河上イチロー＝F氏（オウム信者?）＝松永英明＝きっこ?関係検証25

松永英明･･･屋号「ことのは編集室」を冠するライター。
「Blog of the Yeah! 2003」でベストアーティクル部門第3位を受賞。アルファブロガーの一人。
民主党、自民党のブログ作者懇談会に出席する。2006年4月末以降長期入院していたが、9月5日に退院、以前と変わらず旺盛に活動中。
著書として「はてなの本」「ウェブログ超入門!」ジェームズ・アレン本の翻訳など。

・ことのは編集室　ttp://www.kotono8.com/
河上イチロー･･･反体制サイト「DerAngriff」の管理人。当時のアングラ界隈の有名人。
著書に「サイバースペースからの挑戦状」「サイバースペースからの攻撃」がある。
2000年10月23日(日付が変わる前後)に引退を表明。web上から姿を消す。

・河上イチロー極限資料集　ttp://www.makani.to/cult/special/kawakami.html
イニシャルF.T.(F氏)･･･オウム真理教（アーレフ）サマナ番号971番。
ホーリーネームはカーマ・アニッチャ・パンニャッタ・パンニャーヤ・ムッタ・デーヴァ。
東山出版の元社長。「上祐史浩が語る―苦悩からの解放」などを出版。
松永英明と河上イチローの中の人。

・半跏思惟　ttp://web.archive.org/web/*/http://deva.aleph.to/index.shtml
ttp://web.archive.org/web/20031001204344/deva.aleph.to/profile.html

河上イチロー＝福井利器（オウム信者）＝松永英明＝きっこ関係検証

1 名前： クネクネ安藤宗生 ◆X9yWlXz9Xs 投稿日： 2006/11/08(水) 00:03:51 ID:QtwR6KuR
松永英明･･･屋号「ことのは編集室」を冠するライター。
「Blog of the Yeah! 2003」でベストアーティクル部門第3位を受賞。アルファブロガーの一人。
民主党、自民党のブログ作者懇談会に出席する。2006年4月末以降長期入院していたが、9月5日に退院、以前と変わらず旺盛に活動中。
著書として「はてなの本」「ウェブログ超入門!」ジェームズ・アレン本の翻訳など。
・ことのは編集室　ttp://www.kotono8.com/

河上イチロー･･･反体制サイト「DerAngriff」の管理人。当時のアングラ界隈の有名人。
著書に「サイバースペースからの挑戦状」「サイバースペースからの攻撃」がある。
2000年10月23日(日付が変わる前後)に引退を表明。web上から姿を消す。
・河上イチロー極限資料集　ttp://www.makani.to/cult/special/kawakami.html

イニシャルF.T.(F氏)･･･オウム真理教（アーレフ）サマナ番号971番。
ホーリーネームはカーマ・アニッチャ・パンニャッタ・パンニャーヤ・ムッタ・デーヴァ。
東山出版の元社長。「上祐史浩が語る―苦悩からの解放」などを出版。
松永英明と河上イチローの中の人。
・半跏思惟　ttp://web.archive.org/web/*/http://deva.aleph.to/index.shtml
ttp://web.archive.org/web/20031001204344/deva.aleph.to/profile.html

河上イチロー＝福井利器（オウム信者）＝松永英明＝きっこ関係検証24
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162911831/

重複スレ

元公安調査庁の野田敬生が“きっこ”の正体を追求
↓
その捜査線上にライター松永英明という人物が浮上
↓
調査してみると、松永英明=河上イチロー(オウム信者)だということが判明
■一連の野田の追及記事
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/02/mvproject_honda.html
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/02/post_87ba.html
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_6a67.html
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_90ef.html
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_2aad.html
↓

オウム信者が民主、自民両党のブロガーを集めた懇談会に参加していたことが問題視される
↓
滝本弁護士も言及
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/217.html
↓
民主、自民の懇談会に出席するブロガーを選定した
ジャーナリスト泉あいの責任も問われる
http://gripblog.cocolog-nifty.com/
(旧) http://surusuru.com/news/
↓
懇談会に出席したBigBangが経緯を説明する共に追求開始
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/gripblog_fa38.html
↓
松永英明、自身のはてなダイアリーで元オウム信者だったと告白
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313
この時点ではとっくに脱会してるかのような印象を読み手にあたえる
↓
泉のブログが炎上。曖昧な返答にジャーナリストとしての資質を疑われる
泉の代わりに彼女を影で支えていたというumeなる人物が登場

↓
泉とumeはオウム関係者だと疑われたことで実害を受けたと主張
umeはこの件で会社を自己退職に追い込まれたと告白
だが、オウム疑惑が生じてからたった数日しかたっていないのに
会社が解雇するとは考えられにくい点に疑問が集中
(umeの説明が途中で解雇→自己退職に変わる
松永は当初はきっこ関連で退職だと書いていたが聞き間違いだったと訂正)
ブログのコメントを停止する
↓
umeと松永が知り合いだったことが判明
↓
2003年12月の段階で松永はまだ現役信者だったとTBNが告発
http://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-46.html
↓
松永英明がオウムについて書きはじめる
http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/
2006年2月1日までは現役信者だったことが判明
松永英明名義での活動中(民主懇談会出席時)もオウム信者だったということになる
脱会届けを出さないで脱会になるのか疑問の声も上がる
↓
↓
現在に至る

■ 過去スレの話題の中心
■ No.1 2006/03/12 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証スレ
BigBang「GripBlogと松永氏に問う」
松永英明がアーレフを本当に脱会したかどうかが問題にされる。

■ No.2 2006/03/15 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証２
松永英明が「オウム／アレフの物語」を書き始める。
民主党・自民党の懇談会の参加と、脱会のタイミングが問題にされる。

■ No.3 2006/03/19 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証３
泉あいのジャーナリストとしての資質が問われる。
松永英明＝きっこ疑惑については新情報がなく根拠が薄いため、フェードアウトしていく。

■ No.4 2006/03/25 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝「？」　関係検証４
スクープした野田が逆恨みされる。

■ No.5 2006/04/03 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証５
松永英明が精神病を装う。

■ No.6 2006/04/12 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証６
psycho78登場。

■ No.7 2006/04/17 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証７
泉あい・佐々木俊尚・R30による松永英明へのインタビュー
R30の「俺たちがオウム」という発言が反発を受ける。
松永英明が結核で入院。

■ No.8 2006/04/25 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証８
黒崎・鮫島のブログが充実してくる。

■ No.9 2006/05/02 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証９
訴訟を起こすと宣告したきり音沙汰のないumeに対する疑惑が高まる。
滝本弁護士がR30を「オウムの術中そのままです」と批判。

■ No.10 2006/05/18 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証10
finalvent「たぶんこのあたりが日本のブログ史にとって重要なところになる」
泉あい・佐々木俊尚・R30が「デジタル・ジャーナリズム研究会」を発足。

■ No.11 2006/05/25 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１０
※ 重複スレの再利用
歌田明弘が、事実を確認することなくアーレフ寄りの発言をしたことが問題になる。
歌田明弘が実名でないという理由でBigBangを批判。個人情報の一部を暴露。
Ereniが松永英明・歌田明弘・佐々木俊尚・R30の批判を開始。

■ No.12 2006/06/06 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１２
滝本弁護士が佐々木俊尚と歌田明弘を批判。
BigBangの個人情報暴きが始まる。

■ No.13 2006/06/16 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１３
London bridgeが歌田明弘の批判を機に「ことのは問題」の検証を開始。

■ No.14 2006/07/05 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１４
掲示板荒らしで有名な御堂岡啓昭が松永英明に接近。
通りすがり・売文日誌・psycho78によるBigBangの妨害がひどくなる。
ユーザーカルマ問題をyetanotherが検証。

■ No.15 2006/07/31 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１５
トリルがumeと長電話。

■ No.16 2006/08/27 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証16
BigBang『「ことのは」・夏の終わりに』
Wikipediaに「松永英明」が作成される。

■ No.17 2006/09/05 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証17
松永英明が退院。
御堂岡啓昭と思われる荒らしが本格化。

■ No.18 2006/09/16 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証18
トリル裁定が時間切れで終了。umeの疑惑は疑惑のまま。
松永英明と崎山伸夫がWikipediaの編集合戦。

■ No.19 2006/09/23 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証19
御堂岡啓昭がはてなキーワード「崎山伸夫」を作成して嫌がらせ。

■ No.20 2006/09/30 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明関係検証20
荒らしによる「黒鮫乙」が頻出。
御堂岡啓昭・psycho78の荒らしは松永英明のためにならないということが話題に。

■ No.21 2006/10/12 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証20
※ 重複スレの再利用
荒らしが多い。

■ No.22 2006/10/25 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証21
荒らしが多い。

■ No.23 2006/11/03 河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証23
御堂岡啓昭が「悪徳商法？マニアックス」のBeyondに嫌がらせ。

■ No.24 2006/11/07 河上イチロー＝（元オウム信者）＝松永英明　関係検証24
御堂岡啓昭が「はてなキーワード」に対して行った個人攻撃が、はてな管理者に却下される。
御堂岡啓昭（Alex777）がWikipediaの無期限の投稿ブロックを受ける。
Beyondが「御堂岡問題に関するWiki」を作ったところ、松永英明がBeyondを脅迫。
松永英明と御堂岡啓昭がもめる。

【過去スレ】
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ関係検証24（実質２５）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162911831/
河上イチロー＝（元オウム信者）＝松永英明　関係検証24
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162878810/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証23
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162556544/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証21（実質２２）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1161709426/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証20（実質２１）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159717330/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明関係検証20
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159618786/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証19
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1158982779/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証18
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1158338609/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証17
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157445177/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156643512/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1154305265/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152096216/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150466989/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149605710/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１０（実質１１）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1147950118/

河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1147946946/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証９
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146538840/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証８
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145948161/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証７
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145282395/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144771371/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144032593/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝「？」　関係検証４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1143273209/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142699722/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142416588/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142093764/

【政治】民主党―F氏（オウム信者）―「きっこの日記」の関係疑惑：フリー記者の質問状に民主党は“否定”回答★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141820878/
【政治】民主党ーF氏（オウム信者）ー「きっこの日記」の関係疑惑：フリー記者の質問状に民主党は“否定”の回答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141744712/

【関連ブログ】
絵文録ことのは　http://kotonoha.main.jp/
ことのはインフォーマル　http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
オウム／アレフの物語　http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/

あい's EYE　http://voice.fresheye.com/ais_eye/
Grip Blog　http://gripblog.cocolog-nifty.com/
旧Grip Blog　http://www.surusuru.com/news/（閉鎖）

BigBang　http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/
AnotherB http://d.hatena.ne.jp/BigBang/

湯川(裏)　http://kusanone.exblog.jp/
湯川(表)　http://it.blog-jiji.com/0001/
R30　http://shinta.tea-nifty.com/nikki/
佐々木俊尚　http://blog.japan.cnet.com/sasaki/
歌田明弘　http://blog.a-utada.com/chikyu/

滝本太郎　http://sky.ap.teacup.com/takitaro/

倫敦橋　http://belena.blog70.fc2.com/
Ereni　http://d.hatena.ne.jp/Ereni/
真夜中は別の人　http://d.hatena.ne.jp/yetanother/

黒崎夜話　http://kurosaki-yowa.seesaa.net/
オーマイニュース監視委員会詰所　http://blog.livedoor.jp/soul_shadows/（旧アﾉﾚファコメンテーター詰め所、旧旧鮫島通信）

【河上イチロー関連】
VAJRAYANA真理の探究　デーヴァ秘宝館
http://yokohama.cool.ne.jp/sinzinrui/deeva.html
河上イチロー極限資料集
http://www.makani.to/cult/special/kawakami.html
河上イチローはオウム出家信者だった！（2ch過去ログ）
http://yasai.2ch.net/net/kako/972/972381026.html


【オウム関連】
■オウム真理教から宗教団体アーレフへ■
http://aum-internet.org/
オウム真理教をホーリスティックに捉える
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum.html
オウム＝サリン事件未解決問題再検証
http://postx.at.infoseek.co.jp/aum1.html
オウム真理教関連ニュース　Yahoo!ニュース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
井上嘉浩被告陳述書　96.3.21
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum-2/inoue-1.html
カナリヤの詩
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/

【オウム発覚後の松永発言】
http://b.hatena.ne.jp/matsunaga/
http://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060312#c1142638158
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060313#c1142213240
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4825.html#c6842811
http://d.hatena.ne.jp/voleurknkn/20060314#c1142684879
http://d.hatena.ne.jp/santaro_y/20060316/p1#c1142548139
http://d.hatena.ne.jp/santaro_y/20060320/p1#c1142794103
http://d.hatena.ne.jp/essa/20060320/p1#c1142860713
http://harapeko.asablo.jp/blog/2006/03/22/298990#c299848
http://d.hatena.ne.jp/essa/20060321/p1#c1143085600
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4720.html#c6996613
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/04/post_b910.html#c7167750

http://d.hatena.ne.jp/catfrog/20060403/1144058204#c1144064964
http://d.hatena.ne.jp/hatenadiary/20060403#c1144206354
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060404/1144109143#c1144199118
http://d.hatena.ne.jp/essa/20060406/p2#c1144314686
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/04/post_2e42.html#c7198569
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/04/post_52ff.html#c7310790

騒動相関図　ver2.02
-------------------------------
【佐々木】―随行―→《松永ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ》←―――随行――――‐・　《ﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ》
　　　　　　　　　　　　　《R30ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ》　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 《記事に対し》
【滝本弁護士】―苦　　 ↑　　　▽【R30】　　　　　　　　☆BigBang☆ ＼ 《公開質問》
　　　　　　▽　　　　言―′　　　|　　▽━━━━━━━▽　　　　▽　　＼　　▽　△
　　　　河上ｲﾁﾛｰ時代に追求　|　　┃ 民主党ﾌﾞﾛｶﾞｰ ┃《懇談会及び》　＼　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　┃　懇談会ﾒﾝﾊﾞｰ ┃《報道機関の》　　 |　|　　|
【きっこ】←―ﾖｲｼｮ記事　　|　　|　　┃(主幹者:泉あい)┃《不審点を追求》　|　|　　|
　↑↑　　　　　　　△　　　↓　↓ 　△━━━━━━━△ 　　　　　|　　　　 |　 |　　|
《関係》→★松永 英明(=河上ｲﾁﾛｰ)★　　　　　　　　　　　△　　　↓　　 ／　　|　　|
《検証》―――→★元ｵｳﾑ中堅幹部★≡≡報道機関≡≡◆◆泉 あい◆◆←　　|
　 ↑　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　＼＼　 設立への　　／／　｜｜ ヽ――-ｏ　 |
　　|　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　 ≡≡協力関係≡≡　＊-gripblog-＊　出　|
　　|　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　 　　　　　　｜｜　　 ＿／　以前から　　|　演　 |
　　|　　　　　＿＿＿＿_／／　　　　　 　■ume（不詳）■＿／＊-協力関係-＊ ｏ　 |
【野田 敬生】＿＿＿＿／　　　　　　　　▽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　|
　　　　※3/8　Flash※　　　　　×――――×→内容に影響?→≪訴訟を煽る≫　|
　　　　※記事にて、※　　　　　| 訴訟を示唆 |　　　　・―――←≪ﾎﾟｯﾄﾞｷｬｽﾄ≫　 |
　　　　※経歴の暴露※　　　　×――――×　　　／　　[湯川ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ]△　　　　|
　　　　※問題の発覚※　　　　　　　恫喝|　　　　／　　　(・後に削除)【湯川】　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　��　　　　　　　　　　　　↑　　|　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【黒崎】△→◎ｽﾎﾟﾝｻｰへ質問状′　 △【鮫島】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿△面識あり?▽

【まとめサイト】
アレフブロガーの時代
http://alephblogger.blogspot.com/
松永オウム事件まとめサイト
http://kawakamihideaki.web.fc2.com/index.html
松永英明さんファンクラブ
http://d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/
biaslookの日記 - オウム真理教（アーレフ）元信者カミングアウト
http://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060312#1142116703

【ブックマーク関連】
はてなブックマーク - biaslookのブックマーク / 松永英明
http://b.hatena.ne.jp/biaslook/%e6%9d%be%e6%b0%b8%e8%8b%b1%e6%98%8e/?of=0
はてなブックマーク - タグ 松永
http://b.hatena.ne.jp/t/%E6%9D%BE%E6%B0%B8?sort=count
はてなブックマーク - タグ matsunaga
http://b.hatena.ne.jp/t/matsunaga?sort=count
はてなブックマーク - せすマーク / おっかけ
http://b.hatena.ne.jp/cess/%e3%81%8a%e3%81%a3%e3%81%8b%e3%81%91/

【松永英明】を巡る【ことのは騒動】の主要登場人物


ネットジャーナリズム界隈において
問題に関わ（りたが）る人々−−−−−　�U　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U　<gripblogに関連して>
　　　　　　　【歌田】　　　　　　　　　　　　　　�U　<問題に関わる人々>
　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　　　　　�U　　*　　　　　　　　　　*
【佐々木】　・DJ研・　　◆【泉あい】◆　　　�U　　* 　　【美也子】　　*
　　　　　＼　　　　　／◆（直接当事者）◆ �U　　*　　　　　　　　　　*
　　　　　　　【R30】　　　　　　　　　　　　　　�U　　*　　　【Aa】　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U　　*　　　　　　 　 　　*
　　　【湯川】（ume問題当事者）　　　　　 　�U　　* ☆【BigBang】☆ *
　　　自身の不注意により巻き込まれる　 �U　（＝BigBan、間接当事者）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 �U　　//　　　＼＼
【スポンタ】−−−−−−−−−−−− �U　 //　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　盟友　　　＼＼
★謎の仕事人達★　　　　　　　　　　　　　　//　ブロガーズ　　＼＼
★謎の仕事人達★　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　　＼＼
★【黒崎】（ume問題当事者）★　　　　　//　　　　　　　　【エレニ＝Ereni】
★【鮫島】（突撃屋）★　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　（＝uki_gumo）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　／／
　　―――――――――――――【Ｍｒ_Rancelot】　／／
【けろやん。】（´・ω・`） 　　　　 　（＝standpoint1989）
　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　ウォッチャーの立場･視点から　／
　　　　　＼　　問題に言及する人々　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　　問題にやたらと絡みたがり
　　　　　　　　【finalvent】（総括屋）／　　不審な発言を重ねる人:【トリル】

【関連ブログ】の紹介

■BigBang
アルファブログ界最後の良心。通称「BB」。別名「白樺派」（黒崎命名）。政党懇談会参加者
の立場から、政治とオウムが結びつく危機感を終始一貫訴え続ける。感傷的で幾分クサイ
演出を好むが、実は政党や政治家ともホットラインを持つオトナ。最近個人を特定されると思
われる情報が流れた。

■黒崎
コメンテーター兼ブロガー。通称「黒」。年齢・出身・正体は明らかにされていない。湯川とは
何度か会談している。一連の問題では当事者でもあり、umeから「訴訟する」と宣告されてい
る。その一方で泉あい氏とその周辺に対し徹底した批判を浴びせる。「下着のよごれたような」
や「白樺派」などの印象的レッテルを貼り、知らない間に定着させてしまう技を持つ。敵にま
わしたくない人物としては典型例。「黒崎」というペンネームは鮫島が考案。女ブロガーAaの
天敵。「慇懃無礼」「あんな下品な人」などと称される。ガ島炎上メンバー。

■鮫島
コメンテーター兼ブロガー。通称「鮫ちゃん」。基本はお茶目なキャラだが、攻撃のスイッチが
入ると止まらないのは「泉あいの耐震偽装取材批判」や「踊る新聞屋批判」でも明らかになっ
た通り。昔のログを引っ張ってきて揶揄したり、対象会社に事実確認のメールを入れたりと、
具体的なダメージを狙ってくるので、精神的な揺さぶりをかける黒崎よりもある意味で厄介。
黒崎とは10年以上のコンビ。泉以外の女に甘い。アイフル探偵学校卒。ガ島炎上メンバー。

■エレニ
通称「エレニたん」。歌田・佐々木への漢っぷり溢れる痛烈な長文批判が注目されたが、本
来は外交問題全般を得意とし、とりわけ旧ソ連とロシアに関する造詣は深い。畳み掛けるよ
うな連続長文投稿とトラックバック攻撃からは想像しにくいが、実は女。トラックバックが通ら
ないとご機嫌ナナメ。

【関連ブログ】の紹介（２）

■けろやん
通称「けろ」。ことのは問題常駐警備員。おとぼけキャラだが、スポンタ中村の通訳をしてく
れる貴重な人材。２ちゃんねるにも現れるが概ね好意的に扱われる点で「裏トリル」とも呼
ばれる。セクハラブロガー。いじられ役。「（´・ω・`） 」が目印。

■Mr_Rancelot
BBの盟友。別名「standpoint」。社会問題全般を取り上げつつ、一連の問題ではBBの援護
射撃を行いつつ、マスコミやジャーナリズムに対して的を得た批評を繰り出すリベラルブロ
ー。守備範囲も広い。

■Aa
BBの友人。女ブロガー。通称「ツンデレ」。現在大学院で理論武装中。政党懇談会参加メン
バー。レポート力に定評あり。泉あいの報道機関企画では声援を送りつつも批判的論証を
重ねる。黒崎だけは許さない。

■美也子
ライター。通称「マダム」。元GripBlog常連コメンテーター。泉あいを応援するも、ことのは問
題以降は批判する側にまわる。佐々木・歌田についても長文で言及。ライターの視点から、
平易な文章で同問題を分かり易く解く為、エントリーを引用されることも多い。

■finalvent
ブログ界重鎮。「極東ブログ」運営。通称「弁当」。日米安保から割り箸まで、話題は豊富で
ブログ界のハブ的な立場。ことのは問題については総括的な視野でたびたび言及。BBか
らはオジキと呼ばれる。

ダメージ度一覧

松永　　　★★★★★★★★★
オウム信者であったことが暴露され仕事は激減。この名前での社会復帰はほぼ不可能か。現在退院して猛然とブログを更新中。

泉あい　　★★★★★★★
自称ジャーナリストとしての信用は完全に崩壊。頼みの読者コメントも激減。政治家インタビューも、資
質・実力ともに無いことをあらためて露呈。DJ研。

湯川　　　★★★★★★
満を持して始まった表ブログで「訴訟すべき」と泉あいを煽ってしまう。しかし読者の告発で、富士通は
あっさりスポンサーから降りてしまう。参加型ジャーナリズム界からは完全撤退。

R30　　 　★★★★★
松永インタビュー参加で独演会。ありがちなオウム論を展開してしまい、総ツッコミでコメント欄は削除
の嵐。どこにでもやたらと顔を出す胡散臭いアルファブロガーという評価が浸透中。常連コメンテーター
の「私」のバカっぷりもそれを助長。DJ研。

佐々木　　★★★
問題意識のない自称ジャーナリスト。
松永が民主党の懇談会に出席することを「信仰の自由」と代弁。コメント欄を開けていなかった為、炎上は
免れるも滝本弁護士からの攻撃に終始苦戦。元毎日の看板が重い。DJ研。

ガ島藤代　★★★
ことあるごとに１年前の大炎上を持ち出される哀れなgoo社員。DJ研。
今後のキーマンかもしれない。

歌田　　　★★★
アスキーの連載に総ツッコミ。コメント欄を即時閉鎖するヘタレ。DJ研。
BigBangに歴史的メールを送信した男。大学の講師もしてるらしい。

トリル　　★★★★
一時期、２ちゃんねるにコテハンで顔を出す。読者とブロガーの間に立って融和を進めるつもりが、結局
は問題をややこしくする。umeとコンタクトをとるが、結局は何も出てこない。電話で愚痴を聞
いただけ、という結果に終わる。

スポンタ　評価不能。
最近、オーマイニュース関連で活躍している。
ガ島からはトラックバックを拒否されているとの噂あり。

荒らし一覧

？御堂岡啓昭（ミド・オレ様）
一言で表現すれば狂人。もはや人にあらず。人の道を外れ２ちゃんねるのスレに棲みつき
泥水をすすりながら頭をかきむしり公調・崎山・黒崎・鮫島に対して意味不明の暗号を狂い叫ぶ変人。
はてなの他人キーワードに荒らしをかけ、至るところで権限奪取のリーチ状態。

【アルファ】黒崎鮫島ヲチ【コメンテーター】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157864070/

専用スレがあるが引き取りを拒否される。

？psycho78（サイコ）
ミド同様、松永に帰依する狂人。何が楽しいのか、BBに対して執拗に人格攻撃する。
あめぞう残党の一味と思われる。地蔵を「きょうもえのあにき」と呼称することから
shibakuではないかといわれている。

http://d.hatena.ne.jp/shibaku

ミドと入れかわり立ちかわり湧いて出てきてスレを荒らす。
すっかり飽きられ、芸が無いと罵倒されるだけの存在と化した。廃人。

関連スレッド

河上イチロー＝（元オウム信者）＝松永英明　関係検証24
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162878810/

松永本人が立てたニセ本スレッド。
テンプレを貼る気力もなくオウム信者を獲得せんと姑息な印象操作・洗脳を行っている。
あめぞう残党・サイコ・ミドらのオナニートの隔離スレッド。 早くも祭りの後の倦怠感ムード。

【害虫】御崎の兄mixi１２【退会間近】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1160300891/

ミドのwatch板スレッド。
行き場を失った浮浪者ミドははてなキーワードやダイアリーで異常思考を
書きなぐりメンヘラとしての本領を発揮している。 消滅フラグ立った？

【あめぞう】Der Angriff残党watch４【オウム】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1162679991/

あめぞうヲチ。

アルファブロガー「ことのは」
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1162093649/

watch板だとすぐに落ちるのでブログ板に立てられたあめぞう残党関連スレ。


ミドのダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/requiem7/

【オウム発覚後・入院前の松永発言】
http://d.hatena.ne.jp/catfrog/20060322/1143034420#c1143070381
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20060418#c1145315134

【退院後の松永発言】
http://q.hatena.ne.jp/1157500768
http://q.hatena.ne.jp/1157501328
http://q.hatena.ne.jp/1158273423
http://d.hatena.ne.jp/strange/20060906#c1157513774
http://d.hatena.ne.jp/kurimax/20060907#c1157634164
http://d.hatena.ne.jp/kurimax/20060908#c1157680627
http://d.hatena.ne.jp/psycho78/20060909/p1#c1157799764
http://d.hatena.ne.jp/psycho78/20060910/p1#c1157845739
http://d.hatena.ne.jp/Mr_Rancelot/20060910/p1#c1157853502
http://d.hatena.ne.jp/keroyaning2/20060909/1157752514#c1157857396

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%BE%B1%CA%B1%D1%CC%C0?kid=68515&mode=edit
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=780255
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%BE%E6%B0%B8%E8%8B%B1%E6%98%8E&diff=prev&oldid=7642793
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=780231
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=780891
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=780236
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%CF%BE%E5%A5%A4%A5%C1%A5%ED%A1%BC?kid=175156&mode=edit
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=780255
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=780891
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=780893
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=780896
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=780899
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=780906
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=780907
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=780926

http://d.hatena.ne.jp/kurimax/20060909#c1157963642
http://d.hatena.ne.jp/Ereni/20060911#c1157958983
http://d.hatena.ne.jp/psycho78/20060911#c1158046550
http://d.hatena.ne.jp/psycho78/20060913#c1158128809
http://d.hatena.ne.jp/aniota/20060912#c1158038674
http://d.hatena.ne.jp/j_m_w_t/20060911#c1158044331
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060914#c1158225879
http://blog.livedoor.jp/arendt1974/archives/50559362.html
http://d.hatena.ne.jp/j_m_w_t/20060916#c1158463137
http://d.hatena.ne.jp/Ereni/20060917#c1158468613
http://d.hatena.ne.jp/Ereni/20060915#c1158469994
http://d.hatena.ne.jp/gotanda6/20060916#c1158510633
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%BE%E6%B0%B8%E8%8B%B1%E6%98%8E&diff=7821039&oldid=7816926
http://q.hatena.ne.jp/1159316843
http://q.hatena.ne.jp/1159422250

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%BE%E6%B0%B8%E8%8B%B1%E6%98%8E&diff=7957366&oldid=7854336
http://d.hatena.ne.jp/kerodon/20060930/1159571639#c
http://d.hatena.ne.jp/j_m_w_t/20060930/1159607357#c1159863379
http://q.hatena.ne.jp/1160358649
http://d.hatena.ne.jp/nobuhiro-n/20061006#c
http://d.hatena.ne.jp/nvs/20061008#c
http://d.hatena.ne.jp/orange-strange/20061007#c1160229282
http://d.hatena.ne.jp/requiem7/20061009#c1160566831
http://d.hatena.ne.jp/psycho78/20061011#c
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20061011#c1160615315
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000002238

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%BE%E6%B0%B8%E8%8B%B1%E6%98%8E&diff=8300609&oldid=8237786
http: //ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%BE%E6%B0%B8%E8%8B%B1%E6%98%8E& diff=8300672&oldid=8300609（IP:124.39.229.45）
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%BE%E6%B0%B8%E8%8B%B1%E6%98%8E&diff=8300700&oldid=8300672
http://d.hatena.ne.jp/BigBang/20061023#c1161735500
http://d.hatena.ne.jp/kerodon/20061026/1161859196#c
http://d.hatena.ne.jp/requiem7/20061027#c1161959583

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　 　.Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（・ω・｀）　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ 　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

あ、立ってた。　　ポカン
とりあえず、　　　>>1乙！

ト：ＢＢさんが提供しようとしていた能力は、早い段階から彼らには取り敢えず
　　不要なモノに分類されていたにもかかわらず、両者とも態度を曖昧且つ
　　先延ばしにした結果の「不信」だったと思います。

泉：それから、松永さんは私から協力をお願いしましたが、
　　BigBangさんはご自身から私にアプローチされたことも大きな違いです

　　　　　　　　　　　びっぐばーん！！
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 　　　
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　, 　
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フっ.ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

# BigBang
『松永氏の戸籍名など記憶にある限り、一回も書いたことはないはずですが、
どこで書いていましたか？戸籍名どころか、松永名のフルネームも極力書かないよう
にしてきたはずです。』

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/gripblog_fa38.html

( ﾟдﾟ)ﾊｯ! 極力無かった方向で･･･

>>7-11
過去スレ要約、ＧＪ。

お、荒らしはこっちに来たか。
どうやらスムーズにpart25に移動となりそうですなw

ども。テンプレ貼った者ですが、

アレフブロガーの時代
http://alephblogger.blogspot.com/

のまとめが良くできていたので（特に過去スレダイジェスト）
そのまま取り入れさせてもらいました。
まとめサイトの人、悪しからず！

>>40
ああ、オリジナルはあのブログでしたか。
久々に追加されたエントリーは妨害者の偽装スレ立て・テンプレ改竄に対抗する
ためのテンプレ保管用だと思って、読み飛ばしてしまって、
過去スレダイジェストが追加挿入されてるのに気づかなかったw

ＧＪです。 ＞aleph-blogger さん

お礼は直接けろやん。の方にどうぞ。

>>37

こうやって何度も何度もしつこく単なる嫌がらせ目的で貼ることで、普通なら
誰も見ることのないような、BB修正前の実名記載箇所へのリンクが見えてしまう。
松永のことを考えてというくねくねの言い訳がいかに、嘘に満ちているかは
こういう行為からも明白である。

こういうことをするからガキと言われる。

ま、あいつらに言っても無駄だろうけどな。

発言者が責任持って訂正すればいいだけだろ。
嘘をついて、言われるとトンヅラしたまんまの殿様

>>45
だからさ、表で殿様に言って来いよ。
２ちゃんで永遠に言って松永の本名を晒していたいのか？本当は。
修正されるとつまんないから？ｗ

何を一番大事にするかということなんだよ。
わかる？罵倒に使いたいから置いておきたい。
だから本人には言わないんだろ？

サイコのところのコメントをあけろというぐらいだから、
見ているけど、何もしてないんだろ。
それで十分じゃないか。だってBBのコメントの直後に
書かれているんだしな。

まあ、いいわけはいくらしたって、手遅れってことで。

しかも、このスレだけでなく、サイコのコメントに書かれたのは一度じゃない。
答えてないのはBBなのだが。
まあ、そうやって逃げてばっかりだな。

あれだけサイコのところに突っ込みを入れて、
実際にコメントも残しているのだから知らないはずはない。
だけど無視しているのだが。いたいところに触れられると
逃げてばっかりじゃない。ｗ　

>>47-49
何回も同じこと言わなくていいよ。ｗ
じゃあ、「手遅れだから」このまま松永の本名を記載したリンクを
BBへの嫌がらせのために貼り続けると。
こういう不思議な話でＯＫね？松永がどう思うかね？
まあいいや。

わかりました。ｗ

おれがはってるんじゃないもんｗ
嫌がらせでなく、BBの怠慢だろ。
逃げてるだけじゃあだめで、やるべきことはやれよ。

やるべきこともやらずにいて、それを指摘されると
嫌がらせだと言ってすむことじゃあない。
嫌がらせメソッドもほどほどに。バカをさらすだけ。

口数が多いな。もうわかったから。必死になるな。
俺もBBじゃないんでね。関係ない。
勝手にそうやって身勝手に演説してろよ。
迷惑を受けるのは松永だ。

訂正しないで迷惑をおかけているのはBBな。
まちがえるなよ。BBが書いて、訂正していない。

>>c+AZfSao
本名タイトルスレに書き込んでるお前が心配する必要ないって。ｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162911831/114

騒動の核心は松永（松永がオウム信者で、なおかつそれを隠していたこと、発覚後の
説明が不自然だったこと）なのだし、
さいこ・ミド・スレ粘着のクネクネたちは松永のお友だちで、
ＢＢたちへの嫌がらせを続けていると逆効果だと何度も注意されながらやめなかった。
その結果として警察への被害届となった。
松永が不利益をこうむったとしても自業自得でしかない。
松永が迷惑だというのはおかど違いだし、憤るとしても矛先はさいこ・ミド・スレ粘着
しているクネクネたちに向けるべきだろう。

松永のお友達だとくソースがない。
さいこやらを黒鮫に置き換えると、BBは注意も
しなかったから、BBが不利益をこうむっても自業自得。

それは言い過ぎ。BBは黒鮫けろやんとの自作自演厨との関係を切るなり、
批判を始めればいいだけでしょ。お友達だろう関係があるだろうと流しているのが
黒鮫けろやんなのだから、それらの粗大ゴミに対して甘いのはおかしいなと
非難が集まるだけだろうね。

今は松永とBBは関係修復出来たのだから、松永に対して口出しする前に
自分を綺麗にしておくべきだろうね。

２４日の１３時５７分に、藤田社長から緊急のケータイメールが届いたので、ここに紹介する。
あたし的には、「ビックル」とか「鼻血ブー」とか「な、な、な、な、な、なんと」とかの部分は、
普通の表現に直してから掲載したいのはマウンテンマウンテンなんだけど、
そう言うワケにも行かないので、以下、届いたメールをそのまま掲載する。

きっこさん、今朝お知らせした通り、先ほどアパの設計を数多く手がけているタムラ設計事務所を訪ね、
今、アイランドタワーの地下一階のカプリチョウザでランチ食べてます。
この建物はたしか東京都の所有だったと思います。

さて、留置場の生活で大抵のことは驚かない人間になったと思っていましたが、
本当にビックルしました！！！鼻血ブーとはまさにこの心境でしょうか・・・
このビルの十九階、ワンフロアー数千坪に都市整備機構UR、旧住宅都市公団、
総裁は、元建設省事務次官小野です。

な、な、な、な、な、なんと、タムラ設計事務所が、
その都市整備機構の中に約四畳半とほんのちょっと間借りしていました！
これで、アパと政治、官僚との繋がりが明らかになりました！

いくらアパの件を追及しても、行政が動かなかったわけです。
同行した報道の人が映像おさえましたので楽しみにしてください。
こうなったら、国土交通省にも行くしかないですね！

お手数おかけしますが、このメールを速報と言うことできっこさんの日記にUPをお願いいたします。

藤田東吾

※藤田社長のメール本文に関しては転載自由です（きっこ）

BBは黒鮫のところに書き込んでいる数少ないお友達のようですが。
お友達でもないのに、数カ月間もじゃれあったりするもんか。

>>57
置き換える必然性がないし置き換えは不可能。
オウムは殺人カルト教団で内部リンチ、拉致殺人、サリンテロなどで
多くの人を殺している。
松永はその殺人カルトの信者＝構成員だからこそ問題となったのだ。
そこを無視してオウム返しをしてもナンセンス。コドモの屁理屈でしかない。

カルトだから何をしても許されるコドモの屁理屈乙
こんなのが一番危険なんだが。ｗ

>>61

同意。全くレベルの違う話をごっちゃにしてオウム返しをする手法は
毎度おなじみですね。細かな揚げ足をとりまくって、混乱させ、
自分たちへの批判をそらす。窮すると、それをそのまま相手に
返す。

その一方で重大事件への言及は先延ばししまくり。
まさにオウムの体質。

>>63
まったくその通りです。
以前は文章すらそのまま鸚鵡返しする手法が使われていました。

> BBは黒鮫のところに書き込んでいる数少ないお友達のようですが。
> お友達でもないのに、数カ月間もじゃれあったりするもんか。

まあ、これを言われるとBB擁護が出来ないな。
BBは早急に関わるのを止めるべきだね。

自分たちへの批判とか、批判している人と
される人と同じであると思いこんでいるようでは
問題の切り分けなんてできない。
そういった次元の>>63はいたすぎ。

>>66
それでわ　>>61-64 わ　ぜんいん板杉つうことで。　切り分け奉行ってだれ？

5月1日
umeさんは実在しているし、松永さんとは別の人だと考えている。

6月4日
私はまだumeさんが「実在する」確信は持っていませんよ。会ったこともありませんし。


( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>68
一ヶ月以上も経って考えの変らん人のほうがポカーンだな。
俺も最初は実在すると思ったが、トとの経緯で嘘じゃんと変わったもん。

それは、どんな経緯なんだよ。トリルの説明が弱いのかもしれないのに。

東京都世田谷区*******丁目＊＊
福井利器さま
御中

>>69
嘘とumeがいないは別だろ。
umeがいなかったら、トはきちがいになるな。

>>72
おれの中では同じ。なにしろ、存在が稀薄なんだもの。
その後のﾏﾂﾐﾄﾞｻｲｺのほうが実在感あり。

トは大嘘つき。仮にそうでなかったら、経緯と電話時間、電話料金を説明しろ。

トがどんな嘘をついたというソースはあるんだろ。
嘘だから、虚と実の両方があるのんだろ。

黒鮫BBがあばれてんのか。
イタイところを握ってるから、連邦軍もつぶそうと必死。

umeが動いたら連邦軍はおわる

松アンド世田谷区の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A6%8F%E4%BA%95%E5%88%A9%E5%99%A8%E3%80%80%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E5%8C%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

スポンタさん事情聴取でこの経緯説明！！！わぉ

>>74
おれはソースを絡めてトに最後の味付けをして貰いたいだけさ。
さんざん、こねくり回したサラダにソースがなけりゃ不味いだけだよ。

>>75
BBは暴れてないよ。BBと松永が突然の関係修復で、はしごを外されたのが
黒鮫。特に黒崎。不法行為の時効は２年だから、民事でも刑事でも十分に
射程内だからね。それで焦って印象操作のエントリを多数アップしてる。

最後はポエムになっちゃったけどね。

http://d.hatena.ne.jp/psycho78/20061124
コメント欄。一番最初に実名晒したのは友達の黒崎が殿様の実名を晒してしまった
んだっけな？どうだっけな？

そうは言っても長期で実名を晒してるミド。

さいこって松永に似せて文章書いてるんだと思ってたけど、
素でも芸風似てるな。悪い方向にだけど。

803 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/11/25(土) 08:13:56 ID:hbQyxjXf
被害届とは別方面でも警察が動いている。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/sponta/diary/200611240001/
November 24, 2006
秋の珍事。…スポンタが指定重要指名手配被疑者に疑われる。

>朝から自宅で作業をしていると、警視庁の刑事さんが我が家にやってきた。

>私は、刑事さんが今年の春に起きたグリップブログから始まる松永氏とその仲間たちの
>経緯をご存知ないのかも知れぬと思い、ひととおり説明した。
>※　仔細は、アレフブロガーの時代に詳しい。
>要約すれば、ネット上の市民参加型ジャーナリズムを立ち上げようとした泉あい氏が
>つくりあげた人間関係の中に松永氏がいた。松永氏はオウム者であることを隠して言論
>活動をしていたことが写真週刊誌で暴露された。それをきっかけに松永バッシングが
>ネット上で吹き荒れた。

うれしそうにはってまわるBB乙

殿様一日一善乙！

けろやん。さあ。
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/04/post_2e42.html#comments
「まあ、BigBangさんや黒崎さんには何を話しても色眼鏡だろうなとは思ってます。」
小生思うに、ここで対話が終わったから長引いているんだと思うよ。

それとスポンタの旦那よ。
http://plaza.rakuten.co.jp/sponta/diary/200611240001/
「松永バッシング」からは根拠なく松永英明が叩かれているという印象を受けるが、それは違うな。
・松永英明や泉あいの説明が、小出しで、しかも、不十分
・脱会がグレーな段階でのはてなの連中の擁護
・オウム論理による松永擁護
批判が多いのは本人や取り巻きの連中の言動の結果であって、バッシングという一方的なものではないぞ。

スレ概要No.14/15/17を少し変えた。貼られると思ってなかったよ。
スレ24はスレタイに問題あるから放棄するの？

それでも半年続いたのはABCとかの無知による無限ループだろ。

オウム真理教のように、公益性があってリスクが高い議論に参加すると、
psycho78や御堂岡啓昭みたいな狂人に嫌がらせをされるという前例を作ったわけで、
実名主義の皆さんはその辺どうなんですかね。

実名主義の人たちってちょっとおかしな人が多い気がするよな。
歌田とか鳥越とか。
だけどBBとかは匿名でも御堂岡とかの基地外に絡まれたわけで、
実名匿名は関係ないんじゃないの？

http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=800920
BBも喜んで絡んでってるんだよな。

連邦軍はそろいもそろってアホだったから絡まれた。
自業自得。

ABCさん。公安きたら報告よろ。

>>91
と回虫さんが言っています。

ごめん。
全然レスを読んでなくて、
申し訳ないのだけど>>88のABCさん、
もういちど、示唆されたところを読み直します。

>>89
＞実名主義の人たちってちょっとおかしな人が多い気がするよな。
＞歌田とか鳥越とか。

確信犯の歌田氏と勉強不足の鳥越氏を同列に扱うのは可哀想な気もするけれど。

＞だけどBBとかは匿名でも御堂岡とかの基地外に絡まれたわけで、
＞実名匿名は関係ないんじゃないの？

誰だかわからない匿名（無名）と、識別可能な匿名があるわけだけれど、
BB氏の事例は、実体に迫ることが可能な名前でまともな議論をするのは
極めてリスキーだという前例になってしまった。
ましてや実名では、という話。

>>95
つうか、そんなの、西村新人類さんとか居るんじゃね？
お前みたいなのに語れる話じゃないだろ。

つうかBBの場合は実名でコンタクトした相手にばらされたんだよな。
そういう卑劣な人間がいるから実名では注意が必要ってことだろう。

しかし警察が動いたとして松永までいくかね。
BBとしてはミドサイコを黙らせられればまあいいんだろうけど。

>>97
とりあえず、けろやん。のところに警察がきたってさー。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1163099710/904

>>98
それについては、
いずれ詳しく書くよ。
今は、寅さんが知床に行くんだ。

いや、単に在所証明？
っていうのかな？身分を書いてくれっ！
てサツがデバって来た。ただ、それだけの話です(´ー｀)

・・・(´ー｀)＜ま、今のところはね

マジレエスすると、
普通に考えるとスポ事変で、
泉さんや、佐々木さんのところにはサツが行くでしょ(´ー｀)

松永さんのところには、
「公調」が既に言ってるというブログ情報があるから、
これから、サツがサツるとか、サツらないとか、知らんけど。

>>97
元々ネット関連事業の「社長」なんだから
ネット関連の話題は実名で書くべきだった。
それから「社長」なんだから、政治の事も特に実名で書くべき。
それを匿名にしてるから、おかしくなる。
趣味とかのブログなら、誰も実名匿名とやかく言わないだろよ。

つうか、社長という権力者が一ライターを叩き込んでるから
誰かにばらされたんだろ。

く、く、く、くろい！黒すぎ。→>>100
２ちゃんで掘られたら、お・し・ま・い。掘った芋いじるなああああ！！！！！！

>>100

「社長という権力者」！笑うところかね。ここは！

社長は権力者でライターは弱いなんて皮相な見方を
いまどき信じている奴がいるとは驚いた。
まあ、自身の誹謗中傷を正当化するなら何でも書く人間
だということはわかっているがね。

ある種の途方もないダササ、田舎モン性を感じるな。
こいつには。「社長」という言葉への歪んだ劣等感？

ペンのちからをという皮相な見方をしているのもいないだろ。

あ、おれは単に実名らしきものを匿名が叫んでいるなら、
ま、しょうがねいか掲示板だから、と思うのですが。

「名前には各種属性が付与されて、初めて名前としての
有機性を帯びる。」つうのを見て、はたと重大さを悟った。

住所、電話、職業、生い立ち、家族とか晒したら、これは
もう犯罪であって、夜明けに刑事が来るか？民事で、ある
日、郵便屋が2度ベルを鳴らすか？だと思う次第です。

社長というキーワードに異常に反応するおじさんがいることは
以前からわかっている。

育ちは本人が明かしたんじゃなかったか。
会社のリンクをブログに張っていたのも本人だったかな。
不用意だといわれてもね。

松永は社長兼ライターだから最強か？ｗ

>>106

いつものようにスルスルと話題を変えるね。

>つうか、社長という権力者が一ライターを叩き込んでるから
誰かにばらされたんだろ。

社長という「権力者」がライターという「弱者」を叩き込んだのか！大笑
そのライターがどういう属性の者であったかはお構いなし。
やはりデンパの入る人間の世界観は違うなあと感心しているんだよ。
荒唐無稽極まりないとね。

>>107
笑えるね。

松永はもう社長はやめているから、ただのライターだとかまた爆笑モンのことを
書くんだろうな。きっと。ｗ　予想がつくよ。

本当に「彼」の書くものは読むに値しないな。
ゴミというんですか。

ウタダの考えには未だに賛同しかねるが、彼を疑ったことは、
今わ後悔している。ドチンピラと売文とはやはり微かな差はあるね。
（今日見たが、いまさらリンクだって？アホ）

実名や身分に異常反応するんだよねえ。ミド君はさ。

するするかえるって、何も変わってないもんね。
その社長とライターはおれのじゃないから。
勝手につながっていると信じて暴走。
どこかで見たことあると思ったよ。ついてこれないだけの御仁。

味方になる人にはすりよっていく節操のなさ。
人の格というのか、人間性の違いだろう。

ということでかえる乙

けど歌田が上等な人間って訳じゃないよな。
比較対象が酷すぎるだけで。

>>105
ありがとう。

>>115
一連の流れですね。
R30→ササ→ウタ→・・・
と新しい人物が登場するたびに、
前の人物の言動が、「それほど悪くなかった」
という、いわば上書き積み上げという単純な構造であると思います。

立体的ではなく、
平面的な構造といえば、
分りやすいかもしれないですね。
そして、今、ジョーカーを持っているのは誰か？
サイコ氏、あるいはミド氏と思われるでしょうが、
実は松永氏自身なのかもしれないと、私は思っています。

そんな大層な話じゃなくて単に松永がどんどん落ちぶれていってるだけだろ。
今まさに底辺に到達しているから終幕は近いんじゃないだろうか。

それに関わってる奴らは、さらに下なんだよな。
けろやんはゴミ。

http://kurosaki-yowa.seesaa.net/
それと黒崎が投書した本人だろう。けろやんはゴミだから投書の可能性あるが
もし犯人なら黒崎のように嬉しそうに報告するはず。

うん。松永氏って異常に被害妄想が大きいよね。

宗教人ならさらりと水に流して旅にでも出れば、粘着ﾈｯﾄ人種なんて3ヶ月ですっかり
忘れてしまうのにぃ。ま、おれはそういうとこがまた可愛いんだが。

>>121
カルトにハマってる人間はカルト信者であって「宗教人」じゃないでしょう。

匿名社長が実名社長を非難誉め殺しするのは正しいよね。殿岡さん。

ここにカキコしてる人はみんな「２ちゃんねらーという輩」だよね。うん。

>被害者ってＶＸガスの暗殺未遂事件？
>滝本弁護士がやられたのはＶＸだっけ？サリンだっけ？
>江川しょうこも暗殺されかけたんだよね
>地下鉄サリン事件？
>あのとき松永はオウム教団のサティアンにいたはずだよ
>当時松永がサティアンで何をしていたかはわからない
>自伝物語はその直前で止まっているから
>ttp://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/

vxガスは未遂事件（２件）もあるが、vxで殺された人もいる（被害１名）。

オウム真理教関連年表 オウム真理教 反社会的な本質とその実態（警察庁）
http://www.npa.go.jp/keibi4/it6.htm
>平成６年 12月　ＶＸ使用殺人事件（大阪）

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/aum.htm
１９９４年（平成　６年）
.>１２月　２日 駐車場経営者の水野昇（当時８２歳）VX襲撃事件。
>１２月１２日 ★会社員の浜口忠仁（２８歳）VX殺害事件。会社員の浜口を警察のスパイと決め付け殺害。
１９９５年（平成　７年）
>１月　４日 被害者の会の永岡弘行会長（当時５８歳）VX襲撃事件。

滝本弁護士が殺されかけたのはvxではなくサリン。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/aum.htm#滝本太郎弁護士サリン殺人未遂事件
>１９９４年（平成６年）５月９日、「オウム真理教被害対策弁護団」と「坂本弁護士を救う全国弁護士
>の会」のメンバーである滝本太郎弁護士は、甲府地裁へオウム関連の民事裁判のため車を運転して
>出かけていたが、その２日前の麻原彰晃の「滝本というアンチ教団の弁護士を魔法（サリン）を使って
>ポアしろ」という指示を受け、午後１時１５分ころ、実行犯の女性信者（未成年）がサングラス、マスク、
>帽子で変装して甲府地裁の駐車場に止めてあった滝本の車の運転席側フロントウインドウのアンダー
>パネル部分に３０ミリリットルのサリンを流し込んだ。
（中略）
>滝本は裁判を終え、車を運転して神奈川県大和市の自宅へ帰る途中で、サリンの中毒症状である
>縮瞳が生じて目の前が暗くなったが、なんとか家にたどり着いた。

matunagaです。身元保証人で親がわりのタッキーを殺すなんてアリエナイザー。
タッキーの自作自演でしょう？

事実毛根なので、じゃにーずのたっきーに知らせておきました

今は、ストーカーのたっきーさんも有名ですが。
http://takiwiki.com/

事実を知りたければ、聞きに来いといっているのに、
まだ外からオナニーをぶっかけしている人がいる件について。

大物ぶっても、もう誰も相手にしてくれなくなってるのに。
中心にいたがりながら、つっこまれるとおれは中心じゃないと言ってするっと逃げる。
だれも情報を持ってきてくれず阻害されている哀れな上司って
どこの世界にもいますよ。

>>131
サイコ乙

>>131
松永？それとも松永の代弁屋？
ふつうの感覚だとオウムの隠れ信者に聞きに行くなんてできないよ。
実際、ブログで関わった人は数カ月に渡って悪質な嫌がらせをされている。

だいたい聞きに来いというのが開き直りであって、語るべきは松永。
だからじっと待っている。
ところが、やるべきことをやらずに他人を攻撃したり遊びエントリーばかり更新したり。
長い目で見守ろうという人々の厚意や誠意を逆手にとって、それを攻撃の材料に悪用したり。
「滝本弁護士が脱会認定した」なんてふれて回って利用しているから、
とうとう先月滝本弁護士にも釘を刺されてしまった。

http://sky.ap.teacup.com/takitaro/315.html
>しばらくオウムでの体験記述が止まっているが、「松永英明」さんのところ。
>松永さん、そこから先を書かなければ、改めて疑われるばかりになってしまいます。
>http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/

嫌がらせ嫌がらせというだけじゃあね。
都合が悪くなると、いやがらせしーるどをかぶれば逃げられる。
言論原理主義者とはいい命名だこと。笑

>>134
いやがらせしーるど？
意味不明。
嫌がらせは嫌がらせだよ。小細工へ理屈乙。

否定的なこと言ったりしても、嫌がらせだよね。笑
忠告してもぼくは嫌がらせと思ったんだって。

現に警察に出向いて被害届を出した人もいるのだが。
また先週、自宅に刑事が来て事情を聞かれたという人も現われたのだが。
ガキの屁理屈で言い逃れできる一線をもう超えてるだろ。
嫌がらせしてた奴はもちろん、騒動の中心人物である松永にとっても
かなり深刻だよ。松永はブログで余裕をアピールしているから
自分は大丈夫だという確信があるんだろうけどねえ。

その一線をこえた人が、別件で数人いるわけだが。
わすれているのかな？

>>138
被害届を出したという人は１人しか知らない。
「ことのは騒動」の件で自宅に刑事が来たという人も１人しか知らない。

別件とは何のことで、数人とは誰と誰のことか？

>>139
>被害届を出したという人は１人しか知らない。
>「ことのは騒動」の件で自宅に刑事が来たという人も１人しか知らない。

まあ、これだけでも大きな話になってるよね。
前からいる奴はもう感覚麻痺してるのかもしれないけれど。
普通の領域はとっくに超えている。

>>140
どちらのケースも、検証者への嫌がらせによって松永の存在を警察に印象付ける
結果となっているのが皮肉なんだよねえ。
刑事が自宅に来た人の件についていえば、松永の存在に注目したからといって
オウム逃亡犯を追っている部署が松永をどうこうするとは思えないけど。

警察は脱会したかどうか知ってる訳だから、よくある脱会者への
嫌がらせ程度にしか見てないと思う。
検証検証と言ってるけど、江川紹子と仲良しとか豪語してるし、
近くに行ってるんだから、江川紹子と会いに行けば良いものを何もしない。
スポンタ、泉、佐々木事件に関しては、CDROMを送りまくった奴らが
ブログ更新が止まってる奴らの可能性も高いだろうね。

>>142
BBに関して言っているなら、江川と連絡をとっていないという保証は
ない。江川との接触を全てBBがネットにあげなかったとしても、それは
強制できないだろう。
ネットの中だけで全てが動いていないというのは、くねくねの台詞だったが
見舞いにいったり、一緒に風俗にいって飯食ったりだけがネット外の動き
じゃないんだよ。

それを感覚で察知できない人間がガキなんだ。

泉、佐々木、スポンタ。
彼らに対する嫌がらせは、普通に考えて「松永」の側が
やってるとは思えないけどね。
「ことのは騒動」が発端である可能性は非常に高いけど、
これはあくまで嫌がらせをした卑劣漢の責任でしょ。

>>143
黒崎さん、あれだけ色々と細かく噛み付いて、細かくレポートし
東山出版の登記も取ってくる方が、接触を書かないとでも？
黒崎さん、そのような詭弁を使う前に、ご自身でお聞きになってみたら？

ネットの中だけで色々書いたとしても、ネットの中だけで動いている訳じゃないから
その他の事実を知っている人に取っては、黒崎さんの書いてる話は
相手にしてもしょうがないなというお笑いなんですよ。

>>143
事実を感覚で察知することは不可能です。
感覚で察知したと思っているものを事実のように書かれていますが、
感覚は論拠に基づくなら良い見解にもなるでしょうけど
論拠に基づかない事実を見ていない感覚は、妄想なんだ。

それがわからないおじいさんはネットの読み物を読んでいても
全てフィクションの可能性もあるともわからない。

平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくない　

軍隊を持って戦いたいなら、改憲派が戦えばいい！！

もしも、戦争になれば護憲派は第３国で戦争が終わるのを待つ。

私は護憲派ですから、絶対に戦争には行きませんよ。

第３国で見守っている。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1161480502/l50

>>145-146
おぃおぃ。相手をしちゃあいかんのではないの？不幸せになるよ。

名前が出てたから、黒崎さんのブログを見てみたんだけど、
スポンタさん達の件と、BBさんが被害届けを出した件をいかにも
一連の動きのように書いてて萎えた。ズレ杉だろ。

http://d.hatena.ne.jp/ululun/20061125/think061125
特にネットに書かれている様々な「情報」をソースにして、あるいはその人が
過去に経験した松永さんとの様々な接触-それが松永さんの文章であれ何で
あれ- からの印象によって形作られていて「そこから先」に進むには可成りな
時間的精神的コストを支払わなければならないのだけれど、一旦「松永プギャー」
と思った或いは「松永プギャー」のポジションを取った人というのは中々その
「（理解をする為の）事実を確認する」というコストを支払おうとはしないんだ
よねみたいな事を読んでいて思いました。

じゃあなんでそんな事をウダウダ書いてるかと言えばやはり「理解しようとする
ならば理解しようと思った側が理解しようとするコストを支払わなければならない」
という矛盾がそこに横たわっているんだよね、という事を松永さんの今回の
エントリを読んで思ったので書いてみました。



「松永プギャー」「泉プギャー」「umeプギャー」といって公開質問状まで出した
おじさんは、【ひっこみ】がつかないんだね。「おじさんプギャー」のためには
必死になるのにね。

「理解しようとするならば理解しようと思った側が理解しようとするコストを
支払わなければならない」という矛盾

「理解しようとするならば理解しようと思った側が理解しようとするコストを
支払わなければならない」という矛盾

「理解しようとするならば理解しようと思った側が理解しようとするコストを
支払わなければならない」という矛盾

>>138
別件とは何のことで、数人とは誰と誰のことか？
という問いに対する答えは結局無しか。

で、また必死なのが出てきて話をすりかえてるし。
さんざん言われていることだが本当に芸が無い。

検証側への嫌がらせと松永が関係あるというのもただの妄想。
検証する側を検証する人への嫌がらせは、検証側ということでおｋ？ｗ

親しくしているから、糸を引いて操っているとは言えんのだよ。
それを立証するのはおまえだから。
そうやって松永を標的にしたいのだろうがな。

あほ。ちみ（>>152)には外界の認識能力というものがあるのかい？

おまえの認識もな。

スポンタさんがどっち側かってよく分からないんだけど、
泉、佐々木に関しては、BB、黒鮫、けろやん、エレニなんかも
対立してたからなー。
公安が暇だったら、彼らのドアもノックしにいくかもね。

平田、意外とでかい。
http://202.32.0.131/jiken/tehai/oumu.htm

私的制裁をしていた御仁の依頼を受けるおぐりん

保守

>>28
>違うよ。現役オウム信者であってる。巨大政党に接触したのは脱会前。

松永がオウムを脱会してるかどうかは結局今も不明なままじゃないの？
本人が脱会したって言ってるだけで。
公安調査庁へ提出する名簿から消えたというのも松永が言ってるだけだし、
仮に消えてたとしても、ワークとしての偽装脱会なら教団が名簿から消すぐらいやるだろうし。
入院前後の松永周辺が低次元な妨害しまくったのでうやむやになってしまったが。

>>34
>河上イチローの頃は、現役じゃないと偽っていたが、最後に教団に戻った。

それは違う。
現役じゃないと偽っていた、ということはない。
河上イチロー（＝松永英明）はオウムとの関係を完全に隠してネット活動をしていた。
教団に戻ったのはオウム信者だと暴露されてネット工作が無意味になったから。

黒鮫フアンクラブ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1164547582/l50

>>160

>教団に戻ったのはオウム信者だと暴露されてネット工作が無意味になったから。


じゃあ今回も暴露した人間に言いがかりつけて

　　　ネット工作が無意味になったからオウムに戻ります

っていう危険があるじゃないか。

>>161
オチ板では松永周辺がまだごちゃごちゃとチャチャ入れしているな。
警察沙汰になってからは以前のような元気はないようだが。

>>162
いかにも危険がある。だから監視しているのでは？
検証派、いわゆる「連邦軍」諸氏の関心は別のところにあるようだが。

>>164
そうだね。あなたの言うとおりです。同意します。

監視なんか出来てないじゃん。

BBがやるんだろ？誰からも相手にされてないけど。ｗ

>>167
>BBがやるんだろ？誰からも相手にされてないけど。ｗ

そうだね。
さいこたんはＢＢを完璧に無視してるよね。
松永も２ちゃんのスレのことなんか一切ブログには書いてないしね。
ミドだってＢＢ関連のキーワード編集なんて一度もしてないしね。

そうだな。
サイコたんは、BBに呆れ返ってるし、
松永も２ちゃんねるとか黒崎に関しては無視でしょと言い、
ミドはすぐにBB関連のキーワード編集は止めたもんな。

俺が動くと終わると断言したのに、あまり相手にされてないBB

>>168-169

さいこたんのブログなんかもう誰も読んでないんだから
相手にされるもなにもないじゃん。バカじゃねえの。
お前ら。爆笑

ずっとくねくねしてろ。ｗ

夜はくねくね
スミジュンイチです。

uWiq7Wrzは殿様。

誰も見ていないっておまえの主観。ソースがないから却下。
ミドいかな哀れな奴。ｗ

http://www.wheatnoodles.org/x/archives/001363.html
>・・・ただ、個人的に興味があるのは、河上時代も今も、“情報を鵜呑みにするなよ”と
>かなり冴えた分析を展開している氏が、94年頃の「オウムが毒ガスで
>攻撃されている」なんていう珍説を、いともたやすく受け入れてしまっていること。
>そして、それを一般向けに「Vajrayana Sacca」のようなヴァカ雑誌の記事にまで
>仕立て上げてプロパガンダに一役買っていること。

>>169
>ミドはすぐにBB関連のキーワード編集は止めたもんな。

すぐに止めてはいない。
ＢＢが警察に被害届を出したと公表してからキーワードでの嫌がらせは
ほぼ止んだが、ミドはその後も未練たらしくＢＢ関連キーワードを編集している。
というか、警察に被害届を出された後に止めても手遅れだろう。

今、警察の人が来た
ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20061129#1164767185

ネットでの云々とは別の話ですよ、たぶん。
公安第一課でも生活安全課でもなく、公安第三課ですもの。

>>176
さまざまなレイヤーがある、と。

それは当然だよね。オウムがらみなんだから。

２ちゃんねるのスレで、

松永乙、ＢＢ乙、ミド乙、黒鮫乙、さいこ乙、けろ乙、

と言い合ってたのは松永ミドさいこでもなく、ＢＢ黒鮫けろでもなく、
実は公安１課、３課、外事、公調、の皆さんだったりしてね。

関連があるのかないのか、いずれにしろＢＢ、スポンタ、佐々木留守電、に続いて
松永のとこまで警察が来たというのが現実。
警察乙。

公安第三課

第一公安捜査----------------------第1係（課内庶務）、第2係（右翼情報）
第二公安捜査----------------------第3、第4係（右翼情報）
第三公安捜査----------------------第5係（右翼情報）
右翼を捜査対象とする

http://symy.jp/?l22

>第三公安捜査----------------------第5係（右翼情報）

松永のとこに来たのは公安第三課だと。
松永はネットは関係ないようなことを書いているが、ネット関係じゃないの？

右翼の街宣車が行くぞとネットでＢＢを恫喝したのは誰だっけ・・・

＞さっさとシガチョフ・チェイス書け、福井利器。（ｗ
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/28472613.html

文学ふりまの後つけていけば、家がわかると
恫喝したのは誰だっけ。

他人の恫喝には無関心だよなあ。
記憶容量が少ないんだろうなあ。
都合の悪いことは無視しちゃうんだよな。

>>182
ＢＢのように警察に行って被害届出せばいいのでは？


ほんとにクネクネってオウム返ししかできないんだねえ・・・

>>183
は？
恫喝されてんのは松永だろ？
その関連で警察が松永のところに確認しに来ていても
全然おかしくない。

何か急に警察警察してきたなあ。
やっぱり何か繋がっているのか。

松永ファビョってるの警察来たから？

「なにか心当たりはありませんか？」

と訊かれた松永が何て答えるか？だよね。ｗ

右翼の大元の書き込みって、どれだっけ？誰か大元を覚えてる？

たしか、最近ですら、殿様があまりにしつこいので、
住所氏名ばらすぞと書いてた奴が居たんだけど、Beyondの所で
既に晒されてたんだよね。そうしたら、「晒されたとしても、
右翼が行くかもしれないが差し止めたらすぐにそんなの止まる」
という書き込みを見て、殿様が大騒ぎ。
脅迫されていると警察に駆け込んだと。

殿岡はマルセイなの？

マルセイユルーレットみたいに、ブログ塊をから回りしているから？ｗ

>>175
ミドの実験の結論は
殿様のキーワード編集をやろうがやるまいが、殿様関連の２ちゃんねるの書き込みは
減りもしない。だから、ミドがこれまで言っていたように殿様は
２ちゃんねるに影響を受けていてもカキコはさほどしていない。との傍証に
なるであろうと。

それに対してBeyondと崎山は酷い。と日記に書いてたよ。
実験済んだ後は、編集してないんでしょ。その後は、はてなパーカーとかで
はてな事務局に興味が移ってた。

なんかここに書いてるのはクネクネではミドとサイコくらいだろうと思っていたけど、
松永本人くさい書き込みもあってなんだか切なくなるね。

>>192
幻臭かもしれないけど、そういう臭いがあってとても切なくなることは確かにある。

幻臭かもしれないけど、BB臭があってとても切なくなることは確かにある。

あれれ、久しぶりにオウム返しされちゃった。ﾃﾍ

利根川良美乙！

>>192
うん、それは正直あるなあ。これは絶対そうだとかね。
ミドも癖強いけど、松永も癖強いから。

繰り返せばすりこめると思うおばかさん

ミドのふりをして書いてるように見えたあたりがなんとも切なく。
まあ「仕事が忙しい」らしい松永氏が書いているなんてのは妄想に過ぎないんだろうけどね。

>>168
そのとおりだよね。
さいこたんは今日も完璧にＢＢを無視しているよ。
松永もスレや黒鮫について、今日もまた一言も書いてない。
ミドはＢＢ関連のキーワードをかつて一度も編集したことがないという事実は今日も変わらない。
さいこたんも松永もミドも、今日も完璧にＢＢを無視しました。

３賢者がＢＢをパーフェクトに無視している証し
http://d.hatena.ne.jp/psycho78/20061129
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20061129#1164779481
http://d.hatena.ne.jp/requiem7/keywordlist

>>200

あのですね・・もしもし？ｗ
私はBBじゃないですけどね。さいこたんは今日もBBの記事を
書いていますよ？いいですか？ここまで。
ちゃちゃきちゃんがどうの、とにょーかがどうの、書いてますよ？
っていうかあの人の記事半分以上BBのことじゃないんすか？
違うんすか？誰か別のBBみたいな人がいるの？その人のこと書いてんの？

３賢者？はあ？

堂見ても無視されているのはさいこたんじゃないの？
違うの？誰か教えてくださいな。俺に見えている世界が何か違うの？

警察も動いてることだしクネクネはじき消えるだろうな。
松永の自伝の続きをまったりと待ちますかね。
次はいよいよ事件編だ。

＞ミドはＢＢ関連のキーワードをかつて一度も編集したことがないという事実は今日も変わらない。

ねえ。これ何？パラレルワールド？
誰なの？執拗に殿岡良美を編集してはてなから最後通牒を突きつけられている、あの方は？
あれミドちゃんじゃないの？requiem7ってじゃあ誰？

教えてよ。ほんとに。マジわからないから。

もしかして
もしかして


もしかして！


本当にくねくねはみんな頭おかしいのかしら？
あー凄く怖くなってきた。
けろやん。助けて！

>>201
ヒント：リンク先嫁

殿岡良美乙！

黒鮫乙とかよりももっと痛ましい状況なんだよなあ、松永。
「松永殿はいつにも増してお痛ましいご様子」

ネタに過剰反応する殿様。ｗ

俺は「擁護」と「ノーマル」という基準でしか判断できない人間の判断能力を
一切信じない。100％否定でなければ「擁護」という、その意味がわからない。

俺は「擁護」と「ノーマル」という基準でしか判断できない人間の判断能力を
一切信じない。100％否定でなければ「擁護」という、その意味がわからない。

俺は「擁護」と「ノーマル」という基準でしか判断できない人間の判断能力を
一切信じない。100％否定でなければ「擁護」という、その意味がわからない。


【擁護】

ねえ。これ何？パラレルワールド？
誰なの？執拗に殿岡良美を編集してはてなから最後通牒を突きつけられている、あの方は？
あれミドちゃんじゃないの？requiem7ってじゃあ誰？

教えてよ。ほんとに。マジわからないから。

>>210
教えてよって、>>205のヒントは無視？

T御蚊の名を刻み込もうという戦略

>>203
>>191
>>175
ミドの実験の結論は
殿様のキーワード編集をやろうがやるまいが、殿様関連の２ちゃんねるの書き込みは
減りもしない。だから、ミドがこれまで言っていたように殿様は
２ちゃんねるに影響を受けていてもカキコはさほどしていない。との傍証に
なるであろうと。

それに対してBeyondと崎山は酷い。と日記に書いてたよ。
実験済んだ後は、編集してないんでしょ。その後は、はてなパーカーとかで
はてな事務局に興味が移ってた。

>>212
なるほど。
松永じゃあるまいし、なんで最後通牒なんて戦時モードの言葉づかい
してんのかと、微妙に引っ掛かるものがあったのだが。
そういうことかｗ

>>213
実験だったんです、なんて言い訳で警察が許してくれるとマジで思ってんの？
松ミドさいこ、みんなもう４０近いのにコドモの言い訳みっともない。

>>214
実験でも何でもいいけど、警察が検挙するしないは
キーワードじゃありえない。
ミドの編集は全てこれだもん。名誉毀損の存在がどこにあるのか？
と警察に殿様が追い返されて終わり。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C5%C2%B2%AC%CE%C9%C8%FE?kid=189955&mode=edit
（→BigBang）
早稲田大学社会システム工学研究所客員研究員。
株式会社タイガネットワークス代表取締役。
http://www.taiga-networks.com/profeel_cover2.html
民主党の再建戦略についてもパネリストとして参加。
http://www.janjanblog.jp/user/vjt/azumi/921.html

ホームページにインターネット実務検定試験の運営委員
http://www.acpi.gr.jp/kyoukai_soshiki.html
多数の公的責任ある事業に参加する素晴らしい人物

>>215
刑事さんが来たら、その線でがんばってごらん。
顛末はブログで報告してくれよなw

>>214
多数の公的責任ある事業に参加する素晴らしい人物
と書いて名誉毀損罪が成立した事例は無いから、民事だろうが
刑事だろうが、全マスコミが注目しちゃうよ。

だから佐々木さんが殿様を訪問したくなったんじゃね？
何まだ騒いでるの？もしかしてナーバス？とか。

>>216
お前が殿様に刑事刑事とか吹き込んでるんだろ？
どうでもいいけど、どの書き込みが何に該当するからと言う被害届が出せるのか
サイコに関してとミドに関して両方教えて欲しいよ。

段々おかしな事ばっかり書きまくるようになってるんだよな。
やはり黒崎か。

殿様もネット事業さえやってなければな、という気はするね。

http://d.hatena.ne.jp/requiem7/20061116/1163941503

殿様（仮名）という人の関連部署（自称）のインターネット検定会なるNPO法
人（仮名）に「そちらのインターネット試験のホームページって最新なんですか？
」と確認の電話がホームページを見て電話がかかりました。殿岡良美（仮名）の今
後の対応で正しい物はどれですか？正しい物に全て駄目出しであるバッテン印を付
けなさい

ア）匿名ブログを立ち上げBigBan（スペルミス）、のちにはBigBang（仮名）で、
抗議の書き込みをして、溜飲を下げて自己満足する
イ）NPO法人なのに関連部署と書く事で、何か相手にプレッシャーになると考
え、メールしたり書き込みしたりする
ウ）右翼が来るぞ告訴だ告訴だとネットに書き散らして、警察に行く
エ）警察に被害届を出して、それを受理してもらい捜査に至ってもらうには弁護士
を一日でも使っておく（または縁戚などの弁護士に少し噛んでいただく）などのテ
クニックが必要だが、別の人の別件の相談に乗った時に、「警察ですか、簡単です
。「あのー」と言って入っていけばいいんです。」というような、書き込みで返信
をし、失笑を買う。
オ）社長であり、NPO関係者でもあり、民主党のネット戦略に関わる公人であるに
も関わらず、その公人活動に関連するネットで広報ですら、「匿名で居たい権利」
を主張し、公人である責任は、果たさず、匿名の権利だけ主張し、そこでid:hatenadiaryを恫喝し、別の人物のid剥奪やキーワード編集権の停止を要求する。

被害届をだされて困るのは黒崎だろ。
まあどこまでわかっているのか。

ミドが必死に泣きごと言ってるのが、良く分かった。

吠えれば吠えるほどなんとやら（ｗ

リチャードコシミズ氏のYOUTUBEの動画や書籍購入のサイトがリジェクトされて掲示板に
書き込めなくなっている。在日工作員が焦っている証拠だｗ
そこでより分かりやすいビデオを作成した。
日本の事を思う日本人は見ろ！これが日本の現状だ！
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
日本の事を思う方は色んな板にコピペで宣伝ヨロｗ
その内、このビデオも宣伝できなくなると思うがｗｗｗ
在日、創価、統一、ユダヤ、安倍、池田犬作必死ｗｗｗ
在日氏ねｗ日本の癌ｗｗｗ

ミドとさいこが必死になってるな。
本来なら騒動が長引いて困るのは松永で、ミドさいこが暴れて松永の足を
引っ張ってた形なんだが、警察沙汰（ＢＢが被害届提出・刑事がスポンタ宅
訪問・佐々木宅に刑事が電話・松永宅に刑事）に発展してしまったので、
ミドさいこもただではすまんと今頃になって気づいたか。

確か、BBが警察に行くきっかけになったのは、ミドと思しき人間の
街宣車ネタだったな。右翼関連担当が、松永を訪れたことと、どう見ても
無関係じゃないだろう。やはりオウムがらみになっていることが、ことを
大きくしているか。実にミドの自業自得。

松永の焦りぶりも笑える状況ではない。
けろやんの撤収も意味深･･･
ミド、サイコがどうでるか?
布石は次々と各方面から打たれている。
きっかけは、間違いなくスポンタ事件。
これがなければ、騒動はループしただろう。
スポンタは、歴史に名を刻んだ。

そして、S氏とBBの接触の意味するか。
S氏は、オマニー内部で危うい立場だ。
オマニーの松永記事に見られるように、
松永の松永英明名義での行動は無理。

けろやんが怪しい。
街宣車を書いたのは彼だろう。
火遊びが失敗したな。
殿様も呆れたいるだろう。
笑

みっともないから工作するなよ。ミド。

けろやんが黒崎に煽られてやったってこと？
凄いオチだな。ｗ

>>226　>>228

右翼の街宣車が行くぞという恫喝を書いたのが誰なのか、
ＢＢの個人情報を執拗に貼りつづけていたのは誰なのか、
その他もろもろ、警察が調べればすぐにわかることだ。
２ちゃんねるは全板でIPを記録しており匿名ではないなんてことは
ミドやさいこだって知ってるだろ？
今更つまらない小細工してんじゃないよ。みっともない。

そうやってミドやサイコもの仕業だといいたいのだろうが、
ソースをだして来いといっても出せないんだろうw
みっともないやつだなあ。

>>230
こういうときだけソースとか言うんだな。ｗ
普段ソースと言われると、遁走する奴が。
調子がいいもんだ。

>>225
>松永の焦りぶりも笑える状況ではない。

昨日今日と２日続けて謎なエントリーを上げ謎なコメント連書きをしているが、
松永は一筋縄ではいかないところがあるから（入院前にも精神破綻を
思わせるエントリーを上げていた）、あれが焦りなのかクネクネ流の釣りなのか
即断はできない。

ミドだというソースもないのに、ミドだって。笑
おソースまだーーーミド認定されるよ、そこの人。
ソース、ソース、ソース。

ボクが不自然だと思ったからなんて法廷で証言したら、
みんなドン引きするだろうね。事実無根っていうんだよ。
前もって教えてあげる。

>>229
BBの個人情報が貼られていたのはソースあるだろ。
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg10621.html
まずはここじゃん。

街宣車に関しては、「行くぞ」の書き込みはどれだ？

誰もそんなソース求めてないしな。
ミドが書いたというソースはないのと聞いている。

ソースソースと言いながら、ソースのない妄想を書き連ね、
何度も繰り返す。誰かの仕業にして追い込むのが好きなんだな。
そんな御仁はどこかで見かけた記憶が。笑

>>235
>>234
２３４で書いたのは最初の書き込みは、あくまでびよんどが
全情報をばらまいていたから、個人情報どうのこうのと言うなら筋違いだと。

それと、街宣車は元書き込みどれとどれ？

2chにBBの個人情報が貼られて街宣車云々て話と、
泉、佐々木、スポンタがオウム指名手配犯であると、
警察にタレこんだ件は別件だと思うけどね。
ごっちゃにしてミドサイコ叫んでる奴ってバカなの？

ついでに言うと、警察が動いてるとしたら後者だろ。

そういわれて見ればミドリムシってコテでかきこした事はないし、ソースも無いな。（except 運営）

でも極端にアホな内容で誰が読んでも自明（ﾄﾘﾋﾞｱﾙ）という特徴はある。
つまり、証明を要しない公理に属するのだろうね、スレの住民にとっては。
（いや、たれかがﾘﾄﾏｽ試験紙のような判定１０か条を作ってたな。これを使えば
すぐに真っ赤っか。）

あほな内容だから誰だと決めつけるためには、
スレの人数とどんなことを書くかわかってないといけないんだがな。
そんなこともわかってないのに、決めつけを行うやつは
以前から一人しかいない。このスレじゃあ公理だな。

爆笑！それじゃあ判定紙でも作ってみれ。

でさあ、ミドが書いたというソースはまだ。
内容のどこがおかしいもね。まあ、無理か。
いつもそうだもんな。内容にはふれない。

>>239
コテのあるなし、文章の特徴、臭い、その他もろもろは関係ない。
名無しさんの正体当てをしているわけでも被害者が民事訴訟を考えている
という話でもないのだから。
すでに警察が動いている。だから犯人はIPをプロバイダに照会して特定するだけのこと。
スレで名無しさん同士がソースあるのかあるなら出せ、などと言い合う段階は
もうとっくに過ぎている。

ソースを求めているのはそこじゃない。
ごまかすのはやめような。でさ、動いている理由もな。

書き込みや文書だけならBBの「脅迫されたと思った」は通用しないよ。
書き込みなら明白な「●●を止めないなら、右翼をどこそこに行かせるぞ！」
（強要罪）などの明白な要件が必要。

またin dubio pro reoなんだから、証明する責任は黒崎や検察にあるのよね。
つまり検察は明白に言わずに動いてるなら、明白に言って書きまくった報道や
ブログに今度は名誉毀損や営業妨害の要件の事実が発生するんだけど、
黒崎さまは法的な思考訓練がされてないのね。

公開質問状も同じなんだろうな。
警察に諭されるのは、、、その先は言わなくてもいいことだろう。

だいじょうぶだいじょうぶ、警察なんか来ないし告訴なんかされないよ。
だからミドちゃんはどーんと構えて、ね？

公開質問状はアウトでゴンス。おわかり？ｗ

ヽ(´ー｀)ノﾁｪｯｸﾒｲﾄｰ

チェックメイド萌

ちぇっくまいどー

11月も終わりになろうっていうのに、お前らまだやってんのか？

　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 |　 おまえらも　　|
　　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　 .|
　　（´ー`）　< 　 暇な奴ら　　 .|
　　（　　　）　 |　　　　　　 　 　 .|
　　 |　|　|　　 |　 だなぁ　　　　 |
　　（___)__） 　 ＼＿＿＿＿＿／

殿岡良美があまりにもしつこいからな。

警察も動いてるし、しかるべき人物は、しかるべき場所（堀の中）に入るでしょうね。

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ことのは問題で逮捕者まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

黒鮫な。わかってるとは思うけど。

クネクネにせよ、追求側にせよ、物事の是非が分からん奴は、堀の中に入って頭を冷やせ。

連邦軍の嫌がらせも度が超えてるから。
いやー大変でしょう。あちこちにデンパンしちゃって。

お堀の中で水浴びしろとか？

このスレも廃れてきたな。
誰も塀の中なんか入らないだろ。空気読まずにこれ以上
粘着しそうなサイコとかは微妙だが。（ミドは自覚してるっぽい？）
そのうち、みんなこのスレのことを忘れて、松永は10年ぐらい
ライターで食って、その後は生活保護ってとこがありそうな流れか。
都落ちする覚悟があれば田舎で塾経営しながら自然農法とか
騒いでるかもな。ま、今時、結核になるような奴に豆乳の効能とか
語られてもなぁって感じの違和感がずっと続くと思うが。

あ、松永って京大卒業してるんだっけ？塾開くなら、その辺
重要かも。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

>>261
人の人生を決め付けても、という気はしますが。狭い界隈ではひとかどの人物
っだたのだから何処かにニッチな居場所を見つけるでしょう。

黒鮫乙！

黒崎が公安に届け出をしたり、家族を退避させたのは
ただのはったりなのだが。
笑い話になるのはそこだけじゃない。

話は笑い話か？
そんな認識でいたのか。
相手はオウムだぞ。
元だか現役だか知らないが。
松永を忘れも早そうだが、
事件は忘れ安いな。

Wikipediaはやっぱり嘘つきだそうです。

【ネット】 「ウィキペディア、２ちゃんねると同じ。嘘だらけ！」 掲示板"１ｃｈ"などで有名な西和彦氏、Wikipediaを猛批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164950423/

いろいろと、飛び火してるね。

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0611/061129-7.html

平成18年１１月29日


　政界情報、政界に関係する企業の金脈情報をしきりにネット配信している「N」なる人物の周辺を、警視庁捜査二課がマークしているという。

未公開株情報から、新興企業と政治家の関係を次々と暴露しているのは、元公安調査庁に籍があった人物らしい。

それ“N”違い。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　逮捕者まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

マチクタビレタ〜のはこれだよこれ

・上祐史浩の野望
・シガチョフ・チェイス

http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/

いずれは書くんだろうが彼が書けるようになる頃には
たぶんみんな興味を失って居るんだろうな。
静かに暮らしたいなら望ましいことなんだろうけど。

ライターって職業と静かに暮らすって矛盾してて両立は不可能なんだけどね。
あ！もしかしてライターって嘘で矛盾とか両立って言葉が理解できないほど
松永さんの頭はスカスカなのかしら？

>>268
松永さんの工作はすごいです。
警視庁まで動かすとは・・・

崎山のあの擁護書き込みに黒崎が重ねて書いてたのは痛い。
オウム真理教に反対する市民として崎山のような書き込みほど
酷いものは無いのにな。黒崎も一人になっちゃうと誰でも友達になりたいのか。

>>274
論談にガセネタ投稿して元公調に嫌がらせするぐらいのことは当たり前にやってそうだね。
上祐の右腕だったってのは、そういう工作が仕事だったってことだろうからね。

言論を巡る４つの文化圏の文化衝突

必　本←←←←←←←←←←←← +-------+
要　当　　　脱会届とか　　　　　　　　| ブログ　|
　　 に　→いらないから。うぜえ。→ | 文化圏 |
な　脱　↑　　　検証とか　　　　　　　+-------+
く　 会　↑　→いらないから。　　　　　↑祭り　
て　 し　↑ ↑　うぜえ。→→→→+-----------+
も　 た　↑ ↑　　　　　　　　　　　 | ２ちゃんねる |
い　の　↑ ↑　　 オウムは←← |　　文化圏　　|
い　で　 ↑ ↑　←死んでいいよ +-----------+
　　 す　↑ ↑　↓　　　　　　　　　　　↑↑↑　↓
何　か　↑ ↑　↓　　 +--------+ →荒らし　↓
で　↓　↑ ↑　↓　　　| あめぞう |　　　　　　　↓
す +------+ ←←　　 |　文化圏　| ←←荒らし←
か | オウム |　　　　　 +--------+　　　うぜえ。
そ | 文化圏 | ←←クネクネ←↓
れ +------+

脱会届は河上イチロー時代に出してたからね。
文化圏とか関係ないだろな。検証の問題だね。

その点は江川紹子と仲良しという殿岡社長が混乱させた事は間違いない。
脱会届は不要。殿岡社長が江川紹子通じて、脱会届の要不要や
カナリアの会の所属や東山出版などについて問い合わせれば良かっただけ。

それを登記簿取って来て「動いたら終わる」って何だよ。

>>278
ミドさんの不思議な日本語炸裂ですね。

本人ならともかく第三者の癖して「脱会届は不要」などと、どこまでこいつの
頭は妄想でできてるんだろうな。BigBangが今でも脱会届を出せとか
言ってるのか？彼に黙れというならお前も黙れよ。
カナリアの会の所属だの江川だの、混乱させているのは今でも

お　　　ま　　え　　　だ　　　よ

あー第三者の振りをする殿岡社長乙。

滝本弁護士などの第三者の観点から見て、脱会届は不要なんだよ。
というのが、河上イチロー時代に滝本弁護士は偽りの工作として
脱会届の提出や偽装会社についての件を書いてるからね。

まあ、ここまで滝本弁護士を否定するのは、滝本弁護士を暗殺したかった
オウム信者さんかな？または過剰な擁護から殿岡社長本人かな。
こんなの崎山クン以外は誰もが知ってる事でしょ。

殿岡社長は御堂岡にくっついて、お見舞いに行けば良かったんだよ。
そしたら色々教えてもらえたんだろうね。
今からでも松永に会えばいいのに、まだせずに、空気が満ちて来ているらしいよ。

さっさと殿岡社長は松永に会って疑問を解消して、それを書けよ。
その義務はあるだろ。ここまで事態を長引かせたんだからな。

>>277
左端の「必要　なくてもいい　何ですかそれ」の意味がわからない。
オウム文化圏というのが何を指すのかわからない。
あめぞうは遺民がコロニーを維持しているが文化圏は存在しない（まさに残党）。

>>282

>滝本弁護士などの第三者の観点から見て、脱会届は不要なんだよ。

第三者ってゆうのは滝本弁護士一人だけのことじゃないんだよ。
滝本弁護士は脱会までの過程で出たり入ったりを繰り返すって言ってるんだよ。
つまり、ある一瞬だけ「観想してないから脱会者」って滝本弁護士が言っても、
別の瞬間には「やっぱり観想してるから脱会者」って滝本弁護士が言っても
いいしおかしくないんだよ。わかるかね。

>>285
それで？
その辺りの話を滝本弁護士から聞いてないな。メールとか無視されてるだろ。お前。

要約は反論しておく。
滝本弁護士を代表例にとっただけ。つまり、脱会届はあの頃を知ってる者から
すると検証材料には一切ならないという事を書いただけなんだがな。

>>285

>「観想してないから脱会者」って滝本弁護士が言っても、
> 別の瞬間には「やっぱり観想してるから脱会者」

それと何この変な言葉、外国人？

>>286
>その辺りの話を滝本弁護士から聞いてないな。
じゃあ聞けば？

>脱会届はあの頃を知ってる者から
>すると検証材料には一切ならないという事を書いただけなんだがな。
だれが検証の話してる？松永が言ったことだぜ。
脱会届けは社会に対して示すものなのに、社会に対して示せてない。
だから脱会してないって思われるだろ。

>>287
>それと何この変な言葉、外国人？
なにが？

一人焦って馬鹿書いてる奴がいるな（笑）
松永に書け！って言われたのか？
＞要約は反論しておく。ってなんだよ？

>「観想してないから脱会者」っ
>「やっぱり観想してるから脱会者」

この日本語が正しいなら、滝本弁護士が詭弁術を使うという嫌がらせの
ワークですね。でも、ここまで見てみると知恵おくれみたい。

>>290
時系列って言葉が難しくてわからないのかな。
一瞬って意味知ってる？
普通３０代後半から４０代の男って子供がいて、自分の子供が
学校で習ってることを見てるんだけど、その子供ぐらいでもわかるよ。

そうか、外人だから観想してないから脱会者で
やっぱり観想してるから脱会者と読み直しても間違いがわからないのか。

ID:3PdKC/5tは日頃から正しくない日本語を使っていて
よく注意されるからそのままオレに対しても使ってみたかったんだろうね。

とりあえず、滝本弁護士の事を語る割にメールを無視されてる事と
観想はしてないから脱会者ともしてるから脱会者とも滝本弁護士は言うと
滝本弁護士の事を詭弁と言いたいのは伝わって来たかな。

でも時系列の意味とか書いてるから外人くさい。

>>294
何を言ってるんだ？大丈夫かおまえ。
何が言いたいのか全然わからない。メールを無視って何の話だ？

>>294
おめえのほうが外人臭いぞ。
伝わってくる前に、
内容が理解できん。

だれか通訳してくれ。御堂岡級の基地外だぜ。

294 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2006/12/02(土) 12:29:33 ID:3PdKC/5t
とりあえず、滝本弁護士の事を語る割にメールを無視されてる事と
観想はしてないから脱会者ともしてるから脱会者とも滝本弁護士は言うと
滝本弁護士の事を詭弁と言いたいのは伝わって来たかな。

でも時系列の意味とか書いてるから外人くさい。

>>295
おいキチガイ

> つまり、ある一瞬だけ「観想してないから脱会者」って滝本弁護士が言っても、
> 別の瞬間には「やっぱり観想してるから脱会者」って滝本弁護士が言っても

観想してるから信者じゃなくてやっぱり観想してるから脱会者って
お前の頭の中でおかしな妄想で自己完結してるから書く事もおかしいと
指摘されてるんだよ。滝本弁護士を否定したいのはわかったから死ね。

追加でたのむ。リアルな基地かよ。やべえ。



294 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2006/12/02(土) 12:29:33 ID:3PdKC/5t
とりあえず、滝本弁護士の事を語る割にメールを無視されてる事と
観想はしてないから脱会者ともしてるから脱会者とも滝本弁護士は言うと
滝本弁護士の事を詭弁と言いたいのは伝わって来たかな。

でも時系列の意味とか書いてるから外人くさい。

296 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2006/12/02(土) 12:31:14 ID:ok5Z6o7t
>>294
おめえのほうが外人臭いぞ。
伝わってくる前に、
内容が理解できん。

さあ、IP複数の自作自演が始まって参りましたねえ。

>>298
だいじょうぶか？とりあえず寝ろ。

ID:q4JgvKtYが狂った事を書いたんだろ。キチガイ死ね。

> つまり、ある一瞬だけ「観想してないから脱会者」って滝本弁護士が言っても、
> 別の瞬間には「やっぱり観想してるから脱会者」って滝本弁護士が言っても

観想してるから信者じゃなくてやっぱり観想してるから脱会者って
お前の頭の中でおかしな妄想で自己完結してるから書く事もおかしいと
指摘されてるんだよ。滝本弁護士を否定したいのはわかったから死ね。

>>285
これID同じだろ。

>>302
同じ内容を貼らなくていいぞ。狂ってるなおまえ。ｗ

一人芝居かよ、やべえ！！！


300 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2006/12/02(土) 12:33:28 ID:3PdKC/5t
さあ、IP複数の自作自演が始まって参りましたねえ。

303 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2006/12/02(土) 12:35:11 ID:3PdKC/5t
>>285
これID同じだろ。

黒崎くさいな。鮫ちゃんはここまで低能じゃないからね。
気も狂ってないし。良いから黒崎死ねよ。鮫ちゃんみたいに見てて
面白いとかも無いしね。

>>285
ID:q4JgvKtYが狂った事を書いたんだろ。キチガイ死ね。

> つまり、ある一瞬だけ「観想してないから脱会者」って滝本弁護士が言っても、
> 別の瞬間には「やっぱり観想してるから脱会者」って滝本弁護士が言っても

観想してるから信者じゃなくてやっぱり観想してるから脱会者って
お前の頭の中でおかしな妄想で自己完結してるから書く事もおかしいと
指摘されてるんだよ。滝本弁護士を否定したいのはわかったから死ね。

なんか必死だな。どうしたの？観想してるから脱会者と書いたのお前だろ。

>>276
論断記者クラブのおっさんが書いてるんだから、目安箱の投稿じゃないよ。
相当な確度でホントに警視庁が動いてるのは確実ｗｗｗ

>>308
本当に野田に対して警視庁動いてる可能性高い？

ID:3PdKC/5tを無視リストに入れたらスッキリした。

まあ、一人でスッキリしててくれ。 ID:q4JgvKtYはおかしな事ばかり書く。

>>285
ID:q4JgvKtYが狂った事を書いたんだろ。キチガイ死ね。

> つまり、ある一瞬だけ「観想してないから脱会者」って滝本弁護士が言っても、
> 別の瞬間には「やっぱり観想してるから脱会者」って滝本弁護士が言っても

観想してるから信者じゃなくてやっぱり観想してるから脱会者って
お前の頭の中でおかしな妄想で自己完結してるから書く事もおかしいと
指摘されてるんだよ。滝本弁護士を否定したいのはわかったから死ね。

なんか必死だな。どうしたの？観想してるから脱会者と書いたのお前だろ。

>>309-310は消えていて読めないが、今日の今までのレスは>>277と>>276だけと
思えばいいな。



278 名前： [ ] 投稿日：

279 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/02(土) 11:35:52 ID:cIHLF68S
>>278
ミドさんの不思議な日本語炸裂ですね。

>>289
>松永に書け！って言われたのか？

ID:3PdKC/5tは>>283で「今からでも松永に会えばいいのに」と書いている。
聞きたいことがあるなら俺に直接聞け、というのは松永の主張。
松永から指示されたのかどうかはわからんが、結果的に
ID:3PdKC/5tは松永の代弁をしている、ということはできる。
松永の代弁をする壊れた日本語使い。誰かさんそっくりだね。

オレはギコナビ使ってるんだけどさ、ID:q4JgvKtYをＮＧにしてるから>>313は

313 名前： [ ] 投稿日：

って表示されるんだよな。

間違えて自分をＮＧにしちまったがID:3PdKC/5tのことだ。

言論を巡る４つの文化圏の文化衝突

必　本←←←←←←←←←←←← +-------+
要　当　　　脱会届とか　　　　　　　　| ブログ　|
　　 に　→いらないから。うぜえ。→ | 文化圏 |
な　脱　↑　　　検証とか　　　　　　　+-------+
く　 会　↑　→いらないから。　　　　　↑祭り　
て　 し　↑ ↑　うぜえ。→→→→+-----------+
も　 た　↑ ↑　　　　　　　　　　　 | ２ちゃんねる |
い　の　↑ ↑　　 オウムは←← |　　文化圏　　|
い　で　 ↑ ↑　←死んでいいよ +-----------+
　　 す　↑ ↑　↓　　　　　　　　　　　↑↑↑　↓
何　か　↑ ↑　↓　　 +--------+ →荒らし　↓
で　↓　↑ ↑　↓　　　| あめぞう |　　　　　　　↓
す +------+ ←←　　 |　文化圏　| ←←荒らし←
か | オウム |　　　　　 +--------+　　　うぜえ。
そ | 文化圏 | ←←クネクネ←↓
れ +------+

ブログ文化圏ってどのへんのやつらだ。弁当かよ。

>>308
指摘さんくす。
短文のほのめかしだから匿名投稿かと勘違いした。
「Ｎ」なる人物ってのは２階胴ぽいなあ。

>>314
>>313は問題人物のIDを書いているので。道連れでこっちまで無視とはひどいw

>>310
それ、つまらなくないか？

>>319
ギコナビの仕様だからごめん。ｗ

>>320
面白いよ。御堂岡の基地外が来たときはＮＧに限るな。
相手にされないのが荒らしにとって一番の屈辱だからな。

>>315
笑わせないでくれよ(´･ω･)

>>323
なごんでくれ。ｗ

だが、これはコピペしておこう。

まあ、一人でスッキリしててくれ。 ID:q4JgvKtYはおかしな事ばかり書く。

>>285
ID:q4JgvKtYが狂った事を書いたんだろ。キチガイ死ね。

> つまり、ある一瞬だけ「観想してないから脱会者」って滝本弁護士が言っても、
> 別の瞬間には「やっぱり観想してるから脱会者」って滝本弁護士が言っても

観想してるから信者じゃなくてやっぱり観想してるから脱会者って
お前の頭の中でおかしな妄想で自己完結してるから書く事もおかしいと
指摘されてるんだよ。滝本弁護士を否定したいのはわかったから死ね。

崎山乙！

ウェブにある御堂岡の顔写真ってホンモノなの？
ホンモノだったらきもすぎる。

>318 ：朝まで名無しさん ：2006/12/02(土) 12:51:48 ID:CPsoc/4S。
> 「Ｎ」なる人物ってのは２階胴ぽいなあ。

すみません。コレって笑うところですか？

それと松永の写真がメガネつきになったな。
ナルシスト臭がたまらないね。
どうみてもブサメンなのにｗ

と他人の顔を語る奴らは大体、自分の顔がコンプレックス。

># トリル
>続きを書くと、たぶんココ荒れるよ。
>結局、現状、黒崎さんについても触れなければ抜け落ちだし、どうせ「名無し」か「通りすがり」氏が突っ込みを入れてくるよ。
>表よりは耐性あるだろうけど、そういうの嫌でしょう？』

ttp://d.hatena.ne.jp/BigBang/20061130#c1164958317

最近のトリルはチンピラ・ゴロツキ路線をひた走りに走ってるな。

>>330
と御堂岡級に日本語が不自由なID:KLg/LJBHがブサメン擁護ｗ

ID:KLg/LJBHとID:DuSmERA9消すとスッキリするな。ｗ

325 名前： [ ] 投稿日：

326 名前： [ ] 投稿日：

327 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/02(土) 14:20:05 ID:s+ZAWYk3
ウェブにある御堂岡の顔写真ってホンモノなの？
ホンモノだったらきもすぎる。
328 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/02(土) 14:22:50 ID:+5Yg/x9f
>318 ：朝まで名無しさん ：2006/12/02(土) 12:51:48 ID:CPsoc/4S。
> 「Ｎ」なる人物ってのは２階胴ぽいなあ。

すみません。コレって笑うところですか？

329 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/02(土) 14:24:24 ID:s+ZAWYk3
それと松永の写真がメガネつきになったな。
ナルシスト臭がたまらないね。
どうみてもブサメンなのにｗ

330 名前： [ ] 投稿日：

331 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/02(土) 14:41:50 ID:s+ZAWYk3
># トリル
>続きを書くと、たぶんココ荒れるよ。
>結局、現状、黒崎さんについても触れなければ抜け落ちだし、どうせ「名無し」か「通りすがり」氏が突っ込みを入れてくるよ。
>表よりは耐性あるだろうけど、そういうの嫌でしょう？』

ttp://d.hatena.ne.jp/BigBang/20061130#c1164958317

最近のトリルはチンピラ・ゴロツキ路線をひた走りに走ってるな。

332 名前： [ ] 投稿日：

ギコナビを活用してるのはもうわかった。
それを誇示するためだけにコピペでスレ浪費するのはそろそろ止めよう。
２ちゃん格言いわく、嵐にレスするのも嵐。
荒とミドはスルーでよろ。

＞「やっぱり観想してるから脱会者」
と言うのは河上イチロー時代にガチンコで観想していたのに「脱会届け」を出した、
という事を指しているのではないかな。俺も始めは変な日本語？と思ったけど。
頭のめぐりの良い人は時々こういう文章を書くよな。

>>334
トは最初からド・チンピラ。混ぜ返してるだけ。逝け、逝け、逝ってしまえ、と言いたい。

黒崎自作自演乙

>>336
誤読王はおいといて

一瞬の状況だけみて脱会者て決めうちしてしまったら
その後観想しなおしたときに脱会者ってなっておかしいじゃん？
ってことだと思たよ

これが黒崎の原文です。

ID:q4JgvKtY
>>282

>滝本弁護士などの第三者の観点から見て、脱会届は不要なんだよ。

第三者ってゆうのは滝本弁護士一人だけのことじゃないんだよ。
滝本弁護士は脱会までの過程で出たり入ったりを繰り返すって言ってるんだよ。
つまり、ある一瞬だけ「観想してないから脱会者」って滝本弁護士が言っても、
別の瞬間には「やっぱり観想してるから脱会者」って滝本弁護士が言っても
いいしおかしくないんだよ。わかるかね。

>>339はＮＧで見えないな

IPが変わる都合の良い仕様でおめでたいね。

>>334
荒れるよ荒れるよといいながら、結局トリルがつまらんことを
ウダウダ書いてるだけだなぁ。

不細工顔で、日本語不自由、回虫と呼ばれ・・・
なんて哀しい人生だ。
あんな顔の人物が、松永の病室に棲んでいた。
病院も災難だったなあ。

そういえばキモイ顔とオウム信者が、メイド喫茶に出現。
うは！おえ！
あ、自称元信者か。観想してないのな。
食うことで精一杯だもん！
これまた厳しい人生やなあ。

基地外煽ってもしょうがないだろ。

しかしなんでいまさら回虫がバタバタしはじめたのかね？
お巡りさんにびびってってことならみっともないにもほどがあるが。

黒崎の自演だろ。一番、警察が逮捕しそうなのは黒崎。

>>346
黒崎が警察に一番逮捕されそうなソース。

>>346
逮捕する理由がありませんがなｗ

黒がなんかやったのか？湯に煽られたumeの件だけだろ。

umeの件ともう一つはもっていける。
他にもいるんだが、まとめて処理しないとね。

そだな。松永が脱会してないなら、オウム叩ける＝予算獲得できるんだから
公調にしろ公安にしろ大手振ってもうやってる。
今は警察動いたんなら、オウムだオウムだと大騒ぎしていた市民っぽい暴力団？
社会運動標榜ゴロの証拠固めですよ。黒崎があえて社会運動標榜ゴロという
正規の警察文書に出てくる用語を使わないのは、自分が社会運動標榜ゴロと
自分でわかっていて何か利益を得ているからだろうね。

不明な単語は検索されるからな。

＞黒崎があえて社会運動標榜ゴロという
＞正規の警察文書に出てくる用語を使わないのは、自分が社会運動標榜ゴロと
＞自分でわかっていて何か利益を得ているからだろうね。

こじつけ乙ですｗ

むしろ

＞そだな。松永が脱会してないなら

脱会してないの？

http://www.jinken.go.jp/oita/esedouwa.html
社会運動標榜ゴロとは、えせ同和行為などの社会運動を仮装して
何らかの利益を得るために、誠意を見せろ、善処しろと社会的に
理解不可能な要求を出して最終的には自己の利益に結びつける活動の事。

脱会届の提出の強要は、脱会届を出したら手元に無くなるんだから、
そんなの出せと強要する行為自体が意味不明。裏の利益が何なのか
それも注目されるんだよねえ。

刑事事件はプライドの高い検察官が100%有罪であると立証しなきゃ
いけないので、証拠固めの最中にどっちがおかしい？と転換する事もあるよ。

被害妄想＝単なる加害者

>>352
お望み通り訂正するよ。

そだな。松永が脱会してなかったなら、事件性があるから、
オウム叩ける＝予算獲得できるんだから、
公調にしろ公安にしろ大手振ってもうやってる。 すぐにやって記者クラブで
会見するだろうね。ところがスポンタ亭への訪問時には
それは無いと思いますが、という可能性潰し。

松永が脱会してたなら、別の方面の事件性がある、それはオウム叩きではなく
社会運動標榜ゴロ叩き。

今は警察動いたんなら、オウムだオウムだと大騒ぎしていた市民っぽい暴力団？
社会運動標榜ゴロの証拠固めでしょう。黒崎があえて社会運動標榜ゴロという
正規の警察文書に出てくる用語を使わないのは、自分が社会運動標榜ゴロと
自分でわかっていて何か利益を得ているからだろうね。

なんかこじつけと言ってるが、黒崎じゃないとすれば、黒崎の無知がばれた。
黒崎だとすれば、何おびえて必死になってるの？

社会運動標榜ゴロみたいな不明な単語は検索されるからな。 特殊な世界なら
特殊な世界で正規の用語を書こうぜ、黒ちゃん

>>284
荒らしてるのはあめぞうじゃない気もするけど、元ネタに合わせた。
ttp://www.kotono8.com/2006/01/06trackback.html

縦軸は「相手との対話」
横軸はご自由にどぞ。

脱会届「何ですかそれ」「必要ない」
変なのも混ざってるなあ
とか色々使えそう

また妄想を書いている奴が１人混じってるなあ。ｗ

A派が観想してるのは麻原ではなくて、A君。従って、麻原を観想していないことが
脱会の要件というのは正直理解できない。この点だけは滝本先生に同意できないかな。

かつては知子や三女が教団から供物をもらっていたことまで暴露していた滝本先生。
その後三女や松永に急に優しくなったが、何かあったんだろうか。
まあ、きっと何らかの理由や目的があるんだろうとは思うが。

そうだな。手元に無くなる脱会届を見せろと言い続ける奴って
妄想以外の何者でもないよね。
何の証明になるんだ。

>>358
脱会届は社会に対して示すものです。
【福井利器・独身３８歳】

それは黒崎の論理だろ。
１）脱会届はオウム真理教に提出する物
２）で、提出すれば脱会者の手元に無くなる。
３）それがオウム真理教に提出されたかどうか証明する時の問題

３番なんかはオウム真理教に問い合わせして証明してもらうのか？
オウム真理教が脱会届、この人とこの人のを保管してますよって。

>>353,358
> 脱会届の提出の強要は、脱会届を出したら手元に無くなるんだから、

よくわからんのだが、コピーぐらい取っておけばいいレベルなんでは？
教団側の受理が確認できるもの、ということであれば、
提出時に控えを要求するとか、あるいは内容証明で送るとか、手はある。

もちろん、本人が「そういうことをしてないから手元にないよ」、
と言っても差し支えないわけなんだが、
要求自体が不正というのも変だな。
本人が「手元に無い」という説明をしているわけじゃなくて、どちらかというと
「見せる必要なし」と言っているだけだから、それじゃ訳わかんねーよと
言う人間を責めることはできないと思うが。

>>360
福井さんが自分で言ったことですよ。

１）脱会届は社会に対して示すものだと福井自身が言った
２）提出して手元に残らなくても新たに作って公開すればいい。
だいたい、提出前にコピーも残さないなんて常識が欠けてる。
オウム信者に常識が欠けてる証拠。
３）福井は当初、会費を支払わなければ自動的に脱会になるという
嘘を主張していた。オウム真理教の資料では脱会届を提出する
ことになっていた。更に、過去に偽装脱会したときにも脱会届を
提出していたという確かな情報があって、社会に示さなければ
今回も偽装であるという疑惑を完全に払拭できない

> 提出時に控えを要求するとか、あるいは内容証明で送るとか、手はある。

カルトという集団と関わりを持ちたくなくなったから脱会するのだが、
要求とかすると関わりを持つ事になるな。内容証明は住所を知られるだろうね。
だから、河上イチローの時に脱会届を出しても大丈夫だったんだろ。

無理な黒崎擁護乙。新しくネットにはまるおじいさんはこうなるから痛いねえ。

同じ話ばかりループするなよ。つまらん。

>>362
全部URLで示しながら言えよ。

>>363
関わりをもちたくないなら
http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/

これは何だ？

>>365
そのまえに>>363を全部ＵＲＬつきで出せよ。
>>360と>>358もな。

>>363
>内容証明は住所を知られるだろうね。
代理人を経由すればいいだろう。そこで滝本が活躍するんだろ。

>>366
おいキチガイ。俺の質問に答えろ。松永が言ったならソース示せ。

それから、こちらは質問に答えよう。それは滝本が要求してる告白懺悔だろ？
カナリアの会でよく載ってる奴の充実版じゃん。それが何だ？

>>368
おい、キチガイ。だったら滝本が脱会届出せと言うだろ、キチガイ。

>>363
住所を知られないためには代理人立てればいいだけだけど。滝本弁護士とかね。
まぁ、これくらいは代書屋のほうが安いし一般的には十分だけど、
過去の経緯を考えれば滝本弁護士が無難だろうねというぐらいか。

>>363
>だから、河上イチローの時に脱会届を出しても大丈夫だったんだろ。
なにが大丈夫なんだ？無理な福井擁護乙。

傍目から見てると、黒崎さんが一人で何かテンパってるようにしか
見えないから大丈夫って意味だよ。

教団を離れるのに脱会届は必要とされていません。脱会届はむしろ社会に対して示すためのものとなります。


http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/matsunaga/20060318

>>374
そのページには同時に

「公安調査庁への報告に虚偽があると、それは活動停止処分や教団解散を招く不法
行為となります。したがって、教団は、実際に信者として活動している人間をやめ
たと報告することはできません。また、教団に入っていなくても、非常に関係の深
い元信者については別枠で報告しています。それくらい慎重になっているわけです
。しかし、私はその報告のいずれにも含まれていません。」

が有るんだが。

はい、ウソ決定。

http://info.aleph.to/aleph/kiyaku.html

（退会） 第11条 会員は、退会しようとするときは、所定の退会届を役員会に提出 しなければならない。

>>375
だからなんだ？虚偽がないソース。

>>376
それオウム真理教の言い分だろ。お前やはり松永を殺したい上祐派か？

>>375
>したがって、教団は、実際に信者として活動している人間をやめたと報告することはできません。

河上イチロー時代に偽装脱会しても教団は存続したままだが？

なんで、ウソ教団アーレフの書いてる規約を見に行ってるんだよ。
やはりキチガイだったか。

そういえば、東山出版の社長退任がらみでは、どうみても一方的な書類送付ではなくて、
書類のやりとりがあったとしか思えないので、住所を知られていたかどうかはともかく
連絡は可能だった状態だと思われるんだがどうだ？

> 関係者にその手続きを早くさせろーと言ってたわけですが、動きが鈍いので強く催促した

の「関係者」って、教団側の人間が当然いるだろ？

>>378
>それオウム真理教の言い分だろ。
ソースかＵＲＬ。

>>380
アーレフの規約を見るとキチガイになるソース。

>>382
アーレフのURL貼ってたのお前じゃん。

376 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2006/12/03(日) 02:55:24 ID:KanMnebR
はい、ウソ決定。

http://info.aleph.to/aleph/kiyaku.html

（退会） 第11条 会員は、退会しようとするときは、所定の退会届を役員会に提出 しなければならない。

>>383
お前は黒崎というキチガイなんじゃね？

>>384
ウソ教団アーレフが書いているだけで、公安調査庁が虚偽と判断して
教団解散を招くことにならないソースだよ。

>>362
>３）福井は当初、会費を支払わなければ自動的に脱会になるという
嘘を主張していた。

脱会したというのが本当なら、なぜこんな嘘をついたんだろうねえ？
オウムで嘘をつくのがワークだったから、無意識に嘘をつくのが第二の本能に
なってしまってんだろうか・・・

アーレフ会内部規約を重視するだけで
公安調査庁に提出する信者に関する書類について
重視してない人がわめいていますね。

そりゃ違うだろ。オウムの規約なんか貼って意味あるの？ねえねえ。

>>387

>無意識に嘘をつくのが第二の本能に
>なってしまってんだろうか・・・
そんなとこでしょうな。

嘘をつくのが得意なくせに、社会に対して脱会届は公表できない。
だってまだ教団に戻るかもしれないし、戻る可能性を潰したくないもん。

>>387
それのURL欲しいね。
言った時の状況。アーレフ信者黒崎の言い分だとアーレフの規約では脱会届が要。
ところが、関係が全く無くなると公安調査庁の名簿からは消える。

カルト脱会では当たり前の事だろが。

>>388
>アーレフ会内部規約を重視するだけで
アーレフの規約は公安調査庁に提出されてないんですか？
公調だけアクセス制限かけてるっていいたいのかな。バカだな。

>>390
>カルト脱会では当たり前の事だろが。

ソースとＵＲＬ。

アーレフの内部規約なんてアーレフ内部で通用する内部のルールじゃん。
それが公安調査庁に提出されていたからと言って何なんだ？

公安調査庁は関係が深い元信者も報告を要求するんだぞ。

>>393
>アーレフの内部規約なんてアーレフ内部で通用する内部のルールじゃん。
内部のルールだから何？
教団に入会するということの定義を対外的に示した重要な資料だよ。

脱会届が必要なのに、福井はいらないってウソをついたんだよ。
だから、今回も偽装脱会だねって疑われる。

>公安調査庁は関係が深い元信者も報告を要求するんだぞ。
で？関係が深い元信者として報告されてないソース。
何月分の報告に含まれていなかったか詳しくな。

だって社会の側にあるのが警察だろ？
警察が奪回だと認める方法に従うことが
間接的に社会への証明になる。
警察を信用しないなら自分の目で確認しないといけないけど、
警察から身柄の安全を確かめられるぐらいだから、
黒崎の身元もしっかり洗ってもらってからでないとだめだろうね。
ひょっとするとひょっとするからな。

そんな怪しい人物がネットで活動してると危険じゃないかな。
これからBBがやるべきことは、黒鮫の処分だろう。
オウム以上に危険な工作員だからな。これこそ闇。

http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/matsunaga/20060318
> # 「退会処理作業」は完了しました。公安調査庁もその事実は確認済み。
> # 退会届は、退会処理作業に入るための手続きの一つ、と考えてください。繰り返しますが、退会処理作業は完了しました。

これはどう読むべきなのだろう？

a. 退会届提出という、「退会処理作業に入るための手続き」をこなし、さらに他の手続きも行った。
b. 退会届提出は、複数のパターンがある「退会処理作業に入るための手続き」のひとつで、別の形で「退会処理作業」に入った。

どっち？

もう脱会届けはいい。河上のときに既に出してたというから脱力した。


Fは青山やｼﾞｮｳﾕｳと同じように小賢しいからとっくに脱観想してると
思うよ。帰依しきれない性格だから。

>>396
さあね。もう一回脱会届をかいてネットに公表すればはっきりするのに、
簡単にできることを理由なく拒否してるから偽装脱会って疑われてるのにな。

ま、脱会届を公表してオウムに戻ったら二度と社会には戻れないって
本能で察知してるから躊躇してるんでしょうな。

>>397
河上イチローの時に出してるからね。再度、復活届けとか出してるのかな。
それも見たいと言ってもどうせ、ウソ教団、オウム真理教の内部資料だから。

>>399
そんなウソ教団に強制捜査後もずっといた福井のことなんて信用できるわけない。

>>400
それはそうだよ。だから、公安調査庁の調べや公安警察の調べが大切なんじゃん。
オウム真理教内部でだけ通用する脱会届などどうでもいいよな。
河上イチローの頃に出してるんだから。

>>401
もちろん公安調査庁の調べや公安警察の調べが大切で、誰も否定してない。
誰か否定した？ねえ

>オウム真理教内部でだけ通用する脱会届などどうでもいいよな。
どうでもよくない。公調や公安はそっちで勝手にやればよくて、
社会に対して福井が示せることを示せてないから疑惑が深まってる。

>河上イチローの頃に出してるんだから。
河上イチロー時代に出して、偽装脱会ってばれて教団に復帰して、
公安調査庁の報告に虚偽があっても教団は解散してない。

だって公安調査庁は調査するだけで権限ないし。
団体規制法違反は公安調査庁だけでどうこうする法律じゃないし。

脱会届を必要とする「社会」の範囲の定義を回答してくれ。

全日本人と言う社会か？言葉を世間と直しても良いや。
少なくとも滝本太郎弁護士の周囲の社会は脱会届を必要としていない。
これまで滝本はブログの続きを書いたら？と諭している程度。

オウム真理教の現役信者は虚言癖があるから怖いね。

>>398
>ま、脱会届を公表してオウムに戻ったら二度と社会には戻れないって
本能で察知してるから躊躇してるんでしょうな。

これってつまり、またまたオウムに戻るかもしれないし、その後でまたまたまた抜けるかもしれない、
ということだね。
これからも出たり入ったりする予感が本人にもあるのかねえ。
困ったもんだ。
そんなではいくら脱会したと言っても説得力ないよ。

回答しておくと

脱会者を支援してくれる社会（または世間）は比較的脱会届を必要としていない。
河上イチロー時代に出してた事も知っている

脱会者の足を引っ張って歪んだ正義感を満たす社会運動標榜ゴロの社会は
オウム真理教内部で通用する内部文書を提出させたり見せろと言い続けたり
病気の薬を見せてもウソであると書きまくったり異常な要求を続け、
最終的には自己の利益につながらないかと乞食のような書き込みを続ける。

これでFA?

>>403
>全日本人と言う社会か？
なんで日本人に限定するのか知らないけど、日本に住んでいる人を日本人っていうなら
そうかもな。

>少なくとも滝本太郎弁護士の周囲の社会は脱会届を必要としていない。
滝本太郎弁護士の周囲の社会の範囲を定義したら？
たぶん相当狭いよ。

>>405
>脱会者を支援してくれる社会（または世間）
どんな社会？なんで具体的に名前だせないの？捏造だろ。

>河上イチロー時代に出してた事も知っている
脱会者を支援してくれる社会（または世間）が極左じゃないソースは？
脱会者を支援してくれる社会（または世間）がオウム関係者じゃないソースは？

>脱会者の足を引っ張って歪んだ正義感を満たす社会運動標榜ゴロの社会
なんで具体的に名前だせないの？捏造だろ。

今日は、黒崎という匿名なゴロブログを書く奴の妄想弄り。

その２５まで粘着されたら、もうひっそりと教団に復帰なんてできないから、
生暖かく見守るだけでいいのではないのだろうか。

泉は黄昏たし、残りはumeの告訴宣言か告訴放棄宣言だけでは無いのかな。
似非ジャーナリスト達の痛い言論は放置というとこで。

>>409
昔の河上イチローと滝本弁護士の強硬な対立を見てた奴らは
もし戻ったり、今でも脱会してない可能性でもあるなら、
滝本弁護士が切れるだろうなと思うよ。

似非ライターの痛い言論は、社会運動標榜ゴロなんだろうなと俺は見てる。

>>409
>もうひっそりと教団に復帰なんてできないから
全然違う。

http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/

福井は自分から積極的に教団に関わってるんだよ。
初めからひっそりやろうなんて考えてない。
福井は【ひっそり】を【オウム歴・偽装脱会を隠すこと】って勘違いしてるようにみえるな。
その勘違いを政界にまで持ち込んだから騒動がこんだけ大きくなってもいるし。

>>411
>福井は自分から積極的に教団に関わってるんだよ。
どこにそーすがあるの？

何か妄言をはき続けていると事実に変わるとでも？

ここまでやれったことは、BBにも知らせておいた方がいいだろう。
だって、BBは松永のことをここまで言いたい放題で
言わせてはおかないだろう。
そんな自分を守ることしかできない度量の小さい男ではない。
きっとヒトハダ脱いでくれるにちがいない。
じゃなけりゃみっともないだろ？人としてな。

>>412
>どこにそーすがあるの？
http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/
読めないのか？文盲？

やれったやれった！！

今もなのか？

「ひっそり」とはいつのことで、どこからそう読めるのか、
ちゃんと示せよ。
おれが思うだけじゃ、どこかのソンシとかわらんだろ。ｗ
ボクが不自然に思ったとか、そんなの理由にならない。

>>415
ひっそりはオレが言い出したんじゃない。ログぐらい読めよ。
頭悪いな〜。

だから、だれがいつ「ひっそり」だといったんだ。
てめーもいってんだから、ソースなしでも説明できるだろ。
まさか、みんなが言ってるからとかいうテイノウか？
そのみんなって誰だよ。

おいこら、さっさとソース張って自分で説明しろや。
できないならさっさとおうちにおかえり。
ソンシに報告し時名、小作失敗しましたって。ｗ

>>417
>てめーもいってんだから
いってないね。

松永がひっそりと教団に戻ることはできない
っていう奴がいたから否定したんだよ。

オレが言ったソースを出せよ。頭悪いな〜。

やれったやれった。

積極的に関与することと、ひっそりともどることには
因果関係がないのだが。

急いでものを食べると、ゆっくりうんこがでることもなく、
いそいでうんこがでることもない。

わかるか？ｗ

>>421のID:Ss/fcLXl
さっぱり、わからん(´ー｀)
日本語たのむ。

サイコが気合入ってるな。
奴はオレンジになると、
スイッチが入る。
ミドは下痢便色が似合いそうだな

http://kurosaki-yowa.seesaa.net/article/28794851.html
トカレフの話をいきなり語れる黒崎のオタ人生の問題なのである。
ラーメンと牛丼と車と女のキモオタブログにいきなりトカレフの
話を出す所が「黒崎」の問題なのである。

そして今の局面で、言葉というのはその生活あるいは実態から飛び出ること
はできず、女を殴る事しか知らず、プラダをプレゼントする事もないから
プダラと読み間違えるように、お金が無いのである。

また、黒崎は人生そのものも貧しいのである。

194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 18:27:37 ID:vgcfg24p
>>191
ＭかＡかというより、そもそも脱会届を出してない臭いけどねえ。
脱会の手続きは完了済み、という書き方をして、脱会届を出したとも省略したとも
松永は明言してなかったはず。
そうやって疑問の声に直接答えずはぐらかすような書き方をするから疑惑がぐだぐだと長引くのに。
どうせおまえら出しても信用しないだろ、なんて言ってないでスッと出せば
かなりの部分納得して騒動もすぐ沈静化しただろうに。
俗世間ではセレモニーも大事なんだよ、って河野さんを例に出して指摘する声もあったねえ。
もうずいぶん前のことだが。

これが発端でヲチ板荒れる

黒崎って知能に何か障害でもあるのかな。
次に書くのは控えはないけど、受理証明書はあるんだぞと書きそうだね。
頭の悪さが問題だと言う事に早く気づこうな。

http://kurosaki-yowa.seesaa.net/article/28795708.html

2006年12月03日
歩きたいのよ高輪
黒崎＠歩きたいのよ高輪


世の中は不思議なもので、離婚届を役所に出した後も愛情が連なる。
離婚届けの控えはない。
それで時々寝てもいるのだが、大人ってやーねえ。
別れても好きな人。

だからさ、松永さんだか回虫だかしらんが
君の都合の良いように世界は区切られていないんだってば。
オウムの中で合法でも日本で違法なら逮捕されるのはもうわかってるだろ？

黒鮫乙！

違法行為で山盛りの連邦軍。
知られちゃー困りマンガン。
漏れ漏れ。ドっカラ漏れ漏れ。
どこかへ漏れ漏れ。もうね。

けろやん。が半端に中立を装おうとしても、もはや遅すぎる。
公安はすでにチェック済みですよ(殿様の頭髪を)。

けろやんは、中立を装う半端者じゃないと思う。
緩衝剤として、BBの負担を弱めてるよ。
やさしい男だけど、日和見と言われやすい立場だと思う。

けろやん自演乙
つまり、BBが日和見なんだろ。

>>431
02:56:28
その頃、素敵な夢を見ていたよ！！
>>430
いや、日和見のつもりはないのだけどなあ(´･ω･`)

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0612/061204-17.html

シガチョフ・チョイスのアップロードきぼん。

がはは、論断ソースにするのは止めた方がいいよ。電波書いたって載せてくれるんだから。

目安箱だしあやしいけどね。
記者クラブ→怖いオッサン
目安箱→便所の落書き

最近の目安箱のデンパぶりは凄いね。
薄気味悪い自称愛国者みたいなのが増えた。

オチ板よりここのほうが適切と思うのでここでレスする。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1164547582/245
>>245
>大物が、新しいネタを投入してますよ
>小市民も迂遠して殺人を犯しているそうです。
>ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20061119

藤原新也の「黄泉の犬」の水俣病や麻原兄に関する記述について滝本弁護士が
批判していたが、
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/333.html

「小市民」が云々というこの日記（メールへの返事）も相当変だ。
市民でなく小市民と書く藤原の価値観には抵抗があるが、それはおくとしても、
これは事実関係をねじまげている。
オウムが地域住民と揉めたのは事実だが、
「小市民」の迫害以前にオウムは殺人を犯している。リンチ殺人は教団初期に
発生している。
坂本弁護士との対立は被害者の会の関係で、市民（家族）対教団（信者）という
対立構図ともいえるが、こんな対立は世間に無数にある。
しかし対立する弁護士を赤ん坊を含め家族皆殺しにした宗教団体などオウム以外ない。

「小市民」の迫害がオウムを追い詰めて犯罪を犯させた？
バカいってんじゃないよ。

他にも「北朝鮮の息のかかる過激な政治集団となった」などツッコミどころ満載。
藤原というのは事実関係より自分の思い入れを優先する人らしい。

>私たちネット者は、パソコン通信の時代を忘れてしまったのだろうか。
>ニフティーサーブのフォーラムが荒れた時、その不毛な論争を巻き起こしていた殆どが、オウム真理教だったことを…。
>あのとき、M氏は何をしていたのか、それは分からない。
>だが、あのとき、不毛な論争に決着をつけずに、反社会的な手段を放置してしまったという反省が、ベテラン・ネット者にないのだろうか。
>あのとき、あの集団の反社会性に気づいていれば、３０人の命は奪われなかった…。

>>439
なにこのデンパ文？

>>424
ミドや名無しさんが脱会届のことでわめいているが「ことのは騒動」で松永に
脱会届の掲示が求められた理由が全然わかっていない。黒崎の離婚届のポエムに
触発されて出てきた、脱会届に控えは無いとかいう主張も完全に的外れな話だ。

松永に求められていたのは、オウムを脱会したという証しをなんらかの形で
示せないだろうか？ってことでしょう。脱会届があるならそれをブログで
提示すればどう？ってのも要求というより助言ではなかったか。

書類上の不備や手続き上の問題がないかを確認したくて脱会届を見せてくれと
いってるわけではない。
控えが手元にないのなら再度書いて掲載すればいいという声もあった。
つまり、脱会届の現物（コピー）を見せろなんて要求しているわけじゃないんだよ。
見極めたいのは、松永英明ことＦ氏が本当に今度こそオウムを脱会したのか？
なのだよ。

松永に求められていたのは、たとえばＯ内（ソーナー）の脱会届のような
この人は確かにオウムと切れているとわかる心情の表明なんだよ。
ttp://web.archive.org/web/20050829225251/http://www.hehehe.net/library/lib/B-00037.TXT

心情については「オウム／アレフの物語」で語るつもりだろうと長い目で見守る
つもりだったが、続きが書けないということは、まだ決別できていないのか。

>>441
同意。

そもそも内容証明で脱会届を出せばよいだけの話。
手元に控がどうとかいうのは、屁理屈でしかない。
出せない理由（脱会する気はあるが出せない理由）があれば、
それについて触れるべき。論点をごまかすことはためにならんよ。

書類を出しているから、警察の名簿から名前が消えているのだろ。
出していない理由は？

>>443
>書類を出しているから、警察の名簿から名前が消えているのだろ。

因果関係と相関関係は全然違う。

名簿にないことを確認できるのは誰かな。
まさか一般の人が確認しにいけるわけじゃないだろう。
なら弁護士ぐらいが間に入っていて、滝本弁護士だろう。
滝本弁護士に限らず嘘をついてまで松永を守らないと
いけない人も、そういないだろうな。

おうむの関係とは何かな。ｗ　おまえあほだろ。
だいたい、その名簿に乗る人はどんな人なんだ？
おまえも載っているのか。違うだろう。
オウムの実態を掴むための資料だろう。

名簿に名がないことと、届け出をだし、
警察にまで確認されたことには、因果関係があるだろう。ｗ
おまえあほか？

頭に乗って怪文書流してる奴がいるなぁ。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0612/061204-17.html

本格的に介入しようか？
警察も動いてることだしね。

相関関係と言ってみたが、なんだろうなあ。
はやくいってみろよ。

>>442
論点ずらすの得意だな。だったら、一緒に出しに行ってやるべき。
内容証明にしてもアップした所でウソだウソだと
印象操作していた奴がたくさん居ただろ。
薬にしてもアップしたところで入院すらウソだウソだと連呼していて
印象操作に成功してたじゃないか。

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20061204

12月になっても、突っ込みどころまで進んでいない。

http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/

突っ込んで欲しけりゃ、もっと書き進めることだね。

脱会信者に対する嫌がらせとは、黒鮫ですな。

で、突っ込みどころではないところで突っ込んだBigBang氏は、笑いですむ限度を知らない広島男に絡まれたわけだが。

>>448
この怪文書は策士策に溺れるの典型だね。
愚かなことだ。

黒鮫の「嫌がらせ」は、オウム信者に向けられているので、
「脱会」したことが明白に示されれば、無効化できるだろうにね。

警察の名簿を信じないで、何を信じるんだろうな。

オウム真理教の指令だけじゃないの？ワークだろ。

なんか聞きたい？

>トリル

トリルだけは勘弁な。

>>トリルさん
殺したい順に並べてください。
　BigBang
　黒崎
　鮫島
　エレニ

殺したくないやな。
だから問題にならん

>>461
今はもうumeさんと連絡は取ってないの？

＞４６１

鮫さんさー騙りは止めてくんない（笑）
それとさ、変進の難しい連邦軍はそろそろ督戦隊に魚雷攻撃されて幕が降りるんじゃないの。
正面の敵より、正体不明の味方の方が怖いよ。

あとさー、鮫さんさー物書きならもっと自分のスタイル大事にすべきだったと思うよ。
ゴーストライターなんて自分を殺して原稿買い取りだろ？
人生切り売り食い潰しって、私も昔配管屋の手伝いしてて同僚とそんな話していたもん。

鮫さんのスタイルって、私やけろやんみたいに四六時中付き合って初めて識別できるぐらいの匂いしかないもん。
漫画家で言えば、絵は確かに上手くてプロ級。だけど売れないって感じ。
面白ければ絵は下手でも良いんだけどね。
「おまえの代わりは幾らでもいる」って影で言われてる立場だから黒崎さんに飼われるような事してるの？
１０数年後に養老院の世話してくれるって約束？
プラス脱腸の手術代返すまで奴隷とか？
守ってくれると良いけどね、３−４人ぐらいなら今でも引き受けられるだろうから、彼。
だ・け・ど、他の人は本当はあまり当てにしていないんじゃない？
黒さんにしても貧乏が好きな訳じゃないし。

と、おふざけてみました。
評判良ければ、これからもたまにしてみるよ。
じゃ、おやすみ。

>>464
真夜中の妄想＠真冬の夜の夢　乙！
その匂いって説明できないのだろうが、できれば又聞いてみたいね。

トリルを騙るのは鮫島に決まってるの？

ニセトリルを博士のところに登場させて、
妨害するほどひまなチンカス野郎は一人しかいない。
その先はゆわない。

本物が存在しないのにニセも騙りもないもんだw

トがさんざん引っ張ったあげくうやむやにしてしまったumeの件、
警察に行った、失職した、黒崎を訴える、というのは今にして思えばお笑い草だな。
とはいえ名指しされた黒崎はumeが出てきて撤回するまで戦闘態勢で
「ことのは」に張り付き続けるだろうが。
きな臭い動きやうネットゴロなど怪しげな人間たちは全て松永繋がりで登場するから。
松永を注視していればいずれumeの正体も。

トは一応いるからな。
張り付きたくても収容される黒に残された時間はない。
ついでにもう一人。まずいコーヒーだが、そちらも契約が。
話は転がる。どこまでも。知らないうちに。どこまでも。

収容される、ねえ。変な日本語。
一応いる、というのも妙な言い方だ。

しかし不思議だねえ。
トが大活躍していた頃、変な日本語人間はまだ「ことのは騒動」に
首を突っ込んでおらずトとの接点はないはずだが。
なぜトの実在を主張するんだろう？

いないといっているのはおまえだろ。

まあやっていることはいぜんからかわらんな。
攻め込まれてくるしまぎれに打つ手の共通すること。苦笑
なんで偽者をださないといけないのか、とかが繋がっていく。
引き出しが少ないんだろうが、頭の細胞もなんだろうな。
かわいそうだけど。

>>470
トがいないんだとしたら、トの書き込みをしてる人は誰なの？ｗ
なんかキチガイが混じってるね。

>>470
ネット上に残したものしかないのだから、いつ見ても変わらんだろう。
まさか時間がたてば消える不思議なクスリでも使っているのかな？
一応警察に連絡しておいたよ、別の事情も含めて仔細にな。

トリルの存在が疎ましいと思っている奴は、
トリルがいない設定の方が都合がいいんだろう。

不要な存在とあしらわれていたことをばらされ、
根に持っている御仁

事実なら公表したほうが相互理解につながるだろうね。
不要な存在の人が絡んでいるという構図。
その先はゆわない。オトナだから。

だけど「不要な人」。笑　　事実じゃないなら否定できるはず。

>私たちネット者は、パソコン通信の時代を忘れてしまったのだろうか。
>ニフティーサーブのフォーラムが荒れた時、その不毛な論争を巻き起こしていた殆どが、オウム真理教だったことを…。
>あのとき、M氏は何をしていたのか、それは分からない。
>だが、あのとき、不毛な論争に決着をつけずに、反社会的な手段を放置してしまったという反省が、ベテラン・ネット者にないのだろうか。
>あのとき、あの集団の反社会性に気づいていれば、３０人の命は奪われなかった…。

泉やumeが誰を必要としていて、誰を必要としていなかったなんてのは
免罪符にも追求符にもならないんだな。未だに彼らの目的は不明なのだから
その目的に邪魔な人間は当然彼らは「不要」だと言うだろう。

では必要とされていたのは誰なんだ？松永か？

beyonが恐喝した金でゲーム購入。ブログ炎上中？
http://beyond.cocolog-nifty.com/akutoku/2006/12/elebits.html

＞【オマエの負けだ】と言うやつほど、【自分の負け】を意識している。

んー、そのとおりだったんだよ、さいこたんがそれを書かなければ。

「馬鹿っていう奴が馬鹿なんだよ、バーカ」

を口にした奴は負けですよね、子供の口喧嘩では。

脱会してませんっていう奴が脱会してないんだよ、バーカ

目的が不明なのは連邦軍だもんな。
不明だから何をしてもいいBBメソッド。

勝ち負けを人一倍意識して連戦連敗のBB。苦笑
誰も勝ったといってくれないので、自分で言わないといけないBB。
人生を投影しすぎ

ＢＢが勝ち負けを意識したソースは？
ＢＢの目的が不明なソースは？

ソースと言うがソースを理解できない（ぷ

>>483
ソースを理解できないソースは？

>>484と答えることがソースだ罠

殿様はノイズに負ける気しないって書いてたんだろ。つまり、サイコじゃなくて。（以下略）

探せば見つかることさえもしないのが、理解できない証拠だ罠

>>485
じゃあ

ＢＢが勝ち負けを意識したソースは？
ＢＢの目的が不明なソースは？

のソースは既にあるってことなんだ。



どこに？

>>488
>>487

おれって天才で親切だからもっとおしえてやろう。

ネットのどこかにあるよ

おれは答えたから探しておけ。探せないならおまえが無能なだけ。

>>479
>脱会してませんっていう奴が脱会してないんだよ、バーカ

結局、さいこたんが力説すればするほど松永が黒くなってゆくのだよねえ・・・
えらい長文書いてるけど肝心のことが書いてない
なぜこんな騒動が起こり長引いているか、核心部分を一言も書いてない

松永は隠れオウム信者、脱会したと弁明したが経緯説明に嘘やごまかしがあったということ

>元の色を知る者（すなわち事実を知る者）はどれだけ【黒のマイナス評価】をかぶせられようが、それが【本当の色ではない】ことを知っている

麗しい友情なんだか信頼なんだか知らないが危ういよ
松永が隠れオウムだと暴露された当初、「オフで会ったことがあるが
河上イチローと松永英明は別人だ」と断言した人がいた
あの人も本人の意識としては「事実を知る者」として発言したんだろう

誰かをかばえば誰かが黒くなるなら、黒鮫連帯をかばうBBは真っ黒でおｋ。
拳銃について詳しい人をかばう身分ある人の裏は。。。なんだろう。

サイコやミドはね、オウムなんかどうでもいいのよ。
自分さえよければいい人間だから、自分が被害を受けなければ
関係ない。
被害者のことを考えろとか、政治への関与の責任はなどと聞いても
ことごとく、下らないいちゃもんをつけて妨害する。追求者の
言ってもいないこと＝ソースのないことをでっちあげる。

だいたい最近のサイコのブログはどうよ？
あれをまともに読む大人はいない。
勢いガキばかりが群れて石を投げているだけ。
オウム返しとな。

あいつらは相手にしないほうがいい。

>被害者のことを考えろとか、政治への関与の責任は
>などと聞いても ことごとく、下らないいちゃもんをつけて妨害する

ソースきぼんぬ。どこーーーーーーーー
誰が聞いたのーーーーーーーーー

根拠のない誹謗中傷とはこーいうことをいう。

>>494
ソース？サイコのブログの、ことのは関連のエントリー全部。
それとミドのブログのことのは関連のエントリー全部。ｗ

ここはBBのタコつぼ。

「誰が」ときかれているのだから、ミドサイコのブログではダメじゃない。
だってそれだと自問自答だろ？ｗ　
でな、聞いているだけでもダメで、問答になってないと。
そんなのみたことないぞ。

こんだけ国語力がないのは珍しいだろう。な。

まあ確かにミドとサイコは国語力ないね

でもオウムじゃないなら松永よりましかも

>>497
いやいやミドとサイコは国語力だけじゃなく、人間として駄目。
サイコは人間の屑だしね（自己申告）

>>496

ソース？と振ってから答えているんだから、俺がソースを
指定して答えたととるのが自然。国語力、キミこそないねー。

誰が？に答えてないだって！
バカみたい。

>>499
ホント国語力ないな。
「誰が」ミドやサイコに尋ねたかのソースをだせってこと。
尋ねた人なんだから、ミドやサイコじゃない。
ま、どこまで馬鹿さらすのか楽しいな。

>500
>ソースきぼんぬ。どこーーーーーーーー

おいおい。俺は↑に答えたんだよと言ってるだろ。
「誰が尋ねたかのソース」って何よ。それ　
こういう言い方がおかしいということがわからないとこが
国語音痴っていうんだよ　ｗ

いろんな奴が言ってるだろ。名前まで列挙させんな。
勝手にまとめサイトでも見て勉強してこい。バカ。

あ、それから「尋ねられたのは松永」な。
妨害したのが「ミドサイコ」。間違えんなよ。

どうせ主語もわかんねーんだろ。教えておいてやるな。

だから「たずねた人」は誰で、そのたずねたソースはどこかな。
前段と後段でミドサイコを対象にしているから、
いまさら「たずねられた人が松永」なんて逃げても手遅れ。

>>503
お前が国語力不足で勝手に読み違えているだけだろ。
書き直してやろうか？お前がわかるように。

-----------------------------------------
被害者のことを考えろとか、政治への関与の責任はなどと（松永に）聞いても
（ミドやサイコは）ことごとく、下らないいちゃもんをつけて妨害する。追求者の
言ってもいないこと＝ソースのないことを（ミドやサイコ、特にミドな）でっちあげる。
---------------------------------------------------------------

で、何だっけ？松永に尋ねたのは誰で、その尋ねたソースはどこ？
まとめサイトに膨大にあるだろ。
手間をかけさせるなよ。

お前のいちゃもんつけは意味が全くないから、無駄だからやめろ。
そういうところが情けないって言われるんだよ。（おっとソースは
どこ？と聞くなよ）ソースは俺な。


情けない。

それは後付けな。

おれは問答になってないとダメだといってるので、
ちゃんとミドサイコに問いただしたところおをだせな。

まあおまえが答えるにはちとむつかしいのだろうな。

結論を先に言うと、ＢＢ黒鮫は天才で松ミドサイコは人間の屑だよ。

>>507
国語力に欠けるお前には文章が難しかったな。
まあ、めげずにがんばれ。

読み違えてすみませんでしたの一言くらい
欲しいが、まあ今回はいいや。

問いただしたところ　　おをだせな
問いただしたところお　　をだせな
問いただしたところおを　　だせな

？？？

黒崎とけろやんのブログ更新時間と、
ミドサイコのそれを比べてみな。
どちらがまともか分かる。
文化的格差だな。

だってそれだと自問自答だろ？ｗ　
でな、聞いているだけでもダメで、問答になってないと。
そんなのみたことないぞ。

こんだけ国語力がないのは珍しいだろう。な。

ホント国語力ないな。

ま、どこまで馬鹿さらすのか楽しいな。

それは後付けな。

まあ松ミドサイコのような人間の屑が答えるにはちとむつかしいのだろうな。

松ミドサイコって国語力ないね。ＢＢ黒鮫は天才で国語力あるね。

>>493
国語力が弱いってことは頭が弱いってことなんだから。
頭が弱いおじさんをあんまりいじめてはだめだ。
さいこのおじさん怒りで頭が沸騰している。

http://d.hatena.ne.jp/psycho78/20061205/p6
>オマエら生きにくいだろ？生きにくいんだろ？オマエらの人生はとてつもなく苦難に
>満ちているんだろ？【誰かが攻撃してくるかもしれない！】そう思ってビクビクしながら
>生きてんだろ？叩かれんの怖いんだろ？だから叩いてんだろ？

これが最もよく当て嵌まるのが松永・ミド・さいこの４０歳トリオだという現実。

Big mouth should be closed. Right?

いまの引用してて思ったんだが、
松永は「生きにくい」からオウムに入って出家したんだろう。
書きかけのアーレフ物語ではサマナ時代の人生は苦難に満ちてはいなかったようだ。
一度捨てた「生きにくい」俗世間に二度も舞い戻ってきたのは
やはり上からの指令で、ってことなんだろうか。
河上イチロー時代にやってた反破防法サイトは教団のワークだったらしいし。

松永は、逃げてばかりの人生を送ってきたのな。
それを隠すために攻撃的になる。
ミドサイコもそうだろう。

耳にたこができてるような話だが、一部の人のために。

ニートは国を滅ぼすか？　インタビュー「37歳」が危ない
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/index.html

いや、アーレフ物語によると道場やサティアンでサマナしてた頃は
逃げてない感じだよ。修行もワークも勤勉にこなして
楽しい青春時代だったみたいだ。

サイコはここでガンガン書き込んでは、言い返されているから、
怒りがドタマに巡るのが早いが、（笑）重箱の隅みたいなことばかりを
つぶやくしか脳がないので、全体への影響は少ないね。
苦笑いされるのみ。すげーガキっぽい。

その点、ミドのほうが由緒正しき？チンピラである。

しかし、ホントにいつも切れてて笑えるな。
サイコ。

サイコのファビョり方は異常

これだけ熱狂的に松永を擁護するサイコって何なんだろうな。
ミドには打算を感じるけど、サイコには無償の狂気を感じるよ。
しかしアリ型迷惑だな。あんなのが味方じゃ。
当の松永もびびってんじゃないの？

黒鮫が引き取ってやればいいのに。ｗ

自演につかれてお休み？ｗ

サイコはたしかに謎。
トリルと同じだろうと思うが。
自己が、透けないんだな。

サイコ上村光治乙！

>>524
まさかオウムに憧れてるわけでもないだろうしねえ。
ワークで援護射撃ならもうちょっとうまくやりそうなもんだし。
もっともオウムってのはなにをやってもチグハグな集団だけど。思いつきで
変なことばかりして失敗ばかりで。
しかし拉致殺人、殺人電子レンジ、ＶＸガス、サリン生成、など
人殺し関係にかぎっては成功例が多い。

サイコってキレ方とかつまんなさとか松永そっくりなんだよな。
松永に自己を投影して必死になっているのかも。
なんで松永なのかってのはまるでわからんが。

最近はもう「松永親分」呼ばわりだもんな・・ｗ
あれ、困ったもんだな。

http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page002.html

>-- 「下流」にいる若者たちの特徴として、コミュニケーション能力の低さや
意欲のなさを挙げていますね。

>三浦　そうですね。確かにコミュニケーション能力が低い若者ほど、“負け組”意識が強く、
結果的に下流に属する可能性は高いと思います。

下流の大人もコミュニケーション能力は低い
はからずもそれを示してしまった

世代間闘争に短絡してしまうのかな？
違うんだけど。

>>521
>「由緒正しき？チンピラ」　　　ヴホッ！　　森儀蔵　一滴　￥500　噴いてしまったわい。

世代の問題ではなく、ブロガー気取りのおっさんが
バカさらしてんな、とはなくそほじりながら思うんですよ。

けろやん世代じゃね？

てか、30代後半になるとバイトとか契約社員の口が急に減るって話でしょ、単に。
世代論とは関係ないと思うよ。

きっこの日記に「松永さん」登場。

>2006/12/05 (火) オーマイニュースのボツ原稿 ８

>‥‥そんなワケで、あたし的には、この記事のどこにも別に問題になるような点はないと
>思うんだけど、なんでこの原稿がボツになったんだろうか？‥‥って思ってたら、石川さん
>が少し教えてくれた。なんでも、前回、松永さんて言うブロガーの記事を掲載したら、
>その記事のコメント欄に、嫌がらせの書き込みが繰り返されたそうだ。それで、「オーマイ
>ニュース」は、その記事のコメント欄を閉鎖して、松永さんの記事の続編の掲載も見合
>わせたそうだ。で、その続編のあとに、あたしの記事が掲載される予定だったんだけど、
>それも一緒にボツになったみたいだ。ようするに、ネット上の幼稚な嫌がらせに「オーマイ
>ニュース」側が負けたってことみたいなんだけど、そんなら、あたしみたく、最初っから
>コメントなんか受け付けなきゃいいのに‥‥なんて思う今日この頃なのだ。

>>538
魚拓に保存
ttp://megalodon.jp/?url=http://www3.diary.ne.jp/user/338790/&date=20061206033709

ふ〜む　インタビュアー石川達夫記者はblogを３日から休止。
コメント欄も止めて、メールで連絡くださいか。
ぁゃιぃ香り

>私たちネット者は、パソコン通信の時代を忘れてしまったのだろうか。
>ニフティーサーブのフォーラムが荒れた時、その不毛な論争を巻き起こしていた殆どが、オウム真理教だったことを…。
>あのとき、M氏は何をしていたのか、それは分からない。
>だが、あのとき、不毛な論争に決着をつけずに、反社会的な手段を放置してしまったという反省が、ベテラン・ネット者にないのだろうか。
>あのとき、あの集団の反社会性に気づいていれば、３０人の命は奪われなかった…。

パソコン通信時代にクネクネしていたオウム者たちが
今は、はてな界隈でクネクネしてたりなんてな(笑)

福井利器

>>540
酷いデンパだな。
ニフティごときが殺人カルト集団をなんとかできたと思ってるんだろうか？

http://plaza.rakuten.co.jp/sponta/diary/200611290000/
これ？

http://plaza.rakuten.co.jp/sponta/diary/200611240001/
あとはこれか。

黒崎乙！

２ｃｈで知ってようつべで見たんだろうなあ、坐り直したんじゃなくて（はくそ）

匿名で書き込んでいた人が、正々堂々なんていえないしなあ。
言論だって偉そうなことをいいながら、匿名で何を書いてたかなあ。
匿名におんぶにだっこされていたのはだれかなあ。

世間ではこーがんむーちーと呼ぶのでゴンスよ。

福井利器

実名を書く嫌がらせだから、BBがついでに警察にもっていくってさ。
脱会信者への嫌がらせだから当然だな。

福井利器あげ

ミドやpsycho78の荒らしは自分とは関係ない、「お手上げ」だと
言っていたにもかかわらず
松永氏が本件に関する長文をあげると同時にミド他スレ荒らしがピタリと止まる。
見事なコントロールぶりだ。

スレ住人は実名をスレタイに入れたスレを捨て、わざわざ（本来の）仮名スレ（ここ）を
立てて議論していたにもかかわらず、
なぜかこのタイミングでＦ氏の名前がポツリとスレに書き込まれる。
２ちゃんころはこんなに卑劣な連中だ、というわけだ。
なんとわかりやすい小作だろう。さすがクネクネクオリティ。

といくらチェックメイトされ箱入りを目前に控えた
黒鮫がゆってもねぇゑ

福井利器チェックメイトあげ

０時から２時にかけて上げたエントリーで、松永氏は刑事の訪問についてあらためてふれ
自分は被害者だと強調していたが、公安３課といえば右翼担当ではなかったか。
３課がこの時期に松永氏のところに来たとなれば、「右翼の街宣車が行くぞ」と
何者かがBigBang氏を恫喝した件での捜査だと思うのだが？

それにしてもあの必死な文面のタイトルが「どうでもいいのだが」というのは。
物悲しいものがあるね。

そうやって卑劣だとでっちあげるためにやってきたことは
もうえろいろとばれてんだな。その姑息さがまたしょぼい。
ま、ちみの育ちからすればな。笑　
まあ暇があったらマウスのホイールの写真ぐらいはうｐできるだろう。
まさかあれはむりだろうしな。苦笑。

>>553
同意。
これは松永のサイトのコメントにも書き込まれたことがある、
BBと松永を共に標的とするが如き書き込みに関する調査だと思う。
明らかに街宣車の件。松永はわかっているはずだが、そこを書かない。

>>555
村井の刺殺まで持ち出していたからね、あれは冗談ではすまんよ。

いつもながら単発IDの「同意」クソと PdGxksaUの自己問答という形以外は
ヴァリエーションを持たないちせつな小作人。
捜査に必要な要件を満たさないと動くに動けないことを
知らないのか？理由もなくやれオウムだとたれ流す
奇ティ殿様とは違うんだぜ。

>>557
単発IDがどうのと、ヨクお前が言えたもんだ。笑
信じられん性格だな。

さて恒例だが

>理由もなくやれオウムだとたれ流す 奇ティ殿様とは違うんだぜ。

ソースは？

福井利器チェックメイトあげ

>動くに動けない

って、もう動いてるじゃないか。笑
じゃあ松永のところに来たのは、何だ？
無関係だというつもりか？

まぁしかし、松永黒幕的な陰謀論が好きな人が多いね。
それらしいと思える証拠すら提示されたことないんだけどな。ｗ

>>557
>捜査に必要な要件を満たさないと動くに動けない

スポンタ氏や松永氏のところには現に刑事が来ている（と本人がブログで公表している）。
刑事が関係者の自宅を訪問しているのだから、当然捜査はすでに始まっているさ。

それとも二人が揃って嘘を書いているとでも言いたいのかね？

捜査月間だったんだな。でさCDROMが送られたのは随分前だな。笑

ところでさ、くねくねだと決めつけているそーすもないの？
風が吹けばおけ屋がもうかるってのり、もう秋田よ。

しょうしせんばんってこのことさ。ｗ


たしかさあ、このスレは相手の顔がわかるくらい人数が少ないんだよねえ。
どうしてわさわさわいてくるかな。
もう少し頭は使わないと、自爆の嵐でかすんで見えないや（爆笑）

548 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 14:45:28 ID:ny4Pxubh
551 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 15:17:56 ID:Zti8DkJA
554 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 15:26:57 ID:BecT4ReH
557 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 15:46:39 ID:avqcXAQS
561 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 15:52:56 ID:eUpiDKVB
563 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 16:08:22 ID:YQEfTGgU

本日午後の書き込みのうち単発IDによるもの。

>>548　BigBang氏へのあてつけ
>>551　黒鮫への嫌味
>>554　知的退行で意味不明
>>557　単発IDによる単発ID非難。しかし相手（>>555、>>550）は共に単発ではない。
>>561　陰謀論への皮肉。遠回しな松永氏擁護？
>>563　知的退行で意味不明

わずか１時間半の間に次々と現われた５つの単発IDがすべてほぼ同じスタンス。
自作自演乙！　と言っておこう。

>>564
わずか１時間半の間に次々と現われた６つの単発ID、に訂正。

そんな人間いくらでもいるだろうな。
いない界隈に生息している方が異常だろう。

そうやって関係のないものを人くくりにして、
叩いてみせても、どうなんだろうな。
そういや、くねくねとまとめることに関心のあった鮫もいたか。笑
まさに自爆ってヤツでゴンス

わずか数分に間に「同意」というレスがつくことは、過去何度も見かけた。そしてなぜかすぐに現れる。
どっちが不自然かなんて、わかるよね。
だから自爆だって言ってやってんの二、わざわざ墓穴を掘る。

>>566-567
やれやれ。また必殺オウム返しだ。ｗ

さてさて単発ID氏はどうされました？
よっぽどこっちの方が怪しいだろう、わき汗の鮫。

この自爆亭炎上師匠（>> ID:YQEfTGgU)も自爆かな？　ま、単なる噂話って事で。

福井利器チェックメイトあげ

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　ねえ、逮捕者まだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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福井利器チェックメイトあげ

福井利器ａｇｅ
京都大学時代、京都中の古本屋でロリコン写真集を収集してたからage

福井利器ａｇｅ
京都大学時代、京都中の古本屋でロリコン写真集を収集してたからage

松永にとってアルファブロガーって称号は随分大切なもんだったのだなあ。
オンリーワンのアレフブロガーの方がよっぽど価値あるだろうに。

福井利器ロリコンメガネ人間失格チェックメイトあげ

吉本さん見苦しいです。

福井利器ロリコンメガネ人間失格チェックメイトあげ

松永が焦ってるのは事実。
ゲッペルスを自分で言うか　笑い

福井利器ロリコンメガネ人間失格チェックメイトあげ

松永の実名を書き込めばスレを潰せると思い込んでる？

他に打つ手無しで捨て身の戦術がこれ？

ageてかきこむバカが自演し続ける

なんていったらいいんだろな。ただのバカか。笑

福井利器ロリコンメガネ人間失格チェックメイトあげ

手段を選ばずスレを潰そうとしているということだよ
バカか頭がいいか関係ない
すごく必死なのはわかる

福井利器ロリコンメガネ人間失格チェックメイトあげ

松永氏が守ってるのは松本家。
松本家は、表向き、教団とは全く関わっていないことになっている。
実際は、A派のトップとして、知子が子供達（四女含む）を連れ回してサマナに
直接面会し、上祐を引きずり落とすための工作に奔走してた。
松永は、その事実から世間の目をそらそうと必死になってる。だから全てを上祐の
せいにして叩きまくってる

福井利器ロリコンメガネ人間失格チェックメイトあげ

matunagaとミドは早く捕まってほしい。

http://d.hatena.ne.jp/psycho78/20061206

ミドがサイコをたしなめてる。
どういう吹き回しだろうか？ｗ

きっこの日記まとめサイト潰しで忙しい？

黒崎と吉本とけろやん潰しに変わったんじゃないかな？
BBの疑惑で、セルクマ黒荒らしは白だと言ってなかった？

>これ書いたの、BinBenさんの方じゃないよ。というのが、最近は何度も俺のブ
>ログ見に来てたからね。カナリヤの会とかの話も最近書いてたでしょ。これを
>認識してないのは黒吉だからな。崎山はちょっと違うが、こいつらこそが、
>ネット三バカトリオ

崎山の放火、黒崎とトラバで仲良しだからかな。

>ネット三バカトリオ

って、松永、御堂岡、サイコのこと？

福井利器ロリコンメガネ人間失格チェックメイトあげ

サイコの今回の書き込み（BB写真）は、正直ドン引きした・・・・

池沼みたいな●だもん。ｗ
黒崎が●について語ってくれるって。

＞BBの疑惑で、セルクマ黒荒らしは白だと言ってなかった？

なに嘘を必死に流そうとしているんだろｗｗｗ
殿様小作の必死さｗｗｗ
やっぱり真っ黒なんだろうなあ。爆

＞BBの疑惑で、セルクマ黒荒らしは白だと言ってなかった？

両方とも黒のけろやんはどうなるんだｗ

陰謀論大嫌いの松永さんだが、他者を責める前に
日本に未曾有の惨事を起こしたトンデモ陰謀論を信じこんだ反省を
まず、するべきじゃないんだろうか。

ミドがサイコを抑制しようと必死だな。
おそらくミド・サイコの茶番劇がもう少し続いた後に、サイコが
「よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ」
と、池乃めだか調で締めくくり、尻尾を巻いて撤収するんだろうなｗ

そこで、セルフ車掌と両生類が取り残されるんじゃない？

連邦軍にけろやんを入れるのはおかしい。
BB、松永は当事者。
ことのは専属のブロガーではない。
黒鮫、ミドサイコはことのは専属。
わたしの理解は、
（BB、黒、鮫）vs.（松永、ミド、サイコ）
この軸を外してはだめ。
構図がとてもおかしくなる。

けろやんがことのは専属ブロガーじゃないということ。
あと、彼に期待してはだめ。
ネット古参の某有名人で、その先は想像して。

単発あいでぃー乙

電波おばさん乙！
ま、けろの扱いは同意だが。

ミドデンパ文章の典型。
何を書いているのかさっぱり通じない。
これで読み手に何か伝わるなんて思ってんのかね？
まあ、こういう文章力の奴だからしょうがないが。



>でさあ、おそらくは、刑事警察も公安警察も、事態は急速にセルフ車掌
疑惑に進行してるんだから、まあ、もうセルフ車掌にニヤニヤ笑ってたら
良いと思うぞ。けろやんが一人で起こした「ことのバカボン騒動」は収束
中でしょ。セルフ車掌が逮捕されたら爆笑、逮捕されなかったら夢見がち
なセルフ車掌ポエマーってことでFAだもんよ。ポエマーだとすると、全く
妄想で警察も周辺情報を調べた結果、事情を聞く必要が全く無く事件性が
無い、（よくいるマルセイ）という、何にも起きないという事象になる。』

チェックメイトと叫ぶ御仁がチェックメイト猿。
その御仁とただならぬ関係にあるボケ老人も調査対象。
そのことは×ー×も確認。こういうのきらうよ。面倒だからすぱっと。

福井利器ロリコンメガネ人間失格チェックメイトあげ

怪情報を流している本人のところにこそ、刑事課が来ているという
じゃないか？いや街の噂だがね。ｗ

ま、脛に傷だらけのお人は、自分からは絶対に言わないだろうけれどね。
この人のところに来ていないわけはない。あ、黒じゃないぞ。
おまえね。おまえ。複数ＩＤの詐欺デンパの君よ。

殿様だろ？ｗ

黒崎がセルフ車掌だというのは同意。

実名で戻ってくるんじゃなかったのか。ｗ

セルフ車掌でよく駅を間違う。

福井利器ロリコンメガネ人間失格チェックメイトあげ

おいおい　黒崎はumeに訴訟をちらつかｓれたままの状態だから
当事者だろ

黒鮫のヘタレ具合に乾杯

福井利器ロリコンメガネ人間失格チェックメイトあげ

黒崎さんて本当にある程度社会的地位がある人なのかも知れないね。
なんか必死具合が尋常じゃないもんな。

社会的な地位があるって噂も、
ただの零細企業の社長だったな。
そんなしょぼさにぐひひ。

サマナ福井利器ロリコンメガネ人間失格チェックメイトあげ

ここのところM氏の実名を書き込み続けてる馬鹿がいるな。
BB氏の実名を嫌がらせ目的で垂れ流したことで評判が地に落ちたミド・サイコが、
その悪化したイメージを相対化するために、自作自演でカウンターをやっているんだろうか？

ビヨンド吉本さんだろ。見苦しい。

サマナ福井利器ロリコンメガネ人間失格チェックメイトあげ

>>623
>その悪化したイメージを相対化するために、自作自演でカウンターをやっているんだろうか？

昨日も指摘されてたが松永陣営による自演で確定でしょうね。

サイコの暴走か、ミドのよい子疲れの欝憤か？
と思われてもおかしくないな。

ビヨかもしれない。
愉快犯かもな。
しかし、連邦がやる意味は皆無。

連邦軍は嫌がらせできたらなんでもいいからな。
手段を選ばず。黒鮫BBを見ていたらわかるだろ。

>>627
以前の「文学ふりまに行って松永を尾行しろ」というカキコと同じ狙いですよ。
検証スレの評判を落とすための自作自演。

part25まできてスレはまったりしてる。愉快犯ってことはないでしょう。

手段を選ばないのはオウム、さいこ、ミドに共通した特長ですね。

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 逮捕者まだー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

鮫島だろ？木本か木俣かしらないけど。

ここまでスレに粘着乙！

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

やっぱり御堂岡がやってました、ということだな。
書けば書くほど正体がばれて、松永の立場がどんどん悪化していく。

まあ御堂岡は松永がどうなろうがしったこっちゃないんだろうがね。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-05-06 16:45:22
https://mimizun.com/delete.html

松永の件と御堂岡のあばれっぷりは、そろそろ別問題なんじゃないかというか、
BBさんの「訴えてやる！」は、切込隊長の昨年の年末大水計と一緒で
訴えられたと名乗り出た人間は結局いなかった(?)けど、結局粘着は
みんな黙ってしまってて当事者以外にはよくわからない結果に終わるん
じゃないかと思ってるヲレは飲み会帰りで乱文失礼。
さいこたんが黙ったら何かあったと言うことでしょう。失うものがミドよりなさげで
最後まで粘着しそうだし。

>>636
さいこさえあんな陰湿なことをしなければ、
あるいは松永が退院したときにさいこに毅然とした態度を示していれば、
騒動はとっくに終わってただろうにな。

御堂岡は勝手に割り込んできた感があるが、さいこと松永の関係はいまだに謎だよ。
５日の長文エントリーが松永入院時と同じ雰囲気に戻ってるのも不気味。

あれで訴えられるなら、連邦軍は全員アウトだろ。
実際アウトだけど、訴えていないだけなんだがな。

吉本ビヨンド乙！

連邦非難が出ると実名さらしがなくなる不思議。
為す術がないのだろう。

関係ないものを結び付ける池沼苦塑

連邦軍の擁護されまくるときは、単発IDが大活躍。爆
為す術がないのだろう。

仮にまっつんがここを見ているとしたら、一つだけ忠告しておこう。

ぁいたんのように見るのも止めたほうがいい。人間ってそんなに
誘惑に強くはないから、見ているうちに必ずカキコするようになる。
特にあなたのような性格の方はね。

234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 01:34:00 ID:rDndFXKa
動くように働きかけてますがなにか？

234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 01:34:00 ID:rDndFXKa
動くように働きかけてますがなにか？

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動くように働きかけてますがなにか？

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動くように働きかけてますがなにか？

234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 01:34:00 ID:rDndFXKa
動くように働きかけてますがなにか？

M派
　松本家の悪口を言う。
　四女の悪口は言わない。
　松本家の教団関与を苦々しく思っている。
　M派を自称する。

中間派
　松本家の悪口を言う。
　上祐の悪口も言う。
　四女の悪口は言わない。
　松本家の恐怖政治を苦々しく思っている。
　中間派を自称する。

A派
　上祐の悪口を言う。
　四女の悪口を言う。
　松本家の悪口は言わない。
　松本家の教団関与を隠す。
　中間派を自称する。

>>362
１）脱会届は社会に対して示すものだと福井自身が言った

脱会していないと主張する人間に対して名誉毀損だと恫喝している時点で
松永の云う社会の定義が知れるわ。

公的機関による証明を不自然だといい信じない御仁。笑

>>660
教団に出す手間も同じ。なぜ出さないのかではなく、出せない理由があると見るのが妥当。

松永が脱会していると困る人がいるんだろうね。黒とか。
正直宗教においては、手続的なものより、内心のほうが重要な
気がするんだけど、内心の(脱会)証明なんて無理だからな。
しばらくは見守るしかないんじゃない？

>>662
松永が脅迫している以上は見守りなどということはあり得ない。

>>661
5枚の中から1枚選び出せるぐらい詳しいんだね。笑
疑うってこーいうことだろ？ｗ
でなおしてこい。

手間がかかると決めつけた理由とソースは？
出せないだろうな、そこのへたれ。

なぜかシガチョフ話。
ミドに催促されてるから？
1995年の強制捜査話は書くの大変だしね。

BB臭がしていやん。
匿名王子が匿名批判。ｗ

>中川ちゃん落ち着いてっ！キーってなっちゃダメっ！

落ち着くのは自分だろ。サイコ。ｗ
とうとうリーチ状態になっちゃったな。

サイコは、無差別テロルやな。
BBから黒崎、けろやん。
エレニか、次は。
ダイジョブかよwww

愚痴メールを読まされるハテナの中の人が気の毒だ。ｗ

BBさんがまだ発信者情報を請求してるレベルだと知ってガックシ。
あの人ほんと口だけ番長だな。

既に押さえているって言ってんだから、請求なんていらないのにねえ。
どうして？おしえて？？
まさか、はったりで脅していた？？？
わかんねー

はてなであれだけ錯乱するサイコやで。
それ以上のことやってみ。
サイコ入院するで。
愛情やろ、BBの。

シガチョフ話、松さんのストーリーがほんとだとすると、
やっぱ上Uの腹心だったんじゃないのと思ってしまう。
公安と連携しながら、教団の存亡をかけてテロリストを追いかける男。
もしほんとに最初は間に合わせ人員だったとしたら
福岡空港でそれなりの人にチェンジするっしょ。

上祐派だったけど、今はアンチ上祐なんだろ。
で、真偽は分からないけど上祐派からの嫌がらせが酷いとか主張してた。
以前から公安に協力してるってアピールしたかったのでは。
テロはもうやらないってやってから、地下鉄サリン話にいく予定かも。

松永氏の物語は一部人物への評価を徹底的に避けるねえ。
オウムの教えへの共感は記しても、麻原の行動や発言に対して
当時どう感じたか欠落したままなのが気になっていたのだが。
不意な命令などにも「オウムはそういうところ」と組織の特徴に被せる。
同様にシガチョフの話でも上祐への感想は皆無。
果たした役割からしたら上祐の側からは相当信頼されてそうなのにね。

復帰後しばらくはまだ物語の途中だから突っ込まないでいたけど、
そろそろ内容について評価していってもいいころかな？
西村新人類氏のリンク集から元オウム信者のブログをいくつかたどれる。
文章力は別にすると松永氏の「小奇麗な」物語より自らの深い部分を
見つめなおそうとする姿勢がみられる。松永氏の物語には何かが欠けている。
より多くの読者にわかりやすくするためなのか、無意識に避けているのかはわからない。
しかし、結果として物語は表層をなぞるところから踏み込めず、
自分を見つめなおす話に必要な力強さを感じられない。

松永氏が脱会したことは特に疑ってないけど、これまでの「物語」を読む限り
彼にとってオウム・アーレフはまだ消化し切れていない出来事ではないかと思った。

ごめん、消化し切れていない、というと語弊あるから訂正。
他の元信者達も割り切ってかけているわけではない。
むしろ書き記すことによって再度整理され、消化の一助になっているだろう。
滝本弁護士が松永氏の中の人に物語を書くように勧めたのは
そういった効果を期待してのことだったはずだ。

しかし松永氏は下手に文才があるためか、内面の混沌を吐き出すことはせずに
小手先の技術で小奇麗な物語をつむぎだしているように見えてしまう。
まだ終わってないから憶測と批判されても仕方ないが、個人的には物足りなさを感じるし、
物語を書くように勧めた人の意図からもどんどんずれているのではないかと危惧している。

＞ 物語を書くように勧めた人の意図からもどんどんずれているのでは
＞ないかと危惧している。

こんなデリケートな事なんだから、滝本弁護士本人に聞けっつの。
おためごかし乙！

>>675氏の論調と,>>677氏のレスを比較すると、文化的な差異というよりも、
むしろ世代間論争という気もします。でも、けろ氏が若いとすれば、若年寄
なのかな。とっちゃん坊やとは対極に。ＢＢもまっつんもよくやるよね。
これが、弁当みたいに取り澄ましてたら、これだけの熱気は湧かん罠。

>>677
ミド（？）さん、新人類さんは松永さんについてどう思ってるの？
まあがんばれよって感じなの？

新人類さんは最近(11/26)も松永の実名自分の日記に書いてるし、
よくわかんないつーか、根っからのオウマー属性なんだろうなぁ
と思ってしまうなぁ。

黒崎は自伝をどうみているのか。鮫島やけろやんは？
というのはBBは松永と近いから

>>679
飯の仕度しながら書いたから文章まとまってないけど、ミドとちゃうよ。
この件に関するブログ持ちですらない名無し野郎です。
>>678
20代なんですが、、、どういう世代に見られているんだろう。

>>682
>>679は>>677に向かってミド？と確かめている。
>>675のことをミドだと思う人は誰もいないよw

>>678
世代は関係ないでしょ。
松永・ミド・さいこが３０代後半〜４０歳世代の
典型の一つだなんてことは断じてない。

世代じゃないね。体験の多寡でしょ。
普通の体験と違うんだから素人がわからなくて当たり前。
筆致に力強さなんて必要ない。好きに書いていい。
極端に言えばイエスノーだけの箇条書きだっていいもんだ。

>>682
ぶー、１３歳かと思ってた。いわゆる小６世代。
>>683
だって、５０前後のＢＢ，弁当、黒？と松ミドサイコ一派の言語さえ通じない大戦でしょ？
で、ねらーの主りゅーは20代と。おれはこう言うフラット化は好きなんだ。

ねらーの主流は、もっと年代高いだろ。
確か３０代では？

>>686
うん。おれの統計だと11歳〜71歳で真ん中は41歳。この範囲以下だと
日本語能力がないし以上だと目が追いつかない。で、団塊と団塊ｼﾞｭﾆｱ
で補正すれば39歳くらいが中心値だろう。文句あっか？

>>683
あらほんとだ、アンカーの読み違え失礼しました。

>>684
んじゃ聞くけど、現在の物語は行儀のいい体験談以上の何かを含んでいると思う？
「くらやみのスキャナー」の一連のエントリーにあったような多方面からの鋭い視点も、
元信者達がブログに綴っているような俗っぽい裏話や感情の吐露やねじれもない。
凡庸で消毒済みな出来のいい文章を定期的にあげているに過ぎない。

野次馬は黙って、出された人参をかじっておけばいいと言われるかもしれない。
どう書こうが最終的には松永氏の中の人の自由なのだからそれも正しい。
でも、松永氏ほどの筆力と分析力があればこの程度のものにとどめるのは
もったいないとも感じてしまうんだよ。
また、オウムですごした日々は省みることで将来の血となり肉となる体験だろうし、
せっかくの機会をもっと掘り下げようとしないのが歯がゆくもある。
中途での感想は、どうしてそんなに抑制効かせているの？、ってことなんですよ。

世代は関係ないというのは同意。

>>685
13歳は6年生じゃなくて厨房です。

>>688
>世代は関係ないというのは同意。
以外はすべて同意。おやすみ。

>>688
つまんないならそう評価すればいい、つか見なければいいだけだと思うけど。文学を期待してるなら。
でも書くことに意義があるとも言ってるわけだから、あんたどっちｗってことになるでそ。
個人的には文学的価値がなくても全っ然かまわん。あっても構わんが。
文学的視点でも、私小説を書くタイプじゃないと思うがねえ。
感情を入れない端正な筆致が彼の特質なんだし。私小説ならBBの方が上手いよ。期待が間違ってる。

野田氏は新刊出すみたいだね。フリマしてる間に差をつけられちゃったね松永氏。

>>691
キャリア官僚脱線さんとカルト教団脱会さんを比較しても意味ないのだが、
松永は野田に差をつけられたと思ってるかもしれないね。
かつて出家信者だったとは思えないような執着心があるから。

って、カルトをまともな宗教の出家者と同じに考えてはいかんのかもしれんけど。

影でmatuを馬鹿にしてるような糞ﾐﾄﾞは、松の友人でも親友でもない。ダニの一種

http://espio.air-nifty.com/photos/uncategorized/new_cover.jpg
ちくま新書じゃん。凄いね。

またエレニか

単著の刊行数では、
野田＞＞＞松永。
ただし松永は、ゴーストもふくめれば、
松永＞野田かな？

松永の単著ってなんかあんの？
いや、アマゾンのリンクとかださんで良いから。

しかしさいこが入院当時の芸風で煽りまくってるのは
松永がまた潜行状態に入る予告なんかね。

サイコが入院するんじゃねえの？
でミドが付き添い看病。

「泉あいさんの新しい報道機関案に関わった経緯」きたよ

インフォーマルじゃなくて、本体にきたか。
まっつん、勝負かけてきたね。

なぜか、直前にけろやんが報道機関について
コメしてたのが気になる。動物の勘か？

# kerodon 『＞wakame1977さん
さて、これでは、わかり難いでしょうから追記します。
泉氏の報道機関構想があり、その構想仮定において、
松永さん及びUさんが関与していたことが、
グリップ上での泉さんのコメント等で明らかだと思います。
松永さんに連なる人物による、現実へのリンクという意味合いに置いて
黒崎さんは当事者であると、私は考えています。
(2006/12/08 21:24)

ノイズの発生源のこの周辺でしょうか？

http://antikimchi.seesaa.net/

何も分からないのに、ネットからネタ拾って生活している人がいるわけね。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0612/061204-17.html

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　逮捕者まだーーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

けつに火がついてるのは、元公安調査官じゃなくて、こっちじゃないのか？

【愛国乞食】nikaidou.com＆J-CIA 10【中年ニート】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150468485/

関係者の皆さん、なんとか年内に終わらせてください

松永次第だろ。
けろやんを読んだが、
あの松永はひどいな。

にしても火が付くのは、
けろやんの所から。
何故なんなんだよ。

＞何故なんなんだよ。

おまえみたいのがご注進にあがるからだろ。

＞にしても火が付くのは、
＞けろやんの所から。

そうでもないんじゃないの？
他にもいろんなとこにコメントしてるし。

小学校のころ遠足に行った帰り、校長先生に言われたことを思い出す。
「遠足とは、家に帰るまでが遠足だ」と。
出版でも同様のことが言える。
「出版とは、本屋に並ぶまでが出版だ」ということだ。
何者かが何らかの工作を行って出版自体が取りやめになることも０％ではない。

今度はそういうストーリーなの？

シガチョフ・チェイスの読んでの感想
「淡々」。　　小綺麗というのにも近いかなぁ

「余計なことには首を突っ込まないのがオウム流」らしいが…
「余計なこと」だけど、命令だから「仕事」として「淡々」やるだけ。

彼自身が非常にこだわる部分と、やる気のない部分との差が激しいという印象。
河上時代に、サイトのコンテンツを書くために、ものすごく調査、研究してるし、
最近ではwiki編集にはまったりしている

それに比べて、泉との関係に関しては、回りがうるさいから、しょうがなく書いている
というような、やる気の無さを感じたりもする。
これも「余計なこと」だけど、命令だから「仕事」として「淡々」とこなしただけ、という印象が有るなぁ…

シガチョフチェイスはある事件の伏線だよ。
今後新たにわかる新事実との関連に注目しよう。

別にまっつんに怨みがある訳ではないが、
＞「聞かれたから案を出してみた」レベルにすぎない。
にしてはあぃたんは余りにもｾﾝｼﾃｨﾌﾞ過ぎないか。なんかショックで
悶絶して数日寝込んでいたそうではないか。
「淡々」と記述した人に対しておれも性格悪いね。どっちかが嘘。

どっちも嘘ってこともある。

>>712
松永の言うオウムのルールは鵜呑みにしない方が良いと思うよ。
「これこれこういうことはオウムではタブー。だから〜」みたいなロジックで語られるけど
それが真実であるかどうかはわからない。松永自身は嘘とは思っていなくても現実とは違う可能性もある。

じゃあ何が信じられるんだろ。
信じたいものは信じ、信じたくないものは信じない。
嫌がらせもここまで来た。
次はどんなん？

河上でも松永でもやるこた一緒。
ひたすら並べ立ててそれっぽく見せてはいるが
悲しいかな、所詮は上面をなぞったレベル。
これにバイアスがかかっているので無惨な残骸。
あんなのをありがたがっている時点で日本のアルファブロガー達の底が知れる。

他にも、推量をひたすら並べて、
「これだけの証拠があるから事実だ。」
とやってのけたこともある。

サイコは孤独に枯れていきそうだな。これから。

松永は自他とも認めるアルファブロガーらしいんだが、
あれってどういう過程で選出されたものなの？
なんか当時でもそれなりに名前は売れてたような気がするけど、
どっちかというと徳保たんみたいな人だなあって思ってたんだけど。

↑適当な選出だよ

なんかきっこさんもまとめサイト管理人におどしを掛けてるようだね。ｺﾜ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1165223253/

★朝日新聞は日本の若者から信頼されています★

誹謗中傷を繰り返しているのは一部の若者だけです。
彼らは戦争に憧れ、軍国主義に憧れているだけに過ぎません。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1165751720/l50

↑松永乙

アルファブロガーとは、
アルファになると駄目になるブログの書き手。

>>720
名乗った者勝ち
河上イチロー時代も既に名の知れた連中に取りいって
仲間に加えてもらえるよう精力的に活動していた。

ばるぼら

急に枯れたな。よしよし。

結局、福井利器さんは脱会してなかったんじゃないか。

松永必死で笑える。
あいつまじアホか

わかりやすいやつだな、おまえは。ｗ

ｵﾁ板で松永必死と指摘されてたけどほんとすごい焦ってるね。
主婦の井戸端会議ネタに続いて、「も」の人だってｗ
さらに続いて小学５年女子まで援用ってｗ
ｷﾞｻﾞﾋｯｼｽｷﾞｽ



ってか某年上ブロガーさん身辺注意だ。
殺したいほど憎いオーラが松永から出てる。

★朝日新聞は日本の若者から信頼されています★

誹謗中傷を繰り返しているのは一部の若者だけです。
彼らは戦争に憧れ、軍国主義に憧れているだけに過ぎません。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1165751720/l50

>>732
おまえの必死さもな。ｗ

松永が必死になると擁護がでる。
呆れないのが不思議。
松永自滅。自業自得だ。

まぁ、必死とかって言い方はしないにしても、元河上イチローが陰謀論批判を
してるのはかなり趣深いなぁ。あ、フラットな言論空間では都合の悪い過去は
消去できるんでしたっけ？

過去に関しては批判有りだろ。特に河上イチロー、アーレフ実名活動時代はね。
勇気を持って過去と切れて、カルト脱会者となった今年の時点で
あまりに酷い脱会してるしてないなどの中傷は止めたら？と思うけど。

昔の陰謀論大好き状態＝オウム真理教って事だろ？

結局、福井利器さんは脱会してなかったんじゃないか。

>都合の悪い過去は消去できるんでしたっけ？

都合の悪い過去も消去させなければよろし。

>過去に関しては批判有りだろ。

「河上イチロー」、「松永英明」名義で行ったことは批判ありだろう。

ただ、「河上イチロー」、「松永英明」がやっていないことについては、
批判しても意味がない。

松永はきっこではないし、報道機関設立問題も主犯はDJ研だろう。

ここの空間は黒すぎる。たぶん脱会したであろうまっつんを応援しつつ、
その行く末を見守るスレにしたらどーだろうか。昔と違って公私ともに
監視されていればオウムとしても、これ以上悪事は出来ないのではなか
ろうか。些細な脅し賺し等は見逃してやろうではないか。一味の者も
とっても淋しいのだと思うよ。

>>741
それケロのとこの松永の論理
http://d.hatena.ne.jp/kerodon/20061208/1165577829
松永が問題を摩り替えている限り、
ネットでの彼の活動に未来は無い。
オーマイ炎上を見れば分る。
BBとケロは、考えていると思う。
黒鮫は知らん。サイコは自爆。

>>741
そーゆーやさしい気持ちを松永の過剰な自己顕示欲とか
ミドの露骨なオーソリティーへの擦り寄りが萎えさせるのだよ。

別の人格別の人生だろ？アホくさ。

っつか、けろやんが問題をすり替えている。
小学生だろうが、大人だろうが「告訴するぞ」「親に言うぞ」「警察に届ける」
と泣きながら言い、確固たる立場を示せず、きちんと対応せず逃げる奴
なんていくらでもいる。

umeは泣きながら数ヶ月前に逃げた、その類いの人物じゃん。
それを出汁にして延々と被害者面の書き込みをつづけてるのが黒崎。

普通なら、訴えれる訳ないじゃん。かわいそうだね。と書いて終わりにするだろ？
ここの奴らで黒崎以外で、被害者面で書きまくる奴は誰か居るの？

>>745

福　井　君　

結局、福井利器さんは脱会してなかったんじゃないか。

松永と黒崎の直接対決が始まったようだな。
年末のイベントの中では亀田祭りより期待している。

まっつんも、スルーしていればいいものを。
あれじゃあ必死とかあせっているとか言われてもしょうがない。

>>745
>普通なら、訴えれる訳ないじゃん。かわいそうだね。と書いて終わりにするだろ？

簡単に終わらせたいのは泉と松、ミドサイだけじゃないの？
umeの件は決着がついていない。

>>750
なにがどうなると決着なの？

黒崎がゴネてお金をもらったら決着じゃないか？

kurosakiga kane wo harawanaito ikenai

結局、福井利器さんは脱会してなかったんじゃないか。

まさに松永必死だな状態になってるね
松永＆サイコの各エントリーと黒崎の各エントリーの品位の差が
すごいことになってきてる
黒崎もそうとうネチっこくてあれだけど、
松永＆サイコのファビョりっぷりがすごいから落差で黒崎が淡々として見えるｗ

>>751
黒崎にとっては、名指しで告訴すると公言したumeなる人物と決着がつくまでは
ことのは騒動は終わらないのではないかと
umeが雲隠れしてるから、松永いじってヒマつぶししてんじゃないの？

>>754
書類上は脱会してるのかもしれないけど心のことはわからないからね

心のこととは別に行動面を見ると、やってることはオウム時代と変わってない感じ
使えそうなものは節操なくなんでも利用する
敵を叩くためなら小5女子のブログさえ利用する
そういうところがオウム的だな、と

〜〜〜現在のことのは戦線〜〜〜
松永→→【激戦中】←←黒崎
ミド、サイコ【攻撃中】→黒崎

トリル【松永と黒崎に調停提案】

サイコ→→【激戦中】←←BB
松永＝【休戦中】＝BB
佐々木＝【休戦中】＝BB

松永→【威嚇攻撃】→倫敦橋（スルー）
松永→【威嚇攻撃】→けろやん（スルー）
けろやん→【威嚇攻撃】→弁当（スルー）
けろやん→【威嚇攻撃】→noon75（スルー）

鮫島【沈黙】
エレニ【沈黙】
R30【沈黙】
歌田【沈黙】
弁当【沈黙】
博士【沈黙】
スポンタ【自論展開】

UME＝行方不明
泉＝行方不明
湯川＝行方不明
ガ島＝海外滞在中

729 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/12/12(火) 17:18:37 ID:E30wgCO1
結局、福井利器さんは脱会してなかったんじゃないか。

738 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/12/12(火) 23:09:09 ID:d71rT3Nd
結局、福井利器さんは脱会してなかったんじゃないか。

747 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/12/13(水) 07:26:37 ID:v8r0tE5I
結局、福井利器さんは脱会してなかったんじゃないか。

754 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/12/13(水) 14:22:30 ID:0Lu/Ng4M
結局、福井利器さんは脱会してなかったんじゃないか。


コピペ猿にレスしてるのはやっぱり自分？

>>757

面白い。ｗ
でも博士は【自論展開】だと思う。

後、別に湯川は行方不明じゃないだろ。ｗ

松永が焦っていることにしたいのがいるな。笑
すけてみえるからやめたら、地肌もね。

>>762
まっつん、ネットは一日一時間だYO！
やりすぎはお眼々に悪いYO！

結局、福井利器さんは脱会してなかったんじゃないか。

〜〜〜今後の戦線のポイント〜〜〜
トリル【松永と黒崎に調停提案】 ：　重要度０（全く無意味）
松永＝【休戦中】＝BB ：　重要度５（火薬庫？）
鮫島【沈黙】 ：重要度４（不気味な沈黙）
弁当【沈黙】：重要度３（調停に出るか？）→けろやん暴発
サイコ→→【激戦中】←←BB：重要度３ （サイコの最後？）
スポンタ【自論展開】 ：重要度不明
（天然で松永の逆鱗に触れる発言が出るか？）

誰がまとめたかは偏向具合からわかる。苦笑

崎山、ビヨンドが抜け
くねくね一族も。

くねくねってキャラ立ってないから区別がつかない
前から残党観察してた人ならわかるのかもしれないが
そういう意味では松永とさいこたんの中の人はやっぱり同じ？といまだに思ったり

くねくねと言い続けることで、仮想の敵がいるような演出をした黒鮫。
薄っぺらさははがれるものなのよ。

くぅ〜、このスレには空気嫁の達人がいるね（＞ID:RwNy76CP）。ｵﾓｼﾛｽ

>>760そだそだ。ひろしはいつも脳内展開。
愉皮は「ことのは世界」では行く方知れず。

松永の幼児性。
あれは前から？
正直、仕事へマイナスだと思う。
関係者も読んでるだろ。
編集者とか。

〜〜〜本日の松永〜〜〜
クネクネの巣で黒崎を煽ったつもりになりご満悦
三国人、朝鮮人等の差別語の地が出ても構わない
↓
病院に行く
↓
クネクネの巣を追加：トリルにマジレス。わらい。
↓
ミド、サイコ、地蔵が集結
↓
本サイト用のキモイ記事執筆（仕事らしい）
↓
クネクネの巣で明日日付で告知←今ここ
↓
涙で枕を濡らして眠る←これから
↓
クネクネの巣の今日を消す←明日

黒崎が大量に書いてる時は、松永は嫌がらせだからとスルー
そして松永が反論した時は、黒崎は忙しからとスルー
うまく噛み合わないもんだね

つーか、松永が今頃になって反応したのは何かあったからじゃない？
良いことか悪いことかわからないけど、なんか嬉しそうだ。

嫌がらせだと無視することと、「忙しいから」と逃げることは全然違うけどな。
れんぽうぐんーはどいつもこいつもへたれ

松永が嬉しかったこと。
鸚鵡のブタ小屋を出て、資格を取ったこと。
これで俺も三国人以下の鸚鵡を脱して、
一般人と同じ土俵にいると思う妄想。
松永が嫌だったこと。
入院中に過去が消えると信じていたが、
戻ってみたらミドが宣伝していたこと。
逃げようにも松永ブランドが足かせ。
逃げることはプライドが許さない。

何はともあれ、嬉しそうな人を見るのは嬉しいね。

怒っている人を見るのはその中間。
悲しそうだったり寂しそうな人をみると黄昏れる。

>>776
河上イチローの時に逃げ出したんだから別にまた逃げたって恥じゃないじゃん。

オウムに１０年いても松永があれってことは、
オウムの修行は人格や精神性を高める効果はぜんぜん無い
ってことでＦＡ？

ああ違うか
オウムにいたからああなったと考えるべきなのか
人間性の部分で麻原や上祐に近づいてしまった結果があれだと考えるべきか

学習して表に出なくなった上祐とは違い、
逆ギレで暴れている松永は明らかに麻原の系譜。

>>779
50年も生きてきてもろくでもないあほうっていますね。ｗ
何の修業をしてきたのだか

>>782
松永はまだ４０なってないんじゃないの？

連邦軍は50前だよなあ。
池沼軍団だっけか？ｗ

>>740　　松永を追い詰めたら面白くねーからその事に触れるな！なら解るが
本気でそんな事思ってるならオメデタイ人間だな
差別用語や罵倒されないだけ、アリガタク思ってくれ。

儂は黒さん５７ぐらいと観てる。

おいどんは黒介は５６くらいと見とりもす。語呂がよかよか。

インフォーマル米欄の最初のトリル、また偽トリルだった模様。
なんでそんな事するんだかなぁ。
本トリルを引っ張り出すためとか？
屈折したトリルファンかなんかかしら。

アルファーコメンテーターがどうのの時、
BBんところにいたトは本物だったのか？

50過ぎ？そんなの信じない
あんなキモポエムを50過ぎて書くのなら死んだほうがいい

# matsunaga 『一日中だと思ってる子は帰っていいよ。
働きまくり。黒崎大人よりは忙しいかもね。』

定職についてないことのルサンチマンがにじみ出てるなｗｗｗ

まあ松永が仕事してるってのは良い傾向じゃない？
そりゃオウムのときでも仕事はしてたわけだけどさ。

仕事しないのはミドくらいだろ。

松永が勝利宣言。
警察が来たからファビョってたのか。

トカレフの話とかしてﾁｮｲ悪ぶってるのに、
黒崎君の家には警察がきてくれないの？

警察が来たから松永はあんな○○ガイじみた文章を連投してたんだねえ。
で、今日昼、勝利宣言じみた文をあげているが中身はスリカエの強弁。
ことのは関連の警察沙汰といえばＢＢ氏が被害届を出した件なんだよ。
スポンタ氏のとこに刑事が来た件はことのは騒動と直接関係するものでは
ないということぐらい、ブロガーやオチャーは先刻承知している。
そこをわざとごっちゃにして「黒崎は終わった」なんて強弁してるから
ファビョってるとか必死とか言われる。いいかげん気づけ。

スポンタ氏や松永が被害者となったデマ通報は直接ことのは騒動に
関係するものではないといっても、松永が隠れオウムだということ、
それが暴露されたことから起こったことなんだから、まったく関係がないとも
いえない。オウムを脱会したというのが本当だとしても、これからも
この種のトラブルは松永や松永周辺で発生し続けるのだろうねえ。

>>796の訂正。

>デマ通報は直接ことのは騒動に関係するものではないといっても、
松永が隠れオウムだということ、それが暴露されたことから起こったことなんだから、

の「起こった」というのは、デマ通報ではなくことのは騒動を指す。

結局、福井利器さんは脱会してなかったんじゃないか。

>>797
うん、「被害を受けたんだろ」と言ってこのあいだ来た警察（公安三課）はどうだったんだ？
その話がすっぽり抜けて、全部スポンタ系の話に摩り替えている。
必死になって無関係を主張するが、あれとこれとは別だろ。
何でこんなにごまかそうとするんだろう。

>>799
そもそも無関係な両事件を強引に混同させて陰謀論を展開したのは
黒崎さんのほうじゃなかった？
もちろん松永氏が意趣返しのつもりで言ってるとまでは思えないけどさ。

>>800
うーん。
でもスポンタ系の話ってさ、そもそも佐々木とスポンタと泉の顔写真が
指名手配中のオウム犯人に重ねられた画像だかが送られてきたとかいう
話だろ？何で松永に話を聞きたいって警察が言うの？そもそもそれが
わからんのだけど。
何を聞くんだ？実際。これやったのお前？はないだろ。

「どう思う？」とか？（爆）

それとも松永のことも書かれていたのか？
通報の中身に。

>>801
>何で松永に話を聞きたいって警察が言うの？
スポンタ氏が「ことのは」関連の説明をしたからだと思いますよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/sponta/diary/200611240001/
泉氏や佐々木氏もその点は警察に告げてるかも知れません。
刑事さんとしても報告書を書かなきゃいけないから、
中途半端な調査では終れなかったということでしょう。

黒崎さんの陰謀論。
http://kurosaki-yowa.seesaa.net/archives/20061126.html
http://kurosaki-yowa.seesaa.net/article/28376544.html
ぶっちゃけ黒崎さんてセンス無いんだと思う。

じゃあなんで泉すぽんた佐々木を標的にしようと思ったんだよ。
その発端は松永のことなんだから、警察も色々聞きたいだろう。
松永個人への通報も来ていたんだから、それも合わせて。
けど、そこのどこに陰謀論があるんだ？
そら銃を持っているかもしれない奴が、元オウム信者を
追い詰める裏の理由のほうが気になる。資金源もな。

黒崎さんが妄想しちゃったのは、
BB氏の被害届けが元で警察が動いてるってことでしょ？

勿論BB氏にとってはプライバシーが晒されたりすることは重大事だと思うんだけど、
その程度の事案では、大々的に公安を含めた警察組織が動くとは思えないことは、
正常な現状認識があれば分かること。

・BB氏の被害届け
・松永氏がナーバスかけられる
・スポンタ氏、泉氏、佐々木氏に対する嫌がらせ
表に出てきてる情報のみで判断するなら、
これらに対する警察の動きは、それぞれが無関係な可能性が高いんじゃないの？

>>802
>黒崎さんの陰謀論。
>http://kurosaki-yowa.seesaa.net/archives/20061126.html
>http://kurosaki-yowa.seesaa.net/article/28376544.html
>ぶっちゃけ黒崎さんてセンス無いんだと思う。

ぶっちゃけ、これのどこが陰謀論なのかさっぱりわからん。
オウムはいまも警察にマークされている犯罪カルト集団だということを
注意喚起しているだけでは？

>＃現状のおさらい。
>http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/

上のリンクが象徴的で。
ブログの喧嘩なんかではなく、現実に大勢の人を殺傷したカルト集団を巡る
問題なんだぞってことでしょ。
年齢が松永と同じか上の世代なら地下鉄サリン事件などリアルに恐怖したはずなんで。

結局、福井利器さんは脱会してなかったんじゃないか。

んー黒崎さんは話の時系列だけで想像(妄想?)しちゃったってことでしょ。
松永氏の話を鵜呑みにすると。警察は真面目にお仕事してますってことで。

てか、黒さんってジャーナリストなの？松永によると。本人は散々否定してたと思うが。
唐突に出てきたサイバッチ黒崎幕太郎の話って何なのよ。行間嫁って言われても、
おいらは田舎もののタダの観戦者だからなぁ。

妄想っていうか、確信犯なんだよな、黒って。
泉の時もそうだけど、誹謗中傷ギリギリのところで止めてる。
だから松永がファビョってるのを楽しんですらいるように思う。
実にあざといよね。

ま、結局この問題って鮫が言うように、あの時あの瞬間ネットジャーナリズムが
正常に作用しなかっことという事実であって、松永の人生がどうこうって話では
ない。

話が進まないのは、松永がすべてを語ってないからだろうね。

オウムの脱会信者である松永を監視することが
公安の最重要の仕事でもない。そんなの危険具合に応じてだろ。
ずっと監視対象にあるなら、今ごろ出向いて調べなくてもいい。
そこのリミッターを外して全否定して叩いているのが黒崎。

>話が進まないのは、松永がすべてを語ってないからだろうね。

黒崎が意図的な中傷をしているのを認めていて
松永の問題ではなく、ネットジャーナリズムの問題だとしていて

なのに、最後でどうして松永に問題を帰結しちゃうの？
純粋な好奇心だけど。

なんか無意味にＩＤ変えてる奴がいるなあ。こんなバレバレでは多数派工作にもならないぞ？


御堂岡が一時期しきりに「松永を叩いているのはオウムの上祐派」と吹聴していた。
当時は黒鮫、崎山、BigBangらへのいやがらせレッテル貼りだと思っていたのだが
（オウム擁護のために検証サイドをオウムよばわりとはひどい話だ）、
御堂岡は松永の代理拡声器みたいなところがあるから、


まあ憶測しても仕方ないので物語の続きを待ちますかね。

>>808
あーそうかもね。ギリギリのところで止めているところへの松永氏の
苛立ちが

"「も」の人"

って表現に表れてるのかな。「も」発言の後、関係者のblogを読み返したんだが
「も」に関してはエレニの方がひどいと思うんだけどな。

車掌さんの空想スレになりつつあるな。

けろやんさんが、いいエントリを書いてる。
ミドとは違うな。わらい

>>811
黒崎の妨害工作を見ぬふりをしているBBなんだが。
黒崎の工作からしたら、ミドがそれぐらいの牽制をしても
おかしくないだろうなあ。
でなんでオウム擁護のために、になるんだろ？ｗ
単純に擁護するしないで帽子をかぶせてたのはBBだからね。
そんな帽子をかぶせられて怒ることもないだろう。笑

>>815
というかさ、そもそも、そんなレッテル貼り見た事無いよ。
どこにあるの？これまた海老デンス無しですか。そうですか？

そうとぼけると思ってたけど。笑
もうお約束だもんな。「そんなことはしていない」

エビデンスエビデンスって御堂岡さんは最近医療訴訟にでも
首を突っ込んでるのでしょうか？

つーか、黒さんがどんな人か素人にもわかるヒントくれませんかねぇ
＞御堂岡さん。

○なんとかみたいな話じゃなくて。

エビデンスて医療分野だけの言葉じゃないよ。

>>819
そりゃそうですが、鬼の首取ったようにエビデンスエビデンスって
連呼する風潮は一昔前の医療分野で際だっていたわけで。
「エビデンス」でググってみれば(死語)、今でも医療分野ばっかり
ヒットするんで、そうじゃないかと「妄想」したわけです。

で、この件に関しては終了。

結局、福井利器さんは脱会してなかったんじゃないか。

けろやんさんがお休みになるようです。
朝が早いし、寿司屋で働いてるのかな？
海老を仕入れたりして。

>>817
>そうとぼけると思ってたけど。笑

いつとぼけた？
ID見ろ。>>811と>>816は別人だ。
自分が自演してるからって他人も全部一緒だと思うな、御堂岡じゃあるまいし。