【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★4

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1朝まで名無しさん
ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、
ソースに基づく議論と考察をお願いします。

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、
隠語等が含まれる場合は注釈をお願いします。

スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

前スレ【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227657424/
まとめwiki http://wiki.livedoor.jp/verifytogu/d/%A5%E1%A5%E2
2朝まで名無しさん:2008/12/15(月) 22:52:29 ID:zYxsmmbF
皇室板の派生スレ
皇室における東宮問題を語りつくす雑談スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1229094691/

専ブラ(Jane Style)で皇室板を見る方法
板一覧を表示させ皇室板を入れたい任意のカテゴリを選ぶ

フォルダマークの上で右クリック

ここに板を追加

板名を皇室にして

URLにhttp://dubai.2ch.net/emperor/をぶちこめばおk
3朝まで名無しさん:2008/12/15(月) 23:18:56 ID:zYxsmmbF
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081215-OYT1T00492.htm?from=main2
天皇陛下が「賢所御神楽の儀」出席取りやめ

胃腸の炎症や不整脈が確認された天皇陛下は15日、皇居・宮中三殿の賢所(かしこどころ)で行われた
「賢所御神楽(みかぐら)の儀」への出席を取りやめられた。
賢所に神楽をささげる年末恒例の祭事で、この日は陛下に代わり、手塚英臣・掌典次長が拝礼した。
宮内庁によると、この儀式での代拝は平成になって初めて。
同庁などは、陛下の負担軽減に向けて年末年始の日程調整を進めている。
(2008年12月15日22時19分 読売新聞)
4朝まで名無しさん:2008/12/16(火) 16:03:52 ID:U+ng2Fz4
せっかくの電凸勇者に敬意を表して再掲しておく

997 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 08:34:25 ID:FYXa9wd7
追加
やはり宮内庁に聞くわ。
東宮医師団が皇太子の検診をするのは本当か?
それは大野なのか?って聞いてみる。

1000 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 09:35:52 ID:FYXa9wd7
電話した。
東宮医師団が大野かどうか、いつ検査するのかも、お身体のことは答えられないんだって!
東宮医師団の診断が主管に上がってくるのかも答えられないんだと。

ってか1000じゃん自分。
1000なら皇室が綺麗になって千代に八千代に!
天皇陛下万歳!
5朝まで名無しさん:2008/12/16(火) 17:00:02 ID:wGY9/s6l
天皇陛下に心身のストレスが原因とみられる胃腸の炎症が確認された問題で、宮内庁は
16日、天皇誕生日に際しての天皇陛下の記者会見を行わないと発表した。
 宮内記者会は例年通り記者会見の実施を求めてきたが、宮内庁は「お疲れやストレスを
可能な限り軽減するため、喫緊の対応が求められていることを考慮した」としている。
陛下のご体調を理由にした記者会見の取りやめは、即位後初めて。
 宮内庁では記者会の要望をふまえ、記者会見に代わって、陛下のお誕生日に際しての
「ご感想」を発表するとしている。

 陛下のお誕生日に際しての記者会見は、即位の礼を終えられた平成2年以降ほぼ毎年
行われてきた。会見が行われず質問に対する文書回答となったケースが平成11年(ご
即位10年の記者会見が直前に行われたため)、16年(高松宮妃喜久子さまが亡くな
られたことによる服喪のため)にあるが、陛下の「ご感想」を発表するのは初めてとなる。

 金沢一郎・皇室医務主管は9日記者会見し、陛下の胃腸にストレス性とみられる炎症が
確認されたことを明らかにし、「お誕生日や年末年始のご日程などを思い切って軽いものに
変えていくことが大事ではないか」と発言。羽毛田信吾・宮内庁長官も11日の定例記者会見で
「ここ1カ月程度はご日程を可能な限り軽いものにしたい」と述べていた。

■ソース(産経新聞)
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/081216/imp0812161615000-n1.htm
6朝まで名無しさん:2008/12/16(火) 17:25:48 ID:dSEeoIcn
364 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/16(火) 15:41:28 ID:ORVudKcq0
準皇族礼子さまのご真影を破るとは、
なんと無礼な輩でありましょうか。
雅子妃のご心痛、察して余りあるものがございます。
   某板より
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
806 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/16(火) 14:59:09 ID:x6lWNzbl0
豚切すいません。

潮 1994年1月号
『“杉サマ”のもう一つの顔、ハノイで小和田礼子さんとの一コマ』
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229406846067.jpg

国会図書館にて、右側礼子の写真だけ破られていました。
この記事は通常検索でヒットしません。
しかもグラビアページで目次にも載っていませんでした。
事前にこの記事を知っていた方の仕業なのでしょうか・・・。
7朝まで名無しさん:2008/12/16(火) 17:28:00 ID:dSEeoIcn
鬼女板の「皇太子の検診」についてのツッコミ電凸

499 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 09:56:01 ID:Lp3uB0fo0
昨日のJチャンネル観て久しぶりに電凸した。
受けたのは広報のいつもの若い女性。

Q: Jチャンで雅子さまを診ている東宮医師団が皇太子さまも検診すると言っていたが事実か?
A: はい。野村太夫の会見のとおり。

Q: それは大野医師が入っているのか?大野医師は侍医でなくプライベートの医師だが。
A: 会見にあった東宮医師団がどういうものかは把握していない。

Q: 医師団の診断は金沢主管に上がるのか?
A: 野村の会見でそうは言っていなかったと思うので、それはないと思う。

Q: 皇太子さまはどれ位の頻度で検診を受けているのか?
A: 御身体のことなのでこちらではお答えできない。その他もご意見なら承って上にあげるが、質問には答えられない。
(ここで私見を述べさせていただいた。主管の下での検査と、野村から長官への報告義務など)

Q: 長官、太夫双方の会見で「皇室が雅子妃の病気の原因」という報道が両陛下・妃殿下を傷つけたとあるが、
  本日の週女は更に激しく書いているが抗議はしないのか?
A: できない。本日発売なので検討はするかもしれないが、できることではない。

Q: 鴨場の菊エイ親睦会に信子妃殿下がいらっしゃったという目撃情報がネットにあったが本当か?
A: その日の予定には入ってないが、予定になくてもいらっしゃった可能性はある。

東宮医師団の事、皇太子、雅子の健康管理や医師団→主管の関係など掘り下げて聞けなかった(涙
身体のことは答えられないの一点張り。
聞き上手の奥様のトライをお待ちしております。失礼しました。
8朝まで名無しさん:2008/12/16(火) 17:34:56 ID:dSEeoIcn
サン毎の浜尾氏ぶっちゃけ記事のテキストおこしby鬼女

617 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 12:15:14 ID:fvey7OES0
>>295 です。
マコオタが見えない人もいらっしゃるようなので、
該当記事のテキスト起こしをうpしました。
ttp://www3.uploda.org/uporg1859699.txt.html

一応、うpしたものの魚拓も取っておいたのでお知らせします。
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1216-1210-27/www3.uploda.org/uporg1859699.txt

もし誤字脱字がありましたらすみません。
9朝まで名無しさん:2008/12/16(火) 17:43:13 ID:dSEeoIcn
10朝まで名無しさん:2008/12/16(火) 23:48:37 ID:/Fr5KDGf
皇室の伝統と権威を破壊している東宮一家(小和田王朝)廃嫡の声をあげよう!
(盆暗・仮病・ロイヤルニート・祭祀しない・公務しない・静養ばかり・遊びばかり)

・ 皇室には敬意を感じる。天皇皇后両陛下や秋篠宮一家・皇族方は敬愛するが
東宮一家は嫌いだ。特に雅子妃は嫌いだと周囲の人達に伝えクチコミしましょう。

・ 東宮一家の提灯記事が掲載されている週刊誌は購入しないようにしましょう。
(提灯記事はコンビニや書店等で立ち読みで済ませる:批判記事は応援買い)

・ ニュースやワイドショーで東宮一家のことが放送されたら『気分がわるくなる』
『とても不愉快だ』とTV局にクレームを入れ東宮一家の不人気を伝えしましょう。

・ 東宮一家の廃嫡に賛同する人は他サイトの数多くの掲示板・ブログに投稿して
宮内庁やマスコミ(TV局・新聞社・雑誌社)にも積極的にTEL・メールをしましょう。

・ 東宮一家の提灯記事を掲載する女性誌に真の国民の声(怒り)を届けましょう!
女性誌は東宮広報部的な存在で世論誘導を目的とした確信犯のプロパガンダ誌。
(記事の中で登場する匿名者は東宮擁護用に女性誌が作りだした架空の人物)

*東宮御所は外務省出身の売国奴ばかりで小和田機関の伏魔殿に成っている!

このままでは皇室に対する国民の敬愛が深く静かに傷ついていく。(行動を!!)

11朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 00:07:12 ID:70QO8sBr
304 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 23:38:57 ID:lv8lWNOZ0
週刊文春、Getしましたのでレポします!
「皇太子ご夫妻に天皇の『ご失望』」(週刊文春12月25日号)
 (ぜひ本文もお読みくださいませ)

−「04年の『人格否定発』以来の事件。これは皇太子ご夫妻と東宮職に対する
 『最後通告』以外の何物でもない」と皇室担当記者が絶句したのは
 12/11の羽毛田長官の発言。
−これには前段があり、会見に先立つ9日、金澤医務主管が「天皇陛下は
 ご心労なり心痛をずっと耐えていらっしゃった」と異例の発言。
 奇しくもこの日は雅子の誕生日。「東宮職医師団見解」も発表されていた。
−東宮職は雅子の誕生日に陛下の“ご心痛”に関する会見が行われた事に複雑な表情。
「皇族にとってお誕生日は大きなイベントなのに、お祝い当日に発表されなくても・・」
−宮内庁関係者は羽毛田長官の会見に込められた天皇のメッセージをこう読み解く。
「皇統の問題、健康診断の問題、公務見直しの問題、いずれも行き着くところは
『皇太子よ、しっかりしてくれ』ということ」
−皇室の定期検診は年1回だが、しばらくの間、東宮夫妻は揃って検診を
 受けていなかった。皇太子は今年の5月に検診を受けたが、6月後半に
 予定していた雅子は「色々な事情」(野村東宮大夫)で延期。
−雅子の病気の経過についても天皇皇后にはほとんど報告がない。(続きます)
12朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 00:07:55 ID:70QO8sBr
310 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 23:42:45 ID:lv8lWNOZ0
(文春レポの続き)

−今回の長官会見で最も注目されたのは「皇室そのものが雅子に対するストレス
 であり病気の原因」との『論』がある事を指摘し、両陛下のなさりようを否定
 するような『論』に陛下が「深く傷つかれた」と説明したくだり。
―しかしこれはそういった『論』を否定するものではない。(宮内庁関係者)
 「間違った報道もたくさんあるが、いくつかの記事の内容については側近達が
 事実関係を確認し、皇室そのものが雅子のストレスとなっている事、少なくとも
 病気の原因の一つになっている事は両陛下も承知しておられる」
−昨年頃から、雅子の病気を天皇皇后と結びつける言説まで流れ、天皇皇后周辺を
 震撼させた。「こういった話も両陛下の耳に入って、ご心痛を感じるのは当然」
−公務の見直しについても陛下はいまだに納得されていない。本来なら皇太子から
 両陛下のお考えを伺い、自分の考えも述べ、一緒に考えていくべきだが、皇太子
 が話に乗ってこない。これに陛下は落胆し、今回の長官の発言に繋がった。
−これに対し、野村東宮大夫はやや憮然として「妃殿下も深く傷ついている」と発言。
 東宮職は何かというと「東には東の事情がある」というが、皇室の中心は
 「千代田城」つまり陛下。東宮職は皇室全体の事を考えて行動して欲しい。
13朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 00:08:30 ID:1kloHbJS
皇太子妃殿下雅子39歳誕生日会見の動画って無いかな?
10年目・・・って自身がしゃべってるやつ
14朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 00:10:37 ID:70QO8sBr
335 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/17(水) 00:05:36 ID:+z9H2tN30
週刊新潮もレポしておきますね。
「陛下と雅子妃」の病状を悪化させる「宮内庁・東宮戦争」
(週刊新潮12月25日号)
 
−それはまさに異例中の異例というべき会見。(羽毛田長官の会見を紹介)
 羽毛田長官の会見の内容はほぼすべて皇太子夫妻に関する事で、夫妻の
 様様な問題こそが陛下の憂慮の原因であると指摘したようなもの。
−「羽毛田長官は何故こんなタイミングであんな発言をしたのか
  まったく理解に苦しむ」(松崎爺)
 「東宮医師団が“着実にご快復されている”という見解を発表したのに
  同じ日に金澤主管が陛下の体調不良は“ストレス”“ご心痛”と明言し
  それを受けての長官発言なわけで、「陛下の病気の原因も雅子妃だ」と
  名指ししたようなもの」
−この翌日、野村東宮大夫が長官の発言を受けて、こう言い放った。
 「両陛下が深く傷つかれているという指摘があったが、何より妃殿下自身が
  深く傷つかれている。(以下略)・・・」
  私の方がよっぽど傷ついているわ、それでもがんばっているのよ。(原文のまま!)
  そんな雅子の思いを野村大夫が代弁し、結果的に宮内庁長官に反論したかの
  ように受け止めた関係者が多く、宮内庁と東宮間に戦争が勃発したかのような印象。
−「長官、大夫ともいくら私見と断っても、陛下や皇太子のご意向なしであんな
 発言は絶対できない。つまり長官発言は陛下の皇太子に対する?責であり
 大夫発言は皇太子の宮内庁、否むしろ陛下に対して発せられた言葉とみるべき」(松爺)
 (この後は宮内庁が悪いだの、海原先生の「雅子はディスチミア症候群では?」
  という話が続きますので、省略します)
15朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 01:32:00 ID:Hv3738l2
【自民党執行部・自民党コミュニケーション戦略チーム・カルト創価学会・宗教右翼の工作活動を監視するスレ】
自民党・公明党政権(官僚・族議員・特殊法人・独立行政法人・癒着企業・カルト)の実態を暴露しよう!
「情報操作」による「世論操作」「大衆操作」が生命線の自民党・公明党政権。
「首相交代劇」や「総裁選」は、「B層」をだますための“茶番劇”。
その“茶番劇”を大々的に“宣伝”するなど、
自民党・公明党政権と結託し、同政権による「世論操作」「大衆操作」を後押しているのがテレビ局を初めとする大マスコミ。

NHK(ニュース7などの各ニュース番組、日曜討論等)を始め、
フジテレビ(報道2001、NEWS JAPAN、スーパーニュース、サキヨミLIVE等)、
テレビ朝日(サンプロ、TVタックル、報道ステーション、やじうま、スーパーモーニング、スーパーJチャンネル等)、
日本テレビ・読売テレビ(ザ・ワイド、ウェークアップ、バンキシャ、NEWS ZERO、たかじんのそこまで言って委員会等)、
TBS(朝ズバッ、NEWS23等)、
そして、テレビ各局が垂れ流す「小泉賛美ドラマ」「安倍賛美ドラマ」「自民党総裁選PR番組」…。

ほとんどのテレビ局(特にNHK)、大新聞(特に産経新聞)は政権の(事実上の)プロパガンダ機関となっている。
(まるで、全体主義国家・北朝鮮の新聞・テレビのようである。
「自公」政権と金正日政権は、体質において酷似しつつある)

腐りきった政治と偏向メディアの報道を共に監視しよう。
わたしたちは、事実上、自民党の広報宣伝紙に成り下がった大新聞、
事実上、自民党の広報宣伝局に成り下がったテレビ局を信じません。

【参考】
★[報道の自由]日本に厳しい評価 国境なき記者団がランク
国境なき記者団は24日、世界168カ国の「06年報道の自由度ランキング」を発表した。
それによると、最高位はフィンランド▽アイルランド▽アイスランド▽オランダの4カ国。
最低は北朝鮮などの3カ国だった。日本は「ナショナリズムの隆盛が目立つ」との理由で
前年より14位下がって51位と厳しい評価となった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061024-00000131-mai-soci
今や日本は、ナチスドイツ・北朝鮮のような報道統制全体主義国家に近づきつつある。
16朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 01:48:09 ID:HeqAZbb8
>>11
>「皇族にとってお誕生日は大きなイベントなのに、お祝い当日に発表されなくても・・」

これ、雅子がいつも他の皇族方のお誕生日やご公務報道つぶしの為にやってることじゃん。
本当に自分ばかりが被害者面なんだよな。腹が立つ。
17朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 01:49:16 ID:tXBY5Ju1
父親が高齢で隠居も近くなったM子さんピンチ。
妹R子さんも翻訳本自画自賛でアウト。
七光で極めた栄華、風前の灯なるも最後の足掻きはひと悶着起こすだろう。
18朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 02:06:03 ID:OcEk5mtl
らいちさん、今日も反応なかったら何か大変な事があったと考えた方がいいですね
さすがにここまで何かしらの反応をしないとは思えません
19朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 02:11:37 ID:qWNKaR6n
□  池田礼子さんのアマゾン自作自演疑惑 (1/9)

雅子妃殿下の双子の妹、池田礼子さん(42)と渋谷節子さん(同)が翻訳した、『幸せな子 アウシュビッツを一人で生き抜いた少年』が朝日新聞出版から出版された。
著者のトーマス・バーゲンソール(Thomas Buergenthal)氏は人権問題の専門家として知られる。オランダのハーグに本部を置く国際司法裁判所の判事であり、雅子妃姉妹の父小和田恒氏の同僚である。

この本の出版日は2008年10月21日だったが、同24日にはアマゾンのカスタマーレビューに三輪そうめんさんの「この本を出版した見識を疑う」というレビューが投稿された。評点は最低の一つ星である。
すると同26日、このレビューに反論する伊豆高原さんのコメントが午前9時43分と午前10時01分の2回にわたって投稿された。

さらに同日の午後8時頃にMadeleineさんのこの本を大絶賛するレビューが投稿された。

Madeleineさんはこの本が、「心に響く感動の一冊、平和について、また生きるということについて深く考えさせられる一冊」であり、
「戦争を知らない世代が増えている今の日本で、平和を当たり前のように思いながら生きている日本人の一人でも多くの方に読んでもらいたい本」だと述べ、最高評点の五つ星をつけている。

Madeleineさんのレビューページからプロフィールページを開けてみる。住所は東京都港区とある。さらにウィッシュリストを開けて見る。すると驚くべき文字が目に入ってくる。このウィッシュリストの作成者は「池田礼子」と登録されていたのだ。

ウィッシュリストには、2006年2月21日付けで「なんでもわかる幼稚園受験の本<平成18年度版>」など3冊、
2008年9月18日付けで「慶応義塾幼稚舎入試問題集―過去15年間 (2009) (有名小学校合格シリーズ)」など3冊、合計6アイテムが登録されていた。
前の3冊はいずれも幼稚園の、後ろの3冊はいずれも慶応幼稚舎(慶応義塾が運営する私立小学校)のお受験本であった。
20朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 02:13:25 ID:/smPJFrN
>>18
88 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 23:21:50
死んだんじゃね?
ガチで有り得る
21朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 02:13:41 ID:qWNKaR6n
□  池田礼子さんのアマゾン自作自演疑惑 (2/9)

この疑惑を最初に発見したのは2ちゃんねるの「皇室御一行様★アンチ編★part1360」というスレッドである。
Madeleineさんが五つ星レビューをアマゾンに書き込んだのは10月26日の午後8時頃だが、その約2時間後の午後10時11分、発端になった書き込みはこうだ。

748 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 22:11:15 ID:GLXRxD3l0
無礼子ってば、amazonに自演で絶賛レビュー書いてるわwww
5つ星レビュー書いてる港区のMadeleineさんの「ウィッシュリスト」をクリックあそばせw

過去ログを調べればすぐわかることだが、このスレでは同日午後7時34分頃から、礼子さん翻訳の『幸せな子』が話題になっていた。
なんとアマゾンが『Princess Kiko of Japan』をチェックした人に『幸せな子』のご案内メールを送っていることもわかった。

すると午後8時25分頃から秋篠宮家のお子さま方への中傷を中心とする口汚い罵り、つまり荒らしがはじまった。悠仁親王の発育、佳子内親王の仕草、眞子内親王の容姿を槍玉にあげる陰湿なものだ。

「悠仁さま、まだあんな赤ん坊みたいな発声しか出来なくてショック。
あみゃ〜んごぉ〜、って・・・
口もとを縫うケガをされたり、言葉がでなかったりと
これは皇祖神から愛されていないのだと思います」

「眞子さまもかなり太られましたね。
佳子さまがバッグを持った手で写真を指差して
フラフラとヨタついてふざけているのも幻滅しました。
中学生ですよね?
あきれてしまいました」

などなど。

この日、秋篠宮妃紀子さまと長女の眞子さま、次女の佳子さま、長男の悠仁さまは、日本橋高島屋で開催中の写真展「皇后さまと子どもたち」を鑑賞されたが、そのニュース映像を見ての書き込みのようである。
22朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 02:15:14 ID:qWNKaR6n
□  池田礼子さんのアマゾン自作自演疑惑 (3/9)

この荒らし(ID:4PqnwxSl0)の書き込みは、26日午後8時25分から午後10時6分までの1時間40分ほどのあいだに16回あった。ところが午後10時11分に748の書き込みがあり疑惑が発覚すると、それ以降はピタリと止まった。

しかし静けさは長続きしなかった。

翌27日午前0時28分、「ここで嵐を礼子さん認定してるのは、馬鹿げてるw 嵐が礼子さんだったら、速攻でウィッシュリスト削除してるよ。レビューもね。礼子さんのこと笑えるの?」 (ID:4li0+99N0) と礼子さんを擁護する書き込みが入る。

午前1時54分には、「また来てるの?うざいんだけどあんたら」と荒らし(ID:XJDVT7na0) が再開される。

「一般人の礼子さんから訴えられても知らないよwwwwwwwww」
「ブザマにしゃべれない悠仁ちゃん、面白かったねw プw」
「その前に皇太子一家への侮辱であんたら全員捕まるんじゃないのお?」
「秋篠宮眞子様画像保管庫のロリ絵と暴力陵辱マンガもやっぱ宮内庁に教えておくべきだよね?ククク」

ID:XJDVT7na0の荒らしは午前1時54分から午前10時47分までの約9時間で、書き込み回数はなんと90回以上(筆者のカウントでは92回)に及んでいる。この荒らしにはAA(アスキー・アート)も使われた。
23朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 02:16:10 ID:qWNKaR6n
□  池田礼子さんのアマゾン自作自演疑惑 (4/9)

他方、アマゾンのほうにも動きがあった。午前8時18分頃にはまずウィッシュリストが削除される。
さらに午前10時23分頃になるとMadeleineさんのレビューのMadeleine をクリックすると「Ponyoさん」と名前が変わっていた。
急遽改名したが、書いてしまったレビューには反映されなかったのかもしれない。(複数の目撃情報)

その後、午後3時35分頃、理由はわからないが三輪そうめんさんの一つ星レビューが削除されていることがわかり、さらに午後4時23分頃、Madeleineさんの五つ星レビューも削除されたことが判明したのである。

この結果2件あったレビューはどちらも削除されたのだが、不思議なことに三輪そうめんさんのレビューに対する伊豆高原さんの1つめのコメントが一部手直しされて10月26日付け四つ星レビューとして残された。

三輪そうめんさんは以前からのアマゾンレビュワーだが、残された伊豆高原さんの四つ星レビューへの10月28日付コメントで、
「amazonのレビューを色々書いて来ましたが、こういった事態は初めてでとまどっています」と感想を述べている。思いがけずこの事件に巻き込まれてしまったようだ。

これらの経緯からMadeleineさん本人または彼女への通報者が「皇室御一行様」スレを見ていて、自分たちの失敗に気づき大慌てでアマゾンを名称変更、削除して証拠隠滅を図ったように見える。
また748の前に書き込まれた荒らし、翌日の大規模な荒らしもMadeleineさんと何らかの関係があるのかもしれない。

ではこのMadeleineさんとは一体誰なのか。成りすました別人が計画的に行った可能性もなくはないが、レビューの内容やウィッシュリストの日付・内容から判断すると礼子さん本人である可能性が高い。
24朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 02:16:59 ID:qWNKaR6n
□  池田礼子さんのアマゾン自作自演疑惑 (5/9)

すでに述べたように、この疑惑を最初に発見したのは2ちゃんねるの「皇室御一行様★アンチ編★part1360」というスレッドである。このスレッドは「カテゴリ雑談」の「既婚女性」にあるので住人は「既女」とか「鬼女」と呼ばれている。

このスレの住人の皆さんはこの事件をどのように見ただろうか。

ある既女さんは事件の流れを次のように推理した。

913 :可愛い奥様:2008/10/26(日) 23:14:45 ID:XbI6nH9L0
自分が推理した時系列はこうだけど、合ってる?礼子さん?

『幸せな子』に星1つをつけられる
→カチンときたので「伊豆高原」名義で早速反論、それも続けざまに2回も
→まだ気が治まらないので星5つジサク(・∀・)ジエンを思いつく
→でも既に「伊豆高原」は使ってしまったのでアウト
→自分が以前幼稚園お受験本収集のため作ったアカで星5つジサク(・∀・)ジエンレビュー
→密林ウィッシュリスト祭り注意点を知らず、手動変更しなかったために本名残留
>>748さんによって発見モロバレ

別の既女さんは、ウィッシュリストに「池田礼子」が表示されてしまった理由についてこう説明する。

995 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/10/26(日) 23:46:32 ID:ie7ZsnIB0
>>975
ウィッシュリストからほしいものリストに名前が変わった時に仕様も変更になって、初期設定が名前を「公開する」になったの。(それまでは公開されない仕様)
本名漏れてますよ祭りの時に気付いた人は慌てて「公開しない」に設定しなおしたけど、まだ気付いていない人はそのままになってるの。

既女さんたちは、別名鬼女とも称され、2ちゃんねるでも勇名を馳せているが、その追及をかわすのは容易なことではない。
25朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 02:18:03 ID:qWNKaR6n
□  池田礼子さんのアマゾン自作自演疑惑 (6/9)

さて経過説明がずいぶん長くなった。しかし、これは大変なことである。なぜなら池田礼子さんは雅子妃殿下の妹であるばかりでなく、事実上、雅子妃の最も信頼する側近でもあるからだ。東宮御所近くに居住し、たびたび雅子妃を訪ね行動をともにしている。

礼子さんに不祥事があれば雅子妃を傷つけることに直結する。それでなくとも2004年5月に皇太子殿下が「人格否定発言」をされて以来、皇室内部の争いは広く国民に知れ渡り、今や殿下と雅子さまの適格性をめぐる議論が世間を賑わせているのだ。

ネットで噂になったり週刊誌が取り上げれば、確実に雅子妃を不利な立場に追い詰めることになる。

速やかに対応策をとらないといけない。ではどうすればよいのか。

レビューを書いたのが池田礼子さん本人か別人かは、アマゾンに問い合わせれば簡単にわかることである。

アマゾンに被害届を出し犯人を特定し抗議すればよろしい。簡単である。そして事件の悪質さ影響の大きさを考えれば告訴に踏み切るべきだ。

「アマゾンのレビューに何が書かれていようがどうでもいいこと」とか、「何をそんなに騒ぐのか世間の人には理解できない」などと鈍感力を発揮している場合ではない。

これを危機と感じないなら、礼子さんは皇太子妃の妹である自覚、皇太子妃を守るべき立場にある自覚があまりにも欠けている。

これは恥ずかしい出来事である。そして礼子さんが笑い物になることは、もはや礼子さん個人の問題ではない。
潔白を証明しなければ、雅子妃はもちろん、小和田、江頭一族の汚点の一つとして永遠に記憶されることになるだろう。
26朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 02:18:37 ID:qWNKaR6n
□  池田礼子さんのアマゾン自作自演疑惑 (7/9)

何もしないまま時間が過ぎると、礼子さん自身が自作自演犯であると多くの人が思うだろう。

白黒の決着をつけるのはいとも簡単で、立場上絶対そうすべきなのに、それでもしないのは、礼子さん自身が犯人だからだと考えるしかないからだ。

しかもヤフーオークション疑惑と異なり、証拠がIT技術「魚拓」でがっちり押さえられている。

これは雅子妃にとって大きな痛手だ。
それでなくとも雅子妃は大変な苦境にある。
礼子さんには一刻も早く疑いを晴らしてほしい。

と気を揉んでいるうちに週刊新潮11月20日号 (11月13日発売)では、
「雅子妃妹の翻訳本 ヤラセで絶賛とネットはお祭り状態」
との記事が大々的に報道されてしまった。

雅子妃は「皇太子妃としての自覚が無い」とよく評されるが、妹である礼子さんも自分の立場をまったく自覚していない。
雅子妃を守るべき立場にあるのに、その逆のことをしているからだ。

おいたわしい雅子妃殿下に涙を禁じ得ない。

(本文終わり)
27朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 02:19:49 ID:qWNKaR6n
□  池田礼子さんのアマゾン自作自演疑惑 (8/9)

−−−−資料編−−−−

(過去ログ)
◎皇室御一行様★アンチ編★part1360
http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a360.html
  『幸せな子』の話題 −−> 558 (26日 19:34:57)
  荒らしの書き込み  −−> 629 (26日 20:25:01)
  疑惑の発覚     −−> 748 (26日 22:11:15)
◎皇室御一行様★アンチ編★part1361
http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a361.html
  荒らしの再開    −−> 342 (27日 01:54:26)
  ウィッシュリスト削除−−> 638 (27日 08:18:39)
  Ponyoに改名    −−> 946 (27日 10:23:59)
◎皇室御一行様★アンチ編★part1362
http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a362.html
  三輪そうめんさんのレビュー消える−> 567 (27日 15:35:11)
  Madeleineさんのレビュー消える −−> 661 (27日 16:23:54)

(魚拓)
◎三輪そうめんさん(星1つ)のカスタマーレビューと伊豆高原さんのコメント
http://s01.megalodon.jp/2008-1026-2250-37/www.amazon.co.jp/review/R2FEVKR3B98JZV/ref=cm_cr_pr_viewpnt/377-6138756-2377520
◎Madeleineさん(星5つ)と三輪そうめんさん(星1つ)のカスタマーレビュー
http://s04.megalodon.jp/2008-1026-2248-20/www.amazon.co.jp/review/product/4022503475/ref=cm_cr_dp_all_helpful?%5Fencoding=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDes
◎Madeleine(星5つ)さんの カスタマーレビュー
http://s02.megalodon.jp/2008-1026-2225-42/www.amazon.co.jp/review/product/4022503475/ref=cm_rdphist_5?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addFiveStar
◎Madeleineさんの プロフィール
http://s03.megalodon.jp/2008-1026-2228-46/www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A2ADOX6RSXIFWX/ref=cm_cr_pr_pdp/376-7394040-6303048
◎池田礼子 (Madeleine) さん のほしい物リスト ウィッシュリスト
http://s04.megalodon.jp/2008-1026-2219-02/www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/ref=cm_pdp_profile_full_reg?ie=UTF8&type=wishlist&id=H4FWJH6D7SW2
28朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 02:20:39 ID:qWNKaR6n
□  池田礼子さんのアマゾン自作自演疑惑 (9/9)

◎池田礼子さんのお写真
左:婦人公論 2006年7月22日号
右:プレジデントファミリー 2007年6月号
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1226390842811.jpg

◎ 週刊新潮2008年11月20日号の池田礼子評
「小和田家の中でも最も活発で外交的かつ茶目っ気のあるのが礼子さん」  (皇室ジャーナリスト、松崎敏弥氏)
「目下、国連難民高等弁務官事務所やユニセフなどでの経験をもとに、初の自著を執筆中という」

◎プレジデントファミリー (プレジデント社が発行する家庭をテーマとした月刊誌) 2007年6月号
「私にとって子どもたちの笑顔=希望なんです」 池田礼子
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1225105707364.jpg 

◎婦人公論 2006年7月22日号
外交官一家に生まれて
池田礼子(雅子さまの妹)、仕事と家庭への思いを語る
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080321183039.jpg


(ドス子の事件簿 Wiki)

◎Madeleine、自作自演+荒らし正体発覚祭りの経緯 
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%a3%cd%a3%e1%a3%e4%a3%e5%a3%ec%a3%e5%a3%e9%a3%ee%a3%e5
29朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 02:23:10 ID:70QO8sBr
>>21
なんか今繋がらないけど、件の書き込みの必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/ms/20081026/NFBxbnd4U2ww.html
30朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 02:30:57 ID:4pNLCpwM
らいちの事故報告は携帯からの書き込みなんだよね。
で、らいちの代理と称する方が「しばらく親戚宅で」と伝言。
らいち、どうして自分の携帯使えないの? 指やられた? 充電切れ?

フェイクと思うが本人特定できそうな自身のこと晒してたから、気になる…
31朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 03:06:23 ID:BV6fMNDk
>>30
事故直後に書き込みしてるから
指は大丈夫だと思う。
なんだろうね
32朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 03:28:43 ID:kzb1KZnj
>>28
プレジデントファミリー、
祖父はチッソ、貧乏人が何を言うの江頭氏と入れるべきだ。
ついでに母は謁見に政治臭のする福帯をするような教養で
ブティック出入り禁止のブラックリストの人物と
入れるべきだ。
33朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 04:42:05 ID:K5brrz3a
アマゾン自作自演疑惑を興味深く読みました。
妹さん、限りなく真っ黒じゃないですか。
アマゾンのシステムを良く知りもしないで自作自演をするなんて
「私を誰だか当ててみて」と挑発するようなものなのに。
意外に幼稚で浅はかな方なのですね。
34朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 04:58:10 ID:FGcHfGzA
プレジデントファミリー誌も、成り上がり臭のプンプンする雑誌になってるよねw
その記事掲載当時とは鼻息がかなり違うと思う。
35朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 09:25:39 ID:Gv57vZDM
らいちはネット環境から隔絶されたかもしれない…
事故ったって報告できるんだから、多分無事だ、そのはずだ

>>11 >>14
文春vs新潮の売上げ合戦か!?
奥様たちなら両方買いそうです

そーいえば
>>14
> 私の方がよっぽど傷ついているわ、それでもがんばっているのよ。(原文のまま!)
これ、奥様スレで見たぞ、発売される前に^^;
36朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 09:32:45 ID:IK7xVZek
>外交官一家に生まれて
池田礼子(雅子さまの妹)、仕事と家庭への思いを語る

小和田家にはお父様の他にも外交官(経験者含む)がいらっしゃったのですか?
雅子さんは国内での事務職だったようですし、妹さん二人も外交官ではありませんよね?
お父様のご兄弟、もしくはお爺様が外交官だったのですか?
37朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 10:08:42 ID:ZG/YJwYP
今日発売のSAPIOにゴーマニズム宣言「天皇論」が載ってる。

ttp://www.zassi.net/mag_index.php?id=55
【渾身の新シリーズ】小林よしのり『天皇論』ゴーマニズム宣言スペシャル 第1章 無自覚な天皇尊崇
38朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 10:10:49 ID:DuQLzmwP
やっと手をつけたか
おもしろくなりそうだw
39朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 12:20:29 ID:pCHUFSKQ
>>14
>−「長官、大夫ともいくら私見と断っても、陛下や皇太子のご意向なしであんな
>発言は絶対できない。つまり長官発言は陛下の皇太子に対する?責であり
>大夫発言は皇太子の宮内庁、否むしろ陛下に対して発せられた言葉とみるべき」(松爺)

野村大夫が陛下にモノ申してると言っておきながら

>−「羽毛田長官は何故こんなタイミングであんな発言をしたのか
>まったく理解に苦しむ」(松崎爺)

と、陛下の許可を得て発言したと思われる羽毛田長官を批判するとは
野村大夫も何様だが、この松崎という爺ィも不敬きわまりないのではないか?

この爺さんは何者なんだwwwwwwwwww
40朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 12:26:25 ID:FdWEnNI4
>>37
SAPIO買ってきました。書店で数ページ流し読みしただけなのでまだ細かくは書けないけど
今回は様子見といった感じです。よしりんのスタッフが「天皇」を意識したのは「昭和」から「平成」に変わったときだとか、
クリスマスツリーが25日過ぎに撤去されてしまうのは日本だけだが、その理由は・・・とか。
太字で書かれていて気になったのは「時代が動くときに天皇は前に出てくる」でしょうか。
41朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 12:30:29 ID:4WIA1nA6
>>39
耄碌痴呆老害
42朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 14:20:28 ID:xHMLjeB5
>>30-31

一応本人と思わしき人物から、追われてるので泊めてくださいとの
メッセージあり。有志がお迎えに行く模様。

75 名前: らいち@けいたい 投稿日: 2008/12/17(水) 13:25:47 ID:FwsP6n3b
心配かけたようでごめんなさい とりあえず生きてます
広島に住んでる方で誰か一晩泊めてください ちょっと困ってます・・・
43朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 14:25:29 ID:l05+m0nN
>>42
追われてる?まじですか?
それどこのスレの書き込み?
44朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 14:28:13 ID:OcEk5mtl
皇室における東宮問題を語りつくす雑談スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1229094691/

病院から脱走したらしい。
らいちタンらしいけどw
父親が病院に押し込んで逃げたのかな?
45朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 14:34:37 ID:l05+m0nN
>>44
ありがとー見てくる。
46朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 16:42:55 ID:HeqAZbb8
>>39
松崎ジジイは、小和田一家と仲良しこよしで、
雅子や小和田に都合の良い妄想を垂れ流す、
小和田家御用達の宣伝マンですよ。
47朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 19:03:29 ID:pCHUFSKQ
103 :らいち ◆/INTEL.GyM :2008/12/17(水) 18:44:48 ID:TgP5JHWY
こんばんは
まずは皆さんに心配をかけた事をお詫びします すみません

トリップがなかったのはたぶんこのスレには携帯で書き込んだ事がなかったからだと思います
広島の方は大変美人な方です

事故った後に父親から電話があり父親の実家の東京まで行きましたがそこで無理矢理病院に入院させられました
話したか忘れましたが私は精神を患っており昔から通院しています
たぶん一生押し込めるつもりだったのでしょう 父親は残念ながらそういう人間です
耐え切れずに逃げましたが広島でお金が尽きたのでここで頼みました

今さっき叔父に電話して明日佐賀への車を用意してもらいました
たぶん日付けが変わるころに佐賀に着きそうです

学校の方は留年決定してるので大丈夫です 3年で最低単位をとって佐賀から抜け出すつもりです
自分でも認識できてるけど、また精神が不安定になってきたようです 再発でしょうか 支離滅裂な文ですみません 疲れた
ネカフェからなのでここまでにしておきます
48朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 19:20:57 ID:BI91YJgu
>>36
>小和田家にはお父様の他にも外交官(経験者含む)がいらっしゃったのですか?

皇室御一行様★アンチ編★part1415
815 名前:可愛い奥様 :2008/12/10(水) 23:53:16 ID:U/caODm50
婦人公論 2006年7月22日号
『外交官一家に生まれて
池田礼子、仕事と家庭への思いを語る』
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080321183039.jpg

「外交官一家」という言葉は、(「学者一家」「医者一家」という場合も同様だが)
父親が外交官で祖父も外交官、叔父も外交官、兄も外交官…というような場合に
使われる。上の記事は読む気もしないからタイトルを見ただけで読んでいないが、
小和田雅子の実家ってたしか外交官は缶切り恒ひとりだけだよね。
雅子は単なる外務省員(しかもほんの2年かそこらの腰掛)にすぎなかったわけだし。

日本語が本当にできないのか(こういう言葉の使い方は英語なども同じだけれど)、
ただ偉ぶるために「外交官一家」などと書いたのか、いずれにせよ馬鹿丸出し。

826 名前:可愛い奥様 :2008/12/11(木) 00:01:40 ID:x4eGmUcb0
>>815
ウソツキ一家とか犯罪者一家とか恫喝一家とかだと正しい用法なんですのにね。
49朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 20:13:48 ID:fM89GYqj
オク板でも面白い事やってたんで転載

<ヤフオク事件一連の流れ> 08/12/9改訂版

02/8月以前〜 ID:m1789h(正体不明)ヤフオクで落札のみ参加していた

07/8/10  既女板アンチスレに《 元帥徽章 》についてのスネーク情報
       「元帥徽章が一つ出ただけでも大騒ぎの世の中…」
           ↑この時点では唐突で意味不明な書き込みだが、後日流出の件と判明
            (http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/963.htmlの>>514,520)

07/12/17 ID:m1789h出品開始 大量のボンボニエール出品 (週刊新潮08年11月13日号)
 初出品  http://72.14.235.132/search?q=cache:81B-SeLceF4J:page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17687942+w17687942&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp
 出品評価 http://72.14.235.132/search?q=cache:YggvSP5otXYJ:rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating%3FuserID%3Dm1789h%26role%3Dseller%26filter%3D1+rating%3FuserID%3Dm1789h&hl=ja&ct=clnk&cd=38&gl=jp

08/1月末頃 ID:topukapu9denが m1789hと同じボンボニエール複数と皇室品出品開始(週刊新潮08年11月13日号) 

08/2月頃  topukapu9den着物出品 (オークションID:k50092304) 落札されず

08/4/12  《 元帥徽章 》ヤフオク出品 (オークションID:e79903847) 入札開始17時50分

08/4/18  コレクション板の『勲章コレクターってどうよ?』スレで《 元帥徽章 》について話題になる
↓      (http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1025171470/349-354
08/4/19  《 元帥徽章 》オークション終了19時15分

08/7/16〜21 銀座松屋「骨董大市」で仙壷堂が topukapu9den出品と同一の着物(御地赤)2点展示販売

08/8月   東宮家引っ越し作業始まる

続く
50朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 20:14:35 ID:fM89GYqj
続き
08/8/7   池田礼子(東宮妃妹)一家が東宮御所で東宮家と花火見物 (週刊朝日08年12月19日号)

08/8/10   東宮家、池田礼子氏宅で花火見物 (週刊朝日08年12月19日号)

08/8/14   皇太子 愛子さんと友人宅訪問 (週刊朝日08年12月19日号)

08/8/20   東宮家、静養のため那須御用邸へ 御用邸でも連日外出 (週刊朝日08年12月19日号)

08/8/30   皇太子帰京 東宮仮御所へ引っ越し

08/9/4   東宮妃、愛子様帰京(皇太子が迎えに行く)
↓ 
08/9月   topukapu9denから本来流出が有り得ない物(天皇の冠)も含めて皇室品大量出品される

08/9/26  《 元帥徽章 》出品 (オークションID:w29763839) 落札開始22時45分
       《 元帥徽章 》オークション終了22時46分 入札なし

08/10月〜 ID:kikueisya2008が皇室品出品開始

08/秋頃   大野医師が頻繁に東宮御所へ出入り (週刊朝日08年12月19日号)

08/10/4   ギンザファイブ仙壺堂(主に着物の古着商)blog用着物写真撮影(以下の5日分全部)

08/10/9、14、15、18、22日 仙壺堂はblogで topukapu9denと同じ着物(御地赤)を紹介

08/10/26 pm22:11〜池田礼子氏によるAmazonレビュー自作自演疑惑 マドレーヌ祭り開始

08/10月下旬 小和田顕氏急病により死去(11/6日発表) 弟の小和田恒氏葬儀に参列 雅子妃は参列せず

08/10/30 am0:36〜既女板への書き込みでヤフオク事件ネット祭り開始 出品物の内容から出品者への疑惑発生
続く
51朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 20:15:09 ID:fM89GYqj
続き
08/10/30〜 2ちゃん有志、盗難贋作脱税等、犯罪の可能性を考慮して宮内庁警視庁国税庁マスコミに電凸メル凸

宮内庁「この件は初耳 宮内庁から出た物ではない 出るべき物でもない 対応を検討している」

東京在住のtopukapu9den、kikueisya2008と写真撮影の場所、特定作業盛り上がる

業者登録無し、稚拙な写真の取り方、商品説明語調、値付けのデタラメさから業者ではないと判断

写真撮影場所が同一であるため、出品者topukapu9den=kikueisya2008と判明 
(後日、発送者記録からも topukapu9den=kikueisya2008が証明される 週刊新潮08年11月13日号)

08/10/30 pm19:30〜東宮夫妻 英国皇太子夫妻を招いての夕食会

08/10/31 am02:58〜topukapu9den出品取り下げ開始
.      am04:40〜kikueisya2008出品取り下げ開始
.      am07:47〜07:55 topukapu9denとkikueisya2008全出品取り下げ完了

08/10/31 am11:37  仙壺堂のblogの着物(御地赤)が topukapu9denと同一である事を2ちゃん有志に発見される
.             電凸により仙壺堂blog上で紹介されている着物は委託品と判明
.             仙壺堂「店頭にはないがアポ取れば実物を見るのは可能 内親王が着た写真がある」(電凸)
.             仙壺堂「皇族関係の方から依頼され…」 (週刊新潮08年11月13日号)

では出品者=品物の所有者? 出品者に対し出品物に関する質問メール開始 返事なし

08/10/31〜11/7まで愛子様試験休み ご一家で葉山御用邸滞在を検討するも中止(週刊朝日08年12月19日号)

08/10/31  東宮妃、池田礼子氏宅訪問 (週刊朝日08年12月19日号) 
.       この夜は親族も集まる 小和田夫妻は日本滞在中
.       別の日には東宮妃一人で友人宅へ (週刊朝日08年12月19日号)
続く
52朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 20:15:41 ID:fM89GYqj
続き
08/10/31 pm22:27 topukapu9denとkikueisya2008がヤフーID削除しているのが確認される
             (同時に m1789hのID削除も行われた可能性あり) 

2ちゃん有志のメル凸は宮内庁からの返事メール待ち→08/12/9現在も宮内庁はスルー中 
国会議員や政党事務所にもメル凸反応ありの報告来る 国会で取り上げられる可能性も?

08/11/2  東宮家、秋篠宮邸訪問 (週刊朝日08年12月19日号)

08/11/3  仙壺堂がblogで紹介していた御地赤着物のページ削除していた事が判明

08/11/6  週刊新潮11月13日号特集記事:「贋作かホンモノ流出か」オークションに出品された「皇室の宝物」
       宮内庁総務課報道室の対応:回答を準備していると言いながら結局担当者が不在になり、回答拒否
       http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20081106/

08/11/7  東宮妃、友人宅訪問 (週刊朝日08年12月19日号)

08/11/10 東宮妃スペイン王夫妻の歓迎式典出席(5年ぶりの出席)

08/11/12 両陛下とスペイン国王ご夫妻の夕食後のお茶の席に東宮妃参加

08/11/13 週刊新潮11月20日号特集記事(マドレーヌ祭り)「雅子妃」妹の翻訳本「ヤラセで絶賛」とネットはお祭り状態
       http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20081113/

08/11/16 m1789hのID、削除に気づく (02/8月以前〜08/10/30までは存在したので10/31〜11/16の間に削除された)
       仙壺堂blog閉鎖した事が確認される

08/11/24 東宮妃、友人宅訪問 (週刊朝日08年12月19日号)

08/11/26 東宮妃、夜に友人宅訪問 (週刊朝日08年12月19日号)
続く
53朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 20:22:55 ID:fM89GYqj
続き
08/11/29 両陛下(25年ぶりの鴨場)、東宮夫妻、秋篠宮夫妻らと鴨場で菊栄親睦会
.       愛子様初等科祭、小和田夫人と池田礼子氏つきそう(女性自身08年12月2日発売 2379号)

08/11/30 愛子様風邪のため1日に予定されていた7歳の誕生日祝賀行事はすべて取りやめ(陛下への挨拶もなし)

08/12/8.  東宮妃風邪のため9日に予定されていた45歳の誕生日祝賀行事はすべて取りやめ(陛下への挨拶もなし)

08/12/9.  小和田恒氏、現在長期休暇中(休暇理由や休暇先についてはノーコメント)(女性自身08年12月2日発売 2379号)

08/12/9.  2ちゃん有志、宮内庁に電凸
.       宮内庁「皇室から出ていないので心配ない」「本物とは限らない」「・・・冠に関してのことは、お答えできません」
.       質問 「真贋の確認はしたか?」 宮内庁「・・・・・」

イマココ
54朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 20:28:19 ID:sUJ9mLXv
雅子さま:健康診断受ける
ttp://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20081218k0000m040054000c.html
 
皇太子妃雅子さま(45)は17日、宮内庁病院で健康診断を受けた。
宮内庁によると、昨年3月以来で、当初は6月に予定していたが、
東宮御所の工事で仮御所への引っ越しなどがあったため延期されていた。
皇太子ご夫妻の健康管理については、羽毛田信吾・同庁長官が11日の記者会見で所見として、
天皇、皇后両陛下の心配を取り除くために東宮職医師団による定期的な検診の実施を求めていた。

毎日新聞 2008年12月17日 19時30分
55朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 20:28:48 ID:l05+m0nN
雅子さま:健康診断受ける
ttp://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20081218k0000m040054000c.html
 
皇太子妃雅子さま(45)は17日、宮内庁病院で健康診断を受けた。
宮内庁によると、昨年3月以来で、当初は6月に予定していたが、
東宮御所の工事で仮御所への引っ越しなどがあったため延期されていた。
皇太子ご夫妻の健康管理については、羽毛田信吾・同庁長官が11日の記者会見で所見として、
天皇、皇后両陛下の心配を取り除くために東宮職医師団による定期的な検診の実施を求めていた。

毎日新聞 2008年12月17日 19時30分
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/080628/imp0806280827000-n1.htm(魚拓)
【皇室ウイークリー】(34)雅子さま、ご体調不良で定期検診を延期 (1/3ページ)
08.6.28 08:23
 皇太子妃雅子さまは、23日午後に予定されていた定期検診を体調不良のため延期された。
病気療養中の雅子さまは体調に波がおありになるが、野村一成東宮大夫は「その一環だと思います」と説明している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

嘘つき雅子。
新人さんはこういうので騙されるのでしょうね。
56朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 20:29:05 ID:fM89GYqj
710 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 20:33:40 ID:O3SOTiA20
時系列が面白かったから、落札されたオークションの終了日時を時系列にしてみた。
(行頭の記号、m-m1789h、t-topukapu9den、k-kikueisya2008)
ついでに、自分だったら外泊中に終了しないようにするな、と冗談半分で妃の外泊も入れてみた。
偶然にも外泊中の終了は無かった。

m-2007年 12月 22日 23時 25分
m-2007年 12月 22日 23時 35分 *12/23 17:18までに直接手渡し
m-2007年 12月 22日 23時 40分
m-2007年 12月 23日 23時 20分
m-2007年 12月 23日 23時 25分
m-2007年 12月 29日 23時 45分
m-2007年 12月 30日 23時 20分
m-2008年 1月 4日 23時 16分

1/25-26 長野県行啓

t-2008年 1月 26日 23時 30分
t-2008年 1月 27日 23時 31分
t-2008年 1月 30日 23時 15分
t-2008年 2月 1日 23時 20分
t-2008年 2月 2日 23時 55分
t-2008年 2月 8日 23時 15分
t-2008年 2月 15日 23時 05分
t-2008年 2月 16日 23時 05分
t-2008年 2月 22日 23時 00分
57朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 20:29:47 ID:fM89GYqj
711 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 20:34:32 ID:O3SOTiA20
t-2008年 3月 2日 0時 10分
t-2008年 3月 7日 23時 10分
t-2008年 3月 8日 23時 40分
t-2008年 3月 20日 23時 10分
t-2008年 3月 21日 23時 05分

3/29-4/2 奥志賀スキー旅行(妹礼子一家同行)

t-2008年 4月 4日 23時 05分
t-2008年 4月 10日 22時 45分
t-2008年 4月 24日 23時 05分
t-2008年 4月 25日 22時 50分
t-2008年 4月 26日 23時 05分

5/3-6 那須御料牧場静養

t-2008年 5月 6日 22時 10分
m-2008年 5月 22日 22時 55分
m-2008年 5月 25日 22時 05分
m-2008年 5月 28日 22時 20分
m-2008年 6月 18日 2時 37分
58朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 20:29:53 ID:l05+m0nN
>>54
かぶっちゃった。ごめん。
59朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 20:30:24 ID:fM89GYqj
712 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 20:35:14 ID:O3SOTiA20

7/16-21 銀座松屋「骨董大市」仙壷堂が御地赤2点展示販売
8月 東宮家引っ越し作業始まる
8/20-9/4 静養のため那須御用邸へ(8/26-29 妹礼子一家合流)
8/30 皇太子帰京 東宮仮御所へ引っ越し

m-2008年 9月 22日 0時 00分
m-2008年 9月 22日 22時 55分
t-2008年 9月 27日 23時 10分
t-2008年 9月 27日 22時 55分
m-2008年 9月 29日 21時 09分

10/4 13:57仙壺堂blog用着物写真撮影
10/9,14,15,18,22 仙壺堂blogで着物紹介

k-2008年 10月 14日 0時 6分
m-2008年 10月 18日 22時 20分
t-2008年 10月 18日 23時 05分
t-2008年 10月 18日 23時 15分
k-2008年 10月 19日 22時 25分
k-2008年 10月 19日 22時 40分
k-2008年 10月 22日 22時 50分
k-2008年 10月 23日 22時 55分
k-2008年 10月 24日 23時 6分
k-2008年 10月 26日 22時 20分
t-2008年 10月 26日 22時 25分
k-2008年 10月 26日 23時 15分
k-2008年 10月 28日 22時 40分
k-2008年 10月 29日 22時 55分
60朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 20:31:02 ID:fM89GYqj
713 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 20:35:51 ID:O3SOTiA20

10/30 0:36 既女板への書き込みでヤフオク事件ネット祭り開始

k-2008年 10月 30日 22時 15分 *出品取消後、10/31 13:09-13:59の間に電話連絡で取引
t-2008年 10月 30日 22時 50分 *出品取消で不成立


2007年12月22日の落札者の中に、直接手渡ししている人がいる。
2008年10月30日の落札者は、祭りの最中に電話連絡をしている。
接触者の話が聞きたい。
61朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 20:34:09 ID:sUJ9mLXv
>>58
いえいえ
62朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 20:59:20 ID:sUJ9mLXv
午後6時?

雅子さま 宮内庁病院で健康診断受けられる<12/17 20:36>
ttp://www.news24.jp/125279.html

 皇太子妃雅子さまは17日午後6時ごろ、宮内庁病院に入り、定期健康診断
を受けられた。去年3月以来、1年9か月ぶりとなる。

 宮内庁・羽毛田長官は11日、天皇陛下のストレスに関する所見の中で、皇
太子さまが相当期間検査を受けていなかった点に触れ、皇太子ご夫妻の健康
チェック体制の問題を挙げていた。
63朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 21:05:15 ID:FGcHfGzA
>>62
検診が朝イチにセットされてるのはそれなりに意味があることなんだけどね…
胃腸関係は前夜から禁食で朝検査ってのがセオリーなのにどうなってんだ。
夜9時過ぎまで付き合わされる病院スタッフ、ひたすら乙。

あ、妃殿下にとっては午後6時が「朝イチ」なのか?
64朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 21:25:14 ID:PTfEpREz
検診といっても、身長体重脈拍聴診せいぜい採血くらいの健康診断な内容かもしれんよ
65朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 21:28:31 ID:l05+m0nN
体調が悪いのを理由にブッチした健康診断を、
せっつかれてやっとこさ、師走の午後6時に受診。

けったいな人ですね。
66朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 21:30:18 ID:yvq86Yv4
午後6時に健康診断?
ありえない時間帯だね。
まあ、身体に染み付いたアルコール臭やヤニ臭さを抜く為に何回も風呂に入ってたかも。
67朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 21:40:19 ID:FGcHfGzA
来週あたり、週刊誌に
「その日、宮内庁病院から灯りが消えることはなかった」とか書かれそうだw
どうしてこう自分から墓穴を掘るんだろ。
68朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 21:43:47 ID:+g86vYNJ
午後6時も、何年ぶりかも、アリエナイ。
それを、ちゃーんと検診はしたよ、と流すのもアリエナイ。
69朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 21:47:55 ID:GLW3vFTc
長官が健康診断受けてなくて心配だといったのは
マサコじゃなくナルイニじゃないの?

つか、ちょっと発言されたくらいでこんなあっさり受けられるんなら
今までは何だったのって話。
少なくとも到着一分前にドタキャンとか
庭先でボランティアに挨拶するのもご負担とか…。
70朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 21:53:16 ID:QUKm/KJx
来年は下手すると年号変わるな。
今の騒動(に見える状態)は念入りな下準備かもな。
皇室ぐるみで中から何かを変えようとたくらんでる。
71朝まで名無しさん:2008/12/17(水) 23:40:44 ID:BV6fMNDk
>>70
皇室ぐるみでたくらむ?の意味が幅が広すぎてよくわからない。
宮内庁ぐるみ?
東宮ぐるみ?
天皇家ぐるみ?
他皇族ぐるみ?
どれなの?
72朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 00:52:46 ID:zk6IPemU
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081218-OYT1T00090.htm

三笠宮寛仁親王妃・信子さまが入院

 宮内庁は17日、三笠宮寛仁親王妃信子さま(53)が同日夕、気管支ぜんそくのため東京・新宿区の慶応大病院に入院されたと発表した。

 同庁によると、2〜3日間、入院される見通し。

 信子さまは麻生首相の妹。
(2008年12月18日00時48分 読売新聞)
73朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 01:02:06 ID:Pi9Cwy8C
なるほどそういうことか
74朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 01:45:32 ID:kSHJ/hXn
>>69
あの人にとっては、自分の気に染まないことは
全て「人格否定」になるんですよ。
健康診断なんか最たるものでしょう。
女医さんでなければ嫌だ!とか言ってゴネられたのではないの?

ま、医者と言えども同性の方が厳しい所見になりそうですがね。
75らいち ◆/INTEL.GyM :2008/12/18(木) 03:08:24 ID:Ml5RQQ2S
ポスト読んだけど微妙・・・、文春は結構ネタになりそうですか?
76朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 03:13:55 ID:zk6IPemU
77朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 03:32:08 ID:lwubjWTr
らいち本物?
本物は拉致られたとか、大丈夫かな?
78らいち ◆/INTEL.GyM :2008/12/18(木) 03:34:50 ID:Ml5RQQ2S
>>76
ほうほう・・・dd
ポストほど強烈じゃないけど最近の文春からは信じられないような記事ですね

とりあえずポストのほうを立てて文春は週末用のネタにとっておきますね

>>77
ホンモノですよw
お陰様で無事帰ってこれました
79朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 03:39:58 ID:zk6IPemU
>>78
週末用いいねww
かなりマトモな記事だし、ツッコミどころも満載だし、期待してます。

>−東宮職は雅子の誕生日に陛下の“ご心痛”に関する会見が行われた事に複雑な表情。
>「皇族にとってお誕生日は大きなイベントなのに、お祝い当日に発表されなくても・・」
↑お前らがいつもやってることだろ!!

>−雅子の病気の経過についても天皇皇后にはほとんど報告がない
( ゚д゚)

>−公務の見直しについても陛下はいまだに納得されていない。本来なら皇太子から
> 両陛下のお考えを伺い、自分の考えも述べ、一緒に考えていくべきだが、皇太子
>が話に乗ってこない。
ポポポポポ( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポカーン…
80朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 08:28:11 ID:2FWSwTcd
らいちタン、復活オメ!
無理しないでね。
81朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 08:46:25 ID:nn37cegZ
「週刊文春 94年1月6日号より引用」の表に
【外務省は創価大出身者を24名採用】と実名入りで書いてある。

94年当時で、大蔵ー2名、国税庁ー11名、労働省ー4名、
建設省ー8名、文部省ー3名、郵政省ー3名、北海道開発庁ー1名、
沖縄開発庁ー1名、厚生省ー1名、通産省ー1名、海上自衛隊ー1名、総務庁ー1名
と内訳では、なっている。
明らかに外務省の採用数が突出している・・・
マスコミに目を向けると、毎日新聞の8名が突出している。

毎日新聞印刷所=聖教新聞印刷受注
福田康夫義兄=毎日新聞トップ
福田康夫−小和田恒=ロシア中国繋がり及び妻同士が帯を貸し借りする仲
82朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 09:02:20 ID:gMI6GlFb
秋篠宮家のお祝いがあるごとに、自分ちのどうでもいいニュースを
ぶつけてくるのは東宮の十八番じゃないか 何を今更
誕生日に叱られたのよアナタ何とか言ってやってよ!ってか?
83朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 09:16:03 ID:j1IIpCau
『自分で否定することも許されぬ皇室の方々、
一方的に傷つけられる皇太子さまや雅子妃や愛子内親王を守るために

皇室内であらぬ誹謗中傷に晒される雅子さまが少しでも楽になれるようお助けするスレです。
キジョ板の髭の奥さまのバイブルであるウィキ「ドス子の事件簿」を検証したいと思います。
ドス子内部は都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷が品のない表現でコーティングされております、
できるだけ多くの冷静な視点からこの卑劣な妄想ウィキを見て検証いただきたい。 』

名前は…【皇太子同妃両殿下】事件簿検証

共感してくださる方がおられるのなら下に書かれているスレに来てください

皇室御一行様★アンチ編★part1419[emperor]
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1229068496/
84朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 09:19:20 ID:6plQMv4L
>>83
> 皇室内で

皇室内?
85朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 09:28:44 ID:+gosO41w
ようするに利権がらみなわけで
雅子お妃候補から、既に小和田恒の野心でわざわざ自分のタトムからの候補に娘雅子を入れて。
そこにソウカが世界制服のために、都合のよいお妃を後押しした。
現在はそこに、タトムオワダのろしあ利権とタトム天下り、ニホンだけのユニセフ
そしてソウカががんじがらめで甘い汁ばかり吸おうとしている。

ヤバイぞヤバイ。
アンチ雅子の中には上手く、特定の話題だけは本物と思わせるように、
書き込んでいる人もいる。
かなりヤバイぞ。
86朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 09:33:32 ID:Ewze7xV2
>>62
人間ドックの一泊コース?
87朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 09:49:12 ID:jd1UB5SJ
>>86
泊まってないよ。九時には帰ってる。
88朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 09:54:52 ID:Ewze7xV2
マジで?w
どんだけオレ様時間駆使してんだよ
病院に連絡した東宮職員、乙!
89朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 10:13:29 ID:IMz1L5CI
この人のいけないところは、自分が眠いのを我慢できないのに
その他大勢が眠いのを我慢していても何とも思わないところ。
自分の欲求を満たす為には、他人がどんな不快な思いをしようがどんな手間がかかろうが平気。
ほんの少し思い通りにならない事があると「傷ついた。酷い目に合った」と大騒ぎ。
90朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 10:39:14 ID:K1F6cril
体調不良でキャンセルしたのに何故引越しの為の延期になるんですか?

健康診断出来ないほど重症な雅子を6月に入院させずほったらかしたわけだから
今回の検査で相当な病気がみつからないとおかしいです。
深く傷ついたのですから最低でも胃腸から出血した後とか、3cmに成長した腫瘍やポリープとか
91朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 10:56:19 ID:4TnqwI2N
婦人科検診はしたんだろうか。
1年半ぶりの検診なら、子宮頚部ガン検診、子宮体ガン検診、乳ガン触診、
マンモグラフィくらいは押さえておきたいところじゃないか。
もし自分が医者なら東宮御所でもできる採血・検尿は後回しにしてでも
そっち優先でやりたいところだけど…
92朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 11:08:18 ID:ZoJxmYK8
>>87
っつーことは残業か。

宮内庁病院の職員乙。
93朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 11:24:07 ID:dEHdmV3/
>>91
身長、体重 、血液検査で終わりかと。
痛い、辛い、恥ずかしい、はお嫌なんでしょう。
94朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 11:24:27 ID:8eqfYMXY
残業代も血税でまかなわれるんだよね・・・。
日本国の借金を増やし
庶民に回されるべき福祉予算削減に貢献する
雌豚は皇室から出で行き
日本国籍も放棄して大好きな白人様の国に帰化しろよ
95朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 11:29:09 ID:QXyh1sNA
オークション板でのヤフオク事件検証 最新報告

【祭りの】皇室関係の品、大流出?!5【ヨカーン!】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1226499107/747-761

<ヤフオク大量流出事件一連の流れ> 08/12/18改訂版
2002年8月〜2008年12月16日までの出来事を時系列(全15レス)
96朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 11:31:05 ID:qJcmQ5IQ
>>93
3時間コースだろ?
胃カメラかバリュウムはやらされたんじゃね?
肺がんチェックにレントゲン

後、婦人科検診は40歳過ぎたらやれ、って煩く宣伝してるんだし
これやらずに、どーするねん、と女医を準備してやらされたと思うぞ
97朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 11:37:33 ID:dEHdmV3/
>>96
胃カメラは無理かとオモワレ。
バリュウムどうだろう?あれも苦しいよ。w
なんか、あの寝転がってるイヤダイヤダのAAのりで
ごねて3時間という気が。
98朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 11:39:14 ID:BWGlrmjn
血液検査したならホルモン量の確認できるね。
99朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 11:41:13 ID:4TnqwI2N
>>96
朝6時から禁食してたとは思えない。

「あ゛?検診?行ってやるわよ、ただしゆで卵5個たべてから行ってやるから
結果はアテにならないかもね、オホホホホ」
とかやってそうで怖い…
100朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 11:53:30 ID:pAW6Ph+X
>>100
なんか、最近思うのは、こういうとき、徳仁殿下が
「くだらないこと言ってるんじゃない!さっさと行け!
俺は皇太子、将来は天皇になる立場なんだから、俺の立場を悪くするようなくだらないことはやめろ!これ以上やったら、
出て行ってもらう。それでもいいならぐだぐだいってろ!」ぐらい言わないからいけない。
そういうシーンを色々な映画やドラマから抽出して集めたイメージビデオを作って、イメージトレーニングすれば、
意外と簡単に徳仁殿下も、それくらいのことはできそうな気がするな。
誰か作ってあげたらどうかな。
101朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 12:26:41 ID:Ewze7xV2
>>100
ずっと嫁にべったりなので見るヒマがないと思われ
あ、「ビオラ弾きましょう殿下!」とか誘えばチャンスもあるか…
102朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 12:32:35 ID:sQkprAaf
なんとなく、あの嫁さんは自分によくないことへの嗅覚は鋭そうな気がする。
>>100-101みたいなことを実行しようとした時に限って「ご一緒しますわ」とか言いそうw
103朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 18:53:00 ID:j4bQuCMN
もういっそ検診なんてしないでおkだよ。
気付いた頃には手術出来ないほど悪化で。
104朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 20:08:33 ID:Y9904heB
資料として転載

441 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 19:59:57 ID:xgqU+7Zw0
もう終わってる話題&過去に既出かもですが、お妃教育についてのまとめが
「皇室に学ぶプリンセスマナー」と言う本に載っていたので抜粋します。

<美智子様>
ご婚約後1/13〜3ヶ月97時間 一項目1時間〜1時間半
月 習字 和歌
火 英語 憲法
水 フランス語 礼儀作法
木 宮内庁制度 お心得
金 宮中祭祀 宮中慣習
土 宮中儀式および行事 宮中儀礼

(参考「美智子妃」河原敏明著)
母校を主席でご卒業のため一般教養は省略。

<雅子様>
3/12〜4/27 8項目50時間
語学がご堪能なため、英語とフランス語は省略。

神宮・宮中祭祀 6時間
皇室制度(歴史) 6時間
皇室制度(法制) 2時間
宮中の儀式・行事 宮中儀礼・慣行・作法 7時間
憲法・皇室典範 6時間
日本歴史 6時間
和歌 10時間
書道 7時間
(参考「二千年をともに歩んだみんなの〔皇室〕入門」松崎敏也著)
105朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 21:47:49 ID:77Beas4S
神宮・宮中祭祀 6時間 で、覚えれるものかなぁ。
まぁ、本番やりながらってのもあるかもしれないけど。
106朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 22:33:49 ID:/O0ryw9J
ニコに昭和59年の頃のものではあるけれど、
昭和帝の勤労奉仕団に対するご会釈の場面があった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4266442
香淳皇后陛下もともにいらっしゃるがお言葉を述べるのは昭和天皇陛下のみっぽい
そして時間もやっぱり10〜20分程度なんかな

これすら出来ないってどうなのよ…雅子さんよ

超ガイシュツかもしれんがこの動画は元々シリーズで上がってて、一見の価値があるとオモ

あと、紀宮さまがご降嫁の際の朝見の儀の動画を見ると、紀宮さまがおかけになる椅子、
例のヤフオクの椅子と酷似しているような気ガス
オカ板では件の霊能者が何脚かあるうちの一つって言ってたなあとか…
107朝まで名無しさん:2008/12/18(木) 22:36:00 ID:/O0ryw9J
直リンスマソorz
108<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ1/15>:2008/12/19(金) 01:57:54 ID:9I3ke/ge
詳細はこちら→ 皇室ゆかりの品、ヤフオク大量流出事件 http://blog.livedoor.jp/topkapoo/


【ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ】 08/12/18改訂版

02/8月以前〜 ID:m1789h(正体不明)ヤフオクで落札のみ参加していた

05/4月中旬 東宮家、池田礼子宅訪問 帰宅は深夜0時近く (週刊新潮05/5/4号)
05/7月以前 「東宮御所を雅子妃の母親が頻繁に訪れている。(中略) 東宮御所内の調度品などにも
         興味を持っていて、ときどき由来などを 詳しく聞いている(後略)」 (月刊テーミス05/7月号)

05/8/26   東宮侍従長に末綱隆氏(元警視庁副総監)就任 警察官僚の東宮侍従長就任は初めて (読売新聞05/8/26)

05/9月某日 東宮妃、妹の池田礼子氏宅を訪問 (女性自身05/11/1号)

05/11/15 紀宮結婚

05/11/27 東宮夫妻、両陛下にお辞儀拒否
         映像→http://jp.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA&feature=related
         写真→http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071113160810.jpg

05/12/23 天皇誕生日 皇居で両陛下・東宮夫妻・秋篠宮夫妻・黒田夫妻出席の夕食会
.        雅子さま『2時間47分中座』天皇ご一家が天皇誕生日夕食会で待ちぼうけ」 (週刊文春06/1/19号)

06/2/8   秋篠宮妃第3子懐妊発表

06/4月以前 「結婚直後から、母親の優美子さんが御所に出入りしすぎと非難されていた。あげくに、
         御所に届く贈り物をおみやげに持ち帰るなんて囁きもあったんです」 (週刊女性06/4/4号)

06/7/24〜8/3 東宮家、那須で静養 (時事通信06/7/24)
続く
109<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ2/15>:2008/12/19(金) 01:59:40 ID:9I3ke/ge
続き
06/8/17〜31 東宮家オランダ静養 大野医師同行も「治療の目処がついた」と途中帰国で医師不在に 
.  8/23.    滞在先の城に小和田夫妻、スイス在住の妹の渋谷節子夫妻が訪問、夕食を共に
.  8/25.    ハーグの小和田夫妻宅を訪問、愛子様を預け、オランダ王子私邸で昼食会
.         小和田氏勤務先、国際司法裁判所がある平和宮訪問、美術館、小和田夫妻宅で夕食 (日本テレビ「ザ・ワイド」06/8/31)

06/9/6  悠仁様誕生

06/9/25 東宮家、江頭豊(元チッソ会長 東宮妃祖父)弔問 (江頭邸=小和田邸))
06/9/27 東宮夫妻、江頭豊葬儀・告別式参列 (日経06/9/27)

06/10/26〜27 東宮夫妻、第58回正倉院展鑑賞(奈良国立博物館)、京都御所視察 (宮内庁HP)

07/2/23 池田礼子氏、東宮御所での皇太子誕生日夕食会に出席 (女性自身07/3/13号)

07/2月下旬 皇后陛下、腸壁から出血 宮内庁長官「背景として皇室をめぐる課題、問題があるのでは」
               庁内では「皇太子ご一家の問題では」と推測 (王室・皇室ニュース07/3/23)

07/3月中旬 「雅子妃殿下 マイバッハでお買い物」 (ベストカー07/8/26号)
         http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070811003127.jpg

07/3/16〜20 東宮家、奥志賀スキー旅行 池田礼子氏一家も同行 (女性自身07/4/3号 週刊文春07/3/29号)

07/4/11   東宮夫妻、小和田恒氏参加の国連大学講演会聴講 (週刊女性07/5/1号、読売ウィークリー07/5/6・13号)

07/6/1〜2 東宮夫妻、長野県訪問 大野医師が「雅子さま担当医師」として同行 (読売新聞07/6/1/)

07/6/6.   東宮、十二指腸ポリープの切除手術 東大医学部付属病院

07/6/27   「雅子さまの「主治医」(大野医師)が詐欺事件で警視庁に聴取されていた!」 (サンデー毎日07/7/1号)
続く
110<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ3/15>:2008/12/19(金) 02:04:01 ID:9I3ke/ge
続き
07/7/7. 東宮家、翌日が池田礼子氏誕生日のため、一家を招き午後6時まで午餐会 (週刊文春07/7/19号)

07/7/22 東宮家、ミュージカル人形劇鑑賞 池田礼子氏親子同行 (米米クラブ公式HP内ジェームス小野田のブログ)
07/8/3. 東宮家、愛子様の友達親子数組を招いた子供パーティ 妹の礼子・節子両氏も参加 (週刊文春07/8/16・23号、AERA07/9/10号)

07/8/4. 東宮家、小和田夫妻、妹池田家、妹渋谷夫妻と銀座のフレンチレストランで夕食 (週刊文春07/8/16・23号、AERA9/10号≫

07/8/10 既女板アンチスレに《 元帥徽章 》についてのスネーク情報
      「元帥徽章が一つ出ただけでも大騒ぎの世の中…」
           ↑この時点では唐突で意味不明な書き込みだが、後日流出の件と判明
             http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/963.htmlの>>514>>520

07/12/01 愛子様誕生日食事会 東宮御所に池田家を招く (週刊文春07/12/13号)

07/12/9.  東宮妃誕生日夕食会 両陛下・秋篠宮夫妻・黒田夫妻・池田夫妻出席 (週刊文春07/12/27号)

07/12/17 ID:m1789h出品開始 大量のボンボニエール出品 (週刊新潮08/11/13号)

07/12/21 東宮家、 クリスマスイルミネーション見物後、小和田夫妻、池田家と食事会 (女性自身07/1/22号)

07/12/22 23:25 m1789h ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
.       23:35 m1789h ヤフオク出品分落札 ボンボニエール※同じ落札者とtopukapu9denのIDでも取引している
.       23:40 m1789h ヤフオク出品分落札 ボンボニエール

07/12/23 17:18までにボンボニエール※を落札者の依頼で直接手渡し納品
            ↓手渡しのコメント
  m1789h:本日はわざわざお越しくださりありがとうございました。ご満足いただけて幸いです。
        迅速なご対応に感謝申し上げます。これからもよろしくお願い申し上げます。(評価日時07/12/23 17:18)
.  落札者:急なお願いにもかかわらず、本日はありがとうございました。大変気に入りました(後略)(評価日時07/12/23 17:27)
  (疑問) 落札者に顔を見せたのは出品者本人か代理人か?
続く
111<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ4/15>:2008/12/19(金) 02:05:15 ID:9I3ke/ge
続き
07/12/23 23:20 m1789h ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
.       23:25 m1789h ヤフオク出品分落札 ボンボニエール

07/12/23 天皇誕生日一般参賀 秋篠宮妃、頸椎椎間板症で欠席
.       午後の祝賀諸行事は東宮妃、秋篠宮妃共に祝賀の儀のみ出席 (宮内庁HP)
.       東宮夫妻と秋篠宮、夜のお祝御膳出席 東宮夫妻、帰路六本木のイルミネーション見物 (週刊文春08/1/17号)

07/12/24 東宮家、池田家訪問 小和田夫妻も合流して晩餐 (07/12/21日テレ 週刊文春08/2/28号)

07/12/26 東宮妃、愛子様と銀座へ買い物、デパートにて展覧会私的鑑賞 (07/12/27TBS、女性セブン08/1/24号)

07/12/27 皇居で年末恒例両陛下主催昼食会 秋篠宮妃は挨拶のみ

07/12/28 皇居で恒例の御餅つき 東宮家当日キャンセル それを受けた秋篠宮家も遠慮
.       同日夜 東宮家、銀座のレストランで友人と食事 (サンデー毎日08/1/20号、NNN・FNN・ANNニュース)

07/12/29 東宮家、青山でオペレッタリハーサル鑑賞 (女性セブン08/1/24号)

07/12/29 23:45 m1789h ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
07/12/30 23:20 m1789h ヤフオク出品分落札 ボンボニエール

07/12月末 東宮家、年末に予定されていた皇居での両陛下への挨拶とりやめ (週刊文春08/2/28号)

08/1/1   皇居で次々と新年の祝賀行事 東宮妃、午前中で切り上げ東宮御所に戻る 東宮は残る 
.       小和田夫妻と池田礼子氏一家、東宮御所訪問食事を共にする (週刊文春08/1/31号)

08/1/4 23:16 m1789h ヤフオク出品分落札 煙草
続く
112<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ5/15>:2008/12/19(金) 02:06:46 ID:9I3ke/ge
続き
08/1/8 14:40〜15:05 小和田氏、福田首相と面会

08/1/25〜26 東宮夫妻、長野国体 東宮妃フィギュアスケート観戦直前キャンセル (週刊朝日08/12/19号)

08/1月末頃 ID:topukapu9denが m1789hと同じボンボニエール複数と皇室品出品開始(週刊新潮08/11/13号)

08/1/26 23:30 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
08/1/27 23:31 topukapu9den ヤフオク出品分落札 文鎮(御下賜品)
08/1/30 23:15 topukapu9den ヤフオク出品分落札 銀のスプーン(御下賜品)
08/2/1.  23:20 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール収納箱
08/2/2.  23:55 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール

08/2/4 東宮夫妻、東京国立博物館「宮廷のみやび─近衛家1000年の名宝」鑑賞
      (私的鑑賞なので宮内庁HP「ご日程」には記載されず) (産経皇室ウィークリー08/2/9)
  (疑問) 2/15に正式公務の日程として組まれているのに事前に私的に出かけたのはなぜか?

08/2/13. 宮内庁長官記者会見で東宮に異例の「苦言」 (J-castニュース)
       http://www.j-cast.com/2008/02/14016685.html

08/2/15. 東宮、再び東京国立博物館「宮廷のみやび─近衛家1000年の名宝」鑑賞 (宮内庁HP)
.      東宮妃、学習院幼稚園で日野原重明氏の講演を私的に聴講 (産経皇室ウィークリー08/2/16)

08/2月頃. topukapu9den 着物出品 (オークションID:k50092304) 落札されず
08/2/15 23:05 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
08/2/16 23:05 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
08/2/22 23:00 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール

08/2/23 東宮誕生日夕食会、両陛下・秋篠宮夫妻・黒田夫妻・池田夫妻出席 (週刊文春08/3/6号)

08/3/1.  岡弘文氏(警察庁)、宮内庁官房審議官に就任 (警察人事異動ノート)
続く
113<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ6/15>:2008/12/19(金) 02:08:31 ID:9I3ke/ge
続き
08/3/2 00:10 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
08/3/7 23:10 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
08/3/8 23:10 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール

08/3/7 既女板アンチスレに小和田氏投資失敗の噂スネーク情報
.     「…巨額の補填…皇族の空港での荷物はノーチェック…」「スペイン訪問…」
        ↑この時点ではまだヤフオクも皇室品流出も全く話題になっておらず、裏金運搬かと思われた
           http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a154.html>>25>>26

08/3/9 皇室品流出のスネーク情報
      「…決して手放してはいけない宝を簡単に小和田に渡したね?…」
        ↑この時点ではまだ、皇室品の何を指しているのか具体的には不明
           http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a155.html>>132

08/3/17 「…ちゃんと買い戻す方達もいらっしゃる。…東宮経由のものはクレームついて売れなくなってる」
         ↑東宮夫妻の2/4の行動の疑問と、後の「なぜヤフオクなのか?」という疑問の答えになっている
           http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a165.html>>179

08/3/20 23:10 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール、煙草
08/3/21 23:05 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール

08/3/26 坪田眞明氏(警察庁)、宮内庁長官官房総務課長に就任 (警察人事異動ノート)

08/3/29〜4/2 東宮家、奥志賀スキー旅行(妹池田家同行) (女性セブン08/4/17号)

08/4/4.  23:05 topukapu9den ヤフオク出品分落札 人形
08/4/10 22:45 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール

08/4/12 17:50 《 元帥徽章 》ヤフオク出品 (オークションID:e79903847) 入札開始
続く
114<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ7/15>:2008/12/19(金) 02:09:31 ID:9I3ke/ge
続き
08/4/18 コレクション板の『勲章コレクターってどうよ?』スレで《 元帥徽章 》について話題になる
↓     http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1025171470/349-354
08/4/19 19:15 《 元帥徽章 》落札終了

08/4/24 23:05 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
08/4/25 22:50 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
08/4/26 23:05 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール

08/5/3〜6 東宮家、那須御用邸で静養

08/5/6.  22:10 topukapu9den. ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
08/5/22 22:55 m1789h     ヤフオク出品分落札 煙草
08/5/25 22:05 m1789h     ヤフオク出品分落札 本?
08/5/28 22:20 m1789h     ヤフオク出品分落札 煙草

08/6/9 東宮家で結婚15周年記念夕食会 両陛下・秋篠宮夫妻・黒田夫妻、小和田夫人・池田夫妻・渋谷節子氏出席 (毎日新聞08/6/10)

08/6/16 東宮、ブラジル訪問へ出発

08/6/18 02:37 m1789h ヤフオク出品分落札 煙草

08/6/23 東宮妃、体調不良で定期検診を延期 東宮大夫「"体調の波"の一環」 (産経皇室ウィークリー08/6/28)

08/6/27 東宮、ブラジルから帰国 

08/7/16〜21 銀座松屋「骨董大市」で仙壷堂が topukapu9den出品と同一の着物(御地赤)2点展示販売

08/8/7.  池田礼子氏一家が東宮御所で東宮家と花火見物 (週刊朝日08/12/19号)

08/8/10 東宮家、池田礼子氏宅で花火見物 (週刊朝日08/12/19号)
続く
115<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ8/15>:2008/12/19(金) 02:10:56 ID:9I3ke/ge
続き
08/8/14 皇太子、愛子様と友人宅訪問 (週刊朝日08/12/19号)

08/8/17 両陛下が引っ越し前の東宮御所を訪問、東宮家と夕食 (産経皇室ウィークリー08/8/23)

08/8/18〜東宮家引っ越し作業始まる (毎日新聞08/8/13)

08/8/20 東宮家、静養のため那須御用邸へ 御用邸でも連日外出 (週刊朝日08/12/19号)

08/8/26〜29 池田礼子氏一家東宮家の那須静養に合流 付属邸でも交流 (週刊朝日08/9/12号、女性自身08/9/16号)

08/8/30 02:23 西尾幹二氏「ご病気では説明のつかないこと、ご病気を差し引いても問題である、許されない、
             ↑     っていうようなことが、あの〜雅子妃殿下にはありますね。」 (テレビ朝日「朝まで生テレビ」で発言) 
           この発言について、後にヤフオク事件の事だったのでは?とネット住人の噂になる

08/8/30 東宮一人で帰京 東宮仮御所へ (東宮御所の立て替え工事はすでに始まっている)

08/9/4.  東宮妃、愛子様帰京 東宮仮御所に入居 (産経皇室ウィークリー08/9/6)

08/秋頃 大野医師が頻繁に東宮仮御所へ出入り (週刊朝日08/12/19号)

08/9月  topukapu9denから本来流出が有り得ない物(天皇の冠)も含めて皇室品大量出品される

08/9/22 00:00 m1789h    ヤフオク出品分落札 勲章複製
      22:55 m1789h    ヤフオク出品分落札 煙草
08/9/27 23:10 topukapu9den.ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
      22:55 topukapu9den.ヤフオク出品分落札 飾緒
08/9/29 21:09 m1789h    ヤフオク出品分落札 勲章複製

08/10/4 東宮夫妻、 愛子様がOGとして参加の学習院幼稚園運動会出席 (女性自身08/10/21号)
続く
116<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ9/15>:2008/12/19(金) 02:11:50 ID:9I3ke/ge
続き
08/10/4 ギンザファイブ仙壺堂(主に着物の古着商)blog用着物写真撮影 (以下の5日分全部)

08/10/9、14、15、18、22日 仙壺堂はblogで topukapu9denと同じ着物(御地赤)を紹介

08/10/12 13:30〜東宮妃学習院初等科運動会参観、14:30〜池田礼子氏合流 (テーミス08/11月号)

08/10/12 16:16 ID:kikueisya2008が皇室品出品開始

08/10/14 00:06 kikueisya2008. ヤフオク出品分落札 煙草
08/10/18 23:05 topukapu9den ヤフオク出品分落札 徽章
.       23:15 topukapu9den ヤフオク出品分落札 エチオピア大綬章 落札者は外国のコレクター
08/10/19 22:25 kikueisya2008. ヤフオク出品分落札 煙草
.       22:40 kikueisya2008. ヤフオク出品分落札 煙草
08/10/22 22:50 kikueisya2008. ヤフオク出品分落札 次第書
08/10/23 22:55 kikueisya2008. ヤフオク出品分落札 煙草ケース
08/10/24 23:06 kikueisya2008. ヤフオク出品分落札 絵葉書

08/10/26 22:11〜池田礼子氏によるAmazonレビュー自作自演疑惑 マドレーヌ祭り開始

08/10/26 22:20 kikueisya2008 ヤフオク出品分落札 煙草
.       22:25 topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
.       23:15 kikueisya2008 ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
08/10/28 22:40 kikueisya2008 ヤフオク出品分落札 ボンボニエール
08/10/29 22:55 kikueisya2008 ヤフオク出品分落札 ボンボニエール

08/10月下旬 小和田顕氏死去(11/6発表) 弟の小和田恒氏葬儀に参列 東宮妃は参列せず (週刊現代08/12/13号)

08/10/30 00:36〜既女板への書き込みでヤフオク事件祭り開始 出品物の内容から出品者への疑惑発生
続く
117<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ10/15>:2008/12/19(金) 02:15:00 ID:GmLm20Iz
続き
08/10/30〜電凸メル凸開始 宮内庁 警視庁 国税庁へ (盗難贋作脱税等、犯罪の可能性を考慮して)
.       宮内庁「この件は初耳 宮内庁から出た物ではない 出るべき物でもない 対応を検討している」
.       宮内庁「宮中祭祀で使われた冠が外部に出ることは無いはず」
.       質問  「複数の週刊誌に小和田夫人が頻繁に出入り、美術品に興味を示すという記事が」
.       宮内庁「それは・・無いと思います・・けど・・・」
.       質問  「出入りの頻度は?」
.       宮内庁「東宮御所にあちらがいつ来られたとか、今月何回来られたなどの回数は把握してない」

東京在住の topukapu9den、kikueisya2008、撮影場所、撮影者の特定作業盛り上がる
        室内の様子解析 http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/e/e/ee1e69c9.jpg
.                   http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/b/e/be3bea5c.jpg
.                   http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/a/5/a58e3ad3.jpg
.                   http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/f/9/f984846a.jpg                
           天井に注目 http://www.kunaicho.go.jp/01/d01-09.html#kaigi

業者登録無し、稚拙な写真の取り方、商品説明語調、商品知識の曖昧さ、値付けのデタラメさから業者ではないと判断

写真撮影場所が同一であるため、出品者topukapu9den=kikueisya2008と判明 
(後日、発送者記録からも topukapu9den=kikueisya2008が証明される 週刊新潮08/11/13号)

08/10/30 19:30〜東宮夫妻、英国皇太子夫妻を招いて夕食会
続く
118<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ11/15>:2008/12/19(金) 02:15:54 ID:GmLm20Iz
続き
08/10/30 22:15  kikueisya2008 ヤフオク出品分落札 扇子 (10/31に出品取消後、 13:09〜13:59の間に電話で取引)
.       22:16〜kikueisya2008、扇子落札者と振込先や発送先等をメールでやりとり
.       22:50  topukapu9den ヤフオク出品分落札 ボンボニエール(10/31 02:58〜出品取消で不成立?落札者とのやりとり不明)
        ↓
.       22:51〜10/31 02:57の間にtopukapu9den=kikueisya2008が、2chのヤフオク祭りに気づく

08/10/31 02:58〜topukapu9denの出品取り下げ開始 (10/30 22:50落札済みボンボニエールも取り消す)
.       04:40〜kikueisya2008.の出品取り下げ開始 (10/30 22:15落札済み扇子も落札者都合にして勝手に取り消す)
.       07:47〜07:55 topukapu9denとkikueisya2008の全出品取り消し完了
        ↓
08/10/31 11:37 仙壺堂のblogの着物(御地赤)が topukapu9denと同一である事を2ちゃん有志に発見される
             電凸により仙壺堂blog上で紹介されている着物は委託品と判明
             仙壺堂「店頭にはないがアポ取れば実物を見るのは可能 内親王が着た写真がある」(電凸)
             仙壺堂「皇族関係の方から依頼された…」 (週刊新潮08/11/13号)

08/10/31 topukapu9denにメル凸 出品物に関する質問 → 返事なし (疑問:出品者=品物の所有者?)
       ↓
       午前〜13:08までの間に、kikueisya2008の扇子落札者代金振込
       ↓
      13:09  扇子落札者、入札取り消しに気づいてヤフオク評価欄に苦情のコメント
             ↓コメント
           「お金を払ったのに勝手に落札者都合で入札取り消され、悪い評価にされました」 (評価日時:08/10/31 13:09)
       ↓
      13:10〜13:58の間に、kikueisya2008が扇子落札者のコメントに気づき、電話連絡で取引
続く
119<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ12/15>:2008/12/19(金) 02:16:26 ID:GmLm20Iz
続き
08/10/31 13:59 kikueisya2008、扇子の落札者にヤフオク評価欄でお詫びコメント
             ↓コメント
       「先程は電話にて話をさせて頂き有難うございました。この度は当方の不手際で誤った評価をしてしまいました。
.       お品はご指示どおり送らさせていただきますので、よろしくお願い申し上げます。
.       コメントを加えるのに、悪い評価以下しか書き込めないシステムにてお許し下さい。」 (評価日時:08/10/31 13:59)
 (疑問) 電話での取引の際、出品者は本名を名乗ったか?
.     この取引はヤフオク外での取引になるのか?(だとすれば規約違反)

仙壺堂の件で宮内庁に電凸 宮内庁「え?オークション以外のサイトに着物が?サイトは?」 (質問者リンク転送)
.                    質問「仙壷堂では各200万とか250万に設定している」
.                  宮内庁「え・・2・・・あぁー・・・(嘆息)・・あ、今画像が開けました・・はああ・・」
.                    質問「東宮妃の親族がこの件に関わってる可能性は?」
.                  宮内庁「そwそれはwwまさか無いと思います・・」 (笑い方超棒読み)

08/10/31〜11/7 愛子様試験休み ご一家で葉山御用邸滞在を検討するも中止 (週刊朝日08/12/19号)

08/10/31 東宮妃、池田礼子氏宅訪問 (週刊朝日08/12/19号) ←ヤフオク事件祭り発生の翌日 
       この夜は親族も集まる 小和田夫妻は日本滞在中
       別の日には東宮妃一人で友人宅へ (週刊朝日08/12/19号)

08/10/31 22:27 topukapu9denとkikueisya2008がヤフーID削除しているのが確認される

08/10/31 今回の件に関する宮内庁への電凸質問の返事待ち → 08/12/18現在も宮内庁はスルー中 
.       メル凸報告「国会議員や政党事務所からの反応あり」 国会で取り上げられる可能性も?

08/11/2 夕方以降 東宮家、秋篠宮邸を訪問 (週刊朝日08/12/19号)

08/11/3 仙壺堂がblogで紹介していた御地赤着物のページを削除していた事が判明
続く
120<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ13/15>:2008/12/19(金) 02:17:02 ID:GmLm20Iz
続き
08/11/5 東宮、京都訪問(日帰り) 京都御所・宮内庁京都事務所(京都市)視察 (宮内庁HP)

08/11/6 探偵ファイル、仙壺堂に削除理由を聞くために電凸
.          仙壺堂「ゴチャゴチャ言われるから、掲載を取りやめた」
.      探偵ファイル「各方面から問い合わせがあったという意味か」
.          仙壺堂「そういう問い合わせのようなものは一切ありません」←10/31に複数の既女が電凸でいろいろ問い合わせている
          http://blog.livedoor.jp/fanny_valentine/archives/51144453.html

08/11/6 週刊新潮11/13号特集記事 「贋作かホンモノ流出か」オークションに出品された「皇室の宝物」
      「宮内庁総務課報道室の対応:回答を準備していると言いながら結局担当者が不在になり、回答拒否」
      http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20081106/

08/11/7 東宮妃、友人宅訪問 (週刊朝日08/12/19号)

08/11/9 23:25〜11/10 16:22の間に m1789hのID削除される

08/11/10 東宮妃、スペイン国王夫妻の歓迎式典出席 (5年ぶりの出席)
08/11/12 両陛下とスペイン国王夫妻の夕食後のお茶の席に東宮妃一人で予定外の急遽参加

08/11/13 週刊新潮11/20号特集記事(マドレーヌ祭り):「雅子妃」妹の翻訳本「ヤラセで絶賛」とネットはお祭り状態
       http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20081113/

08/11/16 m1789hのID削除に気づく (11/9 23:25までは存在を確認)
       仙壺堂blog閉鎖した事が確認される

08/11/18 小和田氏、国際司法裁判所(オランダ)の裁判に出席情報 (ICJ)
       (裁判官は裁判所の事務に従事する間は外交官としての特権免除が認められる:外交関係に関するウィーン条約より)

08/11/20 東宮夫妻、日本PTA創立60周年記念式典出席
08/11/24 東宮妃、友人宅訪問 (週刊朝日08/12/19号)
続く
121<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ14/15>:2008/12/19(金) 02:18:06 ID:GmLm20Iz
続き
08/11/26 東宮妃、夜に友人宅訪問 (週刊朝日08/12/19号)

08/11/27 東宮妃誕生日行事の招待がまだないので今年は行事はしないのでは? (週刊現代08/12/13号)

08/11/29 両陛下(25年ぶりの鴨場)、東宮夫妻、秋篠宮夫妻、常陸宮夫妻、黒田清子夫妻、
.       島津貴子夫妻、菊栄会員らと鴨場で菊栄親睦会
.       愛子様初等科祭、小和田夫人と池田礼子氏つきそう (女性自身08/12/2発売2379号)

08/11/30 秋篠宮43歳誕生日で夫妻が会見
.       愛子様風邪のため1日の7歳の誕生日祝賀行事予定は全て取りやめ発表 (陛下への挨拶もなし)
.       学習院初等科祭愛子様欠席、東宮妃もいないのに池田礼子氏母子がこの日も来場

08/12/1  特集記事で秋篠宮家ボンボニエールと秋篠宮妃の扇子紹介(写真付き) (家庭画報09/1月号)

08/12/3  天皇陛下、2週間前から体調不良、不整脈で2日間の公務とりやめ (宮内庁発表)

08/12/6  「【小和田恆元国連大使・76歳】が脳梗塞闘病」 (週刊現代08/12/13号) 

08/12/8  東宮妃風邪のため9日の45歳の誕生日祝賀行事予定は全て取りやめ発表 (陛下への挨拶もなし)

08/12/9  天皇陛下の病状会見「内蔵から出血」「陛下はご心労とご心痛にずっと耐えていらっしゃる」 (医務主管)
       http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000568-san-soci (産経新聞08/12/9)

08/12/9  国際司法裁判所広報「小和田恒氏は現在長期休暇中(理由と休暇先はノーコメント)」(女性自身08/12/2発売2379号)

08/12/9  電凸 宮内庁「皇室から出ていないので心配ない」「本物とは限らない」「・・・冠に関してのことは、お答えできません」
            質問「真贋の確認はしたか?」 宮内庁「・・・・・」
  (疑問) 「皇室から出ていない」とは落札前に終了したからという意味か?落札済みのエチオピア勲章はどうなる?
続く
122<ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ15/15>:2008/12/19(金) 02:19:31 ID:GmLm20Iz
続き
08/12/11 電凸 宮内庁「先帝の冠も他の流出物も真贋は分からない」 (話の途中で「待ってください」が数回)
               「私物については公表しない」 (冠はいくつあるのか?の質問に対して)
               「東宮から流出ということは100%ありえない」(分からないを繰り返し最後には半分キレてた)

  (疑問) 先帝の冠が皇室にあるならヤフオク冠が真贋不明とは意味不明
.      10/30の電凸では「冠が外部に出ることは無い」と答えていたが?
.      贋作と言ってしまうと刑事事件になるから言えないのか?それでは困るのか?
.      実は調査していて、その結果、流出してないなら宮内庁HPで公式に週刊新潮に抗議しないのはなぜか?

08/12/11 宮内庁長官会見
.             陛下は「ここ何年か、将来にわたる皇位継承問題や、皇室の諸々の問題に憂慮されている」
.             雅子様の適応障害の原因について「"皇室そのものがストレスになっている"とする論が
.             皇室の伝統を受け継いで働き続けてこられた両陛下を深く傷つけた」
       発言要旨 http://www.asahi.com/national/update/1211/TKY200812110278.html

08/12/12 両陛下、皇居で東宮家、秋篠宮家と新年用写真撮影
.       東宮大夫会見:12/11の長官会見に対し「まさに妃殿下ご自身が深く傷つかれている」

08/12/15 小和田恒氏が脳梗塞(という記事)は事実無根 (週刊女性09/1/1号)
   (疑問)池田礼子氏のアマゾン自作自演疑惑と小和田家がヤオフク事件に関係?と示唆した記事には触れず

08/12/15 topukapu9den杉戸絵の引き手が参考資料と同一ではない事が判明
       http://uproda.2ch-library.com/src/lib080395.jpg 商品説明に偽りあり? それともスペア?
       http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0137-48/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31373056

08/12/16 topukapu9den梨地御椅子検証 http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229358323893.jpg
       http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0141-27/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73375809

イマココ
123朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 02:20:13 ID:GmLm20Iz
以上
【祭りの】皇室関係の品、大流出?!5【ヨカーン!】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1226499107/
から転載。
124朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 02:39:47 ID:I4C2dA04
125朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 09:20:39 ID:JSdiHtFQ
一応オカ板から、節子さんの翻訳書について。
この書き込み後の流れがくだらないのに、大量なので避難させておきます。


たびたびすみません>>61です。
>>76さんのおっしゃってる、
占術板の該当スレの853を読んできました。

この本は、ろうそく魔術についてかなりページを割いています。
儀式をしろうとでも実践できるように。
これを翻訳したならば、魔術について少なくとも基礎的なことは
わかってると思いますね。
ダウジングなどについても言及されてます。

あとは、色=オーラとして、
自分の周りにピンク色(愛の象徴)のオーラがある、とイメージして
助けたい人に、このオーラを送り、届いたということをイメージできたら完了、
という儀式などについても言及があります。
(それって、念の飛ばし方では……?)


>>75
アドバイスに従って、もうしばらくはとっておきます。

>>80
知識はあると思います。
この本の中には、エリファス・レヴィや薔薇十字などについての記述もあります。
――――――――――[All:144]― 本当にあった怖い名無し
 sage
 2008/12/19(金) 01:26:05
 Qt5D1Ers0
126朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 09:23:20 ID:JSdiHtFQ
>>68 >>73
了解です!

さっき内容を全部簡潔に書いたら、操作ミスで消してしまいました。
おっちょこちょいです。

真珠、ですけれども、この本には
インド占星術がベースとなっていると考えられる
宝石を使った魔術についても紹介があります。

真珠は2,4,6か11カラットのものを月曜か木曜に銀の台にはめて指輪にして
使うようです。
熱い光線や熱による病気を治す、とあります。

本来は、出生のホロスコープで月が弱い(傷ついてる)場合に使うのではないかと思います。
インド占星術はかじっただけなのでよくわかりません……。
――――――――――[All:144]― 本当にあった怖い名無し
 sage
 2008/12/19(金) 00:54:39
 Qt5D1Ers0
127朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 09:43:37 ID:DEpHiCG1
>>125-126
イラネ
オカ板のレスなんかこのスレに一番ふさわしくないもんなのに
何で貼るんだよ
128朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 09:51:01 ID:02qv5ZZV
=トプカプ御紋付梨地椅子検証1= 2,650,000円 終了日時:11月4日23時0分 出品時期は9月

http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0141-27/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73375809
【トプカプの商品説明】「明治宮殿の表御殿(公式行事を行う)で使用されていた」
     ↓ 
まるで明治時代しか使用されていなかったかのような印象を受ける
この種の椅子を昭和や平成の御代も宮中や式典で使用している事実に
一切触れていない (皇室からの流出時期ごまかし目的か?)

A:スーパーインポーズによる比較 (昭和天皇の椅子とトプカプ出品椅子)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229358323893.jpg


【トプカプの商品説明】「本品は「梨地」であることから、皇后・皇太后がお座りになったもの」
     ↓
「梨地」が皇后・皇太后用であるという説明は虚偽である
「天皇の椅子」の方が「皇后の椅子」より価値としては高いはずだが
なぜわざわざ明治の皇后用と説明するのか?「天皇の椅子」では流出元がバレるからか?
「梨地」はこれまでの多くの画像映像から昭和天皇しか使用していない
(肘掛け無しの梨地は一脚しかない、貴重な椅子の可能性がある)

B;昭和天皇の式典用椅子は「梨地」(茶色) 左の写真
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228396336202.jpg

C:在位50年記念式典の香淳皇后の椅子は「黒漆」(黒色)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229173256938.jpg

D:在位60年記念式典でも昭和天皇だけが「梨地」で他の皇族は性別に無関係に「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229092145150.jpg

E:加冠の儀 下の皇族参列者の椅子の背もたれは性別に無関係に「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070725021454.jpg
129朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 09:51:57 ID:02qv5ZZV
=トプカプ御紋付梨地椅子検証2=

F:http://jp.youtube.com/watch?v=SA7pkBCg8i8&feature=related
戦没者慰霊祭      昭和63年8月 12秒頃一瞬 .昭和天皇の椅子「梨地」 
御在位60年記念式典 昭和60年4月 8分20秒〜  常陸宮の椅子  「黒漆」 
              昭和60年4月 9分17秒〜  昭和天皇の椅子「梨地」 

G:平成の御代の宮中の椅子
宮中儀式の女性皇族の椅子「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060324185104.jpg
秋篠宮夫妻と賓客用の椅子「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070803224629.jpg


<天皇家の椅子 参考資料>
沼津御用邸西附属邸 玉座用肘掛け椅子(梨地)
http://www.geocities.jp/marira2003/index.htm
>玉座用肘掛け椅子は、 明治11年ごろまでに作られたわが国の代表的な宮廷家具で、
>約120年の歳月を経た今日でも、歌会始などの主な行事のときには、 天皇皇后両陛下がお使いになっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>この椅子は、昭和44年に旧御用邸が廃止された際、 宮内庁から市が譲り受けたもの

西附属邸 謁見所の玉座用肘掛け椅子(梨地)と黒漆(肘掛け無し)
http://www.geocities.jp/marira2003/img-go3/kou21.jpg
http://www.geocities.jp/marira2003/goyotei3.htm
>玉座用肘掛け椅子には、梨地漆に御紋章の蒔絵が描かれ、来客用の小椅子には、黒漆に金の高蒔絵がある。
>謁見所の玉座用肘掛け椅子は、当時の技術の粋を集めて作られた由緒あるものである。  

西洋家具物語:小泉和子(家具史研究家) 表紙写真 玉座用肘掛け椅子(梨地)
(小泉和子氏は平成5年、沼津市からの依頼で伝統的な技法に基づく本格的な修復をした)
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51QYFQTGDDL._SS400_.jpg
130朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 09:56:39 ID:JSdiHtFQ
>>127
内容がオカではなく、翻訳という事実なので貼りました。
131朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 10:09:07 ID:DEpHiCG1
>>130
節子の翻訳の内容までイラネ
節子が魔術本の翻訳してます
で?って話じゃね?
どう「東宮問題」にかかわるのか
かかわるなら興味あるけどよ

つかどういう意図があるのよ
鬼女スレには貼ってないみたいだな
排除の総攻撃受けるからだろ
そんなもんをここに貼る意図を教えてよ
132朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 11:48:53 ID:v2DZfkNS
貼るにしてもアンカーと3行コメントくらいでいいと思うよ。
専用ブラウザ使ってれば面倒なことはないし。
それに他の話がコピペの間に埋もれちゃったりするともったいない。
133朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 15:04:18 ID:+lMygZPK
占術スレ以前ROMってた時、嵐が「おすすめ2ちゃん」を貼って行くんだけど
住人が「なんで一緒に表示される宝塚スレだけ省略するの?」ってやってたな

皇室関係がずらり並ぶの解るけど、なぜかあった宝塚スレ
134朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 15:37:22 ID:53yxwBn5
へえ〜。ヤフオク関係のIDは(トプカプだったかもう1つの方だったか)は
テニプリとか、ミュージカルのチケットもいくつか落札してたよね。
135朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 17:52:26 ID:Vs8wqEtl
ベルばらの落札もあったねぇ
136朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 18:08:15 ID:ACXQf/Hz
>>134-135
ほおぉ・・・
137朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 19:28:31 ID:MGrfWj5s
>>130
オカ板住人が迷惑するのであちこち貼らないで下さい。
138朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 20:26:52 ID:9eUtp/bg
214 名前:らいち ◆/INTEL.GyM [sage] 投稿日:2008/12/19(金) 20:22:12 ID:Qcwfg/Vd
もう皇室スレは立てません。さよなら
139朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 22:13:44 ID:a/mwLPl3
オカ板って痛いの多いな。びっくりするわ。
別に不思議なことがあってもいいけど、政治とか経済とか含めて、
全てオカルトネタで説明しようとする様は、非常に奇妙に見えるな。

140朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 22:14:19 ID:20YaroqU
141らいち ◆/INTEL.GyM :2008/12/19(金) 22:15:21 ID:20YaroqU
142朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 22:18:15 ID:Kg6X5kmA
>>141
自分は初めて見たよ
143朝まで名無しさん:2008/12/19(金) 22:33:38 ID:s3NC3qMd
>>141
初めて見た
144らいち ◆/INTEL.GyM :2008/12/19(金) 23:08:56 ID:20YaroqU
包囲網!
145朝まで名無しさん:2008/12/20(土) 01:27:03 ID:eVuUN7hi
>>104
フランス語が堪能って初めて聞いた。
彼女がフラ語しゃべってる映像を見たことがある人いる?w
146朝まで名無しさん:2008/12/20(土) 01:55:57 ID:Y/Oh6hE9
>>145
こんなんあった
http://www.is.zim.tottori-u.ac.jp/ciatu/overseas-program/2006/france/06france.htm

妹さんがフランスに留学してた時期と雅子さんがイギリスに留学してた時期が重なってて
フランスには良く行ってたらしい
147朝まで名無しさん:2008/12/20(土) 03:16:15 ID:sQjDr3k1
>>139
オカ板は元々そういう板だと思うけどw
らいちの行動は申し訳ないけど不可解すぎて信用出来なくなった。
148らいち ◆/INTEL.GyM :2008/12/20(土) 03:17:16 ID:gn27SpSj
そりゃ残念だな
149朝まで名無しさん:2008/12/20(土) 04:19:02 ID:Hu0V26xR
あら、らいち、素敵ね。いつも良いスレ立て有り難う。
150朝まで名無しさん:2008/12/20(土) 04:20:15 ID:WmIiA8g2
322 名前:らいち ◆/INTEL.GyM [sage] 投稿日:2008/12/20(土) 04:12:03 ID:4pUNWJvV
ああ、あと友人記者によるとヤフオクでネタ掴んだらしい
確かではないが、新たなリーク者が現れたと。

2日前に連絡は入ってすっかり忘れてたけど、何か進展があればいいね
151朝まで名無しさん:2008/12/20(土) 04:26:28 ID:Hu0V26xR
オークション板の検証は素晴らしいね。
152らいち ◆/INTEL.GyM :2008/12/20(土) 04:58:59 ID:NW7XV0n4
>>150
別に本人がいるんだしコピペしなくてもえーじゃない( ゚∀゚)ノ
んまあリークってもガセかもしれないですよ
さすがですね。ネットで検証する以上にマスコミの力はすごい
153朝まで名無しさん:2008/12/20(土) 07:10:51 ID:gvRSrnUj
【皇室を巻き込むOWD黒い利権相関図】

                    皇室───────────外遊航空機座席確保-┐
                     │                              .│←ここの取引で裏金作り疑惑発見
外務省───────→宮内庁・野村東宮大夫(小和田の後輩)             .↓         ↓
│                                                   .指 ←旅行業登録される前から取引開始
│防衛利権                           小泉純一郎(女帝容認)    定  ・会社設立してすぐ取引開始
│                                     │             代  ・実績皆無の新設赤字会社なのに落札
小和田恆──ソチ開発プロジェクト─秋山直紀(千年の杜) 福田康夫          .理  ・落札金額と入金額が違う
│                        │            │             店  ・差額は誰のポケットへ?
日本国際問題研究所────────日米平和・文化交流協会             .契
      [遺棄化学兵器処理利権].         │.                    .約
       ・苅田港毒ガス弾処理   オックスホールディングス 株式会社(大脇高志) │  
       ・中国遺棄化学兵器廃棄処理事業.   │.                    .│
PCI(パシフィックコンサルタンツ) ─ 日揮     エナック株式会社 (有山幸男).←-─────┘
  │    │ 共同企業体│             |
PCIG   PMC(プロジェクトマネージメントコンサルタンツ)  関連会社オックスキャピタル(金貸し業)
  │    ↑ (再委託)                   事業内容の一部↓
 遺棄化学兵器処理機構               古物の売買、売買の受託及びオークション事業 ←ココも注目!
154朝まで名無しさん:2008/12/20(土) 08:25:41 ID:KXk/fkNC
>>145
それ、紀子様のスライドじゃない?
どっかで皇后さま、紀子様、雅子さんの三人分
まとめて載ってるコピペ見たことある。
155朝まで名無しさん:2008/12/20(土) 10:10:44 ID:gvRSrnUj
【皇太子の皇位継承順位変更は可能か?1】

【皇室典範】 昭和22年1月16日法律第3号
【第1条】 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。

【第2条】による【現在の皇位継承順位】
      1位 徳仁親王     .1960年生
      2位 秋篠宮文仁親王 1965年生
      3位 悠仁親王      2006年生
      4位 常陸宮正仁親王 1935年生
      (以下7位まで省略)

【第3条】 皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、又は重大な事故があるときは、
皇室会議の議により、前条に定める順序に従つて、皇位継承の順序を変えることができる。

事故→@事件、出来ごと。また、支障。A事柄の理由、事のゆえ。広辞苑(昭和21年当時)より

「支障」や「事柄の理由」であれば、徳仁親王にはすでに十二分にあると言える。
「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」として正常な天皇になる事に重大な支障がある

【第28条】 皇室会議は、議員10人でこれを組織する。
皇位継承順位の変更は、皇室会議出席議員の3分の2以上の多数で決する
(10人の内7人の賛成で可決)

            【現在の皇室会議議員】
1.常陸宮正仁親王 (皇族).        2.常陸宮妃華子 (皇族)
3.麻生太郎 (議長) (内閣総理大臣)   4.羽毛田信吾  (宮内庁長官)
5.河野洋平.     (衆議院議長)    6.横路孝弘    (衆議院副議長)
7.江田五月.     (参議院議長)    8.山東昭子    (参議院副議長)
9.島田仁郎.     (最高裁長官).   10.藤田宙靖    (最高裁判事)
156朝まで名無しさん:2008/12/20(土) 10:12:40 ID:gvRSrnUj
【皇太子の皇位継承順位変更は可能か?2】
参考
議題:皇室経済法旋行法の一部を改正する法律案、国事行為の臨時代行に関する法律案の両案
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0388/04603130388009a.html

昭和39年3月13日第046回国会 内閣委員会
【典範第16条の2】 天皇が、精神若しくは身体の重患又は重大な事故により、
国事に関する行為をみずからすることができないときは、皇室会議の議により、摂政を置く。

上記の「重大な事故」についての国会質問
  受田(民社党衆議):「事故」とはどういう場合か
宇佐美(宮内庁長官):天皇が正常に国事に関する行為が行われることに妨げある場合一切を含む
  受田:典範の「重大な事故」とはどういう場合か
宇佐美:学者の解釈もいろいろあろうと思う これは法律論だがたとえば天皇の所在不明のような事も含む
  受田:精神や身体の重大な疾患からの奇言奇行は「重大な事故」か
宇佐美:精神や身体の故障は、この前段階に入るので「重大な事故」とは区別するのが従来の考え方

以上は摂政を置く場合の【典範第16条の2】に基づいての国会質問であり、
【第3条】皇位継承の順序変更を念頭に置いた質問と答弁ではないので
この答弁をそのままスライドしていいかは不明だが、法制局の見解として

高辻法制局次長による、「国事行為でなく、内閣の拘束を受ける分野でなければ、
最終的に決めるのは天皇ご自身であることは確か」という答弁があった。
157朝まで名無しさん:2008/12/20(土) 20:51:29 ID:CkCpGJj8
39 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/20(土) 20:35:26 ID:uywdQT6Q0
既婚女性板より転載


礼子が潮に載った記事。

ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229752102572.jpg

GJな奥様がうpして下さったもの。

ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229406846067.jpg

国会図書館に保存されているもの。
礼子の姿が載ったページが、丸ごと破り取られている点に注目。



158朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 00:47:36 ID:49Pq5J15
ちょっと文章変更

雅子妃の妹・池田礼子さんが月刊誌『潮』の紙面に登場していた。

ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229752102572.jpg

本来の記事

ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229406846067.jpg

国会図書館に保存されているもの
礼子さんの姿が掲載されたページが破り取られている
159朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 01:20:18 ID:WmwDgBJo
猥褻と判断されたってことか?
160朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 01:39:57 ID:El2SNZDp
何のために国会図書館には、日本で発行された
本や雑誌が集まってるのか、考えた事あるか?
古い古い雑誌のバックナンバーを調べたい人が
真っ先に問い合わせる先がおそらく、国会図書館
そこの蔵書を破るという事は…

161朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 09:07:05 ID:Kb4GV8pA
>>160
関係者のしわざでしょう。
掲載されていたのを知っていたのは小数だし。
162朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 09:23:06 ID:49Pq5J15
>>158
新たな画像がうpされてた


雅子妃の妹・池田礼子さんが月刊誌『潮』の紙面に登場していた。

本来の記事
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229752102572.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229790222183.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229790378448.jpg

国会図書館に収蔵されているもの
礼子さんの姿が掲載されたページが破り取られている
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229406846067.jpg
163朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 10:19:44 ID:YXBElKGn
オークション板のスレにいちいち感想を残してる方、
もしいらっしゃったら、控えて貰えませんか?
感想だけなら、別のスレでお願いします。
164朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 11:54:20 ID:FJaPAcGr
オークション板のスレに励ましのコメントを入れて下さる方、
歓迎します。
検証する人も励みになっていると思います。
あのスレを気に入らない人がいろいろ工作していますが
気にしないでください。
165朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 11:57:25 ID:QESyiXas
雅子マター要因
 1.売り手が高スペックを謳って売り込んだ
 2.信じられないことになぜか本人までもがその売り文句を真に受けて自分は高スペックと思い込んだ←ココが一番問題
 3.誠に残念なこ実際は低スペックだった←これが悲劇の始まり
 4.さらに残念なことに買った方のご主人も低スペックだった←悲劇の2乗状態
 5.さらに遺憾ながら根性も悪かった←国民の悲劇の始まり
 6.さらに遺憾ながら旦那の根性も悪かった←国民の悲劇の2乗状態
 7.さらに微妙なことに娘は挨拶をしない子だった←耐え切れなくなった国民が生温かい空気にスイッチ
  

166朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 12:04:54 ID:YXBElKGn
>>164
工作じゃないですよ。
コメントが欲しかったら、メールアドレスでも開放したらどうですか?
167朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 12:30:01 ID:FJaPAcGr
>>166
何が気に入らないのか知らないが
検証している人が励みになると言っているのに
検討違いの書き込みヤメレ。
168朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 12:50:11 ID:Sj94iZJk
やりがいのある公務とは、
  小和田系の人と食事を、すること
    同 上  行楽にゆくこと
    同 上 の冠婚葬祭に出ること。
 なのでは ありませんか。     
169朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 14:44:22 ID:kgTjBxvD
622 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/21(日) 13:57:44 ID:adJSrbPgO
オランダ奥です。携帯から失礼します。
昨日日本に帰国しましたが、同じ飛行機にジジンとババンが乗っていました。ガイシュツでしたら申し訳ありません。
170朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 14:49:43 ID:Z/irvWAd
622 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 13:57:44 ID:adJSrbPgO
オランダ奥です。携帯から失礼します。
昨日日本に帰国しましたが、同じ飛行機にジジンとババンが乗っていました。ガイシュツでしたら申し訳ありません。

640 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 14:10:30 ID:adJSrbPgO
オランダ奥です。

何故OWDだと分かったかというと、スキポール空港のパスポートコントロールで一般列の脇のゲートを係の人が開けて誘導するのを見たからです。
その際、白髪の男性が連れ合いの人にゆみことはっきり呼び掛けました。それで思わず反応してカウンターを見たら、スレのうp画像ででお馴染みの風貌の二人が男性サービスクルーの誘導で割り込んで審査をうけていました。並んでも五分も待たない状況でしたが。

678 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 14:36:33 ID:adJSrbPgO
ジジンババンについて。携帯からだと字数制限があるようなのでぶつ切り投下します。

成田到着後、14番リムジン乗り場から品川方面のリムジンに乗ったのが意外な感じでした。てっきりハイヤーかと思ってたので。


683 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/21(日) 14:41:08 ID:adJSrbPgO
二人の座席は6EFだと思います。搭乗口からみて奥の右手、エコノミーの乗客も通過するビジネスシートの先頭です。
B777はビジネス、プレミアムエコノミー、エコノミーと仕切りがあるので。
171朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 15:57:09 ID:3N/gHpOX
…奥様情報すごいよ、やっぱり('A`)
172朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 16:17:30 ID:zRY0I4fU
鬼女ったわけではない95
173朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 16:19:33 ID:azcwhp25
この奥さんが小和田がワシントンに向かう便をスネークした人なのかな?
又は何人もオランダに貴女がいるのか?
どこ行っても見られてるんだね>小和田

入院しに帰国したのだろうか?
174朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 16:47:34 ID:FJaPAcGr
>>170
>成田到着後、14番リムジン乗り場から品川方面のリムジンに乗ったのが意外な感じでした。
>てっきりハイヤーかと思ってたので。
つか、外務省関係の部下にお迎え車両を用意させてると思った。
リムジンバスで都内まで出るって…
特別扱いされるのが大好きで税金使うのが当然の人の行動とは思えない。
175朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 18:03:53 ID:3N/gHpOX
>>170
小和田父は今長期休暇中ってことでしたよね?
リムジンバスってことは、家の近くまでリムジンバスで移動し、その後タクシーで帰宅かなぁ?

オカ板での話しで申し訳ないが、嵐がリークをしている内通者が居ると考えていたんですよね
オカ板というアヤシイ所でリークするくらいなら、奥様板の方がありえそうなんですが
ソース無しでも後付け実証でOKなのがオカ板なので、唐突な情報が内通者のリークはありえると言えばありえます

だから、いつも使っている方法をとらなかった、って可能性は考えられます
内通者のリークを恐れて、極秘行動をとっていた…のなら、なにかしら知られたくない事があったのかな?
ココのところ、内通者を探そうと必死になってる気配がアチラコチラで感じるんですよ

>>174さんも言うとおり
伝え聞く性格を考えると、準皇族wが一般庶民と混ざって、わざわざリムジンバスを使うとは思えないw
よほどのなにかが、オランダであったんでしょうなぁ

それにしても、スネークはドコにでも居るんだ、マジで…
成田到着後、さりげな〜く追跡したってことですよね? 迎えが誰か知りたくて^^;
176朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 18:55:13 ID:bzEGJIK8
オランダ奥が帰国する時に空港で発見、同じ飛行機で成田着、らしいよ。
スネークは成田のリムジンバス乗り場までじゃないかな?
177朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 19:05:05 ID:WDChBjRt
>内通者のリークを恐れて

もしかして、それで一年近く未だ書き込み規制されているのかな?@オランダドメイン

実は私もオランダ奥No.X wで、以前はニュース等を書き込んでいたのですが、
知っている限りこことニュー速、海外生活版以外、書き込みが出来ません。
書き込んでも「海外ドメイン規制(nl)」と出てきます。

だからこそ日本に帰省して、早速書き込み。
痛いほど気持ちがわかりますwwwww
178朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 19:09:13 ID:yAfWw34x
鬼女は世界中に居るよ。
そして携帯にはカメラがついているw
179朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 19:34:58 ID:35xEiGUJ
キジョ板で確認して来た。
限りなく真実っぽいスネークだと思う。
極秘帰国したかったんならリムジンバスなんて使わないよ。
バスの出発時間まで待って、都内まで他の同乗客の目に晒されるリスクより
さっさとお迎えの車に乗り込む方が安全確実。見栄もあるだろうし。
金の切れ目が縁の切れ目なのか
縁の切れ目が金の切れ目なのか知らないけど
何かあったのかな。
180朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 22:07:40 ID:o1gndVmH
 既女板からコピー  しかし、可愛い奥様たちのネットワークはすごいと思う。

147 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/21(日) 21:44:29 ID:adJSrbPgO
昼間のオランダ奥です。
pcのない田舎で長男の嫁公務につきケータイで最後の補足をしておきます。画像がないかわりに詳細状況でカバーします。
成田着は土曜1430、ほぼ定刻でした。しかし出発は東欧からJAL412への乗り継ぎ客を乗せた便が遅れ、30分ほどのディレイ。
14番乗り場から南大沢行きバスが出た後OWD登場。さっとハイヤー横付けかと思ったら十分近く乗り場に突っ立っていました。まさかの多摩方面行きかと早合点しましたが、私が乗る新宿行き1510発と同時に来た品川行きリムジンバスに乗っていきました。
初カキコなので以前のオランダ奥様とは別人です。
181朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 22:14:47 ID:azcwhp25
175
あの恫喝はやらせでしょ。
霊能者の一人二役だと思う。
もうオカのことを書き込まないで。気持ち悪い。

オランダ奥はワシントン便のスネークと別人のようだね。
本当に各地にスネークがいて楽しみだ。
182朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 22:27:10 ID:y8s0aa5x
>>181
他板の話題を拒むのはわかるけど、
やらせと決め付けて気持ち悪いというのはなんだかなぁ…。
なんか鬼女板住人の反応そのままですよ。


183朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 22:34:10 ID:Q+55a/ds
アンカーまともに付けれないし、キモいって書く割によく知ってるよな・・・。
いや本当にw
184朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 22:51:08 ID:azcwhp25
オカルトの住民が当たる当たるとはってたから見てきたのよ。
自演と決めつけたのは悪かったかもだけど、議論板に霊能者やそれを邪魔する者の話は無用でしょ。
185朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 23:03:24 ID:6swvsfRv
>>182
同意。少しは隠せって言いたくなる。
参考にしてるけど鬼女マンセーじゃないし、何の為にこのスレがあるのか考えて欲しい。

>>184
で?自分で勝手に気持ち悪いとか書かないでって騒いでるだけにみえる。
嫌なら心の中で思うだけで充分だと思うけど違うかな?
あなたの書き込みのがスレを邪魔してますけどわかってる?
186朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 23:11:38 ID:zoPiUWmj
このスレは、思い込みや罵り合いではなくソースに基づく議論と考察をお願いします。
話題に便乗してオカルト板や既婚女性板の住人を叩くのもスレ違いです。
出来ないならROMってて下さい。
187朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 23:46:09 ID:9Anuy31f
鬼女のスネーク情報を信じないってわけじゃないが、
ここで2chの一書き込みをソースに議論するのは違うと思うんだが…
188朝まで名無しさん:2008/12/21(日) 23:49:01 ID:0VCpTJwm
なんかの雑誌とかで、「雅子さまのご両親が帰国」
「雅子さまは12月○日、ご両親と外食」みたいな情報が出ればいいんだけどね。
189朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 00:05:08 ID:3OsW6P3z
ここは一つ、現東宮ご一家は皆様お隠れになった方が国の為
皇室の為じゃないですか?東宮御謀反。。。ですな。
弟宮様ご一家の方が未来の天皇・皇后に相応しいと思う。
立派なお世継ぎも控えているし。
190朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 00:54:43 ID:YLzXWWkb
>>189
そんなにまで排除したいと言い出す人がいるということがこの頃疑問だ。
皇室の後継ぎを全滅させて天皇制廃止論を振りかざそうとする人が
一番後継に嫌がりそうな人が皇太子なんだろうと思えてきた。
秋篠宮さまのやんちゃな時代は全部いろいろ残っている記事などで
叩けるだろうから、先に皇太子を消して、その後皇太子になる予定の
秋篠宮さまを残っている記事で潰し、最終的には天皇制廃止論をもくろんでいるのではないか?
191朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 02:08:27 ID:rffWUPna
>>190
「そんなにまで排除したいと言い出す人がいるということがこの頃疑問だ。 」
って言ったって それぐらい とんでもない事してるんだもんw
192朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 02:51:37 ID:mxi5wnjP
>そんなにまで排除したいと言い出す人がいるということがこの頃疑問だ。
>皇室の後継ぎを全滅させて天皇制廃止論を振りかざそうとする人が
>一番後継に嫌がりそうな人が皇太子なんだろうと思えてきた。

↑なんか日本語が微妙におかしいんですけど。


>秋篠宮さまのやんちゃな時代は全部いろいろ残っている記事などで叩けるだろうから

今更んなことで叩きませんてww
過去に多少やんちゃなことがあっても、この数年で十分皇族としての実績を積まれたんだし。
その積み重ねた努力と実績の結果で、今日本国民の信頼を得ているんだしね。
193朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 02:57:07 ID:NRQWWx59
23日、天皇陛下のお言葉はどの様なものだろう。
緊張して眠れない。
この荒れ狂う政治経済の変動期に、日本が中心から危ういこの時代に、どうか陛下が日本の未来を指し示されます様に。
陛下の御心は国民とともにあると、確か羽毛田長官は言ったと思う。
世の中の大半はこの危機を感じていない。
安穏として当たり前の様にあった日本人の生き方を、今や意識的に選択しなければならないのに。
国民が皇室の意味を理解し、自らの意識で日本を存続させなければいけないのに。
194朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 03:14:26 ID:zfH4KYhZ
>>190
ちなみに秋篠宮がやんちゃと言われた事はない
「礼宮様は本当にやんちゃね」と言われた事はある
小学生の頃だが

やんちゃ=元気な男の子

昭和の頃はこういう意味しかないのだよ
195朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 03:34:45 ID:NRQWWx59
国民性の違いは、確かに在る。民族の遺伝子、風土、歴史などが影響する。
この違いを安易に融和することは出来ない。
異なる民族の平和な友好関係は、今の処国家のくくりがなければ難しい。
混ぜるな危険、だ。

OWDが何者であるのか解らないが、その行為は我々日本人には容認し難い。
だけど恐らく彼等の論理では自分たちが正しいのだろう。
日本人の価値観、正義感をもって非難しても通じないこともある。
いくら非難しても恥を感じることはないだろう。
恥じ入って身を引くことはないだろう。だって「正しいこと」だから。

政治的に解決するしかない。道義で事は進まない。
逮捕が来ても驚かないが、日本は何かしら優雅な道を取るのかも知れない。

196朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 08:59:39 ID:m1U2S8Vy
381 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/22(月) 08:51:50 ID:4uFonQo50
立ち読みレポ。おおざっぱなので、詳細はほかの奥様からのをお待ちください。
ポスト
・今こそ小泉信三氏が求められる。
週女
・お母様の回復の足を引っ張るような今回の動きは、
 愛子ちゃんの心身に好ましくない影響を与えるのではないかと心配(元・女官)
・雅子さんは愛子ちゃんが生まれたとき、法律に則って1年間の育児休暇を要求したが
 宮内庁は美智子さまはそうではなかった、また産後8週間から労働可能、という法律を
 持ち出してきて公務復帰を求めた。そのことが宮内庁と雅子さんとの溝の始まり。
自身
・美智子さまが雅子さんに「私の道を〜」とおっしゃったのは16年前。
・陰口を叩かれるような甘さを捨て去り、被災地慰問や職や家のない国民に心を寄せて欲しい(橋本明氏)
・愛子ちゃんのことや自分の病気など私的なことは一切忘れ、将来の国母として歩んで欲しい(渡辺みどり氏)
・高円宮家の記事は読み忘れました・・
197朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 10:46:36 ID:m1U2S8Vy
http://img.zassi.net/mag/Wjyosei/20090113/top/_SWF_Window.html
週刊女性 絶好調大感謝SP特大合併号
天皇ご一家ピリピリお正月
宮内庁vs東宮職、医師・役人の責任なすりつけで 愛子さまが危ない!
198朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 11:39:10 ID:y6aOJIbZ
   
199朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 11:46:21 ID:+w+wAKiC
法律で一年間の育児休暇ってそれ何て公務員w
雅子さんの大好きなアメリカでは、出産したら
即日退院して、遅くとも三か月後には職場復帰ですよね
そういえば、雅子さんは外務からのご進講だけは
静養中も欠かさず受けているらしいですね
外務からの出向職員気分を味わう為なんですかね
200朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 11:47:27 ID:2FzDdkpb
>>197
なすりつけあい、ねぇ…
女性週刊誌的には「長官と東宮大夫が勝手に言ってるだけで陛下の意向も殿下の意向も
関係ないですから!」ってことなのか。唖然。
201朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 12:05:29 ID:m1U2S8Vy
というか、育児休暇って言うのは、
自分で子育てしなきゃならない一般の女性がとるものだと思うんだ。
鬼女板でも言われてたけどさ。
202朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 12:40:24 ID:m1U2S8Vy
健康診断の結果って既出?

宮内庁の野村一成東宮大夫は、雅子さまのご診断結果について
「国民の皆さんにお知らせするべきことがあればお知らせしますが、
今回はそういうことはございません。従って特に申し上げることはない」
と説明した。
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/081220/imp0812200800000-n1.htm
203朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 13:01:30 ID:iNgo0rOy
>>202
つまり陛下よりも大きなストレス受けて胃腸に出血も無ければ
ストレスでやせ細ったり等はありえないほど健康なんですね。
204朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 13:06:15 ID:mPgGnaA+
>>203
そう、精神が日本人離れしているだけですね。
205朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 13:10:18 ID:QT2Lx0cj
>>204
いや、人間離れ。
206朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 16:59:44 ID:Z09bpKeW
>>196
小泉信三さんは本当に立派な方だが
常識が通じる相手にしか、その立派さは発揮されない。
今彼がいても、彼を勝る人がいても、雅子さんと彼女の夫になった皇太子をどうすることも出来ないと思う。
207朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 18:28:41 ID:tfHZH6u4
育児係がいるのに育児休暇1年ってw 
208朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 20:39:21 ID:32IKVVY6
子供一人育てるのに複数の養育係。
しかも母親は家にいつもいる(はず)の人。

世の中のキャリアウーマンや専業主婦
どっちからも反感買いそう
209朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 20:44:20 ID:9wl7vOTi
>196
>お母様の回復の足を引っ張るような今回の動きは、
 愛子ちゃんの心身に好ましくない影響を与えるのではないかと心配(元・女官)

まさか愛子さんの発達状況をこの一連の騒動のせいにするつもりじゃ・・
210朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 20:59:23 ID:U01k6cLH
>>209
つもりらしいね・・
211朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 23:16:10 ID:odKpOIPp
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1227139557335.jpg

準皇族・礼子さんの記事です。写真が若い時のだけど、新潮GJか?
212朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 23:34:46 ID:xoBUzSKk
>>211
これ、もう前にN速でらいちっちがスレ立てたよ。
もう過去ログになってる。
213朝まで名無しさん:2008/12/22(月) 23:39:51 ID:odKpOIPp
既出でしたか、スマンです。
214朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 05:07:56 ID:EendbC+Q
天皇陛下のお誕生日に際してのご感想とこの1年のご動静
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h20.html
 
天皇皇后両陛下のお写真(お誕生日に際してのご近影)
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h20-02.html
215朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 09:05:30 ID:d2IcrhVs
本スレで、昨日、チッソ関係のレスが多かったが、次代の天皇皇后のために、大きく修正が入りそうだな。
チッソが創業当時から国策会社だと言い張り、水俣病の責任を転嫁して、江頭は、兵隊だとか。
これからどんどん、焚書っぽくなるかも。

216朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 09:10:10 ID:/iBCPcAt
>>215
次代の天皇皇后が変わればいい。
歴史を捻じ曲げてまで座につこうなど
お天道様が黙っているはずがない。
217朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 09:30:04 ID:l297VsfI
>>216
そうですよね、本当に腹が立つ。
でも、お天道様の雲行きもかなり怪しくなってるような気もする。
歴史ってこうやって捻じ曲げられてゆくものなのかも。
物事の最後は「正義が勝って悪が負ける」と信じてたのに
それは青臭い幻想だったのかも知れない。
218朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 09:33:13 ID:l297VsfI
嘘をついたり卑怯な手を使ってでも
人を押しのけて前に出た者のみが最後に笑える人間なのかも。

連投してごめんなさい。
219朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 09:40:02 ID:d2IcrhVs
チッソの件は、今書き換えて得をするのは、ある一家族だけなのに。
220朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 10:11:56 ID:AuHctrqD
今日の天皇誕生日感想文にはがっかりした。。

将来の重い立場を担う皇太子、皇太子妃の支えになりたい。。って
秋篠宮への譲位はこれで消えたね
やっぱり、ぼんくらとドス子が次期天皇皇后になるんだ
もう、皇室なんて国民の糧でも何でもないよ。。お荷物、公認された大きなオニモツ
公認された精神病患者が皇后で、それに言い成りな天然記念物並のバカ殿が天皇。。
日本もお終いだね。。天皇は金融危機だの、天候災害を心配しているが。。
本当に心配すべきは国体の精神。。より良き皇室作りなんてあのバカップルには絶対に無理!!
結局、親ばかで何にも見えてなかったということか。。。
それで、一番困るのは日本の国体で、国民だという事がわかってるのか。。
心苦しいだけで済まされない。。。公の喪失、。それに天皇皇后が加担しようとしている。。
221朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 10:15:41 ID:a+RSzsC0
譲位は最初から可能性低かっただろ。そういう制度ないんだから。
これから年末にかけて行事が目白押しなのに、誕生日文書で波紋を起こしてどうするよ。
222朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 10:38:39 ID:h9QvBGvp
こんどの元日にまた小和田系が雅子さんのところへ押しかけて、新年会をやるかどうか。
批判を受けたので、普通の人ならやらないだろうが、あの連中は特別だからやりかねない。
それから一般参賀のお手振りに、雅子さんが出てきて側にお立ちの皇族がたにやたらに。話かけるか。
注目しよう。
223朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 10:45:32 ID:mlo01+63
>>221
早速今日、同じ場所で国民の前に顔を出すわけだし
あからさまな発表は出来ないよね。

目を覚ましてくれればそれでよい、という考え
私のような凡人には無理だけど
陛下はそうであろうとつとめている。
224朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 10:46:48 ID:aWxyE+wq
>>220
だから、陛下には権限がないと何度言ったら・・・
国の象徴である天皇が法を曲げる発言ができるわけがないだろ。
議論板でこんな大前提すらわきまえない奴がいる方ががっかりだろ。
225らいち ◆/INTEL.GyM :2008/12/23(火) 10:54:09 ID:YGBQViC9
ですよね。そもそも廃嫡だの譲位だの政治家ならまだしも陛下がそういう発言が出来るわけない

仮に陛下が崩御されたら皇太子様が天皇になって雅子妃が皇后になる。
その後は、今のところは文仁親王が皇太子様より長生きしたら文仁親王が天皇になり
亡くなってたら悠仁様が天皇になる

雅子様が皇后になることはあっても愛子様が女帝になることは考えられない(今のところ
226朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 11:41:54 ID:eGol4syD
佐賀大学医学部2年で長身白髪の人なんかいません。
227朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 11:45:50 ID:qMKGXVgO
>>214
皇后の帯締の色と帯のセンス最高。
このくらいの趣味がある人がもう虫の息。貴重。
228朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 11:47:51 ID:Ok4oMfig
>>224
議論板っつっても自分の希望を滔々と語ってる奴が多いからなwww
期待するのは勝手だが、裏切られたと両陛下を愚弄したりして馬鹿じゃねーか?
229朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 15:13:46 ID:F67hj2yd
>>220
本来は皇太子および皇太子妃が老令の両陛下を支えにならなければいけないのに、
逆に両陛下が皇太子妃を支えたいっておっしゃったのか…。唖然。

皇室の血を一滴も持たない3代前もわからない下賎の出のド庶民である皇太子妃の方が
両陛下より偉いって御自ら仰った様なもんだよね。
もうがっかりって言葉じゃ言い尽くせない…。orz

よっぽど弱みを握られているんだろうか、それとも雅子やOWDの恫喝に、
両陛下もすっかり共依存の関係に陥ってしまっているのだろうか…。
230朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 15:18:14 ID:51sbk9HS
つ お公家言葉

やんわりと遠まわしに、直にわかる言葉でない言い回しで言われてる場合が多いから
全体を見て読み込まないと真意はわからないんだけどね
231朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 15:54:20 ID:x53NVMix
天皇陛下のお言葉、あれで十分だと思うけど。
現状彼らが次代を担うはずの皇太子夫妻であることは確かなんだし、
その皇太子夫妻に支えてもらってありがたいではなく、逆に健康を願いつつ力になっていきたいって老親に言わせるなんて
私が彼らの立場なら穴があったら入りたいくらいに恥ずかしいわ。
ぜんぜん頼りにならないんです次代は、ということだもん。
ただ、これを恥ずかしいと感じる知性や感性が皇太子夫妻にあるのかは心もとないが。

もっときつい言葉を期待するのはお立場を考えるとちょっと。
直接的な苦言は長官の担当だと思う。

232朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 16:05:03 ID:p2KWY2y3
自分も、今回のご感想はそんなに悪く思えないんだよね。
「これからも(略)より良き皇室の姿を求めて務めていきたい」ということは、
「東宮がどう思おうと、今のやり方を貫くぜ!」ってことだし
彼らに「将来重い立場に立つ〜」という言葉をあえて添えたのは、
「オマイラ、どういう立場にいるのかわかってんのか?ちゃんとやれ」と大きな釘を刺したと思う。
上にもあるけど、ゴビョーキの雅子さんは、本当にwご病気の陛下に気遣われることで、
逆に彼女の不甲斐なさが明確になったわけだし。

今後の2人が、これまでと変わらない状態なら、
陛下のご意向に、はっきりと反旗を翻したととられて仕方ないだろうし、
反東宮、廃太子へ、と世論や世情が固まっていき…と期待。
233朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 16:10:47 ID:mw/jMEcF
「陛下にはがっかりした」

つか陛下に何を期待してたのか。
自分としては胃から出血し、風邪で発熱された陛下が
辛いのをおして参賀にお出ましになっただけでも、十分すぎるくらいありがたい事なんだが。
両陛下が自分達の意に染まないお言葉を発したからって

今度は陛下叩きですか。

こんなところでgdgd言ってないで蟹工船読んで狂産党にでも入党したらどうですか。
天皇制(wwwの廃止を一緒に訴えたらどうでしょう。
又は皇室典範を変えるか、天皇に後継指名の権限を与える絶対君主制への変更を支持する運動をするとか。

そのせいで、命がけで悠仁様をお産みになった紀子様の努力は水の泡ですけどねw
234朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 16:13:44 ID:Fl5MqM9Y
ほんとだよな、
235朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 16:25:54 ID:mlo01+63
直接「長男は役に立たないので飛ばして次男を即位させたい」
と言われたから動いた、という前例を作ってしまうと
長男が即位した時に「私の代で天皇制を男子が継ぐのをやめたい」
と言われたらどうなるだろう?

ここはぐっとこらえてなるべく自分が長生きして
長男の時代をうんと縮めてゆうちゃんに継ぐのもいいかも。
236朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 16:30:13 ID:HYJyRjkc
お言葉はいつも深いから、心を澄ませて受け止めよう。
慌てないでいいよ。
参賀に行ったひとが戻って、雰囲気や感じた事を書いてくれるのが楽しみです。
237朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 17:02:58 ID:51sbk9HS
とりあえずは「病気認定」はされたわけだ。前進前進
238朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 17:42:41 ID:l/vWx742
田園双葉の入試に2回落ちて、3回目に双子の妹達と一緒ということで
お情けで編入。
田園双葉時代の成績は頑張っても専修大がやっと。
アメリカの公立高校では語学最低レベルのESLクラスから出られず。
当時ハーバードで客員教授していた父のコネで女子部のラドクリフに入学。
中国系学生デビッド・カオと半同棲。トップレス写真を撮られる。
卒業論文も父のコネで普通の学生には不可能な経済界の大物達へのインタビュー。
それでも優良可の良にあたる評価がやっと。
普通の会話が続けられずパーティーでは壁の花。
東大への学士入学は簡単なものでしかもここでも父が当時教授をしていた。
授業にはほとんど出席せず、1単位も取れずボロが出る前に中退して
父のいる外務省にコネ入省。
外務省時代は内規違反をしてマイカー通勤しVIP専用駐車場に駐車。
通勤手当をもらっていたので返却することに。しかも連日遅刻。
仕事が出来ないため大切な仕事は任されなかったが、頼まれると失敗して泣く。
それなのに傲慢な態度だった。
しょっちゅう化粧直しに席を立ち、なかなか戻らなかった。
職場でも父を「お父様」と呼んでいた。
オックスフォードに国費留学するが、同期の中で唯一修士が取れず帰国。
米国、英国、外務省時代に同棲・不倫の噂多数有り。
皇室に入内後は父親の影響が及ばず、すぐに引籠もる。


239朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 17:45:09 ID:aWxyE+wq
>>233
陛下に筋違いな期待をして勝手に失望している奴は
自分が皇室を私物化していることを自覚すべきだと思う。
それは、方向は違うが、東宮夫妻がしていることと同じだと。
240朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 18:03:59 ID:qmSbEGtm
>>238
そのデビッド・カオに写真撮られる云々は
ソースがあるのか?
検索しても見つからなかったが。
241朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 18:07:22 ID:Kp/UX34i
何年も公式の場に姿を見せないことが半ば当然のようになっていたのに
今日、当たり前のように「家族の一員」としてあの場で手を振る。

先日の羽毛田長官の会見や、陛下の体調不良が伝えられる中
ここは出て行かないと流石にまずいだろうと周りも思ったんじゃないかな。
次期天皇皇后ここにありアピール。
先日帰国したと言われる父親からも言われたと見る。
242朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 18:21:35 ID:ctnwq7pr
>>240
奥様情報によると
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%a5%c7%a5%d3%a5%c3%a5%c9%a1%a6%a5%ab%a5%aa
とあるけど、これ以外のソースを探してるのかな?
243朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 21:23:39 ID:i7GNxhln
天皇陛下のお言葉は、宮内庁HPも、また参賀でお口にされたお言葉も、どちらも
深い感動をもって受け止めました。
皆さんもおっしゃっているように、天皇陛下が勝手に制度についてお考えを述べられたら
それは大変なことで、それがわからない人は本当にどこまで・・・・・・なのか、とそちらのほうが
がっかりします。お立場をふまえて最善の言葉を選び、今のお気持ちを誠心誠意伝えようと
なさっているそのお姿に、改めて「言葉」の重みを感じた今日の一日でした。
244朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 21:33:33 ID:AuHctrqD
では、宮内庁長官や侍医の会見は何だったのでしょうか?

お立場上、言葉を選び、波風立てないよう無難な感想文も結構ですが、
ガッカリした方は何も制度について述べられるのを期待していたのではないでしょう。
側近や担当医がリスクを省みず、一歩踏み込んだ発言をしたのに、
また、ベテラン皇室記者によると、あれだけの発言は事前に陛下や内閣を通していると
明言していますし、それを今回の感想文と見比べると明らかに矛盾しています。
これでは、側近が勝手に陛下のお心を世間に憶測で述べたように悪者になってしまう。

陛下が家族をご心配なさるのは当然でしょうが、
お心を察して矢面にたった側近の立場はどうなるのでしょう
それとも長官や侍医の会見はうそだったとでも?
245朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 21:54:18 ID:679z6F13
>>242
そのカオ氏のいう写真が本当に存在するのか
誰か確認したのかがわからないんだよ。
本人が主張していることはわかるんだけど。
246朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 22:02:53 ID:aWxyE+wq
>>244
それぞれの役目というものがある。
千代田側は陛下のお立場をわかってるからこそ
身を犠牲にしても発言している。
長官も医務主管も、陛下に『ほめられようとか思っているわけじゃない。
事実を踏まえ、真に陛下をお助けしよう、皇室を守ろう、と動いてるだけ。
そのための宮内庁なのだから。
社会にあれば、それくらいわかるだろ・・・?
247朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 22:13:55 ID:MSKIBeT3
「マサコヒは病気」とはっきり表現した事は
すごく大きなことだと思うけどね。
陛下のお言葉って超遠回しだから分かりにくいけど
内部の情勢は確実に変化してるはず。
248朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 22:33:04 ID:709mfUL1
>「マサコヒは病気」とはっきり表現した事は

でも、何年も前から病気だと公表されてましたよね。
病気だから静養していたのではないですか?

今回の陛下の文書に「がっかりした」と書いている人がいるのは
文書中にあえて東宮に関する部分が組み込まれていたことに対してだと思います。
重大発表を期待していたとかではなく、おめでたい日なので
あえて無視してほしかったという気持ちでお書きになったのではないでしょうか?
同様の思いは私の心にもあるので、「がっかりした」と書いた人が
皇室制度と法を理解していない人間だと断定的に書かれるのは少々心外です。
249朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 22:44:04 ID:DE+c02Ti
> 何年も前から病気だと公表されてましたよね。

雅子さんが訴えている「適応障害」は「病気」ではなく「症状」だったのではないでしょうか。
「新型鬱」「精神疾患」などと言われるようになったのはつい最近のことですが、
大野医師が公式に会見し発表しているわけではないので
「公務や祭祀はおろか娘の育児も負担に感じる謎の病気」が正解なのでは?
250朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 22:52:41 ID:mjYj9G2T
>>244
>側近が勝手に陛下のお心を世間に憶測で述べたように悪者になってしまう。
長官や医務主管の発言と陛下の言葉は矛盾してないよ

医務主管:強いストレス、内蔵出血、不整脈(これ以外に5年前から持病の癌もある)
  長官:雅子妃の「適応障害」の原因が皇室にあるかのような論に陛下は傷つかれた
     皇太子夫妻の健康を心配している 夫妻は健康診断受けろ

東宮大夫:雅子妃も傷ついている(陛下への口答えとも取れる)
     雅子妃は皇室の伝統と祭祀を大切に思っている→皇室最大の伝統は「男系」←ココ重要
雅子妃健康診断受ける→異常なし=体は健康

長官と皇太子 19日予定の私的外出バカライルミネーション見物とりやめて直接話し合い(皇太子妃抜き)

  陛下:自分の病気で国民に心配かけてすまない… よりよき皇室になるように…
     皇太子妃は病気 二人は将来は重い立場に立つ 家族で支えるのは当然

自分の病気で国民に心配かけてすまない…→高齢で病気だが頑張って長生きするからね
                    (次の予定者が頼りないから)
よりよき皇室になるように…→今までどおりの皇室のあり方で行くよ
皇太子妃は病気→アレは完全に精神病(精神以外は問題ないことは健康診断で証明済み)
二人は将来は重い立場に立つ→将来は即位、立后する立場
          (問題アリアリだが現在のところは法的にそう決まっているので)
           しかし、ここは京都式解釈次第では全く違う意味にも取れる
家族で支えるのは当然→高齢で病気の親に心配かけ、支えてやらなきゃいけない頼りない二人だと理解してよし
           支えるためにこれからは遠慮なく口を出す
           長官から皇太子に直接意向を伝えるから(東宮大夫も大野医師も当てにしない)
           支える側の家族には当然、秋篠宮もいるよ(いざという時は…)

皇太子は来年の自分の誕生日会見で陛下のお心有り難く云々と「支え」を受け入れるしかない。
まさか世代間のギャップだから放っといてくれと本音は言えないだろう。
251朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 22:55:47 ID:MSKIBeT3
公式見解ではっきりと
「あの人はビョーキです(精神的に辛いとかでなく、健常者ではない)」
とされてはいなかったはず。
マサコ擁護の論調はそこのグレー感を利用してきてた。
252朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 23:05:42 ID:709mfUL1
>>249
>>251
まず、レスして頂いてホッとしました。
嵐だと思われやしないかと心配していました。

適応障害は病気ではなくて症状なんですね。
私はその基本点が理解できていませんでした。
これで陛下が東宮家に関するお言葉を組み込んだ意図が理解できました。
わざわざ教えて頂いてありがとうございました。
心の中のモヤモヤがスッと消えたような気がします。
253朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 23:14:59 ID:qX0xqrRg
ところで、天皇も言っていた大変なこの時節に、あの馬鹿二人はまたスキーに行くのかな。いや行けばいいけど、健康維持に欠かせないんだから。けっこうなことで。
254朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 23:37:09 ID:UJDbXDOJ
陛下のお言葉は、東宮夫妻の駄目っぷりをよく分かって
いての深謀遠慮だと思いたい。ご自分一人で文書を作成
したとは思われないし、宮内庁の上部とも相談している
だろう。あとは政治家が動くだけ。何とか麻生内閣の内
に、このごたごたを解決出来ればいいのだが。
255朝まで名無しさん:2008/12/23(火) 23:57:24 ID:p2KWY2y3
ところで、今日のご感想の、
>働きたい人々が働く機会を持ち得ないという事態に心が痛みます。
って、とある人たちへの痛烈な皮肉にもなってるんじゃね?
256朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 01:42:04 ID:nQwW0wsw
陛下のご感想が短いのは、変な憶測を呼ばない為なのかな
孫達の成長についてのお言葉もなかったね
個人的に気になったのは「将来重い立場に立つ」という部分かな
陛下ご自身が天皇皇后という立場を重いと感じておられるのかな、と
いや、確かに重いんだけどさ

>>253
クリスマスイルミネーションも行くつもりだった様なので、
宮内庁が止めない限り、行くだろうね
皇后陛下がご不調でも行ったんだし、国民が血吐いても行くんじゃないw
257朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 02:12:30 ID:PSgVynmJ
名指しであげているのは皇太子夫妻だけだね
逆に名を出さないということはその方々を守るためとも取れるんじゃないかなあ

そして気になったんだけど

>皇太子妃が病気の今,家族が皆で,支えていくのは当然のことです。(ここで文節を区切っているので「家族」とは「皇太子一家」とも取れる)
>私も,皇后も,将来重い立場に立つ皇太子,皇太子妃の健康を願いつつ,二人の力になっていきたいと願っています。

これってぶっちゃけた見方で言えば

「既に『皇太子家』って言う家族で独立してて、こっち(千代田)と別物って言いたいなら病気(とうとう認定されちゃったw)の嫁の治療は家族としてもっとちゃんと対応すれば?
そのためにこっちに頼ってくるなら助力は惜しまんよ。頼ってくれるならね〜w

くらい突き放したものとも取れないだろうか…穿ちすぎかw
258朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 02:17:44 ID:PSgVynmJ
あと補足
そんな感じで受け止めると
羽毛田長官の私見(名目上)とそう変わらんようにも受け止められるなあと思った次第。
259朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 02:24:25 ID:LaoxEn4m
思っているではなく、願ってるって所がミソですよね。
できたらいいんだけどねぇ…ってのが読めました。
しかも回復ではなく健康。
アレは回復しない病気だということがわかってらっしゃるんだな
と読めました。
260朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 02:29:13 ID:bGl6eU02
長官の「私見」について異論があったならばこの機会に補足したはずなので、
それがなかったということだけでも充分ですね。
261朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 09:11:01 ID:l5fjXDxr
皇太子夫妻に陛下の深い意味合いが感じ取れればいいのだがねw。。
もしそうなら国民のバッシングのそう強くならなかったでしょう

あの夫妻に両陛下の深い危惧、思慮を理解するのは無理でしょう。

より良い皇室を目指すのは陛下だけではない。皇太子にも継いで貰いたい、
その切なる願いが叶えられそうにないから苦悩してるんだろう?
長官、侍医発言の根源にはそれがある。。陛下は失望されていると
立派な後継ぎは何も言われなくとも、陛下のお気持ちを察して自分から動く
しかし、何を言われても動かない、動く知恵のない後継者もいる
私は、今皇太子夫妻は揺さぶられながら両陛下に様子を見られているんだろうと見る

両陛下の本当の気持ちは玉虫色だね、
いくら、巷の国民が利口ぶって色々解釈しても
本当のところを明かさない。。それでいいのかどうかは別問題だ



262朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 11:01:44 ID:MOvSGnFw
鬼女スレ見て来たよ。

今日は「皇后叩き」かwwwww
ま、陛下叩きの次は皇后と予想してたけどねw
263朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 11:22:15 ID:NafZf3Fw
>>262
同じ時間帯に何人か現れて、集中的に書き込みしてくるね。
264朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 11:30:59 ID:ICSaBuh6
ああいうカスに鬼女が賛同しちゃダメだろ。
何人かが「私もそう思っておりました」って単発じゃないおかんがレスつけてるもん。
265朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 11:37:33 ID:NafZf3Fw
陛下のお誕生日の感想文の表現が軟らかいから気に入らない住人がいるのか、
陛下のお誕生日の感想文がきついから、雅子側が、何もなかった風に流したいのか。
266朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 11:43:53 ID:ICSaBuh6
鬼女の「女に厳しい」という特徴をうまくついたやり方だと思うね。
これからは
「誠心誠意尽くされている紀子様より、自堕落な雅子さんを庇い続ける皇后イラネ」
って作戦で来るだろ。
それに乗っかってしまう鬼女も相当いると予測する。

ブサヨはそういう分断工作はうまいからな。
何といっても高い代償払って学習してきてるからwwwwwww
267朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 13:15:18 ID:UxL7QJE+
あれは工作なのか?本音のような気もするんだが。
ここにもくるがっかり書き込みもそうだが、
所詮キジョは自分の周囲でしか物事が考えられないんだと思ったよ。
優しいとか庇うとか、そういう観点でとらえるところがもう・・・
268朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 13:41:33 ID:ICSaBuh6
>本音のような気もするんだが。
その通り。本音だと思うよ。
ただ、そういう話のきっかけ、話を振ってんのは鬼女だけじゃないと思う。
工作は1人で充分なんだよ。
それに共振していく鬼女が同調する。
それをROMってるだけの鬼女にも伝わっていく。
もう工作しなくても、勝手に鬼女が踊ってくれる土壌は出来た。

それを一番望んでるのは誰かって事だ。

鬼女はいつも、お得意の「礼子がキターーーー!!!」と言ってるくせに、自分の発言によってそういう連中が
腹抱えて笑ってるって事には考えが至らないんだなwww
(俺自身は小和田一派が嵐とは噴飯ものだと思ってるが)

「がっかり厨」は自覚がない。
多分自分のような思想の持ち主が、皇室を敬愛していると本気で思っているんだから。
269朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 13:44:51 ID:WcWLKyol
雅子一人のせいで大変だな。
270朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 13:55:54 ID:CMt2/sLH
鬼女板のログ、午前分しか読めてないけど、皇后さま批判してるのって1人だけにみえるが。
丁寧なレスに見えて実は日本語が不自由なのと、毎回メ欄が変なのですぐわかる。
271朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 13:58:59 ID:CMt2/sLH
>>270自己レス。
それだったらほぼ毎日くる嵐。だから誰もアンカーつけてないんじゃないかな?
別のレスの話だったら、ごめん、読んでもどのことかわからん。
272朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 14:12:40 ID:ICSaBuh6
>>271
レスつけてるから問題なんだと思ってる。
「私と同じ考えの人がいてほっとした」とかなんとか。
ここにID晒すのは筋が違うからしないけど。
ざっと抽出しても6人はいる。
だから今、鬼女に対しては懐疑的になってる。
もちろん全員じゃないけど、そういう土壌があったんだなと認識を変えてる途中。
273朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 14:14:07 ID:NafZf3Fw
コロコロを手に入れたらしい。
コロコロってなんだ?
274朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 14:14:44 ID:0A55iO2t
うん、皇后陛下批判なんてぽつぽつ出ては、相手されなくて消えてる
いつもの嵐が煽りたくても煽れないんだなと思ったが
275朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 14:31:35 ID:ICSaBuh6
>>273
コロコロ=IDをコロコロ替える事
276朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 14:34:37 ID:NafZf3Fw
荒らし、渾身の両陛下への罪なすりつけ、おみ足おひっぱり状態w
277朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 14:39:05 ID:CMt2/sLH
>>272
そうか?単発IDだったら、嵐の可能性も高いけど、そんなに皇后批判あるかな。
陛下が甘すぎるって意見は批判というより、もっと期待していたが故だろうし。
けど、現時点で500レスあって、IDが6つってことは、数パーセントあるかないか。
ν速+の方が批判レスは多いんじゃないか?
278朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 14:50:29 ID:ICSaBuh6
なんか鬼女ヲチスレみたいになってきたけどw
今来てる確信犯2組の鬼女なりすましにはレス(同調)つけないで欲しいもんだ。
アレにレスつけるんだったらもうダメポ

>>277
だから嵐じゃないから困るんじゃん。
驚いたよ、嵐以外でああいう発言は。
ここはヲチするところじゃないから、ID晒せないから何とももどかしいんだが。
思ったのは今、両陛下批判を声高に叫ばない人達も、何かのきっかけでこういう本音が出るのか!と驚嘆してるのよ。

今ちょっと見てきたら、冷静な鬼女達が窘めてるから少しは安堵したけどね。
279朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 14:51:30 ID:NafZf3Fw
陛下の誕生日の感想文、東宮の自治を取り上げると読んだけど間違っているか?
280朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 15:09:07 ID:0A55iO2t
>>278
何心配してるのかしらないけど
「美智子様が優しすぎるせいでああなった」&「自分で子育てしたから…」嵐
と「両陛下が息子に甘いから…」嵐は以前から良く出ているから住人はほぼスルー

アンカーつけているのは新人さんかなりすまし嵐
新人さんも数レス読むと事情が解ってスルーする
あの板耐久性あるよ、じゃなかったら嵐に絡まれながら1000越えない

よっぽど、ここで「皇后批判が鬼女で多い」→「いや、そうでもないよ」「あれは嵐」
→「いや、普通の鬼女がアンカーつけてる、あれがあそこの本質だ」
の辺りから、いきなり皇后批判が鬼女板で出てきたのが気になるけど
それまでは陛下と秋篠宮の研究の話だったのに
281朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 15:09:26 ID:R5oT7rf0
>>279
私もそうだと思います。
雅子が病気なのだから、自分達が手出し口出しをします、宣言ではないかと。
282朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 15:13:53 ID:ICSaBuh6
自分としては陛下の誕生日の感想文の前に
羽毛田長官の会見に、あの内容をぶつけてきた事が重要だと思ってる。
ある意味、絶妙というかバランスが取れているなと感心した。
それをバラバラにして一言一句に文句つけてどうすんだと。
283朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 15:15:41 ID:ICSaBuh6
>>280
おいおい今度は俺が嵐認定かよ!?
勘弁してくれよwww
俺はLRをきっちり守ってるぜ。
284朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 15:25:39 ID:NY4za+SF
>>283
ここはヲチスレじゃない。
既女批判したい奴は該当スレへ行け。
それがここのルールだろ?
285朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 15:31:13 ID:ICSaBuh6
鬼女批判だけをしてるんじゃないんだけど
そういう風にしか読めないんかな
286朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 16:24:04 ID:CMt2/sLH
羽毛田長官の言葉が、ビックリするほど痛烈で、今まで何も感じてなかった人にも
問題があることが明確になっただけに、平静を務めた陛下のご感想を
ヌルく感じた人が相当数あった、ということだろう<ガッカリ
でも、それって、国民の皇太子夫妻への不満が今までになく高まっているってことだろうね。

とはいえ、やんごとなきお方は、誰にでも解る苦言を呈するような下品なことはしないものだし、
なので羽毛田長官が汚れ役を担ったわけで、2つを切り離して考えるのは>>282のとおり間違いだろう。
今回のご感想も、京都の「ぶぶづけ」みたく、文字面だけみるとヌルく見えるけど、
込められているものは、平伏したくなるような厳しい言葉だと思うし、
皇太子夫妻は、外堀(宮内庁)も内堀(陛下)も埋められた=最後通告、と感じてる人も多いのでは。
287朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 16:32:25 ID:NafZf3Fw
そういや、昭和天皇の戦争終結の玉音放送を聞いても、戦争が終わったとわかってなかったのが
結構いたらしいと聞いたなぁ。冒頭しかしらないので、なんともいえんが。
288朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 16:38:30 ID:kIqFdJnt
昭和帝は玉音放送だけじゃなく、普段口にされる御言葉遣いが
祝詞調の日本語だったから、庶民には解かりづらかったという話ではなかったっけか?
289朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 17:52:20 ID:ICSaBuh6
>>286
あの羽毛田長官の文章というのは、陛下と共に練りに練ったものと考えるのが普通だと思った。
いかにも陛下に仕える者が「居てもたってもいられなくなって」という体裁をとっているのもうまいなあって。
陛下はご自身の言葉に非常に責任を持つ方だと聞いている。
ならば羽毛田長官が陛下を思っての事とはいえ、勝手に心情を国民の前に曝け出したら烈火の如くお怒りになられるだろう。
以前も「参内の数は増えていない」「お言葉に責任を持って」と殿下に物申した羽毛田長官。
これだって陛下ときっちり打ち合わせ済みでしょうがwww
290朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 18:09:07 ID:l5fjXDxr
継承できそうな可能性が東宮夫妻にあるのだったら。。

今回の天皇誕生日感想文で十分だし、余計な波風立てず
新たに団結して頑張ろうということだと思うが。。。

何せ、東宮夫妻の皇室に対する無理解、国民への冷淡さ
両陛下への心からの思いやりが日頃から著しく欠如している上、
自分達から言い出した、人格否定だの公務見直しの説明を未だにちゃんと出来ず
逃げ回っている次第だから、この上、天皇の力になるとか支えるとかの言葉を貰うと。。

余計に親や国民の寛容の上に胡座をかいて、始末に終えなくなるのではないかと危惧する
アッキーあたりだと、親の苦しさ、責任の重さを痛感して何とか夫婦でするのだろうが。。
あのバカツインは例年通り、イルミネーションとかオペラとか楽しみにしてるそうな
まあここまで来ると、マサ子ばかりか皇太子まで人格障害の不治の精神病なんじゃないかと思ってしまう

側近は、皇太子は事情はよくわかっているが、マサ子の手前気遣っていると庇うがね。。
291朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 22:10:17 ID:uTUXrZ3h
長官の言葉のどこが痛烈だったんだろう…全く理解できない
マスコミへの非難だろどう読んでも
東宮側もそれに同調、そしてとどめに宮内庁
日本語が分からないのかもしれないが、現実をねじ曲げて皇太子夫妻を叩いても、望みは叶わないと思うが
292朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 22:25:42 ID:l5fjXDxr
>>291

彼方の話が。。。全く理解できないw
293朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 22:27:21 ID:UDgg+KXg
>>291
マスコミへの非難??????
日本語の勉強やり直したほうがいいよ
294朝まで名無しさん:2008/12/24(水) 22:48:22 ID:hwn80z+5
宮内庁がマスコミに訂正を申し入れました。
ソース ttp://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/taiou-h201224.html

宮内庁長官と東宮大夫の記者会見をめぐる最近の皇室関連報道について

最近の皇室関連報道において,羽毛田宮内庁長官および野村東宮大夫の記者会見での発言を取り上げ,
東宮大夫が宮内庁長官に対し,皇太子妃殿下が長官発言に傷つかれた,あるいは妃殿下の方がより傷つ
かれている旨の反論を行ったなど,あたかも宮内庁内部が対立しているかのように報道する記事が見受け
られます。

しかし実際は,宮内庁長官は,「皇室そのものが妃殿下に対するストレスであって,ご病気の原因ではない
」といった論調がしばしば報道等で見られることに対し,両陛下が深く傷つかれた旨発言し,東宮大夫も
長官の発言に同調し,このような論調には妃殿下も深く傷つかれている旨述べたものです。また,皇太子妃
殿下が長官発言に傷つかれた,あるいは妃殿下の方がより傷つかれているとの東宮大夫からの発言は一切
ありません。したがって,東宮大夫が公の場で宮内庁長官に反論したとし,あたかも宮内庁内部が対立して
いるかのような報道は全くの誤報です。

宮内庁としては,報道各社に対し,客観的事実に基づいた記事を掲載するよう要請してきているところですが,
本件につきましては,宮内庁ホームページを通じ,正確な事実につき,直接,国民の皆様にもお知らせいたします。
295朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 00:04:18 ID:NafZf3Fw
>>294
あら、東宮職発表の医師団(ひとり)の文面では、古い皇室が悪いかのようなお話でなかったかしら?
296朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 00:41:38 ID:qHf5AHFE
<皇太子妃殿下海外訪問前公式記者会見> 2002年12月5日

結婚以前の生活では私の育ってくる過程,そしてまた結婚前の生活の上でも,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
外国に参りますことが,頻繁にございまして,(中略)
6年間の間,外国訪問をすることがなかなか難しいという状況は,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
正直申しまして私自身その状況に適応することになかなか大きな努力が要ったということがございます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

外国に行けない事に適応するのが大変だと雅子妃が自分で言っている

東宮大夫「『皇室そのものが妃殿下に対するストレスであって,ご病気の原因』
      このような論調には妃殿下も深く傷つかれている。」

自分で言った事に自分で傷ついたと言っている
(やっぱ陛下の病気認定は正しい 雅子妃は精神病による妄言が酷い 人前に出せない)
297朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 00:49:24 ID:1EpXz3X8
>>294
スマソ
コピペミスかと思うんですが
「皇室そのものが妃殿下に対するストレスであって,ご病気の原因ではない」ではなく
「皇室そのものが妃殿下に対するストレスであって,ご病気の原因ではないか」ですね。

意味が違ってしまうものですから・・・
298朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 01:01:07 ID:qchghj8r
陛下自身は、雅子妃の病気の原因の一つが皇室というのは承知してらっしゃるそうだ。
つまり、ストレスの原因の一つというのは否定しないということ

しかし、それに対して、妃殿下が適応できるように公務を変えるという一部の論調に
一身に働いてきた自分達を否定されたようで深く傷ついたと言うこと。。。ややこしい、回りくどいねw

だから、これに今回対立していないと主張する東宮側は、適応障害の原因は皇室ではないし
東宮のために皇室の公務などの見直し、変更は希望してないといっていることになる。
皇太子の公務見直しは取り下げなの?。。あやしいな。。何れ撤回するよ。。言葉が軽いものw
299朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 02:01:01 ID:Th0d9Gzi
宮内庁長官と東宮大夫の発言は字面だけ追えばマスコミ批判。
これまでの流れを踏まえると東宮詰んだな、という感想になるのかもしれないが
東宮側の言い分に一貫性がないのでなんとも…
(体調不良で定期検診中止→引っ越しなどで都合が付かず定期検診中止してました)
300朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 03:38:26 ID:adzFNyWp
>字面だけ追えばマスコミ批判

なのに週刊誌では
マサコサマいじめとかアイコサマが大変とか書かれる不思議
301朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 05:08:42 ID:O0iVj73j
>>252
まず「パーソナリティ障害」をぐぐってみてください。
302朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 09:38:32 ID:qchghj8r
マスコミは必ず、だれか知識人、評論家、記者の持論を掲載する形で
雅子妃に合う様に公務を見直せば・・とか、
祭祀は今上両陛下が熱心にされているが、歴代の天皇皇后は熱心じゃなかった。。
だから、時代は皇太子の意向で変えればいい。。などという論調が確かに一部あった。

これは、マスコミが取材して識者のコメントと言う形で掲載したもので
今回の長官、東宮職の批判は職説はこの識者達の論を批判した事になる
303朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 09:50:42 ID:qchghj8r
職説→直接

評論家で、祭祀は必要ない!って言った奴いたね
福田何とかと言う、皇太子と同世代のおっちゃん

この人、歴史は前時代を否定して作られるって考え方で
今上はある意味で昭和天皇を否定して、乳母制度を廃止し
親元で子育てした民主主義の天皇。。。
だから、皇太子も平成を否定して新たに。。とか何とか文芸春秋でいっとった。

まあ、新たに作れるエネルギー、想像力、実積、思想はメン太一家には皆無だけどw
そんなのお構いなし。。。なんか東大出てても大した事無いなとそのとき思った。
304朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 11:13:57 ID:WaAGGKHI
>なんか東大出てても大した事無いなとそのとき思った。

ここドウイ。「勉強が上手っていうのと頭がいいっていうのは違うんだな」と思ったよ。
こことか他の皇室関連スレ覗いて、勉強上手でもなくて、ただの学歴ロンダリングだと
知った時は笑ったけどw って、笑えないかorz
305朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 13:02:09 ID:wiRTZaQe
>>252
http://kokoro.squares.net/
Dr 林のこころと脳の相談室
精神科Q&A
【1113】一人の女性のために職場が崩壊しそうです(2007.1.5.)
【0944】うつ病と診断されている夫は、境界型人格障害ではないでしょうか(2006.1.5.)
306朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 19:41:10 ID:PYHp2LLG
雅子さんは行けるのでしょうか? 行けないのでしょうか?
ソース
ttp://www.asahi.com/national/update/1225/TKY200812250242.html

皇太子さまベトナム訪問へ 秋篠宮ご夫妻は東欧4カ国
2008年12月25日19時11分

 宮内庁は25日、皇太子さまのベトナム公式訪問を来年2月に1週間程度の日程で検討している、と発表した。
今年、外交関係樹立35周年を迎え、招待を受けていた。雅子さまの訪問も検討する。
一方、秋篠宮ご夫妻のハンガリー、ルーマニア、オーストリア、ブルガリアの東欧4カ国の訪問も
来年5月に行う方向で検討しているという。
307朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 19:47:37 ID:qhr5+OD3
ベトナムと言うと、礼子氏が赴任していた場所ですね
308朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 20:01:41 ID:ObhTVDFi
ベトナムも秋篠宮ご夫妻に任せた方が安心なのに・・・。
309朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 20:55:05 ID:H9q24TIQ
なんで精神疾患と認定されている人を
公式な国際親善の場に出席させるかどうか迷うのか。
検討の余地すらないだろ、普通。
310朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 20:56:55 ID:99kyNCZR
>>306
>雅子さまの訪問も検討する。
精神病の人を外国に行かせていいのか?
相手国に失礼だろ。
311朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 22:10:15 ID:bsGTdQqI
本人にとっては やり甲斐のある(笑) リハビリ公務(笑) なんだろうさ。
312朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 22:47:48 ID:B54ASwmO
足慣らし公務扱いするのは国内ならまだしも
(それでも用意している方は腹に据えかねるだろうけど)
海外だとあまりにも失礼すぎるよなあ。
その国との関係を重要視してないような印象を与えそうで。
313朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 22:50:18 ID:5Dccv9BQ
足慣らし公務なんて、生易しい事を宮内庁はもう考えてないんじゃないかな?

行ける?行けない? 海外行きたいんでしょ?
行けないなら、行かなくていいんで、○×日までに返事ください
返事が無い場合は行けないで処理します

行くからには、行事全部参加ですからね、勿論

ってことじゃね〜かなぁ
314朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 23:00:29 ID:99kyNCZR
つか本人が行きたいか行きたくないかより
出して大丈夫かどうかの問題だろ?
本人がやる気マンマンでも友好親善に水をさすような
非礼な言動や日本の品位が問われるような非常識な行動されるんでは
日本のマイナスになる。

皇后「公務復帰はまず国内公務から」
国内公務を選り好みせず無難にこなせるようになってからでないとヤバイって事だろ?
315朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 23:33:05 ID:adzFNyWp
非礼な言動…
もうすでにスペイン国王に頭突きしかけてますがなw
国王が咄嗟に避けて未遂
316朝まで名無しさん:2008/12/25(木) 23:37:25 ID:qchghj8r
人にお尻叩かれて、やっと御輿を挙げる様じゃ、本来ダメなんだけどね

皇太子の数少ない相談者で鎌田さんという、お爺さんがいる。
この人こそ、何あろう、皇太子のマサ子求婚を後押しした人物で、
その後、何かと相談に乗った。

例の軽井沢に引き篭もり、離婚かと騒がれた時もこの爺が皇太子の唯一の相談者
そのとき、ある週刊誌の取材を受けて語った話が忘れられない。。

「殿下は、結婚以来ずうっと悩まれている。。妃殿下が中々皇室に馴染めない。。
相当な皇室へ不満がおありらしい。これでは勤めを果せない。。と」

「私は殿下に申し上げた。何もそんなに焦る事はありません。公務などはゆっくりと
なさればいい。。代が変わってから始められても遅くありません。。と言うと
殿下の表情が明るくなった。。。」

まあこれはほんの一部ですが、正直驚いた。。だって、唯一の相談者が親以上の高齢者。
しかも、皇室に何の?がりも無く、陛下のお知り合い程度の人が、「公務は代が変わってからでも
遅くない」って、皇太子の進言する事自体信じられなかった。。
しかも、皇太子はその言葉を鵜呑みにし、後生大事に今正に実践している。。呆れるばかり
317朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 01:04:42 ID:f2K1K+U3
>>314
国内公務も満足にできないうちに外国へ出すなんて相手国に失礼だよね?
そんなの許していたらマジで国益を損ねる。
318朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 02:15:43 ID:JZDrEXpY
文春記事の書き出し

「このごろ陛下は『皇太子の育て方を間違えたのだろうか』という思いをもたれると同時に
『なんとか自覚を持って頑張ってもらいたい』
という気持ちを強められてるようにお見受けします」(宮内庁関係者)

その後記事は子供時代の真面目な皇太子、やんちゃな秋篠宮のエピなど紹介。
記事の後半は
結婚後、両陛下との距離も開き「どうしてあんなに変られたのか」という声もある。

との事。今週の文春はさすが空気よんだようですw
319朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 02:17:12 ID:JZDrEXpY
↑ アンチが規制で書き込めないのでこちらに投下しました・・・・
320朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 03:10:48 ID:QBR7APEF
>>318

>「このごろ陛下は『皇太子の育て方を間違えたのだろうか』という思いをもたれる
お気の毒に陛下は責任感の強い方だから
長男のgdgdぶりを自分の育て方に原因があるのではと思われているようだが
下の二人が立派なので教育に問題があったわけではない。
皇太子の、生来の素直さ、思い込みの激しさ、他者に依存的でいささか単純で楽天的な性格が
嫁&嫁実家の下品な腹黒さに取り込まれた結果だとしか言いようが無い。

唯一の対処法は皇太子を利用し、堕落させる方面の人々を妻共々一掃して
日本の伝統を愛し、皇室を敬愛する有能な側近で周囲を固めて守るしかない。
321朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 03:31:05 ID:9ulsyuIH
>316
その話は初めて聞いたよ。なんだか、あんまりだ。
322朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 04:11:28 ID:Xd8yuSRd
飯島愛じゃなくて雅k(ry
323朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 04:41:13 ID:OvskO7T2
子が死ねばよかったのに
324朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 08:27:17 ID:Ryc2Tfb3
なるちゃん、なるちゃんは皇太子なんだからと超過保護に育てた結果だ
325朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 08:49:48 ID:kX2GtHer
>>316
浜尾さんを遠ざけて、そんな人の甘い言葉ばかり聞いてたのか。
その時点で終わってたんだな。
326朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 09:03:46 ID:tWxtOpu7
自分で物を考えることが出来ず、人の言いなりになるだけの性格だったのを、
素直に言うことを聞く真面目ないい子と、周囲が錯覚しただけだと思う。>皇太子
327朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 14:58:40 ID:ks7O/hP2
>>316
代替わってからだと?何考えてんだそのじいさん?
328憂国憂子 ◆ADHD/ViPR. :2008/12/26(金) 15:35:32 ID:30TGjIew
日繼の光り数あれど
現人神は一柱なり

皇位継承者は皇太子だけじゃない。今上を衛れ。
329朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 16:52:43 ID:rmYXtQ97
>>326
>周囲が錯覚しただけだと思う。>皇太子

ご両親が立派だからいっそう錯覚しやすかったのかもね。

文春立ち読みで
幼少時代、退席を進められても断ってまで中学生マメ記者のお話の続きを聞きたがったが
話が難しくて途中コックリコックリしはじめた。
ところが途中で目を覚ましては「自分は起きてる、聞いている」と言い張ったエピを載せて
さすが(いるだけで意味があるという)ご自分の立場を理解されていてご立派だったとのコメント。

これなんかも、幼い子によくある意地っ張りに過ぎないと思うけどw
330朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 17:26:09 ID:qcxaMGC0
意地っ張りならまだマシかも。
子供のくせに「自分はここに座ってるだけで価値がある存在」なんて
思ってたならマジ怖い。
331朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 20:10:07 ID:OHzkYR9v
>>330
なんぼなんでも結婚前はそこまで傲慢な男ではないと思われ
結婚後はそう思っていそうだけど_| ̄|○ 
332朝まで名無しさん:2008/12/26(金) 23:30:27 ID:3rhfIPQY
>結婚後、両陛下との距離も開き「どうしてあんなに変られたのか」という声もある。

” 結 婚 後 ” 、「どうしてあんなに変られたのか」って…
答えは明白だわなw
333朝まで名無しさん:2008/12/27(土) 09:06:58 ID:bUBG24eQ
ナルちゃんは多分「右向いてろ」って言われたらず〜と向いてるような子だったんだよ。
ごゆっくりだったので浜尾さんが[自分の考えでなく言われたことのみ遂行する]
ように躾けたのではないかな。

それで初めて自分の意思を貫いたのが雅子さんとの結婚だった。
物心ついたころからアーヤへのコンプは相当にあっただろうから、
結婚で逆転ホームランのつもりだったのになんとドッジボールだった。
ついでに「ホームランだよ〜。グラウンドが悪いだけだよ〜。」
と一家に飴とムチを上手に使い分けて上手くコントロールされ、
「自分の判断はまちがっていない」呪文に縛られてる。

ドッジボールだったと認めるのは弟に完全敗北と同じ。
それだけは絶対にイヤなんでしょ。


334朝まで名無しさん:2008/12/27(土) 10:05:26 ID:Blqga59i
もともと我を通すタイプだと思ったが。
ただ要求が個人的な方に集中していて
そのほかのことは無関心=言うがまま、かと。
335 ◆MASAKO//cI :2008/12/27(土) 12:13:49 ID:8JKwKav6
#lチ+A[濬弌
336朝まで名無しさん:2008/12/27(土) 12:27:17 ID:o8qQAFv9
何歳くらいか分らないが、まだ良子様が皇后陛下だった頃、
広野宮の行いが皇族として品格を欠くので、それを注意したら、
素直に聞くのではなくて、注意なさった良子皇后様に逆切れしたそうだね。
将来の皇位継承者として厳しくではなく、その身分故に甘やかされた点は
大いにあると思う。
膝下で養育するには限度があるね。
「可愛い子には旅をさせろ」と昔の人は言ったもんだ。
337朝まで名無しさん:2008/12/27(土) 14:28:23 ID:YbFWgr6Q
>>336
それだけではわからない、詳細を教えてくれ
338朝まで名無しさん:2008/12/27(土) 17:57:24 ID:R8rd8IAS
浩呑屋は耳に心地よい、口当たりの良いものばかり過信する悪習があるね

良薬口に苦しというだろ。。。厳しく耳の痛い進言するものこそ本当の愛情がある

鎌田お爺さんは、元会社社長で広呑屋とはオーケストラの音楽仲間
今でも、不定期に合奏をしているそうな。。

洋楽バタ特有のマイペース主義が、窮地の広呑屋には都合よかったのだろう
あのまま、マサ子が実家の別荘に立てこもり続ければ、離婚は必至
離婚を避ける方法が、今日の孤立無援、両陛下との溝、齟齬、乖離を当然生んだと言う事
まあ、海外メディアの「皇太子夫妻は天皇の死ぬのを待っている。。」という表現、間違っていない
つまり、代が替わって、マサ子がやる気を起こしてくれるのを待ってるんでしょうね、メン太はw
両陛下の下で研鑚をつもうという気は元から、マサ子自体に欠落している。
両陛下に当所もない希望をもたせ、真からやる気ない公務をするすると口で言ってるだけ
そのうち何とかなると思ってるのだろうか。。無責任極まりない
339朝まで名無しさん:2008/12/27(土) 20:01:12 ID:PwEBZRxd
みなさん、そばで見ていたか、或いはごく近しい人であるかのように詳しいんですね
340朝まで名無しさん:2008/12/27(土) 20:16:18 ID:9jxR/ocW
>>339
友達の兄弟が学習院にいたけど とか
病院/宮内庁/外務省/元皇族/の職員の関係者の知人の身内が とかがソースの
秋篠宮家大嫌いなヒトタチとちがって
宮内庁のオフィシャルページだの皇族やご学友や主治医(すべて名前と顔出し)の
公式会見だの何年何月何日の新聞だの雑誌記事だのがソースだからなあ
詳しくなるのも致し方あるまい
341朝まで名無しさん:2008/12/27(土) 20:56:57 ID:0NCQjRPd
>>337
自分も何かで読んだよ。
良子さまに注意されたナルが逆ギレじゃなくて逆恨みして暫く寄りつかなかった、と。
342朝まで名無しさん:2008/12/27(土) 21:06:54 ID:YbFWgr6Q
>>341
だから詳細が知りたい、
何を注意されてどうなったという詳細が
343朝まで名無しさん:2008/12/27(土) 21:43:09 ID:1/2TyJ6j
ソース欲しいね
いつ、どういうメディアに、どんなルートからの情報として出たのか
344朝まで名無しさん:2008/12/27(土) 22:58:14 ID:Zumpruz0
【皇太子が創価学会の広告塔として利用されたブラジル訪問】 08年6月16日〜6月27日 

今回のブラジル訪問の創価学会信者が多数参加する08年6月22日の式典※では
15時で次の予定地に出発のところ、17時まで出発せず、
多くの人が延々2時間待たされた次の予定地では記念モニュメントの除幕式が始められず、
困り果て、午後6時16分に両国国歌が吹奏されるなど、異例とも思われる進行、
皇太子は午後6時半到着後、たった8分の滞在。先方に大変失礼なことであった。

※08年6月22日の百周年記念式典には閣議了解された訪問日程には記載されていない、
「式典に先立つ午餐会」があった。同席者は池田SGI副会長、ブラジルSGIタグチ理事長
ニシモリ氏(SGI)、ウエノ氏(SGI)他 (SGI=創価学会インターナショナル)
皇太子もこの午餐会に同席したと聖教新聞(08年7月1日)の一面で報じられている。
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1214976823137.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/0/6/06061c29.jpg

その他のソースについては
(08年6月23日)Sao Paulo-Shimbun (現在マルウエア仕込まれ中でリンク不可能)
(08年5月23日)皇太子ブラジル訪問閣議了解ご日程
http://www.kunaicho.go.jp/gaikoku-koutaishi/gaikoku-koutaishi-h200616.html

なお、閣議了解の正式訪問日程では当日は別の場所で「歓迎昼食会」が組まれているが皇太子は中座している。


宮内庁に電凸 (要約)
         質問:今回の皇太子のブラジル訪問は事前に内容や日程のチェックはしなかったのか?
       宮内庁:相手国に失礼にあたる事もあるのでチェックは入れない。
         質問:すべて相手国任せにして 皇太子に万一の事があれば、宮内庁の責任だが。
       宮内庁:チェックは政府任せ、外務省がチェックしなかった。
         質問:つまり外務省の中に、創価学会信者が多数参加する行事への皇太子出席をアレンジした人物が?
       宮内庁:宮内庁としては回答しかねる。 万一の責任が問われるとすれば、外務省。

創価学会はフランス、ベルギー、オーストリア、チリなど各国でカルト認定されている。
345朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 00:48:03 ID:CtEG0/sX
【ブラジル訪問 2008年6月22日の皇太子実際の行動 3−1】
 
午前   サンパウロ(コンゴーニャス空港)出発 
      ロンドリーナ(ロンドリーナ空港)到着
11:30〜 予定より15分遅れでトミ・ナカガワ公園開園式に出席

12:30〜 予定より30分遅れで昼食会:ヴィラッジ・イベントセンター
       (パラナ州知事及びパラナ州日本人ブラジル移住百周年実行委員会委員長共催歓迎昼食会)
        共催者:州知事レキオン氏、実行委員長:ニシモリ氏(州議=SGI)
        スケジュールが予定より約30分遅れていたため、皇太子は肉料理だけ食べてローランジアに出発
ロンドリーナ出発

ローランジア到着
14:30過ぎ 式典会場到着 パラナ州日本人移住100周年記念式典(日本移民センター)          
       式典に先立ち午餐会 (聖教新聞3面)
       (池田SGI副会長、ブラジルSGIタグチ理事長、ニシモリ氏(SGI)、ウエノ氏(SGI)が同席)
       この午餐会は08年5月23日の閣議了解ご日程にはない
       http://www.kunaicho.go.jp/gaikoku-koutaishi/gaikoku-koutaishi-h200616.html
       聖教新聞記事ではパラナ州知事が池田氏とここで再会の挨拶をしているので上記の歓迎昼食会とは別

       同センターに建設予定の「夢テーマパーク」定礎式に参加 (日本移民センター)
       皇太子は桜の苗、 池田SGI副会長は「池田SGI会長の木」(国花・イペーの木)を植樹
       式典でSGI青年部500人が演奏と演技を披露
       式典の模様はパラナ州の教育テレビで生中継され、ブラジル全土、南米大陸にも放映された

       移民資料館訪問 先没者慰霊碑に献花
17:00    式典終了(15時終了予定のところ2時間遅れ)

ローランジア出発
346朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 00:48:51 ID:CtEG0/sX
【ブラジル訪問 2008年6月22日の皇太子実際の行動 3−2】

マリンガ到着 
18:30    マリンガ日本公園到着 (予定では16:35到着) 記念モニュメントの除幕式
18:38    マリンガ日本公園出発

Sao Paulo-Shimbun記事より
「日本公園で除幕式に臨まれる【マリンガ・米沢心記者】22日午後、ローランジアでの式典にご臨席された後、
午後4時35分にマリンガ市の日本公園へご到着される予定だった皇太子殿下は、午後6時半に同公園へご到着。
今回のブラジル滞在中の日程で最大の遅れを記録した。関係者の話によると、ローランジアの式典へ出席した
レキオンパラナ州知事の到着遅れが最大の原因だった。」
     ↑
(パラナ州知事はロンドリーナの歓迎昼食会にも同席しており、皇太子とずっと同行なので
到着遅れは皇太子も同様である。予定にない、「式典に先立つ午餐会」のために
式典開始を遅らせたので終了時間も2時間遅れたのである)

記事写真キャプション
=ご到着後、同公園についての説明などをお聞きになる皇太子殿下。
右はシルビオ・マガリャーエス・バーホス二世マリンガ市長(マリンガ市日本公園で)/
「2時から待ってる、もう疲れたー」と言いながら元気に小旗を振るオスカル・ペレイラ・ドス・サントス学校の生徒たち
  
19:00過ぎ マリンガ文化体育協会会館到着 82年に皇太子が植樹した「イペーの木」を見る
19:15過ぎ マリンガ文化体育協会会館出発
              
宿泊ホテルに入る ブリストル・メトロポレ・ホテル

19:40〜20:10 パラナ州で活躍する日系人19人と接見(ブリストル・メトロポレ・ホテル) 
             唯一のパラナ州人、ニシモリ(SGI)代表挨拶 ウエノ氏(SGI)他、皇太子は全員に声をかける

夜      ブリストル・メトロポレ・ホテル宿泊
347朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 00:49:30 ID:CtEG0/sX
【ブラジル訪問 2008年6月22日の皇太子実際の行動 3−3】

以上、ソースは(08年6月23日)Sao Paulo-Shimbun (現在マルウエア仕込まれ中でリンク不可能)
と、聖教新聞(08年7月1日)1面と3面
ttp://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1214976823137.jpg



・この日、一日中、皇太子と同行したニシモリ氏とウエノ氏について
   08年04月22日 「ブラジル日本移民百周年パラナ州式典委員会」実行委員会委員
   ルイス・ニシモリ氏(州議=SGI)が委員会メンバーと創価大学訪問 学長、学生の代表らが歓迎
   ttp://www.seikyonet.jp/sg/sp/shimen/headline/detail/1199658473205

   ウエノ・アントニオ氏、池田大作氏への南十字国家勲章叙勲式に
   「伯日両国の文化交流に貢献されました」
   「(ブラジルSGIの)メンバーの一人ひとりに、私は心から感謝申し上げます」とコメント
   ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/achievements/nd_brazil/page05.html


・風岡典之宮内庁次長についての記事『宮内庁を襲った「宗教(新次長は創価学会員)怪文書」』 (週刊現代05年5月7日・14日号)
  その他の情報 http://www.asyura.com/0502/senkyo9/msg/407.html
            http://www.zassi.net/mag_index.php?id=230&issue=7527
            http://www.rondan.co.jp/html/mail/0803/080331-07.html
            http://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050624-8.html


・外務省新ブラジル総領事は大部一秋氏:創価大学卒業「新・人間革命」にも登場する (週刊文春08年12月18日号)
348朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 00:50:20 ID:CtEG0/sX
782 名前: 名無しさん@九周年 : 2008/12/27(土) 23:58:39 ID: OWGSQE5R0
>>765,766,769
で最もヤバイのは
皇族が国家予算を使って公式な外国訪問をする場合、
その日程等は全て閣議了解を必要とするのに
ブラジルでの皇太子は
・閣議了解なしの行動を取った(式典に先立つ午餐会)
・予定外の行動の結果、予定が2時間ずれて次の予定地に大迷惑をかけた
・その行動が日本と現地で報道されることで特定団体の広告塔として利用された(聖教新聞等)
・その特定団体は日本の一政党のバック団体(公明党と創価学会の関連)
・その特定団体は複数の外国ではカルト認定されている
(フランス、ベルギー、オーストリア、チリなど)

これ、皇族の海外訪問としては国会質問で糾弾されてもおかしくないよ。
こんな皇太子をヨーロッパに行かせられるわけがない。
349朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 07:04:54 ID:HykOdL1A
>>348
>こんな皇太子をヨーロッパに行かせられるわけがない。

次はベトナム訪問らしいですね。
ベトナムでカルト認定されている創価学会をお助けするために
皇太子自らが出向いて公にお墨付きを与えるのでしょう。
皇太子どころか、皇族であることさえ認めたくないような人だわ。
350朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 07:57:14 ID:mKJenWu9
>>343
デジタルになりきれないアナログの資料を、一生かけて国会図書館でさがすしかないな。

複数の別人が同じ記憶があるというだけでも、不確定要素の低い記憶のソースだとも言えるだろう。
話半分でも「それはありそうだ」と思われるふしもある。

こちとら相方に、なんでこんなヤツがというヤツがガクスーインで
広飲み屋と同期なのをえばってたが、とあるエピを話してくれた。
『ガクスーイン大カップ麺自販機事件』とでも言っておこうか。

短い昼休みの列の中、もたもたもたもたもたもたしてるチビがいて、
その真後ろにいたダチは、あまりの遅さに我慢の限界でもう少しで「なにやってんだ、とっととやr」とのどまででかかったら
次の瞬間振り返ったのが広飲み屋だった。あわてまくったそいつは

「へ、、へえ〜で、でんかもそんなの食べるんだ」に返ってきた答え
「だっておうちじゃたべさせてもらえないんだもん」(大学生?)あせってあたりを見渡すと遠巻きにSPもいたという。
ダチは
「あんときどなりつけてたら今ごろオレどうなってたか…」と。

そのころはご優秀伝説が当たり前だったから、もちろん誰も信じてくれなかったそうだが
「作り話ならしょっぴかれてもいいけどさ、ウソ言ってオレになんの得があんだよ!」と
真顔でキレたのが忘れられず、数十年経った今「やっぱり・・・・だったんだな」と言ってる。

以上のエピをそおっとカキコしたら、ガクスーイン出身奥の自販機生き証言がどっかどっかきて
『アノ話はウソでもでまかせでもじゃなかったんだ!』と感心&確信したもんだ。オチは無い。
351朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 09:35:56 ID:wacRaXWt
>>350
それはあなたのカキコを見て、生き証言を装ったキジョの可能性の方が高い。
たまたまそれを知っている人が現れる可能性どれくらいあるか考えてみた?
352朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 11:14:23 ID:wacRaXWt
>>350
ちなみに自分はそれと同じような文面4回は見た。
コピペだろう、それ。

351から352にかけて、
本人である可能性と本人以外である可能性で書いた
(本人でないとは思ってる、だからミスリードをさせようとずっと画策するキジョはおかしいと思う)
353朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 16:01:54 ID:Avbvo6N4
>だからミスリードをさせようとずっと画策するキジョはおかしいと思う

ミスリードだと決めつける根拠は?
キジョの仕業だと決めつける根拠は?
誰かが書いたレスに対して根拠を出せと求めている輩が
己は根拠のない事を平気で書くとはこれいかに。

皇太子が男である証拠も、雅子が女である証拠も見たことはない。
だが、これまでの行動や生き様からそうであると信じられる。
ただのヨタ話として忘れ去られるか、真実のタレコミとして記憶に残るかは
ネタになっている本人のそれまでの行動から判断される。
354朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 18:34:26 ID:adAI14ct
ブラジル行啓は真っ黒じゃん。これは国会で話すレベルじゃないの?
で、白黒つくまで外国出しちゃダメでしょう。
国内公務もやらせないほうがいい。
ここまで黒いと、もう、皇室員とか皇太子とか辞めさせなきゃ。
355朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 20:33:20 ID:kWhCi95g
ttp://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1214976823137.jpg
この記事についての書き込み ↓

58 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2008/07/03(木) 22:04:32 ID:SpSDELXd0
規制解除キタので報告だけ。

今回のことで実害というか、悪質な勧誘がありましたよ。
実家のオカンなんだけど層化の名産地(草加市じゃないよ)に住んでいるもんでしょっちゅう
あの手この手の勧誘を受けている。
で、今回のことを知ってオカンに「こういうのを使って勧誘くるかもしれないから」と電話したら
「もうキタ」と。
新聞の写真をオカンに見せて、「ほら見てみ、一緒に映っとるやろ?今まではこんな写真は
なかったのに今こういうのが出来るってのは深い意味あることなんよ〜わかるやろ〜」とか…

宮内庁にはそのような事実はないということを確認した上で「勧誘の材料に使われてしまって
いるのは事実なので、そちらからそうかに抗議するか、HPトップに経緯説明するか、とにかく
きちんと対処してくれ」と申し入れし、オカン地元のそうか支部にも抗議した。

ただ今までもこの手の有名人と一緒に写真撮ったりした後はその記事を基にした勧誘用パンフ
などが組織的に作られたりしてたんだが、今回はそうじゃなくて勧誘者が自分の新聞の切り抜き
をクリアファイルに入れて持ってきたんだとか。
支部が「組織的にそういう勧誘を指示していることはない。個人レベルの暴走で遺憾」と言って
いたのは、個人的な感触としては事実っぽい感じ。

(まぁそんなこと組織的に指示したら、ヘタしたら爆弾になりかねないだろうとは思う…)

そんなわけですので、皆さんも離れて住んでる年寄りがいたら一応話しておくといいと思うよ。
356朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 20:47:20 ID:8vGy0zzR
その昔、美智子妃は教養として仲の良い宮様と聖書読んだことで
昭和帝に咎められたのに、皇太子の聖教トップはヤバイよ
ヤフオクより重大な事故にあたるよ>創価入信
357朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 21:10:03 ID:s3OCuAHr
皇族としてありえない>ブラジル行啓関連
ソウカの広告塔が次期天皇だなんて国を揺るがす事態なんじゃないか。
ネットで反日問題取り上げてる所が
この問題で騒いでないのが不思議だ。
358朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 22:02:15 ID:lNmS5Mga
両陛下は手ぬるいね。。皇太子夫妻に対して

ああなったのは、東宮の独立性を重んじるとか何とか、遠慮しすぎたからだよ。
好き勝手してるけど、全く自立、独自性がない。
昭和天皇の頃は良子皇后も、凛とした厳しさ品格があったのに
今上両陛下は大アマの親ばか丸出し
皇太子同様、窘める事も導く事もできず、ただ、許容して守っているだけ
国民は同情を装っているが内心ついて行ってない、何かおかしいと感じている

大体、美智子皇后が民間から嫁いだとき、すでに皇室内で危機感があった
クリスチャン教育出身で、実業化筋の女性は初めてだった。
生まれながらの皇女は特に危機感を持って「日本はもうお終い」と嘆いた
しかし、美智子様が余りに良く出来た方で美しかったので国民には支持され
皇室内の危機感は単なるイジメ、妬みとされた。
これに勢いづいて、以後民間から妃を迎えることが当たり前のようになったが、
実際のところ、皇族の危機感は単なる妬み嫉みではなかったのではないか。。
皇統とは神秘的な血のつながりによって成り立つ。。
その中に実力主義、能力主義が入り、挙ってその優秀さを競うのは皇室の本来の姿ではない

現に、今上両陛下の皇太子時代には美質と写った民主的家族主義、能力主義が
皮肉にも息子に肩書きだけ立派な女性を選ばせる事になる。
海外に留学し、英語を操り、誰とも対等に渡りあう女性が最高に見える。。
これは、残念ながら両陛下の考え方、教育の究極の結末だと思う。。

なまじ、親のいい付けをよく守り、真面目に従った堅物の長男より
まだ、幼児から反抗的で変わり者扱いされていた秋篠宮のほうが賢明な育ち方をしている
少なくとも、女性の内面を見抜く力、愛情の育て方を知っている
359朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 22:15:38 ID:mVwK89YI
皇族として保つべき最低限の姿さえ見失ってしまった東宮をさしおいて
両陛下を非難する気にはなれない。
いい歳をした息子の尻ぬぐいまでさせられる両陛下がお気の毒だ。
360朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 22:23:43 ID:kWhCi95g
>>358
>秋篠宮のほうが賢明な育ち方をしている
その秋篠宮を育てたのも両陛下。
紀宮時代の清子さんは生まれながらの内親王として
出過ぎず、穏やかで品格満点の皇女だったが
そう育てたもの両陛下。
兄弟3人は両親も成育環境も全く同じ。
361朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 22:25:24 ID:kWhCi95g
>>360
>そう育てたもの両陛下。
訂正
そう育てたのも両陛下。
362朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 22:56:59 ID:wacRaXWt
>>353
ミスリードだと決めつける根拠は?
キジョの仕業だと決めつける根拠は?
>広飲み屋

この一点で完全にキジョだ。
それが男ことばで書いている、ミスリード狙いだよ

反論してくれていい。そういうあなたもキジョだ
363朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 23:00:16 ID:k94HCIBf
>>362
うちのIMEは第一候補が「広飲み屋」ですが何か?
364朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 23:09:39 ID:mVwK89YI
>>362
思い込みは恐ろしい。
自分の頭で考えたことしか受け付けない輩につける薬はない。
365朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 00:10:04 ID:kA1wfUBr
>>362
キジョ板は一応「よそであだ名使うのは禁止」ってことになっているから
他であだ名使っているのは「ここの住人のフリして荒らしている嵐」
と言って向こうでも嫌っているよ
ここだって>>1の通り隠語自粛だから、使わないのがいいに決まっているし
366朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 00:56:18 ID:yUKbRz8Q
>>351>>352
相方は♂だから自らキジョには書き込めん罠。

かなり話を概略してるし
同期だったヤツの個人情報書き込めるわけねー。

コピペととろうが作り話ととろうがどうぞご自由に。
367朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 01:18:20 ID:6ZC+xF42
情報の信憑性をはかる基準として
確証がとれないキジョかどうかをあげる時点で
一気に考慮する気も失せるよ。
自分もその大嫌いなキジョと同じ臭いがしてることに気付けよ、と。
368朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 01:37:13 ID:p2uPuFLk
今の天皇陛下はお気の毒だと思うよ。
70杉の年代は今上に限らず、終戦でそれまで教えられてきた価値観がひっくり返ってしまったんだから。
その最たる犠牲者が今の天皇だよ。

個人尊重や能力主義を肌で判らなくて、頭で理解するよう努力しなければならない。
じぶんの価値観に自信がないんだよ。
これからの女性は雅子さんのような人がいいんだと、思い込んで結婚を許してしまったのかもね。
369朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 08:38:31 ID:Z/YXpPVs
>>367
そんなに嫌いなら、キジョ関係の単語全部NGわーどしておけばOK

見えないから検証対象にもならないだろ?
そしたら、気にならな〜い、便利だぞ

2006年 2007年と 12/28に行われていた皇室の餅つきのニュースが今年は結局流れなかった
29日は(神道の礼儀的に)ダメなので、30日に延期のようです

おまけ 佳子様お誕生日おめでとうございます
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/081229/imp0812290821000-n1.htm
370朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 09:00:18 ID:p/2mLXzE
>>368
外堀埋められて、外電が、決定したと流したんだよ。
371朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 09:04:43 ID:w49YO3Oe
>>369
餅つき延期ってどこに出てた?
372テーミスのレポ1/2:2008/12/29(月) 09:58:40 ID:RgOswsP1
テーミス1月号 ベタ記事(THEMIS LOBBY)
見出し「雅子さまの側近は小和田家にも仕える?」
 
記事 「08年11月29、30日に行われた学習院初等科祭で愛子さまの作品が評判になった。
1年生は図画工作と硬筆の書写を展示したという。(略)
愛子さまは両日とも発熱されたご欠席された。皇太子さまと雅子さまのお姿もなかったが、
「小山久子氏が、雅子さまの妹さん親子を案内していた」(学習院関係者)という。
先日、週刊誌で「小和田恒氏倒れる」の報道があった。
小和田氏は野村一成東宮大夫に、自ら記事の内容を否定する電話をしてきて、
それを受け、「野村大夫が記者会見で苦言を呈した」(宮内庁担当記者)という。
雅子さまの側近は、小和田家にも仕える…ということなのだろうか。」
373テーミスのレポ2/2:2008/12/29(月) 09:59:25 ID:RgOswsP1
テーミス1月号 「天皇陛下のご心労は進むばかり」
「皇室を悩ます大野慶大教授の思い込み」
「治らないのかという声に焦る東宮職と慶応関係者は松井医師(東京脳神経センター)の
見解を聞くときだ」

「陛下のご心労発言の真意は」「週刊誌などは一斉に報じたものの多くは的外れだった。
陛下ご学友橋本明氏「皇太子ご夫妻の問題は枝葉に過ぎず、ご心労の真意は
皇室の根本にある。天皇皇后両陛下は50年の歳月をかけて、初めての象徴天皇制を築いてこられた。
それなのに皇太子ご夫妻の今のような状態は、両陛下のご結婚や子育てに原因があるという非難の声が
皇室の内外から出てきたのです。これは一生懸命にやってきたことを否定されたばかりか、古い時代に
時計が逆戻りするようなことなのです。」
実際、12月12日の野村の会見は天皇陛下のご心労を深めたたとしか思えない内容だった。
皇太子ご夫妻の健康管理についても、「東宮職医師団が責任を持って対応する」と語った。
374テーミスのレポ続き:2008/12/29(月) 10:01:57 ID:RgOswsP1
テーミス 続き 
「ここではっきりしているのは「東宮職医師団」の中心となっている大野教授の影響力である。
だがここにきてついに大野氏が所属する慶応大学が焦り出した。
大学医学部の危機と受け取り始めたのだ。
実名ではっきりした病名を断言する医師が現れた。脳の権威と言わる東京脳神経センター理事長の
松井医師だ。(首の筋肉云々の説明)
大野が主治医に選ばれた経緯は一種のハプニング。
「雅子が倒れた当時、精神科の医師がいなかった。国立精神・神経センターの大家、H医師に
白羽の矢を立てたが固辞。そのうちに雅子の妹の紹介で大野が主治医に就任」

実は大野にとっていまや「雅子さまを治す」は二の次になってるという。
最近は医者として患者を治すというより、マスコミから守らなければならないという意識を
持ち始めているようだ。雅子の話に耳を傾けるだけになってるのでは。」
(慶応関係者)「実際、慶応の幹部たちが治療があまりに長引くのであわて始めた。
松井石が2年前に金沢医務主管や大野に連絡して自分の見立てを話したのも、
もともとは慶応の関係者から頼まれたからと聞いている」
大野氏一人に振り回されている東宮職の迷走は、皇室の迷走でもある。
375朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 10:54:05 ID:kA1wfUBr
>>368
彼女が本物の実力主義のキャリアウーマンだったならともかく、
同期留学組の中でも一人だけ修士落ちこぼれで、
3年足らず腰掛けしただけのナンチャッテキャリアウーマンだから。
376朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 11:00:45 ID:KlH8Kjck
50近い徳仁親王の育て方について両陛下を責めるべきではない
(結婚前まではそれなりにまともだったんだし)
けど、昭和帝が猛反発されていた小和田雅子嬢を入内させたのは
両陛下の責任だと言われても仕方ない罠
気の毒だけど尻拭いもある程度はしてもらわなければならないかと
377朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 11:26:14 ID:x6hqMK36
まさこ側は、両陛下の責任になすりつけるとことに決議したみたい。
378朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 13:51:51 ID:QEwL9Cdi
乳母に育てられたから、まともとは思えない。
もともと持っている資質でしょう。
サーヤが切れたなんて、10も下の妹がだよ、よっぽど何かあるのだと思う。
379あっ☆そうり:2008/12/29(月) 14:48:11 ID:YBk5anqx
今からでも良いから、サーヤを天皇にしましょう。
なんだったら雅子妃殿下でも良いです。
そうすれば、女性中心、女性上位の国会となって、
男性はみな養子に行く社会が形成されます。
女性が安心して家庭の中心にで〜んと構えることが平和で安定した国会に
つながるのです。
380朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 15:01:24 ID:IrZwMeV3
>>371
妄想です
381朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 16:13:46 ID:pZkcdDTc
>>374
「最近は医者として患者を治すというより、マスコミから守らなければならないという意識を
持ち始めているようだ」

ああ・・・それでO医師は皇室関係の記者じゃなくて
医療関係の記者などにプライベートを装って近づいて
雅子情報(おかわいそう情報)を積極的に流してるんだw

しかも「皇太子はいい人」って どんだけ上から目線なんだ。Oは!
382朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 17:02:37 ID:KlH8Kjck
慶応(特に医・法学部)は身内意識も強いし、
大野医師が藪だと判断したなら即動くかな
何にしろ気づくの遅杉だけど
383朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 17:26:17 ID:gPCpx8E0
気づくのが遅かったんじゃないと思う。
動いてもよろしいとのお許しが出たか
大野側の守りがぐらついてきた(陛下の言葉でさすがの大野も腰が引けて来た)
だけかと。
384朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 17:58:38 ID:x6hqMK36
なまぬるいとの意見は、陛下の暴走を誘って、倒そうとしているのかな?
385朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 19:19:52 ID:nhnGImG4
>>384
もっと自体の深刻さを察知して、早く手を打っておいたほうがよかったと言うこと
これは、離婚とか、譲位という意味でなく、
しりを叩いてでも、二人に事情を聞くか、内情を調査し、改善策を打つべきだった

何か端から見ていると、全くと言っていいほど、情報が流れていなく
何もかも後手後手に回って、トウトウ限界点を超えてしまった感がある
結局、陛下が尻拭いしても一時的なもので問題は何も解決していない
「天皇と言うものを皇太子はどう思っているか」とか
「育て方が間違っていたのか」とかいっている場合はとうに過ぎた
どう思おうと直に世代交代の時期は迫っている
そして、それほど後継者に疑問をもち失望しながら
時代の重い責務を担うとはっきり認めてしまっている

なんか、両陛下自身の判断力が曖昧で頼りない
386朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 19:38:18 ID:x6hqMK36
2chでは、人格否定発言の時、GJと大騒ぎしていた。
秋篠宮が、公務とは受身のものと発言したとき、兄になにいうかと、2ch、及び、ニュースステーション等で、
騒いだ。
皇太子夫妻の第2子を、秋篠宮に第3子をとの宮内庁長官の言葉は、秋篠宮3子だけが
派手にニュースで取り上げられ、雅子様おかわいそうの合唱だった。
その後女帝騒動があり、寸でのところで女系まで容認されるところだった。
そのとき2chでは、ひろのみや→秋篠宮→眞子さまとなるとの意見が主だったが、
有識者は、長男の嫡子とするだっけか?秋篠宮から継承権を取り上げる算段だったね。

387朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 20:27:28 ID:uOU0r64v
>ひろのみや→秋篠宮→眞子さまとなるとの意見が主だったが

これは眞子さまが年長の内親王だから?
それとも秋篠宮に移った次のだからその長子である眞子さまなの?
388朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 20:39:16 ID:x6hqMK36
>>387
順番どおりだとそうなるよ。
それが、長男の長子にと最後に一言継ぎ足したので、愛子さんを指すことになった。
愛子さんに持っていこうとした勢力が企てたんだね。
389朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 20:42:11 ID:uOU0r64v
ああなるほど、了解した。
390朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 20:43:25 ID:x6hqMK36
眞子様なら、いずれ、旧皇族の男系男子と結婚して、つないでくれると考えられていたよ。
391朝まで名無しさん:2008/12/29(月) 21:22:02 ID:tFGHTVin
>2chでは、人格否定発言の時、GJと大騒ぎしていた。

そうだったのか。
つくづく表面的な言葉に惑わされてたんだな。
週刊誌も見ず、会見をニュースでしか見てない自分は、
何を馬鹿なことを、と思ってたよ。
ちなみにその数年前の皇室外交という言葉が飛び交っていたときも同じことを思ってた。

>なんか、両陛下自身の判断力が曖昧で頼りない

何を馬鹿なことを
392朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 00:49:41 ID:PHIXQR7X
>>356
亀ですが、侍従の日記によれば、昭和天皇は咎めてないみたいだよ>聖書
それに、カルトと欧米文化の根底にあるものを並べることに違和感がある。

皇太子の聖教トップがヤバイことには同意。
相手がカルトだからね。

もし相手が、ローマ法王とか、一般的な仏教の偉いお坊さんとかであれば、
一緒に写真に写るくらい、別に気にならない。
入信したら神道トップの跡取りとして問題だとは思うけど。
393朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 01:34:28 ID:VtuK5Y0h
>>372 小和田氏は野村一成東宮大夫に自ら記事の内容を否定する電話をしてきて

妹だけじゃなく一家で皇族気取りか!ペッ
394朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 03:34:04 ID:Kx+OvcL/
>>386
紀子様ご懐妊当時のスレ見直してたけど、今と全然流れが違うよな
雅子はニートなんて言おうものなら次期皇后陛下だ皇太子妃殿下と呼べこの反日めだし
ヒゲの弟は遊び人だからそっちに継がせず相撲好きの賢い愛子様に旧宮家男子をとか
紀子様ご懐妊発表後ですら、男子誕生祈願一色の流れになった中でも
次に雅子様にできれば正統に継がれるのにとか、会見で兄に反抗してたし陰謀懐妊?とか

でもお腹に子供を抱えて公務に励む紀子様とオランダに遊びに行った雅子の様子で
国民も目が覚めてこのあたりからやっと流れが変わってきてるんだと思う
本当に長い間国民はすっかり報道に騙され続けてきてたんだよな
395朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 05:03:40 ID:Te+Q9wfl
紀子妃ご懐妊&典範改正騒動まで一般人が皇室に興味をもたなかったから
いわゆる皇室ファンの中でワイドショーや女性週刊誌理論がまかり通ってたのかな
と思う
396朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 06:28:03 ID:VHDzO3uy
>>394
それはどこのスレですか、そんなに皇統のことが分っていなかった?
日本人は自分の頭で考えることをしなくなって久しいと言われたりするけど、
そこまで酷いとはね。
秋篠宮家にも親王がいないと断絶するのは決定事項。
今の天皇家に親王がいないと他の系統に移る、移させたくなければ、
秋篠宮家に頑張っていただくしかないのに。
オランダあたりで流れが変わったって、それほんと日本人のこと?
信じられん。
397朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 09:09:30 ID:yam8QWSp
>>394
キジョ本スレでは「キターーーーーー」の嵐だったけどな。
それで1スレか2スレ消化したような気がする。
他のスレのことは知らない。だって東宮の悪事を書き込むと「鬼女帰れ!巣に戻れ!」の大合唱だったもん。
「皇太子様が興味を」のAAは愛されていたし。

ディズニーランド、オランダと、東宮に批判的な書き込みはポツポツ見かけるようになったけど、
「このスレは鬼女に監視されています」のコピペは相変わらずだったように思う。

エポックになったのはその年の9月25日の江頭豊葬儀スレだったと思う。
雅子さんが江頭の孫だと知らなかった人も大勢いて、皆一様にショックを受けていた。
「鬼女帰れ!」というレスの後
「もう怒ってるのは鬼女だけじゃないぞ」系の書き込みが何レスも続いた。

その派生として、「歌会始に抗議の歌を送ろう!」という流れができて、
「有機水銀」「雅子更年期」を詠み込んだ名作が生まれたりもした。
それがオカ板の有名なスネークコピペにつながったかと思うと感慨深いなあ。

なんか、日韓共催W杯以前と以後の、ハン板住人の気持ちがわかる気がした。
長々とすいませんでした。
これが2ちゃんにおける東宮批判のざらっとした流れだと思います。
(あくまでキジョの目から見た、ですが)
398朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 10:47:29 ID:LPf0xQa5
>>397
ご説明ありがとうございます。
自分はヤフオク宝物流出事件から目が覚めたものです。
しかも2chじゃない他の掲示板だったから吃驚しました。
それで検索かけたら本当にヒットするしgkbr

前々から何かおかしい、雅子様遊んでばかり・・・と思っていて、
考えてみれば内定報道から違和感があった。
小和田優美子さんの髪型が上流夫人に見えなかった、一家の写真が普通すぎた。

W杯で韓国の姿を見、今回も小和田一家の本来の姿を見た。
ヤフオク宝物流失
創価の新聞に載る皇太子
雅子さま妹一家を連れての遊び(公費無駄遣い)

これだけでも徳仁殿下の即位はあってはならないことかと思われます。
399朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 10:52:25 ID:N6o9oldE
休みになってから1週間ぶりに鬼女スレ見てきた。
何なの?あれーーーーーーーーーーー!!!
雰囲気がガッツリ変わっちゃってるじゃん。
鬼女スレは目が滑る事が多いんだけど、そんなレベルじゃない奴が流入してたw
400朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 11:04:02 ID:Nou6ArQT
>>392
356だが、訂正サンクス

有名人と写真とって創価認定は学会員の常套手段だからね
安室奈美恵やB'zもあらぬ噂を立てられたけど
皇太子は悪い噂じゃすまないから…

自分が一番雅子さんに違和感もったのは経歴を聞いた時。
アメリカ生活に慣れた、高い学歴を誇る人が何故皇室に?と。
当時は優秀伝説を信じてたけど、だからこそ変だと思った。
401朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 13:02:45 ID:Z3FDrP2k
>>399
えー、どういう意味
アンチスレが変になってるのか?
あそこやたらナガレが早すぎて見きれないんだけど。
402朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 14:29:25 ID:Vt2pCel3
>>399
年末年始は2chどころじゃない既女が多いから雰囲気が違って当然だろう。
403朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 14:46:25 ID:4waRnyD8
>>399
「結婚している」だけが共通点の彼女らは子供がいたりいなかったりもうデカかったり
三交代制だったり夜勤だったり在宅だったり日本じゃないとこに住んでたり
介護や子育てで缶詰だったり家族共用PCをほぼ独占してたり
クリスマスも土日も仕事だったり、逆に旦那も子供も外泊したり、独身者用の
イベントスケジュールではその行動リズムを推し量れない

しかし世のほとんどの鬼女がいっせいに忙殺される時期がある
それが年末年始だ
404朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 15:08:14 ID:xGJ8V3ht
週刊朝日で西尾幹事が吼えるらしい。良い記事みたい。
405朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 15:54:00 ID:Yg9CUPoe
皇室御一行様★アンチ編★part1437
432 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/30(火) 14:12:56 ID:+nYwU7Xw0
ヤフオクの件、この問題を表沙汰にせず、何もなかった事にすると
最も被害を被るのは犯人ではないのに犯人かもしれないと見られた人達だよね。
クリスティのミステリーに「無実はさいなむ」ってあったけど
結局真相がはっきりわからなかったために長い間、関係者が
世間から疑いの目で見られ、関係者同士の間でもよけいな疑心暗鬼が生まれ、
人間関係にもヒビが入る。

皇室のお宝やご下賜品流出となれば、世間はまず降嫁した人や旧宮家旧華族を頭に浮かべる。
実際に商品説明にも出て来たいくつかの家名、品物の元々の持ち主の親族
彼らがヤフオクに無関係だったら世間から「もしかして…」という目で見られることは屈辱だろうね。
かと言って自ら「関係ありません」とわざわざ大声でいうのもかえって変に思われる。
この状態で永遠の謎として、事あるごとに世間に囁かれるのは、それなんて拷問?ってくらい残酷な事。

婦人雑誌で秋篠宮妃の特集、昭和天皇の皇女の嫁入り道具の特集などは
その問題に対して、無実の人達を守るための精一杯の知恵だと見た。
406朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 16:02:48 ID:Yg9CUPoe


433 名前: 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日: 2008/12/30(火) 14:15:42 ID:y8MXfSYP0

>>432
私もそう思った
「家庭画報」の紀子様の「扇」「ボンボニエール」
今回の婦人画報の「照宮様」の遺されたもの

千代田の静かなターンを感じた


440 名前: 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日: 2008/12/30(火) 14:29:51 ID:wCZ7L/s00

>>433
さらに、1月からの「京都御所ゆかりの至宝」展の
展示物などにも感じ取ることができます。
出品目録など気になるものがいくつもあります。
407朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 16:13:13 ID:Yg9CUPoe


443 名前: 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日: 2008/12/30(火) 14:35:33 ID:y8MXfSYP0

>>440
皇太子、秋のころ何度か京都御所行っているよね。
目的が見えなくて、スレ住民も「?」だった。
これも静かなターンなのかもしれません


445 名前: 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日: 2008/12/30(火) 14:38:54 ID:y8MXfSYP0


あ、目録はこちらですね。
ttp://www.kyohaku.go.jp/jp/index_top.html



ま、なんだ、鬼女を敵に廻した時点で終了だろ
小和田も毎日もww
408朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 16:19:00 ID:+QC3+fJP
「京都御所ゆかりの至宝」展では
ヤフオクに出てた天皇の冠とか引き手、釘隠しに対して
無言の抗議と市場に流通なんてありえませんから!
って言ってるようなもんだ。
409朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 16:36:33 ID:Yg9CUPoe


448 名前: 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日: 2008/12/30(火) 14:47:17 ID:MF1UR/vG0

皇太子さまと雅子さまは4日、東京国立博物館で、近衛家に伝わる書などを集めた陽明文庫創立70周年記念特別展
「宮廷のみやび−近衛家1000年の名宝」を鑑賞された。

 宮内庁の野村一成東宮大夫によると、書道がお好きな雅子さまも充実した時間を過ごされたという。
野村大夫によると、「展示品のなかに立派な書があって、(雅子さまも)熱心にごらんになっていたようだ。
(雅子さまご自身の“腕前”は)大変お上手ですね。和歌を書かれたりしている」という。

宮内庁の日程に書いてない。
「立派な書」の値踏みでもしていたのか?
それとも噂どおり…?



453 名前: 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日: 2008/12/30(火) 14:53:16 ID:/K0tqdqlO

「ちょっ、何でここにあんのよー?
だって、アテクシが売っ払っ(ry…」
410朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 19:00:56 ID:O2ItZasD
結局のところ東宮問題は「立憲君主制の限界」へのチャレンジだ。
立憲君主制の大前提である「君主はどんな盆クラでも問題ない」が
徳仁親王を前にぐらぐら揺れているのである。

鬼女板では反東宮派も反今上派(旧小和田擁護派)も廃太子を声高に叫んでいるが
実際そんなことができるかと言うとまず不可能だ。

反今上派は今上にすべての責任ありとして、
その今上に「ご聖断」をもって廃太子の遂行を望む。
根拠はこの立憲君主制の日本であっても天皇の思惑は政府を動かすものであるとの確信だ。
これは諸外国との交流の面から見ただけでも不可能だ。
日本は立憲君主国としてその地位を築いてきた。
今さら君主の一存(表向きとは言え)で皇位継承権が剥奪されるようなシステムの国が
国際社会でどのような扱いを受けるか、想像するのは非常に容易だ。
また君主(日本では天皇)そのものにも傷をつける。
反今上派は自分たちが守りたい皇統の根幹である天皇に傷をつける手段を声高に叫ぶ愚を冒している。
さらに「ご聖断」派はどの天皇の御言葉でも受け入れることができるかというと
たぶん「それはまた別」と言うに違いない。
明らかに天皇個人の資質を前提にした「ご聖断」であり(徳仁ならダメ)
立憲君主制とは馴染まないため、彼らの要求が通ることはない。

反東宮派は外戚介入排除の観点から廃太子を要求しているが
外戚介入をシステム的に完全に防ぐ手段は皇太子が独身であることしかない。
しかしそれでは皇太子に直系の親王が産まれる可能性はゼロとなり
自分たちが守りたい万系一世の天皇制そのものが立ち行かない。
外戚側の自重などは法的に整備のしようがないからである。
したがって他の皇太子に適した候補者の存在がない場合
いかに盆クラであろうと外戚共々呑み込まざるをえなかったであろう。
つまり彼らの言う外戚介入させない皇統の維持は絵に描いた餅である。
現況は秋篠宮がいるから「廃太子」の声をあげられるだけのことである。
411朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 19:24:50 ID:+QC3+fJP
>立憲君主制の大前提である「君主はどんな盆クラでも問題ない」
どこの国の立憲君主制?
法解釈という伝家の宝刀を抜いて摂政を立てればいいだけだし。
412朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 19:25:32 ID:O2ItZasD
結局立憲君主制における君主の資質とは何ぞや、である。
立憲君主制では君主の資質は問わない。問えばシステムそのものが崩壊する。
資質のないものには君主が「務まらない」事態は立憲君主制だから起こる矛盾である。
413朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 19:26:30 ID:p6pF/YME
反今上派廃太子論はあきらかに荒し。
鬼女板での主流の一方と見ては行けない。
414朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 19:27:04 ID:+QC3+fJP
と、共和制主義者が吠えております。
415朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 19:27:53 ID:+QC3+fJP
>>414>>412に対して
416朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 19:27:59 ID:O2ItZasD
>>411
摂政の「資質」はどーするんかねw
恣意的な人材選択こそが立憲君主制の敵なのがわからんかw
417朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 19:33:15 ID:CQ9kxomF
急に出てきた今上批判派だから、宮内庁の東宮押さえ込みに不満を覚えた一派と見ていいだろう。
418朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 19:34:10 ID:CQ9kxomF
つまり、雅子側ね。
419朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 19:34:49 ID:O2ItZasD
>>414
今の日本は共和制にかぎりなく近いがなw

皇室は男系で続けばよいので徳仁が天皇になる必要はない。
今は秋篠宮がいるkららそう思えるだけなんだと。
紀子さんのような人がきてくれたのは全く秋篠宮の個人の資質。
小和田家みたいな国賊に食い込まれないような予防システムの構築は不可能。
食い込まれた時の対処法を考えておくべき時だと思うだけだよ。
嫁探しでいい外戚を見極めるのは不可能だよ。
420朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 19:50:53 ID:lsbkrmBy
>反今上派(旧小和田擁護派)
>反今上派は自分たちが守りたい皇統の根幹である天皇に傷をつける手段を声高に叫ぶ愚を冒している。

自己矛盾してない?
旧小和田擁護派は、皇統を守りたいなんて考えてないと思うんだが。
421朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 19:53:36 ID:Nou6ArQT
>>419
個人の資質で皇位継承者を変更するという事実が
前例として作られたら後々面倒なのでは?
ガチで皇位継承争いが起きかねない
422朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 20:05:21 ID:+QC3+fJP
日本では昔から大事な事は「空気」が決めているから
誰か特定の人の意思によって方向が決まるという印象にはなりにくい。
「暗黙の了解」とか「阿吽の呼吸」で物事を運んできた歴史がある。
423朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 20:05:59 ID:O2ItZasD
>>421
そうだよ。でも面倒なのは皇室内部じゃなくて国民側ね。
ガチで皇位継承争いが起きることを前提の法整備考えてみるのも面白いじゃないの。
法律は必ず最悪のシナリオに対処する方法を用意すべきだ。

嫁選びについては外戚に一銭もいかないように工夫するしかないね。
具体的には内定費の廃止や皇室指摘財産の没収。
皇室財産の公表と年一回のチェックと発表でしょうかね。
売り飛ばしたり公共工事のキックバックを外戚に流れるよう誘導するやつが出たからね。
424朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 22:06:15 ID:Nou6ArQT
>>423
歴史をひもといてみても、
外戚が宝物盗んで金儲けするような
低レベルな事例がないけどねw

>年一回のチェック
これは今もしてないのかな?
管理職員とかいるでしょ?
425朝まで名無しさん:2008/12/30(火) 22:37:29 ID:huojrPRI
雅子さんって浦安鉄筋に出てくる仁ママに似てる
彼女も裏の墓からいろいろと盗みを働いて・・・髪はばさばさだし・・・。
愛子さんも仁にそっくりだし。。。
ttp://nikujiru.com/DEUTSCH/deutsch.html
426朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 02:02:55 ID:0vb5ylrf
>>417>>418
今は、そんな単純じゃないよ。
「やりすぎの東宮を押さえ込み、無事天皇の位置につける今上を批判する派」
とかもあるよ。
マサコ一派は、
とにかく今上批判の部分にだけ改変してでも乗っかる算段。

427朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 03:15:21 ID:0C6eCzK5
私は今回の陛下文章が「生ぬるい」と批判されていることにシメシメ( ̄∀ ̄)と思っている。
何故なら秋篠宮批判が一切出ていないから。
あくまでも個人的考察だけど、
両陛下及び千代田幹部にとって、
秋篠宮さま次期天皇は既定路線だと思う。
でも如何にスムーズにそれを行うかが最重要課題で実際に難しい。
そこで庁官や金澤主幹などが個人的意見として代弁して、
陛下としては皇室典範などに関わる微妙な部分は避け、
最後まで見守る姿勢の事を国民に伝える。
いずれは悠仁殿下が即位されるのはほぼ確定なのだから、
現皇太子夫妻が即位しようがしまいが皇統には大きな変化はない。
(世の中的には問題だけど)
なのでこの流れの中皇太子夫妻が改心すればラッキー、
しなかったら秋篠宮立太子or即位へ。
その際、何より大事なのは国民感情が「弟が兄を差し置いた」的な秋篠宮家憎しにならない事が大事!
皇太子夫妻がいくら力不足とはいえ両陛下も生ぬるかったと批判されるほうが、後々遺恨を残しクーデターの火種を作るよりはかなりマシだと思う。
ちなみに私は「雅子病気&家族で支える」は「次男は父も兄も手伝うよ&嫁の治療は親も口出すよ」だと信じてます。
428朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 03:55:24 ID:UnsAepyR
>>427
皇太子夫妻が改心は無理だよ。
皇太子さまが改心はあるかもだけど。
429朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 03:57:36 ID:z6OYQFgH
そもそも反今上派が旧小和田擁護派だというのは
一部の狂信者による決めつけですよ。
本当はそうではないけど決め付けがあり
そのことで内紛を起こしているのを見た反日勢力が
反今上派を装って参戦しているようではありますが。
430朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 04:42:56 ID:nqUe823P
【祭りの】皇室関係の品、大流出?!6【ヨカーン!】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1230201763/11-25,80

正体不明のm1789hがtopukapu9den=kikueisya2008だと判明しそうなヨカーン!

m1789hは落札もしているので出品者はm1789hの住所を知っているはず。


80 :名無しさん(新規):2008/12/31(水) 02:44:22 ID:X7/b0VAa0
ミュージカルテニスの王子様 2007年12月12日(水)〜25(火) 全席指定:¥5,600(税込)
東京公演:日本青年館 大ホール:新宿区霞ヶ丘町7番1号(神宮外苑)
昼:12:00開演と夜:17:00開演の2種類ある 内容は幼稚園〜小学生くらいの子供向け
参考:ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e87956973


m1789h落札 (出品者:deru********)
◆ミュージカルテニスの王子様◆07/12/21(金)東京日本青年館 落札¥6,500 落札日07/12/05/水 19:13
◆ミュージカルテニスの王子様◆07/12/21(金)東京日本青年館 落札¥7,350 落札日07/12/05/水 19:19
落札価格から考えてそれぞれペア2枚の切符だと考えられるので計4名分(親子4人分か?)
昼の部なのか夜の部なのかはまだ不明。
(予想では昼の部 理由:キャッツの講演も昼を購入しているし、講演終了後レストランでゆっくり夕食できる)

>07/12/21 東宮家、 クリスマスイルミネーション見物後、小和田夫妻、池田家と食事会 (女性自身07/1/22号)


m1789h落札 (出品者:ke*********)
劇団四季●キャッツ●07/12/29(土)昼●S2最前席ペア2枚 落札¥13,000 落札日07/12/14/金 06:49

>07/12/29 東宮家、青山でオペレッタリハーサル鑑賞 (女性セブン08/1/24号)
431朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 08:33:15 ID:gOxSenRv
明治大帝の血をひかれていられる方なら血統面にかっぎては
いいんじゃないかな。継体天皇の例もありますし。せまくかんがえる必要はなし。
432朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 08:54:40 ID:3AI8i76i
>>427
昨日、鬼女スレを前スレから読んできたんだけどね。
その「陛下を批判」してるいつもの層と違う匂いがする連中が
「秋篠宮批判」をしてないのはスレ住人に警戒感や嫌悪感を抱かせず
同意する鬼女を増やそうとしてるからじゃないの?
そいつらが、やたらに「紀子様がオキャワイソー」と言ってるのも、鬼女は異議を唱えられないんじゃん。
「廃太子」にしてもそう。
普段から「ナルは廃太子すべき!」と声高に叫んでるんだからさ。

気になったのは、「陛下批判」を繰り出してる連中が「藩屏」を唐突に持ち出してきた事。
「藩屏を大事になさいませ」みたいな事を書いていた。

となると、旧皇族復帰派が書き込んでるんじゃないかなと推測したんだが。

個人的にはそういう意見も聞きたいし、検討してみる価値はあると思ってたけど
その為に両陛下を批判してるとなると、何かモニョる。
そんな下劣な連中だったのか、と。

あと今上批判するのに先帝を持ち出してる事も気になった。
こういう論理展開する奴は戦前までの皇室に戻そうとしてる思想の持ち主。
433朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 10:47:34 ID:m6OuxTDW
ネット民の貧襟を悩ませているこの問題。思ったよりはるかに深刻だ。宗教が
絡むと特にそうだ。ブラジル大使の国会召喚が急務だ。平成6年の勲章事件
から言い知れぬ不快な予兆を感じていた(本件は宗教案件でない)。ただごと
ではない。全国民に知らせよう、98%がまだ知らないか、呑気すぎる。
434朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 10:59:28 ID:xp2WsDzq
>>432
上の方にも出てたけど、陛下批判をやってるやつらの1人が「リーダー」発言してるんだよね
で、スレ住人に「リーダーって何?そんな言葉使わないんですけど」とやられた
「リーダーって、普通使うの新興宗教よね」
「やっぱ、そーか?普段使っているとでるのよね」
と言われて慌てて「このスレのリーダーよ、ドス子のうんぬん…」
あのファビより方はいつもの嵐と思ったが
435朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 11:07:14 ID:B6/aBeXu
数の上では、雅子擁護派が、今上責任追究派に、くらがえしたような感じなんだな。
しつこさがとても似ていること。
周りの、浮動票?のような住民に付け込みやすい部分をちらつかせるが、
結局、責任だ責任だと言い張る。
責任の部分を、ああすれば良かった、とかこれからこうして欲しいと言い換える方が、
文脈としては、すんなりいく内容なのだが、どうしても責任という言葉を入れ、
責任としてまとめたいらしい数人がいる。
436朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 11:24:18 ID:xp2WsDzq
なんとなくだが、住民を「陛下に責任あり」派に鞍替えさせたいというより
あのスレをROMってる人に「このスレは、陛下に責任があり、両陛下批判している人も多いのですよ」
と、思わせたがっている様な
それが一般人か、特定の人達か、マスコミなのかは知らんけど
437朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 12:06:15 ID:B6/aBeXu
論調がスレ追い出し自治厨に酷似している点も考慮しないとw
438朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 12:17:02 ID:6EA/O+lU
奥様をちょっと見てきたんだが、忙しい人たちが居ない間に
暇で訪問したお客人に普段と違う論調を提供しているのは確実だと思う

皇室情報が流れてこず、新しい情報が無いから煮詰まりやすいしねぇ

アニソン三昧、昼休み終わったー\(^^ )/
439朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 12:41:02 ID:4xxzthb7
ここはいつから既女オチスレになったんだ?
440朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 13:21:50 ID:xp2WsDzq
>>439
情報収集元の分析をしているだけだが
441朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 13:22:42 ID:Ix4FjvPx
週刊朝日の早読みレポ。コピペの際、隠語は直しました。

皇室御一行様★アンチ編★part1437
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230550055/
416 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/30(火) 13:45:57 ID:ikmYuKKQ0
前スレでも早読みレポありましたが、

週刊朝日 1月16日号
天皇陛下と美智子さまの20年
・皇太子ご夫妻は「民と思う心」おありか 西尾幹二

羽毛田長官発言は、西尾氏の忠言をほぼ裏書するような内容で驚いたとしたうえで、
「皇太子妃にとって皇室そのものがストレス」「やりがいのある公務をすることが快復のカギ」
とする論があることに両陛下が深く傷づかれたとの長官発言について、西尾氏は、
「これは皇太子妃を弁護する論者に対する批判、形を変えた皇太子妃に対する明確な批判である」と指摘。
また、野村発言について、「皇太子妃も深く傷つかれた」などは単なる混ぜっ返しであまりにも無礼、
天皇陛下が特別なご存在であることを自覚していない、と野村大夫を一蹴。
そして、皇太子・皇太子妃にいずれ「民を思う心」が出てくるのか。
皇太子妃の問題一つをとっても、皇太子・皇太子妃には「公」の自覚がなさすぎる。
これでは、国民の側も、天皇や皇族に対する敬愛の気持ちを保てなくなる可能性も、と指摘し、
皇太子・皇太子妃に「民を思う心」をお持ち下さい、とまとめている。
西尾先生、年初号からあっぱれです。
442朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 14:32:44 ID:oTsFi99G
スレタイ読めない人が集まってるみたいだけど、大晦日のせいか。
443朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 14:51:19 ID:YJeRIqI1
今スレにいる「陛下責任論」の人達は組織的じゃないだろ。
前スレ、前々スレにいる連中とは違う。
そういう意味で鬼女の意見には賛同できねーなwww
だって「陛下責任論」の人達がお互いに言い争ってる。
書き込んだ後で気付いたのかもう1人は消えてるがwww
専ブラ使ってないか、組織的にコンビで出てきてるわけじゃないって事だろ?

>>441

>羽毛田長官発言は、西尾氏の忠言をほぼ裏書するような内容で驚いた

ここらへんは西尾の自画自賛風味がうざいなwww

ま、それはいいとして東宮問題の重要なファクターとして
この野村と大野医師はここでも問題視され、議論されてきたが
東宮問題を解決、前進させるにはこの2人の責任をもっと追究していくべきだと思う。

皇太子のブラジルでの層化絡みの公務や、雅子様のビョーキについても
本人達の自覚のなさや不甲斐なさもさる事ながら、東宮周辺がきちんと機能してないからだろ?
444朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 15:59:49 ID:sv4hAd8Q
本来なら野村は羽毛田長官、大野は金沢主管の指揮の下で何事も動くべき。
当たり前だけど、東宮は陛下の下、雅子さんはナルヒトさんの下。
そんな当たり前の本来の姿に戻りつつあるような気がしてきた。長和殿の東宮夫妻の風景などからね。
445朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 20:41:12 ID:KdWuCBys
責任があるあると叩きたいだけだよ。
>>436氏の指摘通りあのスレは陛下を叩くスレであると印象づける意味合いもあるだろう。
要するに皇室不要論の連中でしょう。
雅子擁護では皇室破壊できなくなったから陛下を直接攻撃に出ているんだと思う。
446朝まで名無しさん:2008/12/31(水) 21:11:09 ID:x/1g4DZ2
結局、ここで話題にするほどの価値もないということで終了。
さて、何について話しますか。

どうも流れが動き始めた感が
すでにあった事の立証を面倒にさせるね。
今更蒸し返してどうなる的な。
447朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 00:30:45 ID:Ml0xznm4
恒や池田零個なんかが出席するような集まりにも
同席してるような鬼女スネークいるからね。
こないだなんて小和田夫婦と飛行機一緒の鬼女が書き込みwww

オランダ、アメリカどこでも実況書き込みする鬼女www
あいつら敵に廻したら地球上に逃げ場は無い。
448朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 00:30:55 ID:Bgf/Qw4Q
>>446
すまんが抽象的すぎて、よく分からんよwwwww
具体的にヨロ
449朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 00:58:57 ID:X+0Qmh/b
30日の朝日の「ルポにっぽん」のテーマが天皇です。

[混迷の世、ふらつく政治。「日本人の矜持取り戻す象徴」期待も]

記事を3行で要約すると、
19日の「天皇陛下御即位20年奉祝中央式典」は各界からの集まりがあり、
要人達の共通認識として「アメリカを見習ってきた時代を超え、日本人の伝統的価値観を見直しても良い。」
「リベラルな存在としての天皇は政治のクッション役としても重要な存在」
「年末に天皇は、国民の不況下の状況を気遣った」

あの朝日がここまで書きました。


450朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 02:43:52 ID:RdbsOfyb
朝日は反米でゆかり発言や教科書発言等
「リベラル」な天皇陛下を利用しまくり
451朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 03:28:17 ID:Hx5F5FEO
天皇には政治的権限がないはずなのに
どういうわけか嘆願法で天皇に嘆願書を提出する権利が定められている。
というわけで紹介します。
http://gazox.com/play?f=9nVgS4Wqt3d
452朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 15:35:06 ID:VLqg4HJy
宮殿で新年祝賀の儀 皇太子ご一家も皇居へ
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/090101/imp0901011209003-n1.htm
雅子妃新年祝賀の儀 欠席(ニュース画像のキャプチャ 既女スレより)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1230780775911.jpg

毎年こうなんだが・・。
453朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 15:49:58 ID:RN0dihdZ
この人、なんのためのローブデコルテとティアラ着用?

っていうかニュース、皇太子ご一家は→雅子さまは→愛子さまは・・・なんだね。
肝心の家長には言及しないの?皇太子(奥)だからスルーでいいのかねorz
454朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 16:29:09 ID:6ltimL1v
一緒に皇居にあがって祝賀の儀は欠席
その時間はどこで何をやってるんだろ。愛子さんは養育係に任せてればいいんだし。
まったくわけのわからん人だ。
455朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 17:35:49 ID:pW47hm9l
去年は両陛下への挨拶をしたので祝賀の議(の一部)は出席、ということになっていたようですが
大勢の人の前に出るときには緊張してしまうという雅子さんのリハビリのつもりなんでしょうか・・・。
ところでアンチスレでは、今回の新年映像に出てきたおもちゃの値段や製造元が発見されましたが
値段からすると東宮側が買ったものなんでしょうか。
皇室の質素倹約という家風から秋篠宮家が買ったものとは思いにくいんですが、
愛子さんが遊ぶものにしては低年齢向けのような気がするし・・・・。
456朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 19:01:44 ID:c0rFJegE
>>455
今、動画を見てきた。あれって、玉を上から転がすおもちゃなんだね。
ほぼ間違いなく東宮が愛子用に買ったものだと思う。

愛子の背丈には完璧に丁度いい大きさだが、悠仁様には大きすぎて遊べない。
ということで、嫌がらせに近い位のものを感じた。

でも、その大きさがかえって皇后様が悠仁様を抱き上げるという
ハプニングを生んで、東宮側には皮肉な結果だったなw
457朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 19:09:26 ID:KJ/+y79q
>>456
東宮側が用意したと確定したわけじゃないんだろ?
愛子様が遊べて、悠仁様には大きすぎるから嫌がらせだ、なんて断定していいのか?
もし、陛下(もしくは皇后)が用意されたとしたらどうなる。
両陛下が悠仁様に意地悪をしたという事になるのか?
458朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 19:18:16 ID:hCjcy7HD
まだ誰が持ち込んだかわからないけど、
この玩具がシュタイナー関係と聞いて、引っ掛かる物がある。

というのも、日本じゃ随分シュタイナー持ち上げられているけど、
こちら(欧州)のシュタイナー系の小学校の現場では、
もし障害があっても、「(シュタイナー的に?)大丈夫」となっちゃって、
学校卒業してから、自閉症発見、でも養育既に遅しって話がいくつかあって、
どうしても東宮家の様子と被るんだよね・・・。


459朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 19:36:18 ID:nI32NCsi
460朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 19:38:29 ID:nI32NCsi
小型のほうはともかく、大型のほうはどう考えてもチョイスおかしいと思う。
461朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 20:02:57 ID:mVzKVvJM
>>399
既女の年末の忙殺さが理解できんのか

カキコしてるのは荒らし、なりすまし、毒男か喪女
462朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 20:30:22 ID:nI32NCsi
おもちゃ、これか。これの特注品150センチタイプ?
http://www.emily-garden.net/toy/341.html

http://plaza.rakuten.co.jp/syuukyou/diary/200808300001/
>皇室の愛子さまは、ルドルフ・シュタイナーのおもちゃで遊んでいるそうです。
463朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 20:41:24 ID:c0rFJegE
>>457
うん、確定してないのにちょっと不用意だったね。反省。

ただ、>>460さんもおっしゃる通り、両陛下や秋篠宮様が選んだものだとは自分にはあまり思えないんだよね。
最初写真だけ見た時、なんでこんなにトゲトゲしたでっかいものを、両陛下にかかって、
というか突き刺さってる様にも見えるど真ん中に置くんだ、と凄い違和感を感じたから。
はっきりいってかなり邪魔だし、悠仁ちゃんの目をついてしまいそうでハラハラした。

それに、2歳児が遊ぶ為に用意したには大きすぎる。7歳でもうお姉さんの愛子ちゃんにはぴったりの大きさだけど。
実際、愛子ちゃんが手を伸ばして丁度天辺に玉を置けるから愛子ちゃんばかり夢中になってツリーを倒してしまいそうな
勢いで遊んでいて、悠仁ちゃんはとまどっている。その様子を見た眞子様や美智子様が悠仁ちゃんを抱き上げてやっと
遊びに参加できた。なんだか、どう考えても完全に愛子メインなおもちゃだよね?

というか、2歳児をそっちのけにして7歳児向けのおもちゃを普通、用意するか?という違和感も。
7歳なら、おとなしくすまして眞子佳子様と同じ後ろに立ってるとか、遊ぶということがあっても、あくまでも2歳児の相手
をして「小さい子の面倒を見て遊んであげている」という形じゃないとおかしいよね。愛子ちゃんは自分で遊ぶのに夢中で
殆ど悠仁ちゃんは目に入っていない感じ。たま〜にちょっと相手をしている?かも?ってシーンもかけら程度にはあったが。

あと、既女板のぞいてきて分かったが、これ、かなり高価なものなんだね。
その点も両陛下や秋篠宮にはあまりそぐわないんだよな。
三十何万円もするおもちゃのキッチンセットを愛子ちゃんに無造作に買い与えていた東宮夫妻のセンスだ。

まあ、格付けチェックでハズレてばかりの自分のカンはあまりあてにはできないかも…orz
464朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 20:48:08 ID:nI32NCsi
>>463
2歳児向けに大きいのを選ぶとしたら、せいぜい80センチタイプか120センチタイプだよなぁ
自分も、今回のこの150センチタイプ?は完全に愛子様のために用意されてるとオモ。
465朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 21:12:17 ID:6tkWbDN1
両陛下が奮発して悠仁殿下にプレゼントした可能性もゼロではないよ
未来の日嗣の皇子でありながら
継承権の無い東宮家の内親王の方が優遇されている不憫さに
普段は質素な両陛下が奮発して高価な玩具を与えても不自然ではない
悠仁殿下のお子様達もそれで遊ぶなら
いいものを末永く使う家風にも矛盾しないし
466朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 21:17:49 ID:nI32NCsi
>>465
その高価な玩具を与えるにしても、150センチタイプじゃでかすぎてすぐには遊べないし、
いつか遊ぶものとしてプレゼントしたとしても、今年の新年映像に持ってくるのはおかしいだろって話。
467朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 21:32:10 ID:c0rFJegE
>>463 自己レス。
>殆ど悠仁ちゃんは目に入っていない感じ。たま〜にちょっと相手をしている?かも?ってシーンもかけら程度にはあったが。
…と思ったけど、もう一度よく見直してみたら、大小のツリーに関しては相手をしているっぽいシーンはかけらもなかった。orz
佳子様に玉を渡しているシーンを、悠仁ちゃん相手と見間違ったっぽい。ちなみに、ちなみに自分が見たのは東奥日報の動画。
最後のアレはツリーで普通のコミュニケーションがあれば無理してあんな不自然なシーンを入れなくても済んだものなんだろうな。

悠仁ちゃんは、ご両親やおばあさまにアレ見て見て、と面白いと感じたことを他の人と共有しようとする行動が微笑ましいが、
愛子ちゃんはそういうのが全くないなあ。他の人は同じおもちゃで遊んでいても全く目に入っていないっぽい。

ただひたすらに自分が遊ぶのに夢中。まるで愛子ちゃんの方が2歳そこそこの幼児みたいだ。
相手に対して笑顔で拍手したりしている5歳下?の悠仁ちゃんの方がよっぽど大人っぽい。
自分は独身だし子供に全く興味がなかったのでこれ迄よく見てなかったのだが、やっぱ愛子ちゃんはちょっとおかしいかも?

同じ歳の頃の眞子様佳子様、サーヤの写真と見比べると、ああ、「意志のある目」ってこういうのだよな、と思う。
愛子ちゃんの目には意志がない。何も見てないっぽいというか…。
やっぱ伊達に自閉症説が出てきたわけじゃないんだな、と思った。
7歳という大きさになってきたらさすがにこうやって自分の様な人間にもわかるけど、2歳ぐらいで見抜いた人、すごいな。
468朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 21:35:46 ID:6ltimL1v
前に見た昭和天皇だったか馬のオモチャに乗った写真
悠仁さまのああいう写真が見たかった。天草大王に乗ったAAに似てるし。
469朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 21:45:12 ID:mCN9fsaF
>>468
そう思う人は多いらしく、以前こんなコラを拾ったw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org27794.jpg
470朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 21:45:47 ID:VLqg4HJy
>>465
あの外国製のおもちゃがちょうど良く遊べる身長といえば
日本人ならやはり6〜7歳ではないか?
普通、その年齢の子がこんな幼児のおもちゃで遊ぶだろうか。
それを考えると、とても両陛下のプレゼントとは考えられないな。
471朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 21:49:13 ID:mCN9fsaF
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/news2009/20090101mp.html
5:20過ぎ、てっぺんのフクロウが回ることを発見した悠仁殿下が
皇后陛下に「ねぇこれ回るよ!」と教えてるのがカワエエ

でもやっぱこれ悠仁殿下のためのおもちゃじゃないよ。
誰かに抱っこされなきゃ遊べない大きさのものなんて・・・
一人で遊べる身長になるころ(7〜8歳?)になるころには飽きてるだろうし。
両陛下から悠仁殿下へのプレゼントかもって考えは無理があると思う。
472朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 21:52:58 ID:tqy2ehOu
>>470
北海道じゃないの?
473467:2009/01/01(木) 21:59:36 ID:c0rFJegE
4行目の「ちなみに」がダブった。スマソ。

ちなみに(笑)、両陛下の拍手に合わせた様でいて、
実のところおざなりにぱちぱち程度で済ませた徳仁と、
拍手の様に見せかけてごまかして、絶対に拍手なんてしてやるか、
という意地を張ってる(様に自分には見えた)雅子はすごく大人気ないな、と感じた。

悠仁様ご誕生時にとうとう正式な祝辞を出さなかったのと同様、あくまでも認めないぞ、というその精神が醜い。
(…と自分には見受けられた。)

動画をじっくり見ていると、いろんなことが見えてくるなあ…。それとも、自分だけの思い込みか?
本当の所は誰にもわからないしな。…というか、実際はもっとエグいかもしれん。
わずかに垣間見れる写真や動画ですら不自然さ全開なんだから。
474朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 22:05:43 ID:6ltimL1v
>>469
ありがとう〜、かわゆい!
475朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 22:12:38 ID:VLqg4HJy
>>472
そうか、北海道で作ってるのか。
にしてもこのサイズは日本の子どもにはでかすぎるだろ。
周囲の子どもだったら4,5歳にはぶら下がって、途中の棒が減ってるだろうな。
例の愛子さんのおままごとセットも、いつだかのスティッキーも
このシュタイナー教育のおもちゃみたいだな。
476朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 22:12:58 ID:4PxzL6wm
>>471
まあそうだな。
悠仁様には大きすぎる玩具だ。
という事は、両陛下が愛子様にプレゼントされたって可能性が出てくるんでは?
477朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 22:18:55 ID:buXq11l+
雅子様にも玩具が必要なのでは?大人用ですが。
478朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 22:21:42 ID:mCN9fsaF
>>476
> 両陛下が愛子様にプレゼントされたって可能性が出てくるんでは?

・・・にしてもデカすぎる&高価すぎると思うんだよなぁ。
両陛下からのプレゼントだとすると、最初に出てくる小さいタイプも贈ってるのに
なんでわざわざもう一つ、しかも150cmあって13万円もするのをプレゼントするんだろう?って話になるし。
それにこの特注サイズって、たぶん子供が複数集まるところ(幼稚園とか児童館とか)に遊具として設置するためのサイズだと思うよ。
479朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 22:26:43 ID:dCUu/hXS
>>476
両陛下があいこ様にプレゼントしたのであれば、皇室的にちょっと変

カランコロンと木琴の音色がステキなオモチャだが
転がして音色を楽しむしか出来ない、とも言える

上から下へと音色が楽しいと言えば楽しいが、長く遊ぶおもちゃではない
皇室が選ぶおもちゃは応用が効く物が多いから

アレは10分〜20分くらい遊んで、面白かった で 毎日遊ぶおもちゃでもない
来年2年生の子に祖父母がプレゼントするなら、もっと小さいやつでオブジェにもなるやつにすると思う
でかすぎるんだよね、アレは
650*650の幅だけど 設置しておくなら800*800ないと、ぶつかって音色がちゃんと出ないから
机の上とかにあって、出かける前にコロコロ、帰ってきてコロコロとか、ちょっと遊ぶ程度のオモチャだしねぇ
480朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 22:27:35 ID:mCN9fsaF
それに、でかいのも両陛下から愛子さまへのプレゼントだとしても
新年映像の撮影の場に持ってきちゃうのはおかしいと思う。
481朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 23:16:04 ID:jZGuqo/g
ああいう場に用意するとしたら
子供たちが皆同じように遊べるようなものだろう。
以前用意されていた相撲すごろくとか。
愛子様だけしか楽しめないようなものを置くのはおかしいし
両陛下がそんな配慮に欠けたことをなさるとは思えない。
用意したとしたらそれは東宮側じゃないかと思う。
482朝まで名無しさん:2009/01/01(木) 23:42:32 ID:mVzKVvJM
>>463
どんぐりコロコロ 製作先
http://www.emily-garden.net/toy/341.html (特注ですなあ)

http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1230766521141.jpg
テラ親子ですほんとうにありがとうございましたw
483朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 00:10:54 ID:VpGn6Cas
手の組み方がwwポーズがwww
まことにテラ親子です、ほんとうにありがとうございました。
484朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 01:30:04 ID:Lr9aqDY6
知的で落ち着いたいい息子さんだわ。
485朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 03:29:12 ID:AHw6JT0b
>>482
この画像でさえ枝で目を怪我しないか不安になる。
いや、萌えまくりなんだけどw。
あの大きなツリー、小学2年生になる子供には意味ないよ。
すぐに飽きるでしょう。
お金の事はわからないけど両陛下のチョイスはない、と思いたい。
486朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 03:54:07 ID:FK2RbFUh
そういや天皇が東北の植樹祭に来ると大地震が起きるんだよな、
裕仁天皇のときもこの間の明仁天皇のときも、
487朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 04:17:35 ID:sBlfzvAW
親王様がどんぐりの落ちてくる様子を楽しげに眺めてた。
賢いお子さんでしょう。おもちゃの趣旨をよくわかっておられる。

それと、秘密靴はいても160ないような。>盆
墓穴掘りましたね。
488朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 05:56:13 ID:9IPC8Psx
>>487
…いや…あの…佳子様に…すでに……

でもテラ親子の悠ちゃんが4、5歳児にしかみえないよお 2ちゃい4ヶ月なんて鯖だろ?
489朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 09:30:51 ID:G9wFRZEF
この玩具がどう「東宮問題」に結び付くのか?
しかもまだ何も確実な事は分かってないのに。

こうだったらこうでしょ・・・みたいなのを具体的に教えてくれ。
490朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 09:40:46 ID:G9wFRZEF
何か分かりにくい文章になっちまったかな。

具体的に・・・ってのは
例えば

・東宮が愛子様へプレゼントしたもの
・東宮が悠仁様へプレゼントしたもの
・両陛下が愛子様へプレゼントしたもの
・両陛下が悠仁様へプレゼントしたもの
・秋篠宮さまが〜(以下同上)
・宮内庁側が〜

上の各項目ごとに「こうだったらこれが問題」というような感じで問題点を挙げていただきたい。
そしてそれがどう「東宮問題」に結び付くのかと。
491朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 09:45:23 ID:se9TggHN
おもちゃなんてどうでもいいだろ!と言いたいなら素直にそう言えばいいのに。
492朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 09:50:32 ID:G9wFRZEF
どうでもよくないと思ってる人達から意見を聞きたいだけ。
分からないから聞いている。
どうでもいい、と思ってるなら聞かねーよ。
493朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 10:19:46 ID:Brdqv8Hv
>>488
そこで
「訳あって今は子供をしている」AAですよw
494朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 10:29:59 ID:lSaHNnnz
455で最初にこのおもちゃの話題を振ったものです。
上でも意見があったように長期間使うものとは見えないおもちゃに対して高価すぎないか?
ふだんお姉様合作の段ボールハウスで遊ぶのがお気に入りとされる悠仁様に対して
秋篠宮家が買ったものとは思えない、30万円余のおままごとセットを娘に与えてしまう
東宮家ならばあり得るのではないかと思ったからです。
現在の東宮家というのは金銭感覚がかなりおかしいだろう、と。
皇太子はかつて「ティファニーで買い物をするような女性では困る」と言っておきながら
雅子さんは海外ブランドがかなりお気に入りの様子。
先月の誕生日映像で着用していたツインニットはエルメスで30万円前後するそうですし。
日本の象徴(の一端)であるならば国内のデザイナーやブランドを大事にするのも
大切な役目ではないかなと思ったのでした。
495朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 10:46:38 ID:29fD6she
日本の物を大切にしないと2chでも言われていたから、
国産なら文句ないでしょっ的な、オブジェクト。
496朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 10:55:45 ID:4KrLqFPs
値段よりもなぜあのおもちゃを写真撮影に選んだか
も気になるところ。
大きい方は明らかに愛子さん用にみえる。
小さい頃から遊んでいた品だったらいいけど
7歳であの幼稚なおもちゃはどうだろう・・・
497朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 11:06:02 ID:G9wFRZEF
>>494
本当は、どこかが後追い記事を書くだろうから
出どころとその玩具をお選びになったエピが多分出るだろうし
それからでも遅くないんじゃないかと思ったんだよね。

秋篠宮家からの物ではない、というのは格やお2人の慎ましい性格とかを鑑みても
同意なんだけど、東宮側か両陛下側かっていうのはまだ分からないと思うんだよね。

それなのに「東宮が用意したに違いない!」という事で、金銭感覚や玩具の遊戯適性年齢を持ち出すのは
如何なものかと。

東宮が用意していて、その理由があまりにも普通の感覚とはかけ離れてる、と分かった時点で
議論したいわけ。
(今日はまだ鬼女スレを見てないから断定できないけど、鬼女はそういう総意になってるの?)
498朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 11:40:10 ID:MWBBZ5x9
東宮問題のスレで、こんなこと言うのもおかしいかもしれないが、
同じ物を贈って(用意して)、その贈り主が
・東宮→問題あり
・両陛下または秋篠宮家→問題なし(問題にしたくない?)
って、おかしくないか?

日頃の行いのせいだとは思うけど、「東宮憎し」のあまり冷静さを欠いているのでは?
それとも、それは自分の勘違いで、
今、東宮側が用意したという前提でいろいろ批判している人は、
もし両陛下や秋篠宮家が用意したものだとなっても、同じ様に批判するのかな?
念のために言っておきますが、東宮を擁護する気はさらさらないです。
499朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 11:44:56 ID:se9TggHN
> 今、東宮側が用意したという前提でいろいろ批判している人は、

その前提の前に、「両陛下や秋篠宮が用意したものとは思えない」って前提があるから
みんな批判気味に話してるんだとオモ。
500善良なる日本国民に告ぐ!:2009/01/02(金) 12:15:20 ID:BKtWP+ZO
思いこみで物事を見るのは病んでる証拠です。
東宮御一家を貶めることが如何に我が国の国益を損ねているか。
ここを含め各所の”証拠”なるものをあげながら延々と東宮御一家を”批判”するが如き書き込みは全て、
天皇制廃止論者の工作がほとんどですのでお間違いのないよう。
政治板に”天皇制廃止××”のスレがありますが、そこの廃止論者達も結構工作していますのでご注意。
ちなみに彼らは秋篠宮御一家を賛美しているように見せかけていますが、それは単なる工作上の手法の一つです。
決して、秋篠宮御一家を賛美擁護しているわけではないのです。
実際は、あのかわいらしいお子様方を含め皇族全体を処刑すべきと主張する恐ろしい過激派達であります。

お正月休みでここを御覧になる一般の方々、
絶対に東宮御一家を中傷誹謗している数々の巧みな文言・捏造事例に騙されないようお願いします。
501朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 12:28:15 ID:iehEz9cZ
>ここを含め各所の”証拠”なるものをあげながら延々と東宮御一家を”批判”するが如き書き込みは全て、
>天皇制廃止論者の工作がほとんどですのでお間違いのないよう。

に対して

>思いこみで物事を見るのは病んでる証拠です。

ということなのですね。よく分かります。
502朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 12:34:13 ID:se9TggHN
たぶん絶対ちがうだろうけど、もし両陛下が用意したものだったとしても
このおもちゃはどうかと思う。2歳児がいるところには危ないよ。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1230832690878.jpg
503朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 12:40:26 ID:VU/0REd2
>>498
> 東宮問題のスレで、こんなこと言うのもおかしいかもしれないが、
> 同じ物を贈って(用意して)、その贈り主が
> ・東宮→問題あり
> ・両陛下または秋篠宮家→問題なし(問題にしたくない?)
> って、おかしくないか?


日頃の行いが関係してるとオモ

三つ星レストラン行きまくって、DL一般人制限して遊んで、子供のままごとセットに30万かけて
冬になれば貸し切りで妹一家つれてスキー三昧の、春宮一家が12万もするおもちゃを買った
→またかよ、ほんと好き勝手やるよな税金泥棒

両殿下は公務に頑張る、留守の時は二人のお姉様が子守して、段ボールの手作りハウスで遊ばせ、
もしくはお姉様の手作りおもちゃの秋篠の宮家が、12万のおもちゃを買った、又は両陛下が送った
→日頃慎ましいからな、たまにはいいよな正月だし
504朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 12:59:08 ID:NcfmlqiA
というか、7つの子供に12万の玩具をポンと買い与えてしまうだろうな
と思われること自体が問題なんだよ
秋篠宮家の公開された玩具→養護施設の積み木、姉の手作り玩具
東宮家の…→30万のままごとセット、ブランド服
だからな
505朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 13:01:42 ID:se9TggHN
>>504
2歳の子に30万のおままごとセットあったね〜

当時は「おもちゃにもこだわりがある雅子さま素敵!」みたいなノリみたいあったけど
よく考えると異常だよなぁ。
506朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 13:01:57 ID:29fD6she
おもちゃが主役になるような撮影は、避けていたと思うので、
愛子を主役にしたいむきが、設定したことでしょう。大きさはぴったり愛子です。
陛下及び側近は、小さいことから、雅子の横暴をきびしく取り締まるようにしないと、
どこまでも天井知らずに増長するだけなのを知っていて欲しい。
507朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 14:07:18 ID:IqmsuZjP
>大きさはぴったり愛子です。

でもね小学生向きのオモチャじゃないでしょう。
不思議な設計です。
508朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 14:17:10 ID:C0rjYdxi
どうして皇室の方々は着物を着ないんだろうか?
509朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 14:28:24 ID:se9TggHN
>>507
1メートル超える特注サイズは家庭用というより、お店や施設のディスプレイ用なんだと思う。
上のほうにも書かれてるけど、外出先に設置してあって
大人も子供も物珍しくて、「へーおもしろーい」「可愛いねー」とコロコロさせてみる感じ。
510朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 15:10:28 ID:tRSPn0tG
まるで玩具やのCMのような映像でした。
511朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 15:18:10 ID:tRSPn0tG
「はい、こちらをご覧下さい!あの情操育児で有名なシュタイナー推薦の玩具なんですう〜」
「へえ〜。木工の手作りというところが素晴らしいですね!」
「そおおなんです!お子様はこういう玩具が大好き!幼児から大人まで楽しめる知育玩具なんですよお!」

「しかも!今お申し込み頂くと、こちらの!ジャ〜〜ン!テーブル用の小型もセットで!」

と、バックに音声入っても違和感ないようなw
512朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 16:27:50 ID:N87lwQjw
>>487
だからあっちの隠語(盆)はやめてくれと何度言ったら…
秘密靴は誰にでもわかるだろうが、盆や丼は最初何のことかさっぱりわからんかったぞ。

>>494
げげっ、あのツインニットが30万円前後も…
ニッセンの2980円程度の服にしか見えん。
ピン子にシャネルみたいに、ブランド側がイメージダウンになると嫌がりそうだな。

日本の皇室なんだから、皇族方は日本の伝統を重んじてもっと着物を着て欲しいと思う。
そうしたらその良さを知った庶民がもっと普段着として着物を着る人も増えるのではないか。
あ、でも、雅子の着物姿を見て着物っていいなあと思ったことはないな。所作がガサツすぎて…orz
513朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 16:41:03 ID:FK2RbFUh
浴衣や甚平といった完全に部屋着か、
成人式や初詣といったイベントごとでもなければもう、
落語家とか和服が仕事着の人でもない一般人は和服は着ないよ。
そういう人でもプライベートでは洋服だし、
和服は不便。
514朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 16:46:59 ID:N87lwQjw
>>500
いや、現東宮一家を甘やかして温存することの方がよっぽど
我が国の国益を損ねているのですが。
自分はこれ以上日本や皇室に対する被害を拡大したくない一心で現東宮廃嫡を叫んでいます。

現東宮一家を批判している人のほとんどは、自分と同様に、
徳仁・雅子こそが皇統の存続を危うくしているという危機感を強く持っている
皇室存続派だと思っています。

もっとも、それを利用し、ミスリードして皇室廃止にもっていこうとしている輩も
最近はたくさん湧いてきていることは確かな様ですね。
515朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 16:53:03 ID:FK2RbFUh
>>514
立憲君主制で皇族の言動で国益が損なわれることは無い。
516朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 17:38:55 ID:N87lwQjw
例のスレで拾ってきた。佳子様7歳の頃は、手をちゃんと前でそろえて後ろに立ってらっしゃる。
もしくは椅子にきちんと座られてる。普通の7歳ってこういう感じなんだな。すごくお姉さんぽくてびっくり。

7歳時の佳子様が例のツリーで小さい子そっちのけ、大人そっちのけで夢中で遊び倒すなんて有り得ない。
同じ歳で比較してみると子供のことに疎い自分でも愛子ちゃんのおかしさがよくわかった。

2002年佳子さま7歳
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070514161336.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070727225616.jpg
517朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 17:45:40 ID:831j44Sw
518朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 17:46:08 ID:N87lwQjw
>>516 自己レス。
今じっくり見て気づいたが、2枚目の皇太子…orz orz orz
519朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 17:56:28 ID:NcfmlqiA
>>511で思ったんだけど、あの玩具の製造元って雅子と繋がってるんだろうか?
皇族方は宣伝になるようなことは極力控えるのに、
玩具メイン+内廷皇族勢揃いの映像って、まずいんじゃないの?
520朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 18:38:31 ID:FK2RbFUh
駄目なら天皇が止めるんじゃないの?
521朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 18:42:44 ID:iehEz9cZ
本来なら陛下に目通りできない身分の人を、写真撮影に連れてきた人達だからな。
一昨年やっちゃって、去年に「今年は連れてこないように」と念押しされても、なお
連れてきて、陛下に「もうしょうがないね」と言われたんじゃなかったっけ?
(うる覚えなので、エロい人のフォロー求む。)

そんな人達なら陛下に止められたとしても強行しそうだとオモ。
522朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 19:36:45 ID:4j6KQ80+
>>521
阻止して欲しい。絶対阻止
523朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 19:38:32 ID:220ykwDz
ツンツンと鉛筆が飛び出したような玩具を孫に贈る爺婆はまずいないだろう。
お年寄りは刃物の向きや針の始末などとても気を遣うので、孫のオモチャも熟慮して選ぶ。
子どもがよろけた場合危なくないかなどの気遣いのない人があれを用意したとしか思えない。
524朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 19:41:08 ID:831j44Sw
>>523
皇后陛下が悠仁殿下に、と選んだおもちゃ(障害者施設で作られた象さん)とかそうだよね。
鼻が内側に丸まってるから危なくない、でもこの形に作るのは手間がかかるから
普通の業者はこういう風には作らないってテレビで特集されてた。
525朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 19:51:00 ID:iehEz9cZ
>>521
自己レス。ドス子のところに記事があったから貼っとく。

ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%a4%e2%a4%a6%a4%b7%a4%e7%a4%a6%a4%ac%a4%ca%a4%a4%a4%cd

「週刊文春」の記事。目通りできない身分という記述はありませんでした。スマソ。
526朝まで名無しさん:2009/01/02(金) 20:38:22 ID:PYgWB6gV
おかん板からコピーです。コロコロのおもちゃについて(国産でした。)
124 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/01(木) 20:15:13 ID:ea//K+O80

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1230754273073.jpg
このおもちゃは

http://www.emily-garden.net/toy/341.html
どんぐりコロコロ 特注品 NO150(650×650×1500mm )
北海道の三浦木地工房で作られた物と予想されます(フクロウの顔が同じ)

音色は非常に優しい木のコロコロした音ですが
木琴を高い音から連続で鳴らすような音色でとても心地良い音色です
どんぐりの形のため、微妙に落下スピードが変化するのでメロディが変化します

小さいのも良いですが、背の高いものはとても良い「人寄せ」になりますw
背が高いため、「観光客だもん」みたいな顔で大人もハマり、コロコロさせてたり
子供は勿論、かなりうっとり見つめますw
そんなステキなオモチャ&オブジェです。

以上遊んだことがある道民からの報告です。
527朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 00:53:05 ID:b+xLX++H
>>517
佳子様の方は長く末っ子で可愛がられていて、たまにしか会わない急にでてきた小さな子に
主役奪われて機嫌を損ねるている&愛子さまがなぜ優先なのかまだよくわかっていなかった。
愛子さまは子供のころから悠仁さまと遊んでいるようなので(ご近所)
&同等扱いされているのでそう感じないんだと思う。

愛子さま・悠仁さま>眞子さま・佳子さまだな、扱いは。
528朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 01:05:26 ID:b+xLX++H
>>526
異様に売れるだろうね。
国産消費に貢献だ
529朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 01:31:11 ID:xsGtOOqF
>>527
はぁ〜?
愛子さんの方がどう考えても精神年齢と行動が7歳にそぐわないようにしか見えないんだけど。
530朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 05:56:51 ID:vWqZtqbH
>>527
>愛子さまは子供のころから悠仁さまと遊んでいるようなので(ご近所)
愛子さまは子供のころから〜って愛子さんは今も子供。
ご近所になったのは去年の9月から。
531朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 07:17:07 ID:FfJINyvT
>>527
丸っきりの的外れをえらそうに書くな。
下の兄弟が欲しかった佳子さまは眞子さまにせがんで二人で東宮家に赤ちゃん(愛子さん)を訪ねていったんだ。
それを雅子は玄関で文字通り門前払いしたんだぞ。
わずか7歳と9歳の姪っ子が小さい従妹に会いたくて訪ねたのに門前払いだぞ。
何が主役奪われて不機嫌だ。ふざけるな。
532朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 08:10:28 ID:cJzY0QR/
AV女優の桑名みどりと高田眞子は、東大卒!!
AV女優ごときに学歴で負ける奴は、生きていく資格なし!!!
天皇や皇太子は、学歴でAV女優ごときに勝てないじゃんかwwwwwww
よって、天皇や皇太子は生きる資格なしwwwwwww
低学歴(学習院大卒)じゃあ、国民の象徴になりえないよwwwww
533朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 08:57:28 ID:b+xLX++H
>>530
>>531
だから特別扱いの内孫ができた後の外孫の表情だっていってる。
内孫の方は外孫に自分より小さな男の子ができようが寛容なんだよ、
自分も同じ特別扱いだから。
本当は愛子さま(内孫)、悠仁さま(外孫だが男子)>眞子さま(外孫でも最初の孫)>佳子さま(一時期だけの外孫最年少)
いとこが多かったからわかる。
534朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 09:05:54 ID:b+xLX++H
>>531
たまにしか会わないいとこって書いてる、間違っているとは思っていない。
たぶん佳子さまがちやほやされたのは愛子さまが産まれるまでだ…
(外孫)女子女子(内孫)女子だとどれも同じように可愛がると
差が出るので分別のあるものから我慢してもらう。
眞子さまは理解している、愛子さまは赤ちゃんだから皆でちやほやする、
佳子さまは少し蚊帳の外だ。家の中では末っ子ちゃん、いきなりお姉さん扱いだろ。

愛子さまは自分が一人っこだから小さないとこが嬉しいようなので、
二人仲良く遊ばせて撮ろうとカメラマンか宮内庁が判断したんだろうよ。
小さい二人と天皇皇后両陛下の表情がメインなので気が抜けた(外用笑みをしていない)
表情でビデオに写ったんだろうなと推測。さすがに眞子さまの方がそこは上手なもんだ
535朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 09:24:57 ID:16ao+I8U
何で佳子様が外孫なの?
さーやのお子様なら外孫でしょうけど。
536朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 09:31:06 ID:rf/gaoE2
愛子さんが生まれた後の会見で紀子さまが
眞子ちゃん佳子ちゃんが療養で一緒になる愛子さんが喜びそうなものをわざわざ準備した話をしてた。
悠仁くんのためにもおもちゃを手作りしてくれる優しい子だよ。
そんな優しい子の表情を翳らせたのは何なのか
いずれ雑誌などで情報は出てくるでしょう。
537朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 09:34:22 ID:m8srWpmw
>>534
外孫と内孫の区別がついていない時点で説得力皆無
538朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 09:34:43 ID:b+xLX++H
>>535
内孫
自分の跡取りになる夫婦から生まれた子供。

外孫
他家に嫁した娘や分家した息子にできた子

だから眞子様たちは外孫
539朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 09:42:29 ID:OGbp3pFh
そとまご 【外孫】

嫁に行った娘や、養子に行った息子にできた子。がいそん。
540朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 09:44:13 ID:m8srWpmw
>>538
秋篠宮殿下も陛下の跡取りの一人
悠仁殿下は次次世代の(今のところ)唯一の天皇家の跡取り
541朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 09:58:08 ID:rf/gaoE2
親が両陛下にほとんど会わせないのに
内孫とか言われてもね。
542朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 10:01:33 ID:YHeaknsx
>>533
内孫・外孫の意味間違えてないか
543朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 10:02:32 ID:YHeaknsx
眞子さま佳子さま悠仁殿下、愛子さまは内孫
サーヤに子供が出来たらその子は外孫
544朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 10:04:41 ID:JtlOqFdy
ID:b+xLX++Hの人気に嫉妬
545朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 10:10:45 ID:0fxIwJSA
内孫、外孫の区別もできないなりすまし日本人発見ww
546朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 10:14:40 ID:YHeaknsx
>>545
なんか前も見たことあるよ、秋篠宮家嫌いの人が「マコカコは外孫!でしゃばるな!」って主張してるの。
あと、「マコカコは内親王じゃなくて女王!勝手に内親王を名乗ってる!」ってのもいた。
547朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 10:15:10 ID:m8srWpmw
06/12/20 天皇陛下会見「ただ残念なことは、愛子は(中略)私どもと会う機会が少ないことです
|               いずれは会う機会も増えて,うち解けて話をするようになることを楽しみにしています」

07/2/21 皇太子会見 「天皇陛下の愛子に対するお気持ちを大切に受け止めて、
|              これからも両陛下とお会いする機会を作っていきたいと思います」

07/12/28 皇太子夫妻 恒例の御餅つきをドタキャンして三ツ星レストラン

08/2/13 宮内庁長官 「依然として(参内の回数が)少ないとなると、両陛下も心配しておられると思う」
              .「事実としてご参内の回数は増えていない」
              .「ご自身が会見で発言なされたことなので、大切になさっていただきたい」
皇太子ご一家がこの1年間に自発的に両陛下を訪問されたのは2、3回にとどまっていることを指摘

皇太子の返事「努力はしたい」

08/9/11 宮内庁長官 「9月12日から両陛下は葉山御用邸でご静養に。
|              静養前に両陛下のご予定を皇太子ご一家、秋篠宮ご一家に伝え、都合が合えば同行を。」

08/9/12 秋篠宮ご夫妻と眞子様、悠仁様が両陛下に合流、皇太子ご一家は合流せず

08/9/13 皇太子殿下 学習院大学にて『ウルトラセブン上映会トークショー』のサプライズゲスト
|     秋篠宮殿下 東京大学にて『三蔵経学術シンポジウム』に来日中のタイのチュラポン王女と共に出席
|     (葉山御用邸から日帰り往復)

08/9/15 両陛下、秋篠宮ご夫妻、眞子様、悠仁様と日本古来の和舟で舟遊び

(ソース)
2008/2/14 J-CASTニュース http://www.j-cast.com/2008/02/14016685.html
MSN産経皇室ウィークリー http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/080913/imp0809130805000-n2.htm
548朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 10:19:34 ID:Pzczlb5C
これをBAらMAいTE民主党の現実を見せよう! KAKUさんYOROしく!

"党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開
マスコミ沈黙の民主代表の金銭スキャンダル。
http://www.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU

   ●知らない間に民主党が韓国支援を始めるぞ!●
民主党はIMF経由せず日本は特定国に金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ!
10年前の金を返さず恩をアダにして返す反日韓国を支援する必要なし!
韓国に媚びる民主党を許すな!
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227626168/
民主党の韓国金融支援に断固反対!スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227627408/

国籍法についての国会中継が、丸山議員が意見を述べ始めた途端に放送中断されました。
自分達が平和ボケしている間に大変な事が進んでいます
http://blog.ominokazuyukiblog.com/?eid=787783
549朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 10:21:11 ID:m8srWpmw
愛子さんも内孫なのに
両陛下になかなか会わせてもらえないのは気の毒なことだ…
愛子さんから父方祖父母から受ける愛情あふれる日々を取り上げているのは両親。

秋篠宮ご一家 両陛下と、日本古来の和舟で舟遊び 舟を漕いだのは陛下(左上)
          地元の人々とも交わって両陛下もお喜び
http://img353.imageshack.us/img353/7695/1221577267621eh2.jpg

皇太子ご一家 雅子妃妹池田一家と、足こぎボートで舟遊び ボートを漕いだのは皇太子(左上)
          妹一家と一緒に後ろに乗って雅子さまもお喜び
http://s04.megalodon.jp/2008-0909-1426-08/www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1220930924869.jpg
(ビューアでエラーになったらURLをアドレスバーにコピペで直接飛ぶ)
550朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 10:49:39 ID:3vQneFWI
佳子様下げって、そんなに、あいこさまがわざわざオモチャを手渡したのが
お母様でなくて、佳子様なのが気に入らない人でも居るんだろうか?

父系で繋がる孫は内孫、母系で繋がる孫は外孫
養子に出たらうち(内)の子で無いので外孫
551朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 11:23:43 ID:b+xLX++H
じゃあな?
大正天皇の四番目の息子三笠宮の娘、ィ子内親王は内孫ってことになるのか?
自分は後継ぎ以外の子は外孫だと思う
552朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 11:27:28 ID:jM+fYJJ7
天皇家って長男も東宮として独立するから
その理屈だとみな外孫かな?
553朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 11:27:57 ID:YHeaknsx
>>551
内孫じゃん
554朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 11:28:57 ID:YHeaknsx
もし大正天皇に内親王がいて、
その内親王が降嫁した先で子供を産んだら
その子は大正天皇の外孫
555朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 11:51:11 ID:6ZNf8eT8
外孫内孫を知らない人、いい加減調べろ。
単に印象操作を狙ってる奴なだけだろうがな。

しかし、雅子妃の年頭行事の出席状況は昨年と変わらないのに
ご挨拶自体の回数が減ったことによって
まるで今年はがんばったの用に思われる(報道される)のは
なんともいえないものがあるね。
しかも衣装もほとんど昨年と同じか、まるで気配りのない着まわしのみ。
場違いにしゃべる口は閉じず、不審に落ち着かない動作など
相変わらず行為そのものの意味をわかっていない振る舞い。
昨年の公務にしても、見事に海外の賓客が来ている間だけ。
回数が増えたわけでもない。
これで回復してよかったね、といえるのだろうか。
自分には、まったく回復していないどころか
これでいいと開き直って病気と向き合っていないように思えてしょうがないのだが。
556朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 12:39:40 ID:2sd3D320
>>551
『自分は』ってなんだよ、世間一般のルールーの方が優先されるんだよ
その辺のジジババに聞いてみろ「自分は次男の子供は外孫と思う」って
笑いながら訂正してくれる
557朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 12:52:47 ID:rf/gaoE2
ルールー…
558朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 12:54:24 ID:/gPRPYG/
ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ ルールー♪
559朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 13:02:24 ID:YuzVxgC4
一般人なら、苗字つけて考えるとわかるだろうが。
次男、三男は婿養子に行かない限り、同じ苗字だよ。
だから内孫。
宮号が苗字だとでも勘違いしているんだ?だったら浩宮も敬宮もそうだね。
560朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 13:38:58 ID:FfJINyvT
まさか既婚女性板で有名な「きよびん」にリアル遭遇できるとは。
561朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 13:42:57 ID:wRmp1F37
愛子さんを内孫・秋篠宮家のお子様を外孫にしたい人って
ひょっとして「内孫>外孫」って思ってない?ppp頭悪すぎるんですけど。
昔は兄弟も子供の数も多かったから、「うちそと」の区別付けて
節句やお祝い事をどっちの家主導でやるか決めてたんだよ。
単なる区別なのに、そこまでこだわるなんてアホすぎるw
562朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 13:49:11 ID:DmF7yjMw
つか何でみんなが>>556を責めてるのか分からない。
「ルールー」って誤表記してるからだけ?
「きよびん」って、ずっと前にオク板で鬼女に意味を教えて貰ったんだけど
「雅子さん擁護の日本語がおかしな人」だったと思うんだけど。
>>556の言ってる事ってID:b+xLX++H以外の人の意見と同じじゃないか?
句読点をつけてないから誤解されてるんじゃないの?
563朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 13:56:28 ID:wRmp1F37
>>561に補足だけど「男孫・女孫」の区別で分担する場合もあるよ。
「うちそと」に序列付けたい向きの人は「男孫女孫」に序列付けられても
文句言えないってことか?
564朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 13:57:50 ID:wiCwjge8
今年もがんばるそうです
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230908276/
565朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 14:00:03 ID:FfJINyvT
>>562
よく読んでみ。
佳子様が愛子さんの登場によって自分が主役の座から追われて不機嫌になっていると延々と主張している。
なぜか佳子様を集中的に中傷するのもきよびんの特徴。
566朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 14:01:18 ID:wRmp1F37
>>562
>「自分は次男の子供は外孫と思う」

これがアウトなんだと思うよ
567朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 14:03:15 ID:DmF7yjMw
>>565
それは>>556じゃなくて ID:b+xLX++Hじゃん。
>>556は1レスしかしてない。
それなのに「ルールー」とか「きよびん」とか言われてるから何でかな、と。
568朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 14:03:53 ID:YHeaknsx
>>556が「ID:b+xLX++Hの内孫外孫の間違ってるよ!というレス」で「ルールー」とタイプミス
>>557,558が「ちょwwおまww」とツッコミからかい
>>560がなぜか「きよびん」と誤解
569朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 14:08:14 ID:YHeaknsx
いや、ちがうか。>>560はID:b+xLX++Hを「きよびん」と言ってるのか。
タイミングが悪かったなw
570560:2009/01/03(土) 14:08:52 ID:FfJINyvT
そっか。きよびんはカタカナ語も苦手なんでてっきりそうかと思った。
すまんかった。
571朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 14:13:24 ID:DmF7yjMw
>>566

>>556じゃないから言い訳するのも何だけど、この人句点を打ってないんだよね。

>その辺のジジババに聞いてみろ「自分は次男の子供は外孫と思う」って
>笑いながら訂正してくれる

これさ

>その辺のジジババに聞いてみろ。「自分は次男の子供は外孫と思う」って。
>笑いながら訂正してくれる。

じゃないかと思う。

つまり「その辺のジジババ」にID:b+xLX++Hが「自分は次男の子供は外孫と思う」と聞いてみなよ。
そしたら笑いながら「その辺のジジババ」がその意見を「笑いながら訂正してくれるよ」って事じゃないか?

句点がないと「その辺のジジババ」が「自分は次男の子供は外孫と思う」と笑いながら訂正する、と読めてしまうんだけど
>>556が食らいついてるのがID:b+xLX++Hなんだから、違う意見ととるのが普通じゃないの?
そうじゃないと「『自分は』ってなんだよ」という突っ込みがおかしい。
572朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 14:18:16 ID:2sd3D320
>>566
ルールー
へい、エセきよびんです

よく、読んでくれ
「自分は、次男の子は外孫と思う」と言ったら、まわりの年寄りは笑って訂正するぞ
と、書いているのだが

タイプミスしたせいで、混乱させてスマン
573朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 14:18:52 ID:YHeaknsx
別に責めてるわけじゃないっしょ。ただタイプミスをからかった&>>560が勘違いしただけ。
574朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 14:21:12 ID:wRmp1F37
私も「556」が「551」に反論してる時点で、なんか論旨が変だと思ってました。
「内孫」と打ちたかったのを「外孫」にミスタイプしたのかな?とも思いましたが
>>571の説明が一番腑に落ちました。

ルールーは、ちゃんと句読点つけるように。
そんで投稿ボタン押す前に推敲するようにw
575朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 14:32:08 ID:FHYzM5BU
>>572
ルールーはともかくw、自分は普通にそう読んだが。
576朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 14:35:31 ID:YHeaknsx
>>572
うん、自分も普通にそう読んだよ
まぁキニスンナ
577朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 15:28:18 ID:0i3W+wVY
単に、「ヘンな子だな〜」と
思ったのが
顔に出ただけでは?
578funわか:2009/01/03(土) 16:52:03 ID:rsewzbsi
皇室の話題が出ておりますので以前ご紹介しました「世界最強の天皇陛下」を再度ご覧ください。

こういう画像が増え、皇室の尊さ権威というものをわかりやすく、
理解させてくれるのだと改めて思います

現在の日本は皇室を知らない国民が多い。
政府や知識人、さらに保守派がしっかりと日本国家というものを
若者に教えていないから、こういう事態になったのだと思います。
しかし、この動画の存在を知り見る人が多くなれば事態は、
改善する方向へ行くのではないかと期待しております

hinomaruspiritsという人物の投稿している画像で、
2008年7月29日から約5ヶ月で8万9000回数達成、
もうすぐ再生回数9万回になります。

あとvnasoinvroという人物も、
まったく同じ動画を貼り付けております。こちらの再生回数は5500回。
投稿日は2008年8月7日ですね。

hinomaruspirits
http://jp.youtube.com/user/hinomaruspirits

世界最強の天皇陛下
http://jp.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o

vnasoinvro
http://jp.youtube.com/user/vnasoinvro

世界最強の天皇陛下
http://jp.youtube.com/watch?v=VW3ukfoG3_w&feature=related
579funわか:2009/01/03(土) 16:59:07 ID:rsewzbsi
皇室とは、神話の時代から二千六百数十年、正史で辿って千三百年の
ゆるぎない皇統であります。

そして、決して権力者としての存在でなく、謙虚であり、質素であり、
信仰も厚い神の祭祀王としての存在であり、国民を支配するのではなく、
国民と共にある天皇。
この継承の重みをどの様にお考えですか?
580朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 17:01:16 ID:5hvN7cOe
>>579
>謙虚であり、質素であり、
> 信仰も厚い神の祭祀王としての存在であり、
>国民と共にある天皇。
ここの部分は人による。
581朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 17:10:09 ID:If3T/lCx
>>549
>妹一家と一緒に後ろに乗って雅子さまもお喜び

これ、「雅子」のところが「愛子」じゃなきゃ普通はおかしいよね。

愛子ちゃんが少しでも喜んでる様子があればここに「愛子」が入ったんだろうが、
そうじゃなかった&子供より雅子が楽しむ為の、雅子中心の遊びなんだよね、常に。
ディズニーランドにしても、らくだやメリーゴーランドやスワンボートなどにしても。

メリーゴーランドなんか、愛子ちゃんそっちのけで雅子が真っ先に真ん中に乗って、
愛子ちゃんは雅子の後ろの方に乗ってたから(普通は子供を前にして、危なくないか
様子を見れる様にするよね)、ほったらかしだし。本当に頭がおかしいとしか…。
582朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 17:18:50 ID:TEloSEbk
今夜のたけしの番組で「皇室の正月」をCGで再現するそうなので
それを見て改めてそれを継いでいく予定の皇太子夫妻のことを考えたいと思っています。
ところでコピペですが、現段階で両陛下の予定は以下のように決まっています。
両陛下のご負担が皇太子夫妻によって軽減されることはないのでしょうか。これも東宮問題の一つなのだと思います。

> 両陛下の今年1年の主な御動静は、地方及び海外訪問では
> 6月上旬に第60回全国植樹祭へ御臨場のため福井県をご訪問、
> 7月上旬〜2週間の御日程でカナダ国(元首:エリザベス二世女王陛下)を国賓として公式訪問、
> 9月上旬には国際会議に御臨席などのため京都府及び奈良県へ、
> 9月下旬には第64回国民体育大会秋季大会に御臨場のため新潟県へ、
> 11月上旬には第29回全国豊かな海づくり大会に御臨場のため都内へ、
> 11月中旬には御即位20年にあたり大阪府及び京都府へそれぞれ行幸啓になられる予定になっています。
> 都内幸啓行事では、
> 1月5日に第171回通常国会開会式へ御臨場(天皇陛下おひと方)、
> 1月7日には昭和天皇20年式年祭(山陵の儀)のため武蔵陵墓地をご参拝、
> 3月にも御即位20年にあたり武蔵陵墓地をご参拝、
> 4月は日本国際賞授賞式へ、
> 5月は子供の日にちなみ児童施設へ及び全国赤十字大会(皇后陛下おひと方)へ、
> 6月は日本学士院授賞式及び日本芸術院授賞式、
> 7月はフローレンスナイチンゲール記章授与式(皇后陛下おひと方)、
> 8月15日は全国戦没者追悼式へ、
> 9月中旬には敬老の日にちなみ老人介護施設へ及び第172回臨時国会開会式(天皇陛下おひと方)へ、
> 12月は国際生物学賞授賞式及び障害者週間にちなみ福祉施設への行幸啓が、それぞれ予定されています。
> そのほか皇室行事として、
> 3月と11月には海外賓客(国賓)のご接遇や、春と秋には毎年恒例の園遊会が赤坂御苑で行われる予定になっています。
583funわか:2009/01/03(土) 17:19:44 ID:rsewzbsi
>>580
日本人であれば皆同じです。酒たまねぎや様のように。。。
584朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 17:37:10 ID:5hvN7cOe
>>583
人による。
ってのは国民の方じゃなくて、天皇皇族にかかるんだが、
謙虚で質素とは限らんし、信仰の厚いとも分からない。
585朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 17:38:37 ID:DmF7yjMw
どうでもいいけど
普通「酒たまねぎや」って言われて、ピーンと来る人ってそんなにいないと思うよwww
何か伝えたい時は、省略しないで書いた方がいいんじゃね?w
586funわか:2009/01/03(土) 18:02:44 ID:rsewzbsi
>>584
失礼しました。


世界中の左翼政権が共産主義に都合の悪い事や文化や人物を暴力で
抹殺したり、それまでの歴史や本を燃やしたり書き換えたりする性癖が
有る事を皮肉っているのだ。funwakaは日本の全国の図書館は左翼に
牛耳られていると思っているのだが、国立市だったかの図書館が、
自分たちが気に入らない保守系の作家の本を燃やしたという有名な事実が有る。
燃やすのは極端な例だが、全国の図書館では左翼系の本は直ぐに貸し出すが、
保守系の本は極端に少なかったり貸し付けを渋ったり隠したり、と、
ありとあらゆる妨害工作をする事で市民に保守系の本を読ませないようにしていると思われる
587朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 18:13:00 ID:n4MCVa2B
>>581
東宮の中心は雅子だからね。
よく愛子さんが甘やかされて…ってレスを見かけるけど、
そうでもない気がする。
高価なおもちゃ与えられたり、養育係は何人もいるけど、
雅子は自分ばかりで愛子さんに無償の愛情を与えてはいないし。
愛子さんは可哀想すぎる。
588funわか:2009/01/03(土) 18:29:18 ID:rsewzbsi
中国にはおべっかばか使って、日本の同盟国で、民主主義の国、選挙で代表
者を選ぶ完全民主主義の国、アメリカに文句ばかりケチばかりつけるんだよ!朝日や毎日は!!
こんな新聞社が、平等や正義や民主主義を、語るなっての!!!!
もっともっと真実を見る目を持たなければね、、日本人は、、、事の顛末を
見れば簡単に解る事なのに。。。俺なんか連中の嘘など簡単に見破れるのに何
故に殆どの国民はかくも簡単にダマされているのか。。。。
589朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 21:25:31 ID:SAmq9dhF
やはり次代はこの御方でないとダメだ

陛下の御誕生日の時の一般参賀での秋篠宮両殿下
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1230008114766.jpg
新年一般参賀での秋篠宮両殿下
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1230907220534.jpg
590朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 21:55:06 ID:FUM+LCXT
他スレからコピペ
867 :匿名希望さん:2009/01/03(土) 21:46:24
今年、小和田夫妻は竹の間での祝賀の出席者名簿に名がなかった。
和やかな会になるかと思ってたのに、いきなり来やがった。
イチャモン付けられても、そりゃ案内状に返信しなかったから自動的に欠席扱いになったんだろうって。
出席にせよ欠席にせよ返信しないのがどれだけこっちを困らせるか考えろって。
そんなはずはない確かに出した、娘に聞いてくれ、確認しなかったこっちの不手際ってなあ…官僚や政治
家でもあんたらより酷いのはいませんぜ。
東宮に連絡しようとするから急遽席を作ったが、もうこりごりだ。
591朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 21:59:28 ID:wRmp1F37
ん〜「酒たまねぎや」ってあそこのことか?
このスレには自分も含めて神楽坂の住人が3人いるってことでつか?
592朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 22:17:04 ID:xsGtOOqF
>>590
最近思うけど、ほんとに、娘の足を引っ張っているのはこの両親なんだなと。
雅子さんは、この一家と距離を置いた方が自分のためなんじゃないのか。
593朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 22:57:26 ID:+8ls9EUX
普通はそんな席次大混乱につながる事態=大勢に確認不測の失態が周知ってことだから
席がないとわかった時点で目立たないように辞去するもんで、娘の立場も考えずにゴリ押し
するようなことはあり得ないだろう。
でも稀にそういう大混乱を「目下の奴らを右往左往させてやった俺エライ」って方向に
捉える輩がいたりするのも事実ではある…
594朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 23:01:32 ID:3vQneFWI
>>590
事実だとしたら、なかなか面白いw

てか、返信はいつもしておらず、東宮職が準備させていた
が、今回はそれをしなかった、だったりしてねw
595朝まで名無しさん:2009/01/03(土) 23:05:09 ID:TEloSEbk
>>593
釣りだとは思いますが
小和田恒氏は外務事務次官時のエピソードから「カンキリ」と揶揄されているくらいですから
さもありなん、と思われてしまうのでは。

ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%a4%b5%a4%e9%a4%d0%b3%b0%cc%b3%be%ca%21
596朝まで名無しさん:2009/01/04(日) 03:38:28 ID:AWvSa0Yv
大根蘭をみて悦に入るタイプですよ>カンキリ
597朝まで名無しさん:2009/01/04(日) 10:20:11 ID:F+Yz0NwO
>>596
娘たちも同じですよ。

お茶目だから、アマゾンの自作自演騒ぎを楽しんでいるとか週刊誌に書かれたマドレーヌこと双子のひとり。
一分前のドタキャン、ドタ出。衣裳当たり屋の時の実にうれしそうな雅子さんの顔。
598朝まで名無しさん:2009/01/04(日) 21:37:56 ID:7ROHEKRj
鬼女板から転載。こんな記事あったんだ。

http://www.e-themis.net/feature/read_0411.php

外国メディアや週刊誌は、以前から「愛子さまに発達の遅れがあるのではないか」
と報じてきた。今回、異例の映像公表に踏み切った理由について、宮内庁は、
皇太子ご夫妻が、様子を知りたがっている国民の期待に応えたいという意向を
示されたことと、雅子さまがそうした「憶測記事」に心を痛めていることを挙げて
いる。
 一連の記事は、果たして単なる「憶測」だったのだろうか。皇室問題に関心の
深いジャーナリストが明かす。
 「初夏に、皇室の関係者がある学校を訪ねて、愛子さまの教育を依頼したと聞きました。
引き受けてくれたら相応の施設を寄付したいとまでいったというのです。そこが特別な
教育方法で実績を上げてきた学校だったので、『やはり』ということになった」
 このとき訪ねた先は、東京都武蔵野市の武蔵野東学園(寺田欣司理事長)だったと
いわれている。武蔵野東学園は、’64年に開設された武蔵野東幼稚園が母体で、
小中学校や高等専修学校も運営している。創立以来、健常児だけでなく、教育が困難と
いわれていた自閉症児を積極的に受け入れ、「混合教育」を行ってきた。
 自閉症は生まれながらのもので、原因はいまだに解明されていない。心理的な原因で
生じる情緒障害と違い、治療しても完治することは難しいとされる。
発症率は0・1〜0・2%。言葉の発達が遅れたり、人との関わり方が分からず、
他の子どもと協調して遊ぶのが難しかったり、知的機能が偏って発達したり
するのが特徴だ。
599朝まで名無しさん:2009/01/04(日) 22:30:11 ID:7ROHEKRj
260 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/04(日) 22:28:26 ID:NcaOol/A0
豚義理失礼

週刊文春2005年5月19日号の記事うp。
「雅子さまはワガママ病」 再燃したバッシングの声
「公務を欠席して愛子さまと追いかけっこ」
「久々の外出は小和田家関連のイベント」
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up22660.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up22661.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up22662.jpg

・日本人には会わず外国人、それも王族とかドイツ大統領とかえり好みして会ってる件
・湯浅長官が退職の挨拶に行ったのに雅子は会いもしなかった件
・同日シリーズ、青年海外協力隊の接見をブッチして庭で愛ちゃんと追いかけっこしてるのを
 当の協力隊員たちに目撃された件

などが書かれています。今見ると結構ソースとして貴重な号ですね。
600朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 00:04:42 ID:n253hB1w
334 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/04(日) 23:56:46 ID:NcaOol/A0
部屋整理してたら出てきたんで、いろいろうpすみません。

『皇室のすべて』(エソテリカ別冊 学研 2005年11月出版)P137〜139
「雅子妃をめぐる報道の真相は?」
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up22663.jpg
 ・皇太子は東宮職員が話しかけても返事をしなくなる
 ・雅子妃も身近な世話係にさえ不信感、ある側近には面と向かって
  「ご信頼申し上げておりません」と言い切り、侍医には体重も教えないほど
  (渡辺みどり『美智子皇后と雅子妃 平成妃十年の苦闘』より)

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up22664.jpg
 ・鎌倉節宮内庁長官(湯浅長官の前任者)は、雅子妃に「もうお引きとりください」と
  はねつけられたエピソードがあるほど夫妻とはうまくいっていなかった
 ・雅子妃は平成16年から17年にかけて7回も公務キャンセルを繰り返した
 ・SO冬季世界大会では「なんと出発1時間前になって出席中止が発表されている。」
 ・欠席の理由「スキーのご静養から帰京後、お疲れ」(林田東宮大夫)
 ・「順序が違いやしませんか」といった批判が噴出
 ・すぐ隣の新潟県で地震と豪雪で大被害、両陛下がお見舞いに出かけられたのに皇太子夫妻は私的なスキー

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up22665.jpg
 ・平成13年〜17年のおおまかな雅子動静表
 ・8ヶ月も御所に参内しなかった事や宮内庁HPには載っていない平成17年2月14〜20日の奥志賀スキー、
  同じく載ってない同年6月4日のヘイリーコンサートなど、ここでは既出の情報だけど
  活字ソースという意味では貴重な資料かと
601朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 07:04:49 ID:3iQheEUc
まったく酷いねコリャ 東宮家は腐り切っている。
側近達が雅子妃に弱腰なのも良くなかった。
相手は常識が通じないのだからもっとキッパリした態度で
わがままは通りませんと突っぱねるべきだった。
むくれて閉じこもったら「どうぞご勝手に」と相手にしなければ良かった。
所詮我が身かわいさ優先の官僚は
憎まれ役になってでも皇室のために尽くすなんて無理なんだろう。
羽毛田長官は果たしてどこまでやれるか。
602朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 08:12:05 ID:aChQudTk
>>601
物申したから人格否定扱いされたんじゃないか?
そこで皇太子がきちんと筋を通せばいいものを
嫁の言いなりで、一緒になって周囲を遠ざけたのがまずかったよな。
千代田側が東宮に全く関与できなくなった。
603朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 09:57:01 ID:owMQy790
>>601
最初はそれなりに強気だったと思うよ
だけど、そういう人は遠ざけられたから
雅子天下が罷り通ってる
604朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 10:49:52 ID:kDLDJ4PB
歌会始には出て来ないよね、今年も・・・。
また愛子さんやご家族のことを詠んだのかなあ。
605朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 10:53:31 ID:z40oKImG
出てきたら超回復って事?
606朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 10:56:05 ID:n253hB1w
524 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 10:31:17 ID:6PFsHxQk0
豚切り失礼します。

お正月に実家に帰省した際にみやぎ県政だよりをぱらぱらと見ていたら
宮城県議会議長のインタビュー記事の中に
「両陛下、皇太子さま、秋篠宮両殿下からお見舞いや被災者へのご配慮のお言葉をいただきました」
という一文がありました。

また、親戚の家の座敷には
昭和天皇両陛下、現在の両陛下のお写真が以前からあるのですが
去年、秋篠宮両殿下がお見舞いに来県された時のお写真も一緒に飾られていました。
以前は農村部のせいか「皇太子様は素晴らしい(長男が一番偉い)」
という論調の叔父があっさりと「次が秋篠宮様ならば安心できるのだが…」と言っていました。

527 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 10:35:23 ID:F8I6rB/S0
>>524
「両陛下、皇太子さま、秋篠宮両殿下からお見舞いや被災者へのご配慮のお言葉をいただきました」

いや、もう、あきれたよ。こんなのが皇太子妃だなんて。
607朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 11:22:19 ID:z4vWrVxt
産経webの記事を読むと、皇太子夫妻がどれだけ国民と向き合っていないのかわかります。
特に両陛下は即位後の20年で全都道県を訪れられた、のくだり。
翻って皇太子夫妻は15年経っても・・・。

ttp://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/090105/imp0901050118000-n1.htm
【天皇陛下ご即位20年】(上)平成の皇室 「国民に尽くす」貫かれ
608朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 11:34:52 ID:XBttvpCJ
まだ即位してないんだから、そんなことする必要ないでそ。

とか本気で思ってそうで嫌だorz >東宮夫妻
609朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 11:53:25 ID:VaeMDmpi
ここでさんざん推測され東宮批判されてきたけど、「両陛下が注文」だとよ。
もうこれで、玩具問題は終了でいいな?
「東宮が購入したに違いない。あんな値段が高くて、危ない代物なんだから」と主張してた奴、弁解しないの?w

491 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 09:39:24 ID:F2Tstu4EO
例のおもちゃの件ですが、両陛下が、2007年に、植樹祭で、来道された折に、気に入られて、注文された物だと、今朝の地元新聞に載っておりました。
610朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 11:54:48 ID:n253hB1w
両陛下の購入品だとしても、あれはよくないよなぁ。危ないよ。
611朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 11:57:43 ID:wHVZyVn3
幼児のいる家には角張ったものできるかぎりおかないものだよ。
612朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 11:58:47 ID:wHVZyVn3
愛子さんにおべっか使う、使わなければならなかった、両陛下ということになったね。。
613朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 12:00:05 ID:XBttvpCJ
>>609
それって大きい方?小さい方?両方?
614朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 12:05:48 ID:n253hB1w
と思ったら、その書き込みの後微妙な雰囲気じゃないか?
こっちに北海道住民いたら、記事うpできたりしないかな。
あと>>609の書き込みしてるID:F2Tstu4EOの文章なんか怖いな。

572 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 11:40:37 ID:F2Tstu4EO
>>566
お疑いでしたら、北海道新聞、1月5日付け朝刊の、地方面をご覧ください。
両陛下は、木のぬくもりや、手作りの温かさが、お気に召したようですよ。

576 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 11:51:19 ID:T88MwBXo0
>>572
奥様。こちら北海道新聞手元にありますが
地方面を見ていますが、探せません。何ページでしょうか?

577 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 11:53:39 ID:ypnnc6zE0
北海道新聞旭川支社のサイトには見出しだけありますよ。
ttp://asahikawa.hokkaido-np.co.jp/

581 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 12:01:34 ID:7rGJODof0
>>572
旭川版なのかな?
オホーツク版には載ってないっぽいです
615朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 12:06:05 ID:drfYPX+U
両陛下が用意したのなら最低
616朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 12:17:37 ID:7adyy2+E
まあ、こういう流れになるわなw
これに乗じる輩が湧いてくるだろう。
だから後追い記事が出るから、それからでも検証・批判は遅くない、
寧ろそうするべきだと思ってたんだがな。
617朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 12:24:46 ID:7QQ6aZXy
小さいほうはともかく、大きいほうは両陛下が選んだものとしても感心できないなぁ・・・
愛子さまへのプレゼント→東宮が撮影の場に持ち込みならアリだけど、
悠仁さまに贈ったものだとしたら、2歳児には大きすぎるしちょっと危ないよ。
とにかく、早く記事の画像か全文がうpされないかな。
618朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 12:31:13 ID:R0pmx23N
あのおもちゃを使って
悠仁殿下を抱っこする皇后陛下の映像が
日本国民に公開された

両陛下を憎み避けているくせに
僻みっぽい盆暗夫婦がいなければ
こんな工作をしなくても
祖父母と孫のほのぼの映像がもっと見れるのにね

秋篠宮殿下が即位したら皇室番組で
今は公開されていない悠仁殿下と
両陛下のふれあい映像が宮内庁から大放出されるよ
619朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 12:56:16 ID:YELxxjo4
別に即位を待たずに今公開すりゃいいのにね。
喋れないなら音声消してもいいよ。
620朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 13:12:16 ID:owMQy790
両陛下が注文されたとして、「2007年」ってことは
悠仁様はまだ赤ちゃんだよね?
あの大きなおもちゃを贈ってもまだ遊べないし、
悠仁様のおもちゃは他にも紹介されてるのに、
陛下に贈られたものを公開しないなんて変だよ。
621朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 13:13:42 ID:7adyy2+E
>>619
お前はここに帰れよ、クズがwwwww
アンチ+ヒソの発育が【遅い】件 7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228103456/

さて・・・
これも後追い記事が出てからでも遅くないと思うけど
両陛下が注文される時に「安全面」については特に留意されて質問なさったりしたと思うよ。
その上で納得なさって購入をお決めになったんじゃないか?
愛子さまや悠仁様がこれで遊ぶ姿を想像して、完成を心待ちになされてたんじゃないかと思うし
この工房(?)の人も心をこめて作ったと思うのに、それを事情を知らないうちから「突っ込み」入れるのは
何かフェアーじゃないと思う。
622朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 13:47:56 ID:x1rGPRv8
>>614
道民だが、札幌版には出てない

地方面で2面とってるから、その部分に掲載されてるのか、記事読みたいんだけどなぁ
623朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 13:58:46 ID:x1rGPRv8
後、安全面の事だけど
小さいテーブルの上にあったやつは、見た事が無いからわからないけど
大きいツリーの方は

目に入るかなぁ?うーむ??って感じなんだよね、心配している人が多いけど
どんなものでも、目に入るっちゃ、入る、ぶつかるちゃーぶつかると自分は思っている
木の枝の珠の部分は2cm以上ある
頭の方から突き飛ばされれば、目に入る可能性はあるが、その前に
下の部分が腹なり足なりに当たり、それ以上進まない

小柄な子だと、てっぺんに珠を置きたいのに、手前の部分が邪魔で
四苦八苦しててっぺんに珠を置いていた、小さい子はダッコ要求

悠仁様には確かに大きすぎるけど、一人で放置して遊ぶならともかく
見張りが多い状態で、かならずダレかしらそばに居て遊ぶなら平気な遊具だと
実物で遊んだ事があるので言えます

小さいやつのほうが目に刺さりそうで危ないです…
624朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 14:11:27 ID:x1rGPRv8
奥様情報を確認したら、別の報告あがってました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0821.jpg

皇室御一行様★アンチ編★part1441
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231041128/646
646 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 13:20:10 ID:o8Fj32t+0
572さんじゃありませんけど、うちの地方版にも載っていたので


考案した旭川の職人・三浦さん「光栄です」
愛子さま、悠仁さま 木製遊具を楽しむ

木工クラフト製造販売の三浦木地(旭川)を経営する三浦忠司さん(六四)が考案した
木製遊具が、皇太子ご夫妻の長女愛子さま(七つ)と秋篠宮ご夫妻の長男悠仁さま(二つ)
の元に届き、お二人が楽しんでいる。三浦さんは四日、「この上ない喜び。これを励みに
今後もいい作品を作りたい」と、意欲を新たにした。
 お二人が遊んでいるのは、いずれも木製の玉が転がり落ちる時の音色に工夫が凝らされた
「さざなみ」と「どんぐりコロコロあそび」。天皇、皇后両陛下が二○○七年、苫小牧市で
開かれた全国植樹祭で三浦さんの作品を気に入られ、注文が来た。三浦さんは「元旦の
テレビでお二人が遊ばれている姿を見て、自分の三人の孫の時より光栄だった」と話す。
 三浦さんは十五歳から、木工職人である木地師として活躍中。二年前から左目が
見えにくくなったが、「今後も作品を通じて、木の温かさや心のやすらぎを伝えたい」と
話している。
(森田彰)

北海道新聞 1月5日(月) 朝刊より
---
テーブルで遊んでいたのが さざなみ
ツリータイプなのが どんぐりコロコロあそび
北海道旭川市の職人による物
625朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 14:17:12 ID:wHVZyVn3
>>624
北海道から届いたのを持ってきたってことかな?
626朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 15:07:18 ID:DX5eHdSl
あんな大きさ(大きい方も小さい方も)でしかも先を丸めてあるのに目に入るから心配って人は子供いないのかな。
それじゃクレヨンも鉛筆もストローもなんでも危ないことになるよ?
627朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 15:40:06 ID:W1qOd+rR
>>614
また「北海道新聞」なのか…。
この新聞って、ショコラ孤独死が週刊誌で取り上げられた途端に
小川東州という小和田とズブズブの仲の書道家が気持ち悪い擁護記事を書き散らした所だよね。

北海道新聞って草加に乗っ取られてるのかとかいろいろ勘ぐってしまう。

>>624
この記事だと、大きい方は愛子ちゃん、小さい方は悠仁ちゃんに送ったって事なのかな。
でも、小さい方は問題ないけど、大きい方を正月映像に持ってきたのが両陛下の判断なのか
東宮が持ち込んだのかでまたちょっと意味合いが違ってくるな。

まあ、どっちみち大きい方のは愛子ちゃん用ってことで、それが中央にどーんと来ちゃっていることと、
佳子様7歳の頃はおとなしく行儀正しく立ってor座ってらっしゃるのに、同じ7歳の愛子ちゃんには
遊ばせるものが必要という時点で、やっぱり違和感ありまくりなんだよな。
628朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 16:07:52 ID:aChQudTk
>>626
目に入るんじゃなくて顔を突っ込むんだよ。
バランスがまだ不安定なのに走り回るからね。
テーブルに置くタイプのはいいけど
立って遊ぶ用のはあまり幼児の部屋には置かないな。
629朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 16:12:12 ID:PbVFXewv
そんなに悠仁って落着きがないんだwww
630朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 16:13:50 ID:wHVZyVn3
>>629
幼児が落ち着いていたら、不気味だぞ。
631朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 16:18:51 ID:zgaNI3rR
>>628
所狭しの庶民の家じゃないんだから。スペースあるし。走り回る庭もある。
第一顔にぶつかったって大したことない。
ぶつかるときは犬だって電柱にwww
632朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 16:22:08 ID:PbVFXewv
でも目に入って危ないものを贈ったんなら両陛下の手落ちだし
作った所だって、幼児が怪我するような玩具なら「これは小さいお子さんには危険ですから」とか言うんじゃない?
怪我されたら、責任とらされて倒産するかもしれないしwww
それを自信を持って納めたんでしょ?
普通の幼児なら危険性はないとして。
注意されてんのにバタバタ走り回って怪我するなら、悠仁が聞き分けのない落ち着きのない子供って事じゃん。
633朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 16:32:17 ID:zgaNI3rR
>>632
それは>>628の家庭では置かないって話で、落ち着きないんだか部屋が狭いんでしょ。
私は孫が3歳だけど、悠仁様が遊ぶのにどこも危険だとは思わないけどね。玩具
634朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 16:35:46 ID:PbVFXewv
>>633
アンカつけなかったけど>>632>>630宛て

635朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 16:49:41 ID:xxHOtQuU
走り回っているにせよ、落ち着いているにせよ、幼児は予測のつかない行動することがある。
両手両足分、養育係りがついている東宮とは違う環境だから、ちと気になる。
秋篠宮家は広いとはいえないし。



636朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 16:56:21 ID:ebYtfMWo
正直あれを思慮深い両陛下が選ぶとは思えない。
子どもを育てた経験がある人ほど
ああいう形態は避けるよ。
637朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 16:57:30 ID:ue0T7MeY
陛下が、あの木のおもちゃを注文したのだったら、普段は御所に置かれていて、
お孫さんたちが遊びに来た時(新春映像撮影会の日とか)に遊んでるのかな?と自分は思った。

>>624の記事は、「愛子さん、悠仁さんの“手元”に届き」ってあるけど、
それが、撮影会で手にしていることを指すのか、それとも各お家に届いたのか
(ならば、眞子さん、佳子さんの名前がないのはなぜ?遊具の対象年齢でないから名前を外したのか?
/各お家に2つとも届いたのか、1つずつ届いたのか?)などが明確ではないよね。
とりあえず、北海道で丹精込めて作られた、陛下ゆかりのおもちゃだってのはよくわかった。
638朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 17:28:23 ID:5Nre/mTT
立ち木の形をしていれば子どもはぶら下がりたがる。細い枝が途中で折れる可能性もある。
皇室のお子様には養育係が常についているから危険はなかろうが、
一般人の子が一人遊びするには不向きな玩具だと思う。

陛下が注文なさったものでも今あれを出してくるのはどうかと思う。
巷で職も住まいも失った労働者が騒いでいる時期に派遣賃金1ヶ月分の玩具は人の目に良くは映らないだろう。
多少値が張ろうと良いものを長く使うのはいいことだが、安物さえ買えない人が増えているのが現実だから。
639朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 17:39:48 ID:aChQudTk
>>633
いや、そういうことじゃないんだけどな。
3歳で落ち着いていることがいいか悪いかは別にして
幼児には一応いろんな配慮をするものだよ。
まだいろんなものを口にする年齢だし、つかまって折れることも考えられるし。
あの手のおもちゃは、必ず保護者の目が届くところに置き
遊ばせるのが無難ということが言いたかった。
640朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 17:43:55 ID:RtvpUrci
>>368が鬼女板・愛子ちゃんが心配スレの「わに」そっくりだw
641朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 19:38:09 ID:14up3WOK
>>630
そうそう、まさに愛子さんが落ち着いた幼児だったので、
不気味だった。
642朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 19:46:27 ID:14up3WOK
あの大きなツリーは子供向けではないよね。
敢えて言えば大人向け。
音色が特徴ならヒーリンググッズに近いのかな。
私は勤め人ばかりの中で育ったのでわからないけど、
何らかの商売をしていてそこに宮内庁から注文があれば、
本来の注文品の他にイチ押し商品も献上したりしないかな?
卓上の物を注文したら(勿論2人分)
他にも送ってきた…って思うことにしたw
643朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 19:56:30 ID:zgaNI3rR
>>639
だったら親王が使う玩具として危険ではないでしょ。必ず誰かそばにいる。
神経質なお母さんが最近は多いのかな?
ご自分のお子さまたちにトンボ返りさせ木登りさせ蛇を捕まえさせて平気な両陛下ですよ。
その大らかさで考えれば実に良い玩具じゃありませんか。綺麗な音が鳴り楽しめる。

どうしても陛下のチョイスに難癖つけたい、或いは悠仁さまがあれを使いこなせない
などの話題に持っていきたい方がいらっしゃるみたいだけど、
独りで留守番させる鍵っ子じゃあるまいし問題ない。普通の二三歳児童〜に適してますよ。
まあ、お婆さんはもう消えましょうね。失礼した。
644朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 20:35:16 ID:FL+WqYxq
子ども達が体操の真似事を始めたら
マットを用意して一流の体操選手に指導していただいたのは両陛下。
適当に自己流でトンボ返りなんかやらせてたら
首をグキとやっておしまい。
645朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 21:36:41 ID:aChQudTk
>>643
別に神経質じゃなくても、いろんなタイプのお子さんがいるんだから
それぐらいの気配りをする母親は多いだろうと思うが。
クレヨンや鉛筆などを口に入れないよう手の届くところに置きっぱなしにしないとか
そういうことと同じなんだが。

>どうしても陛下のチョイスに難癖つけたい、或いは悠仁さまがあれを使いこなせない
>などの話題に持っていきたい方がいらっしゃるみたいだけど、

自分のレス見てもらえばわかるけど、陛下のチョイスに文句をつけたわけでもないし
なぜこういう考えに至るのかが疑問・・・
第一、やっぱり大きい方は愛子さん用だったわけで。
悠ちゃんがご自宅で遊ぶ時はあのテーブル置きのものなんだから
両陛下はいいものを選んでくださったと思うよ。
646朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 21:48:19 ID:zgaNI3rR
そう両陛下がよいものを選んだのだから、このスレで あーだこーだ顔を突っ込むだの話すのがおかしい。
スレ違い。育児板でやってればよい。
本当にもう止すわ。メドない。
647朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 22:13:26 ID:FL+WqYxq
北海道新聞が両陛下が選んだとわざわざ書くなら
本当は雅子さんが通販で買ったんだと思う。
648朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 22:28:55 ID:z4vWrVxt
ロイターのweb記事。147で一部誤訳の指摘があるのですが直していいかどうかわからなかったのでそのまま。

136 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 20:49:31 ID:pejr1fXE0
「Spats cast pall over Japan imperial anniversary」
「いさかいが天皇誕生日に暗雲を広げる」
ttp://www.reuters.com/article/lifestyleMolt/idUSTRE50410R20090105

宮内庁本庁と東宮が戦争状態にある("Imperial Household Agency and East Palace
(Naruhito's residence) at war")と週刊新潮の見出しに書かれた。
羽毛田長官の会見についての説明。羽毛田長官は皇太子のポリープ手術後の健康を案じて
いることと、体調を崩している雅子妃の治療を監視しての疑惑(←注目)についても述べた。
野村大夫は雅子も体調の原因を詮索されることに傷ついたと指摘した。
小さい皇室内では皇位継承者が先細りになる懸念があるが、悠仁殿下の誕生でそのジレンマ
はとりあえず解決した。
秋篠宮家に親王が誕生したことで男子だけが皇位を継承するのから一人娘の愛子に皇位継承の
道を開く法律を断念することになったことへの徳仁の怒り(Naruhito's anger)から皇族内
の対立が生じている。
「彼は本当にしかられたんだと思う。」とKenneth Ruoff氏。「皇太子と雅子妃は即位する
こともない。」
皇室が理想的な家族ではなくなっていることに日本人は親近感を覚える人がいる反面権威を
侮辱されたと感じる人もいる。

テケトーな訳でスマソ。間違い訂正ヨロ。付け加えるとこの記事の別枠で「皇室制度早分かり」
の解説記事付きです。ナルの次が秋篠宮、その次が悠ちゃんとか。
http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKTRE50411720090105
649朝まで名無しさん:2009/01/05(月) 22:52:36 ID:PYA5W31o
訳す人によって、かなり解釈が違ってくるね。

244 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/05(月) 22:19:43 ID:J9F8y7uY0
ロイター記事、前後の訳を加えてみます。

皇室内に亀裂が生じた原因は、恐らく皇太子の怒りにあるだろうと言われている。
皇太子の怒り。それは、彼の唯一の子である愛子内親王に皇位を継承するべく法律改正を
図ろうとまさに動き出していたところで、秋篠宮紀子妃殿下の御懐妊によって、(計画途中で
というニュアンスです)あきらめることとなってしまったことへの怒りである。

「皇太子は完全にキレてしまったんですよ」と語るのは、Portland State University の教授を
務め、"The People's Emperor: Democracy and the Japanese Monarchy 1945-1995."という
本も書いているKenneth Ruoffだ。
「東宮夫妻が皇位継承者を育てる余地は、もはや完全になくなったのです(から)」。

意訳もありますが、こんな感じではないかと。

最後の
>"Now Crown Prince Naruhito and Crown Princess Masako don't even get to raise the heir to the throne,"
が、もはや二人は子供をもうける気がない、と続くとすると、前段と上手く繋がらない気がします。

記事では、皇太子の怒りの発端を、紀子様の「男児出産」とは書いていません。
あくまでも 「ご懐妊」と言明している。
(これはかなり痛烈な指摘だと思います。男のお子様であろうがなかろうが、とにかく紀子様の
ご懐妊それ自体に皇太子は怒りを覚えた、と断定的に解説いるわけですから。)
つまり、ご懐妊によって『待った』の状態に陥った時点が怒りの端緒だと書いています。
ご懐妊後、実際の状況がどうなったかをその後の2行に向けて引っ張っているような印象です。

この前段があるから、最後の2行が効いて来る気がするのです。
怒りが芽生え、そしてキレた、その間にあるものは「男児ご誕生」です。この溜めがかなり皇太子
および雅子の”非道”振りを強調している気がします。
650朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 00:19:13 ID:94y6Bwpw
>ご懐妊それ自体に皇太子は怒りを覚えた

うわあ。
651朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 00:24:45 ID:6Xi6ho1e
>>650
ひぇー
人間じゃないみたいだよ。こころがないみたいだよ。
652朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 01:00:13 ID:3iXj3UU7
その英文を読んだが、男系相続を改編する法案提出が、ゆうちゃん誕生により
とん挫してしまった。つまり、女系天皇容認案が実質上廃案になってしまった
流れについて怒っている、と書かれているよ。
653朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 01:02:04 ID:3iXj3UU7
> >"Now Crown Prince Naruhito and Crown Princess Masako don't even get to raise the heir to the throne,"
> が、もはや二人は子供をもうける気がない、

これはそう訳すのではなく、
「ふたりの子供(=愛子)は、もはや皇位につくことはない」
と書いてあるよ。
654朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 01:27:24 ID:pkGQFB7C
>>653
「いまや皇太子と雅子妃は皇位に就く跡取りを育てることもない。」でしょう。
655朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 02:17:41 ID:I8LMHBtR
奥様スレ、とうとうこんな証言まで・・・orz

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231143376/431

431 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 [sage] Date:2009/01/06(火) 00:56:35  ID:KN+eQara0 Be:
    豚切りすいません。スペイン奥です。
    前スレかなんかで、「スペイン王が天皇陛下に皇太子夫妻のスペイン訪問を断った」みたいなのが出てたけど、
    まさか国王が陛下に直接そんなこと言うわけはないと思うが、でも一部真実だと思う。「皇太子夫妻の豪遊に
    付き合わされては、スペイン王室に対する国内の批判が高まる」という部分。

    スペインでも女王も認めようという世論が高まってるけど、これは日本みたいな「雅子さまオキャワイソー」とは
    全然異質で、「不景気でスペインの若夫婦は子供をたくさん持ちたくてもなかなか無理な状態なのに、男が生まれるまで
    産むなんて皇太子夫妻は贅沢。もう女王でいいから二人でやめとけ!」(←これはスペインの若者から実際に聞いたセリフ)
    みたいな感じ。一昨年だか、スペイン王家の趣味がヨットという事も批判されて、国会から「王室費の内訳明細を出せ」という
    請求も出たりしてる。現国王夫妻は人気あるけど、それとは別の次元で「王室要不要論」が出てるため、スペイン王室も
    危機感を持っている。

(長すぎるので続く)
656655:2009/01/06(火) 02:22:36 ID:I8LMHBtR
(前段続き)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231143376/431

    そんな中、去年の皇太子来西。ブラジルみたいに皇太子が出席すべき日本にまつわる行事が複数あるならともかく、
    実際は一週間の日程のほとんどが観光。その全てにスペイン側から警備がつき、ほぼ毎日晩餐会・昼食会・食事会など催され、
    それがニュースで逐一報道される。不景気に苦しむスペイン市民の心象が良くなるわけない。実際批判は日本の皇室ではなく、
    スペイン政府や王室に向かう。「観光旅行に我が国の警備があんなに必要なのか?」「海外の要人の来西にしては長すぎ」「まだいたの?」
    「王室は便乗してパーティー三昧か?」という雑談の中での批判はよくあった(私が日本人だから皇室批判は絶対しないけど)。
    これに「ヨット遊び」なんて加わった日にはどうなる事やら。

    スペイン王室は皇室から要請があったら断りにくいから、今回の一週間の異例のスペイン旅行も容認したけど、今後はご遠慮ください
    という意思を遠まわしには伝えてたとしても不思議じゃない。

    ちなみにスペインのある新聞では、皇太子スペイン滞在の記事の見出しで皇太子の事を"Un turista japones"「日本人観光客」と呼んでいた。
    もはや公式の訪問とさえ認められてないみたいで情けなかった。
_________________________________________________________

他国民からこんなことを直に聞かされる奥達、悔しいと思うぞ。
657朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 02:34:47 ID:VSJCemc/
世知辛い話だなw
国王と言えど生殺与奪権を国民に握られた立憲君主ではこんなものか、
658朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 03:16:55 ID:VSJCemc/
>(私が日本人だから皇室批判は絶対しないけど)。
こういうスタンスがあの夫婦を増徴させているのでは無いのか?
ここは「内の国の皇太子とその嫁が主に嫁が原因なんですお宅様の王家の落ち度ではありません申し訳ありませんでした」
と謝っとくべきだろ、
659朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 03:43:10 ID:9TpkuNCi
陛下とスペイン国王は仲良い友人みたいだけど、
バカ息子のことでこんな恥かかされて陛下がかわいそうだー・・・。
日本国民としても恥ずかしいし。
こういうのがナルの言う「やりがいのある公務」なの?
ナルは今上と皇后陛下が築いてきた皇室外交の成果を、壊してる。
この尻拭いをまた、陛下と秋篠宮様が後々されるんだろうなあ〜orz
もう徳仁は日本のために辞めてくれよorz
660朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 05:35:40 ID:K9u7h97E
そういや皇太子がスペインに滞在中、
ETAによる、爆弾テロがあったんだよな。
幸い被害者は居なかったけど。

日本でのニュースは扱い小さかったけど、
ヨーロッパではかなり大きく扱ってた。
バカンスシーズンで、観光地(ビーチ)を狙ったものだったから、
どの国の人間も犠牲者になりかねない状況だったし。
661朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 06:26:55 ID:pJ8LRRxC
mskが平成6年に両陛下訪欧の際スペインの勲章を隠した。罪を緊急寄託したスペインの
機長に押し付けた。それで怒ってる。
662朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 07:13:39 ID:iCrgpka3
>>661
両陛下留守中にくすねたの意味?
隠してヤフオクみたいに売ったんですか?
怒っているのは誰、国王?
663朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 08:18:48 ID:r1RA2n73
>>658
その文の主語は「スペインの人は」でしょ。奥自身が皇室批判しないって言ってるんでなく。
664朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 10:03:13 ID:iGGLwEDD
>>655
>>656
まあまず投稿者が本当にスペイン在住の人かわからない
+憶測

>スペイン王室は皇室から要請があったら断りにくいから、今回の一週間の異例のスペイン旅行も容認したけど、
>今後はご遠慮ください という意思を遠まわしには伝えてたとしても不思議じゃない

なんでここに貼るのかがわかりません
665朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 10:08:21 ID:dTXuaF3n
スペインの王様はギリシャからの逆輸入王でしょう
666朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 10:10:31 ID:qFbcBd9z
あの皇室ウィークリーと同じ産経とは思えないスタンス

489 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 07:02:23 ID:qRG+krVT0
【正論】天皇の20年 立命館大学教授、大阪大学名誉教授 加地伸行
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/090106/imp0901060314000-n1.htm
(一部抜粋)
一方、皇室のありかたをわれわれ庶民の生活と同じように考え、
マイホーム風に論じる派がいる。
 だいたいが、皇室の尊厳と比べるならば、ミーハー的に東大卒だの
ハーバード大卒だのと言ってもそれは吹けば飛ぶようなものである。
まして外交などというのは、下々の者のする仕事である。
 にもかかわらず、そのようなことを尊重するのが問題の解決となると
主張するマイホーム人権派もまた皇室を誤らせる。
陛下御不例(ごふれい)が伝聞される今日、皇太子殿下の責任−〈無〉の
世界の自覚が重要である。もしそれに耐えられないとすれば、残る道は潔(いさぎよ)い一つしかない
667朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 10:14:01 ID:qFbcBd9z
そしてマイホームつながりで女性週刊誌はこんな記事を。
週刊女性 1月20日号
年は明けても心は晴れず? 今年も元日行事をご欠席!
雅子さま“ブレず”持久戦

504 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 08:16:41 ID:BmI2vC5SO
週刊女性レポ
*祝賀の儀欠席は今年も我流を貫くという雅子のノロシ
*陛下の体調考慮したらフツーは前向きになるだろうに
雅子はその意味ブレがないと宮家関係者
*公務は受け身という秋篠宮こそ陛下の御心に背いていると東宮関係者
*マイホーム主義が悪いというなら元凶は美智子様だと元女官
週刊女性追加

ベトナムは雅子が行ける期待は薄い
668朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 10:37:11 ID:Dc25FPSH
>チッソ本社まえに座り込む患者さん達の撮影をはじめたユージンは、1月7日、千葉県市原市五井にあるチッソ五井工場に向かいました。
この日、患者さん達はチッソの従業員と話し合いをする事になっていましたが会う約束の相手が出て来ません。
患者さん達と同行した新聞社の人達約20人が守衛室に入りました。
この守衛室で待つ人達に、およそ200人ものチッソ従業員が襲いかかったのは、午後になってまもなくの事でした。
「患者さん達に何をする!やめろ!」
チッソの従業員は
「患者もくそもあるか!」
「つまみだせ!たたきだせ!」
と、大声を張り上げ患者さん達と新聞社の人達を殴りつけ蹴りあげました。
妻のアイリーンが悲鳴をあげ、ユージンめがけて何人もの従業員が襲いかかりました。
カメラはチッソの従業員にもぎ取られ叩き壊されました。
四人のチッソ従業員がユージンの手足を持って(ユージンは戦争の傷で病気)引き摺り回し、四人の手から受け取った6人の従業員がコンクリートに叩きつけました。
中の一人は口に手を突っ込み体を引き摺り回し門の外に放り出しました。
アイリーンも髪の毛を捕まれ引き摺り回され蹴りつけられました。

翌日の新聞やテレビのニュースではこの暴行事件を一斉に報道しました。

しかしチッソはこの事件にも、しらを切ろうとしていました。
669朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 10:39:51 ID:Dc25FPSH
一切の報道をしない
マスコミは死んだ
真のジャーナリズムは死んでいる
670朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 10:53:47 ID:dTXuaF3n
奥さんはレイプもされてるからなあ
671朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 11:28:36 ID:IAdASj7h
>>667
>週刊女性 1月20日号
>年は明けても心は晴れず? 今年も元日行事をご欠席!
>雅子さま“ブレず”持久戦
>*祝賀の儀欠席は今年も我流を貫くという雅子のノロシ

いつの間に病気療養中のおかわいそうな妃殿下って設定から
条件闘争に燃える不屈の妃殿下って設定にかわったのさ。
ったく、馬鹿じゃねーの。
672朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 11:36:17 ID:IF635Kzc
>>670
娘さんじゃなかった?
673朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 11:41:50 ID:IAmoGCVU
>>648
まさか皇太子が怒るなんてことはないと思うけど、
あの「皇太子夫妻は天皇陛下が死ぬのを待ってる」もあながち嘘ではなかったみたいだし、
あるかもしれん。怖。
674朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 11:48:34 ID:dTXuaF3n
>>672
チッソ工場から叩き出されて半殺しにされた時に奥さんが
後年に別件で娘さんが、それぞれレイプされてる
675朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 12:08:47 ID:oowg+15b
この運送会社のコマーシャル見るたびに
嫌な気持ちになります。
676朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 12:20:33 ID:Dc25FPSH
wikiには
>会社側の雇った暴力団員に取り囲まれ、暴行を受ける事件が発生する。

とあるが、スミス氏についての著書には200人の従業員とある。
会社側は従業員と認める事はなく、暴力団員の仕業に擦り替えた。

スミスもカメラを壊された上、脊椎を折られ片目失明の重症を負う。

当時のチッソ社長は江頭豊であった。

この事件でスミスは「患者さんたちの怒りや苦しみ、そして悔しさを自分のものとして感じられるようになった」と自らの苦しみを語った。
その後「ライフ」1972年6月2日号に「排水管からたれながされる死」を発表し、大きな反響を得た。
677朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 12:25:43 ID:Dc25FPSH
暴行事件の首謀者
江頭氏の血を引く雅子、葬儀に出席した皇太子は、人として責任を問うべきである。

678朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 12:27:59 ID:WqX1ngMV
この件を含めて、水俣病に関しては全てのことに心が痛む。そして、「水俣のこととか
あったけど、雅子さんと結婚できてよかったー♪」と能天気な事を言った皇太子に
腹が立つ。もちろん、葬式に夫と娘を連れて全出席した東宮妃にもね。
679朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 12:37:12 ID:Dc25FPSH
水俣は毒ギョーザの比じゃない。
メチル水銀で汚染された海や川で捕獲した魚介類を食べて起きる。特に親は子供に食べさせてやりたいと思うのが常である。
典型的な水俣病の重症例では、まず口のまわりや手足がしびれ、やがて言語障害、歩行障害、求心性視野狭窄、難聴などの症状が現れ、それが徐々に悪化して歩行困難などに至ることが多い。
これらは、メチル水銀により脳・神経細胞が破壊された結果であるが、のみならず、血管、臓器、その他組織等にも作用してその機能に影響を及ぼす可能性も指摘されている。
また、胎盤を通じて胎児の段階でメチル水銀に侵された胎児性水俣病も存在する。
現在も中国で同じ悲劇が繰り返されている。
が、誰も報道しない。

メディアは死んでいる。
680朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 12:50:06 ID:Dc25FPSH
そして現在も五井工場は稼動中。

チッソ石油化学株式会社
ポリエチレン樹脂、ポリプロピレン樹脂、有機溶剤、可塑剤、液晶化合物、その他有機化学工業製品を製造している。
チッソ連結売上高のうちの約4割をしめる。
またSK-Uに配合されているコラーゲンは、残念ながらチッソ製です。

ポリ消費を薦め実態は非リサイクルの消費社会にしたのは一体誰なのか?
681朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 12:53:50 ID:Dc25FPSH
>>678
よく言ってくれました。ありがとう。

682朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 13:18:38 ID:IF635Kzc
>>674
なんてこと!
683朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 13:21:23 ID:iGGLwEDD
>>674
ここはソースありが基本じゃなかったけ、
ソースは?
684朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 13:28:30 ID:WqX1ngMV
>>681
ありがとうと言われるとは思わなかった。水俣に何かの形で関わっている方?
685朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 13:28:59 ID:Knex3d1E
これさアンチスレから拾ってきたんだけど、今までの話と辻褄が合わないんだけど。

皇太子さまと小和田雅子さんの正式ご婚約で県内各地から祝福の声
=福島知事ほか3人 皇室・皇太子妃

1993.01.20 熊本日日新聞朝刊

皇太子さまと小和田雅子さんご結婚の“障害”の一つとされたという水俣病問題。
宮内庁に説明に出向いたこともある福島譲二知事は、「誤解が解けて結ばれ、
心からお喜び申し上げます」と話している。
同知事によると、労相当時の平成元年秋、故寺本広作元知事が訪ねてきて、
「宮中では雅子さんの祖父=江頭豊さん(84)=がチッソの社長だったことが支
障になっているとうかがっている。誤解を解いてほしい」と相談を持ち掛けられた。
そこで、福島知事が宮内庁に「小和田さんの祖父は水俣病発生とは無関係です」
と説明に行ったという。
知事は「今ごろ、寺本さんもきっと喜んでおられることと思う」と感慨深げに振り返っ
ている。
一方、江頭元社長は昭和四十三年九月の水俣病公害認定直後、社長としては
初めて認定患者や遺族宅を訪問。おわびの言葉を述べた。
自らも認定患者で、両親も死後認定された浜元二徳さん(56)=水俣市袋=は、
「『長い間、大変ご迷惑をかけました』と江頭社長が頭を下げたことを思い出す」
と当時のもようを話した。
江頭社長は、浜元さんの両親の仏壇に線香を上げた後、強くなった雨脚が弱ま
るのを浜元さん宅で待ったという。「非常に低姿勢で丁寧なあいさつだったとの
印象が残っている」という浜元さん。「雅子さんは孫の代なので水俣病と直接結
び付ける気持ちはない」とも話した。
686朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 13:32:14 ID:PWg1xP1s
>>680
マジですか。
SK-U買うの辞めるよ。
ありがとう、教えてくれて。
687朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 13:48:20 ID:dTXuaF3n
>>683
水俣病の裁判について書かれた本で読んだ
家に帰って探す
688朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 13:52:18 ID:mUWNMWIn
「小和田さんの祖父は水俣病発生とは無関係です」

発生とは無関係です・・・がポイントなんだろうね。そのニュースに接した時
「そりゃ発生とは無関係だわな。事後処理のために投入されて、余計に事を
悲惨にした張本人なんだから」と思った覚えがある。
「長い間、大変ご迷惑を・・・」っていうのも、さんざん拗れた挙句、ようやくの
謝罪ってニュアンスあるように思える。

「ま、本人の人となりがおkなんだろうから、祖父のことだけで云々されるのも
気の毒だよなー」と思ってしまった当時の自分を殴ってやりたいorz

ところで東宮夫妻、一度も水俣へ行ってないんだっけ?
689朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 13:55:21 ID:t6WYVpeG
既に内定してしまった小和田雅子に難癖つけるわけには行かない。
まるく収めたんでしょ。
690朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 14:02:43 ID:qFbcBd9z
>>688
一度も訪れていません。秋篠宮両殿下が先に訪れたのは
皇太子夫妻が訪れやすいようにという配慮だったから、とも言われています。
雅子さんが「おじいちゃまは悪くない!」から行きたくないのだとしても
皇太子だけは行くべきだった。しかし阿蘇山には行っても水俣へは行かない。
ところで

> 線香を上げた後、強くなった雨脚が弱まるのを浜元さん宅で待ったという。

ここ、なんで雨の中帰って行かなかったのでしょう? 少しでも濡れるのがイヤだった?
691朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 14:18:37 ID:1OTUvuxf
>>685
>今までの話と辻褄が合わないんだけど。

今までの話が何を指すのかわからんが、婚約当時は確かにこういった雰囲気だったよ。
てか、これは日本人らしいなんつか「謙譲の美徳」なんだよ。
普通は水俣側からこういうコメントが出たら
「いやいやこちらこそ」「そんなそんなお気になさらず」って2ラリーくらいの応酬があって
最終的には皇太子夫妻が慰霊のために水俣を訪のうて、初めて正式な手打ちとなるわけ。

水俣は、その手順を踏むためのボールを投げてくれたのに、皇太子夫妻はあろうことか
そのボールの言い分を「鵜呑み」にして開き直ったのだよ。
一度も慰霊をしないどころか、江頭豊の通夜告別式と、連続で皇太子を引っ張り出したから
みんな怒っているの。
692朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 14:23:12 ID:DeZEHcv1
>>685
雅子さんは「大変優秀な女性、バリキャリ、数カ国語に堪能etc」「皇太子とはイヤイヤ結婚」
という大嘘寿記事と同じ様にチッソに関しても嘘の垂れ流しがあったという証明にしかならない。
全ては皇室の慶事を国民挙げて祝福する空気を利用した、
当時のマスコミの大嘘や小和田の根回しは今、次々と露呈している。
チッソと江頭に関してはNHKの映像が残っているので文字媒体のおためごかしは明らか。
693朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 14:27:01 ID:DeZEHcv1
>>692 訂正
>全ては
全ての
694朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 14:27:56 ID:1OTUvuxf
>>691に自己レスなんだけど、自分が今一番恐れているのは、
皇太子夫妻が「この期に及んで水俣に慰霊に行くこと」なんだよね。

日本人の皇室好きをナメてはいけない。
このスレでは「遅きに失した」と見られる慰霊の旅であっても
水俣市民は(表向き)大歓迎するだろうからね。
「悲願の水俣慰霊」なんて報道もされるだろう。まるで今まで訪れなかったのは
誰かに止められていたからくらいの論調で。
695朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 14:38:20 ID:DeZEHcv1
おためごかし、皇室への遠慮、寿age空気抜きの事実
雅子さんは「大変な上げ底女性、ショボキャリ、英会話のレベルにも疑問符」
「皇太子との結婚で一族挙げてオイシイ思いができるとwktk」

それでも陛下と皇室に対して敬いの気持ちと皇太子妃としての
努力の姿勢さえ見せてくれていれば、ここまでの批判はなかったよ。
祖父のチッソの件も誰も触れようともしなかったにちがいない。
全ては雅子さんの自業自得なんだよ。
696朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 14:47:06 ID:iGGLwEDD
>>694
患者さんたちの為に行った方がいいに決まってるならあなたの気持ちなどどうでもいい、
皇太子ご夫妻の行幸があるならそれは水俣でなくても、江頭もチッソも雅子妃の祖父も関係なしに
日本全国どこでも都合が合えばどこでも行幸していただきたい

来てもらえることが名誉である、それが日本の皇室というものだと思う
697朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 14:49:04 ID:DeZEHcv1
>>694
>この期に及んで水俣に慰霊
無いと思う。
雅子さんとその実家(特に母親)にとって、水俣に行って慰霊碑に頭を下げることは
「水俣における江頭の責任を(道義的に)認めた」
という意味になり、一族にとっては「負け」を意味し
皇太子を利用して、江頭の葬儀で勝ち誇った事が台無しになるような事はしないだろう。
徹頭徹尾、日本の皇太子妃の立場より、小和田と江頭の娘としてのアイデンティティを優先する人だから。
698朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 15:04:33 ID:sdeC2iHg
謝るという気持ちが、おじいさんの代から欠如している一家のようなので、
せめて、皇室の一員として訪問したい、という気持ちになれば、大きな前進だろうな。

しかし、足を踏み入れた程度で、「謝罪終了!もう関係ないもんね〜」って忘れてしまいそう…。
699朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 15:19:52 ID:iGGLwEDD
実際祖父と孫は関わりがないと思ってる、
戦争責任者であるとされた昭和天皇と皇太子さま・秋篠宮さま・黒田清子さんはもう関わりがないと同じに
700朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 15:31:10 ID:1OTUvuxf
>>699
両陛下は戦争の犠牲者や公害病の犠牲者に対し慰霊や慰問を続けてるがな。
それは「日本人として忘れてはならない国難」として受け止めているからだよ。
祖父と孫だから関係ないと開き直る前に、なぜ「皇族として」の慰問ができないのか、
その理由を問いたい。
701朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 15:45:44 ID:1OTUvuxf
>>699
それから天皇家のお子様方と雅子さんを同列に語るのは間違っているぞ。
雅子さんは皇室入りを自分で選択した。皇族にならないって選択も可能だったんだからな。

>実際祖父と孫は関わりがないと思ってる、
あたりまえだ! 雅子さんの祖父が公害病の当事者だったから責めてるんじゃない。
その孫が「おじいさまは悪くない」って本気で思ってるフシがあるから、皆呆れて
るんだよ。
702朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 15:53:21 ID:rl6TS04L
>>699
だからといって、ハイタイシ一家が、終戦記念日に、花火やらかしたり、パーティ開いたり、レストランへ行ったりするのは、
いくない。
703朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 16:05:15 ID:iGGLwEDD
>>700
皇族としての慰問は招かれて断ったのかどうか教えて?
招かれないといけないはずなんだけど、招かれて宮内庁が断ったの?

>>701
孫がおじい様は悪くないって言って何が悪い、
血筋だからそれは仕方ないだろう。東条英機の孫がそう言っても、
オウムの麻原の孫がそう言ってもそれは肉親だから仕方がないはず

>>702
論外
704朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 16:34:12 ID:1OTUvuxf
>>703
>招かれないといけないはずなんだけど、
慰霊と慰問に関しては、皇族方の希望が容れられるんだよ。
地震の被災地なんかはみんなそうだ。
水俣に関しては、皇太子夫妻のご成婚間もない頃秋篠宮夫妻が慰霊に訪れた。
これは皇太子夫妻の露払いのためだったと言われている。
その後夫妻は熊本を訪れたが水俣はスルーしている。
皇族としての「気持ち」がないってとこが一番問題だと思うよ。

>それは肉親だから仕方がないはず
君こそ論外だ。「仕方ない」で済ませたかったら、それで済む立場ってのを選べたわけだからな。
雅子さんが民間人で「おじいさまは悪くない」って言い続けてるのなら、誰も文句は言わない。


それからID:iGGLwEDDよ、ここは「皇室における東宮問題を語り尽くすスレ」だ。
君の立ち位置はどうやら「皇室においては東宮問題なんか存在しない」らしい。
スレチなので別スレ立てるなり、君にふさわしいスレに移動するなりしてくれないか?


705朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 16:47:23 ID:1OTUvuxf
>>703
追加だけどさ、「水俣病」って雅子さんの世代なら誰でも小学校の社会科の時間に習う
メジャーな公害病だよ。これに対して何の問題意識も持てないとしたら、皇族として以前に
人間として相当レベルが低いと思う。
こういう女性を将来皇后として戴かなきゃいけないってのは、日本人としてかなりの「国難」だよ。

それから、肉親の情は情としても、世論に鑑みて実家との縁を絶つってことこも可能だったはずだよ。
オランダのマキシマ皇太子妃のようにね。
706朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 16:50:38 ID:VSJCemc/
「東宮にはこれこれこんな問題がある。」
「いやそれはこれこれこんな理由で問題とはいえないだろ。」
と言うやり取りなら別にスレチでも無いだろ。
707朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 16:57:41 ID:1OTUvuxf
>>706
いや、「雅子さんが水俣を慰問しない」「江頭豊葬儀に皇太子と日参」「おじいさまは悪くない」
ってのは、まとめwikiにも表記されてるこのスレのいわば前提だ。
ID:iGGLwEDDはオウム麻原や昭和天皇の戦争責任まで持ち出して、その前提をひっくり返そうと
してるんだから、それは議論じゃなく暴論だ。それをやりたいのなら別スレ立ててくれって話だ。
708朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 17:20:34 ID:Dc25FPSH
・はたして水俣に視察に行かれましたか?
ただのパフォーマンスにしか見えないのですよ

「誕生日を控え記者会見に臨まれる皇太子さま=21日、東宮御所

 《質問5》 殿下のご公務についてお聞きします。
殿下は以前から世界の水問題に関心を持たれ、昨年はアジア・太平洋水サミットに参加されたほか、
国連の諮問委員会の名誉総裁に就任されました。
こうした活動を踏まえ、改めて世界の水問題についての殿下の思いをお聞かせください。
水問題に関するご活動は、今後のご公務や研究活動にどう生かされますか。

 《皇太子さま》 最初にもお話ししましたが、環境問題は今や世界共通の関心事となっていると言っていいと思います。
水の問題も、今後、先進国・開発途上国を問わず国際社会が一体となって真剣に取り組んでいかなければならない最重要課題の1つです。
私も国連『水と衛生に関する諮問委員会』の名誉総裁という立場で、今の自分に何ができるかということを考えていかれればと思います。

<中略>

 私自身としては、引き続き水運の歴史、また、日本人が水とどのようにかかわってきたかという歴史を研究することはもちろん、
日本国内でも水や水管理に関係のある施設や場所などの視察も行いたいと考えています。
また、国連『水と衛生に関する諮問委員会』の名誉総裁として、今後の諮問委員会の活動に関心を持ちつつ、
水の問題をめぐるさまざまな動きに関心を寄せていきたいと思っております。

709朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 18:25:48 ID:K9u7h97E
>>705
マキシマ妃は実家との縁絶ってないよ。
公の場であった結婚式には出席しないとなったけど、
マキシマ妃の両親は、子どもの洗礼式にオランダに来ているし、
休暇には家族でアルゼンチンへ行ったりしている。

ただマキシマ妃の場合は、両親についてきちんと声明しているし、
彼女も世継ぎを産み、その上きちんと公務もこなしているから
国民も彼女の事認めている。
ただ一部の人間はそうではなく、今も両親に関わると、
抗議デモ活動している国民が居るし、国も規制はしていない。

雅子さんの場合は、病気の事も、水俣の事も、何一つ説明してないし、
あの両親も、皇室を利用して出過ぎだから問題なんだよね。
710朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 18:31:19 ID:VSJCemc/
水俣に関しては、それを知った上で嫁にしたんだから宮内庁的にも皇室的にも天皇的にもそこは問題じゃないんだろ、
711朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 19:05:30 ID:mUWNMWIn
真正面から受け止めて、きちんと慰霊に励んでくれる(という表現もアレだが)と
思ったんじゃないのかな。そういう姿勢が垣間見えれば、少なくとも自分はその点を
責める気にはならなかったと思うよ。

実際は「おじいちゃまが悪く言われる」だの、「亡くなった江頭氏は東宮御所の庭を
散策されるのが好きだったそうです」だもんな。一方、水俣へ慰霊に行かれたって話は
これっぽっちも。
712朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 19:34:03 ID:X+P9j+up
皆様ごぞんじですか?すごい!

489 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/01/06(火) 07:02:23 ID:qRG+krVT0


【正論】天皇の20年 立命館大学教授、大阪大学名誉教授 加地伸行

「一方、皇室のありかたをわれわれ庶民の生活と同じように考え、
マイホーム風に論じる派がいる。
 だいたいが、皇室の尊厳と比べるならば、ミーハー的に東大卒だの
ハーバード大卒だのと言ってもそれは吹けば飛ぶようなものである。
まして外交などというのは、下々の者のする仕事である。
 
にもかかわらず、そのようなことを尊重するのが問題の解決となると
主張するマイホーム人権派もまた皇室を誤らせる。
陛下御不例(ごふれい)が伝聞される今日、皇太子殿下の責任−〈無〉の
世界の自覚が重要である。もしそれに耐えられないとすれば、残る道は
潔(いさぎよ)い一つしかない 」
713朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 19:38:19 ID:Yxa7uzTM
714朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 19:45:05 ID:UAbONyak
>>683
娘さんの一件のみですが、これもチッソがらみとの噂。

ttp://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/2dd39ded70a2f167c6e658bafca29444
715朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 19:49:44 ID:IF635Kzc
>>714
酷すぎる
716朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 20:48:14 ID:DeZEHcv1
ソースを出せないので申し訳ないが
以前、チッソの被害者に対する暴力事件の記事を読んでいて
チッソが雇った暴力団と非常に関係の深い運送会社(経営者は元チッソ)が
雅子さんの嫁入り道具を御所に運んだ運送会社だと書いてあった事を思い出した。
717朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 21:01:14 ID:mUWNMWIn
センコーだね
718朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 21:02:37 ID:ZvFMeJMq
センコーが運んでたね。
わざわざあの会社の車で東宮御所に入ったのも
当然示威行為でしょう。
719朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 21:28:46 ID:p7m8rLTK
2009年01月04日
日本人を大量虐殺した天皇家の皇太子妃・雅子の一族



 水俣病という、「チッソ」という企業が水銀を河川・海に垂れ流し、公害を引き起こした事件では、貧しい漁民を中心に数万人が、もがき苦しみ死んで行った。

しかし、この数万人を殺害した企業の経営者は誰一人として警察に逮捕されなかった。

逆に、この会社に抗議に向かった患者とその家族が、「建造物不法侵入」で多数、警察に逮捕された。

この企業は、会社を「形式上、倒産させ」、同一の事業内容で、同一の場所に、全く同一の取締役達の経営による「別の会社」を作った。公害で数万人を殺害した会社を「形式上・消滅させ」、責任を回避する事が目的であった。

この企業が公害を垂れ流している事を知りながら放置した厚生労働省は、患者と遺族に訴えられたが、裁判は30年も続き、その間、患者はバタバタ死んで行った。

裁判の結果、患者1人に260万円が支払われた。

人間の命が、1人260万円。もがき苦しんで死んで行った貧乏人の命は、1人260万円であった。

しかも「国が水俣病患者」と認定した者12000人だけに、この金額は支払われ、「国が水俣病患者ではない」と判断した膨大な数の患者達には、この260万円さえ支払われない。

 フジTV等に乗っ取りを仕掛けたライブドアの堀江は、「大企業に楯突いた」ため逮捕され、実刑判決を受けている。しかし、市民を大量虐殺した大企業と国家官僚は、事実上「無罪放免」である。

刑事責任を全く問われなかった、この企業「チッソ」の経営者達は豪邸に住み、豪華な食事をし、運転手付きの車で出社し、休日は海外のリゾート地で観光し、「豊かな人生を過ごした」。その間、患者は、もがき苦しみ死んで行った。

金持ちの犯罪者は「野放しにする」。これが、日本の裁判官・警察・検察官・官僚といった人物達の正体である。

 この数万人を虐殺し、患者達を今だに苦しめている企業「チッソ」の経営一族が、皇太子妃・小和田雅子の一族である。

虐殺された数万人の怨念が雅子に取り付いたのか、雅子の顔面は歪み、「まともに」口がキケナイ状態になっている。
720朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 21:31:50 ID:I/ajuNM1
誰のブログよ
721朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 21:35:07 ID:Vt1+lOKT
>>718
チッソ江頭は優越感と勝利間に浸りつつ
東宮御所の庭を散策していたんだろうね
でもその後悠仁殿下の誕生で
深い失望(幻と化した曾孫の即位)と
屈辱感(ユージン・スミス氏を連想させる未来の天皇陛下のお名前)
を感じつつ地獄に旅立ったけど
722朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 21:45:45 ID:mFAi5lK1
>>694
いやそれぐらいでは無理だと思う。
少なくとも私の印象は変わらない。
未来の天皇ともあろう人が、
世界的にも有名な公害を起こした会社から
死ぬまでお金を貰い続けた元社長の葬儀に出席した、
この事実は消えないし。
ましてや被害者救済は終わっていないのに。
自分の母親が自分の親の葬儀に
どんな配慮をしたか全く覚えてないのか?
あれほどがっかりしたことはなかった。

723朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 21:47:58 ID:QVKuIbeq
>ユージン・スミス氏を連想させる未来の天皇陛下のお名前

だとしたら、何か不吉な名前だな。
この人、暴力が元で早世してるんだろ?
724朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 21:59:06 ID:Dc25FPSH
>>723
1977年12月、脳溢血で倒れる。翌年奇跡的に回復し、セミナーを行うまでになったが、1978年10月15日にアメリカ、アリゾナ州のツーソンの食料雑貨店(サークルK、猫のエサを買いに来ていた)で致命的な発作を起こし死去。
725朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 22:04:07 ID:QVKuIbeq
フツーに病気なのかスマソ
726朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 22:13:55 ID:hOC9KoYf
>>723
「ユージン」自体の意味は「高貴な生まれの者」
いい名前だよ
727朝まで名無しさん:2009/01/06(火) 22:21:32 ID:5Nr7p0CR
>>721
昭和天皇もユージン。
意識して名前付けたとしたら、そっちでしょ。
728朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 09:31:34 ID:HrrQjSgt
ベトナムは考慮中なのに、青森の国体は皇太子一人公務だそうです。
いつも思うけど、本当に失礼だよね。
729朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 09:33:49 ID:tMGGN2aI
国内でも神戸の時は行きたがってなかった?
神戸に行きたいレストランでもあったのかな。
730朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 09:39:28 ID:k401Dtx1
雅子さん見てると「なんとなくクリスタル」に描かれてた
アホーな女子大生を連想する
731朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 09:45:49 ID:sKnOVuXk
自分の感想文は自分の巣で書けよ
732朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 10:07:57 ID:8FJyPSO5
>>729
神戸牛?
733朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 11:00:12 ID:ecsDCjc9
>>730
まぁ、その世代だからな。
BGMがノーランズやアバぽい。
734朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 11:38:52 ID:6Dp/lvpe
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/090107/imp0901071124003-p1.jpg
昭和天皇20年式年祭の儀で、「皇霊殿の儀」のため皇居に入る雅子さま=7日午前、皇居・半蔵門

いつかの長野みたいに、舌出してる???
735朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 11:53:51 ID:G/lVbhH8
>>729
神戸は外人の街だし、美味しい洋菓子屋が多いよ
レストランも東京にはかなわないけど、
洒落たところが多い
736朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 12:16:04 ID:9mseM/xg
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/090107/imp0901071124003-n1.htm
雅子さまもご出席 武蔵野陵と皇居で「昭和天皇二十年式年祭」 
2009.1.7 11:23

昭和天皇の崩御から20年となる7日午前、東京都八王子市にある武蔵野(むさしのの)陵(みささぎ)で
「昭和天皇二十年式年祭の儀・山陵の儀」が行われ、天皇、皇后両陛下と皇族方が拝礼された。
元皇族や麻生太郎首相、河野洋平衆院議長ら約80人も参列。
モーニングにコート姿の天皇陛下は陵前で拝礼後、「どうぞ、国家、国民をお守りくださり、さらに繁栄させていただきますよう、お願い申し上げます」
という内容の「御告文(おつげぶみ)」を読まれた。
一方、皇室の祖先を祭る皇居・宮中三殿の皇霊殿では「昭和天皇二十年式年祭の儀・皇霊殿の儀」が行われ、両陛下の名代として皇太子ご夫妻が拝礼された。
病気療養中の皇太子妃雅子さまが、心身を清める潔斎を経て、皇室の伝統的な装束に着替えて臨む宮中三殿での儀式に出席されたのは、
平成15年9月に行われた「秋季皇霊祭の儀」と「秋季神殿祭の儀」以来。
式年祭は天皇の崩御後、3年、5年、10年など節目の年に行われる。

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/090107/imp0901071124003-p1.jpg
昭和天皇20年式年祭の儀で、「皇霊殿の儀」のため皇居に入る雅子さま=7日午前、皇居・半蔵門
737朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 12:45:37 ID:fuKDpYEu
雅子さん、祭祀に出席したんですね。
わざわざ「心身を清める潔斎を経て、」と書かれるあたりどうかなと思いますが。
でも皇太子はかつて会見の中で「公務が出来るようになってから祭祀」と言っていました。
青森(を始めとする地方公務)はそんなにもハードルが高いものなのでしょうか?

ttp://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/denkakaiken-h18.html
738朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 13:14:43 ID:8FJyPSO5
中で何やっているかわからないところが味噌かな?
739朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 13:28:54 ID:Yf/JBfGN
とりあえず半蔵門をくぐればやったことにするから
と言われたのかも
740朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 13:32:36 ID:HrrQjSgt
他の皇族方とご一緒の祭祀にしっかり出られるようになるか?
それを見届けないと俄かに信じられない。
741朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 13:54:16 ID:hGr8XVOM
一般参賀にも全部出て、今回も約6年ぶりに「祭祀」に出席ってwww
この人、ほんとに分からないね。
会社でいえば、鬱病で休職してた社員がいきなり海外企業との合同プロジェクトに復帰するようなもん。
普通は午前中だけ出社するとか、足慣らしで自信と体力をつけながら復帰していくもんだと思うんだが。

まあ、兎にも角にも「やる気になった」って事はいい事じゃね?
陛下の体調を考えれば、皇太子と雅子さんがしっかり公務を引き継いでいかないと、どうにもならんよ。
新年、テレビで見たけど、陛下よりも皇后さまの方が心身共に疲れている感じだ。
いい加減、雅子さんも甘えてないで皇后の仕事を分担するくらいやってもらいたい。

上の方に出てる「水俣慰問」てのも実現するかもしれないぞ?
俺は「真の謝罪の気持ち」での慰問を望むが、肝心の患者さんが慰問によって少しでも受けた苦しみを慰められるなら
是非行って欲しいね。

アンチスレによると次は「歌会始」らしいから、これにも出席したらかなり評価できるんじゃないかな。
*出て当たり前、という突っ込みは置いといて
742朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 13:56:41 ID:0JSoeWAC
743朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 13:56:48 ID:8FJyPSO5
>>741
評価なら、他の皇族方にしてあげてくださいよ。
744朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 14:05:36 ID:hGr8XVOM
>>743
自分で言っといて何だが、まー評価って言い方がさ、傲慢だよねw
だから他の皇族の方には言いたくない感じ。上から目線だもん。

雅子さんは「評価」するレベルって事。
そういう世界で生きてきた人かな、という感じがするんだよね。

だから、課題を一つずつクリアしていってほしい。
それを一つずつ「評価」していきたい。
745朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 14:11:19 ID:Yf/JBfGN
いや、次は「講書始」
746朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 14:52:09 ID:9XeTnTej
「歌会始」も「講書始」も座って歌を聞いたり、説明を受けたりするだけなのか?
アドリブで何か言わなきゃいけないわけじゃなし・・・
何で今まで出られなかったんだろう?
つか今日出られたんだから、出ないとおかしいw
だから、出るだろうね
747朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 15:58:00 ID:Rh3UYgKP
急にここまでやりだしたということはやはりベトナムに何か特別なこだわりがあるとしか思えない。
鬼女に「ODA資金回収」という話が上がっていたが、実家の金策の一端なのか?
748朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 16:00:49 ID:HrrQjSgt
ニュースで観たけど嫌々出てるって感じだね。
皇太子とは別の車でそれぞれ女官や侍従長に拘束されてるような印象。
雅子さんなんてカメラの直前で窓を閉めるしwww
千代田が動いてやらざるおえなく追い詰めたのかと思う。
じゃあ青森に行かないのは何故よ?って話になるけど。
749朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 16:09:12 ID:HrrQjSgt
おえなく×
をえなく○
750朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 16:43:11 ID:IC+Iymlx
>>746
きちんと座って口を噤んでいることが難しいのでしょうね…
751朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 16:49:44 ID:HITjYwYh
>>714
それユージンの妻の再婚してからの娘だろう

ユージン・スミス(1978年10月15日没)
娘(1999年に14歳、1985年産まれか?)

それソースとしてあってるとは思えない
752朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 17:22:22 ID:WizXs1cz
裏表紙にユージンの言葉がある。
〈私は写真を信じている。もし充分に熟成されていれば、写真はときに物を言う。それが私−そしてアイリーン−が水俣で写真をとる理由である〉

753朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 17:27:40 ID:gS47fBPE
>>748 別々の車だったの?どうしたんだろう。いつも二人してニラニラ
お手振りだったのに。もしかして女性の方が支度に時間がかかるから
先に出たのか?それに女官が同乗しているなんてめずらしいね。
754朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 18:06:36 ID:HrrQjSgt
>>753
八王子の方は両陛下に侍従長と女官長が同行されてるから、
東宮も同じ様に同行する決まりなのかも。車は前後に並んで走ってたし。
755朝まで名無しさん:2009/01/07(水) 20:59:35 ID:oqW0AAII
ドタキャンドタ出を何年も続けていると
一般参賀や祭祀に出席したというだけで
評価してもらえるんですね(棒

自分はまさこさんのやる気あるある詐欺にはもう疲れたよ
756朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 01:34:36 ID:4egZNxaF
今回は「講書始」「歌会始」「ベトナム」くらいまでは頑張るのではないかと思う。
今まではやるやる詐欺だったけど、今年は何か妙な意気込みを感じる。
757朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 02:12:03 ID:WCdwgGX5
今回は頑張るですか・・・。

342 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 01:12:18 ID:mfL6i2Yq0
マコヲタにあったものですが、記録のためコピペ。

無題 Name 名無し 09/01/07(水)23:23 ID:ypbcWGe1 No.21068
ちなみに宮内庁に電話したところ、夕方に御神楽の儀というものもあったそうで、こちらは両陛下のご代拝として皇太子が出席したそうです。
雅子は欠席。

それぞれの出席皇族は
山陵の議・・・両陛下、秋篠宮ご夫妻、寛仁親王、瑤子さま、久子さん、承子女王、典子女王
皇霊殿の儀・・・皇太子同妃、常陸宮ご夫妻
御神楽の儀・・・皇太子のみ
だそうです。宮内庁に電話しました
758朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 02:28:37 ID:Py0H4Of/
最後まで頑張れなかったかwww
でも、「講書始」「歌会始」「ベトナム」も微妙にはしょりながらやるんだろうなw
表向きは「○年ぶりご出席!!!」とか報道されるしな。
759朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 02:49:09 ID:7yqqHYQt
でも年末からの流れ
宮内庁官苦言&金澤主管苦言

やっと2人と重い腰を上げた
っていうのを一般の人はどう見てるんだろう。
雅子さん良くなって良かったね〜って
思われてるならイヤだなー。
760朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 04:55:13 ID:4qbJrBe6
>>741
>宮内庁によると、皇后さまは例年、1日の儀式に「ティアラ」と呼ばれる髪飾りを付けて臨まれるが、
>12月半ばから背中に強い痛みを感じることがあり、重みで負担がかからないよう着装を取りやめられた。
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090102-567-OYT1T00130.html

天皇陛下だけでなく、皇后陛下の体調も心配です

>>757
「新年祝賀の儀」「御神楽の儀」欠席
うまく報道を誤魔化してますね
761朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 07:17:24 ID:xGeJt6ZT
>>759
できなかった(やらなかった?)ものが少しずつできるようになりました、めでたしめでたし
になっていいのかは、激しく疑問だよな。
雅子妃が皇族として腐ってるのはその心根であって
それが公務や祭祀をサボったり偏重したりする行為に表れていたから
行動を中心に批判されてるのだろうけど
少しづつ出てくるようになったとして、果たして中味は変わったのだろうか。
義務を感じて嫌々でもやってます、がやがて心を成長させる
と温かく見守ることができるのか、個人的にはかなり苦しいところ。
彼女には、表に出る前に人としてやらなければいけないことが山のようにあると思う。

それに、このままでは、一体今までの長いご病気はなんだったのか?ということになる
と同時に、この先いつまた発動してもおかしくない状況が出来上がってしまう。
つまり、雅子さんにとって、かなり都合の良い環境が出来上がるわけだ。
だましだましの手法に日本人がどれだけ乗せられるタイプなのか・・
うまい作戦だな、と思うよ、まったく。
762朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 10:20:09 ID:t0KfmGMt
雅子さんを出すべきではなかったと思うよ。
出したということは犯罪を許したということだろう。
許されて祭祀や公務に厭々でも出たら、それらの既成事実の積み重ねが立后への布石になる。
一番ヤバイ 「シナリオ 」だと危惧する自分は、雅子さん以上に病気?
雅子さんが皇后になるなら皇室なんか要らないという声は、
やがて国中に充満すると思うのだが。事実、増えているよ。
763朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 10:32:25 ID:MnYcBncR
昨日という日が、このタイトルどおりになるのでしょうか?

415 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 08:21:38 ID:AiecBPp00
Unhappy Anniversary for Japan's Royals?
「日本皇室の不幸せ記念日」
ttp://news.aol.com/article/unhappy-anniversary-for-japans-royals/296597

The Associated Press has a concise report on the anniversary observance. The story notes that Akihito's heir,
Crown Prince Naruhito, was absent from the service.
"Crown Prince Naruhito, and Crown Princess Masako held a small observance of their own at the Imperial Palace," it says.

昨日もどなたかが雅子は祭祀に出たものの努力の割に効果がなかったと書いておられたけど、やっぱりそういう評価みたいwwww。
新聞早読みみたいな記事で、「AP電では明仁の後継者、徳仁は儀式に欠席した。皇太子と雅子は皇居でお役目の小さい儀式を行ったそうだ。」
764朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 10:40:34 ID:pst1NIb1
毎回誤訳してるのは同じ人なのかな
765朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 11:10:19 ID:uY0NDjiH
歌会始は無理でしょう。吹き出すのがオチ。
せいぜい、締め切りに間に合うよう歌を詠んだ、程度じゃないかな
766朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 11:19:22 ID:1Tmu3sAA
一番ハードルが高い!!1!!!と自分達で言っていた
祭祀にチャレンジしたのに、その他はカスタネット出席なんですねー
と、生暖かく見守る人が増えると思います。
自分達で首絞めますよ。

>歌会始は無理でしょう。吹き出すのがオチ。
真面目な所で笑ってしまう蛭子症候群ですもんね。
歌会始は、水俣ゆかりの方が召人ですし、
本気で失礼な事になりますね。
767朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 11:29:06 ID:zcuaOcle
雅子さんの「火事場の馬鹿力」をなめたらあかんよwww
この人の婚約時のダイエット。
あんなに食う物に執着する人が、あそこまでやる。いや、やれるわけだ。
今までは「やりたくても出来ない」でなく「やりたくないからやらない」なんだから。
新年の儀やら一般参賀皆勤、昨日の祭祀・・・ベトナムに行きたいからやってるんじゃないなwww
何かもっと大きなモチベーションになるものがあるんだろう。
768朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 11:35:40 ID:pst1NIb1
トルコじゃね
769朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 11:37:59 ID:BsivzqK8
今まで「やりたくなければやらなくていい、やりたいことだけやればいい」という
万能手形を使い放題だったからね。あれだけ精神的にも肉体的にも怠惰な生活
送ってきたんだし、今さら発揮できる馬鹿力が残っているかどうかw
770朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 11:50:40 ID:1Tmu3sAA
>>767
モチベーションww
昨日の祭祀に出なかったら、
秋篠宮両殿下  :皇霊殿の儀(両陛下名代)
と書かれるのが、死ぬほど嫌だったんじゃないかと思いました。
あんたたち出なかったら、私達家族が支えますよ。
無理しなくてもいいよーって言われたんじゃないかと。

皇太子妃の車中の顔を見て、
海外だのスキーだの条件闘争してる場合じゃないんだろうなとヒシヒシと感じました。
771朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 12:06:36 ID:eEqDnLhU
盗賊疑惑はどうなったんでしょう。しばらくネットを見てなかった
んですが。小和田家でないにしても、あれだけの品が売りに出されて
静かなのが不思議なので。
772朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 12:11:05 ID:zcuaOcle
ここで進展を聞いた方が詳しく分かると思う。

【祭りの】皇室関係の品、大流出?!6【ヨカーン!】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1230201763/
773朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 16:11:07 ID:Vn3/6zog
>>746

ずっと聞くだけでも結構辛いと思う↓
http://jp.youtube.com/watch?v=NzmX3yStKqE

立って、お辞儀を繰り返す新年祝賀の儀より
かの人にはキツいかも
(今年の新年祝賀の儀には出てなかったが)
774朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 16:44:57 ID:vdJnjfEt
いつぞやの徳島でみせた、目玉をぐるぐる回したり
数十秒ごとにキメ顔と弛緩を繰り返す以上の
お宝映像が出るかも知れませんな
775朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 18:12:23 ID:edDHbWCz
やっぱり雅子って人気ないな〜。
それに比べて秋篠宮ご一家は、超人気だ。
皇太子ご一家お車 http://www.dai2ntv.jp/news/nikoniko/090105049.html
秋篠宮家お車 http://www.dai2ntv.jp/news/nikoniko/090105048.html
776朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 18:49:25 ID:WCdwgGX5
何故ストーカーに笑顔で手を振るのでしょう。不思議です。
777朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 20:40:46 ID:ObWFOrJe
ヨーロッパは駄目だけどベトナムなら・・・となったのは
国王=マサコがカーティシーしないといけない相手
がいないからなんじゃないの?と思えてしまう。
国王に頭突きなんて公務中に発狂レベルの事態だろうから
778朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 21:07:51 ID:rvNBjY6J
>>775
4,5人のオバちゃんと子供が一人、必死で声かけしているだけじゃんw
同じ声しか聞こえてこないよww
これ、雅子追っかけオバちゃんたちでしょ。
女の子は那須静養の帰り道、電車が那須塩原駅に停車している間
雅子さんが社内に招きいれたって子でしょ。
ちなみに、その子は皇后陛下のお祝いの写真展のときも
東宮一家が来たときに追っかけ母と一緒に見に来ていて
愛子ちゃんと対面させられた子と同じ子どもです。
この人たち、雅子さんの写真を売ってアルバイトしているんでしょ?
マスコミとも仲いいよね。
愛子ちゃんが生まれたときに同じ追っかけオバちゃんが何誌かの
インタビューに応じてた。
(なんとかハルミ、って言う人で雅子さんの写真集も出してるね。
女の子の母親もこの人かも)
779朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 21:43:21 ID:tDlpF5wG
つーか、皇太子の方の車の中、灯りつけてないか?
秋篠宮家の方はついてないけど。
どっちが皇室としては普通なんだろう?
780朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 21:57:56 ID:MnYcBncR
↓のレポが楽しみです。

879 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 19:09:34 ID:tyn2suxE0
届いたわぁ〜

文藝春秋二月特別号@年間購読

 総力取材 秋篠宮が天皇になる日ーー保坂正康
  異例の誕生日会見中止。天皇の心痛と怒りの核心は?
  皇室の危機に浮上する皇位継承ナンバー2

今から読みますが、16ページびっしりなのでレポ時間かかるかも。
取り急ぎ見出しのみです。
781朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 22:00:33 ID:RphAAkG3
>>778
多くてもおばちゃん3人+子供だと思う。
暗い夜道であんな風に必死で下品な大声出してる人達って…怖い。
782朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 22:02:07 ID:MnYcBncR
>>779
連投すみません。
確か雅子さんは暗闇がご負担だったそうですよ。
ソースはどこかの女性週刊誌だったかと。
祭祀が出来ない(拝殿に入れない)のもそれが原因で
負担に感じないためにイルミネーション療法としてバカラツリーを見物したり
夜間のドライブに行かれたことも。
783朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 22:08:47 ID:vdJnjfEt
ご負担なまっ暗闇の深夜に、懐中電灯も持たずに仮御所周辺を徘徊?
随分アグレッシブな克服法ですね
784朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 22:15:27 ID:MnYcBncR
>>783
いえいえ懐中電灯一本はお持ちですよ。
たぶん那須のご静養時、夕暮れの中、いきなり散歩ルートをはずれて
背丈ほども茂る雑草の中に突っ込んで行かれたエピとごっちゃになっておられるのでは?

そして週刊現代では「あの言葉」が紙面を飾るようです。

40 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/08(木) 21:22:03 ID:zFiEGW5L0
<再生&激変>’09年の論点/雅子妃には「離婚」という選択肢もありうる
渡辺みどり・文化女子大学客員教授/天皇、皇后、雅子妃/ 週刊現代(2009/01/24)/頁:33
785朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 22:19:38 ID:eDyGEkb+
雅子様が来るときはいつもどこからともなく大量のオバチャンがやってきます
「(っせーので)まさこさまー!あいこさまー!可愛い〜素敵ぃ〜」と揃って大声を出します
マスコミよりも情報収集が早いくらいで必ずいつも同じ人達が来ます
敬愛するという皇族を前にして騒ぎ立てることには疑問を感じていないようです
雅子様愛子様にのみ強烈に反応し他の宮家の方々はスルーします
とっても不思議な方々です
786朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 22:31:20 ID:yRrfAl4z
一生けん命声援を送ってる人たちには申し訳ないけど、
あの「雅子さまぁ〜、愛子さまぁ〜」って掛け声が昭和チックで笑える。
うらぶれた街をドサ周り営業している演歌歌手への声援みたいで
哀愁さえ感じさせる。
787朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 22:32:17 ID:Rv/5FSCe
>>785
> 「(っせーので)まさこさまー!あいこさまー!可愛い〜素敵ぃ〜」と揃って大声を出します
くっせーので、と読んだwww
788朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 22:37:27 ID:vdJnjfEt
>>784
すみません、勘違いしていました。

>たぶん那須のご静養時、夕暮れの中、いきなり散歩ルートをはずれて
>背丈ほども茂る雑草の中に突っ込んで行かれたエピ

それ何て野gs(ry
789朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 22:38:17 ID:RphAAkG3
>>785
周りの人に迷惑を掛ける行為にしか感じられないけど…宮内庁も文句いえないんだろうね。
790朝まで名無しさん:2009/01/08(木) 23:49:31 ID:Vn3/6zog
>>775

「ヨン様〜〜」とかのかけ声みたいだな
韓流スターのおっかけみたいで宗教臭い
791朝まで名無しさん:2009/01/09(金) 00:16:14 ID:Vxa3XOov
両陛下のお車に「天皇陛下〜〜〜〜!みちぃこさまぁーーーー!!」
という黄色い声が上がるのを聞いたことなんて一度もない。

てか、あんな下品なオバちゃんの声援があるのって雅子さんだけじゃない?
皇太子一人のときは声援ないでしょ。
両陛下や秋篠宮ご夫妻、そのほかの皇族にもない。

やっぱ、雅子さんファンっていうのは、皇室を敬愛する人々とはちょっと違うね。
792朝まで名無しさん:2009/01/09(金) 00:34:22 ID:fpFkOKGG
地方公務なら、車の通過時間やお出迎えポイントなんかは分かるだろうけど、
皇居へ参内なんてスケジュール自体、ニュースになって初めて知るよね。
雅子さんのファンはいつもどこからその情報を得てるんでしょう。ほんとに不思議。

ご一家も気持ち悪がらずにお手振りしてるし、ふーしーぎー。
793朝まで名無しさん:2009/01/09(金) 00:56:11 ID:Vxa3XOov
>>792
マスコミから情報もらってるんだよ。
追っかけオバちゃんたちが「まっさこさまぁー!」と大声上げると
雅子妃がカメラのほうを向くから撮影しやすいの。
あと、追っかけオバちゃんは取材にも応じてくれる。

(一例)
朝日
「愛子さま見たい」東京都心、朝から沿道に列
始発電車で午前6時半に一番乗りしたという千葉県市原市の主婦
※小林春美さん(35)は1歳の娘を千葉市の実家に預けてきた。
「いい場所で見たかったから早く来ました。目の前で見られて感動しました」
(中略)
東京・元赤坂の東宮御所正門前。朝から12人の女性が並んだ。
「みんな雅子さまの追っかけです」。
ttp://www2.asahi.com/national/birth/K2001120800419.html
日経
■ 愛子さま、初めてのお正月
半蔵門近くで朝早くから待っていたという千葉県市原市の主婦
※小林春美さん(35)は「雅子さまはすっかりお母さんの顔で、
お幸せそうだった」と笑顔で話した。
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt30/20011208EIMI053808030001.html

2002年11月 小林春美『愛子さま こっちをお向きになって…』リヨン社
2001年12月 小林春美『あこがれの雅子さま 主婦が撮り続けた八年間』徳間書店

>>778が書いてる、那須塩原駅で雅子妃が接待したという追っかけオバちゃんと
女の子というのは小林春美さんのことだと思われ。
ほとんどセミプロw
794朝まで名無しさん:2009/01/09(金) 01:00:23 ID:wgOWVlHS
795朝まで名無しさん:2009/01/09(金) 01:46:35 ID:Q+zTn4EL
>>771
政治(某宗教)的圧力がかかってもみ消された。
掲示板での書き込みも消されている。
結局今の日本を陰で牛耳っているのは
某大先生を頭とする反日の非日本人グループだから。
どうせベトナムで誰に会うかも日本国民は知るよしもないだろう。
796朝まで名無しさん:2009/01/09(金) 02:46:05 ID:eAqFQ2a2
>>787>>788
やめれwヒィー腹いてえwww
797朝まで名無しさん:2009/01/09(金) 04:46:27 ID:0gkVaaI7
>>795
それ嘘ですよね?
ヤフオク疑惑を「もみ消す」なんて無理。
ネットのみんなが、おののきながら、怒りをこらえながら、
いまもなお、力を合わせて解明し続けているんだ。

日本と天皇に対する、許されざる行為の主どもよ、日本人の静かな怒りを畏れよ。


798朝まで名無しさん:2009/01/09(金) 08:54:29 ID:GomRfF1i
つか鬼女スレでも信じてもらえないような事を書き散らすなと。
鬼女でもまともなのと、こういうデムパがいるからなw
799朝まで名無しさん:2009/01/09(金) 09:28:27 ID:cYPrgdHV
鬼女にまともなのが、どれだけいるってんだww
9割9分デンパじゃん。
ここで感想及び妄想を語ってるのは、殆ど鬼女かアンチスレ住人だろ。
もし、鬼女達に自浄作用があるならここでも「ソースなしの話や妄想はやめよう」って言うはず。
調子こいて話を合わせるだけなんだから、デンパと同じ穴の狢だよ。
800朝まで名無しさん:2009/01/09(金) 09:40:51 ID:kEAELWeH
>>799
なんでわざわざ男のフリするの?
801朝まで名無しさん:2009/01/09(金) 09:49:17 ID:cYPrgdHV
何でも糞もないんだけど?
そういう返しする事がイミフ。
802朝まで名無しさん:2009/01/09(金) 17:44:17 ID:ADrcIVVA
test
803朝まで名無しさん:2009/01/09(金) 23:04:56 ID:qFg9NdQB
>>799
で、あなたは何がしたいの?
804朝まで名無しさん:2009/01/09(金) 23:58:08 ID:nghbWzVa
層化マンセー隊ってどこにいったらみれるの。教えて事情通。
805朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 00:22:56 ID:q3gWkSM5
ヤフオクは犯罪。正式な告発状が受理されたら、司法は動かざろうえない。
外務賞案件でOWDまで行ったら指揮権発動もありうる。次期法相人事に注目。
806朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 00:41:04 ID:/DYp/r7g
>>791
良し行く像っぽいじゃない。ストライプスーツも似合うし。
演歌ファンよ。
807朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 03:36:26 ID:+KY2cxQn
>>804
雅子サマの来るところならどこにでも涌いて手を振ってるよ
808らいち ◆MASAKO//cI :2009/01/10(土) 03:44:17 ID:bq+fl6bH
★「脱力企画」の年明け週刊誌 買って見たくなったのは…

ちなみに朝日は表3(裏表紙)を除いて142ページ、新潮が162ページ、文春170ページ、
ポスト(合併号)192ページで、何と、現代が一番厚くて堂々200ページだ。

朝日の大特集は「天皇陛下と美智子さまの20年」だが、内容に目新しさはない。

「ご即位20年、ご成婚50年」になるお二人について、いろんな人が話しているのだが、
ほとんどが印象批評にとどまっていて、初めて聞く具体的なエピソードに乏しい。

右の論客・西尾幹二氏の、今上天皇・美智子皇后はご立派だが、皇太子夫妻は
いかがなものか論は、気持ちはわからないでもないが、どこの親でも、子育ては
間違うもの、好きな異性ができると親から離れていくこと、皇室とて、例外ではない。

現代で、渡辺みどり文化女子大学客員教授が「雅子妃には『離婚』という選択肢も
ありうる」といっているが、そうした「事件」が起きても不思議ではないくらい、
皇室問題は先行きが不透明である。

今こそ、敗戦後すぐに「文藝春秋」がやった「天皇陛下 大いに笑う」(サトウ・ハチロー、
徳川夢声、辰野隆氏らの鼎談)のようなものはできないのか。われわれ民草は、
天皇皇后が「大いに笑った」エピソードが読みたいのだが。
http://www.j-cast.com/tv/2009/01/09033438.html

>敗戦後すぐに「文藝春秋」がやった「天皇陛下 大いに笑う」

読みたいんですが誰か持って無いですか?大学図書館にも無かった
809らいち ◆/INTEL.GyM :2009/01/10(土) 03:45:54 ID:bq+fl6bH
ああ、酉間違えた
人こっちのほうが多そうなので
810朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 03:49:34 ID:fourYE/f
>>808-809
らいちっち乙
オカン板で聞いてみればなにかわかるかも?
にしてもそのJキャストの記事、的を得てるねw
811らいち ◆/INTEL.GyM :2009/01/10(土) 03:52:41 ID:bq+fl6bH
いや、私を毛嫌いしてる方もいるので
812朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 03:54:58 ID:fourYE/f
>>811
気にするなw
とりあえず私が書いてみます
813朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 03:57:43 ID:K5rZ7M60
>>811
そういう被害者目線イクナイ
ローカルルールがそうなってんだから仕方ない
814らいち ◆/INTEL.GyM :2009/01/10(土) 03:59:55 ID:bq+fl6bH
確かにそうですね
代行してくれた方どうもです
815朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 04:00:50 ID:fourYE/f
>>813
別に被害者目線ではないと思うけど
変な事で煽るのやめたら?いい大人でしょ
816朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 04:02:42 ID:fourYE/f
>>814
いいよ
いつもお世話になってるから
817朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 04:02:52 ID:B0BCjjVi
>>808
>「天皇陛下 大いに笑う」
記事は読んだことはないけどそのエピソードについて書かれている文章は
読んだことがある。
話術とユーモアに長けた三人が面白いこと(バカ話)ばかり言って昭和天皇を大笑いさせ、
あまりにも楽しいので予定終了時間をオーバーさせたらしい。
(昭和天皇の要望で時間延長)

大宅壮一の「実録・天皇記」で読んだような気がする(間違ってたらゴメン)
「文藝春秋」の記事そのものを読みたいなら大宅文庫か国会図書館なら必ずあるよ。
818朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 04:08:28 ID:B0BCjjVi
>>808
ググったら見つけたよ。
オンライン書店ビーケーワン:辰野隆随想全集 別巻 天皇陛下大いに笑う
819朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 04:13:46 ID:B0BCjjVi
「天皇陛下 大いに笑う」の記事は
八万部だった文芸春秋が部数を四十万部に伸ばしたキッカケになる
記念碑的な記事だった事を初めて知った。↓
ttp://blog.goo.ne.jp/wadaura1542/e/04086bfe4344fa7fee8310cc33be261f
820朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 13:50:00 ID:WAML/wEE

【比較】紀子様vs雅子様41【アンチ雅子妃集合】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1230300914/

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821朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 13:52:00 ID:WAML/wEE
雅子さんを冷静に語る78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231249150/

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822朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 14:01:15 ID:WAML/wEE
【皇太子夫妻にまつわる怖い話】 第百十七話
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1231310094/

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823朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 14:42:30 ID:eSsFQLb3
あの日はいったい何があったのか?
雅子さんは地雷を踏んだのか?

634 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 14:05:52 ID:mOoilenD0
週刊朝日
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20090123.jpg

宮内庁は喜んでいるが、その実態は・・・
雅子様 5年ぶり「祭祀ご出席」の舞台裏
824朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 15:19:26 ID:WBQygbvH
>>823
一応皇居まで行って「皇霊殿の儀」は出たけど、
もう一つの「御神楽の儀」はブッチした模様。
完全復帰にゃまだほど遠い。

ttp://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-2-2009-1.html
825朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 16:24:30 ID:nCsiqH2Z
天皇家も、歴史的に見ると、ずっと安泰であったわけではないね。
色々な陰謀から、知恵を絞って、かろうじて生き残ってきた時代もあった。

そして、民主主義の時代に生まれた我々は、現在を平和だと錯覚している部分が
あるのかもしれない。平和だと思い込んでいるときが、一番危ないのかもしれないのだ。

これから先の未来の地点に立って現在の皇室を見れば、基本的に安泰に見える今の皇室も、
実は、これまでに無い運命に巻き込まれ始めているのかもしれない気がして来る。
そしてそれは、日本の国も同じだ。
826朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 16:39:18 ID:XK97sG1B
>>808
転載します


>その記事は、『「文芸春秋』にみる昭和史@」(文芸春秋社刊)の中に再録されてますね。
>都立中央、国会図書館クラスなら置いてあると思いますがどうでしょう。
>私「文芸春秋にみる昭和史」シリーズ別巻しか持ってないので、読みたいな。
827朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 17:50:37 ID:239WPYvp
>>825
>色々な陰謀から、知恵を絞って、かろうじて生き残ってきた時代もあった。
その通り!
臣下に島流しにされようが、廃帝にされようが
男系で継承するという原則を死守してきた事でどんな時代も生き残ってきた。

天皇家に娘を入内させ、
天皇の外戚として朝廷を牛耳ることで利権をあさった平安時代と今の時代、
何のちがいがあるだろう。
日本の歴史の継続性に驚嘆する。
828朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 18:37:21 ID:m0BRB4ka
やっぱ当初は常陸宮夫妻が東宮の代わりに両陛下の名代として祭祀をする予定だったのかな?
それとも前日に突然祭祀をやるって言い出したってことは
肝心の祭祀そのもがガタガタで昭和帝に無礼をしたのが問題だった?
829朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 19:12:07 ID:zsnsAHxr
野村が祭祀できたできたと言うから、できなかったんだと勘ぐる。
リタイアだったかも午前。
そこまでいかなくても、午後は出られなくなるくらい午前の祭祀で打ちのめされたと思う。
次の祭祀に出て来なかったら、もう永遠に出て来ないだろうって朝日も考えてるかな。
830朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 20:19:03 ID:Nd4LXPda
皇太子夫妻ってほんとに草加にピッタリの象徴だ。
傲慢・怠惰・飽食・不摂生……
竹島あたりに草加帝国作ってそこの初代天皇皇后になればいいのに。
831朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 22:20:35 ID:/DYp/r7g
辰野隆は魅力ある男だったことを森のお茉莉がよく書いているね。
832朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 22:41:08 ID:yZnc1A23
>>808
らいちさん
ここで文藝スレ立ててくれってレスがたくさん
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231568009/
833朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 22:57:56 ID:fourYE/f
364 名前:らいち ◆/INTEL.GyM [] 投稿日:2009/01/10(土) 18:08:59
成人したし引退します
さよなら

#冉吏髞 n
834らいち ◆/INTEL.GyM :2009/01/10(土) 23:42:36 ID:ert+hKaP
>>832
誰か他の方に頼んでちょ
835朝まで名無しさん:2009/01/10(土) 23:58:44 ID:yZnc1A23
836朝まで名無しさん:2009/01/11(日) 00:02:36 ID:fVg8tA2C
837朝まで名無しさん:2009/01/11(日) 01:29:44 ID:vEEMgEoE
436 名前:らいち ◆/INTEL.GyM [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 01:15:02
もしかしてネットの力を過信してる人?
今だから言うけど、皇室スレをしつこく書き起こしてたらメールとかmixiメッセにガチウヨとかから
脅しのメールが何通も着てた時期があるよ

そこら辺もうちょっと考えてください
私も何も憎いわけじゃないし



大丈夫?
838朝まで名無しさん:2009/01/11(日) 09:34:47 ID:kJ1G0SCd
正月の?木のツリーみたいので遊んでるビデオ見たけど
愛子ちゃんはもう7歳なのに自分ばっかり必死だなwww
男の子のほうは、周りと一緒になって遊ぶ感覚っていうか
みんな見て見て的な協調が感じられるんだけど。
839朝まで名無しさん:2009/01/11(日) 09:52:04 ID:juNsAnns
アンチスレで田原総一朗と佐藤優の対談の中で天皇(雅子さん)問題について討論している部分を
書き起こしてくれた奥様がいるのでURLを貼っておきます。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231582022/205
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231582022/214
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231582022/228
840朝まで名無しさん:2009/01/11(日) 15:16:14 ID:1eeDzAb3
軽井沢の実家の別荘に篭城したり、
東宮御所に実家の人間を当たり前のように入れているだけでなく
静養にまで同行させるのが常であったり、
海外にいけない!等公式の場で主張展開したり、
本人のご意思通りに異例の海外静養したり、
公務選り好みしまくりでりドタキャンドタ出は当たり前だったり…etc

コレだけの事やっていてどこが
「基本的人権が守られてない」なんだろう?
田原総一朗に直接聞いてみたいよw
十分に欲求通していると思うんだけど
841朝まで名無しさん:2009/01/11(日) 16:18:42 ID:hTmnjlBk
>>830 子が一人というのだけが例外だな。奴らは子沢山が多い。
842朝まで名無しさん:2009/01/11(日) 16:31:38 ID:7jwKJDI4
いや、国民を祈り(祭祀)で守る立場を継ぐ人の嫁にきた時点で
もう国民じゃなくなっているから、雅子さんに基本的人権はないし。
ここをわざと言及せずに可哀想言う田村は、ずるいね!
843朝まで名無しさん:2009/01/11(日) 20:39:50 ID:fqibeaU9
田原じゃ?田村?
844朝まで名無しさん:2009/01/11(日) 23:58:09 ID:1eeDzAb3
文藝春秋に載ったおかげで
東宮問題口にすると白い目で見られるような風潮も消えるかもしれないと思った。
一冊買ってどっかに置き忘れてこようかなw
845朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 05:28:04 ID:QqfnDfkr
結構売れてるらしいな
やっぱ普段口には出さなくても本音ではって人多いんじゃないの?
846朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 06:01:22 ID:H6vPGhEI
日本人はぎゃあぎゃあ感情的な大声で
自己主張するメンタリティではないからね。特に皇室問題に関しては。
しかし無関心なわけじゃない。
サイレントマジョリティの存在はこういう時にわかる。
847朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 06:56:57 ID:VxN/3Ulz
共産党が近々与党に躍り出る可能性がでてきたから、そうなれば皇室なんて形骸化するだろうね。
848朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 09:57:11 ID:91YEOfeO
雅子さんは昨日健康診断を再検査した模様です。
6月予定を12/17夕に実施したものの検査科目が足りなかったのか
何か引っかかって再検査の運びになったのか。

960 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/12(月) 03:14:17 ID:6pezIH/40
これ、実はどこか引っ掛かっていて二次検査を受けたってこと?
それとも前回とは違う部位の検査をしたってことかな?
いずれにしても27日に健康診断ドタキャンしてたわけですね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090112-00000011-mai-soci
<雅子さま>宮内庁病院で健康診断受診
1月12日2時33分配信 毎日新聞

 皇太子妃雅子さま(45)は11日、宮内庁病院で健康診断を受けた。
 最近では08年12月17日に続いて2回目。
 関係者によると、当初同27日に予定されていたが、延期になっていた。

 皇太子ご夫妻の健康管理については、羽毛田信吾・宮内庁長官が12月、
 天皇、皇后両陛下が心配しているなどとして、定期的な健康診断を求めていた。

最終更新:1月12日2時33分
849朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 10:20:22 ID:Doq8ft4r
それにしても、つくる会には七千万もの大金があったはずなのに、
いつの間にかハゲ・キョーサントー・既知外夫婦たちによって使い込まれてしまったのだろうか
金欠窮乏のため本部移転だと?
何千人もの会員の金を勝手に使い込んだのか?
乱ブログを見て驚いた
850朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 12:49:56 ID:71Jk/q9k
>>848
5か月検診とかじゃないの?
病院に通院したら「妊娠?」って言われて騒がれるから
宮内庁側の苦言を受けた形で何回か診察、順調に安定期に入ったら発表
851朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 12:52:59 ID:hsvSVDGc
妊娠してたらひょこひょこ公務に出てこないで
もう得意満面でサボってるだろ
852朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 12:58:34 ID:71Jk/q9k
たぶん発表するとしたら1月17日以降だなと思ってる
853朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 15:15:32 ID:2QZ5qvMV
妊娠なんてしてたら、それこそこの間の祭祀はやらなかったんじゃない?
真冬の日が暮れてから、水で禊ぎをするなんて、流産してもおかしくない行為だよ。
今は暖房が入ってて、お湯を使ってるって噂もあるみたいだけど、
そうだとしても体を冷やす可能性は高い。

まあ今が5ヶ月だって言うなら、どう転んでも数ヶ月後にはハッキリするね。
854朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 15:30:20 ID:91YEOfeO
え? 懐妊? いま5ヶ月? 妊娠初期に乗馬をしていいのでしょうか?

【皇室ウイークリー】(49)愛子さま、運動会の“特訓” 雅子さまは3カ月ぶりのご乗馬 (1/5ページ)
2008.10.11 09:03
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/081011/imp0810110907000-n1.htm
> 病気療養中の皇太子妃雅子さまは7日、皇居内の馬場を訪れ、
> 治療の一環として取り組んでいる乗馬をされた。ご乗馬は7月4日以来。
855朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 15:37:28 ID:8au2yqq2
質問です
妊娠中に宮中三殿に入れるんですか?
856朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 15:54:04 ID:8ybNkv3P
おまいら何釣られてんだよwwwwwwwww

・・・と、喪男で女を妊娠させたこともない俺が言ってみる。
857朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 16:10:42 ID:jooIVttP
>>850=852
腹の出具合だけで妊娠と決めつけるのはどうかと思います。
858朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 16:12:45 ID:bhrC1RfB
>>850
アホな!第1回が普通に一般健診で今回は婦人科健診でしょ。
普通なら1回で済ませる健診も、健診入りが遅くとろそうだものM。
859朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 16:37:18 ID:DqHImLlL
普通に考えて、前回は昼食とおやつで
血糖値ageageで臨んだんだろうw
860朝まで名無しさん:2009/01/12(月) 16:43:18 ID:PD0jswjL
>>859
妃殿下におかれましては「とりあえず検診に行った」って実績を宮内庁とマスコミにアピール
できればよかったんだろうから、「オヤツは大福でしたがそれが何か?」状態だったろうな。
861朝まで名無しさん:2009/01/13(火) 01:54:32 ID:a+jYcebu
出産よりも、ビョーキを治して公務・祭祀を一生懸命やったほうが
リカバリーできるよ。
そもそも、ビョーキで心身に難のある人が、情緒不安定になりがちな
妊娠→出産→育児に耐えられるとも思えない。
まずビョーキを治すことが先決でしょう。
862朝まで名無しさん:2009/01/13(火) 03:12:22 ID:iBDXqTJ0
むしろそろそろ更年期障害の齢じゃないかなと思う
皇室の跡取りの子供を生める唯一の女っていう自分の価値と
いつでも産めるけどまだ産まないっていうカードが若い頃のアイデンティティだとしたら
そこらへんの意味でも急に精神不安になってくるかもね
863朝まで名無しさん:2009/01/13(火) 09:22:03 ID:r2FFnjBu
唯一の女じゃないけど?
紀子さまがいらっさる。
864朝まで名無しさん:2009/01/13(火) 09:45:14 ID:5YvJfVC0
>>862
産まさない努力は大変でしたw
865朝まで名無しさん:2009/01/13(火) 10:02:02 ID:m8nMVsOx
ああ確かに、
「あたくしに跡継ぎを産んで欲しかったら○○の便宜を図りなさいオホホホホホ」ってなことを繰り返した挙句に
愛子さんしか産めなかったのだとしたら、いま引きこもりメンヘラになってるのは当然のことだな。
866朝まで名無しさん:2009/01/13(火) 14:28:30 ID:ALiIN0+t
>>808
その鼎談の後だったかサトウハチローが陛下のおしるこを召し上がる音が
あまりにも大きいのでびっくりした、という感想を読んだことがある。
それで思い出したんだけど、皇太子時代に訪欧した際にテーブルマナーが
まるでなっておらず、特にスープを音をたててすすり上げる様子をみてある側近が
青くなったとか。 帝王教育ではテーブルマナーの訓練はなかったんだろうね。
もとより、食事を召し上がって頂く事が第一であって小うるさいマナーをとやかく
言ったら高貴の方なら「それならいらん」という可能性もあっただろうし。
867朝まで名無しさん:2009/01/13(火) 17:22:13 ID:GtsOpYMv
鼎談 すごい漢字。なんて読むの?
868朝まで名無しさん:2009/01/13(火) 17:24:25 ID:7UmXCIPX
ていだんとしか読めないが
869朝まで名無しさん:2009/01/13(火) 18:30:03 ID:/a0Cbie+
かなえ。
二人で「対談」3人で「鼎談」
かなえという調理器は足が3つあるのでそこからこの言葉が生まれた。
     ・・・と思う。
870朝まで名無しさん:2009/01/13(火) 18:30:35 ID:xbLhtgxE
【皇室】皇太子・雅子妃・東宮家不要論が勃発・・・次期天皇は秋篠宮家に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231828769/
871朝まで名無しさん:2009/01/13(火) 20:17:55 ID:9336FR5Z
夕方六時に健康診断
世論と宮内庁病院職員を敵に回す気満々ですね
872朝まで名無しさん:2009/01/14(水) 04:56:39 ID:bMRsf13Q
>>866
それは、昭和天皇が皇太子の時に、イギリス行った時のエピ
そんでね、その側近は船がイギリスに着くまでの間
テーブルマナーはもとより、日中はできるだけ甲板に出て
運動するように進言したんだよ、昔は一月ほどかかったからね、イギリスまでは

その甲斐あって、船がイギリスに着く頃は、テーブルマナーもダンスもばっちりだった
ちゃんと側近の進言を、お聞き入れになる度量があったんだよね
873朝まで名無しさん:2009/01/14(水) 05:00:28 ID:7Ua0ate8
>>855
森三中に入ればいい
874朝まで名無しさん:2009/01/14(水) 21:31:50 ID:jzNMo+XU
鼎談メムバーの徳川氏は相当な愛犬家だったそうで、
題名忘れたけど犬を愛した作家達とかって本に、昭和帝とのエピソードがあったよ。
875朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 02:34:15 ID:gLeHNE1I
kaidanと読む
876朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 14:00:19 ID:kYZmkrpO
http://www.kunaicho.go.jp/utakai/utakai-h21.html◇平成21年歌会始お題「生」
御製(天皇陛下のお歌) 
 生きものの織りなして生くる様(さま)見つつ皇居に住みて十五年経(へ)ぬ

皇后陛下御歌 
 生命(いのち)あるもののかなしさ早春の光のなかに揺り蚊(ユスリカ)の舞ふ

皇太子殿下お歌 
 水もなきアラビアの砂漠に生え出でし草花の生命(いのち)たくましきかな

皇太子妃殿下お歌 
 制服のあかきネクタイ胸にとめ一年生に吾子はなりたり

文仁親王殿下お歌
 大空に放たれし朱鷺新たなる生活求(と)めて野へと飛びゆく

文仁親王妃紀子殿下お歌
 地震(なゐ)うけし地域の人らの支へあひ生きる姿に励まされたり

正仁親王殿下お歌
 あかとんぼ生受けし池に戻り来ぬ木々もみぢする秋晴れの日に

正仁親王妃華子殿下お歌
 生命(いのち)とは人の道なりと医師はいふ触診をする眼(まなこ)きびしく

崇仁親王妃百合子殿下お歌
 生かされしいのち畏(かしこ)みかりの世を八十年(やそとせ)あまりはるけくも来し

憲仁親王妃久子殿下お歌
  うつし絵の君が微笑みにささへられみ心継ぎて生きむとぞ思ふ
877朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 14:05:52 ID:kYZmkrpO
和歌 英文の説明
http://www.kunaicho.go.jp/eutakai/eutakai-h21.html

御製(天皇陛下のお歌) 
Their Majesties moved to the present Imperial Residence in the Imperial Palace Grounds in December 1993.
This poem describes His Majesty's feelings about the fifteen years he has lived there, observing how the diverse creatures live and influence each other.

皇后陛下御歌 
In the garden of the Imperial Residence, Her Majesty saw a column of midges swarming and dancing in the soft sunlight of early spring.
In this poem, Her Majesty describes the tenderness she feels for the tiny and transient creatures as they dance their way through their ephemeral lives.
Midges grow up in water and once they emerge from their chrysalis and blow eggs, they end their life in a day or two.
During this time, they do not feed at all.

皇太子殿下お歌(1994年の思い出の歌w)
How vigorous the life of the flower blooming in the waterless desert of Arabia.

(Background of the poem)
In November of 1994, Their Imperial Highnesses the Crown Prince and the Crown Princess paid a good-will visit to the Kingdom of Saudi Arabia.
As Their Highnesses were taking a walk in the desert, they noticed at their feet a tiny plant with a lovely flower taking strong root in the sands of the immense expanse of desert.
This poem recalls how moved His Highness was by the blossom's strength of life in such a barren setting.

皇太子妃殿下お歌 
With a red necktie on her uniform, my daughter has become a first- grader.

(Background of the poem)
Last spring, Her Highness Princess Aiko entered Gakushuin Primary School.
This poem expresses Her Imperial Highness's joy and deep emotion at her daughter's first step as an elementary school pupil with a red necktie on her new school uniform.

日本語での解説はまだ無し
878朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 15:15:48 ID:oVgazMuM
お題は「生」
生きるとか生命とか生活とかがテーマだろうに
「一 年 生」  いくら「生」という漢字が入っていればOKでも、
お題の「生」とはかけはなれてないか?
879朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 15:27:43 ID:PZwK91DL
>>878
これじゃあ当て字だよねw
国語能力が低いひとだから、漢字の機能を理解できてないんでしょう。
880朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 15:40:07 ID:mWVjREqA
>>879 マサコは自分の生きてる役割は2chへの燃料投下と認識してんだよ
881朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 15:42:52 ID:fEiLl4Sv
雅子の歌 
 制服のあかきネクタイ胸にとめ一年生に吾子はなりたり

紀子様お歌
 地震(なゐ)うけし地域の人らの支へあひ生きる姿に励まされたり

毎年の事みたいだけど、自分の子しか目に入っていない雅子と、国民に心を寄せる紀子様。
歌でもくっきりと分かれたな。やはり国母と言えるのは紀子様の方だ。

っつーか、雅子の歌の投げやりっぷり、小学生の絵日記レベルだな。
古文や和歌の本を積み上げて、120%の出来を目指していたんじゃなかったのかよ。

そして、美智子様のお歌の中のユスリカ→強請り一家?
もしかして、小和田は恫喝だけでなく、天皇皇后を強請ってるのか?
皇后様から国民へのSOS?考えすぎ?
882朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 15:50:43 ID:PZwK91DL
>>881
>そして、美智子様のお歌の中のユスリカ→強請り一家?
気がつかなかったよ! 強請か!
883朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 16:35:05 ID:+dM8x1Vf
>>882
>強請り一家

皇太子との結婚がそもそもユスリタカリ
884朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 16:38:39 ID:WWhzJUeA
ちょいとお姐さん方、あまりにもキジョ臭くありませんかえ?
885758:2009/01/15(木) 16:51:45 ID:AwmFA1HJ
皆さん、雅子さんを買いかぶっていた758ですwwwww
今のところ2つを外しました。
あと1つは何とかやってくれる!!!!!!
そう信じてます、頑張れ雅子!

あ、金賭けてるわけじゃないですよwww
886朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 17:10:08 ID:oYbETLhM
流れが緩やかなようなので質問してもいいですか?
このスレを覗いている皆さんは、いつ頃から「雅子さんは皇族にふさわしくないのでは?」と
思うようになりましたか?
アンチスレでは婚約発表の「おみ足お引っ張り」の頃から疑問を持った方もいるようですが、
ハーバード卒業・オックスフォード留学・東大在籍ありの外交官、という喧伝を信じ込んで
皇室に新風を吹き込んでくれるのでは、と思った方も多いのだろうなと思うのです。
ちなみに私は適応障害と発表された後の雅子さんのドタ出・ドタキャン・衣装かぶりなどの行動に疑問を持ち始め、
調べるようになったことがきっかけです。
887朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 17:21:18 ID:xFTqy7SS
>>886
ご成婚の時のドレスのセンスに噴出してから
888朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 17:39:38 ID:CndVf+Wq
>>886
時期は覚えてないけど、尊敬する人物に江頭ジジイを挙げてるのを知った時。
チッソの孫云々は本人次第でどうにでもなるし、と思ってただけにショックだったよ。
889朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 17:44:47 ID:+dM8x1Vf
>>886
この映像を見てから

両陛下にお辞儀をしない皇太子ご夫妻
映像→http://jp.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA&feature=related
写真→http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071113160810.jpg
890朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 17:46:09 ID:WVAjuc1c
>>886
お嫁候補に挙がった時に、すごい下目遣いで
「あたくしにはっ、かんけいないことだとっ、おもっております!」と言った時から。
こてこての化粧して、丸々と太って、派手な服着てガツガツ歩いてた。


その後、ペソっと痩せて黄色いうわっぱりみたいなドレススーツ着て
竹ひごみたいのがついた帽子かぶって、ナヨナヨしゃなしゃな
「うふふ。おみ足をお引っ張り申し上げないよう」「一生お守りすると申し上げて下さった」
という会見見てギョッとして

ご成婚パレードで再び丸々と太って片栗粉まぶしたみたいな顔で出てきたのを見て
またギョッとして、こりゃ駄目だ絶対ダメと思い、その印象のまま今に至る。
891朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 18:35:20 ID:Ez820blX
>>886
元々、皇室にはあまり興味がなかったんで、
ご成婚の頃に「何かイマイチな女」とは思ったものの、
しばらくは気にしてなかった。

病気で引きこもり始めた時も、
「美智子様みたいな恋愛結婚じゃないし、
男児を産めなかったりで、色々と辛いこともあるんだろう」
と、割と同情的な目で見てた。

でも紀子様が悠仁様を産んだことで、
「これでプレッシャーから解放されて良かったね」
と思ったのが、逆にどんどん酷くなっていくし、
公務はサボってるくせに遊び歩いてるって報道も出だして、
去年の今頃、ちょっと調べてみたら既女スレを見つけて、
現在に至る。
892朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 18:42:19 ID:d1O8EBrx
>>886
紀宮殿下ご成婚の折のドレスから。テレビで見てギョッとして、でも皇室ルールでは
無問題なのかなと思ってた。ところが時間が経つにつれて放送されるドレスの色が
どんどん濃くなっていくのを見て「あ、これマジでまずいのか?」と思って、ちょっと検索
→某事件簿へたどり着く。
893朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 19:00:51 ID:Xn9K2Xfa
>>886
入内早々に祭祀をサボっていると聞いて。
優秀な人って聞いてたのに、なんで皇室に馴染むための努力すらできないのだ?
ダメダメじゃん!と疑問を抱いたのが最初。
婚約当初から他の皇室の方々とは「違った」から、期待感はあったけど、
やるべきこともできないようでは、改革なんて無理だ。あとは「事実」の積み重ね。
皇太子は、親に敬意を払わない姿(決定打は天皇にお辞儀をしなかったこと)をみて、
息子としても彼の人間性に疑問を持った。それらがヤフオク疑惑を期に明確になったな。
894朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 20:14:55 ID:zyWAEzWv
>>886 悠殿下が生まれる直前の夏休みに、暇潰しにオカ板見てたら、皇太子夫妻の怖い噂スレを発見。
読んで愕然とした。疎いながらも、漠然と被害者アピールしてるの知ってたけど、加害者だったのかって。
もともと女帝なんてあり得ないと思ってたが、それから一層男子誕生を強く祈るようになった。
だから、若宮殿下誕生がわが事のように本当にうれしく感じられたよ。
まったく、もう少しで皇室乗っ取られるところだったなんて、信じられない感じだけど
小泉の…(゚Д゚)エ?な顔も忘れられないwwww
895朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 20:34:53 ID:eCmuWv49
>>886
記者会見での言葉の多さと、ちらつく気の強さに
自分とは相容れないものを感じ、以後敢えて避け続けた。
(きっと教育されてそれなりになるのだろう、と)
例の人格否定発言がニュースになり、決定的に呆れ果てた。
仕事が出来ない奴ほど、ああいう文句や愚痴を言うものだ。
そんな家庭内でおさめるレベルの愚痴を、平気で国民に垂れ流した皇太子には
心底がっかりした。(お察しできる忍耐の度合いを超えてしまった。)
とってつけたような新しい公務のあり方の示唆も、底の浅さが透けて見えて
この夫婦は、皇室というものを何もわかっちゃいないんだ、と思い知った。
896朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 20:37:23 ID:unSBb0//
>>886 人格否定かな
897朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 22:22:10 ID:vcxT1TWe
>>886
海外へ簡単に行けないという状況に慣れるのが大変だった、とか会見で言っているのを聞いたときかな。
あと、「そうでない方もいらっしゃるのに(五体満足でよかった)」という言葉には唖然とした。
898朝まで名無しさん:2009/01/15(木) 22:25:25 ID:oYbETLhM
多くのレスありがとうございました。
ここ最近のマスコミの報道でこの東宮問題が、雅子さんのみならず皇太子の未熟性に
起因していることが浮き彫りになってきたように思います。
小和田家の自覚のなさが混迷に拍車を掛けているのですが。
男性の視点から見たこの問題の議論はアンチスレとはまた違う鋭さがあると思うので
このスレが長く続いて欲しいです。
長文済みませんでした。

明日発売の週刊ポスト。
631 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 18:05:19 ID:cWqi4yjv0
「ニッポンの裏側」/雅子妃「最後の説得」で宮内庁長官が泣いた
雅子妃、羽毛田信吾宮内庁長官、皇太子、天皇、皇后/ 週刊ポスト(2009/01/30)/頁:35
899朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 00:03:27 ID:2pUOFLjm
しかし、両陛下、とりわけ美智子皇后はマサ子に甘いですね

6年ぶりに祭祀に出席したマサ子をことの他、皇后が喜んだとか何とか
「大切な人」発言といい。。いつから美智子様は太鼓もちになってしまわれたのでしょう
皇統の為、皇室のため、と言いながら、実はご自分の子育ての失敗を認めたくないだけなのでは。
皇太子夫妻がこれ以上、公務、祭祀をお座なりにすれば、
もう国民に顔が立たない、となれば、世継ぎ手元子育ての失敗
両陛下の皇室改革の失敗に繋がる。。いくら真摯に責務を重ねても
足元からガタガタと崩壊する。。以前、人格発言の時皇后が奇しくも仰っていましたね
「積み重ねてきたものがガタガタと音を立てて崩れ去ったのが分った。。」と
900朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 00:05:32 ID:2smy4Ioe
自分を苛め抜いた皇室に対する気の長い嫌がらせなのかもね。
901朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 00:14:35 ID:BfdA4EMy
>>886
最初は皆さんと同じでご優秀な方が入内されてよかった程度の認識でしたが、
毎年の記者会見など見ていると失言が多く
(前もっての質問に答えるだけにもかかわらず)
本当にご優秀なんだろうか・・・という気持ちが出てきました。
あとはマスコミのageっぷりがひどくてだんだん「胡散臭さ」を感じるように。
また、私は紀子妃殿下と同じ年なので
なんとなく興味を持って弟宮ご夫妻の活動を拝見するにあたり、
その真摯な態度とか、お子様の教育方針とか、東宮夫妻とは
比べるにも及ばないくらいなんじゃないか・・・とだんだん思うように。
あとは相変わらずのマスコミの偏重報道が気に入らず、
ドス子あたりで情報を仕入れては憤っているのが現状です。
902朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 03:36:10 ID:xJ0MDj8x
終戦記念日に遊んでた事を知って、ブチ切れた
それまでは多少疑問に思っても、鬼女uzeの方が勝ってたからなw
903朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 03:42:49 ID:d7HYbXQH
東宮は終戦記念日に遊んでた

アンチ秋篠宮「秋篠宮だってマダガスカルに旅行行ってたじゃんwww」

>秋篠宮と二十年以上の交流があり、海外調査などにも数多く同行している
>赤木攻氏(東京外国語大学特任教授・大阪外国語大学名誉教授)は、
>「この4つの日には、殿下はたとえ海外にいても必ず黙祷を行っています。
>一昨年殿下と眞子さんが一緒にマダガスカルに行かれたのも8月でした。
>この事では同行している私も、いつも頭が下がる思いがする」
>と証言する。決して目立つようにではなく、たとえ1人であろうと静かに黙祷する姿からは、
>父の教えを忠実に守ろうとしている事が伝わってくる。
(文芸春秋平成21年2月号p105より)

なんかやっぱ、2ちゃん見られてる気がする
904朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 09:09:14 ID:p4H6cgQV
2ちゃんで叩かれないように、やることやっとかなければ・・・と考えられての黙祷だと
903は思っているってこと??それはないと思うけどなあ。
905朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 09:19:10 ID:FtjxfMfE
>>904
雑誌が反証記事を掲載することじゃないかな?
906朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 09:34:07 ID:57TMOKZh
>>886
雅子さんのあの不遜な表情が最初から受け入れられなかったが
人格否定発言で、何より皇太子に対して決定的に失望した。

妻に言わされている感、或いは妻を守っているという痛い勘違いぶりが漂い
永年続いた皇室を壊す幕開けになるかもしれないという内容に
気づいていない鈍感さに驚いた。
聞いた瞬間、側近の中から自殺者が出るかもと心配した。
907朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 09:57:18 ID:nqtEAhH1
歌会始のナルヒトさんの顔、目をぱちくり開けて、唇ぷるるんぬめぬめ。
誰かさんがメイクで作る顔と同じポイントに力が入っていた。

誰か洗脳解いてくだせー。
908朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 10:01:36 ID:9bioZMVm
>>907
今朝ポストを立ち読みしてきましたが、12/19の面会から戻ってきた羽毛田長官は
「大変厳しく落ち込んだ顔で目には涙を浮かべていた」そうです。
文藝春秋に「殿下と話すと徒労感を覚えるのでは」というニュアンスの文がありましたが
がっくり疲れたのと情けないのとで涙も出てしまったのでは、と思います。
909朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 10:10:55 ID:fOdGr6zz


もうここくらいしか荒らす意欲をかきたてるところもなくなったわw














910朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 10:55:05 ID:iZG0wJwX
皇太子はなかなか結婚が決まらなかった当時、自分が皇太子という身分だからと勘違いしていただろうが、
彼が結婚できたのは皇太子という身分であったから。
皇太子でなかったらこんなチビとだれが結婚するもんか。
ただし、雅子は皇太子側に頼み込まれて入内したのではなく、
親父の指示で無理やり入り込んだ皇室崩壊工作員。
秋篠宮にしても、生まれながらの皇族ってのは能天気。
奥によっていかようにも変わってしまうっていう、いい例だわな。
秋篠宮家は今までの皇族となんら変わらぬ当たり前の公務をこなしているだけで、
雅子があまりに酷いので持ち上げられているだけ。
しかし、当たり前の公務すら出来ない東宮に天皇皇后になる資格なし。
当たり前の公務が出来る秋篠宮夫妻が継いでいくしかないっしょ。
それに悠仁なら背が高くなりそうだし、子供もちゃんと出来そう。
いいDNAが受け継がれる。
愛子は池田家に嫁いだ天皇陛下のお姉さまのように子供を産まないほうがよいのでは?


911朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 10:57:56 ID:dqxLqTtB
>>907
歌会始めに草花(そうか)を詠み込むほどだから、もうダメかもわからんね
912朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 11:15:19 ID:7ZJnNFUj
この馬鹿が皇太子であるということは、国民の不幸。
913朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 11:39:43 ID:fOdGr6zz




スレ立て準備!





914朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 11:42:05 ID:fOdGr6zz
●持ち、待機せよ!次スレテンプレはこれ。

ボーイズラブ●持ち“ちゃん”(高齢)について、マータリお話しましょう。
★★このスレはage進行です★★
メール欄に age と半角小文字で書くと、ageになります。
スレ落ち防止の為、ご協力をお願いします。

◆ボーイズラブ●持ちちゃんは、801小説を書きながら、アンチ皇室と愛子さん叩きに精を出す、
個性あふれるおばあさまです。

●持ちちゃんがアンチ皇室スレと801スレを立てた記録
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20071027/dnhOWVdZKysw.html

皇室御一行様★アンチ編★part748
1 :可愛い奥様[sage]:2006/12/25(月) 14:30:07 ID:DnjpUDtZ
皇室御一行様の四方山話で盛り上がりましょう。
皇室要・不要論ではなく、中の人について自由に批評するのが主です。
ただし、都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。

【BLCD】ボーイズラブ系CD【49枚目】
1 :可愛い奥様[sage]:2006/12/25(月) 18:00:44 ID:DnjpUDtZ
ボーイズラブ系のCD等に出演している声優・原作・製作会社
などについて語るスレッド。

915朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 11:57:56 ID:OKtaAxqJ
>>911
そうかのいのちたくましき…

これは酷いorz さすがD作の息子と一緒に写真に納まって機関紙の1面を飾った殿下…
916朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 13:17:44 ID:9bioZMVm
雅子さんご成婚の頃の週刊誌記事が画像でうpされたので。

○週刊ポスト 1989年7月7日号
【5年前の極秘旅行(1984年9月・12月)を徹底追跡!! 皇太子徳仁と小和田雅子さん】
週刊ポスト1993年2月5日号 「アルザスの恋」現場写真と手紙
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1232070574123.jpg

○噂の真相 1994年4月号
【マスコミが絶対書けない皇太子妃・小和田雅子逆転決定に見る“現代の生贄”の検証】
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1232071171327.jpg

○週刊ダイヤモンド 1994年8月13・20日合併号
【小沢一郎氏がニューヨークでこっそり小和田国連大使と話し合った“内容”】
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1232071280367.jpg

週刊ポスト 1993年2月5日号
【小和田雅子さん「決断」までの書かれざるエピソード】
【「常磐会」新年会で交わされた雅子さん評】
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1232071437430.jpg
917朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 18:28:49 ID:bNNmv7mL
今日からここに住むことにするか。
918朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 19:39:02 ID:NJcL89q9
>そうかのいのちたくましき
ナルヒトさん終了のお知らせか。

ナルヒト(皇太子とはもう呼びたくない)を人として無理と思ったのは
両陛下が病気の時に見舞いに行かなかったと知った時。
天皇陛下が手術を前に何度も呼んだのに参じなかったのはありえない。
組織のトップが手術を前に大事な話があるからこいって呼んだら
どんなアホでも普通行くだろ。
919朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 19:53:25 ID:3ITO++nE
>>918
奥さん、「だろ」ってw
920朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 20:18:29 ID:Iq0wQV5b
オカ板で 2chクオリティで 和歌を解析中
あまりのオカルトチックな縦斜めぶりでガクブル中です

ご興味がありましたら、ご鑑賞ください…
921朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 20:22:08 ID:3ITO++nE
>>920
スレ立てお願いします。
922朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 20:36:48 ID:K+x0j6ye
>ID:3ITO++nE
なんで「ニュース議論板」で既女板と同じ荒らし方してんの?
923朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 20:42:36 ID:Iq0wQV5b
>>921
真に申し訳ありません

Plalaはスレタテできないようです る〜るる〜〜〜
と、言うわけですので

>>930さんお願いします〜
924朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 20:43:18 ID:3ITO++nE
>>922
奥さん野暮だなあ
925朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 22:45:41 ID:1WijnseI
>>916
貼っていただきありがとうございます。うpした者です。
既女は池田礼子記事には食いついてくるんですが、その記事スルーでした…orz

アルザスの恋の文中には、まるで両陛下が逢い引きを画策したようにありますが、ありえない。
まだお妃候補報道が加熱する前だったので、もっと身元がちゃんとした方に会わせるはず。
いや、その前にそういう家柄の方は結婚前にのこのこ海外旅行に同伴しないでしょう。
誰が画策したのか。外務省なのか小和田父なのか政治家なのか。入内の謎を解く鍵がありそうです。

あと、うpしてはいませんが週刊新潮の91年頃の記事に
「小和田氏は『本人が望むなら』と(結婚を)了承したが、雅子さんがキャリアを捨てきれず云々」
というのがありました。

小沢−小和田の関係は今まで既女でも見たことがなかったんですが、ご存知の方いますか?
926朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 23:04:35 ID:4cmnuiX+
>>925
小沢と小和田が仲が良かったのは知らなかった
だけど、なるほどと思う
あの頃の小沢が小和田サイドにいたのなら、
入内環境を整えるのは、意外と簡単だったのでは?

それでも、両陛下は5年間持ちこたえられたんだね
927朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 23:37:00 ID:1WijnseI
まあ一番懇ろなのは福田だろうね。で、政界にも顔が広い。ホント正田家とえらい違い。
928朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 23:42:01 ID:2smy4Ioe
自慢の娘を嫁がせ、変な誤解をされないよう公から退き、
それでも愛娘が苛められるのなら、そういう家はもう近寄らないだろう。
この状況は皇室が招いた惨事ですよ。
929朝まで名無しさん:2009/01/16(金) 23:47:18 ID:USa5gWUU
>>927
麻生さんところみたいに、政治家と兄妹でありながら、きちんと距離を持つことができればいい。
戦後の外戚はみなそうしてきた。
皇室と外戚の結びつきを強くしすぎない、これが、歴史から学んだ安全策であるのに、
雅子さんの外戚は・・・
930朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 00:26:33 ID:4IDgMoLW
>>928はそれだと誰のこと言ってるんだか解らん。
小和田父は未だに要職にしがみついてるから雅子のことではないんだろうが。
931朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 00:33:50 ID:d46fn+Hi
美智子様のことだな。
美智子様を苛めたから雅子みたいのが来た。
932朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 01:08:02 ID:NCF4U0GY
>>930
スレ立てお願いします
933朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 09:28:24 ID:4IDgMoLW
>>932
いやまだ早いだろ普通に考えてw

最近の嵐は色々考えるなあ。
934朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 13:53:56 ID:niiWAPz0
>>931
今回雅子みたいなのが来たから、逆に間口は広がったかもねw
935朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 16:18:55 ID:C5boQELT
小沢⇔小和田ラインが繋がったの?

なんだか最近
今まで見えなかったモノが浮かび上がる事が多いね。
ヤフオク事件とか
936朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 16:56:20 ID:ML3s8K3m
>>929
一般庶民でも言えるけど、女系家族ってずうずうしい人が多いと思う。
嫁に出しても、「娘」って気持ちが強い。

皇太子も、世継ぎのこと考えて男の兄弟がいる女性を希望してたのにねー(棒)
937朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 17:14:46 ID:IbvwYfDR
>>935
小和田⇔小沢ライン 済州島出身繋がりなのか?バックがうさんくさそうだが
938朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 18:15:12 ID:TCnfUdpX
雅子みたいなのが来たことでお妃ハードルはグンと下がっただろうが、アレよりひどい女性は
めったにいないだろうから・・・しかし、そんな見つけようと思ってもそうそうた易く見つけられる
もんじゃないひどいのをよくつかまえたもんだね、皇太子・・・
悠仁さまは魅力ある男性に成長しそうだし、利発そうだから心配はなさそうだが
念のために、きちんとした家庭のお嬢様を早いうちからピックアップしておいた方が良さそう。
939朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 18:19:15 ID:RnC01Fop
美智子さまや紀子さまは奇跡だったんじゃないの?
綺麗でしとやかな上に芯が強く、努力家で慈愛深い女性・・・いるか?www
940朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 18:27:34 ID:vUwFl505
>>939
本当にそう思う。
それだけに宮内庁も国民も嫁にさえ来れば、
あとはなんとかなると思っていたんではないかな→雅子。
これを良い経験として悠仁さまのお妃さまは厳選して欲しい。
941朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 18:32:40 ID:zHCPswx6
>>938 いるよ。うちの妻とかうちの妻とかうちの妻とか
942朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 18:45:05 ID:sGagZHeT
自浄作用って普通は組織内の犯罪を犯していない人によって行われるわな
犯罪者が実は私は犯罪者ですなんて言わないわな
皇室の場合東宮家・高円宮家がそれに当たるわな
これに旧皇族の竹田家と外戚の小和田家が加わるわな
あろうことか天皇の息子が混じっているわな
果たして三笠宮系列の皇族から東宮を告発する者が出てくるかってことだわな
常識的に考えてありえんわな
だとすると本家系列の常陸宮か秋篠宮、そうでなければ天皇による
内部告発を期待するしかないわな
まず秋篠宮はないわな
本当は家長である天皇がやればいいんだけど
波風立てないことがよいことと考えてるみたいだから望み薄だわな
ということは必然的に常陸宮が泥を被らざるを得ないわな
943朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 19:37:06 ID:d46fn+Hi
>果たして三笠宮系列の皇族から東宮を告発する者が出てくるかってことだわな
>常識的に考えてありえんわな

>内部告発を期待するしかないわな
>まず秋篠宮はないわな

この辺が良く分からない。
ミサカの実や系列や秋篠宮がやれない理由は無いだろ。
944朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 20:06:47 ID:Jy+GZc1O
高円家の本家だからかな?
945朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 20:20:22 ID:ascIyaj2
長官や侍医の苦言会見も陛下の了承なしだとは考えられない。
やるなら陛下の了承がバックにあると見るべき。
陛下の意を汲んだ政治家、官僚、マスコミ、学者、旧皇族、旧華族の
忠義の者による慎重な準備と根回しが必要。

世間に真実を知らせる派と出来れば皇族の瑕疵は避けたい派で
忠義グループの中でもまだ意思統一はされていないようだが
最終手段は肉を切らせて骨を断つしかないだろう。

○○潰すにゃ刃物はいらぬ ヤフオクリークがあればよい
(この事件は「重大な事故」だよ)
946朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 20:31:18 ID:d46fn+Hi
長官の苦言に対して三宅久之氏が、
「羽毛田だか禿げただかしら無いが長官風情が差し出がましいことするな!」
って怒ってた。
辛坊氏も同趣旨の発言をして、「左翼みたいなこと言うな!」と怒りのお便りを多数もらい、
「何で私が左翼なのか!」と怒ってた。
947朝まで名無しさん:2009/01/17(土) 23:04:03 ID:C5boQELT
>「左翼みたいなこと言うな!」と怒りのお便りを多数もらい

これをやってる人間というのが反日勢力なのか
事の重大さを知らないままの右翼&一般人なのか…
948朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 02:47:22 ID:zXSSVjJw
>>939
本当にそう思うよ。今の日本に必要な方々。
949朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 03:50:40 ID:Iqv5N0Tp
仮にだよ皇族の許可なしに
宮内庁が内部告発したとしたらどうよ
そもそも宮内庁というのは総理大臣に従うものなのか
それとも天皇に従うものなのか
そんな基本的なことさえはっきりしてないんだから困るね
法的には総理でも実質的には天皇というのが実態ではないか
だとすると宮内庁による内部告発はないな
戦前と同じだ
法律と実態が乖離している
それで大本営発表
外圧で何もかもぶち壊れないと自分では変われない
最悪の未来じゃないか
950朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 11:55:49 ID:WaoTVblU
そろそろ次スレの準備もあろうかと思うので、ひとつお願いがあります。
次スレに>>10は入れないでください。
今回いかにもコピペのような顔で紛れ込んでいますが、もともと>>10

「東宮叩きは『組織的な煽動によるもの』と印象づけたい人によるコピペ」です

鬼女スレのごく初期から荒らしによっていろいろなスレに貼付けられている
有名なコピペです。ここに貼った人は善意によるものかもしれませんが、
出自がそうである以上、スレの冒頭にテンプレのように定着してしまうのには
抵抗があります。どうかよろしくお願いいたします。
951朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 12:53:40 ID:05qJWTCG
ねぇねぇ。今年もスキー静養に行かせるのかな?
祭祀やったご褒美に。
952朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 13:05:02 ID:vaqhYTTG
>>951
スキーは健康維持に欠かせないらしいから、ポリープ経験者の皇太子と
15年間精神病を患ってる雅子と、ママがいなくちゃダメなのといまだにダダこねる
らしい愛子が行かないわけない。
評判悪いみたいだから空気読んでいくのやめた…っていうなら、今まで仮病乙w
ってなっちゃうだろjk
953朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 14:41:53 ID:vFTEnvSy
>>950
そもそも、このスレは>>1以外にテンプレなんてなかったと思うし、
コピペを嵐が貼りつけるのは、スレ立て人の責任じゃないからなあ。
対処としては、早めに1乙するぐらいか?
954朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 18:38:26 ID:Je37kxML
スキーが健康維持に欠かせないなら
シーズンの間は冬山に篭った方がいいのでは
955朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 19:04:26 ID:snRM5kf4
【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★4

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1232272953/l50
956朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 19:05:45 ID:snRM5kf4
新スレは5になってるよ。スマヌ
957朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 19:36:10 ID:NQsgKLK2
おつ〜
958朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 20:56:23 ID:R9Gw00xN
宮内庁が小和田をどうにも出来ないのは
小和田が保身のために
皇太子を犯罪に加担させたからという説についてどう思う?
959朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 21:35:59 ID:d1WdyKoM
ヤフオクの件ではそう言われているね。
皇太子も共犯だから表沙汰にできないし処罰もできないと。

しかし 個人的な感想としては
雅子さんは自分の行動について皇太子にいちいち許可を得るタイプには見えない。
皇太子には
「この倉庫にあるもので、もう要らないものは引っ越しを機会に処分しますから」
程度の話しかしていないかもしれない。
その事を言質としてイザという時のために
皇太子も共犯説を広めているのかもしれない。

たとえそうであったとしても皇太子の責任は免れないが。
960朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 21:50:14 ID:JyixbS3c
ただ、小和田の悪行が2ちゃんで祭りになってしまったらどうしようもないのでは?
そう思って今はこつこつ情報収集している。
961朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 22:20:53 ID:uhmn2oBM
>>958>>959
共犯説にしたがる層化。
皇室を隠れ蓑にして、層化が日本を滅ぼす為に
カネ集め。層化やマサ○さん家が問題。
962朝まで名無しさん:2009/01/18(日) 22:24:42 ID:K/UjjYho
>>958
婚約発表の時も言質とられていたから、
ありうる。

963朝まで名無しさん:2009/01/19(月) 00:42:16 ID:uOEuZinE
ヤフオクは相当にヤバイんだろうな。
宮内庁がこの件ではだんまりを決め込むってあり得ないこと。
964朝まで名無しさん:2009/01/19(月) 12:22:17 ID:ckqwwAVS
宮内庁はHPにおいても世間で(インターネット上???)の議論で事実誤認があれば、
訂正すると書いてあるね。

tp://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/houdou-taiou.html
965朝まで名無しさん:2009/01/19(月) 12:25:25 ID:X5TjoN+C
>>963なんでもありだと思うよ。古くはリクルート事件のときの政治家秘書の不審死や
最近ではライブドア野口の割腹も自殺ってことになってるから、ヤフオク黙殺くらいちょろいんじゃね。
966朝まで名無しさん:2009/01/19(月) 12:51:17 ID:7WV3LTpH
なんだか日本の警察も腐っているよね。
967朝まで名無しさん:2009/01/19(月) 19:12:45 ID:fKIH1+Nf
本気で関係ないけど庇ってやるのが面倒臭くなっているのかもしれない。
968朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 07:47:07 ID:f+tcEz24
関係ないとは思えないよな
969朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 08:15:12 ID:WR0XGZuG
しかしだよ、皇室には秋篠宮がいる。
もしも皇太子が犯罪に加担していたのなら、
廃太子して秋篠宮を立太子するよい機会になるはず。
皇太子は騙されたということにしておけば
廃太子だけで実刑はないしということで国民は納得するはずだし、
創価学会や小和田も粛清できる。
ヤフオク事件が公になっても、皇室的にはそんなに悪くないはずなのに、
それでもなおあえて隠蔽しなければならない理由って何だろうか?
ばれていないことを隠すなら、
波風立てたくないからという理由も理解できる。
でももうばれてるんだよね。隠す理由がわからん…。
970朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 09:22:11 ID:KnWPbdTt
>>969
家宝をネットで二束三文で売り飛ばしたんだよ!?
数十年「皇室のナルちゃん」と親しんできた国民の衝撃は計り知れないよ。
ナルと雅子の処分だけでは済まないと思う。
天皇と美智子様はいったい何やってるんだの非難の声は必至でしょう。
971朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 09:52:46 ID:5rB7xqM9
>>970
「家宝をネットで二束三文で売り飛ばしたんだよ!?」と断言するのはどうだろう。

いや、個人的には同意したい見解ではあるんだが。ここは“ニュース議論板”で
あることをお忘れなく。とりあえず>>1読み返しとけ。
972朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 10:27:11 ID:vzoOUkVL
「天皇」てwwwwwwwwww
973朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 12:15:57 ID:wLMeg+uM
今上天皇陛下だな。
天皇というと何時の時代の歴史的な天皇かもしれない。
974朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 12:32:05 ID:5rB7xqM9
今上天皇陛下?

今上、今上陛下、天皇陛下は使うが、そりゃ初めてだなw
975朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 12:57:08 ID:T7S+btem
マサコはベトナム行かないらしいね。女性誌で「外国訪問へ実家の後押し」とか書かせてたけど。
なんか利権あるの?
976朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 13:52:17 ID:z6fGIFbS
平成天皇でいいよ、平成(時代の)天皇で。
一番分かりやすい。
977朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 14:14:19 ID:v8sdukmW
>>976
無知とは不敬なり
978朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 14:41:40 ID:z6fGIFbS
なにが?w
979朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 15:16:40 ID:ixEVHxJi
>>976
バカだ・・
980朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 16:10:12 ID:wLMeg+uM
>>974
今上だけで十分なんですか、そうですか。
981朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 16:11:03 ID:kuCfteYR
十分だよ。
982朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 16:13:53 ID:j2lo9+qt
>>980
今上でいいんだよ
983朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 16:15:03 ID:wLMeg+uM
>>981
>>982
そうなんだ、今上の中にすべて含まれているわけだね。
それ以上は蛇足になるわけか・・・・。
984朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 17:18:34 ID:j2lo9+qt
>>983
蛇足じゃないけど、別に必要ない。
つーか
「天皇が」(これも厳密には不敬ではない、でも現代の風潮から見ると
いかにも毎日新聞的な尊敬のなさ)というよりは
「今上が」の方が、敬意のこもった名称。
985朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 19:07:09 ID:19Tl2uAU
やっぱ同行しないのか

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009012000102
皇太子さま、来月ベトナム訪問=1週間、雅子さまは同行せず

 皇太子さまのベトナム公式訪問が、20日の閣議で了解された。2月9日から15日まで1週間の日程で、
同国訪問は初めて。長期療養中の雅子さまは、体調や日程などを考慮して同行しない。(2009/01/20-08:50)
986朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 19:11:34 ID:19Tl2uAU
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20090120/20090120-00000051-jnn-soci.html
皇太子さま、来月ベトナム公式訪問へ

 皇太子さまが、来月9日から1週間の日程でベトナムを公式訪問することが、20日朝の閣議で決まりました。長期療養中の雅子さまは、医師の判断などにより今回も同行しないということです。

 皇太子さまは来月9日に羽田空港を政府専用機で出発し、まず、首都ハノイに到着。
 翌日、政府主催の歓迎行事や昼食会に臨みます。

 続いて、日系企業が集まる工業団地や、世界遺産に登録されている古都フエを訪問。
 その後はホーチミン市内やメコン川などを視察し、15日に帰国する予定です。
 皇太子さまが社会主義国を訪れるのは初めてです。

 今回の訪問は、昨年が日本とベトナムの外交関係樹立35周年にあたることから、
 ベトナム政府を通じて皇太子ご夫妻に訪問の要請がありましたが、今回、雅子さまの同行は見送られました。
 宮内庁は同行しない理由について、「日程等を見つつ、医師と相談したうえで、
 ご夫妻で決められた」と発表しました。(20日12:27)

[20日16時44分更新]


宮内庁「ご夫妻で決められた」
987758:2009/01/20(火) 19:16:36 ID:sGrWjZEB
>>985-986
「講書始」「歌会始」「ベトナム」
全滅wwwwwwwwwwwwwwww

何だよ、式年祭で力つきたのかよ。
全く子供の知恵熱かっつーのwww

とりあえず千円返せwwwwwwwww
988朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 19:27:23 ID:KeUndP3E
>>986
>「日程等を見つつ、医師と相談したうえで、ご夫妻で決められた」と発表しました

以前は医師の指示だの判断だの言ってなかったか?
わざわざ「ご夫妻で決められた」と発表する意味は?

まあ、これで「外国に行かせてもらえない」と
外に向かって愚痴をこぼしたり出来ないってわけだ。
989朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 20:48:53 ID:WR0XGZuG
単純な話なんだよな。
陛下が意を決して公式の場でたった一言発すれば済む。
本当にただそれだけなんだよ。
ではその一言とは何か?
それはね
「日本は反日勢力に複合的に支配されていて主権がありません」
陛下のこの一言で国民は目が覚めるんだ。
何も陛下が先頭に立って反日勢力と戦ったり解決策を提示してくれる必要はない。
本当にただ一言だけ、現実を指摘してくれればいいだけなんだよ。
笑顔でお手振り並みに簡単なことだと思うけどね。
あとは勝手に国民が解決してくれるさ。
本当に本当にたったこれだけのことで日本を救えるんだよ。
未だかつてこれほどノーリスクで英雄になれるポジションがあっただろうか?
990朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 22:43:09 ID:z6fGIFbS
それでスルーされたら天皇の権威が地に落ちることになる。
そんな危険なことはしないだろう。
国民の事を毛ほども信用して無いんだよ。
991朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 23:12:40 ID:ZPbzHcI9
ま、こんな事書いてる奴の事は信用してねーだろうけどなwww

976 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 13:52:17 ID:z6fGIFbS
平成天皇でいいよ、平成(時代の)天皇で。
一番分かりやすい。
992朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 23:13:29 ID:z6fGIFbS
で? 何が悪いんだ?w
993朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 23:20:33 ID:wLMeg+uM
>>984
関西風に言えば、
今上さんってことだね。
994朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 23:22:00 ID:ZPbzHcI9
一部の出版物においては、今上天皇に対して、敬称を用いない三人称に「○○(元号)天皇」(例:「平成天皇」)という称号を用いる事例が散見される。
しかし、「○○(元号)天皇」はその天皇の崩御後に贈られる諡号になるため、厳密にはこのような用法は誤りである。
995朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 23:23:38 ID:19Tl2uAU
「諡」でググレ
庶民で言うと、「●●●院○○○○居士」って戒名で呼んでるようなもん。
996朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 23:25:43 ID:z6fGIFbS
>>994
崩御後につけられる諡号を何でお前が決めるの?w
不遜な奴だな。
元号は一代一つだが 元号=諡号 なんて法律所か伝統すら無いんだが。
何と言う諡号が贈られようが平成(時代の)天皇と呼ばれるだろうけど。
997朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 23:30:39 ID:ZPbzHcI9
どこに俺が決めたって書いてるの?w
998朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 23:33:13 ID:z6fGIFbS
>>997
引用元が無いからお前が決めたんだと思ったよw
「今上陛下とお呼びしろ!」
と言うならともかく、「平成天皇は諡号だから生存中に使うのは不敬だ」
といわれる筋は無い。
999朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 23:35:19 ID:z6fGIFbS
そういや諡号を決めるのって具体的に誰なの? 総理大臣? 生前に自分で決めるの?
1000朝まで名無しさん:2009/01/20(火) 23:37:18 ID:4hlrES7c
一世一元制がとられるようになってからは元号=追号(諡名)だよ
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