許すな!!!!【在日参政権】　2票目

日本の権利、財産、人命、尊厳を守れ！！


＜公明党＞与党内で政策制度面の要求活発化
　公明党が政府・与党内で、政策制度面での要求を活発化させている。
　秋の臨時国会に向けて、永住外国人地方選挙権付与法案の優先的な審議入りを主張。
　また靖国神社参拝問題の解決策として、来年度予算案の概算要求で、
　国立追悼施設建設のための調査費を計上するよう内閣官房に要望した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000098-mai-pol


小淵沢町は、民団の圧力に負け、
日本人の権利を切り売りした最低な町。
この汚名は、永遠に拭うことはできない。

小淵沢町と北杜市との合併の可否についての意思を問う住民選挙。
年齢満１８歳以上
昭和６１年８月２３日以前に生れた人で、
平成１６年５月１６日以前から小淵沢町の住民基本台帳に登録されている人、
又は同日以前に転入の届出をした人で、投票日までに小淵沢町に住所を有する人。
年齢満１８歳以上の永住外国人で引き続き３ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。

http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/jyuumintouhyou.htm

前スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092403798/

　国益とは何か？日本人とは何か？

　外国人参政権に反対です。

衆議院　議案本文情報一覧

提出回次:第159回
議案種類:衆法 3号
議案名:永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の
　　　　　付与に関する法律案

　　理　由

　我が国において多くの永住外国人が日本国民と同様の社会生活を営んでいる
現状にかんがみ、その意見を地方における政治に反映させるため、永住外国人に
地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等を付与する必要がある。
これが、この法律案を提出する理由である。

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

外国人の意見を政治に反映させたら
主権委譲となんら変わりません。

新スレいぇーい
さて、いいデータ見っけてきたよ。

http://www.seisaku.jp/san2004/find/index.php?qid=25&status=b

政策議題： 外国人の地方参政権を認めますか。

選択肢1： 外国人の地方参政権は認めない：11

選択肢2： 選挙権のみ認める：21

選択肢3： 選挙権、被選挙権の両方を認める：民主社民共産を中心に100人弱

選択肢4： 各地方自治体の判断に委ねる：8

その他： 6

ちょっと偏ってるけどついでにこれも

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2114/question3.html

アメリカがイスラエルの言う事を断れないのと同じ
構図が生れてしまう懸念はあるな。

http://www.han.org/oldboard/hanboard2/messages/396.html
このページ割とわかりやすい。
この件に関する司法のスタンス

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　そして，94年10月には，福井地裁の第一審判決において，
「外国人に参政権を認めるかどうかは立法政策の問題」
（だから請求は棄却するけど）「市町村レベルでの選挙権を
一定の外国人に認めることは憲法の許容するところ」という判断が下されます。
（ただ，「憲法で保障されたものではない」とも。）

　そして，議論を決定的に方向付けたのは，95年2月の最高裁判所判決です。
これは，素人目には福井地裁の判決とかなり似ています。
例によって請求は棄却するものの，「法律で地方公共団体の選挙権を付与する
措置を講ずることは憲法上，禁止されていない」というものです。
（ただし，「そのような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものでもない」とも。）
　つまり，日本の最高裁はドイツとは逆に，外国人の地方参政権を合憲だと判断した
わけです。あとどうするかは，立法府の問題だ，と。
----
これ見る限り、合憲といっていいんじゃないかな？

社民党　２１世紀人権政策大綱
６．人権と差別に関わる具体的問題の解決

【３】在日韓国・朝鮮人を初めとする日本に在住する外国人
　私たちは、日本に定住する外国人に対して、国籍の違いに関わらず日本に生活する
住民として等しく市民的権利を保障し、それぞれの民族固有の文化を尊重する観点から、
次の施策を推進し必要な法整備も行います。

(1)　外国人登録法等を改正し、登録事項を最小限にするとともに、
　　　登録証明書の携帯義務、再入国許可制度を廃止する。

(2)　在日外国人の公務就任権を管理職への登用を含め保障する。

(3)　審議機関、諮問機関、教育委員、民生委員、人権擁護委員などに在日外国人を
　　　登用する。

(4)　自治体議会への参政権を付与する。

(5)　民族教育を保障し、民族学校卒業生への国立大学入学資格を付与する。

(6)　恩給法、援護法などの国籍条項を撤廃する。

(7)　定住外国人への差別事象、差別意識解消に向けた教育・啓発を進め、
　　 人権相談等の活動について拡充するとともに、民間団体、ＮＧＯ、
ＮＰＯの活動への支援を行う。

判決文見っけ
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
----
　このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して
地方公共団体における選挙の権利を保障したものとはいえないが、
憲法第八章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における
地方自治の重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する
公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきその区域の地方公共
団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする
趣旨に出たものと解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも
永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に密接な
関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に
密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
解するのが相当である。
----
以上、在日の地方参政権付与が合憲であることの説明。
これで一文だよｗ

>>10
これ傍論だろ？　判決では違法じゃなかったっけ。

国籍を血統主義から出生地主義に変えれば、
議論が無意味化するんだがな

>>11
その”違法”の意味がわからん。
超噛み砕いて言うね。

在日に参政権が与えられないのは違憲ではないか
という訴えに対して、裁判所は「違憲ではないよ」、といって棄却したの。
でも、その判決を言うときについでに「でも参政権が与えられるとしても、それも違憲ではないよ｣
と言ってるの。ついでに｢外国人に参政権が与えるかどうか、憲法では保障してないよ｣
と言ったわけよ。

要するに、裁判所は｢これは立法の問題だからうちとしてはノータッチだよ｣
と言う判断を下したわけよ。

まぁ憲法上違憲とする根拠が無いんだから合憲と言うしかないと、
俺はそう思うけどね。

在日でも社会的なポジションを得て日本のために尽くしてくれている人たちは
特例的に参政権を与えてもよい、と日本人の多くは考える。たとえば……

姜尚中（東京大学教授、『反ナショナリズム』『北東アジア共同の家をめざして』著者）
尹健次（神奈川大学教授、『日本国民論』『「在日」を考える』著者）
李妍淑（一橋大学教授、『国語という思想』著者）
李孝徳（東京外国語大学助教授、「反ひのきみネット」呼びかけ人）
辛淑玉（明治大学特別招聘教授、著書多数）

こういう人たちなら良識も見識もあるからいいんじゃないかな。

後はもう国会のパワーバランスで決まると思うけどね。
アンケートざーっと探してみたら(なかなか良いアンケート結果が無い)
明確に反対のスタンスを取っている議員、少ないみたいだけど。

必死だな、引きこもり反対派が。

まあいいけど。引きこもりがいくらここで「反対！」ってわめいても、
なるようになっちゃうしな。

引きこもってないでお外でデモでもやったらどうだい？>反対派

>>13
噛み砕いてありがと。

じゃあ、はっきりと外国人参政権は駄目とすれば解決だな。

>>18
根拠は？

>>17
そうだな、賛成派が淡々と事を進めていて、報道もろくにしてないから、
日本国民は知らないから啓蒙活動は必要だな。

>>20
>>6は見た？
アンケート実地者は偏ってるけどあの数字は捏造じゃちょっと片付けられないと思うなぁ。

>>21
見たよ。
どんな前振りしてからの設問かな？と思った。

>>22
いやぁ、前振りくらいじゃあの数字はちょっと・・・

所詮学生の意見と言えばそれまでだけどね。

>>22追加。
いじわるだけど、ピースボートから帰ってきた奴らにアンケートとっても
意味ないと思うように、これもあまり意味がないと思う。

>>24
え、もしかしてアンケート対象者がピースボート参加者に限定されてるの？

>>23
それと皆よく自体をわかってないんのでは？
一般公務員の国籍条項についても、はじめ俺はよく理解できなかった。

ま、別にこのアンケートに固執するつもりは無いけど。
>>24の論拠があればどうぞ。

外国人参政権がなぜいけないか（1）

まず、外国人に参政権を与える意味を考えて見ましょう。
参政権とは国内の政治に影響力を行使するための権利です。
一国の政治に別の国が干渉することを「内政干渉」と言います。現在の国際社会では許容されない行為です。
仮に実際に他国からそのような要求があったとしても内政干渉については一切応じる必要はありません。
外国人に参政権を認めるということは、この内政干渉を合法的に行えてしまうということに直結します。
国政はもちろん、地方自治体の政治も内政の一部であることは言うまでもありません。
したがって、参政権は国民固有の権利であり、外国人に与えることはできないのです。
ここまでが大原則です。次に各論に入ります。

外国人参政権がなぜいけないか（2）

・地方参政権と国政参政権は別か？いいえ、同じものです。
憲法にも明示されており、地方参政権を外国人に与えることは憲法違反です。

擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか？」という質問（提訴）に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え（判決）を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

ではなぜ擁護派がこの判決を根拠にしたがるか、と言うとこの判決の傍論に裁判官がこう書いているからです。
「しかし、法律を作って外国人に地方参政権を与えることは別にかまいませんよ」と。
これは明らかに本文である判決内容と矛盾します。

なぜこのような矛盾する意見が傍論として書かれたかはともかくとして、これが法的効力を持つかどうかと言えば、答えは「効力を持ちません」。
傍論はあくまでも裁判官個人の感想であり、判決内容には影響しないのです。

またログが飛ぶ…

外国人参政権がなぜいけないか（3）

・税金を払っているのだから参政権を与えるべきだ。いいえ、与えるべきではありません。
税金は道路、医療、消防、警察などの公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。

・在日韓国人・朝鮮人は強制的に連れてこられたのだから参政権を認めるべきだ。
まず、現在日本にいる在日の方々は100％自分の意思で日本に居住している人々です。
なぜなら、日本国は彼らに対して帰国を制限していません。
したがって、根拠になりません。

・外国には認めている国もある。
それらの国のほとんどは、特定の国に対して相互的に認めているのです。
では日本の場合はどうかと言えば、韓国内ではすでに在韓日本人に対する参政権付与の法案は否決されています。
したがって、これは根拠になりません。

しかも、それらの国々は経済的・文化的に近く、将来的には統合を目指している国々がほとんどです。
これを根拠にする人は「日韓併合」を目指しているのですか？

>>25
すまん、書き方が悪かった。そんなことはない。
>>27
例えば、知らずに右寄りの集会に行った人は右寄りになりやすいだろうし、
逆もそうだと思う。だから右左の意見を聞いた上での意見じゃないと意味が
ないと思う。

外国人参政権がなぜいけないか（4）

このように、日本における外国人参政権はすべての面において根拠が無く、日本にとってのメリットもありません。
にもかかわらず、なぜ野党はこの法案を支持するのか。それはそれらの外国人を票田としようとしているからです。

党利党益のために国民にとって最も大切な権利を外国人に認めてしまおうとする政党。
これではとても日本のための政治を行う政党と言えるものではありません。

このような基本姿勢の間違った政党が掲げる公約が、果たして信用できるものなのでしょうか？
また、仮に公約そのものを信用したとしても、外国人参政権のような、
日本にとって実行されては取り返しの付かない公約を掲げている党に票を投じることができるでしょうか？

経済問題は内政問題です。路線変更がききます。
しかし、外国人に参政権を与えるとなれば、それは外交問題です。日本だけの都合では取り返しがつきません。致命的です。

国を運営するのは、国から恩恵も受けるけれど
責任も持つ国民であるべき。もうすぐ始まる臨時国会で
成立すると見られている、永住外国人に地方参政権を
付与するという法案は、何か、ちょっと、おかしい。

なぜ彼らは日本国籍をとらないのか。
鄭大均（てい・たいきん）さんという東京都立大学の在日韓国人の教授は、いくつかの理由があると言います

ひとつは、日本国籍を取ろうとすると、先輩世代……おじいちゃんおばあちゃんなど周りからの批判、プレッシャーがあること。
もうひとつは、在日韓国人・在日朝鮮人のままでも何の不自由もない、ということがある。

「参政権まで与えるのに、国籍は与えないなんて、日本はひどい差別をする国だ」というイメージ

国籍を与えないで参政権を与えることは、国際的な意味での日本のイメージの悪化にもつながる可能性があります。
日本は彼らを差別しているから国籍を与えない、と外国の記者は見るわけです。
参政権を与えるまでになってもまだ国籍は与えない、なんてひどい国なんだ、という言い方を外国人記者はするのです。

>>32
まぁあのアンケートについてはある程度偏ってることがわかってるからね。
おそらく、君が懸念してるような誘導もあるんだろう、とは俺も思っている。

>>29
その項についてまったく違う判断を出している書き込みがあるのに、なぜ、直接反論せずにコピペに走るのか。

>>29
＞この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

これに関してはまったくの嘘っぱちだね。

いや、>>24は例えで挙げているだけでしょう。

設問の全文（前後にどんな質問があったかも含め）、アンケートの実施方法等
が載ってないので、あまり参考にならない。

RDDとかで対象をきめたならそれなりに参考にはなるけどね。

>>37
あれに関しては参考の参考の参考程度で。

まあ、日本国民がどれくらいこの事を知ってるか俺は知りたいね。
ネットやってない奴は、ほとんど知らないのでは？

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　地方参政権はＯＫ、差別はよくない。
　｜ ｜　|　　　　　それにこの話題、板違いじゃないか？
　〈＿フ__フ

韓国の情報戦に大してどんなことがあっても戦おう。
これは「民間防衛」（スイス政府編）いわく、
「戦争のもう一つの様相」である。コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい
私たちはできる限りのことをしよう。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

在日外国人に参政権を与えると、集団移住と住民投票で対馬（人口４００００人）
が侵略されます。すでに韓国は対馬が歴史的に韓国領土という捏造論文を
大量に出しています。あとは住民投票と国際的な学会でファビョるだけ。

ファビョるとはこういうことです。↓朝銀がよくわかるHP
http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html

●違憲だという人は、まずココ読め

永住外国人の参政権問題Ｑ＆Ａ
― 地 方 参 政 権 付 与 は 憲 法 違 反 ―
日 本 大 学 教 授　　 百 地 　章

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm

●予想される事態

堂々と反日教育が行われている国、韓国および北朝鮮であり、このような
第三国の政治的意図を持って参政権が悪用されないとは、残念ながら言
い切れません。
永住外国人に参政権を与えたと想定して、起こり得る可能性のある、最
悪のケースを考えてみましょう。


1．地方で人口の少ない町（村）に目をつける。
2．大人数収容可能な住宅街を建設する。
（パチンコ屋や金融業などで一部の人間は巨額の富を築いています）
3．そこに在日が大挙して押し寄せる。（もしくは戸籍のみ移転して住まな
い）
4．結果，選挙などでは在日がすべからく圧勝する。
5．日本国内になぜか韓国領土が出現する。


もちろん今は、単なる想像に過ぎません。しかし、実現可能であり、この
ようなことが起こる可能性を十分に孕んでいる危険な法案と言えるのです。
その時になって慌てても時すでに遅し、です。


永住外国人地方選挙権（参政権）付与に反対するメール運動
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

●住基ネット・教育・警察・原発・自衛隊基地、すべてが危機にさらされる。

上九一色村　総人口1639人・・・
軽く乗っ取られるなw
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/19/341/economy.html

　　　　　　　　　　　
　　　　　>>35　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｀､｀ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　　　　　　　　　　 ( #｀Д´) つ|　|＼＼.| |
　　　　　　　　　　　　 （　つ　ノ　 .|　|＿|≡| |
　　　　　　　　　　　　　彡　

今まで散々、恨みの相手として、北朝鮮なら敵国として、
この国の不利益になる事ばっかりやってきた連中が、
参政権を与えた途端、真面目な“日本国民”になるなんて
とても信用できんわな。

危害を加える恐れがある奴に敢えて刃物を渡すのかという話な。
「地方だから、数は少ないから、刺される可能性は非常に低い」
なんて話では、実際に刺されてしまったら何の意味もなく、説明になっていない。

そこらへんの理解も対策も考えず、
「当然の権利だからよこせ！」と言ってるだけだからなあ。
少なくとも、こういった問題について何の説明もせず、
「当然の権利だから上げましょう」とか言ってる議員（政党）は信用できん。

現状、地方参政権の話になっているが、
この件を推進している連中が在日の票が欲しい事は明らかで、
こいつらが最終的に国政に対する票を欲しないとは俺には思えん。

>>41
×　違憲だという人は、まずココ読め
○　合憲だという人は、まずココ読め

(´・ω・`)

おまいらの娘や恋人がレイプされて拉致られても、コリアン自治区に逃げ込んで警察は知らんぷり。泣き寝入り。
そういうのがいい奴は賛成すれば？

米紙「ロスのコリアタウンは無法地帯」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000064.html

絶対反対

上野駅前なんてもう自治区だしね
自治体公認で日本中の景観がああなるよ

おや？
プロ工作員が来てたみたいだね
もう勤務時間は終わったのかな？
これからも粘着する気だろうね

廃案にしる
緊急事態になった際国会の機能が麻痺して、震災の時の村山内閣の行いが
繰り返される可能性が捨てきれない。
これは日本人全ての問題だ、これで利益を得る奴は日本人では無い。

もう手遅れ、おせーんだよ。無気力無関心が生んだ結果だ。

>>51
廃案まで頑張るしかない。

>>52
(｀･ω･´)人(｀･ω･´)がんがろう！

>>53
おっしゃーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

国会にレンホーやパクが座ってるのに参政権反対なんて気が抜けてねーか？

自民党以外の各党があれだけでっかくマニフェストに掲げて
あの参院選ならもう答えは見えてると思うけどね。

>>55
民主は真性売国だから仕方ない

>>56
まだだ！まだ成立してない。俺はあきらめない

日本人でない物が湧いていたようですね

>>56
マスゴミが報道しないからね
正に日本国に巣食うゴミの巣窟

みんな最後まであきらめるな！日本は日本人のものだ！

平和ボケしている日本人全員、この本を読むべきだ！
「民間防衛」スイス政府編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/qid=1093348478/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-5574925-5937158

スイスの永世中立は、彼らが自分の力で守り抜いているのだ。
日本も立ち上がらなければ、眠ったまま他国に犯される。
先人の努力を無駄にはできない！

>>56
退くべきなら退くし、勝ち馬に乗れるものなら乗るべきだが、この場合意味のない見通しだな。

>>56
参院選マニフェストに各党が外国人参政権実現をかっこよく掲げたというソースを示してくれないか

俺も外国人の国政参加は反対だな　それどころか帰化人の参政も反対だ　
日本人のことは日本人がカタをつける　外国人がどうこう言う筋合いじゃないよ

あと俺は憲法改正論者だけど　今９条をアメリカが圧力かけてきてるのも
余計なお世話　　日本は年間2500億の思いやり予算で米軍を飼ってるんだ
番犬なら番犬らしくしろ(〃*`Д´)

>>56
訂正　かっこよく→でっかく

各党マニフェスト目次に見当たらない。
http://www.janjan.jp/sanin/manifesto/manifesto01.php
社民党は確かにネット上で見る限りちょろっと触れている。
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/04sanin/seisaku/y8.html

民主党もネット上でわずかにあった。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html#04
公明党は比較的には公然とあった。
http://www.komei.or.jp/manifest/detail/091.html

公明、社民は基地外カルトだから仕方ないが
民主党がな・・
日本人は基地外が過半数超えたのかもｏｒｚ

＜在日社会＞在日コリアン弁護士協会・日本国籍取得提起
在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）が主催する「在日コリアンフォーラム」が11月14日、都内で開かれる。
政治参加のための日本国籍取得などをテーマに、在日コリアンの未来について考えるフォーラムで、
昨年11月の大阪開催に次いで２回目となる。
　在日コリアン弁護士協会は２００２年７月、４０数名の在日コリアン弁護士有志で結成された。
　昨年11月、同会主催により大阪で開かれた在日コリアンフォーラムでは、在日コリアン弁護士協会
共同代表のペ・フン弁護士が「われわれの夢を実現するには、地方参政権のみならず、国政レベルの
参政権や公務就任権が不可欠であり、金という名の国会議員や朴という名の検察官、裁判官が登場
する必要がある」と主張。同じ共同代表の高英毅弁護士も「日本で権利を得て自立した市民になるには、
国籍というルートをくぐらないとだめ。日本人だけの国でないなら、権利を手に入れるべき」と主張し、
在日の政治参加について議論を繰り広げた。
　今回のフォーラムはその政治参加をより具体化していくためのもので、先日の参議院選挙で民主党
から立候補して当選した白眞勲議員、人材育成研究所所長の辛淑玉さんらをパネリストに、同問題を
徹底討論する予定だ。
　白議員は、「21世紀の今日、韓国名を出して堂々と生きられる時代になったと在日の青年たちに誇り、
勇気、希望を与えたくて立候補した。白の名前で国会を歩けると言いたかった」と立候補時の思いを
語ったうえで、「韓国籍のままで地方参政権ほしいという人はそれでいいし、日本国籍を取りたいという
人はそれでいいと思う。大切なのは在日が同じ人間として扱われること。当日はいろいろな意見を
言わせていただきたい」と話す。辛さんも当日、国籍問題を含む在日社会の方向性などについて
問題提起する。
　準備に当たる高英毅弁護士は、「与党がこの秋にも地方選挙権取得法案を出す動きがある。在日社会
がそれにどう対処していくのかも考えないといけない。在日の未来をどうするか真摯な議論の場にしたい」
と話す。場所は未定。
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/zainichi.html

>>67
民主なんて旧社会党と経世会の寄せ集めでそ？
基地外であたりまえ。

この法案通ったら自衛態はクーデターやっても応援する

>>64

アメリカも勝手だよな。
占領時に自分で九条を規定して置いて、
米の都合が悪くなったら改憲しろだなんて…。
日本は米の召使じゃないっての。全く。

>64

＞＞俺も外国人の国政参加は反対だな　それどころか帰化人の参政も反対だ

帰化人の参政を制限するくらいなら、帰化を厳しくしたほうがいいのでは？
話は変わるけど、外国では帰化人してそんなに期間がたっていない人の参政権ってどうなっているんだろうね？
10年間は選挙に立候補できないというようなことがあるのかな？

俺は普通の在日なら構わないが、頭の悪いやつは日本人でも反対だな。

>>73
これ読んでも、ＯＫなの？


1．地方で人口の少ない町（村）に目をつける。
2．大人数収容可能な住宅街を建設する。
（パチンコ屋や金融業などで一部の人間は巨額の富を築いています）
3．そこに在日が大挙して押し寄せる。
4．結果，選挙などでは在日がすべからく圧勝する。
5．日本国内になぜか韓国領土が出現する。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

>>74
実際にどのような条例や法律を施行すれば日本の領土が韓国領になるのか、
ぜひとも教えていただきたいもんだw

>>74
>>73のような一行レスを在日がえんえんとつけている。

>>75
法案が可決すれば事実上、朝鮮人の朝鮮人のよる朝鮮人の自治区が合法で出来るだろ？

>>77
なんだ自治区って。
日本の法律は及ばないの？

>>77
わからんなあ。ちゃんとした住居をもっている在日の方が、なぜわざわざ地方に引っ越してまで
なにかしなきゃならんの？「在日」というひとかたまりの集団が、なにか固有の意思や目的を
持っているとでも？それに、もし在日の方が一地方にまとまってすむようなことがあれば君ら
にとっちゃすっきりしていいんじゃない？

地方議会を抑えれば知事を支配できる。自治区同然だろう。
これでも被選挙権なしでの話だ。

>>75
公共事業を行う→在日朝鮮人企業が落札する。
在日朝鮮人に生活保護などの名目で、日本国の税金を流す。
（これは現在も行われている）
朝鮮学校に多額の補助金を出す。
（反日教育を行っている私塾に補助金があることがおかしい）

などなど。
在日朝鮮人が日本の税金を食い物にすることが可能になります。

>>81
あんたが言う通りいまでも「食い物にするのは可能」なんだろ。
つまり大差ないということだ（ｗ

>>78
新しい条例の成立、行政執行での優先度など。
おうむがやろうとしたことでしょ。
＞＞79
移住するのはあくまでもひとつの手だ。
移住しなくても外国人に有利な事を言う政治家にとっては鉄板の票になり
上記のような事態が考えられる。

>>82
大差ないなら、参政権はいらないでしょ。

>>79
在日から帰化した人の名前晒して村八分とかしてない？
その集団とやらは

>>81
国からの補助金を無制限にジャブジャブ使えるもんなら、どこの自治体だってやってるよw

さらに、さらに、地方税の制定や徴収は地方議会の権限ですから
在日朝鮮人に有利な税制を制定することが可能になります。
また徴収の際に、日本人の経営する企業については強硬な取立てを行う
ことで事業の妨害を行い、在日企業に対しては税金を減免したり、猶予したり
免除することも適法に可能となります。

在日朝鮮人は祖国に忠誠を誓っているのであり、日本人や日本企業を潰すのが
目的です。公正さを求めることはできませんから、在日朝鮮人に参政権を認めるのは
日本にとってよくないことなのです。

はっきり言って、内政干渉だよな

>>87
それに免許更新や許可申請も地方自治でやってるやつなら、
外国人にいくらでも有利に出来る。

>>85
もししていたとしても、だからどうしたの？

>>83
おいおい、「地方参政権」ですよ、与えられるのは。

もう一つ、土地収用の問題があります。
地方自治権の一つとして、個人所有の土地を買い取ったりう収容する権利があります。
日本人や日本企業が所有している一等地を、行政的圧力によって買取り、
それを在日朝鮮人や在日企業に低額で貸与したり、売却することも可能となります。

創価を切らねば、いずれ在日参政権が実現する、
しかし、切れば次回の衆議院選挙で大量落選・・・・
まさに踏んだり蹴ったりの自民党、本当にこれで大丈夫か？

>>90
集団が圧力を掛けて在日大移動させることも可能だということ

教育問題も怖いよ
教育は地方自治体が実権握ってるからね

>>90
市議会、県議会の議員は政治家でないの？

>>94
おっと、忘れてた、あなたの言う通り。
教育委員会もそうだった。

再開発などの名目で駅前周辺など一等地をを自治体が買い取ったり
強制収用を行う。
↓
再開発計画が潰れる。
↓
その広大な土地を在日朝鮮人に安価で売る。

こういうことが適法に可能となります。
在日朝鮮人は、日本人を敵とみていますから、公正さを期待することは
できません。いわば敵国人に地方参政権を与えるなど馬鹿げたことと言えます。

>>92
自民も腐りすぎたから自業自得だ。
金儲けの為にモラルを無くした日本国民の象徴だな。

救いは売国でないということ。
民主を世論で変えるしかないのかな

あーあ、馬鹿馬鹿しい。
んな在日が根性あるなら帰化していたってやるだろうさ。

>>97
確かに馬鹿げた話だ。
まあ、素直に「帰化」すれば済む話。

一番ありそうなのが、韓国企業の誘致です。
地方自治体が補助金を出して企業を誘致することはよくありますが
韓国企業に有利な条件で、韓国企業を誘致することによって
間接的に日本国の税金を補助金として韓国に還元することが可能になります。

誘致事業が失敗しても困るのは税金を払った日本人だけです。
財政が破綻しても在日朝鮮人は痛くもかゆくもありません。
むしろ、財政を破綻させることが祖国（韓国、北朝鮮）の利益と
なるからです。

>>98
白を当選させた民主と、創価が連立を組んだら・・・悪夢だ。
いまは、かろうじて自民の半数くらいの議員（非創価議員）が反対して抑えている、
しかし、いつまで持つかわからんぞ。

>>95
固まって住んでないんなら、そう影響力もないんじゃないの？
まあ影響力を及ばせることができるほどの多数派集団が、少数派
の決定に従うことの方がどちらかというとおかしいことではあるが。

>>93
ああ、そういうこといいたかったのね。でもリアリティのないハナシだね。

>>84

同感。
というより >>82 は「食い物にする事が可能」な情況でいいと言ってるのか？
俺は改善したいが。余計に改善しずらい情況にしてどうするんだ。

>>99
帰化すれば、こういう既得権が無くなってしまうので帰化せずに参政権ｹﾞﾄしたいんだよ

--------------------------------------------------------
小池 百合子のサイト、コラム　8月　理由なき「朝銀救済」を糾す！
の五箇条の御誓文より

１．朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。　
２．定期、定額の商工団体の会費は損金（必要経費）として認める。　
３．学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。　
４．経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。　
５．裁判中の諸案件は協議して解決する。


これらの合意に基づき、商工連は団体交渉権の成立を主張、確定申告や
税務調査への対応は原則として個人で行なわず、商工会を窓口にして行
なっている、という。つまりは、商工連の印鑑さえあればノーチェック
で必要経費として通してくれる、などという話は、総聯を少しでも知る
人間ならば皆知っていることである。国税庁は不満そうな顔付きで
「特定団体とのいかなる合意も存在しない」と合意そのものの存在を真
っ向から否定した。それは、そうだろう。そんな不公平を明らかにしたら、
真面目な納税者が反乱を起こす。
　しかし、国税庁がどんなに否定しても、相手である商工連の梁守政氏は
「絶対に既得権は守る」と高らかに宣言し続けている。



住外国人地方選挙権（参政権）付与に反対するメール運動 からコピペ
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

在日が集団でマスコミに講義して、
在日に不利な報道をさせないようにしてたのは有名な話

>>101
在日のパラダイス、在日が払った税金だろうが。
どこの企業を誘致しても、どーでも良いよ。

>>103
なぜ、政令13都市が一般公務員の国籍条項撤廃になってしまったのか？
なんで、どこも報道してないのか？
総連の固定資産税の徴収はどうなってるのか？

もうこれ以上は嫌です。

>>103
帰化したら名前晒して、村八分にするかもわからない集団だよ
圧力掛ければ移動するさ。
どうせ在日の半分は生活保護受給中、不便はない。

上九一色村　総人口1639人
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/19/341/economy.html

こういう田舎ならあっという間に(ry

>>105
そのコピペよくみるけどさあ、ソースがよりによって小池百合子の、しかも
サイト上のコラムだけって弱すぎるよね・・・。ググっても２ちゃん上のレスしか
ヒットしないしねえ・・・。

>>104
そこまで到達して、やっと少しレベルが上がるというだけの話だろ。

>>110
どっちにせよ、朝銀の税金投入は意味がわかりません。

>>112

要するに
まともに税金納めなくて良い
という合意があるということ。

>>107
＞在日のパラダイス、在日が払った税金だろうが。
＞どこの企業を誘致しても、どーでも良いよ。

地方債を発行する権利が自治体にはありますし、政府からの補助金もあります。
こういった税金で韓国企業を援助する必要はまったくありません。
（韓国政府がやればいいこと）
誘致企業との契約内容によっては、一方的に税金が韓国にながれる
ことになってしまいます。

506 ：可愛い奥様 ：04/08/25 00:32 ID:XLFM3JDA
友人が、議員さんとちょっと知り合いなんだけど
この参政権の話を向けたら、法案が提出されたのも知らなかったんだって。

ここからは推測なんだけど、その党は国会直前まで黙っていて、直前の集まり(？)で
発表して、勉強する暇を与えず党の縛りをかける作戦かな？
もしそうだとしたら、メールで啓蒙という作戦もあるかなと思うのだけど・・・。
それともその議員が特別？

鬼女板のレスです。
どこの党かは不明ですが、これは野党だけじゃなくて自民党でも
外国人参政権が何たるものかを知らない議員もいるかもしれません。
メールを書く際に留意しておくといいかもです。

日本人に、なんのメリットもない外国人参政権に反対です。
メリットあるなら教えてくれ。

>>115
民主党だろうな

>>92
衆院選までに民主党の実態がばれたらいいんじゃない？

>>98
そのハンドルはタイプミスでつか？
民主党自体は変わらないでしょう。
まともな保守派が新党でも作るといいんですが。
まともな保守派って誰だろう？？いるのか？
自民党の公認候補になるのって凄く難しいらしいね。
民主党は議員全体的に不勉強っていうか見識が浅いようで
頼りない感じ。

新スレおまだとうございます。

まず在日朝鮮人の９５％が密入国者であり、日韓基本条約で勝手に引いた国境線内で拿捕した数千人の漁師を人質にとって、
永住資格をもぎ取ったというところから話さない？
北朝鮮とヤリ口はまったく同じだという点をはっきりさせようじゃないか？
参政権とかふざけたこと言ってんじゃねえよ犯罪者ども。
もまえら、この事実をまず吹聴しまくれ
話はそれからだろ？

>>114
良くわからんなあ。
いい？それだけ在日が力を揮えるということは、実際に在日が
集結したということでしょ？
ということは、そこに根を張ることになるのよ。
自分達の自治体、なんで無駄な金を使おうという気になるわけ？
よっぽど過疎なところでなければ力にならないし
過疎なところにはアパートもない。
自分等で家を建てるしかないんだよ。
さらに難問は職、仕事だ。

妄想、妄想、妄想、妄想、妄想、妄想！

>>110
どんなググりかたしたのかね？
ほかに、こんなのもあるよ

「別冊宝島　朝鮮総聯の研究」　1995年　日名子暁他　宝島社
「北朝鮮「恨」の核戦略」　佐藤克巳　1993年　光文社
「在日朝鮮人企業活動形成史」　呉圭祥　1992年　雄山閣出版
http://mirror.jijisama.org/sonota.htm#zeikin

>>120
妄想でも嫌です、外国人参政権は。

>>120
じゃあ、外国人参政権の日本側のメリットを教えてくれ。

日本人の国だからねぇ
外国人に口出しされたくないよねぇ

>>123
俺はあんまり思い浮かばない（ｗ

在日コリアンも３世、４世の世代になってきて、
たぶん日本から離れて生活しようもなく、
しかし地方参政権さえ無いという状況に、
人権の制限をみないという事の方が不思議ではないのか？

かつてのアメリカにも、黒人の公民権を認めない風潮はあった。
公民権を与えられたのちでも、居住区内に黒人が増え始めると、
白人たちは離れ始め、土地が価値を失っていくという現実さえ存在した。

それでも、アメリカという国家のために、
第二次世界大戦はおろかベトナム戦争まで従軍し命を賭し、
あるいは自らの生命をなげうった功績は大きく、
アメリカの民主主義は、黒人の権利を白人と同等にする努力を強いられた。

それはやがて、アパルトヘイト（人種隔離政策）を執っていた南アフリカへの非難に結実した。
日本は１９５２年の講和条約締結後、在日朝鮮人から帝国臣民だった過去も同時に奪った。
志願兵として日本のために戦った朝鮮人の、遺族年金なども反故にしてきた。
戦争の是非はともかくとして、これでは国家としての道義は立たない。

>>125
メリットがなくて、デメリットの可能性があるなら法案は意味ないでしょ。

おそらくは名誉ある帰化への経過措置みたいなもんじゃないかと
思っているが、、、

>>126
何だって？
黒人はアメリカ人じゃなかったのか？
いやぁ、初めて聞いたなぁw

>>126
「帰化」すれば？

>>114
北朝鮮にも流れる

選挙権なんてものも実質的なメリットはないわけだ。
だから心理的なものだと想像するが、推進している
奴に聞かなくては真意は分からん。

>>132
ん？　普通、選挙権はメリット大有りだよ。
ただ日本側としては外国人参政権にメリットはない。

>>126

>日本は１９５２年の講和条約締結後、在日朝鮮人から帝国臣民だった過去も同時に奪った。

朝鮮を分離させたのは、占領国であるアメリカです。
恨むならアメリカを恨んでください。

>志願兵として日本のために戦った朝鮮人の、遺族年金なども反故にしてきた。

ん？
最近韓国でも報道されたってニュースを知らんの？
日本は個別に支払うって言ったんだけど、韓国がまとめてもらって自分達で処理するって言ったんだよ。

>>132
在日票が鍵になる自治体などいくらでも出る

>>133
そーお？じゃ、なんで投票率低いわけ？
俺なんて良い気分を味わうためだけに投票しているよ。

>>130
帰化こそが理想的な解決法ですが、
サンフランシスコ講和条約締結時でも、
加害国の日本に帰化するのを良しとしない彼らの意思があったらしい。
そこには、偏見の対象とされた事実が重くのしかかっていると想像する。
（当時のそのあたりの事情に詳しくはないので、
　古い在日の方にでも、うかがいたいところ。）
また、日本も押し進めた帰還事業で、騙されトンデモ国家に行った人々も多い。
（逝くために行った、というか・・・・・悪い冗談です、許してチョ。）
朝鮮戦争で分断された朝鮮半島の現実とともに、
深く憂慮しなければいけないところが多いように感じる。

>>136
投票に行かない奴に聞いてくれ。

>>137
「帰化」せずに参政権くれって都合が良すぎないか？

>>118
ミスタイプじゃないよ。
永住外国人って、ねらーには分かりにくいから実質こういうことだという事を言いたいのよ

>>132
じゃぁ、在日の人は要らないね。

>>134
＞朝鮮を分離させたのは、占領国であるアメリカです。

ソ連の方でしょう。
全域をアメリカが統治していたら、南北の分断はなかった。
ソ連の統治下から、脱出し帰国しようとする在朝日本人は、ソ連兵にワイロを与えることを余儀なくされた。

＞最近韓国でも報道されたってニュースを知らんの？
＞日本は個別に支払うって言ったんだけど、韓国がまとめてもらって自分達で処理するって言ったんだよ。

情報サンクス！
９０年代の訴訟（裁判所は日本国籍の無いのを理由に却下し続けた・・・ただし政治に注文を付けてた。）が、
印象に濃かったもので・・・・・無知でスマソ。

>>141
組織下位メンバーは「いらね」と思っているだろね。
あっても投票行かないなら邪魔じゃないけどな。

>>142
>ソ連の方でしょう。

いやいや、南北分離の話ではなく、日本と朝鮮半島の分離の話です。

>>136
例外はあるが、だいたいにおいて、民主主義国では、成熟するにつれ投票率は
下がってくる傾向らしい。　　異常に高い投票率は安定していない国に多い。

>>143
いらないんだ！　良かった良かった、これで解決したな。

外国人参政権の話はなかったことで解決。

>>139
帰化する人は近年かなり多いらしい。

ただ、北朝鮮に家族や親戚を人質にとられちゃってるような人も多いでしょう。
となると、容易に帰化できないんでは！？、と想像する。

かなり前にソーランが、在日参政権に反対してると言う記事を読んだこともある。
帰化が促進されてしまって、反日の理由を失ってくからだと、その時直感した。

>>146
上層部は喉から手が出る程欲しいから圧力でｱﾌｫの在日動かすよ

>>144
あ、そうか。スマソ。

連合国側は、日本から朝鮮半島や台湾、もしかすると北方領土（その後、アメリカが撤回）も、
日本からはぎ取ろうとしていたものね。

>>146
あんた的には解決したわけ？
おかしい奴（ｗ

>>147
そうでも無いんじゃ無いの、最近は韓国籍への書き換えさかんな訳だし、
もっとも参政権を欲しがってるのは民団。
総連より、民団の方が今は怖いよ

>>147
で、「帰化」させずに外国人参政権か、なるほどね。
だったら余計に外国人参政権は反対だな。

>>147
あー、あんたもそう思う？
そういうことじゃないかな、なんとなく。
だとすれば、まあ、そこがメリットかな。
良かった、ちょっとあって！！

>>153
日本側のメリットは？

>>154
最終的には帰化で決着されるから。
その前段階なんだと思う。
つか、何をどうしようが在日が帰国する選択肢は
ほとんどない。
つまり、どのコースを辿って帰化するか？

そのひとつではないかと推測。

>>153
来るべき北朝鮮崩壊への備え。

日本と韓国の自由圏、
その経済的な交流（年間１兆円、韓国から貿易黒字もらってるｗ）を揺るぎないものとし、
北朝鮮崩壊への包囲網を築き上げるようにする。
（中国も巻き込む・・・・・中国へは毎年２〜３兆の輸入超過状態、ﾄﾎｯ）;

>>155
俺は「帰化」すれば問題ないと考えてる。

>156
それと地方参政権は関係ないって言うか、参政権など与えない方がいいのですが・・・
参政権などあったら、今後の北朝鮮の船の入港禁止とかの措置を地方単位でとりにくく
なったりして困る。

jap2664氏のご意見は明瞭でしっかりしてるね。
国歌も帰化したい、と。（ｗ

>>159
意味分からん！

>>158
そこはオイが迂闊でした。スマソ。

ただ崩壊は必至でしょうし、朝鮮半島から渡来する人は、１００万人単位で増える予感がする。
韓国一国じゃまかないきれないでしょうし、
中国もどのような手を打つか、かなり不安。

>>160
ご免。
jap2664氏は、別スレで国旗掲揚・国歌斉唱派なんです。
聞かすと駄じゃれてみたんす。

>>161
なんで日本がまかわなくてはいけないんですか？
そら、隣国だから多少援助するのはいいとしても、
北朝鮮がめでたく崩壊（あんな国は崩壊した方が世界の為だ）したとして
なんで渡来人が増えるんだ？
むしろ、今、日本に居る朝鮮人も帰国して、祖国統一の為、自国で働くのが筋では？

って言うか北が崩壊して南北の対立が無くなったら、在日は永住資格を喪失してしまうはずでは？
であれば北崩壊に備えて参政権付与なんて話は本末転倒。

>>163
おバカな社会主義計画経済体制のお陰で、
ことごとく木を切り倒して、トウモロコシ畑にされちゃった、
北朝鮮のハゲ山を開墾させるわけ？

現実的じゃないし、在日はほとんど誰も行かないでしょう。
貿易面から考えても、経済的に豊かな方向へと人的な流動性も起きてくるでしょ。

北朝鮮の国民に食糧すら与えられないのに、脱北を粛正する非人間的な体制のお陰で、
大きな人口の流出に歯止めがかかっていると見なせないこともないけど、
それもやがては破綻すること必至でしょう。

それが韓国方向にしろ、中国方向にしろ、極東にすごい数の難民を生むことになるでしょう。
それを日本海についたてでもして追い返そうものなら、国際社会からも非難されることになる。
ある程度は受け入れ、きちんと対処しないと、
中国や韓国との間に、軍事的な緊張さえ走りかねない。

現状、中国の188万、日本64万、アメリカ212万、旧ソ連圏52万など合計565万名、という話だけど、
（　http://www1.seaple.icc.ne.jp/m9011/sub34.html　による）
北朝鮮は９０年代の２３００万をピークに、３００万以上を餓死させ、現状２０００万人。
韓国の６０００万人では荷が重く、世界に散らばることになるでしょう。

>>158
＞北朝鮮の船の入港禁止とかの措置を地方単位でとりにくくなったりして困る。

よく考えたら、国家として発動する法案が、
たとえ地方議会が反対したからといって、
実行を辞めるということはないでしょう。

また、韓国は在日に参政権を与えてはいないという話があったけど、
劣った民主主義の国家に倣うことはないでしょう。
日本独自の視点があってよいはずだ。

>>165
丁寧なレスありがとうございます。

まぁ、殆ど誰も行かないでしょうねぇ。
所詮は彼等の愛国心など、上っ面な物でしょうし藁
それが、分かりきってるから周辺諸国も、簡単に崩壊させれない罠ですからね。

しかし、そこで一時的に難民を受け入れるのと、参政権を与えるのは別だと思います。
一時的に日本に非難したとしても、彼等は、彼等の国に帰国し、
そして祖国の復興に努めるべきでしょう。
その頃には祖国の復興という大事な仕事が彼等には有るのです。

参政権は関係ありません。彼等は帰るべき国があるのですから。

＞166

いや、国で法案通す前に地方行政単位でそう言う動きあったでしょ？東京とか。
在日に地方参政権が行ってしまったら今後そう言うことがしにくくなると思うのだが？
総連に対する課税問題だって対応が難しくなる。

はっきり言って、何かを決める時に日本と母国を天秤に掛ける可能性のある人に参政権を渡す
べきではない。
それに北に親族を人質にとられて帰化できない人が、参政権持って北の指令を無視できると思う？

＞日本独自の視点があってよいはずだ。
日本独自の視点として、在日参政権は日本人にメリットが全く見当たりません。
明確な日本人側のメリットというものを一つ教えてください。

日本人は鷹揚に構えようなどという言辞を真に受けると
重いツケが回ってくるぞ

そうだな　誇り高い朝鮮人なら祖国の復興に尽くさないとな　シンスゴも早く帰れよｗ

>>168
日本にメリットはありません

しかし
売国政治家は組織票が期待出来るし、在日に襲われる心配なく生活出来るというメリットはある

三党合意の中に在日参政権付与ってあったような気がするんだけど
ソース持ってる人ＵＲＬきぼんぬ

【外国人参政権を与えると「○○自治区」が生まれ内戦へ突入します】
内戦が起こった国々です。戦争に良いも悪いもない。
ユーゴやロシアがなぜ非難されているか。

これはクロアチア（プロの宣伝屋を使ったクロアチアがさも被害者であるような
報道を流す工作がうまい）やチェチェン（派手なテロでPR）の
情報工作に負けているからです。

特に、レバノンに注目。
「国家意識の低い国民（レバノン）」が
「不屈の意思を持つ国民（イスラエル、シリア）」によって」
どのようにおもちゃにされていくかがよくわかります。
私たちは不屈の抵抗意志をもって、先祖たちが２０００年まもった
この国をまもりつづけなければなりません。


ユーゴスラビア
http://www.res.titech.ac.jp/~seibutu/tsukuda/balkan/yugoslavia/beograd/index.html
チェチェン
http://chechennews.org/basic/whatis.htm
レバノン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%8E%E3%83%B3%E5%86%85%E6%88%A6

あっちでなんかやってるみたいよ。これで情勢変わるかも

02:43 平壌の市内電話が不通に。電話網が故障。報道機関や各国大使館では朝鮮中央通信社の配信も受けられない状態という。

--------------------------------------------------------------------------------
02:10 外国人旅行客受け入れ停止。北朝鮮が今月中旬から３１日まで。９月から再開する見込み。中国紙の京華時報が報じた。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

>>174
単なる事故だったらすぃい
さいなら〜

帰化して、しっかしと日本国民としての義務を果たしてくれるのであれば
当然元何人であっても参政権は与えられるべきであるが、そうでなければ
不可能だとしか言いようがない。

弱者による弱者叩きｗ

>>120
職なんていらん
生活保護があるからな
在日の4人に1人が生活保護受給中＝１世帯４人と換算すれば
全世帯受給中

>>166
相互主義というのは、国際社会では当たり前の原則だが何か？
韓国が在韓日本人に参政権を与えることを決定したとすれば、日本も在日韓国人に対して
同様に（不本意ながら）そうせざるを得ないだろうが。

同様の論理矛盾を指摘されながらも、一貫して（反中国・反北朝鮮ながら）
韓国擁護の偏った主張を続けるのは、何か理由があるのか？

日本人でも犯罪を犯したら刑に服してその間は選挙で投票も出来ないし、
刑を終えても前科者と言う理由で海外旅行も出来ない人がいる。
こう言うのもなんで？と思うかも知れないけど、
多くの日本人はそう言う手かせ足かせがあっても文句を言わず従ってる。
在日は帰化すれば国籍も取れるし参政権も行使できる。
そして多くの在日は自らの意思で在日として暮らしている。
自らの選択で在日を選んでいる。
在日のまま参政権を寄越せと言うのは単なる我が侭。

>>179
韓国の参政権と日本の参政権では価値が違いすぎる。
例え韓国で外国人参政権が認められても日本は関係無い。

>>179
相互主義はひとつの考え方だとしても、縛られるものでは無いと思う。

ただ単に、外国人が政治に参加する理がないから在日外国人参政権に反対。
ＥＵみたいに統合前提な訳でもないし、移民を大々的に受け入れているわけでもない。

メリットが見当たらないない、危惧される危険性を払拭する論拠がない、どう展開するか不透明な部分がある。
上記一つだけであっても反対する理由としては十分である。

>>147
総連も北に家族がいる一部を除き、賛成みたいですね。

ttp://www.mindan.org/shinbun/990512/topic/topic_b.htm
相互主義と朝鮮総連の反対に言及した森幹事長に対して、
金副団長は在日韓国人のような歴史性、定着性を持った
定住日本人は韓国にはいないと前置きしつつも、金大中
大統領が法務部長官に研究を指示し、すでに作業に着手
していると報告。洪団長も「北に身内がいる一部の幹部層を
除けば、総連系の同胞もほとんど参政権に賛成している」と話した。
森幹事長は「日韓首脳会談で再三議題にされているし、
小渕首相からも早急にまとめるように指示されている」と
明らかにし、政治決断の時期であることを示唆した。

>>179
既にレスが付いてますが、相互主義といっても実質は
全く不平等です。
定住してる在韓日本人なんて1000人もいなかったはずだし
在日は60万人以上、帰化した元在日も含めれば100万人超えます。
それに韓国は日本の竹島を不法占拠しているし、経済格差も大きい。
韓国は反日教育を国ぐるみでやってて歴史問題でも軋轢がある。
領土問題等の紛争を抱えてる国同士で相互主義なんてありえません。
日韓の相互主義で得をするのは一方的に韓国だけです。

ビザ免除でも韓国が観光収入欲しさに勝手に日本に免除してる癖に
日本がやらないと文句いってるでそ。
日本は韓国からの犯罪者で大変なのに、韓国は日本人が犯罪することは
まずないし、お金は落とすしでマイナス点は無し。

>>171
> 売国政治家は組織票が期待出来るし、

組織票を欲して推進している政党や政治家が、
この票を国政でも利用したいと思わないワケがない。

メリットの提示は当然の事だが、
デメリットの対応や説明を誤魔化す政党、議員は
どう考えても売国奴だろう。

軍板、異様に盛り上がってます

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092411649/l50

たまりかねて、軍板に工作員がでますたｗ

付与の合憲性を必死で訴える意味がわからん。

>189
そら、在日の人だって必死さ、どう考えたって
在日参政権に賛成の日本人なんてほんの一握りだもん。

マスコミがこの問題を報じないから騒ぎにならんが、
もし多くの日本国民が知れば、皆怒よ。マジで。

本国の休戦状態、もしくは北の崩壊まで時間がないしね。
特永資格って時限的なものなんだろ？

○休戦状態の終結

どうやら軍板、サクっとカタがついた模様でつ。

ハン板でまた沸いてる模様。昨日の合憲論者で「消極的賛成派」の野郎なら
その属性がこのレスでさらに露骨に。焚き付けかとも思ってたがただの
火消しだな、こりゃ。

＞231 昨日の人 sage New! 04/08/25 14:33 ID:UOuLdR6G
＞>>230
＞アメリカ国内での話さ。
＞って言うか単なるたとえだから。

＞つまり、ネット上のコピペ活動みたいなのに影響のはもともと嫌韓の人に限られるん
＞じゃないか、ってこと。


【公明・民主】外国人参政権ｿﾉ３【国賊・非常識】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093373550/

人の足元を見るような真似をして却って自分の足元を危うくしている在日。

ハン板の「昨日の人」とかいうヤシ＝このスレのID:pF4UPLg5

ハン板グダグダにされてんじゃんか。
ハン板の脆弱性がいい具合に電波・工作員ホイホイとして働けばよいが、
もうあそこの議論参考にできないな。

フラッシュないの？

今日は昨日の工作員来て無いな
ローテーションで荒らしまわるつもりか

一日で数箇所回ってるみたいだから、そのうち来るかもｗ

>>172
＞三党合意の中に在日参政権付与ってあったような気がするんだけど
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/sankei9.9.29a.html
３党幹事長会談　　政策、ミゾ深いまま　 《平成１１年９月２９日 産経新聞より》

【外国人参政権】
《自民党》
　小渕首相は対韓関係を考慮し積極的だが、党内には反対論が根強く、党内調整は難しい
《自由党》
　日本と国交のない国の籍を有する外国人を除いて、認める方向
《公明党》
　継続審議中の法案を臨時国会中に実現する。
　ただ国交のない北朝鮮への対応など法案修正には柔軟。

>>179
＞相互主義というのは、国際社会では当たり前の原則だが何か？

在日コリアンの数は、無視できない圧倒的な人数。
日本の一角を担い、税金も払っている彼らに、
３世、４世の世代になっても地方参政権さえ持たせられないのだとすれば、
帝国臣民と為してきた歴史的な道義を、根本から否定してることになる。

五族協和の大東亜共栄圏が、たとえタテマエに過ぎず水泡に帰したことだったとしても、
その精神的な大義を自ら棄却するほどには、忘却したくない。

＞一貫して（反中国・反北朝鮮ながら）韓国擁護の偏った主張

反中国というわけでもない。
中国国内の反日思想と現在の中国人の道徳性の無さ、集団主義の残虐性に辟易してるだけ。

大戦の敗北は事実だし、朝鮮が独立したことに異議はないが（ただし北朝鮮を除外する）、
朝鮮戦争の内乱で戻れなかっただろうことも、在日については勘案しなければならない。

また韓国については、共産主義に対する直接的な防波堤になってくれたことも考慮せざるを得ない。
もし韓国が存在しなかったら、敗戦で軍隊が解体された直後に、
多大な軍事負担を強いられたであろう事は確実視できるし、
朝鮮戦争時の朝鮮特需が、戦後日本の第一次産業の再建にかなり貢献しているのは事実で、
焼け野原で、戦争犠牲国に補償するあても皆無の日本を、皮肉にも助力してくれたと考える。

>>184
＞総連も北に家族がいる一部を除き、賛成みたいですね。

調べたら、
　1996年4月25日に在日本朝鮮人総聯合会（総聯）、社民党へ「参政権反対」要望、
とあって、この時点では総連が反対していたようだが、
　2000年1月21日公明・自由両党、永住外国人法案提出、
　ただし国籍欄に「朝鮮」と記載されている永住外国人は除外、
に対し、
　2000年2月2日総聯「朝鮮籍除外」法案即時撤回を表明、
で、ここでは一転して参政権付与に賛成したようだ。

>>201
それじゃなくて、今年に年金問題解決のため小泉・感・神崎？がやったやつ

>>202
税金は日本で生活する者の義務では？
ホテルの客はホテルの経営者ですか？
在日に参政権を付与するべきと主張する根拠はなんでしょうか？
根本がわからない

>>202
＞３世、４世の世代になっても地方参政権さえ持たせられないのだとすれば、
＞帝国臣民と為してきた歴史的な道義を、根本から否定してることになる。

発想が逆。
帰化が禁止されているわけでもないのに、日本で生まれた
二世三世が韓国籍、朝鮮籍にしがみついていいるのが異常。
こういう反日的な人間に参政権を与えてはいけない。

大東亜共栄圏？反共の防波堤？朝鮮戦争で儲かった？

それは韓国との外交の問題だ。

＞日本の一角を担い、税金も払っている彼らに

過去ログ読めよ。在日特権で税金は日本人の10分の1、生活保護受けまくりじゃないか。
日本の一角に入り込むためにどれほど暴力による恫喝を行ったんだろうね

>>202
>帝国臣民と為してきた歴史的な道義を、根本から否定してることになる。

昨日も言ったけど、それを否定したのはアメリカだから、アメリカに文句言ってくんない？

>五族協和の大東亜共栄圏が、たとえタテマエに過ぎず水泡に帰したことだったとしても、
>その精神的な大義を自ら棄却するほどには、忘却したくない。

そう言う事だったら、先に朝鮮半島を日本領土にしてくれって言うのがすじじゃないかな？
それなら、五族協和とか大東亜共栄圏ってのも、すじが通るんだけどね。

三国人の不法行為何を批判されたのか
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/7398/sangokuzin.htm

>>203

おっ、この情報はありがたい
ってのは、昨日来ていた工作員は、某板にいた総連系工作員の匂いがプンプンするんでな
だが、総連は在日参政権に反対だから別人かなと思ってたところだ
やっぱ、あいつは総連系のプロ工作員か？

在日は日本人に謝罪して、参政権なんて基地外みたいなこと言わない方がいいよ。

在日は戦後、日本で悪事の限りを尽くした。
失われた信用の回復は何十年もかかるだろう。

戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/cgi-bin/shinbun/shinbuns.cgi?midashi=%CC%A9%B9%D2&shinbun=&local1=&local2=&bunrui=&_ymd=no&year1=&month1=&beforeyear=&beforemonth=&afteryear=&aftermonth=&karayear=&karamonth=&madeyear=&mademonth=&perpage=100&page=1

>>211は、戦前の犯罪。　>>209は戦後の犯罪

＞202
＞３世、４世の世代になっても地方参政権さえ持たせられないのだとすれば、
＞帝国臣民と為してきた歴史的な道義を、根本から否定してることになる。

＞五族協和の大東亜共栄圏が、たとえタテマエに過ぎず水泡に帰したことだったとしても、
＞その精神的な大義を自ら棄却するほどには、忘却したくない


君は馬鹿かね？
今は明確に別の主権国家の国民なのだから関係ない。
帰化を禁じていない以上日本に帰化すればいいだけ。
帰化したくない、出来ないというのはそちらの事情であってそちらが努力すべき事、日本が譲歩する理由は無い

＞朝鮮戦争時の朝鮮特需が、戦後日本の第一次産業の再建にかなり貢献しているのは事実で、
＞焼け野原で、戦争犠牲国に補償するあても皆無の日本を、皮肉にも助力してくれたと考える。

それを言ったら、今韓国があるのは日本が米軍の後方基地として軍事物資をせっせと生産したおかげ。
それとも日本が何もせず韓国は北にお占領されてた方が良かったのかな？


おまけにどれも参政権付与に関係ないし。

で、日本人側のメリットというものはいつ明確に答えてくれるのでしょう？

良レスあげ

「民間防衛」の236ページはまさに今の日本と韓国みたいだ。恐ろしい。
概要↓

「魅力」でひきつけることを武器とする。
我々の意図するところを美しい「文化」という隠れ蓑で覆い隠す。
敵の中に、我々の文化・芸術・スポーツで仲間をつくり、
展覧会やスポーツの祭典を利用する。
観光者には我々の優越性を納得させる。
これらの「文化交流」は一方的でなければならない。
わが国に好ましくないメディアは受け入れさせないようにする。
科学の面では、少しだけ与えてたくさん取り入れる。
我々が彼らに与えるふりをすれば、彼らはいい気になってしまうだろう。
彼らは我々の政治的思想は信じまいとするが、だんだんそれに侵されていくだろう。
こうやって我々は彼らの心を掴み、だんだん首を絞めていくのだ。

【対馬を乗っ取る気満々ですよー。】

対馬は韓国の領土
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/2004051417174837442.htm
最近、圓光大学 史学科のナ・ジョンウ教授（５７）は、
対馬島が韓国領土であったという歴史的史料を提示して
「対馬島回復論」を繰り広げている。 思い出したように
炸裂する韓日の領土紛争で有利な立場を取りたければ
、今のように守勢的立場ばかり取るべきではなく、
もう少し積極的に我々の権利を主張すべきだという趣旨だ。

『対馬島は韓国領土』インターネットでは既に登場
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/wd291kk050.htm

地方参政権成立後
在日が真っ先に狙うのは、公安委員と教育委員
絶対に参政権をわたしてはならない。

http://www.denizenship.net/kadaibetu/kadibetu_07.html
3 運動推進における問題点と課題
2000年に入り、地方参政権問題は大きく前進したかに見えた
。同年の1月に公明党、自由党が与党案として「永住外国人の地選
挙権付与法案」を国会に上程したからである。しかし、その法案は重
大な欠陥をはらんでいた。実質的に朝鮮籍者、無国籍者が排除されて
いる。被選挙権を認めず「選挙権」のみとしている。都道府県の公安
委員会、教育委員会の委員就任資格などを排除しているなどがそれで
ある。

朝鮮の団体からの引用だが、「公安委員、教育委員をみとめないのは
おかしい」って何だよ、それ。主権侵害じゃないか

2001年3月23日
　兵庫県の龍野市議会は、衆・参議長あての「永住外国人に対する地方参政権付与に反対する意見書」を採択。
　総務省によると2月末現在で、１１１９の地方議会が地方参政権を求める意見書・要望書を採択、
　反対意見書は香川県、熊本県荒尾市、北海道釧路市、今金町、埼玉県栗橋市の５議会が採択。

地方参政権に対して、地方議会は賛成の方向を表明している議会が多いようだ。
１９９５年２月の最高裁判決でも、
「法律による地方自治体の選挙権付与は憲法で禁じられていない」との判断が下されている。

戦後出現した不逞朝鮮人も今は亡く、
日本語しか話せないような在日コリアンが３世、４世になっている現状で、
憲法９３条に「住民」が選出するとされる地方自治の、
「住民」にも該当しないと言い張るには無理があるでしょう。

民主主義に参加させ、国賊的行為である税金のゴマカシの無いよう、
厳しく律していくことが、（ちょっと飛越えるけど）北朝鮮の崩壊まで招く方向。
同時に、国外退去要件は大幅に緩和すべきだと思う。

>>216
公安は任せられないでしょう。
当たり前のこと。
教育委員は、文化伝統とその交流を考えるなら、良しとすべきではないか？

>>218
君は日本の小学生に将軍さまに毎日挨拶させるつもりか？

>>218
将軍様親子の肖像画や銅像は、蹴倒すように、
日本の、自由な、教育を授ける。

>>218
あのな。たとえば教育委員会は、学校の校長ですら首に出来るのだ。

>>218
戦前祖先は、そんな役回りだったな（校長を兼任してたけど）。
教育委員会は単独じゃないでしょ。
複数の意思が反映されるのでは？

＞217

だからそうやって都合のいい部分だけ摘み食いするなよ。

＞「法律による地方自治体の選挙権付与は憲法で禁じられていない」との判断が下されている。
これは確か将来的に地方参政権に関する議論があっても言いというレベルで、傍論の部分にあったんではなかったか？
今規定が無いから将来決めましょうレベルで、肯定しているとは言いがたい。

＞憲法９３条に「住民」が選出するとされる地方自治の、
＞「住民」にも該当しないと言い張るには無理があるでしょう。

参政権は日本国籍を持つ物のみに与えられる権利であるという部分に引っかかるから駄目です。

＞民主主義に参加させ、国賊的行為である税金のゴマカシの無いよう、
＞厳しく律していくことが、（ちょっと飛越えるけど）北朝鮮の崩壊まで招く方向

本当に君は馬鹿かね？
北を崩壊させるために参政権を与える必要性は全くないどころか害にしかならない。
おまけに税金をちゃんと払って頂くために参政権を与えようなんて・・・
参政権くれなきゃ税金もまともに払えませんなんて言う輩に参政権渡す気きになる？
それ以前に税金の取立ては法をきっちり適用する鞭が必要であって、参政権という飴はいらない。
国外退去条件はむしろもっと厳しくすべき。

それ以前に帰化すれば全て解決なのに何故帰化しないの？

>>222
質問していいか？

＞民主主義に参加させ、国賊的行為である税金のゴマカシの無いよう、
＞厳しく律していくことが、（ちょっと飛越えるけど）北朝鮮の崩壊まで招く方向。

参政権があれば、脱税しないって言いたいのですかな？
参政権が有ろうが、無かろうが脱税する奴は脱税する。

と・・・似たようなカキコがある様なので、上記よりもこれ聞いていい？
結局、君は何が言いたいんだ？
参政権を与えたいと思ってるのか？

君の理屈で、参政権を与えるのに反対している人が納得したか？
俺は居ないと思うけどね。

>>223
＞それ以前に帰化すれば全て解決なのに何故帰化しないの？

それは、よくは判らないが、
日本人側の偏見や差別があってのことなのではないのか？
蔑視されてたとしたら、その国民（このバヤイ日本人）になりたいと思うか？
プライドの高い国民性と言うこともあるでしょう。
（韓国の教科書みたら、５千年前？から自国民族の歴史始まってるように、
　どう考えても馬鹿げてること書いてあるし。←日本に国家奪われてた事情もあるとは思うが。）

しかし、日本の教育を受け育ってる在日コリアンも多い。
彼らはほとんど日本語しかできず、新聞やらマスコミから、
日本の国論を理解でき、反映できる人たちでしょう。
そして自由主義にとって重要なのは、
個々人の意志を正しく反映できることでもある。
ならば、地方参政権を付与するのは当然ではないか？

グッナイです。
頑固な頭に付き合って、疲れた。
脳梗塞にご注意下さい。＞ID:PSHwpVvq氏

ヘルプお願いします！

ニュー速＋ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

【地域】新潟県知事選は与野党対決へ　民主社民は早大教授　自民は元経産官僚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093451817/

>>226
どうしたらいい？
できる限り協力するぞ！

>>225
俺の質問はスルーかよｗ

まぁいいけどさ。それよか、お前さんの方がよっぽど頑固だと思うが。
少なくとも、このスレの大部分の意見は反対派だぜ。
別に賛成派がいけないとは言わないが、もしお前さんが日本人であるなら
なぜ、そうまでして「日本人にとって一つもメリットの無い」法案を押すんだ？

俺はそれがどうしても理解出来ない。

ちなみに、売国奴政治家が、この法案を押すのは、
いろいろメリットが有るらしいから理解するのは簡単なんだがな。

>>227
今のところは工作員は現れていませんが、現れたときはヘルプをお願いします。

新潟県では情報統制が敷かれる可能性が高く、どうすればこの問題を
県民の方々に広く知らせることができるかを考えなければならないかと思います。

＞225
良く判らないけど嫌そうだから参政権与えましょう？
やはり馬鹿ですか・・・・

日本人になりたくなければ日本の事に口出す権利が無いという単純な事が何故判らない？

＞しかし、日本の教育を受け育ってる在日コリアンも多い。
＞彼らはほとんど日本語しかできず、新聞やらマスコミから、
＞日本の国論を理解でき、反映できる人たちでしょう

これでまだ日本に帰化したくないのならそれは彼らの勝手でしょう？
意見を言いたければ資格を手に入れるべきで、この場合それは帰化でありその手段は掲示されている
帰化したくないと言う事は参政権もいらないという事で、それは彼らの判断で日本が関知するべき事ではない。

＞そして自由主義にとって重要なのは、
＞個々人の意志を正しく反映できることでもある。
＞ならば、地方参政権を付与するのは当然ではないか？

当然ではない、それはあくまで資格ある人の話。
外国人はその資格が無く、また資格をとるための手段を掲示されている以上無分別に与えるべきではない。


で、日本人側のメリットは相変わらずスルーか・・・・

とりあえず、今現在
一番てっとりばやく効果があるのは冬のソナタ関連スレへの
外国人参政権問題のコピペ
比較的金持ちの中年女性が多く、彼女らはどちらかというと右より

この問題を知ることになれば
真剣に考えてくれるはずです。

>>231
あほか、工作員の巣窟だろうが

>>225
>蔑視されてたとしたら、その国民（このバヤイ日本人）になりたいと思うか？
おまえは民族と国籍の違いが区別できないお馬鹿のようですね。
例え日本国内に朝鮮民族に対する差別が存在するとしても、
日本人（朝鮮民族も含む）には参政権を与えてるし、
この国が出生地主義だとしたら２世３世はこの世に存在すらしないんですよ。
詰りおまえらは出生地主義に対して文句を言う所か肯定的に捉え、
永住権まで貰って在日として日本に住まわして貰いながら参政権を与えないのは差別だと言う。
仮におまえが言ってるのが民族差別ではなく外国人差別だとしても、
憲法に国民固有の権利であって外国人に参政権を認めなくても違憲ではない、
詰り差別ではないと言ってるのだからおまえの主張は既に破綻してるんだよ。
結局おまえらは差別差別と言いながら民族差別と外国人差別を混同して参政権を寄越せと言ってるだけ。
おまえ等こそ同じ在日朝鮮民族の癖に帰化した奴等を差別してないか？
詰りおまえ等こそ外国人（日本人）差別をしてるんだよ。
日本は血縁主義の国なんだから国民と認めて欲しければ帰化しろ。
嫌なら手前の国に帰れ。

>>232
工作員は一人か二人
冬のソナタスレ見る奴は何十人
メリットのほうが大きい

「ずーっと日本に住んでるのに参政権ももらえないんだよー？だから指紋のときみたいに勝ち取ろうと
頑張ってるんだよー」と在日が言っておられました。


(｡Ａ ｡　)ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>235
バカはそう言われると「そうなんだ、参政権得られるといいね。がんばってね」とか言い出す罠
国政に関る重要な権利であることを誤魔化している
地方乗っ取りがマジで可能になるのに

>>236
>国政に関る重要な権利

それ以前に国民主権の侵害だが

>>229
まちBBS北陸で新潟関連スレに書き込んではどうでしょう？
既に知事選スレ立ってますが、それとは別の普通の地域スレにも
うざがられない程度に書き込んで、新潟が危機に瀕しているのを
広めるんです。
新潟知事選
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093457938&LAST=50
新潟県新潟市スレッド
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093280665
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1056759632&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1092904112&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1092992657&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093399128&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093399128&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1089718056&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1069649088&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1087830076&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1092133257&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1083146670&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1091372481&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1089721547&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1090419931&LAST=50

>>234
はげどー
行動すればするほど、デメリットよりメリットの方が大きい
今はそういう状況

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1086157371&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1070875127&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1078211508&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1092808853&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1067608263&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1045653163&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1034031562&LAST=50
とりあえずこれくらい。
下のほうは過疎スレですね。

知事選のコピペを投下してきます。
マルチうざいと言われるかも知れませんが、まずは
事態を知ってもらわないと。
自分の県がおかしなことになってると分かれば、興味持って
もらえると思うし。

ヒッシだなw職業右翼どもw

間を置かないと書き込めないので、他の人もお願いします。
新潟市スレには貼りました。

まさにネット街宣だな・・・。

>>241
コピペはウザがられて読まれないから、自分の言葉でわかりやすく書けよ。

赤ペン先生のキメゼリフが出たところで朝食にします

自分の住んでいる地域の村・町・市・県議会の選挙人名簿の登録資格要件を
調べたほうが良いね。
>>217を読んで自分の市の選挙関係を調べるとHPには載ってないんだよ。
知らない間に参政権が採択何て事になっているかも知れない。

まず、自分の住んでいる地域を固めないと、国政は危ないぞ。

冬ソナのスレってどこ？

権利には義務がつきもの。
だから不当な生活保護の廃止、パチンコ業界への課税をするべき。

在日朝鮮人は日本から搾取した全財産を日本に返してから、朝鮮に帰れ !

いわゆる、低教養な方々が書き込んでる場所に失礼します

この中で、どなたか地方自治法や憲法を勉強した人いますか？
いないでしょうね　発現見ればわかります

在日等にあたるまえに、少しは自分の人生切り開きましょうね
日本人の理念にそった（つまり日本人らしさ）考えから参政権が特定外国人に与えられたんですよ

そこを独裁国家の朝鮮とは違って日本の優秀さ、誠実さとアピールするならばわかるのですが
君らの馬鹿さかげんにはあきれるかぎりです。

おまえら、日本人として認めたくない（ｗ　

＞参政権が特定外国人に与えられたんですよ

？？？

>>251
馬鹿な朝鮮人が日本人の振りするなよｗｗｗ

＞日本人の理念にそった（つまり日本人らしさ）考えから参政権が特定外国人に与えられたんですよ

すみません。私は低教養なので上記の部分をわかりやすく説明して頂けませんでしょうか。

>>251
認めるとか認めないとか何様のつもりなんだろう…

>>254
恐らく彼は火病の最中だったんでしょう...

>>248
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091767243/l50
既婚女性板のはこれ。
でもシビアに見てる人もいるから、無知な主婦相手に書くような
文章じゃ駄目だよ。
男だと分かるのも駄目。

>勉強した人いますか？

表現や学問の自由がない国だと、政府や権威の主張を100％認める”勉強”
しかできないいんだよね。

かわいそう。

>>251
すいませんが、無教養の私にも解るようにご説明願います。
低教養・発現←国語辞典に載っていないのですが。

地方参政権主要関連法
http://mizushima-s.pos.to/lecture/2002/020522/020522_04.html

343 ：名無しさん＠在日外国人参政権付与反対！ ：04/08/26 14:23 ID:hz6cWgus
>>339
今日、ニュー即のスレ、消されましたね。
新潟からの圧力？
鳩山「在日韓国人に地方参政権を付与しなければならない」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1092780153/

在日の参政権を絶対に許すな！今日本に必要な政党は「維新政党・新風」である！


【日本沈没！】在日外国人参政権・政治の表舞台から反日工作【後の祭り！】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96v%81I

【維新政党・新風についてあなたはどう思いますか？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%81E%90V

【維新政党・新風　（党紹介主張等）】
http://www.shimpu.jpn.org/

ただし在日とか帰化してないのは、参政権はなし。
指紋、ＤＮＡ、写真など個人を明記・記録する事。
（チャンコロとチョンの国内犯罪抑止の為）

前回野中幹事長時代の悶着で、公明は３年以上という要求を出したとのこと。
滞在３年で参政権。当然これからスリ団歴３年の連中にも与えろ、となるわけですね。

>263
不謹慎だが






野中氏ね

>>263
日本にもスリ村が出来るんだね






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　治安最悪になるぞﾎﾞｹ

他のスレで話題になっていたが、在日外国人に地方参政権を与えるという事は、米軍基地で働く
軍属の人達なんかも対象になる訳から、今後基地運動が一気にひっくり返される可能性もあるが
それでもいいのかということだ。

>>266
米軍基地は地方自治の範囲外じゃないの？

>>266
それでもええよ。
>>267
逗子の弾薬庫跡地がどうたら、の焦点は
市長選挙だったね。全く関係なくはない。

>>266
永住外国人地方選挙権付与法案が正式名だから
米軍人は永住外国人じゃなくない？
転勤でイラク行くしw

どーも脳梗塞間近のお年寄りってのは、
民主主義のイロハも取引の原則も理解できてないのかな？

与えられてる権利の中で生きてるという感覚が強くて、
自分から考えるという気風さえ見られない。

これでは日本に議会制をもたらした伊藤博文も浮かばれない。
そこには、明治を迎え、国際社会の一員になるための、
気概とひとかたならぬ努力があった。

　明治１５年（１８８２）３月１４日、伊藤博文は伊藤己代治・西園寺公望らの随員を従えヨーロッパに渡航した。
　目的は憲法調査。
　前年、日本政府はプロシア流君権主義の憲法を制定する基本方針を固め、それにそった渡航だった。
　５月１６日、最初の目的地ドイツの首都ベルリンに到着した一行は、
　８月〜１１月のオーストリア、フランス行きをはさみ、翌年２月１９日までベルリンに滞在した。

　伊藤博文一行は、ベルリン大学の高名な憲法学者グナイスト、
　特にその弟子、モッセの講義（週３回、合計４４回、通訳は駐ドイツ日本公使青木周蔵）を受け、
　またオーストリアでは、ウィーン大学教授スタインの講義も聴講した。

　伊藤らが一番困惑したのは、
　日本側が、欧米列強と肩を並べる強国を造るという大目標の達成のためには、
　憲法を制定し議会を開設し、国民を政治に参与せしめることが必要不可欠、と信じて疑わなかったのに、
　ドイツ側では、日本の立憲制採用について、はなはだ消極的で、時には否定的な意見さえ強かったことである。

　ドイツ皇帝ヴィルヘルム１世は、８月２８日、ポツダム離宮で伊藤と謁見し、食事をともにしたが、
　その席で、国会開設は喜ぶべき事ではない、と述べ、
　やむなく国会を開くとしても、国費徴収に国会の承諾を要するような制度は作ってはならないと忠告した。
　また、日本政府の改革があまりにも急進的であり、諸侯を廃し士族の特権を剥奪したのはいきすぎではないか、
　と強く疑念を呈した。
　同様にグナイストも、軍事や予算について国会にくちばしを入れさせれば、国内騒乱の原因になると力説していた。

　上記のようなドイツ側の意見に対して伊藤は、「意外の言」「すこぶる専制的」などと日本宛書簡に綴っている。
　国会の予算議定権を認めることが立憲政治のイロハだったため、
　伊藤はドイツの忠告に従うわけにはいかなかった。
　ドイツ側の発言の背後には、どうせ有色人種には立憲政治の運営などできるはずはないから、
　憲法や議会をつくるとしても、形式だけのもので充分だという偏見がひそんでいた。

　それで、日本側の協力要請に対し最初グナイストは冷ややかに、
　「４、５年前にブルガリアが憲法を作りたいと言ってドイツに頼んできた。
　　ブルガリアのことを知らないドイツの学者たちは自信がなかったが、
　　自分の友人は６か月で憲法を作ってみせると言い、ブルガリアに出かけた。
　　そして彼は本当に６か月で作ってしまった。
　　帰ってきて皆の前で、銅に金メッキしたのだからたいして手間はかからなかったと言ったので、皆は大笑いした。」
　と語ったという。
　後年の伊藤己代治の回想でも、
　「グナイスト、スタインの諸氏は、最も懇切に指導の労を採られしも、併も其頭脳の中には、
　　黄色人には憲法は不適当なり。むしろ生意気なる所業なりとの観念を有したる如し」との記述がある。

　帝国議会が開かれた後、明治政府の首脳たちが、民党勢力の反政府攻勢に意外なほど宥和的で、
　「民力休養・経費節減」をスローガンとする予算削減要求にもかなり譲歩し、
　予算案を成立する努力をしたのも、日本にも立憲政治運営の能力があることを、
　西洋先進諸国に示そうとする意識が働いた結果という側面がある。

＞267
騒音問題とか地方が国に働きかけようという事はよくあるが、それがしにくくなるそうだ。

＞269
だからすぐ任地が変わる軍人じゃなくて、ずっと基地で働いている軍属の人。
結構永住資格持ってる人もいるそうだ。

＞270＞271＞272

それ全然在日外国人参政権と関係ないし。

tooo ◆s/lQJB6p9w の書き込みは、コピペが多くて何を言いたいのか分からんな。
もう少し簡素に書けや。

　明治の老臣は、立憲民主主義国家を建設するのに心血を注いできた。
　進取の理念があったからだろう。

　今あるものに、よくも分からずただ乗っかっている人間とは違う。

>>275
民主主義の進展を望むなら、新たな参加者を求めるのは自明と言うこと。

後の大元帥伊藤博文が外国から学び切り開いた議会制民主主義は、
発足当初は、１５円以上の納税額者（男子）に限られ、
その意志を反映させる形で、日本の資本主義が発展してきたということ。
（銀行も第○○○に代表されるように、民間主導で、明治政府は民間の資本に頼った。）

その後大正１４年に、納税額の制限を完全撤廃し、成人男子の普通選挙になった。

江戸時代が完成され過ぎていたために、特に自由を勝ち取っては来なかった日本人は、
自由を欲し、自由を他者にも行き渡らせることで、
さらに発展していくという事情が飲み込めていないようだ。

議論のすり替えは常套手段。
toooという人と議論して、今のうち見破る能力つけといたほうがいいよ。

>>277
最後の3行が、前半と無関係と言うのが笑える。
もう少し、論理的思考力をつけた方がいいな。

>tooo ◆s/lQJB6p9w

日本国民の参政権拡大した人や行為を歪曲しないで下さい。

併合した後の朝鮮人は、日本国籍。
日本内地では参政権があったし、政治家も輩出していた。
現在の在日は、半島国籍。
分かった？

そもそも、日本の参政権を持ち、志願して戦争に参加した朝鮮人は、
戦争責任を日本に押しつけ、自らの責任を放棄した。
こんな屑連中に、再び参政権を与える必要を微塵も感じない。
民主主義とは、国民１人１人が責任を負うことだ。
何でも責任を押しつける半島人に、参政権（民主主義）の資格は無い！！！

ｔｏｏｏさんへ

コピペや長文でしか自分の意志を他人に理解させることが出来ないのなら
他のスレでやっていただけませんでしょうか。
他人に理解させるのも技術ですよ。
これ以上続くようなら透明あぼーんにします。

＞tooo ◆s/lQJB6p9w

私は透明あぼーんしました。
無意味な長文、論議のすり替え･･･
貴方が出てくると、スレの流れが混乱するだけです。

今ニュースを見た。

外国人参政権法案を通すよう、公明党が申しいれだと。
「在日永住外国人が、日本人と同等の権利を持つのは自明の理。」
と抜かしてやがった。

絶対違うだろ。

小泉首相も「公明党の主張は理解できる」とか言ってるし・・・
お願いだから止めてください。ホントにやばくなってきましたよ。

>>280
定住外国人も、日本に生活を持ち、日本の政治に服さざるをえないが故に、
　日本の政治に責任を負わざるをえない立場にある。

>>284
>日本の政治に責任を負わざるをえない立場にある。

日本の政治に責任を負う立場にありません。
政治の責任を負いたければ、日本の国籍を取得して下さい。
上記に書いたように、過去、朝鮮人は日本の政治に参加しながら、
その責任は放棄しました。

>>284
なら帰化して、反日やめろ
一度成立してしまうと、違憲であっても、デモ・抗議連発して封殺していくんだろうな
そのうち裁判官も(ry

>>284
>定住外国人も、日本に生活を持ち、日本の政治に服さざるをえないが故に、

自分の意思で日本にいるのだから、
>日本の政治に服さざるをえない
のが嫌なら、母国に帰ればいいだけの話だと思われ

>>287
　そうそう生活を放棄出来るわけはないし、否定も出来ない。

>>284
一行目と二行目は論理必然ではない。

＞そうそう生活を放棄出来るわけはないし、否定も出来ない。

そうそう生活を放棄できないなら、参政権を要求しないでおとなしくしていれいばいいと思う。
参政権が欲しいなら日本国籍を取得するべきだろう。

生活が放棄できるなら、さっさと半島に帰って欲しい。

1945年10月23日　衆院選挙制度改正要綱の閣議決定「内地在住の朝鮮人・台湾人も選挙権・被選挙権を有するものなること」
（ところが、一説によると在日朝鮮人の乱暴狼藉が極まりなく治安を乱したため、以下へ・・・・・？）
1945年12月17日　衆議院議員選挙法（法律第42号）改正
　「戸籍法の適用を受けざる者の選挙権および被選挙権は、当分の内これを停止す」
1946年11月5日
　朝鮮人の地位に関するＧＨＱ発表
　「正当に設立された朝鮮政府が、彼らに対して朝鮮国民として承認するまで、その日本国籍を保持すると見なされる」
1947年5月2日
　外国人登録令が公布・施行され、在日朝鮮人は日本国籍を有したまま外国人として管理
1947年5月3日
　日本国憲法施行
1949年4月28日
　最高裁判所事務総長より参議院法制局あて回答
　「終戦時から引き続き日本に在住する朝鮮人は従前通り日本国籍を有するものとして取り扱うほかはない」
1950年4月15日
　公職選挙法公布。　「戸籍法の適用を受けないものの選挙権及び被選挙権は、当分の内、これを停止する」
1950年6月25日
　朝鮮戦争勃発（北朝鮮軍、３８度線を突破、韓国へ侵攻。）
1952年4月19日
　法務省民事局長通達による日本国籍の剥奪
　「平和条約発効の日から…朝鮮人及び台湾人は、内地に在住している者を含めてすべて日本国籍を喪失する」
1979年9月21日
　国際人権規約の批准・発効
　　すべての市民はいかなる差別もなく、かつ不合理な制限もなしに、
　　普通かつ平等の選挙権に基づき、意思を自由な表明できる選挙において、投票し、及び選挙されること」

1991年1月10日
　「日韓覚書」・・・・・地方自治体選挙権について韓国政府より日本に要望
1994年
　新党さきがけ、新生党（愛知県）、公明党、社会党、日本新党（岡山）、など外国人の入党を許可。
1995年3月10日
　国会議員アンケートで、衆参両院759議員の315人が回答し、
　「参政潅があって良い」(88%)、（うち「被選挙権も含まれる」（55%）、「選挙権だけ」（34%））
　「いまはだめだが、将来はよい」（5%）、「反対」（3%）
1996年4月25日
　朝鮮総連、社民党へ「参政権反対」要望（日本による在日朝鮮人切り崩しと判断したものと思われる？）
1998年10月8日
　金大中韓国大統領訪日し、首相会談と国会演説で「在日韓国人の参政権」を要請
1999年3月20日
　小渕首相訪韓し、昨年の要請に対し「今後検討していく」と約束。　韓国は「在韓外国人に参政権付与検討」を表明。
1999年8月
　金大中大統領、2002年の地方選挙までに在住外国人に地方選挙権付与の特別法制定を指示。
1999年9月1日
　金鐘泌韓国首相訪日、「2002年までに韓国に5年以上住む外国人に地方選挙権を与える」と表明。
1999年11月6日
　日韓議連総会、日本・ 竹下昇、韓国・朴泰俊、選挙権早期実現に努力。
2000年1月21日
　公明・自由両党、永住外国人法案提出、国籍欄に「朝鮮」と記載されている永住外国人は除外。
2000年2月2日
　朝鮮総連「朝鮮籍除外」法案即時撤回を表明。
2001年3月23日
　兵庫県の龍野市議会は、衆・参議長あての「永住外国人に対する地方参政権付与に反対する意見書」を採択。
　その後、千を超える地方議会が地方参政権を求める意見書・要望書を採択。

韓国では、外国人参政権は棄却しました。

終了。

基地外が1匹住み着いたみたいだなw

>>277
> 民主主義の進展を望むなら、新たな参加者を求めるのは自明と言うこと

なぜ自明と言い切れるのですか？
政治を国単位で区切ってるのだから、参政権の拡大も
当然国民まででしょう。

>>289
「責任」＝「ある決定の結果生じる不利益を甘受すること」と定義する。

>>290
＞参政権が欲しいなら日本国籍を取得するべきだろう。
　国籍取得できない、困難な理由があるならば、そうもいかないだろう。
　
　逆に、なぜ、参政権に「国籍」を絶対的な条件とするのか、逆に問いたい。
　この点について、反対派から十分な理由が提出されているとは思われない。

＞国籍取得できない、困難な理由があるならば、そうもいかないだろう。

どのような理由ですか？

＞なぜ、参政権に「国籍」を絶対的な条件とするのか、逆に問いたい

主体思想を教育されている在日朝鮮人の場合、
日本の国益よりも、北朝鮮の国益を優先する可能性が高いから。

>>296

今度は自分から質問、どうして日本国籍を取得拒否していながら、
日本の参政権を要求する必要があるのか知りたい。
国籍のある、韓国や北朝鮮の参政権を要求するのが常識だろう。
日本に住みながら、日本国籍を拒否する理由は何だ？

>>296
>「責任」＝「ある決定の結果生じる不利益を甘受すること」と定義する。

世界中どこへいっても、その国の法律に従わなくてはいけません。
韓国旅行に行って、「俺は日本人だから韓国の法律なんてシラネ」は通用しません。
永住資格を持っていようと、それはその方の都合であって、日本がそれに合わせる
理由はありません。

>逆に、なぜ、参政権に「国籍」を絶対的な条件とするのか、逆に問いたい。
>この点について、反対派から十分な理由が提出されているとは思われない。

では、この日本の政治を決める際に、全世界の人に参政権を与えますか？
それが理想の民主主義ですか？

>296
国籍習得出来ない困難な理由というと、犯罪者であるとか不法滞在であるとかですか？
もし、感情的なこと及び親族間のいざこざとかでしたらそちらで解決してください。

＞逆に、なぜ、参政権に「国籍」を絶対的な条件とするのか、逆に問いたい。

簡単に言うと、まず第一に政治に参加する以上結果に責任を持たなければいけない。
日本国籍保有者は日本人として日本の行動に責任を持つ。
が、外国人はその母国に責任を持ち、日本に対しては責任を持たない。
つまり無責任な者に権利を与える事になるのでよくないという事。

>>299
＞この日本の政治を決める際に、全世界の人に参政権を与えますか？

拡大解釈しすぎでしょう。
その場所に住んでる住民に、地方参政権を与えるだけの話。

３世、４世の在日コリアンや、何年か以上定住する外国人に、
日本社会の一角への正しい参加を促すだけの話。
国政の参政権、被選挙権も欲するなら、帰化を促進することにもなる。

古い時代の民主主義は、国民にさえ参政権を制限してきたのは周知の事実。
教育の普及しない時には、参政権を与えられない現実があった。

現在はどう？
また、住民自治に参加できないような被差別者を、今後放置し続けることは、
人権問題にも直結してくる。
根強い偏見の払拭と、相互理解、歴史的な和解を用意できないほどに、
もはや日本は劣った国家ではない。

>>296
＞「責任」＝「ある決定の結果生じる不利益を甘受すること」と定義する。
それでは何も語っていないのと同じ。そこから参政権は導き出せない。

＞なぜ、参政権に「国籍」を絶対的な条件とするのか、逆に問いたい
国際人権規約における政治的権利主体についての表現振り＝世界的な認識
国民主権原理から導かれる性質上の必然性
憲法の明文

既知外注意報発令中

>>299
>では、この日本の政治を決める際に、全世界の人に参政権を与えますか？
>それが理想の民主主義ですか？

日本の統治権力に服しているから。それこそ日本の法律によって裁かれ、日本
国に義務を果たしているから。非常にシンプルでしょう？統治権力との関係におい
ては、永住外国人は基本的に邦人と変わらない。
もちろん実質的な治外法権を持つ外国軍人や、また大使館員などは日本の法
律下におかれているとはとてもいえないので、私はこれらの人には参政権を与えなく
てもよいと思う。
(ただ外国人は「いざ」という時には本国から救助される権利を持つし、また当該国の
国籍を持つ以上、移住という選択は容易であるので、「完全」に日本人と同様とは
いえないかもしれない。だからその落としどころとして地方参政権に限るのはありだと思う)

古い時代の民主主義は関係ない。

その国の政治に参加する意思があるなら、その国の国民になるべき。
３世、４世と日本に住みながら、国籍を取らない人達の思想の方がよっぽど心配。
どうして、半島にも帰らず、日本に帰化しないんだ？
「我が儘もたいがいにしろ」と、言いたい。

＞根強い偏見の払拭と、相互理解、歴史的な和解を用意できないほどに、
これらに問題があるのは、日本の近隣諸国の方ですね。

国籍を持たない人に参政権を与えている国なんてあるのでしょうか？
たとえば，アメリカ合衆国に定住し，働いて税金を納めても，参政権は貰えないのでは。

>>302
日本国憲法
　第93条　地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として議会を設置する。
　　　２　地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
　　　　　　　その地方公共団体の　住　民　が、直接これを選挙する。

１９９５年２月、最高裁判所は
　「定住外国人に地方参政権を与えることは憲法上禁止されていない。
　　あとは国の立法政策に関わる事柄である」

＞301

＞日本社会の一角への正しい参加を促すだけの話。
日本社会への正しい参加というのは帰化であり、外国籍に地方参政権付与という事は帰化促進
を妨げるだけ。

＞また、住民自治に参加できないような被差別者を、今後放置し続けることは、
＞人権問題にも直結してくる。

全然直結しないし差別でもない。
外国人である以上当然の区別。

＞日本の統治権力に服しているから。それこそ日本の法律によって裁かれ、日本
国に義務を果たしているから。

既に、充分に日本の権利も有していますね。

＞統治権力との関係においては、永住外国人は基本的に邦人と変わらない。

大きく違います。彼らは民族学校に通い、日本の国籍を有してもいない。
民団、総連などは、日本の統治権力との関係においては、かけ離れている。

地方参政権の権利から考えて、貴方の主張は間違いだと思います。
彼らの行動、思想が地方参政権の権利を持てば、日本の利益にならない活動を行う可能性が大です。

あまり帰化を推進してしまうと、多数の在日系日本人ができてしまう。
たとえ帰化して「日本人」になったとしても彼らは、コリアであることを子孫の代まで徹底させるだろう。

＞tooo ◆s/lQJB6p9w

参政権は、あくまで国家の存立を前提とし、国家の構成員のみに保障されるものですから、
憲法もわざわざ「国民固有の権利」（第一五条一項）と定めているのです。
このことは、最高裁判決（平 成七・二・二八）も認めており、
「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばない」としています。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm#02

>>307
突っ込みやすいところだけごくろうさま。
ところで、判例（ratio decidendi)と傍論（obiter dictum)の違い分かる？

憲法第九三条二項の「住民」は、当然のことながら「日本国民たる住民」を指しています。
この点については、先の最高裁判決も、次のように述べています。
「憲法９３条二項にいう『住民』とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当である」と。
それゆえ、地方公共団体の首長や議会の議員についても、「国民固有の権利」として、
日本国民しか選挙権を行使することはできません。
また、参政権のうち、被選挙権が無理ならせめて選挙権だけでもというご意見ですが、
選挙権と被選挙 権は一体のものですから、これを分離して選挙権だけ付与するということは不可能です。

>>309
んー、参政権付与否定派の根っこに「チョウセンジンは敵だ」という意識が見え隠れ
すればするほど、否定派のあなたがたにとって不利になると思いますよ。日本人は人種
差別意識を嫌悪しますから。「敵性国民だから与えたくない」というホンネは持っていても
構わないと思いますが、むやみに出すべきではないと思います・・・。

強制連行しただけでは飽きたらず、
民族の尊厳を踏みにじり
帰化せざるを得ない状況に追い込んだのだ。

強制帰化で謝罪と賠償(ry



という可能性が高いので、はっきりと話を付けておいた方がよいと思う

取り敢えずさ、在日なら半島に帰るか、他の国に行ってよ。

世界の何処を探しても、コリア人に参政権与えている国なんて無いよ。
タイのＡＫＩＡにはコリア人であるだけで命狙われるし、
メキシコでは、「共存できないマフィア」って呼ばれてるんだよ。
どうして、そうなっているのか、少しは反省してくれ。

　在日の方々が日本という国に身も心を許せる豊かな社会になれば、在日問題は全くなくなりますね。
　そっちの方が楽しいと思うけどな。
　私は断然、良識ない日本人よりも、良識をもっている在日の方と、韓国の方と、中国の方と付き合います。

>>317
釣り、乙

>>306
アメリカは、永住権の取得後、５年後で市民権を手にする権利が生まれる。
（この時、日本人の場合、日本が二重国籍を認めていないために、
　日本国籍を捨てアメリカ国籍を取得することになる。）
市民権があれば、選挙権が付随してくる。

ただしアメリカは、国籍法が生地主義のため、
アメリカ国内で出産された子どもは、
それがたとえ日本人同士の子どもであろうと、
自動的にアメリカ国籍になる。
（１８歳以上？かで、日本に住む両国国籍取得者は、どっちか選ばされるんだっけ？）

日本は血統主義のため、在日同士が結婚し子どもを産んでも、
日本国籍を取得できない。
（帰化すりゃ良いという、単純な意見も多い。）

>強制連行しただけでは飽きたらず、

少し調査する能力がある人には、もうその嘘は通用しないよ。
彼らの多くは密航であり、戦後に渡ってきた。
徴用された人は真っ先に半島に帰った。

強制連行の嘘
http://posting.hp.infoseek.co.jp/#label1
在日朝鮮人年表
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/9959/nenpyou.html

ttp://plaza.rakuten.co.jp/inchun326/
なんでつかこれは？

>>314
この表1を見て下さい。

日本人学生の諸民族に対する好悪
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5502/jiji/sangokuzin.htm

戦前は英米支那より好意を持たれていました。
しかし、戦後に悪事をはたらきまくったおかげで、
現在は最悪の印象になってしまいました。

自業自得だな

>>319

藻前、さっきから調子よすぎ。

↓現実を見ろ　永住権どころか、追放されるぞ。

米検察が韓国人５８人の違法移民を摘発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/07/20030907000031.html
もっと難しくなったアメリカ永住権取得(ポングル)
永住権を取得するために 20歳年下の男性にお金をくれて結婚したことのように構えた韓人女性が永住権インタビュー過程で ‘I love you so much’を濫発して結局ばれて追放にあった.
http://bbs.hani.co.kr/Board/ns_im/Contents.asp%3fSTable%3dns_im%26RNo%3d6855%26Search%3d%26Text%3d%26GoToPage%3d1%26Idx%3d24684%26Sorting%3d1
米同時テロ後、韓国人追放者が２倍に増加
http://japanese.joins.com/html/2002/0715/20020715141920400.html

在日が犯罪起こしたって、日本では追放したりしない。

>>297
＞どのような理由ですか
　当該定住外国人の個々の事情に関わることなので、一概に言えるとは言えないとは
　思う(むしろ韓国民団のホームページなどを参照されたい)。
　　ただ、自分のルーツに関わる国の国籍を持つことに、自分の文化的・民族的アイデンティティ
　や、"つながり"を感じたい等の心情は、(特に文化的同質化圧力の強い日本的事情を背景にした時)
　一定の保護を受けてよいことだと思う。
　　また、これは、「在日韓国・朝鮮人」についてのみの問題ではなく、国際化の進展により
　さらに増加が予測されるところのその他の定住外国人についての問題でもある。

＞主体思想を教育されている在日朝鮮人の場合、
＞日本の国益よりも、北朝鮮の国益を優先する可能性が高いから。
　まず、「国益」とは何だろう。
　単純に語義から言えば「国の利益」だろう。しかし、「幸福の帰属主体」は、苦楽を感じる
　なまの人間でしかありえない以上、観念的な"国"の利益などは観念しえない。
　　従って、「国益」とは、その国にいる具体的な個々人の利益(の調和)ということになろう。

　　では、「国益」とは、いかなる内容をもつのか。
　　上に見たように「国益」とは、その国にいる具体的な個々人の利益(の調和)で
　しかない。とするならば、その利益主体である、当該個々人に聞いてみるのが良いだろう。
　（「本人にとって何が利益かは、本人が一番知っている」）。これを政治の局面で
　制度化する理念が、「民主主義」の一側面といえるだろう。

いまはどうなっているかは知らんが、ちょっと前までの帰化政策は強烈な日本の共通文化
への同化を求めるものだったからねえ。帰化がまるで踏絵のように思われてもしょうがないという
事情はある。それにtooo氏が言うように、在日の方への就職差別などは現在でもあることであるし、
「誰々は在日」という記事がゴシップネタとして高々と掲載される。またホンネがよく現れる場所の
２ちゃんでの在日への攻撃、侮辱はご存知のとおり。その差別する側の集団であるわれわれが、
「我々と仲間になれ」と言ってもそりゃ拒否する気持ちもわかるだろう。

ちなみに、
http://philolaw.hp.infoseek.co.jp/achievement/articles2002b.html
上のリンク先の意見、どう思われる？(ちなみに基本は反対派の人なので安心して読んでください)
ただ現実にそうでないなら、また在日の方がそう思っていないとしたら、どうする？ということにもなる。
「チョどもに参政権わたしてたまるか」という人はどうなのだろう。同化しない帰化なら、かえって隠蔽化
されて危険と思うかもしれないね。

＞319
君・・・アメリカの市民権が何か知らないんだね・・・



国籍法はその国の主権の範囲で外国人に文句言われる筋合いはないし、血統性の国籍法は
日本以外でも採用している国があり別に差別ではない。

帰化すれば言いという意見に対し何か出来ない理由があるのですか？

>上に見たように「国益」とは、その国にいる具体的な個々人の利益(の調和)でしかない。

北朝鮮を見て言えますか？
現状の段階でも、土台人となって拉致に協力し、弾道ミサイル部品を密輸し、不正送金を行っています。
もう少し、現実味のある範囲での話をお願いします。
言葉の装飾や虚言は必要ない。

＞ただ、自分のルーツに関わる国の国籍を持つことに、自分の文化的・民族的アイデンティティ や、"つながり"を感じたい等の心情

３世、４世が持っているのは異常です。
そこまでして日本に馴染めない思想や、民族教育が、日本の参政権を持つことが危険なのです。
それほどまでなら、故郷に帰るべきではないでしょうか？
日本の参政権を要求するのも見当違い。
韓国や北朝鮮に対して参政権を要求すればいい。日本では海外在住者にも参政権は与えています。

＞国際化の進展によりさらに増加が予測されるところのその他の定住外国人についての問題でもある。
出稼ぎで来る外国人と、永住する外国人は違う。
定住するなら、日本の国籍を取得するべきだ。

>>322
そのあたりはまるで参考にならない。
タクマやアサハラの子どもから選挙権奪えと主張してるようなもん・・・・・？
なんか変だな。

>>323
＞在日が犯罪起こしたって、日本では追放したりしない。

これについて、前レスで厳格化・厳罰化・国外追放を主張してますが、何か？

>>298
＞どうして日本国籍を取得拒否していながら、
＞日本の参政権を要求する必要があるのか知りたい。
　日本に定住する外国人は、日本に生活を有するが故に、日本国の政治的決定に
　服しなければならない。つまり、日本の政治的決定により自らの生活を左右される
　ことになる。この点において、定住外国人は、日本の政治についての利害関係人と
　いえる。自らの利害について関心を持つのは自然であり、民主主義の理念もそれを
　認めるものである。

　（在日韓国朝鮮人にとって)
＞国籍のある、韓国や北朝鮮の参政権を要求するのが常識だろう。
　日本国領土においては、韓国や北朝鮮の統治権がおよぶ訳ではない。
　従って、日本に生活を有する在日韓国・朝鮮人は、韓国や北朝鮮についての
　利害関係を有するとはいえない。

＞324

個々の事情は彼らが自分で解決すべきでこちらの感知する事ではない。
自分のルーツだとか民族の誇りが日本国籍より大事で、外国籍で居たいのならそれはそれを
選択した彼らの自由だが、そのために起きる不利益は甘受しなければならない。

国際化というのは、無分別に外国人に日本人と等しい権利を与える事ではない。

>>329

話がぽんぽん飛びすぎ。
誤魔化しているつもりなのか？

君がアメリカの永住権の一部の根拠だけ主張してきたから、
アメリカ全体の状況で知らせただけだ。

ちなみに在日朝鮮人は北朝鮮議会の選挙権・被選挙権を持っています。
在日韓国人は選挙権はありませんが、韓国の議会における被選挙権をもっています。
日本の議員と韓国・北朝鮮の議員を兼ねることもありえるわけですが、
その辺どうお考えですか？

>>325
就職差別というが会社で問題が生じた時、人種差別だ！とか騒いで集団でくるでしょ。
経営側としては、そういうリスクを回避するのは当然だ。

(2ちゃんねるで攻撃されているということについて)
朝鮮人は強制連行・従軍慰安婦等々、数え切れないほど歴史を捏造し、
また、日教組により自虐的な歴史を学習させられているというのに
マスコミは在日の圧力を恐れて報道出来ない、
その日本人の怒りの行き着くところが2ちゃんねるだということだよ。
いずれ決着が付くでしょうけどね。過渡期です。

>>333
議員の兼任については、その職が激務であること、
２国間の利害が一致するとは限らないこと（ただし地方参政権の選挙権）
以上を勘案するなら、現状、制限を付けるべきでしょう。

＞330
彼らは日本という集団に所属していない。
定住外国人はあくまで個々の事情により日本に居住する外国人である。
彼らが日本に居住する以上日本の法に従うのは当然であリ、それを拒否するのであれば退去
すれば良いだけ。

民主主義とかいいながらその根本である国民主権はスルー？

民主主義も自由主義もなんら修正を受けることなく原理主義的に適用されているわけではないよ。
例えば「国民主権」についてはどう説明する？最高裁で否定された浦部少数説は抜きで。

地方参政権という既成事実を作るのが目的で、
次に中央への参政権を要求するのが目に見えている。
これまでの彼らの行動から垣間見て、この点から考えても認めるべきではない。

>>334
資本主義が進行して昔より大幅に減ったとはいえ、
まだまだ差別があるという声は、あとを絶たない。

しかし近年、都会よりも農村部で、差別は減りつつあるようだ。
中国人女性が多く生活する東北の農村も多い。
交流を歴然としたものとするためにも、地方参政権は必要でしょう。

捏造と謝罪と賠償

>>339

>資本主義が進行して昔より大幅に減ったとはいえ、
>まだまだ差別があるという声は、あとを絶たない。

取り敢えず、物質世界に、完全に差別の無い空間を作る事は不可能。
（年齢や、男女、宗教、人種、エクセトラ）
一つ付け加えると、半島やシナでの日本人差別など、日本の比では無いぞ。

＞中国人女性が多く生活する東北の農村も多い。
日本人男性と結婚した外国人達の事か？
彼女達は、結婚して日本国籍を取得して居るぞ。
本当に、日本人からは出てこない、酷い屁理屈ばかりだな。

>>336
＞国民主権はスルー？

第30条　国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。

国籍法に基づけば、
国民でない在日は、納税の義務を負わないとでも？
脱税を正当事由とできるとでも？

＞342
君は本当に馬鹿かね？

>>339
あなたの理屈は、いわゆる賛成派政治家が事の本質をごまかす為に使う詭弁と一緒。

参政権を与えれば、差別が無くなるのか？
参政権を与えれば、在日朝鮮人は反日で無くなるのか？
答えは、否としか言いようが無い。

彼等は、普通の外国人とは違い、いつでも日本と祖国を出入り出来るし、
現実問題として祖国の国益の為に、働く人達だ。

参政権を得て、日本の行政に参加するならば、帰化するのは当然。
君が言う、祖国で政治家である人は除くべきが通る相手だと思うのか？

それが通る相手ならば、誰もこんなに必死に反対しないよ。

>>341
＞半島やシナでの日本人差別など、日本の比では無いぞ。

どうして、そう、劣った国家と比較して、劣った国家の作法を真似ようとするんだろう？
理解不能。

＞日本人男性と結婚した外国人達の事か？

一部は結婚しているものの、全部ではない。
日本の産業は、フィリピン人の看護婦や、
日系南アメリカ人？の工場労働者にも、支えられている。

日本国民でない在日は、納税をするかわりに、
日本の権利も充分に受けているな。

病院も消防も警察も、教育もインフレ整備された住宅にも住める。
一般の公共施設だって使えるだろ。

>>302
＞＞「責任」＝「ある決定の結果生じる不利益を甘受すること」と定義する。
＞それでは何も語っていないのと同じ。そこから参政権は導き出せない。

　そもそも一行目と二行目の論理関係について応えたに過ぎないのだけれど。
　それはおくとして、参政権との関係についていえば、「責任を負う立場にあるならば、
　それについての決定権を与えるべき」「治者と被治者の自同性」という民主主義の
　理念が、媒介している。
　　

>tooo ◆s/lQJB6p9w

>劣った国家の作法を真似ようとするんだろう？
何処に真似しようと書いたのだ？
日本に権利を要求するだけで、日本の権利を認めないのは不公平だと書いたのだ。

＞フィリピン人の看護婦や、
＞日系南アメリカ人？の工場労働者にも、支えられている。

だから、参政権を要求する必要が何処になるんだ？
永住する人は日本国籍を取るし、出稼ぎの人なら参政権要求したりしない。

>>342
「伝統的に諸国の憲法の人権規定中、一定の義務規定が置かれることがある。
その規定は、国民に倫理的指示を与えたり、法律によって具体化されることを
予定するといった意味をもつにすぎず、それ自身としては法的意味をほとんど
もたない。（略）したがって、この規定から具体的な法的義務が生じるわけでは
ない。」伊藤正巳〔憲法〕

国民主権概念は、民主主義においてそれほど自明なものではないよ。そもそも
「国民」じたいの自明性が失われてきているのだし・・・。
これもtooo氏が指摘したと思うが、「国民主権」は参政者の排除ではなく、むしろ
拡張のために用いられた概念。要するに納税額だの性別だのに関係なく、この国に
住む「国民」みんなに政治的決定権を委ねましょう、というもの。民主主義の大原則
はアリストテレス以来さんざんいわれてきたことだが、治者と被治者の同一性。もし国民
主権原理がこの原則にいちじるしく反するようなら、べつに捨てても構わないとも思う。

>>344
＞参政権を与えれば、差別が無くなるのか？
＞参政権を与えれば、在日朝鮮人は反日で無くなるのか？
＞答えは、否としか言いようが無い。

差別については残念ながら、大筋では仰るとおりでしょう。
しかし、解消の方向へは歩み出せる。
在日朝鮮人も、日本の大学へ進学できるようになったようだし、
機会均等原則の拡大は、揺るぎない。

反日活動への貴君の懸念は、大幅に諒解できるものの、
日本が個人の自由を伸張させていくことは既定の事実でしょうし、
それがしっかりと在日コリアンの権利を拡大してゆく限りにおいて、
壊滅間近の乞食バカ国家、北朝鮮に心酔してるような人は消え去って行くでしょう。

もしそれでも、心の底から北朝鮮を支持する者がいるとするなら、
それは偏見の苦渋を味合わされつつ、反日を誓ってしまったような人とも想像でき、
苦慮するところですが、地方参政権を付与しつつ、罰則も強化して日本は進むしかないでしょう。

これはもう立派な戦争なんです。
こういう奸計は昔からありますよね
戦争だとうことを実感していない奴が多すぎるから、成功させてしまうわけだ。
敵性民族に参政権だなんて本当にどうかしていると思うよ。

世界中さがしても、選挙権をくれと、息のかかった党に、
しつこく１０回も法案を提出させるのはかなり異常なケース。
日本には様々な永住外国人が暮らしているが、朝鮮人の他には誰も欲しいどころか、関心すらない。
それが普通。
なぜかというと、日本の行政に別に不満はないし、いざ参政権を得たとしても、
大したことはできないことを分かっているから。
普通はそうだろう。
しかし朝鮮人は違う。明らかに何かの狙いの為に参政権を行使しようとしている。
日本人が日本の政治に参加させてやってもいいと思うのは、
日本に帰化して仲間になりたいと願っている外国人だけだ。
そういう人たちでなければ、一緒に日本をよりよくすることは無理だろう
仲間にはなりたくないが、政治を動かしたい。
これじゃ誰の為に？ということになる。
日本の為じゃないのは一目瞭然だよ。日本で生まれたのに、日本人にはなりたくない
それどころか密入国を強制連行だと嘘をつき、戦後まもない弱った日本で傍若無人の犯罪の限りをつくし、
日本人の土地を奪い、反日教育を施され、反感の塊になって
義務は果たさず、権利ばかり主張して、税金はごまかす、生活保護資格は詐欺まがいの
日本に寄生している自分たちの為に、参政権が欲しいということだろ？
最初からこの法案は滅茶苦茶なんだよ。
敵に塩を送る以外の何ものでもないのは歴然だろ。

　まず、全てのレスに返信しきれないで寝ることをお詫びする

＞民主主義とかいいながらその根本である国民主権はスルー？
　「国民主権」とは、民主主義の表現形式の一種であろう。
　正当化根拠において、民主主義に同じ。

（国籍を取得しない以上、その不利益は甘受すべきとの書き込みについて)
　それは、国籍と参政権を抱き合わせにする現行制度を正しいものとして受け入れる
　ことを前提にして初めて成り立つ議論であろう。議論のレベルが異なる。

（選挙権と被選挙権を不可分一体のものとする書き込みについて）
　　議員＝代表者、つまりは本人に代わって行動する代理人である。
　ある者が代理人として行動してよいかどうかは、その者が本人に信任されたかどうか
　が問題なのであって、本人となんらかの属性を同じにしているかどうかは関係ない
　というべき。
　　よって、被選挙権の問題は、本人たる選挙人にとっての代理人選択の選択肢の幅の問題、
　ないし被選挙人たろうとする者の職業選択の自由の問題として捉えられるべき。

>tooo ◆s/lQJB6p9w

良かった。始めて納得できる文章を見た。

＞壊滅間近の乞食バカ国家、北朝鮮に心酔してるような人は消え去って行くでしょう。

ただ、北朝鮮の場合の教育は洗脳であり、個々の価値判断を持てる環境を与えないようにしている。
また、時に命を奪いかねない恐怖や、家族を人質にとってまでも、祖国への忠誠を強要するだろう。

他にも基本的な問題として、日本の国益を破壊することが、
国籍を置く祖国の利益に繋がる場合がある場合も、また事実。
（日本の防衛問題や、日本の発展を妨げ弱める事などなど）
人間本来の欲望や打算が有る以上、祖国に逃げれる人達に参政権を与えることには反対したい。

最低限、その国に永住して参政権を求める以上、国籍を取得するのは当然ではないか。

>>352
＞税金はごまかす
＞生活保護資格は詐欺まがいの日本に寄生している

ここらへんにも峻別させるために、参政権の付与じゃないかな？
多数決原理で自分たちで決めたルールには、従わなければならなくなる。

国家側は刑法の改正（若齢化への対処）が急になってるようですが、
条例とか地方議会が決定する物事に、万民を従わせるようになっていく。

地方分権が急がされている今だからこそ、
地方参政権も俎上に上がってきたと、ふと考えてみる。

>>351
で、日本人のメリットって何よ？

たしかに君の言うように、多少は彼等の被害者妄想も納まるかもしれないが、
被害者を装うことで、彼等が特権階級として生きてきた事はたしか！
差別されるから働けないと無職のふりをして日本政府から生活保護を受け、
そして闇の取り決め「五箇条のご誓文」により、事実上、
税金を逃れて生きてきた事はたしかなのだ。

それだけでは無く、朝鮮総連が拉致や不正送金の実行を行ってきた事は確かだし、

かつ、それらの責任を総連が取っているのか？

少なくとも北朝鮮の崩壊、及び、拉致問題の解決、そして関係者の処罰なくして
朝鮮人を許す気にはなれない。

彼等は犯罪者なのだ。

>>352
痛烈ですな・・・でもその通り、禿同！
彼等に情けは無用、今まではその少しの情けに付け込まれてきた。
これからはそうはいかない、これ以上の横暴は許さない。

>>356
＞朝鮮総連が拉致や不正送金の実行を行ってきた事は確かだし、
＞かつ、それらの責任を総連が取っているのか？

それを言うなら、朝鮮銀行に莫大な国費をつぎ込んで補助しちまった政治家の責任の方が重大でしょう。

>>354
＞時に命を奪いかねない恐怖や、家族を人質にとってまでも、祖国への忠誠を強要するだろう。

そこは悪辣な北朝鮮のこと、納得して拝読いたしましたが、
スパイ的な活動を展開しようにも、地方参政権で何ができるだろう？
危惧すれば、きりはないし、
そもそも完全に北朝鮮に崇拝を誓っちゃってる（悪魔に魂を売り渡した）ようなのは、
すでに帰化しちゃってる怖れの方が強い。

金大中が求めてきた地方参政権であるわけだし、
前レスの中で選択すると、対馬占領の方が具体的、実感的な恐怖だわ。
（在日韓国人の住民票の多量な移動に、ただちに対処すること、制限することが求められる。）

長々のお付き合い有難うございました。
２８４氏の方が理路整然としていて、オイのは解りにくくてｽﾏﾝかった。
皆さん、グッナイです。

＞353
日本において参政権を持つものは国民に限定されていて、外国人には帰化の道がある
以上彼らが参政権を得たいと思えば帰化すれば良いだけなのだが、これを不当とする正
当な主張が何も無いのに議論のレベルが異なるといわれてもねぇ・・・

＞355

＞ここらへんにも峻別させるために、参政権の付与じゃないかな？
参政権付与は必要ない。
取り締まりや監査の厳格化で十分。
むしろ参政権は有害な作用がある。

具体的に参政権を与えないようにするには、
なにをすればいいのだろうか・・・

>>358

>それを言うなら、朝鮮銀行に莫大な国費をつぎ込んで補助しちまった政治家の責任の方が重大でしょう。

これを理由に、不正送金、拉致協力した土台人、弾道ミサイル部品を売ったことが許される訳では無い？

>地方参政権で何ができるだろう？

日本の国家事業の妨害、日本教育などの干渉は、充分に出来ますね。
彼らが一カ所に集まった場合を考えてみればいい。

>>358
＞それを言うなら、朝鮮銀行に莫大な国費をつぎ込んで補助しちまった政治家の責任の方が重大でしょう。

＞そもそも完全に北朝鮮に崇拝を誓っちゃってる（悪魔に魂を売り渡した）ようなのは、
＞すでに帰化しちゃってる怖れの方が強い。

ああ、それを言われると、＿|￣|○ だけどな。

しかし、なぜ、彼等が帰化してまで日本に潜り込んだか、
貧乏な北朝鮮にとって国家予算並みの金を使って日本の政治家を動かしたか。

それを冷静に考えたら、参政権与えるって発想にはなれないよ。
いろんな問題が解決しないかぎり、ありえない。と。　　　

しかし、毎晩頑固だよな。

・何も知らない周囲の人々に粘り強く告知・啓蒙。

・２ｃｈ内でもコテハン運動の推進、関係各所への粘り強いメール運動。

・この問題を危惧するネラーや周囲の人達でデモ。（出来れば大規模）

ようするに私が言いたいのは、この法案の本質は
寄生虫がもっと寄生しやすくするために、寄生虫が法的根拠と権限を持ちたい、ということにしか機能してませんよ。
まったくもって日本人にとっては何のメリットも無いどころか、以下（ｒｙ　です。
これの狙いは二つあって、
一つは慢性的に享受の限りをつくして、日本の生き血をすすって永らえてきた寄生虫の
行動力（集団抗議電話、ファクス、メール等）を強力にし、自分たちに都合のよい自治体の長を選出し、
また被選挙権も同時に手に入ることから、完璧な朝鮮人自治区（自治体ではないですよ）を形成すること。
もう一つが、ネットのせいで綻びが見えはじめた「強制連行によって無理やり連れてこられた」という
被害者業者にとって命の綱が、いつ何時プツリといくかわからない状態になってきた。
参政権をゲットして、一歩進むことにより、これらの根源的なボトルネックを、先手を打って
近い将来に巻き起こるであろう議論の対象から除外するためです。
とにかく姑息で狡猾ですよ、奴らは。

参政権論議の前に、在日という特権階級をなくす論議が先だろうが

>>355
むりむりｗ
そんなに神妙なら、帰化してますよ
奴等は寄生虫のまま、権利を拡大したいだけなんです。
そんな見え透いたことなんだからわかるでしょ？
とにかく自分たち、民族のことしか考えていません。
これは奴等が世界中で顰蹙を買い続けていることの延長線上でしかありません。
同じことを日本でやるだけです。
特権階級が更に特権を盤石のものにするためだけの意味で、参政権を欲しがっているというわけ。
日本でうまれ、日本語しか話せないような奴等が、いかなる理由で日本に帰化しないのでしょうか？
よりによって、世界で一番日本のことなどまったく考えていない人たちに、
日本を動かしたり、切り売りしたり、めちゃくちゃにする権利を進んで与えようって話ですよ。
戦後まもないころのリバイバルを起こそうというだけです。

941 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:14 ID:KxRdqMlT
>>940
マスコミでは無理だね。
マスコミも所詮サラリーマンなんだよ（笑）。わが身が可愛いわけ。
「ルーシー・ブラックマンさんレイプ殺人事件の犯人が元在日で、女性をナン
パするのに都合がいいから日本国籍を取得した」なんて記事にしようものなら、
社内に死人が出るよ（笑）。やつの家族は今でも全員在日籍のままで、被害者
に謝罪すらしていない。オウム真理教にしても、創価学会にしても、統一教
会と同様、事実上は在日韓国朝鮮人のダミー団体みたいなもんだが、そんな
事実は怖くて書けない。とにかく彼らのことは「タブー」なんだよ。
上司は「朝鮮総連」と聞いただけで顔を引きつらせるよ。
「触らぬ在日にたたりなし」だな。
「２ちゃんねる」だけじゃないの？　本当のことが書けるのは。

942 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:16 ID:KxRdqMlT

我々の間には、経営陣が在日暴力団や在日偽装右翼に弱みを握られてるんじゃ
ないかという噂まである。ちなみに暴力団員の半数は正真正銘の在日だ（笑）。戦後の日本で異常なほど覚醒剤が蔓延したのも、韓国で製造したブツ
を在日がフェリーを使って日本に大量に持ちこみ、売りさばいたというのが真
相。かつて山口組が「麻薬撲滅運動」を始めたのも、実は麻薬売買で在日
の犯罪組織が力をつけつつあるのに危機感を抱いたからだよ。いわゆる「朝鮮
高校」は、そういった在日暴力団の人材供給所だね。

マスコミやってると、様々な裏情報に接するが、日本が半ば在日に乗っ取ら
れているのは間違いないよ。犯罪界、宗教界、政界、芸能界（笑）と
至るところ在日が主導権を握っている。在日が裏で操っている創価学会＝公
明党だけには、絶対に投票したり献金したりすべきではないね。
でも、政治家の秘書として統一教会信者が百人以上も入り込み、さらに朝鮮
総連からも賄賂がいってるんで、政治家がこの問題で動くこともないだろう。

945 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:24 ID:KxRdqMlT

民団は統一とは組織的な関係ない。
ただし個々のレベルではわからないが。
総連は完全に癒着してるよ。なにしろトップの文と
金日成はトモダチだったからな。

まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモねえ（笑）。
これは連中が広めた最大の嘘だ。日本最大の産業は年間３０兆円を売り上げ
るパチンコ産業だが、その8割を在日が握っている。連中は税金もほとん
ど払っていない。おそらく、国民のたった０･５％に過ぎない在日韓国朝鮮人
たちが年間で手にする金は、表も裏（笑）も含めて４０兆円に達するだろうと
いうのが我々の見方だ。在日は疑いもなく「世界一リッチなマイノリティー」
というのが真実だよ。そして有り余った金を政界にばら撒いている。自民党
や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。だから不
正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金1兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。
彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。
哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。

950 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:30 ID:KxRdqMlT

連中が今、目をつけてるのが、映画産業だね。パチンコ漬けにした日本人から
巻き上げた金で、映画のスポンサーをやる。最近、やたら韓国ものの題材が多
いだろう。これは日本人の潜在意識に訴えかけるためさ。
例えば、『親分はイエス様』とかいうゴミ以下のクソ映画。あれはさしずめ「韓
国人は善良な人々だ」とでも言いたいんだろう。
それから『ＧＯ』とかいう青春映画。あれは大方「韓国人はカッコイイ」とい
うメッセージだろう。だいたい原作の小説はどう読んでも３流作品だが、裏で
直木賞選考の文藝春秋社と在日社会との間で密約があったのかもしれんという
噂がある。なにしろ今まで両者は対立していたからな。
それから高倉健主演の、朝鮮人が特攻で戦死したとかしなかったとかいう映画。
題名は忘れた（笑）。あれはお馴染み「韓国人は日帝の被害者」とでも主張して、
日本人に贖罪意識を植え付けようとしてるんだろう。ま、いつもの手口だ。
要するに、かつて在米のユダヤ人が映画産業を通してある種の心理操作をした
ように、在日の組織も同じことを日本人に対してやっているというわけだ。
テレビ・映画・マスコミ報道・・・こういったものは、もはや韓国と韓国人
がいかに素晴らしいか、ということしか伝えないだろう。

955 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:35 ID:KxRdqMlT

>>947
相続税？
おれは税金の専門家じゃないから、それについては知らないねえ。
ただ、朝鮮総連と現財務省の間で密約がずいぶん前に交わされたのは知ってるよ。
要するに、おれたちは税金払いたくないから認めてくれ、って要請が認められたわけ。
パチンコなんて、脱税してない業者はいないだろ？
プリペイドカードを導入しようとしたのも脱税を防ぐためだが、
闇の組織に偽カード作られて失敗したな


960 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:39 ID:KxRdqMlT

今や彼らは日本国民になる気もないのに、「選挙権をよこせ！」と運動をはじめ、
国際社会に対して「日本は我々に市民権を与えない。我々は迫害されている」
などと宣伝して回っている。彼らは日本社会で安全に暮らしながら、日本や
日本人に対する愛着はゼロで、悪意や害意すら持っている。在日がよく口に
する「日本はアジアの隣人と共存せよ」という言葉を額面どおり受け取っては
いけないね。彼らが「共存」とか「友好」とかいう場合、それは「日本人はお
れたちの言いなりになれ」という意味なんだ。あくまでエゴだね。
彼らはとにかく自分の利益のことしか頭にない連中で、日本の国益とか
日本人の側の利益とか、一切、関心がない。
日本人には「謝罪せよ、補償せよ！」とねじ込むが、自分たちの過ちは絶対、
認めないし、ましてや謝罪なんて死んでもしない。

もちろん、そうでない、普通の日本人と変わらない在日も多いよ。
上にあげたタチの悪いのは、政治運動とか、市民団体とか、何かの組織とか
そういうのに属してる連中だよ。
普通のマジメな在日は、むしろ、そういう運動屋や組織の在日連中の被害者かもしれんな

963 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:44 ID:KxRdqMlT

>>959
おれにも分からない（笑）
解決策なんてないんじゃないの？
ただ、もし唯一希望があるとしたら、鄭大均みたいな「在日の身勝手な振る舞いを非
難する在日」が現れてきたことじゃないか。こういう「親日派」在日
がもっと増えて、「反日派」在日を諌め、駆逐していかない限り、「共存共栄」
なんてとてもじゃない限り無理だ。それと在日の良識派が結集して、本国の
狂った振る舞いに対し「日本を侮辱するのはやめろ！」と運動することだね。
在日が今やっているのは、本国の侮日活動に加担することばかりだろ？
これじゃ共犯者だよ。これで「アジアの隣人と歩み寄れ」って冗談じゃねえ。
もっとも、在日の大部分は戦前の移民労働者の子孫か、又は
不法入国者の子孫、つまり自分の意志で日本に来た人たちなんで、日本国籍を
取って日本国を愛するのが本来当然といえば当然なんだけどな（笑）。

我々がやるべきことは、在日に「親日派にならなければ、これからの日本で
は生きていけない」と思わせるために、むしろ積極的にバッシングすること
だね。そろそろ在日は、今まで公然と反日・侮日活動をやってきたツケを
払ってもいい頃だろう。過去を清算しなきゃならないのは、連中の方だよ。

でも念のために言っておくけど、マスコミじゃそれはできません（笑）。

さてと、そろそろデスクから指示された日韓交流マンセー記事でも書くとするか。

あ、それから、女性の皆さんは、ここのスレッドを丸ごと保存しといた方がいいよ。
プロの目から見ても、ここはおおむね事実が書かれている。一部は電波だけど。
でも、在日連中はいずれ組織ぐるみで２ちゃん潰しに総力を挙げてくるだろうな。

憲法に国民固有の権利と書いてある以上、在日参政権付与は明白な憲法違反。もしこの法案が成立したら違憲立法審査権の発動やね。

>>365
そういう考えを起こさせないために、参政権を先取りするためにやってるんですよ。
今持っている特権と被害者感を確定させ既成事実化して、疑問の差し挟む余地などないようにするためにね。
もちろん半島が統一したときには、帰国だの、永住資格消滅だの、そういう事態に備えて先手を打っているわけです。
参政権を手に入れると、今度はそれを踏み台として利用して、公民権があるんだから、国民と同列に扱って然るべきだ！
日本国民となんら差を生じることは許されない！とくるわけですよ。
いったいどこが外国人なんだ？いったい我々日本人ってなに？
なんてことを思い知る時には、すべてが遅いんです。後の祭りそのもの。
これは皆さんが思っているより、ずっと巧妙で狡猾な戦略なんですよ。
日本及び、日本国民が存亡の危機に立たされているんです、それだけは忘れないでください。

>>363
対馬と佐渡の住民に啓蒙するのは、誰かやってるのかな？
国会前でデモしてマスコミに黙殺される可能性が高い。
対馬や佐渡の役所前でやる方が効果ありそう

>>374
そうだ、我々は今、戦争をしているんだって危機意識が大事だよな。
俺はとりあえず、さっき

民間防衛 新装版―あらゆる危険から身をまもる
スイス政府
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/qid%3D1058946720/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F0%5F1/249-9762997-8519544#product-details

注文しちゃったよ。とにかく危機意識を常に持って、出来る限りの事しないとね。

>>374
なるほどー、ありがとう
そしてこれを機会に永住資格と通名の見直しを逆に仕掛けたいな
これで在日の理不尽さを知る人が増えたしね
メールにはそれも書き添えてるのだが、みなさんもどう？

脱税しまくるシステムが存在し、相続税はただ、生活保護はザル
差別だと叫べばなんでも手に入る、
それ以外は日本人とまったく同じ、権利は何一つ日本国民と変わらない。
これが近未来の在日外国人です。
で、だれが、帰化するんですか？ｗ
世界中の発展途上国の憧れの的ですよ、在日外国人はね。
押し寄せてきますよ、世界中から
もちろん半島や中国からは鬼のように密入国して侵入してきます。
「おれ、将来は日本に潜りこんで、在日外国人になるんだ！ビザ無しでもぐりこめるから、あとは自治区に逃げ込んでダダこねすればOK」
妄想だとかいって笑っていられるのも今のうちですよ。

>>304
>日本の統治権力に服しているから。それこそ日本の法律によって裁かれ、日本
>国に義務を果たしているから。非常にシンプルでしょう？統治権力との関係におい
>ては、永住外国人は基本的に邦人と変わらない。

統治権力に服しているのは永住外国人に限ったことではありません。
その地にいる全ての人のはずです。また国籍の有無は基本的に
大きな違いがあります。なにを指して「基本的に同じ」と言ってるのですか？

>>377
今、実は在日外国人は拉致問題やネットでの正しい情報伝播のせいで、
一時は窮地に陥るかと思われたものです。
実際に危惧したり焦ったりしていたでしょう。
そこで思いついたのが、「攻撃は最大の防御」これです。
奴等が嘘をついて見破られた時にどうするか知ってますか？
先に叫ぶんですよ「おまえは嘘つきだ！」とね
それが奴等の性根に染み込んだ民族性ってやつですよ。
自分に非が有るときこそ、強くでる。
すぐ隣なのに日本人と正反対、はっきりいって奴等は最低最悪ですよ。

ニュー速＋にスレが立ちました

【政治】永住外国人参政権法案成立を…公明党･冬柴幹事長、首相に指導力を発揮するよう要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093538751/

皆さん、これガチで戦争なんですよ。
目には見えないですけど、れっきとした侵略戦争なんですよ。
この法案が日本に与える壊滅的な打撃が、表に出始めてからでは遅いんです。
一度与えてしまったら、未来永劫どうにもならないんです。
どんなに頑張っても時間の問題ですよ。
とくにニュー即＋は、この法案の恐ろしさを理解していない人が多いので
向こうが2スレを消費する前に、関連スレへの誘導コピペを徹底的にお願いします。

そもそも履き違えてるよね。日本においてやってるだけでいつかは帰るべき立場であろうに
参政権を与える話がしたいのなら、永住資格から見直すべきだ

軍事板にもスレが立ちました

【外国人参政権】今そこにある危機【見えざる戦争】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093472323/

今回のこの法案を自民党以外が支持している所。

結局この法案を通そうとする党側の本質的な意図が
自民党に勝ちたい（今回の選挙での自民の伸び悩みをうけて）
というあまりにも傍若無人な理由から来ている点。

根っこがこのような物だからいくら在日とかの事を議論しても
難しい気がする。
在日を反対の理由にして行くのはとても賛成します。

僕は自民党に100賛成している訳でもないし、
他の政党を支持しているわけでもないけれども（それは勉強不足からだけど）
でもこんな自分勝手な理由からの法案は断固反対です。

>>380
すると、我々日本人も永住資格の廃止や通名禁止、地方自治体で地方公務員の
国籍条項を廃止してるところでの国籍条項の復活、住民投票資格に永住外国人を
加えてる自治対での日本人のみに戻すなど、を実現させるよう攻めなければ
いけませんね。

>>379
おはよう。

>統治権力に服しているのは永住外国人に限ったことではありません。
>その地にいる全ての人のはずです。
そうだね。べつに永住とまでいわず「定住」といったほうがよかったね。
ただ旅行者は全然別だからね。それは分かってくださいね。

>なにを指して「基本的に同じ」と言ってるのですか？
主語を読んでくださいね。「統治権力との関係においては」日本人でも
在日アメリカ人でもそうは変わらない、ということを言っているだけだよ。

>>386
そのとおりなんです。
こと在日外国人参政権問題だけに留まらず、実は根が深い問題の延長線上に当たる事柄なんです。
下の表を見てください。奴らは計画的に権利をゲットしてきました。
その都度、生活基盤が強固となり、本来、在日外国人のもつ「永住資格（権利ではない）」を
形骸化させてしまうことに成功しつつあります。強制連行によって無理やり…（ｒｙ　なんていう捏造も、
「永住資格」をイメージ的に「永住権」へと既成事実化させてしまうことに役立っているというわけです。

在日が要求し実現したもの、まだしていないもの

○１．公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
○２．永住資格（非権利）
○３．犯罪防止指紋捺印廃止
○４．所得税・相続税・資産税等税制優遇
○５．生活保護優遇
○６．永住資格所有者の優先帰化
○７．民族学校卒業者の大検免除
○８．外国籍のまま公務員就職
○９．公務員就職の一般職制限撤廃
×10．民族学校卒業者の公私高校受験資格
×11．在日外国人地方参政権
（あと他に知ってる人追加きぼん）

○：実現済み。
×：要求中。

だからこそ今、
なぜ奴等が日本に居座っているのか？を逆に問わないとならないのです。
参政権どころの騒ぎじゃねえだろ？ｺﾞﾙｧ!!　というべきなんですよ。

新潟から朝鮮マンセー知事誕生の危機！！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093441801/
新潟知事選
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093457938&LAST=50
【マキコ】新潟議員・選挙情報３【ナオキ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1070684883/l50
新潟日報　2面
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1060267344/l50

メールを回すクマー！
　　　　　　　　 　〈〈〈〈　ヽ　　　　
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　 　　　　∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼　>>創価
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |　
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　 ¨彡､　　　|∪|　　 ミ　
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　／　　　　　　　／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　 /　　　　　　　 /

タイトル：外国人参政権になぜ反対か？
チェーンメールテンプレ その１　２２３字

日本に居る外国人に参政権を与えるのは危険な行為です。
もし貴方が韓国人だったら、韓国人の権利を日本人より優先させるでしょう。
「軒を貸して母屋を取られ」かねません。
何より韓国では日本人の参政権を否決しています。
これをみとめれば、いつか
「チョヨンナム外務大臣は、竹島を正式に韓国の領土に復帰させるよう･･･」
「ぺイルソン国土交通大臣は、日本地図の日本海を正式名称の東海と改めるよう･･･」
との記事が新聞に踊るでしょう。

チェーンメールテンプレ その２ ver1.05 　２４８字

日本に居る外国人に参政権を与えるのは危険な行為です。
もし貴方が北朝鮮人だったら、北朝鮮人の権利を日本人より優先させるでしょう。
民衆に届かない援助の増加はもとより、
拉致被害者の調査の中止、治外法権や北朝鮮に核兵器を持つ権利を与えることもできます。
彼らとは不幸な歴史がありましたが、北朝鮮の政治状況から考えてこれは考え物です。
公明党、民主党はこれに賛成しており、最悪可決される可能性があります
報道されて無いからと言って軽視していい問題ではありません、これは反対すべきです

チェーンメールテンプレ その３　１８１字

自民党以外の党による働きかけで永住外国人参政権法案が可決されつつあります。
これが可決されると北朝鮮への援助の増加、拉致被害者調査の中止、
治外法権や北朝鮮の核武装を容認する権利を与える事になる可能性があり、我々日本人の主権を害される危険性も秘めています。
以上の理由から外国人参政権付与には断固反対であるべきです。
身近な人にこの事実をどうかお知らせください。

チェーンメールテンプレ その４　２２８字

自民党以外の党による働きかけで永住外国人参政権法案が可決しつつあります。
知られると都合が悪いのでマスコミは殆ど報道していません。（圧力です）
これが可決されると、在日朝鮮人によって、北朝鮮の利益を優先した投票が
なされる可能性があります。拉致被害者もうやむやになります。
日本の選挙権は日本の国益を考えられる日本人だけのものであるべきです。
外国人参政権付与には断固反対しましょう。
身近な人にこの事実をどうかお知らせください。

チェーンメールテンプレ その５　１７４字

日本国の参政権が欲しいなら何故帰化しないのでしょうか？
なぜなら、彼らは祖国へ帰ることを前提としているからです。
彼らは日本国の参政権を得、
日本国の政治を韓国にとって都合のいいものに変えてから帰国するつもりです。
参政権が欲しいなら帰化しましょう。
それが嫌なら祖国で参政権を行使すればよいだけです。
外国人参政権には反対すべきです。

もしかして、秋の国会が始まったら
また年金問題みたいなつまらん論争でテレビがいっぱいになるのか？

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50
大規模OFF板にあるスレ。みなさん、解決策はこのスレに。

31 名前： 名無しさん23投稿日：2001/03/17(土) 16:27
「中坊公平・私の事件簿」（中坊公平2000.11.22）の中に、一つ在日の犯罪が載っている。

借金を返済しない在日韓国人を法律的に追いつめたところ、中坊弁護士が暴行を受けたのである。
後頭部を打ち付けられて怪我した中坊氏。

「お前こんなことしていいと思ってるのか。こっちは頭に傷を負って出血してるんやぞ。」
すると、彼の連れてきた暴力団風の男は予想もしない行動に出ました。私の目の前で「お前、俺をやったな」と
言いながら、自分で自分のカッターシャツを両の手で力任せに引き裂き、ばーんとボタンを弾き飛ばしたのです。
そして、「俺かてお前にこうしてやられてるやないか」と言う。

その後、警察に行くと在日側の弁護士に暴行で訴えられた。幸いにも証拠と証人があり、冤罪が証明されたの
ですが、街宣車が家まで来て「民族差別を許すな！」。
これじゃあ、弁護士もいやになるだろう。

では、Ｎ速＋の続きはこちらでいきましょう

ニュース速報＋ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093538751/l50
ニュース議論 http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093325153/l50
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091448694/l50
ニュース極東 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/l50
東アジアニュース＋ http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/l50
大規模OFF http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50
マスコミ　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1092739703/l50
議員・選挙　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088716397/l50
社会・世評　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091455436/l50
地方自治知事　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1092126662/l50
ハングル　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089101167/l50
政治　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1043746307/l50
生活全般　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092917909/l50
↑外国人参政権だけのスレではありません
既婚女性　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093044102/l50
既婚男性　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1092126796/l50
大学生活　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1093203128/l50
軍事　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093472323/

Ｎ速＋は流れが早いので、数時間で使い切ってしまいます
しかし、残りを残して保守だけしておけば、丸一日は広告塔として使えます
こちらへの誘導だけ書込んで、新しく来た人にスレを全部よんでもらいましょう。
次のスレがたったら、またあちらに火をいれましょう！

現状の戦略

１．大規模オフ

２．チェーンメールをランダムに発射

３．同人誌作作成

４．政府への抗議

５．メディアへの抗議

６．売国メディアと提携してる企業製品の不買運動

７．格スレへのテンプレの貼り付け



沢山有るな。

○他スレ貼り付け用テンプレ○

今日本では大変なことが起こっています。
自民党以外の全ての政党（与党尾公明党含む）が外国人参政権運動を進めています。
最悪の場合、近いうちに成立してしまうでしょう。

ではなぜ外国人参政権がいけないのでしょうか？

外国人といいますが、対象は　『南北朝鮮人　だ　け　』です。
在日アメリカ人やカナダ人は含まれません。
もしこの政策が実現したら、在日　北　朝鮮人の知事が誕生する可能性があります。
日本中の60万人の在日朝鮮人が、一つの県に集中したらどうなりますか？
言うまでもありません。

そうなったら、

『拉致被害者の調査の中止』
『在日朝鮮人の治外法権』
『北朝鮮への核支援』

を　【　合　法　的　】　に行なうことが可能になるのです。
日本国内に　『在日朝鮮人特別区画』　が誕生するのです。
それは東京かもしれないし、大阪かもしれません。

これは断固阻止しなければならない案件です。
皆さんの強力をお願いします。

【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50

許すな!!!!【在日参政権】　2票目
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093325153/l50

チェーンメールテンプレ その１　２２３字

日本に居る外国人に参政権を与えるのは危険な行為です。
もし貴方が韓国人だったら、韓国人の権利を日本人より優先させるでしょう。
「軒を貸して母屋を取られ」かねません。
何より韓国では日本人の参政権を否決しています。
これをみとめれば、いつか
「チョヨンナム外務大臣は、竹島を正式に韓国の領土に復帰させるよう･･･」
「ぺイルソン国土交通大臣は、日本地図の日本海を正式名称の東海と改めるよう･･･」
との記事が新聞に踊るでしょう。

チェーンメールテンプレ その２ ver1.05 　２４８字

日本に居る外国人に参政権を与えるのは危険な行為です。
もし貴方が北朝鮮人だったら、北朝鮮人の権利を日本人より優先させるでしょう。
民衆に届かない援助の増加はもとより、
拉致被害者の調査の中止、治外法権や北朝鮮に核兵器を持つ権利を与えることもできます。
彼らとは不幸な歴史がありましたが、北朝鮮の政治状況から考えてこれは考え物です。
公明党、民主党はこれに賛成しており、最悪可決される可能性があります
報道されて無いからと言って軽視していい問題ではありません、これは反対すべきです

日本人主体で動かしているカネも総じて大きいから安心しろ。
日本の電子商取引は2003年には71兆円市場
ＩＴ産業の２０兆円市場
外食産業２８兆円市場
総小売市場144兆円
パチンコ産業は３０兆円、自動車産業は４２兆円、
外食産業も２６兆円といわれる今日、国民医療費は３０兆円市場、

上のは適当にサーチしてそのコピペだから、ソースは検索にも引っかかるかと思う。

パチンコ産業での収益金は、議員買収やら政治工作に集中して使われるから効果が高いだけで、
日本人は議員買収とか工作なんて考える輩少ないもんだからこのような差がでてくる。
カネせびってくるのは朝鮮人とか、在日暴力団だからね。
あと、無能鮮人が金持った所でより賢いマイノリティーに搾取されてるだけだから気にするな。

>>399
それぞれが、自分に見合ったやり方で出来ることは、結構たくさんありますね。
テーマ毎に具体的にどうやっていくかを話しあいますか

チェーンメールテンプレ その３　１８１字

自民党以外の党による働きかけで永住外国人参政権法案が可決されつつあります。
これが可決されると北朝鮮への援助の増加、拉致被害者調査の中止、
治外法権や北朝鮮の核武装を容認する権利を与える事になる可能性があり、我々日本人の主権を害される危険性も秘めています。
以上の理由から外国人参政権付与には断固反対であるべきです。
身近な人にこの事実をどうかお知らせください。

チェーンメールテンプレ その４　２２８字

自民党以外の党による働きかけで永住外国人参政権法案が可決しつつあります。
知られると都合が悪いのでマスコミは殆ど報道していません。（圧力です）
これが可決されると、在日朝鮮人によって、北朝鮮の利益を優先した投票が
なされる可能性があります。拉致被害者もうやむやになります。
日本の選挙権は日本の国益を考えられる日本人だけのものであるべきです。
外国人参政権付与には断固反対しましょう。
身近な人にこの事実をどうかお知らせください。

チェーンメールテンプレ その５　１７４字

日本国の参政権が欲しいなら何故帰化しないのでしょうか？
なぜなら、彼らは祖国へ帰ることを前提としているからです。
彼らは日本国の参政権を得、
日本国の政治を韓国にとって都合のいいものに変えてから帰国するつもりです。
参政権が欲しいなら帰化しましょう。
それが嫌なら祖国で参政権を行使すればよいだけです。
外国人参政権には反対すべきです。

>>399>>403
自サイトで

『うわぁ偶然こんなチェーンメール（>>401>>404）拾っちゃったよ運動』

も有る。

チェーンメール専用のスレって立ってますか？
前にスレ立てしようかって会話があったので（ニュー速+の時）
もし立ってるなら参考にしたいんですが。知ってる方教えて下さい

チェーン専用は無いが、ここで充分ちゃうか？

>>407
あ、そうなんですか。もし立ってたなら･･･と思ったんで。
でも、ここのテンプレでも充分ですね。ありがと。

法律厨が来てるな。

>>409
法律に対してまったくの無知が９割以上の２ｃｈなんだからいいんでねーの？
法を知らない奴が感情的にあーだ、こーだいうのは有益なんだろうか

テスト

憲法論争には係らない方がいいよ。
これからはっきりする部分が多くて、論争するだけ無意味

>>410
いや、よくわかってないのに法について語りたがるから厨。
詳しい人のは有益だしな。

ちゃねらどころか市井の大半が無知でしょ。
説明のないままに成立させようかという流れが卑怯で不気味。

Ｑ：地方参政権付与法案は違憲ですか？
Ａ：永住外国人の地方参政権のうち、被選挙権を除く選挙権については合憲、というのが現在の有力説です。
裁判所も一貫して許容の立場を取っています。
代表的な判例として金正圭の地方選挙権訴訟の最高裁判決(1995.2.28)があります。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
この判決自体は憲法15条における選挙権の保証は日本国籍を持つものに
限られるとして訴えを棄却したものですが、傍論において
仮に立法上永住外国人の選挙権を認めたとしても、憲法上これは許容される、
といった見解を出しており、憲法学説としては多くの論者がこれを支持しています。
また、反対(国政地方参政権ともに禁止されているとする)論者もごく少数ながら
存在しますが、現在のところ彼らの解釈を支持する判決はありません。

Ｑ：単なる裁判官の個人的な解釈では？
Ａ：前項の金正圭裁判の大阪地方裁判決（1993.6.29）でもほぼ同じ趣旨の
傍論が述べられています。
｢仮に右の者に参政権を付与することが憲法に違反しないとの立場を採り得る
としても、これを付与するか否かは立法政策の問題に過ぎない｣
また、李鎮哲地方選挙権訴訟の地方裁判決（1994.10.5）においても
｢市町村レベルでの選挙権を一定の外国人に認めることは憲法の許容されているところである｣
と、明確な判断を打ち出しています。
(ただしこの判決においては許容される選挙権の範囲を市町村までに留めている)
以上のことから裁判所の立場は”許容”で一致していると見るのが自然です。

Ｑ：判決本文に関わりの無い単なる傍論であり判例拘束力は無いのでは？
Ａ：立法審議上は関係ありません。
また、前項で示された裁判所の立場なども踏まえると
仮に違憲立法審査を請求しても上の傍論を引用した上で却下される可能性が
高い、とみるべきでしょう。

向こうのスレは一秒でも長く立ってて欲しいのに
まだ書込んでる香具師がいるな
まあ何だかんだいって、ニュー速＋は人が多いからね

今の俺らにできることは、憲法の解釈をどうこう予想して喜んだり憂いたりすることじゃないだろ
そういう点でまったく無意味なんだよ
合憲だろうが違憲だろうが、関係ない。焦点でもない。
その手前でなんとかしなきゃならないだけだよ。

日本における国民主権最大のピンチであるはずの外国人参政権反対運動が、
地下資源問題の時のように盛り上がらないのは、
この法案に反対する者を在日や層化が圧力と暴力で排除するだろうことへの
潜在的な恐怖があるためだと考えられる。

武器も権力も持たぬ我々日本国民が、この状況下でその力を示すには、
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」を地で行くことだ。
何も大騒ぎする必要はない。効果的な抗議メールの送信先一覧と文例の提示、
最強広告ツールである口コミや、世間話で話題にすることを呼び掛けるなど、
身近にやれることを根気よく示せばいい。

>>418
同意、奴等はどんな汚い手口でも使ってくるんだから、こっちもそれに対抗しないと絶対に勝てない。
勝てなきゃ日本は終わり。マキャベリの云うところの「戦争と恋愛は…云々」、その戦争だよ。

二十五日夜までに扶桑社の教科書採択に関して寄せられた
　意見などは六百五件。内訳は、採択に反対の意見などが五百九十八件、
　賛成の意見が七件だった。また、約二万八千人分の反対署名が提出されている。

これ見てみなよ、敵は集団で圧倒的に粘着で繰り返し抗議してくる。
どんなに反対派を応援しても、数の上ではとても普通の感覚では勝てない。

1)在日個人及び在日企業から現在までに何らかの資金援助を受けた事のある国会議員リスト。
2)半島帰化人の国会議員リスト。
3)二親等以内に在日及び半島帰化人がいる国会議員リスト。

手に入りませんかねえ？

＠ｎｉｆｔｙ 韓国ブームを捏造!
http://newsflash.nifty.com/anke/vote.jsp

リロードするたびに投票数が減る!
ブームに否定的な意見が増えるとリセット!
担当者必死だな（ｗ

>>421
そこ最低だなｗ
やはりブームが捏造で、意図的に韓流をつくろうとしていると、これで確信をもてた。
なんでこいつらは薄汚い手口で人を欺こうとするのか、騙そうと画策するのか

参政権は、あくまで国家の存立を前提とし、国家の構成員のみに保障されるものですから、
憲法もわざわざ「国民固有の権利」（第一五条一項）と定めているのです。
このことは、最高裁判決（平 成七・二・二八）も認めており、
「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばない」としています。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm#02

憲法第九三条二項の「住民」は、当然のことながら「日本国民たる住民」を指しています。
この点については、先の最高裁判決も、次のように述べています。
「憲法９３条二項にいう『住民』とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当である」
と。それゆえ、地方公共団体の首長や議会の議員についても、「国民固有の権利」として、
日本国民しか選挙権を行使することはできません。
また、参政権のうち、被選挙権が無理ならせめて選挙権だけでもというご意見ですが、
選挙権と被選挙 権は一体のものですから、これを分離して選挙権だけ付与するということは不可能です。

>>417
たしかにそうかもしれない
純粋に法の論争になれば、地方での参政権は永住外国人に与えられるのはほぼ間違いないよ
納得いかないかもしれないけど、それは確かに筋が通ってることだから

逆に、無理やりな妨害をすると日本が民度の低い国と諸外国に笑われてしまう
おまけにまた、極東の３国が反日感情をヒートアップするだろう

抵抗するにはしっかりと永住外国人の危険性を訴えるべきだとは思う
拉致にあるように、彼らの中には間違いなく反日分子が数多く紛れ込んでるのだから

ただ、すべての永住外国人に地方選挙への参政権を与えないのは問題あるよ
民主主義国である限り、いずれ与えないといけないと思う

ただし、少なくとも北朝鮮が崩壊して、中・韓の反日がある程度静まってからだな
今は絶対許したくない　とくに北朝鮮系の奴らは

>>415
＞最高裁は永住外国人に対し、地方自治体レベルでの選挙権付与を認めたのでは？

　最高裁判決は、それに続く箇所で、あくまで立法政策の問題であり、たとえ参政権を与えなくても別に 憲法違反の問題は生じない、ともいっています。
　また、その判決ですが、最高裁判決とはいっても、永住外国人への地方参政権（選挙権）付与が禁止されないとした部分は、
　あくまで「傍論」（判決の結論とは直接関係のない、単なる裁判所の意見表明）にすぎず、判例としての効力を持ちません。
　しかも、この「傍論」の部分は、どう考えても「本論」と矛盾しており、これが最高裁判決であるとは信じられません。
　というのは、判決は「本論」部分において、前にも述べたように、選挙権が「権利の性質上日本国民のみ」を対象とし、
　「外国人には及ばない」こと、そして憲法九三条二項の「住民」とは「日本国民」を意味し、「右規定は、
　我が国に在留する外国人に対して…選挙の権利を保障したものということはできない」としているからです。
　つまり判決は、地方レベルも含めて、選挙権が権利の性質上、あくまで日本国民のみに認められた固有の権利であるとしている
　（ちなみに英文では「固有の権利」をinalienable rightつまり「譲り渡すことができない権利」であるとしています）わけですから、
　そのような権利をなぜ外国人に与えることができるのでしょうか。
　これは明らかに矛盾であるとしか考えられません（この奇妙な「傍論」が付け加えられた背景については、あとで触れます）。

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm#05

>>426
603 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：04/07/23 08:08 ID:51L6XLM+
>>602
まともな法学雑誌は百地に執筆を頼まない。
　　・・・判時、判タ、ジュリスト、法時等。　　
まともな法学者、法学生は誰も百地の論文を参照にしないし、教授達の話題にも上らない。
　　・・・まともな憲法関係の論文で百地の論文を参照しているものをみたことがない。
　　　　　例えば百地が力を入れてる政教分離関係においても。
そもそも百地の主張は法解釈として政治的に偏りすぎている。
　　・・・今回の例を見ればわかるように、自分が推す政治的立場に利するような
　　　　　非合理な解釈を平気でやる→通説、あるいは説得力があると認められる
　　　　　有力説の立場とは認めがたいものが示される→誰も相手にしない

　　　　　全面否認説は確かに通説的見解だが、今回の判決はどうみても許容説にたったもの。
　　　　　普通は「判例は〜の立場だが、（自分としては）〜と解するのが妥当である」とか
　　　　　書くもんだが、やれ「傍論で判例としての効力を持たない」とか「最高裁判決である
　　　　　とは信じられ」ない、だとかおよそ法学者の記述だとは思えんよ。
　　　　　
以上のことから、憲法学に関わる人間からは「無視」「スルー」「電波扱い」されている
ことは明らか。

>>426
で、>>415はそういう思想団体の理事を務める電波教授の意見をも踏まえたものだから、
コピペでは>>415の反論にはならないよ。

>>425
俺も議論板や軍事板で憲法の問題は随分論じたが、傍論をレールに乗っけたり
理想論やら「住民」の解釈の違いやらで埒あかない
法案審議前に圧力をかけなきゃならないのに、ここで論ずるのは、はっきり云って無意味。
法案が通っても通らなくても、そのあとで勝手に違憲裁判でも何でも起こしてくれ

日本中がボロクソにされるより、日本が民度の低い国と諸外国に笑われてしまう方がいいね
そういうレベルじゃないというのは、危機感の認識の違いだろうか

＞ただ、すべての永住外国人に地方選挙への参政権を与えないのは問題あるよ
＞民主主義国である限り、いずれ与えないといけないと思う

日本はアメリカのポチなんだから、民主主義の大本山の宗主国様が与えた後に右へ倣えで遅くないと思うがね？
とにかく悪いが憲法論争は、時間の無駄だから邪魔させてもらうよ。

>>428

また、いつものレッテル貼りだけで、

内容に関しては何も反論できないのですか？

>>430
その電波教授の見解に対する反論が>>415

>>425
>地方での参政権は永住外国人に与えられるのはほぼ間違いないよ

嘘や歪曲は止めて下さい。

　海外ではEU加盟国、北欧５カ国等が外国人の地方参政権を認めていますが、
　無条件に地方参政権を付与している訳ではなく、相互に参政権を付与するという形態が主流です。
　ちなみに日本に永住外国人の地方参政権を求めている韓国では、
　「主権は国民にある」として、外国人の地方参政権を認めていません。

>>415から分かるようにその百地教授の見解と異なる判断を裁判所が何回も出してる、というのはやっぱり
百地教授の信じる憲法と日本国憲法は別のものである、ということなんじゃないかな。

与えることが合憲だからといって与えないことが違憲にはならない
(そういう判決も出ている)んだからそんなに噛み付くことも無いと思うんだけどなぁ。

あ、1000いっちったよＮ＋

>434
在日は、何が何でもこれを通して、次は国政への参政権を要求、
日本を都合のいい様にコントロールしたいとおもってるんだよ。
絶対だね。

でなければこんなに噛み付く訳がないし。

Ｑ：地方参政権付与法案は違憲ですか？
Ａ：永住外国人の地方参政権のうち、被選挙権を除く選挙権については合憲、というのが現在の有力説です。
裁判所も一貫して許容の立場を取っています。
代表的な判例として金正圭の地方選挙権訴訟の最高裁判決(1995.2.28)があります。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
この判決自体は憲法15条における選挙権の保証は日本国籍を持つものに
限られるとして訴えを棄却したものですが、傍論において
仮に立法上永住外国人の選挙権を認めたとしても、憲法上これは許容される、
といった見解を出しています。

Ｑ：単なる裁判官の個人的な解釈では？
Ａ：前項の金正圭裁判の大阪地方裁判決（1993.6.29）でもほぼ同じ趣旨の
傍論が述べられています。
｢仮に右の者に参政権を付与することが憲法に違反しないとの立場を採り得る
としても、これを付与するか否かは立法政策の問題に過ぎない｣
また、李鎮哲地方選挙権訴訟の地方裁判決（1994.10.5）においても
｢市町村レベルでの選挙権を一定の外国人に認めることは憲法の許容されているところである｣
と、明確な判断を打ち出しています。
(ただしこの判決においては許容される選挙権の範囲を市町村までに留めている)
以上のことから裁判所の立場は”許容”で一致していると見るのが自然です。

Ｑ：判決本文に関わりの無い単なる傍論であり判例拘束力は無いのでは？
Ａ：立法審議上は関係ありません。
また、前項で示された裁判所の立場なども踏まえると
仮に違憲立法審査を請求しても上の傍論を引用した上で却下される可能性が
高い、とみるべきでしょう。

Ｑ：憲法学者の見解として明らかに違憲である、というものがありますが。
Ａ：全面禁止説(国政、地政ともに憲法上禁止されている)とする論者も
日大の百地教授を筆頭にごく少数存在しますが、現在のところ彼らの
主張を裏付ける判例はありません。

特永資格が消滅する目前だからなりふり構ってないように見える。
本国の混乱が収まるまでの時限措置なんだろ？

ここでいいのか？　この日本国壊滅作戦を断固阻止するには二つの作戦を提案する。

一、大型掲示板等でのバカチョンなどの書き込みは日弁連、マスコミ、新聞出版物
で逆差別の武器にされる故　厳しく各自が考えたほうがいい。国民の大半の意思表示
を政府、産経、業界関係者などへ「明確に　強く」表示し　民意の増大さを示す事
により反映させる。

二、政治結社、組織団体の組長　会長　塾長などの各指導者が『愛国心の純白』を自負する
のなら団体の垣根を越えて地域への国への感謝と償いの意味でも法案反対に団結しこれを
法案反対する政党　議員　マスコミ　国民をトラブル圧力から保護する活動を実践する。
結果トップが売国奴じゃなければ縦の世界では左なんて一蹴出来る。

ヤクザ右翼は在日認定されているが、実質数割にすぎないし地方には帰化した実力者で
真の愛国者もいる。友人にいる人は政治的同士として相談してみれば・・俺は
新法があるから名は上げられないが、都内大手系の組織の連合会議、執行部会議で
自民党への距離をとった保護対策を提唱する。　　　　　　私見持論だ

在日とつるんでる政治家、メディアを叩くのが良。

タマちゃんに住民票やるのと同じぐらい馬鹿げてる。

>>441
タマちゃんのが万倍マシだと思うが。

>>442
確かに、失礼しますた^^；

新スレ

【政治】「限りなく日本人と同等」 永住外国人の参政権法案で、公明党が首相に努力要請★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093588634/l50


建ったね。

在日というよりも政治的関心の強い在日だな。これを主張するのは正しく盗賊
の神経だろう、ひと括りにするとかつての土井思想とも言うべき主婦層を狙う
策士政治に利用されるだけだぞ！！　弁護士で売国が以外に多いのが煩わしいが
揚げ足取りのプロに利用されるな。

大阪市立学校で朝鮮語授業開設

　大阪市立学校における民族教育の制度保障に関して、大阪を中心とする
民団関連４団体が２月１０日、市教委を訪れ民族学級の制度保障・拡充と
民族差別事象への対処、夜間中学と高校における民族教育施策の推進を求めた。

　４団体は

　民族教育文化センター
　民族教育をすすめる連絡会
　在日韓国民主人権協議会
　同胞保護者連絡会。

　民団側は民族学級が大阪市内各地で着実に増設されているのに対して
民族講師への処遇は不充分だと指摘。これに対して市教委は

　「制度拡充に向けて財政部局と調整中」（＊１）

　と答えた。又、市教委は市立高校における韓国・朝鮮語授業を現在の
８校から２５校全てで開設されるよう指導すると述べた。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1603/1603019hang.html

（＊１）
大阪教育委員会

第2回教育委員会会議
平成16年2月10日に開催された教育委員会会議における審議概要は次のとおりです。

○ 高等学校等の教育職員の給与等の特例に関する条例の一部を改正する条例案
(事務局説明)
　本条例は、教育職員に対する教職調整額の支給等について定めているが、
今般、国立大学の法人化に伴い、「国立及び公立の義務教育諸学校等の
教育職員の給与等に関する特別措置法」が改正されたことにより、
本条例の規定整備を行うものであり、本条例中に引用されている法律の名称を
変更するとともに、教職調整額を給料とみなして適用する条例として、
「外国の地方公共団体の機関等に派遣される職員の処遇等に関する条例」及び
「公益法人等への職員の派遣等に関する条例」を明記するなどの改正を行う。
(審議内容)
　異議なく、原案どおり可決。
http://www.city.osaka.jp/kyouiku/singi/kaigi/h16/conference02.html

大阪はもう乗っ取られている、これが日本中に広まる。

>>437のコピペは何なの？
「違憲でないならいいじゃん」という印象を与えるための罠？

　　　ま　さ　に　江　戸　末　期　



夜明け前が一番暗い！

日本文化チャンネル桜ホームページ　 http://www.ch-sakura.jp/
ｃｈ７６７　　　8月31日まで無料放送です

番組表　　　　http://www.sp3.com/cgi-bin/bean.pl?ofs=0&ch=767
　　　　　　　http://search.skyperfectv.co.jp/prog/channel/767.html

◆ 日本文化チャンネル桜 ２　　（スカパー板）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1093056678/

極東板　　　　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092231595/
マスコミ板　　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1092564712/
【767ch】日本文化チャンネル桜 ９（実況板）
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1093518656/

スカパーという地上波ではないが、地上波のマスコミが絶対触れようとしない問題にも
積極的に触れている。
毎日午後１０時には　報道ワイド日本　と言う番組でその日の新聞記事について話してる。
嫌がらせも多いみたいだが是非とも頑張って欲しい。
漏れも契約した、少しでも活動の資金になればと・・・
チャンネル桜のＨＰの掲示板で要望すれば取り上げてくれる。

ごちゃごちゃ憲法がどうだ言ってるけど、
「政治に参加したいなら、なぜ帰化しないの？」
で終わる話なんだよね。
税制面での優遇があるから帰化したくないんだろうけど、
都合のいい話だよ。

投稿制限→解除→制限→解除
2004/ 8/26 23:02
メッセージ: 302 / 312

投稿者:
卑怯なヤフーは、地方参政権を在日外国人に与えないように、という主張をすると、
投稿制限をかけたり、解除したり、また制限したりしてくるので、一回投稿すると、数分間投稿できなくなります。

　これは言論弾圧！憲法違反だ！思想信条の自由を、表現の自由を侵害しています。

卑怯ヤフー誰が影で糸を引いているのか？
============================================

ところで、ひろゆきはどのポジションの人なの？

まあスレタイからして「議論」をする気はさらさらないみたいだから、しょうがないか・・・。

外国人参政権に賛成する馬鹿ども！これを見やがれ!!!!!!!!!!!


ニュースの焦点 - 定住外国人の地方参政権 選択制、拒否権など課題(03/10/04)
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus031004.html

>朝鮮総連県本部の朴井愚（パク・チョンウ）委員長は
>「参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、
>外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。
>参政権は人権ではなく資格権であり、これらを混同してはいけない」と反論する。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。

国政とは国の政治、我が国の政治と言う意味です。
唯、選挙期間中に、便宜的に「国政選挙」「地方選挙」と呼ばれているに過ぎません。
国籍と市民権が違う様に、国政と選挙では概念が異なります。
従って本来ならば「中央選挙」と「地方選挙」と区別すべきです。
これらはどちらも国政であり、我が国の政治です。
従って地方選挙だからと言って外国人に参政権を認めても良いと言う事にはなりません。
国政は駄目だけど地方なら良いと言うのは、
国籍を首都と地方に区別して、
地方なら外国人でも市民権を行使できると言ってるのと同じではないでしょうか？
こんなのはどう考えてもナンセンスです。
これで外国人に参政権を認めたら日本人は本当に馬鹿です。
騙されてはいけません。

>>1
スレタイに在日と入れて、バカか？
嫌韓だけの問題にしてしまうわけ？

はっきり言って、通るのは時間の問題だな
別に実害なんかないだろ
参政権だけが心の拠り所みたいな負け組以外。（ｗ

>>456

永住外国人制度に批准する９９％が、半島人だろう。

もっとも、他スレもあるからそっちを利用すると良いのでは？

>>455訂正
国政とは国の政治、我が国の政治と言う意味です。
唯、選挙期間中に、便宜的に「国政選挙」「地方選挙」と呼ばれているに過ぎません。
国籍と市民権が違う様に、国政と選挙では概念が異なります。
従って本来ならば「中央選挙」と「地方選挙」と区別すべきです。
これらはどちらも国政であり、我が国の政治です。
従って地方選挙だからと言って外国人に参政権を認めても良いと言う事にはなりません。
国政は駄目だけど地方なら良いと言うのは、
国会のある首都と地方の国籍を区別して、
「日本国選挙」「地方選挙」と呼び、
地方なら外国人でも市民権を持たずに国政に参加する事ができると言ってるのと同じです。
こんなのはどう考えてもナンセンスです。
これで外国人に参政権を認めたら日本人は本当に馬鹿です。
騙されてはいけません。

>>456
>>458
要求してるのは゛在日韓国人゛なんだよ。正確には、韓国政府や民団が要求してる。
ちなみに総連が外国人参政権を要求したことはない。

http://seinenkai.org/rights/survey.htm

>>459更に訂正
国政とは国の政治、我が国の政治と言う意味です。
唯、選挙期間中に、便宜的に「国政選挙」「地方選挙」と呼ばれているに過ぎません。
国籍と市民権が違う様に、国政と選挙では概念が異なります。
従って本来ならば「中央選挙」と「地方選挙」と区別すべきです。
これらはどちらも国政であり、我が国の政治です。
従って地方選挙だからと言って外国人に参政権を認めても良いと言う事にはなりません。
国政は駄目だけど地方なら良いと言うのは、
我が国の政治を「日本国選挙」と「地方選挙」に区別して、
地方なら外国人でも帰化せずに国政に参加する事ができると言ってるのと同じです。
こんなのはどう考えてもナンセンスです。
これで外国人に参政権を認めたら日本人は本当に馬鹿です。
騙されてはいけません。

つーか、維新政党珍風なんか
２ｃｈからリンク規制されるほど２ｃｈで宣伝しまくって
２ｃｈウヨが盛んに持ち上げてたよな。
で、結局全滅、社民より糞だった。

また、ここのウヨが騒いでも結局、時流ってことで
永住外国人の地方参政権は認められるようになるんだろうな。
ホントおまえら、力ないですから・・・（汗

だからってなぁ。

なんとかせんと。

外国人参政権の問題
１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに上回る）が危険であること。
２、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
３、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、自由な報道ができ
ないこと。
４、在日は団体となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の会議
やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が今までずっと、在日におしきられ
ていたこと。
５、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。
６、すでに国、地方にかかわらず朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。

>>388
公務員就職に在日枠を設けてるところがあるって聞いたことがある

>>457みたいな奴がいる限り、在日の暴走は続くわけですが

>>439
頑張って下さい。

終戦後の日本人復員ヤクザが民衆から歓呼の声で迎えられた
理由は無法朝鮮人の排撃だった。

■■外国人参政権のどこが問題なのか■■

地方自治法第１４条第３項
普通地方公共団体は、法令に特別の定めがあるものを除くほか、その条例中に、
条例に違反した者に対し、２年以下の懲役若しくは禁錮、100万円以下の罰金、拘留、科料
若しくは没収の刑又は５万円以下の過料を科する旨の規定を設けることができる。


このように、地方自治体には「２年以下の懲役若しくは禁錮、100万円以下の罰金」
という刑事罰を科する権限を有している。
そのため、在日朝鮮人が参政権を獲得すると次のようなことが現実に起こりうる。


【第一期】
・在日朝鮮人が参政権を獲得。しかしながら、在日朝鮮人が過半数を占める自治体は存在しないので、比較的朝鮮人が集中している大阪市生野区において、次のような策動が行われる。
・生野区を対象とする「地域自治組織（法人格なし）」が成立する。その後「地域自治組織（法人格あり）」→「特別区」→「市（大阪市から分離独立）」へと自治権が強化される。

【第二期】
・「生野市」において、朝鮮人市長が就任する。
・「生野市差別禁止条例」が制定され、「差別行為」をおこなったﾁｮﾊﾟｰﾘに、懲役２年を科することが可能になる。
・「生野市教育基本条例」が制定され、「朝鮮人ﾏﾝｾｰ、ﾁｮﾊﾟｰﾘはDQN犯罪ﾐﾝｼﾞｮｸ」教育が行われる。
・市役所内に「ｺﾘｱﾝ共生課」が設置され、「生野市差別禁止条例」に違反するﾁｮﾊﾟｰﾘを摘発するようになる。
・「同和対策事業」に倣って「ｺﾘｱﾝ対策事業」が始まり、朝鮮人が行政サービスにおいて優遇されるようになる。
・これらの施策により、日本人が脱出するようになり、朝鮮人比率が高まる。
・「生野市議会」において、日本からの「独立宣言」が採択される。

普通の外国人の場合、こんなことを要求するようなDQNは存在しない。
しかしながら、相手は予想の斜め上を逝くﾐﾝｼﾞｮｸである。
決して杞憂とは言い切れないところが朝鮮人の朝鮮人たる所以である。

>>469
＞・「生野市」において、朝鮮人市長が就任する。
この法案には被選挙権は含まれないよ。

>>470
この法案が通った先にはほぼ確かな未来となる

もう最悪な状況想定したほうがいいな。

昔のヤクザって、ナワバリをちゃんと守るんだっけ。仁義に厚くてさ。
朝鮮系ヤクザとはちょっと違ったはず。

やっぱり一般の在日さんの認識ってみんなこんな感じなんでしょうか？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/inchun326/3004
別にそれぞれ個人の意見を持つのはいいんだけど、
「出産、子育て」サイトで一般の主婦層を対象に、
自分の政治的主張や歴史認識を一方的にを垂れ流し、
対立する意見は、例え正当な意見だろうと即削除、
書込み禁止にするというスタンスはどうかと思う・・・。

話し合ったり、意見交換する気が無いんなら、
こんな主張引っ込めりゃあいいのに・・・。
対立する意見を持っている人とも、
キチンと話し合ってわかってもらわなけりゃあ、
この人の主張する「差別」や「国際化」の問題なんて、
前に進むわけ無いのに・・・。
まあ、もともと無理のある主張なんだけど・・・。

>>473
今でも本格の人はそうらしい。

麻薬とかに犯されてる組が８割越すだろうが。

ふぅ〜。
今日は書き込みが多いので、読むの疲れた。
なんか、日本の政治的決定に服しなければならないんだから、
参政権くれとか言ってる香具師がいるな。
嫌なら帰ればいいだけの話なんだがなぁ。
子供がダダこねてるような理屈だな。

子供のダダほど怖ぇモノはねぇ。

つうか此処まで来たのは日本人全体の政治への無関心が・・・

　妄想厨が多数

8/27時点・関連スレ

ニュース速報＋ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093588634/l50
ニュース実況＋ http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093607229/l50
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国際情勢 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/981344743/l50
東アジアニュース＋ http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/l50
大規模OFF http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50
マスコミ　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1092739703/l50
議員・選挙　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088716397/l50
社会・世評　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091455436/l50
地方自治知事　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1092126662/l50
ハングル　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089101167/l50
政治　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1043746307/l50
生活全般　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092917909/l50
↑
外国人参政権だけのスレではありません
女性 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1093619312/l50
既婚女性　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093044102/l50
既婚男性　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1092126796/l50
リーマン http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1093619378/l50
大学生活　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1093203128/l50
軍事　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093472323/


乱立してきてるので、本スレ・テンプレスレなど作れないものでしょうか？

>>480
また発見

独身男性 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1093619250/l50

これを認めたら地方の首長、議会、教育委員、公安委員などが
在日の影響をもろに受けることになる。

日本国民になりなさい。

　いよいよ今秋、全国民が待望の　永住外国人に地方参政権を付与する法案が国会に提出されます！

　みなさんの住んでいる地方議会のほとんどや、永住している韓国人などの外国の方々、

　小泉首相や公明党・民主党・社民党・共産党など多くが賛意を示していますので
　
　成立は決まったといっていいでしょう！

　韓国では永住日本人への参政権付与を全会一致で否決しましたが、日本は寛容と

　過去の謝罪の意味で全日本人が賛成すべきものです。（反対者は人間とはいえない）

　ぜひ世論の強い支持に貢献しましょう！

http://www.tokyo-net.tv/index/anw/kakologu/sanseiken.htm

自自公の時の総連の消息がある。

もう韓国人ゆるせねぇ

【卑劣韓国人】室伏家は人種改良の為外人と政略結婚
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093593722/

>【卑劣韓国人】室伏家は人種改良の為外人と政略結婚
>http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093593722/

このような差別と偏見で嘘を言う低俗な韓国メディアに対して、
抗議の方法は無いのか？

>>229
遅レスだが、了解。
あとできるだけあっちこっちに啓蒙します。

>>474
昔、ハン板にピョンをウォッチするスレと言うのがあって、
そこと同じ感じで、ピョンさんという在日の主婦の人のサイトだった
あまりに反日的な内容だったために、多数のハン板住民の怒りを買い
荒らされまくりえらい事に当時なってたものだったのだが、
そのサイト見てたらなんとなくその時の事思い出した。
いくら反日でも、多勢に無勢はいかんだろうと、当時の私は彼女を
擁護したりもしたものだったが、当時の私は甘かったのであろう。
やはり分かりあうのは難しいんだろうなぁと改めて思ったりした。

だって、そこのサイトむっちゃ腹たったもん。

でも、一人一人はいい奴なのかもしれないし、憎みあうことになるのは寂しい事だ。
サイトでは子供を紹介していたが、その子も反日になっていくのであろう。
子供には罪は無いだろうに、その子は同じことを繰り返すだろう。それは悲劇だ。

やはり、この連鎖、どこかで断ち切る必要が有ると思う。
やはり、特別永住権の撤回、
そして帰化を、むしろ強制にするぐらいに厳しくして、
帰国か帰化かを選択させるべきなんだと思う。

参政権を与えたり、優遇政策を施したりするのは、実は偽善であり差別だ。
そういう表面的な薄っぺらなその場しのぎこそ、彼等の為にならないって思う。

http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1060616079/774

774 ：JAROって誰なんじゃろ・・・ ◆9vaYLrDpiI ：04/08/28 02:29 ID:0yUZ28Jk
>773
あんた　だれに向かってその失礼なレスしてるの？　勘違いしてるのに気がつかん
あほでっか？　まじおこりまっせ

わし　ほんとうに脳天さかだちましたわ！
あんたはん　IDさぐって所在突き止めますよ？　いいの？
あんたはん　IDさぐって所在突き止めますよ？　いいの？
あんたはん　IDさぐって所在突き止めますよ？　いいの？
あんたはん　IDさぐって所在突き止めますよ？　いいの？
あんたはん　IDさぐって所在突き止めますよ？　いいの？

正当な理由で永住している外国人なら憲法に基づく是非を論じるのもわかるけど
そもそも不法入国者たちなんじゃないの？
そこら辺を先に政府はハッキリさせるべきなんじゃないのか？
もう戦後のごたごた中でもないし、ずっと生活保護を出し続けるのなら、いっそ帰国援助に使った方がいい。
生活基盤がないのはそいつらの家庭のせい。そして、これから生活基盤をつくればよい
特権を与える理由がないのに与え続けるからどんどん調子に乗ってるんじゃん。

そして、同情している善良な日本人に対しては「彼等は強制連行されたわけではない」ってのを啓蒙していかなければ

そもそも外国人が帰化もせず２世も３世も居住し続ける事が異常。
帰化が禁じられているどころか緩和さえされているのに、帰化もせず日本で生まれてずっと日本
で暮らしてきたから、日本人と同じように選挙権くれだなんて厚かましいにも程がある。

帰化ではいけない納得できる理由と言うのが何かあるのなら一つ出してもらいたい。

>>492
禿同
やっぱ甘すぎ
ある程度の期間を決めて帰化か帰国かを強制すべき
参政権なんて当然だがとんでもねぇ
日本がますますおかしくなるよ

>>491
憲法で論じるなら、現時点では辛うじて国会は護れる


日本国憲法　
第4章　国会　　第43条　両議院は、全　『　国　民　』　を代表する選挙された議員でこれを組織する。

ただ、地方は憲法では護れん。

第８章　地方自治　第93条　２　地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

参考資料

「地方参政権法案」は撤回すべき／総聯中央が発表した声明文 （２０００／２／２）
日本政府は朝・日国交推進と基本的人権保障を
南当局・民団は同胞の意に反する「獲得運動」中止を
http://web.archive.org/web/20010222105308/http://www.korea-np.co.jp/special/sanseiken/seimei.htm

１、日本国会に提出された「地方参政権法案」は即時撤回されるべきである。

１、日本当局は１日も早く朝・日関係正常化をはかり、在日朝鮮人の基本的人権と安定した生活環境を保障すべきである。

１、南朝鮮当局と民団は民族と同胞の意に反する「参政権獲得運動」なるものをただちに取り止めるべきである。

私たちは、日本の各政党と広範な日本国民の皆さんが、私たちの主張に深いご理解をお寄せ下さることを願っている。

>>492
俺もそう思うなあ。

日本の運営に参加したいのならまず日本国民になるのが筋で
日本国民になるのは拒否するのに、日本の政治に参加したいというのは
意味がわからない。

>>491
俺は正当も不法も関係無いと思うよ。

正当な手続きを踏んでようが、不法移民であろうが
日本国籍をもたないものが、又持つ意志を持たない者が、

参政権を要求出来るという理屈がわからない。

感情論で論点を拡散させてると
逆に足元をすくわれるような気がするな。

法案の詳しい内容は分からんが、
日本滞在日数で参政権を付与するなら、難民や先進各国の反動的カルト集団、
内政で負けた政治結社等が日本のある地域に集中して人を送り込み
臨時政府じみた共同体を合法的にボコボコつくれるんじゃないのか？
そうなら、本当に日本人は奴隷になるぞ。彼等だって在日と同じく、弱者や差別、国際化なんて言葉で
正当化を強いるだろうな。日本人は真剣にそれらの言葉を吟味する必要あり

>>498
この法案で参政権が得られるのは９９％が在日朝鮮人だよ。
難民には適用されない。
あ、あとチェーンメールテンプレバージョンアップしたんでよろ。

　　　　チェーンメールテンプレ その２ ver1.06a　２４３字


外国人参政権は危険な法案です。
これで参政権が与えられる人間の99%は在日朝鮮人です。
もし貴方が朝鮮総連幹部だったら、北朝鮮に有利な政治をするでしょう。
民衆に届かない援助の増加や、、
拉致被害者の調査の中止、総連幹部に治外法権を与える事も出来ます。
彼らとは行き違いがありましたが、北朝鮮の政治状況から考えてこれは考え物です。
自民党以外はこれに賛成しており、最悪可決される可能性があります
報道されて無いからと言って軽視してへいけません。廃止すべきなのです

　　　　チェーンメールテンプレ その２ ver1.06b for OKUSAMA　２４８字

外国人参政権は危険な法案です。
これで参政権が与えられる人間の99%は在日朝鮮人です。
もし貴方が朝鮮総連幹部だったら、北朝鮮に有利な政治をするでしょう？
民衆に届かない援助の増加や、
拉致被害者の調査の中止、総連幹部に治外法権を与える事も出来ます。
さらに、韓国人と在日朝鮮人は仲が悪いです。
自民党以外はこれに賛成しており、
最悪、純粋な韓国人のヨン様の日本での活動が阻害されてしまいます。
報道されて無いからと言って軽視できません。
ヨン様の為にも廃止すべきです

年金法案のときはあれだけテレビも特集したのにな。
年金よりも大事なこの法案をｺｿｰﾘと通そうとするところにいやらしさがある。
実際、多くの日本人がこれに関心を持つのはまずいんだろうな。

在日の為の宗教

■北朝鮮みたいな事をやるのが好き！
カルト創価のマスゲーム〜洗脳されし者達〜
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/7b43da8a/bc/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/__hr_n.jpg?bchA7fBBiTSLQOgi

マスコミは次期国会の目玉に憲法９条を持ってきて誤魔化すよ。
テレ朝の古館の番組ではもう前振りをやっている。

.∧＿∧　えー抗議先ぃー抗議先いかがッすかァー
（＃´∀｀）　
( つ|□□□|　 自民党http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
.|　　 　 |　　　　公明党 [email protected]　　　民主党 [email protected]
(_____)____）　　　（日本共産党 [email protected]　　社民党 [email protected]）
　　　　　　　　　【外務省】http://www.mofa.go.jp/mofaj/
　　　　　　　　　ご意見募集（質問送信フォーム） http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
　　　　　　　　　【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
　　　　　　　　　ご意見募集（送信フォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>480
ガイドライン板にまとめスレ立てる？

やっぱさ、この問題を軽く見ている奴等ってのは
この法案が通ると、自分たちの実生活にどういう悪影響がでるかってことを理解していないんだよね
「参政権？べつにいいじゃん」とか云っているのは危機感が欠如しているわけよ
だから焦点としては、在日外国人参政権付与が決まったら、具体的にどうなるかということを
箇条書きにして表にして見せるしかないんだよね

相互主義と朝鮮総連の反対に言及した森幹事長に対して、
金副団長は在日韓国人のような歴史性、定着性を持った
定住日本人は韓国にはいないと前置きしつつも、金大中
大統領が法務部長官に研究を指示し、すでに作業に着手
していると報告。
洪団長も「北に身内がいる一部の幹部層を除けば、総連系の
同胞もほとんど参政権に賛成している」と話した。
ttp://www.mindan.org/shinbun/990512/topic/topic_b.htm

>>499
待っってくれ。
今出されてる法案は永住資格を持つ外国人対象なので、在日９９％というのは間違い。
それ他板に撒いたら、すごく恥ずかしいぞ・・・。

帰化しなさい。

>>507
おっと。そうだったか。すまんすまん。

>>507
では表現をあいまいにしよう

　　　　チェーンメールテンプレ その２ ver1.07a　２４３字


外国人参政権は危険な法案です。
これで参政権が与えられる人間のの大半は在日朝鮮人です。
もし貴方が朝鮮総連幹部だったら、北朝鮮に有利な政治をするでしょう。
民衆に届かない援助の増加や、、
拉致被害者の調査の中止、総連幹部に治外法権を与える事も出来ます。
彼らとは行き違いがありましたが、北朝鮮の政治状況から考えてこれは考え物です。
自民党以外はこれに賛成しており、最悪可決される可能性があります
報道されて無いからと言って軽視してへいけません。廃止すべきなのです

　　　　チェーンメールテンプレ その２ ver1.07b for OKUSAMA　２４９字

外国人参政権は危険な法案です。
これで参政権が与えられる人間の大半は在日朝鮮人です。
もし貴方が朝鮮総連幹部だったら、北朝鮮に有利な政治をするでしょう？
民衆に届かない援助の増加や、
拉致被害者の調査の中止、総連幹部に治外法権を与える事も出来ます。
さらに、韓国人と在日朝鮮人は仲が悪いです。
自民党以外はこれに賛成しており、
最悪、純粋な韓国人のヨン様の日本での活動が阻害されてしまいます。
報道されて無いからと言って軽視できません。
ヨン様の為にも廃止すべきです

■　公明党が 在日に参政権を与えたい理由（創価）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093666774/

肝心な各党の法案の原文が見つからん…

＞484
確か最高裁判例で、この場合の住民は国民を指すと言う見解が出てたはず。

＞513
すまん＞484ではなく＞４９４だった

>>513
そこらへん一番誤解してる人が多いわけだけど、
＞確か最高裁判例で、この場合の住民は国民を指すと言う見解が出てたはず。
これは確かにそのとおりなんだけど、
参政権が国民即ち日本国籍を持つ者に固有の権利であるって言う表現からは
二通りの解釈ができて

1．日本国籍を持たないものには与えてはいけない。(禁止)
2．日本国籍を持つものに限定しているだけで、持たないものに対して明文上禁止しているわけではない(許容)

で、例の日大教授とか反対派の違憲論者とかは1の解釈をしているわけだけど、
裁判所は2の立場をとってますよ、ということ。

でも裁判所も本文で１、傍論で２、という方法でしか立場を示せないわけでしょ？
誰もが明確な判断を避けて、このまま不毛な無限ループがダラダラ続く希ガス。

>>515
禁止（絶対）という言葉は重いからね
責任追及を避けるため、確信なきことについて今の役人が物事を言い切ることはありえない

行うことが可能だから行うべきだって言う人は頭がどうかしてる人だよ
人は人を殺せる
けど、その後に法や社会によって罰せられ、死刑もしくは死んだも同然になる
それだけが理由じゃないけど人殺しなんて（人口の割合から言えば）めったに起こらない
現実と先を見通せば行うメリットがないことになぜ同意するのか
現実しか見えていないアホウばかり、いや彼らは洗脳されているのか、そういうことにしておこう

>515
でもそれだと矛盾が起こるのでは？

1：参政権は国民固有の権利での本国籍を持つもののみに限定。
2：地方参政権に言う所の住民は国民を指す。
3：日本国籍を持たないものに与えてはいけないと明文化してないから外国人に地方政権を与えても可

おかしくないか？

それにあくまで裁判所が寛容を示したのは傍論で裁判官個人的意見、それも全員の統一意見でもないし。
裁判所の立場としては地方参政権で言う所の住民とは国民の事であると言う見解を崩していないし。

>>515
＞参政権が国民即ち日本国籍を持つ者に固有の権利であるって言う表現からは
＞二通りの解釈ができて

？固有の権利というからには、条件に該当しない者には適用されない権利だと
解釈するしかないと思うが。

条件を限定してるわけだろうから。

２の解釈を取る場合、限定する意味が無いでしょう。
というか、持たない者に禁止されないなら限定してるとは言えないんじゃないの？

総連がおとなしいと思ってたら、今度は民団か・・・

参政権の前に　帰　化　を促すべきだよな。生まれた時から日本に住んでいて何故に外国籍のままなのだ？？

帰化すれば日本国民だし、なにも問題無いはずなのに。

民主党の岡田によると、「在日外国人に参政権が欲しければ帰化しろと言うのは人権にかかわる」
との事だが、どこがどう人権にかかわるのか説明を求めたい。

>>521 祖国を捨て日本人になれと強要する方がおかしいだろ。
おまえが逆の立場ならどうだよ？相手の気持ち考えてやれよ。

>>516
本文は1じゃないよ。
正確に言うと

保障の範囲を日本国籍を持つものに限定しているだけで、
国籍を持たないものに与えても良いか否かの判断を
2の趣旨の傍論で補足しているわけ。

>>518
上の理由で矛盾ではないです。

>>523
誰も強要してないだろ。
日本の政治決定に参加したいなら、日本人になれというだけの話。

俺は逆の立場でも全くおかしいとは思わない。

そもそも人権は国家が国民に保証するものなんだから、外国人の人権は
権利の性質上、国民と同様に認められるものと認められないものがあって
参政権は認められないものの筆頭、ってなことは法学のイロハだと思うけどね。

>>524
いや矛盾だと思うが。
単に裁判所がそれを矛盾と考えないからと言って

矛盾ではないとは言えないでしょう。

国籍を持たない者に与えてもよいとするなら、
限定してる事にはならないでしょ？

>>519
憲法上の保障と
立法上の保障とは違います。

”限定”の意味どおりに言えば

「日本国憲法では保証の範囲を国籍保有者に限定している。」

のは正しいけど、ここでの保障(判例の中で述べている保障)あくまでも
憲法上の保障であって、立法上の保障については別に”限定”してないわけだからね。

>>527
＞単に裁判所がそれを矛盾と考えないからと言って
＞矛盾ではないとは言えないでしょう。

学説上の正しさを主張するつもりならそれは別にかまいませんよ。
ただ、それを裏付ける判例は今のところありませんよ、というだけで。

現実の事例を無視して純粋に学問的にこの問題を語りたいのであれば
もっと適当な板http://school4.2ch.net/shihou/があると思いますが如何？

>>529
学説上のことなど知らないよ。
筋を言ってるだけ。

つまりこの問題を語る場合、裁判所はアンタッチャブルであるということかな？
そりゃまたなんで？

>>529
ちなみに無視してるんじゃなくて
批判してるわけだが、それが気に入らんの？

>>530
アンタッチャブルっつーか、充分触れられてますが。
単に憲法の問題じゃなくて立法の問題ですってだけ。
>>531
裁判所の見解を批判するのなら当然憲法学的な論拠が必要なわけだけど、
俺はそこまで付きあうつもりは無いよ。

まぁ、裁判所が間違ってる、とあなたが思うのは勝手、です。

ソースを知らないんでなんとも言えないが、

「保証されるのは日本国民のみ、ただし権利を与える事自体を禁じるものではない」という意味であるなら
「日本国民固有の権利」という表現はおかしいのでは？

>>532
立法が憲法から逸脱する可能性があるなら、
それは憲法の問題でもあるんじゃないの？

>>533
正しく書き直すと
「保証されるのは日本国民のみ、ただし立法上の権利を与える事自体を禁じるものではない」
かな？

>>534
＞それは憲法の問題でもあるんじゃないの？
そりゃごもっとも。
けど俺も君も憲法学の専門家じゃないし、
そもそも憲法学上の見解が裁判所のスタンスを決めるわけでもないし。

>>533
賛成派に言わせると「固有」という言葉には「そのものだけにあること。特有」と
「もとから有するもの」の二つの意味があって、憲法の「固有」は後者の意味で
日本国民だけにある、という意味じゃないって事らしいけど、おれは固有という
言葉の解釈としてちょっと無理があると思うけどね。

>>536
少なくともそれは俺の見解とは違うなぁ。
どう違うかは上発言参照。

>>535
何を言いたいのかわからんが。

要は君のレスに反論するなということかな？

在日参政権が可決されても問題無いような気がする。
たった50万くらいの数が増えたところでたいした違いは無い。

在日はにほん人みたいなもんだし、いいと思うけどね

>>539
在日の自治区ができても合法だってことですよ。
過疎化した村にでも集団で住めば、そこの自治を牛耳ることは可能。
内戦になってもおかしくなくなる。

>>538
正確には
｢反論しても無意味です｣かな？

俺のは現実的な事例を踏まえた上での”許容”されるという見解であって、
君が主張しているのは憲法学説上の”禁止”という見解。

上で俺がずらずら並べているのは現実的な事例による君の説の補足。

>>538
で、やっぱり結論としてはhttp://school4.2ch.net/shihou/に行くのが適当じゃないの？

立法は憲法を前提に行われるべきものなんだから、
立法の是非を論じるのに憲法は無関係ということはあり得ないだろうと思うが。

憲法を論題にすることが不適当であるというなら、
そもそも立法を論じる事など専門家以外には不適当だと言うべきだろう。

つまりこのスレが無意味であると。

>>537
ん？君は後者の解釈じゃないの？少なくとも前者の「そのものだけにあること」という
解釈はとらないんでしょ？

>>545
「そのものにだけある」んであって、
｢そのもの以外には無い｣でもある。

ただし
｢そのもの以外には与えてはいけない｣
ではない、ということ。

まぁ俺もややこんがらがってるから上で矛盾したこと言ってるかも。

>>541
過疎化した村なんか牛耳られてもテーマパーク出現で目出度いだけだけど。
何か問題でも？

>>544
憲法で違憲とされるのなら
その時点で議論終了なわけだけど、
合憲であるのなら議論の余地はあるよ。
憲法で与えても良いからといって立法で与えなければいけない、という理由は無いわけだからね。

>>546
もし「固有」の解釈を「そのものだけにある。特有の」とすると国民固有の権利を
国民以外に与えるというのは無理があると思うけど。だからこそ賛成派は後者の
解釈をとるわけで。

>>546
つまり現在その者以外には（与えられて）無いが、
与えてはいけないわけではない、

と言いたいのかな？

>>549
それは与えたいからそのように解釈すべき、と聞こえるが。
であるなら、与えたくないからそのように解釈すべきではない、というのも同様なんで

その論理はどうなのかね。

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具体的に在日参政権ができたら何が問題なんですか？
日本社会にかかわる在日の方々が選挙権を与えられるのは当然のきもしますが・・・

>>547
今回の法案では、被選挙権も与えられることになっている。
自治区ができれば、そこから議員も輩出できる。
合法にだんだん日本の政治に参加して、
在日の住みやすい社会になってしまうということだ。
当然、民潭も総連もそういう地域を利用するだろうさ。
オウムの上九一色村と同じ。

テーマパークなんてかわいらしいもんじゃないんだよ。

>>549
憲法上の権利と立法上の権利は違います。
>>550
そゆこと
>>551
そういう判例(って言ったら怒る人がいるんだよなぁ)があります。

＞与えたくないからそのように解釈すべきではない、
そういう論者としては日大の百地教授がいるね。
日本会議の常任理事。
”与えたくない”人の最先鋒だろうね。

>>554
＞今回の法案では、被選挙権も与えられることになっている。
そりゃいくらなんでも嘘も良いとこじゃないの？

裁判所が国民以外に与える事が「違憲である」とも、
与えない事が「違憲である」

とも判断して無いなら

要は裁判所はこの問題に関して言うべきことはないということなのかな？

>>557
と、思うよ。
将来違憲判決が出る可能性は否定しないけど。

外国人参政権の要点

１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
４、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
５、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
６、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと（集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない）。
７、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

>>557
ところで君の意見は純粋に君個人の意見？
それともなんかのコピペを参考にしたの？

>>560
？
いや俺の意見だけど、何か？

韓国:自国では外国人参政権認めず

韓国内の永住外国人に選挙権を与えるとする条項が削除された選挙法改正案が
２月２８日の韓国国会本会議で通過した。
韓国での外国人参政権問題は、金大中大統領が日本政府に在日韓国人への
参政権付与を求めてきたことや韓国の「国際化」を目的に推進、
国会政治特別委委員会で導入に合意していた。

だが、本会議前の審議で憲法第一条の

　「主権は国民にある」

との規定に反するとして、満場一致で選挙法改正案から削除された。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140328korea.html

>>561
いや、それなら別に。

>>554
在日の住みやすい社会＝日本人の住みにくい社会
とも限らないわけだけど。
ネタっぽい地球市民という理想も無意味だとは思わない。

>>555
いや、もし固有を「そのもの「だけ」にある」と解釈すると、むしろ禁止説になるんだよ。
仮に立法上の問題としても、この解釈を取るなら憲法の本意は禁止説により近い、
よって参政権は認められない、となるから賛成派はこの解釈をとれないわけで。

>>564
俺は制度を考えるには、想定され得る最悪の事態も考慮に入れられるべきだと思う。
仮にその可能性が低くても、何か致命的な結果を起こすような可能性が
考えられるなら

それは不適当な制度であると思う。

もう疲れたから流しモードに入るけど。
>>565
その主張を裏付ける判例は？

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/news/1885/1093625112/

工作員が一人で息巻いていますよ!

>>564
間違った歴史観を持っている民族と相容れるとは思えない。
在日の住みやすい社会。今でも相当そうなっているだろう。
生活保護が簡単に降りたり。差別を叫ぶと意見が通ったり。
センター試験で韓国語の問題は点数調整がされなかったり。
日本人はそうはいかない。
生活保護が降りなくて餓死した事件もあった。日本人には厳しいんだ。
これが日本人への差別でなくてなんだろうか。
教育委員会だって、牛耳られれば歪曲した教育をされる。
慰安婦や強制連行は捏造なのに、さもあったかのように洗脳されるんだ。
こんな自治区ができるのはごめんだね。

そもそも「固有のものである」と定義する意味はどこにあるかと言えば、
適用範囲を限定する以外に考えられないんだが。

そうでないとするなら一体その目的はなんなんだろう？

>>567
ん？判例なんてあるわけないじゃない。「固有」の解釈が前者の場合の話をしてるだけなんだから。

>>570
｢奪ってはいけない｣というものであるとする意見。

>>571
そうですか。
でもあなたがそう思うのは自由です。

それにしても強情な人たちだなぁ…

もうじき、日本は滅びます。

>>572
なるほど
それは文脈しだいだな。

>>573
そう。国民が固有の解釈を前者ととっても後者ととっても自由なんだよ。そのこと自体には
最高裁の判断も関係ない。そして前者が多ければ、ただ単に参政権は付与されないし
それはそれでかまわないわけ。立法上の問題になったということはつまりそういう事なんだから。

在日外国人参政権問題だけに留まらず、実は根が深い問題の延長線上に当たる事柄なんです。
下の表を見てください。彼らは計画的に権利をゲットしてきました。
その都度、生活基盤が強固となり、本来、在日外国人のもつ「永住資格（権利ではない）」を
形骸化させてしまうことに成功しつつあります。強制連行によって無理やり…（ｒｙ　なんていう捏造も、
「永住資格」をイメージ的に「永住権」へと既成事実化させてしまうことに役立っているというわけです。

在日が要求し実現したもの、まだしていないもの

○１．公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
○２．永住資格（非権利）
○３．犯罪防止指紋捺印廃止
○４．所得税・相続税・資産税等税制優遇
○５．生活保護優遇
○６．永住資格所有者の優先帰化
○７．民族学校卒業者の大検免除
○８．外国籍のまま公務員就職
○９．公務員就職の一般職制限撤廃
×10．民族学校卒業者の公私高校受験資格
×11．在日外国人地方参政権
（あと他に知ってる人追加きぼん）

○：実現済み。
×：要求中。

>>575
近藤敦著
新版　外国人と国籍

より引用

ーーーこの点、憲法十五条一項が、公務員の選定・罷免権を｢国民固有の権利｣である
というほかの規定には見られない特殊な文言を用いていることが指摘される(初宿、
一九九三、五十一項）。しかし、ここでの｢固有｣とは、｢のみ｣という意味であろうか。
憲法の公定英訳や一九五三年の法制局の解釈(高辻回答)からも分かるように、
｢譲り渡すことができないとか、奪ってはならない(inalienable)」という意味である。
即ち、不可上の権利であることを示しているに過ぎない。

----
件の法制局回答及び公定英訳そのものについては未確認。

>>577
そういうのはある種の人以外には逆効果だよ。
反対が在日差別に根を発すると誤解されかねなない。

対象が在日を含まなければ問題ないかというと
そういう問題でもないんで、そこを強調するのはどうなんだろな。

>>578
うんそういう解釈もあるんだろうね。

だから？

>>580
あなたが、法制局の見解や憲法の肯定英訳よりも自分の方が正しいとするのならそれはあなたの自由です。

要するに裁判所は判断を放棄したということで

結局、国民の判断次第という事だろ。

>>582
そうだよ。
やっと分かってくれたか。

>>581
だからそれらの判断は、結局君が主張する以上にはならないんだが

事実上司法の判断放棄に過ぎないわけじゃん。

であるなら国民である俺が自分の考えで判断する事こそが求められてるわけだよ。

>>583
いやわかってないのは君だよ。

それを前提に「俺の判断として」俺の憲法解釈を語ってるわけだから。

>>584
>>585
まぁ、じゃぁ頑張ってください。

共産党法案
http://www.jcp.or.jp/diet/nittei/156/rippo_03.html

　（永住外国人の定義）
第二条　この法律において「永住外国人」とは、次のいずれかに該当する者をいう。
一　出入国管理及び難民認定法（昭和二十六年政令第三百十九号）別表第二の上欄の永住者の在留資格をもって在留する者
二　日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法（平成三年法律第七十一号）に定める特別永住者

これからするとあの米軍基地がどうたら言ってるアホなコピペは完全に消えたね。

【最悪の場合】

●地方自治体(市町村)占拠

1．地方で人口の少ない町（村）に目をつける。
2．大人数収容可能な住宅街を建設する。
3．そこに在日が大挙して押し寄せる。（もしくは戸籍(住民票)のみ移転して住まない）
4．結果，選挙などでは在日がすべからく圧勝する。
5．日本国内になぜか韓国領土が出現する。

もちろん今は、単なる想像に過ぎません。しかし、実現可能であり、
このようなことが起こる可能性を十分に孕んでいる危険な法案と言えるのです。
その時になって慌てても時すでに遅し、です。
オウムに乗っ取られかけた、上九一色村のような
朝鮮人自治区ができる恐れがあるからです。

上九一色村　 1,639　人
対馬の人口　40,953　人
在日の人口　約60万人

●公安委員会(警察)・教育委員会(学校)・役所(住基ネット)・町立病院・原発・自衛隊基地
　で強力な影響を受ける可能性があります。

●対馬を占拠し独立を宣言→独立戦争(日本で内戦)

●参考サイト
永住外国人地方選挙権（参政権）付与に反対するメール運動
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

韓国に「謝罪修学旅行」　広島・世羅高校
http://www.geocities.jp/fd8reke/nida/nida2.htm

>>585
つかね、極端な話、現在では反対派は憲法解釈もあまり必要ないんだよ。
例の判決が出るまで賛成派は要請説をとってたわけ。憲法が「住人」としている以上、
地方参政権は定住外国人にも憲法が保障しているはずだって。この説だと立法府は
参政権付与の立法の義務があるし、反対派は憲法問題として争わなくてはならなかった
わけだけど、例の判決で最高裁は憲法判断としてこの要請説をキッパリ否定したわけ。
そうである以上、この問題は賛成派がいかに参政権付与のメリットを国民に納得させる
ことができるか否か、だけの問題なんだよ。この問題にかぎらず立法する側、法改正
する側がそのメリットを積極的に国民に納得させなきゃならないなんて事は当たり前
なんだから。早い話、反対派は、参政権のような国民の基本的な権利に関する問題は
慎重にも慎重を期して考えるべき、で根拠は十分なんだから。

>>589
ごもっとも。
その点に関する俺の意見はほぼ同じです。

憲法の解釈を論じるのも良いのだが、そもそも日本憲法って誰を対象としているの？

ソースあった。

相互主義と朝鮮総連の反対に言及した森幹事長に対して、
金副団長は在日韓国人のような歴史性、定着性を持った
定住日本人は韓国にはいないと前置きしつつも、金大中
大統領が法務部長官に研究を指示し、すでに作業に着手
していると報告。
洪団長も「北に身内がいる一部の幹部層を除けば、総連系の
同胞もほとんど参政権に賛成している」と話した。
ttp://www.mindan.org/shinbun/990512/topic/topic_b.htm

憲法論議は法律板でやってくれ。
1万歩譲って合憲だったとしよう。
この法律を作って、どのようなメリットがあるのか教えてくれ

>>593
ハン板でもやったけど、
例えば

｢在日に参政権を与えることで総連の組織的求心力を失わせ、
在日と北朝鮮のつながりを断つことができる｣

詭弁だ

>>594
そんなぐらいのメリットなら、
デメリットの方が圧倒的に大きい気がするのはオレだけ？

>>596
広義で言えば、

｢こういった同和政策により各民族団体の求心力を滅し、
在日と日本人の間の民族的な摩擦を緩和する。｣

>>594
日本人拉致に関与してる疑惑がある総連は破防法を適用するほうが正しいと思う。

【毎年二兆円がドブに流れ・・・】

貧乏な在日韓国人は、差別を理由にして、政府から生活保護という名前の、
お金を受け取れます。金額は...

(家族の人数×40000円)+40000円

つまり、夫婦と子供一人の三人家族だと、毎月160000円貰える。

子供が三人に増えれば、240000円!!!!!!!!!

おびただしい金額だ。働かないで、生活ができます。

生活保護は、身体障害者やシングルマザーを救済する制度だが、
なぜか、五体満足の健康な在日韓国人がお金を貰う。
恥ずかしくないのだろうか?

汗を流して働く日本人を見て、在日韓国人が嘲笑するのも当然です。
在日韓国人が必死になってありもしない強制連行や差別を宣伝する理由が
分かりましたね?

>>597
＞民族的な摩擦を緩和
するためには、正しい歴史認識を持つことだ。
強制連行だの従軍慰安婦だの。。。について
確定した事実ではないという認識を
日本人、在日ともに共有することだ。

>600
在日にはそういう認識を持たせる事自体不可能。
絶　対　不　可　能

治安維持法を復活してくれたら考えても良いかな。

>>601
そういう認識が持てないなら
学習する機会を与える。
それでも納得出来ない場合は
一定期間経過後、すみやかに特別永住者権を消滅させるべきだ。

自分としては、‘参政権を与えられるマイノリティーの、与える側の国民に対する共同意識’こそ
問題として議論すべきだと思われる。法律なんか調整可能だから最後の論議でいい。

俺としては、在日は常に日本人を敵視した言動がみられるし、拉致問題もあるから参政権より破防法を与えるべきだと思われる。

ていうか、もう特別永住者「資格」や他の特権は全て廃止すべきだろう。
香具師らはもはや他の外国人との相違はないよ。

在日に特権を与えることは、日本人や他の外国人に対する差別である。

連投すまんが、

ネットで在日の真実の姿を知るにつれ、
イッタイこの国は誰の為の国なのか？という疑念が深まっている。
そして将来、自分の子供や子孫達がどのような境遇に置かれるのか
非常に不安だ。

初めて主婦らしきグループの韓国話を耳にした。
すべて冬のソナタファン。知り合いが韓国人と結婚したなどと言っている。
今回の参政権を含めて親韓をNHKが音頭を取っているのだから致命的だろう。

�@朝鮮総連・韓国民団・オウム・統一教会・層化に破防法適用。
�Aスパイ防止法を成立。
�B在日朝鮮人の特別永住権剥奪。
�C在日朝鮮人の脱税特権(五箇条の御誓文・仮名口座廃止)

そして密航犯罪者のくせに強制連行されたと嘘を付く在日朝鮮人は、
朝鮮に帰れ。

>>606
不安なら、良い国になるように政治にも監視を向けて活動して下さい。
戦後の日本人は、金儲けばかりに夢中になり一番大切なモラルを忘れ去ってしまった。

「外国人参政権がなぜいけないか」
http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/001.html

外国人参政権の要点

１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
４、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
５、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
６、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと（集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない）。
７、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない

　　　　　　　　　　　　　　【外国人参政権問題 2004〜 】

　　　　　　　▼まとめサイト　「外国人参政権がなぜいけないか」
　　　　　　　　　　http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/001.html


◆問題について教えれ
在日朝鮮・韓国人が「参政権くれ」と要求。一部勢力が「参政権やれ」と応援。 参院選の結果を受けて 「応援する側」 の行動が活発化。


◆参政権あげたらどうなる？
「日本の方が居心地がいいから本国には帰らない。でも日本が嫌いだから帰化はしない。でも日本人と同じ権利が欲しい。よこせ！」
こういう考えの人達が今後の日本の国政に参加してくれる。ありがたや＾。


◆賛成派と反対派の力関係は？

賛成：　民主党・公明党・社民党・共産党
反対：　自民党

（注）↑は党レベルでの方針（各党HP参照）。ちなみに、少数だが自民にも賛成派がいるし、民主にも反対派はいる。


◆マスコミはどうした
現状↑を報道したら国民感情はどうなる？報道できるわけがない。つまりそういうこと。

AGE

今のマスコミって圧力に屈してプロパガンダ流すだけじゃん。
そんなマスコミはもう不要。
全部免許取り上げて、誰でも参入出来るようにすべし

>>614
「チャンネル桜」みたいな報道姿勢の地上波放送局があればねえ。
むしろ高視聴率を稼げると思うんだが。
http://www.ch-sakura.jp/

>>615
アジアの某国からは取材拒否されそうだがなｗ
媚売らないと、取材させてもらえないんですよ。いや、マジで。

日本がこうなってしまった諸悪の根源はマスコミ
金のために日本がどうなろうと知ったこっちゃないとばかりに
隠蔽、捏造、歪曲、偏向
韓国ブームを強引にでっちあげ、この問題も国民に知らせないように必死
こいつらの責任は後でかならず問うてやろうぜ

外国人参政権がなぜいけないか（3）

・税金を払っているのだから参政権を与えるべきだ。いいえ、与えるべきではありません。
税金は道路、医療、消防、警察などの公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。

・在日韓国人・朝鮮人は強制的に連れてこられたのだから参政権を認めるべきだ。
まず、現在日本にいる在日の方々は100％自分の意思で日本に居住している人々です。
なぜなら、日本国は彼らに対して帰国を制限していません。
したがって、根拠になりません。

・外国には認めている国もある。
それらの国のほとんどは、特定の国に対して相互的に認めているのです。
では日本の場合はどうかと言えば、韓国内ではすでに在韓日本人に対する参政権付与の法案は否決されています。
したがって、これは根拠になりません。

しかも、それらの国々は経済的・文化的に近く、将来的には統合を目指している国々がほとんどです。
これを根拠にする人は「日韓併合」を目指しているのですか？

今までの在日の行動を見てると、
もし在日に参政権を与えたら日本は破滅だ。

>>618
＞もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
＞税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。

消費税は、学生も主婦も老人も、子どもさえ払ってる。
（と言って、教育期間が充分ではなく、社会的な責任感も乏しい若年者に参政権は与えられないが。）

元々の参政権は、高額納税者にのみ与えられたものだった。
それが殖産興業に結びついて、日本の資本主義を飛躍的に上昇させた。

しかし民主主義は、さらに多くの参加者を求める。
そして、生産者の権利ばかりでなく、
消費者の権利にまで踏み込んで法整備されるようになったのがここ２０年の傾向。

参画する者を増やして、より多くの意志を反映させることが、民主主義の発展になる。

＞韓国内ではすでに在韓日本人に対する参政権付与の法案は否決

劣った国家を模倣する必要性は薄い。
むしろ、日本が率先してリードし、韓国政府に要求して日本人の隣国での権利拡大を目指すべきだ。

＞「日韓併合」を目指しているのですか？

国境を超え、資本提携（ソニーとサムスンまど）など今後も増えていく。
また、海産物中心に、ゴミ入りキムチなどの食品輸入は、これからも拡大する傾向にある。
すでに輸出に活路を見ている韓国民は、みずからゴミ入りキムチ製造会社を糾弾していたではないか。

上は極端な例としても、日本も韓国に自己の意思、日本の基準を反映させていく必要がある。
文化的背景、歴史の相違によって、政治的な統合については行いようが無いものの、
相互の差違を認めあった上で、資本の提携や物流の移動がスムースに行われる必要はある。
明治以来、日本は単独で生きられる国家ではない。
アメリカをはじめとする世界と付き合う上でも、隣国との協調は重要な要件となる。

>>620
消費税はホームレスでも外国からの観光客でも払ってるわけだが。

ていうか隣国との協調とかいってる時点でアホ。
どこの世界に「あなたの国と協調したいから参政権あげます」なんてやってる国があるんだよｗ

>>620

＞劣った国家を模倣する必要性は薄い。
＞むしろ、日本が率先してリードし、韓国政府に要求して日本人の隣国での権利拡大を目指すべきだ。

中国、北朝鮮、韓国これらの国では官民財ぐるみでの反日キャンペーンや教育が行われて
おり仮に我が国が外国人参政権に関する法案を施行しその国々に置いての日本人の権利拡大
を要求したとしても彼等がそれを認めるでしょうか？

彼等はきっとこう言うでしょ
「外国人参政権は植民地支配（侵略戦争）に対しての賠償として当然ことで
我が国が外国人参政権を与える義理も責任もないと」

>>620
ねぇ？なんでそんなに必死になって擁護するの？
やましいことしてない？

>○冬柴議員
>第一点は、被選挙権を付与の対象から除外したことであります。
>　これは、被選挙権の付与が許されないという理論的結論を前提に立案したものではなく、現時点における国民感情等をおもんぱか
>り、本法の早期成立ということを何よりも優先させ、その付与は将来の議論にゆだねようとする政策的判断に基づくものであります。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007115020001115011.htm

>>620

外国人に参政権を与えることが、どうして民主主義なの？
少なくても、コリア人は責任転嫁ばかりで、
これまでも義務を全うしていない。

＞620
納税は参政権と関係ないと何度言われれば理解するのですか？
過去、納税により参政権は付与されていた時代があったとしても、今はもうそう言う制度ではない。

外国人が日本の政治に参加したければ帰化と言う手段がある。
帰化とはすなわち日本を構成する一員になると言う事。
そうでない以上日本の一員とはみなされず参政権を含む責任ある権利は与えられない。
なぜなら彼らはこの国を構成する人員ではないから。
彼らが外国人である以上彼らの母団体は母国にある。


何故帰化ではなく参政権付与なのか納得できる理由はあるのですか？

乱暴な例えだが、会員証を作らなければビデオがレンタルできないのと一緒。

>>625
江戸時代を経て、義務意識を培ってきた日本人とは違うでしょう。

>>626
帰化を条件に付随させる事自体が、ある意味むごいことになってないか？
国家の独立を奪ってたのだから、
先方からすれば、国家を奪った民族になろうとするか？
偏見の対象にさえされてきたんだろう。
（戦後まもなくの在日朝鮮人や、一部朝鮮人の犯罪を、
　在日の方全体に敷衍させ捉えることこそ、偏見の最たるものでしょう。）
また帰化したところで、アイデンティティを日本には求められないだろう。
（と言っても、３世・４世を中心に帰化する朝鮮人は年々増えてるようだが。）

帰化は理想でも、それを阻む要因を日本人の感情（集合意識と村八分の排他性）が作ってきたんではないか？
むしろ在日を名乗る人たちは、家族が北朝鮮で人質化されてるなどを除外したら、
自己の民族文化を今しばらくは大事にしていきたい人なのでしょう。
（ヨーロッパにおけるユダヤ人のように。）

しかし、お互い厳しい戒律を守り生活する文化でもないし、
年月とともに在日コリアンの民族意識も希薄化してきたようなので、
地方参政権付与とともに、国政参政権まで求め、帰化が促進されると容易に予測できる。

国連憲章の精神を良く守り、世界に手本となるような例を示せてこそ、
ひとつオリンピックのみならず、ふたつ電化製品を中心とする製品文化のみならず、
日本の名誉も格段にアップすると断言できる。

>>627
突っ込み所満載すぎて、かえってレスする気が失せるんだけどさ、せめて民族と国籍の
概念の違いくらい自分の中で整理してからこの問題に口を挟みなよ。

>>627
ムダだよ。反対派にとって、在日とはあくまで「敵」。だから憲法だの何だのと言っても
本音は「チョンどもをのさばらせてたまるか」に尽きる。彼らを説得するには、まず在日
を敵視する彼らの認識を根本から覆さなければならない。まあそれには掲示板の議論
ではちょっと難しいだろうね。

>>629
別に普通にしてる人達を敵視しないよ。
逆に聞くが、彼等が日本人の味方たる根拠が有るか？
差別をネタに、ゆすりたかりをしているクレーマー集団としか認識出来ませんが？

>>630
人権に制限を加えていれば、そのようになってしまうのでは？
部落民問題も、歴史的に同様の局面があったように思われる。
また、古い日本人の意識には、部落民への差別意識は依然として現存している。

差別の撤廃が法律上では徹底しても、
まだ逆差別などの問題が起きてくるのも痛し痒しだが、
そうした逆差別を撤廃させてこそ、真の機会均等になると考える。

＞627
民族文化を奪おうなんて誰もしていないでしょ？
国籍の概念がわかってない？
帰化したくない感情的理由と言うのは彼らが自分の中でケリをつけるべきで、こちらが譲歩する必要はなったくない。
そもそも帰化した元在日なんて普通に暮らしていて区別がつかないのだから村八分とかは根拠に欠ける。
参政権付与が帰化促進の材料になる根拠が全く無い。
それどころか、参政権が欲しいから帰化していた人達が、帰化しなくてももらえる事になれば帰化しなくなる可能性のほうが大きい。



＞629
在日は敵とかそう言う話ではないの。
無資格な者に権利を与えるべきではないと言うような話。

俺たちの世代で決着をつけなければならないな。
帰化する気がないのなら、帰れ。
特権は全て取り上げ、他の外国人と同様にする。

>>632
日本は二重国籍は認めない方向なのだから、
在日に参政権を与えるべきと言う意見もある。

二重国籍を認めると、二国間で個人の情報がやりとりでき、
韓国国内に逃げた犯人の検挙をしやすくなる（逆も）、というメリットがあるらしい。

>韓国国内に逃げた犯人の検挙をしやすくなる（逆も）、というメリットがあるらしい。

世田谷の一家殺害の容疑者さえ引き出さない韓国が？
寝言は止めてくれ。
取り敢えず、在日犯罪の検挙すらままならないのに、どうして韓国に逃げた犯人が検挙できるのか、
一般人でも分かるように論理的に答えて欲しい。

>>634
アホか？
寝言は寝てから言え。

＞tooo ◆s/lQJB6p9w

まず最初に、３世、４世も日本に在住しながら、
日本国籍を頑なに拒否する、異常な態度と思想から説明しなさい。
永住して帰化しない事が、最大の問題だろ。

>>632
今はそうではなくなっているけれども、90年代以前は「帰化」とは強烈な「同化」促進政策を
意味していたのだよ。同化というのは、日本の共通文化への接収であり、たとえば日本名を
使用しなければまともに帰化申請が出来なかったのだな。まあ今でもそう指導する担当者は
いるみたいだが。

>>635
人口あたりの犯罪件数(犯罪率)では、在日朝鮮人の方が日本人よりずっと低い。

>>638
在日と日本人の犯罪率（検挙者数／人口）比 は
刑法犯は日本人の２．８倍
凶悪犯（殺人･強盗･放火･強姦）は日本人の３．６倍
粗暴犯（含、暴行･傷害･脅迫･恐喝）は日本人の４．４倍
窃盗犯は日本人の２．１倍

ttp://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo15.htm

>>638
素朴な疑問だけど、

＞人口あたりの犯罪件数(犯罪率)では、在日朝鮮人の方が日本人よりずっと低い。

これのソースってなんかある？

チョンは、息をするように嘘を吐きますからみなさん気をつけましょう。

>>635
日本＝悪、という韓国の主張する構図から一部でも脱出できるなら、
１．
＞世田谷の一家殺害の容疑者
の話が本当だとして、日本人を敵視する韓国人は減る。

２．在日コリアンも、地方参政権を持つことで、
　　参加意識が助長され、正しく日本社会の一員となり、
　　強制的ではない規範意識が醸成される。

以上、自明なことだと思うんだけどね。
中学あたりで不良と目された香具師が、ついに不良として完成されちゃったり、
逆に真っ当になってたりとか、身の回りの例で、そんなん無いか？

http://www.jref.com/society/foreign_crime_in_japan.shtml
ここだと全然違うのだけどな。ちょっと両者の数字を検証してみるわ。

>>640
在チョソは嘘が平気だから、また嘘ついているんでしょ。

刑務所と拘置所、外国人５６７１人収容…最多更新(2004/5/5/03:04　読売新聞)

２００３年末現在で全国の刑務所と拘置所に収容されていた受刑者らのうち、
外国人は前年比５７９人増の５６７１人にのぼり、過去最多を更新したことが４日、
法務省の集計（速報値）でわかった。
前年比で増加したのは１３年連続。収容者総数（７万３７３４人）に占める割合は７・７％で、
前年の７・３％より０・４ポイント上昇した。
外国人犯罪の増加傾向を改めて裏づけた形になった。
国籍別では、中国が最も多く、１９０５人（３４％）、次いで韓国・朝鮮の１６４７人（２９％）、
イランの５１１人（９％）、ブラジルの３９２人（７％）の順。韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており、
新規に来日した外国人に限ると、中国人の割合は４割を超えるとみられる。
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040506.htm
＞韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており、

国　籍 日本居住人口　　　　収容者数　犯罪者割合（1万人当たり）
日　本　　12600万人(04年)　68050人　　5.4人
中　国　　　25万人(04年) 　 1905人　　76人
韓国・朝鮮　53万人(04年)　　1647人　　31人
イラン 　　約８万人（注１）　511人　　約64人
ブラジル　　24万人(97年)　　 392人　　16人
フィリピン　9.3万人(04年)　　310(注２) 約33人

>>643
そのリンク先だとKoreaのarrestされた人数は1,793人。一方、639のリンク先の
さらにリンク先の警察庁統計「平成12年の犯罪」では6,206人。なんかあまりにも
人数が違うんだが・・・

＞633
まぁ意見を言うのは勝手だが納得できる理由がないと意味ないね。

二重国籍にした方が犯罪者の追跡がしやすいなんてのはどこから出た話？
前のアメリカ市民権の時もだけど、どうも内容をよく把握せずに書き込んでいない？


＞638

いや、そう大見得切って嘘つかれても困るんですが・・・
日本名と言うのは日本の名前として使用できる漢字を使え程度の話でしかないし。
何せ同じ漢字でもあちらのは日本語に無かったりする。
そう言う字は使えませんよと言う事。

文化接収って・・・外国籍から日本国籍になるのだから日本人の一員としてやっていく心構えなどを持ってもらうのは当然の事。
でもそれは文化とは違うよ。

　＞646

　638の見方をするわけではないが、

　＞日本名と言うのは日本の名前として使用できる漢字を使え程度の話でしかないし。

　これはうそだ。そんなものではなく、通名を使えということ。
　いい様に捕らえすぎ。今はどうか知らんが昔はそう。

　そういえばチラッと生活保護の話が出たが、

　日本人も同様のことが言える。
　子供三人で職なしでのほほんと暮らしているのも結構いる。
　この前子供殺しのニュースでも出ていただろ。
　俺は生活保護を全廃し、年金に統一したほうがいいと思っている。

　参政権についてだが、私は日本人も登録制にすればいいと思っている。
　収入のない人間はその理由などを聞き、面接をして判断する。
　
　

＞647

だからあちらのパクとかその辺の漢字が日本の常用漢字などに無いから通名になるわけでしょ？
それとも在日韓国人だけ通名で帰化しろと言う風にでもなっていたと？

台湾人で親の代に帰化した白さんと言う人を知っているが、元のままの字で帰化しているぞ？

通名は不正、犯罪の温床になっている。
世界のどこを見渡しても、こんな不可解な制度はないのではないか？
即刻廃止すべきである。

>>627
在日に参政権を付与するべきだという論調のようですが
なぜですか？
理由もなしに主張するわけがありませんよね？日本人にとってのメリットはなんですか？
私達日本人が彼らに対する引け目がまったくないことは紛れもない事実ですよ

　＞649

　通名というのは苗字のことではない。
　昔の通名というのは、苗字だけではなく名前も変わっているのだ。
　だから昔の通名というのはまったく別の名前になる。
　その台湾人には通名というものが存在したのかな。

　＞650

　通名制度は日本人も多く使っているという事実を知っている？
　

＞652
通名は強制されたものなのか？

通名をそのまま名前にするのは、その方が不都合が無いと言う彼らの自主的理由ではないか？
通名を強制し、又それ以外の名を受けつけないなどと言う話は聞いた事無いが。


日本人が使う通名というのは芸名とか作家のペンネームの事？
そう言うのとは本質的に違うでしょう？

　＞653

　残念ながら、昔あったのよ。「指導｣という名目で。

　＞芸名とか作家のペンネームの事？

　ちがう。いわゆる通名制度。

芸名やペンネームは、芸名やペンネームである事実を隠して本名がわりに用いられたりしない。
そこが日本人を装う為に用いられている朝鮮人の偽名とは大きく異なる。

「芸能人や著作家は、職業上は本名を名乗らず仮名を使う事も多い」という世間の常識があり、
そのため社会に混乱を招くおそれはない。

もちろん芸能人や著作家は、芸名やペンネームで銀行口座を開設するなどしないし、
住民登録も本名以外で行う事はない。

したがって芸名やペンネームは偽名ではないし、もちろん通名と異なる。

他の民族が容姿や姓名によって出自を明らかにしつつ、
日本国籍を取得して日本国民として暮らす事に拒む理由はない、
それを拒むに足る理由が本人にない限りは。

「日本国籍を取得せずに、日本人を装って暮らす」これが、通名という問題。
朝鮮人は、なまじ日本人と顔付きが似ている者が多いため余計に紛らわしい。
そこで、実名をハングル読みにしてカタカナ表記する方法がベターと考えている。
発音を厳密に正しくカタカナ表記する事は困難かも知れないが、
それは例えば日本名をローマ字表記する場合も同様、あらゆる国語圏に共通し、
全く重大な問題でない。

>>654
ソース

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077882872/l50
これヤバイよ。大阪で韓国語授業するように指導だってさ。
民潭の圧力で
バカな知事をムードだけで当選させるとこうなる

参政権とおったら、こんなものじゃすまないぞ。

http://www.ohtafusae.jp/06message/index.htm
大阪府知事へのメッセージサイトです。
こんなものに絶対妥協しないよう応援メールをおねがいします

臨時国会で可決確実というレスがあったが根拠を聞きたい。
否決確実の間違いだろう。

【　なぜ在日外国人の中で、在日朝鮮人だけ優遇されるのか？　】

在日朝鮮人の通名【日本的な偽名】は本名と違って役所に届ければ何回でも変えられる。
問題が起これば自分の都合で通名を変えて生活を続ける。
名古屋で通名を数十回も変えて詐欺を行い逮捕された馬鹿も出現。
犯罪の温床に成っているのは事実で、何ら存在意義が無いのが通名。
架空口座が作れるは別人に成りすますは、やりたい放題。

一外国人に戻してあげるのが日本人としての親心。
他の外国人が逆に差別されている現実も踏まえて議論すべき。
誇り高いと言われながらやってる事はセコイ在日韓国朝鮮人は恥を知って欲しい。

＞654
そりゃ今まで通名で暮らしてりゃ、通名をそのまま使われたらどうですか位のことは言うだろうけどその程度でしょ？
その指導と言うのが、通名をそのまま本名にしない限り帰化申請は受け付けない、くらいの事になって初めて強制になるのだが。

　＞660
　
　名目「指導｣と書いたでしょ。受け付けるけれど実質ストップだったのよ。そんな生易しい話じゃなかったのよ。
　残念ながら。昔の話だけれどね。

　＞656
　　ためしに市役所に行ってみたら。名前変えたいんですけれどと。

　＞659

　うそはいかん。
　身分証明書には通称名は本名の下に括弧書きこの法則は免許だろうと外国人登録だろうとなんら変わりない。
　だから身分証明書を提示すれば、いくら通名を変えたところで本名はばれるの。

通名を隠れ蓑にして在日が犯している犯罪

韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

○就職・就学・契約などに用いる際の法的効力
×外国人登録証、出入国書類、民族団体の登録や、母国の戸籍など正式の書類

変更は「第三者がその名称で本人を特定する呼称として認めたことがわかるもの」
があれば可能。例えば通帳とか、消印のあるハガキとか。

　＞662
　あのですね。犯人が通名を使っているときは「通名こと本名」とするのが警察で正式に決まっているの。
　報道でも決まっている。
　そんなことも知らないでコピペしているの？大変だね「活動」は。
　本当にうそをちりばめる典型ですね。

　＞663

　通帳は別に日本人でも簡単に作れた。身分提示がゆるかったから。
　今は身分証明書が必要だしね。
　通名使ってても身分証明書の通名は本名の下に括弧書き。
　だからばれるの。

34 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/08/24(火) 03:56 ID:K7Uh+PSn
派遣であちこちに行ってるんだけど
この前短期で行った会社の事務の女性が入ったばかりなのに
もうやめると言う。聞くとその会社はその女性のお父さんに働くことになったと報告して
会社名を言ったら、「社長がどんなﾔｼかわかって働いてるのか？？」すごい勢いで怒鳴られ
やめるように言われたらしい。その会社の社員は一番長い人で半年。
その業界では悪評高くて有名で、会社を作りつぶして借金を踏み倒しては
また名前を変えて新しい会社を作ってるらしい。（社長もそううれしそうに言ってた）
私は短期だったから用途が全くわからなかったけど、会社のお金をを何百万単位で
たびたび社長の個人口座に入金するように言われた。
社員に給料さえ払えないのに、支店も増やしていた。
社長の机にはハングルの本が置かれ、奥さんは韓国人でした。

ころころ名前を変えて、借金踏み倒すなんて事できるのでしょうか？

派遣で不動産屋に行くことが割とあったんだけど在日率高いのが憂鬱です。
多くの土地を握られてるってことだよね
社長がものすごく横暴で、お金に執着している。残業もらえない（派遣なのに）のがお決まりなので
もう不動産屋の派遣は断ることにしましたが。

参政権なんてとんでもない。
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

こんなことできるの？名前を変えたら借金し放題なんじゃ？

通名が簡単に変えられることが問題。
こんな事は言いたくないが、在日が犯罪を犯して通名が報道されても
通名を変えれば別人になる、日本人には出来ない事が在日には可能
となるのが問題

>>664
は？
マスコミは在日の圧力があるために本名報道しませんが？
宅間や麻原が在日であることを知っている人が一体どれほどいることか。

>>665
日本人には許されていないが、在日は通名で口座を開設することができる。
これって、逆差別ですよね。

>>668
それは本当でつか？
マジで初耳だよ・・・

あ、>>662にあるね。あほな質問ｽﾏｿ
しかし本当にエグイ事件ばかりだな・・・許すまじ。

>>670
一度ハングル板にきてみてください。
あなたの知らないことがたくさんありますよ。
私もつい最近知ったことばかりなので、勉強中なのですが。

おやおや、工作活動は終わりですか？
それとも別の人とチェンジですか？
１時間あたり幾らもらってるんですか？