【祭りの】皇室関係の品、大流出？！6【ﾖｶｰﾝ！】

皇室ゆかりの品、ヤフオク大量流出事件

前スレ
【祭りの】皇室関係の品、大流出？！5【ﾖｶｰﾝ！】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1226499107/


まとめwiki
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/


祭りのながれ
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/158836.html

注目の御品
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/cat_8383.html

注目の御品

御紋付梨地椅子
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/319141.html
御金巾子冠
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/106877.html
象牙御紋付金蒔絵御扇子
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/83409.html
明治宮殿の杉戸の引手
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/318963.html
和歌懐紙
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/106904.html

平成十八年のボンボニエール
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/258018.html
真筆保証された署名入り写真
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/157391.html

元帥徽章
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/245990.html
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/256532.html
金鵄勲章
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/331324.html
エチオピア帝国の勲章
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/93639.html
アフガニスタン王国の最高勲章
http://blog.livedoor.jp/topkapoo/archives/93636.html

既女板のヤフオク事件まとめ
トプカプ宮殿
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%a5%c8%a5%d7%a5%ab%a5%d7%b5%dc%c5%c2


探偵ファイル
http://tanteifile.com/newswatch/2008/11/02_01/index.html
http://tanteifile.com/newswatch/2008/11/07_01/index.html
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/11/12_01/index.html


他板の関連スレ

美術鑑賞板
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1225618070/l50
既婚女性板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226063154/l50
ニュース極東板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226063154/l50

＝トプカプ御紋付梨地椅子検証１＝　2,650,000円　終了日時：11月4日23時0分　出品時期は9月

http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0141-27/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73375809
【トプカプの商品説明】「明治宮殿の表御殿(公式行事を行う)で使用されていた」
　　　　　↓　
まるで明治時代しか使用されていなかったかのような印象を受ける
この種の椅子を昭和や平成の御代も宮中や式典で使用している事実に
一切触れていない　(皇室からの流出時期ごまかし目的か？)

A：スーパーインポーズによる比較　(昭和天皇の椅子とトプカプ出品椅子)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229358323893.jpg


【トプカプの商品説明】「本品は「梨地」であることから、皇后・皇太后がお座りになったもの」
　　　　　↓
「梨地」が皇后・皇太后用であるという説明は虚偽である
「天皇の椅子」の方が「皇后の椅子」より価値としては高いはずだが
なぜわざわざ明治の皇后用と説明するのか？「天皇の椅子」では流出元がバレるからか？
「梨地」はこれまでの多くの画像映像から昭和天皇しか使用していない
(肘掛け無しの梨地は一脚しかない、貴重な椅子の可能性がある)

B；昭和天皇の式典用椅子は「梨地」(茶色) 左の写真
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228396336202.jpg

C：在位50年記念式典の香淳皇后の椅子は「黒漆」(黒色)
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229173256938.jpg

D：在位60年記念式典でも昭和天皇だけが「梨地」で他の皇族は性別に無関係に「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229092145150.jpg

E：加冠の儀　下の皇族参列者の椅子の背もたれは性別に無関係に「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070725021454.jpg

＝トプカプ御紋付梨地椅子検証２＝

F：http://jp.youtube.com/watch?v=SA7pkBCg8i8&feature=related
戦没者慰霊祭　　　　　 昭和63年8月 12秒頃一瞬　.昭和天皇の椅子「梨地」　
御在位60年記念式典　昭和60年4月 8分20秒〜　　常陸宮の椅子　 「黒漆」　
　　　　　　　　　　　　　　昭和60年4月 9分17秒〜　　昭和天皇の椅子「梨地」　

G：平成の御代の宮中の椅子
宮中儀式の女性皇族の椅子「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060324185104.jpg
秋篠宮夫妻と賓客用の椅子「黒漆」
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070803224629.jpg


＜天皇家の椅子　参考資料＞
沼津御用邸西附属邸　玉座用肘掛け椅子(梨地)
http://www.geocities.jp/marira2003/index.htm
>玉座用肘掛け椅子は、 明治１１年ごろまでに作られたわが国の代表的な宮廷家具で、
>約１２０年の歳月を経た今日でも、歌会始などの主な行事のときには、 天皇皇后両陛下がお使いになっています。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>この椅子は、昭和４４年に旧御用邸が廃止された際、 宮内庁から市が譲り受けたもの

西附属邸　謁見所の玉座用肘掛け椅子(梨地)と黒漆(肘掛け無し)
http://www.geocities.jp/marira2003/img-go3/kou21.jpg
http://www.geocities.jp/marira2003/goyotei3.htm
>玉座用肘掛け椅子には、梨地漆に御紋章の蒔絵が描かれ、来客用の小椅子には、黒漆に金の高蒔絵がある。
>謁見所の玉座用肘掛け椅子は、当時の技術の粋を集めて作られた由緒あるものである。 　

西洋家具物語：小泉和子(家具史研究家)　表紙写真 玉座用肘掛け椅子(梨地)
(小泉和子氏は平成５年、沼津市からの依頼で伝統的な技法に基づく本格的な修復をした)
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51QYFQTGDDL._SS400_.jpg

＝トプカプ御紋付梨地椅子検証３＝

＜参考＞
★儀式用御椅子裂地の製造
平成18年4月28日 株式会社川島織物インテリア
　今回製造の裂地は宮殿造営時に当庁と同社が検討，協議を重ねた結果決定した裂地であり，
同社が製造したものであった。同裂地製造のため，同社が開発し，織組織・使用原料・経糸配列・
紋様構成配置などを把握した専用の織装置を保有しており，他社に新たに織装置を開発するには，
相当な経費及び期間が必要になり，宮殿行事に支障が生じるため，契約の性質が競争を許さないため。
（会計法第２９条の３第４項）

どうやら椅子を修理した模様ですが・・(ちなみに川島織物は京都の老舗中の老舗)
新潮のヤフオク記事にも「椅子」が登場してましたね。出品中、最高額商品とかで。
http://www.kunaicho.go.jp/15/zuikei-buppin.pdf



＜参考＞
画像は省くが、両陛下、皇太子の宮中饗宴の儀でも使われている。黒漆。
記述の通り立太子礼で梨地が使われていたとすると、皇居で保管されている可能性がある

新潮
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20081106.jpg

＞明治天皇皇女の振袖、昭和天皇即位礼の太刀、香淳皇后の御真筆。
＞なぜか35点の宝物がネットで売りに出されて大騒動に---

899 ：可愛い奥様：2008/11/06(木) 00:42:08 ID:Uewi0QyB0
レポートは久しぶりですが、ちょっとまとめておきます。←←←←←注意＊レポであって引用ではない

週刊新潮11月13日号28−31ページ（なんと４ページですよ！）

ネットオークションのある出品をめぐってネット上で祭りといわれる
大騒動がおこっている。１０月30日、２ちゃんねるで「【祭りの】皇室関係の品、
大流失！？【ﾖｶｰﾝ】」というスレが立ち、「皇室ご一行様アンチ編」「ヤフオクに皇室関連の品が流出」
など別のスレッドやﾌﾞﾛｸﾞに飛び火。

そのあと、品物を紹介。決して一般人には手に入らない品物ばかり

トリカプ宮殿から何度も購入した人のインタビュ−「ﾎﾞﾝﾎﾞﾆｴｰﾙに興味があって見つけた。
トリカプは、昭和から最近のものまで幅広く継続的に出品。商品にくわしく造詣も深い。
皇室に長くかかわり自然と知識を吸収できる人という印象をもった。ボンボニエールに関しては
本物だった」
さらに実際に落札した人の知人で美術品にくわしい研究者のインタビュー
「天皇家や東宮家のものは流出することはめったにない。が、旧宮家のものは
流出が多い。贋作をつくっても採算にあわず、落札実績からしても、トリカプは本物だと思う」
「一度メールしたら私は実家がこういう品と関係していてそれを処分しているだけ。業者や
収集家から商売として仕入れているわけではない｝（前出過去の落札者）
研究者の知人のメールには「都内骨董商と返信してきた。」
また、品物をおくってきた東京都新宿区の住所はまったく架空のものだった。

902 ：可愛い奥様：2008/11/06(木) 00:42:54 ID:Uewi0QyB0
つづき

また、ｷｸｴｲｼｬの出品はトリカプとまったく同じである。また、銀座の古物商のﾌﾞﾛｸﾞにも
同じ品が出ていたが、老舗古物商の女将は「ﾌﾞﾛｸﾞは知人が親切で出したもの。
トリカプはしらない。皇族関係の着物はあつかっているし、７月にある皇族関係のかたから
依頼されたものも扱っている。着物の写真はトリカプと一緒だが関係はない。
そういう方は大切な品をやむなく処分するのだから、値段は安くても博物館など
きちんと保管して多くの方の目にふれるところに売ってくださいといわれている」
と回答。

ＯＷＤの名が出たのは、東宮御所の引越しと、ﾊﾞﾊﾞﾝが始終出入りしているから。
奇妙なことに、トリカプの出品は忽然として姿を消した。
板橋区立美術館の官庁は「うさんくさい」と言う。「振袖で刺繍の豪華さを強調し
本物の写真を並べるのは贋作を売りつける典型的手口。明治宮殿で使用されたというのも
特定できていない。冠をおさめた箱を共箱といっているが、共箱とは、作者が署名した箱で
あれはただの箱。香淳皇后は絵が上手な方で、あんな品のない筆ではない」

宮内庁は回答を準備しているといいながら、結局回答拒否。しかし、騒動は
知っていた模様で対応におおわらだったのか！？

前出館長「皇室由来のものが出ることはよくある。しかし大半は出所不明であやしい。
一連の品は出所の具体的根拠もなく、この手のものを不鮮明な画像だけで判断して
買うのは危険」
真贋はいずれにしてももっとも心をいためているのは両陛下であろう。

立ててみました
訂正や追加お願いします

まとめwiki管理人さん、リンク使わせてもらいました
いつもありがとうございます

前スレに報告しようとしたら、要領オーバーでした

>>1
乙！

詳細はこちら→　皇室ゆかりの品、ヤフオク大量流出事件　http://blog.livedoor.jp/topkapoo/


【ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ】 08/12/18改訂版

02/8月以前〜 ID：m1789h（正体不明）ヤフオクで落札のみ参加していた
↓
05/4月中旬　東宮家、池田礼子宅訪問　帰宅は深夜0時近く (週刊新潮05/5/4号)
05/7月以前　「東宮御所を雅子妃の母親が頻繁に訪れている。(中略) 東宮御所内の調度品などにも
　　　　　　　　 興味を持っていて、ときどき由来などを 詳しく聞いている(後略)」 (月刊テーミス05/7月号)
↓
05/8/26　　　東宮侍従長に末綱隆氏(元警視庁副総監)就任 警察官僚の東宮侍従長就任は初めて (読売新聞05/8/26)
↓
05/9月某日　東宮妃、妹の池田礼子氏宅を訪問 (女性自身05/11/1号)

05/11/15　紀宮結婚
↓
05/11/27　東宮夫妻、両陛下にお辞儀拒否
　　　　　　　　 映像→http://jp.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA&feature=related
　　　　　　　　 写真→http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071113160810.jpg
↓
05/12/23　天皇誕生日　皇居で両陛下・東宮夫妻・秋篠宮夫妻・黒田夫妻出席の夕食会
.　　　　　　　　雅子さま『2時間47分中座』天皇ご一家が天皇誕生日夕食会で待ちぼうけ」 (週刊文春06/1/19号)
↓
06/2/8　　 秋篠宮妃第３子懐妊発表
↓
06/4月以前　「結婚直後から、母親の優美子さんが御所に出入りしすぎと非難されていた。あげくに、
　　　　　　　　 御所に届く贈り物をおみやげに持ち帰るなんて囁きもあったんです」 （週刊女性06/4/4号)
↓
06/7/24〜8/3　東宮家、那須で静養 (時事通信06/7/24)
続く

続き
06/8/17〜31　東宮家オランダ静養　大野医師同行も「治療の目処がついた」と途中帰国で医師不在に　
.　　8/23.　　　 滞在先の城に小和田夫妻、スイス在住の妹の渋谷節子夫妻が訪問、夕食を共に
.　　8/25.　　　 ハーグの小和田夫妻宅を訪問、愛子様を預け、オランダ王子私邸で昼食会
.　　　　　　　　 小和田氏勤務先、国際司法裁判所がある平和宮訪問、美術館、小和田夫妻宅で夕食 (日本テレビ「ザ・ワイド」06/8/31)
↓
06/9/6　　悠仁様誕生
↓
06/9/25　東宮家、江頭豊(元チッソ会長 東宮妃祖父)弔問 （江頭邸＝小和田邸）
06/9/27　東宮夫妻、江頭豊葬儀・告別式参列 (日経06/9/27)
↓
06/10/26〜27　東宮夫妻、第58回正倉院展鑑賞(奈良国立博物館)、京都御所視察　(宮内庁HP)
↓
07/2/23　池田礼子氏、東宮御所での皇太子誕生日夕食会に出席 (女性自身07/3/13号)
↓
07/2月下旬　皇后陛下、腸壁から出血　宮内庁長官「背景として皇室をめぐる課題、問題があるのでは」
　　　　　　　　　　　　　　　庁内では「皇太子ご一家の問題では」と推測 (王室・皇室ニュース07/3/23)
↓
07/3月中旬　「雅子妃殿下 マイバッハでお買い物」 (ベストカー07/8/26号)
　　　　　　　　 http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070811003127.jpg
↓
07/3/16〜20　東宮家、奥志賀スキー旅行　池田礼子氏一家も同行 (女性自身07/4/3号 週刊文春07/3/29号)
↓
07/4/11　　 東宮夫妻、小和田恒氏参加の国連大学講演会聴講 (週刊女性07/5/1号、読売ｳｨｰｸﾘｰ07/5/6･13号)
↓
07/6/1〜2　東宮夫妻、長野県訪問　大野医師が「雅子さま担当医師」として同行 （読売新聞07/6/1/）
↓
07/6/6.　　　東宮、十二指腸ポリープの切除手術　東大医学部付属病院
↓
07/6/27　　 「雅子さまの「主治医」(大野医師)が詐欺事件で警視庁に聴取されていた！」 (サンデー毎日07/7/1号)
続く

続き
07/7/7.　東宮家、翌日が池田礼子氏誕生日のため、一家を招き午後６時まで午餐会 (週刊文春07/7/19号)
↓
07/7/22 東宮家、ミュージカル人形劇鑑賞 池田礼子氏親子同行 (米米クラブ公式HP内ジェームス小野田のブログ)
↓
07/8/3.　東宮家、愛子様の友達親子数組を招いた子供パーティ 妹の礼子・節子両氏も参加 (週刊文春07/8/16・23号、AERA07/9/10号)
07/8/4.　東宮家、小和田夫妻、妹池田家、妹渋谷夫妻と銀座のフレンチレストランで夕食 (週刊文春07/8/16・23号、AERA9/10号≫
↓
07/8/10　既女板アンチスレに《 元帥徽章 》についてのスネーク情報
　　　　　　「元帥徽章が一つ出ただけでも大騒ぎの世の中…」
　　　　　　　　　　　↑この時点では唐突で意味不明な書き込みだが、後日流出の件と判明
　　　　　　　　　　　　 http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/963.htmlの>>514と>>520
↓
07/11/01　東宮、お忍び日帰り京都御所見学 （ソースは複数のmixi）
↓
07/12/01　愛子様誕生日食事会　東宮御所に池田家を招く (週刊文春07/12/13号)
07/12/9.　 東宮妃誕生日夕食会　両陛下・秋篠宮夫妻・黒田夫妻・池田夫妻出席 (週刊文春07/12/27号)
↓
07/12/17　ID：m1789h出品開始　大量のボンボニエール出品 （週刊新潮08/11/13号）
↓
07/12/21　東宮家、　クリスマスイルミネーション見物後、小和田夫妻、池田家と食事会 (女性自身07/1/22号)
↓
07/12/22　23：25　m1789h　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
.　　　　　　 23：35　m1789h　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール※同じ落札者とtopukapu9denのIDでも取引している
.　　　　　　 23：40　m1789h　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
07/12/23　17：18までにボンボニエール※を落札者の依頼で直接手渡し納品
　　　　　　　　　　　　↓手渡しのコメント
　　m1789h：本日はわざわざお越しくださりありがとうございました。ご満足いただけて幸いです。
　　　　　　　 迅速なご対応に感謝申し上げます。(評価日時07/12/23 17:18)
.　　落札者：急なお願いにもかかわらず、本日はありがとうございました。大変気に入りました(評価日時07/12/23 17:27)
　　(疑問) 落札者に顔を見せたのは出品者本人か代理人か？
続く

続き
07/12/23　23：20　m1789h ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
.　　　　　　 23：25　m1789h ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
07/12/23　天皇誕生日一般参賀　秋篠宮妃、頸椎椎間板症で欠席
.　　　　　　 午後の祝賀諸行事は東宮妃、秋篠宮妃共に祝賀の儀のみ出席 (宮内庁HP)
.　　　　　　 東宮夫妻と秋篠宮、夜のお祝御膳出席　東宮夫妻、帰路六本木のイルミネーション見物 (週刊文春08/1/17号)
↓
07/12/24　東宮家、池田家訪問　小和田夫妻も合流して晩餐 (07/12/21日テレ 週刊文春08/2/28号)
↓
07/12/26　東宮妃、愛子様と銀座へ買い物、デパートにて展覧会私的鑑賞 (07/12/27TBS、女性セブン08/1/24号)
↓
07/12/27　皇居で年末恒例両陛下主催昼食会 秋篠宮妃は挨拶のみ
↓
07/12/28　皇居で恒例の御餅つき　東宮家当日キャンセル　それを受けた秋篠宮家も遠慮
.　　　　　　 同日夜　東宮家、銀座のレストランで友人と食事 (サンデー毎日08/1/20号、NNN･FNN･ANNニュース)
↓
07/12/29　東宮家、青山でオペレッタリハーサル鑑賞 (女性セブン08/1/24号)
↓
07/12/29　23：45　m1789h　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
07/12/30　23：20　m1789h　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
07/12月末　東宮家、年末に予定されていた皇居での両陛下への挨拶とりやめ (週刊文春08/2/28号)
↓
08/1/1　　 皇居で次々と新年の祝賀行事　東宮妃、午前中で切り上げ東宮御所に戻る　東宮は残る　
.　　　　　　 小和田夫妻と池田礼子氏一家、東宮御所訪問食事を共にする　(週刊文春08/1/31号)
↓
08/1/4　23：16　m1789h　ヤフオク出品分落札　煙草
続く

続き
08/1/8　14：40〜15：05　小和田氏、福田首相と面会
↓
08/1/25〜26　東宮夫妻、長野国体　東宮妃フィギュアスケート観戦直前キャンセル (週刊朝日08/12/19号)
↓
08/1月末頃 ID：topukapu9denが m1789hと同じボンボニエール複数と皇室品出品開始（週刊新潮08/11/13号）
↓
08/1/26　23：30　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/1/27　23：31　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　文鎮(御下賜品)
08/1/30　23：15　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　銀のスプーン(御下賜品)
08/2/1.　 23：20　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール収納箱
08/2/2.　 23：55　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
08/2/4　東宮夫妻、東京国立博物館「宮廷のみやび─近衛家１０００年の名宝」鑑賞
　　　　　 (私的鑑賞なので宮内庁HP「ご日程」には記載されず) （産経皇室ｳｨｰｸﾘｰ08/2/9)
　　(疑問) 2/15に正式公務の日程として組まれているのに事前に私的に出かけたのはなぜか？
↓
08/2/13.　宮内庁長官記者会見で東宮に異例の「苦言」 (J-castニュース)
　　　　　　 http://www.j-cast.com/2008/02/14016685.html
↓
08/2/15.　東宮、再び東京国立博物館「宮廷のみやび─近衛家１０００年の名宝」鑑賞 (宮内庁HP)
.　　　　　　東宮妃、学習院幼稚園で日野原重明氏の講演を私的に聴講 (産経皇室ｳｨｰｸﾘｰ08/2/16)
↓
08/2月頃. topukapu9den　着物出品 (オークションID:k50092304)　落札されず
08/2/15　23：05　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/2/16　23：05　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/2/22　23：00　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
08/2/23　東宮誕生日夕食会、両陛下・秋篠宮夫妻・黒田夫妻・池田夫妻出席 (週刊文春08/3/6号)
↓
08/3/1.　 岡弘文氏(警察庁)、宮内庁官房審議官に就任 (警察人事異動ノート)
続く

続き
08/3/2　00：10　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/3/7　23：10　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/3/8　23：10　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
08/3/7　既女板アンチスレに小和田氏投資失敗の噂スネーク情報
.　　　　　「…巨額の補填…皇族の空港での荷物はノーチェック…」「スペイン訪問…」
　　　　　　　　↑この時点ではまだヤフオクも皇室品流出も全く話題になっておらず、裏金運搬かと思われた
　　　　　　　　　　 http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a154.html の>>25と>>26
↓
08/3/9　皇室品流出のスネーク情報
　　　　　 「…決して手放してはいけない宝を簡単に小和田に渡したね？…」
　　　　　　　　↑この時点ではまだ、皇室品の何を指しているのか具体的には不明
　　　　　　　　　　 http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a155.html の>>132
↓
08/3/17　「…ちゃんと買い戻す方達もいらっしゃる。…東宮経由のものはクレームついて売れなくなってる」
　　　　　　　　　↑東宮夫妻の2/4の行動の疑問と、後の「なぜヤフオクなのか？」という疑問の答えになっている
　　　　　　　　　　 http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog//a165.html の>>179
↓
08/3/20　23：10　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール、煙草
08/3/21　23：05　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
08/3/26　坪田眞明氏(警察庁)、宮内庁長官官房総務課長に就任 (警察人事異動ノート)
↓
08/3/29〜4/2　東宮家、奥志賀スキー旅行（妹池田家同行） (女性セブン08/4/17号)
↓
08/4/4.　 23：05　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　人形
08/4/10　22：45　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
08/4/12　17：50　《 元帥徽章 》ヤフオク出品 (オークションID:e79903847) 入札開始
続く

続き
08/4/18　コレクション板の『勲章コレクターってどうよ？』スレで《 元帥徽章 》について話題になる
↓　　　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1025171470/349-354
08/4/19　19：15　《 元帥徽章 》落札終了
↓
08/4/24　23：05　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/4/25　22：50　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/4/26　23：05　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
↓
08/5/3〜6　東宮家、那須御用邸で静養
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08/5/6.　 22：10　topukapu9den. ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/5/22　22：55　m1789h　　　　 ヤフオク出品分落札　煙草
08/5/25　22：05　m1789h　　　　 ヤフオク出品分落札　本？
08/5/28　22：20　m1789h　　　　 ヤフオク出品分落札　煙草
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08/6/9　東宮家で結婚15周年記念夕食会　両陛下・秋篠宮夫妻・黒田夫妻、小和田夫人・池田夫妻・渋谷節子氏出席 (毎日新聞08/6/10)
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08/6/16　東宮、ブラジル訪問へ出発
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08/6/18　02：37　m1789h　ヤフオク出品分落札　煙草
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08/6/23　東宮妃、体調不良で定期検診を延期 東宮大夫「"体調の波"の一環」 (産経皇室ｳｨｰｸﾘｰ08/6/28)
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08/6/27　東宮、ブラジルから帰国　
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08/7/16〜21 銀座松屋「骨董大市」で仙壷堂が topukapu9den出品と同一の着物(御地赤)2点展示販売
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08/8/7.　 池田礼子氏一家が東宮御所で東宮家と花火見物 (週刊朝日08/12/19号)
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08/8/10　東宮家、池田礼子氏宅で花火見物 (週刊朝日08/12/19号)
続く

続き
08/8/14　皇太子、愛子様と友人宅訪問 (週刊朝日08/12/19号)
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08/8/17　両陛下が引っ越し前の東宮御所を訪問、東宮家と夕食 （産経皇室ｳｨｰｸﾘｰ08/8/23)
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08/8/18〜東宮家引っ越し作業始まる (毎日新聞08/8/13)
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08/8/20　東宮家、静養のため那須御用邸へ　御用邸でも連日外出 (週刊朝日08/12/19号)
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08/8/26〜29 池田礼子氏一家東宮家の那須静養に合流　付属邸でも交流　(週刊朝日08/9/12号、女性自身08/9/16号)
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08/8/30　02：23　西尾幹二氏「ご病気では説明のつかないこと、ご病気を差し引いても問題である、許されない、
　　　　　　　　　　　　　↑　　　　 っていうようなことが、あの〜雅子妃殿下にはありますね。」 (テレビ朝日「朝まで生テレビ」で発言)　
　　　　　　　　　　　この発言について、後にヤフオク事件の事だったのでは？とネット住人の噂になる
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08/8/30　東宮一人で帰京　東宮仮御所へ (東宮御所の立て替え工事はすでに始まっている)
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08/9/4.　 東宮妃、愛子様帰京　東宮仮御所に入居 （産経皇室ｳｨｰｸﾘｰ08/9/6)
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08/秋頃　大野医師が頻繁に東宮仮御所へ出入り　(週刊朝日08/12/19号)
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08/9月　 topukapu9denから本来流出が有り得ない物(天皇の冠)も含めて皇室品大量出品される
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08/9/22　00：00　m1789h　　　　ヤフオク出品分落札　勲章複製
　　　　　　22：55　m1789h　　　　ヤフオク出品分落札　煙草
08/9/27　23：10　topukapu9den.ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
　　　　　　22：55　topukapu9den.ヤフオク出品分落札　飾緒
08/9/29　21：09　m1789h　　　　ヤフオク出品分落札　勲章複製
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08/10/4　東宮夫妻、 愛子様がOGとして参加の学習院幼稚園運動会出席 (女性自身08/10/21号)
続く

続き
08/10/4　ギンザファイブ仙壺堂(主に着物の古着商)blog用着物写真撮影 (以下の5日分全部)
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08/10/9、14、15、18、22日　仙壺堂はblogで topukapu9denと同じ着物(御地赤)を紹介
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08/10/12　13：30〜東宮妃学習院初等科運動会参観、14：30〜池田礼子氏合流 (テーミス08/11月号)
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08/10/12　16：16　ID：kikueisya2008が皇室品出品開始
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08/10/14　00：06　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　煙草
08/10/18　23：05　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　徽章
.　　　　　　 23：15　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　エチオピア大綬章　落札者は外国のコレクター
08/10/19　22：25　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　煙草
.　　　　　　 22：40　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　煙草
08/10/22　22：50　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　次第書
08/10/23　22：55　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　煙草ケース
08/10/24　23：06　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　絵葉書
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08/10/26　22：11〜池田礼子氏によるAmazonレビュー自作自演疑惑　マドレーヌ祭り開始
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08/10/26　22：20　kikueisya2008　ヤフオク出品分落札　煙草
.　　　　　　 22：25　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
.　　　　　　 23：15　kikueisya2008　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/10/28　22：40　kikueisya2008　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/10/29　22：55　kikueisya2008　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
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08/10月下旬　小和田顕氏死去(11/6発表) 弟の小和田恒氏葬儀に参列 東宮妃は参列せず (週刊現代08/12/13号)
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08/10/30　00：36〜既女板への書き込みでヤフオク事件祭り開始　出品物の内容から出品者への疑惑発生
続く

続き
08/10/30〜電凸メル凸開始　宮内庁 警視庁 国税庁へ (盗難贋作脱税等、犯罪の可能性を考慮して)
.　　　　　　　宮内庁「この件は初耳　宮内庁から出た物ではない　出るべき物でもない　対応を検討している」
.　　　　　　　宮内庁「宮中祭祀で使われた冠が外部に出ることは無いはず」
.　　　　　　　質問　 「複数の週刊誌に小和田夫人が頻繁に出入り、美術品に興味を示すという記事が」
.　　　　　　　宮内庁「それは・・無いと思います・・けど・・・」
.　　　　　　　質問　 「出入りの頻度は？」
.　　　　　　　宮内庁「東宮御所にあちらがいつ来られたとか、今月何回来られたなどの回数は把握してない」
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東京在住の topukapu9den、kikueisya2008、撮影場所、撮影者の特定作業盛り上がる
　　　　　　　　室内の様子解析　http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/e/e/ee1e69c9.jpg
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/b/e/be3bea5c.jpg
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/a/5/a58e3ad3.jpg
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/f/9/f984846a.jpg　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　天井に注目　http://www.kunaicho.go.jp/01/d01-09.html#kaigi
↓
業者登録無し、稚拙な写真の取り方、商品説明語調、商品知識の曖昧さ、値付けのデタラメさから業者ではないと判断
↓
写真撮影場所が同一であるため、出品者topukapu9den＝kikueisya2008と判明　
（後日、発送者記録からも topukapu9den＝kikueisya2008が証明される　週刊新潮08/11/13号）
↓
08/10/30　19：30〜東宮夫妻、英国皇太子夫妻を招いて夕食会
続く

続き
08/10/30　22：15　 kikueisya2008　ヤフオク出品分落札　扇子 (10/31に出品取消後、 13：09〜13：59の間に電話で取引)
.　　　　　　 22：16〜kikueisya2008、扇子落札者と振込先や発送先等をメールでやりとり
.　　　　　　 22：50　 topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール(10/31 02：58〜出品取消で不成立？落札者とのやりとり不明)
　　　　　　　 ↓
.　　　　　　 22：51〜10/31 02：57の間にtopukapu9den＝kikueisya2008が、2chのヤフオク祭りに気づく
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08/10/31　02：58〜topukapu9denの出品取り下げ開始 (10/30　22：50落札済みボンボニエールも取り消す)
.　　　　　　 04：40〜kikueisya2008.の出品取り下げ開始 (10/30　22：15落札済み扇子も落札者都合にして勝手に取り消す)
.　　　　　　 07：47〜07：55　topukapu9denとkikueisya2008の全出品取り消し完了
　　　　　　　 ↓
08/10/31　11：37　仙壺堂のblogの着物(御地赤)が topukapu9denと同一である事を２ちゃん有志に発見される
　　　　　　　　　　　　　電凸により仙壺堂blog上で紹介されている着物は委託品と判明
　　　　　　　　　　　　　仙壺堂「店頭にはないがアポ取れば実物を見るのは可能　内親王が着た写真がある」(電凸)
　　　　　　　　　　　　　仙壺堂「皇族関係の方から依頼された…」　（週刊新潮08/11/13号）
↓
08/10/31　topukapu9denにメル凸　出品物に関する質問 → 返事なし　(疑問：出品者＝品物の所有者？)
　　　　　　　↓
　　　　　　 午前〜13：08までの間に、kikueisya2008の扇子落札者代金振込
　　　　　　　↓
　　　　　　13：09　 扇子落札者、入札取り消しに気づいてヤフオク評価欄に苦情のコメント
　　　　　　　　　　　　　↓コメント
　　　　　　　　　　　「お金を払ったのに勝手に落札者都合で入札取り消され、悪い評価にされました」 (評価日時：08/10/31 13：09)
　　　　　　　↓
　　　　　　13：10〜13：58の間に、kikueisya2008が扇子落札者のコメントに気づき、電話連絡で取引
続く

続き
08/10/31　13：59　kikueisya2008、扇子の落札者にヤフオク評価欄でお詫びコメント
　　　　　　　　　　　　　↓コメント
　　　　　　 「先程は電話にて話をさせて頂き有難うございました。この度は当方の不手際で誤った評価をしてしまいました。
.　　　　　　　お品はご指示どおり送らさせていただきますので、よろしくお願い申し上げます。
.　　　　　　　コメントを加えるのに、悪い評価以下しか書き込めないシステムにてお許し下さい。」 (評価日時：08/10/31 13:59)
　(疑問) 電話での取引の際、出品者は本名を名乗ったか？
.　　　　　この取引はヤフオク外での取引になるのか？（だとすれば規約違反)
↓
仙壺堂の件で宮内庁に電凸　宮内庁「え？オークション以外のサイトに着物が？サイトは？」 (質問者リンク転送)
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 質問「仙壷堂では各200万とか250万に設定している」
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮内庁「え・・2・・・あぁー・・・（嘆息）・・あ、今画像が開けました・・はああ・・」
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 質問「東宮妃の親族がこの件に関わってる可能性は？」
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮内庁「そｗそれはｗｗまさか無いと思います・・」 (笑い方超棒読み)
↓
08/10/31〜11/7　愛子様試験休み　ご一家で葉山御用邸滞在を検討するも中止 (週刊朝日08/12/19号)
↓
08/10/31　東宮妃、池田礼子氏宅訪問　(週刊朝日08/12/19号)　←ヤフオク事件祭り発生の翌日　
　　　　　　　この夜は親族も集まる　小和田夫妻は日本滞在中
　　　　　　　別の日には東宮妃一人で友人宅へ　(週刊朝日08/12/19号)
↓
08/10/31　22：27　topukapu9denとkikueisya2008がヤフーID削除しているのが確認される
↓
08/10/31　今回の件に関する宮内庁への電凸質問の返事待ち → 08/12/18現在も宮内庁はスルー中　
.　　　　　　 メル凸報告「国会議員や政党事務所からの反応あり」　国会で取り上げられる可能性も？
↓
08/11/2　夕方以降　東宮家、秋篠宮邸を訪問 (週刊朝日08/12/19号)
↓
08/11/3　仙壺堂がblogで紹介していた御地赤着物のページを削除していた事が判明
続く

続き
08/11/5　東宮、京都訪問(日帰り)　京都御所・宮内庁京都事務所（京都市）視察 (宮内庁HP)
↓
08/11/6　探偵ファイル、仙壺堂に削除理由を聞くために電凸
.　　　　　　　　　 仙壺堂「ゴチャゴチャ言われるから、掲載を取りやめた」
.　　　　　　探偵ファイル「各方面から問い合わせがあったという意味か」
.　　　　　　　　　 仙壺堂「そういう問い合わせのようなものは一切ありません」←10/31に複数の既女が電凸でいろいろ問い合わせている
　　　　　　　　　　http://blog.livedoor.jp/fanny_valentine/archives/51144453.html
↓
08/11/6　週刊新潮11/13号特集記事 「贋作かホンモノ流出か」オークションに出品された「皇室の宝物」
　　　　　　「宮内庁総務課報道室の対応：回答を準備していると言いながら結局担当者が不在になり、回答拒否」
　　　　　　http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20081106/
↓
08/11/7　東宮妃、友人宅訪問 (週刊朝日08/12/19号)
↓
08/11/9　23：25〜11/10　16：22の間に m1789hのID削除される
↓
08/11/10　東宮妃、スペイン国王夫妻の歓迎式典出席 （5年ぶりの出席)
08/11/12　両陛下とスペイン国王夫妻の夕食後のお茶の席に東宮妃一人で予定外の急遽参加

08/11/13　週刊新潮11/20号特集記事(マドレーヌ祭り)：「雅子妃」妹の翻訳本「ヤラセで絶賛」とネットはお祭り状態
　　　　　　　http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20081113/
↓
08/11/16　m1789hのID削除に気づく (11/9　23：25までは存在を確認)
　　　　　　 仙壺堂blog閉鎖した事が確認される
↓
08/11/18　小和田氏、国際司法裁判所(オランダ)の裁判に出席情報 （ICJ)
　　　　　　　(裁判官は裁判所の事務に従事する間は外交官としての特権免除が認められる：外交関係に関するウィーン条約より)
↓
08/11/20　東宮夫妻、日本ＰＴＡ創立６０周年記念式典出席
08/11/24　東宮妃、友人宅訪問 (週刊朝日08/12/19号)
続く

続き
08/11/26　東宮妃、夜に友人宅訪問 (週刊朝日08/12/19号)
↓
08/11/27　東宮妃誕生日行事の招待がまだないので今年は行事はしないのでは？ (週刊現代08/12/13号)
↓
08/11/29　両陛下(25年ぶりの鴨場)、東宮夫妻、秋篠宮夫妻、常陸宮夫妻、黒田清子夫妻、
.　　　　　　 島津貴子夫妻、菊栄会員らと鴨場で菊栄親睦会
.　　　　　　 愛子様初等科祭、小和田夫人と池田礼子氏親子つきそう （女性自身08/12/2発売2379号)
↓
08/11/30　秋篠宮43歳誕生日で夫妻が会見
.　　　　　　 愛子様風邪のため1日の7歳の誕生日祝賀行事予定は全て取りやめ発表 (陛下への挨拶もなし)
.　　　　　　 学習院初等科祭愛子様欠席、東宮妃もいないのに池田礼子氏母子がこの日も来場
↓
08/12/1　 特集記事で秋篠宮家ボンボニエールと秋篠宮妃の扇子紹介(写真付き) (家庭画報09/1月号)
↓
08/12/3　 天皇陛下、2週間前から体調不良、不整脈で2日間の公務とりやめ （宮内庁発表)
↓
08/12/6　 「【小和田恆元国連大使・76歳】が脳梗塞闘病」 (週刊現代08/12/13号)　
↓
08/12/8　 東宮妃風邪のため9日の45歳の誕生日祝賀行事予定は全て取りやめ発表 (陛下への挨拶もなし)
↓
08/12/9　 天皇陛下の病状会見「内蔵から出血」「陛下はご心労とご心痛にずっと耐えていらっしゃる」 (医務主管)
　　　　　　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000568-san-soci (産経新聞08/12/9)
↓
08/12/9　 国際司法裁判所広報「小和田恒氏は現在長期休暇中(理由と休暇先はノーコメント)」（女性自身08/12/2発売2379号)
↓
08/12/9　 電凸　宮内庁「皇室から出ていないので心配ない」「本物とは限らない」「・・・冠に関してのことは、お答えできません」
　　　　　　　　　　　　質問「真贋の確認はしたか？」　宮内庁「・・・・・」
　　(疑問) 「皇室から出ていない」とは落札前に終了したからという意味か？落札済みのｴﾁｵﾋﾟｱ勲章はどうなる？
続く

続き
08/12/11　電凸　宮内庁「先帝の冠も他の流出物も真贋は分からない」 (話の途中で「待ってください」が数回)
　　　　　　　　　　　　　　　「私物については公表しない」 （冠はいくつあるのか？の質問に対して)
　　　　　　　　　　　　　　　「東宮から流出ということは100％ありえない」（分からないを繰り返し最後には半分キレてた)

　　(疑問) 先帝の冠が皇室にあるならヤフオク冠が真贋不明とは意味不明
.　　　　　　10/30の電凸では「冠が外部に出ることは無い」と答えていたが？
.　　　　　　贋作と言ってしまうと刑事事件になるから言えないのか？それでは困るのか？
.　　　　　　実は調査していて、その結果、流出してないなら宮内庁HPで公式に週刊新潮に抗議しないのはなぜか？
↓
08/12/11　宮内庁長官会見
.　　　　　　　　　　　　　陛下は「ここ何年か、将来にわたる皇位継承問題や、皇室の諸々の問題に憂慮されている」
.　　　　　　　　　　　　　雅子様の適応障害の原因について「"皇室そのものがストレスになっている"とする論が
.　　　　　　　　　　　　　皇室の伝統を受け継いで働き続けてこられた両陛下を深く傷つけた」
　　　　　　　発言要旨 http://www.asahi.com/national/update/1211/TKY200812110278.html
↓
08/12/12　両陛下、皇居で東宮家、秋篠宮家と新年用写真撮影
.　　　　　　 東宮大夫会見：12/11の長官会見に対し「まさに妃殿下ご自身が深く傷つかれている」
↓
08/12/15　小和田恒氏が脳梗塞(という記事)は事実無根 (週刊女性09/1/1号)
　　　(疑問)池田礼子氏のアマゾン自作自演疑惑と小和田家がヤオフク事件に関係？と示唆した記事には触れず
↓
08/12/15　topukapu9den杉戸絵の引き手が参考資料と同一ではない事が判明
　　　　　　　http://uproda.2ch-library.com/src/lib080395.jpg　商品説明に偽りあり？　それともスペア？
　　　　　　　http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0137-48/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31373056
↓
08/12/16　topukapu9den梨地御椅子検証　http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229358323893.jpg
　　　　　　　http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0141-27/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73375809
↓
ｲﾏｺｺ

新スレ立て乙です！

いつマスコミや議員が見に来てもわかるように
このスレだけはヤフオク事件のまとめと検証を続けましょう！

>>26
またそうやって知恵遅れかバカ鬼女みたいなことをいって、検証者のやる気をそごうとしているのだろう。
マスコミや議員が見に来てもとか知的障害者ぐらいしか考えないだろ、普通ｗ
妄想バカの振りをしてミスリードを狙うのは何度目だ？
そこまでして妄想スレに変えたい理由は何？余程検証されるのが嫌なんだな。
検証をされている方は、誰々が見てくれるとかそういった下劣な自己顕示欲で検証していらっしゃるわけではないんだよ。
真実を確かめたいと検証されている方を侮辱するな。もう二度と来るなよ人間のクズｗ

>>27
朝の九時前からここが気になってそんな書き込みｗｗｗｗｗｗｗ

週刊新潮11月13日号
「贋作かホンモノ流出か」オークションに出品された「皇室の宝物」より抜粋
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20081106/

「また、銀座の古物商のﾌﾞﾛｸﾞにも同じ品が出ていたが、
老舗古物商の女将は「ﾌﾞﾛｸﾞは知人が親切で出したもの。
トプカプはしらない。皇族関係の着物はあつかっているし、
７月にある皇族関係のかたから依頼されたものも扱っている。」
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　↑
（「旧皇族」ではなく「皇族関係」と言っている　現役皇族の外戚か？）

（中略）
さて、ならば宮内庁はどう言うか。
総務課報道室に聞くと、回答を準備していますといいながら、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結局、最後はいつの間にやら担当者が不在になり、回答を拒否。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　↑
（宮内庁の名誉に関わる事でありながら宮内庁HPでも何も触れていない）

事実とは違う報道に対しては宮内庁HPで訂正する宮内庁がこの記事に何も対応しないのは
記事が事実だからと判断できる。

この事件は「重大な事故」に該当するのか、皇室は全く関係無いのか
宮内庁は国民にはっきりさせる義務がある。
ヤフオクに出品されたものの中には皇族の私物ではないものも含まれている。
宮内庁管理下にあるべきものは国家のものであり、国民全体の財産である（例：椅子）

いや普通に皇室ゆかりの刀だの鎧だの売ってるし。
http://www.phantom-web.com/event/blackh0901/images/chirashi.jpg

皇室の鎧…
日本史を勉強してからおいでください。

>前スレ868,869
この出品者の説明文は真実と嘘と阿呆が混ざっているから、それを考慮しながら
検証しなければならないが、保管に関する言葉を抜き出し。

・幸いお香を焚き込めた状態で、長年桐箱に納まっていたため、
・拝領したままの状態で、白紙製共箱に納まっていたため、
・長年蔵の中で油紙に包まれて茶箱に納まっていたため、
・長年、桐箱に奉書で包まって大切に保存されていたためかと存じます。
・（2008年 10月 23日 1時 51分 追加）本大礼服をご落札いただいた方には、元箱のトランク（戦前の収納箱）に入れてお送り申し上げます。
・（2008年 10月 10日 19時 31分 追加）※御剣吊（サーベルホルダー）及び御剣袋（紫地）が出てまいりましたので、御落札いただきました方に別途お付けさせていただきます。

サーベルホルダーと剣袋が後から見つかっているが、もう一度保管場所で探して見つけたのか、
適当な物を付属品と嘘を付いているのか。

煙草について説明文より抜き出し。

・ご覧のとおり3種類ございまして、(1)十六葉八重表菊御紋（天皇家紋）、(2)十四葉一重裏菊御紋（宮家紋）、(3)折枝菊御紋（皇室常用紋）が、金紋で一本一本付いております。
・ご覧のとおり2種類ございまして、左側が天皇家の16葉八重表菊御紋、右側が宮家の14葉一重裏菊御紋が金紋で一本一本付いております。
・折枝菊紋入り。赤色の「日本たばこ産業株式会社」のラベルがあります。
・天皇家御紋入り。赤色の「日本たばこ産業株式会社」のラベルがあります。
・宮家御紋入り。青色の「日本たばこ産業株式会社」のラベルがあります。
・「賜」印折枝菊文様入り。
・天皇家御紋・宮家御紋・折枝菊御紋入り。

何回か煙草を出品しているが、3種類の煙草を扱っている。
出品だけでなく、ボンボニエールや皿におまけとして付けてもいる。


「御賜 煙草 折枝菊 auctions.yahoo.co.jp」で検索。

kikueisya2008【【 御賜 恩賜 煙草 たばこ ケース 】】 皇室 菊 御紋 御下賜品
kikueisya2008【【 御賜 恩賜 煙草 たばこ ３種セット 】 皇室 宮家 御下賜品
kikueisya2008【 御賜 恩賜 煙草 たばこIII 】 皇室 天皇家 御下賜品
m1789h御賜　恩賜　煙草　たばこ　御下賜品

この4件しか出てこない。
m1789hとkikueisya2008（とtopukapu9den）は、やはり同一人物もしくは仲間であろう。

写真が無く残念だが、この「折枝菊御紋」の煙草はどんな物だろう。
出品者が書いているとおり「折枝菊御紋（皇室常用紋）」なのか、
それともどこかの宮家の物なのだろうか。

参考：有栖川菊枝折、廣幡菊折枝、散梅花地文梅折枝、尾長鳥に牡丹折枝、八重桜折枝
ttp://www.kariginu.jp/sozai/sozai1-3.htm

↑から、真上から見た菊でなく、茎もある図柄と想像。
検索で調べると、煙草の画像は小さく菊紋の判別は難しいが、大抵は丸く見える菊紋だ。
なかなか茎のある菊は見つからなかった。珍しい物ではないだろうか。
↓やっと見つけた画像。

ttp://nice_kamo.at.infoseek.co.jp/page024.html
一番下の2002/12/29

こんな文を見つけた。

恩賜のたばこ
ttp://piza.2ch.net/cigaret/kako/971/971616842.html
>25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/31(火) 20:12
>今配られてるものは、白い箱の中に銀紙に包まれて1０本並んで入ってます。
>天皇家の配るものは箱の蓋に「賜」の一字が入り、タバコには菊花章が記され、
>その他の宮家のものは蓋は無地、タバコには菊を横から見た絵入りだと聞きました。
>ちなみに葉っぱは独自のブレンドだと聞きました。

>宮家のものは蓋は無地、タバコには菊を横から見た絵入り
と書かれているが、高円宮家の煙草を見ると丸く見えるので当てはまらない。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070823003734.jpg
高円宮家に招かれた客がもらえる高円宮グッズ一例

恩賜たばこを吸ってみたい
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1117765116/128
>図柄は２種類あってひとつは一般にいう菊の御紋で菊の花を真上から見たものと、
>もう ひとつは菊を真横から見たものがある。
>真横から見た図柄のものは皇太子からのものだと聞いたが真偽は不明。

「折枝菊御紋」の煙草は皇太子からの物だろうか。

恩賜たばこを吸ってみたい
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1117765116/4
>たばこには、「接待用」と「賜り用」の ２種類があり、
>賜り用は、皇居で清掃奉仕をする「勤労奉仕団」や、両陛下の地方訪問の際の自治体職員ら受け入れ関係者、
>警備にかかわる警視庁などの警察官に配られてきた。
>接待用は、 天皇陛下の主催する晩餐会や園遊会などの場で提供されている。

スレの住民は2種類しか知らないが、出品者は3種類を扱っている。
出品されていた3種類の煙草は、正式にはどのような時に使われたものだろう。
また、入手の困難さも知りたい。

上に挙げた2ch恩賜煙草スレでは、住民の恩賜の煙草に対する憧れなどが語られており、面白い。
中には妃が成婚前に煙草を分けていた話もあった。

>226 ：774mgさん：2007/11/29(木) 19:08:11 ID:pw0hyffs
>■おまけ
>最初にもらった恩賜のたばこは、
>うちの課に、書類を届けに来ていた雅子様と雑談中に
>くれた、個人的なプレゼントだった
>そのときはただの女の子だった彼女は
>１年後には、「皇太子妃」なるものに変身していた
>サインぐらいもらっておけば良かった
>今は反省している

http://www.geocities.jp/isutetugin/sub2.html

宮内庁ご指定で椅子の張替修理も手掛けています

http://www.koshikake.com/about.html

平成 2年宮内庁菊花御紋章入椅子修復

http://www.amazon.co.jp/世界でいちばん優しい椅子-宮本-茂紀/dp/4334974244/ref=sr_1_1/375-2054876-1165126?ie=UTF8&s=books&qid=1230353920&sr=8-1

http://www.pp.iij4u.or.jp/〜tomotaka/DIARY/diary0406.html

宮本茂紀「世界で一番やさしい椅子」光文社、読了。ボスコの宮本さんの一代記と言った感じの本。椅子張り職人としての修行時代や宮内庁等の明治期の貴重な椅子の修復などのすばらしい話もあるが現在の仕事に関する話はとても限定抑制されている。

http://www.meikoukai.com/contents/town/11/11_2/index.html

日本で一番豪華な椅子を作る。全て本物である。皇室など宮様の家にて椅子を直す。

ID: 9CSQ2/rM0
ID: o7pZYard0

GJ！

恩賜煙草はなかなか興味深い。
一部では憧れを持って語られるほどのアイテムであり、
それだけで商品として出品された実績もあるのに
簡単にサービス品として使える感覚は商売人の感覚ではないね。
（値付けや説明文ですでにプロではないとわかるが）

恩賜煙草がいくらでも手に入る立場の人なら旧宮家ではない。
現役皇族か現役皇族から遠慮なく恩賜煙草を入手できる立場の人だろう。

>>32
>サーベルホルダーと剣袋が後から見つかっているが、もう一度保管場所で探して見つけたのか、
>適当な物を付属品と嘘を付いているのか。

元々の保管場所から探し出したというより、
本来一緒に保管されていたが
保管場所から別の場所に移動させた時（他の物と一緒に大量の移動だったはず）
一部、別々にまぎれてしまったので、はじめは気づかなかったが
後になってサーベルホルダーと剣袋が単独の物ではないと気づいたのだろう。
このパターンは引っ越しなどでは庶民でもよくあることだが
古物商が商品として管理している場合、有り得ない事である。
（仕入れた時点で在庫台帳に全て記入し、一緒に保管するので）

売るつもりでキープしていた恩賜たばこがヤフオクでも他でも宮内庁の指示で
売れなくなったのでおまけで付けたんじゃないの？
その分値段を上げていて実質まとめ売り

宮内庁が恩賜煙草の売買ヤメロと文句言ったのはいつ頃？
m1789hはそれ以降もヤフオクで売っていた？

２００３年６月に、恩賜のたばこがヤフオクに出品された際には

宮内庁は２６日、主催者に「本来、売買するようなものではなく誠に遺憾。
国民感情から判断しても好ましくない」とオークションの中止を申し入れた。
主催者はこれを受け同日夜に削除した。 （毎日新聞）

>>45
トンクス
２００３年か
つーことはm1789hはそれ以降もヤフオクで恩賜煙草をガンガン売っていたわけだ。

08/5/6.　 22：10　topukapu9den. ヤフオク出品分落札　ボンボニエール
08/5/22　22：55　m1789h　　　　 ヤフオク出品分落札　煙草
08/5/25　22：05　m1789h　　　　 ヤフオク出品分落札　本？
08/5/28　22：20　m1789h　　　　 ヤフオク出品分落札　煙草
↓
08/6/9　東宮家で結婚15周年記念夕食会　両陛下・秋篠宮夫妻・黒田夫妻、小和田夫人・池田夫妻・渋谷節子氏出席 (毎日新聞08/6/10)
↓
08/6/16　東宮、ブラジル訪問へ出発
↓
08/6/18　02：37　m1789h　ヤフオク出品分落札　煙草

>>46
追加
m1789hって宮内庁の言う事なんか無視して平気というか
無神経というか…
m1789hは02/8月以前からヤフオクに参加していたからこの件を知らない可能性は低い。

普通なら宮内庁から苦情がくるかもしれないと思ったら出品できないと思う。
他にも皇室品をたくさん出品しているし、万一それが贋作だったらヤバすぎだろ。

恩賜のタバコ
日本たばこ産業が宮内庁のみに納めている来賓・恩賜専用のタバコ。
口付、葉巻、トルコ巻の3種があり、口付が「賜り用」で残り2種は来賓用である。
箱に賜の文字が入り、タバコ1本1本に菊の紋章が入る。
成分の普通のタバコと変わらないが、タバコの葉は純国産である。
宮内庁奉仕団、皇室関連ボランティア活動、警視庁警備部警衛課、各道府県警察の警備の警官への謝礼品として
口付タバコを渡される事があるのみで、一般には手に入らない。味は非常な辛口らしい。
しかい、健康増進法の制定や嫌煙の風潮などに伴い、2006年末を持って口付タバコを廃止され、代替品はお菓子となっている。

霞が関官僚日記
ttp://d.hatena.ne.jp/kanryo/searchdiary?word=*%5B%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%5D

こえだ
2004/12/21 11:25
宮内庁から配られる菊の御紋が入ったタバコ。
大量に貰うけどまずいといって誰も貰ってくれず毎年、タンスの肥やしとなっていく。
オークションにだしたら買い手とかつくのかなあ・・・大量に出回ってるから価値もないか・・
もうタバコを配るのはやめるという話もあったような記憶もありますが、
その後どうなったんでしょう・・

ヤフオク班の皆さん、精査お疲れ様です。
数年前に教育界にいた祖父が貰った勲章とお菓子です。
なんの参考にもならないよ思いますが。

お茶と一緒に　つ旦~

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/in481228110211.jpg

1月に京都で「京都御所ゆかりの至宝」という展覧会があります。
ぜひ行ってみたいものです。見てみたいのは
目録64・桂離宮　引手・釘隠
目録90･金巾子冠　後光明天皇御料
目録83･十二単皆具　東福門院御料
などでしょうか。他にも和歌懐紙なども気になります。
関東でも開催してほしいです。

>>51
>目録90･金巾子冠　後光明天皇御料
これだけでもうあのヤフオクの「御金巾子冠」が本物ならば（たぶん本物だろう）
皇室の外に絶対出てはいけないものだったと理解できる。
今から100年以上先に、こうして皇室の宝として
展覧会等で国民に披露する以外は。

将来のあるべき姿
「目録100･金巾子冠　昭和天皇御料」

宮内庁はマスコミにはっきりこの事件の見解を言わない代わりに
実に京都らしいと言うか、皇室らしいやり方で
ヤフオク事件のオトシマエをつけているようだ。
紀子妃を特集した婦人雑誌で扇やボンボニエールを取り上げるというのもあった。

言質は絶対取られないやり方で匂わす、漂わす、これが皇室の「お察しください」なんだろう。

近衛家の宝物展の出品の中に買い戻された品があったのでは？という疑問
あの推理はたぶん正しいように思う。
あの時点では売り飛ばした本人しかわからないし普通は恥じ入って二度とやらない。
真っ当な骨董商に流すことも不可能になった。→ヤフオクへ

昭和天皇の形見をヤフオクに出すとは精神に重大な故障がある人以外いないだろう。

新スレ乙です。

タバコは>>11-25ヤフオク皇室品流出事件一連の流れでも結構出品してますね。
　　　08/1/4　23：16　m1789h　ヤフオク出品分落札　煙草
　　　08/3/20　23：10　topukapu9den　ヤフオク出品分落札　ボンボニエール、煙草
　　　08/5/22　22：55　m1789h　　　　 ヤフオク出品分落札　煙草
　　　08/5/28　22：20　m1789h　　　　 ヤフオク出品分落札　煙草
　　　08/6/18　02：37　m1789h　ヤフオク出品分落札　煙草
　　　08/9/22　22：55　m1789h　　　　ヤフオク出品分落札　煙草
　　　08/10/14　00：06　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　煙草
　　　08/10/19　22：25　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　煙草
　　　.　　　　　　 22：40　kikueisya2008.　ヤフオク出品分落札　煙草
　　　08/10/26　22：20　kikueisya2008　ヤフオク出品分落札　煙草
「日本たばこ産業株式会社」のラベルだから1985年より後に入手ですね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1117765116/261-263
先月も何件か落札されてるんだけど…11月に入ってから出品禁止になったの？
は、きっとトプカピの事ですね。
その出品者はやばい物を売ってたのが見つかって10月末に逃げちゃったんですよ〜って
教えてあげたいです。

>>36さん
お妃候補中に皇室のタバコを渡す…普通そういう行動は避けますよね…大胆。

>>50さん
美味しそうです〜。

>>51さん
これは良いですね、行かれる方レポートお願いします。
硯箱が出るので文鎮もあったらそれと、展示されている襖の引手も見てください。

たぶん　だろう
ようだ
なんだろう
ように思う。
だろう。

いくつかの事実を基にして自分の考えや物事の可能性を語る時、
その考えが客観的事実であるかのような断定を避ける言い方の日本語。
読む側に読解力が不足している場合、その区別がつかない人もいる。

礼子叩き、小和田家叩き、大野医師叩き、
陛下体調不良、陛下の「雅子は病気」発言、皇位継承問題、雅子健康診断・・・

これらの報道が一気に噴出したのは
全部ヤフオク事件がきっかけ

皇室の宝をヤフオクで流すなんぞ
どれほどひどい事件かという事は一般人でも想像がつく
ましてや皇太子夫妻が首謀だったらなおさら

東宮のたまりにたまった膿みを出すきっかけとなったこの事件
なかった事になんかさせませんよ
絶対に

>>28
「ここが気になるの（プ）」だの「××乙」だの
確　か　に　そ　う　で　あ　っ　て　も　一　切　書　き　込　む　な　
こ　こ　は　ヤ　フ　オ　ク　板　だ　。　め　ざ　わ　り　だ　。
脳内あてくしらルールもいいかげんにしろ。
鬼女板の中でも腐りきったカススレのくせに。そう聞いてるぞ。

ほんとーにくそ
まじで乗っ取りやがった
なんちゅうクソな連中だ
こちとら梱包やら送料ケチる方法やらより良いオークションや詐欺のことさえ分かれば
は　っ　き　り　言　っ　て　ど　ー　で　も　い　い　んだ。

ていうか、まじでまじで、
「悪の組織は幼稚園バスを狙う」「口避け女は必ず小学生の前に現れる」
「礼子がピックルやとって朝もはよから書き込み」・・・だと？
なんだと？
いやほんと、精神を病んだ連中の集まりなのか？
人の親じゃねえのか？人の妻か？
いや、ほんとうに、「ヒト」か？？？

どーにも「どう鬼女という人たちに（失礼・・・！）怒りを表せば分かっていただけるかすら分からない」のですが、
要はオク板って「より良いオークション生活のためにだけ存在する」とこと思うんすよ。
だから議題は梱包・送料・銀行・郵便局・詐欺・こんな相手に当たった・オクシステムそのものなど多岐にわたりますが、
すべて「より良いオク生活」に行き当たります。
もちろん｢清廉潔白な健全板」とは申しません。ごらんのとおり、個人中傷や業者中傷も多々見られる、普遍的な２ちゃん的問題を抱えたところであります。

だが、それも「より良いオークション生活のため」であることは間違いなく、
この問題は既に「より良い略」から完全にかけ離れてしまっております。
どう考えても、もう「皇室に何が起こったか！？！？」ですよね？

正直、自分たちの手には負えません。何を語り、何を学べばいいのか分かりません。
ほしいのは「より良いオークション生活のための知識」であって、
「皇室に対するある程度のターム・知識」を求められてまで知ろうとは思いません。けっこうです。

礼子とやら乙でなく、江頭乙とやらでもなく、
要は「板違い」と考えます。大学も出た人の親、人の妻であるなら熟慮を。

皇室板があるではないですか・・？

kikueisya2008　御賜 恩賜 煙草 たばこ　2,525 円　落札済み　終了日時：10月 14日 0時 6分　
http://s02.megalodon.jp/2008-1119-2028-18/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123473437
（出品説明）宮家御紋入り。青色の「日本たばこ産業株式会社」のラベルがあります。２０本入り。
（保存状態）写真のとおりですが、中には多少しみの出ているものもあります
　　　　　　　（古いものとご承知の上、ご興味・ご理解のある方ご入札をお願いします。）。　

出品者に質問する　http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h123473437
質問1 投稿者：yas***** / 評価：9　10月 12日 18時 6分
購入を検討しています。恩賜のたばこ1・2・3の商品をまとめて即決で購入したいのですが、お返事お待ちしております。

回答　10月 12日 22時 58分
回答いたします。新装開店早々に即決のご照会ありがとうございます。
初めは、広く皆さんに入札を楽しんでいただきたいと思っておりますが・・・・。
ちなみに、参考までに３点まとめての即決価格を教えていただけますか。よろしくお願いいたします。

質問2 投稿者：yas***** / 評価：9　10月 12日 23時 49分
回答ありがとうございます。即決希望価格は、５，０００円から９，０００円で考えております。
即決が可能であれば、価格をお知らせください。

回答　10月 13日 22時 7分
御連絡ありがとうございました。ちょうどきりの良いところで送料込み（定形外郵便にて発送）で
１万円ではどうでしょうか。もしもこれで良ければ、今ご質問いただいております
「？の煙草」にご入札ください。早期終了させていただきます。

kikueisya2008　御賜 恩賜 煙草 たばこ　3,533 円　落札済み　終了日時：10月 19日 22時 25分
http://s01.megalodon.jp/2008-1119-2029-17/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g66005254
（出品説明）天皇家御紋入り。赤色の「日本たばこ産業株式会社」のラベルがあります。２０本入り。
（保存状態）写真のとおりですが、中には多少しみの出ているものもあります
　　　　　　　（古いものとご承知の上、ご興味・ご理解のある方ご入札をお願いします。）。　


kikueisya2008　御賜 恩賜 煙草 たばこ　2,150 円　落札済み　終了日時：10月 19日 22時 40分
http://s04.megalodon.jp/2008-1119-2030-02/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b90498328
（出品説明）折枝菊紋入り。赤色の「日本たばこ産業株式会社」のラベルがあります。２０本入り。
（保存状態）写真のとおりですが、中には多少しみの出ているものもあります
　　　　　　　（古いものとご承知の上、ご興味・ご理解のある方ご入札をお願いします。）。


kikueisya2008　御賜 恩賜 煙草 たばこ ケース　35,500 円　落札済み　終了日時：10月 23日 22時 55分
http://s03.megalodon.jp/2008-1119-2031-25/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30921807　
（出品説明）「賜」印折枝菊文様入り。銀製。共箱付。 サイズ：　約 8.5 × 約 7.0　。
　　　　　　　 御賜煙草（10本入：日本たばこ産業株式会社製）のおまけ付き（古いものなので参考品です。）。
（保存状態）ご覧のとおり目立つような傷はなく、大変綺麗だと思います。

kikueisya2008　御賜 恩賜 煙草 たばこ ３種セット　16,500 円　落札済み　終了日時：10月 26日 22時 20分
http://s02.megalodon.jp/2008-1119-2032-41/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31052763
（出品説明）天皇家御紋・宮家御紋・折枝菊御紋入り。「日本たばこ産業株式会社」のラベルがあります。非売品。各１０本入り。
（保存状態）写真のとおりですが、中には多少しみの出ているものもあります
　　　　　　　（古いものとご承知の上、ご興味・ご理解のある方ご入札をお願いします。）。　



kikueisya2008　御賜 恩賜 煙草 箱　65,000 円　落札なし　終了日時：11月 5日 23時 10分
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-1110-02/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m60488827
（出品説明）天皇家御紋付銀製シガレットボックス。桐製共箱付。サイズ：　約 16 × 約 11.5 × 約 7。約 1,130ｇ。
　　　　　　　銀の原価だけでも大変なものです。　 　御賜煙草（20本入：日本たばこ産業株式会社製）のおまけ付き
　　　　　　　（古いものなので参考品です。）。 　
（保存状態）ご覧のとおり目立つような傷はなく、大変綺麗だと思います。 　

恩賜煙草　参考画像
「菊の御紋」入りたばこが１０本入（白い箱に「賜」）
ttp://auction.jp.msn.com/item/91618001
ttp://www.karadakara.com/note/some/record/day/20080602_q0c.html


「恩賜の煙草」は「菊のご紋」の入った煙草で、「接待用」と「賜り用」の2種類があります。
「接待用」は園遊会や晩餐会で提供されるもので、
「賜り用」は皇居の清掃奉仕者や天皇皇后両陛下が地方訪問する際の
地方自治体関係者や警察関係者に支給されるものです。
今回廃止されるのは「賜り用」の恩賜の煙草です。2005/06/03(金)
ttp://westblogburg.blog37.fc2.com/blog-entry-473.html


口付が「賜り用」、それ以外が「来賓用」
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/4124317/恩賜のたばこ%20-%20Wikipedia

恩賜のたばこ
箱の表面に「賜」の文字のあるものとないものの2種類を入手。
封緘紙の色は前者：赤、後者：青でした。
ttp://csx.jp/~wrlz/goodtaste5.html


恩賜煙草はありましたですよ。昨年秋に園遊会にご招待いただきましたが、
その席にステキなシガレットケースに用意されていました。ご自由にどうぞと。(2008-07-16)
http://nenemu8921.exblog.jp/9226755/


皇太子(現天皇) フライトの数日後に、宮内庁から桐箱入りで菊の紋が印刷してある
恩賜の タバコ　をもらいました（画像あり）
ttp://good-old-days.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_069e.html

口付が「賜り用」、それ以外が「来賓用」
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/4124317/恩賜のたばこ%20-%20Wikipedia

＜皇室グッズ＞皇居内の通行証が流出　ネットで売り出される（毎日新聞）
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0628-16.html
2003年06月28日(土) 15時21分

>>59
質問欄で相談して一種類から三種類に換えて、早期終了2,525円じゃなくて10,000円で売ってんじゃん。
正規のヤフー手数料払ってない。
相手の希望5,000〜9,000円→「ちょうどきりの良いところで送料込みで１万円」。
恩賜煙草二箱を定形外郵便500gまで390円で売ってる店があったから、三箱で750gとしても送料580円でしょ。
キリ良くするなら切り捨てる。マジセコイし。

10/14.19にバラ売りしたけど質問され「三種類はイケル！」と学習して10/26に三種類で売ったんだ。

>>62.63
赤青、両方売ってた→「賜り用」「接待用」両方手に入る。

>>65
>マジセコイ
同意（笑）

>>66
>「賜り用」「接待用」両方手に入る。
「賜り用」も10本入り、20本入り、桐箱入りシガレットボックス付き、タバコケース
とあらゆる種類を出品している。
kikueisya2008＝topukapu9denは、祭りになって削除するはめにならなかったら
これらのタバコを今後もずっと売り続けていただろうか。
たかがタバコでも長期間コンスタントに一個2000円〜3000円で売れていけば金額はバカにならない。

「賜」は、2006年に製造中止されたので現役皇族の在庫品以外入手できないし
持っている人が売るのは2003年に宮内庁が禁止したので世間に流通していない。

>>29
>仙壺堂「７月にある皇族関係のかたから依頼されたものも扱っている。」
>　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>　　　　　　　　　　　　↑
>（「旧皇族」ではなく「皇族関係」と言っている　現役皇族の外戚か？）

kikueisya2008＝topukapu9den
昭和天皇の椅子、昭和天皇の御金巾子冠、東宮夫妻の署名入り写真、杉戸絵の引き手、釘隠し
着物、悠仁親王のボンボニエール、エチオピア勲章、写り込み写真の天井…

「持っている人が売るのは2003年に宮内庁が禁止したので世間に流通していない。」
さすがバカｗｗｗというか捏造と妄想が止まらないキチガイ？
禁止されていません。宮内庁にそんな権限はありません。お前高等教育受けてないだろ？

「たかがタバコでも長期間コンスタントに一個2000円〜3000円で売れていけば金額はバカにならない。」
これも笑えるよなｗｗｗ毎日50個とか売れんのかよｗたった10万を得るのにいくつ売ればいいんだよｗ金額はバカにならない。じゃなくてバカはお前だよ。
足し算も出来ないのか？

一億を1%で預金しても月に6万6千円ぐらいもらえるわけ。五千万でも3万3千円。
1日平均1個2個で「金額はバカにならない。」なんていわれたらもう笑うしかないｗ生活水準が伺えるよｗｗｗ

156 : 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 : 2008/12/30(火) 02:29:58 ID: HlOIIGVo0
ヤフオクの件をどうしてもうやむやにされたくないなら
ド庶民として出来る事って何だろうと考えた。
国税局にこの人、脱税の疑いがありますよー
って具体的に資料を揃えて郵送すればいいんじゃない？
資料はもちろん検証スレの詳細なコピー。

宮内庁が売買禁止して流通してないはずの恩賜煙草も祭り寸前まで
落札されてたし、新潮の記事で発送元は架空住所だし
ヤフオクでの入金を所得申告するわけないんだから心証マックロだよね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

当局が調査するとなったら当然仕入れはどこかも調査するよね。
売った値段ー(仕入れにかかった原価＋販売に要した諸費用)＝純利益
純利益に税金がかかるわけだから。

202 : 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 : 2008/12/30(火) 06:39:48 ID: /K0tqdqlO
ヤフオク事件は、証拠集め＝買い戻し ←今ココ！
だと思うけどな。
証拠物品＋証言＋ネットの足跡＝揺るぎない立件・立証
→犯人タイーホ
経済犯てのは時間かかるもんだわさ。

241 : 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 : 2008/12/30(火) 08:12:52 ID: Ks42RFS+0
既出でしょうが、婦人画報の照宮成子内親王のご婚礼支度」の特集。

(略)
東久邇宮当主はこう振り返る。
「母が生きていた頃は昭和天皇皇后両陛下や叔父を家にお招きし、14，5人で
賑やかに食卓を囲むことがありました。これらの食器はそんな特別のときに
使われる大切なもの。普段はお蔵にしまわれていました」
昭和天皇・香淳皇后は第一皇女であった照宮内親王をことのほか愛されていたようです。

ゆかりのある大切なものなら普段はお蔵にしまわれていて当然。
その、昭和天皇がことのほか愛された照宮さまが
幼少着用されたものと言われる着物は、女官や親族に下賜され
ああやってオークションで売られたものなのか…？それとも。

このタイミングで東久邇家当主が、照宮さまの大切なお道具を今まできちんと保管して
それを今、初公開することがなんだか私にはとても意味深に思えるのです…。
もし、疑惑のあの家が潔白ならば、結びつけて本当にすまんけど。

243 : 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 : 2008/12/30(火) 08:19:31 ID: R/27Ntot0
婦人画報の記事はオク品が東久邇宮家からの流出ではないという事の
証明にもなりますね。
陶磁器をそれほど大切に保管なさっておられるお家の方々が
直接お肌に触れたものをオクに流すとは考え難い。
こうしてどんどん犯人は絞られてゆく・・

前スレで一味と疑われしばらく様子見されていたkonoesakihisa1のID消えた！

前スレkonoesakihisa1関連
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1226499107/769-771
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1226499107/773
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1226499107/776
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1226499107/786-787
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1226499107/814-815
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1226499107/820-822

このID、ヤフオク祭当初から「近衛前久？」「近衛家が買い戻してるって本当っぽくなってきてる？？？」と注目されてたから覚えてた。
「topukapu9den」「kikueisya2008」とネーミングセンスが被ってて、皇室品を扱う人はセンスも似るのかと思ってたよ。
祭の時に注目されて消せなくて、でも怪しまれなかったから残した。
「m1789h」が無くなったから「konoesakihisa1」を使って落札していたらまた怪しまれた。
すぐに消すと騒がれるから、年末年始に逃げたと思われ。

http://209.85.175.132/search?q=cache:ppaNzF89frIJ:rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating%3FuserID%3Dkonoesakihisa1+%22konoesakihisa1%22&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
落札キャッシュ

上のキャッシュは2008年12月25日 22:22:05だから、削除はその後です。

あー、消したのか
あのまま放置できなかったのは、送り先住所を調べられると困るからだろうね


808 ：名無しさん（新規）：2008/12/19(金) 10:24:35 ID:TmvKcat00
>>786
再取材(・∀・)ｲｲ!!
電話連絡の人と、会った人と。
m1789hは落札者じゃなくて出品者に当たれば発送先は実住所！
769も一緒に調べてくれれば同一か判るし。
769はまだ生きてるから調べるなら今だよ、ストアからも買ってるから取材しやすいね。
新潮さん、続記事書いて〜！絶対応援買いするよ。

ミュージカルテニスの王子様　2007年12月12日(水)〜25(火)　全席指定：¥5,600（税込）
東京公演：日本青年館 大ホール：新宿区霞ヶ丘町7番1号（神宮外苑）
昼：12：00開演と夜：17：00開演の2種類ある　内容は幼稚園〜小学生くらいの子供向け
参考：ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e87956973


m1789h落札　(出品者：deruderu_piyotaro)
◆ミュージカルテニスの王子様◆07/12/21(金)東京日本青年館　落札¥6,500　落札日07/12/05/水 19:13
◆ミュージカルテニスの王子様◆07/12/21(金)東京日本青年館　落札¥7,350　落札日07/12/05/水 19:19
落札価格から考えてそれぞれペア2枚の切符だと考えられるので計4名分（親子４人分か？）
昼の部なのか夜の部なのかはまだ不明。
（予想では昼の部　理由：キャッツの講演も昼を購入しているし、講演終了後レストランでゆっくり夕食できる）

>07/12/21　東宮家、　クリスマスイルミネーション見物後、小和田夫妻、池田家と食事会 (女性自身07/1/22号)


m1789h落札　(出品者：keijiro2000tom)
劇団四季●キャッツ●07/12/29(土)昼●S2最前席ペア2枚　落札¥13,000　落札日07/12/14/金 06:49

>07/12/29　東宮家、青山でオペレッタリハーサル鑑賞 (女性セブン08/1/24号)

>>80
ミュージカルテニスの王子様は１０代後半から３０代くらいの女性に
人気のイケメン若手俳優ばっかりのミュージカルで
チケットは正規で買っても１枚５６００円。
子供も大人も同じ価格で、チケットは入手困難。
オクでは大抵プレミア価格で取引されるから
その落札代金は大人１人の値段だよ。

よく分らんのだけど、
青山でのオペレッタのリハが行けなくなったけど
まだ懲りずにミュージカルのチケットを買ってるってこと？

>>81
>>80の参考
今年のチケットも2枚分で8,250 円で落札されてるよ。

>>82
去年の落札。

konoesakihisa1 　落札分
2008１月　　　落札回数　４回（topukapu9den出品物１回　落札221,000円ボンボニエール）
2008２月　　　落札回数　０回
2008３月　　　落札回数　１回（topukapu9den出品物１回　落札372,000円ボンボニエール）
2008４月　　　落札回数　３回　
2008５月　　　落札回数　４回（m1789出品物１回　落札6,500恩寵煙草）
2008６月　　　落札回数　２回
2008７月　　　落札回数　１回
2008８月　　　落札回数　２回
2008９月　　　落札回数　１回
2008１０月　　落札回数　１回
konoesakihisa1 　次点他
2008１月　　　次点　　　１回（topukapu9den出品物関連１回）
2008２月　　　次点他　　７回（topukapu9den出品物関連３回）
2008３月　　　次点他　　４回（topukapu9den出品物関連１回）
2008４月　　　次点　　　１回　
2008５月　　　次点　　　４回　
2008６月　　　次点他　　４回　
2008７月　　　次点他　　０回
2008８月　　　次点他　　０回
2008９月　　　次点他　　０回
2008１０月　　次点他　　０回

>>77
登録削除済出品者からの落札分の魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-1124-0153-46/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f66554260

この人、ブシュロンのダイヤアクセサリーにも興味があったみたい。

m1789hが、yu_kafufuから2007年10月13日22時33分に落札したチケット
「カリギュラ小栗旬11/9夜シアターコクーン1階N列1-2枚(終了日時：2007年10月13日22時 33分)」
について不可解な点があるので一応報告

m1789h（90）への評価
評価：非常に良い 落札者です。
評価者：yu_kafufu (881)
コメント：有難うございました。また機会があれば宜しくお願いします。(評価日時：2007年11月3日11時40分)
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=m1789h&role=buyer&filter=1 のキャッシュより
（「m1789h」で検索すれば出て来る）

これだけ見ると普通ですがyu_kafufuの記録ではm1789hに落札された記録が見当たりません。

yu_kafufuが出品したそのチケットは、m1789hと全く同時刻にrbycn982が落札しています。
評価記録も以下のように矛盾はありません。このチケットはこれしか出品されてなかったので
同じ物を二人が同時刻に落札するのは不可能です。
取引記録は相手がID削除した後はそのむね記録されるので必ず残るはずです。

なので、これはいったいどういうことなのかわかりません。意味の分かる方、よろしくです。

rbycn982（24）への評価
評価：非常に良い 落札者です。
評価者：yu_kafufu（1215）
カリギュラ小栗旬11/9夜シアターコクーン1階N列1-2枚(終了日時：2007年10月13日22時33分)
コメント：有難うございました。また機会があれば宜しくお願いします。(評価日時：2007年10月23日19時10分)
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rbycn982


yu_kafufu（1215）への評価
評価：非常に良い 出品者です。
評価者：rbycn982（24）
カリギュラ小栗旬11/9夜シアターコクーン1階N列1-2枚(終了日時：2007年10月13日22時33分)
コメント：本日、届きました。今回は迅速な対応、ありがとうございました。
また機会がありましたらよろしくお願い致します。(評価日時：2007年10月17日22時10分)
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yu_kafufu&filter=&extra=&role=&author=&aID=&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=&alocale=0jp&apg=26

m1789hとkonoesakihisa1は必ずしも評価は入れないようですね
評価と落札（おちさつ）に違いがありました

カリギュラチケットの出品者はチケット販売をしているので、カリギュラも数枚出したのでしょう
yu_***は評価を入れ、m1789hは評価を入れなかったのだと思います

m1789hとkonoesakihisa1が評価を入れなかった落札の日にちを調べると
外出時に落札終了が無かったみたいに法則があったりして

チケットは特定に役立ちそうですね
隣に座った人が居ないかしら

2006年12月31日　浜崎あゆみカウントダウンライブ（ペア）→入札するが落札できず
2006年12月？　イヴサンローランファミリーセール
2007年11月9日　カリギュラ（シアターコクーン1階N列1　2枚）
2007年12月21日　ミュージカルテニスの王子様（東京日本青年館）
2007年12月29日　劇団四季キャッツ（昼S2再前席ペア2枚）
2008年9月6,7日　バカラファミリーセール（2名）
2008年10月25日　安室奈美恵ペアチケット（2枚18:00Jブロック6列）→行けなくなり？売却

宝石好きですね
ブシュロンダイヤリング551,000円、ブシュロンダイヤブローチ171,000円、ヴァンクリーフ＆アーペルサファイアダイアリング156,000円>>75
実物見ずに55万の宝石を買うなんて私には無理w

88訂正
×　yu_***　→　○　rby***
http://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_id&C=&W=w13788830&M=200710

新潮にのってたスレまだ続いてたと聞いて訪ねてきました、
誰もやってるとは思ってなかったのにロードを作曲し続けた
ジョージ高橋みたいなスレですね

平成２０年にお詠みになったお歌から
http://www.kunaicho.go.jp/gyosei/gyosei-h20.html
御製（ぎょせい：天皇陛下のお歌）
正倉院事務所修補室　　　
宝物(ほうもつ)の元の姿を求めむとちりを調ぶるいたづき思ふ 　

皇后陛下御歌（みうた）
正倉院
封じられまた開かれてみ宝の代代(よよ)守られて来(こ)しが嬉しき


陛下は、散り散りになった皇室の宝を調べてまた元の姿に戻す作業の苦労を、
皇后は、宝は代々受け継がれることで守られてきたのです
とズバリ、皇室のお宝流出事件について歌われていますね。
ヤフオクに出たあの冠も、正倉院の御物と同等の意味と価値を持つもの。
ある代に受け継いだ人が好きなようにしていいものではない
元のままの状態で次の代に渡すべきものだと。

>>93
げげげげげ・・・・
すごい

今までこの歌って出てきてましたっけ？
偶然だとしたらすごいけど、偶然なんかじゃないよね絶対

歌を詠まれたのが10月となっているからヤフオク祭りの直前だね
そして詠んだ直後に祭り・・・
これはすごい

>>94
今年は平成21年だから、
去年の話じゃないか？

>>95
日本語の勉強をしてください。

>>96
ああ、リンク先見てなかった。
urlだけ見て、てっきり
平成20年度の歌会始の御製かと勘違いした。
申し訳ない。

昨日放送されたNHKの「宝物を守り伝える〜正倉院　１３００年の英知〜」見ました。
過去の再放送番組だとばかり思っていたら、新しい番組でした。
去年（平成20年）10月2日に天皇の使者が正倉院の倉庫を訪れ
「勅封」と呼ばれる封印を解く「開封の儀」の様子から、
11月28日に宝庫の扉を閉め「勅封」を結ぶ「閉封の儀」までが紹介されていました。
宝物は翌年の「開封の儀」まで眠りに就きます。
この「勅封」は天皇以外開けられないそうです。「正倉院から宝物の流出はない」と受け取りました。
宝物を維持する方々の努力や心の持ち方も紹介され、良い番組でしたよ。
1月4日に再放送があるので、見逃した方はどうぞ！

ならば、なおさら次期天皇は、しっかりした人でないと駄目だね。

そこまで考えてませんでした、確かにそうですねorz

ウエハウスのスカジャン転売は儲かるのおｗ

仕入れ2つで2万3000円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h125306674
↓
転売　1つ5万円
http://www.mbok.jp/item/item_173755608.html?u=2933285

>>98
天皇の使者が「勅封」と呼ばれる封印を解くのに
天皇以外開けられないっていうになるのなら、天皇は直接かかわりがないので
天皇が誰でもかまわないってことだと思うのだけど。

日本語でおk

ヤフオクを機に
陛下は心労から体調を崩され、
陛下の体調を心配された美智子さまも心なしか足腰に負担が出てきた様子

ヤフオクを機に
雅子は火消しに必死のため、ドタ出の繰り返しで元気アピール
皇太子は責任を追求されたため、顔色がだんだん黒くなっている

すべては
ヤフオクを機に

>>26
映画のタイタニックのお正月TV放映で同じような人を見ました。
恋人が帰って来るのをボロボロのドレスと厚化粧でち続ける老女でした。

>>104
それはこのスレのせいだとでもいうのでしょうか？
あらぬ妄想のせいで今上天皇が体調を崩され、それを
鬼女があたかも自分らの勲章のように思い、凱歌をあげていると非難する
糾弾レスのつもりでいるのでしょうか？？

夜中の二時になぁ…

去年慶応大学で催された小泉信三展に、天皇皇后両陛下がご成婚記念に贈られたサイン入りの両陛下の写真が展示され、
それを5月に両陛下がご覧になった様子が、皇室ご一家新春スペシャル内で放送されていました。
ヤフオク皇太子写真と比べると、額縁上部真ん中の菊花紋は似ているけど両陛下の額縁はシルバー？。
両陛下の署名は左下部、皇后陛下のお着物が淡い色なのでその上に、二人並んで署名でした。
署名入り写真は、成婚時にお世話になった人に贈る習慣になっているように思います。
（署名入りの写真を見てヤフオクを思い出しました。w）

>>107
写真については、かなり初期の頃に宮内庁に尋ねてみたんだけど…
・どういう場合に、相手に渡すのか
・相手はどういう方が多いのか(私的な関係、公的な関係など)
・写真を差し上げる、署名される、それぞれ普通にある事なのか
・ご本人の意志で自由に出来る事なのか
等々。
残念ながら、あいまいなと言うか「わからない」ばかりで成果無し。
「皇族方のどなたであっても、写真&署名を差し上げる事は実際にある」としか言わない。
今更だけど、ご署名まである写真を「売っちゃう」なんて、拝領した本人なら出来ないよね
菊の御紋の額縁は、宮内庁オリジナル(というのがあるかは知らないが)でなければ
普通にデパートで買えるよ。先年、本家の伯父が亡くなった時に勲章を頂いて、
いとこがわざわざ額縁を誂えてた。
「日本国天皇は、○○に瑞寶単光章を授与する。皇居において璽をおさせる」って、
かっこいい文章だった。

348 名前: 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 : 2009/01/09(金) 00:47:45 ID: fQAtq5GkO
週刊現代(2009/01/24)
短い記事ですが、渡辺みどりさんが雅子妃に対し
弱い者に心を寄せることが出来ないのであれば、英国王室のように離婚も考えたら
とコメントしています


365 名前: 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 : 2009/01/09(金) 01:01:52 ID: HZLwerRP0
新潮だったか文春だったか忘れたけど
みどりさん、愛新覚羅フケツさんの書を持っていて、
「次代に残すべき名品だから私が死んだら然るべき所に寄贈する」ってな事言ってたよ。
しかも泥棒マドれーぬ記事の後のページだった記憶が・・
故意だなｗと思った。


699 名前: 名無しさん＠九周年 : 2009/01/09(金) 03:59:33 ID: ClgHY7/u0
渡辺みどりはスゴイナーｵｲ
このオバさん、雅子さん擁護のageコメントばっかしてた人じゃねーの？
この人、雅子さんが譲られた明治皇后の扇の実物を見たと昔著書に書いていたらしいので
ヤフオクの扇を見てさすがに怒りが湧いて来たかw
宮内庁がノーコメントを通しているので扇に関してはアンタッチャブルだが
「離婚を考えろ」とは相当キテルぞ。

あららｗ
本当にもう外堀がどんどん埋まっているのね雅子＆小和田

>>109
この転換っぷりを考えるに、扇はやはり予想があたってるのか(´･ω･`)

>>110
がんがん埋まってますねぇ、そろそろ内堀も埋まりそう

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1231479253326.jpg
今日の講書はじめの椅子、今も同じようなタイプ使っているね。
作成者わかるんじゃないの？

スレチですみませんが、質問させて下さい。
さっき既婚女性板の自治スレで書き込んできましたが、
オク板住人と名乗る人が、既女に迷惑かけられてると訴えてきてます。
こちらの住人と、既女板(主に皇室スレ)の住人は、かぶってるのですか？
>>57>>58
この書き込みのような事が起きてるのですか？

>>113
巣へカエレ

>>113
住民スルーしているの解らない？

ここ、止まったな。

そういう時はageておく

椅子画像ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1232024636367.jpg

陛下の梨地御椅子の背もたれ部分はヤフオクの御椅子よりも痛んでますね

修理と手入れを終えて予備の椅子として保管してあった明治以来の天皇用の椅子が
ヤフオクに出て穢れてしまったので
ヤフオク後それを取り戻したとしても、もう宮中では使えないのでは？

同じものをもう一回作るのは技術的にかなり難しいようだし
出来るとしても今では大変な時間とお金がかかるから陛下としては
痛んでいても構わないから古い椅子でよい
と言う事では？

宮内庁はヤフオク事件をなかった事にしたいわけだから
買い戻したらむしろ国民の目に付くように使うよ

普通に、出品されたのはレプリカだったって事じゃないの？

レプリカを本物だと言って売ったら詐欺
宮内庁が皇室の名を詐欺に利用されて
ノーコメントを通すのは変。

偽有栖川宮事件があれだけ騒ぎになって逮捕者も出たのに。

>>123
その場合、詐欺だと訴える人がいなければならない
訴えるのは当然買った人＝被害者
被害者が出ていない段階で、宮内庁がコメントを出すのは変
この先訴え出る人が出てきたら、さすがにノーコメントはないと思うけど

他のケースでは宮内庁は実害（被害者）が出なくても対応しているし
盗品の場合は警察に被害届けを出している。

”皇室グッズ”のネット上への流出に、頭を痛めているはずの宮内庁が
今回のヤフオク事件では警察に届けることも、真贋に言及することも一切ノーコメント。
ネットや雑誌で、宮内庁の管理責任が問われていたり、
現役皇族やその親族にとっても不名誉な話題になっているのは承知しているはずなのに。

宮内庁に電凸して確認した人には「わからない」という返事で押し通す、
（昭和天皇の冠や椅子は在庫確認すれば即座に判明するのに）
週刊新潮の取材にも逃げてうやむや。そういう宮内庁の今回の態度はやはりおかしい。

64 : 名無しさん（新規） : 2008/12/29(月) 12:51:37 ID: +9G1QVz80
＜皇室グッズ＞皇居内の通行証が流出　ネットで売り出される（毎日新聞）
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0628-16.html
2003年06月28日(土) 15時21分

>〜インターネットオークションに売り出されていたことが分かった。
>同庁はすぐにネットから削除を求めて実害はなかったが、
>「恩賜のたばこ」に続く“皇室グッズ”のネット上への流出に、頭を痛めている。
>同庁は警察に被害届を出したが、

>>125
あらら･･･。
これは何を意味するのか、これ以上説明はいらないようですね。

宮内庁の対応もどうかと思うよ
都合の悪い事実は無言で押し通すなんて

宮内庁がちゃんと皇室の膿みを出す姿勢で臨むなら
国民はどんな驚愕の事実を知らされても納得するよ
もう全部白日の下に晒せばいいんだ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/roonmei
元hahayuuco
ID5個目
被害総額64000円
★931SH　930SC　930SH　830CA　730SC　830Pの購入資金作りに！
★福缶 トロールビーズ スーファミ 内田彩仍 グッツ購入資金に
★F-01A、F-03A、L-01A、N-01A、P-01A、SH-01A、SH-03A 購入資金
★W63H W63CA W64SH W65T W65K W64S W62P W06Kの購入資金に！★
★DJ　OZMA EXILE コブクロ　あゆ ケツメイシチケット購入資金に
★GReeeN 青山テルマ HY Beni 矢島美容室 au チケット購入資金に
ネズミ講やって儲けよう

天皇・皇后両陛下が国民と共にという姿勢でやってこられたのだから、何を聞いても私たち国民は驚かないし、両陛下を支持するという姿勢はかわらない。
ヤフオク・ブラジル・ベトナムの件で、東宮のやったこと、これからやろうとしていることが見えてきています。

皇室浄化のために立ち上がっていただきたいです。

歌会始の両陛下の梨地の玉座は、沼津御用邸にあるものと同一のようですが、
ヤフオクに出ていた梨地御椅子は最近使われていないようですね。

もしかして昭和天皇がご使用されてから、一度も使われていないのでしょうか？

皇族方がご使用の黒漆金蒔絵の御椅子の方が数があるので、
そちらの方が、ヤフオクに出しても誤魔化せたような気が・・・

もしかしたら前のモンゴル・スペイン行きも、小和田・外務・創価の利権がらみ・裏金作りのためだったかもしれませんね。

そんな悪の手先に成り下がった皇太子は天皇になれないし皇太子も無理でしょう。

歌会始をみると常識で考えて梨地御椅子はたくさんあり、
特別なものではないってことであの金額で出品するのは
(笑)なおはなしじゃねーのｗ売れればおｋの下賜品っぽい

梨地と金蒔絵の区別が付かないなら黙っておいで

ここまで椅子は徹底検証されていて出品者の説明の嘘も暴かれているのに
下賜品だと言い張る人は日本語が理解できない人なのだろうか。
事実はどうでもとにかく下賜品という事にしておきたいようだ。

馬鹿の妄想は検証とはいいません

あらずいぶんと必死のようね〜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

とにかく、あの梨地御椅子が最後に、いつ使われたのか知りたいです。

今年の陛下の在位20周年式典で使用されるのではと、密かに期待してます。

川島舟

「お駕籠」

オークションID：108471886
7月 16日 22時 50分終了
入札7落札無し280,000 円
出所や御紋から越前鯖江４万石、間部家（明治維新後の旧子爵家）ゆかりの大名調度かと思われますが、詳細は良くわかりません。
保存状態も、とても２００年近くたったお品とは思えないほどよろしいかと存じますが、一部に細かい擦れや皹、補修跡なども見受けられます。
↓
オークションID：115743523
9月 10日 22時 50分終了
入札無し280,000 円
旧大名家、明治維新後の旧子爵家ゆかりの大名調度でございます。
保存状態も、とても２００年近くたったお品とは思えないほどよろしいかと存じますが、一部に細かい擦れや補修跡等も見受けられます。
更新済み: 9月 7日 11時 37分
ご質問をいただきました「補修あと」につきましては、漆部分ではなく、長竿の金具部分(3枚目写真左側)にわずかな溶接しなおしたあとがある程度のことでございます。
↓
オークションID：h123579247
10月 31日 7時 39分終了
入札無し215,000 円
旧大名家、明治維新後の旧子爵家ゆかりの大名調度でございます。
保存状態は、漆の剥がれや、目立つような傷も見受けられませんが、　←←←大嘘つき

出品者は間違いなく性格悪い、友達いないね。
だって人との信頼による繋がりを作ろうとしてないもん。
お金が欲しいより、普段の生活で人に相手にされないから注目を集める皇室の物を出品して
「かまってちゃん」で出品のやりとりを楽しんでたんじゃないの？

>>61
kikueisya2008　御賜 恩賜 煙草 箱　65,000 円　落札なし　終了日時：11月 5日 23時 10分
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-1110-02/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m60488827
（出品説明）天皇家御紋付銀製シガレットボックス。桐製共箱付。サイズ：　約 16 × 約 11.5 × 約 7。約 1,130ｇ。
　　　　　　　銀の原価だけでも大変なものです。　 　御賜煙草（20本入：日本たばこ産業株式会社製）のおまけ付き
　　　　　　　（古いものなので参考品です。）。 　
（保存状態）ご覧のとおり目立つような傷はなく、大変綺麗だと思います。

商品説明で笑えたのはこれ↑
>銀の原価だけでも大変なものです。
ってなんかシロウト臭くてバカっぽいし気取った年寄り風
販売のプロなら銀製の価値を強調したいなら参考として
現在銀の流通価格は100gいくらですとか客観的な事実を書くだろ。

>>140
流通価格書いたら不敬だと思う
皇室関係の物の価値を前に出しているのに、原価を出すなんて
考えるなんてばかじゃねーの？

非売品の皇室グッズをヤフオクに出すことそのものは不敬じゃないのかよ（爆笑）
商品説明がバカっぽいと書かれて悔しかったか？

材料費に換算するって発想が何とも･･･

秋篠宮家御紋　銘々皿　5枚一組　下賜品
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51394913

日赤大会用バッジ(メダル)　　一式(フルセット)
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84932440

宮中晩餐　メニューなど　天皇陛下　盃　菊　御紋　御下賜品
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66588381

入江相政　昭和天皇　侍従長　著書　署名入
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51342273

明治天皇御尊像（胸像）　高村光雲 謹刻
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84827558

菊　紋柄　七宝入　ペン皿　旧大蔵省　造幣局製
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d89136554

屋根の版画家　寺司勝次郎　画伯　大分県
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h126620818

正倉院　書道具　硯箱　非売品
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k107471670

平城京　平城宮東院　鬼瓦　複製品
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58905016

勲一等金鵄勲章　正章　大綬　複製品　昭和時代
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k107471058

今思ったんだけどさ、
このスレタイがみんなの興味を引かないんだよな。
なんか、こう、自分たちだけの内輪だけ盛り上がってる、わかる人だけわかればいいや的にも思えるし
いかにも女が考えたスレタイって感じ。

雑誌に載ったものを変えちゃ駄目

>>144
よく見つけたね。
上から数えて5番目「明治天皇御尊像」の説明文が引っかかる。
中古品と言っているね。
もっと別の言い方があるだろうに。
この新規出品者がどういう人物なのか気になる。

レプリカじゃなくて本物なんじゃないかという気がした

あらら〜ｗ
これはぜひどこかの雑誌社やマスコミの方に
落札していただきたいですねえ〜ｗ
議員さんでもいいかも

一覧
http://s01.megalodon.jp/2009-0120-1758-03/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nishikino_kouji?alocale=0jp&mode=1

非売品　鹿鳴館　市川崑　三島由紀夫　ロビーカード
http://s03.megalodon.jp/2009-0120-1816-19/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f70545930
非売品　鹿鳴館　市川崑　三島由紀夫　ロビーカード　
http://s03.megalodon.jp/2009-0120-1817-20/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b96031543
非売品　鹿鳴館　市川崑　三島由紀夫　ロビーカード　
http://s01.megalodon.jp/2009-0120-1818-07/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f75985469
勲一等金鵄勲章　正章　大綬　複製品　昭和時代
http://s02.megalodon.jp/2009-0120-1819-24/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k107471058
正倉院　書道具　硯箱　非売品
http://s02.megalodon.jp/2009-0120-1820-30/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k107471670
平城京　平城宮東院　鬼瓦　複製品
http://s04.megalodon.jp/2009-0120-1821-40/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58905016
明治天皇御尊像（胸像）　高村光雲 謹刻
http://s01.megalodon.jp/2009-0120-1822-42/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84827558
菊　紋柄　七宝入　ペン皿　旧大蔵省　造幣局製
http://s04.megalodon.jp/2009-0120-1824-12/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d89136554
宮中晩餐　メニューなど　天皇陛下　盃　菊　御紋　御下賜品
http://s01.megalodon.jp/2009-0120-1825-41/page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66588381
入江相政　昭和天皇　侍従長　著書　署名入
http://s03.megalodon.jp/2009-0120-1827-28/page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51342273
屋根の版画家　寺司勝次郎　画伯　大分県
http://s01.megalodon.jp/2009-0120-1828-54/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h126620818
秋篠宮家御紋　銘々皿　5枚一組　下賜品
http://s04.megalodon.jp/2009-0120-1830-16/page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51394913
日赤大会用バッジ(メダル)　　一式(フルセット)
http://s01.megalodon.jp/2009-0120-1832-31/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84932440

トプカプ宮殿、菊栄、近衛前久、そして錦小路…？
商品発送元地域が、埼玉と東京があって怪しさ倍増

家紋を強調した写し方がそっくりです
http://s04.megalodon.jp/2009-0120-1830-16/page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51394913
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-1101-25/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31098552

えーっと、リアルタイムで出品が変わってます
色々消えてます

現在の一覧
http://s04.megalodon.jp/2009-0120-2159-15/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nishikino_kouji?alocale=0jp&mode=2

追加
鉄人28号　超金属
http://s02.megalodon.jp/2009-0120-2158-45/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88999039

出品取り消し一覧
入江相政　昭和天皇　侍従長　著書　署名入　　　　東京都
http://s03.megalodon.jp/2009-0120-1827-28/page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51342273
秋篠宮家御紋　銘々皿　5枚一組　下賜品　　　　　　東京都
http://s04.megalodon.jp/2009-0120-1830-16/page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51394913
日赤大会用バッジ(メダル)　　一式(フルセット)　　　　東京都
http://s01.megalodon.jp/2009-0120-1832-31/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84932440

発見時？の出品一覧
http://s01.megalodon.jp/2009-0120-1758-03/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nishikino_kouji?alocale=0jp&mode=1


消された出品

入江相政　昭和天皇　侍従長　著書　署名入
http://s03.megalodon.jp/2009-0120-1827-28/page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51342273
屋根の版画家　寺司勝次郎　画伯　大分県
http://s01.megalodon.jp/2009-0120-1828-54/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h126620818
秋篠宮家御紋　銘々皿　5枚一組　下賜品
http://s04.megalodon.jp/2009-0120-1830-16/page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51394913
日赤大会用バッジ(メダル)　　一式(フルセット)
http://s01.megalodon.jp/2009-0120-1832-31/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84932440

ほんとだー
秋篠宮家御紋のお皿取り下げちゃってる
残り5日間もあったのに

アラララララララｗｗｗｗｗ
これはもうｗｗｗ

説明文を読んで感じる「ん？こいつ日本人か…？」って印象が、なんだかデジャヴなんですけど。

あれれ？
1/18以降出品されたものは、発送元地域が東京になっていたので引っ越でもしたのかと思ったんだけど、「鉄人28号」ではまた埼玉に戻っている。
どういうこと？

日赤大会用バッジ(メダル)復活したよ！

発送元地域が変更になり、さらに微妙に値下げ。

再出品
日赤大会用バッジ(メダル)　　一式(フルセット)
http://s02.megalodon.jp/2009-0120-2222-00/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g74908489

前の出品検証
http://s01.megalodon.jp/2009-0120-1832-31/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84932440


住所直したって事は、ここ見てるってことでok？
いつぞやのアマゾンダンスを思い出す

入江相政　著書　署名入ってやつ
黒田瑞夫氏に送ってるのかな
ググると元国連大使みたいだけど・・

現在の一覧
http://s02.megalodon.jp/2009-0120-2225-46/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nishikino_kouji?alocale=0jp&mode=1
屋根の版画家も再出品された

日赤バッジは雅子妃以外の妃殿下勢揃いの写真が削除されてます。
雅子妃が写ってないとまずいんですかね。

新
屋根の版画家　寺司勝次郎　画伯　大分県
http://s03.megalodon.jp/2009-0120-2228-10/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34271377

旧
屋根の版画家　寺司勝次郎　画伯　大分県
http://s01.megalodon.jp/2009-0120-1828-54/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h126620818

住所東京は不味かったの？
ねぇねぇ、教えて

住所の訂正をする位なら取り下げしちゃったほうが大騒ぎにならないと思うけど。
ここを見ていたら少なくとも魚拓の存在を知らないわけがない。

入江相政　昭和天皇　侍従長　著書　署名入
http://s03.megalodon.jp/2009-0120-1827-28/page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51342273
秋篠宮家御紋　銘々皿　5枚一組　下賜品
http://s04.megalodon.jp/2009-0120-1830-16/page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51394913
は再出品しない・・？

入江侍従長も埼玉から再出品！！
http://s02.megalodon.jp/2009-0120-2242-14/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b93882378

あとひとつ東京があるんだけど。。あれも埼玉にするのかな？

秋篠宮家御紋　銘々皿　5枚一組　下賜品 　　埼玉から
http://s02.megalodon.jp/2009-0120-2247-23/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34272125

鉄人、部屋の様子が映り込んでますね
どなたか画像検証できる方いますか？

顔も映り込んでいる？

明治天皇の胸像にも写りこみがあるように見えるんだけど・・・

岡本太郎　グラス
http://s03.megalodon.jp/2009-0121-0006-51/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h126705966

鉄人のテーブルクロス
どういう家庭で使うものなんでしょう？
普通の家庭でああいうクロス使いますかね？

http://www.yuko2ch.net/up/source/yp1230.jpg
http://www.yuko2ch.net/up/source/yp1229.jpg

nishikino_kouji
迅速・丁寧をモットーに落札から商品到着まで、なるべく一週間以内に完了するように努めてまいります。どうぞよろしくお願いいたします。
　なお、しばらくの間は、いたずら・トラブル防止等の観点から、誠に申し訳ありませんが、「新規」入札者の参加はご遠慮いただきたく、併せて、よろしくお願い申し上げます。

kikueisya2008
　　　☆☆☆　新装開店ごあいさつ　☆☆☆ 　これまでのヤフオクなどでの経験をもとに、迅速・丁寧をモットーに、誠実なお取引をさせていただきたいと思っております。
　御下賜品などの皇室関係品を中心に、これからいろいろ出品していきたいと思っておりますので、どうぞ末永くよろしくお願いいたします。
　 　☆ お願い ☆　 　　最近頻発している入札におけるトラブルを未然に防止するとともに、良識ある入札者様を保護するため、誠に申し訳ありませんが、
当分の間、5,000円未満の出品物への新規入札者（プレミアム会員を除く）の参加は、ご遠慮申し上げます。ご理解の程よろしくお願いいたします。

（本来は改行なし）

明治天皇御尊像奉遷記 (1983年) [古書]
水野 久直 (著)
http://www.amazon.co.jp/明治天皇御尊像奉遷記-1983年-水野-久直/dp/B000J6MQIY

>>175
同じ人物が書いた文章に感じる。
釣りか？

>>153
怪しいのだけ出品取り消しじゃないか

鉄人28号
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1232465869348.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1232465926972.jpg

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b96031543
まだ東京都

>>179
ひざの部分に写ってるのはネコ？？？
ネコが2匹お座りしているような

でも位置関係から言って
正面に立ってるはずの撮影者が写ってないとおかしいですよね？
写りこみを防ぐために何かを置いてあるのかな？
ん〜・・・

日赤大会用バッジの再出品で削除された画像
『雅子妃以外の妃殿下勢揃い』
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1232466456956.jpg

再出品の目的は埼玉に変更することだけではなかった。。？？

>>182
パネルかな？光の反射具合が、プリント写真ではなく、
雑誌とか紙に印刷された写真をデジカメで撮影したように見える。

濡衣用に仕込んだ？
平城京　平城宮東院　鬼瓦　複製品
http://s04.megalodon.jp/2009-0120-1821-40/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58905016
平成10年に開催された平城宮東院庭園復元落成記念式典の際に頂いた記念品(非売品)です。

http://www.mynara.co.jp/1DPic/d1-43.html
平成十年四月十七日午後一時より、平城京の朱雀門と東院庭園復元記念式典が、秋篠宮ご夫妻をお迎えして、盛大に挙行された。

平城京跡では鬼瓦のレプリカが売られているらしい
これが土産物か判る人いないかな？

正倉院　書道具　硯箱　非売品
http://s02.megalodon.jp/2009-0120-1820-30/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k107471670
以前、正倉院外溝の特別参観に行ったときに頂いた資料(正倉院図録:非売品)も参考までにお付けします。

http://www.kikuyou.or.jp/book.html
(9)「正倉院」価　格：１，０００円

また微妙に嘘が混じってる

置場が臙脂の後ろは風呂の蓋みたいだよな。

これ、検証のために誰かが安いものを試しに買ってみて
相手の連絡先や振込先をチェックするかもしれないって
承知でやってるんだろうな。
このスレをチェックしながら反応を確かめながらやってるすれば
前回の疑惑逸らしの意図もあるのかね。

でも「埼玉」の設定だったのに、つい間違えて「東京」にしてしまったから
今さら偽装は失敗だと思います
ここで指摘されて慌てて直してるし・・
このへんの『　ア　ホ　』さ加減が、前の出品者と似てるんですよね

まあ、自分が新規のくせして新規お断りってのもアホっつーか
骨の随までダブスタつーか…

http://s02.megalodon.jp/2009-0121-0150-45/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b96131017
煙草売ってた
前と同じ人物なら、まったく懲りてなかったってこと？
この人の感性が判らないorz

これ、東京都だ
もう直せないから偽装失敗です

日赤大会用バッジ(メダル)　　一式(フルセット)
http://s01.megalodon.jp/2009-0120-1832-31/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84932440

マコオタの画像をパソコンで開いて撮影。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20080511193254.jpg

http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1214430250102.jpg
これでもいいのに、紀子様をチョイスするところが何とも言えません。

南か釣りくさいっす浩二だし東院だし写りコミも解ってて次男叩きですかね

>>191
その魚拓は最初出品されてた画像ですよね。妃殿下方勢揃いの写真に雅子がいない
のを指摘されたら今はその写真削除してます。雅子がいない画像はまずいんでしょうね〜。

正倉院　書道具　硯箱　非売品
http://s02.megalodon.jp/2009-0120-1820-30/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k107471670
以前、正倉院外溝の特別参観に行ったときに頂いた資料(正倉院図録:非売品)も参考までにお付けします。

http://www.kikuyou.or.jp/book.html
(9)「正倉院」価　格：１，０００円

>>185
これで出品者は割れるねｗｗｗ
「以前、正倉院外溝の特別参観」に行ったのは東宮だし、商品である図録をタダで「頂いた」りできる立場でもある。
1000円だなんて知るはずもないし、正倉院だって言わないだろう。
あーあ、東宮やっちゃったね。

>>189
ヤフオクはイタズラ入札が多いから新規お断りにすることも多い
これはイタズラ目的で入札されそうな商品ばかりだし仕方がない

>>194

>「以前、正倉院外溝の特別参観」に行ったのは東宮
それって有名なんですか？

これ？
http://koushitsu.seesaa.net/archives/200610-1.html

正倉院の書道セットですが、３５年ぐらい前に
松下電器直売店で配ってた物です
昔、我が家にもありましたので、そんなに珍しい品ではないんじゃないかと・・・

こんな大きなものを配るかな？

>>194
うはっwwこれはもしかしてやっちゃったってこと！？
トプカプ宮殿=錦小路なら図録をタダであげた人たちに犯人が相当絞られるってことか？

>>200
なんでそれで興奮するのかわからない、
入江の本の方が絞りやすいじゃない

>>201
そういやそうだなwそうだね。すみません

http://ime.nu/s02.megalodon.jp/2009-0120-1819-24/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k107471058

こういう物の製造に少し詳しいのですが、本物っぽい。
鋳造だったら比較的簡単にコピーできるけど、これは金型から型抜きで作ってますね。
設備も投資額もかなりになります。
七宝の確かさから見ても、日本のかなりの腕利き職人の製作です。
そういった職人さんがコピー製作請け負うとは思えない。

今回のオクは錯乱作戦のような気がする。
「オクでは普通に出回るんですよ」「ﾄﾌﾟｶﾌﾟもそんな程度のものです」印象作戦。
あるいは
本当に小者をタイ〜ホして幕引きにする気か？

補足すると

金型製作　型抜き　七宝　ろう付け　メッキ仕上げ

全部違う職人です。
組織的にやらないと出来ないっすよ。

盛り上がらないなあｗもっとがんばれよｗ

金鵄勲章
本物の勲一等ならば副章がつくはずと思うのですが、無いですね…

あと、Wikipedia の勲五等の写真とそっくりなのがちょっと気にかかります。
どこかしら形が変わらないものなのでしょうか。

素人ですが、中身は本物（等違い）
箱は複製品

ということは考えられないでしょうか。

>>199
松下特約のナショナルショップでは、年間のお買い上げ高に応じた記念品を
くらしの泉を通してお客様に贈っていました。
この正倉院型書道セットは40年くらい前のものです。

>>207
じゃ結構古いんですね
何個ぐらい出回ってるものなんですかね

>>198　のカキコみて検索したらＨｉｔしたものがありました

終了したオークションなんで写真は無いんですが

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b92958337
正倉院1968-くらしの泉会記念　硯箱/松下電器産業★USED

こちらは松下電器産業(株)の創業50周年の記念品でいただいたものです。

日本の宝庫正倉院の壮大な屋根と素朴な校倉造りをそのままデザインした拡張高い置物兼用の硯箱です。
屋根を手前から持ち上げて90度回転させると、前面の扉の内側に大小二本の毛筆、取り外しのできる硯箱には、
墨、硯、文鎮、水差しが配置され、下部の引出しにはわしの葉書と封筒を入れております。
---
くらしの泉会　ってのは『ナショナル・ファンの組織』として作られ
すごく変わった記念品を作って配っていたようです…
くらしの泉会ということで、販売している商品が多々ありました

複製出回ってるんだね。ﾁｮｯﾄ驚いた・・・

ttp://www.nakatashoten.com/japan-riku/n-600.html

複製品には「複製」と入れるべき物品なんだな。
お札もそうだけど。

この出品は、釣りか、全く関係ない人のような気もするが
でも説明文のめちゃくちゃな特徴とか
バレバレな状態の時に出品地域を変えたりする真性マヌケなところが
誰かさんとかぶりまくるから疑いがぬぐいきれないんだよね〜ｗ

これが実は釣りでこのスレ見ながら面白がってやっているとすれば
文章の特徴や対応のマヌケ振りなど、なかなかよく研究していると思われる。

仕上げはやはり、非常識なほど高価な値段をつけた東宮夫妻の写真だろう　笑
（真筆保証のサイン入りなら完璧）

一度週刊誌に出るほどのあんな騒ぎになったのに
おもしろがるためだけに危険をおかしてまで釣り行為なんてするかな？

仮に出品者が釣り楽しみたくても
出品者に品物を流した張本人がなんとしてでも止めると思う

週刊誌には出たけど、続報が無いところを見ると
カードとして使いたい宮内庁から規制が入ったんだと思う。

それを勘違いした東宮サイドが調子に乗ってボロ出してる最中。

無法地帯 Yahooオークション
♪可愛い女の子　修学旅行　お風呂＾＠＾！！！
現在進行中
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34270189
過去実績
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n72360578
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66604231
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66414467
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n72184528

730 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 20:30:42 ID:xxUc2TKC0
皇太子さま　雅子さま

平成5年6月11日午後、在日の各国大使館を代表してサウジアラビアの大使が
東宮仮御所を訪問し、お二人に素敵なお祝いの品を直接お届けしましたね。

純銀製の「盆栽」の置物です。表面に金箔が張られ、葉をかたどった部分には朝露のように
ダイヤモンドなどの宝石が116個も輝くものです。
あれは各国の大使たちが3万円ずつポケットマネーを出し合って用意させた
特注品でした。
皇太子様と雅子様に「大切にさせていただきます」とおっしゃっていただきました。

あれから15年。あの盆栽はまだお手元にありますでしょうか…？

174カ国x３万円＝522万円の盆栽オブジェか。

「純銀盆栽」「純金盆栽」でぐぐるといろいろ出てくるけど
しろんな写真を見る限り、
年配者が好みそうな物だから優美子が持って行きそう
それか犬作の本部に上納されてそう

画像が削除されている！

恩賜　御賜　煙草　下賜品　平成仕様
１月21日　01：50　魚拓
http://s02.megalodon.jp/2009-0121-0150-45/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b96131017
１月21日　21：30　魚拓　
http://s02.megalodon.jp/2009-0121-2130-27/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b96131017

発送の説明文比較（両者とも恩賜煙草の説明文）
nishikino_kouji　
エクスパックにて発送予定です。よろしくお願いいたします。
kikueisya2008　
10月14日0時6分終了分　
落札品は、エクスパック、ポスパケット又は、普通郵便等にて発送予定です（落札後要ご相談）。
10月19日22時25分終了分
落札品は、エクスパック、ポスパケット又は、普通郵便等にて発送予定です（落札後要ご相談）。

・・にて発送予定です。　
似ているような気が。単なる偶然でしょうか？

皇太子は若いころから盆栽が好きだった。
だからこれは手元においてあるかもしれない。

皇太子の今のヨレヨレで吊るし？の服装を見ても、皇太子の品位を保つことより
趣味を尊重するより、お金が必要な気がします。

>>217は自分が貼ったんですが、唐突に書き込みされていたので
もしかしてリークかも、と思ったんです。ヤフオクにまさか出ていないですよね〜

>>220
宮内庁から直接、恩賜煙草を売るのはやめろと連絡が入ったとは
考えられないだろうか。
宮内庁が煙草の出品差し止めを出品者に要求した前例がある。

発送の説明文から見ると確かに同じ人物のように感じる。
本当に同じ人物だとすれば
開き直りか挑発か嫌がらせか知らないが、異常なものを感じる。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1232551504224.jpg

同じサイズに拡大。
「銘々皿　5枚一組」って説明だけど
２枚入りの箱×３箱−１枚　で５枚になるよね。

盆栽？
ttp://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1214223960388.jpg

>>226
盆栽みたいだね。

>>220
これ、すでに取引が終了してるし、出品者が画像を削除してもおかしくないのでは？

>>225
ちょっと質問なのですが、菊栄真ん中の写真の「指輪をはめたような手」のような写りこみは
元の画像からあるものですか？

>>229さんへ 225です
「指輪をはめた手」とはどれですか？

ちなみに、左側上・中・下　菊栄
右側上・中・下　新規
真ん中　上　菊栄　左側上写真の丸印を切り取ったままの画像
真ん中　下　新規　右側下写真の丸汁を切り取り、真ん中上と同サイズに拡大した画像

縮小や拡大以外のみで、明るさやカラーバランスなどの変更はしていません。
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-1101-25/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31098552
↑元画像の魚拓です。

>>230
ありがとうございました。どうやら私の見間違えのようです。
左上の写真(菊栄)の、右下の影(斜めのライン)とその下の写真、右上の光のラインが
たまたま合わさって、上下の写真に跨がった「指輪をはめた手の甲」のように
見えてしまったようです。お手数おかけしました。

横向きの超金属28号のモヒカン？に子供の顔が映ってません？

貝合せと勲章の本をもう一回出して

貝合せ
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0141-24/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123482452

出品者にリクエストしてみたのだが

>>235
そうですか、すみません・・

こちらこそ、申し訳ない

なんかこの流れに似てるｗ

225 名無しさん 2006/08/28(月) 01:12:52 ID:kkOh0dpH0
つ━━━一　ﾎﾟｯｷｰでも喰え

226 名無しさん 2006/08/28(月) 01:13:10 ID:/HPxyTcf0
ポッキーの半分のやつどうするの？

227 名無しさん 2006/08/28(月) 01:15:14 ID:kkOh0dpH0
？

228 名無しさん 2006/08/28(月) 01:18:17 ID:/HPxyTcf0
ポッキーを半分にするの教えて

229 名無しさん 2006/08/28(月) 01:20:25 ID:kkOh0dpH0
　━一

230 名無しさん 2006/08/28(月) 01:21:00 ID:/HPxyTcf0
ふざけないで

231 名無しさん 2006/08/28(月) 01:23:20 ID:kkOh0dpH0
お前がふざけんな

232 名無しさん 2006/08/28(月) 01:30:36 ID:rzxw0X6c0
ぽっきーでF8で変換

233 名無しさん 2006/08/28(月) 01:38:52 ID:/HPxyTcf0
ﾎﾟｯｷｰ　できた！ありがとう！

>>238
どこでこんな楽しいことしていたの？

意味解らんかった。
半角のことかw

ﾎﾟｯｷｰ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66588381

が激しく競り合われている件について。

ﾜｸﾜｸ

562 : 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 Mail: sage : 2009/01/24(土) 01:44:02 ID: 9C14xC790
ナルちゃん思惑外れますよ
アリバイ作りのヤフオク第二弾を小和田家と画策しましたね
お見通しの方々が目を光らせて泳がせていることにも気がつかないで
またやってしまったのね？
どうしていつもそうやって反対へ行ってしまうのか・・・。
もう時間がないですよ

>>244
ちょっと、うさんくさい・・・、かな。
転載するときは、なるべく元スレを書いて貰えると有り難い。

>245
ここにあったよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232678725/

話し変わるけど28号の胸の部分を大きくして見ると、
窓とは反対の側（左上）の天井にエアコンらしきものが
見えない?

>>244
あれは何だろう。
あんな所にエアコン付けるのかな。
埋め込み式とも違うような、よくわからない。

それより28号の画像で気になった部分がある。
背面の画像、左側に人間の顔らしきものが写っている。
側面の画像、頭上のしゅるっとしたところ(名称がわからない)に子供の顔が写っている。
今回は写り込みに注意したようだけど、見る人が見れば特定できるかも。

>>247
事務所とかで天井のすみっこにつけるタイプのあんなエアコン見たことがあります。でかい割に効きが悪いイメージです。
埋め込み式って大体部屋の中央ではないでしょうか？

仮にエアコンだとしたら、天井側に突き出るタイプは一般家庭ではなさそう。
一般家庭のエアコンって壁に添って張り付いていますよね？？

実家のリビングのエアコンは天井埋め込みだよ。
家建てるときから計画すれば当然可能。

エアコンについて触れたのは、ヤフオク祭第一弾の時にちょっと
変わった位置にエアコンらしきものが見えるってのをここだか、
鬼女板で読んだような記憶があったもので書いたんです。
マンションや一般家庭の場合、室外機との配管・配線の関係で
ビルトインでないものは窓側にエアコンがつく場合が多いのにってことで・・・。

閑散としちゃったようですが
こっちのオクは釣りだった事が確定したんですか？

定期的に、「無かったこと」にしたい方がお見えになりますね。

あれだけ公になったことを無かったことにはできないでしょう。

国民に説明して責任をとらなくてはなりません。

さいしょから根も葉もない噂がネット上に飛び交っていると雑誌に
紹介されたからね、否定はいらないだろう

出版社が訴訟回避のために張った「予防線」を、ただ、文字通りに受け取るなんて。

「読解力」が弱いのか、はたまた「曲解力」が強いのか...。

>>254
根も葉もない噂？　馬鹿じゃないｗ

ヤフーオークションに出品されたんですよ。
国民が目にしているのに、無かったことにはできないでしょ

公人なんだから、国民に説明して責任を取るべきです。

さすがにアレをなかった事には出来ない
ただ、解決するのに政治問題なみに時間がかかるだけ

オクの話が表に出た前後に出た数々の疑惑は１年以上たって利用されると思う
一番最初のリークと思われる謎の言葉から表に出るまで時間がかかってるしね

>>18
キジョスレからですが、

女性セブン

雅子さま・もうひとりの妹も帰国、新たな＜強力＞サポート体制
雅子妃、皇太子、敬宮愛子、池田礼子、渋谷節子、渋谷健司/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
キジョさんによると、すでに昨年９月帰国しているようです。
本文を確認後「渋谷節子帰国」を加えてはいかがでしょう。

ちょうどヤフオク祭りと時期が重なりますし。

節子ってなぜか目立たないと思ってたら
地味にヤフオクに加わってたのね
なんつーか本当にやる事がコソコソしてるわ小和田家って

久々にニシキノの出品物見てみたんだけど
鉄人って落札されたの？なくなってるね

写真にいろいろ写り込んでたから取り下げたのか、それとも
皇室グッズをごまかすために関係ない大切な鉄人を出品して混ぜてみたものの、
やっぱり惜しくなって取り下げたのか？ｗ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nishikino_kouji?alocale=0jp&mode=1

また出品されてる＞鉄人

これもキジョスレから
偶然ですが、nishikino_koujiの発送地も埼玉

664 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 09:35:22 ID:h73bsGiH0
　セブン立ち読み、一行報告。
　渋谷ご夫妻はスイスから帰国後、埼玉の渋谷氏の実家に仮住まい、
　12月頃に江頭邸に引っ越された。

セブンGJｗ

ｵｵｵｵｵｗ
しかし小和田一族って本当にヤフオクについて
いろいろと「偶然」が多いですねえ「偶然」が（棒）

女性セブン今週号立ち読みしてきました。

渋谷夫妻は10月末に帰国とありました。
以前からあった9月帰国説については、キジョスレが落ち着いたら聞いてみます。

その頃、コンクリ御殿に人の出入りがあるってカキコ、どっかで見たな
ＢＭＷと自転車があるって

…警官がそこ、ＢＯＸおいたまま護衛してるとかありましたよね？
嫁に行った妹夫婦が住んでいても、警官が居る必要あるのでしょうかねぇ

準皇族らしいからな〜

盗んだ物を売るのは「純盗賊」
準ではなく純粋に盗賊

つ「実家の物は私の物、婚家の物も私の物」

furisodekai（新規）
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=furisodekai

出品一覧
http://s02.megalodon.jp/2009-0201-0118-51/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/furisodekai?alocale=0jp&mode=1

《美の壺》 日本刺繍 宮廷衣装 小袖 打掛 振袖 祝着 装束 有職紋
http://s03.megalodon.jp/2009-0201-0121-23/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85331844

《美の壺》　門跡寺院　「袈裟」　装束 時代衣裳　御紋
http://s02.megalodon.jp/2009-0201-0122-41/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85353920

《美の壺》 宮廷衣装　大正天皇　御大礼　大嘗祭 装束 有職　
http://s01.megalodon.jp/2009-0201-0124-29/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85380532

《美の壺》 宮廷衣装　大正天皇　御大礼　大嘗祭 装束 有職　
http://s01.megalodon.jp/2009-0201-0126-09/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g75372877

《美の壺》　婚礼衣装　扇子袋　装束　有職
http://s01.megalodon.jp/2009-0201-0127-49/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d89663730


参考
topukapu9den☆ 振袖 内親王 ☆ 皇室 宮家 御下賜品 和宮 篤姫 大奥
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0131-44/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f72180377

yoki_mono（新規）
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=yoki_mono

出品一覧
http://s01.megalodon.jp/2009-0131-2357-46/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yoki_mono?alocale=0jp&mode=1

【☆-☆】　恩賜 「賜」 煙草　缶入　未開封
http://s02.megalodon.jp/2009-0201-0000-21/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e89357445

【☆-☆】　　法隆寺　五重塔　置物型　隠し貴重品箱　宝石箱
http://s04.megalodon.jp/2009-0201-0004-00/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63905187

【☆-☆】 「日本の勲章・褒章」　内閣府賞勲局
http://s02.megalodon.jp/2009-0201-0005-21/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k108020548

【☆-☆】　大礼服　五七桐　御紋章　勅任官
http://s02.megalodon.jp/2009-0201-0007-20/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e89424703


参考
m1789h「勲章 ・ 褒章」6,500 円
http://s02.megalodon.jp/2008-1123-1315-45/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e80485410

参考
kikueisya2008【【 勲章 褒章 賞勲局 非売品 】】4,980 円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-1049-38/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86351144

>>270-271
ｱﾗﾗﾗﾗﾗｗｗｗｗ
また出てきましたかｗ

今度のIDは「振袖会」と「良き物」ですね

新規、IDの付け方、商品説明の書き方、発送地域東京、自分が新規なのに新規入札お断り・・・
共通点ありありですね

「振袖会」が衣装出品担当、「良き物」が小物出品担当ってところでしょうか
全くの別人か釣りの可能性も捨てきれないので慎重にヲチしていきたいですね

furisodekai プロフィール
☆『美の壺』に魅せられて☆ 　先代の蒐集したコレクションを手放すことに致しました。ご興味のある方、同じような蒐集家の方で、出品物にご理解のある方の入札をお願い申し上げます。

yoki_mono プロフィール
古いもの、伝統的なものが大好きで、蒐集したり、戴いたりしたものを出品していきます。もしも気に入ったものがありましたら入札お願いいたします。専門家のアドバイスもいただけたら大変ありがたいです。
ご縁をいただいてお互い気持ちの良い取引をしたいと思っております。どうぞよろしくお願いいたします。 また、サークル仲間からの委託品への質問等には、回答に時間がかかることがありますので、あらかじめご了承願います。

http://s03.megalodon.jp/2009-0201-0121-23/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85331844

壁に引っ掛けられた御縫御召、、、デジャブ。
まさか、画鋲でとめてなんかないよね。

内親王の振袖のカーテンどこかで見たような気がする。
あと途中でコピペが不完全のところあるな。

>>185　はいお馬鹿来ました　みごとはめ込みに会いました、指摘通り
ナショナルの記念品でした＞＜　住所は埼玉県の駅まえですが発送は
四谷４のセンターに持ち込み　図録は市販品　クッションの新聞朝日都心
１４版です〜正倉院の式典で誰から大昔の記念品をもらったのでしょう？

>>276
落札したの？wktk

なんか似た文章な気がする・・

☆ furisodekai
ご入金確認後、速やかに宅急便(着払)で発送いたします。
<　お願い事項　>
落札後、48時間以内に連絡の取れる方の入札をお願いします(原則、新規入札はごめんなさい)。

☆ yoki_mono
【発送方法】入金確認は迅速に行いますので、入金後ご連絡をお願いいたします。即日ヤマト宅急便(着払)で発送します。

【そ　の　他】落札後、速やかにご連絡をお願いいたします。なるべく24時間以内に連絡の取れる方よろしくお願いします。
また、しばらくの間は新規入札者の参加はお許し下さい。

御縫御召比較
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1233491796279.jpg

エチオピア勲章の参考写真
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1233491815148.jpg

美智子妃殿下は宝冠大綬章副章とシバの女王勲章を佩用
サッシュの色からすると皇太子殿下は
大勲位菊花大綬章とソロモンの封印勲章を佩用
ハイレ・セラシエ皇帝はソロモンの封印勲章、三位一体勲章、
メネリク2世勲章、そして大勲位菊花大綬章を佩用されているのでは？

このスレの人には頭が下がる。
コツコツと地道な調査をして、
いろんな角度から比較検討を続け
真実を探ろうとする姿勢は凄い。

これからもこのスレを応援しています。

着物は、あやしいね・・・。
でも、これだけ騒がれて、同一人物が懲りずにまた出品するっていうのが
ちょっと信じられないんだよね。

さすがに同一（礼子）ではないだろうが、礼子が誰かに持ち込んで、
その人も誰かに持ち込んでみたいにして
事情を知らない人に代理出品させてるのかもしれないとは思うね

前回のヤフオク騒ぎを知ってる人だったら絶対引き受けないと思うけど
本当に事情を知らない人だったら言われるがままにやらされるかも
たとえば層化とか層化とか層化とか

ヤフオクの件って
結局議員さん達は情報だけ要求しといて
何も動かないままだったんですよね
どうしてだろう・・・？

>>281
どうしてまた出品なのか、ほんと判りませんね。
問題が無いのなら、いっそ前の着物も出してほしいくらい。
以前の着物も合わせ、全部で何枚持っているのでしょう。

>>279
とても判りやすい！
ありがとうございます。

比較用に前スレで出してもらった画像のアドレスも。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228386510492.jpg

着物関係まとめ？を前スレからコピーします。

着物一覧

（画像無し）
《　御縫御召　内親王(祝着・小袖・打掛)　》　皇室　御下賜品
ID:k50092304
開始：2月 25日 21時 5分、終了：3月 2日 22時 5分
入札39、900,000円で落札無し

ttp://s04.megalodon.jp/2008-1030-0133-43/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29610452
☆ 振袖 刺〜a 内親王 ☆ 皇室 御下賜品 和宮 篤姫 大奥
ID:w29610452
開始：10月 24日 22時 30分、終了：10月 31日 1時 40分（本来は10月 31日 22時 30分）
2,000,000円で落札無し
ttp://s04.megalodon.jp/contents/2845794　＝ >455 ＝ 仙壺堂blog10/22 ＝ 骨董大市の前列の着物

ttp://s01.megalodon.jp/2008-1030-0136-24/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87425875
☆ 振袖 内親王 ☆ 皇室 御下賜品 和宮 篤姫 大奥
ID:d87425875
開始：10月 26日 23時 0分、終了：10月 31日 1時 36分（本来は11月 2日 23時 0分）
2,500,000円で落札無し
ttp://s01.megalodon.jp/contents/2884637　＝ 仙壺堂blog10/18、15、14、9（前身頃10/9の1枚目）

ttp://s03.megalodon.jp/2008-1030-0131-44/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f72180377
☆ 振袖 内親王 ☆ 皇室 宮家 御下賜品 和宮 篤姫 大奥
ID:f72180377
終了：10月 30日 22時 50分→（自動再出品）→開始：10月 30日 22時 50分、終了：10月 31日 1時 53分
398,000円で落札無し
ttp://s03.megalodon.jp/contents/2910650

ttp://s01.megalodon.jp/contents/2906137
骨董大市の後列の着物

＝トプカプ御地赤＝
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0133-43/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29610452

仙壺堂blog御地赤
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-1907-29/blog.goo.ne.jp/senkodo_001
http://s03.megalodon.jp/contents/2918118

銀座松屋「第24回銀座の骨董大市」 7/16〜21　仙壺堂出品着物
http://s01.megalodon.jp/contents/2906137

良子女王(香淳皇后）と允子内親王(明治天皇第8皇女)とトプカプの御地赤比較
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228386510492.jpg

礼宮様と紀宮様の御地赤（同じもの）
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228397920447.jpg

眞子様佳子様の御地赤（泰三で新調）
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080105141552.jpg
愛子様の御地赤
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/080102/imp0801021859001-n1.jpg

＜参考＞
画像は無いが、良子女王の御地赤は邦久王も着ていた。
＜参考＞
泰三HP　http://www.taizou.jp/japanese/column/column039.php
＜参考＞
昭和天皇ご一家、今上の皇太子時代のご一家　和服
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228497876152.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060922230113.jpg

正倉院硯箱の落札者にだけ評価を付けてないから>276は本当で、ここ見て怒って評価無し？

>276
お疲れさまでした〜
埼玉駅前の住所は実在するのかな
朝日新聞都心14版の範囲はどこだろう

自己レス
http://www.asakonet.co.jp/strategies/mediarep_tokyo_area1.html
都心版は中央区・千代田区・新宿区・港区みたい

>>276
GJ！　乙！

>>276
無茶しやがって・・・（AA略）

既出でしたらすいません。
朝香宮家ゆかりのものが大量出品されています。
これもカモフラージュ？

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mussy150?alocale=0jp&mode=2&apg=2

《美の壺》　門跡寺院　「袈裟」　装束 時代衣裳　御紋
http://s02.megalodon.jp/2009-0201-0122-41/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85353920


鷹司誓玉法主の善光寺大本願ではなく、御紋から予想される寺院に聞いてみました。
言葉で説明しただけですが、この御袈裟は無いようです。
もし欲しければ、法衣店で注文すれば作って貰えると教わりました。
これもお馬鹿商品の一つの様ですので、試しに入札する方はご注意ください。

評価といえば、宮中晩餐会のメニュー等を落札した方から評価が入らないのが気になってます。
皇室関係品を数多く収集していたから、真贋などの評価を期待してたのに残念です。

>>291
朝香宮紀久子女王の孫に当たる鍋島直要氏が2008年6月27日に亡くなられています。
同じ2008年に、所有していたイスパノ・スイザをトヨタ博物館に寄託しているので
そのあたりが関係していると予想しましたが、どうでしょう。
でもヤフオクは似つかわしくないですよね。

>>292
なるほど、遺品整理の段階で何かあったかも…と推測できるわけですね。
ありがとうございます。

>>291でご紹介した出品者に？マークがつくのは、某宮家の御紋を「宮家共通紋」と誤解しているところです。
誰かが意図的に間違った情報つきで流したとか？

どなたかすでにWeb魚拓を取られていればよいのですが…。

共通宮家紋入など魚拓
【中辰洞】巻物 大正御大禮絵巻 登内景淵謹記 桐箱
http://s04.megalodon.jp/2009-0113-2219-11/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g74573873
中辰洞】御下賜品 三個御紋入純銀大型花盛鉢 重光刻 桐箱
http://s03.megalodon.jp/2009-0113-2226-04/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f66216454
【中辰洞】御下賜品 共通宮家紋入菊桐文三段箱 鼈甲桐箱付
http://s01.megalodon.jp/2009-0113-2230-43/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h126088150
【中辰洞】御下賜品 閑院宮家紋入純銀葉巻入 小林謹製 共箱
http://s01.megalodon.jp/2009-0113-2233-11/page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r38657330
【中辰洞】御下賜品 共通宮家紋入銀製葉巻箱 桐箱 美品
http://s01.megalodon.jp/2009-0203-1300-27/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62721762

>都心版は中央区・千代田区・新宿区・港区みたい

皇居→千代田区　○
赤坂御用地（東宮御所、東宮仮御所、秋篠宮邸、高円宮邸）→港区　○
宮内庁→千代田区　○
外務省→千代田区　○
仙壺堂→中央区　○
妹礼子さん、池田夫妻→東宮御所の近く　？
アマゾンのＭａｄｅｌｅｉｎｅさん→港区　○
コンクリ御殿江頭邸（妹節子さん、渋谷夫妻）→目黒区　×
発送・四谷４のセンター→新宿区　○
　http://www5.info-mapping.com/onpage/kuronekoyamato/pub/mapinfo.asp?offc_para=036302&ZM=9

今までに出てきた場所。他に有ったら追加してください。
コンクリ御殿は今回の件からは外していいのかな。

nishikino_koujiのコメント

恩賜　御賜　煙草　下賜品　平成仕様 (終了日時：2009年 1月 19日 23時 20分)
コメント：大変気持ちの良いお取引をさせていただき有り難う御座いました。また機会がありましたらよろしくお願い申し上げます。 (評価日時：2009年 1月 22日 9時 22分)

勲一等金鵄勲章　正章　大綬　複製品　昭和時代 (終了日時：2009年 1月 22日 22時 00分)
コメント：大変迅速で丁寧なご対応に感謝致します。安心してお取引をさせていただきました。また機会がありましたらよろしくお願い申し上げます。 (評価日時：2009年 1月 24日 18時 16分)

正倉院　書道具　硯箱　非売品 (終了日時：2009年 1月 30日 22時 50分)
コメント：無事にご自宅に届いてよかったです。この度はありがとうございました。 (評価日時：2009年 2月 3日 17時 45分)
　　　　　　　　↑↑↑↑

翻訳コンニャク「自宅住所は押さえたぞ。またの機会はない、この度だけだ。」

●yoki_mono新出品

一覧
http://s01.megalodon.jp/2009-0204-1553-17/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yoki_mono?alocale=0jp&mode=1

【☆-☆】 「勲章」　総理府賞勲局
http://s03.megalodon.jp/2009-0204-1555-44/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e89557727

明治天皇　昭憲皇太后　皇后　御真影
http://s01.megalodon.jp/2009-0204-1557-11/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/121051693


●furisodekai新出品

一覧
http://s04.megalodon.jp/2009-0204-1559-13/openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/furisodekai?alocale=0jp&mode=1

《美の壺》　宮中衣装　「図録」　華族　装束　大礼服　有職
http://s04.megalodon.jp/2009-0204-1600-50/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k113414375

《美の壺》　宮中衣装　「御帯」　袿袴　華族　装束　有職紋
http://s02.megalodon.jp/2009-0204-1602-48/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d91802833


●nishikino_kouji新出品

秋篠宮家御紋　スプーン　下賜品
http://s04.megalodon.jp/2009-0204-1530-49/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m64077983

【☆-☆】　　法隆寺　五重塔　置物型　隠し貴重品箱　宝石箱
http://s04.megalodon.jp/2009-0201-0004-00/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63905187

これもナショナルくらしの泉会

参考・12月に出品してた人のキャッシュ画像
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1233741060961.jpg
この人の正倉院は1,000円で落札

http://s03.megalodon.jp/2009-0204-1858-07/page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n64832655
12月に出品されていた正倉院

>>276
12月の物は蓋のしまりが悪いと書かれている
迷惑でなければ、同一品か確認してください

>>299
箱に破れっぽいのが見えるね。
画像向かって右上。角と、そこからノの字に破れてる。

なんとなく、皇室、皇室と言うのは、高く売りたいだけ、な気がする。
借金のカタとか相続とか、望んでないのに手に入れちゃった、お金の方がいい。
「物の本当の価値より、ともかく高く！」「皇室というブランド＝高貴！高い！」なのでは？
なんか嫌だけどww

http://s03.megalodon.jp/2009-0201-0121-23/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85331844
http://s01.megalodon.jp/2009-0201-0124-29/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85380532
床は黒いタイル、壁に横方向の装飾。右奥に見えるガラスに壁が映り込んでいて、その上に間接照明。
今度の背景も普通の家っぽくない。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yoki_mono?alocale=0jp&mode=1

新潮にまた載るらしい。

>>303
楽しみだｗ

これでしょ？多分、ネタだよ。

> 913 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 投稿日：2009/02/06(金) 23:58:54 AvvaqV6w0
>http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanshinchou.html
>
>週刊新潮
>皇室の宝物がネットオークションに出品疑惑第2弾
>"2ちゃんねる記者"からのリークと画像分析-深まる謎
>
>撮影・文・北瀬戸慎二／新潮編集部/ 週刊新潮(2009/02/12)/頁：?
>
>まだ反映されてませんが中吊りで確認しました


新潮2月12日号は、2月5日に発売済みで、内容は確定してる。
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanshinchou.html

2月12日号の中吊りを確かめてみても、そういう記述はない。
http://www.zassi.net/mag_ad_list.php?id=23


多分、同号に載ってる官公庁オークションの件をヒントに、
ネタを作っただけだと思う。

> 年度末に盛り上がる「官公庁オークション」の珍品
> ヤフーオークション、差押え物品、公有財産売却/ 週刊新潮(2009/02/12)/頁：37

小和田父が国際司法裁判所の　所　長　選　挙　で　当　選　し　て
国際司法裁判所長になったそうだけど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=2　0090206-00000213-jij-pol
　
このポストを買うお金が必要で
せっせと皇室グッズ持ち出してはヤフオクで売り払ってたのだと思うと納得がいくね
選挙ってお金で票買えるもんねー
時期的にもぴったんこだし

時系列シリーズが増えるね

↑なんかリンクがおかしかったので再度
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090206-00000213-jij-pol

可能性の検証として時系列に加えるのは賛成です。

ところで、今回の件で「ヤフオク」と書かれているのを何件か見ました。
そこで、それを見てここに来た人が「このスレ全体がヤフオクを小和田家に結びつけている」と
誤解してしまうような書き込みは、しばらく控えませんか？


↓初めてここに来た人用↓
このスレでは、皇室ゆかりの品をヤフオクに大流出させた出品者を検証しています。
可能性の検証として小和田家の名前も出てきますが、流出元と決めつけてはいないので
注意してください。

検証に役立ちそうな情報がありましたら、協力お願いします！

｢天皇陛下御即位二十年記念｣
｢天皇皇后両陛下御成婚五十年記念｣
｢薩摩伝承館一周年記念｣
として、

『皇室の衣装展』が、2009年2月11日〜4月12日まで、薩摩伝承館で開催されます。

展示構成は、

ブロローグ、　皇太子殿下・雅子妃殿下御婚礼衣装(複製展示)
一、　大正天皇即位の礼　梨本御夫妻着用衣装
二、　皇族妃衣装の世界
三、　女官・典儀官の衣装
四、　元東宮侍従浜尾実コレクション(皇室よりの下賜品)　
五、　梨本宮伊都子妃の生涯

ttp://www.satsuma-denshokan.com/den/index.php?id=226

ちょっとageときますか

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e89557727
yoki_mono
【☆-☆】 「勲章」　総理府賞勲局
5,000 円


konoesakihisa1のIDで5月24日に3,500 円で落札、5,000 円で転売っぽいよ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w24733027
奇跡の絶版本勲章総理府賞勲局監修('76年刊)

そういや、OWDと懇意な書道家がいたよな
書とかこいつがかんでるとかないよな
まさかな

nishikino_koujiの秋篠宮家物は珍しいけど
他の人が今出してる火星ちゃん常陸宮家物も珍しいね
ボンボニエール欲しくなった
この不景気で、手放す人が増えてるのかな

>>309

近くの人裏山
浜尾さんコレクション見たい

これ何でしょうか？http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090210/acd0902102114008-n1.htm

複数個あった一つが流出したのか・・

産経記事のオークション出品「玳瑁螺鈿八角箱」
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/090210/acd0902102114008-p1.htm
正倉院御物「螺鈿八角箱」１４ページ
ttp://shosoin.kunaicho.go.jp/public/pdf/0000000075.pdf

05/10/09西日本新聞　九州国立博物館「美の国　日本」展
ttp://www.nishinippon.co.jp/news/museum/collections/051009.html
記事中に「八角箱　玳瑁螺鈿」

ゴミ人間ども！いつになったら祭りがはじまるんだよ？
待たせすぎだ馬鹿！

ん？

情報と呼べるかどうかわからないので参考程度に
ソースが昨日の産経新聞1面下部の数行だけだったので。

来月、尼門跡の展覧会が都内の大学で開かれます。
(産経のは前売り開始のご案内)
御所人形や貝合わせなどの御所文化を伝えてきたお寺だそうです。

尼門跡とはwikiより
> 皇女や貴族の息女が住職となる寺院。比丘尼御所、尼門跡ともいう。

http://sankei.jp/event/ama/
これかな
この中で現在残っている13の尼門跡寺院が紹介されていますが、善光寺大本願は有りませんね
>>292

皇女たちの信仰と御所文化　　尼門跡寺院の世界
2009年4月14日（火）〜6月14日（日）　55日間
東京藝術大学大学美術館（東京・上野公園）

いつニュースになるんだよ　やっぱり社会的影響力が皆無のクズが集まったところで、何も出来ないってことなのか？

ニュース？　今の所は、あの記事で充分。「〜との噂が」程度でね。
翌週に、「文句あるなら言ってご覧？」って記事も掲載されたでしょ？

それに対して提訴がないんだから、「先週の記事は、噂じゃないんだね」となる。
見事、『週刊新潮』にしてやられたんですよ。

もっと突っ込んだ記事が出るか否かは、当事者の出方しだいでしょう。

>>313
購入してみました者です。
kikueisya2008さんからもヤフオクID消えてからもメールで何点か購入していました。
どうやら別人のようです。

ストア登録していなかった出品者と、「メール」ですか...。

日本語おかしくない？

kikueisya2008さんの品物を落札したので即座にヤフー簡単決済にて支払いました。
その後落札者都合で取り消されたので評価から苦情を言ったら連絡掲示板から連絡してきたんです。
gooメールでした。

あ、説明不足ですね、誹謗中傷がひどいのでヤフーID消します。これからはこのメアドで、とgooメールアドレスを
教えてもらいました。
その後秋篠宮様のお印の付いた銀製のワイングラス、小皿、一輪差しなどを買わせていただきました。

情報ありがとうございます。
たぶんあの方だろうと予想しています。
答えられる範囲で結構ですので、教えていただけると嬉しく思います。
>>296のような事もあるかもしれないので、無視でも構いません。

別人と判断した根拠は？筆跡や住所や、他に明らかな根拠がありますか？
kikueisya2008、nishikino_koujiの発送元の住所は実在しますか？
kikueisya2008、nishikino_koujiの梱包に使われた新聞や箱に、手掛かりとなるような情報はありますか？
kikueisya2008、nishikino_koujiの出品物の真贋は？
kikueisya2008の小皿と、nishikino_koujiの小皿、同じ物だと思いますか？>>225
kikueisya2008から、他にこんな物を持っている、などの情報は有りましたか？
kikueisya2008の性別や大まかな年齢は？
これらの出品に事件性は有ると思いますか？普通のオークションだと思いますか？

落札品が趣味の物で、本物である事を祈っています。
ありがとうございました。

>>327
いいですねえ。
うらましい。
大事になさってください。

都合よくここが見つかったんですねｗ

>>328
住所はkikueisya2008は都内、nishikino_koujiは近隣県です。どちらも実在する住所の模様。
筆跡が、kikueisya2008は男性、nishikino_koujiは女性の感じです。
電話で話した事があるのですがkikueisya2008は明らかに男性。40才以上？のような声。
小皿とスプーン、同じ物でしたが、
小皿はkikueisya2008の方はもとからその箱に入っていたらしい箱に入って来、nishikino_koujiの方は普通の箱でした。
スプーンはkikueisya2008の方元から入っていたようなしゃれたしっかりとしたスプーン入れ、nishikino_koujiの方は普通の紙の箱でした。
出品物の真贋はわかりませんが本物だと信じます。
年明けにkikueisya2008から連絡があり秋篠宮様の印が入った花瓶２つと額に入った秋篠宮様の写真（署名入り）を紹介されました。
花瓶はともかく写真が35万と高額でしたのでお断りしました。
秋篠宮様ゆかりの物以外に興味はないかと言われましたので皇室関係の物結構持ってるんじゃないでしょうか？
秋篠宮様ゆかりの物以外には興味が湧かないので詳しくは尋ねなかったですが。
こんなところです。

>>330
と言いますか、このスレを見て欲しい！とばかりにオークションに参加した次第です。

貴重なご意見、ありがとうございます。
更にお伺いしてもよろしいでしょうか？

>住所はkikueisya2008は都内、nishikino_koujiは近隣県です。どちらも実在する住所の模様。
このスレを見ているのなら、たぶん新潮も読まれた事でしょう。
記事では「都内新宿区内の番地だったが（中略）番地が存在しない架空の住所だった」と有ります。
それを踏まえた上での実在でしょうか。

電話は携帯電話でしたか？固定電話でしたか？固定であったなら、住所との整合性がありましたか？
電話とメール、今でも連絡は取れるのでしょうか。
年明けの売買は新潮の記事が出た後になりますが、記事について触れていましたか？

名前、電話番号、住所で検索すると、何か出てきますか？

>額に入った秋篠宮様の写真（署名入り）
メールに添付などの方法で、画像で確認できましたか？
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0140-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85965486
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-19/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86470436
topukapu9denが出した写真と比べて、額縁や署名はどうでしょうか。
入手方法について説明はありましたか？
画像データに撮影日付は残っていましたか？

以前あなたが書き込まれてもよい流れもありましたが、今回このスレに書き込まれたのは、
このスレの解析を見守っていて、新しい出品者を同一視している間違いを正そうとの思いからでしょうか？
解析を続ける事を、あなたはどのように思いますか？

>>329さんではありませんが、ゆかりの品々うらやましいです。大切になさってください。
細かい情報までありがとうございました。感謝いたします。

（当スレ住人宛）
kikueisya2008はまだかなりの皇室関係品を持っているようですね。
それらはどうなったのでしょう。
他の落札者にも後日連絡を取り、売買されたのでしょうか。
nishikino_koujiが別人だとすると、秋篠宮家ゆかりの品はいくつかのルートで出回っているのでしょうか。
箱の有無も気になります。
topukapu9den、kikueisya2008の出品に事件性は無かったのでしょうか。

>>332
グーグルで検索して地図が出てきましたので実在するものかと。
電話は携帯でした。
新潮の事については特に話して来ませんでした。
名前や住所で検索しても何も出てきません。

写真ですが、魚拓の額によく似ています。
由来ですが
「平成8年3月、タイ王国国王陛下母君・シーナカリン殿下の御葬儀に、秋篠宮殿下が天皇陛下のお使い（御名代）
として、妃殿下と御一緒に参列されたときに、現地で接伴役を務めた大使に下賜したものです。通常は宮家の御紋
章を使うところ、天皇陛下の御名代ということで「天皇家の菊花御紋章」を使用しております。」
との事。
画像データの撮影日時は1/27日。撮影機種はFinePix　Z2

このスレの解析はこれからも興味深く拝見させていただきたいと思っております。

何度もありがとうございました。
私はもうしばらくは解析を続けるつもりでいます。
また何かありましたら、書いていただけると嬉しく思います。

>>329
中島誠之助ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

よく読んで.別人の証明になってないよ.別人に誘導してるよ.返答しない質問が鍵

とりあえず調べた
嘘ならば恩田さんに疑惑が向くよう仕掛けたのか

> 平成8年3月　現地で接伴役を務めた大使に下賜

恩田宗（元駐タイ大使：1994.1-1996.8在籍）

２００８年秋の叙勲受章者 瑞宝重光章 恩田宗(75)元タイ大使

http://yasai.2ch.net/oversea/kako/980/980142486.html
141-143 2001年 豪大使館公金流用疑惑 査察使・恩田宗

http://money.2ch.net/seiji/kako/1007/10074/1007434148.html
392 ◆歴代タイ大使３人にゴルフ会員権

平成8年1996年はこんな報道があった
■秋篠宮殿下　度重なる「タイ訪問」に流言蜚語■週刊新潮　1996年4月18日
■秋篠宮殿下「クリントン大統領歓迎晩餐会」欠席の理由は「ナマズ見物」■週刊文春　1996年4月18日
■天皇陛下突如の御静養の背景に秋篠宮殿下■週刊新潮　1996年6月20日
■「秋篠宮殿下」記事への宮内庁抗議に答える■週刊新潮　1996年6月27日
■秋篠宮タイ不倫報道の“真相”と保守化強める宮内庁■噂の真相　1996年7月号
■「タイ不倫疑惑」「不仲説」揺れる秋篠宮家「夫婦の実像」■週刊現代　1996年8月24日ー31日号）
■紀子さまショック！　秋篠宮殿下、「ソープ見学」が発覚！■女性セブン　1996年9月3日号
■秋篠宮に博士号をおくった変な大学■週刊新潮　1996年10月17日号
■秋篠宮ニワトリ研究博士論文の「水準」■週刊文春　1996年10月17日号

> 画像データの撮影日時は1/27日。撮影機種はFinePix　Z2
仙壺堂BLOG写真ファイル情報と合致

>>323,326,327,331,334
全写真UP希望

妄想だけでは祭りにはなりませんよ
証拠を集めましょう

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g70439560
【☆-☆】　恩賜 賜　煙草　銀製ケース　下賜品　菊御紋

http://s03.megalodon.jp/2008-1119-2031-25/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30921807
写真が無いけどこれと同じだよね？
この時21,000円で出したら35,500円になったから、35,000円にした。
たばこは珍しいと書かれた折枝菊。
・・あの〜、一枚目の写真に、折り上げ天井とメダリオンが写ってるんですけど。
菊栄の天井とメダリオン
http://s03.megalodon.jp/contents/2913804
http://s04.megalodon.jp/contents/2848778
せっかく323が別人と言ってくれたのに、別人にされたくなくてわざと？
いっそ、椅子とか冠とか扇とかサイン入写真とか出せばいいのに。

今となってはこのスレは祭りなんか目指してないのに、340みたいな
祭り祭りクワガタクワガタのレスが時折あるから、再び祭りにして
用意した別の人を犯人に仕立てる計画と妄想してみたー。

>>341
ああ、この銀のケース、写真を見たかったんです。

「賜」の文字が入ってるから下賜用なのでしょうけど、
どういう場合に授与されてきたんでしょうね。

扇、キジョ板で全然違うものと判明

462 ：412：2009/02/20(金) 20:04:55 ID:S4O1O2jj0
>>412　のキャプ画をＵＰしました。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1235127541699.jpg

このキャプ画だけだと、昭憲皇后から贈られたみたいだorz。

「スーパーテレビ特別版　母、雅子妃殿下は今新たなる家族の肖像」
2005年1月10日(月)21:00〜　日本テレビ系列
HDDレコの記録をコピペすると
　>> 「母、雅子妃殿下は今新たなる家族の肖像」 独占取材！雅子さまのご近況…愛子さま３歳
　>> ▽皇太子発言と異例のビデオ公開…今明かす親子兄弟の苦悩と願い▽謎に包まれた宮中の
　>> 秘儀を初公開▽皇太子ご夫妻お忍び外食秘話
　>> スーパーテレビ特別版◇皇太子妃雅子さまの知られざる物語を送る。雅子さまと親しい人々の
　>> 証言などから、これまで明かされることのなかった皇太子ご夫妻と愛子さまの昨年を振り返る。
　>> また天皇、皇后両陛下と皇室ご一家の秘められた思いを伝える。さらにご婚約が内定された
　>> 紀宮さまと皇后陛下、そして秋篠宮殿下との心温まるエピソードを紹介する。ほかに華麗なる
　>> 宮中の世界や変わりつつある世界の王室の姿を追う。

>>344
これは、全くの別物ですね。

トプカプが出してた扇は、そもそも、「象牙御紋付金蒔絵御扇子」
ではなかったかもですかね。

皇室側から言わないほどに全然格が違う扇

素晴らしいお品ですね。
トプカプのものとは雲泥の差です。

だからでしょうか、週刊新潮では取り上げませんでしたね。

蒔絵職人も高齢化して技能が絶えつつあるといいますから、
こういうお品は展示していただきたいくらいです。

扇子は別物だったようで安心しました。
トプカプの出した1,580,000円の扇子は、一体何だったのでしょうね。
他の名前の皇室ゆかりの物なのか、まったく価値の無い物なのか。
トプカプはどうしてこの扇子を「象牙御紋付金蒔絵御扇子」と呼んだのでしょうね。
雅子妃が持っている扇子の名前を使ったのか、適当に名付けたら偶然同じ名前になったのか。
これがもし他の妃の扇子の名前だったなら、直ぐに「ありえない」と偽物とされ
こんなにも騒がれなかったことでしょう。
親族が持ち出しをしてると噂され、サインが高額だった雅子妃の扇子の名前だったからこそですよね。
偶然だとしたら少し運命を感じます。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h127002454
この図録は、2001年9月27日から東京都和光ホールで開催された
「デル・ガウディオ絵葉書コレクション　ヨーロッパに渡った絵葉書里帰り展」の物です。
今ならおよそ3,000円で入手できます。
おまけの葉書の価値は判りませんが、6,950円は高いですね。

2月15日放送の皇室日記で、京都御所ゆかりの至宝展で展示されている
後光明天皇の「金巾子冠（きんこじのかんむり）」が紹介されました。
よい画像ではありませんが、置いておきます。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1235201893685.jpg
「纓を四つ折りにし、金箔を貼った紙で挟み留めた金巾子の冠。
天皇の正装は纓を上に立てる立纓の冠ですが、これは日常用いられた冠です。」
とナレーションが付いていました。
wikiを見たら、御金巾子の欄で説明されていました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本の冠
食事の際などに使う物のようです。
トプカプ説明の「天皇陛下が宮中祭祀、特に節折の行事において」は誤ってますね。
物も説明も嘘なのか、説明が誤っているだけの本物なのか、どうでしょう。
798,000円と付けた偽物なら、なかなか大胆ですね。

扇が違って、本気で良かったorz

そして、説明がまったくあってないのは、いつもの事…('A`)

トプカプ宮殿の金巾子冠の紙、金箔貼りより黄色厚紙

祭祀で使うって風俗博物館にある

http://www.iz2.or.jp/fukushoku/f_disp.php?page_no=168

御小直衣は「おこのうし」といい、御直衣よりもさらに略儀の御服として御即位礼にはお用いにならない。
現在においては毎年6月、12月の両度の節折（よおり）、また宮中より神宮および神社に御奉納される御霊代御覧の場合、大喪後1周年祭の翌日行わせられる御禊の儀にも御召しになる。
御装束の構成は、次の通りである。
御小直衣は「おこのうし」といい、御直衣よりもさらに略儀の御服として御即位礼にはお用いにならない。
現在においては毎年6月、12月の両度の節折（よおり）、また宮中より神宮および神社に御奉納される御霊代御覧の場合、大喪後1周年祭の翌日行わせられる御禊の儀にも御召しになる。
御装束の構成は、次の通りである。

御冠　御金巾子
御袍　御小直衣
・
・

>>352
でも、喜久子さまからの扇子では無かったけど、雅子さんの他の扇子かもしれない可能性はあるんだよね？
ここ２〜３年は先すぼまりの扇子しか見て無いし。

>>351さんのレスにある「京都御所ゆかりの至宝」(明日まで)に行って、
2500円もするパンフを買ってきたのは、このためかｗ　以下抜粋。

「天皇が日常のくつろいだ場面で用いる冠。天皇は烏帽子を用いることはなく、
在位中は常に冠を被っていた。(略)
現代の皇室では、小直衣を着用する際に用いられている。
なお天皇の正装時には(略)纓を上方へ立てる立纓冠が使用されるようになった」

なので、纓を金箔紙で折り曲げる金巾子冠は普段使いで、正装時は纓を立てた冠なのですが、
トプカプの説明＆>>354さんの説明は、
現代(明治以降)の天皇が小直衣を着用する祭祀で使う、って意味じゃないかな。

乙です
パンフ高っ

>>355
馬鹿な妄想と捏造こっちでするな
とっとと鬼女板すれに帰れ　クズ

検証の範疇
どんな疑いも検証で晴らせば無問題
検証すれば昨日の扇みたいに解決してくっつーの
短気は損だぞー(ﾟ∀ﾟ)

853 ：わたしはダリ？名無しさん？：2009/02/22(日) 00:21:50
雅子妃の扇は一つじゃないし。
一般参賀の扇子にしても何度か替わってる。
扇子の名前が見事にそれと一致してたのは、偶然としても確率が低いと思う。
いくつかの扇子を横流しする際、その名前を使ったのだと考えてる。
となると元の名前を知ってる人間でないと無理。
レプリカ作るにもホンモノを知ってなければできないのと同じ。

>>360
大事な値打ちのあるものならともかく
雅子妃の今の扇は新規で作るものばかりでしょう

あのヤフオク扇は古い、そのうえで皇太子妃に持たせる
ものとは雲泥の差だし普通考えれば廃棄の品

自分も書いたけどヤフオクの方の扇の菊の紋が
後付けみたいに見えるから偽物臭いとかいた、
今本物を見て満足している

http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0140-08/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30480192

「秋篠宮悠仁親王殿下御誕生記念のボンボニエール」

「最近では秋篠宮悠仁様のご紋入内祝い菓子器を製作されています」でググったブログに出てくる「妙泉陶房」。
眞子内親王、佳子内親王のボンボニエール製作がここの山本長佐さん。
山本さんが作ればお二人のボンボニエールみたいに悠仁親王お印「高野槇」が入るとｵﾓ。
魚拓のは妙泉陶房よりも香蘭社風。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k108311100

今気付いた。
ブログの写真のボンボニエールは、一番左少し見切れてるのが佳子内親王、その上が眞子内親王。手前左が悠仁親王？
加賀市の人居たら見学してきてー。

小皿が香蘭社だ。きっとボンボニエールも香蘭社。

宮内庁御用達香蘭社製。誕生の説明ない。topukapu9den
http://s01.megalodon.jp/2008-1124-1909-36/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b91548313
御誕生日の引出物。kikueisya2008
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-1101-25/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31098552
nishikino_kouji
http://s04.megalodon.jp/2009-0120-1830-16/page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51394913

タムラ　皇室御用達銀のスプーン　皇室の方々が食事に使うスプーンを毎年皇室に納めています
http://www.ntv.co.jp/burari/010324/info03.html
http://www.acatv.net/tamura/
http://www.wanotakumi.jp/shopdetail/011000000005/order/

★銀製 菊御紋章入スプーン 3本★検:ボンボニエール御下賜
http://s01.megalodon.jp/2009-0223-2110-33/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f71420358

他にもトプカプと比較できる出品があった魚拓

★香蘭社製 常陸宮家菊御紋章入ボンボニエール★御下賜皇室天皇
http://s02.megalodon.jp/2009-0223-2111-57/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k108311100
★金彩菊御紋章入鳳凰模様磁器盃 天皇誕生日★検:ボンボニエール
http://s03.megalodon.jp/2009-0223-2113-31/page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r51787022
★深川製 常陸宮家菊御紋章入 三ツ重磁器盃★検:ボンボニエール
http://s03.megalodon.jp/2009-0223-2118-29/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f71420544

topukapu9den、nishikino_kouji

秋篠宮家御紋　スプーン　下賜品
http://s04.megalodon.jp/2009-0204-1530-49/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m64077983
《　宮家　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆☆☆☆
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0140-08/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30480192
宮中晩餐　メニューなど　天皇陛下　盃　菊　御紋　御下賜品
http://s03.megalodon.jp/2009-0125-1115-39/page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66588381
《 御紋付 盃 杯 》 皇室 宮家 御下賜品 ボンボニエール
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0133-57/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29738458

鬼女でも偶然スプーンの話。写真はタムラのスプーンです。

95 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/02/24(火) 14:54:27 ID:jpjw6Yfh0
　余りに可哀想になってきたのでナルちゃんのちょっとだけいい話。
　
　mixiに、ベトナムでナルちゃんが宿泊したホテルの人の日記が。(一部引用)
　直接接する人でも話しかけちゃいけないんだ…ガード固いのね。
　そしてやっぱり、あの妻さえ娶らなければ今でもまだ優しいナルちゃんだったのかな…とちょっとおセンチになったり。
　
　＞幸運にも直接サービスする機会があり、普段仕事では緊張しないのですが
　＞やはり「殿下」を目の前にして１対１でサービスするのは手が振るえました。。。
　＞事前注意として、「こちら側からは話かけてはいけません」と言われていましたので、
　＞「笑顔」で接するのが精一杯。。。
　＞でも殿下はそんな○を気遣ってか途中「こちらはお長いのですか？」
　＞とお声をかけてくださいました！
　
　＞お一人の時の殿下は分刻みのスケジュールでお疲れのご様子でしたが、
　＞侍従の方と出発される時は、必ずいつもの穏やかな表情に戻ってお出かけになっていらっしゃいました！
　
　＞出発の朝、お見送りのため待っていたら、立ち止まって「△日間ありがとう！」
　＞とおしゃってくださって、この一言で○の疲れは吹っ飛んじゃいました〜
　＞（実は準備がかなり大変で、滞在中の△日間○達は寝る暇もありませんでした）
　
　＞そして昨日、なんと「！御礼」ということで「菊のご紋」の入った「銀のスプーン」を頂きました！○の一生の宝物です！
　
　写真
　http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up24186.jpg

>>315,316
これも気になるので本文保存しておきます。

落札価格５億円超？　伝正倉院御物「螺鈿八角箱」オークションへ
2009.2.10 21:09
　奈良の東大寺正倉院に所蔵されていたと伝えられる唐時代の玳瑁螺鈿（たいまいらでん）八角箱が、４月に香港で開催されるサザビーズ中国美術オークションに出品されることが１０日、明らかになった。
サザビーズでは「文化的重要性と希少価値がある」として、４０００万香港ドル（約５億円）以上の落札価格を見込んでいる。
　この八角箱は、８世紀中期に唐で作られたとみられる工芸品で、直径約３８センチ。
表面には玳瑁（ウミガメの一種）の甲羅を材料とする鼈甲（べっこう）で鳥や花模様の繊細な細工が施されている。
　文献などによると、もともと正倉院の収蔵品だったとされる。
流出の経緯は定かではないが、明治時代に、実業家で有力コレクターだった武藤山治（１８６７〜１９３４年）の手に渡ったという。
これまで１度も一般に公開されることはなかった。
　サザビーズジャパンによると、唐時代の同じような八角箱は現在、日本にあと２点しか存在せず、一つは正倉院に、もう一つは大和文華館（奈良）に所蔵されている。
オークションにかけるにあたり、同社は複数の中国美術の専門家に鑑定を依頼したが、「傷みもなく保存状態も良好。
所蔵されていたのは正倉院以外に考えられない。間違いなく一級品」と評価されたという。
　八角箱は３月２４日、２５日、東京・麹町のサザビーズジャパンオフィスで行われるオークションの下見会で一般公開される。

スプーンはお礼の品によく用いられる。

ｈttp://www.seiryo-dousoukai.com/dousoukai-news.html
>平成15年12月23日に満70歳を迎えられた天皇陛下の古希をお祝いする奉祝行事が平成16年3月14日皇后陛下御主催により、皇居内の「桃華楽堂」で行われました。
>記念品として出演者12名に「菊焼半月」(菓子)と菊の紋入りの「銀のスプーン」を頂きました。

ｈttp://www.ict.ne.jp/〜yondene/
>彼の日本人の知り合いは、な、なんとわが国の皇太子殿下だったのです。
>冗談か何かの間違いかと思っていたら、証拠写真と菊の御紋のスプーンを見せてもらいました。

ｈttp://members.jcom.home.ne.jp/odoribe/column/2002-07-19.html
>天皇・皇后両陛下の前で踊りました。
>ダンサー達は、後で皇室から銀のスプーン（菊の紋章付き）が、それぞれに贈られました。

ｈttp://blogs.dion.ne.jp/sasablog/archives/2682563.html
>1991年9月26日〜9月30日に天皇皇后両陛下がチェンマイを訪問し、銀のスプーンを贈りました。

教育的介護のすすめ-ペトウ法に学ぶ自立支援-加藤みどり著52頁
>「その時，両陛下から，銀のスプーンのプレゼントを頂いたのですよ」


秋篠宮家は上田銀器工芸かな、自信は無し。
形
http://www.ueda-silver.co.jp/cutlery/plain01-2.htm
紋
http://www.ueda-silver.co.jp/category/03-2.htm
皇室用（非売品）
http://www.ueda-silver.co.jp/catalogue/cutlery/cut-35.htm

ゴミが肩を寄せ合って妄想するだけのスレになってしまいました。残念。

平城京　平城宮東院　鬼瓦　複製品
http://s04.megalodon.jp/2009-0120-1821-40/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58905016
非売品　5,000円

奈良文化財研究所　平城宮跡資料館グッズ
http://www.nabunken.go.jp/publication/g-minionigawara_touin.html
ミニ鬼瓦　東院鬼　1,000円


×
平成10年に開催された平城宮東院庭園復元落成記念式典の際に頂いた記念品(非売品)です。
保存状態は大変綺麗です。
5,000円

○
平城宮跡資料館グッズで、定価1,000円です。
なお、保存状態は、ご覧のとおり大変良いものでございますが、なにぶん中古品ですので、ノークレーム・ノーリターンでお願いいたします。
150円

御一行住民ですが先日銀座の壺に行ってみました。

店内は初老の男性、店主と思われる80近い女性、中年の女性でした。
話のやりとりで判ったのですが、中年女性の名前が「ユミちゃん」なんですね。

店主女性はとても銀座の一等地に店を構える風情ではありません。
クシャクシャのナイロンカツラ、ムラだらけの厚化粧、毛玉だらけのヨレヨレセーター・・・
話も要点がかみ合わず、もう片足ryに足突っ込んでますｗ
（話は商品を手にとって当たり障りの無い内容）

私見だけど、本当にあの着物を売ろうとしたのなら何も知らなかったのではないかなと思う。
でもあの場所って戦後のドサクサでバラック店→そのまま地権ゲトしたような場所だからねえ。
海千山千の人達ではある罠。

>>371
よしこちゃんはいないの？

http://aladeja.jp/uploads/photos0/8.jpg

銀座ファイブ仙壷堂40周年記念　初出し蔵ざらえ市
'09年3月12日（木）〜3月18日（水）10:00am-8:00pm（最終日は6:00pm）
勿体ない勿体ないと大切に時代を収めた仙壺堂。日本の心の時代詩
〈骨董・古物〉を思いきったお値打ちで初めての蔵出しです。
おもちゃ箱？宝蔵？美術館？又は我楽多市？いろんな掘り出し物探しに
ぜひお出かけ下さい。　　　　　　　　　　　　　　亀井 吉子・母 政子

よしこちゃんとまさこちゃん
あれ？ユミちゃんは？

しかしまさこちゃんってかｗ

同じ奴か知らんが違うIDでまた出品してるな

大勢の人が見てるとか妄想していたバカ、今の過疎ぶりをみてどう思っているんだろう。
社会的にゴミ同然の人間が２ちゃんねるで繰り広げる妄想に、何の価値があると思っていたのだろう？
新潮が取り上げた時の大騒ぎ振りを振り返って、恥ずかしさのあまり自殺しないか心配だ。

ご心配なく。
ここは、静かに検証を進める板ですから。

何かご都合に合わないことでも、おありなの？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109314122
■　最高位勲章　「大勲位菊花大授章」揃　宮家・首相−応談−
現在の価格:7,550,000 円　即決価格:9,900,000 円
【極美　大勲位菊花大綬章　揃い】
戦時中の皇室将校なら、このような感じで佩用されたでしょう。（イメージです）
●　日本の勲章としては、大勲位菊花章頸飾に次ぐ最高位勲章です。
　　　無論実物で、菊花盛り上げ蒔絵紋章の付いた黒漆塗の箱、副賞、略章も全て揃っています。
●　受賞者が限られている勲章ですので、勲記や受章者については記載しません。
　　　所蔵される方には、お渡し時に説明します。
●　この時代ですので安く処分されますが、天文学的価値が有ることを理解される方へ。
高額品なので、持参します。希望時間帯がありましたらお知らせ下さい。

トプカプ関係無いけどこれもスゴイ！どこかの宮家？

>>377
祭りのヨカーン！のスレタイが哀れだね。
静かに検証を進めて下さいｗ

http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0137-48/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31373056

☆ 《 明治宮殿 杉戸絵 襖 引き手 》 皇室 明治天皇 宮城 篤姫

☆ 《 明治宮殿 杉戸絵 襖 引き手 》 皇室 明治天皇 【【【宮城】】】 篤姫



【宮城】、まさか【宮殿】じゃないよな

ｵｨｵｨ、それは宮城（きゅうじょう）だヽ(ﾟ∀ﾟ
笑いどころはココ↓
>「茶托」？として御使用いただくこともできます

スレタイ変更厨がひきもきらねえな

オクに出た扇子は雅子のものとは別物だと言い張る方がいらっしゃるようですが、
そういった方々は以下のような意見にどう反論するのでしょうかねえ？

名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 22:40:50 ID:ukiy3H2t0

扇子は一つじゃないんだけど？
雅子さんはいくつも持ってる、それは画像でわかるよね。

あの名称が引っかかったのはヤフオクとドス子の記録だけ。
扇子が贋物ならとっくに宮内庁が大騒ぎしています。信用に関わりますからね。
これだけネットで騒ぎになったというのに担当も出さず事実上の回答拒否をした時点で意味くらいわかりそうなもの。

オクに出た扇子は、昭憲皇太后から贈られた扇子名称を別のものに流用した可能性が高い。
ちなみに皇太后からの扇子は今どこにあるんでしょうね？
ローブモンタント着用の際ご使用になるもののようですが、
雅子さんは初期、伊勢に行かれて以来モンタントなんて着てないんじゃないですか？

ただ、昭憲皇太后の扇子を見てしまうと、２つの扇子の品の違いに驚きますたよ…。

>>378
ニュース速報板、来てますた。

【超速報】大勲位菊花大綬章がヤフオクに出品中　ただ今 7,550,000 円！！！！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237042249/

あと、↑よりランク上の大勲位菊花頸飾（大勲位菊花章の副章付き）
カートに入れられます。
http://www.n-kosen.com/kunshyo/kunsyo2.html

>>378
>>385
これだけ高額なものをオークション開始１３日（金）終了１５日（日）の短期間で設定してるのって何か裏がありそう。
土日だと宮内庁に問い合わせもできないからね。
出品が京都になってるけどこれはきっと元の持ち主がバレるとまずいから委託出品なんだろうな。
出品者の過去取引みてるとこういった品を扱っている業者のようでもないので怪しすぎ。

ニュー即+からきますた。
魚拓はとってあるの？

>>387
魚拓は取得済みです。

これ以前にも同じもの、出品してる。
3月 7日 (金) 16時 40分 出品で 3月 9日 (日) 21時 35分 終了→入札なし
http://s04.megalodon.jp/2009-0309-0807-14/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109314122

3月 13日 (金) 21時 36分 出品、3月 15日 (日) 21時 36分 終了
http://s03.megalodon.jp/2009-0315-1118-31/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109314122

>>386
この出品地は京都だけど他の出品物はすべて兵庫県なのもあやしい。
ちなみに同一人物
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=collect_antq

ナルちゃんがいないうちになんとかしなきゃいけない物だったのかな

値段がべらぼうだから
とにかく大急ぎで大金を入手する必要がある人か、
そういう人から頼まれての代理出品だろうな

すべて金曜日→日曜日なんですね。

探偵ファイル

大勲位菊花大綬章がヤフオクに出品されて騒然！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237102091/

おー
探偵ファイルキター

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109314122

2009年 3月 15日 15時 53分 追加

上記の通りの物で、正直な物。
誹謗中傷申告が来ていますが、見て貰えば正直か否か分かる物です。　手渡し品です。

見事な「嫌がらせ申告」ばかりで、あきれています。

ＩＰアドレス監視を付けていますが、関東の方が多いのは何故でしょうかね。


↑なんかこの逆ギレ具合、誰かさんを連想させますねｗ
まあ前回の事があるから今回は本人が出品してるわけではないだろうが
出品者から「誹謗中傷申告が多い」と連絡を受けて
「こう書いといて」という指示ならできますよね

>>393
>見て貰えば正直か否か分かる物です。

日本語に不自由な人？

タイトルは文字が違う
タイトル「大勲位菊花大授章」
正しくは「大勲位菊花大綬章」
商品説明は正しいから入力ミス？

http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/03/15_01/index.html
探偵ファイル「大勲位菊花大綬章がヤフオクに出品されて騒然！」●更新日　０３／１５●

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1025171470/441-
勲章コレクターってどうよ？

441 名前：名無しのコレクター 投稿日：2009/02/22(日) 23:11:04
ってか、>>438超える希望金額出してるのがいるね・・・・
こんなの買うくらいなら、サッシのついた方がまだマシだと思うんだけど
これって貴金属の価値は低いでしょう、宝冠章やガーター勲章じゃあるまいし・・・
泥棒みたいな金額提示してるね・・・・

現在の価格　　5,000,000 円

即決価格　　　11,500,000 円

勲章【大勲位菊花大授章】　極美　戦後拝受

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w35328841

http://72.14.235.132/search?q=cache:KO5abX2JvsMJ:openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/collect_antq+site:auctions.yahoo.co.jp+%22大勲位菊花大授章%22&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

w35328841の出品はcollect_antq名義

w35328841はタイトルにて「戦後拝受」と明記

http://ja.wikipedia.org/wiki/大勲位菊花大綬章

日本国憲法施行後の受章者
現在の日本国憲法施行後には、外国人受章者を除き次の21人が受章している
皇族と田中耕太郎以外はすべて内閣総理大臣経験者

明仁親王（今上天皇）
正仁親王（常陸宮）
鳩山一郎
吉田茂
池田勇人
寛仁親王
宜仁親王（桂宮）
佐藤榮作
田中耕太郎（最高裁判所長官）
憲仁親王（高円宮）
徳仁親王（皇太子）
大平正芳
文仁親王（秋篠宮）
岸信介
三木武夫
福田赳夫
中曽根康弘
小渕恵三
竹下登
鈴木善幸
橋本龍太郎

805 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] Date:2009/03/15(日) 22:52:07  ID:8F836jcWP Be:
    ニュー即から持ってきた　勲章ヤフオクの件

    48 すずめちゃん(東京都) New! 2009/03/15(日) 21:13:36.87 ID:z8wFCxdD
    気づいたんだが実は正当な皇族のものの可能性が高い予感
    例えば昭和天皇は大正天皇かたもらえる
    んで今上は昭和天皇からもらえる
    皇太子は今上からもらえる
    すると天皇家には昭和天皇の大勲位は式典に使わないストックとなる
    これを流してもバレる可能性はない
    逆に例えば中曽根は流したら
    あれ大勲位ないじゃん？
    って聞かれると代わりがないから大騒動になる
    このロジックで考えると今後もらえることが確定している皇族のほうが転売の可能性が高い

822 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] Date:2009/03/15(日) 23:48:18  ID:OooH6JPV0 Be:
    805
    >今後もらえることが確定している皇族

    現在は悠仁親王殿下しかいらっしゃいませんが、何か？

    戦前受章の方、戦後の没後受章の方もいらっしゃいます。
    外国元首にも儀礼的に授与されます。

大勲位なんて持ってる軍服マニアは少なくないよ。
http://www.tokyo-gunship.com/japan/japan-kisyou-kunsyou-1/kunsho-touka/kunsho-touka.html
数は少ないけど探せばある。

アララ、出品やめちゃったのかな〜？ｗ
ほかの物は出てるのに大勲位菊花大授章だけ出てないしｗ

無能連合の皆さん、もっと盛り上げましょう。

>>400

>>390

ここ、今でも監視されてるよ

誰に？

>>400
おそらく１９日の夜に再出品すると思われ。
そして終了日は２２日かと。

第１期ヤフオク騒動の際に話題となった、香淳皇后の御懐紙の件。
「文字に品がないから、偽物だ」という説もありましたが、ご真筆か否かを
確かめる機会がありそうです。

『お歌と詠まれた花々』昭和天皇記念館/立川市緑町
６月16日〜７月20日
両陛下が歌会始で詠まれたお歌を書かれた「直筆の御懐紙」も展示される。

ﾜｸﾜｸ

>>404
syuppinnsya

でも監視したところでどうしようもないよね

監視っていうかﾋﾞｸﾋﾞｸ覗いてるんだろ

こっちは相手が納得の上に出してる情報を元に
検証してるだけだからなあ〜

宮内庁に勲章問い合わせのメール送ったけど返信無いな
もう3日ほど経つが

宮内庁は事実無根ならちゃんと反論・抗議するよね
眞子さまジャニーズ報道の時みたいに

事実無根ならね
　

雅子様とダルビッシュ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1236363768/
皇太子様にはがっかりした
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1203738918/
【疑問】皇太子妃雅子への質問 ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1201431928/
40代ならどっち？　皇太子妃雅子様VS辻元清美
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1231316874/

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61172500
大勲位

>>415
なにこれ出品者は「委託です」とか言って別人装ってるけどこれ完全に同一じゃんね
そしてずいぶんと値下げしたもんだなオイｗ
そんなに急ぎで金が欲しいのかよ

日本語が、怪しいねえ。外国人かな。

日本語が怪しいのは
あのヒデンカやその妹だって負けてないですよおｗ　　　　　　

買った人が「しらべたら流出するはずのないものだった！詐欺だ！！」
って訴えたらどうなるんかなあ、これ。
「真贋について確認したいので〜まで連絡下さい」とか
差出人の住所宛に封書送れば、実在する住所かどうかも確認出来るし。

週刊誌の新聞広告見たら・・・今回の勲章、ＤＡＩＧＯに疑惑出てんの？？

週刊誌って…
雑誌名は？？

ポストでした。「祖父の大勲位 ヤフオク騒動」とかそういった見出しで。

大勲位、今度は「値下げ交渉あり」にまでなったんですかｗ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e90399631

出品者は
sseiha（京都府）　→　collect_antq（大阪府）　→　jyutte（大阪府）　
と、出品のたびに変わってますね
でも内容見ると子供でもわかるような同一

正直な物、という表現は骨董の世界ではありふれているんですか？

よく似た文鎮
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1238041906695.jpg

ID一つだけなら早く評価・信用度が上がって高い物も売りやすくなっていいのに
どうしてIDを分けるの？どんなメリットがあるの？>>327誹謗中傷がひどいとどうしてID消すの？
教えてエロい人

大勲位
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e90399631

値段も内容も3度目の出品者と同じ　jyutte（大阪府）

今回は「正直な物」という表現はないですね
変な日本語だと指摘されたからかな〜ｗ

ちなみに今までの大勲位出品履歴

1回目　
sseiha（京都府）　7,550,000 円（即決9,900,000 円）
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109314122

2回目
collect_antq（大阪府）　6,450,000 円（即決6,500,000 円）
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61172500

3回目＆4回目
jyutte（大阪府）　即決5,990,000 円（値下げ交渉あり）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e90399631

魚拓ではないので
見れなくなってたらすみません

じゃあ一応とっておく。あんま意味ないかもしれないが

大勲位菊花大授章

1回目　
sseiha（京都府）　7,550,000 円（即決9,900,000 円）
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0402-0922-07/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109314122
2回目
collect_antq（大阪府）　6,450,000 円（即決6,500,000 円）
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0402-0924-53/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61172500
3回目＆4回目
jyutte（大阪府）　即決5,990,000 円（値下げ交渉あり）
ttp://s03.megalodon.jp/2009-0402-0926-18/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e90399631

しかしこういうのが好きな人はヤフオク疑惑が明快に解決しない限り
手を出さなさそうなイメージがあるのだけど実際はどうなんだろう
本物の業者の方は何もやましいことはしていないのに売れなくて迷惑がかかってそう

>>429
魚拓ありがとうございます
トプカプが、何も知らない出品者に委託したものという可能性もまだ捨て切れないので
一応魚拓とっておくのはいい事だと思います

jyutte（大阪府）　即決6,999,000 円（値下げ交渉あり）
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0408-0102-15/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d91923298

下げても売れないのに値上げかよｗ
もうID変えるのも面倒になってjyutte（大阪府）で売っていくのかしらね

それにしても最初のヤフオク事件の時
いろんな議員さんが事件を知って「早急に調べます」みたいな事言ってたのに
結局誰も動かなかったね

そりゃ、ウンコ人間と一緒に動いたって何の利益もないどころか、恥をかくだけだからｗ
嘘を信じて辞職した挙句、自殺したって不見識を笑われるだけだ。

本当に大きな物事がドンと動く時は
大騒ぎせず水面下で準備を進めるものですよ。

>>431
今までの出品では載せてた「大きさや色・図柄・素材」などについての
説明が一切なくなりましたね
どうしたんでしょうか

>>434
それはそうかもしれないが、ここで言うと馬鹿のハッタリにしか思えない
あなたが馬鹿っていうんじゃないよ

ハッタリかどうかもうすぐわかりますよ

>>424
素性のいいもの、とかウブなもの、なんて言う言い方はするけど
（今は例の番組の影響でいい仕事というのも聞くし）
正直なものなんて聞いたことないよね。既出だけど。
いかにも不正直を疑われたくないと思ってるから出る言葉みたいw

ウインザー城　１円〜　バッキンガム宮殿　１円〜　
ウエストミンスター寺院　１円〜　売ります。

日本の皇室を侮辱する、
ヴェッティン家（サクス・コーブルグ・ゴーダ）に鉄槌を！！

topukapu9denこと英国王室の縁戚、
クリストファー・ダンカン・ヴェッティンと佐知子・同姓夫婦
私学（早稲田）に通うマリア・サラ・ヴェッティンの学費になる
横領された皇室縁の品。
今すぐ、宮内庁に無条件で返納しろ！！
小和田家と雅子様及び皇太子にご迷惑をお掛けしたことを、陳謝しろ！！
できれば、なめし革職人御一家は車輪引き刑にしてください＾＾

>>437
お前みたいなカス人間のいう、もうすぐってキリストの復活みたいなもんだろ。
もうすぐといい続けて数千年ってか？アホが願ったからってその通りになるわけないってのｗ

439
どうして雅子妃だけ様付け？
皇太子にも付けてあげればいいのに

身分に様付けはおかしいと思いますが＾＾

摂政様、関白様、太政大臣様？？

皇太子・徳仁様　が正しいと思います＾＾

故人はイエス（キリスト）・神武（天皇）等呼び捨てです。

様は人間につける言葉だと思うのですが＠＠

神様仏様バース様

>>440
あらあらうふふ

>>33-36の折枝菊御紋煙草が、オークションに出ています。
これは東宮御所大膳課から出たようです。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f79235415

>>440
もうすぐわかりますよ

>>446
時々現れて希望を持たせてくれてますね。
期待していいのですか？信じてます。

大勲位菊花大綬章　5,500,000円で再出品。値下げ交渉あり
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109314122

がぁんばれ♪がぁんばれ♪頼む 頑張れ 頑張ってくぅれぇ

>>448
そして出品者はsseiha（京都府）になったんですねｗ
今回はまた「正直な物」という表現使ってますね

いくらまで値下げするかみんなで予想しませんか？
10万円単位でどんどん値下げしてるから
私は最終的には4500円くらいまで下がると思うんですけどｗ

>>445
売れたね
1,010円だって

東宮御所大膳課の宮崎清信さんは
今も東宮御所にいるのかな

風化させないようにあげておきます

そうだね

ヤフーオークションに再び大勲位販売中
現在
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f74094908
前回
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109314122
探偵ファイル
大勲位菊花大綬章がヤフオクに出品されて騒然！
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/03/15_01/index.html
大勲位菊花大綬章　wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%8B%B2%E4%BD%8D%E8%8F%8A%E8%8A%B1%E5%A4%A7%E7%B6%AC%E7%AB%A0
旭日大綬章または瑞宝大綬章を授与するに値する以上の功労のある者に与えられ、
日本国憲法施行後においては2年程度以上内閣総理大臣を務めた者、最高裁判所長官を長期間務めた者などに授与される例が多い。

国宝流出でございます

ニュース速報に立てようとしたら規制orz

これって、竹下登の孫が売りに出したって週刊誌に書かれたんだっけ？

今度の出品者は新規の　imjapan777（大阪府）　だね
一気に値下げしたもんだからID変えたのかな
今までと同じ出品者であるkと尾は見え見えなのに

しかもいろいろ質問受けてるけど
なんだかハッキリしない回答ばかり

よっぽどお金がいるんだろうなあと思えるね

３件の入札がありますね。
現在のところ最高入札額は150万円で、最低落札価格に届いてない。

それにしても、美しい勲章ですね。

魚拓

最高位勲章【大勲位菊花大綬章】揃い極美品
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0502-1720-08/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f74094908


質問と回答（6件）

◆質問1 投稿者：hid***** / 評価：229 4月 24日 9時 37分
いつ頃の、どのような方が授与されたものですか。
◆回答 4月 24日 12時 23分
ご質問ありがとう御座います。
依頼人のお話では、現憲法での受賞者は21名おられ、その中のご家族から譲り受けたものと
聞いておりますが、詳細は分かりません。
大変申し訳ありませんが、このような御品ですので、親類を通じての譲り受けだったそうです。
ご購入を希望の場合は、御品をご確認の上、ご入札をお願い致します。

◆質問2 投稿者：jap***** / 評価：15 4月 26日 19時 10分
質問の回答を見ると国内授与とのことですが、箱が若干違うように見え、
また綺麗なことから最近の物と見えますが、海外からの物では無い保障はありますか？
また、鑑定の方とはどんな人でしょうか？
国内であれば勲記、海外の方の受勲であれば贈与証明が有る物ですが、それらも無いものでしょうか？
◆回答 4月 27日 21時 33分
ご質問有難う御座います。 証明書等は御座いません。
写真に掲載されているものが全てです。
また、贈与時期等も明確な証はないということです。
贈与者の親類を通じて譲り受けた御品であることは、間違いないということです。
「勲章」を専門に鑑定されている方は、ネットでも検索できます。
ご不明な点は、深くお詫びいたします。

◆質問3 投稿者：iku***** / 評価：新規 4月 27日 16時 27分
欲しいと思いますが、最低落札はいくらですか？
◆回答 4月 27日 21時 38分
ご質問、有難う御座います。 御品をご確認していただき、ご説明させて頂きたいと思います。
このような御品ですので、ご理解ください。 失礼します。

◆質問4 投稿者：gar***** / 評価：20 4月 28日 16時 47分
かなり掲示板やインターネットでこの勲章について話題になってますが大勲位が
オークションに出るのは少々問題視ではないですか？
◆回答 4月 28日 19時 54分
ご質問有難う御座います。
この御品の真髄をご理解頂ける方が所蔵するに相応しいと、お考えのようです。
では、どうしてその手段が「オークション」、申し訳御座いません、多くの方に知って
頂く方法として、私が判断致しました。依頼者様に他意は一切ありません。

◆質問5 投稿者：gar***** / 評価：20 4月 28日 22時 43分
なかなか勲章が勲章だけあり難しいですね。
私の家も戦前は皇族で大勲位はもってますがかなり価値はあると聞かされてますしまず出ない勲章です。
買う人は安く買いたいが天皇家の威厳を考えてみれば今の金額では？と思うし
かなり大変な価値観が要求される勲章ですね。
◆回答 4月 29日 20時 33分
貴重なご意見、有難う御座います。 本当に所有するに相応しい方を望みます。

◆質問6 投稿者：wak***** / 評価：128 4月 29日 22時 27分
事前に確認してから入札のようにも受け取れますが、事前に現物を見ないと駄目なのですか。
戦前の受勲で写真の状態ならば入札価格も２００万円は軽く超えていると思いますが、
現代のもののようですから、迷うところです。
◆回答 4月 30日 19時 31分
ご質問有難う御座います。 現物の確認は、強制ではありません。ご覧のような御品です。
本当にご理解頂ける方に所蔵してほしいという願いもありますので、
再販される方や業者の方はあまり気が進まないと言われておりました。
以上の事をご理解頂ければ問題はないと思います。 失礼します。

魚拓乙です！

探偵ファイルに取り上げられてるの4回目なんだね。

>>454
出品中の画像ＵＰしてるサイトも大阪。ttp://yodoriver.jp/image/
この中の上の0421 11-17は刀だけど以前にも出品してた？別ＩＤ？
サイトの画像も一緒にうｐされてるってことは・・・？

>>462
事務局の人がうｐしてるのかな？
どっちにしても研究所と住所一緒だけど・・・

>>462
あら、これは…。
ウェブ制作会社が自社の宣伝用に運営しているサイトですかねぇ。

会社がオクに関わってるのか、社員が勝手にスペースを失敬しちゃっのか…。

どうやら司法書士さんが絡んでいるようですねぇ。
借金整理とかかしら。
>>462さんGJ！

ttp://yodoriver.jp/info/info.html
東淀川マップ
〒533-0005 大阪府大阪市東淀川区瑞光1丁目12-12 シセイビル2F（トラスト総合研究所内）


ttp://www.trustinc.jp/
有限会社トラスト総合研究所
代表取締役・奥野 敏明
管理責任者・佐々木 秀則
創設・2004年6月
事業内容・法律系コンサルタント・インタ-ネット関連事業　マンション経営管理・人材派遣業

ttp://www.shiho-kensaku.com/dt00001093.html
吹田合同司法書士事務所
大阪府吹田市片山町3丁目1-8
代表者・奥野敏明
ttp://www.yamikin110.jp/about.html

ttp://www.shihou-navi.com/map/detail/id/113?SID=phk9lobrrhsum8vhcg0kuu7ea2
正野司法書士事務所
大阪府吹田市片山町3丁目1-8
担当者：佐々木秀則
ttp://www.saimu110.jp/

ttp://press.onbiz.yahoo.co.jp/company/ShowCompany?id=C0020958
有限会社トラスト総合研究所
代表者：奥野　敏明
資本金：3,000,000円
売上：260,000,000円
従業員数：27名
大阪府大阪市東淀川区南江口2丁目7-25 シャトラン南江口1F
インターネットコンサルティングによるホームページ制作・運営管理/ネットショップ制作・運営管理/webプログラム制作・管理（環境調査・サーバー提案・データーベースなど）/有料職業紹介事業など
主要取引先：吹田合同司法書士事務所/FP総合研究所/株式会社廣済堂/株式会社キョウエイアドインターナショナル

ttp://www.find-job.net/list/company/to/0ba8b08de83f253a/1/1/1/
有限会社トラスト総合研究所
法律系コンサルタント・インタ-ネット関連事業
マンション経営管理・人材派遣業
大阪府大阪市東淀川区瑞光1丁目12-12 シセイビル2F
設立・2004 年 6 月
代表者・奥野 敏明
資本金・1000万円
従業員数・20名 (平均年齢 35.0歳)

ttp://t-nws.com/company.html
ナイトワーク求人のトラスト

ttp://www.hanjyou110.com/kanri.html
有限会社トラスト総合研究所
繁盛おたすけ.com

ttp://www.sigoto110.jp/company.html
派遣はトラスト

ttp://www.you-message.jp/company.html
トラスト総合研究所
あなたに伝えたいこと…

？
ttp://teri.2ch.net/entrance/kako/973/973010811.html
大阪市東淀川区●●●●●●●●
佐々木　秀則

あの大勲位は税金の滞納でもして差し押さえられた品だったという事？
それを司法書士を通してヤフオクに出してるのか？

えー・・・・
OWDがかなり金に困ってるという噂はやはり本当だったのか

▼オークション説明ページより
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f74094908

>知人のコレクション最高位勲章の代理出品です。

>尚、知人は前所有者の方から1,200万円で購入されたそうで、
>菊花蒔絵紋章の付いた黒漆塗の箱、襟章、略章も全て揃っております。

>所有者様は高齢

>この御品は、現憲法での授章者様の親類を通じて譲り受けた御品で、
>「いつ頃」「誰が」というお話は聞かない条件があったそうです。

>戦前の受勲ではないか？というご質問がございますが、現憲法での御品
>と聞いております。


▼Q&Aより
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f74094908

>依頼人のお話では、現憲法での受賞者は21名おられ、その中のご家族から
>譲り受けたものと聞いておりますが、詳細は分かりません。

>証明書等は御座いません。写真に掲載されているものが全てです。
>また、贈与時期等も明確な証はないということです。贈与者の親類を通じて
>譲り受けた御品であることは、間違いないということです。

受賞時期：　戦後

受賞者：　現憲法上で受賞した２１名のうちの誰か

所有者：　受賞者　→　受賞者の親類　→　現在の持ち主（高齢、大阪在住）


※現在の持ち主は、前の持ち主（受賞者の親類）から1,200万円で購入した。

※オクで代理販売をしているのは、債務整理に詳しい大阪の司法書士。

★大勲位菊花大授章　出品者の変遷

３月　７日　seeiha（京都府）
３月１３日　sesiha（京都府）再出品

３月１７日　collect antq（大阪府）

３月２４日　jyutte（大阪府）
４月　１日　jyutte（大阪府）再出品
４月　７日　jyutte（大阪府）　
４月１３日　jyutte（大阪府）再出品

４月１５日　seeiha（京都府）
４月１７日　seeiha（京都府）再出品
渉）

４月２８日　imjapan777（大阪府）
５月　３日　imjapan777（大阪府）

受賞者の「親類」が1200万円で他人に売った事はわかってるけど
受賞者から「親類」に渡った経緯がわかってないのか

誰だろうね「親類」って
「家族」を通り越して「親類」にはそんな簡単には渡らない品物だと思うのだけど

ああ、でも受賞者から盗んだものなら「親類」に渡った事も考えられるねｗ
「親類」なら受賞者の家に出入りしやすいから盗みやすいものね、「親類」ならｗ

戦後の受賞者で21名って言ったら特定できるよね
誰の物だったのかな〜？

21名の受章者>>397
分類してみた

皇室
　　明仁親王（今上天皇）
　　正仁親王（常陸宮）
　　寛仁親王
　　宜仁親王（桂宮）
　　憲仁親王（高円宮）
　　徳仁親王（皇太子）
　　文仁親王（秋篠宮）

内閣総理大臣
　　鳩山一郎
　　吉田茂
　　池田勇人
　　佐藤榮作
　　大平正芳
　　岸信介
　　三木武夫
　　福田赳夫
　　中曽根康弘
　　小渕恵三
　　竹下登
　　鈴木善幸
　　橋本龍太郎

最高裁判所長官
　　田中耕太郎

>>473
改めて受賞者の御名を見ると、これは…売りません罠、通常ならば。
誰が手放したのか、丸分かりになっちゃう。

週刊誌ではDAIGO説が出てたようだけど、どうなんでしょうね。

いきなりDAIGOの名前が出てきた時は驚きましたが、
自分のやった悪事を
さもほかの人がやったように広める「スライド」という手法が得意な人がいて
受賞者の中にそういう「親族」をお持ちの人が以下略ｗ

>>474
いくら何でもお祖母ちゃんが生きてるのにそんなことできん罠w

勲章はお金に換えられるものではないから
そもそも持ち主が手放すこと自体考えられないのだけれど
もしどうしようもない何らかの事情で手放したとしても
それを欲しくて1200万円出してまで買った人が
ヤフオクで120万円で手放すこともまた不自然

オクに出るまでのいろんな「設定」が怪しすぎる

高円宮のものを売ってる可能性もあるなあ
売られても困る人がいない。三笠宮殿下が引き取った可能性はあるのかな？
まあどっちにせよ同じ人か

あー、そういや東宮の奥さんとﾀｶﾏﾄﾞさんって仲いいよね
ﾀｶﾏﾄﾞさんとこは女ばかりの家族だからいずれなくなる宮家だし
東宮からねだられたら譲っちゃうだろうな

あれ？120万円だったのに、入札や多数の質問があったからか、
急に強気になって200万円に値上げしたぞｗ
なのに質問で「金が目的ではない」みたいに答えてるぞｗ
なにこの一貫性のなさは

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f74094908

値上げじゃないよ。
今回は最低価格が設定されていて、それがいくらかは不明なの。

最初の人hid*****が120万で入札した→最低価格に届かなかった。
次の人kat*****が200万で入札した→まだ最低価格に届かなかった。

その価格が表示されているだけ。
このままだと最低価格に届かずに終わる。

質問9の回答で、依頼人は古流武術の宗家で、以前の出品は本人だったと書かれてますね。

◆質問7 投稿者：ext***** / 評価：14263 5月 1日 10時 8分
落札の場合、代引きにての決済は可能ですか？
◆回答 5月 5日 22時 32分
ご質問、有難う御座います。 返信が遅れましたこと、深くお詫び致します。
高額な代引き依頼について、詳しい知識がありませんので、郵便局やクロネコさん等へ問い合わせて見ます。
失礼します。

◆質問8 投稿者：pan***** / 評価：89 5月 3日 22時 36分
領収書をもらえるなら入札したいと思いますが、いかがでしょうか？
◆回答 5月 5日 22時 39分
ご質問、有難うござます。 最低落札価格を変更する予定ですので、希望価格を入札してください。
領収書（法人・個人可能）は発行いたします。
他に必要な書面等が御座いましたら、お気軽にご相談ください。 失礼します。

◆質問9 投稿者：miz***** / 評価：53 5月 6日 0時 5分
お伺い致します。「現物確認」はどのような段取り（手順）で行われるのでしょうか？
(1)大勲位菊花大綬章を受勲されるほどの方でしたら、受勲者の記念館、あるいは所縁のある博物館
もしくは学術機関に寄託展示すべきお品だと愚考いたしますが、
ご依頼人は換金目的が目的でいらっしゃるのでしょうか？
(2)少なくとも「大勲位菊花大綬章」は「Yahooオークション」よりサザビーズ等、国際的な
オークションにかけられるべきお品だと愚考いたします。老婆心ながら・・・。
◆回答 5月 7日 0時 49分
ご質問、有難う御座います。(1)のご質問ですが、メールでもお電話でも結構です。
ご依頼人は、古流武術の宗家です。日程やお時間などを決定し、大阪府内のいずれかの道場にて
ご確認いただければ幸いに思います。
（このような御品です、お弟子さんにお願いするのは問題もありますので。）
(2)のご質問ですが、寄託展示等はお考えではないようです。（当然ですが、経緯などの説明を求められるので）
換金目的？とのご質問ですが、御品を換金して、何かを行うというような環境ではありませんので、ご理解ください。
また、以前に出品（最低入札価格550万、希望落札価格950万？）されていた経緯がありました。
私の判断です。失礼します。

これも魚拓を残した方がいいかな？所有者は同じだよね。
献上拵え　総金無垢　唐獅子牡丹金沃懸地蒔絵の正宗納
http://s02.megalodon.jp/2009-0507-1127-13/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w37667288
出品者 ： imjapan777
価格 ： 2,500,000 円
300,000 円の入札が有ったが価格に届かず終了。

◆質問1 投稿者：chi***** / 評価：17 4月 27日 16時 50分
飯村嘉章の作と書いてあるが、飯村嘉章は昭和５０年代に亡くなった方。
それが８０歳代の作であれば昭和５０年代の製作と言うこと。 何故、献上なのでしょうか？
見たところ彫金具では無く鋳物細工の様に見えますが、この点どうですか？
高く設定してあるようなので、入札前にお尋ねします。
◆回答 4月 27日 18時 40分
ご質問有難う御座います。 私の記憶が正しければ、「飯村嘉章」先生は93才（平成7年）でお亡くなりになっております。
金工作家としても有名な先生の83才での作品でしょうか。
小柄にも記載してありますが・・・ 金具の部分は全て「金無垢」であることは宝石店の方にも確認済みだそうです。
とても素晴らしい御品ですので、入札前に一度確認してください。

◆質問2 投稿者：chi***** / 評価：17 4月 27日 18時 50分
説明に「唐獅子牡丹金沃懸地蒔絵短刀拵えの献上品」とあり質問しましたが、つまり現代作ですね。
献上品の意味を教えていただけますか？ 終了時間が近いので、最低落札をお知らせいただけば頑張りたいと思います。
今北海道なので見に行けませんので、よろしくお願いします。　金具は飯村翁独特の「鋳物」ですか？
◆回答 4月 27日 21時 11分
ご質問有難う御座います。 先生が83才になられた時の作品だそうです。
美術刀剣をこよなく愛し、美術品修復技術や金工作家としての集大成がこれに表れています。
また、この御品は、販売価格を設定して制作されたものではなく、ある神社に献上（奉ること）する献物品の目的にて
製作されたものではないかということです。 それゆえ、「内藤子爵家伝来」の刀身が付属している、ということです。
申し訳御座いません、この程度の説明しかできませんが、本当に素晴らしい御品ですので、
お近くに来られた時には、お立ち寄りください。
また、詳細な写真を公開させていただく予定ですので、ご確認ください。 失礼します。

このIDとメールアドレスを使っているのが依頼者＝大授章の現在の所有者。

jyutte（大阪府）
collect_antq（大阪府）
sseiha（京都府）
naopid（兵庫県だったり京都府だったり）
toshi_antq（京都府）

willcom_●●●●@yahoo.co.jp
jpn_●●●●@yahoo.co.jp

●天皇陛下より直拝受勲章、【大勲位菊花大授章】極美揃い　(応)
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e90399631
出品者 ： jyutte
即決価格 ： 5,990,000 円

■金無垢金具　金蒔絵　脇差外装　刀剣小道具　飯村嘉章翁作
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g77245169
出品者 ： naopid
即決価格 ： 2,250,000 円


上2件の画像置き場。
ＩＰＡ　ＪＡＰＡＮ　ＨＯＢＢＩＥＳ　ＳＥＣＲＥＴＡＲＹ
http://www.geocities.jp/ysinsya/

その中でWEBアンティーク遊心舎を運営。
http://www.geocities.jp/ysinsya/GUNTO_TOP/top.html
アンティーク売買はここでも運営。
http://1st.geocities.jp/willcom_vaio/sword1/top.html

http://www.geocities.jp/ysinsya/top/top.html
最終更新日2008.01.16
入院の為、休刊します

メールマガジン
http://archive.mag2html.com/200708151004310000235730000.html

ＩＰＡ　ＪＡＰＡＮ　ＨＯＢＢＩＥＳ　ＳＥＣＲＥＴＡＲＹの母体はＩＰＡ　ＪＡＰＡＮでここ。
http://www.ipa.gr.jp/
ＩＰＡ　ＪＡＰＡＮ→日本国際警察協会
国際警察協会（ＩＰＡ）→警察職員（ＯＢを 含む）の友好親善と国際交流を通じて安全で平和な国際社会の実現に貢献しようとするボランティア団体。国連にもＮＧＯとして正式に登録

質問への回答
−即決−本盛上金蒔絵の毛抜太刀外装　日本刀のコレクターへ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=112713666
父の収集品だったので良く分かりませんが、この写真を撮って貰った写真屋さんは
「幕末から明治の職人が上手かった頃の物ではないでしょうか。」と言っておられました。
父の付けていたエフには、「北白川佩用」と書いてありますが、良く意味が分かりません。
刀も有るのですが、美術屋さんに錆落としを御願いしています。

高齢な古流武術の宗家で、
ＩＰＡ　ＪＡＰＡＮに所属しＨＯＢＢＩＥＳ　ＳＥＣＲＥＴＡＲＹを運営している警察職員もしくはOBで、
2008年1月に入院したらしい、WEBアンティーク遊心舎を運営してる人。
その人が、代表者が司法書士の有限会社トラスト総合研究所に、大勲位菊花大授章と飯村嘉章翁作刀剣の売買を依頼。
品物は父親の収集品の可能性も有り。

なんだか判らないw
警察職員と司法書士が関わっているから、本物？
入手先が気になります。

>>489に「大阪府内にいくつかの道場を持つ」を追加。

大阪府内にいくつかの道場を持つ高齢な古流武術の宗家で、
ＩＰＡ　ＪＡＰＡＮに所属しＨＯＢＢＩＥＳ　ＳＥＣＲＥＴＡＲＹを運営している警察職員もしくはOBで、
2008年1月に入院したらしい、WEBアンティーク遊心舎を運営してる人。
その人が、代表者が司法書士の有限会社トラスト総合研究所に、大勲位菊花大授章と飯村嘉章翁作刀剣の売買を依頼。
品物は父親の収集品の可能性も有り。

>484,485
>献上拵え　総金無垢　唐獅子牡丹金沃懸地蒔絵の正宗納
>「内藤子爵家伝来」の刀身が付属している

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/正宗
>短刀 無銘（名物庖丁正宗）21.7cm 大阪府・法人蔵（国宝）
>日向延岡内藤家伝来。

ttp://sue34.hp.infoseek.co.jp/masamune2.htm
>「正宗」展
>展示されなかった国宝の正宗
>国宝　短刀　無銘正宗（名物包丁正宗）　錦秀会　大阪市住吉区

ttp://www.kinshukai.or.jp/
ttp://www.kinshukai.or.jp/aisatu.html
>錦秀会グループ

ttp://www.webtelevi.com/sokuho/keijiken/050521.htm
>２００５年高額納税者ベストテン
>６７位、納税額　３億８３９０万円　大阪府　医療法人理事長

ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/society3/society3_hosp_1144905368

540 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 00:05:41 ID:PJWrpqpq0
ゆりといえば層化婦人部のシンボルが白百合ですね
愛子さんが白百合にトンボの死骸をねじ込んで取った写真がこれ

2006年12月13日の「宮内庁職員組合文化祭」出展
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071205121216.jpg

生きているトンボはこのようにとまるものです
http://gorry.haun.org/pic/20060714/IMG_2787.jpg

＊＊白百合はンーカの婦人部のマークです。

imjapan777（大阪府）　再出品
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/123630359

最落価格を引き下げて1000円からの出品
つうか、いくら1000円出品しても最落価格に届かず
そのたびに何度も再出品するなら最初から希望価格で出せばいいものを

しかもなんか画像が壊れてるっぽいし

>>323の人、入札してるじゃん
がんばって落札してくれw

200万円の入札がつきましたね
今までで最高値では？
でも最落には及ばず
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/123630359

また新規か

300万円まで行きました
でも最落には届いてない

全ての入札履歴見ると400万円入れた人もいる
落札できなかったから取り消し

なんだか、セコイですね。
少しでも安くてに入れたいのが人情とはいえ…。

100万単位だもの。車一台買えちゃうよ。

そしてまた1000円から再出品
一生やってろって感じｗ

最落ってわからないんでしたっけ？？

600万か800万じゃなかった？

そしてこうしてるうちにもう誰も入札しなくなって
「ああ、あの時400万の入札があった時に決めておけばよかった」
と激しく後悔する姿が目に見えるようだｗ

俺はいつまでも入札するよ！1000円だけな！

その内に別ＩＤで吊り上げ覚えて、吊り上げたは良いが自爆とかｗ

正直めちゃ欲しい・・・。

奥様板で「また出品してる！」って報告があったから、見てきた。
振袖会が再稼働してます。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/furisodekai
宮中装束という触れ込みの装束６点

いいですね。
お金があったら買いたい。

もうとんでもないところへ流失したと思って間違いないでしょう。

【振袖会のただ今の出品物】


《美の壺》日本刺繍皇室衣裳小袖祝着宮廷装束宮家有職紋
値下げ交渉あり
現在価格：650,000円 　即決価格650,000円
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b97844152


《美の壺》宮廷衣装　大正天皇　御大礼　大嘗祭装束有職　�@
現在価格：250,000円
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k111208840


《美の壺》宮廷衣装　大正天皇　御大礼　大嘗祭装束有職　�A
現在価格：150,000円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/123169885


《美の壺》　日本刺繍皇室衣裳小袿小袖宮廷装束衣装有職紋
現在価格：820,000円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d93821383


《美の壺》　宮中衣装　「御帯」袿袴　宮家華族装束有職紋
現在価格：85,000円
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r54904533


《美の壺》日本刺繍宮廷衣裳小袖祝着装束有職紋
現在価格：450,000 円
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g73658018

週刊新潮(2009/06/04)/頁：134

「橋龍」未亡人も訝る「大勲位勲章」ネット競売
橋本龍太郎元首相、久美子夫人、大勲位菊花大綬章

橋龍の遺族は容疑からはずれた、と。

いやー、いくら何でも本人かその奥さんが生きてる人は容疑者からはずしてあげてw

私はこの勲章を売ること自体はやましいとは思わないから
誰から買ったのか名前を出して正々堂々とサザビーズあたりで売ればいいと思ってるんだけど

>>512
週刊新潮

出品者に問い合わせ。
最低落札500万円。
町の勲章屋から1200万円で購入した。
本物の保証はない、だから見て確認してほしい。

だって。
サザビーズで扱ってもらえないようなモノだからヤフオクなんでしょう。

>>516
おー、最落は500万なのかｗ

しかし「町の勲章屋」ってなんだよｗｗｗ
「商店街の八百屋」みたいな言い回しだな
そして本物である事を証明するものはなにもなし

もうサザビーズどころか
町のリサイクルショップにすら相手にしてもらえないんだろｗ
そしてまた1000円で再出品するんだろうな

ヤフオクに書いてある「入手の経緯」は嘘だってこと？

あ、判った！
516のように主張して、「過去」を消そうってわけか。
そうなると「売る」のではなくて、「晒し続ける」のが目的なんだね。納得。

これで再出品した時
入手経緯の内容が変わってたら笑えるよね

大勲位再出品マダ〜？ﾁﾝﾁﾝ

まだ出ないね
もう出さないのかね

取材受けてビビッたんだろうよ
ヘタレのくせにあんな貴重な物を軽々しくオクに出すからだよ
今後どこで売っていいかわからなくなって
今ごろ布団かぶって泣いてんじゃね？
ざまあｗ

>>516
説明文にも「本物」の記述は一切無かった。
その代わり・・・・「実物」との記載あり。

実物ってなんだ？実物って！
詐欺師まがいの手口じゃん。

法的に問題ないんじゃないの？？

法的に問題無くても、人として問題有り。
そして、そんな事をしているのが司法書士と警察関係者。
悲しいよ。

>町の勲章屋から1200万円で購入した。
>本物の保証はない、だから見て確認してほしい。

ヤフオクに出品禁止物
偽ブランド商品やレプリカなど、商標を不正に使用した商品、真正品との確信がない商品など
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
犯罪にはならなくても確実にガイドラインには違反してるわけだが。
そしてヤフーはここ数年、パチモン出品にはかなりうるさくなってるはず。

出品を続けているnishikino_kouji（東京）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nishikino_kouji

秋篠宮さまの御紋入りの
スプーン、盃、ボンボニエールを出品

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 20:48:29 ID:KOwCKKO30
どこに書けば良いのか分からないのでここに書かせて頂きます。もしスレ違いでしたらすみません。
外交官の家族関係者が特権を使いアメリカから送料無料で商品を日本に輸入してヤフオクに出品して
利益を得ている人達がいるのですが外交特権をそのように利用するのは違法ではないのでしょうか？
送料無料で輸入している為その同じ商品を出品していたライバル達はかなうわけがなくその外交官の親族の独占場です。
実際のところ法律的にはどうなのでしょうか？
どなたかお分かりの方がいらっしゃいましたらご教授願います。

大勲位の出品ないね
400万円の入札があった時に売っときゃあよかったのにね〜ｗ
mjapan777（大阪府）さんｗ

age

いつ祭りがはじまるの？ずっと待ってるのだけどｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yoki_mono
この人は特に問題なし？

yoki_mono（東京都）って、前にも話題に出てなかったっけ？
なんか聞き覚えがあるような・・・

最近、公安にマークされるようになってきた
もう、書き込まないから勘弁してください。
さようなら

竿竹屋の本性は公安

都内で値打ちを確実に鑑定してもらえるところってどこ？

>>534

>>271-273

IDまとめ

topukapu9den（東京都）＝kikueisya2008（東京都）＝m1789h（東京都）
ヤフオク祭の最重要人物（祭り後、すべてID削除）

furisodekai（東京都）：皇族の着物関係担当？
yoki_mono（東京都）：ボンボニエールなどの小物担当？
nishikino_kouji（埼玉県）：出品物を見ると微妙に皇室関係者っぽい？

大勲位
jyutte（大阪府）
collect_antq（大阪府）
sseiha（京都府）
naopid（兵庫県だったり京都府だったり）
toshi_antq（京都府）
imjapan777（大阪府）

訂正があったらヨロ

konoesakihisa1も追加希望

第25回記念　銀座の骨董大市
平成21年7月15日(水)〜20日(海の日)
東京銀座松屋８階大催事場
ttp://www.matsuya.com/ginza/evcal.html
ttp://www.hanakarakusa.com/matsuya/ginza.htm

第24回
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1101-1406-18/www.hanakarakusa.com/matsuya/ginza.htm

ﾏｺｵﾀより

ヤフオク皇太子夫妻写真について Name ななし 09/06/27(土)16:47 ID:lM.Y6wM. No.62210   [返信]
２ちゃんに書けないので住人の皆様お許し下さい
つべ「笑顔復活の真相」ﾏｻｲｱｽ教授ｲﾝﾀﾋﾞｭｰに
ヤフオクの『真筆』とされたサイン入り写真とそっくりな写真が映っています
検証お願いできませんか？

ヤフオクに49万8000円で出品されたナルマサのサイン入り写真
ttp://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/6/2/6255427b.jpg

マサイアス教授宅に飾ってある写真
（3分02秒のところで停止画像にするとよくわかります）
ttp://www.youtube.com/watch?v=GmKkeV3Nq6Q

写真が撮られた日時は違うようですが、額が同じ
そして何よりも「雅子」の筆跡が同じですね

>マサイアス教授宅に飾ってある写真（3分02秒）
>ttp://www.youtube.com/watch?v=GmKkeV3Nq6Q
1997年2月23日　皇太子誕生日発表画像、肩の位置の違い、露骨に演出された二人の身長差に注目
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070526090051.jpg
1997年2月23日　同上徳仁の方が何故か雅子より背が高く見える画像の種明かし
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228829100116.jpg
1997年2月23日　同上皇太子誕生日庭を散策する別画像
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070526100844.jpg

マサイアス教授宅の写真は、1997年の「皇太子」誕生日発表用の写真。

>ヤフオクに49万8000円で出品されたナルマサのサイン入り写真
>ttp://image.blog.livedoor.jp/topkapoo/imgs/6/2/6255427b.jpg
1993年12月9日　皇室入りしてはじめて誕生日を迎える雅子３０歳
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070808125719.jpg

ヤフオクの写真は、1993年の「雅子」誕生日発表用の写真。

マサイアス教授は皇太子の恩師。
誕生日の写真をお世話になった人に送る習慣があると仮定すると
ヤフオク出品者は雅子系、という可能性は？

いやもうそこまで推測するまでもなく
ヤフオク出品者は雅子とその実家連中で確定ですから

礼子の名前まで出て報道されたのに
宮内庁は否定も抗議もしてませんしね
電話での問い合わせに「あってはならないこと」と苦しいコメントを繰り返すのみで
その後は担当者不在と称して対応すらしなくなった

雅子さん、自室でインターネットできるのかな？

すみません、教えていただきたいのですが
ﾄﾌﾟｶﾋﾟかｷｸｴｲｼｬかどちらかが
アバターの画像は地球儀とブルークロスをもった男性ではありませんでしたっけ？

某スレへ「テーミス」という雑誌のﾚﾎﾟがあがったのですが
皇太子妃妹（礼子氏）のご夫君は
発展途上国の子供たちの為に世界銀行を通じて支援活動する団体
｢ファーストブルー有限責任組合」のアドバイザーを務めているそうでして
そこのＨＰが　ttp://www.firstblue.net/（＋ＢＬＵＥ）　なのですけれど
繋がってるようなイメージがありませんか？

>>547
その関連性は、アバターが見つかった時に言われてました。

>>548
とっくに既出だったのですね、ｽﾏｿ

両陛下が今日から二週間留守にしますからね
皇室関係の出品には目を光らせておきましょう

age

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b98475180
【☆-☆】　海軍大佐 高松宮宣仁親王殿下 宮家 皇族　御下賜品
25,000円

同じ物が5月に7,050円で落札されてるのに、25,000円は高いぞ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f80392681

ttp://www.kunaicho.go.jp/20years/sannomaru/sannomaru.html
御成婚50年・御即位20年記念特別展「両陛下−想い出と絆の品々」
　平成21年7月11日（土）〜平成22年3月22日（月・祝）
　　第1期：平成21年7月11日（土）〜8月23日（日）
　　　「御成婚−ゆかりの品々」
　　第2期：平成21年8月29日（土）〜10月18日（日）
　　　「御即位，大嘗祭−ゆかりの品々」
　　第3期：平成21年10月24日（土）〜12月13日（日）
　　　「御日常にゆかりの品々」
　　第4期：平成21年12月19日（土）〜平成22年2月7日（日）（予定）
　　第5期：平成22年2月13日（土）〜3月22日（月・祝）（予定）

【第3期 御日常にゆかりの品々】
◇宮中祭祀の品々
　天皇陛下節折（よおり）の御装束（御小直衣，御袴，御金巾子冠，御挿鞋）

御金巾子冠が展示されます。

http://www.matsuya.com/ginza/topics/090720e_kottou/index.html
第25回 銀座の骨董大市 | MATSUYA 松屋
出展業者

仙壺堂　昔着物・古布・古陶磁器・アクセサリー　東京・銀座

>>554
もうなりふりかまわず堂々と現物販売する事にしたのかしらね＞仙壺堂
宮内庁の方は早く買い戻しに行かなくてはなりませんね

バカが粘着しているだけで全然祭りにならない。それどころか閑散としている。バカは嫌だねぇ。

ほう、そんなに気になるのか？このスレがｗ

近衛家が堂々と買いにきたりして

惚れるね、そんな事したら間違いなく近衛氏に惚れるね。

あれ、そんな噂なかったっけ。

「近衛展をご覧になった某御方はさぞ驚いたことだろうね、ご自分が売り払ったモノが
近衛に買い戻されてさりげなく並んでいたのだから」みたいな書き込みを読んだ覚えが。

今回も宮内庁や近衛が初日に行ってますよ

>>555
毎年やってますよ＞骨董市参加

>>560
雅子は確か一度見に行って数日後にもう一度行ってて、当時のアンチ住民に不思議がられた。

多分売っぱらったはずのお宝が展示されてて驚いてもういちどブツの状態を写真かなんかで妹と確認して
もう一度見に行ったんだろうね。
妹も居ても立ってもいられず見に行ったでしょう、おそらく。

夫婦で行った後に、もう一度見に行ったのは皇太子妃ではなく皇太子です
近衛展とは陽明文庫創立70周年記念の展示会であり、この陽明文庫収蔵品の
研究を皇太子がやっているからです
その研究の成果から、陽明文庫の収蔵品が国の重要文化財指定を受けました
最近は学習院に西園寺家から寄贈された西園寺文庫の研究もしているそうです

>>564
皇太子の研究は水関係だと思ってた
そんな研究もしてたのね
教えてくれてありがとう！
陽明文庫と西園寺文庫の研究のソース見たいです、有りますか？

陽明文庫重要文化財指定は、ニュース検索(有料)
西園寺文庫の研究に関しては、学習院の桜友会会報NO.93

>>566
ありがとう

いえ、どういたしまして

なるほどね。
研究していたからこそ「これいただきたいのですが」を言ってもおかしく聞こえなかった。
皇太子ともあろうものが、それを横流しするとは誰も思わないし。

陽明文庫は戦前から財団化されていて、収蔵品の研究は
多数の研究者が行っています
写真撮影や目録も数種類作られています
小説や漫画と、現実は違いますよ

（Ａ）近衛家蔵書目録　四冊　昭和三十年謄写
（Ｂ）近衛家寄託文書目録　十冊　昭和初年京大作成　タイプ印刷
（Ｃ）陽明文庫近衛家文書分類項目　一冊　昭和二十四年謄写
（Ｄ）陽明文庫分類目録　二十冊　昭和五十二年複写
（Ｅ）近衛家図書目録　三冊　昭和十二年謄写
（Ｆ）陽明文庫第二書庫図書目録甲　一冊　昭和十五年作成
（Ｇ）陽明文庫第二書庫記録類目録　一冊　昭和二十四年作成
（Ｈ）陽明文庫貴重書目録　二冊　昭和二十四年作成
（Ｉ）陽明文庫及京都大学貴重記録類追補目録　一冊　昭和十五年作成

昭和54年調査撮影
ttp://www.hi.u-tokyo.ac.jp/publication/syoho/15/saiho_youmeibunko%20shiryou.html
昭和62年調査
ttp://www.hi.u-tokyo.ac.jp/publication/syoho/22/saiho_YOUMEI~1.HTM

雅子最高

過去ログどこかで読める？

>>572
dat落ちしたスレッドのURLをここに入れて　変換ボタンをポチ
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

age

常識や良識で考えれば当然わかるようなことにも
あっさりひっかかる馬鹿がいる限り、
この世からマルチ商法被害者や皇室詐欺被害者は消えてなくならない

このスレは保っておかなくてはならない

上のほうで大勢の人が注目しているとか書いていたバカは現在の廃れっぷりにどう思うのだろう。

小和田が名誉毀損訴訟でも起こしたら、皆また戻って来ますよ。

こんな馬鹿馬鹿しい話、笑い飛ばして終わりだと思う
むしろ、鑑定詐欺にひっかかって14000円払う馬鹿主婦が
もう一度出る可能性のほうが高い

age

この前ケータイ落札してくれた人
クレジット決済で払ってくれたのはいいんだけど
受け取りボタンを押さずに消息不明になって一週間
連絡掲示板や取引ナビにも反応なし　orz
あと一週間待たんといかんのかね

アホ

ふふふふふ

無能粘着ｗ

>>584
自意識過剰だよｗ

雅子様着用帯のコピー御出品ｗ
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t130268460

>>586
この出品者、雅子の名前出せば売れると思ってんのかな
逆に嫌がられると思うんだけどね

世間的には、売れると思うんじゃないの

ニュースキンと同じ商法だね＞「皇族も使用している」と言って売る

なんかあっちがいろいろ盛り上がってるからこっちも上げとく

皇太子妃、同性叩きが趣味のチュプに標的にされてんなあ。

民間から入ったんだから
適応障害なんて
１０年２０年ぐらい大目に見てやれよ。

既婚の貧乏女の嫉妬は恐ろしいですな

わが子の影武者を使う親はもっと恐ろしい

影武者って何ですか。
詳しく。

既女の妄想に過ぎない話＞影武者

普段の立ち居振る舞いから「愛子さんは足の発達に問題でもあるのか」と既女スレでまことしやかに語られる
　↓
あれ？そのわりにはスキー上手じゃね？
　↓
きっと影武者が！

でも愛子さんがシャンとまっすぐ立っていられずにグニグニしてたりしたのは事実。
それと彼女、かなり足が大きい。それも「矯正用の靴だから大きく見えるのでは」と妄想に拍車をかけた。

>>595
横から口を挟まないで下さい。

>>596
じゃあ聞くなよ。
自分の欲しい答えだけが欲しいなら2chにはくるな。

>>597
593さんに聞いたんです。
自分が言いたい事を垂れ流したいだけなら、日記帳にでも書いておいてください。

>>598
お、アンカーつけられるんじゃんｗ
それなら最初からアンカつけて質問しろよ。
アンカつけられないかわいそうなコなのかと思ったじゃんｗ

もともとスレチなんだから、聞きたいなら最初っから当該板へ逝け。仲間がたくさんいるぞｗ
オク板にはもう来るなよ〜

おせっかいすぎる馬鹿が。

零個さんの口癖
バカ

思いっきり写真を掲載されてキレてるんだな

>>151
別件を調べていたら、女官に「錦小路」さんがいた事を発見
2004年の人格否定発言当時のスレに、「くだらんプライドをいまだに引きずる旧華族」の職員として、
真っ先に名前を挙げられていた

ｽﾚ違いだけど、不思議な書き込みだから一部転載
「錦小路正子」や他の方の名前で検索しても検索結果は数件なのに、ID:f2PKQN4Nは詳しい
皇太子の人格否定発言は鵜呑みで、林田東宮大夫の会見は
「所詮官僚風情が皇太子様にたてつくとは言語道断」らしい
人格否定がどのようなものだったか、誰がしたのか、全く判らない時点で（今も判らないが）、
個人名まで挙げて宮内庁を批判している


【皇室】 皇太子さまが 雅子さまの周囲環境に異例の苦言を述べられました 【動画ございます】

853 名前：名無しさん＠恐縮です：04/05/12 20:19 ID:f2PKQN4N
　　侍従職、式部職の場合、くだらんプライドをいまだに引きずる旧華族が多い

　　錦小路正子女官（69）
　　後宮祥子女官（53）
　　日比谷幸子女官（56）
　　木幡清子東宮女官長（60）
　　岡山いち東宮女官（58）
　　日野西光忠式部官（60）

　　変わり種だと
　　岩見美鈴式部官はスッチーから転職

738 名前：名無しさん＠恐縮です：04/05/12 17:05 ID:f2PKQN4N
　　史上最低の東宮大夫、林田！
　　殿下渡欧直後に緊急会見

　　「真意は分かりません。人格の否定などまったくありません」

842 名前：名無しさん＠恐縮です：04/05/12 19:52 ID:f2PKQN4N
　　林田英樹は元文部官僚。所詮官僚風情が皇太子様にたてつくとは言語道断。

　　宮内庁東宮大夫　林田英樹（はやしだ　ひでき）　　

　　生年月日　：昭17(1942).4.3
　　性別　　　：男
　　出身地　　：鳥取県
　　入省・出身省庁：文部省
　　現職名　　：東宮職東宮大夫（平14(2002).5.1就任）
　　勤務先　　：東宮職
　　　　　　　　〒107-0051 東京都港区元赤坂２−１−８
　　　　　　　　03-5474-1151
　　学歴　　　：昭41(1966) 京都大学法学部卒業
　　入社入省　：昭41(1966).4 文部省　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　社内歴　　：　 -昭62. 3.31 初等中等教育局　中学校課長＜文部科学省＞
　　　　　　　　平 1. 4. 1-平 2. 7. 1 初等中等教育局　高等学校課長＜文部科学省 ＞
　　　　　　　　平 2. 7. 1-平 4. 7. 1 大臣官房　総務課長＜文部科学省＞
　　　　　　　　平 4. 7. 1-平 5. 7. 1 文化庁　文化財保護部長＜文部科学省＞
　　　　　　　　平 5. 7. 1-平 7. 7. 1 文化庁次長＜文部科学省＞
　　　　　　　　平 7. 7. 1-平 9. 7. 1 学術国際局長＜文部科学省＞
　　　　　　　　平 9. 7. 1-平12. 6.15 文化庁長官＜文部科学省＞
　　　　　　　　平12. 6.17-平13. 4. 1 国立科学博物館長＜文部科学省＞
　　　　　　　　平13. 4. 1-平13.11. 2 独立行政法人国立科学博物館長＜文部科学省＞
　　　　　　　　平13.11. 2-平14. 5. 1 東宮職　東宮侍従長
　　　　　　　　平14. 5. 1-　 東宮職東宮大夫

847 名前：名無しさん＠恐縮です：04/05/12 19:57 ID:f2PKQN4N
　　湯浅長官・・・自治省天下り
　　羽毛田次長・・・厚生省天下り
　　渡邉侍従長・・・外務省天下り
　　小林東宮侍従長・・・外務省天下り
　　川島式部官長・・・外務省天下り（そう、あの真紀子に更迭された川島裕事務次官ｗ）
　　田林書陵部長・・・警察庁天下り
　　山口管理部長・・・自治省天下り

おー
興味深い・・・

【皇室】 皇太子さまが 雅子さまの周囲環境に異例の苦言を述べられました 【動画ございます】
を、”ID:f2PKQN4N”で抽出。

テレビにかじりついて報道wktk。チャンネルを教えて、みんな見て見て状態。
宮内庁の個人名を挙げて攻撃。
賛同の意見には”That's right!”。
最後に、鬼女の皇室ニックネームリストを使って、鬼女の評価sage。


【皇室】「ご夫妻の心痛、重く受け止め」 皇太子さまの苦言で、東宮大夫
を、”ID:BGRx6SMp”で抽出。

同じ文をコピペ。
コピペの中で事務次官経験者を”天下り”と表現するが、小和田恒氏については、
”小和田恒氏は昨年国際司法裁判所判事に就任。 （世界から全15人を選出）”と鼻高々。
そしてやっぱり最後に、鬼女の皇室ニックネームリストを使って、鬼女の評価sage。


このニュースを見た人は、皇室や雅子さんの心配をすると思うんだけど、
この人は大喜びして、みんなに見てほしがってる。

>最後に、鬼女の皇室ニックネームリストを使って、鬼女の評価sage。

これどういう意味かわかる人いますか？

うん、私もわからない
宮内庁ｓａｇｅと鬼女ｓａｇｅを同時にする意味ってなんだろう？
普段から鬼女をチェックしてて鬼女を恨んでて
宮内庁も恨んでて内部の人事に詳しくて小和田父ａｇｅの人が
皇太子の発言に便乗して宮内庁ｓａｇｅと鬼女ｓａｇｅをした？

That's right!にﾜﾗﾀ　まさに日本語でおk

396 可愛い奥様 2008/08/19(火) 16:06:58 ID:p6WNaOMk0
今日の官報！
東宮職の電話番号がバッチリ明記されてるー
ttp://kanpou.npb.go.jp/20080819/20080819h04895/20080819h048950008f.html

電凸しちゃう？w


834 名前：可愛い奥様 ：2008/08/21(木) 14:12:57 ID:9G8jdpSN0
庁舎移転
東宮職は、次のとおり移転します。
平成二十年八月十九日
宮内庁移転先
東京都港区元赤坂二丁目一番四号
電話番号
〇三（五四七四）一一五一
郵便番号
一〇七-〇〇五一

旧所在地
東京都港区元赤坂二丁目一番八号

移転日
平成二十年八月三十日（土）

*

０８年８月　鬼女が電話番号を見つけた時のログ
鬼女も知らなかった電話番号を０４年に書いてるー>842

連投ｽﾏﾝ
ウィキにも書いてない林田大夫の誕生日まで知ってるよ

>入省・出身省庁：文部省
>入社入省　：昭41(1966).4 文部省
>社内歴　　：　 -昭62. 3.31 初等中等教育局　中学校課長＜文部科学省＞

一般の履歴書にない項目だし、普通なら社内歴でなく職歴だよ
どこから得た情報？内部資料だったりする？

>>604
何この雅子本人ｗｗ

社内歴わろたｗｗｗ
そのまんまコピペ、まさに中の人なんじゃね？

このスレは地味だからスネークさんが来てくれると嬉しいわ

>>607
この人物は、人格否定事件の時、
勝ち誇った気持ちだったのだろうか。
いやあ、しかし本当に興味深い。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253666135/710-724n
「噂の真相」。2004年3月号。廃刊の1号前。
「いっさいの公務を休んで休養中の雅子妃のヘルペス発症のストレス源」
【東宮妃の病状】【原因を作った”公園デビュー事件”】【”公園デビュー事件”の顛末】
【宮内庁と東宮妃の確執1】【宮内庁と東宮妃の確執2】【東宮妃の独善化】【今後の東宮妃】

2004.3? 「噂の真相」雅子vs宮内庁職員の壮絶バトルの歴史を紹介
2004.3.25 軽井沢立て籠り
2004.4.26 戻る
2004.5.10 人格否定事件
2004.5.12 変わった人が2chで勝ち誇る
>>603-615

凄いよ。よく掘り出したね。

雅子は部屋に篭って２chは本当かもｗｗ

＞＞604
官僚風情・・・ね

2ｃｈで暴れるのは
雅子本人説と、礼子説と、フクサコ説と、全員説があるよね

福迫美樹子氏の就任は、2004年6月1日です。

> 2004.5.12 変わった人が2chで勝ち誇る

フクサコ説、消えました。

ヤフオク祭りとアマゾン祭りを考えると
やっぱり2chに張り付いて荒らしてるのは零個で間違いないと思うわ
一度だけならともかく二回続けてシッポ出してるんだから

零個ってなぜか自分が皇族であるかのような錯覚起こしてるところがあるから
それで荒らし方の内容が雅子風味になるのかもしれない
誰よりも東宮御所に入り浸ってるしね

礼子さんはお子さんの受験で今はそれどころじゃないハズなんだけど…

>>621
ネズミーランドで一緒にお手ふりしてたしね。
あれは驚いたわ。姉が皇族だからって、自分も一緒になってお手ふり・・・。
まあ、あそこの家は親がそもそも勘違いしてお手ふりしたりしてたけど、
一家揃ってｷﾁなんだと確信した出来事だった。

>>622
節子がわざわざスイスから帰ってきたのは何のためだと思ってるの
子供の受験で東宮への介入が手薄になる礼子をフォローするためでしょうに
ナルマサの結婚記念日に節子夫妻まで東宮御所に押しかけて一緒に食事までしてるし

普通、姉の結婚記念日に
姉の嫁ぎ先に自分の亭主連れて行って一緒に食事しますか？

>>623
一緒にお手振りしてたのは、鼠国のスタッフだったよ。

今度はネズミーランドのスタッフにスライドしてなすりつける作戦ですか

>>625
本人もやってたじゃん。
皇太子夫妻、妹の息子、妹の順で並んで歩いてるときに。
ばっちり映像もあるんだから、今さら何言っても無駄。

鬼女板で何度もその話題は出たよ。
で、アンバサダーだったね、と結論が出ている。
といっても、これはオク板ではスレチだから鬼女に聞きに行けば？

アンバサダー「も」手を振ってる、という結論になっただけ。
スレチなのでこれにて終了。

>>629
思い込みが激しいね。
ソースをお願いします。

>>630
「礼子は手を振っていなかった」というソースをお願いね

>>631
鬼女板でこの話題は何度も出た、けど手を振っていたというソースは
「自分の妹が見た」という書き込みだけ。
写真などのソースなし。
で、ドス子の事件簿にもこれは掲載できなかった。
お手振りをしたという証拠があると、鬼女が喜ぶでしょう、よろしく。

>>632
どっちも確かなソースがないのならどっちの断言もできないでしょう
勝手に人を思い込み扱いするのやめたら？

>>633
よろしくね。

>>633
「無い」証拠は出せないよ。

それにしても「犬の御手振り」は酷かったなｗ

ネットで呼び捨てにして悦に入ってる負け犬女って嫌だね

>>351
>>356

オークションでの紹介文のうち
「天皇陛下が宮中祭祀、特に節折の行事において、御小直衣という
御装束をお召しの際におかぶりになるもの」というところが、誤解を招く部分かと。
節折に関しては、色々な解釈があるようだけど、基本的には宮中祭祀ではないらしい。
大祭でも小祭でもない、古来からの儀式もしくは行事とされている。
内容は
「侍従が篠竹を陛下のお体に当てて背丈などを測り、測ったところに墨で印をつけ、そこを折る」
この篠竹が宮中三殿に届けられ、掌典(宮中の神職)によりお祓いをしてもらう。
身長を計るだけなので、天皇にとって一番カジュアルな服＝小直衣＋金巾子冠で行っていたらしい。
ただしい紹介文は、
「天皇陛下が日常、食事などの際に付けておられた冠で、現在では節折の行事の際に
おかぶりになるもの」

宮中祭祀の冠は、最も格が高いのが巾偏に責と書いて、御サクの冠
http://www.iz2.or.jp/fukushoku/yofu_img/167-a.gif
拝礼の邪魔にならないよう、纓(えい)を白絹でくくる。
これは即位後最初の大嘗祭用で、絹の生糸で織った祭服とともに身につける。

一つ格下の服がこれ。
帛御服（はくのおんぞ）
大嘗殿手前の廻立殿で、これから祭服に着替える。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071015204213.jpg

通常の祭祀は、黄櫨染御袍に立纓冠。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071015202407.jpg

宮内庁の人事資料が2chに貼られたってだけでも怖いのに
>所詮官僚風情が皇太子様にたてつくとは言語道断。
この言葉が更に怖いよー。

人格否定会見は皇太子が話したけど、皇太子妃が考えたんだよ。
ソースは、テーミス 2004年7月号＜天皇・皇后は「女帝」を望まれていない＞。
>「皇太子さまの記者会見は午後3時から始まる予定だったが、約30分も遅れた。
>直前まで皇太子さまと雅子さまのお2人で、記者会見用の原稿を推敲していたのだ。
>『キャリアや人格を否定する』という強いいい方は、皇太子さまの言葉ではない。

人事資料が手に入る内部の人だから、皇太子妃が考えたって知っていて
>所詮官僚風情が皇太子様にたてつくとは言語道断。
と書いてるんだよ。皇太子の発言が悪用されてるの。

更に更に怖いのはそんな事になるかもって考えずに、皇太子が側近に相談もしないで
皇太子妃のいいなりで勝手に会見しちゃってるって事。
皇太子って立場でも問題なのに、天皇になったら‥‥‥怖すぎだよー。
どんどん悪用されちゃうよ。

オークションに出た品も、皇太子の立場が悪用されてたら嫌だよ。

そんなのを「皇太子妃が考えた」と断定できる情報として受け止めて
それ前提にして論展開する
おまえの思考が一番恐いわｗ


ま、
自分の立ち位置、願望と一致したので思考停止しただけの話だが。

あちこちで火消し、お疲れ様です。
消しても消しても、さらに火を放つし、
とっくに消えたと思った火がまたくすぶる、という方にお仕えすると
大変ですね。

火元はどこにあるの
って突っ込みに対して何言ってんだコイツｗバカ丸出しｗ

>>639直前までコーフンした味噌パンマンみたいな顔で、髪を振り乱した（当時はおばちゃんショートカットだったが）ま、雅子が「ｱﾃｸｼのきゃりあに基づく人格を否定する動きが・・・」と控室でやってたかと思うと
ﾊﾗｲﾃｰ！！！！！

そもそも外務風情が宮内庁の中を徘徊して居るのがいかがなものかと

既女板じゃないんだからｱﾃｸｼとか言うなよ、オバサン…

>>617
Iちゃんパパ説もあるよね

>>603
【皇室】 皇太子さまが 雅子さまの周囲環境〜（ｒｙのURLをぐぐってみたけど消されてます？

過去ログ倉庫に入っただけです…。

【皇室】 皇太子さまが 雅子さまの周囲環境に異例の苦言を述べられました 【動画ございます】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084223425/

>>647
ありが�d

皇太子は5月12日から欧州訪問でした。

> 2004.5.12 変わった人が2chで勝ち誇る

フクサコ説に続き>620、Iちゃんパパ説も消えました。

そんなヒマなことしてるのowd一味に決まってるだろ。
礼子も自作自演がばれるわヤフオクもばれるわｗ
こいつらバカばっかりなんだからさ。

自称「準皇族」のレイコだもの
ヤフオクのIDを「トプカプ宮殿」にするのもわかるわｗ
どこの精神病院にも入院患者には一定数必ず「自称皇族」がいるんだよねｗ
OWD家は一家揃って脳内皇族
家がまるごと精神病院ｗ

決め付けは駄目
人を貶めるような発言も控えましょう
コツコツ検証ですよ

そういえばプッツン女の藤谷美和子も自称「サーヤの姉」でしたっけねｗ
頭がおかしい人ってどうして自分を皇族だと思い込むのかしら

>>652
貧乏で馬鹿な既婚女の逆恨みスレで正論を言わないでください。
ここは妄想を根拠に中傷を繰り返す気違いの巣ですよ。

礼子の口癖：「馬鹿」

>>654
全然火消しになってませんよ

馬鹿の集まり

礼子の一つ覚えﾂﾏﾝﾈ

ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071105163356.jpg
こうやって値踏みしまくってるわけですね。

そしてこの指輪ももう売られちゃったのかな・・・

結婚後も時折付けてるみたいです
由緒ある品ですから、特別な時にしか付けられないでしょう

あら詳しい
なんでそんなに知ってるの？
お身内？

報道写真からの推測ですよ、おばあさん

なんだ、痴呆症の妄想で物を書かないでいただきたいですわ

>>660みたいなのね
ほんと、こまったものだわ

結婚後も時折つけてたかもしれないけど
売られちゃったかもしれない

もうすぐ一年ですね。このスレのながれをやっつけでまとめてみた。

【祭りの】皇室関係の品、大流出？！6【ﾖｶｰﾝ！】
>>1　まとめwiki、祭りのながれ、注目の御品
>>2　注目の御品
>>3　既女板のヤフオク事件まとめ、探偵ファイル、他板の関連スレ
>>4-6　御紋付梨地椅子検証
>>7-8　新潮
>>11-25　ヤフオク皇室品流出事件一連の流れ
>>33-36　恩賜煙草
>>37-40　椅子
>>41-48,59-69　煙草
>>74-90　konoesakihisa1、m1789h
>>107-108　写真
>>118-127　椅子
>>139　お駕籠
>>144-215　錦小路
>>233-241　ﾎﾟｯｷｰ
>>246-250　28号
>>262-2369　渋谷ご夫妻
>>270-275　furisodekai、yoki_mono
>>276　スネーク