【論説】ライブドア事件は、まじめに働く人が報われない、格差社会の象徴でもあった　北海道新聞・卓上四季

　「そら、高島岬が変わるぞ」と言われ、江戸末期の探検家・松浦武四郎が遠くを眺めた。小さな岬が膨らみ、
天へ伸びる。不思議な「高島のお化け」である。
▼小樽沖で見た蜃気楼（しんきろう）だ。「三航蝦夷（さんこうえぞ）日誌」などに書いている。蜃気楼は一般
に、上下の空気層で温度差が大きいとき起こりやすい。冷たい海の上を暖かい風が吹く春にも、各地で見られる。

▼「事件は検察官らがつくり上げた蜃気楼だ」。最終弁論の際、泣きながら検察側を非難したのはライブドア事件
の堀江貴文被告だった。不利な証言に対しては「口からでまかせ」と反論したが、東京地裁は「反省が全くない」
などと実刑判決を下した。
▼堀江被告を「時代の寵児（ちょうじ）」ともてはやした人もいた。その印象も蜃気楼だったのだろう。最先端を
走るイメージ戦略で個人投資家を引き付け、株式の大量分割を繰り返す。実像を膨らませて天へと伸ばす姿は、
粉飾決算にも共通している。
▼堀江被告に実刑判決が出ても、同じような錬金術が幅を利かす社会の仕組みは変わっていない。マネーゲーム
のお化けたちは何を生産するわけでもなく、たとえばビールや即席めんメーカーの株に姿を変えたりしながら、
膨張の機会をうかがっている。

▼ライブドア事件は、まじめに働く人が報われない、格差社会の象徴でもあった。この点も、上下の空気層に
温度差があると出現する蜃気楼にやや似ている。

■ソース(北海道新聞)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20070317&j=0033&k=200703173242

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　人材派遣会社パソナ顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　トヨタ自動車相談役　日本郵政株式会社社外取締役）

「請負法制に無理がありすぎる。派遣、請負の分野ができ、会社が一人一人に声をかけなくても大量に雇えるようになった」
　　（御手洗冨士夫　　日本経団連会長 キヤノン会長　内閣府経済財政諮問会議議員　世襲2世）

「正社員と非正規社員の格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も必要」
　　（八代尚宏　　国際基督教大学教授　内閣府経済財政諮問会議議員）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「過労死しても自己責任です」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「今、水道水を飲んでいる人はほとんどいないんじゃないですか」
　　（松岡利勝　　なんとか還元水愛飲　自由民主党所属衆議院議員　農林水産大臣　）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル元社長）

まじめに働く人は影響受けなかったとｵﾓﾜﾚ

そして、コネがなければ成功しない象徴となった

最近長文のコピペを貼るのが流行ってるのか？自分の意見は無いのかのう？
ウザくてかなわんｗ

【規制に守られ高給を謳歌する日本の新聞業界】

再販・特殊指定などの規制に守られ、世界一高い談合価格で
新聞を国民に売りつけ高給を楽しむ日本のマスゴミ新聞業界

　　読売新聞　　　　　　　 1500万？
1　朝日新聞社　　　　　　1358万　　42．3歳
2　日本経済新聞社　　　1282万　　41．0歳
3　西日本新聞社　　　　 1038万　　42．8歳
4　日本農業新聞　　 　　　872万　　42．9歳
5　毎日新聞社　　　　 　　 870万　　44．0歳

− 日本の新聞は割高で、内容が薄いなどと言われている。内容はともかくとして、
値段はどうなのだろう。そこで米国の有力紙の値段をネットで調べてみた。結果は、
経済一流紙といわれる米ウォール・ストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）が１カ月あたり
８ドル25セント（約920円）（ただし、日曜日は休刊）、世界の高級紙といわれる
米ニューヨーク・タイムズ（ＮＹＴ）が19ドル40セント（約2200円）だった。
　一方、日本を代表する経済紙である日本経済新聞は4383円。日本のオピニオンリーダー
といわれる朝日新聞、読売新聞、毎日新聞などの全国紙は、なぜか一律の価格で、
１カ月3925円。単純に比較すれば、日経はＷＳＪの4.7倍、朝日・読売・毎日はＮＹＴの
1.8倍になる。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2045895/detail?rd

それを言うなら、日興コーディアルのほうが問題だろ。

ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。

すばらしい！
さすが北海道新聞

パチンコ立国崩壊道ならではですね。

格差社会って当たり前だと思うのだが…
頑張った奴が金を儲けて裕福になる
資本主義の基本だろ

格差社会の是正＝社会主義に聞こえる
問題にしているのも、サヨ系の新聞ばかりだし

濡れ手に粟を目論んだ奴が馬鹿見ただけで真面目に働く人は眺めてただけだと思うよ

マネーゲームは資本主義の悪しき側面であり堕落である。

古参の企業は何をやってもOKで、新参者はすぐ潰されるということがよく分かる事件でした。

ホリだって真面目にやってたんじゃない？
働く方向が悪かっただけで。

そうだね、堀江は報われなかった・・・・・

ライブドアの社員に対する侮辱だろ。
上の連中はアレだが結構優秀な人材はいたしな。

あるある偽造事件のほうが格差社会の象徴じゃねえの。
元請けと下請けと孫請け社員の格差を象徴してるってことで。

ビールや即席めんメーカーの株の何がいけないんだ？？

ビール会社や即席めん会社を馬鹿にしているのか？

>>8
ゆとり教育はまだ社会に影響与えるまで至ってねーよｗ

ん？
まじめに働くひとは株なんかやらないから、
堀江事件なんて、楽観視してるよ？

楽して儲けるために知恵を使う
これも資本主義の基本だと思う
ホリエは犯罪者で悪だが、マネーゲーム自体は問題ない

資本主義社会で生きるのに人間のモラルの重要性があらわになったのがライブドア事件の本質

＞▼ライブドア事件は、まじめに働く人が報われない、格差社会の象徴でもあった。

単にまじめに働いていれば無能でも報われる社会はおかしいだろ？

はっきり言ってこんな記事を書いているクソ新聞社も、世間から見たら
十分もらいすぎで、本当にまじめに働いている人間からしたら
むかつく対象であると思うがな。
マスコミは公務員や政治批判ばかりするから、気付かない人間も多数いるが
こいつらの特権意識や収入は公務員のそれをはるかに凌いでいるようにしか
見えんし。

なんでライブドアの話になると
どのメディアも社会主義思想だしまくりなの？

松浦武四郎の話を書きたかっただけだろ。

【驚くべき特権階級　日本のマスコミ・テレビ局】
政府の手厚い規制と保護のもと、ＴＶキー局の社員の年収は異常
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm

日本最後の護送船団といわれる放送業界、欧米の場合は電波使用料は入札制で
放送会社は莫大な使用料を政府に払っているが日本の場合は認可制で総務省の
管轄下にあるが、電波使用料を支払う必要は無い

つまり仕入れがタダで商売が出来るものだから、儲かるわけだ
この点については以前にソニーの出井社長が取り上げたことがあるがぶちあげただけで、
その後尻すぼみで最近ではそういったニュースは流れない
ＴＶ局やケータイから電波使用料を取る、あるいは電波を欧米並みに入札制にするだけで、
国家財政が立ち直るのではないか？といわれるほどの巨額な電波使用料が見込める
わけだが利権がらみの分野で、政治家もマスコミもこの問題を取り上げないようだ

そういった世界の中で特殊な構造のＴＶ業界だが、社員の年収は日本のトップクラス、
社員は給料に関しては緘口令が引かれているようだが上場企業の中で、トップは
朝日放送の年収１５８７万円、２位がフジテレビで１５７５万円、３位はＴＢＳで１４３２万円と
ベスト３をＴＶキー局が独占している

許認可事業分野や、他企業が参入できない分野で政府の手厚い保護のもとに、社員も高給、
厚遇を享受しているといえよう
これだけ政府から厚遇されていると政府批判の舌鋒が鈍るのも無理は無い
親会社はたいてい大手新聞社になっているようで
マスコミ業界は政府の手厚い保護の下でぬくぬくと厚遇されているようだ
新聞社の場合は、法人事業税が免除されており、税法上も特典が多い
　これでは政府批判の舌鋒が鈍るのも無理は無い

>>25
庶民の味方労働者の見方をきどったほうが支持されると思っているからだろう。

真面目に働く人が報われないって、なあ…
道新は「職業に貴賎なし」を否定する気か？
土木作業員は「真面目」に働く人で、投資家、経営者は不真面目なのかよ。
アカの正体見たりな気分で実に愉快な記事だな。

こういう論調のメディアって
つくづくバカだと思う

問題の本質を語るレベルにないメディアは
ローカルトピックスだけ紹介してれば十分
近所の祭りの模様とか

ちょっと言葉が足らなかった。

単純労働でもまじめに働いてさえいれば異彩な能力を発揮して

大金持ちになったやつと同等の生活を手にしたらおかしいだろ？

>>25
社会主義思想を出すのに、注目度の高いライブドア事件を
利用してるだけだろ。

ライブドア事件は、濡れ手に粟の人は結局報いを受けるって教訓の事件じゃないか。
日興の方がふさわしい。

「真面目」の基準が難しいですな。

金融業が不真面目って事になるし
生産的でない産業は全て不真面目って事にもなる。

投機が規制されたら株で一発逆転を夢見る引きこもり２ちゃんねらーが報われない

金は権力ですよ

>>18
サントリーと日清のことと思われ

堀江はダメだけど
日興はもっとダメ

堀江はカネなしコネなし学歴も東大中退。
デブだし不細工だし田舎もんだし。
なーんもない。
そんな奴が成り上がると叩き落して、格差社会を何とかしろと叫ぶバカマスコミ。
やれやれ〜

諸悪の根源は　ＤＮＡ・・
こいつらも同列の塩基配列連続体

外資に対抗する勢力だから、アメリカの指示で謀殺されたんじゃないの？

あくまで粉飾決算が違法なのであって、
株の売り買いに道徳的な上下の区別があると考えてるのはおかしい。

また余剰の資金を市場を通じて投資することより、
社会の発展に寄与していることをまったく無視している。

>>3
めちゃめちゃ真実だなｗ

堀江はまだイケメンの部類

オレには格差社会の希望に見えたが。

だから少なからぬ若者が堀江を支持したのでしょう。

堀江を支持するって事は振り込め詐欺で儲けた奴を支持しているのと同じなんだけどね。
ゆとり世代の馬鹿にはわからないんだろうね。

在日や部落や創価や公務員や経団連や国会議員見てても真面目に働いてるのが非常に馬鹿らしく感じるがな！！

格差社会の象徴、新聞業界。で日興はLD同様にすべきだろう、常識的に考えて。

エゴイストが大きな権力握る事が問題

堀江豚だって、堀江豚が戦ってる相手だって、結局虚像のような仕事をしている点では同じ事。

日興に関しての北海道新聞のコメントが欲しいところだな

ホリエだってまじめには働いていたんじゃねーの

いつも北国新聞の卓上四季見て 結構アフォなこと書いてるな
と思ってたんだが 取り上げられることあるんだよな。

もっと取り上げて北国新聞も叩いてくれ

雪印やカネボウ、不二家にもまじめに働いているひとは大勢いただろうな。
マスコミが面白がって叩いたおかげで、こういう人たちから失業者になっていくんだよ。
一方、トンでもないことをした日興に対してのマスコミによる社会的制裁はいつあるのかね？
反撃されるリスクのない弱者だけ叩いて、高給取りなテレビ・新聞関係者こそ格差社会の象徴だろ？
ネットに対しては匿名で無責任と非難するわりに、変な記事を書いた記者はホトボリが冷めるまで組織的に隠蔽、
影響が大きくても、責任の所在が明らかになることは無く、忘れた頃にまた同じことをする。

失敗したときに社会的責任を取らない上に高給なマスゴミと公務員は、格差社会の象徴だよ。

【驚くべき特権階級　日本のマスコミ・テレビ局】
【放送免許を入札制にして、適正な電波使用料を取れば、消費税の増税は全く不要！！！】
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費税増税など全く不要である。

●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm

１位、朝日放送　　　　　　　１５８７万円　全業種でもトップ　つまり日本一
２位、フジテレビジョン　　　１５７５万円　全業種でも２位　つまり日本２
３位、ＴＢＳ　　　　　　　　　　１５６０万円　全業種でも３位　つまり日本３
４位、日本テレビ放送網　　１４３２万円　全業種でも７位　つまり日本７
５位、テレビ朝日　　　　　　１３６５万円　全業種でも９位　つまり日本９
６位、テレビ東京　　　　　　１２１９万円　全業種でも１９位　つまり日本１９
７位、角川グループホールディングス　１１１７万円
８位、野村総合研究所　　　１０８０万円
９位、ＪＳＡＴ　　　　　　　　　 　９３０万円

まじめに働いても老害に喧嘩を売ったら生き残れない。

だろ？

なんかITみたいな新産業で儲けた人間は「濡れ手で粟で儲けて努力してない」みたいな風潮があるなぁ
俺はそっちの方が格差社会の象徴のような気がするよ。僻みとでもいうか。

↓ホリエブタの擁護厨が顔を真っ赤にして一言

２ちゃんねるの世論を支持する議員が出ないかな？
まずは俺様が川崎区議会議員から立候補するか

堀江だって自分で努力してあそこまでたどり着いたのに、過程をみないで結果だけみて、叩いてる人多いよね。

特に年配の奴ら

護憲派がナオンにモテる訳を教えてやろうか？

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1174180354/l50


護憲派がナオンにモテる訳を教えてやろうか？

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1174180354/l50




護憲派がナオンにモテる訳を教えてやろうか？

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1174180354/l50


護憲派がナオンにモテる訳を教えてやろうか？

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1174180354/l50

●市場原理と対立する前近代的独占資本主義の日本　　１
http://blog.mag2.com/m/log/0000089504/105300932.html

▼経営者の独裁的企業支配
　ところでわたしは、ＳＢＩの北尾を非難している訳ではない。Ｍ＆Ａをめぐる攻防は投資家に
とっては死活をかけた闘争であり、勝者は繁栄し敗者は破産するだけである。要するに今回の
Ｍ＆Ａでは、ライブドアの堀江よりＳＢＩの北尾が投資家としては一枚上手だと言うだけである。
　だがその北尾が、たとえ戦術的計算上の発言とは言え「敵対的買収は日本の企業風土になじまない」
と堀江を批判した一言は、投資家・北尾の「日本的思考の限界」を暴く発言と言えるかもしれない。
というのもＳＢＩを呼び込んでフジ経営陣が防衛しようとしている「日本的な」経営権は、
今やグローバリゼーションの圧力を受けて動揺し、これとともに「日本の企業風土」も重大な
転換を迫られているからである。
　どういうことか？　日本と欧米社会の経営者に対する監視機能を比較すれば判ることだが、
欧米の「近代的な資本主義」では通常、株式会社の経営者は「株主によって監視される」。
だからまた経営者は株主に対して情報公開や説明責任を負い、株主総会は「最高の意思決定機関」となる。
　もちろんそれでも経営者は情報を隠したりするのだが、説明責任を含む経営の透明性の確保は、
近代資本主義の成熟度を図る重要な指標と考えられている。ところが日本の経営者はこうした
「下からの」もしくは「社会的な」監視をほとんど受けず、文字通り「経営権の不可侵」を享受し、
独裁的に企業を支配していると言える。
　情報公開や説明責任が声高に叫ばれる昨今でさえ、引退する社長が取締役会にも株主にも何の
説明もせずに後継の次期社長を指名できたり、総会屋を雇って株主に沈黙を強いても刑事訴追
さえされない事実は、日本の経営者が独裁的に企業を支配している何よりの証拠であろう。
　では日本の経営者は誰の監視も受けないかと言えば、そうではない。日本における経営権は
「責任ある経営者」同士の相互監視に委ねられており、この「責任ある経営者」つまり大企業の
経営者で構成される特権的サークルこそ、「株式の持ち合い」によって結びつけられた
支配的派閥なのである。

まじめに働いても報われないっていうが、頭使うことを怠ってただ体だけ動かしてるだけ。
必要な能力を身に着けることに努力を惜しまず、積極的に行動を起こしてる人と比べて格差云々言ってもね・・・

ライブドアの株を買った人＝不真面目な人

であってますか？

天下りの錬金術は許されるのな

>46
なんだそりゃw
全然違うだろ。
大体今回投資家が大損したのは、堀江のせいと言うより、ロクな証拠も無く検挙した検察のせいだろ。

●市場原理と対立する前近代的独占資本主義の日本 　　２

　出身大学ごとや地縁・血縁など縁故を主要な基盤とする日本ブルジョアジーの支配的派閥は、
後述する歴史的形成過程を通じて「株式の持ち合い」という排他的な「ムラ社会」を構成し、
政治家や高級官僚で構成される政界と官界の支配的派閥とも強力なネットワークで結ばれているが、
こうした利害の共通する特権的人々の閉鎖的派閥が「相互信頼」にもとづいて監視し合うシステムに、
馴れ合いや庇(かば)い合いが蔓延するのは不思議なことではないだろう。
　グループ企業の経営者が談合して欠陥品を隠し、グループ企業の「社外」取締役が虚偽報告の
違法を承知で見逃すのも、結局は株式の相互持ち合いで結ばれた経営者の支配的派閥が経営者による
独裁的企業支配、言い換えれば「企業の私物化」に一致した利益を見いだしているからに他ならない。
これこそが不透明で無責任な「日本の企業風土」の基盤であり、現役経営者たちが「株主が
経営者を監視する」市場原理を本音では毛嫌いをする理由である。
　つまりフジテレビ経営陣が防衛しようとしているのは、市場原理とは対立する経営者の独裁的な
企業支配権であり、この土台である株式持ち合いという日本的システムそのものなのである。
だがもし仮に、世界中を暴走する金融資本に抗してこうした日本的な経営者独裁が維持され
つづけるなら、海外からの対日投資は減少し、国内金融資本の流失も加速され、やがては膨大な
国家財政赤字のファイナンスに行き詰まり、国債の暴落と長期金利の急騰という劇的な経済的破綻に
直面する以外にはない。
　ところで真に先見のある投資家なら、このような日本資本主義の脆弱さを見逃すはずはない。
だが戦前の旧構造をひきずる支配的派閥に食い込むことで満足し、日本資本主義が直面する
企業再編の行く末も見通せなくなっているとすれば、ＳＢＩの北尾もまた一世を風靡しながら
没落したダイエーの竹内や西武の堤の後を追うだけである。

>>64
マスゴミに踊らされたカモ

>>64
それは言い過ぎ。
せめて頭の弱い人にしておけ。

ホリエモンは日興コーディアルのようにまじめに裏工作をしなかったから報いを受けたんだろ

マネーゲームだけしてる虚業だろ

真面目に働いてなくて高給もらってるのは公務員にも沢山いたね

●市場原理と対立する前近代的独占資本主義の日本 　３

▼株式持ち合いとメインバンク

　資本主義に同様に存在する株式会社でありながら、日本と欧米の株式会社が何故かくも違った
経営権を持ち得たかを歴史的に分析したのは、『なぜ日本は「成功」したか』(1982年刊)の
著者としても有名な経済学者・森嶋通夫の著書、『なぜ日本は行き詰まったか』(2004年3月刊)であろう。
　この著書で森嶋は、日本の株式会社を「安定株主」、つまり長期に株を保有して経営者を
支持しつづける株主と「不安定株主」、つまりいつでも自由に株を売買する「信頼できない」
投資家の構成比によって分類し、1945年の敗戦以降、財閥解体や大土地所有の禁止など徹底的な
改革が推進されたにもかかわらず、なぜ旧財閥を事実上継承するような特権的サークルが
成立し得たかについて以下のように述べている。
　　　　　　　 ＊
　『・・・・自己完結的な株式の相互持ち合いシステムが成立可能であるためには、システムに
所属する諸会社が、相互に支持し合うことを自然で不可避であると考えるような雰囲気が存在
しなければならない。その点旧財閥諸会社にはそういう親密な感情が事実存在していた。
しかもこれらの諸会社の中の大企業は、占領軍の指令により、いくつかの小会社に分断されていたから、
集団の構成員の数は非常に大きかった。それらの中から直接的あるいは間接的な株式相互持ち合いの
サークルを見つけだすことは極めて容易であったと言わねばならない』(111-112頁)。

　しかもこのシステムは『経営者が株主支配から脱却して、逆に経営者が株主を支配する体制を
確立するために極めて有効であることは明白であるから、旧財閥諸企業以外にも新しい企業集団を
形成して、有力な経営者たちが相互に株式を持ち合い、支配態勢をつくろうとする動きが生じた』
(112頁)と言うのである。後者の「新しい企業集団を形成する動き」は、東西冷戦の激化による
占領政策の転換で、一旦は追放された旧い経営者たちが復帰することで加速された。

リスクをとった奴が儲かるべきなのか、リスクをとらないが真面目に働く
奴が儲かるべきなのか。
堀江の場合はそれ以前の、モラルとか犯罪の問題だと思う。

おれはかまわないと思うけどね
もっと大きくなって、中華とユダヤ相手にケンカしてもらいたいよ

堀江は資本社会主義で生きる人間の欠点そのもの
>>60
金を稼ぐという事自体が目的だから
いくら努力してたどり着いても結局そこには何も無い。

その過程でいろんな会社やそこで働く人達を翻弄するだけ

きもちわりい新聞だな

金をばらまかないと訴えられて、破滅させられるという象徴だね。
日興なんて、もっとあくどい事をしても庇ってもらえてる
からね。マスコミも追求の手がゆるいし。

奴隷は奴隷として働けと(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

北海道新聞を金出して買うのは上流？、ゴミ箱や網棚から拾ってくるのは下流

ホリエはテレビに出て金持ち度合いをみせびらかしすぎ。

ダライラマも見せびらかしすぎは業だといっている。

傲慢な態度も反感を買った。社会への悪影響はもちろん、法的にも罪を犯した。

むしろライブドア事件の幕引きの仕方が、
若い世代に絶望感を与えたと思うんだがなぁ。

●市場原理と対立する前近代的独占資本主義の日本 　４

占領軍(GHQ)のリベラル派が推進した財閥解体など「経済近代化」の改革は頓挫し、占領政策の
必要から解体をまぬがれた大日本帝国の国家官僚機構と手を携えた旧経営陣が、日本の
資本主義的近代化を換骨奪胎していく〃逆流〃の局面が始まるのである。
　ところで株式の相互持ち合いは資金の流動化を阻害し、企業の資金需要に機動的に対処する
ことができない。だがこの問題を解決するために戦時中に始められた体制、後に「メインバンク・
システム」と呼ばれるシステムが導入されたと、森嶋は指摘する。
　戦争遂行のために考案されたこのシステムは、軍需工場などが必要とする資金を銀行が
「責任を持って供給する義務を負う」システムであって、融資が利益獲得の手段である銀行業とは
明らかに異質である。つまり「金を貸して利益を上げる」のが商業銀行だとすれば、メインバンク・
システムは何よりも「必要な資金を供給する責任と義務」を果たすことに重点があり、利益獲得は
小さな比重しか占めないのである。だがこのシステムのおかげで戦後日本の経済成長は、膨大な
投資資金が潤滑に企業に供給され、巨大プロジェクトが資金不足のために中止されることもなく
持続されたと言うのである。
　そして森嶋は、株式相互持ち合いとメインバンクというシステムは財閥が解体された戦後日本の
産業構造の新機軸開発(イノベーション)であり、明治以来の高等教育が蓄積してきた人材が
このイノベーションを遂行したのだと続けている。
　しかし戦後日本の経済システムに関するより重要な森嶋の指摘は、戦後日本のエートスが
『日本型儒教を持つ戦前派とアメリカ式新教育をうけた戦後派からなる二層社会になった』(6頁)
という点にあると思われる。つまり戦前までの日本社会に行きわたっていた道徳的慣習や雰囲気
(＝エートス)である忠君愛国や大和魂を無自覚のうちに継承して戦後の経済復興を担った年配層と、
戦後教育によってアメリカ的個人主義や自由をエートスとして刷り込まれ、80年代には大企業の
若手中堅幹部や有力な青年実業家を輩出するようになった若年層に分断された二層構造になった
という指摘である。

>>76
おいおい
証券金融業全否定だな

金に使われてるって意味わかる？

証券取引場の　天下りの無能が　パチンコ賭博まで上場しちゃんもんなあ。

マスコミ、まだ子供じみたこと言ってるのか。

>>10

http://kigu26288.exblog.jp/m2007-01-01/#4609399

この記事読んでみな
ためになるから

何も生産されてないって馬鹿？
インターネットを作ったのがライブドアなんだろ？
だとしたらその功績はあまりなも大きいんじゃないだろうか？

堀江は犯罪者だと思うが、アイツは別に楽して儲けたわけでもあるまい。
濡れ手に粟を狙って楽して儲けようとしたのは、株の素人連中でしょ。
ライブドアに捜査が入る前はバブルの頃みたいで気持ち悪かったもんな。
日本中が浮き足立ってるっていうのかな。
バブルなんてつい最近の出来事だというのに、同じ過ちを繰り返すところだった。
「あるある捏造」もそうだけど、全く学習しない民衆のほうが怖いわ。

とりあえず、ホリエが有罪になってホッとしている。
こんな奴が許される社会だったら絶望するよ。裁判官、ＧＪ！

豚箱で反省してこいって感じ。

>>88
なんかそれもずれているように見えるけどな。

北一輝みたいなこと言うヤツが現れたら一気に流行りそうな予感がする

●市場原理と対立する前近代的独占資本主義の日本 　　５

▼旧構造を襲う転換機の到来
　この分断された二層社会は、『戦後の教育改革で、占領軍は日本の教育をアメリカ式の教育に
切り替えることを主張した。そうしてアメリカの理論が、アメリカのことを知らず、そのうえ
戦時中は軍国主義を唱導していた教師によって教えられた』(同前)ことで形成されたと、
森嶋は指摘する。結果として戦後日本の資本主義は、『人々は自分自身の良心に忠実でもなく、
身を処するに厳格でもなく、嘘もまた方便であると考え、利益を得るためには人におもねって
当然と考えるような、倫理的な自覚に欠けた土着的共同体』(8頁)の上に再建された。
　つまり戦後の日本社会は、崩壊した大日本帝国のエートスに代わる新機軸の構築に失敗し、
この意識を引きずったまま「一知半解のアメリカ的個人主義」に乗り移って資本主義を再建したために、
深い世代間の断絶に悩むことになったということである。戦後日本の政治と経済を特徴づける
没主体的で無責任な〃利権に群がるムラ社会〃の土台が据えられたのである。
　かくして、普通選挙が実施され株主総会が取締役を選ぶ株式会社が設立されるなど見かけ上は
近代化された戦後日本は、明治から戦前までの旧来型資本主義、つまり国家という「お上」が
主導する「上からの資本主義」の多くを継承したのである。『上からの資本主義での勢力差は
経済的な勢力差ではなく、社会的な勢力差−−主として政府との馴れ合いの度合いの差に基づく
政府の依怙贔屓(えこひいき)−−の問題である』(11頁)とするなら、近代的装いも新たに
四半世紀におよぶ平和と繁栄を謳歌した戦後日本の資本主義は、自立的個人による自由な競争
という近代資本主義の原則を厳しく抑制し、政府と馴れ合う者が得をする、国際的には特異な
資本主義であった。
　だが歴史的経緯がどうあれ、資本主義はその法則によって発展する。『日本経済は戦後になって
上型から下型への転換期を1980年代末に再び迎えた』(12頁)。グローバリゼーションの進展が
世界規模の経済的関係を急激に拡大し、国内外の市場や金融そして会社統治をも「統一された
基準で結合する」ことを要求するからである。

ライブドアの社員は、ちゃんと働いてたけどな

>>45
俺もそー思う。
株式の一万分割も結構。そもそも最小売買で 1000万超えるような株の方が異常に思える。将来性を感じても金持ちしか買えん。全財産突っ込むなんて株の買い方じゃないし。

議員のこと言ってるのか？

ハゲタカってドラマやってるけど堀江に社会や会社への責任を持つ意識はない
問題はエゴイストが金という権力を持つ事

再販・特殊指定などの規制に守られ、世界一高い談合価格で
新聞を国民に売りつけ高給を楽しむ日本のマスゴミ業界

1　朝日新聞社　1358万　42．3歳
2　日本経済新聞社　1282万　41．0歳
3　西日本新聞社　1038万　42．8歳
4　日本農業新聞　872万　42．9歳
5　毎日新聞社　870万　44．0歳
読売新聞　1500万？

「55歳年収2,100万」 朝日総局長が流出させた驚愕「家計情報」
http://news.livedoor.com/article/detail/2980880/
朝日支局長、巨額給与１９００万円…赤裸々情報流出
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/35064/


---------額に汗して働く人々↓--------------------

世界一高い新聞を売りつけられ、搾取される側の国民
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

おまえが言うか？

まともに働かない新聞社が

北海道の雪の降る寒い中毎朝新聞配達してる人と
暖房の効いたデスクに座ってる人の格差をなくしてやれよ

道内のシェアは70％

●市場原理と対立する前近代的独占資本主義の日本　６

　『運の悪いことに、戦後の日本経済は、支配的なエートスが戦前派のものから戦後派に
切り替わる頃に、上からの資本主義から下からの資本主義へ転換する時機がきた。上からの
資本主義のもとでは国家の意志が経済を左右しうるし、下からの場合には市場の法則が
全てを決める』(7頁)。
　これが新興企業ライブドアの若き社長・堀江と、「上からの資本主義」を継承する支配的派閥の
構成員・フジテレビ経営陣が激しく対立する本質的要因なのである。
　こうして最後に、どうしてもニッポン放送の正規雇用労働者の「特権的地位」について
触れなければならない。
　なぜならこの主体的問題の考察ぬきには、政府による依怙贔屓のない「下からの資本主義」
つまり近代的資本主義が日本に現れたにしても、市場の法則を超克しようとする新たな社会運動の
展望を見いだすことはできないからである。

▼排除された外延部の可能性
　ライブドアによるＭ＆Ａの対象となったニッポン放送の昨年度営業利益は、売上高のわずか
1.7％、5億円ほどである。業態的に巨大な設備を保持しなければならないとしても、利益率は
かなり低水準である。
　ところが有価証券報告書に公表されているデータによれば、240人余の社員の平均年収は1165万円であり、
東証１部上場企業1500社のうち40社にも満たない1000万円超の中でもトップクラスである。
もちろん営業利益に比べて賃金総額が多くても構わないが、問題は前述のように、ニッポン放送には
「フジテレビ株式保有による株主配当」という別の収入が労せずして保障されており、こうした
営業外利益は利子と配当だけで7億円、営業外利益全体では営業利益の２倍以上、実に11億にも
のぼっている。
　つまり極めて高い年収に恵まれているニッポン放送の正社員たちは、フジテレビと「株式の相互持ち合い」
をするニッポン放送の正規雇用労働者という「身分」だけで、文字通り「労せずして」高額年収を
手にしているとは言えないだろうか。なぜならこの程度の営業利益つまり自らが稼ぎ出した収入では、
頑強な闘争なくしてこの年収を確保できないのは明白だからである。

俺はホルダーを擁護する気はない。
ホリエの言動でこいつはヤバイ山師だって気付くチャンスをいくらでもあったんだからな。

ただホリエは法を犯しているので、どんどん訴えるべきだと思う。
やつはまだ何百億ももってんだから。取る金はまだある。

>>92
格差は悪くない論批判としてはどんぴしゃだろ。
格差がない社会なんかないんだから
問題はどんな格差が日本に有害かちゅう話だ

いきなり逮捕、実刑。
日興はお咎め無し。それ以前は執行猶予がついてる判決ばかりだ。
俺はこっちの方が恐いと思ったよ。
役所、司法、政財界、マスコミのいじめは恐ろしいわ。
堀江には執行猶予つくかと思ったが、まさか実刑とはねえ。

日興は放置しまくりだしな。
日本は腐りすぎ。
捕まらない奴は悪い事し放題じゃん。

>>101
先ず隗より始めよ、だな。
クソマスコミがいくら騒ぎ立てたところで、自分らの高給をどうにかしない限りは
全くもって信用できない。

●市場原理と対立する前近代的独占資本主義の日本　 ７

　これほど恵まれた労働者は「特権的」と呼ぶにふさわしいが、この労働者たちがライブドアの
買収に反対して「放送文化を守る」とか「社会の公器としての放送」とか美辞麗句を並べた
コメントを出すのは、200万円以下の、だが文字通り自らの労働で稼ぎ出した年収で生活する
非正規雇用労働者を愚弄していると非難されて当然だろう。
　ここには、支配的派閥が独占する「利権に群がる」戦後日本のひとつの典型がある。だがこれは、
ひとりニッポン放送だけの問題ではない。それは「上からの資本主義」の必然である社会的二重構造、
大企業と中小企業、政府に援助される産業とそうでない産業等々の間にある経済的格差にも、
そして90年代以降の規制緩和によって急増した非正規雇用労働者と正規雇用労働者の間の格差にも
共通する問題なのである。
　この日本的二重構造が生み出した経済的格差の核心問題は、資本主義的競争がつくり出す経済的要因では
説明できないこと、つまりニッポン放送社員の優遇で明らかなようにまったく「経済外的」な身分や
依怙贔屓など、不平等な社会システムが主な原因で生み出された格差だということにある。雇用形態や
企業の大小に左右されない均等待遇の要求が日本労働運動にとって重要な意味を持つのは、まさに
このためである。
　ちなみにニッポン放送には労働組合はないが、ナショナルセンター・連合傘下の巨大企業内労組は
基本的にニッポン放送社員と同様に、支配的派閥に群がって特権的優遇を甘受していると言っていい。
だがその外延には、これら特権から恒常的に排除された膨大な労働者を生み出さずにはおかない。
労働組合の低下しつづける組織率、組合をバイパスした労働相談の急増、労働組合への大衆的不信は
その確たる証拠である。　この現実は、日本の大企業労働組合の多くが支配的派閥に寄生して特権を
擁護する組織に堕落し、社会の不平等や不公正と闘う能力を喪失しつつあること示しているが、
それはいったい〃労働運動の未来〃にとって何を意味するだろうか？

>>90
「国家の品格」って本読むといいよ

知り合いに親が北海道新聞の社員という奴がいるが月収４０万
ボーナスは３．５ヶ月分というからな。まず自分たちの給与が適正なのか考えろ

http://guri.kill.jp/up3/photo/up512.jpg

堀江も若いころは苦労してたんだぜ…

つまりライブドアで働いてた奴はみんな不真面目だったっつうことか

北海道　卓上四季

極寒の北海道で　卓の上で四季を綴る

要するにヒキコモリの戯言ですかｗ

何しろマスコミにたてついた男だもんな
マスコミは全員叩くだろｗ

日興はまた別のケースだろ。日興関係のスレで意見を言うのがよい。

ただホリエはテレビに出すぎてたので、社会的に悪い意味で影響が大きすぎた。
影響が大きい犯罪を実刑にするのはよくあること。

●市場原理と対立する前近代的独占資本主義の日本　　８
　　　　　　　 ＊
　歴史を振り返れば19世紀末、イギリスの労働組合運動の中にひとつの示唆的な事例を見いだす
ことができる。
　当時のイギリスの労働組合は、中世ギルド(同業者組合)の伝統を引き継ぐ職能別組合が主流であり、
その構成員である職人的熟練労働者の特権的地位を防衛すべく新規参入に抵抗し、結果として
職能別組合の外延部には勃興する産業資本の下で無権利状態で働く非熟練労働者が大量に放置され、
やがては港湾労働者を中心とした非熟練労働者の「ニューウェーブ」が爆発的に台頭し、今日のような
熟練と非熟練の双方を包含する大衆的労働組合と一般労組(ゼネラル・ユニオン)の原型が
生み出されたのである。
　同じ現象が日本でも起きる、と言いたいのではない。だが日本の現実は、特権的労働組合の
外側に放置された大量の労働者が「旧構造と市場原理を貫いて撃つ」客観的基盤、つまり旧構造の
産物である身分や依怙贔屓という差別の撤廃を実現するために、同時に市場原理を規制するような
均等待遇を要求するといった飛躍を伴う運動の基盤が、しかもまったく自立的に始まる可能性を
準備しているように思われる。
　なぜなら旧構造の廃棄とグローバリゼーションに対応する「下からの資本主義」を推進する
イノベーションを同時に達成する必要に迫られている日本資本主義の今日の危機は、「若い」ライブドアと
「旧い」フジテレビの激突が示すように、世代間のエートス・ギャップによる鋭角的な転換の可能性を
強めつつあるからである。
　そしてこうした自立的な新しい大衆的運動は、イギリス労働組合運動の歴史が示唆するように、
未来を担う新しい団結形態の萌芽を必ずや含むに違いない。

【文中敬称略】 (4/7:きうち・たかし)
http://blog.mag2.com/m/log/0000089504/105300932.html

今の世の中、利己主義者がのさばり過ぎ

>>116
所詮裁判官も人の子なんだよな

正解は「地道に働いても報われず、一攫千金を夢見ても報われない」でしょｗ

堀江は日興コーディアルを見て
まじめに働く人が〜
と思ってるだろうよ。

つか、本気で堀江が苦労して無いと思ってるのか？w
最近の新聞もゆとりかよ。

ま、逮捕されちゃ世話ないがナ。

今からテレ朝にホリエモンこと堀江被告が録画出演するよ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1174180330/

>>116
立件しない方向で動いてんだろ？　良くシラネぇけどｗ

むしろ堀江やその予備軍は苦労しなくていいです
ひっそり生きて下さい

ライブ社員は幹部以外は安月給だったらしいし、
やっぱまじめに働いてた割に報われてなかったんじゃね？

今でもホリエを支持してる社員は、オウム残党で浅原支持してる
信者と、端から見てかわりないアホさだけど。

>>7
まじめに勉強して東大でて”世間に認知されている大会社”に入って、
まじめに働けば、なにやっても報われるよ、ってことなんだよ。

>>105
君がそう思うならそれでいいよ。
ただ「格差は悪くない論」を唱えてる人間が
“格差のない社会などありえない。格差をなくすなんてアカの発想だ！
…日本をソ連みたいな社会にしていいのか！！”
なんて極論言うの聞いたことないけどな。

>>126
そういや、したらば１億、ねとらじ1000万もストックオプションだったな。

>>122
一生懸命犯罪やるのも「苦労」かもしれんが、世間的には認められねぇよな？

ま、「苦労してない」とは書いて無いんだけどな。

真面目に働くなり上がりが報われない、格差社会の象徴である既得権がのさばり
続けるという事件であったわけだろ。

大多数の国民が問題視しているのは

格差ではなく不平等だろ

真面目に働いても報われないから一攫千金を狙う奴が出てきちゃうんだろう。

お金ないひとが真面目に勉強して東大はいって
真面目に働いて金を稼いだら世間から叩かれて
刑務所入り


若い人のやる気もうせるだろ

>>42
その通りだよね。

ここ半年くらいから、おかしいんだよなぁ。道新の卓上四季。
左寄り云々、っていうのは昔からだけど、論旨が変だし。

＞まじめに働く人が報われない

全然真面目に働いてるだろ。
そういうことはテレビでバカ騒ぎして金貰ってるタレントに言え。

日興放っときやがってなにが格差社会だ。

もう、マスコミの全てが俺たちの敵だな。早くTV局、崩壊すればいい。

:::::::::::|　　ば　　じ　　ホ　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 リ　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　エ　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　は　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=173925
ホリエモン実刑、ネットでは「日興の方が悪質」…橋下弁護士「司法に失望した」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=173969
有罪実刑判決後、なぜかおいしそうにタコヤキを食べるホリエモン。

>>130
たとえばソフトバンクも似たような会社だ。
それに加えて日興の件と比べてみて、犯罪なんていくらでも作れるのが問題だってのをわかれよ。

【証券】日興コーディアル粉飾事件　ベル24めぐる一連の取引は株価操縦、インサイダー取引に該当[2/7]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170898197/

【証券】日興コーディアル、前期もSPC使い170億円の利益…合計300億円超の増益要因 [07/02/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170284123/

【証券】日興グループ：組織的関与認める方針、不正な利益計上…社債の評価益140億円水増しで [06/12/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166911839/

>>134
ホリエは犯罪者なので、やる気は失せないよ。
むしろ、ああいう風にふるまったらダメなんだな、ああいうずるしちゃいけないんだな、
って若い層にはいい警鐘になったと思う。

>>128

奥田がはっきり言ってるよ。
テレビで自民の山本一太とかが言ってるのも聴いたな。
昔からＮＨＫ討論のときに自民議員は言うよ

>>136
いや、タレントはそれが仕事だろ

それこそ新聞社に言えよ
人のプライバシーやら壊しまくって
国民の知る権利とかほざいて金稼いでるんだぜ

>>141
×ずるしちゃいけない

○天下りの席を確保したりして利益供与を忘れちゃいけない
　　喧嘩をやたらに売っちゃいけない

〉真面目に働く人が報われない。

アホなんじゃないか。
上から押し付けられた仕事を時間内に漫然としただけで、高収入ｸﾚと言うのか？
そんな低脳だから北海道経済は低迷したままなんだよ。
まあ、あんなﾛﾘﾍﾟﾄﾞ変態地域滅びた方が良いが。

謝らないんだから実刑なのは当然じゃん
馬鹿か？ｗ

堀江の何が悪いか分かんない奴は同じことして人生ぽしゃるんだろな

>>141
良いこというね

まじめに働いたって
サビ残で疲れて帰って過労死で死ぬか
４０過ぎて会社にリストラされて路頭に迷うことになるか

そんな将来しか描けないならアホを騙して一攫千金した方がマシかも

>>127
その路線に乗れなかった大多数は一生報われなくても我慢して生きろでFA？

少なくともひとつ言えることは
ここで言うまじめに働く人より
社長時代の堀江の労働時間の方が長かったということだ

>>144
俺も天下りはよくないと思うよ。
でもそれは別スレでやること。

とにかく犯罪者ホリエの話をしようぜ。

運と努力と才能あってあの金があるわけでｗ
イチローの努力なんてかわいいくらい頑張ってたと思う

>>147
いったいどういう風に何が悪いんですかｗ？

やっちゃいけない苦労はしちゃだめ

中の人は↓のコピペ、安部批判目的で張ってるんだろうけど
この発言は正直、神発言じゃね？

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」

安易な反日記事書いて日銭かせいでる北海道新聞が
まじめに働いてんのかと小一時間

>>151
おいしい目をみさせるのを怠ったから犯罪者にされた、犯罪者ってのは紙一重だってのをまずわかれよ。

【　特　殊　法　人　Ｎ　Ｈ　Ｋ　受　信　料　制　度　利　権　格　差　】
★ 特殊法人ＮＨＫ職員の本当の年収は１５００万円以上

2005年度のＮＨＫ決算より 給与÷職員数（出向者除く）=1234万円　
これは、住宅補助手当、カファテリアプラン、通勤交通費などの福利厚生費は含まれておらず、
実際の年収相当額はもっと高額で１５００万円を超える！

　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！ 日本人の給料
　　　　 職業　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■ 特殊法人ＮＨＫ 職員 　　 1560万円 　 　　　1万人

　　上場企業サラリーマン　　576万円　　 　426万人 　　
　　サラリーマン平均　　　　　439万円　　　4453万人
　　プログラマー　　　　　　　　412万円　　　　13万人
　　ボイラー工　　　　　　　　　403万円　　　 　 1万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　　 365万円　　 　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　 　328万円　　　 　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　 　315万円　　　 　15万人
　　理容・美容師　　　　　　 　295万円　　　　　 3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　 　233万円　　　　　 9万人
　　フリーター　　　　　　　　 　106万円　　　 417万人

ＮＨＫは受信料を取りやすいところから（だけ）取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。
ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員
（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 ＮＨＫの仕事です。

ライブドア事件で有罪判決が下りたが、これは憲法違反。さらに言えば民主主義にも反する。理由は単純で、憲法に反するからだ。
・・・
第38条　何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
２　強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠とすることができない。
３　何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。　
・・・
堀江氏を初め、宮内氏や熊谷氏などが有罪となったのは宮内氏や熊谷氏の証言が証拠として採用されたからだ。
だが、憲法規定により自分に不利な証言は一切証拠として採用され得ない。
野口氏の暗殺は拷問に該当する。すなわち不利な証言をしないとお前もああなるぞという無言の圧力だ。
よって日本の今回の一連の判決の全てがペテンであると断言できる。
司法が絡むはるか以前から、ライブドアとLDMの株を大暴落させるという脚本が存在しており、主役は大暴落であり、裁判そのものは脇役になる。

全国の新聞屋が偉そうな社説載せてるだろ、そのほうがムカツク。
新聞屋が潰れてくれればいい。

堀江の考え方が分からない奴は
資本家にだまくらかされて人生ぽしゃるんだろうなw

>>1
ま、その通りだな。

まじめに働く人＝
創造力も無く向上心も無く
言われたことだけをこなすだけの
ごく普通の人間

にはそれ相応の生活がお似合いで
報われる必然性なし。

>>139
公取（だったか商取）に喧嘩売っておいて、それも無い気がするけどな（ｗ

かもしれんが、堀豚は自分の足元忘れて増長し過ぎただけだろ。

>>153
堀江のやったことは株式市場使ったネズミ講

子鼠は未だに「検察が摘発しなきゃ今頃は儲けられたんだ！！」って喚いてるけど
未だに大神源太の映画が売れることを信じてる奴よりヴァカ

>>132
そうそう。格差があるかないかじゃなくて不平等。
ただし格差と不平等は繋がってる。
よく結果の平等ではなく機会の平等をっていうけど、
格差が固定化した階層社会は、機会の平等すら担保できないアンフェアな社会になるんだから。
日本なんて中間層で持ってる国なんだから、
格差拡大して中間層薄くなったら長い目でみて国力が落ちる
韓国も格差拡大してるらしいが、あそこは民族の体質がアレだから、
格差拡大して中間層が解体してもそんなに国力落ちないんじゃないの？

>>165
マザーズ市場に上場してる企業なんてネズミ講だらけだろがｗ
早く摘発しろやｗｗｗ

>>142
そもそも共産主義を選ばない限り格差ゼロはあり得ない。多少の格差があることはおかしくない

これのことか？

>1
これは、ずるく不正をする人が良い思いをするのが問題で、
まじめに働く人が報われるかどうかは別の問題。

金が全てって考えに立脚すれば確かにそのとおりですね。
しかし、実際はそうなんでしょうかね。

★ 労働貴族
出典:フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
労働貴族（ろうどうきぞく）とは共産主義や社会主義運動、または労働組合活動などを
通じて労働者の平等をうたいながらも、それらの活動を通じて得た特権や既得権益を享受し、
その維持に固執している者のこと。

★ 概要
社会主義国の例
「全ての労働者の平等」の実現をその最大の目的においた共産主義や社会主義が
発展する段階で、党中央や労働組合などに所属する一部の労働者がその運動や
活動の過程で権力や財力を得て、労働階級内でブルジョア化し、自らの特権や
既得権益を守ることに執着している状態やそのような行為を行っている人物を指す。
ソビエト連邦や中華人民共和国をはじめとする社会主義・共産主義国における
ノーメンクラトゥーラ（赤い貴族）がその代表的な例である。

>>164
だから「やたらと喧嘩を売っちゃいけないよ」というのが教訓にされるべきなんだ。
「まじめにはたらこう」ｗ　じゃなくて。
TVに手を出したりするのは相手が大きすぎた。
もっと味方を増やしながらゆっくりやるべきだったね。

あのオバンの派遣会社ザ・アールが郵政公社から７億円分受注してたらしいよ。こっちの方が格差社会を象徴するニュースじゃね？

＞まじめに働く人が報われない

ほんと、新聞社に入れば適当に変更記事書いてればいいのに、
まじめに働く庶民は報われないな

堀江はグレーをやって来たがこの世の名が自体がグレーばばかりだろ？
堀江は其れを修正する為のスケープゴートにされただけだ。

あまりにやりすぎてこりゃまずいと思った行政、司法の対応が日興への対応だ。
しかし余に此の対応の差はバランスが悪い。おかしいだろ？どう考えても。

グレーな事をお互いして片方は会社を壊滅的にされ結果株主が被害を蒙り犯罪者あつかいにされ、
片方は会社も株主もヌクヌクでおしまい。

世の中所詮力だな。
力は、金と政治力と世論の支持だ。堀江は金だけで脇が甘く結果こうなった。
そう言う意味では堀江も負け組みだ。

堀江からの教訓か・・・
目立たないこと。出るなら本心と建前を使い分けること。
利己的と思われたら駄目で社会全体を考えているようにアピールすること。
急いで成り上がろうとせず着実に勢力を広めること。
味方をつくること。お上には抵抗しないこと。権力者には金を融通すること。
世の中は理不尽だということ。
こんなかんじ？

||.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ ﾞ｀｀　　　
| : l=.| 　 || No risk High return Kizoku（N・H・K)
| : l=.| 　 || ノーリスク・ハイリターン・貴族
| : l=.| 　 ||
|...｣　| 　 || /　∧　∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜　スクランブルは、視聴者に受信格差を起こすから反対です。
l文|. |　 / 　 （ 建前 ） ｜ 国民の『平等に公共放送を見る権利』を侵害します。
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ　 ｜ 放送文化の質を維持するには職員の給与は減らせません。
| 　　|/　　　し（＿_） 　｜ みんなで受信料を払えば、安くなるかもしれませんよ。
|　　/　　 　|　　　　ヽ 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.　/　　 .　 |　　 　 　 ヽ
. 　 　 　 　 |　　　　　　 ヽ
　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 ) 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　 ＜　公共・平等を名目にして全世帯・ワーキングプアにも押売り。
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡 　　｜それで、高給＋手厚い福利厚生＋有り余る経費＋裏金。
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　 ｜こんなおいしい既得権手放せますかってんだ。
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ　　　 ｜受信料を義務化すれば、多少値下げでも、我々の取り分は増える！
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪ 　　　 ｜法人税もない「特殊法人」最強！最高！ーーーw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この記事である「まじめに働く」とは
既存の権力や慣習に逆らわず、文句を言わずに働く
って意味だろ

結局、国家権力は恣意的に使われるから覚悟しとけってことでそ。
公平でも正義でもない。

>>176
そこら辺楽天社長はうまく取り入ったって感じだな。

つまり、狸になれと

格差社会ではより一層、成功者金持ちのモラルが求められるだろな
光と陰のコントラストが激しくなると犯罪も増える
自分が人生に絶望してる時に隣で幸を傲慢な態度で見せてる奴が居たら
妬みや嫉みが犯罪のひきがねをひく事になるからな
宅間守みたいな異常者なんて沢山居るよ

>>1
マスゴミが言うなよ。

つーか、マスゴミのいう「庶民」ってだいたいどの水準なんだよ？
年収とか最終学歴とか不動産とか。ちゃんと明示しろよ。

じゃあ新聞配達の人はとても恵まれている人ということなのか

というかライブドアの従業員に幾ら以上なら恵まれていると言えますか？と聞いたら
噴飯ものかもしれないけどね
そこまで書いてくれないとこの記事では判断できないように思う

>>178
そのひとたちにはその人たち相応の生活があるだろ

だいたい普通のサラリーマンが普通に働いて報われるほうが皆無だろうが

堕落した資本主義とモラルを再構築する思想と政治家が待望される。

経団連に言え

>>173
小泉構造改革って
結局古い利権を壊して
かわりに新興の政財官利権をつくることだったんだよ。
いまとなっては露骨にみえてきたね
この間国会中継で民主が歯切れの悪い追求してたけどさ。
宮内とか奥谷ってほんと悪党だよ。堀江なんてかわいいもんだよ

>>176
正解。まるで人間失格を読んでるようだ

>>186
よんだ？

おいおい、投資家ってのは楽して儲けてるように見えるが
実際はその利益と同じくらいのリスクを常に抱えて働いてる
まぁホリエモンは法に反する行為をしてたみたいだから仕方がないにしても
投資家＝悪、みたいなイメージを国民に植え付けようとするなよ
そして日興には触れないんですね

税金何兆も投入して金利0にして法人税免除して史上最大の利益上げてる銀行に比べたら堀江なんて

日本はまじめに働けば働くほど損する国だからな。
ヤクザになるか、公務員になるか、民間でも日興みたいに国に保護されてる会社で働きなさいってこった。
部落、チョンは特権階級だから別格かな。

税金で造って見込み違いで倒産したグリンピアだれも逮捕もされてないだろ、それどころか高額な退職金までもらって検察ってなんなんだ？

真面目に仕事して報われない象徴ねぇ

１）経団連
２）パチ屋やサラ金
３）生保
２）五箇条の御誓文
４）ピンハネ業

これだと思うが

格差とは何か？年収が平均の人間が億万長者を見て格差だと叫ぶのか？
下層と中層の差が大きい社会が本当の格差社会だろ。
最近のマスコミは格差の意味を履き違えてる。

>>192
別に銀行擁護するわけじゃないけど、
税金投入→どの銀行もほぼ全額返済
金利0→基本的に金利0は企業救済のため。銀行は金利が高いほど利鞘も大きくなる
税金免除→税制がそうなので仕方ない。
庶民にもっと還元すべきなのは当然だけどな。

>>1
的外れな論評だなw

今までが格差が固定された社会（公務員＞大企業＞中小企業）だった訳だが......それで良か
ったというのか？
少しは格差が流動性を持った社会となった（結果ホリエみたいなのが伸し上がってしまった
のだけど）事自体は悪い事じゃ無いと思うがな


ま、労働組合の連中は組織率がドンドン落ちているから「昔の方が良かった....」等と抜か
しているんだろうけどなw

国民は労働組合の玩具じゃねえよw

>>159に関して、
ひとりの人間への社会の関わりは非常に重要になる。
映画「プライベート・ライアン」では3人いた息子の2人までが戦死し、3人目の息子を捜すことがテーマになっている。
母親というひとりの人間を、3人目の息子を救えれば悲しませずに済む、ということがこの作戦の主目的だ。
ひとりが重要なのは、人類の祖先はごく少数の人数から始まったからだ。ひとりを生かせばそれだけ人類種の数は増える。ひとりを殺せば人類種は絶滅の危機に近づく。
・・・
全人類はアダムという、たった一人の先祖しか持っていない、だから、どの人間がどの人間よりもすぐれているということはない。
もしあなたが一人の人間を殺したとすれば、それは全人類を殺したにひとしい。
また、一人の人間の生命を救えば、それは全人類の運命を救ったにひとしいのだ。
なぜならば、世界は一人の人間によって始められ、その最初の人間を殺したとすれば、人類は今日なかったからである。（タルムード）

LDの社員も真面目に働いてるんですが。。

人間ひとりひとりに最初から個体差があるのに
格差を無くすとか平等になんてのがおかしい。
堀江も今回は格上に潰されたんだよ。

今の格差ってほとんど努力で埋めらるじゃん

1>>堀江被告に実刑判決が出ても、同じような錬金術が幅を利かす
>>社会の仕組みは変わっていない。マネーゲーム
投資家もうまいやつだとリスクないってパチプロとかと同じ
パチンコと動く金が違いすぎるし働いてる下の人の死活問題
結局投資になってなくて企業に金が行かないそしてそのくせにリエキ株主に
求められるから商品のクオリティ下げて社員をバイトにして
どんどん経済が悪くなっていく
あとホリエと村上がやったことって普段やってるじゃんどこでも
ただ老人は肩組んでるからばれにくいだけで。

さすが北海道。乞食根性が染み付いてるな。
　
　

>>1
松浦武四郎

　武　幸四郎　+　　松本　幸四郎

>>201
それは平等以前の問題だぞ
今の日本は格差社会ってか階級社会だな
カースト制度だよ

一番不真面目なのはニワカ投資家

そいつらが損しただけの事件だと思われ。。

>>206
お前海外行ったことないだろ？

金に困ってる人にお金を貸したら「それは相手のためにならない」「偽善者」と袋叩きにあいました
50万円
2万を貸したことある相手にまでです
金を返してもらうときの相手の目に感謝なんてカケラもありませんでした

投資は悪なんです






もう俺は誰も信じません

まじめに働く人は影響うけなかったな。
「被害者」づらしてる投資家が損しただけだろ。

技術立国を標榜しながら、こんな奴がでかい面をしてるから
日本はだめになった。

>>208
そうなりつつあるって意味だよ

そして海外には行ったことあるがインドには行ったことないな

一言で言うと、日本では「出る杭は叩かれる」ってこと。
和をもって尊し。この日本の美徳を悪用する権力者が増えすぎたんだと思うね。

とりあえず、>>1 の論説はあまりにも薄っぺらい。

抜け道や近道があるから人生楽しいんだろ

北海道はミンスの牙城だったな。。。。。。
何を言っても馬耳東風ってかw


北新も北海道県警の裏金問題の追求の時は中々なもんだったけど、県警に上手い事取り込まれた
みたいだねえ。。。。。。
そのせいか全国レベルで警察がやりたい放題なんだけどなw
俺も路上を歩いただけで署に連行されそうになった事もあるしなw
そのくせ見るからに目付きからして怪しい香具師は放ったらか〜し放ったらか〜しw

1つ面白いのは負け組みほど格差社会を肯定してるんだよな

個人能力で格差を克服できる社会はＯＫ
問題なのは共産主義みたいな個人能力があっても格差を克服できない社会

会社社長に「真面目に働け」言うてもな。
じゃあ他の会社の社長もその意味で「真面目に働いて」いるのかね

マスゴミってさあ、

90年代は異口同音に「構造改革が必要だ！」と叫んでおきながら
00年代になると今度は「社会格差が問題だ！」とか言ってるわけじゃん。

じゃあどうすりゃいいんだよｗ

>>213
それが日本の伝統。
情報化で隠し切れなくなっただけ。

つかホリエモン自体真面目に働いてただろ
方向性がアレなだけで

>>116
判例主義の日本の裁判では、日興を持ち出すのは極めて妥当。
ホリエの判決は未だ例が無いタイプだからな。

今の日本程度の格差なら問題ないが
アメリカほどになるとマジやばいだろな

>>219
自分らは高給を取りながら、社会の不満を増幅するのがお仕事です。
そうしていればいつまでも自分たちの特権階級が守れると思ってるからね。

格差社会、格差社会って、おまいらが格差の象徴ってわかってるのか？マスゴミ

>>213
ＬＤは裏社会とつるんで不正をしたから叩かれただけ。

だいたいＬＤ以外の出る杭は全然叩かれてないだろ。
おまえみたいにマスコミに影響されすぎなのが日本人の弱点だな。

>>206,212
インド国家・国民の双方からクレームが来るぞw
言葉の用法は気を付けないといかんよ

>>1
ジム・キャリーの映画かよ。
だからと言って、犯罪に走るなよ。

>>223
アメリカヤバイ？反乱とか起こってる？

>>213
そうだね。今回も、日興との不平等があからさまに露呈するのが分かっててやってる。
つまり、国民総白痴化が完了しつつあると見てるのだろう。

>>193
本当にそう思うよｗｗｗ
先日、実家の中部地方に法事で帰って気付いたが、
愛地球博に関連していた大手ゼネコンの中部地方責任者クラスが引っ張られていて、
それに対して中部地方のヤクザの幹部クラスが愛地球博のアガリで豪邸を買って
いい生活をしている。

ホント、美しい国だよｗｗｗ

日本にホントに必要なのは莫大な財政赤字を減らすことだから
国に寄生している人間と仕事を減らすことが最重要
地方公務員＆議員の超大規模リストラは必須

>>227
ちょっとインド行って謝罪してくる

痴呆公務員な

まじめに働いても報われませんが・・・

堀江は単なる犯罪者

あぁ北海道新聞かｗ
こりゃレベル低くて当たり前だなｗ

日興のケースとライブドアのケースの違いは

ライブドアのケースでは”個人の犯罪”
日興のケースでは”法人の犯罪”という側面があるから

で、この両ケースを比較したとき
個人として責任の重い堀江が裁かれて日興幹部が裁かれないというのは正当で
法人として責任の軽いライブドアが上場廃止になり責任の重い日興が上場廃止にならないことは不当

>>232

下級公務員のリストラはやるだろうけど、
官僚や議員の既得権益には世論対策上パフォーマンス的に動くだろうけど、
基本には手をつけないでしょ。

株でアブク掴もうとしてコケたやつらなんぞ
まじめに働く人だとは思えません。ザマミ！

>>1
用務員や配管工や派遣社員って
ちゃんとまじめに受験勉強したり就職活動をしていたらならずに済むだろ？

今は真面目に働いているんだろうが（真面目に働かざるを得なくなったのだろうが）、
真面目に生きてはこなかっただろ？

月200時間サビ残。一年で2400時間サビ残。
定時帰りの人間の1年分の労働以上サビ残。
定年まで働いたとして人生の半分以上が報われない、誰にも評価されない労働
俺の人生は半分以上が価値０で苦痛でしかない時間。
会社をやめたら高齢フリーターになるしかない。
俺に残された選択肢は心壊れるまで働くか今死ぬか。
定時帰りの人間がうらめしい。

まじめに働くってほど仕事がなくなってんだよね。
無理やり作ってるけど必要とされていない労働の価値は下がる。

>>1
格差？堀江と西室の？

>東京地裁は「反省が全くない」などと実刑判決を下した。

これだと自白を強要することになるだろ。
日本の裁判官ってほんとに人権意識無いな

>>1
堀江は妥当だが日興は？

>>241
ぶっちゃけ、真面目に生きてきても
正社員でも技術者になると碌な人生送れないぞ

今週は月曜日〜土曜日まで0時帰宅
金曜は徹夜だった

90年代から権力者が考えてるのは、国民をだまして金を巻き上げることだけ。
ゆとりローンのあたりからかな、本格的に搾取が始まったのは。

貧乏人は希望もなく
中間層は小銭をちょろまかして逮捕され
大権力はなぜか捕まらない

まじめに働く人が報われないってのは、むしろ、日興が不問になってるほうだろ。
日興の國松ってあの國松だったんだな。

自己レスだが >241追記
> 今は真面目に働いているんだろうが（真面目に働かざるを得なくなったのだろうが）、
> 真面目に生きてはこなかっただろ？

その点、堀江はいちおう東京大学に入学、
我武者羅に仕事だってしたじゃないか。

まじめに働いたから報われるって考えも変だよなｗｗ
それじゃ報われない人って、まじめじゃ無いみたいだｗｗｗ

人を憎んで罪を憎まず

>>248
別に90年代からじゃないよ。人類の歴史始まってからずっとだ

>>248
有史以来ずっと一緒だってｗ
無職でも自分の考えを発信できる今の時代に感謝しろ

>>241
どこの大学入ればいいんだ？

まだお前たちには、希望の星 タイゾー君がいるじゃないか！
まだ遅くないみんなも努力すればあんなふーになるぞ！

今でも、ホリエを擁護する人ってどんな人なのかな。

前はアホルダーだって思ってたけど、今は敵にまわってるしな。
やっぱアホか金もらってる奴なんだろうなぁ。

>>206
本当の格差を知りもしないくせに、実のある事でも書いたつもりか？

>>258
お前は金持ってる奴を嫉妬してるだけなんだろ？ｗ

北海道新聞　って、社民党の機関紙みたいだな。

こんな新聞を読んでるやつの顔を見たいね。
　

政府としては、ホリエモンにテレビ局を買われるのだけは避けたかったんだろう。
電波は日本政府の最大の利権であり、情報操作と大企業の利益（献金）を維持するために必要だから。
まずテレビをつぶすと言っていたホリエモンは、相当のリスクを覚悟していたはず。
そのテレビに金の亡者のレッテルを貼られ悔しかっただろうと思う。

テレビ局の下請けいじめはスレタイそのものやん。
放送免許があるというだけで高給が保証されるのはおかしいやろ。

>>258
オウム真理教も

脱会して教団を非難する”元信者”と
未だに麻原を信じている”信者”と
残った教団のシステムを利用して新たな利益を生もうとする”上祐派”に分かれてるわけで

豚扉真理教にも同様な構図があるのでしょうな

堀江と、今の若者を一方的に無理矢理重ね合わせて物を言うのはどうかと思う。
みんな真面目に働いてるのにな。

>>262
三木谷もやられると思ったら平気だったな
まぁ豚は権力者に手回しできるほど柔軟じゃなかったんだろうな

つくづく「ネクタイだけは締めて」おくべきだったと思う。
それが堀江の大誤算。

>>260
いや、そんなことはない。
それにホリエも今、株主とかから６００億円の賠償請求されるらしいし、
自己破産に持ち込まれるだろうしな。文無しになっても罪人だからホリエは嫌いだ。

>>264
うむ。理解できないよね。

★　世界に冠たる製造業を遥かに凌ぐ高給、規制業界マスコミ大手出版社利権　１
　「ゲンダイ編集部」などが一番給料が高い、27才1,200万円の大手出版社社の異常賃金

ココで働け取材班 02:11 07/13 2006 　
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

　トヨタやソニーの40代上級管理職クラスの年収を20代のペーペー社員に一律で支払う大手出版社。
その原資を、ライターや消費者から搾取していることも問題だが、真面目に働こうと考える国民の間に
モラルハザードをおこす大問題だ。格差が議論される昨今、この規制業種における下請業者との
2層構造の甚大な格差問題は、議論もされていない。

◇民放テレビ局と並ぶおかしな年収
　右記は、講談社が発行する女性誌『FRAU』編集部の、28歳女性社員の給与明細だ。76万円超と、
20代の給与としては破格である（給与は年齢と所属部署で決まるが、社内ではもっと高い部署がいくつもある）。
　ジャーナリズムにタブーがあってはならない。従って「おカネのことに触れないのが美徳」のような
悪しき感性は弊社はゼロなので掲載する。我々は労働者の賃金問題を、事実に基づき、正面から
報道する。この点でブレはない。
　右記の「源泉徴収票」と「特別区民税・都民税　特別徴収税額の通知書」によれば、2004年の
給与収入は約1,200万円だ。入社5年目、27歳の年収としては、テレビ局と肩を並べる高水準である。
給与約75万円×12ヶ月＋ボーナス年約300万円。
　給与の特徴は、時間に関係なく支給される「裁量手当」の多さにある。20代のうちは基本給よりも
裁量手当のほうが高いのが特徴だ。
　裁量手当は、部署ごとに一律で決められた編集手当と年齢給とで構成され、編集手当の額
（右記参照）は、刊行形態と読者対象別で決定されている。

汗水たらして体を動かして働くことも、知恵を絞って価値を生み出すことも、同じ働くことなんだがな。

そして、前者は大抵の人間ができるが、後者は限られた人間にしかできないから、
平均的には後者のほうが報酬が高いのは当然。

堀江が価値を生み出していたとは思わないが。

★　世界に冠たる製造業を遥かに凌ぐ高給、規制業界マスコミ大手出版社利権　２
　規制業種のマスコミの賃金は公務員並に規制せよ！

　「FRIDAY編集部」「週刊現代編集部」「東京一週間編集部」が最も高く設定されており、
児童向け雑誌などより年間140万円ほど高い。つまり所属部署主義で、成果主義ではない。
ほとんどすべての編集部で、入社2年目の社員が1,000万円を超える。
　ボーナスも、ほとんどが一律支給分で、成果主義ではない。年齢が上がれば自動的に上がる。
右記のように、通常のボーナスの他に「別途金」としてウラボーナスも支払われるので、
入社5年目でボーナスが約300万円にもなる。
　私が新聞記者をやっていた27歳の頃、年収は750万円程度だった。新聞社も講談社と同様、
所属する部署やグループによってみなし残業手当が異なるが、20代の新聞記者はほとんど
地方支局にいるため、東京の中核部署と比べ低めに抑えられている。だから、そんなものである。
これは朝日、読売、日経の大手3社で大差ない。
　ほとんどの新聞社は、労基法を完全に無視して休みをとらせないので、実際の労働実態を考えると、
20代のうちは時給にすれば、それほどおかしな水準ではない。しかし同じ27歳で1,200万円となると、
何と6割も高い。誰がどう考えても、絶対的におかしい。

◇規制が生み出す業界間の理不尽な格差

　問題の第一は、これが国の規制によって支えられている点にある。再販規制があるために、
書店は定価販売を義務付けられ、バカ高い価格で売ることが許されている。たとえば内閣府の
内外価格差調査によると、東京の雑誌価格は、再販規制がないニューヨークの1.85倍だった
（調査は2001年、その後は調査自体がリストラされ行われなくなった）。
　たとえば週刊誌『ニューズウィーク』を1年間購読する場合で比べると、米国では「最安値保証価格」で
年20ドル（1冊45円ほど）なのに対し、日本では年16,000円(1冊320円)と、なんと7倍以上もする。
日本の読者はいいカモだ。いかに競争に守られ、消費者が搾取されているのかが、よく分かる。
（なお日本のニューズウィークは阪急電鉄の100％子会社が経営している関係で、給与水準は例外的に低い）

>>266
たぶんそうだと思う。根回しは飼い犬への第一歩だから意地でも避けたかったのでは。
個人的には、損とか三木谷のほうがよほど悪どいと思う

>>268
まだ高裁最高裁もあるよ？
果たして本当に有罪判決になるか疑問だがな

★在日の徴用者はたった245人！終戦後75％が帰国！（朝日新聞）

■1959年7月13日　朝日新聞
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg

■記事内容と補足「在日朝鮮人の徴用者は245人」
・終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
・その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰った。
・更に北朝鮮帰還事業などで10万人が朝鮮に帰った。
・つまり200万人のうち、150万人…つまり75％が帰国した。
・国民徴用令は1939年7月から施行された。（日本人と台湾人）
・しかし朝鮮人には1944年9月まで適用されなかった。（つまり優遇されていた）
・1945年3月には日韓フェリーが停止されたので、徴用が可能だった時期はたったの7ヶ月。
・1959年の調査では在日における「徴用者」の人数は…たった245人だった。
・現在、日本に残留している朝鮮人は「自由意志」による残留である。（犯罪者を除く）

■まとめ
「徴用」や「徴兵」で日本に来た人は元々、僅かです。
「徴用」や「徴兵」によって「朝鮮の家族や友人や恋人から引き離された人」が、どうして日本に残るのですか？
家族に会いたくないのでしょうか？
200万人の内、140万人が終戦直後に帰国しています。
僅かな徴用者、徴兵者は、その時、帰国していると考えるのが当然です。
つまり日本に残った人は「家族で日本に移住して来た人」です。
つまり「自由意志」で日本に来て、「自由意志」で日本に残ったのです。

それなのに「強制連行された！戦後は帰りたくても帰れなかった！嫌々ながら住んでやってるんだ！」と叫んでいるのです。

究極人間が生きること自体が無駄なんだなと悟ったメモ残して人類はホロン部希ガス

＞ライブドア事件は、まじめに働く人が報われない、格差社会の象徴でもあった　

気に入らない奴は犯罪者にまで落とす
マスコミによる恐怖政治がまかり通る国日本の象徴　のマチガイだろ。

まじめにNHK受信料や年金払って企業や政府にピンハネされ続けても
おとなしく働いている奴こそこの国を悪くしている張本人だと思うけどな。

格差格差、と騒ぐなら、子供のころからちゃんと勉強してればいいのに。
確かに東大出ても底辺の生活をする人もいるだろうけど、そんなの
ごく一部。子供のころだらだらしてたくせに、今頃格差とか、まじでうざい。

★　世界に冠たる製造業を遥かに凌ぐ高給、規制業界マスコミ大手出版社利権　３
　「ゲンダイ編集部」など規制業種のマスコミの賃金は公務員並に規制せよ！

　再販規制があると、全体が底上げされるために、弱小出版社でも何とか利益を確保して経営して
いける一方、大手出版社はモロに恩恵を受け、ボロ儲けすることができる。予め利益を見込んで
販売価格を決められるのだから、当然、儲かり易い。希望小売価格ではなく、指定小売価格だ。
　しかも書籍の場合、最も創造力が求められる肝心の著者には、印税10％という激安な慣習まである。
もちろん、社員にバカ高い給与を定年まで支払い続けるために、である。経営体力が異なる
弱小出版社と大手出版社が、同じ印税率なのは、本来おかしい。
　普通の業界では、電機メーカーなど、ほとんど利益が出ないくらいに末端の価格競争が激しい。
ヨドバシカメラやヤマダ電機、コジマといった小売店が最安値保証をして値引くため、メーカーも
小売に対して安い価格で卸さないと、競争に勝ち残れない。世界をリードする薄型テレビでも、
「トップ2社しかまともに利益が出ない」などと言われている。
　日本のエレクトロニクス製品の売り場は、間違いなく世界一だ。「この価格で、この性能のものが
買えてしまうの？」と驚くばかりである。その裏には、大手メーカーのカラ雑巾を絞るような
コスト削減努力、成果主義による人件費削減の努力がある。だから、ソニーやキヤノンの開発者が
27歳で1,000万円以上貰っていたとしても、誰も文句は言わないだろう。
　一方、定価販売で価格競争がない日本の出版業界は、左うちわである。単に規模が大きい
というだけで、規制の恩恵をまともに受けて、ボロ儲けできる。
　再販規制を維持する根拠として、「言論の多様性や知る権利を守る」といったことが言われるが、
これらはインターネットの出現により、ブログ等で十分に守れる時代に間違いなくなったのであって、
全く規制の根拠はなくなった。いまや、単なる出版業界の既得権に過ぎない。価格競争があったほうが
安くて高品質なものが生まれることは、秋葉原の小売店を回れば、一目瞭然である。

「まじめに働く人が報われない」っていう書き方が、
そもそもおかしい。

色々あったかもしれんが、
堀江はその辺の奴等より、よっぽど勤勉だっただろ？

>>278
釣られるけど東大出ないとワープアになって当然の国ってことかな？ｗ

>>1
まじめに働いてる人は報われてるさ。報われていないのは心を開くことが
出来ない人たち、助け合うことを忘れて単独でやっていこうとするから、
パンクしてしまう。

★　世界に冠たる製造業を遥かに凌ぐ高給、規制業界マスコミ大手出版社利権　４
　　　再販指定で米国で年20ドルの週刊誌ニューズウィークを日本では7倍以上の価格で販売。

　2004年に成果主義が導入されたソニーでは、実際の27歳開発者は、ほぼ全員が「グレード2」で
年収600〜650万円程度で働いている。30歳で700万円前後が平均。キヤノンでも、入社4年目に、
半分しか受からないと言われる厳しい試験を通って「G2」に昇格できても、約700万円だ。
27歳の年収とはそんなものであり、これらは事実だ。
　それでも両社は、トップ企業として業界内では高いほうなのに、実に、講談社のおよそ半額である。
この報酬差は、望ましいものだろうか？合理的なものだろうか？世論調査でもしてみますか？

◇モラルハザードが起きる
　この状態を放置すると、どうなるか。確実にモラルハザードが起きるだろう。世界に通用する
仕事をしているプロを目指すより、国内で規制に守られた中間業者を目指したほうが2倍儲かる、
という理不尽がまかり通っているのだ。普通の人は、頑張る気力が失せる。
　現場社員を何百人も取材してきて感じるのは、こんなことがまかり通っていたら国力が落ちる、
という危機感だ。
　ソニーで1,200万円貰うのは30代では難しい。40代で課長として実績を重ね「VB(バリューバンド)5」に
昇格して何とか、だ。トヨタで1,200万円貰うには、40代半ばで「室長」という上級管理職の役割をこなし
「基幹職2等級」に昇格できて、やっと、だ。しかも「普通に努力している程度では一生なれない」
（トヨタ社員）。全員一律で27歳で貰え、何のリスクもなく定年まで高給を維持する講談社が、
いかにおかしいかが、よく分かる。
　リスクをとらない人、グローバル競争で戦えない人がおいしいめにあう社会。これでは国民は
無気力になり、国力は衰退していく。「バカらしくて真面目に働いてられっかよ、俺たちは年金だって
払った分を貰えない世代なんだ、若いうちに稼がないと、老後も安心できないんだよ！」。
私なら確実にそう思う。

堀江語録

格差は当たり前、怠け物や能力のない奴は貧乏なのは当たり前
五体満足のホームレスは怠け物、佐川とかで一生懸命働けば金は稼げる
自分で稼ぐ能力のない奴は、奴隷サラリーマンで稼げる
日本は金持ちを僻む共産党国家
消費税を上げて累進所得税は全廃すべき

>>284
まぁ殺されても文句言えない奴なのは確かだなｗ

★　世界に冠たる製造業を遥かに凌ぐ高給、規制業界マスコミ大手出版社利権　５
　「ゲンダイ編集部」などが一番給料が高い、27才1,200万円の講談社の異常賃金

　国民の間でも、格差自体があることについては、容認する声が強い。しかしそれは「頑張った人が、
成果に応じて報われるのは当然」という理由からであり、新卒で規制業種にもぐりこんだら一生、
報われ続けるのがよい、という意味ではない。働く者が、納得感のある正当な報酬を得るように
することは、国の経済力を維持する上で重要なのは言うまでもない。
　さらに、これまでの「企業ミシュラン」の取材で分かっていることは、人は実力以上のカネを
手にすると勘違いし、倫理観が麻痺するということだ。これは民放キー局で性犯罪が多発したり、
「社内不倫は知っているだけで8人いる」（フジテレビ若手社員）といった数々の証言から、ほぼ
立証されている。実力ではなく「濡れ手で粟」で大金を持つと、性欲に走る人間が多いのだ。

◇無能な政治家、公取、労組、野間一族…
　こうした状況があるにもかかわらず、政治家や公取は、いったい何をやっているのか。
規制によって生まれたバカ高い給与水準は、同様に規制によって管理し、各国との比較などから、
適正水準を保つよう、常に監視し続けなければいけない。しかし、どんな圧力があったのか
分からないが、内閣府による内外価格差調査まで封印されてしまった。今や行政は、
海外のケースは公共料金くらいしか調査していない。
　勘違いな労組は、まだ安い、まだ上げろ、と世間知らずなことを平気で言う。人間の欲には
際限がない。彼らのトンチンカンな賃上げ活動は報道されないので、ほうっておけばドンドン
高くなる一方なのは、考えるまでもないことである。
　もちろん、講談社を支配する野間一族にも責任がある。自分勝手に、自社のことだけを考え、
社会のモラルや国の競争力に関心がない姿勢は、トップ企業の経営者として三流、四流であり、
プロではない世襲経営であるがゆえに見識がないボンボンがやっているのは仕方がないとしても、
社会的責任から逃れられるものではない。

マスコミは、何とか堀江を
「とても悪いことをしたから逮捕されて実刑の判決が出たのだ」
・・・ということにしようとしている。

しかし、本当は、
マスコミを買収しようとしたことと、
当時、小泉自民党に協力して立候補したから、
逮捕されて実刑の判決が出たのである。

マスコミを敵にまわし、
加えて、当時勝ちすぎた小泉に対する恨みの矛先になって
堀江は生贄にされた。

隠れた金の亡者の確信つきすぎてまずかったんかも。
自分が金の亡者と公言しているのは正直だよね。

★　世界に冠たる製造業を遥かに凌ぐ高給、規制業界マスコミ大手出版社利権　６
　「週刊ゲンダイ編集部」などが一番給料が高い、27才1,200万円マスコミ大手出版社の異常賃金

◇規制産業の賃金は公務員並みに規制せよ
　昨今の格差拡大問題を受け、政府は「同一価値労働、同一賃金」を目指して様々な対策を
打ち出そうとしている。次期総理が確実視される安倍晋三官房長官は、再挑戦支援を政権公約に
据えるそうだ。
　しかし、規制業種における2層構造問題にはまったく手がつかない。テレビ局は制作会社から搾取し、
出版社はライターから搾取する。どの業界でも下請け企業との2層構造はあるが、その報酬格差が
2〜3倍と圧倒的に大きく、流動性がないのが問題だ。
　しかも、元請か下請か、どちらの身分になるかは、ほとんどの場合、22〜23歳の時に新卒で
入社できたか否かで決まり、再チャレンジのチャンスは事実上、閉ざされる。新卒で入れば、
強固な労組に守られ、定年まで安泰、という理不尽さだ。
　政府の「再チャレンジ推進会議」（安倍議長）で、安倍氏はこう力説したと報じられている。
　「勝ち組、負け組を階級化しない社会をつくっていくことが大切だ」。
　しかし出てくる策は国家公務員で30代の中途採用枠を新設するといった小粒なものばかりで、
大枠は何ら変わらない。入社した時点で一生「勝ち組」に固定化されてしまう大手出版社の社員は、
「再チャレンジ推進社会」において、最も改革が必要な存在だ。
　講談社では17：30に終業のチャイムが鳴るが、毎日、たいした仕事もせず、チャイムと同時に
帰宅する中高年社員もいるという。それでも年功序列賃金なので、2,000万円近く貰っている。
こういう話を聞くと、真面目に働くのがバカらしくなる。
　もし本当に勝ち組を固定化せず再チャレンジ可能な社会にするなら、出版社やテレビ局のような
既得権者は、一番最初に権利を剥奪されるか、厳重に管理されなければならない。具体策としては、
まず規制産業の賃金は公務員並みに規制する。規制撤廃された時点で自由化する。規制には
規制、自由には自由。これは、ごく当たり前かつ合理的な施策である。
　22〜23歳で勝負がついてしまう社会。安倍さん、それでいいのですか？

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

コピペばっかり貼っても
どうせ誰も読まないからやめてくれない？　＞ ID:nrecJyqG0

★新刊書評　「100億稼ぐメール術」2005年2月14日［プレジデント］より

　同じ辛辣な言葉を発しても、対象を「心からどうでもいい」と思っている人の物言いは、
対象に愛情や未練が残っている人の物言いに比べて、全く違った響き方をする。

　「古い慣習が支配する日本の仕事のやり方を、何とかしてぶち壊したい---そんな
気持ちで、私はずっと戦ってきた。ただ「昔から続いている」というだけの無意味な
ビジネス慣習を排除し、くだらない社交辞令も脱ぎ捨て、新しいIT時代の流儀を
確立しようと頑張ってきた。」

　と本書の冒頭で語る堀江貴文(ライブドア社長)にとって、日本エスタブリッシュメント社会は
「心からどうでもいい」と思える存在である。「いずれ何かをしてもらいたい」というような
下心を彼は全く持たない。だからプロ野球のオーナー会議を「老人クラブ」、渡辺恒雄、
宮内義彦を「老害」と言い捨てて反省しない。同じネット産業の雄・三木谷浩史(楽天社長)の
プロ野球新規参入が、日本エスタブリッシュメント社会の要請を受けたものと噂されるのとは
対照的である。

　プロ野球新規参入問題が「楽天対ライブドア」の一騎打ちになったときに、仙台市民は
圧倒的大差でライブドアを支持した。大衆は、堀江に一貫するアンチ・エスタブリッシュメント
という性格に好感し、三木谷とその背後に控える日本エスタブリッシュメント社会を
嫌悪したのである。

http://www.mochioumeda.com/archive/president/050214.html

53億の粉飾で時価総額1兆円いくんだろうか？誰か説明してくれ

１行目とリンクだけでいいのでは？ >nrecJyqG0

まずは公務員の給与引き下げだろ。
公務員は労働時間短縮と効率上げた部門はベースアップし、
予算縮小分の10％を給与に還元したらいい。
次に民間の同一労働同一賃金への是正。

本当の格差社会の象徴は、大企業＞下請け＞派遣、フリーターのこれだろ
それをホリエと摩り替えて問題隠しですか。
ホリエなんてただのぽっと出の成金にすぎない。
マスコミの奴らに言わせれば、これは格差じゃなくて秩序だ、とでも言うんだろうかｗ

>>287
実際悪いことしたから逮捕された。
問題はもっと悪い連中が野放しであること。
そいつらはこの新聞が言ってる「真面目に働いてる奴」に属する。

>>268
普通、財産を隠すよ。w

>>295
そうだよな

この論説(？)では、堀江が格差の頂点にいるような書き方。
しかし、本当に格差の頂点とやらにいるのは、
日興とか、トヨタとかだよなw

自己資金で真剣に株式売買するのは真面目じゃないのか？

もっとも俺は株やんないけど。

>>281
「東大」は、「いい大学」の例として書いただけ。
勉強していい大学行っていい会社に就職すればいいのに、ってこと。
それが「幸せ」かどうかと言われればそれはまた別の話。

> ライブドア事件は、まじめに働く人が報われない、格差社会の象徴でもあった　北海道新聞・卓上四季

真面目に働く人が株なんかに手を出すとは思えませんが…

何を言ってるんだか。ライブドアは方法は気に入らんし結局失敗したのもアレだが
どっちかというと体制破壊の象徴だろ。

今の最大の格差が「世代間格差」だということを
ジジイどもはいつになったら理解するわけ？

まあ大企業でもリーマンじゃ奴隷と一緒だからな
それで折角大企業入っても長時間労働がヤで3年以内で辞める人が多いみたいだし
（約30％）
で若者でも起業する人が多いんだよな

今はどんな話題でも、最後は「〜格差社会のせいかもしれない。」で締めくくれば社説になるらしいな。
楽でいいな。

堀江を悪人悪人と騒ぎ立てるくせに
視聴率のために堀江にギャラ払ってテレビ出てくれと頼むマスコミって何考えてるの？

>>303
格差の頂点にあるような超優良企業の三年内離職率はほとんど０に近い。

>>300
うんうん
いい大学には勉強すれば全員はいれるのかな？
いい会社に全員はいれるのかな？

今回のライブドア事件で騙されたとか主張している連中が
まじめに働く人だとは到底思えない。

そもそも実態が分からん瞬間最大風速で株価上げることに必死な企業の株に
手を出している時点で覚悟すべきだったし、してなきゃ不注意だろ。

北海道新聞はただ「格差社会」と言いたいだけちゃうんかと小一時間（ｒｙ

>>289　大いに賛成だ！
規制産業には、NHK、電力、通信、水道、ガス、交通などインフラ系も
かなりある。これら自由参入が阻まれている業種は、保護されている
わけだから賃金にも規制がかかるべき。
　臨界事故を起こした、北陸電力でさえも独占体質だから顧客が逃げようが
ない。結局はウハウハ。時間の経つのさえ待てば、またおいしい目にあえる
わけだ。

まじめに働く人は、いま現在普通に報われていない。

年間何百億もの広告料を出してくれる日興には甘いマスコミ。
政治家と警察官僚族が群がっている日興はアンタッチャブルとするマスコミ。

民事で負けて全資産没収もあるのかな？
だから堀江君泣いて許してもらおうとしてる？

>>296
＞実際悪いことしたから逮捕された。
＞問題はもっと悪い連中が野放しであること。

堀江のした「悪いこと」というのは、
今の経済では、発覚しても数億の賠償で終わるのが普通の内容。
日興が良い例。
強制捜査とか、懲役とか、普通ありえない。

経費じゃないものに領収書もらってたり、
たまに赤信号を無視して道路をわたってたら、
ある日いきなり、それを理由に逮捕されるようなもん。
これがまかりとおると、
聖職者みたいな暮らしをしてないかぎり、
権力者に睨まれたらある日いきなり犯罪者にされることになる。

>>305
ソースは？

超優良企業って成果主義で使い捨てのところも多いよ
いつも超優良企業でベスト10に入っているキャノンとかキーエンスとか

今日の格差スレはここですか？

そもそも親が金持ちじゃなきゃいい大学行けないなんて、
てめーの頭の悪さ棚に上げて、甘えたこと言ってんじゃねーよ！！

３流大学出の俺様が吠えてみました。

まあ必要以上にホリエを持ち上げたり利用してたメディアも反省してほしいな。
口だけじゃなくてね。

>>313
それがぬるい
アメリカ並に経済事犯は取締るべき

一般公務員ほど真面目にやるほど報われ仕事はない。格差社会是正ならキャリア制度の廃止からだろ。

ライブドア株で一喜一憂してた奴らが
「真面目に働く人」だったのか？

それにきっちり犯罪として有罪受けたんだから
堀江に関しては真面目な人が報われないと言うのは
当てはまらない。

日興コーディアルこそ格差社会の象徴だろ。
ソッチを叩けよクソマスゴミ。

>>316
メディアに反省しろなんて格差の完全消滅並に不可能な話だろ。

>>317
＞アメリカ並に経済事犯は取締るべき

アメリカの経済社会が綺麗な内容だとでも？w

日本になくてアメリカに比較的多いのは、むしろ、
堀江みたいな奴がのし上がる余地だろう。

「大企業の職場環境は劣悪」という書き込みを見るたびに
「ふ〜ん、じゃあ中小は？」と心の中でツッコミを入れずにはいられない。

>>315
格差の本質は多分そこじゃないぜ。
行こうと思って本気で勉強する奴はどんな環境にいても大抵行けると思うんだ。奴隷にでもなってない限り。
そうじゃなくて、格差が広がって身分が固定するほどのところにまで行き着くと、
いい大学に行こうとも思わなくなる、ってのが問題として挙げられてるんだと思う。
勉強なんてなまっちろいアマちゃんのすることさ！っていうマッチョな下層民が生まれ、
その子供はそういう思想に染まるから身分が代々固定しちゃう、という。

あれだけ稼いでいてもガツガツ喰う癖が抜けないとか、ほりえもんもはたして幸せだったのかどうかはわからんな

>>314
就職四季報の三年内離職率

これだけはいえる

アイツはさげまん！

>>1
▼ライブドア事件は、まじめに働く人が報われない、格差社会の象徴でもあった。

前段までとまじめか不真面目かなんて関係ないと思うが。
マネーゲームだろうが堀江だろうが真面目に働いてたんじゃないのか？

経済犯罪に倫理観を求めるあたり、日本の古臭い仕事観と、経済事犯への不見識が現れてると思う。
そんなことだから、対策がザルだったりするんじゃない？

>>317
ですなですな

それゆえGS、MS、メリルみんな日本企業と違って法令遵守ですからなｏ(＾-＾)ｏ

国際競争で勝ち上がった超優良企業は厳しいのは当たり前

楽なのは業績はトントンだけど昔から既得権益で成り立っている財閥系の企業だよな

時給288円のライブドアコールセンタの人たちは中国にまだ居るの？

つまり、

堀江が「犯罪者」にされた「本当の理由」は、
堀江が粉飾決算とかをしたからじゃあ、ないということなんだよ。

真面目に働く人こそが大丈夫だったんだろ

まじめに働かず、既得権でおいしいしている人たち
益々反映する土台を作ったな

「まじめに働く人が報われない」のなら、根本的な法律改革が必要だなｗ
財産・株の分与・贈与・相続は一定額（5000万〜1億円程度）以上は90%の税にすればOK
森ビルなんてすごいじゃん、禿げもねｗ

>>332
ていうか、堀江の問題と
「真面目に働く人が報われない」とかいうことは、
ぜんぜん、関係がないというコトなんだよね。

まあ、道新の言うコトですから・・・・（;´Д｀）

>堀江貴文被告に懲役２年６月の実刑

懲役だから、仕事は強制だよね。よくしらんけど、時給７００円くらい？

２年６ヶ月頑張ってな！

三菱自動車のタイヤは報道されてもトヨタの炎上は報道されない
ホリエモンは逮捕されても日興證券はお咎めなし

マスコミの望む、格差の無いすばらしい社会の現実w

>>1
文学少年めいた文章の書き出しに知性を感じるのは
団塊の白痴ジジイくらい。
いい加減、やめたら。そういう陳腐な文章。

>>336
当然、控訴することを織り込み済みで考えてるから、
今、実刑判決が出たからってクサイ飯を食うことになるとは思えない。

どうせ、最終的には執行猶予つくと思うよ。

いい大学でてる奴って上昇志向が強いから
勉強とか努力とか当たり前で苦にならないからね

だから優良企業に入って厳しい競争環境でもやっていける

53億の粉飾で時価総額1兆円いくんだろうか？誰か説明してくれ

郵政民営化とは小泉の取り巻きにお金をばらまく制度

郵貯で小泉はライブドアの株をしこたま買わせているから

今大問題になっているよ。

刑務所の中っていう映画で見る分には
刑務所のご飯はとても臭い飯には見えなかった

>>307
勉強ったって、自分なりの勉強じゃだめだよ。
客観的にみてそれなりの成績が取れるくらいまで勉強がんばれる奴は
「全員」じゃないよね。たいてい脱落するだろ？
大学も会社も定員はあるけど、それなりの勉強をして結果を出した人間
を受け入れるには十分の数じゃない？
「全員」なんて仮定を持ち出すだけ無駄。

はっきり言っていいですか。
内にくる派遣（技術系）の男は、例外なく臭い。
いくら派遣会社の給料が少ないからと言って、風呂ぐらいちゃんと入ってほしい。
風呂付アパートに住めるくらいはもらってるだろ？

>>342みたいに
いまだに堀江をネタにして小泉を叩こうという人がいる。

・・・これがまさに、
堀江が逮捕された理由なんだよね。

俺はいまだに確信してるけど、あの時立候補さえしなければ、
今頃逮捕はされてないと思うよ。

「頑張ったやつが報われない」と喚く奴に限って、何も頑張ってない件について

　
>まじめに働く人が報われない

懲役刑は強制的に働かされるから、ホリエにとってはいいかもね。
ムショの中で時給５００円くらいで、２年半、まじめに働いて欲しい。

社会的な影響を考えても、執行猶予はつかないだろう。
コイツは反省ないから、実刑あるのみ！！

>>345
はっきり言っていいですか。

技術系は風呂入る時間を惜しんでお前ら事務屋を食わせてやってんのじゃボケ

>>348
＞社会的な影響を考えても、執行猶予はつかないだろう。
＞コイツは反省ないから、実刑あるのみ！！

これで最終的に執行猶予がつかなかったら
本当に問題だよ。
マスコミとプロ市民による、まさに恐怖政治。

反省してないというけれど、
堀江としては、自分は悪いことをしてないという気持ちなのだから
「反省のそぶり」をするのは、かえって卑怯だろ？

>>336
「月給」700円ぐらいだな。

執行猶予がついたとしても、また何かでっち上げられて逮捕されそう。

まとめますた。

【堀江からの教訓】
1　目立たないこと。出るなら本心と建前を使い分けること。
2　利己的と思われたら駄目で社会全体を考えているようにアピールすること。

1と2で、実際、妬まれます。税務相談所による確定申告をしていても税務署が来ますよw。

3　急いで成り上がろうとせず着実に勢力を広めること。
お付き合いは大事です。

4　味方をつくること。お上には抵抗しないこと。権力者には金を融通すること。
実際のところ、ビジネスで接する公務員へのヨイショや風俗接待を含む飲ませ食わせは必須のようですねｗ。

5　世の中は理不尽だということ。
こういった事態での失敗による損害を如何に小さくするかを考えよう。

>>323
派遣法の改正で不当に搾取されている非正規雇用者が問題なんじゃない？
労働に見合った賃金が支払われているなら問題にならないのだが、同じ仕事をして
年収が正社員の半分とかじゃ問題だよな。

>>344
うんうんその通りだね＾＾

で、その人たちだけで日本を維持できるのかな？

日本人がどんどん減って行くのに維持できるのかな？

>>349
日付が変わってから帰宅しても、ちゃんとした常識人は、風呂入って歯を磨くんだよ。
うちに来る派遣は、ろくに残業しないくせにどうみても風呂にも入らず、
歯もろくに磨いてないとしか思えんくらい、近づくと臭い。
これが格差（民度の差？）なのかと思うぞ。内なる中国化か？

>>345
休みの次の出勤日もくさいか？
清潔だったらサービス残業なんてやらせずに
早く返してやらないオマイが原因w

文筆業など虚業だ！畑・田んぼでも耕してろ！

>>358
毛沢東の思想が少しだけ理解できた今日この頃

>>323
そうそう。
経済格差って教育現場にもろに反映してくる。
個人の努力とかそんな話ではなく社会全体の教育力が落ちる・国力落ちる
という話

格差社会の固定化を象徴する事件でした。

>>359
でも毛沢東ほんにんは肉体労働が大きらいで、
本を読むことと女を抱くことが大好きなへんたいヲタだったんだよなｗ

なんか揃って教訓めいた言葉を垂れるマスコミに不信感が・・・

「出た杭が打たれた」というのが正しい認識なのではあるまいか

>>354
おまえ、だから派遣だということが解らんのか？

堀江貴文は嫌いである。
だが、論理的に考えると、今回の堀江貴文被告に対する東京地裁の判決は不当であると思う。

●まとめサイト


企業犯罪・粉飾決算事件トップページ
http://company-crime.myeweb.net/window_dressing/


［分析］日興コーディアル証券とライブドア、両社に科された制裁に生じた大きな乖離
http://company-crime.myeweb.net/window_dressing/about_unfair_punishments.html


多くの投資家の投資判断を誤らせる粉飾決算を行った上場企業に重い制裁が科されるのは、当然である。

ライブドア、日興コーディアル証券、どちらも粉飾決算を実行した。ところが、両者に対して東京証券取引所、
東京地検、さらに東京地裁が下した判断は大きく異なるものとなった。

結論から述べると、このような判断は不当と言わざるを得ない。

（以下、長文につき省略）



_

年収１５００万円の新聞記者が「まじめに働く人が報われない」
なんて言っても説得力ないよ

働くって何だろ

ライブドアは詐欺事件。基本的にマルチ商法とかと大差ない。
こういう似非モラル問題に堕落させるなよorz

左翼系新聞って、モラル問題にして違法問題に目をつぶるから嫌いだ。

新聞記者って他人の悪口書くだけで年収1500万円の貴族階級のことだよな

新聞記者が待ち望む”氷河期世代の革命”が来たとして
その革命によりギロチンの露と消える”貴族”に新聞記者が入っていないという保証はあるのかな？

もし２年半刑務所入ったって、堀江は一生喰っていける百何十億の金手にしてるんだよな

学校もちゃんと出て、真面目に働いて、誠実に生きているにも関わらず、
経営者の横暴で、リストラされ、プアなって、将来も夢も希望も無くなっていくのが今の日本

>>353
間違ってはいないと思うけど、そういう従来のやり方をこれからもやってたら、結局何も変わらないかも

>>363
全マスコミを敵に回すと白を黒にする力があるんだから
許認可や資本には手をつけるなw

経営者の奴隷になることが働くこと?
鎖を切られたらおしまいで
終身まで奴隷でいられないとむくわれない

まじめにやってるという奴ほどまじめにやっていない

>>369
その時には私は何の権限も無い一民間人ですって逃げる
今でも社会の木鐸、第4権力、民間企業の立場を都合にあわせて使い分けてるw

堀江自身

自分の能力で稼げない人間は、奴隷サラリーンって道もあるって入ってる品

大儀の為には多少の犠牲はやむおえん
進むのだ！イケイケドンンドン！

今現在報われていない奴は
過去か現在で真面目にやってこなかっただけ

資本主義＝まじめに働く人が報われない＝共産主義

>>379
表裏一体
目指す所は同じ

>>378
まぁ、普通学生時代に遊んでたつけが回ってきてるだけだろう。
ずっと真面目に遊びもせず努力してきました。っていねぇだろう？

真面目に働いてて仕事もできるのに報われていないと思うのなら、
リスクをとって起業して儲けなさい。
つって小泉時代に方向付けられ、インセンティブが資本家、起業家に
有利になるように付けられたわけだが、別に新しい産業が急に振興してきた
わけでもなく、結局労働者の取り分が減らされただけの結果になってしまってるもんな。
方向性は間違ってなかったと思うがやりすぎた。

>>381
>ずっと真面目に遊びもせず努力してきました。
勝ち組はみんなそうだとでも？
んな訳ねえだろｗ

>>381
格差格差と盛り上がってるのはマスコミと野党とネットだけ
現実に格差批判できるほど落ち度のない人間なんていないだろ

「格差」という言葉は「階級」の言い換えだね。「格差社会」とは「階級闘争」と同義語だ。
日本のマスゴミは第三インターナショナルの偏向思想に汚染されており、日本が戦後主権回復
をしたサンフランシスコ平和条約を「単独講和」などと称して反対し、既に米ソ冷戦が勃発し
ていた状態で西側の多数の国々と講和せずに、占領状態を継続するという最悪の選択をソ連を
含めた「全面講和」という虚偽の美名で塗糊した。同様、１９６０年の安保改訂時にも、米ソ
冷戦の地理的前線である我が国を丸腰にする「安保反対」を煽った。
今は「格差社会」などと騒いでいるが、「格差が一切ない社会」など存在しない。
今のマスコミが騒ぐ「格差社会」などは、共産主義美化の別表現でしかない。
１億２千５百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得ないが、それでも「格差社会」
などと騒いでいるのは、共産主義の「階級闘争」を扇動する言い換えだというのが真相なのだ。

なんと言おうが、ホリエは人を騙して金を取った詐欺師で人間のクズなのよ
いまだに同情する頭の弱いヤツはホリエに見習って同じようなことしてみろ
捕まえて豚箱へつっこんでやるから

まじめに取材してもロクな記事書けない奴を冷遇してるのが聞屋

企業に必要なのは「まじめに働く人」ではない。
金を生み出し結果を出す人。

そんな先進的な会社見たこと無い・・・

>>383
だから、そんなやついねぇから
変だと言ってるんだよ。
効率の問題だよ。

堀江は東京大学に入る努力をした
卒業すれば、優良企業に就職できるのに
インターネットの発展をチャンスと考えて
独学でプログラムを勉強して大借金して会社を作った

どう考えても努力してまじめに働いたのはホリエモンです。

北海道新聞が言いたいのは
「奴隷としての真面目さを持て」って事なんだろ

まじめに取材しても真実を書けないのが今の社会

>>381
まじめにやってない人間が莫大な富を上げてる以上
ナンセンスな意見だな。
過去から現在に渡り、ずっとまじめにやって来たと言える人間なぞいない。

俺らは農奴

>>386
だまされた連中は,うすうす気づいてたんだと思うが？
うすうす気づいてたがだまされたと言ってたら人として最低だね。

新聞記者なんか
人のネタを盗って飯の種にしてるんだろ

北海道新聞　おまえが汗して働け

真面目というのは免罪符になり得ない。結果が大事。

まじめに働いてても業種内容によっては搾取されるだけだよ。
まじめに働くのはいいことではない。
効率よく儲けることが大事。でもルールを守った範囲内でってことでしょ？

プロセスを見てあげないと仕事の評価は語れない

>>391
詐欺師も努力してるし、ヤクザも命懸けでシノギをけずる努力をしてる。

弱い者をボコって金を巻き上げるヤンキーも
「俺達は強くなる努力をしたのだから」と主張できる。

もはや、努力論はただの詭弁。

>>390
でしょ？
そんなご立派な生き方してる人間なんて、数えるほどしかいないよ。
みんな適当に生きてるんだよ、若い時は。
なのに年取ってから極端な格差が出てきてるからもめるんだよ。

堀江はまじめに働いてた方だと思うけどね。
少なくとも、自分で稼ごうとしてた。

眼をつぶって片足で立ったとき、
ふらふらしている奴は低所得者

または低所得者になる奴。

>>403
どこが？
ライブドアの虚業体質と、人の心理につけ込んだ見せ掛けの株価高のみの
業績指向のどこがまっとうなのか。

自分の欲望のみに突っ走る行為は、「努力」じゃない。

ホリーエはどっかの社長みたいに麻薬はやっていなかったw

結果だよ結果。
ただ、結果を得るにもそれなりの過程があるわけで,
いかに真面目に取り組むかが大事だよ。
効率的にね。

堀江も金を儲けるって意味では真面目にやってたけどな。
こういう論議でもめるのは真面目の意味を取り違えている奴がいるからだと思う。
真面目＝善じゃねーべ。
真面目に悪いことする奴もいる。
あと真面目を批判する奴は真面目＝「頭が固くて応用の利かないつまんない奴」を
ってとらえてる気がするし。
馬鹿は馬鹿、善は善、真面目は真面目。
全部別モンだし。

>>405
その程度で人の心理につけ込んだとか言うのなら、
営業職なんかは全員「まっとうじゃない」奴らということになるな。

>>405
じゃ
お前起業してみろよ
努力なしに

>>407
結局は、結果論に終始する訳か。。。
じゃあ、はじめから努力論なぞ持ち出すなよ。

まあ、努力を言い始めたら、カツアゲ・暴行を繰り返す
ヤンキーも「俺達は強くなる努力をした」と言えちゃうからな。
「被害者は身体を鍛えずに、怠けて遊んでた自己責任」だと

ホリエ氏の行いは、悪しき努力。こんなのを肯定したら
社会は崩壊する。

結果、結果と言い結果を出せない環境に人を置き叩く会社、幹部が多い

>>410
コドモの口喧嘩の様相を呈してきたが、「努力」って何なのよ？

詐欺師や経済ヤクザも、言うなればカタギ以上に厳しい「努力」をしてるけど
それを頑張ってるから、と手放しで容認するのか？

これは亀井の呪いだなｗ

こないだの衆院選挙で亀井に対抗して小泉さんがホリエモンを刺客として送
り込んだことに対する意趣返しだろ
だから罪状なんて何でも良かったんだよ

元警視総監の亀井は警察・検察にまだ強い影響力を残してたってことだな

只、その影響力も政権から遠ざかった今となってはもはや過去のものとなっ
ちゃったし

取り残された警察・検察のメンツだけがどうにも収まりがつかない状況
悲惨だよねｗ
検察内部はぐちゃぐちゃかも試練ｗ

>>409
409の意見には賛成だが、
営業職もまっとうじゃないなぁ。

LD株で一儲けを企んだ奴は報われない真面目に働いている人だということ？

新聞記者も、海外からの情報を翻訳して、
「クオリティの高いヘッドライン」を真面目に捏造しているからこそ、
高い年収を得ているのですからねぇｗｗｗ

動画ｷﾀｺﾚ
http://www.youtube.com/watch?v=XpsfQjX01YM

いいかげん、真面目に働くとかアフォなこと言うのやめたら？
大儲けしてる奴らは生きるか死ぬかの大きなリスクを毎日のように背負ってるんだよ。

一般のリーマンが堀江の立場になってみろ。過度のプレッシャーに押しつぶされてるよ。
この世に楽して儲けてる奴なんていねーよ。リスクも背負えない臆病者が成功者を僻むなよ。

効率よく＝人件費カット＝外国人＆ニート、カモ〜ン

真面目にやってきた者が勝ち組になるのではない。
勝った者が勝ち組なのだ。

>>1
まじめに働く人は、株などやらん、それに堀江氏はそれ相応の努力をしたから粉飾？出来るだけの
企業を作ることが出来たから資産が100億円以上にもなったわけで、そういう意味では堀江氏はまじめに
やった当然の報酬だから問題は無い、本当の格差社会の象徴は契約社員か正社員かの方だと思われ・・

>>415
同意

今の日本で仕事や提供してる商品と報酬の釣り合いが最も取れてないのは
マスゴミじゃねーの？

>>385
なんかがいせん右翼とかそっち系の人？
格差社会は日本経済と社会を腐らす重大問題だから
真剣に取り組まなければならないと、伊藤忠商事の会長まで
言い出してるんだけど（先月の文芸春秋）

格差問題を語ってる人で、「結果の平等」を求めるなんて甘ったれた社会主義的意識の人なんて
あんまりいないよ。

結果の不平等が開いてそれが世代を越えて固定化したら、
機会の平等すら担保できず、すごく腐った悪い社会になる。国力も落ちる。
そういう話なんだけどなあ

>>421
だからグレーゾーンを使う。しかしそれに足をとられスケープゴートに

出るくいは打たれる

裁判官なんてコツコツ勉強さえできればなれちゃう職業だからね。
収入もサラリーマンと比べりゃ多いわけで、
だからリスクをとって大もうけした人がむかつくんだろうな。
今回の嫉妬丸出し判決がそれを物語っている。
コツコツ勉強した人が報われる社会がいいらしいｗ

>>411
過程の問題と結果は連続性があるから、どちらかを判断すること事態、
ステレオタイプ的なもの言いになるのでは？

>>417
そーそーアメリカの報道検閲を通ったやつだけね

トヨタも叩けよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/1174195723

>>1->>1000
テリー伊藤と団塊のクズ乙

マスコミの使う文体って皆同じなんだよな

昔のマスコミが使ってた表現をそのまま踏襲してんだろうけど

>1
未だにこんなアホな事を書いて、売れる新聞があるんだなｗ

バカみたい。

年功序列・終身雇用の中途半端な破壊が、真面目に働く人が報われない原因だろーがｗ
なんでもかんでもライブドアと結びつけりゃいいと思ってるのかｗ

馬鹿みたいな記事書いてんじゃねーよ。
一番金儲けする人種は、汗水たらさないのが、グローバルスタンダード。
マネーゲームに勝ったやつが一番儲ける。
わかってって庶民におもねるような糞記事書いてんじゃねーよ。

>>435
武富士の創立者は人一倍、働いたけどな。

努力しようが、しまいが、法を犯したら罪になる。

コレ、アタリマエ

道新子会社のＵＨＢはフジ系列で、ホリエのフジ買収のときは地方系列局でつくる反対連合に加わっていた。

馬鹿正直に突っ張っても駄目
最後に物を言うのは山吹色の袖の下だったて言う夢も希望もない現実
総理大臣の友達の作り方が知りたい今日この頃

>>1
「額に汗して働く」って、、、ライン工かよ？

そんなものは中国人韓国人マレーシア人に丸投げでいいじゃん。
日本人を最前線に送り込んで額に汗して働かせてるようじゃ会社としてダメな経営じゃん。

なんでも結びつけんじゃねえよ。

キチガイ新聞が！

>>ソース(北海道新聞)

これだけで、ネタ記事決定

＞▼ライブドア事件は、まじめに働く人が報われない、格差社会の象徴でもあった。この点も、上下の空気層に
＞温度差があると出現する蜃気楼にやや似ている。

ライブドアと日興で確かに格差社会を思い知ったが北海道新聞には頭がそこまでまわるまい

>>1
>格差社会の象徴でもあった

また勝手に過去形にしてるし・・・
いっそ「過去との決別(以下支離滅裂了解不能文)」
とでも書いてくれたほうがまし。　

まじめに働くって言うけどさ・・・世の中案外真面目に働いている人いないよね？

たとえば、エクセルとかワードとかでも、ショートカットキーとかマクロとか覚えれば、
仕事が効率的にできるのに、そういうことを覚えようともしないで、カーソルキーと
INSキーとDSLキーだけで文書や表の編集をしてたり・・・

そんな人が、1時間真面目に作った資料って、マクロとか知ってる奴が、
10分で作った資料と変わりないんだよね。

それなのに世間では1時間真面目に資料を作った人が真面目と評価されて、
効率のいいやり方で早く仕事を終えた人間が「ずるい」といわれる。

工作員と馬鹿の濃度が濃いな

崖にいた犬には暖かく、道端で苦しんでる人間は無視
これが美しい国なんだけどね

北海道は夕張のこともあるし、雪印のことも思い出すな

まあ、どっちも日本なんだけどさ

ホントにホリエモン頑張ってたのにかわいそうだったな

まじめに働く日本人が報われない在日と反日の国ニッポン

てか、頑張っているのを頑張っていないというマスゴミが、なにをいうｗ

>>446
同意

新聞記者の高給取り格差がわかってたまるか！

>>404
自律神経おかしいだろうから一理あるな

北海道新聞はきっと社長の月給と新聞配達の月給の格差がほとんどないんだろうな

>>445
さすがにずるいとはいわれないな。
ただ、そのあと50分遊んでたら不真面目と言われるだけ。

会社は労働者を時間単位で買ってるわけだから、効率よく作業したから遊んでていいというわけじゃない。
10分で資料を作った人は、6倍の仕事をすれば他の人と同列にみてくれるよ。

労働者は時間単位で買われてる奴隷なのに、それを解ってないヤツ多いよね。

>>455
人民解放軍かよw

>>445

それ以前に金を生まない無駄な資料が多すぎだよな
資料なんて第三者がみるときは目的と結果、結論が簡潔に書いてあるだけで十分だしな

株はギャンブル
人間の屑扱いされる競馬やパチンコと変わらないのにな

>>457

おいおい・・・
人民解放軍の軍閥と一般兵士の格差は、日本の格差がおもちゃに見えるぐらいだぞ・・・

>>363
フジに手を出したのが間違いだったのかもしれんね

あのな、真面目に働いてて報われないなぁ、と思うのは

・朝鮮人や層化の連中が、生活保護でヌクヌクしてるのを見た時
・糞みたいなマスコミの連中がいい生活をしてるのを見た時

なんだよ。

資本主義vs共産主義

移民と奴隷が（黒いのに白丁とは、是いかに）
ﾎﾙﾎﾙしてますよ。

http://www.youtube.com/watch?v=GooPzffWkVc

>>462
＞・糞みたいなマスコミの連中がいい生活をしてるのを見た時
例えば北海道新聞のこんな記事見てると確かにそうだな。

>>459
おまえ年金とか保険に入ってないんだなｗ

>>460
建前上、差額は無いw。
企業経営をやってるのでそこから差額がつくw。

★まじめに働く人より、政治力で規制を維持した業界が優待される
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利権社会の象徴が新聞・マスコミ業界

公正取引委員会が新聞などの「特殊指定」を見直す作業を進めていることに対する、
マスコミに媚を売ることが目的としか思えない愚かな政治家たちの発言に関して。
新聞会社やその子会社であるテレビ局が反対するのは、好ましい・好ましくないは
別として理解できます。自分の既得権益を守ろうとするのはある意味当然ですから。
しかし日本の全ての政党（自民・公明・民主・社民・共産・その他）が揃いも揃って、
マスメディアの主張を鵜呑みにして公正取引委員会を批判しているのを見ると、
あまりの日本の政治家のレベルの低さに憂鬱になります。
もっとも実は素晴らしい政治家もたくさんいて、その人々はマスメディアに迎合して
いないが故に、その発言が封殺されている可能性もないことはないですが。
ちなみに「特殊指定」とは、"原則的に、販売相手や地域の違いで異なる定価を
つけたり、定価を割り引いてはならない。"という規定です。
これが解禁されると、
販売店による過当競争→戸別配達制度の崩壊→国民の知る権利の危機とか（笑）
明らかに上記の論理は嘘です。
欧米諸国のほとんどの国で戸別配達制度は存在しませんが、
日本よりずっと国民の知る権利が守られています。
こういう頭のいい小学生でも分かりそうな反論をする政治家がいない悲しさ。
またはそういう反論が言論封殺される社会の悲しさ。
そりゃ談合もなくならないさ。
「自分の関心事以外の情報も掲載されている新聞からは世界を知ることができるが、
関心事だけをネットで検索していては世界が見えなくなる」
などと寝ぼけた発言をしている作家もいるようですが、
新聞だってほとんどの人が関心のある紙面しか見ねえだろうに。
逆に関心のない分野でもYahoo!トピックスに気になる見出しがあれば見るし。

http://blog.livedoor.jp/antichristdreamer/archives/50239505.html

>>1
真面目に働いてるだけじゃ報われるわけないだろ。

共産主義者かお前は。

投資家を騙したのが問題であって、まじめに働くとか関係ない
というか自分を善とし攻撃対象者を悪とする堀江の詭弁に乗せられすぎだな
堀江は格差を二択にして自分への支持を集めようとしてたわけだしさ

それに既存の劣ったものを破壊し若い優秀な我々が取って代わるという主張は
カルトの手法だから未だに効果があるってことなんだろうけどねー

これエリートや若者、そして多数の負け組みから熱狂的な支持を得やすいんだよね
そもそも不満を持った層を刺激しそれを味方にしようというものだからね

>>456
マクロ中に無駄な処理仕込めってことだな。

>>459
株式投資は経済の潤滑油です。
そんな簡単な資本の論理も理解しない方は共産主義の国にさっさと移住して下さい。

「反省がない」ってのもおかしな文句の付け方だな。
堀江は否認してたんだから、反省も糞もないだろうに。

「俺たち庶民は真面目に働いているのに・・・」っていう奴らのほとんどは、
自分の生活や仕事を改善する努力とか、日々の地味な勉強とかをすることなく、
毎日、同じ単純作業を繰り返してるだけだよな。

世間でいい給料貰ってる奴って言うのは、やっぱり努力してるよ。

株で儲けるのを批判する一方で、銀行預金に金利がつかないと怒る人が理解できない。

若者を派遣社員とか契約社員とかフリーターで
安く使ってる爺い共は自分の老後のことしか考えてないんだよ

額に汗して働けっていうのは
奴隷になれっていうのと一緒

馬鹿じゃない限り
欺瞞に満ちた詭弁だってすぐに分かる

そうか・・道民が低脳なのも堀江のせいだったのか・・目から鱗だｗ

本当に金が欲しかったら権力の中枢に入らないとダメだね
堀江はドン・キホーテってことかな
公務員とかが最強だろ

>>470
マイコンピュータ上でないと時たま乱数を発生させるような親切な仕様が必要だぁね。

みんな中国残留乞食奴隷ライブドア社員のこと忘れてるんじゃないのかな

若い奴の間でも一昔前から比べると格差は広がってるよね、稼ぐ奴は凄く稼いでいる
まあ堀江から言わせば当たり前なんだろうけどね

エゴイストは去れよ

中世にはユダヤ人だと分かっただけで財産を没収されることがあったので、
ユダヤ人にとって自らの名前を書かねばならない記名型の証券は
安全ではなかった。
そのためユダヤ人の金融業者たちは、
無記名の証券（銀行券）を発行・流通させる銀行をヨーロッパ各地で運営していた。
この技術は、やがてヨーロッパ諸国が中央銀行を作り、紙幣を発行する際に応用された。

こうしてみると、銀行、為替、保険、証券、債券といった現在の金融業態のすべてに、
ユダヤ人は古くからかかわり、金融システムの構築に貢献したことになる。
中央銀行や株式市場ができて、
ユダヤ人金融業界内部にあった金融システムを国家が肩代わりしてくれることは、
地位が不安定なユダヤ人にとっては
資産の安全性を確保できる望ましいことだった。

>>477
公務員最強だよ。
俺の知り合いもタッチタイプできないけど、事務系のところでもう10年以上働いていて
それなりに給料も上昇しているし、ボーナスもばっちりでている。

下手な民間企業に就職するよりも断然お得。

おまいら派遣で使ってやるから登録しにこいよ

>>472
裁判に関しては全面否認で入って反論しまくってたので途中から記憶喪失になったのは不味かった
知らないや、やってないとさえ言わなくなってしまったからね

裁判は必ずしも真実を解明するところではなく、その裁判内で開示されたことで争う
そしてそこで堀江は全面対決を挑んだのだがバカ殿作戦に追い込まれた時点で完敗に近いよ

反省がないって判決は当たり前。
堀江も無罪を争ってるから反省ないのは当たり前。
反省する奴としない奴に刑の差が出るのは当たり前。

北朝鮮偽ドルの印刷所はＣＩＡだった、ｗ＝ヨーロッパEU各国の常識を報道しない朝日新聞
http://www.yorozubp.com/0701/070119.htm
2000万箱詰めの鍵を握る糸山元自民党議員の元秘書が家族共ども“行方不明状態”06/12/25夕刊フジ
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20061213
糸山・石原連合に手も足も出ない地検特捜部
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
■石原都知事がもらった２０００万円（佐藤立志のマスコミ日記）
日時は今年の９月１４日、場所は高級料亭の吉兆。金は糸山が１５００万円を出している。
石原は糸山に何でそんな高額な金をもらう下賤な奴になり下ったのかと思いきや元々金には汚なかったようだ。
この記事で指摘しているのは三男は２０００万円のうち５００万円をもらってるのに政治資金収支に記載がない。当然、本人はもらったなんていわないわな。　　　　
公費使ってヨットだの、馬鹿息子に迂回の公費だの、石原は都民の血税を何と思っているのか。東京オリンピックでごまかすなよ。
石原のでたらめぶりは、このサイトがまとめている。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
えらそーに天下国家を論じながら、糸山ごとき怪しげな人物から金を押し戴く、
品性のいやしさ。海外に妻を公費でファーストクラスで連れて行く傲慢さ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061223
そして、石原慎太郎は、自分の発言にシーンと静まりかえる会場を見回しながら、得意満面に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
石原宏高衆院議員（自民党）が昨年九月、水谷建設元会長と料亭で５００万円。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121015_02_0.html
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/12gendainet02030571/

>>1
マジメに働く人は最初からライブドアのことは生暖かい目で見守っていただけかと思うがね。
むしろ金に目がくらんだ投資家がライブドアの餌食になった、という見方の方が妥当なんじゃないのかね？

>>484
時給5000円のスーパー派遣として使ってくれるなら登録してやってもいいが・・・
ちなみに資格は難関資格の１つであるシステムアドミニストレーター初級と、
TOEICは450点取ってる。

>>483
知人が東北某市の人事課に地方公務員として勤めてるけど、
残業代は月５時間までしか出ないって言ってたよ？
残りはサビ残。

営業職で真面目に働いても成績が悪い奴は報われない。
単純作業で真面目に働いてもコストの安い中国製品との競争で安月給。
能力があっても勤め先の社長に商才がなければ会社は儲からない。これも報われない。

これも格差？

イスラム銀行

イスラーム教徒（ムスリム）は、
シャリーア（イスラーム法）において利子を取ることが禁止されているため、
基本的に無利子の金融機関として運営される。

利子禁止あるいは制限規定は人類の歴史の中でなにも特異なものではなく、
通時的・通文化的に見られるものであり、
そして現代日本において自明のものとされる（アメリカ主導の）規制の
ゆるやかな「自由競争体制」こそが、むしろ特異な状態と言えるのかもしれない。
いっぽう現代イスラーム圏の人々は何故無利子経済体制を選んだ（選びつつある）のか。
ヨーロッパも、中世には旧約聖書から導かれる利子禁止（制限）規定が、
表向きなりとは言え社会を覆っていた点においては同様である。
それがなぜ、ヨーロッパでは利子つき金融が、
それも複利計算のもとに認可されてその後の経済発展の基盤を築いているのに対し、
イスラームの諸国では近現代に入って逆に、
それまで見過ごされて来た利子つき金銭貸借が、
シャリーア（イスラーム法）の厳密な適用によって
排除されようとしているのかについての検討が必要である。

ライブドアが崩壊した今は、真面目に働けば報われるの？

>>493
日興に就職して真面目に働きなさい。
役員になれば報われます。

ライブドアでは働いた社員はそれなりに評価してたんじゃないの？
格差社会を作ったのは政治家と官僚、トヨタとかの大企業だろ。
ホリエモンは直接関係ない。

>>491
リサーチ不足。役不足な舞台を選んだ。みんな自分が悪い。時には裏切る事も必要。
しかしその後の結果がどうなろうと自分の決断で自分の責任。

つーか
ライブドアって何をやってる会社？

格差の正体は

正社員の過剰なまでの保護

まじめに働く・・・、に反応する人がいるけど

堀江もまじめに働いていたと思うよ
ただマンホール泥棒とかがまじめに働いても、それはただの泥棒というだけのこと
つまりまじめかどうかが問題なのではなく方向性がどうであったかが問題

それなのに「まじめ」がどうなのかに囚われるのは、堀江が主張してきた善悪論に
未だ多くの人が影響されているだけだよ

カルトの手法をマスコミを使ってやったから多くの人が影響を受けてしまうのは
仕方ないんだが、でも、だから悪質でもあるんだよね

>>497
ポータルサイトで広告載せて広告費を得る以外に分からない。
「株売ったり買ったりして利益を上げてる」なら株屋、証券会社と同じだし。
初期の頃から今に至るまで俺も疑問。

おいおい日興って1年で新人が半分辞める苛酷な職場だぜ（ｗ
うちの会社の先輩の弟さんが勤めているけど、新規顧客がとれないと
上司にイス蹴っ飛ばされるみたいだし、客に大穴あけさせたら辞めた
とこにして転勤させらるのは当たり前だしな（一応家賃は全額会社もちみたいだけどね）

LDと格差問題は普通に関係ないだろ
格差を推進しているのは、もっと上の、もっと悪賢い奴
堀江を買いかぶり杉

・真面目にやってる人は〜
・努力した人には〜
・一生懸命やってる人に〜
・能力のある人は〜

政府、企業にとってこれらの言葉は

本来、労働者　VS　経営者　の問題を

　　　労働者　VS　労働者

にすり替えるのにこの上ない都合のいい逃げ道

賃上げ交渉でバカな労働者がこれに賛同すれば
一番になった者の給料だけわずか1割だけ上げて
残り全員の給料を3割下げられるのがオチw

これらの言葉に騙されるのは日本人、しかも洗脳されたバカだけ
そして究極は世界中からオメデタイwとバカにされたあの言葉

　　＝　　＝　　＝　　　自　　　己　　　責　　　任　　＝　　＝　　＝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　であるw

大きな組織ほど継続して真面目に働く事が大事になってくる。
大企業の社員の個人の能力なんてずば抜けて優れているわけではない。
時々適度な刺激を求めつつ、毎日コンスタントに仕事をこなす事は意外と難しい。

テレビとか見てると堀江普通に働いてるように見えたが？
少なくとも遊んではいなかっただろう

堀江はネクタイ締めてないから、まじめに働いてないと思われたんだと思うよ。
日本人の勤勉のイメージって、ネクタイ姿が基本だから。

堀江はインチキだが
よくもまあこんな文章を恥ずかしげもなく垂れ流すなあ

堀江被告の実刑判決と、地裁に現れた謎の“サークル”
http://www.atmarkit.co.jp/news/200703/16/horie.html

>>506
そうそう。ネクタイさえ締めていれば、どんなに仕事をしていなくても
真面目なサラリーマンに見える。
でも、確かにプログラマーとかネットワークエンジニアで
ネクタイをする意味はないよね。

日興批判と読み取っていいの？
ライブドア→悪　日興→もっと悪

★　実働180日、学校給食調理員の平均年収は、約800万円
杉並区議会議員（無所属） 堀部やすし最前線2001 学校給食の実態を検証する
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

　まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました
（下表を参照ください）。実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が
約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・

・現在、給食調理員の多くは、常勤職員（フルタイム職員）です
　学校給食は、一日１食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、
パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。しかし、
そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。

・学校給食は一日一食。実施は年間180日（小学校）です。
　いうまでもありませんが、一般の事務職や現業職の常勤職員は、「時間」を単位に働く立場。
研究教育職や公選職とは異なり、その時間的拘束の対価（労働の対価）として、給料を
支給するのが基本です。
　では、現状はどなっているのでしょうか？
　通常、一般公務員の常勤労働（フルタイム労働）といえば、一日８時間労働（一週４０時間労働）で、
年間２４０日労働が基本です（週休２日＋有給休暇）。しかし、学校の場合、夏休みなどに
大型休暇があるため、給食を実施しているのは、小学校１９２日、中学校１８０日に過ぎません。
つまり、定められた労働日数のうち、４８日〜６０日は、給食のない日（＝ほとんど仕事のない日）なのです。

日銀の総裁や東証の社長のデタラメやインチキは糾弾しない日本人ｗ

マネーゲームは立派なビジネスだ。
良く知りもしないで勝手なことを言うな

>>497
初期のライブドアは無料インターネットの会社だった。
但しこの頃の社長は堀江ではない。

べつに、堀江みたいにやってみたいと思えば誰でもできるだろ
堀江は最初は特殊な利権持ってたわけじゃあるまいし

格差っつうのは、本人がどうやっても埋められない場合に言う事だろうに

あれだけネクタイ嫌いだｔったのに
法廷にはスーツネクタイで現れたんだってなｗ

ちょっとがっかりした

テレビでは日興の問題がほとんど取り上げられない
ライブドアとの扱いの違い違いが際立つな

株が儲からないなんていってる奴は低脳杉
毎日はりつけばサルでも勝てる

>>518
株は儲かるよね。
毎日、日経新聞を読んで勉強して、貼り付いていれば、
100万円の資金を1年で105万円にすることも可能だよね。

アップル前社長の前刀の会社だったんだよな、旧LDは。
で、堀江のオン・ザ・エッヂに乗っ取られた。

まあ、前刀もアップル絶好調の時期にいきなり辞めてるし、
落ち着きのない人物ではあるようだが。

>>1　そうだよｗｗｗ堀豚逮捕すれば格差批判のガス抜きになるぜGJｗｗｗｗ

☆これこそ美しい国日本。資本金規模別の一人当たり人件費比較

（一人当たり年間従業員給与＋一人当たり年間福利厚生費=一人当たり年間人件費）
資本金1000万未満の会社→→→2,189,144.466+149,766.4954=2,338,910.962円／年
資本金1000万〜1億の会社→→→3,051,418.288+327,171.0289=3,378,589.317円／年
資本金1000万〜10億の会社→→→4,159,810.788+672,827.0591=4,832,637.847円／年
資本金10億以上の会社→→→5,879,525.29+1,300,482.341=7,180,007.631円／年

なんと資本金1000万未満の会社と資本金10億以上の会社の
従業員人件費の倍率は３.０７倍も・・・。大企業ほど給与が高く、福利厚生も手厚い。
（ちなみに１９７５年は１．９６倍でした。）
http://ameblo.jp/kaiten2006
算出式：
　一人当たり年間従業員給与＝年間従業員給与総額／期中平均従業員数
　一人当たり年間福利厚生費＝年間福利厚生非総額／(期中平均従業員数+期中平均役員数）

まじめに搾取される人たち

まじめに働いて、継続して種銭を得られる人は、こんな胡散臭い会社の株さえ
買わなければ、そこそこ市場で利益を上げられる。
株価が天井知らずな筈はないから、どこかで値下がりするので、それを見越し
て行う短期売買目的で敗北するのは自己責任。
問題発覚直前に信用で売った人だけは、死ぬほど儲かっただろうｗ

堀江って何で今でも金持ってるの？
何でヒルズに今でも住めるの？
今でもライブドアの社員？なんだっけ？
大株主には間違いないだろうけど配当とか出てるの？
海外に隠し財産とか持ってるの？

>うちの会社の先輩の弟さんが勤めているけど、新規顧客がとれないと
>上司にイス蹴っ飛ばされるみたいだし、客に大穴あけさせたら辞めた

なんだ、イスかよ。痛くも痒くもねえよ。痛いのは上司の足のほうだw

資本主義社会の根幹を成す　

資本を証券化しあたものが　株

株＝ギャンブル　など　ほざく香具師は　共産圏にでも亡命してくれｗｗｗｗ

>>520
乗っ取られたと言うより倒産したのを買収したんだから

まあ前刀も一角の人物ではあるみたいだな

もうちょっと政治経済の教養が必要だな

リーマンのようにまじめに働いても報われない
堀江や村上のように類まれなる才能を持ち、あの手この手で財産築いて一代で成り上がっても報われない
結局、代々受け継いだ金や土地や地位、コネを持ってる貴族だけが勝ち組
生まれた時に勝負はついている

美しい国、日本

>>524
堀江は合併新株の代表者割当分を自社に売却する形で莫大な個人資産を得た
ライブドア株は無配だから配当金こそ無いが、発行済みの16％以上を保有する個人では最大株主
上場廃止してるがライブドアグループそのものは存続しているため、
ライブドアに自社株買入を申し入れればかなりの額になると思われる

クーデター
内乱
暴動
火病
好きなのを選べ

>>529

村上は海外に別荘と隠し財産1,000億程度あるんだから、下手な貴族？より
余裕で勝ち組だろ？

oreさまがLDの錬金術のカラクリを解いてやったぞ
おまいら聞きたいか？

http://wibo.m78.com/clip/img/151871.gif

このブサヨ新聞は日興のことはスルーかｗ公務員労働組合の御用新聞はこういう記事は苦手だろ。

なんだかんだいって5000億もの資本を稼ぎ出したホリエ
はあこがれだろ？ところが、あれは大抵の人が簡単にで
きてしまうんだな、これが

三菱とか電通は過去のマネーゲームの勝者なんだが？？？

株式分割で100分割を2回やれば、株数が10000倍になるのは
誰でも解るよな

堀江ってバイタリティだけは超人並みなんだろうな
こういう人間は戦国時代なら天下取ったかもなぁ
生まれる時代を間違えてるよ

投資家だって株で楽して儲けたいって気持ちがあるから
LDの株買ってるんでしょ？

楽天の三木谷とかも堀江以上に凄いと思うどな
堀江は日本に一番大事な人脈をおろそかにした
無一文から天下を取った秀吉は人たらしで有名だったし

あと堀江はマスコミが作りだした虚像が大きかったね

>>541
三木谷はもともとエリートだからなぁ
どっちかというと世渡り上手な細川家みたいな感じだと思う

>>541
中国や韓国との人脈は天下無敵だな。
国を滅ぼす人脈でしかないが。

誰か今日のサンプロ動画うｐしてくれ

虚像ってアホか

国策で実像が破壊されただけだ

誰か今日のサンプロ動画うｐしてくれ

堀江だけが潰された現状を目の当たりにすると、真面目に何かをする事が
馬鹿らしくなるな。これからはいかに上手く立ち回るかを考えた方がいい
なかなかいい教訓になった

>>541

日本でなくても人脈は大事だよ。
そうそうマスゴミも忘れてはいけない、「功労者」だよな。
視聴率さえ良ければ、事実か、公平か、なんて省みない。
昔から沿ういわれつづけて、何の自浄作用も働かない。

いい教訓だな。

悪いことをすれば捕まる、実刑を食らう。
ただそれだけのこと。

いつだって「オレは無実だ」と往生際の悪い犯罪者はいる。
男らしくねーなぁ。

堀江曰く

俺は知らなかった、部下が全てやったことだ、俺には責任ない

真実だったらLDが粉飾やろうが堀江は無実だと思う

>>1
バカじゃねーの。
左よりなら�ｹ小平が「豊かになる力がある者がまず豊かになって、それから貧しいものを助ければよい」
ってんで国策進めたのわかってんだろ。

>ライブドア事件は、まじめに働く人が報われない、格差社会の象徴でもあった

ハァ？？？？？
>>3が正解だろ。

あと北海道新聞は一般人で株保有してる奴は「まじめに働く人」じゃないとでも言いたいのか。
どーゆう社会認識なんだよw

こういう田舎新聞のオッサンたち、取材もしてないし、
つーかそもそも出来ないのに、通信社や他社の記事見て、
自分の狭い世界観で全てを判断して分かった気になって書いてる。
こんな記事も粉飾だろ。

>>553

それでも、北海道じゃ、こんな記事で義憤している道民が居るんっだろうなぁ・・・

まあ、まじめに業績あげるより粉飾して株価を上げる方がてっとりばやいというかんがえだな。

適当なことを書いて世論を騙し売国に走っているマスコミ関係者のお給料は
額に汗して働いている真面目な人たちと比べてどうなんですか？

格差社会の象徴はやりたい放題、法改正してオペラ観賞してる元総理だろｗ

再販価格指定されてる新聞や規制で守られてる放送業界に対しても
同じことが言えるんじゃないの？

これは遠回しに日興を批判してるんだろ？

なんかここのすれもそうなんだけど、やたらと格差社会を肯定する奴らって
自分が特別な人間だと思っているのか？あほじゃないのか？
てめらも自分には才能があるなんて幻想なんだよ。ただ単に社会の仕組みに
運良く乗っかっただけ。生物学的には人間には差はない。というか
成功者といわれる人たちはただ単に本人も回りもそう思い込んでいるだけ。
自分は特別な人間なんだよなってよく思えるよな。
もう一回小学生からやり直せよ。

ライブドアのことは色々書けるが
足元の北海道内のヤバイ会社の話は何も書けんゴミ新聞

赤のトライアングルのくせにｗｗｗｗ

大損したのは素人投資家とﾎﾘｴﾓﾝぐらいだろ
余談だがﾗｲﾌﾞﾄﾞｱは元々はHP製作会社というより
無料ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ

堀江が広報も含めて一日何時間働いていたと思ってるんだ

だよな。
堀江を含めてＬＤ社員は大真面目に働いたはずだ。

>>563
堀江は全然損してないだろ。ライブドア株売った金が２００億近くあるはず。

>>516
堀江は、ノータイだったよ。
ぎりぎりの清潔感って感じの格好でした。
拘置所から出た頃の痩せた姿だったら、
裁判官の心象も良くなったろうに。

>>565
技術者なんて使い潰せばいいと公共の電波で言い放つような奴が
「真面目に働いていたはずだ」
ですかそうですか。

なんか人間って本当にイジメが好きなんだなぁとつくづく思う
いや日本人だけなのかな？

結局
調子に乗った成り上がりは潰されるって事だな、日本では

リクルートの江副とかもそうだったんだろ。

かといって楽天三木谷みたいに
旧世代のケツのアナなめて保身はかるのも絶対嫌だが

何のためにケツなめしてるのかによるだろ
サラリーマンと起業家では比べるべくも無い
ケツなめせずに大きくなったヤツなどいないのだから

>>568
堀江は技術屋だっつのｗ

ローカル紙が口出すことなのかな

マスゴミの存在の方が腹ただしいし
NECやカネボウはライブドアの１０倍以上も粉飾していたのに無罪放免なのはおかしい

>>1
これは危険な考え方だと思う
あまりにものづくりに固執すると他国にやられる
技術なんて盗まれるものなんだし
日本も変わらないと

>>572
それは過去の話だろwwwww

「真面目」に働く人って何？
堀江が苦労しなかったと思ってるのか？
ただ大学卒業して、ただ就職して、誰かが辿った足跡の上を歩いてるだけで
「真面目」に働いてるとか言われる世の中だからな。

起業するなんて、並大抵の根性じゃできんぞ。ましてや成功する奴なんて極一部。なめんな。
真面目に生きてるだけで報われるなら、誰だって真面目に生きるわ。小学生か>>1は。

>>576
別に過去でも、パソヲタでしょ
ってか、ファイナンスは完璧に宮内頼みだったのは
総会に1回でも、参加してれば丸わかり
最高潮の時は広告塔が主の仕事って割り切ってたんじゃね？

>>576
つぶれる技術者なぞ
最初からたいしたことないだろ

>>550
日興の社長曰く

俺は知らない、部下が勝手にやったことだ、俺に責任は無い

ライブドアが上場廃止なのに日興と来たら事実無罪放免に上場維持だからコレこそ究極の格差社会
年寄り既得権者の年寄り既得権者による年寄り既得権者のための社会
本当に美しい国ですwwwwwwwwwwありがとうございました

>>579
そういう無理解が技術者の低待遇につながってると文型管理者の俺は思います。

>>3でこのスレは終了

出る釘は打たれるってだけだろ。日本社会のダブルスタンダードが垣間見えただけ。
背筋が寒くなった上に社会が信用できなくなった。

>>582
まじめに働いても報われないのが格差社会の問題点でしょ？

>>581
無理解じゃネーヨ
ITの最下辺なんて努力の努の字もなし
当方文系PM

真面目に働く人が報われると誰か約束してくれましたか？

真面目に働く人が報われるというのは
国の上層部が　安く労働力を確保するための
洗脳フレーズ

真面目に働くの意味を、「ただ何も考えずひたすら働く」だと思ってる馬鹿は貧乏でいろ。
必死で考えて悩んで成功した奴を疎む時に「俺は真面目に働いたのに」とかほざくな。
お前が何も考えずぼーっとしてる時にがんばっただけだ。

真面目に働く人が報われるというのは
国の上層部が　安く労働力を確保するための
洗脳フレーズ

まああいつがなにも作り出してこなかった事は事実だけど

真面目に働いてもそれが報われるとは限らんけど､不真面目に生きてる奴は間違いなく報われないだろ｡

運もあるさ

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　 （安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　 （中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　経済学者　元政治家　人材派遣会社パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　（林純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

金持ちでも貧乏人でも死んだらちゃらだ。

>>1
５０億の粉飾を差し引いても、世襲ではなく１代で、たった１０年でのし上がったのはさすがだと思う。
労働者が大資本家になったという意味では、一応格差是正になるのでは。

東京地検特捜部「額に汗水流す者が報われる社会でなければならない」


その結果がこれですｗｗｗｗｗ美しい国ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

◇世界長者番付　2007
ttp://www1.ocn.ne.jp/~matomeru/billionaires06_07.html
1　孫正義（ソフトバンク）　　　　←朝鮮IT　海外メディアに不正経理を指摘される
2　森章（森トラスト）
3　佐治信忠（サントリー）
4　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　←違法賭博
5　武井博子（武富士） 　　　　　　←闇金
6　山内博（任天堂）
7　糸山英太郎（新日本観光）　　←ザ・イトヤマタワー　極悪仕手筋
8　柳井正（ユニクロ）
9　三木谷浩史（楽天） 　　　　　　　←ポイント詐欺
10　滝崎武光（キーエンス）
11　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂） 　　←元祖ブラック企業　地方潰しの先駆け
12　福田吉孝（アイフル）　　　　　　←闇金
13　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　←違法賭博
14　岩崎福三（岩崎産業）
15　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　←朝鮮菓子
16　重田康光（光通信） 　　　　　　←ブラック企業ランキング常連
16　船井哲良（船井電機）
18　里見治（セガサミー）　　　　　　←違法賭博
19　神内良一（プロミス）　　　　　　←闇金
19　永守重信（日本電産）
21　福武總一郎（ベネッセ） 　
22　竹中統一（竹中工務店）
23　韓昌祐（マルハン）　　　　　　　←違法賭博
23　吉田忠雄（YKK）
25　大島健伸（SFCG） 　　　　　　←闇金

はんせいふそしきはホリエモンのなかまになった

わたしは、昭和中期の生まれだが、普通は、このような事件には、
黒幕がいる。表に出ているのは、ようするに逮捕される役割の人だった。
問題は、どれだけのカネが政界へ流れたか、そして政界から司法の
現場への圧力はどれだけあったのかということだ。

>>591
不真面目に刑務所に入ったほうが文化的で健康な生活を送れる人間が増えつつあるわけだが。
なんせここは美しい国日本

ワーキングプアより生活保護のほうが収入が多いとNHKが叫ぶと
生活保護非を切り下げるというのは
国とNHKの共謀か？

>>1
>まじめに働く人が報われない
>格差社会

じゃあパチンコ屋、サラ金を取り潰せや。
在日チョンや部落同和なんか、まじめに働いてないのに暴利をむさぼってるじゃねーか。

>>1
堀江モンは起業というリスクをとって大きなリターンを得たわけで
そのこと自体は何ら問題はないぞｗ

経営手法（M＆Aによって拡大していくやり方）にしても問題なし

何の努力もせずに権力でサラ金とコンビニをいとも簡単に手に入れてた
大手銀行や大手商社どうなるんだよｗ

>>601
サラ金の「無担保融資のノウハウ]
は審査能力０の大手銀行には絶対にまねできないすごいものだよ
だから国を使ってうまく買収したわけだｗ

結局、臆病でずる賢く、保身に長け、時には悪事もいとわないような人間が
登りつめるんだよな

日本にいる金持ちってみんなチョンなんだよな。皆殺しにすればイイのにね。第二の宅間がチョンのパチンコ屋、サラ金皆殺しすればイイのにね。