もらえない年金を積立る意味ってあんの？

どうせ年金制度は崩壊するんだろ？

崩壊する前に事故で障害者年金もらえる可能性もあるからな
掛け捨ての保険だと思うしかねーだろ

年金制度を根本的に勘違いしてないか？

積み立てなんかじゃなく
若者から老人に横流しという制度なんだぞ

仕送り方式

>>1
ttp://blog.kansai.com/gekikaracolumn/1

そうそう。

今の仕送り方式から、積み立て式に変えようっちゅー話だわな。
過渡期のオイラ達は一番損するのは間違い無いw

年金はんた〜い！

2007.06.12
ついにバレたアベシンゾーの大ウソ
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/06/post_dff6.html

2007.06.11
消えた年金は国民の責任？
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/06/post_5f41.html

課税方式移行前に掛け金を払った若い人は負け組ってことか(´∀｀)

これからは自分年金の時代だな

増税するなら公務員の数を減らせ！

>>8
いまどききっこ読んでて、しかも2chにリンク貼る馬鹿なんてなぁお前だけだろｗ

>>10
個人年金な

２ちゃんねらの大半は年金も払わないニートばっかりだから
この問題にあまり関心ないと思うんだけど。
むしろ年金制度つぶれてくれて喜んでるんじゃ？

アメリカみたいに年１回通知。
１年毎に積み立てた金額と累計額。
殆んどの人は給与天引きで自分が積み立てた額、会社が負担している
額、累計額はあまり気にしてないかも。
累計額がわかれば安心はしないが年金に関心を持つと思う。

国民年金の最低支払い月数に3ヶ月足りなかった。
払おうと思えば払えたのだが半額免除などもしており
25年支払っても月に3万円強の受給しかできないことがわかった。
無理に3ヶ月分を支払って25年の受給資格を得たとしても3万円では生活できない。
それどころか3万円の国民年金受給資格があることで16万円の生活保護年金を受給するチャンスを失くしてしまう。

私は国民年金の支払いを止めた。

66歳になっていた私は生活保護年金を申請した。
家賃と医療費を負担してくれる。頼もしい制度だ。
私は国民年金を受給していれば医者にも診てもらえず、
パンの耳と水だけで生活していたかもしれない。
国民年金を止める選択をしてほんとによかった。

箪笥貯金でいいよ

俺たちに出来るのは暴動しかないぞーっ！全共闘ふっかぁ〜つ！安田講堂ふぁいやぁーっ！国会を包囲せよ！立てよ、国民よーっ！
…みんな 立てば駆逐されるのを恐れてるから立たんのやろけどな。

このラジオの内容は凄い！これこそが社会保険庁の実態だ！
社会保険庁を調べまくった岩瀬達哉氏の調査結果である

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20070612.mp3

国民年金を積極的に払わない人の論理はこうなのか。

基礎年金を４０年間満額払った場合、今なら年間７０万円強受け取る。
この額だと路上生活同然なので、６５歳以上になっても別に働く必要がある。

ところが日本は年齢差別ＯＫの国なので、全ての求人に年齢制限がついている。
従って自分で事業をおこす道が残され、続けると事実上引退しないので年金生活の
状態にならない。細々と年２００万弱かせげば、年金なしで一応暮らせる理屈になる。
ならば年金保険料を払ったつもりで、自分に投資した方が将来が開ける。

また該当職種がよくわからないフリーターは、職種単位で設定された年金基金に
参加しにくく上乗せ分はやりにくい。職業をいつわってもぐりこむ必要さえある。

今や、年金機構がその作り手（議員、公務員）一家がハイリターンになるよう、
制度の中に傾斜配分が仕組まれていた秘密が公になった。税金から補充する「割合」
が高く設定されている。最下層の国民年金がほとんどコヤシ役だった仕組みが、
マスコミにもれてしまったのだ。

＞【10:20】 もらえない年金を積立る意味ってあんの？

最後の開き直り「無いゼニは出せんぞ！アホ国民ども！！」か。

しかし
自民党政府、族議員、官僚天下りが儲かります。

所で不明の年金の金額は？？　自民党政府無視してますねぇ・・
そしてその行き先はどうなったのか？

現在
年金＝６５歳以上で４０年以上満額納付者で且つ専業主婦扶養＝

　　月／１５万〜１８万円−各税天引き＝１３万〜１６万円
それ以外＝０円〜〜

１０年後〜２０年後
年金＝７０歳以上で４０年以上満額納付者で且つ専業主婦扶養＝

　　月／１０万〜１３万円−各税天引き＝７万〜９万円
それ以外＝０円〜〜

勿論、年金だけでは生活できない。よって、死ぬまで働け。
働けない奴隷は死ね！
という事。

Ａさん「納付期間２５年以下なんです。０円じゃ話にならないし
　　　　保険料返してくれるか？」

保険庁「　１円たりとも返さんぞ！バカタレ」

Ｂ議員「議員年金要らないから金返してくれる？」

保険庁「これはこれは先生！！いいですとも返しますよ」

Ｂさん「あのぉ〜満額納付したのに期間が足りないってどういうこと？」

保険庁「知らんがな。バカタレ。オメーが払ってないんだろうが！！！」

Ｂさん「払いましたよ！！　そちらのミスじゃありませんか？？」

保険庁「ミスだと？？知らんがな、バカタレ！証拠もってこい証拠を！！」

　　　保険料　振り込め詐欺「保険料振り込め！」

年金？

10年以上払ってないなあ〜

そんな微々たるもの要らないし。

自分で仮性でおくさ。

2007.06.14
「消えた年金」の犯人はアベの身内だった！
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/06/post_62c5.html

ttp://moelab.seesaa.net/article/44573433.html

自民党・公明党政府の国民潰し

【政治】 自公に批判　「いつの間に日本は収奪国家に！」　住民税１０万円アップも★５

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181662569/

「年金保険料を全く収めないフリーターやニートは勝ち組」という意見があるが、
金がなくて払えなかった場合は単なる参加もれにとどまる。

フリーターがもれやすい理由のひとつは、６０歳（今は６５歳）までに総計２５年分
払う最低条件だ。満了４０年に対し異常に長いことが他国との比較で知れてきた。

この長さも策略らしく、収入が不安定な職種の人が失格しやすいように設定し、収めた
分は没収する発想だ。当人がどうなって何を思うかは、考慮されていない。対する
公務員はほとんどが終身雇用なので、全く困らない。うまい落とし穴を仕掛けたものだ。

前から気づいていた不払い者は一面でのみ「勝ち」だろう。将来金がなく困るぞとの
警告も聞くが、４０年払ってもらえる額は今年で８０万未満。理想的にもらっても
働かないと生活できない少額。若い頃にその金で本を読んで切磋琢磨した方が有利だ。

ところで年金破綻の原因を作った奴らに責任取らせたの?
あ?まだ破綻してない?必ず支給されるって?そうね10円でも支給すれば支給したことになるもんね。嘘言ってないね、確かに。

もうどうしようもないな。
天誅組でも作って憂さ晴らしするしか道は無い

国民から膨大に集め、それを維持管理する費用も膨大
結局少子化によって、運営は破綻するのがわかっている状況で、
払っている馬鹿は多い

年金払って金がなく、現在がジリ貧で結婚も出来ない
払っても、将来満額貰えず、未来もジリ貧

負け組みは、いつまでたっても負け組み

独立行政法人とか社団法人、財団法人に許認可法人、さらに公益法人があって
さらに、各法人に、名前はよく似てるけど、
○○機構とか○○研究所とか、
○○促進センター、○○協会、○○基金とか
末尾などを少し変えた法人が星の数ほどあって。
こういう団体に公務員が定年後に就職して膨大な無駄遣いや利権をむさぼっている。

その下に子会社が１００００社ぐらいあり　ある試算では年３０兆流れるという。
本当の情報公開がされていない為、真相は闇に包まれている。




安倍の秘書のガキの財布に１００万円。秘書給与だけじゃありえない

税方式になるまえに払ったら負け組

個人消費（売上）の自由（無税）化の消費税廃止と、その分資本主義市場経済の
自由平等競争政策となる所得税高累進増税で応能負担するほど財政負担無しに自力
経済成長と財政再建を同時達成できます。
　逆に消費税増税や累進弱体化は経済不況と税収減を招きます。
　全税金は商品原価に算入され「全税金の実質的負担者は商品原価の税コストをフ
ラット負担する消費者」であり納税者は形式的負担者に過ぎないのです。
　所得は消費の結果であり所得に高累進課税すると所得再配分機能が働き全体の消
費性向が向上し国民所得は増加するが所得の原因である個人消費に課税すると消費
が減少し国民所得も減少します。
http://www.geocities.jp/mirai200107/index.html

しかし、参院選を前に、２chもネガキャンの嵐だな。

正直、どっちもウザイ。
投票して貰いたいなら対策を示せよ、馬鹿野郎どもが

小沢のいうとおり消費税を財源にすりゃいいんだよ。
てかそれしか方法がない。
自分らの老後目的なんだから税上がったって納得だろ？

消費税を財源にした後、民主党は
「消費税は在日も払っている」から「在日にも年金を支払え」と言い出すだろう。

あそこはそういう党だ

年金はもらえるよ
マスコミに踊らされるな
年金がつぶれたら生活保護が激増して
結局増税することになる

>>40
>年金はもらえるよ

どちみち年金では生活できん。
ならば生活保護になるだろ。

バカ自民党政府のおかげでお先真っ暗。

まあこのバカ政府連中は先の事なんぞ考えていないけどな。
でなきゃ、財政赤字９００兆円なんてならんがな。

>>38
>小沢のいうとおり消費税を財源にすりゃいいんだよ。

それでいい。
貧乏人は金を使わない。
となれば相対的に負担は減る。

所が今現在、貧乏人からも一律的に徴収するから
モロ負担となり最悪、自殺に追い込んだりもする。

今現在の年金制度や税制度は
金のない者から取ろうとするから無理がある。

金ない奴からとってどうするのかと

まあ、苦しんでるのを見るのが目的だろうけど

払わなかった奴を年取ってから犯罪者扱いするかも。
逮捕まではいかなくても選挙権剥奪とか、老人ホームをランク付けして、未納者は良い所には入れないようにするとかな。

自民党はいまだに実現可能な具体的な解決策を出さず、
責任転嫁を狙うばかり。

歴代大臣がそれぞれどれだけ悪いのかをランキングしても、
自民党が癒着企業と組んで使い込んだ年金の額は発表しない。

ぶっちゃけ今の制度で自分が老後に年金もらえるだろう、なんて
誰も期待して払ってなんかいないだろうな。
戦後廃墟から経済大国の礎を築いた世代への謝礼と割り切っている。
団塊世代が年金受給するようになったら不払いが激増するだろう。

増税するなら、公務員の数を減らせ！！

2007.06.17
「大村秀章」という天然記念物
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/06/post_7c56.html

年金もらえるよ







８０歳からね

年金もらえるよ






100歳からつき１０円ね

腐れ社保…問題のアノ「年金本」保険料で全部買い占め
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_06/t2007062218.html

騙されてるやつは、もらえると思ってるからなｗｗ
マインドコントロールされてるから仕方がないｗｗ

自民党政府の連中、社会保険庁の連中は

ウスラ笑いでこれを観るだろう。

（新版）温情判決≪介護のはなし≫（認知症の母親殺害事件）
http://www.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec&eurl=

受給前年金１２万件廃棄

安部、大臣、社会保険庁！

お前ら全員、横一列に並んで土下座謝罪しろ。

　　　何が、エラソーに首相だ？大臣だ？長官だ？？

　　　馬鹿が。

もうヤケクソで発狂する　自民党・公明党政府

散々税金（人の金）を喰い散らかした挙句、財政赤字９００兆円

それを国民が大増税で返済。　更に地域格差による住民税の大増税

年金は無茶苦茶。　医療・社会福祉切捨てで国民見殺し。

新しい社会保障１
年金は２種類　基礎年金と積み立て年金
基礎年金財源は、消費税を主体とする。
なので、日本に合計２５年以上住んでいる事。
これは海外に仕事や留学などで長期間いない人もいるし、日本に来て働く外国人もいるから。
現状でも少子化で移民受け入れを財界は言ってる研修生問題。
日本人と同等に雇うしかないという原則が日本人の雇用を守る。
消費税は貧乏人により重いが、福祉などの恩恵はこの層に多いので、誰でも負担する消費税がよい。
専業主婦や引きこもりも負担してる。
現在の金額では、毎月１５万円を地域に関係なく保証。

積み立て年金の財源は、所得税や法人税。
所得税を例えば、１００円払うと１ポイントに換算するとして毎月記録。
６５歳で貯めたポイントに応じて給付する。
所得税が多い、つまり稼ぐ人ほど年金が多い。
脱税すると将来の年金に響くので、少々の脱税の動機は減る。

社保庁の廃止で職員は全員解雇。特別会計の縮小、天下りな特殊法人の全廃。
どうしても必要な仕事は、官庁自治体の仕事とすればいい。。

　　　)､.＿人＿人__,.イ.､.__人＿人＿人_
　＜´　国民を喰い物にするダニ　　　　＞ 　
　　 ⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒r '
　　　　　 三晋晋晋晋晋晋／⌒＼　ヽヽ　ヽヽ
　　　　晋晋晋晋晋晋晋／　　　　 ＼
　　　 晋晋三　'晋晋 ／　 ／⌒＼　 :＼
　　　晋晋晋　　　￣《　 ／晋晋晋＼::　:＼
　　 晋晋晋　　　　　《／　　　三晋晋＼:::　|
　　 晋晋 I　　 ◆　 ┃　◆　　 三晋 　 ￣
　　　I晋　　 ◆ ／）┃（＼◆　 　晋　　　ｻﾞｸ
　　　丶,I　◆／=・= Ｉ　 Ｉ=・=＼◆　i'i
　　　 I │　 /／u│　│ u＼_ゝ │ I
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　　 │　　　 ├||─-┤　　　 │
　　　　 　I　　　 │ 　 　　I　　　　I
　　　　　 i　　　 ├┃─-┤　　 │
　　　　　　＼　 /　┃￣ ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿┃　　　 'ノ

そもそも数万法人に上る、特殊法人、傘下公益法人の削減統廃合

官僚、天下りの廃止。
もしくは年収２５０万円以下に限定。
当然、勤務日報の報告を義務化する。

首相以下、全議員の勤務日報報告の義務化。
違反した場合、議員報酬の１０％カット。
義務違反３回目から全額カット
それ以上は辞職勧告

ヤケクソ発狂　自民党・公明党政府がまたまたやからしてくれました。

またまた給料減るぞ！！！！

平成１９年度雇用保険制度改悪
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/koyouhoken05/index.html

●保険料増
●支給金額減
●期間減

>>58
事務系官僚の数を減らさないと。
理系、経済とか専門職は現場上がりの人も大量採りでいい。
国でやる仕事と地方でいい仕事をはっきりわけて、地方でも教育福祉は地元密着だが、ごみ収集や公共事業は県レベルとか？
これは北欧でやってることだけど。
凡庸な役人でもミスを防げる制度にしないと。

特殊法人は廃止。特別会計もいったん廃止。
本当に必要なものは、公務員の仕事にすればいい。

自民党「国民の皆さん、年金は１００年大丈夫です。安心して下さい」


完全に国民を見下してアホ扱いしてるだろ。

外出先で社保職員がマスコミが悪いと喚いていた。
ケリいれたくなったｗ

年金が足りないって小泉さんが騒いで保険料アップしたけど
国民からいくら集めて
何に使ったのか全く説明が無かったよね
金の流れを徹底的に隠す社会保険庁って怪しいよね

>>1

未だに貰えると思ってるんだろうなwww

我々国民の年金をどうする気だ！
増税するなら、公務員の数を減らせ！

今日24日は、社会保険庁で多数の年金横領事件が発覚していると、ニュースになっている。

こういったことが解決するまで年金徴収は永久に中止にしてはどうか。

もっとも、泥棒であることが新聞に載るようでは、国民も解決するまで様子を見るしかないだろうが。


私たちは悪事を働く組織を太らせるために保険料を納めているのではない。

悪事に私たちの保険料が流用されるなら、私たちは年金保険料納付を拒否できるし、

いままで納めた保険料全額を返還させることもできる。

国会で民主党の代わりに散々吠えまくった谷澤忠彦弁護士。
あなたの年金記録が消えてしまったのは気の毒だ。けど、社会保険事務所で居直って
怒るだけで年金もらえるだったら、誰でもやり始めるぞ。不正請求されたら、どうや
って見抜くの？だいたい弁護士が役所で役人に法律に無い行為を強要させて無理やり記録を
開示させるって法律家のすることか？、本来は５年までしか公開されないものだろ？
人間のすることに完璧なことなんて無いという、誰でもわかる大前提を無視する気か？
ガキじゃないんだから、ぐたぐたとテレビでゴネる前に、冷静に考えろっての、５０００万件を
照合したって、人間のやることだ、２％くらいのミスはどうやったって出てくる、そうなれば
どう考えたって、金を預けた人間が預けた証拠をもっないと、ミスを指摘できないだろ。
こんなの法律上の常識だ。これに付け込んで詐欺請求されたら、それこそ年金制度が崩壊だ。
詐欺請求から俺たちの将来の年金財源をどうやって守るつもりなんだよ、てめーは！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1182435412/l50

>>66
>いままで納めた保険料全額を返還させることもできる。

そうだよなぁ。まぁ、やってたら取り付け騒ぎどころじゃないわなw
モラルハザードどころの話じゃないな。モラルカタストロフィだ

会社で天引きされる人はともかく、それ以外は別に支払猶予にしとけばいいんじゃないか？

派遣社員とかアルバイト、パートの社会保険料は国が負担してくれないかなぁ。
本人が出すのは雇用保険の半額だけとか。

>>64
この制度のまま行くとは思えないが、
ただ単に、国の借金が云々・制度の問題点を無責任に批判し
払わないのは問題だと思うよ。

これは、道路特定財源に近い性質のもの。
はやく一般財源化すべきだけど、払うのをやめるべきではない。

どうせ税金から出るようになるから、無問題。

年金納めてるけど、正直、年金を貰えるとは思ってない。だって横領とかされてたんだよ。

税金からだすにしても消費税の大幅ＵＰとかだと政権ひっくりかえるんじゃないか？

次から年金は納めないつもりだ、どうせ貰えないなら自分で溜め込んだ方がマシだ！と思う。

自分が貰う気もないし、ゆえに払う気もないが、年金制度を一日も早く破綻させたい。
若い人間の負担の上に胡座をかき、彼らの未来を食い潰す老人が、年金の破綻に直面することなく天寿を全うするのは腹が立つからだ。
できるかぎり老人共が生きているうちに大崩壊が起こって、あっちこっちでパニックが起こるのを見たい。

>>74
多少悲観的だけど、少子化対策＝ジジババを減らす　だからな。
人口が減るのが一番いいんだよ、多分。

>>71
みんな大人しく払えば現状のシステムのまま一生変わらんよ。
変えて奴らにメリットがあるでなし。

> 　この前、たけしのＴＶタックルでやったけど、窓口の職員が勝手にネコババ
> してきたんだね。未納分をまとめて持ってきたら、はいはいといって自分のポ
> ケットにほんとに入れちゃった奴が多かったらしい。しかも、コンピュータに
> も記録せず、年金手帳があるから領収証は不要ですといって出さなかったんだっ
> てね。だから、そういう人の記録って、どこにもない。ひどいねえ。
> 　ネコババが頻繁に起きるので、別途専用の携帯端末を６億だっけ、使って、
> ネコババ防止策を講じたんだってね。

http://www.asahi-net.or.jp/~KI4S-NKMR/

６０年以上も官僚と癒着していた自民党
国民を騙すのは必死だが・・・
官僚の言いなりになるのは保身ですか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182911445/l50

2007.06.28
年金データをインペイし続けるアベ内閣
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/06/post_d74f.html
消えた年金問題
http://iiyu.asablo.jp/blog/2007/06/28/1610959


阿呆庁は、正にネコババの天国やぁ〜（ｗ

【社保庁】 国民年金払わない人には、
国民健康保険を使わせないようにします
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/996630.html

そんな状態なのにも関わらず、こんな事
ぶっこいてるんだぜ。

最近ネットで、社会保険庁自身の手で年金を破綻させたとの論調がある。集金データを
ラフに入力し、年金の信用性や将来性を地に落としたという。しかしこれは少し違う。

日本の年金の破綻は、入力の不手ぎわとは無関係で、人口構成の変移で起きている。
データをきちんと入力しても破綻する運命だ。どういうことか？

「今の高齢者に、今の若者から回す方式」の年金メカニズムを簡単に説明すると、
２０〜６０歳が割り勘して、６５〜１１５歳に与える仕組みだ。この理論には前提があって、
２０〜６０歳が多く６５〜１１５歳が少ない場合にのみうまく運ぶ。

もし２０〜６０歳と６５〜１１５歳の人数が３対１（高齢者２５％）になるまで高齢者が
増えると、高齢者が月３８万もらうのに、若年が月１２万３千出すことになり、日本の
物価条件では生活をつぶされ、外国移住を考える若年が続出する。これが破綻の
シナリオで、今出した数字は既存統計と政府が出した数字を使っている。

この破綻を立て直すには、どこかで「積立年金方式」に順次以降すべきだったが、
データを入力し損ねた事件のドタバタで、アイデアを企画することさえ絶望的に
なった。すでに死んでいる年金を、社会保険庁が死体損壊した。

どう考えても積立年金なら自分で積立貯金した方がいいじゃん
イラネイラネ年金廃止

４０１Ｋだよ４０１Ｋ
日本は何グズグズしてんだヨ！！
参院選で公約にする政党いでよ

> なった。すでに死んでいる年金を、社会保険庁が死体損壊した。

社会保険庁は年金を死姦したということだな。

男の職員が一斉にオナニーして、コンピュータに精子をブッカければ、
データが蘇るんじゃねーの？

光市かよw

光氏

国民年金は厚生共済年金に比べ少な過ぎる。
国民年金は２階建て方式とし、従前の保険料制度に加えて
現行５％の消費税を財源に全国民一律月３万円上乗せにしたらどうか。

厚生共済年金のある人は負担額と支給を減らし、この国民年金の上乗せ分を加え支給する。

これから未納者が受給年齢を迎えると極端に受給権者が減り、年金支払い総額が減るから
国民年金は十分にやって行ける。

但し、問題が２つ在る。一つ目は、サラリーマンの配偶者は国民年金の保険料を支払っていないのに受給権が生ずることだ。
これは非常に不公正であり、不払いの原因の一つになっているので即刻改めるべきだ。
2つ目は、無年金者の中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、
国民年金満額でも月6万円。実際には3〜4万円なんてざらなのに、生活保護だと月１０数万も出るのは理不尽だ。
生活保護費は月３万円とするべきだ。
またもし、国民年金の上乗せが実施されるなら、６０才以上の生活保護は総て打ち切り、
この上乗せ分のみにするべきだ。

普通に生活保護を貰って「最低限」の生活補償をしてもらったほうがマシだな
年金で暮らしていけないなんて、ひでえ国だよ、日本は

>>87
第三号被保険者の件は不公平でも何でもない。
現状、安月給のﾘｰﾏﾝな俺でも月三万納めてるぜ。会社負担分含めりゃ月六万。
国民年金安過ぎだろ。頭打ちだと、厚生年金いくら引かれるか知ってるか？
ﾘｰﾏﾝじゃなきゃ払いたくないし、貰えないと思いながら引かれてる身にもなれ。

独り身で年金払い続けて、やっと自分が貰える年になってもその前に死んだらどうなるんですか？

>>90
もらえるわけないじゃん。誰かの拠出で誰かが給付を受けるのが保険だもの。
いまどき運用益なんてあるわけないでしょ。

年金は、高齢者ほど亡くなりやすくて人数が少なくなる現象を利用しており、
早死にした人の分は長生きしている他人へ全部が渡される仕組みである。
亡き人は家賃も食費もいらないので、この仕組みは残酷とはいえない。

しかし「今集めて今まく方式」であれ「自分用に積み立てる方式」であれ、
実際の資金の回転は「今の若者の金を今の高齢者に回す」作業になる。

そして問題の根は、先進国中最も高齢化が著しい日本の人口構成にある。
若者と高齢者の人数比が１：１に接近する異変の中、若者だけから取るのは
もう無理だ。解決は、裕福な高齢者にも協力してもらうしかない。

不動産レンタル収入、印税など権利料、オーナー株配当などがある高齢者もそう。
たとえば映画評論の淀川長治は７億の貯金を持って、８９歳まで現役だったが
彼を若者と見立て年金を支える側にカウントすれば、緩和する理屈にはなる。

しかしやりすぎると共産主義だし、成功者が外国へ逃げ出すかもしれない。
また当初の想定外で、今さら高齢者から取りにくい。しかし実は始めており、
６５歳受給に引き上げたのもそうだ。２４年１１ヶ月以下払った人を失格とし
１円もあげない策もそう。受給開始を６８歳、７０歳と引き上げれば、いくら
でも財源を守れる理屈で、今の若者の将来不安はこの変動にもある。

年金アテにならんよ

若者と高齢者の比が１：１に近づこうとする異常な日本の運命。
ところがこれを与条件に年金設計するのは別段難しくないと、年金の専門家
たちは口をそろえる。

では何が障害か。移行ができないややこしさだ。今の制度は複雑に入り組み
すぎて、整理統合した上で高齢者同士の互助要素を加えるには遠すぎる。
フレキシビリティが全くない、臨機応変しようのないリジッドなルール。
政治家が抜本改革を選択肢から外すのは、改革不能だと知っているからだ。

「議員」「共済」「厚生」「国民」と種類が多いので、移行の方程式を解ける
人は、現世にはいない。しかも「議員」「共済」はひそかに優遇や特典で傾斜
させた初期設計だ。具体的には税による補てん（利子的な増額）の比率を、
公務員のみ高く設定してあった。全く同額収めても公務員は多い額をもらう。

「年金考案側」が多く取るこの優遇が、今では巨大な障害物となっている。
優遇側は移行後の代替特典を要求し、整理を検討するも直ちに暗礁に乗り上げた。

今、不まじめな入力が発覚したが、実は設計自体も不まじめに作られている。

払ってないと障害者になったとき困るんだよな

小倉激怒「なぜ社保庁に人柄とか言われるの？」
http://www.j-cast.com/tv/2007/07/10009149.html

社会保険庁の解体については、基本がそもそも間違ってる。

そもそも、年金をまかなうのに、保険料として徴収しようとするから、特別に省庁をおくかという
話に摩り替わる。　つまり税金として徴収してしまえば、

　　　　１．　不払いなどという問題もそもそもあり得ない。
　　　　２．　「特別会計というインチキ財布の肥やし」　にされる心配が全然ない。
　　　　３．　徴収機関　が、税務署になるから、徴収コストは基本的にゼロ。
　　　　４．　しかも、税務署なら、銀行と比較しても同レベルに信頼性が高い。

　　　　　　　（社会保険庁がなぜ当たり前の経理も窓口も成り立たないのか全く不明、
　　　　　　　　郵便局で肩替わりしても全く問題ない程度の仕事のはず）

　　　　５．　支給のための仕事だけならば、住民票のある地方自治体を通じて行えば
　　　　　　　これもコストはほとんどゼロ。いったん登録すれば自動的に振り込まれる。
　　　　６．　こうすれば、余分な厚生施設を勝手に作られたり、無用なものに勝手に
　　　　　　　流用されて目減りすることもありえないし、天下り先などにもなりえない

これだけのメリットは計り知れないほどのものだ、なのになぜ税方式にしないか？

それは、
　　　　　基本的に　「社会保険庁という役所を残す、形を変えてでも」　
ということにあり、
　　　　　その意味は、「結託している公務員利益を形だけ変えてう優先したい」

というもの、、つまり自民党政権側の意図は要するに、、

　　　　　裏では、天下り先を確保できるように官僚役人と結託しており、
　　　　　国家利益を限りなく泥棒して国民の権利と利益をむさぼり取ろうぜ

というのが実態。このように誰も追及していないことこそ、そもそもの問題だったのに・・・。

そのふまじめな制度設計を認めたくない政府与党が根本から見直すことを拒否して
保険料を上げ、受給額を下げ、受給開始時期も遅らせ、税金投入しつつむだに延命させてるんだよね。
受給が始まる前に死ぬ人間が増えれば都合が良いらしい。

少子高齢化に合わせた制度設計は、それ自体は平易だと専門家はいう。
税金に似た方式にすれば、高所得の人は多く払って生涯マイナスに
なるが、底辺の赤貧や無理心中などは減らすことができる。

今まで払ってこなかった不届き者にも払わせ、この時点で年金に初めて
参加させて、遅いスタートゆえ将来わずかの額をやればいい。不公平や
番狂わせ、逆転現象に注意すれば、移行の方程式はあるはずだ。

しかし現行が、議員、共済、厚生、国民と分かれて互換がない。
特に共済のいわゆる３階建て部分は、税補てん率が高い厚遇なので、
検討ヒアリングの段で「代わりの優遇をよこせ」状態だ。

それは別として最低必要な統計は、誰が総額いくら払ったかを金銭価値
を加味してならし、将来もらう額で除すなどして、「単位化」すること。
ところが基礎資料たるデータが穴だらけで、検討前の観察さえできない。

しかも、この鈍重さをかばい始めた。「年金は安定が重要」がそうで、
仕組みの変え方を議論すべき時に、不変性を自慢する始末だ。

“100”年安心　年金ｗｗｗｗ
二十歳になった俺に年金手帳が届いた。厚生年金は事業主に着服され国民年金は社保庁に着服されるか知らない老人に持っていかれ、払った分は確実に貰えない。ふざけんじゃねぇ（＊゜Д゜）

>>89
３万円は厚生年金の分でしょ。

国民年金分は幾ら払ってるの？

年金問題「社会保険庁に巣食うゴキブリ自治労と民主党の関係」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=513869

>>89は厚生年金加入者は国民年金部分と厚生年金の2階建て分払っているのを
わからずに「国民年金安すぎ」なんて言ってるのか？

>>97

つまり、

　　　俺らの年金のための保険料の蓄積だったはずの大半が、

　　　実は、

　　　官僚の特殊法人や独立法人に天下りした人間の人件費　（といっても何もしてないで

　　　いすに座って新聞読んでるだけでして・・・）　で　2年で2億もかっぱらっていく原資に

　　　当てられて消えてしまってる

ってことを、

　　　　　はっきりと国会でも、テレビの討論番組でも、ほとんど正直に取り上げて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な　い

ことが、一番の大問題なのに、

誰もそれを声高に攻めていかない。

　　　　これが一番大きい泥棒のしどころになってるってことを

　　　　　　　　どうして、野党もこぞって攻め立てない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の　か　

根性入れろよ少しはよ！！

>>104
その通り！！
君のその意見をそのまま流すマスコミはないのか！

年金の積み立て分が、職員たちの給与やボーナス、遊興費や横領分にまで
使われていたことが、今話題でないのは前に話題だったからだ。
また大規模年金保養基地（グリーンピア）という、自分たちの福祉と二股
かけた施設や、豪華な職員住宅にも流れている。これもニュースになった。

ちょうどミートホープ社の食肉や、中国の危険な食品を、そっくり年金に
置き換えたかのような不正のラッシュ状態で、どれがどれかわからないほど
問題づくしで、報道にも「今はこれ」という時流があるようだ。視聴者の
世代交代にあわせて、時々は総合的にまとめたダイジェストがほしい。

マスコミに注文をつけたいが、たとえば職員が忘年会やゴルフに流用した
公費は、「公務員の無駄づかい」という変にへりくだった、かばいだて
する語よりは、横領など司法の用語を使う方が適切だと思う。

意味ないと思う。
取られるだけでどうせ戻ってこないんだから
早く制度止めてほしいと切に願う。
実質上ただの税金

>>106
公費の無駄遣いとか言ってんの？
日本のマスコミ使えねー orz

>>87の案が実施されるた場合、サラリーマン夫婦の負担額を概算すると、
夫婦暦が３０年在ったとして、新たに掛かる保険料は
月１５０００円を３０年間負担すると５４０万円になる。
但し、専業主婦として一度も働きに出なかった場合だ。これからは共働きが主流になるから、
この期間は更に短くなり、専業主婦としての負担額も少なくなる。
一方夫婦が毎月上乗せされる年金額は６万円。それを６５から男は８０,
女は８５まで受け取るとすると、１２６０万円になり、差し引き７２０万円の得になる。

>>107
いや、明日にでも君は事故で障害者になるかもしれない。
そんな時に頼りになるのが、生涯もらえる障害年金。

ただし、保険料が未納だったり滞納しているともらえなくなるぞ。

年金って積み立て貯金のことじゃないよ

>>109
障害者にならない限り意味が無いってことですよね
障害者ってそんなに溢れかえってるんですか？

そうだよな民種痘は自治労をどうにかしろよな。
まさに諸刃の剣だな。

みんなそんなことは言わずに頼むよ。払っておくれ。

オレは一回も払ってないから関係ないけれどねｗｗｗｗ

>>111
ま、誰でも「自分には関係ない」って思っているんだよ。
「その時」の数秒前まではね・・・。

がんばってお布施してください

何十年もこつこつと真面目に保険料を納めて来た人と一銭も払わずズルをして来た者が
受け取る年金額が同じでは、不正をした者が得をする社会になってしまう。
公務員の法外な給料、公金横領が問題化している時、教育上非常に良くない。
不正をしても上手くやれば得をすると言うことになり、年金問題に留まらず、社会のあらゆる所で不正をする者が増えるだろう。
社会の根幹に関わる忌々しき風潮を招くだろう。

公的年金が「ハゲタカ」に変身したら
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/90/

>>116
しょぼい事いってんなよ
今まで得をしてた奴が得をしなくなるメリットのがデカイっての。
だから自分が納めた小銭の心配なんかするよりリセットして
財源を税金にして一元化がよっぽど健全だ。
老後は皆等しくなれば生活保護打ち切られて餓死とかも無くなる
金がもっとほしけりゃ自分で運用しろよ。

アリとキリギリス
お話では、アリは貧窮したキリギリスを助けるが、
現実はキリギリスは野垂れ死
年金アリと生活ギリギリス
受給年齢になって分かる年金の有り難さ

そう考えて払い続けたら
受給年齢引き上げや
受給額減額など、
民間会社がやったら確実に
社会的に息の根が止まる事を
平然と国がやってのけ、
俺は年金アリ…と思い込む
生活ギリギリスが出来上がる。

もう考えなしに「国の制度だから」で
払ってれば安心な状況じゃねぇよ。
システムがまともに動作してないのに
そのシステムを以前はちゃんと動作してたからって
信用するのはただの思考停止。

天木直人　ビル・トッテン氏との対談その1-3
http://jp.youtube.com/watch?v=Q1tMHZCukLA&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=4QyAYAB5Wt8&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=-z9lL0SiHQs&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=gnwvxR91wK0&mode=related&search=

片山さつき議員の「システムは数カ月でできる」発言に思う
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070705/276798/?L=rss

サラリーマンの妻は保険料を払っていないのに受給権が生ずる件に就いて

やっぱ特別扱いとか不公平は良くないよね。
自営業の配偶者は保険料払ってるのなら、
サラリーマンの妻だって払わなくちゃ。
そう言う不公正な事をやってるから、それを見ている社保庁の職員が不正を働く様になるんだよ。

公務員腐敗が進んだのは、公平公正正義と言うものがこの国、つまりずっと政権には欠落していたからだね。

>>123
それもあるが、社保庁の職員の妻が唯どりする為に作られた制度ではないだろうか。

年金と雇用制度をセットにしちゃったのが間違い。
年金払わないと、まともな職に就かせないというのは
国による脅迫、カツアゲの類いだな。
こんなことしといてイジメ問題とかどーのこーの言えるわけねー

給料勝手に天引きして、勝手に流用ってやってる
ことはｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙと一緒

公務員は民間と異なり、幹部と現場は別世界
公務員の悪行にも２態　
　
（１） 高級官僚

　　自民党厚生族と一心同体
　　　　（局長連中は週に何回も自民党に呼びつけられ、こと細かくお叱りと指示を受ける）
　　無駄な補助金垂れ流し、無駄な公益法人を作りまくる
　　　　（無駄の総額、国家財政の半分の１００兆円という見方もある）

　　退職後、作った公益法人を渡り歩き、生涯所得８億円

　　年金の問題では、何１０兆円もの年金遣い込み （グリンピア建設　…　…）
　　記録の紛失にも多年、無関心というか放置
　　あげくに、記録原本の破棄命令・
　　… 　…　…

（２） 現場公務員

　　チンタラ仕事
　　横柄な窓口
　　　…
　　年金問題では、入力ミス
　　不心得者による数１００万円の横領
　　グリンピアの使用割引券
　　…　　…

どっちも、腹立たしいが、レベルが異なる
分けて対処しなくてはね

腹立たしいことは多々あるが、それでも払った方がいいと思うが。

しかし相変わらずインチキ口先ヤロウの竹中には唖然とするぜ、なんだこら。

竹中平蔵「安倍総理は社会保険庁職員を全員解雇します」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=518619

プッ　ｗｗｗｗ

だから言ってるでしょが、ｗ。そんなのはアベのごまかしです。シャホチョウの職員を全員解雇する、
などと言っておきながら、実際には　

　　　　　　　　全員にたんまりと退職金をばら撒いてｗｗｗ　（　＝　なんの罰則もないままｍ、泥棒にバラ撒き　ｗｗｗ　）　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丁寧に　「退職」　してもらうだけ　

だろがよ。解雇するんじゃなくて、「退職してもらう」　だけだろ？で、新組織には、結局その大半を簡単に
また雇うだけの話。つまり、退職金たんまりくれてやるだけ、完全な連中優遇政策でしかないよ。

国民はこのトリックにあっさり騙されてるわけ。笑っちまうだろがよ。

>>129　（続き）

だから、、その退職金という、優遇そのもののお駄賃にノシつけてくれてやって、しかもまた大半
はそのまま雇ってしまうだけの話なわけだよ　ｗｗ。

おまけに新組織の特法に移れば、実際には公務員制下にあったときよりも、10％〜30％以上も
給料が上昇して、完全にコストは逆に上がりに上がり続けるということになる！酷すぎる話だぜ。ホントはよ。

だからこそ、今のシャホチョウの職員連中からも反対の声は全然出てこない。

つまりは公務員優遇であることはわかってるから、連中からの反対が出てくる理由がないからだぜ。

完全な欺瞞、国民からまたコストを膨らませて搾取して公務員を優遇してお駄賃くれるための、「見かけだけの解雇芝居」。

現在年金制度は、積立ではない現在年金保険料が、現在年金受給している人に渡す制度で現在積立金150兆円の大半が国債運用であり取り崩し不能を考えれば、少子高齢化社会で人口逆ピラミッド状態になりつつ毎年80万人以上の減少する現状で賦課方式の年金制度が維持可能か

労働人口減少もつずく中で、毎年保険料があがり年収300万以下４０パーセントの労働者が主流で今後増加する事が予想される国民年金保険料未納分や共済年金の税金補てん分も負担可能か

元凶放火犯の小沢ジチロウが政府自民党の消火活動に難癖つけて選挙戦ってるのってるおかしいだろ？
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=519697

プラップジャパン

増えないパチンコ、競馬に毎月数万円突っ込んでる俺としては、ギャンブル性を高めてくれれば、年金もありだな。

【社会保障】年金保険料：約6兆9000億円を年金給付以外に流用…徴収事務費や債権回収費は現在も増 [07/07/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185229301/l50

【ありえない金額】年金問題：保険料約６兆９千億円を年金給付以外に流用
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185228883/l50

【社会】廃止・売却の年金施設、１兆円が回収不能に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185222188/l50

払っている。当たらない宝くじ買ったと思ってあきらめてるけど。
まあ、物事は振り子のように変動するものだから、もしかしたら、腐敗した政治の反動で、３０年後には清廉潔白なすばらしい国政に立ち直ってて、何とかなってるかもしれないので。
何とかなんなかったら暴動が起きるしw

一応払ってるけど意味あるかね？
不安だ

生きてればもらえます

民主主義国家であれば、今現在の社保庁や公務員・政治家の怠慢に
暴動が起きてもおかしくない！　民意が主張するのが民主主義であって
日本は官僚が中心とした社会主義国家で国民に選ばれた？　政治家も
基本的には世襲や政党により選抜されて人選でこれも民主主義に反する気がする。
法にのとっているが、その法自体がザル法で政治家と公務員に有利で民間には
不利な法律が民主主義国家であるはずは絶対にない！

今、年金保険料を払っている人たちは、将来必ずもらえる。
なくなったりはしない。年金は不滅だ。しかし金額は減る。

問題は減り具合がひどすぎて、元本割れを起こす懸念だ。
しかしこれへの反論は、最初からできあがっている。
すなわち日本の年金は積み立て方式ではないので、
平均寿命生きても、収めた額とイコールであったり
下回ったとしても、最初から約束違反には当たらない。

絶対確実にもらえるが、将来窮乏生活を強いられる可能性が、
どこまでも残る制度だ。だから一途な若者は、いっそ払うのを
やめて自分に投資し、実力で食いつなごうと考える。

自民のほったらかしの責任はキッチリとってもらわないと困るが、一方で
民主案がすぐれているかどうかと言われると．．．厳しい。

年収1200万を一瞬でも越えた奴は2階建てがゼロになる。
年金を受給する際に収入ゼロでも、一生のうち一瞬1200万越えた時期があったら
年金が貰えん様になるっつーこっちゃ。

これはとんでもない。
1200万貰ってる時にたくさん払わせて受給する時には同額支給、というならまだ話は分かるのだが

なんか、左からも右からも批判が出そうな案なんだよな。

>>141
問題は実力でのしあがれる社会でもなく、年金を
払ってないことで職務上の有形無形の差別を受ける
社会になっちゃってるのが問題。
年金続けるなら現役のうちに米国債売却を決める
くらいは最低限の義務

安倍総理の公務員・年金･社会保険庁解体･官僚天下り問題への取り組みは本気だ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=525307

age

今日は投票日

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

【年金問題】本当に安倍政権の責任か？２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182241540/l100

【少子化】年金をカットして育児手当に廻せ【衰退】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038553182/l100

現在の年金制度は積立方式ではないので、160兆円も残高があること自体がおかしかったりする
本来なら、年間30兆円徴収して支払っているうちの数ヶ月間、10兆円位しか存在しないはずである
だから今すぐ積み上がった残高を解消してもいいはずで、実はここからして騙されている
政府が考える100年安心というのは、100年かけて残高を本来の数ヶ月の水準に戻すことだから、
これ自体に難癖をつけるのは非常に難しいのだが、どこで情報が歪んだのだろうな

年金を真面目に積み立てても高額所得者には年金支給を辞退して貰うと民主党小沢代表殿が言っていた！（何簿迄が高額所得者かははぐらかしていた）高額な税金を納めて年金支給辞退ですよ（むろん政治家は対象外です）

だったら徴収額を少なくするべきなのになんで増えるのか?

一定額以上の収入がある裕福な人に年金をあげない案は、ひとつの正解だ。
しかし1200万以上などとくっきりした境目があると、緊張するし逆進性も生じる。
民主案はそこを詰めていないので、乱暴に聞こえる。

収入増に従ってゆるやかに減額する計算にすれば、少なくもらう人が誇らしくも
なる空気をつくれないか。コンピューター時代なのだから、収入の１円単位で
なめらかに減額し、３段階などではなく無段階とする計算も可能なはずだ。

ただこの場合にも、議員、共済、厚生、国民などと、有利不利に差をつけた区分が
じゃまで、計算式を作りにくい。それ以上に問題なのは、元々有利な扱いを受ける
職業の人が、優遇を別の形で要求するなど、ある意味反社会的に動く可能性だ。

>>151
今の民主党案だと
現役時代一瞬でも1200万を越えると、年金受給時にホームレスでも貰えなくなっちまうんだぜぃ。

民主党は参院で今の法案潰した後は、年金のネの時も言わなくなると思いま〜〜すw

現役時代に一瞬でも1200万超える人って何人くらいいんの？
ウチの家系には一人もおらんｗ

>>153
バブル時代ならサラリーマンでもそんなやつ大勢いただろ。

1200万って、月給？年収？
もし年収だったら、それこそ誰も国民年金加入しなくなるぞ

>>155
年収でごぜーますだ。
600万から基礎年金支給額を減らして1200万は完全ゼロ〜

しかし、宮崎てっちゃんも汚いな。選挙終わってから何で言うかね。
使う側も悪いのかもしれんけど、明らかにバランスを欠いていたと思いますよ。

ttp://tech.heteml.jp/2007/07/post_1037.html#more

とりあえず分かりやすくまとまってるよ。

>>156
年収600万って税込み？
それに一度でも達したら減らすの？
むちゃくちゃやな〜

それいっそ共産主義の方がマシじゃないのか？と
一瞬考えそうになるな

あと、ひどいのはね、定率減税廃止どころの騒ぎじゃ無くてさ・・・

扶養控除完全廃止
配偶者控除完全廃止

民主のマニフェストにのってるよ〜〜

もうね、本気でオーアールゼットですよ。

ってか、そこまでやらないと再建出来ないレベルってことでもあるわな

社保庁のアホさや無駄遣いとは別問題として考えて欲しいのだが、

年金は破綻しないよ。
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/dat-f01.html
によると国民年金ですら黒字です〜

あとは
ttp://bewaad.com/2007/04/13/71/
このページがよくまとまってる。

川崎の某ビル１フロアを占拠する社会保険庁天下り先特殊法人での出来事。
エレベーターに乗り込んだが中々出発しない。
操作盤近くにいた社会保険庁関連の特殊法人の中年の職員らしき男性が開くのボタンを押している。

『あのう、急いでいるんですが・・・』と言っても『すみません、少しだけ待ってください。』と。
程なくして中年職員を引き連れて社会保険庁関連の特殊法人のオエライさんが到着。
待たせたことにも全く気にも留めず、ふんずり返っていた。

そこの役員たちは全員社会保険庁出身者で占められていて人数にして１２名、週２回の出勤で年収１８００万円。
２年ほど勤めたら退職、退職金は３０００万円、そして別の天下り先へ。
体が動かなくまでそれの繰り返し。生涯搾取所得は、１０億円以上。全て税金です。
ちなみに、件の社会保険庁関連の特殊法人役員、幹部連中の昼飯は川崎の某ホテル、
勉強会の名目で全て年金で支払われています。
通勤は運転手付きで送り迎え。これまた全て年金。
これらの無駄遣いを指摘されたときの回答は、国の為に引退出来ず知恵を絞っていただいている方々への
些少な気配りだそうな。

もうそういう奴ら見てるとアレだな、
「暴力は人として最低」とか「テロは絶対に許されない」
みたいな言葉がさ、全部そういう奴らが
自分を害されないために作り上げた
世論の盾なんじゃねーかと思えてくる。

新しい制度にするってのは？
基礎年金は６５歳以上の人全員もらえる。

社保庁は自民でも民主でもなく、解散して職員解雇で単純に解決できると思う。

年金制度は基礎年金は消費税ってことで、もう支払いは無し。
現在物価で、日本に合計２５年以上居住で６５歳から月１５万円全員支給。
ニートだって親の金で食ってるわけで、支払ってるともいえる。
もう一つは積み立て年金。財源は所得税と法人税。
少々の脱税の動機が減る。個人の所得税を個人別にポイント化する。
脱税するとポイントにならない。法人税が入ることで払った以上に貰える。
ポイントに応じて支払額が決まる。
６５歳から支給。
財界の要求である移民政策。この年金なら同じ条件なので日本人の雇用を守れる。
健康保険や雇用保険、生活保護、介護も含めて一つの制度にする。
介護ヘルパーは最低２５万月給に週４０時間労働。
病弱除く生活保護、失業給付は３ヶ月まで。進路が無いなら自動的に職業訓練移行。

今まで払ってる人は所得税と考え、ポイント化して新制度に移行。
加入実績があり、支払い証拠が無いため善意悪意か分からない場合、
新制度と旧制度で給付額を決定、高いほうを選べる現加入者の特例で対応。
いい加減な仕事をしたので、調べる為に税金を使うより早いし結局同じこと。

社保庁は廃止して元職員を含めて解雇、組織の存在は抹消し、共済年金に加入してなかったことにする。
その分、この事態への税金コストの穴埋めになる。
特殊法人、特別会計の全廃をしてから増税について考えればいい。

>>158
選挙戦で小沢さんが言ってるけど、年金額が低くて生活できない人向けに税金で補填する部分が、減額されるそうだ。
全部貰えないだとかは、安倍首相だとか自民党が言ってるだけ。

年金を払ってない人たちって、
足もとを見られて二束三文でコキ使われ、しかもバイト採用。
生活ギリギリで…ていう場合のほうが昨今は多い。
そういう人たちが将来年金を支給されなくて路頭に迷うのが怖い。
それこそ路上に老いた死人がゴロゴロしていてもおかしくない世の中にはなってほしくない。
私は払ってきているけど、払ってない人も一緒に全て一元化されるのは大賛成だよ。
そういうのに使うんなら消費税が上がってもいいと思う。

＞152

それって受給年齢に達した時点での生涯収入を年割にして算出じゃね？
高所得者は民間の年金とか確定拠出でリスク取れば好いんだから

　　年金返せ　返せ　返せ　　　年金返せ　返せ　返せ　　　年金返せ　返せ　返せ　　　年金返せ　返せ

　　　年金返せ　返せ　返せ　　　年金返せ　返せ　返せ　　　年金返せ　返せ　返せ　　　年金返せ
　　　　　　　　　
　　　　　　年金返せ　返せ　返せ　　　年金返せ　返せ　返せ　　　年金返せ　返せ　返せ　
♪　　　　　　＼＼　♪　　／／　　　　　＼＼　♪　　／／　　　　　＼＼　♪　　／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ ♪
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪─♪──
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　　 ♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

社保庁に納付記録記録紛失された人を救済するとか言うけどあんなバカなことはない。
どこの世界に証拠もなしで権利が主張できるものがあるんだ。
いくら契約しました、お金払いましたとわめいても、領収書も何もなければ裁判所に訴えたって
請求棄却、それが世の中だろうに。今の世代の老人どもだけその原則を曲げて証拠もなしに
ばらまくというんだ、俺たちの将来の年金原資を削ってな。
さきほどの参院選でもそのような証拠もなしでのばらまきに反対するという政治家はただの一人も
いなかった。バカバカしい限りだ。

マスゴミは、政治ニュースを流す時、自民党と民主党のことしか流さないのな。
まるで自民党と民主党しかないみたい。
マスゴミはそうして大衆の投票行動を誘導しようとしている。
これがマスコミがマスゴミたる所以だな。

てか実際まともに年金払ってるのって親方日の丸に給与明細握られてる公務員と一部超々真面目な人だけだろ？
で、公務員は年金優遇されすぎって風潮なんだよな。

マスコミの意図をかんじるんだけど。

>>171思うに雇用保険無いから上乗せしようとかが優遇の動機でないかな。

>>164今まで払った保険料は所得税と見なしポイント化。
不明年金は調査費用と払ったことにするのとどちらが税負担大きいかできめればいい。
生活保護くらいが基礎年金だろ。
複数税制に消費税も変更だな。
レストラン食事は２０、大根一本買うとかは１２パーセントとか。
これは外形標準課税か、外国では当たり前なインボイス制で益税問題解決だが。

高額所得でも年金の減額は無しが良い。 それだけの負担はしてる。
年金受給者が所得を得ても支給減額は無し。
結局沢山稼いで消費すればそれだけ、他の人の生活保障になるから。
相続税や所得税、法人税とのバランスが必要。

健康保険は一種類に。２割負担、低所得１割負担など。
生活保護。受給は３ヶ月間。就職がない場合、職安が斡旋で就職。
就職不可能なくらいの病弱者や障害者は除く。無理のない仕事の斡旋。
失業給付。３ヶ月間。就職起業など無しなら自動的に職業斡旋か職業訓練（間は生活費給付）
生保と失業者の統一制度。
教育費の無料化。首都機能の移転（地震などの天災への備え）

勿論、特別会計や特殊法人などの全面廃止をしてからと思うけど。
本当に必要なものは、特殊でなく公務員がやればいい。

気になっていることがある。年金の種類のうち、共済と厚生は職場の雇い主が
半分出す規則だ。国民年金のみこれがないので、少なく払って少なく受け取る
わけで、思想からして違っていて今後の一本化もやりにくい。

今回の焦点はここではなく、雇い主が半分出す制度を設けた真意だ。実は共済年金に
加入する公務員が、無尽蔵の税金を自分の生活費に引っ張っり込もうと画策し、
厚生年金はそのくわだての道連れになったのかも知れない。

今の格差社会は、マンモスから零細までどの企業も正社員を減らしてパート、
バイト、派遣、外注にしたがるから起きた。正社員だと厚生年金の半額支援が
義務となって金がかかる。だから中企業なのに、勝手に脱退（自主放棄）して年金と
無縁になっている会社さえある。グローバリゼーション以前の、内部崩壊を感じる。

また同じ結論かい？と思われようが、公務員専用の共済年金の確立が第一義として
つくられた制度だと解釈すれば、他の年金が不順なわけが読み取れるのではないか。
設計のモチベーションは共済年金の充実であり、他は「周辺」として関心の外だった。

おれさぁまだ中校生なんだけど国会議院って頭いいんじゃないの？
頭いいのになんでこんなことになるの？

その頭の良さを、いかに自分が儲けるか、に使うからｗ

お父さんに「森喜朗って頭いい？」って聞いてみな。

６５歳から支給、７５歳で元がとれる？

フリーターや無職のひと、それから自営業者は絶対に年金を払ってはいけない。
将来はわからないが、いま公務員の年金共済年金があって、これが厚生年金と
国民年金と合併し、かつ公務員の優遇処置の法改正がされてから年金を払いましょう
不払いもれっきとした無言の圧力で、みんながやればそれも力を持つ！
みんなで不払い運動をしましょう！

国民年金を２５年納めたとしても月３万円にしかならない。
国民年金をやめ、 月１６万円支給の生活保護年金に切り替える人が続出している 。
私の知り合いの多くも２５年納めるかどうかで迷っている。

２５年納めたとして月３万円で生活できるのか。
免除申請などしていると月２万円にもならない。
いったん国民年金受給資格ができると高額の生活保護年金に変更することはほとんど不可能だ。

多くの人が月３万円では生活できないと考え、国民年金制度を脱退している。
そして生活不可能な国民年金から生活可能な生活保護年金にどんどん移行している。

国民年金を払わない人が５割を超える多数派となって３年になる。
税金を元にした基礎年金制度を一元化が目前である。

保険庁の言われるままに免除し将来は月２万円に確定されて自殺するような悲劇を起こしてはならない。
払っても大丈夫なのか、払うことで奴隷の身分を確定されるのではないのか、検討してみるべきだ。

年金もらえず仕事もなく生活保護も受けられなければ持ってるやつから略奪すればいい
なるべく諸悪の根源探して、ついでにぶっ殺してもいい
失敗しても規則正しい生活送れる老人ホームにタダで入れる
そんな組織がたくさんできるようになるから体は鍛えておこう

みんな勘違いしてるよ、日本の年金は払う為に発足したんじゃないよ、第二の税金として発足したんだよ
税金だと思わなきゃ、自分の為じゃないよ、今の祖父母、父母、に報いるためと思って払ってる人が大部分だ。
そんな人としての温情を利用してるのが政府の現状だ、払いたきゃなかったら払う必要なんか無いよ。
第一、払った明細、使い道、運用方法、が全く公表されない年金なんか信用できるはず無い、詐欺だって何で分からないのか
私が、思うに年金なんか道路とか橋とかに化けて年金の半分は無いよ。だから、年金支給を伸ばし、保険料を上げてるんだ
民間の会社だったら倒産してる、給料の値下げ、遅延と同じだから。
与野党ともこの前成立した年金法案の撤廃をしたら国民の信頼も回復するのに、社保庁解体などとばかげた議論ばかりする。

もう一つ、国は国民を騙すのが仕事これを肝に銘じなければ、今までの歴史をみれば分かる

だんだん、細かい手口がわかってきている。

窓口に来た人から受け取った年金保険料を、パチンコ代などに使った職員たちは、
収めた人を支払い拒否している特殊な反抗分子として記録しておいたという。
なるほどそう記録しておけば、後々支払った人の非を問いやすい。
社会保険庁はアイデアマンが多い。

このあわれな国民たちが、今も生きているのかはわからない。

障害年金もついてるし払った方がよい

今、国が増税に躍起になっている本当の理由は
団塊の世代の退職問題。

公務員の団塊の世代は、公務員400万人中、約100万と言われている。
100万人に、一人当たり4000万の退職金が支払われる。
総額40兆円と言われる途方も無い数値だ。

ただし、この退職金は積み立てられたものでは無く、どこにも財源が無い。
このままでは退職金の支払いは無理だが、公務員としてそれは絶対に避けたい。

そこで、消費税アップで、その退職金に当てようと考えている。
それこそが、消費税アップの真の目的だ。

最後まで迷惑掛けないで、さっさと死ねよ、団塊。

>>179 月３万円と月１６万円なら全員が月１６万円にすると思うんだけど
　　　、そうしない人がいるってことはやっぱり
　　　　「生活保護」年金って言われるように何か生活に制限があるの？
　　　　このスレではじめて生活保護年金って言葉を知った
　　　　青二才なんだけど。
　　　　それとも私みたいに存在を知らないだけなのかな。

もし年金貰えなかったりしたらどうすんの？

>>178
実際の未納率ってそうとう多いと思うよ。

こういう質問があると、「国がやってることだから、絶対大丈夫！だから払え」
と言うヤツが必ずいたが、あれだけの騒ぎが起きた後はさすがにあまり見当たらない。

>>186
wikiより

被保護者の権利と義務
審査の結果、生活保護費を受給できると認められた者を被保護者という。
被保護者は次のような権利を得るとともに、いくつかの義務を負う。

不利益変更の禁止 - 正当な理由がない限り、すでに決定された保護を
不利益に変更されることはない（生活保護法第56条）。
公課禁止 - 受給された保護金品を標準として租税やその他の公課を
課せられることはない（生活保護法第57条）。
譲渡禁止 - 保護を受ける権利は、他者に譲り渡すことができない（生活保護法第59条）。
生活上の義務 - 能力に応じて勤労に励んだり支出の節約を図るなどして、
生活の維持・向上に努めなければならない（生活保護法第60条）。
届出の義務 - 収入や支出など、生計の状況に変動があったとき、
あるいは居住地または世帯構成に変更があったときは、速やかに実施機関等へ
届け出なければならない（生活保護法第61条）。
指示等に従う義務 - 保護の実施機関が、被保護者に対して生活の維持・向上
その他保護の目的達成に必要な指導や指示を行った場合（生活保護法第27条）や、
適切な理由により救護施設等への入所を促した場合（生活保護法第30条第1項但書）は、
これらに従わなければならない（生活保護法第62条）。
費用返還義務 - 緊急性を要するなど、本来生活費に使える資力が
あったにも関わらず保護を受けた場合、その金品に相当する金額の範囲内において
定められた金額を返還しなければならない（生活保護法第63条。主に、
支給されるまでに時間がかかる年金などが該当する）。

また、被保護者は保護費受給の権利を得るとともに様々な義務を課せられ、
生活に制限を受ける（生活保護法第56条〜第63条）。生活保護の受給を恥だと考え、
申請をしないことにより最悪な事態に陥ってしまうケースもある。
逆に、生活保護の受給を、国民の納税義務と一体化していない単なる権利だと考え、
安易に申請し財政を圧迫する現象も見受けられる。

>>189 ありがとうございます。
　　　
　　　生活保護年金って生活保護のことだったんだね。
　　　昔、テレビで生活保護を受けている人がエアコン買ったから
　　　生活保護を打ち切られたって話がやってたけど
　　　今はどうなのかな？
　　　文化的で最低限の生活ってエアコンは入らないのだろうか

>>190
あったね。あと、タクシーに乗ってるのを目撃されて打ち切りとかも。
エアコンはどうなんだろ、でも無しで暮らせってのは熱中症になれと言ってるのと変わらんよね。

今でも貯金はしたらいけないらしいね。だからタバコを買って使い切るんだとさ。本末転倒だよ。

>>191 貯金だめなんだ。大きな手術をするときとか全額負担して
　　　もらえるのかな。旅行も行けないのかなあ。

>>190に追加しときます

車・住宅
　車は一般に所持が認められません。事故を起こした時の被害者への補償能力が
　無いなどの理由です。
　住宅は保護前に基準以上の家賃の住宅に住んでいても保護は受けられます。
　その後、基準家賃住宅への移転を求められます。
医療費
　無料です(確か・・・＾＾；)もちろん差額ベッドなどはダメだと思います。
　定収入が得られるようになり保護解除の際は国保への加入が求められます。
就職義務
　定期的に求職活動をしなければなりません。
　もちろんその結果就職できなくても問題ありません。求職努力が義務です。

精神的疾患で生活保護受給者になると、運転免許は返上する決まりらしい。
パソコンは最新型でなければ所有を認められるそうだ。

国民年金を２５年納めたとしても月３万円にしかならない。
国民年金をやめ、 月１６万円支給の生活保護年金に切り替える人が続出している 。
私の知り合いの多くも２５年納めるかどうかで迷っている。

２５年納めたとして月３万円で生活できるのか。
免除申請などしていると月２万円にもならない。
いったん国民年金受給資格ができると高額の生活保護年金に変更することはほとんど不可能だ。

多くの人が月３万円では生活できないと考え、国民年金制度を脱退している。
そして生活不可能な国民年金から生活可能な生活保護年金にどんどん移行している。

保険庁に言われるままに免除申請してしまい、うかつに免除で２５年払ってしまうと、
老後に月２万円の受給が確定してしまい、生活保護年金にも移れない、悲惨な目に合うことになる。
年金を払って大丈夫なのか、危険なのか、よく考えよう。 ３年前から払わない人が５割を超え多数派なのだ。

今日社会保険事務所行ってきた
加入期間217ヶ月、約18年、全て厚生年金
で年金シミュレーションサイトで計算してみた

昭和38年生まれ、25年加入、平均月収40万(ボーナス込)
年間119万、月にして約10万…〇|￣|＿
こんだけかい！

ちなみに母親は昭和7年生まれ40年加入で年間240万くらい貰ってんですけど…
オレも生活保護にしようかな…

これさ
第一生命とかの終身保険に払ったら
潰れない限りもっともらえるよね？

年金問題　　
官僚・官公労の造反・リーク・抵抗行動と関係ありそう

かなり、つっこんだ面白い話をしてるから見るべき

屋山太郎 - 年金・官僚天下り問題を語る
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565771
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565781
年金問題の隠された構図 - 社保庁解体に抵抗したのは誰か？
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565813

電車に乗って年金を収めにやって来た国民は、１万円札を何枚か窓口で
渡すわけだが、担当者がパチンコ代やガソリン代、飲み会などに使って
終わらせていた事例が、思ったよりも広く全国に行き渡っているという。

不思議なのは一部のマスコミの記事のしめくくり方だ。「ウミを出し切って
再出発してほしい」「全てを明らかにしてきちんと運営すべし」などと、
そうなる可能性がないのに、可能性があるかのような書き方も見られる。

マスコミなりの良心と儀礼であろうが、今後のやりようで好転するかの
ように脈をもたせる表現は、詐欺の分野でサルベージと呼ぶ手法だ。
結局国民は、同じ釣り人の垂れた別の針で再度釣り上げられてしまう。

実はマスコミの核の人たちは、現行の不可解な制度の利を受ける身分だ。
これが動機ではないのだろうが、将来性の見込みについて、希望観測を
混ぜるなどのモラリズムな記事は、国民にはマイナスとなって返るだろう。

年金積立なんて殆ど自民党と官僚が使い果たしてんだろ
五年前の時点で90兆近く消えてるって言うじゃん

どうやれば、会社ごと厚生年金基金から脱退できる?

社員なら簡単じゃない？
会社も人集めや責任上厚生年金やってるだけで国保の方が嬉しいハズ。
厚保から外してくれって言えばできそうなんだけど。
会社役員は多分無理。
理由忘れたけど一回金もったいなから国保にできないかって
会計士に聞いたら何か無理っぽい事言ってた。

保険額は会社の申告による給与額から算定するから
最低賃金で報告してもらえば今の半額くらいにはなるよ。
何か言われたら計算間違ってました、アハって言えばおｋ

【年金犯罪】舛添大臣「社保庁の盗っ人は最後の一人まで探し出せ」安倍首相「その通りや」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189093024/l50

国民年金より生活保護の方が倍もらえるので、国民年金払うやつは馬鹿だよ。

生活保護１２万、国民年金６万ー過去の支払い分。

社保庁解体なんて、自民党と官僚機構による　隠蔽工作　以外の何者でも無いじゃんｗ

【政治】 公的年金、国庫負担引き上げ不可能なら２０４９年に破綻★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189041354/

せめて社会保険庁がまともな組織だったら...。
もう「払っても無駄」と国民が気づき始めている。
ネズミ講破綻の一歩手前状態だよ。

平均給料
公務員　　９５０万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３９００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
中小企業　　７２０万円

平均ボーナス
公務員　　２１５万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１６０万円
中小企業　　４３万円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

中小、フリーターマジ涙目・・・
それに国民年金だけじゃ生活無理じゃん

>198
また、真性精神異常者のおまえか
また、自民党工作員による横断板大量マルチコピペ荒らしか。
異常な執念だなｗ
そのコピペは見飽きたよ（失笑
御用評論家の屋山の話なんてくだらなすぎて見る価値なし。

諸悪の根源は、自民党であり、公明党。
とくに自民党厚労族は、最悪。安倍も厚労族。
年金を横領したのは、自民党厚労族、そして同じ穴の狢である腐敗官僚。

無いよ。ところで・・・・・・・

「鮫島スレ」覚えていますか？

知らない方も多いと思いますが、2ちゃんねる歴が、長い方は覚えてる人も多いと思います。

かくいう俺も「鮫島スレ」を見てから2ちゃんねるにはまった
ひとりでして、あれを見たときのショックは今でも覚えています。

誰かあのスレ保存してる人いますか？

>>1
経済も人口も未来永劫、延々と右肩上がり
これを暗黙の前提として構築された社会保障制度は必ず崩壊する
年金も当然崩壊する
以上

当時、小泉・竹中は何故、財投（特別会計）の改革を突然言わなくなったのか。
それは、「言えなくなった」からである。

＜日本医師会のシンクタンクによる2002年のデータ＞
存在するはずの年金積立金　･･･・・・・・・・・・・・・・ 1４３兆９８５８億円
そのうち、返済の見込みの無い不良債権・・・・・・・・・・ ８７兆８８５７億円　
残っている年金積立金　・・・・・・・・・・・・・・・・　５６兆１００１億円　 　

不良債権は、財務省が長年に渡って年金積立金を吸い上げ、
財投で特殊法人や地方にばらまいた分。当然、返済される見込みは無い。
財務省は財投の改革を進めていると言うが、この莫大な不良債権を
どうやって処理しているというのか。

さらに郵政民営化に伴い、郵貯簡保の莫大な不良債権を、残った貴重な
年金積立金で肩代わりした可能性がある。
新生銀行の時と同様、外資に売るゆうちょ銀行をクリーンにするためだ。

2006年以降、この問題を語る人がいないのは何故なのか。
年金積立金150兆円は、本当にあるのか？

【年金着服】 市町村職員の“着服手口”を詳しく調査へ　２億円を上回る国民年金保険料の着服で…年金記録問題検証委
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189419597/l50

不公平な制度。
公務員と正社員、優遇制度＝年金と退職金
負担は、国民全員。恩恵は、公務員、正社員だけ。
企業は、厚生年金、退職金払える余裕があるなら、製品の値段を下げてください。
公務員は、税金下げてください。
なんで、お偉方の老後の生活レベル維持のために　企業が厚生年金払っているの？
そんな余裕があるなら、物価を下げてください。お願いします。

当時、小泉・竹中は何故、財投（特別会計）の改革を突然言わなくなったのか。
それは、「言えなくなった」からである。

＜日本医師会のシンクタンクによる2002年のデータ＞
存在するはずの年金積立金　･･･・・・・・・・・・・・・・ 1４３兆９８５８億円
そのうち、返済の見込みの無い不良債権・・・・・・・・・・ ８７兆８８５７億円　
残っている年金積立金　・・・・・・・・・・・・・・・・　５６兆１００１億円　 　

不良債権は、財務省が長年に渡って年金積立金を吸い上げ、
財投で特殊法人や地方にばらまいた分。当然、返済される見込みは無い。
財務省は財投の改革を進めていると言うが、この莫大な不良債権を
どうやって処理しているというのか。

さらに郵政民営化に伴い、郵貯簡保の莫大な不良債権を、残った貴重な
年金積立金で肩代わりした可能性がある。
新生銀行の時と同様、外資に売るゆうちょ銀行をクリーンにするためだ。

2006年以降、この問題を語る人がいないのは何故なのか。
年金積立金150兆円は、本当にあるのか？

でも積み立てとかないと
・厚労省のお役人さんが、少しお金に困ったときの資金がなくなってしまう。
・海外、特に朝鮮半島方面から来日して永住して下さっている方達の老後の生活に不便を生じる可能性があり、日本としては恥ずべき事態になりかねない。
・もしかすると、老後に多少の配当を得られるかもしれないので、どうせ宝くじとか競馬とかに無駄金使うより生産的。

【消えた年金】 社保庁さん年金流用、56年間で６兆９千億円でした＼(＾o＾)／　2兆円目
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189784344/l50

>>206

小泉のやった事はこれ↓国民の利益になるものは皆無！
至上最悪の馬鹿＝小泉竹中安倍の悪政（政策失敗による税収不足を庶民負担で補う）
厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 3兆7000億　（サラリーマン増税）
国民年金保険料引き上げ　　　 　 400億
70歳以上定率１割負担等　　　 2,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担に　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　 2,000億
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億

以上小泉政権下だけで行った国民負担増

ついでに小渕がこさえた借金（国債）とか
森が膨らました借金（国債）とか
安倍が米軍のために使った金とかも集計してみてよ

暇なんでしょ？

小泉ｲﾝﾁｷ政権の“狂気の亡国予算”／大増税､大借金2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102309822/

942 名無しさん＠３周年 2006/03/30(木) 21:06:35 ID:ym+bXcHH
◎小泉改革とは補助金５兆円以上だして公務員を天下りさせる外郭団体を作り、
２万２千人以上の天下った公務員たちに４００兆円の特別会計から自民党政治
資金の為の金を吸い上げる事でした。
　もちろんですが使い込んだ分は国の借金になり国民が血税で払います。
払えない人は自殺でもして下さい。


天下り役人の国賊ぶり
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140256134/

★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…／高級官僚ＯＢの“おいしい生活”★
　「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」
　世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
　それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
　中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
　中略。しかし、高級官僚ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
　天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬を手にする。

この時点で必死に小泉を叩いて利益になるのは誰かな？

【社会】 年金流用の総額、「６兆７８７８億円」…社保庁、資料まとめる★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189794332/

99 名無しさん＠八周年 2007/09/15(土) 05:26:26 ID:QoGEk7bP0
これで社保庁職員よりも
官僚と口利きをした自民党議員のほうが
最悪だってことがよくわかったな。
6兆のうち自治労組合員が関わった率でも出して欲しいもんだ。

101 名無しさん＠八周年 2007/09/15(土) 05:28:12 ID:UpcWsVhn0
流用したのは一般の社保庁職員じゃなくて
議員、厚生省幹部、社保庁幹部だろ。常識的に考えて

102 名無しさん＠八周年 2007/09/15(土) 05:29:46 ID:rEX4zqYH0
>>98
官僚が天下りで5億得るよりも無駄な特殊法人に流れる金の方がいたい
5億あげるから天下りやめてくれって言えばどうだ？
官僚が納得しなければ改革出来ないなら好きなだけくれてやれば良い

106 名無しさん＠八周年 2007/09/15(土) 05:34:38 ID:QoGEk7bP0
自治労攻撃厨みたいのは
こういうスレには集まらないんだよな。 たまに出てきて工作員が多いなとか言うだけ。
都合の悪い問題から目を逸らしてばかり。

107 名無しさん＠八周年 2007/09/15(土) 05:36:25 ID:pqrqjgAa0
どの面下げて、年金足らなくなったから税金で補充なんていってるんだろうな・・・
泥棒し放題じゃん。役人が使い込んだ金のケツ拭かされるのは国民ｗ 搾取されすぎだろｗ

108 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/09/15(土) 05:38:26 ID:sEOeLa1S0
このうちどれだけキックバックされてるんだか

>>1
これ付け加えとけよ。
1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

「年金を横領するような悪いやつらは、今後は撲滅する」と言う宣言は、
結果的に虚偽発言となることが、やる前から約束されている。なぜか。

実は現役の職員たちは、過去に全員が横領に加わったわけではない。
加わっていない者も少なからずいた。この点で国民は誤解しているが、
実はそういう職員は今頃になって、いざという時に金を得る最終兵器と
して胸に刻んだのだ。「つかまったやつはドジ。俺ならうまくやる」

事件の表面化が抑止になると皮算用したのんきな政治家を尻目に、
次世代の横領予備軍たちはむしろ事件によって「こんな方法があった」
と目からうろこで、さらに上回る傾向と対策を練り始めているのだ。

つまり年金の横領は制度の問題ではなく、職員が金を必要とする立場に
いるから起きている。「欲しいんだから、しょうがないでしょう」
そもそも公務員に職を得る動機は楽してもうける以外に実質ないわけで、
この点で政治家は事件の「必然性」が読めず、今後横領が増えることを
きちんと分析できずにいる。

【社会】 「お金返したし、社会的制裁も大変だし」 年金横領、刑事告発なしの自治体多数…横領は全国で総額２億４４００万円に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190402175/l50

公務員の法外な給料が国の財政を疲弊させ、年金が危なくなっている。
それで消費税率値上げを言い出した。
民間の倍以上の滅茶苦茶な給料を盗っている給料泥棒の為に国民は高い消費税を払わせられるのだ。

公務員が取り過ぎた給料、つまり民間より余分に取っている給料は毎年２０兆円に達する。

地方交付税なんてやっても無駄だよ。
総て公務員の法外な給料に消えるからｗ

いや、年金は掛け金さえ納めてりゃ確実に貰えるよ。
ただ問題なのは、今の負担で満額もらえるなんて誰も保証してねえってこと。
もしかしたら、７０から月額10,000円かもしれんよ。
かと言って月額15,000円保証されても、消費税15％を何十年も負担し続けた
状態で貰っても意味ねえよな。

年金を盗んで飲み食いや愛人との交際費に使った公務員の中には、自らの
首をくくって天国や墓の中へ逃げてまで窃盗の事実を隠し通した「男」も
いたらしい。盗む側が命をかけているのに、追う側が軽い気持ちだから、
盗む側が常に勝利する。昔からそうだったし、今後もそうだろう。

追う側が役立たずとのそしりを免れずにいるのも当然だが、実は追う側も
別件で盗んでいたりして、本腰が入らない構造もあるという。

これから年金を盗んだ犯罪者を告発するというが、結局は犯罪者と告発者の
関係を計った上で、「調整」がされるいつものパターンを国民は予測している。
マスコミの中には、そこを突いて批判する文章をあらかじめ念頭でしたためて
いる者もいることだろう。

仕組んだ茶番ではないのだろうが、形はほとんど茶番となると思われる。

年金納付率が実質50％割れしたぞー
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190762037/l50

将来は消費税で賄う様に成るでしょうね。

但し、そうなると在日チョンが邪魔なのが欠点・・
つーか、チョンなんか年金など納付せずに
年金を貰おうとか、当然の如く生活保護を貰ってるし・・

【社会】「制裁受けたし、返したし」年金着服の職員、宮城県大崎市は告発せず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191416065/l50

法を犯しても、バレてクビになったら違法行為に対する
罪は問われないのか？

【社会】年金保険料、アルバイト人件費にも使う…社保庁が使途公表[10/4]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1191508799/

【社会】年金保険料横領　少なくとも５市町が刑事告発しない方針　増田総務相「市町村が判断すること」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191504430/

年金記録漏れ問題、対応の広報費８億１４００万円　[10/05]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1191586178/

消費税は何に使われてんだ？

【社会】宮城県知事「横領で重い処分受けた職員はたくさん。この職員だけの告発は無理。」　大崎市の年金横領問題で[10/9]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1191928299/

【国際】大阪・池田市長改めて「職員を告発しない」、また社保庁を批判する異例の質問状も…年金横領問題[10/9]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1191943310/

国民年金の実質納付率、２５〜２９歳、４０％割れ目前　社保庁　[10/09]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1191903752/

懲戒免職されて返納さしたら充分だろ。普通。

違法行為に対する償いは？

>>236
例外無く全員にソレやればおｋ

なんだかんだですぐ対象外や例外にして
実質トカゲのしっぽ切りにするから
膿みが出きるまでやらんとアイツらは懲りない

>>162

消費税は何に使われたか
http://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/q-and-a/q-and-a.htm#c

　１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、健康保険本人の
医療費自己負担は1割から3割に引き上げられ、老齢年金の支給開始年齢も60歳から
65歳におくらされ、また介護保険制度の創設で、保険料の負担に加えて利用者負担
など、社会保障は衰退の一途。消費税導入が「福祉のため」ということが真っ赤な
ウソだったことがはっきりしています。

　１９９２年９月３日号の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、
「高齢化社会のためといわれ、われわれ税調もそう説明したが、本当はああ言えば
一般の人にわかりやすいから」と国民だましを告白しました。

さらに、この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に大企業など
の法人三税は、相次ぐ減税と景気の低迷のなかで１３１兆円の税収減になっています。
まさに、消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされたのです。

【社会保障】年金納付：20代前半で実質26％、未納深刻・空洞化に拍車…06年度社保庁まとめ [07/10/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191969640/

【大増税】命落とすな！自民落とせ！【貧困・格差】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1184088247/

237 名無しさん＠３周年 2007/07/26(木) 06:11:22 ID:XNoOGO8V
■竹中大臣曰く「国民は馬鹿、小泉首相のキャラで支持拡大せよ」
■竹中大臣が雇ったＰＲ業者作成「『小泉支持者はIQが低い』内部文書」
(前略)イヤハヤめちゃくちゃ酷いですなぁ、小泉内閣自ら
「自分たちのやっている構造改革なるものはまやかしだから、
ＩＱの高い国民の支持は難しい、なのでＩＱの低い国民に情で訴えて支持を得ろ」のように書いてあります
そう言えば先日ＮＨＫの７時のニュースで小泉さんの独演会がありましたが、
構造改革の内容にはまったく触れず、
ひたすら「改革の本丸郵政民営化を断行します、それで暮らしはよくなります」などと叫んでいただけでした
正直、ウソくさいと思いましたがこんな資料があったとはネ、
ボクは前にも言っていますが、今の自民党は利権にがんじがらめになっており、
改革など実行できないと思っています、民主党も頼りないですが、
政権交替を実現し自民党の利権構造を破壊しましょう、それが構造改革の第一歩です
《小泉支持者はＩＱが低い》(竹中が雇ったＰＲ業者作成の内部文書)
「小泉内閣支持基盤は、主婦層・子供層・シルバー層など、
『具体的なことはわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する』
IQが低くて構造改革にはポジティブな層」という有権者をバカにしたような分析が、
竹中大臣が雇ったＰＲ業者の資料に存在します。
(後略)
ttp://jmseul.cocolog-nifty.com/jiji/2005/09/post_96bd.html
自民党がターゲットにしたＢ層とは？
小泉内閣支持基盤
・主婦層＆子供が中心
・シルバー層
具体的なことはわからないが、
小泉総理のキャラクターを支持する層であり、かつ
ＩＱ（知能指数）が低い層
有限会社スリード　竹中平蔵フロント企業
ttp://tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

【年金横領】 ｢公金横領で処分の職員、多数。その中で年金横領の職員だけ告発するのは無理がある｣ 宮城県知事、告発見送りに理解★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192065702/

真面目に年金払う気が失せてる最近の漏れ・・・・。orz

30年払いの終身保険1000万x4本を地道に積み立ててる俺・・・
年間保険料は50万強だが払いきれば保険会社がつぶれない限り
全額戻ってくるし途中で死んでも4000万下りるので
年金みたいに掛け金がパァァァ、なんて事にはならない

最初から破綻が分かってた年金なんぞに頼らず
国と大してリスクの変わらない保険のが保険金あるだけナンボかマシですわ。

【北海道】「あらためて告発しない」元職員による国民年金保険料着服事件で　えりも町
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193061494/

年金はもらうために払うんじゃない。
もらう権利を買っているんだよ。

権利があれば、主張する事が出来る。
権利を放棄した者には、発言権すら無い。
そういう事。

青木雄二が生前、著書で
「年金なんて国がやっているネズミ講。
　６０歳からもらえるのが６５歳になった？
　そのうち８０歳からもらえるようになるんとちゃうか」

本当に現実になりそうだなｗ

国民年金を払う必要はもう無い。

>>246
税金投入しといて、それは通用しない

>>246

日本人はこういう人が多いから国に利用されるんだよな
主張する頃にはｗ

年金制度が崩壊すつつある

【年金横領】仙台地検、大崎市（旧田尻町）元職員を不起訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194575521/

【社会保障】時効で失われた年金、8年間で2千億円超［07/11/16］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195258373/

>>1
積み立ててないよ

国民年金満額支給など “中国残留邦人支援法改正案”が成立
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196240039/

【社会保障】年金未納者45人から強制徴収　計1711万円差し押さえ…鳥取社保事務局 [07/12/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197210392/

貰えないかもしれないから払わないって馬鹿かおまえ>>1
今俺らが払ってる年金はおれらの将来の年金積み立てじゃねーんだよ
今のお年寄りを支えるのに必要なんだよ、そのくらい知ってんだろカス
おまえみたいな馬鹿が多いから年金は本来社会保障税として強制徴収すべきなんだがな
おまえみたいな無能なカスがのうのうと２ｃｈできるのは今のお年寄りが骨身を削って働き
敗戦の荒廃から日本を奇跡的に復興してくれたお陰だと言う事を忘れるな

>>257
今の年金受給者の若い方と、これから受給者になる膨大な数の団塊世代は、その先代が死に物狂いで創り上げた
経済大国日本を食い物にし、ぶっ壊しておいしいところだけ持っていった連中だけどな。
それでも足りずに、ろくに子供を増やさなかったくせにその若い世代から金をせびり搾取しようとしている。
若い世代は、ズタボロの雑巾になったような日本を奴らに投げ渡されて途方にくれているというのにだ。

>>257
>今俺らが払ってる年金はおれらの将来の年金積み立てじゃねーんだよ

あれ、政府はそう言って宣伝してるけど？

差し押さえくらわない為に嫌々払ってるようなもんだ

昨日のニュースで、「夏に誓った5000万件の解決の約束は何とウソだった」
「今頃になって大臣は居直った」とマスコミは騒いでいる。

マスコミは、議員の宣誓「最後の１人まで解決する」を当初から信じていない。
この程度を信じる軽はずみな人は、報道各社の入社試験も落ちるだろう。
ではなぜマスコミは議員の虚偽の誓いを、これまで疑わないふりをしたのか。

それは約束と約束破りの落差を大きく演出し、政局の混乱を願ったからだろう。
失敗ぶりを、より劇的に国民に見せたかった。国民はまた釣られたかに見えるが、
今度は国民の多くも信じていなかった。実害が拡大したわけではない。

年金保険料を払った人だけがほんろうされる姿は、「従順な人は利用される」
の構図そのものだ。善良な一部議員は「もうあまり国を頼るなよ」とサインを
送っているのに、まだ頼ろうとするあわれな子ヒツジも一部いるのが泣ける。

善良な一部議員って誰？

>>257
>おまえみたいな無能なカスがのうのうと２ｃｈできるのは今のお年寄りが骨身を削って働き
>敗戦の荒廃から日本を奇跡的に復興してくれたお陰だと言う事を忘れるな

全共闘とか知ってるかな？　んで、年代とか世代を勘定する算数はできるかな？

えっ？年金って掛け捨ての保険じゃないの？　by 自民党

ていうか

今どき年金払ってるバカっているの？

この三ヶ月で、１兆6千億円また年金運用で損を出したってね。
どれだけ納めた年金が減っているのか、もっと報道して欲しいよね。

それで社会保険庁の奴らにどうしても自分の金を差しあげたい人だけが年金を払ってるわけだけどね。

>>265
借金してまで払ってますがなにか。

バイト乙

もう七年くらい払って無い

そう言えば、年金の督促状に
払えないんだったら、財産を差し押さえる、家族の財産も差し押さえる。
とか言うような内容のことを書いてあったな。

後ろ盾が国家だと、何でもできるんだな・・・
しかも、自分たちのやったことは何でも、「正しかった」って言えばチャラだしな・・・。

未払い分の国民年金は、あと6か月分か・・・

【年金記録紛失問題】参院選の年金公約、自民機関紙が“書き換え”【自民党】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198344969/

>>270
国民年金に督促状？

税金の間違いでは？

積み立てではない

というカキコは100回ぐらいでた？

そりゃ積み立てじゃないわな
使っちゃって残ってないんだから

>>274　いやいや　w　　ま　そうですけど・・・w

>>274
その・・・　賦課（ふか）方式というのがありまして・・・

よく恥ずかしげもなく督促状なんか送れるな

障害年金だけが目的と考えればその価値は少なくないかもよ。

年金ｗｗ

>>278
霊感商法とかの脅し文句と変わらない。

あからさまな民間医療保険の悪口とか
たんなる業務妨害にすぎない。

コイツ等、こんな事言ってますが・・・
労働者にも、階級が有るようですな。
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/p_2312/f2312_3_3.jpg
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/p_2311/f2311_3_2.jpg
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/p_2310/f2310_3_1.jpg
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/p_2309/f2309_1_3.jpg

自治労を始めとする、巨大労組組合員が革命起こすんだそうです。
社保庁解体を目論んだ安倍さんは、彼らの望み通り倒されてしまいましたね。
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/p_2298/f2298_1_1.jpg
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/p_2300/f2300_5_1.jpg
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/p_2298/f2298_1_2.jpg
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/p_2299/f2299_2_2.jpg
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/p_2301/f2301_4_1.jpg
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no07/p_2296/f2296_1_3.gif

人権擁護法案ポータルwiki

http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/FrontPage

【社会保障/お役所仕事】社保庁に新たな無駄遣い浮上［08/02/04］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202176449/

>>278
しかしこういう支給要件があるからな。
手続きをきちっとしていない中途加入者にはあまりおいしい話ではないだろうな。
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm

【調査】日米欧など、株安で年金資産160兆円吹き飛ぶ　1月、調査会社が試算［08/02/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202463564/

年金払う払わないはともかく、年金不支払いは、健康で文化的な最低限度の生活を送る事が出来るという憲法違反ですので、不払い者も年金受け取る権利があります。

【社会】公的年金、半年で3兆円の運用損＝サブプライム絡みの株安で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204618719/

無年金者でも年金を支払わないのは拳法違反だよ
そんな事もわからないの？小卒なら仕方ないか
健康で文化的な最低限度の生活を送る事ができるんだよ
だからもらえなけりゃ、生活保護を堂々と申請すればいいんだよ

５０００万件を解決する約束の２００８年３月に、すでに入っている。

もちろん解決しておらず、しかし公約は守ったと大臣は力説している。何を指して
解決とするかを言わなかったせいで、詐欺的な効果をあげたわけだが、この怪異な
詭弁にぶっ飛んだり怒りをあらわにする国民がほぼ皆無なのが、せめて救いか。

普通の大人ならこのようなデータの突き合せは、簡単に解決するレコードと
不可能なレコードが混じっており、全部の解決にはそれこそ宇宙の年齢を使い
果たすことを、経験則として知っているものだ。

「最後の一人まで解決する」とペラペラ虚偽約束が口をついた政治家と、その
約束が果たせるか見守ろうと宣告するマスコミ、そして全部が虚偽だという点を
やる前から知って相手にしない国民が、皆すれ違って時間が流れた。

ところで最近のマスコミは、過去の話に関心がなくなり始めているようだ。
代わりに、今後新しく払う年金保険料が、今後横領されて４０年後に発覚して
時効になっている可能性が高いと、なぜかしきりに指摘している。

ねんきん特別便が来て、見てみたら５年分消えていた。
社会保険事務所に電話したけど、込んでるのか、全く繋がらないな。

消えた年金ってさ、ＴＶとかでさんざん言ってたように、転職を繰り返して厚生年金と国民年金がたびたび入れ替わったとか、
結婚などで姓名が変わったとかでしょ？

20歳で国民年金に加入、以後就職して以来一度も転職せずに十数年、ずっと同じ会社で厚生年金に入ってる。
国民年金から厚生年金への切り替えは会社がまとめてやっている。
一応、名前を言えば誰でも知ってるくらいの大企業なので、巷でよく言われるように
厚生年金に入ってると嘘を言って従業員の給料を搾取するなどありえない。
記載間違いなんてしようがない、記録ミスなんて俺には関係ないと思ってたのにさ。

来ちゃったよ、俺のとこにも。特別便。当然間違ってたよ。まさか３０代半ばの俺のこんな簡単な年金記録すら
間違ってるなんて思わなかったよ。いったいどんな管理してんだよ。

だからなぜか今、俺は未納期間があるという状態になっている。
これから未納がないこと、自分で証明せにゃならん。どうなってるの？
おさめたもの受け取っておいて、おまえの記録が無いから未納、嘘だと言うなら自分で証明しろ？おかしいだろ。

だいたい、これ、加入期間ですらこうなんだから、いくら納めたかなんてまるっきり管理してないどんぶり勘定だよな。
マジで拒否したいよ、年金なんて。その分自分で貯金するからさ。

今の年金制度で最もおかしい発想は、実は制度に「絶対必要」だと太鼓判を
押してある部分に存在する。それは雇い主が半分を払うという制度だ。

年金保険料として社員が２万円払ったら、雇っている企業も彼のために
２万円を加えてやって、合計４万円を社保庁に払い、将来２５万円なりが
リターンする理屈だ。これのおかしい点だが、自営業者は２万円をおごって
くれる組織がないので、制度を別設計にしなければ成り立たない。

ではなぜこういう制度なのか。それは制度をつくった公務員たちが、自分の
サイフに国庫（税金）から金を引っ張る仕組みから入って制度設計したから
であろう。自分が払った金額をブースターで倍増し、将来のリターンを
大きくしようと画策した。ブーストパワーに国の札束が利用されたわけだ。

民間企業はこの厚かましい発想の道連れにされており、「社員へおごってやる」
のを強いられて、あげくに社員へ渡す給料を低めにしないと苦しい企業が多い。
公務員だけがバンザイする制度になっているのに、けっこうな数の企業が
制度に隠された裏の動機にさえ気づかずにいる。

>>292
国民年金と、社会年金は違うよ。

リターン額自体が違う。

しばしば制度の中のガンは、その制度のキモそのものである場合がある。
議員、共済、厚生、国民の各年金において、雇用組織が金を補ってはじめて成立する
モチーフ自体に、腹黒い仕組みがあったという疑惑がある。議員年金などは、税金
からのほてんが高率すぎて、そのがめつさを指摘されて廃止へ追い込まれた。

中年以下の国民が得た金を出し合って集め、高齢者に回してやるのが年金の原理だが、
彼らが出した金では足りないので、職場の雇い主にほてんする義務がある。
これに対し「ほてんすること自体おかしくないか？」と着眼すべきである。

３０万もらう社員が２万払って職場が２万加えてやる手続きではなく、３２万もらう
社員が４万払うというように、支払い責任を個人に帰結した方がよかった。
バックに組織がある人とない人を区分せずに済んだし、インプット（収める保険料）
とアウトプット（もらう保険金）の相関関係に秩序を与えやすい。

そもそも日本の年金制度の痛い一面は、インプットに対するアウトプットが
どういう関係なのか、等比か等差か、仮想の倍率があるならおよそ何倍かなど、
「利子」に該当する部分についてまるきり不透明である点も大きい。

銀行預金のような制度ではないのです、という弁解は聞き飽きた。ではどういう
制度ですかと問うても、全貌を誰も説明できない複雑怪奇な状態だ。公務員の
手でわざと全体像を複雑に作り、税金による自分たちに都合のよいほてんを
トレースされにくくしたのでは？という疑惑があるのだ。

自分で貯金してた方がよっぽどマシ

【社会】懲戒処分を受けた社会保険庁職員71人が後継組織に再就職するようです
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208182026/

公務員の結束は固いですねぇ

【在日】「保険料を納めてないから支払われないという誤った理解が社会に広がっている」大阪高裁・無年金訴訟で原告ら［04/29］

［朝鮮新報 2008.4.29］
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/02/0802j0429-00001.htm
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/02/20080429j001.jpg
元ニューススレ
【裁判】２審も在日朝鮮・韓国人敗訴 外国籍理由の無年金は「裁量範囲内、違憲ではない」−大阪高裁［04/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209127844/l50

自民党のグループが民主党と同じ国民年金は消費税を財源とするという事を言い出したが、
大丈夫かと言いたい。
今まで何年間も高い保険料を払って来た真面目な人たちと、保険料を払わずズルして来た人たちが同等で良いのか？
それでは社会正義が通らない。
不正を働いた者が得をする社会。
正義、信頼、責任と義務で成り立つ社会が根底から崩れる。
どんなにズルをしようと不正を働こうと上手く立ち回れば良いという社会的風潮は、日本の社会を益々腐敗させるだろう。
犯罪の増加治安の悪化は免れんな。

今まで真面目に保険料を払って来た人たちの不満鬱積はどこに向けられるのかな？
社会正義を通す為には、真面目に保険料を払って来た人達とそうでない者達との差を付けなければならない。

サラリーマンの嫁の専業主婦（年収130万未満のパート含む）だけど
成人してるのに１円も保険料負担なしで、
国民年金の加入者（第３号被保険者）となることができる。
そして将来、満額国民年金を受け取れる。
注）旦那が払っているのではなく
　　独身者や共働きが専業主婦の分も
　　高めの保険料を負担してくれている

あまりにも不公平！！

これは、問題視されるべきだと思う。
もっと訴えよう！　↓とかに 。当てにならないかもしれないけど・・・
（社会保険庁）
https://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm
（自民党）
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
（民主党）
https://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html

>>300
企業の負担分を忘れてない？

ないよ。

国民年金は厚生共済年金に比べ少な過ぎる。
国民年金は２階建て方式とし、従前の保険料制度に加えて
現行５％の消費税を財源に全国民一律月３万円上乗せにしたらどうか。

厚生共済年金のある人は負担額と支給を減らし、この国民年金の上乗せ分を加え支給する。

これから未納者が受給年齢を迎えると極端に受給権者が減り、年金支払い総額が減るから
国民年金は十分にやって行ける。

但し、問題が２つ在る。一つ目は、サラリーマンの配偶者は国民年金の保険料を支払っていないのに受給権が生ずることだ。
これは非常に不公正であり、不払いの原因の一つになっているので即刻改めるべきだ。
2つ目は、無年金者の中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、
国民年金満額でも月6万円。実際には3〜4万円なんてざらなのに、生活保護だと月１０数万も出るのは理不尽だ。
生活保護費は月３万円とするべきだ。
またもし、国民年金の上乗せが実施されるなら、６０才以上の生活保護は総て打ち切り、
この上乗せ分のみにするべきだ。

後、保険料の未加入未納期間がある場合は、申請した場合としなかった場合で免除等の扱いに差別が生ずるのは宜しくないので、
未加入未納期間は総て免除扱いとし、１／３を支給する。
これは１／３は国庫負担であり、保険料によらないので未加入未納でも受け取る権利があると考えるからである。

年金と別に、自分の老後のための本当の意味での年金を積み立てないとだめか。
年金は絶対もらえないから。

ゴミHKの受信料を払わないからといって、こころをいためる必要はない！
そもそも間違った考えのもと「テレビを持っている家庭はみんな払え！」
「見て無くても払え！」「一人だろうが、１００人で見ようが同一料金！」
「一生払え！」という、感覚で運営されている、

閉鎖的で身内至上主義なNHK職員になんで、汗水流した大事なお金を
巻き上げられなきゃいけないの？

しかも、くそつまらん番組作ってるだけなのに、高年収、莫大な退職金

世の中なにが正解で不正解なのか？大きな組織がお金を徴収することは
、正なのか悪なのか？国の言うことはすべて正しいのか？

ただたんい、１００年前の百姓が、有無も言わさず殿様に年貢を取り立てら
れているのと進歩していない・・・

ゴミNKよ！早くスクランブル化にして、無用な年貢徴収はやめれ！

今日は支給日

【行政】懲戒処分受けた事のある社保庁職員は年金機構に採用しないと表明-舛添厚労相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213619793/

まったくもらえなくなるわけないだろ
財産権の侵害だぜ


おおむね１００年先を考えて
財政均衡を５年ごとにとってるんだし


未納は楽に逃げたいだけだろ

>>304

国民年金の運用状況（平成13年度〜）四半期ごと　 ☆1000億円の儲け　★1000億円の損

13年度�@　　☆☆
13年度�A　　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
13年度�B　　☆☆☆☆☆☆☆☆
13年度�C　　☆☆
14年度�@　　★★★★★★★★
14年度�A　　★★★★★★★★★★★★
14年度�B　　★★
14年度�C　　★★★★
15年度�@　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
15年度�A　　☆☆☆☆
15年度�B　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
15年度�C　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
16年度�@　　☆☆☆☆
16年度�A　　★
16年度�B　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
16年度�C　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度�@　　☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度�A　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度�B　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度�C　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度�@　　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
18年度�A　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度�B　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度�C　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆
19年度�@　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
19年度�A　　★★★★★★★★★★★★★★★★
19年度�B　　★★★★★★★★★★★★★★★

今いる老人を養うという意味がある。
自分達が、年金をもらいたければ、子供を作れ。

>>16
生活保護は、移民優先で日本人はもらえないかもよ。

んな〜こたない

>>309
そんなの信用してるの？

Ｑ　年金の運用は素人の公務員でなくプロにやらせるべきだ
Ａ　その通りです。年金積立金管理運用独立行政法人の職員は素人なのでプロに運用を委託しています。

Ｑ　運用委託先はどうやって決めるの？素人なら委託先も決められないじゃない
Ａ　金融・経済の専門家で構成される運用委員会が実質的に決定しています。

Ｑ　サブプライムで大損出したらしいじゃない。許せないわ！
Ａ　平成19年度の第３四半期の運用収益は-1兆5348億円でした。ただ18年度は+3兆6404億円で、平成13年からの合計は+15兆3902億円です。

Ｑ　損を出しただと？許さん！運用を受託した金融機関を全て公開しろ！！
Ａ　http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h18_p04.pdfのp76〜p78に書いてあります

Ｑ　運用の内訳は？株式にはどれくらい投資してるの？
Ａ　国内債券67％、国内株式11％、外国株式８％、国外株式９％、短期資産５％です。

Ｑ　アラブの政府系ファンドとかカスパールみたいにもっと積極運用するべきじゃない？
Ａ　アクティブ運用で長期的に市場平均以上の収益率を上げるのは困難との意見が優勢です。
　　ちなみに、平成18年度の国内株式は、アクティブ運用の超過収益率-0.16％、パッシブ運用の超過収益率+0.28％でした。

Ｑ　短期で損しても、長期で儲ければいいんじゃない？
Ａ　その通りですがhttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51072098.htmlこういう意見も多いです。

ウチの母働いて年金納めつづけて「６０才」で死んだよ
だからウチの母の納めた分を私にまわせよ
ばかばかしい　絶対払わないぞ
会社にいたときは否応なく取られてたけど
税金に移行する議論が出てきて一層払う気なくしたし

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

■　国民年金も国民健康保険も廃止すれば良い　■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125679622/l100

【消えた年金問題】自民党の公約は大ウソだった！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182586044/l100

((年金制度崩壊で窮乏化する食生活）））
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1062035003/l100

【バラマキ?救済?】基礎年金税方式ってどうよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185193018/l100

>>1-1000

公的年金運用Ｑ＆Ａ

Ｑ　年金の運用は素人の公務員でなくプロにやらせるべきだ
Ａ　その通りです。年金積立金管理運用独立行政法人の職員は素人なのでプロに運用を委託しています。

Ｑ　運用委託先はどうやって決めるの？素人なら委託先も決められないじゃない
Ａ　金融・経済の専門家で構成される運用委員会が実質的に決定しています。

Ｑ　サブプライムで大損出したらしいじゃない。許せないわ！
Ａ　平成19年度の第３四半期の運用収益は-1兆5348億円でした。ただ18年度は+3兆6404億円で、平成13年からの合計は+15兆3902億円です。

Ｑ　短期で損しても、長期で儲ければいいんじゃない？
Ａ　その通りですがhttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51072098.htmlこういう意見も多いです。

Ｑ　損を出しただと？許さん！運用を受託した金融機関を全て公開しろ！！
Ａ　http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h18_p04.pdfのp76〜p78に書いてあります

Ｑ　運用の内訳は？株式にはどれくらい投資してるの？
Ａ　国内債券67％、国内株式11％、外国株式８％、国外株式９％、短期資産５％です。

Ｑ　アラブの政府系ファンドとかカルパースみたいにもっと積極運用するべきじゃない？
Ａ　アクティブ運用で長期的に市場平均以上の収益率を上げるのは困難との意見が優勢です。
　　ちなみに、平成18年度の国内株式は、アクティブ運用の超過収益率-0.16％、パッシブ運用の超過収益率+0.28％でした。

【社会保障】年金問題、経営者が従業員の月給記録を改ざんしているケースも発覚[06/28]
1 ：依頼＠サルモφ ★：2008/06/29(日) 02:52:02 ID:???
　５６０万件の厚生年金で、本来受け取れるはずの年金額が減るなどの影響が出ている
可能性がある問題が、２７日、明らかになりましたが、これに加えて、経営者が従業員の
月給の記録を低く改ざんし、会社の保険料負担を軽くしていたと見られるケースも新たに
見つかり、問題の解決に向けた取り組みはいっそう難航することが予想されます。

年金特別便が、３月に来たので、４月に最寄りの社会保険事務所に行き、記録漏れがあるので訂正して貰い、回答書を預けて帰りました。
ところが、昨日、社会保険庁社会保険業務センターより、
ねんきん特別便の回答のお願い
平成20年6月19日
あなた様は、年金記録に「もれ」がある可能性が高く、先般、「ねんきん特別便」をお送りいたしましたが、現在までに回答をいただけておりません。

と言うハガキが来ました。

どうなっとる社保庁！

　(´･ω･`)もう、だめぽ

社保庁との長い戦いが始まる40歳の夏　(｀･ω･´)

＜共済年金＞「特別便」に一部非記載…問い合わせ殺到
7月5日15時2分配信 75年に倒産し会社更生法適用を受けた大新聞社毎日新聞

　社会保険庁が送った「ねんきん特別便」に、公務員らが加入する共済年金の加入期間の一部が記載されておらず、
各共済組合に問い合わせが殺到していることが５日、分かった。社保庁が公務員ＯＢらの６０歳以降の共済年金記録を
把握していないためで、全国市町村職員共済組合連合会によると、特別便の全受給者への発送が始まった４月以降、
２カ月で計１万８０００件の苦情や相談が寄せられた。公立学校共済組合でも４〜６月、約３０００件に達したという。

　社保庁は全制度共通の基礎年金の加入期間（２０〜５９歳）については共済年金の記録も把握しているが、その前後の
記録は各共済組合から取り寄せていない。公務員は６０歳を迎えた年の年度末に退職するケースが一般的で、６１歳を
超えて働く場合もある。しかし、社保庁が管理している共済年金の記録は６０歳の誕生日前日分まで。６０歳の誕生日から
退職日までの保険料納付実績はつかんでおらず、その間の記録は特別便に記されていない。

　このため、公務員ＯＢらから「共済の記録が抜けている」との問い合わせが相次いでいる。国家公務員共済、私学共済は
件数をまとめていないが、４月ごろから問い合わせが増え電話がつながりにくくなった。「社保庁が『共済は２０〜５９歳
の記録だけです』と注意書きを入れていればよかったのに」との悲鳴も上がっている。

　社保庁は国民年金が導入された１９６１年４月より前などの共済記録も持っておらず、正確な共済年金の加入期間を知る
には、各共済独自の特別便で確認する必要がある。【堀井恵里子】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080705-00000053-mai-soci

え？
年金、もらえると思ってるの？
あれは公務員の省庁を増やして、公務員を養う機関だよ？

何十年かして、減った分はウヤムヤにして逃げ切ろうと必死ｗ
年金で、公務員がボーナス、退職金に使っちゃってるから。
国家的、サギだから。

【在日】無年金訴訟の原告らが国連に直訴へ　「日本の政策の不当性を訴えたい」　京都[08/02]
1 ：鉄火巻φ ★：2008/08/02(土) 23:14:11 ID:???
2008年8月2日(土)
国連に救済直訴へ
在日無年金、京都の原告

　在日韓国・朝鮮人の高齢者や障害者の一部が国民年金制度の対象外にされ、
老齢年金や障害基礎年金を受給できない問題で、京都訴訟の原告や支援者が２日、
決起集会を京都市伏見区の市呉竹文化センターで開き、救済を求めて国連に
直接訴えかけることを決めた。

　年金制度の国籍条項は１９８２年に撤廃されたが、その時点で２０歳を
超えていた障害者と、２６年以前に生まれた高齢者は支給対象から外れたままだ。
京都や大阪などで起こされた国家賠償訴訟は原告敗訴が続き、弁護団事務局長の
伊山正和弁護士は「（京都の障害者に敗訴を言い渡した）最高裁は『社会保障を
するかしないかは国の勝手』と言っているに等しい。この判例を変えない限り
司法による救済は難しい」と話した。
　原告や支援者は「国連に日本の政策の不当性を訴えたい」として、１０月に
スイスで開かれる国連の人権規約委員会で、日本政府に対する審査の際に
当事者の声を直接届ける。支援団体「在日外国人の年金訴訟を支える会京都」は
旅費のカンパを募っている。問い合わせは事務局

京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008080200166&genre=C4&area=K00
在日無年金問題を国連に訴えることを決めた決起集会（２日午後３時、京都市伏見区・市呉竹文化センター）
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2008/08/02/P2008080200166.jpg

年金は確実にもらえます
払った人も払わない人も
しかし、本来払った人が貰える額の2/3しかもらえません
均等分けになりますから

オレは払いたくないけど世間体ってあるよな
昔江角マ○コもそうだったけどさ。あれは全然悪くないだろって思ったけど
まぁ、本人がCMでてからバッシングされるのも分かるけどさ

社会保険庁職員はどう感じてるんだろう？ ＞世間体

【社会保険庁】 312全事務所に強制徴収担当者を配置　2008年度から　未納者を放置すれば、将来、低年金・無年金者が増える
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1218147961/

【社会保険庁】 札ツキ職員　厚労役人に「格上げ」のデタラメ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1218245160/

【社会】年金の標準報酬改ざんは”組織ぐるみ”　元社保庁職員が証言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219148699/

年金納付率が過去最低・・・20代前半の75％が年金払わず
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219144976/

年金制度は破綻している
払うより貯金ですよ

国民健康保険は廃止、または任意にする。
月３５０００円以上の医療費は全額国家が負担する。
つまり、全額無料。

財源はプリペイド消費税カードオンラインシステムを導入して賄う。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=155398
年金問題の向こうに待つ地獄!!
　　　　　　〜社保庁解体が当然だと報道し、国民意識を誘導操作するテレビ朝日
>...いつの間に社保庁の解体が決定したのだろうか？知人は、これはサブリミナル効果狙い
>で、今のうちに既定事実のように報道して、国民にある種の洗脳を施したのではないかと...
>★社保庁解体の真の目的が、国民の怒りの沈静化ではなく、実は外資参入への幕開け★
>だということに国民は思い至らない。自民党の売国勢力が真に危機感を持っているのは、
>解体後に組織される民間の年金機構が外資参入の目的を持つことを国民に知られること
>に他ならない。郵政民営化と基本は同じである。国民は今の年金問題の向かう先に最も
>恐ろしい罠が潜んでいることに気が付かない。新設の年金機構に外資が参入すれば、
>国民はいくら年金掛け金を積み立てても、それはけっして戻っては来ないだろう。なぜ
>なら年金がごっそり...職員の怠慢などという次元をはるかに飛び越えた国富の収奪...
>★莫大な郵政資金と莫大な年金資金が海外に流れたら、日本は事実上無一文国家に★
>転落し、地獄のIMF傘下に入ることになりかねない。その時、日本経済は這い上がる余力さえ...
↑
↑社保庁タタキも■CIAの指示で工作員か。米帝にマキ上げられる馬鹿晒すだけよ？

【年金問題】年金記録の封筒　何色でしたか？　黄・灰なら、新たな履歴の可能性
1 ：３３？−３０８依頼＠朝一から閉店までφ ★：2008/09/21(日) 09:14:23 0 ?2BP(5170)
ねんきん特別便の封筒は緑と青の二種類じゃなかったの？　社会保険庁が年金受給者、現役加入者に郵送している
特別便だが、政府広報で二色のほか黄・灰色の封筒も紹介された。しかし、新たな二色について社保庁の説明はなく、
「混乱を招きかねない」と心配する声が出ている。　（山本哲正）

参院選のテーマは「消えた年金」と「緑資源機構」

455 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180322507/

>>1
ない

だから、納付する、しないの選択制にするべき

無駄使いした職員の一族から取り立てればok

モラル低下には連帯責任で相互監視させる事が効果的

納めれば必ずもらえますよ　って徴収した奴らこそ責任をとらせろ

★年金３００万円の返還求める　社保事務局　聴覚障害不正で初（09/27 06:59）

　聴覚障害の身体障害者手帳の不正取得容疑事件に関連し、北海道社会保険事務局が
札幌の前田幸■（よしあき）医師（７３）の診断に基づいて障害年金を支給した
六十代の女性に対し、支給済みの障害年金約３００万円の返還を求めていたことが２６日、分かった。
前田医師の診断に絡み同事務局が障害年金の返還請求を行うのは初めて。

　同事務局によると、女性は最重度の聴覚障害と診断され、２００５年６月から障害年金が支給されていた。
昨年１２月の不正疑惑発覚後、障害に当たらないとする「不該当届」を自ら提出した。

　これを受け、同事務局は今年６月支給分から支払いを停止。
本人から聞き取り調査した結果、「当初から耳は聞こえていた」と認めたため、
支給開始時にさかのぼって資格を取り消した。女性は返還請求に応じる意向を示しているという。

　また、同事務局は２６日、８月支給分、１０月支給分から計２４人の障害年金支給を停止したと発表した。
既に６月支給分から停止している１１０人分を合わせると、停止措置を取った受給者への
年間支給総額は約１億７３００万円になる。

　同事務局は支給を停止した全員に対し、今後調査を進め、不正を確認できれば０７年度までに
支払われた総額７億円の返還についても求めていく方針。

注：■は日の下に立

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/120074.html

▽過去スレ
【北海道】 ニセ聴覚障害による身体障害者手帳の不正取得問題　虚偽診断書の疑いで耳鼻科医院の強制捜査へ…道警
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220228177/
【北海道】 医師と検査時に会話？　両耳とも聞こえない最重度の“聴覚障害”認定の患者　障害者手帳の不正取得疑惑で新証言
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220435772/

自民党のグループが民主党と同じ国民年金は消費税を財源とするという事を言い出したが、
大丈夫かと言いたい。
今まで何年間も高い保険料を払って来た真面目な人たちと、保険料を払わずズルして来た人たちが同等で良いのか？
それでは社会正義が通らない。
不正を働いた者が得をする社会。
正義、信頼、責任と義務で成り立つ社会が根底から崩れる。
どんなにズルをしようと不正を働こうと上手く立ち回れば良いという社会的風潮は、日本の社会を益々腐敗させるだろう。
犯罪の増加治安の悪化は免れんな。

今まで真面目に保険料を払って来た人たちの不満鬱積はどこに向けられるのかな？
社会正義を通す為には、真面目に保険料を払って来た人達とそうでない者達との差を付けなければならない。

国民年金は厚生共済年金に比べ少な過ぎる。
国民年金は２階建て方式とし、従前の保険料制度に加えて
現行５％の消費税を財源に全国民一律月３万円上乗せにしたらどうか。

共済年金のある人は負担額と支給を減らし、この国民年金の上乗せ分を加え支給する。

これから未納者が受給年齢を迎えると極端に受給権者が減り、年金支払い総額が減るから
国民年金は十分にやって行ける。

但し、問題が２つ在る。一つ目は、サラリーマンの配偶者は国民年金の保険料を支払っていないのに受給権が生ずることだ。
これは非常に不公正であり、不払い、財務悪化の原因の一つになっているので即刻改めるべきだ。
2つ目は、無年金者の中で資力の無い者は生活保護を受ける事になるが、
国民年金満額でも月6万円。実際には3〜4万円なんてざらなのに、生活保護だと月１０数万も出るのは理不尽だ。
生活保護費は月３万円とするべきだ。
またもし、国民年金の上乗せが実施されるなら、６０才以上の生活保護は総て打ち切り、
この上乗せ分のみにするべきだ。

後、保険料の未加入未納期間がある場合は、申請した場合としなかった場合で免除等の扱いに差別が生ずるのは宜しくないので、
未加入未納期間は総て免除扱いとし、１／３を支給する。
これは１／３は国庫負担であり、保険料によらないので未加入未納でも受け取る権利があると考えるからである。

この改革に伴って、給料の改竄などが横行する厚生年金は廃止し、社保庁も解体する。
新たに、業務を縮小スリム化した国民年金庁を創設し、職員は一般から公募する。

age

サラリーマンの配偶者のうち、専業主婦や収入の少ないパートの主婦は、自分で個別に保険料を
納めなくても老後に基礎年金を受け取ることができます。第３号被保険者とは、この制度の対象者
のことです。

社会のお荷物だな

不公平な第３号被保険者は即刻廃止せよ

日本は老人やお母さんを大切にする美しい国だったのに、我欲だけの醜い国にして
しまったのは小泉さんや安倍さんなのかなあ？

年金って積み立て式じゃないよね

現状は忠誠心を試すための上納金みたいなもんだな

>>322
全くその通り。
五年位前の時点で90兆円近くが消えてしまっていたって事だからな。
この金融危機の中でどさくさに紛れて年金積立の話を出して来ている。
（実際に運用でコケてもいるのだろうが）政府も自民党も腐り切ったな。

>>341
あんたも年とれば
嫁に仕事を辞めさせて
世話してもらうんだろw
専業主婦を大切にしろよ

年金払うより年金代を貯金したほうが今のご時世にはいいんじゃね？

【社会】埼玉：詐欺で60代夫婦を逮捕　行方不明の父の年金受け取り続ける、被害額は数千万円単位か
1 ：.-.-. ◆5i...2iynk ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/10/12(日) 20:52:26 ID:???0

//行方不明の父の年金受け取り続ける　詐欺で埼玉の６０代夫婦を逮捕

埼玉県警公安二課と上尾署は１２日、３０年以上前から行方不明になっている父親と
同居しているように装い、年金が振り込まれている口座から現金を引き出したとして
詐欺容疑で、同県桶川市の政治団体幹部、野中悌一（６１）と妻、緋紗子（６７）の
両容疑者を逮捕した。

父親は明治３６年生まれ。野中容疑者は「昭和５０年ごろ不明になった」と説明して
いるが、捜索願は出していなかった。県警は父親の失跡についても追及するとともに、
父親の年金を詐取し続けていたとみて調べている。被害額は数千万円単位になると
みられる。

野中容疑者は「やったことの責任はとる」と供述。緋紗子容疑者も「夫に頼まれ、義父の
口座から引き出した」と、それぞれ容疑を認めている。

調べでは、２人は昨年１２月から今年８月の間に５回、ゆうちょ銀行桶川店の窓口で
「（父親が）病気で意思確認ができない」と虚偽事実を記した保証書を提出、父親の
老齢年金や遺族年金が振り込まれている口座から計８２万２０００円をだまし取った疑い。

>>> http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081012/crm0810122010020-n1.htm

３号保険のこと知らない人多いけど、
社保庁、まっあ政府が広報に力を入れてないからだな。
なんでかって言うとみんなが知っちゃうと国民年金が潰れるからだなぁ。
でも、なんで止めないかって言うと、公務員のかみさん連中は小賢しくちゃっかり貰っているんだな。
そうやって公務員は税金を食い物にして来たという訳だ。

結局、公務員に俺らの税金を体よく吸い取られていると言うことだ。
国家財政が破綻寸前なんだから、なぁ制度、やめようぜ。

第３号被保険者みたいな不公平すぎる制度があるから払わない

潰れてしまえ

昔ならともかく

今、年金払う人ってバカじゃないの？

>>350
不公平でなくても
払わないくせしやがってｗ

年金は将来的には人口統計的、積立額減により70歳支給になるよ。
そのため、65歳定年制が進行中。
また、16年改正のマクロ経済スライドで物価や賃金が上がっても
年金は上がらない仕組みになりました。
プラス、現在は平均賃金の60％くらい支給（23万くらい）ですが、16
年改正で50％に引き下げが影響してきます。
つまり！年金は将来的に激減します。今の20代前は悲惨な老後が待ってます。
それまで毒食品で生き延びられたら話ですけどね←政府の狙いはここ！

>>351

一般人の大多数が馬鹿
だから世の中成り立ってる

目が覚めたときはもう手遅れというのが日本人ｗ

年金問題が永遠に解決しないことは、若者よりもむしろ中年がよく知っている。
永遠の定理こそないが、ただ経験則というものがある。たとえばオウム真理教。

マスコミがスタジオに引き出して、しつこく質問攻めにしても、彼らが犯罪目的の
結社だというごく基礎的な秘密さえ、全く明るみに出なかった。誰が弁護士一家を
消し去ったかも、マスコミの尽力では何もつかめなかった現実を思い出したい。
殺人結社だと知れたのは、警察が結社に突入してまとめて逮捕した後だ。
その後は、おもしろいように事実がスルスルと出てきた。

年金結社も同じで、警察が動かない状態でマスコミがいくら特集しても、年金を
減らされたおじいさん、おばあさんは、だまし取られた金額を受け取らずに墓に入り、
遺族にも渡らず終わるだろう。ちょうど弁護士一家の首をしめた者が、いつまで
たってもわからなかったように、年金の謎はいつまでたってもわからない。

善人ではあるまいし、手錠をかけられて調書を取られるまで、実行者は何も話さない。
マスコミの年金問題特番は、警察介入前のオウム特集と似た番組になっている。

年金て、自分がもらうために払うもんじゃないよ

公務員を批判する者は水を飲むな！道を歩くな！！

「公務員を泥棒呼ばわりするなら絶対利用するなよ
道路を維持してるのも国であり自治体の公務員だから道路も歩くなよ
水も水道局の公務員が維持管理してんだから飲むなよ 」

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225041567/l50

>>355
お前バカじゃないの？

弁護士一家を殺したのはオウムじゃないよ

マスゴミを信じて鵜呑みにしてるバカ

話題を逸らしたいのかな？

小平闘争第二幕！小平市民緊急大集会のお知らせ

日本人差別、在日特権の福祉給付金問題について、在特会ではこれまで東京小平市において
断固反対の抗議活動を続けてまいりました。１１月には住民監査請求を提出することも決まり、この
問題は小平市を発信源としてさらに大きな波紋を起こしそうです。これまでの告知のとおり、１１月より
在特会では集中的に福祉給付金についての問題提起を行います。小平闘争第二幕の先駆けとして、
まず小平市民に福祉給付金問題を知ってもらうための緊急集会を開催します。

日本国民は２５年の保険料納付が義務付けられており、これに一か月でも満たなければ受給資格を
得られないばかりか救済措置もありません。その一方で外国人に、それも一円の保険料も納めていない
不逞在日に救済措置代わりの福祉給付金を国民の税金から支給しなければならいのでしょうか？
こんな馬鹿な話がまかり通っていいはずはないのですが、すでに８２０以上の自治体でこの制度は
始まっており（民団発表）、自治体による日本人差別・在日への特権付与はとどまるところを知らず
広がっているのが現状です。こうした流れに日本国民として在日特権断固反対の姿勢を貫くべく、
平成１９年１２月２５日に最高裁で「無年金在日に対して日本政府の責任はない」という判決が確定
したにも関わらず、平成２０年度の予算で在日を対象とする福祉給付金の実施を決定した小平市を
象徴的自治体として取り上げ、今後も糾弾していきます。

緊急大集会の情報を各地に転載いただき、一人でも多くの小平市民が駆けつけてくれるようブログ読者の
皆さまにご協力をお願い致します。
--------------------------
小平市民緊急大集会！在日特権／福祉給付金問題について考えよう！

【日時】 11月15日（土）12時30分開場　13時開始　15時30分終了予定
ルネこだいら　中ホール

Doronpaの独り言

社保庁「保険料の徴収を民間に委託して俺らは仕事サボるわｗ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229233677/

>>351
払わないのがバカだと思うよ。

民間の傷害保険とか、国民年金と同じ給付水準のにはいるだけで国民年金と同じくらいとられる。

民間は規約を破ると自分の所がツブれるから
規約を破ることはできないが、
国の場合は一方的にその規約自体を変更することが可能。

受給可能年齢がどんどん上がったり、
受給条件がどんどん厳しくなっても
国のやることだからどうしようもない。

同じ金額払うなら、明らかに破綻してるところに払うのは馬鹿げてる

国民健康保険て何だぁ？
民間の倍額の給料泥棒している公務員は実質的に保険料など払らっていない。
定年退職して病気に罹り易くなった頃、国民健康保険に入って来る。
民間のサラリーマンは半分は会社が負担していて、若い頃は医者に掛かることは少ないだろう。
これも病気に罹り易くなって定年退職すると国民健康保険に入って来る。

何でそいつらを自由業者だけが支えなければならないんだ？
おかしいだろ。

定年退職した者が国民健康保険に入ったら、共済保険や会社は保険料を負担するべきだ。
それが嫌なら、国民健康保険は廃止しようよ。
健康保険なんて要らないよ。
病気に罹った人間は自分で医療費は負担するべき。
受益者負担の法則を大々的に取り入れるべきだ。

具体的には月35000円までは自己負担とし、それ以上は政府が補助する。
そうすれば自分の健康にもっと気遣う様になるだろう。
一部の者にもたれ掛るのはもうやめようよ。

日本経団連が近くまとめる社会保障制度改革に関する報告書の最終案が４日、明らかになった。

２０２５年度をめどに、基礎年金をすべて消費税など税金でまかなう「全額税方式」に完全移行し、
高齢者医療や介護保険制度でも公費の投入割合を増やすべきだと提言している。

追加的に必要な財源は消費税率換算で１２％程度と試算しており、すべて消費税でまかなう場合、
税率を１７％に上げる必要がある。

現在、基礎年金の公費負担（税金）の割合は３分の１で、０９年度から２分の１に引き上げられる。

報告書は、第１段階として、１５年度までに公費負担割合を３分の２に上げ、
消費税率換算で最低５％分の財源確保が必要だと試算した。
すべて消費税でまかなうと、税率は現行の５％から１０％に上がる計算だ。

さらに、２５年度までの第２段階で、全額を公費負担とすると、最終的な消費税率は１７％になるという。

ソース：（2009年2月5日03時09分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090205-OYT1T00033.htm?from=main3

年金という重税で
日本国民は苦しみまくっている

もう年金制度など止めて貰いたいし
払いたくもない

みんなは？

社会福祉制度として、これまで社会に貢献した老人を助けよう、
そのために税金にします、というなら喜んで払う
いわゆる北欧型ね

今の年金制度は「払った分が返ってきます」という建前だけど
・人口プラミッドからして破綻してるのが明らか
・俺らの年代は払った分返ってこない
・にも関わらずいまだに国民を騙し続けようとしてる
だから、明らかに詐欺。
詐欺に荷担することは出来ないから払わない

国民年金なんて、
実際保険料支払い800万円に対し、給付が520万円ぽっきりだからねｗ
国庫負担があるから得とか言うが、それ明らかにごまかしだから。
じゃあ国庫負担部分だけ残せばいい、保険料の直接負担ゼロで
年間40万の給付のみでいい。
現行の保険料は、国庫負担給付分の権利を買っているようなモン

【社会保障】基礎年金：2020年代に破綻、国庫負担率引き上げなければ年金積立金が枯渇…厚労省試算 [09/02/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234997755/

白人大好きまとめ
皇太子妃　雅子　離婚　愚かな女　人格障害　自閉症
ｋ刻　先祖はボートピープル　六本木ヒルズ最上階会員制レストラン

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1234956727469.jpg

>>358
このスレを警察が監視しているなら、上記レスの主を洗ってほしい。
アーレフのメンバーが入り込んで工作していると思われ、必ず何かある。
女の可能性もある。

２分の１は国庫負担。

６５歳からの支給（→老齢基礎年金）で年額約７０万円。

１０年、７５歳でモトがとれる。

もしも、寝たきりなどになれば、、、手厚く介護される。

毎年、月額約２５０円上がっていくのはorz

社会保険庁を解体して、必要最低限の事務だけにした方がいいと思う。

事務費で「ゴルフ施設」とは、、、ありえない＞＜

社保庁「宙に浮いた年金記録が311万件ほど判明したけど、金払いたくないから黙ってた」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238870950/

不公平な年金制度はいらない。

年金への加算金 法案が成立へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1240348856/

>>376

同意。
よく大人しく払ってるよな、こんな不公平な詐欺年金制度に。

年金破綻しそうになる前に消費税等上げて国庫負担さらに増やして、無理やり続けるだろう。
年金が破綻する時は国が破産する時。その時は無論、生活保護制度も消滅。

現況では国民年金払う義務があるのに払わない場合、事故等で障害者になっても障害年金がもらえない。
裁判でも敗訴している。

【社会】厚生年金記録改ざん問題　これまで公表の6万9000件にとどまらず28万9000件に

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241386151/

【さて】年金もらえない人集合【どーする？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1224369019/

親が無年金、老後資金なしの人　その3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1199325586/

親が無年金、老後資金なしの人
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1171695362/

★公務員（国家・地方）人件費の国際比較 主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍 イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年　　≒２．１　　日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２　　英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２　　フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０　　ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）
　　　公務員 　　小泉の聖域なき構造改革なんて信じてたの？ｗｗｗ
　　 ∧＿∧ 　　まともに新聞読んでりゃ自民党が大増税して公務員は聖域のままなんて解ってただろｗ
　　（　｀∀´）税金はこっちのもんｗｗｗ税金なんて俺たちの高給と横領の為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円
平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円　　フリーター　　　　０円
平均ボーナス(夏＋冬）
公務員　　１６０万円 ←　公務員のボーナスのために民間人は納税してるようなもの
大企業　　１２０万円　　　中小企業　　４３万円　　フリーター　　　０円
平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員の共済年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金 満額でも６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
フリーター　　　なし

国民年金=年金+障害年金+遺族年金

年金より生活保護の方が金額たかいから、年金払わず生活保護受ければよくね？

障害・遺族年金の支給要件をおおざっぱにまとめると
障害や亡くなるまでの加入期間の3分の2以上の納付か免除が必要

他には月400円の付加年金も入る価値はある


でそんな制度をぶち壊したのが社会保険庁

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

【社会保障】公的年金の積立金運用、赤字10円--過去最悪に [06/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246045849/

J( 'ｰ`)し 「ごめんね。去年は年金運用で10兆円損したの、ごめんね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246096327/

芸団協：俳優らの年金共済制度廃止　掛け金は返還の方針
http://news.imagista.com/entertainment/

【社会】懲戒処分歴のある社会保険庁職員約300人、解体後に厚生労働省へ「配置転換」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247004834/

【行政】懲戒処分歴あり「日本年金機構」不採用の社保庁職員３００人が解体後に厚生労働省へ配置転換
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247004740/
社保庁　２１１人が改ざん関与職員の名、年金受給者調査　[07/07]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1246966051/

今回の総選挙を「赤頭巾ちゃん選挙」と命名します。

野党の皮を被った民主党に、赤頭巾ちゃん（国民）が騙されるかの選挙ですね。

おばあさん（社民党）はもう食べられてしまった様です。

将来年金をどうするのか政府の勝手だが、
自分が払った総額＋金利分は絶対にもらう。
それが叶わないときにはそれなりの行動に出る。

万が一、寝たきりなどになっても安心です。

２０歳から４０歳までの国民は加入の義務があります。

２５年未満の場合、１円も支給されません＞＜

６５歳から１０年間、７５歳で元がとれます。満額支給の場合です。

寝たきりなど　→　寝たきり
国民は　→　国民に

４０歳まで　→　６０歳まで

社会保険庁　国民年金、将来支払われなくなるかもしれないとは言え、規則は規則。強制徴収を本格化
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1248259134/

>>366それでもやっと現状維持出来るかどうかだろ
更生年金や特に少ない国民年金が上がる事はないよね

生活保護と国民年金のバランスが悪い、金額を入れ替えればいいのに
（特別な理由がある場合のみ現状維持、遊んでいる人は減らすとか）

>>395
＞２５年未満の場合、１円も支給されません＞＜
元金ぐらい返してやれよ
社保庁は詐欺グル−プなのか

【政治】 民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のまま…日本年金機構への移行は凍結★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250395059/

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

意味が無いと思えば、払わなきゃ良いんじゃないの…？
現状から考えれば、どの道、破綻する、その時、国にもの申せる覚悟さえ有れば、払うべき
結局、自己責任…

現状の未納率の推移と考え合わせて、将来どうなるかは大体予想できるでしょ

俺払ってねえやｗ
でも老後のために月３万円の金地金積立はやってるけど

将来金価格が暴落したらあぼーんだｗ

【社会】厚生年金記録改ざん、新たに社保庁の職員2人が関与を認める…不正は全国の事務所で行われていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251841403/

妻の年金記録を改竄、社会保険事務局職員を懲戒　鹿児島　[09/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252062892/

【社会】妻の年金記録改ざん、奄美大島社保事務所の前室長を処分[09/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252202428/

「あなたの年金支払い記録は残っていない。」母が25年間払ってきた
──┐年金が、何故か納められていない事になっていたのだ。
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［　　］
　　　│　　　J(;'Д`)し　 　　 　　(｀Д´ )
　　　│　　 　　(　 )＼('д`)　ﾛﾛヾ(　　)　
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　/ └　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「そんな、私はちゃんと払ってきましたよ。」　　　　
──┐　　　　「駄目だ駄目だ、領収書を持ってこないと受け付けないよ。」
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［　　］
　　　│　　　J( ;'A`)し　 　　 　　(｀Д´ )
　　　│　　 　　(　 )＼( 'A`)　ﾛﾛヾ(　　)　
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　　|｜　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして１０年後、母は去年の暮れに亡くなった。
年金が貰えない事を気にして、「苦労かけて、ごめんね。」と言っていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

平成19〜21年にかけて、社会保険庁のずさんな仕事の結果、
＿＿　　なんと!!　１億件を超える年金記録が消えていたことが報道された。　　　　　　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )
もし年金が支給されていたなら、母はもっとたくさんの楽しい思い出を作れたろう。
「回答は差し控えさせてもらいたい」「本人の意思です！」
タブロイド紙の向こうで叫んでいる『法の番人』の言葉が、僕の心に虚ろに響いた。

いつまでも曖昧にしておくのは良くない
政府は早く国民にいつから幾ら貰えるのかをはっきりと数字に出してほしい
そして今後それを変更無しに何年までは確実に保障しますと名言してほしい
でないと国民が老後の見通しを付けられない

主要国の年金最低加入期間 　　　　　　　　

日本　　　　　　　　２５年 　　　　　
イタリア　　　　　　２０年 　　　　　　　　　　　　　　　　　
中国　　　　　　　　１５年
イギリス　　　男　１１年　　女　９．７５年
アメリカ　　　　　　１０年 　　　　　　　　　　　　　
アイルランド　　　１０年
カナダ　　　　　　　１０年
韓国　　　　　　　　１０年　　　　　　　　　　　　 　　　　
ニュージーランド　１０年　居住年数　税方式
ドイツ　　　　　　　　　５年
デンマーク　　　　　　３年
フィンランド　　　　　　３年 　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデン　　　　　３年
フランス　　　　　　　　なし
ベルギー　　　　　　　なし

はたして25年超のハードルは最適なルールだろうか。各国における老齢年金の受給要件は
イギリス男性11年・女性9.75年、アメリカ・韓国10年、ドイツ5年、ベルギー・フランスなし、
である。25年以上という要件がいかに過酷であるか。

それだけではない。過酷なルールによって、支払い義務のない「納付損」が大量に発生する。
「納付損」を公認する制度の欠陥は、二重にモラル・ハザードを生み出すのである。一方に
膨大な数の未加入者を、他方に誰のものとも分からぬ納入記録を量産した。

25年以上も払う自信はないから、年金をあきらめる若者も少なくないだろう。

いつまでも曖昧にしておくのは良くない
政府は早く国民にいつから幾ら貰えるのかをはっきりと数字に出してほしい
そして今後それを変更無しに何年までは確実に保障しますと名言してほしい
でないと国民が老後の見通しを付けられない

もう、国民全員が「未納でした」としたらいいよ。
で、年金制度終了。
大丈夫、どうせ暴動なんておこせやしねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

受給可能年齢は上がるし、受給可能額は下がるし、不公平だと思う。
どこかで着服してる人達がいるんじゃないかって不透明感は感じる。
制度崩壊したらせいせいするだろうな。

障害年金という考え方も分かるけど、
私は注意深く健康に生きているし、
これからも注意して生き抜くつもりだ。

払って、それで戻ってくるのか？

戻ってくるワーと思ったら何かしらの新税が
作られてて年金から天引き！
とかフツーにありうる。

民間でやったら打ち壊しにあうレベルなので
できないが、国は平気でやる。

不公平な年金制度は要らない
返ってくるかどうかわからん金を何で25年間も払わなきゃいかんのだ
こっちゃ、払わないからって放蕩三昧してるわけじゃねえ
それこそ議員の家系に生まれて結構な財産のあるかたがたは民のために多く負担してくれよ
天下りとか着服とか何のかのと持っていきやがって　

「どうせ崩壊するんだろ」じゃなく、もう既に崩壊しておりまするｗｗｗ

かと言って払ってないと老後は確実に路頭に迷う気がするし

年金自体は国民の95�lの人が払ってて、払ってないのは国民年金だけの60�lの人だろ
崩壊すると言われ続けてるにもかかわらず、まだちゃんと払ってる人の方が多いのが現実なのよね

で？

逆累進課税。その一言につきる。

【社会】年金記録漏れで更迭、元社保庁幹部が独立行政法人「福祉医療機構」の理事に天下り

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252799517/

うちの父親は公務員だったがガンで57歳で死んだ。
母親に遺族年金が半分出るが、母親も元電電公社で自分の年金がある。

父親年金の半分　＜　母親の年金だが
どっちかしかもらえない制度のため父親の納めた年金は全部パァ。

それ知ってからはアホらしくて俺は年金は収めていない。

年金制度自体が悪いとは思わない。
ガンなのは『日本の』年金制度と思われ。

>>421
恵まれた家庭に産まれた人は
親が無年金の人の体験談とか読んだほうがいいよ

年金積立金運用５・７兆円の赤字、運用損失は過去最大　１０〜１２月期
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090227/wlf0902272305001-n1.htm

国民年金や厚生年金の積立金を運用する独立行政法人「年金積立金管理運用（ＧＰＩＦ）」は
２７日、平成２０年度第３四半期（２０年１０〜１２月期）の市場運用の総合収益額（運用損益）
が５兆７３９８億円の赤字になったと発表した。利回りはマイナス６・０９％だった。
世界的な金融危機に直撃され、１３年度に自主運用を始めてから四半期ベースで最大の運用損を記録した。
金融市場の低迷は続いているため、２０年度累計の運用損は１０兆円を突破する
勢いであり、年金運用のあり方が改めて問われることになりそうだ。
昨年１２月末時点における市場運用資産総額は９０兆４３４９億円（時価）。２０年度第３四半期は、
米証券大手リーマン・ブラザーズの経営破（は）綻（たん）を契機に世界の金融市場が
大きく混乱し、日本でも株安と円高が急速に進行した。
この結果、市場運用分の構成比で８％しか占めていない外国株式で３兆４７６３億円の赤字を出した。
外国債券も１兆１１０３億円の赤字で海外投資で大きな損失を計上した。また、国内の
株安も反映され、国内株式による赤字は２兆６６３８億円となった。運用の７割近くを占める国内債券
だけが唯一、１兆５１０５億円の黒字となった。
２０年度は、７〜９月期も４兆２３８３億円の赤字を計上しており、４〜１２月までの運用損失の累計は
８兆６７３８億円に達する。金融市場が今後、大きく回復しない限り、２０年度の
損失は１０兆円を超す恐れが強まっている。国民の老後の生活資金となる年金積立金の運用が大幅な赤字
となれば、政府の一般会計による補（ほ）填（てん）や年金保険料の引き上げにつ
ながる可能性もあり、運用資産の配分を含めて問題となりそうだ。

平成２０年度末、運用資産全体の収益額は、−９兆３,４８１億円

二十歳過ぎて障害者の可能性は誰でもあるし。
サラリーマンなら天引きだし。
全部の年金含むと納付率90%。
税金補助あるし。
自営は好きにすればいいよ。
生活保護タカリに来なければ。

障害年金の「保険」の部分は認識しておきながら、
生活保護は「保険」とせず、タカリとするのは何故？

もっとも、「世間」の認識がそうだから、
本当に生活保護が必要な人がもらわず、自殺、餓死し、
タカる奴がタカっているというねじれた制度になっているということはあるが。

>>1
３０年後に日本が有るかどうかわからない。
外国人だらけになっているのは確かだろう。
年金制度はもう崩壊しかけている。
４人に１人が６０歳以上だったかな。　　まぁ、国が滅びるわな。

社保庁のもくろみどおりに行けば破綻しないようだ。
ある程度足りない分が出たら税金投入で。
しかし……>>426の言うとおり外国人が大量流入すれば時の政府は税金投入出来なくなるだろ。

>>427
「破綻する」とか口が裂けても言うわけ無いし。

正しくは「すでに破綻してる」だしな

【行政】社保庁労組ヤミ専従　国から不正に支払われていた約９億円の給与のほかに社会保険料も国が負担　会計検査院
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254783611/

【政治】長妻厚労相、連合（民主党支持母体）の圧力に屈せず、「社保庁の懲戒職員は年金機構に不採用」を明言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256349977/

保守

>>429
だな

【発言】仙谷行刷相、高齢者資産に課税の検討を [09/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261799698/

【経済政策】高齢者の遺産に課税を 相続税とは別に…財源確保の為 仙谷担当相 [09/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261826569/

粘り強く積み立てるひとだけがもらえる、それが年金。
「崩壊する」と思うなら払わなければ良し。

のちのち痛い目に遭わされることになるがねｗ

年金払っていないのは国民年金の40%だけど
公的年金全体では、たったの5%
DOQかマスコミの報道を真に受けた情弱者
殆んどの人は、なんだかんだで支払いしているし個人年金、貯金より
安全確実と判断している
未納者は確実にもらえないし
今、年金もらっている人の分を税金で負担させられています。
年金崩壊する可能性はゼロではないにしても
これだけは確実ですw

>1

そういう人は最後になって税金で年金をカバーするとなったときにも
面倒みてもらえなくなるよ。あえて払っていなかったという人は、他にも
生活保護の適用対象外になる（将来）可能性もある。
いろんなとこでペナルティが発生しても文句を言えない。

まず賦課方式を辞めることだ

年金19年納付したが現在納付保留中
払えるのに払えないとかそういう問題じゃない

年金25年払ってしまうと月額3万円や6万円といった
生活できない低額の国民年金に縛り付けられ生存権を奪われてしまうのだ
そして月額16万や18万の生活保護年金に切り替えることもできなくなる

「あなたは国民年金3万円の受給資格があるから18万円の生活保護年金は受給できません」と言われるのだ

そのため多くの日本国民は年金を25年納付すべきか考えている
若い世代はみな納めない現役世代も迷っている

国民は迷い選択する「死の国民年金か安心の生活保護年金か」

100年安心とかほざいてたジジイはさっさと死ね
年金受け取らずに死ね

貰えない年金を積み立てる意味はないよ

払わないでいれば、年とってから
生活保護をもらえるからお得だよな。
生活保護の方が、高額な場合が多い。

日本国は国家社会自体がとんでもない詐欺漢。
民主党は在日ロビー。


ヒトラーならそう言うな。そしてその分析は合ってる。

>>435
若者を騙して勝ち逃げですか老害太郎さん(嗤

両親が年金生活だからキッチリ払ってるけど自分自身の年金は全然期待してないよ。
だいたい『積立て』じゃないし。

【社会】城繁幸「(将来)どこかのタイミングで社会保障制度はリセットされるはず。そうなれば年金破綻でフリーターやニートが『勝ち組』」
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1284208406/
【社会】城繁幸「(将来)どこかのタイミングで社会保障制度はリセットされるはず。そうなれば年金破綻で未納のニートが『勝ち組』に」★2
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1284281681/

ニートが勝ち組に成りそうなんだけど、社蓄さん達何か一言お願いしますｗｗｗｗ
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1284128735/

年金は積み立てじゃない

まず団塊は７０歳になってから支給しろ。生活保護も受けさせるな。
そうすればかなり団塊の個体数が減るじゃねえ。

年金いらね

ｂ

hos