河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証17

松永英明･･･屋号「ことのは編集室」を冠するライター。
「Blog of the Yeah! 2003」でベストアーティクル部門第3位を受賞。アルファブロガーの一人。
民主党、自民党のブログ作者懇談会に出席する。2006年4月末の入院以来、web上では姿が知れない。
著書として「はてなの本」「ウェブログ超入門!」ジェームズ・アレン本の翻訳など。
・ことのは編集室　ttp://www.kotono8.com/

河上イチロー･･･反体制サイト「DerAngriff」の管理人。当時のアングラ界隈の有名人。
著書に「サイバースペースからの挑戦状」「サイバースペースからの攻撃」がある。
2000年10月23日(日付が変わる前後)に引退を表明。web上から姿を消す。
・河上イチロー極限資料集　ttp://www.makani.to/cult/special/kawakami.html

イニシャルF.T.(F氏)･･･オウム真理教（アーレフ）サマナ番号971番。
ホーリーネームはカーマ・アニッチャ・パンニャッタ・パンニャーヤ・ムッタ・デーヴァ。
東山出版の元社長。「上祐史浩が語る―苦悩からの解放」などを出版。
松永英明と河上イチローの中の人。
・半跏思惟　ttp://web.archive.org/web/*/http://deva.aleph.to/index.shtml
ttp://web.archive.org/web/20031001204344/deva.aleph.to/profile.html

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ん、これは私が一番乗りかな？

元公安調査庁の野田敬生が“きっこ”の正体を追求
↓
その捜査線上にライター松永英明という人物が浮上
↓
調査してみると、松永英明=河上イチロー(オウム信者)だということが判明
■一連の野田の追及記事
ttp://espio.air-nifty.com/espio/2006/02/mvproject_honda.html
ttp://espio.air-nifty.com/espio/2006/02/post_87ba.html
ttp://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_6a67.html
ttp://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_90ef.html
ttp://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_2aad.html
↓
オウム信者が民主、自民両党のブロガーを集めた懇談会に参加していたことが問題視される
↓
滝本弁護士も言及
ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/217.html
↓
民主、自民の懇談会に出席するブロガーを選定した
ジャーナリスト泉あいの責任も問われる
ttp://gripblog.cocolog-nifty.com/
(旧) ttp://surusuru.com/news/
↓
懇談会に出席したBigBangが経緯を説明する共に追求開始
ttp://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/gripblog_fa38.html
↓

松永英明、自身のはてなダイアリーで元オウム信者だったと告白
ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313
この時点ではとっくに脱会してるかのような印象を読み手にあたえる
↓
泉のブログが炎上。曖昧な返答にジャーナリストとしての資質を疑われる
泉の代わりに彼女を影で支えていたというumeなる人物が登場
↓
泉とumeはオウム関係者だと疑われたことで実害を受けたと主張
umeはこの件で会社を自己退職に追い込まれたと告白
だが、オウム疑惑が生じてからたった数日しかたっていないのに
会社が解雇するとは考えられにくい点に疑問が集中
(umeの説明が途中で解雇→自己退職に変わる
松永は当初はきっこ関連で退職だと書いていたが聞き間違いだったと訂正)
ブログのコメントを停止する
↓
umeと松永が知り合いだったことが判明
↓
2003年12月の段階で松永はまだ現役信者だったとTBNが告発
ttp://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-46.html
↓
松永英明がオウムについて書きはじめる
ttp://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/
2006年2月1日までは現役信者だったことが判明
松永英明名義での活動中(民主懇談会出席時)もオウム信者だったということになる
脱会届けを出さないで脱会になるのか疑問の声も上がる
↓
↓

【過去スレ】

河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１６　　（前スレ）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156643512/

河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1154305265/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152096216/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150466989/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149605710/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１０（実質１１）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1147950118/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1147946946/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証９
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146538840/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証８
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145948161/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証７
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145282395/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証６

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144771371/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144032593/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝「？」　関係検証４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1143273209/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142699722/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142416588/
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142093764/

【政治】民主党―F氏（オウム信者）―「きっこの日記」の関係疑惑：フリー記者の質問状に民主党は“否定”回答★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141820878/
【政治】民主党ーF氏（オウム信者）ー「きっこの日記」の関係疑惑：フリー記者の質問状に民主党は“否定”の回答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141744712/

【関連ブログ】
ことのはインフォーマル　ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
オウム／アレフの物語　ttp://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/

あい's EYE　ttp://voice.fresheye.com/ais_eye/
Grip Blog　ttp://gripblog.cocolog-nifty.com/
旧Grip Blog　ttp://www.surusuru.com/news/（閉鎖）

Bigbang　ttp://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/
月も見えない夜に。 ttp://d.hatena.ne.jp/BigBang/

湯川(裏)　ttp://kusanone.exblog.jp/
湯川(表)　ttp://it.blog-jiji.com/0001/
R30　ttp://shinta.tea-nifty.com/nikki/
佐々木俊尚　ttp://blog.japan.cnet.com/sasaki/
歌田明弘　ttp://blog.a-utada.com/chikyu/

滝本太郎　ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/

psycho78の日記　ttp://d.hatena.ne.jp/psycho78/

倫敦橋　ttp://belena.blog70.fc2.com/
Ereni　ttp://d.hatena.ne.jp/Ereni/
真夜中は別の人　ttp://d.hatena.ne.jp/yetanother/
けろやん。　ttp://d.hatena.ne.jp/keroyaning2/
水島美也子　ttp://madammizushima.seesaa.net/

黒崎夜話　ttp://kurosaki-yowa.seesaa.net/
オーマイニュース監視委員会詰所　ttp://blog.livedoor.jp/soul_shadows/（旧アﾉﾚファコメンテーター詰め所、旧旧鮫島通信）

【河上イチロー関連】
VAJRAYANA真理の探究　デーヴァ秘宝館
ttp://yokohama.cool.ne.jp/sinzinrui/deeva.html
河上イチロー極限資料集
ttp://www.makani.to/cult/special/kawakami.html
河上イチローはオウム出家信者だった！（2ch過去ログ）
ttp://yasai.2ch.net/net/kako/972/972381026.html

【オウム関連】
■オウム真理教から宗教団体アーレフへ■
ttp://aum-internet.org/
オウム真理教をホーリスティックに捉える
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum.html
オウム＝サリン事件未解決問題再検証
ttp://postx.at.infoseek.co.jp/aum1.html
オウム真理教関連ニュース　Yahoo!ニュース
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
井上嘉浩被告陳述書　96.3.21
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum-2/inoue-1.html
カナリヤの詩
ttp://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/

【オウム発覚後の松永発言】
ttp://b.hatena.ne.jp/matsunaga/

ttp://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060312#c1142638158
ttp://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060313#c1142213240
ttp://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4825.html#c6842811
ttp://d.hatena.ne.jp/voleurknkn/20060314#c1142684879
ttp://d.hatena.ne.jp/santaro_y/20060316/p1#c1142548139
ttp://d.hatena.ne.jp/santaro_y/20060320/p1#c1142794103
ttp://d.hatena.ne.jp/essa/20060320/p1#c1142860713
ttp://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4720.html#c6996613
ttp://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/04/post_b910.html#c7167750
ttp://d.hatena.ne.jp/catfrog/20060403/1144058204#c1144064964
ttp://d.hatena.ne.jp/hatenadiary/20060403#c1144206354
ttp://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060404/1144109143#c1144199118
ttp://d.hatena.ne.jp/essa/20060406/p2#c1144314686
ttp://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/04/post_2e42.html#c7198569
ttp://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/04/post_52ff.html#c7310790

【オウム発覚後の松永/psycho78の言動】
3/13　　カミングアウト
3/14-17　　ume氏、きっこ、野田氏、滝本氏、脱会時期、東山出版について等諸々補足
3/17　　オウム／アレフの物語開設
3/18-20　　同ブログに「カミングアウト（改訂版）」「オウム以降の経歴」「サリン事件のとき」をアップ
3/24-29　　中国行き
4/3　　結核の診断書アップ
4/5　　本サイトことのは最終更新
4/8　　豆乳組オフ会参加
4/9　　うなされて書いたとされる「ぐあkpokkkkkkkkkkk」をアップ
4/11　　psycho78開設
4/12　　「仕事が一つなくなりました」をアップ。松永名義では現時点で最後の他ブログへのコメント投稿。東山出版の代表取締役辞任
4/14　　泉・佐々木・R30による松永インタビュー
4/24　　Grip Blogが同インタビューをアップ
4/25　　ことのはインフォーマル最終更新。入院

7/19　　psycho78「Happy birthday」をアップ
7/26　　ローマ字の人（＝ある人？）、BB@はてなに出現。psycho78もローマ字のみで更新
7/27　　BB@はてな「psycho78氏へ連絡」をアップ
同日　　psycho78「あんなぁ？」「ところで。」をアップ
7/27-29　　ある人・ない人、けろやん。・エレニに出現
7/28　　psycho78「金蝉脱穀、キスカ撤退作戦みたいにはうまくいかなかったかな。まあ2点。」
8/8　　psycho78最終更新

騒動相関図　ver2.02
-------------------------------
【佐々木】―随行―→《松永ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ》←―――随行――――‐・　《ﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ》
　　　　　　　　　　　　　《R30ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ》　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 《記事に対し》
【滝本弁護士】―苦　　 ↑　　　▽【R30】　　　　　　　　☆BigBang☆ ＼ 《公開質問》
　　　　　　▽　　　　言―′　　　|　　▽━━━━━━━▽　　　　▽　　＼　　▽　△
　　　　河上ｲﾁﾛｰ時代に追求　|　　┃ 民主党ﾌﾞﾛｶﾞｰ ┃《懇談会及び》　＼　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　┃　懇談会ﾒﾝﾊﾞｰ ┃《報道機関の》　　 |　|　　|
【きっこ】←―ﾖｲｼｮ記事　　|　　|　　┃(主幹者:泉あい)┃《不審点を追求》　|　|　　|
　↑↑　　　　　　　△　　　↓　↓ 　△━━━━━━━△ 　　　　　|　　　　 |　 |　　|
《関係》→★松永 英明(=河上ｲﾁﾛｰ)★　　　　　　　　　　　△　　　↓　　 ／　　|　　|
《検証》―――→★元ｵｳﾑ中堅幹部★≡≡報道機関≡≡◆◆泉 あい◆◆←　　|
　 ↑　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　＼＼　 設立への　　／／　｜｜ ヽ――-ｏ　 |
　　|　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　 ≡≡協力関係≡≡　＊-gripblog-＊　出　|
　　|　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　 　　　　　　｜｜　　 ＿／　以前から　　|　演　 |
　　|　　　　　＿＿＿＿_／／　　　　　 　■ume（不詳）■＿／＊-協力関係-＊ ｏ　 |
【野田 敬生】＿＿＿＿／　　　　　　　　▽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　|
　　　　※3/8　Flash※　　　　　×――――×→内容に影響?→≪訴訟を煽る≫　|
　　　　※記事にて、※　　　　　| 訴訟を示唆 |　　　　・―――←≪ﾎﾟｯﾄﾞｷｬｽﾄ≫　 |
　　　　※経歴の暴露※　　　　×――――×　　　／　　[湯川ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ]△　　　　|
　　　　※問題の発覚※　　　　　　　恫喝|　　　　／　　　(・後に削除)【湯川】　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　��　　　　　　　　　　　　↑　　|　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【黒崎】△→◎ｽﾎﾟﾝｻｰへ質問状′　 △【鮫島】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿△面識あり?▽

　ｌﾆﾆﾆ７　「| 「|　　ｌﾆﾆﾆ７　　　ｌﾆﾆﾆ７[][]┌─┐ 　_ri____[][]
　ノ丿|/　 | | | |　　 　 //　─」　　.//　　.　| 口 |　└i r-i |　　ｌﾆﾆﾆｌ
<／　　　</　＼7　 　|/　　ﾉ　　　|/　　.　.└─┘.　 |/　l」　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　　　あふれ出るインテリジェンス！　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、三文　 /~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜サブカル|ｰ、専門バカ /￣| ﾗｲﾀｰ /／`i歳いった/
　 　 ｜学生　　|　 | 　院生　/ 　（ミ　　　ミ） 　｜説教　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ｼﾞｼﾞｲ ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

【関連ブログ】　（２）


アレフブロガーの時代
http://alephblogger.blogspot.com/



＃次スレを立てるときには >>7 に追加してください

【松永英明】を巡る【ことのは騒動】の主要登場人物


ネットジャーナリズム界隈において
問題に関わ（りたが）る人々−−−−−　�U　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U　<gripblogに関連して>
　　　　　　　【歌田】　　　　　　　　　　　　　　�U　<問題に関わる人々>
　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　　　　　�U　　*　　　　　　　　　　*
【佐々木】　・DJ研・　　◆【泉あい】◆　　　�U　　* 　　【美也子】　　*
　　　　　＼　　　　　／◆（直接当事者）◆ �U　　*　　　　　　　　　　*
　　　　　　　【R30】　　　　　　　　　　　　　　�U　　*　　　【Aa】　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U　　*　　　　　　 　 　　*
　　　【湯川】（ume問題当事者）　　　　　 　�U　　* ☆【BigBang】☆ *
　　　自身の不注意により巻き込まれる　 �U　（＝BigBan、間接当事者）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 �U　　//　　　＼＼
【スポンタ】−−−−−−−−−−−− �U　 //　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　盟友　　　＼＼
★謎の仕事人達★　　　　　　　　　　　　　　//　ブロガーズ　　＼＼
★謎の仕事人達★　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　　＼＼
★【黒崎】（ume問題当事者）★　　　　　//　　　　　　　　【エレニ＝Ereni】
★【鮫島】（突撃屋）★　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　（＝uki_gumo）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　／／
　　―――――――――――――【Ｍｒ_Rancelot】　／／
【けろやん。】（´・ω・`） 　　　　 　（＝standpoint1989）
　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　ウォッチャーの立場･視点から　／
　　　　　＼　　問題に言及する人々　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　　問題にやたらと絡みたがり
　　　　　　　　【finalvent】（総括屋）／　　不審な発言を重ねる人:【トリル】

【関連ブログ】の紹介

■BigBang
アルファブログ界最後の良心。通称「BB」。別名「白樺派」（黒崎命名）。政党懇談会参加者
の立場から、政治とオウムが結びつく危機感を終始一貫訴え続ける。感傷的で幾分クサイ
演出を好むが、実は政党や政治家ともホットラインを持つオトナ。最近個人を特定されると思
われる情報が流れた。

■黒崎
コメンテーター兼ブロガー。通称「黒」。年齢・出身・正体は明らかにされていない。湯川とは
何度か会談している。一連の問題では当事者でもあり、umeから「訴訟する」と宣告されてい
る。その一方で泉あい氏とその周辺に対し徹底した批判を浴びせる。「下着のよごれたような」
や「白樺派」などの印象的レッテルを貼り、知らない間に定着させてしまう技を持つ。敵にま
わしたくない人物としては典型例。「黒崎」というペンネームは鮫島が考案。女ブロガーAaの
天敵。「慇懃無礼」「あんな下品な人」などと称される。ガ島炎上メンバー。

■鮫島
コメンテーター兼ブロガー。通称「鮫ちゃん」。基本はお茶目なキャラだが、攻撃のスイッチが
入ると止まらないのは「泉あいの耐震偽装取材批判」や「踊る新聞屋批判」でも明らかになっ
た通り。昔のログを引っ張ってきて揶揄したり、対象会社に事実確認のメールを入れたりと、
具体的なダメージを狙ってくるので、精神的な揺さぶりをかける黒崎よりもある意味で厄介。
黒崎とは10年以上のコンビ。泉以外の女に甘い。アイフル探偵学校卒。ガ島炎上メンバー。

■エレニ
通称「エレニたん」。歌田・佐々木への漢っぷり溢れる痛烈な長文批判が注目されたが、本
来は外交問題全般を得意とし、とりわけ旧ソ連とロシアに関する造詣は深い。畳み掛けるよ
うな連続長文投稿とトラックバック攻撃からは想像しにくいが、実は女。トラックバックが通ら
ないとご機嫌ナナメ。

【関連ブログ】の紹介（２）

■けろやん
通称「けろ」。ことのは問題常駐警備員。おとぼけキャラだが、スポンタ中村の通訳をしてく
れる貴重な人材。２ちゃんねるにも現れるが概ね好意的に扱われる点で「裏トリル」とも呼
ばれる。セクハラブロガー。いじられ役。「（´・ω・`） 」が目印。

■Mr_Rancelot
BBの盟友。別名「standpoint」。社会問題全般を取り上げつつ、一連の問題ではBBの援護
射撃を行いつつ、マスコミやジャーナリズムに対して的を得た批評を繰り出すリベラルブロ
ー。守備範囲も広い。

■Aa
BBの友人。女ブロガー。通称「ツンデレ」。現在大学院で理論武装中。政党懇談会参加メン
バー。レポート力に定評あり。泉あいの報道機関企画では声援を送りつつも批判的論証を
重ねる。黒崎だけは許さない。

■美也子
ライター。通称「マダム」。元GripBlog常連コメンテーター。泉あいを応援するも、ことのは問
題以降は批判する側にまわる。佐々木・歌田についても長文で言及。ライターの視点から、
平易な文章で同問題を分かり易く解く為、エントリーを引用されることも多い。

■finalvent
ブログ界重鎮。「極東ブログ」運営。通称「弁当」。日米安保から割り箸まで、話題は豊富で
ブログ界のハブ的な立場。ことのは問題については総括的な視野でたびたび言及。BBか
らはオジキと呼ばれる。

ダメージ度一覧

松永　　　★★★★★★★★★
オウム信者であったことが暴露され仕事は激減。この名前での社会復帰はほぼ不可能か。現在脱皮中？

泉あい　　★★★★★★★
自称ジャーナリストとしての信用は完全に崩壊。頼みの読者コメントも激減。政治家インタビューも、資
質・実力ともに無いことをあらためて露呈。DJ研。

湯川　　　★★★★★★
満を持して始まった表ブログで「訴訟すべき」と泉あいを煽ってしまう。しかし読者の告発で、富士通は
あっさりスポンサーから降りてしまう。参加型ジャーナリズム界からは完全撤退。

R30　　 　★★★★★
松永インタビュー参加で独演会。ありがちなオウム論を展開してしまい、総ツッコミでコメント欄は削除
の嵐。どこにでもやたらと顔を出す胡散臭いアルファブロガーという評価が浸透中。常連コメンテーター
の「私」のバカっぷりもそれを助長。DJ研。

ダメージ度一覧（２）


佐々木　　★★★
問題意識のない自称ジャーナリスト。
松永が民主党の懇談会に出席することを「信仰の自由」と代弁。コメント欄を開けていなかった為、炎上は
免れるも滝本弁護士からの攻撃に終始苦戦。元毎日の看板が重い。DJ研。

ガ島藤代　★★★
ことあるごとに１年前の大炎上を持ち出される哀れなgoo社員。DJ研。
今後のキーマンかもしれない。

歌田　　　★★★
アスキーの連載に総ツッコミ。コメント欄を即時閉鎖するヘタレ。DJ研。
BigBangに歴史的メールを送信した男。大学の講師もしてるらしい。

トリル　　★★★★
一時期、２ちゃんねるにコテハンで顔を出す。読者とブロガーの間に立って融和を進めるつもりが、結局
は問題をややこしくする。現在umeとコンタクトをとっているが、結局は何も出てこない。電話で愚痴を聞
いただけ、という結果に終わる予感。

スポンタ　評価不能。
最近、オーマイニュース関連で活躍している。
ガ島からはトラックバックを拒否されているとの噂あり。

テンプレ以上。

前スレは追加したけど後は機械的にコピペしたので一部みっともないことになってしまった。
次スレ立てる人は >>7 と >>13 を合体させてください。

それから、「連邦軍」という呼称は余計な火種になっているようだったので
独断で無難な語句に書き換えました。

ああそれと、

>>10
>8/8　　psycho78最終更新

psycho78は8/8以降にも更新してましたよね？最近はダイアリでなくはてブで活動している
ようだけど。
日付がわからなかったので加筆せず、コピペするだけにとどめました。
これもわかる人が追加修正よろしく。

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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

福井君、君はずいぶんネット上では有名みたいだな。

さすがは私の弟子だ。

>>1-20
乙。
宗教板から変なのが来てるな。

>>1　乙。
しかしﾃﾝﾌﾟﾚさんはなんでいつも自分では立てらんないの？
ま、純粋なねらーが数人居るらしい事はわかった。ＡＢＣ＠小生くんを含めて。

まえスレ>>993氏。「口では何とでも言えるモンねー、へっへっへっ」つうのは
あるけど、ブログや２ちゃんでも最低限の信頼原則がないと話は進まんとおも。
その信頼原則つうのは各自が自らの責任で「ウソorほんと？？」を判別しなけ
りゃならないとこがつらいと言えば辛いんだが、ぴろゆきのお達しだからねぇ。

部分的に追加されたところがあったり、どうでもいいけどさｗ

>>23
>純粋なねらーが数人居るらしい事はわかった。

(ｸｽ。

それはそうと、さいこたん、復活おめ。
またギャグセンスを炸裂させてくれることを期待。

前スレ>>993へ
BBは日記で、大学時代の友人に江川がいるとカミングアウトしてたのだから
江川が1958年生まれだから、弁当とさほど年が違わないことがわかる。
てか、検証スレになんでこんな993みたいなバカが棲み付いちゃんですかねｗ

http://www.egawashoko.com/c005/

umeはNTT関連だよ。だから、誰でもわかる。他の官公庁にシステムを
入れてる所には多少のオウムアレルギーはあるが、違法解雇をしてまで
解雇するのはNTTグループ

泉とumeはオウム関係者だと疑われたことで実害を受けたと主張
umeはこの件で会社を自己退職に追い込まれたと告白
だが、オウム疑惑が生じてからたった数日しかたっていないのに
会社が解雇するとは考えられにくい点に疑問が集中
(umeの説明が途中で解雇→自己退職に変わる
松永は当初はきっこ関連で退職だと書いていたが聞き間違いだったと訂正)
ブログのコメントを停止する

NTTグループに違法解雇裁判が妥当だけども、
自分で退職願を出してしまった後では泣き寝入りするしか無いのが現実。

あまりの世間知らずに自爆したようにしか見えない。

BBは、２ちゃんのスレで工作活動なんてやってないで
ｵﾔｼﾞはｵﾔｼﾞらしく生きていけっつーこった
BBの無理な若作りは、端から見てるとｲﾀｲｗ

さいこたんたら、はてダも公開したんだね。
BBの次のターゲットは弁当か。まあ強いものいじめだからお嬢さんいじめよりはいいかも。
【クネクネ】は当たってるけど便所はちょっとｗ
やるんなら中国関係で激突すればぁ？と期待。（ルサンチマンが・・・ごほごほ）

松永、今日退院したとのこと。

requiem7 『９月５日に正式に退院できたみたいだな。
ttp://d.hatena.ne.jp/Ereni/20060904#c

けろ、緑をひきつけようと必死。笑。

会社に対応するための鉄則は

ICレコーダなどをすぐに購入、全ての会話を秘密裏でも公然でもいいから録音
絶対に自分から退職願は出さない。
せめて、社会保険の特定受給者資格程度はゲットして退社。

または慰謝料、不当解雇に関する証拠をゲットし、会社都合解雇、暇を見て
会社から抜けるお金はぶっこ抜け、これは、会社が人を人とも思ってないんだから
大人の流儀なんだよな。

案外、人事は古い人が多いからカセットテープが無いと
録音してないと思ってたりする。ICレコーダなんて見てないぞ

弁護士を高いのを雇っても、強力な証拠が無いと対応不可能。
録音されてないと勘違いしている状況下で、舌が滑った所で
全部、証拠として持っておく事。交渉途中で少しずつそれを開示する

あっせん、最近出来た労働者に有利な労働審判で、あっという間に勝てる

が、今回、umeは早期に専門家に相談すべきだった、あまりにおぼっちゃま
過ぎたんだろう、これまでそういう修羅場をくぐってないと何がどうなのか
よくわからないもんだ。

生活資金を確保するために、会社の対応方法はいざと言う時知っておこうね
って君ら、そういうことに関係ない自由なNEET様ですか？特にBB

労働債権の時効２年、不法行為の時効３年だから、
後は暇になってきたときに会社と一緒にダンス。
暇つぶしで数百万ゲト。まあ、会社が法律知らずに保身に走る事が多いから
これは当分、労働者に取って有効だろう。

けらやんは完全に黒崎アバターだな

>>19　乙
前スレで文字コードの関係かなぜか貼れなかった本来の>>8をもう一度トライ

【まとめサイト】
アレフブロガーの時代
ttp://alephblogger.blogspot.com/
松永オウム事件まとめサイト
ttp://kawakamihideaki.web.fc2.com/index.html
松永英明さんファンクラブ
ttp://d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/
biaslookの日記 - オウム真理教（アーレフ）元信者カミングアウト
ttp://d.hatena.ne.jp/biaslook/20060312#1142116703

【ブックマーク関連】
はてなブックマーク - biaslookのブックマーク / 松永英明
ttp://b.hatena.ne.jp/biaslook/%e6%9d%be%e6%b0%b8%e8%8b%b1%e6%98%8e/?of=0
はてなブックマーク - タグ 松永
ttp://b.hatena.ne.jp/t/%E6%9D%BE%E6%B0%B8?sort=count
はてなブックマーク - タグ matsunaga
ttp://b.hatena.ne.jp/t/matsunaga?sort=count
はてなブックマーク - せすマーク / おっかけ
ttp://b.hatena.ne.jp/cess/%e3%81%8a%e3%81%a3%e3%81%8b%e3%81%91/

>>23
>しかしﾃﾝﾌﾟﾚさんはなんでいつも自分では立てらんないの？
同じプロバイダーからは一定数のスレを間におかないとスレ立て出来ないんよ
たまたまやる気になった人がそのルールでは弾かれるというのが続いたということで
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#a94beba4

なんでさいこはあんなに張りきってるの？
これって娯楽なのか？

>>38
アイアイ、サー.

しかし、おれもＦ氏は可哀そうだと思うことはあるんだ。
例の国賠償訴訟。嫌疑だけで商売道具のＰＣを取り上げるなんて、酷すぎる。
なにしろ、長期入院にも持って行くくらいだからね。命よりも大事なんだろ。
裁判の結果はどうだったのかな。

>嫌疑だけで商売道具のＰＣを取り上げるなんて、酷すぎる。

ネット中毒者にとって、ＰＣは命。
反上祐に転じたのも、『半跏思惟』を閉鎖させられたから。
上祐が失脚すると、水を得た魚のように『ことのは』を開設してるしね。

>長期入院にも持って行くくらいだからね。

○長期入院「だから」

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福井君、君はずいぶんネット上では有名みたいだな。

さすがは私の弟子だ。
　　

さいことけろやんが、すっかり仲良しになってるのは何？

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
退院したぞ。

インフォーマルで正式に退院告知。
メインアドレスは生きていたという。
これはことのはのアドレスか？じゃだめだったと言っていたBBは何なんだ？

>>46
返事が無かったってことじゃないか？

>ことのはのアドレスはすでに使えなくなっていたので、匿名アドレス宛に書いた。これが彼にちゃんと届いているのかどうか、今でもわからない。

そういうニュアンスじゃないな。
「使えない」というのはメールだえもんか何かが返ってきたんだろ。
「返事がない」のは「匿名アドレス」（これも怪しいが・・・）の方。

>>46
メールボックスがあふれていても使えない状態にはなる。

>>48
すでに使えない、だからエラーメッセージさえ返ってきていない、か？

さて一体どういう状態だったのか・・・
「使えない」だったら、何らかのエラーメッセージが返ってきてはいるはずだが。
この辺の記述の不正確さは時々出て混乱する。
「匿名アドレス」ってのはそもそも何なんだ。

出所、いや退院おめでとう！
ところで、

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　シガチョフ・チェイスまだーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

鮫ちゃんは、（宅配で五紙を契約ってｗ）何を根拠ににこんなコメントしてるんですかｗ

>例えば、新聞を配達してもらうのに、確か３〜４千円くらいすると思います。
>朝日、読売、毎日、産経、日経の五紙を契約すれば、毎月２万円近くもかかるわけです。
>毎月２万円近くもコストをかけてブログを書いている人は弁当さん以外にはいない、と鮫島は思います。
>それだけの対価を払っているのだから、出来の悪い社説に文句をいうのは当たり前なんじゃないでしょうか？

一紙だけでも文句はいっていいことになるｗ
新聞業界へ貢いでいるので、そのお返しなんていうのがあれば別だけど。

鮫が弁当の取り込みに走ってんですかｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/requiem7/20060905
更新

BBさんには罵倒したくなる何かがあるんだな。ｗ

ちょｗｗｗｗ寝るんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ

>>56
スレも新しくなったことだし、売名目的のその＊＊は完全スルーってことでどう？
56が自演ならこんなこと言っても仕方ないが

>>53
弁当は無知男に新聞ちゃんと読んでないって指摘されたような。
そのコメントはただの冗談じゃないの？
まあ無知男に言われてから読むようになったかもしれないけど。

>>59
有用な情報もある。真か偽かは別として。

>２００６年７月２７日、滝本太郎弁護士が、松永英明の入院する九段坂病院に来訪していた。

ではBBがさいこたんからメールをもらったのはいつか。
ケータイのアドレスからか、それ以外か。

いつなの？

けろやん予想、当たるねーー
すごいねー

戻ってきたというべきか、戻らざるをえなかったと言うべきか。

>>59
松永が帰ってきた時点で、既に価値無しでしょ。
松永とどれくらい繋がってるのかと思ってみてたが、今回の件でほぼ繋がってないって分かった。
mixiの日記を情報源として重用してたぐらいだし。


どうでもいい事だけど、御堂岡とnonecoって色々似てるね。

ブクマコメントのタグでｳｹﾀ
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060905%231157459836
2006年09月06日 psycho78 [self bookmark or not?] welcome back!!!!!ぬ

>>64
何度も見舞いに行っているミドが、退院の日を
しらないわけがない。わざとしらないふりをしているんだろう。
エレニが知ってでどうして教えないの、というからとぼけてる。

ね、わかってても知らないふりをしてミドを叩くbbｗ

>>65
バカは相手にしない。そっとしておこう。mixiの日記の絡み方を見たら
それなりに何らかの関わりがあるなんてわかるが、絶対にそれが見れないタイプ。
多分、mixi八分と言って、mixiに誰も誘ってくれないのだろう。おそらく動機は嫉妬

やれやれ

>>66
ミドは言いたがりだから退院の日を知っていれば言うはず。
松永にも相手にしてもらってなかったんだろ。だから教えてもらえなかった。
BB出入り禁止だとか何とかわめいているけれど、退院さえしてしまえば
エレニもBBもミドに用はないだろ。

お役目終了。早かったね。

>>69
いいたがりなら、もっとまえにいろいろばらしてもいいのに、
今まで少しだけ明かして、他はだまっていたんだろ。
だから、フライングして退院について話すほど空気が読めないやつでもなさそう。
つーことで、「わめいてる」、ということからするとBBっぽいな。

だって、ミド本人にはどうでも良い話なんだろう。
売名ならもっとはやく、もっと詳細に書くはず。
日頃もすごくいい加減な更新ですな。BBわめき過ぎ。

どっちみちﾐﾄﾞは用無しに変わりはないから必死にならんでも。
ここんとこスレに色々湧いてたのは松永退院が近かったからかと合点。

nonecoも見舞いに行ったんだろうね。

松永は、西村新人類の10周年記念飲み会へ行ったらいいと思う。

ミドに「足で情報を取らない」と言われて、よほどカチンと来たんだな。
歌田の時といい、売文の時といい、釣られやすいのう。大したことじゃないのに。
せっかくの夏休み、ネットから離れて楽しんだら。台風だけどｗ

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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
　
皇室に４１年ぶりに男の子が誕生した。

これはシヴァ大神、すべての真理勝者方の祝福である。

これで日本の未来も少し明るくなったというものである。

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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

我が愛する娘アチャリよ、天皇に新たな孫ができた。

アチャリよ、私も孫がほしい。

おまえはもうずいぶん子作りの練習は
しているんだろう？
弟子の一人がブログで日本全国に報告してくれたぞ。

練習はもういいから、本番で身ごもりなさい。

BBの所には何も有益な情報が無い。それは足で情報を取らないから。
以上。

「不要なもの」仲間の鳥越と仲よくすれば？
ジジイ叩きはお手柔らかに、なんてあまっちょろいことは
あるの？

私が動いたらおわりだなんて随分えらそうだけど、動かしたのは右手だけｗ

ないわけじゃないんだけど、わざと出さないとか、本人が有益と認識できてないとか。
どのみち、出てこなきゃ腐るだけなんだけどねｗ

退院おめ＞松永

脱会届はやく出そうね
出せないなら出せない理由をはやく説明しようね

結核は治せてもオウムからは一生抜けられないのか？ってことになっちゃうよ？

脱会届を出しても、麻原嫁とアーチャリーの
生活を支えていた人達もいますけどね。(w

>私が動いたらおわり

ごめん。これって何時の発言ですか？

日和見カエルは、消えろ！

http://d.hatena.ne.jp/BigBang/20060901
BigBang 『えっとさん。いやいや、行動と言うのは重いんですよ。この年になるとね、僕が本当に動いちゃったらそれでおしまいですよ。いいほうのおしまいならいいけどね。
動くとしても、動く前に御堂岡さんに例をつくしたいと思ったんですが、ほかのことで頭がいっぱいなようで、夕べは伝わりませんでした。
慌てず行きますが。』

>>85
ありがとうございます。

本当に全く動かなかったわけですね、＞BBさん

　　　　　　　　,,,--─＝==─ヽ/へ
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　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

我が愛する娘アチャリよ、子供をもうけなさい！！

私の血を絶やしてはならない。

紀子さまを見習いなさい。

>>85
「いきなり乳もみ」にﾜﾛﾀｗ　それはともかく。

1つのねじれとして
彼は当初は「オープンソース」を旨としていたわけで、それはジャーナリズムの
透明性を高めるための1つの方法論であると同時に、裏取引のようなものから
の自己防衛やそれに伴う過度の責任の発生から逃れる術でもあった。
それはネットである程度の支持を集め、佐々木や歌田のようなものにある程度功を奏した。

が、いつからか、いわゆる「連邦軍」などという幻想の共同体が標榜され、
彼自身も無意識的に、あるいは意識的にそれに取り込まれていった。
枠を作れば「内」と「外」が生じる。実際、「連邦軍」の内内の会話が
前面に出て、ある意味オープンとは逆の形、隠喩のようにもなっていった。
「オープンソース」からだんだんと離れていった。彼自身も情報を内に囲うようにもなった。

リアルで言えば普通の出来事だけども、当初のイメージからはどんどん離れていった。
党派感情も激しくなってきた。うち、外の感情は顕著になり、普通の私闘になっていった。
それはまったくさいこたんの狙い通り――「公」から「私」のレベルに引きずりおろし、この検証の社会的意味をなくすことだったのだが。

いろいろな意味で戦略が甘かった。流されやすかった。そういうことだろう。
事件はそれを超えて別のフェーズに行くが、事態を操作したものの悪影響は認識されなくてはならない。

えっとってnonecoだろ？
カエルとつるんでる
noneがキーマンだったな

最初から「オープンソース」ではなかったんじゃない？

>>90
「苦し紛れのオープンソース」という面はあったな。
が、ネットの利点はつまりはそこにあるわけで。
でなければ既存の情報収集と変わりない。
「あちら」でも「こちら」でもない、言論空間。
はてブみたいなインフラが一番その形に近いかも知れんが、それが幸せかどうかわからん。
人間、弱いしね。

>>88
公私の区別ってほんとに難しいね。「公」のレベルが望ましいのは確かだが、
「私」だって捨てたもんじゃあない。だいいち高みから見下ろした視点には
なりえないし、「私」でも社会的な意味が全く無くなると言うモノでもない。

それに「私」に根ざしたほうが長続きするから、２ちゃん向きではある。
なにも組織とか団体だけではなく、私的な小作っつうのもあるからたまらんね。


「たまらんね」の補足：面白くって”たまらんね”の意味合いが強い。

>>92
ス言うところのステークホルダね（あっ、召喚魔法を・・・）
BBとか、あと爺も言ってたな。爺は半分逃げてたけど例によってｗ

それはそれで面白いんだけど、最終的には超人しかできないと思うよ。
感情に流されたら単に私怨のオナニーになるし、実際そういうの多いからねえ。
ちょっと毒を入れれば泥沼になる。さいこたんがしたみたいにね。
サヨとかウヨのオナニーっぷりを見てると、ス先生のステークホルダ―ってのはやっぱ理想論じゃねの、と思っちゃうねえ。
よっぽど克己心が強くないとね。

ま人間は弱いっつことで、誰でもが入ってこれる、誰でもが自由に批判できる
カオスみたいなオープンソースが面白いなと個人的には思うけど、それもまたイデアの世界かもね。

問題は黒崎、鮫、けろやんは松永を避けていたんだよ。
BBとエレニは踏み込んだ。
これから問われるのはその辺りだね。
どうなるのかなー

黒崎が弁当の評論家気取りなことを指摘してたけど、
そもそも黒崎は評論家以前のような気がして、
なにか自己認識が本質的に狂ってる感がしなくもない。
ひょっとしたら最強のオナニストかもね。

BBは結局踏み込めずにオナニー
黒崎は最初から確信犯的にオナニー
Ereniもオナニー

松永から話題を逸らそうと必死だねｗ

ここは松永英明（河上イチロー）スレなんだけどねえ・・・

>>94
避けてたというか、興味の違いというか、あるいは利害か。
けろやん。はともかく。
BBとエレニは踏み込むというか、行動に矛盾があった。

松永自身が語るらしいから第三章開始ってところかもしれないが、
各々が各々の興味に忠実に動けばいいんじゃない。公序良俗に反しない限り。
できるだけ自由であるべき。誰を支持しても、誰を批判してもいい。ネットはもともとそういうところ。

> BigBang 『えっとさん。いやいや、行動と言うのは重いんですよ。この年に
>なるとね、僕が本当に動いちゃったらそれでおしまいですよ。いいほうの
>おしまいならいいけどね。

BBが動かずにおしまい

98が良い事ゆった>>98

>>95
一次情報が取れるかどうか、なんて出来る範囲のこと以上は
無理って事だろうし、本当に一時情報が取れて価値があるなら、
別のところに出すわな。
だから、組織力か個人の立場に物を言わせて一次情報にこそ
価値があるニュースを出すか、誰かのとってきた一時情報の
独自の解釈に価値を持たせるかぐらいしかないので、オーマイや
普通のブロガーの軸足が後者にあっても、あっそ、としか
言いようがないだろうｗ　
ついでに黒崎が貴重な一次情報がとれたなら、どうやって
取れたんだろ？と聞いてしまう罠。

>>101
黒崎はほとんど一次情報出してないよ。少なくともこの事件については。
ほとんどこのスレの流用。検証もこのスレのまんま。
だから取材でも検証でもない。目的はバトルなんだよ。黒崎の場合。

>>93
おまえもヒョットして日和見じゃねーの？
言ってる事がヒネてるし、おもしろす。でも昔は「オナニー」とか即物的な
表現ではなくって「自己欺瞞」とか少しは表現が白樺派だったけどね。

「サルでもできる自己欺瞞」とか。

>>103
日和見ってどっちかにつかないってこと？
そりゃ、党派感情大っ嫌えだもの。
興味はBBとかエレニとかとかなり違うところにあると思うよ。
少なくともバトルではない。
ま俺みたいな鬼っ子でも自由に物が言えるのが２ちゃんのいいとこではある。

>>102
特にこの件だと、一次情報なんて持っている人が限られているだろうからな。
話せばおわりだし、話さなければおわらない。

ネットつうとこは公判でも新聞でもないのだから、一次情報とか行動とか
言ってる奴は真底アホだとおも。犯人の過去レス（なんだい犯人って？）
とか時系列の整理とか消されたエントリのｷｬｯｼｭとかで追い詰めながら、
推論を重ねるところが醍醐味だと思う。その点、ABC＠小生くんなんかは
賞賛に値すると私的には感じてる。ま、反アロハではあるがあまり小作
に精出してはいないからね。

>>98には三星。

まあ結局、ネットは二次情報に徹する、って言っちゃえばいいとおもうけど。
自分的興味は時事だから。
二次情報っても、個人によって深さが大分違ってくるからね。特に経済とか。
ただこの事件の場合はBBが一次情報を出しつつ参加してるからなかなかややこし。
あのひた、どういう立場になるんかな、と。

このスレの場合は>>106に同意。
資料をひたすら読むべし、読むべし。あとは仮説をたてる直観力ね。

工作員に成り下がったんだとしても、ここまでとは・・

http://megalodon.jp/?url=http://www3.diary.ne.jp/user/338790/&date=20060906192030

>>107
あなたには賛同する点が多いね。
＞特に経済とか。
うーん。これは専門家でも閣僚でもノーベル賞学者でも難しいとおも。
なにしろ結果の検証にえらく時間がかかるんだから、言ったもの勝ち。
って、だいぶスレから離れてしまった。まっつんの第二次ｶﾐﾝｶﾞｳﾄはまだ？
ふつう冷蔵庫なんて入院前にカラにするもんだがねえ？？？

>>109
ども。
ま古典的文献学に対抗してフィールドワークがアカデミズムの世界に
出てきたけど、どっちも必要だからね。むしろ検証者の資質に負うところが大きいかもね。

松永はまあ、手始めに病院食んまかったとか、まあそんなんでもいいから書けば？って感じｗ
滝本センセの話とかね。さてメシだ。

なにが手始めに病院食だ、ったく。
オウムとの関係をはっきりさせる、縁切りできたのかどうか明示するのが
なにより先だ。松永英明として活動を続けるつもりならば。
そこんとこうやむやでもいいか松永をら隠れオウムとしてヲチして楽しもうってのなら
ヲチ板でやってろ。

黒崎葉弁当つながりのジャーナリストだよ。
松永には関係ないよー
見えない人や足を使わない人には
わからないよねーー
退院のこと、笑えるなあ

ミドか。一生笑ってれば。

ミドに対するジェラシーが凄いね。喜ばすだけだろｗ

不要な人呼ばわりされたBBがあばれてるんです（＞＜）
で、ここまで粘着できるのは、嫉妬なんですか？

>>108
これって松永のワークなの？
退院早々、皇室叩きとはすげえやｗ

ま、皇室なんてタダの税金泥棒ですからね♪

海外の王室からも敬意を得る皇室が税金泥棒ですか。

>>116
秋篠宮殿下&紀子様におかれましては、やんごとなき方には相応しくない噂が沢山あるのですが、
あの程度しか書けないとはきっこ様も落ちたものですね。河上時代にサーヤのファンサイトを
作っていた松永様ならもう少しマシなことを書いているでしょう。

きっこblog「紀子の出産は亀田並に茶番、気持ち悪い」等と書くも慌てて削除part2
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157543739/

河上イチロー時代の、滝本弁護士への粘着攻撃ってどんなだったの？
今のこのスレみたいな感じだったの？

さいこたん・・・
「くちびるをプルップル」とか「うんこ爆弾」もいいんだけどその

「　　板　　割　　っ　　て　　」　というオヤジギャグは何だ（涙）

おじいちゃん、脱力して腰抜けるよ。（いやオヤジギャグ好きだけどさ個人的には）

口直しにどうぞ。
http://sponta.iza.ne.jp/blog/entry/29768

>>111
がイイコト言った！！

・・・もしかすると私は、
今までずーとスレチガイのことを
書き殴ってきたのかもしれない(´･ω･`)

R30とか、佐々木とか、
歌田（消えた親父）って、
スレタイを読むと関係なかった・・・。

スポもしょっぱいけどトリルの３ヶ月執行猶予切れ、松永退院騒ぎでが誰も無視か。
Umeはあの時まっことじっさい警察に相談したの？どうなの？
トリルさあ、ついこのあいだ某時事系ブログのコメ欄でうらぶれた姿見かけたん、
こんな所で油売ってる場合か！喝！としかけたが、他所様に御迷惑だからやめたよ。

>>125
＞コメ欄でうらぶれた姿見かけたん、
噴いた。
で、居そうなところを探して、
同じかわからないけどトリルさんを発見。
で、また噴いたよ。ホント、うらぶれてるなあ・・・

トリルさん曰く「世にアホは尽きないのですから、（略）」

>>111
この板がヌース1割、議論2割、残りの7割はヲチか雑談つうのを知らんな。
あ、時おり掛け合い漫才もあるけどねw

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　動いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ｵﾅﾆｽﾄ（４８・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　　　　　　　　,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

私は今生の救済活動を終えて、もうじき入滅する。

２ちゃんねるの住人達よ、
いまだ教団に残っている哀れな弟子達の
脱会・社会復帰を支援してほしい。

よろしく頼んだぞ！

>>129
尊氏はそんなこと言わない。

>>112
>黒崎葉弁当つながりのジャーナリストだよ。

ジャーナリストには見えないけどな。ある部分、社会的知識が欠如している。
それ「足で」取ってきた情報なのかい。

黒崎は弁当と利害関係があることは確か。
両者内部で揉めているのは推測だがね

利害？ｗ　金のつながり？人のつながり？
揉めてるのはさいこたんの【高みの見物】関係で黒崎が揶揄ってるのに
弁当が過剰反応してるだけのような気が。

黒崎のアバターの鮫島が弁当を援護（ｗ

ｗ。「足で」取ってきた情報ならさぞ詳細なものかと思いましてねｗ
とりあえずジャーナリストってのは嘘っぱちか。
弁当つながりのジャーナリストがGripBlogを攻撃する理由が見つからない。

ｗ。弁当つながりがGripBlogを攻撃しない理由になるその理由がみつからない。ｗ

ここニ・三日工作が酷かったのは松永が退院したからだったのか。
納得。

ととらえるのは総計だからですか？ｗ

なんだ。黒崎が「弁当つながり」の「ジャーナリスト」ってのは、どっちもブラフか。
「足で」取ってきた情報に結構期待してたのに。失望したなっ。

ま、見ようとしない人にはわからない話さな。
今日の極東ブログ見てみな。
弁当、迷走してるから。
あ、コメント欄もな。
ネットでもコメント欄読めるべ？
社説も読めるか。あ、ヒント出したわ

「足で」取ってきた情報じゃないな。まあいいやｗ
なぜ弁当なのかな？弁当と黒崎を結びつけるのはかなり無理だと思うけど。
BBの方がずっと近しいでしょ。ネタもある。

足でとってきたというと語弊があるな。
しかし俺はそういうのに絡む立場なの。
が、わからないのがサイコとケロが噛んでるのか。
あと鮫は弁当をおちゃくってるぜ。
となると連邦のタゲは弁当になったか。
そうか、それがサイコケロ鮫が絡む理由か。
書いていると分かってくるものだなー、なるほどね

ミドちゃん、けっこう気が優しいねえ。
けろやん。は弁当を焚きつけてるんでしょ。弁当、ズルイから距離をおいてるけど。
さいこたんはアクマのようにけろやん。を誘惑してるってわけさ。
ま言ってることは間違いじゃないが、印象操作でくさすのはレベル低いよと。

昨日、いや今朝まであんなにBBを攻撃してたのにねえ。どうしてこんなおいしいネタを見逃すの。
黒崎には興味ないの？ふふっ。

俺を回虫扱いするなよ。
ミドじゃないよーだ。
黒崎がどうかしたのか？
くだらん印象操作書いてるだけやろ？

俺、けっこうミドちゃん好きなんだけどなあｗ
黒崎に興味がありそうだから振ったのに。
BB as オナニストよりはおいしいネタだよ。
親切だからさ、俺様はｗ（ちょっとミドちゃん風ｗ）

流れ豚斬りですまんが

http://gripblog.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_21df.html

通りすがり宛の苦情？みたいのが来てるんだけど
これどういうこと？メールのアカウントがかぶるなんてことあるの？
アホな俺に誰か解説してくださいませんでしょうか。

単なる釣り。
「偶然」アドレスがかぶった（わけないが）人が、どうしてGripBlogにまで辿りつけるかって。
umeの退職と同じくらい荒唐無稽。
本当でも、言う相手もぐぐるに言わないと意味内。

http://antikimchi.seesaa.net/article/23377530.html
きっこの日記

秋篠宮家親王殿下ご出産に対し　
「出産茶番劇に、あたしは、開いた口から水子の霊が出てきちゃうよ」
を慌てて削除

ああ、釣りなのか。
いや、メールの内容でぐぐったらたどりついたのかな、
何が書いてあったんだろう、投稿内容の控えかなんかを
メールしていたのかなとか、色々バカ正直に考えてしまった。
ありがとうございました。　>>147

黒崎については弁当がふれたよな。
ジャーナリストだって。
そこが弁当戦争の開始。
松永復帰のタイミングで開戦。
で、匂いに敏感なケロや手下の鮫登場。
サイコは松永じゃないのか？
そこがわからない。最大の謎。
困っているのはBBとエレニ。
連邦分裂だからな。

>>150
探さないとわからなかった？ｗ
それで「弁当つながりのジャーナリスト」ってのは、チョト苦しいね。
だからもっといいネタがあるって教えてあげてるのになあ。
気が向いたら探ってみたら？それくらいじゃダメージ与えられないよｗ

初期のサイコ、最初に復帰した頃のサイコは松永っぽかったよね。対話してたし。
どんどん下品になり攻撃オンリーになったあたりから混乱がぬぐえないが。
どっちにしても、才能の無駄遣いという言葉がぴったりな現状。面白いんだけどさ。

>>145
ミドは鎮魂歌を歌うのを止めて黄昏れてるみたい。参戦終了じゃね？
http://d.hatena.ne.jp/requiem7/

きっこの勃起

悪徳探偵ｖｓカルト

黒崎と弁当はそんな安い関係じゃないぞ。
見えない深い関係。
弁当の名誉のために語らないがな。
だから最近の弁当の迷走からかんがえろ！
じいさん死に体だろ。
ちんぴらケロにさえ脊髄反射してやーんの。
ケロ？あいつはアクセス乞食だぜ？
分かれよ、言いたいことを。

>>156
あーあ、親切に教えてあげたのに。
できませんってことか。もったいない。
弁当は屍だそうだよ。あの人ズルイから死んだ振りだろうけどねｗ
気が向いたらね。楽しみにしてるよ。

あ、俺はnonekoという馬鹿を相手にしていたのか！！！！！！！！！！！ぬ

>>150
過去スレで読んだ気がするけど、黒崎とBBって早稲田の研究室で
一緒になんかやってるとかなかったっけ？
検索すると確かに苗字が同じ人がいるけど、BBはともかく、黒崎は
まさか黒崎が本名じゃないだろうし。

野田も復活してますね。
結核で入院してたのかな（爆

http://espio.air-nifty.com/

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/

>つーかさ
つーかさ、未成年者の名前を連呼してるね。
テロ組織から脱会しようとしている未成年者の名前が公表されていいなら、
著者も多数ある30代後半のおっさんの本名も公然と書いていいよね。

福井利器さんよ。

少年犯罪での実名報道の可否は議論の的となっているけど、
犯罪も犯していない未成年者の名前を書く「公」の意義について
頭のいい人は、きっと納得がいくように説明してくれるんだろうね。

ちょっとゴメンヨ。

ID:cMR0gAATさん。
「サイコケロ」という呼び名は止めてよ。
疲れちまったところに、「サイコケロ」ってなんだよ！？

たしかにね、
いま確認したらR30@素焼きのタコ
と、id:finalventのおっさんにコメント拒否されてるよ(´･ω･`)
サイコと同じ扱いッス。私の愛情は何処へ・・・って思うけど、知らんがな。

私はR30さんに、
「いいエントリ書いてね！」
って書こうとしたけど、英語で拒否された。
id:finalventに、「あれれれれ、読売は購読してないのｗ」
って書こうとしたら、日本語で拒否された。アルファってそんなもんかい！！

カチン、カチンってきたよ！

>>162
過去にさんざん酷いことしたからじゃないの？

ケロヨンはいいやつなんだけどな。
ケロヨンがひどいことをしていたわけでなく、
集団ヒステリー状態が双方にあって、
もう、しっかり条件反射状態。

ネットの世界は広い。
新大陸をみつけに冒険しよう。＞ケロヨン

松永は戻ってきて静かすぎるから、
また、ガンガン喧嘩を売るのだろうな。
本当の大炎上が、あっちこっちで起きるのかもよ。

なれなれしく呼ぶな>>164
あと、ケロヨンって他の意味がある
みたいだから止めてね(´･ω･`)＜頼むよ

しかし、弁当やろうはムカつくな、カチンだぜ(´･ω･`)

ケロヨンクラブも大概な

NHK7時のニュースで上祐インタビューが流れた。
9時から詳しくやるらしい。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2006-09-07&ch=21&eid=13308

ケロケロ、ケロケロ、ケロケロヨン、ヨン、あ、ヨン様？

ムカついたときは、周囲から、ケロの仲間を増やせば？

サイコ、黒崎、鮫島のテクを吸収しれ！

もう既にケンカ売ってるんじゃないの？
江川をネタに滝本相手に。

BBにもケンカ売るのかな？
２ちゃんにも売るかな？

恐ろしい。

でも、ヤジウマはキ、キ、キ、キ〜〜〜。ひひ

なんか、松さんが退院してから、
クソクダラネエ、スレッドになったな。
おいっ！昔の気概はどうしたよ？幻の報道機関構想とかよ！！

このスレッドは既におわっている。なんてね。

で、脱会届まだなの？


話はそっからでしょ

そっかぁ










ごめん

早くだせよ。コラ！　タコかえる。

ケロは甘いは。
問題に深入りし過ぎ。
オナニエロニがまし

エレニはサイコに恋？　もしや松永に恋？？

ＢＢはケロに恋？　もしやエロに恋？？

エロニ可愛い。ツンデレ。
軟弱ケロと合うなあ。ケロ受け身でケロケロいいそう

毛呂毛呂毛呂毛呂毛呂毛呂毛呂毛呂ーー

なにやってのよ。そこよ。わからないの、バカ。

毛呂毛呂毛呂毛呂毛呂毛呂毛呂毛呂ーー

ほれ、ちっかりしなさい。いわゆる、その、ほれほれ。

栗先生のコメント欄でみたよ。

黒崎とケロってもともと知り合いだろ。
ケロって途中から参加してきて凄い勢いで馴染んでるのに正体探られないのが不思議だ。
黒崎やケロや鮫島の目的はアルファ潰しだろ。

それなら、yetanotherの臭さもｗ

トリノレ失敗と福井の退院が同じタイミングなのは偶然なのかい？

頭のいい奴はこころが弱いとか。（いまその逆の「鈍感度の法則」いまだ検証中）
オウムはそんな奴が多かったような気がする。トリノレもほんとは頭良かった
のかなあ。けろやんはカチンとくるけど毒はないな。このスレでも人気があるし。
地震がつけばガ島やR30なんか目じゃねえと思うんだが。あ、スレ違いごめん。

オレ様なんかは頭が超よわいけどね。

>>185
おっ！こういう奴で実際によわいのは見たこたあねえ。

ふつうは知ったかぶりをするのさ。そういえば「きっこ」で落語のパロディー
をやってたな。「わたしはチームじゃない」とか隠しっ屁こきやがって、誰も
信じてねえよ。それに消したエントリけっこう永田ってなかった。ｶﾜｲｿ

R30wwwwww

R30 松永英明 ｷﾀ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!

何かこれだけで笑えるR30ｗ

R30ブックマク
http://b.hatena.ne.jp/R30/
・問題はジャーナリズムだ、愚か者め" わっはっはっは。
・興味深いのは、そのネットの使い方が全然Web2.0的では無いと言うこと”
“問題はツールではない”ま、そういうこと。
・ぎゃははは。こいつ、絶対ギョーカイ関係者じゃない。芸能人のヘアメークっつーのはウソだな。

松本家四女の名前らしきものをだして、かつ後見人になった江川氏への
けん制らしきものを飛ばしているのはなんなんだろうね？
そういう意図を勘ぐられるようなことをするから、現役信者疑惑が晴れないんじゃないの。

オレ様は江川しょこたんを心配してると読んだ。

ちょっくら江川のしょこたんに聞いてくるよ。
オウム中枢は未だに謀略体質だから、もし江川のしょこたんにダメージを
与えるような形での後見人になる始末であれば、今後、江川のしょこたんの
発言力が減じられるガナ〜。

それは、まんずい。しょこたん萌え。

「ただのブロガー」かｗ　相変わらずずるいね、おっさん。
ただといいつつ、ブロガーという時点ですでに色はついてるわけだが。
BBもそうだけど、「ブロガー」や「ブロゴスフィア」に妙に執着するのはなんでだろ。

けろやんいいかげんにしろや

>>192
陣地鳥、目立ちたがり、勘違い

>>193
そんなこと言わないでよ(´･ω･`)
アクセス稼ぐためなんだからさあ。

・・・というのが、
弁当ロジックということでアル。
世捨て人、隠遁者メソッドって言う名前をつけてやろう、ｹｹｹ。

けろやん。は愛情持ってるでしょ。こっちはただﾆﾔﾆﾔ。否定もしてない。
陣地鳥ってのはアルファ連中みたいな？【妙な思い入れ】も感じるのだけどもね。

これは愛情ですって言って絡んでも、R30や弁当は、もうけろやんに対して不信感
しかないから通じないし。ますます溝が深くなるだけなのに。

けろやん、まじめすぎ。家の中で、カッコツケてもな。

ただいま、ネットは、ドッチラケ状態。

黒崎が目標を失って、
連邦軍を、
勇気付けて回っているのが、
妙ーーーで、藁！

でなく、
黒崎→エレニ←ミド
ここで、恋敵とは、ニクイねー。
今やネットは、ラブ、ラブ、ラブ、ラブ。

けろやん。は病院ちゃんと行った方がいいとオモ。早期発見が医療費抑制のコツ。
弁当が恐れてるのはけろやん。そのものじゃなく、それによって申し開きを
しなきゃいけないような状況に追い込まれることっしょ。BBよりは賢いね。
R30は本気で怒ってるみたいだけどｗ　割りと気が優しいというかまっすぐなとこがあるんだな。

けろやん。早く病院へ行け！
今日中に行け！
ついでに、看護婦にナンパして恋、ボケ…

BBとかエレニとか。黒崎は影響されやすい人間を見つけるのが上手いね。
弁当もそうなのかもしれないが、そういう自分を受容できているのが弁当の強みかも。

>>203
弁当にしたら、戦わずして勝つ方法方法だからね。
適当にあしらっておくのが吉ｗ

枯れてるように見せかけて、折々に色気を見せてしまうところが
こっちはからかいたくなっちゃうんだけどねｗ
「ブロガー」なんてもんの矜持がいかほどのもんよ、とか、さ。

弁当もミクシーに撤退だろ。
R30もミクシーでインテル大リストラに書くらしいし。
そもそも、アルファとか読者多すぎ。
タダより怖いものがないよ。
書くほうも読むほうも。

てにをは変だよｗ　>>206
ブログは強者の世界だからね。
仕事じゃないんだからみんな息抜きできるところに行くだろ。

いやしかし、復帰早々、上手いね、あいつは。どれだけの人間があれを他者の言として読めるか。
BBなんて真っ先に影響されそうだｗ

社会的に落ちこぼれた黒崎やらは、ロングテールで引っ張りあげられたことで、
おかしな自信をもってしまった。
だが、素性は隠せないというこった。お里が知れるというが、
顔もそうだな。ま、なりたい自分になりきっているのは誰か？ｗ

黒崎wwwwwwwwww

ま、まつなｇwwwwwwwwwwwwwwwww

け、けｒwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

黒崎と松永はまさにコインの表裏でね。同じ戦略、同じ感性。
「それはおまえのことだろう！」というのがあまりに多すぎて病的な感じは受ける。
どちらも。
あの中身のない感じ。実体のない、そのくせことばだけは華やかな。
でも松永の方が少し達者かな。「客観」という蓑を被ってるから。あれは浸透しますよ。多数に。

黒崎と松永のネット対談！

黒崎は発言はまともだよ。松永は独り善がりな感じが多い。

酢的なお顔をおもちの黒崎さん。笑いが止まりませんが。
黒目千でもなかなかずてきですよんさま。
フォー

松永さんは書いた事を江川しょこたんと四女の前で
面と向かって言えるんですかね？(w

あの程度なら充分言える。それが狙いでもあろうし。

もっと強烈なことをいったり >>216
あるいは、もうメールで問い合わせていたり？

黒崎酢的

黒崎ね・・・湯川とのおっさん同士の痴話げんかの時点で、あーあ、と思ったが。

例えば会社の部長と昼メシ喰ってて
「俺、ネットでDQNに絡まれて、訴訟騒ぎにまでされちゃってさあ」
「会社の名刺まで出して付き合ってたネッ友がそっちの肩もってさあ」
・・・と言われたら、

「わあ、大変でしたね、部長」（棒読み＠心の中）
じゃないかね。普通は。本音は
「会社の名刺まで出しちゃって何やってんの、このおっさん。あんたはどうでもいいが、自分のお遊びで仕事に迷惑かけんなよ」
だろな。

こんなこと、普通なら恥ずかしくて部下、いや後輩にも言えない。
ネットでトラブルを起こしてリアルに影響がでそうなんて、ある程度の年になったら誰にも言えないだろ。
ネットとリアルの区別がついてたらあんなに騒がない。よほど常識がないか、あるいはウラがあるかどっちか。

じゃあ次は松永さんvs江川しょこたんwithタッキーで
対談してほしいですね。

３月まで辞めてなかったって言ってるし、タッキーの
読み違いでも嘲笑って頂きましょう。(w

>>219
BBと同じくおーなーなら、オナニーしても大丈夫。
どうせ人材の質なんてみえてるから、オーナーと同期してそうｗ

あと、きっこ騒動の件はやっぱり松永さんと関連しているか、
逆に関連していると思わせたいからなんですかね？

騒動のせいでブログを閉鎖しても不自然と思われないように
準備してあったとか。

例えばブログを書いたり、マーケティングをあれこれしている彼等には
分からないだろうと思う。
彼等が語るネットというのは、あるいは2.0とかフラットとかいうものは、
誰かが用意してくれたものの上で遊ぶことでしかなく、ノートPCのメモリ
増設も自分ではやらない。
やろうとしてもできないのである。金で済ませると言えば聞こえはいいが、
そういう青春なり無駄飯を喰った経験がないのだ。


おいおい、メモリの増設も出来ない貴族がいるのか？ｗ

松永ってもうオウム脱会届出した？

本当は松永はオウムから抜ける気だったのに、隠れ信者だと暴露されて
ネットで叩かれて病院に隠れてる間にオウムの連中に奪回されてたりして

2ちゃんの脱会届ってあるか？

>>223
黒崎か。時々びっくりするほど分析が浅薄だな。
誰かへの当てこすりだろうが、メモリ増設と2.0の対比はどう考えても苦しい。
世代の差が出るな。

けろがコメント欄でノネコにシビアな質問してるぜ。
あいつの勘って結構あたるんだよな。

>>227
それよりもnonecoが実は男、ってのが一番ショックだった。

野猫に萌えてたのかよw

>>224
脱会と奪回の掛詞だね（･∀･）！！グッドセンスだ。

で、松さんのことは、
しばらく様子を見ればいいんじゃないかな(´･ω･`)？
って思うな。私のライバルは、おたふく佐々木であり、
胸元色気ありのガ島であり、いまは消えてフウテンしてる歌田だな。

スレチガイをごめんよ。

>>228
ミドもnonecoも面白くてなかなかよいのだが、女であってほしいとは思ったことがないぞ。

ノネコ切れた
ワロス

　　　 _____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜ 「きっこの日記」、 フライデー記者から
.　 ノ/　 />
　　ノ￣ゝ 　　　　　　「こじつけにもほどがある」とバカにされる

　　　 _____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜ 「きっこの日記」、 フライデー記者から
.　 ノ/　 />
　　ノ￣ゝ 　　　　　　「こじつけにもほどがある」とバカにされる

>>191
BBきもいｗ　わかんねーかなーー

はてなで長々書いてるが松永必死としか思えん

>>235
うん。とても臭くて仮名湾のですが、あまり突つくとまたヒネちゃうから、
ここはひとつ　生あたたか〜く見守る　しかありませんな

彼も足でかせぐ行動派なんだろうか？それにしちゃあ全身の筋肉が弱ってた
とか独り言をいってたが。死ぬほどの大手術をしても4日目からは動き回わらせ
られるぞ。意識が無けりゃ別だが。

よう、オレ様来たよ。ところで、隔離病棟だったんで、マスクとか
病室出たあとの、アルコール消毒とか、なんかまたおもしれーなとか
思ったんだけどさあ、たっきーってパラリーガルいないのかね。
美少女パラリーガル連れて行ってやりゃあいいのによ。特に眼鏡っこ。

つか今日もまだ暑いね。おまいらお元気？

潔白のためにオナニーしてまわりはまっしろ　by小田和正

ttp://d.hatena.ne.jp/keroyaning2/20060908/1157664307

# トリル 『付属のしおりは捨てて、帯をしおり代わりに使っている。
帯の情報は馬鹿にできない事がある。』 (2006/09/08 23:16)

# 鮫島 『＞帯の情報は馬鹿にできない事がある
あなたの情報とは大違いですなぁ（笑）』 (2006/09/09 00:10)

BBが「不要」なものであったこと＝とりる情報の帯

だけど、情報の価値ありまくり。ｗ

>>236
その割にははてブで人気を集めているようですなあｗ
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060908%231157672982
「慎重で冷静かつ誠実な松永さん」。ほとんどの人がそう思っているという1つの証。
文章力ってのは怖いね。
「ヒネちゃう」じゃなく「手がない」と正直におっしゃったらいかが。
それとも「転戦！転戦！」と大本営発表を続けますかな。
ま、こちらの感想は、「敵ながらあっぱれ」というところだが。

ついでに。感染症の心配があったら手術のあと歩き回らせたりしないよ。
馬鹿なことを言って俗説を広めないように。

>>241
なにムキになってんの？　アホ　

そういうのうがきはちゃんとアレフ・ブロガーに復帰してからいっとくれ。
帰ってきてからの文章なんて　「ぐあkpokkkkkkkkkkk」　となんら変らんよ。

まあ、喧嘩はやめて、
鮫島さんのところを見てみなよ。
ロケット弾を飛ばしているから。

死んだほうが良かった、ってかｗ
鮫島ほんと、きつｗ

ttp://blog.livedoor.jp/soul_shadows/archives/50241828.html

>>242
いいかげんな医学知識を振りかざすような人間は信用できない、ってことさｗ
前にも境界例がどうこう言ってた馬鹿がいたな。
実情も知らないくせに（冷笑）

>243

まー、鮫島はいつものように過剰な挑発がコゲ臭すぎるが
こいつが踏み込んだエントリ書くと流れはちょっと変わるね。

でも松永が「闘病記」を今書く必要性は無いとは思った。
やっぱオウムの過去は捨てたいんだろうが、そうそう簡単
なもんでもないし、文章で食って行きたいんなら、逆に
それをネタにするくらいのフテブテしさがあってもいいと
思うが。

まー黒崎のアバターだから、ガンバラナイトね。ｗ
また、今日はどっかで一人漫才をやってくれるだろ。

>>241>>245みたいな阿呆を見ると、日本って大丈夫かなって思う。
どうせ松永のくさすぎる自演だろうけど。

>ほとんどの人がそう思っている
だって。なんだよこれ！笑わせたいのかよｗｗｗ

>>244
う〜ん。まいった。おれの言いたかったことが的確にねちねちと書かれている。
さすがに突っ込みは鋭いね。でも応援しているまっつんがほんとにヒネちゃはないのか、
流石に心配になってくるね。
>>245
アホー、なにも街中をうろつけと言ってんじゃねえ。トイレとか廊下くらいは
普通に歩かされるし、だいいち一日中PCにへばりついて動かないこの俺の筋肉
はそれ位の運動でも衰えてないよ。ま、ﾏｯﾁｮﾏﾝとはいかんがね。

ねぇねぇ？さいこたんの件は？
あれもやっぱりまーくんの作戦なの？

Fkaf1560からにおいがでてますなぁ（ｗ
いや、いいんですけどね。

>>249
ほんとに何もわかってないんだな。
感染症の心配があったら、トイレもなし。カテーテルは具合を見て。
各患者のバイタルサインを見なければわからないだろが。馬鹿ですか？

何でもかんでも松永にして批判をかわしたがるのもいるようだなｗ>>248
はてブではそうなっているという1つの指標を出してあげただけさ。
大本営発表はみっともないってこと。追求してるのはマイノリティなんだよ。
そこでどう戦略を立てるかだろ。知能も理性もなきゃどうしようもない。

>>250
おれも少し反省。やっぱし彼の言ってる事はぜーんぶ、うんうん聞いてあげて
肯定的に対応しないと本音を漏らしてくれないような希ガス。（ｷﾀｶｾﾞとﾀｲﾖｰとかね）
甘いかな？

>>252
ねごとは寝てから家や。4ヶ月もそんな状態が続くわけねーじゃん。ﾄﾞﾏﾇｹ！

さいこたんは【ひらがな】でかくのをやめたじてんで【そんざいかち】が
もうなくなってるから、むししていいんじゃないかなぁ。

>>254
はい、君のことばをもう一回噛み締めましょうね―♪

>死ぬほどの大手術をしても4日目からは動き回わらせられるぞ。
>死ぬほどの大手術をしても4日目からは動き回わらせられるぞ。
>死ぬほどの大手術をしても4日目からは動き回わらせられるぞ。

どこが4ヶ月？ｗｗｗｗ

BB並みの記憶容量と演算機能をもつ人物の降臨。
黒崎にメモリをたしてもらってはどうかな？CPUは無理ですかｗ

けろやんはnonecoがうざくて堪らないから、弁当に押し付けようとしている。

ttp://d.hatena.ne.jp/psycho78/
サイコたんの総括。何気に面白そう♪
エレニも、今田YOU子とか言うやつに問い詰められてから、
更新が止まってるね。何故か黒崎がエロそうに語ってるけど。

>>257
関係ないけど、
笑ってしまったよ(´･ω･`)＜牛乳ﾌｲﾀﾖ！

別に松永の肩を持つとかそういうんじゃなく、
松永を追及するために、全然関係ない分野の知識まで
歪めて言うことがやなんだよ。
そういうのが「党派感情」ってんだよ。うんざりする。

>>259
さいこたんはつまんなくなった。
あのリズムがあるから「さいこたん」だったのに。

でさいこたんの質問に回答。
「あんたたちはいったい誰の情報を信じるんですか？」

誰の情報も鵜呑みにしない。
BBの情報も。松永の情報も。
複数のソースから矛盾を排して排してさらに他者の視点を仰ぐ。
情報とは「信じる」ものでなく、分析するもの。
これでいいかな？

>>256
4日目は書き間違いだと思うけど、早期離床は最近のトレンドだから
あながち間違いではないんだけどね。
あと一概に感染症だからトイレもしってのはいかがなものか。
排菌してない結核ならかなり自由な病棟だと思うけど。
福井は腸腰筋膿瘍で入院したんであって排菌したから入院したんじゃ
無かった気がするが。まぁ、結核病棟ある病院はどんどん無くなってきてるから
術後感染病棟に入れられたのかもしれないけど。この辺は本人のエントリが
もう少し書き進まないとわからないし。

>>262
>あのリズムがあるから「さいこたん」だったのに。

もっともです。でも読みやすくなりましたね。
さいこたんが松永ではないとして考えると、この騒動はさいこたんにとって
相当に面白かっただろうね。BBとか思いっきり過剰反応してくれてたし。
また彼の存在により、多くの人が裏もとらずに松永退院を信じてたわけだし。
ま、愉快犯で撹乱する人間がいる限り、ネット情報のみで正確な分析なんて
無理だと思うよ。

>>263
だから、それを松永を含め、すべてに適応できる真実として言うのがいいかげんだと言ってる。
ケースバイケースだろうが。
「死ぬほどの大手術」をしたら慎重に経過を見る。手術方法にもよる。
何がトレンドだ。
患者のバイタルサインも見てないでいいかげんな情報を流すな。

>>264
さあ・・・それはどうかな。
どちらにせよ「さいこたん」というペルソナはもう必要なくなったってことだ。
誰にとってか知らないが。

>>257
日常生活に支障が出てるだろうｗ
高齢者ドライバーみたいに、引導を渡すやつがいてもいいだろうに。

＞自分は安全な場所から隠れて相手に石を投げるようなことはしない

オウムの福井利器とばれた後では「安全な場所」に隠れたくても隠れようが無いだろうけどな。

オレ様来たよ〜。ヤフー！

今日からペンネームを関内サバにしてみたい。どうよ？どうよ？

じゃ、朝から、みんなドン引きで無反応って事でかえりまーす

鮫島小作人おんすてーじ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡ 　
　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ 　　　　　　　　　‐=≡　（　´∀｀)∩　 psychoたんは、松永じゃないやい！
　 ∧＿∧　 。））））））））.　　　　　　　　..‐=≡　（つ..　　 ﾉ
　（　´∀｀）／　　　　　　　　　　　　　　　..‐=≡　（　　　　）
　（　つ二/)　←　松永　　　　　　　　　　..‐=≡　（　　　）
　｜ ｜　| 　　　 　 コントローラー　　　　..‐=≡　（　　）
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　..‐=≡　)ノ

さて、しかし、松永≠さいことなると今後は遠慮なくさいこも
叩かれる可能性もあるかと。

# 2006年09月09日 nonecco nonecco サイコちゃんの告白, かえるの歌, finalvent, 腐った弁当, 弁当戦役, R30ブチギレ, BigBangクール, これはひどいR３０, もがき苦しむR30, BigBangダービー 弁当への言葉が楽しみ。id:keroyaning2はピンチ。かえるの面に小便か！？
あるいは、・・・・。鮫ちゃんは、スティンガー発射済

なんだこのタグ。
noneccoはR30説？？？

佐々木俊尚さんてミニラに似てるね。

>>264
>また彼の存在により、多くの人が裏もとらずに松永退院を信じてたわけだし。

そうだっけ？
病院から更新している（入院中というのは嘘ではない）と見てた人のが多かったような？

しかしさいこキャラは浅はかだねえ。
「さいこ＝松永」だと追及側ブロガーに言わせるように仕向けて言質を取り、
逆ねじ食わせる作戦だと早期に指摘されていたのに、その作戦をそのまんま発動かよｗ
見破られてんだから多少アレンジしろよ。芸なしでつまらん。

>>275

ワロス。賛同。

>>276

そうだな。ここからいまさらご丁寧に個別キャラ狙い撃ちですか。
タイミングはずれ杉でつまらん。ご苦労さんっていう感じ。

>黒崎さん鮫島さんは、印象操作しない。事実しか書かない。
>丁寧な言葉使いをする。冷静。

nonecoの目が節穴だということだけはわかった。
しかし、それじゃ誰を「印象操作」と言ってるんだろう。
一番「印象操作」してたのはこの二人じゃないか。なぜそれを指摘しない？
なぜBBだけがしていたかのような振る舞いをする？

>>279
松永ではないとすると、あのBBへの執着は異様だしな。

1つの仮説としては、今一番印象付けたいのは
「BBが印象操作をしていた」＝「BBの証言は信憑性に欠ける」。

事実としては、印象操作で煽っていたのはまず黒崎だし、エレニだし、
BBについては説得者としてそれを止めなかったというおかしな点があるものの、
印象操作は少なかった（注：ゼロではない）

黒崎は泉を罵倒したし、黒崎を攻撃する方がよほど泉とかのメリットになると思うんだがね。
（ほんとにネタあるよ。やってみない？ミドちゃんｗｗｗ）

>>274
noneccoはただの熱狂的けろやんファン。
けろやんが私(ハナ毛)やnonecoを憎んでたから、「コメントする人たち」
をつくった。で間接的にR30やfinalventを叩いてた人。

>>281
誰のこと話てるの？

>>274
けろやんのコメント欄のnonecco。けろやんの「nonecoもたまにはいいこという」
に反応した様子。

# nonecco 『noneco mo tamaniha iikoto iu.
ketoyan no hoto wo miteitara ore ga aho ni mietekita.
keroyan ha kitto tatinaoreru to omou. G・A・N・B・A・R・E!』 (2006/08/19 15:12)

その後「コメントする人たち」は更新停止、プライベートモードになる。
現在ブクマで活躍中。

>>274
よく見つけてくるなあ。

アンカーまちがえたよ。

×　>>274
○　>>284

まぁ早く、女子十二楽坊ファンに「嘘ついてました」と
謝って下さいよ。
春までオウムにベッタリだったと告白した松永さん。(w

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　謝ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（３７・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>265
いや、ごめん、急用ができて外出しちまったもんで返事が遅れてもうた。

おれのこころは>>253だよ。病状を一般論でいってもしょうがない。
例えば、俺の言った例は知人が腸の大手術をしたあと「テンシキ」が出たら
直ちに歩かせられたつうモンだった。まっつんの病状は良く知らないが、
たしかジュラ紀くらいの太古の発言として「感染性はなかったよぉ」とかの
覚えがあったもんでね。ま、臭いにおいを取り除くには、入院者本人が経過
を説明するのが順当だろうね。心肺しているらすい人々が沢山いるんだから。

>>289
>病状を一般論でいってもしょうがない。

初めに一般論を言ったのは君なんだがね。はい、もう一度。
>死ぬほどの大手術をしても4日目からは動き回わらせられるぞ。

では、
>死ぬほどの大手術をしても4日目からは動き回わらせられるぞ。

は全部の人に適応できない乱暴な表現でしたごめんなさい。

でよろしいか。

松永にろくに詳しくはないが、退院後の日記のこのナルナルナルシス臭、こんなもんなの？
キムコでもアロマでもとれんよ、堪え難いんですけど。
なんだろう、ものすごく抑圧されつづけた性の匂い、なまの煩悩の匂い。
オウムって裏でセックスしてたの？おなにも禁止？ヤクだけなの？
不思議だよ、あの夜中のポエムも、中国女子も、サーヤも。成熟男性と遠くみえる。
結核は性欲が昂進するっていうだがな、面と向かってるのか？

おれはnonecco=nonecoだとおもてた。

>>290
よろすい。そういったつもりだがね。で、本人のコメントを待つと。

ついでに、予備検査をして入院した人の冷蔵庫の中身が大変な事になってた
とこも、コメントを請う。救急車で突然入院したのなら分りますが。

それに過去に社長さんまでやってた人が4ヶ月も家を空けてて、知人も友人も
何も方付けにこないとこは、いと哀れ。説明がほすい。
ってなとこかな。すごく我儘だが、気持ちが悪いんですよぉ。

>予備検査をして入院した人の冷蔵庫の中身が大変な事になってた

電気を止められたって書いてなかったっけ？
冷蔵庫って電気で動いてるんですYO!

>>293
主不在の間、松永邸はオウムＡ派の溜まり場になってたのでわ？

だから松永が帰宅してみたら
冷蔵庫の中のもの食い散らかし放題、部屋の中散らかし放題、
の悲惨な状況になってたと。
おまいら後片付けぐらいしておけよ、と。
こんなだからオウム信者は常識が欠けてるといわれるんだぞと。
つまりあれはＡ派に対する苦言メッセージなのですよ、たぶん。

>>293
聞きに行けばぁ。
誤解されるような俗説を言ってさらにごまかしたことが気にいらなかったんでね。
そっちはどーでもいい。
てか、誰かさんもそんなこと言ってたけど、知人が助けに来ないのそんなに不思議かね。
都会ではよくある話でしょ。むしろプライベートに踏み込むと嫌がられる。
揶揄とかじゃなく、普通に不思議。その感覚の違いが。

>>296
ID真っ赤ｗ
もちけつ

>>297
？　今日はずっとこのIDだよ。もちついてもいるが。

まつくん、なんてよべる間柄か？ｗ
BB弾でもぶちこんどけ。

nonecoが、松永に擦り寄っているのは何故かしら？

>>300
nonecoは松永が退院してきて嬉しくて仕方がないんだと思う。
松永、詰問じゃなくて質問だったら答えるらしいから、誰かなんか訊いてみれば？

ごめん、違った。

×詰問
○糾弾

# matsunaga 『近所づきあいのない都会のマンション(;´Д`)
管理会社に聞いてみたら、引っ越しの挨拶なんかもしなくていいって
言われたくらい(;´Д`)近所の市場のおっちゃんおばちゃんの方が
親しくなりそうだ。』 (2006/09/09 19:40)

ふーん。なるほど…ね。

鮫島のコメント欄、IPアドレスでてる。さすがだ。

ID:fXPKzv6cくんって、どうしていつもそんなにいっしょうけんめいなの？
反論されたら自己否定された気分になるのかなぁ。
論破ってニートのいのちなんだね。
でも、エレニたんみたいにかわいくないから、あたしID:fXPKzv6cくんやだ。

>>305
きみもひとのことはいえないねｗ　
つじつまが合わないことはとことん追求したいのさ。さいなら。

松永さんって、入院するほど重症な結核だったんですよね？
道場の方はちゃんと消毒してもらったんでしょうか。

鮫が工作しているのですか？

>>296
ふ〜ん。きみも行動派だったんだ。

＞揶揄とかじゃなく、普通に不思議。その感覚の違いが。
この辺がバカの壁だな。世の中、孤立して生きてれば親類・縁者、知人、友人
がいない事はありえる。ましてや、周りの住人が無関心なんてな当たり前。

俺が言ってるのは、予め準備して入院をしたのなら、冷蔵庫の中味の始末は
おろか電気、水道、電話、新聞までちゃんと始末してから入院するよ、普通はね。
って、ごく常識的なことなんだがなあ。

入院期間がどれくらいになるとかわってたか？
1カ月か、3カ月かもっとか。

>>309
>きみも行動派だったんだ。

？　意味不明。何が行動？

>世の中、孤立して生きてれば親類・縁者、知人、友人がいない事はありえる。
>ましてや、周りの住人が無関心なんてな当たり前。

孤立して生きてないから面倒なんじゃないの？
うちの会社じゃ2,3件病気見舞い関係で微妙なトラブルあったからプライベートには踏み込まない。
恋人でもない限り、あとの人間関係考えたら楽ってのもある。
周りの住人って何。

あとは俺が言ってないことだから松永に聞いて。
まあ俺なら電気とかはほっとくけどね。ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

あれ、少なくとも３月まではオウム上層部の内情を
詳しく知っていたんでしょ？

道場にいたと考えるのが当然じゃないんですか？

>>311
＞　意味不明。何が行動？
推論に詰まって、「聞きに行けばぁ。」とか言ってたとこ。

＞孤立して生きてないから面倒なんじゃないの？
それを言うなら、尚更不自然。１〜２週間以上の入院で、
孤立していなくて誰も面倒見ないなら、とっても、極めて不自然。
完全に孤立していても、不自然、どう見ても本人の説明がないなら不自然。
てとこかいな。



「ぐあkpokkkkkkkkkkk」

孤立していないけど、プライベートまでつっこまれたくないので、
ガードをあげておくと、松永のように放置される。別におかしくないね。

>>313
だから、質問今受け付けてるみたいだから、聞きに行けばぁ、って言ったんじゃん。
の猫でさえ質問してるのに。行動ってほどの行動じゃないっしょ（げっそり

>孤立していなくて誰も面倒見ないなら、とっても、極めて不自然。

うちの会社じゃ面倒見てトラブルが起きたんだがね。
恋人とかでない限り距離をおく人間関係があることも理解したほうがいいよ。
家族はいないみたいだし。
まあ面倒見なくても入院はできるし、金があれば何とかなるよ。
つか、はてなにいるから聞きに行けば答えるだろさ、本人が。

松永が自分の質問に答えてくれないので、弁当に嫉妬しているんだよね？
BBさんｗ

nonecoがどうしたって？

さいここれからどーすんだろ、続けるのかな？

弁当が松永福井と馴れ合ってて笑える。
ジジイの松永生きろよー発言にも笑ったが。
じいさん引退したほうがいいべw

>>319
は、ケロじゃないです(´･ω･`)
弁当のおっさんにはスルーされてますから。
明日、Ｒ３０向けに長文エントリを投下してやろう。

宣伝です(´･ω･`)＜ｽﾚﾖｺﾞｼごめん。

うっさいハゲ消滅しろ

バカ弁、腰弁、いそ弁。こういううすらがジャーナリストだったら、もう一軒
弁護士一家が消滅するかもな。糞

ふうん。誰も質問しに行かないのか。もったいない。
データが圧倒的に足りないんだからできるだけ取ればいいのにね。

質問なら出尽くしてるだろ。ネット回ればわかるはず。それをまたあえて聞きたければ聞きに来いと
そっくり返る。いやな性格だ。

今のとこはしばし様子見した方が得策だろ

コテハンはつらいよってかｗ
象はたくさんで触った方が全体像がつかみやすいんだけどな。
仕事でもないから仕方ないか。

IPがわかったら相手の住所や電話番号、名前もわかるって
きっこさんが言ってたから、質問なんて怖くてできません。

やっぱりpsycho78≠松永英明でFA?
psychoの言うこと信じる？

上祐派が独自のホームページ開設　分裂進む
分裂状態になっているオウム真理教（アーレフに改称）で、上祐史浩代表（４３）を支持する
「上祐派」が独自のホームページ（ＨＰ）を開設した。反上祐派との分裂に向けた動きとみら
れる。松本智津夫（麻原彰晃）被告（５１）の死刑判決確定の公算が高まっており、公安
当局は教団の動向を注視している。（毎日新聞） - 9月9日3時3分更新


これのために退院したの？

>>328
BBに聞いてみたらいかがっすかｗ
答えは持ってるはずだよ。

>>330
持って無いってさ。

>>161
遅レスだが、何故復帰早々あのエントリだったのかわからん。

上佑派の再分裂と3月に4女が教団を掌握しようとしていたなんてことに
言及するのは、アーチャリー側からのプロパガンダに見られても仕方ない
と思うんだが。知られていないわけではないとはいえ、4女の名前を出して
しまうのもどうかと。
4女の件が事実であれば、インタビューで語った教団と家族の関係について
と矛盾するわけだが、それに対する言及は無し。

>>332
同意。あの四女に対する敵意はどこから来るのだろうと不思議に思う。

ttp://gripblog.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/__c076.html
＞松永　：実際ほとんど接点がないんで、私がアーチャリーのところにいるという説を
＞ネットで元サマナが流してるらしいんだけど、なんでやねんっていうね。そもそも
＞2000年以降、教団と家族というものは切り離される方向で行って、係わらないことで
＞お互い安泰っていう。家族の方は教団と係わりませんということで、社会の中で生かしてもらい、
＞教団の方も、家族を連れて来ないことで、今まで独自路線というのかな。
＞さっき教義のところで言いそびれたんだけど、グルイズムという要素が危険視されるところ
＞なのかなというのはあるけど、グルイズムを切り離すために、家族とは切り離すというのがある。
＞例えば裁判だとか、そういうところでどうしても接点は一部あるわけだけれど、
＞一般的にサマナは、その家族とは接点を持ってない。

＞R30　：っていうのはでもさ、ある意味建前論じゃない？

＞松永　：と言いつつ、実際のところ係わりようがないんで、何とも言えないという。
＞三女は一時期後継者指名があったけど、じゃあ教団を引っ張れるかというと、
＞全く社会的経験はないに等しい。やっと大学に1回断られて入れてもらえましたという段階でしょ。
＞すごくしっかりした人だと思うけど、その人を担ぎ上げて教団がまとまるのかとか、
＞今のこの状態の教団を何とかできないか。できるわけないとみんな思ってる。

松永は上のインタビューで
「麻原家族とオウムは関わりないよ」てなことを述べていたが、
その後の報道ではどう見ても麻原家族とオウムはべったり。

松永はそういう報道は全部上祐派のリーク――情報工作で
教団の内実は全然違うと主張しているけど、
外部から見ると「えー」てなもんですよ。

ぞっす、オレ様。上祐派のリークで報道が成り立つから、
別視点からの情報はとっても大事なんだぞっ〜。
上祐派はテレビ雑誌に面白い物を見せるということで自分たちの主張を
必ず入れ込んでいるんだぞ〜っと。そこら辺はハムはわかってるけど
公安調査庁はどうみても厨房以下です。本当にありがとうございました。

んー、前スレまではBB＆黒崎叩きだったのが空気が
この週末で一気に松永検証に変わったのう。

http://www.forterielax.com/cpg/albums/userpics/normal_FUCKTENNO.JPG
こんなものに関与しているきっこはキチガイ　

>>336
松永が退院したから。BBのルービックキューブなみに壊れてるねｗ

妄想の上に妄想を重ねるんじゃなくて、ネットはあくまで端緒あつかいしないとね。
つーのは、ネット芸人みたいな奴らもおおいわけじゃん。
ネットで日頃はできない弾けちゃいたい人もおおいわけですよ。
それをそのままその人物の評価に結びつけるのは危険すぎるんだよね。
車に乗ったら人格変わる奴がいるのと一緒でさあ。

そういうわけでBBのルービックキューブは永遠に完成しない色に塗り込められているのだ

松永はBBに意趣返ししたくて仕方ないから弁当に返信したんだろうな。
でBBが質問してきてもひたすら放置して恥をかかせると。
おそらくBBはそれがわかっているから動きがあるまで踏み込まないだろうし、
双方の拘りとプライドがあるから当分硬直すると見た。

とはいえ一応は松永の才を買い将来を考えて動いていたBBと、
現在も明確に敵意を持って動いている黒崎・鮫島の間に溝をつくるよう
動いた方が得策だとはおもうけどな。
それができるならここまでこじれてないって話もあるが。

BBも黒崎もネット芸人だから。
リアルの世界で冴えない自分を過剰に演出できる場。
落ちこぼれのおやじがいきがっている。みすぼらしいな。

そういうオレ様なんかは汁男優で年収２００万だぞ。おまいら、オレ様の
本職を聞いて驚いたかこのヤロー

と、再度のドン引きネタで、皆が眠くなった所で去りますわ〜
どうも〜どうも〜

そうですか鮫さん

http://d.hatena.ne.jp/psycho78/20060910

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

ちょっとだけ期待してたんだけどな・・・・・・・

ウホー！ウホー！てなる方が1名様。あの亀頭に血が上り易い方。

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ウ
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ホ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ　　　　 ッ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　 ！
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　 　い
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　 い
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　男
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 　 ・
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　 ・
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　 ・
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_　　　　　高梨 亮か？

さいこたんはもう「釣れた釣れた、きゃははー」しかやらないだろうし、
このスレ的にはとっくに終わっていた人だけど、名実共に終了かな。
自分も散々踊っていたくせにという呆れもあるけど、むしろ手法の陰湿さがなんともね。

彼のやったことは、追求派の中でも松永氏に同情的だった人たちの
心配と期待に付け込んで引っ掻き回しただけ。外から見ても不快だった。
本来相手にすべきは、そういった同情者の誠実さや論理立てを盾にしていた
黒鮫あたりだったろうに。自分の楽しみを最優先しているなー、と感じたよ。

あとコメント欄での松永氏のはしゃぎっぷりが、自身の軽薄さを如実に現していて少し悲しいなー。

泣けてくるな、この掛け合い。
俺たちの夏の検証はなんだったんだろうｗ


# matsunaga 『小力より前に小米朝を思い出した俺が来たよヽ(´ー`)ノ米朝会談
があるたびにまた半島で落語やるんかと思う俺は典型的な関西人。あと、頼むか
ら「川谷拓三のように品性のカケラもない前科一犯のストーカー」（(C)サイバッチ）
のようにウホホホホと笑うのだけはやめてください。心臓に悪い。』

# psycho78 『川谷拓三と言われては「河内のおっさんの唄」を思い出し、おぅよう
きたのワレ♪まぁ上がっていかんかいワレ♪とミス花子で出迎えるしかない。』

BBも自分の楽しみを優先させたからいいんじゃないの。

検証中にちょっと悪いけど、
すごいの見付けたから貼らせて貰うね。

＞# トリル 『これは想像なんだけど、
＞Ｒ３０さんてひょっとかしたら何かの間違いで
＞アルファブロガーとかに成れちゃったけど、
＞本来のネット上の属性はネラーなんじゃないかなーとか。

トリルさん、ごめん。
笑いが止まらなくて・・・
＞何かの間違いでαブロガーとかになれちゃったｗｗｗ

　　　　　　　　,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

いよいよ私の裁判も終結に近づいているようである。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060910k0000m040134000c.html

ﾏｰﾈ

BBは早稲田のトラブルとか言ってるし、弁当もいち早くスルー。
薄情な黒と鮫は、オーマイのほうに比重。

そして、最後のお楽しみだったpsychoの総括がどうしようもないヘボ作文・・・。

まっつんは、泉や湯川と同じくあっという間に過去の人になるんだろうなあ。

鮫島のスティンガーミサイルは、ことのは問題の終焉を告げる悲しき打ち上
げ花火だったのかもしれん。

泣けてくるな、この掛け合い。

ネットで独り言を晒す二重人格者か、それとも
工作員をねぎらう教祖様の発言ですか？

どちらにしても、只者じゃないと。(w

オウム信者も一般人と同じだと擁護していた方々は
例の四女の噂話といい、どう思われるでしょうね。

うむ。

>この後また【爆発タイム】が訪れるまで、黙ってたほうがいいか。

つまらん保険もかけてるし、今までのキャラ作りが台無し。

物悲しき　真夏の夜の　狂言　てとこか。狂言回しは誰でしょう。

このスレも気持ちの悪いオナニストだけが残ったね。ﾜﾗｲ

気持ち悪いのをわざわざ見に来るマゾとかね。(w
気になって気になって仕方がないから書いちゃうと。

アンテナ見てわろたよ
おつかれさまでした

ヲチ板に黒崎、鮫島スレを立てたかったがホストがダメで立てられなかった。
松永だけじゃなくオーマイニュース関連でのヲチしてきたいんだが
誰か立ててくれないか？

もうシコシコシコシコね、汁男優来ましたよ〜。
っつか、寝るね。

>>359
いいよ。スレタイとテンプレは？

オウムは「オウムの真理」のためなら平気で嘘をつく、信用するな、という警告は
もう１０年以上前から繰り返し発せられている。
そのオウムの中でも松永は情報工作担当の幹部。また、パーソナリティとしても
松永は謀略を好む傾向が強い。
過去に偽装脱会の前歴があり、今回も脱会届を出していないらしい。

そういうのをまともに相手しちゃダメなんだよ。

松永英明の文才を評価し淡い期待を抱いていた人々も、
退院後の松永の言動を見て、それがよくわかっただろう。

>>361
【アルファ】黒崎鮫島ヲチ【コメンテーター】

ガ島炎上や泉あいGripBlog炎上、松永オウム問題炎上などなど
数々の炎上事件に関わり、最近ではオーマイニュース問題に追求の姿勢をあげている
アノレファコメンテーター黒崎、鮫島周りヲチスレです。

黒崎
http://kurosaki-yowa.seesaa.net/
鮫島
http://blog.livedoor.jp/soul_shadows/


テンプレあんまうまくないorz
出来たら手直ししてくれ。

>>363

【アルファ】黒崎鮫島ヲチ【コメンテーター】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157863895/

ほれ

>>364
こんなものニュース議論板に立てるなよ。
>>359も「ヲチ板に」と書いているぞ。

>>365
なぜかヲチ板にも立ってるな。

【アルファ】黒崎鮫島ヲチ【コメンテーター】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157864070/

身内雑談スレ化して板違いだと何度も指摘されながら
しつこくヌー議にしがみついてる目的があからさまで萎えた

>>366
ごめん、自分が立てた、ありがと。
あとはよろしく。

つまらんスレをたてるなYO　でもこっちの方が伸びるかも。
4月にR30のスレも立ったが未だ下に沈んでたZO
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145974706/

もう河上・松永じゃ売りにならんな。三文芝居でアホ役やりすぎて、
本人まで脳が腐り果てたという、大根役者だったからな。

どうでもいい話だけど。前のほうでnoneccoはただのけろやんファンって
力説してた奴は自分なんだけど、もしかしたらやっぱりnonecco=noneco
かも。noneccoのブクマに

＞しかしサイコも素焼き出すと、詰まらんぞ。nonecoをバカにするなよ、
＞俺はnonecoだぞーーー

とあった。ほんとなら想像以上にやばい人だったんだなあ。ヲチするの
やめようかな、なんかこわいし。

さすがオウムの宣伝部長、psycho78もうまく利用した。
「psycho78＝松永」説を唱える奴は名誉毀損で、そういうことをほのめかした
BBたちは相手にしない、とな。
一部の矛盾を取り上げて本題をうやむやにするってのは、売文博士と一緒の手口。
表ブログではオウムはスルーして闘病記のみ。
備忘録ことのはインフォーマルの方はキ印とお遊戯。
工作がうまくいってよかったね。
さすがオウムの宣伝部長。

両方とも、やってたのは言論じゃなく、バトルだからね。
相手の一番弱いところを突くのは当たり前。資源の違い。
さてどうする。あちらは弱みをひらひら見せてるわけだが。

psyho78は何度も松永との関係を聞かれても曖昧な態度で
返事をしないで引き伸ばした。むしろ松永と混同される
恐れのあることを積極的にやっていた。あの文体とかね。

そのおかげで松永の信用は著しく堕ちた。にも関わらず
帰ってきたらpsycho78にはお咎め無しで、２人で
あのクネクネか。

これをどう読むかねえ。諸君。

>「psycho78＝松永」説を唱える奴は名誉毀損で、そういうことをほのめかした
BBたちは相手にしない、とな。

まあ、それを言うなら不作為で誤解を広げたpsycho78も糾弾されるんだよ。
そういうフクザツな話になると知らんぷりかな。オウムの将校は。

松永はIP見ろって書いているが、
サイコと松永、両者が書き込みしたブログってあるか？
弁当のとこくらいだろ？
BBエレニのとこにはないんじゃね？

ひっかかったほうが悪い。にたようなことをしたんだから、
そりゃしゃーないわな。

さすがオウムのゲッベルス

並みのブロガーじゃ歯が立たないってこった。
ってか、福井は相手する価値のない人間なんだよ。地下鉄サリン事件の後も、
弁護士一家の遺体が発見されて一家殺害はまちがいなくオウムの犯行とわかった後も、
ずっとオウムにとどまっていた幹部信者。
オウムに引き寄せられたことにも問題があるが、一斉捜査・麻原逮捕後も１０年以上
オウムを続けている男。
上祐代表の右腕。
オウム直系出版社の社長。

相手は「ことのは」の松永ではなくオウム幹部の福井、という認識が欠けていたのが敗因。

>>375
IPなんか決め手にならん。そんなへまをするものか。
仮に工作だとしても。

>>377

>オウム直系出版社の社長。

元社長な。
また突っ込まれるぞ。ゲッペルスに。w

# matsunaga 『小力より前に小米朝を思い出した俺が来たよヽ(´ー`)ノ米朝会談があるたびにまた半島で落語やるんかと思う俺は典型的な関西人。
あと、頼むから「川谷拓三のように品性のカケラもない前科一犯のストーカー」（(C)サイバッチ）のようにウホホホホと笑うのだけはやめてください。心臓に悪い。』

# psycho78 『川谷拓三と言われては「河内のおっさんの唄」を思い出し、おぅようきたのワレ♪まぁ上がっていかんかいワレ♪とミス花子で出迎えるしかない。』

脱会届を出せない時点でおわっとる

>>379
そういう弁明は本人にやらせておけばいいんだよ。何度でもやらせてやればいい。
大事なことは、

松永こと福井はオウム直系出版社の社長で上祐代表の右腕だということ。
そういう危険人物だということ。

いまはオウムを事実上オウムを脱会した」とあいまいな説明をしているが
（事実上のというのは正式に脱会してないということ）、
過去に偽装脱会していた前科がありまったく信用できないということ。

つまり、あの男に対してはブロガー松永ではなく「オウム幹部の福井」とみなして
対応する必要があるということ。


>>381
的確な指摘。

ありゃりゃ。仕事干されて引退したはずの野田がFLASHに寄稿とか。
なんだかもうわけわかめ(死語)。
てか全てがクネクネ軍団の掌上だったのかも。

野田が干されたなんてヨタ話信じてた奴いないだろ。

>>383
>仕事干されて引退したはずの野田が

福井の取り巻きが流してたデマでしょ。
あからさまでヘタクソだったから、たぶん福井の指図ではなく
ザコが勝手にやっていたんだと思われ。

病院にネットがないというのは言い分にならない。psycho78の書き込みは携帯でも更新できる。mixiを更新できるなら
あのひらがなサイトも更新できるだろう。まだpsycho78≠松永の証拠も提示されていない。
もちろんpsycho78＝松永も確定していないがな。

要は何もわかっていない。証明できていない。
攻勢に出るのは早いぞ。松永。

さいこは、明らかに意図的なミスリードを狙っていたからね。
本人が認めている松永氏の錯乱日記のひらがな部分と通じていただけじゃなくて、
質問のはぐらかしや、思わせぶりな台詞を連発することで混乱を広げた。
彼が単に「勘違いされた」だけならインフォーマルの記述の通りとなろうが、
実際は「勘違いさせて」かつ期待感への付け込みや悪口を並べて状況を悪化させている。

また、さいこの行動が松永氏への間接的なダメージにもなっているのは間違いない。
にもかかわらず事実関係を捻じ曲げた擁護を行ったり、
コメント欄で見ていて気恥ずかしくなるような馴れ合いをしているのは
「良識ある人」たちでなくてもあきれると思うぜ。
それも認識できないぐらい恨みに凝り固まっているのかねー。

>psycho78＝松永

問題はこれを立証することでしょ？
だから引きこもりのニート君たダメなんだよ。ｗ

サイコを松永断定させて言質をとらせる釣りだって意見は散々ここでも
出てたからな。クネクネの一人だろうと。
エレニとかBBとかあめぞう残党方面には疎いから松永の為にそういうことを
仕掛ける輩が出るとは思わなかったんだろうが。
個人的にはサイコってしばくうだと思うけど。

松本被告「おれは無実だ」、訴訟能力裏付けか

　１審で死刑判決を受けたオウム真理教の松本智津夫被告（５１）が今年３月、
東京高裁の控訴棄却決定を伝えられた時の状況が明らかになった。

　松本被告は姿勢を正して決定を聞き、数日後に「おれは無実だ」などと発言
していた。弁護側は、松本被告には裁判で自分が置かれた状況を理解する
「訴訟能力」がないと主張し、最高裁に特別抗告している。最高裁の審理は
大詰めを迎えているが、今回判明した松本被告の言動は、被告が決定の意味を
理解していることを示すとともに、訴訟能力を認めた高裁決定を裏付けるものといえそうだ。


松永−、教祖さまは無実を主張してんだってさー、どう思う？

>>373
ほんとはこのまま、サイコなんか知らなげに、とても真面目な退院者やってりゃあ
「ﾄｼｷおぬしも使い手じゃのう」と内心ではおもてたのですが。ｻﾞﾝﾈﾝ

【仮説】
BB　　松永・ある人のIPを把握可能
けろ　　ある人・ない人・psycho78・松永のIPを把握可能
Ereni　　ある人が再三訪問しているが、無料会員なのでそもそも何も把握していない
【結論】
BBは粘着気質なので少ない材料をフルに活用して調べていそう。けろは最大限の材料を手にしながらズボラなので何も調べてなさそう。Ereniはただの舞い上がった馬鹿。

この前のNHKのインタビューで上祐は
「サリン事件をオウムが引き起こしていたのは知っていた。
それなのに私は国民の皆様の前で嘘をついてしまった。
あやまちを犯してしまった」
と言っていたな。
「実は知っていたが嘘をついていた」というのは上祐からは初めて聞いた気がする。

ちなみにまさか上祐の腹心でオウムはサリンを撒いてないという
プロパガンダ雑誌ヴァジラヤーナ・サッチャの主筆、福井が知らなかったということはないよな？

「私はもう上祐派じゃありませんから」で
サリン事件に関する手記も「サリンを撒いたのがオウムとは知らなかった」視点でこのまま
書き続けていくのかよ？
そこら辺どうなのよ？

>>392
そうやってBigBangさんを追い込むと毛髪が抜けるので勘弁してあげてください。
ただでさえ、ルービックキューブ云々とか印象操作に失敗して評判下げてんだから。

>>392
>けろは最大限の材料を手にしながら
>ズボラなので何も調べてなさそう。
こら、失敬なことを言うな。

>>370
プライベートになっているよ(´･ω･`)・・・

無料会員でも、投稿者がはてなID無し又は未ログイン状態で書き込んだら
コメント通知メールでとりあえずのIPは判るだろ。
メールを受け取らないようにしていたらダメだけど。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157813193/

　　　　　　　　,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

マイトレーヤが「Ａ派にもＭ派にも属さない評論家タイプの人がいる。
そういう人には『評論家ではいけない。宗教は実践すべきものだ。自分が
どのようなスタンスに立つかは明確にするべきだと言って、Ｍ派に導きなさい」
ということを言っていた。
そして「自分の立場を明確にしない中間派は当局からも何を考えているのか
分からないと思われ、厳しくマークされるぞと言いなさい」とも言っていた。

けろやん。って緻密だよ。いつもカチンときている訳ではない。
でも、言うべき時がきたら言ってね。(;_;)　ｵﾀﾉﾐﾓｰｽ

だからさ、IPでは何もでないって。
だから松永自信満々じゃん。

>>391
禿同。
こいつはいつも余計なことやって信頼を損ねる。

BBの月面
>　「くれぐれも調子に乗るな」　

ワロス

>>401
BBのこの手のｵﾅﾇｰには飽きたよ。
結局何にもしないんだからな。

緻密よりはちみつがいいよね、ハニー（はぁと）

ごめん、おやじギャグで気温を下げたかったの。

>>395,396
失礼！　では訂正します
けろは最大限の材料を手にしつつも喧嘩嫌いな性格ゆえその実情を明かすことはなさげ。
Ereni　　ある人が再三訪問しているだけで、そもそも何も把握していない

>>399
>IPでは何もでないって。
だから松永は自信満々だが、それだけの話では屁にもならない
というのが正解。それを言うために書いてるのですよ

>その人の行動を一生懸命俺による裏工作だとプロパガンダし、松永はそういう卑劣な奴だと世間に向かって騒ぎ散らし、まあ平たく言えば名誉を毀損し、誹謗中傷する人たちが存在したわけだ。

psycho78が余計なことしなければこういうことに
ならないわけよ。放火した奴を責めずに、火消しに
失敗した奴を責めると。

>>395
ブクマはプライベートじゃなくて、消えてるよ。

黒崎臭がするなぁ。

まあいいけどね。俺はことのはのファンだったけれど、そして復帰当初は
うれしかったけれど、松永のこの調子には心底失望しているよ。
無駄な謀略・攻撃癖って一生直らないんですか？麻原さん。

>そのおかげで松永の信用は著しく堕ちた。にも関わらず

どの程度？少なくともはてブではその徴候はnegligibly small。それは幻想。
松永の読者は広く浅い。トラックバック論でのし上がった奴だから。
一般読者はこの問題さえ知らない。

>psycho78の書き込みは携帯でも更新できる。

はてブはできない。はてなはそう書いてる。

松永の文章はメッセージを送ってる。得手勝手ともいえるが。
誰を名指しにし、誰を隠しているか。読み解いてるか？きちんと。

>>409

>はてブはできない。はてなはそう書いてる。

はてブを始めたのはつい最近。
退院日時を多少調整すれば可能ではないのか。

見舞いにきたサイコにこの文面でたのむ、
アップしたら紙は焼け、
だって可能だろ。

病室からネットを使えないといいながらmixiは更新・・・
病院食のアップ。なーんか引っかかるんだよなー。

技術的に可能かどうかは、
そもそも松永＝psycho78だという決定的な証拠にはならんわな。
素直に理解すればpsycho78は単なる愉快犯だと思うな。
だからといって松永のみそぎが済むわけじゃなし。

>>410
5/23に一件登録がある。
そして8/28。
それを証明しなくてはならない。すなわち、「アリバイ」。

>>413

まあ、そりゃそうだね。みそぎの件は。

>一般読者はこの問題さえ知らない。

これからはそうはいかんだろうねえ
松永＝隠れオウムだと知らせるコメント、トラバがいろいろなところからあちらこちらに
発射されまくることになるのではないかな

「ことのは」が面白い？文章がうまい？
あれを書いてる松永英明という人が隠れオウム信者だと知ってて言ってるの？

ってね

>>414

おい、早いな。

>>411
ならば同一人物ではないということになる。

>>416
打ち上げるだけの花火はすでに数ヶ月前に打ちあがった。
あれから騒動が起こらないので忘却の彼方。
ネットの中はドッグイヤー。それを計算してる。

>>418

しかし工作にはなるな。

松永 ＝ psycho78ありきで考えるから、
アクロバティックな解釈になって現実離れしちゃう。
工作するならもっとマシな工作するだろ。

>>420
事実なら。
が、それも証明できていない。言質さえ取れていない。
他でアリバイは崩せるが、この件に関しては崩せない。

BBが名誉毀損訴訟で通信記録の情報開示請求をすればある程度はわかる。
ある意味切り札はひとつ握っている。が、使いたくないんだろ。
だからこその松永のメッセージ。

>>423
いや、グルでチーム組まれていたら無理だ。
というか、松永のこのエントリー自体を無視すればいいことだと思うが。

>>395
キャッシュにも残ってない、めぼしいの一応コピペしておくよ。

かげきなぼうりょく・たべものはおいしい・みずをのんではいけません - さてと
　[サイコちゃんの告白][かえるの歌][finalvent][腐った弁当][弁当戦役][これはひどいR３０]。鮫ちゃ
　んは、スティンガー発射済http://blog.livedoor.jp/soul_shadows/archives/50241828.html
　/matsunaga氏←のスティンガー砲をどう思いますか？/しかしサイコも素焼き出すと、詰まらんぞ。
　nonecoをバカにするなよ、俺はnonecoだぞーーー
オーマイニュース監視委員会詰所:オウム文士のお涙頂戴記 - livedoor Blog（ブログ）
　[鮫島ミサイル][一発の弾丸][空気が変わってしまっ][白樺派ではない]鮫島クオレテイ。現実主義者。
finalventの日記2006/09/09
　[finalvent][新鮮な弁当][元気なおっさん][チキンオイル弁当][アスペスト弁当]休み明けのジジイは
　張り切る、張り切る。チンコビンビン。
finalventの日記 - ログイン
　[昔話の弁当][湿気がキモイ弁当][お隣の弁当][湿気で腐りかけ弁当]ま、たしかに湿度７０度はつらい。

松永は「冤罪をかけられたカルト脱会者」
追及者は「オウム脱会の証拠がまだ出ていない」
この激突になる。

同一人物かチームかあるいはただの愉快犯か。
大事なのは一つ一つの事実。それがまだ足りない。実証できない。
ユーザーカルマじゃないけども、足りないところ、避けるべきところは避けないと地雷を踏むよ。

425の続き

[R30]: そろそろ
　[R30さんス・テ・キ][R30ブチギレ][R30ホット][臭うR30][これはひどいR３０][蛸壺R30][SNSマンセー]
　弁当のおっさんを引き合いに出して、自説を補強するねずみ男R30。mixi株を高値づかみしそうなR30
　と愉快なコメンターたち。R30ご推薦ヴォーダフォンってヤバくね？マーケティング、しっかりやれR30。
真性引き篭もり/entry - 日本の何処かに、あなたを待っている人はいますか？
　[真打登場]wish you were here.ガ島ラストに繋がる予感。しかし、ガ島は誰なのか。松永英明、R３０、
　弁当、BigBangクール。R30だろうか
真性引き篭もり/entry - サイト運営ポリシー
　[真打登場][臭うR30][小汚いヒゲのガ島][蛸壺R30][腐った弁当][松永復活]珍技素間と織田信長はおもろい。 　
Google
　[nonecoエレジー][居場所を亡くしたnoneco][野良猫noneco][松永に媚びり寄るnoneco][惨めなnoneco]
　[ガ島の胸元に色気]松永事件の余波は、noneco、私、スポンタ、トリルらのコメンテターの失墜。

憶測で語るな→じゃあ脱会届出して、それ見せて→俺が脱会したのは分かる人には分かる。


いやはや・・・

nonecoさんじゃないような気もする。
違ったらごめんなさい。

>>409

松永＝福井だって知らない＆松永を知っている読者ってそんな多いかね。
いたとしてもトラブル体質の松永だから、あっという間に離れそうだが。

>>430
松永のトラックバック論はかなり浸透してて、「ブログ論」の
オーソリティみたいな扱いになってる。ブログの参考書のような扱い。
つまり、人格がない。だから抵抗なく読める。
熱心な読者でもないが、長く支持する読者だろう。内情に立ち入らないから。

一時期、黒崎、鮫がからんでた
踊る新聞屋のはてブ論もよかったなw
ところでトリルが鍵じゃね？

この炎上以降、新聞屋って話題に出なくなったね。

http://t2.txt-nifty.com/news/2006/03/post_2af9.html

弁当なら松永、サイコの両者に通じてんな。
それでサイコへの長文コメを変えたのか？
で松永へのエントリで問題回避。
脱会してないと感じたのか。

>>433
今読むとその二人が言ったことは全部自分に返ってきてるな。
単なることばによるハロー効果、あるいは密室のトリック。
数ヶ月でめぼしいブロガーもコメンターも印象がボロボロになった。

BBちゃんらのオナニーはおわった？ｗ

PJオピニオン
悪質２ちゃんねらーは墓穴を掘り続けるのか？
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2425195/detail
プロボクサーが道端で通行人を殴り倒す行為
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2428955/detail
パブリック・ジャーナリスト　ＰＪニュース 取材班【東京都】

# matsunaga 『道場六三郎、素でわからんかった。桜井長一郎もあんまりよう知らん。

＞小さいボケ（ウケるウケないを問わず）を挟まずにはいられない性格

特にその括弧内の小ボケを絶対に入れずにいられない性格な！

ところで今、爆発亭炎上師匠のコメント欄でこんなの見たんだが、さいこたんは、
＞本当に、職場でいい扱いを受けていない単なるOLです
って！　ちょー萌え！　そういう大事なことをなんで早く教えてくれへんの！
会社でつらいことがあったらすぐに言ってよね！　はい、ハンカチ！　
てか、今度一緒に飲みにいかへん？　おいしい味噌汁屋があるねん。それで顔あろたらお肌つるつるやし！　
つーかこれだけ萌えさせといて男っちゅうことはないやろな？　そんな僕を裏切るようなことはしないよな！
　僕の繊細で純情なはぁとを踏みにじるようなことはしないよな！　
でも責任とって性転換してこられても困るんで、OL紹介してくれたら許す。
丸顔メガネ限定で。さあ、早くまどうてください！　まどうてください！（出典：ツェねずみ）。

つーか薄幸の美少女OLさいこたんがクレーマー仕事人御堂岡のおっさんやったら困る！　
歌舞伎町のど真ん中で「おっぱいおっぱい」叫んだ末におっぱいパブに連れて行かれそうになるやんか！
でも、ほぼ同年代の人間をおっさん呼ばわりすると自分に返ってくるのでやめようと思った。』

# requiem7 『結局、おっぱいおっぱい叫んだ後に、キャバクラに行っておごったんだけどね。』

野猫＝男のソースくれ

福井くんの退院もこれと関係してるのかねぇ・・

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157905317/

>>439
惚れてたなｗ
弁当のおっさんに男なのに、
女扱いされてイヤーン♪って書いていたよ。

>>411
なんか忍者みたいだ。
そんなわけないだろうけど、
そうだとしたらサイコさん＝松永氏
ということになると思うな。実質を考えると。
しかし、サイコさん＝松永氏と断言しちゃってたら問題あるのかね？

そこが、私には、
よくわからないところだよ(´･ω･`)・・・
いや、私が断言しちゃったよ、っていうわけじゃないよ。
「ある人」は、しきりに言質採ろうと誘導していたようだけど。

>>441

>しかし、サイコさん＝松永氏と断言しちゃってたら問題あるのかね？

いや、あのサイコの意図的画策を見れば断言しても不思議じゃない。
で、それはそんなに問題のあることではない。違ったんなら、ああそうですか
と言うのみ。

針小棒大が松永のテクニック。

しかしmixiでpsycho78と松永は打ち合わせ済だったんじゃないか。結局。
これで、結託していないという言い訳も厳しくなったな。

>しかし、サイコさん＝松永氏と断言しちゃってたら問題あるのかね？

証拠もないのに憶測だけで語ってたという評価にはなるね。
間違ってたなら当然騒動をミスリードしたわけですから。

そういうことになるな。少なくとも事実ではないことを事実であるかのように言っていたと。
今の時点でわかっているのは本人が愉快犯だった、と告白しているという事実だけ。
そして彼の言動に釣られまくった。それが、事実。
断定するなら、彼の言動を分解、解析して矛盾を突くとかしないと。でないと検証でも何でもない。
時間の無駄だとは思うが。

断言しちゃってたら問題あるのかね？、ってそれは…
ボロ出し待ちだったこっちがボロ出すんですか？

とりあえずサイコ＝松永認定については謝罪した方がいいよ。
その後にサイコに対する意図的なミスリードに対する批判をし
BBの本名を何度も書き中傷発言を繰り返したことで、はてなに情報開示を求める。
クネクネの一人だったらギャラリーは松永に対する心証のが悪くなるだろうよ。

松永なんでインフォーマルのほうのカキコ止めないんだ？
あれがある限りどこで何をしても、何を画策しても
社会復帰は無理だと思うのだが。読んでると寒くなるもんなぁ。

へぇ。さいこたんのメール全文公開か。こりゃ面白い。
ヘッダー含めて見てみたいね。釣りっぽいけど（笑）

不自然な人は不自然さに気がつかない。頭髪とかね。

まえの河上氏のときの前例に即して考えると、サイト運営は適任者に移譲して
自身は潜ったと考えた方が良いのでは？つまり、
松永氏→サイコ氏と中の人が入れ変わったと。退院後のアホ・エントリを見て
いてソー思った。

自分の妄想を相手の不自然と置き換えるBB不自然メソッド（苦笑ｚ）

無視するのが吉ですね。ｗ

自分の不自然を相手の妄想と置き換える松永不自然メソッド（苦笑ｚ）

無視するのが吉ですね。ｗ

まぁBigBangさんは、完成したルービックキューブを公開すべきだね。
このままだと、本当にただの印象操作だよ。
Ereniは基地外だから生暖かく放置。

>>449
気に入らないものが不自然。頭髪は気に入っているので自然。

訴訟をおこすわけでもないのに開示できるんだｗ
むかつくやつはどんどん開示させて、プレッシャーかけてんだ。
すごいね、○○さん。

>>455
ま、さいこたんくらいのことをしてたらされるよ。
まったく支持する。私闘としてならね。
普通の奴はされないから安心してブログ書きなよｗ

ああ・・・思い出した。木村愛二と高橋なんちゃらの論争で高橋の方が
侮辱罪かなんかで訴えて勝ってたな。論争はもう泥沼だったが。
この場合、やるべきかどうかは知らんがね。

>>439
けろやんのコメント欄でのnonecoの書き込み。

＞もともと、finalvent氏には厳しいスタンスだよ。私は男なのに、女性扱いされて、それとなく男を示
＞すことを書いているのに、ぜんぜん気がつかないトーシローだから。それと、あのコメント欄で優しく
＞伝わったなら、あそこの読者を傷つけたくなかったからだよ。私のスタンスは、いつでも「読者」。
＞(2006/09/06 10:01)

訴訟でもないのに、開示させてその情報を利用することがおっか？

>>458
プロバイダーの判断次第じゃない。
問われるのはその基準と彼らの個人情報保護の姿勢の方で、請求者のモラルじゃない。
まここはおぐりんにでも聞いて。

・・・どうでもいいが、「不自然な点」には誰でもこだわりを持つ。
が、それを実際に「表明」するのはまた別の問題。その表明するメディアにもよるし。
だから「痰ツボ」が必要だったりは、する。

松永さんの件は一般には知られていないんですか？
オウムとは縁を切っていたと代理人経由で嘘をつかれて
裏切られた女子十二楽坊ファンにも？

こりゃ大変だ、知らせてあげないと。(w

その「痰壺」でも工作するBB。不自然なのはBBじゃないのｗ
俺が不自然に思うからって暴走しておいて、実は不自然ではなかった。
だけど、BBはそんなこと気にかけることもなく、次なる不自然の標的を求めて狩りに精を出す。
BBの通った後は焼野原？なんていわれるだろうねｗ

>>460
前にやった人がいたよ。荒らし扱いされてたけど。
まあ、慎重に、としか言えない。

音楽板で報告しようと思いましたが既に廃れていました。(w

>ある種の批判なり糾弾なりを続けているに過ぎないのに、それを相手に
>「質問」という形のみで迫っても不毛であるとは思う。それはＱ＆Ａではなく、
>「議論」なのだが、それがかみ合わないと「答がない」と称す

BBのしていることは「議論」なの？（疑問＆苦笑）
かみあう前に逃げているのはBBなのにね。
くるしまぎれに逃げておいて「答えがない、かみあわない」とはすごいな。

BBがここで工作してるって証拠出しなよ。レッテル厨さんw

松永はばかだな。
さっさと自伝書けば、復活できるのに。
西湖と組んでエレニに突撃。

しかし連邦も割れてきたな。
黒崎、ケロは歩調を合わせ、鮫はミサイル。
BBは黒崎たちに合流。
スポも合流しそうだな

そうだそうだ。きっこだって自分で「私はチームじゃないよ」と言ってたし、
黒だって「おれは２ちゃんに書いたこたないぜ」といってたが、BBはいちども
そういうことは言ってない。「あたいは小作人じゃないよ」というのが
いちばん怪しいんだい。バーロー

>>467
書いてないからやってない。
書いてるから言ってない。

２通り解釈があるけどな。w

それはともかく松永は相変わらず悪い仲間が多い。

>>468
間違えた。

書いてないからやってない。　Ｘ
書いてないから言ってない。　○

小さくとも不自然な疑惑は追及する。それだけのこと。

>>466

松永が知っていようと知らなかろうと西湖のやったことは人として論外。
こういうケースで松永は西湖と組む。そういう人間であるという
印象は後々まで残る。事情を調べ、もうちょっと西湖を叱るふりだけでも
しておけばいいものを。バカだ。

愉快目的で自分のしわざと見せかけて悪さした人間と何で組むかねえ。

>>466
復活はしてる気がするが。本サイトの方に別に非難が来てるわけでもなし。
ここで大きな波が来なければまあ復活じゃないの。
中身はどうあれ、形式はまさに「ことのは」らしい記事だし。
納得できない人間は残るが、それは無視する、とポリシーで開き直ったわけ。
BB、エレニ、黒崎は、本サイトの方に突撃できないと見込んでの話。
本サイトに行ったらどうなるんかな。きっこ疑惑の時に湧いてた連中はいなくなったし。

ずいぶん前にアレフと縁が切れたのに、春に四女が
教団を乗っ取ろうとしていた事を知っている件ですね？
不思議ですねぇ。

教団外に漏れるほどの騒動なら、江川女史やタッキー、
ねらーの耳に入ってもおかしくないんですが。
どこかの過疎スレにこっそり書かれてるんですかね。

>>471
松永は昔から厨だから、痛くも痒くもないんじゃない。
まあ、本サイトだけ知ってる人間から見ると二重人格だ罠。

松永復活か。
あいつが本を出したときにどうなるかな？
おれはアマゾンにレビューするぜ。
こいつは脱退の明らかでないオウム信者だってな。

ブログの復活、ああよかったなw

>>473
その辺気になった。
一般報道だと四女はオウムからの呪縛から抜け出したがってるのに、
松永の言だと、教団を乗っ取ろうとしているとまるで逆。

うーん？

>>475
まあね。その時は松永じゃなく、アマゾンの度量が問われることになる。
フレッシュアイじゃないが。
入院生活、7,8月分が残ってるから楽しみに読ませてもらう。

見せかけられたと思いこんでいるのは、BBとエレニぐらい。

だからな、簡単に操作される人間がだ、不自然だとかいくら言っても、
天に唾をはいているようなもん。
信じたいものを信じたのはBBやエレニだから、そっちのほうがよっぽど不自然。ｗ
20年来のネットワーカー（苦笑）ならわかりそうなもんだが。
またこれもはったりか？ｗ

松永がほんとに真面目に復活してたら応援したのにな。ｻﾞﾝﾈﾝ

>>476
四女の発言は四女自身と周りがそういっているだけだから、
ひょっとすると松永が正しいかもしれんぞ。こんなのわからんけど。

★リチャードコシミズよりお知らせ！

2チャンニュース議論板「小泉はやることなすこと米国ユダヤ様のご命令通り　お犬様23匹目」
からの緊急避難先は、下記です！。

与党も野党も朝鮮人だった.....
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1157941306/l50

2チョンネルの朝鮮人運営が、｢与党も野党もメディアも朝鮮人だった｣と暴露されるのを恐れて、
次スレ立てを妨害。よって、当面、上記掲示板にて連絡を取り合い、朝鮮邪教に抵抗が無駄で
あることを知らしめる。ユダヤ朝鮮の暴虐はもう終わりだ。

真面目な燃料。
ケロは松濤。ぐぐれ。

戦略が同じ。西湖には無理な敵。

中国共産党の工作員と、正体バレしたrichardkoshimizuが、逃亡宣言。
下記、中国共産党の工作員活動指定スレッドと思われる。

小泉は、やることなすこと米国ユダヤの指示通り
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1135193790/l50

「新しい歴史教科書をつくる会」賛同者が続々脱落＠議論板９
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152904994/l50

左翼を馬鹿にする野郎は愚かだ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139028605/l50

北朝鮮】拉致被害者・家族・支援者応援総合スレ20
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1155253063/l50

【鬼畜】社民党【最悪】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126447422/l50

河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証17
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157445177/l50

>>480
滝本弁護士は、四女を応援するって言ってるぞ。
おかしな動きがあれば、滝本氏の耳には入るんじゃないか？
それとも松永は滝本氏のところにも入らないような
ディープな情報を持っているのか？
それならそれも変。

http://sky.ap.teacup.com/takitaro/285.html

>>480
確かに今の段階ではどちらが正しいと判断はできんだろうね。
ただ、乗っ取ろうとしている情報・噂が何処から出てきて、どういう過程で松永の耳に入ったか。

>>484
滝本がディープな情報を持っているかもわからない。
オウムの事件当時はもっていても、今も最新に更新されているかは知らん。
四女が乗っ取るというのも、別の手で乗っ取ろうとしている信者が
担ぐためだけに名前を使っているのかもしれん。けど、松永が信じるほど
となると、なんか理由がありそうにも見える。
どっちにしたって、わからんだろう。

ま、確かに。本人に聞いてみるのが一番だろ。
本人、しゃべりたくてむずむずしてるみたいだからｗ

オウムの事件当時はもっていても、今も最新に更新されているかは知らん。

タッキーはアーチャリーのマンション購入話は知ってましたね。
具体的な部屋の仕様まで、脱会信者に逮捕者が出る前から。

まぁ松永さんの書かれる事には「毒」があると思っていますので
信じる事も裏読みする事もせず、ニヤニヤしてますけどね。(w

ハゲがpsycho78関連エントリを消しちゃったね。
なーんの説明もなく...

>>489はハゲという既成事実を定着させるための印象操作である。

というのはともかく。
さいこたんのところで二人で陰険な漫才をやってる。
可笑しくてたまらないｗ

誹謗中傷だから消せば済むといったことじゃないのに。
自分のやましいことや批判されたことからは逃げてんじゃん。
過去のことは消せばなくなるし、追及もされなくなるなんてすばらしいなあｗ

ハゲはこの件に関しては、明らかに詰んじゃってるような気がするけど。
なにか一発逆転を狙ってるのかね？
いつものホノメカシじゃ逃げられそうもないけど。

松永氏は、
こういうのは止めてしまったんだね。

＞今までの自伝的エッセイ
＞（以前公開していたものに加筆・続きを書く。途中）

>>441
惚れてないｗ
なんか昔の弁当日記のコメント欄では
40代のおばちゃんみたいな事を書いてた記憶があったから。
見た目はもっと若いみたいな事も言ってた。

>>457
�d。あそこの常連も普通に女扱いしてたから
男とは思わなんだ。

「こんどこそほんとうの【がっかり】です。」って、そういう意味だったのか。ふーん。
あれ、いつの話だったっけ。

>>491
誹謗中傷というよりは「風説の流布」だね。
本人が不快感を訴えてるんで被害は存在するが、名指しはしてない。
（エレニは自分で名乗りを挙げちゃったので別）
松永はどうするんかな。

しかしF氏が出てきたら急にpsycho78まで饒舌になって共同戦線ってどういうこと？
しかもかかった相手を泳がせるだけ泳がせて待ってましたとばかりの攻撃。
内容は意味のない揚げ足取りなんだけど、攻撃（本人にとっては防衛のための反撃？）
すること自体に意味を見出しているとしかおもえない。
やっぱFはpsychoだよ。

批判されるとあげ足とりだといって逃げる。
エレニとか、BBとか。

>>497
だ・か・ら　psycho とか河上とか松永つうのは役柄であって、
中の人はオーディションとかで決まるんだよ。

松永さんと同一人物視されると名誉が毀損された事に
なるんでしょうか？　そんなヒドイ。(w

noneco
『活字だから伝わらないことが多いのはわかるけどね。
ただ、もし、入院前に、文章全部、手書き画像で公開していたら、
騒然としたと思うのだけど。なので、松永さんの文章表現について、
「ひとつだけ」言うと、客観的楽観性があだになっているのかも。
短い言葉で伝える力、コピーライトともいうけど、このあたりなのかなぁ……コミュニケーション断裂はとかいって…（もう一つの私のマニアが、あはは。）』

>>498
まあね（苦笑）。相手のちょっとした矛盾を突いてそこから大きな問題に
展開していく、っていうのはこちらもやってたことで。
それをまんま返されてるだけで、揚げ足とりではない。単なるバトル。

ただ、こちらはそれを大きな問題（オウム）に発展させていくつもりでは
あるけど、松永はその気配がないのが不思議というか。単にBBや弁当の株を落とすくらいで。
名指ししてないってことは、手打ちしたい、と読んだけど。
BBの削除で、だからどうするんかなと。>松永

>>492
敵失を待っての時間稼ぎでしかないでしょ。で、だんまりじゃあまりにも格好が
悪いので、都合の悪い過去のエントリーだけは消して、きちんと僕やるべきことは
やってるでしょとアピールすると。あまりにも底が低いよね

でもまぁ自分が形勢不利なことぐらいはまだBBはわきまえてるけど、エレニは
それさえも見えない見ないどうしようもなさ

二人とも人間としてあなたの行動は許されないとか散々のたまってきたわけだが
攻守が変わってこのボロボロさ加減ではどうにも救われない
この際私闘でもなんでもいいけど、もうちょっと見栄えのする対話をしてほしいなぁ

それにしてもはっきりと人非人認定した相手に対してなんで二人はあそこまで
必死なんだろう。間違ってたのなら単に松永に謝りゃいいというだけなのに....
常人の理解を越えてる。ほんっっっっっっと疑問だわわ

人に反省を求めながら、自分は反省できない２タコBB、エレニ。
過去のエントリーを消して反省と見せかけるBBの薄っぺらさ。

>>502
話すようなことは書かれてるけど、結論だけをほしがるBBと
いろいろ話して理解させようとする松永とでは、永久に接点がなさそうｗ

>>503
>疑問だわわ

（笑）
まあそれはそれとして。松永はこの件でBBが謝ればすべて手打ちする、という話？
確かに、黒崎とかの（松永サイドにとっては追及するとオイシイ）
話は避けてるし、BBにとどめを刺すとかいう気はないように思うんだけど。
松永に有利に終れば、だけどｗ

>>505
ふうん。松永は単に攻撃的ってわけじゃなく、何かメッセージを送ってる気がしたんだけども。
弁当を攻撃する気はないみたいだね。

攻撃的ととらえてるのはエレニぐらいな。

>>494
害のないおばさんみたいだから別にいいかとかずっと思ってた。
弁当も「極東ブログにエントリと無関係なコメントは書かないで。そういう
のは、はてなで書いて。」って注意した以外は好きにさせてたし。
実は男ってなると、凄く困惑する。
何か今、けろやんが弁当に、おまえが育てた飼い猫引き取れって言ってるね。

>>508
かもねｗ
松永は目的に沿ってかっちりと行動する感じだから、終戦処理に入ってるのかなあ、と。
BBはひつこいから、そう簡単に終戦しないかもしれないけど。

>>506
>松永はこの件でBBが謝ればすべて手打ち
てゆうか、松永は火の粉が舞っているから振り払っているだけでそ
やつは自分でやりたいことがあるんだから、それさえ出来ればいい
他人の評価、社会一般の評価は別だよ。でも奴はそこに重きを置いていない
逆にBBとエレニは社会の良心をきどって、他人に依存しまくりり
親がいなきゃ生きていけない子供同様、子供っぽいのはむしろこの二人ってｺﾄｺﾄ

と、二人に足りないのはユーモアと気持ちの余裕という主張をこめて
くだらない語尾でレスしてみますたw

松永が一般社会の評価に重きを置いてないとは思わないな。
非常にプライドが高い男だし子供っぽい逆ギレも多いしね。
BBとエレニはサイコの件では謝罪するべき。それぐらいたいしたことないし。
そんな部分でごちゃごちゃするよりもっとすべき部分があるだろう。

なんか不自然な奴が多いな。必死杉なんだよ！

しかしサイコも松永もなんで黒崎や鮫島とは
関わらないようにしてるんだろうね。

>>511
>子供っぽいのはむしろこの二人ってｺﾄｺﾄ

ｗ。ある意味ね。
まあエレニはともかく、BBはなんであんなに松永に思い入れがあるのだろう、
と時々不思議には思うけど。タイプ全然違うし、ほとんど会ったこともないようだし。

なんか不自然な奴が多いな。必死杉なんだよ！

それ指摘して良かったんですか？
この芝居を黙って見るのが観客の使命かと。(w

>>514
黒崎よりはBBの方が社会的評価は高い・誠実であるというので、
黒崎は二の次ということが考えられるけど。
ただあまり、できれば触れたくないような感じは受ける。
泉のサイトを潰したのは、黒崎だと思うんだけどね。
BBが手記を公表した時は半分以上黒崎のおかげで死に体だったし。

偽装脱会の前科がある元（現？）幹部にも
一般人の擁護者が現れる不思議。
ｗｗ
でも擁護者は揃いも揃ってエキセントリック
ｗｗｗ
きちんと説明すればまともな仲間も現れるかも
知れないね。
嘘がなければね。

きっこの件、umeの件、さいこの件、
どれもこれも、本人とあいての言う内容、
タイミングが微妙に異なるのは、ワザと
ですかー、フクイさん？

>>516
数日前の連邦軍のお芝居もニヤニヤしながらスルーしてましたよｗ

>>516
だって、臭い子の転失気の臭いがたまらんのだものぉ。
もう少し臭みのない演技を期待してたんだ！

>>518
そういう適当な思いつきを文章化すると、
エレニが真実だと思って妄想ふくらましちゃうぞ。

エレニんとこ読んできたがエレニの論理と松永の論理は噛み合うことは
ないだろうな。どっちも論理的に誤ってはいないので不毛に近い。
ただ松永はモヒカン族とかネット上のお遊びと実際にオウム信者として
政治に近付いた現実に対しての反応とのギャップに困惑してるんじゃないだろうか。
ネットジャンキーでカルトに篭ってた分リアルでするやり取りを知らないように思える。

エレニのは論理じゃないだろう。

>521
じゃ、さ、松永の記憶違い？
きっこ、ume、さいこが嘘を言ってるとでもぉ？

売文けっこう良いこと書いてるな。

>523
論理ではあるよ。

最大人数は何人なのか、久しぶりに
数えてみたくなってきました。(w

>>527
そうですか？黒崎さん（ｗ

>>527
それは無しW

Ｆ氏が3人とbbが2人、それにｴﾚﾆが1人とねらーが数人かな？
黒鮫はいないことにしておく。ﾔﾊﾞｲｶﾗ

>>522
>リアルでするやり取りを知らないように思える。

どうかな。わざと手加減してるような感じは受ける。
つまり、やる気になれば徹底的に潰せる論理があるのに使わないから。
その辺は、BBも松永もお互い避けてるような。

>>530
BBが動くということは、泉umeコンビの報道機関設立の過程を、リアルの業界のコネを
使って調べるってことだろ。　
彼らが何処の企業を廻って、どんな交渉していたかが明らかになれば、はたして何が出
てくるのかなぁ。

>>528
入院されている間に、免疫と一緒に煽り耐性も
低下されたんでしょうか。(w

松永が
「松永はそういう卑劣な奴だと世間に向かって騒ぎ散らし、まあ平たく言えば
名誉を毀損し、誹謗中傷する人たちが存在したわけだ。」なんて言ってる訳だけど
その前にさ、psycho78は明白に他人の名誉を毀損しているんだから
文句垂れる前に先ずはpsycho78に対して「オマエは間違ってる」「迷惑だ」
とか言った上で言う話だろうと。
psycho78と楽しく遊んだあとじゃ説得力まるでなし。
ところで脱会届まだー？

けろやんのとこ、プライベートだったり、普通にみれたりするんだけど
その違いは何？なんかあったの？メインのサイトって何処？

＞いつも見に来てくれる方、
＞どうもありがとうございます。
＞メイン（照れるな(´・ω・`)）のサイトで、
＞結構アクセス数が増えておりまして（エッヘン！）、
＞剽軽者の私は、ちょっとビビっているところですので
＞ココはしばらく非公開にさせていただきます。

keroyaning2がメインで/keroyaningがプラベモードってことじゃ？

>>531
まあ究極的にはそういう手段も取れるかもだけどBBも商売のしがらみとか
あってそこはやりたくないんだろうし。でもやればわかるだろうね。けっこう。

ネット限定の、アタマだけの論理でもやばいのはある。と思うんだけど、
お互い使ってない。と思う。
松永とかは第三者にやらせたがってるのかもしれないけど。

質問受け付けるって言ってるしここからトラバ飛ばせば一番早い気がしてきたｗ

>>535
けろやんってブログ幾つやってるの？

あのー、きっこの中心人物は、あのコメント謝礼を受け取った女でしょ？

偽装脱会の前科がある元（現？）幹部さんへ。
お涙頂戴は勘弁な。オマエの検便なぞ見たくない。

BBは知り合いに知り合いに探りを入れたとかかいてたな。

>>509
困惑するというか、なんなんだろう的だよね。
昔はnonekoだったが、ある時nonecoになった。
あれは気分の問題なのか。

それはそうと、ここのコメント欄を読むと女という自覚で書いてるように見える。
ttp://d.hatena.ne.jp/finalvent/20050501
よくわからんねぇ。

オーマイのフォーラムに泉も参加してたよな。
しかも、参加してた報道関係者から声かけまくられてた。テレビ局のディレクター？とも親密そうだった。

絶対何か企んでる

>>542
TBSが最初から絡んでいたのじゃなかったっけ？
準備BLOGの段階からカメラが入っていたような記述があったはず。

松永とBigBangは、社会的立場やネットでのあり方がまったく違うのに
本質的な部分でえらく似ている印象を受けるなあ。
近親憎悪ともまた違うんだろうけど、それがBBをして松永へのお節介と執着を生み、
松永をしてBBへの過剰な反応と敵意を生み出している側面があると思う。

サイコはＢＢらの勇み足を誘い逆襲するためのトラップキャラだったようだが、
松永のあの派手なはしゃぎっぷりを見ていると松永自身も盾なのかもしれん
という気がしてくる。
攻撃性を発露して検証派の目をひきつけ、別の誰かを守るための偽傷行動・・・。
考えすぎかもしれんが、松永は謀略屋だからまだ裏の仕掛けがあるような
気がしてならない。

安芸って誰？

>>546
どっから出てきた名前か知らないが、松永と関係のある安芸といえば
サイバッチの安芸では？

>>545
やっぱ本命は泉の報道機関？
なんか泉の報道関連の繋がりって、たかがブロガーのそれを超えてるよな。
素人のおばちゃん一人がなんで１年であんだけ人脈もてるんだよ。

�d。松永が黒崎に聞いてた。

>>535
「けろやん。」と「keroyaning2」、「keroyaning」、「けろやん」、と
使い分けてたのかあ。
そういえば「keroyaning」でコメントしてるの、あんまり見たこと無いかも。
「keroyaning」は、「けろやん。日記」のやつなのか。
で「けろやん。」「keroyaning2」は｢けろやん。ブログ」のやつ。

> たとえばrequiem7こと御堂岡氏は何度も見舞いに来ている。
> そして私がmixiに書いていたことを参考にして、これを書いていいかと聞いてくることもあったので、
> 御堂岡氏との関係を否定するつもりはない。

ここで「おまえなんかとつるんでると余計怪しくなる」といって
御堂岡を拒絶できないあたりが松永の限界だな。

野田と和解して踏み台にして脱会有名信者として売り出して
いつのまにか佐藤優とロシア話で雑誌対談するぐらいに
オウムネタで飯食うぐらいのフテブテしさが必要だよ。

>御堂岡を拒絶できないあたりが松永の限界だな。

限界というか、貧すれば鈍すというか、免疫力が極限まで下がった末期患者というか
健康な人間なら相手にしない低レベルなミド菌が全身に回ってカビカビって感じ

なんて言ってると、性根○出汁ですよ。誰かももねｗ

野田と和解なんてできないだろね。野田のことだから和解提案自体を記事にすると思うよ。

>>554
そこで野田による松永脱会記念長文インタビュー記事ですよ(w

ズラ男が言い訳を書いてます。責任転嫁です。
こいつに調べる能力なんて最初から無い。人脈も。

ことのはインフォーマルの
コメント欄っていつもあんな感じなの？
松永氏に同情する、っていうか楽しんでるのか。

いずれにせよ、あれでは「ことのはアブノーマル」だよ。

インフォーマルで松永氏からBB氏への言及（歩み寄り）が出たね。
この調子で松永氏がpsycho78=松永の訂正をだしにして
サイコの煽っていた相手（BB/エレニ/売文?あたり）と和解する路線を続けたら
psycho78は立つ瀬を失いかねないから焦っている部分もありそう。

彼が何をしたかは魚拓にいっぱい残っているし、松永氏もそこは突っ込みたくない。
仄めかしの魔法が消え、松永氏との連携も成り立たないならサイコはおしまいだな。
煽り荒らし屋として新たなターゲットでも探すしかない。

松永が歩み寄ればサイコは終わるとエレ二が必死に叩いてるけど、
サイコはBBとエレニをつり上げたから、とっくに目標達成だろ。
あとはつり上げた二人をさらしてもてあそぶ。
BBみたいに検証できないようにコンテンツを消して
逃げをうつが、反対にばかをさらしたり、エレニみたいに
破たんをさらしていたりする。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　動いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ﾍﾀﾚｽﾞﾗ男（４８・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

そうおもうなら単発IDで叩きやってないで落ち着いて様子見たらいいんじゃね？

ふと思い出したけど、最初にBB氏のとこでpsycho78は昔からネットで小説などを
書いている別人物で、中身は不遇なOLと書いていた人はなんだったんだろうな。
後にはGoogleのキャッシュからpsycho78の発言を拾ってきてコメントに貼り付け、
psycho78本人から自分のものとは違うと否定されたり、、、
psycho78が本人の言う通り当初まったく単独で動いていたとしたら、
それを松永氏にかぶらせないよう工作した人物がいたってことだろうか。
妙に引っかかる。

まあ松永が退会届け出したんだしこの問題はほぼ終わりでいいかな。
松永のはあいかわらずむかつく文章だが、BB氏もエレニ氏もお疲れさまってことで。
ってことで泉まわりの追求に一本化しましょう。

BBの対応はオトナの対応。相手が過去ログを全部消しているのに、自分のものだけ晒しておく
のは逆にまずい。もっと早く消すべきだった。それと松永とサイコの分断を巧妙に図っている。

いいんじゃないの。後は本論の報道機関も。

どこがオトナの対応なんだかｗ
読みの浅さが目立ってるだけだろうに。

で、きっこは？

>>564

>読みの浅さが目立ってるだけだろうに。

だから、それも含めてオトナ笑
あー、ぼくうっかりしちゃったんだよねーっごめんごめん
てポーズに騙されちゃだめ。ｗ若いなあ。

ま、俺はそういうの好きとは言わんけどね。

鳥越メソッドかｗ
多分違うね。

>>567

>鳥越メソッド

ナイス突っ込み。
でもあれは違うんじゃないか。ｗ

松永とサイコの分断となんて、もともとつながっているから
分断といってんだろうけどｗ　

>>568
鳥越メソッドぐらいBBを買いかぶっているんだろうが、
まあ違うのだろう。

>>569

松永も入院中は心細かったろうから、近づいてくる人間には
無碍にはできなかっただろう。で、退院してきていろいろ
見聞きして、これはまずいと。psycho78のことがよく
わかっていなかったのはホントじゃないかな。

>>571
だったら元々つながっていないのだから分断ではない。
だからBBが「巧妙に図っている」なんていうことはないｗ

>>572
BBが巧妙かどうかにこだわるね。ｗ
それは本論ではないのではと。

松永が一時的にpsychoを精神的に許容していたのは
事実ではないかと。「繋がっていた」までは言わないが
自分の側についてくれる駒の1つとして受け入れていたという
ことはあったのではないかと思うのだが。

で、出てきていろいろ言われ聞かされて、今は分離の
方向にあると。

これがbb臭ですか？

あと

>ところで肝心のあなたは結局松永さんの見舞いに行ったのかな？
>それであれば少なくともあなたと松永さんは１回は面識があるこ
>とになるが。あるいは自分が行きもしない病院の位置を謎掛けし
ていたとすれば、それもずいぶんな話ですね。
>※あ、東京にお住まいとは限らないか。ｗ

あたりはpsycho78をある程度補足しているぞという脅しかと思う。
おそらく例の訴訟騒ぎあたりで、はてなからある程度の情報を
入手している可能性もあるかと。こっちもタイミングを見ていたと。

そうであれば、遅くとも松永の入院が確定した段階でpsycho78≠松永は、
すでにBBは把握していたのではないか。

あ、おれはBBじゃないからね。
BBにはむしろ批判的な視点でずっと
書き込んできた。

>>573
分断がなければ、巧妙でもなく、オトナの対応でもなくなる。
松永が気にかけている事柄からすると、駒として使うつもりはないだろう。

ふうん。手打ちに動いたか。まあ篭城よりはいいよNE。
弁当も撤収、と。この辺はフグの取引みたいだな（笑）。
まあやる気になれば双方すごく残酷な手段も取れたんだけど、
特に松永の方は避けてた。かわりにやってもいいけどｗ

>BBの対応はオトナの対応。

（苦笑）まあ、そういうことにしときましょうかね。
本質はまさにMr.Rancelotが言ったとおり一本気な人だろうけども。
さて・・・ねらーとしてはどうするかな。とりあえず手記を読むべ。

入院時にわかってたら、みせかけにしたって、あーかりかりはしない。
個人情報を抑えたとしても、後部座席以降。

ふかしたはいいが、ことごく外れてるBB（苦笑）

どっかで既出のような気もするんだけど


># 「退会処理作業」は完了しました。公安調査庁もその事実は確認済み。
># 退会届は、退会処理作業に入るための手続きの一つ、と考えてく
ださい。繰り返しますが、退会処理作業は完了しました。
># 退会であり、出家でも在家でもありません。グレーな教団外信者でもあ
りません。
># 教団から公安調査庁への定例の報告は、1月31日時点の2月提出分の次
は、4月30日現在の状況を報告する5月分がありました（その次は7月31日
締めの8月分、以下3か月おきに更新）。この5月報告分で自分の名前はす
べて削除されることを確認しましたが、それが提出され、確定する5月15
日ごろまでは言及したくありませんでした。確定する前にいらんことを
言ってポシャるのはいやだったので（加藤の乱を見よ）。
># この公安調査庁への報告に虚偽があると、それは活動停止処分や教団
解散を招く不法行為となります。したがって、教団は、実際に信者として
活動している人間をやめたと報告することはできません。また、教団に入
っていなくても、非常に関係の深い元信者については別枠で報告していま
す。それくらい慎重になっているわけです。しかし、私はその報告のいず
れにも含まれていません。
># したがって、2月1日に教団を離れ、5月15日ごろ退会を証明する報告が
なされた、という次第です。

これって一般は閲覧したりできないんだよね？
してみれば松永本人も最終確認はできないんだろうか。

>>579
だぁねｗ
ま、そこはお約束、ということで。

>>579
>個人情報を抑えたとしても、後部座席以降。

いやもっと後だろ。はてなの一件のときじゃないの。
入院確定と言うのは、延長入院確定な。

本日の「エレニのお花畑へようこそ！！」

うーん
なんで煽りが入っちゃうのという事だったんですが。
それは違いますという。
そう取られちゃってるんなら､ちょっと困ったなと。
私もこれ以上いろいろ聞く事もないと思います。
私から言わせると「違うんですよ」と。
それはBB氏も同じだと思うんですが､
あんまり読む必要ないと思いますよ。

>>582
そう。きっかけは後部座席だが。

退会届がほんとだとすれば、松永はやることやってたみたいで、
途中経過を出せない理由もある。

言えばいいだけの話だったので言わないだけ底意地悪いけどな。そもそも
社会が許容しないで職を失った！と騒いでたのに脱会届けは社会に示すもんで必要なし発言。
社会のせいにする前に脱会届け出して社会に示せとBB。松永だんまりで逃げる。
これが始まりだったわけだし。

>>585

説明力がないのよ。あの御仁。文章力はあっても
そっちに開花しない。事情があるならあると
言うことはできたわけ。

あ、もし意図的にやって「いなければ」の話だけどな。

出せない事情があるとか出す気があるでも言ってもらえば納得するってBBもずっと言ってたわけだし

>>588
事情を説明してもBBが納得できたかどうか。
俺は無理だったと思っているけどな。

事情があるから説明できないって言えばそれで良いって追求側は一貫して言っていたよ。
それをだんまりで通せば出す気がないんだと思われるのは自然。

>>590
同意。それを信じることのできない精神っていうか、それが
松永の悲しいとこ。

>>590
たぶんそれは保険にすぎないのよ。
umeとトリルみたいに間を取り持つ人もいなかった。

>>583
ｗ。あの人は一番地雷を踏みまくっちゃったからね。
本人の意思がどうあれ、「年長者」は、前線から下げてやった方がいいんでないの。
叩く材料ならいくらでもある。

>>590
まあね。「届」は出してない。この事実は以前と同じ。何も変わってない。
だから、BBさんに「オトナの対応」が求められるとしたら、これ以降じゃないっすかー。

>>591
信じるというのは言うのは簡単だけど、その場でできるか？
BBやエレニみたいにトンデモを信じたり惑わされたりしているのだから、
信じない、ということも簡単に起こってしまう。

サイコが引っ掻き回して混乱を広めたのがあるから、
その時期の戸惑いある応対から推測するのもどうなんすかね。

信じるかどうかではなく言うべきだったよ。
言って損になることがあるとは考えつかないし。

>>596
納得してもらわなければ、言う価値がない。
途中で話すことで、余計に面倒なことになるかもしれん。

簡単に信じるのもバカだけど、信じないのもバカだし、
信じない振りをすることで損をすることもあるということよ。
バトル好きには信じない振りをして引っ掻き回した方が楽しいしね。

>>594
それ言うたら、サイコ松永別人も松永が言ったら、
BBエレニはあっさり受け入れてるから、すぐ信じてたと見るのが普通だな。

ここの小作は松永と反対方向にどうしても行こうとすんのな。
復活の邪魔しちゃだめだよ。

表で叩いておきながら、裏でがっちりつかんでおいて、
成果はしっかり出すというのがオトナ。
花を持たせる役回りもほかの人にふればもっと美しい。

BBは叩くだけでなんにもできなかった。

>>598
誰でも言いたいことは自由に言ったらいい。
誰でも自由に発言できる。それが２ちゃんのたった一つのとりえ。痰壺だけどな。

>>598
信じないと恥ずかしい状況だったからｗ　
弁当はそこをちゃんと説明してた。なぜ自分が裏もとってないのに
松永の言うことを信じたかについて。そこが器としての違い。

BBの不自然という勘は、さほど当てにならないようだし、
松永を擁護することをいえば、小作人と決め付ける人もいる。

>>598
妄想の無人島に取り残されたのが、BBとエレニだけだったから。

松永がオウムと切れているかどうかも大事なんだろうけど、
退院後の松永のいやらしい文章を読むと、
たとえオウムと切れているのだとしてもこいつとは関わりたくない
と思うのは漏れだけ？
BBやEreniはわりと平気で、逆に松永擁護したアルファの人たちのが
今冷や汗かいてるような希ガス。とんでもないモンスターの
肩もっちまった、って。

>>603
アルファの人たちといっても、直接松永と会っている人らはちがうのかもな。
ミド以外では松永にあったと公言している人もいないんだし。

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オウム原理主義派の皆さまに
どうか神々の御加護があらんことを。
どうか真理勝者方の御加護があらんことを。
どうかシヴァ大神の御加護があらんことを。

いやらしい文章って前からじゃんｗ
特にインフォーマルのほうは
何を今更

俺には､ある人＝えっと＝nonecoの神経がわからんな。

松永にも弁当にもBBにもけろにもエレニにもいやがられて､総ざらえだ。
俺だったら凹んでもう書き込めない。

>>604
現実だとおとなしいとBBが前に言っていたな。
仲間と一緒だと違うような気もするが。

＞したがって、教団は、実際に信者として活動している人間を
＞やめたと報告することはできません。

信者として活動していなくても、色々と活動は
できますよね？(ﾆﾔ)
三女と麻原嫁の生活費を面倒見ていたのは
脱会信者じゃなかったんですか？

＞また、教団に入っていなくても、非常に関係の
＞深い元信者については別枠で報告しています。

こちらに載っていたのかな？　偽装脱会信者は。

>>608
それはR30だった気がする。

>>609
今年麻原教祖の弁護人に選任されたＹ弁護士は、
元信者ではあるが、何年も前に脱会してオウムとは切れた人
だったね。
オウムと切れているかどうかこそが大事だとする視点からすれば、
問題は手続きよりもその後の行動ということになる。
松永は偽装脱会した過去があるからタッキーは長い目で見守り
続けるんだろうな。
漏れは、上で書いたように、オウムとの関係の有無より松永の
陰湿さこそが彼の命取りになるのではないかと思うんだけどね。

>>611
訂正

>元信者ではあるが、何年も前に脱会してオウムとは切れた人

元信者ではあるが、何年も前に脱会して 名簿上はオウムと切れた人

東山を暗示するものはなんだったんだろうね？ｗ
いくつか暗示するものが重なってたどり着いたならわかるけど、
はじめから東山‐松永に固執していたんだろう。
メールを公開して判断を「ネット」に預けてもいいのにさ。
都合よく「ネットの信頼」なんていっておいて、自分の番になると信頼せず逃げるBB。

松永疑惑の話をするとBB批判が新IDで始まると。(ﾆﾔ)

２月に教団を離れたのに、春の権力闘争を知っていると
おっしゃられるなど、ﾌﾆﾌﾆですね。

BBの批判をしてはいけないんだ？
親衛隊の人ごめんねｗ　
ただね、BBとおなじで不自然に強くひかれるタチなもんでね。
いやーBBの不自然さにふれると過剰反応が見られるとはｗ

BBが結果的に何もしなかったに等しいというのは事実だし。
未だにBBを弁護してるのって、けろやん。とエレニくらいじゃね？

>河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証17

スレタイで明示されているがここは松永スレだ。
松永スレでBBに粘着することの不自然さ。
あくまで印象でしかないが、この不自然さ加減もまた松永の印象を
ひどく陰湿なものとしている、と漏れは思うのだが。

BBの憶測メソッドは自己弁護のためだけど、
それが全部認められるんだったら、説明なんていらないね。
仕事で失敗しても憶測メソッドで回避、なんてできたらいいねｗ
ああ、これは社長の特権か。

脱会自体も大切な要因のひとつだが、松永のあの宗教脳はなぁ・・・
あの攻撃的性質と宗教脳が重なりあった時が怖い。

>>617
>松永スレでBBに粘着することの不自然さ。
なら博士に粘着していたのも不自然だね。
あくまで印象でしかないが、この不自然さ加減もまた連邦軍の印象を
ひどく陰湿なものとしている、と漏れは思うのだが。

と簡単に置き換えられる。

このスレのスレタイからわかるように松永の疑惑を検証してくためのスレ。
あとの人々は付属でしかないからな。

>>621
親衛隊の質が手にとるようにわかります。

>>613

>東山を暗示するものはなんだったんだろうね？ｗ
>いくつか暗示するものが重なってたどり着いたならわかるけど、

これってさ、なんか重要なわけ？
このスレのテーマにとって。

>>619
宗教脳って、それはさすがに無意味なレッテル貼りとしか。

今BB叩きで松永を擁護してるつもりの連中の大半がオウム残党だとしたら
そういう括り方も可能かもしれないが、さすがにそれはないだろう。
せいぜい、類は友を呼ぶ、なのではないかと。

はいはい。BBはひどいひどい。バカだバカだ。

気が済んだかな。じゃあ
松永の話をしよう。

しいてきだったら、事実ではないことになる。
ささいな嘘の疑惑も検証しておくことは重要。
連邦軍の印象操作から身を守るためには。
わかるかな？

>>621
BBを特別扱いすることもないんだから、不自然さでは>>621が上回っている。
BB叩きが松永擁護というのも不自然。

>確かにあなたから来たメールには「東山出版」も「登記」の記述もなかった。
「この祭りが行われた靖国神社の周辺に何があるかご存知ですか？」という隠喩的な表現があるのみ。

って言ってる。これに嘘があればサイコが反論するだろ。

>>624
＞宗教脳って、それはさすがに無意味なレッテル貼りとしか。
あぁすまん・・・。泉、R30、佐々木のインタビューの時の松永から思い起こされたイメージであって、
無意味なレッテルといわれたら、それはそうかと思う。すまん。

ただ、あのインタビューという名の慣れあい座談会で、松永に対する印象はかなり変わったよ。
あそこまでずっぽりな人だとは思ってなかったからね。
その状態から滝本さんが言うような出たり入ったりの状況を経て、今どうなっているのか気になる所。

>>625
このキーワードでブチキレの松永の話をしよう。
http://d.hatena.ne.jp/keywordlog?klid=780494

「のみ」かどうか。その文章もBBの隠喩を解釈したもの。
サイコまちでもいいけど。

>>631
ふむ。じゃあ誰かBBのコメント欄か何かに書いてくれば。
公開してくれって。

ここがBBのコメントランだからｗ

>>633
ﾜﾗﾀ

公表するべきだろうけど、どっちにしてもBBがうそをついたという
ありふれたことしか出てこない。あとはそうは判断できない、とかな。

>>633
笑

>>634
>公表するべきだろうけど、どっちにしてもBBがうそをついたという
ありふれたことしか出てこない。

嘘って？マジわかんないんだけど。

>>635
恣意的な判断ということね。ついでに、その判断を隠そうとしたことも、
メールを出せば明らかになるかもしれない。

親衛隊の質が手にとるようにわかります。

どうやら今日の仮装衣装のタグには
「決め付け厨」と書いてあるようで。(ﾆﾔ)

個人的には、実は生きていたことのはのメアドにメールが届かなかったというBBの証言の方が気になるが。
「匿名アドレス」ってなんだ・・・

>>629
あのインタビューで宗教脳だと思った？
全然宗教っぽくなかったじゃん。
話してたのは組織内の話だけで、教義の話なんてなかった。
河上イチローのときの方が強烈だよ。
まあこれは宗教に近い人間だからの感想かもしれないが（無宗教だが）

BBは自分に疑惑がかけられると切れるだろｗ

>>637
決め付けなのは「今BB叩きで松永を擁護してるつもりの連中」というのがなｗ

>>638
その匿名アドレスは、東山出版の登記を確認した時にでもわかったんだろうか？
ここがBBのコメント欄らしいから、一応書いておくけど。

＞BBは自分に疑惑がかけられると切れるだろｗ

鏡を見て問いかけるのも修行の一環ですか？(ﾆﾔ)

(ﾆﾔ)

(ﾆﾔ)(ﾆﾔ)(ﾆﾔ)(ﾆﾔ)　　　　　　　　　　　(ﾆﾔ)

親衛隊がきたなｗ

>>630
松永の言い分をそのまま載せてるよ・・・
これが弁当爺のいってた松永汚染というやつか！
と思たら、書いてるの松永本人じゃねえか！！
ﾜﾛﾀwww

松永が名誉毀損と騒いでるな、今度は訴訟メソッドか？

>>641
全然わかんないよなあ。どこかのHPから拾ってきたならさらっと言えばいいのに。

宗教脳だけど、ああ、結構語ってるかな。インタビュー。サブカルっぽいが。
絵文禄だけ見てたら確かにぎょっとするかもしれない。

>>647
はてなのキーワード使って恫喝ってやり杉
「名誉毀損罪・信用毀損罪に該当」って２回も書いてる

>「退会届を出しておらず、またオウムの教義は原始仏教に最も近いとして信仰は
>捨てていないため実質的には現役オウム真理教信者である」というのは、悪意に
>基づく誹謗中傷・名誉毀損であり、実際に退会届を出していること、原始仏教
>への信仰があることと信者であることは別であることから、このような記述を行なう
>者は刑法の名誉毀損罪・信用毀損罪に該当する。
>
>アーレフ代表上祐史浩の著書等の出版活動を担うアーレフ関連会社・東山出
>版の社長については、すでに退任済み。また、このような名義のみで幹部と称す
>ることを画策する者が存在するが、それは名誉毀損罪・信用毀損罪に該当する。

またいっしょうけんめい君、来てるの？
あたしやだっていったのに…。
「会社」のおしごとはいいの？

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お父さんの弟子福井利器さんに
どうか神々の御加護があらんことを。
どうか真理勝者方の御加護があらんことを。
どうかシヴァ大神の御加護があらんことを。

>>630
はてな会員以外は閲覧不可だった。

松永英明@20060911011120

ライター。「絵文録ことのは」運営。著書多数。ペンネーム。
かつては河上イチローの名前で「Der Angriff」というウェブサイトを運営していた。

id:matsunaga

「アーレフ(旧名称・オウム真理教)の信者であったが、退会。
現時点では教団との関係を持っておらず、そのことは公安調査庁も
確認済みである。また、一部で「幹部」という情報が流布されているが、誤り。
せいぜい中間管理職どまりの「師補」までしか至っていない。」
と本人は述べるものの、教団で定められた退会届を出しておらず、
またオウムの教義は原始仏教に最も近いとして信仰は捨てていないため
実質的には現役オウム真理教信者である。
また、アーレフ代表上祐史浩の著書等の出版活動を担うアーレフ関連会社・
東山出版の社長を勤めており、少なくとも外部からの観点では幹部である。
教団は内紛などにより分派を生みだしており、離れた＝脱会したというと本人
の主張を鵜呑みにすることは無理がある。

# matsunaga 『つまり、誰をもクリティカルに煽ってはいないということだな。八方美人な俺萌えヽ(´ー`)ノ』

（苦笑）
タバコの顔文字止めたんだな。
喫煙者でもないからまあよした方がいいね。

>>648
元々は、言ってる事は分かるけど、しかし口の悪い奴だなｗｗｗｗｗとだけ見てたから。
その辺のギャップがね。

>>654
まあそうかもね。宗教記事とかなかったし。
滝本弁護士のところの元サとかは、宗教観よりも自分たちを特別視するメンタリティが問題と言ってたが。
「あちら」と「こちら」とか。

「ｽﾄｰｶｰ」や「ボケ」呼ばわりは侮辱罪じゃないんですか？
あーこわいこわい

ある人、noneco、えっとは同一だろ。
松永にスルーされてエロニにからんでる。
サイコ気取り。
noneccoもあいつだろ。
ネットジャンキーwww

松永ははてなワードと闘うために手打ちしたか。
さっさとオームの内幕書け。
あるいはfinalventが心配したように囚われなのかwww

>はてなワードと闘うために手打ち

はてなキーワードの方が上に見られたらさすがにBBが気の毒ｗ
キーワード争いははてなの昔からの慣わしだし。

BBは知らずに登録でしょ
バカダヨナアwwwwwww

BigBang？ちょっとああいうのも珍しいねｗ
いたずらされるから普通嫌がると思うんだけど。

nekonekoが突っ込んでるなぁ

http://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060912

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜このような記述を行なう者は刑法の名誉毀損罪・信用毀損罪に該当する。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

松永ってdasmのときもそうだけど圧倒的に自分が有利な場合には
法律持ち出して強圧的な態度をとるよね。そこが好きじゃない。

>>664
事実でないなら松永が訂正しようとしてもいいだろうし、
理由に法律を持ち出してはいけないことはない。
BBもサイコの個人情報を押さえているのかもしれないけど、
それも法律的には問題がないだろうということだろう。
それがブラフであっても、大きな問題ではない。

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お父さんの弟子福井利器さんに
どうか神々の御加護があらんことを。
どうか真理勝者方の御加護があらんことを。
どうかシヴァ大神の御加護があらんことを。

松永英明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%B0%B8%E8%8B%B1%E6%98%8E

√(′∀`√)既に他人が直してくれていたね。
√(′∀`√)「公」にすることは、それなりに意味があるってことですよ。

>>665
うーん。
問題かどうかって話じゃなくてそういうとこがオウムっぽいなって思った。
オウム信者の受け入れ問題で地元住民との対立も
法をかざす信者と感情論で対立する地元民って構図がデフォだし。
nekonekoのやり方は間違ってるけど、
それならキーワード登録合戦し合えばいいんだよ。
いつもやってることだったんだし。
ぁ界の流儀でクネクネ遊んではてなを玩具にしてたのに
いきなり正しい被害者みたいな行動は好きじゃない。
私が好きじゃないってだけだけどね。

松永は　２７歳くらいで
人間なんてものは、自分のありかたを組み替えていくものだし、
そうして組み替えてからメーティングするのが
動物としても成体の行動だと思うが。

＞それがブラフであっても、大きな問題ではない。

3月ごろに教団を牛耳ろうとしてたはず、なんて話は
ブラフだったら大変ですね？

名誉毀損になるんじゃないんですか？

>>668
>ぁ界の流儀でクネクネ遊んではてなを玩具にしてたのに

http://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060912
にもクネクネ団という単語が使われてるけど、「クネクネ」って特定の何かを指す隠語？
教えてえろい人

▲与党も野党もマスコミも朝鮮人だった.....
反日的なマイノリティー勢力がユダヤの日本間接支配の手先に使われている。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

▲与党も野党もマスコミも朝鮮人だった.....
反日的なマイノリティー勢力がユダヤの日本間接支配の手先に使われている。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

▲与党も野党もマスコミも朝鮮人だった.....
反日的なマイノリティー勢力がユダヤの日本間接支配の手先に使われている。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

▲与党も野党もマスコミも朝鮮人だった.....
反日的なマイノリティー勢力がユダヤの日本間接支配の手先に使われている。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

▲与党も野党もマスコミも朝鮮人だった.....
反日的なマイノリティー勢力がユダヤの日本間接支配の手先に使われている。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

ケロはエロニと出来てるな

>>668
わかるけど好き嫌いだからね。

>>670
BBのこと。

この時間帯はえろい人いないのか

>>669
どさくさに紛れて二桁サバ読み禁止

>>675
クネクネはぁ界発祥の言葉で意味は
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AF%A5%CD%A5%AF%A5%CD

クネクネ軍団とかクネクネ団っていうのは
堂本とか地蔵とかあめぐりとか廃墟とか偽地蔵とか、
松永のとこのコメント欄でクネクネしてる連中のこと。
詳しくはヲチ板の残党スレを見ればわかる。

ケロはどんどん気持ち悪くなってるねぇ。
ま、誰も期待してないし、総括とかしなくていいからね♪

>>664
それで名誉毀損で訴えられるなら
とうの昔に俺等は民訴の真最中。
本当に訴えるなら事前に手の内は明かさない。
名誉毀損だと言えばどうにでもなると勘違いされやすいが
裁判をちらつかせることは脅しにあたるという判例がある。
脅してキーワードを戻させたという事実が
松永英明の武勇伝に書き加わった。

福井がトラックバック論のオーソリティみたいな扱いを
一般人から受けている、とか言う人がいたけど、それって本当？
なんかちゃんとした書籍とかそういうの出してるの?

F氏もPCを取り上げられたとこまでは同情したけど、ここまでやると
「・・メソッド」と言わ猿を得ないかも。

理由を言わずに発言していいのなら、いわせてね：
けろやんはちっとも気持ち悪くないし、その論理的な思考過程で
本件をぜひ総括して頂きたいとわたしは心から思うです。ﾓｳ、ｼﾝﾃﾝ、ﾅｲﾔﾛ

俺に総括させれば、松蟲はゴミだから今すぐ消えろ、自己弁護は聞き飽きた。

>>677
あ、どもです
はてなのキーワードに登録されてたとわｗ
オチ板のスレ見てみまーす

>「退会届を出しておらず、またオウムの教義は原始仏教に最も近いとして信仰は
>捨てていないため実質的には現役オウム真理教信者である」というのは、悪意に
>基づく誹謗中傷・名誉毀損であり、実際に退会届を出していること、原始仏教
>への信仰があることと信者であることは別であることから、このような記述を行なう
>者は刑法の名誉毀損罪・信用毀損罪に該当する。

自分が脱会届を出した事を発表していない以上、
現役信者である、と思われていた時期があっても
仕方がないですけど？

＞実際に退会届を出していること

いつどこで明言しましたかね？
復帰する前に。

松永は疑惑への質問には相当誠実に答えてるけどね。
でもＡ派Ｍ派のエレニの突込みへの答えは疑問。
四女への誹謗中傷的描写は、やはり未だに三女側っぽい。
しかも自分だけでは説明できないと書いているのは、逃げに見える。

>>683
そこよりも、アーレフ（オウム）の教義から脱却していないのではないか？
という指摘を否定していないことが重要点で、名誉毀損・信用毀損は迷彩に過ぎない。

結局偽装脱会信者が資金提供してましたよ、
て事件が起こったばっかりでは疑いの眼でみられるのは仕方ないよな。
福井の場合だと脱会届を公表すればかなりの部分を納得させられると思うけど。

サイコも自分の足元に火がついてるのに気づいてねーし。
松永じゃないなら誰も手加減してくれんよ。

＞そこよりも、アーレフ（オウム）の教義から脱却していないのではないか？
という指摘を否定していない

ちょっとよくわかんないんだけど､具体的にそれっぽいとこ出せる？

公安の脱会者名簿に載るのは構わないが、
アレフへ脱会届けの提出することは不都合が生じる、
出来ない理由はなにかなｗｗｗｗっｗ
スゲーわかりやすい自爆行為であることよ。

>>688

まずは>>652を参照。
「〜オウムの教義は原始仏教に最も近いとして信仰は捨てていないため〜。」
これに対して
「〜原始仏教への信仰があることと信者であることは別であることから〜。」

>>689
なにが自爆なのかわからない
解説プリーズ

あーなんか松永はオウム的というかなにか特有の悪い癖みたいなのが出てる感じだ。
くわえて当時と状況が変わってきているので
いまさらだなーって感じにしかならないのがなんとも

しかし松永側？というか何でこいつらはこういう遊びが好きなんだろう？

なんか、皆さん全体的に一人相撲っぽくなってますけど...
短期的にはこれ以上は何も出ないでしょ？

>>685
そこは踏み込めば修羅場が待っていると思ってますが。
一番の得意領域で延々と原始仏教論を聞かされそう。

「これぐらい理解できずによく『アーレフから脱却してない』と
　言いますね(￣ー￣)。」　こんな台詞つきで。
それに超能力者でもない限り、内心で何をどう信じているか
なんてわかりませんからね。

脱会届を出していた（公表せず）のに、現役信者と疑われた、
心外だ、名誉毀損だ、思い込みを書きやがって許せん！
でも「3月ごろに教団を牛耳ろうとしてたはずの○○ちゃん」
なんて台詞が書けちゃう心理は理解ができません。

>>690
なるほどそうだね。
タッキーに詳しく解説してもらいたいところだが、
まだ気分的にはオウム的な感じ。

ところで偽装脱会した時の届はどうなってたか知ってる奴いる？

>>694
>それに超能力者でもない限り、内心で何をどう信じているか
>なんてわかりませんからね。
そこはBBの担当だからな。BBも宗教に詳しいようなことを言ってなかった？

久しぶりに松永検証スレなカンジ。

オウムの理屈が理解できないと脱会したかどうか理解できないだろ？
といわれてもな、てのが昔からの印象なんだけど。
松永じゃないんだろうが「熱心な信者ならこういうことはしない」みたいなことを
言われてたときにバリバリの現役信者だったりして、そういうのを基準に信者なのか
そうでないのかを判断するのは判断したい気分。

タッキーへの敵愾心が消えてるのは、
いちお見るべきポイントかなと思っているんだが｡
「麻原を観想していない」のがタッキーの判断ポイントだろ。

タッキーインタビューでも他はかなりまだオウムと匂わせてはいたよな。

>>690
そういえば、インタビューで原始仏教とオウム教義について話してたね。
あれを読んでこのスレがかなり盛り上がっていた記憶が。

１　アーチャリーへの為にはその敵を中傷
２　オウムの教義はオウムのやった事と関係ないと主張,
　　まだ実質信仰の対象であるらしい
３　麻原は信仰の対象ではなく先生
４　上祐のことは口を極めて罵る

昼間と夜ではかなりスレの流れが違うように思えますが、信者は規則正しい
生活をしてるのかな。エロイね。原理主義はこうでなくちゃ。

>>701
そうそう。朝とかめちゃ元気だよねー＞信者

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原理主義派の総帥の私、エロイ？

>>680
> 福井がトラックバック論のオーソリティみたいな扱いを
> 一般人から受けている、とか言う人がいたけど、それって本当？
> なんかちゃんとした書籍とかそういうの出してるの?

このエントリーのことだろうな。

トラックバックをめぐる４つの文化圏の文化衝突
ttp://kotonoha.main.jp/2006/01/06trackback.html

『ウェブログ超入門！』てな本を出してる。　2004年出版だったか？
その一部は公開してる。『日本のウェブログの歴史（詳細版）』
ttp://kotonoha.main.jp/weblog/000844_history.html
Amazonだとそこそこ好評だけど、なんか安直なケバい装丁で損してる印象。

もしこの事件・病気等がなければ…、２ちゃんねる批判を加筆して再販すれば、そこそこは
売そーな気はする。
アルファブロガーや反2ちゃんねるの人は絶賛だろうし。 うまくいけば（？）おーまいニュース
に参加できたかもな　
活字メディアとネットを繋ぐキーパーソンとして幹部待遇とか

河上イチロー時代から宮崎学との付き合いはある。
なんちゅうかなぁ、オウム批判に乗じた国家権力によるネット検閲・破防法の暴走に
警戒しろ、ちゅー感じのメッセージを発していたかな。
けっこう心酔者がいたけれど、実はオウムでしたってことで、まさにネット界が震撼

>>701-702
おや、単発のID二連続とは不自然ですね（苦笑）
これがBB原理主義ですか.....おそろしいです教祖サマ（＞大苦笑＜）

ハゲを揶揄しているバカモノがいます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://shinta.tea-nifty.com/nikki/2006/09/hage_0538.html

>>706
おはよー、松永

（＞大苦笑＜）
なんかワロタ。

俺デザイナーなんだけど、プロフィール写真の作り方見て
きっこ=松永英明　だと気づいた。
わかりやすすぎでちょっとガッカリした w

>>710
kwsk

ていうか、プロフィール写真と言えば、
世に倦む日日が松永作成の画像を使っていたな。
あれはいったい何だったんだろう。

R30もすごいな。禿＝ボーだフォンかね。

いや、ヅラの人がいたのか。こりゃ失礼。いいあてつけだｗ

>>711
と思ったら、きっこのほう写真を変えてる w
松永英明のほうの写真は、以前のきっこの写真を覚えている人には
どう似ているのかわかるはず
ttp://www.kotono8.com/about/profile.php
まあ、どっちみち下手な合成なんだけど

>>713
松の写真は他から（モテゼミ）からの引用？だよ(´･ω･`)

>>714
うん、だから同一作者ってこと

デザイナー様の経験と直感というのは凄いものがあるね。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005J4GK/

根拠も何も、その自信ありげな態度も正直サッパリわかんないけど
その線で本人に突っ込んでよ

そもそもここはそれを検証するスレなんだから
ネットジャーナリズム周辺の動きをヲチするスレｗじゃなくてね

自称デザイナーの珍説。1時間も保たなかったな。

さいこたん、目も当てられない迷走っぷり。

CARTER USM か。懐かしいなぁ。
リアルタイムでSIGUE SIGUEから入ったとしたら、
年齢は35〜40くらいかな＞サイコたん

nonecoは松氏にべったりだな。
余程、復帰が嬉しかったんだろうなあ。
でも、そのうちウザがられて、放り出される予感。

松永は音楽何聞いてたんだろうな。
あの世代だとちょうどバンドブームのころだと思うんだけど。
XJAPANとか。
12楽坊にはまったのはどういう音学歴からなんだろうね。

松永の言葉では、原始仏教への興味が先にあってオウムが後ということらしいけど、
教義と事件を起こしたオウムについての松永内ミッシングリンクを
まだ解消できてないからねえ。

十年以上あいつは、宗教について何考えて生きてたんだろ。

デザイナー。ﾜﾛｽ

Welcome to the desert of Ereni !!

自分の書いたことはちゃんと責任をとらないとね。
自分の書いたことはちゃんと責任をとらないとね。
自分の書いたことはちゃんと責任をとらないとね。

外野があれこれ言う必要ないし。

私の存在自体は邪魔だよなあと

オウムの信者って昼間に工作活動しててわかりやすくて笑った

今日のクローズアップ現代でオウム特集

ＢＢの小作人もお師匠さんに合わせてんの？ｗ

>>725
さいこたん、壷では文体少し隠さないと。
もう皆さいこたんの芸風にあきてるから。

そういやまっつんの「OLという設定に反応してみましたよコメント」にも
なんか反応してやればいいのに。
それとも本当だから触れられたくなくて黙ってるの？＞さいこたん

>>729
所期の目的は達成したことだしさいこの中の人はとっくに入れ替わってるかもよ

さいこキャラの狙いは早くから指摘されていたが、わかっていたならぁ系の手練手管
を熟知しているタフな人がウブなBBやエレニの前に出て盾になるべきだったね
さいこが松永の盾になったように

>>731
てか、このスレでさんざん忠告されてたじゃない。
あんなの嫌がらせなんだから無視しろって。ファイルだけ証拠保存して見なくていいって。
その上でやってたんだから本人の意志。彼らは大人なんだからそこまで干渉することはできない。

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被害者賠償はしなくていいから、私に貢いで。
大いなる功徳になるわよ。

BBが幼稚園児だったんだね（苦笑）

>>731

>さいこが松永の盾になったように

あれは盾になってないよ。

さいこもさ、限りなく身元補足されているんだからやめればいいのに。
ほんとに爆発食らうぞ。ｗ
洒落じゃなく。

>>732
干渉ではない
前に出て盾になる、の意味が伝わってないようだが、まあいっか

>>735
この数カ月間、充分に松永を守ったと思うが？
まあ見解の相違ってことで

>>737
判断するのは本人しかいないの。何回モラハラだって言ったと思うよ。
モラハラには手を打てないんだって。無視するのが最上なんだって。
知識を与えて、本人が判断するしかないの。「逃げる」という選択肢があるんだから。
これで学ばないと何回も同じこと繰り返すよ。盾になってくれる人間なんて普通はいないんだから。

おじちゃん学習能力ないからなぁ。
退化したのかもともとないのかなんだかな。

みんなが大人になっても、世の中つまらない。
僕的には逃げずに頑張って、泥までかぶった人々をほめてあげたい。
耕作するのは畑だけじゃない、つうことも分かったしぃ。

>>740
つまらない、じゃなく、危険なの。
逃げないで、泥までつかって、廃人になった人間なんて腐るほどいる。
「人間」をナメてると痛い目に会うという話だよ。
たまたまさいこたんが「きちがい」でなかったからよかっただけのことだよ。
ネットなんて見なければいい、いくらでも逃げ場があるんだから、逃げろつーの。

そうやってエロイロなことから逃げたいね。
逃げてはいけない人もいるんだけど。

職務とかはね。でも、最後の最後は、逃げなくちゃいけないときもある。
自分の精神を守るのが一番大事。それを忘れたらそれは病気ってこと。

>>741
そりゃ、価値観の違いじゃねえの。平穏無事で当らずさわらず、が良いのか。
自分の信念に従って、はらはらどきどきが良いのか。他人は評価するだけだい。

>>744
そのレベルの話ならしてない。廃人になりたきゃご勝手に、ってこと。
はらはらどきどきくらいで済むならお気楽お気楽。
カウンセラーはみんな「逃げる」ということの価値を知ってる。
どちらにしろね、判断するのは当人しかいないんだよ。その人の人生なんだから。

>>745
サイコ自身はどうなのかね。あれで壊れないですむの？
他人を攻撃していれば。

>>746
戦略なら壊れない。
障害なら依存しすぎて社会生活や健康に支障が出て破滅する場合もある。
その前にターゲットの方が壊れるが。

この人面白いね。
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/09/post_eefc.html#c9563986

グリップで暴れだしてるよ。

壊れる壊れないとか語ってる奴、馬鹿じゃないの？
この程度のやりとりで壊れる奴なんていねえよ。
自分達がさも大そうな事をやってたと思いたいだけだろ。ｗ

>>749
結果論だね。たまたま大したことにならなかったからよかっただけ。
人間は少量の水漏れを浴び続けても気が狂う弱いいきものなんだよ。
まあ、無鉄砲なことをしてトラブル起こして憔悴して、あとで
「盾になってやればよかったのに」なんて言っても遅いってこと。
他人が肩代わりできる部分なんて、ほんの少ししかない、してはいけないってこと。

>>750
下らない。
この程度で狂うやつは。
毎日うんこしてても気が狂う。
ことさら大袈裟に語る意味など、全く無い。

今日のクローズアップ現代は変わらぬオウムとかいってたな。
あと10分で開始。ちょっとみてみるか。

小菅と文通して、教団の犯罪だと知った女性信者が出てるね。
渋谷の街が映った

脱会した信者でも行動パターンが信者時代から
変わってない人もいるようで。(w

前に飯干景子がテレビで言ってた要約↓
　−−−−−ここから−−−−−
もし今のアーレフを指導する人たちが、オウムの
洗脳から抜け出す為の脱洗脳プログラムを受けず
指導者としての地位にいるなら、今のアーレフは
かつてのオウム同様、破壊的カルト集団であると
思われても仕方がない。
　−−−−−ここまで−−−−−

信者は一般人と変わらず温和で善良、あの事件は
洗脳によるもの、というアーレフの主張を信じるなら
なおさら現指導層がどういう脱洗脳を受けたのか
知りたいのですが、３月まで教団内部に詳しかった
松永さんは御存じないでしょうか？

信者特有の行動ってなんですか？
同じ行動をしている普通の人もいるんじゃないですかー

NHK見たけど、
10年存続させちゃうと信仰は固まるよなぁ。やっぱ。
信仰がというより、多分生活が固まる。
で、足を洗うのが難しくなる。
インタビューに応えてた信者たち、
それに気付いちゃってもどうしようもなくて、
余計に自己正当化に走っちゃってる感があった。

あれが現役信者の一般像だとしたら、
やっぱ松永は足抜けしてねーなっていうのがオレの心証。

Welcome to the desert of Aum Shinrikyo !!

過ちを犯した我々だからこそ、過去を乗り越え、麻原をも超えていかなければならない。そのためには解散するのではなく、宗教団体として私たち自身が生まれ変わることこそが大事である----アーレフ存続を正当化する上祐の弁明要旨

過ちを犯した我々だからこそ、過去を乗り越え、第2第3のオウムを生まないための活動をし続けなければならない。そうでなければ自らの責任から逃げることと同じだ----信者であり続けることを正当化する女性サマナによる弁明要旨

自分的には松永についての疑惑はほぼ払拭されたんだけど
BBの実名を最初に暴露した奴が気にかかってる。
憶測メソッド(ｗ全開で歌田だと思うんだけどね。

ついでにおいしい麻婆豆腐の作り方まで見てしまった。
いろいろ理屈付けしているけど、社会との接点が最小限で主要な人間関係が
アレフの中に存在し、結果として教団に依存してしまうのがでかいんじゃないかな。
教団抜けると関わりが失われるのが見えているから、わかっていても抜けられないと。

松永氏は、教団外の人間関係も多分にあったわけで、足を洗える可能性はあるかと。
本人の精神的な依存までは外からははかれないけど。

「行ったらいや？」となぜ間接的にでも聞かないのかと。"　→
最近になってある方にお願いしようとしたんですけれどね。苦笑。ご機嫌を損ねたようで。/闘病記は熟読中。できればオウムアーレフの物語の再開も。

>>759
見逃した。要点を教えてほしい。
ポイントは、



片栗を入れるタイミング？　具と混ぜる前（切る前）の豆腐の温度？

そういえば気になったんだけど
病院で金がなくて友人にキャッシュカードを預けて
下ろしてきてもらったみたいな描写があったけど、
病院内にCDとかねえの？なんかあのへん不思議なんだよな。

>>760
改行教えなかったからだろ。お土産持って行くか相手の勉強して行かなきゃな。
それって取引先の新規開拓と同じだろう？BBってもしかして無職？

>>762
九段坂は無いよ。また、病院内は有っても、取引先が限られてたりする。
病院内に最新のATMがあるような所にしか行った事無いんだな。
それはそれで凄いね。

ちっ。
マーボねたはスルーされたか。





せっかくidがEatなのになあ。



松永が退院したからもうミドリ虫には用はない。

また、盲目的な断定する妄想タン？モエーモエー

>>762
結構立派な病院に入院しているように思えたのでね。

ところで結局脱会届は出したわけ?

エレニ陥落か？あいかわらずオバチャン捌きが
うまいっすね、フクイさん♪
御堂岡レベルにも翻弄されてたしなエレニっち。

何で急に料理ブログになってるの

>>769

肩の荷がおり安心して生理が戻ったため。

>>770
ひでぇwwwww

なぜか今頃参戦してきたお方がいらっしゃいますよ
ttp://blog-tech.rikunabi-next.yahoo.co.jp/blog/hirabayashi/115
こいつ、何が言いたいんじゃ？

>>772
２ヵ月前に書かれたエントリーをなぜ今頃晒してんの？

こういう奴>>ﾁｰﾛーﾊﾟｰ　がいるから２chもしびれるねえ。

信者さんこんばんは

うん。

そうか。

>>763
ふむ。まだ連邦軍たたきは続いてるわけか。保険かな。
ネタあげようか？ｗｗｗ

叩くの手加減するから、こっちもよろしくって、
何のためにやってきたんだろうねぇ。やっぱBBのオナニーｗ

面白いｗ
機会があったら展開させるよ。「どっちも」あるから。

ｵﾀﾉﾐﾓｳｽ。まじで。

>機会があったら展開させるよ。「どっちも」あるから。

この手のホノメカシが、実際に行われたことがあるだろうか？
黒とか鮫なんかも、口だけでなーんも出来ないだろ。実際。

>>782
黒鮫いうならこっちの過疎なんとかしてくれ。
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157864070/

黒＝鮫　　更新時間に注目。ｗ

umeのいう困るのはBBの方ってのはこの程度の話か。
くだらん工作だの。

松永の入院を外で書いたのは結局御堂岡だけだったが､
もうちょいマシな友人がいないのかね。

バカじゃねえの？マシもクソも沢山の人間がお見舞いに来ていて
野田とかのトラブルを引き受けても何とも思わないのってキチガイの
オレ様だけだったってことだよ。一回ジャングルの奥地で死んでこい。

最後はオレ様なんかは、病院の備品みたいになってたからな。
しまいにゃ住んでるの？って言われてたんだぞ
ボケが。

真面目に言うと浸透警護していて
看護婦さんとナース服を交換したりして
きゃっきゃっって遊んでたんだよ、それがさあ、看護婦さんが
もう少しで落ちる所で松永ちゃん退院するから大変よ。

おじちゃん死にたいとか思ったもん。公安調査庁の無能ども見てるか〜？
ヒューミント足りないんだから、予算削られてもすっこんでろフォゲ！！！

真夜中は別の人♪

これがさあ、酔っぱらってなくてシラフだから怖いってよく言われるよ
そうそう車を運転するのと一緒で本性って奴が出るんだろうね。
てか、浸透警護ってジャーゴン自体知ってる人、はい、手を挙げて？

>>787
どうみても野田はとっくにこのネタ離れて
今話題の韓国ネタを追っていたとしか思えませんが…。

んで、オレ様がここで言いたいのは、公安調査庁の無能ども〜
松永ちゃんはオレ様の畑なんだから、妙なヒューミントかけて
奴の社会復帰妨害するなら、オレ様が拳で語り合うかという話になんぞ、コラ。

しつけえんだよ。詩ね、やめちまえよ。意味ない組織なんだからよ。
ハム最強

>>792
結局、野田は永田並みで公安調査庁へのバーター情報にならなかった
野田は正しくないと行けない人種なので、必死で何か無いかと漁っていた
結局、相手にされてないとわかったら、公安調査庁に居たときと同じで

一万回イタ電して、「韓国ネタ」追ってたんです？ってか？
海外からイタ電するやつって日本広しとは言え、野郎野田しか居ネーの

御堂岡お前さ､かなり有益な情報出してんだから､
もっとまともに書けよ。

おっとミドに手間取ってしまった。

>>779
それ読み取り違うんじゃないの。
松永本人が戻ってきてるのに､連邦軍叩きしてもスレの無駄。

爺とエレニは脱会について納得してたみたいだけど、
俺の読む限り、BBは松永＝サイコ以外は保留してる。
どこかで物語待ちのような事を書いてたと思う。

昔ここで出ていた元信者のブログもすげえやばかったし、
まだまだあいつもオウムくさいけど､
これで脱会してなかったら､松永は偽装に友人巻き込む事になるんだよ。
松永はそういう事はやらないと思う。

河上時代の脱出は一人だったろ？

ちょうどいいから聞くけど、ミドは何で松永が脱会してると判断したわけ？
それと野田っちの所もう少し人にわかるように翻訳できる？

>>794翻訳して。ミド。

オレ様はしらふで電波トークが出来るのが芸なんじゃねえのかよ。
だってここってオレ様がずーーーーーーーっと一人芝居でオナニーしてたんだよ
お前らが見たのは全て噛まされた偽の幻想なんだよ
質問があるんなら、レクイエム来いよ。BB並の低レベルな長文ウンコだと
アク禁しちゃうからな。

じゃあ、オナるぞ、ほしのあきで。シコシコシコシコシコシコシコシコシコ
まさに逝って良し。お前らもシコって寝ろ！（実はこのネット隠語の元祖）

解読を試みる。

＞松永ちゃんはオレ様の畑なんだから、妙なヒューミントかけて
＞奴の社会復帰妨害するなら、オレ様が拳で語り合うかという話になんぞ、コラ。

＞しつけえんだよ。詩ね、やめちまえよ。

これは公安が松永に何か具体的な行動を起こしているということか。

ミドの妄想っぽいが、これまで出した情報は実は全部事実だったしな。
お前が人の言葉をしゃべれたら､松永の助けになってやれるんだろうに､気の毒に。

ここで噛まされた偽の幻想と自分の記憶を分つものは何も無い
てーのはオレ様以外の九段坂病院のナース服を来た事の無い奴ら全てに言える事だな
あ、言い過ぎた、せめて大阪のおいしい物を持って行って、お見舞いというか
哀れな病人をからかいに行くだけで、偽の幻想が打破できたんだよな。
お見舞いに行かず、２ちゃんねるでオナニーしてた奴らは逝って良し！

ところでさ、ほしのあきってかわいくねえ？ロリ色白巨乳って結構好きなんだな
多分ね

＞オレ様はしらふで電波トークが出来るのが芸なんじゃねえのかよ。
自覚があるのはいいが､それで女口説けると思ってるのがすげえよ。

だってよ、BBなんかよ、人語を解さない獣だったぞ
長文読んだあと、オレ様の中で人類悪寒計画が発動したもんな。

BigBakaシンジ「僕はダメだ。お見舞いに行ってもきっと相手にされないんだ。
だから僕はダメなんだ。無能な僕は誰も受け入れてくれないんだ。
助けて、助けて、ミドさん」

レクイエム「Ereniみたく女じゃないから無理」

松永「入院してるから携帯からだとmixiしか読めません」

Ereni「あんたバカぁ？」（ツンデレ）

見舞いに行けと言っていたのがお前とサイコじゃ、
行く気がある奴も不審がって行かなくなるんだよ。

じゃあ行くわ。均一なるマトリクスの裂け目の向こう
広大なるネットの何処か、あるいは全ての領域にオレ様はいつもにやにやしている
合い言葉は「何黄昏れてんの？レクイエムをまた歌ってよ」にしましょう。

忘れないで罵倒、オレ様はいつもあなたと一緒に居る、、、。

はー、ほしのあきでシコってすっきり。すっきりしたから寝るね。
んじゃ！

あ、言い忘れてたけど、レクイエムならBB並の基地外じゃなかったら
それなりに回答するから、はてなIDでアクセスしてくれたら
多分、普通に回答しちゃう、黄昏れるのに忙しいけど、まあ、たまには見てるから。

ほんとに、どっか行くわ。それじゃ！