今までのスレの流れ スレ1から3、4あたり 山梨県での科学館主催「ラット解剖教室」(対象中学生以上、希望者のみ)に動物愛護団体が『動物虐待の温床になる』と ネットの匿名制を利用してBBSやMLにてTEL,FAXによる不特定多数の抗議を呼びかけ、中止に追い込む。 (科学館側は、標本やビデオを使用するなどの改正案を発表していたが、愛護団体側はその情報を流していない) 団体側のBBSなどで、「人と動物の共生のありかた」「動物実験の可否」「今回の抗議行動の問題点」などが、 有志により積極的に議論されるが、愛護団体側は答えに詰まったりすると一方的にBBSを閉鎖、削除を繰り返す。 4、5以降は、解剖教室のみならず愛護団体の過剰に行き過ぎた抗議活動、及びそれを煽り立てる 自称愛護活動家(通称:愛誤)達へと論点を移し今へ至る。 4,5以降の愛誤の主な抗議活動 1.(エキノコックス、狂犬病対策として)野良猫の捕獲をしていた北海道某村のBBSに対して「日本の恥」 「虐待者の住む村」「まともな人間のする事ではない」と誹謗中傷、罵詈雑言を書き込む。 またその村の村長を警察へ訴え、受理されただけなのに「お前は犯罪者だ」と喚き立てる。 2.猫の管理条例を作ろうをした自治体に「野良猫を皆殺しにする気だ」とML,BBSで呼びかけ抗議を開始する。 条例には猫に対し犬同様の個別登録の義務づけなど、ペットを管理飼育する上で重要と思われる事項が定められていたが、 「個別登録=登録されていない猫は殺される」などと抗議し、条例は廃案。 3.地域住民からの複数の苦情を受け、野良犬を麻酔銃で捕獲しようとした北海道某市に対し、 「野良犬が銃殺される」とML、BBSで呼びかけ抗議を行う。 4.過剰に増えすぎた動物園のサルを研究所へ繁殖用として譲渡する事に反対抗議する。
3 :
朝まで名無しさん :04/08/17 09:49 ID:szQWdVUm
クレイジーだね まさにクレイジーだね
4 :
朝まで名無しさん :04/08/17 09:51 ID:Qs90n3kf
魚釣ったときに針を喉から無理やり引き抜いたあとでリリースするのも虐待ですか?
5 :
朝まで名無しさん :04/08/17 09:56 ID:ojUHUM5B
愛護団体の人の中にはちゃんとした人もいると思うよ。 このスレではほんとにひどいヤツばかりが目に付いたが。
6 :
朝まで名無しさん :04/08/17 09:57 ID:syXoJfsx
愛護団体のメンバーが人体実験に志願してくれれば サルは使わなくてすみますよ?さあ! どうせ居なくても大差ない連中だしな。
7 :
朝まで名無しさん :04/08/17 09:59 ID:DYooEzel
だけど日本のはまだまし。 イギリスのALFなんか、マジで人を殺してしまう。
>>1 乙です。
基地外愛誤のスレ消費活動防止の為、sage進行を推奨します。
愛護団体とやらが反対だけでなくちゃんとした対案を出したことってあるのかな。
10 :
朝まで名無しさん :04/08/17 10:38 ID:2loQ7V4+
そういう人達も病院に架かることもあるだろう。 現代人で科学技術の恩恵を受けないで生きている 人存在しないだろ。
12 :
朝まで名無しさん :04/08/17 10:53 ID:ABlgW3HY
>>8 >基地外愛誤のスレ消費活動防止の為、sage進行を推奨します。
こういう議論は出来るだけ多くの人に見てもらって広く意見を求めた
方がいいのでは?
13 :
朝まで名無しさん :04/08/17 10:56 ID:awNjmzb4
米で動物愛護団体で過激派が、研究施設に不法侵入して実験動物を逃がしている ビデオをニュースで見たことがある。
お前ら全員男だろ?
17 :
朝まで名無しさん :04/08/17 12:12 ID:V5Rpg9j7
医学の発展のため、これまでは動物実験を行ってきましたが、 動物が可愛そうとの声が高まってきたようですので、 今後は愛護団体の有志を募って、生身を提供して頂きます。 万一応募者がいない時は、誠に不本意ながらこれまでと同じように 動物実験を行います。 さあ、動物愛護団体のメンバーの方がた、ふるってお申し込みを。
18 :
朝まで名無しさん :04/08/17 12:34 ID:rS70D4N/
19 :
朝まで名無しさん :04/08/17 13:45 ID:yJLxh7W+
20 :
朝まで名無しさん :04/08/17 13:54 ID:09kFqtDf
>>19 神戸大学医学部のWEBサイトが表示されないので
全体的にダウンしているんですかね?
指針が変わったというのは事実を示しただけで、背景となる理由はわかりません。
動物実験に対するコード(規定、評価)がかなり詳細に決められていて
愛護者にとっては歓迎すべき内容だと思ったのですが・・・・
21 :
朝まで名無しさん :04/08/17 14:10 ID:yJLxh7W+
>>20 >指針が変わったというのは事実を示しただけで、背景となる理由はわかりません。
では、指針が変わったというものではなく、書いてる内容が変わったというだけの
話しなのでは?
で、私があの指針をここに出したのは、 あの考え方こそがいい意味でも
悪い意味でも研究に携わる者の基本的な考え方だと思ったからです。
HP上の表現がどのように変わろうともね。
重要なのは、3.4年前に組織形態が変わったとかHPの更新があったとかじゃないですよ。
あの指針がどのように理解されるべきかだと思います。
私には、自己矛盾に満ちた苦悩を他の者や自分に抱かせまいとしたように見えました。
22 :
朝まで名無しさん :04/08/17 15:13 ID:09kFqtDf
>>21 何を言いたいのかわからないけど
元のページが復旧するのを待って、熟読した上で発言をどーぞ
23 :
朝まで名無しさん :04/08/17 15:37 ID:rS70D4N/
前スレでも分るが愛護を言うやつには本当にでたらめな 理屈で我田引水をするやつがいるからな。 みっともないったらありゃしない。
24 :
朝まで名無しさん :04/08/17 16:22 ID:yJLxh7W+
>>23 みっとねぇってのは、てめぇみたいな引きこもりブサイク男の事をいうんだぜw
25 :
朝まで名無しさん :04/08/17 16:29 ID:yJLxh7W+
>>23 キモオタ
我田引水をするやつがいるからな。
↑これどういう意味?
26 :
朝まで名無しさん :04/08/17 16:32 ID:yJLxh7W+
>>23 ID:rS70D4N/
どうした?いないのか?
お前は何でいつも朝から晩までいるんだ?
仕事は?友達は?彼女は?
27 :
朝まで名無しさん :04/08/17 16:42 ID:yJLxh7W+
>>23 ID:rS70D4N/無職引きこもり童貞ブサイク眼鏡髪ボサボサ
どうした? まだここ空いてるから相手してやるよw
虐めてやるからかかっておいで
28 :
朝まで名無しさん :04/08/17 16:52 ID:yJLxh7W+
>>23 ID:rS70D4N/無職引きこもり童貞ブサイク眼鏡髪ボサボサ
どうしたよ? 俺もういなくなるぞ
これだけ答えろよ
@無職
A引きこもり
B童貞
C人からブサイクと言われた事がある。
D女の子と食事もした事がありません
Eメガネはかけてます
F外に出ないので身だしなみには気を使いません、髪はボサボサです。
この中でいくつ該当するものある?
おめぇみたいなのマジ気に入らないんだよねぇ
29 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:07 ID:jjQ7Lzh/
人は、『自分が言われると許せない話は、他人も言われると許せないだろう』と考えてしまうそうです。 だから煽りや不可解な非難、中傷を見ると、書いた人、発言した人が、何にコンプレックスに感じているかがわかります。 やたらと、性的なことを書く人は性的なコンプレックス、 高卒などと学歴のことを書く人は学歴コンプレックス、 ある物事に対し、激しく反応し、対抗、誹謗中傷してくる人は、その物事に対してコンプレックスがある可能性が高いということです。
30 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:09 ID:09kFqtDf
これこれ、かまうんで無い 火に油を注ぐことになるぞ
31 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:10 ID:6WaSi5Pf
24-28は 相手して欲しくてしょうがない暇な夏厨。
32 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:15 ID:yJLxh7W+
>>29 23の擁護?
>人は、『自分が言われると許せない話は、他人も言われると許せないだろう』と考えてしまうそうです。
別にここで言われてもかまわんぞ? どうせ知らない奴だしなw
俺が知りたいのは、その発言者の人となりな。
どの人間がどの立場で物を言うかは話しをする上ですごく重要だぞ。
「俺の言う事を聞いてたほうがお前の為だぞ」と誰かに言われたとする。
その相手が殺人犯か自分の親かせは、その意味合いは全然違うだろ?
ちなみにここで能書き垂れてる23やお前がどういう立場で生きてるかって事で
その発言の意味は大きく変わってくる。
お前は心理学者か?
33 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:22 ID:yJLxh7W+
ちなみに
>>30 は今朝俺にいちゃもんつけてきた人ね。
で、彼は嫌愛護らしい。
それで、研究者にでさえ、きを配った俺の書き込みを
あたかも「隠蔽」したと言って来たんだなぁ。
これで彼は自身の卑劣さを露呈してしまったわけだな
34 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:24 ID:yJLxh7W+
>>31 はいはい、それでいいから
お前もさっきの質問(
>>288 )に答えとけ。
誰かが発言するまで隠れてたクセしてよ〜
35 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:25 ID:6WaSi5Pf
>別にここで言われてもかまわんぞ? どうせ知らない奴だしなw 俺が知りたいのは、その発言者の人となりな。 どの人間がどの立場で物を言うかは話しをする上ですごく重要だぞ。 24-28へそっくりそのままかえし。
36 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:28 ID:yJLxh7W+
>>35 お前俺にそんな事聞いてきたか?お前にとってはさほど重要ではなかったはずだよな?
何で今になって重要になったんだ?
37 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:32 ID:6WaSi5Pf
>>36 おまいが発言しちゃったことでヴァカがばれたよってことを教えるため。
38 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:33 ID:yJLxh7W+
じゃ、お前の質問に答えてやるよ。お前も俺のに答えろよw
>>24-28 は
>>相手して欲しくてしょうがない暇な夏厨。
これな。
本当はとっくに仕度終わらせて事務所に行かなきゃいけない時間な。
面倒くさいからまだ、風呂も入ってない。
プロバイダー責任制限法ガイドライン等検討協議会
ttp://www.isplaw.jp/ 「プロバイダ責任制限法 名誉毀損・プライバシー関係ガイドライン」の一部改訂に係る意見募集について
-法務省人権擁護機関からの情報削除要請対応プロセスの明確化
http://www.telesa.or.jp/019kyougikai/html/01provider/index_provider_040729.htm 今回、このガイドラインが対象とする名誉毀損・プライバシー侵害に関し、
被害者自らが被害の回復予防を図ることが困難と認められる重大な人権侵害事案について
法務省人権擁護機関からの要請がプロバイダ等になされた場合の手続を明確にするため、
ガイドライン等の一部改訂を行うこととして、「名誉毀損・プライバシー関係WG」において検討を重ねて参りました。
このほど、「名誉毀損・プライバシー関係ガイドライン」の一部改訂案を取りまとめましたので、
広く皆様の御意見をいただきたく、下記の要領により、意見募集を行うことといたしました。
なお、いただいたご意見は、今後の取りまとめの参考とさせていただきます。
・電子メールの場合
電子メールアドレス:
[email protected] ・FAXの場合
FAX番号:03−3597−1096
社団法人テレコムサービス協会内
プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会事務局意見募集係 宛
40 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:35 ID:yJLxh7W+
ほれ、早く答えろよw 「俺は風呂入れ」って指令されたからよ。
41 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:39 ID:6WaSi5Pf
>どうせ知らない奴だしなw 知らないやつの言うことを信用できるのだろうか.... 全部いいえ。
42 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:39 ID:yJLxh7W+
あれれ?みんな逃げちゃったのかな? ちなみに嘘言っても大体バレるからな。 とことん突っ込んでやるからよ
43 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:40 ID:6WaSi5Pf
44 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:41 ID:yJLxh7W+
>>41 じゃぁ、突っ込ませてもらうよ。逃げんなよん
お前いくつ?
童貞失った年齢は?
45 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:42 ID:09kFqtDf
バカバカしいけど突っ込んだほうが良いところだと思うので 厨卒でも普通に働いていたら「我田引水」の意味くらいは判るだろう 消学生(リア)ではないだろうか 事務所=塾と読めば、指令を出したのはオカンと察しがつくね
46 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:42 ID:yJLxh7W+
即レスでよろしくな。俺マジ怒られてるからよ
47 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:44 ID:yJLxh7W+
>>45 お前も答えとけ。
では、小学生の俺のほうが他人には配慮があったと認めるんだな?
48 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:46 ID:yJLxh7W+
どうしたよ?即レスしてくれって言っただろ?
49 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:47 ID:6WaSi5Pf
いまは (小倉優子+タモリ+波平+隣の婆さん+近くの公園の浮浪者)×10000000000÷1000 000000000000000000+50-23+2+5+3 歳。 ドーテイ失ったのは14歳。
50 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:47 ID:yJLxh7W+
51 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:49 ID:yJLxh7W+
>>49 どういうシチュエーションで?場所は?避妊はどうやった?
今彼女は?
52 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:51 ID:yJLxh7W+
>>49 今現在のファッションスタイルは?基本的には何派?
厨房の頃はワルやってた?
53 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:51 ID:09kFqtDf
54 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:53 ID:6WaSi5Pf
カラオケで。 避妊はどうするか教えようか僕??コンドームっていう便利なものがあるん だよ??? まぁなくてもいいけど。 学校でははそういうことは教えてくれないの?? 今は彼女いません。
55 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:54 ID:yJLxh7W+
>>45 ほら、お前も答えろよ。
お前も俺に消坊って言ってんだからよ。
俺はお前が卑劣な事したから、卑劣と言ったまでだが?
お前は俺が子供だって妄想してるだろ? その点でお前は
妄想家と言える。
56 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:57 ID:dfQ0dDK6
。 /┃ ∧_∧ | ┃ ( ´∀`)< 動物を殺す者は、ぶつどう!!! ←──⊂| ⊂ ) | ┃ | | | \┃ (_( )
58 :
朝まで名無しさん :04/08/17 17:58 ID:yJLxh7W+
>>53 帰りは早くて4時だ。遅ければ6時な。
待っててくれるのか?いい奴だな。
>>54 へぇ〜。カラオケねぇ。ぶっ、嘘だってバレバレじゃんw
ゴムを常備してんのかい?厨房で?
そんな素敵すぎるお前が今現在彼女のいなってのは
どう考えたって不自然だろーが。恥ずかしい奴だ。
ちなみにゴムの付け方を言ってみろよ。
59 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:04 ID:yJLxh7W+
>>54 多分お前は、ラブホって答えたら設備とかシステムを聞かれると思い
カラオケって言ったんだろうなー。童貞はすっこんでろ
60 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:05 ID:6WaSi5Pf
今の中学生はカラオケでやるのが主流なんだよ。(少なくとも俺の周りでは) お前ほんとに消防じゃねぇ?? >では、小学生の俺のほうが他人には配慮があったと認めるんだな? いっちゃってるし。 つけ方知りたかったら買ってみな。説明書に詳しく(かなり)書いてあるから。 まぁ引きこもり消防じゃ買う勇気もないだろうが。
61 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:07 ID:VRQmwUz6
>>58 ゴムのつけ方。
まず懐紙を口に咥えて調息し、心身をリラックスさせた後、左手を正方形のした1/3のところにあて
右手を切り込みのところに当てて一気に引く。
次に徐に中身を取り出し、辰巳の方角を向きつつ頭上に捧げ持ち二礼したのちこれを伸ばす。
臍下丹田に気を送り愚息に血液が充満したところで愚息頭頂部にゴムの基底部をあて、気合と
ともに一気に引きおろす。
装着が完了したら性交の安全を祈念しつつ五体倒地し、再度調息した後ことにいたる。
以上 表腺家の作法です。
62 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:10 ID:yJLxh7W+
>>60 いいから詳しく付け方言えよwこれで大体わかるからよ。
基本的には詳しく書いてないぞ。
結構コツいるものだぞ。
で、お前はどこで買った?
何個入ってた?
63 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:14 ID:yJLxh7W+
>>61 君には聞いてない。
そこの童貞に聞いている。
で、実践ではそんな事なんて記憶してないだろ?
どうやってつけるかなんてコツだからな。
彼なりのコツを聞いている
64 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:16 ID:yJLxh7W+
ぷっ、レスが遅すぎるなぁ。 右脳フルスロットルですか?
65 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:17 ID:yJLxh7W+
はいはい、時間切れ。 俺、出かけるわ。 童貞君さよなら
66 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:19 ID:6WaSi5Pf
女です。かわいそうな人を見るとつい... 消防なのにごめんね。
67 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:23 ID:yJLxh7W+
>>66 ほらな、てめぇが女だろうが童貞だろうが関係ねぇんだよ。
ようは、嘘ついてるって事な。
動物が虐め殺されて可哀想だって話してんだボケ。
面白おかしく話しに参加して邪魔すんな
よっぽど童貞であることに引け目を感じているんだな… 他板では「皮かむり」を連発してたし… ガンバレヨw
69 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:26 ID:yJLxh7W+
俺の書き込みがスレ違いだと思ってたかもしらんが、 こういう事は大事だろ? 何の意味もなく冷やかしで書き込んだもんでも、 立場によって有利にも不利にもなる。 ガキや冷やかしや知障が書き込んだ事を鵜呑みにすんな
70 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:29 ID:6WaSi5Pf
71 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:30 ID:yJLxh7W+
童貞認定は大事だぞ? まず、その人間の出来の悪さを証明できる。 年齢的な事も含めてな。 年齢が高くて童貞の奴は、何か人間的な欠陥を持つ可能性が高いし、 年齢が低いのは、おこちゃま認定ができる。
>こういう事は大事だろ? 大事じゃない。
73 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:31 ID:6WaSi5Pf
>こういう事は大事だろ? 何の意味もなく冷やかしで書き込んだもんでも、 立場によって有利にも不利にもなる。 ガキや冷やかしや知障が書き込んだ事を鵜呑みにすんな みをもって証明してくれたわけね。
74 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:32 ID:yJLxh7W+
お前が今更何言っても嘘をつきながらレスを続けれる人間だって 証明されたから、効力はないぞw まじ、じゃーな!
75 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:33 ID:6WaSi5Pf
逃げた。
76 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:36 ID:yJLxh7W+
あ、最後に言っとくな。 ID:6WaSi5Pf が童貞だって事は俺は当てた。 大体、レス読めばそいつの人となりがわかるんだなぁ。 俺にからかわれてる諸君! 図星だろ?
77 :
朝まで名無しさん :04/08/17 18:39 ID:6WaSi5Pf
俺はお前が逃げたから、逃げたと言ったまでだが? お前は俺が童貞だって妄想してるだろ? その点でお前は 妄想家と言える。
>>78 包茎だとちょっとコツがいるだろ
説明書に包皮を下げとか書いてないし
オレは外す時先っちょ引っ張ったら皮がついてきちゃって
ぶちまけちゃったよ
83 :
朝まで名無しさん :04/08/17 23:25 ID:09kFqtDf
84 :
朝まで名無しさん :04/08/18 00:26 ID:yiTCMcYf
ID:yJLxh7W+の書込みを見ると動物愛護ってのがあぶないやつらの集りじゃないだろうか
って思ってしまうな。
>>58 ID:yJLxh7W+の
>ちなみにゴムの付け方を言ってみろよ。
これにはワラタ
すげぇ。。。これが夏厨ってやつか。。。
86 :
朝まで名無しさん :04/08/18 04:26 ID:9e9Ybtsv
>>83 お前何言ってんの? 俺が載せといた文面(前文)まんま書いてるじゃねーの?
一番下読んだか? この野郎イチャモン付けたんだな?
お前は俺に「自分の都合のいいように素材の出所を隠蔽した」みたいな事言ったよな?
で、この結果聞いてどうよ? マジ恥ずかしい奴だな。 まぁ、お前も知らなかったっぽいがな。
でも結果的には、お前の間違いだぞ。バカのくせして人の揚げ足とろうと
するから恥かくんだって。まぁ、謝罪くらいしとけ。
だが、このネタは、もうちょい後で使う予定だからいいや。
今の俺のマイブームは、↑で、ID変わったらチョコチョコ言い出す奴をからかう事だしな。
夕方は楽しかったろ? お前さんと一緒に愛護に悪態ついてた奴等が逃げたり、
嘘吐いてたの知ってよw まぁ、お前も同じようなもんだろ。またからかってやるよ。
ID:6WaSi5Pf←で、こいつ何?お前の友達? PCの前に坐りっ放しだろ?
ま○こもたまには洗えよw。俺の予想では、下半身デブ、メガネ、色白、ブサイクな男を
ストーカーしてる、ワキガ、上下バラバラの下着(古いやつ)着用な。氏ね
ブサイクが俺と議論するなんざ、身の程知らずめが!
>>79 ワラタ
>>84 お前も質問に答えていいぞw
87 :
朝まで名無しさん :04/08/18 05:21 ID:9x6rfAae
>>86 まず元発言の
>>21 についてもう少し詳しく意見を書いてくれ。
前文の見解は今でも研究者のスタンダードなんだという意見なのかな?
その根拠はなんだろう
88 :
朝まで名無しさん :04/08/18 06:21 ID:9e9Ybtsv
>>87 自分があの前文を読んで第一に感じたのは「言い訳だな」という事。
実験は現代医療には重要な役割を果たしてきた。から始まり、昔は動物への配慮や
実験者の意識も低く、愛護や一般の人から批判を受けてたが、動物への配慮や実験者の
意識も大分改善されたので、今は批判をされる覚えは無い。へ続き、動物実験は結局
動物の福祉にも大きく貢献した。で締めくくってる。
大筋はこんなもんだよね?
これって読む人が読めば作成者の気持ちがダイレクトに伝わってくるよね。
結局は、学生や研究者、一般人や愛護、あげくは自分自身に言い聞かせてる。
「動物実験は結局動物の為に行ってる部分もおおいにある」で締めくくってる辺りに
言い訳と苦悩と自己矛盾を感じますな。
そう思い込みたいというのがアリアリ。「俺は動物達に対して酷い仕打ちをしているが、
結局は動物達の福祉に役立ってる」ってね。そう思い込まなければ自分の正義を否定してしまうからね。
まぁ、俺個人としては、この作成者の積年の苦悩や人間性を感じれるから、この前文の事を
あれこれ悪く言うつもりはないよ。
89 :
朝まで名無しさん :04/08/18 06:33 ID:9e9Ybtsv
>>87 >前文の見解は今でも研究者のスタンダードなんだという意見なのかな?
新しい組織体制や多少の変更点が大学側にあったようだが、あの指針の前文は
そっくりそのまま残ってるよ。「今でも」という質問は間違いね。
で、今でもスタンダードだと思うし、そうでなくては困る。動物実験をしてて自己矛盾に陥らない人が
いるとしたらどうかしてるでしょ? 実験者自身は本心ではわかってるはず。
「医療の発展にはほとんど役にはたってない」と。それにあの前文を信じ込むように
しないと明日から動物達と接する事できないよ、普通の感覚なら。
>その根拠はなんだろう
↑にも同じような事書いてるけど、
俺も実験者も前文の作成者も同じ感情を持つ人間だって事。
もし、俺が動物実験を出来るとしたら、何も考えれない人間か、
または、前文を丸々信じれる人間かどっちかって事。
つまり、同じ立場で考えてみればわかるって事ですよ。
90 :
朝まで名無しさん :04/08/18 07:49 ID:9x6rfAae
レスをどうも、落ち着いて書かれている君の文章は感じが良いよ。 さて、前文についてなんだけど 未だにWEB上に掲載されていること、それと文末に「廃止」と明記されているところから 記録のための掲載だと考えることはできないかな? 研究者の本心を表しているのでは?という見解には同意するけど今後新たに前文を作るとしたら 書かれる内容は変わってくるんじゃないのかと思うよ
91 :
朝まで名無しさん :04/08/18 09:56 ID:C8b8aHs9
>>89 >あの指針の前文はそっくりそのまま残ってるよ。
「廃止」って書いてあるじゃないか。
「廃止」の意味分る?もうそれはやめましたって事なんだよ。
過去にはこういう前文がありましたという事でのせてはあるが
これはもうやめましたって事。
>で、今でもスタンダードだと思うし、そうでなくては困る。
あんたが、困る、困らないの問題で現実廃止されている物をスタンダード
って決めつけても他者には何の説得力もない。
92 :
朝まで名無しさん :04/08/18 11:34 ID:9x6rfAae
>>91 > あんたが、困る、困らないの問題で現実廃止されている物をスタンダード
> って決めつけても他者には何の説得力もない。
まぁそうなんだけど、新しい指針には「前文」とおぼしき部分が無いので
古い見解だけど、昔はこう考えていましたよ、ということは伝えたいんだろうね。
まるっきり棄てたとは言えないと思う。
ただし、今でも同様の見解か?と問われれば「否」なんだろうけどね。
ただし実験実施者が動物実験についてどう考えているのか、ということを知る資料としては使えると思う。
(実はどこかに最新の見解がありそうな気がしているんだけど、どうなんだろうね)
どちらにしてもまな板に乗せるには産地記載が無いし、よしんば在ったとしても賞味期限切れって感じだな
93 :
朝まで名無しさん :04/08/18 11:41 ID:9x6rfAae
ボロニア宣言(1999年イタリア)においては 「実験動物を用いた手法は過去において生物・医学研究、また、様々な種類の化学物質 や製品の安全性や有効性評価に大きな貢献をしてきた。脊椎動物を用いたこのような試 験の内のあるものは予測しうる未来において、人類や他の動物の利益のために、引き続 き必要であろう。」 と前置きした上で、動物実験の削減、純化、及び置き換えについての結論と勧告をしている。 神戸大学医学部で指針の前文が削除されたのも、このボロニア宣言を受けてのことなのではないだろうかね
94 :
朝まで名無しさん :04/08/18 11:47 ID:BlC8Sl5L
>>92 >ただし実験実施者が動物実験についてどう考えているのか、ということを知る資料としては使えると思う。
それも廃止になっている以上は過去においてそうだったとしか言えないだろう。
現在でもそうなら廃止はしないだろ。
95 :
朝まで名無しさん :04/08/18 11:58 ID:9x6rfAae
すると、世界動物実験代替法学会のボロニア宣言(1999年イタリア) の序文が実験実施者、動物愛護者の合意がとれているものとして考えるのが良いのかな?
動物実験実施者、実験支持者→反愛護 動物実験反対者→愛護 と短絡的に規定するのはどうかと思う。 言いたいことは解るけど、文字オンリーの議論の場では言葉の使い方に もう少し気を付けたほうがいい。のではないか。
97 :
朝まで名無しさん :04/08/18 12:45 ID:Ma2kBw1Y
>>95 その宣言っていうのは動物愛護の立場から出された宣言のように読めるな。
>実験実施者、動物愛護者の合意がとれているものとして考えるのが良いのかな?
これは分らないね。
98 :
朝まで名無しさん :04/08/18 12:51 ID:2Cz9EvjB
>>95 世界動物実験代替法学会の宣言だろ。
>動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目
>的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること
>(Replacement)であり、動物使用数の削減(Reduction)や動物使用に伴う
>苦痛の削減(Refinement)を含むもので(Russel and Burch 1954)、もと
>もと動物愛護の精神に根ざすものです。
書いてあるとおり
>動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目
>的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること
>(Replacement)であり
見え見えでしたな。
99 :
朝まで名無しさん :04/08/18 12:55 ID:Ytw13cU3
なかなか巧妙な手口でしたな。
100 :
朝まで名無しさん :04/08/18 13:12 ID:9e9Ybtsv
>>90 遅レスすまん、寝てしまった。
>記録のための掲載だと考えることはできないかな?
廃止したにも拘らず今だ記載されてるのは不自然ですな。やはり、あの前文には実験者にとって
どうしても捨てきれない何かがあると言っていいのではないか?と感じるね。俺自身、前回も今回も
「廃止された」という事実は知らなかったが(今もサイトダウンしてるので確認出来ない)
あの前文に拘るのは間違いではないと確信してる。
記録の為の記載という側面もあるだろうけど、今もあの考えは生きてるという事だろう。
>今後新たに前文を作るとしたら書かれる内容は変わってくるんじゃないのかと思うよ
もっと上手に言い訳するとでも? それよりも何故、新たに作らなかったかが重要だね。
こういった事情を考えるとやはり俺の言った事が的を獲てるような気がする。
つまり、あれ以上に自分達をごまかす言葉が見つからなかったという事。
苦しんでいるのだろう。
101 :
朝まで名無しさん :04/08/18 13:28 ID:9e9Ybtsv
>>91 お前なんぞ、説得する価値もない。
>>93 資料サンクス
イタリアは動物愛護が世界一進んでる国だからね。まぁ、時期からしても
それは否定できないかも(憶測ではあるが)
>>94 お前は話しに参加しなくて良い。使えない
>>97 どちらの立場でもない。
>>98 意味不明。頭は大丈夫か?
102 :
朝まで名無しさん :04/08/18 13:32 ID:Ytw13cU3
>>100 >今もあの考えは生きてるという事だろう。
生きてるなら廃止しないだろう。
そして新しい条文を作るときにどこかにそれを入れるだろ。
過去においての考え方として参考資料に載せているのだろう。
どちらにせよ廃止された物を現在生きているというのは無理がある。
103 :
朝まで名無しさん :04/08/18 13:36 ID:Ytw13cU3
>>101 >意味不明。頭は大丈夫か?
お前にも分るように説明しなきゃいけないのかよ。
ボロニア宣言っていうのは世界動物実験代替法学会の宣言なんだよ。
動物実験代替法学会っていうのは
>動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目
>的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること
>(Replacement)であり、動物使用数の削減(Reduction)や動物使用に伴う
>苦痛の削減(Refinement)を含むもので(Russel and Burch 1954)、もと
>もと動物愛護の精神に根ざすものです。
ということで最初から動物愛護団体といっても良い団体なんだよ。
その宣言だから
>>95 の言うように
>実験実施者、動物愛護者の合意がとれているものとして考えるのが良いのかな?
というような中立性のある物ではないという事だ。
104 :
朝まで名無しさん :04/08/18 13:42 ID:9e9Ybtsv
>>102 なんであの条文をそんなに否定したいのか理解に苦しむぞ?
なんか都合の悪い事でもあるのか?
俺は、研究者側の内面を探るのに大変重要なソースの一つだと評価してる
だけだぞ? だから、廃止とか2,3年前のものだとか、あんまり重要視してないぞ?
なんか困る事でもあるのかい?
105 :
朝まで名無しさん :04/08/18 13:49 ID:9e9Ybtsv
>>103 >動物実験代替法学会っていうのは
>最初から動物愛護団体といっても良い団体なんだよ。
では、そのメンバーを見てみろ。
あらゆる企業や研究者が参加してるぞ?
愛護や動物実験側と相反する立場の団体ではないという事。
だから、愛護も応援してんじゃないの?
実験者側からも反対される立場の団体ではない。
何そんなに興奮してんの? 君はどの立場で文句ばかり言ってんの?
学会からの借り物だったから外したんでしょ
うちの馬鹿息子が迷惑かけているようで申し訳ありません。 友達もおらず「自分を相手にしてくれるのはネットの中だけ」と本人が言ってますので、皆様もう少し愚息の相手をお願いいたします。 9月になれば、また入院生活に入りますので、今暫くご勘弁下さい。
>105 その学会に参与してる民間企業の多くは愛護団体の不買運動の標的にされていますね 企業にとっては「代替法を開発する」という免罪符かも知れませんが・・・
109 :
朝まで名無しさん :04/08/18 13:59 ID:Ytw13cU3
>>150 動物実験代替法学会っていうのは
>動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目
>的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること
>(Replacement)であり、動物使用数の削減(Reduction)や動物使用に伴う
>苦痛の削減(Refinement)を含むもので(Russel and Burch 1954)、もと
>もと動物愛護の精神に根ざすものです。
元々がそう言う趣旨で作られた団体であるって事を考えれば最初から動物愛護団体といって
も良い団体だろ。
110 :
朝まで名無しさん :04/08/18 13:59 ID:cHTuMeZ9
代替は、それで賛成だけれど、 それでも、実際の副作用まで分かるのかな? 動物実験終わってからでも、 分からなかった副作用でてくる薬もあるものね。
111 :
朝まで名無しさん :04/08/18 14:00 ID:9e9Ybtsv
>>108 その通りだね。
本音はどちらにせよ、動物愛護を前提にしなければ企業も
危ないという事でしょう。
112 :
朝まで名無しさん :04/08/18 14:01 ID:Ytw13cU3
>>104 >なんであの条文をそんなに否定したいのか理解に苦しむぞ?
否定するも何もないよ。
書いた大元がもう削除した条文だ。
参考資料としてのっているだけで過去の物。
113 :
朝まで名無しさん :04/08/18 14:02 ID:9e9Ybtsv
>>110 実際は臨床試験してみないとわからないってのが本当のところ。
114 :
朝まで名無しさん :04/08/18 14:04 ID:9e9Ybtsv
>>109 何故、研究者側が動物愛護ではいけないのだ?
115 :
朝まで名無しさん :04/08/18 14:06 ID:9e9Ybtsv
>>112 >参考資料としてのっているだけで過去の物。
君がそう思ってるだけだね。
もう、お前は消えていいよ。
116 :
朝まで名無しさん :04/08/18 14:06 ID:Ytw13cU3
今までの議論見りゃ分るが、愛護をいってるやつが根拠に持出してきたのが
何の根拠にもならないような条文で、しかもそれはもう過去のもので、現在は
削除されたもの。
愛護を言っているやつがその代りの根拠に挙げた宣言は
>>95 名前:朝まで名無しさん投稿日:04/08/18 11:58 ID:9x6rfAae
>すると、世界動物実験代替法学会のボロニア宣言(1999年イタリア)
>の序文が実験実施者、動物愛護者の合意がとれているものとして考えるのが良いのかな?
ところがその実体の動物実験代替法学会っていうのは
>動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目
>的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること
>(Replacement)であり、動物使用数の削減(Reduction)や動物使用に伴う
>苦痛の削減(Refinement)を含むもので(Russel and Burch 1954)、もと
>もと動物愛護の精神に根ざすものです。
元々がそう言う趣旨で作られた団体であるって事を考えれば最初から動物愛護団体といって
も良い団体。
>111 ところが動物愛護団体はその事をひた隠しにしている 連中のプロパガンダに踊らされている人たちが可哀相ですね
動物を大切にしろという気持ちはわかるし尊いと思う。 だから・・・・出されたものは残さず食え。サンマの背中ばかり食べておかわりするな。 腹も食えば一匹分の命が節約になるじゃないか・・・。 と・・・先ほど社員食堂で思いました。
119 :
朝まで名無しさん :04/08/18 14:09 ID:9e9Ybtsv
ID:Ytw13cU3 ↑ は、壊れちゃった模様。 誰もそんな事言ってないだろうに・・・・
120 :
朝まで名無しさん :04/08/18 14:11 ID:Ytw13cU3
>>118 そういった気持はいいね。
本来の愛護というのはそういう自然に出てくる気持の問題だと思う。
それをどこかでもう 廃止 された条文を持ってきてここに書いてあるとか、
(しかもその条文も何の根拠にもならない)
愛護団体の宣言をさも全体的な合意のあるもののようにして言いくるめようと
する態度をわれわれは
「うさんくさい」
と思うわけだ。
121 :
朝まで名無しさん :04/08/18 14:12 ID:9e9Ybtsv
>>117 企業、愛護共別に隠してはないだろ?
どちらかというと企業や研究者側に有利なソースだよ
>>118 俺も反省した
┃∀・)ニヤニヤ
>120 >本来の愛護というのはそういう自然に出てくる気持の問題だと思う。 俺もそう思う。 動物愛護団体の人や団体の活動を支持する人は そういう気持ちを人一倍持ち合わせているはずなんだよね。 正直、人の書き込み見て反省するレベルだったといのはガッカリだ。 まあひとりそういう奴がいたからといって、全部がそうとは言わんけど。 でも、彼らの言動を見る限り 動物愛護団体の多くは、動物愛護という言葉の意味を履き違えているんじゃなかろうか。 と思わざるを得ない。
124 :
朝まで名無しさん :04/08/18 16:48 ID:9e9Ybtsv
↑ぷっ、子供意見ですなぁ。 で、動物愛護でもないお前に何がわかるっての? さんまを無駄なく食べる事が動物愛護だと確信してる お前が何で動物愛護じゃないの?不思議な話しだな? 下手な猿芝居は止めなってw
125 :
朝まで名無しさん :04/08/18 17:05 ID:9e9Ybtsv
ちょっとからかってやろうか・・・・
>>120 お前はいつも俺にからかわれてそんなに嬉しいのか?変なシュミをお持ちでw
>そういった気持はいいね。
実験マンセーのお前がさんまの食い方ごときでそりゃないだろうよ?
リアルでお友達がいないからこの板でお友達作りたいんだろう?
>態度をわれわれは
↑ぶぶぶっ、何?われわれはって?お前いつから団体さんになったの?
まぁ、お前みたいのは、友達出来ないだろうな。
もうちょっと人から好かれたり自分から相手を理解しようっていう
当たり前の事から努力してみろよ。
ここで会話してても、お前ってば、可愛げねぇもんな。
まず、親から動物でも飼って貰って情操教育ってもんをやってもらえ。
126 :
朝まで名無しさん :04/08/18 17:11 ID:6o9CgHS9
誰も確信してるとか言ってない希ガス
>>124 俺は皆みたいにやさしくないので一回だけ。
俺が2段目で「動物愛護」と書かず
「動物愛護団体の人や団体の活動を支持する人」という風にわざわざ書いたのは
動物愛護とは行為や属性ではなく気持ちの問題だと思っているから。
>123で俺が同意している意見、もう一回転載するけどこれは
>本来の愛護というのはそういう自然に出てくる気持の問題だと思う。
これだね。俺は
「本来の愛護というのは」そういう「自然に出てくる気持ちの問題」だと思ってるわけで
決して「さんまを無駄なく食べる」行為そのものではない。
ついでに言えばそう思う。と書いているだけで確信したとは書いてない。
日本語が正しく読めれば>124みたいな発言にならないはずなんだが。
「動物愛護」対「反動物愛護」みたいな浅はかな姿勢で動物愛護問題に首突っ込むから
人の指摘に言い訳たらたら繰り返したり、見当はずれの発言を繰り返す事になるんだよ。
128 :
朝まで名無しさん :04/08/18 19:10 ID:9x6rfAae
>>96 > 動物実験実施者、実験支持者→反愛護
> 動物実験反対者→愛護
> と短絡的に規定するのはどうかと思う。
少なくとも愛護側のプロパガンダとしてはそういう手を使っているね
しかし、実態では企業側も代替法の3Rを意識しなくてはならない状況にあって
欧州基準で商品作りをする場合は不可欠なわけで、日本国内でも多くの企業が
動物実験代替法学会に職員を送り込み、情報収集と新技術の開発に余念がないわけだろうね
思うのは愛護者のデマに惑わされず、現実を正当に評価する必要がありそうだ。
129 :
朝まで名無しさん :04/08/18 19:12 ID:9x6rfAae
(発言を一部修正) すると、世界動物実験代替法学会のボロニア宣言(1999年イタリア) の序文は企業とNPOの合意がとれているものとして考えるのが良いのかな?
130 :
朝まで名無しさん :04/08/18 19:17 ID:9x6rfAae
9e9Ybtsv氏へ 神戸大学における動物実験に関する指針の前文は2000年に廃止され 現在は使われていない見解です。 もし まな板にあげるのなら、過去の発言であるという前提で話を進めるか 現在の見解(ボロニア宣言 など)をお使いください。
131 :
朝まで名無しさん :04/08/18 19:45 ID:Ytw13cU3
>>130 ボロニア宣言とは世界動物実験代替法学会の宣言です。
>動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目
>的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること
>(Replacement)であり、動物使用数の削減(Reduction)や動物使用に伴う
>苦痛の削減(Refinement)を含むもので(Russel and Burch 1954)、もと
>もと動物愛護の精神に根ざすものです。
つまりボロニア宣言とは動物愛護団体の宣言であり、それが神戸大学の
現在の見解であるという根拠はありません。
132 :
朝まで名無しさん :04/08/18 19:49 ID:Ytw13cU3
>>129 >すると、世界動物実験代替法学会のボロニア宣言(1999年イタリア)
>の序文は企業とNPOの合意がとれているものとして考えるのが良いのかな?
そのボロニア宣言を出した動物実験代替法学会というのは
>動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目
>的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること
>(Replacement)であり、動物使用数の削減(Reduction)や動物使用に伴う
>苦痛の削減(Refinement)を含むもので(Russel and Burch 1954)、もと
>もと動物愛護の精神に根ざすものです。
動物愛護団体の一つです。
ここに賛同した企業もNPOもあるかもしれませんがそれは一部のもので、
それを持ってしてボロニア宣言が動物実験者すべてと動物愛護者との合意
で成立っているものであるとはとても言えません。
133 :
朝まで名無しさん :04/08/18 20:11 ID:9x6rfAae
>>131 > つまりボロニア宣言とは動物愛護団体の宣言であり
「動物愛護団体」というのはNPOという意味ですか?
この団体は(産官学が加盟していますが)学術団体だと思うのですが
理由は世界動物実験代替法学会の加盟組織である日本動物実験代替法学会が
1)日本学術会議の登録学術団体であること
2)学会役員に国家機関、大学、企業からそれぞれの母体に所属した上で参加していること
などです。
動物愛護団体=NPOであると認定する根拠を示してください
134 :
朝まで名無しさん :04/08/18 20:22 ID:9x6rfAae
(参考)
ボロニア宣言
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsaae/bo.html 『動物実験の削減、純化、及び置き換えについての結論と勧告』
第三回生命科学における代替法と動物使用に関する世界会議において採択(1999, 8,31イタリア、ボロニア)
序
実験動物を用いた手法は過去において生物・医学研究、また、様々な種類の化学物質
や製品の安全性や有効性評価に大きな貢献をしてきた。脊椎動物を用いたこのような試
験の内のあるものは予測しうる未来において、人類や他の動物の利益のために、引き続
き必要であろう。
序文において動物実験の必要性を肯定したうえで更に3Rについて勧告している。
「動物愛護」と「動物福祉」は似て非なるモノですよ 医学や科学者サイドから「動物愛護」的発想が出てくることは有り得ませんね
136 :
朝まで名無しさん :04/08/18 20:43 ID:Ytw13cU3
>>133 >「動物愛護団体」というのはNPOという意味ですか?
>この団体は(産官学が加盟していますが)学術団体だと思うのですが
また詭弁を弄するつもりかね。
そのボロニア宣言を出した動物実験代替法学会というのは
>動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目
>的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること
>(Replacement)であり、動物使用数の削減(Reduction)や動物使用に伴う
>苦痛の削減(Refinement)を含むもので(Russel and Burch 1954)、もと
>もと動物愛護の精神に根ざすものです
動物愛護の立場にたった団体だ。
137 :
朝まで名無しさん :04/08/18 20:44 ID:Ytw13cU3
>>133 >動物愛護団体=NPOであると認定する根拠を示してください
私はそのようなことについて少しも言及していない。
138 :
朝まで名無しさん :04/08/18 20:47 ID:Ytw13cU3
>>134 >序文において動物実験の必要性を肯定したうえで更に3Rについて勧告している。
そりゃ今時動物実験の必要性を否定するような団体はとても相手にされないだろう。
そのボロニア宣言を出した動物実験代替法学会というのは
>動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目
>的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること
>(Replacement)であり、動物使用数の削減(Reduction)や動物使用に伴う
>苦痛の削減(Refinement)を含むもので(Russel and Burch 1954)、もと
>もと動物愛護の精神に根ざすものです
動物愛護の立場にたった団体だ。
139 :
朝まで名無しさん :04/08/18 20:50 ID:Ytw13cU3
どう詭弁を弄しても そのボロニア宣言を出した動物実験代替法学会というのは >動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目 >的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること >(Replacement)であり、動物使用数の削減(Reduction)や動物使用に伴う >苦痛の削減(Refinement)を含むもので(Russel and Burch 1954)、もと >もと動物愛護の精神に根ざすものです 動物実験代替法というのがそこにも書かれているし名前でも分るとおり 「科学研究や教育、毒性試験、生産等の目的のために動物を用いる方法を、動 物を用いない方法に置き換えること」が元来の目的であることは明かで隠しよ うがない。
140 :
朝まで名無しさん :04/08/18 20:53 ID:Ytw13cU3
>>134 >序文において動物実験の必要性を肯定したうえで更に3Rについて勧告している。
いかに
>動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目
>的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること
>(Replacement)であり、動物使用数の削減(Reduction)や動物使用に伴う
>苦痛の削減(Refinement)を含むもので(Russel and Burch 1954)、もと
>もと動物愛護の精神に根ざすものです
このような団体であろうが現代において動物実験の必要性を肯定せざるを得ないのは
当り前のこと。
141 :
朝まで名無しさん :04/08/18 21:11 ID:9x6rfAae
なるほど、俺はこの動物実験代替法学会を 「企業や研究機関が愛護側に歩み寄った団体」と認識したわけだけど Ytw13cU3は 「もともと愛護的思考の企業、研究者の集まり」という認識なんだね
142 :
朝まで名無しさん :04/08/18 21:25 ID:Ytw13cU3
>>141 そこに書いてあるとおり
そのボロニア宣言を出した動物実験代替法学会というのは
>動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目
>的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること
>(Replacement)であり、動物使用数の削減(Reduction)や動物使用に伴う
>苦痛の削減(Refinement)を含むもので(Russel and Burch 1954)、もと
>もと動物愛護の精神に根ざすものです
という精神に基づいて作られたものでもともとが動物愛護の立場に立っている。
なんじゃこいつは。 壊れたレコードか。
145 :
朝まで名無しさん :04/08/18 21:45 ID:9x6rfAae
>>142 日本動物実験代替法学会には、日本を代表する製薬、化粧品、化学薬品メーカーや
医学部を獣医学部をかかえる大学、国家機関が名を連ねているんだけど
それでも、ごく一部の人たちの動きという認識でいいのかな?
146 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:00 ID:Ytw13cU3
>>145 どのような精神でその団体が作られているかと言うことを問題にすべき。
企業や研究所なども動物実験をしている限りには動物愛護という事柄に
対して無視するわけにはいかないのだろう。
団体の権威付のために名前を連ねるというのもよくあること。
そもそもあんたの言うことが下記を否定できるのかね
>動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目
>的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること
>(Replacement)であり、動物使用数の削減(Reduction)や動物使用に伴う
>苦痛の削減(Refinement)を含むもので(Russel and Burch 1954)、もと
>もと動物愛護の精神に根ざすものです
という精神に基づいて作られたものでもともとが動物愛護の立場に立っている。
147 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:01 ID:9x6rfAae
>>146 ちょっと論点がぼやけて解りにくいんだけど
もう少し詳しく説明してくれる?
148 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:05 ID:Ytw13cU3
書いてあるとおり。 >日本を代表する製薬、化粧品、化学薬品メーカーや >医学部を獣医学部をかかえる大学、国家機関が名を連ねている としてもその団体が動物愛護の立場から出来ている団体であることを 否定する何の材料にもならない。
>>144 欧米じゃ動物愛護≒犬猫愛護なのかな。
うさぎだって可愛いのに、何が違うんだろ。
関係ないけど、秋田県仙北町では年1回ジャンボうさぎコンテストが開かれる。
コンテスト会場ではうさぎ汁が振舞われ、ギャラリーで美味しく頂く。
150 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:10 ID:9x6rfAae
>>148 ということは、製薬、化粧品、化学薬品の多くのメーカーは
現在、動物愛護のスタンスで3Rに向けて努力をしている
という認識でいいのかな?
151 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:11 ID:AW8xwJFJ
ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA ↑このコテハンの糞野郎はマスコミ関係者の西崎氏が取材と称して 個人を対象にした実名などを晒し執拗な人権侵害をしており 交通事故に関係無い父親の氏名・会社名まで晒して名誉毀損などしている悪党です、 徹底的に追い込んでやりましょう。 スレはN議論板で「【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part10 」です。
152 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:15 ID:Ytw13cU3
>>150 >ということは、製薬、化粧品、化学薬品の多くのメーカーは
>現在、動物愛護のスタンスで3Rに向けて努力をしている
>という認識でいいのかな?
そんな事は分らないな。
企業の一人がそこに名前を出しているというだけで、努力しているかどうか
はわからんね。
一つの免罪符的なものでもあるだろう。
どちらにせよその団体は元々が「動物愛護」というスタンスの団体であることは
間違いない。
153 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:18 ID:9x6rfAae
>>152 どうもノラリクラリしてキミの言いたいことがわからないんだけど
もう少し判りやすく書いてもらえるかな?
154 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:19 ID:Ytw13cU3
155 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:20 ID:9x6rfAae
(参考) 日本動物実験代替法学会役員名簿 会 長:大野 泰雄 (国立医薬品食品衛生研究所 安全性生物試験研究センター 薬理部) 副 会 長:板垣 宏 ((株)資生堂 製品開発本部 安全性・分析センター 代替法開発プロジェクト) 評議委員:吉村 功 (東京理科大学工学部) 小島 肇夫 (日本メナード化粧品(株) 総合研究所) 大野 泰雄 (国立医薬品食品衛生研究所 安全性生物試験研究センター 薬理部) 板垣 宏 ((株)資生堂 安全性・分析センター 安全性研究所) 田中 憲穂 ((財)食品薬品安全センター 秦野研究所) 渡邉 正巳 (長崎大学大学院医歯薬学総合研究科 放射線生物研究所) 大野 忠夫 (理化学研究所細胞開発銀行内 セルメデシン(株) 理研内連絡事務所) 小野 宏 ((財)食品薬品安全センター 秦野研究所)
156 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:20 ID:Ytw13cU3
こんな事を言ったところで何の意味があるのかね?
157 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:20 ID:9x6rfAae
黒澤 努 (大阪大学医学部 動物実験施設) 黒田 行昭 (国立遺伝学研究所) 金子 豊蔵 (国際協力事業団安全性評価管理センター 日中友好プロジェクト) 秋田 正治 (鎌倉女子大学) 鎌滝 哲也 (北海道大学大学院薬学研究科 代謝分析学分野) 井上 達 (国立医薬品食品衛生研究所 安全性生物試験研究センター) 二宮 博義 (麻布大学獣医学部) 杉山 真理子((株)資生堂 安全性・分析センター 安全性研究所) 小西 宏明 (日本メナード化粧品(株) 総合研究所) 遠藤 仁 (杏林大学医学部) 畑尾 正一 ((株)資生堂 基盤研究センター) 今井 弘一 (大阪歯科大学) 帯刀 益夫 (東北大学 加齢医学研究所 分子発生研究分野) 横山 篤 (神奈川生命記念財団付属研究所 湘南研究所) 前島 一淑 (慶應義塾大学医学部 実験動物センター) 杉山 隆 (北里大学薬学部 臨床薬学センター 病態解析部門) 星 宏良 ((株)機能性ペプチド研究所) 佐藤 温重 (宇宙開発事業団) 酒井 康行 (東京大学 生産技術研究所) 難波 正義 ((財)岡山医学振興会) 阪本 典子 (九州栄養福祉大学)
158 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:22 ID:9x6rfAae
じゃぁ質問を変えよう この団体の実態はなんだと思う?
159 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:22 ID:Ytw13cU3
日本中に動物実験をやっている会社や研修施設がどれほどあると思うね?
160 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:24 ID:Ytw13cU3
おれには全然興味のない話題だ。 もう一度書いてこの話題を終る そのボロニア宣言を出した動物実験代替法学会というのは >動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目 >的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること >(Replacement)であり、動物使用数の削減(Reduction)や動物使用に伴う >苦痛の削減(Refinement)を含むもので(Russel and Burch 1954)、もと >もと動物愛護の精神に根ざすものです という精神に基づいて作られたものでもともとが動物愛護の立場に立っている。
161 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:25 ID:9x6rfAae
>>159 視点を変えたね。
じゃあその前に、役員に名を連ねている企業は
少なくとも3Rに対して努力していると思うのかな?
それとも研究者を個人レベルで参加させて免罪符にしている団体だと思うってことかな?
>>160 >そのボロニア宣言を出した動物実験代替法学会というのは
さっきから見てると、はぐらかの様に窺えるが、ボロニア宣言を提唱したのは
「世界」動物実験代替法学会
「日本」動物実験代替法学会
どっちなんですかね?
163 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:29 ID:9x6rfAae
>>160 キミが「動物実験代替法学会」という学術団体に対して認識しているスタンス(立場)というのは判ったけど
ということはその団体を構成しているメンバーや企業はそのスタンスに立って動いているという認識なんだよね?
164 :
朝まで名無しさん :04/08/18 22:30 ID:9x6rfAae
165 :
朝まで名無しさん :04/08/18 23:22 ID:9x6rfAae
やっと自らの矛盾に気が付いたみただね。 やはりボロニア宣言や日本動物実験代替法学会というのは 愛護vs実験実施者というステレオタイプの対立構図ではなく 企業の努力や社会的責任として動物福祉を行っていく大きな流れなんだと思います。 この学会(研究会)が1982年から活動している事実を知ったとき なぜAVAーnetやALIVE、JAVAといった動物実験に反対する愛護団体が このことを評価したり連携や協同の姿勢を見せず 相変わらずステレオタイプな対立構造(プロレス的アングル)を前面に押しだしていくやりかたに 疑問と疑念を感じますね
166 :
朝まで名無しさん :04/08/19 00:24 ID:jfWBGIiL
>>165 >愛護vs実験実施者というステレオタイプの対立構図ではなく
>企業の努力や社会的責任として動物福祉を行っていく大きな流れなんだと思います。
そう言うことが言いたかったわけか。
それならそうと初めからはっきり言えばいい物を要領を得ない質問を繰返しているもんだから。
あんたの言いたいことは分ったが
しかし、それを見て分るとおり参加している企業というのは化粧品会社の一部で、他はみんな
大学とか研究所だろ。
おそらく企業はおつきあいで入っているだけで、実体はそれこそ動物愛護の精神でできるだけ
動物実験を減らしていこうという立場の団体だろう。
大学とか研究所は最初から動物実験を減らしていこうという立場の研究者たちなのだろう。
167 :
166 :04/08/19 00:35 ID:jfWBGIiL
>>166 のちょっと訂正
>おそらく企業はおつきあいで入っているだけで、実体はそれこそ動物愛護の精神でできるだけ
>動物実験を減らしていこうという立場の団体だろう。
上を下のように訂正
>おそらく企業はおつきあいで入っているだけで、実体はそれこそ動物愛護の精神でできるだけ
>動物実験を減らしていこうという研究者の団体だろう。
企業にしても自分たちは動物実験に対して進めていきたいと思っても社会的圧力でそれが制限されてくる
となると代替法を考えなければならなくなる。
そこら辺のところで代替法への取組みも必要となって来るという事なのだろう。
そこで見ても分るとおり、企業というのは化粧品会社が主だよな。動物実験が絶対に必要な薬品会社はないよな。
168 :
166 :04/08/19 00:41 ID:jfWBGIiL
ということで もう一度書いてこの話題を終る そのボロニア宣言を出した世界動物実験代替法学会というのは >動物実験代替法(代替法)とは科学研究や教育、毒性試験、生産等の目 >的のために動物を用いる方法を、動物を用いない方法に置き換えること >(Replacement)であり、動物使用数の削減(Reduction)や動物使用に伴う >苦痛の削減(Refinement)を含むもので(Russel and Burch 1954)、もと >もと動物愛護の精神に根ざすものです という精神に基づいて作られたもので、もともとが動物愛護の立場に立って つくられた団体である。
新日本科学の実験動物愛護理念
ttp://www.snbl.co.jp/data/20021228.pdf [はじめに]
世界における実験動物の飼育管理者や動物実験者の動物観はその国の風土、民族、歴史、宗教、
習慣等の文化に依存しており、さまざまであります。
一般的にわが国の動物観は、生命の尊重を第一義的に考える動物「愛護」ですが、欧米の諸国の
動物観は、苦痛の軽減を第一義的に考える動物「福祉」であります。
愛護という考えには愛護する者とされる者との間に上下関係があり、福祉という考えには両者の立
場は対等であるという考えがあります。他方、宗教的には、歴史的背景から仏教に根ざす日本では、
動物も人も同じという対等の思想があり、キリスト教では、人間はこの世を司る存在で動物の上位に
あると考えていますが、ここでは福祉も愛護も一括して愛護として論ずることにします。
>愛護という考えには愛護する者とされる者との間に上下関係があり、
>福祉という考えには両者の立場は対等であるという考えがあります。
理念として公言するにはどっちが良いんでしょうね・・・
170 :
朝まで名無しさん :04/08/19 04:51 ID:+p2DxCh0
>>168 >という精神に基づいて作られたもので、もともとが動物愛護の立場に立って
>つくられた団体である。
お前はバカなんだから発言すんなってw
動物愛護の立場に立つのは当たり前だろうが、法律なんだからよ。
何得意気に下らない事ぬかしてんだよ? ところでお友達できたか?
>>169 なんだかその文章ものらりくらり的をえてないね。
やはり、動物実験者という者は核心的な事は言えないんじゃないかな?
>理念として公言するにはどっちが良いんでしょうね・・・
ユダヤ教やイスラム教はどうしたんだろうね?
「殺す時は苦痛の無いように最大限んの配慮をしなければならない。
また、尊厳を与えなければならない」って明確な指示があるのにね。
あ、これなら実験者は間違いなく地獄行きだもんね、
ついに動物実験の理念の中に宗教を持ち込むしかなくなったかって感じ。
いっぱいっぱいだ。
171 :
朝まで名無しさん :04/08/19 04:55 ID:+p2DxCh0
おおおーーーいい!!理念坊やあ! ↑で理念の事が話題に上ってるぞw お前のあの素晴らしい崇高な理念をまた発表してくれ! あの「一般の人みんなから支持されてる」理念をもう一度聞かせてくれ!
172 :
朝まで名無しさん :04/08/19 09:49 ID:OrHBqaHb
>>170 >動物愛護の立場に立つのは当たり前だろうが、法律なんだからよ。
ばかだね、法律であってもこのような団体の設立の趣旨まで法で規制される
わけではない。
>福祉という考えには両者の立場は対等であるという考えがあります。
もしも対等だとするなら、肉食のため動物を殺すことは許されるのだろうか?
動物が肉食のため人間を食べることはどう考えても許されないことなのだが。
173 :
朝まで名無しさん :04/08/19 10:12 ID:+EClUYxK
174 :
朝まで名無しさん :04/08/19 10:22 ID:RJ1a/7Gs
175 :
朝まで名無しさん :04/08/19 10:22 ID:RJ1a/7Gs
176 :
朝まで名無しさん :04/08/19 10:24 ID:RJ1a/7Gs
177 :
朝まで名無しさん :04/08/19 10:33 ID:+EClUYxK
動物実験の3Rでは 削減、純化、置き換えを提唱しているのだが 日本実験動物学会でも削減と純化については明確に肯定しているね 両学会の差は置き換えを提唱しているのかどうかってことだ メーカー側の意識って思った以上に進んでいるんだぁというのが正直な感想
178 :
朝まで名無しさん :04/08/19 10:44 ID:RJ1a/7Gs
>>177 日本実験動物学会、指針より 動物実験に対する見解
>(社)日本実験動物学会(以下学会)は,動物実験が医学,生物学等の
>研究におけるもっとも重要かつ有効な手段であり,実験動物の貢献なく
>して現代の医学,生物学等の成果は語れないと確信している。学会はま
>た,不要ないし残酷な動物実験が行われているという批判が社会の一部
>にあることを承知しているが,批判の多くは誤解であり,科学的に適正
>な動物実験と倫理的に適正な動物実験は互いに矛盾しないと確信している。
179 :
朝まで名無しさん :04/08/19 10:50 ID:+EClUYxK
>>178 動物実験に関する指針 /(社)日本実験動物学会
4. 実験計画の立案
1)実験者は動物実験の範囲を研究目的に必要な最少限度にとどめるため,適正な供試動物の選択,
実験方法の検討と同時に,動物実験施設の管理者の協力を得て,適正な動物実験に必要な飼育環境等の
条件を確保しなければならない。以上の点を含め,実験計画の立案に当たっては,実験動物の専門家の
意見を求めたり,必要に応じて,当該大学等に置かれた動物実験委員会の助言等を求め,有効,適切な
実験が行なえるようにする必要がある。
→削減
7. 実験操作
実験者は,麻酔等の手段によって,動物に無用な苦痛を与えないように配慮すべきである。
このため,必要な場合には,管理者,実験動物の専門家あるいは動物実験委員会の判断を求める。
なお,苦痛の排除のための処置は,管理者または飼育技術者に依頼することができる。
→純化
>>177 メーカーの意識に愛護的なものなんてないよ。
全てはコスト。
生体の購入、維持、管理って金がかかるのよ。
安い代替物できたら大喜びさぁ
181 :
朝まで名無しさん :04/08/19 10:56 ID:+EClUYxK
これは予想なんだけどね 代替法より生体使用の方がコストがかからないだろうと思うよ。 それよりも「削減」なんてメーカーにしてみればいい話だろうね 例えば10例必要と従来言われていたものが5例ですむとかさ そういった問題を横に置いたとしても メーカーは無軌道に(無頓着に)動物実験をしているわけでは無いんだなということがここから見えてくる 業界団体として3Rのうち「削減」と「純化」は提唱し推進しているわけだからね。 こういった話は愛護NGOからは出てこないのが奇異に感じるよ
182 :
174 :04/08/19 10:57 ID:RJ1a/7Gs
>>174 >これも日本動物実験代替法学会と同じような学術団体だが、こちらは動物実験を
>制限する立場ではない。
>むしろ逆のスタンスを持っている団体のようだ。
逆のスタンスというのはちょっと言過ぎかも知れないが
>「動物の保護及び管理に関する法律」(動管法)の改正に関する学会の考え方
>既に動物実験の遂行に関しては,総理府の基準,関連諸学会の提言,文部省通達あるいは国際的提言等
>(提言,使用動物数の減少,動物の代替,苦痛の軽減)に則り,多くの大学や企業等で厳しい管理シス
>テムを導入し機能させている.人類の福祉や科学の発展のためには,動物実験は必要不可欠であり,こ
>れを法的に過度に規制することは,避けるべきであると考える.
183 :
174 :04/08/19 11:12 ID:RJ1a/7Gs
立場としては 日本動物実験代替法学会は動物愛護の立場で動物実験を規制するのが 目的なのに対して、(社)日本実験動物学会は その目的として以下のように書いてある この法人は ーー略ーー 動物実験及びその関連学問領域の進展、普及を計り、 もってわが国における学術の発展に寄与することを目的とする。
184 :
朝まで名無しさん :04/08/19 12:43 ID:+EClUYxK
>>183 両団体の目的は
日本動物実験代替法学会は
「動物実験の代替法にかかわる研究、開発、教育、調査等を推進し、その成果の普及を行うこと」
日本実験動物学会は
「動物実験及びその関連学問領域の進展、普及を計り、学術の発展に寄与すること」
代替法学会は別に動物実験を規制しようとしているわけでは
なさそうですよ
185 :
朝まで名無しさん :04/08/19 13:18 ID:+p2DxCh0
>>184 減らす=規制と考える事も出来るよ。
>>174 お前は本当に馬鹿だから発言しなくていいよ。
こんな所で遊んでなくていいから、外行って遊んでこいよ。
そりゃ、外の世界はお前にとって恐い世界だろーよ、未知との遭遇だもんな
でもな、楽しい事もいっぱいあるぞ?、さあ、風呂入って歯を磨いて
髪セットして小奇麗な服着てさ、行ってこい
このスレッド的に
どの学術団体が何を考えているか、というのがそれほど重要だとは思えない。
上が何を考えようが、現場がどうなっていて
http://arcj.info/vivisection/rikadai/ (本当かどうかは知らないけどね)
動物愛護団体がどう動くか。ここに力点をおかないと
肝心な部分に到達しないで、周辺をうろつくだけの議論で終わってしまう
ことになってしまわないだろうか。
ここ数日、意図的なものなのか能力的なものなのか判らないけど
問題のキモになかなか近付かないようにしている人がいる。
ような気がするのは俺だけだろうか。
187 :
朝まで名無しさん :04/08/19 16:03 ID:+p2DxCh0
>>186 その様なソースを出したところで必ず、「それは例外だ」やら「愛護側からの
都合の良いソース」やら「作成者が不明」やらって言う奴がこのスレには常駐してるのさ。
それで、とり止めの無い無限ループの議論で肝心な話しを流してくって感じでね。
それが研究者側の保身の為なら議論としては成立するのだが、ここでつべこべ言ってる奴は
違うのよ、ただのかまって君だからタチが悪い。
ソースに関しての印象は、
日常的に動物を殺してる人達に倫理観を求めても無駄というのが率直な感想。
愛護団体は、対話より行動を選択すべきですね。
相手方が内規どころか、動物愛護の法にも触れている可能性があるのだから
ここは、緊急避難的考えに沿って行動する機会を待つのも良いかと。
>>186 649 名前:名無しゲノムのクローンさん 本日のレス 投稿日:04/08/19 14:18
やっぱりココにいた香具師か
釣れなくなって出張か、忙しいこったな(w
650 名前:名無しゲノムのクローンさん 本日のレス 投稿日:04/08/19 16:14
↑おめぇみたいにID出ないのをいいことにいきがる糞ガキを相手にすんの
馬鹿らしくなったんだろ?
みんなあっちに居るぞ?。おめぇは仲間はずれのようだがなw
おめぇが来てもすぐ追い出してやるよん
証明完了
189 :
朝まで名無しさん :04/08/19 16:33 ID:+p2DxCh0
ん?証明も何も隠すことじゃないだろ?頭大丈夫?ノイローゼか?
出張組は誰が誰だかみんな分るだろ・・・ってか、おめぇはここでも
議論する相手がみつけられなかったんだなぁ・・・・可哀想に
でな、
>>186 がいいこと言ってんだから邪魔すんなって。
後から少しだけ相手してやるから
>>187 大学侵入容疑で動物権利運動のNPOを捜索 警視庁
警視庁は9日、東京都渋谷区円山町にある動物権利運動の特定非営利活動法人(NPO法人)「アニマルライツセンター」の事務所など
4カ所を建造物侵入の疑いで家宅捜索した。NPO法人と関係が深い英国人の女性活動家(31)が「動物虐待の証拠写真を撮る」目的で、
大学の動物実験施設に無断で侵入したという
緊急避難的考えに沿って行動するってのはこういったコトか?
起訴猶予だったらしいが、当の理事は辞任、ARCもHPで謝罪してるがね
191 :
朝まで名無しさん :04/08/19 16:45 ID:+p2DxCh0
みなさんにお願い。
ID:bet3a0cb
も少しだけでいいのでかまってあげて下さい。 私はこれから仕度しなくちゃいけないので、
よろしくです。途中で捨ててかまいませんから、お時間のある方はよろしくね
>>186 ↑の議論を深めて下さいませ。
あら、残念、期待してたのに >後から少しだけ相手してやるから
193 :
朝まで名無しさん :04/08/19 16:52 ID:+p2DxCh0
お前はオタのほうだったのか?改稿入れろって言ったろw もう一匹の粘着オタのほうかと思ってたぞw まぁ、スレ違いじゃないから答えてやろう。 >緊急避難的考えに沿って行動するってのはこういったコトか? まず、お前はまだ子供なんだからクチのききかたに気をつけろ。 で、まぁそういう事だ。起訴猶予だろ?だからどうした? ってか、施設側もやましい事がないなら、はなっから写真撮らせとけば このような事態は起きなかったはずだぞ
>>191 IDがあるって便利だろう(w
お前さんの 人となり まで浮き彫りだしなw
>>193 英国の動物愛護団体「ストップ・ハンティンドン・アニマル・クルエルティ(SHAC)」の活動家
こんな奴に公開する方がどうかしてるな
ちゃんと申請してれば問題は無かったかもしれないがね
196 :
朝まで名無しさん :04/08/19 17:00 ID:+p2DxCh0
>>194 やっぱりお前は粘着オタ君ねw
ほら、また友達できなくなっちゃうよ。憎まれ口叩いてたら。
>>196 議論に関係無いオチャベリを始めるのは、論破されて涙ぐんでいるからでつか?
198 :
朝まで名無しさん :04/08/19 17:04 ID:+p2DxCh0
>>195 前にも言ったが、愛護の目的は「動物を殺させない事」な。
そいつがどういう人物かは知らないが、目的に添ってる行動なのは確か。
SHACについての予備知識も無かったの そーですかぁ〜
書き方が悪かったな。
>愛護団体だどう動くのか
というのは愛護団体はどう動くべきか、ということではなかったんだけど・・・。
>>187 みたいな人がいるということを考慮してなかった。反省してます。
>>ID:+p2DxCh0
このスレは
>>16 というところなので。
出張してきてる人もいるみたいだし、人が増えて議論をするのは良いと思うけど
あくまで「過激すぎる動物愛護団体を考える」方向でひとつ、おながいします。
201 :
朝まで名無しさん :04/08/19 17:12 ID:+p2DxCh0
>>199 たとい、どのような集団だろうが、目的に添った行動なら良い。
パクられるの覚悟なら文句言う筋合いじゃないだろ?
>>186 のソースのような連中の方がタチが悪い。
パクられる覚悟もないくせに違法な事してんだからな。
そんなの相手にしてんだぜ?それ位の緊急回避的行動は違法とは言い切れない
>>200 こいつらのやってるのはスレの乗っ取りだよ
単にココを動物実験の議論の場にしたいだけ
>>16 のスレが廃虚化したんでココで素人相手に優越感にでも浸ってるのかな(w
203 :
朝まで名無しさん :04/08/19 17:17 ID:+p2DxCh0
>>200 あ、あそこダメね、ID出なくて自演( ID:bet3a0cb)するの居るから。
>あくまで「過激すぎる動物愛護団体を考える」方向でひとつ、おながいします。
俺のような反論があって当然。
>202 そういうことか。 そう言えば前スレ後半のテロ情報にも無関心だったもんな。
205 :
朝まで名無しさん :04/08/19 17:19 ID:+p2DxCh0
>>202 お前・・・・ID出てるんだぞ・・・・それでも自演・・・おそろしい
>>205 妄想してんのはあんただろ、気に食わないレスは全部ジエンかw
おかしな人のガイドラインでも読んできてね
おしごと頑張ってね コンビニかGSのバイトでも社会貢献だ
208 :
朝まで名無しさん :04/08/19 17:26 ID:+p2DxCh0
>>206 その論調がまた、お前らしいw
お前は、あっちでもこっちでも人にちょっかい出して相手にされてないだろ?
で、ここで少しかまってやったら
>>200 >こいつらのやってるのはスレの乗っ取りだよ
>単にココを動物実験の議論の場にしたいだけ
か?ID出るの忘れてたんだろ?
まぁ、いいや、今日はもう来るなよ。ばれるぞw
俺でかけるな
内容に詰まったから煽りに徹するってのも可愛いもんだ。 最後にレス付けた方が勝ちみたいな自分ルールみたいなもんがあるのかねw まあ自分でも荒らしを自覚してるみたいだけど。
210 :
朝まで名無しさん :04/08/19 17:34 ID:+p2DxCh0
>>209 まぁ、今はちょっと荒らしっぽくなってるな、確かに
自演とかする奴をまず、追い出したほうが議論しやすいからよ。
もうちょっと辛抱しててくれや
まじ、行く!
>>209 人の貼ったソースにだけに依存してるから、それっぽいコメントを付けるのが精一杯らしい
君が何をもって”自演”と判断するかをオレに量ることはできないが、 君がやってることは根拠の無い事や、議論と全く関係のない事柄を取り上げて 話題をそらしてるようにしか見えん。 少なくともオレにはね。
213 :
174 :04/08/19 22:31 ID:ut96r6GP
あー、なんだ、議論になってないな。 俺がいないとやっぱりこうなんだな。 というか本質的な議論は「人間の命と動物の命とどっちが大切か?」という こころで「当然人間の命の方が大切である」というところで一段落したわけで 後は個々の個別の細部の議論になっている。 正直言ってそんな事は大半の人にとってはどうでもいい事。 このスレももう本質的なところの議論は終ったものと見ていい。 もう俺もこのスレを見捨てていいかな。
214 :
朝まで名無しさん :04/08/19 22:41 ID:ssihbN4O
ぐだぐだ言ってるだけで全然議論になってないじゃんよー
215 :
朝まで名無しさん :04/08/19 23:51 ID:+EClUYxK
私が考える問題の肝は 動物実験について 業界は内部から色々な取り組みがなされているが 愛護団体はそのことを認めたり評価しようとしない 20年前からやっている手法はかわらない
>愛護団体はそのことを認めたり評価しようとしない 1.自分達がかかわってないから。 2.動物実験が廃止されたわけではないから。 3.動物愛護活動が手段ではなく、目的になっているので興味ない。 4.動物実験者に動物のことを考えてもらっては困る。 評価してないとして、パッと思いついた理由はこんなトコ。当然俺の主観。 恐らく、評価する、という感覚ではなく 「自分達の活動の成果」という捉え方なのではないかと。 >20年前からやっている手法はかわらない もし仮に、近い将来動物実験に変わる方法が確立されたとしても 主張の内容が変わるだけで手法は変わらないと思われ。 「人間の薬ばかり開発して動物は後回し。動物をないがしろにするのは愛護法違反だ」 とか「動物園は虐待だ」とか。 彼らにとっては噛み付く対象があれば何でもいいんだと思う。
217 :
朝まで名無しさん :04/08/20 03:54 ID:wdeGrMo/
>>212 そう思えばぁ、君にどう思われようと俺にはどうでもいい事だしね。
>>213 また同じ話しのループか?あ、別に来なくていいいよw
ってか、またお前誘ってるだろ?乗らねぇぞ
>>215 >愛護団体はそのことを認めたり評価しようとしない
当たり前じゃん。動物実験を無くすのが目的なんだからさ
>>216 >「動物園は虐待だ」とか。
これは勘弁してほしいよな。日本の動物園は比較的動物に愛情を注いでると思われ。
>彼らにとっては噛み付く対象があれば何でもいいんだと思う。
飛躍しすぎだ。動物虐待に対してだけだ。
218 :
朝まで名無しさん :04/08/20 03:59 ID:qWEarFE8
>>217 >当たり前じゃん。動物実験を無くすのが目的なんだからさ
動物実験を無くしてしまおうなんて主張するやつは誰の同意も
支持も得られないだろう。
219 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:08 ID:wdeGrMo/
>>218 だから過激になってくるんじゃないの?
それでいいじゃん。ぶっちゃけ話し合う余地もなくなってきてるしな
220 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:10 ID:mXvURba+
>>219 だからだれにも理解されず社会から浮いちゃう。
221 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:13 ID:wdeGrMo/
>>220 別に浮いてもないんじゃない?
だって日常生活では、愛護なんて話しも出ないでしょ?
気にしてるのは、畜産とか動物実験に携わってる者くらいじゃない?
222 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:28 ID:qobg7X0D
正直、動物園を潰そうとしている愛護団体なんかより 豆粒みたいなイヌネコ保護団体の方が 性質が悪いことが多いよ。 既存の保護団体は、ほとんどがワンマンリーダーで 寄付を公に募ってるけど、 それは全てワンマンの中心人物のみが触るようになってる。 NPOとして届けている組織でも、 まともな経理詳細を出しているところは少ない。 それどころか定款や役員関連の提出物と、 実際がまったく違うことは当然。 そして、そういう豆粒のような保護団体でも、 寄付金口座には常時7-800万は入っている。 テレビでパフォーマンスを定期的にしている 東京都下の団体は、街頭募金も合わせ 年間1500万は軽く集めるらしい。 事件があれば、そのくらいは1ヶ月であつまる。 なので、残虐な事件を心待ちにしている。 むしろ、事前に解決すれば犠牲が出ない事件でも、 わざと放っておいて、イヌネコを餓死させて 救助に乗り込むような姿をテレビに撮らせるのは 常套手段。 動物関連業界のレベルは、考えられないほど 低いものだ。
223 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:33 ID:mXvURba+
>>221 過激な動物愛護の発言や考え方が社会に受入れられないという話だろ。
そういうのを社会から浮いちゃうという。
224 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:35 ID:wdeGrMo/
>>222 そこまでいっぱい書くんなら一つくらいソース出してくれ
>わざと放っておいて、イヌネコを餓死させて
>救助に乗り込むような姿をテレビに撮らせるのは
>常套手段。
特にこのへんよろしく
225 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:40 ID:wdeGrMo/
>>223 動物愛護が社会から叩かれてるのか?
動物愛護をしてたら何か社会的不利益があるのか?
で、新聞やらで愛護団体がなんか言われてるのか?
社会から受け入れられないってそういう事だろ。
226 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:41 ID:q2IrJzKJ
話は違うがこういう問題があるそうだ
http://yellowdude.mods.jp/archives/000032.html >動物愛護団体のスタッフは、
>「自治体の動物管理センターが犬猫の払い下げを中止した余波です」
>と解説する。捨てられたペットは都道府県の動物管理センターに収容され、飼い主
>が現れなければ殺処分される。こうしたペットの一部が生きたまま大学などに1頭
>1000円程度で払い下げられ、動物実験に使われていた。ところが1990年代以降、
>動物愛護団体の反対運動の盛り上がりによって、払い下げを中止する自治体が相次
>いでいる。
>だが動物実験そのものが中止されたわけではない。需要は減っていないのだ。供給を
>止められた結果、研究者たちは動物の入手先をアンダーグラウンドな方面に求めることになる。
227 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:45 ID:wdeGrMo/
>>226 痛し痒しだねぇ。
で、後はそのアンダーグランドな方面を潰せばいいんじゃない?
228 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:47 ID:5s0oKmuY
>>225 ばかだな。
動物実験そのものをすべて否定するような発言は、社会から
受入れられず、そんな発言をしても社会から浮いてしまうと
言っているんだが。
理解できないか?
>動物愛護が社会から叩かれてるのか?
動物愛護そのものが社会から叩かれるなんて誰が言った?
社会的に必要とされる動物実験を前面否定するような動物愛護は
社会に受入れられず、浮いた主張となるといっているのだが、
その頭では理解できないようだな。
>動物愛護をしてたら何か社会的不利益があるのか?
>で、新聞やらで愛護団体がなんか言われてるのか?
>社会から受け入れられないってそういう事だろ。
いくら主張したところで社会から理解されなかったら、それは
社会から受入れられないって事だろ。
日本語もわからないのかよ。
229 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:52 ID:wdeGrMo/
>>228 お前は愛護が社会から浮いてるっていうが、お前はどこで誰からそんな話聞いたんだ?
俺は30年以上生きてるが、そんな話しは一度も聞いた事がない。
お前の脳内の話だろ?あ、また理念君のご登場か?
お前、もう来ないって言っただろ?↑でそう言ったよな?
あれお前だよな?お前は馬鹿だから来なくていいって
230 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:53 ID:5s0oKmuY
>>227 >痛し痒しだねぇ。
>で、後はそのアンダーグランドな方面を潰せばいいんじゃない?
そんな事しなくても
>捨てられたペットは都道府県の動物管理センターに収容され、飼い主が現れなければ殺処分される。
こういうペットを動物実験に使うようにしておけば、
>飼い主が現れなければ殺処分される。
ペットも実験動物として無駄死にではなく人類のためにその命を使ったという事になるわけだろ。
動物実験が必要なものである以上はそれだかの動物はどこかで確保しなければならないわけだから、
>飼い主が現れなければ殺処分される。
動物を使った方が命の有効利用になるのにな。
231 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:55 ID:5s0oKmuY
>>228 >お前は愛護が社会から浮いてるっていうが、お前はどこで誰からそんな話聞いたんだ?
>俺は30年以上生きてるが、そんな話しは一度も聞いた事がない。
お前は日本語が理解できないどうしょうもないバカだって。
>お前は愛護が社会から浮いてるっていうが、
俺はそんな事は一言も言ってない。
>動物愛護そのものが社会から叩かれるなんて誰が言った?
>社会的に必要とされる動物実験を前面否定するような動物愛護は
>社会に受入れられず、浮いた主張となるといっているのだが、
>その頭では理解できないようだな。
232 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:57 ID:5s0oKmuY
>>228 これが俺の主張だ。
もう一度よく読んで理解しとけ。
社会的に必要とされる動物実験を前面否定するような過激な動物愛護は
社会に受入れられず、浮いた主張となる。
233 :
朝まで名無しさん :04/08/20 04:58 ID:hmstTelH
高卒とかも結構このスレに書き込んでるんだろうな。。 笑えるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
234 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:00 ID:wdeGrMo/
>>230 イタリアでは動物愛護が盛んで、ついに強力な法律が出来たらしい。
で、動物実験を大幅に削減する為に取った行動が、
供給源のストップだったわけ。動物実験専用の飼育業者は違法になったわけ。
だから愛護的な考えからすれば、供給源を絶つのがいいと思われ
235 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:01 ID:5JRo/P1T
>>233 何がそんなに笑えるんだ?頭悪いんじゃないのか?
236 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:03 ID:hmstTelH
>>235 高卒のバカが動物ごときで必死になってるからさ
動物以下なのになWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
237 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:06 ID:5s0oKmuY
>>234 だったら動物実験ができないじゃない。
それが正しい方向だと思う?
238 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:08 ID:H7DtSLJ5
>>232 いや・・・理解するもなにも、君はここへは来ないって言った人だから、
何?来たいの? いじけてたのか?
またお前の脳内に付き合わされるのか?具合悪くなってきた。
>社会的に必要とされる動物実験を前面否定するような過激な動物愛護は
>社会に受入れられず、浮いた主張となる。
これゃ、お前の脳内だけでの話しな。
せいぜいが「愛護もちょっと偏りすぎだよぉ」位の評価だって、お前は
大げさすぎる。小心者め
239 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:09 ID:H7DtSLJ5
>>237 少なくとも適正な数までは強制的に減らせる
240 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:14 ID:H7DtSLJ5
>>236 いいから早く新聞配ってこい。
夕刊も配ってんのか?
241 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:14 ID:5s0oKmuY
242 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:14 ID:hmstTelH
>>240 高卒の落ちこぼれ必死だなWWWWWWWWWWWWWWWW
243 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:15 ID:5s0oKmuY
>>238 >社会的に必要とされる動物実験を全面否定するような過激な動物愛護は
>社会に受入れられず、浮いた主張となる。
こんな単純な事も分らないのか?
救いようがない。
244 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:20 ID:H7DtSLJ5
>>241 >適正な数というのは何を持って適正とするのか?
ベタベタな事聞くな、必要最低な数に決まってるだろ。
>そうすると実験用の動物はどこから供給されるわけ?
イタリアの話しか? 記憶は定かではないが・・・忘れた
245 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:23 ID:H7DtSLJ5
246 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:27 ID:5s0oKmuY
>>244 >
>>237 >少なくとも適正な数までは強制的に減らせる
こう書いてあるわけだろう。
>ベタベタな事聞くな、必要最低な数に決まってるだろ。
必要最低の数が供給されるという保証はあるのかい?
例えば100人に一人でも重大な副作用が出たら困るわけだろ。
そのためには最低いくつの個体に対する実験が必要だろう?
247 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:29 ID:5s0oKmuY
>>245 >何度も同じ話しループさせるな。
何度言っても理解できないバカがいたから。
248 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:35 ID:H7DtSLJ5
>>246 >必要最低の数が供給されるという保証はあるのかい?
なんで愛護の俺が保障してやらにゃいかん?
>例えば100人に一人でも重大な副作用が出たら困るわけだろ。
>そのためには最低いくつの個体に対する実験が必要だろう?
いくつやっても出る時は出る。結局は人体を使った臨床試験が全てだろうが、
今だって実際はそうだ。
249 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:38 ID:H7DtSLJ5
>>247 その切り込み方結構好きだぞw
ところでお前がやってる∞ループ地獄はそこの兄弟分と同じに見えるぞ、
人の振り見て我が振りなおせよ
250 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:54 ID:5s0oKmuY
>>248 >
>>246 >>必要最低の数が供給されるという保証はあるのかい?
>なんで愛護の俺が保障してやらにゃいかん?
あんたが保証しなくてもいいが少なくともその法案を通した
国としては、動物実験に最低限必要な数が確保できる事を
保証した上での法案でないとおかしいだろ。
>いくつやっても出る時は出る。結局は人体を使った臨床試験が全てだろうが、
>今だって実際はそうだ。
人体を使った物がすべてだとは思わないね。
事前に動物実験を重ねれば、その臨床試験以前で実際に重大な副作用に侵される人が
一人でも二人でも減るわけだろ。
その事の方がよほど大事だろ。
251 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:54 ID:H7DtSLJ5
寝たか? 俺もそろそろ寝るな。 じゃ、まとめとくな 愛護が保健所から犬猫を実験に払い下げるのを邪魔した。 で、動物不足に陥ったからアンダーグランドな業者から購入するような事態が 生じた。 で、お前は、そんな事するくらいなら保健所からの払い下げのほうがいいんじゃないかと。 これな。 俺は、イタリアの新法を引き合いに出して、供給源を絶つ事によって 動物実験を極限まで減らすべきだと。これな。
252 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:54 ID:5s0oKmuY
もうねる
253 :
朝まで名無しさん :04/08/20 05:57 ID:5s0oKmuY
>>251 >俺は、イタリアの新法を引き合いに出して、供給源を絶つ事によって
>動物実験を極限まで減らすべきだと。これな。
供給源をたったら必要最低限の動物実験も出来なくなる。
これは正しいことかどうかは言うまでもない。
254 :
朝まで名無しさん :04/08/20 06:00 ID:H7DtSLJ5
>>250 俺もそろそろ寝るんで(今日はムショウに眠い)悪いがレス最後な
>国としては、動物実験に最低限必要な数が確保できる事を
>保証した上での法案でないとおかしいだろ。
だってその国っていうやつが、必要以上の動物実験を促進してるわけだからな。
これには異存ないべ?
>事前に動物実験を重ねれば、その臨床試験以前で実際に重大な副作用に侵される人が
>一人でも二人でも減るわけだろ。
まぁ、まったくお門違いな見解とは言えないが、ここだけの話しだぞ・・・
誰にも言うなよ・・・
実はそれを裏付ける根拠なりデータはないらしい(マジ話しな)
255 :
朝まで名無しさん :04/08/20 06:10 ID:5s0oKmuY
>>254 >だってその国っていうやつが、必要以上の動物実験を促進してるわけだからな。
>これには異存ないべ?
必要以上の物を促進するはずはない。
必要だからと思われるから促進するんだろ。
>>事前に動物実験を重ねれば、その臨床試験以前で実際に重大な副作用に侵される人が
>>一人でも二人でも減るわけだろ。
それに対して
>実はそれを裏付ける根拠なりデータはないらしい(マジ話しな)
具体的なデータを示すことは出来ないが、上に書いたことは理屈として考えれば当然あることだろ。
256 :
朝まで名無しさん :04/08/20 06:19 ID:67msTOwc
動物実験廃止を訴える愛護団体は何を根拠にしているんだろう?
・人道的ではないこと?
・実効性が無いこと?
論点の整理とデータの供出が極端に少ない
ただし業界側は実験の必要性を認識した上で3R(削減、純化、置き換え)を
進めようとしているみたい
だから
>>186 の
http://arcj.info/vivisection/rikadai/ みたいな問題ってのが意味をもってくるんだろうね
ところで「動物実験廃止」ってのは目的なの手段なの?
人間が感染すると腎臓の障害などを引き起こし死亡することもある「レプトスピラ菌」が、
道央地域に生息する野生アライグマに蔓延している実態が、酪農学園大の研究チームの
調べで明らかになった。菌に感染していたことを示す抗体を持つアライグマは調査した
うちの約4割に上り、キタキツネなどほかの野生動物も感染している可能性が懸念されている。
調査に当たったのは同大獣医学科の菊池直哉教授(獣医伝染病学)、浅川満彦助教授
(獣医寄生虫学)ら5人の研究チーム。道内のレプトスピラ菌の感染実態は、家畜の
感染例が確認されているが、野生動物の実態はほとんど未解明だった。
このため、研究チームは2003年5月から9月にかけて、道央地域で捕獲された
野生のアライグマ255匹について血液中の抗体検査を実施した。このうち、36・9%に
当たる94匹がレプトスピラ菌への抗体を保有していた。また、10匹の腎臓や尿から
実際に菌が検出された。
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040820&j=0047&k=200408207285 > テ ロ 警 戒 情 報
>鎌倉市・東京農業大学の共同によるアライグマ等の生息状況調査(捕獲及び安楽死処理)
>に対する抗議行動の呼び掛けが始まっています
>同調査の中止を求めるキャンペーンなども画策されている模様、警戒願います
>Raccoon Rescue(R2)
>
ttp://r-2.cside1.jp/index.html >神奈川県鎌倉市の野生化アライグマ捕殺強行絶対反対!
さぁ、基地外愛護の対応が楽しみです。
258 :
朝まで名無しさん :04/08/20 09:55 ID:W0gk87/8
愛護っていうのはゴキブリ殺すのもだめなのか? どこまでは殺してよくてどこからはダメなんだ。
259 :
朝まで名無しさん :04/08/20 10:34 ID:yWIdCzzH
愛護はゴキブリもダニも大事にしますよ
>>251 >イタリアの新法を引き合いに出して
あんたその「新法」がどんなものなのか知ってるのか?
その国の一州にだけ適用されるだけで
他州にでれば無効になる「カブトムシ特区」みたいなものを持ち上げて、風呂敷を広げるな(w
261 :
朝まで名無しさん :04/08/20 13:14 ID:H7DtSLJ5
>>256 ・人道的ではないこと?
・実効性が無いこと? 両方。
>論点の整理とデータの供出が極端に少ない
動物実験は残酷だから止めさすってだけで充分
>ところで「動物実験廃止」ってのは目的なの手段なの?
意味不明
>>258 お前はトーマス・エジソンか? 大丈夫だ、お母さんだけはお前の味方だよ。
マジレスすると「殺すのは抵抗ある」って程度じゃないか?ちなみに俺は
あえて殺す事はないってとこだ。
>>260 別にそれはそれでいいじゃん?それで話しの筋が変わる部分があるか?
イタリアだってEUからみりゃ一つの州だぞ。
それから、子供は子供らしい言葉使いをすれ、レスしてやらんぞ
ボロが出るからな(ry
実際動物実験してるが 可愛そうだから止めようってのは判るよ。 でもそれに代わる技術を出してもらわないとねぇ。
264 :
朝まで名無しさん :04/08/20 13:22 ID:xNkGrSMV
>>261 マジかよ?
>イタリアだってEUからみりゃ一つの州だぞ。
何言ってるんだ?
EUってのは国じゃないぞ。少なくとも今のところは。
従って
>イタリアだってEUからみりゃ一つの州だぞ。
こんな事はない。
>別にそれはそれでいいじゃん?それで話しの筋が変わる部分があるか? これはお前がだした ボロ だぞ イタリーの法案がどういった文言か詳細に読めば、絶対に出てこない返答だ
266 :
朝まで名無しさん :04/08/20 13:24 ID:xNkGrSMV
>>258 >マジレスすると「殺すのは抵抗ある」って程度じゃないか?
第三者が必要上殺すことはいいんだな?
猫や犬はどうなんだ?
267 :
朝まで名無しさん :04/08/20 13:28 ID:H7DtSLJ5
>>263 >可愛そうだから止めようってのは判るよ。
> でもそれに代わる技術を出してもらわないとねぇ。
化粧品等の嗜好品に関しては禁止。
医療面では、代替法&最小の数の実験&臨床試験に重きを置くって
方向へシフト出来ないものか?
268 :
朝まで名無しさん :04/08/20 13:30 ID:xNkGrSMV
>>265 多分
>>261 とそのイタリアの法案のことを持出したのは別人だと思うが
>別にそれはそれでいいじゃん?それで話しの筋が変わる部分があるか?
当然一つの州だけの適用なら話の筋は変る。
以下のとおり
>俺は、イタリアの新法を引き合いに出して、供給源を絶つ事によって
>動物実験を極限まで減らすべきだと。これな。
特定の州だけ
>動物実験専用の飼育業者は違法になったわけ。
としても、他の州から動物を仕入れれば動物実験は出来るので、
>供給源を絶って動物実験を極限まで減らす
これは成立たなくなる。
>>267 不可能とは思いませんが難しいでしょうね。
270 :
朝まで名無しさん :04/08/20 13:32 ID:H7DtSLJ5
ID:xNkGrSMV & ID:jYGZFE3N お前等二人で会話したら? 気が合いそうだしなw
271 :
268 :04/08/20 13:32 ID:xNkGrSMV
>多分
>>261 とそのイタリアの法案のことを持出したのは別人だと思うが
ID見たら同じみたいだから同一人物だな。
俺の勘違いでした。
上の部分取消します。
272 :
朝まで名無しさん :04/08/20 13:34 ID:xNkGrSMV
>>270 = ID:H7DtSLJ5
以下の質問に答えて欲しいのですが
>マジレスすると「殺すのは抵抗ある」って程度じゃないか?
第三者が必要上殺すことはいいんだな?
猫や犬はどうなんだ?
>>270 また涙目モードにはいったな
ど素人はママのおっぱいでもしゃぶってろってコトだ
分かったかい(w
274 :
朝まで名無しさん :04/08/20 13:41 ID:H7DtSLJ5
>>268 アホ、同一人物だ。
お前も一つだけいいこと言った。
>としても、他の州から動物を仕入れれば動物実験は出来るので、
↑な。 俺もイタリアと聞いた時にピンと来たぞ。
たとい、イタリアの法律であろうと、実験動物が必要であれば、ヨーロッパ
のどこからでも仕入れる事が出来るからな。
だから、条例であろうと法律であろうと話しの筋は変わらないって言ってんだ。
ま、しかし、そういった法律があるのだから、動物実験問題に大きな風穴が
開いたのも事実。 お前うるさいから俺に話しかけなくていいぞ。
>>274 >動物実験問題に大きな風穴が開いたのも事実。
法案読んでねーだろ
日本語が分からないなら、そう逝ってくれ
優しく解説してあげるから(はーと
276 :
朝まで名無しさん :04/08/20 13:44 ID:Ee4ofqPT
>>274 外国から輸入するとなるといろいろな問題が生じるだろ。
検疫とかその他、税金とか、同じ国の中で隣の州から仕入れる
のとは問題が違うよ。
277 :
朝まで名無しさん :04/08/20 13:46 ID:H7DtSLJ5
>>269 今すぐというのは、確かに難しいでしょうね。
しかし、将来的にも不可能と思ってますか?
278 :
朝まで名無しさん :04/08/20 13:48 ID:Ee4ofqPT
>>270 = ID:H7DtSLJ5
以下の質問に答えて欲しいのですが
>マジレスすると「殺すのは抵抗ある」って程度じゃないか?
第三者が必要上殺すことはいいんだな?
猫や犬はどうなんだ?
279 :
朝まで名無しさん :04/08/20 13:51 ID:H7DtSLJ5
>>276 日本に置き換えて考えれば、確かにそうだな。
しかしEU内の国であれば、そういった事もさほど難儀ではないと思うぞ?
>同じ国の中で隣の州から仕入れるのとは問題が違うよ。
↑これに近い感覚じゃないの?
280 :
朝まで名無しさん :04/08/20 13:59 ID:H7DtSLJ5
なんだ?今日はこんなもんか? あんまりくだらない奴等ばっかなら俺落ちちゃうぞ? 誰か引き止めろ。俺の注目を引け
ちゃんと寝ておけよ、居眠りするとテンチョーに叱られるからな
282 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:04 ID:H7DtSLJ5
>>277 動物実験をなくすのは今のところまず不可能ですね。
動物試験でないとダメってのはありますからね。
>>282 世の中には色々な人間が居るのさ
仕事しながら2ちゃん出来る奴とか、人が寝てる時にドブネズミみたいに這い回る奴とかな
285 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:11 ID:H7DtSLJ5
>>283 >動物実験をなくすのは今のところまず不可能ですね。
では、将来的には期待してるという事ですね?
>動物試験でないとダメってのはありますからね。
今現在でも無駄な部分は無いと言い切れますか?
>>284 いや、俺の事はいいから。
お前はなんでいつもいるんだい?
┃∀・)ニヤニヤ
287 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:12 ID:Ee4ofqPT
>>279 EUの中であっても国は国だろ
一つの中の州とおなじというのはいくらなんでも無理がある。
288 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:16 ID:Ee4ofqPT
>>285 以下の質問に答えて欲しいのですが。
>>285 = ID:H7DtSLJ5
三回聞いたが答えない。
その間に他の書込みはしているのに。
答えられないって事か。
ゴキブリは
>マジレスすると「殺すのは抵抗ある」って程度じゃないか?
第三者が必要上殺すことはいいんだな?
猫や犬はどうなんだ?
>>285 >では、将来的には期待してるという事ですね?
そりゃぁね。殺すのって気分のいいもんじゃないからね。
>今現在でも無駄な部分は無いと言い切れますか?
当然言い切れないね。ただし、無駄に殺してる訳じゃない部分があるのは確かだよね。
290 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:20 ID:g8ve0mkS
いかなる場合にも無いという証明はしようにも出来ない。
無理を言っちゃいけないな。
>>287
291 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:20 ID:H7DtSLJ5
>>287 あの法律は供給の一部を規制したものだが、需要を規制したわけではない。
EU内での物流は、特別な規定や違法性があるもの以外フリーパスな筈だろ?
実験動物に関してはわからないが。
292 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:21 ID:g8ve0mkS
>>291 >あの法律は供給の一部を規制したものだが
どの法律だ?
「カブトムシト特区」のことか(w
294 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:25 ID:JUjbdUeB
>>288 クチのききかたが気に入らない
丁寧語で聞きなおせ
>>289 >当然言い切れないね。ただし、無駄に殺してる訳じゃない部分があるのは確かだよね。
今のところ、その言い切れない部分が問題なわけで。
295 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:27 ID:JUjbdUeB
>>293 お前は俺の聞いた事に答えろ
お前は、なんでいつもいるんだ? 質問は答えてからにしろ
>>294 かと言ってなくす訳にはいかんでしょう?
>>295 答えただろ
理解出来ないのかな、ドブネズミ君には
298 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:31 ID:Ee4ofqPT
>>291 >EU内での物流は、特別な規定や違法性があるもの以外フリーパスな筈だろ?
>実験動物に関してはわからないが。
だからわからんのだろう。
それが違法性がある物かどうかのチェックというのは当然あるわけだろ。
違うか?
299 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:32 ID:JUjbdUeB
>>296 極論を先に言ってしまえばイエス
しかし、法を整備して実験する側の意識の向上をはかるというのは
必要と考えてる。
300 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:34 ID:Ee4ofqPT
>>295 個人的な質問をこんな匿名掲示板でやるバカがいるか?
匿名掲示板でなくてもスレの話題と直接関係ない話題を
しつこく聞くヤツはアホ。
301 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:35 ID:Ee4ofqPT
以下の質問に答えて欲しいのですが。
>>285 = ID:H7DtSLJ5
三回聞いたが答えない。
その間に他の書込みはしているのに。
答えられないって事ですか。
ゴキブリは
>マジレスすると「殺すのは抵抗ある」って程度じゃないか?
第三者が必要上殺すことはいいんですか?
猫や犬はどうですか?
302 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:36 ID:JUjbdUeB
>>297 詳しく教えてくれよw
個人が特定されない程度でいいからよ。質問はそれからだ
>>298 お前は何が聞きたいんだ?
実験動物がチェックの対象かどうか気になるんなら調べろよ。
調べた上で聞いてこい
303 :
301 :04/08/20 14:36 ID:Ee4ofqPT
おっと、質問しておいて失礼、仕事に戻らなきゃ。
304 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:37 ID:g8ve0mkS
必要なのか不必要なのかってのは、研究者にしか分からないと思うんだけれど?? そのような判定誰がするんだ?? 研究に関して、第三者が検分するわけにもいかないだろう? 極秘の部分も多いのだから、 そんなもの法整備しても、仕方がないと思うんだけれどな? 研究者は、仮定にそってそれを実証しようとしているんだからな。
305 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:38 ID:Ee4ofqPT
>>302 州も国も同じだって主張するヤツが調べて主張しなきゃならない事柄だろ。
立証責任って言葉知ってるか?
306 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:39 ID:g8ve0mkS
それに実験動物にも金は、かかっているんだから、 無駄なことにまで使っていないと、思われるしね。
>>302 また涙目モードにはいったな
ど素人はママのおっぱいでもしゃぶってろってコトだ
分かったかい(w
308 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:41 ID:Ee4ofqPT
>>304 個人的意見を聞いてるんだって。
あんたはどう思うかって事をね。
>>261 ゴキブリについてはこう答えてるだろ
>マジレスすると「殺すのは抵抗ある」って程度じゃないか?ちなみに俺は
>あえて殺す事はないってとこだ。
という事で一旦落ち。
309 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:41 ID:JUjbdUeB
>>300 お前には聞いてない。
お前がクチを挟む事じゃない。
ID:jYGZFE3N に聞いている。
>>301 >第三者が必要上殺すことはいいんですか?
>猫や犬はどうですか?
俺はトーマスエジソンの親じゃないんでな。親に聞けよw
310 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:44 ID:g8ve0mkS
こんな掲示板で個人的意見も何もないだろう(大藁 横レスありは、仕方がないよ。
311 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:51 ID:JUjbdUeB
>>304 >研究に関して、第三者が検分するわけにもいかないだろう?
愛護は常にそれを求めてる。極秘の部分云々は相手方の都合
>研究者は、仮定にそってそれを実証しようとしているんだからな。
他のやり方を模索すれって事。今のやり方には問題があるって事だ。
>>306 個体の数だけの話しではない。必要以上の苦痛というのも同じ位重要な要素。
312 :
朝まで名無しさん :04/08/20 14:55 ID:mIywp4e2
>>304 その通り.
分からないシロウトさんは黙っていてほしいよ.
313 :
朝まで名無しさん :04/08/20 15:05 ID:JUjbdUeB
ありゃ?ID変わってる、なんで?俺。
ここでプチ体験談を一つ。 俺は北海道の有名湿原の近くに住んでいるんだけど、仕事柄、役所の人とかに頼まれて団体さんのガイドとかすることもある。 ある日担当したのがなんだかって言う愛護団体。これがもうわや。 遊歩道でタバコは吸うは、キツネの足跡教えれば木道から降りようとするわ、でかい声でわめくわ・・・。 以前案内した自然保護団体の人たちはそんなこと無かったのにとげんなりしていると、今度は牧場を見たいという。 急のことだからとりあえず従兄弟の牧場に連絡とって見学の許可貰った。 従兄弟が忙しい中わざわざ説明に出てきているのに礼の一つも無い。 あげくに・・・ 「こんな狭いところに牛を入れるのは虐待じゃないの?」 (搾乳の時は固定するだろボケ。普段は放牧してるわい。さっき見ただろが!) 「常時乳が出るってことは無理やり妊娠させてるんでしょ?」 (当たり前じゃデブ!お前は妊娠もせんで乳出してたのか!) 「牧柵に電気を流すなんて可哀相・・・」 (有刺鉄線の方がいいと言うなら今からお前を簀巻きにしたろーか!) 結局、散々文句言いながらも従兄弟が行為で出してくれた搾り立ての牛乳を飲んで、自家製のアイス食って帰って行きました。 もうね・・・従兄弟には申し訳なくて申し訳なくて・・・。後で菓子折り持って謝りに行きました。 もう、ああいう団体はこりごりです。
,へ、 /^i | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ | 7 , -- 、, --- 、 ヽ / / \、i, ,ノ ヽ ヽ | (-=・=- -=・=- ) | / < / ▼ ヽ > 、 く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ `< ミミ彳ヘ > ___/ \ / 7 \ | / 動物実験なんてどうでもいいんだよ。 俺の話のできない出張組は帰れ。 出張される側の身にもなれってんだ。
アライグマ4割が感染 人に腎障害起こすレプトスピラ菌 酪農大道央調査
2004/08/20 06:57
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040820&j=0047&k=200408207285 人間が感染すると腎臓の障害などを引き起こし死亡することもある「レプトスピラ菌」が、道央地域に
生息する野生アライグマにまん延している実態が、酪農学園大の研究チームの調べで明らかになった。
菌に感染していたことを示す抗体を持つアライグマは調査したうちの約四割に上り、キタキツネなど
ほかの野生動物も感染している可能性が懸念されている。
調査に当たったのは同大獣医学科の菊池直哉教授(獣医伝染病学)、浅川満彦助教授(獣医寄生虫学)ら
五人の研究チーム。道内のレプトスピラ菌の感染実態は、家畜の感染例が確認されているが、
野生動物の実態はほとんど未解明だった。
このため、研究チームは二○○三年五月から九月にかけて、道央地域で捕獲された野生のアライグマ
二百五十五匹について血液中の抗体検査を実施した。
このうち、36・9%に当たる九十四匹がレプトスピラ菌への抗体を保有していた。
また、十匹の腎臓や尿から実際に菌が検出された。
道によると、野生のアライグマは○三年には道内市町村の半数を超える百十一市町村で生息が確認されている。
菊池教授は
「道内全域に分布し、レプトスピラ菌を保菌するネズミ類を食べるキタキツネにも広がっている可能性が高い」
と指摘し、野生動物の感染実態をさらに調査したいとしている。
レプトスピラ菌は昨年十一月の感染症法改正で、人間が感染した場合に保健所に届け出ることが義務付けられた。
道保健福祉部によると、法改正後の道内の届け出例はない。
>>315 当分は出てくるだろ
何も知らないドブネズミも混じってるが、底が知れてるから叩いて遊ぶにはちょうど良いけどね
318 :
朝まで名無しさん :04/08/20 16:30 ID:cSvzWvQv
>ゴキブリは
>>マジレスすると「殺すのは抵抗ある」って程度じゃないか?
>第三者が必要上殺すことはいいんですか?
>猫や犬はどうですか?
結局この質問には答えなしか。
愛護を訴える人の個人的な考え方を聞きたかったんだが、答えられないらしい。
>>309 相変らずバカだな。
親に聞いてどうするんだ。愛護をうったえるその考え方を聞くために質問しているんだぞ。
319 :
朝まで名無しさん :04/08/20 16:32 ID:cSvzWvQv
動物愛護を訴えるのも結構だがこのスレの愛護家を見ていると とてもまともな議論が出来ているとは思えない。 こんなやつらの訴える方策がまともって受取られることは、ないだ ろうな。
盲目的に愛護を叫ぶヤツの心理は簡単。 可愛そう それだけ。 動物実験をやらねばならない研究者の都合とか考える気もない。
321 :
朝まで名無しさん :04/08/20 16:35 ID:LBwjcGGO
お前らいつまでも「生類憐れみ」やってんじゃねーよ。 ありゃ300年も前に廃止されてんだよ。 あの悪法のせいでどれだけ人権がないがしろにされたと思ってんだよ。 だいたい、クジラは増えすぎだろ? なんで牛や豚は食ってもよくて、クジラはいけねえんだよ? 人間より動物が大事な奴はアフリカ行ってターザンでもやってろ、バカ。
クジラはIQが高いからとか抜かしてなかったっけ?
323 :
朝まで名無しさん :04/08/20 17:08 ID:LBwjcGGO
>322 んなもん知るか! 食ってやる! 世界中のクジラを食い尽くしてやる! セミクジラ、マッコウクジラ、シロナガスクジラ、よ〜く聞けい! お前らの命運ももはや尽きた。 いつまでも捕鯨反対派が世界の潮流だと思うなよ。 またお前らの背中に捕鯨砲でモリを撃ち込んでやるからな。 覚悟して待っとれ!
324 :
朝まで名無しさん :04/08/20 17:15 ID:JUjbdUeB
>>314 自然保護団体は自然保護する人。
動物愛護団体は動物を愛護する人。そのまんまの行動ですが?なにか?
>>315 知らん
>>317 俺の質問に答えろ。「なんでお前は毎日毎日ここにいるんだ?個人の特定が
出来ない程度でいいから教えろ」な。
>>318 お前がゴキブリかって質問か? そんな事知らん、親に聞け
>>319 お前の脳内ではな
>>320 そう、そのとおりなんだな。盗人にも三分の理って考え方は持ち合わせてない。
表向きはな。
>>321 アメリカ様が言ったから
>>324 ある組織に属している
民間企業で言ったら管理職の上のほうだな
93 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:04/08/01(日) 19:48 厨房はまっとうな意見を言われ、議論で負けても、 羞恥心に負けない根性と体力だけは人一倍あるので、 良識のある一般人はそういう面で厨房に負け、呆れてどこかへ行く。 そして体力と時間のあるヒキコモリ系の真性厨房だけが残り、その中でまた煽りあいが始まりスレは廃れる。 廃れた後に厨房は消え、一般人が戻りマトモな会話を続け一時は平和になるが、 厨房がまた臭いを嗅ぎつけ現れ、時間と体力勝負になりループ。 厨房を排除するのはそう難しいことではない。 厨房に対してまっとうな意見を言わず、ただ無視するだけでいい。 しかしそれはそれで閉鎖的、排他的なスレになって嫌な感じになるかも知れないが、 ある程度はフルイにかけないといけない時期が来ているのではないだろうか
327 :
朝まで名無しさん :04/08/20 17:38 ID:R9mp9cxU
>>324 >俺の質問に答えろ。「なんでお前は毎日毎日ここにいるんだ?個人の特定が
>出来ない程度でいいから教えろ」な。
お前本当にバカだな。
ここは匿名掲示板なの。
お前とか言ってる相手を本当に特定できてるのかよ?
大体そんな個人のプライベートなことを聞いてまともな答が返ってくると思うか?
話題そのものがスレ違いだし。
そんなアホな質問を繰返すヤツははじめて見たぜ。
328 :
朝まで名無しさん :04/08/20 17:40 ID:R9mp9cxU
>>327 きっと論破されて悔し紛れに言ってるのさ、可哀相だね
アライグマ調査を中止
鎌倉市と東京農業大学野生動物学研究室(厚木市)は十八日、
共同で実施中のアライグマとハクビシンの生息状況調査を中止した。
自然保護団体などによる反対運動を受け、同大学が市に調査中止を申し出た。
県内では初めてという本格的な生態調査は十分な成果が得られぬままとん挫した形。
農作物への被害などに悩む市は「調査研究の重要性は認識しており、
今後も調査方法や対策などを検討していく」と話している。
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw040819.htm
「薬殺反対、避妊手術を」って簡単に言うけどねぇ。 アライグマもハクビシンも本来日本にいなかった動物だよね。 目先のヒューマニズムに酔って他の自然環境には全く頭が回ってないなぁ。
仮に避妊手術することになったとして 費用は誰が出すのかな? 「自治体は安楽死費用が出せるくらいだから手術費用だって出せるはずだ」 てな話になるんだろか。
334 :
朝まで名無しさん :04/08/21 01:36 ID:ZGhPFES1
人間が感染すると腎臓の障害などを引き起こし死亡することもある「レプトスピラ菌」が、
道央地域に生息する野生アライグマに蔓延している実態が、酪農学園大の研究チームの
調べで明らかになった。菌に感染していたことを示す抗体を持つアライグマは調査した
うちの約4割に上り、キタキツネなどほかの野生動物も感染している可能性が懸念されている。
調査に当たったのは同大獣医学科の菊池直哉教授(獣医伝染病学)、浅川満彦助教授
(獣医寄生虫学)ら5人の研究チーム。道内のレプトスピラ菌の感染実態は、家畜の
感染例が確認されているが、野生動物の実態はほとんど未解明だった。
このため、研究チームは2003年5月から9月にかけて、道央地域で捕獲された
野生のアライグマ255匹について血液中の抗体検査を実施した。このうち、36・9%に
当たる94匹がレプトスピラ菌への抗体を保有していた。また、10匹の腎臓や尿から
実際に菌が検出された。
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040820&j=0047&k=200408207285 > テ ロ 警 戒 情 報
>鎌倉市・東京農業大学の共同によるアライグマ等の生息状況調査(捕獲及び安楽死処理)
>に対する抗議行動の呼び掛けが始まっています
>同調査の中止を求めるキャンペーンなども画策されている模様、警戒願います
>Raccoon Rescue(R2)
>
ttp://r-2.cside1.jp/index.html >神奈川県鎌倉市の野生化アライグマ捕殺強行絶対反対!
さぁ、基地外愛護の対応が楽しみです。
>>330 抗議してるヤツらがアライグマの被害全てを被ればいいのに!!!!
336 :
朝まで名無しさん :04/08/21 04:44 ID:/cCkccKF
いや、ここでアライグマごときに粘着するようなヒキオタ君たちを 捕獲及び安楽死処理するほうが社会の為だと思うよ。 費用は自治体が出してくれるんだろ?一匹10000円位か? それか、一匹1000円位で研究施設に払い下げしてあげるってのもありだね。 無駄死にじゃないからいいんだろ? 脳に電極刺して死ぬまで観察してやりゃいいよ。 愛護団体は騒がないよ。 ところで327、何でお前がそんなに興奮してんの? 俺ってば今まじで大笑いしてんだけど、 ま、とにかく髪洗えよ。
337 :
朝まで名無しさん :04/08/21 04:59 ID:hBpZ8SO2
311 :朝まで名無しさん :04/08/20 14:51 ID:JUjbdUeB
>>304 >研究に関して、第三者が検分するわけにもいかないだろう?
愛護は常にそれを求めてる。極秘の部分云々は相手方の都合
>研究者は、仮定にそってそれを実証しようとしているんだからな。
他のやり方を模索すれって事。今のやり方には問題があるって事だ。
こいつアホか?
極秘の部分は相手の都合だと?
なぜ愛誤の都合を優先して、極秘部分も見せなくちゃいけないんだ?
愛誤は、産業スパイでもするつもりなのか?
それに問題提起ばかりで、解決も出来ないような団体は、
糞以外の何者でもないよ。
いい方法があるのなら、提案してみろよ。
頭それほど良くないから愛誤みたいなことやっているんだろうから
所詮は無理な話か
338 :
朝まで名無しさん :04/08/21 05:05 ID:hBpZ8SO2
アライグマなんて日本には、元々いなかったのに、愛誤が、輸入して放しちゃったのが、元なんだろう? 珍獣奇獣を勝手に日本の国に放すな。
339 :
朝まで名無しさん :04/08/21 05:17 ID:/cCkccKF
>>337 早いなぁ、配達前?
>なぜ愛誤の都合を優先して、極秘部分も見せなくちゃいけないんだ?
動物虐待してる可能性が高いからだよ?当たり前じゃん
>愛誤は、産業スパイでもするつもりなのか?
そんな大そうな研究なんかしてないべw
>いい方法があるのなら、提案してみろよ。
実験者の職の斡旋。山谷とか西成にでも連れてくか?
どうだ?頭そんなに悪くないだろ?お前クラスじゃ、思いもよらないだろw
>>330 > 自然保護団体などによる反対運動を受け
・・・・・自然保護団体?(゚Д゚)ハァ?
自然保護を考えるなら,反対はしないだろ.
ちゃんと「カワイイ動物大好き団体」って書けよ!
と思う.
345 :
朝まで名無しさん :04/08/21 11:28 ID:hBpZ8SO2
龍宝山 鎮西別院 観麓山慈恵院 生全寺・墓苑 所在地福岡県京都郡勝山町胸観山麓 管理(有)メモリアル・らんざん 宗旨・宗派宗教・宗旨・宗派等は一切問いません。 総面積約620?u
「生類憐みの令、検討に値するね」 首相、部会に検討を指示
「近ごろ動物虐待が多いですからね。生類憐みの令、検討に値するね」。
鳥インフルエンザの影響で捨て鳥が増えていることに関して、小泉首相は6日の記者会見でこのように述べ、
自民党部会に生類憐みの令の再検討を指示したことを明らかにした。
また、午後の定例会見で福田長官は「江戸時代とまったく同じにするつもりはないが、
罰則に関してはできうる限り厳正なものにしたい」と述べ、死刑適用の可能性も示唆した。
<生類憐みの令>
江戸幕府第5代将軍徳川綱吉が出した動物の殺生を禁じた法令。
1687年に発令され、犬・猫・鳥などの生き物への殺生を禁じたものだが、中でも特に犬を愛護したため、
綱吉は「犬公方」とも呼ばれた。
罰則の過酷さのため、この法令に対する非難は多く、綱吉の死後まもなく廃止された(1709年)。
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2004030703.html
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/annai.html Kyoko Shimbun(虚構新聞)について
Kyoko Shimbun News(虚構新聞ニュース)は、虚実の狭間を行き交う可能性世界の事件を報道するニュースサイトです。
当然のことながら、弊社が取り上げるニュースはすべて虚構のものであり、現実の人物・事件・団体とは関係ありません。
ごくまれに弊社の報道を現実のものと誤解される方がいらっしゃるようですが、もう少し冷静な判断力を持って記事をお読みになられますよう、厚くお願い申し上げます。
352 :
朝まで名無しさん :04/08/21 14:06 ID:3oRH6NSo
【動物愛護】(どうぶつあいご)名詞 自分のするべきことを見つける能力のない者が陥る悪癖の一つ。 「動物愛護」を名目に他人に加虐行動をとることで自慰を行う。 自称「動物愛護団体」の主張は、他の生命を食べないと生きられない食物連鎖のなかに人間がいることすら理解できないきちがいにしかたぶん理解できない。 どうやらこの連中の遣う「動物」という言葉に人間は含まれていないようだ。 (「あのんの辞典」より引用)
>>349 ホントかと思っちゃったじゃないか。
小泉ならやりかねないとか。
354 :
メモ :04/08/21 19:01 ID:2oFPlpwy
357 :
朝まで名無しさん :04/08/22 23:18 ID:o5z3h6G4
ヘルプアニマルズとは… > 順天堂大学(東京都文京区)の施設から研究用の犬を盗んだとして、警視庁公安部は30日、 >動物の権利擁護運動をしている特定非営利活動団体法人「アニマルライツセンター」(ARC) >の代表理事で会社役員の川口進容疑者(56)=東京都三鷹市下連雀3丁目=ら計3人を >窃盗と建造物侵入の疑いで逮捕した。 > ほかに逮捕されたのは英国にある動物権利運動団体「SHAC」活動家で英国籍の >ドーン・マクシン・ハースト容疑者(31)=別の窃盗などの罪で公判中=と >世田谷区下馬2丁目、動物権利運動団体「ヘルプアニマルズ」代表の杉坂由加里容疑者(41)。 犯罪者の仲間入りしないように注意しましょう。 関連法をコピペしておきます。 >第106条(騒乱) >多衆で集合して暴行又は脅迫をした者は、騒乱の罪とし、次の区別に従って処断する。 >一 首謀者は、一年以上十年以下の懲役又は禁錮に処する。 >二 他人を指揮し、又は他人に率先して勢いを助けた者は、六月以上七年以下の懲役又は禁錮に処する。 >三 付和随行した者は、十万円以下の罰金に処する。 >第233条(信用毀損及び業務妨害) >虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、 >三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。 >第234条(威力業務妨害) >威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。 保健所などを相手にしたばあいは…さらに >第九十五条 【 公務執行妨害及び職務強要 】 >第一項 公務員が職務を執行するに当たり、これに対して暴行又は脅迫を加えた者は、 >三年以下の懲役又は禁錮に処する。
捕まえたアライグマを全部、捕獲した団体に譲渡すればいいじゃん。 キチンと個体識別できるようにしとけば、アライグマのような凶暴な動物を 飼い切れる奴なんてそうそういないから、どうせそいつらも手におえずに捨てるだろう。 今度は逆に訴えてやればいいんじゃないの。
捕獲した団体 → 捕獲に反対した団体
最近愛護派の姿を見ないな。
362 :
朝まで名無しさん :04/08/24 08:07 ID:yamorMgr
日本動物実験代替法学会ってのは動物愛護団体からあまり支持を受けていないよね。 なんでだろう
363 :
朝まで名無しさん :04/08/25 01:31 ID:GB7wth4I
>>360 今頃、夏休みの宿題で忙しいんだよ、きっと。
>364 見つけられません。九州西国霊場の、何番目にありますか?
だよね。俺もヤフー電話帳で調べたけど見つけられなかった。
368 :
朝まで名無しさん :04/08/26 23:44 ID:gUNqBt2P
山号院号 観麓山慈恵院生全寺 住職 大光九拝 和南 所在地 福岡県?現在は大分県に移った?
371 :
朝まで名無しさん :04/08/27 02:50 ID:VMF1QRYC
やっぱりいないよりはいる方がいいと思う。
おそらくそこは動物の供養を主とする(動物)寺で 寺としての実体はなく、住職と称する人の自宅が寺 だったと思われ。
373 :
朝まで名無しさん :04/08/27 08:42 ID:r/aVzXrc
374 :
朝まで名無しさん :04/08/27 09:04 ID:r/aVzXrc
378 :
朝まで名無しさん :04/08/27 18:01 ID:r/aVzXrc
379 :
朝まで名無しさん :04/08/27 18:26 ID:r/aVzXrc
380 :
【自由主義の観点から---】 :04/08/27 19:07 ID:MTQi21Sa
382 :
朝まで名無しさん :04/08/29 08:17 ID:NYQkL8XT
日本熊森協会
ttp://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/ > 「特定外来生物による生態系等に係わる被害の防止に関する法律案」に対する見解
> 2004年3月15日 実践自然保護団体 日本熊森協会
> 2、いったん国内の野に出てしまった外来動物について
> (2)すでに野で繁殖中又は小型動物ゆえ、いまさら国内生態系からの完全排除が不可能なもの
>
> <例>アライグマ、ハクビシン、タイワンリス、タイワンザル、ブラックバス、アメリカザリガニ
> これらは殺しても根絶できず、すぐまた増える。無用の殺生でしかない。在来生態系を失うことは誠
> に残念だが、新生態系のバランス形成を待つしかない。こんなことになるから、厳しい輸入規制、
> 飼育規制が必要だったのであり、今後新たな種が加わらないように、きびしく輸入規制し、違反者
> には重い罰則を設ける。帰化動物を認めるべきだ。
>
> ・ 業者が自己利益のため、根絶不可能な動物の根絶を行政に勧めて回り、最弱者である何の罪もない
> 動物たちを殺しては、殺処分代として多額のお金を得ている現実に憤りを感じる。
> ・ 外来動物捕獲のための大量の罠に在来種もどんどんかかるため、在来種を守るとの名目とは裏腹に 、
> 実際は在来種を絶滅の危機に陥れる危険性が高い。
> ・農業被害に対しては、在来種の場合と同様に対処すればよい。
あきらめろって言ってるあたりで自然保護団体ではないな、愛誤というよりは"不自然"保護団体って感じかな
383 :
朝まで名無しさん :04/08/30 11:00 ID:VCeCM+BV
愛護団体は費用対効果とか気にしない コスト意識がまるで無い
所詮税金だからみたいな意識があるよね
けどやっぱり少しずつ動物実験をなくすように運動した方がいいよ。 過激なのはだめだけどね。
必要な実験はするべきだし、不必要な実験は止めるべきだよね。 動物実験学会(製薬会社が多い)も動物実験代替法学会(化粧品メーカーが多い)も そのスタンスに変わりはない。 そのことを評価して、応援してあげる気風がなければうまくはいかないだろうね
バスを待つ間に 涙を拭くわ 知ってる誰かに 見られたら あなたが傷つく 何を取り上げても 私が悪い 過ちつぐなう その前に 別れが来たのね どうぞ 口を開かないで 甘い言葉 聞かせないで 独りで帰る道がとてもつらいわ バスを待つ間に気持を変える つないだこの手の温もりを 忘れるためにも どうぞ 顔を覗かないで あとの事は 気にしないで 独りでかける部屋の鍵は重たい バスを待つ間に気持ちを変える 潤んだこの目の美しさ 忘れるためにも
392 :
朝まで名無しさん :04/09/02 21:22 ID:LnlnD/8u
393 :
朝まで名無しさん :04/09/03 01:22 ID:XILH6nGU
皿網NEWS
http://www.salanetwork.org/news/news.htm ●【子犬を助けて!]〜チェーンメールにご用心! [2004年09月01日(水)]
又しても悪質なチェーンメールがはやっている。
今回はラブラドールの繁殖屋が倒産し、3〜6ヶ月の子犬30頭が放棄され、リミットは今週中と言う話しである。
ダックス200頭、チワワ100頭等犬種は様々だが、何れも誰もが飛びつく子犬である。
いたいけな子犬の命を救おうと、多くの人達が善意で動く。
ところが実際には犬達はいない。
里親探しに奔走した方も、里親希望の方も皆バカをみる、という何とも人をおちょくった話しである。
今回もまた『友人の友人の姉が働いていた繁殖屋が潰れた。今週中に処分されるので、子犬多数を無料で差し上げる』
と言う筋書きも大差が無い。
しかし不思議なのは誰も真相を確認しないまま、次々メールを送ることだ。
しかも、よく考えてみれば子犬なら売れるはずなのに、それには気づかず、殺処分の期限が迫っていると言う事に
煽られる。
冷静に考えれば何故そんな話しに飛びつくのか理解に苦しむのだが、実際にそんなメールや電話を受けると
人はパニックを起こす。
そしてそれが人々の善意を逆手に取ることになる。
それにつけても、人の善意につけ込む悪質ないたずらには本当に腹が立つ。
また、実際に被害に遭われた業者の方もあり、軽視出来ない事件であることは明白だ。
今回小中学校に生徒の間にまで被害が広がっている。
子供の純真な気持ちを傷つけるのだから、ハイテク犯罪課なるものがあるそうなので、是非動いて欲しい物だ。
猫も鳥インフルエンザ感染
実験で確認 人間に危険も
日本などアジアで感染が広がった高病原性鳥インフルエンザウイルス(H5N1型)が猫に感染することをオランダの
エラスムス医療センターが実験で確かめ、3日付の米科学誌サイエンスに発表した。猫が人間への感染源となる
可能性も指摘している。猫はH5N1型を含むA型インフルエンザに抵抗力があると考えられていたが、今年初め、
タイで猫へのH5N1型の感染例が報告されていた。
論文によると、生後4−6カ月の飼い猫に、人間から分離したH5N1型ウイルスを気管内に接種。体温の急上昇や
呼吸困難などの症状が現れ、解剖すると感染した人間や猿でみられるような肺胞の損傷が見つかった。
人間によく流行するH3N2型(香港型)でも実験したが、感染や発症は確認できなかった。猫の体内でウイルスが
交雑して新たなウイルスをつくりだす危険は、豚よりも低いとみられる。
また未感染の猫にH5N1型に感染したひよこを食べさせたり、感染した猫と接触させたりすると、気管内に
接種した猫と同様の症状が出たことも確認した。
猫の仲間への感染では、タイの動物園で今年初め、ヒョウの1種、ウンピョウがえさの鶏から感染して
死んだ例もある。(共同通信)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090300012&genre=G1&are=Z10
398 :
朝まで名無しさん :04/09/04 02:40 ID:kX2GdemO
北海道の北限の猿による深刻な食害に悩んでいる地方では、 おばあちゃんがでかいエアガンをリヤカーに乗せて農作業に行っていたw ・・・笑い事でもないんだが。 猟友会じゃなくて、自衛隊とか警察とか、公的な職務として猿や熊等の駆除してくれんかな。 専門部隊でも作ってさ。せっかく税金使ってるんだから。
399 :
朝まで名無しさん :04/09/04 02:45 ID:v9/c4cAr
自衛隊のゲリラ掃討訓練とかですか?
400 :
朝まで名無しさん :04/09/04 02:52 ID:v9/c4cAr
うちも和歌山なんですが、実際に被害にあってます。さるはさる知恵がすごくて ほんと手におえないです。あとアライグマ(アナグマ)の被害もすごいです。 スイカとかやっと収穫できるとおもったら、全部食べられていたり。ひどいです。 動物愛護団体に言いたいのは、ペット屋やホームセンターで野放図にペットを売 るのに反対しろってことだけです。ペットを買うなと、そんな人間のエゴで動物に 苦しみを与えるもとを作らせないようにしろと言いたい!!。根本を規制しろ 国内へ外国の生物の営利的持込をしたものは懲役20年とかの法律を作るよう運動しろ どうせ、できないだろう。
猿の北限て青森でなかったか?
403 :
朝まで名無しさん :04/09/05 18:38 ID:69LSLl1w
>>400 マジで猟銃とかで射殺してもいいんじゃない?
快楽目的なんぞじゃなく自衛手段であるなら仕方が無いことだし。
日本熊森協会
http://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/ 9月1日、中央環境審議会野生生物部会外来生物対策小委員会が開かれました。
その席で、特定外来生物選定(選ばれたら、根絶をめざして殺しつくされる)についての、
パブリックコメント結果が発表されたそうです。なんと、寄せられた声は9000件。その
うち7000件以上が、「ブラックバスを特定外来生物に選定するな」という、バス釣り愛好
者からのものだったそうです。このおかげでブラックバスは、特定外来生物から外して
もらえそうとのうわさ。アライグマについての声は、9000件中たったの2件だけでした
怪しいデマを飛ばしているね(w
平成16年7月8日
特定外来生物被害防止基本方針(案)に係る意見の募集(パブリックコメント)
及び説明・意見交換会の開催について
ttp://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5086 特定外来生物被害防止基本方針(案)[PDFファイル 277KB]
ttp://www.env.go.jp/press/file_view.php3?serial=5767&hou_id=5086 第1 特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する基本構想
3 被害防止の基本的な方針
特定外来生物に指定されていない外来生物についても、その状況把握に努め、被害又はそのおそれが確認できた場合には、
既存制度での対応状況等を踏まえ、特定外来生物の選定について適切に検討する。
野外に逸出した特定外来生物については、分布が拡大する前に早期に防除することが被害を防止する上で効果が高い。
特定外来生物を早期に発見し、早期に対処するため、監視等に努めることとする。
既に定着し被害を及ぼしている特定外来生物については、被害の程度と必要性に応じて生態系からの完全排除、
封じ込め等の防除を計画的に実施する。
外来生物の中には様々な用途で利用され、例えば国土保全等の役割を果たしてきたものもあり、
特定外来生物として規制を検討する際に、その役割について考慮することが必要である。
第3 特定外来生物の取扱いに関する基本的な事項
4 譲渡し等の禁止
譲渡し等の禁止の例外として主務省令で定める場合は、許可者同士が許可の範囲内で譲渡し等をする場合や、
本法に基づく防除等により飼養等をすることとなった特定外来生物をその防除等の一環として適正に処理するため
譲渡し等をする場合、災害時において緊急に対処すべき場合、また、公的機関に対する譲渡しや引渡しに該当する場合で、
飼養等の許可手続を経ることが事実上不可能なやむを得ない場合に限ることとする。
>405 パブコメへの意見を受けて細目の変更があるだろうが 「特定外来生物」の選定基準が明文化されればアライグマやバスはアウトの公算が高い 「特定外来生物」に選定されれば被害を受けている環境からの根絶も可能になるし 飼養や繁殖が事実上許可制になるから、意図的あるいは不注意からの環境への拡散が 行なわれた場合、その行為者に対しての罰則や被害請求も出来そうだ バサーが脅威を感じるのはこの点だろうけど、水棲生物に附いては緩和的適用が現実的 おそらくリリ禁や何らかの受益者負担がある程度じゃないのかな アライグマなどは完全な個体登録制にして譲渡も許可制になれば 里親探しをやってる愛誤を行政が間接的に監督する事になるから良い話だ 実際、それを嫌って里親探しから手を引くつもりの愛誤もいるみたいだから
独占業者になるいい機会なのに惜しいな
>407 自己レス >おそらくリリ禁や何らかの受益者負担がある程度じゃないのかな これは勘違いだった >法第9条の規制は、飼養等されていない個体を捕獲等してその場で放つ行為は対象となりません。 >このため、そのことを誤解されることのないよう、基本方針で記述しておくものです。 で、キャッチ&リリースは規制対象とされていないが、自治体レベルの条例による禁止は可能 ・・・ということらしい
410 :
朝まで名無しさん :04/09/10 12:10 ID:nVBCis/X
奄美大島のマングース対策 来年度から集中駆除へ 小池環境相が表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000010-nnp-l46 マングース駆除「集中的に」−−小池環境相が奄美大島を視察 /鹿児島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000106-mailo-l46 小池百合子環境相が8日、移入種のマングースの駆除が進められている奄美大島で、駆除現場などを視察した。
駆除の説明を受けながら、実際にワナにかかったマングースを見た小池環境相は、「今後も集中的に駆除したい」
と話した。
5月に特定外来生物生態系被害防止法が成立し、国内の生態系を脅かす外来生物対策が進められることから、
特定外来生物に指定される可能性が高いマングースの駆除の現状を把握するために、奄美大島を視察した。
名瀬市金作原で、マングース捕獲作業員の福田稔さん(64)が仕掛けた8個の箱ワナを見て回った。
うち一つのワナにマングースが入っており、小池環境相は驚きの声を上げながら、マングースの生態について
福田さんに質問していた。
小池環境相は、
「駆除現場の苦労はよく分かった。アマミノクロウサギなど希少な生物を守るためにも力を入れて駆除を進めたい」
と話した。
環境省は、00年度からマングースの駆除事業を進め、03年度までに1万2000匹を駆除している。
来年度からは特定外来生物生態系被害防止法に基づき駆除する計画で、約2億円の事業費を概算要求している。
【神田和明】
9月9日朝刊 (毎日新聞) - 9月9日17時52分更新
リリ禁ネットの主張がよくわからないんだけど だれか判りやすく解説してくんない?
>>412 つーかソノ問題。。
許可を得てどんどん殺処分していきゃいいじゃん。
なんでちゃんとした手続きを怠ったんだろう。そういった体質がダメだと思うが。
手続きに時間がかかるとか、許可が出ないとかなら、
問題の根本は別のところにあると思う。
許可を得ようと行動すれば愛誤からの圧力でつぶされるんでしょ。 キティが自宅におしかけて来て、サル殺しとか言って毎日騒がれたり 職場にTELやFAXで嫌がらせされたら誰でもビビリますわ。
愛誤は命を特別扱いしすぎ 自然界では死はありふれている 愛誤は「人間も自然の一部」とか言う でも弱肉強食は認めない 愛誤は「食わないのに殺すのは人間だけ」とか言う 無知を指摘されても「それは特殊な例」で逃げる
統廃合などで使われていない学校を、行き場のない犬や猫のシェルターとして使わせて
ほしいと、動物愛護団体などでつくる実行委員会が15日、環境相に要望書と、全国で
集めた10万人を超す署名の一部を渡した。近く厚生労働相と文部科学相にも要望する。
環境省によると、引き取り手がなくガス室などで処分された犬は02年度、全国で約11万
4000頭、猫は約26万7000匹。
シェルターでは、動物を拾った人の相談にのったり、里親探しやしつけをしたりする。学校
には、動物が運動できるグラウンドや、けがをした時のリハビリに使えるプールなどがあり、
保護場所に適しているという。
「動物の捨て場になりかねない」と心配する声もあるが、実行委員の一人は「隠しカメラ
などをつけ、捨てる人を摘発すればいい」と話す。
この日は、メンバーで音楽家の三枝茂彰さんらが訪れ「我々が動物を飼いならしたこと
の責任を持たねばならない」などと訴えた。
http://www.asahi.com/national/update/0915/025.html 基地外警報。 廃校を貸すなら賃料は月500万円くらいでOKですかね。
しかも動物を飼うから、保証金は1億円くらいで。
廃校の利用方法についてはものすごくたくさんの意見があると思うんだけど 一番のネックは実は目的外使用の問題なんだよね。 教育施設(文科省管轄の範囲)と動物愛護(環境省管轄の範囲)は相容れないだろうね。 補助金をもらっている関係上、勝手に趣旨をねじまげて施設を使うことは不可能なんじゃないのかな
423 :
朝まで名無しさん :04/09/19 15:26:21 ID:qlnvF1lI
>422 そこがいいね いきなり押し掛ける(何人いるw)のもアレだから、ニュースソースとか貼ったりしておこうと思います
425 :
朝まで名無しさん :04/09/23 20:27:13 ID:MXa+ZM8q
429 :
朝まで名無しさん :04/10/04 22:29:11 ID:hzZ5piQN
ペットって完全に人間の娯楽だよなw そしてその裏で数多の動物がギセイに。。 愛誤はそのうちペット文化まで否定しだすのか?w
ペットだけがカワイイ,つかかわいいペットだけを愛護するから 「愛誤」なわけだ
ペット自体を禁止したがっている愛護もいる。
ペットを否定し家畜を否定するということは 命を否定することに他ならない。 人はパンのみにて生きるのではない。
433 :
朝まで名無しさん :04/10/11 00:02:45 ID:DKtjWdBS
>>431 とんだ愛"誤"だなw
動物愛誤を振りかざす前に文明捨てろよと思う。
434 :
朝まで名無しさん :04/10/12 21:22:42 ID:aFfAOF9d
>「北限のサル」に捕獲許可 >初めて薬殺処分実施へ > 青森県下北半島に生息する国の天然記念物「北限のニホンザル」のうち、脇野沢村が >人に危害を与える恐れがあると特定した24匹について、青森県と県教育庁は12日、捕獲を許可した。 > 同村は2005年2月28日までに、民家の近くにおりを仕掛け、問題のサルを捕獲。 >保護施設がないため、薬殺処分する。天然記念物のニホンザルが殺処分されるのは初めて。 > 同村は触れると電流が流れるさくなどを使って、サルを追い払ってきたが、農作物の被害だけでなく、 >民家に侵入したり、農作業中の人を集団で囲んで威嚇したりする例が増えてきたため、対策を検討。 > 都道府県が増えすぎた天然記念物の捕獲許可をできるよう鳥獣保護法が改正されたのを受け、 >県が3月に策定した「県特定鳥獣保護管理計画」に基づき、今月5日に捕獲申請していた。(共同通信) 基地外愛誤団体が保護施設を作ってあげないから、殺処分になっちゃったよ。 もう絶対愛誤なんて信用しねぇ。
435 :
朝まで名無しさん :04/10/12 23:49:09 ID:ji392sgV
天然記念物だからといって保護を受ける時代はもう終わりにした方がいいな。 これからは管理する時代なのかも。
●ニホンザル捕獲を許可 (10/12 18:56)
ttp://www.rab.co.jp/cgi-bin/rabnews/news.cgi?mode=show#1 国の天然記念物に指定されている、北限のニホンザルが捕獲されることになった。
県は、脇野沢村から出されていた捕獲申請を許可し、きょう通知文書を郵送した。
ニホンザルの捕獲申請は、村民への威嚇などの被害が相次いでいる脇野沢村から、今月5日県に提出された。
県は、特定鳥獣保護管理計画に照らし合わせて審査してきたが、特に申請内容に不備や問題はないと判断した。
このため、捕獲申請を許可することになり、きょう通知文書を脇野沢村に郵送した。
捕獲の対象となるニホンザルは、人に危害を加えたサルの群れや、はなれザルのうち24匹。
脇野沢村では、通知文書が届き次第捕獲の準備に取り掛かることにしており、
捕獲されたニホンザルは収容先がないことから薬殺される見通し。
動画
ttp://www.rab.co.jp/news/p20041012_02.ram 薬殺か・・・
群れ単位で山奥に移送すれば良いんじゃないかとも思うけどね
さて、クマーな団体は見て見ぬ振りですか?
1回楽なコト(農作物を荒らす等)を覚えてしまったらもうダメだよ… 山奥に移送したところで、その近傍の農地荒らして結局駆除.
なんで?
都会のドングリを山への疑問点 ・餌付け行為ではないのか? ・地面に落ちたドングリをクマは食べるのか?(救済措置になっていないのではないか?) ・野鼠など小動物の個体数を増加させる原因にならないか? ・種子や付着した虫卵を移動させることによって遺伝子レベル攪乱になっているのではないか? ・都会のドングリに依存している種への影響は無いのか? ・山林の荒廃という状況の根本的解決になっていないのではないか? ・危機的状況なのか個体数変動の推移の中の一部なのか、検討されたのか? ・そもそも、ツキノワグマは現在絶滅の危機に瀕しているのか?
自己満足に浸ってるだけならいいんだけどね。 「反対運動」に自信を深められると困るねい。
444 :
朝まで名無しさん :04/10/19 15:32:36 ID:emrxcmSU
★調査捕鯨は「違法」 豪の環境団体 日本を提訴
・オーストラリアの環境保護団体が19日、日本による南極海での調査捕鯨は、
オーストラリアが独自に設定した「排他的経済水域(EEZ)」内での違法操業
だとして、違法認定と操業禁止を求める訴えを連邦地裁に起こした。
訴えは、日本の共同船舶(東京)が所有する調査捕鯨船が2000年以降、
オーストラリアが南極沿岸でEEZと主張している海域で計428頭のミンク
クジラを捕獲したと主張。「(調査捕鯨船は)法によって保護された海域で
クジラを虐殺している」と非難している。
日本の調査捕鯨をめぐっては、オーストラリアのキャンベル環境相が中止を
求めている。
水産庁遠洋課捕鯨班の諸貫秀樹課長補佐は「オーストラリアが主張する
南極海の権益は国際的には全く認められておらず、(提訴は)反捕鯨団体の
宣伝にすぎない。日本の調査捕鯨は国際捕鯨委員会(IWC)で認められた
正当な活動だ」と話している。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/041019/kok051.htm
445 :
朝まで名無しさん :04/10/19 15:33:19 ID:qLCObnQE
バカが動物解剖しても何もわからんだろ。 意味の無い殺戮はやめろ。
446 :
朝まで名無しさん :04/10/19 23:54:20 ID:rqdViREO
とりあえずオーストラリアは過剰保護して増えすぎたコアラをなんとかしてからモノ言えよ。
447 :
◆wpqwfKQdsk :04/10/21 02:28:51 ID:XyDY7Iw/
俺は京都嵐山で子熊が殺されたとき嵐山某観光部へのタイヤ60本不法投棄で講義した。
448 :
朝まで名無しさん :04/10/21 02:31:59 ID:qje6jGSR
449 :
朝まで名無しさん :04/10/22 21:20:43 ID:pHrIhdGv
動物愛護団体の見分け方について考えました。 ご意見をお聞かせください 1.生態系の保全よりも、生命体の生存に重きを置いている。 2.「残酷」かという視点での評価を行う 3.残酷さの判断基準は外見的なものを重視する 4.動物の飼育を認めない(動物園、ペットショップなどに限定している場合を含む) 5.伝統的文化活動を現代にそぐわないものとして切り捨てる 6.思想的菜食主義 7.多頭飼育批判 8.科学的視点の軽視または欠如 9.カリスマ的指導者 ※以上のうち3項目以上当てはまる場合は動物愛護団体といえる。
愛「誤」団体だろ?
>>449 2点を除いて同意。
9.は不要/3項目当てはまるはちょっと少ないかな。
もともと動物愛護団体は分派しているワケではないし、
7.9.を除いてはすべての団体に当てはまると思う。
ちなみに死刑廃止団体もこの区分だと動物愛護団体
に当てはまってしまう。メンタリティーの相似性は否定
できないが。
452 :
449 :04/10/22 23:47:14 ID:pHrIhdGv
若干修正しました 1.人間ではなく自然や動物を対象にしている 2.生態系の保全よりも、生命体の生存に重きを置いている。 3.「残酷」かという視点での評価を行う 4.残酷さの判断基準は外見的なものを重視する 5.動物の飼育を認めない(動物園、ペットショップなどに限定している場合を含む) 6.伝統的文化活動を現代にそぐわないものとして切り捨てる 7.思想的菜食主義 8.科学的視点の軽視または欠如 ※以上のうち4項目以上当てはまる場合は動物愛護団体といえる。
454 :
449 :04/10/23 08:19:21 ID:R+tFdISH
再度、若干修正しました 1.人間ではなく自然や動物を対象にしている 2.生態系の保全よりも、生命体の生存に重きを置いている。 3.「残酷」かという視点での評価を行う 4.残酷さの判断基準は外見的なものを重視する 5.動物の飼育を認めない(動物園、ペットショップなど批判対象を限定している場合を含む) 6.伝統的文化活動を現代にそぐわないものとして切り捨てる 7.科学的視点の軽視または欠如 8.思想的菜食主義 9.多頭飼育批判 ※以上のうち4項目以上当てはまる場合は動物愛護団体といえる。 ※8項目以上当てはまる場合は愛“誤”団体と言っても良い
455 :
朝まで名無しさん :04/10/23 09:18:18 ID:SP/NebLN
「残酷」か → 「残酷か」
>>454 2,3,4,7のうち2つ当てはまれば愛”誤”団体
つか、動物愛護団体というより「愛玩動物大好き団体」だな
458 :
449 :04/10/23 14:21:15 ID:R+tFdISH
さらに修正 動物愛護団体の見分け方 1.人間ではなく自然や動物を対象にしている 2.生態系の保全よりも、生命体の生存に重きを置いている。 3.「残酷か」という視点での評価を行う 4.残酷さの判断基準は外見的なものを重視する 5.科学的視点の軽視または欠如 6.動物の飼育を認めない(動物園、ペットショップなど批判対象を限定している場合を含む) 7.伝統的文化活動を現代にそぐわないものとして切り捨てる 8.思想的菜食主義 9.多頭飼育批判 ※以上のうち4項目以上当てはまる場合は動物愛護団体といえる。 ※1〜4のうち3項目以上当てはまる場合は愛“誤”団体と言っても良い その他「愛“誤”団体」の特徴 a.カリスマ的指導者 b.原始的宗教や精霊信仰に傾倒 c.擬人化(クマを熊さん、犬をワンちゃんなど) d.ヒロイズム(現行法の軽視) e.不誠実な団体運営(役員、規約、資金などを公開しない)
>>449 がなにをしたいのか判らない…
何を見分けるのか?
460 :
朝まで名無しさん :04/10/23 19:45:00 ID:bXpkaLHc
クマにドングリ、福井は中止…生態系に影響との指摘で
エサ不足に陥っているクマに贈るドングリを募集していた
自然保護団体「日本熊森協会」(兵庫県西宮市)が、
福井県の山中でドングリをまく計画について、
専門家から「実際にはネズミやリスのえさになってしまう」などと指摘を受け、
中止していたことが22日、わかった。
協会には全国から段ボールなどでドングリ約4トンが届けられ、
既に兵庫県内で700キロをまいた。
福井県内では協会員や地元ボランティア約20人で
24日に500キロをまく予定だった。
これに対し、計画を知った保科英人・福井大助教授(昆虫学)が
「小動物の異常繁殖や、在来ドングリの遺伝子を乱す危険もある。
現状では、捕獲して山に帰すのが最善」と協会やボランティアに指摘。
その結果、ボランティアらも参加をためらうようになり、
協会の判断で福井県での活動中止を決めたという。
協会の森山まり子会長は
「私たちもクマの専門家の助言を受けながら活動しており、
成果に自信を持っている。ドングリをまく活動は続ける」と話している。
富山県では22日、
協会の男性会員(61)が東部の山中にドングリをまいた。 (読売新聞)
Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/ 2004/10/23 03:11
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041023-00000401-yom-soci
461 :
朝まで名無しさん :04/10/23 20:11:10 ID:AM3HZs45
ドングリが餌なんてしおらしい雰囲気はあるけど 人里に下り舌が肥えた今時のクマがドングリを食べるとは思えない
> 「私たちもクマの専門家の助言を受けながら活動しており、 > 成果に自信を持っている。ドングリをまく活動は続ける」 クマの専門家→森山まり子の脳内に存在w
463 :
449 :04/10/23 21:03:00 ID:R+tFdISH
日本熊森協会は自称自然保護団体だけど 1,2,3,5およびa,c,d,eにより 動物愛“誤”団体として認定します
464 :
朝まで名無しさん :04/10/24 00:23:53 ID:ZThs+Wcv
ふーん(´,_ゝ`)プッ
465 :
朝まで名無しさん :04/10/24 22:20:48 ID:L3Mcvh/G
466 :
朝まで名無しさん :04/10/25 09:18:17 ID:98047azG
雲仙、神戸と災害があるたびに活躍する愛護団体の皆様は 今回、新潟でどんな勇名を轟かせてくれるのでしょうか。
469 :
朝まで名無しさん :04/10/26 22:52:46 ID:Q+Dr/fUz
>>467 あいつら適当に被災地から動物をかっぱらってきて募金で私腹こやしてるだけじゃん。
470 :
朝まで名無しさん :04/10/26 22:53:44 ID:5vMROoS1
肥やしてない団体もあるんだからさあ。
>>469 飼い主に返さなかったんだっけか。
そういうのまとめたサイトがあったような。
472 :
朝まで名無しさん :04/10/29 00:53:56 ID:Bhb6W385
>>471 募金目的に被災動物を晒してただけ。
しばらくたったら、ほとんどが消息不明。 あぼーんor捨て犬猫。
迷子の犬を探していて何度も問い合わせてきた被災者に向かって、
「死んでる人もいるんだから命が助かっただけありがたいと思え、
お前らは被災地にいるんだからペットよりも近所の人を助けたり、
復興の手伝いをしろ。」 と言う内容のことを吐き捨てたキティが居たのは
ごく一部では有名な話。
ちなみに消えた犬猫は、動物実験業者や三味線業者が捕っていったといって
あたかも自分達は無実のようなことを堂々と未だに言ってます。
473 :
朝まで名無しさん :04/10/29 01:22:09 ID:CBwR7mHM
疑問なんですが‥ 動物愛護団体の方達は、菜食主義なんでしょうか?それとこれは、別なのでしょうか?
474 :
朝まで名無しさん :04/10/29 09:36:18 ID:UhB75HIa
すぐそういうこと言うんだよね。 菜食主義です、って言ったら、 植物だって生きているんだから、かわいそうなんだろう、 空気だってバクテリアが生きてるからかわいそうだろう、 とか言ってくるので、 「じゃあ、死ねってことであんたが納得するんですか」と 聴いたら 「こいつ、あたまおかしいんじゃねえの? だから愛誤は・・」と言って来るので 正直、どうするんじゃい!と。 別に納得してもらわなくてもいいんだけど・・・。 こっちは反愛誤に噛み付いてないんだけどね・・。
475 :
朝まで名無しさん :04/10/29 10:30:37 ID:Ftre9xGn
菜食主義の人は体質・宗教・信条にわけられる。 そのなかでも信条から行っている人―愛護ね人が多い はちょっと異端。 他人に押し付けようとする。 好き嫌い(偏食)と同じ。
>>474 >「じゃあ、死ねってことであんたが納得するんですか」
率直に言うとそういうことです。
477 :
朝まで名無しさん :04/10/29 18:29:16 ID:xtbZTHx8
>>473 エーと、菜食主義者の多くは動物愛護者ではありません。
しかし動物愛護者の多くは(なぜか)菜食主義者です。
理由は色々な人が言っているので調べてみてください。
もちろん、動物愛護者ですが菜食主義では無い人もいます。
>>474 思想的菜食主義者に対して偽善的なイメージを皆がもっているのです。
>>476 アンタ、それは言いすぎですから・・・・・
478 :
朝まで名無しさん :04/10/29 19:27:08 ID:xtbZTHx8
>>475 例えば、敬虔な仏教徒は「不殺戒」を実行しているので進んで肉を食べません。
しかし、雲水(修行僧)は出されたものは肉であろうと魚であろうとすべて戴きます。
それは私達人間が「命を戴いて生かされている」ということを知っているから、無駄にすることができないのでしょう。
かたや、ファションでベジタリアンをしている人たちは「ワタシ〜お肉食べないの〜」などと言って
人前では菜食をアピールしつつ(これがけっこう反感を買うのだが)
家に帰ったらケンタッキーフライドチキンなんかを舐めながら
「こういうのの鶏さんって、きっとひどい環境で飼われているのよキット」などと
生産農家が聞いたらトラクターでカチコミかけられそうなせりふを平気で
ほざいているんではないかと思います。
479 :
朝まで名無しさん :04/10/29 20:41:13 ID:UhB75HIa
>476はい、わかりました。
480 :
朝まで名無しさん :04/10/29 23:15:09 ID:I1TXEgpY
>>命を戴いて生かされている それ、それ大事 なんでそれを理解できないんだろうね 自分が生きるために他者を殺さなくてはならない不条理に対して 目を背けてるのが愛護だよね
481 :
朝まで名無しさん :04/10/30 02:20:03 ID:F4TGJc8E
そういうことを言われてもなあ・・。
482 :
朝まで名無しさん :04/10/30 02:31:58 ID:94iKU+ut
過度に動物を殺すのは勿論イクナイ。 でも学問の為には仕方が無い場合もあるだろう。 いっその事食用豚でも解剖したらどうだろう? これなら文句ないんでしょ??
483 :
朝まで名無しさん :04/10/30 06:43:17 ID:EZorG2Vs
>>462 熊森協会の誇る専門家三人集。
代表の脳内専門家では無いということがわかったが、この顔ぶれは(w
宮沢正義(研究者)
※市井のツキノワグマ研究家。1927年長野市生まれ。長野商業学校卒業。野性動物に魅せられ、
独学しながら10匹のクマを20年以上も自宅で飼育。
著書、「クマは警告する」(ほおずき書籍)、「ツキノワグマと暮らして」(ちくまプリマ−ブックス?) 、
「ツキノワグマ日記 はみだし熊10頭の里親となって」(偕成社)等。
主原憲司(研究者)
※昆虫研究家
「芦生の自然を守り生かす会」副会長
大阪産業大学 人間環境学部 文化環境学科 非常勤講師?
京都大演習林内でカシノナガキクイムシの被害を確認。
四元忠博
※専攻はナショナル・トラスト研究およびイギリス社会経済史研究
埼玉大学文理学部経済学専攻卒業 東京教育大学大学院文学研究科博士課程中退
元埼玉大学経済学部教授(退官)
津田塾大学国際関係学科・東邦大学理学部非常勤講師
484 :
朝まで名無しさん :04/10/31 19:06:55 ID:CB/f8VWF
ここはPETA(People Eating Tasty Animal)関係のスレでつか?
485 :
朝まで名無しさん :04/10/31 23:00:20 ID:XZa7+maP
PETAは充分に過激すぎる動物愛護団体だと言えます
486 :
朝まで名無しさん :04/10/31 23:14:10 ID:uBn0pTi8
487 :
朝まで名無しさん :04/10/31 23:43:08 ID:XZa7+maP
>>486 GJなHPですが2002年より更新されていないみたいです。残念
489 :
朝まで名無しさん :04/11/01 00:42:11 ID:uPtYSoU9
490 :
朝まで名無しさん :04/11/01 09:23:46 ID:e/ML3kuQ
491 :
朝まで名無しさん :04/11/06 15:27:32 ID:5bPdiqBR
全国でクマが傍若無人に暴れ回っている。
といっても、人間側の都合であって、クマはエサを探しているだけだ。
しかし、見つかった場合、大半は銃殺となり、山に無事かえされるのはごく一部にすぎない。
そして、銃口の先はボランティアの猟友会にも向けられ、「殺さないで」という批判を浴びている。
クマ騒動は、とってもクマったことになっているのだ。
今年捕獲されたツキノワグマは全国で1200頭以上。
射殺するか山に放つか、対応は自治体により異なるが、9割以上は射殺されている。
被害者数19人と全国一の富山県では、10月中旬までに56頭を射殺(前年度は計26頭)。
石川県では年間規定数の70頭を突破し、すでに93頭を射殺した。
この射殺役を担うのが、各自治体から任命された猟友会員たちである。
猟友会員は「会社員や農家など普通の仕事をしている人がほとんど」(富山県の会員)。
普段はキジやカモなどが中心だが、クマが出没すると自治体や警察署から要請を受け、
ボランティアで駆除に出動する。
「警察のピストルじゃクマは倒せないし、要請を受ければ、いやとは言えない」(同)
だが最近、富山や石川の各自治体や猟友会に「なんでクマを殺すのか。
麻酔銃で撃って山にかえせばいいじゃないか」といった抗議が多数寄せられているという。
毎日4、5件も来るという抗議に対し、富山県自然保護課の職員はこう説明する。
「捕獲して山にかえすのが第一だが、市街地に現れるなど危険度が高いときは射殺せざるを得ない。麻酔銃は当てにくく、当たっても眠るまで15−30分は、刺激されたクマが暴れてかえって危ない。
麻酔銃を使えるのは、クマがワナや檻(おり)にかかって身動きがとれないような場合のみだ」
94頭捕獲して山に放したのは1頭のみという石川県自然保護課も
「クマを捕獲しても、受け入れてくれる自治体がない」と実情を明かす。
石川県の猟友会員は「麻酔銃なんて撃ったことない。
それにクマ1頭を麻酔で眠らせるのに、10万円以上もかかる」と話す。
>>2-5 に続く
記事の引用元:
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004110609.html 前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099714044/l50
492 :
朝まで名無しさん :04/11/06 16:46:49 ID:vyL2ckXW
猟友会の人たちの黒サングラスが、鬱を誘発する模様です
動物たちがかわいそうだから少々の危険は我慢しろ、と 絶対安全な場所から言う 動物たちのためだから少々の不便は我慢しろ、と 便利で快適な生活を謳歌しながら言う 動物たちも被害者だから少々の不利益は甘受しろ、と 利益を享受してる人が言う
495 :
朝まで名無しさん :04/11/12 22:23:23 ID:0ajtbDfN
キモイなぁ。 メーカーの正論を低次元と切りすてるバカ愛誤っぷりw 自分たちが一番次元の低いところに事に気づかないらしい。。。
496 :
朝まで名無しさん :04/11/12 23:11:58 ID:W7JlyMjm
5年ぶりのイルカ追い込み漁実施−−伊東市漁協富戸支所 /静岡
伊東市漁協富戸支所は11日、5年ぶりのイルカの追い込み漁を実施し、バンドウイルカ約100頭を富戸漁港内に追い込んだ。
12日に水族館用に20頭前後を水揚げ、研究と食用に2頭を捕殺、解体する予定。
残るイルカには発信器をつけて放つことにしている。自然保護団体などは中止を求めている。
同日午前7時過ぎ、富戸港の沖合で操業していた漁船がイルカの大群を見つけ、
漁船14隻が出漁した。各船から大きな衝撃音を出し、イルカを港内に追い立てた。
追い込み漁の中止を求めている「イルカ&クジラ・アクション・ネットワーク」の倉沢七生事務局長は
「再び海に放しても港内の汚れた水でウイルスに感染したり、群れとして生きていけるのか大変疑問」と語った。
同漁協の鈴木徳正支所長は「水族館への供給が主目的。捕殺数も最低限とし、イルカが苦しまないように工夫している」と話している。
毎日新聞 11月12日朝刊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000047-mailo-l22
497 :
朝まで名無しさん :04/11/12 23:16:34 ID:84aBOjWe
右手で「動物達を救え」の看板を掲げ 左手でビフテキをフォークで刺して「美味しそう」と叫ぶ人たちですからw ベジタリアンだって野菜の命を奪っている。 結局生物は他の生物の犠牲の上でしか生きていけない。 という根幹が分からないから、動物愛護団体と言う狂気の団体が暴走する。 食物連鎖の頂点に立つ人間がいかに罪深いかを知ったら、 動物愛護団体の狂信者達はとっとと自殺でもなんでもして他の生物に謝罪しなさいw
行政に対する抗議行動 普通 署名を集め提出する 主宰者 苦労 一般参加者 名前を書くだけ 楽 行政 受け取り後可否を検討 楽 愛誤 抗議電話・メールを呼びかける 主宰者 呼びかけるだけ 楽 一般参加者 電話一本メール一通 楽 行政 機能麻痺
499 :
朝まで名無しさん :04/11/14 21:53:38 ID:G78XR3zu
なんか活動履歴のほとんどが抗議活動なところってあるじゃん? ああいうのって寄付集める必要なんてあるの? 集めるだけ集めて、抗議した後の打ち上げとかにあててそうw
500 :
朝まで名無しさん :04/11/14 23:04:28 ID:HILqu/U/
501 :
朝まで名無しさん :04/11/15 08:29:24 ID:alENI1nk
>>499 人聞きの悪いことを言うな、あれはミーティング(ry
502 :
朝まで名無しさん :04/11/17 17:13:47 ID:v8BI+FzJ
こんにちは。どうしたらよいのかわからないので意見をもらえたらと思いカキコします。
ある大学で高校生向けのマウスの受精に関する解剖実験が予定されており、
JAVAが過去に同じような事で大学に抗議し中止になった事があったので
その大学に中止を求めてもらえたらとメールを送ったのですが返事がきません。
どう考えても好奇心を満たすだけの無駄な実験にしか思えません。
なのでどうしても中止にしてもらいたいのですが
JAVAにちゃんとメールが届いてないのか扱ってもらえないのか音沙汰がありません。
他にそういう団体を知ってたら教えてもらいたいのですが。よろしくお願いします。
管理人さんへ、前は馬鹿げた事でカキコしてすみませんでした。
あつかましいのですが何かよい考えがあったらお願いします。
http://m.z-z.jp/?stopgoikenban また虐待と実験の区別のつかない愛誤が暴れる模様です。
どこの大学かなーと思ってJAVAを見てみたけど 国立大学としか書いてなかった(´・ω・`)
505 :
朝まで名無しさん :04/11/22 20:41:56 ID:EIV0os88
人に危害を加える恐れがあるとして国の天然記念物
「北限のニホンザル」24匹の捕獲、薬殺計画に対し、
「殺さないで」という抗議が相次ぎ、
青森県脇野沢村が22日からの捕獲作業を延期することを21日までに決めた。
薬殺回避を検討しているが、実現できるかは不透明という。
同村は10月に、青森県特定鳥獣保護管理計画に基づき、
サル24匹の捕獲を県に申請し許可を受けた。
同村が捕獲後に薬殺する方針だったことから、抗議の電話や手紙が約30件役場に届いた。
同計画で捕獲したサルは動物実験に利用できない。
山崎隆一村長は、村営「野猿公苑」で飼育しているニホンザルを研究機関に譲渡し、
捕獲した24匹を収容できるか検討しているが、
国の天然記念物の譲渡には文化庁の許可が必要で、国、青森県と協議している。
記事の引用元:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000060-kyodo-soci
507 :
朝まで名無しさん :04/11/29 00:25:50 ID:ibVySEte
510 :
朝まで名無しさん :04/12/01 20:28:12 ID:1SSxO3+d
不快感を催す写真を公共の場に掲示するなんてなんて不謹慎なんでしょう。 しかも、過去の出来事をあたかも現在行われているかの如く説明するのは犯罪的です。 このような写真を子供たちに見せたくありません みんなで抗議の声をあげましょう。 高知市文化プラザ「かるぽーと」 088-883-5011 高知市長 直通電話 0120-239-554(フリーダイヤル)
511 :
朝まで名無しさん :04/12/02 01:58:23 ID:vm6d5wKO
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101870753/l50 【社会】「犬も運ばんか」 犬はねられた飼い主ら、救急隊員に体当たり…福岡
1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ :04/12/01 12:12:33 ID:???
★「犬も運ばんか」と救急隊員殴る 男2人を逮捕 北九州
・福岡県警小倉南署は1日、バイクにはねられた飼い犬を救急車で運ばせ
ようとして救急隊員らに暴行したなどとして、北九州市小倉南区の建築板金業
の男(44)と建築板金工(54)の2人を公務執行妨害の疑いで逮捕した。
調べでは、10月17日午後9時ごろ、同市小倉南区新道寺の国道322号で、
区内の飲食店員のバイクが板金業の男が飼っていた雑種犬をはねた。
転倒して肩の骨を折った店員を搬送するため、市消防局小倉南消防署三谷
出張所の救急車が来たところ、2人が「人ばかり診らんで犬も診らんか」と
怒鳴りながら救急隊員の肩を突くなどした。別の隊員にも「犬も病院に
運ばんか」と怒鳴りながら体当たりしたほか、頭を殴るなどした疑い。隊員
2人は頭などに軽いけがをしたという。
犬は即死状態だったが、隊員は店員と一緒に救急車で病院に搬送した。
2容疑者は病院まで車で追いかけ、病院でも職員らに「犬も診らんか」と
怒鳴り続けたという。
板金業の男は容疑を認め「かわいがってた犬が倒れていて興奮していた」と
話している。犬は放し飼いにされていたという。
http://www.asahi.com/national/update/1201/016.htm
カワイソウで救われるものなんて何もないよな。 引き取りと処分の割合から考えて保健所に送られた時点で既に手遅れであって、 それをなんとかするのに保健所に圧力かけるのがアホな愛誤の愛誤たる所以だね。
513 :
朝まで名無しさん :04/12/02 11:15:59 ID:SliBjYK5
野生の動物は野生のままでいいのだ! 馬鹿みたいにエサやったりしてるのは自己満足だ! ヤックルのしっぽにフカフカっされて死んじまえ〜〜!
515 :
朝まで名無しさん :04/12/03 03:01:35 ID:JTIJasOc
★アライグマの解剖中止…参加募集に「かわいそう」
要項に「見学」「交通事故で死んだ」の記載なく
・大阪府高槻市の市立小動物園「あくあぴあ芥川」が交通事故で死んだ
アライグマ1匹を解剖して、骨格標本をつくる「動物解剖教室」を企画、
市の広報誌で参加者を募集したところ、「かわいそうだ」などと抗議があり、
企画を中止していたことが、26日分かった。
解剖教室は、12月4日に開催予定で、獣医師が解剖するのを見学する
参加者10人を募集した。年齢制限などは設けなかった。実際に
申し込んだ人はいなかった。
広報誌には、見学であることや、解剖するのは死んだアライグマとの
記載はなく、市民から「殺すのはかわいそうだ」などと、10件以上の抗議が
電話や電子メールで寄せられた。
久米康雄同市社会教育部長は「抗議がある中で実施するのは問題があり、
中止を決めた」と話している。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112629.html
516 :
うん子まん子ちん子 :04/12/03 03:07:31 ID:EpsiQyno
過激すぎる動物愛護団体は、動物の肉・魚など食べていないのか?
517 :
朝まで名無しさん :04/12/03 03:58:43 ID:08Ptf3ou
>>1 欧米人の過激さを虎としたら、日本人の過激さなんて猫みたいなもんだな。
518 :
朝まで名無しさん :04/12/03 04:49:38 ID:f+iX7qtN
人間も動物だよ♪
人間も自然の一部なら 強者である人間が弱者である他生物を都合よく利用してもいい 自然は弱肉強食だろ
520 :
朝まで名無しさん :04/12/05 02:17:31 ID:fGpUnxA+
>>519 自然保護の前に「人間の為の」が付くのが本当なんだよな。
動物愛護も同じなんだろうけど、アホな猫ヲタとかはそれがわからない池沼なんだよね。
522 :
朝まで名無しさん :04/12/09 02:08:27 ID:S4MsGRMe
>>522 >3・安野駅周辺の清掃(猫の糞掃除含む)をお手伝いくださる方
> *糞をして困るという苦情がでているため、糞の掃除をしながら周辺のゴミも拾い、
>地域の美化を図ります。ゆくゆくは猫専用トイレ設置にこぎつけたいと思っています。
>毎日エサをあげておられる駅前の商店の方が70歳を超える高齢のため、糞の掃除まではムリな状況ですので、
>ご協力をお願いいたします。
>
>4・猫小屋の組み立て作業をお手伝いくださる方
> *現状のダンボール猫小屋が汚いと苦情がでているため、ログハウス風のかわいい猫小屋を設置しようと考えています。
なんだこれは?
おもいっきりそこで飼う気マンマンじゃねぇか
流石愛誤オナニー集団は違うなw
つうか、間違いなく増やしたのは、70歳ネコババじゃん。
コイツに責任の半分以上はあると思うんだが。
10日から送金可能なのにもう寄付してる奴はさくらかな。
>>526 ほら、アレ・・・・・・
スルメザーメンはお☆様と仲良しのキチガイだから・・・・・
>>526 シナの歴史捏造映画VS勘違いオナニー愛誤か
猫食ってる厨国に抗議してもなー
532 :
530 :04/12/14 21:44:18 ID:Zf4hqOe9
533 :
530 :04/12/14 22:27:13 ID:Zf4hqOe9
愛誤の削除人が釣れたみたいっす。 シサクジってなんでしょうね。 Name 削除人◆81Z2 -------------------------------------------------------------------------------- To たまさん 問題ありません 以後自ら退出宣言されたNanashi_et_al.様の書き込みは全て削除対象にします -------------------------------------------------------------------------------- 2004/12/14 21:53 [i] Del Name たま -------------------------------------------------------------------------------- お詫びに私も退出宣言します。 -------------------------------------------------------------------------------- 2004/12/14 22:02 [PC] Del Name 削除人◆t1Zm -------------------------------------------------------------------------------- たまさんへ。 管理者のNARUさんがログを見て悲しみます。誰もたまさんの退出を望んではいません。 今回は削除人のわたしが問題ある発言を削除した事、注意した事が始まりでした。それをお許ししいただけるなら、また来て下さい。 -------------------------------------------------------------------------------- 2004/12/14 22:09 [i] Del
534 :
530 :04/12/14 22:29:02 ID:Zf4hqOe9
Name たま -------------------------------------------------------------------------------- NARUさん、削除人◆t1Zmさん 2004/12/14 22:02 [PC]のカキコですが、 IPアドレスをご確認ください。 他者のなりすまし、もしくは Nanashi_et_al. さんの”ジサクジ”なる 行為の疑いがあります。 許せない行為です。 私は自分の出来る範囲でこれからもこちらに情報の提供を行っていきたいと思っています。 早急な削除を願います。 -------------------------------------------------------------------------------- 2004/12/14 22:14 [PC] Del 愛誤おちょくるのは程々にしておこうね。
535 :
朝まで名無しさん :04/12/14 23:00:24 ID:m6OL50oF
"ジサクジ" 論破された愛誤が追い詰められた時、呪文のように発する言葉。 これを唱えれば、論破された時の証拠が隠滅する。 (特定範囲のみで有効)
537 :
朝まで名無しさん :04/12/15 20:30:15 ID:T7vhHJCu
>>536 ワラタ、っていうか冗談サイトかと思ったら真面目なのね〜
怪しいアイドルもいるから見に行ってみようかしら
538 :
朝まで名無しさん :04/12/15 21:46:49 ID:3pWsThyC
出演者特典の"チケット十枚確保できる" ってただのノルマじゃん。。
539 :
朝まで名無しさん :04/12/16 21:49:33 ID:tzpmfRuo
ノルマというのはスタッフにチケットを買わせて売って回収しろっていうやつ 只で渡して配ってもらうのは、客寄せw
2万円で入場券10枚買えます、ってのはタダじゃないじゃん。 しかも、「出演者特典」として10枚だぜ、思いっきりノルマじゃねーかよ。
誰か536逝った香具師いないの?
怖くて逝けないよ。 参加するような奴はココには書き込まない。
オッチャーの皆さん TAPSの掲示板見ていますか?感想を聞かせてください
>>542 自分の誤りを絶対に認めないのが「愛誤」ってのを再認識。
546 :
朝まで名無しさん :04/12/22 10:42:23 ID:sBsEpxmN
>
ttp://www2.ezbbs.net/26/catsos/ ニャンコ先生そろそろ終了だね。
誰かがマスコミに連絡したのはホントだったんだな。
マターリヲチしますか…。
>犬は寒さには強いでしょうから、
>・糞の始末
>・綺麗な水
>・食事
>が有れば、この冬は乗り切ると思います
>○窪は、自分の食べ物も無くなり、持病も持ってるし、乗り切れる
>訳がありません。白旗上げたら、犬猫を放棄させ、居座る施設を明け渡させ
>「にゃんこ先生ご苦労さんでした」の声だけのご支援。ホームレスでも
>やって貰えば良いのです。
>あああ、こんな遠くでもどかしいです
>
http://6331.teacup.com/tokusou/bbs いいねぇ、ご隠居様。 グッジョブです。
某スレで話題の北のボラ基地ニャンコ先生をよろしくお願いします。
霊能力者に猫探しを頼んだ結果を愛誤HPで相談しています。
しかも本人かなり真面目っぽいです。
違う意味で痛々しいです・・・。
http://m.z-z.jp/?goudou まり
--------------------------------------------------------------------------------
初めまして。私は埼玉に住む二十歳です。
私の家には猫E匹、犬A匹います。
実は近所の誰かがまだ来て半年の猫B匹を何処かへ捨てに行ってしまいました。霊能力者の人に
相談したところB匹の中のA匹は虐待されたっぽく帰ってくる可能性はなし。もう@匹は雄だから年
内に帰ってこれるかもとゆわれてしまいました。この霊能力者の方は以前にも相談し猫を助けて下
さった方です。
近所の人の誰なのか検討は付いてるものの証拠がない為訴えるコトも出来ません。こちらが何かゆっ
たらいつどんな風に逆恨みされるかわかりません。凄くA悩んでいます。B匹を探す為色んなトコをく
まなく探したり、チラシを配ったりしてます。
その他どんなコトを私達家族はそのB匹にしてやれるのでしょうか?
--------------------------------------------------------------------------------
2004/12/22 18:20 [i]
囲み数字使うヤツはバカ。 昔からの定説です
>543 濱井代表が「決別宣言」めいた事をレスしてるね 争点が地域猫だったかアヤシイけど、理念としてはイイ線逝ってる 本質的に現状を混沌とさせているのは 不心得な飼い主(安易な飼養及び遺棄)にある筈なんだけど その点は意図的に避けてるのかもな
>>543 会話がかみあってないのは
だれも相手を理解しようとしないからだと思うな
けっきょく視野狭窄に陥っているのだろう
551 :
朝まで名無しさん :04/12/28 08:35:54 ID:9RHy49Iz
愛護団体の奴が全部かわりにしてくれたら解決。 動物実験のかわりしてくれるなら同士の数を増やしておいて貰わないとね。 野良犬も野良猫も自分達で捕獲して面倒みてくれたらOK。
愛護団体の人たちっていつも何食べてるの? 草だけ?
アケオメ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(・∀・)人(・∀・)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!
555 :
朝まで名無しさん :05/01/02 20:17:49 ID:R9GwZFn3
>>554 アフォすぎる。 主催者の不手際だろ、世間知らずのアフォが。
DQNがいるのはどの世界でも同じだ。
まぁ、一番のDQNは自分自身というのがイタイところだがな。
うーん・・・・ 一人15000円ならば招待状とかヤヤコヤシイことしないで 一般にはチケットを、来賓には(会費を取らない人)招待状で良かったんじゃないのかな? だいたい、他団体で運営するときには実行委員会とか作って最終的な決算まで責任を持つのが良いと思うんだけどね。 無銭飲食って決め付けているいるけど、けきょく受け付け体制が不備なんだから オープンな集まりだと思われたってことだよね それとも東京ってのは80人規模の集まりに20人も他人が入っても解らないような現象が普通に起きるのかね? ちなみにチャリティーというからには、会費からどの程度基金に廻るのか明らかにする必要があるんだけどね たぶん公開されないだろうね
>>556 言うまでもなく全部自分のふところですよ。
それにしても結局、フード横流し事件はうやむやにして終わらせましたね。
告発するというのも作り話だったんですね。 ウソクサイ言い訳してるけど。
558 :
暇じん :05/01/03 17:48:22 ID:Hh+gqs9W
動物を愛護するなら同じく人間も愛護すべき! 動物だけ愛護する活動は、幼稚な自己満足です。
動物愛護は物事を合理的に考えることができない 社会不適格者、脳みそない原始人の愛護野郎は言葉しゃべんなよ。
561 :
朝まで名無しさん :05/01/04 16:31:21 ID:ejIN5phQ
>>560 単なる話題提供でしょ?w
俺は高確率で釣りだと思っているんだけどね
562 :
朝まで名無しさん :05/01/04 17:33:02 ID:bPIvT6JE
そんなに犬がかわいそうなら、全財産はたいて買い取れよって思うんだが。所詮愛護団体なんか偽善だからな
猫ヲタうざい
犬ウマー(゚∀゚)猫マズー('A`)
韓国でヌードになって毛皮反対をアピールしようとしてた輩が連行だとさ… PETAを始めとした愛護はバカばっかりですね。
566 :
朝まで名無しさん :05/01/09 01:57:12 ID:bjPprBzq
567 :
朝まで名無しさん :05/01/09 19:38:24 ID:ZVaVqIHp
「鯨はカワイイ」とか逝ってるアメ猿、キモ杉w
571 :
朝まで名無しさん :05/01/15 17:01:16 ID:dnjzKeoL
前はストーカーだったけど今度は基地外になった
ttp://m.z-z.jp/?stopgoikenban Name 金森K
--------------------------------------------------------------------------------
ジロユキさん、
自己嫌悪だなんて。
病院にきちんとつれて行ってあげた行動、素晴らしく思います。
猫エイズで、長くて三年という事ですが。
猫が欲しいけど、猫を最後まで見てあげられないかもしれないと諦めているような老人で3年なら
大丈夫な方や、死ぬのがわかっているからこそ、残りの人生を幸せにしてあげたいというような方
もいるはずなんですが、その出会いが難しいですよね。
やはりいたる所への貼り紙などが必要だと思います。
猫エイズだと診断した動物病院にも相談してみてはどうでしょうか。
--------------------------------------------------------------------------------
2005/1/16 7:54 [PC] Del
3年なら大丈夫な老人ってのも凄い表現だな。
確かにDQN老人ならば今すぐ逝ってイイけど、自分が面倒見られないからってそんな死に損ないに
まで捨て猫押しつけようなんて・・・。
まさに自己中の愛誤、ここに極まるって感じだな。
その続きもなんだかな。 張り紙で猫エイズに感染した猫を貰ってもらう場合 猫エイズである事を明記すべきか質問が出てるんだけど 「そんなん欠陥のあるものをやり取りしようってんだから明記して当然、何も書かないのは 相手に失礼だろ。」 て思って読み進めると 「猫が再び捨てられない為に」明記すべきときた。 さらに相手に飼う能力があることを見極めたうえで引き渡すようにアドバイスしてる。 彼らにとって人間とは、動物を生かすための道具でしかないのか。
「彼らにとって人間とは」 の部分 「彼らにとって自分以外の人間とは」に変えたほうが良いかな。
575 :
朝まで名無しさん :05/01/18 09:42:25 ID:HJ+WOBR8
くだんの掲示板は書き込み規制みたいですね ハンスリューシュに対する反論本とか反論サイトってないんでしょうか
はっきりハンス・リューシュに反対するようなものは見たことないなぁ。 よく愛誤が言うドレーズテストやLD50なんかに対して 現在ではこうだよと説明してる所はあるけどね。
577 :
朝まで名無しさん :05/01/21 14:07:07 ID:5QhB+QAR
578 :
朝まで名無しさん :05/01/21 14:20:48 ID:hB1OhL2D
どうぶつは大事で人間はなんなんだ
>>577 NARUの方が半月先にスタートしてるね。
下のほうの管理人はNARUのパネル展に行っていたようだし
もともとNARUの掲示板には来てたみたいだから前からつながりがあったんだろうね。
ただ俺には愛誤仲間が集まって傷舐め合っとるよーにしか見えん。
気にすることもないんじゃない? ヲチ対象にもならんだろう。
580 :
朝まで名無しさん :05/01/21 17:34:55 ID:5QhB+QAR
傷を舐めあってという表現にワラタ 579さん詳しいっすね
ttp://m.z-z.jp/?stopgoikenban Name 金森K
--------------------------------------------------------------------------------
りえぷさん、
同感です。
地元の方にしたら、人ごとだと思っていると言われるかもしれませんが、やはり、もっと何かできたの
ではないかと思います。
人を守るために他の命を奪う事は、やめて欲しいと思います。
--------------------------------------------------------------------------------
2005/1/22 0:21 [PC] Del
恐らく天然なんだろうけど、もっと何かできたのではないかって。
ホント、自分は何もしないし出来ないくせに、無自覚で無責任な批判を繰り返し、自分は善人のつもり。
じゃあ、オマエが何を出来るかを提案して、実際に被害に遭ってる地元の人に代わって実行汁っての。
こいつ、マジでムカツクな。
582 :
朝まで名無しさん :05/01/22 14:26:25 ID:9weQav36
追い払ったら、ウラをかかれ 電気柵を付けたら、下をくぐられ 畑から追い出したら、人家に入られ こういうのをイタチごっこと言うのだな
自分は自分を守るために他の命を奪っているのに 他人には他の命を奪うなと言うのか。 自己中の極地だな。
584 :
朝まで名無しさん :05/01/22 16:00:25 ID:9weQav36
青森に何度も足を運んで、青森のじいちゃんたちと野山を駆け回ってサルを追って サルに襲われたばあちゃんの愚痴を聞いて 荒らされた畑を見ながらいっしょに涙を流して その上でサルを殺すなと言うならば納得できよう
そうやって悲しむふりをして陶酔することが趣味なんでしょう。気分いいでしょうから。 殺処分されていく猫をどうにかしようとせずに こげんたこげんたと喚いてわけのわからんポエム本だして小銭儲けたり 苦手板監視することが愛護活動だと思っている人たちですから。 敵を攻撃してこそ楽しいし結束も固まるのはカルトと同じ。 他人に迷惑かけないように地道に、それでも確実に救うのは独善的な欲望を満たす快感ないからやらないのか。 どうしても全部を救えないので現実と妥協できず自我崩壊起こすから?
586 :
朝まで名無しさん :05/01/23 08:05:36 ID:j0DSxMXV
587 :
朝まで名無しさん :05/01/23 10:39:13 ID:l7PMyu7f
ttp://m.z-z.jp/?goudou ミソニャン繭子
--------------------------------------------------------------------------------
初めまして方々サマ、どうぞよろしくm(__)m
STOP!を少しさかのぼるの件を見てね、
私、愛猫が虹の橋へ旅立った時は仕事しながら泣き、下請けサン・業者サン・来客サンいらしても泣き、
他部署の部課長・同僚にも泣き語り、最悪の相性の我が部長に嫌味いわれ〜の『家族ですから』と
ついに泣き。
しかしその部長『だったら1日2日休め!』と
今にして思えば、案外に言い方だったかも
--------------------------------------------------------------------------------
2005/1/23 8:09 [i]
またしても愛誤バカ丸出し。
職場にこんなのが居たらリアルで絞め殺してしまうかも。
漏れが部長だったら、1日2日とセコイこと言わず、死ぬまで休めというだろうな。
589 :
朝まで名無しさん :05/01/23 14:23:51 ID:j0DSxMXV
まぁペットロスってのは重たい人は重たいので 辛いこともあるのだと思いますがね。。。。 「鬱は心の風邪」っていうけど風邪では会社休めても鬱では休めないのは そういうことを理解できない風潮を助長してるんじゃないかな?
赤の他人の飼い猫の事情なんぞどうでもイイのに、下らない泣き言を聞かされる同僚・下請け・業者・来客に してみりゃ、迷惑以外の何者でもないだろうよ。
591 :
朝まで名無しさん :05/01/23 14:49:58 ID:j0DSxMXV
社会人としては(例え親や配偶者が亡くなったとしても) そういう場で関係の無い他人に話すということは、ちょっと。。。。
>NARU/管理者◆agGn >動物実験を反対していく中で、私の心の支えとなっている言葉を最後にご紹介します >「現在、全世界がその真実を認め、当たり前だと思っている事のほとんどは、 >また多大な恩恵をもたらしたことが証明されている偉大な社会改革のほとんどは、 >当初、小さな、ばかにされた少数派、時には一人によって提唱されたのである。 >(医療の犯罪 ハンスリューシュ著より抜粋)」 この人が重篤な脳内麻痺だと言う事が良く判った 反論するのも馬鹿らしいヒロイズムか やっぱりハンスリューシュって有害だな
NARUみたいな奴はいっぱいいる。 こういうやつら経由でハンスリューシュに影響された 同類が増えないことを祈るばかりだ。 とは言うものの、ハンスリューシュの言葉に出会う奴は その時点でぶっ壊れてる奴が多いからなぁ。
594 :
朝まで名無しさん :05/01/24 21:06:07 ID:AZwljqX4
すっごく香ばしい波が定期的に襲ってくるネットだなぁ 釣られる奴らはどこからやってくるんだろう? 真名ってのに絡んでるマナガツオってHNは荒らしにならないのかな?
595 :
朝まで名無しさん :05/01/25 10:46:04 ID:AnIcZ2gK
うさぎさんが亡くなったのでしばら掲示板は閉鎖するそうです。 なかなか良い理由付け(いいわけ)ですね
非 合 法 活 動 情 報
救いたい命
ttp://www.geocities.jp/youhukuji8060065/ お知らせ ≪犬達の様子をテレビ取材して頂きました≫
薬物捕獲中止から、1年近くが経ち、その後の山の犬達の様子や
管理センターの子犬の県外譲渡の事を、取材して頂きました。
FBS福岡放送「めんたいワイド」の中の“ロココのぬいこ”
(企画制作:TAIL'S BY SIDE さん)
放送予定:2月2日、9日、16日、23日の各週水曜日(全4回)
福岡地方の方は、ぜひご覧下さい!
NORICOって、TAPS掲示板とかでテロを煽ってた香具師だな
ヒョーゴ在住でワンコの面倒は現地スタッフ任せか
言い出しっぺとしての責任を果たしてる積もりなんだろうね〜、誤苦労さん
「めんたいワイド」か・・・NNN24で放送してくれるかな
先駆者は常に狂人扱いされる、が 狂人扱いされたからと言って先駆者であるわけではない 狂人扱いされた人間の大半は実際に狂人である
598 :
朝まで名無しさん :05/01/26 04:59:12 ID:xgFXPi1s
STOP!から転載 「会員の必要性 ・たとえば、ショップなどに意見、要望の際、一人よりも、まとまった人数でのアクションが有効です」 今までくだらない主張しかしていないだろう、と思って掲示板をヲチするだけだったけど 愛誤テロ集団だったんだね。
“動物愛護”巡り市民とトラブル
知らぬ間に犬猫約束30匹放し飼い
ttp://www.sapporotimes.co.jp/news-big.html 市内などで活動する動物愛護団体の代表が、動物の扱いや拠点施設の使用法などで
一般市民とトラブルを起こしている。
ほかの愛好団体や関心を持つ市民のほか、行政、警察なども事情を知る事件≠セが、
複数の家屋の明白な不法占拠や軟禁に近い動物返却拒否が続いているにもかかわらず、
未だに解決できていない。
トラブルの中心になっているのは、民間団体「北海道犬猫救護センター」
を実質1人で運営するニャンコ先生≠アと無職川窪亨氏(56)。
(中略)
解決を委ねる公的機関は事実上なく、かろうじて民事訴訟に可能性が残される程度だが、
関係者らは「とにかく家を、猫を返して」と、インターネット掲示板などで根気よく
呼びかけ続けている。
※近く、一連のトラブルをまとめた短期連載『救護の末路(仮)』を掲載予定です。
あらら、にゃんこ先生あぼーんか。 ま、普通には解決せんとは思っていたが。
603 :
朝まで名無しさん :05/01/27 11:52:10 ID:UiVJ89I1
「シェルター」=「多頭飼育崩壊」というわかりやすい図式だなぁw さらにプラス里親詐欺と寄付金横領 動物愛誤疑惑のデパートみたいな人だね
604 :
朝まで名無しさん :05/01/27 14:36:14 ID:UiVJ89I1
そりゃ素直に「カワイソウだからやめて」などとは言えないだろうけど。
時間引き延ばしてるだけだろ。 それとも既に譲渡はされたんだろうか。 どっちにしろ訴えている愛誤団体自体が日本の損害だな
こーゆーのって、下からの突き上げはあるのかな。 JAVA幹部はもうどうでもいいけど、下っ端から 「もちろん上告っすよね!」 なんて言われて 「ん?ああ・・・当然だろ」みたいな。
そりゃ末端のキティから金吸い上げる既得権益ができてるんだから破防法でも適用されない限り続けるだろう。 組織が活動するためには経費(ホテルでの慰安パーティー代含む)がどうしてもいるだろうけどどうしてるのかな。 アホで冒涜的な「頃されちゃって可哀想だね仔猫ちゃんポエム」でも売って調達してんの?
610 :
朝まで名無しさん :05/01/28 09:43:37 ID:BzbJOlA6
動物愛護の方は、肉はやっぱり食べないの?
611 :
朝まで名無しさん :05/01/28 16:19:35 ID:bEwvV//1
動物愛護運団体の分類 アニマルライツ(動物の権利を守る活動) ・人道主義的な団体が多い ・過激化の傾向 ・ペット飼育自体を敵視する ・多頭飼育は主義に反する ・イメージ=フェミニスト、社会運動家、思想的菜食主義 アニマルレスキュー(動物救護の行動) ・個人運営で団体形式が多い ・視野が狭く近隣とトラブルを生じがち ・血統や品種を軽視 ・オーバーワークのために寄付金、寄贈品の管理がルーズ ・イメージ=ネコおばさん、地域ネコ推進派、ペットフード詐欺、里親詐欺 コンパニオンアニマル(愛玩動物の普及) ・飼育者の愛好会的団体が多い ・イヌ(ネコ)のことだけしか考えない ・同種の飼育者で派閥を形成し地域に飼育者の権利を押し付けるのが目的 ・ご近所派閥の新しい形態だともいえる ・イメージ=親バカ(綱吉さん)、ワンワンパトロール、ドックラン要望グループ
612 :
朝まで名無しさん :05/01/28 17:02:31 ID:JoyiM/SW
食べられる為に生まれて来た生命は可哀想じゃなくて、 それ以外は可哀想なんだとさ。
>>611 をみると相反する主張があったりするんだけど
団体同士で抗議しあったりとかいうのはあるの?
614 :
朝まで名無しさん :05/01/29 01:07:50 ID:lgBoYUQG
例えば601で言えば にゃんこ先生 =アニマルレスキュー VS 「動物愛護ってなあに」=アニマルライツ と言えるのでは
猛獣のイノシシに餌付けしてる奴に損害賠償請求できないのか 指噛み千切られたり重傷負わせたりしてるんだろ
616 :
朝まで名無しさん :05/01/29 09:49:29 ID:vaH90jXg
>>613 ご近所系のアニマルレスキューの良心的なところはアニマルライツを蛇蝎のごとく嫌ってる。
ま、アニマルライツは日本の場合ユダヤ陰謀論の分派だから。
太田龍のキチガイ発言に共感出来る段階で氏んでいいと思う。
617 :
朝まで名無しさん :05/01/29 10:28:36 ID:lgBoYUQG
動物愛護運団体の分類(修正) a.アニマルライツ(動物の権利を守る活動) ・人道主義的な団体が多い ・過激化の傾向 ・ペット飼育自体を敵視する ・多頭飼育は主義に反する ・キーワード=動物実験反対、有害鳥獣駆除反対 ・イメージ =フェミニスト、プロ市民、思想的菜食主義 b.アニマルレスキュー(動物救護の行動) ・個人運営で団体形式が多い ・視野が狭く近隣とトラブルを生じがち ・血統や品種を軽視 ・オーバーワークのために寄付金、寄贈品の管理がルーズ ・キーワード=地域ネコ、アニマルシェルター ・イメージ =ネコおばさん、ペットフード詐欺、里親詐欺 C.コンパニオンアニマル(愛玩動物の普及) ・飼育者の愛好会的団体が多い ・イヌ(ネコ)のことだけしか考えない ・同種の飼育者で派閥を形成し地域に飼育者の権利を押し付けるのが目的 ・ご近所派閥の新しい形態だともいえる ・血統品種にこだわる、雑種を「ミックス」という新しい品種にしてしまった ・キーワード=ワンワンパトロール、オフリード推進、ドックラン要望 ・イメージ =親バカ(綱吉さん)、愛犬登山、アマチュアブリーダー
618 :
朝まで名無しさん :05/01/29 11:24:24 ID:9ZuWKOsv
619 :
朝まで名無しさん :05/01/29 11:27:47 ID:9ZuWKOsv
>>617 グッジョブ
>・イヌ(ネコ)のことだけしか考えない
>・同種の飼育者で派閥を形成し地域に飼育者の権利を押し付けるのが目的
これはむしろ、b.アニマルレスキューの方が多い。
似非地域猫なんていい例だよ。
620 :
朝まで名無しさん :05/01/29 11:44:22 ID:lgBoYUQG
>>619 ありがとうございます。
ご指摘の「似非地域猫」ですが、私はアニマルレスキューの振りをしたc.コンパニオンアニマル
だと思っています。地域ネコは「個体識別管理」と「避妊」に加え「餌の総量規制」を行っている団体・活動ですから
似非地域猫とは天と地ほども開きがあります。
>>618 そこまで勘違いが進むと、見ていて気の毒にもなるな。
>>621 犬猫板の反応は冷たい。
---------------------------------------------------------------------------
487 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:05/01/29 11:13:55 ID:tY78j4cP
こいつ真性だな。
クソ長文書いてる暇あったら、全部の犬猫と
いままでの募金の明細と使途を通帳、領収書つけてアップしろよ。
2chの連中はソースがなければ絶対に信じないし、現地を見てる連中は言うまでも無いだろう。
488 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:05/01/29 11:19:13 ID:jRgZPDZZ
>>486 この期に及んで命を盾に脅し。
おまけにペットショップ、保健所叩き。
さっさと安楽死しろ。
お前のことなんか知るか。
623 :
朝まで名無しさん :05/01/29 21:12:25 ID:rw2Bc/AY
探偵ファイルにしゃしゃり出てきているバカって結局ただの餌ヤリだろ? 原因の一端を担っていることに気づいているのかな?w
ここの方は朝鮮半島の犬食や日本の踊り食いなどについてどうお考えですか?
別になんともおもわん
628 :
朝まで名無しさん :05/02/02 15:50:39 ID:hDu2gSRd
立派な食文化。蛆入りチーズを重宝がる英国人にとやかく言われたくない。
630 :
朝まで名無しさん :05/02/03 10:03:17 ID:7lWrJAx7
てんぷれ ---------------------------- 福岡市動物愛護条例ではネコの外飼いは禁止になりました。 ネコの飼育は室内で、必ず鑑札をつけて飼育してください。 外ねこに餌を与えないでください。餌やりは飼育行為です。 もしもあなたが飼えないのなら、中途半端な愛情はかえってネコにとって迷惑です。 ---------------------------------
Emilyの奴、久しぶりに出てきたな まるで自分も原告に加わっているような鼻息だが(w 訴状に連名しているんなら、愛誤ここに極まれり
632 :
朝まで名無しさん :05/02/05 11:16:20 ID:uhRdIeo1
連名してるんでねぇの?
今日のNHK総合 午後 05:00-05:25 ふるさとセレクション 「かごしま熱風録」 − 捨て犬をなくしたい −
634 :
朝まで名無しさん :05/02/06 23:34:51 ID:Ef0czCTT
Emilyって誰。 教えてクンでスマソ。
635 :
朝まで名無しさん :05/02/06 23:39:47 ID:q3DAp1xF
くじら 喰わせろ!
636 :
朝まで名無しさん :05/02/07 07:43:27 ID:avLRT2ol
Emily = ラスカル だっけ?
637 :
朝まで名無しさん :05/02/07 07:49:13 ID:avLRT2ol
第8回CAIRC「人間とコンパニオンアニマルとの関係学」
研究奨学金募集のお知らせ
私どもCAIRCは98年度から「人間とコンパニオンアニマルとの関係学」研究奨学金プログラムを実施しています。
このたび、第8回CAIRC「人間とコンパニオンアニマルとの関係学」研究奨学金の申請者を募集いたします。
1998年以来毎年3〜5名、計32名の研究者が給付対象研究に取り組み、それぞれ人間とコンパニオンアニマルとの関係学の発展に大きく寄与されています。
この「人と動物の関係学」は獣医学、動物学の研究者が牽引してきた比較的新しい研究領域で、近年、注目が集まっています。
今、獣医学や動物学だけでなく、医学、教育学、法律学、看護学、心理学などさまざまな学問分野からアプローチする研究者が必要とされています。
CAIRCは「人間とコンパニオンアニマルとの共生」をテーマに、より豊かな社会を目指しています。その一環として、優秀な、若い研究者の活動を奨励し、サポートしていきたいと考えています。皆様のご応募をお待ちしております。
研究奨学金募集要項・申請書請求先: コンパニオンアニマル リサーチ
Fax:03-5468-5752 または
E-mail:
[email protected] *ご連絡先、ご送付先、ご所属、研究奨学金申請書希望と明記の上ご請求ください。
*締め切りは2005年3月31日です。
>634 最近はいろんなHNを駆使している 掲示板でこれは・・・と思ったらメール欄を確認 ホカイドーの狂狐だから、ヲチ推奨
641 :
朝まで名無しさん :05/02/10 00:06:56 ID:OeBnQv9a
STOP!動物虐待の掲示板が復活しました
愛誤のヤツらは 動物実験のお陰で可能になった最新の医療技術の恩恵は 一切受けないようにね♪ そういうのは自己厨って言うんですよ(藁 世界一の自己厨は動物愛誤の人たちなんですよ♪ おわかり? 愛誤のみなさん。 生まれつき脳が腐ってるから私の言っていることは理解できませんか?(藁 困った 困った 愛誤ちゃん♪
>>641 定期的に現れる動物実験肯定派
↓
その意見に反対意見を唱える常連
↓
管理人現れまとめカキコ、ハンスリューシュで締め。
いつも何となく眺めてるだけだけど、なんかこんなパターンが多いなあ。
今のところ無いけど、この後は管理人及びハンスリューシュに対する賞賛カキコかな。
645 :
朝まで名無しさん :05/02/10 15:09:14 ID:OeBnQv9a
難病などにかかっていて、特効薬の完成が先か自分の死が先か という人が身近にいなければ、ありがたみや必要性は理解できないのだと思う 動物の立場という広い視点を持つ社会運動としての動物愛護運動が 逆に視野狭窄を生んでる現実を運動家の皆さんはどう考えるんだろうか? 殺される動物の立場を考えるのなら、難病に苦しんでいる人たちをのことをどう考えるのだろう
646 :
朝まで名無しさん :05/02/10 19:31:15 ID:i/xMOX8h
かわいそう、という感情は打ち消しても 沸いてでてくるものなので、しかたがない。 迷惑かけてるってか?そう思うことすらも。 そりゃ、すまん。
647 :
朝まで名無しさん :05/02/10 19:48:51 ID:LEeEOwx3
チョンコロが虐められてるのに何故保護しないの?
648 :
朝まで名無しさん :05/02/10 19:54:20 ID:W9WIr4Fj
マウスなどの実験動物が存在しなければ、 現在の医薬品開発などは出来ないと思うのですが、 動物愛護団体の人はヤッパリ反対なんだろうか。
>>643 >ハンスリューシュで締め。
なんというか定番ですよね。愛誤関係の定番の有害図書。S級戦犯の1人。
他には個人的にWhat’s Michael? あたりも有害図書なんじゃないかなーと思うんですけど。
直接的に基地害を量産することはないけど、猫ヲタの非常識を広く流布して予備軍を増やしてる。
今ならクロ號あたりが猫の擬人化と放し飼いマンセーで電波飛ばしまくってますね。
650 :
朝まで名無しさん :05/02/11 11:44:49 ID:mNgP6jRn
と学会あたりで斬ってくれないかな?ハンスリューシュ&ピーターシガー
651 :
朝まで名無しさん :05/02/11 18:21:11 ID:mNgP6jRn
真名の発言がなぜ削除対象なのだろうか? 削除人の判断は前からかなりいいかげんだと感じていたが 今回のは理由が本当にわからないなぁ
Name NARU/管理者◆71nQ
--------------------------------------------------------------------------------
真名さん
実験動物が丁寧に扱われているというのは分かりましたが…
でもすべての機関が同じではないのも事実です
どちらにしましても、どんなに丁寧に扱われていても、愛情という面では、前にも申し上げた事が
ありますが、首をかしげます
愛情をもった動物に残虐な仕打ちはできません
そのために、どこかで割り切らねばならない愛情を感じてしょうがないのです
ゴム手袋をはめての扱いも、私なら不快です
実験者を責めるわけではなく、そうせざるをえない動物実験というそのものが憎いのですから、実験
前の動物の待遇は気休めにもならないのです
--------------------------------------------------------------------------------
2005/2/11 11:53 [i] Del
また管理人が無知を晒した訳だが・・・。
根拠も無くなぜ同じでないのが事実と言い切れる?
手袋をするのは人間の方が「キタナイ」から、素手なら微生物レベルでのコンタミ決定なんだか・・・。
一種のカルト宗教団体だと思えば全てが納得だよ
>>651
653 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:48:13 ID:mNgP6jRn
URLを晒すというのは穏やかな表現じゃないねぇ どこのアドレスだったん?
654 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:47:10 ID:y84NlnmP
>>653 さあ?
削除するのはともかく、反論だけ残しとくってのはどうなんだろうね。
何が削除されたのか、気になるよね。
俺達みたいにヲチしてる奴以外にもROMはいるだろうに
そういう人への配慮つーか、そういうものはないのかねぇ。
656 :
朝まで名無しさん :05/02/12 09:10:50 ID:fDYxr0TC
定期的にあがる「このサイトを見て涙が止まりませんでした」というのも 自作自演っぽいよなぁ〜 そのあと全然書き込まないし
確かにw 何かの合図かもしれん。
>596
救いたい命
ttp://www.geocities.jp/youhukuji8060065/ ☆ 子犬5頭を救って来ました! ☆
2月16日(水)北九州市動物管理センターから、
飼い主による持込みの子犬5頭を譲渡して貰いました。
未だ1ヶ月に満たない小さな子達です。
前飼い主の飼養状態が非常に悪く、皮膚病(疥癬)がひどく、
また、突然母犬から離された事で、
とてもナーバスになっています。
また仕入れて来たそうだけど、
放送見て、在庫調整があったのかね?
根本にある不適切飼養者への啓発は
成果が上がってるんだろうか・・・
663 :
朝まで名無しさん :05/02/21 00:27:59 ID:1TMQyKGO
募金しなければやっていけないような状況なのに わざわざ引き取って来るなよDQNが。
665 :
朝まで名無しさん :05/02/21 00:54:23 ID:1TMQyKGO
いや
>>662 まぁニャンコその他募金DQN全部も同じだが。
ここは愛護団体をたたくスレ?
667 :
朝まで名無しさん :05/02/21 16:46:00 ID:etiDinsx
>666 にゃんこ先生を叩くスレです
668 :
朝まで名無しさん :05/02/21 17:45:31 ID:s/ZGzKg4
オウム信者と同じ精神構造です。 視野が狭すぎです。
>>666 叩いてないだろ。
基地外とテロリストと詐欺師を叩いてるだけ。
670 :
朝まで名無しさん :05/02/22 04:12:19 ID:2xt6HJp2
671 :
理科二類です :05/02/22 04:35:42 ID:LNFL4d1E
>>1 なぁ、
おまえの言う動物愛護団体が過激ってのはよ?
どうせ国内BBSとかMLレベルでなんだろ?
お前の脳内が地球保全とか自然保護とかまで
行ってないだけまだよかったんじゃネーノ?w
愛護団体ってのは一般市民だからなまだ救いがあるけどさ。
学会レベルじゃそうは行かないよ?
愛護団体について文句行ってる暇あったらもうちょっと協力してよ。
672 :
朝まで名無しさん :05/02/22 23:37:52 ID:XKsK/nZz
プ
673 :
(ぷxぷ) :05/02/22 23:44:27 ID:pLQt/3Fe
>>1 そんなこと言ってあげるなよ〜
彼らは自分達と同じショードーブツがひどいめにあってるのが我慢できないんだよ〜
同類相憐れむなんだよ〜
かわいそうなやつらなんだよ〜
675 :
朝まで名無しさん :05/02/23 08:35:06 ID:i4TGqBxg
>・川村代表ピンチ! ヘルプ求む/2005.02.04
>■レナ(ピレネー)の散歩 猫部屋(川村宅)の世話 してくれる方 募集
>花粉と風邪の季節、代表がピンチです
>レナの散歩してくれる方、猫部屋の世話してくれる方
>- 大型犬に慣れている方
>- 猫が大好きな方/掃除が大好きな方
>曜日 時間は応相談 一週間に一日でも嬉しいです。
>どちらかというと平日 火曜 水曜
>
ttp://www3.to/hasweb/ (゜Д゜)ポカーン
676 :
朝まで名無しさん :05/02/24 17:23:39 ID:Du1QA0ps
677 :
朝まで名無しさん :05/02/26 18:44:29 ID:b8leKlCB
> 札幌市中央区の円山動物園がニホンザルを実験動物の繁殖用として京大霊長類研究所(愛知県)に >譲渡する問題で、同動物園は25日までに、45匹を1匹2万円で有償譲渡する方針を決めた。 > 金額は全国の動物園間の譲渡評価額を基本とした。3月上旬までに正式契約を結ぶ。 >移送は3月7日から始め、同月内中に複数回に分けて行う。園内での飼育数は139匹から94匹に減少する。 > 一方、NPO「動物実験の廃止を求める会」(JAVA、東京都)は25日、譲渡中止を求める7417人分の >署名と陳情書を、市に提出した。JAVAは譲渡差し止めを求めて提訴したが、1審、2審とも棄却され、 >現在、最高裁に上告している。 基地外JAVA監視キボンヌ。
678 :
朝まで名無しさん :05/02/26 18:59:16 ID:JfdezunB
くぅ〜ちゃんにボウガン食らわせたいな
679 :
朝まで名無しさん :05/02/26 23:57:41 ID:xu/w9mly
同じ北海道の動物園なのに旭川と札幌じゃだいぶ雰囲気が違うんだな。
荒川の河川敷の糞ウサギも、駆除してやればイイ。飼い主のホームレスのバカも 逮捕しちまえばイイ。河川敷や堤防が陥没でもしたら如何すんだよ。
681 :
朝まで名無しさん :05/02/28 22:10:33 ID:wJFgqRkx
682 :
朝まで名無しさん :05/02/28 22:24:49 ID:YzfgVjA3
>構内の猫については、過去に、電気試験場の配電盤に入り込み、 >短絡事故を起こし停電となり多大な被害を被った事例があります。 最悪じゃんこれ。 よくこんな事例が起きた時点で一斉駆除しなかったな。 オレが担当者だったら、全て保健所逝きだぞ。
683 :
朝まで名無しさん :05/02/28 22:41:16 ID:dSuGscm+
威力業務妨害で逮捕だな。
685 :
朝まで名無しさん :05/03/01 19:10:57 ID:oY4dqkVq
686 :
朝まで名無しさん :05/03/01 19:20:53 ID:KzQyqnwY
従業員は助かったんだ・・・、何か臭う・・・。
687 :
朝まで名無しさん :05/03/02 17:40:53 ID:ftN8LPrA
http://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/ Q2:最近、熊森が大きくなってきたからか、一部団体からの熊森に対する非難中傷が激しくなって
きて、熊森に協力した人のところにいやがらせがいき、せっかくの協力者がひいてしまわれた
りします。こういう問題は、どうすればいいでしょうか。 etc.
誰にも疑われない情報と主張による運動をするという視点がないのだろうか?
688 :
朝まで名無しさん :05/03/04 01:34:00 ID:n+CKJHWc
689 :
朝まで名無しさん :05/03/04 12:11:40 ID:HvZEkZtm
『バンビ』ってのはペットホテルみたいだよ
690 :
朝まで名無しさん :05/03/04 16:04:10 ID:HvZEkZtm
691 :
朝まで名無しさん :05/03/04 16:14:31 ID:HvZEkZtm
692 :
朝まで名無しさん :05/03/04 18:43:29 ID:+mIYaAgT
東芝の事業所に犯罪者を逮捕するように呼びかけようぜ。 どうせこいつら、外飼い賠償事件で騒いでたアフォと同じで 敗訴したらビビッて逃げる連中だろ。
693 :
朝まで名無しさん :05/03/05 00:02:49 ID:jo4OAiPY
ここ最近の2ちゃんねるの低脳化は甚だしい。
激しい議論の場も遥か彼方、現在では集団の馴れ合い場と化している。
そんなものが政治を語っているのだから、恐ろしいものだ。
国をあげて煽動し、考えることなき愚民を生産する中国や韓国と何も変わらないではないか。
思想や意見を持つことなく、大衆に紛れることで正しい思想を持っていると勘違いし、
異なる思想や意見を排除する様は、実に愚かしい行為である。
便所の落書きと言われるものの、300万人がアクセスする2ちゃんねるの可能性とはこんなものなのだろうか?
それは違う。便所の落書きと揶揄されても、ここは真価を作り出せる掲示板だ。
故に、正しい国際関係の把握と認識を2ちゃんねる全土へと広めるために、
此処「国際情勢板」の宣伝を必要とし、その宣伝のためにこのトーナメントにより名を広めることを考えるのである。
2ちゃんねる全板人気トーナメントは<<国際情勢板>>へ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1109941004/
>>690 新聞社って犯罪者を匿うプロのM日ですか?
696 :
朝まで名無しさん :05/03/06 17:54:10 ID:chbEcXwQ
>TAPSのお騒がせ猫おばさんの瀬川 誰? 詳しく解説キボンヌ
動物愛護団体も、要はプロ市民なんだろ?
>>698 過剰自己主張ババア&犯罪者養成所と呼んだほうがいいな。
珍走が暴走族って言うのと一緒で、かっこつけて動物愛護って言ってるだけだろ?
700 :
朝まで名無しさん :05/03/09 01:35:04 ID:2lAPQZ39
ニンゲン相手の運動と違って相手は文句言わないし 好き勝手に理屈をつけられるのでオイシイのではないだろうか
イギリスでの実話 金魚を飼っていた男が溺愛のあまり片時も離れたくなくて仕事に出掛けるときその金魚を一緒に連れて行 こうとして車に乗せる許可(同意)をイギリス動物愛護協会に求めたそうだ。 協会の返事はNo、曰く「そんなことしたら金魚が車酔いしてしまうじゃないか」とのこと。 飼い主が飼い主なら協会も協会だ。
702 :
朝まで名無しさん :05/03/09 01:58:24 ID:TlPboQQc
>>698 :朝まで名無しさん :05/03/06 21:28:40 ID:Id0Cc5g8
2ちゃんねるで24時間体制で右翼の書き込みする右翼団体構成員も、要はヤクザなんだろ?
>>701 買い主はともかく協会の方はどうみてもジョークだろ。
イギリス流ブラックジョークを理解しろよ
>>698 利権目的もあるけど真性も多いよ。
例えば、こげんた.comなんて明らかに金儲けだけど星野先生はガチ。
なんにせよ愛誤も愛護(いるの?)も仲間意識があるのかお互いに甘い。
殺処分にはファビョるのに愛誤がいくら周辺に迷惑かけたり募金詐欺やっても批判しないよな。
ニャンコ先生の虐待飼育を擁護する奴までいるし。
基地外愛護同士は馴れ合う。 だって自分達が基地外愛護でも別の基地外愛護に問い詰められたら困るでしょ。 あくまでも基地外愛護の攻撃対象は反撃をしない一般人だからね。
707 :
朝まで名無しさん :05/03/10 08:38:37 ID:jo5heMWn
KITIGAIってのは言いすぎだとしても 特殊な世界観をもっているのは確か 愛誤同士しか理解しあえない
金儲け優先で犬猫なんて本当はどうでもいい団体と 星野ではどっちに対して好意的? まーどっちもイカレテルってのは置いといて 俺は 星野>>>>>>>>>>>>金儲け団体 なんだけど。
709 :
朝まで名無しさん :05/03/11 09:35:46 ID:JYXaD3CY
そこだけで判断するのもねぇ 世間>>>>>>>>(中略)>>>>>>>>>星野>金儲け団体 こういうのをメクソハナクソって言うんでは?
710 :
朝まで名無しさん :05/03/11 09:59:04 ID:JYXaD3CY
熊森協会の今日の一言 > 花粉症の季節です > 3月9日付け朝日新聞天声人語欄に、花粉症歴数十年の知人が「スギを切って欲しい」と言った。 > やみくもに伐るわけにもいくまい。はるか遠くにある自然を肌で感じた結果が症状になってしまうとは。 > とありました。 > あわてて電話して、スギの森は自然ではなく人工ですと説明。天成人語氏だけでなく、花粉症の人で、 > 奥地に延々と植えられたスギを自然だからと諦めている人が、とても多いようです。本当のことを世に知ら > せたいものです。 人工的に放されたアライグマの肩はもつのに人工林を目の敵にするとはw 熊森はクマは守っても森は守らないらしい
711 :
朝まで名無しさん :05/03/12 09:21:08 ID:FsLw5J5G
クマ森が朝日新聞とケンカしています。 主張の違いはどーでもいいのですが、いいかげん「自然保護団体」っていうのはやめてほしいなぁ 「野生動物を対象としたアニマルライツ団体」でしょ
野生動物を利用した、過剰自己主張&利権団体。
715 :
朝まで名無しさん :05/03/13 00:08:36 ID:wU9heQBT
犬猫救済の輪 代表 結昭子(神奈川県)
>
http://homepage2.nifty.com/inunekokyusainowa/ > 3/10
>西事業所、総務課より西警備室に連絡して頂き、外部からの中澤さんの餌やりのための入門を許可して頂きました。
>状況・餌がなくなっていたので追加・・・衛生面からも場所の設定等必要。
>糞がたまっているところあり・・・トイレの設置(最低2箇所)と、毎日の掃除が必要。
>猫の殆どの生存確認ができたそうです。・・・ホットしました。不妊手術の
>終わっていない猫2匹+新猫1匹の手術を急ぐ必要。
>発情出産時期になりますので、当会と中澤さんで許可を頂いた上、実施することも可能ですが、
>総務課にこの件についてどうしますかと検討をお願い致しました。
こいつ偉そうに勝利宣言してる。 しかも入門を許可までさせてさらに追加要望の検討をお願いって何様?!
えーっと。避妊手術ということは捕獲するということですよね。 当然、手術後は団体が面倒みるんであって、会社の敷地にまた放すのは遺棄だから そういうことはありませんよね。 なんか餌代とか諸経費と言って金を強請り取ろうとしてない? とっとと捕獲箱大量に設置しまくって全部捕獲して撤収が双方にとって利益なのに、 敷地で餌やりするのに拘るのは猫ちゃんに対して無関心な社会に対する嫌がらせ? 愛誤って本当に社会の害ですね。
717 :
朝まで名無しさん :05/03/13 04:32:31 ID:66E2EI06
こういう脅迫による和解例を作ってしまうと また基地外系の団体が、「あの時はー」「あの会社はー」と言って利用するんだわ。 これはT芝だけの問題じゃないんだわ。 うちの会社もこんな目にあわされては困るので、T芝に抗議してみるわ。 きっちり弁護士つけて、逆に損害賠償で絶滅に追い込んでやってもOKだよな。
718 :
朝まで名無しさん :05/03/13 09:36:11 ID:fGMHqDqp
719 :
朝まで名無しさん :05/03/13 11:57:26 ID:5yAJI47w
だって感情がさきなんだから、しかたない。
720 :
朝まで名無しさん :05/03/13 12:06:29 ID:UDZUVd/c
だって子供よりかわいいから、しかたない。
721 :
朝まで名無しさん :05/03/13 12:24:53 ID:fGMHqDqp
「約束や決まりを守ろうとする態度」って小学校低学年の道徳だよ 低学年以下ってことか?w
722 :
朝まで名無しさん :05/03/13 12:29:57 ID:UDZUVd/c
イヌの散歩でクソたらすのはこまる。ペットはDNA登録して、 クソはDNA鑑定で飼い主に300万ぐらい罰金かけたらいい。
723 :
朝まで名無しさん :05/03/13 12:39:23 ID:fGMHqDqp
ペット税ってのはいいかもね 自動車のようにペットを登録して一頭あたりの税金を年1万とか取ると多頭飼育とか避けられるし チップを抹消しなければいつまでも税金を払わなくちゃいけないから捨て犬捨て猫は減るよ。 それで、監視員を雇って無計画に出産した子犬子猫が捨てられる前にチップを埋め込んで登録しちゃうの 歩合制で一頭新規に入れたら5千円、ねこの一腹を見つけたらがっぽりもうかるよ
724 :
朝まで名無しさん :05/03/13 14:51:59 ID:8foL5It/
725 :
朝まで名無しさん :05/03/14 09:07:04 ID:WnFYpAHq
>>716 他の事業所でも野良猫餌やり厨がいて、そいつらが
今回の件をネタに、また脅迫、威力業務妨害活動をするそうだ。
726 :
朝まで名無しさん :05/03/14 09:18:15 ID:L3Rgi2cj
よっぽど美味しいんだな、企業から甘い蜜を吸うの
727 :
朝まで名無しさん :05/03/14 09:28:52 ID:WnFYpAHq
728 :
朝まで名無しさん :05/03/14 19:26:56 ID:Ye6vnNzl
いままで担当者を罵倒しつづけてこれかよ。 都合よすぎ。 マジウザスギ。 >総務担当者の方も憎まれ役、 >さぞかし大変だったろうと察します。 まったくです。 間に立たされて、どれだけ大変だったことでしょう。 誠に頭が下がります。
729 :
朝まで名無しさん :05/03/16 20:46:55 ID:S+UH1KAy
犯罪を正当化する愛護はイラネーな。 このスレの元の天使の心を守る会と同じじゃん。
730 :
朝まで名無しさん :05/03/16 22:23:10 ID:NMzIy5Z2
企業の一部署の電話番号(FAX番号)担当者の名前をWEB上で公開することは、信用毀損に問われる恐れがあります。 抗議電話を集中させ業務を麻痺させることは威力業務妨害に問われる可能性があります。 抗議電話で「殺す」「猫と同じ目にあわせる」などと言うのは脅迫罪です。 抗議電話の結果担当者が精神的不安を訴えたら傷害罪に問われる可能性があります。
731 :
朝まで名無しさん :05/03/16 22:25:28 ID:erqAuRH6
過激すぎる動物愛護団体って 在日と言えば何でも差別と結びつけるバカサヨ連中のことか?
犯罪愛護団体の連中は逮捕されなければ、いつまでも調子に乗りつづけると思うので通報します。 とりあえずマスコミ連中にメールして、この犯罪者達の報道を否定する反社会的なマスコミは ここで晒すことにします。 こうご期待。
動物愛護団体が、生命倫理について それなりの考えを持っているならまだわかるんだが そういうものもなしにやっているからな
どんな理由にせよ、
>>730 が言うように犯罪は犯罪。
マスコミじゃなくて、警察に通報したほうがいいよ。
まあ弱腰の対応して悪しき前例を作らないようにして欲しいな。 敷地内に野良猫がいるだけで不法侵入で餌やり、 増えたら餌代と避妊去勢代を恐喝か。 本当に愛誤って人間の屑ですね。
736 :
朝まで名無しさん :05/03/17 02:18:43 ID:5dgFN8+X
737 :
朝まで名無しさん :05/03/17 02:19:54 ID:5dgFN8+X
>>727 まとめました。 これで間違いないですね。
739 :
朝まで名無しさん :05/03/17 08:54:04 ID:YwND8v6l
>>736 T芝が警察に告発してくれるといいんだけどね。
プロバイダー法にのっとってニフティーに告発するのも手かも
740 :
朝まで名無しさん :05/03/19 01:44:49 ID:/aemxzSc
T芝アフォすぎ。 愛護団体は厳しく規制したほうがいいよ。
742 :
朝まで名無しさん :05/03/19 23:38:00 ID:d5dQv6Bj
犬猫救済の輪からT芝の担当者の名前が消えたw ヤバイとわかっているのかね?
通報してる香具師がいるから、ニフティーかT芝から警告行ったんじゃねぇ?
>>742
今回の九州の地震に便乗して、まっさきに募金を始めるヴォケ愛護はどこだろう。
ケルビムに一票。 沖縄だし被災地から近いしね。
地元の団体でなんかあったな。結構でかいところ。 縄張り争いでモメたら面白いな。
というわけで、ケルビムにもう一票追加。 さすがに被災の中心地はそれどころじゃないだろ。 全国各地から募金詐欺連中が集まってくると思うがね。
そこで生全寺ですよ。
751 :
朝まで名無しさん :2005/03/22(火) 23:13:05 ID:s0Limc9Z
こげんた本で、ボッタ金を寄付しろよ。>守銭奴
>>749 あれって福岡だったっけ?
それで今は良く分からない状態で
工藤と土門が仕切って、善意の金巻き上げてるんだよな。
>>752 福岡から大分に移転するとか何とか言ってたな。
工藤と土門て誰?ねこだすけ?
↑神奈川県にタレこんでおいた、一応。
756 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 21:11:26 ID:lYE9R31Y
>>754 キター 電波電波電波電波電波電波電波電波電波
こいつのサイト、既出のケルビムを応援してて藁他。
759 :
朝まで名無しさん :2005/03/24(木) 21:23:53 ID:i2MHBxWi
>>759 監視乙。
さっさと駆除しろ。 今のうちなら根絶可能だ。
嫌なら熊森が引き取り&賠償金払えや。
761 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 03:30:00 ID:GOzZwDqL
>>759 熊 森 っ て ど こ が 自 然 保 護 団 体 な ん だ ?
762 :
朝まで名無しさん :2005/03/25(金) 09:00:29 ID:IAlp8lHl
熊森協会は野生動物を対象としたアニマルライツイ団体です。 自然保護団体ならば、生物多様性(Biodiversity)を批准しているはずですが この団体は曲解をしています。それは侵略的移入種問題で顕著です。
764 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 09:10:14 ID:GfRiNzA9
>>763 電話テロに関してスレッドが立っています。参戦求む
ただし行儀の良い奴にかぎる
この手の人達のたちが悪いところは正義感で行動してる事 自分達が正義だと信じているので反省はしない 反対する奴等は「自分本位でしか考えられない心の狭い人」 世間に受け入れらないのは自分達が悪いからだとは絶対に考えない 困ったもんだ
よくあるパターン 同じ種類で殺しあうのは人間だけ ↓ 具体例を挙げて反論 ↓ それは特殊な例、普通の人は知らない ↓ 更に例を挙げて反論 ↓ 逆切れ 「食べもしないのに殺すのは人間だけ」の場合もある
767 :
朝まで名無しさん :2005/03/27(日) 02:12:55 ID:zvI40UTV
====結論==== 自然保護団体、動物愛護団体=基地外、詐欺師、テロリスト、妄想家
>>766 あー。それあるね。
唐突に食べもしないのにとか遊び半分で殺すのは人間だけだと虐待者に話を逸らそうとしたのを
猫もだと指摘するとブチキレる。
他にも動物を虐待すると生まれ変わって虐待されるというので、
じゃあ虐待者が生まれ変わって報いを受けているのだからいいのでは?と皮肉るとブチキレる。
770 :
朝まで名無しさん :2005/03/27(日) 21:35:57 ID:lUJgAD32
http://m.z-z.jp/?stopgoikenban Name たま
--------------------------------------------------------------------------------
愛知県小牧税務署から約600万円の課税を受けたことに対し、春日井市の寺院が
「ペットの供養は宗教行為に当たり、非課税とするべきだ」
「人形供養の謝礼は非課税とされており、宗教行為か収益事業かどうかの税務当局の判断基準は非常にあいまい。」
「ペットは家族の一員、人生の伴侶であるとの認識も高まってきており、ペットを単なる物と捉える税法上の解釈は社会通念にも反する」
と主張、課税処分取消を求める訴えを名古屋地裁に起こしていた判決が今月24日「民間事業者と同類の収益事業で、課税は妥当」として寺院側の請求は棄却されました。
法律上ペットは飼い主の所有物。また、民間のペット供養会社は全面的に課税の対象とされているそうです。
国税局では事務的な見地で処理される為「人間の供養ではない=収益事業=課税対象」となったようですが課税には地方によってバラつきもあるようです。
ペットの供養が行われる際の金額設定にはバラつきがあり、その背景にはこういった事由もあるのではということが伺われます。
かなり良心的な金額設定で供養をして下さっている所も多く存在しますのでこれを発端に全国で課税の対象とされなければ良いのですが・・・。
■読売新聞記事(2004/01/21)より
訴状によると、慈妙院はペットの葬儀や納骨などを行った時に、飼い主から「お布施」として8000円から5万円を受け取っていたが「人の供養と同様の宗教活動である」として申告していなかった。
しかし、税務調査では、ペットに対する読経や火葬は「請負業」、納骨は「倉庫業」で、収益事業にあたると指摘され、2001年3月期までの5年間で無申告加算税を含め約600万円を課税された。
寺側はこれを不服として名古屋国税不服審判所に不服審査請求をしていたが、昨年10月棄却され提訴に踏み切った。
--------------------------------------------------------------------------------
それ以前に寺として動物の供養葬儀にとるお布施としては暴利ではないのか
ペットショップ、ブリーダー、似非ボランティア、愛護団体 結局どいつもこいつも 動物=金づる としか見えていないのですね。
773 :
朝まで名無しさん :2005/03/27(日) 22:24:18 ID:lUJgAD32
>>772 けっきょく彼は何をしたいのか(何を訴えたいのか)さっぱり判らないね
彼は「動物愛護思想家ではない」っていうスタンスだよね?
気になるって真性? するめそーめん思い出した。
776 :
朝まで名無しさん :2005/03/28(月) 00:18:56 ID:DxjbSn0f
「ばーか」=「気になる」かな?
777 :
朝まで名無しさん :2005/03/28(月) 00:21:25 ID:DxjbSn0f
なんか ばーか が暴れているよw 明日の朝あぼーんされるんじゃないかな
2chの連中よりマナー悪い基地外を久しぶりに見たような気がする。
779 :
朝まで名無しさん :2005/03/28(月) 09:50:48 ID:DxjbSn0f
動物愛護団体の特徴 1)情報統制を行う 専門家や外国文献、自らの実績を引き合いに出すがそのデータは公表せず検証や質疑にも応じない。 2)敵と味方に色分けしたがる 味方とは無条件で信じる人のこと、少しでも疑えばそれは敵対行為となる 3)理論理念よりも感情論が優先される 団体の掲げた理念を曲げてでも溜飲のためにアクションを興したり、明らかな二重規範も感情論で説明しようとする 4)無礼な態度で無礼者よわばり とにかく偉そう。少しでも反論をうけると尊大な態度と言動で相手を「無礼者」と罵倒するが、その態度はあまりにも無礼。 5)詭弁をろうして議論を妨げる 共感以外の意見交流を好まず、議論は揚げ足取りや詭弁を駆使して相手が根負けするのを待つ。
>
>>777 まだあぼーんされてないね。
愛誤にとっては、反愛誤ならばどんなDQNでも受け入れOKってことみたいね。
781 :
朝まで名無しさん :2005/03/28(月) 22:00:50 ID:DxjbSn0f
気になる と バーカ が共闘している捨てハン同盟というところかしら? ところで道東から と kk って奴らの言うとおり自作自演なのかな?
782 :
唯の人 ◆ozOtJW9BFA :2005/03/28(月) 22:25:47 ID:D8AnycB4
一番良いのは、日本中で、丑をペットととして飼うことだな。 大きすぎるので、個人では飼えないが、共同で飼う。止む得ない場合は 公園ので飼う許可を得る。幼稚園児は凄く喜ぶだろう。 断然、猫より可愛いはずだ。頭数が多くなってくると、何故、食肉用に 牛を食っているのかと、猫以上の非難の声が上がる。 それまでの、食えもしない猫だけの愛護が如何に異常なのか、愛護なら、 牛食いも徹底的に非難すべきだが、ひょっとしたら彼らはすき焼きが 大好物だから出来ないのかも知れないな。
>>781 ちげーよw
なんとなく横槍入れたら完全に私怨君状態で
肝心の本題には一切触れてこない点にワロタ。
784 :
朝まで名無しさん :2005/03/28(月) 23:05:44 ID:DxjbSn0f
ミーコも参戦かぁ
すごいねこういう状態になると人間の品性というか本性があらわれてくるね
>>782 そりゃぁ嘉門タツオでしょw
785 :
朝まで名無しさん :2005/03/28(月) 23:34:21 ID:Gu9yeX+x
なんとなく釣りに見えてきた。 このスレ見てるんじゃないかと思ったり。。
786 :
朝まで名無しさん :2005/03/28(月) 23:40:35 ID:DxjbSn0f
ここのところあっちのウォッチスレと化しているからねぇ 釣りや煽りにしては中途半端だなぁ 管理人が出てきたら根こそぎやられて終わりのような気がする
787 :
朝まで名無しさん :2005/03/28(月) 23:43:07 ID:DxjbSn0f
連続スマソ ばーか が みのる にHNを変えた まだ羞恥心が残っているらしいw
788 :
朝まで名無しさん :2005/03/28(月) 23:43:22 ID:Gu9yeX+x
まあ、なんだ。 とりあえずヲチスレを少し荒らしてしまったことには誤るよw
ケルビム震災募金マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
790 :
朝まで名無しさん :2005/03/29(火) 09:33:11 ID:mZbJcz69
みのるが気になるに説教してるよw
気になる引退か。粘着相手がお休みじゃ来る意味ないってことか。
792 :
朝まで名無しさん :2005/03/29(火) 14:42:42 ID:mZbJcz69
愛誤はほんとうに動物にも劣る連中ですね 第一、気に入らない奴に粘着して荒らすのは人間だけです
793 :
朝まで名無しさん :2005/03/29(火) 14:49:07 ID:zno2krpW
人間よりどうぶつが大事なのね
結局誰も引き取らないんだね。 糞愛護団体どもは。
同情するなら金を出して引き取れ。
797 :
朝まで名無しさん :2005/03/30(水) 02:23:13 ID:QX8ZjaRZ
798 :
朝まで名無しさん :2005/03/30(水) 06:11:07 ID:rifTgC/J
ただの精神病集団だと認識していれば間違いない。宗教組織と一緒だな。
>>797 >法解釈、告発文の作成、手続き等お手伝いするつもりではいます。
瀬川って何者? 弁護士?
こんな偉そうな発言して、素人脳内法律家だったら笑えるな。
800 :
朝まで名無しさん :2005/03/31(木) 08:14:36 ID:EeOV/PdA
「言葉の意味はわからんが、なんだかすごい自信だ」 瀬川は自称プロ市民、猫救助に忙しいが口癖なのに 麻から晩までNETにかじりついている電波
法解釈なんて自分の都合の良いようにこじつけるんだろうな。
802 :
朝まで名無しさん :2005/03/31(木) 23:01:31 ID:EeOV/PdA
熊森協会(今日の一言) 3月29日(火) ある猟友会の方と電話で話しました。クマが出てきているけど、やせてがりがり。手でつかめるほど、衰弱していた。できるだけもう殺したくないと、みんなで言っている。 逃がす前に、1週間ほどリンゴやドッグフードをやって、元気にしてから逃がさないと、生き残れない。雪は消えたけれど、まだ芽吹きがないから、えさがなにもない。 別の猟友会の方は、「これまで何頭かの衰弱クマを助けた。リンゴを1週間与えたら、見違えるほど元気になった」とのことでした。 -------------------------------- 相変わらず餌付けを何とも思わない似非自然保護団体
803 :
朝まで名無しさん :2005/03/31(木) 23:03:49 ID:EeOV/PdA
>>803 うわ、なにこのキチガイ。
誰か愛誤対策のメールのテンプレつくらねぇ?
>「他生物にも優しい文明が一番優れており、持続可能である」 あんたらの「他生物にも優しい」の概念が狂ってるのだが と言ってやりたい.
807 :
朝まで名無しさん :平成17/04/01(金) 09:32:05 ID:czsfbrzr
アライグマを優遇することは、それ以前に住んでいた生き物に優しくない 山にドングリを運ぶことは、ドングリに依存しない動物に優しくない 公園からドングリを取ってしまうことは、都会の生き物に優しくない 他の生物に優しくないのはオマエジャ〜
猫愛誤団体にとって猫以外はどうでも良く 熊愛誤団体にとって熊以外はどうでも良い。
809 :
朝まで名無しさん :平成17/04/02(土) 12:00:43 ID:GDjzHXIJ
http://d.hatena.ne.jp/soishida/200503 2005-03-11
生態学者の意見ここんとこ朝日新聞で「クマ五話」というのを連載していて、今日はその3。捕獲したクマに人間の恐さを学習させてから奥山に放獣する手法が一般的になりつつあるものの、地域住民の抵抗は根強い。
そんな状況のなか、クマのためにドングリを山に撒こうという「動物愛護団体」が現れた。しかしこれは「国内外来種による生態系撹乱」や「人間のにおいのついたドングリが、クマを人里に接近させかねない」。
最後はドングリ撒き行動を正面から批判する市内某大のHさんのコメント
「一見、クマにやさしそうなドングリ作戦は、自然破壊でしかない。クマは捕獲して奥山にかえすのが最善ですよ」
で締めくくられている。
おそらく、今までみたマスコミの論調のなかではもっとも生態学を理解した立場で書かれたものではないかと思う。個人的には、こういう団体を「動物愛護団体」というカテゴリーにほりこんでしまったのが朝日にしてはスゴイと思う。
ちなみに、ドングリ撒きを実践している団体の中には、この記事を受けて、ドングリを撒くことを批判している生態学者はごく一部である、という主張をウエブサイトでしているところもある。
しかし、日本生態学会自然保護専門委員会では、これらの団体に対してドングリ撒きをやめるように要請をすることを検討して、生態学的に問題があることや、中止を要請することに対してはまったく異論がなかったと聞いている
(ただし、実際に委員会名での要請文を出すには至っていないようである)。
したがって、生態学会会員の委任を受けた委員会でそういう結論がでてるということは、大半の生態学者はドングリを撒くべきではないと考えている、と言っても差し支えないだろう。
もっとも、学会会員=その分野の学者というとらえ方自体はあんまり好きではないが。
810 :
朝まで名無しさん :平成17/04/02(土) 12:09:10 ID:GDjzHXIJ
熊森協会は福井大保科氏と会談をし、ドングリ撒きについて「文句を言わない」と合意したそうだが 生態学的に問題がないという見解についてキチンと説明する段階にきている 熊森見解を明らかにせよ
>ドングリ撒きについて「文句を言わない」と合意したそうだが 何でそんなこと合意してんだよw ドングリ撒きが文句言われかねない行為だってこと自覚してるからか? って言うか、合意したんじゃなくて、合意させたんだろ。
812 :
朝まで名無しさん :平成17/04/02(土) 12:27:25 ID:GDjzHXIJ
ソース ------------------------------------ (熊森協会今日の一言)3月22日(火) 全会員注目 熊森 対 熊森批判最先鋒保科氏 どんぐり運び是か非か 3/19、福井市自然史博物館にて、熊森と保科氏との公開討論会が、午前10時から午後3時まで5時間、 マスコミ参加の元、昼食も抜きで行われました。熊森側からの申し入れによって実現したわけですが、熊森を 批判している人たちと、じっくり懇談していく必要性をつくづく感じました。熊森は、討論の全過程を、録画・録音 して残しました。 会員のみなさんへ結論 保科氏が、熊森のどんぐり運びについてとやかく言われることは、今後はありません。(合意事項)
あまりの頭の悪さと、批判を聞き入れない態度にアホらしくなったんだろ。 「はいはい(何言っても聞く耳もたないし)好きにしてくださいよ」 という感じじゃないのかなぁ…
815 :
朝まで名無しさん :平成17年,2005/04/02(土) 18:40:41 ID:GDjzHXIJ
こういうコピペもあるっス ------------------------------ 動物愛誤団体の特徴 1)情報統制を行う 専門家や外国文献、自らの実績を引き合いに出すがそのデータは公表せず検証や質疑にも応じない。 2)敵と味方に色分けしたがる 味方とは無条件で信じる人のこと、少しでも疑えばそれは敵対行為となる 3)理論理念よりも感情論が優先される 団体の掲げた理念を曲げてでも溜飲のためにアクションを興したり、明らかな二重規範も感情論で説明しようとする 4)無礼な態度で無礼者よわばり とにかく偉そう。少しでも反論をうけると尊大な態度と言動で相手を「無礼者」と罵倒するが、その態度はあまりにも無礼。 5)詭弁をろうして議論を妨げる 共感以外の意見交流を好まず、議論は揚げ足取りや詭弁を駆使して相手が根負けするのを待つ。
まあ都合のいい歪曲だけでなく脳内ルールとか脳内データも多いよな。 いまだにハンス・リューシュが聖典でウサギの目の写真を嬉々として掲げて 動物実験ってこんなんだ〜非人間的だ〜と喚いてる。 化粧品をひとしきり罵倒したあと天然コスメだとかほざいて怪しげな物を売ろうとする アホもいるし。 なんというか同じような基地害の素質を持った馬鹿が同じようなもん読んで 同じような経緯で迷惑愛誤活動に走るというのが多いな。
さっさと破防法適用して、逮捕させろ。
818 :
朝まで名無しさん :平成17年,2005/04/02(土) 23:05:41 ID:GDjzHXIJ
『現代の蛮行』の撮影は1960年代です。
819 :
朝まで名無しさん :平成17年,2005/04/02(土) 23:14:31 ID:f9tQYDya
好きじゃない作家はスルーしとります ・少年愛の美学12 THE 弟 イラスト 鷹勢優○、みゆき朗、海野鯖夫×、19号◎ 19号氏はエロ的にはいいけどテーマに合ってるかはチョト疑問 漫画 ・河本ひろし「オナニーボーイズ ジュン&ハジメ」△ こういうアホな方向の話は好きなんだけど絵が苦手なんでちょっと低め ・犬丸「補食」○ エロシーンはいいけど、話のほうは… ・ぽ〜じゅ「巨根の事情」 ○ ハートを描かなければ好きなんだけどなぁ ・秋緒たかみ「兄貴坂」◎ エロシーンは回想じゃなくてもいいんじゃないかとオモタ 、でもエロいよー萌えるよー(*´Д`) ・かるま龍狼「お腹の中」◎ 設定が意外で笑えたw ・稲葉COZY「調教少年。」○ 普段どおりな感じだけど、なぜかヌけない。いつもよりエロくないかなー、と ・あらなが輝「月の太陽」○ テーマに合わないのにいつものキャラ出す必要あんのかと…話は好きだけど ・三井純「兄弟漫談」 △ 毎回載ってなくてもいいような気がしてきた ・矢間野狐「弟が来た日」 ○ インパクトなくベタだけど、好きな感じ ・柊柾葵「お兄さまといっしょvの巻」△ ショタみみ読んでないんでわからん。あと女装苦手なんだ… ・星逢ひろ「ステラレ」○ 無理矢理ヤらされちゃう兄弟萌え。結末のわりにはほのぼの感があるのは絵柄のおかげっぽ ・nicoco「金髪お兄ちゃん」 読んでない ・横山ちちゃ「ぼくせん4〜千年の春〜」× イラネ ・ツヅキ真宵「こう君スープレックス」△ いい感じに萌える話なのにエロ少ないな!生殺しですよ( ´Д⊂ ・土肥けんすけ「ハリ師雀庵・風の少年」× どうでもいい
820 :
朝まで名無しさん :平成17年,2005/04/02(土) 23:46:04 ID:GDjzHXIJ
822 :
朝まで名無しさん :平成17年,2005/04/04(月) 22:44:54 ID:fORlIakk
「地域猫」の虐待相次ぐ 反発する住民と溝、さいたま市 -------------------------------------------------------------------------------- 野良猫に不妊手術などをした上で、住民がえさやふんの始末などをする“地域猫”運動が盛んなさいたま市で、猫の虐待が相次いでいる。猫を嫌う住民の反発が背景にあり、「迷惑が掛からないよう努力している」という市民団体との溝は埋まらないままだ。 1月13日、さいたま市浦和区のマンションをすみかにしていた地域猫のムサシが死んだ。毒物を食べたとみられ、苦しんだ形跡があった。世話をしていた民間非営利団体(NPO)「アニマルサポートメイト」の残間真紀さんは「穏やかな子だったのに…」と涙を見せた。 ムサシが殺された周辺では、住民数人から「えさをやるから増える」と苦情が絶えなかった。近くに住む男性は「ふんが汚いし、発情期はうるさい」とまゆをひそめる。 同会によると、さいたま市内ではほかにも1匹が毒殺され、アイスピックで足を貫かれたり、ゴルフクラブで頭を割られるなどの被害も相次いでいるという。 2005年04月04日月曜日 (共同通信) --------------------------------------------------------------------------------
823 :
朝まで名無しさん :平成17年,2005/04/05(火) 08:18:58 ID:HQJS2Syx
ANOC掲示板で p://cgi.townseeks.com/user-cgi-bin/n-masuda/bbs/anoc/cbbs.cgi?mode=all&namber=1022&type=0&space=0&no=0 ばーか=みのる?=2階 が粘着しています。 こいつは真性ですな
824 :
朝まで名無しさん :2005/04/07(木) 00:56:12 ID:YHLktt5S
熊森監視。 >外来種問題のページ > 4/5、熊森関東が神奈川県庁に出向きました。1:00〜3:10 > 長時間、対応してくださいました。 > 捕獲・解剖・殺処分計画の概要がわかってきました。 >県庁の言い分 >アライグマの被害報告が、どんどん増えてきている。県庁として何かしなければならない。 >捕まえて解剖するのは、@何を食べているのか。 A何頭子を生むのか。調べるため >後略 また公務執行妨害? 2時間も無駄な対応させんなヴォケ
825 :
朝まで名無しさん :2005/04/08(金) 08:52:05 ID:wpzg/uhW
>822 地域猫基地外って、絶対にこういう問題には触れないよな。 全然うまくいってないのに、マンセーばかりしやがってウソツキ野郎。
皿網NEWS
ttp://www.salanetwork.org/news/news.htm >●動物取り扱い業者経営危機に関してのお願い [2005年04月02日(土)]
>チェーンメール防止のお願い
>《大手ペットショップチェーン本社倒産・従業員解雇・動物達の危機》
>このような情報が突然入った。
>これはチェーンメールではない。
・・・以下、伏字だらけの曖昧な情報の羅列
取り敢えず静観する構えの様だが、内心手を出したくてウズウズしてるようなw
827 :
朝まで名無しさん :2005/04/10(日) 01:18:32 ID:rJkQNC4W
>自己破産申請へ ペットショップ経営のスリーアンドワン > > 【愛知県】東京商工リサーチ名古屋支社によると、ペットショップ経営のスリーアンドワン(名古屋市)は1日、 >事業停止し、自己破産申請の準備に入った。負債は約10億円とみられる。 > 東海地方や関東、関西、九州地方などの量販店やホームセンターに「ペットランドWOO(ウー)」を >45店(2004年3月、別経営のフランチャイズ店を含む)展開。同じ名前の店でもフランチャイズ店は >経営が別で店舗運営に影響はない。 ●株式会社スリーアンドワンについて 1.商号:株式会社スリーアンドワン 2.本店所在地:愛知県名古屋市名東区大針3−4 3.資本金 :4,000万円 4.代表取締役社長:河合 康夫 5.設立時期:1994(平成6)年5月 6.事業概要:ペット・ペット用品・ペットフード卸・小売り 健康食品の卸・小売り 各種携帯電話取次ぎ 7.店舗数 :日本全国43店舗 ※2002年9月20日現在
828 :
朝まで名無しさん :2005/04/10(日) 01:23:17 ID:rJkQNC4W
829 :
朝まで名無しさん :2005/04/10(日) 02:10:42 ID:rJkQNC4W
>鎌倉市で野生化したタイワンリスが繁殖し、樹皮をかじる被害が目立っている。
>同市は餌付けをやめるよう看板を設置したり、捕獲したりしているが、
>被害は減る気配がなく、お手上げ状態。
>
>専門家からは「対策はもはや手遅れ。共生の道を探るべきだ」との意見も出ている。
>
>東京都町田市金井町の障害者授産施設「町田リス園」の副園長でリスに詳しい福田敬一さんは
>「ここまで繁殖してしまうと、数を減少させるのはかなり難しい。共存で被害を少なくする方法を探るとともに、
>餌付けは生態系を壊すことになるので最低限やめるべきだ」と話している。
>
ttp://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?kiji=6667 注意。
830 :
朝まで名無しさん :2005/04/10(日) 22:32:02 ID:awv+fAES
831 :
朝まで名無しさん :2005/04/13(水) 07:45:40 ID:p9z4zD0T
保守
833 :
朝まで名無しさん :2005/04/14(木) 19:26:22 ID:Y/71bO1t
ANOCの気になる&2階はどうしようもないバカだな しかしあからさまな荒らし行為なのになんの介入もしない管理者の神経を疑うよ
834 :
朝まで名無しさん :2005/04/14(木) 19:28:01 ID:Y/71bO1t
熊森関連話題 2005年4月1日 -------------------------------------------------------------------------------- 「クマ出没”犯人”は昆虫 ガの幼虫がブナの実横取り 」 昨年、餌不足から石川県内の里山に多発したクマの異常出没で、原因となったドングリなどの不作は「昆虫による食害」の可能性が高いことが、金大大学院自然科学研究科の鎌田直人助教授と県林業試験場の小谷二郎専門員の共同調査で分かった。 林野庁はこれまで「相次いで上陸した台風による落下」を公式見解としていたが、白山ろくのブナ林を調べた結果、強風による落下は少なく、ガの幼虫に食べられ自然に落ちた実が多く確認された。 クマが小さな虫に餌を横取りされた格好で、「犯人は台風」との定説に一石を投じている。 鎌田助教授らは、旧尾口村とが谷など白山ろくの四カ所で落下したブナの種子を調査。二〇〇三、〇四年度は開花数が極めて少ない上、ガの一種であるブナヒメシンクイの幼虫による食害が目立った。 ブナの実は発達過程で食害を受けると、発芽の見込みがない種子に栄養分を回す無駄を避けるため、自然に落下する性質がある。 このことから、鎌田助教授らは台風で実が落ちたとの定説に対し、「種子を包む殻は球形で空気抵抗をほとんど受けない」とし、台風が原因であれば、空気抵抗の大きい葉が強風を受け、枝ごと落ちると推測している。 さらに、昨年度はクマの餌となるブナ、ミズナラの両方の実が昆虫に起因する大凶作に見舞われた点も指摘。ブナは実を食べる天敵の昆虫類の個体数を減らすため、ほとんど実を付けない凶作の年を設けることで知られている。 これまではブナが凶作の年でもミズナラが実を付けたため、クマの餌に影響はなかったが、昨年は偶然にも凶作が重なったとしている。 ブナは凶作続きの後、豊作となる傾向にあることから、今年は深刻な餌不足が避けられるとの見方もある。 しかし、ミズナラの立ち枯れを引き起こすキクイムシの被害が深刻化しており、鎌田助教授らは「長期的にはミズナラの立ち枯れがクマの生態に影響を及ぼす可能性もある」としている。 -------------------------------------------------------------------------------- 北國新聞社
835 :
朝まで名無しさん :2005/04/17(日) 02:26:48 ID:ZhLdqOxc
836 :
朝まで名無しさん :2005/04/17(日) 02:58:01 ID:yLpLuPzY
たまらんなぁ、捨て猫を見つけたら即、市役所送りにしないと 無理やり猫の飼い主にさせられるぞ
★☆★毛皮はいらない連絡網
ttp://www.nofur.net/ お知らせ
アースディ東京2005に出展します
日時:4月23日(土)、24日(日)
場所:代々木公園
詳細はこちら>>>
ぜひ来て下さい、楽しいイベントですよぉ!
23日にテロリストが参上するらしい
839 :
朝まで名無しさん :2005/04/19(火) 09:33:33 ID:mOH8w7dV
>>835 それはひどい、捕獲した時点で譲渡先をさがすべきですね。
けっきょく猫が居なくなって困るんでしょう
>>837 ヌードの女の子がパレードするんだったらみんなで見に行きましょう
>>838 ペットショップの選び方について考えさせられますね
840 :
朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 21:01:19 ID:P6OaJpEQ
4月21日(木) 昨秋の北陸地方でのツキノワグマ大量人里現象 山のエサなしについて 熊森に続き金沢大なども、台風説を否定 世間では、里地出没の原因は、昨年夏から秋にかけて大型の台風がいくつも通過し、その強風により ドングリ類が落果し、山中ではクマの秋の食料が不足したためということになっていました。 もちろん、熊森はデーターを示して、当初から台風説を否定していました。 この度、熊森に続いて金沢大なども、熊森と同じ理由で台風説を否定しました。 (石川県林業試験場発表より) ●ブナの開花が少なかった、またブナヒメシンクイ幼虫による実の食害が目立った(落果する)。 (能登半島のブナは、近交弱勢によりシイナ:実の中が空。になるケースが多くなっている) ●カシノナガキクイムシによるミズナラの枯死は、白山麓を中心に被害甚大で、ミズナラの枯死率は40〜90% にも達しており、今後も長期的にクマの生息を危うくしている。(人間による地球温暖化で、カシナガが大繁殖) ●04年はこの2種の凶作が重なり、クマの食料不足が起きた。 ----------------------------------------
841 :
朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 21:30:25 ID:vYGgFenO
842 :
朝まで名無しさん :2005/04/21(木) 21:55:02 ID:P6OaJpEQ
熊森は熱帯の昆虫が生息域を広げてっ言っていたんだけど ブナヒメシンクイ,カシノナガキクイムシって南方の昆虫なのか?
熊森ごときに…
844 :
朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 11:10:43 ID:9OoEW69F
両種とも生息域は本州以南らしい
なんか昨日マガジンかサンデーか忘れたが立ち読みしたら変な獣医漫画で ・展示するとき下痢すると困るから死なない程度しか餌与えない ・売れ残った犬猫は首をへし折ったり踏みつけて処分する ・さらにそれをミキサーにかけて他のペットの餌にしてる などと2chによくいる電波愛誤レベルのペット業者叩きやってたんだが。 ああいうのって百万部以上発行してるんだよな? そんな発行部数なのに基地外プロパガンダ漫画でアジって愛誤予備軍を増やさないでくれよ・・・。 愛誤団体はペットショップをただでさえ人身売買と同列に考えて攻撃してるんだから。
846 :
朝まで名無しさん :2005/04/23(土) 09:25:16 ID:oorXfTWs
業界団体から抗議してもらうんのがいいんじゃないかな?
847 :
朝まで名無しさん :2005/04/23(土) 09:47:22 ID:OdCv91gH
凄いな。脳内生類憐れみの令だなこれ
848 :
朝まで名無しさん :2005/04/23(土) 10:00:41 ID:tMFsLS+x
>>845 でも、業界の実態はそんなもんだろ?
ペットも経済動物だから仕方ないよね。
だってよ、植物だって種まいて発芽してから間引きするし。
間引きっていえば聞こえはいいけど、結局殺してるんだし。
売れ残りの食物は堆肥(次世代の餌)になるし。
まぁ、植物は切っても血がでないし、断末魔の悲鳴もあげないから。
849 :
朝まで名無しさん :2005/04/23(土) 10:02:08 ID:7uhRV6Fy
俺も動物だぁー 愛護してくれい。 畜生ばかり愛護しやがって、差別だ。
計算ができる天才猫ちゃんというが実際は腹を押して(締めて)声を出させているだけなんだが、 それが虐待だと猫ヲタが思いきりファビョっています。 …。確かに見てちょっとひいたが、それでもこれ虐待か? なんか番組やスポンサーの所へ抗議したらしいけど今週の放送でスルーされたらしく 抗議が受け入れられなかったニダ。猫好きは番組を見るなということかニダ〜!って叫んでるけど、 ばっかじゃねぇの?何この民度の低さ。 Yahooあたりの猫ヲタにくらべて2chの猫ヲタは比較的まともだとおもってたけど、猫ヲタは全部こんなもんか。
852 :
朝まで名無しさん :2005/04/24(日) 01:28:28 ID:1DDghaJX
853 :
朝まで名無しさん :2005/04/24(日) 01:49:46 ID:rUDMeHQA
愛護・葬化・シナ・チョソ・フェミ まとめてポアだな
たしか何かの映画のストーリー解説で ウィルスに感染した動物を隔離していたのに 愛護団体が可哀相だとかといって襲撃して逃がしたというものがあったのですが 実際にそんな阿呆な極みの団体は存在したんでしょうかね?
855 :
朝まで名無しさん :2005/04/24(日) 21:10:15 ID:aRJfUMu5
実験施設に侵入して動物を檻から出して「開放した!」とか叫ぶ DQN愛誤団体は実在します
団体ではないけど、随分前に 実験施設の動物を逃がそうとして、獣舎に放火 動物が焼け死ぬという事件があったね。 根底にあるものは同じだと思う。
過去ログも見れないような奴に示すソースは無い。
859 :
朝まで名無しさん :2005/04/25(月) 00:42:29 ID:ifo1PHZR
ttp://www.tokiorisk.co.jp/cgi-bin/risk_info/backnumber.cgi?no=1 レポートのリストだけど、このレポートが「危機管理」の項目にテロ関係がずらずらっと並ぶ中にある
というのがすごいよな。
中身でも完全にテロリスト扱い(w
日本でもちらほらあるけど、せいぜい不法侵入と援助と称した強請、募金詐欺くらいか?
化粧品、毛皮、動物実験といった一般にも理解されやすい部分で取り入ろうとするという記述には
ゾッとするな。
安い感情で騙される善良な動物好きというのも結局このテロの手伝いをしていることになるし、
プロパガンダによく使われるハンス・リューシュなどを見過ぎて発狂し違法な愛誤テロ活動に走るようになる奴らも多い。
最近はこのプロパガンダに「こげんた」が加わったようだ。
まあ本人たちは正しいことをしてるつもりなんだろうけど、端から見たらテロそのもの。
一見いいこと言っているように聞こえるのでタチ悪い。
本人は正義のつもりだからな。 カルト宗教と一緒だよ。
>854さん、「28日後」という映画の冒頭部分にそんな描写があります。で、解放した動物に襲われて自分達がウィルスに感染して広がって…という感じ
864 :
朝まで名無しさん :2005/04/25(月) 20:38:39 ID:s9UM5Ucz
動物愛護団体の管轄は公安ですから。間違いなくテロリストです。 この事件も公安が動いた。 > 順天堂大学(東京都文京区)の施設から研究用の犬を盗んだとして、警視庁公安部は30日、 >動物の権利擁護運動をしている特定非営利活動団体法人「アニマルライツセンター」(ARC) >の代表理事で会社役員の川口進容疑者(56)=東京都三鷹市下連雀3丁目=ら計3人を >窃盗と建造物侵入の疑いで逮捕した。
865 :
朝まで名無しさん :2005/04/26(火) 19:47:26 ID:mBlkWO9S
あいも変わらず熊森協会 今日のひとこと 4月25日(月) 富山県庁に直行。「何とかこれ以上のクマたちの駆除を止めてください」と、自然保護課に懇願したが、きいてもらえなかった。 (前日、クマの専門家という有名人が、「北陸にはまだたくさんクマがいるから、駆除したってどうってことない」と、言って回った後だったのだ。) あの時の富山会員2名が中心になって、その後、北陸で初めて、ドングリを山に運び込み始めた。奥山の現状も、奥山生態系も何も知らない人たちから、お門違いのバッシングを浴びた。 あくまでも自分達が正しいと主張するのはわからないでもないけれど。やり方が卑劣極まりない。 こういう情報操作は動物愛誤団体の常套手段なのだけれど、だれも異議をとなえないのだろうか? ちなみに「クマの専門家という有名人」とは誰ですか?
866 :
朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 22:58:19 ID:o7ITLOtZ
867 :
朝まで名無しさん :2005/04/28(木) 23:03:41 ID:o7ITLOtZ
マザーテレサは性差別に反対でした。しかし男性は男性らしく、女性は女性らしく生きることを提唱した人でもありました。 それは“差別”ではなく役割分担だからです。 種差別というのはいままで築きあげた家畜と人間の役割分担を一切無視するものです。 性を差別しないことが、中学生の男女を同じ部屋で着替えさせることになるでしょうか? 同じように種を差別することと、家畜を否定することは違います
http://www.savetoby.com/ >ようこそ!
>トビーはこの地球上で一番かわいいウサギです。でも残念なことに2005年6月30日には
>死んでしまうのです・・・あなたの援助がなければですが。
>数ヶ月前、庭先で大けがをして横たわっているトビーを発見しました。
>野良猫に襲われたのだろうと思うのですが、全身ずぶ濡れで倒れていました。
>私はおそらく助からないだろうと思いながらも、家の中へ連れ帰ったのです。
>でも奇跡的にトビーは元気になったのです。それから数ヶ月間、私は一生懸命看病しました。
>でもトビーは6月30日には死んでしまうのです。私が食べてしまうから・・。
>その日になったらトビーを肉屋に引渡し、こんなにかわいいウサギを残酷に殺してもらわなければなりません。
>それから私は真夏の祝宴の準備をするのです。切り刻まれたトビーの肉をどうやって料理しようか・・・
>その調理方法についてはすでに何パターンか考えてあります。その"ごちそう"は目を閉じれば明確なイメージとなって浮かんでくるのです。
>私はトビーを食べたくはありません。今までずっとかわいがってきたのです。しかし神に誓って言いますが、
>$50,000の寄付金が集まらなければ、もしくは私のサイト上に掲載している商品を買っていただかなければ、
>トビーを殺して食べてしまうつもりです。
>無力なトビーを救うためには皆様の協力が必要です。どうかサイトにあるPayPalボタンをクリックして
>募金に協力してください。もちろんsavetoby.comオンラインストアで商品を買ってくださっても結構です。
同サイト管理人のPayPalアカウントには、すでに$20,000以上の寄付金が集まっているが、
現在はPayPal側が「問題あり」とみなしてアカウントを停止しているため寄付はできなくなっている。
禿藁wwwwww。こんなんで200万円以上儲けられるなら俺もやりてぇwwwwwwww。 ぶっちゃけて愛誤って寄付金が目的だから、本質的にはこれと同じなんだよねぇ。 これは脅してるけど、奴らは同情や哀れみを乞うている。まあ乞食だよな。
871 :
朝まで名無しさん :2005/05/02(月) 11:59:11 ID:OT9AyQNw
http://webkit.dti.ne.jp/bbs1/jg8pcs/Nyanko/ ねこだすけ掲示板
-------------------------------------------------
Re: 昨年8月より食餌を与えるなど世話をしていた野良猫4匹が突然全て姿を消し
瀬川 2005/04/27 18:55:01 compatible; MSIE 6.0; Windows 98 @ppp0708.east.alpha.my-users.ne.jp
>endoさん
猫ちゃんのお世話を、有難うございます。
居なくなった猫ちゃんたち、心配ですね。
猫ちゃんたちは、人間に馴れている(触れる)でしょうか?
馴れていなければ、簡単には捕まらないので、
危険を感じて、他へ移動した可能性が高いです。
(大家さんの奥さんが、ほうきで追い払ったんじゃないでしょうか?
今まで、見つかることは無かったですか?)
姿が見えなくても、餌は置いていますか?
置いてなければ、置いてみて下さい。
(夜中に食べにくることもあります。
大家さんが来る前には、片付けた方が良いですね。)
また探すのは、早朝や夕方、夜遅くなど、猫たちが活動するときが良いです。
(めぼしいところに、餌を置いてみても良いですが、
問題が起きないよう場所を選んで下さい。)
まずはここまでのアドバイスで、状況に合っているでしょうか?
------------------------------------------
餌付けのルール違反を指示しています、もうあほかと
872 :
朝まで名無しさん :2005/05/03(火) 15:26:46 ID:qjBQGjYh
瀬川って偉そうにアドバイザー気取りなんだけど こいつなんなの? 真性基地害?
873 :
朝まで名無しさん :2005/05/05(木) 10:28:26 ID:Bs4l7dYx
ねこだすけは置き餌に反対の立場だと思ったのだが だれも注意しないんだね
874 :
朝まで名無しさん :2005/05/06(金) 01:30:53 ID:LYtMnfcB
ねこだすけ=基地外 反愛誤の書き込みしてみるとおもしろいよ。 即消されるからw
飼い犬の 血統自慢の 似非セレブ
876 :
朝まで名無しさん :2005/05/06(金) 09:21:15 ID:65ZPGbim
愛護の中ではけっこうまともな方なんだけどねぇ ねこだすけ は それでもこの状態なんだからANOCの「なんたらのパパ」とかいうDQNは 普通の存在なのかもね
877 :
朝まで名無しさん :2005/05/06(金) 11:10:42 ID:+qUa2aL6
ねこだすけがまともな方って、愛誤界は腐ってるな。 それ以下の糞団体が星の数ほどいるからな。
878 :
朝まで名無しさん :2005/05/06(金) 11:13:29 ID:n/iUqgXL
動物愛護が嫌いな方は人間のクズ!
879 :
朝まで名無しさん :2005/05/06(金) 11:13:37 ID:+qUa2aL6
880 :
朝まで名無しさん :2005/05/07(土) 12:53:54 ID:GjkoDoXY
熊森がクマの子を保護したって 顧問は山に放せと言っている それでどうしたんだ熊森、ちゃんと森に返したのか? それとも紐でつないで募金の客寄せに使うのか?
881 :
朝まで名無しさん :2005/05/07(土) 22:47:28 ID:4htPEiV3
882 :
朝まで名無しさん :2005/05/08(日) 08:45:47 ID:EIsaESiZ
札幌のニャンコ先生が首尾よく犬を連れ去った件でガッツポーズするねこのおじちゃんw
--------------------------------------------------------
[1950] 無題 投稿者:ねこのおじちゃん 投稿日:2005/05/07(Sat) 09:52
ついに逃げたか・・・
これは予想出来たことです。
犬猫の放棄なんて、まずするわけは無い・・・というか意地でもしないであろう事は、明白なんですから。
刑事民事の色々な手続きをとにかくやってみることが先でした。
この事はどなたかにもお話もさせていただいていたはずですし、この掲示板でも書きましたよね。
警察に言ったって動くわけはない・・・
そんなことは明白で、所詮被害届けを出してみたところで、何の捜査義務も生じないって言う事を考えれば分かりきったことです。
かの人物が元警官でなくても同じ事なんです。
ですから、告訴や告発状を受理させるための方策を考え実行していれば・・・もしかしたら局面が変わったかもしれません。
民事の方は、これこそ言うまでもないです。
いつでも起せたはずですから。
まったく歯がゆい思いをしてきましたが、本当に残念ですね。
あそこの10数頭の犬たち・・・どこか私有地でかくまわれていれば、もう奪い取るすべはないですね。
まあ、例によってまた今回のような経緯で入り込んでいれば別ですけど。
私は、最早、この人物から犬を奪い取る手段は考え付きません。
Mさんや私への損害賠償とか・・・。話がすりかわってきているのは、こんな事の表れです。
ただ、冷静に考えれば、Mさんの民事上の責任は残る可能性があります。
これは、愛護活動のリスクとも言える部分ですね。
犬猫の世話と家主・借主に与えた損害との間に、相当な因果関係があると認定されるのであれば、これはその責任を負わざるを得ないでしょう。
ただ、この点については私が決めることではないですから、詳細な事を論ずることは控えます。
ただこれだけはいえますが、かの人物と同様の責任というのは暴論でしょうね。
ましてや私に対して損害賠償などとは、苦し紛れのこととしか考えられません。
--------------------------------------------------------
ttp://www.kamisama-tasukete.com/cgi-bin/bbs6/bbs6.cgi
883 :
朝まで名無しさん :2005/05/08(日) 23:42:26 ID:DyLyt1qm
動物愛護はもはや犯罪者の隠れ蓑 厳しく取り締まりして欲しい。
884 :
朝まで名無しさん :2005/05/11(水) 02:07:11 ID:A7r26P9g
基地害犯罪者保存
>
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/siikuhouki/index.html > 過去飼育放棄者が再び他から犬猫を貰い受けることができるシステムは平等ではありません。
>こちらのリタイヤ掲示板を立ち上げることで少しでも動物を捨てる人が少なくなりますよう、
>願って掲示板を設置いたしました。
>契約を軽んじない目的と契約違反者にも責任を問う目的があります。尚、猫同士の相性によるリタイヤは
>公開しておらず、明らかに里親側に落ち度のある悪質なリタイヤに限り掲載しています。
>当リタイヤ情報の公開は個人情報となりますので本人の承諾を頂いております。なるべくリタイヤしないよう、
>相談させて頂きましたが。残念ながら飼育放棄者が自ら望んでリタイヤという形になりました。
>リタイヤを公にすることで、しばらくは謹慎中の身となり、再び悲劇を繰り返さない為に
>「他団体などから猫を貰わない」という約束により当人同士(保護主と飼育放棄者)の交換条件で
>ネットでの情報公開を承諾して頂きました。
>今後の譲渡に関しては強制しているものではなく、あくまでボランティア側の審査の判断材料として
>各自でご判断くださいますようお願いいたします。
>この件は双方の条件に折り合いがつき保護主側で再び猫を引き取りし解決いたしました。
>
>●高xxxx 2x歳 松戸市在住 xxxx勤務
>世帯主の身分証確認 ※既婚ということでしたが同姓者です。(細かい住所は伏せております。
>そのことについても承諾済みです)
>保証人である母親も猫を引き取りを拒否。契約を交わしまったことで当事者に継ぐ親族内で解決できる
>よう特別に許可。手配するが、身内で誰も引き取るものがなく、猫を放棄することは(懲役又は200万
>以下罰金)犯罪者となることを悩み、なるべく里親側に良い形で解決をするべく相談し、
885 :
朝まで名無しさん :2005/05/11(水) 03:37:51 ID:lo0E1QG+
,:::-、 __ ,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ ,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー! }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! . {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ 【ラッキーレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
886 :
朝まで名無しさん :2005/05/14(土) 09:48:08 ID:fugJBqao
SALA●動愛法改正案 全文 [2005年05月01日(日)] ----------------------- 動愛法改正案が発表?された、 谷衆議院議員の個人HPにあったものだが、「議員立法」の建前上、まさか環境省のHPに載せるわけにもいかなかろう。 全文を読んで感じることは、環境省令による という部分が多く、適正飼養基準などかなりのフリーハンドを環境省は得たということである。 ここで、「家庭動物」「展示動物」基準が生きてくると良いのだが・・・・・ 全体にペット関連業規制については かなりの進歩であると評価する。家庭飼育動物(個人多頭飼育者を含め)の規制は 殆ど進歩していない、「危険動物」許可制は 遅すぎたくらいである。 自宅で飼主に虐待される子の救済の方法は 相変わらずない。例えば、「保護」と称して数百の動物を不適正に飼育することに対策は まったく進化していない、 「天使の心を守る会」の苦闘は 残念ながら今改正には生かされていない。 「学校動物飼育」の問題点も 長年苦労されている先生から15分聞き取りがあっただけだという、 現場の声は 残念ながら生かされていない と言わざるを得ない。 実験動物、産業動物には実際上、手がつけられていない、3Rも所詮は プロパガンダに過ぎない、実際は先端研究ではとうの昔にクリアしていることである。 学校で解剖されるラット、マウス、ウサギは必要かというような点が見えづらい。対ヨーロッパ向けに とりあえず書いといたという印象は拭えない。 今回の改正は 「ペット関連業」規制がメインである。 入り口である登録の段階で規制しよう というのがメインの発想である。 現在の「届け出」とは 実質的に大きな違いにできる可能性もあるが 相も変らぬ自治体まかせでは、地域間の格差は開くばかりであろう。 ------------------------------------------ 動物実験に関しては業界側も取り組みが進んでいるというのは認識しているのねw
887 :
朝まで名無しさん :2005/05/14(土) 09:50:23 ID:fugJBqao
熊森協会 ------------ 5月13日(金)近くの公園のバラが花盛り。バラの香りに魅せられます。連れて行った愛犬を抱いて、鼻を バラの花のところに持っていってやりました。全く無関心でした。これに関して、人間と、価値観 が違う!動物のことを考える時、人間のものさしだけで勝手に判断してはいけないむずかしさを、 改めて感じました。 ---------------------------- 自己矛盾に気が付いているのだろうか? 動物に人間の価値感を押し付けている元凶がW
888 :
朝まで名無しさん :2005/05/14(土) 19:05:16 ID:wTBkX09y
>>886 >「天使の心を守る会」の苦闘は
犯罪テロリストの要望を受け入れられる訳ないだろ。
889 :
朝まで名無しさん :2005/05/14(土) 22:34:21 ID:fugJBqao
こういう愛護の人たちの、食生活が知りたい
891 :
朝まで名無しさん :2005/05/14(土) 22:47:54 ID:fugJBqao
物愛護運団体の分類 a.アニマルライツ(動物の権利を守る活動) ・人道主義的な団体が多い ・過激化の傾向 ・ペット飼育自体を敵視する ・多頭飼育は主義に反する ・キーワード=動物実験反対、毛皮反対 ・イメージ =フェミニスト、プロ市民、思想的菜食主義 ・PETA、JAVA、ARC、熊森協会などが該当。 b.アニマルレスキュー(動物救護の行動) ・個人運営で団体形式が多い ・視野が狭く近隣とトラブルを生じがち ・血統や品種を軽視 ・オーバーワークのために寄付金、寄贈品の管理がルーズ ・キーワード=地域ネコ、アニマルシェルター ・イメージ =ネコ婆、ペットフード詐欺、里親詐欺 ・ケルビム、ねこだすけ、にゃんこ先生など C.コンパニオンアニマル(愛玩動物の普及) ・飼育者の愛好会的団体が多い ・イヌ(ネコ)のことだけしか考えない ・同種の飼育者で派閥を形成し地域に飼育者の権利を押し付けるのが目的 ・ご近所派閥の新しい形態だともいえる ・血統品種にこだわる、雑種を「ミックス」という新しい品種にしてしまった ・キーワード=ワンワンパトロール、オフリード推進、ドックラン要望 ・イメージ =親バカ(綱吉さん)、素人ブリーダー 、愛犬登山
892 :
朝まで名無しさん :2005/05/15(日) 03:12:42 ID:hAGN7dB8
排除したって・・事態は悪くなるだけ。
894 :
朝まで名無しさん :2005/05/15(日) 16:36:36 ID:ZBeIDaS9
「命は平等」「種によって差別をしない」なるほどそれは解かった しかし、差別と区別は違うよな? 「男女を差別しない」ということと「更衣室を男女共用にする」ことは矛盾しない
895 :
朝まで名無しさん :2005/05/15(日) 23:49:54 ID:vJg2x3jA
>>891 乙。
aはARCとともに代表が逮捕されたヘルプアニマルズを
bのペットフード詐欺はSALA-NETWORKなので
追加希望
896 :
朝まで名無しさん :2005/05/18(水) 23:56:51 ID:TM+0xtIf
>>896 なんじゃこのババア? キティガイ確定。
人の集まるところで3億の値をつけて注目を集めようって訳か。 YAHOOにとっちゃただの荒らしだな。
900 :
900 :2005/05/20(金) 09:14:37 ID:aLBG3T9S
900GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!
901 :
朝まで名無しさん :2005/05/22(日) 14:58:09 ID:hDsrg/Xc
902 :
朝まで名無しさん :2005/05/22(日) 14:58:52 ID:hDsrg/Xc
903 :
朝まで名無しさん :2005/05/24(火) 18:02:33 ID:U9BoRQIt
904 :
朝まで名無しさん :2005/05/30(月) 08:40:08 ID:fV4LLeQb
905 :
朝まで名無しさん :2005/05/30(月) 10:06:35 ID:pMBNv2rp
中国では野犬は食料、飼い犬は保存食、人間は中国共産党の 生き餌となっています。
TAPSのブログ Apr 27th, 2005 10:51
909 :
朝まで名無しさん :2005/06/10(金) 08:56:02 ID:xxV4pp4z
「動物愛護団体」はまるで犯罪で食ってるチョンだ罠。
911 :
朝まで名無しさん :2005/06/12(日) 22:24:33 ID:xGysoa38
動物権利運動家を反テロリズム法違反で起訴 米国
ニュージャージー州は動物の権利運動の活動家を取り締まるのに、はじめて反テロリズム法を
適用した。彼らは薬剤の動物実験を行う企業に対し、妨害・破壊行為を行った容疑で起訴されている。
検察によれば、活動家たちはニュージャージー州イースト・ミルストーンにある英国企業
ハンティンドンライフサイエンス社の従業員に対して、動物実験の廃止を求めて脅迫やサイバー攻撃を
行ったという。
6人はストップ・ハンティンドン・アニマル・クルエルティ(SHAC)という団体のメンバーで、2002年の
修正条項「動物企業保護条例」違反の罪に問われている。この修正条項によって反テロリズム法の
対象に「動物企業テロリズム」が含まれるようになり、ハンティンドン社のような企業の営業妨害が
違法になった。もし有罪ならば、最大で25万ドルの罰金と3年の実刑になる。
以下略↓
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081118182717.html
912 :
朝まで名無しさん :2005/06/20(月) 18:13:02 ID:dIMfK7K/
電話を集中させるのはやっぱりテロなんだw
915 :
朝まで名無しさん :2005/06/22(水) 06:30:16 ID:4dA5GSFm
動物福祉=動物にも最低限の権利を という運動なのだから 価値観の多様性に関して敏感じゃないといけなんだけどね
>>915 といいつつ、愛護団体がおこした事件などには決して触れないのが
奴らのやり方。 犯罪詐欺集団のやり方と同じ。
917 :
朝まで名無しさん :2005/06/25(土) 12:14:31 ID:eeKHYJcK
なんだろう?これ
http://www3.airnet.ne.jp/dora/cgi-bin/kyodonet.cgi 行政が猫虐待を推奨? 霧子 2005年06月03日(金) 06時31分 (p4140-ipad210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp)
知ってますか?北海道三笠市では、市あげて猫を虐待としか思えない取締りを開始。
その根底には、市長自ら猫やイヌが嫌いという単なる理由がある。
それを苦情があったからといってそれにかこつけて迫害の方向へ
畑でトイレを済ませるからというのが大方の理由らしいけれど今までそんな事を言う
事はなかったのに今になってなんだという声もある
内容は、猫を外に出して散歩させるな。猫は散歩させないで家にじっといろ!犬はいい
それって差別じゃない?
今まで市営絵住宅でも今まで飼ってる猫やイヌは黙認されて来た家族も同然
なのにこれからは一切置くな、今飼ってるものは3年以内にどこかに手放せ。
猫は駆除の対象にされて薬殺。身近な所では、尻尾の皮をはがれている猫
尻尾を骨ごと切られる猫、エアガンで打ち追い回す住人異常とさえ思える
猫を捨てたら50万の罰金とか 猫は自然の動物散歩させない餌をやるな
結局は始末しろそんな言い方去勢にもお金がかかるならば行政が出せといいたい。
こんなことしてたらいつか猫絶滅へ追いやられるでしょうね。
918 :
朝まで名無しさん :2005/06/25(土) 12:17:17 ID:eeKHYJcK
なんで愛誤者って、他人に読みやすい文章が書けないのかな?
やっぱりデムパだから?
つーか
>>917 なんて
「頭おかしいやつが書いたんだろうな・・・」
オーラが出まくりだしw
920 :
朝まで名無しさん :2005/06/25(土) 14:03:20 ID:eeKHYJcK
層化もデムパも似たようなもんだ。
922 :
朝まで名無しさん :2005/06/25(土) 20:29:33 ID:7XXXkYvG
そんなに愛護したいなら、生類哀の令をテストしてみりゃいいのにな。 電気やら自動車やら使いまくってるくせに、あふぉばっかだ。こういう団体
923 :
朝まで名無しさん :2005/06/25(土) 21:39:12 ID:uWi6Suxg
希少動物萌え(・∀・) キモヲタ童貞氏ね
924 :
朝まで名無しさん :2005/06/25(土) 23:12:32 ID:eeKHYJcK
発信機からデンパが出ているのでクマタンが可哀相 by熊森協会 いいかげんなんとかしろよこいつら
バカとキチガイほど声だけはでかいからなぁ
927 :
朝まで名無しさん :2005/06/28(火) 18:26:06 ID:T3FWTL4M
猫タン>>越えられない壁>>キモオタ>ニート 漏まえら自然に還れ
928 :
朝まで名無しさん :2005/06/29(水) 05:14:57 ID:jHw/UEpu
人間が自然に介入するかぎり「科学」という視点は不可欠でしょう そうやって感性で行動するから「公園のドングリを奥山へ」などという 科学的視点が欠如した方法を平気でとれるのでしょうね
自然って放っておくと殺伐がデフォだしなぁ
930 :
朝まで名無しさん :2005/06/29(水) 21:18:43 ID:6MEJRwNs
キチガイのスクツ、矢風なんぞにいったい何が…? 携帯+p2なんで見れない…
>>931 ,933
久々にヤフBBS見たが・・・・・
相変わらずキチガイだらけだなw
>2003/6/30 > 順天堂大学(東京都文京区)の施設から研究用の犬を盗んだとして、警視庁公安部は30日、 >動物の権利擁護運動をしている特定非営利活動団体法人「アニマルライツセンター」(ARC) >の代表理事で会社役員の川口進容疑者(56)=東京都三鷹市下連雀3丁目=ら計3人を >窃盗と建造物侵入の疑いで逮捕した。 > ほかに逮捕されたのは英国にある動物権利運動団体「SHAC」活動家で英国籍の >ドーン・マクシン・ハースト容疑者(31)=別の窃盗などの罪で公判中=と >世田谷区下馬2丁目、動物権利運動団体「ヘルプアニマルズ」代表の杉坂由加里容疑者(41)。 > 調べでは、3人は共謀して昨年4月20日、順天堂大医学部の実験動物管理施設に侵入し、 >心臓病治療の研究に使われていた雄の雑種犬一匹を盗んだ疑い。 >容疑について川口、杉坂両容疑者は否認、ハースト容疑者は認めているという。 > 公安部によるとSHACは99年、英国にある動物実験受託機関の閉鎖を目指して結成された。 >同機関の幹部襲撃や車への放火など過激な活動で知られ、同機関と取引のある日本企業十数社も >「標的にする」と宣言している。ARCは、SHACの活動家が来日した際の支援をしていたとみられている。
936 :
朝まで名無しさん :2005/07/07(木) 06:26:25 ID:5OuwSWUB
ANOCってサーバーダウンか?止まっているね
【ホームレ●ヌコの会】
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0343942002/ 活動内容は、地域猫・野良猫達に対して、依頼があれば、その場所に行って、捕獲機を設置し、
依頼のあった猫を捕獲し、病院に送迎し、避妊・虚勢手術をして、依頼者、または、元のいた場所に、
帰すという、ボランティア団体。ボランティアといっても有償(低料金*HP談)でやってるという・・・
でも、実態は、捕獲したヌコを動物実験業者に卸してるという、噂があるらしい・・・
元の場所に戻されるくらいなら、さっさと持っていってくれたほうがマシ。 まぁ、動物実験はクソアイゴのでっちあげ妄想だというもっぱらの噂だが。 業者に売れるなら、野良猫があたりをウロウロしてるはずないよな。
どんな病気をもってるかもわからず 年齢等の条件すら揃えることもできない野良猫を いったい何の実験に使うのだろう… いったいどんな実験ができるのだろう… 愛誤って本当にバカだよなぁ…
941 :
朝まで名無しさん :2005/07/11(月) 01:27:39 ID:YOhUE2oN
942 :
朝まで名無しさん :2005/07/11(月) 01:32:20 ID:UosImwIT
しかたがない、可哀想という感情が沸くのは。
仕方ないが、そこで思考停止するのは馬鹿の極み。
生まれたばかりの子猫は可愛い。 でも、野良として処分されてしまうのは可哀想だ。 そうだ、わたしが餌をあげよう。 それが繰り返されて可哀想増殖中。
945 :
ラット解剖は殺人 :2005/07/11(月) 15:46:26 ID:D+e9tJz8
子供に解剖やらせるのは殺人だやめろ。 ポタのババアーは子供が殺人犯になっても平気か
すげぇ馬鹿が通り過ぎたような・・・・・
相変わらず電波発信中
たまに真っ当なコメントが出ると、過去ログ読めのアフォの一つ覚え。
しかもその過去ログは電波ユンユン。
時々定期ageの如く、涙が出ましたってステハンが登場するのもアフォの一つ覚え。
いっそのこと荒らして潰してしまいたい。
ttp://m.z-z.jp/?stopgoikenban
948 :
朝まで名無しさん :2005/07/15(金) 05:32:32 ID:9QF+FiQu
949 :
ラット解剖は犯罪 :2005/07/15(金) 18:57:43 ID:sMJvjTUI
子供に犯罪をさせるのか殺人を。医者になるわけでもないのに ネズミを殺してもいいのか。殺人犯は少年院へいけ。
950 :
1は死ね :2005/07/15(金) 18:59:24 ID:sMJvjTUI
人間も動物も命は尊い。それがわからん人殺しは死ね。
951 :
1は死ね :2005/07/15(金) 19:00:51 ID:sMJvjTUI
1はけだものより下だ。小学生殺人小林容疑者のほうがましだ。
952 :
朝まで名無しさん :2005/07/15(金) 22:03:39 ID:1Ti44qtM
>950 釣りか? 「尊い」と言っておきながら その直後に「死ね」ときたもんだw
【にちゃん名物きもおたの特徴】 ・とにかく激しい自己中。(皆がどんなに苦労していても自分さえ楽できれば問題なし) ・どんなに自分に非があってもいかなる時でも自分を正当化するのに必死になる。 ・自分と少しでも異なる意見をもつ人は激しく攻撃するかバカにする。 ・少しでもお洒落をしている人は全てDQNと脳内変換する。 ・一般人を「マスコミに踊らされているバカども」というふうに思っているが 自分たちは2chのデタラメな情報に踊らされてる ・アニメのかわいい女子高生は大好きだが現実の女子高生とは怖くてしゃべれない。 ・貧乏で育ちが悪いせいか金持ちや成功者を妬む。 ・いじめられっ子だったせいかちょっとでも癖のある人間をDQNときめつけ必死にたたく ・仲間内だとやかましく騒ぐのに他の人の前では返事の挨拶すらしない。 ・汗っかきで腋が苦い ・携帯の登録者数は5件未満。 ・人の不幸を自分の糧とする。 ・人の手柄を自分の手柄にする。 ・挙動不審で常にプルプル震えてる。
954 :
朝まで名無しさん :2005/07/16(土) 09:30:42 ID:N2oahuHr
解剖は許しがたい犯罪だ。満州国の植民地の悪政の731に まけない犯罪だ。
955 :
しげるファン :2005/07/16(土) 09:32:56 ID:N2oahuHr
解剖は殺人だ。死刑だ。死刑廃止だ。ラット釈放。
956 :
朝まで名無しさん :2005/07/16(土) 09:34:31 ID:N2oahuHr
生類哀れみの令は自然界にはよい法律だった。
957 :
しげるファン :2005/07/16(土) 09:36:54 ID:N2oahuHr
傲慢なガキどもに、ネズミの人生を破壊する権利は無い。 人権じゃなく鼠権がある。
958 :
朝まで名無しさん :2005/07/16(土) 09:37:55 ID:N2oahuHr
ハムタローを殺してもいいのか。
959 :
朝まで名無しさん :2005/07/16(土) 10:17:20 ID:kQmcv7Fe
スイマセン!野良猫が鼠を殺しマスタ 殺“鼠”罪でターイホしてください
皆さん密猟者についてはどうお考えで?
961 :
朝まで名無しさん :2005/07/17(日) 00:41:01 ID:ph/kf/pE
963 :
朝まで名無しさん :2005/07/17(日) 22:40:29 ID:KPRxc/2U
中国の毛皮工場?の動画、マジやばいな もれ泣いた・・
ここで書き込まれているレスに、旧ペット大嫌い板で好まれてるような口調で書かれてる物があるね。 おそろしや。
反論はすべて虐待者と決め付け非難 これ愛誤団体の定石 悪徳宗教団体と同じだね もう、ボロは隠せないよ
966 :
朝まで名無しさん :2005/07/20(水) 08:08:39 ID:QWSEQmFG
970踏んだ香具師は次スレを立てること
968 :
朝まで名無しさん :
2005/07/23(土) 04:57:04 ID:4laaiUq0