ライブドア事件総合スレッドpart11

ライブドア事件に係わる総合スレッドです。

ライブドア事件■Yahoo!ニュース
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/livedoor_investigation/

■堀江貴文ライブドア事件裁判傍聴記
ttp://www.horie-bocho.com/



テンプレ


ここはニュース議論板です。ローカルルールに沿わないスレは板違いとして削除対象です。
ガイドラインに基づき重複と判断されるスレも総合スレ統合により削除対象です。
順次、誘導・削除依頼されます。

また、ニュースソースに基づき明らかに総合スレに適さず、独自に議論すべきと推察されるスレについては、
無闇な誘導や削除依頼等をしないで下さい。結果的に乱立・処理放置の原因となります。

前スレ
ライブドア事件総合スレッドpart10
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1169913756/
ライブドア事件総合スレッドpart09
ttp://news21.2ch.net/news2/kako/1165/11655/1165553191.html
ライブドア事件総合スレッドpart08
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1164/11640/1164038462.html
ライブドア事件総合スレッドpart07
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1163/11630/1163021181.html
ライブドア事件総合スレッドpart06
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1161/11615/1161505871.html
ライブドア事件総合スレッドpart05
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1160/11603/1160392221.html
ライブドア事件総合スレッドpart04
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1159/11590/1159064464.html
ライブドア事件総合スレッドpart03
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1156/11564/1156463306.html
ライブドア事件総合スレッドpart02
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1142/11428/1142857522.html
ライブドア事件総合スレッドpart01
ttp://news18.2ch.net/news2/kako/1139/11392/1139222166.html

現存スレ まとめ


重複
【アホ】ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ堀江を賛美して持て囃していたテレ朝とアホ団塊世代
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137655966/

ニュース速報+ http://news22.2ch.net/newsplus/


【社会】「時代の寵児」の行方･･･堀江被告判決（２）虚像の花火
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173220701/
ttp://news22.2ch.net/newsplus/kako/1173/11732/1173220701.html
【ホリエモン】堀江被告、今度は麻布で乳モミ現場＆銀座同伴パーティー…週刊文春
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173606410/
ttp://news22.2ch.net/newsplus/kako/1173/11736/1173606410.html
【ホリエ流の残像】「LDを去った人で堀江被告を心配している人はいない」…もろい結束、人心離れる
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173824122/
【社会】ライブドア堀江被告に１６日判決･･･錬金術か作為の事件か
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173868096/
【ライブドア】「堀江被告のファンで株を買った。５００万円損した。損した分支払って」・・個人株主が恨み節
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173957764/
ホリエモン実刑判決
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174007073/
【裁判】 ホリエモン、懲役２年６月の実刑判決…ライブドア事件★２
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174009193/
【ホリエモン実刑】 “あのテレビ東京も緊急特番” ＴＶ報道合戦、勝者は日テレ…各社さまざま
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174009904/
【裁判】ホリエモンに懲役２年６月の実刑判決…ライブドア事件★３
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174011921/
【ホリエモン実刑】 堀江被告、懲役２年６月判決に茫然…「体調悪い」と一時退廷
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174013624/

【裁判】ホリエモンに懲役２年６月の実刑判決…ライブドア事件★４
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174015669/
【ホリエモン実刑】「判決は証券市場の公正さを確保するために、極めて重要な意味を持つ」…東証がコメント
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174018639/
【ホリエモン実刑】「それでもボクはやってない」…堀江被告が最近見た映画
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174019750/
【ライブドア】 「株主を犠牲にして会社転がしで大儲け、こんな錬金術、マネーゲームを断罪した判決だ」・・・共産党の佐々木憲昭議員
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174023042/
【裁判】 ホリエモンに懲役２年６月の実刑判決…ライブドア事件★５
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174024202/
【社会】ライブドア社、堀江貴文被告ら旧経営陣に賠償請求へ [03/16]
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174024424/
【ホリエモン実刑】 「おかしい」「意外な判決だ」「若い人が萎縮する」 堀江被告弁護人、怒りの控訴
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174026345/
【ライブドア事件】 堀江貴文被告、５億円の保釈保証金で保釈決定・・・東京地裁
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174026611/
【ホリエモン実刑】 「おかしい」「意外な判決だ」「若い人が萎縮する」 堀江被告弁護人、怒りの控訴★２
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174039931/
【ホリエモン実刑】ネットでは「日興の方が悪質」「法治国家じゃない」 と判決批判…橋下弁護士「司法に失望した」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174044737/
【ホリエモン実刑】 堀江被告に、懲役２年６月判決…にらみつけ・茫然・「体調悪い」と一時退廷も★６
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174049193/
【ホリエモン実刑】ネットでは「日興の方が悪質」「法治国家じゃない」と判決批判…橋下弁護士「司法に失望した」★２
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174051377/

【マスゴミよ、心せよ。歴史からの教訓を】
■「ザマーミロ」という一時の甘美な感情に支配され、『真実相手に口を閉ざしペンが狂ったその時…』、それは、支配層から操られていると認識せよ。
　上の獣に媚びず屈せず戦い、真実相手に努め、ペンを持ち書け。
◆『問題に口を閉ざした時から終わりが近づくのだ』 by マーティン・ルーサー・キング牧師
■ペンは剣よりも強いが、真実を相手にしない弱い心の者はペンを持つな。メディアが勝者になれとは言わない。歩む国民の足元に真実という灯をともせば良い。
◆『他者を踏みにじる事に慣れた者の末路は歴史を見るまでもなく明らかだ。
　そしてまた、踏みにじられる事を受け入れた人々の辿る路も。
　他者に虐げられても屈する事のない心。災害が襲ってもくじける事のない心。不正があれば正す事を恐れず、獣に媚びず。
　倭の民に、そんな不朽の王になって欲しい。』
■マスゴミは既に『糸川脅迫事件、　安倍口利き＋政治資金規正法違反の疑い、　日興粉飾（マスゴミは不正処理としか言わないが）＋東証絡み』
を黙殺し支配層の好き勝手を許した。
　『これにより日本の終末時計の針は進んでしまった。マスゴミ自身が国家崩壊を促進している。』　日興批判をしたのがゲンダイとJ-CASTだけとは。
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
　『ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが　自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった
　それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
　ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』
　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
　それでも無関係だと言い続けますか？
◆「力なき正義は無能であり　正義なき力は圧制である
　力なき正義は反抗を受け　正義なき力は弾劾を受ける
　それゆえ　正義を　力を　結合せねばならない」　by パスカル

ニュース速報+ http://news22.2ch.net/newsplus/

【ホリエモン実刑】 「おかしい」「意外な判決だ」「若い人が萎縮する」 堀江被告弁護人、怒りの控訴★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174054472/
【ホリエモン実刑】ネットでは「日興の方が悪質」「法治国家じゃない」と判決批判…橋下弁護士「司法に失望した」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174058441/
【ホリエモン実刑】ネットでは「日興の方が悪質」「法治国家じゃない」と判決批判…橋下弁護士「司法に失望した」★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174066984/
【ホリエモン実刑】 「日興の方が悪質」「不公平」 ネットで判決への批判続出…橋下弁護士も「司法に失望」★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174067219/

　やれやれ
リテラシーのない人が多いな、安倍中川の政治ファッショのヤマハ事件を隠すための判決の意味もあったんだよ。

■「反省してるから」不起訴。　こんなのはじめてみた…ｗ
　社長を任意聴取したのは実質手打ちの交渉のためか。組対組の手打ちみたい…ｗ
◆ヤマハ発を略式起訴　３人処分保留、釈放　[静岡新聞 2007/03/17]　http://www.shizuokaonline.com/local_social/20070317000000000007.htm
◆ヤマハ発社長を任意聴取＝ヘリ不正輸出−静岡県警など[時事通信 2007/03/15-08:31]　http://www.jiji.com/jc/zc?key=%a5%e4%a5%de%a5%cf%a1%a1%bc%d2%c4%b9&k=2007031500146

>>8 続き
【検察の事件処理】
　▽起訴 … 有罪に持ち込む嫌疑があり裁判求める
　▽略式起訴 … 嫌疑あるが「被疑者同意の下」、罰金刑で裁判にならない。『証拠を集められず裁判になっては困る検察と被疑者との密室による手打ちに使う。』
　▽起訴猶予 … 嫌疑あるが犯罪が軽微だったりして処罰求める必要なし。『実質不起訴と同じ。検察が不起訴だと困る場合に使う逃げ道用。』
　▽不起訴 … 嫌疑なし又は嫌疑不十分
　▽処分保留 … 起訴か不起訴かの判断見送り。後から上記のいずれかになる。
■3人は、処分保留から起訴猶予へ。法人は略式起訴へ。
■なんと検察は処分の理由をただ「反省しているから」と言うだけで明確な説明をしていない。
　確実に言えるのは、検察がこの事件を裁判に持ち込みたくなかった、つまり裁判で有罪に持ち込む自信がなかった。
　仮に裁判になれば、ヤマハ側は可視外飛行能力を巡って学者や技術者を次々と法廷に呼び検察の構図を激しく攻めたてる予定だった。
　さらに了承メールを送った経産省の官僚まで法廷に呼ばれ、『経産省による告発という事件の前提すら崩れかねない事態。当時の中川昭一経産大臣や官僚幹部の責任問題、国家賠償まで波及する。』
　更には　告発当時にヤマハを叫弾し「遺憾」を表明した安倍官房長官にまでも波及する。当時は盛んに安倍官房長官の遺憾表明会見の映像が流れたが、今はヤマハヘリの輸出ニュースでは殆ど使われない。
■ヤマハにとっても、裁判費用や裁判持ち込みによるこれ以上のブランドイメージ低下と経営責任を恐れ、密室での検察側からの手打ち申し込みを受け入れた。
　180度方針転換して略式起訴を受け入れても、
輸出企業であるヤマハにとってはこれから先の他の輸出商品の事を考えて、検察はともかく法廷で所管官庁である経産省と争うのはできれば避けたかった。
続く

>>9 続き

■一方、警察にとってはまさに衝撃の結末だった。『検察―警察は運命共同体。通常は逮捕OKが出たらその時点で検察が起訴を約束した、密室による官僚の談合があるから。』
　『警察はハシゴを外され責任を押し付けられた格好。』法人の略式起訴で最低限のメンツを保っただけ。
　警察のある幹部は「この結論は酷い。検察の言う通りに、あれだけ（改造のレベルを超えた改造までして）実験や聴取をして（証拠作りをして）きたのに、なんだったんだ。」と声を荒げた。
■実際、検察は1年前からずっと捜査を指揮してきたわけで、『逮捕前から事件の証拠内容を把握していたはず（了承メールや輸出管理品目ガイダンス　―航空宇宙関連資機材 編―など）。』
　それでは、『検察は逮捕当初からこの結論ありきだったのではないか、だとすればあの逮捕はなんだったのだ、逮捕の必要性があったのか、』という事になる。
■つまり『政治ファッショ（次期首相に向けた安倍、中川昭一）のための検察を使った国策捜査だったのだ。』
　『形だけの逮捕をして捜査を無理矢理1年延ばし、ほとぼりが冷めた頃を見計らい、更には《ライブドア事件の判決日に合わせて裏側でこっそり発表》。マスゴミはライブドア事件に傾き報道しない。アパマンションと同じやり方。』
■政治ファッショの事件は今、密室の中で釈然としない結末を迎えようとしている。


　まぁなんと美しい国でしょう。

>>10　続き
そろそろ安倍の政治ファッショに気付こう。
【愚かな日朝平壌宣言の内容】
■小泉が朝鮮に日本を売国する日朝平壌宣言に調印し、安倍が6カ国協議で『6カ国との間でも日朝平壌宣言を誠実に履行すると合意し誓った』もの。
◆日朝平壌宣言（外務省HP、国際的に効力のある英語版を読もう。）　http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
　▼『過去の植民地支配』 『歴史の事実』　→Σ(゜д゜;)なっ！？　あっさり認めてしまった…『日本は北とは戦争もしていないのに、北を植民地支配しそれが歴史の事実だと』
　▼『双方が適切と考える期間にわたり』　→(´・ω・｀)これはひどい…　支援期間の数字がないよ…
　『北が適切と考える期間は無限だよ！日本はずっと支援しますと宣言してしまった、日本は北とは戦争なんてしていないのに賠償金だなんて…』
　▼『国際協力銀行等』　→アジア開発銀行も含む。そこにある日本の莫大な金まで出すとは
　▼『無償資金協力、〜経済協力』の金額
　→実は小泉内閣時代に「北朝鮮を近代国家として最低限の水準まで整備しようとすると幾らかかるか？」と言う試算をしている。
　『答えはなんと最低200兆円』…　(((（ ;゜Д゜)))ガクガクブルブル　今の日本のどこにそんな金が…。
　韓国人はこれを聞いてビックリし、統一と叫ぶだけで実際には統一機運は萎んだ。しかしその後、小泉は平壌宣言で「韓国の代わりに日本が200兆円を出します！」と誓ってしまった。
　▼『この宣言の精神に合致するとの基本認識の下』
　→（;・∀・）なんてコッタイ！『歴史上初めて、戦争をしていない国に対して、植民地支配をしていたと自ら認めて賠償金まで支払うと誓ってしまった』
　▼うわぁぁぁん！(ノД｀)　わかった？これら全てを6カ国協議で誓ってしまったのだ
■本当に小泉安倍は愚かしい。日朝平壌宣言の責任者は外務省ではない。
■6カ国協議で、6カ国間で「日本は日朝平壌宣言を誠実に履行します」と合意し誓った事による問題点は、『日本側からは破棄できなくなった』という事。
　破棄したら国際ルールを守れない北と同じならず者国家になる。
■詳しくは以下をググろう
◆三輪のレッドアラート
◆SpeakEasy社会

>>11
　まぁ、美しい国ですこと。
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

◆冤罪を生む環境と、その対策　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1147622801/257-258

【検察警察は『TVカメラに映るためにわざわざ逮捕の時間を調整』し、
『まるで若者がTVに映る際にピースサインを出しているのと同じような気持ちで、逮捕劇をヒットパレードと称して楽しんでいる！』
　検察警察の精神は既に死神の域に達している。顔色一つ変えずに冤罪を作り出している。もはや、そこには正義は存在しない。神の裁きを気取った子供じみた死神である。】


◆村上ファンド公判：「供述調書に虚偽」元役員証言−事件[毎日新聞　2007年3月8日　21時24分]　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070309k0000m040125000c.html
▼「『お前の供述書じゃないんだ。検事様が作る供述調書なんだ』と言われた」
　検察は自分達の作った論理以外、人の言っていることを聞かない。『正義は事実だけが味方だというのに…。』今の検察警察は北と同じ。

>>12
訂正
まぁ、美しい国ですこと。

『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

◆冤罪を生む環境と、その対策　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1147622801/274-275
【検察警察は『TVカメラに映るためにわざわざ逮捕の時間を調整』し、
『まるで若者がTVに映る際にピースサインを出しているのと同じような気持ちで、逮捕劇をヒットパレードと称して楽しんでいる！』
　検察警察の精神は既に死神の域に達している。顔色一つ変えずに冤罪を作り出している。もはや、そこには正義は存在しない。神の裁きを気取った子供じみた死神である。】

◆村上ファンド公判：「供述調書に虚偽」元役員証言−事件[毎日新聞　2007年3月8日　21時24分]　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070309k0000m040125000c.html
▼「『お前の供述書じゃないんだ。検事様が作る供述調書なんだ』と言われた」
　検察は自分達の作った論理以外、人の言っていることを聞かない。『正義は事実だけが味方だというのに…。』今の検察警察は北と同じ。

ニュース速報+ http://news22.2ch.net/newsplus/

【ライブドア裁判】「一生懸命やると捕まる」「茶番捜査だ」　堀江貴文被告が、朝日新聞社の取材に応じた
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173735133/
http://news22.2ch.net/newsplus/kako/1173/11737/1173735133.html
【政治】「小泉、武部は頭丸めたらいい」　亀井静香氏、堀江判決について語る [03/16]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174016755/
【政治】亀井静香国民新党代表代行「小泉さん、武部さんは頭まるめたら」「ホリエモン君は出直せばいい」　堀江被告実刑判決を受け
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174016845/
【堀江被告有罪】加藤紘一氏「竹中氏の責任大きい。堀江氏を選挙の時に褒めそやした。政府保証を与えるようなもので大変問題だった」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174083155/
【ホリエモン実刑】 「日興の方が悪質」「不公平」 ネットで判決への批判続出…橋下弁護士も「司法に失望」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174109869/

堀江はただのオタク脳

【堀江裁判】小坂敏幸の出世を生温かく見守るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1174117845/

このスレあまり伸びないね。もう終わったのか？他スレに移ったのか？

さて、どう見ても不公平な問題と、実際矮小な瑕疵を極悪のごとく騒ぐマスゴミと。
国策捜査に迎合する３権分立を忘れたしょうのない裁判所のコラボレーションで美しい国。

どう見ても要件事実を解釈によって導いているね。
こんなことできるなら、「あの人が自殺したのは誰々が追い詰めたから。誰々は人を殺した
ことと同じ。だから要件事実は実質的な殺人。」と事実認定してもいいんだよね。
法律の拡大解釈し放題だがな。

豚は死刑で問題無し

★ ライブドア 強制捜査 裏事情 安倍晋三 ★
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137579559/

1 ：朝まで名無しさん ：2006/01/18(水) 19:19:19 ID:lxo+OaOS
どうして、いきなりライブドアに強制捜査が入ったのだろうか？
ライブドアの強制捜査で得をした政治家が一人いる。安倍晋三である。
安倍晋三は、ヒューザーと深い関係にあった。
ヒューザー社長小嶋進の証人喚問によって、自分とヒューザーとの関係が
発覚することを当然のことながら安倍晋三は知っていた。
安倍晋三の、この大不祥事が大きく報道されるようなことになれば、
彼の政治家としての信用は崩壊する。
ＮＨＫに圧力を掛けていた不祥事もあり、マスコミの報道合戦によって、
次期総理最有力候補の座から一気に引き摺り下ろされるだろう。
偶然、同じ時期に別の大事件が起こって、マスコミの報道合戦の矛先が
他に向いてしまわない限り、安倍晋三が助かる道はない。
しかし、飛行機は安倍晋三の都合に合わせて墜落してくれないし、
スペースシャトルも安倍晋三の都合に合わせて爆発してくれないのである。
ライブドアの強制捜査は、安倍晋三にとってあまりにもタイミングが良過ぎる。
小嶋の証人喚問に合わせて大事件を作り出すために、
安倍晋三が強制捜査をさせたと考えるのが最も自然である。

きっと安倍晋三とその部下との間にホリエモンと宮内氏との関係と同じようなものが
出来上がっているんだろうな。
リスクは安倍に、利益は自分に。

判決が出ても、陰謀論と「証券取引法が憲法違反だ」の繰り返しですね。

新興産業の法の整備が追い付かない事を良い事に
人を騙し金を奪う事だけを前提にした反社会的な会社を立ち上げ
人心を惑わし、事が露見すれば他人に罪を擦り付け自らの罪を反省する事もない
被告は改悛の念なく又更正の余地も見受けられない。社会の一員としては到底受け入れる訳にはいかない
今後の社会風紀の向上と今だ社会に蠢く反社会的な輩への見せしめとして厳罰をもって当たらざるを得ない。
【判決】被告人、堀江貴文に死罪を申し付ける。

大昔、江戸時代の裁き方なら間違いなくこうなっている
どうしてまともな意見の方が駆逐されようとするのか？
誰でも自由に書き込める点を逆手に取り2chを使った情報操作を日々行う奴らに激しい怒りを覚える。

今朝のＴＶ見ていても、検察や裁判所・国家に対する疑念は晴れなかった
結局、法の整備の行き届いてなかった（脇の甘かった）自分達の重罪を
堀江さんに押し付けているのだろう。それを否定するならなぜ日興コーディアルには
逮捕者すら出ないのか？被害者さえいなければ粉飾決算、売上の付け替え、
もＯＫということなのだろうか？関係者に答えて欲しい。

>>24
法に定まっていなかったんだから、解釈で無理に持っていくのやめろよ。
悔しくてもここは「裁けない」とするのが法律の趣旨でしょ。
法に定めがなくてもなんでも解釈で有罪に出来るのなら細かい法律はいらんわ。

まずは復習
■証券取引法第193条
この法律の規定により提出される貸借対照表、損益計算書その他の財務計算に関する書類は、
内閣総理大臣が一般に公正妥当であると認められるところに従つて内閣府令で定める用語、
様式及び作成方法により、これを作成しなければならない。

「一般に公正妥当であると認められるところ」=GAAPに従えって法律で定められていますね。

そう、全くその通り。
細かい法律は普段の微妙でデリケートなケースだけで十分。
細かい法律に阻害され、それを盾に屁理屈を捏ね回す輩には無用の長物
それも含めた法改正を望む。冤罪の比率がハネ上がるかもしれないが、止む得ない。
今まであまりにも国民の要望を叶えすぎた。甘え弛み切った国民のモラルが自分で向上できないのなら
然るべき組織がハードルを上げざるを得ない。いつまでも子供の言い訳を繰り返す奴が
結局は振り子の振り戻しで全員の首を絞める事になる死ねやカスども

普通に法廷戦術での完敗でしょ
裸の王様作戦に最初出たけど、耐え切れず検察官に暴言吐いてたしなめられた。そして最後には泣き落とし路線に変更
膨大な証拠メールを示されながら、堀江本人は「知らない」と反証せず弁護人も「堀江が読んでいたとは限らない」というそれこそ証明責任放棄に等しい苦しい言い逃れしかできなかった
これでは堀江自筆証書はじめとして物証をも揃えてきた検察側に勝てるはずもない
明らかに弁護士と堀江自身の意思疎通もできてなかったね

この判決見てると法曹人口を増やすことと裁判員制度の導入を決めた
経緯がわかったような気がするな。
司法に対していかに問題があるかわかるな。

経済犯罪という特殊な問題であるが
刑事事件で起訴して、実刑で有罪判決食らわせて、執行猶予もなし
この点しかマスコミ報道しないが
有罪を根拠付けるものは共犯者の証言のみという点を報道しない

どの面下げて冤罪事件の被害者支援するような番組作っているんだという感じ

>>29
>普通に法廷戦術での完敗でしょ
結果論ではその通り。ただし、宮内の横領疑惑や大鶴特捜部長の証人喚問を
申請するなど見せ場は作った。22日、23日の判決次第だが、宮内・中村に執
行猶予がつき、久野会計士が無罪で一波乱ある。

小坂裁判長が一番苦慮したのは、「粉飾」を自白している宮内らを「無罪」にす
るわけにいかなかったんだろう。

この裁判には、あと1,2年は楽しませんもらえそうだ。

みなさん勘違いをしているのは、明治の偉人とA級戦犯とは違うと言う事です。
要はA級戦犯(中身の無い高学歴）は偉人に育てられた甘えん坊なのです。

明治の偉人　…　欧米列国の支配から日本を守るため富国強兵。
　　　　　　　　中国の二の舞にならない様にするため。国民を守るため。
A級戦犯 　…　明治の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 明治の偉人が実は偉い）
　　　　　　　国民、他国民に嘘をつく馬鹿にする。安全よりお金、利権。
　　　　　　　社会貢献・慈善事業が乏しい。
昭和の偉人　…　松下幸之助などが日本の平和を心から望んでいた。
　　　　　　　　お金は二の次、平和、安全第一。謙虚。忍耐強い。勧善懲悪。
ホリエモン・村上　…　昭和の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。安全よりお金。
　　　　　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 昭和の偉人が実は偉い）
　　　　　　　　　　　国民に嘘をつく馬鹿にする。社会貢献・慈善事業の話が乏しい。

明治の偉人　…　元テロリスト多数、自分たちの出世欲を満たす為、華族制度を創設
　　　　　　　　蓄財の為、財閥形成に協力
　　　　　　　　子弟の登用の為、科挙制度を導入
A級戦犯 　…　明治の偉人の導入した科挙制度のトップアスリート
昭和の偉人　…　元戦争協力者、平和平和と唱和しながら金儲けのみに勤しみ
　　　　　　　　歪な日本を作りだし、ホリエモン・村上やアホなホウソウ関係者多数を生産

>>32
法に関する解釈は本人の主張に基づかすに裁判官自ら自判して良いということ、
この裁判官は知らないの？

>>32
公判前整理手続きしてるから飛び道具（横領）はあまり意味なかったでしょ
手続きしてないなら新たな争点として話をそらす事が可能だったとは思うけどね

というか横領は計上できないから粉飾があったというのを自ら認めるような形になったのは失敗だよ
粉飾さえない全面否認の全面対決で入ったはずなのに、おかしな飛び道具使ってから知らないとか
覚えてないが増えだした

ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1020

これだけ皆が堀江氏には汚名を晴らしてほしいと願っているんですね。

ライブドアよりも大規模の粉飾をやらかした日興コーディアルが
上場廃止にならないんだとさｗ

検察はマジでクソだなｗ

しかも日興コーディアルって大手証券じゃんｗ
大手証券が大規模な不正行為やっても許されるって、メチャクチャだなｗ

検察はマジでクソだなｗ

成蹊閥なんだってさ

しかしたかじんの委員会では珍しく三宅爺さんが
判決はおかしいと言ってた

前スレ>何で日興コーディアルが上場廃止にならずに維持されるの？
>東証がそう判断したから。

答えになってない
だから、何故そういう判断になるのさｗおかしいだろ

>そう簡単に上場企業に対して強制捜査の許可はでないよ。

じゃライブドアへの許可は何故簡単に出たのさｗあれもおかしかったな

>何で日興コーディアル粉飾事件を毎日毎日大々的に放映しないの？
>日興程度の知名度じゃ視聴者がすぐ飽きるからだろ。

不正の大きさではなく、視聴者が飽きないかどうかが判断基準なのか

>日興の社長が堀江並みに持ち上げられてたら叩き一色になったと思うよ。

それもおかしな話だな
持ち上げられてた人間を叩くのが日本のマスコミの陰険な体質なんだという
認識がそのまま染み込んでるんだな

もうこのスレで議論できないな｡
不満のはきだめに成り下がった感じ｡
人も減ったしな

誰か今日のサンプロ動画うｐしてくれ

>>40
わざわざ拾ってきてご苦労様です。

>だから、何故そういう判断になるのさｗおかしいだろ

これに関しては東証がちゃんと説明していないのだから
判断理由は分からんとしか言いようがない。
立件・逮捕出来ないのは証拠がないとか、当時基準が曖昧で
かつLDと違いSPCの設立目的が脱法でないなどが推測できるが、
上場廃止はそれとは別の話なので正直分からない。

>じゃライブドアへの許可は何故簡単に出たのさｗあれもおかしかったな

一年以上前の粉飾を長い事内偵して、やっと許可が出たのではないのか？
なぜ簡単に出たと思うのか教えて欲しいものだ。

>不正の大きさではなく、視聴者が飽きないかどうかが判断基準なのか

そうだろ。マスコミに何を期待しているのだ。

>持ち上げられてた人間を叩くのが日本のマスコミの陰険な体質なんだという
>認識がそのまま染み込んでるんだな

あなたはマスコミに対する期待が大きいのですね。
私はマスコミの体質はそんなものだと思っています。
本当は堀江を持ち上げてきたこと自体をマスコミには反省してもらいたい。

>>41
そうだね。取りあえず判決も出たことだし。
川上繋がりで榎本辺りが逮捕されない限り、ネタもないな。

日興問題ってライブドア事件を捜査していたら出てきたということじゃないかね
だからこれからなんじゃないの、というか本丸が日興なのかな（そのうえもある？）

ライブドアの主幹事は日興なわけだしライブドア証券の前進は日興子会社のグローバル証券
それで手に入れる際に野口の投資事業組合が関与してたみたいだしさ

つまりライブドアって日興の別動部隊だったという見方も出来るんじゃないか

犯罪だと思ってないのに「罪を認めろ。
認めないと実刑だ」って司法取引か脅迫
だよね。それに裁判が継続してるのに
経営者としての結果責任とかの関係ない話
をマスコミがヒステリックに煽るのは
検索迎合の世論誘導でしかない罠

　堀江　・　ライブドアの黒幕は誰だ？　　
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1137893452/

>>44
國松がいる日興には捜査は無理だよ

株主に損害与えたのは検察だということに
なぜマスコミは一切触れないの?
日興の株主は保護されて、ライブドアの
株主は保護されないことに、なんで疑問を
持たないの?

犯罪だと思って無くても、それが犯罪だったとしたら
罰せられて当然だろｗ

店に並べてある商品を試供品だと思って持ち帰ったら、
やっぱりそれは万引きだろ？

堀江完敗
・立場の違う共犯（容疑の否認の度合）複数から共通する証言が得られた。刑事訴訟上大きな証拠として扱ってよい共犯の自白が成立
・堀江直筆の契約書やメールなど文書、準文書による豊富な物証
・法廷戦術の迷走の一方で、場外では好意的マスコミ相手に傲慢なまでの持論をぶつなど心証悪化
堀江が次の裁判までに修正できそうなのは最後の一項の自爆的な心証悪化ぐらいなもの
狙いを執行猶予獲得のみに絞るのが適切な法廷戦術だが

>>36
横領は強い疑いがあって、検察と宮内が取引をしたと考えるのも無理はないと
判決文に書いてあった。
検察の要求するのを全て認めたら実刑3年になるけど、検察と宮内の取引に
疑惑があるし、検察のいうように堀江主導でなく宮内主導だったから
6ヶ月減刑されたんだろうと今朝のテレビでコメンテーターの弁護士が話してた。

なんていうかぁ〜。頭隠してお尻隠さず半ケツ。
小阪裁判長はホリエモンと人間のパーターンが酷似？
有罪の判決文に都合の悪いものは排除するのでは？
まあ２人とも、自分が悪い人間だとも隠す必要もないと
無頓着に思っているのだろう。民主主義の司法
で公正でないものの結果はゼロ以下だよ。
それとも、こんどは令状なし特高で金星ねらい？
なんか判例解釈で冤罪でも国賠のハードルがすでに高いよ。
懲罰的意味も含めてもっと低くしてほしいものだ。
逆転無罪も価値なし。素人でも思うもん。

判決を言い渡した裁判官も内心は不当だと思っているでしょ。
だから最後に身障者からの手紙を読んで
自分に免罪符を与えたんでしょ。
俺、ホリエモンを応援することに決めたよ。
こんな世の中変えようぜ！
「敗北は骨をかたく鍛える。敗北は軟骨を筋肉に変える。
敗北は人間を不敗にする」 ヘンリー・ウォド・ピーチャー
最高裁までガンバレ、ホリエモン！

あいかわらず豚からのお小遣い目当てに
工作員が豚擁護。
豚の資産は外資も狙ってるから。
今のうちにお小遣い貰っておけ。

>>49 それは窃盗の故意がないので犯罪ではないw

【ゲンダイ】やっぱりあった！？日興　上場維持政界工作　日興と安倍首相の関係もズブズブと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174266316/

昨日のサンデープロジェクトでは
ホリエが犯罪をして個人の資産を増やしたのに対して、
日興などの社長は自分の利益にしていない（会社の利益を図っただけ）。
ホリエが執行猶予なしで、日興などの社長に執行猶予がついたのは
この違いだ　と主張した出席者がいた。
ホリエ自身も出席していたが、これにはなんのコメントもなかった。一理ある。

まあ、悪党全員を逮捕できないからな。目立つ悪党がみせしめに
なるのは仕方ない。
その他の小悪党どもがこれで悪を控えれば社会のためになる。

証言証拠をガチガチに固められて有罪立証されたのに、反省の態度がゼロだったから実刑になったんでしょ
素直に罪を認めてたら普通に猶予ついた

>>57
日興の社長の報酬は決算連動型。
粉飾して儲かれば儲かるほど報酬がUP！
見事に私腹を肥やしているが・・・。

>>58
宮内の証言でか・・・

>>57
結果として資産が増えたんだろ。
裁判長も資金を得ようとする目的で粉飾をしたのではないと認めてる。

>>58
信用性のある熊谷証言と宮内の証言は合致してるから有罪の決め手にしたらしいが、
熊谷は投資事業組合を使ったスキームは違法性はないと無罪を主張してるから、
合致してないと思うんだが。
熊谷の名前をだす時は、必ず信用性のあると形容したらしい。

反省して謝れとよく言われるけど、無罪を主張してるのになぜ謝らないといけないんだ？

いやー　すごい判決だったねぇ。　ありえないねぇ。
魔女狩り捜査に続き魔女狩り裁判だったわけか。
日本の裁判所のレベルを見た気がしたよ。
小坂さんが悪魔の手先に見えてきた。
実際そうなんだろうけど…

>>60->>61
おいおい、らしいとかせめて判決文や裁判経過を確認してから言ってくれ
堀江直筆の貸し株契約書や、「売り上げつけて」という指示メール・それに粉飾の経緯を報告する部下からのメール
文書・電子文書（裁判的には準文書）からも証拠をずらずら挙げられてるんだよ
仮に証言が一致しなかったとしても有罪を覆すのは無理なレベル

>>63
あえて書くけど
それらだけではなんら堀江の犯罪への関与を立証するものではないだろ
あくまで「宮内の証言」によって有罪が根拠付けられているに過ぎないぞ
「宮内の証言」がなければ検察のシナリオも瓦解する

そして100歩譲って経営責任類似の連帯責任が堀江にあるとしても
それは行政罰で裁くべき代物じゃないのか
今回の裁判は刑事事件なんだが、こんなゆるく犯罪行為の認定していいのかって問題はくすぶり続ける

>>64
宮内の証言が無ければれっきとした物証が証拠にならない、なんていうトンデモ解釈はどこをどう読んだら成立するのさ？
そっちが証拠や刑罰について主観を持つのは勝手だが、れっきとした司法判断に対して無茶苦茶いわれても困る

>>65
では仮に「宮内の証言」がなければどうなんだ
その程度の物証で違法性を認定できるのか？
それこそ検察の言いがかりをを認める口実になるぞ

>>66
だからその程度の物証、というのはそっちの主観でしょ
粉飾の元手貸し出しから経緯説明・承認まで文書と準文書で揃ってるじゃないか
どこが言い掛かり？
陰謀論めいた先入観を解いてしっかり見てみなよ。信者って本当に救いようが無いな

>>67
>粉飾の元手貸し出しから経緯説明・承認まで文書と準文書で揃ってるじゃないか

「粉飾」という枕詞がもっともらしく聞こえるが
粉飾と最初に言い出したの誰？

それらの物証のみであれば
当時、監督官庁の厳正な監督の下・平穏・公然と行っていたこととしか認定できん
今回の事案はそれら監督官庁を欺いたというわけでもないんだぞ
起訴または判決の段階でそれを違法だって裁くってのか

行政の審理程度ならそれで通るかも試練
だが刑事事件でそんなことやらかしていいわけないだろ
刑事裁判と行政の審理・審判をごっちゃにしてないか

>>63
昨日のサンデープロジェクトで報道してた。

>>68氏の言い分がもっともに思える。
本来本件は詐欺罪で立件し、検察は立派に玉砕すべき案件であった。
でなければ行政罰で処分するのが妥当。しかるべく然るべし。

>>64
残念だけどメールが証拠として提示されてますから、堀江信者さん＾＾

>>71
で、どれが？
具体的に示してくれない？
そして内容とそれが>>68で示したような懸念に該当しないことも
できるよね。義務教育程度の教育受けたのなら、ブヒブヒ

↓ワシは同意じゃな。
ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162781162/401-500
798 ：無責任な名無しさん ：2007/03/19(月) 16:00:31 ID:qKeAXizA
ライブドアが株主を騙したというのならば、西武鉄道やカネボウや山一證券は株主を騙さなかったのか？
ライブドアは単なる会計解釈の違いによる付け替えに過ぎないが、日興にしろ先の粉飾企業にしろ、
すべてが明らかに架空の数字を持ってきて水増ししているもっとも確信犯的犯罪である。

ところが、こちらは何のお咎めもない。
確信犯にはおとがめがなく、会計解釈ミスのようなしかもたった５３億に対して
実刑とは納得できない。

それだけではない。
あたかもライブドア被害者という言い方をして確定した株主を応援している報道もおかしい。
いまだに株を持ち続け、ライブドアを支えている株主もたくさんいる。
株を持ち続けているものにしてみれば、勝手に損を確定することで更なる下落を招いた張本人たちが被害者と名乗っているようにすら見える。

判決内容も納得できない。
実刑を受けたものの生き方をなんで肯定するのか？
そのままの生き方でいきなさいとはどういうことなんだ。

障害を持つ少年が自分が十分に生きられない分、堀江にその生き様を託して株を持ちライブドアに期待しているなどという話まで持ち出して、あたかも堀江を応援しているかのような判決。
実刑を与えるならば、なぜ実刑だったのかを述べるべきでしょう。
大型粉飾ですら実刑はなかったのに、堀江にだけ実刑を与えた理由としては、
まったく納得できないものだった。

それなのにどの報道を見ても有識者たちが一様に納得している。
詐欺的利益追求企業といっている。
ならば有価証券取引法違反ではなく、詐欺罪で起訴すべきでしょう。

こんな納得できない裁判なのに、国民はだれも何も言わない。

信者が発狂して陰謀論の電波はなったり勝手に証拠の価値を貶めても
堀江有罪・実刑はかわらないｗ
でもまだ日本だから軽いほうだよね、アメリカじゃあ懲役25年はいくケースなのに

>それなのにどの報道を見ても有識者たちが一様に納得している
他の粉飾と比べて刑のバランスがおかしいというまともな有識者もいる。

街の人のインタビューで、日興の方が100倍悪質なのに上場維持で
堀江は実刑で上場廃止はおかしいというのをテレビで流したから驚いた。
堀江極悪人のままフェイドアウトさせていくのかと思ってた。
堀江大嫌いな三宅もトイレ掃除1週間の罰でいいと言ってた。
この不公平な捜査や判決に違和感を感じる人は多いと思う。

外国じゃ詐欺師として紹介されてるのにな、堀江も。
いい加減に堀江の金で動く工作員も無駄な努力すんな。

従軍慰安婦＝一般株主
堀江＝日本
地検＝朝鮮
宮内＝元日本軍人
書類は弁護士承認＝慰安婦禁止令を出した

こう置き換えれば、今回の結果と同じ判決で、被害者と怪しい関係者の証言と材料は揃っていってるんだから、責任者たる日本は東京地裁で保証を認めざるを得ないよな

結果を考えない売国右翼は責任取れよ

控訴はできるだろうけど、最高裁まで争っても多分無駄でしょ。
スゴ腕弁護士４人雇っても実刑判決。
「全て私の責任だ」と自分一人の逮捕で済ませるのが社長ってもんだ。
あの人にゃ、非常にがっかりさせられた。
保身がアダになりまくっとる。

>>72
該当するよ。
しないと言ってるのは堀江信者さんの主観でしょ。
信者さん、もう止めなよ。
むなしいだけだよ。

堀江の弁護士の高井は自分が持て余していた会社を堀江に多額の増資付で引き受けてもらった恩がある
最後まで堀江を弁護するでしょ、勝算が無くても利益繋がりができちゃたわけだから

これまで刑事裁判で実刑くらった人がその日からテレビスタジオに出演することって日本であった？

判決文の要旨でなく全文は、いつどういう所で閲覧できるようになるのでしょうか。
詳しい方がいたら教えていただきたい。
現状、判決文を読んだという方は、どこで全文を読まれているのでしょうか。

証拠となったメールや供述の内容と判決文全文がリンクされた形の資料が、
どこかで閲覧できないものですかねえ。
メールが犯罪の証拠ならそれでも良いかと思うのですが、
そのメール内容を掲載している報道機関が無いのはいったい？

>>73
私も株主は自己責任だろうと以前は思っていましたが、
証券取引法 第二十一条の二 を見ると、虚偽記載が事実なら賠償請求も可能な感じが。
平成16年に追加されたので、この条項を争点として争われた判例はまだ無さそうな感じですが。

ニュース速報+ http://news22.2ch.net/newsplus/

【ライブドア裁判】ライブドア株信用買いで1.3億損した男　実刑判決を喜ぶ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174126757/
【ホリエモン実刑】 「日興の方が悪質」「不公平」 ネットで判決への批判続出…橋下弁護士も「司法に失望」★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174143421/
http://news22.2ch.net/newsplus/kako/1174/11741/1174143421.html
【堀江被告有罪】公明党の太田代表、自民党本部で出馬会見した堀江被告について「出馬の際、無所属の立場だった」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174147945/
【ライブドア前社長】堀江貴文被告　巨額賠償命令で破産宣告か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174148672/
【論説】ライブドア事件は、まじめに働く人が報われない、格差社会の象徴でもあった　北海道新聞・卓上四季
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174179361/
【ライブドア前社長】堀江貴文被告　巨額賠償命令で破産宣告か★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174208534/
【ホリエモン実刑】 「日興の方が悪質」「不公平」 ネットで判決への批判続出…橋下弁護士も「司法に失望」★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174226433/
【ホリエモン実刑】 「被害者はいない」 堀江被告の発言に、株主ら抗議声明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174281122/
【ホリエモン】 東京地裁、堀江被告を２０日に繰り上げ証人尋問…村上ファンド前代表らの公判で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174285981/

高井の暴論に被害者弁護団が抗議だとよw
無能かつデリカシーのかけらもない人間性であったことが露わになってきたな
窮地に陥った時に人間性の本質が出てくるからな｡
まあ泥仕合を気が済むまでやったらいい

批判派、せっかく実刑取ったのに何を焦っているんだよ。
そのまま喜んでりゃいいんじゃないの？

それともなにか？
判決文の事実認定の中に「堀江氏は主導してない」のに実刑っていう事実認定が気に入らないのか？
じゃ、高裁で「堀江氏主導」って事実認定してもらえるようにがんばってくれ。

２年半の実刑、実際は独房でダイエットでもしてれば
１年程度で出られるんだろ。そのほうがいいのに。
上告してまた弁護士に費用払って、最高裁まで行って負けたら
目もあてられないよ。
昔、NTT総裁の真藤会長がやはり汚職で有罪になったが
さっさと認めて、けりをつけたが、そのほうが利口。
服役して出所すれば晴れて無罪。
有能なホリエのことだ。また会社やりなおせるし。

>>62
これで裁判員制度をやるんだよ
殺人事件が対象だよ

冤罪であるにも関わらず有罪連発しそう

高井弁護士が堀江に売った会社って何？

>>84
TBSのニュースでやってたけれど、被害者弁護団は堀江の「だれにも損させていない」
と言う発言に抗議する為に、わざわざ記者会見開いて「俺達は損害を受けた」って言
ってたけれど、こいつらは薄汚い根性の奴だ。

現株主で抗議するなり、被害者弁護団に対して訴訟を行うなりの奴はいないのか？

株は自己責任ということをわからせてやれ！

俺に言うなよw
被害者株主がどうなろうが興味がない
無能のくせにはったりかます高井がきにくわんだけの人間だからw
自分が批判を受けないマスコミだけに出てきて言いたい放題言ってきた当然の報いだと思うよw

>>86
だから、ホリエモンってそういうしみったれた妥協が似合わない男なんだよ。
一度走り始めたらなにがあっても突き進む。死ぬまで突き進む。そんなやつなんだよ。
不器用で不器用でどうしょうもない実直な男だよ。
そんな男をもうこれ以上イジメても意味ないよ。
最近急に同情論が増えてきたのもホリエモンの純粋さが皆に伝わり始めたからだろ。

>>84
「被害者という言葉の使い方がおかしい。米国には証券詐欺罪があるが日本にはない」
高井は、気が動転していたのかね。
民事裁判前にこんな失言をするようじゃ、どうなることやら。

堀江の頭中はわかんないけど…この裁判まずいだろ？法制史上の汚点だよ！
俺は
裁判長｢遺憾なれど無罪｣
とすると思っとった…
しかしなんだあのラストの挿話は人を侮辱するにも程があるぞ！
なんとかして彼の力になれないものか…

ライブドアの件も、検察が急に堀江を検挙しなかったら、株価下がったりしなかったろ。
それに粉飾とは言え、実際に出た利益を付け替えただけだろ。
無いものを有ると言った訳ではないのにね。
自社株を売った利益を利益として計上しちゃ駄目だと言うのが漏れにはチョット分からない。
在りもし無いものを机上で作り出したのとは違うからね。
実際に何十億と儲けていた訳だからね。
それを利益として計上しちゃ駄目と言うのがどうしても分からない。

日興だっけ？　４００億円を机上で作り出したの。
そっちの方が性質が悪いと思うがの。

コピペうぜぇ。

そういえば、明日は村上裁判で堀江が証言するんだな。
今度は被告と違って証人だから嘘を言うと偽証罪になっちゃうね。

高井がついていって余計な事をしゃべらせないようにしないと危ないよ。

>>95
東京地裁　刑事第4部証券取引法違反（わ）2832号だな。

何を言うか楽しみだ。「株でお金を儲けて何が悪いのか。ライブドア事件に
せよ、村上ファンド事件にしても、安月給の検察中間管理職の妬みではない
のか！」ぐらい言ってやれよ。

>>95
まんま、本当のことを言うだろ。そういう人間だから。

社会的影響　＝

粉飾容疑　＜　強制捜査

のような気がするんだが。

>>97
「ニッポン放送株を買うことは当日の朝に決めました」
「奇跡的に買えました」

やっぱり、嘘が嫌いならこう言って欲しいよな。

高井弁護士の持ってた会社って指紋認証会社？

>>100
取りあえず、ここで監査役に名前があるね。
ttp://www.mackport.co.jp/WEEKLY-BIO/bio70/

指紋認証システム会社をホリエモンに増資してもらった高井弁護士。これは弁護士法違反じゃね？ http://mobile47.search.tnz.yahoo.co.jp/fweb/0319rMUO6JuO6SFP/h4?_jig_=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fmrx3%2F

会社に対する増資引き受け。
利益供与になるのか微妙だな。
なるのなら黒なんだろうけど、
そんな判例ってあるのだろうか？

>>54
ホリエモンが無一文になろうと応援する人は応援するんじゃない？
妬みやっかみで動いてる人間ばかりじゃないんだよ。

>>76
工作員もちょっと異常な多さだよねw
「世論」としてそういう流れにもっていきたいのだろうが、
手口が稚拙でバレバレなのが痛杉w

>>104
そうだね、お宅みたいにそういうのがいるんだよねw
なんてったって、匿名投資事業組合の件とか、某故人の件とか
黙って有罪になってくれたら助かるのがどれだけいるかだもんねw

勝負がついた話に群がる糞蝿共を見てると
遥か下の方でなんか言ってる奴らに上からションベンぶっ掛けてるような気持ち良さがある
いくら喚いても実刑は実刑。一生犯罪者W　
さあ喚け、踊れ、もっと楽しませてくれWWW

堀江無罪派の人たちは訴訟を起こすライブドアやフジテレビ、被害者弁護団に電突した方がいいと思うぞ。

爆笑トレンド堀江無罪派株価急上昇中W

堀江無罪派は反宮内、反検察という側面がある。

女性が多い。本能で「堀江は悪い人間でない」と思うんだろう。

それに対して宮内はなんとなく暗そう。人間育ちだね。高卒で独学で税理士資格を
とった。中退とはいえ東大入学のブランドと周りの人脈は決定的。
それに、「心が捻じ曲がっている。悔い改めた方が良い」とか名言を吐く。

人を犯罪人に仕立てる検事の役割なんて、なる人間の気持ちがわからんのだろう。

検察や警察がいなくなったら、治安が悪くなるでしょ?
今回何が何でも、検察のステイタスを死守するっていうのは
国家レベルの土壇場でのマキャベリズム。

週刊新潮３月２２日号
「ソフトバンクにやられた！」外資が笑う日興コーディアル事件全真相
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/

　　 　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　　　 l 　i''" 　u　　　u　 i彡
　　　　　　.|　」　　　＼'　'／　　|
　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　　　 l　 　Ｕ 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　 　　 ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.　 │
　　　　　　　|.　　 　 ヽニﾆｿ　　 l 　 　　　　　　　　　　　おい お前ら
　　　　　 ／ ヽ 　 　　　　　 　 / ＼ 　　　　　　　　　　　　言いたいこと言ってんじゃん
　 　 　　/　　 　 ｀｀ー---一 '　　　l 　　　　　　　　　　　 　　　　　　
　　　　/　y　　　　　　　　　　　 Y　 | 　　　　　　　　　　　 　反省なんかするわけないじゃん　　
　　　　|　〈　ュ＿＿─-＿＿ュ_〉　 | 　　　　　　　　　　　　　　マジかよ　ムカつくじゃん
　　　　i 　7　　　　　　　　　　　 l　　|
　　　　|　 l　　　　　　　　　　　　 l　 |
　　　　|　 l＼　　　　 丶　　　 ／l　|
　　　　 L_ l　`￣￣￣￣￣￣　 l_ノ
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|＿＿＿∧＿＿＿|
　　　　　　　|＿＿ /　 ＼＿＿l
　　　　　　／　 ／　　　　＼　 ＼
　　　　　　`ー '　　　　　　　 `─ '

堀江無罪派は所詮ネットで文句言うだけで何もしないんだよな。
そんなに検察に文句あるなら検察相手に訴訟でもしろよ。
弁護士で堀江が無罪になるなんて言ってる奴、弁護してる高井くらいだぞ。
高井でも有罪だと思ってるだろうけど。顔がそういってる。

やるなら、大金を手にして捕まってもしれている効率の良さを考えろという事だな。

しょぼい金額で人生棒に振ったり、長いお勤め行ったり。

あれで、3年足らずじゃやったもん勝ち。

誰が裁いても有罪の奴を、いかに無罪や減刑に持ち込むかも弁護士の腕の見せ所。
被害に遭った側からすれば許しがたいことこの上ないがな。

堀江は民事では多額の賠償を払えとなるのは確定的でしょ。
実刑の確率よりはるかに高い確率だと思うし。
外資や機関も堀江個人に対して訴訟を起こすって話だから、
負けは確定的でしょ。

>>117
そのためには刑事件の判決文の事実認定では賠償請求ができない。
なにしろ、「堀江主導ではない」なのだからね。
民事では、そこのところの事実認定が変わって、それぞれの判決で食い違って来る可能性が
あるね。

堀江信者脳だと判決文が凄い読み替えができるわけですねｗ
全てに関して主導したわけではない、了承に留まるものもあったといってるだけで
堀江の責任を完全否定した案件なんて一つも無いよ
これで賠償取れないと思うほうがどうかしている

マスコミ・東証・検察・裁判所は完全な思い違いをしたようだね。
マスゴミは人格をも否定する報道をし
東証はアナウンス時期や不手際で市場を大混乱させてまで上場廃止にし
検察はマネーロンダリングやスイス口座等のインチキリークをし
極悪人ホリエモンを創り出し、無知な大衆を世論操作した。
そこで裁判所は一審で証券取引法違反にもかかわらず実刑を言い渡した。
でも、気づいている人は少なからずいて、
「おかしいものはおかしい」とネットで発信した。
予想外の反発に関係者はネットでの火消しに必死だ。
また、日興の株価も妙な動きをしている。
日興に対して何かアクションを起こすつもりか？
いったい、この国はどうなってしまうのだろう？

取りあえず、本日やたら煽ってる検察派の人は。

ID:hz5e8x6B　ID:TjL2G2ak　ID:j8Zm8jaN　

堀江信者は煽ってるんじゃなくて純粋に発狂してるだけだからな
それをおちょくるのは検察の陰謀だ！ｗ

まあ、弁護士の9割以上が有罪になるだろうと言ってたものが
やはり予想どおりに有罪に。
その弁護士達が民事では敗訴確定で多額の賠償を支払う事になるだろうと
言ってるんだからもう駄目だろ堀江も。

【日興問題】上場維持で一件落着にならず　繰り返す収益至上主義の悪弊をどう断ち切る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174372071/

>>120
批判派は実刑取ったんだから喜んでいりゃいいのに、なんで必死なのか、そこのところが
不思議でしょうがないんだな。擁護派が必死になるのはわかるけど。

そう。堀江派が擁護して、法律的にここがおかしいと反論するのは当然。
検察派がやたら悪意的に煽って来るのはどうしてなんだろう。
もっとドン、としとけば良いのに。
やたら、ｗｗとか多くつけたり、豚とか誹謗中傷したり、何でかな？

他の事例とのバランスが悪い､実刑はおかしいと言ってくれてる識者もいるんだから
擁護派もどっしりかまえればいいじゃん

賠償命令なんて、裁判費用に消えちゃいました。

スズメの涙程ですが、少しづつしっかり返します。
で終わり。

ホリエモンを支持してたやつは凋落も支持すればいいのにねー
ようはやってたことは金をむしりとることじゃない、痛快なほどにむしりとってた
フジとかも哀れw

それが今度はむしりとられる番になっただけでしょ、そこで文句言っちゃー仕方ない
地獄まで落ちるほうが面白いでしょ

こんなのただの祭りでしょ、辛気臭くなってまじめに話しても仕方ないよ
それにやってきた事を自分がやられたら文句いうって、ジャイアンじゃないんだからさ
そんなの我侭なだけだ

裁判がおかしいとか言い出したらフジの時もおかしかったんだしさ
守りに入ったほうが負けるだけじゃね、そして氏んじゃえばいいんだよ
それをやってきたのがホリエモン流でもあったわけでしょ、いい最後じゃないか

【ホリエモン実刑】 「日興の方が悪質」「不公平」 ネットで判決への批判続出…橋下弁護士も「司法に失望」★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174380306/

経済893の良い見本になったんじゃないの。

量刑は軽く、見入りは大きく。

法の穴をつけ。

高井康行 学会 とかで検索すると、おもしろいモノが出て来るね？
特に↓ここ。
http://blog.goo.ne.jp/c-flows/e/de4fc46853966b27c18db20c5a9c5c84

1)特捜部長出身の弁護士の秘蔵っ子の検事が情報を漏洩？
2)家宅捜索の時点で、かなりのメールが消されていた
3)検事は情報を漏洩した疑いで異動

1)はNHKのフライングや3)で、かなり臭い。
2)→地検が決定的証拠を見つけられなかった原因
野口怪死や永田議員贋メールまで出て来て…

>>132
ふーん、高井弁護士さん、層化に引き込まれそうになったんだね。
でも逃げ出した。ちゃんと、危ないものからは逃げ出す目を持っているんだね。

>>102
なかなか見事な内容なので魚拓を取っておきました。
ttp://megalodon.jp/?url=http://blog.livedoor.jp/mrx3/archives/50934215.html&date=20070320210552

この代表ってこの2人のうちどちらかだよな。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/16gendainet07022352/
出資の8/9が堀江関係で代表が堀江の付き人ですか、
どう見ても実質の支配者は堀江ですね。

高井は再犯の恐れが無いなどと抜かしていたが
こんな会社を用意して思いっきり再犯しそうではないか。
しかも、指紋認証システムは高井弁護士が過去に立ち上げたとなれば
高井はこのことを承知で再犯の恐れが無いと強弁したことになる、
ふざけた野郎だ。

>>134
おまえテロリストか？
発想がやばいぞ。

堀江ゆ着証言に村上感涙…弁護側証人として出廷
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007032024.html

>>136
「５％以上確実に買え、同放送株の買い占めが１００％できると考えたのは（取得の）直前」

あれ？奇跡的に買えたのになんで確実？100％？

>>135
そんなに、必死になるとは、、ひょっとして大ネタだったりするの？

>>137
いや、やつあたりが激し過ぎないか？
高井弁護士は仕事でやっているだけだろ。多少は人生観も入っているけど。
コイツがテロリストだと思うのはまるでオウムの発想そのものだからだね。
松本サリン事件、覚えているよね。

ニュース速報+ http://news22.2ch.net/newsplus/

【ホリエモン実刑】 「被害者はいない」 堀江被告の発言に、株主ら抗議声明★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174333065/
【ゲンダイ】ホリエモン実刑判決に小泉前首相意味不明コメント　自民党の無責任体質ここに極まれりと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174352599/
【ホリエモン】堀江被告が証人出廷　村上前代表の主張に沿って証言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174366471/
【ホリエモン実刑】 「日興の方が悪質」「不公平」 ネットで判決への批判続出…橋下弁護士も「司法に失望」★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174380306/

今日のホリエモンが、世間の注目を浴びる最後の機会か？

でも村上も一緒に逮捕したのは検察のチョンボ。元通産官僚のずる賢さと人脈
の広さを見せ付けたね。

村上に貸し借りの感覚があるかはわからないが、堀江は村上に貸しを作って正
解。控訴審できっと役に立つよ。

コイツ>>134がテロリストだと思うのはまるでオウムの発想そのものだからだね。
松本サリン事件、覚えているよね。
裁判官が自分たち（＜オウム）に不利な判断をしようとしたから裁判官を殺そうとして
サリンを撒いた。

>>141
人をレッテル貼りばかりするのは止めなよ。見苦しい。

会社に出資して、身代わりを代表に立てる事で再犯は充分に可能だろ。

それを知っていながら
「噴飯もの。どうやって再犯できるのか。あそこまでいくと感情論だ」などと
平気でいう奴は批判されてしかるべき。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/feature/topics/livedoor/news/20061223-OHT1T00073.htm

しかし、どうやって株やっている奴は勝訴するのかね？
過失相殺すごいんじゃないか

ねぇねぇ、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱって虚業で金集めてたから被害者に賠償金を当然払うんだよね？
社員は退職金無しで解雇され、信用無いから社会のどこにも受け入れてもらえないんだよね？
会社は解体されるんだよね？悪質な犯罪集団だから仕方ないよね。
社会保険庁とﾗｲﾌﾞﾄﾞｱだけは何故今だに社会に存在出来ているのか不思議。
どちらも解体したら世の中の為にはなっても困る事は一つも無いのに。
はよ潰れろ、犯罪会社。

>>144
日興と関西テレビモナー

「村上被告との話は頭の体操」＝ニッポン放送株で堀江被告−東京地裁

　ニッポン放送株のインサイダー取引事件で、証券取引法違反罪に問われた村上ファンド元代表村上世彰被告
（47）の第21回公判は20日午後も、東京地裁（高麗邦彦裁判長）で続き、ライブドア（LD）前社長堀江貴文
被告（34）は「2004年中に村上さんと頭の体操的にニッポン放送株の話はしたが、大量取得するとまでは踏み
込んでいない」と証言した。
　堀江被告は検察側の質問に、村上ファンド側との会議で同放送株取得について話したことを「記憶にない」
とし、「電話や飲んでいる席、村上さんの自宅に行ったときに話したと思う。村上さんが僕に連絡をくれる
ことが多かった」と述べた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000108-jij-soci

>>136
あれ？、時間外って、たまたま当日の朝に思いついて、たまたま早朝に資金調達できたはずじゃなかったか

それで「確実に買え」って明らかにおかしいよ
市場じゃないから、その日に売ってるかどうかなんてわからないよ

だから奇跡的に売っていて、奇跡的に欲しい株価であり、奇跡的に次々約定し、奇跡的に欲しい量が大量に手に入った
ということだったはず

それで当然相手は誰だか知らないはずだよ

時間外取引をやらないっていうのは
「やれば儲かるのはわかってるけど、公平性透明性が著しく落ちるから辞めておこう」という『良い常識・良識』による慣習だったわけだが
堀江らはあっさりこれを破ったね
プロ投資家ほどライブドアを避けていたのは、時価総額水脹れしか頼みがなかった企業としての評価が低かった事のほかにこのろくでなしめ、という思いがあった

同意↓
>>120
マスコミ・東証・検察・裁判所は完全な思い違いをしたようだね。
マスゴミは人格をも否定する報道をし
東証はアナウンス時期や不手際で市場を大混乱させてまで上場廃止にし
検察はマネーロンダリングやスイス口座等のインチキリークをし
極悪人ホリエモンを創り出し、無知な大衆を世論操作した。
そこで裁判所は一審で証券取引法違反にもかかわらず実刑を言い渡した。
でも、気づいている人は少なからずいて、
「おかしいものはおかしい」とネットで発信した。
予想外の反発に関係者はネットでの火消しに必死だ。
また、日興の株価も妙な動きをしている。
日興に対して何かアクションを起こすつもりか？
いったい、この国はどうなってしまうのだろう？

結局、大半の弁護士の予想どおり実刑。
何度裁判やろうがその結果は変わらず。
そして大半の弁護士の予想どおり民事じゃ堀江の財産が吹っ飛ぶほどの
賠償命令になるでしょ。
前に堀江が詰んでる詰んでないと将棋に例えてたことがあったが、
堀江はどの道、終わりへ向けてまっしぐらだな。

しかし国とかマスコミ批判してる堀江信者は脳みそ大丈夫か。
というか今更信者なんていないと思うが。
ピックルが暗躍してるだけでしょ、どうせ。

自分の会社をホリエモンに増資してもらった弁護士なわけでズブズブな関係

>>143
過失、過失ねぇ

投資家の過失とか言うのなら、一般投資家に過失をもたらした東証マザーズの監督責任を訴えますよ。
専門家である東証マザーズが上場さしている以上、まっとうな会社と思った。

ID:wPDcAokq
何でそうケンカ腰に煽る？　法律論で戦えばいいだろ？
何で脳みそ大丈夫かとか、信者とか、そんな風に煽る？

今日も堀江信者は発狂継続中
煽り、判決無視に株主軽視、事例の違う物との混同に単なる電波陰謀論
これだけそろうと新しいネタはもうない？ｗｗｗ

だから、何で煽るの？　ｗもいちいち付けなくて良いと思うが。

A級戦犯は一生懸命頑張っている人にムチを打つ。
ホリエモンが良い例だろう。
彼のために一生懸命頑張って彼の言うとおり嘘までついて、
全側近に「お前らは嘘つきだ。お前が犯罪を犯したんだ。俺は知らん。」
と言い放った。
学歴があるからと信用すると騙される時代かな。

「好い加減にする」「適当にやる」と言う言葉が悪い事のように
洗脳されている日本人。
なんでも適度にやる様に心掛けないとね。
やり過ぎは良い事でも毒になる。禁物。

右翼も左翼も行き着く所は「ねずみ講」。ライブドアもそれだろう。

Ａ級戦犯はお金と権力をねずみ講式に運用した。
関係が末端であればある程扱いが悪くなります。

厄介なのはお金だけでなく心身ともに「死な無い程度」に
させられる「宗教」。

最初に関係した人が良い思いをする。
しかし末端が騙されている事に気づくと組織は終了。
そのとおりA級戦犯は破滅した。いつかは破滅する。

ほら、戦犯とか事例の違う物との混同ｷﾀ
パターンないね、堀江の粉飾の手口と一緒で

livedoor デイリー４コマグランプリ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1171287164/

ここも出来レースらしいが…

都合の悪いことは、物証示されても「知らない」の一方じゃ裁判には勝てないよ
完全黙秘より印象悪くなるだけ
高井らの弁護士って本当に真面目に堀江に指導したんかいな？
裁判長引かせて報酬より多くぶんどろうとしているようにも

まぁ人間のクズ同士首を締め合えばいいさ

>>160
判決文では、投資事業組合関係について「知らない」を認めているよ。はっきりと、
「堀江主導とまではいえない」、と。

知らぬ存ぜぬが通らなかったのは、「利益前倒し」の部分だけね。その部分だけで
実刑がついている。

怖いねー。これからは、
社長「ねえ、A役員君。今期のケイツネ（経常利益）が少し少ないから来月の売上今期に
付け替えてくれない？」、って言ったら懲役2年6カ月www

田原総一朗の将来について考えてあげよう

ttp://blog.livedoor.jp/mrx3/archives/50938049.htm

>>162
すげー判決文の斜め読みｗ
大筋は知らなくても了承してると認定された部分は綺麗にスルー
堀江贔屓としてもそこまで捻じ曲げる動機がわからん
マジ信者っているの？

法治国家（笑）

弁護士から三流ジャーナリストまでみんな判決文を曲解してるこの日本の悲しき現実
そこまで堀江のために裁判所批判をするかぁ?って感じ
気持ち悪い

>>166
ほとんどの弁護士が今回の判決は自分達の予想どおりだったと言ってるよ。
心配しなくても法曹界は正常。
例の橋下君くらいですよ、噛み付いたの。
そんな、彼も今じゃ妥当ですに代わったし。
信者だけ。未だに馬鹿なこと言ってるの。

　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　　　　　　
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ ＝３　プー・・
　　 　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　　　 l 　i''" 　u　　　u　 i彡
　　　　　　.|　」　　　＼'　'／　　|
　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　　　 l　 　Ｕ 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　 　　 ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.　 │
　　　　　　　|.　　 　 ヽニﾆｿ　　 l 　 　　　　　　　　　　　そのうちまた世の中びっくりさせてやるよ
　　　　　 ／ ヽ 　 　　　　　 　 / ＼ 　　　　　　　　　　　　見てろよハゲ
　 　 　　/　　 　 ｀｀ー---一 '　　　l 　　　　　　　　　　　 　　　　　　
　　　　/　y　　　　　　　　　　　 Y　 | 　　　　　　　　　　　 　おい 何でこっち見てんだよ
　　　　|　〈　ュ＿＿─-＿＿ュ_〉　 | 　　　　　　　　　　　　　　 ムカつくじゃん
　　　　i 　7　　　　　　　　　　　 l　　|
　　　　|　 l　　　　　　　　　　　　 l　 |
　　　　|　 l＼　　　　 丶　　　 ／l　|
　　　　 L_ l　`￣￣￣￣￣￣　 l_ノ
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|＿＿＿∧＿＿＿|
　　　　　　　|＿＿ /　 ＼＿＿l
　　　　　　／　 ／　　　　＼　 ＼
　　　　　　`ー '　　　　　　　 `─ '

>>167
弁護士は後付けが好きだからな

所詮、地裁の情緒的先入観の入った判決文で議論しても仕方ないのでは？
判事も世論を気にする小物！
堀江は理屈を通さないと、自己崩壊するので強弁しているだけ！
本質は、経営責任者の「責任者」の部分！
主導してようが、してなくても、責任者であり、
社及び氏の社会的認知度を鑑みると、
厳しい判決にならざる得ない！

ホリエモンのキャラだけに目が行き、
カネボウ〜日興への「人の噂も・・」の
簡単にラジコン操作の出来る国民性が怖い！

不二家のネクター飲みたいな〜

>>169
最初からほとんどの弁護士は有罪論ばっかかりだったよ。
後付でなく。民事でも堀江のボロ負けを予想してるし。
ここの法の知識も全くない連中くらいだよ無罪とか言ってたのは。
まあ堀江からお小遣いでも貰ってたんだろうけど。

>>171
刑事裁判と行政処分の区別を無視するアホにはいくら諭しても無駄だな
釣りならも、最低でも知性を疑われない程度の書き込みはしろよ
仕事でもむなしいだろ

ところで、なんで検察側も控訴したのよ。実刑取ったんだから堀江側に勝手に控訴させて
おけば良かったじゃない。

>>167
変わったんだ。橋本君ｗ

>>172
そんな逃げ方しかできんとわ。
終わってるな。

>>174
あの人が意見ひるがえすとは…どんな圧力があったんだ？

投資家を欺いた悪質な犯行。衆目一致する通りの結果
証拠量も段違いだったしな
これだけ不利な裁判で尚且つ無反省態度をとれば実刑喰らって当然
「犯罪には関与してないが、社長として不徳でした」ぐらい言っておけばよかったのに

次は橋下だな、あーゆー諸先輩達が社会的にキチンと仕事をしてきたからこそ
社会的信用を得ている弁護士という職業を盾に
只々これを悪用し、自らの利益の為だけに、マスコミを通して不道徳を意図的に撒き散らす
害物以外の何物でもないよ。マスコミも全く反省していない。堀江と同類だろうが。
面白いのもいい、刺激的なのも悪いとは言わないが、超えちゃいけない一線ってもんがあるだろ。
社会的に何の役にもたって無いくせに、ガキみたいな屁理屈こねくり回して人心を惑わす
堀江と全く同じケースだ。マスコミに自浄能力はないのか！

>>178
つまり、そういう圧力かけたの？
呆れた。

弁護士会も「弁護士の社会的信用と地位を著しく損った」として資格を剥奪すればいい。
法律に詳しいだけの面白タレントなら何言ってもいいわ別に
「どこがどう悪いんだ」とゴネて来ても、「バカ！」の一喝で済ませれば良いんだ
社会はそれだけで拍手喝采だし認められるよ。
堀江や橋下みたいな輩に大概イライラしている事に気付け。空気読め。

反省していないという要素だけじゃない､
弁解が不自然不合理である点も実刑の理由
ホリエモン節はマスコミに受けがいいがもう少し高井も堀江をコントロールしないと
高裁でも猶予は付かないと思われる

>>175
たとえばさ>>79の書き込みってどう思う
君じゃない誰かなんだろうけどさ、まったく中身がないどころか自分は馬鹿ですって表明してるんだ

君もそう、ちょっと突っ込まれると逃げだの何だの相手を貶めるような展開に持っていくしかない
問題を指摘しても、無視か、妄想と言いつけて、決して合理的な説明をしようとしない
だからそんな幼稚な対応とってれば知性を疑われてもしかたがない

�@宮内証言の信憑性とその証言と物証との関係
�A物証のみが示すもの
�B犯罪行為とされる行為の違法性解釈の時期

法律詳しいんだろ、君。ここで検察を非難している連中より詳しくなければ>>171のような発言もできやしないんだから
上記３点を刑事訴訟法上、法律論で問題なしと払拭してくれない。
もちろん「検察が、地裁がしたことだから正しい」なんて言わないよね、法律に詳しいんだろうだから

>>182
いつ俺が法律詳しいなんて言ったんだ？
俺は単にほとんどの弁護士の意見がそうだと言ってるだけだ。
俺はお前らみたいに強引に堀江無罪を押し付けたい連中と
議論する気なんてゼロだし。
お前らにいくら堀江が有罪かの内容を言ったところであーだこうだと
いちゃもんつけるだけ。俺は無駄なことはしないの。
お前らはああ言えば上祐でいちゃもんしか言わないから。
そんなにお前が自分で法律詳しいと思ってるなら、
そこからの弁護士と討論でもしてこいよ。相手にもされないだろうけど。
だいたい人に対してアホと言っておきながら、
相手を貶めるとかもよく言えるよね。
お前らなんかひとつの書き込みの中にすら矛盾する内容が多すぎて。
お前らなんか相手にしてたらキリがないよ。
あ、なんならここでお前だけ実名等すべて公表するなら相手してやっても
いいぞ。

今度はネットを使っての口塞ぎか？
「おかしいものを、おかしい。」と言えなくなったら
言論の自由がなかったら
民主主義ではなくなってしまうよ。
マスコミ・検察関係者さん達はそれでもいいの？

田原の番組でたっぷり擁護してもらってつい出てしまった失言に
被害株主が声明を出し批判､全国ニュースでも取り上げられ
そのことにまたPJが批判をする
で明日には文春でもサンプロ批判もあるみたいだからマスコミ同士批判しあって
実に健全な言論の自由があると思うよ

>>184
それで今度は２ちゃんねるを潰そうとしているんだよ。
そろそろ暴発した方がいいんじゃないか？

若者への搾取ももういいかげん限界に来ているんだよ。>>180みたいなやつこそ空気読め。
もうまわりはジジイたちに搾取されてインターネットカフェ暮らしのニートで溢れ返って
いる。みんなジジイたちのせいだろ。

>>183
君のロジックによるとその分野における専門家の多くが正しいと判断したのであるなら
その判断は社会的にも尊重すべきであるという考えを採用してるようだが・・・
それがどういうことかあえて書き込むつもりはないが

次にアホだと評価されて、ご立腹のようだが
行政処分と刑事裁判ごっちゃにすることは一般的にアホがすること。法律に詳しいもへったくれもない。
君はそれらが同じだと思って違いがわからないんならなおさらだし、
その違いを理解したうえで無視するんであれば、そもそも既出の指摘された懸念を認めているとも受け取ることができる

あとさ>>182の
＞君もそう、ちょっと突っ込まれると逃げだの何だの相手を貶めるような展開に持っていくしかない
＞問題を指摘しても、無視か、妄想と言いつけて、決して合理的な説明をしようとしない
＞だからそんな幼稚な対応とってれば知性を疑われてもしかたがない

まったく予想のとうりの展開になってしまいましたな
具体的に検察非難している人らがあげた問題点の矛盾を指摘してくれればかなり評価が違ったんだが
こうもあからさまだとね
印象操作をしているという可能性も捨てきれないが、それにしたってひどすぎる
君のような存在は、まじめに法律論で検察・裁判所を擁護してるやつにも失礼だ

>>172
>�@宮内証言の信憑性とその証言と物証との関係

報道だと、メールと証言が一致するから信憑性が高いと言われてるね。
開示されていないので >>72みたいに具体的に示せなどと無茶は言うなよ。

逆に堀江は都合の悪いメールや契約書に関して記憶喪失になるから
裁判長に「君の記憶はあいまい」と言われています。

>�A物証のみが示すもの

君が物証しか認めたくないのは分かるが、
人的証拠も裁判で証拠として認められるのだよ。
特に丸山証言や熊谷証言は尋問で崩せていないだろう。

>�B犯罪行為とされる行為の違法性解釈の時期

これは意味不明だな。
違法性の認識はなくても有罪になるし。
投資事業組合は脱法目的で存在意義を否定されたから、
組合連結ガイドラインの設立時期より前でも虚偽記載となる。

>>114
>そんなに検察に文句あるなら検察相手に訴訟でもしろよ。

え？　でもどうせ都合の悪いものは不起訴にするでしょ。
門前払いじゃないの？　
日興の役員も逮捕しないでよくそんなこと言えるな。
馬鹿でないかぎり、逮捕しないのは『何かある』と思うでしょ。
説得力ゼロなんですけど。

それとも民亊で訴えろということ？

どっちにしろ裁判所が検察よりだってことが今回の裁判でよーく！
わかったよ。ここまで露骨だとは思わなかった。
裁判官である前に官僚なんだな。
そういう汚い部分を見てしまうとがっかりする。



で　日興はどうするの？　国民にどう説明するの？

自己保身が最優先

自己保身を見習うか清く正しく生きるかってとこだな

>>167
ほとんどの弁護士が今回の判決は自分達の予想どおりだったと言ってるよ。
心配しなくても法曹界は正常。

それは有罪率の問題でしょ。どう考えても異常な有罪率。
予想というのは特捜案件で言うところの予想。
いいとか悪いとかの問題じゃない。
恣意的に法律を使ってるのがよくわかるよ。


＞信者だけ。未だに馬鹿なこと言ってるの。

あなたは純粋に『お仕事』だもんね。仕事の一環だよね。

>>188
メールと証言が一致すると言うが、何日付けの、誰に宛てたメールかが特定されていない。
高井は、検察から物証はこれだよとメールのコピーの束を2-3箱分渡されたそうだけれど、
それを渡された時、「検察はメールで決定的な証拠は見つからなかった」と思ったそうだ。

公判でメールの内容が明らかにされたのは一部だけ。メールと証言とが一致すると判断した
証言とメールの特定をして欲しい。

弁護側も宮内証言が信憑性がないというなら、信憑性を突き崩すメールを特定して公判で明
らかにすれば良い。

22,23日の判決の後、控訴するのが堀江だけになれば、ますます控訴審が楽しみになる。

日興コーディアルが、上場廃止にならなかったワケ
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200703/article_8.html

自社株売却の状況について報告したメールは堀江のパソコンに受信したのは認められるが
読んだとは認められないと判断したのもあったということだ
そういう証拠と認められないメールを除いてもなお堀江の共謀を裏付けるメールが他にもあったということだろう
各証言とメールの整合性は本当に厳しく判断されてると思う

>>188
�@について、確かに開示されていないものを具体的に指摘してくれというのは、無理な相談かもしれない
だが問題のメールの中身を把握できないのに、どうして単体では信憑性が低い宮内証言を信憑性が高いと評価できる？
報道によれば証言とメールは一致するとあるが、それならなぜ中身を報道しない、そしてそもそもなぜ一致するのかという疑問にも答えられない
また証拠調べの中で審議されたメールの内容を報道することがプライバシー等云々を侵害するとは到底考えられない

�Aの人的証拠であるが、
丸山も熊谷証言で、問題となった具体的な実行行為(『粉飾の指示』と検察が主張するもの)豚が関与していると証言では認めている
しかしその問題となった実行行為自体に違法性が備わっていたという認識には否認している
と俺は記憶しているのだが、記憶違いなら指摘をお願い
ということを前提にするなら、二人の証言で、確かに豚の指示はあったが、だがそれが粉飾の指示であったとということを認めることにはちょっと無理があるんじゃないか
あくまで粉飾かどうかを裏付けているのは現状においては宮内の証言だけなのだから・・

�Bについて
書き方が悪かったかもしれない
確かに違法性の認識がなくても有罪にはなる。
だが問題の行為時の会計基準からいけば、問題となった行為(利益の付け替え？｝が違法と広く解釈されていたとはいい難い
監督官庁である、金融庁、証券取引等監視委員の監督のもと、平穏、公然と行っていた行為で、しかも監督官庁を欺いていたという証拠もない
あくまで検察が起訴した段階で検察が問題となった会計を違法だと解釈し、公に明確になったことでしかない
このような起訴段階での違法性の解釈を認めると事実上、法の遡及に等しい
投資事業組合を使ったスキームが脱法目的であると認定されたとしても、それを粉飾または虚偽記載の容疑で刑事裁判上断罪することは無理がある
それらは刑事裁判で断罪するとしたら詐欺罪が妥当じゃないかな


そして最後に、豚に制裁が必要ないと思っているやつはそうはいない
ただ司法の手続きや建前を捻じ曲げてまでそんなものは絶対あってはならないと騒いでる
行政処分による制裁が想定されているのになんでそれを適用しない、それこそ豚信者から不公平だとぶ〜たらされるわな

>>196
参考資料として判決の要旨、これをしっかり読んでください。
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007031602150.html
�@
供述が信頼できると判断したのは裁判所。で、裁判所にはメールは開示されている。
だから裁判所がメールの内容を確認して供述が信用できると判断してもおかしくない。

�A
違法性の認識がなくても、その行為が犯罪であれば有罪となる。
同様に指示・了承したときに違法性の認識がなくても故意・共謀は成立する。

�B
>だが問題の行為時の会計基準からいけば、問題となった行為(利益の付け替え？｝が
>違法と広く解釈されていたとはいい難い

どこからそんなデマが？
連結外しを行った会社（キューズネット・ロイヤル信販）からの架空取引は
古典的な粉飾で広く解釈されています。
自社株売却益の利益計上・架空売り上げ計上も「実質的にはライブドアファイナンスが
ライブドア株を売却した。」のであれば、会計の基本中の基本である
「資本取引・損益取引区別の原則」に反した粉飾となります。

>監督官庁である、金融庁、証券取引等監視委員の監督のもと、
>平穏、公然と行っていた行為で、しかも監督官庁を欺いていたという証拠もない

これも全くのデマです。架空取引は要旨にしっかり「公認会計士から粉飾の
指摘があったにもかかわらず」と書かれています。
投資事業組合の方も、要旨で「スキームの発覚を防ぐために、日付を
さかのぼらせて組成した投資事業組合を介在させて複雑化するなど、
粉飾の手口は巧妙だ。」と隠蔽行為を取っていたと認定されています。

>>197
投資事業組合の方は要件事実ではなく、量刑判断の方に入っています。
今回裁かれた直接の行為は利益の付け替え（利益前倒し）だけです。
利益の付け替えだけで懲役2年6ヶ月、量刑判断で情状がつかなかったというわけ
です。
投資事業組合を崩せば量刑判断が軽くなります。
利益前倒しを崩せば、無罪になります。

事実認定が見直されて投資事業組合も堀江主導と認定されれば実刑になります。
検察がこれを狙って控訴しました。

>>198
>今回裁かれた直接の行為は利益の付け替え（利益前倒し）だけです。

「売り上げ計上の許されない自社株売却益を含めた連結経常利益を
　記載した虚偽の有価証券報告書を提出すること」

投資事業組合を通した、自社株売却の利益計上もしっかり入ってますよ。

>検察がこれを狙って控訴しました。

検察側控訴の情報を見つけられないんだけど、ソースはある？

>>199
じゃあ、どこかの新聞社の判決文要旨が間違っているのか？

>>199
入っているね。
じゃ、最高裁まで簡単に持っていける。
最高裁で審理が開かれることは間違いないね。

>>201
審理が開かれるという事は堀江無罪になるということ

>>198
> 検察がこれを狙って控訴しました。
別に無罪を不服として控訴するわけではないのに何でそんな言い方をするのか？

堀江被告、Ｔシャツで宇宙論…村上被告公判で証人出廷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070321-00000031-sph-soci

自分に都合の良い未来図を予想する堀江信者
詭弁って言葉を一から調べなおすことをお勧めする

宮内に実刑判決！！
宮内ざまぁｗ

宮内即日控訴だってよｗ
笑える

ありゃ、宮内まで実刑か。厳しいことで
……おい、宮内は検察のストーリーに沿って語ってるんだ、だから奴は手加減してもらえるって言ってた堀江信者でてこーいｗ

俄然､高裁行っても堀江サイド不利になったな

【裁判】 宮内被告に懲役１年８カ月の実刑判決、ライブドア事件・・・東京地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174526475/

>>208
はぁ？それは検察と宮内の考えを言ってたんだろ
裁判官は検察の求刑は軽すぎる、手加減してんじゃねーよというのが
今回の実刑判決だがな

>>209
高裁での宮内の証言しだいだな
またころころ発言を変えたら宮内の証言頼みの検察が不利になる

小坂裁判長は無罪判決書いたことないんだな。

ころころ変えたら宮内自身偽証罪に問われるから変えようがないという意味だよ

>>214
つまり宮内は検察に脅されてるわけか。

”いいか。証言変えたら横領や偽証罪を起訴するからな。わかってるな”

>>215
いまさら横領罪では起訴できないでしょう。
だいいち、ライブドア法人が宮内を横領で告発するわけがない。

偽証罪なんて言い出したら、検察はそれを逮捕監禁した上で教唆したということで、
特別公務員職権濫用罪だよ。それこそ附審判ものだよ。おまけにやめ検は、いざとなれば
その附審判手続きまで詳しいと来ている。
やめ検なら附審判は一生のうちで一度はぜひやってみたいと望んでいる手続き。
ホリエモン裁判でそれをやることができなければ、他にいつ附審判をやるチャンスがあると
いうの？

M「話が違うよ・・・」
K「おまえこそM裁判で裏切っただろ！」
M「H裁判だけの約束じゃ？」
K「なわけないだろ！」
M「・・・控訴するよ！」
K「な・・・なんだと！」
M「もう無罪主張しちゃうもんね。」


な、感じ？

日本版のFBIを創設しろ！！

>>196
なぜそういうインチキ発言ができるのか。
それはあなた自身が豚信者だからです。

>>208
信者は、ほら宮内主犯だろ堀江は無罪だとか他のスレであばれてるよ
同じカキコが繰り返されてスレが伸び、それなのに単発IDが多いからすぐわかる
ここは違うみたいだね、そのうちまた巡回してくるのかなー

>>216
>いまさら横領罪では起訴できないでしょう。

どうしていまさらできないの？
検察次第じゃないの？

法律実務にお詳しいから関係者なんでしょうね。
難しいこと言ったって検察がおかしいのはバレバレなんだけど。

>>220
>そのうちまた巡回してくるのかなー

”はりついてる”　よりましだと思うけど。ごくろうさまです。

堀江は当然として、反省の情を見せていた宮内すら実刑
こりゃ相当悪質だったってことですね

>>223
そう思ってるのはあんただけ。

判決文でも悪質と明記されてるし。
法律の専門家多数が当然の判決、といってるし。
堀江信者の思うようには世界は動いてくれませんね。
さーて次は損害賠償でいくら賠償責任を負うことになるか、だな。

>>225
法律の専門家は依頼人の意向で動くもんでしょ。知らないの？
損害賠償も馬鹿株主が起こしてるらしいけど
本来、株はハイリスクハイリターン、虚偽記載でどの程度の損失が
証明されるか知らないけど原則は変わらないでしょ。
たとえ賠償されても裁判費用には合わないんじゃない？
それとも何か他に目的があるのかしら？

>>226
ほほぅ、つまり被害者弁護団とかとも無関係の大学教授とかも、誰かに依頼されて判決当然とコメントしたと？ｗ
そこまで疑ってたら、一歩足を踏み出すのも大仕事になりますね。
堀江信者の人生って大変だ。

>>227
あの汚らしい検察リークうそ報道を見聞きしてきた者にとっては報道を
全部うのみにはできないってこと。とても勉強になりましたワ。

>>225
被害者弁護団の代表の紀藤さえ、投資事業組合が絡んでるから粉飾と言えるかどうかと去年弱気になった時期があった。
判決が妥当だと最も言わないといけない被害者弁護士でさえ、こんなにあいまいで完全に黒と断定できてない。
判決がでた後、当然のようにこの弁護士は妥当だと言ってるけど、妥当だと言いつつも完全に妥当だと思ってる専門家なんていないんじゃないの？

悪質な投資家騙し、と認定されからな
損害賠償全額っていうのは普通は難しいけど、いくかも
まぁそうなっても自業自得だけど

>>229
ああ、つまり正確な情報（ファンドはライブドアの手下に過ぎなかった）が出たから正確な判断（詐欺同然だから実刑で当たり前）が出たってことだね
結局問題ないじゃん

>>229
TVに出ている弁護士ども、どうせ、他の事件で法律の拡大解釈を行って適用した場合は人権問題だの
罪刑法定主義に反するだの言って大騒ぎするから見ていてごらん。

日興CGで言い訳を並べた東証の西室と所詮似たり寄ったりだから。

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/03/post_a456.html

本日、煽る検察派の人たち

ID:xvIVHod2　ID:rrV0V4il　ID:hmidUvfQ
ID:nifNGql/　

投資事業組合って､結局パチンコ屋の景品交換所と同じようなものでしょ。

>>231
田中弁護士は判決がでた後も、事件当時の投資事業組合の会計基準はあいまいだったから、
判決が変わる可能性は十分あると言ってた。

>>232
怪しさ満点の農水大臣の疑惑などは、法律に定められてないから内訳を公表しないと
総理までもが、かばってそれで通ってる。
堀江達の場合は拡大解釈しまくりでも全然OKって不公平にもほどがあるね。

組合は存在そのものが認められないから
基準の未整備は関係ないんだよ
この点熊谷が無罪主張してたけど
｢検察官調書やメールで違法性の認識があったと認められる｣とし
小坂裁判長は関与の薄い熊谷までも有罪と判断したんだから
高裁行っても事実認定は変わらないと思う

７億円を堤元会長の「給与」と認定　西武グループに追徴課税

　旧西武グループの中核企業のコクド（プリンスホテルに吸収合併）など６社が、
堤義明元会長（７２）に対して私的な費用の肩代わりする形で約７億円の利益を与えていたとして、
東京国税局から源泉所得税の徴収漏れを指摘され、平成１６年までの４年間で約２億数千万円を追徴課税（更正処分）
されていたことが２０日、分かった。
　関係者によると、各社は堤元会長がグループを率いていた当時、所有する施設を元会長らに使わせていたが、
自宅として使用されているとして、同国税局から「賃料を徴収していない」などと指摘されたという。
　また、グループの創業者で元会長の父、康次郎氏の墓の管理費や法要の費用なども各社が負担。
これらについても元会長が支払うべき費用との指摘を受けたほか、同グループのヘリコプターの使用をめぐっても、
元会長に一部私的なものがあったとみなされたという。
　同国税局は、各社が負担したこうした費用について、元会長への実質的な給与に当たると認定。
肩代わりする形となった約７億円分について、所得税を源泉徴収すべきだったと指摘したという。
　西武ホールディングス（埼玉県所沢市）は
「税務当局から指摘を受けたのは事実で、再発防止に取り組んでいる。
一方、当局の認定には承服しかねる点も多々あり、不服申し立てをしている。
今後ともコンプライアンスを順守し、透明性の高い経営を行っていく」とのコメントを出した。

　[12/21 産経新聞]

>>237
多くの会社が投資事業組合を利用してるのに、存在そのものが認められないってどういう事？
熊谷の検察官調書は、裁判の過程で明らかにした検察に脅されて証言したという調書。
脅されて作成されたと言ってる調書を、有罪の決めてに採用するなんて信じられない。

組合についての説明は判決要旨でも読んでくれ

調書と違うことを法廷で証言してもメールと符合してなかったりしたらそりゃ認めるわけにもいかんのでしょ
いろいろ勉強になるわ今回の裁判は

組合利用しちゃった人たちは今後どうなるんでしょう？

官憲に何か気に入らないことがあれば、みんな投資事業組合の問題で数年後に突然ブチ込まれるんだねw

http://mobile47.search.tnz.yahoo.co.jp/fweb/0319rMUO6JuO6SFP/h4?_jig_=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fmrx3%2F
第二のライブドア設立ホリエモン。

宮内も実刑判決ということは、小坂裁判長は事実認定で公判に基づいた独自判断
を放棄して、事実認定は高裁でやってくということみたいだな。

23日の会計士判決で無罪判決がでれば、ますますその可能性は高い。

宮内が反堀江色を一層強めるのか、検察から横領罪で追起訴されることを恐れず、
反検察色を強めるのか、どちらが娑婆に出た時により安全度が高いかだろう。

反検察を鮮明にして、取調べの様子を詳しく証言してくれれば評価するけれど・・・。

宮内にしてみれば、「検察の筋書き通りに供述して協力したんだから
執行猶予つけてくれよ」という感じかな。　検察と司法取引しなかったのかな？
実刑だったらせいぜい１年程度じゃなきゃ、飲めんでしょ。

　「もしチャンスを頂けるなら、どのような形であれ
　迷惑をかけた人に償いがしたい」

順番が逆だ。
迷惑をかけた人に償いが終わったらチャンスが貰えるんだ。

>>241
たしかにこのまま刑が確定すると、ライブドアと同じように投資事業組合を使っていたほかの新興IT産業
がみな困ったことになる。
投資事業組合を使って過去に決算を発表してきてしまった以上、いまさら過去に戻れないだろう。
投資事業組合を使ったところは、検察や行政に睨まれれば言うなりになるしかない。さらに、この検察や
行政を裏から操っているのがナベツネや日枝だったりすると、IT産業までが旧来のマスコミ勢力に牛耳られる
ことになる。もしかして、アイツらが狙っていることはそれ？

>>243
会計士だって否認してるんだろ？
無罪になどなるわけがない。
刑事事件である限り公共への責任が一番重いのは
公認会計士だよ。

宮内にしたっていまさら検察に騙されたなんて主張を
したところで、問題となっている会計処理が「薄汚れた」ものである
という印象をぬぐえない。上に行くほど宮内は不利だよ。

検察は堀江を一審有罪にすることに全力を注いだ訳だし
結果として、これは検察の勝ちだね。

結局は人間力の評価ということだから堀江の闘い方が一番正しい。
宮内は自分の子鼠のような精神を検察に利用されたわけだ。

>>247
投資事業組合の配当を特別利益に計上したことの是非で、理論的に法的に争ったのは実際この
公認会計士だけだろう。ホリエモン公判ではあまり法的な判断を争った形跡がない。
裁判って、十分な主張がされてないと、被告人の主張の範囲でしか判断することができないよ。
公認会計士独自の主張がある。結果は予測できない。

>>248
そうか？明確な基準がないっていうことが前提になってるんだろ。
その上で、利益にするか、資産にするかという判断において
「納税責任」＜「市場判断（風説被害）」という判断になってるわけだ。

ここで会計士が無罪であれば、前２つの裁判がまったくの茶番だぞ。

投資事業組合自体が悪いわけジャねぇだろ？
それが実質ダミーであったことが問題。
何故か一緒くたに話してる奴いるな。

きちんと運営してたらちゃんと説明できるだろよ。

>>249
>「納税責任」＜「市場判断（風説被害）」
の部分は、税務署との関係がもっとも重要な公認会計士という職業を考えれば、逆で、
「納税責任」＞「市場判断（風説被害）でしょう。

>ここで会計士が無罪であれば、前２つの裁判がまったくの茶番
というよりも、無罪にならなければ、山根教授や伊藤眞教授の証言は何だったんだ、と
いうことになる。
堀江・宮内両被告の実刑判決は、事実認定とは別に、一種の「懲らしめ」的な意味合い
が強いので、裁判の社会的意味合いのPR効果は充分。別に、会計士無罪でも矛盾はない
と思うよ。

そりゃ宮内は情状酌量を求めることは可能かもしれんが
証取法違反事件の重罰化はここ数年の流れだからね
メディアリンクスとかも実刑だろ
アメリカみたいに懲役25年にならない分だけラッキー
1年や2年ちょっとの懲役で更生できるならどうぞってことだろ
高裁で控訴棄却、最高裁すら行けず門前払いは確実だろな

それより、田原とかをどうにかしろってかんじｗ

会計士も実刑あるかも知れない
一番不合理な会計解釈をしてたから｡大分大学教授の一学説なんかを引用してね

>>251
裁判を懲らしめとかリンチみたいな視点で語るのは無意味でしょ。
経済学の教授の証言によって「明確な基準がない」ということが前提となり
その上で、「納税責任」＞「市場判断（風説被害）」、つまり公共への侵害が認められるから
有罪ということでしょう。
だから、公認会計士の判断が正しいというのならば、そもそも有罪行為の実体がなくなる
すなわち茶番とうことだよ。

>>254
ああ、ここ逆だ
＞その上で、「納税責任」＞「市場判断（風説被害）」、つまり公共への侵害が認められるから
有罪ということでしょう。

、「納税責任」＜「市場判断（風説被害）」ね。

>>255
公共への侵害ってなんだよw
所詮、既得権への侵害だろうが

>>256
市場という公共物を破壊している自覚がないのはよく分かったよｗ
投資事業組合つかって粉飾しまくりだったからな。もうそんな手は使えないってことよ
それが新興企業の特権だというなら、勘違いもいい加減にしろと言うことだな。
悪いが、そんな新興企業は無くて良いってことだよ、さよならｗ

もっとまともな実力ある新興企業が元気になる番だな。
ずるい手でのし上がろうとしても見透かされる時代にようやくなったな。めでたしめでたし

>>257
ライブドアの場合は逆だよ。税金払おうとして捕まってるんだから。
だから、裁判で
「納税責任」＜「市場判断（風説被害）」
こういう判断が出たのは正直驚きなわけだ。

あー多分、公共ってのが納税だけってのは違うね。
市場秩序も公共物というのが資本主義の前提ってこと。
それと粉飾で納税って、盗んだ金で貢ぎ物っしたいってことで
だから何って？かんじ

なんで高裁でひっくり返るかも知れないのに
鬼の首を取ったかのような馬鹿騒ぎをしている人達が多いんだろう

>>259
よく判らない処理なら納税前提が普通って事。
税金払おうとして粉飾なんて、そもそも粉飾の意味からして
間違ってるよ。
税金払えば企業の資産は減る。どこも飾ってない。

そういや
いま日テレで宮内の告白とかやってたけど
宮内は堀江の実刑判決を「ネットで見た」そうだ。
インターネット使っていいのか？
なんか堀江の時は、だめだというのを聞いたことがあったが。

国に税金を納めるために粉飾してたんじゃなくて、
会社の数字を粉飾したら納税額が上がっただけの話だろ？

>>263
要するに払わなくてもいい税金を何十億も払ったわけだよね。

>>261
　あはは。市場秩序って意味が分かってないなｗ
資源分配の根本的な原理を破壊するのは罪なんだがね。
証券取引法を読み直しな
納税とか持ち出している時点でかなりトンチンカンだがね
市場原理と資本主義の原則を理解しな。話はそれからだよ。

>>265
市場が公共ではないよ。公共とは国のことだ。
納税が国民の義務である以上、企業はまずそれを考えなくてはならないよ。

>>266
市場が公共物でないというのは、いまや北朝鮮ぐらいだがねｗ
中国でさえ市場を意識して行政ふぁ動いている時代に寝ぼけたことでｗ

それは脱税なんかをやっちゃダメダヨって話だろ。

>>267
納税が適性に行なわれるように、市場を監督しているわけだよ。

>>254
この種の刑事裁判の目的の最大のものは、裁判結果の社会へ与える影響。堀江の言う
ように、この事件の「被害者」は明確ではない。株を買った奴が損害賠償で裁判して
いるが、バカまるだし。自分はアホでライブ株買って損しました、弁償してくれ！と
いう従軍慰安婦の「被害者」と同じ。

明日になればわかることだけれど、会計士の一番注意するポイントは「納税責任」
を果たすこと。株価を高めるため、利益を嵩上げするとの意識はなかったでしょう。

公判での山根教授や伊藤眞教授の証言を無視できない。それに、検察は堀江・宮内と
会計士の共謀の証拠は薄弱。

ま、堀江も高裁で無罪だという前提だけれどね。

>>269
だかーらｗ
証券取引法第1条をヨメってｗ
裁判長が直々に引用した意味解ってないでしょ

>>270
もちろんそうなんだけれども、堀江や宮内裁判で
納税責任を軽んじている判決をしているからね。
まあ見ものであると言うことは確かだ。

>>271
裁判長が直々に引用した意味の内容をあなたが書いてくれると話が早いです
市場原理と資本主義の原則等の意味内容もあなたが書いてください

そうじゃないと、曖昧な知識で戯言をほざいているだけの印象にしか映りません

>>271
はっきりと自分の意見を書くくせをつけたほうがいいよ。

第一条 　この法律は、国民経済の適切な運営及び投資者の保護に資するため、有価証券の発行及び売買その他の取引を公正ならしめ、且つ、有価証券の流通を円滑ならしめることを目的とする。

やれやれｗ
まだ分からんか？

■証券取引法会計
投資者保護を目的とし、情報提供機能の観点から企業の財政状態、
経営成績及びキャッシュフローの状況に関する会計を規制。

■税務会計
法人税法に基づいた課税の公平を目的とし、課税標準額の計算に
関する会計を規制。

財務局に提出するのが証券取引法会計
税務署に提出するのが税務会計

やっぱこのスレダメだわ。全然意味無い。

例えば年収500万の人が居ました。
どっかから2000万引っ張ってきました。
申告は年収2500万でしました。

年収2000万分、税金を多く納めたから、わたしの罪なんてないでしょ？
国に貢献してるんだから。

っていってるようなものじゃん。

ついでに、証取法の罰則も書いておこうかｗ

第八章　罰則
第百九十七条 　次の各号のいずれかに該当する者は、十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
略　重要な事項につき虚偽の記載のあるものを提出した者

納税以前の問題ってのが分からんなら、資本主義の国にはいないことだよｗ

>>277
親告しなかったら脱税の嫌疑をかけられるよね。

だから最初っからそんなことはすんなって話だろうが。

>>278
だから会計処理の判断の問題になるんだよ。そこから納税責任という話になるわけ。
虚偽という言葉の意味を考えてみて。そもそもないものをあるとしてるわけではないんだから。

あー君は税務会計しか知らんのね。
中小企業のおやじか
上場企業は、会計原則に従って情報開示とかしなきゃならんのだよ
だから、税務会計は一義的には関係ない。分かったか、おやじｗ

>>282
その会計原則がこの処理に当たって明確ではないという話しでしょ。
理解力がなさすぎだよ。

>>283
会計原則に則して会計士から指摘を受けていたのにもかかわらず
粉飾したって認定されてんじゃんｗ
もう馬鹿すぎだよ、おやじ

>>284
指摘をしても、それを承認してるわけだよ。
公認会計士が承認しなければ決算が出来ないでしょ。

また裁判の記録を読まないおやじだなｗ
法律とか、裁判の記録とか、ちゃんと読めよ。話はそれからだｗ

中小企業のおやじにも、もうちょっと頭の良い奴はわんさかいるぞｗ
少しは勉強した方が会社のためになるよｗ

>>286
きちんと自分の意見を書く癖をつけたほうがいいよ。
暴言でごまかしてもダメ。

>>283
元々明確なものを投資事業組合をかまして誤魔化しただけです。

今回の裁判で実質LDファイナンスがLD株を売ったと認定されました。
これで売上計上するのは明確な粉飾です。

>>288
その論点からいうと
まず投資事業組合からの入金を
どのように扱うべきかの原則が必要なんだけどね。
利益にするなというのならば、それは脱税のススメとも言えるわけだし。

だからそれは投資事業組合が実体を伴って存在していたらの話。

今回はそれがダミーだった。実質LDファイナンスだったって話でしょ？

どうやらおやじはかなりのお馬鹿のようでｗ

以下　かわいがってあげてくださいｗ

>>290
組合というものを国がどのように認めるか、
また主張されている「実体」「ダミー」というものを
公的に（検察の一方的な指摘ではなく）どう認知するかという問題じゃないの？
そうでなければ魔女狩り裁判になってしまうよ。

>>289
自社株取得を目的に投資事業組合を利用するな、だよ。
別に自社株でないなら資本剰余金にしないといけないなんて事はない。

>>293
ということは組合員は投資にあたって
自分に利害関係のある有価証券は使ってはいけない、ってことだよね。

魔女狩りねぇ、そう思えるほどの根拠なんてもってないだろうに。
言葉だけ知ってるから使ってみたかったのかな。

日興とズブズブのユダヤ資本・サーベラスは、森派と見事に結託した外資である。

西武鉄道を解体した際に、サーベラスが900億、日興プリンシパルが500億円出した。
日興グループとは本家の日興證券を小泉内閣がぶっ叩いて外資に乗っ取らせ、日興コーディアル證券にしてしまったと言う隠れ外資系企業である。

西武鉄道の例を見てわかる事は一つ。
もはや日本の大企業とは「証券屋やファンドが会社そのものを商品として売り買い転売する」と言う悲惨な身の上にある事だ。
企業とは「商品やサービスを販売する主体」であるが、その企業を「商品として販売する」とはそれは一体どこの世界の経済活動なのだろうか？と言う事を私は深く考えてしまう。

これも小泉内閣の構造改革の成果と言う訳。いまやヤクザも外資の手先であり、それが狙っているのは亀井静香と言う数少ない伝統保守の政治家なのだ。

自民党森派とは、六本木ヒルズ在住で外資と日夜交渉に余念の無い森喜朗、
一晩100万のスイートルームで暮らす小泉純一郎
現在亀井静香を背中から刺す準備に余念の無い中川幹事長
まさに妖怪の巣窟と言うべきだろう。

政財界・マスコミが総力を挙げて、日興とずぶずぶのユダヤ資本・サーベラス副社長の河井による脅迫行為を隠蔽。

糸川証言メモ
「僕らが納得したとしても、東京の仲間は許さないと思うよ。それなりの仁義の中で生きている人達だからね」と河合がいった
　「一番彼（＝サーベラスの河井）が失敗したのは、中川秀直の名前をだしたことでしょ」
　http://www.tokyo-outlaws.org/itokawa.txt

「糸川先生はこちらです」と座らされて、僕の右隣にサーベラスの副社長の河合がきた。
「河合です」　という。
「サーベラスの副社長ですが、わかりますか」という。
　ここに大野防衛庁長官の秘書がいた。今度お渡ししますけど、岩永さんのご子息はこちらに座っていた。
（中略）
サーベラスの副社長が、ここに座っていた。山口組の本家からいやっしゃった方がいて。代紋がついているバッジをつけていて。左に。
(中略)
　本来何ヶ月もかけて中川秀直と話をして、青の土地が買えるという話をしてよくやく詰まってきたろことで、大野さんともやっているとも、言っていた。
糸川さんが予算委員会でやったことで手をひいた。やばいといってきた。
（中略）
大野さんの名前も出したら困っていた。岩永さんは関わっている。どっぷりやっている。間違いないでしょうね。

●国民新党の糸川議員は、2006年2月、ＵＲ所有の南青山の土地取引に関して国会質問をしていた。
毎日新聞記者の取材録音メモ流出で、脅迫の様子がリアルにわかる。
政府は、前滋賀県草津市長と平和奥田相談役の二人を生贄にして、終わらせるつもりだったらしいが。

河井一彦 （昭和34年3月7日生）
平成16年6月 昭和地所�椛纒\取締役副社長（現在） ←サーベラスから送り込まれた。
平成17年6月 国際興業�椛纒\取締役副社長（現在） ←サーベラスから送り込まれた。

今回の場合「ライブドアの株」だけど自社株とはまた違うでしょ
堀江所有（個人）の株であってライブドア所有（企業）の株ではない
ここら辺を混同している人って結構いるよね

投資家を欺いて企業価値を釣り上げようとした悪質な犯罪
犯罪二人三脚の堀江・宮内はともに実刑を喰らった
あとはこいつらからいくら被害者救済の賠償金を支払わせられるかに焦点は移った

ID:W6dYxdeg

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1171287164/l50
＼(^o^)／

「悪質な欺く行為」で被害を蒙った株主らの直接的な損害賠償請求
ライブドア社が賠償請求された場合の、間接的な請求
支払い能力があるのなら、先に払っておけば情状酌量貰えるかも

熊谷まで控訴しちゃったな。　執行猶予付いたんだから、まっとうに暮らしてりゃ
懲役何年だろうがチャラになっちゃうのにいたずらに時間を失うだけだ。

会計士も有罪だそうで

ま、会計士はそういうの断らにゃいかんのに知識悪用したから当然。

結局堀江商法ってのは
「ライブドアに投資してくれればどんどんいろんな会社を買収しますよ〜
それでグループがどんどん大きくなってライブドアは巨大企業グループになるわけです
みなさんその夢に乗っかりましょうよ〜」と。
そんなバブル会社がある規模までは行っちゃったと。

結局たくさんの会社を買収したところで、それらをしっかり運営していかなければ
ただの寄せ集めでしかないことはちょっと考えればわかったはずなのに、
無限にその連鎖が続くと堀江も描いてたし投資家たちも思い込んでしまった。

その過程で株式分割などいろんな手法を使うわけだけど、
これらのことごとくは株式市場の本質を外れていたり、道義的に見れば悪であったり
脱法行為であったりするわけだけど、法的には合法なんだよね。

そんななかで粉飾が唯一クロといってもいいわけだけど、それはこの全体の構図からすると
本当に些細な一部分でしかないわけよ。
このわずかな部分が粉飾だったからといって、投資家たちの判断に与えた影響ってのは
とても限定的なものだったはずですよ。

だからね、どこに責任があったかといえば健全な市場のルール作りと整備を怠った
政府や市場関係者にいちばん大きな責任があるわけですよ。
これを横に置いといて堀江が悪人だったから罰を与えただけおしまいですというのはおかしな話なんですよ。

またね、小さな非合法の部分に大きな合法（だけど道義的な悪）を被せてしまうのも、司法の判断としてはおかしいんですよ。
司法の原則として小さな非合法の部分のみに関してしか罰を与えられない。それにしては前例になく罪が重すぎるわけ。
このような手法が通るならどんなケースにおいても恣意的に罪を決めることができてしまうことになるよね？

そもそもこんなねずみ講のごとき継続不能なビジネスモデルを支持してしまったことに、
投資家としての判断の誤りと責任があるわけで、
ごく一部ルール違反があったからといって損失を補填しろなんていうのは
まったく筋の通らない話なんですよ。

たとえ嫌堀江の人も
東証の上場廃止のアナウンス時期や不手際で市場を大混乱させたこと
検察のマネーロンダリングやスイス口座等のインチキリークや
マスコミの人格否定報道は異常だと思うでしょ。
また法廷での宮内・中村の横領組の証言に信憑性は低いでしょ。
たった一人の青年を社会から排除するために
８０００億円の企業を上場廃止にし、個人投資家に大損害を与え
新興市場を破滅させ、海外からも奇異な目で見られ
いったい日本になにをもたらすの？
時計の針を逆に戻して、古い体質の企業・経営者にまかせていいの？
社会も政治も経済も疲弊しきっているよ。
潤沢なのは彼らエスタブリッシュメント達とそのとりまきだけ。
むしろ金の亡者は彼らでしょ。
検察は当初の特捜部副部長は退職、黒幕の大鶴が函館へ左遷だよ。
堀江・宮内は証券取引法違反にもかかわらず実刑だよ。
執行猶予の熊谷までもが控訴だよ。
こんなのでいいの？

で、証券会社が子会社使って同じ事をしてもいいのか？
証券会社ならおとがめなしか。

投さらに、資事業組合スキームは、証券会社がITベンチャー各社に一生懸命紹介していたが、
使っちゃった会社はどうするんだ？
今さら後戻りできないし。

>>306
堀江を見習ってやっちゃった会社について一言。
指南役は野口さんでなく日興コーデュアルでアールが、いかが？

>>308
投資事業組合をダミーで運営して、そこで自社株売買しろなんて言ってたの？
ソースキボン。

まともに運営してるんならおとがめなしだろうに。
なんでそんなことがわからないんだろうか。

ごめんなさいね。
家の子供が意味不明なレスしてしまって。
厳しく叱っておきます！

地裁は有罪率高いからなあ
検察側が裁判官を選ぶようにして起訴できるし
それを逆算していろいろやるから検察は

地裁では呼べなかった証人を高裁では呼べるし

熊谷が控訴ってことはこいつも無罪主張なんだという事が明らかだな。
マスコミのミスリードにごまかされてた人も気づくだろう。

しかし熊谷って男、とんでもなく青臭いやつなんだろうな。
今頃、自分の証言の意味がわかったってところか。

>>309
あのさ
日興はもっと前からやっていたんだけど

城繁幸氏によると、「負け組」ほど堀江信者になりやすい
東大出とはいえ中退の堀江はエリートじゃないからそういう層が親近感持つんだと
同じ新興富豪でも楽天の三喜谷にそういう現象が起こらないのは彼が銀行出身のエリートだからだそうだ

当然、堀江が『既存』の経済団体や政党に擦り寄ったり検察OBとコネ作ったりという都合の悪い現実は見ない
脱法行為には咎めるどころか逆にﾏﾝｾｰする
違法行為が公になっても矢張り示された証拠の数々を無視して陰謀論をぶち上げる
無能な上に「見たくない現実を見ない」から実社会ではずっと負け組

>>314
國松もと長官がいる日興の傘下に入れば何やっても華麗にスルー。
公認会計士もおとがめなし。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174616873/28-37
独立系の新興は潰します。そういう意味だな。

そういえば、松尾検事総長はどこに再就職したの？

ああ、勿論堀江を批判したからって勝ち組とは限らないといっておく
揚げ足取りが入る前にｗ

あちゃー！
こりゃまた前代未聞の実刑だ！
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174616873/l50

私、岡本氏に執行猶予がついたのに首傾げてる

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

小泉は清新なイメージを演出するために、これまでのような建設業から
は政治資金等を儲けようとはしなかった。つまり、株で儲けようとした
わけだ。最終的に株で儲けて、それまでに使った政治資金等の返済だったの
かもしれないが。もとから、暴力団関係トップの人物が、小泉の選挙事務所
を運営していたというのは、もっぱらのうわさだった。ホリエモンというのは、
これら政界から利用された人物であった。「問題は、ホリエモンらヒルズ族
から政界へどれだけのカネが渡ったか、そして、政界から司法の現場へ
どれだけの圧力があったかということだ！！」もちろん、ヒルズ族というのも
全員逮捕されなければおかしい。すべての行動自体、ホリエモンとヒルズ族は
同一で、同じ組織的なものの手先であったことは丸出しであった。

堀江を擁護している工作員は何で堀江の無罪かを言えと言われると
無罪を証明する必要はないで終わり。
で、実際に無罪を証明すると、最終的には堀江が否定しているからで
結局何ら無罪証明になっていない。
これじゃ話にならないよ工作員も。
最近は日興と比べてとかばっかだし。
俺は堀江が有罪になるべきだと思うし、その後は民事により
すっからかんにしとくべき。
あいつはそうしないとまたどこからか出てくるよ。
とどめをささないと生き返る。有罪でいいし、訴訟で取ればいい。

ID:ayqPYGJU

黒岩彰

　2000年9月13日に松坂大輔が起こした不祥事の際には身代わりとして出頭した。しかしその隠ぺい行為が写真週刊誌に
報道されたことにより、松坂は道路交通法違反（無免許運転、駐車違反）、黒岩ともども犯人隠避の疑いで東京地検に
書類送検されている。その結果、松坂は略式起訴により罰金19万5000円の略式命令を受けた。球団職員が駐車違反の隠
ぺいに関与していたことから、当時の小野球団社長及び黒岩は責任を取って辞表を提出するにまでに至った。
　2004年12月より、西武球団代表に就任。　
　2006年12月16日付で球団代表からプリンスホテルに人事異動、新高輪プリンスホテル営業支配人に就任。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

∴太田秀和[コクド財務部長] ⇒
　太田秀和[西武オーナー代行兼球団社長] ⇒
　太田秀和[新高輪プリンスホテル経理部] 確定。

参考：松坂弟[コクド構成員] ⇒
　　　松坂弟[四国アイランドリーグ] ⇒
　　　松坂弟[THE PRINCE] かな。

『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　望む世界に希望はあるか？　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

◆冤罪を生む環境と、その対策　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1147622801/286-288
　▼検察警察は『TVカメラに映るためにわざわざ逮捕の時間を調整』し、『まるで若者がTVに映る際にピースサインを出しているのと同じような気持ちで、逮捕劇をヒットパレードと称して楽しんでいる！』
　検察警察の精神は既に死神の域に達している。顔色一つ変えずに冤罪を作り出している。もはや、そこには正義は存在しない。神の裁きを気取った子供じみた死神である。
　▼大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される
　▼マスゴミよ、心せよ。歴史からの教訓を
　「やった、叩ける」という一時の甘美な感情に支配された、まさにその時、『真実相手に口を閉ざしてしまいペンが狂っている』と認識しよう。
　上の獣に媚びず屈せず、甘美な感情を断ち、真実相手に務め、ペンを持ち書こう。
◆『問題に口を閉ざした時から終わりが近づくのだ』 by マーティン・ルーサー・キング牧師

http://www.nbr.org/foraui/message.aspx?LID=5&MID=27917
ここのサイト反日的なんだけど良い事書いてあった
主題について書いた2人のプロの歴史家によって見られるように、中村暁美による本稿は従軍慰安婦発行物についての軽量であるが、役に立つ要約です -
ハタイクヒコとヨシミヨシアキ。私が強調する1つの点は、特に、本稿（間接的に）が「歴史家は、200,000人以上の性の奴隷がいたと言います」という趣旨に
何かを書く多くの新聞記者が基本的に不正直であることを示すということです。
(1)これは、コンセンサス数字ではありません。他の歴史家は、数をより低くしました。
(2)この数（ヨシミ）を提供した歴史家が何のことを繰り返し言ったかは、正確な声明でさえはありません。それは、50,000-200,000の彼のESTIMATEからの
ハイエンドの数字です。それがあればヨシミによって主題について書く少なくとも1つの大こまが英語で利用できること、ハイエンドの数字だけを述べる
どんなリポーターでも、他をコピーすることで有罪です（1）そのような主張または（2）わがままな歪曲（おそらく若干の政治目的のための）。
さらに、私はヨシミが書いた点に注意します「日本の警官か軍人（一般人と対照的に）が、実際、韓国と台湾でひどい手段で丸い上に向かう女性をまねたかどうかは、
明らかではありません。」ヨシミヨシアキ、_慰安婦：日本のMilitary During World War II_（コロンビア大学プレス、2000）（29ページ）の
性的なSlavery。言い換えると、主要な左は主題の歴史家を飛ばします、入った歴史家で（で）、
昭和天皇を女性に対する犯罪の容疑で裁判した有名なTribunalは基本的に安倍と同じものを言いました。
さらに、ヨシミは少なくとも1995年以降これを言って、おそらく以前でした。
従軍慰安婦システム自体の現実がどうであれ、私は持ち運ばれるそれらを含んでいるか、
主要な米新聞社と通信社に始まっている多数の新聞記事が、それほど非常にそう、どんな「歴史家」が
主題について人が総体的な無能な状況でない限り、新人種差別的な課題以外のこれの理由について考えるのは
難しいと言うか報告する際に基本的に不正確だったと言われることができると思います。

NYTのオオニシ見てるか？

宮内の本、読んだ人いる？

黒岩彰

　2000年9月13日に松坂大輔が起こした不祥事の際には身代わりとして出頭した。しかしその隠ぺい行為が写真週刊誌に
報道されたことにより、松坂は道路交通法違反（無免許運転、駐車違反）、黒岩ともども犯人隠避の疑いで東京地検に
書類送検されている。その結果、松坂は略式起訴により罰金19万5000円の略式命令を受けた。球団職員が駐車違反の隠
ぺいに関与していたことから、当時の小野球団社長及び黒岩は責任を取って辞表を提出するにまでに至った。
　2004年12月より、西武球団代表に就任。　
　2006年12月16日付で球団代表からプリンスホテルに人事異動、新高輪プリンスホテル営業支配人に就任。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

∴太田秀和[コクド財務部長] ⇒
　太田秀和[西武オーナー代行兼球団社長] ⇒
　太田秀和[新高輪プリンスホテル経理部] 確定。

参考：松坂弟[コクド構成員] ⇒
　　　松坂弟[四国アイランドリーグ] ⇒
　　　松坂弟[THE PRINCE] かな。

堀江貴文（３４）が、新会社のオーナーに納まっていた。社名は「指紋認証システムズ」。社長は郵政総選挙の時のスタッフＴ氏（３２）で約９０％の株を握っている。

　会社登記の事業目的には「指紋認証の技法又は手法の開発」のほか、「インターネット関連」や「投資事業組合財産の運用及び管理」「芸能プロの経営」など６２項目がズラリ。
宇宙ステーションとロケットの「研究・開発・製造・販売」なんて項目まである。ホリエモンはいったい何をしたいのか。

　この会社、Ｔ氏就任まで主任弁護士の高井康行氏（５９）が取締役だった。高井氏が説明する。

「０３年に警視庁の元鑑識官で“指紋の神様”と呼ばれた塚本宇兵氏のノウハウを生体認証に生かそうと設立しました。
でも、指紋認証ソフトを広めるには営業資金がなく会社は休眠。その話を堀江君にすると、『業績の上がる会社にしましょう』と昨年夏に増資に応じ、
後はＴ氏に任せきり。堀江本人は上場や経営にタッチする気はなさそうです」

　この会社は最近、麻布十番で会員制のバーを始めた。入り口は鍵がかかり、堀江の知り合い以外は入店できない。
安心して女性とイチャつく場所が欲しかったのか。

　ホリエモン復活の足がかりとしてはチト寂しい。

ライブドア粉飾　会計士１人も実刑判決
「職責放棄し重大」
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070323/eve_____sya_____005.shtml

>>321
基本的に常識レベルの話しなのだが、無罪であることを証明する必要性はない。
ま、堀江は有罪だと思うがね。
同様に日興も有罪であり、日興はライブドアと同等の憂目に遭い、
堀江同様に日興経営陣もすっからかんにしとくべきだと思うよ。

キモ豚のくせに目立ち過ぎたのが敗因だよ。
生理的に受け付けないモン。俺（ｗ

コクド義明について語ってくれ

本来、指摘されてからの修正で済んでたモンを
社内調査の機会も与えないで刑事事件で有罪
にしたあげく、市場に与えたダメージもなすり
つけるって国家権力のやることじゃないよ。

公認会計士まで実刑とは酷い。
こんな判決を出されると、監査法人がますます萎縮して、
先進的でアグレッシブな会計操作が出来なくなってしまうではないか。

ただでさえライブドアショック以降、監査法人のチェックが厳しくなって
監査法人の期中交代や、決算予想の大幅下方修正を余儀なくされているのに
こんな厳しい判決を出すとは一体何を考えているのか？
去年のオーベン、クインランド、フォーサイド、YOZANなどの名だたる新興企業の
株価がどれくらい下落したか知っているのか？
この裁判官はハコ企業を市場のゴミとでも考えているのか！！

野口がかつて副社長を務め、（ある意味）素晴らしい新興企業を
多数上場させたHS証券が行政処分を受けました。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070323-00000380-reu-bus_all

日興コーディアル別件で２３０億円申告漏れ
ソース：フジのニュース

上場維持を決めるまで悪材料を隠し通していまさら公表なんて悪質過ぎですね

>>334
つーか、あの時点で利益の付け替えはアウトかセーフかと聞かれて
即答出来る会計士や専門家はいないと思うが、
取引の割合が占める重要性などを勘案してセーフと言うのはさすがに無理があるよ。

それに港陽がクライアントであるライブドアに依存してることも否定できない。
まあこれは、監査対象の法人が監査法人に直接報酬を払う現行の制度にも問題がある。

萎縮も何も、独立性が担保された監査であったかは疑問があるな。

>>337
すまない。>>334はネタなんだ。

久野はスキーム全体を知っていたのだから、
どう処理するのが正しいかは即答できなくても、
損益計上が駄目である事は即答できたはずだ。

正直、久野が実刑なのは同情する気持ちもなくはない。
犯行に対しては従属的だったし、
LDの粉飾はそのもたらした結果（資金調達額、時価総額増大）が
巨大であったため、悪質であるとされているが、
決算書を出した時点であそこまでの結果を招くとは
とても予測できなかったであろうから。

>>338
じゃあどこに計上するんだよ？資本取引か？それじゃあ脱税だ。
この判決の判決理由をよく読めば、「脱法を目的とした投資事業組合」が問題だと書かれている。
組合の組合員がたった一法人の投資事業組合なんてのがいけないだけであって、50%か60%あるいは
80%でも脱法を目的、なんて言えなくなるぞ。その場合の配当は特別利益でなければ100%脱税だ。
外国法人が入っている投資事業組合まで違法としたのは裁判官が勢い余ったんだろうな。これはミス。

だから証券取引法会計と税務会計は別物だと何百回〜

大幅に下方修正って、今まで粉飾して投資家を騙してたからだろ？
誤魔化しが効かなくなってギャーギャー喚くバカがいるけど
頭おかしいんじゃない？

>>340
何百回聞いても、それじゃ最初から投資事業組合は作るなと言っているとしか聞こえない。
投資事業組合の無力化、骨抜きを狙っているのか？

他スレで見た慧眼


271 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 02:11:33 ID:vw9e9T3b0
堀江が詐偽？
おまいら馬鹿だなあ。
何が詐偽かといったら、東証や検察まで巻き込んで
「無税で資金移動ができる」方法を判例にした財界だろうが。
この判例で組合入金はすべて資産になる。売上にしては「いけない」んだぜ。

何がおこるよ？大企業は世界中の資金移動を「無税」でできる。何回でも。
脱税し放題だよ。企業間で原価無視した取引したって組合経由でフォローできるんだからな。

騙されてるのは国民だよ。どれだけ税の損失になるんだよ。

>>342
投資事業組合をインサイダー取引や自社株取得などの
抜け道としてしか考えない人にとってはそうかもしれないね。

だ・か・ら
そういう社会的悪意を持って明らかな不正を行えば容赦無く裁くって判例でしょ？
もうその甘い意識を改めなよいい加減。橋下弁護士かお前は。

なんか、日本ってグリム童話とかに出てくる
「こどもだけの国」みたい気持ち悪りぃ奴増えたな

>>345
社会的悪意は裁けないはずだがね。

投資事業組合作っていいって言って、あとからだめだというのはどこからどう見ても結果論
ご都合主義に過ぎない。
別に有罪でもなんでもいいが、そのかわり日本の司法に信用がなくなるぞ。

>>344
横レス
投資事業組合の法的曖昧さとか匿名性の是非が
問題の根幹にあるってことじゃないの？
気づいてないわけはないと思うけど。

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　∩　　　　　
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `∩
　　　　　　　　 l　　 ⊃（　ﾉ　=3　ﾌﾟｩ
　　 　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　　　 l 　i''" 　u　　　u　 i彡
　　　　　　.|　」　　　＼'　'／　　|
　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　　　 l　 　Ｕ 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　 　　 ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.　 │
　　　　　　　|.　　 　 ヽニﾆｿ　　 l 　 　　　　　　　　　　　そのうちまた世の中たまげさせてやるよ
　　　　　 ／ ヽ 　 　　　　　 　 / ＼ 　　　　　　　　　　　　見てろよハゲ
　 　 　　/　　 　 ｀｀ー---一 '　　　l 　　　　　　　　　　　 　　　　　　
　　　　/　y　　　　　　　　　　　 Y　 | 　　　　　　　　　　　 　おい お前ら何こっち見てんだよ
　　　　|　〈　ュ＿＿─-＿＿ュ_〉　 | 　　　　　　　　　　　　　　ムカつくじゃん
　　　　i 　7　　　　　　　　　　　 l　　|
　　　　|　 l　　　　　　　　　　　　 l　 |
　　　　|　 l＼　　　　 丶　　　 ／l　|
　　　　 L_ l　`￣￣￣￣￣￣　 l_ノ
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|＿＿＿∧＿＿＿|
　　　　　　　|＿＿ /　 ＼＿＿l
　　　　　　／　 ／　　　　＼　 ＼
　　　　　　`ー '　　　　　　　 `─ '

あいまいってねーｗ
よく日本語が曖昧だって言う奴がいるが
馬鹿だよね

日本語じゃなくて、お前が曖昧なんだよｗ
会計基準も曖昧じゃないと困るのは、粉飾目的があるからだろ

訳分からん投資事業組合をかませて誤魔化しても
実質、何が目的なのか見抜けよ
それすらしないで、犯罪の指南までしてれば実刑は当然

この板って馬鹿ばっかりだから通じないだろけどｗ

>>348
会計処理のあいまいさは今回関係ないよ。
どちらにして良いか分からなくて間違えたのではなくて、
会計原則の潜脱自体が目的であったのだから。

今回の判例で、「設立目的が何であったか」の判断が出てきて
「連結してなかったけどうちはセーフだ」とほっとしている
会計士は結構いるんじゃないかね。
今後はガイドラインに従えばよいだけだし。

匿名性は、、メリットもあるのだろうが悪用する輩が
出てきた以上は見直さざるを得ないかもしれないね。

>>351
会計処理のあいまいさ、ではなく
投資事業組合という存在の「法的曖昧さ」だよ。よく読んでくれ。
上場企業が直接間接的に利用する組織なり団体なりが
なんだかわけのわからないブラックボックスになってるってこと。

>>351
その理屈も後付けに過ぎないよ。
ガイドラインを設けたら一定の告知期間を経て一律に適用するのでなければアンフェアだよな。

「会計士の報酬が会社から支払われるという制度に問題がある」
と考える奴は素人。まったくもっての素人。


東京大学経営学部の漏れがわかりやすく説明してやる。

そもそも会計士は株主のために監査をやってる。
財務情報の信頼性を担保することで株主の投資意思決定に資することになる。
決して、会社のためではない。

さて、会社は株主のもの。
だからその会社が金を払うのは当然。


わかったか素人どもめ

>>352
リスクを遮断したり、複数の法人がまとめて資金を出しあったりという投資事業組合の本来の意義はある。
ブラックボックスが問題とか言っていたら投資事業組は一律禁止になっちゃうよ。
資本主義である限り、そこは自由

問題は、ライブドアのように、粉飾目的で投資事業組合を利用することであって、法的曖昧さは関係ない
日本語が曖昧だとか意味不明の言い逃れをしているどこかの政治家と同じ

曖昧さにつけ込んだつもりで一生懸命言い逃れしても、粉飾目的が明らかと認定されたのが今回の判決。
わざわざ複数の投資事業組合をkませたりしたのはそれが目的でしょ。だから実刑は当然

>>355
そして宮内の証言に行き着き以後ループ

>>354はさすがに釣りだよな・・・

>>355
いやこの事件が有罪当然とかそんな話ではないよ。
今回は検察が追求したから事件になったわけで
会計処理原則があったわけではないでしょう。

法的に曖昧なものが経済に「必要」だというのなら
「曖昧ではない組織である上場企業」へ資金移動する際に
なんらかの「証明手段」か、もしくは「課税」という縛りが
必要なんではないの？

どちらもないなら、ただ検察が恣意的に市場捜査できることになるよ。
今回の事件に照らせばね。

>>358
違うね。
今回の判決では、何の目的で投資事業組合が作られ、なぜ資金が流れたかが判断されている。
実質、何が目的かを見抜かれているだけ。粉飾目的の言い逃れは通用しないってこと

自由な市場経済を維持するためには、事細かな規制はできないし、そぐわない
そもそもあらゆる経済現象を規制できるわけ無い。社会主義じゃないんだから
実質、何が目的か見抜くのは、会計基準でも法律ではない
規準や法を運用できる見識のある人。それがされなければ規則も法もあったもんじゃない。

だからって、いきなり捜査が恣意的だとか言い出すのは
今回の事件がなぜ事件になったか分かってない証拠
まずは、判決文を読みな

何か誤魔化したい目的があるなら話は別だけどｗ

>>358
この裁判で単純に組合を組成することやそこで株売買を手がけること自体を検察に告発されたのでもなければ
裁判官に有罪認定されたのでもない。
その利用の仕方の問題だ

法律は社会行為の全てに個別で機械的に禁止事項を定めることはしない（というかできない。）
その代わり、幾分抽象的で包括的な法規定に対して実質的に違法行為にあたるかを判断することがある。
これに限らず、たかが数行の法規定を適用するかどうかで双方が膨大な主張や事実行為をやりとりするのが裁判ってモノ

手続き上めちゃくちゃ。
こういうのは禁止しましょうと決めて、相当の告知期間があってから一律に適用するもの。
立法は厳格にいつから発効させるか定めてある。これが良くも悪くも常識であり原則である。
不意打ちなんてやられたら、思想信条が少しでも異なるもの（堀江がいい例。相当信条が一般人
と異なる。）が善人なのに突然悪人にされかねない。これはもはや民主主義ではない。

>>359,369

だから、資金移動に当たってのその経緯の「証明方法」か
そうでなければ包括的に国益となる「課税」が
どちらかが必要なのではないのかということを書いているわけだけど。

>>369
よろしく

ならば証券取引法違反でなく
詐欺罪で罪に問うべき。
証券取引法違反で実刑
だから、おかしい。

詐欺？？？？

詐欺って被害者がいるもんなんだけど、
被害者って誰？株主？株を買うのは自己責任じゃないっけ？
株で破産しても自己破産とかできないし。

ホリエモンに株を買うように勧められた人なんているの？

その通り、だから最初から全て無理がある。
修正申告でよかった話。
「嘘の上塗り」ならぬ「冤罪の上塗り」を
裁判所までもがしてしまった。
この国はいったいどうなっているのだろう。

>>359
常識や信条、そして正義などは人によって異なる。
この裁判は信条を裁いたに等しい。
やはり、一定の告知ルールに基づかなければ考え方の違う者同士が一緒に暮らすことは
できないということになる。
日本に暴動を起こさせるつもりなのかこの裁判官は。

そもそも粉飾、偽計、風説の流布で掴まってるのに、なに揉めてるんだ？

それにライブドアマーケティングとかも忘れちまったのか？
ここは他にもいろいろあったよ

＜ライブドア事件＞平松社長、厳粛に受け止め控訴せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070323-00000080-mai-soci

抽象的な基準で実質的解釈って刑事事件にそぐわないような気がするな
だから証券取引等監視委員会が出てくるべきでは

LDのやってたことが複雑すぎてわけわからんかったからじゃねーの？
かなり長期間にわたって調査はしていたってTVでいってたじゃん。

SESCに証拠差し押さえとか、あれだけの書類を押収出来るような権限あるの？

ライブドア、日興事件で検察からの本当のメッセージわかったよ。

「額に汗して働くものが馬鹿を見ない社会。」

訂正↓

「額に汗して働くものが馬鹿(な夢)を見ない社会。」

おとなしくムショに入って模範囚になって、１年半ぐらいで出てくるのが
最善策と思われ。　人殺してるわけじゃないし、初犯だからな。
最高裁まで争おうなどとすると、信用失ったまま時間が過ぎていくわけで、
ビジネスが展開できない。　主任弁護士もそのへんはチラっとアドバイス
したと思うが、ホリエモンが飲むはずがない。　蛇足だが、いつムショに
ぶちこまれるか判らん奴と商取引しようとする人間は少ない。

ライブドアの罰金過去最高の2億8000万円！
証券取引法違反での執行猶予なしの実刑！
何から何まで異例だよ。史上最悪の犯罪ということのようだね。
もう「法の基に平等」なんて言葉は必要ないね。

信者のみなさん。
有罪になったら次は裁判所批判ですか？
そしてお決まりのきめ台詞。
「この国はどうなってしまうのだろうか？」
ギャグもその当たりにしないと大恥かきますよ。

【上場維持】日興コーディアル、230億円余の申告漏れ[3/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174657439/

ID:HuIdnGq/

>>377
そろそろギャグを言うの止めような。

堀江は【無罪】である。裁判になる事自体がおかしい。検察、裁判官、マスコミ、
その他大勢が糞なだけだ。争点では堀江が主導してたか？ダミー会社を
使っていたのか？ということだったらしいがこれも争点にもならない話である。
村上がインサイダー取引で捕まったが、あれと同レベルだ。
単純にあれはアウトサイダーであり、インサイダーにあたらない(この場合の
インサイダーは日本放送の内部関係者)
粉飾決算の特徴は【数字が違う】ことである。35億の株売買利益を100億、若しくは
10億としていたら粉飾だが、35億の株売買利益を35億として資本に計上しよが、
売り上げに計上してしまおうがそれは粉飾ではない。パチンコで儲けた臨時収入を
貯金しようが、資本としてまたパチンコをするかは勝手だろ？3万負けている
のに母ちゃんに2万勝っているよ。としたら粉飾だ。これはちとマズイ。
堀江が主導であれ、ダミー会社を使っていたにしても35億の売買利益を
35億で計上していれば粉飾ではないのだ。よって、争点にもならない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%89%E9%A3%BE%E6%B1%BA%E7%AE%97
尚、今回わかった使途不明金(粉飾にあたる可能性あり)一億五千万は
宮内の横領である。

事の発端は額に汗もかかず儲けることは悪いことだとした
検察の【糞正義】であり、
相手は話題のライブドア。これをシトめりゃ大したものだ。
もちろん同じ事をした庶凡商事(ショボン商事)など目もくれない。
宮内なんかどうでもいい。堀江じゃなければダメなのだ。
とする検察の【糞名誉欲】である。
大した証拠もないのにしぼれば何か出るだろうと逮捕。
ただそれだけの話だ。
堀江の弁明も、弁護団もバカすぎる。粉飾の意味も解かっていないし、
検察に対しては逮捕される以前のことを追及すべきだ。
何を証拠に逮捕をしたのかを。

LDは、宗教だな。西武といっしょ。

裁判官は「被害者（株で損した株主だとおもうけど）」
って言葉を使って「詐欺的」って言葉もつかってるよね

でも「被害者（株で損した株主だとおもうけど）」がいるなら
詐欺罪でも立件できるってことだよね
でも詐欺罪でも立件しないのは

言葉では「被害者」なんて言ってるけど
法的には「被害者」なんて認めてないってことだよね

堀江らの悪事の尻拭いで頭下げる平松社長(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
これからさらに損害賠償が待っている
堀江らに請求するとしても、いくら取れるやら
堀江の裁判での供述が真実なら、現在の財産だと個人からの損害賠償でまず吹っ飛ぶ額だからな

>>382
国語と社会のお勉強が必要ですな

>>382
まあ自分を被害者というのなら
せめて、何によって被害を受けたとはっきり主張するべきだな。

彼らはライブドアが「粉飾したから」被害を受けたと言っている。
ならばその粉飾の記述内容の記載のどの部分によって
自分がどういう判断をした、それが偽の情報だったので
自分の判断にどういう狂いがおきた、ときちんと主張して欲しい。
話はそこからだな。

外野から見れば、売上が立っていても、払わなくてもいい税金を
何十億も払って資産内容が悪化しているものと、
売上がなくても、順調に資産が増えているもの、
にそう違いがあるとは思わないし。
むしろ税金払ってないほうが資産価値は高いだろ。

つまり、100億黒字を出す会社と
少し赤字でも100億増資する会社を比べると、
税金を払わない分、赤字会社の株の方が魅力的ということかw

事前に捜査情報が漏れてゴールドマンサックスが前日に空売りかけたのは明らかなインサイダーなのに
なぜ取り締まらないんだ？
掛け目外しで暴落をさそったのはこれもまた明らかな株価操作だろうに。
そういうことをスルーして検察はいいかげん過ぎる。

東証
「ホリエうざい。システムダウンまでさせたし、上場廃止確定」
「日興さんでも間違いはあるでしょう。上場維持でOKです」

地検
「ホリエうざい。楽して金儲けなんてﾀｲｰﾎだ！」
「日興さんも間違いがあるんですね。とはいえ、行政指導で十分な案件です」

裁判官
「ホリエ、なにこいつの態度。反省してないし、実刑だ」
「日興？起訴されていない案件に関与できません」

マスゴミ
「ホリエうざい。態度も悪いし、目立ちすぎ。あ、利用する所は利用させてもらいますｗ」
「日興様を批判なんてできません」

田原が、ライブドア事件を実刑判決で一件落着させようという雰囲気に文句
を言っている。新聞はどこもだらしない。検察の横暴を指摘しようとしない。
新聞マスコミは、「権力の監視」というジャーナリズムの役割を放棄している。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070323_4th/index.html

マスコミに期待する事自体間違い

ホリエは経営者としてはカリスマじゃないし、株なんか全然シロウト。

…ってホリエ本人と弁護側が主張してたコトだよなぁ？

そういう人間をオーナーに迎える会社って（ｗ

age

おそらく堀江氏もここをチェックしていると思うので一応言っておきたい。
俺はライブドアの個人株主だけど、堀江氏や宮内氏に何の恨みもない。
検察のやり方が絶対に許せないだけ。
株価暴落と上場廃止は、起訴容疑よりも強制捜査・逮捕のほうが市場に対する悪影響が大きいだろ。誰がどう見ても。
他の株主の方達はどう思われているかしらんが、俺は怒りの矛先が東京地検から変わることはたぶんない。

つまり、俺が売り抜けるまでどんな容疑があっても手を出すなと。

クソ株を掴まされた相手がかわいそうです（＞＜）

ホリエモンやライブドアを訴えてる株主は正真正銘馬鹿です。
理解できません。恥知らずです。
ＴＶとかで見るたび馬鹿さ加減に怒り心頭です。
最も地検にとっては自分たちに矛先が行かなくなるので好都合かも。
このスレでも検察派の人たちが何かと言うと損害賠償と騒ぐのも
そのせいでしょう。

>>393
捜査食ったり、上場廃止になって回復しないってことは会社の価値は所詮その程度ってことだｗ

>>312
>検察側が裁判官を選ぶようにして起訴できるし

やっぱりそうなんですね。

市場に関係ない検察が企業の生き死に決める
ようじゃ資本主義とか株式市場というシステム
が終わり

>>395
別に事件関係なくありだと思うけどねー
そもそもホリエモンの主張に共感したところはあるんだろうしさ

勝者と敗者しかいない論理に従うってのもいいじゃないか
そして金持って弱っているやつがいたら汚い手を使ってでも奪い取れってさ
たまたまそれが今の堀江ってだけでしょ、過程なんて関係ないよ

それに無能は有害で邪魔なだけだから排除されるべきという主張もあったじゃない
堀江は裁判で自分を無能とか言ってしまったんだから排除される方向に行くのは
彼自身の論理に適っているんじゃないか

控訴審はいつになるのかな。

>>381
>LDは、宗教だな。
短い文章にいちいち読点を打つな。

￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　　全部　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　野口が　　─　 |　 ／ 　やり　''　~　　　ヾ/=/`''~~　まし　　　　/彡-　　 ,,､,､,た､,､,､,､､ 彡
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三　　i''" 　　　　　　　i
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡　　 　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼/　　＜･>　< ･>　|　
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　| 　　　　 ﾉ( ､_, )ヽ　｝
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　)　　| | ,⊂⊃　|　 　　 |　⊂⊃　|┤　　　　/　　　　　　　　　| 　　 ノ､＿_!!＿,.､ !
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼∧ 　　　　　　　　　ヽニﾆｿ　 !
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー　　　ヽ 　 　　　　　　ノ
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　 　/＿＿＿＿」　　　　　　　　｀ー--一'
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　 　　　|/ 　　 /
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　|　|　　 　|＿＿/　 　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 ヽ　　　 -─　　 　　 /
　　　　　　　　　俺　達　は　も　う　こ　れ　以　上　誰　に　も　負　け　な　い　気　が　す　る
　　　　　　　　　こ　ん　ど　は　高　裁　だ　！　日　興　イ　ル　ボ　ン　徹　底　的　破　壊　再　チ　ャ　レ　ン　ジ　乙

「自社株売却益を売上に入れた」と言ったら、“新株発行価格の全額”を売上に入れたと信じている
人が7割。このスレの中にも5〜6割はいるのは間違いないだろうね。
「自社株売却益」とは、「新株発行後の値上がり益」だけであって、新株発行価格はちゃんと資本計上
されていることを知っているのは何割だろうか？

「ライブドア造幣局」と言っているのは100%誤解派だな。

ぷぷぷ
新株発行の元手ゼロなんだから、値上がり益だろうが何だろうが売り上げ計上は資本市場を悪用したネズミ講
資本主義に対する犯罪行為
アメリカなら懲役20年以上は確定
お前みたいな馬鹿が日本を滅ぼす

堀江擁護の工作員は無理があるよな。
今回の判決は法曹界では至極妥当と言われている。
最高裁までいけば逆に実刑期間が長くなると言われている。
大人しく刑に服せばいいのにな堀江も。

>>402
資本計上は発行価格ではないぞよ、
株式交換で買収した事になっている会社の資本だ。
持分プーリング法って奴だ。

で、交換比率を決めるのは小林被告や野口の会社なので

発行数株×株価＞＞＞＞＞資本計上額

素直に赤字を認めておけば、「赤字転落させた経営者」という一つの恥で済んだ
それを粉飾で誤魔化そうとしたから「悪質な犯罪者」というより大きな恥がついた
二重の恥の罠は、人に魔が差す限りついてまわるか

カネボウや西武との比較を言っている工作員もいるけど、
影響力を考えて刑を重くするのは司法上の判断としては当然な話なわけで。
単に粉飾額が少ないのに刑が重いのはおかしいというのは法曹界にいる
人間からすればくだらない幼稚な馬鹿の意見としか思えない。
要は窃盗の金額が少ないのに何で少ない方が刑が重いんだという文句を
言ってるようなもんで、窃盗の金額が少なくても、その影響力を考える
判決はむしろ正しいといえる。
要は額よりもその後の模倣犯や社会的被害等も考えるのは当然。
法曹界の人間が今回の判断を妥当するのはそのあたりも考えているから。
むしろ最初の頃に素人と同じように単に他の事例と金額だけを比較していた
橋下弁護士ははずかしいわけで。
最近妥当であったと意見を橋下弁護士も変えたみたいだけど、
むしろそれが当然。
多分先輩弁護士にでもお前弁護士として恥ずかしいぞとでも言われたんだと
思う。それくらい法曹界にいる人間としてはあり得ないはずかし発言だった。
今回の判決を不当と言っているのは堀江の弁護士くらいなもんだけど、
心の中では妥当だと思っていることだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
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　　　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | ､
　　　,-　　､| ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /.∧ 　 　 ヽニﾆｿ　 　 l　＼
　　/ ノ ／ | 　ヽ　ヽニｿ ／／＼ヽ　　　　　　 ┌､ヽ　　 ヽ,
　/　 L_　　　＼＿＿＿／　 　 　 ヽ. ｀ー--一' l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'

　 　 　　　　　　　　＿＿＿_
　 　ｎ　 　　　　 ／⌒　　⌒＼
　 　| |　　　　／（ ＠） （＠ ）　＼
　 i｢|^|^ﾄ、／::::::⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　　もはや政府転覆しかない
　|: ::　 ! } |　　　　/| | | | |　　　　　 |　 　
　 ヽ　 ,ｲ　＼　 (、`ー―'´,　　 　／

ID:V+kCAbKP　ID:5k6UHfuU　ID:pfGnhr6s

同じ煽るなら、もっと素敵なやり方でやって欲しい。

死ねばいいのに

>>408
西武、義明もくわえなよ！

>>404
最高裁って量刑判断するのか？
上告棄却と破棄差し戻しと無罪しかないんじゃなかった？

>>410
痛いところをつくレスを煽り呼ばわりはちょっと……
同じ信者としてその姿勢は感心できないなぁ

素朴な疑問なんですが、
もし仮にライブドアが是正勧告などを受けて修正申告していた場合、
間違って多く利益としていた分の多めに収めた税金はライブドアに還付されたんでしょうか？
詳しいかた教えてください。

生きてる会社に強制捜査に入った検察の判断はホントに正しかったのか？
粉飾やその他の事件があろうがなかろうが
検察が入って、マネックスが掛け目0にした段階で株価暴落は必至だった
証取法違反があったから、株主はライブドアや堀江たちに損害賠償請求できるが
無罪だったら、悲惨のなにもでもない
詐欺的粉飾は悪いがその他の粉飾はおおめに見る的な、現在の状況ははたして
いいことなのか？

上場している生きてる会社にあんなことされたら、株主はたまったもんじゃないな

>>399
何言ってるのかわかりません。

>>407
>単に粉飾額が少ないのに刑が重いのはおかしいというのは法曹界にいる
>人間からすればくだらない幼稚な馬鹿の意見としか思えない。

それを言うなら粉飾額の大きい日興の経営陣を逮捕してからにしてね。
いくら刑罰の正当性を訴えたって
かたや『実刑』　かたや『おとがめなし』
不公平極まりないと思うけど…
一般の人間からすればくだらない幼稚な馬鹿な弁明としか思えません。

小学1年生「先生！僕もぶったけどあいつも蹴ったよ！！
なんで僕だけ先生に怒られるの！！！
そんなの嫌だよ！！！！」
(笑)

法の基に平等。
これが民主主義の基本。

東証はLDに聞いたけど、まともな答えが返ってこなかった。
日興に聞いたときはきちんと返事が返ってきた。調査委員会の報告も出た。

この違いだろ。

いまだに｢無罪｣なんて開き直っている豚には
正義の鉄槌が下るのだよ（ｗ

最終弁論でやりきったと豪語した高井に高裁で何ができるのか(いや何も出来ない)

経営破綻した山一の粉飾でも実刑になっていないのに
経営破綻してなくて株主に損もさせてないＬＤの堀江が実刑は重すぎる
株主に高い株価で買わせたのは事実だが
逮捕当時、株主はまだ損していなかったはずだ
粉飾や偽計、風説の流布というなら、あの段階で逮捕する必要はなかった
結局、検察の見込み違いで、粉飾他しか罪が見つからなかったのが本音だろう

>>414
いや、ちゃんとした検察派の意見は煽りと思ってないよ？
どう読んでも煽りにしか思えない人だけ、書いてます。

>>424
>経営破綻してなくて株主に損もさせてないＬＤの堀江が実刑は重すぎる

経営破綻していないのは、株券を大量発行して、
株主から1600億円調達したからだろ。
そこが前例なく悪質と指摘されてるので無視しないように。

>株主に高い株価で買わせたのは事実だが
>逮捕当時、株主はまだ損していなかったはずだ

偽札を使っても、それが偽札だと気づかれるまでは誰も損しない。
だから偽札作りをする奴は、放置すると偽札作りを続けると
分かっていても摘発するべきではない。OK？

株式分割は合法。
株価を吊り上げたのは他ならぬ株主自身。
堀江は「もっと、もっと」という
個人投資家のリクエストに答えただけ。

強制捜査で書類押収されてんのに、社内調査
して東証に報告すんのはどう考えても無理。
それを理由に上場廃止は単なる言いがかり。

>>427
今回の判決で分割が違法とかって判断でたかい？
すぐ問題をすり替えるんだよなぁ。

>>428
どういうことになってるのかすら報告できなかったの？
細かい数字を報告しなければダメだったわけでは無いと思うが。

つーか、逮捕→上場廃止→社長更迭は、
だれかが書いたシナリオ通りに進めた話。
そのシナリオに異を唱えるべき人間が、
ダレも異を唱えないからオカシナことになってる。
これでは、どんな立派な法律があっても
機能しない

フィナンシャルタイムズ
と
週刊文春3/29号の佐藤優の寄稿
を読んでみ

新興は新興同士で連携してネットワーク
構築しないと駄目。その上で安易な公共事業
ビジネスに反駁して欲しい。

擁護派なんでも煽りにしか見えないらしいｗ
いいかげんマーケットを守ろうとする裁判所の意思を理解したらどうかね？
日本の資本主義を破壊したければ、隣の国へでもどこにでも行ってくれ

違法目的ならダミーでその違法に対し支配者（形式的な支配者でなく受益者であり
実質的支配者）が責任を負うが投資事業組合の経済行為は違法行為ではないので
順法でダミーじゃないよね。投資事業組合の経済行為自体にメスを
いれられないなら、おかしいのでは？

>>433
司法が意志を持って、社会をコントロールしよう
とするのは国家レベルの反逆行為。
司法は法律に従って、事務的に仕事してくれれば
それでいい。そういう話とは別に、司法の影に
隠れて暗躍してる奴が、今回の件では問題だよね。

>>434
＞投資事業組合の経済行為は違法行為ではないので
違法行為の一部として利用しない場合な
一般論としての組合の経済行為は合法もしくは違法なんて判断をするわけではないんだから

投資事業組合をダミーだとしないと違法に
ならないから検察はダミーだと主張してる
に過ぎないだろ?判決で問題視されてるのが、検察の主張に反対して
るってことで、それで実刑というのでは裁判
の意味がない罠。

時間外取引も、投資事業組合の仕組みも
ライブドアが初めたことではない。
それらをより巧妙に利用したにすぎない。
黒を限りなく白に近づけ、カリスマ性を
持ち始めたホリエモンに
エスタブリッシュメントやマスゴミが
危機感をおぼえたんだろうね。

>>436

おれ>>434じゃないけど
一般論として規定が必要だって言ってんじゃないの？
組合が底の見えない井戸みたいになってる現状で、
それは自由な経済行為ですよ、と強弁するのはおかしい。
なぜなら、上場企業へ入金するわけだろ、組合は。
それこそ粉飾の元じゃん。なんいが原資だかわからないんだから。

×なんいが原資
○何が原資

ライブドアに対する仕打ちは、結局全部
自分たちに跳ね返ってくるというのが
どれだけ覚悟できてるんでしょうか?
甲羅にクビ引っ込めて、時間が経つのを
待ってれば、「振り子の論理」で好き勝手
できる時代が来るなんて妄想を抱いてるとしか
思えなくて心配。結局バブル崩壊から何一つ
教訓を得ていないんだなとしか思えない。

>>439
一般論としての組合の活動内容を規制するのは立法の問題ですな

俺が指摘してるのは
＞資事業組合の経済行為は違法行為ではないので
なんて現状では無意味なロジック。
他のあらゆる行為同様、個別行為の法規定がないことがどの（より包括的な）法に対しても違法にならないことを保証するものではない

>>442
決まりがないからといって何をしてもいいということではない、それは当然の理屈。
そんな当たり前のことではなくて、組合というものが公に認知されてる（誰でも作れる）もので
その設立に必要な規則であったり、または上場企業がそれを利用する際の制限や証明発行
みたいなものが必要じゃないの？って話だと思うよ。

で、一番包括的な憲法にある「法の下の平等」
はどこにいっちゃったんだよ?

>>443
あんたのいうことはもっともだが、
４３４のは裁判所が組合の経済行為を違法認定しないと違法目的の利用にすらあたらないという
＞決まりがないからといって何をしてもいいということではない、それは当然の理屈。
ということすらわかってない文章だな

>個別行為の法規定がないことがどの（より包括的な）
法に対しても違法にならないことを保証するものではない

なら、監査法人は処分権限もないわけだし厳しい立場だな。
裁判所、検察じゃないから他人の権利まで制約できないし、
人のやってる事を情報公開してるだけ、スルーして税金取って
りゃなにおかいわんやじゃな。合法だけど包括的なじゃ回避不能。
一方の書類上だけで判断し、やるにしても、いちいち仕分けするのも大変そうですね。
株はあがるとはかぎらんのじゃよ。

所詮ショバ代取って商売してるカタギじゃない
人達だから、カタギに舐められると仕事にならない
それだけの理由なのに、市場の秩序とか小難しい
理屈をつけようとするからややこしくなる。

>経営破綻していないのは、株券を大量発行して、
>株主から1600億円調達したからだろ。
>そこが前例なく悪質と指摘されてるので無視しないように。

別に、有価証券報告書だけで1600億円調達しただけじゃないだろう。

実業のblogが着実にユーザーを増やし、広告料が増え、そのうえでホリエモンが球団を買収しようと
したりニッポン放送を買収しようとしたり、選挙に立候補したり、テレビに出たりして、そういった
広義の宣伝活動が功を奏して会社の知名度を高くした効果によって、膨大な資金調達ができたわけだろ
う。

この他、Skypeと公衆無線LANとの融合とか、通信事業においても見るものが見れば鳥肌がたつほどの
未来性のある事業を抱えていたわけだが。

それと、日本の証券取引法ではたとえ資金調達が詐欺的であったとしても、その資金の投資の
目的が正しければ泣いても笑っても詐欺罪にはできないというのは厳正なる事実。
したがって、「詐欺的である」ではだめで、直接的に「詐欺」であることを立証できるものが
告発される。
つまりほとんどの詐欺が、「調達した資金をそのまま配当する」という行為の証拠をもって詐欺罪と
される。
消去法でいくと、ライブドアの場合にはこれにはあたらない。

「詐欺的」という表現は控えた方がいいと思うよ。

実際、ホリエモンにも脇の甘さがあった。
一旦ニッポン放送株取得に乗り出したのならば途中で妥協してはいけなかった。妥協をそそのかしたのは
これまた宮内だったわけだが、ここでホリエモンは冷徹に宮内を更迭し、ニッポン放送株取得後フジテレビ
買収を敢行したければならなかった。（結果論だが）
そして、フジテレビを策略的に追い出された鹿内氏を呼び戻し、TOPに据えればホリエモンはフジテレビの
救世主として後世に名を残す英雄となったに違いない。
放送事業に牙を剥いた分、鹿内氏を利用して大きな政治力をアピールすれば万事丸く収まった。

つまらない目前の資金調達（宮内提案）に乗っかって日枝の息を完全に止めなかったことが全ての失敗の
原因だ。

なんでも宮内のせいにすると
じゃあその宮内を重用した堀江の社長としての見識の甘さが問題だってオチ
おまけに承認をしっかり与えている以上、同心していたと見なされて当たり前
弁護になってるのか？その論法は

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　グヘェヘェ、わしが元ライブドアの堀江や！！
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　　賠償金？そんなもん払うわけないやろ！！
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　あ？ライブドア株持ってて損した？人生終わった？
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　そんなモン自己責任やろ？
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

>>451
>じゃあその宮内を重用した堀江の社長としての見識の甘さが問題だってオチ
当然でしょう。

>おまけに承認をしっかり与えている以上、同心していたと見なされて当たり前
経営責任と刑事的責任とは別。単純な話でしょう。

>弁護になってるのか？その論法は
別に弁護する気も何もない。真実を言ったまで。
ただ、判決文の事実認定は真実に基づかなければならない。
事実認定は少々間違ってるな。

>>418
407だけど金額の大きさは関係ない。額が少なかろうが、それがいかに
悪質かどうかということ。金額だけでしか見ないのは素人さんだけ。
法曹界にいる人間はそんな単純な見方だけで動いてるわけでない。
法を知らない人には理解できないかもしれないけど。

>>454
それ言ったらますます日興自滅だから黙っていた方がいいんじゃないの？
ライブドア非難＝日興破滅、の論理にならないようなLDの非難方法を探すべき。

つうか上を見るからいけないのであって、判例からすると５０億粉飾って立派に巨額
それ以上なんてそれこそ数件でしょ
都合よく印象操作できるからライブドアとは比べ物にならない大会社の例だけを連呼してるんとちゃうか？ｗ

ホリエモンは現在、休職扱いになってるんですか？

たぶん無職だよ

>>456
脱税まで発覚しちゃうとそれも説得力ねーなｗ

いよいよ司法の世界の世間からの孤立化が明確になってきましたね。ホリエモンの実直さは法曹の
世界の矛盾までえぐり出しはじめたわけです。やはり彼はすごいとしか言いようがありません。

法曹の沈黙は、今、法曹の世界が崖っぷちににまで追い込まれていることを意味しています。
法曹の人たちの中にも本音では実はライブドア裁判について文句を言いたいと思っている人たちが
たくさんいるはずです。（何しろプロですからね♪）
きっとみんな一言を言いたくてうずうずしているのですが、黙って様子を見ているのです。
法曹界には裏からの指示などの何かが流れているはずです。みんなそれを見極めているところです。
でも、この張り詰めたテンションがどこまで続くのでしょうか。
さあ困りました。判決文は公文書として後世にまで残ってしまいます。

実は、裁判記録は5年経つと、判決文だけ残して準備書面などの記録は全て破棄されることになって
います。したがって、裁判所が認定した「事実認定」だけが後世の判断基準になるということで、事実
認定の部分がどんなに真実を反映しないものであっても裁判所で認定された「事実認定」のみが歴史
に残ることになっていました。その結果、今までは判決文と事実認定との間に矛盾が生じることなど
滅多になかったわけです。

ところが時代が変わりインターネットが普及し、記録が電子的に残り、多くの人々がそれらの記録に
容易にアクセスできるようになると、今まで隠し通してきた事実認定と真実の記録との間の矛盾は
次第に隠せないようになって来ます。
今、法曹の人たちはその時代の変化にどう対応したらいいのかわからなくなってパニックに陥っていると
感じられます。

さらに、裁判記録が容易に万人の目に触れられるようになったので、後世においてLD事件のような変な
判決は研究対象になることは必至でしょう。
そう遠くない後世において、時代背景やかかわった人々の関係などが根掘り葉掘り暴き出されて非難の
対象になることは間違いありません。
今は、そのような近い未来に起きる非難の嵐に巻き込まれないように、法曹の人たちは、今は身を低く
して嵐が去るのをじっと待っていると、そのような状況なのでしょう。

堀江信者は今日も発狂中
都合の良い未来図を予測しても現実は変わらないのに

>429
東証が要求したのはホリエモン逮捕後から1ヶ月以内に
修正された会計報告を提出することだよ。
社内の伝票から何まで全部地検が攫って行ったのでそんなのは最初から無理な話。
関係者から事情を聴くにしても全員拘置所行きでそんなの無理。

東証の要求を読んだときはコレは最初から上場廃止にする結論だったと思ったね。

東証ハルノートだね。

>>461
東証の瑕疵：
有価証券報告書の記載を変更するか否かは公的な判断である地裁判決の確定を待ってから
始めて要求できること。したがって、勝手な判断を進めた東証は賠償の責任を負う。

宮内を横領といった時点で大失態だと思うけどねー
だって、どう転んでも横領は計上できないでしょ、法人としてのライブドアはアウトじゃん
そのため、そもそも事件そのものを知らぬ存ぜぬ作戦が、これで出来なくなってる

山一証券の粉飾金額は２５００億円以上。
その穴埋めは私達の血税で
山一社員の退職金になった。
元社長は懲役３年、執行猶予５年。
なんでやねん？

>>448
逆だ逆、粉飾や資金調達が有ったからこそ、それらが実行に移せたのだ。
無ければBlogやってるけど広告費未だ赤字、で終わりだ。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/column/200406/at00001238.html
「多少の負担に耐えられるだけの現金も数百億円保有しておりますので、
　５年や１０年で球団を手放さなければならなくなるような弱い会社ではありません。」
この数百億の現金は粉飾前提の上方修正を元に直前の公募増資で賄ったものだ。
また、粉飾がないと赤字であったことは周知の通り。

>>449
詐欺罪の構成要件は騙す事(粉飾)、騙される事(高成長の黒字会社と思う)、
金を出す事(株を買う)、金が移転する事(新株発行による資金調達)の４つだ。
金の使い道などは、詐欺罪とはなんの関係も無い。
そしてライブドア事件にはこれらの構成要件は全て存在する。

ただ単に証券市場を挟んでいるから、検察の能力ではそれらの
因果関係の立証が困難であり、立件されなかっただけだ。
アメリカであれば証券詐欺罪にまさしく該当するライブドアには
これ以上ないほどに「詐欺的」という言葉がぴったりである。

>>459
そうだよね。今回の判決で腑に落ちないのは「事実認定」の部分。

物的証拠は堀江のサインの入った貸し株契約書とメールの束。契約書の方は、
ファンドで運用する為に株を貸すことに違法性はない。堀江が事業組合の運営
に関与したかもしれない一つの傍証でしかない。

あとはメールだが、これは弁護側がサボったのではないかといわれても仕方が
ない。やはり、メールで検察側の論証に矛盾や明らかな事実誤認がないか、メ
ールで明らかにする努力をしていなかった。

要約で見る限り、500ページ余の弁護書類の中にもメール内容への言及も見られ
ていない。そうした点を見つけなければ、公訴棄却になる可能性もある。

地裁判決で事実認定を検察の認定を踏襲したのは、弁護側も物的証拠に基づいて
高裁の判断を仰いでくれ、という誘いでしょう。

自分も高井弁護士はトラップを仕掛けたと思う。
恐らく最高裁まて考えて敢えてメールに触れなかったのでは？
一審は執行猶予で御の字、実刑で想定内、無罪で想定外
要は最高裁で無罪ならOKでしょ。

まあ、好き放題妄想してくださいなｗ

1つ1つの行為が投資事業組合だろうと何だろうと通常の経済行為であっても、
全体として何の目的で行われたのか、あまりに明らかだから実刑。
そうやって子供の言い訳が通じると思っている時点で負けてる
実質の目的について何にも抗弁できない（バカ殿ぐらいか）でどうやって無罪になるんだよｗ
最高裁で争うのはまず不可能だし、100年経ってもこの判決は変えられん。その程度じゃ

ID:GoEkiEmT　ID:f+49fjE7

ね？　こういうのを典型的な煽りと思うんだけど、違う？

違うね
藻前さ、煽り煽りってなんとかの1つ覚えじゃなくて
暇そうなんだから、何かまともな論理で対抗してみなｗ

擁護派はもう煽りとしか書けなくなってるな。
哀れすぎるｗ

>>459
裁判記録は5年間しか保存されないってすごいよね。
5年間バレなければ事実関係なんて捏造し放題。
その捏造した結果だけが歴史に残る。
なかなかに恐ろしいシステムを日本の裁判所は構築している。

とりあえずさ
擁護派って、馬鹿なのはよく分かったよ。すぐバレる嘘を書くしなｗ
5年と50年では大違いだよｗ

刑事確定訴訟記録法　別表
有期の懲役又は禁錮に処する確定裁判の裁判書 五十年
http://www.ron.gr.jp/law/law/keij_kir.htm

堀江と私とライブドア読んだ。
ようするに堀江はアホだったってことだな。

>>474
判決文だろそれw
準備書面は年で破棄される。

>>476
馬鹿爆発！　そこまで抗弁するのは、もう笑うしかないｗ

ああ、書き忘れたけどさ
準備書面ってのは、民事か行政裁判で出てくるんだよね。。。
http://www.komazawa-u.ac.jp/~kashima/factory/factory02b/saiban01.htm

まさか擁護派は、民事と刑事の区別をご存じないとかｗ

もはや、バカを通り越してるよ。。。
法律も資本市場も知らない擁護派って


お笑いか哀愁路線ってことでｏｋ？

あー、うざいｗ

壇弁護士のBLOGより引用。

あまり事実関係をよく分かっていない私がいうのもなんだが、
この事件イメージばかり先行していて、事実はなんだったのかというのが
報道からは伝わってこない。
報道のイメージに左右された事実認定や量刑判断がなされていないことを
願うのみである。

禿同である。

9月の初公判における検察弁護側双方の冒陳､傍聴記､
新聞報道､関連本､を半年間くまなくチェックしてこなければ
例え弁護士でも事実関係はわからんだろうな

>9月の初公判における検察弁護側双方の冒陳､傍聴記､
>新聞報道､関連本､を半年間くまなくチェック
しないとわからない事件なの？？
無理ありすぎ。

堀江は【無罪】である。裁判になる事自体がおかしい。検察、裁判官、マスコミ、
その他大勢が糞なだけだ。争点では堀江が主導してたか？ダミー会社を
使っていたのか？ということだったらしいがこれも争点にもならない話である。
村上がインサイダー取引で捕まったが、あれと同レベルだ。
単純にあれはアウトサイダーであり、インサイダーにあたらない(この場合の
インサイダーは日本放送の内部関係者)
粉飾決算の特徴は【数字が違う】ことである。35億の株売買利益を100億、若しくは
10億としていたら粉飾だが、35億の株売買利益を35億として資本に計上しよが、
売り上げに計上してしまおうがそれは粉飾ではない。パチンコで儲けた臨時収入を
貯金しようが、資本としてまたパチンコをするかは勝手だろ？3万負けている
のに母ちゃんに2万勝っているよ。としたら粉飾だ。これはちとマズイ。
よって、堀江が主導であれ、ダミー会社を使っていたにしても35億の売買利益を
35億で計上していれば粉飾ではないのだ。争点にもならない話である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%89%E9%A3%BE%E6%B1%BA%E7%AE%97
尚、今回わかった唯一の使途不明金(通常、粉飾にあたる可能性あり)一億五千万は
宮内の横領であった。

事の発端は額に汗もかかず儲けることは悪いことだとした
検察の【糞正義】であり、
相手は話題のライブドア。これをシトめりゃ大したものだ。
もちろん同じ事をした庶凡商事(ショボン商事)など目もくれない。
宮内なんかどうでもいい。堀江じゃなければダメなのだ。
とする検察の【糞名誉欲】である。
大した証拠もないのにしぼれば何か出るだろうと逮捕。
ただそれだけの話だ。
堀江の弁明も、弁護団もバカすぎる。粉飾の意味も解かっていないし、
検察に対しては逮捕される以前のことを追及すべきだ。
何を証拠に逮捕をしたのかを。

>>482
この事件の事実関係は極めて単純だ。
>>482-483の通り。

>>484
>>482訂正。>>480
ま、ついでに、
だれも粉飾決算の意味が解かっていなかった。
ってことが大きいな。

山一証券　元社長に懲役３年、執行猶予５年
日本長期信用銀行　元頭取に懲役３年、執行猶予４年で上告中
日本債券信用銀行　元会長に懲役１年４月、執行猶予３年で２審判決
西武鉄道　コクド元会長に懲役２年６月、執行猶予４年、罰金５００万円
カネボウ　元社長に懲役２年、執行猶予３年
さてライブドア・・・えっ！・・・なぜ？

>>479
＞あまり事実関係をよく分かっていない私がいうのもなんだが、

なんかこういうの多いよな
経済や金融はわからないがと前置きしたりさ、

それでイメージ先行で云々というのは意味わからん
事実関係を把握してないとか言って、なぜあるものに対してはイメージ先行と断言できるんだ
矛盾してるよ、判断基準はなんだろうね

もう国策捜査は明らかなんだからさ、変に正当化する言い訳言うのやめようよ。無駄に喧嘩になるだけ。
そんな言い訳並べるより、背景の解明でも進めようよ。
いったいだれが仕掛けたの？この事件？

国策じゃねーだろ。なにミスリードしてるんだ。
政府は堀江を応援こそすれ批判などしなかった。

しいていうなら、亀井派の検察への圧力だろう。

ニュース速報+ http://news22.2ch.net/newsplus/

【ホリエモン実刑】 「被害者はいない」 堀江被告の発言に、株主ら抗議声明★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174427507/
http://news22.2ch.net/newsplus/kako/1174/11744/1174427507.html
【村上ファンド裁判】 村上被告、涙目で「ありがとう」…証人・ホリエモンの援護に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174487836/
http://news22.2ch.net/newsplus/kako/1174/11744/1174487836.html
【ライブドア事件】 宮内被告の再保釈決定。保釈保証金は８０００万円・・・東京地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174547235/
【裁判】 「あれだけ正直に話したのにダメか」 ライブドア事件・宮内被告、懲役１年８カ月判決に驚きもらす
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174572417/
【社会】フジテレビ、ライブドア提訴へ　総額約３８０億円の損害賠償を請求 [03/23]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174600658/
【ライブドア事件】 ３人目の実刑判決。公認会計士の久野太辰被告に懲役１０月・・・東京地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174616873/
【ライブドア裁判】法人としてのライブドアに罰金2億8000万円有罪判決 東京地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174624684/
【裁判】 フジテレビ、ライブドアを提訴…損害賠償３７７億円求める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174900004/

>>489
この事件を検察側の視点でみれば、小泉・竹中改革で権威の落ちた財務官僚らの不満が、
金融改革の象徴としての堀江・村上に向かったというべきでしょう。
財務官僚らが検察をたきつけ、わけのわからない検察は闇雲に家宅捜査し、堀江ら一味を
逮捕・拘留・起訴に持ち込んだとも言われているが、以下は小泉政権から袖にされた人たちの
吹き溜まり。検察族単独暴走という見方もある。

地検特捜部のトップに君臨する11名の方
柳沢伯夫 衆議院議員 自民党・宏池会（旧堀内派） 大蔵省官僚 東大法卒
谷津義男 衆議院議員 自民党・伊吹派（旧亀井派） 群馬県議 法政大法卒
太田誠一 衆議院議員 自民党宏池会（旧堀内派） 経済理論専門家 慶大大学院卒
松本　龍 衆議院議員 民主党 日本社会党 中大法卒
田村公平 参議院議員 自民党・津島派（旧橋本派） ＮＨＫ 早大政経卒
松井孝治 参議院議員 民主党 通産省官僚 東大教養卒
島田仁郎 最高裁判所判事 裁判官 裁判官 東大法卒・ロンドン大大学院卒
梶谷　剛 日本弁護士連合会会長 弁護士 弁護士 成蹊大政経卒
塩野　宏 日本学士院会員 学者 行政法権威 東大法卒
松尾浩也 東京大学名誉教授 学者 刑事訴訟法権威 東大法卒
北島敬介 弁護士 弁護士 元検事総長 東大法卒

柳沢さん、谷津さん、太田さん、田村さん
柳沢さん、太田さん：宏池会の谷垣派でない堀内派。
堀内光雄元自民党総務会長は今回の総選挙で、郵政民営化に反対し、自民党の公認を外された人だ。
派閥には、抵抗勢力の象徴古賀誠氏

谷津さん：ホリエモンを刺客に送られた亀井さんの派閥の中でも亀井グループで本流。
田村さん：小泉さんに目の敵にされた橋本派だ。

柳沢さんは、森内閣でデフレ時代に誰も引き受けたくないと言われた初代金融担当大臣をやり、
小泉内閣になってもそのまま金融担当大臣を引き受けた。しかし、その時に民間から竹中平蔵
氏が経済財政政策担当大臣になり、金融政策は塩川財務大臣、柳沢金融担当大臣、竹中経済
財政政策担当大臣の3人で行われることになった。

>>488
フジテレビじゃない？

村上Ｆの逮捕もそれで説明つくし。

じゃ、ウジテレビとGSのつながり、ウジテレビと検察とのつながりはどこに？
あと、野口さんを要領よく殺して警察庁の長官まで押さえ込むやつとはだれ？

宮内
暴露本で
また一儲けか
品性のいやしい奴だ
おまいら
絶対に買うなよ
講談社も同類だ

無道の働きにて利を得たる者、終に天罰逃れ難し。

>>494
宮内暴露本は面白そうだね。注文しておいたよ。

「粉飾になるとは思っていなかった」とか、いろいろと書いているみたいだ。

「粉飾意図があったのか、本当のところはどうだったのか？」
「堀江は本当に馬鹿殿で宮内のコントロールで動いていただけだったのか？」、
「法令違反にならないよう会計士に何度も確認した上で、利益の上乗せを行った？」
「横領疑惑は、本当に一時借用しただけで返すつもりだったのか？」
「検察から、横領疑惑について追及されなかったか？」
「野口の自殺の原因は何だと思うか？」

このあたりのいくつかでも書いているみたいで楽しみだ。

>469
検察の主張は宮内証言が無ければただの妄想に過ぎない。
そして地裁は宮内証言の信憑性が疑わしいとはっきり言っている。
にも関わらず宮内証言を採用しているのだから地裁は支離滅裂と言われるわけ。

つまり本来なら宮内証言を却下し宮内以外の証言で構成しなければならないのだよ。
高裁で問われるのはそこ。宮内証言が無ければ検察のストーリーは成立しない。
状況次第では証拠不十分で無罪判決が下る可能性は充分ある。

宮内証言単独での信用性は地裁でも認めてないだろ
熊谷､丸山､塩野の証言やメールと符合する部分に限り信用性があると認定してるはずでは

>498
宮内証言の一部とそれ以外の人の証言の一部が合致するから
宮内証言の重要な部分はすべて証拠になるというのが裁判長の言い分。

そんな無茶なというのが正直な感想だべ。

実刑判決は異常。

まだやってたの？
植草信者も堀江信者もしつこいなぁ
さんざ、無罪だ冤罪だっつってて、
言い訳無用の証拠（自宅からセーラー服が出てきたりして）
執行猶予無しの実刑出たんだから
諦めろよ。いい加減。
なんぼ吹いても一生犯罪者。
前科者でまともな人はもう誰も相手しないんだからさ。
もうブタの事は諦めてあの都知事候補・・なんだっけ？・・、
あ、外山なんとかに投票して国家転覆トリオを目指せよ。
時代はブタからハゲへだよ。信者諸君。
頭悪いんだからちゃんと社会の為に働きなよ。

>>501
あんたの頭がいいとは思えないけどね。

>>502
いや、頭がいいと思えないのではなく、>>501は頭が悪い。

That's All.　ただし、時代は豚からハゲということは、次はケロヨン証券の呪いか！？

で　頭が悪いとしてだからなんなのよ！

わりと釣れるもんだな

だから　実刑はおかしいんだって。

>>501
せっかく他の検察派が法律論で議論してるのに、あなたみたいな人が
出て来ると非常に困ります。

元祖国策捜査の西山事件
沖縄密約に全く触れずに請求棄却か・・・
こりゃ、裁判所はなんでもありだなw
西山は「今じゃ粉飾決算でも逮捕するじゃないか」とか言ってたけど
沖縄密約は虚偽協定・虚偽表示、正真正銘粉飾じゃないか

だからさ証言がどうのっていうまえに
粉飾粉飾っていわれている「飾っている」と指摘されている
部分の認識が全然あいまいじゃん。
自己資本を売上にしたら半分税金で持っていかれるんだよ。
誰だってしたくないじゃん、そんなこと。
仕訳が間違っているというなら、それは「間違い」であって「飾っている」のではないだろう。
裁判の前提として、内容の認識が間違っているよ。
納税は国民の義務、これは憲法に明記されている。
それをひっくり返してる判決だろ。

>>509
納税の義務の意味に払う必要のない税金まで払えというものがあるなら、脱税で摘発し放題だなｗ

馬鹿が沸いて出てくるスレって、ここかｗ
しかし、まあ良く釣れることで

基本的には終わった話だからなぁ。
食べ物で言うと口から入ってよく噛んで、
胃・小腸・大腸通って消化され肛門からウンコ（結果・有罪）が出た状態。
世間は事が終わってケツ拭いて立ち去ったんだけど
トイレ覗いてた橋下弁護士と愉快な仲間達が棒切れ持って集まりウンコほぐして
「なんだこのスジは？」
「コーンか？コーンなのか？」
「そもそもこれは本当にウンコなのか？」
ってどーでもいい事延々とやってる。

>>仕訳が間違っているというなら、それは「間違い」であって「飾っている」のではないだろう。
飾っているに決まってるでしょ。
株主に発表する利益が増えることになるんだから。

宮内は暴露本出すんだよね？
内容によっては墓穴ほっちゃいそうだね
堀江は高裁で宮内に罪なすりつけて逃げの作戦か？

どちらにせよ、宮内は終わったぽいね〜

>>508
米では密約したという文書が既に公開されているのにね

>>499
そんな無茶な理由で宮内証言を全面採用したのかね？
むちゃくちゃな事実認定だね。
これじゃあ、高裁で仮に宮内が証言を全てひっくり返しても、「一審の宮内証言の方が
信憑性が高く、証言を二転三転させる宮内の高裁証言は信憑性が低い、」などと裁判官が
言い出しかねないないな。

歴史的国策むちゃくちゃ裁判を目の前で見ることができる俺たちは幸せ者か？

警察はヘリを使って室内の覗きをしているよ。

風呂上りなんか覗かれるから気を付けろ。
同じ所を何時までも飛んでたら、裸の女でも見たんだよ。
バターを舐めた犬みたいに味を占めて徘徊する訳だｗ

あれ一回飛ばす度に手当が出るんだろ。
基本的に変態犯罪者だから、趣味と実益を兼ねているのだねｗ

>>515
日本は裁判所の往生際の悪さが際立つなー

往生際が悪いのは、　バカ殿信者　です
さっさと成仏してくださいｗ

　ライブドア事件に関して、ライブドアが同じ事つまりマスゴミの虚偽報道を全て総務省に指摘したら、
　→全てのＴＶ局は放送免許剥奪！！

　やれ！ライブドア！ライブドアの株主！

　ライブドアや堀江は、スイスでマネロンなんてやってなかったんだから。


　『株主が「信頼回復対策会議」を設置して、マスゴミの報道内容に「事実と異なる部分がある」と、総務省に指摘したら？』
　『不二家事件での虚偽報道に関して、総務省は調査に乗り出す方向だから、ライブドア事件においても株主が指摘したら総務省はやらないとおかしい。』
　実際に総務省が報道内容に問題ありとしたら、
「虚偽報道の情報源となぜ報道したかの経緯、チェック体制の不備、責任の所在とその処遇、再発防止策、
『そしてなによりマスゴミ各社への虚偽報道一つ一つに対するライブドアが失った時価総額7000億円の損害賠償請求』」を求めていくべき。フジや検察に株主が逆提訴してやったら？
　→そして再発防止策を提出するまで、各TV局は放送免許剥奪すれば良い。

　やれ！ライブドア！ライブドアの株主！

【マスコミ】 「ＴＢＳの報道、事実と異なる」 “みのもんたの朝ズバッ！”不二家報道で…総務省、調査へ　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175053829/

上記の書き込みを訂正


　『株主が「信頼回復対策会議」を設置して、マスゴミの報道内容に「事実と異なる部分がある」と、総務省に指摘したら？』
　『不二家事件での虚偽報道に関して、総務省は調査に乗り出す方向だから、ライブドア事件においても株主が指摘したら総務省はやらないとおかしい。』
　少なくとも『各マスゴミ毎に、事実でなかった報道を羅列させて、謝罪し、それら一つ一つに対して訂正報道をする事』を求めていくべき。
　実際に総務省が報道内容に問題ありとしたら、
「虚偽報道の情報源となぜ報道したかの経緯、チェック体制の不備、責任の所在とその処遇、再発防止策、
『そしてなによりマスゴミ各社への虚偽報道一つ一つに対するライブドアが失った時価総額7000億円の損害賠償請求』」を求めていくべき。フジや検察に株主が逆提訴してやったら？
　→そして再発防止策を提出するまで、各TV局は放送免許剥奪すれば良い。

　やれ！ライブドア！ライブドアの株主！

【マスコミ】 「ＴＢＳの報道、事実と異なる」 “みのもんたの朝ズバッ！”不二家報道で…総務省、調査へ　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175053829/

宮内の暴露本注文した。　早く届かないかな。

もう事件と関係ないだろ

無能は有害で邪魔なだけ、そして淘汰されるべきという類の事を言っていた
それなのに裁判で私は無能とか主張するものは、とりあえず自らゴミ箱へいけばいいだけじゃねーの
無能だったのがすべていけないんだよ、それだけだ、とりあえず他人にごみ処理させるな

それに勝者と敗者の論理みたいなことも強調していて、汚い手を使っても勝ちは勝ちといってたじゃないか
そして負けたらどんなに正論でも意味がないから、さっさとくたばれってさ、その通りにくたばれば良いだけだろ

以前の主張に共感していたものをあまり裏切らないほうがいいんじゃないか
というかウソ罪はないからといってウソつきまくるな、矛盾だらけの主張の上に往生際が悪くて反吐が出るわ

ライブドア事件がきっかけになって、検察や警察による取調べの可視化が実現
されるようになればせめての救い。

もう一つはマスコミ報道への監視。不二家がみのもんたの番組を訴えたそうだが、
こういったマスコミを訴える事例が続出する？

ホリエ信者ってのは、もう反体制カルトですな（ｗ

そうなんだよ
ブタが駄目になったんだから
外山応援すればいいんだよ

違法目的ならダミーでその違法に対し支配者（形式的な支配者でなく受益者であり
実質的支配者）が責任を負うが投資事業組合の経済行為は違法行為ではないので
順法でダミーじゃないよね。投資事業組合の経済行為自体にメスをいれられないなら、
おかしいのでは？

包括規定なら、監査法人は処分権限もないわけだし厳しい立場だな。
裁判所、検察じゃないから他人の権利まで制約できないし、
人のやってる事を情報公開してるだけ、スルーして税金取ってりゃ
なにおかいわんやだな。合法だけど包括的なじゃ回避不能。
一方の書類上だけで判断し、やるにしても、いちいち仕訳するのも大変そうですね。
株はあがるとはかぎらんし、不作為の部分はあるが風説は否定しないといけないね。
期ずれもこれだけで実刑なら、しっかり争点にするべきだろう。

僕自体は時代のあだ花」　公判で村上ファンド前代表
2007年03月27日22時52分asahi
　ニッポン放送株をめぐり証券取引法違反（インサイダー取引）の罪に問われた村上ファンド前代表、
村上世彰（よしあき）被告（４７）の公判が２７日、東京地裁であり、被告人質問が始まった。
罪に問われた被告の立場を「変な夢心地」と表現し、自らの境遇への不満をもらす村上前代表。
企業の敵対的買収で有名になった村上ファンドの活動についても振り返り、「天狗（てんぐ）になっていた。やりすぎだったかなとも思う」「僕自体は時代のあだ花だ」と語った。

　前代表はこの日、弁護側の質問に対し、終始、まくし立てるような早口で答えた。現在の心境を聞かれると、
「悔しい。悲しい。いったい何なんだろうと。変な夢心地で、何でここに座っているのか消化できない」と述べた。

　村上ファンドの投資活動については、「相手を批判したり、すごい勢いで株を買ったり、売ったり。こういうやり方に批判も受けた。やっている最中は気づかなかったが、確かにそこまでやる必要はなかったかな」。

　しかし、村上ファンドで「この国の資本市場のあり方を変えたかった」との持論も展開。国内で他にも敵対的買収が出始めていることに言及し、「自分がやらなくてもいい。僕自体は時代のあだ花だ」と語った。

　ファンドへの復帰は「二度と戻りたくない。人様のお金を預かるのはむちゃくちゃ大変」と、逮捕当日の会見と同様に引退を明言した。

　一方、現在は無罪主張だが、捜査段階で容疑を大筋で認めたことについて、逮捕直前に「ファンドが崩壊しないために村上１人が認めてくれれば、
と同僚に説得された」と説明。ただし、「（当初から）検察官には『ライブドアから資金調達の話は聞いていません』と言ったのに、調書には入ってしまった」と述べた。

　証人出廷したライブドア元幹部らがニッポン放送株の買い占めで「村上ファンドに裏切られた」
と批判したことについては、「株を売る前に仁義は切ったが、結果的に売ってしまった。申し訳なかったという思いはある」と弁明した。

　被告人質問は４月１２日まで４回の予定。

反体制カルトを煽ってんのは誰だろうね

国家権力の監視がどうのとかマスゴミ批判しているあいつかｗ
犯罪を監視しないで、権力を監視しろってことかと思わず笑ったよ

----これは陰謀です----

下記の医者の娘さんは、日頃はブランド物を重装備してボルボを乗り回しておりますが、
貧困問題や難民問題のプレゼンテーションをするときだけは
地味な格好を装っている　たいへん良識ある女性です。
また、高橋の愛ちゃんらの陰口を言いふらして追い詰めた　たいへん心優しい女性です。

☆TPOに合わせてブランド物と地味な格好を使い分けているか、みんなで見てあげましょう。
☆人の陰口を言っているか、みんなで見てあげましょう。


＞　xxxxxxxxxxxxxxxxx 副代表：xx　xx（xx勤務）
ttp://www.xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

x字は個人情報。


↑最近２ちゃんねるで、このような書き込みが目立っている。
→この書き込みは、陰謀である。←
目的は、いくつか考えられる。
この書き込みは、組織的なものであるが、同時に、個人にたいして、同様、嫌がらせが組織的に行われることが考えられる。


結果、２ちゃんねる運営が、訴訟を受け、２ちゃんねるがつぶれることにつながる。
中傷そのものが、該当個人に対しての脅迫となりうる。

ひろゆき（２ちゃんねる管理人）は、こんなやり方で訴訟をうけまくって、借金だらけなんだ。

ひろゆきの借金（賠償金）はいくら？カンパのこと
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169180289/l50

２ちゃんねる管理者、敗訴４３件も制裁金４億円不払い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070305-00000005-yom-soci

２ちゃんねらーの全責任を被ってくれるひろゆきを守れ！外圧に負けるな！司法はくたばれ！
ひろゆきを守れ！外圧に負けるな！司法はくたばれ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1173154839/l50


・・・さて、するとカンパの総額は少なくとも４億円超ということになるわけだが・・・・

何があってもコンバージョン(回心）不能なｱﾎって世には多いからね
自分の過去の信心を改めるという一種の自己否定に対して心理的抵抗が大きすぎて「豹変」できない
というのは凡人に良くみられる傾向だしな

ま、それでも資産を相当に溶かした欲ボケ個人投資家はさすがに凡人でも豹変しちゃうけどねｗ
人間みんな現金だからそんなもんだ罠

つーか、大損こいた欲ボケ個人連中は基本的には自己責任だろと漏れは思うが
大体、近鉄買収で豚がはしゃいでる以前から株式市場関係者他からﾗｲﾌﾟﾄｱなんて虚業・糞株は
悪評プンプンだったわけで
漏れも結構株はやってるが、豚のところみたいな胡散臭い虚業の株には近づかない主義

ま、それでも騙されたと訴えてる欲ボケ個人連中も一定取り戻せそうな雰囲気になってきたなｗ
欲ボケ個人は資金1千万以下の零細ｸﾝも結構いるみたいだから多少は取り戻させてあげてもイイと思うな

豚もホリエモンからムイチモン一直線かｗ
スイスあたりに結構隠してるんだろうからそれでもまぁ死ぬまで悪くない生活はできると思うけどねｗｗｗ

宮内は人間として終わってる。
宮内は新しく会社作ってるみたいだが
ついていく奴なんているのかなぁ。

え？控訴するの？なんで？
分からないなぁ。理解に苦しむよ。
もう詰んでるんだから穴熊したってしょうがないでしょう？
そう思いませんか？ねぇ？
ﾆﾔﾆﾔ

悪評は前からあった。
それが単なる新興叩きでは無かったとは
ダレも言えない。
現在起こっていることも新興叩きじゃないか
とみんな思ってる。

●超越論と非超越論
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%A8%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%22&lr=lang_ja
●超越論（0→1）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja
●非超越論（1→0）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja

●一般人
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA+site%3Awww11.plala.or.jp&lr=lang_ja

●受け手の問題
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&lr=lang_ja
●他者に対する態度
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E4%BB%96%E8%80%85%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E6%85%8B%E5%BA%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●誤った比較の仕方
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E8%AA%A4%E3%81%A3%E3%81%9F%E6%AF%94%E8%BC%83%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●いじめと原因
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A8%E5%8E%9F%E5%9B%A0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
■livedoor騒動にまつわる矛盾
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+livedoor%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B%E7%9F%9B%E7%9B%BE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&lr=lang_ja
●行為の切断
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&lr=lang_ja
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

age

今更聞くのも変なんだけどライブドアが上場廃止になったのに
日興が廃止にならなかったのは何故なの？
明らかに検察側のライブドアに対する魔女狩りにしか見えないんだけど

赤字を黒字にしたから。
経営トップ層が積極的に関与してるから。
粉飾後、経営陣がストックオプションを行使し、莫大な財産を築いてるから。
額に汗かく人々の敵だから。

エスタブリッシュメントや既得権者、その取り巻き達にとって目障りだからじゃない？
時間外取引・投資事業組合等のツールも彼らより巧妙に利用したからね。
そしてプロ野球・メディア等の鎖国された社会を開国しようとした。

１【今実施中のパブコメ募集（ケータイOK）に送ろう！3月29日午後5時締め切り】
　煽り文章は厳禁、採用されないかも。
　送信フォームから提出可（個人情報記載は任意。書きたくない場合は「個人or団体」の部分以外は書かなくても良い）
◆http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/pc/070308comment_f.html
■詳しくは
【重要】そして、安倍内閣による平成版寛政の改革の足音が…（ケータイOK）
◆http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
　何でもOK
▼【停波よりも現実的かつ強力なのは、『商業CMや新聞の広告掲載の禁止』である】
　『放送や新聞発行は継続していいが、商業CMや広告掲載は禁止。強力なダメージを与えマスゴミに反省を促せる。』
　これなら、停波や番組介入は言論の自由への侵害だとして、言論の自由を盾に反対もできない。　『営業の自由の制限は、飲食業や保険業でなどでは何度となく前例があり文句は言えない。』
　しかも、『スポンサーにとっても株主の事を考えたら不確実な業者と取引したくないから、長期にわたりCM減の憂き目にあう。』
　銀行や保険業など影響の大きな企業の場合は、預金やローン返済、保険金給付などの営業活動は認められるが、新規営業はできない。
　そういった感じで『公共性の高い放送局に対しても、国民生活に影響を及ぼさない範囲で制裁は必要である。』

▼または【EUみたく電波を枠毎に入札制にするべき】
　『入札なら、偏向や捏造した会社の番組はすぐに外せる。そして入札禁止にして、他の入札企業に割り当てできる。捏造をした企業の放送中の別枠では、一定期間の商業CM禁止にする。』
▼TV局は「電波利用料」を全額払うべき
▼記者クラブの廃止
◆暴力団やゼネコン談合より悪質[MyNewsJapan 2007/03/06]
　記者クラブ室内のブースエリアは『貴重な税金で作られたスペース。なぜか特定の民間企業が、ずっと対価を支払わずに占拠して使用している。』
　『利用に際し、何一つとして文書化されたものはない。「占拠は認めていない」と裁判所。』
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=622

よく分かりました。ありがとうございます。

>>542
２【今実施中のパブコメ募集（ケータイOK）に送ろう！3月29日午後5時締め切り】
　煽り文章は厳禁、採用されないかも。
　送信フォームから提出可（個人情報記載は任意。書きたくない場合は「個人or団体」の部分以外は書かなくても良い）
◆http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/pc/070308comment_f.html
■詳しくは
【重要】そして、安倍内閣による平成版寛政の改革の足音が…（ケータイOK）
◆http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
　何でもOK
▼『バーチャル研究会関係とか、著作権法違反の非親告罪化
（特に二次創作＝同人を対象に含めないことが明示されておらず、捜査機関の裁量で恣意的な摘発が行われる危険性について全く考慮されていない事→つまり同人禁止化）』
▼『違法複製物のダウンロード全面禁止（最悪、キャプ画像の有るサイト見た瞬間に逮捕）に反対』
▼著作権延長は反対
▼「TV局と、下請け孫受け制作会社間（アニメ実写など全部）の賃金格差是正＝同一賃金か最低賃金制」にする法律制定を。
　特に2002年6月「アニメーション産業研究会」が作成した「モデル契約書」の活用を求める。
　さすれば『強い立場を使って取引条件をのませる《優越的地位の乱用》のおそれ』も減り、8割もの中間搾取という業界体質も改善される。
　あるある事件は、関西TVの報告書で下請けの低賃金が原因とある↓
◆テレビのうそ：捏造の背景／中　孫請け地獄、温床に　制作費の８割、中抜き−テレビ[毎日新聞　2007年2月17日大阪朝刊]　http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070217ddn041040012000c.html
▼コピーワンスは要らない。アナログのままで良い。更に↓
◆放送システム委、11年新BSでの新方式採用で技術検討 (2007/03/15)　http://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin/archive.php?storytopic=2
→2011年新規格追加で6000万台薄型TV旧式化へ。さすがに酷い。

その結果、膿が知らしめられ
プロ野球は史上最低の視聴率
メディアは捏造の相次ぐ発覚。
構造改革が余儀なくされている。

>540
赤字を黒字にしたのがペケなら加ト吉も上場廃止、富士通も上場廃止、日立も上場廃止だよ。

なんと、こんな企業も監理ポストに
割り当てられていたんだね。
ttp://www.tse.or.jp/news/200701/070126_b.html
ポルシェで事故ってgone、監理ポストでgoneね。

>>546
加ト吉、富士通、日立の件について詳しく

加ト吉についてはつい先日出た循環取引についての話のことを言ってるんだというのは解る
それが赤字隠しだったという結論が出てることに対して、詳しくっていう意味ね

富士通は今月になって初めて黒字から大幅赤字に転落した事を発表した。
会計処理を厳密にしたら赤字になったとしているが、
そんなのは最初からわかっていることなので経営陣が意図的に直前まで隠したとしか考えられない。
つまりかなり悪質なケース。

そんな鉛筆転がしたら数百億円の黒字を3000億円の赤字になるような
修正が合法ならLDも修正でOKじゃん。

LD事件で会計士が厳しくなり、今までOKだったのがダメになって大幅赤字転換って事は
これらの企業も不正会計のオンパレードだったわけだろ。
そう考えなきゃ辻褄が合わないじゃんか。
強制捜査すりゃLD並に埃が出てくるって思わなきゃセンスねーだろ？

おいおい、赤字決算を黒字決算に粉飾するのは犯罪だが
決算予想を黒字から赤字にするのは犯罪でもなんでもないぞ。

週刊現代の宮内インタブ読んだ。

「野口は、エイチエス証券で、九州の先物取引会社の買収にあたり7億円以上の
穴を開けたらしい。相談を受けたことがある」と、自分の横領については株主ら
から訴えられているのを避けたいのか一言も触れていない。

「今後は事業家として社会にも貢献したい。・・・市場に不信をあたえてしまった私の務
めだと思っている」ときれいな言葉で飾っている。

でも、降りかかった火の粉（横領疑惑）も払わずに、事業も社会貢献もないじゃないか？

>550
黒字を一度発表しておいて後に赤字にしたなら
理由はどうあれ
黒字の時に買った株主を欺いているね
ワザとやっていた場合は偽計であり粉飾となる。しかしワザとではないから無罪

>551
決算予想をワザと変更した場合はどちらの場合も粉飾

同様の場合で仮に
経営者が知っていたなら堀江と同じ
実行犯が知っていて報告していた場合も堀江と同じ
捜査するかね？しないだろ
経理の者が報告していたと証言したらどうする
どの会社であっても起こりうるパターンだろ

>>550
はぁ？
粉飾の定義くらいちゃんと学習してから語りなよ
業績予想の下方修正なんて年がら年中ありとあらゆる企業がやってるけど、
どこに有価証券報告書虚偽記載があったわけ？

ライブドアのケースは会計が厳しくなったからアウトなんじゃない
自社株の売却益を利益に付け替えるのは、株式会社という制度ができた当時から駄目なの
なにがセンスだよ
知識もないくせに

あと、富士通の赤字転落は関連会社の株式評価損の特損計上が原因だから
通期の連結業績は据え置き
どして嘘までついてライブドアの正当性を主張しようとしてんの？
特損計上を無理やり粉飾にしたがるその思考回路が全く理解できないんですけど

最近、ようやく「ホリエモン擁護」が増えて嬉しいかぎりです。
選挙におちたから検挙するというパターンは検察方式でしょうが、
日本全体を見ればマイナスだったということです。

エイチ・エス証券に業務改善命令　金融庁が処分
2007年03月29日23時23分
　
金融庁は２９日、エイチ・エス証券に対し、法令順守態勢を整えるよう
求める業務改善命令を出した。証券取引等監視委員会の検査で、
主幹事を務めた新規上場企業の株式を、実質的な価格を大きく上回る
高値で引き受けた証券取引法違反が見つかり、監視委が処分を勧告していた。
同証券は旅行大手エイチ・アイ・エス会長の沢田秀雄氏が社長を務めている。


・・・ひっそりと処分

>>557
>>335

行政処分勧告から行政処分ですね。

>>553
>決算予想をワザと変更した場合はどちらの場合も粉飾

裏で株売買してたら、インサイダー取引とか
相場操縦になるかもしれないけど粉飾とは言わん。

>>555
黒字だったはずが、いきなり赤字転落→なんか悪いことしてるに決まってる
くらいの単細胞思考なんでしょｗ
実際は、富士通の子会社株式評価損計上なんてとっくに判ってたから
市場ではとっくに織り込み済みで、もっと以前から株価下げてたんだけども。
要するに無知というか、知識も情報もない。
最初に結論ありきで、そこから無理やり自分の都合のいいようにこじつけ解釈してるだけ。
まともに相手するだけ時間の無駄。

しっかし、株式評価損計上と架空売上計上、利益付替えの区別もつかないとは、
もう末期患者並みですなｗ

末期患者というか、ゾンビでしょうｗ

宮内は懲役３年の実刑が妥当

高裁行ったら執行猶予どころか実刑年数上乗せの可能性もおおあり
はったり弁護団はそろそろ本気だせよw

横領やってて、事件の主導的立場の宮内の実刑はわかりやすいけど
堀江の実刑はいまいちわかりにくい　
なんで？おしえてちょ

バカ殿だけど最高経営責任者だから　以上

バカ殿の振りして無罪を勝ち取ろうとしてたの？

村上逝ったな　この暴露本で

ライブドア事件、目立てば目立つほど他の事件処理が奇妙に見えてくる。

age

>>564
元手出して了承したからでしょ
堀江の承認と、経過報告をいちいち受けていたことは書類やメールで確認されている
物証と証言がしっかり固められているのに堀江の態度は無反省
悪質な犯行であるという認定とあわせれば当然の結果

栃木リンチ殺人事件といい、ライブドア事件といい
検察と司法のズブズブな関係があからさまになったな。
結果として世の中の暗部をあぶり出した功労者が
ホリエモンとは皮肉なものだ。

ホリエモンは実はイエスだよ。イエスは自分の身を滅ぼしながら世の中の人全てに自分の罪
を認識させた。同じことが今、目の前で起きている。

堀江信者が今日も現実を直視できず発狂中ｗｗｗ


…と、思ったけど実は誉め殺しなのか？>>572とか痛すぎるし

仮に罪だとしても量刑不当だろう。
少なくとも執行猶予は付くだろ。
過去の証券取引法違反のいずれよりも
極悪だとは到底思えない。
また日興よりも極悪だとは到底思えない。
要は「法の下に平等」に著しく反する司法判断だ。
法治国家の崩壊だな。

>>557
野口はＨＳ絡みだと、あれほど最初から言っていたのに…
ほら見ろと。

>>573
御殿場事件という現実を直視しているからこそ、もう全てが見えているんだよ。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20051218_010.html

被害者証人申請　裁判長認めず　御殿場少年事件公判
（朝日新聞静岡（伊豆岳南）版３月２４日朝刊）
御殿場市で０１年９月、少女（当時１５）を集団で強姦しようとしたとして
強姦未遂の罪に問われ、一審の地裁沼津支部で懲役２年を言い渡された同市の
当時少年だった４被告に対する控訴審の第３回公判が２３日、東京高裁（中川武隆裁判長）で
開かれた。弁護側が求めていた被害少女やその母親らの証人申請について、
中川裁判長は不採用とした。また、犯行日とされる９月９日の降雨を示す
資料や各種の写真など、弁護側が証拠採用を求め、検察側が同意していなかった
ものについても採用されないこととなった。

裁判官が証拠類を自由自在に捏造できる現状では判決などくじを引くのと大差ない。

だからなんで自白以外の証拠が悉く固められてるライブドア事件とまったく性質の違う事件を混同するんだ？
同じような事件とじゃないと比較する意味ないじゃん
関係ありそうで実は無い話を延々と連呼されてもねえ
実はこのスレは「痛い堀江信者を演じてください」スレなのか？w

>>564
宮内は横領してませんから。

>>578
ウォホホ！
スバラシイ事実認定だこと

それでこそ日本の裁判所だ

>>577
事件自体がなかったという点ではライブドアも同じだ。
全ては「ダミー」解釈という法に定めのないところから判決文の誤りが始まっている。

堀江の生き様ほどみっともないものはない

まだ宮内の方がさっぱりしてる罠

やったことは許されないけどな

気づいている人は少なからずいる。
ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_681a.html#more
大鶴？小坂？西室？
さぞ、すばらしい生き様をしていらっやるのだろう。

西谷、坂東は処分しろよ。
坂東悟は被差別部○地域の人間なのに、部○差別が起こるように仕向けている、
在日朝鮮人の黒瀬やヨウゴの安田の家来になっていたし、
アフリカ系の血を引いているのに、「だれだれの髪の毛がチリチリ」等と発言していた。
自分の仲間・身内の差別を行っていたのに隠すなよ。
こいつは部○差別を行っているよりたちが悪いし、アフリカ系の人間にも差別意識を持ているだろ。

堀江→執行猶予
宮内→懲役３年の実刑

が正しい判決。

お馬鹿さんばかりだから教えてあげるとね。
皆が捉えてることとしては要するに
粉飾をしたことによって多くの人が騙されて
多大な損害を被ったから、実刑が妥当って事でしょ？
しかし、これは詐欺罪の範囲なんだよねぇ。
立件されてるのは虚偽記載だけだから。
じゃあ今後もし詐欺罪で立件されたら、
その時は何を審議するのぉ？って話にもなるわけだ。

村上の裁判で分割のときに貸し株してたことが判明してる
そして当時貸せたのは堀江

さっさと両者をインサイダーと株価操縦で捕まえろーよ
こんなの株価が変動すると踏んでないとそもそも貸し借りしないだろ
それで手数料1億って、それ以上儲かる算段があったということでしょ

なにが子供でも買えるようにだよ

今日、宮内本が届いたので一気読みした。　もしゴーストライターの著述で
ないとしたら、かなり知能が高い。

藤野検事いいキャラしてただろ?w
それに引き換え高井の腹黒いこと

「小坂敏幸の出世を生温かく見守るスレ」なんて立てられるようじゃ、日本の司法は
終わりだな。

>>589
無知なお馬鹿さん？
宮内は横領してないよ。

あの判決文はどう読んでも証券詐欺に対して判断したものだなw
証券詐欺はあいにく日本にないんだが

久野実刑による影響が早くも出てきています。

意見不表明に、監査人辞任、
グレー企業の先行きはどんどん厳しくなってしまうのでしょうか。

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2007/431e045/431e0450.pdf
http://www.tse.or.jp/news/200703/070330_c.html

>>587　>>588
宮内の本は、宮内横領説・主犯説を公判で明らかにし、それをマスコミに流した、
高井への恨み辛みか？これって、コンプレックスの裏返し、東大卒エリートへの
逆恨みじゃないか？

高井が公判で明らかにしたなかで、ライブドア金融部門のスタッフにメールを
宮内が送ったことは事実なんだろ？そして、堀江を芸能界に追い出して、自分
がライブドアの実質上のトップのになろうとしたのも事実なんだろ？そのあた
りの事実が書いてあるかで宮内の著書の信用度が違ってくる。

高校卒で9年かけて税理士免許とって、2年目に出会った経営者が堀江。宮内の取
り巻きは、中村にせよ、岡本、野口、（熊谷？）らは、顔つきが悪い。少なくと
も人のリーダーになる顔ではない。

本を読んでも、やはり高卒、3流大卒は信用できないとの結論が思い浮かぶ。

http://news.ameba.jp/2007/03/4014.php

>>591
有報虚偽記載への罰則根拠からすれば判決が「だますためにやった」というニュアンスになるのは当然
ちなみに詐欺罪の要件はそれとは別

しっかし　実刑判決とはびっくりしたねぇー！！
小坂裁判長は狂ってるね。
証人には　”真実に従って…”　なんて宣誓させたくせに
とても　”真実に従った判決”　とは思えないもんねぇー！
そうそう　狂ってると言えば今日、本の紹介で見たんだけど
おもしろいのがあったよ。
タイトルは『狂った裁判官』って言うんだ。　タイムリーでしょ。
元地裁判事の書いたものらしいけどおもしろそうw

内容は…
「９９％有罪のカラクリを明かす！」「自己保身と出世欲だけ！」
…内心「無罪」と思う被告人に対して有罪を言渡す。
日本の司法システムがこうした「狂った」裁判官を生み続けて
きたのはなぜか。「正義」の信じられない実態とは？

きゃー!　早速買って読まなきゃ！

今日、大阪でまた無罪判決があったね。　どうも最近は無罪判決を
出した裁判官はまっとうな仕事をしたいい人に思えてしまう。
へんな判決が多いせいかなぁ。

　　 　　　 　 /＼
　　　 　　　 ﾉ　,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ 　 　　　 r､＿＿＿＿＿＿__,.へ
　 　 ｛￣￣　　￣￣￣￣￣￣.｝　　 ミ　 　 ,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　　　 |　r--､　r--､　r--､　r'′
　　 　 ￣フ　/￣￣￣￣￣￣　　　　l 　 i'" 　u　　　u 　 i彡 　 　 |　|＿_|　|＿_|　|＿_|　|
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　　　 ／ ／|　［二二二二] │　　　,ｒ- /　　＜。>　< ﾟ > |　　　　lﾆﾆﾆﾆニ　|　 |　ﾆﾆﾆﾆ'^ゝ
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　　 　 　 　 | └───‐┘│　　　　|　　　　　|　　　　|　| 　 　 r-､__,. -''~　j.　 |　|
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　 |　|∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l|　| 　 　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　ホリエモン有罪/ |　.|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
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　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　　 　 / 　 　　　　　|　　　 ./ヽ/　 　 |
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>>597
>>598

まだ決まってないよ。控訴したじゃん。
それから　”どらえもん”　はあきたよ。

　　　　_ノ￣//￣/　./''７　_/ ７_,/ ７_　　　_ノ￣/　/￣￣￣/ / /
　/￣　　／　 ￣　 /　/ /_　 ___　 __//￣　　 ／　/ ./二/　/￣　 /￣￣￣/
　 ￣/　/　　 ＿__ノ　/　 /__/_/　/　　￣/　/ 　 /__,--,　 /　　　　￣￣￣
　　 /__/　　/＿___,.／　　　　/__ノ　　　 /__/　　 　 　 /_,ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　　　/　　　　 　 　 　 　 ヽ i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 | 」　 　 ／'　'＼　　|
　　　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i //　　-･=-, ､-･=-　|
　　　　　　　|　　《･》　《･》　 | !|　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | ､
　　　,-　　､| ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /.∧ 　 　 ヽニﾆｿ　 　 l　＼
　　/ ノ ／ | 　ヽ　ヽニｿ ／／＼ヽ　　　　　　 ┌､ヽ　　 ヽ,
　/　 L_　　　＼＿＿＿／　 　 　 ヽ. ｀ー--一' l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'

【指名手配】
黒い三連星（別名：平成の三極悪人）
得意技：ジェットストリームアタック（別名：敵対的買収）


　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ 　　　/ 　　　　　　　　　ヽ
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　|　　_,＿　＿人_ 　 .|
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ 　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　 ,ｒ-/　　　 (･), ､(･)　　|　　　　|　　　<･>, <･>　　 |　　　　　.|　　《･》　《･》　 |
　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　　(6|　　　,(､_,)､.　　|6)
　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　　　　.ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　　　　　　ヽ. ヽニｿ ／
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　　　 ｀ ┻━┻'　　　　　　　　　　　｀ー一'
　　　　　　逮捕済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逮捕済　
　ご協力有り難うございます　　　　　　　　　　　　　　　ご協力有り難うございます

なんか東京の裁判所の判決にへんなのが多いのは気のせいかなぁ。

　　　　　　　 r-､ 　　　　　　　　　　 ∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ 　　r､＿＿＿＿＿＿__,.へ 　
　　　　　　 _ﾉ ﾉ　　　　　,.へ　　　　　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡 　 |　r--､　r--､　r--､　r'′
　lニニニ'''　ムニニニﾆ---ゝ 　　　 || l 　i''" 　　　　　　　 i彡　　 |　|＿_|　|＿_|　|＿_|　|
　　　 　 フ ∠＿＿__,へ､　　　　　　／〔.|　」　　 　⌒'　'⌒　|　　　 し'─　r-z　r-z ─‐-'
　　　　ノ　┌───l　 |　　 　　　 〔 ノ´｀ゝ　　？？？？？？？？ 　 lﾆﾆﾆﾆニ　|　 |　ﾆﾆﾆﾆ'^ゝ
　 　 ノノ|　L＿＿＿.| 　| 　 　 　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|　　　　　 　　|　|　 |　|
　_ノ-"　|　|ｰ──‐-､　| 　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､|　　 lﾆﾆﾆニ.　 |　 |　ニニ'^ゝ
　　　　　|　Lﾆニニニ.　| 　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|　　r-､__,. -''~　j　 |　|
　　　　　|　|　　 　 　|　 | 　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ﾉ　　ゝ､,.. -''~ﾌ ノ 　|　ニニニ'^ゝ
　　　　　|　|　　　　 _|　 | 　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 　　　　/ ＼　　　　 ,ノ " 　 │ |
　　　　　 ｰ´　 　 `ゝ､.ノ ／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ 　 　 　 　　 　 ー

だからー！　控訴中だって言ってるじゃん。
推定無罪なんだよ。

安心しろ、高裁でもたぶん実刑だよｗ　最高裁は、めでたく門前払いしてくれるかもねｗ

>>605
裁判官が”狂って”ればね。

ID:vV/z2/Cw　ID:zrhySRUR

>>ID:UNrG6pUY ID:Qzv0ofyO
堀江信者ぷぎゃー

堀江信者を演じるレス、まだ続いているんだな

つーか、いまだに株分割ネズミ講の首謀者を礼賛したがる低脳が残ってるのかねｗ

インチキ賭博株のﾗｲﾌﾟﾄｱに群がった欲ボケ零細個人は基本的には自己責任だろと思うが、
まぁホラエモンからいくらむしり取れるかいい見物だから高みの見物といこうや、オマエらｗｗｗ

>>596
小坂裁判長だって出世したいし、こんな事件で自分の人生を棒に振りたくないもんな。

株式分割は合法です。
「もっと、もっと」と分割を要求したのは
他ならぬ個人投資家です。
また、罪に問われているのは
「詐欺罪」でなく「証券取締法違反」です。
マスゴミ・検察関係者は言葉遣いが汚いですな。

ホリエモンの主張の通り無能は有害で邪魔なだけだから社会から抹殺されれば良いだけだよ
もう事件なんて関係ないよ、自分で無能といってしまったんだからさ

そして往生際悪く居座ろうとするなら有能な者達に取って代わられないといけない、そうでしょ？
かつ手段はなんでもよく勝てば良いだけ、勝ちは勝ちで負けは負けだ

勝てば官軍、負ければ賊軍の論理でのし上がってきたのは、そもそも誰なんだよ
負けて言い訳はみっともないよ、敗者はとっとと朽ち果てろ
というか他人にゴミ処理させるなというようなことも言ってたろ、しかも無能は抵抗するなってさ

そっくり自分自身に跳ね返ってきてるだけじゃないか

「私は死なない」
「北朝鮮を支援する」
「女は金についてくる」
「中国に謝罪と補償を」
「人の心は金で買えます」
「産経新聞を支配したい」
「経営哲学や信念はない」
「我々はメディアを殺していく」
「金を持っているやつが偉い」
「空間を曲げればワープできる」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「Ｍ＆Ａという言葉を知りませんでした」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「ずるl ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡なければ勝ち」
「そもそl 　i''" 　　　　　　　i彡ませんでした」
「お金を| 」　　　／'　'＼　　|ずにすむようになる」
「年寄ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|に抹殺するしかない」
「僕はl　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|人間なんですけどね」
「倫理ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |ら、ルール以外によりどころはない」
「選挙l∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　lとがありません。面倒くさいからです」
「人／＼ヽ 　 　　　　　　　 /ます。豹変する瞬間が面白いのです」
「／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽしなけノ７_,,, ､、ずる賢い人に騙されますよ」
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､は( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|法だから許される」
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|さえよければいいんです」
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|を見るのが好き」
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|うのがあります」
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|ても、破産をすればいい」
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「世、＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／飽きてないの？なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか？」

高裁行ったら､堀江と高井のテレビでの暴言失言も検察の攻撃材料になるな
つうか高井なんて拘置所にいる宮内に堀江のことは一切話すなって口止めしてたらしいしw
真相解明を妨害する弁護士だということを高裁の裁判官にもわかってもらわなきゃフェアじゃないよね

その次元の前に指紋認証システム会社を公判中の被告に増資してもらい法定基準よりも多く貰っていたら弁護士法違反だぞ。

それが資産分散にあたるなら教唆で高井も実刑になる

そして堀井になる

高裁に行くほどのネタがあるの？
審理不十分って認められないといかないんじゃね？

控訴棄却、経済事件は新証言が出ないかぎり二審は控訴棄却。経済事件の弁護士ならこうなることは読めてる。控訴棄却後はすぐ刑務所へ行け。それなら出所も若くてすむ。

法曹界も異端児の高井を誰もが見捨てた。これから検察批判の仕返しだろう。許栄中の黒田弁護士のよう教唆で実刑になるだろ

なんで高井弁護士に八つ当たりしているの？
負けた弁護士なんだから放っておけばいいのと違う？

罪を認めた宮内すら実刑を喰らうほど
つまり、そこまで悪質な案件ということ
堀江が実刑免れる道は、もう被害者に民事で争わず全額弁償して「反省し補償もし、社会的制裁も受けてます」とすることぐらいだな

田原によると宮内が実刑になったことで次の展開があるらしい
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070329_5th/index3.html

裁判所は宮内証言単独で証拠採用､事実認定しないということをいまだに理解してないんだな田原はw
高井→大鹿→田原のラインでそういう揺さぶりをしてももう無駄だから

栃木リンチ殺人事件でも明らかなように
検察と司法のズブズブな関係において
正しい司法判断には期待できないだろう。
堀江の言動に不快を感じる者もいようが
それと犯罪とは全く別だ。
証券取引法違反での実刑は過去においても
おこりうるであろう未来においても
また、現在の日興においても量刑不当だろう。
公権力を行使する以上、慎重かつ平等であるべきだ。
少なくとも司法に携わる者にとって、後世で検証され総括される判例であろう。
法治国家に幸あれ。

植草をはめた奴らは首でもあらっていろ、くびをおとされる用意だいぬめ。
大規模で組織的にウソをながしたり、中傷や、暴力で、ひとを陥れているやつらが日本にはいる。
植草教授の件もそうだ。
だが、日本人は、確実に怒りはじめた。このスレもだが、こういうことを問題視する行動が多い。
こいつらは、もうそろそろ年貢のおさめ時のようだ。

どうする、おまえら。
戦国時代なら、こういう時、首領や首謀者の首をさしだして、その上でもう悪いことはしないと誓文でも出したりする、常識だな。

>>627
うん。俺はホリエモン事件のことはよくわからないけど、御殿場事件の裁判官の首を締めてやりたく
なった。
無罪、冤罪だという真実の証拠がはっきりとあるのに裁判官はそれを無視しようとする。
もはや司法に正義はないね。御殿場事件の被告を救うには緊急的な実力行使が必要だとマジで考える
ようになった。

>>また、現在の日興においても量刑不当だろう。
不当ではありませんよ。

永沢弁護士
ダミーファンド
アメリカは罰則が厳しい
高井弁護士
ダミーファンドなんて判決文には書いてません。
脱法行為
アメリカは証券詐欺事件
、今回は証券取引報告書虚偽記載、
別ものだからごっちゃまぜになっている。
別物と考えてください。別のコメンテーターそれを知らなかったではすまないといっており、
悪質などという。宮内証言の裏にある物的証拠がわからない。
熊谷も公認会計士も無罪を主張。永沢という弁護士の誇張した発言に高井弁護士に論破された後、
投資家を欺き、120億円儲けているじゃないかという手段で攻める。

ダミー､脱法目的､カモフラージュファンド､言葉の違いこそあれ検察､地裁､現場の会計士が粉飾と認めているものを
高裁が否定するわけがない常識的に考えて

高井→大鹿→田原ｗ
「マスゴミは権力の監視を」ってバカか
それより犯罪の取り締まりをしっかりやってんのか監視しろよ

宮内の本読んだ。
罪と言われればそうとも取れる。
早く認めて終わらせて平和に楽しく仕事したいというのが本音とのこと。
堀江に関しては、絶対知ってるはずで、とぼけて宮内のせいにしようとしている
というのが宮内の見解みたいね。
ただ、堀江が目立ちすぎたから捕まって、社長が堀江じゃなければ追徴とか警告
で済んだのではないかということも思ってるみたい。
検察の現場の人達には感謝してて、検察の上層部には不信感いっぱいだとさ。

>>631
公文書偽装や有価証券偽造には「行使の意思をもって偽造/変造したる者」、とあるんだけど、
証券取引法には「脱法の目的をもって」とはどこにも書いてないんだよね。どうする？

高裁でそこ攻められたら「有価証券偽造」に訴因変更でもするかいな？


そもそも「脱法」とは「法の逸脱」だから「違法」ではないがな。
「脱法」が「違法」だったら最初から「違法」と言えば良い。

自己株式をライブドアが売却したら資本計上しなきゃならないから
そうならないようにファンドを組成してそこに売却させ売却益を利益計上させる目的が脱法目的ということ
そういう現行会計規則を逸脱する目的で組成されたファンドは存在を認めるべきでないから
ちゃんと経済的実態を反映した資本計上処理を取らないと違法だよという判決文
ファンドを介せば会計処理を逸脱できると踏んだ宮内中村に犯意が認められたんだろう
それは現場会計士の｢エッジは知らぬ存ぜぬで通すようです､言葉がありません｣という久野か小林への報告メールが決め手
あと組成日を偽ってスキームを複雑化した点も犯意を表すもの

>>635
法のセンスないね。目的/意思は証券取引法では裁けないんだよ。
あの判決文を踏襲すると無罪になっちゃうからそれでは困るでしょ。
外形だけで違法と解釈し、目的意思を裁いたのではない、と言わなければならないのじゃ
ないかい？
それでもロースクール？

あ、ここスクール板ではなかった。どうりで素人ばっかり。

自己株式処分差益の利益計上を違法としたまでだろう証取法に従って
で宮内らに犯意があったかどうかはメールや会計士の証言から認定したということ
この事実関係のどこに無罪になる余地があるんだい専門家さん

>>638
>635で目的意思を裁いたようなことを言ったから注意したまでだよ。
目的意思は証券取引法違反の構成要件ではないからね。

抜け道とかダミーとか言葉遊びが刑事裁判で
繰り広げられてるのが異常事態。
やってることがマスコミレベル。何で国家権力
がそこまで涙目で必死になるのか理解に苦しむ。
この事件の対応次第でこの先の選択肢を狭め
たり広げたりできるという計算が見えてこない。

日興の粉飾に株価操作の意図がないという
客観的証拠はあるのか?株式市場に対する
影響はこっちのほうがデカいし、ライブ株価
下がったのは強制捜査の影響だし。

生存権の行使の一環としての経済活動なのに
法律に書いてないことまで役所に相談しなきゃ
いけないなら社会主義そのもの。
法律の細かい法律の条文や解釈なんて「作業」
は一部のオタクに任せるべきで、広く議論されるべきは国のあり方。

証券取引犯罪に寛容な国のあり方を議論するのかね
資本主義の敵だね、あんたは

官僚の好き勝手に寛容なら民主主義の敵だねあんた

>>643
誰が寛容にしろと言っている？ばかも休み休み言いな。
法を執行したいのならばきちっと明文にしろと言っているだけだ。
明文になっていないところの解釈でいきなり取り締まられる側の身にもなってみろ。

法律は一つのゲーム。
ゲームなら何でもルールがある。
取締る側にさいしょから正義があるなんて
子供じみた前提はない。

■証券取引法第193条
この法律の規定により提出される貸借対照表、損益計算書その他の財務計算に関する書類は、
内閣総理大臣が一般に公正妥当であると認められるところに従つて内閣府令で定める用語、
様式及び作成方法により、これを作成しなければならない。

「一般に公正妥当であると認められるところ」=GAAPに従えって法律で定められていますね。

で、日興の粉飾は公正だったの?

つーかバブル以前なんてなんでも有りで
その時に出してた利益で運営されてる企業
なんて旧建築法で建てられた物件みたいな
もんでしょ

商売は自由にさせない、高度経済成長で
無理したつけは押し付ける、美味しい
とこは渡さない、まるで駄々っ子のやりたい
放題

法律すら知らないで民主主義だってさｗ
裁判で法律に従って実刑なのに何寝ぼけてんの


なんでも勝手に解釈して持ち出す擁護派カルト集団の断末魔は楽しいね

>>647
>「一般に公正妥当であると認められるところ」
おいおい、そんな条文しか使えないのかよ。
判決文には何条の何、って書かせないとな。

そもそもこのライブドア事件は内部告発から始まった。
ライブドアの関係会社の幹部が検察にライブドアには色々と問題があるということを言った。
実はこの内部告発をした理由が面白く、
「堀江さんが一回も食事をしてくれなかったから」というものだったのだが。

検察はこの告発によって「いける」と思って動き出したのだが、
結果的にこの内部告発者が告発した内容は全く事件にはならなかった。
事件になったのは、宮内被告の供述だった。w

民主主義しか知らないのに法(ry

犯意がなくて反省してない。
→正常
犯意があって反省してる→反省だけなら猿で(ry

日興を起訴しない検察は上からの命令に渋々
従う身のツラサに我が身を重ねて同情した
出来の悪いもの同士の傷の舐めあい。
ライブには同情できなかった。納得いく理由が
ない以上そういうこと。職業選択の自由も法律で
保証されてますがな。知識なくて後先考えず
すぐﾋｰﾄｱｯﾌﾟする馬鹿はキモいし、仕事任せられない。

法律をないがしろにしたら、パパの言うこと
しかきけない出来の悪いボンボン同士が
つるんで悪さするだけ

『株主が「信頼回復対策会議」を設置して、マスゴミの報道内容に「事実と異なる部分がある」と、総務省や総務大臣に指摘したら？』
■総務省と総務大臣にメールをしよう　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175133229/446
■不二家信頼回復対策会議長、郷原信郎（ごうはら・のぶお）氏を招いて。
■ライブドア事件での報道でも同じ事あるかもね、モザイク社員などで。　調べてみたら？
293: 2007/04/01 12:33:01 Pnsl2B180 [sage]
捏造は日常的にやってたみたいだね＞ＴＢＳ
ttp://zip.2chan.net/3/src/1175393020454.jpg
431: 2007/04/01 13:11:32 gu33+c0t0>>293, >>383
街角インタビュー要員か。
■ライブドアや堀江は、スイスでマネロンなんてやってなかったんだから。
■『不二家事件での虚偽報道に関して総務省は調査に乗り出す方向だから、LD事件においても株主が指摘したら総務省はやらないとおかしい。』
　少なくとも『各マスゴミ毎に、事実でなかった報道を羅列させて、謝罪し、それら一つ一つに対して訂正報道をする事』を求めていくべき。
　実際に総務省が報道内容に問題ありとしたら
「虚偽報道の情報源となぜ報道したかの経緯、チェック体制の不備、責任の所在とその処遇、再発防止策、
『そしてなによりマスゴミ各社への虚偽報道一つ一つに対するLDが失った時価総額7000億円の損害賠償請求』」を求めていくべき。
　フジや検察に株主が逆提訴してやったら？
　→そして再発防止策を提出するまで、各TV局は放送免許剥奪すれば良い。
　やれ！LD！LDの株主！
【マスコミ】 「ＴＢＳの報道、事実と異なる」 “みのもんたの朝ズバッ！”不二家報道で…総務省、調査へ　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175053829/
　因みに問題の映像はこれ
◆TBS 朝ズバッ！の不二家報道捏造疑惑　http://www.youtube.com/watch?v=iNDU1NIUfL0

>>658 続き
■郷原信郎（ごうはら・のぶお）とは
408 ：名無しさん＠七周年：2007/04/01(日) 13:06:18 ID:71BuBAfj0今回の件でTBSが敵に回してるのは実は不二家じゃないんだよね
その不二家から信頼回復を任された信頼回復対策会、ここは不二家の不正も見逃さないが
その他の不正だって見逃すつもりじゃない、記者会見で怖い顔をしてた人
その対策会議長、郷原氏とはこんな人

長崎時代には自民党県議を徹底的に追い込んで失脚、逮捕しまくった。
＜略歴＞
郷原信郎（ごうはら・のぶお）―１９５５年島根県松江市生まれ。
77年東京大学理学部卒。83年に検事に任官。
90年公正取引委員会事務局審査部付検事、
98年広島地検特別刑事部長、
99年法務省法務総合研究所研究官、
２００１年長崎地検次席検事などを歴任。
03年９月から桐蔭横浜大学大学院特任教授を兼任し、
04年に法務省法務総合研究所総括研究官兼教官に就く。
05年、派遣検事教官として桐蔭横浜大学法科大学院教授、同大学コンプライアンス研究センター長に就任し、現在に至る。

こんな人が提訴もしたほうがいいって言うくらいだから、捏造の証拠は相当挙がってるのだろう。
（というか放送、否定の材料）まさに有耶無耶では済まされない。テープを公開したのも相当肝を据えてることがわかる
本来ならマスコミが最も味方につけてなきゃいけないような人だ、まさにトラの尾を踏んだってやつだな。

相当TBSは焦ってると思うよ。

>>659
因みに不二家事件でのTBSの酷さ
491: 2007/04/01 13:34:13 tcOVuLp50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175334096/606
606 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/31(土) 20:48:26 ID:G/OU59y40>>534
なんか、おかしいな？賞味期限が用いられるようになったのって1995年から。チョコレートの賞味期限って1年半だよ。
今、2007年の3月だぜ？証言者のパート従業員は10年前に勤務だろ？
2007年-10年=1997年春。その時点で賞味期限切れ＝　-１年半？
11年半前だと賞味期限での表記は「不二家のチョコレートに無い」ような気がするんだが？
製造年月日の記載なら話はわかるが・・・・・。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175334096/619
619 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/31(土) 20:50:30 ID:MIGlKxld0
>>606
あ、そうだよな「製造年月日」が「賞味期限」に変わったのっていつだ？
2000年ぐらいか？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175334096/628
628 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/31(土) 20:51:59 ID:6SF3ImkY0
>>619
wikipediaの賞味期限

2chで始めて正真正銘の建設的意見に出くわした。
マスコミが自分から「捜査に関する虚偽報道
が株価に与えた影響」なんて検証せんからなぁ。
水に落ちた犬になんでもかんでもかぶせていこう
ということだろうな。裁判継続してるのに、
「謝れ謝れ」は異常。

>>646
そうだね。
ルールに従った結果が有罪、実刑判決です。
いいかげんに認めましょうね。
堀江信者さんｗ

日本語読解力低いな
バイトの質が悪いと楽しめない

>>661
ルールの範囲内ならどんな報道してもいいんだよ。
仮に違反しているのなら訴えればいいだけの話。
読解力がなく都合よく解釈しているのは堀江信者さんであるあなたです♪

いちいち指摘するの面倒臭いからレス全部読んで
足りない頭で一所懸命考えてから書き込みしてよ
>キモイ絵文字使うバイトさん

>>ライブ株価下がったのは強制捜査の影響だし。

ようするにあなたはライブドア株を持ってて大損しちゃって借金マミレの
アホ株主ってわけですねｗ
どうりで検察やマスコミに対して異常に反応するわけだ。
ライブドアの株価がインチキだったことは捜査前から自明のことですし
暴落するのは当たり前のことです。
さらに検察は法律に違反する捜査はしていませんし
なんら問題でもありません。

株で損した人間は自分の責任棚に挙げて
検察に♪に抱っこだろ?
頭悪いな

あなたが言う決められたルールである法律に則って捜査や報道をしているだけですよ。
そこに仮に法律違反があるのだとしたら訴えればいいだけのことです。

もう一度↓の言葉を読み返しましょうね信者さん♪
>>「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない。」
>>「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
>>「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」
君、ほんとに堀江信者？
信者ならちゃんとホリエモン語録を押さえとかないと駄目だよ。
日本は法治国家ですよ。
法律に違反しなければ何をしてもよいのです。

一回でも放送法よんだことある?
>口だけ番長のバイトさん

>>669
問題があるのなら訴えればいいだけの話。
日本は法治国家。

マスコミ関係って真面目に訴訟にビビってんだな
良く分かったwww
今日は粘ったかいあって、以外と大物が釣れ
たみたい。

私はマスコミ関係者ではありませんよｗ
一般論として問題があるのなら訴えればいいだけの話でしょ？
なんで訴えないの？
勝てるのなら(法律に違反してるなら)訴えればいいでしょ。

>>ホリエモン語録
>>「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない。」
>>「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
>>「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」 d
法律に違反しなければ何をしてもいいのですよ。
もちろんそれはあなたも私も検察もマスコミもホリエモンもですよ♪

>>672
君、かなり偏差値低い環境で育ったでしょ？

話はライブドアがどういう会社という範囲を飛越えてしまってんでよ、もう。
そこが問題点なのに、マスゴミは「ライブドア憎し」から離れられない。

>>662
おまいさんが相手にしている連中って、既に堀江信者だけじゃなくなっちゃってること
認識してる？

>>673
残念ですけど高校も大学も偏差値60越えですから♪
ま、普通ですかね♪

>>ID:8c9dDbqd
私が相手にしてたのはID:6YkV7ug+だけです♪

>>674
>>話はライブドアがどういう会社という範囲を飛越えてしまってんでよ
飛び越えてないよ。
ITではまったく利益がでなく
異常な株式分割や引き受け証券会社に対して貸し株までしてMSCBを発行する
おかしな会社でしょ。
さらに今回ライブドアに対して有罪が確定しましたからね。
犯罪会社でもあったわけですからね。

会社はいろんな方法で、金儲けをたくらむ存在だよ。

社員を雇って給料を払う。
顧客やほかの会社と取引をする。
株式を発行して株主から資金調達する。

至って普通の会社だよねwwww

普通の会社：株式を発行して株主から資金調達する。
詐欺会社：株主から調達した資金を利益にしちゃう。

>>679
またまたいたよ。
新株発行金額の全額を利益にしちゃったと勘違いしているやつ。

新株発行＞資本金に組み入れ
新株＞投資事業組合に売却
投資事業組合が保有中に値上がり
値上がり益を投資事業組合から配当
配当を特別利益に計上

利益にしたのは値上がり分だけ。
わかってるよね？わかってなかった？
恥ずかしがらなくてもいいよ。
あんたのように誤解しているのが7割はいるのだから。

>>680
>>405

http://www.tez.com/blog/archives/000610.html

>それを悪用してペーパーカンパニーにプレミアムを乗せて株式交換して、
>実質有利発行とか不透明な利益供与とか、
>そういう抜け道に使われるのはそれ以上に困りますね。

なんで、今の憲法、法律、教育でヌクヌク育ったバブル世代は
「こんなの馬鹿」の様に恩知らずな事を言うのだろう？
それなら理想の地イラクへ行け。
と言うか生まれ変わりがあったら望み通りイラクへ強制送還だが。

自己満足なオナニー思想を強制させようとする国民が多い国。
それはイラク。破壊、暴力で強制洗脳　＝　ヒットラー　A級戦犯。

自分の言っている事が正しくて教えてもらった事を馬鹿に
している時点で「俺の学歴は馬鹿な事しか覚えていない学歴だ」
と自分で馬鹿を主張しているようなもの。変だな。

>>681
それでいいんだが、少なくとも>679が言うような単純な構図とは違う。
しかし、>679のように単純に考えて批判しているやつが7割。

http://www.tez.com/blog/archives/000610.html
のような複雑な構図は庶民にはどうせ理解できないし。

でも結論として、LBOは合法なんだよね
刑事事件である以上必ず違法か合法かに
戻ってくる。で、この件は裁判では裁かれて
ない。マスコミや旧体制企業家が問題に
してることと裁判の争点が乖離してるのも
問題でしょ。

>>683
>のような複雑な構図は庶民にはどうせ理解できないし。

頑張って理解してください。
実質有利発行された新株を高値に吊り上げて売却するのは
株主から調達した資金を利益にしちゃうのと同じ。

ちょっぴり資本計上分があったり、経費を差し引いたところで一緒だよ。

>>685
勝手に値上がりする市場の方にも悪い理由があるし、そもそも値上がり先にありきだったからこそ
たまたま利益にできた構図。仮に下がれば成り立たないね。
別に、同じことは他社株でもできるわけで、自社株だとやりやすいのはインサイダー的要素が強い
からに過ぎないと思う。だから、この事件はインサイダーとして立件する方が理解しやすいと思うん
だがいかが？

宮内の小遣い稼ぎという構図がもっともわかりやすく自然だけどね。

質問。

堀江ってタバコ吸うの？

>>686
会社がもってる発行済みの自社株を市場で高値処分してもそれを経常利益にはいれられないけどな

>>688
でも、投資事業組合を通せば合法なんだよな。
当時は規定がなかったんだから、行政指導で済ませればよかったのに。
それと、紛飾と言われている売上って全売上の何%？

>>689
組合はダミー認定された以上,裁判所としては直接自社株売ったのも同様ってこった

>>690
判決確定するまでは、全て仮

推定死刑（ｗ

>>690
１．ダミー認定って・・・
解釈で「実質」判断なんかしていいのか？犯罪を構成する「要件事実」は直接的に法から導かれるものに
限ると習った。要件事実の部分を解釈で持って来ちゃだめだろうが。少なくとも習ったことと違う。
２．脱法の目的って・・・
目的/意思は証券取引法の構成要件ではないのに、いかにも要件事実に含まれているような判決文。
これで、判決文に書かれる「脱法の目的」とは、裁判官の単なる印象、補足的意見に過ぎないもので
あって主文には影響していない、と解釈するのはかなり苦しくないか？

>>659
郷原信郎さん　『諸君！』に　”ホリエモン実刑に異議あり”の記事を寄せてる。
実刑は重すぎるって…　　　　でもね。
でもこの方、当時はいやらしいくらい検察寄りのことしか言わなかったんだよ。
元特捜の検事とはいえここまで法律ゆがめてモノ言うのかって驚いたもんだけど…
だってね。大学の先生なんだよ。生徒にどう法律教えてるのか疑問に思ったよ。
それとも生徒からの追及にでもあったんだろうか？
「先生、先生の言ってることはおかしいですよ！」　なんて！
“ホリエモンも有罪になったことだし、そろそろまともなことでも言ってみるか”
ってな感じで今回寄稿したのかなぁ。
それでも“証券市場を大混乱させた罪は問われてしかるべき”とか
“公判中の彼自身の態度が実刑を招いたことは否定できない”等
おかしいところはいっぱいあるけどね。
市場を混乱させたのは検察が悪いんだし、公判中の態度が悪かったって言うのも
悪かったとしたらそれは裁判長が悪いんだよ。
法廷内での指揮は裁判長がやるわけだし気に入らなかったらその場で注意すればいい。
それを後付け的に“あなた態度が悪かったから実刑ね”って言うのはおかしいよ。
それにホリエモンは裁判長には従順だったと思うけどね。
とにかく　“いわゆる専門家　”ってこんなもん、なんだってわかった。
あ〜あ　何を信じたらいいのやら。

「私は死なない」
「北朝鮮を支援する」
「女は金についてくる」
「中国に謝罪と補償を」
「人の心は金で買えます」
「産経新聞を支配したい」
「経営哲学や信念はない」
「我々はメディアを殺していく」
「金を持っているやつが偉い」
「空間を曲げればワープできる」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「Ｍ＆Ａという言葉を知りませんでした」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「ずるl ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡なければ勝ち」
「そもそl 　i''" 　　　　　　　i彡ませんでした」
「お金を| 」　　　／'　'＼　　|ずにすむようになる」
「年寄ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|に抹殺するしかない」
「僕はl　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|人間なんですけどね」
「倫理ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |ら、ルール以外によりどころはない」
「選挙l∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　lとがありません。面倒くさいからです」
「人／＼ヽ 　 　　　　　　　 /ます。豹変する瞬間が面白いのです」
「／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽしなけノ７_,,, ､、ずる賢い人に騙されますよ」
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､は( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|法だから許される」
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|さえよければいいんです」
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|を見るのが好き」
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|うのがあります」
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|ても、破産をすればいい」
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「世、＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／飽きてないの？なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか？」

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼ 丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|堀江　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
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　　　　 　　　　　　 ＼　　 ∧　 U　 ヽニﾆｿ　　l　　　 ／ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ヽ 　 　　　　 　 /　　 ／　　キャバクラ会社！
　　　拝金ブタ！　 　 　 ＼　　　 ｀ー---一'　　／ 　　　
　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 |　　　金返せ！
　 　児童買春疑惑！ 　 |　証券詐欺犯人　 |
　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 |　　　　　　汗かいて働け！
　　　　　 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 　　　　 　 ／ 　 　 　　　　 　　 　　 　　 　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　|二二二二二二二二二二二二二二二二二二|
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ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 ) ＜ ｼﾏｲﾀﾞﾅｰ
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ 　 　 　ノ￣ゝ

ひどいなぁ。

実刑に異議唱えてる著名人って田原と郷原と北野誠以外誰よW?

>>701
橋下

>>701
橋下、佐藤優

脅しちゃうの？脅して黙らせるの？

画期的な新証拠でも提出するか、一転反省戦術に転換する以外実刑回避はもう不可能
民事訴訟でも不利で、堀江の支払能力を超える公算大（裁判での堀江の証言が本当だとして、だが）
犯罪って割に合わないね、本当に
一期の赤字ぐらい経営してれば発生しないほうがおかしいのにそれを誤魔化そうとしたせいで……

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　みんな冗談も休み休み言ってよ
　　　 ,ｒ-/　　　 (･), ､(･)　　|　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　日本の新興市場なんて全部虚業なんだからさ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　僕よりひどい人はまだまだたくさんいるんだよ。　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

　　　　　　　 ／∵∴∵∴∵＼
　　　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴ i
　　　　　　 |∵∴∵ ⌒'　'⌒ ∴.| 　　　　
　　　　　　 |∴ .／-･=-, ､-･=-ヽ| 　　オレ何も知らない
　　　　 　　l∵/　　 ﾉ( ､_, )ヽ　　| 　　
　　　　　　 |∴|三ノ､＿_!!＿,.､三| 　　　
　　　 　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　 l
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 ヽ　　　　　 , ──　､ 　　ｻﾖﾅﾗ　ﾎﾘｴﾓﾝ
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |　　 　　/　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 (＼　　　　　/) ∩/)ヽ|　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｍ
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ､＼へ／ノ／　 ／ (ヽ　　　　　 /､ ｍ　〜〜〜〜〜　 ＿＿∩ 　 ! 〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜　l──l／＼／〜 / !＼,へ／＼）　ﾉ　〜〜〜　　　/vv､　　｀ヽﾉ 〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣￣ ヽ／　　 　∨_l二二l／ヽ／　」＼　　 　 　 /ヽ　 |　　　 i
　　　　　　　　　　　／ヽ|　　　　 |　　　　 　/ |　　 　 | ／　　＼　 ＼　　 (⊃　　||) 　　　|
　　　　　　　　　⊂　 ／|　　─　 |.　　　　/ヽ.|　　 　 |.　 　 　 /＼　 ＼.　|─┐　＼＿_ !
　　　　　　　　　 ///　　| ￣￣￣|　　 　/ //───ヽ　 __o/ヽﾉ >　　 ＼ヽ､ ＿＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿|　　∠ノ /　　　　　　＼＼＿-´||)　　 ／　/⌒ヽ── ヽ
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　　　　　　　　　　　　　__|─| ヽ／＼　　　　　 | 　 | 　|　　∩ ￣/二二l　 / ＼ /　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　( =|＿|　　ヽ/⌒ヽ　　 ＿|─||─| 三　|￣　）　　 |　/　　/ 　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞー ′ 　 ＼＿ﾉ､＿ﾉ

ホリエモンは金持っていて弱っているやつがいたら食い殺して収奪すればいいといっていた
そして無能はくたばり有能なやつがとって代わるとさ

もう過程なんてどうでもいいんだよ
堀江とライブドアが金持って弱っていたら、それ自体が悪いというだけでしょ
そこにハイエナだかピラニアが集まってこようが食い散らかそうが、それらは悪くないはず

むしろそういうのが弱者のチャンスなんだから徹底的に利用して這い上がるべきとも言ってたはずだ
そして汚い手でも勝てとさ、正論でも負けたら意味がないとも言ってた

だから骨のかけらも残さずに消滅させようが何も問題ない、弱いのがいけないんだ

>>660
【マスコミが侵している疑念がある、信用毀損罪・偽計業務妨害罪】
■裏を取ってから報道するのが当たり前だから、何も報道できなくなるは言い訳。
■刑法233条　「信用毀損及び業務妨害罪」では
　（会社などの法人を含む）経済活動に関する能力（企業としての支払い能力、商売・営業能力等）への社会的評価を低下させることを行った場合は、刑事犯として処罰されることになっている
◆刑法
　▽233条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
　▽234条　威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
▼信用毀損罪
　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損する犯罪。保護法益は人の経済的な評価とされており、信用とは経済的な意味での信用を意味する。
　『信用を現実的に失わせなくても、その恐れのある状態を生じさせれば当該法規が適用されると判断されている。』
　なお、名誉毀損罪が個人のプライバシー、社会的な信用・名誉自体を保護しているのに対し、この信用毀損罪は経済的・財産的な信用を保護するための法律だから、主に法人や団体などの組織が対象。
　『信用毀損罪は、名誉毀損や侮辱罪と違い、親告罪（被害者が告訴することで犯罪として認められる）ではなく、告訴がなくても警察は捜査を開始する。』
　ただ実際は告訴しなければ警察は動くことはないので、弁護士と相談し適切な証拠保全を行うことが重要。
▼業務妨害罪
　虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて人の業務を妨害する行為を偽計業務妨害罪（233条）。威力を用いて人の業務を妨害する行為を威力業務妨害罪（234条）。
▼悪戯目的で匿名掲示板に威力に当たる内容（例はリンク先参照）を書き込み、『威力業務妨害罪で逮捕される』例が増えている。
　『不特定多数が目にする可能性があれば、相手の了知可能性（脅迫）や公然性（名誉毀損）が認められるから。』
　→マスコミ報道は不特定多数が目にするものだろう
■参考
◆ネット社会の情報リスク：「ネットでの誹謗・中傷への対応」(その2)　http://www.nikkeibp.co.jp/archives/344/344625.html
◆wikipediaの信用毀損罪・業務妨害罪

　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　頼む、無罪判決きてくれ！
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | | |
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　 　　　　 　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼　　　　
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　「堀江被告、懲役２年６ヵ月の実刑判決」
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　

　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i
　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　|
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ |
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l　　　ほっ、法廷内です。
　　　／＼ヽ 　 　u　　u　/
　／ u 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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｜　　＼　　　　　　＼:::::　　＼　　　　＼
｜　　　＼　　　　　　　＼:::::　＿ヽ ＿_ ＼ ＿
　　　　　　＼　　　　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　　　　　　＼　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　　　　　　　　＼　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　　　　　　　　　＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　　　　　　　　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )
　　　　　　　　　　　　　ヾヽニニ/ー--'/

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''u 　u　　　u u i
　　　　 |　」　u ⌒'u'⌒u　u
　　　 ,ｒ-/u　＜･>u< ･>u　|
　　 　l　u　u　u ﾉ( ､_,)ヽu |
　　　　ｰ'u　u ノ､u_!!＿u､u| 　　　想定の範囲内か？と聞かれたら
　 　　u∧ 　u　uヽニﾆｿu l 　　　　想定外の範囲内です
　　 ／＼u u 　u　uu　u/ u
　／ u 　 ヽ.u ｀ー-u一' u/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ u　(⌒､"uソuヽ─ 'u　u ｀u　 ( ｨu -'"",う

＞ID:DduopmMP
堀江を批判するのは別に構わないから、こんなもん貼らずに
法律の話で攻撃してくれないかな。お願いだからさ。頼むよ。

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　 豚臭い・・・
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　 腋臭なのかしら？、どうしてこんなに豚臭いの・・・
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿__
　　||　 ／'　　'＼　|　 ∧＿∧
　　||　-･=- ,　(-･=| (n´･ω･`n)　何故か分からないけど豚臭い・・・
　　||､　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　（ 　 　 .）
　　 ￣￣￣￣￣￣　　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿__
　　||　 ／'　　'＼　|　 ∧＿∧
　　||　-･=- ,　(-･=|　(　　　　) 　　・・・・・・・・・・
　　||､　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣￣　　ｕ―ｕ'
　　 ＿＿＿＿＿__
　　||　 ／'　　'＼　|　 　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　||　-･=- ,　(-･=| 　　〃⌒ ヽフ
　　||､　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　 　/　 　rノ
　　 ￣￣￣￣￣￣　　Ο Ο＿）***

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／ 　　　　　掴もうぜ！フジテレビ♪
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ、:::::::::::;::::::::::::::::::::::／　　　　　　世界で一等スリルなCB♪
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／　　　　　探そうぜ！LF株♪
　　_ .. -─':::::::::::::::、::|｀　　⌒　　　⌒ |:∠　　　　　世界で一等愉快な奇跡♪
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐、｀　　＜・>　< ・>　:::｀::-、　　　　　この世はでっかい宝島♪
　=ニ二::::::::::::::::|　 　　　　　ノ( 、_, )ヽ　^ヽ--─｀　　　　　そうさ　今こそ　LBO♪
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ノ、＿_!!＿,.、 　|
　　　　　　　∧　|　　　　　 ヽニニソ　 　 l　　　　　胸わくわくの金がぎっしり♪
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　 　　　　　　　 /ィ　　　　　色とりどりの女がどっさり♪
　　 _,、人、イ,_ ＼ ＼ヽ.　　｀ー--一'　/|　て,、　　　　　台場の社屋で光ってる♪
　　ヽ ,,ｒ-、　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀、(　　ィ,=-、-、、　そいつ見つけに行こうぜリーマン♪
　 ノ ./ 　　ヽ、ゞ 　ノ ィ、ノ ,l ,! ,l,iヽ、　/　/　ヽ　 < ソ ,i ,i ,|,l　　　　　「老害」日枝をぶっ飛ばし♪
　　) |　,,,ｒ-= 、ヽ> ト.　　　　　 / 、　 ／ 　　｀、r'"　　　 /　　　　　流言蜚語が今日も飛ぶのさ♪
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )、　　　 /　　　　　レッツ　トライ　トライ　ホリエモン♪
　　　{　　　　　 ／、　｀ー- /　　　　　　　　 イ、 ｀ー-/　　　　　株を分割３万倍♪
　　　 ト、 　　 '" 　　｀ー- /　　　　　　　　　 }　｀ ー/　　　　　レッツ　フライ　フライ　ダイビング♪
　　　　ヽ 　　　　　　　　/｀ー'"⌒｀ー-'"~｀(´ 　　 /　　　　　樹海の旅が始まるぜ♪

せっかく実刑有罪判決が出たんだから喜んで調子に乗ってればいいのに、なに焦ってんの？＞ DduopmMP

諸君の郷原記事読んだぜ
堀江を懲らしめようとする雰囲気がそのまま判決につながったという見方だな主張内容は
でもそんな雰囲気あっただろうか?常に検察批判､公判後のニュースでは弁護側優勢という見方が支配していたのではなかったかw
いかに世間の雰囲気と乖離してる場で生活してるかが分かるな元検事の大学教授さん

でも一番の問題記事は自己株式処分差益は｢資本準備金｣計上という誤った会計知識をさらしちゃってること
前の著書でも同じ間違いがあったがまた繰り返すということは周りに優秀なアシスタントがいないんだろなｶﾜｲｿｽ

もっとちゃんとした堀江擁護の専門家はいないのかよ

>>717
>堀江を懲らしめようとする雰囲気がそのまま判決につながったという見方

郷原は不二家のコンプライアンス委員会でTBSの捏造報道を批判し、TBSの謝罪姿勢
によっては、損害賠償訴訟も辞さないという、度の越えた報道を行うマスコミへの
批判は一貫している。

これは田原も同じ。ジャーナリズムにもとる報道は許さないという至極真っ当な批判。

マスコミは２ちゃんねるじゃないのだから、バランスのとれた報道を行うべきだし、
今回の判決も、投資事業組合を通じた自己株売買の収益計上や宮内・中村の粉飾疑惑の事
実関係も含めて高裁で審理してくれという地裁の判断があるのでしょう。

「私は死なない」
「北朝鮮を支援する」
「女は金についてくる」
「中国に謝罪と補償を」
「人の心は金で買えます」
「産経新聞を支配したい」
「経営哲学や信念はない」
「我々はメディアを殺していく」
「金を持っているやつが偉い」
「空間を曲げればワープできる」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「Ｍ＆Ａという言葉を知りませんでした」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「そもそも貸株って何か知りませんでした」
「お金を持っていれば死なずにすむようになる」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「僕は基本的に身も蓋もない人間なんですけどね」
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない」
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「投資家の皆さん、よく勉強しなければ、ずる賢い人に騙されますよ」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」
「小さい頃から他人は利用するものだと思ってた。みんな自分さえよければいいんです」
「最初貧乏なフリをして後で大量の金をちらつかせたときの人の変貌振りを見るのが好き」
「僕は自己中な人間です。根本の部分に『自分さえよければいいかな』というのがあります」
「失敗してもゼロにしかならない。リセットができる。たとえ個人保証していても、破産をすればいい」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「世の中に暖かい家庭ってあるんですか？ 僕には信じられない。みんな飽きてないの？なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか？」

世の中に暖かい家庭ってあるんですか？ 僕には信じられない。みんな飽きてないの？なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか？」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「失敗してもゼロにしかならない。リセットができる。たとえ個人保証していても、破産をすればいい」
「僕は自己中な人間です。根本の部分に『自分さえよければいいかな』というのがあります」
「最初貧乏なフリをして後で大量の金をちらつかせたときの人の変貌振りを見るのが好き」
「小さい頃から他人は利用するものだと思ってた。みんな自分さえよければいいんです」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」
「投資家の皆さん、よく勉強しなければ、ずる賢い人に騙されますよ」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない」
「僕は基本的に身も蓋もない人間なんですけどね」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「お金を持っていれば死なずにすむようになる」
「そもそも貸株って何か知りませんでした」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「Ｍ＆Ａという言葉を知りませんでした」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「空間を曲げればワープできる」
「金を持っているやつが偉い」
「我々はメディアを殺していく」
「経営哲学や信念はない」
「産経新聞を支配したい」
「人の心は金で買えます」
「中国に謝罪と補償を」
「女は金についてくる」
「北朝鮮を支援する」
「私は死なない」

マスゴミ・東証・検察・裁判所は完全な思い違いをしたようだね。
マスゴミは人格をも否定する報道をし
東証はアナウンス時期や不手際で市場を大混乱させてまで上場廃止にし
検察はマネーロンダリングやスイス口座等のインチキリークをし
極悪人ホリエモンを創り出し、無知な大衆を世論操作した。
そこで裁判所は一審で証券取引法違反にもかかわらず実刑を言い渡した。
でも、気づいている人は少なからずいて、
「おかしいものは、おかしい。」とネットで発信した。
予想外の反発に関係者はネットでの火消しに必死だ。
人格否定の書き込みはその最たるものだ。

>>721
「私は死なない」
「北朝鮮を支援する」
「女は金についてくる」
「中国に謝罪と補償を」
「人の心は金で買えます」
「産経新聞を支配したい」
「経営哲学や信念はない」
「我々はメディアを殺していく」
「金を持っているやつが偉い」
「空間を曲げればワープできる」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「Ｍ＆Ａという言葉を知りませんでした」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「ずるl ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡なければ勝ち」
「そもそl 　i''" 　　　　　　　i彡ませんでした」
「お金を| 」　　　／'　'＼　　|ずにすむようになる」
「年寄ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|に抹殺するしかない」
「僕はl　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|人間なんですけどね」
「倫理ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |ら、ルール以外によりどころはない」
「選挙l∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　lとがありません。面倒くさいからです」
「人／＼ヽ 　 　　　　　　　 /ます。豹変する瞬間が面白いのです」
「／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽしなけノ７_,,, ､、ずる賢い人に騙されますよ」
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､は( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|法だから許される」
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|さえよければいいんです」
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|を見るのが好き」
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|うのがあります」
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|ても、破産をすればいい」
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「世、＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／飽きてないの？なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか？」

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 「サラリーマンは現代の奴隷階級」
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 「起業家は現代の貴族階級」
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　「女は金にもれなくついてくる」「人の心は金で買えます」
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　 「カネがあれば何でもできる」
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　 「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　 「大衆の７割はバカで無能」
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　 「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　 「女は２５歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿ 「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／| 「人間を動かすのはお金です」
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ／　ほ　／　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　り　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／ 　　　　/／　え　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　貴　／　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　文　／　　　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
「世論には意味がない」 「世の中、金だ、愛情だって金で買える」

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　 　 「想定の範囲内」
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　　「人の心は金で買えます」　「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　「サラリーマンは現代の奴隷階級」
　　　　.|　」　　　ー'　'ー　　| 　　「自称中流は、いまや下層階級」
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　| 　　「起業家は現代の貴族階級」
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　　　『ずるい手でも法律に触れなければ勝ち』
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　『大衆の７割はバカで無能ｗｗｗ』
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 / 　　　　『そんなんじゃ、ずる賢い 人にだまされちゃいますよｗｗｗｗ』
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります。
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　金を持っているやつが偉いのは当たり前。
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　人間を動かすのは金。 女は金についてくる。
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　『とうてい口説けないだろうな』と思っていた
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　ネエちゃんを口説くことができたりする。
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ　その後は芋づる式です。
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)　　　　　　　　　　　 　　　　(『稼ぐが勝ち』)