結局　南京では何が起きてたの？

30万人は殺してないだろうけど、一万人位は虐殺してるの？

民間人を組織的に虐殺した結果の死者はゼロ近いだろ。
捕虜はバンバン殺してたらしいが。

>>1
アサヒシンブンの報道を総合すればいいんだよ。

朝日の見解は
・6週間で30万人を殺した
・子供を放り投げて銃剣で刺し殺した
・女は強姦して陰部に棒を刺して殺した
・男は銃殺か生き埋め

6週間で30万人を殺すということは、一日に7000人以上殺さねばならない。
それでいて女を強姦しまくり、しかも男は穴掘って生き埋め。
スゴイよね。
7000人を殺して埋めるだけでもスゲー労力なのに女を強姦しまくってたっつうんだからｗ
ちなみに「子供を放り投げて〜」ってハナシは
他国に占領された土地で、ナゼか「昔から」起こります。
第一次大戦中にも「ドイツ兵が病院に侵入して子供を放り投げて〜」と大騒動になりましたｗ
戦後にガセだったとバレましたが、なぜか南京でも同じ状況がｗｗｗｗｗ

ちなみに
南京陥落1週間後に120人以上の従軍記者やカメラマンが南京に入りますが
7000人が虐殺されて埋められてるところは誰一人として目撃してませんｗｗｗ

へぇー、それは初耳だな。まあ、三十万は多すぎるだけど、ゼロかというと
それもないな。なぜならそれは戦争だから。松井石根だっけ？当時の総大将
は「皇軍の面汚し」だと嘆いたらしいしな。

兵士と間違えて民間人殺しちゃったりはあったみたいだな

本読め
１５７０００人から３６０００人説まである
国際法違反の虐殺がおきた

マジレスすると、捕虜と民間人の殺害数は、７万〜１５万位の
範囲でほぼ全ての推測は収束するよ。
違法合法論はまた別の話。

では、被害人数は諸説あるが虐殺はあったという事でいいんじゃない。まあ
戦争は虐殺がつきものだから、それで虐殺はなかったというほうが不自然で
ありえないと思う。

3みたいなのをよく聞くけど、アホかと思う。
殺したすべての女子供に上記方法を適用し、すべてを生き埋めにしたという
ことを勝手に前提としてるから。
何万殺したかはもうわからないだろうけど、数万人を殺した、
そのうちの一部（おそらく数十〜数千件）では、婦女子に対する特に残虐な
事例もあった、ということだと思う。

自分も９と同意見だな。

当時、南京に入城した日本の部隊がそれでだけの人間を
殺せるだけの装備や火器を保有していたかは疑問だな。

>>5　
国府（中華民国）軍自体が国際的に日本を追い詰める為に民間人に紛れたり
偽装させたりして日本軍を攻撃してましたから（台湾に公文書残ってます：金美齢談）見分けられないでしょ。

南京戦は、どこにでもある局地戦。
敵さん戦う前に逃げちゃってあっさり入場。
あとは、民間人にまぎれこんだゲリラと小競り合い。

中華民国軍が日本軍の数倍の兵力を誇っていながら日本軍が南京に迫ってきたら
「総司令官以下、司令部幕僚が真っ先に逃亡」したのが原因＞中国軍が民間人に紛れ混んだ

>>13
ベトナム戦争思い出した
ほんと見分けつかないらしい
もう子供でも油断できない

日本軍は、正規に投降した中国兵も全員殺害しちゃってたから、
敗残兵は民間人に紛れ混んだ。
ちなみに南京じゃ
>民間人にまぎれこんだゲリラと小競り合い。
なんて起こってない。

そもそも、南京攻略は準備不足で始められたらしい。同の日本軍も殆ど食糧
がなかったし、そのうえ数万という捕虜を抱えてだしな。どうやって解決し
たのかな？そこで面倒だから「処理」してしまった部隊があらわれても不思
議じゃないよ。

>>15
>>16
簡単にゲリラと書いて誤解を生んだみたいだ。
南京入場のさい、逃げ遅れて民間人の衣服を奪って、民間人になりすました便意兵（ゲリラ）。
正直、細かいことまで書きたくないかったんだよ。
どこにでもある局地戦を、南京に限り特別に論ずる必要が無いから。

中国で泥沼の地上戦をやった日本は
60年後中国で泥沼のデフレ戦を闘うこととなった

どっちも不毛な戦いだな。

収容所もなしに30万人は無理だろ
どんな数え方したんだか

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】45次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1157096426/

>>1
寝た子

？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
南京大虐殺と食文化の接点を考える
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1141826082/208-216
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

さて、久々にこのスレを復活させますか。
南京大虐殺はあったか？無かったか？
個人的にはあったと思う。

>>27
ここはお前の日記帳じゃねーぞ

>>1
真実を教えてやろう
実は特別変わったことは何も起こってないんだよ

５０００人は殺したそうだ。
シナが出してる数字の６０分の１だが、とんでもない虐殺だな。
日本軍を弁護すると、鞭衣兵と市民の区別がつきにくかった事、
軍隊において国際法などの教育がされていなかった事、主に教育現場
で亜細亜諸国に対しての差別を刷り込まれていた事、等等。

その何十年後に、自国民を文革という狂気で数千万人殺した中国共産党
だが、それと日本軍の行為は別の話。

＞軍隊において国際法などの教育がされていなかった事

ああ、国民党の兵士のことね。

支那人は日本軍と遭遇しても、士気が皆無で、速攻逃げ出し、
「支那人」の民間人から衣服など略奪して非戦闘員に成りすまし、
散発的なゲリラ戦を行った。

兵士であることを隠して、後ろから撃つのは国際法にも明らかに違反しており、
その場で処刑してもなんら問題ない。

そもそも、日本軍が来る前に、軍人、政治家、裕福層は一般人や貧民を「見捨てて」逃げ出しており、
日本が批判を受ける謂れは微塵も無い！

＞散発的なゲリラ戦を行った
そーいう記録でもあるの？

＞「見捨てて」逃げ出して
るから日本軍は何をやらかしてもいーんだ
なんて展開にどうしてなるの？

自国民見捨ててトンズラした日本の関東軍のことはどうした（w
満州から命からがら脱出した人達はまだ健在の方もおられるぞ
都合のいい時に健忘症になれるとは器用だなあおい。

それまでやりたい放題だった軍のツケを民間人が払ったのだ。
残酷な仕返しをされた人々も多いが、中国人からかくまわれたり
、食べ物までめぐんでもらって助かった人もいる。
６０年たってバカがふえてきたな。

>>32
良く読んでみると、軍人が逃げ出してたんだったら、「一般人や貧民」
を日本軍は殺しまくったことになるな。
後先考えずつじつまもあわないバカ書くと悲惨だな（w

当該部隊には、2,000発の弾丸しか支給されていなかった件

弾丸なくても殺せるだろ

>>30
（　´∀｀）つ【原爆】

当該部隊って何部隊だよ。
検証されつくされてる案件でウソ書くと恥かくだけではすまないぜ

>>32
意味が分かりませんね。人の恩を仇で返すと言うのはこういう事をさすね。
1945年日本が敗北した時に残留日本兵は中国人に復讐行為をされても文句
は言えなかった。しかし中国人達はそれをしなかった。
すんなりと日本に全員を返した（ソ連の例を見れば明らかだろう）
君はその時の蒋介石の発言でも吟味したほうがよい。

「日本人は洗脳してしまえ！」

>>40
俺は日本軍の残虐行為をなかったことにするバカは真の非国民だという
立場だが、君のように中国人を実際以上に賛美するのはおかしいと思う。
なぜなら、中国人も残留日本兵に「残虐な」復讐行為をしていたからだ。
残留日本兵とは、市民を置き去りにしてトンズラした本隊に合流しそこ
ねた人達だが、一部の中国人はその残留兵を捕まえてリンチにかけ、
しまいにはやはり逃げ遅れた日本人の民間人に強要して殺させる、など
の外道もやっていた。
近所のお年寄りの中に、縛られた日本兵の頭を漬物石でつぶして殺せと
言われ、震えていると、息も絶え絶えの日本兵が、「早くやりなさい、
そうじゃないとあんたが殺される」
それでもできないでいると、そばにいた中国人が「こうやるんだ！」と
石をふりあげて..... という筆舌につくしがたい体験をした方がいた。
その方自身、ご近所つきあいをしていた中国人から金、食い物、衣服を
めぐんでもらって命からがら日本に戻ってこれたのだったが。

犯したあやまちはあやまちとして、できるかぎり事実を語り続けること
が、戦争という愚かな行為への抑止力になるのではないか？

「そもそも虐殺はなかった/あっても百人程度」という“まぼろし派”の主張は論外としても、
中国当局が主張する30万人から、日本の研究者が主張する15〜20万人説、10万人前
後説、３〜４万人説など、さまざまである。これは一つには、「南京虐殺」の時間と場所のス
ケールをどこまで広げるか・どこで区切るかによって、おのずと差が出てしまうせいである。
また、個々の殺害場面について、「虐殺」によるものか「戦死」によるものかという線引きが
微妙な場合もある。
　だが「虐」殺か否かはともかくとして、たとえば日本軍によって生活基盤を破壊された市
民、特に老人や病者、孤児たちのような弱者が、時間的にはだいぶ後になって──１年後であれ、２年後であれ、あるいは「終戦」後であれ──結果的に平和な時代だったら落とさ
ずに済んだであろう命を落とした場合、これを戦争から切り離して考えるなど、逆に不自然
である。そうしたことまで思いいたせば、中国側が主張する30万人より、もっと多くたって
実は不思議ではない、と思う。

http://civil-faible.hp.infoseek.co.jp/21_20061016.htm　

さすがに万はいってないそうだよ。
とはいっても大量虐殺ではある

南京攻略戦は日本軍始って以来、最大規模の戦いだった。
第３師団、第６師団、第９師団、第１３師団、第１６師団、第１８師団、第１１４師団の１０万以上の兵が参加。
対する中国軍は、さっさと撤退した上海防衛部隊と、南京防衛部隊の数十万の兵が参加。

まあ、大戦争であったのは間違い無いな。
こういう背後から語る必要がありそうだ。

東京裁判の判決文を鵜呑みにしたらの話だが
武器と軍服を捨てて安全区へ逃げ込んだ＝便意兵を処刑したと思われ(合法)

巻き添え食らった民間人がいてもそれは
国際法に反した戦法をとったシナーの責任　σ(｀ハ´;)

なんやかんや言っても証拠を出さないと駄目でしょう。
広島の川では未だに原爆から逃れようとして死んだ人の骨が出るそうですから、
南京でも数万〜数十万の人間が死んだのならその分骨が残るはずです。
素朴な疑問なんですがそういう物的証拠ってあるんでしょうか？

>>40
すみません、中国人を実際以上に賛美するつもりはありません。
勿論多少、中国人も残留日本兵に「残虐な」復讐行為をしたのは事実として認識
しています。しかし「残留日本人」の引き上げに一番早く完了したのは中国ですし、
多少の不備があったものの、概ね「人道上配慮」を徹していますのも事実でしょう。
＞犯したあやまちはあやまちとして、できるかぎり事実を語り続けること
＞が、戦争という愚かな行為への抑止力になるのではないか？
そうですね。その道理と思いますよ。

すまん、間違った。>>40 ではなく、>>42です。

>>46
＞便意兵を処刑したと思われ(合法)
「容疑者」なら裁判をしてから合法だが、日本軍は裁判抜き（つっかしたのか？）
が殆どなので「不法処刑」である。
「凡そ戦時重罪人は、軍事裁判又は其他の交戦国の任意に
定むる裁判において審問すべきものである。然れども全然審問を行はずして
処罰を為すことは、現時のの国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならん。」
（戦時国際法論より）

>>1
２０万人くらい、ぶっ殺したらしいねｗ

ま、養豚場の屠殺みたいなものだ。
並べといてどんどん殺すのだから、こんな楽なやり方はない。

>>48
同意。いわゆる中国残留孤児の方々も、日本人とわかると迫害、もしくは殺される運命だった子供を育ててくれた中国の市民のおかげで助か
ったわけだもんな。
たまたまご近所のお年寄りが、亡くなる直前に遊びにいらしたおりに
俺達の世代では考えられない悲惨な青春時代の思いでをポツポツと
話してくれたんで強烈に印象に残ってたもんでな。
俺自身は中国人への偏見や敵意などはこれっぽっちも持ってないから
誤解しないでくれ。

ここで質問ですが、南京虫って
南京原産だからそう呼ばれるんですかぁ？

>>52
しかし、子供はああいう社会では貴重な労働力だし、
女の子は息子の嫁用にキープってのがあちらの習慣では？
人道的な観点より、実利で助けた意味合いのほうが強かったのではないかな。
日本人の子供は利口だって言われていたらしいしな。

>>47

(;´･ω･`)ﾎｩ…川から人骨見つかってたのか、知らなんだわ
似島で見つかった遺骨は写真が資料館の地下にパネル展示してあったように思ふ
被爆馬の剥製が常設展で無いのが残念だお…
祈念館逝けば名前、遺影、死因、爆心地から何メートルで被爆とか結構調べれるっぽいが
南京はどれが誰の骨すらわからんのんじゃね？ｗ

>>50

ハーグ条約に便意兵の処刑に裁判がいるて書いてあったっけ？
ジュネーブ条約は事後法だから知らんがな(´･ω･`)

>>52
サンキュー。それにしても同じだね。僕もたまたまご近所のお年寄り（もう亡くなったが）
がこうした体験を話してくれたよ。関東軍が自分達を見捨てて先に逃げ、
取り残された自分達を当地の共産ゲリラによって助けられて無事に日本に帰ってきたと
しかし別の知り合いはソ連軍に捕まりそのままシベリアで行方不明になったという・・・。
本当に僕達の世代では考えられない悲惨な青春時代の思いでをポツポツと・・・
感動しましたよ。だから僕も中国人差別には加担しないよ。
>>54
いずれにせよ。命を助けてあげたのは事実ですし、なかには自分の子以上に
育ててくれた人もいますよ。「大地の子」でも見たら？

朝が来て　夜になって　また朝が来た。
時で悪事を覆い隠そうとしても人為的な痕跡ははっきりと残る。
それは「利益を得たのは誰であるか」ということ。
近くは書類の記述のように、とおくは化石のごとくに。

つーかンな大（中）虐殺とかやる意味も動機もねーし、
南京に行った部隊だけンな事してんのも変だし、
どうやって殺したのって話もあるし外国人記者が
全然虐殺現場見てないとか、そんな数の死体を
どうやって処理したの？とか、死体そんなにあったら
疫病流行るよね？とか虐殺が行われてる都市に
外部から住民が戻ってくるか？って話もあるし、
強姦したって割には強姦やらかした証拠の
混血児がいねーし（ベトナムには韓国の混血児多数）、
強姦してから殺したって割には女性の埋葬数が
極端に少ないし、なんでわざわざ捏造写真が
わらわら出てくるの？とか…etc

矛盾点挙げてったらキリがねーし、
矛盾点スルーして大（中）虐殺があったんだと
言い張る奴はウヨサヨ以前に論理的思考が
出来ない奴。

>>58
釣れますか？

>>55
特亜の野蛮人には事後法理論を理解することができません

>>32です。

火に油をそそいだよーで、本人もビックリ。

私も「旧軍は聖人君子の集団だった」なぞと言うつもりも有りませんが、
政治家、軍人、金持ちそろって、貧民を「街ごと見捨てた」支那人が、
何をもって、現在の日本を非難しようてか？　　てコトです。

自分たちの楽しみを奪った事を非難してんのか？

ついでに言っとくが、「日本軍による南京市内での虐殺」などと言う「ヨタ話」、臍で茶が沸くわ！

日本を非難する目的でデッチ上げた「捏造」だ！

>>62
34を読め。それじゃ聞くが、関東軍は日本人市民置き去りにして
トンズラしたわけだが、その後の不可侵条約一方的破棄してのソ連軍
の蛮行を容認するわけだな。日本軍が南京でやった事をそっくりやられた
わけだが。（殺人、強姦、略奪、暴行）ふーん.....たいしたもんだ。
にわか愛国者がまわりまわってコスモポリタンになったわけか（w

>>61だったね。お前を尊敬するぜ（w

>不可侵条約を破棄して

これは日本軍になぞらえると、何に相当するんだ？

>>61だったね。お前を軽蔑するぜ（w

何この必死なバカ？

>これは日本軍になぞらえると、何に相当するんだ？
そうだね、松井-秦徳純協定をしたにもかかわらず派兵し続け、結果的「全面
戦争派」を「応援」し「不拡大方針」でありながら全面戦争にまで拡大させた。

ちなみに極東の肯定派代表格k-kさんによると
南京大虐殺とは捕虜の不法処刑となりました


これが最大限なので実質はここからの割引となりんす

自民民主の右翼政党は、今度は児童生徒のイジメ自殺を口実に教育基本法を改悪しようとしている。
イジメと天皇万歳愛国心とは関係無いだろｗ
何でイジメがあると天皇万歳愛国心になっちゃうんだろうｗ
縄文後期に朝鮮人が日本に侵入して来て以来、強い者には媚び諂い、弱い者をいじめる、それが日本の文化伝統になった。
教育基本法改悪案では、その文化伝統に固執しようと言うのだから、イジメ問題が解決する筈もないｗ
問題なのは教育基本法が悪いのではなくて、すばらしい教育基本法が実践されてない事にある。
イジメ一つ取っても、"弱い者をいじめてはいけない。弱い者いじめを見付けたら、みんなでやめさせよう"　たったこれだけの事を教えていない事が原因。
教育基本法に問題があるのではなくて、道徳教育をしていないことが原因だ。
正しい道徳教育が出来る程人間が成熟した教師がいないことが原因だろう。
教育基本法改悪の前に、教師の道徳教育が必要だと思うぞ。

つ【梅津・何応欽】

つまりこういうことだ。

そもそも、ソ連軍が来る前に、軍人、政治家、裕福層は一般人や貧民を「見捨てて」逃げ出しており、
ソ連が批判を受ける謂れは微塵も無い！

３２のカキコ読んでみ。

×南京大虐殺とは捕虜の不法処刑となりました
○「少なくとも」捕虜の不法処刑に関しては「虐殺」となりました。
　　　　　

すると国府軍に捕まった日本兵も虐殺されてるのでお互い様ですな

国際慣習では双方がやってる場合は相殺されます

例：イラン・イラク戦争

>>68
>ちなみに極東の肯定派代表格k-kさんによると
>南京大虐殺とは捕虜の不法処刑となりました

これは私のことでしょうか？
もちろん、私はそのようなことを主張したことはありません。
いつものとおり、否定派さんの捏造ですね（笑）。

南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京大虐殺　論点と検証
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%c6%ee%b5%fe%c2%e7%b5%d4%bb%a6%a1%a1%cf%c0%c5%c0%a4%c8%b8%a1%be%da

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1161678516/761

おじいちゃん　お家に帰ろうね

>>73
意味が分かりませんね。1945年国府軍は降伏した日本兵をすばやく
本国に帰した。ソ連と比べれば明らかですね。
一方の日本軍は南京で投降した国府軍を「不法処刑」しました。

誰が戦後の話を・・・

まさか国民党が捕らえた捕虜がいないとでも？
もしくは国民党が日本兵捕虜を国際法に則った方法で処分していたとでも？

「ニュース極東」で、便衣兵容疑者殺害に関する簡単なまとめを書いたので、転載しておきます。

◆事実関係のアウトライン
１．当時、日本軍は市民の中から「便衣兵」の疑いのあるものを摘出した。
２．この「便衣兵」容疑者に対しては、「尋問」したという映像はあるものの、軍律法廷で審判したという事実はない
３．日本軍は、「便衣兵」容疑者を、軍律法廷を経ずに殺害した

◆法的問題
１．戦争犯罪人を軍律法廷を経ずして処罰することは、戦時国際法上、禁止されている
立作太郎『戦時国際法論』ｐ53
凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於いて審問すべきものである。然れども一旦権内に入れる後、全然審問を行はずして処罰を為すことは、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。
２．軍律法廷は、審判規則に基づいて審判されるものである。

◆否定論
１．便衣兵は即決処分してよい
［根拠］
藤田久一『国際人道法』
「委任も受けず組織された敵軍に属さずまた戦争に継続的に参加するのでもなくしかもさまざまの方法で敵対行為を行うものまたはその分隊は「公の敵ではなく、それゆえ捕えられれば、捕虜の特殊な資格を有せず、
公道での盗賊または海賊として即決処分されねばならない」

→否定論は明記しないが、この文章はリーバー法の法文である。
その後の法発展（ブリュッセル宣言案、オックスフォード提要、ハーグ陸戦規則）を見ると、この見解は不適当だと考えられる。
詳しくは、下記のページにて。
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%a5%b0%a1%bc%a5%b9%bb%e1%a4%ce%a5%c8%a5%f3%a5%c7%a5%e2%c8%dd%c4%ea%cf%c0D03

→「便衣兵」と「便衣兵容疑者」の違い
「便衣兵」というのは、私服でゲリラ活動を行うものであり、戦争犯罪人である。
しかし、このような犯罪は、実際に敵対行為が現認されたもの以外は、見分けのつかない市民からの摘発ということになり、摘発されたものはあくまでも「容疑者」でしかない。
「容疑者」である以上、その法的地位は犯罪行為が確定するまでは「文民」ということになる。
つまり、法的には、「容疑者」を殺害するということは、文民を殺害することと同じ意味となる。

>>40
逃げ遅れた現地の日本の婦女子が、
どんな目にあったか考えもしないとｗ

消された「通州事件」
　
　盧溝橋事件の約３週間後に起こった、おそるべき虐殺事件についてご存知でしょうか｡
北京の東にある通州というところで起きたこの「通州事件」は、今ではほとんど語られません｡
学校の教科書には全く出てきませんし､多くの歴史書や年表にも殆ど載っていません｡
若い人たちは、事件の名前すら知らない人が殆どでしょう。
　この通州事件というのは､昭和12年(1937)7月29日に起こった、
中国人の保安隊による大規模な日本人虐殺事件です｡殺されたのは､通州の日本軍守備隊、
日本人居留民（多数の朝鮮人も含む）の約260名で、中国兵は、婦女子に至るまで､
およそ人間とは思えないような方法で日本人を惨殺したのです｡
　戦後の東京裁判で､弁護団は通州事件についての外務省の公式声明を証拠として
提出しようとしました。しかし、ウェッブ裁判長によって、その申し出は却下されました｡
この事件にふれてしまうと、日中戦争は日本だけが悪いと言えなくなってしまうという
判断があったからでしょう｡ただ、通州事件の目撃者による口述書だけは受理されました｡

あまりに残虐な内容ですが､その一部を引用します。
　「守備隊の東門を出ると､数間ごとに居留民男女の死体が横たわっていた｡
某飲食店では、一家ことごとく首と両手を切断され､婦人は14、5歳以上は全部強姦されていた。
旭軒という飲食店に入ると､7､8名の女が全部裸体にされ､強姦射刺殺され、
陰部にほうきを押しこんである者､口中に砂を入れてある者､腹部を縦に断ち割ってある者など
見るに堪えなかった。東門の近くの池では、首を電線で縛り､両手を合わせて、
それに八番線を通し、一家6名数珠つなぎにして引き回した形跡歴然たる死体が浮かんでおり､
池の水は真っ赤になっていた。夜半まで生存者の収容に当たり､
『日本人はいないか』と叫んで各戸ごとに調査すると、鼻に牛のごとく針金を通された子供、
片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦などが、
そこそこのちり箱の中やら塀の陰から出てきた」
　どうでしょう、これが人間のやることでしょうか｡中国の保安隊は、
日本人居留民を通州城内に集め､城門を閉じ、逃げられないようにして、
一斉に殺戮行為を開始したといいます。決して偶発的な出来事というわけではなく、
明らかに事前準備と計画をともなった組織的な行為だったのです｡
　当然ながら､この虐殺の報は現地の日本軍兵士を激昂させましたし､日本国内にも伝わって､
国民の中国に対する怒りは頂点に達しました｡
　盧溝橋事件は、純粋に軍どうしの衝突であり､それは現地で解決がはかられました｡
ところが、この通州事件は明らかな国際法違反であり、
その殺し方はまさに鬼畜のしわざとも言えるものでした｡
当時の日本人の反中国感情はこの事件を抜きにして理解することはできないのです｡
また、この事件に触れずに日中戦争を語ることはできないと思います。

検証されてる事件をバカがなかったことにしようとすると、どんどん
ボロが出て来て面白いな（w　まるでオウム事件を再現してるようだ。
信者のなかには、この期におよんで、事件をねつ造だと言ってるのも
いるそうだが。イタいねーどっちも、はたから見てると。

　（南京では）被害者側の中国が、実際の数十倍の人数を主張したり、
どう見たって合成やヤラセの捏造写真なんかを記念館に堂々と展示して
いるのも、事をややこしくしてるんだが。
我が国で、ヒロシマ、ナガサキや各地での空襲の被害者の人数を水増し
することなんぞ考えられんから、国民性や平均的教育程度が違うという
ことだろうか、中国人の悪口言うつもりはないんだが。

繰り返すが、可能な限り事実を伝え続けることが戦争という愚かな行為
を避ける一番の方法だと信じる。

で？

事実はどこに・・・

検証とはどこに・・・

どうしてその事実を検証しようとすると「ウヨ」のレッテルを貼られてしまうのかね（k-kさんや）？

>>82
>事実はどこに・・・
>検証とはどこに・・・

反論があれば伺いますが？

>どうしてその事実を検証しようとすると「ウヨ」のレッテルを貼られてしまうのかね（k-kさんや）？

事実を検証することと、レッテルを貼られることとは、あまり関係性がないでしょう。
レッテルを貼られると、事実検証ができないわけではないでしょう？
私も、いろいろレッテルを貼られますが、検証に関しては何の不都合もありませんよ。

南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京大虐殺　論点と検証
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%c6%ee%b5%fe%c2%e7%b5%d4%bb%a6%a1%a1%cf%c0%c5%c0%a4%c8%b8%a1%be%da

>>79
通州事件は日本の傀儡政権、キ東防共自治政府の保安隊が起こした事件、国民党とも共産党とも関係ない
しかも、この事件は少し後に日本政府に対して謝罪と賠償が行われている。
東京裁判でまったく相手にされなかったのも当たり前

通州事件はおぞましい残虐行為なのはまちがいない。
ただそれと南京の関係は？中国人が先にやったから日本だって数十倍返
ししていいっていう意味か？
お前は小学生か？
中国人や欧米人が残虐になる時はとても日本人なぞ893でもおよばない
獣性を発揮するのは確かなようだが、それはまた別の話。
中国人は南京の数十年後に、文革で自国民を一説には数千万人殺してる
が、それも別の話。

通州事件が語られなかったのは当たり前の話だ、謝罪と賠償が行われた事件を
持ち出してグダグダ云うと、保守派そのものの立場が危うくなる。中国や韓国と何も変わらなくなるからな
でも、保守派は自分たちの信者たちが底なしのバカだと気付いた
だから、保守派は通州事件を持ち出すとき必ずどこの政府に所属する保安隊がやったのか
謝罪と賠償が行われたのかを隠して示す。そうしても誰も疑問に気付かないからな

>>85
＞ただそれと南京の関係は？中国人が先にやったから日本だって数十倍返
＞ししていいっていう意味か？
>>40へのレスであり、
誰もそんな事言っていませんが、電波受信ですか？

さらに、電波を重ねて、挙句には「お前は小学生か？ 」ですか？
その言葉、そっくりお返しします。まるで小学生の論法ですよｗ

>>87
おかげで「南京なかったことにする派」が論破されると通洲事件を
背景を巧みに隠蔽して持ち出すことがわかったよ（w

南京虐殺はなかった→あったが人数は少ないし便衣兵を処刑しただけ
→中国の方が先に虐殺事件を起こした
こういう段階を経るわけね。

>>当時の日本人の反中国感情はこの事件を抜きにして理解することはできないのです｡
また、この事件に触れずに日中戦争を語ることはできないと思います。

さっき書いたことも忘れるとはな（w

何この必死な人？

>>88
で、そのコピペから、
「中国人が先にやったから日本だって数十倍返ししていいっていう意味か？」
と言う電波をどうやって受信したんですか？
ど こ に も そ ん な 話 は あ り ま せ ん が ？

何が「さっき書いたことも忘れるとはな（w 」
なの？小学生ですか？きちんと説明してくださいよ〜

通州事件は確かに痛ましい事件ではあるが、すでに謝罪と賠償が行われ、
そして元の原因といえば日本軍が現地の「保安隊」を誤爆し多数の死傷者を出させた
ことが原因（謝罪と賠償もナシ）であるという事を知らないやつがそんなに多いんだ？

それは

「日本が先にやったから保安隊だって数十倍返ししていいっていう意味か？」

>>92
テラワロスｗ

ちなみに日中共同宣言の中身と対中ODAに
【謝罪と賠償の意味があると日中両政府が認めている】

のは知ってるよね？　常識として

>>91
それは、保安隊を誤爆されたら、
女子供に至るまで強姦、惨殺で皆殺しにしても良いという事ですか？

>>92
違いますよ。だから保安隊はすでに謝罪と賠償が行われたでしょ？
しかし誤爆をした日本軍は謝罪と賠償もしてないしょ。違いは分かりますよね。

寡聞にして存じ上げないのだが、通州事件の謝罪と賠償は
誰がいつどのように行ったのか教えてください。

なんかバカなのか、バカのふりしてるのかわからん奴でてきたな....
ちょっと不気味。
もう一度、このスレタイ吟味して、前後の書き込み読んでみて考えれ。
お前の通洲事件に関する書き込みは、中国人に対する当時の日本人
の感情と日中戦争においての南京事件に通洲事件での残虐行為が一つの
原因になってるように書かれてるようだが、そう読む方が不自然なのか？
しかも40が敗戦後のことを書いているのに昭和１２年の通洲事件を
持ち出して、レスもないもんだ（w

ちょっとアレな人にマジレスやばかったかな

時間軸わかってるかな？

日本が誤爆　→　賠償なし（そもそも請求したのかと）
　↓
通州事件　→　賠償した（＝罪を認めた）

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

上海〜終戦　→　日中共同宣言＋対中ODA（罪を認めてしまった、がこれで示談成立で終わったはず）

やっぱN議でこの手の話はつまらん

>>97
ほい
ja.wikipedia.org/wiki/通州事件
>>98
話をあわせただけですが・・・。

そもそも、南京の被害の大部分は、中国軍による焼き払いや略奪によるもの。
まあ、略奪と、城や都市の焼き払いは中国の歴史そのものだが、
それまで日本軍の仕業に置き換えるのは流石の一言。

中国軍による焼き払いの狂宴 … 中国軍による残虐行為

中国軍による焼き払いによる物質的損害を計算すれば、優に2000万ドルから3000万ドルにのぼった。
　これは、南京攻略に先立って何ヶ月間も行われた日本軍の空襲による損害よりも大きいが、
おそらく実際の包囲期間中における日本軍の爆撃によって、また占領後の日本軍部隊によって生じた損害に等しいであろう。
　中国軍部は、南京市周辺全域の焼き払いを軍事上の必要からだ、といつも説明してきた。
　城壁周辺での決戦で日本軍が利用できそうなあらゆる障害物、あらゆる隠れ家、あらゆる施設を破壊することが必要だというのだ。
　この目的のために、建物ばかりでなく、樹木・竹やぶ・茂みなどもすっかり焼き払われた。

「南京攻略に先だって何ヶ月間も行われた日本軍の空襲による損害」よりもさらに甚大な破壊と、放火と掠奪が行われたというのである。
しかも、東京裁判ではこれらの焼き払いと掠奪の狂宴は、すべて日本軍の仕業に置き換えられ、《南京における日本軍の暴虐事件》として告発されているのである。

勝負がついてから（制圧後）便衣兵を約6000人処刑した
民間人に紛れ込んだゲリラ兵のことである

実際は脱走兵が軍服を脱ぎ捨てて民間人の服を奪い逃げたのだ
中国兵の軍服を見た日本軍は中国兵がゲリラとして民間人に紛れ込んでいると考えるのは当然だ

この罪は中国側にある

また、中国軍では給料の支払いが滞っており厭戦気分に覆われていた
従って中国軍による略奪・暴行・強姦・殺人は相当なものであり盗賊軍とも呼ばれていた

全てを日本軍の仕業としてカウントしているのである
だから中国は南京虐殺も含め日中共同での歴史検証を拒むのである

小林よしのりは通州事件を持ち出すとき、謝罪と賠償の事を隠すことはもちろんのこと
当時の日本の傀儡政権のことすら隠して「中国軍の仕業」といったいどこの誰がやったのか
全くわからない描き方をしている。調べればそんな事すぐにわかるのに未だに調べない奴らが
えんえんと通州事件を持ち出している。

通洲事件を、いわゆる保守とか国粋主義（いわゆる、だぞ）の人間が
肝心のところは隠して利用しているのはわかった。
ただ南京とは関係ないからな。

関係ないついでに、小林よしのり（w
あのマンガでにわか愛国者になったバカと、アメリカの数十パーセント
いるという、聖書の記述が全部事実だと思っているバカと、どっちが
バカかねえ。不毛なバカ合戦だが。
危険度はやっぱりアメリカの聖書バカだろうなあ。日本のエセ愛国バカ
はほぼ無害だろう。今のところは。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

すまん、レスを読み間違ったよ・・・自分に関係のない事に口を出してしまった。
以下の文を取り消します。
>>98
話をあわせただけですが・・・。

>>102
＞中国軍による焼き払いの狂宴
すごい勘違いしてるね。訂正してあげますよ。まず放火の多くは日本軍
の仕業である。事実、陸軍省の阿南人事局長は、軍規の乱れと風紀の
調査のために南京に第十六師団中島中将を訪ねる。1月2日、阿南局長の追及に
中島中将は開き直り、放火を働いたのは「寒いから暖をとるためだった」など、
放言にし放題だったと伝えられている。

結局南京では戦争中としては普通だった。鞭依兵とかいたけど。
物的証拠はなにもない。

>>106
2ちゃんであやまる人、ひさしぶりに見た（w
自分も言葉が過ぎた面もあった。すまん。

でも議論はいいこと。意図的に事実を曲げたり隠蔽するのでなければ。

>>109
＞自分も言葉が過ぎた面もあった。すまん。
なぜあなたが謝るですか？特に自分はあなたから何か酷い事を言われた身覚え
はないのですが・・・。
＞でも議論はいいこと。意図的に事実を曲げたり隠蔽するのでなければ。
同意。人間である以上意見のすれ違いはあって当然と思うよ。
重要なのは間違いと気付いた時は早く訂正することです。
下手な開き直りより格好悪いものはない。

>>108
普通じゃねーだろ！
107も書いてるが、日本陸軍の中でも問題になってたんだよ。
調子にのって、日本軍が宿舎として徴発した家、旅館まで略奪、放火
したバカがいたくらいだから、軍の記録に残ってるんだよ。　　　　
我が国の近代史における汚点の一つが南京事件だ、と普通に自戒しな
さい。
そういえば思い出した。物的証拠がどうたらで、ナチスのホロコースト
もなかったことにしちゃう超バカも現実にいるな。
ホロコーストも南京事件もスケールは違うものの、被害者の大幅水増し
とか共通してるけどな。

戦争という行為が残虐行為も含むのが普通という考えなら108のカキコ
も正しい。ただ、偽善とはいえ国際法というものがあり、スポーツもど
きのルールが戦争にはある。
愚かな事ではあるが。

>>105
小林の戦争論読んで防衛大学の宿舎か何かにパイプ爆弾持ってたてこもり事件を起こした
高校生のこと知らないのか？こいつの要求は憲法破棄とか北方領土返還だったと思う

>>111
皮肉も読み取れない人間って嫌いだな。
ホロコーストの定義を言ってみろ。それ次第で有無の在り方が かわる。

小林よしのり　しょせんマンガでしょ

ドラエモンと同じでしょ

私もね、かつては小林よしのりの漫画を読んだきっかけで「否定派」になった一人だった。
大学に入って実際勉強した「現実」と「漫画の美談」ではあまりギャップに
言葉では言い表せなかった（それがきっかけで肯定派に転向した）。
それだけに漫画はすごい影響力あるんだなと思ったときでもあったが・・・。
所詮漫画、されど漫画。歴史を書く漫画であれば正確に画かないと
勘違いする人が続出するほど「学力が低下」のほうが深刻だよ。

>>115
単に情報に躍らされてるだけ。
自分で考えること放棄してる人間の方が深刻だとおもうよ。

略奪だろう。民間人の
何しろ盗品市が戦闘終結間もなく立ったぐらいだぜ
シナ人は戦乱になれてるから逞しいよ

>>115
似たような例が、昔もあったんだよ…。山本七平＝イザヤベンダサン「日本人とユダヤ人」とかね。
こっちは活字で真実が明らかになったのがずーーっと後だから…。影響を抜け出せない人も多数
いる。

>>115
　どうでもいいが、小林の漫画には、参考文献がのってるだろ？

「大学に入って実際勉強したのなら」
小林が引用した学術書をあたればいいだろが・・・。
論文や学術著書の読み方を大学で学ばなかったのか？

いわゆる「否定派だったけどシンジツを知って
肯定派になった」という、およそまともな知能を
持っていればあり得ない人物像を装ってるだけ。

実際に学んだなら、肯定派の肯定する根拠が
薄弱だったり捏造だったりトリミングだったりする事に
ぶち当たるから否定する根拠の補強にしかならんよ。

通州事件概要

当時の通州を治めていたのは「冀東防共自治政府」。
日本人を妻とする殷汝耕が長官だった。
その自治政府の保安隊（九千名）を「自治政府は親日だから」と日本が軍事訓練を施していた。
しかも事件前夜まで、南宛へ向かう萱島連隊が通州を兵站基地として
盧溝橋事件後から駐屯していたために現地の日本人は安心しきっていた。

なお、当時の国民党は通州に「冀察政務委員会」という影の政府を設置、
委員長として宋哲元と中国第二十九部隊を派遣していた。
（張慶餘率いる第一総隊と張硯田率いる第二教導総隊、総数三千）
中国第二十九部隊は、保安隊に反日分子を潜り込ませて連絡を密にしており
日本人襲撃リストまでをも作成していた。
しかも共産分子までもがその保安隊に潜り込んでいた。
支那人は「反日」ならばイデオロギーを超えて団結する、という良い例だ。

盧溝橋事件から二十日後、萱島連隊に作戦参加命令が下る。
そのため中国第二十九部隊に攻撃を加えたのち、守備隊＆憲兵隊百十人を残して出発した。
本来ならば藤尾部隊が駐屯するはずだったが、大部分は天津に出張中だった。
そして翌日未明の午前三時、「保安隊」が突如日本人を襲撃しはじめる。
これが通州事件だ。
通州の日本人三百八十名のうち、二百六十名が虐殺された。

その後、萱島連隊は南宛を占領、それを知った委員長の宋哲元は保定まで逃亡。
張慶餘、張硯田はそれを知らずに虐殺をつづけ、萱島連隊が戻ったと聞いて逃亡、
翌日に北京付近で日本軍に遭遇、部下を置き去りにして「便衣服」に着替えてさらに逃亡

再度、火に油を注ぎに参上。
相変わらず、否定派、肯定派、そして工作員で盛況な様で何よりです。

南京虐殺のハナシでは必ず、通州事件や、関東軍のトンズラ事件などを引き合いに出して感情的になり、場が混乱します。
まぁ、それが目的なんでしょうが。

最近、「アジアの真実」で、こんな一文を見ました。

>最近話題のYouTubeというサイトにて、「The Truth of The Nanjing of 1937.12-1938.2」という、1937年12月から1938年2月までの貴重な記録映像が公開されていましたので紹介します。
>日本軍による南京攻略は1937年12月13日で、その後6週間にわたり、南京市民が全滅する以上の規模の大虐殺が行われたとする、所謂「南京事件」の真っ最中の期間の映像になります。当時の南京の様子を捉えた非常に貴重な映像です。
>　この映像は日本側の記録映像であり、この映像自体が「南京事件」を否定する直接の証拠とはなりません。しかし、私はこれを見る限り、南京市民が全滅以上（当時の人口20万人に対し虐殺されたとされる市民は30万人）の大虐殺が行われたとは到底思えません。
これを見る限り、南京市内は非常に平穏を保っており、市民も落ち着いた状態であるように見えます。難民救護所などが設置されており、占領地における市民に対する対応も問題があるようには見えません。
＞また日本軍の統率も乱れておらず、各個の兵が暴走できる状態ではなかったようにも思えます。

The Truth of The Nanjinで検索すれば出てきます。
如何でしょう？

通州は「日本の国土」ではない。いかにひどくても中国の抵抗とみることができる。
南京の議論で通州が出てくるのは理解しがたい。

日本の傀儡政権の土地だろｗ
きちんと記述しろよ。

中国ったって、国民国家の意識なんかねーわな。

ついこないだまで異民族が支配していた土地なんだし。

>>123
盧溝橋事件から勉強しなおしてこい

30万人なんてルワンダに比べれば半分以下。

「パルチザンは武装し彼らの軍隊の制服を着用する兵士であるが、敵占領地域に侵入するため主要部隊から離れて行動する部隊に属する。彼らはもし捕えられれば捕虜のすべての特権の資格を有する」（８１条）
と制服着用のパルチザンには交戦資格を認めている。しかし、その一方で、組織化されず、軍服も着けず、戦争に継続的に参加するものではなく、様々の方法で敵対行為を行う者またはその分隊は
「公の敵ではなく、それゆえ捕えられれば、捕虜の特殊な資格を有せず、公道での盗賊または海賊として即決処分されねばならない」（８２条）
（『国際人道法』藤田久一）

これはリーバー法という「当時の国際慣習法を網羅している」アメリカの法律
つまり、当時は便衣兵は賊の類とされ、むしろ積極的に即時処刑しなければならない対象
イギリス軍のアイルランド紛争やボーア戦争、アメリカ軍のフィリピン掃討戦なんかでもゲリラ兵は容疑者もろとも一掃という乱暴な手段がとられているが、国際法的にはそれが正解
いちいち摘出した日本軍のやり方はかなり穏当だった
便衣兵の裁判無し処刑は合法。ってか推奨事項ですらあった

>>128

>これはリーバー法という「当時の国際慣習法を網羅している」アメリカの法律
>つまり、当時は便衣兵は賊の類とされ、むしろ積極的に即時処刑しなければならない対象
>イギリス軍のアイルランド紛争やボーア戦争、アメリカ軍のフィリピン掃討戦なんかでもゲリラ兵は容疑者もろとも一掃という乱暴な手段がとられているが、国際法的にはそれが正解
>いちいち摘出した日本軍のやり方はかなり穏当だった
>便衣兵の裁判無し処刑は合法。ってか推奨事項ですらあった

便衣兵に関しては、現行犯であれば自衛手段としても、その場で殺害（この場合は交戦行為として）することは問題ありません。
ただし、信夫淳平が指摘するとおり、「漠然たる嫌疑位で之を行ひ、甚しきは確たる證據なきに重刑に處するなどは」、法理上としても妥当ではありません。

立作太郎が明言しているとおり、戦時犯罪人の処罰には裁判（軍律法廷）を経る必要があるわけです。

南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京大虐殺　論点と検証
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%c6%ee%b5%fe%c2%e7%b5%d4%bb%a6%a1%a1%cf%c0%c5%c0%a4%c8%b8%a1%be%da

そもそも便衣兵とそうでない一般人をどうやって見分けてたの？
たとえば裁判やってこいつが便衣兵だって認められたら処刑してもいいだろうけど
日本軍のやってたことは、軍人ができそうな男を適当に捕まえて便衣兵だって決めてから
殺してただけなんじゃないの？
こんなことが許されるなら、軍隊はありとあらゆる殺人が許されることになってしまう。

>>130
>そもそも便衣兵とそうでない一般人をどうやって見分けてたの？
>たとえば裁判やってこいつが便衣兵だって認められたら処刑してもいいだろうけど

当時の法的には、そうなっているようです。



>日本軍のやってたことは、軍人ができそうな男を適当に捕まえて便衣兵だって決めてから
>殺してただけなんじゃないの？
>こんなことが許されるなら、軍隊はありとあらゆる殺人が許されることになってしまう。

そのようなことが認められないからこそ、東京裁判やその他ＢＣ級戦犯法廷などで、戦争犯罪人の処罰を行ったのではないでしょうか？
これが、国際社会の一つの回答のだったのだと思われます。
（これら国際法廷・軍事法廷のありようにはいろいろと問題が指摘されていますが…）。

南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京大虐殺　論点と検証
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%c6%ee%b5%fe%c2%e7%b5%d4%bb%a6%a1%a1%cf%c0%c5%c0%a4%c8%b8%a1%be%da

便衣兵の処刑が云々とか言ってるが、最初は背嚢の跡とかをチェックしていたものの、
だんだんめんどくさくなって、日焼けしてるとか、ガタイがいい（そんだけ！）とか
いいかげんに選んで殺してたのだ。
しまいには、略奪するために濡れ衣を着せた、とかの外道に堕ちた。
殺人にもっともらしい理由をつけたわけだ。

>>130
便衣兵についてよく知らないみたいだけど、
便衣兵戦術をとった時点で、便衣兵がいると
思しき地域にいる一般市民もろとも皆殺しに
されても文句は言えない。それほど重大な国際法違反。

過去、便衣兵がいたからその地域の住民を
皆殺しにした例が外国には沢山ある。
重要なのはその行為がどの法律でも
その行為を罰する規定がないという点。
日本だけが罰される筋合いは１ミクロンもない。

ちなみに日本軍は軍隊の小銃訓練でしかつかない
銃タコの有無、日焼け跡や下着が軍の支給品か否か等で
きちんと選別をしていた。

＞K-K
おい、極東板の南京スレ↓で論破されたからってここにくんな。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1162363421/

>>132
ハイハイ、ソースは？

>>133
> 便衣兵についてよく知らないみたいだけど、
> 便衣兵戦術をとった時点で、便衣兵がいると
> 思しき地域にいる一般市民もろとも皆殺しに
> されても文句は言えない。それほど重大な国際法違反。

皆殺しにしたら、そりゃ誰も文句言えん罠ｗｗｗｗｗ

> 過去、便衣兵がいたからその地域の住民を
> 皆殺しにした例が外国には沢山ある。

そそ、日本軍はそれこそ中国で皆殺しを沢山やったね

> 重要なのはその行為がどの法律でも
> その行為を罰する規定がないという点。
> 日本だけが罰される筋合いは１ミクロンもない。

おまえの脳みそは１ナノグラムもなさそうだがｗｗｗｗｗｗｗ

> ちなみに日本軍は軍隊の小銃訓練でしかつかない
> 銃タコの有無、日焼け跡や下着が軍の支給品か否か等で
> きちんと選別をしていた。

強姦も選別してたのかい？（藁

> ＞K-K
> おい、極東板の南京スレ↓で論破されたからってここにくんな。

バカウヨの否定論が論破されると困るからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも、「30万人虐殺」を言う人は（除、支那人、朝日新聞）
ナニをもってそれを信じるコトになったんだろう？不思議だ。

>>135
だから、そんなヤツ日本にはいないだろ。朝日新聞だって３０万を支持していない
んじゃないのか今は。

>>136
その通り。
朝日も今は30万人なんて絶対言わないようにしている。
NHKの特集でも匂わせることは言っても数字は言わない。

ちなみに慰安婦についても朝日はもう信じてないよ。

そこで日本軍は共産党のために真の敵対勢力である国民党の勢力を
駆逐したと言う事だ。３０万でも１００万でも多けりゃ多いほど
共産党のために一役かったのだ。
中国共産党はこれだけ多くの敵を駆逐した日本軍の将兵に勲章をあたえる
べきである。感謝しろよな！！！
このように中国共産党のパラドックスのプロパガンダに惑わされるな。

>134
君、ｗの数が異様に多いが、何でそこまで必死なのかな？

>>30
安全区域を設定してる上に事前に逃げるように通告してるし殺されても自業自得の便意兵じゃね？

南京大虐殺は捏造

NANKING MASSACRE
http://www.youtube.com/watch?v=ZzPgi4Wn9Zk
THE NEWS OF NANKING MASSACRE
http://www.youtube.com/watch?v=xTf5wAKQr8I

そのとうり！
南京大虐殺は捏造

>そのとうり！

ぷ、馬鹿な右翼。日本語も知らないｗ

『ラーベ日記』を“発見”したのは、『レイプ・オブ・南京』の著者、アイリス・チャンの背後にいた
米国の中国人団体で、ドイツの遺族が日記原文全体の一般公開を拒んでいることと
からして、たぶん、奴らの手が加えられているはず。
『レイプ・オブ・南京』が、反日与太本『天皇の陰謀』に依拠しているように、『ラーベ日記』は、
ティンパーリの『戦争とは何かー中国における日本軍の暴虐』に依拠している。
『レイプ・オブ・南京』出版にはＣ愛Ａ関与まで噂されており、当時、日本で否定論調が
高まったと判断して、対日・対世界で世論工作をしかけたものの、『レイプ・オブ・南京』の
内容があまりにもひどすぎて、逆に信憑性を失いかねない情勢となったために、慌てて、
“落とし所”の死者数を打ち出してきたんだろうよ。


ラーベ国際委員会委員長が書いた日記の「日本の残虐行為」の内容は、ティンパーリの本と
内容がほとんど変わらず、まったく一致するところもある。
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06b.htm
南京事件「証拠写真」の検証に取り組んで
虐殺を裏付ける写真は一枚もなかった
http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi49_text02.html
『ザ・レイプ・オブ・南京』の研究
http://www.ywad.com/books/425.html

>143
しょうがないだろ
日本の右翼は大陸と半島の人が多いんだから
こういうのﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟって言うんだっけ？

右とか左の立場でなく、皆考えても見て、
第２次大戦当時の、世界の最大規模レベルの東京空襲で、
死者は１０万人規模、これは世界で報じられる規模の作戦だ。
実際に３０万人殺そうとしたら、これは大変だよ。

当時欧米の外国人記者も南京にいたと言うが、「川に死体が流れていた
のを見た」という程度のものではないよ。
一時に３０万人殺す作戦と言うのは、民間人多数にせよ南京の外国人記者に
隠す事など到底出来ない大作戦になる。

私は南京事件を否定するのではないが、元自衛隊員として当時の火器などを、
かんがみて３０万人と言う数字には、大変な疑問をもっている。

そもそも、三十万人虐殺したと言うことは何一つ証明されてはいない上、
そんな主張をしている学者は、少なくとも日本ではいない。

バレはじめたから５〜７万人程度の
「あったかもしれない」数字に縮小し始めた奴が多いけどね。

けど結局は便衣兵掃討を含めた戦闘での死者を含めたり、
証言のみで裏付けなしとか捏造写真が根拠とかそんなのばっかりで
「虐殺」を形作ろうとするもんだからガタガタ。

南京に入城した当時、中国軍の脱走兵が城内の治安を悪化させていた。
中国の一般市民に対して、略奪、暴行、殺人。あらゆる犯罪行為に走っていた。

日本軍はこの強盗団の摘発を行い、治安回復に努めたのであって、
感謝状の一枚も欲しいところだ！！

あ、もらってましたね、感謝状。

>>144
極東版にも同じ事を書いたね。では反論をしよう。
842 ：日出づる処の名無し ：2006/11/27(月) 20:04:53 ID:g/HQUv97
>南京事件「証拠写真」の検証に取り組んで虐殺を裏付ける写真は一枚もなかった
>http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi49_text02.html
>むすび
>南京陥落後の六週間で二十万、三十万人虐殺というからには、当然、この大虐殺を証明する写真が存在して不思議ではない。
>しかし、二十万、三十万人の虐殺を裏付ける写真は皆無であった。

写真が存在して不思議じゃないなら、「皆無」であった、というのはもっと不思議じゃないの？
→論理的に矛盾している。
写真が存在して不思議じゃないなら、証拠隠滅とか、調査不足とか、他の理由も疑わなくてはならない。

>強姦、放火、略奪をしたという「証拠写真」も一枚もなかった。

掠奪（を推測させる）の写真はあるみたいだけどね、強姦や放火の現場写真をバッチリ撮るのはかなり難しいでしょう。
（普通、それは人目に付かない所で秘密にやるものだろうから、ね。ｗ）
中国人女性と思われる下半身を露出させた写真があるけど、あれは誰がとったのかな？

>いずれにしても、証拠写真として通用する写真はなかったのである。

「３万枚」調べて、その内「１４３枚」が偽物だと分かっても、他にまだ「２９，８５７枚］が残っているから
「南京虐殺の証拠写真はなかった］、とかいう結論は早過ぎるんじゃないの？
結論を急ぎたい気持は分かるけど、功を焦ってはいけないな。（藁

>>144
845 ：日出づる処の名無し ：2006/11/27(月) 21:50:46 ID:mgPfdZHm
>>838
> ラーベ国際委員会委員長が書いた日記の「日本の残虐行為」の内容は、ティンパーリの本と
> 内容がほとんど変わらず、まったく一致するところもある。

馬鹿だろうか。ティンパリーの本は当時南京にいた他の外国人の日記や手紙など、
当時の史料で構成されているのだから、ラーベの日記の内容に全く一致していても何の不思議もない。

むしろ、一致していることこそがティンパリー本の内容を裏付けると考えるのが、
常識的な頭の持ち主の考え方であろう。

そもそも「『ラーベ日記』は、ティンパーリの『戦争とは何かー中国における日本軍の暴虐』に依拠（>>144）」
などということに何か根拠があるのだろうか。その根拠が、「一致」ならば、
あまりにもお間抜けな考えという他ないだろう。

>>144
848 ：やまんば ◆bBpWaTff0M ：2006/11/27(月) 22:13:11 ID:xhUM6CTf
>>838
>『ザ・レイプ・オブ・南京』の研究
>http://www.ywad.com/books/425.html

日本で出版されてもいない本の批判本を、国内の市場にばらまいて自分達の意見が
あたかも正当であるかの様に主張するのは、一体どういう神経なのかねえ？？

外国の市場でその批判本を出すならとも角。
右翼は、「アンフェア」にも気づかないほど無神経なバカが揃っているのか？

フィッチ師の手紙
私がこれから述べることは、けっして楽しい話ではありません。事実それは
あまりにも不愉快なもので、読む気のないの人にはお勧めできないほどです。
〜中略〜12日の日曜日に日本軍が入城を開始する直前までは、称賛すべきほど
の秩序が維持されていました。食料を求める兵士達のちょっとした例外を除いて
略奪はありませんでした。全市の外国人の財産は尊重されました。〜中略〜
幸福で平和な、秩序正しい進歩的な体制は、こうして終りを告げました。
というのは、日本軍がすでに南京に入城し、彼らと共に恐怖と破壊と死が訪れたからです。
〜中略〜日本軍の部隊の出現に驚き、逃げようとする難民20人を殺したのです。
1932年の上海同様に、ここでも、逃げるものは誰でも射殺或いは銃剣で突き殺さねばならぬ
というのが、規則であるかのように思われました。〜中略〜
昨日不本意ながら私に武器を渡したあの背の高い下士官（ほかに数人）があの生死にかかわる決定をしたときに
〜中略〜日本軍が命を助けてくれるだろうなどと、彼らにいった私は何と愚かだったのでしょう。
12月21日、火曜日。我々14人は2時半に田中氏を訪ねて、市の焼き討ちと無秩序の連続に抗議する
22名の外国人の署名入りの手紙を提出しました。またも約束がなされたのです！〜中略〜
兵隊達は怪しいと思ったものは誰でも捕まえます。手にタコがあるとその人が兵隊だったという
証拠になり、確実にあの世行きです。人力車・大工、そのほかの労務者がひんぱん
に拉致されます。（おそらく便衣兵として処刑されます）〜中略〜
中国人は多くの長所に加えて、苦難に耐える卓越した能力を持っております。
最後には正義が勝つに違いありません。とにかく私は彼らとともにしたことを
つねに嬉しく思うでありましょう。

>>152
お前は阿呆か？？？

そういうのを言論弾圧というんだが

>>154
＞お前は阿呆か？？？

＞そういうのを言論弾圧というんだが
786 ：日出づる処の名無し ：2006/11/26(日) 23:34:38 ID:i3mk+/CF
ヨーロッパのその辺の街中で、いい大人が、「ホロコーストなんて無かった、あるなら証拠を出せええー」
なんて真面目な顔をして叫んでいたら、基地外かネオナチと思われるだけで、まともに相手にされんよ。
軽蔑の眼で無視されるか、いきなり殴りつけられるか、警察に訴えられるか、だけだろう。

この場合、まともに議論を望むなら、「証拠」を出さなければならないのは、ホロコーストを否定する
側の人間だろう。「証拠も無し」に、現実に存在する被害者を否定（毀損）するような発言は、言論の
自由とは呼べず、明らかに犯罪である。日本ではその様な犯罪が公然とまかり通っている。

★南京事件をなかったことにしたい負け犬が、現実に直面して鼻血を吹くリンク集★

※南京攻略に参戦していた祖父（第16師団所属）の話を聞いているので、
戦争を知らない子供たちが「虐殺はなかった」なんて言うのには激しく苦笑ですｗ
なお祖父は政治的に保守の陛下ファンなので「中共の陰謀」は使えませんｗｗｗ

▼南京事件ＦＡＱ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
▼南京大虐殺＆百人斬りＦＡＱ（＠∀＠）
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
▼日本政府は南京大虐殺をとっくに認めている。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html
▼大日本帝国の軍神たちが語る南京事件
http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060804
▼いぬぶし議員、「南京で虐殺なんかなかった」と言い張るなら
それを中国に主張してください。できるもんなら（＠∀＠）
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
▼たった９ページで「南京で虐殺なかったで厨」を撃破！
山本弘先生のＳＦ小説『神は沈黙せず』（文庫で発売中）
▼と学会・山本弘先生からのお手紙とご意見
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041028#p4
▼「南京大虐殺なかったで厨」の新ネタが登場するたび
音速で論破されてしまう掲示板（笑）
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/index.html
※さまざまな史料が紹介されている。
▼「なかった」と言い張る東中野教授、自分の掘った墓穴にはまる
http://d.hatena.ne.jp/claw/20061019#p2
▼ラーベの日記ブログ「1937年秋冬コレクション」
http://latemhk.tdiary.net/ jp/claw/20061019#p2

>>40
残留孤児は‘無事に帰りたかったらガキを置いてけ’と言われたからだと知ってる？

現代でさえも人身売買が頻繁に行われている国だからね
貴重な労働力だし、売れば大金になるし。
人間を人間として見れない国なんだろうな

古来より、都市攻防戦、篭城戦に於いて、勝者となったものが、敗者になにをしたか？
中国の歴史では、散々ぱら繰り返されてきたことです。
敗残兵、一般市民の区別なく、虐殺されてます。
中国人の虐殺はきわめて残虐で、パターンは決まっています。

皮を剥ぎとり、目玉をえぐりだし、鼻を切り、内臓をえぐりだし、性器を切りおとす。
ある者は耳や鼻を削がれ、女性は陰部に棒切れを挿し込まれ、あるいは生き埋めにされ、
居留民の家屋はすべて焼かれ、家財は略奪される。

これらの虐殺方法は、「中国人特有」のものであり、
今現在も、チベット、そして中国国内で行われているものばかりです。
私が「南京大虐殺」でもっとも不自然に思ったのが、この「殺し方」です。

ついでに、上のレス。>>150さんの、「証拠写真」のハナシですが、

>>「３万枚」調べて、その内「１４３枚」が偽物だと分かっても、他にまだ「２９，８５７枚］が残っているから
>>「南京虐殺の証拠写真はなかった］、とかいう結論は早過ぎるんじゃないの？

「143枚の偽物」は、誰が、何の目的で作ったのでしょう？
誰か「日本軍の蛮行を疑わせるもの」を『捏造』して、『バラ撒いてる奴』がいるってことですよ。

へぇ「やまんば」は逃亡しまくりのＮ義で名無しになったんだ
他人にはコテ使えって吠えるのにね

http://hissi.dyndns.ws/read.php/news2/20061128/akxhcFptN0s.html

立証責任（挙証責任　証明責任）
ttp://www.tabisland.ne.jp/explain/youken/yokn_106.htm
（１）　権利根拠規定
　権利の発生を定める規定の法律要件に当たる事実は、
　その権利が発生したことを主張する当事者が主張・立証責任を負う。　
（２）　権利障害規定
　権利の不発生（法律行為の無効等）を定める規定の法律要件に当たる事実は、
　その権利が発生しなかったことを主張する当事者が主張・立証責任を負う。

7 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/09(金) 13:38:07 ID:2D2vglo4
意見する権利←一対→立証する義務

原告（提訴側）　「立証する義務」「裁判は原告に立証責任」
　立証と言うのは簡単に言うと
　「これこれこういう事実があって　これがこの証拠で　こういう事情であるから　こういう事実です」

被告　「反論する権利」

原告には被告に対して「否定する権利が発生しない」
なぜか？これをＯＫにしてしまうと「水掛け論」になってしまうからだ

原告が「白」と言ったとする
被告が「黒」と言ったとする
この時原告は「いいや白だ」と言えない、言い出してしまうと無限に繰り返される事となる

「白だ」と主張するのならば「白」である証拠をそろえて出さなくてはいけない

基本的には後から証拠を出すのではなくはじめから「こういう証拠があるから『白』だ」と主張するわけである
なので原告は証拠を全部提出して　被告がはじめっから反論できないようにしておく必要があるのだ

8 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/09(金) 13:43:00 ID:2D2vglo4
一般論：挙証されていない根拠に基づく事実認定は事実のあるなし以前の問題

17 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/11/29(水) 18:44:23 ID:x4Uj3SXF
河（読みは「ハ」）・イソス
http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/5/c/5c27d92a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/e/4/e462bded.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/b/7/b77e018e.jpg

18 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/11/29(水) 18:46:43 ID:x4Uj3SXF
（とうとう３ヶ月近くも前のレスに今頃言い返したつもりの河・イソスであった・・・）

20 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/11/29(水) 18:49:27 ID:x4Uj3SXF
時空を超えた相手に話しかける「河・イソス」・・・


ヤクザと街宣右翼の９割は・・・「在日と同和」

チャンコ□は人肛が多すぎるんだよね
それを少なくしてあげた旧日本軍は親切だったねぇ
但し少なくする方法が酷過ぎですなぁW

20 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/11/29(水) 18:49:27 ID:x4Uj3SXF
時空を超えた相手に話しかける「河・イソス」・・・
ヤクザと街宣右翼の９割は・・・「在日と同和」

22 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2006/11/29(水) 19:07:53 ID:fWf+XYIM
>>20
いやあ、ワシは↓こんな話題で大騒ぎしているから、ウヨちゃんが幾ら焦っても
ウヨの理論レベルでは（国際法の解釈もデタラメだし）、外国の世論はとても変えられないよお、
とご忠告申し上げているだけだぞえ。（藁

これを要約すると

22 名前：やまんば ◆bBpWaTff0M [] 投稿日：2006/11/29(水) 19:07:53 ID:fWf+XYIM
>>20
いやあ、ワシは↓こんな話題で大騒ぎしているから、【在日と同和】ちゃんが幾ら焦っても
【在日と同和】の理論レベルでは（国際法の解釈もデタラメだし）、外国の世論はとても変えられないよお、
とご忠告申し上げているだけだぞえ。（藁

じゃ後は放置

【動画】　ﾃﾞｰﾌﾞ・ｽﾍﾟｸﾀｰ「南京大虐殺は無かったと考えるようになりました」　【たかじん】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164523046/

http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=ZzPgi4Wn9Zk

酒たまねぎ屋ＵＲＡホームページより引用
http://www.tamanegiや.com/ura.html （や → ya に変換）

インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府が一生
懸命に捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科書に記載す
るように支那系アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
　こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多いの
も確かです。こういったウソに日本人として、政府も反論していかなければ、
事実とされてしまいます。
だいたいもう藤岡信勝氏、東中野修道氏共著の　「『ザ・レイブ・オプ・南
京』　の研究」をはじめとして何度も何度も何度も論破されているアイリス
・チャンという支那系アメリカ人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」
でさえ、信じているバカや団体が存在します。そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論
１９９７年７月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは確実に増大してい
る。このような状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が広が
りつつあるとしたら、事は少なからず重大であろう。 」と書いています。レ
イプオブ南京のようなウソだらけの本でも出したら勝ちになってしまうのです
。（まあ、酒の本も同じです。ほとんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。）

何度もhttp://www.come.or.jp/hshy/j98/04si1.html
何度もhttp://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-4.html
信じているバカや団体
http://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/chan.html
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei16.html

南京大虐殺、その他のウソについては
南京大虐殺はウソだ！http://www.history.gr.jp/nanking/
日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
など山ほどあります。

なんでお前らそんなに必死なの？
どうせ被害者や親族はそろそろ年齢的にいなくなるころだから、
もうちょっとおとなしくしてろや（w

こういう糞スレがネットで世界に公開されてると思うと鬱だがな。

>>150
＞写真が存在して不思議じゃないなら、証拠隠滅とか、調査不足とか、他の理由も疑わなくてはならない。

中国共産党がなんで証拠隠滅するんだｗ

「サンデー毎日」１２月１７日号

インサイド中国／日本に襲いかかる恐怖の歴史問題
上村幸治・独協大学教授

銀塩記憶／「南京その日」を語るもの−１９３７年
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/last1/data/sundaymainichi.html

インサイド中国では、「レイプ・オブ・南京」の映画化を取り上げているのだが、
元毎日新聞中国総局長の上村氏は、「南京には巨大な資料館があって、国民党時代の
記録も残されていて、それを公開すれば本当のことがわかるはずだが、中国は公開しない」
と書いている。
一方、銀塩記憶では、元毎日新聞カメラマンの佐藤振寿氏（９３歳）が、南京で後ろ手に縛ら
れた中国兵が１００人ぐらい次々と処刑されているのを目撃したが、街頭では、その日には、
もう日本兵相手の露店が開かれていて、その写真をたくさん撮っており、一般市民を対象と
した殺戮があったというのは疑問だと話している。ただし、記事では、捕虜の処刑は国際法
違反だという風に書かれてある。

外国人特派員がいたんだろ？
なんで写真ないの？

支那事変は蒋介石が始めたのだから責任を取るべきであろう。
南京はただの戦争で虐殺などありえない。
十倍の敵と戦闘中に関係のない市民を大量意虐殺などできるわけがない。
時間も兵力も資機材もないからだ。
荒唐無稽のうそである。

>>171
＞外国人特派員がいたんだろ？
＞なんで写真ないの？
この疑問はあまりにも常識がなさ過ぎるだろ。例えば君が軍の下士官なら、
外国人特派員は君の部下が中国人虐殺を行なう場面を堂々と写真を撮っていたら
君はどうするのかね？
１・写真機を取り上げる
２・見て見ぬフリをする

>>173
「堂々と」撮っていたら取り上げるか隠し撮りされていたら？
ロシア軍のチェチェンの虐殺とかだってメディアに隠し撮りされて公開されてるでしょ

>>174
＞ロシア軍のチェチェンの虐殺とかだってメディアに隠し撮りされて公開されてるでしょ
今の時代と違い、あの時代ではカメラはそんなには普及していませんよ。
それに外国人特派員は極めて早い時期に南京から離脱したよ。
でも隠し撮りならあるよ。
マギー・フィルム
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=

>>119
＞どうでもいいが、小林の漫画には、参考文献がのってるだろ？
遅レスですみません。
＞小林氏が大井氏の本を参考にしている箇所は他にもある。どうも小林氏は『仕
＞組まれた“南京大虐殺”』にかなりの影響を受けたらしいのだ。
＞　たとえば『戦争論』132ページにもこんなくだりがある。
＞督戦隊というものも知っておいたほうがいい
＞これは他の国の軍隊にない非情なものだ
＞日本軍と戦ってる支那兵が後退しようとすると……
＞そこに待ち構えている兵士が督戦隊で、逃げようとする味方の兵を射殺するの
＞である
＞　これも元ネタは『仕組まれた“南京大虐殺”』である。 　それもそのはずで
＞、彼らは前進するほかなかったのである。後退すればそこに腕章を巻き大きなモ
＞ーゼル拳銃を構えた異様な兵士がいて、前の兵士が逡巡したり、退こうとすると、
＞その兵らを射殺していたからである。
＞　これが中国軍の、悪名高き督戦隊だったのである。腕に督戦という大きな腕章がつい
＞ていた。兵士らは、いずれにしても死以外にはなかったのである。これも、どの国の軍隊
＞にも見られぬ、まことに異常な行為であった。
＞　――『仕組まれた“南京大虐殺”』P.68-69
＞　実際には、ソビエト軍などにも督戦隊はあった。小林氏は大井氏のいいかげん
＞な本を参考にしてしまい、間違ったことを書いてしまったのだ。
＞そのほかにもたくさんあるよ。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin00.htm

>>120
＞実際に学んだなら、肯定派の肯定する根拠が
＞薄弱だったり捏造だったりトリミングだったりする事に
＞ぶち当たるから否定する根拠の補強にしかならんよ。
残念ですが、実際に学んだならむしろ否定派のほうが否定する根拠が
薄弱だったり捏造だったりトリミングだったりする事になると思うよ。

＞＞177
またまた、バカ発見！

>>175

>>173では日本軍兵士がカメラを取り上げたかのように言っておいて>>175では「カメラは普及していない」ってw
説得力ないよ

>>179
＞では日本軍兵士がカメラを取り上げたかのように言っておいて
いいえ。撮影している所がバレたら取り上げられてしまうと言っていますよ。
＞「カメラは普及していない」ってw
これは事実ですよ。だからといってまったくないという事にはならない。
説得力ないよとおっしゃるならきちんと「根拠」を提示してくださいな。

つーか、もし、軍の圧力で写真が撮れなかったんなら、
戦後、いくらでも証言できるわな。

記者のダーディンなんかは、日本軍が虐殺行為を働いたと信じてるようだが、
自分の目では、市民への虐殺行為など一度も見てないと証言している。
彼が見たのは捕虜（捕虜としての資格があるかどうかは今は棚上げしておく）の処刑のみ。

否定派の妄想を徹底的に反論します。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/anti_faq.html
★このホームページの目的
「南京事件はでっちあげ」という主張を，一次資料に基づいて検証します。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/index.html
南京大虐殺(マギーフィルム）
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=
マギーフィルムの解説
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/album.html
東中野氏の偽写真鑑定に対する反論
皆さんも⇒msqさんの警告を是非読んで下さい。
南京攻略戦直後の『公開処刑』ではなく、翌年の春か夏に行なわれた『銃剣訓練』あるいは『日本刀訓練』だったとすれば、それだけで矛盾点が氷解するのです。
⇒刺戳（したく）＝刺殺(n-012-3)
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/#syashin
南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_11
極東国際軍事裁判判決
URL:http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京大虐殺　論点と検証
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%c6%ee%b5%fe%c2%e7%b5%d4%bb%a6%a1%a1%cf%c0%c5%c0%a4%c8%b8%a1%be%da

＞『銃剣訓練』あるいは『日本刀訓練』だったとすれば

根拠のない仮定を持ち出したことで、読む価値がないのがわかりました。
本当にありがとうございました。

>>183
はいはい。予想通りの「無敵君ぶり」を本当にありがとうございました。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin00.htm

>僕自身は加古沢と違い、こういう議論に加わりたくはない。やたらに手間がかかる割に、
>決着がつかないことが明白だからだ。結論が出ないからではない。結論はすでに明白
>なのに、負けている側が負けを認めず、つまらない反論を次から次に持ち出してずるず
>ると引き延ばすので終わらないのだ。
>これは南京大虐殺論争にかぎったことではない。「アポロは月に行っていない」とか
>「相対論は間違っている」とか「ナチのガス室はなかった」とか、最近では「水は答を知っ
>ている」とか「9.11テロはブッシュ政権による捏造」という論争なども、たいてい同じ経緯を
>たどる。いったんトンデモ説を信じてしまった者は、いくら論破されても間違いを認めない。

＞　彼らにほぼ共通するのは、自分で資料を探すこともしないくせに、こちらの
＞示している資料の信憑性にケチをつけようとする点である。それも、反証の提
＞示もなしに、だ。
＞　それは単に、自分でものを調べる能力の弱さを明らかにしているか、調べる
＞意図そのものが無いことを顕しているに過ぎない。事実を語りたいのなら、何
＞にしろ根拠となる証拠なり、証言なりを示さなければ相手にされることなどない、
＞ということが解らないのだろうか。

＞　無実の罪を晴らしたいのなら、証拠を集め、アリバイを証明しなければならないし、
＞学説を主張したいのなら、実験結果を示し、仮説が他の証明済みの事実と矛盾しないと
＞いうことを証明しなければならないことぐらい、常識なのだけど。それをしないで主張
＞を叫んでも物好き以外に耳を貸すことは無いだろう（擬似科学にはありがちなことだが、
＞自説を通そうとするあまり、証明済みの事実までねじ曲げようとするツワモノもいる）。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/anti_faq.html

いっつもコピペ大変だね。
それとも考えなくていいから楽？

>>186
＞いっつもコピペ大変だね。
＞それとも考えなくていいから楽？
いいえ。「無敵」（皮肉）否定派にはコピペで十分ですよ（笑）。

>>180
言ってることがころころ変わるな
別な人に「常識がない」とか言っているけど間違いなく周囲から変わり者扱いされてるだろ

なぜ外国人特派員がいたのに写真が残っていないのか、ということで>>173でどう見ても「特派員がいて写真を撮っていたが取り上げられた」と受け取れるように言っておいて「もし見つかったらいっただけで取り上げられたとは言っていない」って？
それなら>>173の時点で「そもそもカメラがほとんど普及していない」と言えばいいのになぜ言わなかったわけ？

「外国人特派員がいたのになぜ写真が残っていないのか？」→「カメラがほとんど普及していないから」だったら何も言わなかったのに

その間で「日本軍に見つかったら」？　そもそもカメラがないなら撮影しているところが見つかりようがないじゃん。
「ほとんどない、と言ったけどまったくなかったわけでない」って言い訳するのか？（でもそれならその撮影したカメラは取り上げられたんだよね>>180では「取り上げられたとは言っていない」とか言っていますがw）
とにかくむちゃくちゃ

レイプされた人で妊娠した人はいなかったの？
妊娠した人は皆中絶したの？赤ちゃんは殺されたの？
お父さんが日本兵な中国人はいないの？

南京大虐殺が事実なら日本はそれを隠さないんじゃないかなぁ。
圧倒的な殺傷能力があるという事実は戦争相手を怖がらせ降伏させる効果があると思うんだよね。
米国は原爆の威力や、空襲の事実を隠してないでしょう。日本を降伏させる効果があるから。米国にとっては大戦果だしね。

>>190 あっちじゃ犯された女は皆、日本兵に殺された事になっているんだろ。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>190
>レイプされた人で妊娠した人はいなかったの？

いた様です。

>妊娠した人は皆中絶したの？赤ちゃんは殺されたの？

中絶をして身体を壊したした人は沢山いた様です。
間違って生まれた赤ん坊はほぼ１００％殺されたようです。

>お父さんが日本兵な中国人はいないの？

ほぼ１００％居ないようです。

>>194
ソースを提示して理論的に説明してくれよ

妄想が真実になるなら誰も苦労しねーよ

>>195
もし、あなたが、レイプされた女性がその日本兵の子供を産んで育てたという「妄想」
を抱いているなら、そちらの証拠を出すのが先でしょう。

まっ、南京事件そのものが、インチキ写真使ったりした捏造だからな。
妊娠がどうのこうの言ったって始まらないよ。

>>197
ナンキン-じけん 【南京事件】

1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&search_history=%B1%A6%CD%E3&kind=jn&kwassist=0&jn.x=40&jn.y=15&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0

レイプで生まれた赤ん坊はほぼ１００％殺されたという「妄想」と
レイプで生まれた赤ん坊は殺されずに育てられたという「妄想」と
どちらが、本物の妄想かを常識で判断してみて下さい。

↑上のコメントは、>>195宛です。

>>199
ベトナムには戦争後韓国人とのハーフが大量にいることから
レイプ自体が無かったという事だな。

終了

｢中田氏したか、しないか？」を論争の焦点としたがるとは、如何にも2ちゃんのドーテー軍団でありますな？

>>201
韓国人兵士がベトナム人女性をレイプしなかった、という証明は
日本人兵士が中国人女性をレイプしなかった、という証明にはなりません。

民族性の違いを理由に挙げれば、その答えは「アボ〜ン」になります。(笑)

>>198 少しは己の頭で考えてﾚｽしろよw 全ての出版物はﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞなんだって認識を持たないとね。
俺は、ｱﾝﾀみたいな他人の褌頼りの香具師はまったく信用しないよ。

>>204
それじゃ悪名高い作る会の教科書もﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞなんですか？ｗ

>>205 …と言う眼でまずは疑って読めよ。
右も左も受け入れて、消化するのは己だろ。悪名ってw 先入観で判断して避けるから、頭が先鋭化しちまう。70､80の老学者然とした発言は恥ずかしいだろう。裕度を保ってﾙｯｸﾜｲﾄﾞが正解じゃないの？尖るなよ。
悪名は勝新さw

ID:4G0Byk0oは中学生だろ…。

>>207 じゃ勝新わかんねぇ〜な？w

>>206
そんじゃ君は南京大虐殺は無かったと結論付ける主張も疑って読んでいるんですか？ｗ

だから蒋介石が全部悪いんだよ。
国際世論を味方につけるために自国民と日本を利用した。
わざと紛争を拡大させてたんじゃねーか。

な　ん　き　ん　ぎ　ゃ　い　だ　く　さ　つ　！

>>3
神戸地震7000人、台湾地震5000人を現在の技術で埋葬するにもあれだけのものすごい手間がかかったのに、
当時1日7000人殺して処理することができるわけがない。
まして1週間後にカメラが入って何も痕跡を残さないとは・・・・

日本軍って当時からすごい設備を持っていたんだね。

南京大虐殺肯定派を問い詰めると、
物理法則にケンカ売り始めるから
いつまでたっても肯定派は信用されない。

>>209 昨日今日始まった議論じゃないから、俺の方向性は固まってるよ。
新しい情報は勿論、吟味して取り込むけれどもね。

>>213
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>214
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　質問の答えになっていませんな、君は南京大虐殺は無かったと結論付ける主張も疑って読んでいるんですか？ｗ

>>215 笑いながら質問する奴にはﾚｽしないよ。

虐殺はあったと思う＞＜

あったかもしれないが、あった派が提出した証拠の多くが
ウソだったことは間違いない。
それに対し、難の説明も、謝罪もしない。
だから信用されなくなるのだよ。

はい、これが証拠だ。
え？　ウソだったの？
じゃあ、つぎはこれ。
え、これもウソかよ？
じゃあ、今度は・・・・

こんなこと繰り返して、どうして信用できるんだ？

>>216
してるじゃんｗ

>>218
それじゃ南京大虐殺はウソだったとどこの裁判所が認定したんですか？　またはどこの
学会がウソだと認定したんですか？　答えてください。ｗ

>>219
あぁ〜、あの程度のﾚｽでいいならば、いつでも話相手してやるよ。寂しいんだろ？

>>220
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>221 落ち着けよw
IDが違うだろ？もう一人の香具師が出てくるまで待ってろよw ったくよ！

>>222
お前が落ち着けよｗ
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

何回も言うが…　笑いながら質問する香具師には、まともなﾚｽをつけない事にしている。

虐殺が無かった戦争てあるのか？

多くて15〜18万だろ。

銃剣と軍刀と小火器だけで30マソも短期間で殺せるなんてどこの最強陸軍だよ。

>>196
んなのこといいから早くソース出せよ。

お前が先に>>195で言ったことだろが。

↑
× >>195
○ >>194

左翼は南京事件から手を引いたのになんで議論してるの？
今までの南京事件は大嘘でした。
みんな解散！

>>229
ナンキン-じけん 【南京事件】

1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&search_history=%B1%A6%CD%E3&kind=jn&kwassist=0&jn.x=40&jn.y=15&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0

30万無差別虐殺は根拠あいまい。
日本側の公文書、当事者団体の調査である程度の不法殺害行為を確認。方解釈論争あり。

日中戦争に関しては双方に条約・協定無視が見受けられる。
発端は満州事変・北支介入、廬溝橋、上海租界攻撃、等が挙げられ、一つに限定するのも適切ではない。

南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)

まっ、戦争だからな。死人が出て当然だわ。殺し合いなんだから。
ただ、支那が一般市民と称している死体のうちには、国府軍の脱走兵や私服軍人（便衣兵）もいた様子だし、ホントの事は誰もわからないってのが正しい見方だわな。

便衣兵の処刑は当然の処置ですよ。

ナポレオンの時代でも
所属の軍服を着ないで行動している兵士は
「工作員」として問答無用で処刑されたんだから

ま、南京で国民党軍が便衣戦をやったというソースすらないんだけどね。

日本が侵略したのは侵略されたやつのせい。
日本軍が略奪したのは略奪されたやつのせい。
日本軍が強姦したのは強姦されたやつのせい。
日本軍が虐殺したのは虐殺されたやつのせい。

で、一生現実から目をそむけて生きていくか。

>>233-234
中共の主張する、明らかに兵でない年令・性別の市民への暴力、というのも････
脱走国府兵が“私服欲しさに”の可能性否めないしね。強姦云々も自暴自棄の敗残兵あたり、匂うね。
中国の歴史を見れば、侵略、凌辱は十八番だからね。それに、寄せ集めの国民政府軍は、軍律もいい加減だったらしいし。
加えて、これだけ国共合作（笑）の捏造写真が暴露されてくると、もはや茶番劇、田舎京劇の一幕って印象だね。

>>235
＞ で、一生現実から目をそむけて生きていくか。
････そうではなく、ようやくまともな検証や論議ができるベースが整ったんだ、と考えた方がいいよ。
>>235 も、盲目的に古典理論を振りかざさず、事象を冷静に分析していけば、もっと説得力が増すと思うよ。

>>236
>>237
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>238 だからさ（苦笑）
その三省堂の記述はいつの執筆なのかな？
経済界が「靴一足づつ売れたって１０億足だ！」って浮かれていた頃から、その記述に変化がないんじゃない？
ここはね、議論板でさあ、君の検索能力を試験する場ではないんだよ、わかる？
私見を堂々と披露できないならば、無闇にヒットしないで欲しいな。

>>239あのねぇ・・・無意味な質問で論点ずらさないでくれよｗ
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。

>>240-241
文献で発言の権威つけなくても結構だよ。長文になっちゃって････略された部分は読まないもの。
君のレスは退屈なんだよ。もっと、こっちがハッとさせられるようなこと、を自分のことばで表現しなよ。
君の発言、民青の勉強会で、資料の読み合せしているみたいだよ、まるで。

なんだこの他人の意見ばかりを突きつけてくる馬鹿は。
自分で分析して披露しろよ。

>>243
君のＰＣ、上にスクロールできない仕組みなの？
それから････ちゃちゃ入れたいならば、ニュー速にでも行けば？　馬鹿とかチョンとか、君好みの発言がたくさんあるようだよ。

>>242
「こっちがハッとさせられるようなこと、」

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>245 それなんのつもり？
コピペ貼りつけてハッとする人、今までにいたの？
芸のないことは････しない方がいいよ。ニュー速やニュー速＋と違って、まったりだからさ伸びが。
長い月日、愚レスが残っちゃうから････君も恥ずかしいでしょ？

南京大虐殺教徒

>>246
コピペしてるんじゃなくて質問してるんですよ。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#52】
ID:cWGba98hはキチガイじゃないと主張する学者は実在しますか？
もし実在するなら名前を挙げてください。

kouei(ID:cWGba98h)へ

　次やったら、その時点で即アク禁依頼出すのでそのつもりで。

>>235

日本軍兵士の「証言」ならいくらでもあるけど？
「証言」ではﾀﾞﾒですかそうですかｗ

>>1
【保存版】１０分でマスターできる「南京事件」の基礎知識

１．陥落当時の南京の人口
当時の南京の人口は、12〜13万から最高20万の間であり、中国側の主張する
30万人の虐殺は不可能。

２．陥落後、難民帰還で人口は急速に増加
第一級の資料である南京安全区国際委員会の公文書によると、昭和12年の12月
の人口は20万とあるが、翌年1月14日になると5万人増加して25万となっている。
市民が大勢虐殺された都市に帰還する難民がいるだろうか？

３．大量の死体など見た者はいない
日本軍や日本の新聞記者だけでなく、15人の国際委員会の委員も、5人の外人
記者も、その他第三国人だれひとりとして、東京裁判での中国人証人の言うよ
うな凄絶な光景は見ていない。

４．国際委員会の日本軍犯罪統計
南京安全区国際委員会の公文書によると、12月13日（占領日）から2月9日まで
の約2ヶ月間にわたる日本軍非行による殺人は49件となっている。

５．国際委員会が日本軍に感謝状
国際委員会の委員長ジョン・Ｈ・Ｄ・ラーベ氏は、国際委員会を代表し
て感謝の意を表わした書簡を日本軍に送っている。

６．事実無根の捕虜大量殺害説
第65連隊の伍長が幕府山で1万4千の捕虜を殺害したという新聞記事が
記者の捏造であることが、本人自身の証言で明らかになっている。

７．崇善堂の１１万埋葬はウソ
南京攻略戦直後から翌年5月にかけて、崇善堂の11万2000という膨大な
死体埋葬はまったく架空であることがわかっている。

８．スマイス博士の「戦争被害調査」
第一級の資料であるルイス・S・C・スマイス博士の「南京地区における
戦争被害調査」によると、死者3250人のうち軍事行動によるもの850人で、
兵士の暴行によって殺されたものは2400人であり、負傷した者3050人である。
この2400人の89％、負傷者3050人の90％は12月13日以後、すなわち日本
軍が同市を占領して以後におきた事件である。

９．何応欽上将の軍事報告
中国側の第一級の公式資料である「中国現代史料叢書＝対日抗戦」には、
日本軍による何十万もの虐殺があったということはどこにも載っていない。

１０．中国共産党の記録にもない
当時の中国共産党の機関紙には、反日プロパガンダの絶好の材料である
にもかかわらず、一切虐殺についての記載がない。

１１．国際連盟も議題にしていない
南京陥落の翌年の国際連盟理事会において、支那は日本軍の空爆と山東
戦線における毒ガス使用を非難する提案を行っているのに「南京虐殺」
の非難提訴はなく、議題にさえのぼっていない。

１２．米・英・仏等からの抗議もない
当時、空爆の被害に対して米・英・仏、３国はそろって日本を非難し
抗議しているのに、いわゆる「南京事件」については一言の抗議もして
いない。

１３．米英のマスコミほとんど取り上げていない
わずかにマンチェスター・ガーディアン記者のティンパーリーによる書物と、
Ｎ・ＹタイムズのＦ・ティルマン・ダーディン記者のレポートくらいだが、
どちらも当時南京にいたわけではなく伝聞以上のものではない。

１４．目撃者がいない
日本の新聞記者やカメラマンが、約120人も占領と同時に入城して取材に
あたっていながら、１人として婦女子の虐殺や一般市民および捕虜の大量
虐殺などは見ていない。
当時、「朝日」「東日」「読売」「日経」など全国紙の各支局をはじめ、
地方紙や通信社も南京に特派員を派遣している。
これらのプレスマンが異口同音に言うには、「東京裁判で、南京にあの
ような大事件があったと聞いて驚いた」である。
これは南京に入城した将兵たちもほとんど同様である。

１５．動機が見当たらない
南京事件では、日本軍が数十万人という大量虐殺を行う動機や原因につ
いて全くなく、それどころか実行者、命令者すら全く存在しておらず、
この事件の動機については全く不自然であるとしか言いようがない。

１６．記録映画「南京」
昭和１３年に東宝文化映画部が製作した記録映画「南京」
それは陥落直後から数週間にわたる南京の状況をリアルにとらえたフィルムで、
驚くようなシーンがいくつも出てくる。
鬼よりも怖いはずの「南京憲兵分隊」の前を平気で歩く住民、かたわらを
日本軍兵士が通っても、素知らぬ顔で正月を祝う爆竹に興じる子供たち等々・・・。
とりわけ、目を見張ったのが「鑑札を持っておれば日本軍の保護を受ける
ことができる」という「急告」を見て、何百人とも何千人とも分からぬ
おびただしい数の民衆が鑑札を求めて殺到している場面だ。
もしも、鎌倉市程度の広さの市内で、わずか６週間の間に２０万、３０万
もの人々を殺戮していたというのなら、こんな現象は到底起こり得まい。
（産経新聞）

--------------------------------
ここまで。
中国の卑劣な工作に負けるなYO！
これの英語版を世界中の掲示板に張ってくれ。

>>249
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>250
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#94】
２チャンネルにアク禁を申し立てる板やスレッドは存在しません。ok

>>252>>253>>254>>255
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

歯抜けだらけだな。彼に構ってあげてる優しい人が多いのか？

>>252-255
お疲れさまです、感謝します。
寄席で奇術師が、支那服の下から大きな丼を出して見せたりしますが…　南京事件も国共合作の奇術なのかも知れませんね!?
首都の陥落、そして市民を捨てて政府が真っ先に逃げ出していたことなど…　彼らにとっては大きな負の歴史ですから、奇術でも使って視点をすり替えたい気持ち…理解できますよ。

>>258
南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>256
【南京大虐殺】

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
　　　　 支那軍、日本等の公使館に乱入、
　　　　 日本人等に陵辱虐殺強奪を繰り返す。
　　　　 日本政府、隠忍自重する。支那、日本を侮る。
　　　　 暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

すいません、どの南京の事ですか？

>>260
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

家庭菜園も大変だよ。
毎年生ごみ埋めて土を柔らかくしているんだが、それでも長さ２ｍ×幅５０ｃｍ
×深さ５０ｃｍの穴掘るのに、小一時間かかるよ。

>>262
そうでしょうね。穴堀りって案外量がいかないですよ。
しかも南京入城は１月でしょう？　地面は凍っていたでしょうし…

何万もの死体を短期間で埋葬できないわな…
＞真冬の大陸　＞機械化部隊進駐せず
捏造決定。

陸自にいたとき銃剣での訓練もしたけど人刺すのってしんどいぞ。
WACなぞ力ないし体重もかけられないから刃の1/4くらいしか
入らない。旧陸軍ｽｺﾞｽｷﾞ。

>>252
＞【保存版】１０分でマスターできる「南京事件」の基礎知識
知識？何の知識ですか？素人騙しの知識ですか？そのウソの数々を暴いてあげよう。
＞１．陥落当時の南京の人口（１と２は同じような設問なので統一で解説しよう）
＞２．陥落後、難民帰還で人口は急速に増加
＞第一級の資料である南京安全区国際委員会の公文書によると、昭和12年の12月
＞の人口は20万とあるが、翌年1月14日になると5万人増加して25万となっている。
＞市民が大勢虐殺された都市に帰還する難民がいるだろうか？

人口が２０万から２５万に増えたので虐殺は無かったというのも否定派のトリックですね。
まず人口が２０万から２５万人に・・・一見して人口は増加しているように見えるが、実はこの人口はあくまで安全区内の
人口であって南京市全体の人口ではない。１９３８年１月１４日の記録で人口増加はあくまで安全区内の人口であって
南京市全体の人口増加ではない。事実１２月の時点では安全区外にも多くの人がいたのは事実で、これは２０万人と算定した安全区
委員の証言からも窺うことができます。

極東軍事裁判」　速記録第４９号　（A．検察側立証段階７）
○マギー証人　それは一寸幾らいたかと云ふことは申上兼ねるのでありますが
、我々委員会の「メンバー」の委員の推定によりますと、安全地帯には約二十万、
或は三十万を超したかも知れませぬ。城外の安全地帯にはもつともつと沢山居りま
したが、何れにしても推定は不可能であります。
通行が完全に自由になったのは２月２５日からである。したがって人口の「増加」と見えたのは錯覚であった。
さらには便衣兵化した敗残兵が加えられれば間違いなく落城時の南京の総人口は２５万人
を上回れるのでしょう。
ちなみにジョン・ラーベ氏は日本軍によって虐殺された民間人は５〜６万だと証言しています。
ただし、この数字は南京の周りにある農村部は入れていません。（「南京の真実」ｐ３１７・３２９）
否定派はたびたびこのジョン・ラーベの２０〜２５万の数字を利用して虐殺は無かったと主張するのだが、
しかしラーベの日本軍によって虐殺された民間人は５〜６万という証言については完全に無視をしている。
・・・トリミングはよくありませんね。

＞３．大量の死体など見た者はいない
＞日本軍や日本の新聞記者だけでなく、15人の国際委員会の委員も、5人の外人
＞記者も、その他第三国人だれひとりとして、東京裁判での中国人証人の言うよ
＞うな凄絶な光景は見ていない。
馬鹿な疑問ですね・・・。
＞万単位の死体は確かに存在したのであり、埋葬記録も各団体、個人によるもの
＞が日本側、中国側双方に残っている。

＞南京戦は激戦であり、中国側の戦死者だけでも万単位に上る。大量の死体は実際
＞に存在したのであり、虐殺がなかったと信じたいあまり「死体がなかった」など
＞というウソを主張するのは感心しない。
＞問題は原因が戦闘と捕虜・敗残兵の殺害、市民への暴行、いずれによるものか
＞埋葬記録だけからは確定出来ない点と、全体の数が確定出来ない点にある。

267の続き
＞詩人の西條八十は陥落直後の市内で、中国兵の死体の山や、街路の夥しい（民
＞間人の姿をした）死体を見た、と、当時の雑誌に書いている。
＞また、第六師団長の谷中将は、当時の報告に、揚子江の岸が「河岸一面死体を以
＞て覆われた」と、書いている。
＞外国人記者、在留外国人も民間人や兵士の死体を目撃して記録している。

＞激戦地なので、当然死体はある。その死体がどういう理由で発生したかは別の
＞話であって、虐殺がなかったと言いたいあまり、死体そのものがなかったとか見
＞た者がいないというウソを言ってはいけない。

＞資料

＞燦たり南京入城式　　西條八十　文芸春秋社「話」　昭和１３年２月号　
＞Ｐ２３８−２４０
＞「出かける途端に見ると波止場の筋向ふに、高い板塀があつた。その中は、支
＞那兵の死体の山。「そろそろ始まつたな」と思ふ。」
＞「驚くほど厚い鉄の扉の蔭に、一河岸の米蔵の俵を寄せ集めたほど積上げられた敵
＞の土嚢。このあたりから、往来に土民服を着た支那兵の死体やら、軍馬の屍が、
＞夥しく見えはじめた。」
http://www.geocities.jp/yu77799/saijou.html
＞軍状報告昭和十三年一月二十七日
＞陸軍中将　谷寿夫
＞之より先、歩兵第四十五聯隊を十日夜揚子江岸に近く北進せしめましたが、
＞南京より脱出せる万余の敵と各所に遭遇し、之に莫大の損害を与へ、河岸一面
＞死体を以て覆はれたる状態を生じたのであります。

＞４．国際委員会の日本軍犯罪統計
＞南京安全区国際委員会の公文書によると、12月13日（占領日）から2月9日まで
＞の約2ヶ月間にわたる日本軍非行による殺人は49件となっている。
またウソですね・・・。
＞「49人」は、「国際委員会文書」中「日本軍の暴行記録」に記録された個別
＞事例につき、板倉由明が数えた数字であるに過ぎない。他にも外国人が残した
＞文書は多数あり、「日本軍の暴行記録」に記録されていない「事件」もいろいろ
＞と記録されている。いずれにしても、外国人が見聞した範囲がそんなに広いわけ
＞ではなく、これは「氷山の一角」と見るのが妥当。何よりも板倉自身、民間人
＞犠牲者数を「五千から八千」と推定している。
＞細かいことになるが、「49人」というのは明らかな数え間違い。実際には「57人」
＞が正確。なお、中には「49件」と誤記する人、「死者49人と報告していた」
＞と書く人もいる。

資料：日本軍の暴行記録―「49人」か？
http://www.geocities.jp/yu77799/49nin.html

＞５．国際委員会が日本軍に感謝状
＞国際委員会の委員長ジョン・Ｈ・Ｄ・ラーベ氏は、国際委員会を代表し
＞て感謝の意を表わした書簡を日本軍に送っている。
・・・君、頭が悪いのか？
まず第一に
＞まずラーベ（または南京安全区国際委員会）が日本軍に「感謝状」を送ったと
＞いう事実はない。「感謝状」と銘打った文書は存在せず、ある文書の冒頭に日本軍
＞に感謝するという文言が含まれているだけである。それを渡部昇一あたりが印象操作
＞のために「感謝状」扱いするようになったようだ
第二に
＞仮にこの文書が「感謝状」であったとしても、それを理由に南京事件を否定す
＞ることは不可能である。この文書の日付は1937年12月14日であり、南京陥落の
＞翌日にあたる。陥落から数週間に渡って続いた日本軍の不法行為が一般に南京
＞事件とされているのだから、陥落直後の「感謝状」を持ち出しても意味はない。
ほかはともかく未だにこの「感謝状」を持ち出して否定の材料をしようとする
アホがいるとは・・・。日付くらいは確認しろ。

＞６．事実無根の捕虜大量殺害説
＞第65連隊の伍長が幕府山で1万4千の捕虜を殺害したという新聞記事が
＞記者の捏造であることが、本人自身の証言で明らかになっている
ほう、ソースも出さずによく言えたものだ・・・。
まず記者自身の記事だけではない。覚えとけ。
＞１９８４年の栗原証言、９０年に発表された小野賢二氏の調査（サラリーマン
＞稼業の合間を縫って「歩兵第六十五聯隊戦友名簿」にある当事者のほぼ全員と
＞接触し、約２００に及ぶ証言、２０冊に及ぶ陣中日記を発掘した、大変な労作で
＞す）などにより、現在では「一万四千人の大部分が殺害された」との説が有力に
＞なっているように思います。なお、小野氏の発掘した「陣中日記」については
＞、「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」にまとめられています。

＞７．崇善堂の１１万埋葬はウソ
＞南京攻略戦直後から翌年5月にかけて、崇善堂の11万2000という膨大な
＞死体埋葬はまったく架空であることがわかっている。
はいはい。
＞紅卍字会の資料も崇善堂の資料も、実は当時のままで保管されていたので
＞はなく、戦後になって散逸した資料を探しだし、残ってい資料だけで復元した
＞ものである。崇善堂自体が存在しており、埋葬活動を行っていたこと自体はい
＞くつかの書簡などで疑いようがない。４月において１０万２０００体と埋葬数
＞が急増しているがその明細も不明で、埋葬作業の実態は明らかでない。これは
＞資料が完全でないのでいたしかたないが、この崇善堂の埋葬を否定し、捏造な
＞どとすると、実態と合わなくなる。なぜなら、南京戦における、遺棄死体は2月
＞30日の朝日新聞が84.000体（上海派遣軍発表）であり、紅卍字会他の埋葬団体
＞の埋葬数を合わせても６万人程度であり、埋葬数が足らないのである。

＞８．スマイス博士の「戦争被害調査」
＞第一級の資料であるルイス・S・C・スマイス博士の「南京地区における
＞戦争被害調査」によると、死者3250人のうち軍事行動によるもの850人で、
＞兵士の暴行によって殺されたものは2400人であり、負傷した者3050人である。
＞この2400人の89％、負傷者3050人の90％は12月13日以後、すなわち日本
＞軍が同市を占領して以後におきた事件である。
ほう。これははじめてみる「斬新」の否定説だね。でも矛盾だよ。中国軍はいなくなった
以上これだけの被害者を出させる勢力は日本軍を除けば、はたしているのかね？

＞９．何応欽上将の軍事報告
＞中国側の第一級の公式資料である「中国現代史料叢書＝対日抗戦」には、
＞日本軍による何十万もの虐殺があったということはどこにも載っていない。
・・・・・・（呆）
＞何応欽の年次報告書に虐殺被害が見られないと言っても、報告書には目的がある。
＞中国軍の行動と、損失をまとめた報告に、戦闘外での被害が記載されていないとい
＞うことは別に不思議ではない。

＞戦後の著書では 何応欽は南京虐殺について触れている。

＞資料

＞「南京陥落後の大屠殺で、殺害された市民が十万人以上にも達した。
＞日本軍は麻縄で数百名の武装のない兵士や市民を一しょにしばつて機関銃で一斉掃射したり、
＞あるいはガソリソをかけて彼らを焼き殺した。日本の将校が兵士を引率して、
＞いたるところで放火、掠奪、強姦をほしいままにし、強姦された婦女子の数は教え切れず、
＞しかも強姦された婦女子の多くは殺された。」
＞『中日関係と世界の前途』
http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html

＞１０．中国共産党の記録にもない
＞当時の中国共産党の機関紙には、反日プロパガンダの絶好の材料である
＞にもかかわらず、一切虐殺についての記載がない。
・・・・・・（呆）
＞なお、延安は漢口から約１０００ｋｍ、上海からは１５００ｋｍも離れた山間
＞の奥地であり、交通は不便でラジオ放送がそのまま受信できる環境ではなかった。
＞南京で行われたことがいつ頃詳しく伝わったかは不明だ。
＞武漢で発行されていた中国共産党の刊行物、週刊誌『群衆』の１９３８年１月１日号には、
＞すでに南京での虐殺について言及があるが、延安で発行されたものでは陳甘寧辺区政府機関紙
＞『新中華報』の第四四三期(一九三八年六月三〇日)に「日本侵略者一年来の暴行」と題する論説
＞を掲載しているのが最初のようだ。
＞毛沢東が「持久戦論」の内容をまとめた時点では、南京事件の詳細が延安まで伝えられていなかった
＞可能性もある。

＞ただし、後には、毛沢東自身も「南京事件」の安全区委員会資料を掲載した、『中国占領区の日本帝国
＞主義』（延安時事問題研究会編　一九三九年）に序文を書いている。
＞当然、この時点ではその内容について承知していたことになる。
＞あることについて書かれていない書物が存在することが、その「あること」
＞の不存在の証明にならないことは、落ち着いて考えれば誰でも理解できることだ。
＞資料
＞『群衆』民国２７年１月１日
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/guns...

「白髪三千丈」のお国だからネ。

１２〜１４は完全の嘘である事は言わなくともわかるだろう。

＞１６．記録映画「南京」
あ〜あ。宣伝映画とも知らずに信じちゃったか・・・哀れ。
＞この映画を元に虐殺はなかったと大喜びで言う右翼がいるが、
＞この映画の撮影者は何を見たのか。
＞【白井茂　証言】
＞虐殺の現場は二度見た。一度はサクがあったように思う。はるか離れているところで、銃殺していた。
＞数は憶えていない。揚子江でない川のところで、機関銃で撃っているところも
＞見た。私なら抵抗すると思ったが、彼等は従順に死を待っていたようだ。川にとび込んで、
＞向うに泳ぎついた者もいた。二百人ぐらいいたと思う。場所は憶えていない。
＞【藤井慎一　証言】
＞小さな川の傍の門の中で捕虜らしき者を撃っているのを見た。白井氏と一緒だ
＞った。いくつかの死体に石油をまき、火をつけた。中に生きている兵隊がいて
＞"早く射て”と胸を指さし、"蒋介石万歳”といったので、大変驚いたのを憶え
＞ている。それ以外にも、銀行の裏で百人以上が殺されているのを見た。胸のあた
＞りを銃剣で突いていたように思う。虐殺の噂はきいたように思うが、見たのは
＞この時だけである。
＞以上「『南京大虐殺』のまぼろし」より引用

>>255
＞ここまで。
＞中国の卑劣な工作に負けるなYO！
＞これの英語版を世界中の掲示板に張ってくれ。
こんな「子供騙し」が世界中の掲示板に張ってたら・・・
・・・悪い事は言わん、やめとけ。世界中に恥を晒すだけだ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。

虐殺ってなに？

結局全ての歴史は暫定に過ぎんと言う訳だね・・

住民ではなく、私服に着替えた敗残兵とかだろ？
処刑されて当然だよ。軍服を着ていない者は捕虜にすらなる資格ないんだから。
処刑人数は、数千人もいないだろうね。

>>283
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>284
はいはい、飽き飽きするよ。そのコピペには。
オマエ、他の事典をもっていないのか？　１５年戦争ってフレーズだけで、事典執筆者のお里が知れますよ。

http://hannichi.seesaa.net/article/29689674.html
実は南京大虐殺、中国人や西洋人を交えて討論する際、非常に便利なんです。
有名な事件であり、資料が揃っており、容易にプロパガンダであることが証明できますし、
｢大虐殺｣繋がりでチベットや天安門等に話題を変え、さらに中国側を追い込めます。
議論が固まってきたところで、

　　西洋人に対しては

　　｢まさか君は共産主義者のプロパガンダ信じるのかい?｣

　　でOKです。

靖国カードがいつのまにか日本側のカードとなったように、
南京大虐殺を突破口に｢中共による反日プロパガンダ｣が繰り返されていること、
その裏で共産主義者による現実の大虐殺が続いていることを世界に広めることができると思います。

中共が何を主張しようが｢また反日プロパガンダでしょ｣の一言で片付けられる世論を
世界でも作ることができるかも知れません。

>>286
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>287
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#123】
ｋｏｕｅｉがキチガイじゃないと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>288
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#44】
煽らないでくださいキチガイ。繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>289
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#254】
煽らないでくださいキチガイ。繰り返し質問します。
koueiがキチガイじゃないと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>290
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>291
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2036】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
koueiがキチガイじゃないと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>287
「南京大虐殺」否定派

鈴木明
田中正明（元拓殖大学講師）
東中野修道（亜細亜大学教授）
冨澤繁信
阿羅健一（近現代史研究家）
勝岡寛次（明星大学戦後教育史研究センター）
渡部昇一（上智大学名誉教授）

論破終了

>>292
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>293
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#47】
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表
する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>294
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2036】
私の質問に答えてから私に質問してください。kitigai
koueiがキチガイじゃないと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>295 たしかに>>294は気違い染みているな。
パニック障害かなにか…不安定要素を抱えているのかもしれない。

>>293
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4512】
その人たちは日本軍が、南京市民を虐殺することに対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国軍が
南京市民を虐殺したことに文句をつけているだけなのです。ok

アメリカが原爆（広島・長崎＝約３０万人）で殺した数の埋め合わせのための
プロパガンダかどっかの国の情報戦略ですよ・・・。
いまだに南京大虐殺の死者数が増え続けてるって主張してる人もおるし。
中国の人と日本のフェミニストの人だけど・・・。
いい加減目覚ましたらいいかと思いますね・・・。
南京大虐殺をでっちあげてて、一生うそつく人生のほうがやばいんじゃ？
過去の戦争ではひどい事を日本はしましたが、それはそれで償ってるはず
南京大虐殺って言うのは単に原爆を落としたアメリカの情報戦略のひとつ
だと思いますよ・・・

>>295
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>296
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>297
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

299さん、すみません、お願いしたい事があります。
逆に南京大虐殺があったと言う証拠を私達につきつけてください。

とうとうKoueiコピペにすがるほど
南京大虐殺肯定派は堕ちたのか…。

放置してアク禁依頼するのが最良の手段。

>>300
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>301
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#94】
２チャンネルにアク禁を申し立てる板やスレッドは存在しません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>294
「もし南京占領後、言われているような虐殺があったら１２０人以上の記者、
カメラマン、視察団員たちの目に入らないはずがない。しかるに東京裁判で提
訴されるまで、ただのひとりとしてそのような光景を見たと報告した人はいな
いのである。又一枚の写真も出ていない。従軍記者は全てのメモを紛失した？
従軍カメラマンはすべてのフイルムを焼失した？名のある作家や評論家、詩人
らはおぞましい日本軍の虐殺行為を知りながら、全員口をぬぐってきたのだろ
うか？そんたはずはありません。
なぜなら、いわゆる南京虐殺はなかったからである。」渡部昇一

論破終了

>>303
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#50】
それは君の読解力に問題があるその人は中国が発表する南京大虐殺の被
害者数に対して異議ありと言っているだけであり、南京大虐殺はなかっ
たなどという意味のことは言っていませんよ。南京大虐殺があったこと
を肯定した上で中国が発表する南京大虐殺の被害者数に文句をつけてい
るだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

旧日本軍が中国に行きました。
そこには馬賊、匪賊、共産党軍、一杯の敵がいました。
そこで問題ですが、シンガポールまで占領した日本軍でしたが
点と線での占領です、いわば机上の占領とでも言いましょうか
中国に駐留していた、関東軍は非常に苦労しました。
いつでも馬賊や匪賊や国民党軍や共産党軍の攻撃がありました。
旧日本軍はそれでも、御国のためとがんばり戦いました。
しかし、反撃がすごくて敗れました。

>>304
渡部昇一ははっきり「南京虐殺はなかった」と書いているが？

>>305
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>306
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#50】
それは君の読解力に問題があるその人は中国が発表する南京大虐殺の被
害者数に対して異議ありと言っているだけであり、南京大虐殺はなかっ
たなどという意味のことは言っていませんよ。南京大虐殺があったこと
を肯定した上で中国が発表する南京大虐殺の被害者数に文句をつけてい
るだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

Media Watch: 事実と論理の力
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html

■５．南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■

　面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。

■６．事実と論理の力■

　東中野教授は、さらにベイツが根拠とした「埋葬記録」そのもの
にさかのぼって検証をする。面白いことに埋葬を担当した紅卍字会
は、日本軍、および、ベイツらの国際委員会の両方から、埋葬費用
を二重取りしていた事も明らかになる。両者の投入人員、処理期間
の記録はほぼ一致しており、そこから４万体という埋葬記録が水増
し請求であり、最大でも１万３千から５千の間である事を検証する。

さらに、この１万数千という死体を、分析していくと、最終的に
「日本軍の民衆殺戮を示す史料は、皆無なのである」

>>304
無辜の市民を意図的に殺害したという「南京大虐殺」は、客観的事実から
否定される。この名称は、もともとあった派が名づけたもの。
事実に基づいた客観的な立場では、「南京事件」と呼ばれる。
この意味でも、「南京大虐殺」はなかった。

ちなみに、中国では「南京大屠殺」と呼ばれ、被害者数３０万人が
証拠に基づかない政治的決定事項とされている。

>>309
>東中野教授

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>310
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#65】
返答に窮したようなので、このくらいで勘弁してあげます。 気が向いたらまた〆に来ますね(笑)
総括！
�@南京大虐殺は事実であり、それは大日本帝国の責任の下で日本軍が行った
極めて残酷・非合理・不法な蛮行であった。
�A中国が発表する南京大虐殺の被害者数には、学問的検証と修正の余地がある。
�B南京大虐殺の被害者数に異議ありとする学者は存在するが、南京大虐殺その
ものがなかったと主張する学者は存在しない。

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く

地獄の青空（非戦主義系）
http://kouei39.blog10.fc2.com/
論破完了 ｻﾝｷｭｰ

>>312
「中国，南京市で起こった事件。1913，27，37年の三つの事件をさす」
平凡社『世界大百科事典』より

論破終了

んと

やっと書けたっす・・なんか日本の事言ったらやばいみたいね・・

２ちゃんの人ね・・日本人じゃなかったら
こんなの作るのやめてね・・・
ってか消えてくださいね・・

やっと解禁されますた・・。
２ちゃんって怖いっすね・・・

気に食わない事書いたら消されるんだ・・ここって・・
一杯反論書いたけど・・これを記事に載せますねｗ
ナタくれてありがとうｗ

コピペ貼りつけている「あった派」の自閉症が痛々しいな。

ウヨは部落民と在日日本から追放したいんだろ。
はっきり言えよ。

またマルチですか？ｗ　>>321

うはw朝起きたらNGあぼーんだらけww

>>323
↑自閉症が痛々しいな。

>>324 逆だろｗ
コピペをＮＧワードにしていて、隙間だらけってコトだよ。

>>325
コピペしてんじゃなくて質問してんだよ、ＮＧ登録して質問見ないように設定してるのか？
怖い敵目の前にして地面に頭突っ込んでるダチョウだな(藁
チキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326 いよぉ！発達障害！
こだわり自閉症は今夜もコピペかな？ｗ

ま、あほ（否定派）にはコピペで十分だろう(藁

>>328 肯定派は新しい材料がないから手詰まりだもんな？ｗ
否定派の示す文献への反論、まだマニュアル化されていないんだろ？ｗｗ

>>329
＞否定派の示す文献への反論、まだマニュアル化されていないんだろ？ｗｗ
「無知」ですね(藁

>>330 煽りは半人前だなｗ
コピペ貼れよ、そっちは何とかできるみたいだから。単純作業が十八番だもんなぁ？ｗ

>>331
＞煽りは半人前だなｗ
・・・はいはい。別に本気で「煽り」をしているわけではない。
＞コピペ貼れよ、そっちは何とかできるみたいだから。単純作業が十八番だもんなぁ？ｗ
・・・やだね。

>>327

>>329
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>331
コピペしてんじゃなくて質問してんだよ、ＮＧ登録して質問見ないように設定してるのか？
怖い敵目の前にして地面に頭突っ込んでるダチョウだな(藁
チキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
つか、まともな学者さんの中で「南京大虐殺はなかった」と主張する人なんているわけないだろうがｗ

>>333-334 なに自問自答してんだよ？薄らみっともねぇ〜なぁ〜。
外の空気でも吸って来いよｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#65】
このくらいで勘弁してあげます。 気が向いたらまた〆に来ますね(笑)
総括！
�@南京大虐殺は事実であり、それは大日本帝国の責任の下で日本軍が行った
極めて残酷・非合理・不法な蛮行であった。
�A中国が発表する南京大虐殺の被害者数には、学問的検証と修正の余地がある。
�B南京大虐殺の被害者数に異議ありとする学者は存在するが、南京大虐殺その
ものがなかったと主張する学者は存在しない。

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く

地獄の青空（非戦主義系）
http://kouei39.blog10.fc2.com/
論破完了 ｻﾝｷｭｰ

>>335
＞なに自問自答してんだよ？
はあ？チキン君達はいつまでも答えないから代わりに答えてあげたまでだ。
逆に感謝してほしいくらいだよ。チキン君ｗ

>>337 チキンてｗ誰に向かって言ってるんだ？まったく笑止千万だな。
本題で、自閉症よろしくお好みの言葉をリフレイン三昧、そういう盆暗は黙っていなよ、悪いこといわないからさｗ

>>338
＞チキンてｗ誰に向かって言ってるんだ？
・・・アンタだよ。チキン君。

>>339
結論として…
南京事件は国共合作の捏造であり、現在、彼らの主張を裏付ける証拠は何も存在しない。
こんな〆にしておくよ、今夜の処は。

>地獄の青空（非戦主義系）
>http://kouei39.blog10.fc2.com/

キチガイよ。
おまえ、アク禁依頼出されてるの知らないんだな。
何度も何度も。
しまいにプロバイダ通報されるぞ。

>>340
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>341
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#94】
２チャンネルにアク禁を申し立てる板やスレッドは存在しません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

件の南京攻防戦てな、中国軍が何人と日本軍が何人
戦ったんかなぁ。

南京攻防戦
http://dictionary.msn.co.jp/result.aspx?keyword=%E5%8D%97%E4%BA%AC%E6%94%BB%E9%98%B2%E6%88%A6&FORM=MSNH&cp=65001

ふーむ、当時は一個師団3万人もいたんか。俺が陸自にいた頃は
甲師団でも9千人(定員数・実際は8ｶﾞｹ程度）だったのにな。補給物資も
並大抵じゃねーな。

>>345
へぇー、陸自出身者か・・・。

南京戦には、第６・第１３・第１６の３個師団が参加しているが…
１個師団＝約１万人なので、陸自と変わらないんじゃないかな？

＞南京戦には、第６・第１３・第１６の３個師団が参加しているが…
・・・ウィキにでも確認してから書き込んでください。
中支那方面軍 - 司令官：陸軍大将 松井石根
上海派遣軍 - 司令官：陸軍中将 朝香宮鳩彦王
第3師団先遣隊 - 連隊長：陸軍大佐 鷹森孝
第9師団 - 師団長：陸軍中将 吉住良輔
第16師団 - 師団長：陸軍中将 中島今朝吾
山田支隊（第13師団の一部） - 歩兵第103旅団長：陸軍少将 山田栴二
第10軍 - 司令官：陸軍中将 柳川平助
第6師団 - 師団長：陸軍中将 谷寿夫
第18師団 - 師団長：陸軍中将 牛島貞雄
第114師団 - 師団長：陸軍中将 末松茂治
国崎支隊（第5師団歩兵第9旅団） - 支隊長：陸軍少将 国崎登
（ウィキより）

>>344から探してみると、南京防衛軍10万VS日本軍15万と思われるが・・
当時でも守1に対し攻城戦においては3の兵力を要し、上陸戦となれば
5倍の兵力が必要なのは聞いた人も多いと思う。相場の半分、たった1.5倍の
兵力で短期間に殲滅した日本軍は、軍事史上まれに見る精強軍団だったわけだ。

>>348 指摘ありがとう。ただ君の挙げてくれたのは、南京戦の前の「上海攻防戦」に投入された全勢力では？
南京に入城したのは３個師団だよ。

>>350
それと城内を警備したのは１個師団だけだよ。

偕行社「南京戦史」は『南京衛戍軍戦闘詳報』(中国側公式記録）を種本にしたものだが、次のような結論を記述している。
�@通常戦闘による中国軍戦死…約３万人
�A同、生存者（渡河、釈放、収容、逃亡等）…約３万人
�B同、捕虜・便衣兵等への撃滅・処断による死者…約１万６千人
�C一般市民の死者…約１万６千人
※従って、�Bと�Cの全てが不法行為によるものだと仮定しても、南京戦での「虐殺」は３万人強であり、中国側主張の３０万人には無理がある。最大に見積もって２万人内外が「裁判抜きで」処刑された、というところが真相だろう。

>>352
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)

>>353
十五年戦争、なんて定義するのはｱｶの証拠

また旧日本軍最強伝説が・・・



日本軍は中国人2万人の皮をはぎ取り、銀行を襲撃して金品を略奪・・この目で確認「反日教育」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166608299/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=dqnplus&key=1166608299&ls=all

http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html　　（や → yaに変換 ）
引用：　酒たまねぎ屋URAホームページ

インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府が一生
懸命に捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科書に記載す
るように支那系アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
　こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多いの
も確かです。こういったウソに日本人として、政府も反論していかなければ、
事実とされてしまいます。
だいたいもう藤岡信勝氏、東中野修道氏共著の　「『ザ・レイブ・オプ・南
京』　の研究」をはじめとして何度も何度も何度も論破されているアイリス
・チャンという支那系アメリカ人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」
でさえ、信じているバカや団体が存在します。そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論
１９９７年７月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは確実に増大してい
る。このような状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が広が
りつつあるとしたら、事は少なからず重大であろう。 」と書いています。レ
イプオブ南京のようなウソだらけの本でも出したら勝ちになってしまうのです
。（まあ、酒の本も同じです。ほとんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。）

何度もhttp://www.come.or.jp/hshy/j98/04si1.html
何度もhttp://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-4.html
信じているバカや団体
http://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/chan.html
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei16.html

南京大虐殺、その他のウソについては
南京大虐殺はウソだ！http://www.history.gr.jp/nanking/
日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
など山ほどあります。

>>356
そのサイトは田中正明を持ち出してくる辺り終わってる


ここでほとんど疑問を検証している
ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

> NHK総合
> 1月2日（火）総合　午後9:00〜10:30
> 青海チベット鉄道
> 〜世界の屋根2000キロをゆく〜


チベット鉄道はチベット解放の為の綺麗な鉄道。

満州鉄道は満州侵略の為の汚い鉄道。

　　 by犬ＨＫ


ＮＨＫは中国、韓国との関係を強調するが
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1133563191/
中国様がNHKを高く評価
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1104930250/
中国様のお気に召さない事は放送しません
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1156672990/

皆様の受信料が・・・
中国へ「プロジェクトX」などNHK３６０番組の放映権を無償提供　ODAの一環〔11/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162916753/l50

「ドクトル・ジバゴ」出版は英米情報機関の工作

　【ロンドン＝蔭山実】ロシア革命を批判する作品として旧ソ連で長らく発禁処分を受け、
ノーベル文学賞を受賞したロシアの作家、ボリス・パステルナーク氏の長編小説
「ドクトル・ジバゴ」が１９５７年に初めてイタリアで出版されたのは英米の情報機関の工作
だったと、１４日付の英日曜紙サンデー・タイムズがロシアの研究家の話として伝えた。
当時は東西冷戦の真っただ中で、ソ連のイメージ低下を狙ったものとみられる。
　同紙によると、権威あるとされる研究家のイワン・トルストイ氏は「ドクトル・ジバゴ」をめぐる
新著で、米中央情報局（ＣＩＡ）が英情報機関と連携して作品の草稿を複写する工作に従事
していたことを記した元ＣＩＡ職員の手紙を発見したことを明らかにした。
　手紙の内容では、パステルナーク氏が作品を完成させた５６年以降、西側でロシア語版を
出版しようと、国外の知人らに草稿を送ったところ、ＣＩＡ工作員らが旅客機をマルタに
強制着陸させ、乗客を２時間待たせる間に預け入れ荷物から草稿を出して写真に撮り、
また荷物に戻したという。
　その後、５７年にイタリアでロシア語版が出版されて大評判となった。当時すでに「ドクトル・
ジバゴ」に５８年のノーベル文学賞を授与することを検討していたスウェーデン・アカデミーは
作品のロシア語版が届けられて驚いたといわれる。「ドクトル・ジバゴ」は同年のノーベル
文学賞に選ばれている。
　トルストイ氏は同紙で「文学賞決定にＣＩＡが重要な役割を果たしたのは間違いない」と
語っている。パステルナーク氏は授賞式で国外に出ると、祖国に戻れなくなる恐れがあり、
受賞を辞退し、６０年に他界した。８７年に発禁処分が解除され、８９年に同氏の息子が
代理で受賞している。（後略）
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070115/wld070115003.htm

『レイプ・オブ・南京』出版をプロデュースしたのはCIAだと文芸春秋や産経新聞でも
かつて報じられたが、それが裏づけられた。

南京の真実（仮題）　公式サイト
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画製作決定！！

製作主旨
歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づくこのような反日プロパガンダ映画によって、南京「大虐殺」なる
歴史の捏造が「真実」として、世界の共通認識とされる恐れがあります。また、そこから生まれる反日、侮日
意識が、同盟国の米国だけでなく、世界中の人々に定着しかねません。

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、プロパガンダ攻
勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作を決意しました。
映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネットの動画配信も
実行する予定です。

この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。
平成19年1月

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

チャンネル桜【無料放送！】 映画「南京の真実（仮題）」製作発表記者会見
http://www.ch-sakura.jp/topix/268.html
放送日時
　１月２８日（日） 　０：００ − ２：００
　１月２９日（月） 　１：００ − ３：００ （再放送）

中国共産党の更衣兵はハーグ陸戦条約違反である。

陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約 （ハーグ陸戦法規　1907）
第一条[民兵と義勇兵]
　戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス。
　　一　部下ノ為ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト　　　
　　二　遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト★　　←ココ注目
　　三　公然兵器ヲ携帯スルコト★　　←ココ注目
　　四　其ノ動作ニ付戦争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト
　民兵又ハ義勇兵団ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル国ニ在リテハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス。

↑
中国共産党の更衣兵がハーグ陸戦法規に違反している事は明らかである。
日本軍が不当な汚名を着せられていることは、米軍のベトナム戦争におけるソンミ村虐殺事件との類似が挙げられるだろう。
農民の格好をしたベトコンに日夜襲撃され、非戦闘員なのかベトコンなのかの区別がつかなくなっていくのだ。
北ベトナムは子供さえ自爆攻撃に使用した事はよく知られていることである。米兵のみを悪逆の徒の様に誹謗中傷する事が
永らく続いているが、北ベトナム軍の非人道戦術も同様に厳しく批判されるべきである。
つまり、南京事件においても、ハーグ陸戦規定違反を行い、無益な民間人殺傷を招いた中国共産党の卑劣な戦術こそが
厳しく批判されるべきである。

合同軍事訓練中に韓国兵が米軍女性兵を暴力的に強姦
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1169950686/

中国が製作した南京プロパガンダ映画や、
アメリカ下院議会での慰安婦決議案提出の動きの裏に、
創価学会の影がちらついてるらしい。


2007-01-20 反日南京映画と創価学会
■やはりＳＷＣが関与。ＳＧＩも
http://ameb lo.jp/disclo/entry-10023843664.html

2007-01-28 米下院慰安婦決議案・・・・ＳＷＣの影
■ゾンビのようにしつこい米下院慰安婦決議案
http://ameb lo.jp/disclo/entry-10024395849.html
　　　　　（要↑スペース削除）


関連スレ
【日中】際立つ“日本の残虐性”　映画「南京」　サンダンス映画祭で初公開〔01/26〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169776439/
【国際】 "日本は、従軍慰安婦の責任を認めろ" 新たな「慰安婦決議案」、米下院で可決される可能性大★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169910712/


【国内】「『南京大虐殺』はデッチあげ」とする映画「南京の真実」、製作発表記者会見 [01/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169741678/
【慰安婦/南京事件】 河野談話見直し始動…米下院の対日非難決議提出の動きに対し、訪米も計画 [01/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169877725/

「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして
言語に絶するものあり」 （ 阿南惟幾 元陸軍大臣　S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ）

（上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君
の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、
これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに
忍びざるものありたり」 （ 真崎甚三郎 元陸軍教育総監 『真崎甚三郎日記』S13.1.28 ）

「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透し
なかったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍
の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大き
く取り扱われ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」
　（ 河辺虎四郎 元陸軍参謀次長 『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』 ）

「しかし、駐支大使として南京に赴任（一九四二、一）して南京事件の実相を知るに及んで、我軍隊
の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」 （ 重光葵 元副総理 『続　重光葵手記』 ）

「電信専門の（外務省）官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述）であった。敗走する
中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日）した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を働いた
事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正
を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地
に送って、ようやく事態は沈静に向かった」 （ 法眼晋作 元外務政務次官 『外交の真髄を求めて』 ）

「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
（中略）南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っ
ていたんです」 （ 徳川義寛 元侍従長 『侍従長の遺言』 ）

「筆者は４８年昔のこの事件のあった頃、陸軍大学校の学生であったが、すでに南京戦線である種の
「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の耳にも洩れてくるほどこの問題は軍中央
部を悩ましたのであったのだった。従っていわゆる「南京事件」については日本軍が「シロ」であったとは、
筆者は初めから認識していない」 （ 加登川幸太郎 元陸軍参謀・軍事評論家 『偕行』掲載「証言による南京戦史」 ）

「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将兵
を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これには、指揮
統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられた。
　皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占領す
る都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、婉曲に
日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示した」
　（ 上砂勝七 元柳川軍憲兵隊長 『憲兵三十一年』 ）

「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難き
事実である。当時私は北京に住んでゐたが､南京虐殺の噂があまり高いので､昭和十三年の夏、津浦
線を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて焼
かれたものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも南京陥
落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた」（ 滝川政次郎 法学者・東京裁判日本側弁護人 『東京裁判をさばく（下）』 ）

「そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。戦争
がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床をはがして
燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」という代りに
撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
　（ 日高信六郎 元イタリア大使 （当時、南京駐在参事官） 広田弘毅伝記刊行会編 『広田弘毅』 ）

「入城式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は死屍累々大変なものだつた、大きな建物へ一般
の中国人数千をおしこめて床へ手榴弾をおき、油を流して火をつけ焦熱地獄の中で悶死させた
　また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのは
もつたいないとあつて、揚子江へ長い桟橋を作り、河中へ行くほど低くなるやうにしておいて、この上へ
中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀で首を切つて河中へつきおとしたり、逃げ口をふさがれた
黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流で待ちかまへた駆逐艦が機銃の
いつせい掃射で片ツぱしから殺害した」　（ 石川達三 作家 『読売新聞』掲載「裁かれる残虐『南京事件』」 ）

「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。（中略）私は揚子江でも
銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な物語はこれ以上書き
たくない」　（ 白井茂 映画カメラマン （東宝記録映画『南京』撮影者） 『カメラと人生』 ）

「当時の日本人というのは少しいかれてるから、自分の悪いこと、日本の首をしめるような写真をどん
どんとって得意になっている。それをこともあろうに中国人の写真屋に現像してもらう。そういう間抜けな
ところがある」「しかし、入城前後、入城までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だと思う。
三十万とか、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の虐殺が
あったということは、私も目撃者として充分いえるね」
（ 大宅壮一 ジャーナリスト 『サンデー毎日』掲載「大宅考察組の中共報告」 ）

参考

「谷大佐の陸戦術は、興味と教訓の多い名講義だったが、ただひとつ私の心に引っかかったのは、 「勝ち
戦の後や、追撃戦のとき、略奪、強盗、強姦は かえって士気を旺盛にする、・・・・」 という所見だった。後日、
日華事変で柳川兵団（第十軍）に付属した谷師団長が、 南京残虐事件に連座されたことは周知のことで
あるが、残念でならない」 （ 高木惣吉 元海軍少将 （海軍大学校時代の回顧） 実松譲 『海軍大学教育』 ）

岡村寧次（軍人・武漢攻略戦の第十一軍司令官として中国に赴任、後、支那派遣軍総司令官）
　「中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原中佐等より聴取する
　所に依れは従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、南京攻略戦に於て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し」
　　（『現代歴史学と南京事件』所載 「岡村寧次大将陣中感想録」）


早尾乕雄（医師・当時、陸軍軍医中尉として上海に赴任中）
　「余ガ南京へ入ツタノハ陥落後一週間デアツタカラ市街ニハ頻々ト放火ガアリ見ル間市内ノ民家日
　本兵ニヨリ荒サレテ行ツタ。下関ニハ支那兵屍体ガ累々ト重リ是ヲ焼キ棄テルタメニ集メラレタノ
　デアル。目ヲ揚子江岸二転ズレバ此処二山ナス屍体デアッタ。其ノ中二正規兵ノ捕虜ノ処置ガ始マ
　リ海軍側ハ機関銃ヲ以テ陸軍ハ惨殺、銃殺ヲ行ヒ其ノ屍体ヲ揚子江へ投ジタ。死二切レナイ者ハ下
　流二泣キ叫ビツ、泳ギユクヲ更二射撃スル。是ヲ見テモ遊戯位ニシカ感ジナイ。中ニハ是非ヤラシ
　テクレト首切リ役ヲ希望スル将兵モアル。
　　　　　　　　　　　　　〔中略〕
　揚子江二沈ンダ正規兵ノ屍体ハ凡二万人位ト言ハレル」
　　（ 『現代歴史学と南京事件』所載　早尾乕雄「戦場心理ノ研究−総論−」 ）

南京の真実（仮題）　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製
作を決意しました。

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

Google、過去200年分の新聞雑誌記事検索サービスを開始
http://news.google.com/archivesearch

----------------------------------------------------------------------
Googleはこのサービスを提供するために、多くの新聞社やアーカイブ企業と提
携した。無料の記事を提供しているのは、雑誌社のTIME.comや英新聞社のThe
Guardianなど。また、会員制あるいは一部有料記事要約を提供している新聞社
としては、The New York Times、The Wall Street Journal、Washington
Postなどがあり、その他にもアーカイブ企業としてAccessMyLibrary.com、
Thomson Gale、Factiva、HighBeam Research、LexisNexisなど多数の企業が参
加している。

　現時点で、News Archive Searchは英語とその他数カ国語の記事を提供して
いるという。Googleでは、他の言語のコンテンツを提供するための準備を進め
ており、他国でもサービスを提供したい意向だ。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/07/13217.html
-----------------------------------------------------------------------

世の中便利になったこれを使って日中戦争の情報戦が海外で
どのように報道されたか簡単に検索できる！

467 ：名無しさん＠七周年：2007/02/13(火) 21:43:34 ID:O38R4r1p0
3]憂国士(by教授） 06/10/06 00:06 *kpYQtRkGVNw*Nzwe9aCSiB
●南京陥落当時の貴重な映像（6of6）(？証明書作成？
http://www.youtube.com/watch?v=rV66e7xVwt4&mode=related&search=

意外ですよ、虐殺シーンが見当たりません。中国人の様子･･普通・・。
[4]蚯蚓 06/10/06 00:34 *AzDOGanmK1B*GnX3GTWoAu
１９３８年１月３日上海発ニューヨークタイムズ
「元シナ軍将校が避難民の中に−大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに」

「南京の金陵大学に、避難民救助委員会の外国委員として残留しているアメリカ人教授達は、逃亡中
の大佐一命とその部下の将校６名を匿っていたことを発見し、心底当惑した。実のところこの教授達は、
この大佐を避難民キャンプで二番目に権力のある地位につけていたのである。
この将校達は、シナ軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んでい
て発見された。彼らは建物の中に、ライフル六丁とピストル五丁、砲台から外した機関銃一丁に、弾薬
をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちの物であると白状した。
この将校達は、南京で略奪したことと、ある晩などは避難民キャンプから少女達を暗闇に引きずり込ん
で、その翌日には日本兵が襲った風にしたことを、アメリカ人達や他の外国人達のいる前で自白した。
この元将校達は逮捕された。戒厳令に照らして罰せられ、恐らく処刑されるであろう。」

日本軍に罪を擦り付ける国民党軍兵士。

「南京大虐殺」についても、単に中共が日本に罪を擦り付けるために捏造した歴史。
「憂国士」さんに紹介頂いた映像を見れば、日本軍が如何に紳士的だったのかが良く理解できる。
自分達の捏造が公になって、反日日本人はさぞ顔色を失っている事であろう。
http://history.bbs.thebbs.jp/1160060611/

白井茂（映画カメラマン・東宝記録映画『南京』撮影者）

　「中山路を揚子江へと向かう大通り、左側の高い柵について中国人が一列に延々と並んでいる。何
　事だろうとそばを通る私をつかまえるようにして、持っているしわくちゃな煙草の袋や、小銭をそ
　えて私に差出し何か悲愴なおももちで哀願する。となりの男も、手前の男も同じように小銭を出し
　たり煙草を出したりして私に哀願する。延々とつづいている。これは何事だろうと思ったら、実は
　この人々はこれから銃殺される人々の列だったのだ。だから命乞いの哀願だったのである。それが
　そうとわかっても、私にはどうしてやることも出来ない。一人の人も救うことは出来ない。
　　柵の中の広い原では少しはなれた処に塹壕のようなものが掘ってあって、その上で銃殺が行われ
　ている。一人の兵士は顔が真赤に血で染まって両手を上げて何か叫んでいる。いくら射たれても両
　手を上げて叫び続けて倒れない。何か執念の恐ろしさを見るようだ」
　「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。（中略）よく聞か
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　れるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当たって
　るのに死なないのだ、なかなか。そこへいくと、海軍の方はスマートというか揚子江へウォーター
　シュートみたいな板をかけて、そこへいきなり蹴飛す。水におぼれるが必ずどっか行くと浮く、浮
　いたところをポンと殺る。揚子江に流れていく。そういうやりかただった。
　　戦争とはかくも無惨なものなのか、槍で心臓でも突きぬかれるようなおもいだ、私はこの血だら
　けの顔が、執念の形相がそれから幾日も幾日も心に焼き付けられて忘れることが出来ないで困った。
　私は揚子江でも銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な
　物語はこれ以上書きたくない。これが世に伝えられる南京大虐殺事件の私の目にした一駒なのであ
　るが、戦争とはどうしても起る宿命にあるものか、戦争をやらないで世界は共存出来ないものなの
　だろうかとつくづく考えさせられる」
　　（ 白井茂 『カメラと人生』 より）

>>372
男の列（爆笑）

南京を含めて支那大陸で略奪放火強姦殺人の類を働いたものは99.999999999％支那人である。

世界一規律正しい日本人と有史以来無法状態しか知らない支那大陸の住人とは別人種である。

黒だね。

>>374
同感です。
それがすべての真実である事が日本人に信じられていない事がとても悲しい。
このまま行くと日本の支那化が進んでいく。
すでに日本人による残虐事件が増加している事や自己中心主義的思想が蔓延している事を見ればわかると思う。
ただ真実を全面的に言えるのは今の政権与党及び野党ではおそらく不可能。
そこが痛すぎる。

歴史には誠実であるべきだね。
それが正義であり楽であり最も安全だろうね。

>>377
誠実ではなく真実でなくてはならない。
誠実が正義だと言うのはあきらかに違う。
楽で安全な道が正しい訳がない。
明らかに中国共産党は過去の歴史の捏造を行なっている。
なぜ捏造を行なうのかと言うと共産党批判を反日に転化する為。
そうしなければ中国共産党の一党独裁政権がもたないから。
これは間違いのない事実。

あるていどはせめることはできない。

>>379
アフォ
基地外
逝ってよし

狂信者か

『私の中の日本軍〈上〉』　山本七平
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9833889107
自己の軍隊体験を、深刻ぶらず冷静に、鋭い観察眼と抜群の推理力とで分析することにより、
あやまれる「戦争伝説」「軍隊伝説」をくつがえし、その実体を解明する

はじめに
（前略）
　本書執筆の動機の一つは、東京日々新聞〈現在の毎日新聞〉の、　「　百　人　斬　り　競　争　」
という昭和１２年の、

　　　ま　こ　と　に　悪　質　な　「　戦　意　昂　揚　記　事　」　と　い　う　名　の　「　虚　報　」

に接したことであった。この記事は、資料として全文を掲げてあるから、本書を読まれる前に、先ず
この記事を精読していただきたい。しかし、いかに精読しても、戦後の読者には恐らく、なぜこれを
「虚報」と断定しうるか、分からないであろう。無理もない。昭和１２年の時点でも、これだけでは分か
らなかったぐらい巧妙なのである。

　そのことは、帝国陸軍というものが、さらに日華事変、太平洋戦争なるものの実態がその時点で
既に分からなくなっていたからに外ならない。そして戦後の言論の自由は、この種の虚偽を剥ぎ取る
べきなのに、驚いたことには、朝日新聞の本多勝一記者が、「殺人ゲーム」という記事を虚報と批判
されたとき、断固たる事実である証拠として提出したのがこの「百人斬り記事」であった。

検閲を通ったぐらいだからな

『私の中の日本軍〈上〉』　山本七平
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9833889107

はじめに
（前略）
なんということであろう。戦争中の「虚報」が戦後３０数年（２００７年現在では６０数年）経っ
てもなお、断固たる事実として通用するとは！私にはこれが不思議であった。

　戦争中の虚報を事実とすることは決して「戦争体験を忘れるな」ということではない。

否、このような「戦意昂揚記事」という名の「虚報」で国民を欺いたことこそ、新聞にとっても
読者にとっても、忘れてはならない戦争体験の一つのはずである。ところが不思議なことに
こういう考え方はされず、かつての「戦意昂揚記事」の信憑性を少しも疑わず、これを対中
懺悔の資料とすることが正しい態度であり、これを疑問視することは「反省の足りない証拠」
だとされる始末であった。
　まことに不思議である。昭和１２年当時、もしこの記事を「虚報」だと論証したら非国民で
あっただろう。そして戦後３０余年（２００７年現在では６０余年）経つと、別の観点からこの記事
を「虚報」とすればやはり、別の意味で非国民とされるのである。
　そして「虚報」の奥の実体は触れようとせず、それでいて「戦争体験を忘れるな」と言って
いるのである。

黒だろ。

重光葵（外交官・東條内閣小磯内閣外相・鳩山内閣副総理外相）
　「然し俘虜及敵国人に対する日本人の考え方は日露戦争当時の考え方とは全然異なつた方向にあつ
　た。軍及右翼を中心とする思想の動き方は戦争前、特に満州事件前後より急激に反動的となり、
　「日本精神」「皇軍思想」は無意味なる優越感となり、外国軽侮となって居った。底（低）劣なる
　唯我独尊、切り捨て御免の思想となり態度となって、支那、南方に於ける我軍隊の行為は実に言語
　道断であって、進駐当初は南京でも香港でもシンガポールでもマニラでも虐殺、殺戮、強盗、掠奪、
　強姦、暴行、収賄、不正等、殆ど悪魔の軍隊であったのは事実である。日本人が何時如何にして斯
　程迄堕落したか殆ど想像も付け得なかった。戦争による一時の昂憤（奮）として片付ける訳には行かぬ」
　　（重光葵『続　重光葵手記』（中央公論社　１９８８））

堀場一雄（陸軍大佐・支那派遣軍参謀、第五航空隊（支那・朝鮮）参謀副長など歴任）
　「軍の前線に於て、動もすれば行はれたる放火、掠奪、暴行等は、戦争現象として陥り易き通弊な
　りと雖、甚だ遺憾の事に属す。而して此等は単純に軍のみを鞭つべきか、招集者大部を占むる軍の
　構成に於て寧ろ国民的反省を要する点大なりとす。況んや未教育及年次古参なる招集者に於て悪質
　且多発なるを常態とせしに於てをや。
　　上海、南京始め奥地に亘る一般邦人の横暴占拠の様相は、当時戦争指導当局及総軍当局をして顰
　蹙せしめたり。又政府及興亜院の権益施策は、徒らに全面的経済独占の方向に進み、彼此相累積し
　支那のために何が残れるやの感を抱かしめ、内約交渉を混乱し、現地の建設を阻碍（そがい）し、
　国家の信義に疑を生ぜしめたること等、百害枚挙に遑（いとま）あらず」
　　（堀場一雄『支那事変戦争指導史』（時事通信社　１９６２））

　「米兵暴行事件、二三あり、我兵が支那にて為せる暴行に較ぶれば、真に九牛の一毛なるも、その事
　実を知らざる者は、米兵のみを怨み、やがては彼等に危害を加ふるに到るべし」
　　（ 細川護貞 『細川日記』 より 昭和二十年九月三日 ）


　「夜の南京、上海、北京の醜態はどうであろう。高級将校がつける星のマークのある高級車が、料理
　屋の門前を閉塞しているではないか。おなじ日本軍がガダルカナルに死闘を繰り返し、ニューギニア
　に死の行進を続けている時、大陸の戦線は頽廃の気に満ちていた」
　　（ 辻政信 『潜行三千里』 より ）


　「昭和十四年二月に作成された陸軍省秘密文書第四〇四号「事変地ヨリ帰還ノ軍隊、軍人ノ状況」の
　一部をここに引用したい（原文は片かな）。

　　　　　「戦闘間一番嬉しいものは掠奪で、上官も第一線では見ても知らぬ振りをするから、思う存分掠奪す
　　　　　るものもあった」

　　　　　「ある中隊長は『余り問題が起らぬように金をやるか、又は用をすましたら後は分からぬように殺し
　　　　　ておくようにしろ』と暗に強姦を教えていた」

　　　　　「戦争に参加した軍人をいちいち調べたら、みな殺人強盗強姦の犯罪者ばかりだろう」

　　中国戦線にある日本軍の軍紀のゆるみは、個人のレベルではなく、すでに集団になっていることを、
　これらの言葉は示している」
　　（石川達三『生きている兵隊』（中公文庫　１９９９）所載
　　　　　　半藤一利「『生きている兵隊』の時代　解説に代えて」より）

「支那事変の経験より観たる軍紀振作対策」（昭和十五年九月　陸軍省）より

主として事変地に於て著意すべき事項

一、皇軍の本質並に今次聖戦の意義を的確に把握し其の行動をして之に即応せしむるを要す

　　　　事変勃発以来の実情に徴するに赫々たる武勲の反面に掠奪、強姦、放火、俘虜惨殺等皇軍たる
　　　　の本質に反する幾多の犯行を生じ為に聖戦に対する内外の嫌悪反感を招来し聖戦目的の達成を
　　　　困難ならしめあるは遺憾とする所なり宜しく皇軍の本質並に今次聖戦の目的は抗日排日容共政
　　　　権及其の軍隊を打倒し東洋永遠の平和を確立し新秩序の建設に寄興するに在りて決して一般民
　　　　衆を敵とするものに非ざる所以を一兵に至るまで徹底せしめ其の行動をして之に即応せしむる
　　　　こと肝要なり



既に昭和１５年９月の時点で、「聖戦目的の達成を困難ならしめある」ほど「内外の嫌悪反感を
招来」するような「掠奪、強姦、放火、俘虜惨殺等」の不法行為がはびこっていた、ということを、
陸軍省自らが認識していましたとさ。

日本敗戦時に南京では旧日本兵に小銃や拳銃や日本刀を返還して自衛させてるし
旧日本軍第一軍司令官に頼み込んで数千名の旧日本兵を国民党軍第１０軍として編入し
中国人民のために共産党軍と戦ってもらっている。
詳しく調べれば調べるほど南京戦では一般市民に恨まれるほどの過剰な行為はなかったことが判明する。
確かに戦闘に巻き込まれて死亡した一般市民もいたが、それは仕方がないことだと割り切っている。
ただ、日本軍の命令を無視して中国人をレイプし虐殺した朝鮮人日本兵だけは許せない。
韓国人は朝鮮半島で徴兵が始まったのは南京戦の前だから南京戦には韓国人は参加していないというが
南京戦の数年前には日本本土に数十万人の朝鮮人が既に住んでいて日本名を名乗り志願兵になっていたではないか。

ってのが最近の中国の知識層の南京大虐殺に対する認識だね。

南京事件の核心―データベースによる事件の解明 (単行本)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%93%EC%8B%9E%8E%96%8C%8F%82%CC%8A%6A%90%53

国籍を問わず、『南京虐殺』を主張する人々に共通するのは、天動説を絶対に認めずコペルニクスやガリレオを迫害した宗教裁判
官にも似た、「執念」ともいうべき激しい思い込みである。
立派な大学教授、歴史学者のお歴々が、真に学術的研究を積み重ねている「否定派」の研究を絶対に認めず、「極右の歴史改竄主
義者」とレッテルを貼って断固として一顧だにしない有様は、駄々をこねて床を這いずる子供を見るような居心地の悪さを感じさせる。

そもそも、南京以外で日本軍の非行が外国人によってここまで喧伝されたことは無かった。ドイツ人ジャーナリスト、リリー・アベックは
「南京以外では日本軍の規律の厳正さは非の打ち所が無かった」といっている。アベックは11月に南京を離れており、伝聞によって知っ
た「南京の暴行」についての感想である。

何故南京でだけ？　その答えは「南京安全地帯国際委員会」にあった！

東中野修道氏や田中正明氏らも推測していた「国際委員会の外国人」と中国国民党宣伝部との証言の連動性が、『虐殺派』が重視する
当の『中立的外国人』らの遺した一次資料を徹底的にデータベース化することによって、ここに浮き彫りにされた。

一方、このデータとしての一次資料を吟味して、「いつ」「どこで」「なにがあったか」を検証していくと、皮肉にも、喧伝されるような『虐殺』など
どこにも起こっていない、（少なくとも、誰も見たものがいない）という結論しか出てこないのである。
これこそが、『南京事件』の核心であった。

本書こそは、『南京問題』における第一級の『学術書』の名に値する。この本を素通りして、南京事件の解明はあり得ない。未だに「レイプ・オ
ブ・南京」しか読まない人は引っ込んでいなさい！ということだろうか。

自民党「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」のこれまでの動き

[05/08/05] 【政治】"自虐史観" 「慰安婦」の教科書登場、河野氏談話がきっかけと判明…自民「歴史考える会」発足の契機
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123180060/
　　↓小泉竹中郵政選挙でストップ
[05/09/14] 【衆院選】教科書・拉致・靖国・反人権擁護法…メンバー相次ぐ落選　自民「保守派」思わぬピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126652473/
　　↓郵政造反組み復党で再開
[06/11/22] 【政治】"歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除" 自民「教科書議連」再開へ…復党に絡み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
　　↓
[06/12/13] 【政治】「河野談話」見直しへ活動−慰安婦問題で自民議連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166066584/
　　↓
[06/12/22] 【政治】「慰安婦"強制"認めた河野談話に、疑問を抱いている議員多い。新しい談話発表を」…自民・中山泰秀氏が私見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166820442/
　　↓
[07/01/27] 【慰安婦/南京事件】河野談話見直し始動…米下院の対日非難決議提出の動きに対し、訪米も計画
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169877725/
　　↓
[07/02/09] 【自民党】「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」 の旧日本軍の南京占領検証スタート　映画制作にらみ超党派の議連結成も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/
[07/02/09] 【自民党】「慰安婦」対日非難決議阻止へ向け米に議員団派遣
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171107988/
　　↓
[07/02/14] 【政治】「従軍慰安婦」や河野氏談話、見直し提言へ…自民有志
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171454108/
　　↓
[07/02/23] 【従軍慰安婦問題】「河野謝罪談話」見直し要求へ　自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172181665/

相次ぐ映画制作…　超党派「南京事件の勉強会」発足
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070224/skk070224003.htm

≪今年から来年にかけ上映予定の南京事件関連の映画≫

「南京」　米国
「南京浩劫」　米中合作
「南京！南京！」　中国
「日記」（仮題）　中国
「黄石の子供たち」　米国
題名未定　中国
題名未定　米国
「南京の真実」　日本

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007 【ニッポンと国際インテリジェンス戦争２】(1) / 3
http://bb.ch-sakura.jp/search.php?page=0&s%5Bgenre%5D=42

↑
この中では従軍慰安婦についても、南京攻略戦についても、中国共産党や北朝鮮、韓国の
捏造、歪曲、謀略、対日有害工作について縦横無尽に語り尽くされている。
こういう事こそ、NHKなり、新聞なり、政府なりが自信を持って全世界に向かって毅然と発信
すべきなのだ。パート１も良い。

もう一つ。
北朝鮮が如何に醜悪で陰惨な全体主義国家、個人を圧殺する如何に兇悪な国家であるか、
その体制下では如何に個人の思想・主張が弾圧され、殺されていくかがこの本には如実に
著されているので参考まで。

宿命―「よど号」亡命者たちの秘密工作
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9973831802

なぜ、共産主義国家では思想が弾圧され、粛清されるのか。その過程が克明に記されている。
唯一の思想しか認めず、かつ、ダーウィンの進化論・淘汰を無制限に理論に取り込んだ結果、
過激な批判をする者がより優れた者として支配する構造となり、その最も過激な批判の結果は
”粛清”という名の殺人に至るのである。それは仲間、家族においてさえ恐るべき猛威を奮うので
ある。
故に我々日本人は、この危険な思想、体制、及びこれを日本に注入し流布しようとする者達を
排除し、罰していかなければならないのである。

さよくというわけでもないし極右ではないが
黒だね。

「南京事件の真実を検証する会」が初会合
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070226/ssk070226003.htm

自民や民主の国会議員が参加

　自民、民主の若手国会議員で作る超党派の勉強会「南京事件の真実を検証する会」は２６日、
国会内で初会合を開き、藤岡信勝拓殖大教授が中国系米国人、故アイリス・チャン氏が著書
「レイプ・オブ・南京」で、「南京大虐殺」の証拠として掲載している写真の真偽を検証した。

　会合には自民党から１４人、民主党から８人の国会議員が出席し、秘書らの代理出席を
合わせると計４８人が参加した。民主党の松原仁衆院議員は「虐殺が事実無根だということを
資料を通じて国会議員が知っておく必要がある」とあいさつ。自民党の稲田朋美衆院議員は
「うそだと分かっていることに抗議しないことが国益を損ない、国家の名誉を棄損している」
と語った。

　藤岡氏はチャン氏の著書の写真１１枚について合成部分や修正個所、写真説明の改変の跡を
１枚ずつ説明し、「大虐殺があったとする証明の写真は、検証すれば間違いだと証明できる」
などと指摘した。

100人以上欧米の記者がいて目撃者は2人。
しかも後に直接見てない事が判明。100人以上いて死体の写真すらない。
普通に考えたら虐殺なんかなかったと推測できるね。
当時従軍記者だったアメリカ人が産経新聞に「虐殺なんかあるわけない。
戦闘行為で民間人が1000人くらいは巻き込まれたかもしれん」と証言してたな。

資料的には明らかに不利だから写真をいじくりまわす戦略に堕ちたようだ。
藤岡もダメダメになったものだ。

日本のことを比較的理解しているクリント・イーストウッドでさえ
ハリー・キング・ライブでのインタビューで、
「日本軍は硫黄島で勇敢だったが、一方で南京大虐殺のように、何万件ものレイプ事件も起こし
中国で残虐な行為を行っていたことも十分留意しなければいけない」
と語っていた。
つまり、レイプ・オブ・ナンキンが１０年前にアメリカでベストセラーになって、
日本政府は全く抗議をしなかったために、アメリカではあの本の内容は全部
歴史的事実だとみんな思いこんでいる。
出版されたのが１９９７年、なんで１０年間もなにもせずに黙っていたのか？

>>395
南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>398
は、全部ウソ。
イーストウッドは、全くそのような話しはしていない。
ttp://nakeru.blog23.fc2.com/blog-entry-497.html

>>400
＞2ch◆クリント・イーストウッドスレ◆より抜粋（ID:CthPjuQZさん訳）

ソースは2chかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>367
石川達三
「私が南京に入ったのは入城式から二週間後です。大殺戮の痕跡は一片も見ておりません。
　何万の死体の処理はとても二、三週間では終わらないと思います。あの話は私は今も信じてはおりません」

>>402
> >>367
> 石川達三
> 「私が南京に入ったのは入城式から二週間後です。大殺戮の痕跡は一片も見ておりません。
> 　何万の死体の処理はとても二、三週間では終わらないと思います。あの話は私は今も信じてはおりません」

しかし裁判の結果は有罪でしたｗ このことから石川達三の証言は真実味が無いということに決定しています。

>>403
どの裁判？

>>404
東京裁判だよ
君日本人？

黒だね

公式HPに情報交換掲示板、スタッフブログがスタートしました！！

ご支援の状況(平成19年2月27日現在)
支援者：約1,200名（延べ）
支援金：約5,000万円
ご支援いただきました皆さまには、映画「南京の真実（仮題）」DVDを
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http://www.nankinnoshinjitsu.com/

>>396
>100人以上欧米の記者がいて

ハイ、デタラメ乙ｗ
その話のソースを出してごらん、出せるもんならね♪
まあどんなに煽られたって絶対に出せるはずはないよな、デタラメなんだから（笑）




>>402

ふ〜ん、石川の直筆による >>367 にたいして、
どっかのフリーライターが「実は生前、石川からこんな“返事”を貰っていました」と
「石川の死後になって」言い出した話を引っ張り出してきて、だからどうしたというのかな（笑）

しかもその“返事”なるものにしても、文書によるものなのか、電話によるものなのか、
人伝によるものなのかもはっきりしなければ、その内容についても、“ﾏﾏ”ではなしに
ライターがまとめたかたちになってるわけだが、そんな話を引っ張り出してきて、だからどうしたというのかな（笑）

>>402
>何万の死体の処理はとても二、三週間では終わらないと思います


だから以下のような状況だったんだろｗ

　「小便くさい貨車に便乗して上海から南京へゴトゴトゆられて行きました。南京市民は難民区に隔
　離され、町のなかにゴロゴロと死体がころがって、死の町という言葉がピッタリでした。はじめて
　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　目撃した戦場は、ショックでした」
　　（ 石川達三 『生きている兵隊』 初版自序より）

>>408
>どっかのフリーライター
正確には阿羅健一という歴史研究家、まあ学者とは名乗れんからね。
また、この阿羅健一は畠中秀夫という別名も持っているので正体がややこしい。

阿羅の内容はこれ
＞「私が南京に入ったのは入城式から二週間後です。大殺戮の痕跡は一片も見ておりません。
＞何万の死体の処理はとても二、三週間では終わらないと思います。あの話は私は今も信
＞じてはおりません」
＞阿羅健一／『「南京事件」日本人48人の証言』／小学館（小学館文庫）／01.1.1／　p312
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/5/xdeqrf/index.html

実はこの事を畠中秀夫の名前でも証言を出版しており、あたかも二人の人物が確認したような状況であった。

で、ID:U3FoBJc8は石川の小説が何の証言だといいたいわけ？

>>405
東京裁判を公正な裁判と思ってるの？ww

>>412
東京裁判が無効だと信じてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パール判事の日本無罪論　田中正明　小学館

>>414
パール判事は東京裁判での立件手続きに意義を唱えているだけであり
日本の残虐性や違法性を認めています。

週刊新潮　2007年3月8日号

当時「南京の死者2万人」と中国は「国際連盟」で演説していた
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070308/images/nakaduri_0308_big.jpg

　新聞は報じなかったが、2月21日の衆議院内閣委員会で、南京事件に関する
画期的な資料が明るみに出た。なんでも、1938年2月、国際連盟で中国政府代表が、
「南京の死者は2万人」と演説していたというのである。虐殺30万人とは虚構。
週刊新潮 3月8日号（3月1日発売）より

　この資料を発掘したのは「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」に所属している
戸井田とおる議員（自民党）。「国立公文図書館のアジア歴史資料センターに埋もれた」
と新潮誌は報じている。
　この演説記録は英文で書かれており、1938年2月2日に、国際連盟理事会第100回期
第6会議で「支那問題に関する決議」の採択に際し、当時の中国政府の顧維釣代表が
行なった演説記録であった。国際連盟に窮状を訴え、日本に対する制裁措置を求める
ための演説であったため、この「2万人」すらも事実から誇張している可能性すらある。
　歴史家の秦郁彦氏の解説も掲載されている。秦氏の談話として、「中国が公式に南京事件
で虐殺者数というのを出してきたのは東京裁判以降で、戦争中に何か公式な数字を出して
いたというのは確認されていなかったんです。そういう意味ではこの議事録にある数字は
珍しい記録といえるでしょう」と。
　さらに「恐らく当時の中国としては、国際社会に対する情報戦の一環として、新聞で拾って
主張したのだと思います」と記されている。秦氏の指摘からも、この「2万人」ですら、
「情報戦」におけるアピールのため、誇張して膨らましている可能性が伺える。だが、肝心の
「支那問題に関する決議」では、南京に関する中国の主張は盛り込まれなかった、と
同誌は紹介している。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/

『諸君！』　2007年4月号

やはり南京「三十万」虐殺は「政治的数字」だった
アスキュー・デイヴィッド（立命館アジア太平洋大学助教授）
中国人歴史家が提示した路線変更は、大虐殺派、まぼろし派双方に波紋を投げかけるだろう
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>417
『諸君！』＝右翼思想誌＝右翼系プロパガンダ雑誌
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

黒だね
秦はくるったのか

>>419
東中野教授はなかったと言ってるじゃないか？
しかし、「あった」「なかった」なんて意味ねーんだよ。
そりゃ、戦闘だから、何人かは死んだだろ。それは南京に限った話じゃない。
しかし、いちいち、南京事件だの南京大虐殺だの固有名詞を付けて、教科書に
載せるような大規模な虐殺があったのかという話だ。
「千人殺せば虐殺だ」というのなら、葛根廟事件とか通化事件とか、他にもっと
残虐なのがいくらでもあるだろ。

>>413
誰が無効だって言ってるの？wwwww
裁判が公正かどうかと無効かは別問題ですがwwwww

>>421
東中野なんてドイツ語の教員じゃん。

しかし、否定派の先生方ってなんで歴史学専攻がいないんだ？
趣味だからか？

最低でも南京虐殺事件だね
否定派てなんだ

>>424
大半の大学の社会学系では、左翼でないと教授になれないという実情がある。
教授会で教授就任が承認されない。
藤岡元東大教授だって、教授になったあとで転向したわけだし。

>>425
最高でも南京事件だろ。
その原因は、シナ側の便衣兵戦術という卑劣な戦法。
つまり、日本側に落ち度はない。

>>419
　お前ごとき無教養な人間の屑が読んでる、でっちあげ大西子供新聞に比べたら、遥かに
真理ついてるがな。自己欺瞞と現実逃避という手段によってしか、この世に実存しえない
哀れな落ちこぼれよ、せいぜい虚構の世界で自慰にふけってろ！

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
　それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
　北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
　捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1157768673/463-537

>>426
藤岡も歴史学専攻じゃないだろ？

結局さ、完全否定派で「○○大学教授」の肩書きの連中って、
近現代史で飯食ってる連中じゃないから、そっちの方面で
多少アバウトだったり強引だったりトンデモだったりトリッキーだったりな論を展開したところで、
本業のほうでの地位や信用には影響しない、ってやつらばっかなんだよな。

>>430
藤岡は教育学だろ
歴史学と全然関係が無い藤岡

要するに、全ての歴史家は南京大虐殺を認めている
最低で3万、普通で15万人くらいの非戦闘員の殺人

何人処刑しようが、戦時に便衣兵の活動に対応した行動だから正当といえるな

>>433
「全ての歴史家」って具体的に何人だよ？
南京を研究している歴史家なんて、両手で指折り数えられるほどしかいないだろ。

＞戦時に便衣兵の活動に対応
東中野ご一行様くらいしか言いだしていないだろうに

誰も殺されてなかったなどとは証明できないが
30万虐殺など大法螺である事は確実
そんなに殺せるわけないわな

>>416 よ

何を今更。

その"1938年2月国際連盟で中国政府代表が"の内容なら、『ドイツ外交官が見た南京事件』のＰ１３６〜Ｐ１３９に載ってるぞ。

６年も前に日本で出版されている本に載っているのに、そんな物で今更騒ぐな。


書籍名 資料 ドイツ外交官の見た南京事件
著者名 石田勇治/編集・訳
出版社名 大月書店
発行年月 2001年3月
価格（税込）3,570円

>>438
それ言うなら、ちょうど石原慎太郎の「NOと言える日本」シリーズが売れてた頃だったと
思うけど、あのシリーズの中で渡部昇一が「南京大虐殺はなかった」というふうに書いて
またぞろ南京が話題になりだしたら、共同通信発で「南京で日本軍に殺害された数万人の
中国人の死体が揚子江を流れて上海にたどり着いている、このおぞましい惨状を
ヒトラー総統にも見ていただきたい」などというドイツ人外交官の報告を、「新資料発見！」
と新聞各紙、特に朝日新聞が大々的に報じて、「日本の同盟国のドイツの外交官がそう
言ってるだから、やっぱ南京大虐殺はあったんだ」と読者に印象付けたことがあったけど、
あれだって何ら新しい資料ではなく、しかも、日本軍がまだ南京に到着してない日付の死体
であるとか、ドイツ人はむしろ中国寄りだったとか、内容にも疑問点があるという事実があった。
あの時、たしか一橋大学の吉田裕が「同盟国のドイツがそういってるから・・・」などと、
それも、新資料発見に驚いているかのようなとぼけぶりだったぞ。
月刊『正論』はその点をちゃんと衝いていたけど。

>>431
つーか完全否定派って誰？
完全否定って具体的にどういう主張なのかも

てかウヨもしつこいな。10万人でいいじゃねーかよ。
どうせたぶんそんなもんだろ。

9.11で6000人死んだと聞かされていたが、実際には2800人だった。
しかし9.11の意味づけが変わるわけではない。
広島の死者、87000人から300000人までいろいろ言われるが、意味づけが変わるわけではない。

南京占領に前後して南京市とその周辺で戦闘以外で数万人から十数万人が殺された。
人数がはっきりしないからと言って何なんだよ。

日本軍は国際法を末端まで守らせる体勢がなかった。
そもそも、戦争目的（何を達成したらやめるのか）がなく上海居留民保護から始まった戦闘を現地軍が勝手に拡大して政府が追認、
戦略無き亡国の戦争に突入していく。世界中から非難されているのに、国民だけ提灯行列。

勝手にとば（削除）してんじゃね〜

サイバトロンヘ
保存をお勧めする

>>442
>戦闘以外で数万人から十数万人が殺された。

そんなことを言われている記事はどこにもない。
「2万人」というのは戦闘とその後の便衣兵の処刑等の話だ。
日本軍も相当な犠牲が出ている。
ただ、上海戦ほど中国軍は強固ではなくもろかったようだがな。
上海戦はドイツ陸軍の指導を受けてトーチカを築いており、日本軍も苦戦したというが。

>>416
> 　この演説記録は英文で書かれており、1938年2月2日に、国際連盟理事会第100回期
> 第6会議で「支那問題に関する決議」の採択に際し、当時の中国政府の顧維釣代表が
> 行なった演説記録であった。国際連盟に窮状を訴え、日本に対する制裁措置を求める
> ための演説であったため、この「2万人」すらも事実から誇張している可能性すらある。
> 　歴史家の秦郁彦氏の解説も掲載されている。秦氏の談話として、「中国が公式に南京事件
> で虐殺者数というのを出してきたのは東京裁判以降で、戦争中に何か公式な数字を出して
> いたというのは確認されていなかったんです。そういう意味ではこの議事録にある数字は
> 珍しい記録といえるでしょう」と。
> 　さらに「恐らく当時の中国としては、国際社会に対する情報戦の一環として、新聞で拾って
> 主張したのだと思います」と記されている。秦氏の指摘からも、この「2万人」ですら、
> 「情報戦」におけるアピールのため、誇張して膨らましている可能性が伺える。だが、肝心の
> 「支那問題に関する決議」では、南京に関する中国の主張は盛り込まれなかった、と
> 同誌は紹介している。

その演説記録はどう書いてあったかというと、
「日本兵が南京と漢口でおこなった残虐行為についての信頼できるもうひとつの記録は、
米国人の教授と外交使節団による報告と手紙にもとづくもので、一九三八年一月二八日の
「デイリーテレグラフ」紙と「モーニング・ポスト」紙に掲載されています。南京で日本兵に
よって虐殺された中国人市民の数は二万人と見積もられ、その一方で若い少女を含む
何千人もの女性が辱めを受けました。」

つまり、元ネタはデイリーグラフとモーニングポストに掲載された記事なのであって、
中国が当時自らで調べた数字ではないのである。

それを「「情報戦」におけるアピールのため、誇張して膨らましている可能性が
伺える」だのなんだのと書き連ねているわけだな。アホかとｗ

>445
歴史家の通説なんだが‥。非戦闘員の虐殺数。

資料批判から始める基本的な手続きを踏むまともな歴史家は、かならず数万人の虐殺は認めている。
ドイツ語の先生とかではなくて、ひとりでも否定する研究者がいるのか？
世界中に。

ほとんどホロコースト否定と同レベルのカルトだな。

>>446
元ネタ自体が、国民党宣伝部がカネを握らせて西洋人に流したプロパガンダの
可能性大だろ。
となると、実際の死者は２万人よりずっと少なかったはず。

日本軍が南京に侵略した目的は日中同盟結ぶ為だよ

蒋介石が逃げてたから結局、春なんとかって奴が中華民国の総帥になって日中同盟結んだ
その後日本軍はソ連と毛沢東の南京侵略に備え南京防衛に当たった


それだけだよ

ちなみに南京侵略(南京事変ね。戦争や紛争した訳じゃない)までして日中同盟結んだ意味はスターリンが蒋介石を脅してソ連に有利な同盟結ばせようとしてたから急いで阻止しようとしたからだよ


当時の日本軍は歴史上、最もシベリアンコントロールが取れて統率が取れてた軍隊
南京虐殺なんてしてないから平気だよ


(その後、南京を陥落した毛沢東軍の中華人民共和国が南京で虐殺繰り返したけどね)

そもそも当事者であり後に蒋介石や春なんとかや台湾に逃れた中華民国の人がみんな
「日本軍のおかげで今の我々がある」
ってすっげー感謝してくれてるってことも理解した方が良いよ


ちなみに中華人民共和国と朝鮮以外のインドや東アジアの日本が植民地から解放した国の人達はみんな
「日本は何も悪い事はしていない。我々が独立できたのは日本と日本軍のおかげです。どうか胸を張って下さい」
ってどの国もすっげー感謝してくれてるしさ^^

虐殺だのなんだのは単なるプロパガンダだよ^^

２万程度ではないね
？
サイバトロンヘ
かなり勝手に削除（とば）されたりけされたりしているぞ
保存をお勧めする
完全ではないが
外部　全部で　ウイルス・ハッキング対策
複数　ネットアダプタ切断？　ネットをおえたらケーブルをはずす

侵華日軍南京大屠殺遭難同胞記念館には三分の一の家屋が消失したとある
けども写真がない
日本ですら都市空襲や原爆のがあるのにねｗ
検閲とか馬鹿言うなよ
勝手に撮った写真すらないってまず考えられない

あるかね？

２チャンネルを極右から守れ

＞結局　南京では何が起きてたの？

何にも起きませんでした・・・

？
黒だぞ

俺には日本人が残虐非道な行為をしてきたとは思えない
もう全部捏造なんだし在日・工作員は帰ってください＞＜；

もう全部チョンのせいにすればいいじゃん
軍部の命令に背いてたことにして
中共もその路線で進めたいみたいだし
そのうち南京からの手紙とかいう名前で
日本人と中国人の友情とチョンの極悪非道っぷりを描いた映画が作られるよきっと

ハイ　ハイ　次の患者さん　どうぞ

否定派（せいかくには隠滅派など）＝危険な幼稚園児だね

否定派アワレｗ

政府が南京を公式見解してるし
全部嘘・捏造だった
ってなったら肯定派はﾌｧﾋﾞｮﾙんだろうなぁ

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

■「３０万人虐殺」根拠ない　米出版社が論破本　南京事件

　【ワシントン＝古森義久】
　南京事件に関して中国当局の「３０万人虐殺」などという主張に根拠がないことを実証的に報告した
英文の書が米国の権威ある学術書出版社からこの２月に刊行された。
南京事件についての日本側のこうした見解が米国側で単行本として出版される前例はなく、
米側の南京事件の研究や議論にも重要な一石を投じることが期待される。

　同書は立命館大学文学部教授で中国近現代史を専門とする北村稔氏による「南京の政治学＝偏らない調査」。
米国の「ユニバーシティー・プレス・オブ・アメリカ」（ＵＰＡ）社から出版された。

【南京事件】 「中国側の30万人虐殺」根拠ない、米出版社が論破本〜研究や議論にも重要な一石を投じることが期待 [03/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173538516/

>>463
やっとかよ、という感じではあるが、真実がこうして漸く日の目を見ることになったのは良いことだ。

一つには米中冷戦構造が深刻化していくなか、同盟国日本への反日プロパガンダの手段として
用いている中国にアメリカは荷担する事は出来ない、という事も有るだろう。

いずれにしても、事実が明らかにされ、中国共産党の嘘が曝かれれば幸いである。

>464
なかったとか電波とばしていると同盟国でいられなくなるよ

日本軍による女子供含む30万人の虐殺事件が南京であったかと言われれば
無かったとしか言えない。

可能・不可能でいえば可能だね
多少いいかたにもんだいがあるようだが

一人でも虐殺したなら虐殺はあったと取られてしまう。
３０万人という虐殺はなかったでFA。

だから大虐殺はどの研究者も否定していない。
秦の数万人から、笠原の十数万人の間のどこかだろう。非戦闘員の殺害は。

>>469
まだそんなこと言ってるのか？
大虐殺なんて、ほとんどの研究者が否定へと向っているんだよ。
秦は、捕虜’便衣兵）の殺害があったと主張しているのであって、
非戦闘員が数万人殺害されたなんて、もう言ってないだろ。

わらわらと飛来したB29が何時間もかけて大量の爆弾ばらまいて街ごと焼き尽くしてやっと10万人なのに
街の姿を保ったまま歩兵が銃砲で何十万人も殺すってかなり難しいミッションじゃね？
中共軍なら可能だろうか

>>471
俺も東京大空襲を見た口やからかなり同感
歴史を振り返るとプロパガンダと並行に親日の意見が見て取れる

？

東宝文化映画部作品　戦線後方記録映画「南京」
http://www.history.gr.jp/~nanking/video.html

南京陥落翌日（昭和12年12月14日昼〜翌年1月上旬の間に撮影）
戦記映画 No21 復刻版シリーズ　南　京　昭和13（1938）年2月20日公開

克明に映像に記録されている南京の様子

　南京大虐殺が有ったとされる期間、南京陥落の翌日の昭和12（1937）年14日の昼から翌年の1月上旬に至るまでの間、
南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画が存在します。それが東宝文化映画部製作「南京」です。
　この映画「南京」は、日中戦争当時の記録映画3部作のひとつとして、製作されましたが昭和20（1945）年の東京大空襲
のため保存してあった記録フィルムが焼失してしまい、極東国際軍事（東京）裁判にも提出する事が出来ませんでした。
　ところが平成7（1995）年中国の北京で発見され一部映像が失われているものの、そのほとんどは閲覧可能であったため
逆購入しビデオ映像として販売する事になりました。

　南京事件を肯定する人々は、この映像については一切詳細な分析などを行おうとはしていません。彼らにとってこの映像
史料は今まで行ってきた主張を否定されてしまうからなのです。

　南京陥落後、平和が急速に回復した事が理解出来きます、百聞は一見にしかず・・・ホーム・ページ作者もこのビデオを見
て初めて真実の南京を理解する事が出来ました。

>>469
非戦闘員の組織的殺害は殆どなし。
安全区に避難した民間人は無事でした。

捕虜（投降兵）と便衣兵の処刑があったってことでＦＡ

シャインスパーク
proxyにかけてんじゃね〜
ひだりはproxyにかけられているようだ

チャンネル桜　南京の真実(仮題）
http://www.ch-sakura.jp/

ご支援の状況(平成19年3月23日現在)
支援者：2,249件（延べ）
支援金：88,593,671円
ご支援いただきました皆さまには、映画「南京の真実（仮題）」DVDを進呈させていただきます。

　私達は、「仕抹に困る」メディアであり続けようと決意している。
　私達は、日本を最も愛するメディアであり続ける。
　私達は、日本と日本人を信じ、その未来を信じる。

　幸い、「南京大虐殺」を検証する映画の資金は、チャンネル桜が用意した四千万円を加えると、
一ヶ月半で一億二千万円を超えた。日本はまだ見捨てたものではないのだ。

【正論】藤岡信勝『レイプ・オブ・南京』未刊の理由

（抜粋）
　アイリス・チャン著『レイプ・オブ・南京』の冒頭部分に次の一節がある。
　《多くの日本兵は、レイプだけにとどまらず、女性の腹を裂いて腸を抜き出し、乳房を薄切りに切り落とし、
生きたままクギで壁に打ち付けた。父親は自分の娘を、息子は自分の母親を、家族が見ている目の前で
レイプすることを強要された。生き埋め、性器切断、内臓摘出、火あぶりが日常的になっただけではない。
舌に鉄のカギをかけて吊（つる）したり、腰まで生き埋めにされた犠牲者が生きながら軍用犬に引き裂か
れるのを見物するといった悪魔的な行為が行われた。その吐き気を催す光景には南京在住のナチ党員
たちすら慄然（りつぜん）とし、大虐殺は「機械仕掛けのけだもの」の所業であると断言したほどだった》
（英文６ページ）

　柏書房は左翼系の出版社ではあるが、歴史の専門書の出版社としてもそれなりの実績があった。誤り
をそのままに出版することは出版社の信用を失墜させる。そこで柏書房は訳注と解説で誤りを訂正する
措置をとろうとした。ところが、チャンはこれを拒否。窮地に陥った柏書房は、原著は訂正せず出版するも
のの、その誤りや問題点を指摘した解説本を同時に発売することにした。苦肉の策である。

　同年２月８日付の産経新聞夕刊は日本語版が無修正で発行されることを報道し、解説書の出版にも言
及した。これを読んだ朝日新聞の記者がチャンに電話取材したところ、解説書の出版を知らされていなか
ったチャンは激怒した。こうして急遽（きゅうきょ）、著者の指示で翻訳書の出版は差し止められたのだ。
翻訳書出版が頓挫した原因は、原著のあまりのデタラメさにあったのである。

（詳しくはソースで）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/seiron/44984/

チャンネル桜　南京の真実(仮題）
http://www.ch-sakura.jp/

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支援者：2,408件（延べ）
支援金：92,672,491円
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　私達は、「仕抹に困る」メディアであり続けようと決意している。
　私達は、日本を最も愛するメディアであり続ける。
　私達は、日本と日本人を信じ、その未来を信じる。

■■■オウム真理教をめぐるＴＶ報道■■■
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1111308014/

>>450
そりゃ、共産から見りゃ日本に思いっきり恨みがあることになるじゃないか。

>>1

豆作ってました

日本軍が何万人殺そうが、中国の人口を減らしてくれて世界のためになったのでないか？
そのまえに、人民解放軍が反思想家を殺した方がよっぽど多いいと思うが、
中国人なんて死んでなんぼものんだろ？

映画「南京の真実（仮題）」の製作資金を支援しよう！！
　http://www.nankinnoshinjitsu.com/

　ご支援の状況(平成19年3月29日現在)
支援者：2,480件（延べ）
支援金：94,464,991円
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だそうです。

チャンネル桜　南京の真実(仮題）
http://www.ch-sakura.jp/

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支援者：2,579件（延べ）
支援金：98,693,991円
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　私達は、「仕抹に困る」メディアであり続けようと決意している。
　私達は、日本を最も愛するメディアであり続ける。
　私達は、日本と日本人を信じ、その未来を信じる。

↑
１億円突破目前となって参りました！

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。

>>486
寝言と妄想と自慰は布団の中でどうぞ

南京の真実（仮題）

支援の状況(平成19年4月5日現在)
支援者：2,655件（延べ）
支援金：101,215,991円

↑
遂に１億円突破しまスタ！

http://www.melma.com/backnumber_45206_3615551/
　「大虐殺とよべるものはなかった。あれは南京の政治である」
　　　北村稔教授が外国人特派員協会で客観的な論考を講演

●１９３７年〜３８年にかけての日本軍の南京占領下の状況をマサクル（虐殺）と呼ぶべきか、ディスオーダー（混乱）と云うべきかに焦点を当てて論じたのが、私の英語の新著『The Politics of Nanjing 』である。

●内容は５年前に文芸春秋新書から出した『「南京事件」の探求 − その実像を求めて』と９０％は同じである。 この５年の間に見出された事柄や所謂”百人斬り事件”についての新事実は脚注の形で入れ込んだ。

●「南京事件」についての中国側の主張は一致していて、３０万人虐殺説である。
日本側はそれを真っ向から否定している。

●新著は”中立者”の立場から歴史を再現し検証したものである。
新著が依拠したのは、南京と東京で戦後行われた戦争犯罪人裁判で下された判決を形成したアメリカ人、中国人、欧州人の証言や彼らが提示した証拠である。

●日本人の証言は採用しなかった。 日本人の調査によってもたらされた証拠も採用しなかった。 もしこれらを採用したなら、日本の立場を擁護する政治的偏向の書であるとの非難を惹起し、 人々は私の調査に関心を寄せないだろうと考えたからである。

以上の手法から到達した結論は、混乱（コンフージョン）や無秩序（ディスオーダー）は存在したと云えるが、
決して虐殺（マサクル）はなかったというものだ。
戦闘員による計画的な、ナチがユダヤ人にしたような大虐殺は日本軍占領下の南京ではなかった。

●秩序の乱れとは、法的な手続きを経ない戦争犯罪人（Ｐ．Ｏ．Ｗ）の処刑である。これは絶対的な食物不足から大量のＰ．Ｏ．Ｗ（後の質疑で１万人と北村氏は記者に応えていた）の処刑が行われた。

●中国人は南京市内でなく、多くはその外で死んだ。 大量の中国人市民が中国人兵隊と混在し、南京から避難しようとした混乱があった。

その避難民を日本海軍の爆撃機は攻撃し、多くの中国人は揚子江のえん堤周辺で命を失った。 この悲劇の一因は、南京を守っていた中国兵が、避難に欠かせない渡河船・艀をすべて焼いて沈めたことにある。

●国民党軍の南京司令官唐生智は最後の一兵まで日本軍と闘うと宣言して、日本軍の降伏勧告を拒絶した。
しかし唐生智は 南京陥落の一日前に自分の逃亡用に確保していた蒸気船に乗って逃げ、１万人近くの兵を置き去りにした。 これは蒋介石の命令によりなされた。 残された中国軍から統率は失われ、指揮命令系統は絶たれ、彼らは絶望的な混乱に陥った。

●ジョン・ラーべは南京の守護者・擁護者として、アイリス・チャン本に登場する有名なドイツ人である。
彼は、ドイツ企業シーメンスの南京代表で、ナチであった。
蒋介石はドイツ・ナチと友好関係を結んでおり、ナチから軍事顧問団を迎え、シーメンスから大量の兵器や戦闘用備品を購入していた。

●一方、親日中国人層により形成された”安全政府コミティ”もあって、日本軍・日本領事館はこれをサポートした。

>>486
> 旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。

反戦や軍国主義批判という正しい目的のためなら、事実の誇張や捏造は許されるという立場なら、
珊瑚礁事件の朝日と同じだよ。

事実が何かが大事。謝罪したいなら、事実を検証してからにしてくれ。
捏造に基礎を置いた謝罪なんて、相手に対する侮辱。

アジアを大事にすると言いながら、アジアをダシにして、国内における
自分の立場を守ろうとしているだけだろ。

南京を最後に戦場にしたのは、蒋介石軍と毛沢東軍
毛沢東軍が南京占領戦で残虐の限りを尽くした、１９４９年４月のこと

それを隠したいから、日本軍のせいにしている
支那人が南京大虐殺を話題にしたら、１９４９年毛沢東軍が行ったこと
と言い返そう、中国共産党に謝罪と賠償を求めろ！と

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。

現中朝人が日本に行った仕打ちを考えれば、中朝人は何も言えないような気がする。

福岡一家の事件を考えれば、中国人は何も言えないような気がする。

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
南京事件関係図書目録
http://www.manekineko.ne.jp/s32311/nankingbooks.html
南京事件資料館
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/index.html
南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
「南京事件」143枚の写真＆読める判決「百人斬り」
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/index.html
『南京事件「証拠写真」を検証する』を「検証する」
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html
事実.com
http://jijitu.gaou.net/
とほほのとほほ空間
http://t-t-japan.com/tohoho/
対抗言論のページ
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/
Watanabe's Page
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/index.html
「南京大虐殺」をなかったことにしたい人々が必死で目をそむけるリンク
http://ch08016.kitaguni.tv/e124889.html
南京大虐殺　論点と検証
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/
国に萌えすぎる人々
http://page.freett.com/tekkin1989/kunimoe/newpage1.html

>>493
寝言と妄想と自慰は布団の中でやれ

東亜N+よりコピペ

通称：「本多」
本名：不明
国籍：不明
主な出没地：東亜N+、N議論、N極東、中国各板
特徴：主に「遺棄」関係のスレに粘着、時折南京関連スレにも出没
　　　　現在残存する関連スレをチェックすると、2006年9月初旬から東亜N+板に出没、
　　　　毎日一回、「遺棄」関連スレに名無しのまま「あげ」とだけ書いて保守ageしはじめる。
　　　　今年に入り、「日本が遺棄」などといった感じで一行レスもし始めるが
　　　　日本語が不自由らしく、10文字を越えるようなカキコになると文章の体をなさなくなる。
　　　　　　　（例：94 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2007/03/20(火) 21:31:48 ID:7heNuIA1）
　　　　　　　（　　>>91 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　（　　台湾の引継ぎ書うんぬんじゃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　（　　>>92 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　（　　そのなかには化学兵器記載がなかっただが 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　また、この頃からN極東板にも出没するようになり
　　　　四月になるとN議論板や中国板にも出没、集中攻撃を受けつつも完全スルーで毎日一行レスに勤しんでいる。

口癖（つうかコピペ？）
　　　　「あげ」
　　　　「日本が遺棄」
　　　　「日本軍が埋めました」
　　　　「旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。」
　　　　「やっぱり日本軍は遺棄してただな 」

土肥原機関　（上海　陸軍参謀本部第２部第８課（情報部宣伝謀略課）直属）
　　元ハルビン特務機関長・元奉天特務機関長土肥原賢二が組織。
　　主に華北軍閥懐柔工作、重慶政府情報収集に従事。その後、影佐偵昭大佐の梅機関に。

甘粕機関　（満州　民間）
　　甘粕正彦が大陸浪人などを集めて組織。奉天特務機関長土肥原賢二などと連携し、
　　アヘン密売などに従事。

茂川機関　（天津　支那派遣軍司令部北支那方面軍直属）
　　茂川秀和大尉が組織。松機関と連携してアヘン密売などに従事。
　　盧溝橋事件を利用した日中全面衝突誘導工作への関与が疑われている。

松（岡田）機関　（上海　支那派遣軍司令部参謀部第２課（情報課）直属）
　　岡田芳政少佐が組織。大陸浪人阪田誠盛らとともに、天津でのアヘン密売や、
　　岩畔豪雄大佐指示による杉工作（偽札の製造・流通で、中国経済の混乱を画策）などに従事。

梅（影佐）機関　（上海　支那派遣軍司令部直轄）
　　参謀本部第２部第８課初代課長だった影佐偵昭大佐が組織。蒋介石のライバルだった
　　汪兆銘らの懐柔工作に従事。土肥原機関よりテロ組織ゼスフィールド機関を引き継ぐ。

里見機関　（上海　民間）
　　関東軍直属「満州国通信社」初代主幹だった里見甫が組織。影佐偵昭大佐の指導で
　　中国の犯罪組織と連携し、上海でのアヘン密売を取仕切る。

ゼスフィールド機関（ゼスフィールド７６号）（上海　土肥原機関・梅機関配下）
　　土肥原機関員だった晴気慶胤少佐が影佐偵昭大佐の支援の下に組織。共同租界を
　　中心に、蒋介石側謀略機関「藍衣社」などにたいする暗殺・テロ活動に従事。

興亜機関　（香港　支那派遣軍司令部参謀部第２課（情報課）直属）
　　岩畔豪雄大佐らが創設したダミー商社「昭和通商」と連携し、阿片密売や軍事戦略物資
　　調達などに従事。

児玉機関　（上海　民間）
　　大西滝治朗少将主導の下、児玉誉士夫が大陸浪人などを集めて組織。海軍航空本部への
　　資材調達に従事する過程で、巨利を得る。

陸軍登戸研究所
　　岩畔豪雄大佐らが謀略戦略資材の研究製造などを目的に、旧組織を改組して設置。
　　科学戦研究機関「習志野部隊」「関東軍５１６部隊」、細菌戦研究機関「関東軍７３１部隊」
　　などとも連携。偽札流通工作「杉工作」などにかかわる。

陸軍昭和通商
　　岩畔豪雄大佐らが主導し、各財閥より出資を募り、昭和１４年設立。世界各国に
　　支店を開設し、武器売買・軍需戦略物資調達・阿片売買などに携わる。また、
　　陸軍特務機関員の活動工作のための拠点としても利用された。

●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。

・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
　カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
　調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
　後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
　により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」
　と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
　するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」で
　しかもそんな命令が出たという史料は一切無し

その他
秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者） 、
鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家） 、アイリス・チャン（作家・政治活動家）
ティンパーリ（ﾏﾝﾁｪｽﾀｰ･ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ中国特派員：国民党中央宣伝部顧問）、中帰連

●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し）、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道

以下の事件はいずれも大虐殺と呼ばれていません

ソ連秘密警察によるカティンの森事件：ポーランド人２万５千人を裁判無しに銃殺（文民含む）
韓国軍によるベトナム戦争時の悪行：ブガツ省で３万５千人が拷問の上に皆殺し（殆ど文民）
ソ連がシベリアに抑留した日本兵捕虜の死者６万人
ドイツの捕虜収容所で死亡したソ連兵３２０万人
米軍による東京大空襲の死者１０万人（1945年3月10日だけの死者数)
米軍による広島原爆投下による死者２３万７０６２人(2004年8月6日時点）
米軍による長崎原爆投下による死者１３万４５９２人(2004年8月9日時点）

カティンの森事件以下の犠牲者数を、ことさら大虐殺と強調する事は歴史的に見ても
バランス感覚に欠けた主張と言えます。ましてや文民殺害を目的としていない、若しくは
文民の犠牲者が僅かな事件に関して、大虐殺と名前が付く事は非常に例外的なのです。

●当時、南京での日本軍の殺戮行為は第一報こそ新聞等で報道されましたが、その後は
全く記述がありません。むしろ殺戮の記述は訂正されているのです。

『チャイナ・イヤーブック』（英字年鑑)1939年度版…過去の主な出来事の南京の項目で
出てくるのは昭和２年の南京暴行事件（第一次南京事件)である。南京大虐殺の記述は無し。

『チャイナ・ジャーナル』支那事変１周年特集号（英文月刊誌)1938/2月発行…日本軍による
掠奪・強姦・破壊の記述あり。殺戮の記述は無し。

『チャイナ・クォータリ』支那事変１周年特集号（英文季刊誌)1938/夏季号…日本軍による
恐怖の支配の記述あり。殺戮の記述は無し。

『戦争の支那』創刊号（英文雑誌）1938/4月発行…金と掠奪品と女を求めて隈なく町を歩き
回る日本兵の記述あり。殺戮の記述は無し。

日本軍の殺戮行為の報が、一時期、新聞・雑誌で書かれていたのは事実です。しかしやがて噂は
収束に向かったのです。

●支那事変１周年の蒋介石の声名　1938/7/7　漢口

《（略）戦場や、日本占領地域では、資源財産の計り知れない損失に加えて、経験豊かな
数限りない青壮年、婦女子、年老いた人々が、大量殺戮、強姦、その他の無慈悲な蛮行を
免れることができなかった。（略）
広東を例にとろう。この町は過去２週間にわたって昼も夜も空襲を受け、数千の市民が殺された。
機関銃が悪魔のように狂いまくり、家屋が粉々になり、市民の血や肉が飛び交った。（略）》

これは「友好国への声名」の中で、「日本人の残虐行為」という章の中の文言です。
後に３０万人が虐殺されたと主張する南京を挙げずに、数千人の犠牲者の広東を例に挙げてます。

つまり南京大虐殺とは作られた事件なのです。1938/7月にティンパーリの、『WHAT WAR MEANS
The Japanese Terror in China』が英国で出版され。1938年末にその漢訳版『外人目撃中の日軍暴行』
が支那で出版されました。ここからプロパガンダが始まったと言っても過言ではありません。

>>501
>朝日新聞「宇和田日記」報道

　「吉川(※元中隊長）は全ての責任を朝日にかぶせているが、連隊会の方も途中から日記は本物と知り
　ながらつっ走ったのだから、相打ちであろう。どうやら真相は、連隊会からただされた宇和田未亡人
　が、面倒を恐れて日記は焼き捨てたと述べたこと、その前に連隊史のため宇和田日記を借りだして読
　んだ人が、読んだと言いそびれてしまったことにあったようだ。
　　なお虐殺風景を書きとどめた宇和田日記の信頼性だが、都城連隊には、たしかに虐殺はあった、と
　主張する元兵士（秋吉正行伍長）もいるし、確実と考えてよいと思う」

　　（ 秦郁彦 『昭和史の謎を追う（上）』 より）(※部分は引用者補足）

>>501
石川達三の発言及び記述の嘘がいつ確認されたか
キチンとソースをだしてごらん、このデマゴーグ野郎くん♪

以前は阿羅の本からちょくちょく引張ってきてたくせして、
都合の悪い読売の史料のほうが知られるようになったら、
捏造扱いで切り捨てかい？

だからテメエらどもの人格はウスラ小汚らしいドブネズミ以下、なんですよｗ

「愛国心」をテメエらの劣等な人間性の免罪符・隠れ蓑・自己欺瞞のために
利用するのはやめましょうねｗ

南京大虐殺はあったと証言してます。

「スパイと思ったら女子供でも全部縄でくくって川へ放り込んだ！」

20050701 朝まで生テレビ
「激白！元帝国軍人があの戦争を語る！」南京大虐殺(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=jI5sXP428sg
20050701 朝まで生テレビ
「激白！元帝国軍人があの戦争を語る！」南京大虐殺(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=aQEVS6Zknu0

2005
６月「激論！敗戦60年！元帝国軍人があの戦争を語る！」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0506/program.html
７月「激論！第2弾元帝国軍人が戦争の全てを語る！」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0507/program.html

>>506
つまらん

おい、昨日アメリカのバージニア州で、
勧告の学生が、銃を乱射して罪のない学生、教授を３２名虐殺する
大事件が発生したぞ。
勧告はすぐに国をもって謝罪せよ。
この責任は、歴史に刻んで100年以上たっても謝罪をつづけろ！

南京のでっちあげ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=207371

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、何を言われてもしょうがない気がする。

旅順虐殺（中国）

ソハチノ村事件（ロシア）
イヴァノフカ村事件（ロシア）

平頂山事件（中国）
陽高事件（中国）
南京虐殺（中国）

ランソン事件（仏印）

マレーシア虐殺（マレーシア）
　　シンガポール虐殺
　　　　アレクサンドラ病院事件
　　マラッカ虐殺
　　ペナン島虐殺
　　ジョホール州虐殺
　　　　コタッティンギ事件
　　　　メルシン事件
　　ネグリセンビラン州虐殺
　　パリッティンギ村事件
　　　　イロンロン村事件
　　マンティン事件
　　　　スンガイルイ村事件
　　　　ペダス事件
　　　　セナリン村事件
　　　　クアラピラ事件

カラゴン村事件（ビルマ）

アンダマン・ニコバル虐殺（インド）
　　アンダマン島事件
　　カーニコバル島事件
　　タルムグリ事件

バンカ島看護婦虐殺事件（インドネシア）
ラハ事件（インドネシア）
ポンティアナック事件（インドネシア）
ババル島事件（インドネシア）
ロアクール事件（インドネシア）

ティブンケ村事件（ニューギニア）
カヴィエン事件（ニューギニア）

マニラ虐殺（フィリピン）
ルソン虐殺（フィリピン）
パラワン島事件（フィリピン）

メリーソン村事件（グァム）

マーシャル虐殺（マーシャル諸島）
　　ルクノール島事件
　　チェルボン島事件
　　ヤルート島事件

オーシャン島事件（ギルバート諸島）

トラック病院生体解剖事件（トラック諸島）

駆逐艦「秋風」事件
ビハール号事件

父島人肉食事件
九大医学部生体解剖事件
久米島事件

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、何を言われてもしょうがない気がする。

旧日本軍がやってもいない事まで捏造する中国や韓国は下劣な生き物

中国が南京虐殺は韓国人の部隊と言い出してから、南京虐殺は事実無根（一兵士の軍令違反も含めて）と主張する輩が増えたな。

>>516
「南京虐殺を行ったのは韓国人部隊と言い出してから」に訂正

サヨ死亡。

アメリカ軍事省（WAR DEPARTMENT)が製作したプロパガンダ映画!

＜＜南京大虐殺・日本軍による上海＆南京の無差攻撃＞＞

Ｊａｐが世界制覇を目指して中国を攻撃。
日本軍は中国の資源を狙って中国侵略を開始。
中国人兵士が撤退した無抵抗の南京に無差別空爆。
無抵抗の女性、子供、老人等の一般市民を虐殺。

このフィルム観てると日本軍はなんて卑怯なんだと思えてくる。
アメリカ人が昔このプロパガンダ映画ガンガン観てたと思うと
アメリカ人にとっては、南京大虐殺が無かったなんていってる
日本人は、ホロコーストが存在しないと言ってるネオ・ナチ
みたいに思えんだろうな！！

中国の資源欲しさに中国へ侵略する日本軍の様子がよくわかる
フィルム。

http://www.archive.org/details/BattleOfChina
"The Battle of China "　（アメリカ軍事省製作フィルム）
アカデミー賞受賞監督Frank Capraによる
アメリカ映画（ドキュメント・1944年製作）

所蔵：the Library of Congress National Film Registry in 2000.

現在までの活動の成果、および今後英訳を検討している文献のリストをお知らせいたします。

掲載文献（平成１９年２月１日現在）
１．書籍：
＜掲載中＞
南京虐殺の徹底検証（東中野修道）
THE NANKING MASSACRE：Fact Versus Fiction
南京虐殺否定１５の論拠（田中正明）
What Really Happened in Nanking
満州国は日本の植民地ではなかった（黄文雄）　
Manzhouguo: The True Story of a Short-lived, Ideal State in Manchuria
総括：ユダヤ人を助けた日本人　（上杉千年）　
Japan That Helped the Jewish Refugees

＜作業中＞
南京事件：「証拠写真」を検証する（東中野修道）　※近日公開
南京事件−国民党極秘文書から読み解く（東中野修道）　※作業開始

２．論文
＜掲載中＞
強制連行は作られた物語（鄭大均）　　　　　　　　　
The Fabrication of "Forced Conscription"
支那事変（いわゆる日中戦争）の真実を求めて（永江太郎）
An Inquiry into the Truth of Sino-Japanese Incident(or, the Sino-Japanese War)
靖国神社問題について（加瀬英明）
Concerning the Yasukuni Shrine Problem
＜作業中＞
「従軍慰安婦問題」の真実（尾形美明）　※近日公開
The Truth about the Question of "Comfort Women"
http://hassin.sejp.net

阿呆翼土藻相手をしてやる

yahoo!ブログ
南京macへ

南京事件　小さな資料集　で検索して読め

まずまずのサイトが残っていた
削除される可能性が高いから
印刷を勧める

米議会、慰安婦決議案　中国系団体も表舞台に
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070603/usa070603004.htm

米国議会での慰安婦問題での日本糾弾決議案の推進でこれまで

　　韓　国　系　組　織　の　背　後　に　隠　れ　た　形　だ　っ　た　中　国　系　反　日　団　体

がついに表面に出てきた。同団体が自らの名を明記して米紙ニューヨーク・タイムズに
日本を非難して同決議案の採択を訴える意見広告を載せた。
具体的な当事者としては

　　「　世　界　抗　日　戦　争　史　実　維　護　連　合　会　」

（以下、抗日連合会と略）の名がまず記され、そのウェブサイトのアドレスも大きく明記されていた。
抗日連合会はカリフォルニア州に本部をおく世界規模の華僑、中国系住民の組織で中国政府とも
密接なきずなを保つとされる。これまで悪名高い書の「レイプ・オブ・南京」の宣伝や「クリント・イー
ストウッド監督の南京映画制作」というデマ流布のほか、南京事件、７３１部隊、米軍元捕虜など
一連の戦争関連案件で日本を攻撃し、謝罪や賠償を求めてきた。
　同連合会は２００５年春には日本の国連安保理常任理事国入りに反対する署名を全世界的に
４２００万人分集めたと言明し、中国各地での反日デモをあおった。さらに同連合会は日本の対日
講和条約での賠償などを認めておらず、　　完　全　に　反　日　と　い　え　る　。

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007 【緊急討論！ 「『南京』日中情報戦争勃発！？】 (1) / 3
★平成19年1月13日 初回放送★
チャンネル桜インターネット放送　→　So-TVで放送中！

歴史、政局、安全保障、皇室典範、外交などなど、日本の直面している課題や時局のテーマについて、
深く、鋭く斬り込んでいく「闘論！倒論！討論！」。
チャンネル桜ならではの粒揃いの論客達による討論を、週末の夜にじっくりとお楽しみください。

今回は、「南京大虐殺」を情報戦という視点から論じる「緊急討論！『南京』日中情報戦争勃発！？」を
お送りします。

パネリスト：
　阿羅健一 （近現代史研究家）
　井尻千男 （拓殖大学日本文化研究所 所長）
　加瀬英明 （外交評論家）
　冨澤繁信 （日本「南京」学会 理事）
　中村 粲 （獨協大学名誉教授）
　名越二荒之助 （元高千穂商科大学教授）
　藤岡信勝 （拓殖大学教授）
　水間政憲 （ジャーナリスト）
司会：水島総

【政治】 「中国の反日写真撤去求める」「間違った歴史観を植え付けることを許すことはできない」･･･平沼赳夫氏を会長に超党派議連発足
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181711712/

　議連には自民党の中川昭一政調会長、町村信孝元外相、国民新党の亀井静香代表代行ら４２人が名を連ねた。
　今後、中国各地に建設された抗日記念館の展示写真などを徹底検証し、事実誤認に基づく反日写真の撤去を求めていく考えだ。

　平沼氏は現在の自民党の路線には批判的だが、安倍晋三首相が進める憲法改正や教育再生は支持する考えを表明。
両氏を支持する議員の多くが重複しており、「参院選の行方次第では、平沼氏の動きが政界再編の引き金となることもありえる」（閣僚経験者）との声も。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/57070/

平沼赳夫氏、参院選で与党が過半数割り込んだ場合でも与党に協力していく姿勢を示唆　岡山県で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180890379/
超党派の「新憲法制定促進委員会準備会（座長：自民党・古屋氏）」が「新憲法大綱案」まとめる.。 民主党・松原仁、国民新・亀井郁夫、無所属・平沼赳夫 - の各氏ら国会議員２５人で構成
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178092504/
自民党、「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」が旧日本軍の南京占領検証スタート　映画制作にらみ超党派の議連結成も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/
「南京大虐殺、捏造だと世界に示せ」民主党・渡辺氏　「映画や記念館に、訂正求めるのは当然」自民党・下村官房副長官
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178888246/

「女性天皇は容認できるが、女系天皇は認められぬ」 平沼氏ら皇室典範改正に対抗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135491118/
【人権擁護法案】日比谷の反対集会…自民・平沼氏らも出席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119458595/
「外国人の参政権、認めるべきではない」 議員連盟の平沼会長、強調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098417376/
超党派の議員74人が靖国神社参拝…閣僚では平沼経産省だけ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050975943/

【日中韓】 日本の反対で日中韓首脳会談定例化、霧散
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168928337/
【日/EU】 対中武器輸出解除は差し迫っていない - EU委員長、日本の懸念理解
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168568371/
【外交】 安倍首相、中国のサミット正式参加を拒否･･･日独会談
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181780128/
【中国】 日豪安保協力に警戒感　メディアが一斉報道
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173889460/
【韓国】 「安倍晋三の著書『美しい国へ』は、価値観を共有する『民主国家連帯』から韓国を除外」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154047446/
【韓国】 日米は韓国ではなくインドと組むのか
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173239207/
【韓国】 日豪が安保共同宣言、韓国の立場は･･･
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173868364/

【日米豪印】 安倍首相、インド首相来日時、米豪加えた戦略対話目指す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164277172/
【日本/インド/台湾】 海洋安全保障シンポジウム開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169812076/
【日米印】 ４月上旬に初の共同軍事訓練･･･中国のけん制か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173035119/
【日米豪】 韓国除いて「アジア太平洋安保連帯」発足
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176380556/

安倍首相を支持する自民党新議連、「価値観外交を推進する議員の会」（会長・古屋氏、顧問・中川政調会長）が初会合
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179490897/
自民党の価値観外交を推進する議員の会、派閥横断で結びつく事実上の「安倍派」だと朝日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179424996/
「右派が熱心な『中国警戒論、人権擁護法案、皇室典範、靖国』など代弁か…価値観議連（安倍応援団）の危うさ」…朝日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179602621/
【朝日新聞】船橋洋一「日本外交、肩に力の入った価値観外交より韓中両国との信頼構築を」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180707702/

【反日に反撃】 南京の真実（仮題） 第２戦 【情報戦争】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1177747335/

南京大虐殺？　それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画政策決定！！！

■製作主旨
　南京陥落７０周年の今年 （平成19年・2007年）、米国サンダンス映画祭にて、南京「大虐殺」
映画が公開されました。 　さらに、中国、カナダ、米国等で計７本の南京「大虐殺」映画製作が
予定され、全世界で公開されると言われています。歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づ
くこのような反日プロパガンダ映画によって、南京「大虐殺」なる歴史の捏造が「真実」として、
世界の共通認識とされる恐れがあります。また、そこから生まれる反日、侮日意識が、同盟国
の米国だけでなく、世界中の人々に定着しかねません。

　「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作
を決意しました。
　映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネット
の動画配信も実行する予定です。

　この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
　是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。　　　　平成19年1月

映画「南京の真実」製作委員会
監督　　水島　総
日本文化チャンネル桜　代表

【反日に反撃】南京の真実（仮題）第３戦【情報戦争勃発】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182696978/