大麻は本当によくないのか 内外からの異論で話題沸騰
1 :
朝まで名無しさん :
2008/11/17(月) 22:12:28 ID:kYSK2Kqb
2 :
朝まで名無しさん :2008/11/17(月) 22:23:10 ID:MW56j82s
■いしだ壱成逮捕に関して
勝谷誠彦「逮捕するしないの基準は何処にあるのか?」、
田中康夫「勝谷さんてばその絡繰りをよくご存じじゃないですか?
あの娘は、ドコモと電通が護っていて、あの音楽家は国税庁が護ったんですよ。
有名人と金持ちは、葉っぱや薬くらいでは捕まらないんです。
何しろ国税庁が、あいつは高額納税者だからと、厚生省に横槍入れるような国ですから」
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan_2001_08b.htm 9 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 16:13:17 ID:prgq7Tse0
3連休オワタorz
前スレ
>>958 の情報はマジ。
ヒ●●エも最初は人間不信になってかなり荒れてた。Mにも来なくなってたし。
不思議なのはオカザーが元凶なのにオカザーになだめられると何故かすぐ静かになるとこ。
んで最近じゃ金子経由の大麻使ってMのVIPルームでハイになって騒ぐってのがパターン。
人づてだがお笑いのA情報だと、F同様もう既にシャブ食わされてるらしく、
シャブ目当てで夜な夜なモンスターさんとこに通って数人相手にしてるって。
今度混ぜてもらえるかもとか言いふらしてた。「あいつ喜んでアナルまで舐めるんだぜ」とか、
もうあいつら人間じゃねえわ。LのAおめーだよマジ死ね。
オカザーも本人も2人目欲しがってたがもう子供は産めない体らしい。
こないだ雑誌がMの相関図嗅ぎ付けたらしいが、どうなるんだろ。もう関わりたくないよもう行かねーヤベエし
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/uwashin2/
3 :
朝まで名無しさん :2008/11/18(火) 02:08:20 ID:tfjgB/iB
大麻に手を出すのは意思が弱いから。 幸福感が欲しくて手を出す。 ここがポイントで、 不安やマイナスの思考を消したいがために手を出しておきながら 極度の自己嫌悪やらの「悪いほうに入る」、つまりバッドトリップすることがある。 基本的に大麻だろうが麻薬だろうが、手を出すヤツラは大なり小なり現実逃避してるだけ。 酒に逃げるのと大差ないな。 まだ自殺者のほうがマシだ。
4 :
朝まで名無しさん :2008/11/19(水) 02:47:46 ID:A4y2zXJx
>>3 おいおいちょっと待て。そこで酒なんか持ち出したら
「じゃ何で酒は良くてマリファナはダメなんだ」って
話になるだけだぞ。酒に逃げるのと大差ないなら
マリファナだって別に良いじゃん。何がいけないの?
5 :
朝まで名無しさん :2008/11/19(水) 04:17:38 ID:0CKPxK2l
大麻が公権力によって規制されるほどの危険性を持たないことは、以下の資料などによっても明らか
マリファナの中毒性はカフェインと同程度
ttp://tymanews.typepad.com/weblog/2006/01/post_12.html ところが舛添要一厚生労働相は18日、記者会見で「子どものしつけから始まって、厳しい国民的キャンペーンをやるべきだ」などと述べたという。合理的思考を欠いた感情的な発言としか言いようがない。
アルコールが野放しにされている一方で、ソフトドラッグへの過剰な規制は一体何だろうか
本来なら、アルコールはもっと規制され、その一方で大麻などはもっと自由化されるべきだろう
酒による泥酔状態と大麻による向精神状態を比べれば、泥酔のほうが社会にとって危険であることは言うまでもない
要は、酒を含め上手に薬物を使う知恵が重要なのだ
薬物の全面禁止ではなく、使用量や使用可能な場所などを薬物の種類に応じて合理的にきめ細かく定めることによって、一定のバランス感覚を発揮してほしい
規制に合理性がなければ、そんな規制を強行する公権力は最後には必ず倒される
舛添厚労相は自らの発言について、権力に酔っている結果でないかどうか再確認したほうがいいだろう
6 :
朝まで名無しさん :2008/11/19(水) 04:20:11 ID:0CKPxK2l
それにしても最近の一連の大麻逮捕事案の報道はいったい何だろうか もはや一種のキャンペーンといってもいい このようなキャンペーンが繰り広げられる時、公権力はたいてい何らかの意図を持っている 何か別の巨大な問題から国民の目を逸らしたいとか、社会を引き締めたいとか、さまざまな目的がありえるだろう 今回は、総選挙に向けた与党支援が目的だったのだろうか 投票日前後に治安維持に向けてしっかり仕事をしている捜査機関の姿を有権者にアピールしたい そんな思惑から今回の反麻薬キャンペーンが準備されていたような気もする 舛添厚労相が今回の一連の事案について「子どものしつけ」と絡めた発言を行っているのも印象深い “若者の堕落”を強調して規律維持を訴えながら警察権力の強化や徴兵制にまでつなげようという思惑もあるのだろう 舛添厚労相の発言は一種の驕りというほかない 舛添発言をどう受け止めるべきか、私たちの有権者としての質が問われている あのような発言を平然と行う政治家やその所属政党に権力を与え続けることは、私たちにとっての自殺行為ではないか
7 :
朝まで名無しさん :2008/11/19(水) 04:21:04 ID:0CKPxK2l
舛添厚労相の「子どものしつけ」発言でもわかるように、もう自民党政治は末期的な様相を呈してるな しかし自民党つぶれても保守はしぶとく生き残ると思われ… 保守が政権を死守し新自由主義・保守懐古趣味勢力の天下になれば、政権の構成がどうであれ次のような暗黒世界になる ・弱者の困窮は自己責任・大企業の国際競争力確保のため法人税を下げ、個人の所得税・住民税・消費税は少子高齢化を理由に大幅アップ ・萌えは日本男児の精神を軟弱にするので規制 ・若者の規律・モラル崩壊という虚構を真実であるかのように宣伝→徴兵制へ ・子供を守れを名目に児童ポルノ単純所持規制へ ←ヌードは欧米ではポルノと異なり合法で、欧米のヌーディストクラブでは子供も活動中 ←欧米に日本批判する資格なし ・教育再生会議のような保守論客だけを集めた審議機関で懐古趣味的教育政策推進 →男女別学礼賛・“母親は育児に専念”への誘導・勤労奉仕復活・懲罰競争主義強化 ・景気対策の名のもとに圧力団体への支援推進 ←農業のみへの燃料費補助は典型的な選挙対策 ←生活保護受給者や貧民に過酷となる消費税率アップは一度限りの定額給付金で正当化 こんな保守勢力を支えるのが、 ・農村・漁村等の地方でのドブ板選挙・候補者名連呼型選挙に義理人情で投票する人々 ・“昔と同じようにしていれば安心”と何も考えずに自民党を支持する人々 ・“アカ”への反発から無批判に保守を支持してしまう人たち ・とりあえず“ちゃんとしてる”人を選べば間違いないと、候補者の価値観や政策を軽視し外見や雰囲気、経歴等だけで投票してしまう人たち 非自民勢力が勝ち続ければ、いずれは今の自民党のように傲慢になるだろうが、今の保守勢力は最後に勝つのは自分達だと傲慢になり過ぎている 保守の過去の功績は認めるが、保守は最低10年程度、政権から去ってもらうべきではないか ただ、たとえ非自民政権になっても、その中心にいるはずの小沢氏は決して現代的な意味でのリベラルではない 若者受けする発言が人気を呼び首相になった麻生氏とて、「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」の会長経験を有するガチガチの保守 民主VS自民という構図は、結局保守勢力間のコップの中の嵐だろう 総選挙を経ても真のリベラルが政権を握る日は、まだ遠い…
8 :
朝まで名無しさん :2008/11/19(水) 04:27:36 ID:Tx0TJLZO
9 :
朝まで名無しさん :2008/11/21(金) 02:36:29 ID:rYhuNFQ7
マリファナ合法化を叫んでるのは 逮捕に怯えながらやめられないバカが 自分を正当化させるためだろ
10 :
朝まで名無しさん :2008/11/21(金) 06:58:26 ID:Oo0bs3H8
人間の行動規範の元になる常識が欠けてるから大麻に手を出すんだろうな 大麻解禁を訴える奴は飲酒運転が何故いけないかもわからないんだろうな 常識がないから
11 :
朝まで名無しさん :2008/11/21(金) 23:15:51 ID:JYZaxInC
否定派を陥れているのかよw
13 :
朝まで名無しさん :2008/11/22(土) 19:53:30 ID:+NxDLdIq
>>3 お前w自殺者の方がましってw
大麻吸う奴は、これだけじゃ駄目だって気づく奴いるけどなw
14 :
朝まで名無しさん :2008/11/23(日) 01:59:24 ID:ZJQ7873+
>>4 「現実逃避の手段」でしかないと言ってるわけだが。
判り難いのならオナニーで例えてやる。
生産性ゼロでなにも生み出さない。
あるのは一時の快楽だけ。
ティッシュがムダに消費され、自分の出したいタイミングでただ出すだけ。
オレから言わせれば
大麻合法化を叫ぶのは「公共の場での自慰行為を合法化しろ」と言ってるに等しい
15 :
朝まで名無しさん :2008/11/23(日) 03:18:07 ID:8MkuC6sB
酒中毒では死ぬが、大麻中毒では死ねない。 死ぬ事が無ければ安心して常用する人が増える。 オランダの精神病患者の10%は大麻常用者。 オランダと同じで大麻解禁になれば、オランダと同じで精神病患者が溢れる事になる。 周りに流されやすく意志薄弱な日本人は、オランダ人よりも精神病患者になりやすいでしょうw
残りの、オランダ精神病疾患者90%は大麻を常用してないのに何で精神病に なったのかな?
17 :
朝まで名無しさん :2008/11/23(日) 15:52:27 ID:XzciPSCL
16は大麻解禁派? 精神病の原因は様々で複合的 大麻常用はその原因の一つであるならば、解禁なんかしないほうが良い 頭の狂った奴が自分の傍に居たら、怖くて仕方ない
18 :
朝まで名無しさん :2008/11/23(日) 17:18:18 ID:kuiBeQsX
飲酒運転の問題みたいな問題が増える。法整備に無意味な時間と税金。
19 :
朝まで名無しさん :2008/11/23(日) 17:58:44 ID:CUJv7vqc
>>14 おまえオナニーが不要と言ってるのに等しいぞw
オナニーは人類が高等動物である証明でもあるんだよ。シンドウ儀式「センコリ・mンコリ」
は生体電磁気を活発にし・・・出すのはウミこれ大事¥
公衆の面前でオナニーをしたのはギリシャの哲人ディオゲネスだったけ?w
20 :
朝まで名無しさん :2008/11/23(日) 20:48:37 ID:XzciPSCL
オランダのマリファナ使用人口は約40万人。 その40万人の中から、マリファナのヘビーユーザー400人を対象に、医学的調査を実施したところ、 なんと半数にあたる約200人が、何らかの精神障害に悩まされていることが明らかになった。 特に問題となっているのが、精神分裂病や鬱病の発症である。 多民族化政策の失敗で痛い思いをしているオランダは、大麻政策の失敗でも痛い思いをすることでしょうwww
「精神障害があった」から「マリファナに走った」 と言う考え方も出来るけどね。まぁ、色々考慮 しても割合的にはあまり大した事なさそうだが。
22 :
朝まで名無しさん :2008/11/24(月) 00:43:54 ID:KrbO/BUQ
>>20 酒だったら400人中400人が
精神になんらかの異常があるよな?
23 :
朝まで名無しさん :2008/11/24(月) 03:07:43 ID:Zk1vW/c+
七味に大麻の種が使われてるって事から、異様に七味かける奴は中毒なんだと思う様になった。
24 :
朝まで名無しさん :2008/11/24(月) 09:06:49 ID:LTeFvYwI
最近マスコミはトーンダウンしてますね。
何が”なんと”だよw マリファナを常用したら精神がおかしくなるなら 400人中400人おかしくならないと説得力ねえじゃんw しかも、その200人の疾患者の全てがマリファナが原因による 疾患とは当然限らないから、もっと割合が低くなる訳だし。
26 :
朝まで名無しさん :2008/11/24(月) 15:58:11 ID:fffpuDP6
>>20 40万人の中の400人って
1000人に1人の超ヘビースモーカーじゃん。
酒は10倍くらいの人間
100人に1人くらい壊れてるだろ。
28 :
朝まで名無しさん :2008/11/24(月) 16:41:27 ID:Nm0OPhdW
要するに常用者40万人中、精神に異常をきたすのは僅か200人しかいないってことだろ? 全体の0.05%じゃんwwwww しかもそこまで重度の異常じゃなさそうだし なんというブーメランww 自ら大麻は安全だと紹介してくれてありがとうw パチンコや2ちゃん常用者を対象に同じ調査して統計取ってみたら面白いだろな かなりの割合で重度のメンヘラがいるはず
大麻吸うとラリパッパしちゃうので運転はさせられない ↓ ところがアルコールのような簡便な検査方法がない ↓ つーか大麻そのものを禁止したほうが良い
30 :
朝まで名無しさん :2008/11/24(月) 17:13:50 ID:NTVqJID9
>>10 政治家にも行動規範の元になる常識がかけてるんじゃない?
その常識の元はやっぱりアメリカが作ったものだしね。
日本には大麻があってるんだよ。もちろん嗜好目的以外でね。
アメリカの考えが入りすぎてる ヨーロッパの考えを入れるべきだよ アメリカなんてヨーロッパからすればド田舎者 そんなド田舎の考え入れてもしかたないよ
>>30 実はそのアメリカすら規制緩和の方向にあるらしいし。
言われてヘイヘイやるなら言った張本人の真似すれば宜しい。
大麻の少量所持が認められてる国 アメリカ(州による) ロシア カナダ オーストラリア EU 事実上取締りが行われてない国 中南米 中東 インド 大麻所持で懲役刑がある国 日本 韓国 中国 東南アジア 日本どう見ても悪い方です ありがとうございました
34 :
朝まで名無しさん :2008/11/25(火) 02:31:09 ID:nSqDbPVX
大麻を禁止にする理由が見当たらない 反対派は一度ググッてこい
35 :
朝まで名無しさん :2008/11/25(火) 02:44:25 ID:v+6O1gA7
大麻解禁する理由は一杯あるのになw
36 :
朝まで名無しさん :2008/11/25(火) 17:08:49 ID:zQKR9I31
大麻を解禁しちゃうと既得権益でご飯食べてる大企業(煙草、麦酒、製薬、製紙、プラスチック、石油・・・etc.)や 在日ヤクザ売人組織の皆様が大変な迷惑を被っちゃうので、 誠に申し訳ありませんが、もうしばらく違法のままでお願いしますww
>>20 統合失調や鬱病だったからこそ治療の為にユーザーになった人も含まれるのではないでしょうか。
約250種類以上の疾患に治療効果があるとして医療用大麻が認可されているのであるから
様々な疾患を持った人がケミカル薬品や科学治療では得られない効果を期待してユーザーになったのではないでしょうか。
38 :
朝まで名無しさん :2008/11/26(水) 06:52:20 ID:XqL99QXJ
日本 (笑)
>>9 の解釈がすべてだろう
金融危機で大麻どころか飯も食えなくなるぞ
アメリカや欧米がどーだこーだとか言うアホは屁こいて寝とけ
40 :
朝まで名無しさん :2008/11/26(水) 10:33:15 ID:THCaCSnE
>>31 ちょwいつの話だよw
今はヨーロッパの方が田舎なんだよ。だから都会のアメリカに職を求めて渡航者が後を絶たないんだろ。
外国の名前出してる奴は馬鹿なの?商法でなくて刑法の話をしているんだぜ。日本人の倫理感に依った意見を言わないと誰にも納得してもらえないぞ。
>>40 その「日本の倫理観の出元」を辿ったらどう頑張っても
外国の名前を出さざるを得ないんだけどね。それが
日本の倫理観なら倫理観も出元を後追いしても
なんら問題は無いと思うんだが。
外国を持ち出さずに「日本の倫理観」だけで語ったら
寧ろ頭ごなしに大麻を否定する方がアホなんだが。
42 :
朝まで名無しさん :2008/11/26(水) 16:27:23 ID:g5UUUcCK
日本人の倫理観ww 日本の憲法ww 大麻取締法ww G8で唯一、たかが個人使用目的で懲役ww 理由は法律で決まってるからwwww
43 :
朝まで名無しさん :2008/11/27(木) 17:04:14 ID:93777wK6
大麻取締法というか法について思うことだけど、、、。 先日、「国民を守るべき法なのに・・・」という発言がTVであった。 「法=国民のもろもろに対する保障」というような式図の洗脳だよな。 法律は、利権を生み出すための社会体制、ルール作りに使用される制度です。 主に利権をむさぼりたい人たちが、金で政治家を雇って作るものです。
44 :
朝まで名無しさん :2008/11/27(木) 17:09:31 ID:cpobF1Xo
45 :
朝まで名無しさん :2008/11/27(木) 17:24:17 ID:JDMZWB0d
これまでの日本の大麻教育は中国の反日教育のようなものなんだよ。 大麻(日本)が本当にどういうものなのかは、関係ない。 まず結論ありきで、「日本(大麻)は悪いもの」だ というイメージを浸透させるために教育が行われる。 同じドラッグとして酒や煙草と比べて大麻がどれくらい害があるか というような客観的な視点がマスコミにも無いのはそのためなんだ。 中国や韓国の反日教育を笑えないよ。
47 :
朝まで名無しさん :2008/11/27(木) 17:49:07 ID:cpobF1Xo
>>46 マスコミもだいぶ論調が変わってきたね。
1ヵ月前だと考えられない内容だね。
48 :
朝まで名無しさん :2008/11/28(金) 14:35:42 ID:XlN1mM0H
>>45 あんた相当壊れてるな
大麻は悪いものなんて教育をどこでやってるんだよ。普通の学校じゃ大麻なんか話題にもならないよ。朝鮮学校なら密売の授業で習うのかも知れないけどね。
49 :
朝まで名無しさん :2008/11/29(土) 16:52:13 ID:FG2w5DnY
どうもイヤな感じがするのはさ、 ただでさえ退廃が始まってる日本で、これを合法化しちまったら もう歯止めが効かなくなるような気がするんだ。
51 :
朝まで名無しさん :2008/12/01(月) 22:47:51 ID:kN25+j2C
>>44 いま産経の「大麻汚染についてどう思うか」というアンケート確か明日までだったから
このスレか合法スレにリンクしとたったで探しとったんだけど、「汚染」という言葉が世界
情勢からみたら完全に間違ってることを知らんか虫してると思って文句書こうと思ったけど
知ってるのにバカ・・?w
52 :
朝まで名無しさん :2008/12/01(月) 23:33:05 ID:+Z50cfKE
>>1 大麻大国のオランダですら大麻は一応違法だ。
まして日本で違法なのは当然だろ。タバコだって本当は禁止すべきだ。
53 :
朝まで名無しさん :2008/12/02(火) 01:25:40 ID:sZXv0zbb
大麻は永遠に違法でオッケー! 焚きたいやつは勝手にやるし、 移住でも何でもして 各自やりぬくことでしょう。 それより違法だ!違法だ!言ってるやつら。 こんなのがこの世にこれほどいるってことが オレにとってLSDやシャブより危ないです。
54 :
朝まで名無しさん :2008/12/02(火) 06:30:45 ID:YidZhRVv
55 :
朝まで名無しさん :2008/12/02(火) 14:02:31 ID:ktbUe4Rn
今回のマスコミの大麻キャンペーンでは個人の栽培者、個人の密輸入・売買者のニュースばっかり、、、。しかも、大学生レベル。 やはり、大学生レベルの草の根的な大麻の栽培、売買でも、大麻輸入・売買ルートを確立している組織の利権を凌駕するくらいの流通量になっているのかな? 組織利権を守るためのマスコミ協力みせしめキャンペーンなのかな? ↑ あくまでも仮定。
56 :
朝まで名無しさん :2008/12/02(火) 15:40:30 ID:8C97uWNZ
57 :
朝まで名無しさん :2008/12/03(水) 12:11:47 ID:5QQWDLQM
>>56 ま、簡単な式図だけどね。
でも、そんな簡単なお金の流れの式図が社会を作ってるよ。
戦後の日本国民とアメリカ国民は家畜だから、、、。
いやキャンペーンだろう。 だいたい抜き打ち捜査に何故報道カメラマンが同行するんだ(笑) 犯罪捜査とはいえプライバシーの問題もあるしな。重罪を犯しても氏名や写真を結構伏せてるのに。 報道キャンペーン用のヤラセビデオだろうな。
59 :
朝まで名無しさん :2008/12/08(月) 18:11:42 ID:nZQu6A5L
>>58 キャンペーンでふと思いだしたけど、911事件が起こる3,4年前から、ヒーローに対する敵にテロリストを設定したハリウッド映画が増えていたよね。
ああいうのもキャンペーンなのかね?
60 :
朝まで名無しさん :2008/12/08(月) 20:11:41 ID:b0FeEGv5
もうこの国の未来に何一つの希望も無い事をそろそろ認めようよ。 年間三万人が自殺する国のなにが先進国だよ。自殺したい人たちの一次の 延命や現実逃避として大麻ぐらい合法にしろよ
61 :
朝まで名無しさん :2008/12/10(水) 21:31:06 ID:CLauyhkX
たばこの売り上げが下がり続けてる今、 アメリカがオバマの大麻緩和政策の流れに乗ってしまえば、あとはJTの問題のみ。 それがクリアされてしまったらもはやメリットしかみつからない。 コーヒーショップ形式にし、国が管理、販売という新JT組織が誕生し、むしろ政府にとってはおいしい話になるでしょう。 大麻解禁、あると思います。
63 :
朝まで名無しさん :2008/12/19(金) 16:26:55 ID:AS4qblyt
64 :
朝まで名無しさん :2009/01/11(日) 11:36:10 ID:BdwdFm56
天下り無能役人age
ココン所のキャンペーンは、種規制したいんだろ。 医療大麻の利権を製薬会社に独占させるために。 なんにしてもこれからユーザーが減ることはないだろうし、どんどん捕まえれば日本の経済が弱くなる。 大規模栽培密売や等は別として、自給自足、ある程度の量の所持は多めに見るくらいにしないと、 日本に本当に未来はなくなる。
66 :
朝まで名無しさん :2009/02/03(火) 06:52:34 ID:icj4wabp
意味不明。 競技期間中に検査で陽性が出ないとドーピングにはならないだけのこと。 写真もパイプをくわえているだけで物証がないので逮捕もできない。 日本も同じ。
>>28 そもそも何をもって異常とするのか基準がわかんないしね。基準次第で正常にも異常にもなっちゃうわけだし、
人それぞれ性格も性質も異なる。少し平均からはみ出してたら異常だなんだって騒ぎ立ててたら、みんながみんな異常になっちゃうよね。
8 :名無しさん@_@:2008/04/07(月) 18:00:23 ID:72WVPCw50
勘ぐりなり不安になるってのは元々の性格がそういう気があるって事?
知り合いで不安と勘ぐりで外にでるのも辛い奴がいるよ・・・
何人かで吸っててBADはいって盗聴されてると思うようになり、それからもたまに吸っててまたBADはいって
狂ってしまったらしい・・・今はだいぶ落ち着いたらしいけどそれでも漠然とした不安があるらしい
個人差によるものなんだろうか?
36 :2008/04/11(金) 15:47:01 ID:zwlU4Q3LO
>>25 亀レスだがですまんのだが
2年くらいROMってるけどたま鬱とかになったって訴える人はいたよ。
そのたびに「草のせいにするな!」
て叩かれて、なんか悪者にされるのを何度も目撃してきたのは自分だけかな?
41 :名無しさん@_@:2008/04/11(金) 16:46:47 ID:67rluvCt0
原因が大麻かどうかわからんけど、そういう話はよく聞くね。
特に毎日パカパカ吸ってるようなやつに多い気がする。
46 2008/04/12(土) 03:56:18 ID:Gwt17WH0O
これもソース提示でくなくて申し訳ないが
鬱に関係しているって論文もあれば、
その反対に関係はないって論文もあって、
科学的にはまだ証明されてないんだよね。
(ただ等質になる確率は統計学的に約3倍になるとされている)
まあでも、おかしくなっちゃう人がちょこちょこいるってことは
間違いなくなんかあると思うよ
カミングアウトすると、自分は勘ぐりが酷かった時期とかあったかもしれない。
47 :2008/04/14(月) 23:42:43 ID:ffr+wAdBO
うち今現在
勘ぐり被害妄想がすごいです
中学んときカラ朝から吸ってて
今になって分かった
57 :名無しさん@_@:2008/04/20(日) 13:01:30 ID:Ks8EbF5p0
吸うための草に 心底無関心になった
私にとっては もう たばこといっしょ 有害だ
なくなったほうがいい
産業として発展して 温暖化防止に貢献してください
好きな人たちに吸わせないで ばかにみえてしまう
そんなんにたよらないで
澄んだアタマで 正常な目で 世界を見て
やめたら 自分で考えることの大事さがわかってくる
60 :名無しさん@_@:2008/04/20(日) 15:44:42 ID:1k7GX9Bo0
>>57 とことん付き合った人の意見だと思います。
私もほぼ同意です。
65 :名無しさん@_@:2008/04/22(火) 09:39:01 ID:77dGFqc50
オレは多分、躁鬱+視線恐怖+対人恐怖になったっぽい。でもまだ自覚あるから
大丈夫なんかな。
70 :2008/04/22(火) 12:59:03 ID:/VMy6MpVO
大麻は気分のコントロールの難しい薬草です。精神病も引き起こします。焚きすぎに注意しましょう!
97 :2008/04/24(木) 16:00:36 ID:kcUTXrUWO 草は安全! なんて言ってた自分が情けない… やっぱりドラッグだわ… これw 99 :2008/04/24(木) 18:17:40 ID:xiFi40cpO 使い方によってはね 精神を成長させるのには有用 ただの快楽なら無用 しかもある程度いけば別にいらないよ 自分なりの答えがでれば、後は嗜み程度で充分 101 :名無しさん@_@:2008/04/24(木) 18:24:05 ID:y6UUKRzY0 >> 精神を成長させるのには有用 こういう思い込みが一番危険。自分もそうだった。 むしろ退化させるだけだと言う事に気付け。 126 :名無しさん@_@:2008/04/26(土) 00:59:44 ID:qSSxX2Yp0 俺もまったくみんなと一緒だった。 性格は神経質で繊細なのにワガママで、ある日草友達とケンカしたんだけど 原因は俺の気配りの無さだったんだよね。 それ以来、友達が今でも腹立ってるんじゃないかとか 友達の輪の中でサブキャラ化してるんじゃないかとか、色々勘ぐりだして鬱になった。 で、一人でしか焚かないようになって仕事もできなくなって・・・ 結局、当時同居してた親にカミングアウトして草もやめて会社もやめた。 あれから2年経った今、 ドラッグからは足を洗ったけど未だにここ見てしまう。 けど、またあの頃には戻りたくないから多分もうしないと思う。 気がかりなのは友達だよなぁ 今ごろなにしてるんだろ? おれはなんとか頑張ってるよ。 ごめんな!
85 :闇病み:2008/04/24(木) 13:25:38 ID:qVycPkuFO
6年くらいほぼ毎日吸ってたのね。
最近吸わなきゃ食欲でない、吸わなきゃ寝れない。
吸っても、だるい。でも、シラフでいたくない。
性欲がほとんどない。
勃起力低下。
自分に自信がなくなってきた。
102 :名無しさん@_@:2008/04/24(木) 18:30:55 ID:G57AQlKn0
>>97 俺も草は安全と思ってたけど間違ってたわ
毎日も吸ってなかったけど、今不安症みたいになってリハビリ中だよ・・・
いつ元に戻るか不安だよ・・・
206 :名無しさん@_@:2008/05/07(水) 12:13:23 ID:8mdDyisY0
草と酒は全然違うと思ぞ!
草吸って被害妄想、勘ぐりが入った俺は抗不安薬を飲む毎日・・・
確かに毎日やるのはよくないが、数回でもその時の精神状態やらで取り返しのつかんことに
なるからやらないのがベストだな
人付き合いがうまく出来なくなった。
とりあえず、毎日吸うのやめたけど治るかな?
217 :2008/05/08(木) 00:42:15 ID:oJ5eNLMyO 草の精神依存は凄いわ。 草が無ければ、好きなゲームや映画鑑賞が出来ない。 出来ないっていうよりする気がしない。 これやばいぞ! って気付いた時にはニートになってた。 252 :名無しさん@_@:2008/05/17(土) 21:25:25 ID:jPKmfoFj0 10年間、毎日93を吸い続けていた俺が禁煙生活をし始めて、もう7年になる。 末期の短期記憶が無くなってしまう状態はだいぶ快復したけれど、 いまだに俺の意識は遥か高い上空を浮遊しているんだ、完全な素面あるにもかかわらず。 つまり、一度見てしまったものが忘れられないのよ。 93で意識が先鋭化して、なにかに気づいてしまった奴。 知ってしまったことを後悔したってもう遅い、何年禁煙しようがその記憶は消せまい。 お前も俺と一緒だ、その意識の続く限りもがき苦しめ。 293 :名無しさん@_@:2008/05/25(日) 17:40:37 ID:zqmqWJc90 知り合いで35歳の奴いるけどその人脳年齢小学生レベルだよw 20の頃からネタ初めて今も毎日のように吸ってるみたい 俺からみたらこの人草ボケして若年アルツハイマーになってると思う
613 :2008/06/21(土) 21:36:46 ID:MsUGeBwdO 実際もらす訳ぢやないけど 自分で不眠症や 悪い夢を見るや 不安症などにゎなっています そのおかげで 話してる人に気を使わせてしまったり イラつかせたりなどぃぃ事ゎありません 636 :名無しさん@_@:2008/07/01(火) 22:13:04 ID:kLn9YxGN0 草にハマった友達がどんどん別人になっていっちゃった。 精神世界にドップリ。喜怒哀楽も激し過ぎて、ついていけないから もうこれ以上つきあうのあきらめたよ。残念だけど・・ 草吸ってる人って穏やかな人ばっかりじゃないんだね。 742 :2008/07/13(日) 17:52:12 ID:7cxZTBrfO 毎日のように吸ってるとやっぱちっと変な奴になるよな つかオレの回りの奴はどっか変 普段仲良しなのにイキナリ勘繰ってきたり 軽く鬱になたり、昨日と言ってることが全然ちがったり
元々鬱だったり人間性に問題があったんだろ 神経毒性や不可逆的損傷が無いから安全と言われてるんだ 思い込みってのは鬱症状を悪化させるからな 危険危険て煽ってればそう思い込む人間も出てくるだろ メンヘラは逃げ道を作る癖が付いてる人間も多いからな
77 :
朝まで名無しさん :2009/02/03(火) 13:25:53 ID:TyJR097l
人類のほとんどが潜在的に神経症を患っていると説いた心理学者もいたが、納得できるよ。 生れ落ちて物心がついたら人間世界は狂気に満ちていた。完璧に正常な人はどこに居る? 不安を抱えない人はどこに居る?不満のない人はどこに居る?問題のない人はどこにいる? 誰にも何にも依存しない人はどこに居る?心のバランスが崩れていることに気づけた人は幸いだよ。 内面に爆弾を抱えているとを知ることが出来た人は爆弾処理をするしかない。自爆しないようにね。
79 :
朝まで名無しさん :2009/02/03(火) 15:20:23 ID:TyJR097l
>>78 たまたま大麻でアンバランスに気づかされた人が存在したということでしょう。
しかし、本人も精神科医も大麻が悪いと短絡し問題にフタをする。
またその気づきに感謝してバランスをとろうとする人も存在するでしょう。
それと知性ある人は自己の精神衛生管理は自分で出来るでしょうから、自己解決は可能でしょう。
無意識に抱えた不満を解消する為の手段が欲望の侭に他人に害を与えるという短絡者が多すぎる。
爆弾を抱えたまま暴走する人が引き起こす事件は大麻とは一切関係のないところで日々起こり続けている。
大麻を肯定する理由にはならないと言うが、大麻を否定する理由が見当たらないのだ。
80 :
朝まで名無しさん :2009/02/03(火) 15:33:31 ID:vNy3LZD3
大麻って70年前後に規制したんだよね・・・それまでは普通に四谷の土手に生息してたし
81 :
朝まで名無しさん :2009/02/03(火) 15:40:35 ID:TyJR097l
問題を解決するための手段が自殺という自虐に向かう場合もある。心をリラックスさせる行為それ自身は悪いことではない。
83 :
朝まで名無しさん :2009/02/04(水) 10:30:07 ID:4Rzglycy
スモーカーを数十人知っている。 なかには20年以上吸ってる者もいる。 精神・身体に異常をきたしている者は誰もいない。 みんな元気にばりばり働いている。 テレビでコメンテーターが「大麻は体に害がありますからね」と言ってるのを聞くたび 「嘘つけぇ」と思う。 専門家と称する人が「大麻精神病」と口にするのを聞くと 「じゃあ連れてきて見せろよ」と思う。 酒がそうであるように、普通に生活している中で大麻を嗜んで 心身に異常をきたすまでいくのは非常に稀なことと思う。 実際のところ、大麻が心身を蝕むというのは都市伝説みたいなものだ。 大麻肯定派が規制緩和を言うのは、そういう現状を知ってるからだ。 厚労省御用達学者が何と言おうと、マスコミの連中が何と言おうと、 自分の体験したこと、自分の目で見たことは誤魔化せない。 大麻にはそんなに害はない。
やり過ぎて被害妄想になったりすんのとたしなむ程度の害とは訳が違うよな。なんだってずっとやってりゃ良くないよ。
売人から買ってやるのはシャブ喰ってるのと同じだからな。 常用性がなけりゃ売ってもリピーターになんねーだろ? そのへんをアチラの業界の方はよく分かってらっしゃるのさー だからね、 自宅栽培してる学生取っ捕まえたりするのと、六本木や麻布で売人から買って吸ってる奴を 取っ捕まえるのとはちょい意味合いが違うわけよ。
お前ら全員死刑になれや 日本に大麻はいらねーんだよ たとえアメリカが合法化しても 日本だけは大麻厳罰のままでいるべきだ!
ID:HObQPPc4 このように大麻アンチはまともに反論されると逃げてしまうわけだ
88 :
朝まで名無しさん :2009/02/06(金) 07:33:26 ID:beGPpoab
89 :
朝まで名無しさん :2009/02/07(土) 14:40:05 ID:PS+GMkVl
>>88 根拠はただたんに感情論ですよ。
論理的な話には遠い人たちばかり。
だからダメ絶対は、少し知識をかじった学生や小利口なこども達
から見ると、無知で幼稚に見えてしょうがない。
まったく説得力を持たないどころか、逆効果。
90 :
朝まで名無しさん :2009/02/07(土) 15:37:31 ID:elzO1cQr
大麻は無害だよ。日本で大麻は神聖なものだった。皇室でも大相撲でも大麻を材料にした物は多い。だからマッカーサーは禁止した。 今取り締まっているのは本物の麻薬やタバコ、酒の売上に影響するからだろう。単なる営業政策だ。
91 :
朝まで名無しさん :2009/02/09(月) 22:47:39 ID:5j6SHFiJ
【2009年オバマによって大麻政策が変わる】 アメリカでは州で大麻の個人使用の解禁投票をすると 現在はほとんどが賛成になり実質上解禁される。 2008年の11月にもマサチューセッツ州が 住民投票によって個人使用が解禁された。 しかしアメリカでは政府と警察がこの大麻解禁に強く反対しており、 解禁を望んでいる多くの国民と対立している。 ただこれまでのアメリカの厳罰大麻政策はブッシュの方針が強く、 大統領がオバマに変わることによって大きく変わることが予想されている。
92 :
朝まで名無しさん :2009/02/14(土) 12:55:36 ID:WlFuf9S1
93 :
朝まで名無しさん :2009/02/15(日) 00:29:05 ID:bsw/Lccj
大麻を合法にしようがしまいがどっちでもいいが 大麻について嘘の情報を国民に植えつけるのはと思う。 ダメ。ゼッタイ。のHPとかメディアとか。
94 :
朝まで名無しさん :2009/02/17(火) 23:25:42 ID:5O8uUWX5
大麻解禁したら相当な数の事件が起こるよ。 ここ日本では絶対無理だと思う。 なぜなら事件起こすのはこのスレにいる 反対派みたいなやつだから。 そんなやつばっかだよ。
>>94 同意します。大衆には偏見にまみれたままで居てもらいたい。
大麻に対する様々な知識を彼らが得たとしても、今度はそれを鵜飲みにするだけでしょう。
それならば御題目のように「ダメ。ゼッタイ。」を唱えさせたほうがずっといい。
96 :
朝まで名無しさん :2009/02/22(日) 07:26:08 ID:MwbcEvCH
>>94 大麻で相当な数の事件かぁ、アルコールよりはずっと事件に繋がる率は低い気がするけどなぁ。
もちろん、車での大麻喫煙→事故ってケースは出てくるだろうけど。
なんとなく怖がる気持ちもわからなくないけど、
医療大麻に関してはすぐにでも解禁していいじゃないかしら。
基本的に、タバコや酒同様他人に迷惑かけなきゃいいだろって思う 二十歳で年齢制限かければ、未成年でやる奴は自己責任だし まぁ、俺はタバコも酒もやらんがな ヤニ臭いやつ、酔って暴れたり酒臭いやつは死ね
>>90 >皇室でも大相撲でも大麻を材料にした物は多い。だからマッカーサーは禁止した
マッカーサーが禁止にしたのは日本が戦時中
麻薬で資金作りしてたから
それが連合国側の
「日本は悪」のプロパガンダにもなってて
連合国国民世論の「悪の日本を裁け」という空気も後押しする形で
日本の麻薬汚染を断て、が政略のひとつになっていた
結果、誰も麻薬として使ってなかった麻栽培を禁止したのが始まりじゃない?
しかしその後日本政府によって大麻規制はどんどん厳罰化されてるから
現状の厳罰化の思惑自体はアメリカよりは日本政府の意図だと思う
麻薬で資金作りをしてきたのは英米もそうだよ。アヘン戦争以来、何も変わっていない。 実は世界中の国々が麻薬で資金作りをしてきたし、今でもそうしている。 まあ、アルコールもタバコも麻薬の一種だし、それらに高額の税金が課せられていたり アルコールは個人的に製造することが禁止されていたり、タバコは国が製造を独占してきたり ということからも事情は分かると思うが。
アメリカは、今から90年ほど前に「禁酒法」を施行していた。 もちろん、道徳的な観点がアピールされてそうなったのだが、 結果は、酒の値段が高騰し、マフィアは大いに潤った。 そうなった理由は、取り締まりが末端に限定されていて、流通の元締めについてはあまりやらなかったからかも知れない。 (これは今の日本の麻薬取り締まりの現状と同じだが) 政治家のドラ息子が、検挙も大量に酒を調達できたという奇妙なこともあった。 当時の(今でもそうだが)政治とマフィアのつながりの強さを考えれば、本当の思惑は道徳的なところとはまったく別なところにあったのではと疑いたくなる。
マリフアナ絶対ダメキャンペーンも、この時代にやっていたらしい。 確かに、マリフアナが流行ってアルコールの消費が落ちたら困っただろうな。
102 :
朝まで名無しさん :2009/02/22(日) 15:15:05 ID:uQCADpbb
大麻の一番の問題は、大麻にとどまらずドラッグに行ってしまうこと。
飛び石理論は都合よく使われすぎ。あれはあくまでも仮説だろう?
個人的に思うのは、 酒って言ってみたらすぐ副作用があるじゃん? 死ぬ思いで吐いたり、二日酔いで強烈に頭痛いとかさ。 もちろん個人差あるけどさ、これがあるからOKなんじゃないかな。 気持ちよく酔うけど、不利益もすぐ被るから快楽がリセットされるわけ。 大麻はどうだ? カツーンと飛んで、その後どうだ?なんかあるか? 快楽は快楽のまま、人間は段々慣れて行く。 そして、より深い快楽を求める様になるんじゃなかろうかね。 そんな理由でオイラは大麻をやりません。 何も害がないから、余計にね。
106 :
朝まで名無しさん :2009/02/23(月) 22:52:37 ID:lRbPR64D
>>103 >大麻の一番の問題は、大麻にとどまらずドラッグに行ってしまうこと。
飛び石理論はあやしいもんだね。
酒に例えて、大麻をビール(弱い酒)、ハードドラッグを焼酎(強い酒)とすると、
ビールを禁止したら、焼酎を飲む人は減るか? って話。
減らないと思うけどね。
>98 アッシもそう思います ところで、縄文時代から日本では大麻は使われてきたことは、縄文土器の中から出てきた大麻種子の化石で想像できますわねぇ。 そして、昔から「麻酔い」って言葉があったんだよねぇ。 でも、「日本には大麻を吸う文化はなかった」って断言する人いるけね、なんでそんな断言できるんだろ・・?
>>107 『喫煙具』て発見されたっけ?
文献は?
予想するに喰ってたんじゃね?
110 :
107 :2009/02/25(水) 22:22:25 ID:jTNcO/Ar
>108 喫煙具はわからんけど、かゆぶしに使ったってのはマリファナブックにあった気がする。 敗戦前までは、日本でも医薬品として売られていた「印度大麻」って名で昔の日本薬局方にあるね。 当時大麻に何か問題があったなら、喜んで厚労省は示すはずだけど・・・・何もないぽ
>>107 もう一個のスレに詳しく書いたが神道が宗教にトビを利用してたんだよ。盆暮れ正月、お祭りのときなんかに燃やしてみんなキマらせてたんだよ。
だから一般には使わせてなかった、一般の人もことあるごとに受動喫煙してたからさして必要だとも思ってなかったんだろう。
小さい頃から神社でキマってたら他の状況で麻で飛んでも変に感じただろうしな。
112 :
朝まで名無しさん :2009/02/26(木) 16:07:21 ID:ezz+9xAn
113 :
朝まで名無しさん :2009/02/27(金) 17:29:58 ID:ypIMTOAV
>>106 発泡酒(大麻)、焼酎(ハードドラッグ)
フロンティア(大麻)、マルボロ(ハードドラッグ)
あら不思議!?
114 :
朝まで名無しさん :2009/03/02(月) 01:54:27 ID:vlBNjoJi
さやたさやさぐんだん
115 :
朝まで名無しさん :2009/03/05(木) 15:40:24 ID:baq7n4pG
116 :
朝まで名無しさん :2009/03/30(月) 09:56:15 ID:Oob6xb9r
>>115 そりゃ
神社でたいたりお盆に村中でたいたりしてる国で吸引を罪にしたら国民全員捕まえなきゃいけないから無理もないよ。
ただいまより、このスレを 【愛】大麻ぐらい合法にしろ!その85【憎】 とします。
大麻問題、特に「大麻の害」については水かけ論になりがちですので、
まずは一般的な医学的見解を理解した上で議論する事をお勧めします。
基本的に大麻の有害性の低さは医学的に結論づけられています。 大学や各種研究機関・団体が
様々な文献・論文を発表しています。 下記サイトでは日本語に訳された文献が参照ソースとともに紹介されています。
http://www.cannabis-studyhouse.com/ 書籍では、レスリー・L・アイヴァーセン著「マリファナの科学」などが有名です。
-------------------------------------------------------------------------
大麻関連書籍の紹介
1.大麻入門
幻冬舎 長吉 秀夫 (著)
2.マリファナ・ブック 環境・経済・医薬まで、地球で最もすばらしい植物=大麻の完全ガイド
オークラ出版 ローワン ロビンソン (著)
3.マリファナの科学
築地書館 レスリー・L. アイヴァーセン (著)
4.マリファナ・X―意識を変える草(ハーブ)が世界を変える
第三書館 マリファナ・X編集会
5.大麻大百科
データハウス 大麻研究会 (著)
6.大麻ヒステリー 思考停止になる日本人 武田邦彦 (著)
光文社新書(6月17日発売)
他にも色々あるが、とりあえず列挙。 大麻についての知識を深め、
現在の大麻取締法はどうあるべきなのかを 自分自身の頭で考え、意見を持つ事が大事。
130 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 05:57:39 ID:7oK8/Nsu
■世界各国の大麻規制状況(最新版) オランダ・・・18歳以上の30g未満の大麻所持は訴追されない。 コーヒーショップでの大麻販売は、下記などの条件を満たせば認められる。 1) 1回の販売量が5g以下。2) 18歳未満への販売禁止。3) 公共の秩序を乱さない。 デンマーク・・・少量の大麻所持については警告のみで対応するよう、検察長官が警察に勧告。 ドイツ・・・1994年4月28日、ドイツの連邦憲法裁判所が「販売目的ではないマリファナとハシシュ(大麻樹脂)を 少量なら使用しても罪に問わない」という判決を下した。事実上、ほぼ非犯罪化(司法当局が黙認)状態。 現在、州大臣公認のコーヒーショップ(大麻喫茶)が続々出店中。栽培は許可制で政府から助成金も出る。 スペイン・・・個人使用目的の栽培は完全に合法。 公共の場などでの個人使用は罰金の対象だが、実際はほとんど取締は行われていない。 フランス・・・1999年、個人使用は訴追しない方針を政府が発表。 イタリア・・・1回目は勧告、2回目以降は運転免許証没収など行政罰だが、実際はほとんど適用されていない。 ポルトガル・・・2001年1月、法改正案が議会を通過。すべての麻薬の個人使用を逮捕・罰則の対象としない代わりに、 麻薬使用者は依存症の程度に応じて治療を受ける義務を負う。 イギリス・・・2009年1月最終週より規制強化。1回目は警告のみ、2回目は80ポンドの罰金、3回目以降は逮捕。 スイス・・・事実上、ほぼ非犯罪化。都市部を中心に政府公認のヘンプストアーが250店舗以上展開中。 (ただし、大麻に寛容なのはチューリッヒ、ベルン、バーゼルなど都市部のみ。地方やフランス語圏では嫌悪されている。) 農民が大麻を栽培する場合、申請義務はなし。 オーストラリア・・・北部は個人使用容認。2004年3月より、複数の州で個人使用、個人栽培の容認。ただし、国全体では違法。 ニュージーランド・・・個人使用容認(国民人口に占める大麻逮捕者数の割合・世界第1位) ベルギー・・・個人使用容認(口頭注意のみ) ロシア・・・一部地域では個人使用容認
131 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 05:58:57 ID:7oK8/Nsu
色分けで国・地域ごとの大麻政策の違いが一目瞭然!!
大麻OKな国はこんなに多かった!!
■大麻世界地図
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/World-cannabis-laws.png --------------------------------------------------------------------
Blue Legal. Essentially legal.
青 合法。 本質的に合法。
Light blue Decriminalized.
水色 解禁状態。(いわゆる非犯罪化国。量など条件つきで使用・所持が認可されている)
Orange Illegal but often unenforced.
オレンジ 違法ですが、ほぼ黙認状態。(宗教上、必要不可欠だったり、警察による取り締まりの優先順位が最下位だったりで、事実上は黙認状態な国)
--------------------------------------------------------------------
Pink Probably illegal.
ピンク おそらく違法。(もしくは大麻を取り締まる法律、規制する法律自体がそもそも存在しない無法状態の国)
Black Varies by region.
黒 地域によって差があります。
--------------------------------------------------------------------
Red Confirmed illegal.
赤 明確に違法。
--------------------------------------------------------------------
Gray No information.
灰色 情報なし。
132 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 06:00:12 ID:7oK8/Nsu
■「大麻取締法には何の根拠もない」という証拠!!
「ダメ。ゼッタイ。」こと財団法人麻薬・覚せい剤乱用防止センター(通称ダメセン)専務理事(もちろん天下り官僚)の、
大麻についての質問に対する「超」無責任&「超」横柄&「超」非常識な受け答えの一部始終をお聞きください。
↓これだけは何がなんでも聞いてください!!↓
電凸(電話直撃取材)でのやり取り全容
http://jp.youtube.com/watch?v=GtMqdaq_wNQ (YouTube/音声のみ)
http://jp.youtube.com/watch?v=X0dPartEECg (YouTube/英語字幕付き)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5366956 (ニコニコ動画)
↑これだけは絶対に聞いてください!!これが日本の現状です。↑
大麻に興味がない人も、肯定派の人も、否定派の人も、国に税金を払っている一人の国民として、
このふざけた会話の全貌を聞いてください。
想像を絶する悪態と発言の数々、誰が聞いても怒りを覚えるはずです。
電話の後ろで笑い声まで聞こえてくる始末。なんなんだ、こいつらは。税金で生活してる分際で許せない。
厚生労働省などへ情報開示請求をしてみれば分かるが、大麻が直接的な原因と認められた大麻精神病患者は今まで0人。
同じく死亡者0人。同じく何かしらの疾患、病気になった人0人。傷害事件、事故も今まで0人。
情報開示請求したら、1例もないので開示できませんと言われます。どうぞ確認してみてください。
驚くことに、大麻が有害であるという科学的根拠が示されてる資料が厚労省には何ひとつとして存在しない。
何の根拠もない法律、それが大麻取締法です。
133 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 06:01:33 ID:7oK8/Nsu
134 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 06:02:44 ID:7oK8/Nsu
135 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 06:03:36 ID:7oK8/Nsu
●米社会は大麻に寛容?
http://www.youtube.com/watch?v=LH7V1efjxeU 「ニューヨークタイムズで、『日本においては、大麻の報道が全く異常である』
という記事が出たんですよ、大っきな記事が。」
「アメリカの情報のみに基づいて、できた法律の元に、
一般の方の税金を使って、大麻を吸っている人を刑務所に入れる
って言うことは、果たしていいことなのか?っていう質問は、
ホントに真剣な質問だし、ホントにもっともっと、議論されるべきだと思います。」
「もちろん違法ですけれども、こうやってハッキリ言って、
あのテレビでこう議論するのも、ドキドキしちゃうわけですよね。
だからそれを、この状況事態がおかしいです。普通にインテリジェントな大人社会として、
ものごとを考えて話し合えなければいけないのに
実際の話し合いは無しにただただ『ギャ―!』ってみたいな感じの
報道に実際なってるんじゃないかと思います。」
●マイケルの医療大麻レポ (www.kyotomike.com)
http://www.youtube.com/watch?v=fIUFv7GMfi4 オバマ氏が次期大統領になった時にWebページを立ち上げたんです。
Change.govっていうね ガバメント系のWebサイトなんですけれども、
いろんな人からアイディアを募集したわけです。
「どんなchangeがいいですか?」と。
それに対して投票して色々ポイントが上がったり下がったりするわけですけれども
その中でなんと第一位を獲得したのが、この大麻の解禁の問題なんです。
だから、これは小さい問題ではなくて、非常に大きな問題です。
136 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 06:04:46 ID:7oK8/Nsu
137 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 06:06:31 ID:7oK8/Nsu
138 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 06:07:55 ID:7oK8/Nsu
139 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 06:09:36 ID:7oK8/Nsu
140 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 06:11:21 ID:7oK8/Nsu
厚労省「医療大麻を禁じる根拠だ? …ねえよんなもん」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239187065/ http://asayake.jp/images/kourou/iryou.gif 厚生労働省に対する行政文書開示請求(情報公開請求)への回答文書が、4月3日付で届きました(厚生労働省発薬食第0403006号)。
開示を求めた文書のうち、『諸外国における大麻の医薬品としての取り扱いについて、大麻取締法を所管する厚生労働省として
収集している資料・文献・法令などの文書。 』については、次のように不開示となっています。
なお、「諸外国における大麻の医薬品としての取り扱いについて、大麻取締法を所管する厚生労働省として収集している
資料・文献・法令などの文書」については作成・取得しておらず、これを保有していないため、不開示とした。
海外では、大麻の成分について、次々と新しい研究結果が報告されていますが、日本では、国民の命に関わる行政を司る厚労省が、
大麻の医療的な利用についての情報を収集すらしておらず、国内での研究すら禁止しています。それでいて、
厚労省や天下り財団法人は、税金を使って大麻の有害性を周知教育しているのです。官僚支配政治の一端が、
象徴的に、ここにも見られるということでしょう。
141 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 06:12:46 ID:7oK8/Nsu
142 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 07:59:23 ID:uPC25xVs
大麻ぐらい勝手に吸わせろ。
その85は? スレタイは現行スレくらいソフトな方がいいな
いきなり過疎スレが伸びててびっくりしたよ。 そちらのスレで何があったのかは知らない(知りたくもない)けど、 適当勝手に次スレ認定してコピペ(テンプレ?)を貼り付けまくるのは、 荒らしの一種と見なされても仕方ないんじゃないですかね。 そちらでの議論の続きをやりたいなら専用スレを立ててやっておくれよ。 新スレ立てられないから乗っとります><ってアンタも子供じゃないんだからさ。
同種の話題のスレッドを複数たてることのほうがアラシですよ
146 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 09:14:00 ID:OS7OwtO5
「大麻ヒステリー」読んだよ この本 ベストセラーになったら 大麻解禁されそう あせれ 規制派 ヒヒ
とりあえずその85でいいか
148 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 09:14:18 ID:E4lo3bHn
なるほど、ここが85ね。 まあ、再利用でも良いんじゃないか? どうせ四月の書き込みを最後に止まってたんだから
149 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 09:15:56 ID:7oK8/Nsu
150 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 09:17:39 ID:7oK8/Nsu
大麻ヒステリー 思考停止になる日本人
武田邦彦著 光文社新書 発売日: 2009/6/17
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334035116?ie=UTF8&tag=taima-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=4334035116 ●大麻は痲薬ではない。法律が犯罪を生みだす----。
『環境問題はなぜウソがまかり通るのか』『偽善エコロジー』の著者が、科学的知識と歴史的事実をもとに、常識のウソを暴く!
●大麻取締法違反で逮捕された芸能人や文化人、スポーツ選手、大学生などを、テレビや新聞を中心としたマスメディアが袋だたきにする
----同じような構図が、日々繰り返される。
しかし多くの日本人には、大麻がどういうものか、大麻取締法がどういう経緯で成立したか、そもそも痲薬とは何かという知識が
決定的に欠けている。にもかかわらず、なぜ大麻というだけで思考停止状態に陥り、批判の大合唱になるのだろうか?
日本人が日本人であるために、そして自らの頭で、科学的に考える習慣をつけるために、さまざまな側面から大麻問題を考える。
【オビより】
Q1 精神作用のある成文(THC)の含まれない大麻を育てても逮捕されますか?
A1 逮捕されます。
Q2 THCの作用はどういうものでしょうか?
A2 依存性、禁断性、耐性、切望感、いずれもタバコやアルコール以下です。
Q3 「入り口論」というのを聞いたことがありますが......?
A3 科学的には否定されています。
151 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 09:22:03 ID:7oK8/Nsu
152 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 10:00:41 ID:uPC25xVs
>>145 これを継続スレにすれば無問題
このスレを使用せずに重複スレを立てる奴が議論を放棄した荒しです。
現行の大麻取締法には重大な欠陥がある。 種の規制と使用罪が抜けている点だ。 早急に追加すべき。 法執行上も重大な誤りがある。 単純所持の場合、初犯で起訴猶予、再犯で執行猶予なんて生ぬる過ぎ。 初犯で実刑にすべき。 刑務所は北海道の自生大麻を焼き払って麻薬事犯専用のを作るべき。 大麻取締法の量刑アップも必要。 単純個人所持=無期重労働懲役 売買=死刑(半年以内に執行) コレ位の量刑を望む。
154 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 10:36:25 ID:G/n/yiDf
おはようございます。今日も暇です・・・サボるぞ。
>>146 どうでした?
メディアの釣り記事に釣られ浮かれたのもつかの間、大義名分我らが良心の医療大麻の足枷こそが自分達だったという事実に打ち拉がれ、善かれと思った過疎スレ再利用すら住人に拒否られる、カワイソウな連中に助言。 君たちみたいな内でも外でもいらない子の居場所も細分化されたこの掲示板内にはあります。 他人への迷惑に配慮が出来ない人種である事は十分承知してますが、それぞれがちゃんと住み分ける事の大切さを理解して、ココの住人にごめんなさいして直ちに移動しましょう。 キーワードはあなた身近なところにあります。 薬・違法
157 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 11:09:57 ID:xzU8vpQk
158 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 11:17:38 ID:G/n/yiDf
>>157 おはようございます。
ここで、議論しても問題ないですよね?
159 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 11:27:09 ID:OS7OwtO5
>>154 大変勉強になりました。もっとエキセントリックな人だと思ってたけど、極めて論理的でした。
売れると良いね
160 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 11:30:01 ID:xzU8vpQk
>>158 問題無いでしょ。
ここを85として再利用するんだって。
http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=1229 週刊朝日 6/26号 【今週のマスコミよかった大賞】
タブーに挑戦 カラダにいい大麻の話
小笠原さん(43)は、今から12、3年前足が突然動かなくなった。「多発性硬化症」を発症したのだ。
多発性硬化症とは、中枢神経系の脱髄疾患の一つで原因不明の難病です。日本では、12,000人の患者がいるそうです。
小笠原さんは、入院先の担当医から大麻が効くことを知り、妻と幼い子2人をつれてハワイへ飛ぶ。3週間、地元医師のアドバイスのもと大麻を吸った結果、車椅子から歩けるようになった。大きな感動の中、妻や子供と泣いて喜んだとのことです。
その後、日本にもどり大麻が吸えなくなった小笠原さんの症状は悪化し、かわりに処方されるステロイド剤の長期服用によるとみられるすい炎で、取材から2ヶ月後の5月2日に亡くなってしまった。
財団法人麻薬・覚せい剤乱用防止センターのホームページのことば
「どんな形のものにせよ、大麻は心身に有害です。」
今だにはっきりした根拠も示せないような大麻取締法。
「法律だからじゃしょうがない。」じゃもはやすまされない。
この無知でかたくなな世の中に、一人の善良な市民が殺されたのだ。そして、その家族も悲劇の底につき落とされた。
↑の朝日の記事に対し、最近の否定派がどうしても持っていきたい議論の方向↓ ●社会的である否定派としては、医療大麻を賛成してはいるが、 草厨がその解釈を濫用目的に繋げるせいで、医療大麻が解禁出来ない。 だから医療大麻解禁のためにも、大麻濫用の規制を強化すべきだ。 だが、解禁派が、医療大麻が解禁される事に関連して、 嗜好目的解禁も訴えるのは当たり前。 嗜好目的が違法なのはダメゼッタイが理由だが、 医療大麻解禁はダメゼッタイを当然否定してしまうからだ。 それをまるで解禁派が、医療大麻解禁を利用し、 誤魔化して大麻を吸おうとたくらんでいるとするのは、 いつもの否定派お得意の印象操作。 それによって医療大麻が解禁されないのも 解禁派のせいだとするオマケ付き。 だから解禁派は堂々と嗜好目的を掲げ、 厳罰化を訴えればよい。 「個人の薬物所持に対する刑罰は、 個人がその薬物を使うことによってこうむる損害を 超えるものであってはならない」 カーターアメリカ元大統領
つまりあらぬ言いがかりで医療大麻解禁を妨げているのは、 やはりまたしても否定派である。
現行の大麻取締法には重大な欠陥がある。 種の規制と使用罪が抜けている点だ。 早急に追加すべき。 法執行上も重大な誤りがある。 単純所持の場合、初犯で起訴猶予、再犯で執行猶予なんて生ぬる過ぎ。 初犯で実刑にすべき。 刑務所は北海道の自生大麻を焼き払って麻薬事犯専用のを作るべき。 大麻取締法の量刑アップも必要。 単純個人所持=無期重労働懲役 売買=死刑(半年以内に執行) コレ位の量刑を望む。
165 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 13:54:51 ID:xzU8vpQk
また現れた('A`)
>>164 個人の薬物所持に対する刑罰は、 個人がその薬物を使うことによってこうむる損害を 超えるものであってはならない
スルーでいいよ 相手にすると喜ぶから
これを機に次スレからスレタイを 【愛】大麻取締法は重すぎる【憎】その86 とします。
169 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 14:32:00 ID:NC4IavFq
覚えてたらね
171 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 16:05:28 ID:h5FPRxhX
解禁にしても良いと思うけどね。ただ快楽の為に使用するような馬鹿がいるから足枷になる。なんにしろやり過ぎがいけないのは酒でもタバコでも2chでもゲームでも同じ!
172 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 16:06:26 ID:h5FPRxhX
酒も少量なら健康にイイケド飲み過ぎれば中毒になる。大麻も薬用としての使い道があるのは昔から周知の常識のはず。頭ごなしに否定するのでなく正しさを見極める目を養いましょ!
173 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 16:16:01 ID:2BqtzKYn
未成年に関してはタバコ同様規制は必要かと思いますが大麻に関しては自己責任ということで解禁しても良いのでは?と思ったりも。。 危険な考え方なんでしょうか。やっぱり。。。
174 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 16:23:29 ID:yOx1ohz0
危険かどうかわからないって弱気な言い方じゃ解禁なんて夢です 安全と言い切ってください
175 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 16:28:13 ID:h5FPRxhX
危険という事はないと思いますよ。確かにある程度の規制は必要かと。未成年は下手な使い方をしてしまう確率が高いですからね
現行の大麻取締法には重大な欠陥がある。 種の規制と使用罪が抜けている点だ。 早急に追加すべき。 刑の執行上にも重大な誤りがある。 単純所持の場合、初犯で起訴猶予、再犯で執行猶予なんて生ぬる過ぎ。 初犯で実刑にすべき。 刑務所は北海道の自生大麻を焼き払って麻薬事犯専用のを作るべき。 大麻取締法の量刑アップも必要。 単純個人所持=無期重労働懲役 売買=死刑(半年以内に執行) コレ位の量刑を望む。
177 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 16:33:14 ID:inihAha/
少なくとも産業用の大麻栽培を実質違法にしてるのが大間違いなんだよな。
大麻取締法つーのはは産業麻をしめだす戦後アメリカの石油産業の要請
なんだよ。20世紀の大量消費生産のアメリカ型プラスチィク文明をみれば
わかることなんだけど・・なぜか陰謀になってしまう(笑)
でも戦争中は大麻が軍需にとても有意義だから奨励してる。だから大麻の
使用罪と種の規制がないのはその苦肉の策なんだよな
>>164
178 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 16:42:39 ID:h5FPRxhX
大麻の合法化はもう目の前だけどね。今までが不思議なくらいあっさりと法律変わるよ。
>>171 快楽のために使用して何が悪いのか。
>>174 本当に安全なものがあるというのか。米でさえ猛毒カビが入っているかも知れない世の中で。
180 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 17:03:02 ID:inihAha/
181 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 17:31:44 ID:h5FPRxhX
>>179 そこ噛み付くとこ違うよ、私が言いたいのはやり過ぎは良くないてこと!快楽を求め過ぎて阿呆になっちゃいかんてことかな。
182 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 17:45:37 ID:ClmpRVk8
>>181 そうだね。でも追い込まれ過ぎちゃって自殺したらもともこもない。
安全な快楽を求めることも選択として正しいってこともある。
それに快楽をもともとめてはいけないという発想ってアホだと思うけど。
別に個人ではいいと思うんだけど、ここは日本、個人の意見が
尊重される国。タバコ以下の危険性でそれを禁止する権利ってなにも存在しないと
思うけど。
183 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 18:44:34 ID:h5FPRxhX
そうだね!私は大麻に関しては本当に素晴らしいものだと思っているよ。限度さえわきまえれば酒同様ストレス発散にはもってこいだしね。
184 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 19:34:49 ID:EZTO9MeY
185 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 19:50:07 ID:ClmpRVk8
にょきにょき
186 :
朝まで名無しさん :2009/06/20(土) 23:17:42 ID:uPC25xVs
152 :朝まで名無しさん:2009/06/20(土) 10:00:41 ID:uPC25xVs
>>145 これを継続スレにすれば無問題
このスレを使用せずに重複スレを立てる奴が議論を放棄した荒しです。
うーん・・・ヤッパリ大麻はダメでしょ。
189 :
朝まで名無しさん :2009/06/24(水) 08:06:14 ID:tOlEM2Yj
これから日本はアル中切り捨て、タバコ禁止の時代に入るべきなので 大麻は違法のままで
191 :
朝まで名無しさん :2009/06/24(水) 15:43:09 ID:nhwZrv5l
現行の大麻取締法には重大な欠陥がある。 種の規制と使用罪が抜けている点だ。 早急に追加すべき。 刑の執行上にも重大な誤りがある。 単純所持の場合、初犯で起訴猶予、再犯で執行猶予なんて生ぬる過ぎ。 初犯で実刑にすべき。 刑務所は北海道の自生大麻を焼き払って麻薬事犯専用のを作るべき。 大麻取締法の量刑アップも必要。 単純個人所持=無期重労働懲役 売買=死刑(半年以内に執行) コレ位の量刑を望む。
193 :
朝まで名無しさん :2009/06/25(木) 12:57:25 ID:eIeHR4je
ダメゼッタイ(笑)
どうしてダメ?『ダメだ!絶対だ!』 法律の根拠について‥ 『ない』 そんなんで良いんですか?教えて、 『い や で す』 有り得ないだろ厚労省
195 :
マリ子 :2009/07/24(金) 12:35:05 ID:jknAiNGs
大麻は適量を吸えば、タバコと変わらない。気持ちいい。実際中毒性も害も人によりきりだと思うけど。タバコとおんなじ。 友達の母親(外人)もマリファナ昔っから吸ってるけど、60でピンピンだよ。 ただし、混ぜ物を吸ってしまったら死ぬ思いをする。そして日本では捕まる。 この点がタバコとの違い。よってやりたい人は海外に行く事をおすすめします。 こんなタバコみたいな効果のために捕まるのってバカバカしいよ。
196 :
朝まで名無しさん :2009/08/06(木) 09:06:45 ID:AP5H+cuR
197 :
朝まで名無しさん :2009/08/07(金) 17:53:21 ID:ZqSyDErb
198 :
朝まで名無しさん :2009/08/07(金) 20:35:56 ID:uWyALEE9
大麻キメるためにオランダ旅行でもすっかな
199 :
朝まで名無しさん :2009/08/07(金) 20:45:41 ID:ccsofrQv
大麻OK
200 :
朝まで名無しさん :2009/08/07(金) 20:50:34 ID:+tzSOkEe
大麻を所持しているだけで罪になります。
201 :
朝まで名無しさん :2009/08/08(土) 01:02:35 ID:d3Ib5GZY
まあ、自分の頭でものを考えられる人間は、大麻取締法に大いに疑問を抱くわなあ。 法律で禁止されているから、大麻=悪、と信じ切ってる人間は、思考停止以外の何物でもない。
まぁ、総ての大麻を解禁しろとは誰も言ってないしね。 それに、今お騒がせのMDMAや覚醒剤等を解禁しろとも 誰も言ってない訳だし、その辺り切り分けが出来る分、 一部解禁派の方がきちんと筋を通して考えてるよね。 否定派は目先の感情論で喚いているだけ。
大麻が、アルコールやタバコをさしおいて禁止されているというのは確かに不思議だが、 他にも不思議なことがいろいろとある。 害が大きかろうが小さかろうが、実名報道されているのが最終購入者に集中しているってのは奇妙な話だ。 末端の購入者というのは、ある意味で被害者だから。供給する側が加害者だ。 取り締まるべき対象は、購入する側ではなく供給する側のはずだが、警察は何を考えてるんだろうかね。 検挙の経緯も不審。 この種の「犯罪」は被害者がいないから(強いて言えば購入した本人が被害者)、被害届が出ない。 極めて捜査が難しいはずだ。 売人からたどるならともかく、そうではないらしい(笑)。 ほとんどの場合は「偶然に」発覚したと報道されているんだが、偶然にしては多すぎる。 そして、報道は、「警察は現在、入手経路を詳しく調べている。」で結ばれるんだが、詳しく調べた結果が報道されることは決してない。
警察は、麻薬の供給者を検挙するつもりがないのかも知れない。 例えば、2005年の姫路バラバラ殺人事件では、 知り合った娘を次々とシャブ漬けにしていた男を、警察は目こぼししようとしたように見える。 売人を検挙すれば麻薬被害(?)なんか無くなるはずなんだけどね。 しかしその一方で最終購入者を検挙することには熱心だ。 しかも、売人からの情報で検挙しているのではないかとも疑われるんだが、 結局、麻薬撲滅キャンペーンというのは、警察が仕事をしていると見せたいための、いわゆるマッチポンプかなんかだろうか。
のりピーの件なんかもね、人が死んだ押尾の事件よりマスコミが大騒ぎしてるのも何なんだろうか。 有名人の方がニュースバリューがあるのかも知れんが、騒いでるのはNHKも横並びだ。 麻薬で人が死ぬよりも、自分の意志で行方をくらます方が重大に扱われているということは、 麻薬の健康被害なんて、実はマスコミにとってはどうでもいい話なのかもね。
>>203 お前、鋭いな。
つまり、売人はケーサチュの仲間で、情報提供者と言いたいのか。
売人を泳がせて、ずうっと監視していれば同じ結果が得られるけど。
207 :
朝まで名無しさん :2009/08/08(土) 17:55:16 ID:VM+KZBC4
害のない大麻を麻薬に入れるからおかしなことになる
208 :
朝まで名無しさん :2009/08/13(木) 12:59:05 ID:T645wWvx
警察や政府が黒い金で潤っている・・・有りがちな話だな。 麻取もブラックマーケットを真剣に潰してしまうと、仕事が無くなる。
209 :
あほか :2009/08/13(木) 16:12:26 ID:lyAkBS4V
いとも簡単 麻薬を売買しているのはユダヤ組織 なにもあの連中の金儲けのために麻薬に手を出すのはやめておけ、と いうことでいいじゃないか 大麻は確実にLSDまたは覚せい剤の入門用の麻薬 軽い気持ちで使えばいずれ廃人 害のない麻薬はない 中国のアヘン戦争が一番いい例ではないか それをこの日本へ持ち込んでどうするんだ 大麻を吸いたいやつはイスラエルへ行け ユダヤ財閥の家へ行け ユダヤ組織の人間に「麻薬をくれ」といえ
酒やタバコが覚醒剤等の麻薬への入門麻薬ですよ。
↑何言ってんだ…?
212 :
朝まで名無しさん :2009/08/13(木) 21:36:32 ID:NqGtP3dW
お酒もさ、二十歳未満の中学生や高校生が飲んで騒いでバカ騒ぎ してたりするじゃん?大麻が解禁されたらそういう輩も増えると思うのよ。 性教育みたいに、正しい使用方法や体への影響とかを義務教育の時に 教えるべきじゃない?海外ではMDMAとかその他のドラッグについても 使用方法?や悪影響について教育があるみたいだし。 (大麻=ドラッグていうくくりにしてるんじゃなくて、 すべてのことに対して良いトコ悪いトコも知識として教えると) たまたまこのスレ発見したので語りつくされてたらすみません。
>>213 教育はすべきだな。
今政府がやってるダメゼッタイ政策じゃなんの抑止にもならん。
ただ、本当のこと教えると今度は
「あれ?大麻ってなんで違法?」
という結論になっちゃうわけで。
215 :
朝まで名無しさん :2009/08/15(土) 13:38:11 ID:V9KCU2P0
>>214 至極単純な事なのにな
何で隠蔽するんだろ?
>>215 今のダメゼッタイ政策を変更するのがめんどくさいから。
さらに、国民の関心がうすいからやっても誰もほめてくれないし。
酒井法子の件で少しはいいほうに動いてくれればいいんだけど、まあ無理だろうな。
217 :
朝まで名無しさん :2009/09/14(月) 19:00:58 ID:AdN3ZytU
民主党政権は自民党よりもヨーロッパ文化に対する理解があるから、鳩山由紀夫ちゃんは解禁してくれるかもな
219 :
朝まで名無しさん :2009/10/28(水) 09:52:43 ID:ZtUVhRIc
あげ
220 :
朝まで名無しさん :2009/10/28(水) 10:15:37 ID:FzULEWw/
>>218 >民主党政権は自民党よりもヨーロッパ文化に対する理解があるから
何を言ってるんだかwww
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ