【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり3】

谷みどり嬢、ブログ「谷みどりの消費者情報」問題で大臣官房から注意を受けていた
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/03/post_628.html
　先に報じたとおり(【経済産業省の谷みどり嬢のブログ、あえなく閉鎖
へ】)、【経済産業省】の消費経済部長谷みどり嬢が2月1日に開設したブ
ログ「谷みどりの消費者情報」が、電気用品安全法(PSE法)絡みの騒動
で2月25日に閉鎖されたが、この件で谷みどり嬢が大臣官房から注意を
受けていたことが明らかになった(【参照記事:asahi.com】)。

前スレ：【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり2】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1161005561/

注意：韓国製ファンヒーターなど輸入品・輸入業者の話題はスレ違いです。
中古品・経済産業省以外の議論が長引きそうなときは別スレを作ってください。

新春記念でスレ立て成功しました
今年もよろしく

またこのスレタイにしたのかよ・・
恐竜と某１は出入り禁止ってことで

旧法の時代から中古も対象って経済産業省は答弁してるんだから
そうだとすると旧法製品の中古は旧法２７条が適用になる
てか製造品だから製造時期の法適用があたりまえ

あと４２条の５は旧法時代なかった、だから回収もできない
消費生活安全法が昔から回収命令あったのでそれつかうしかないんじゃないかな

これで結論かな

大規模OFF板
PSE法問題/非対応業者応援OFF準備スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1147182074/
【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/
レトロゲーム板
【まだ】PSE法対策スレ【安心するな！】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1143218247/
電気・電子板
【やばいぞ】PSE法中古品禁止令【どうする】2条目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1144073757/
法学板
電気用品安全法（PSE法）で財産権侵害？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1140102282/
建築住宅業界板
【PSE】建設業界と電気用品安全法【悪法？】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1140435363/
電気製品板
【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】 3
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1142785239/

【PSE】経産省認定ビンテージ機器情報【電気用品】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1142366472/
プログレ板
【PSE】日本の楽器市場崩壊!!?【4/1本格施行】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/progre/1142214209/
政治板
【PSE】二階大臣を訴えよう！【裁判】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143643981/
環境・電力板
【PSE】電気用品安全法について考えよう
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/atom/1140077257/
ハンドクラフト板
■■ハンドクラフト板専門　ＰＳＥを考える■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1160576312/
●●輸入・中古品専門　ＰＳＥを考える●●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1160835296/
セピア板
ＰＳＥ法でレトロ家電死亡
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1139548073/

ゲーセン板
【PSE】電気用品安全法inゲーセン板
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1139926626/
ポータブルＡＶ板
【中古品】PSE法4月1日施行【売買禁止】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1140200571/
昔板
PSE法で昔の電化製品が買えなくなるぞ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1140613047/
ドケチ板
【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1138706712/
法律勉強相談板
【PSE】電気用品安全法
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1138707836/
DTP・印刷板
PSE法（電気用品安全法）＠DTP板
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1140009329/
ベンチャー板
【PSE】電気用品安全法で新規開業死亡
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1140007243/

経済板
経済面から電気用品安全法（PSE法）を考える
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1142058909/
シベリア超速報板
電気用品安全法（PSE法）
http://etc5.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1140190075/
農林水産業板
【中古品が】電気用品安全法(PSE法)【無価値に】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/agri/1140060812/
CCさくら板
【PSE電気用品安全法】さくらたんの誕生日がX-DAYに
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1143791661/
伝説の板
伝説の名機楽器 PSE法により売買禁止 ４月より
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/legend/1138714273/

税金経理会計板
【あと一月で】　電気用品安全法　【資産無価値に】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1139822890/
機械・工学板
電気用品安全法◆工作機械も中古販売禁止
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1140432240/
家具板
電気用品安全法で四月からアンティーク家電販売禁止
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1138942288/
ＤＴＶ板
電気用品安全法でビデオ機器の中古売買が禁止？
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/avi/1138600724/
ＣＧ板
[電気用品]電気製品の中古売買禁止[安全法]
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1138458725/
昔のPC板
ﾔﾌｵｸも駄目､4/1からﾚﾄﾛPC販売禁止?〜電気用品安全法
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1138593316/
ディスコ板
【ﾀﾝﾃ】電気用品安全法で中古機材消滅【DJﾐｷｻｰ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disco/1138759035/
金融板
電気用品安全法で電気用品の担保価値がなくなる
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1140005969/
カメラ板
電気用品安全法対策委員会＠カメラ板
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139104534/
農学板
電気用品安全法について
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1140179900/

スレ立て乙でした。
落ちないように暫らくage進行でいきますかね…

ＯＦＦスレに燃料到着ｗ

裁判まだ〜？

病巣ともいえる部分がぜんぜんかわっていないから
なんかのきっかけでまた再発するよ〜
山で言えば休火山、ぜんぜん死んでいません。


やめた人
　杉山秀二　事務次官
　迎陽一　商務流通審議官

移動した人
　山田正人　参事官室課長補佐
　清水喬雄 製品安全課長
　福島伸一郎　製品安全課課長補佐

留任した人
　谷みどり　消費経済部長
　福田秀敬　消費経済政策課長
　角井和久　製品安全課課長補佐

で、２年後のアダプターはどうなるん！？

>>13
福田課長は辞めたハズ。

>>14
あと１年と3ヶ月位しか無いよ。

国交省が談合防止法違反だってさ。経産省も電気用品安全法違反で摘発しろ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007010601000413.html

で、告訴するとか息巻いていた、脳みそ足りない恐竜はどうしたのかね。

JRCAのなんとか代表の出世の踏み台にされただけかな。
ま、ここの連中も同じ様なもんだが。

ステータスアホルダー・園児の戦いは今日も続くのであった。

こう書くとなんかカッコ良いぞｗ超がんがれｗｗｗ

私は、１２月上旬から約１ヶ月間、海外出張に出ておりましたが、２ｃｈへの書き込みは一度もしていません。

私が書き込んでもいないのに、好き勝手な憶測ばかりの書き込みでしたね。

もっぱら、１ヶ月間はＲＯＭばかりでしたが、ここの議論板のいい加減さがよくわかりました。

まぁー、好き放題に書き込むのが『２ｃｈの真髄』＝『便所の落書き』ということが判りましたが．．．．

そういえば、少しはマトモかな？と思っていた『ＯＦＦ会』の方もいい加減ですね。

いずれにしても、所詮は『便所の落書き』．．．．

ところで、>>19さん
貴方は何者？　朝方の５時に書き込む．．．．
無職さんなら、最初から言って下さいな。いい仕事を紹介しますよ。
７００元？　２００バーツ？　これ位から仕事を始めたら？

ということで、これからは、あなたにレベルを合わせようか？

いい加減な書き込みしか相手にしないやつはいい加減な議論しかできない
そもそもそれ以前にゆがんだ心をここに持ち込む時点で回りに気づかれる

ここはあんたが投げ込む池の波紋、投げ込んだものによって議論の行く末も変わるだろうよ

基本が「自分以外はバカ」ですから。w

>>20
私にあわせるならあなたの場合もう少し株で稼がないとねｗｗｗ

>>4
>旧法の時代から中古も対象って経済産業省は答弁してるんだから
>そうだとすると旧法製品の中古は旧法２７条が適用になる
>てか製造品だから製造時期の法適用があたりまえ

いや、電取法はもう無い（改正された）からPSE法の27条しか無いんじゃ？
だから経産省はなんちゃって製造業者制度を開発した。違う？

何が正しいのであれ、もう裁判するしか状況に変化ないのでは。
誰がどうやって起こすかだけが問題で。

>>24
その考えが混乱のはじまりだったけど理屈になってない
新法で制限できるのは新法後に製造・輸入されたものだけ
旧法適用にすればすべて矛盾がなくなる、てか当たり前すぎ

>>26
では現在の状況をどう説明するのですか？
川内議員でさえ「電取法はもう無いんですよ」「PSEマークが無いと売れないんですよ」
と国会で発言していたと思うけど。

>>25さん
>何が正しいのであれ、もう裁判するしか状況に変化ないのでは。
>誰がどうやって起こすかだけが問題で。

私は、提訴の件についてかなり前から主張しています。

法規論で語るには、判例で語るべき。
或いは、裁判でシロクロさせるべきという内容で書き込みをしておりました。

方法としては、消費者サイドとしては、明らかに購入のチャンス・ロスが発生した、法解釈による手数料アップ（中古ショップに販売管理費）で購入単価が上がった．．．．
或いは、中古ショップサイドとしては、余計な業務（製造時業者登録、検査、シール貼り）が発生したが、そもそも何ゆえそれが必要なのか？

いずれにしても、私には、どの民法（？）に何条に当たるかまでは判りません。
その辺りで議論を進めるべきだと思います。

ただ、私の私見ですが．．．．
（当初の）売買禁止からビンテージ・リスト製品は売買ＯＫと変化した中で、中古ショップは損金（叩き売り）を出している筈です。
それに対して、中古ショップは何も動かなかった事実があります。

要は、一部の中古ショップは、、少なからず今回のＰＳＥ解釈をウェルカムしている部分もあるのではないかと見ています。
損害を出してまで、彼らが黙っているのはおかしいですから。

彼らの考え方として、古い製品を在庫として持ちたくない、という事実があったのではないかという気がします。
ですから、裁判の原告としては、消費者、或いは消費者団体しかないと思います。
ただし、消費者団体としてもリサイクルの概念を含めて、提訴の話は聞こえてきません。
結果的には、裁判の原告は、消費者個人しかないと思います。
これが、私の私見を交えた意見です。　いかがですか？


ただ闇雲に経済産業省の悪口を書きなぐっても、しょせんは便所の落書き。
何も進まないでしょう。
少しは、自分の益を考えましょうよ。

もう単純な話なんだけどね。
法律なんて、非常に曖昧で、どんな解釈だってできる。
強引な解釈をすればいくらでもねじまげる事は可能。
特に、政府側の解釈は相当無茶なものが通る。
力のない奴は異常なまでに厳密に守らされるんだけどね。

だから、条文読むならば「黒」って解釈しかできないような事でも、
政府が白と言ったら白。
いくら突っ込んだ所で全くどうにもならない。議員が国会で突っ込んでもダメ。
可能性があるとしたら、マスコミが大キャンペーンで叩いた場合のみ。

それが期待できない以上、黒を白と言い張る政府を止めるには、
もう裁判しかない。裁判でしか止められない。
他に手段がないから。

どうせ裁判に持ち込まれないだろうって安心してる内は、いくらでも
無茶してくるのが政府だよ。原理原則も倫理もあったもんじゃない。

>>25-27
なんか裁判したがってるなあ、落ち着けよ君たちｗｗ

もう無視していいんじゃね？摘発できないのがバレバレだしｗ

どう考えてもおかしすぎｗ



49 名前：名無し草[] 投稿日：2006/02/18(土) 15:26:14
PSEマークなし
　　海外輸出　OK
　　国内販売　禁止
PSEマークあり
　　海外輸出　OK
　　国内販売　OK

>>31
旧法製品販売　OK
旧法以前の製品販売　OK

これが抜けてますよ

>>30さん
あれぇー？　あれぇー？
過去の私の書き込みで、『大したことの無い法規、ほかっておけば良い法規』という書き込みと同じですねぇー。
何か、風向きが変わって来た様な．．．．。

初期の頃の『日本経済が、失業者、町工場』云々という書き込みも全く無くなりましたし．．．．

>>33
昔は違法だけど無視しろ（あんたがいってたパターン）

今は違法なことをＫ３が言ってるが無視しろだ（俺がいってるパターン）

風向きが180度違う

>>32
それがホントなら混乱していません。

>>35
よくしらないで騒いでただけ

谷みどりの発火するかも知れない電気製品は販売禁止運動

ところが中古でなくても発火することがバレちゃった

みどりピーンチ！

>>33

エンジニア様がそんなこと言うなんて
幻滅です

自分が売る商品の安全性を確保し
検査するのは販売業者としての
最低限のマナーなんじゃないんですか

ほかっていてはダメでしょう

良い燃料だなｗ

>>37
蓋を開けてみれば燃えたのは新品というオチだったしなｗ
中国や韓国で製造してる物なんて国内メーカー製品でも判ったもんじゃないｗ
隣の家が中華や半島製品で火事になったらと思うと心配で心配で枕を高くして眠れませんｗ

「ほかって」ってどこの方言だ？w

新たに閣僚の不適切な会計処理疑惑が発覚。
参院選前に安倍内閣アポンの予感。
甘利大臣は大丈夫なのか？

併省君といい谷園児といい2chの書き込みごときにナニ粘着してんだ。

併省君って？？

どうなる？

>>38さん

まぁー、煽りの書き込みと思いますが、とりあえず真摯に回答。
過去１年ほどの社会全般の動きを見ながら、もうそろそろ、落ち着いて考えてみたらいかがですか？
やっとヒステリックな被害者意識丸出しの書き込み（街に失業者があふれる、町工場の倒産etc)が無くなって来ましたし．．．．

今回のＰＳＥ騒動は、消費者サイドの問題ではなく、〒表示品の販売側の問題でしょ。
違いますか？
だから、>>33の補足書き込みをしますが、『大したことの無い法規、ほかっておけば良い法規』。
結局のところ、我々・一般消費者にとっては、関係の無い法解釈ということに気が付いてきたのではないですか？

改めて書きますが、今回のＰＳＥ解釈騒動によって、（何回も繰り返し同じ書き込みをしますが）被害を受けた消費者はいますか？
他のスレでも書き込んでいますが、この問題のステータス・ホルダーは、消費者ですよ。
一般の消費者は、中古ショップを擁護するのはおかしいですよ。
それよりむしろ、検査を経た古い製品のみ購入できる、という当初のＰＳＥ解釈の方が消費者にとって、ウェルカムと思いませんか？
（そういえば、検査をしたら製品が壊れる、というバカらしいハナシもなくなりましたよね）

去年の２月、３月ごろは、ヒステリックに大騒ぎをしていましたが、結局のところは、消費者サイドでの損害は出ていないでしょう。
百歩譲って考えても、音楽マニア、ゲーム機マニアの購入チャンスロスが奪われただけでしょ。
で、この中で、コツコツと貯金をしていて、数十万円のビンテージ音楽機器を数年先に買おうとしていた人間はいますか？
（もちろん、ビンテージ・リストというモノが発表されていない、という前提での仮のハナシです）

ですから、一般の消費者で、今回のＰＳＥ解釈騒動でホントに困ったヒトはいますか？
総括すると、単純に集団ヒステリーで経済産業省という組織・個人を批判・攻撃しただけではありませんか？

或いは、ＰＳＥ反対論者の根源は、単純に経済産業省の暴挙を許せない、という子供じみた青臭い論理をまだ展開しますか？
・・・・経済産業省を攻撃する前に、他に攻撃する的は、他にも一杯あるでしょうに。

何ヶ月も前にも書き込みましたが、『もう少し、オトナになれば？』

>>46
>それよりむしろ、検査を経た古い製品のみ購入できる、という当初のＰＳＥ解釈の方が消費者にとって、ウェルカムと思いませんか？

それは最悪、元製造メーカーが責任もって検査するなら話はわかるが、あなたのいうところのド素人にその検査させてどうする？
検査結果の意味すらわからんだろう

消費者にとっては虚偽のマークがはられた偽装ＰＳＥ製品よりも、出所のしっかりした〒品のほうがウェルカムですよ

もうすこし頭がいい人と思ってましたが、
メーカーの責任放棄のような中古業者ＰＳＥ貼り付けを賛成するなどというのはひどい人ですね

それとも〒品に欠陥があってそれを隠蔽するためにＰＳＥを中古業者に貼らせて、
これはメーカーの〒品ではないから知らないと言うつもりなんですかね？

もうすこしまともな書き込みをお願いしますageアラシさん

>>46
>総括すると、単純に集団ヒステリーで経済産業省という組織・個人を批判・攻撃しただけではありませんか？
×

滅茶苦茶な法律しらずの官僚による酷い運用状況を冷静に非難
○

ほかはしらんが俺はすくなくともこれだ、最初からこれはどうかんがえてもおかしいと思うし
これをおかしいと思わないやつのほうが頭がおかしい人間だと思ってる

スレタイはいまだ気に入らないしな、スレ立てのときにこの谷みどりってのも削ってほしいわ
あんなおばさんは正直どうでもいい、Ｋ３が組織として今回の〒品問題をきちんと旧法問題として解決してほしい

解決というのは旧法製品は旧法扱いってことだ

>>47,48
素晴らしい！
激しく同意だ。

販売してはダメとか
そういう法律は慎重にね
環境で押しとおせたみどりさん
こんどは「火事」か・・・
ちょっと弱かったね
火事と中古の因果関係説明できなかったし、発生率の基礎資料さえ提示できなきゃ
不吉なこといって金せしめるインチキ占い師とかとあんまり変わらん

>>http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1015/hitachi1.htm
似非科学反対！

松下、パロマ、アイリスオーヤマ、いずれの事件でも何の役にも立たなかった
PSE法廃止、まだー？

松下、パロマ事件を踏まえてのPL法の時効延長、まだー？

750 ：エンジニア：2007/01/13(土) 10:13:18 ID:a58H10Qj
あなた方は、明日にでも、日本人を拉致した北朝鮮に渡航しますか？

ＰＳＥ解釈騒動より、そちらの方が大問題でしょ。

ttp://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/701-800

だそうです。w

>>53
詭弁すり替えのオンパレードだからなあ困ったもんだよ

あっちで引き取ってくれたみたいね＾＾

エンジニアが自分の考えを押しつけるのが大問題。

国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ（内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向）
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律（執行法、破産法、年金関係法、ＤＶ法・・・）だけでも
一体この６年でどれほどｽﾞﾀｽﾞﾀに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年１２００件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち２２０件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが（子供殺しも）１０年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決＆天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年１０兆円を超えた。
　　　　　　.　　　　　...　Ｈ8　..　H9...　.H10　　H11　H12　　H13　..H14　.H15　..H16　　H17
■全殺人事件総数　1118..　1142　1222　1098　1219　1157　1238　1258　1224　.1224　←（h17=h16）　
■夫が妻を殺害　　　１１２　１０１　１２９　１０５　１３４　１１６　１２０　１３３　１２７　１２６　←（横這い）
■妻が夫を殺害　　　　４３　　５４　　６０　　６５　　６３　　７５　　７７　　８２　　７９　　９２　←(((（ﾟДﾟ；）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（解説）全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約１２００件で、うち６００件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻＞夫になってる可能性大です。

【Ｑ＆Ａ】中国人妻が原因で増えてんじゃね？
⇒H17年の国内総殺人事件１２２４件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は２０件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が１８件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

　　女　　を　　見　　た　　ら　　人　　殺　　し　　と　　思　　え　　。

（真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です）

経済産業省が、またやっちゃった。

無人ヘリ輸出で経産省「規制対象にならず」と回答か
2006/08/11(11:39)(ANNテレビ朝日ニュース)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news6.html?now=20060811210348

ヤマハ発動機の無人ヘリ不正輸出事件で、告発した経済産業省がヤマハ発動機の事前の問い合わせに対して、
「規制対象にならない」と回答していたとみられる資料を、警察が押収していたことが分かりました。
ヤマハ発動機は、軍事転用の恐れから輸出が規制されている小型無人ヘリを無許可で中国などに輸出したなどとして、
1月、経済産業省から外為法違反容疑で告発されていました。しかし、警察の家宅捜索の際、
ヤマハ発動機が去年1月前後に経済産業省に問い合わせを行い、経済産業省が「ヘリは規制の対象にならない」と
回答していたとみられるメールの履歴の資料が押収されていました。ヤマハ発動機の幹部らは警察の事情聴取に対し、
「輸出に問題はないと経済産業省の了解を取っていた」と主張しているということです。経済産業省安全保障貿易管理課は
「聞いたことがない」と話しています。警察で輸出の経緯などを調べています。

ところが、

【機械】ヤマハ発動機：無人ヘリ不正輸出事件、幹部ら逮捕へ…外為法違反容疑で [07/01/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167661530/

2　ち　ゃ　ん　ね　る　終　了　の　お　知　ら　せ

1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/01/12(金) 13:35:04 ID:R7/z4qcR0 ?2BP(3000)
ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

池袋西口の八勝堂書店は見本盤CD(しかも未開封)を大量に売り捌く違法店舗。

見本盤はプロモーション用｢貸与品｣であり、商品ではない。
故に貸与された者は使用後、提供されたメーカーに返品しなければならない。
返品しないと窃盗になる。もちろん譲渡も違法。

古物商の鑑札を持つ八勝堂書店は、こうした｢盗難品｣が持ち込まれた場合、所轄の警察署に届け出なければならない。
届け出をしないで、｢盗難品｣を売り利益を得ることも、また違法である。
こうした犯罪的店舗は、鑑札を取り上げて営業停止にする必要がある。

(｀_´)ゞ見本盤販売は犯罪です
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168760591/

PSEマークの無い電気用品の販売は違法です。

>>59
>もちろん譲渡も違法。
譲渡じゃなくて又貸しだよ。
経済産業省も、中古店でのレンタルは認めると言ってるだろ。

>見本盤はプロモーション用｢貸与品｣であり、商品ではない。
でも、実際には返却は要求しないのか？
そういえば、経済産業省は無期限レンタルは譲渡とみなすとかもいってたっけか。

もー「中古にも適応」とか口走ったとき、すぐ訂正すりゃヨカタのに
矢継ぎ早にグダグダな策を労したせいで・・・

スタメンで谷ブログも「炎上」の例として挙げられてたな。解説は飛ばされてたけどｗ

自作自演も炎上に含めるの？ｗ

鹿児島のド田舎のリサイクルショップでもなんちゃってPSEシール貼って売ってたよ。orz
店の名前はDokiDoki。

25日からの通常国会で珍検査なんとかしてくれ。

川内議員を応援汁！

さすが経産省、
PSE付きは安全だわな　ｗｗｗ

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007011801000785.html
「ハロゲンヒーターで事故　破裂など５件、１人やけど
　
経済産業省は１８日、大旺インターナショナルジャパン（大阪市）が輸入した
中国製ハロゲンヒーターについて、ガラス管が破裂するなどの事故が昨年１１月から
５件起きていたと発表した。女性１人がやけどをした。同省は使用中止を呼び掛けている。

　経産省によると、昨年１１月からことし１月にかけ、沖縄県や広島県で、
ハロゲンヒーターのガラス管が破裂したり、火花が発生するなど５件の事故が確認された。」


これで、PSEマークの無いものは危険だと吹聴してまわってるんだから
頭がイカレテるとしか言い様がないな。

あぁ、ダニエンジさんよ！

>PSEマークの無いものは危険だと

誰がそんな事言ってるんだ？

ただ単に「PSEマークが無いものは販売してはならない」という事だろ？

1によると輸入製品の事故についてはスレ違いだそうだ。

>>69
販売してはならない、正当な事由、およびその立法の主旨は何だ！
言ってみろ。

>>71
オレに聞くな！ボケ。

>>71
外国で販売されているアンプは皆危険なのか？w
PSEマークが無いから？w
アフォですか。

>さすが経産省、
>PSE付きは安全だわな　ｗｗｗ

経産省は製造も販売もしていませんが何か？

>販売してはならない、正当な事由、およびその立法の主旨は何だ！

法の趣旨は電取法時代と何ら変わりが無い。
ただ規制緩和されて表示が変わっただけ。
事後規制となって罰則が強化されたが。

半島、厨獄、盗難アジア製造の危険物に張られるマーク、それがPSE。

日本製のプラズマTVにはPSE付いていないみたいだな。w

>>75
変わったかどうかを聞いてるんじゃねえよ。何だと言ってるんだろが！

>>77
国産という事で名誉〒製品として扱ってはどうかｗ

>>78

何怒ってんの？

>>53

アホらしい揚げ足取りだな。
ホントにこういうことにかけては、天下一品だな。
お前らは、もうあなた方なんて尊称も使えないくらいに例レベル。
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/l50
>>726からの続きを読んで、まとめてから、北朝鮮云々って書き込めよ。
情けないほどに、能無しレベルで笑えながらも泣けてくるね。

私が長文を書き込んで．．．．．
北朝鮮と拉致問題と今回のＰＳＥ解釈を比較したら？
って意味だよ。

何が論理のすりかえだぁ？
疲れるほどの低レベルほどの集まり。
>>56からは、コピペばかり。そのほかは無いようなし．．．．

確か、議論板だよな、ここは。
アゲアシトリ板に変更したら？

ｄｃ

>>68

ＰＳＥは安心？


ぉぃぉぃ、まだそんな書き込みをしてるのか？
〒時代と比べれば、事故件数が減った。
ただ、ＰＳＥ時代になっても事故はある。

それだけのこと。

そんなことくらいは、充分に理解できるだろうに。
そこまでして、批判・非難書き込みをしたいのか？


改めて書くけど、私は家電のエンジニア。
日夜、不良率削減があたりまえの仕事。

ド素人にとやかく言われる筋合いは無いな。


宿題を出そうか？
電気用品で事故が多いのに、表立ってないモノは何だ？
コレくらいは、ＰＳＥ関連に興味を満っている人間なら、すっと答えようね。

>>83
浴嫁や　マンカス

皮肉いってるだけだよエンジニア
〒マークは売っちゃだめでPSEはOK!
その意味不明ぶりにみんな怒ってるわけ

そんな基本的なトコ理解できない人に商品開発できるの？
だからニセモノのエンジニアって言われるんだよ

電気用品の事故とか運用とかに問題をすりかえないように、

届出事業者以外による旧法製品の販売はいまでも旧法扱いで合法だから、これは確定

必死すぎ

所詮マイナスイオン放出機能搭載ですからｗ

>>86
経済産業大臣がそう言ってくれないとダメ。
ハードオフ等なんちゃってシール貼っている業者が存在している限りダメ。

>>88
なんでそんなに必死なの？

曖昧だから。

いかがわしいＰＳＥ法は即刻廃止すべきだ

2006年03月21日（火）
萬晩報主宰　伴　武澄

ＰＳＥ法がいかがわしいのは、この法律が導入される際の説明として「さまざまな経緯をたどりながら、
平成13年4月の法改正で、規制の哲学も事前規制から事後規制に変わり、法律の名称も「電気用品取締法」から
「電気用品安全法」に改称された」としながら、再び「甲種」と「乙種」マークの義務づけを復活させたことだ。
甲種は◇の中にＰＳＥ，乙種は○の中にＰＳＦの文字が表示されている。

　現在、ＰＳＥ法は「４月から中古家電製品が店舗販売できなくなる」と問題が矮小化されている。
そもそも過去の日本の家電製品には「電気用品取締法」に基づいた「甲種」「乙種」マークが付いているのである。
家にある家電製品の裏をご覧になるといい。乙種であっても一応、国家の認証を経ているのである。
その過去の認証を否定するような法律はどう考えてもおかしい。

ttp://www.yorozubp.com/0603/060321.htm

>>67
無論、川内議員を支持するよ。
自民は眉ひとつ動かさなかったから知らん。

>>85
＞皮肉いってるだけだよエンジニア 、〒マークは売っちゃだめでPSEはOK!

根本的に私の書き込みにして、皆さんは、斜め読みをしているナァー。
ＰＳＥだろうと、〒だろうと、販売する上では、古い製品に関しては、絶縁性の確認は販売者としてのマナーだろ、ってことを再三再四と書き込んでいるが。
読んだことがないのか？　これが、私の基本的な意見。

しつこく書けば、ＰＳＥ品の中古売買に関して、絶縁性能の確認は必要ナシなんて書き込みは一度書き込みをしたこと無いよ。むしろ、オイカシイでここもおかしいでしょって書き込んでいるくらい。

それと、低レベルな話題ながらも、ダニとか経済産業省とかは、私の意識の中では、存在していない、全く関係してないよ。
彼らは、所詮お役人ということを知っているくせに．．．。
我々・消費者とは、全く住む世界が違うし、思考回路が違うって、再三再四と書き込んだが、いまだに経済産業省の悪口を書き込みをして喜んでいるアホがいる。
何ゆえ、政府機関が完全な仕事をしているって、妄信をするのかが理解できない。（ホントは理解しているだろうに）

ステータス・ホルダーは消費者にあり。この一言。消費者として、安全な製品を購入する権利がある。
で、何ゆえ、今回のたかがＰＳＥ解釈騒動ごときで（一個人の判断かどうかも全く関係ないよ）で反対する？　
しつこいが、『俺んちの前が一方通行になった』って方が大問題。

念のために書こうか？　私の初期のＨＮは、『一消費者として賛成』。それから、『頼む！落ち着け！』だよ。

今回のＰＳＥ解釈騒動なんて、何ら、消費者サイドにとっては、関係ないし問題なんて発生していないでしょ。（念のために書いておくけど、ゲーム機マニア、音楽マニアは別だけどね）

もうそろそろ、終わりにしようや？
誰も実質的に反対への動きをとれないのは明確でしょ。　だって、いまだに実質的被害を明確に論じれるヒトがいないからな。

憲法違反とか精神的迫害なんて、ここは、とってつけた様な妄想壁の集まりか？

もう、そろそろオトナになれよ。

>（念のために書いておくけど、ゲーム機マニア、音楽マニアは別だけどね）

それが分かっている黙っていろ。
いいかげんに無駄に長文でスレ住人を怒らせるのをやめろ。

エンジニアのハンドルで勝手にコピペしているのは誰だ？

>>93
バカは黙ってろ
そんなに絶縁確認をメーカーとしてさせたいなら商品にでかでかと毎日絶縁検査しないと爆発するぞ！とでも書いとけ

このエンジニアって人は前提条件が完全に間違ってるからおかしい

役所は間違ってもおｋ

これじゃ議論になりませんや

誰かが園児テンプレで勝手に書き込んでるんでしょソレｗ

絶縁検査は桶でも写らないテレビとかw

絶縁検査は桶でも冷えない冷蔵庫とかww

意味ねーじゃんwww

長文厨馬鹿園児はいいかげんにしろ。

212 ：日立の人間より ：2006/11/03(金) 12:35:17 ID:hbgoYQqL
現在、日立で先端ＬＳＩの開発を行っている技術者です。面白いサイトですね。
結局、Lo-Dがなくなったのは、”オーディオ→儲けない事業”だからです。
またDENONの株主から日立が撤退（親会社から撤退）したのも”儲けない事業"だからです。
過去、DENONが宣伝していたオーディオ用専用部品(半導体も)は、日立製です。
今デノンで、筆頭株主は海外の会社のようですね。
このサイトに書き込みしている人は、どのくらいの人が知っているか分かりませんが、
サンスイのケミコンも日立製です。部品は、SONYさん以外のオーディオメーカーでは、作れ
ませんから、日立や東芝、松下がまとめて作り、オーディオメーカ等へ供給しているだけです。
半導体なんかは、特にそうです。クリーンルームをオーディオメーカが作るとお金が掛かり
すぎて簡単に倒産します。今のオーディオ、ビデオ、携帯、DVD,HDDレコーダーすべてそうです。
残念ながらオーディオメーカにLSIを設計できるような技術屋は、SONYさん以外いません。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
ほとんど技術開発専門メーカーだからな、オーディオみたいな感性の仕事には向いていなかった
んだろう。というのは、違います。ただ単に"儲けない事業"だからです。
KENWOODの製品は、東芝さんが設計を担当しています。結局東芝ブランドでは売れないため
子会社のKENWOODで名前を付けて販売しているだけです。みなさんの夢を壊すようですみません。
これが本当のオーディオの世界です。