1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:04/09/13 21:26:00 ID:BvZCeCS6
3 :
朝まで名無しさん:04/09/13 21:26:15 ID:BvZCeCS6
○よくある疑問・質問―Q&A
Q.俺のスレがスレストされて○○が残ってるのはなんで?
A.○○について削除依頼が出ていない可能性があります
まず、○○についての依頼が出ているかどうかを調べてください
Q.質問してるのに削除人が来ないぞ!
A.削除整理板の連絡スレに呼び出し書き込みをしましたか?
Q.有益な議論が続いていたのにスレストされたぞ!
A.有益な議論が続いていたのでログが残らない削除ではなく、
ログが残るスレスト処理をされたのです
もし有益な議論が続いていたのに削除されたのだとしたら
理由を訊くと削除人さんが答えてくれるかもしれません
Q.長寿スレなのにスレストされたぞ!
A.長寿スレかどうかは削除判断に全く関係ありません
Q.立てたいのにスレが立てられない!
A.2ch全体が請け負い範囲の「スレ立て代行」スレが複数の板にあります
そちらにおながいしてみると良いかも知れません
なおそういった場合も『推奨するスレ立てのしかた』に従ったテンプレを用意してください
削除対象になるスレの作成依頼をした場合、代行ボラの人に迷惑がかかる恐れがありますので
Q.削除依頼を出したいんだけどリモホが出るのがいやだ!
A.それはそういうものです
なお、「削除依頼代行スレ」が他板にありますので、そういったスレにお願いする方法もあります
○その他、初歩的な質問は初心者板で。。。
http://school4.2ch.net/qa/
テンプレについては引き続き意見募集中です。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080994288/176 176 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ 投稿日:04/09/06 11:17 ???
ここまで見ました。ソースとなるものとスレタイや1の内容が合致していないもの。
ニュースではなく、政治的主張をすることを目的としているものなどは、厳しく判断しました。
ニュース議論板はニュースについて議論する板です。
スレを立てるときは議論が可能なように、事実を述べる程度に留めて、
政治的主張などはその後のテンプレ以降でレスしてください。
削除人の見解が示されているんだから、これから逸脱しない様に心掛ければ良いんじゃないの
長期継続スレでも1に最近のニュースソースと前スレを掲示すれば「体裁」は整うと思うけど
不用意に主義主張を唱えて排他的な姿勢を示さずにね
ローカルルール
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
・極東アジア(韓国・北朝鮮・中国等)やイスラムのニュース・議論
極東アジアニュース板、イスラム情勢板、ハングル板、中国板 等
・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会・世評板 等
・私的ニュース、自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ
私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、 何でもあり板、他、雑談板系で
○次スレを立てる場合は前スレの1の趣旨を引き継ぐように。事前合意がある場合はこの限りではありません
◎重複スレッドはダメです
○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キーで検索できます
○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人(団体関係者、板住人問わず)や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽りや、個人の思想(ウヨサヨ等)、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
◎削除について
○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
○削除依頼は【削除依頼板】で行い、依頼後の煽りは行わないように注意してください
【新規スレッドを立てる時の注意点】
〇先ずはLRを熟読
自信ない時はココに書き出して依頼すればいい
〇スレタイは簡潔に、政治的意図のないお題目のみの物に
〇ニュースソースはできるだけ最新の物を用意する
新聞社やTVのサイト内には記事検索がある、それを上手く利用するといい
〇関連記事を載せる
同様に探してもいいし、大きな記事なら特集コーナーも或る筈だ
〇お題目は最小限に
プラスの記者は余計なお題目を書かないわな
そういうのは2以降で
〇継続スレは900以降に
テンプレも先に作り万全に備えるように
前スレのリンクだけなんて手抜きは却下
新スレ乙です。
「ブッシュ親子の自作自演」スレの今後の展開について、
こちらで間借りしてコンセンサスを固めたいと思う。
現状、この件をまとめる場がここしか漏れには思いつかないので、
しばしの間お騒がせするがよろしく。
なお、漏れ個人としてはできるだけ早いうちに
方向性を固めたいと思っている。この発言からおよそ
24時間以内に、結論を出したいと思う。
引き続き、皆さんの意見をよろしゅう。
現時点での基本方針
・国際情勢板への移動
>>10 陰謀とか噂の範囲なら、電波板か噂板あたりでやればよいと思われ。
先ず2ちゃんで高尚なことをしているという考えを無くした方が良い。
私は単発なんでしょうか? 意味がわかりませぬ
頑張ればまだ二発はいけると思うのですが
>>8のテンプラで立てましょう。
これなら削除されないんですよね?
ノ!<漏れの方は削除依頼出されてマスタ!
ブッシュスレの場合、問題はテンプレではない。親子丼だ。
時には親子丼信者も。あのスレが長寿スレになったのは
親子丼の大量コピペと罵倒だから。議論という中身はほとんどなかった。
果たしてテンプレだけで良スレとして継続出来るだろうか。
>>8 呼んだ?
間違えようにも、キャラが違いすぎるなりよw
>>17 国の借金スレで楽しく遊んでいたオイラとしては、そんなスレがあっても良いとは思うんだけどね。
でもブッシュスレは面白くないから行かない。
国の借金スレは真面目な議論と電波が微妙に交じり合ってえもいわれぬハーモニーを
醸しだしていたんだが、ブッシュスレは、、、
そういえば、集団ストーカースレも無くなったね。電波さんが目に付くようになったのは、
アレが潰れた結果住民が表に出てきたんじゃあるまいな?
2ちゃんに妙な使命感持ってるやつが多すぎ
>>12 ・議論なんてしたくない
・煽りとコピペ荒らしは2chの華
→さっさとニュー速へお帰りください。
だから、なんで議論したくないorできないのに議論板に来るんだよ・・・・・・。
>前スレ785 ◆B/0R9.HLHQ
前スレより。
970 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/09/13 20:04:14 ID:3Xv3zc5k
>>958 >決着を図りたいのだが、それに関して意見を求む。
ブッシュスレに関係無い一般のニュー議住民からすれば、
荒らしさえ居なくなってくれればどこにスレがあろうとどうでもいい。
マルチコピペで荒らすキチガイは消えて欲しいだけ。
逆に言えば、キチガイの荒らしが続くのならどこに移動しようが無意味。
971 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/09/13 20:11:14 ID:3Xv3zc5k
親子丼とその信者にしてみれば、
「ニュー議=ブッシュスレ」でブッシュスレさえあれば
ニュー議などどうでもいいのかも知れんが、
「多数のスレの一つのブッシュスレなどどうでもいい」
というのが普通のニュー議住民の感覚である事を忘れないでくれ。
これでオレも統一呼ばわりなんだろうが。
975 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/09/13 20:32:58 ID:Ud8qaMl5
移動先は国際情勢板で良いのでは?
削除人さん的にはそれで問題ないんでしょうか?
一言でまとめると、キチガイ連れてさっさと引っ越してくれってこと。
私怨?
>>25 ニュー議住民としてマルチコピペ荒らしにムカつくのが私怨というならば、私怨だな。
28 :
朝まで名無しさん:04/09/14 01:06:09 ID:dqdzn10/
池沼の海王まじ氏んでくれ
ニュー議板の自治厨の中に層化信者いるだろ
「ウヨ」「工作員」とか「サヨ」「在日」「チョン」「将軍様」等の
レッテル貼りは何とかならないものでしょうか?自身と異なる意見に対して
きちんと論理立てて反論するのではなく、一行レスでレッテル貼ってお終い、
が多い。こういうレッテル貼りを見てしまうと、議論版をつまらなく感じて
しまいます。
だからスレストがあるんだけど。
32 :
朝まで名無しさん:04/09/14 01:55:54 ID:dmNnxLNQ
>>30 レッテル貼りなの?「科学的推測」の可能性をどうして考えないの?
おまいがレッテル張りだよ(嘲笑)
親子丼の信者は、親子丼の拾ってくるソースも罵倒も
すべて客観的で科学的な推測だと思ってるキチガイばかりだ。
あえて言わせてもらうが、そうだ。
ついでに「ageるな精神異常者!」
この際dmNnxLNQに訊ねるけど
同じソース&テーマで議論している国際情勢板には
なぜ親子丼は参加しないんだ?
なあ。
まあ削除人になったもの勝ちだから諦めるしかないなんじゃないかな、
今のところは。
個人的な話だけど、現在の1@突然氏の人格はおいといて、
警察板時代に国際情勢板住人氏の発言に感銘を受けて以来
1@突然氏のスレをたまに覗くようになった身としては
やはり移転先として一番相応しいと思う板は国際情勢板かなと思う。
警察板から知っていながら親子丼の暴走ぶりを受け入れる
というのが分からん。911の時に風呂敷を広げ過ぎたんだよ。
>>22 何でそこまで2ちゃんに熱くなれるかわからん
>>17 >ブッシュスレの場合、問題はテンプレではない。親子丼だ。
テンプレの問題って自治厨が言ってたじゃねえか。ふざけんなよ。
>>23 >「多数のスレの一つのブッシュスレなどどうでもいい」
どうでもいいならほっといてくれ
>>30 > 「ウヨ」「工作員」とか「サヨ」「在日」「チョン」「将軍様」等の
>レッテル貼りは何とかならないものでしょうか?
シラネーヨ
層 化 だ ろ ?
現状、
8に掲載されたテンプレで「議論板」にスレをたてるか
「前スレッド785」氏が掲げている内容(今までとほぼ同じ)
で「国際情勢板」にスレをたてるか
という2つの提案があるという状態ですな。
>>27 スレタテの仕方がおもいっきり退化してますなぁ(;´Д`)
前スレと同じ控えめでよく出来た1でスレタイを
「主要反核団体 韓国核疑惑をスルーか?」にしてくれれば
次の反応が楽しみだったのに。。。
コレじゃあスレストが当たり前すぎて面白くない。(´・ω・`)
※まだ、団体のサイトが更新前=話題にするかどーかまだ未確定、ってことで
ソースの「確度」があやふやな状態であるのが現状であろう
(更新後に取り上げてないのなら「無視」と断定しても差し支えないが)
「確度」がいまいちならソレをスレタイ及び1で表現すべきである、と漏れはおもう
そのへんの取り扱いに留意しないと「政治的宣伝」の謗りもやむをえまい
2chのルールを建前にどんどん潰されていく問題喚起スレ。
完全に他国に乗っ取られた日本という国の状況を反映しているな。
事なかれ主義で出る杭を打つ国民。
42 :
朝まで名無しさん :04/09/14 09:43:06 ID:E9IuMe36
ニュースを掘り下げて議論するのがこの板の使命だ罠
43 :
朝まで名無しさん:04/09/14 10:12:01 ID:igGgTJOK
マイペースなのが議論板の持ち味だ。
立ち止まって考えるのが性に合っている好きな板だった。
今はある思考統制が入って腐敗しかけているな。
スレストに疑義があってそれを論理立てて説明出来るなら
鷺板でやればよい。
…なんなら、板名でも変えてもらって社会カテゴリにでも引っ込むか?
そーすれば「なんでも議論板」になるからスレストも止むだろーて。
そんなのは漏れはお断りだがね。
パッと見は、削除依頼があったスレを何も考えずに
片っ端から削除してるように見えるけど・・・違うのかな?
いずれにしてももうちょい考えて削除してもらいたいもんですね。
もし厳密にローカルルール違反のスレを片っ端から消していくならば
半分以上のスレが消えるんじゃないですかね?
それなら、もうちょい考えてスレを立ててもらいたいもんですね。
つーか、みんな愚痴はたれても肝心の抗議方法を知らんのな。
海王さんが「+記者のスレタテを参考に」って書いてるのは周知の通りだが
管理人に「+としては好ましくない」と書かれて剥奪された香具師もおったはずなんだがね。
その中には「+としては好ましくない」=「無印なら無問題」と読み替えることも
可能な場合もあるはずだ。
そーゆー速報+の自治スレやら批判要望板のログやらをほじくりかえして
「自分のやられたスレストはこの事例に当てはまる」というのを見つけることが
出来れば、その管理人発言を錦の御旗にして抗議すればいい。
ただそれだけの話なんだがね。
…でも、漏れはやらんよ。
問題だとおもう香具師がそれをやればよい。
48 :
朝まで名無しさん :04/09/14 12:16:07 ID:E9IuMe36
確かにシオニズム自体が電波だが・・・
>>45 常連も思ったくらいだからね
955 :海王 ◆POSEIDOgg :04/09/13 18:05:38 ID:agpD8I1v
○依頼のないモノは削除されません
↑これは間違いなので。
削除人は依頼の有無に関わらず削除することがあります。これは無問題。
依頼があると削除人に発見されやすい、という程度です。
また、削除人に呼び出しに応じる義務はないので、呼び出したら必ず
応じるわけではありません。
50 :
朝まで名無しさん:04/09/14 13:05:57 ID:wgr4CWMz
宅間スレが重複になってるぞ。
早く削除しろよ>自治厨。
>>50 削除人ではない人が削除できるとは思えませんが・・・
海王氏が自治厨というなら話は別ですが・・・
削除依頼したらどうですか?って事でしょう?
削除依頼すると、ちょっと前からあるスレも含めて、全部消えちゃうね
54 :
朝まで名無しさん:04/09/14 13:32:26 ID:wgr4CWMz
親子丼はソッコーで止めるくせに重複しまくりは放置する自治厨
レスの流れに対する配慮をお願いした。
盛り上がっているスレを、唐突に止めてしまうのは
住人の反発を招いているのでは?
レスストの予告や、他板への誘導を行ってから、でもよいのでは?
特定の、個人や団体に対する煽りや中傷を肯定するわけでは
もちろん無いがね。
住人の、自由をある程度、尊重して頂きたいと思う。
その手話題は(最小限のルールのなかでだが)、+板以外で、
やればよいことは、理解しているつもりだが。
ガイドラインの解釈を、あまり杓子定規になさらないようお願いしたい。
あと、ダブルスタンダードな解釈は、如何なる理由が有っても行わないで頂きたい。
あめぞうの頃より、住ませて貰っている名無しの繰言だがな。
まー、2chが住むにふさわしい場所と思われなくなれば、ほかの掲示板なりに
移るだけだから、運営にあれこれ、文句を言うつもりはないがな。
特定スレの「内容」が気に食わないから潰せ、という議論が一部あるようだな。
>>58 個人的には他板と重複するスレをニュース議論板で立てる意義について、
海王に反論できないと思うのだがどうよ?
ここで文句言ってる人って削除依頼を自分では出さないんだよなあ。
何でだろ?
重複だと気がついたんなら自分で削除依頼出せばいいのに。
「こっちのスレも同じくルール違反だから削除しろよ」と言う人も
自分で削除依頼出せばいいのに。
>>55 流れって?
集団珍走して気持ちよくなってるんだから取締りをするなって理屈?
それっておかしいよね。
>>60 後半に同意。
ただ、学問カテゴリにおいて、ああいう状態で放置されてる板もあるから、
なぜ今になって取り締まる?と言いたい気持ちはわかる。
この辺りでハン板のカテゴリ違い一斉取締りが行われたら、ある意味祭りなわけだが。
じゃあ宅間スレはぜーんぶ依頼だしますか。
乱立スレ・ソース不備ってことで。
全部止まったら今回だけは漏れが立て直そう。それでええな?
>憲法9条スレ
1にソースないやん。
つか、ニュース板向きか他の専門板向きかを区別する時に、ソースの有無でわけるのが
一番合理的なんだがね。。。
他に恣意的感情が入り込まない判別法があったらココで提案しる。
…それともこの板をニュースカテゴリから引き摺り下ろしたいのかい?
63 :
55:04/09/14 14:19:26 ID:DjE3o4dQ
>>56 レスthx
うん、そこら辺はある程度、理解しているつもりなんだけどね。
ある程度の規制は必要かと思うよ、なんせ野放しにしておけば
漏れらは、煽り、晒し、叩きのオンパレードだからな。
ただ、行き過ぎもまた板の活力をなくすと思うぞ。
何事もバランス感覚が大切でことかな。
まー懐古趣味の爺のたわごとだったかな。
>60
リモタポでも貰えるんなら喜んでやるんだがなぁ〜
宅間スレ4本、依頼だしました。
止まったら今回は漏れがソースつけて立て直します。
止まったらこのスレで教えてください。
んーと、憲法9条スレについての処理については
ちょっと依頼理由がアレのようだね。
住人さんに削除GLやLRに基づいた依頼が出来るようになって欲しいというのが
まずあるんで、ちょっと苦情を鷺板に書いてこよう。
67 :
55:04/09/14 14:35:57 ID:DjE3o4dQ
>>60 漏れの言い方が悪かったかの?
漏れは、取り締まるなとは、言ってなかったと思うが?
運用しかたに関することを言っただけのつもりだがな。
あと、流れを尊重するのは、珍だけでは
無いのではと思われ。
珍走を持ち出す御前のやり方は、煽りそのものだなw
自治厨は、だから叩かれるのではw
>>67 というか、ゴルフと同じだと思うんだよな。ゴルフのスコアは申告制だけど、
それは、もともとゴルフが貴族のスポーツで、貴族が誤魔化すはずがないという
根拠によるんだけど、やはり住民の側がしっかり自治する必要はあるわけで、
住人が多い、続いている等の理由で誤りをそのままにするというのは、
ローカルルールを考えた意味がないと思うんだよね。
9条スレはソース無しだから明らかにLR違反だよね。
境界線ではなく明らかに違反に抵触しているものについては、鷺に出すまでも
ないという考えも一理あるし、それに文句は言えないのだから、やはり住民の
意識向上も必要だと思うんだよね。
>>68 削除依頼の理由にソース無しを持ち出すならば
他にもかなりの数のソース無しスレがありますが・・?
そんなにも自治自治と叫んでいるにも関わらず、
なぜそれらのスレは放置なんでしょうかね?
依頼が出てないからだろ
依頼が出てないことを問題にするならご自分でどうぞ
削除依頼を出すこと自体は誰でも出来ます
漏れは気が付いた範囲で出してるがね
>>69 住人の自治意識が高まれば、依頼は出てくると思いますよ。現状は依頼を
出さないと削除されないわけですから。
住民自身が、当該スレについて仕切り直しの必要性を感じたら依頼を出せば
いいのではないのでしょうか。
74 :
私的には:04/09/14 15:36:50 ID:Xg8+9ILd
珍走の例えが正しいと思えた
>>73 あなた的には住人の意識向上の為に削除は重要だという事ですよね?
じゃあまだ消すべきスレが結構あるようですが・・
地道に削除依頼活動されてはどうですか?
>>75 黙っていても地に落ちていくスレは、ほうっておけばいいと思いますよ。
そもそも自治厨なんて居ないだろ(w
その時点で妄想癖があるって証明だ
文句があるなら自分でいろいろ調べて活動すればいいのに、文句言うだけってのがかっこわりーよな
個人所有の掲示板に何を求めてるのか知らないが、文句つけたって何もかわんねぇよ
ちゃんとした手続きとって賛同者が多ければローカルルールだって好きなように変えれるんだから、そうすりゃいいだけじゃねぇの?
スピード違反で後ろの奴も同じ速度で走ってたけど捕まんなかったって言ってるアホみたいだ
他の人がスルーされたら自分の罪が無くなるとでも思ってんのかねぇ?
これだから社会を知らない餓鬼は困る
社会知ってるつもりなだけの馬鹿サラリーマンも多いけどな(w
78 :
55:04/09/14 16:25:48 ID:DjE3o4dQ
>>68 そうだね、同意する
確かに、住民の意識を啓蒙することはいいことだね。
便所のラクガキにたとえられることが多い2chと言えども、
書き込みして良いことと悪いことはあるからな。
住民がある一定の守るべきラインを、わきまえた上で、
時には一線ギリギリのレスを交わすなんていうのは悪くないね。
そのためにも、ここで、議論を尽くすのはいいことだね。
あと、横レスになるかもしれないし、
>>69は知ってるかもしれないが、
ソースの有り無しについてはだな、ニュー速ができた頃だったかな、
当時は新スレ立てるときは、ソースなどつける奴はほとんど、
いなかったとおもうよ、ところが、釣りや騙りみたいなクソスレが繁殖しちまってな
ニュース系の板では、萎えだと言うことで、皆でソースを付けるようにしたんだ、
今の、自治の走りみたいなもんかな。
住民の意識が高ければ、あえてソースが無くてもスレが成立すると思うし、
そのようなガイドラインは、いらないのだろうが、2chも住民が増えてきたし、
現状では、難しいとおもうな。
まあ
>>69は削除基準の運用の不統一を訴えていると思われるから、
レス違いかも知れんが、運用に柔軟性を持たせるのも
悪くは無いと思うぞ。
>>60氏のように場所を考えない煽りはいただけないやね。
漏れも、ほかの場所での、煽り、釣りの類は嫌いじゃあないがな。
ここは、議論する場であって、厨房が、オナニーする場所ではないからな。
暗いと不平を言うよりも 自分で灯りをつけませう
自治がどうのと叫んでいる奴など一人も見かけないんだが、どこに居ると妄想しているんだ?
81 :
55:04/09/14 16:39:22 ID:DjE3o4dQ
>>74 うん例えとしては、正しいと思うよ
ただな、まじめに議論する場に使う
例えでは無いと言うこと。
tpoを弁えた発言をせぬと、
まじめな議論は進まないと言うこと。
この手の掲示板では、いかに腹が立とうとも、煽りに反応した奴も荒らし。
少なくともこのスレに出てきたコテハンは、全て荒らしと変わらないといえる。
頑張ってよくしようとしているのはわかるが、頭の足りない奴には諭すように、わかりやすい言葉を使わねば駄目だ。
2ちゃんなれしすぎた奴と2ちゃんがいまだにわかってない奴の対立という事のようだな。
>>55 何度も同じこと触れてると
逆ギレしてる見苦しい人にしか
見えなくなるから
やめたほうがいいですよ.
まじめな論議をするのなら
さらっと流せないかなあ?
宅間スレ乱立はまとめて処理しておきました。
ん?じゃあ立てるか。
87 :
55:04/09/14 16:55:45 ID:DjE3o4dQ
>>84 thx
うっ、ごもっとも
さて、仕事逝ってくるか
ほら、ルールに基づいて削除依頼すればちゃんと対応してくれる。
ルール違反のスレだと思ったら自分で削除依頼すればいいってことが
これで証明されましたね。
親子丼もおながいします
間違えた。漏れが立ててもよかですか?
(新型のテンプラで)
まぁ試してみればよかんべ。
板内隔離スレになるのかしらん?
>>93 ハイハイ、そこの馬鹿、煽らない煽らない
>社会カテゴリにでも引っ込むか?
なんて言うこと言う奴も居るし、やっぱ煽るのが染み付いてるんだな
いぇーい!!
あえてニュース系の板に執着する理由が分からんだけなのさ。
まあ、専門板と違って住人が玉石混交(石多しw)だから、好き勝手なこと
言えるのが大きいんだろうけどなあ、志が低いや。(煽ってる?)
「社会カテゴリにでも引っ込むか?」ってーのは結構まじめに書いてるんだが。。。
基本的に「板違い判定」は「板名」と「カテゴリ」が重要視されるんだな。
LRはあくまで付帯条件。
スレストされるのがイヤで、現状のままの、1にソースもなく煽り文句だけの
スレをこの板に立てたいんだったら「板名」と「カテゴリ」を変更してしまえば
万事解決。コレで間違いなくスレストされない。
ソース付けるのがイヤならニュース板であることを放棄するのが一番簡単。
ニュース板であることを放棄したVIPの連中は実に楽しそうじゃないかい。
まぁ、それが良い、と考える香具師はそう主張してくれということ。
ニュース板であることを放棄して、この板を「なんでも議論板」に変えてしまえば解決だ。
まぁコレは取りうる方法論の一つってことで。
…漏れ個人はそうするのには反対だけど、皆がそれでいいと考えるなら別にそれで
いいんじゃないかねぇ。
煽り耐性が無いばかりか、被害妄想気味の奴らが多いのだから、配慮しないと
なんかまとまりがない文だなぁ…orz
煽るなというのか・・・・・私には無理だなw
宅間スレがまた増えてるよ
103 :
朝まで名無しさん :04/09/14 20:31:03 ID:E9IuMe36
原因がわかってるヒトがむしろ暴れとる罠w
まあ所詮は個人所有の掲示板ですから管理サイドに何をされようが
我々は黙って泣き寝入りしするしかないって事はよく解ってます。
まあそんな訳でふて腐れて自治スレで愚痴を垂れてる訳ですが、
愚痴れば愚痴ったで被害妄想だの暴れるだの言われてはね、、
まあ煽り返すのは止めときますよ。
16 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :04/06/27 22:11 ID:???
>>14 > そして、板趣旨というものは、具体的な板住民の動向により動きうるものだということも肝に銘じて下さい。
妄想はお止めください。板趣旨は板名とカテゴリより判断するものであって、
板住人の動向によって判断するものではありません。思い込みはほどほどに。
そもそも議論の余地は無いって事ですね。諦めます。
こういう事例があって、それに対して具体的にどうして欲しいといわないとここでは意味ないですからね。
こういう事例があって、こういう理由で嫌だ、で終わってるレスが多いようですから。
意固地になってる人がいるので、ほっとけば良い。
スレ立て規制そんなに緩いのか?それとも●持ちが?
なんですな、ここまでスレ立てが下手な1が多いつうか、不用意にスレ立てする1が居るのは
元N速住人が多いからなんでしょうな
速厨は2ちゃんねるの華っちゃ華なんだが、他のカテゴリーの住人に比べるとモラルも常識も欠けてるんでないの?
もうちとそういうのを身につけろや
前日の22時頃に「24時間以内に〜」などと言っておきながら
今までコメントしなかったことをまずお詫びする。
よりによって今日みたいな日に私事により顔を出せなかった。
昨日の自分の発言以降の関係コメントを
眺めてみたところ、
・やっぱ国際情勢板に移動
・テンプレ工夫してローカルルールに則ったスレ運びを
・とりあえずなんでもいいから出てってくれ
などの意見があった。
それを踏まえたうえでの個人的結論。
国際情勢板への移動を第一としたい。
理由は、提起されたテンプレ(作成者には感謝)にて
立ててみても、展開によってはスレストがなされる
ことが考えられるから。更なる混乱を呼ぶよりも、
ましではないかと思われる。
親子丼とその信者さえこなければ、どこでも大丈夫。
今、イスラム情勢と国際情勢板で「議論」が進んでいるが
そこに親子丼が参加してないのは、どういう訳だろう。
>>115つづき
上記の意見はあくまでも個人的なものであり、
他の皆さんになんら強制力を持つものではない。
この結論に対しさらにご意見をいただいた上で
最終的な行動につなげたいと思う。
明日の22時くらいをめどに、具体的な行動に移りたいと思っている。
>>117 二者択一である必要があるのか?
少々荒っぽいが、此処で立ててあっちにもリンクを貼る
それでいいような気もするがね
変換がタコですなw
二者択一
↓
二拾択一
>>118 2択、というよりは出て行くことを前提に考えている、
という解釈をしていただければ。このスレのここでの扱いを
見ている限りでは、そう判断せざるを得ないのですよ。
ただ、くどいようだけどこれはあくまでも私的な見解。
118氏の意見が多勢を占めるなら、それはそれでいいと思う。
漏れの被害妄想という部分が多分にあるかもしれないので。
>前スレ785 ◆B/0R9.HLHQ
タリ板のスレではダメなの?
気がついたことがあるのでご報告。
以前はスレタテ時に警告文つきの確認画面が出ていたのですが、
現在、スレタテ時にその確認画面は出てこないようです。
具体的には、
http://news17.2ch.net/news2/SETTING.TXTの BBS_NEWSUBJECT=という項目が確認画面の出力スイッチになっているようです。
(参考:
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm)
基本的にスレが立つこと自体はいいことなのですが、
>>107-108で示したように
その殆どがあわてて立てたようなスレであり、削除依頼を出せば通るであろう
モノばかりになってしまっています。これは質の問題ですので、TATESUGI値の
調整ではどーにもならないかと、個人的にはおもいます。
そこで、スレをあわてて立てないようにBBS_NEWSUBJECT=1に変更し、
(以前の状態に戻す)スレタテ時に一呼吸置くようにすれば、いくらかましに
なるのではと。この件について意見求めます。
>>120 国際情勢板のスレを見てみました。
賛否両論を自由に書き込めるあの雰囲気が維持出来るのならこの板でもいいのでは?
まぁ、スレストを招かない1の作成が大前提になりますが。
私的な見解を述べると、例えば、宅間スレはニュース性のあるものなので、
ソース貼ってスレ立てるのは構わないが、その中で死刑に関する是非の論争
になるのは、普遍的なテーマの議論ということで、ニュース議論板にそぐわない
レスだと言えると思う。
元のニュースソースから普遍的なテーマにスレの主題が移行した場合は、
住人が速やかにしかるべきところに次スレを立てて仕切りなおしをすれば
いい。
個人的にはニュー議で続編スレが立つような長寿スレはあり得ないと思う。
基本的に同意。板の住み分けをしっかりした方が、それぞれの特色のある議論が出来て面白い。
だが、昔このスレによくあった未解決事件を細々く長く語るスレはあっても良いかと思う。
>>125 そうやって例外持ち出すから
おかしい事になるんじゃないの?
しかし、ひどいスレばかり最近、立ってる気がするのだが・・・・。
>未解決事件を細々く長く語るスレ
LRに抵触しているわけでもないからいいんじゃないの?
どこが例外なんだろう?
ニュースの定義かな?
>>128 長々と話しているうちに脱線するからなのでは?
将来どうなるかを予測して駄目といわれてもねぇ
駄目になったらスレストなり削除で良いんでねぇの?
GLとLRにのっとればすっきり解決
131 :
朝まで名無しさん:04/09/15 17:55:00 ID:ezbWs7f4
この板いらないんじゃない?
いらないと思う奴が出て行けばいいだけだな。
133 :
朝まで名無しさん:04/09/15 18:05:51 ID:ezbWs7f4
だって住み分ければいいって言ってるじゃん
電波板と変わらないような板はいらんでしょ
日本語を理解出来ん奴は2ちゃんねるに向いていないと思う
書き込んでるスレがスレストされまくってる奴も2ちゃんねるにはむいていないと思う
無理せずやめとけば良い
脳が海綿体でできてる奴にゃ向いてるかもな。
>>123 >賛否両論を自由に書き込めるあの雰囲気が維持出来るのならこの板でもいいのでは?
あのスレはあくまでも「911」の話題限定のもの、と解釈している。
そっくりそのまま同じ内容のものを立てるのは意味がないのでは?
すでにこちらにも誘導の案内があったことだし。
それと、「自作自演」スレの場合、今までの展開上どうしても
東アジア・中東・ヨーロッパ等のさまざまな地域の
話題が出ることは避けられず、その時点でご提起いただいた
「1」の内容から逸脱し、スレスト等の対象となることが
予想される。
またそうなった場合、こちらの板担当の削除人氏の理解(というかお目こぼし)を
得られるとは考えにくく、けっきょく振り出しに戻る、ということになるだろう。
ローカルルールを読んだ限りでは、そのような解釈とならざるを得ないのだけども。
137 :
朝まで名無しさん:04/09/15 20:41:54 ID:trhstCaS
議論の質を考慮しないということは、
それをプラスにもマイナスにも斟酌しないことを意味する。
>>138 ニュースじゃないし板違い
削除依頼出せばまず削除されるでしょう
LRだ自治だ何だのと御託並べて
スレタイと1の内容だけ見てスレ削除してるけど
規約通りのスレの中を覗いてみりゃ
チンポだマンコだと雑談やっとる訳ですよ。
はは、何の意味があるのかね。
ブッシュスレで言えば
今911ネタで比較的(笑)健全に盛り上がっているタリ板と
そこそこ進行している国際情勢板だが
あれほど2ちゃんでの活動を切望していた親子丼が現れない。
これはどういうことか、というのを考えないと…
↑アンカーミス。
>141
お約束の時間がやってまいりました。
漏れが引き下がらずを得ないような魅力的な対案が
出てこなかった、と判断し、国際情勢版へのスレ立てを
行ってきます。
ただ問題なのが、既存の911スレの存在
(しかもいい感じで盛り上がっている)
により、重複と判断されることですな。
その他、さまざまな事由により
再度方向性を変えねばならなくなったときに、
改めてこちらにスレの行き先を報告させていただきます。
……スレ立てに行ってまいりましたが、ホストの関係で
スレ立てができませんでした。
どなたか、スレ立て代行をお願いできないでしょうか?
テンプレは前スレ814-815、再掲が必要であれば、
行いたいと思います。
>>145 前スレ814-815のテンプレだったらν議板でも無問題ではないですかね。
>>146 無問題だったらいいのですが……。
一度スレストされてるし、運営サイドからも
テンプレ見直せって再三指摘されてるので、
あれだとここではまずいのでは、と判断したんですけども。
>>147 そうですか。
国際情勢板だと彼が来ないのではないかと少し心配なのです。
実は私もしばらく立てられないのですが。
>>148 国際情勢版の911スレにカキコしてたようなので
大丈夫だと思います。
それにしても、漏れのホストで悪さしたやつは誰だ(w
社会性のある話題、具体的には新聞にのるよーな話題なら、
なんだっていーじゃん。そこに論点があれば。
ニュースが100あれば論点も100あるとかおもってんのが
>>124みたいなバカじゃないかな?
てゆーか、まず論点があってその周囲にニュースがあるん
だよ。
自分の居たスレが止められたからと ばか等と煽る奴は2ちゃんねるには向いていないですな
話をまたループさせたいようだ
あー。言葉づかいがわるかったですね。
「バカ」は撤回します。ごめんなさい。
でもおれはどこにもいませんよ。
せっかくレスしてもスレストされたらそれこそバカみたい
ですからね。
>>151 決着がついてない話を勝手に終らせるなよ。
お前の意見を既成事実化しなければループとは言わないんだよ。
宅間スレと北朝鮮爆発スレが重複してるぞ。
糞スレ乱立を放置しながら親子丼スレだけ止めるのは理不尽と言わざるを得ない。
>>153 自分で削除依頼だしなさいって。そうして削除人が処理するのを待ちなさいって。
>>145 テンプレ掲載希望。立てれないなら私がたててみようか?
何らかの改善をしようとしていることは評価しているので。
(まあ、わたしも立てれなかったらお笑いだが)
まあ、親子丼がこしみつが立てたスレッドにシンでも書かないと考えているのであれば
何とかしてスレッドを立てる方法を考える必要もあるだろうが・・・・・・・・
なんか、書き方がまずいな・・・・・・
理不尽と思うなら、
自分で削除依頼を出してみて、それが削除されるかどうか見定めてから意見してください。
つう主旨です。何も削除依頼を乱発しろって主旨じゃありません。
153の主張では交通違反で捕まった人がいう台詞と同じです。
9.11つったら今世紀にのこる大ニュースなんだから、10
スレぐらいあったっていーとおもうが。
…この板の定義を話し合う必要がありそーだなw
住人が考える板定義と板名が相容れないモノなら
板名とカテゴリを変えればよい。
幸いにして管理人が求める「速報系板の受け皿」としての役目は
ニュース実況++の成立でN議住人側が役目を放棄しても差し支えないとおもわれる。
で、話は変わるけど
>>123の提案はどうでもいい??
BBS_NEWSUBJECT= ⇒ BBS_NEWSUBJECT=1 の変更はダメ?
板名について私見を述べとくと
基本的に今の板名ってーのはVIPやセブンと同じように
ニュース速報板から特定のネタ(この場合継続ネタ)を分割したくて分割し、
板名に関しては何も考えずに適当につけた、って所だろーて。
で、管理人によって適当につけられた板名が一人歩きして今の現状がある。
議論を大事にって雰囲気自体はいいとおもうけど、『ニュース<議論』みたいになるのは
いったいどうなんだろーね?
まぁ、
>>159の場合なら「時事ニュース板」なんだけどね。
この際、この板に求めることをみんなで色々考えてみるのもおもしろいとおもう。
で、
>>123の提案もよろしく。
要するにニュースを議論する板
162 :
◆HETAREzfq. :04/09/16 07:54:04 ID:v+WKCoYi
>>161 それは現状の板名から類推される板趣旨だろうて。。。
それに従うと殆どのスレが削除対象になる⇒なにか別なモノと勘違いしている
ということなら「いったいどう勘違いしているのか?」をわかるように説明汁!ってこった。
極東ニュース板との棲み分けも考える必要があるな。
向こうもニュースでないものや日本や日本の議員に特化したスレに
大量削除依頼が出てる。
板名を変えたところで、糞スレが減るとも削除の嵐が治まるとも思えないんだが
削除されにくいのを前提で作ったLRなんだから、修正するのはLRでね?
というか、前スレでも言ったんだが
本来、社会世評板と住み分けをするべきなんだが、
あっちがIDでないから、誘導しても結局N議論に糞スレが立ってしまうんだよな
166 :
◆HETAREzfq. :04/09/16 08:53:03 ID:v+WKCoYi
>>164 板違い判定はあくまで板名とカテゴリに基づくものなんだが。
LRはあくまで補助的な役目。
LRのみで処理するというのは普通はありえん。
まぁコレは極論だが、糞スレばっか立ってそれでみんなが楽しく過ごせるのなら
糞スレに板名を合わせるべきである。
板名に固執して無理しても良いことなんてなーんにもない。
…つーか、削除対象になるスレに居付いている人たちは
なにがしたいのか?削除対象になるスレを立てる連中はなにがしたいのか?
という肝心の理由がわからないことには、LRであれ、板名であれ、それらを
変更するにしてもどうすれば良いのかわからないですがな。
>>165 んー、普通にソースを散りばめたテンプレを作って「ご新規さん歓迎」な雰囲気を作れば
特段問題なさそうってわけですなー
「スレタイや1の是非が議論になる」だと瞬殺される可能性が出てくるわけだけど。
(これは+のトンマス剥奪の事例なんかが良い例ですな)
誰も触れてないようだけど
そもそもニュースの定義ってなんなのかね?
時事ネタだけに留めるのか?
或いは恒久的な社会問題も扱うのであれば
全く状況も変わってくるんじゃないの?
>>166 スレ立てする人間は大きく別けて、速厨とN議住人だと思うね
>>169 そこですな
管理側はニュース系という認識、立てる側はニュースを含めた社会問題を扱うと認識している
といっても世評板があるからなぁ
本来、板違いは継続スレを誘導するのがスジなんだが
世評板は受け皿になってないんだよな
>>169 ニュース=客観的な事実、ってとこだろーね。
まぁ狭義の時事ネタか。
ネタ元は報道機関に限らなくてもよいとはおもうが、事実ではない創作が入り込むとアウト。
虚報もアウト。
恒久的な社会問題を扱うスレは現状スレストされる。
大麻が例。
それと、ニュース系では基本的にネタ元(ソース)を1に書いておくほうが良い、とされている。
例外もあるが(管理人が言及している)。そのへんは疑問におもう人がログを調べればよい。
174 :
◆HETAREzfq. :04/09/16 09:35:44 ID:v+WKCoYi
もっかい書く。
「この板はどーあるべきだ!」ってな意見が欲しい。
「削除するな!」的な文句ではなく、「この板はこーゆーもんだ」的な
自分が抱いているイメージを語ってくれるとありがたい。
そーゆー意見があつまってくれば、LRなりふさわしい板名なりが自然に
決まってくるとおもう。
あと、「糞スレ抑制策その1」を
>>123で漏れは提案している。
これについても。
ではでは。
どう有るべきだ、だけじゃなく、どう具体的にすべきか書かないとまた単なる罵倒合戦になると思う。
>>123に関しては、意味がわかってない人の方が多数だと思うよ。
スレ立て時に確認画面が出ると言うことすらわからない人がいるかもです。
176 :
◆HETAREzfq. :04/09/16 09:50:27 ID:v+WKCoYi
>>175 >>123について、要は、スレタテボタンを押してもすぐにスレが立たずに
「これでいいですか?全責任はお前にあるですよ」という確認画面が出てきて
もっかいボタンを押さないとスレが立たない、という仕組み。
現状はスレタテボタンを押すとすぐにスレが立つ。
以前はこの警告画面が出てたんだけど、新スクリプトに変更されてから
いつの間にかこの機能がOFFになってた。というわけ。
>どう具体的にすべきか
他人の脳内を予想してメニューだすなんてそこまでは出来んよ。
で、揉めないためには他人の価値観はとりあえず否定せず
ブレーンストーミング的に話せば良いだけのような。
必要なら別スレをたててもいいし。
>>176 あなたに言ったんじゃなく、そう呼びかけたほうが良いよと言う話ですよ。
スレ立て確認画面に関してもそう。
確認画面については今すぐにでも修正して欲しい問題ですな
1に挿入しなければならないニュースソースってのは
事実に反さないのであれば1が独自に文面を作成する
という事も可能なの?
それとも必ずWeb上の第三者のニュース媒体から引用
しなければいけないのかな?
>>179 以前はよくプラスのスレのリンクが貼ってあったんだが、最近はそれすらないわな
>>179 信憑性のないソースはソースにあらずでは?
叩き台として、お題目としてソースは必携ですわん
問題はそのソースがニュース性のあるものでないと現状削除対象になるつうことでね?
叩き台になるソースなら、時事である必然はないと個人的には感じているわけだが
>>177 出来れば進行役は他の人にやってもらいたい、というのがあるんで
こういう表現にしている。
ここにかかりっきりになってしまうと他の板で遊ぶことが出来ないんでなぁ。。。
うう。。。
>>179 事実を列挙したまとめサイトなら良いとおもうですが
サイト作成者の主観が入った時点でアウトだとおもうですよ。
スレストがかかる現状で良いよ
スレストがかかるり無理やり立て直したスレに群がって、良いスレだったよい議論が行われていたなんて言う奴は議論なんて到底無理だろ
ちゃんとしたスレは今でも淡々と議論が行われてるしな
ソースにはならないがまとめサイトのリンクは歓迎するわな
LRについてだが、こういう修正はどうだろう?
※長期に渡る議題、広範囲に渡る議題の場合、最新ニュースである必然はない
イラネ
「広範囲に渡る議題の場合は最新ニュース で は な い 」だろ。
>まとめサイトのリンク
これは、例えば自分の主張したい意見にとって都合のいいサイトだけをまとめてリンク
してあったり、ニュースではないサイトも含んだリンクだったりする場合などは問題だから
俺はアウトだと思う。
みんながこの板をどう考えているのか
見えてこないうちからLRだけをいぢるのには反対。
あと、まとめサイトや著名人などの日記やblogも
場合によっては立派なソースになりうる。
官報も立派なソースになりうる。
著名人などの日記やblogの場合、そこで出てきた事実が
ニュースたりうるかどーか?になるわけだけど。
(時事ネタであるかどーか、みたいな)
今のLR制定の時もニュースとはどこまで過去にさかのぼれるかという話題が出ていたな。
関ケ原の戦いがニュース足りえるのかどうかとか。
191 :
◆HETAREzfq. :04/09/16 12:07:42 ID:v+WKCoYi
しっかし全然「この板はどーあるべきだ」な意見がわいてこないなぁ。
勝手にABCD的に類型だててみるか。
A.「議論する板」であるべき。質の高い議論が出来ればあとはニュースかどーかはどーでもいい。
B.「主張する板」であるべき。いつも何かにムカついたらココに来る。
C.「ニュース板」であるべき。最近多い思想スレがウザイ。1が腐っているのもなんとかならんか。
D.その他
ま、A.やB.の人が多いようならLRだけじゃ間に合わんだろーね。
板名変更までやるのが妥当なところだろう。
C.の人が多いのなら現状維持でいいんじゃないかな。
>>192 この板のために尽力を尽くしてくれているのは理解できるし感謝もしている。
しかし、あなたが出てくるたびに逆にややこしくなってきている部分も有るのではないだろうか?
2週間ほど放置して、自主性に任せてみてはどうだろう?
>>193 考えはわかるが、依頼された分だけ削除する方が担当になっている現状、
削除自治厨が出たときに、根こそぎやられかねない。
何でもありが効くような板名変更は検討されるべき。
議論>ニュース
で、個人的にはA案だが、時事を軽視するわけではない
議題の中にはココでないと出来ないものもある
ある程度寛容であって欲しいもんだ
この板でしかない特色は、「ニュース」だけだろ?
だったらニュースが重要視されるべき
ニュースの解釈は話し合えば良い
あいまいなのはろくな事がないのは歴史が証明しているし、他板に行けば済むスレが大杉
社世板のID表示くらいだな、具体的に他板に行くのを拒む理由として出てきたのは
ニュース実況++が昔のここみたいに使われているから、そっちにいってみるのもいいかもよ
記者じゃなくても今のところスレ立て出来るようだし
相応しい板名か
「万ニュース議論」
「時事議論」
「世事オブジェクション」
「時事世事議論」
難しいな
板名の変更は認められないだろうな
カテゴリ、板名、LRに矛盾もないし
居心地のよさそうな新板を申請したら?
199 :
◆HETAREzfq. :04/09/16 12:52:05 ID:v+WKCoYi
>>193 じゃあそうしよう。
○板違い理由の処理を抑制したい場合、LR変更だけじゃ間に合わない可能性も。
○tatesugi値=蛇口。蛇口から出る水が汚い場合、蛇口を絞っても汚いまま。
○文句を云いたい場合、まずは+系での管理人発言を掘り起こせ。
管理人判断との矛盾点を突いていけ。資料室板に発言をまとめたスレがある。
(管理人判断がある場合は削除防衛目的でLRに記載する必要は全くない)
まぁこのへんかな、云いたいのは。
みんな、このへんを念頭においてね。
>>123の扱いは任せる。
大体こういう板設定変更申請は1wぐらい寝かせるのが常道だけど
この場合はそれほど重大な変更じゃないから3日ぐらいでもいいかも。
>>198 窓口はあるよ。前例もある。
なんなら海王氏に推薦人になってもらえばよい。
ローカルルール改定や板のアイデンティティ-を問い直すのは、
この板の「鬼門」
前にも言ったが泥沼に嵌らない様にね
>>200 事実上もう嵌っている。
「ここはニュース板なんだから単に議論だけしたい香具師は出ていけ」とも云えまい。
しかし、現状はそうなっている。
…じゃ、みなさん、有意義な議論を。
日の丸・君が代スレも停止されましたね。
やはり、一般的なテーマだと見なされるとアウトのようです。
最初からそうなんだろうけどニュース議論板のままで
「ニュース」をもとに「議論」する板 じゃいけないの?
スレ立てに必要なのは、もとになる
1.ニュースのソース
あれば
2.議論の発展になるかもしれないソース(サイト)の紹介 参考程度
(ここにスレ立て人の主張にそうようなサイトを紹介してもいい)
3.関連のありそうなスレ
単純な気がするんだけどな。
ループさせる気?
・・・いやリセットか。
ループですなぁ
今後の対応を纏めると、スレ立て時のLR表示は頼める人が管理側スレで頼む
その他板設定の変更は今後の議論で協議
LR変更、板名変更や新板申請は保留つうことですな
<orz
板名『廃人の主張板』
>>191 >A.「議論する板」であるべき。質の高い議論が出来ればあとはニュースかどーかはどーでもいい。
これで決まりでしょう。
('A`)
質の高い議論をしたければ、専門板に行くか名無しの無い掲示板に行くで決まりだな
211 :
朝まで名無しさん:04/09/16 17:42:27 ID:5KutkNlp
なんでサヨクに都合の悪いスレだけがスレストかかるの?
212 :
朝まで名無しさん:04/09/16 17:44:05 ID:5KutkNlp
海王って香具師。削除依頼後、1本当たりわずか30秒でスレストだってさw
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/130 256 : :04/09/16 15:02:19 HOST:FLA1Aad247.koc.mesh.ad.jp
257 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :04/09/16 15:13:54 ID:???
22本のスレ削除依頼が出て、削除完了の報告までわずか11分。
つまり、削除依頼を直ちに知ったとして知っても、
スレ1本当たりにかけた確認や削除手続きに要した時間はわずか30秒。
これでまともな審査や手続きが出来るのか?
削除人として、どういう審査をしどういう判断をして削除したのか説明してほしいね。
削除議論板で言いなさいな
こんなとこでボヤクのは何の解決にもならんでしょうに
>>211-213こういう奴が居るから、Cに賛同しないとしょうがないかな。
抗議する場所すら理解できないのとか連続書き込みって、サヨそのものだよね。
何度も既出な話題だが
LRに沿わないスレなら削除人に文句言う筋合いでない
どんな有益な議論がされていたとしても、それは判断基準にはならない
削除人は依頼に沿って、GL、LRに違反するスレ立てかどうかを判断基準にしているだけで、政治的意図云々は不条理な言い掛かりだろうよ
逆にちゃんとしたスレを立てたなら削除されないわけだから、変わるべきは我々の方ではないか
>>213 ポセイドン君に罪は無いよ。
彼はただ何も考えずに消しちゃってるだけ。
キャップ名からも解るように、ボランティアというよりは
自己主張したいが為に削除人やってるような人だから。
地震や津波がきたと思って諦めよう。
>>217 重複スレや糞スレが跳梁跋扈してる訳だが
親子丼スレだけ保守できれば他のことはどうでもいいよ
もしかしてそれぞれのスレの1だけしか読まずに削除しまっくっているのかもな。
>>219 それも散々既出
削除依頼出されてないからだ
気にいらないなら、自分が削除依頼を出せばいい
面倒なので書き込み前に、ログを読んでくれ
これ以上は煽りたくなるから我慢するのも辛い・・・スイッチを入れたくないから煽らないだけなんだが
とりあえずこのスレのテンプレ読めってことだな。
>>1-7 これで済ますって話だったよな、前スレでは。
忘れてた。
削除人は時間をおいて少し頭を冷やした方がいい。
意地になってるとしか思えん。
削除人を挑発するかのようなスレ立ても控えるべき。
228 :
朝まで名無しさん:04/09/16 19:01:18 ID:6L8skflp
380 :逆襲のののたん :04/09/15 08:18:12 ID:KH4Wfsmj
( ´D`)ノ
>>375 まあウンカスが一匹いますからね(笑)。
そのウンカスの依頼を、ろくに検討もせずに処理する削除人も
削除人としての資質を疑わざるを得ない(続くようなら、削除権限の剥奪も
検討すべきじゃないかな)
その議論はスレ違いだからまた別のスレでやることにするのれす。
権限剥奪の申し立てとかは可能なのか?
可能なら、運営側に一度判断してもらってもいいのではないか
剥奪されなければされなかったでよし
削除人に問題があるか否かについても一度議論されるべきであろう
住民の苦情を悉く却下する自治厨。住民自治がなされていない。独裁である。
>>222 削除人は自ら削除する権限を持っているのに
重複と糞スレを何故放置するのか明確な回答を一度も得ていない。
明らかに偏っている。
それも解決案のひとつだろうな。
削除人に問題がないと判断されたなら、
厨房もこれ以上騒ぐ根拠がなくなる。
問題があって何らかの措置が取られたなら、
今度の板の自治について今一度再考すればいい。
削除人の是非について判断する機会を設けてもいいのではないか。
>>230 私の目的は自作自演スレの保守です。
この板で復活させ、継続させる手段を模索しているところです。
>>234 がんがれ。
人に文句言ってても始まらんし。
ポセイドン君が面倒を見てくれているという事は、
住人一個人の考えで(ある程度)思いのままにスレの
削除ができてしまう状況下におかれているという事だ。
もしそこに思想的な意図が入り込んだなたらば
ある種の啓蒙的意味合いを持った議論スレなどは
適当な理由付けをされて片っ端から消されていくだろうね。
もし邪魔される事無く議論を続けたいのであれば
まずはポセイドン君の管轄外の板に移動する事。
その後は他板の関連スレに宣伝を打ったりしながら、
地道に人を誘導していくしかないんじゃないかな。
237 :
朝まで名無しさん:04/09/16 19:21:01 ID:bV7nNesK
>>218 問題ありすぎだろ
>ポセイドン君に罪は無いよ。
>彼はただ何も考えずに消しちゃってるだけ。
>キャップ名からも解るように、ボランティアというよりは
>自己主張したいが為に削除人やってるような人だから。
>地震や津波がきたと思って諦めよう。
238 :
朝まで名無しさん:04/09/16 19:23:13 ID:bzVzcRHT
>>236 >>228参照
そのポセイドンに問題があるという考え方もできるよな。
彼は管理人ではない。
誘導する前に、削除人に問題があるか否かについて判断を仰ぐことも有力な案だと思うぞ。
削除人について運営側からの審判が下れば、それがどちらの結果であるにせよ説得力を持つものとなる。
アホだのカスだの言うよりもはるかに建設的だと思うが。
>>236 ちゃんとしたスレを立てれば削除なんかされないわけだが
自分が悪いという観点が根本から抜けてないか?
>>238 問題ある無しは置いといて
彼を糾弾しても何も解決しないと思うよ。
>>106のリンク先を1から読んでみなよ。
とてもそんな気はなくなるんではないかな。
ひたすら黙ってやり過ごすか、逃げるのが吉だよ。
242 :
朝まで名無しさん:04/09/16 19:43:17 ID:bV7nNesK
>>239 「信号無視している人はいっぱいいるのに、特定の人だけを捕まえている」
そう評するしかないのではないか?これはもはや言論弾圧とみなすのが
「正しい物の見方」ではないか?
>>239 現状、削除されずに残っているという事は
ただ単に削除依頼されてないという事では?
試しにLRGLに反してないスレに適当な
理由をこじつけて削除依頼してみる
という実験をしてみるのも面白いかもね。
245 :
逆襲のののたん:04/09/16 19:57:27 ID:MrYaIfVk
( ´D`)ノ
誰が
>>228を引用したのれすか(笑)。それはさておき、
>>241 てか、よりによって司法試験板れしょう?
たとえ厳密には板違いだったにせよ、真剣に受験情報の交換してた奴だっていたれしょう。
明らかなクソスレならともかく、そういった連中の心情には神経がいかないのかな?
資質云々の問題以前に、ちょっと人間性疑いたくなる。
>241
確かに「逃げ」の一手だな。
ここまで権限を盾に好き勝手やってる奴には
削除人権限を剥奪して貰いたいもんだ。
>246
「好き勝手やってる」っつ〜か
恣意的な依頼人に「まんまとやらされてる」感じもするがねw
↑
アンカーは要らんかったな・・orz
249 :
朝まで名無しさん:04/09/16 20:07:10 ID:huUaEhPn
250 :
朝まで名無しさん:04/09/16 20:07:16 ID:3rXXH+Ux
あーあ、
こいつ>海王、 原理だった。
クソスレに混じってしっかり潰したいスレを強制的に潰しやがった。
256 : :04/09/16 15:02:19 HOST:FLA1Aad247.koc.mesh.ad.jp
削除対象アドレス:
http:/…
257 :海王POSEIDONgg @削除海王 :04/09/16 15:13:54 ID:???
>256
処理しました。
この板をどうにかしたいなら具体的提案を。
削除人に文句があるならこのスレでわめいてもまったく意味が無いよ。
>249
概ね同意。
資質に問題有り。
254 :
朝まで名無しさん:04/09/16 20:12:07 ID:3rXXH+Ux
>251
そういう場で海王本人に苦言を呈しても
>>106の内容みたいな返答しかしないんじゃ
いずれにしろ無駄。
もっと上のレベルで動く必要があるだろう。
「削除人権限剥奪」処理をも含めてね。
「剥奪はしない」という判断なら、それに従うが。
256 :
朝まで名無しさん:04/09/16 20:15:07 ID:nc2C/P2y
>>251 削除人に問題があるか否かについて審判を依頼するのはどうすればいいんだ?
ひろゆきにメールするとか。それを考えようぜ。
あと、この板の住人有志だけで依頼するか、他版とも協力してやるのかも含めて。
まあ本当は自分のスレさえ確保できれば、後はどうでもいい自己厨ばかりなわけで
ひろゆきにメールだろうかねぇ?
最低限このスレの
>>2のリンク先には目を通しておかないと即座に却下される気がするけど。
後は運用情報板で議論するか、削除議論板で議論するか・・・・。
もうちょっと調べましょうか。
>257
まぁ、
「削除人権限剥奪」とまでは行かなくても、
正直ニュー議の担当からは外れて頂きたい気分('A`)
つーか削除人の担当板は定期的に交代した方がいいんじゃないか?
削除人の仕事に問題があれば明確になりやすいだろうし。
ポセイドン君はひろゆきの信用の厚い削除人だぞ。
削除人の中でも彼はかなりベテランのほうだが。
「ルールを守らずスレ立てしたら削除しやがるのでクビにしてください」
なんて言っても、逆にこの板の存続が危うくなるだけだと思われ。
やりたきゃ勝手にやるがいいけどな。
263 :
朝まで名無しさん:04/09/16 20:23:59 ID:3rXXH+Ux
プッ
261 :朝まで名無しさん :04/09/16 20:21:48 ID:QvUQkQfn
ポセイドン君はひろゆきの信用の厚い削除人だぞ。
削除人の中でも彼はかなりベテランのほうだが。
「ルールを守らずスレ立てしたら削除しやがるのでクビにしてください」
なんて言っても、逆にこの板の存続が危うくなるだけだと思われ。
まあ、以下のやり取りにだいたい集約されてるでしょ。
もし改善を望むなら触らぬ神に祟り無しだよ。
放っておいたほうがいいと思う。
336 名前: 投稿日:04/07/01 00:39 HOST:pl198.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp
とりあえず、削除人をやめてくれよ。
他の人にまかせろよ。
わかったか?
338 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ 投稿日:04/07/01 00:40 ID:???
>>336 これからも『積極的に』司法試験板を見ることにしますね。
応援よろしくですー!
個人的な意見もとりあえず書いておこう。
このごたごたの要因はセンスの無いスレ立て人のせいだと思っている。
スレ立てる人の意識が変われば何とでもなる問題だと。
維持になって糞スレ乱立すればするほどこの板の締め付けはきつくなり、つまらなくなっていくと思う。
266 :
朝まで名無しさん:04/09/16 20:30:52 ID:naJ4XUvX
>>245 資質云々の問題以前に、ちょっと人間性疑いたくなる。
同意。
他人と通常にコミニケーションを取る事のできる社会人の言動とは思えない。
削除依頼に従っているだけの海王氏に文句を言っても仕方ないと思うが
ルールを守れない速厨のほうが問題があると言いたい
クソスレ立てて削除人を非難するのは痛いにも程がある
268 :
朝まで名無しさん:04/09/16 20:37:10 ID:naJ4XUvX
>>264 338 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ 投稿日:04/07/01 00:40 ID:???
>>336 これからも『積極的に』司法試験板を見ることにしますね。
応援よろしくですー!
・・・・・リアルで頭おかしいんじゃないのか。
こんな奴に削除権限を持たせ続けるのは、どう考えても不適当だと思うが。
下手したらひろゆきの信用にもかかわるぞ。
まあ確かに、削除依頼が出てて、ガイドラインやローカルルールに
違反しているのに削除しないほうが、削除人としては問題あるね。
全員が全員、「海王は原理主義者だから剥奪きぼん」な厨房では
ないと思いたいのだが。
ところで
>>267さん、久しぶりです。
僕の正体が出てるので是非雑談スレへ
270 :
朝まで名無しさん:04/09/16 20:43:23 ID:KYdbC6cA
>>267(ID:GMMOu3lL)
クソスレだけを削除しているわけじゃないから問題になってるんだが?
てかお前、いつも沸いて出てくるよな(藁)。
都合の悪い話そらすことしか能ない奴。
>>270 ガイドラインもローカルルールも無視したスレをクソスレと言うのでは?
というか、名無しなのにいつも出て来るとか言われるのはどうよ?
272 :
朝まで名無しさん:04/09/16 20:57:24 ID:EOHQtfwO
>>271 だがこの削除人、多少人格的に問題があるのは否めないと思うぞ。
本当にひろゆき氏の信頼の厚い人間なのか?
言っちゃ悪いが、ひろゆき氏の威を借る類の人間にも思えるが。
273 :
朝まで名無しさん:04/09/16 20:57:36 ID:3Gw/B6ha
プッ
269 :朝まで名無しさん :04/09/16 20:37:52 ID:QvUQkQfn
まあ確かに、削除依頼が出てて、ガイドラインやローカルルールに
違反しているのに削除しないほうが、削除人としては問題あるね。
>>273 コピペじゃ議論にならないだろ
真面目にレスしろ
単発IDが増えてきましたなぁ
具体的に何がおかしい?
それに何度も指摘されているがスレ違い
削除議論板は怖いのかw
まあポセイドン君も、きっちり削除GLを基準に判断して
削除している訳だから悪くはないんだよ。人格は置いといて。
(当然それがカモフラージュでなければの話だけど)
要するに厳しい先生に当たったてしまったか、
優しい先生に当たってしまったかの違い。
天災だと思ってあきらめれ。
>他人と通常にコミニケーションを取る事のできる社会人の言動とは思えない。
この板のやつらが何言ってんだか┐(´ー`)┌
どんな削除人でも、削除GLを基準に判断するのですね。
しかしながら、具体的事例を削除GLにあてはめてする判断の妥当性は
別問題なわけですね。
ポセイドン氏はここに問題があるので、トラブルを呼び込むのでしょうね。
ここで愚痴ったり陰口言ってないで鷺板でまともな反論してこい
司法板の内容たっぷりの反論にも聞く耳持たず、結局これ↓ですから
反論は無駄でしょうね。出ていってもらうのが一番でしょうかね。
338 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ 投稿日:04/07/01 00:40 ID:???
>>336 これからも『積極的に』司法試験板を見ることにしますね。
応援よろしくですー!
ここで愚痴ってても仕方がない。
海王の削除権限が妥当かどうかについて裁定を依頼する方向に持って行こう。
筋を通してしかるべき依頼を行った上で、無理ならそれは仕方のないこと。
こういう依頼のフォーマットとかは存在しないのか?
ブッシュ自作自演スレッドの1のとりまきが
暴れているようにしか見えない
1(カルト)信者と呼ばれる所以だと思う
>>283 人格否定して追い出そうってのは本質的に間違ってるだろ
ましてや他板の発言を持ち出すのは
人格に問題がある香具師ならこの板にたくさんいるだろ
LR・削除ガイドライン違反スレ立てたくせにスレストに文句言ってる香具師とか
287 :
朝まで名無しさん:04/09/16 22:10:04 ID:bV7nNesK
>285
「信者」という表現はおかしいね
「盲信」ではないだろ
288 :
朝まで名無しさん:04/09/16 22:18:19 ID:FQHYQBMw
いつも不自然に削除人擁護する奴がいるな。
確かに厨な批判はあるにせよ、
削除人の判断が妥当かどうかについて上の判断を仰ぐべきという意見は
決して不当なものじゃないだろう?人格を考慮せよと言ってるわけじゃない。
海王擁護派も、海王は正しいという判断が出ると確信しているなら、何も気にする必要ないだろう?
既に書かれてるように、正しいという上からのお墨付きがあれば、もはや海王の削除に対しては文句つけられないわけで。
その方がはるかに都合がいいんじゃないのか?
>>287 では、議論板でブッシュ自作自演スレッドを
今までの状態で復活させようとしている根拠は何だろう?
なぜ、他の板ではいけないのだろう。
なぜ、親子丼の主張が1でなければならないのだろう。
放置しろって
削除人に文句いっても何も変わらないよ。
削除人は自然環境のようなもの。
台風に文句言っても進路は変わらない。
「知恵のある人は台風の被害にあわないように家を補強したり
台風に負けない家を建てる」
頭の悪い人は風速50メートルの中、外に出て飛んできた瓦が頭にぶつかり死ぬ。
こんな国はもういやだと思うのなら出て行けばいい。
陰謀論言い出したら議論も糞もないわな
レッテル張りたかったらさっさと911スレでも立ててそこでやればいい
ダメだダメだと文句をたれるより、誰もが読みたくなるような頭を使った
有意義なレスを議論を、ニュースに基づいたスレではじめましょう。
私は此処にN議板の他に討論板を作成を要望する物であるとか言ってみる。
主張する板やスレは選ぶべきだよ。
何だかんだと言ってN議は居心地良いからな。
タブーな話題は無いし。
ソースが有ればスレは削除殆どされないし。
自分で立てれるし。
移住しろって言っても嫌がる理由は何となく解るな。
>>296 >タブーな話題は無いし。
そう思い込んでる香具師は多いだろうなぁ
これでクソスレ立てる厨房が減ったらな
>>297 1が下手な誘導やらソース無しのスレ立てなきゃ問題ない筈だと思うけど。
此間のNHKスレは惜しい事をした。
1も反省したのに止められた。勿体無い。
300 :
逆襲のののたん:04/09/16 22:46:04 ID:MrYaIfVk
( ´D`)ノ
削除権限剥奪に持って行くつもりれすか。
よっぽど慎重にやらないと、難しいと思うのれすよ。
(明らかなクソスレの削除に対して文句つけた日にゃ、一発で蹴られますよ(笑)
一回やって失敗したら、事実上一事不再理だと思った方がいい)
少なくとも形式的には正しいスレを立てた上で、それを削除された案件について
慎重に吟味した上で削除人を追い詰めるような形にするしかないと思うけど。
司法板の事情は知らないが、すくなくとも日の丸・君が代スレの
削除は正解だった。30台で議論にもならないウヨ厨同士のマス
タベでスレは腐臭を放っていた。
コンクリスレが今日削除されたが、これは丁度曖昧な解釈が可能なスレだと
( ´D`)ノ
>>301 あいすみません。sageがルールだっけ。
>>302 それは各自探してくらさいよ^^;こっちも明らかに
おかしいのがあったら報告するんで。
>>305 いや下げんと恐ろしいスイッチが入るんだと
変なの召喚したくないし
スレタイに左翼撲滅っていれてる時点でアチャーだな
1がアカラサマな誘導をしたら駄目ポ
まあ俺は国の借金スレが消されたのはどうかと思う。
永続的な社会問題である程度常識化しているような
議題なので、引用しなければならないニュースソース
もWEB上に少ないと思われ。
そういったスレを1にニュースソースがないからという
理由だけで削除するのはどんなものだろう。
>>308 それをレッテル張りと言うんじゃなかったかな?
>>313 あらかさまにLR違反しといてそれはないだろ
言われたくなかったら、ちゃんとしたスレ立てしなよ
ニュースソースを探したら沢山あったよ。
すまんかったよ。
>>316 勝手にスレ立てと思い込み(決め付け)するのもレッテル張りかと
二つ提案があるんだが
ひとつは現行の700兆スレを削除依頼してみること
罠を張るようで少々気が引けるがその時の海王氏の対応は指標になるだろう
もう一つが、スレ立て依頼スレを常時上げで作ること
スレ立て指南を有志でやれば継続スレがスレストになるのを少しでも防げるし、クソスレ立てる1を皆で啓蒙も出来る
どうよ?
322 :
朝まで名無しさん:04/09/16 23:56:55 ID:TcS8biGd
>>288 お前は何も知らないようだな。 コピペしてくれ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2CH運営側の工作員。 つまり、■ヤ■ラ■セ■
1、削除依頼役(外部からの受付)
2、書き込みにも参加する2CH運営側の監視役兼工作員
★これ→ 《 (´ー`)y−~~~ 》
は、AAや連続コピペに対する運営側のアク禁開始の通告だが
実はその運営側の監視役の奴数人が各板で
普段は書き込みに参加してスレの議論の流れを誘導してる。
つまり外部のネット工作員以外に、2CH自体の内部のネット工作がある。
6 :( sage ここはN糞じゃねーぞ ):04/09/13 15:37:42 ID:6Y7w8Dwp
流石に料理が下手だけでの離婚は無いだろ
ほかにも軋轢を生む何かがあるからだろうね
10 :朝まで名無しさん :04/09/13 15:46:18 ID:6Y7w8Dwp
(´ー`)y−~~~
954 :( sage 何が言いたいのか分かりませんね ):04/09/13 17:54:07 ID:6Y7w8Dwp
>950
「料理が下手な女性は離婚率が高いらしい
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095057103/6-10(削除処分)
ニュース議論板自治スレ PART3
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/954(dat落)
(´д)y━~~
( ´D`)ノ
>>320 良策。まあ奴がここを見ていない可能性は少ないと思うけど、見ていたとしても抑止力にはなるかも。
(´ー`)y−~~~
326 :
朝まで名無しさん:04/09/17 01:05:05 ID:m9iDP41m
ID: 6Y7w8Dwp
ID: 4Y5B98UZ
> (´ー`)y−~~~
327 :
朝まで名無しさん:04/09/17 02:07:56 ID:D21HzkUL
(゚Д゚)y─┛~~
(・c_・`)ケムタイヨ
このスレも禁煙にしたほうがよさそうだな
「ニュースソース」が必要とのことですが
ここでいう「ニュースソース」とはyahoo等の
大手ニュースサイトの「ニュース記事が必要」という趣旨でしょうか?
それとも、客観的に「ニュース」として事実を伝えていれば
yahoo等のニュースサイトの記事ではなくても良いということでしょうか?
かなり古いニュースについて、長く議論をしているようなスレですと
大手ニュースサイトのニュース記事は軒並み削除されてしまっているので
ソースを示すのが困難になってくると思うのですが。
331 :
朝まで名無しさん:04/09/17 03:29:01 ID:oEe7vMZ8
>>330 そうそう。そのとおり。「ブッシュ親子の自作自演」のスレだって、
「関連情報」のまとめサイトだったもんね。
それを突然つぶしちまうなんておかしいよ。
>>330 それは、もはやニュースではないということで、諦めるしかないんじゃないの?
いまさら9.11なんてニュースとは言えないでしょ?
こじつけたら過去のニュースが全て対象となるからね。
個人的にはLRで1に貼るソースの日付についても規定してもいいと思う。
そうすれば、他の掲示板で過去の問題が語られていたりするものを
ソースとしたスレ立ても不可とすることができる。
つまり、大手ニュースサイトからニュースが削除されたら
そのスレは削除対象ってこと?
なんか変な感じがする。
グーグルのキャッシュという方法もある
>>334 新規のスレ立ての場合だろ?
継続じゃなく
そのスレが古くなって時事性を失ったとしても、終了を削除人が決めるのはどうかと思うが
本当の終わりは誰も書き込まず自然に落ちることであるべきだろう
本来はな
実際は粘着妄想厨がせっせと保守
コピペ貼りまくりの上げまくり
>>338 コピペはスレ削除でなく、レス削除で対応すべきでは?
341 :
朝まで名無しさん:04/09/17 10:12:30 ID:bLEwokXF
>>333 >いまさら9.11なんてニュースとは言えないでしょ?
↑
こんな馬鹿なことを言ってる奴もいるが・・・。
>>336 そうか?
新規だろうが継続だろうが、削除人は
ソースの無いスレは消しちゃってないか?
343 :
コピペ用:04/09/17 11:15:14 ID:Tj8BM3L6
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2CH運営側にも工作員。 つまり、■ヤ■ラ■セ■
1、削除依頼役(外部からの受付)
2、書き込みにも参加する2CH運営側の監視役兼工作員
★これ→ 《 (´ー`)y−~~~ 》
は、AAや連続コピペに対する運営側のアク禁開始の通告だが
実はその運営側の監視役の奴数人が各板で
普段は書き込みに参加して■ スレの議論の流れを誘導してる。■
つまり外部のネット工作員以外に、2CH自体の内部のネット工作がある。
6 :( sage ここはN糞じゃねーぞ ):04/09/13 15:37:42 ID:6Y7w8Dwp
流石に料理が下手だけでの離婚は無いだろ。ほかにも軋轢を生む何かが
10 :朝まで名無しさん :04/09/13 15:46:18 ID:6Y7w8Dwp
(´ー`)y−~~~
954 :( sage 何が言いたいのか分かりませんね ):04/09/13 17:54:07 ID:6Y7w8Dwp
>950
「料理が下手な女性は離婚率が高い news2/1095057103/6-10(削除処分)
ニュース議論板自治スレ PART3 news2/1092965820/954(dat落)
性懲りも無くこのコピペに速攻で反応するボケ。
325 :04/09/17 00:04:07 ID: 4Y5B98UZ (´ー`)y−~~~
N議論板自治スレPART4
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095078340/322-325 ID: 6Y7w8Dwp
ID: 4Y5B98UZ 比較してくれw
344 :
コピペ用:04/09/17 11:15:52 ID:Tj8BM3L6
346 :
朝まで名無しさん:04/09/17 11:24:21 ID:Tj8BM3L6
347 :
朝まで名無しさん:04/09/17 11:28:27 ID:Tj8BM3L6
345 :: E-mail : sage痛い343がいるスレはここでつか?
(´ー`)y−~~~
┃∀・)ニヤニヤ
こぴぺ野郎に会う為にはパスポートが必要ですか?
それとも面会時間が制限されているのか?
350 :
朝まで名無しさん:04/09/17 11:44:41 ID:Pnb2KRry
魚並みの低脳だな。笑った
>こぴぺ野郎に会う為にはパスポートが必要ですか?
書き込まなきゃよかったのに
(´ー`)y−~~~
臆病者がいるようです
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
仮にも自治スレがこの状態・・・
355 :
朝まで名無しさん:04/09/17 12:06:45 ID:NSdBHg6B
サイバーエンジェル酢、いわゆる統一教会が2chに関わっていないわけがない。
サルでも解るわな、これぐらい。
(´ー`)y−~~~
自治スレ荒らす奴は回線切って首吊って氏ね
陰謀論は余所でやれ
自治スレから追い出されたと拗ねてる勘違い野郎は置いておいて、まとめ
この板にいそうな人を書き上げてみよう
現状に何の不満もないので自治に無関心
スレストされたり糞スレ乱立したりして不満はあるが自治には関心がない
(これらがほとんどの人だろうな)
自分がいたスレがスレストされた そのスレさえ戻ってくればルールも自治も関係ない
自分がいたスレがスレストされたが、ルールだといわれれば仕方がない
スレストは横暴だ、文句は言いたい、しかし自治などどうでも良い
スレストは横暴だ、削除人や運営をどうにかしたい ←これは自治は関係ない罠
スレストは運営に入り込んだ組織の陰謀だ、だからといって自治などどうでも良い
スレストされない方法をおれは教えてやってるんだ、何でわかってくれないんだ?
糞スレ乱立だけはどうにかしなくてはいけない、そのための自治だろ?
自治スレって面白いよな、いろんな奴がわいて出て
さて、実際何が問題なのだろう?
この板としては、
ルールを厳しく適用されてスレストが頻発している
反感からか糞スレが乱立している(元々という気もするのだがW)
これくらいだろ?このスレで話し合うとすれば
で、今まで有った提案(抜けてるかも知らないが気にするなよ)
スレ立の基準をきつくする
スレを立てるときにワンクッション忠告画面が出るようにする
スレ立て依頼スレをつくる
意外にローカルルールを変えろという具体的な提案は(あった気もするが)無かったようだ
削除人の資質を問うのはスレ違いだぞ
ほれ、自治再開!
↓
>スレを立てるときにワンクッション忠告画面が出るようにする
此れ良いけど実現出来るのかな。
ソースが無いスレは削除されます
あからさまな主張が1に有る場合削除される恐れが有ります。
詳しくはローカルルール参照して下さい。
こんな所かな。
正に統治者が云ってた「窓割れ理論」の実践が求められているんだろうな
>自分がいたスレがスレストされたが、ルールだといわれれば仕方がない
まぁ自分の物ではないのだから 多少は
>スレ立の基準をきつくする
有効かもしれんがまた「恣意的に右(左)に有利にしている」と騒ぐかも
>>1はIP晒す というのは無理かな
みんなが承知している{続き}スレがソース無しで削除されるのはおかしい。
こうしたらどうか?
○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
↓
○必ず根拠となるニュースソースをあげてください(続いているスレはこの限りではない)
1にIPは鯖全体の問題になるし、過去も申請されてむしされた事からも難しいだろう
ワンクッションは可能 過去レス参照
内容は決める事が出来ないかも
>>359 >スレ立て依頼スレをつくる
これも、スレストと同じ問題をはらんでいるだろうね。
俎上にあがっている削除人みたいなのがスレ立て人になり、
思想的意図をもった依頼好きとかセットになったら
この板はおしまい。
366 :
朝まで名無しさん:04/09/17 16:27:18 ID:CDLF176s
発想をかえて、しばらく削除依頼を自粛というのはどうか。
>>363 続きスレはその1でソースとなったニュースについて語られるのに
関しては問題ないが、例えば宅間スレで死刑の是非一般論の議論になると、
専門板の範疇となるので、LRというよりもGLに抵触する可能性がある。
憲法スレにしても、改正を前提とした日本の国防論になった途端に削除された。
>>367 えええっ、何で?
四刑の是非なんてニュースから発生する議論としちゃ一番ありがち。
拳法も範囲が広いから、そういう話も出てくるのでは?
あんまり逸脱しちゃあれだろうけど。
>>363 >>367 続きスレもニュースソースがあったほうがいいと思う。
一見さんにも分かりやすいように
まとめておいてもらえば参加しやすい。
突っ込み所があるとすると、ルール通り立てて、議論の内容がそぐわない云々で削除する場合だと思うね
ニュース議論の趣旨から言うと広範囲の議題をカバー出来る筈で、それは板名ともマッチしてるし、板違いだと決め付けるのはかなり主観的な判断基準だろう
ルールを運用するのはまだ納得いくが、主観的判断でルールを守っているスレを削除するのはやり過ぎですわ
これが横行すると、今以上に板のモラルは崩壊するだろう
>>368 ソースについて、
「この限りではない」
は、ソースはあった方がいいが、削除対象にするほどではないという意味を込めている。
そもそも、スレの趣旨に沿わない書き込みならレス削除が妥当だろう
書き込みがおかしいからスレごと削除というのは納得できない
またスレ違いな書き込みが…
よくプラスの記者を参考にしろと言ってるが、プラスの継続スレでも厳格なテンプレは必要としてない現状がある
削除人の判断基準と、削除依頼のシステムの違いがあるにせよ、そこも釈然としないとこですわ
仮にまっとうな議論をしていても荒らしが入って煽って、それに乗る奴が出てきたら
「ウヨサヨ論争」って削除されるんだよな。
なんか荒らしを喜ばすだけって気がする。
○必ず根拠となるニュースソースをあげてください(続いているスレはこの限りではない)
確定してよろしいか?
378 :
朝まで名無しさん:04/09/17 17:55:27 ID:4Y5B98UZ
そうだね、レス削除をもっと活用してもらいたいね。
削除人もその点には配慮すべきだろうし。
ほとんどのことが、スレ立て人が工夫すればうまくいくことだと思うけどね。
挑発的なスレタイつけなきゃ変な人はあまり寄ってこないし、ソースつけるのを面倒がるようなレベルの
スレ立て人はそれなりの人である可能性が高いと思うなぁ。
依頼スレは今までも何度か立っていたけれど、有効活用されていた風でもなかったよね。
ワンクッション置くのに反対の人は居ないんじゃないかな?
まずこれを申請してみる?
379 :
朝まで名無しさん:04/09/17 18:24:07 ID:Mu+Qehao
>>358 興味深いスレがあるから人が集まる。人が集まるから読んで欲しくて
書き込みする。盛り上がる。。その逆で、つまらない板なら人は去る。
人が去って廃虚になれば、書き込みしても誰も読まない。ばからしい。
誰も来なくなる。今は廃虚になるような行為を主催者側がやっている。
>>379 他の板に行くか他の掲示板行けば?
この板の趣旨とあなたの主張はずれてると思うよ
381 :
>WlwM52nl:04/09/17 18:33:44 ID:H3tYYY5Y
バレバレなのに何続けてんだ? このキチガイは
ID: 4Y5B98UZ
ID: 9X3sQ8hf
ID: NnjB6xSc
382 :
。。。:04/09/17 18:34:05 ID:H3tYYY5Y
383 :
。。。:04/09/17 18:34:30 ID:H3tYYY5Y
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2CH運営側にも工作員。 つまり、■ヤ■ラ■セ■
1、削除依頼役(外部からの受付)
2、書き込みにも参加する2CH運営側の監視役兼工作員
★これ→ 《 (´ー`)y−~~~ 》
は、AAや連続コピペに対する運営側のアク禁開始の通告だが
実はその運営側の監視役の奴数人が各板で
普段は書き込みに参加して■ スレの議論の流れを誘導してる。■
つまり外部のネット工作員以外に、2CH自体の内部のネット工作がある。
6 :( sage ここはN糞じゃねーぞ ):04/09/13 15:37:42 ID:6Y7w8Dwp
流石に料理が下手だけでの離婚は無いだろ。ほかにも軋轢を生む何かが
10 :朝まで名無しさん :04/09/13 15:46:18 ID:6Y7w8Dwp
(´ー`)y−~~~
954 :( sage 何が言いたいのか分かりませんね ):04/09/13 17:54:07 ID:6Y7w8Dwp
>950
「料理が下手な女性は離婚率が高い news2/1095057103/6-10(削除処分)
ニュース議論板自治スレ PART3 news2/1092965820/954(dat落)
性懲りも無くこのコピペに速攻で反応するボケ。
325 :04/09/17 00:04:07 ID: 4Y5B98UZ (´ー`)y−~~~
N議論板自治スレPART4
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095078340/322-325 ID: 6Y7w8Dwp
ID: 4Y5B98UZ 比較してくれw
レス削除依頼ってのはこう言う奴に対しても有効なんか?
385 :
朝まで名無しさん:04/09/17 18:39:38 ID:H3tYYY5Y
単発w
ID:cdhJwxrv
386 :
朝まで名無しさん:04/09/17 18:41:04 ID:Mu+Qehao
>>380 確かに、粛正が始まって、この板は魅力無くなったな。
以前は、ここに住み着いていたが最近は浮気しているよ。
いろんな板回ったほうが楽しいよ。
特定の板に固執する必然も無いでしょ。
多少自分の色に合うとか合わないとかはあるけどね。
何度も言うけど、スレ立て人がセンスよく立てれば済む事がほとんどなんだよね。
現にスレストされ、立て直したスレがまともに議論されているところもあるし。
妄想だけでレスしている人の相手も2ちゃんらしくって面白いけど、この板の議論と言う名前からは離れてしまうしね。
他にそう言うことを出来る板も有るし、もっと考え方を柔軟にして、被害妄想気味の発想から一度離れてみるといいかも。
何故そこまで2ちゃんに必死なのか
そんなに高尚なことを議論しているつもりなのか
この板を嫌っているのは明らかにサヨクだよ。
┐(´〜`)┌
391 :
朝まで名無しさん:04/09/17 21:19:35 ID:Mu+Qehao
>>388 ここは規則に縛られない自由さが魅力だった。
悪名高き2ch が日本一?厳格な掲示板になった。
スレ削除陰謀論大いに結構じゃない。
この際とことん言いたい事言ったら良いんじゃない?
疑惑は疑惑としてある訳だし。
393 :
朝まで名無しさん:04/09/17 22:52:53 ID:eqRiFD2a
> この際とことん言いたい事言ったら良いんじゃない
ふうーっ
ID: 4Y5B98UZ
ID: 9X3sQ8hf
ID: NnjB6xSc
ID: cdhJwxrv
ID: LvrOHNpn
>>353=
>>292
>>391 別に今までと変わらないと思うが。
というか2ちゃんに何を求めてるんだ?
この程度で「厳格」というなら、どこにも行き場ないぞ。
日本一厳格な掲示板?
koueiの掲示板の事だな。
396 :
朝まで名無しさん:04/09/17 23:14:27 ID:Mu+Qehao
>>393 いやだから、
それが何なのかよくわからないんだが?
もっと詳しく具体的に。
>>396 幾らでも言えるが。
層化潰れろだろうがチョン死滅しろだろうが。
何が言えない?
ただ単に1が立て方を学んでないのが削除原因なのを
言論統制だとか言い出すのは間違いだろう。
継続ニュースならソースはいらないってのは決定したのかな?
それならまたコンクリート上映中止問題スレを立てたいんだけど
まだ決定ではないのかな。
もう少し様子を見たほうがいいかな。
>>399 話の焦点はそこなんだけど
まだ話し合いすら始まっていない状態
ニュースソースがネットから落ちて以降も議論が続くほどの題材なら、
専用板があるってこった。
削除依頼さえ出されなければどんな糞スレでも生き残れるってのはおかしいだろ
なんで?
だから不満なら自分で依頼しろと何度も
削除人は依頼を実行するだけの存在じゃぁないからなぁ
海王は言論弾圧のゲシュタポ(卍
少林寺拳法だにゃ 香川発祥の
継続スレでもソースはいると思うが
最初からソースなしでスレストして、継続すれだ〜って立てたらソースなしでもいいということになるだろ
1以降のテンプレに記載するというのなら解るが、継続スレだからというのは論外だと思うね
継続スレの場合ソースがニュース性を失っている場合もしばしばあるのも事実で、
削除人はそこを削除対象だと判断してるのだろう
その一点が問題点の確信に思うがどうよ
LRの修正案なら
「継続スレにはソース要らず」ではなく、「継続スレの場合はニュース性が失われても削除対象にならない」
とすべきだろう
ソースを添付する責任は前スレの1を含むスレ住人にある
それができないで文句をいい、あまつさえ自分勝手なLRを作ろうというのは到底認められるものではない
スレ立てがLRに違反する所謂糞スレだったとしても、良スレに変化することも此処ではよくある
継続を求めるなら、次スレを立てるときより厳格にLRを遵守しようとするのがスジだろうよ
現状の甘えた考えでは、同じ事の繰り返しになるのに気付くべきだ
見解から書くと継続スレにはニュースソースはなくてもいい。
継続スレのソースの有無はニュース性をとるか議論をとるかに分かれるものだと思う
議論が続いていても、もうニュースになってないだろという理由で削除されては
はっきりいってニュー即と変わらない。必然的に議論の余地のないようなスレを認めることになる(例エロゲスレ)
じっくり議論できる場所としてニュー議があって欲しいと願う ただ某スレのように議論はループしたり
スレの趣旨が変わったものについてはこれとは別の理由でスレストされるべき
>>411 君は私と全く逆の認識だが、それがこの板の現状を象徴してるわな
ニュースソースはニュース系板カテゴリとしての必然で、それがない議論は社会世評板のが相応しい
ニュースを議題に長期間に渡って議論するのは、ニュースを議論する板という意味で此処に相応しいやり方だろう
継続スレにニュースソースが要るというのは、初めてそのスレを見た人間にも議論のテーマがこのニュースを
元にしているんだと解るようにする意味でも必要だろう
手を抜いていいとは思わない
>ただ某スレのように議論はループしたり
>スレの趣旨が変わったものについてはこれとは別の理由でスレストされるべき
議論になってないというのは主観であって、主観=客観ではない
気に入らないから削除するなんてことが横行するのはあってはならない
此処はニュース議論板であって、扇動板ではない
解りやすく言うと
「GL、LRの体裁を守るスレなら、どんなに糞スレでも削除するべきではない」
これは同時に「どんなに良スレでもGL、LRを守れないなら削除される」ともいえるだろう
仮に継続スレだからという理由でニュースソースを掲載せず、結果的に糞スレ乱立の現状維持を許すなら
私が管理人やひろゆきだったら板ごと削除するだろう
甘えた考えが通用しないのは当然だろう、もっと自分に厳しくあるべきだ
継続スレの場合
・それまでの議論についてのまとめ
・今議論していること、これから議論すること
をテンプレに入れさせる。
これが無いものはループの可能性大と考えられる。
議論が続いていてもソースがないという理由で削除するならニュー速とどこが違うのかと小一時間…
結局、スレの生き残りは削除依頼されるかされないかの違いな訳で…
>>412 世評板との違いとしてはニュースに基づいた議論か否か
(最近の例ではフリーターは世間体が悪いのかスレ)
>議論のテーマがこのニュースを元にしているんだと解るようにする
議論のテーマはスレを一通り読むなり、どのニュースを元にしてるのかはスレタイで
分かるのが普通だと思う。勿論これらがあるにこしたことはないがそこまで拘束する必要はないと思う。
またそれらを示すのはニュースソースではなくて、転載やまとめ(テンプレ)が施されていればそれでもいいかと
議論になっているかを最終的に判断するのは削除人で
その削除人の主観に左右されることに懸念してるってこと?
>>413 ◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
これは捉えようによっては継続スレにも必ずソースをあげてくださいと言ってるわけではないとも捉えることができる。
それは各ニュース板の継続スレに必ずしもニュースソースの転載があるわけではないというのが物語ってる。
(前スレのリンクだけという場合は多い)
>>416 自分なりの解釈も示せないで煽ってるだけなら邪魔だからどっか逝ってくれ
この板はもうだめだな
規定通りニュースソースの示されていないスレは削除対象にすればいい。
継続スレで、ニュースソースをどうしても示せない場合は
前スレだけでもOKにする。この点に違反しているスレはどんどん削除していいと
思うが、例えそれが結果として削除になったという事だとしても、
誰かの主観による判断で、削除する事は避けるべき。
421 :
朝まで名無しさん:04/09/18 05:50:14 ID:bAGCieTz
「ブッシュ親子スレ」潰しの本質は言論弾圧なのだよ
だからやめろといってるんだよ
422 :
◆SALA/cCkcU :04/09/18 08:53:44 ID:/G9Efmdq
423 :
◆SALA/cCkcU :04/09/18 08:59:08 ID:/G9Efmdq
424 :
◆SALA/cCkcU :04/09/18 09:07:40 ID:/G9Efmdq
425 :
◆SALA/cCkcU :04/09/18 09:09:43 ID:/G9Efmdq
>>424 これを1にして
スレタイは
【総合】プロ野球界再編問題
でスレ立てできる方、お願いします。
以後、関連糞スレは総合へ誘導を。
426 :
朝まで名無しさん:04/09/18 09:12:16 ID:vflefiX4
いいよ
>>417 >勿論これらがあるにこしたことはないがそこまで拘束する必要はないと思う。
>転載やまとめ(テンプレ)が施されていればそれでもいいかと
スレ住人はそれでいいだろうが、初めて見た者は何を議題にしてるのかすら解らない
それが甘えだと思うんだが
楽したいのは解るが、そんなことばかり言っているから現状が改善しないのでは?
宅間スレの乱立が全てを物語っている
立てる気になれば、GLにもLRにも則した総合スレを立てることも、そこに誘導することもできるだろう
それが出来ないで、乱立を許している現状なら宅間スレを全部削除されても文句は言えないだろう
431 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:17:02 ID:rU2D4QKK
2チャンネル運営には、統一・創価の朝鮮人が組織的に潜り込んでいる。
この自治スレにも複数いる。そして、自分たち三国人組織に都合の悪いスレを削除している。
あまりあからさまだとまずいので 適当に どうでもいいほかのスレをも削除して、標的のスレ
がどれであるかわからないようにしたり、あまり実害のない創価批判スレなどは あえて活かしておく。
鮮人たちは、思惑を悟られないように 必死に 2チャン住民の顔色を覗っている。
2チャンは国会同様に 三国人に 占拠された。朝鮮人は、犯罪仲間で盟友のユダヤ人のために
日本人が911の真実に覚醒することを阻止すべく 汚い手口で 妨害を続けている。
穢れた三国人が、運営にも削除人にもいる。
432 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:20:54 ID:rU2D4QKK
実に簡単な話だ。これが正解だ。
29 :朝まで名無しさん :04/09/14 01:11:36 ID:wgr4CWMz
ニュー議板の自治厨の中に層化信者いるだろ
433 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:21:56 ID:rU2D4QKK
はい、これ100%創価・統一の鮮人
33 :朝まで名無しさん :04/09/14 02:09:40 ID:QaM10SYg
親子丼の信者は、親子丼の拾ってくるソースも罵倒も
すべて客観的で科学的な推測だと思ってるキチガイばかりだ。
あえて言わせてもらうが、そうだ。
ついでに「ageるな精神異常者!」
434 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:23:09 ID:rU2D4QKK
2チャン運営は、汚い宗教鮮人が占拠済み。ひろゆきに抗議しよう。
38 :朝まで名無しさん :04/09/14 05:53:11 ID:38kT291U
>>17 >ブッシュスレの場合、問題はテンプレではない。親子丼だ。
テンプレの問題って自治厨が言ってたじゃねえか。ふざけんなよ。
>>23 >「多数のスレの一つのブッシュスレなどどうでもいい」
どうでもいいならほっといてくれ
>>30 > 「ウヨ」「工作員」とか「サヨ」「在日」「チョン」「将軍様」等の
>レッテル貼りは何とかならないものでしょうか?
シラネーヨ
層 化 だ ろ ?
435 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:25:41 ID:rU2D4QKK
この最悪最低のストーカーが、2チャン運営の尻拭いに奔走しているのが、運営が鮮教に
乗っ取られた明白な証拠。こんな豚と意見を同じにする輩が運営だって? 実に簡単な話。
ようするに朝鮮の犯罪宗教の豚の集まり=2チャン運営、ひろゆきに抗議しよう。。
39 :こしみつ47@妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ :04/09/14 07:59:09 ID:c9Tkr1t0
現状、
8に掲載されたテンプレで「議論板」にスレをたてるか
「前スレッド785」氏が掲げている内容(今までとほぼ同じ)
で「国際情勢板」にスレをたてるか
という2つの提案があるという状態ですな。
436 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:26:56 ID:rU2D4QKK
全くこの通り。ユダヤの下働きの鮮人が2チャンを私物化。ひろゆきに抗議だ。
41 :朝まで名無しさん :04/09/14 09:42:26 ID:CftU0ov1
2chのルールを建前にどんどん潰されていく問題喚起スレ。
完全に他国に乗っ取られた日本という国の状況を反映しているな。
事なかれ主義で出る杭を打つ国民。
437 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:28:09 ID:rU2D4QKK
■「ある思考統制」=鮮コロ邪教の汚い誘導
43 :朝まで名無しさん :04/09/14 10:12:01 ID:igGgTJOK
マイペースなのが議論板の持ち味だ。
立ち止まって考えるのが性に合っている好きな板だった。
今はある思考統制が入って腐敗しかけているな。
ひろゆきに直接抗議。削除人に宗教豚を入れるな。
438 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:30:23 ID:rU2D4QKK
■朝鮮豚宗教のゴキブリ削除人の真の標的は.....
54 :朝まで名無しさん :04/09/14 13:32:26 ID:wgr4CWMz
親子丼はソッコーで止めるくせに重複しまくりは放置する自治厨
鮮人の汚い手口。
ひろゆきに直訴。鮮を追い出せ。日本の敵を。
439 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:32:54 ID:rU2D4QKK
そういうこと。運営に潜り込んだユダヤ尻拭き三国陣宗教の目的は、特定の発言者。「ルール」
m難点なった組む関係。鮮人は、恐れている人物を口をふさごうとしているだけ。
116 :朝まで名無しさん :04/09/14 22:48:52 ID:W5lVDBKR
親子丼とその信者さえこなければ、どこでも大丈夫。
今、イスラム情勢と国際情勢板で「議論」が進んでいるが
そこに親子丼が参加してないのは、どういう訳だろう。
440 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:35:52 ID:rU2D4QKK
ちょうせんじん の 宗教の標的は 親子スレ
そうだとわかってはまずいので 他のすれも 削除。
三国人の 手口。
220 :朝まで名無しさん :04/09/16 18:38:39 ID:PYxMQXEl
親子丼スレだけ保守できれば他のことはどうでもいいよ
441 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:37:31 ID:rU2D4QKK
最高位管理者である、ひろゆきに 反日在日犯罪宗教の送り込んだ 削除人を「
罷免させよう。
49 :朝まで名無しさん :04/09/16 20:07:10 ID:huUaEhPn
他板でも暴れてたのか。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/ この削除人もしかして基地外(もしくは相当なDQN)じゃないのか。
ならなおさら
他板とも協力して海王の削除権限剥奪について判断を求めるべきじゃないか??
管理人であるひろゆき氏に。
それでダメだったら仕方がない。
すいません。
自治スレを荒らすのはやめてほしいのですけど。
443 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:38:45 ID:rU2D4QKK
■海王なんて、ただの原理豚。本当に潰したいスレを他のどうでもいいスレ
に混ぜて削除。鮮人の邪教の豚。
250 :朝まで名無しさん :04/09/16 20:07:16 ID:3rXXH+Ux
あーあ、
こいつ>海王、 原理だった。
クソスレに混じってしっかり潰したいスレを強制的に潰しやがった。
256 : :04/09/16 15:02:19 HOST:FLA1Aad247.koc.mesh.ad.jp
削除対象アドレス:
http:/…
257 :海王POSEIDONgg @削除海王 :04/09/16 15:13:54 ID:???
>256
処理しました。
444 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:41:03 ID:rU2D4QKK
>442 名前: ◆SALA/cCkcU :04/09/18 11:38:39 ID:panK5K5a
すいません。
自治スレを荒らすのはやめてほしいのですけど。
おまえが、「朝鮮邪教の原理豚」で、都合の悪いスレを消す役割を担ってる馬鹿だと
認めたら、書き込みしないでやるぞ、とういつきょうかいの豚野郎。
445 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:42:21 ID:rU2D4QKK
■それで、統一教会は海王にどんな特典を用意したんだ?
バカ女信者のサービス付か?
255 :朝まで名無しさん :04/09/16 20:14:33 ID:yqKERzLI
>251
そういう場で海王本人に苦言を呈しても
>>106の内容みたいな返答しかしないんじゃ
いずれにしろ無駄。
もっと上のレベルで動く必要があるだろう。
「削除人権限剥奪」処理をも含めてね。
「剥奪はしない」という判断なら、それに従うが。
446 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:43:03 ID:rU2D4QKK
■ひろゆきに、ここの惨状伝えようではないか。
256 :朝まで名無しさん :04/09/16 20:15:07 ID:nc2C/P2y
>>251 削除人に問題があるか否かについて審判を依頼するのはどうすればいいんだ?
ひろゆきにメールするとか。それを考えようぜ。
あと、この板の住人有志だけで依頼するか、他版とも協力してやるのかも含めて。
447 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:44:26 ID:rU2D4QKK
なんか、ポセイドンにチクラレルと困るのがいるようだな。
263 :朝まで名無しさん :04/09/16 20:23:59 ID:3rXXH+Ux
プッ
261 :朝まで名無しさん :04/09/16 20:21:48 ID:QvUQkQfn
ポセイドン君はひろゆきの信用の厚い削除人だぞ。
削除人の中でも彼はかなりベテランのほうだが。
「ルールを守らずスレ立てしたら削除しやがるのでクビにしてください」
なんて言っても、逆にこの板の存続が危うくなるだけだと思われ。
448 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:46:33 ID:rU2D4QKK
■ほれ、この朝鮮犯罪者の思惑通りに、運営も削除人も動いている。トウイツキョウカイの汚い思惑通りに。
285 :こしみつ47@妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ :04/09/16 22:01:06 ID:OldiRGRS
ブッシュ自作自演スレッドの1のとりまきが
暴れているようにしか見えない
1(カルト)信者と呼ばれる所以だと思う
449 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:47:59 ID:rU2D4QKK
「いつも不自然に削除人擁護する奴」....それが、削除人の背後の圧力団体、朝鮮宗教。
288 :朝まで名無しさん :04/09/16 22:18:19 ID:FQHYQBMw
いつも不自然に削除人擁護する奴がいるな。
確かに厨な批判はあるにせよ、
削除人の判断が妥当かどうかについて上の判断を仰ぐべきという意見は
決して不当なものじゃないだろう?人格を考慮せよと言ってるわけじゃない。
海王擁護派も、海王は正しいという判断が出ると確信しているなら、何も気にする必要ないだろう?
既に書かれてるように、正しいという上からのお墨付きがあれば、もはや海王の削除に対しては文句つけられないわけで。
その方がはるかに都合がいいんじゃないのか?
450 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:50:06 ID:rU2D4QKK
↓この豚が3年間親子スレに張り付いて必死に妨害粘着してきた鮮人だ。こいつの希望通りに
削除人が親子スレを削除した。そして、運営人の ◆SALA/cCkcUとか言う小僧も同じスタンスだ。
2チャン運営は、宗教犯罪者が乗っ取った。
289 :こしみつ47@妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ :04/09/16 22:20:00 ID:OldiRGRS
>>287 では、議論板でブッシュ自作自演スレッドを
今までの状態で復活させようとしている根拠は何だろう?
なぜ、他の板ではいけないのだろう。
なぜ、親子丼の主張が1でなければならないのだろう。
451 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:52:11 ID:rU2D4QKK
鮮人の宗教バカが2チャンに介入しないわけないじゃん。あの鮮が。
355 :朝まで名無しさん :04/09/17 12:06:45 ID:NSdBHg6B
サイバーエンジェル酢、いわゆる統一教会が2chに関わっていないわけがない。
サルでも解るわな、これぐらい。
>>444 はい、私は「朝鮮邪教の原理豚」で統一教会です。
おっしゃるとおりです。
ほかに何か認めてほしいことがあればなんなりと。
プロ市民の工作員とか運営工作員とか、おまえ本当は博之だろうとか、
いってくれればなんでも認めますので、今日中に全て書いておいてください。
あなたが思いついたこと全て、私はすぐさまその場で「認めます」
では、明日までによろしく。
453 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:53:49 ID:rU2D4QKK
朝鮮人が潰したいのは親子スレだ。明白だ。
421 :朝まで名無しさん :04/09/18 05:50:14 ID:bAGCieTz
「ブッシュ親子スレ」潰しの本質は言論弾圧なのだよ
だからやめろといってるんだよ
454 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 11:55:50 ID:rU2D4QKK
はい、私は「朝鮮邪教の原理豚」で統一教会です。
おっしゃるとおりです。
そんなこといわれなくても解ってるよ。宗教豚。
すいません。削除人さん、
思わず荒らしの相手をしてしまった私のレスも一緒にレス削除お願いします。
>>452>>442 です
ほな
456 :
朝まで名無しさん:04/09/18 11:58:42 ID:ZCXYbX6/
ひとりの人間の行為で数万〜数十万の読者が迷惑している構図だな
自作自演スレだけにLRを厳格に適用するはどう考えてもおかしいだろう。
公平な削除をしてないくせに抗議に来たのを荒らしとか言うのはやめろ。
>自治厨
レスが伸びてると思ったらこのザマか・・・
よし、燃料投下してみるか。
610 :氏名黙秘 :04/08/20 19:31 ID:???
513 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ 投稿日:04/08/19 12:29 ID:???
ここまで見ました。
----------------------------------------------------------------------
ところでこのスレッド、削除依頼はまだ出ていなかったんです。
削除依頼をまだ誰も出してないのに、海王が独断で消したんですね。
↓
在日外国人に参政権がある生活 3.6
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092881373/ 611 :氏名黙秘 :04/08/20 19:32 ID:???
海王というのは在日なのか?
460 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 12:04:55 ID:rU2D4QKK
ひとりの削除人の行為で数万〜数十万の人が迷惑している構図だな
461 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 12:05:57 ID:rU2D4QKK
ひろゆき、ポセイドンに
ニュ議板の惨状、犯罪宗教の跳梁跋扈を 直訴しよう!
462 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 12:07:24 ID:rU2D4QKK
>>459
611 :氏名黙秘 :04/08/20 19:32 ID:???
海王というのは在日なのか?
答え:原理豚の大半は日本人。ただし、幹部や犯罪の中核は、鮮人ばっかり。
463 :
228:04/09/18 12:34:40 ID:T3be5+vb
>>441 1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96
削除人に対して権限剥奪を求めようと提案しているのは俺(228)だ。
勝手に他人→( ´D`)ノ のレスを引用したのは悪かったが。
別に荒らしのお前を正当化しようと思って書いたわけじゃない。
本当に海王の権限剥奪に動くなら、荒らしや逆恨みと取られないように
それなりの根拠を持って慎重にやる必要がある(>284、
>>300などを参照)
お前如きと同類扱いされてその動きを汚されるのは我慢ならないんだが。
二度と来ないでもらえないか。
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96
つうかこの基地外、いい加減アク禁にできないのか?
コイツの立てたスレを削除するよりその方がはるかに効率的だろ。
言って(書いて)わかる奴ならともかく
基地外に荒らしはやめろといっても理解できるはずがないだろ。。。
統一・層化・半島人にとっては我慢ならないんだろうな
466 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 14:10:34 ID:rU2D4QKK
467 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 14:11:55 ID:rU2D4QKK
>
>お前如きと同類扱いされてその動きを汚されるのは我慢ならないんだが。
>二度と来ないでもらえないか。
断る。お前如きと同類だなどと最初から思っていない。
468 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 14:13:57 ID:rU2D4QKK
469 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 14:18:49 ID:rU2D4QKK
470 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 14:22:46 ID:rU2D4QKK
誰ぞこの奴を引き取ってくれんか
自治スレがこうだと議論どころじゃない
911関連のスレに誘導してくれ
ユダヤの陰毛だろうがフリーメーソンの策略だろうがこいつよりマシだな
2chにとってブッシュよりこいつが悪の権化
統一や創価の信者が2chの運営側に潜伏してる可能性のほうが気になるんだが。
みんなもそうだろ?
荒れろ荒れろ
>>473 まぁ、可能性はあるとしておいたらどうだ。
ところで、何故スレストするのだ?板の品位を保つ為か?
人畜無害の糞スレもやはり削除なのか?
478 :
朝まで名無しさん:04/09/18 16:44:56 ID:tboJeNJl
自作自演スレ立ててもどうせすぐに削除するんだろ。
自治スレを荒らされたくなかったらスレストするなよ。
今日糞スレ立ち過ぎ
>>478は脅迫行為ではないだろうか
十分犯罪行為(威力業務妨害)の要件を満たしていると思われるが如何に
これが海王の望んだ世界だろ
ま、見た感じ騙りくさいけど
そんなので一喜一憂すんなよ
ここまでロムっていてわかったことは、ここで騒ぐ奴が居れば居るほど面白がって削除依頼する奴が出てくるってこったな
それが妄想厨であろうが知ったか自治厨であろうが同じ
この板は煽られると意地になる子供が多いってことだ
こそこそ他板で正義ぶってるアホも、妄想で連続投稿してるアホも、たぶんこの板を潰したいんだな
漏れも仲間に入れてもらうよw
>自治厨
法律の知識も無いくせに適当なこと言わないほうがいいぞ。
488 :
朝まで名無しさん:04/09/18 18:32:22 ID:tboJeNJl
478の書き込みが刑法234条に抵触すると思うなら是非訴えていただきたいね。
489 :
朝まで名無しさん:04/09/18 18:34:02 ID:tboJeNJl
遠慮するなよ。いつでも受けて立つぞ。
>自治厨
490 :
朝まで名無しさん:04/09/18 18:35:35 ID:SgOPewqP
訴えを扱う窓口の人(公務員?)も気の毒だよなあ。
いろいろ忙しい仕事もあるだろうに、それにもっと
重要な仕事をやりたいと思っているんだろうになあ。
その訴えを受理するにしても却下するにしても結構
時間を使うだろうしねえ。
491 :
朝まで名無しさん:04/09/18 18:38:15 ID:tboJeNJl
自治厨はハッタリが通用する相手としない相手がいるということを分かってないだけだろ。
楽しみにしてるよ。訴訟。
492 :
朝まで名無しさん:04/09/18 18:48:29 ID:glWMY8Jv
どっちも必死ですか?藁
493 :
朝まで名無しさん:04/09/18 18:52:21 ID:SgOPewqP
おれも
>>478の書き込みが訴訟に持ち込まれる
ところって、楽しみに見てみたいなあ。誣告罪
っていうのもあるんでしょ?
自治スレ荒らされたくなければ911スレを削除するなか
程度の低い煽りにいちいち反応するのも良くないが、この上なく恥知らずな書き込みだな
その程度の感覚しか持てないなら自治に参加する資格はないだろうよ
まぁ、戯言はほっとけ
まぁ、ぶっちゃけ迷惑だからさっさと例のテンプレ使ってスレ立てたらどうよ
911スレの住人は邪魔でしかない
496 :
朝まで名無しさん:04/09/18 19:38:28 ID:XlI+bB1r
建て前だけの自治か?
本当に、何故2ちゃんにここまで必死なのだろうと思う>1@突然だな
ここで自分が凄い高尚なことしてると思ってるのかな?
正直不思議すぎ、いったいどんな人なんだろうな?
498 :
◆SALA/cCkcU :04/09/18 20:11:04 ID:yTqUUfYK
>>497 本物の基地外だろう。常軌を逸している。必死どうこうの価値基準を基に判断できる相手じゃない。
相手にするな。
まあ
>>463などの言う通り
真剣に削除の是非について考えてる人間に取っては迷惑極まりないだろうがな。
ここまで荒らしてたら、いつか相応の措置が下るだろ。
501 :
朝まで名無しさん:04/09/18 20:27:43 ID:2NkBp/Bu
>>500 1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 について言ってるだけで
削除の是非をどうこう言ってるわけじゃないと思うが・・・・・
自治気取ってるけど、頭大丈夫?
502 :
朝まで名無しさん:04/09/18 20:36:20 ID:glWMY8Jv
海王っていう香具師はどんな職業でどこに住んでいるなんて言う名前の人間なんだい?
平日の昼間に依頼から10分で削除完了してしまうなんて
どう考えても変な香具師だ。
504 :
朝まで名無しさん:04/09/18 23:18:19 ID:iRyrLfiS
話はそこから先に進んでいる。
>>503 「プチエンジェルスレ1、2」を40分以内に削除するわ、
またすぐに単発の削除依頼して、「削除しました」もなく又削除するわ、
海王も削除依頼者も繋がってるプロ。
このスレもそうだが 実は、各板の監視役が一般人を装って書き込んでる
505 :
朝まで名無しさん:04/09/18 23:20:52 ID:iRyrLfiS
海王と一部の削除依頼者について話すことはない。
にもかかわらず、「議論しよう」など、ループさせようとしているわけ
>>506 テンプレはどうなるの?
どっちかてーと,ソースってより,参考リンクって気がするな.あくまでおいらの感覚では,てことだけど.
>>506 その上位2つ3つのリンクを張ればいいんじゃない?
後はスレタイに偏りが無いことと、1の内容に偏りが無ければ立派なものだと思うよ。
現在進行形のニュースだしね。
Googleのニュースディレクトリは単に新しいものから時系列に並べただけだし,大手マスコミはリンクを許可しなかったとこ
ろも多いから,ソースにするなら内容を見たほうがいいと思うな.
ソースにするなら → ソースを選ぶなら
いやね TV見ながら そんな話が出たので例えにしたのさね
ソースが1レスでテンプレが1レス シンプルかな〜なんて 楽だし
実際立てるわけじゃないので 深い考えはないので安心してね
512 :
朝まで名無しさん:04/09/19 01:57:04 ID:LlyV9Os7
だから
親子丼のスレは
社会的に貴重なんだってば
親子丼てなんだよ?
>>504 >このスレもそうだが実は、各板の監視役が一般人を装って書き込んでる
俺もそう思う。
たぶん創価やら統一やらの信者。
韓国や北朝鮮の工作員なんかもいるし。
自治厨のふりして書き込んでる可能性もメチャ高い。
思うに陰謀論は、現状を他人や世の中の責任にする為の詭弁ですわ
自分で自分を騙し、自分勝手に納得してるに過ぎんよ
それは悲しいかな自治スレで彼らが何一つ建設的な意見を言えないことが物語っている
自分が悪い、自分達が協力して現状を良くしようという気持ちがなければ何も変わらない
現状が駄目だ駄目だと喚くくらいなら、どうすればスレストされず、
どうすればお気に入りのスレを継続できるか逃げずに議論しようや
それが出来ないなら、自治スレから出て行ってくれないか?
518 :
朝まで名無しさん:04/09/19 09:59:47 ID:4TCwddbI
>>517 君は自分で自分を騙し、自分勝手に納得してるに過ぎんよ
>>518 それは陰謀論によるだろうが、今問題になっている
「1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96」なる陰謀論者は
517に該当すると思われます。
>>519 荒れるから出てくるな。
若しくは名無しにしろ。
此処で名乗る意味はなかろう。
正直今このスレがニュー議で一番面白い。
ネチネチした奴が多くてイイヨイイヨー。
ふむ、名無しにしたら関係ない人まで
「こしみつ」の名無しだろと言われるだろうから
しばらく静観する。
思ったときは「こしみつ」で書き込むが、
これは関係ない「名無し」まで、レッテルを貼られてしまうことを
回避するための対応と理解していただきたい。
>>522 なぜそこまでネチネチしてるのだ?
そういや、前スレで散々みんなに嫌われていたな。
本来、文句ってのはやるだけのことをやった奴が言う事ですわ
GL、もLRも知った事かという態度の者がそれを言うのはどうかと思う
文句をスルー出来ずに文句を言っている奴もウザイ
俺もさんざん「こしみつ」の名無しとかタコ部屋仲間と言われた。
ブッシュ〜ユダヤ〜層化のようなスレはあってもいいと思うが
親子丼だけは来て欲しくない。あと514の様なルールを知らない寄生虫も。
で、911スレ住人は早く結論を出してくれんか?
実際自治スレをその話題だけに独占させるわけにはいかんだろ
移住するなり、例のテンプレを使うなりしたらどうよ
というか国際情勢板やタリ板で立ってるスレでいいんじゃないの?
参加してる人間もいるだろうし。親子丼が荒してたけど。
誘導しておくんなまし
創価やら統一やら韓国や北朝鮮の工作員なんかが
自治厨のふりして書き込んでる可能性の高さを自治スレで示唆しただけで
寄生虫扱いする
>>526って?
どっちが「寄生虫」なんだろ?
わかったから、親子丼スレの1及びその取り巻きは、
早くポセイドンをクビにするようにひろゆきに直訴してくれ。
自治スレで一つのことを延々と扱うのは不毛だ。
532 :
age:04/09/19 13:53:55 ID:sfigPdss
自治議論は大勢の人が参加して公にしたほうが良いからage。
よかったら、俺がメールのテンプレ考えてここにうぷしてもいい。
概要としては、削除海王は統一教会及びユダヤ人と関わりがあり、
執拗にブッシュ親子の自作自演テロスレを削除している。
これは削除の名を借りた言論弾圧であり、統一教会及びユダヤ人の
悪行を見逃せない我々としては彼の罷免を要求するものである。
ニュース議論板住人一同
こんなもんでいいか?
「ニュース議論板住人一同」は勘弁してくれ
もうちょっと付け加えるか。
日本は目下ブッシュ政権の息のかかった統一勝共勢力及び
ユダヤ人勢力支配の瀬戸際にあり、自作自演スレの削除は
彼等の悲願である。
裏を返せば、大和民族の存立は自作自演スレにかかっている。
よって、日本及び世界の安寧のために削除海王氏を罷免されたし。
こんなもんか。
ブッシュ自作自演スレ及び親子丼のHPを良く思っていない団体って多いぞ。
あれだけいろいろな奴を叩いてりゃ当たり前か。
叩いてる対象がどれも反日であったり、日本の腐った部分であるところがある意味爽快。
アジは議論とは違う
アジテートが目的なら政治板など相応しい板に移住すべきだ
こしみつのように変な煽りかたをしなければ議論になる
そもそも、憶測で工作員だの言うのが間違っている
その主張には論拠もないばかりではなく、名誉棄損すら成立する言い方だ
匿名なのをいいことにこうした無法をやる奴等が、自治を語るのは100年早い
守るべきを守るから自治なんだろう?
思い通りにいかないのを削除人の責任にする前に、自分達がルールを守っているか過去を振り返って欲しい
>>539 あのスレだけに粘着する理由になっていない
ルールを厳格に守るべく主張するのであれば全ての板を閉鎖しなさい
543 :
◆HETAREzfq. :04/09/19 15:35:59 ID:1m2vFEwN
>>542他
http://ex5.2ch.net/accuse/ 2chがどーこーとかいうのは批判要望板へどうぞ。
>>541 >あのスレだけ
「あのスレだけ」というのをまず客観的に証明してください。
また、他板での同様のスレが消されていないのは何故なのかを考えてください。
適切な板でやるならば依頼を出しても恐らく消されません。
>ID:7BC8gkO+
釣られないでください。
・・・ 突っ込もうと思ったら
>>543に出鼻をくじかれた パクッ
545 :
◆HETAREzfq. :04/09/19 15:42:36 ID:1m2vFEwN
では、仕切りなおします。
BBS_NEWSUBJECT=
↓
BBS_NEWSUBJECT=1
に変更してもらうよう依頼を出したいとおもいます。
これは以前(夏休み前)導入されていた機能です。
異議がないようなら明日月曜の夜に変更依頼を出します。
意見求めます。
関連
>>123>>175-176 (´-`).。oO(仕切りはこうやらんとダメですよ)
これから忙しいので続きは夜
世界はどうでもいいから身の回りだけでも平和が訪れますように お祈りします
>HETAREzfq
あれれ、請われない限り手を引く事にしたんじゃなかったのー?
551 :
◆HETAREzfq. :04/09/19 16:47:22 ID:1m2vFEwN
>>550 あまりにもアレなのでつい手が出た。
つか、みんなちゃんとやれYO・・・・
(ほかにちゃんと仕切る人がいれば出てこなくて済むのに)
○荒らしが出たらレス削除依頼に規制議論板に書式に従って報告!
○荒らしは放置!
○話すテーマが決まったらそれについてちゃんと進行しる!
○もしtatesugi値をいぢるんだったら1日当たり何本スレが立ってるかまず調べてみろ!
○自治しるうえでわからないことがあったら運用板や批判要望の質雑で訊け!
誰でもいいからこれぐらいやってよ、頼むから。
552 :
朝まで名無しさん:04/09/19 16:56:18 ID:5QAJxEo3
工作員の第一キャラ: ◆HETAREzfq. : YahooBB 219171236043 .bbtec.net
暴露情報のみ必死↓
298 : HETAREzfq. :04/09/18 11:35:25 HOST:YahooBB219171236043.bbtec.net
削除対象アドレス:
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095078340/ 322,343-344,381-383,393,431-455,460-470,
Yahooからの削除依頼といえば
164 : ◆HETAREzfq. :04/09/19 10:10:16 HOST:YahooBB219171236043.bbtec.net
553 :
2:04/09/19 16:56:48 ID:5QAJxEo3
誰も居なそうだから
暫くあんたが仕切ってみたら?
555 :
3:04/09/19 16:57:59 ID:5QAJxEo3
なんで削除依頼が休止W 同時にクソスレ立ても休止
556 :
◆HETAREzfq. :04/09/19 17:02:46 ID:1m2vFEwN
>誰も居なそうだから
>暫くあんたが仕切ってみたら?
うん、しゃあないねー。
ほんとうは誰か先頭切ってやる人(=2chの仕組みにそこそこ詳しい人)
が他に出てきてくれれば助かるんだけど。
557 :
朝まで名無しさん:04/09/19 17:04:47 ID:/8P46iWJ
嘘つきが現れる!!
558 :
朝まで名無しさん:04/09/19 17:05:35 ID:/8P46iWJ
嘘つきが現れる!!
559 :
◆HETAREzfq. :04/09/19 17:12:03 ID:1m2vFEwN
なんか流れたんで再掲。
現在の提案。
BBS_NEWSUBJECT=
↓
BBS_NEWSUBJECT=1 への変更。
明日の夜まで意見募集。異議がなければ申請。
要するに スレ立てにワンクッション置くということね
まぁ やってみて様子見るのもよろし 賛 一票
>>533>>535 悪いが、そういう煽り方はやめてくれないか。
これから(陰謀云々抜きにして)真剣に出そうとしている依頼まで台無しになるから。
基地外達なら、本気でその文面で出しかねないだろう。笑い事じゃない。
563 :
◆HETAREzfq. :04/09/19 18:06:11 ID:1m2vFEwN
BBS_NEWSUBJECT=1 にするとどうなるのか。具体例を以下に。
スレタテボタンを押すと書き込む内容を再度確認する画面が出てくるようです。
(専用ブラウザでも出てきます)
____________
書き込み確認。
書き込みに関して様々なログ情報が記録されています。
公序良俗に反したり、他人に迷惑をかける書き込みは控えて下さい
タイトル:
名前:
E-mail :
内容:
[全責任を負うことを承諾して書き込む] ←書き込みボタン
変更する場合は戻るボタンで戻って書き直して下さい。
>>563 内容は変えれる?
新しいソースの無いスレッドは削除さる恐れが有ります。
は入れて貰いたい所だけど。
565 :
◆HETAREzfq. :04/09/19 18:11:45 ID:1m2vFEwN
>>564 内容の変更は無理だとおもいます。
以前の1001表示と同じかと。
FOXのおぢさんがVIPでコレに関する実験をはじめれば、あるいは。
果たして効果あるか、まぁやらないよりはマシでしょうな
これまでの書き込みの傾向を見ると、スレ立て依頼スレも欲しいとこだ
■晒された者たちへの挽歌♪
世の中はいつも 変わっているから
頑固者だけが 悲しい思いをする
変わらないものを 何かにたとえて
その度 崩れちゃ そいつのせいにする
シュプレヒコールの波 通り過ぎてゆく
変わらない夢を 流れに求めて
時の流れを止めて 変わらない夢を
見たがる者たちと 戦うため
世の中はとても 臆病な猫だから
他愛のない嘘を いつもついている
包帯のような嘘を 見破ることで
学者は世間を 見たような気になる
シュプレヒコールの波 通り過ぎてゆく
変わらない夢を 流れに求めて
時の流れを止めて 変わらない夢を
見たがる者たちと 戦うため
シュプレヒコールの波 通り過ぎてゆく
変わらない夢を 流れに求めて
時の流れを止めて 変わらない夢を
見たがる者たちと 戦うため
シュプレヒコールの波 通り過ぎてゆく
変わらない夢を 流れに求めて
時の流れを止めて 変わらない夢を
見たがる者たちと 戦うため
>>569-570 新手の荒らし キタ─wwヘ√レvv〜─(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!
>>571 ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
つい、癖で。
さあ、自治だ、自治。
少し前向きにさ、今、N議にあったほうがいいニューススレ、
当然あっていいはずなのにないニューススレとかのソースを
集めてきて話し合ってテンプレ作ってスレ立ててという地道な
作業を継続してここでやっていくといいとおもいまーす。
574 :
◆HETAREzfq. :04/09/19 22:02:24 ID:1m2vFEwN
今まで出た話。
○板設定変更(BBS_NEWSUBJECT)
異論がなければ明日夜に申請。
参考:
>>559>>563 ○この板に当然あるべきニュースを拾ってスレタテのためのテンプレ整形をここで行なおう
参考:
>>573
当然あるべきニュース と言うのが何とも曖昧で
事件・時事などの瞬発ネタは速+ その中で継続性のあるものがこっちへ来る
と言う解釈で ○?
困るのが 政治・外交
新聞の政治欄に何時もあるようなものなのか 裏読みの噂ありなのか
ローカルな街角ニュースはどうしましょ
>>574 ○継続スレにおけるソースの有無または定義付け
577 :
◆HETAREzfq. :04/09/19 22:41:33 ID:1m2vFEwN
>>575 うーん、どうなんでそ?
「瞬発ネタ」でも速+や速、芸スポがdj状態になった時とかは
難民収容目的でスレを立てたほうがいいんですけどね。ほんとは。
夜勤さんがニュース系に鯖をたくさん割り当ててるのはそういう分散って
意味合いも多分にあるんで、
(タリ板設立経緯あたりが参考になるかな?)
でも、具体的にってーと漏れもよくワカラン。
というわけで
>>573さんに意見求む。
>>576 はいはい。
578 :
◆HETAREzfq. :04/09/19 22:43:34 ID:1m2vFEwN
今まで出た話。 改。
○板設定変更(BBS_NEWSUBJECT)
異論がなければ明日夜に申請。
参考:
>>559>>563 ○この板に当然あるべきニュースを拾ってスレタテのためのテンプレ整形をここで行なおう
参考:
>>573 ○継続スレにおけるソースの有無または定義付け(LR)
579 :
◆HETAREzfq. :04/09/19 22:52:30 ID:1m2vFEwN
えっと、「+系でも継続スレだとソースをつけない」ってのは
スレタテ人の考えにもよるですが、中にはスレの勢いを殺す目的であえて
ソースをつけずに手抜きをして立てるという手法を取る人もいるみたいです。
芸スポの「冥土で逝く」さんがそれをやりすぎて▲(警告)を貰ったりした時がありましたね。
(キムタクホッケースレでスレタイを「払」にして怒られていた)
ま、そういうこともある、ということで。
>>578 テンプレ整形のまとめる場所提供しますよ。
ところで思ったんだけど、
スレたてのテンプレ作ったらどうかな?
でLRに載せると。
たとえば
-----------------------
[ニュースタイトル]※
[ニュース内容]※(できるだけ要約して)
[ニュースソース]※
[ニュース関連サイト紹介]▲
[関連ログ]▲
※は必須・▲は任意
------------------------
ってな感じで。
>>580 場所はありがたい。
でも、LRについてはタグ込みで2KBが今の上限。
ちなみに
>>578の下段の案だけど、LRまでやるなら必然的に大幅改訂になりますです。
サイズ的に文章を単純に追加というのは無理ですので。
>>581 上での話(ニュー議の定義のような話)はさておき、
>>1のスレたての不備を出来るだけ避けるんだったら
>>580のようなテンプレが必要だと思ってね。
まぁ、LRを見ない人も多いので無駄かもしれませんが(w
ところでLRの大幅改定となるとかなり時間がかかりそうだね。
>>582 LR見ない訳じゃなんだけど。いざ、スレ立てとなるとテンションが上がるのか、
忘れてしまうのよ。そういう意味じゃスレ立て時のフォームに織り込んであると
いいんだけど。
問題は、ニュースソース云々ではなくて議論のループだと思う。
反対意見を一切認めないという、
特定の思想の啓蒙だったり資料集めであるスレッドならどうするか。
とするとこのLRが問題になる。
-------------------------
◎重複スレッドはダメです
○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キーで検索できます
○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで
-------------------------
もうひとつは、資料と称する連続コピペ投稿で、これは
連続投稿の時間をある程度広げることで解決できると思われる。
(ただ、内容が白熱するとチャット的に書くこともあり、これはこれでいいと思うのだが)
>>584 レス削除で各自対応でいいんでないの?
それと、コテハンなわけだから、専用ブラウザの透明アボーン機能をテンプレに入れるよう推奨するとかw
具体的に言うと
テンプレにこう入れるのさ
○資料集めの投稿は911関連のガイドライン
http://xxxxxxxxxで ○連続コピペ投稿はガイドラインにもローカルルールにも触れる行為です
そうした投稿を見かけたらレス削除依頼へ報告を
http://xxxxxxxxxxx ○荒らしには放置で対応を、放置できない人も荒らしです
○専用ブラウザ推奨、透明あぼーん機能で快適ブラウジング
>>584 ループしながら議論が深まっていくスレもあります。
議論のループを一概に問題視するのはいかがなものでしょう。
すくなくとも罵倒や荒らしの応酬とは切り離して考えるべきだとおもいます。
589 :
朝まで名無しさん:04/09/20 10:22:24 ID:0uvkfXCP
>>588 同意。
先週からぜんぜん面白くありませーん。
良スレばかり止められてます。
魅力がなくなりました。
590 :
イチ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/20 11:29:36 ID:gErfV0IH
911真相▼2チャン運営にブッシュ尻拭き朝鮮宗教右翼が潜入▼隠蔽工作
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095647290/l50 911内部犯行を主導した米国ユダヤ犯罪組織の極東の手先である統一・創価の朝鮮人犯罪者は、911
疑惑追及阻止を目的として、2チャンネル運営に組織の人物を送り込んだ。テレ朝のたけしの番組、「911、
7つの疑惑」についての2チャンネルでの議論を介して、日本人の多くが911の真実を知ることになるのを
恐れた反日朝鮮人宗教は、窮余の策として、飼い慣らしてきた削除人に非常手段を実行させた。「親子スレ」
をはじめとする911疑惑追及スレを片っ端から削除・スレストし、ブッシュと周囲のユダヤ人の一連の犯罪を
暴く試みを必死に妨害している。同時に、他の無関係なスレも削除することで、朝鮮人の本当の標的がどれで
あるか、わからなくなるように粉飾もしている。統一・創価の意のままに動く削除人・運営人を2チャンから追い
出そう。2チャンを日本人の手に取り戻そう。そのために、2チャン最高幹部に働きかけよう!
こいつらが、2チャンに巣食う犯罪者たちだ。
1.削除人 海王
2.運営人 ◆HETAREzfq.
3.こいつらの仲間の札付きストーカー こしみつ47@妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ
親子スレの復活を願う声は、ニュ議板自治スレで沸騰している。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095078340/l50 朝鮮宗教の飼犬削除人「海王」は、真っ青な顔をしてすっ飛んでくる。そして、気が狂ったように、この
スレを削除する。諸君、鮮人犯罪者の不逞な行為には、有無を言わせず対抗しよう。削除がありしだい、
海王の罷免を求めるメールを最高幹部に送ろう!
[email protected]
591 :
朝まで名無しさん:04/09/20 11:39:21 ID:m+KxPQIz
>>590 とっとと自分でメール送れよ。
それとも誰かの手を借りないとメールも送れないのか?
593 :
朝まで名無しさん:04/09/20 11:42:54 ID:38CQN5T6
あれからもう二週間経ったのか・・・・
こんなの自治でもなんでもないな
調子に乗ってる引きこもりの独壇場じゃねぇか
594 :
朝まで名無しさん:04/09/20 11:56:28 ID:S0pO5sLR
>>イチ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96
つーかコイツ、IP晒されてもかまわずやり続ける気か。
本物のキチガイだな。
しかも、削除人がおかしいと思うなら(正直漏れも思うが)直接異議申し立てればいいものを
他人を煽るしか能がないんだろ。
最低な屑野郎だよ。
プロバイダへ通報するなり、断固たる措置を取った方がいいんじゃないのか?
595 :
朝まで名無しさん:04/09/20 11:56:55 ID:M7zGXe3/
ループってことは決着済みか進展がない議題なんだろ。
だったら誰もが典型的な形で論破も容易だろうし
進展がないならそういえばいい。
簡単にかわせると思うけどな、ひとつかふたつのレスで。
もしくはQ&Aでもいいだろうし。
あんまり排他的になっちゃうのもどうなんだ。
596 :
朝まで名無しさん :04/09/20 12:08:14 ID:MjoKWav+
「危険なサイトwに喧嘩売ったらこうなる」といういい見本だね
597 :
朝まで名無しさん:04/09/20 12:13:09 ID:hso/Rvj3
2ちゃんも終わったね。
つまらないから価値なし。
598 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 12:16:37 ID:1yu4yiPT
荒らしは放置で。
というわけで、仕切りなおし。
今まで出た話。
○板設定変更(BBS_NEWSUBJECT)
異論がなければ本日夜に申請。
参考:
>>559>>563 ○この板に当然あるべきニュースを拾ってスレタテのためのテンプレ整形をここで行なおう
参考:
>>573など
○LR全般についての議論
継続スレにおけるソースの有無または定義付けなど
※LRについての話をする時は大所高所からの視点で議論してください
599 :
朝まで名無しさん:04/09/20 12:22:27 ID:S8vnmjwb
こういう(
>>590)基地外って、本当にいるんだね。
基地外はさておきとして、少し無茶なスレストが止んだよね。
何か動きがあったのか?
(誰かが『正式な形で』海王の削除に対して運営側に異議申立てたとか)
600 :
朝まで名無しさん:04/09/20 12:23:32 ID:0anur9on
こんなにサービス悪いのに、我慢しろなんておかしい。
集客努力全否定して、お客逃すことばっかり。
あきれたよ。
601 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 12:27:08 ID:1yu4yiPT
602 :
朝まで名無しさん:04/09/20 12:28:55 ID:TkDRHpl6
603 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 12:31:04 ID:1yu4yiPT
>>602 >無職のペースで自治を進めてんじゃねぇよ
ではお願いできますか??
「言い出しっぺの法則」で進行をお願いします。
おれは2ちゃんに精通してるぜって奴と、妄想だらけで根拠のないことばかり並べる奴のオナニー大会か、このスレは?
雑談スレの連中が自分たちの居心地の良い板を作ろうとしてるのも、911スレの連中が居心地の良いスレを作ろうとしてるのも対極から見れば一緒
自分が居るスレを良スレだと思ってるのは自分だけだと気付け
605 :
朝まで名無しさん:04/09/20 12:34:48 ID:MqIdl1A3
606 :
朝まで名無しさん:04/09/20 12:38:20 ID:xRV+gvsN
>>604 同意。
板全体の活気がなくなっちゃったんだよ。
2週間前から、突然。
607 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 12:38:49 ID:1yu4yiPT
>>604 >自分が居るスレを良スレだと思ってるのは自分だけだと気付け
ですから
『LRについての話をする時は大所高所からの視点で議論してください』
とお願いしています。
建設的な提案をどうぞ。
このままで良いと思ってる奴が多いって事じゃねぇの?
ワンクッションとかはやろうがやるまいが良いけど、後のはなしはいらねぇな
特定のスレの為にいろいろ変わっていくのはうっとうしい
このスレの存在すら知らない奴の方が多いだろうによ
ローカルルール改正言ってる奴なんてどう見ても一人だろうしよ
コテが話を膨らませてややこしくしたがってるんだな、どっち側のコテもよ
削除依頼が正当なら削除されるのが2ちゃんのルールだろ?
今までたまたま削除されなかっただけでさ
こっちが正常だ
文句言ってる奴何人居るんだ?
妄想コテと、継続スレ云々言う奴と、後は単発IDだらけだろ?
もう速膨らまさせていただくなら、単発IDは一人だW
自治だからと何か決めなきゃいけないって思ってる時点で痛いと気づけ
610 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 12:45:18 ID:1yu4yiPT
>>608 >特定のスレの為にいろいろ変わっていくのはうっとうしい
特定のスレの話ばかりではないのですが。
少なくとも『継続スレにおけるソースの有無または定義付けなど』は全体に関わることです。
かなり大変でしょうが、ログを読んでください。
>>608 いまはローカルルールと削除ガイドラインに則った削除が行われてるだけだよ。
雑談板の住人が好き勝手に削除してるなんて妄想は厨房板にでも行って喚いていてくれ。
なにもしないのが一番の自治だな。
利害や打算や好き嫌いで自治スレまで荒れてる時に
無理に結論出す必要はなかろう。
614 :
朝まで名無しさん:04/09/20 12:56:16 ID:kcc0QhWU
>>613 今回にかんしては禿同
2週間引っ込めといわれて同意した奴や、名無しの方が良いといわれて同意した奴が何故居るのか?
荒らしたいからだと思う
615 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 12:58:53 ID:1yu4yiPT
>>609 断っておきますが、漏れ個人はLR変更には「反対」です。
ただ単に出た意見を並べているのみ。
「○○したい」とみなが考えるなら、それに従うのみ。
>>612 それを問題視するならここでの報告は結構ですから
削除依頼と規制議論板への報告をお願いします。
規制議論板へは過去のスレスト事例を須らく列挙する等、自分が荒らしだと思う根拠を
明らかにし、なおかつ報告テンプレ(かにさんコースでよいです)に基づいた報告をしてください。
※現在のお題は
>>598
聞く耳持たないわけか
なるほどね
618 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 13:06:33 ID:1yu4yiPT
>>613-614 話す方向を示す人がおらず野放図に荒れていた故に
一旦戻りました。
他に収める人がおればそれで良いのです。
しかし、申請等も
「やったほうがいいのだがわかる人が出てくるまで放置」とかそういうおかしな結論しか
出てこないんでこのようにしてます。
それとも、ID:kcc0QhWUさん、明日から進行をしてくださいますか?
削除依頼や規制議論への報告もやってくれますか?
619 :
朝まで名無しさん:04/09/20 13:11:32 ID:ghiooxpO
荒れてるって・・・
百家争鳴なのが、2ちゃんのいいところじゃないの?
n日設定でも入れてもらえば良いだろ
楽しいぞ、スレ保守は
621 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 13:20:47 ID:1yu4yiPT
>>619 要は、
○このスレに連続コピペが来たらレス削除依頼を出して規制議論に報告等の
「このスレを保守する人間が皆無」
○何か決めたいなどの時に今まで出た意見をまとめる人間がこのスレには皆無
単に書き散らし、ログが流れ、結果なにも決まらない
○皆、荒らしに釣られてスレ違いの話題に延々と付き合い、ログが流れる
仕切る人間が皆無なので、結果、提案は無かったことになる
荒れてもいいのですが、荒れるに任せるだけで
自分の意見を殺して何とかしようという人間が皆無というのが一番の問題ですね。
ともすれば尻馬に乗って面白がって一緒に暴れるだけ。
※現在のお題は
>>598
>>621
イギナシ。
>>595 進展しようがない議論について、あたらしいトピックや論点が投入されたりする場合もあります。
また、
>>621に関連づけていうと、ひとつのスレを必ず熱心にROMって、且つ、Q&Aに即応できる
奇特なひとが必ず夫々のスレに常駐しているとも限りません。
ループスレは効率が悪くて後から見ても読みづらく、お世辞にも名スレとは呼べないでしょうが、
意義が無いともいいきれないとおもいます。
ところで、排他的なのは確かによくないですね。 スレ違い気味スマソ。
624 :
朝まで名無しさん:04/09/20 13:28:36 ID:ghiooxpO
過疎地の村の掟みたいで萎える。
死んだような鮮度が悪いネタ食わされるのはちょっとね。
まずいもの食えって売られても。
つまらない議論なら、やらないほうがいいよ。
>>621 仕切ってるのなら、現在のお題に「しばらく何もしない」も入れておいてくれ。
626 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 13:40:58 ID:1yu4yiPT
>>625 では、BBS_NEWSUBJECTの変更もやめときますか?
それならそれで。
…あと、「何か新しいことを決めたい」旨の書き込みをするときは
age書き込みのほうがよいですね。(HWvcpN+Mさんのことではないですが、全般の話で)
>>626 個別の議論での賛否は当然自分にもあるわけだが
けれどその前に、出た意見はちゃんと議題に載せてくれ。
>>618 それが正しいとは限らないと言う意見が出ている様に見受けられるのですが。
>>627 了解しました。
漏れが仕切ってる間はちゃんとしましょう。
630 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 14:40:32 ID:1yu4yiPT
現在の議題(抜けがあったら訂正よろしく)
○板設定変更(BBS_NEWSUBJECT)
反対意見が出たので本日の申請は中止。(>625)
解説:>123>175-176>545>559>563-565
意見:>177-178>205>360>364>545>548>560>566-567>625
○この板に当然あるべきニュースを拾ってスレタテのためのテンプレ整形をここで行なおう
発端:>422-429
提案:>573 疑問>575>577
○LR議論
※変更肯定>77>164>185
※変更反対>186>188
変更した場合の具体案
⇒ソース関連(>185)
⇒継続関連(>363>368>370>373>376-377>399>401>408-415>417>428>579)
○板論(定義等)
>124-125>150>156>158-164>166>169-174>191-201>203>208>417
○ソースとは?
>169-173>179-183>187>189>196>330>333-338>401>408-415>506-510
○その他意見
板新設>294 依頼スレ設置>320 TATESUGI強化?>110>359
しばらくなにもしない(荒れるに任せよう)>613>625
荒れるに任せる=運営の好き勝手に任せる
というのと同義になる可能性もあるんで、そのへんご忠告まで。
運営の好き勝手=削除人、管理人に通報→板分割or板閉鎖
という最悪のシナリオが怖いんで
漏れは「自治やれ」と尻を叩いている次第。
コレの可能性は十分にありえます。最近では生活板がそういった状態になりました。
(
>>601のおふれが効けばそういう動きが抑えられるかもですが)
634 :
朝まで名無しさん:04/09/20 15:09:22 ID:7LMtTWKb
つまり公平を装ってはいるが主観入りまくっている分けですね
荒れるに任せろなんて誰も言ってないでしょうに
自治では無く統治に見えるのは私だけでしょうか?
635 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 15:20:49 ID:1yu4yiPT
さて、どうしたものか。
仕切る奴は誰も出てこない。
文句を書き捨てるだけで具体的な提案や行動を全くしないバカがとても多い。
「アク禁にならないものか」そんな愚痴をここに書くぐらいなら行動しろよ、バカが。
まとめに文句があるなら黙って修正したらどうだ?バカが。
仕切りに文句があるならお前が仕切ったらどうだ?バカが。
荒れはじめたら流れを軌道修正する奴なんぞほとんどいない。
むしろみんな荒れるのを楽しんでいる。
荒れるに任せてもまぁいいのだが、そうするといったいどうなるのか。
…これはもうだめかもわからんね。
2週間休んでたらうまく行ってた気がする・・・・
なんだかんだと言い訳をしてるが、自分が仕切って自分のペースでものごとを決めたいだけだろうな
今までだって自治スレでこうして欲しいとか具体的な提案が有った事もあったのに、今更こういう仕切りをされてもねぇ
>>635 2チャンネルに向いていないんじゃない(藁
638 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 15:35:54 ID:1yu4yiPT
>ID:3kcGpX9T
じゃあよろしく。
おまいさんがどうしたいのかは知らないが。
立派な意見をお持ちのようだし、まさか「他人まかせ」にはしないよな。
漏れは単に「荒れたら荒れっぱなし それどころかさらに加速」を好まないだけである。
639 :
朝まで名無しさん:04/09/20 15:49:23 ID:7LMtTWKb
荒らしは放置、放置出来ない人も荒らしですよね?
640 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 15:54:40 ID:1yu4yiPT
バカにバカにされて「なにくそ」と思う奴は出て来ないのかねー?
○基本的になんでも他人任せ
○書いたら書きっぱなし
○批判だけで行動が伴わない
○荒らしに反応してしまって話題の切り替えが出来ずに荒れ放題
みんな、少し問題意識を持ってくれ。
愚痴を書き散らすぐらいなら動けってこった。
漏れはそういう理論で実際に動いている。
問題意識を持った奴が動く。動かなければ結果は出ない。コレが2chだ。
荒らしが出て、ココに愚痴を書くぐらいなら削除依頼と規制議論板への報告を黙ってやっとけ。
「申請の仕方がわからない」なら他所逝ってやり方訊いてこいよ。
「話題がループしてる」とおもったら自分でまとめたらどうだ?
「まとめが気に喰わない」ならそれを黙って修正すればいいだろう?
>639
そうだな。
深呼吸しなさい はい す〜は〜す〜は〜
す〜は〜す〜は〜
ふぅ。
ま、というわけで、
文句書くなら行動してくださいよ、と。漏れの云いたいことは以上。
ここに限らず、「終了AA連続コピペ」なんかが湧いたら報告に動けば
対処してもらえるかもしれないんですよ?
愚痴を書いている暇があるならね、報告。実際に動く。コレおすすめ。
あと、まとめの修正をよろしく。
>>630にはってあるから。
643 :
594:04/09/20 16:33:47 ID:4kjw6pqO
>>635 漏れは>>イチ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96に対してアク禁依頼を出したことがあるんだが・・・
結局削除されるだけで、このザマなんだが。
お前に言われるまでもなく、やってる奴はやってるんだよ。
うっとおしいから、自分だけが問題意識持った人間だなどと勘違いしてここで仕切り続けるなよ。
来ないって言ったんだろ?
644 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 16:44:01 ID:1yu4yiPT
すげぇ。アク禁依頼するとは・・・。
私念の域だな。
>>645 規制議論板通報=アク禁依頼ちゃうよ。
規制議論板に通報して、規制議論板住人に悪質って判断されれば
プロバに2ch名義で通報してくれるってだけ。
それでもやまなきゃアク禁になることもあるけど、アク禁ったって普通は一ヶ月で自動解除。
(常習的ならプロバのほうで解約処分とかがあるらしいが)
親子丼の何がそんなに気に入らないのか全然分からないのだが。
自作自演スレを削除しないで放置しておけば出てこないのに。
649 :
627:04/09/20 17:18:18 ID:93F67VNb
>>644 出た意見を私見をはさまず列挙しろ、との指摘すら聞く耳持たずですか。
実際、しばらくなにもしない方がマシなのじゃないか。
「荒れるにまかせよう」って・・・絶句。
629 ◆HETAREzfq. sage 04/09/20 13:51:47 ID:1yu4yiPT
>>627 了解しました。
漏れが仕切ってる間はちゃんとしましょう。
630 ◆HETAREzfq. New! 04/09/20 14:40:32 ID:1yu4yiPT
現在の議題(抜けがあったら訂正よろしく)
(略)
○その他意見
板新設>294 依頼スレ設置>320 TATESUGI強化?>110>359
しばらくなにもしない(荒れるに任せよう)>613>625
651 :
627:04/09/20 17:29:44 ID:93F67VNb
>>650 おまえの私見の部分が必要ないのだよ。
公平を装いたいのなら、おまえ自ら修正してください。
できないのなら、今後は個人的意見と前置きして発言することキボン。
どこが私見かわかるよな?
>>651 じゃあおまいが仕切るのか?
そんなら漏れはものすごく楽だ。
文句つけるなら行動してくれよ。頼むから。
「漏れが仕切るからおまいは安心して黙れ」っつー発言を
漏れは待っているわけなんだがねぇ。。。
だからこうやってウザイほどに煽っている。
「なにくそ」とおもう奴が出てくるのを期待してね。
で、誰かおらんのかね?
そんなに面白いスレなら板違いにならない板で立てればいいじゃん
>>651 HETARE氏のまとめ方が気に食わないなら自分でやればいいじゃん。
ただのROMのくせに「私見を入れるな完璧に公平であれ」とか
うざい注文いちいちつけるなよ。
それならお前が自分なりの意見を出してHETARE氏とやりあえばいいだけのこと。
結局、HETARE氏のやろうとしてることに意見があるわけじゃなくて、
誰かが何かをやろうとしてることが気に食わないだけの厨房だろ?
偉い人にはわからんのですよ。
関東じゃん。
何もしないで放置すると言うのも荒らしは放置するのが大原則ですので立派で具体的なひとつの意見だと思いました。
荒らしにたいしてアクションを起こした事を、いろいろなスレで触れ回ってる人は荒らしだと思いました。
スレ立の基準をきつくするという意見もあったと思ったのですが、却下されたのでしょうか?
馬鹿の行動を理解できない人もやっぱり馬鹿だと思いました。
自分がやれよと言うのは、やる事があると認識している相手にしか通用しないと思いました。
やる事は特に無いなと感じた次第です。
こういう意見が嫌いな人が居るようで、議論してないという言われ方をしているようで、週に2、3回しか2ちゃんしない僕はもう口はさみません。
では、さようなら。
なんだか良くわからないが、要は週2でしか来れないから
漏れがいない時に決めるな!ってことか??
TATESUGIをいぢりたいなら具体的数値を話し合って決めて
それでいいとなってから一週間か十日ほど賛否を募って提出だ。
そうやって時間をおかないとこういう重要な変更は受け付けされない。議論不十分ってな。
時間的にはおまいも十分参加出来るぞ。
だけども、TATESUGIに関しては誰も具体的数値を出してないぞ。まだ。
おまいが具体的数値をばーんと出せばいいじゃん。
それと、話し合いは何事も一つづつ片付けるのがよいとおもうんだがね。
今の優先順位が何なのか漏れもよくわからないけれども、
まぁTATESUGIよりはNEWSUBJECTが順番として先だと個人的にはおもう。
蛇口から出る水が汚なければ蛇口を絞っても汚いままだからね。
ここでは「コレを話したい」とおもう奴が具体的にその何かを提案すればいい。
何かをキメに入るのならキメたい奴が期限を切ればよい。
でも、具体的な何かを提案する人はいるみたいだが
それの期限を切って仕切り、申請まで持ってく人がココにはおらんみたいなのよ。
しかも話題が散逸しているから「何を決めるのか」もはっきりしない。
恐らく「まとめる人」がいないのが原因だろう。
それと、まとめなんてのは長期スレのテンプレみたいなもんだ。
テンプレ雛型に文句がある奴は直すだろ?
別に直すのを悪いと書いてるわけじゃないのに何言ってんだかねー。
…で、他に誰かいないのか??まとめたり仕切ったりする奴。
頭を冷やした方がいい
多忙で少ししかお手伝い出来ないが、私もできる範囲で発言しますわ
私が言うのもなんだが、煽りに反応しないように
もはや論点が見えなくなってようだが
>>630 >○この板に当然あるべきニュースを拾ってスレタテのためのテンプレ整形をここで行なおう
結局まともなスレを立てられないような香具師のためにわざわざ自治が介入するってことなので
賛同しかねる。言葉は悪いが陳腐なスレタイ
>>1のスレはバンバンスレストでいいと思う。
そういう輩にはそうやって分からせるか出てってもらうほかない。
この板に当然あるべきニュースもある程度明確にしないといけない。
それにはこの板にあるべきでないニュースはどのようなものか考えたほうが早いと思う。
自分の意見としては議論の余地があるか否かだと思っている。
例えば何かを一方的に非難したいだけのスレ、ニュースを見て「だから何?」
と思うようなスレ。とはいっても最終的には削除人の判断に委ねられるが
せめて方向性は示したい。
TATESUGIの数値変更は基本的に賛成ですわ
依然そうだった時は、スレ立て依頼が必要で、クソスレは抑制できていた
LRやGLを厳格に適用しないとスレストになるなら、●持ちが代行すればスレストも掛かりにくくなるだろう
依然→以前
失礼
>>665 そうすると、今のように自治スレが荒れやしないか?
消された方がLRもGLも守る気なかった場合どうしようもない
キャップ制とまでは言わないが、立て過ぎは抑制が必要だと思いますわ
667 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 20:45:29 ID:1yu4yiPT
風呂入ってもちつきますた。
うーん
まず一旦整理してなにを優先して決めるかを決めたほうが良さげですな。
1.ルール系(LRなど ソース・板論・自治の介入範囲など概念系の話題も含む)
2.規制系(TATESUGIなど 代行の話題も含む)
大別するとこうなりますかね。どうでしょ?
>>667 私もやっと帰宅しますた
やれやれ
規制系は即効性があるし、ルールを弄るよりは合意も得やすい
これは機嫌を切って早めに結論を出した方がいいと思いますわ
ルール改定は、現状の荒れきった自治スレを見る限り今は保留ですな
それこそ落ち着いてからでいいのでは?
また誤字ですわ、スマソ
機嫌→期限
670 :
イチ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/20 22:24:03 ID:WGtF1xIZ
671 :
イチ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/20 22:25:00 ID:WGtF1xIZ
672 :
イチ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/20 22:25:42 ID:WGtF1xIZ
673 :
イチ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/20 22:26:21 ID:WGtF1xIZ
674 :
イチ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/20 22:26:58 ID:WGtF1xIZ
675 :
イチ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/20 22:27:55 ID:WGtF1xIZ
うっ。
やっぱ口出そう。
ルールほ弄るなら今しかないです。
落ち着くと自治スレはまた過疎スレと化すのが今までの経緯ですから。
私は紫陽花さんのスレ立てガイドテンプレ化案を追奨。
メモリーが足りないのなら、ハイパーリンクだけ紫陽花さんのトコに貼ればいいだけ。
形だけでも各スレ
>>1にテンプレがあることが標準化すれば、削除の基準もわかりやすくなる。
例え
>>1にソースがあっても、つまらないソースならスレ保持300という基準が必然的に淘汰
を促し新陳代謝を促進する。
それから、
>>670 >>671-
>>675いいかげんにしろよ。
相手にするのはオマエがある程度面白いコテだと思うからだ。
しかしそれも行き過ぎればただのキチ。
キチという代名詞だけでコテを続けてもつまらないだろう?
少しは大人になれ。
これが最後だ、荒らすならもう二度と相手はしない。
>>676訂正
×ハイパーリンクだけ紫陽花さんのトコに貼ればいいだけ。
○紫陽花さんのところのガイドテンプレをLRにハイパーリンクすればいいだけ。
>>677 NGで消しときなさいな 平和な心になれる
しかし立てたスレが消されていないうちからここで騒ぐというのは
削除して欲しいからなんだろな それをネタにまた騒ぐ・・・
いや〜 楽しそうだ
>>679 たぶんね、N議でスレを立てることに、もしくは継続することに執念があるんだろう。
それは買う。そういうコテがいることはすばらしいことだ。
しかし、なんでもそうだが一般に向けて公開されている文章には公共性がある。
書き手があって読み手がある。
その感覚というのを是非とも取り戻してほしい。
2ちゃんねるにも読み手がいるということを想像してほしい。
それが想像できないのなら、そのカキコミは単なるオナニーだ。
オナニーを見られて・・・ああ、やめておこう。
ともかく、少しは考え直してどうすればN議が読み手にとってすばらしいものになるかということを
論じることに参加してほしいと思うる
そんなに難しいことではないはずだ。
>>680 ×論じることに参加してほしいと思うる
○論じることに参加してほしいと思う。
>>676 なら今変えるとして、順番は即効性のあるものを優先でいいですかな?
>つまらないソースならスレ保持300という基準が必然的に淘汰を促し新陳代謝を促進する。
つまらないかどうかは判断基準にならないと・・・・・
「GL、LRに違反しないスレは削除しない」「GL、LRを遵守出来ないスレは良スレでも削除」
こうでないと、議論の中立は保てないというか、陰謀論はなくならない
削除議論スレでも言ったが、こうでないと同じ事の繰り返しだと思うよ
683 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 23:12:44 ID:1yu4yiPT
以下、私案。(フローチャート的にしてみた)
○TATESUGI値を考える場合
代行制導入 no→ゆるめの規制(160〜192とか)
yes
↓
最初からきつめの規制(256とか)
↓
●持ちだけの簡易代行制にするか
代行記者制度を本格的に導入するか
(記者制ならplus系からのサーバ独立が不可避かも)
○ルールを考える場合
ルールを根本から考える旨を決定
↓
LR差し替え → LR議論を告知する文章と自治スレへのリンクへ変更
↓
LR議論へ
※現在のLRの容量の関係から一旦変えると元に戻せない恐れがある
(容量オーバー)
>>682 新陳代謝が働くのは削除ではなく、その後のレス。
客観的なニュースソースがあるのなら削除はないでしょう。
だから、紫陽花さんのテンプレを標準化してLRに含めてしまいたい。
685 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 23:16:54 ID:1yu4yiPT
>>683 根底から変えるのが一番いいとは思うけど、今は無理。
自治議論に参加する者の質が低すぎる。
このスレの半分以上は自分のスレを削除された怨念に満ちている。
オレだって、この混乱で真剣にやっていた徳島自衛官スレが落ちてもんどり打った。
でもそれはしかたのないこと。なんかあればまた立てればいいだけ。
そういう風に冷静に状況判断できるレスが続きだして初めて可能なことだと思う。
そこでとりあえずは紫陽花さんの案だけをオレは押す。
って感じ。
きつくするかは今から話し合うとして、TATESUGI値を変更すれば自ずとスレ立て依頼スレに目が行くようになる
>>580で紫陽花さんが提案してくれたテンプレ案も、私が
>>7で言った注意書きも、代行スレのテンプレに入れとけばいいような
それに、スレッドが立てにくい状況というのは、板住民がそれだけ糞スレ発生に敏感に反応するようになる
自然発生的に糞スレを抑制できるのではないかな
>>685 ハイパーリンクだけでもいっぱいいっぱい?
689 :
壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :04/09/20 23:26:32 ID:bwLHVU3H
ここはあげとくべきか
立てにくい状態→継続スレを立てるのが面倒に→糞スレ発生→糞スレたてんなボケ
→スレ立て代行スレに行くようになる→代行人が指南→GL、LRを守ったスレが立つ
690 :
壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :04/09/20 23:30:47 ID:bwLHVU3H
なんというか、これまで削除されないという前提に甘えすぎていたと思うんですわ
折角作ったLRも無視されたんじゃ意味がない
わたしはTATESUGI値の変更と、スレ立て代行スレを早い段階で作るのを提案しますわ
>>688 LRに何か付け加えよう!という話をするなら
その前に現状の文から何を削るかを話さなくてはならなくなるかと。
今のLRは旧い基準で作成されているので
現行基準@2KBより大きいんですよ。(2.3KBぐらい)
まぁ掲示板紹介文のURLリンクを削れば相当軽くなりますが。
削除依頼以外のリンク処理を廃止すれば1.72KB。
なんか顔馴染み同士のコテハンだけで話が進んでるなあ
俺のレスも完全スルーだし
名無しだからといってちゃんとロムってないって決め付けられた気分だ
>>690 スレ立て代行は一年前に頓挫。
ヘタレさんとN+の★ともう一人名無しさんがやってくれていたけど
まず依頼のマナーがなっていなかった。
また依頼所を作るのなら、厳密なLルールがないと混乱するだけ。
それは今の削除人が陥っている現状と同じ。
で、ローカルルールを弄るとなると、、、という話。
>>692 ふむ、また七氏に戻るか
コテハンか七氏かはこの際関係ないんと違うか?
IDだけしか個人を特定できない七氏は結構不便だ
>>694 当面、代行スレのテンプレで対応できないもんかね
そのテンプレ案を、考える過程でGLにそれを盛り込めばいいんと違うか?
>>691 すり替えるなら、スレ立て用件の厳密化を補うテンプレなので
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
・極東アジア(韓国・北朝鮮・中国等)やイスラムのニュース・議論
極東アジアニュース板、イスラム情勢板、ハングル板、中国板 等
・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会・世評板 等
・私的ニュース、自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ
私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、 何でもあり板、他、雑談板系で
○次スレを立てる場合は前スレの1の趣旨を引き継ぐように。事前合意がある場合はこの限りではありません
これを推敲して、紫陽花さんのガイドと合わせハイパーリンク化かな?
>>692 四の五のいってないで、議論についてきて。
>>695 コテハンが問題なのではない
一部のコテハンだけで話を進めているように感じたので
途中にある名無しのレス内容がしょぼかったという可能性も否めないが
>>699 ログ読んでみそ
荒らしに反応するのも荒らしだと何度いわれたかw
まぁ、建設的な議論を望みますわ
701 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:47:06 ID:7LMtTWKb
いや、ちゃんとした意見もスルーされているのが有ります
下げる意味もわかりません
>>699 コテだろうがナンだろうがいる人が意見すればいい。
それだけじゃない?
そんなことより意見をいいなさいな
君らはどう思うのよ?
TATESUGI値を変えるにせよ、LRを変えるにせよそれを聞かん事にはなにも始まらん
>>696 基本的に良く出来てるんですよね、今のLR。
本当はガイドなんて付け加える必要はないのだけど、
今日の夕方から今まで、例のプロ野球問題のスレ乱立をチェックして誘導かけたけど
その間に2スレ乱立。しかもソースなし。ここはN速じゃないってーの。
で、急ぐのは、削除人がいつまでN議にいついてくれるか解らないから。
いなくなったらまた元の木阿弥。
この間に最低限のルールを守ってもらうには削除人としいう重石がどうしても必要。
守ってもらえない人は他所にいってもらうということを常識化しできたらなと。
その足跡をLRに残しておくと、今後に便利かなと。
705 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 23:51:08 ID:1yu4yiPT
>>664さんかい。
664については
>>667で
「自治の介入範囲など概念系の話題」ってことで含めたつもり。
やっぱダメでしたかいな?
落ち。
>>703 コテハンであることが問題ではないのでどうぞ名前欄戻してください
LRを変える前にまず継続スレにおけるソースの有無または定義付けが先決かと思います。
これまで問題なく続いてきたスレもスレスト対象になるこの現状に不満を持っている人はそれなりにいるでしょう。
709 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 23:54:41 ID:1yu4yiPT
まぁ賛成反対いろいろあるとおもうけど
「順番に話し合ったほーが混乱しなくていいんでないかい」ってことで
>>667で「先にやるのはどっちにするー?」と提案してみた。
まとめ役がまともではない現状では重い話題を並行して話したところで無理があるで。
みなさん、お休みか?
LRを変更する理由を知るにはどこら辺を
読んだら、よかろうか?
711 :
◆HETAREzfq. :04/09/20 23:58:49 ID:1yu4yiPT
>>708 あー、そっちの話しか。
じゃあ規制もルールも棚上げしてまずはそれにしますか?
(LRに明記せず自治で決定しただけで止むのかどーかちと疑問が残りますが)
>>708 寝させてくれw
ソースの有無の定義付けも何も、削除人がそれを判断材料にしている以上、
LRからその記述を削除するしか方法はないと思うが
そんなことをすればニュース議論板はそのアイデンティティそのものを失いかねない
ニュースソースが古いか新しいかは別にして必要なのは確かだと思うよ
>>705 議題の一つとして捉えてもらったことには感謝します。
ただ話が現実問題を掘り下げた議論ではなく、漠然とLR改正と
進んでいったことに疑問を感じざるを得ないというのが正直なところです。
ふむ、横から失礼でした。
静観します。
>>711 自治で決定しただけのことでも鷺板などを通し
削除人(特に海王さん)に理解してもらえれば
理不尽(と思うようなスレストは無くせると思う。
>>710 >>630で一応抜き出してますです。
全般的な理由は「スレストがきついから」みたいですね。
>>713 LRについての議論をはじめるんでも「是非」とかまずそっちから入らないとダメでしょうね。
一旦白紙にしちゃうと容量の関係でもう現行LRは戻って来ませんので。
でも、まず何を話すのかの順番をきめたほうが。。。。
(そのつもりだったのに、うう。。。)
>>715 ふむ。じゃあ次レスで。
問題意識の共有から、継続スレにおけるソースの有無または定義付けといった
現実的な議論、LRその他一般的な議論と掘り下げていくのがいいかな。
現状をみると、板全体はもちろんのこと、ここですら問題意識は
全くと言っていいほど共有されていないようだからな。
720 :
◆HETAREzfq. :04/09/21 00:11:21 ID:ajedQN0V
まず優先的に話し合うことを決めたほうが話しあいがスムーズに進みますので
どれを最初に話すか決めてくださいです。。。
1.ルール系@抜本的(LRなど ソース・板論など概念系の話題も含む)
2.ルール系@暫定的(継続スレの扱いなど喫緊の課題を暫定的に決定する)
3.規制系(TATESUGIなど 代行の話題も含む)
>>717 まず問題の洗い出し、ですか。
それが最初ですかね。なんかそんな気がしてきた。
今まで愚痴は散見されてたけどそれをまとめてはいなかったからなぁ。。。
さて、ねます。。。
○次スレを立てる場合は前スレの1の趣旨を引き継ぐように。事前合意がある場合はこの限りではありません
現行のLRではこのように記載されており、前スレの1の趣旨を引き継げばニュースソースは要らないと
読み取ることができると思うんですが、そこのところどうでしょうか?
洗い出し→共有
ですよ。細かいようですが。
共有せずにバタバタ先に進んでも荒れるだけだと思いますので。
725 :
朝まで名無しさん:04/09/21 00:44:06 ID:bzPtKSCz
ハングル板じゃこんな高度なことは必要ないし、
むしろ論破されても論破されても出てくる人もいるから
人気があるんだけど、そういうのはだめなの?
ハングル板で聞いてこれる?無理? > 熱心な「規制論者」
>>725 個人的には賛成なのだが、・・・
規制の緩い所を逆手にとられてもなんだしなぁ。
止むを得ざる規制と言うべきか
ふと,思ったのだけど…
板違いのスレを強制的に適当な板に移転させるってことはできるのかな?
>>722 少し拡大解釈でないの?
それが許されるなら、削除人は継続スレが削除依頼を出された時には、
前スレの前スレのと遡ってGLやLRに則しているか調べないといけなくなる
例えば911スレみたいに桁違いの長期スレだと調べる労力も相当だろう
ソースやテンプレは一見さんが訪れた時に、そのスレがどういったお題目なのか知る為の指標だろう
省いていいとは思わないし、それを省いて削除されるのはスレ住人の怠慢だから止むを得ない
例えば速報系の板だと、ニュースを伝えるという意味で最小限で許されるかもしれないが
長期議題を扱い、議論を目的としたニュース議論でそれを当てはめるのは間違っていると思うよ
スレを継続させる為のテンプレを作れなければ継続スレを立てる資格はない
これは少々辛辣だが、本来は当たり前の観念だろう
書き込みの間隔を2分くらいに設定できないのですか?
今回の問題は書き込むがどこかに溜め込んでいるものを短時間で連続投稿
することも一因と考えますが。
>>731 危険なことをw
チャット化するのがいいとは思わないが、2分は他の者も迷惑するのでは?
プラスの30秒規制ですら、うっといと感じたんだが
733 :
◆HETAREzfq. :04/09/21 08:51:40 ID:ajedQN0V
具体論よりなにを先にやるのかをまず決めたほうがいいとおもう。
(絶対に話さないってわけじゃなくてまずコレ、という優先順位みたいな)
各論にてんでばらばらに移ったら話しが分散してなーんもきまらないお?
というわけで
>>720修正。
1.ルール系@抜本的(LRなど ソース・板論など概念系の話題も含む)
2.ルール系@暫定的(継続スレの扱いなど喫緊の課題を暫定的に決定する)
3.規制系(TATESUGIなど 代行の話題も含む)
4.現状の問題点の洗い出し・問題点の共有化(これからの話し合いの方向性をこれで決定?)
なんかあれば修正よろしく。
>>727-728 「移動希望」と書いて依頼をだすです。
734 :
イチ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/21 08:53:33 ID:AX8CDU3i
■911真相▼2チャン運営にブッシュ尻拭き朝鮮宗教右翼が潜入▼隠蔽工作
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095647290/l50 911内部犯行を主導した米国ユダヤ犯罪組織の極東の手先である統一・創価の朝鮮人犯罪者は、911
疑惑追及阻止を目的として、2チャンネル運営に組織の人物を送り込んだ。テレ朝のたけしの番組、「911、
7つの疑惑」についての2チャンネルでの議論を介して、日本人の多くが911の真実を知ることになるのを
恐れた反日朝鮮人宗教は、窮余の策として、飼い慣らしてきた削除人に非常手段を実行させた。「親子スレ」
をはじめとする911疑惑追及スレを片っ端から削除・スレストし、ブッシュと周囲のユダヤ人の一連の犯罪を
暴く試みを必死に妨害している。同時に、他の無関係なスレも削除することで、朝鮮人の本当の標的がどれで
あるか、わからなくなるように粉飾もしている。統一・創価の意のままに動く削除人・運営人を2チャンから追い
出そう。2チャンを日本人の手に取り戻そう。そのために、2チャン最高幹部に働きかけよう!
こいつらが、2チャンに巣食う犯罪者たちだ。
1.削除人 海王
2.運営人 ◆HETAREzfq.
3.こいつらの仲間の札付きストーカー こしみつ47@妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ
親子スレの復活を願う声は、ニュ議板自治スレで沸騰している。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095078340/l50 朝鮮宗教の飼犬削除人「海王」は、真っ青な顔をしてすっ飛んでくる。そして、気が狂ったように、この
スレを削除する。諸君、鮮人犯罪者の不逞な行為には、有無を言わせず対抗しよう。削除がありしだい、
海王の罷免を求めるメールを最高幹部に送ろう!
>>733 ごめん、このネタもう少し続けさせて。
では、1回に書き込める分量を減らすとかはどう?
・1回の量を減らす。
・書き込みの間隔をもう少し広げる。
・・・・・・・・個人的には後者
>>735 アレ一人にそこまですることはないと思うが
コピペ投稿は削除対象ですわ、マメにレス削除すればいいし、
邪魔なら透明あぼーんすればいいんと違う
私は仕事ですわ、また休憩中に出没します
では
>>735 可能ではあります。
分量を減らす→BBS_MESSAGE_COUNT= (投稿上限バイト数)
BBS_LINE_NUMBER= (改行数上限)
書き込み間隔→timecount= timeclose= (連投規制)
>>736 まだ数人しか「まずコレやって」な意見表明をしてませんがな。
あせっても人はついてきませんよ。マターリいきましょ。
739 :
359:04/09/21 09:12:53 ID:UFx36N7X
私は完全に無視されたようですね
ま、そういう事なら勝手にやってください
>>739 つか、あんたが仕切ってくれればいいのに。
歓迎ですよ。
741 :
朝まで名無しさん:04/09/21 09:19:40 ID:RJfvzDmA
仕切ろうとしてたのを無視して、仕切る人が今まで出て来なかったって言われりゃそりゃ腹もたつ罠W
sage進行の自治スレなんて誰が興味もつんだ?
前スレから読み直したが、雑談スレ常駐コテの暴走だろ?これ
問題点だってしっかり具体的に挙がってきてるのに故意にスルーしてるんだろ?
何が目的なんだ?こいつら
スレ立て前に警告画面が出るようにする程度でそんなに困るのか?
>>741
743 :
◆HETAREzfq. :04/09/21 09:39:11 ID:ajedQN0V
で、
>>733の4.については
>>359さんの考え方でいいんですかね?
どうでしょ?
(359さんが出てきてくれた時はすごくうれしかったんですがねー)
(鷺板に359さんが出てきた時の感想を書いてますのでそれを読んでくれれば)
744 :
朝まで名無しさん:04/09/21 10:35:26 ID:tlm89po+
ってかさ、◆HETAREzfq.氏1人でなんとかまとめようとがんばっているのを
自分ひとりちょっと忘れられたからってごちゃごちゃ言うのもどうかと思うよ。
わすれられてたなら「自分の意見は?」ってきいてみてまとめてもらうか、
そのごの意見をなんとかまとめていくか。
そういった努力なしに「無視された」っていわれても・・・
って気がする。
とりあえず上げ進行ということで・・・
で、ごちゃごちゃいうなら自分達でまとめるくらいの実績を作れってもんだ。
まったく。
745 :
朝まで名無しさん:04/09/21 11:17:08 ID:AmQ1SYLg
sage進行の自治スレなんてプ
常駐コテつうか、インターネット中毒者の「自治ごっこ」じゃないか。
「良い事をしてる自分」に酔いしれてますか?w
極東はニュース性がなくても問題ないわけだから、グレーゾーンにあるスレは
極東に立てればいいと思うんだけどどうよ?
全く、自分じゃ何もしないくせに文句だけは言いたがる厨房が多いね。
どんなバカ親に育てられたんだか見てみたいもんだな。
>>749 俺は基本的にHETARE氏と同じ意見なので。
任せてる代わりに文句も言わないよ。
>>750 HETARE氏の意見?
どんな意見ですか?
ぐたいてきに、【あなた】が答えてみて下さい
ついでに言うと、他人に対して「何をしてくれるのですか?」
などという主体性皆無の書き込みなんかしないほうがいい。
自治に関わる時間がない人間が多いとは思うが、
それなら誰にも期待しないことだ。
逆に、何かしてくれる人間がいるなら少なくとも感謝するか、
文句は言わないべきだろう。
文句を言いたければ自分でもそれなりのアクションを起こすんだね。
はぁ・・・
たしかにそれはそうですね
しかし彼が仕切ろうとしているのはそれだけじゃなくなってますよ
彼の意見だけを尊重するなら私も賛同しますが
風呂敷を広げすぎたり、結果的に嘘をついたり、何もしないという意見を意見として見れなかったりしてる事について
文句が出ているのではないでしょうか?
彼もご苦労だとは思いますし頭も下がりますが、何か焦っているように見受けられるのは、他に彼が意図している事があるからなのでしょう
それは、陰謀論者が言っている事ではなく、彼が思っている議論板の方向性なのでしょう
しかし、彼はそれを具体的に言ってないように見受けられます
問題がないと思っている人は、何かを決めようとする事に文句を言うのがアクションじゃないんですか?
仕切るなと言うのも立派な意見でしょう
それを無視したり、意見じゃ無いように扱うのはおかしいと思いますよ
私は先ほども書いたように、ワンクッションおくということには賛同ですが、その他に出てきた具体案にはすべて反対です
ワンクッションすら反対の人も居るでしょうし、文句の中から何かを見出そうとしている人も居るかもしれません
文句などという簡単な言葉で片付けるのには違和感を感じます
756 :
アクション!!:04/09/21 11:50:06 ID:Cm/s/xeg
今日も朝から「自治ごっこ」に一生懸命ですか?
「良い事をしてる自分」に酔いしれてますか?w
そうかね?
別に議論板をどうこうしようと彼自身が言ってるわけでも、
ましてや彼が統一教会の信者なわけでもないだろ(w
議論板の方向性をはっきりさせようとしてるのは運営側で、
彼は単に書き込み前の警告画面を復活させようと
してるだけに見えるけど?
運営側で、「議論板はどういう板であるべき」と意思表示されてるなら、
板の存続を願う人間としてそれに沿った動きをするのは当然と思うが。
HETARE氏自身に板の方向性なんて決められないんだから、
そういう視点で異議があるなら運営側とやるべき。
何もしないほうがいいならそれも一つの意見として彼とやり合えばいい。
その代わり、スレストされた住人が暴れるのはしょうがないということになる。
758 :
速攻で”削除”人が飛んでくる予感:04/09/21 11:51:48 ID:KEnIxcrz
>>755 自分じゃ何もやりたくないけど、あんたが仕切るのはイヤだ
というのは完全に自己中だと思われ。
文句も
>>756みたいな厨房レスがほとんど
(また都合のいいときにちょうどいいサンプルだな…)。
論理的にやりあいたければやりあえばいいじゃん。
760 :
◆HETAREzfq. :04/09/21 11:59:34 ID:ajedQN0V
やりたいこと?
絶対にやりたいことってーのは
「運営に介入されないようにすること」
「ニュー速のようにならないようにすること」
「生活全般板や農学板のような末路を招かないようにしたい」
自治がグダグダになるとこうなる場合もありうる。それが怖い。
だからこうして参加している。きちっとやりたい。それだけ。
誰かやる人がいればそれでよい。そうなれば漏れが参加する必要はない。
359さんが出てきてくれた時は本当にうれしかった。
でも、その後荒らしに襲われてまたグダグダになった。
また、ほぼ同意が取れている件についても誰も“キメ”にいかない。
誰も期限を切って賛意を募り、申請まで持っていかない。
板の方向性は「議論を大切にする方向=現在の状態」にするのか
「ニュースを大切にする方向=ルールに現状をあわせる」にするのか、みなで決めればよい。
そのへんにはクチを挟むつもりは毛頭無い。
ただ、どうしたいのか、板の方向性はこの際徹底的にやらないと後腐れがあるとおもう。
761 :
朝まで名無しさん:04/09/21 12:32:30 ID:g0PAPF2g
一つきになるんだけど、
「このままでいい」の意見の人はそう思う理由って何?
漏れは議論板の現状みるとかなり危うそうだから、いろいろ変えていく必要はあると思うんだよね。
762 :
◆HETAREzfq. :04/09/21 12:33:50 ID:ajedQN0V
>>757 >議論板の方向性をはっきりさせようとしてるのは運営側で、
>彼は単に書き込み前の警告画面を復活させようと
>してるだけに見えるけど?
書き込み前の警告画面を復活ってーのは
確かにやっておきたいですね。ははは。
まぁTATESUGI値の変更前にやれることがあるならまずそれをやったらどう?って感じですが。
「やりたい」って云ってもそんなに深い意味はなかったり。
板の方向性も「いい議論なのにスレストされた!」という意見があるなら
そういう意見を出す人と運営側の考えがずれているってことかと。
「継続ならソースイラネ」も一連のそういう流れなような。
で、このようにずっと揉めつづけるなら、ここらでばしっと決めたほうが後腐れがない、と
漏れ個人が考えているだけの話で。そんなに深い意味はないです。
「漏れが絶対にやりたい」のは
>>760の上段。
それ以外はありません。
…で、このへんで査問会終了でいいですか?
763 :
朝まで名無しさん:04/09/21 12:43:40 ID:g0PAPF2g
>>755 反対や文句だけ言って理由を述べなければアンチに見なされても仕方ないと思うよ。
それなりの理由を書かなきゃ、特にこういう場では重い意見にとってもらえなくても仕方ないし。
だからって反対することや文句いう事を否定してるんじゃなくて、それなりに建設的に議論しなければ意味がないってことだよ。
極東の場合、何でもありというのが既成事実になってるから、
板趣旨違いで削除依頼が出されても、伸びていて続編スレとなっているものは
救われている。
N議と極東の違いって何よ?
>>764 基本は
N議→ニュースについて議論を深めていきたい奴の板
極東→極東関連のニュースや事案にいろいろ意見をかきなぐりたいの板
相手の意見を求めない一方的な私見を述べてもいいから極東の「何でもあり」は許されても
あくまで「議論」という相手との意見交換を主とする板にはルールは必要かと。
766 :
速攻で”削除”人が飛んでくる予感:04/09/21 13:33:43 ID:KEnIxcrz
767 :
朝まで名無しさん:04/09/21 14:45:57 ID:5p486crX
>>765 その「ニュース」の定義ってなによ?
あと、自治スレで意見をいうときぐらい堂々とageで。
768 :
(´д)y━~~:04/09/21 16:07:06 ID:rBBPcTeR
>>767 代わりに答えよう
時事性のある話題をニュースと言う
世評との意味合いの違いは明確だろ
例えば、ロリコンにインテリが多いかどうかはニュースとは言わない
つうか、一向に意見が纏まらないわけだが、反対しか言えない人は少し自粛してくれんかね
769 :
速攻で”削除”人が飛んでくる予感:04/09/21 16:31:41 ID:KEnIxcrz
770 :
朝まで名無しさん:04/09/21 17:04:58 ID:+cICSHV+
>>763 それは逆、まず変えようとする側が
変えればこういうメリットがあります
変えなければこういうデメリットがあります
と説明して相手を納得させるのが筋だろ
それが出来ないなら自治厨のオナニーと言われても仕方ない
771 :
(´д)y━~~:04/09/21 17:12:17 ID:rBBPcTeR
>>770 自治すら出来ない板は板ごと削除されるかもしれんがね
>>760でヘタレ氏が言っていることを無視してるのは君の方ですわ
>>771 恐怖感をあおって自治をするのは良くない。
具体的にあった事実を淡々と述べては?
>自治すら出来ない板は板ごと削除されるかもしれんがね
そう言う板があったとするなら、どういう経緯でそうなったか、そのスレではどういう自治が行われたか提示すべき。
上で出てるべ。
板ごとやられた例。
775 :
◆HETAREzfq. :04/09/21 17:43:46 ID:ajedQN0V
ん?なんのメリットデメリットですか?
「話し合う順番」ならメリットデメリットはあまり関係ないとおもいますが。
板ごとやられた例ですか?
http://life5.2ch.net/kankon/の 板をIE等で見たら経緯が板トップに貼ってあるんでわかりますよ。
農学板のはこのスレの165からいろいろ辿るとよいでしょう。
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1076/10760/1076007491.html これらは分割ネタですな。
ニュー速の話はあえて触れなくてもわかるでしょう。
何が問題かってーと
・運営に「問題があります!」と泣きつく→運営に好きなようにされる(農学)
・運営側の人間がこの場を見ている
→「問題だ!」と判断した時点で管理人に通報される→通報した人間に好きなようにされる(ニュー速・生活)
出来れば、このへんの意識を持ってください。
事実、前スレで削除海王氏が来たんですよ?この場を見られてますよ?
「問題はありません」でほっかむりしてるわけにはいかないですよ?
776 :
朝まで名無しさん:04/09/21 17:47:54 ID:6421xAQB
この板がなくなると困る人なんているの?
なんか商売の都合かなんかでまずいわけ?
ソースが無い
>>1を見つけた時には注意して回りましょう。
次回からはソース付けてねと書き込みましょう。
具体例は皆がお手本になるスレを例示しましょう。
以上。
778 :
◆HETAREzfq. :04/09/21 17:56:01 ID:ajedQN0V
('A`)
…まぁ実況++もあるんで、いらないといえばいりませんなぁ。。。
たしかにそうですねー
ま、みんなでいろいろ意見を書いてください。
「 こ の 板 が 必 要 か ど ー か 」 をね。
要るよ。
各板毎に論調が違う事なんかザラだし。
此処は専門的で無いにせよ窓口広く議論できるからね。
より専門的な議論になった場合は専門板にいかなならんけど。
780 :
(´д)y━~~:04/09/21 18:00:47 ID:rBBPcTeR
>>776 また陰謀論か、秋田わそれ(;´д`)
議論好きのニュース議論板住人たからこそ保守も自治も参加してるんだろ
板を潰したい奴が居るならそっちのが工作員だっつの
781 :
朝まで名無しさん:04/09/21 18:00:57 ID:OJZbW/+u
>>775 削除されたことに腹を立てた奴が居た
それがうざいのでどうにかしようと騒ぎ立て話を大袈裟にした
つまり、荒らしを無視できなかった荒らしのせいと言う訳ですな
荒らしに反応するなよ・・・・。
反応した奴は平等に荒らしだって。
この板が不要ならここで文句言う必要もないわけで・・・
おじちゃんとしては平均年齢の高そうなここはけっこう居心地が良いのだ
たまに知ったかかまして怒られてもその分学ぶ事もあるし
あ 名無しではわからんかも知れんけど ヘタレさんに「参 一票」と上の方で書いた
785 :
(´д)y━~~:04/09/21 18:04:02 ID:rBBPcTeR
>>782 おっと失礼
板の定義は「ニュースを幅広い視点で議論する」疑う余地はないわな
”板は必要”に一票
787 :
(´д)y━~~:04/09/21 18:14:44 ID:rBBPcTeR
ココはプラスの継続スレの受け皿でもあるし、しばしばニュ速の非難所にされますな
結果、板住人はそこそこに多様性があると思いますわ
また、長期的議題に速報系は対応出来ない欠点がある、ココはその制約を受けない点で、有意義な議論の可能性がある
最大の欠点は、自治能力の欠如ですなw
>>787 >>777 協力シル。自治活動開始。
活動内容
ソース欠如を教える。
削除された際のテンプレも作る。
重複スレは誘導する。
糞スレは放置。
789 :
(´д)y━~~:04/09/21 18:22:16 ID:rBBPcTeR
>>788 ちょっと前までやってたんだが、やってる端から削除されてね
削除を一次的に保留して貰えればと頼んでもみたんだが、それも無駄だったのよ
要するに抜本的に自治がされない限り現状を続けるという削除人の意思表示だと思ったわけさね
言うまでも無いが確実に
>>1に見込みが無いスレの場合(板違い、事件ですらない、言い逃げ)
この作業は逆に煽る結果になるので放置してね。
ここのコテは濃いいわー
仕切ってくれるなと何人もいってるのに
名無しさんの意見が聞きたいが
どうしたものか・・・
しかし現状では粘着している奴が糞スレを立てまくっている。
削除かましてもいたちごっこだろうな。
ということでスレ建てを依頼制にするに一票。
他はおおむねここの流れに同意。
確かに、糞スレ乱立。だが、残念ながら自分には2chの歴史が無い。
分からない事も多い。なので、ここの議論の行方に委任したい。
正直な話この板いらないと思うがな
あっ、そうそう、板の要不要については、必要に賛成。
この板なりの特徴はあると思うので。(即レスしなくていいとか)
極東と統合ってのは?
すみません。極東の事を知らないもんで。
似たようなものなら、あえてN議に拘るつもりはないけど。
799 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/21 21:39:59 ID:/7ctOtnO
■朝鮮の豚は、板ごと消すことで、911疑惑追及を阻止したいらしい。
流石チョンスケだ。
778 : ◆HETAREzfq. :04/09/21 17:56:01 ID:ajedQN0V
('A`)
…まぁ実況++もあるんで、いらないといえばいりませんなぁ。。。
たしかにそうですねー
ま、みんなでいろいろ意見を書いてください。
「 こ の 板 が 必 要 か ど ー か 」 をね。
800 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/21 21:41:12 ID:/7ctOtnO
原理の豚の集会は終わったのか?
801 :
1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/21 21:45:48 ID:/7ctOtnO
■おい、宗教豚。お前らクズに2チャンの支配なんか無理なんだよ。
911真相▼2チャン運営にブッシュ尻拭き朝鮮宗教右翼が潜入▼隠蔽工作
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095647290/l50 11内部犯行を主導した米国ユダヤ犯罪組織の極東の手先である統一・創価の朝鮮人犯罪者は、911
疑惑追及阻止を目的として、2チャンネル運営に組織の人物を送り込んだ。テレ朝のたけしの番組、「911、
7つの疑惑」についての2チャンネルでの議論を介して、日本人の多くが911の真実を知ることになるのを
恐れた反日朝鮮人宗教は、窮余の策として、飼い慣らしてきた削除人に非常手段を実行させた。「親子スレ」
をはじめとする911疑惑追及スレを片っ端から削除・スレストし、ブッシュと周囲のユダヤ人の一連の犯罪を
暴く試みを必死に妨害している。同時に、他の無関係なスレも削除することで、朝鮮人の本当の標的がどれで
あるか、わからなくなるように粉飾もしている。統一・創価の意のままに動く削除人・運営人を2チャンから追い
出そう。2チャンを日本人の手に取り戻そう。そのために、2チャン最高幹部に働きかけよう!
こいつらが、2チャンに巣食う犯罪者たちだ。
1.削除人 海王
2.運営人 ◆HETAREzfq.
3.こいつらの仲間の札付きストーカー こしみつ47@妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ
親子スレの復活を願う声は、ニュ議板自治スレで沸騰している。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095078340/l50 朝鮮宗教の飼犬削除人「海王」は、真っ青な顔をしてすっ飛んでくる。そして、気が狂ったように、この
スレを削除する。諸君、鮮人犯罪者の不逞な行為には、有無を言わせず対抗しよう。削除がありしだい、
海王の罷免を求めるメールを最高幹部に送ろう!
[email protected]
911が内部犯行だと分かると何故統一、そうかが困るのだ?
このスレは放置でお願いいたします。煽り厳禁。
↑こういうハンドル名と内容で問題スレに書き込み、あとは放置というのが簡単では?
要は好きに書き込めるスレが1つあれば良いんでしょ? 見たい人は見れば良い。
ただ、書き込みというエサを与えないことを徹底すれば良いんじゃない?
動物園じゃないけどさ、、、
804 :
朝まで名無しさん:04/09/22 08:44:05 ID:ONKBYxd9
>>792 つーか、LR違反のスレを延々と立てつづける人と、そういうスレに
喜んで書き込みつづける人のメンタリティーがいったいどうなってるのかを知りたいね。
別にそれが「悪い」と云いたいわけじゃあないんだが、ソースを探す時間を惜しんでまで
アタマを捻った煽り文を書き連ねてスレを立てる、スレストされてもそうやってスレを立てる。
自分たちの手法に自信を持ってその手法を崩そうとしない、のは何故なのか?
そこまでするからには何かポリシーみたいなのがあるんじゃないかな?
「なぜそうするのか?」理由があるならここに来て理由を述べてくれたほうが
いろいろとはっきり・すっきりするとおもう。
確かに名無しさんの意見は大事なんだろーけど、そういった側の名無しさんの意見が
まだあまり出てきてないとおもう。「スレストされる側の人間」のね。
板趣旨とかも
>>785で決定しちゃってるけど、別な側の人間の意見もあまり出てない
段階でこうやって決め付けていいのか?と疑問におもうですよ。
まぁ、藪スレの人はここに来ていろいろやって目だってましたがね。
正直あの人たちはお腹いっぱい。別のスレの人に来て欲しい。
とりあえず曽我スレの人かなぁ?「ソースなしスレ」に拘ってる人たちっていうと。
ソースを貼る活動とかもいいけど、ソースなしに美意識を見出してる人たちには
逆効果だって
>>791でも書いてるしね。
805 :
朝まで名無しさん:04/09/22 09:04:33 ID:rLri+AAK
>>804 気に入らないスレがあれば開かなけりゃいいじゃん
気に入らないレスがあるならNG登録すればいいじゃん
それだけでしょ?
806 :
朝まで名無しさん:04/09/22 09:09:23 ID:ONKBYxd9
>>805 気に入らないとかそういう感情の問題じゃないとおもう。
ルール違反のスレを気に入っている人が何を考えているのか?ってこと。
私は勿体無いと感じるね
ちょこちょこっと弄ればLRなんか簡単に守れる
手抜きでスレストされるのは面白くないだろうに
808 :
朝まで名無しさん:04/09/22 11:36:55 ID:ONKBYxd9
809 :
(´д)y━~~:04/09/22 12:33:43 ID:CSlle7pe
重複スレは削除対象、LRを形だけでも守っているスレを総合スレにするか、現行スレ住人を啓蒙しLRを守ったテンプレを作って貰うしかない
多分だが、夫々の1の主観の違いなんでしょうな
このままだと、どちらもスレストされかねない
>>808 批判派が批判目的でスレを立てる
↓
擁護派が反駁権行使
↓
スレが伸びる
なんかこういう流れのようだな。
批判派がなぜソースがないスレを立てるのか?
やっぱ主張目的なのかね。
新板申請は板違いだと
>ヘタレ氏
板設定の変更は異論がなさそうだから、期限を切ってみたらどうかな
TATESUGI値変更やLR表示の有無は早い方が良いかと
>>813 あんまあせっても、、
次スレに入ってからでもいいでしょ。
というわけでご自由にどぞ
ただ、TATESUGI値をいぢりたいなら一日何本スレが立ってるかとかを
地道に調べていったほうがいいだろーな。やっぱ。
具体的な数字があればみんな納得や理解をするのも早いと思われ。
(調べ方についてはJaneで日付ソートとか、速報headlineを使うとか)
まぁ、これはTATESUGI値をいぢりたい人が調べてくれれば本当は良いわけで、その。。。
でわ再開↓ご自由に意見どぞ
スレ立て規制強化は止めてホシイ。
>>814 了解
つうか、社会世評板との連携が出来ればもっと楽なのにな
818 :
◆HETAREzfq. :04/09/22 20:26:14 ID:0Vc4THLG
ageとこう。
ご自由に意見を↓
819 :
◆SALA/cCkcU :04/09/22 20:59:02 ID:2+iA5k7D
820 :
朝まで名無しさん:04/09/22 21:02:14 ID:qb/wOi5v
821 :
◆SALA/cCkcU :04/09/22 21:05:06 ID:2+iA5k7D
といわけで俺はやっぱり全面的に海王を支持する。
どうやらN議にはユーモアの欠片もない真正厨房が噴き溜まっているようだ。
全部じゃないけど 九割がた支持
気になったのは ここのスレタイはガキにしか受けないレベルのものが多い
823 :
◆HETAREzfq. :04/09/22 21:15:02 ID:0Vc4THLG
基本的な問題として、この板の場合「板住人」は極めて少ないからなー。
極東みたいに結束しろとはいわないが、もうちとなんとかならんもんか。
板住人ならぬスレ住人はそれなりにいるのだが、、、
なんとかしたいならまじで海王氏がやってた炙り出し作戦しかなさそうだな。
かといって炙り出された連中はアタマに血が昇ってしまって
こっちに来た所で、ただ単に怒っているだけで冷静に理詰めでモノを書けないという。。。
なんともはや、どーしたものやら。
>>819 同じスレで何度も忠告するのは荒らし
誰も彼も話をこじらせる努力を惜しまないようだ
一回か二回程度で。
今回消されたら次回はこう立てたら消されないよと。
テンプレを作成して置いておくと。
解っててやってる人間に、駄目でしょ?って言うと怒り狂うんだよね。
携帯を電車で注意して胸倉捉まれるのと同じだよね。
826 :
◆HETAREzfq. :04/09/22 21:24:19 ID:0Vc4THLG
>>825 提案ならage書き込みのほうがいいよ。
827 :
◆SALA/cCkcU :04/09/22 21:25:14 ID:2+iA5k7D
>>823 もうね、厳密なLR作りしかないような気がする。
同時にそれに即したレス削除とスレ削除の定番化。
人は確実に増えている。多分、N速閉鎖の影響がまだ残っている。
ぶっちゃけ、N即の乗りのまま、ここにレスされては間延びするだけで
読んでもなにも面白くない無駄なスレが続くだけ。
前の騒動のときもそうだったが、ある程度専門知識のある人間をいかに
引き付け残すがが焦点。
そのためにも、現行のLR違反をもっと的確に厳密に削除が実行しやすいように
イメージ化することは大事だと思う。
N議の通常スレに厨房はいらない。
828 :
◆HETAREzfq. :04/09/22 21:41:00 ID:0Vc4THLG
人といえば。。。
昨日の書き込み数はこうでした。
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yesterday 119 news2 3,028
以前(冬ぐらい)とあまり変わってないように見えるけど
スレ保持数が700から300に減ったからスレ当たりの書き込み密度は上昇してるね。
話は飛ぶけど、夏は5000/日ぐらい書き込みがあったような、
で、ニュー速閉鎖中ってこともあって今よりもっとひどい糞スレ
(時事っぽさがまるでないネタスレ)ばっかり立ってた、、
というわけで今は夏に比べればそれでもだいぶまともになったw
それをどうとらえるか、みんなどうよ?
意見いろいろ募集
忌憚なく意見をどーぞ↓
829 :
◆SALA/cCkcU :04/09/22 21:43:01 ID:2+iA5k7D
厳密化したLR具体案。全て断定系に振った。
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
○必ず根拠となるニュースソースを
>>1にあげてください
◎ニュースソースが
>>1にないスレは削除されます
◎重複スレッドも削除されます
○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でも一つのスレに纏めて下さい
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です。違反した場合は削除されます。
○特定の個人(団体関係者、板住人問わず)や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽りや、個人の思想(ウヨサヨ等)、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。
それらに反応した書き込み
◎削除について
○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予 告なく移動もしくは削除されます
○削除依頼は【削除依頼板】で行い、依頼後の煽りは行わないでください
◎スレ立ては必ず以下を参照のこと
「ココに紫陽花さんのトコのスレ立てガイドラインURL」
830 :
◆HETAREzfq. :04/09/22 21:47:08 ID:0Vc4THLG
>>829 「削除されます」という表現はLRには使えない。出しても却下される。
2chwikiとか批判要望板心得あたりをしっかり読んで来い。
勉強しる。
831 :
◆SALA/cCkcU :04/09/22 21:57:25 ID:2+iA5k7D
>>830 いや、使っていいと思う。
断定というのは、それを指し示すものであって現実に即すものではない。
用は実行力を保管するものであって、それを具現化するものではない。
実行するかどうかは運営に委ねられる。
特にここは議論をする場であり、議論というのはいくらでもすり替えが効く。
難癖をつけるのに、あらゆる手段が議論という技術の名の元に可能。
そういう議論の場での断定とは方向性を指し示すものに他ならない。
ここは2ちゅんねる唯一の議論の為の板であるということを協調し
提出すべきだと思う。
で、事実、断定してもやるべきことはあたりまえの域を超えていない。
断定の変わりに緻密な板誘導の記述を削りバランスを取った。
厨房が判断できないのなら、こうするしかないということ。
これは逆に言うとニュースソースさえあればスレ立てに正当性が
認められるということ。
そんなところで。
832 :
◆SALA/cCkcU :04/09/22 21:59:04 ID:2+iA5k7D
×2ちゅんねる
○2ちゃんねる
ほな
833 :
◆HETAREzfq. :04/09/22 22:03:27 ID:0Vc4THLG
要するに「削除されます」を「禁止です」に置き換えれば問題ないわけな
恐らく法的な理由かと
835 :
◆SALA/cCkcU :04/09/22 22:12:54 ID:2+iA5k7D
>>833 もう、だからオレのチョイスしたLRをよく読んで。まったく問題ないから。
断定しているのは、重要削除とは関係がない、これが肝。
その上で
>>831こういうこと。
マジほな。
>>835 恐らく「削除されます」と記述すると、削除されないのが運営側の不備だと言われるからだと
あっちのスレが残って、こっちのスレが削除されるなんてどうよってな批判多いべ
記述にないものを勝手に削除するのが、著作権に引っかかる可能性もあるしね
「書き込みの著作権は漏れにあるんだ〜削除は法的に違法だ〜」なんて言うお馬鹿に対する防衛策かもな
>>837 恐らくソースの有無かと
面倒でもソースを張るべきさね
というか、削除されないのが前提で作ったLRをそのまま適用するのもどうよと今更ながら思いますなぁ
削除人は行動に自信を持ちましょう。
削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
GLにこうあるわけで、削除の口実を与えるのは宜しくないかと
LRに則さないスレはそれこそ「自身を持って」削除するべ
自身→自信
IMEは相変わらずタコ変換ですなぁ
使い手の性格がでてるのか
>>838 あ、要ソースのローカルルール違反ですか…。
ボケてました。ありがとうございました。
843 :
◆HETAREzfq. :04/09/22 23:04:42 ID:0Vc4THLG
親子丼ねぇ。。。
国際情勢がいやならちく裏もいいぞい?
LRで「あまりにも危ない情報で、ほかの板では取り扱えない情報はこちらにどうぞ。」
てなことになってるし、板趣旨的にぴったり。
国際情勢よりは人が多いし、なにより「珍走団」という言葉はちく裏から生まれた。
ちく裏はそういう歴史ある板だよ。だから親子丼スレにはとってもふさわしいと思われ。
つか、何故スレストされ続けても同じテンプレを保持してやりつづけるのか、
なぜニュース議論にずっと粘着するのか、納得するに値する理由は未だに出てきてないよーな。
人が多いから?「多くの人に知らせたいは大きなお世話」って管理人も書いてるよ。
845 :
840:04/09/22 23:07:11 ID:EU2RtVYF
申し訳ありません、勘違いでした。
停止されたのはテンプレがない臨時スレなので当然の措置ですね。失礼。
846 :
唯の人:04/09/22 23:17:40 ID:/21OKPx3
独断と偏見でスレを閉じるのなら、最初から許可を出さないような
システムにするか、2Chを閉じるか、N義板自体を無くすべきだ。
議論を勧めながら、理由無しでスレストするのは民主に反する。
削除人の随意は言論をもてあそび、言論を滅ぼす取っかかりだ。
いやなら最初からくるなでは無く、基準をハッキリしろ。
もし、それが出来ないのなら、最初から宣言しろ。2Chとして
言論の自由は保障しないと。 最近は酷すぎる。
スレに理由の無い意見はゴミだが、理由を明示しないのは当たり前と
言う、スレストはクズ以下だ。スレストした履歴は残しておけよ。
>>843 本気で○○(ここにはウヨ・サヨ・企業・団体が入る)による圧力でスレストされたと思っている。
ただのわがまま自己厨のどっちかでしょう。
849 :
朝まで名無しさん:04/09/22 23:27:36 ID:HNGY3EfO
>843
珍走団の発祥はDTのマッちゃんだろ?
>846
ついにここまで・・・
851 :
◆HETAREzfq. :04/09/22 23:31:16 ID:0Vc4THLG
>最初から宣言しろ。2Chとして言論の自由は保障しないと。
言論の自由を保証している、とは宣言してないよ。。。
____________
2ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの? △ ▽ ▲ ▼
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを
逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
http://info.2ch.net/guide/faq.html スレストを機会に板のありようとかを話す、とかなら歓迎だけど
単にアタマに血を昇らせて感情を書きなぐるような書き込みはさ、やめてよ。
>>848 そうとらえざるをえないよなー。
>>849 金土日って固定が中心になってちく裏でスレを廻してたんですよ。
その情報をDTの松本が拾ってかどーだか知らないけどガキの使いで発言して大ブレイク。
どっちみち発祥は最初はちく裏のスレからだよ。
852 :
朝まで名無しさん:04/09/22 23:32:27 ID:N5MLTSBx
ここは釣り掘りじゃないよ
講義か・・・・・間違ってもここでするなよ
コテで荒らしている奴が居るのか
放置出来ないとは初心者だな
858 :
◆HETAREzfq. :04/09/22 23:36:44 ID:0Vc4THLG
とりあえず新しい物からソースなしだけを依頼してみた(右左言われないように)
17分で処理がされたのは早いのかどうか知らんが
自治スレで雑談する奴すらいるのか
それも下げずに
861 :
唯の人:04/09/22 23:43:18 ID:/21OKPx3
>>847 こんな所で、警護団ごっこをして遊んでいても仕方がないぞ。
能書きだけでスレストするなら、N義板全てがスレストだよ。
何だったら、NO1からリサーチしようか。存在するのは無い。
酷いと思うのなら、酷いなりに根拠を揚げるべきだよ。
それが、無ければ、2chの存在意義に関わる。
>>861 スレストの理由はちゃんと明記されてるわけだが
>>859 このような報告が事態を深刻にするなんて理解してないんだろうな
865 :
◆HETAREzfq. :04/09/22 23:49:01 ID:0Vc4THLG
みんな、何か思う所があるなら建設的な提案なり、板のありようなり方向性なりを語ればいいのに。
>>861 『「2chが危ない」は大きなお世話』ってよく管理人が書いてるよ。
・ソースを入れてスレを立てる。
・スレ趣旨を決める部分は事実の提示等に留めるなど中立性を保つようにして、
自己の主張はその後にする。
これだけのことだと思うんですけどねぇ。。。
>>866 ですね。
どちらサイドも熱くなってそれが理解できないようです。
869 :
朝まで名無しさん:04/09/22 23:52:54 ID:7AhwvkY6
おおう、削除人さん登場ですな
解りやすい見解THX
では乙彼
871 :
◆HETAREzfq. :04/09/22 23:53:58 ID:0Vc4THLG
>>866 たしかにそうですよねー。
ただ、漏れ個人はソースの確度とかそっち方面では
海王さんにかみつくことがあるかもなんで、そのへんはあしからずですー。
>>866 初めてご意見伺いました。(新参者なので)
その通りとしか言えませんけど。
何か 人としての道を教えられているような気も
875 :
朝まで名無しさん:04/09/22 23:58:52 ID:7AhwvkY6
876 :
朝まで名無しさん:04/09/22 23:59:02 ID:MXiWMF45
ここの削除人 海王さんつーの、でも良い削除してるじゃん!
曽我さんなどに誹謗中傷の超クソスレ立てまくってるチョンがいやがるが
きちんと何度か削除してくれているし。
877 :
唯の人:04/09/23 00:07:28 ID:q9kIaI6W
>>851 独断だけが基準という事か。
言論を保証しない言論の場は、即刻、会員制にしてオープンにするべきでは
無い。好事家の間で好き者同士が会話をすればよい。
全てを、進入禁止にすればそれで済む。
878 :
◆HETAREzfq. :04/09/23 00:10:36 ID:TRPKJI5n
>>877 オープン=公共
っておかしい。
公共=皆が支払ったお金で運営している
(税金ちゅうことな、まあ、払ってない奴がいるとかいうときりがないが)
タダマンは放置願います
レベルとしては @ クラスのかまって君なので
栃木のスレはなぜ停止になったの?
882 :
唯の人:04/09/23 00:25:23 ID:q9kIaI6W
>>879 しかし、書き込みをすれば、書き込みが出来る。すると、多くは真面目に
書き込みをする人も出てくる。それを、理由も無しにスレストされる立場を
考えた事が有るのか。
だったら、最初から、スレの立ち上げを厳格に御するか、発言の記載をチェック
するか、削除するシステムにすべきだ。それなくして、言論の自由を認めない
と言うのは、社会の理に反する。それならば、即刻板を閉めるべきだ。
◎削除について
○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
○削除依頼は【削除依頼板】で行い、依頼後の煽りは行わないように注意してください
こういうルールの板だから。
依頼後にここで報告するのは煽りだし、予告無く削除されると明記してある以上それをわかって書き込むべきだね。
>>884 私生活情報
情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、
一律削除対象とします。
これ?
886 :
唯の人:04/09/23 00:51:06 ID:q9kIaI6W
>>883 しかし、2Chはいまや、社会的現象であり、小さな、個人の板では無い。
「予告無く削除されると明記」さえして有れば、全てが優先するは通らないよ。
それならば、最初から、会員制にするべきだし、一般人は記載出来ないように
するべきだし、スレも自由に立ち上げる事が出来ないようにすべきだ。
簡単にスレの立ち上げてと記載を認め、理由無しの削除は言論の弾圧だ。
そして、真面目な、クレームに対して煽りを言い立てるのは論外だ。
タダマンしつこい
他にふさわしい板があれば誘導する した 無問題
889 :
あげさげ:04/09/23 01:03:13 ID:6L7ttrWR
>>886 ちょっとだけ、言わしてもらうと
LRにあれだけはっきりとソースを明示をするよう明記されていては
>>1にソースがないものが削除されても止むを得ないでしょう。
ソースさえ明示されていれば削除にならなかったスレが多かったのでは?
なんなら、そういった体裁をきちんと整えて改めてスレ立てすればいいのではないか?
890 :
唯の人:04/09/23 01:03:23 ID:q9kIaI6W
>>888 個別のスレを言っているのでは無い。
スレストが多すぎる。それなら理由を示すべきだといているだけだよ。
2chはもう公だ。「予告無く削除されると明記」は限界だと思う。
892 :
あげさげ:04/09/23 01:08:14 ID:6L7ttrWR
スレストの理由な分かるようになっているはずだよね。
削除議論板だったかな?誰か詳しい人>唯の人に、教えてあげてくれませんか。
894 :
唯の人:04/09/23 01:12:23 ID:q9kIaI6W
でも、あんまり、意味のあるスレではなさそうだ。
これこそ、N義板で最初にスレストされるべき、スレだと思いますがね。
スレスト自体はどうでもいいが
せめてゴミ箱に移動とかないのか?
スレストされたスレをついつい見てしまってガッカリとかはウンザリ。
N議なんてもういらん
897 :
朝まで名無しさん:04/09/23 06:44:57 ID:ufk5WbUY
911関係はそもそも「ソース」はいらんだろ。
「ソース無しの重大ニュース」ととらえなければ
本質を見誤っているとしか思えないね
>>897 おれもそーおもうけど、クソスレ排除のためのやむをえざ
る措置ってことも理解できる。
一般に発作的にたてられたスレ(≒クソスレ)には「ソー
ス」はないからね。削除人がその有無をもって機械的に削
除するのは有効ではあるだろう。
マジで議論したい場合は、時間的に古くても、とりあえず
「ソース」をのっけときゃいーだけだし。
そんでもな、スレたててから数カ月たって何百もレスつい
てるのに、問答無用でスレストってのもな。
単にそこの
>>1がバカなだけでマジメにレスしたひとには
災難だよな。
900 :
朝まで名無しさん:04/09/23 06:59:54 ID:O7olzKMJ
スレストかかってるのは、個人を中傷してるから?
だとしたら納得。
>>900 ちがうよ。
いまのスレストの嵐は形式上の問題(ローカルルール違反)。
このスレの
>>1-7を読めない奴は回線切って(rya
904 :
朝まで名無しさん:04/09/23 09:42:56 ID:jhWca2aL
> 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY
>HOSTでるのが怖い屁垂れ(ヘタレ氏のことじゃないぞ)が偉そうに喚くなよな
これは煽りでは?それに偏見が強すぎませんか?
それと、HOSTが出ると怖いのではなく、むしろ「危険」ではないですか?
>>904 今自治スレは今後の対応を決めようと言う時だろ
スレストされる度に、此処に抗議に来られたら話は一向に進まんと思うがね
文句があるなら、削除議論板で言えつうのはそういうことよ
公だって言うことはひろゆき1人の意思ではつぶせないって事だね。
ひろゆきのもんじゃないし。
まぁ、まだ会社のものというならわかるんだけどねぇ。
907 :
朝まで名無しさん:04/09/23 11:49:04 ID:jkwW23TG
>>894 自分の意見が相手にされなかったら、
「こんなスレはスレスト食らうべき」
か。
ガキならともかく、お前、最低だな。
908 :
朝まで名無しさん:
ルール違反というより、言論統制臭くない?
面白いスレ、盛り上がってるスレばっかり、スレスト食らう。
2chが表掲示板と同じ内容だったら、来る意味がないよ。