【公明・民主】外国人参政権ｿﾉ３【国賊・非常識】

公明党は（中略）秋の臨時国会では永住外国人地方参政権付与法案の
成立も強く求めることにしており、これらの要求に自民党が応じない場合は「相当の覚悟で臨む」（党幹部）として
閣外協力への転換も選択肢とした強硬姿勢で臨む方針だ。
同党が成立を求めているが、自民党の反対で実現していない永住外国人地方参政権付与法案について
神崎武法代表は四日の記者会見で「連立を組む際の最初の合意に含まれている。自民党は誠実に
法案を可決できる環境づくりをすべきだ」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol
反対メール送り先、首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
法案反対の投稿してきました（初めて）。
在日の連中、地方参政権を獲得したら民団や総連の指示で集団移住して自治体を事実上在日の自治領に
する計画らしいので、この法案に関してはいかなる手段をとってでも成立阻止を訴えるつもり。
日本国内に、日本人の生命や財産が保証されない地域が合法的にできてしまうのは容認できません。

>>1

乙

「自力で政権を獲得することは不可能だから，外人の手を借りよう」

という卑しい魂胆が見え見えです（ｗ

現実的には
公明と民主の票田開拓以上のものはないんだけどな。

＜在日社会＞在日コリアン弁護士協会・日本国籍取得提起
在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）が主催する「在日コリアンフォーラム」が11月14日、都内で開かれる。
政治参加のための日本国籍取得などをテーマに、在日コリアンの未来について考えるフォーラムで、
昨年11月の大阪開催に次いで２回目となる。
　在日コリアン弁護士協会は２００２年７月、４０数名の在日コリアン弁護士有志で結成された。
　昨年11月、同会主催により大阪で開かれた在日コリアンフォーラムでは、在日コリアン弁護士協会
共同代表のペ・フン弁護士が「われわれの夢を実現するには、地方参政権のみならず、国政レベルの
参政権や公務就任権が不可欠であり、金という名の国会議員や朴という名の検察官、裁判官が登場
する必要がある」と主張。同じ共同代表の高英毅弁護士も「日本で権利を得て自立した市民になるには、
国籍というルートをくぐらないとだめ。日本人だけの国でないなら、権利を手に入れるべき」と主張し、
在日の政治参加について議論を繰り広げた。
　今回のフォーラムはその政治参加をより具体化していくためのもので、先日の参議院選挙で民主党
から立候補して当選した白眞勲議員、人材育成研究所所長の辛淑玉さんらをパネリストに、同問題を
徹底討論する予定だ。
　白議員は、「21世紀の今日、韓国名を出して堂々と生きられる時代になったと在日の青年たちに誇り、
勇気、希望を与えたくて立候補した。白の名前で国会を歩けると言いたかった」と立候補時の思いを
語ったうえで、「韓国籍のままで地方参政権ほしいという人はそれでいいし、日本国籍を取りたいという
人はそれでいいと思う。大切なのは在日が同じ人間として扱われること。当日はいろいろな意見を
言わせていただきたい」と話す。辛さんも当日、国籍問題を含む在日社会の方向性などについて
問題提起する。
　準備に当たる高英毅弁護士は、「与党がこの秋にも地方選挙権取得法案を出す動きがある。在日社会
がそれにどう対処していくのかも考えないといけない。在日の未来をどうするか真摯な議論の場にしたい」
と話す。場所は未定。
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/zainichi.html

これは日本人にとって正念場かも。
元寇以来の外国人襲来の本格化。

で、この法案が通ってしまう公算ってどのくらいあるの？
公明党のカンザキがこの法案通す覚悟で背水の陣見たいな事を言ってました。
どうせ責任取らないだろうけど、なんでこんなに焦ってるのかな？

参政権は欲しいよぅ在日だって権利はあるんじゃないの？

>>8
外国人は自国の参政権を振るっていればいいわけで。
外国人は日本の事全然しらないんだから。宇宙人に参政権与えるような物。
それにどうしても日本政府に口出したいなら、
日本に忠誠を誓って日本国籍取るのが妥当なわけで。

>>7
公明の命は大作ちゃんの寿命と連動しているから。

なんで外国人が外国人のまま、参政したがるのかよくわからない。
散々口出して、失敗して、日本が地獄になったら自国へ逃げる為？
そんな中途半端な気持ちで参政なんてして欲しくない。

＞＞日本が地獄になったら自国へ逃げる

それが狙いかも

まぁ保険みたいなもんかな（笑）日本がダメなら外国に逃げればいいし

半島には戻らないよ、半島と大陸以外なら

>>11
その祖国はとてもじゃないが自分らを受け入れてくれる雰囲気じゃないようだ。
参政権要求は自分らが棄民であることを自覚していることを暗にアピールしている。
もちろん日本側はそんな事情を斟酌するいわれはないが。

ぬるぽ

>>14
韓国籍のままだと難しいんでね

【韓国】「愛国市民の力」　韓国政府に米国の軍事機密漏らしたロバート・キムに新宅提供 -朝鮮日報[08/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093341346/

ロバート・キム（64/韓国名キム・チェゴン）さんが韓国の国民の援助により新しい家を得た。

　キムさんは1996年、米国の国家機密を韓国に漏洩した疑いで7年半の獄中生活を送った
後、今年7月27日に仮釈放され、現在は米バージニア州アッシュバーンにある娘の家で保護
観察を受けている。

　新居はアッシュバーンから車で30〜40分離れたところにあり、関節炎で苦しんでいる妻の
チャン・ミョンヒ（61）さんを配慮した1階建ての家だという。後援会はキムさんの安楽な老後の
ため、新居の住所は公開しないことにした。

　この家は韓国の国民の寄付で購入されたものだ。ロバート・キム後援会（イ・ウンジン会長）は
今年7月からARSで支援金を集め、今月24日、これまで集めた支援金2億4000万ウォン余を
キムさんに渡し、家を購入した。
（以下略）

ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/24/20040824000076.html

29 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 04/08/24 19:16 ID:DuHytUk5
米軍勤務時　北情報流した韓国系米国人　英雄扱いに「?」国への忠誠は…
ttp://www.history.gr.jp/news/040605_04.html

「在日」の参政権に影響も

　【ソウル＝黒田勝弘】米海軍勤務中に入手した北朝鮮関連の機密情報をひそかに駐米韓国大使館の武官
に提供しスパイ罪で逮捕、服役した韓国系米国人がこのほど仮釈放され、韓国で大きな話題になっている。
韓国世論（マスコミ）は「祖国（韓国）のために貢献した」として“英雄”扱いしている。しかしこの事件は外国居
住の移民たちの“国家的忠誠心”のあり方に問題を投げかけるものとして注目される。

　韓国マスコミは市民権を得ている居住先の米国に対する背信行為については触れず、母国である韓国へ
の忠誠心だけをもてはやしている。この問題は日本における在日韓国人に対する参政権付与をめぐる議論
にも微妙に関係するものとみられるが、韓国マスコミは在外同胞に対する一方的な見方だけが目立つ。

　問題の人物は韓国系米国人のロバート・キム氏（六四）。一九六〇年代に米国の大学に留学しそのまま米
国籍になった移民一世。一九七四年から米海軍情報局に勤務していたが一九九六年、駐米韓国大使館武官
に機密情報を流したとしてスパイ罪で逮捕され、懲役九年の刑で服役していた。

↓

ロバートキム！民族の英雄

　漏らした情報は米海軍が保有していた北朝鮮潜水艦の動向に関するもので、キム氏は米国から韓国側に
十分な情報が提供されていないことに不満と疑問を感じ「祖国のため」を考えて情報を持ち出したという。

　この事件について韓国政府は終始、米国市民が米国の法律に違反した個人的事件として表立った動きは
一切、控えてきたが、韓国内では当初からマスコミが「祖国愛に燃えた同胞」として同情と支援のキャンペー
ン的報道を続け、支援や釈放運動も行われてきた。

　キム氏は父が韓国の元国会議員というしっかりした家庭の出身。約八年の服役の後、このほど仮釈放さ
れた。韓国マスコミとのインタビューでは「祖国が困っているときに助けるのは知識人の義務だ。後悔はして
いない」と語っているが、米国市民としての“背信”のことにはとくに語っていない。

　一方、日本で永住権を持った在日韓国人（韓国籍）への参政権付与問題は、地域での住民参加的な地方
選挙に関するもので国政レベルの話ではない。しかし外国人の参政権問題は最終的には“国家的な忠誠心”
の面で問題があるとして付与に批判的な意見も強い。(06/05)

ほら。国籍って言葉の理解自体が既に朝鮮人と日本人とで相容れない物になってる。
国境の意味とか、国という意味も違うんじゃないだろうか？というか理解できてない？

議論以前に却下すべき問題。

>>23
たぶんなぜ却下されるのかも理解できないと思う。

>>22
生まれてから死ぬまで外国暮らしじゃ
感覚が違うのも当たり前。

理解できてたら、そもそもこうした力任せの暴挙に出ないだろうし。
差別されているから参政権が与えられないんだって、きっと信じてるし。
外国人だから参政権が無いんだってのが理解できない。
どうやって理解させるかが真の問題なのかも。

ここ前スレあったんですね。概ね皆同じ意見でよかった。

けど怖いのが政治力学。どういう仕組みでどういうわけか、
皆が反対しているような法案が通ってしまうときがあるから全然油断できない。

公明党はどういう手を使ってねじ込んでくるんでしょうか？

>>26
理解せずにやっているとは限らない。理解する保証がない。理解した上で態度を変えるとは限らない。

>>5
> 共同代表のペ・フン弁護士が「われわれの夢を実現するには、地方参政権のみならず、国政レベルの

われわれの夢ってなに？

>>26
仮に理解したとしたとしても、権利欲しさに知らなかったことにするだろうな。

>>30
既に理解済なんだよ。だから連行されてきたからって部分を強調したがるわけでしょ。

>>31
連行なんて嘘だしね。

>>31
徴用です。

>>31
密航＆不法就労です。

抗議メール送り先、首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>31
敗戦国日本の戦利品目当てで来ました。

左翼が色々と主張していた時代、日本の世論は強固に平和を叫び
憲法改正を話合う事すら許されなかった。
これは世論が左翼に流されていたという構図が成り立つ。
仮に中国や韓国の主張をおかしいと感じていたなら
危機感を感じて、平和平和と叫ぶ一方通行ではなかっただろう。
憲法改正の議論をしても大丈夫だったはず。
ところがＴＶに左翼的に批判されると、すぐに政治家は辞任していた。
つまりは団塊の世代は完全に左翼に支配されていた。
当然その子供もさらに平和ボケしていた。
ＴＶに対する不信感すら持たない子供が、ＴＶを見て情報を
判断するのは自然な事で、自分で調べようとする人は限りなく少なくなる。
やはり、関心を持つという最初の段階で、関心を持てないからだ。
何も摩擦がおきてないわけで、そうするとその歴史観を簡単に鵜呑みにしても
何らおかしくはないのだ。
そしてその通りになっていると思う。

>>34
正解　徴用は１／１００≒０か。

参政権を年齢で制限する理由があるとわかるなら、国籍で制限する理由も当然ごとくあり、納得もできるものなのだが…

>>39
参政権は、制限じゃなくてそもそも、国民以外には無いのが原則。
民主主義的義務とセットだから。

>>37
あんた消えるんじゃなかったの？

>>37
防衛庁長官がきわどい発言してもクビにならなくなりましたね

>>41
今日卒業だ。
だからしっかり答えるんだ。

>>42
それは世論が覆ったわけじゃなく、戦争を身近に感じない
若者が増えただけ。
だから以前より反発がなくなっただけで、中国、韓国の異常さは
あいかわらず理解できてない。

ｺﾞﾐ（エラ）の地方参政権が確立したら・・・・・
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089101167/l50
公明　靖国代価替・外国人参政権で要求ｿﾉ２
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092202263/l50
公明　靖国代替・外国人参政権で要求
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091668515/l50

外国人参政権がなぜいけないか（1）

ようやく皆様の認識がここに向いてきたようですね。
まず、外国人に参政権を与える意味を考えて見ましょう。
参政権とは国内の政治に影響力を行使するための権利です。
一国の政治に別の国が干渉することを「内政干渉」と言います。現在の国際社会では許容されない行為です。
仮に実際に他国からそのような要求があったとしても内政干渉については一切応じる必要はありません。
外国人に参政権を認めるということは、この内政干渉を合法的に行えてしまうということに直結します。
国政はもちろん、地方自治体の政治も内政の一部であることは言うまでもありません。
したがって、参政権は国民固有の権利であり、外国人に与えることはできないのです。
ここまでが大原則です。次に各論に入ります。

若者が学校に侵入してウサギを殺す厨房しかいないみたいな言われ様だな

外国人参政権がなぜいけないか（2）

・地方参政権と国政参政権は別か？いいえ、同じものです。
憲法にも明示されており、地方参政権を外国人に与えることは憲法違反です。

擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか？」という質問（提訴）に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え（判決）を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。
「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。

この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。
ではなぜ擁護派がこの判決を根拠にしたがるか、と言うとこの判決の傍論に裁判官がこう書いているからです。
「しかし、法律を作って外国人に地方参政権を与えることは別にかまいませんよ」と。
これは明らかに本文である判決内容と矛盾します。

なぜこのような矛盾する意見が傍論として書かれたかはともかくとして、これが法的効力を持つかどうかと言えば、答えは「効力を持ちません」。
傍論はあくまでも裁判官個人の感想であり、判決内容には影響しないのです。

したがって、この判決を根拠に「外国人に地方参政権を認めるのは最高裁も認めている」という意見はまったく根拠の無い嘘です。

外国人参政権がなぜいけないか（3）

・税金を払っているのだから参政権を与えるべきだ。いいえ、与えるべきではありません。
税金は道路、医療、消防、警察などの公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。

・在日韓国人・朝鮮人は強制的に連れてこられたのだから参政権を認めるべきだ。
まず、現在日本にいる在日の方々は100％自分の意思で日本に居住している人々です。
なぜなら、日本国は彼らに対して帰国を制限していません。
したがって、根拠になりません。

・外国には認めている国もある。
それらの国のほとんどは、特定の国に対して相互的に認めているのです。
では日本の場合はどうかと言えば、韓国内ではすでに在韓日本人に対する参政権付与の法案は否決されています。
したがって、これは根拠になりません。

しかも、それらの国々は経済的・文化的に近く、将来的には統合を目指している国々がほとんどです。
これを根拠にする人は「日韓併合」を目指しているのですか？

>>47
おまえらは一部だ。これだけのＴＶが主流で影響力が壮大な世界で
どうしてネットの主張を主流にできる？

近所にろくでもないチンピラしかいないから殴り返す必要性がでてきただけだろエ

ナンカ余計なエガ入ってた

心を失った若者が嫌い
優しい朝鮮が好き
バイバイ

（テポドンで突き抜けてみた）

>>51
分かってないな。自民党は肩身が狭い。
そもそも自民党しかまともなのがいないのは異常だろ。
世論が無関心だから、やりたい放題の政党。
言論の自由があるからだと一見余裕を示しているようだが
ただ単純に無知な世論が多くて、堂々と売国的な事も
主張できるという事だ。

堂々と売国的な主張して無いじゃん
陰でコソコソイジイジと

>>55
いいやＡ級戦犯がどうとか言っている。

おいおい、ID:g1IxZNGs在日なんざ無視しておけよ。
煽られているだけだって気づけ。

そんなものはどうでもいい
外国人参政権を堂々と謳ってる政党はあるのか？

だから世論が無関心だから、参政権は成立できると言っているんだよ。

無関心なんじゃなくて一生懸命ひた隠しにしてたんでしょ

>>60
念の為だ。
それはとんでもない事をしている自覚があるが
同時に大丈夫だろう、だけど一応隠しながらやろう。
このような心理だ。

>>59
無関心てか、情報でてこないじゃん。
参政権欲しい在日達はその方が好都合でしょ。
在日ってさ、ほんと、差別だなんだ喧しいのに
在日の事知って欲しいなどと弱者ヅラして同情誘っちゃうくせに
日本人と同じに接して欲しいとか、
出したく無い情報は沢山で、それは絶対知られたくない。
こんな我がまま、矛盾だらけで自省すら出来ない人間が好かれる訳無いじゃん。
てか嫌われる要素満載だね。

「在日」はとんでもない事を実行したりその呵責を感じたりすることのできる立場なのか、ﾒﾓﾒﾓ

>>62
参政権の情報だけがでてどうにかなるわけじゃないだろ？
長年をかけて左翼に骨抜きにされた国民の子供が現在だぞ。
国家としての意識もない、外国に対する危機感もない。
参政権に大きな反発を見せる程前提としての何かしらの
知識が豊富だというのか？

知識が無くてもおかしいと感じる人は感じるだろ

>>65
おかしいと感じるわけないだろ。
すぐに流される。
左翼も右翼も理解できないのだからな。

在日くんは、自分の脳内日本を現実だと思わないように。

その辺の感覚麻痺はもう致命的だよな。
自分自身、2002年のW杯がなかったらどうだっただろう。
あれをきっかけにおかしいと感じて調べたからなあ。
あの日の２ちゃんに感謝。

>>67
じゃあなぜ憲法改正に一方的に反対していたんだ？
団塊の世代は。
アジアの異常な主張を知らなかったのではないというのか？

だからそれは昔の話

>>70
じゃあどのように国民に浸透していったのか？
その過程はどこにある？何がきっかけなんだ？

>>38
っつーか実際どうだったかではなく今現在誰がどういう目的そういったウソを支持し捏造して教育しているのか？
そして実際にそれらが一般的認識となった場合にどのような結果になるのかはわかるだろ？
つまり在日コリアンは理解している上でやっている。だからこそ連行されたと言いふらすわけだ。

ここで日本側が楽観することに何の意味もない。

自民のみ･･･外国人参政権反対
公明・民主・社民・共産ほか･･･外国人参政権マンセー


>>58
民主党は結党時、既に外国人参政権付与を党是として掲げてますね。

>>70
じゃあどのように国民に浸透していったのか？
その過程はどこにある？何がきっかけなんだ？

在日は反対派の意見を少数派の戯言と一蹴しておきながら
いちいち一人一人の反対意見まで刈り取らないと気がすまんのかね

外国人参政権は普通に違憲だろ。

で在日は何が言いたいの？

>>77
こっちのスレによると合憲
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089101167/

>>78
反対する人に粘着ストーキングして考えを改めさせたいみたい

俺は在日の意見はかなり理解できるよ。実際メディアが敵に回れば難しい。
地方参政権を隠したまま民主党を与党にする可能性はある。
ただ在日コリアンに地方参政権は与えるのは反対　それは少数派だろうが多数派だとか関係ないだろ＞在日

>>79
解釈の仕方では合憲てことでしょ。

>>78
だから過去は洗脳されていたが、現在は違うのだろ？
それはなぜ変化したんだ？
それは何が原因なんだよ？

>>82
それを知ってどうするの？

>>81
> それは少数派だろうが多数派だとか関係ないだろ＞在日

しっかり事大してるんだなぁ…と感心感心。

朝鮮人による説得は詭弁だらけだが、とくに

・数、力でこちらが上であると示す
・倫理的、権威的に優位であると示す

といった傾向がある。要するに犬や猿の虚勢と同じだ。
だから合憲にこだわったり、反対派が少数派であることをしつこく訴えて
ことごとく失敗するのである。もともと参政権獲得には正当性がないから
仕方ない面もあるが。

流れを見ずにカキコ。

俺、今度北九州市職員の試験を受けるんだが、
申込書の下の方に

国籍
日本国籍＝１
外国籍＝２
（永住者、特別永住者に限る）

と書いてある。
これって、前から？

>>86
えーと確かそんなスレが立っていたような。

政令指定13都市、公務員「一般職」の国籍要件を撤廃
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085993090/

>>88
ありがとう。見に行ってみる。

>>82
・極東三馬鹿の日本攻撃が先鋭化してきたこと
・人間関係を気にせずに政治的不満を漏らせる場所ができたこと（ネット）
・上記に加え地方紙や海外ニュースを見ることが容易になり考える余地ができたこと

現在日本にいる在日朝鮮人は一時的な難民だそうですが
朝鮮半島が統一されたら在日朝鮮人は帰国するって本当ですか。
北朝鮮の動向もおかしいし、事が起こって近いうちに統一されそうですね。
そうしたら参政権も何もあったもんじゃ無いと思いますが、
なぜ参政権に拘るのですか。まさか居座るつもりではないですよね。
２ｃｈの朝鮮人の書きこみを見ても、朝鮮人の国民性を見ても
日本国内で共存できないことは明らかですね。
御互いの利益の為にその際には帰国することが望まれますが
８２さんはなぜ日本にいるのですか。

私が在朝日本人なら即、帰国しますが。

米軍のある地域の市民団体に
外国人参政権法案は基地かくちょうのための陰謀だって
めーる送ったらどうかな

日本の産業、充実した社会保障制度は、日本人が自らの努力によって
作り上げたものです。その果実にタカって生きているのが在日です。

>>92
それ面白いな

>>92
あなた頭良いそれ賛成なのだが。米軍って住民票持ってないでしょ？

>>93
日本の産業、充実した社会保障制度は、日本人が自らの努力によって
作り上げたものです。その努力の結晶を在日にプレゼントして創価学
会の勢力拡張を目論んでいるのが公明党。
日本が滅んでも層化が栄えればよいというのが公明党です。

昔は国政とか地方とかの区別なく参政権を要求していた罠。
さすがに奴らも無理だと悟ったのか地方参政権に限定ですかw
こいつら(賛成している反日日本人も含む)の目的は日本解体にあるんでしょw
絶対反対！！！

>>79
合憲というのは無理に拡大解釈した結果。
いつものチョンの捏造と大して変わらん罠。
外国人参政権は違憲。

>>98
ちょっとまってくれ参政権と地方参政権の部分で解釈が分かれるように書かれていたと思うのだが。

>>92
面白い！やってみ、今すぐ。

日本の発展した産業、充実した社会保障制度は日本人の財産です。
半島人に似合いなのは、奴隷国家＝北朝鮮

>>96
完全監視地域・信濃町みたいなのを全国各地に作って
創価共和国としてでも独立するつもりなんじゃなかろうか。
中身は日本にも溶け込まない・本国にも帰らない在日と
地球市民政府を欲しがる反日市民団体ｻﾖｸをかき集めて。

うｐされてた信濃町レポートを見ればわかるけど、中身は
北朝鮮と変わらないんだよな。監視員の口が動くようなこと
さえしなければ、相互助け合いの（事実上強制）共産地域化
するんだから。

参政権があるってことは、献金もありってことだろ。
脱税パチンコマネーで半島マンセーの売国議員が大量当選。

外国人参政権がなぜいけないか
http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/001.html

>>102
誤：　創価共和国
正：　池田王国　

元高利貸し営業マン＝池田大錯

高利貸しの説教聴いてありがたがる馬鹿＝層化

そうは言っても在日の言う通りメディアが敵で有るのは問題だ
在日コリアンに対する正しい認識を広める必要がある。
そういうわけでビラを蒔こう。
http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/

日本の発展した産業、充実した社会保障制度は日本人の財産です。

タカリ、いそうろうの半島人は、それをしゃぶるだけ。

信濃町嫌なんだよね、駅前ビルは層化の本屋とグッズ屋だし

なぜ現在は世論が変化して、詳しい国際事情を知る事ができるんだ？
ネットといいたいのか？
それほど偉大な影響力なのか？

創価学会の狙い　＝　在日票とパチンコマネ

金だろうね

>>110
だからなんなの？偉大な影響力でないならどうだと言いたいのか言えばいいジャン。

>>112
寧ろ票でしょ。

>>110
金払わないでも朝日、産経、讀賣の読み比べができるし朝鮮日報だってご丁寧に翻訳付きで読める。
そうするとわかるんですよ、どこの新聞が嘘ついてるかｗ

>>110
偉大かどうかは知らんが、情報を手に入れる手段が増えたのは確かだな。

>>115
いやみんな嘘つきだけどね。

朝鮮人は世界中から嫌われているから大丈夫。

フィリピン編:「人身売買の国」のレッテルを張られたコリア
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
中国編：実に嘆かわしく恥ずかしい
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011205214110100
アメリカ編：韓国留学生に問題児多い
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
ロシア編：韓国は地獄だった
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
ブラジル編：不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待
ttp://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
タイ編 ：タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
カンボジア編：「空港の醜態」に厳罰を
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/02/20010802000027.html
メキシコ編：韓国人は共存できない民族?
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
アルゼンチン編：追放したい民族１位に選ばれた韓国人
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
メキシコの政治家「韓国人はマフィア」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html

国籍の不自由な人が、参政権よこせとダダを捏ねてるスレはここですか？

よこせどころかお前らは洗脳されてるんだから参政権は俺達の物だと嘯いてますが

在日君は脳内妄想を垂れ流してるだけですｗ

残念ですが在日朝鮮人・在日韓国人は日本では忌み嫌われ危険視されてる存在です。
そんな人達へ参政権を与える事は世論が許しません。
あなた方が、いくらダダを捏ねても参政権は手に入らないんですよ（笑）

参政権はだめです。あきらめなさい。

ダメなものはダメbyミズぽ

*はネットを過大評価したいのか過小評価したいのかはっきりして欲しい

参政権の心配より、この先日本に住めるかどうかの心配をして下さい。

ようやく電波がおさまった、やっとでかける支度ができるｗ

在日韓国人は、「国政参政権」を要求しています。
「地方参政権」は一里塚にすぎない。

＜在日社会＞在日コリアン弁護士協会・日本国籍取得提起
在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）が主催する「在日コリアンフォーラム」が11月14日、都内で開かれる。
政治参加のための日本国籍取得などをテーマに、在日コリアンの未来について考えるフォーラムで、
昨年11月の大阪開催に次いで２回目となる。
　在日コリアン弁護士協会は２００２年７月、４０数名の在日コリアン弁護士有志で結成された。
　昨年11月、同会主催により大阪で開かれた在日コリアンフォーラムでは、在日コリアン弁護士協会
共同代表のペ・フン弁護士が「われわれの夢を実現するには、地方参政権のみならず、国政レベルの
参政権や公務就任権が不可欠であり、金という名の国会議員や朴という名の検察官、裁判官が登場
する必要がある」と主張。同じ共同代表の高英毅弁護士も「日本で権利を得て自立した市民になるには、
国籍というルートをくぐらないとだめ。日本人だけの国でないなら、権利を手に入れるべき」と主張し、
在日の政治参加について議論を繰り広げた。
　今回のフォーラムはその政治参加をより具体化していくためのもので、先日の参議院選挙で民主党
から立候補して当選した白眞勲議員、人材育成研究所所長の辛淑玉さんらをパネリストに、同問題を
徹底討論する予定だ。
　白議員は、「21世紀の今日、韓国名を出して堂々と生きられる時代になったと在日の青年たちに誇り、
勇気、希望を与えたくて立候補した。白の名前で国会を歩けると言いたかった」と立候補時の思いを
語ったうえで、「韓国籍のままで地方参政権ほしいという人はそれでいいし、日本国籍を取りたいという
人はそれでいいと思う。大切なのは在日が同じ人間として扱われること。当日はいろいろな意見を
言わせていただきたい」と話す。辛さんも当日、国籍問題を含む在日社会の方向性などについて
問題提起する。
　準備に当たる高英毅弁護士は、「与党がこの秋にも地方選挙権取得法案を出す動きがある。在日社会
がそれにどう対処していくのかも考えないといけない。在日の未来をどうするか真摯な議論の場にしたい」
と話す。場所は未定。
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/zainichi.html

>>127
よーしパパ電波演じちゃうぞー

参政権は絶対に反対！断固として反対！！

>>115
で、もうネットで世論は変わるという事になってんのか？

お前の頭は2進数か

２進数つうより１ビット

>>131
ば韓国はどうなんでしょ？　ｗ

ゲームばっかやってお亡くなりになったり離婚なさる方がいらっしゃるからな
世論どころか世界が変わっとる

そのネットでどのぐらい世論に浸透しているんだ？

>>136
日本人は在日参政権には反対ですよ。

>>137
何で過去は洗脳されていたが、現在は違うと言えるんだ？

>>138
洗脳なんてされてませーん
日本人は過去も現在も在日が大嫌いです
だから在日参政権の事は取り上げられないんですよ〜
皆が知ったら一斉に反対しますからね〜

>>139
何を言ってんだ。
在日が嫌いというのは犯罪だろ。
それじゃあ歴史問題に関しては知らないはずだろ。

>>140
＞在日が嫌いというのは犯罪だろ。

なんと言う犯罪？

>>140
え〜？嫌いと言うだけで犯罪になるんですかぁ〜？
君は〜、ど〜ゆ〜頭の構造をしてるんですかぁ〜？
普通の日本人は在日が大嫌い、歴史問題を知る人は更に嫌い
そ〜ゆ事なんですよぉ〜わかりました？
あー、面白いんで晒し上げしますね〜

>>141
盗みとか朝鮮進駐軍とか。
しかしそれはじいさんだろ。団塊の世代は何も知らないだろ。

>>142
団塊の世代より前の世代だろ？

普通の一般人ほど嫌いだよね。
団塊の世代だろうと高校生だろうと拉致問題は皆知っているし。

一般人ほどレッテル張りますよ。「あの拉致する国の人だから」
「あの犯罪多いところのひとだから」「あのサッカーの時にすごいマナー
悪かった人たちだから」
一人の悪い例をちゃんと全体に応用します。
なぜならそれが自己防衛の術だから。
でも人付き合いではいわないんです。　

>>143
あぁ、そういうことか。日本人が在日を嫌うことがはんざいかとおもったよ。

>>143>>144
違いますよ〜？余所者の癖に日本で勝手な事してるから嫌われるんですよ〜。

>>145
その拉致問題だけで外国人参政権が否定されるというのか？
そもそもＴＶに対して不信感がない今の世代が
流されるだろ。

今の日本人も同じで昔の世代とは関係ないのだが
なぜ「強制連行」や「謝罪と賠償」を現在の日本人に言う？

このような2重規範が朝鮮、韓国人の嫌われる点です。

>盗みとか朝鮮進駐軍とか。
>しかしそれはじいさんだろ。団塊の世代は何も知らないだろ。

>団塊の世代より前の世代だろ？

なぜ在は韓国の参政権を求めないんだろうねえ。

>>142
遊んでいる所、マジレスして悪いが、この前つきあいで５０〜６０代のじじ、ばばの
会合に行ったわけよ。そしたらそいつらが「イラクで首切りの映像があったけど、日本
だって過去に同じことやったんでしょ。戦争ってどこも一緒ね」とか言っていた。

俺は上を向いて目をつむって黙っているしかなかった（精一杯の抵抗ｗ）。団塊の世代も
その上の世代も大衆はクソだよ。

>>148
まだ解らないんですかぁ〜？
余所者が嫌われるのは当然なんですよ〜？
ましてや、その余所者がデカい顔してれば余計に嫌われるんですよ〜？
「居候三杯目にはそっと出し」って言葉知ってます〜？

>>148
戦後、戦勝国民と自称した蛮族だから嫌われるんだよ。
好かれていると思ってるのならテレビで堂々と在日参政権を訴えてみな。

ま、どうなるか保証しないが。

>>149
歴史問題で日本人が普通の外国人として扱っている点を
ついているんだろ。
そうすると日本政府がとっとと歴史問題を済まさないからだ！
と怒る。
早く参政権をやれ。こうなる可能性があるんじゃないか？
歴史問題を知らないだけでも大きなものだろ。

>>151
中にはクソもいるでしょうな、それが全てでは無いと思うけど。
うちらだって”大衆”な訳だし

>>155
そら見ろ、洗脳されているじゃないか。

>>154
日韓の歴史問題ならここ二ヶ月で十人ほど洗脳を解いておきました。まだ増やす予定です。

>>155
ああ、大衆ってのは一般人の大多数という意味で使ったんだ。そういう人たちは
俺達がネットで見聞きするほどの知識はないということ。当然、在日問題にも妙な
贖罪意識があって、外国人参政権にもよく分からずに「賛成」となるパーセンテージが
高いかもと言いたかったんだ。

>>156
え〜？洗脳なんてされてませんよ〜？
どこの誰が洗脳されてるんですかぁ〜？
知識が無いのと洗脳されてるのは違いますよ〜？
あなたバカですかぁ〜？

>>157
だから現在の世論が洗脳を説いたという事実をだせよ。
どうして世論が変化したと言えるんだ？
何の効果でだ？

>>156
だから正しいことならば正々堂々とキャンペーンをやってみろ。
民主党や公明の陰に、こそこそ隠れないでな（ｗ

>>158
贖罪意識がある人達がいるとしても、参政権に賛成するとは思えないけど。
そーゆー人達には少なからず、相手から恨まれてると言う自覚があるだろうし。

>>161
隠れているという事は世論が反発するからとどうしてわかる。
念の為だとは思わないのか？
そして反発するなら、どうして国民は朝鮮人に危機感を抱ける？
そういう情報がどこにある？何の効果でだ？

>>160
洗脳解除にいそしんでるのは私だけなのか？他のハン板住人が朝鮮・韓国の横暴を指を咥えてみているとでも？

>>163
だから実際に試せと言ってるじゃないか（ｗ


ただし、もう後戻りは出来なくなるがな。

>>163
世論が反発しないと言うなら〜
なんで”念の為”なんて事をするんですかぁ〜？

なぜ念のためなのか。それは国家としての概念を覆すような
政策だからだろ。とんでもない主張なんだよ。
隠れているのだから、世論が反発するからと思っているのか？
そうじゃなくて、このようなデタラメな政策が打ち出せるのは
世論が平和ボケしている日本だけと解釈できるだろ。
つまり世論が無関心だからと言えるんだよ。
ただ、一応とんでもない政策だから念のために隠しておく必要が
あるという事だ。

>>167
とんでもない政策に世論が賛成する訳ないじゃないですかぁ〜（笑）

>>167
>>それは国家としての概念を覆すような政策だからだろ。


革命思想を公言ですか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

＞このようなデタラメな政策

デタラメな政策と認識してるのなら在日 ID:EA6sWUOcも反対しろよ。

>>168
とんでもないと世論は理解できないから、例え隠れていても
そのような政策を打ち出せるんだろ。
それだけ世論が馬鹿だからと踏んでいるという事だ。

>>171
だから反対してるんじゃないか。
テレビで公言すれば支持を得られるかもしれんぞ。

保証はしないけどな。

>>171
え〜？この政策を聞いたら”とんでもない”と思う人がいるから
”念の為”に隠してるんでしょ〜？

こんちゃ。

違う違う。とんでもない政策なら、隠しても政策をしようともしない。
世論が馬鹿だから、大丈夫だろうけど、一応念の為だという事だろ。
反発すると思っているのなら、その根拠がどこにあるんだ？と言っているんだよ。

世論の反対はそんなに(と言うか殆ど)無いよ。
昨日ウェブ上回ってみた感想でもそうだし、
そもそも自民党以外の各党が堂々とマニフェストに挙げていた上でのあの参院選
なわけだし。

すいません
わたくしの日本語読解能力では在日が何を言っているのか全くわかりません

>>175
素晴らしい政策ならばなおさら隠す必要はないからな。

アホな政策なら隠さないと支持されない。
その政党は馬鹿集団と見なされることになる。

>>176
そうだろ、そもそも反発する根拠がないといっているのに
こいつらは分かってないんだ。
歴史問題も知らない国民が、どうして参政権に反発できようか。

>>176
残念ながらテレビで一言も聞いた覚えがない。

>>179
歴史問題からすれば原状回復すべきである。
すなわち祖国に帰るしかない。

>>179
反対する理由はありますが、賛成する理由は全くありませーん
在日参政権を認めて、日本人にメリットあります〜？
解りません教えてｗ

>>178
隠すって言うか、公約としてはそんなに前面には出してなかったけど
それもひとえにこの件に対する国民の関心が低いためかと。
消極的肯定(別にいいんじゃね？)が支配的だと思う。

>>183
有権者として注意深く聞いてましたが何か？

>>178
とんでもない政策だと民主党は理解しているという事だ。
しかし国民が馬鹿だからいけるかもと踏んでいるんだよ。
その複雑な感情が隠すという行為にでる。
民主党がとんでもない政策だと国民が思うに決まっていると思うのなら
そもそも隠そうと隠さまいと、そういう政策自体成立を目指そうとは
しないはずだ。

>>183
世論調査で反対が６０％とか出ていたが・・・。

>>185
隠すというのは普通はやましいからだと認識しますが何か？

もう滅茶苦茶になってるなｗ
子供の相手をしてるようだ・・・

ネットに影響力などないと主張したいハズの*が
何故ネット上の発言をソースとする昨日の人に同調するのか分らん

ていうか・・・

俺これ多分通ると思うよ。
国会内でも反対は自民党のごく一部しかいないし、
反対運動みたいなのやってるの２ちゃんねらだけだし。

２ちゃんねるの”運動”の効果の無さは歴史が示してるしｗ

>>186
ソース。

あ、ウェブ上のアンケートは勘弁ねｗ

この法案が仮に通ってもマスコミはベタ記事扱いに5ポンド

だからなぜ反対するのかいえ。多くの国民がだ。
おまえらじゃない。

>>191
オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)｀Д´lll>ｸﾞｧ

>>194
自分で調べてください

>>195
俺のはざっと見て回った印象だからさ、そんなに深く突っ込まないで。

何だ、昨日の人ってのは便乗電波か

>>194
お前らが余所者だから

＝＝終了＝＝

この法案に対する世論調査みたいなのは見つかってないなぁ。
変な団体主催のアンケートはあったけど。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2114/question3.html

>>194
かつてインカ帝国が少数のスペイン人になぜ占領されたかわかるか？
ハワイがなぜアメリカに併合されたかわかるか？
パレスチナ問題がなぜ起きたかわかるか？


みんな外国勢力に権限を与えたからだよ。

何の前提もないだろ。歴史問題も知らないなら
まさに危機感なんて存在しないじゃないか。
そうなると、参政権も反発などない。

>>202

>>201

反発しない、じゃなくて賛成して貰わないと駄目だろう

>>202
余所者が自分の庭で好き勝手やってれば誰でも危機感を覚える。

＝＝＝終了＝＝＝

昨日も出したけどこれも。

ひとつの政策で政治家を探そう → 25. 外国人の地方参政権を認めますか。

http://www.seisaku.jp/san2004/find/index.php?qid=25&status=b

政策議題： 外国人の地方参政権を認めますか。

選択肢1： 外国人の地方参政権は認めない：11人

選択肢2： 選挙権のみ認める：21人

選択肢3： 選挙権、被選挙権の両方を認める：民主社民共産を中心に100人弱

選択肢4： 各地方自治体の判断に委ねる：8人

その他： 6人

外国人って設問も変だよな
外国人で認めるってのは馬鹿だろ

>>206
>>192

>>207
候補者相手のアンケートなんだから…
いくらなんでもこの設問の”外国人”が在日を示していることくらいわかるって

>>208
いや、そういう意味じゃなくて

｢アンケート対象がウェブ上の人間であるところのアンケート｣

はやめてって意味。
２ちゃんねらが大量投票するから。

>>210
アンケート対象者が地球市民様なら有効なのか？
誇らしいですね<｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

ネットがそんなに影響力があるのか？

>>212
私が知るかい

>>212
ならなんでそんなに必死になっているんだ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>212
子供は帰れ

>>212、消えろ。

「世論は在日参政権を容認している。だからおまいらも容認汁」

うわ！在日凄い言われようだなｗｗ

ネットの影響力はどんどん大きくなってくるでしょう。
だから、今の内に・・・・と思ってるんだろう？

在日への参政権など反対だが、参政権を得て何をするつもりだ在日は？
参政権を得る事自体が目的ではあるまい？

>>220、日本征服ニダ！

ネットの影響が大きいなら冬ソナ人気なんてないだろ。
冬ソナは人気じゃないと言うんだろ？
ところがだ、ＴＶ局はいまだに賞賛しているだろ。
それは未だにスポンサーがたくさん集まっているからだ。
ＳＯＮＹーやオロナミンＣなど、売り上げが伸びているからこそ
今だに冬ソナに集まり、だからこそＴＶ局が賞賛しているのだ。
もしもおまえらの言う通り、冬ソナが人気がないのなら
スポンサーも集まらず、結果的にＴＶ局も賞賛をやめるんだよ。
つまり何よりＴＶが賞賛している現状が、冬ソナは人気である証拠と言える。
そしてネットで反韓宣伝をしているおまえらの影響が微塵もないという
証拠にもなっている。
つまり参政権で反発される要素はない。

ていうか、在日に逆に聞きたい
何で参政権が欲しいのと

>>222、消えろカスｗ

>>223
http://seinenkai.org/rights/survey.htm
だって

ネットが影響力あるか、って言うのは
華氏911が大統領選挙に影響あるか、と言う命題に似ていると思う。

華氏911を見るような人はもともと反ブッシュの人だってこと。

道端でやるアンケートが公正だって考えがどこから出てくるのか分らん
自分か友達がアンケート収集のバイトをした事があれば、
アンケートがどれ程アテにならないか分るはず

>>222
行って来い

ttp://www.saiseikyo.or.jp/

>>225
私が言っている在日はここで質問ばっかりしている人のことですので…

ややこしいな、もう

>220
スレタイによると、自治領を作るとなっていますが、
パチンコのしろ、８９３にしろ、日本に寄生しているから成立つ産業です。
民潭や総連の指示で地方へ移るとも思えない。
自治領なんてことになったら日本人は流出し、後に残るのは
自活能力の無い朝鮮人のみ…自治領など運営できる可能性は０
と思うが。

自分は反ブッシュでも何でもないが興味があって華氏911は観たいがな
こんな香具師は少数派なのか？

>>230
アメリカ国内での話さ。
って言うか単なるたとえだから。

つまり、ネット上のコピペ活動みたいなのに影響のはもともと嫌韓の人に限られるん
じゃないか、ってこと。

実際にそういう例が出たら、たとえで逃げると。

ネット上の活動は意味がないと言いたいのか。
で？

>>231
多分そうなんじゃないか？
しかし嫌韓になるのはネットだけなのか？
領海侵犯や生ゴミ餃子は冬ソナだけで覆せるものなのか？

つかネットしない自分の母親は最近まで親韓だった分反動でおもっくそ嫌韓になってるがな
そりゃもう自分が引くくらい

何もしてない人に謝罪を強要する生き物が好かれるはずもないと思うけどね

>>233
うん・・・
まぁねぇ。
主婦はねぇ。

みんなやさしいなぁ…(´∀｀)

名前限定で「在日」を抽出後、時間推移みるとスゴイよｗ

ネットの影響力なんてないだろ。ほとんど。
ネットの影響がでているなら、どういう効果がでているかぐらい
いえるのか？

>>236
じゃあオマエはなんでネットで騒いでるんだよ？

>>237
この一部の人間のみが邪魔だからだ。警戒だ。
影響力が大きいとか言うなよ。
一応の警戒だ。
ビルの前に警備の人間がいるだろ？
人が中に入ろうとしていると、警備員が止めるだろ。
その人は影響力はないが、警備員は一応は監視するだろ。
そういう事だ。

在日はそんな任務を担っていたのか…

>>238
＞人が中に入ろうとしていると、警備員が止めるだろ。
＞その人は影響力はないが、警備員は一応は監視するだろ。

オマエは警備員じゃなくて、中に入ろうとして止められてる人じゃないのか？（・∀・）

反対派の人の反対運動っていつくらいからはじまったの？
俺から見れば今の段階でこういうありさまなのは
この運動の影響力にはいささか首をひねりたいところだね。

>>234
しかもとあるサヨク県の教員だw
主婦もへったくれも多いよ、こんな人


個人的な考え何だけど、北と南を区別して貰えると思うのが間違いじゃないかな？
歴史的知識がないのにこの件に関してだけは区別するって考えてない？
上の文章って前半と後半で矛盾するんだよね

>>241
で、だからそういうことを言ってどうしたいの？

だからもっと啓蒙運動がんばろう？
だからお前ら無駄なんだよ、やめとけ？

>>243
別に・・・
単にだべってるだけ。

>>240
おまえらはどう思ってんだ？ネットの影響で
世論は変化したと感じているのか？

>>231
そうとは限らない。
ネットは玉石混合で嘘も真実も有るが、情報源の一つとして確立している。
何かキッカケが有れば、誰でもハン板に辿り着く。
辿り着いたら、誰でも半島の真実を知って嫌韓になる。

>>245
東シナ海の資源問題は一つの結果。
まだまだ油断はしない。

なんだ、ただ駄弁りたいだけのかまってくんか。
だからずっと同じことばかり言っているんだな。自分で言うように昨日から。
2日連続で暇なんだな。

>>246
頑張れよぉ。
>>248
夏休みだしぃ。

>>245
余所者はデテイケ

つか啓蒙活動に疑問があるって‥
ネットが今一普及してなかった時代に成立しなかったのは何でよ？
本当に成立するなら5〜15年前くらいに成立してなきゃおかしいだろうに

>>245
少なくとも、自分とほぼ同じ考えの人間が複数居る事は判ったがな。

>>247
なるほど。じゃあ歴史問題はどうなんだ？

>>251
そんなスケールの大きい話じゃないさｗ

>>253
さあ？お前さんの目で良く観察しな。

>>251
そうだよな。その理屈で言えば、今よりもっと情報が少なく、サヨも元気だったころに
何故成立しなかったのかということになる。

すげぇな、国会に法案が提出される事が｢スケールの小さな話｣か
*並みの認識だな、同類か？

歴史知らずの歴史語りが居るスレはここですか？

>>251
その頃はいわゆる在日のまま特権を行使できる環境にあった。
それは永遠に続くという読みがあった。

しかしあの日以来、流れが完全に変わってしまった。
このままではいらぬ所まで追求される。
そうだ。いっそのこと権限側に治まればいい。


・・・・とこんなところだろ（ｗ

>>257
そんなスパンの長い話じゃなくて、
たとえばこの前の参院選くらいからのこの件についての話だよ。

ところで上のほうで自民党内ではごく一部、と言ったけど訂正しとく。
自民党内では圧倒的多数が反対派を占めてるっぽい感じ。

http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_sanseikenmondai.html

>>255
ＴＶに歴史問題で反対の報道はされてないぞ。

>>262
それ以前に在日参政権の話すら出てません（ワラ

>>262
テレビが全て真実だと思いこんでるアホﾊｹｰﾝ

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
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　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
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>>262
テレビで在日参政権の討論番組でもやるといいねｗ

すげぇな、認識が間違っていた事に気付いても主張は変わらないらしい
*と間違いなく同類だ

すまん、誤爆した。

えらくいい誤爆だ。

>>267
いや、俺はこの件に対して特別主張はしないよ。

｢主張｣が気に食わなきゃ｢考え｣とか｢意見｣とかに言い直そうか？
馬鹿馬鹿しい
他人様への反論は立派な主張だろうに

まず夜の８時台にテレビで在日参政権公開討論番組をしたらちょっとは認めてやるよ。


後はどうなるか知らないけどな（ｗ

つまりＴＶが変わったのもネットの影響だから
ＴＶが言わなくても世論はもう変わると言いたいのか？

>>272
当然ライブでな。

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/ 　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/ 　　＜ 　　　　　　　ガッ！　　　 　 ｜
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2000年のときの廃案なんかも入り混じって
いまいちわかりにくいんだよね…

http://www.onekoreanews.net/20040225/syakai20040225001.htm
　ただ今回の単独提出は、公明党が7月の参院選に向けて独自色を出すための
ものという見方もでている。
同法案に対する反対意見の多い自民党が国会提出を了承したのも、公明党が
会提出に難色を示している国民投票法案を逆に認めてもらうために「貸し」を
つくったともいわれる。

----
とりあえず現状はこんな感じなのかなぁ。

民団のソースばかりで申し訳ないけど。
http://www.onekoreanews.net/20040416/syakai20040416003.htm
　8日午後、前半期全国地方団長・中央傘下団体長会議終了後、
全国の民団本部団長らはバス3台に分乗し、衆議院第一会館、第二会館、
参議院会館の各地元出身の国会議員事務所を手分けして訪問、
「永住外国籍住民の地方選挙権付与法案早期実現」を要請して廻った。

徐元�楓ｯ団中央国際局長によると、衆議院議員480人、参議院議員247人の内、
512人の事務所を訪ね、本人には147人会え、反対の意思表示は18人だけで、
それ以外は好意的な応対だったとのこと。
----
>>206のソースでもそうだけど、自民党員個人では消極的否定が多いのかなぁ。

結局、地方参政権→息のかかった府議会議員→警察
という流れで、警察を押さえたいんじゃないかという見方をしてみるテスト。

さらに微修正
自民党反対派圧倒だったのは2000年の法案だね。
今の自民党としては”慎重論”くらいだろうか。

地方参政権→議会を抑える→在日は日本人でないので税金免除の権利
→在日は日本に居住してるので社会保障を受取る権利
→特権階級を目指す。

こわいな。ほんとこわいよ
外国人参政権なんて国の存在を根底から覆すな
こんなことが実現したら・・・・日本沈没だ・・・

ネットで騒いでも歴史問題だけは言わないんだな、ＴＶは。
ＴＶが言わないだけで、もう相当浸透しているんだな？
有権者の多くに広まったのだな？

村山内閣時代に成立しなかったものを憲法9条を改正しようってご時世に
どうやって成立させるのかと逆に訊ねたいね

>>282
デリケートな問題だからだよ。
取り合えず中国と韓国の争いをウォチだな。

通る公算70％くらいかなぁ。

>>283
わかんね。
在日の公務員とか存在するくらいだから、
地方参政権について各々の行政の判断に任せることになったとしたら、
ありえない話ではないんじゃないかな。

>>284
つまりＴＶには右翼も左翼も存在し、右翼は在日を警戒して
反論できないから、左翼の一方通行となっているのか？

>>283
今までは在日特権でウハウハしたさに現状維持だったんだろう。
でも、これからはそうはいかないと言う危機感を持ったから朝鮮の下僕に成り下がった議員に圧力かけたんじゃない。
それでもって、民主は将来の有望な票と金欲しさにその話にのったと。
ついでに、大東亜圏なんて夢を今だに引きずっている議員も話にのってると。
最悪だよ。

>>286
第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

こんな縛りもあるからね

第93条
地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として議会を設置する。
２　地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
　　その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

これと絡み合ってどうなるかだな

>>289
昨日もやったけど
＞第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
これは国民から奪ってはならないと言う意味。

>>287
今の日本では右翼も左翼も同類なんだよ。
韓国の馬鹿国民が先導されて騒ぐから静観してるんだろうが。
下手に騒がれると、海外メディアにしてみれば格好の餌になるからな。
韓国がではなく、日本が絡んでるから。

>>291
海外のどういう餌なんだ？

>>292
西洋系のメディアは歴史的経緯も学習もそっちのけだ。
それでもって、日本が過去のどうのうので騒ぎ出す。
こないだの中国の反日問題の報道なんかがいい例だ。

>>290
三大原則って知ってる？

>>294
「国民主権」
「基本的人権の尊重」
「平和主義」

>>293
餌になると何か都合が悪いのか？
おまえらは極東裁判が不平等で国際的に認められたと言っていただろ。
何を警戒しているんだ？

話しても無駄だとわかっているのに、在日君をかまっているスレはここですか？

つうか憲法の話は昨日でもう終わってるからさ、
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089101167/
これ読んできてよ。

>>296
確かに不平等だが、そんな発言した覚えはないぞ。
仮に認められても、旧敵国だった西洋の国の元軍人が騒ぎ出すだろう。

そだな、憲法論議はやめとこう
じゃあ>>283に答えて貰えるかな？

>>300
どうやって通すかって、別に俺国会議員じゃないしｗ
ただ情報集めてそれを見た感想が上の70％くらいかな、と言っているだけ。

65％くらいに修正しようかな。

別に100%でも良いぞ
個人の感想は自由だからな

自分は以前ですら成立しなかった事例を持って成立しない、
とみるがね

>>299
それじゃあ国際的におまえらが言っている事は
認められてないという事じゃないのか？

>>289
第十五条は国民の権利についてうたってるけど、
第九十三条は地方公共団体の住民の選挙権についていってるんだね。

在日にしてみれば「住民だから選挙権をもってもいい」って主張してくるんだろうか。

在日に金貰って参政権を与えようとする政治家もたくさんいるんだろうな。
日本はどこを見渡しても売国奴だらけ。
うんざりだ。
朝鮮学校の大学受験資格も色んな大学で結局許しちゃったしね。
結局ｺﾞﾈ得っていうか、差別利権ってすごいな・・・
まだまだ「ｻﾍﾞﾁｭだ！！」て叫んで、
恥も外聞もなく被害者面すれば在日の我侭は通るんだな。

>>301
ちょっとまってよ。
違憲じゃないという立場を取るなら100%じゃないの？

意外や意外。ハン板が穴だな。

>>302
これが廃案になるとしたら当然自民党の反対で否決されるわけだけど、
その自民党の反応がいまいちわかりにくいんだよね。
それこそ2000年のときみたいに自民党内で圧倒的多数が反対だったら65％って数字も出さないんだけど、
>>206とか>>277とかから分かるように自民党内でも明確に反対のスタンスとっている議員少ないし。

>>305
司法上合憲だからと言ってなんでも立法化されるわけではありません。

>>305
あと、違憲じゃないって言うのは俺がそういう立場を取ってるからじゃなく、
”事実”だからです。

つか民主党や公明党内に反対議員が居ないとでも思ってるのか？
いつから民主党は立派な一枚岩になったんだ？

>>299
それじゃあ国際的におまえらが言っている事は
認められてないという事じゃないのか？

>>303
誰の話か知らないが、もし認められてるならそれは政治的にだろう。
でも、個人的には認めたくない人もいるってことだ。
そして、元軍人である彼等は影響力を持っている。

餌になると何が困るって普通わかるだろう。
それが原因で日本への国民感情が悪くなったら多方面で上手く付き合えなくなるからだろう。
如何せん日本は強者で韓国は弱者だからな。
そして、一般の人というのは弱者に興味をひくものだ。

ところで、飛び入り参加のために俺は重要な事を見落としてた。
在日が言う歴史的問題ってどのことを言ってるんだ。

>>310
俺が探した限りではいないけど、
いるとして党として賛成の立場取ってるんだし、あんまり意味無いんじゃないの？
少なくとも審議入りは決まったわけだし。

そういえば西村慎吾はこの法案に対して何にもコメント出してないね。

審議入り決まったんだ。
よかった。

ネットのアンケートを信じない香具師が何でネットで全て判断してるのよ？
党として賛成なら全員賛成、ってか
なら自民党が党として反対なら全員反対だろ

>>316
けど審議入りでは合意したよ。

>>312
それじゃあ戦勝国の立場で日本を一方的に批判するからか？
それじゃあ中国や韓国が立場的に強いという事じゃないか？
歴史的問題というのは、日本が批判されているだろ。
しかし韓国や中国が異常な挑発をしているという実態を
多くの日本人が知らないから参政権に反発できないという
事だ。

意味が分らん
党の意見が全てだが審議入りに賛成した自民党内には反対派が居るってか？

とりあえず俺は反発していますが

>>318
複数のスレに出没して混乱してるぞ、お前。
どっちかにしろ。

なんか在日チョンってのは差別を武器にする為に
捏造の歴史だけは何をおいても徹底的に勉強するっていう感じだな

合意したんじゃなくて、公明党が出しただけだろ？

>>319
>>323

>>276辺り見てよ。

>>276のソースの中にこんなの発見。

年12月現在、人口基準では国民の4分の3に当たる1500以上の地方自治体で、
永住外国人への地方参政権付与を求める意見書が採択されている。

>>312
それじゃあ戦勝国の立場で日本を一方的に批判するからか？
それじゃあ中国や韓国が立場的に強いという事じゃないか？
歴史的問題というのは、日本が批判されているだろ。
しかし韓国や中国が異常な挑発をしているという実態を
多くの日本人が知らないから参政権に反発できないという
事だ。

>>324
見たが2004年2月25日号の統一日報がソースになるのか？
しかも公明党の単独提出としっかり書いてあるし。

地方議会では公明党が第１党だったりするからな・・・・投票率２０〜３０％くらいだし。

何で>>324が>>319への返答になるのか理解に苦しむ


ま、そのキャラは嫌いじゃない
又今度遊ぼうな

おい、合意って言うのか、これ。

>>276のソースで
柳時悦・民団中央権益擁護委員会副委員長が
「公明党はできれば自民党と共同で法案を提出したかったと思うが、
自民党の方から一向に返事がなかったため単独提出となった。」

さらに続けて
「いま日本の国会では拉致問題に関係したいろんな法案を通過させようとしているため、
参政権付与法案に焦点を合わせにくい状況だが、そもそも拉致問題は人道・人権の問題。
拉致問題を重要視するのであれば、日本国内で差別を受けている在日の人権問題である
参政権付与も無視してはならないはずだ。」
とか言っているぞ、おい。

こんなこと言ってるんですが、どうよ。
　

>>326
中国は日本に勝ってませんので戦勝国ではありません。
韓国は元々日本なので敗戦国です。
それを何を血迷ったか韓国も戦勝国だとほざいただけ。
以上

>>327
だから別に党の意見が全てとは言わないし、
そっちがなにを言いたいのかわからんよ。
元に戻すと

＞つか民主党や公明党内に反対議員が居ないとでも思ってるのか？
＞いつから民主党は立派な一枚岩になったんだ？

民主とか公明党内に反対議員がいると言うのなら、
その反対議員の名前挙げれば良いんだよ。
その後どうするか知らんけど。

>>325
なにかおまいさん、ミスリードをしようとしてないか？

>>312
それじゃあ戦勝国の立場で日本を一方的に批判するからか？
それじゃあ中国や韓国が立場的に強いという事じゃないか？
歴史的問題というのは、日本が批判されているだろ。
しかし韓国や中国が異常な挑発をしているという実態を
多くの日本人が知らないから参政権に反発できないという
事だ。

>>332
おいおい、おまいさんが

317 ：昨日の人 ：04/08/25 16:46 ID:sDw1Xs65
>>316
けど審議入りでは合意したよ。

とやったからソースだせとツッコミがはいってるんだろうに。

>>335
ソース間違った。
http://blog.livedoor.jp/toybox2004/archives/5411545.html
与党は２日午後の国対委員長会談で、継続審議となっている
永住外国人地方選挙権付与法案について、今秋に想定される
次期臨時国会で審議入りさせる方針で一致した。
公明党は成立を目指すとしているが、自民党はなお慎重で、
扱いは次期国会召集後に改めて協議する。　（時事通信）

>>318
大人と子供がケンカしたら、見た目大人の方が見た目が悪いだろう。
韓国は戦勝国でないが、戦勝国の影響ってのは語らなくても判るとおり大きいだろう。
わかった。歴史的問題とは過去の戦争時の問題のことだな。
そっちの歴史的問題は日本に不利な状態だろう。
他国が認めたとしても、日本国内の馬鹿共が教育権を持ってるからな。
まぁ、それはいい。
参政権阻止にとっては、確かに韓国や中国の問題は格好の材料ではあるが根本的に問題が別問題だ。
仮に友好国であったとしても、外国人が日本の政治に関係することは問題行為であって、
多くの国民に外国人参政権問題を知らしめることこそが一番の反発材料となる。
そして、審議入りが決まっているのだとしたら国民に知らせない訳にはいかないだろう。
直前まで黙っていたとしても、決める時には国民に知られるからな。
まぁ、決まったとしても後で国民の反発を買うことになるだろうな。
個人的にはな、日本人ども一度痛い目にあって目を覚ませ。ってのが本音だ。
だから在日には大いに参政権寄越せと騒いでほしいね。

>>336
？
＞公明党は成立を目指すとしているが、自民党はなお慎重で、
＞扱いは次期国会召集後に改めて協議する。

これが審議入りで合意したってのは無理がありすぎだろ。

おまけに
＞安倍氏は「自民党内には憲法違反との意見もある」と否定的な見方を示した。
とまで書いてある。

>>337
じゃあつまり見た目の事だけであまり騒ぎを見られたくないと？

参政権問題は、なぜ国民が反発しないのかというと
歴史問題で韓国の異常さを知らない。
それは日本人が無関心か自虐的だからだ。
そうすると外国人への危機感がないので
参政権提供への反発もないんじゃないかって事だ。
これは当たっているんだろ？
それなのに他の奴は違うと言うんだよ。

>>338
＞与党は２日午後の国対委員長会談で、継続審議となっている
永住外国人地方選挙権付与法案について、今秋に想定される
次期臨時国会で審議入りさせる方針で一致した。

って言ってんだから、こりゃ与党内で合意したってことじゃないの？
俺はそう読んだけど。

>>338
＞公明党は成立を目指すとしているが、自民党はなお慎重で、
＞扱いは次期国会召集後に改めて協議する。

自民党としては審議入りには合意しても法案そのものには慎重だってことでしょ。

自分の出した>>276のソース、ちゃんと読んでなかったんだな。
誰かに教えてもらったのか？
かえって面白かったよ。民団側の論理がきっちりと書いてある。

「そもそも拉致問題は人道・人権の問題。
拉致問題を重要視するのであれば、日本国内で差別を受けている
在日の人権問題である参政権付与も無視してはならないはずだ。」
拉致された日本人の人権を擁護するなら、拉致国家を支持する母国を持つ民族の
人権を擁護しろと？

新しいソース先も面白いね。リンク切れしているし。

>>342
>>276で間違ってなかった。
この部分を読んでもらえばよかったんだね。

＞同法案に対する反対意見の多い自民党が国会提出を了承したのも、
公明党が国会提出に難色を示している国民投票法案を逆に認めてもらうために
「貸し」をつくったともいわれる。

ちなみに>>336もリンク切れしてないよ。
そっちのブラウザの問題でしょう。

ところで民主党内でこの法案に反対している人って誰？

>>339
だから、参政権問題と歴史問題ではなく歴史的問題は別だって。
確かに、相手国に対する反発があれば反対する材料にはなるが、
それ以前に、根本は国家の行方を決める参政権を外国人に与えることが問題なんだよ。
例えアメリカが事実的には日本の政治に深く関わっていたとしてもだ。
アメリカ人に参政権を与えるとなったら国民が納得すると思うか。
仮に法律的に問題が無かったとしても、国民感情的に納得できると思うか。
だから、在日参政権が決まろうと決まるまいと国民がこの事実を知れば政治家は国民の怒りを買う。
俺は一度、痛い目にあって目を覚ませばいいと思う。
日本の憲法解釈は曖昧だから、決まった後でも違憲にできるだろうからな。
そして、今度こそ日本に巣食う害虫の存在を知ればいいと思う。

>>343
そいつは確か廃案になってたと思うが。
そうじゃなかったら今法案がでてくるはずがない。

まあ文章の解釈は食い違いがあるからいいとしても、

＞安倍氏は「自民党内には憲法違反との意見もある」と否定的な見方を示した。
と、違憲とみる見方もあるようだな。

>>346
食い違いって言うか、
＞自民党が国会提出を了承したのも
って書いてあるわけだから、そっちが認めない/認めたくないだけでしょ。

と、一概に地方参政権は違憲ではないとは言えない、
というソースを出してもらったところで落ちるとしよう。

＞民主党内で反対の人
知らん。そっちの方が詳しそうだが、知らないの？
あと、知ってどうするの？
夏休み中なんでしょ。学校の宿題？

>>345
しかし左翼が自虐教育をしたので、国家意識が薄いから
参政権の重要性を理解できないのでは？
それに地方なら、地方に住んでいる住人として
その町の行事を共に決めたいとも感じれる。
普通の日本国民は愛国心を意識しないだろ？
日本を愛しているので！と強く思うような外国からの圧力を知らない。
つまり普段の生活で日本を意識しない。

>>349
ID:PdI2rEhCが居るみたいなこと言ってたよ。
俺は見つけてないけど。

>>350
ガキはどうか知らんが、普通の大人で会社に行っていれば充分に危機感を持つだろうな。
何せ、経済にもつながってるんだから。
愛国心？それ以上に生活の安定と安心だよ。

>>351
反対してても、それを前に出してこないだろうね。
トップがアレな民主党ならなおさら。

>>352
経済と関係があるか？
地方の決め事をそこに住んでいる日本で生まれた外国人が
共に参加するんだぞ？

極東板で見つけてきた自民党内の賛成派リスト

【自民党】
野中広務 （引退したが影響力はまだあるかも)「実現に向けて真剣に取り組んでいる」
亀井静香　 "北のメッセンジャー"
河村建夫　「参政権推進」に東莽西走　http://www.tspark.net/
中野正志　 宮城県議会に「参政権推進」の要請文を提出　http://www.nakano-masashi.gr.jp/
中曽根弘文 公明にすり寄り。地方参政権問題について「どういう方法が
　　　　　 いいのか、真剣に検討したい」と表明した。
　　　　　 民潭の新年会に出席。
上野公成 　公明にすり寄り
保坂三蔵　「地方選挙権付与は解決すべき最大の懸念と承知している。
　　 　　 公党と公党の約束（与党３党合意）だけでなく韓日両国首脳により
　　　　　 国家間の約束となっている」
遠藤武彦　 国際局長　民潭の新年会に出席。
越智通雄　「今年こそはメドをつける年にしたい」
森善朗　　 日韓議連会長、民潭の新年会に出席。
矢野哲朗　 日韓親善協会中央会年次総会に出席。

通る公算70％に戻そうかな。

これか。
ttp://blog.livedoor.jp/toybox2004/archives/5411545.html

>自民党の安倍晋三幹事長は2日、党本部で韓国の与党ウリ党の千正培（チョン・ジョンベ）院内代表らと会談し、
>北朝鮮の核問題の解決に向け日米韓の連携が重要との認識で一致した。日韓自由貿易協定（ＦＴＡ）の交渉を
>促進していくことでも合意。韓国側が永住外国人への参政権付与の実現を求めたのに対し、

>安倍氏は「自民党内には憲法違反との意見もある」と否定的な見方を示した。

>>354
共に参加して在日や韓国に有利に運べば日本人の利が食われてしまうだろうが。
仕事を外国人に取られる、まして地方自治に関われば色んな利権も絡むから、
一般国民以上にシャチョさん辺りが一番危機感を持つかもな。
いいか、共に参加するなんて言って喜ぶのはお花畑と学生だけだ。
利権が絡めば話しは別、敵だよ敵。

>>354
参加？
日本なんかより祖国の政治に参加しろや。以上。

>>354
それを認めればつけあがって朝鮮企業に有利な決め事をしたりするのが目に見える。

>>356
夫婦別姓なんかもなんだかんだで来ないからねえ…なんとも言えないところかと。

>>358
そんなに歴史問題を知らなくても、反発するようなものなのかね〜？
そんな事なのか？

>>358
しかも奴らの汚い手口には定評があるからな。
守秘義務すら関係のない民族だし。

>>362
日本国憲法読み直してこい。

>>362
祖国に帰ってちゃんとした国民になればわかるよ。
オリンピックで日本人であることを再認識するのと同じで、普段忘れていても国いうものは意識するものだ。

>>362
歴史問題などの洗脳が解ければますます参政権など困難なモノになりますよ（ｗ

国会議事録より
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=21015&SAVED_RID=2&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=12336&DPAGE=1&DTOTAL=61&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=21175

○高部政府参考人　本年五月七日現在におきまして、永住外国人に対する
地方参政権付与を求める地方自治体の意見書等の決議で、総務省が受理
いたしましたものの数は、都道府県分三十二件、指定都市分十二件、
指定都市以外の市区町村分千百八十二件、総数で千二百二十六件となっておる
ところでございます。

----
読みにくいから整理
都道府県：32件
指定都市：12件
指定都市以外の市区町村：1182件

上の民潭ソースの国民の4分の3以上が賛成、と言うくだりは正しいみたいだね。

>>368
（´･∀･`）ﾍｰ

歴史問題で国民が自虐なら、日本で生まれていて何世にもなっている
んだから、経済的な事があろうとも、認めていいんじゃないかと
なるのでは？

>>370
日本人ではないから。
以上。

>>370

お前ここでもやってるな。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091309295/l50

駄目。日本国民にならずに選挙権等を与えるのは憲法違反。

>>370
年金問題が何故あれだけ荒れたと思う。
生活がかかっているからだよ。
君はもしかして学生かい。

>>367
何で違憲じゃないのに意見書なんだろうね。

http://www6.ocn.ne.jp/~direct/siryou/eijugaikokujin.htm
参政権を求める意見書を採択した自治体の一部。

>>374
それもう終わったっての。
立法上の議論は司法判断に拠りかかってなされるものじゃありません。

＞＞全ての条例に三ヶ月以上継続在住の条件あり

なんちゅう甘い連中だ。
そんなに税収と裏金が欲しいのか。

>>373
年金は確かに自分の事だが、しかしながら外国人への
参政権がピンと来るものか？

>>372
合憲です。
最高裁が合憲であることを認めてます。

>>376
いや、そこ聞いてるんじゃないよ。
現段階では、それぞれ地方自治体の判断で参政権を付与することはできないの？

>>380
それは地方参政権そのものについて。
意見書は地方参政権付与法案に対して。

あ、参政権だけだと誤解されるな、地方参政権ね。

>>379
ソースは？
（まあ、根拠となるソースは想像はつくがね。）

>>378
県や市からの仕事を横取りされたら、失業する日本人が出るだろうが。
商売でも認可等で在日に有利になったら日本の会社が不利だろうが。

>>383
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093044102/

>>372
え？そうなんですか。いつの間に…。

どっちにしろ、その判決はどうかと思うけど。

>>383
間違えた。
こっち
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089101167/

俺アンカーミスしすぎ…

>>372→>>379

テンプレに張っといてくれんかな…

>>385
おいおい、２ちゃんのスレをソース元に持ってくるなよ（ｗ

>>390
その話は昨日散々やったから、
君が言いそうなことは>>387のスレの中で十分やり尽くされたから、
それ読んでからにしてください、の意味。

飯とトイレとその他落ち。
後は他の人に訊いてくれ。

>>381
参政権を与えようと思えば与えることはできる。
でも、自分達は責任を取りたくない。
だから意見書を出して国にやってもらおうってことなのかな。

嘘つくなよ、合憲なんていってないだろう。日本語は正しく使えよ。

「外国人参政権を認めないのは違憲か」という訴えに「違憲ではない」と
答えた。
これのどこが「合憲といった」なんだ。

というより、>>383に対するソース提示が他の参政権関連のスレってどういうことだ？
そこで自分がいろいろ語っているから見てくれってか？

>>394
合憲でもなく違憲でもない案件はありません。

>>384
参政権だぞ？仕事をとるとかじゃないだろ？

>>391
お前が散々論破されたとしか思えんが（ｗ

>>394
横レスだけど、違憲ではない＝合憲。
違憲じゃないけど合憲でもないっていう集合は存在しないでしょ。

>>394
そ、そうなのか？
ちょっとどっちがホントの事言ってるのか調べてみる。
違憲判決が出たとは信じがたいけど。

やっぱ昨日とまったく同じこと言って来てるね。
>>387のスレで既に言われたことはスルー。

資料だけ出しといてやるか。

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
以下参政権付与が合憲であることを述べている部分
----
　このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して
地方公共団体における選挙の権利を保障したものとはいえないが、
憲法第八章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における
地方自治の重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する
公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきその区域の地方公共
団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする
趣旨に出たものと解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも
永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に密接な
関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に
密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
解するのが相当である。

>>400
つーかな。この参政権とやらは議論すること自体、時間の浪費なんだよ。
でもここの住人はお前みたいな電波をいじくるのが好きなだけさ。

これが、最後。

>>396
馬鹿か、決め事に在日が関るんだぞ。
その重みを知れ。
票は個人の意見だけでは動いてないんだよ。
それ以外の思惑の票もあるのだよ。

>>401
所詮、一解釈にすぎんな。(´ー｀)y─┛~~

>>402
電波とか言うなよ。
別に間違ったことは言ってないぞ。

>>404
｢最高裁判所｣の”唯一の”解釈だね。

>>401
ありがとう。
でも、コレを読む限り、なんか玉虫色の解釈ができるっぽい気が。

関連スレ。

[見えない]永住外国人参政権反対[戦争]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092411649/

頑張るなあ。一人なんだろうか。

>>408
ああ、昼頃チョコチョコ書いてたの俺。
感情的な人が多いからもうやめたけど。

>>407
これが全てだよ。

＞選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。

自民の連中は>>357

>>411
そりゃ自民の違憲派がどういう論拠で言ってるかわからんし、なんとも言えない。

>>399
落ち着けよ。「外国人参政権を与えないのは違憲か」に対して「違憲ではない」だ。
与えなくても憲法違反じゃないということだよ。

>>410
その続きも書けよ。
＞しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる
事柄であって、このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。

しかも、この文章自体が傍論だろう。拘束力のない裁判官の考え。

て、これも散々言い尽くされた話だよ。

>>413
>>昨日の人
言いたい事は、だいたい理解できた。二人ともありがとう。

>>413
そうだね。
まとめると与えても与えなくても違憲じゃないってことだね。
同じこと。

＞しかも、この文章自体が傍論だろう。拘束力のない裁判官の考え。

＞て、これも散々言い尽くされた話だよ。

昨日居たのかな？
学級委員長氏の意見をコピペ

734 名前：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU [sage　(北)太上天皇] 投稿日：04/08/24 16:37 ID:BYvkXxX4
>>721
傍論であるから確かに法的な先例拘束性はないが事実上の拘束性とは別

今後仮にこの法案が成立したとして
裁判所に違憲だといって訴えても
最高裁はこの判決を判決理由として判示し
合憲判決を下すだろうね

判決要旨：
　　日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有するものとした地方自治法一一条、一八条、
公職選挙法九条二項は、憲法一五条一項、九三条二項に違反しない。

>>401に続く文
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、このような措置を講じ
ないからといって違憲の問題を生ずるものではない。以上のように解すべきことは、当裁判所大法廷判決の趣旨に徴し
て明らかである。
　以上検討したところによれば、地方公共団体の長及びその議会の議員の選挙の権利を日本国民たる住民に限るものと
した地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条二項の各規定が憲法一五条一項、九三条二項に違反するものというこ
とはできず、その他本件各決定を維持すべきものとした原審の判断に憲法の右各規定の解釈の誤りがあるということも
できない。

日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有するものとした地方自治法一一条、一八条、
公職選挙法九条二項は、憲法一五条一項、九三条二項に違反しない。

これが判決の要旨でしょ。つまり、

日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有するものとした地方自治法は憲法に違反しない。

>>417
まぁこの判決は、判決本文よりも傍論の方が重要なんだね。
小泉の靖国参拝の裁判と同じ。

>>418
あっちは最高裁じゃなかったけどね。

>>403
だからその票に外国人が関わるとして
いったい何が経済に悪影響なんだ？

【社会】「中立性危うい」 "首相の靖国参拝＝違憲"判決の３裁判官、罷免要求される★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093339578/

これか。これは面白いスレだ。

いや、誤解を与えるでしょ。この裁判はそういう裁判なんだから。後続の文も抜けてるし。

>>420
あらゆる違法行為が公然と行われるだろうね。

大体違憲だったとしたら、>>367はどうなるのって言う話だね。
今すぐ違憲訴訟起こしてみれば？

>>420
アメリカに帰化しても朝鮮に忠誠を誓い、軍事機密を横流しし続けた朝鮮人がいた。
しかも韓国では賞賛する者達さえいた。

日本で同じ事をされると、困る。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091309295/l50
あと、ここの返事も早くね。

訴訟の内容としては
｢憲法上日本国籍を持つものに限って有すると定められている
地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権等を外国籍を持つものに与え、
その結果国民の正当な選挙権が侵害された。｣とか。

もしこういう訴訟が起こって棄却されたら自民党内の反対派の数、ぐっと下がるんじゃなかろうか。

この手の話はいつもやってるんだけど、
ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
これのリストも不正確なんだよね。
地方参政権は一見△が多く見えるけど、韓国人に地方参政権を与えてる国ってことになると、
ほとんど×になるし。

じゃあ外国人の意見がその町に反映されてどんな不利益が生じるんだ？

×もしこういう訴訟が起こって棄却されたら自民党内の反対派の数、ぐっと下がるんじゃなかろうか。
○もしこういう訴訟が起こったら、棄却されて自民党内の反対派の数ぐっと下がるんじゃなかろうか。

>>427
それ日本会議ソースだし。

>>426
そんな訴訟が起こるのは与えた後だろうからね、反対しても無駄でしょ。

というか・・・
法案以前に、反対派の人がすんでいる地方自治体では75％の確立で
既に参政権付与されてるはずなんだけど・・・

その辺反対派の人はどう思ってるの？

>>428
不利益って国政でってこと？

>>432は勘違い
75％ってのは意見書を採択した数だね。

>>432
参政権付与ってどのレベルの話？
というか、賛成派なの？

>>375も訂正
意見書を採択した自治体じゃなくて、既に参政権を与えた自治体だね。
http://www6.ocn.ne.jp/~direct/siryou/eijugaikokujin.htm
で、この地域にすんでいる反対派の人はどうなの？

>>435
俺個人で言えば多くの国民と同じく消極的肯定派。

>>434
意見書ってなんか拘束力あるのかな。
批判をかわすために意見書を出すだけ出しといて、
後は国ではじいてくださいって感じもしないでもないけど。

>>433
いいや、不利益とは地方参政権での問題で。
決まってしまい、これから共に町の決め事に参加する際に。

地方参政権はだめでしょ。韓国人はむり。

>>424
単なる意見書。
どこかの地球市民共から脅迫でもあるんだろ。

>>438
批判も何も無いと思うよ。
殆どの人が知らないか無関心なんだから。

>>439
国政にリンクするからダメなんだよ

>>443
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
の下の表見ると、地方参政権が中央にリンクした例は、他国では無いね。

>>442
いや、「与えろ！」っていう地球市民の皆さんからは批判あるでしょ。

>>445
あったとして｢まぁいっか｣で済ませたんじゃないの？

>>444
どこ？

>>444
イギリス、オーストラリア、ニュージーランドをのぞいて、か。

>>446
おいおい、妄想度がレッドゾーンに差し掛かってるぞ（ｗ

>>428
風俗許可が在日ばかりばしばし下りて変な教育が蔓延して在日の犯罪をもみ消そうとする市長が出てきて
ありとあらゆる手で在日ばかりに利益を与えようとするんだろうな。
おそらくそのためには何処かに住民票を集結するんだろうな。

>>449
そりゃ架空の話に対する答えだからしょうがないじゃんｗ

意味がわからないんだけど。
韓国人の場合は両方、ほとんど×でしょ。
ここでの論議って、ハン板だから韓国人中心でいいんだよね。

日本において、国政に地方参政権が与える代表例
米軍基地問題
原子力発電所問題

>>451
架空の話・・・ねえ。

【国内】条例で排除の斑鳩町に抗議　民団奈良県本部 -民団新聞.[08/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092705119/l50

【内政干渉】民団が小淵沢町長に抗議　永住外国人の住民投票で[08/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091616550/l50

【静岡】合併を問う住民投票で、永住外国人にも投票資格を認める＝静岡県森町 -民団新聞.[08/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092714354/l50


圧力はあるみたいだが？

>>454
民潭だけじゃソースとして認定してくれないと思うよ。

そもそも韓国人の場合は、国家保安法があるから地方参政権は無理

>>454
それらの自治体が圧力に屈して意見書出したの？

>>443
地方だといいのか？

国家保安法により、韓国人は、韓国の国益に害する行為をとった場合、最高刑は極刑
地方参政権行使で矛盾が生じる

>>458
いや地方が国政にりんくするから地方も駄目だといっているのでは？

>>455
重要なのは民団がこうやって発表することにある。
成功したと脳内で認定し、他の市町村を脅迫するネタになるんだよ。
「あそこは人権問題を解決したがおたくの市町村は差別するのか？」ってな。

>>461
ふーん。

>>458
論点は２段階あるんだよ。国政リンクと韓国の法の問題。
これをクリアするのは至難の技なんだよ。残念だけど。

>>459
どういう矛盾が生じるのかその辺を

>>460
確かにそうだが、外国人が投票すると
何のデメリットがあるんだ？

>>457
民団の脳内ソースで参政権のあしがかりになってるそうだ。

>>462
せめて反論したら？

何の主張もないって割には反論して、
反論出来なくなったらスルーかスカしたフリ

夏だなぁ

>>467
何に？

>>469
お前みたいな無能がハン板で論戦するなど１０００００億年早い。
しばらくROMってろ。

国家保安法ってのがトンデモ法でね。在外韓国人にももちろん適用される。
条文見ればわかるけど、反韓国の行為については通報義務まである。
つまり、日本国、日本の地域社会を守るために、反韓国の行為をとると最高刑で極刑。
韓国人ってのは、基本的に韓国の法の支配下にある。
日本にいる限りは外国人に適用される日本の法の支配下にある。

>>470
ああ、論戦のつもりだったのか。
そりゃ失礼。

俺は単にだべってるだけのつもりだったんで。

>>465
朝鮮労働党の在日現職議員が政治に参加できることになる。

>>465
デメリットのあるなしではない。主権に関わるので外国人には与えられないって流れだったと思うのだが。
デメリットをどうしてもあげて欲しいのかな？たとえば君たち敵性国家になりうる人間が国防に対しても口が出せる存在に
なるのは問題だよな。あと教育とかにも。

>>472
まあ、その程度だろ。
したがって参政権など嘘つき民族にはやれないってこった。

あとは兵役かな。兵役については在外韓国人は完全免除じゃないから。

地方参政権について
ttp://www.mindan.org/undou/undou_a/jobun.htm

このスレは上のページのだらだらした解説みたいなものになってる。

>>473
政治に参加できない。地方の町の行事だろ？
ただ国の承認が必要になるという事だ。
>>474
違う。それは歴史問題が入っている。
国民は知らないので、歴史問題以外で
国民が反発する理由だよ。

話戻すけど、反対派の75％の人は意見書採択をスルーしたんでしょ？
それとも何か活動を？

>>478
いつも歴史問題を言ってきたのは在日じゃなかったっけ？
強制連行とかなんとか。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>472
まあ意見書あたりからは門外漢なんだろうなとは思ってたけど。

>>480
いや、だから日本人がだよ。
歴史問題以外で反発する要素だ。

>>478
> >>474
> 違う。それは歴史問題が入っている。
> 国民は知らないので、歴史問題以外で
> 国民が反発する理由だよ。

入ってませんキッパリ

http://www.mindan.org/undou/shiryou/shiryou_f.htm
神奈川県、大阪府、奈良県は意見書採択率100％だね。

>>482
嘘つきだから。
閉鎖的社会で自治区を作るから。
人の土地を乗っ取るから。

他多数

米軍基地問題は地方参政権もリンクするよ
これもこの問題を討論するときの基本中の基本だったりするけど

>>482
おまえは質問して揚げ足取ろうと必死だな。

>>484に関しては2002年のものだし、>>367とも矛盾してるので参考程度に、て感じ。

なんか探り入れてねえか？こいつ。

>>479
ここで総連をソースに出すのもどうかと思うが、こんな流れもある模様。

http://210.145.168.243/sinboj/sinboj1998/sinboj98-7/sinboj980728/sinboj98072882.htm

>>482
祇園を元の姿に戻せ
日本文化を壊しまくる悪め

>>491
ちなみに京都はもともと渡来人が住んでたところだよ。

歴史問題以外に参政権を手に入れて日本に不都合な事があるのか？

あ、日付を見てなかった。
>>490はいくらなんでも古過ぎるんでちょっと今のを探してみる。

>>494
古いソース(2000年次の法案に関して)だと、世論調査では50％強〜60％位の賛成率だったと思う。

>>492
だから何だ。
じゃあお前等は占拠した駅前の土地を返すのか。

>>493
歴史問題を出さないのは何か問題でもあるのか？
言えばいいじゃん。

「強制連行されてきた弱者の我々に参政権を与えるのは当然。」ってな（ｗ

>>493
だからさっきからあげてるだろ。

いくらでも砦があるんだよね。
一番始めの砦が在日朝鮮人の間で意見の統一が取れていないってこと。
民団→地方参政権賛成、総連→地方参政権反対

これは外れそうだったけど、外れなかった案件
韓国が外国人に地方参政権を認めていないこと

このあと
地方参政権の国政へのリンク

そして最後に
韓国の法との整合性

これを全部突破するのは無理だと思うよ。この他にもゴロゴロあるし。
おれなら諦める。

>>493
逆に質問、韓国が在日韓国人に参政権を与えないのは韓国になにか不都合があるからのか？

|　すごいニダ！トンチャモン、もうすぐウリ達に選挙権が手に入るニダ！
|　　それにしても、特定永住者制度に在日朝鮮人商工人優遇税制・・・そして参政権！
|　　　トンチャモンが未来からやって来てから、何もかもトントン拍子に事が進んでるニダ！
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −、, -、ｌ　　　　　　 　 　 /／ 　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-| ＼|／ ||　　　　　　 　 　 |ヘ |―-、　　　　　　 |
　　 , ―-、　(6 { ＿ー っ-´、} 　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ノノ　　　　　　 　　 ノ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / 、　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　 /
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　ノビョン、当たり前ニダよ。 公明党が味方になってくれたニダよ？
　　　|　　ウリはイルボンをウリナラ植民地にする為に、22世紀の未来からやって来たニダよ？
　　　|　　　　さて次は・・・議員と首長をウリ達で固めて、イルボン各地に朝鮮自治区を作るニダ！
　　　＼
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

今は拉致問題があるので、地方参政権の世論も変わってるだろうね。
北朝鮮工作員に参政権を与えることになるだろうし。
いくらなんでも、それくらいはわかる人多いでしょ。

だからだな、日本人が歴史問題を知らないなら
参政権に反発しないんじゃないかと言っている。
歴史問題以外でも反発する理由があｒなら
言ってみろよ。

>>502
でも小沢の理論だと北は国ではないので与えないとか言ってなかったけ？

>>503
今のロスの一部を見ろ。
無法地帯だろうが。
そういうことだ。

>>503
逆に歴史を知ってるなら反対しそうだと思ってるようだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>504
民潭に泣き付けばいつでも韓国人になれる。

>>503
犯罪輸出国の国民に選挙権を与える気にはならない。

犯罪に関しては比較的よく知られているだろう？
ニュースでも武装スリ団とか色々取り上げ始めてるし。

北朝鮮籍ってのがね、ないに等しいから。
朝鮮籍は北朝鮮籍ではなく、韓国の法によれば朝鮮籍の人間も韓国人。
韓国席の中に北朝鮮工作員がいるってのは、周知の事実だし。
北朝鮮親派だけを除くってのは、不可能なんだよ。

>>503
俺のがあげた意見が歴史問題だという理由を示せ！！
あと以下も答えろ
逆に質問、韓国が在日韓国人に参政権を与えないのは韓国になにか不都合があるからのか？

歴史問題以外にないじゃないか。
国民が確実に反発する要素が。

>>507
そこは広めていく必要があるね。

むう、２つ３つ市議会のページを見て回ったんだが、
見直したあとどうなったのかわからん…

外国人参政権とかぬるいこと言ってないで、
国の経済が破綻したから最併合してくださいって土下座して懇願しろよ(ﾌﾟ
だらしない鮮人に国を経営する才覚は無かったということだな。

過去ログ見たら何だ。
何時間やってるんだ。

>>511
どう歴史問題なのか個別に指摘せよ！！

>>511
だからなんで在日共が好んで使う歴史問題を出さないんだ？

×最併合
○再併合

領土問題もめんどいよなぁ。
島根県だけ在日に地方参政権を与えないなんてできないだろうし。
無理だろう？どう考えても。

>>511
日本人の６００倍嘘つきな契約意識の低さ。
日本に数倍する犯罪発生率。韓国の反日。

色々あるぞ。ちゃんと読めよ。

おい、歴史問題をおまえらは知らない。
知らない中でどの要素で参政権を反発するというんだ？

>>511
>>474
これの何処が歴史問題なんだよ。指摘しろよ。

>>521
意味不明どの要素にか絞らないといけないのか？全部で良いだろ。もちろん全部あげなくても十分という指摘はしなくて良いよ。
みんな知ってるから(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>521
お前の国の反日教育と日本の治安問題だ。

>>520
>>521をとりあえず読め。それからだ。

>>525
逆逆

>>521
お前つまんねぇ釣り師だな。スレ埋め立てが目的なんだろ？
このスレ埋めても次が立つから無駄だぞ？

>>527
初めの一巡はそれなりに有益だと思うんだけど永久妄想ループだからね。

もう確かに時間はなくなった。
今回はこれでいい。
卒業だ。

相手にしないことだね。
外国人参政権なぞ絶対に認めない。阻止する。これに尽きる。

>>529
ヒカル風にしたの？ｗ

>>529
次は日本語と論理武装してきてくれ。

>>529
二度と来るな。

>>529
思い出した。お前日本を去るんじゃなかったのか。

>>529
とかなんとか言って
IDろコテハン変えてまた涌いて出るんだろ？(ﾌﾟ

>>530
しかし、反対意見、異論はマンセー意見より有益だと思うけど。

要するに在日ってのは、一方的垂れ流しのテレビでは妄言をほざくくせに、反論があるここでは言えないクズということだ。

>>537
しかし、俺としてはメディアの状態に危機感は感じる。

>>538
同意

>>538
同感。

今現在メディアで在日外国人の地方参政権を反対している人間ってだれ？そういう人を応援していかないと。

ウリナリのイルボン植民地化計画は着実に進行中ニダ。
チョバリどもは、じきにウリナリの支配を受けるニダ。

静岡県森町（陥落）
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3355&subpage=36

山梨県小淵沢町（記事では攻略中だが、のちに陥落）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004080401005789

奈良県斑鳩町（攻略中、町長は我が在日同胞に恭順）
http://mindan.org/shinbun/news_view.php?category=2&page=6

公明党
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040805/NAIS-0805-03-03-23.html

そして、オマイラが敬愛する小沢一郎
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

どうだ、チョバリどもよ？
我が民族の偉大さを思い知ったか！？ｗｗｗｗ

>>530
議論放棄はいかんね。
論理性のかけた反対意見など誰も相手にしないよ。

>>542
ついでにテンプレも作ってくれ。
このスレ話がループする。

>>542
(´-`).｡oO(ウリナリ・・・？）

テンプレに例の最高裁判決も加えといて。

「在日」がここにいる。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091309295/l50

>>546
判決と一解釈を混同してるアホﾊｹｰﾝ

>543
憲法15条における権利が、
国民主権の見地から国民だめのものと解釈されている限り、
（平成七年二月二八日の最高裁判例より、「権利の性質上日本国民のみをその対象とし」ているので、固有＝ONLYで問題なし）
最悪1人でも違憲立法審査請求で潰しますが、なにか？

>>548
そう、”唯一”解釈だね。

>>549
まぁやると言うのならご勝手に。
ただ、法案以前に既に一部自治体で参政権認められてるけど、
それはスルーすんの？
何で法案通るまで待つの？

>>550
唯一ってことは他に判例がないって事だ。
その上、日本の最高法規である日本国憲法では国民主権が謳われている。

つまり、憲法改正以外に外国人参政権の道は開けない。
残念ながらそのための憲法改正は認めない。あしからず。
（第９条は改正するけどな。）

こんなテンプレ作ってみた。
-----------------------------------------------------------------------
在日米軍とは直接関わりのないようなのですが、気にかかるニュースを見つけました。
以下のニュースです。

公明党は（中略）秋の臨時国会では永住外国人地方参政権付与法案の
成立も強く求めることにしており、これらの要求に自民党が応じない場合は「相当の覚悟で臨む」（党幹部）として
閣外協力への転換も選択肢とした強硬姿勢で臨む方針だ。
同党が成立を求めているが、自民党の反対で実現していない永住外国人地方参政権付与法案について
神崎武法代表は四日の記者会見で「連立を組む際の最初の合意に含まれている。自民党は誠実に
法案を可決できる環境づくりをすべきだ」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol

この「永住外国人」には、在日米軍の兵士達やその家族、軍属の人間なども含まれるのでしょうか？
もし現行法上で無理だとしても、通った後に「米軍兵士とその家族にも認めろ」
とアメリカが圧力をかけてくる可能性があります。
もしそうなった場合、米軍基地の存在する地域にアメリカの都合の良い
市議会議員や県議会議員が大量に送り込まれる可能性があります！

無論、これは私個人の推論に過ぎません。
しかし、イラク攻撃に踏み切ったアメリカが、アジアにも野心を持ちその前線基地として
日本を地方から乗っ取ろうとすることは果たして有り得ないことでしょうか？
---------------------------------------------------------------
これをいろいろ貼ってみようと思う。

>551
その事例によって利益または損益を直接受ける人間でない限り、裁判を起せないからです。

>>551
ソースプリーズ。


住民投票なんてものは無しな（ｗ

>>552
そうじゃなくて、解釈としては裁判所として唯一のものってこと。

>>551
なんか住民投票と地方参政権がごっちゃになってるのかな？ちとその辺の認識を教えて貰わないと。

>>555
え、住民投票は参政権じゃないから反対派としては別に良いってこと？

>>556
単なる解釈なのに何をそんなに持ち上げてるんだ？

ま、正直な話、
『外国人の権利』というのは、日本で整備されていない法律の一つですな。
憲法解釈ばかりで玉虫色の決着をつけずに、きっちりと法文化してほしいものです。

>>559
解釈、が悪いのなら判断。
司法としてこの問題は許容するっていうスタンスの表明だと思ってるよ。

>>558
一言も言ってませんが何か？


どこをどう解釈したんだか┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>562
住民投票は立派な参政権の一つだと思うけどなぁ…

>>556
おれは法律さっぱりだけど
解釈は裁判長ごとにだすのではないの。つまり判例ではないはずなのだが。

>>561
意味が違う。
解釈で適当。

判断という言葉をよーく考えるんだな。

>>562
ちなみに住民投票を認めている自治体のリストは↓

http://www6.ocn.ne.jp/~direct/siryou/eijugaikokujin.htm

ところでなんかすげえ喧嘩腰だけどまた”論戦”のつもりなの？

>561
「憲法九十三条二項にいう『住民』とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当である。」
という判決（判断でも解釈でもなく、明言して差し上げましょう）というのは、無視かな？

在日って、ある意味で最強だと思う。

言うことは言う・・・人の話は聞かない・・・自分のことは言う・・・人の話は聞かない・・・
（エンドレス）　これって動物の調教といっしょ。

>>563
参政権の足がかりにしたいようだしな。
被害は最小限に止めなければ。

住民投票は住民投票だろ
住んでる人の投票だからね
これに参政権も糞もないと思いますが

>566
住民投票は、国民固有の権利と憲法に明記される「公務員を選ぶ」行為じゃないからね。
簡単に潰せないんですよ。

>>567
ああ、その判決と参政権付与が違憲で無いという
裁判所の傍論は矛盾して無いでしょ。

>>566
いやならハン板に来るなって。
在日の自慰掲示板にでも行ってれば？

>>573
別に俺は敵じゃないんだからそう突っかからないでほしいなぁ。

>572
どこが？
「公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし」というのと、
「国民以外にもOK」というのは、明確に矛盾ですよ？

なるほど。
反対派の人でも住民投票に関しては認めざるをえないってことね。

>>574
住民投票で議員を決めるなら、立派な参政権だがそれ以外なら
関係ないでしょう

>>576
それを突破口に全国に広めようってか？

>576
外国人には日本国の国政に関与する権利は当然存在しない（マクリーン事件判例より）から、
反対は反対ですが、

住民投票そのものが憲法という規定の外ですから、
最高法規をもって潰せないというだけ。

>>577
区切り方がおかしかった
住民投票で議員を決めるなら立派な参政権だが、
それ以外なら関係ないでしょう。

>>575
だから、国民にだけ保証するってことでしょ。
外国人には憲法で保障してないけど、立法上認められれば別に違憲じゃない、といってるよ。

>>577
弾劾の時も住民投票じゃなかったけ？

民主党は、まずは永住資格のある外国人に地方参政権のうち選挙権を
与えるといっているが、民主党と韓国人団体との話し合いでは、
永住資格の有無に関わらず外国人に地方・国政の双方の
選挙権と被選挙権を与えるべきだ、ということになっている。
民主党が「地方だからいい。選挙権だからいい」と言っているのは
その場しのぎのごまかしで、彼らの目的は、
外国人に日本の政治を全面的に開放すること。

>>581
> だから、国民にだけ保証するってことでしょ。
> だから、国民にだけ保証するってことでしょ。
> だから、国民にだけ保証するってことでしょ。
> だから、国民にだけ保証するってことでしょ。
> だから、国民にだけ保証するってことでしょ。

>>576
結局、只のクレクレ厨ぢゃねーか。

>581
国民にだけ保障するなら、それ以外に与えては駄目ということですよ？

「君だけを愛する」と言っている人が、他の人まで愛したらそれは浮気でしょうが（ｗ

>>584
うん、だから、憲法で保証されなくても法律で保証することは可能だよ。

>>581
>>外国人には憲法で保障してないけど、立法上認められれば別に違憲じゃない

憲法に規定されなくても立法でごり押しするということか？
在日の侵略のやり口が見えてるぞ（ｗ
選挙権を与えたら時限立法なり成立させていろいろやりまくりたいようだな（ｗ

>>586
＞それ以外に与えては駄目ということですよ？
根拠は？

>581
ああ、あと、判例では『一般外国人の参政権』は抜け道なく違憲。
何所に抜け道があるのかは、自分で判例を読んで探すように。

>>589
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

>>590
知ってるよ。
永住外国人に限る、とあるね。

>>587
保証されてないのではなく禁止されてると思うのですが。

>587
残念、それはできない。

日本国憲法
第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

>>592
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

本論
選挙権は権利の性質上日本国民のみを対象とし、外国人には及ばない。
憲法九三条二項の住民は日本国民を意味する。
選挙権が権利の性質上、日本国民のみに認められた固有の権利。

傍論
立法政策の問題であり、たとえ参政権を与えなくても別に 憲法違反の問題は生じない。

>592
知っているのでしたら、格好の揚げ足を上げないで下さいね。
思わずかぶりつきたくなりますから。

>>594
だから、反するというのならその根拠を。>>586以外で
堂堂巡りだね。

なんかまともな人だと思っていたのだがなんか変な感じになってきたなｗ

>>597
ところで君の自治体は75％の確立で参政権付与の意見書出してるはずなんだけど、どう？

>>589
法律や、ルールてのは、制定される前に、不文律やモラルによる理由てもんがある。
日本の国を動かすのに当たって、主権を持つ国民とは、国民の義務を果たし、
みなの幸せと不幸を共にするものである必要がある。
在日にそのつもりがあるなら、賛成してやってもいいけどな

では？何故在日のままで、参政権を欲しがる？？

>>598
どこが？



日本国憲法>>>>越えられない壁>>>>>>>普通の法律　　　なんだが。

>>600
遺憾です

>598
憲法によって決定している区分（＝国民固有）を、法律によって拡大することは、
憲法による決定を無視した行為ですよ。

>600
自分の自治体がそんな条例（外国人へ選挙権付与）を出したら、
違憲立法審査を請求するだけです。

どうしてずっと「確立」のままなんだろう…

>>604
別に区分を決定したものじゃないでしょ。
ただ憲法による保証が限定されてるだけで。

つうかさ、>>401は無視？

万が一地方参政権が外国人にってことになると、今度は国政参政権よこせってなるんでしょうね。
この人はその格好の例のような。

>>607
うわべの法律ばっかり論じるうちは賛成などしない。

>>608
現実に国政参政権を要求していますよ、彼らは。

>607
矛盾している、していないという議論をしていたはずですが？
そもそも、傍論に法的な根拠などありませんし？

日本国憲法
第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

これが、限定の決定でなければ、憲法は何一つ決定していないことになりますが。

つうか都合のいいとこだけ抜粋してる。本論も省略されてる。
立法政策の問題であり、たとえ参政権を与えなくても別に 憲法違反の問題は生じない。
も省略されてる。
お話にならない。

>>605
>>401で｢違憲ではない｣という解釈が出たい上、それ以外の解釈がでることは無いと思うよ。

>>607
だから解釈なんでしょ？ここの人達との解釈が違うと。そういうことでは？
というと今度権威主義でお前ら法律のプロか？って在日なら来のだが。

＞＞745 ：マンセー名無しさん ：04/08/24 16:44 ID:64Gr9tVj
＞＞対象がよくわからないけど
＞＞＞今回のプログラムにおいて「政治家」とは、特に断りがない限り、
＞＞＞こんどの参院選に出馬する候補者を指すものとします。
＞＞に対するアンケート
＞＞http://www.seisaku.jp/san2004/find/index.php?qid=25&status=b


ひとつの政策で政治家を探そう
　　↓
【外国人政策】
　　↓
25. 外国人の地方参政権を認めますか。



裏切り者を探す参考にでもしてくだちぃ

>>611
＞そもそも、傍論に法的な根拠などありませんし？


＞憲法は何一つ決定していないことになりますが。
してるよ。
国民から参政権を奪ってはいけないという決定。

本論
選挙権は権利の性質上日本国民のみを対象とし、外国人には及ばない。
憲法九三条二項の住民は日本国民を意味する。
選挙権が権利の性質上、日本国民のみに認められた固有の権利。

傍論
立法政策の問題であり、たとえ参政権を与えなくても別に 憲法違反の問題は生じない。

日本語読めないんだろうか？

>>613
じゃあ、立法を司る与党とそれを選ぶ、今の国民に判断がゆだねられた訳だ。
漏れた血はその主権を持つものの一部なわけだが・・・・
だれも納得してないね。（ｗ

もっかいコピペ
傍論の拘束力に対して俺のよかいい説明になるから。

734 名前：学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU [sage　(北)太上天皇] 投稿日：04/08/24 16:37 ID:BYvkXxX4
>>721
傍論であるから確かに法的な先例拘束性はないが事実上の拘束性とは別

今後仮にこの法案が成立したとして
裁判所に違憲だといって訴えても
最高裁はこの判決を判決理由として判示し
合憲判決を下すだろうね

>613
裁判官に、直接聞いてみたいんですよ。
「国民とは何か？」
「憲法15条における固有の意味は？」
「選挙は公務員を選ぶということではないのですか？」
「固有と決められているものを、他の人に分け与えても、それはその決定違反じゃないんですか？」って。

結構、いじめっ子の素質もあったりしますから。

>>616
在日は国民ではない。

>>618
厳密にいうと国民にゆだねられていたのは選挙前
今は国会にゆだねられている、のが正しいと思うね。

>>620
＞裁判官に、直接聞いてみたいんですよ。
じゃぁ、まぁそうしてください。

>616
その「固有」は、「だけ」という意味です。
貴方が散々引用している判例に、書いてあるのが読めませんか？

>>616
> 国民から参政権を奪ってはいけないという決定。

在日外国人はまさしく国民ではないですね。

>>624
＞その「固有」は、「だけ」という意味です。
それは君の解釈でしょ。
裁判所の解釈は違うよ。

朝鮮人（国籍の上で韓国籍、北朝鮮籍、朝鮮籍すべての総称として朝鮮人とする）
のままで、日本の参政権を獲得すると、あなた方は文字どおり「ﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘ」に
なりますよ。その覚悟はおありですか？

というか法律の専門家は

あくまで「傍論」（判決の結論とは直接関係のない、単なる裁判所の意見表明）にすぎず、判例としての効力を持ちません。

と言ってますぜｗ

>>628
まさかあの日大教授じゃなかろうなｗ

>>622
何度も法案出して、却下されてますが・・なにか？

>>630
しかし、今回はなかなか本気モードだから楽観してはいけない

>>624
>>626は言葉足らずだね。

要するに
”だけにしか与えてはいけない”
のと
”だけに保証する”のは違うってこと。

>>632
でどう違うのかも書いた方が良いですよ。

>>632
で、裁判所は後者の解釈をしている、というわけだね。

>>633
これ以上分かりやすくは書けないｗ

>>634
国民にだけ保証する。外国人には保証されていない。コレでＦＡ？

そんなにさー。日本国憲法が気に入らなかったらサー、遵守しているという韓国にでも帰れば？
民団は韓国の憲法を遵守してるんだろ？

>>636
それであってる。
ただ、法律で外国人に保証しても違憲ではない、

と続いてるわけだ。

本論
選挙権は権利の性質上日本国民のみを対象とし、外国人には及ばない。
憲法九三条二項の住民は日本国民を意味する。
選挙権が権利の性質上、日本国民のみに認められた固有の権利。

傍論
立法政策の問題であり、たとえ参政権を与えなくても別に 憲法違反の問題は生じない。

裁判所の解釈ｗ

>626
本当に、同じ判例文を読んでいるんですか？

「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上権利の性質上日本国民“のみ”をその対象」って、書いてあるのが読めませんか？

この主旨も、無視ですか？

>>635
国民にだけ保証する。外国人には保証しない。ＦＡ？

そろそろ撃沈かｗ

>>638
> >>636
> それであってる。
> ただ、法律で外国人に保証しても違憲ではない、
> と続いてるわけだ。

違憲ではないという解釈が有るだけでそ？

ていうかこの解釈を無視して
違憲である、なんて判決出したら司法の権威が失墜しますよ。

>>643
そだよ。

本論
選挙権は権利の性質上日本国民のみを対象とし、外国人には及ばない。
憲法九三条二項の住民は日本国民を意味する。
選挙権が権利の性質上、日本国民のみに認められた固有の権利。

傍論
立法政策の問題であり、たとえ参政権を与えなくても別に 憲法違反の問題は生じない。

この本論は崩せないだろ？同じ判決文だしｗ

>>644
単なる解釈を無視することは問題なし。
司法が守らなくてはならないのは憲法。

ごちゃごちゃうるせーが、単純なことだ。
日本を嫌いな奴らに、日本を動かす権利は与えられないってこった。

>>646
そのコピペ、その傍論部分が本文だよ。

なんだ？ネット右翼がまた懲りずにわいているのか？

ああ、そういえば、この判例の中にもある、外国人の権利について、これもついでだから書いておきますか。

政治活動の自由に関する憲法の保障は、
わが国の政治的意思決定又はその実施に影響を及ぼす活動等外国人の地位にかんがみこれを認めることが相当でないと解されるものを除き、
わが国に在留する外国人に対しても及ぶ。（Ｓ５３.１０.０４　大法廷・判決）

憲法で保障されない権利を振りかざしているんですし、好き勝手に妨害してもOKだったり、する（ｗ
きちんと国にしろ、と言いたい。

>>647
いやぁ、裁判所はそう思わないよ。

>>644
そうなの？別の司法者の解釈に基づいて判決だすのか？
判例の場合はわかるけど。

>650
嘘！
まだ、懲りてなかったの？　討伐人君。すっかり懲りて、出てこなくなったものとばかり思っていたのに・・・・。

>>651
＞憲法で保障されない権利を振りかざしているんですし、好き勝手に妨害してもOKだったり、する（ｗ

そりゃごもっとも。
お好きなように妨害してください。

>>650
お前はお呼びじゃねーよ。

>>652
じゃあどう思うんだ？
司法が憲法に従わず、何に従うんだ？

まだやってたのか、在バカ消えてすっきりしたと思ったのに別のが　＿|￣|○

本論だけなんだが
判例として効力を持つのはｗ

討伐され人は放置の方向でFA？

>>659
>>649は、そのコピペ間違ってるよ、の意。

>>652
では裁判所が憲法を無視するとでもいうのか？
法治国家としての根幹に関わる問題になるんだがな。

>>658
玩具が来たと思って楽しみましょうw
嫌だったら他のスレに行くのが正解かな。

バカってしつこいし、しばらく居着くんじゃないかな？

>>661
どう間違ってるのｗ

討伐は私生活のウサを晴らしに来てるだけなのが分かったからもういいです

>>657
フジヤ○の大岡裁きぃぃ

在日外国人の地方参政権は最高裁の判決で認められている。
だが、しかし、在日外国人の参政権を認めないのは人道上の、また、
民主主義の根本の上での問題であり、参政権を与えないのは人道的にも
民主主義の上でも許されないことである。

>>662
>>657
憲法には従うと思うよ。
最高裁判所の出した判決の中に違憲である文言があるなんて
誰が認めるの？

>>664
あの判決文全文参照。

>>667
気に入らないなら外国人参政権があるどこかの国に行けば？
マゼラン銀河ぐらいにはあるかもしれんぞ（ｗ

ま、最終手段として違憲立法審査があるのは置いておいて。


共産党も国民主権主義とか言いながら（本当にマニフェストで言ってます）なに、国民主権を脅かすようなことをしているんだか。
民主のマニフェストはまだ読んでません。

>>667
判決じゃなくて裁判官の独り言ですお間違い無きよう

まぁあの判決文(の傍論)に異論があるという人が次に取るべき
行動は↓のスレに習えばいいと思うよ。

>>670
韓国銀河くらいだろ。

メール送ったよ

>>668
『従うと思うよ』ではなくて『従う』だ。

>>667
ふーん。どこが？＜参政権を与えないのは人道的にも 民主主義の上でも許されないことである。

>>668
日本国憲法
第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

まず基本を読み直せ。

あと人道上の理由で許可してる国ってどこよ？

>>673訂正
間違いが多いな…

まぁあの判決文(の傍論)に異論があるという人が次に取るべき
行動は↓のスレに習えばいいと思うよ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093339578/

>>677
そうそう。
だからhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093339578/

そろそろ幸福回路が働きだしましたね。
まともな反論がなくなりました。

この人はそんな甘い感じではないな。もっと狡猾でそ。

>>680
罷免要求が違法行為なんて一言もいってないよ。






そいつらが外国人ならともかくな。
え？地球市民？まさか。はははは

朝の基地GUYよりはマシだな

外国人参政権を認めないのは反民主主義的行為。
特に在日朝鮮・韓国人の参政権は他の外国人とは異なり必要不可欠だ。
在日朝鮮・韓国人を管轄する政府はどこか日本だ。
在日韓国・朝鮮人は管轄する政府に対する選挙権を民主主義における本来の権利として
日本政府、本人の意志に関係なく与えられるものである。

>685
＞在日韓国・朝鮮人は管轄する政府に対する選挙権を民主主義における本来の権利として
…韓国政府と朝鮮政府に求めろ。そこが「管轄する政府」だ。

ふぅ。

じゃぁ話を元に戻して、
反対派の人の所属する自治体は75％の確立で参政権付与の意見書出してるはずなんだけど、どう？
それ反対しなかったの？

「ウリたちを特別扱いしないのは差別だ」

あーそーですか

>>685
＞特に在日朝鮮・韓国人の参政権は他の外国人とは異なり必要不可欠だ。
お前らに参政権やるのが一番危ないんだって

右翼自爆人は自分らを管轄するのが嫌いな日本と言ってる？


わけわからん(｡Ａ ｡　)

>>685
どこの民主主義だ？
お前ら民じゃねーだろ

ネット右翼は民主主義の根本をわかってないから困る。
本来２０になれば自然についてくる権利である参政権を否定するのは
元から補償された権利を取り上げるのと同じで人道に反する。
一応ここでは植民地支配どうのこうのはやめておこう。

>>昨日の人
憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、
このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。


参政権、禁止されていないが、くれてやる必要もないと書いてあるが。


>>685
じゃ止めないから帰れ。

>>644
なぜ？

>>685
揚げ足とりじゃないが、日本って何時から民主主義になったんだ。
資本主義じゃなかったっけ。

>687
マスコミの報道が足りないのか、自分の自治体がその件でどんな馬鹿な意見を出しているのか知らないので。
もっと、報道して欲しいものです。

>>687
75％の確立？


・・・・どうせ言うなら確率ではないのか？

>>687
７５％と言われてもなぁ

>>693
そだよ。
>>694
当然でしょ。
裁判所が自らの間違い認めることになるんだから。

>>692
民主主義の宗主国である朝鮮民主主義人民共和国にお帰りください。

>>692
国民にだけ与えられるんだ。
在日は外国人、駄目、あげられない。よその人だからな。

>>687
反対するよ。

>>696
特に2ちゃんねるに集まる反対派の人って言うのは
ネット上では必死になってるけど実生活上では無関心なんだね。
>>697
ああ、そうそう。

>>701
何で出された後に反対するのｗ

錯乱してきたな

>702
忙しいしね。

>>699
ここにいるのは法学部の人間とは限らないから、
裁判所についてきちんと説明しないと堂々巡りになるよ。
まあ、それが楽しいならいいけど。

>>706
俺だって理学部だよ。
おとといまではぜんぜん無関心だった。
反対派のコピペでふーんそんなのあるのかくらいしか知らなかったし。

>>702
> >>696
> 特に2ちゃんねるに集まる反対派の人って言うのは
> ネット上では必死になってるけど実生活上では無関心なんだね。

その批判は真摯に受け止めよう。

> >>697
> ああ、そうそう。

で７５％ってどこから出たのかキボーン

>>699
判例変更なんていくらでもあるけど

法律知ってる？

>>702
知ろうとしても誰も（マスコミが）報道しないため知る事のできない事が多々ある。
常に目を光らせておけるわけじゃないしな。

出されたのを知ったので、これからは反対する。

>>686
韓国や朝鮮政府がネット右翼は日本政府を通して、間接的に在日朝鮮・韓国人を管轄している
といいたいだろうが、おかしいね。
実際には在日朝鮮・韓国人は本来の政府の管轄を受けてはいないし、国籍を問題にするのは
至極おかしい。国籍というのは個人の意志や政府の政策に大きく依存している。
在日朝鮮・韓国人は歴史問題等の理由や個人の思想・アイデンティティ等から、日本人になりたくない
元日本人である。民主主義の原理は有権者が政府をつくりあげるのであり、政府や法規や有権者の資格を
決めるのではない。

>>707
そこにしか反応しないのかよ…あ、堂々巡りが楽しいのか。
じゃあいいや。

>>709
高裁が地方裁の判決を覆すのとわけが違うよ。
何しろ最高裁の憲法判断だよ。

地方参政権と国政参政権は別か？いいえ、同じものです。
憲法にも明示されており、地方参政権を外国人に与えることは憲法違反です。

擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか？」という質問（提訴）に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え（判決）を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

ではなぜ擁護派がこの判決を根拠にしたがるか、と言うとこの判決の傍論に裁判官がこう書いているからです。
「しかし、法律を作って外国人に地方参政権を与えることは別にかまいませんよ」と。
これは明らかに本文である判決内容と矛盾します。

なぜこのような矛盾する意見が傍論として書かれたかはともかくとして、これが法的効力を持つかどうかと言えば、答えは「効力を持ちません」。
傍論はあくまでも裁判官個人の感想であり、判決内容には影響しないのです。

したがって、この判決を根拠に「外国人に地方参政権を認めるのは最高裁も認めている」という意見はまったく根拠の無い嘘です。

>>711
だから誰も止めない。日本人になりたくないならいつでも帰れる。
帰れ。その方が平和的で早い。

>>711
何を我侭言うちょるか
日本人になりたくないなら黙ってろ

>>713
いやだから法律知ってる？
最高裁大法廷でいくらでも覆るよ
そもそも判例の拘束力なんて事実上のものに等しいんだから

判決は

日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有するものとした地方自治法一一条、
一八条、公職選挙法九条二項は、憲法一五条一項、九三条二項に違反しない。

だろ？

サイバンチョの独り言にどれほどの法的拘束力があるのか

>>713
参政権が司法によって絞られるのもおかしい。

そんなに文句があるんなら韓国に行けばいいのにね。

>>720
…（　Д　）　゜゜

>>717
最高裁で出された憲法判断が別の裁判で覆ったことあるの？
それいくらなんでも無茶苦茶だと思うけどなぁ。

>711
ん？　極東板での僕の意見を見知ってたのかな？
実際に受けてるでしょ？　君のパスポートの色は何色？　無色透明存在せず？

>>723
>>718

最高裁以前に民主主義、また国際的な人権規約の原理の前に
在日朝鮮・韓国人の政治参加の権利は保障される。

朝鮮右翼人さん(>>711)へ。

＞実際には在日朝鮮・韓国人は本来の政府の管轄を受けてはいないし、
＞国籍を問題にするのは至極おかしい。国籍というのは
＞個人の意志や政府の政策に大きく依存している。
＞在日朝鮮・韓国人は歴史問題等の理由や個人の思想・アイデンティティ等から、
＞日本人になりたくない元日本人である。
日本が負けた途端に日本国籍を足蹴にした
貴方方棄民パンチョッパリの事情など知った事では有りません。

＞民主主義の原理は有権者が政府をつくりあげるのであり、
＞政府や法規や有権者の資格を決めるのではない。

貴方方パンチョッパリは有権者ではありません。

日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有するものとした地方自治法一一条、
一八条、公職選挙法九条二項は、憲法一五条一項、九三条二項に違反しない。

これは覆らないんじゃないか？

>>725
ああ、それであってるよ。

>>720
お前の頭の中身のほうがおかしい。

>>723
あるよ
いくらでも

たとえば公衆浴場判決とか調べてみたら

法律全く知らないのに法律論挑むって無茶すぎない
はたからみて滑稽というか醜悪だよ

>>726
きみ味方の足を引ぱている自覚は？

>>726
俺はベニスの商人だったらシャイロックを支持するさ

やばいちょっと電話がかかってきた。ネット右翼どもに強敵が現れたようだから、
昨日の人さん、ここのネット右翼を一掃してください。
用事が済んだら、ここに戻る。

所詮討伐も我侭通したいだけの朝鮮人だったんだなｗ

>>729
なんだんかなぁ

>>720
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>734
人任せかよ。（藁

賛成派、在日の組織ってのはこういう解釈吹き込んで在日の若者をつなぎとめつつ駆り立ててるのかね。
参政権実現の壁となる他の要素を知らないとか、欲目で意識してない人間にこれ吹き込んだら、日本側か
ら正当性が与えられたなどと勘違いしかねんな。
どう足掻いてもダメだとなったら帰化のほうに比重が移るから、つなぎとめるには権利拡大の可能性を常に
示さなくてはならないわけだ。実際在日参政権の動きを組織維持と解する話はあったと思う。
立法すれば違憲ではない、何パーセントだ、などをことさらにアピールするのは在日向けなんじゃないか。
　昨日の人　のレスはそういうアピールの点で一貫性があるんじゃないか？いけるんだというアピール。
どうも他でも出没してる見たいだし、このスレも全部読んでないけど、追ってる人はどう思われるでしょう。
日本人からするとどうでもいい話に執着するので、その理由はなんなのかと。おやすみなさい。

討馬鹿のアナーキーすぎる発想にはついていけません

>>738
自分の存在がどっちにとっても負で有ることの自覚が芽生えた瞬間にみんな拍手　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>734
朝方５時頃まで延々長電話してから戻ってきて勝利宣言するに３ペリカ。

てか、電話しながら書けるだろ。逃げんなよ。

>733
「契約で人を殺すことは認められるか？」
む、一応アントーニオに味方しておきましょう。

>>731
その公衆浴場判決ってよく分からんけど、
高裁で違憲だったものが最高裁で合憲に覆ったとかそういう裁判でしょ？

というか賛成派の人って、北朝鮮工作員にも参政権与えろってことだよね

つーか判決じゃないんでしょ？
内閣官房談話みたいな

>>744
トリップ付けたら？

まぁ地裁でも同様の判決が出てることだし、この件に関しては覆る余地無いと思うけどねぇ。
>>747
万一通らなかったらかっこ悪いじゃんｗ

>>744
全農林警職法事件。

>>742
電話中はネットが切れちゃうんだよw

>>748
？通らないって何が？

>>748
またまた訂正
×同様の判決
○同様の判断

>>751
この法案。
何の話してるか忘れた？ｗ

>>748
もう充分かっこ悪いから。

そもそも凡例として認められるのは判決部分のような気がするがまぁ素人だから( 　′∇ソ　ﾖｰﾜｶﾗﾝ

うちADSLだけど電話かけるとID変わるぞｗ
インターホンと相性が悪いらしい

>750
…な、懐かしい…

って、それじゃ電話はかかって来ません。


それにしても、「国民主権」について理解していない人って、多いんですね。
韓国なんか明確に答えを出しているんですが。

>>750
俺んちも昔はそうだったなぁw

…電話代が数万円になって怒られたのは秘密だ。

>>757
＞それにしても、「国民主権」について理解していない人って、多いんですね。
裁判官とか含めてねぇ。

>>744
阿呆か
最高裁で合憲判決だったものが、最高裁大法廷で違憲になった事件
憲法学では有名な判例

>>756
うちもたまに一旦切れる時有る。

漏れ、安部ちゃんや自民にメールしとこ。

朝鮮右翼人氏もピンポンダッシュ化ですか？
と思ったら下に現れたりして……。
↓

判事個人の見解扱いじゃないのかねえ

>>760
ああ、大法廷ね。
なるほど。

>>753
ああ、トリップについて話してるのかと思ったんだ。スマン。


しかし逃げ道を用意するのは恥ずかしいぞ。受けてたって見せろよ。

・・・(：D)|￣|＿　ｵｯｽ、ｵﾗ討伐

>759
ええ。困ったものです。

というか傍論だぞ。判例にもならん。覆るもなにも、ただの感想じゃん。

>>765
わかってもいないのにあいずち打つなよ
その二つの事件は全く別の事件だぞ
争点同じだけで
十年以上時間的経過もある

どうして外国人に参政権などやらなければいけないの？

日本という国家に忠誠を誓わない、敵国を利するような行為を働くような
連中に選挙権など与える必要はまったくない。

「多文化共生」という言葉に日本国民は惑わされるべきではない。

昨日の人はどうでもいいんじゅないの永久ループに見えるんだけど。

>>759
お前よりは理解してると思うぞ

>>773
そりゃそうでしょ。

>>772
３レス書き込むとソレまでの事を忘れてしまうんです。

>>775
ていうか新しく来る人が過去ログ読まないんだもん。

園部が在日強制連行説を信じてたからね。在日は強制連行の子孫だなんて。
ちょっと同情して感想書いただけ。でも判決は厳しい。判例に残る部分ね。
在日の嘘つきどもにはまいるよ。

>>771
ただの平和ボケのような気がするが何とかしてほしいね。

つーか、ここで違憲かどうかを議論するより
自民党に送るメールの文章を推敲した方がいい気がする。

>>775
やはりそのようです。

日本の未来を決めるのは我々国民だけ。
外国人ではない。

>>779
恐らくそういうの阻止したいのかもね。築いたらもう８００目前＿|￣|○

つか法律論知らないのに参政権よこせってイタイと言うか
ただのやくざにしか見えんな

>>783
極道だって仁義は通す。

在日はそれ以下。ちんぴらレベル。

公衆浴場裁判で最高裁の判断の無謬性を否定するのなら、
逆に言えば違憲立法審査でも大法廷まで行かないと
違憲判決出ないってことじゃないの？

・・・頑張ってね。

メールをおくるなら、

「主権は国民にあると憲法にもある。
　外国人に参政権を与えるというのは、その日本人の主権をそこなわせる行為に他ならない」という論点が良いかな？

しかし、憲法は参政権を日本国民に保証するといってるだけで、外国人に
保証してないと一言も言ってないとか言い出すし、もう馬鹿か阿呆かと

賛成してる連中のリストアップして、不買運動もやらないと。

>>785
判決文にループしそうだからもうどうでもいいや

>>786
後は治安、国防問題も絡めるとモアベターかと。

>>787
＞外国人に保証してないと一言も言ってないとか言い出すし、

え、保証してないよ。

>>785
あんた大法廷を何だと思ってるの？
なんか誤解してないｗ


＞逆に言えば違憲立法審査でも大法廷まで行かないと
＞違憲判決出ないってことじゃないの？

ちなみに全然そんなことはありません

観光地もいくのやめようぜ
行ってはいけない観光地リストってあるの？

あとメディアに出ている人で外国人参政権反対派の人も押したいな。

>790
正直、治安はダイレクトに関わってこないかも？

それよりも、「ばくせんとした不安」と書いたほうが、
政治家の人にとっては、きちんとしようという気になってくれる・・・と嬉しい。

>>792
分かった分かった。
違憲判決が出る可能性は認めるよ。

ただ、現状最高裁でああいう判断が出ている以上、
合憲と認めるしかなかろう？

>>791
そこまで分かっててなぜ参政権を求めるのだ？

釣りか？まさかなぁ。最初はまともっぽかったし。

>>786
外国人に地方参政権を認めてる国を列挙して、
「日本とは条件が違うんじゃない？」っていうアプローチもありかも。

>>795
ソレは偏見だ。とか切って捨てられそうな気がするなぁ＜漠然とした不安

>>797
別に求めてるの俺じゃないし。
求めているのは公明党民主党。

上でも言ったけど俺は消極的賛成派。
特に反対する理由が無いから賛成してるだけ。

賛成する理由もないと思うけどな

>>800
ただ、前の参院選では民主党に入れたけどねｗ

>>799
逆に説明責任を追及出来るかも。
議員は国民にきちんと説明する義務があると。

>798
外国人参政権の大家といえばスウェーデンあたりか？

こんな国に成りたくない、と口を大にして言える悪例にできますねｗ

実際の在日コリアンの実態を絡めてというのは駄目なの？

>>800
朝鮮人に選挙権を与えるのは国防の点から無茶苦茶マズイと思うのだが、
コレは反対する理由にならんか？

>>798
http://www6.ocn.ne.jp/~direct/siryou/eijugaikokujin.htm

>>804
同時に賛成する理由にもなるかも。
これこれの国では参政権を認めた結果、これこれのよい効果が出ているとか。

>>803
なるほど。

>>806
具体的にはどういう弊害が？

>>807
死にたいなら賛成しなさいな

>>806
「どこの国が攻めて来ると言うんですか言ってごらんなさい」
ってゾンビ当選したおばさんが言ってたね

>>810
死ぬかｗ

EUの国と比べてもしょうがないと思うよ、前提条件が違いすぎるし

普通に北朝鮮と絡めちゃダメかな
北朝鮮の工作員に参政権与えたいなんて、売国奴くらいだろ？

>>809
話がループしてるぞ。
このスレの中にも何度も言われてるじゃないか。

今現在の韓国の状況とその国籍を有する者への参政権付与の反対とか。
また北朝鮮の工作員が韓国籍で関わってくるとか。

>>808
> >>803
> なるほど。

プロセスとしてはわかるんだけど。だからこそ今の友好国キャンペーンのような気もする。

>>804
スウェーデンの悪例を書きまくっておくと、他の時にも使ってくれそうだね。
狡猾な奴は、最近スウェーデンの名前を出さなくなったらしいけどｗ

余所は余所、うちはうち

>807
…良い結果？

>>815
いや、特に国防について。

なんか誤解招く書き方したな
最高裁は憲法判断する時と判例変更する時は常に大法廷
ま、だから主文で憲法判断というか違憲判断示すときは大法廷

ちなみにそれ以外の下級裁判所で違憲判決下すことも当然可能

>>819
>>807の国々で今現在続けているってことは
そりゃ参政権を与える理由があって、よい効果も出ているってことじゃないの？
日本とは事情が違うから一概に言えんけど。

違憲立法審査したい時は、
地方裁判所に「あの〜、ちょっと国を訴えたいんですけど」っていけばいいのかな？

…想像してみると、凄くシュールだｗ

>>820
どこかの地方公共団体に自治区を作る。
そこは租界になるのは目に見えている。

>>809
韓国、北朝鮮の工作員が自分達（日本ではなく朝鮮）に利益をもたらす政治家…
ぶっちゃけ朝鮮に金送りたがってる政治家や、非武装を唯一絶対にする政治家を持ち上げると、最悪日本が滅びる。

警官になられたりしても困るな。
アメリカ国防省に所属しながら（しかも帰化してる）朝鮮に機密情報送り続けてた例もあるし。

>>824
>>825
ふーん。
そんな面倒なことするとは思えないけどねぇ。

>>824
松戸とか信濃町とか

法律論と政治国防論いずれからも許容できないのに
他国がやってるからうちもって．．．
こうなるともうただのくれくれ君だな

>>826
そこで予想を裏切るのがあの国なんですよ。
韓国の国民は韓国を出たくて仕方ないらしいし。

>>826
実例があるんだが？

>>823
訴え却下にすらなりませんよ、それじゃ
訴状却下って奴になります

>>823
シュールさを物ともしない人達が裁判おこしまくってるじゃないですかｗ

それにしても反対派の人も自分の市議会で意見書採択つぶしとけば公明党に
↓こんなこと言われなかったのに。

○井上（義）委員　全国でおよそ三千百の自治体が現在あるわけですけれども、
定住外国人が不在な町村はそのうち六百ぐらいあるそうでございますから、
総務省に届いている分だけでも過半を超える自治体が、既に、定住外国人に
対する地方参政権付与について、付与すべきという意見書を採択しているわけで
ございます。

>>826
「日本に攻め込めばいい」とか本国で教えてるような国民ですよ？
用心するに越した事はありません。

隣国に援助する国は滅びる　―マキャベリ
だっけ？

とりあえず、メールとFAX、電話か。暇みてやっとくよ。数が大事でしょ。
コピペもするよ。
不買リストも作っといてよ。観光地がいいね。特産品とか買わないし、旅行も行かない。
在日のものも買わない。
じわじわと締め付けるのがいいかな。

>831
む、残念。
まぁ、今日明日必要な知識ではないので、のんびり勉強します。

>>826
昔、『寄生獣』という漫画を読んだことがあるんだが、どこかの町をまるごと乗っ取りエサ場にしてたよ。

まあ、懐かしい漫画ネタはともかく自治体ぐるみで犯罪出来るからな。

>>834
まぁそこらへんがこの板に居る人と、一般の人の認識の違いって奴だね。

しかしなんだ。スレ梅君たちは良くガンガッタな

>>833
市議会の動きを把握するのは正直難しいって。
地球市民みたいにいつも監視してるわけじゃないし。

>>840
国会よりも身近なところに居る自治体の動きをスルーするって言う感覚が分からなくてさ。
自分の住むところよりも国会のほうが重要なのかね？

>>838
そこんところは同意しても良いな。＜この板に居る人と、一般の人の認識の違い

寄生獣は知らんけど小野不由美の屍鬼も人外に町を乗っ取られる話だね

>>841
地球市民様と違って労働して生活しなければならないからな。

>>842
え、認めるの？
この板の嫌韓は日本のスタンダードって言う主張に反するんじゃないの？

うずうず・・・

おまえら埋め立てられてますよ

>>837
『２０世紀少年で』でともだちって人が世界を征服してますた。

>>841
そういう君の住む自治で何時採択されたのかは事前に知っていたと？

>>841
自分の住む国よりも行ったこともない祖国とやらが重要って
連中もいるくらいだからねｗ
そのくらいしかたないんじゃない
だからこそ問題なわけだ

>>844
そんなことを言ったらこの件に関心がある人(このスレの住人含む)
が普段労働して無いみたいじゃないか。

まぁ確かに俺は夏休みだけどさｗ

>>841
国会の方が良くも悪くも目立つし、日本全体を司ってるからな。

どっちにしろ、国会だって四六時中監視できるわけじゃないんだが。
自治体レベルになるとほとんど動きが見えない場合もある。難しいよ。

>>845
スタンダードという認識はないが現実をより見ている人達とはおもうな。

>>848
俺は全然知らなかったよ。

つうか俺の住んでるところはこの意見書採択してるのかな？
調べてくる。

次ぐスレはスレ梅君は無視だね。

さっきからナンバー消えないと思ってたらコテハン記憶になってた＿|￣|○　

>>845
>>この板の嫌韓は日本のスタンダード


一般社会の嫌悪感は朝鮮進駐軍の影響だよ。
関わるなという認識だったからな。

>>845
深く知ろうとしない人たちにとっては「隣の友好国」みたいな感覚なのは否定しないよ。
スタンダードにしないと日本がヤバイってきはするけど。

民間防衛を中学校の副読本にするべきだ

北欧では国境は自由で、どんどん人が減っていおり優秀な労働力が欲しい。
軍事上の影響もほとんどない。唯一の脅威だったロシアもなくなった。
なので彼らが参政権を認めているのは国家戦略として当たり前のこととも言える。

一方、わが国では朝鮮半島や中台関係の影響でいつ紛争に巻き込まれるかわからないのが現状。
さらに島国ということもあり、歴史上ほとんど人種の移動が無い単一民族国家。
そして労働力では国内に失業者が溢れている状況なのであまり流入してほしくない。

以上のことを踏まえると日本が外国人に参政権を与えることは戦略上好ましくない。

うちではこの意見書出してないみたいだね。
少なくとも市議会レベルでは。

当然このスレの人は自分の住んでいる自治体がこの意書出してるかどうかくらい知ってるんだろうね？

>>860
なんで？

スレ梅君は一日中はりついてるみたいだけど、必死だよな。
仕事何してるんだろう。これが仕事なのかな。

>>860
っつーか思い出したら永久ループだ

つか朝鮮人に参政権認めるメリットねーじゃん

>>850
アホか。
ネットは好きなときに発言できその上、情報の蓄積もできる。
年がら年中自治体に直接押し寄せてる連中と一緒にしないでくれたまえ。

TEST

>>862
別に良いじゃん。
邪魔してるわけじゃあるまいし。
むしろ有益な資料いっぱい持ってきて反対派の役に立っていると思うけど？

デメリットしかないよな

>>867
うん。でも次スレは辞めてね

片手間でも投票できるvoteは便利なサイトだったな・・・

今、自民と民主と首相官邸にメールしてきた。リアルで・・

>>869
まぁ明日以降は来週月曜日までこれないと思うよ。
俺によく似た論調の名無しは来るかもしれないけど。

>>872
お友達か何か？

>>872
せっかくだから鳥つけなよ

>>872
今日、散々叩かれたから次からは名無しでカキコするんですね（笑）

似たような論調って、討伐ｎ（ｒｙ

あ、ちなみに自分の住んでいるところがこの意見書出してるかどうかは民団地方支部の
ＨＰ見れば分かるよ。たぶん。

>>872
地球市民は大変ですね。

>>873
きっと同じ職場だよ

民団地方支部勤務らしい

外国人参政権がどのように国益になるのか、明確な論拠を示してくれないと。
イメージ向上だのと言った漠然としたものでは話にならない。

北朝鮮に送金しているような人たちに選挙権なんてやれないってちょっと考えれば分かるのに・・・・

とういかそもそも祖国の参政権はどうした！！ってかんじだな。みんじゅくのぷらいどはそのへんはスルーなんだろうな。

テロと戦いますよと言ってる国が、テロ国家の人間に自国の参政権を与えると思いますか？

拉致や脱税、不法入国・麻薬密輸・強盗・殺人やってる連中に選挙権はやれんな。

台湾なんて在外国民に選挙権ちゃんとやってるのにな
選挙権がほしけりゃてめぇんとこのいかれた将軍様にお願いすればいいだろ

なんか終了感漂ってるね。

>>887
そろそろくたびれてきた。正直。

>>887
通過したら国が終わりって結論ね。

明確な論拠もなくただくれくれ君だからな
付き合う方も疲れるわ

>>889
内戦状態になったりしてｗ

628 ：マンセー名無しさん ：04/08/25 20:33 ID:QQ+74a+d
というか法律の専門家は
あくまで「傍論」（判決の結論とは直接関係のない、単なる裁判所の意見表明）にすぎず、判例としての効力を持ちません。
と言ってますぜｗ

629 ：昨日の人 ：04/08/25 20:33 ID:sDw1Xs65
>>628
まさかあの　日　大　教　授　じゃなかろうなｗ

707 ：昨日の人 ：04/08/25 21:01 ID:sDw1Xs65
>>706
俺だって理学部だよ。
お　と　と　い　ま　で　は　ぜ　ん　ぜ　ん　無　関　心　だった。
反対派のコピペでふーんそんなのあるのかくらいしか知らなかったし。

工作員確定だろ

言うべきことはもう大体言ったよな。
何か俺に言いたいことある？
国民多数と同じ消極的賛成派としての俺に対して。

>>893
何で祖国に帰らないの？

>>893
韓国人と結婚しなさい。ｂｙ　ＮＨＫ

>>894
俺の祖国は俺が今いるところだよ。
>>892
なんでｗ

>>893
じゃあ最後に一つ。

お前は、日本が朝鮮の工作員に引っかき回されてぼろぼろになるところを見たいのか？
参政権を与えればそうなる可能性が高いので反対、と言うのがおれの結論だが、どう思う？

>>897
＞お前は、日本が朝鮮の工作員に引っかき回されてぼろぼろになるところを見たいのか？
とんでもない。
＞参政権を与えればそうなる可能性が高いので反対、と言うのがおれの結論だが、どう思う？
んなこたーないでしょ。

>>896
半島に帰れ

>>899
イタリア半島にか？

あと3分で落ち。

>>900
韓国人は何故に祖国の参政権が無いんでしょう。ｶﾜｲｿｳですね。韓国は民主主義こっかでは無いですよね？

>>902
国それぞれ事情があるからねぇ。

>>902
韓国人　×
在日韓国人　○

>>893
理学部生の日本人がわざわざこんな板のこんなスレまで来て二日も
粘着してるのはなぜ？

この問題に関する基本的な法律論も知らないし
単なる個人的興味とも思えないんだけど

>>901
じゃ、ひとつだけ。
次分の論拠にハン板住人の、しかも浪人生の書きこみを持ってくるのはやめたほうがいいな。

なんだ？この山岸とうしおと太陽Vを足して3で割った様な奴わｗ

>>903
で日本も色々事情があるんだよ。じゃね売買

半島でイタリア半島って返すんだぞｗ
こりゃ決まりだろ？

>>898
なるほど。ちょっとそっちの考えが分かったような気がする。
「楽観」なのかな？「いくら何でもそこまで悪い事はしないしまずいことにもならないだろう。同じ人間なんだし」と言うような感覚なのだろう。

ちょっとずつ調べていけば色々分かると思うよ。

じゃ寝ます。おやすみ。

>>905
暇だから。
>>906
＞浪人生の書きこみを持ってくるのはやめたほうがいいな。
そんなのあったっけ？

はい、時間切れにつき終了。
んじゃ

残業代でるのかな。

>>911
暇でも興味ない分野絶対来ないぞ
２chにいくつ板あると思ってるんだよ

■■外国人参政権のどこが問題なのか■■

地方自治法第１４条第３項
普通地方公共団体は、法令に特別の定めがあるものを除くほか、その条例中に、
条例に違反した者に対し、２年以下の懲役若しくは禁錮、100万円以下の罰金、拘留、科料
若しくは没収の刑又は５万円以下の過料を科する旨の規定を設けることができる。


このように、地方自治体には「２年以下の懲役若しくは禁錮、100万円以下の罰金」
という刑事罰を科する権限を有している。
そのため、在日朝鮮人が参政権を獲得すると次のようなことが現実に起こりうる。


【第一期】
・在日朝鮮人が参政権を獲得。しかしながら、在日朝鮮人が過半数を占める自治体は存在しないので、比較的朝鮮人が集中している大阪市生野区において、次のような策動が行われる。
・生野区を対象とする「地域自治組織（法人格なし）」が成立する。その後「地域自治組織（法人格あり）」→「特別区」→「市（大阪市から分離独立）」へと自治権が強化される。

【第二期】
・「生野市」において、朝鮮人市長が就任する。
・「生野市差別禁止条例」が制定され、「差別行為」をおこなったﾁｮﾊﾟｰﾘに、懲役２年を科することが可能になる。
・「生野市教育基本条例」が制定され、「朝鮮人ﾏﾝｾｰ、ﾁｮﾊﾟｰﾘはDQN犯罪ﾐﾝｼﾞｮｸ」教育が行われる。
・市役所内に「ｺﾘｱﾝ共生課」が設置され、「生野市差別禁止条例」に違反するﾁｮﾊﾟｰﾘを摘発するようになる。
・「同和対策事業」に倣って「ｺﾘｱﾝ対策事業」が始まり、朝鮮人が行政サービスにおいて優遇されるようになる。
・これらの施策により、日本人が脱出するようになり、朝鮮人比率が高まる。
・「生野市議会」において、日本からの「独立宣言」が採択される。

普通の外国人の場合、こんなことを要求するようなDQNは存在しない。
しかしながら、相手は予想の斜め上を逝くﾐﾝｼﾞｮｸである。
決して杞憂とは言い切れないところが朝鮮人の朝鮮人たる所以である。

寝る前に…

右翼討伐人、まだ電話中なのか？長すぎだよw
これ以降勝利宣言禁止だからな。

正体がばれそうになって逃げたな

官邸にメール送ったよ。
後悔はしたくない。
最大限の努力をすべき。

ちょっと用事が済んで帰ってきた。で、参政権の話か。

>>916
妄想はよせ。それに条例で司法まで統制することはできないし、「生野市差別禁止条例」で
懲役を課すことはできない。しかし、それはそれとしてそもそもお前らネット右翼の差別行為はいうまでもなく、
犯罪だということを覚えておくんだな。当然日帝野蛮蛮行正当化行為もな。

余所者を区別して何が悪い？

>919
聞きたいんだが、何と言う法律により罰せられる罪ですか？
反日反民族特別法？

おまエラ暇すぎ
討伐人なんてただのキティじゃん
いじってても面白くないだろうに

生野市差別禁止条例って在日保護の条例なの？

>>919
自治区を作ったら「日帝謝罪賠償法」でも作るつもりか？
「墾田永年私財法」を先に作りそうな予感（ｗ

はっはっは！鳥で透明あぼーんしてるので、討伐人なんて見えないぜ！

>>923
なにそれ？ネタじゃなくって？

だとしたら、自ら首を絞めてませんかな？＞御同胞

「生野市差別禁止条例」で懲役を課すことはできない。

ことになるらしいです。

右翼討伐人とやらは諸外国で、外国人を流入させた国々で、
ネイティブとエイリアンとの間で様々な問題を引き起こしている事に対し、
どう考えてるんだ？
それでも全ての民族は混ざり合おうとでも言うのか？

今までの議論ではっきりとしたことは唯一つですねー。

外国人地方参政権が認められないのは、在日韓国・朝鮮人のせい。

その問題さえなければ、一考の余地は有るんですけどね〜。

在チョソ全員本国に帰還させれば全て丸く収まるのにな
もういいかげん半島に帰れよ

このわくわくドキドキの在日参政権法案を出しては潰す恒例行事をいい加減にやめさせんといかんです。
公明が死ななきゃだめかね。

日本人が、終戦後の在日どもの悪行をもう一度思い出せばいいんだよ。
そうすりゃ在日どもの選挙権なんかやろうとは思わないさ。

しかしどこかにも書いたが、
朝鮮人の言うことを真に受けてもしょうがない。
あいつらは誇張が激しいのだから。

日本が亡びようと層化が繁栄すればいいんだよ。
在日の貧乏人どもには、生活保護認定で便宜を図ってやってきたから
層化信者が多い。地方参政権を与えれば、公明議員が増えるわけだ。

韓国男が五輪板にウリナラマンセースレ立てました。
たんなる日本男叩きかと思いきや開始早々ウリナラ男マンセーｗ

【実話】日本人男性は圧倒的に海外でもてない
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093411025/

25 ：クーベルタン男爵さん ：04/08/25 14:41
日本人男性より韓国人男性のほうがいいとはよく聞く。
たしかに日本人はプヨプヨしてるもんなー。

27 ：クーベルタン男爵さん ：04/08/25 14:44
>>25
韓国人から見たら、日本人は足の曲がった奇形チビだからね。
精神面では、自己主張もできない引っ込み思案のオカマだと思われてるし。

>>931
公明の前に大作が死ぬんじゃない？

大作が死んだら、創価学会の四分五裂は間違いないな。
公明党はどうなるんだろう、只では済まないとは思うが。

対馬を乗っ取る気満々ですよー。

対馬は韓国の領土
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/2004051417174837442.htm
最近、圓光大学 史学科のナ・ジョンウ教授（５７）は、
対馬島が韓国領土であったという歴史的史料を提示して
「対馬島回復論」を繰り広げている。 思い出したように
炸裂する韓日の領土紛争で有利な立場を取りたければ
、今のように守勢的立場ばかり取るべきではなく、
もう少し積極的に我々の権利を主張すべきだという趣旨だ。

『対馬島は韓国領土』インターネットでは既に登場
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/wd291kk050.htm

対馬age

>>937
犬作はいくつなの？

>>940
一応、昭和３年生まれと言うことになっている。
７６、７かな。

>>941
いつ死んでもおかしくないが、まだ少し生きる可能性があるね。
うっとうしい。

地方参政権成立後
在日が真っ先に狙うのは、公安委員と教育委員
絶対に参政権をわたしてはならない。

http://www.denizenship.net/kadaibetu/kadibetu_07.html
3 運動推進における問題点と課題
2000年に入り、地方参政権問題は大きく前進したかに見えた
。同年の1月に公明党、自由党が与党案として「永住外国人の地選
挙権付与法案」を国会に上程したからである。しかし、その法案は重
大な欠陥をはらんでいた。実質的に朝鮮籍者、無国籍者が排除されて
いる。被選挙権を認めず「選挙権」のみとしている。都道府県の公安
委員会、教育委員会の委員就任資格などを排除しているなどがそれで
ある。

朝鮮の団体からの引用だが、「公安委員、教育委員をみとめないのは
おかしい」って何だよ、それ。主権侵害じゃないか