児童ポルノ法改悪阻止に関する議論ver.β
【スレッドの趣旨】
このスレッドは、一般作の規制に反対するためのものです。
実写作品に関して反対しているわけではありません。
・前スレ、関連サイトへのリンクは、>>2
〔使用上の注意〕
淫行条例、児童福祉法を廃止しなければ
１８歳未満と性差関係をもてない、１８歳未満と性関係をもって何がいけない
などは別スレを立てて、やってください。
※また、何年も同じ意見を目にしてます。自分達が正しいというなら
※口ばかりでなく公の場で主張することをオススメいたします。
※どうしてもここで主張を続けるなら、まずは、医者がデタラメをいわされている証拠を提示してください
このスレッドは、一般作の規制に反対するためのものです。
実写作品に関して反対しているわけではありません。
・前スレ、関連サイトへのリンクは、>>2
〔使用上の注意〕
淫行条例、児童福祉法を廃止しなければ
１８歳未満と性差関係をもてない、１８歳未満と性関係をもって何がいけない
などは別スレを立てて、やってください。
※また、何年も同じ意見を目にしてます。自分達が正しいというなら
※口ばかりでなく公の場で主張することをオススメいたします。
※どうしてもここで主張を続けるなら、まずは、医者がデタラメをいわされている証拠を提示してください
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児童ポルノ法改悪阻止に関する議論ver.γ （前スレ）
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055438022/l50
前々スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053736843/
前々々スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1051535715/
「児ポ法改悪!? 緊急アピール!!」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
「児童買春等禁止法改正に関するユニセフ公開セミナー」（２００３年６月９日）の報告と疑問点
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/seminar030609.htm
児童買春・児童ポルノ法の改正に向けた「要望書」への疑問と提案
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/yobosho_questions.htm
児ポ法が危機的状況です。
去る6/9日に日本ユニセフの公開セミナーがあったのですが、
野田議員の方からは
・3年後の見直しを盛り込むこと
・単純所持禁止は3年後に処罰化を目指すこと。
そして、
・改正案を各党に了承して貰い、 （６月１８日の閉会までに）
国 会 で 審 議 無 し に 通 す 可 能 性 も あ る
との説明がありました。
既に八代議員は「反対する党はありませんでした」と豪語していますが、
改正案が多くの問題点を孕んでいることは明らかです。
規制推進派が三年後のエロ、801など創作物の規制、そしてティーン向け、ファッション雑誌に掲載された
「有害な性情報」の規制を訴える一幕もありました。
早急に情報を流通させ(議員に限らず身近なところからでも)、今すぐにでも各政党、議員に審議無しの強行可決の反対、国会審議を尽くすよう訴える必要があります。
議員さんに国会で議論していただける様、ハガキを出しましょう。
書き方は下記リンクのサイトを参考にどうぞ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
去る6/9日に日本ユニセフの公開セミナーがあったのですが、
野田議員の方からは
・3年後の見直しを盛り込むこと
・単純所持禁止は3年後に処罰化を目指すこと。
そして、
・改正案を各党に了承して貰い、 （６月１８日の閉会までに）
国 会 で 審 議 無 し に 通 す 可 能 性 も あ る
との説明がありました。
既に八代議員は「反対する党はありませんでした」と豪語していますが、
改正案が多くの問題点を孕んでいることは明らかです。
規制推進派が三年後のエロ、801など創作物の規制、そしてティーン向け、ファッション雑誌に掲載された
「有害な性情報」の規制を訴える一幕もありました。
早急に情報を流通させ(議員に限らず身近なところからでも)、今すぐにでも各政党、議員に審議無しの強行可決の反対、国会審議を尽くすよう訴える必要があります。
議員さんに国会で議論していただける様、ハガキを出しましょう。
書き方は下記リンクのサイトを参考にどうぞ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
4 ：朝まで名無しさん：03/06/30 16:49 ID:fiKcpUB5
>>3
>・改正案を各党に了承して貰い、 （６月１８日の閉会までに）
> 国 会 で 審 議 無 し に 通 す 可 能 性 も あ る
国会の会期は延長されて7月28日までになったので、審議はすると
いうように方向転換したっぽいです。
>・改正案を各党に了承して貰い、 （６月１８日の閉会までに）
> 国 会 で 審 議 無 し に 通 す 可 能 性 も あ る
国会の会期は延長されて7月28日までになったので、審議はすると
いうように方向転換したっぽいです。
6 ：朝まで名無しさん：03/06/30 17:24 ID:EodTEhNI
サブカルとして定着している同人誌を守ってやりたいものだな
若者からそうしたものを取り上げるはエゴとしか言い様がない
若者からそうしたものを取り上げるはエゴとしか言い様がない
7 ：朝まで名無しさん：03/06/30 17:27 ID:/LBuLwi0
スケープゴートを生み
表現に規制を掛けるのを許すべきではない
表現に規制を掛けるのを許すべきではない
8 ：朝まで名無しさん：03/06/30 18:14 ID:rwdYtcMC
ﾛﾘｺﾝって生きてる価値ないよね。
9 ：朝まで名無しさん：03/06/30 18:16 ID:g2CRINpQ
新スレage
10 ：朝まで名無しさん：03/06/30 18:19 ID:fKJkjDER
>>8
特に現実の１８歳未満とセックスして何が悪いとかいってる奴はな
特に現実の１８歳未満とセックスして何が悪いとかいってる奴はな
「ロリコン」って言葉も禁句な。
話が変な風に捻じ曲がって
また訳の判らない奴らが喚き始める。
話が変な風に捻じ曲がって
また訳の判らない奴らが喚き始める。
禁句一覧（初版）
・ロリコン/ペドファイル
・淫行条例/児童福祉法に反対する書き込み
放置書き込み関係（初版）
・淫行条例や児童福祉法に反対する書き込み
・１８歳未満と性関係をもって何が悪いという書き込み。
このスレだけじゃないく、そういう人があまりにも多すぎるため
医学的根拠は後日、私が責任をもって書き込みさせれいただきます。
・ロリコン/ペドファイル
・淫行条例/児童福祉法に反対する書き込み
放置書き込み関係（初版）
・淫行条例や児童福祉法に反対する書き込み
・１８歳未満と性関係をもって何が悪いという書き込み。
このスレだけじゃないく、そういう人があまりにも多すぎるため
医学的根拠は後日、私が責任をもって書き込みさせれいただきます。
14 ：朝まで名無しさん：03/06/30 18:37 ID:fiKcpUB5
医学的根拠はこっちにかいて
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056959041/
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056959041/
15 ：ターミ姉ちゃん推進派のBOSS（実は下僕）：03/06/30 18:37 ID:xqx9zfJi
女子中高生に付きまとう
こういう問題を解決する一つの提案をしたいと思う
右 手 に プ ラ ズ マ 砲 常 時 装 備
教師が迫ってきたら撃てば？ついでに痴漢も撃っちゃえば？
あ、、、！でも！彼女らを武装させたら
オタクとかオタクの店が真っ先に撃たれるか（藁
まぁ、それはそれで楽しいけど（藁
こういう問題を解決する一つの提案をしたいと思う
右 手 に プ ラ ズ マ 砲 常 時 装 備
教師が迫ってきたら撃てば？ついでに痴漢も撃っちゃえば？
あ、、、！でも！彼女らを武装させたら
オタクとかオタクの店が真っ先に撃たれるか（藁
まぁ、それはそれで楽しいけど（藁
16 ：朝まで名無しさん：03/06/30 18:40 ID:SnCSweva
はっきり言って黙ってりゃわからん・・・。
レイプしても、証拠を残さなきゃばれないように・・・。
年齢が若ければ、若いほどショックで警察や親にばれるのが後れるからね。
レイプしても、証拠を残さなきゃばれないように・・・。
年齢が若ければ、若いほどショックで警察や親にばれるのが後れるからね。
17 ：朝まで名無しさん：03/06/30 18:53 ID:fiKcpUB5
医学的根拠ってさー 早すぎるセックスは性ホルモンが分泌されるぎるという説だっけ
それなら、アダルトビデオの見すぎやオナニーのやりすぎでも同じことになるよ。
もろにポルノ弾圧するための説じゃん。
１は推進派だね。
それなら、アダルトビデオの見すぎやオナニーのやりすぎでも同じことになるよ。
もろにポルノ弾圧するための説じゃん。
１は推進派だね。
19 ：朝まで名無しさん：03/06/30 19:48 ID:fiKcpUB5
>このスレだけじゃないく、そういう人があまりにも多すぎるため
>医学的根拠は後日、私が責任をもって書き込みさせれいただきます。
これがさ、創作物規制の根拠になるかも知れないってことなんだよ。
それだけ、あとは俺が立てたスレでおねがいします。
>医学的根拠は後日、私が責任をもって書き込みさせれいただきます。
これがさ、創作物規制の根拠になるかも知れないってことなんだよ。
それだけ、あとは俺が立てたスレでおねがいします。
>>17
＞医学的根拠ってさー 早すぎるセックスは性ホルモンが分泌されるぎるという説だっけ
それなら、青少年に禁欲性教育をすることは正しいということになるな。GT、ROSFと真っ向から対立するわけか。
おもろいな。けけけ。
＞医学的根拠ってさー 早すぎるセックスは性ホルモンが分泌されるぎるという説だっけ
それなら、青少年に禁欲性教育をすることは正しいということになるな。GT、ROSFと真っ向から対立するわけか。
おもろいな。けけけ。
表現規制をすれば治安が良くなると言う人がいるが、理屈ではそうであるようにうまく言えても、現実はそのようになっていない。
アメリカは児童ポルノに対し、日本とは比較にならないほど厳しい規制をしているが、レイプや虐待などの犯罪は、逆に日本と比較にならないくらい発生している。
むしろ治安が良かったのは、児童ポルノに寛容的な1980年代～90年代始めの日本の方である。
また、日本でも児童ポルノに対する圧力が強くなる90年代後半、とりわけ99年に児ポ法が成立して以降の方が、治安がおかしくなり、虐待事件やその他の一般犯罪まで急増している。犯罪の検挙率も下がっている。
社会風俗的な見地から見てもこの表現弾圧は現実的な根拠を成していない。
日本は国民一人一人に意思を表現する自由を保障する民主的国家なのだから、権力で個人の表現を弾圧する行為は非常に慎重に対応しなければならない。
しかし規制を推進する人達には、表現の自由に対する弾圧は机上の理屈で正当化すればすむという安易な態度が見受けられる。
基本的人権をひどく軽率にあしらう弾圧推進派の行動には非常に問題がある。
そのような推進者の勢いで作られた児ポ法だから、やはり過剰規制に導きかねない隙間がいくつも見当たる。
現行の児ポ法は、表現物に対し広範に規制の網を敷こうとしている。
民主的社会の基盤である表現の自由を過剰に弾圧する行為は許されない。
この法律はもっと厳格に規制行動を制限する必要がある。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056194698/l50
アメリカは児童ポルノに対し、日本とは比較にならないほど厳しい規制をしているが、レイプや虐待などの犯罪は、逆に日本と比較にならないくらい発生している。
むしろ治安が良かったのは、児童ポルノに寛容的な1980年代～90年代始めの日本の方である。
また、日本でも児童ポルノに対する圧力が強くなる90年代後半、とりわけ99年に児ポ法が成立して以降の方が、治安がおかしくなり、虐待事件やその他の一般犯罪まで急増している。犯罪の検挙率も下がっている。
社会風俗的な見地から見てもこの表現弾圧は現実的な根拠を成していない。
日本は国民一人一人に意思を表現する自由を保障する民主的国家なのだから、権力で個人の表現を弾圧する行為は非常に慎重に対応しなければならない。
しかし規制を推進する人達には、表現の自由に対する弾圧は机上の理屈で正当化すればすむという安易な態度が見受けられる。
基本的人権をひどく軽率にあしらう弾圧推進派の行動には非常に問題がある。
そのような推進者の勢いで作られた児ポ法だから、やはり過剰規制に導きかねない隙間がいくつも見当たる。
現行の児ポ法は、表現物に対し広範に規制の網を敷こうとしている。
民主的社会の基盤である表現の自由を過剰に弾圧する行為は許されない。
この法律はもっと厳格に規制行動を制限する必要がある。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056194698/l50
青少年の意見として議員さんに手紙、FAXすることをお勧めする。
児童という規定では中・高校生も対象になる。
具体例で、自分たちの部活の合宿等でふざけて？撮った風呂場での写真を持つのが違法になってしまうのはおかしい。
青春の一ページをポルノ扱いするのは異常である等意見を記入して。
児童という規定では中・高校生も対象になる。
具体例で、自分たちの部活の合宿等でふざけて？撮った風呂場での写真を持つのが違法になってしまうのはおかしい。
青春の一ページをポルノ扱いするのは異常である等意見を記入して。
24 ：名無しさん：03/06/30 20:41 ID:NvrwsEJx
キリスト教は同性愛者すら異常者扱いするが、あれは精神病の一種であって生活環境や心的外傷でなる事もある。
彼らを差別するのは人権無視と思われ。
彼らを差別するのは人権無視と思われ。
25 ：名無しさん：03/06/30 20:44 ID:NvrwsEJx
これを一部のオタだけの問題に限定するには危険だな。
一般人の多くが自分は関係ないと思ってるうちに成立したらたいへんだからな。
その方が規制派には好都合だろうがな。
一般人の多くが自分は関係ないと思ってるうちに成立したらたいへんだからな。
その方が規制派には好都合だろうがな。
26 ：名無しさん：03/06/30 20:46 ID:NvrwsEJx
規制賛成派の脳内関連妄想の電波キチガイはこれだから駄目なんだよ。
反対しているだけで炉利ぺド・アニヲタとか言ってるﾔｼは煽りとしてはマンネリ化しているので
議論は終了。
一体何が問題なのかちゃんと論点を見ろよ。
反対しているだけで炉利ぺド・アニヲタとか言ってるﾔｼは煽りとしてはマンネリ化しているので
議論は終了。
一体何が問題なのかちゃんと論点を見ろよ。
28 ：名無しさん：03/06/30 20:51 ID:NvrwsEJx
選挙期間中に、我々（国民・有権者達）にペコペコしていた
”政治家”連中の、どいつもこいつもが、横暴になる原因は、
”政治家”の任期が、長過ぎるからですよね。
そもそも、”政治家”（当選者）の任期は、長過ぎますよね
だいたい、”政治家”（当選者）連中が、『言論・表現』弾圧・
焚書法（個人情報”保護”法）成立を始めとして、”政治家”（当
選者）連中が、強権的な暗黒政治を、自由気ままに、やりやがり、
ホモ不敬罪取締り法やら、出会い系サイト禁止法やらを作る原因は、
そもそも、”政治家”（当選者）の任期が、長過ぎる
からだと思うのですが、いかがでしょうか。
任期を、短くすれば、国民に刃向かうことはなくなると思うので
すが、いかがでしょうか。
もし、よろしければ、御自分や、お友達を始めとして、多くの人
々のホームページの、必ず見られるページであるトップページに転
載を、なさって下さるように、お薦（すす）め下されば、幸せです。
http://members.jcom.home.ne.jp/nbtcvddp/denpa-framepage-index.html
”政治家”連中の、どいつもこいつもが、横暴になる原因は、
”政治家”の任期が、長過ぎるからですよね。
そもそも、”政治家”（当選者）の任期は、長過ぎますよね
だいたい、”政治家”（当選者）連中が、『言論・表現』弾圧・
焚書法（個人情報”保護”法）成立を始めとして、”政治家”（当
選者）連中が、強権的な暗黒政治を、自由気ままに、やりやがり、
ホモ不敬罪取締り法やら、出会い系サイト禁止法やらを作る原因は、
そもそも、”政治家”（当選者）の任期が、長過ぎる
からだと思うのですが、いかがでしょうか。
任期を、短くすれば、国民に刃向かうことはなくなると思うので
すが、いかがでしょうか。
もし、よろしければ、御自分や、お友達を始めとして、多くの人
々のホームページの、必ず見られるページであるトップページに転
載を、なさって下さるように、お薦（すす）め下されば、幸せです。
http://members.jcom.home.ne.jp/nbtcvddp/denpa-framepage-index.html
29 ：名無しさん：03/06/30 20:53 ID:NvrwsEJx
>>27
それは改悪推進賛成派の工作員。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの右派偽善キリスト原理主義者。
それは改悪推進賛成派の工作員。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの右派偽善キリスト原理主義者。
30 ：名無しさん：03/06/30 20:53 ID:NvrwsEJx
民主主義国家では、”政治家”（当選者）は、永久
機関ではないんだから、既成”政治家”（当選者）を、
無理をしてでも、使い熟（こな）そうとしないで。
メディアに、露出しているパフォーマンス・スタンド
プレーだけで、親近感を抱かないで・・・・・・・。
『言論・表現』弾圧・焚書法（個人情報”保護”法）
成立を始めとして、”政治家”（当選者）連中が、暗黒
政治をやりやがる原因は、そもそも、”政治家”（当選
者）の任期が、長過ぎるからだよ
都道府県の知事や議会へのリコール（解職・解散）請
求をして、知事の解職や、議会の解散をさせる
任期を、２ヶ月にする公約を、掲げている候補者に投
票する
当選後に裏切り者が出て、二ヶ月にする条例が成立し
なかったら、再び、リコール（解職・解散）請求をして、
知事の解職や、議会の解散をさせる
31 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:13 ID:aPhCY5Lk
32 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:13 ID:Pm6rM7yL
正樹君こんばんわ
33 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:15 ID:SXb0wMNc
児ポ法では18歳未満の者のセクースについては触れていない。
90年代後半以降は性犯罪だけでなく犯罪自体の数が増えている。
どうやら性犯罪も景気に左右されるらしい。
リストラや給料減額で風俗店に行けなくなったのが原因か？
90年代後半以降は性犯罪だけでなく犯罪自体の数が増えている。
どうやら性犯罪も景気に左右されるらしい。
リストラや給料減額で風俗店に行けなくなったのが原因か？
34 ：名無しさん：03/06/30 21:21 ID:NvrwsEJx
ｷﾁｶﾞｲが権力を持つ国で、マトモな人間で居つづけるのは難しいな。
35 ：名無しさん：03/06/30 21:22 ID:NvrwsEJx
>>31
お前が道徳論に反することを全て悪！とするなら、それでいい。
しかし、本当に漫画やアニメ・単純所持も規制されるとしたら
お前はすんなりと価値観を切り替えて、
法律に違反する「犯罪者」だから、それも悪！ってことを言えるのか？
結局、やってることは関東大震災時のチョッパリいじめや
1930年代の戦前に登場した非国民レッテル貼りと
同じことになりそうだよな。表現規制反対派＝ロリ・ぺド扱いする
規制推進派の工作員の卑怯者も同じこと。
様々な意見が、権力者による一つの価値観によって統制される。
そうなると、生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる。
つまり不必要な差別、新しい差別が、
次々と悪魔の化身となった警察官が率いる容と
なってどんどんエスカレートしてゆく。
お前が道徳論に反することを全て悪！とするなら、それでいい。
しかし、本当に漫画やアニメ・単純所持も規制されるとしたら
お前はすんなりと価値観を切り替えて、
法律に違反する「犯罪者」だから、それも悪！ってことを言えるのか？
結局、やってることは関東大震災時のチョッパリいじめや
1930年代の戦前に登場した非国民レッテル貼りと
同じことになりそうだよな。表現規制反対派＝ロリ・ぺド扱いする
規制推進派の工作員の卑怯者も同じこと。
様々な意見が、権力者による一つの価値観によって統制される。
そうなると、生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる。
つまり不必要な差別、新しい差別が、
次々と悪魔の化身となった警察官が率いる容と
なってどんどんエスカレートしてゆく。
36 ：名無しさん：03/06/30 21:24 ID:NvrwsEJx
あ、あと同性愛嗜好や少女愛を持つ人間でもその思想自体は罪ではない。思想･信条を
処罰の対象にするなら治安維持法とかわらない罠。
犯罪の引き金になるトリガーとして創作物を危険視する論を規制推進派は盛んに
煽動しているが、この論拠に妥当性を認めたらイスラム社会みたく特定の価値観
を脅かすものが悉く排除され、人権が極端に制限された社会になっちまう罠。
処罰の対象にするなら治安維持法とかわらない罠。
犯罪の引き金になるトリガーとして創作物を危険視する論を規制推進派は盛んに
煽動しているが、この論拠に妥当性を認めたらイスラム社会みたく特定の価値観
を脅かすものが悉く排除され、人権が極端に制限された社会になっちまう罠。
37 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:33 ID:1qGNBKWl
38 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:35 ID:2qCX1DuJ
中高生って昔より体は成長してるが、話てみると子供だぜ
39 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:37 ID:dOUJ/YKB
>>21
つまらん煽りだがそれでも一応突っ込んでおこう。
・・・アホか。
「より安全なＳＥＸの為の知識を学習」するのと「ＳＥＸを実践」するのは
全然違うだろが。つーかまるで規制推進派みたいな物言いだな（ｗ
それともホントに工作員なのか？
つまらん煽りだがそれでも一応突っ込んでおこう。
・・・アホか。
「より安全なＳＥＸの為の知識を学習」するのと「ＳＥＸを実践」するのは
全然違うだろが。つーかまるで規制推進派みたいな物言いだな（ｗ
それともホントに工作員なのか？
40 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:37 ID:Pm6rM7yL
性交渉の是非はこっち使ってくれ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056959041/
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056959041/
42 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:48 ID:Pm6rM7yL
>このスレだけじゃないく、そういう人があまりにも多すぎるため
>医学的根拠は後日、私が責任をもって書き込みさせれいただきます。
早く責任もって書いてくれよ。医学的にね。
成人と児童の場合に限定して医学的にだよ。
>医学的根拠は後日、私が責任をもって書き込みさせれいただきます。
早く責任もって書いてくれよ。医学的にね。
成人と児童の場合に限定して医学的にだよ。
43 ：名無しさん：03/06/30 21:50 ID:NvrwsEJx
実際に中高生がセックスするのは
アニメに裸体がかかれているからだって言ってる人もいるし
うちのサークルである格闘ゲーム（全年齢対象）をだしたときなんかも
ＰＴＡから苦情きたしね。
格闘ゲームをやって性的に興奮して、同級生の女の子を妊娠させた
販売を中止しろって（苦笑
ＰＴＡも狂ってる
アニメに裸体がかかれているからだって言ってる人もいるし
うちのサークルである格闘ゲーム（全年齢対象）をだしたときなんかも
ＰＴＡから苦情きたしね。
格闘ゲームをやって性的に興奮して、同級生の女の子を妊娠させた
販売を中止しろって（苦笑
ＰＴＡも狂ってる
44 ：名無しさん：03/06/30 21:52 ID:NvrwsEJx
傷がつきやすい邪魔な位置に、わざと高級車を駐車して
ぶつけた奴に因縁をつけて、けんかを売るヤクザ（サラ金業者）
みたいなものだな。
規制推進派の工作員は。自分が悪い立場の人間だということを棚に上げて（怒
ぶつけた奴に因縁をつけて、けんかを売るヤクザ（サラ金業者）
みたいなものだな。
規制推進派の工作員は。自分が悪い立場の人間だということを棚に上げて（怒
45 ：名無しさん：03/06/30 22:01 ID:NvrwsEJx
少年に悪影響を与えるからどんどん「正義」の警察利権法を造りましょう、というのもこれらと同じ。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
本当の教育問題（特に母子家庭・学級崩壊問題など）から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかも
しれない。フェミファシスト腐れ婆の恐るべき立法。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
本当の教育問題（特に母子家庭・学級崩壊問題など）から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかも
しれない。フェミファシスト腐れ婆の恐るべき立法。
46 ：名無しさん：03/06/30 22:03 ID:NvrwsEJx
フェミファシストの作る狂った悪法のおかげで
日本は子供社会や子育てに嫌悪感を抱くおかしな社会になります。
日本は子供社会や子育てに嫌悪感を抱くおかしな社会になります。
48 ：名無しさん：03/06/30 22:08 ID:NvrwsEJx
規制賛成派工作員の電波こそ、考え物だな(ﾌﾟ
何かの性癖に執拗にこだわり、反対派にそれだと決め付けて
叩いて排除しようとする人は、実は、自分が一番、その性癖なんだよね。
叩く理由は、自分がそれである事を必至に否定して、
自分は正常な人だとアピールしたいから。
それをやれば改悪可決の追い風につながって「薮蛇」だという事も知らずに。
まあ、それを望むのが規制賛成派工作員の狂態（醜態）なんだろうけど。
何かの性癖に執拗にこだわり、反対派にそれだと決め付けて
叩いて排除しようとする人は、実は、自分が一番、その性癖なんだよね。
叩く理由は、自分がそれである事を必至に否定して、
自分は正常な人だとアピールしたいから。
それをやれば改悪可決の追い風につながって「薮蛇」だという事も知らずに。
まあ、それを望むのが規制賛成派工作員の狂態（醜態）なんだろうけど。
49 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:11 ID:7m2Mdx+2
[特別対談]
ジュンダーフリー=男女完全平等政策のトンデモない実態
フェミファシズムの足音が聞こえる！
（談=長谷川三千子／岡本明子）
なんだ、フェミファシズムって、この板でしか通じない造語だと思ってたけど、
印刷物にも載る一般的な用語だったんだね。
もっと詳しいのが欲しいならここ。
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796634614.html
ジュンダーフリー=男女完全平等政策のトンデモない実態
フェミファシズムの足音が聞こえる！
（談=長谷川三千子／岡本明子）
なんだ、フェミファシズムって、この板でしか通じない造語だと思ってたけど、
印刷物にも載る一般的な用語だったんだね。
もっと詳しいのが欲しいならここ。
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796634614.html
50 ：名無しさん：03/06/30 22:14 ID:NvrwsEJx
反対派はむしろ児童ポルノの定義を「実際行われた性的虐待のである事」にしろと
主張してますが、規制賛成派は風紀・道徳矯正ばかり叫んでますね。
どっちが認識していないか、明白だと思いますが。
もしあの青環対法が成立していたら、どうなったと思う？
発禁したり、有害指定をするかどうかを決めるのは政府、
つまり自民党の息のかかった役人達だったんだよ？
実際、青環対法が成立した韓国じゃ、政権与党に批判的なメディアは
この法律で片っ端から規制されたよ。
それにＰＴＡみたいな連中の密告で、逮捕された漫画家さんもいたそうだし。
主張してますが、規制賛成派は風紀・道徳矯正ばかり叫んでますね。
どっちが認識していないか、明白だと思いますが。
もしあの青環対法が成立していたら、どうなったと思う？
発禁したり、有害指定をするかどうかを決めるのは政府、
つまり自民党の息のかかった役人達だったんだよ？
実際、青環対法が成立した韓国じゃ、政権与党に批判的なメディアは
この法律で片っ端から規制されたよ。
それにＰＴＡみたいな連中の密告で、逮捕された漫画家さんもいたそうだし。
51 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:16 ID:Pm6rM7yL
18歳まで禁欲させるのも禁欲教育だよ。
52 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:16 ID:p8slJ1Qr
>>48
コピペ繰り返すのもいい加減にしろよ
コピペ繰り返すのもいい加減にしろよ
53 ：名無しさん：03/06/30 22:22 ID:NvrwsEJx
児童ポルノ禁止法の大きな問題点として、児童ポルノが実際に児童が虐待されて作られたものなのか、
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
もし、そのままこの改悪法が通れば、単純製造や少数譲渡・送信罪
若しくは単独所持違反で
恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
出会い系サイト規制法↓と一体化すればさらに恐ろしいことに
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1044577496&LAST=100
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
もし、そのままこの改悪法が通れば、単純製造や少数譲渡・送信罪
若しくは単独所持違反で
恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
出会い系サイト規制法↓と一体化すればさらに恐ろしいことに
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1044577496&LAST=100
54 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:23 ID:7m2Mdx+2
55 ：名無しさん：03/06/30 22:24 ID:NvrwsEJx
児童ポルノ禁止法は危険だ。１８歳なんて見ても判断しずらい、１０歳前後なら簡単にわかるかもしれないがな
年令の確認難しい上に、権力が自分に都合の悪い書き込みをする
インターネット巨大掲示板に
業者がわざとポルノ貼り付けて、ポルノ犯罪サイトだと
言いがかり吹っかけつぶすことも可能。
またこれを見た人までＫ札にマークされて個人情報が記録される。
年令の確認難しい上に、権力が自分に都合の悪い書き込みをする
インターネット巨大掲示板に
業者がわざとポルノ貼り付けて、ポルノ犯罪サイトだと
言いがかり吹っかけつぶすことも可能。
またこれを見た人までＫ札にマークされて個人情報が記録される。
過激な規制推進派がいう所の理由の多くは、表面的なものなのだろ？本当は。
自覚も無いのかもしれないが。
個々が「本当は」自分とどう向き合って来たのか、という所を
巨大な暗黒地帯にしたままなんだよな。ていうか自分も欺けるしね。
重要な価値観における、自尊心の強烈な自己保存なのかね。……
自覚も無いのかもしれないが。
個々が「本当は」自分とどう向き合って来たのか、という所を
巨大な暗黒地帯にしたままなんだよな。ていうか自分も欺けるしね。
重要な価値観における、自尊心の強烈な自己保存なのかね。……
>>ID：NvrwsEJx
前スレからコピペを繰り返してるようだが、いい加減にしてほしい
君のコピペのおかげで迷惑を受けている人がいるのだがね。
こんなことを繰り返しているとそのうち
プロバイダーから警告を受けるぞ。
前スレからコピペを繰り返してるようだが、いい加減にしてほしい
君のコピペのおかげで迷惑を受けている人がいるのだがね。
こんなことを繰り返しているとそのうち
プロバイダーから警告を受けるぞ。
58 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:41 ID:Slfnbef9
コ ピ ペ や め ろ
60 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:47 ID:Pm6rM7yL
そういや、煙草を吸う未成年者は「非行少年」と呼ばれるよな。
62 ：名無しさん：03/06/30 22:50 ID:NvrwsEJx
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1052917389&LAST=100
性欲（生理現象）、食欲のような、本能は、規制すれば０にできるもんなのかな。
大久保清の犯罪のように、売春防止法施行（１９５８）のあとに起きたものもある。
性犯罪を実行した者を島流しにするのは反対しないが、
ポルノ所持で犯罪とするのは行き過ぎで、別の意図があるように
思う、（実態被害のない、ＣＧや漫画まで規制しようとしている）
男で女の裸に興味ないやつらばかりだったら人類は絶滅する
性欲（生理現象）、食欲のような、本能は、規制すれば０にできるもんなのかな。
大久保清の犯罪のように、売春防止法施行（１９５８）のあとに起きたものもある。
性犯罪を実行した者を島流しにするのは反対しないが、
ポルノ所持で犯罪とするのは行き過ぎで、別の意図があるように
思う、（実態被害のない、ＣＧや漫画まで規制しようとしている）
男で女の裸に興味ないやつらばかりだったら人類は絶滅する
67 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:53 ID:Pm6rM7yL
>そんで、結局１８歳以下のＳＥＸは医学的見地から見てどうなんだ？
1は大人と性交するときのみに発生する問題を医学上の見地から説明するんだよね。
早く説明しろ！
ちなみにタバコはニコチンとタールが悪い 酒はアルコールだけどな。
1は大人と性交するときのみに発生する問題を医学上の見地から説明するんだよね。
早く説明しろ！
ちなみにタバコはニコチンとタールが悪い 酒はアルコールだけどな。
高校時代は結構ヤってたけどな
勿論付き合ってる女とだけだが…
でも今、特に健康に支障は出てないぞ？
勿論付き合ってる女とだけだが…
でも今、特に健康に支障は出てないぞ？
>>65
性欲を否定したい奴ってさ・・・
ごく普通の、男女の利害の一致（求め合うとか、気持ちいいとか）に対して、
個体単位の獲得競争における、「差」を憎悪の対象にしてるんじゃないのか？
大本から否定しないと自己を維持できないとか…恐ろしく根深い嫉妬とか。
性欲を否定したい奴ってさ・・・
ごく普通の、男女の利害の一致（求め合うとか、気持ちいいとか）に対して、
個体単位の獲得競争における、「差」を憎悪の対象にしてるんじゃないのか？
大本から否定しないと自己を維持できないとか…恐ろしく根深い嫉妬とか。
>>66
私は>>1ではないので、>>1に聞いてください。
>>67
>ちなみにタバコはニコチンとタールが悪い 酒はアルコールだけどな。
プッ。それだけしかかけないのかよ。
医学部でてる友人一人くらいいるだろ。電話して聞いてみなよ
>>68
そういうのがでるのは女性です。真性ですか？
つーか>>66-68
お前ら全員スレ違い。条例反対派は法律板に別スレでも立ててそっちでやってください
私は>>1ではないので、>>1に聞いてください。
>>67
>ちなみにタバコはニコチンとタールが悪い 酒はアルコールだけどな。
プッ。それだけしかかけないのかよ。
医学部でてる友人一人くらいいるだろ。電話して聞いてみなよ
>>68
そういうのがでるのは女性です。真性ですか？
つーか>>66-68
お前ら全員スレ違い。条例反対派は法律板に別スレでも立ててそっちでやってください
71 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:12 ID:sfspboPZ
18歳未満とセックスして何が悪いの？
本気できいてるならただのアホだな
本気できいてるならただのアホだな
なんで、β・γに続くスレなのに、δでなくて、βに戻っているの？
別に条例反対とは一言もいってねーだろ
アホウが、勝手に話進めるなよ
俺は児ポなんて反対だし児ポに群がるオタクも個人的には嫌い
ロリコン趣味もないっつーの
当人同士の了解がある交際なら18歳未満でもいいんじゃないかとは思うけどね
しかし売春や児童ポルノに関しては俺は反対派だよ
アホウが、勝手に話進めるなよ
俺は児ポなんて反対だし児ポに群がるオタクも個人的には嫌い
ロリコン趣味もないっつーの
当人同士の了解がある交際なら18歳未満でもいいんじゃないかとは思うけどね
しかし売春や児童ポルノに関しては俺は反対派だよ
75 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:43 ID:VghsRZAA
78 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:57 ID:tTIwA8Yu
カマヤンは通時的と共時的についてちゃんと勉強して来いって
言われてるのでは？
言われてるのでは？
79 ：朝まで名無しさん：03/07/01 01:03 ID:tTIwA8Yu
>>76
どうでもいいことだが、野田聖子と統一教会が裏で関係しているということを自分で調べてなんか意味でもあるのか？
どうでもいいことだが、野田聖子と統一教会が裏で関係しているということを自分で調べてなんか意味でもあるのか？
－ミニ情報－
現行法ではアナルセックスは性交にあたらず、
類似行為であって売春ではないと解釈されている。
アナルセックスは売春になりません。
ま、１８歳未満相手だったら淫行条例に引っかかるんだけどね
現行法ではアナルセックスは性交にあたらず、
類似行為であって売春ではないと解釈されている。
アナルセックスは売春になりません。
ま、１８歳未満相手だったら淫行条例に引っかかるんだけどね
82 ：朝まで名無しさん：03/07/01 01:30 ID:tTIwA8Yu
児童買春では引っかかるよ（性交類似行為）
http://dictionary.goo.ne.jp/
つうじてき 【通時的】
複数の現象が時間の継起に従ってあるさま。
また、ある対象を時間的・歴史的な変化の相にしたがって記述しようとするさま。
きょうじてき 【共時的】
現象が継時的変化としてではなく、一定時の静止した構造としてあるさま。
また、時間的・歴史的な変化の相を考慮に入れずに、
ある対象の一時点における構造を体系的に記述しようとするさま。
つうじてき 【通時的】
複数の現象が時間の継起に従ってあるさま。
また、ある対象を時間的・歴史的な変化の相にしたがって記述しようとするさま。
きょうじてき 【共時的】
現象が継時的変化としてではなく、一定時の静止した構造としてあるさま。
また、時間的・歴史的な変化の相を考慮に入れずに、
ある対象の一時点における構造を体系的に記述しようとするさま。
>>78
それで、「通時的」と「共時的」というのは、児童の性問題にどう絡んでくるんですか？
それで、「通時的」と「共時的」というのは、児童の性問題にどう絡んでくるんですか？
85 ：朝まで名無しさん：03/07/01 01:56 ID:tTIwA8Yu
86 ：朝まで名無しさん：03/07/01 02:12 ID:tTIwA8Yu
1号2号3号に該当する
通事的（実在）な児童を共時化（視覚的に認識できる方法で描写）する
これを児童ポルノ製造罪という。
共時化する手段はカメラでもペンでもＯＫ！
みたいな。
通事的（実在）な児童を共時化（視覚的に認識できる方法で描写）する
これを児童ポルノ製造罪という。
共時化する手段はカメラでもペンでもＯＫ！
みたいな。
つか、>>85の言うとおりなら、女児が１６歳から結婚できるという今の制度を維持する必要はなくなるな。
「ロリにとっては１６歳の女の子は永遠に１６歳のままがいいわけでしょ。」
という論理も、同時に成り立つことになるしな。
「ロリにとっては１６歳の女の子は永遠に１６歳のままがいいわけでしょ。」
という論理も、同時に成り立つことになるしな。
89 ：朝まで名無しさん：03/07/01 02:33 ID:cbDImJtz
しかし、よく考えてみれば、中高生同士で性体験をしている人が多い世の中で、大人と高校生とのセックスは犯罪になるというのはおかしな話だな。
中高生同士の性行為が合法なら、相手がより分別のある大人であればなおさらいいはずなんだが。
明らかに理に適っていないよね。
お互いが平和的に性生活を営めているのであれば年齢は関係ないように思うのだが。
中高生同士の性行為が合法なら、相手がより分別のある大人であればなおさらいいはずなんだが。
明らかに理に適っていないよね。
お互いが平和的に性生活を営めているのであれば年齢は関係ないように思うのだが。
90 ：名無しさん：03/07/01 02:34 ID:AGvhjogq
「道徳」を法律で押し付けるようになってはおしまいだと思う。
例えば「電車内で携帯電話を使ったものは
懲役３年に処する」ってのと大差ない法案じゃねえかな。
例えば「電車内で携帯電話を使ったものは
懲役３年に処する」ってのと大差ない法案じゃねえかな。
92 ：名無しさん：03/07/01 02:37 ID:AGvhjogq
93 ：名無しさん：03/07/01 02:37 ID:AGvhjogq
Ｅ東京作成の見解と提案ですが、情緒的な反感を廃して受け止めるに足る内容で、ごく一部に見解の相違がある（成人の個人情報が不当に収集される懸念などをもっと協調すべきではないか？）ものの、よくできているとは思います。
しかし、このように理性的な提案は無視され、国会の審議も含めて情緒的なやり取りに終始した結果、現在の嘆かわしい情況が生まれたと言えるでしょう。
問題は、昨年１１月に矯風会の宮本潤子氏が出会い系サイトを考えるイベントで、あまりにも情緒的かつ単純素朴な意見を披露したことであり、あえて厳しく指摘させていただくなら、矯風会は「警察が規制を設けるダシに使われた」と言えましょう。
理性的な意見がことごとく無視され、情緒的な煽りのみがまかり通った結果、権力者が自分に都合の良い規制を実現させたということは、今後の規制反対活動を考えるうえで、大きな教訓を残したといえるでしょう。
しかし、このように理性的な提案は無視され、国会の審議も含めて情緒的なやり取りに終始した結果、現在の嘆かわしい情況が生まれたと言えるでしょう。
問題は、昨年１１月に矯風会の宮本潤子氏が出会い系サイトを考えるイベントで、あまりにも情緒的かつ単純素朴な意見を披露したことであり、あえて厳しく指摘させていただくなら、矯風会は「警察が規制を設けるダシに使われた」と言えましょう。
理性的な意見がことごとく無視され、情緒的な煽りのみがまかり通った結果、権力者が自分に都合の良い規制を実現させたということは、今後の規制反対活動を考えるうえで、大きな教訓を残したといえるでしょう。
94 ：名無しさん：03/07/01 02:38 ID:AGvhjogq
確かに現行の児ポ法は非常に問題があると思います。
本来、児ポ法は虐待され傷つけられている子どもの人権を擁護することを目的に制定されたものである。
そうであれば、子どもを傷つける表現物を規制するのが筋というもの。
それ以上の表現の取り締まりは根拠がないし、慎重かつ厳正に守られなければならない表現の自由に対する姿勢を安易に逸脱している。
しかし現行の児ポ法はどうであろう。
子どもに苦痛を与えることが問題なのだから、規制の対象もそのようにすればよいものを、実際の規制対象はどういうわけか「性欲を刺激するもの」という、極めて曖昧で広範な定義になっている。
性的刺激があると定義すれば、虐待写真にとどまらない。
自分を色っぽく見せた写真や、水着のグラビアやヌード、セクシーな自分を表現した映像など、非常に広範囲に及ぶ。
ネットアイドル等のように、自分の若さやエロティシズムが表現された写真を、自分の若い頃の記録として、貴重にしている人もいるし、そのような大切にしている表現まで犯罪扱いしかねない。
人がプライドを持っている写真まで犯罪物にするのは、相手の自尊心を踏みにじる行為である。
本来、児ポ法というのは人権の尊重が目的であったはずだが、これでは人権の尊重どころか逆に相手の自尊心をないがしろにしており、非常に矛盾している。
人権の尊重を標榜する法律が、他者の人権を否定したり傷つけたりするのは非常に理不尽な話である。
このような理不尽な表現規制を招かないためにも、現行の児ポ法には、過剰な表現規制を防ぐための制限措置が必要だと考える。
そこで現行の児ポ法に、「被写体になっている者が肯定的評価を望んでいる表現物に対してまで、犯罪扱いをしてはならない」といった制限措置を緊急に設けるべきではないか。こうすることで、先に述べた矛盾のある表現弾圧を防ぐことができる。
被写体になっている人の人権を尊重することが児ポ法の理念であるならば、モデルの自尊心を保障するこのような制限措置は、当然設けられてしかるべきである。
本来、児ポ法は虐待され傷つけられている子どもの人権を擁護することを目的に制定されたものである。
そうであれば、子どもを傷つける表現物を規制するのが筋というもの。
それ以上の表現の取り締まりは根拠がないし、慎重かつ厳正に守られなければならない表現の自由に対する姿勢を安易に逸脱している。
しかし現行の児ポ法はどうであろう。
子どもに苦痛を与えることが問題なのだから、規制の対象もそのようにすればよいものを、実際の規制対象はどういうわけか「性欲を刺激するもの」という、極めて曖昧で広範な定義になっている。
性的刺激があると定義すれば、虐待写真にとどまらない。
自分を色っぽく見せた写真や、水着のグラビアやヌード、セクシーな自分を表現した映像など、非常に広範囲に及ぶ。
ネットアイドル等のように、自分の若さやエロティシズムが表現された写真を、自分の若い頃の記録として、貴重にしている人もいるし、そのような大切にしている表現まで犯罪扱いしかねない。
人がプライドを持っている写真まで犯罪物にするのは、相手の自尊心を踏みにじる行為である。
本来、児ポ法というのは人権の尊重が目的であったはずだが、これでは人権の尊重どころか逆に相手の自尊心をないがしろにしており、非常に矛盾している。
人権の尊重を標榜する法律が、他者の人権を否定したり傷つけたりするのは非常に理不尽な話である。
このような理不尽な表現規制を招かないためにも、現行の児ポ法には、過剰な表現規制を防ぐための制限措置が必要だと考える。
そこで現行の児ポ法に、「被写体になっている者が肯定的評価を望んでいる表現物に対してまで、犯罪扱いをしてはならない」といった制限措置を緊急に設けるべきではないか。こうすることで、先に述べた矛盾のある表現弾圧を防ぐことができる。
被写体になっている人の人権を尊重することが児ポ法の理念であるならば、モデルの自尊心を保障するこのような制限措置は、当然設けられてしかるべきである。
95 ：名無しさん：03/07/01 02:39 ID:AGvhjogq
大人自体が幼稚化してる今日あらゆるものが悪影響してるはずですよ・・・。
親からの性的虐待とかね・・・。大人と呼べる人間って何人いるだろうね。
二十歳を過ぎても、親離れできてない大人がなんと多いことか・・・。
それから直さんかぎりこっちの問題は無理だろう・・・。
親からの性的虐待とかね・・・。大人と呼べる人間って何人いるだろうね。
二十歳を過ぎても、親離れできてない大人がなんと多いことか・・・。
それから直さんかぎりこっちの問題は無理だろう・・・。
96 ：名無しさん：03/07/01 02:40 ID:AGvhjogq
こういった動きに対してマスコミが青少年などを理由とした規制に全く反対する様子がなく
逆にそういったきれい事を並べて規制しようとする動きに賛同しているかのような印象を受ける
逆にそういったきれい事を並べて規制しようとする動きに賛同しているかのような印象を受ける
97 ：名無しさん：03/07/01 02:40 ID:AGvhjogq
ﾌｪﾐﾌｧｼｽﾞﾑ禁止法でも作ったほうがいいんじゃねの？
ﾌｪﾐﾌｧｼｽﾄどもは全員投獄してやりゃいいだろ。
ﾌｪﾐﾌｧｼｽﾄどもは全員投獄してやりゃいいだろ。
98 ：名無しさん：03/07/01 02:42 ID:AGvhjogq
表現の自由とか、アニオタだとか、ロリだとか、そういうことではなくて、
一般的に見ても、これはかなり危険なことなのでは？
映像を伝送するメディアは一般化していますよね。（ＴＶ電話機能のある携帯電話とか）
もし、譲渡罪（送信）が新設されると、これが規制されます。
例えば、風呂に入りながら電話した場合、通話しただけで逮捕されます。
着替え中も不味いですね。
特に女性の場合、より広範に規制される可能性があります。（胸を隠していないとかで）
これは、児童保護とはいえません。
児童には、通信の自由・服装の自由はないということになるからです。
一般的に見ても、これはかなり危険なことなのでは？
映像を伝送するメディアは一般化していますよね。（ＴＶ電話機能のある携帯電話とか）
もし、譲渡罪（送信）が新設されると、これが規制されます。
例えば、風呂に入りながら電話した場合、通話しただけで逮捕されます。
着替え中も不味いですね。
特に女性の場合、より広範に規制される可能性があります。（胸を隠していないとかで）
これは、児童保護とはいえません。
児童には、通信の自由・服装の自由はないということになるからです。
99 ：朝まで名無しさん：03/07/01 02:44 ID:tTIwA8Yu
たとえばだよ。
100 ：名無しさん：03/07/01 02:45 ID:AGvhjogq
こういっちゃ何だけど、何で子供に対する
「性犯罪」ばかりこんなにギャースカ喚き散らす奴が多いんだろう？
「性犯罪」が無くなったって、それ以外の「犯罪」がなくならなきゃ
全然意味がないだろう？子供にとっての「脅威」は全く消えないぞ。
表現規制をすれば治安が良くなると言う人がいるが、理屈ではそうであるようにうまく言えても、現実はそのようになっていない。
アメリカは児童ポルノに対し、日本とは比較にならないほど厳しい規制をしているが、レイプや虐待などの犯罪は、逆に日本と比較にならないくらい発生している。
むしろ治安が良かったのは、児童ポルノに寛容的な1980年代～90年代始めの日本の方である。
また、日本でも児童ポルノに対する圧力が強くなる90年代後半、とりわけ99年に児ポ法が成立して以降の方が、治安がおかしくなり、虐待事件やその他の一般犯罪まで急増している。犯罪の検挙率も下がっている。
社会風俗的な見地から見てもこの表現弾圧は現実的な根拠を成していない。
日本は国民一人一人に意思を表現する自由を保障する民主的国家なのだから、権力で個人の表現を弾圧する行為は非常に慎重に対応しなければならない。
しかし規制を推進する人達には、表現の自由に対する弾圧は机上の理屈で正当化すればすむという安易な態度が見受けられる。
基本的人権をひどく軽率にあしらう弾圧推進派の行動には非常に問題がある。
そのような推進者の勢いで作られた児ポ法だから、やはり過剰規制に導きかねない隙間がいくつも見当たる。
現行の児ポ法は、表現物に対し広範に規制の網を敷こうとしている。
民主的社会の基盤である表現の自由を過剰に弾圧する行為は許されない。
この法律はもっと厳格に規制行動を制限する必要がある。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056194698/l50
「性犯罪」ばかりこんなにギャースカ喚き散らす奴が多いんだろう？
「性犯罪」が無くなったって、それ以外の「犯罪」がなくならなきゃ
全然意味がないだろう？子供にとっての「脅威」は全く消えないぞ。
表現規制をすれば治安が良くなると言う人がいるが、理屈ではそうであるようにうまく言えても、現実はそのようになっていない。
アメリカは児童ポルノに対し、日本とは比較にならないほど厳しい規制をしているが、レイプや虐待などの犯罪は、逆に日本と比較にならないくらい発生している。
むしろ治安が良かったのは、児童ポルノに寛容的な1980年代～90年代始めの日本の方である。
また、日本でも児童ポルノに対する圧力が強くなる90年代後半、とりわけ99年に児ポ法が成立して以降の方が、治安がおかしくなり、虐待事件やその他の一般犯罪まで急増している。犯罪の検挙率も下がっている。
社会風俗的な見地から見てもこの表現弾圧は現実的な根拠を成していない。
日本は国民一人一人に意思を表現する自由を保障する民主的国家なのだから、権力で個人の表現を弾圧する行為は非常に慎重に対応しなければならない。
しかし規制を推進する人達には、表現の自由に対する弾圧は机上の理屈で正当化すればすむという安易な態度が見受けられる。
基本的人権をひどく軽率にあしらう弾圧推進派の行動には非常に問題がある。
そのような推進者の勢いで作られた児ポ法だから、やはり過剰規制に導きかねない隙間がいくつも見当たる。
現行の児ポ法は、表現物に対し広範に規制の網を敷こうとしている。
民主的社会の基盤である表現の自由を過剰に弾圧する行為は許されない。
この法律はもっと厳格に規制行動を制限する必要がある。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056194698/l50
101 ：名無しさん：03/07/01 02:48 ID:AGvhjogq
表現規制に反対する。今のマスコミはびびりで右翼に脅されるとすぐ黙る。
まあ家族を人質に取られればだれでもそうなるかもな。
そうすると後はインターネットしかないのに、表現が不快というだけで
逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。
まあ家族を人質に取られればだれでもそうなるかもな。
そうすると後はインターネットしかないのに、表現が不快というだけで
逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。
102 ：名無しさん：03/07/01 02:51 ID:AGvhjogq
アメリカでホモ規制法に違憲判決
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030627-0001.html
http://www.asahi.com/international/update/0627/006.html
＞ブッシュ大統領を支える全米規模の戦争マンセー派でもある
宗教ＤＱＮ右派団体「キリスト原理主義同盟」などは早くも反発し・・・
アメリカって、タリバンとタメを張れるような宗教国だったのねー
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030627-0001.html
http://www.asahi.com/international/update/0627/006.html
＞ブッシュ大統領を支える全米規模の戦争マンセー派でもある
宗教ＤＱＮ右派団体「キリスト原理主義同盟」などは早くも反発し・・・
アメリカって、タリバンとタメを張れるような宗教国だったのねー
103 ：朝まで名無しさん：03/07/01 02:55 ID:tTIwA8Yu
104 ：朝まで名無しさん：03/07/01 02:59 ID:tTIwA8Yu
ルーベンス じゃい
一番下に16歳妻の絵があるから、みてみそ
ttp://www.ne.jp/asahi/art/dorian/R/Rubens/Rubens.htm
ttp://art.pro.tok2.com/R/Rubens/rub06.jpg
一番下に16歳妻の絵があるから、みてみそ
ttp://www.ne.jp/asahi/art/dorian/R/Rubens/Rubens.htm
ttp://art.pro.tok2.com/R/Rubens/rub06.jpg
105 ：朝まで名無しさん：03/07/01 04:05 ID:b2UgGazP
デビット・ハミルトンの作品も日本ではＮＧになってしまうのですか？
>>89禿同。だが、多分
＜年齢は関係ないのに・・・は反論にならないと思う。
なぜなら「関係ない」という”状態そのもの”が、我慢出来ないものだから。
結果としてかなり不平等な結果をもたらすから、その事に憎悪している気が
してならん。
男の（若い女が好き）という傾向そのものから目をそらす女の人、結構居る。
＜年齢は関係ないのに・・・は反論にならないと思う。
なぜなら「関係ない」という”状態そのもの”が、我慢出来ないものだから。
結果としてかなり不平等な結果をもたらすから、その事に憎悪している気が
してならん。
男の（若い女が好き）という傾向そのものから目をそらす女の人、結構居る。
107 ：朝まで名無しさん：03/07/01 06:25 ID:gWewpBBT
>>106
>結果としてかなり不平等な結果をもたらすから、その事に憎悪している気が
してならん。
つまり、中年フェミファシストの嫉妬やひがみが規制の背景にあるということだね。
そうでなければ、こんなどう見ても矛盾している規制を正当化なんてしないよな。
ホント、なんで16歳の男がヤっても合法で、20歳を超えた男が相手の気分を損ねないように優しくセックスしても違法になるのだろうか。
年齢においても、相手の接し方においても分別が身についているのは後者の方なのに。
理性的に考えれば、前者が合法なら、当然後者のセックスも合法となるべきだが。
>結果としてかなり不平等な結果をもたらすから、その事に憎悪している気が
してならん。
つまり、中年フェミファシストの嫉妬やひがみが規制の背景にあるということだね。
そうでなければ、こんなどう見ても矛盾している規制を正当化なんてしないよな。
ホント、なんで16歳の男がヤっても合法で、20歳を超えた男が相手の気分を損ねないように優しくセックスしても違法になるのだろうか。
年齢においても、相手の接し方においても分別が身についているのは後者の方なのに。
理性的に考えれば、前者が合法なら、当然後者のセックスも合法となるべきだが。
児童買春・児童ポルノ処罰法「改正」と右翼的勢力の思惑の一致
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0014655
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0014655
109 ：朝まで名無しさん：03/07/01 07:09 ID:subjtqio
なんでこの手の規制って、右から左までまったく判断停止状態で規制の方向にしかいかないの？アホか。部分的合法化とか、そういうふうにたまにはなれってば。
110 ：朝まで名無しさん：03/07/01 08:04 ID:62gtDA2n
>>100
子ども相手の犯罪であろうと、大人相手だろうと
「犯罪」は「犯罪」じゃねえの？
「ﾚｲﾊﾟｰはダメ人間よかﾏｼ」発言以下だから
お前は退場
この法律に反対してるﾔｼって性犯罪容認なんねーと思われるから
マジで退場！
子ども相手の犯罪であろうと、大人相手だろうと
「犯罪」は「犯罪」じゃねえの？
「ﾚｲﾊﾟｰはダメ人間よかﾏｼ」発言以下だから
お前は退場
この法律に反対してるﾔｼって性犯罪容認なんねーと思われるから
マジで退場！
112 ：朝まで名無しさん：03/07/01 16:49 ID:qcVYRm1a
113 ：朝まで名無しさん ：03/07/01 18:59 ID:9sj+Ke5B
投稿ビデオの番組でモロが放送されてたがありか？
114 ：朝まで名無しさん：03/07/01 20:41 ID:qcVYRm1a
今、極左のターゲットにされているのが、男女共同参画会議
ここに、自称有識者やら自称女性権利団体と評した極左団体が
入りこんで、ジェンダーやフェミを押しとうそうと躍起。
革命の前の地ならしとして「日本人らしさの破壊」が目標らしい。
ここに、自称有識者やら自称女性権利団体と評した極左団体が
入りこんで、ジェンダーやフェミを押しとうそうと躍起。
革命の前の地ならしとして「日本人らしさの破壊」が目標らしい。
115 ：朝まで名無しさん：03/07/01 21:12 ID:R4sWklpB
>114
もしかして、「中高生とセックスして何故悪い」とコピペしまくる
自作自演さんですか？
もしかして、「中高生とセックスして何故悪い」とコピペしまくる
自作自演さんですか？
116 ：朝まで名無しさん：03/07/01 21:14 ID:R4sWklpB
問題はいろいろありそうですが、特に性教育のことが気になりました。
それは具体的にこんなものでしょうか？
http://www.familyfocus.gr.jp/
ブッシュ政権のアメリカで急成長している Abstinence Education ですね。
日本にも急速に受け入れられつつあって、どこかの教職員組合までもがこれ
にかぶれているようです。(~_~) ご参考までに。
http://www.ne.jp/asahi/seikyokyo/2000/news_05.html
便乗して、この類の連中が学校教育に入り込もうと画策しています。
実際、学校教材を作成して、教師向けに講習会（参加した先生に聞いた話
では、けっこう盛況らしい）を開催したりしていて、軽視できない状況に
なっています。
http://www.aa.alles.or.jp/~plajapan/
http://www.aptf.gr.jp/
http://plaza13.mbn.or.jp/~junketsuundou/
いろいろな団体名で出ていますが、いずれも本体は統一協会。
カイロ行動計画なんかはぶっ潰そうと狙っているわけです。
イラクで多くの子どもを殺傷したブッシュ政権のアメリカ、子どもの権利
条約をいまだに批准していないアメリカのまねごとをしながら、子どもの
権利を守るような顔をされては困ります
それは具体的にこんなものでしょうか？
http://www.familyfocus.gr.jp/
ブッシュ政権のアメリカで急成長している Abstinence Education ですね。
日本にも急速に受け入れられつつあって、どこかの教職員組合までもがこれ
にかぶれているようです。(~_~) ご参考までに。
http://www.ne.jp/asahi/seikyokyo/2000/news_05.html
便乗して、この類の連中が学校教育に入り込もうと画策しています。
実際、学校教材を作成して、教師向けに講習会（参加した先生に聞いた話
では、けっこう盛況らしい）を開催したりしていて、軽視できない状況に
なっています。
http://www.aa.alles.or.jp/~plajapan/
http://www.aptf.gr.jp/
http://plaza13.mbn.or.jp/~junketsuundou/
いろいろな団体名で出ていますが、いずれも本体は統一協会。
カイロ行動計画なんかはぶっ潰そうと狙っているわけです。
イラクで多くの子どもを殺傷したブッシュ政権のアメリカ、子どもの権利
条約をいまだに批准していないアメリカのまねごとをしながら、子どもの
権利を守るような顔をされては困ります
117 ：朝まで名無しさん：03/07/01 21:16 ID:R4sWklpB
あと「つくる会」便乗してるみたいだよ。
「歴史教科書」で失敗したから今度は「家庭科」でいくらしいね。
「歴史教科書」で失敗したから今度は「家庭科」でいくらしいね。
>>116 >>117
Subject: [aml 34747] 児童買春・児童ポルノ処罰法「改正」と右翼的勢力の思惑の一致
http://www1.jca.apc.org/aml/200306/34747.html
Subject: [aml 34747] 児童買春・児童ポルノ処罰法「改正」と右翼的勢力の思惑の一致
http://www1.jca.apc.org/aml/200306/34747.html
619 ：匿名希望さん ：03/07/01 00:03
ウホッ…いいネタ！
ネタがないから伊藤剛でも叩けば何か記事が埋まるかなと考えてこのスレ久々に覗いたけど、
そんなものよりもっと面白そうなネタが転がり込んで来たね！
児ポ法に反対してる香具師らは伊藤サイドが多いから前からあまり好きになれなかったが、
こいつらまとめてネタにすりゃ、こりゃ伊藤叩きより面白くなりそうだ。
よーし、今度は「戦慄！児ポ法に反対する変態ども」とかいうネタで攻めてみるかな。
ウホッ…いいネタ！
ネタがないから伊藤剛でも叩けば何か記事が埋まるかなと考えてこのスレ久々に覗いたけど、
そんなものよりもっと面白そうなネタが転がり込んで来たね！
児ポ法に反対してる香具師らは伊藤サイドが多いから前からあまり好きになれなかったが、
こいつらまとめてネタにすりゃ、こりゃ伊藤叩きより面白くなりそうだ。
よーし、今度は「戦慄！児ポ法に反対する変態ども」とかいうネタで攻めてみるかな。
120 ：朝まで名無しさん：03/07/01 22:26 ID:KIdpD11H
児ポ法推進派は、共産圏スパイ、宗教団体の政教混同、日本経済壊滅を
企んでる、セックスレス社会の実現を企んでるということだろ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057055416/1
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057055416/33
企んでる、セックスレス社会の実現を企んでるということだろ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057055416/1
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057055416/33
寂しさと～切なさと～糸井重里～
122 ：ホモ高校生：03/07/01 22:55 ID:7DKFnICD
こんな改悪法がもしそのまま通った場合は、
集団自殺します。
集団自殺します。
123 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:03 ID:Bffgrvhm
ttp://www.ax.sakura.ne.jp/~umetarou/jipo/yuusiyoubou.txt
そろそろアメリカからのエアーメールが各政党に到着するにゃ。
そろそろアメリカからのエアーメールが各政党に到着するにゃ。
単純所持規制するならするで、きちんと体制を整備して、
子供に対する人権意識を啓蒙してもらいたいものだな。
ただ妄りに規制ばかりするのは当然だけどいただけない。
子供に対する人権意識を啓蒙してもらいたいものだな。
ただ妄りに規制ばかりするのは当然だけどいただけない。
児童ポルノ禁止法の大きな問題点として、児童ポルノが実際に児童が虐待されて作られたものなのか、
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
もし、そのままこの改悪法が通れば、単純製造や少数譲渡・送信罪
若しくは単独所持違反で
恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
出会い系サイト規制法↓と一体化すればさらに恐ろしいことに
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1044577496&LAST=100
性欲に罪は無い。
簡単に言えば、人の性欲は食欲と同じ本能である。
性欲って、末長い子孫繁栄のために、必要なもの。
初めはなにもしらない子供達だって、体が成熟してくれば、大体
の場合、いわゆる、「思春期（第２次性徴）」ってのになります。
当然、エロ出版物、エロ知識にだって興味が湧いてくるでしょう。
本能なんですから（笑）
まぁ、結構そういうことに淡白だったり、厳しかったりする人も
いますし、児ポ法の根底にある、「児童健全育成」の精神も、分
からないわけじゃないんですけど、
性欲を喚起する情報を規制したところで、性欲はおさまらない
わけだし、上記のような理由で、「性欲に罪は無い」って思うん
で、この法律の改正には、賛成できません。
私的に大人が幼年・少女などに性欲を感じる人間は変態性の持ち主だ…とは思うがそれは罪でない。
今までその性欲を紛らわす…もしく充たしてきたメディアを規制するって事は
今後、その性欲を充たす為には犯罪行為に走らせるのではないのか？
どうせ規制を強化するくらいなら、それらを無料ケアする
臨床心理カウンセラーや性犯罪専門の精神医療設備の充実を
真っ先に取り組むべきである。
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
もし、そのままこの改悪法が通れば、単純製造や少数譲渡・送信罪
若しくは単独所持違反で
恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
出会い系サイト規制法↓と一体化すればさらに恐ろしいことに
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1044577496&LAST=100
性欲に罪は無い。
簡単に言えば、人の性欲は食欲と同じ本能である。
性欲って、末長い子孫繁栄のために、必要なもの。
初めはなにもしらない子供達だって、体が成熟してくれば、大体
の場合、いわゆる、「思春期（第２次性徴）」ってのになります。
当然、エロ出版物、エロ知識にだって興味が湧いてくるでしょう。
本能なんですから（笑）
まぁ、結構そういうことに淡白だったり、厳しかったりする人も
いますし、児ポ法の根底にある、「児童健全育成」の精神も、分
からないわけじゃないんですけど、
性欲を喚起する情報を規制したところで、性欲はおさまらない
わけだし、上記のような理由で、「性欲に罪は無い」って思うん
で、この法律の改正には、賛成できません。
私的に大人が幼年・少女などに性欲を感じる人間は変態性の持ち主だ…とは思うがそれは罪でない。
今までその性欲を紛らわす…もしく充たしてきたメディアを規制するって事は
今後、その性欲を充たす為には犯罪行為に走らせるのではないのか？
どうせ規制を強化するくらいなら、それらを無料ケアする
臨床心理カウンセラーや性犯罪専門の精神医療設備の充実を
真っ先に取り組むべきである。
126 ：朝まで名無しさん：03/07/02 01:02 ID:tNnin8cG
127 ：朝まで名無しさん：03/07/02 01:54 ID:3v4/UxoN
128 ：朝まで名無しさん：03/07/02 14:50 ID:r1/zsl2Z
>>119
ここの連中は漫画やアニメなどの規制に反対しているのは偽りの姿です
じつは、児童とセックスして何が悪いというのが真の主張
児童とセックスするために児童ポルノ法、児童福祉法、淫行条例を廃止するのが目的なんです
ここの連中は漫画やアニメなどの規制に反対しているのは偽りの姿です
じつは、児童とセックスして何が悪いというのが真の主張
児童とセックスするために児童ポルノ法、児童福祉法、淫行条例を廃止するのが目的なんです
129 ：朝まで名無しさん：03/07/02 15:00 ID:0pHm7Ec4
「未成年者の意思に反して撮影」した場合や、「対価を供与して撮影に応じ
させた」場合、さらに「頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列」
するような、「明らかに性的商業的搾取」の目的で撮影をするようなケースの
みが正しく裁かれるべきであり、そのようなケースはわざわざ単純製造罪を用
いなくとも、現行法のままで十分に処罰が可能です。
さらに言えば、児童買春・児童ポルノ禁止法の枠組みの中だけでなくとも、
刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
より摘発することも可能です。
結局、このように多くの矛盾や問題点を抱えたまま、危険極まりない「単純
製造罪」を新規立法しなくてはならない十分な合理性があるとは、私たちには
思えません。
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
させた」場合、さらに「頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列」
するような、「明らかに性的商業的搾取」の目的で撮影をするようなケースの
みが正しく裁かれるべきであり、そのようなケースはわざわざ単純製造罪を用
いなくとも、現行法のままで十分に処罰が可能です。
さらに言えば、児童買春・児童ポルノ禁止法の枠組みの中だけでなくとも、
刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
より摘発することも可能です。
結局、このように多くの矛盾や問題点を抱えたまま、危険極まりない「単純
製造罪」を新規立法しなくてはならない十分な合理性があるとは、私たちには
思えません。
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
130 ：朝まで名無しさん：03/07/02 15:03 ID:J89UaJSC
132 ：朝まで名無しさん：03/07/02 17:34 ID:OEIhrr3V
取り締まる対象を、性欲を興奮させる表現などと非常に広範に網を広げている限り、児ポ法は人権尊重とは全く矛盾した性格を持つ。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
133 ：朝まで名無しさん：03/07/02 17:50 ID:iAKZxxSr
電波スレですね
134 ：朝まで名無しさん：03/07/02 18:07 ID:0LMgXuFb
児童ポルノ禁止法の制定者やその賛同者達は、この法律について、人権尊重のための法律だとか、子どもの権利を保障したり自尊心を大切にするための法律などと、いろいろと美辞麗句を並べるが、
彼らが綺麗な言葉でいろどった飾り付けを全部剥ぎとって見たとき、これは人の写真を強制的に馬鹿にする法律であることがわかる。
写っている人にとって本当にトラウマになるような虐待写真が前提であれば、制定者達が綺麗に並べる人権尊重という言葉もまだ現実に通じるものがある。
だがそういう前提でない場合、つまり被写体になった人が、自分の写真を虐待写真呼ばわりされることを心外に感じていたり、肯定的に評価してくれることを望んでいるような場合、
この法律は、ただ強制的に人の写真を犯罪扱いして馬鹿にするものであり、写った人の写真に対するプライドをないがしろにする行為を正当化するものである。
これは人権の尊重どころか、逆に多様な人間を認めない排外的な行為であり、人の自尊心を尊重するどころか反対にモデルの自尊心を否定する行為である。
規制派は、子どもの人権尊重という綺麗な言葉を盾にしてカムフラージュすることで、この法律の持つ有害な危険性を見えないようにしている。
写った人が、肯定的に評価されることを望んでいる写真まで犯罪に仕立ててないがしろにするのは、人権の尊重どころかむしろ人の自尊心を踏みにじる行為である。
彼らが綺麗な言葉でいろどった飾り付けを全部剥ぎとって見たとき、これは人の写真を強制的に馬鹿にする法律であることがわかる。
写っている人にとって本当にトラウマになるような虐待写真が前提であれば、制定者達が綺麗に並べる人権尊重という言葉もまだ現実に通じるものがある。
だがそういう前提でない場合、つまり被写体になった人が、自分の写真を虐待写真呼ばわりされることを心外に感じていたり、肯定的に評価してくれることを望んでいるような場合、
この法律は、ただ強制的に人の写真を犯罪扱いして馬鹿にするものであり、写った人の写真に対するプライドをないがしろにする行為を正当化するものである。
これは人権の尊重どころか、逆に多様な人間を認めない排外的な行為であり、人の自尊心を尊重するどころか反対にモデルの自尊心を否定する行為である。
規制派は、子どもの人権尊重という綺麗な言葉を盾にしてカムフラージュすることで、この法律の持つ有害な危険性を見えないようにしている。
写った人が、肯定的に評価されることを望んでいる写真まで犯罪に仕立ててないがしろにするのは、人権の尊重どころかむしろ人の自尊心を踏みにじる行為である。
135 ：朝まで名無しさん：03/07/02 19:30 ID:SQnjIUGO
今日、駐車場で昨日から行方不明になっていた４歳の男の子が
死体で発見されるという酷い事件がありました。
その子はどうやら「ゲームコーナー」に行ってて事件に巻き込まれたとのことです。
「子供を狙う(ロリコン）」しかも「ゲーム好き」…
マジでもう言い訳できないと思いますが
あなた方はそれでも尚、まだ「ロリゲーやロリ漫画で影響されて
性犯罪はおこらない」という詭弁を繰り返しますか？
本気で怒りに震えます。
児童ポルノ法に反対してる人は、
こんな事件をみても何も感じないのでしょうね！
死体で発見されるという酷い事件がありました。
その子はどうやら「ゲームコーナー」に行ってて事件に巻き込まれたとのことです。
「子供を狙う(ロリコン）」しかも「ゲーム好き」…
マジでもう言い訳できないと思いますが
あなた方はそれでも尚、まだ「ロリゲーやロリ漫画で影響されて
性犯罪はおこらない」という詭弁を繰り返しますか？
本気で怒りに震えます。
児童ポルノ法に反対してる人は、
こんな事件をみても何も感じないのでしょうね！
沢山の現実の被害が発生し、
証拠も沢山あるのに
「拉致と北朝鮮は関係ない」と言っていた人たちを
思い出します。
ロリコンって絶対許せない！！
絶対許せない！！
証拠も沢山あるのに
「拉致と北朝鮮は関係ない」と言っていた人たちを
思い出します。
ロリコンって絶対許せない！！
絶対許せない！！
酷い事件である。犯人は腐っている。
だが、現時点の情報で「ロリコンの犯罪」というあんたの
脳味噌はもっと腐っている。
しかも「ロリ」じゃなく「ショタ」だろ。
犯人が風紀更正にいそしむ50台女性だったらどうだ？
形成一気に逆転だな（ｹﾞﾗ
だが、現時点の情報で「ロリコンの犯罪」というあんたの
脳味噌はもっと腐っている。
しかも「ロリ」じゃなく「ショタ」だろ。
犯人が風紀更正にいそしむ50台女性だったらどうだ？
形成一気に逆転だな（ｹﾞﾗ
>>138
ロリもショタも小さな子を狙うと言う点では全く同じですが？
犯人が５０代の女性だったら？
土下座して誤りますよ。
そこまでいうなら、犯人が２０代程度のゲームアニメ好きの
ロリコン趣味のある男だったら、責任取るんでしょうね？
性犯罪とロリ漫画ロリゲーの関連性を認めるわけですね？
ロリもショタも小さな子を狙うと言う点では全く同じですが？
犯人が５０代の女性だったら？
土下座して誤りますよ。
そこまでいうなら、犯人が２０代程度のゲームアニメ好きの
ロリコン趣味のある男だったら、責任取るんでしょうね？
性犯罪とロリ漫画ロリゲーの関連性を認めるわけですね？
140 ：朝まで名無しさん：03/07/02 20:17 ID:M2J8Z14K
141 ：朝まで名無しさん：03/07/02 20:34 ID:T0kWt8NY
>>139
あんたは問題を飛躍して捉えるのが好きなようだね。
あんたの言ってることは、20歳の女性がレイプされたらその年頃の女性をモデルにしたＡＶの製作者やその年頃の女性に引かれる男性をみな犯罪者にしろと言っているのと大して変わりないよ。
北朝鮮を引き合いに出してるけど、あんたの主張は、過去に日本軍はひどいことをしたから日本人は皆鬼畜者だと思っている北朝鮮首脳部の思考と何ら変わりない。
そんな飛躍したこじつけで人を犯罪者にすることが問題であることに気付かないのだろうか。
あんたは問題を飛躍して捉えるのが好きなようだね。
あんたの言ってることは、20歳の女性がレイプされたらその年頃の女性をモデルにしたＡＶの製作者やその年頃の女性に引かれる男性をみな犯罪者にしろと言っているのと大して変わりないよ。
北朝鮮を引き合いに出してるけど、あんたの主張は、過去に日本軍はひどいことをしたから日本人は皆鬼畜者だと思っている北朝鮮首脳部の思考と何ら変わりない。
そんな飛躍したこじつけで人を犯罪者にすることが問題であることに気付かないのだろうか。
142 ：朝まで名無しさん：03/07/02 20:40 ID:4VCMQr44
早稲田の和田容疑者を引き合いにして、男性全体を敵視するフェミファシストと同じ思考だな。
143 ：朝まで名無しさん：03/07/02 20:59 ID:4Y7cbQkm
144 ：朝まで名無しさん：03/07/02 21:02 ID:SQnjIUGO
>>nHbP4xCi
>子供を狙う→ロリコン ゲームコーナーにいた子供を→犯人はゲーム好き
こんな考え誰が理解のしようがあるんだよ。
あんたの言ったことは不特定多数に対する中傷だ。
本気で怒りに震えますよ。
俺も含めて、エロリゲやっても子供に性犯罪をしようなんて思わない人は沢山いる。
ロリコン許せないとか二度と言うな。
>子供を狙う→ロリコン ゲームコーナーにいた子供を→犯人はゲーム好き
こんな考え誰が理解のしようがあるんだよ。
あんたの言ったことは不特定多数に対する中傷だ。
本気で怒りに震えますよ。
俺も含めて、エロリゲやっても子供に性犯罪をしようなんて思わない人は沢山いる。
ロリコン許せないとか二度と言うな。
>>136
「子供がゲームコーナーに行ってて犯罪被害に遭った」
という現象を
「だから犯人はゲーム好きな小児性愛者だ」
に結びつけるところが、まず間違い。
「犯人はゲーム好きな小児性愛者だ」
という想定を
「だから犯人はロリゲーやロリ漫画に影響されている」
に結びつけるところが、次の偏見。
したがって、このふたつをくっつけて
「ロリゲーやロリ漫画に影響された犯人が子供に対して犯罪を犯した」
とするのは、間違いと偏見とに基づく詭弁。
さらに進んで
「ロリゲーやロリ漫画に影響された犯人が子供に対して犯罪を犯した」
のだから
「ロリゲーやロリ漫画をボクメツしたら性犯罪はおこらない（もしくは減少させられる）」
とするのは、間違いと偏見と詭弁とに基づく現実逃避。
「ロリコン」と「犯罪者」を同一視するのも重大な偏見だな。
ロリコンでなくとも性犯罪を起すヤツはいるのだし、ロリコンだが犯罪を起さないヤツもいる。
北朝鮮人を見たら拉致犯人と思えっていうのと同じくらい、極めて醜悪な偏見です。
件の事件については、とても痛ましい事件だと思います。
酷い事件であるし、犯人に対しては強い憤りを覚えます。
でも、だからと言って全てのロリコン者を犯罪者と同一視なんかしませんよ。
理性的に、物事を考えられませんかね。
というか、これってタダの釣りとか煽りとか、だったのかな。
「子供がゲームコーナーに行ってて犯罪被害に遭った」
という現象を
「だから犯人はゲーム好きな小児性愛者だ」
に結びつけるところが、まず間違い。
「犯人はゲーム好きな小児性愛者だ」
という想定を
「だから犯人はロリゲーやロリ漫画に影響されている」
に結びつけるところが、次の偏見。
したがって、このふたつをくっつけて
「ロリゲーやロリ漫画に影響された犯人が子供に対して犯罪を犯した」
とするのは、間違いと偏見とに基づく詭弁。
さらに進んで
「ロリゲーやロリ漫画に影響された犯人が子供に対して犯罪を犯した」
のだから
「ロリゲーやロリ漫画をボクメツしたら性犯罪はおこらない（もしくは減少させられる）」
とするのは、間違いと偏見と詭弁とに基づく現実逃避。
「ロリコン」と「犯罪者」を同一視するのも重大な偏見だな。
ロリコンでなくとも性犯罪を起すヤツはいるのだし、ロリコンだが犯罪を起さないヤツもいる。
北朝鮮人を見たら拉致犯人と思えっていうのと同じくらい、極めて醜悪な偏見です。
件の事件については、とても痛ましい事件だと思います。
酷い事件であるし、犯人に対しては強い憤りを覚えます。
でも、だからと言って全てのロリコン者を犯罪者と同一視なんかしませんよ。
理性的に、物事を考えられませんかね。
というか、これってタダの釣りとか煽りとか、だったのかな。
>>139 確かに、こんな犯人には腸が煮えくりかえるよ。
…だけど、あなたも怖い。
＞怒りに震えます。＞絶対許せない！！
本当に、その怒りはちゃんと犯人に向いているのか？
＞責任取るんでしょうね？
あなたは無関係の人間に、「他人が犯した殺人の責任を取れ」と言った。
その理由が、その人の物の考え方とは……恐ろしい事を言うね。解ってるか？
…だけど、あなたも怖い。
＞怒りに震えます。＞絶対許せない！！
本当に、その怒りはちゃんと犯人に向いているのか？
＞責任取るんでしょうね？
あなたは無関係の人間に、「他人が犯した殺人の責任を取れ」と言った。
その理由が、その人の物の考え方とは……恐ろしい事を言うね。解ってるか？
俺は、ロリコンものの伝説の裏ビデオを持っているが、どこにしまったのか分からないので
捨てようにも捨てられない。どーすればいい？
捨てようにも捨てられない。どーすればいい？
148 ：朝まで名無しさん：03/07/02 21:53 ID:ejsiXc2V
ぶっちゃけこのスレの8割は屁理屈でできてます
自分と反対の意見をどんな形でもいいから叩き潰す
そんなアホが何人かいる模様
自分と反対の意見をどんな形でもいいから叩き潰す
そんなアホが何人かいる模様
本当に恐ろしいのは、権力側が自分達にとって都合の悪い人物を
社会的に抹殺する為の道具として児童ポルノを利用しかねないと
いう事です。「日本の公安警察」という良書を読む限り、単純所持が
規制されたらマッシブアタックと同じ様なケースが日本でも確実に
起こると断言出来ます。
「日本の公安警察」（講談社現代新書） 青木理・著
http://www.tku.ac.jp/~takaira/HP/book/koankeis.html
もし、3年前に単純所持が規制されていたら、検察の腐敗体質を内部告発した
三井環氏が「児童ポルノ所持容疑」で口封じ逮捕されていたかも・・・・。
社会的に抹殺する為の道具として児童ポルノを利用しかねないと
いう事です。「日本の公安警察」という良書を読む限り、単純所持が
規制されたらマッシブアタックと同じ様なケースが日本でも確実に
起こると断言出来ます。
「日本の公安警察」（講談社現代新書） 青木理・著
http://www.tku.ac.jp/~takaira/HP/book/koankeis.html
もし、3年前に単純所持が規制されていたら、検察の腐敗体質を内部告発した
三井環氏が「児童ポルノ所持容疑」で口封じ逮捕されていたかも・・・・。
表現規制に反対する。今のマスコミはびびりで右翼に脅されるとすぐ黙る。
まあ家族を人質に取られればだれでもそうなるかもな。
そうすると後はインターネットしかないのに、表現が不快というだけで
逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。
まあ家族を人質に取られればだれでもそうなるかもな。
そうすると後はインターネットしかないのに、表現が不快というだけで
逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。
薬害エイズ事件を思い出せばわかりやすい。
権力側にとって都合の悪い人間の発言を封じるためには、
その人間をどぶに突き落とせばいいのだ、救おうとしたものが汚れてしまうため
助けることができない。
血友病患者の意見を社会的に抹殺するために、
コンドームの宣伝を大規模に行い
、本当はエイズ入り血液製剤を、認可した厚生省が、
血友病患者が，同性愛者（ホモ・レズビアン）を，
不道徳な異常な奴らというイメージに落とし入れ、裁判を、起こせないようにしていた。
官僚にとって税金払えない劣った遺伝子は皆殺しにする。
次は、あなたかもしれない。
権力側にとって都合の悪い人間の発言を封じるためには、
その人間をどぶに突き落とせばいいのだ、救おうとしたものが汚れてしまうため
助けることができない。
血友病患者の意見を社会的に抹殺するために、
コンドームの宣伝を大規模に行い
、本当はエイズ入り血液製剤を、認可した厚生省が、
血友病患者が，同性愛者（ホモ・レズビアン）を，
不道徳な異常な奴らというイメージに落とし入れ、裁判を、起こせないようにしていた。
官僚にとって税金払えない劣った遺伝子は皆殺しにする。
次は、あなたかもしれない。
大手マスコミはもう権力や既得権益者の広報機関状態だから規制には困らない。
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮のインチキ有事問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮のインチキ有事問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。
少年に悪影響を与えるからどんどん「正義」の警察利権法を造りましょう、というのもこれらと同じ。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
本当の教育問題（特に母子家庭・学級崩壊問題など）から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかも
しれない。フェミファシスト腐れ婆の恐るべき立法。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
本当の教育問題（特に母子家庭・学級崩壊問題など）から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかも
しれない。フェミファシスト腐れ婆の恐るべき立法。
155 ：朝まで名無しさん：03/07/02 23:33 ID:GjuQFxFc
ぶっちゃけ、もしも児ポ法なんぞでくだらない規制がこれ以上増えたら
日本経済はタダじゃ済まんぜ。
ま、共産主義の国やらはホクホク顔だろうがな。
日本がどん底に落ちたら、売国奴の政治家どもにはご退場願おうじゃないか。
日本経済はタダじゃ済まんぜ。
ま、共産主義の国やらはホクホク顔だろうがな。
日本がどん底に落ちたら、売国奴の政治家どもにはご退場願おうじゃないか。
157 ：朝まで名無しさん：03/07/02 23:39 ID:PgvfbaZx
＞＞スウェーデンではポルノ規制と共に性犯罪が急増、旧西ドイツではポ
＞＞ルノ解禁と共に性犯罪が激減したという事例がある。
http://b_melancholy.tripod.co.jp/jipo.html
日本を心の底から忌み嫌う、儒教の影響が強く残る某国は性表現に厳しい
ですが、人口あたりの強姦の発生率は日本とは比べものにならないほど高
いのです。あなたはこれを、どう説明しますか？
＞＞ルノ解禁と共に性犯罪が激減したという事例がある。
http://b_melancholy.tripod.co.jp/jipo.html
日本を心の底から忌み嫌う、儒教の影響が強く残る某国は性表現に厳しい
ですが、人口あたりの強姦の発生率は日本とは比べものにならないほど高
いのです。あなたはこれを、どう説明しますか？
フェミファシストが日本人を滅ぼすのです。
159 ： ：03/07/03 00:27 ID:7dGLG/4+
会期は月末まででしょ？ もうぶっちゃけ時間切れ・・・とかには
なんないかねぇ
なんないかねぇ
>>159
可能性としてはあるよ。頑張れ。
可能性としてはあるよ。頑張れ。
「性犯罪」ばかりこんなにギャースカ喚き散らす奴が多いんだろう？
「性犯罪」が無くなったって、それ以外の「凶悪犯罪・暴力・殺人事件」がなくならなきゃ
全然意味がないだろう？子供にとっての「脅威」は全く消えないぞ。
表現規制をすれば治安が良くなると言う人がいるが、理屈ではそうであるようにうまく言えても、現実はそのようになっていない。
アメリカは児童ポルノに対し、日本とは比較にならないほど厳しい規制をしているが、レイプや虐待などの犯罪は、逆に日本と比較にならないくらい発生している。
むしろ治安が良かったのは、児童ポルノに寛容的な1980年代～90年代始めの日本の方である。
また、日本でも児童ポルノに対する圧力が強くなる90年代後半、とりわけ99年に児ポ法が成立して以降の方が、治安がおかしくなり、虐待事件やその他の一般犯罪まで急増している。犯罪の検挙率も下がっている。
社会風俗的な見地から見てもこの表現弾圧は現実的な根拠を成していない。
日本は国民一人一人に意思を表現する自由を保障する民主的国家なのだから、権力で個人の表現を弾圧する行為は非常に慎重に対応しなければならない。
しかし規制を推進する人達には、表現の自由に対する弾圧は机上の理屈で正当化すればすむという安易な態度が見受けられる。
基本的人権をひどく軽率にあしらう弾圧推進派の行動には非常に問題がある。
そのような推進者の勢いで作られた児ポ法だから、やはり過剰規制に導きかねない隙間がいくつも見当たる。
現行の児ポ法は、表現物に対し広範に規制の網を敷こうとしている。
民主的社会の基盤である表現の自由を過剰に弾圧する行為は許されない。
この法律はもっと厳格に規制行動を制限する必要がある。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056194698/l50
「性犯罪」が無くなったって、それ以外の「凶悪犯罪・暴力・殺人事件」がなくならなきゃ
全然意味がないだろう？子供にとっての「脅威」は全く消えないぞ。
表現規制をすれば治安が良くなると言う人がいるが、理屈ではそうであるようにうまく言えても、現実はそのようになっていない。
アメリカは児童ポルノに対し、日本とは比較にならないほど厳しい規制をしているが、レイプや虐待などの犯罪は、逆に日本と比較にならないくらい発生している。
むしろ治安が良かったのは、児童ポルノに寛容的な1980年代～90年代始めの日本の方である。
また、日本でも児童ポルノに対する圧力が強くなる90年代後半、とりわけ99年に児ポ法が成立して以降の方が、治安がおかしくなり、虐待事件やその他の一般犯罪まで急増している。犯罪の検挙率も下がっている。
社会風俗的な見地から見てもこの表現弾圧は現実的な根拠を成していない。
日本は国民一人一人に意思を表現する自由を保障する民主的国家なのだから、権力で個人の表現を弾圧する行為は非常に慎重に対応しなければならない。
しかし規制を推進する人達には、表現の自由に対する弾圧は机上の理屈で正当化すればすむという安易な態度が見受けられる。
基本的人権をひどく軽率にあしらう弾圧推進派の行動には非常に問題がある。
そのような推進者の勢いで作られた児ポ法だから、やはり過剰規制に導きかねない隙間がいくつも見当たる。
現行の児ポ法は、表現物に対し広範に規制の網を敷こうとしている。
民主的社会の基盤である表現の自由を過剰に弾圧する行為は許されない。
この法律はもっと厳格に規制行動を制限する必要がある。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056194698/l50
162 ：朝まで名無しさん：03/07/03 01:36 ID:x4RcmEa0
まずメディア上のデータ整理に要する時間と費用といつ発見密告されるかと言う心配により相当な
国力の損失が有るはず。これを議員さんが解らないはずはない、単純所持まで規制するというのは
どうしても前哨的反日的外圧を否定できなくなる。
警察には裏ビデオ屋とかインターネット上のCD店の顧客リストやアクセスログなどにより万単位で
ロリコンの個人情報が保管されて居る。こんな馬鹿な真似はまず無いだろうが可能性として存在す
る訳で、捏造、やらせとは本質的に無縁でそんなに悪くなかった日本の一般庶民とおまわりさんの
間には一度に不信感が生まれるだろう。
185 ：朝まで名無しさん ：03/06/16 12:45 ID:dqL3qFTv
おそらくは任意同行の上、事情聴取、 容疑を否認すれば４８時間までの勾留および家宅捜索
はあり。 逆に容疑を認めれば、該当のブツは没収（返却希望には応じないだろう）の上、雇
主あるいは家族などを呼び（呼ばない場合もあり）、その場で説教の後釈放。
後日雇主あるいは家族と共に別所（生活安全課など）で再度説教の場合もあり。（「微罪処分」
の経緯は大体こんなものかと）雇主が呼ばれ経緯がバレた場合は、当然社会的制裁として最悪
解雇・免職もあり。罰則(刑事罰)がないので、単純所持では基本的に身柄あるいは書類の送検
まではされないはず。
しかし、勾留中に「販売・頒布目的の所持であった」と白状した場合とか、あるいは 「自分
で作りました」（単純製造）とか白状した場合などは、罪状が切り替わり、送検されることも
ある。（ていうか警察側はそうなるように自白を強要することも十分考えられる。）
規制派の人達の様に性に厳しい家で育った男子程抑圧されて来た反動としてエロビデオを持って
居る事が多い野田が。
また日本のロリビデオはほとんどが13歳以上で合意の上で行われているのだが。
国力の損失が有るはず。これを議員さんが解らないはずはない、単純所持まで規制するというのは
どうしても前哨的反日的外圧を否定できなくなる。
警察には裏ビデオ屋とかインターネット上のCD店の顧客リストやアクセスログなどにより万単位で
ロリコンの個人情報が保管されて居る。こんな馬鹿な真似はまず無いだろうが可能性として存在す
る訳で、捏造、やらせとは本質的に無縁でそんなに悪くなかった日本の一般庶民とおまわりさんの
間には一度に不信感が生まれるだろう。
185 ：朝まで名無しさん ：03/06/16 12:45 ID:dqL3qFTv
おそらくは任意同行の上、事情聴取、 容疑を否認すれば４８時間までの勾留および家宅捜索
はあり。 逆に容疑を認めれば、該当のブツは没収（返却希望には応じないだろう）の上、雇
主あるいは家族などを呼び（呼ばない場合もあり）、その場で説教の後釈放。
後日雇主あるいは家族と共に別所（生活安全課など）で再度説教の場合もあり。（「微罪処分」
の経緯は大体こんなものかと）雇主が呼ばれ経緯がバレた場合は、当然社会的制裁として最悪
解雇・免職もあり。罰則(刑事罰)がないので、単純所持では基本的に身柄あるいは書類の送検
まではされないはず。
しかし、勾留中に「販売・頒布目的の所持であった」と白状した場合とか、あるいは 「自分
で作りました」（単純製造）とか白状した場合などは、罪状が切り替わり、送検されることも
ある。（ていうか警察側はそうなるように自白を強要することも十分考えられる。）
規制派の人達の様に性に厳しい家で育った男子程抑圧されて来た反動としてエロビデオを持って
居る事が多い野田が。
また日本のロリビデオはほとんどが13歳以上で合意の上で行われているのだが。
163 ：朝まで名無しさん：03/07/03 02:59 ID:x4RcmEa0
外国のロリ画像を所持した場合と本人の意志に反して出版された暴露本を所持した場合に於いて
発生する保護法益の侵害を比較すれば面白い、通常該当物件の所持者には外国の場合も日本の場
合も被撮影者の氏名と現在の年齢は不明で有る。また一生を通じて何らかの関係を持つ事も無い
。それでも家宅捜索を可能とする法案を執拗に通そうとしますか。
よーく規制派の人は自覚して下さいよ、日本では家宅捜索や犯罪者のレッテルを貼られる事は
有る意味おまえらを殺すぞと言っているのと同じなんですよ。
私達は性生活は満たされれて居るから、女だからと思って居る人が居るかも知れませんが、明
日は貴方の息子か夫か大事な人の番ですよ。
メデイアではせいぜい罰金かスリーアウト位でしよ、その方がよっぽど生産的で日本の為になる
でしよ。
発生する保護法益の侵害を比較すれば面白い、通常該当物件の所持者には外国の場合も日本の場
合も被撮影者の氏名と現在の年齢は不明で有る。また一生を通じて何らかの関係を持つ事も無い
。それでも家宅捜索を可能とする法案を執拗に通そうとしますか。
よーく規制派の人は自覚して下さいよ、日本では家宅捜索や犯罪者のレッテルを貼られる事は
有る意味おまえらを殺すぞと言っているのと同じなんですよ。
私達は性生活は満たされれて居るから、女だからと思って居る人が居るかも知れませんが、明
日は貴方の息子か夫か大事な人の番ですよ。
メデイアではせいぜい罰金かスリーアウト位でしよ、その方がよっぽど生産的で日本の為になる
でしよ。
164 ：朝まで名無しさん：03/07/03 03:06 ID:x4RcmEa0
例の誘導的単純所持のアンケート結果でさえ周りの1/3の人が所持していると言う事を忘れては
ならない。
ならない。
165 ：朝まで名無しさん：03/07/03 03:08 ID:KYJqbpmZ
で、実際エロゲーは犯罪を助長させることなんて本当にあるの？
科学的論文で教えて欲しいんだけど
正直こじつけは死ぬほど見てきたから言わんでいいよ
科学的論文で教えて欲しいんだけど
正直こじつけは死ぬほど見てきたから言わんでいいよ
>さらに言えば、児童買春・児童ポルノ禁止法の枠組みの中だけでなくとも、
>刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
>より摘発することも可能です。
↑↑↑↑↑
ここの主張が矛盾しすぎているんだよね。
↓↓↓↓↓
淫行条例は悪法であり、人権と自由を侵害している
逮捕された者は、中高生と真剣に愛し合っていたもので、実際に被害を及ぼし
逮捕されたものは数少ない。淫行条例は恋愛規制法である。
どうように、児童福祉法により、別件逮捕される可能性があり、こちらも廃止が必要です。
どっちなのよ？正直。
漫画やアニメなどの規制に反対していて
「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」により摘発することも可能ですと思っているのか。
それとも、淫行条例と児童福祉法を廃止しないといけないと思っているのか？
どっちなのかいい加減はっきりさせるべきだとおもうけどな。
書き込みをみても児童とやりたいようなやつが数名いるようだし
>刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
>より摘発することも可能です。
↑↑↑↑↑
ここの主張が矛盾しすぎているんだよね。
↓↓↓↓↓
淫行条例は悪法であり、人権と自由を侵害している
逮捕された者は、中高生と真剣に愛し合っていたもので、実際に被害を及ぼし
逮捕されたものは数少ない。淫行条例は恋愛規制法である。
どうように、児童福祉法により、別件逮捕される可能性があり、こちらも廃止が必要です。
どっちなのよ？正直。
漫画やアニメなどの規制に反対していて
「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」により摘発することも可能ですと思っているのか。
それとも、淫行条例と児童福祉法を廃止しないといけないと思っているのか？
どっちなのかいい加減はっきりさせるべきだとおもうけどな。
書き込みをみても児童とやりたいようなやつが数名いるようだし
規制賛成派自身が変な性癖を正当化するために、
反対派を叩いて、薮蛇にして、改悪を有利に通させる為の陰謀。
こんな煽り方は狂封会の卑劣な手口と同じだから、反対派は
とっくに承知済み。
「淫行条例」の恋愛規制法についての話題は他所のスレでやれ。
反対派を叩いて、薮蛇にして、改悪を有利に通させる為の陰謀。
こんな煽り方は狂封会の卑劣な手口と同じだから、反対派は
とっくに承知済み。
「淫行条例」の恋愛規制法についての話題は他所のスレでやれ。
早稲田レイプの和田容疑者を引き合いにして、男性全体を敵視するフェミファシストと同じ思考だな。
性欲に罪は無い。
簡単に言えば、人の性欲は食欲と同じ本能である。
性欲って、末長い子孫繁栄のために、必要なもの。
初めはなにもしらない子供達だって、体が成熟してくれば、大体
の場合、いわゆる、「思春期（第２次性徴）」ってのになります。
当然、エロ出版物、エロ知識にだって興味が湧いてくるでしょう。
本能なんですから（笑）
まぁ、結構そういうことに淡白だったり、厳しかったりする人も
いますし、児ポ法の根底にある、「児童健全育成」の精神も、分
からないわけじゃないんですけど、
性欲を喚起する情報を規制したところで、性欲はおさまらない
わけだし、上記のような理由で、「性欲に罪は無い」って思うん
で、この法律の改正には、賛成できません。
私的に大人が幼年・少女などに性欲を感じる人間は変態性の持ち主だ…とは思うがそれは罪でない。
今までその性欲を紛らわす…もしく充たしてきたメディアを規制するって事は
今後、その性欲を充たす為には犯罪行為に走らせるのではないのか？
どうせ規制を強化するくらいなら、それらを無料ケアする
臨床心理カウンセラーや性犯罪専門の精神医療設備の充実を
真っ先に取り組むべきである。
簡単に言えば、人の性欲は食欲と同じ本能である。
性欲って、末長い子孫繁栄のために、必要なもの。
初めはなにもしらない子供達だって、体が成熟してくれば、大体
の場合、いわゆる、「思春期（第２次性徴）」ってのになります。
当然、エロ出版物、エロ知識にだって興味が湧いてくるでしょう。
本能なんですから（笑）
まぁ、結構そういうことに淡白だったり、厳しかったりする人も
いますし、児ポ法の根底にある、「児童健全育成」の精神も、分
からないわけじゃないんですけど、
性欲を喚起する情報を規制したところで、性欲はおさまらない
わけだし、上記のような理由で、「性欲に罪は無い」って思うん
で、この法律の改正には、賛成できません。
私的に大人が幼年・少女などに性欲を感じる人間は変態性の持ち主だ…とは思うがそれは罪でない。
今までその性欲を紛らわす…もしく充たしてきたメディアを規制するって事は
今後、その性欲を充たす為には犯罪行為に走らせるのではないのか？
どうせ規制を強化するくらいなら、それらを無料ケアする
臨床心理カウンセラーや性犯罪専門の精神医療設備の充実を
真っ先に取り組むべきである。
情報法案など、法律による言論規制と同時に、メディア自身の堕落で権力者が
つけ込みやすい状態を作ってしまった象徴的な事件が、大学生によるレイプ事件だ。
あのリ－ダ－は業界では有名人だ。
警察が、捕まえて吐かせようとしているのはメディア側との接点だろう。
では、聞いてどうするのか。取引だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
赤坂署の警察官が覚醒剤で捕まったが、覚醒剤をやっている警察官なんて
星の数ほどいる。それを敢えてネタにしたのは、その取引のカ－ドの出し合いだ。
メディア御用達の女子大生供給ル－ト、それと警察の覚醒剤汚染、痛み分けで、
無かったことにしよう・・・それが、狙いだ。
ところで、警察の尻をひっぱたいているのは意外にも財務省だ。
芸能人の脱税を摘発して大戦果を挙げている。
メディア業界の金の流れを掴む上で、あの連中の顧客リストはどうしても欲しい。
同時に、聞いた話ではあの連中がのさばりすぎて目障りになってきた。
政治を目指すと言ってみたり、あのグル－プで日本を動かすと言ってみたり、
そろそろ潰しておこうや・・・その思惑だという。
お互いが見張っているという牽制となれ合い・・・これが、本質的な病根だと思う。
つけ込みやすい状態を作ってしまった象徴的な事件が、大学生によるレイプ事件だ。
あのリ－ダ－は業界では有名人だ。
警察が、捕まえて吐かせようとしているのはメディア側との接点だろう。
では、聞いてどうするのか。取引だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
赤坂署の警察官が覚醒剤で捕まったが、覚醒剤をやっている警察官なんて
星の数ほどいる。それを敢えてネタにしたのは、その取引のカ－ドの出し合いだ。
メディア御用達の女子大生供給ル－ト、それと警察の覚醒剤汚染、痛み分けで、
無かったことにしよう・・・それが、狙いだ。
ところで、警察の尻をひっぱたいているのは意外にも財務省だ。
芸能人の脱税を摘発して大戦果を挙げている。
メディア業界の金の流れを掴む上で、あの連中の顧客リストはどうしても欲しい。
同時に、聞いた話ではあの連中がのさばりすぎて目障りになってきた。
政治を目指すと言ってみたり、あのグル－プで日本を動かすと言ってみたり、
そろそろ潰しておこうや・・・その思惑だという。
お互いが見張っているという牽制となれ合い・・・これが、本質的な病根だと思う。
＞＞スウェーデンではポルノ規制と共に性犯罪が急増、旧西ドイツではポ
＞＞ルノ解禁と共に性的虐待・買春犯罪が激減したという事例がある。
http://b_melancholy.tripod.co.jp/jipo.html
日本を心の底から忌み嫌う、儒教の影響が強く残る某国は性表現に厳しい
ですが、人口あたりの強姦の発生率は日本とは比べものにならないほど高
いのです。あなたはこれを、どう説明しますか？
＞＞ルノ解禁と共に性的虐待・買春犯罪が激減したという事例がある。
http://b_melancholy.tripod.co.jp/jipo.html
日本を心の底から忌み嫌う、儒教の影響が強く残る某国は性表現に厳しい
ですが、人口あたりの強姦の発生率は日本とは比べものにならないほど高
いのです。あなたはこれを、どう説明しますか？
実際ってこんなんじゃねーかな。
数字は適当だから騒がんでくれ。あくまでイメージな。
小児性愛者 が1000いたとして
そのうち 499はそれほど欲求が強くないため、エロゲもやらずに生活。
また 500は自分の好みに合ったゲーム、または漫画などで発散。
残りの １は欲望をゲーム等で発散しきれず、それを抑えられないため犯行。
こんなんで創作物の代償的な役割は非常に大きいと思うんだけど。
創作物が禁止されたら…抑えられてた奴のいくらかがリアルに走るわな。
推進派は本当に児童保護したいのかと小一時間…
ペドじゃない奴には風俗があるし、創作的な物(エロビとか)もある。
ペドはリアル不可(これはいいんだけど)、創作されたオカズも認めません。
なんてのは明らかに人権無視の差別的法律。
数字は適当だから騒がんでくれ。あくまでイメージな。
小児性愛者 が1000いたとして
そのうち 499はそれほど欲求が強くないため、エロゲもやらずに生活。
また 500は自分の好みに合ったゲーム、または漫画などで発散。
残りの １は欲望をゲーム等で発散しきれず、それを抑えられないため犯行。
こんなんで創作物の代償的な役割は非常に大きいと思うんだけど。
創作物が禁止されたら…抑えられてた奴のいくらかがリアルに走るわな。
推進派は本当に児童保護したいのかと小一時間…
ペドじゃない奴には風俗があるし、創作的な物(エロビとか)もある。
ペドはリアル不可(これはいいんだけど)、創作されたオカズも認めません。
なんてのは明らかに人権無視の差別的法律。
あ、分類おかしかった。訂正。
ペドじゃない奴には風俗があるし、創作的な物(エロビとか)もある。
↓
ペドじゃない奴には風俗やエロビなんかがあるし、創作的な物もある。
ペドじゃない奴には風俗があるし、創作的な物(エロビとか)もある。
↓
ペドじゃない奴には風俗やエロビなんかがあるし、創作的な物もある。
177 ：朝まで名無しさん：03/07/03 10:17 ID:OJZan1Pk
>ぷっ。それは規制賛成派工作員のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろｗｗ
>結局は反対派はロリペドヲタだと叩きたいだけの卑劣な隠ぺい工作
そういえば法律板では数名の荒し感情的反対と感情的賛成の書き込みを
繰り返し、いくら法律の議論をシロといっても乗ってこなかったな。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056959041/
ちゃんとスレッドありまっせ。
>結局は反対派はロリペドヲタだと叩きたいだけの卑劣な隠ぺい工作
そういえば法律板では数名の荒し感情的反対と感情的賛成の書き込みを
繰り返し、いくら法律の議論をシロといっても乗ってこなかったな。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056959041/
ちゃんとスレッドありまっせ。
178 ：朝まで名無しさん：03/07/03 10:57 ID:FSBLuH44
>>166
最近こーゆー意見を何か結構見かけるけどね。
”真面目に”物申すつもりがあるんだったら、2chのスレだけじゃなくて
規制反対派のサイトをざっとでもいいから見て廻ってからにしてくんない？
「子供とヤリたい」を連呼する電波と同列で論じられたら正直たまらん。
最近こーゆー意見を何か結構見かけるけどね。
”真面目に”物申すつもりがあるんだったら、2chのスレだけじゃなくて
規制反対派のサイトをざっとでもいいから見て廻ってからにしてくんない？
「子供とヤリたい」を連呼する電波と同列で論じられたら正直たまらん。
高校生に手錠をかけたり。トイレにビデオ仕掛けたり。小学生に合宿でベットに忍び込んで触ったり。
スカートの中を盗撮する校長とか。等等を
愛のある行為と思ってる人がいるスレはここですか？
スカートの中を盗撮する校長とか。等等を
愛のある行為と思ってる人がいるスレはここですか？
180 ：朝まで名無しさん：03/07/03 13:51 ID:Mhi0biAK
本当にコロコロと主張が変わる人達ですね
淫行条例は恋愛規制法であり悪法だから廃止が必要だと言ってみたり
犯罪を犯したものは淫行条例や児童福祉法で摘発できると言ってみたり
どっちが本当の意見なのかいい加減こたえてほしいんだけど
淫行条例は恋愛規制法であり悪法だから廃止が必要だと言ってみたり
犯罪を犯したものは淫行条例や児童福祉法で摘発できると言ってみたり
どっちが本当の意見なのかいい加減こたえてほしいんだけど
クジラはかわいいから殺すなーって言ってる連中と同じだわな。
感情論ばっかりで全然だめぽ
感情論ばっかりで全然だめぽ
182 ：朝まで名無しさん：03/07/03 14:27 ID:OJZan1Pk
淫行概念は健全育成思想にだから「淫行」という文言はなくすべき
だだ、その場合児童の性的虐待とは何か？をちゃんと定義せにゃならん。
（淫行条例、児童福祉法淫行罪ともに定義運用の不安定さを抱えている）
いわゆる児ポ法反対派は
創作物規制反対と単純所持禁止反対では一致しているが
それ以外では多様な考え方を持つものが参加しており
児童の性的虐待の定義を意見集約することは困難である。
だだ、その場合児童の性的虐待とは何か？をちゃんと定義せにゃならん。
（淫行条例、児童福祉法淫行罪ともに定義運用の不安定さを抱えている）
いわゆる児ポ法反対派は
創作物規制反対と単純所持禁止反対では一致しているが
それ以外では多様な考え方を持つものが参加しており
児童の性的虐待の定義を意見集約することは困難である。
183 ：朝まで名無しさん：03/07/03 14:37 ID:zxtl4aF0
中には淫行条例と児童福祉法の廃止が必要
１８歳未満とセックスしちゃいけないなんておかしいという某団体がまじっている
１８歳未満とセックスしちゃいけないなんておかしいという某団体がまじっている
＞私の目から見た場合、多くの淫行条例というのは非常に単純なものである。第1に、「問題を解決するのに、法による規制を用いる」という、ありていに言えば解決方法としてはお手軽かつ単純な手法に訴えている所、第2に13歳と17歳を性的に同列扱いしている所。
＞さらに上記の判例において「自慰行為をさせる」などの、直接誰かが相手方として存在しない性行為を誘発した場合も適用されるとされてしまったことにより、児童福祉法第34条第1項6号は稀に見る問題条項として存在する事になった。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/taki.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/index.html
＞さらに上記の判例において「自慰行為をさせる」などの、直接誰かが相手方として存在しない性行為を誘発した場合も適用されるとされてしまったことにより、児童福祉法第34条第1項6号は稀に見る問題条項として存在する事になった。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/taki.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/index.html
「児ポ法の改悪案に反対する」だけを目的に集まってる事を忘れないで下さい。
反対派の方は児ポ法に関係ないことはなるべく口走らない。
児ポ改悪案以外についての論議は別のスレでやるようにして下さい。
反対派の方は児ポ法に関係ないことはなるべく口走らない。
児ポ改悪案以外についての論議は別のスレでやるようにして下さい。
186 ：朝まで名無しさん：03/07/03 16:59 ID:OJZan1Pk
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056959041/
繰り返し↑のスレに移動を呼びかかけているが移動しない。
やっぱ荒らしだよ。
まあ、ホントは淫行条例反対もやりたかった幹部もいるみたいだが。
繰り返し↑のスレに移動を呼びかかけているが移動しない。
やっぱ荒らしだよ。
まあ、ホントは淫行条例反対もやりたかった幹部もいるみたいだが。
187 ：朝まで名無しさん：03/07/03 17:01 ID:HkLgzNK0
去勢法を作れば減るって・・・。
188 ：朝まで名無しさん：03/07/03 19:27 ID:OzImC60y
189 ：朝まで名無しさん：03/07/03 19:35 ID:EctJI094
ぶっちゃけたはなし2ch以外にも規制派の工作員じゃなくて
淫行条例を廃止しろ、18歳未満とセックスしちゃいけないなんておかしい
って人がたくさんいるみたいだし、そのような者がいるかぎり
創作物が規制される日もとおくはないだろう。
彼らは自分達こそが正しいと言っているのに
何年たっても公の場で発言しないのが疑問である
恋愛にセックスは不可欠。セックスなしに恋愛を継続するのは不可能
などといった、性関係にこだわる主張が目立つ
これらを公の場で主張してほしいものですな
淫行条例を廃止しろ、18歳未満とセックスしちゃいけないなんておかしい
って人がたくさんいるみたいだし、そのような者がいるかぎり
創作物が規制される日もとおくはないだろう。
彼らは自分達こそが正しいと言っているのに
何年たっても公の場で発言しないのが疑問である
恋愛にセックスは不可欠。セックスなしに恋愛を継続するのは不可能
などといった、性関係にこだわる主張が目立つ
これらを公の場で主張してほしいものですな
190 ：朝まで名無しさん：03/07/03 20:18 ID:Mhi0biAK
>>189
なんでそこで「創作物」が出るの？
なんでそこで「創作物」が出るの？
191 ：朝まで名無しさん：03/07/03 20:19 ID:9xSJJJZC
被害妄想
>>190
規制派の被害妄想
「児童と関係をもち逮捕」→「悪法だ！」
「家出少女と関係を持ち逮捕」→「悪法」
「１８歳未満とＳＥＸしてはいけないのはおかしい」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
規制派は上下がリンクシェルしているのだよ、基地外だからね。
まぁ、実在の児童に手をだしてる香具師は逮捕されて当然。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
アニメがすき、ゲームがすき、漫画がすき
規制派の被害妄想
「児童と関係をもち逮捕」→「悪法だ！」
「家出少女と関係を持ち逮捕」→「悪法」
「１８歳未満とＳＥＸしてはいけないのはおかしい」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
規制派は上下がリンクシェルしているのだよ、基地外だからね。
まぁ、実在の児童に手をだしてる香具師は逮捕されて当然。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
アニメがすき、ゲームがすき、漫画がすき
取り締まる対象を、性欲を興奮させる表現などと非常に広範に網を広げている限り、児ポ法は人権尊重とは全く矛盾した性格を持つ。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
表現規制に反対する、マスコミはびびりで右翼に脅されるとすぐ黙る。
まあ家族を人質に取られればだれでもそうなるかもな。
そうすると後はインターネットしかないのに、表現が不快というだけで
逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
２ちゃんねるは犯罪の温床ということでインターネットも表現の危機が起きる。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
表現規制に反対する、マスコミはびびりで右翼に脅されるとすぐ黙る。
まあ家族を人質に取られればだれでもそうなるかもな。
そうすると後はインターネットしかないのに、表現が不快というだけで
逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
２ちゃんねるは犯罪の温床ということでインターネットも表現の危機が起きる。
長崎の４歳児全裸遺体、誘拐殺人と断定
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-030703-0005.html
これなー犯人がヲタだった時の言い訳、
つうかエロ同人やエロゲが性犯罪に悪影響及ぼさないとする信頼あるソース
用意しといたほうがいいかもよ。
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-030703-0005.html
これなー犯人がヲタだった時の言い訳、
つうかエロ同人やエロゲが性犯罪に悪影響及ぼさないとする信頼あるソース
用意しといたほうがいいかもよ。
195 ：朝まで名無しさん：03/07/04 00:08 ID:sYXrY7F3
>>194脳内関係妄想のフェミファシスト禁止法でも成立させてやりたいよ。
規制賛成派こそ、いい加減に精神病院にはいれよ。
＞ぶっちゃけ80年代に流行った｢臭い物に蓋｣的な規制だな
結局こんな事やっても世の中は良くならなかったな。
２０年も経ってこれだけ世の中が悪化すれば、
いい加減そんな場当たり的な規制がナンセンスであることくらい
分かりそうなものなんだけどな。
規制賛成派こそ、いい加減に精神病院にはいれよ。
＞ぶっちゃけ80年代に流行った｢臭い物に蓋｣的な規制だな
結局こんな事やっても世の中は良くならなかったな。
２０年も経ってこれだけ世の中が悪化すれば、
いい加減そんな場当たり的な規制がナンセンスであることくらい
分かりそうなものなんだけどな。
196 ：朝まで名無しさん：03/07/04 00:13 ID:sYXrY7F3
児童ポルノ禁止法の大きな問題点として、児童ポルノが実際に児童が虐待されて作られたものなのか、
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
もし、そのままこの改悪法が通れば、単純製造や少数譲渡・送信罪
若しくは単独所持違反で
恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
出会い系サイト規制法↓と一体化すればさらに恐ろしいことに
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1044577496&LAST=100
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
もし、そのままこの改悪法が通れば、単純製造や少数譲渡・送信罪
若しくは単独所持違反で
恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
出会い系サイト規制法↓と一体化すればさらに恐ろしいことに
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1044577496&LAST=100
197 ：朝まで名無しさん：03/07/04 00:13 ID:/XEMXuIa
反対運動やってる団体ではスパムでもないのにスカトロの宣伝が流れるのか
納涼うんこってなんだよ。
納涼うんこってなんだよ。
http://www.inv.co.jp/~tagawa/essay/bne24.html
第143話：国連ユニセフと日本ユニセフ協会（7月11日） [BACK to INDEX]
ユニセフは国連の一つの機関で『国連児童基金』といい、世界の子供達が健全に育ち、
教育が受けられるように彼等をサポートしています。
本部はニューヨークにあり、日本にはその支所にあたる駐日事務所があります。
日本政府との交渉や物資の調達、広報などの仕事をしています。
女優の黒柳徹子さんは、親善大使として、ニューヨークの本部と契約を交わし、
駐日事務所がマネジメントをしています。
『日本ユニセフ協会』という財団法人があります。
募金活動が主な仕事です。
カードの販売もしていますから、利用された方もあるでしょう。
募金協力のダイレクトメールを受け取られた方もあるでしょう。
7/9の東京新聞です。
【ユニセフが流用】
「地球の歩き方」読者37万人の個人情報
寄付集めのダイレクトメール用の住所氏名を「地球の歩き方」の出版社から提供してもらったという記事です。
本に挟み込んであるアンケート用紙を書いた人の住所氏名が渡されたようです。
この本の読者は意識が高く、寄付の確率が極めて高い、と聞きました。
この新聞記事はファックスで黒柳徹子さんからボクの職場に届きました。
メモがありました。
「“私とは違う”と言いたい所です」.
第143話：国連ユニセフと日本ユニセフ協会（7月11日） [BACK to INDEX]
ユニセフは国連の一つの機関で『国連児童基金』といい、世界の子供達が健全に育ち、
教育が受けられるように彼等をサポートしています。
本部はニューヨークにあり、日本にはその支所にあたる駐日事務所があります。
日本政府との交渉や物資の調達、広報などの仕事をしています。
女優の黒柳徹子さんは、親善大使として、ニューヨークの本部と契約を交わし、
駐日事務所がマネジメントをしています。
『日本ユニセフ協会』という財団法人があります。
募金活動が主な仕事です。
カードの販売もしていますから、利用された方もあるでしょう。
募金協力のダイレクトメールを受け取られた方もあるでしょう。
7/9の東京新聞です。
【ユニセフが流用】
「地球の歩き方」読者37万人の個人情報
寄付集めのダイレクトメール用の住所氏名を「地球の歩き方」の出版社から提供してもらったという記事です。
本に挟み込んであるアンケート用紙を書いた人の住所氏名が渡されたようです。
この本の読者は意識が高く、寄付の確率が極めて高い、と聞きました。
この新聞記事はファックスで黒柳徹子さんからボクの職場に届きました。
メモがありました。
「“私とは違う”と言いたい所です」.
http://www.inv.co.jp/~tagawa/essay/bne24.html
黒柳徹子さんは自分の口座を第一勧業銀行六本木支店に開いて独自に募金活動をしています。
日本ユニセフ協会の募金活動と混同される事が度々あります。
“黒柳徹子さんに寄付したのに、また募金協力の手紙が来ました。何故ですか？”
このような混乱です。
黒柳徹子さんはダイレクトメールは出していませんから、『日本ユニセフ協会』から来たものです。
最近、『日本ユニセフ協会』はアグネス・チャンを『日本ユニセフ協会大使』に任命しました。
二人とも肩書に“ユニセフ”と“大使”が付き、両名とも募金活動をするわけですから、どう違うのだ、
という混乱があります。
日本ユニセフ協会では“黒柳徹子さんは、地球規模で、アグネス・チャンは国内中心に活動してもらう”
と説明しています。
黒柳徹子さんがユニセフ親善大使になってから16年目になりますが、これまでにも
募金を『日本ユニセフ協会』を通してユニセフ本部に納めて欲しい、という話はあったようです。
黒柳徹子さんの意向は“頂いた募金は一円も無駄にしないで現地に届けたい”というものでした。
『日本ユニセフ協会』が集める募金は経費（事務所経費、人件費、広告費、ダイレクトメール発送費など）
として25％（ボクの推定）くらいを使いますから、募金金額が全部そっくり現地に届きません。
経費が掛かるのは当然ですし、それを非難しているわけではありませんが、“いいことをして
いるんだから、いいじゃないか”という思い上がりは、個人情報をもらう方も提供する方も謹んで
もらいたいものです。
黒柳徹子さんは自分の口座を第一勧業銀行六本木支店に開いて独自に募金活動をしています。
日本ユニセフ協会の募金活動と混同される事が度々あります。
“黒柳徹子さんに寄付したのに、また募金協力の手紙が来ました。何故ですか？”
このような混乱です。
黒柳徹子さんはダイレクトメールは出していませんから、『日本ユニセフ協会』から来たものです。
最近、『日本ユニセフ協会』はアグネス・チャンを『日本ユニセフ協会大使』に任命しました。
二人とも肩書に“ユニセフ”と“大使”が付き、両名とも募金活動をするわけですから、どう違うのだ、
という混乱があります。
日本ユニセフ協会では“黒柳徹子さんは、地球規模で、アグネス・チャンは国内中心に活動してもらう”
と説明しています。
黒柳徹子さんがユニセフ親善大使になってから16年目になりますが、これまでにも
募金を『日本ユニセフ協会』を通してユニセフ本部に納めて欲しい、という話はあったようです。
黒柳徹子さんの意向は“頂いた募金は一円も無駄にしないで現地に届けたい”というものでした。
『日本ユニセフ協会』が集める募金は経費（事務所経費、人件費、広告費、ダイレクトメール発送費など）
として25％（ボクの推定）くらいを使いますから、募金金額が全部そっくり現地に届きません。
経費が掛かるのは当然ですし、それを非難しているわけではありませんが、“いいことをして
いるんだから、いいじゃないか”という思い上がりは、個人情報をもらう方も提供する方も謹んで
もらいたいものです。
200 ：朝まで名無しさん：03/07/04 00:17 ID:sYXrY7F3
キリスト教は同性愛者すら異常者扱いするが、あれは精神病の一種であって生活環境や心的外傷でなる事もある。
彼らを差別するのは人権無視と思われ。
彼らを差別するのは人権無視と思われ。
201 ：朝まで名無しさん：03/07/04 00:19 ID:sYXrY7F3
実際に中高生がセックスするのは
アニメに裸体がかかれているからだって言ってる人もいるし
うちのサークルである格闘ゲーム（全年齢対象）をだしたときなんかも
ＰＴＡから苦情きたしね。
格闘ゲームをやって性的に興奮して、同級生の女の子を妊娠させた
販売を中止しろって（苦笑
ＰＴＡも狂ってる
アニメに裸体がかかれているからだって言ってる人もいるし
うちのサークルである格闘ゲーム（全年齢対象）をだしたときなんかも
ＰＴＡから苦情きたしね。
格闘ゲームをやって性的に興奮して、同級生の女の子を妊娠させた
販売を中止しろって（苦笑
ＰＴＡも狂ってる
202 ：朝まで名無しさん：03/07/04 00:21 ID:sYXrY7F3
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1052917389&LAST=100
性欲（生理現象）、食欲のような、本能は、規制すれば０にできるもんなのかな。
大久保清の犯罪のように、売春防止法施行（１９５８）のあとに起きたものもある。
性犯罪を実行した者を島流しにするのは反対しないが、
ポルノ所持で犯罪とするのは行き過ぎで、別の意図があるように
思う、（実態被害のない、ＣＧや漫画まで規制しようとしている）
男で女の裸に興味ないやつらばかりだったら人類は絶滅する
性欲（生理現象）、食欲のような、本能は、規制すれば０にできるもんなのかな。
大久保清の犯罪のように、売春防止法施行（１９５８）のあとに起きたものもある。
性犯罪を実行した者を島流しにするのは反対しないが、
ポルノ所持で犯罪とするのは行き過ぎで、別の意図があるように
思う、（実態被害のない、ＣＧや漫画まで規制しようとしている）
男で女の裸に興味ないやつらばかりだったら人類は絶滅する
203 ：朝まで名無しさん：03/07/04 00:21 ID:sYXrY7F3
「道徳」を法律で押し付けるようになってはおしまいだと思う。
例えば「電車内で携帯電話を使ったものは
懲役３年に処する」ってのと大差ない法案じゃねえかな。
例えば「電車内で携帯電話を使ったものは
懲役３年に処する」ってのと大差ない法案じゃねえかな。
204 ：朝まで名無しさん：03/07/04 00:26 ID:sYXrY7F3
長期的に見てロリ漫画規制しても性犯罪は減らないよ。むしろ増えると思う。
じゃあ増える原因は何かといったら、それは漫画規制のせいじゃない。
家庭の歪み、社会の歪みが原因だからね。
結局、漫画規制で犯罪抑止を望むのは的外れなんだよ。
疫病の原因を魔女の仕業と考えて疑わしい者を火刑にするのと一緒。
安易な手段で安心を手に入れたいおつむの不自由な人間の発想。
じゃあ増える原因は何かといったら、それは漫画規制のせいじゃない。
家庭の歪み、社会の歪みが原因だからね。
結局、漫画規制で犯罪抑止を望むのは的外れなんだよ。
疫病の原因を魔女の仕業と考えて疑わしい者を火刑にするのと一緒。
安易な手段で安心を手に入れたいおつむの不自由な人間の発想。
205 ：朝まで名無しさん：03/07/04 00:28 ID:sYXrY7F3
表現の自由とか、アニオタだとか、ロリだとか、そういうことではなくて、
一般的に見ても、これはかなり危険なことなのでは？
映像を伝送するメディアは一般化していますよね。（ＴＶ電話機能のある携帯電話とか）
もし、譲渡罪（送信）が新設されると、これが規制されます。
例えば、風呂に入りながら電話した場合、通話しただけで逮捕されます。
着替え中も不味いですね。
特に女性の場合、より広範に規制される可能性があります。（胸を隠していないとかで）
これは、児童保護とはいえません。
児童には、通信の自由・服装の自由はないということになるからです。
一般的に見ても、これはかなり危険なことなのでは？
映像を伝送するメディアは一般化していますよね。（ＴＶ電話機能のある携帯電話とか）
もし、譲渡罪（送信）が新設されると、これが規制されます。
例えば、風呂に入りながら電話した場合、通話しただけで逮捕されます。
着替え中も不味いですね。
特に女性の場合、より広範に規制される可能性があります。（胸を隠していないとかで）
これは、児童保護とはいえません。
児童には、通信の自由・服装の自由はないということになるからです。
206 ：朝まで名無しさん：03/07/04 00:29 ID:sYXrY7F3
http://www2.gol.com/users/mct/etou2/10.html
＞快楽としての性を認めないということは生殖目的以外の性を
＞（自慰も含めて）排除するということです。
＞そうすると、現代日本においては未成年者が
＞自分の子どもを育てるのは経済的に困難ですから、
＞結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
＞若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが
＞健康的であるとはおよそ考えにくい事です。
＞また、生殖のための性以外を禁止することは
＞女性の社会進出の妨げになりますし、
＞同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。
＞快楽としての性を認めないということは生殖目的以外の性を
＞（自慰も含めて）排除するということです。
＞そうすると、現代日本においては未成年者が
＞自分の子どもを育てるのは経済的に困難ですから、
＞結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
＞若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが
＞健康的であるとはおよそ考えにくい事です。
＞また、生殖のための性以外を禁止することは
＞女性の社会進出の妨げになりますし、
＞同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。
207 ：朝まで名無しさん：03/07/04 00:44 ID:/XEMXuIa
17歳まではヌード写真の頒布は性的虐待または搾取
18歳の誕生日さえむかえれば同意させあればウンコさせても虐待でも搾取でもない。
落差ありすぎ
どこかの不純文学作家も言ってたけど。
試しに少女とお友達になる方法とかいうメール流したらどうなるんだろね。
（別にそれだけなら人権しんがいにはならん。）
一発退会かな
18歳の誕生日さえむかえれば同意させあればウンコさせても虐待でも搾取でもない。
落差ありすぎ
どこかの不純文学作家も言ってたけど。
試しに少女とお友達になる方法とかいうメール流したらどうなるんだろね。
（別にそれだけなら人権しんがいにはならん。）
一発退会かな
208 ：朝まで名無しさん：03/07/04 01:52 ID:sYXrY7F3
Ｎ○Ｋの昨夜午後7時半の「クローズアップ○○」によると
ストレス社会による男性の更年期障害が増えているとのこと。
老化促進フェミファシズム社会は醜い。
ストレス社会による男性の更年期障害が増えているとのこと。
老化促進フェミファシズム社会は醜い。
209 ：朝まで名無しさん：03/07/04 02:25 ID:FLl5Jm1s
>>207
淫行条例もそれと同じ、へんだもん
自由と人権を侵害する恋愛規制派です
年配の方は恋愛にセックスは不可欠であり
セックスなしに恋愛を持続するのは不可能です
｢メディアをみてもこれはあきらかですよね｣
セックスなしに恋愛を持続することができるかたは恋愛のプロなのでしょう
淫行条例もそれと同じ、へんだもん
自由と人権を侵害する恋愛規制派です
年配の方は恋愛にセックスは不可欠であり
セックスなしに恋愛を持続するのは不可能です
｢メディアをみてもこれはあきらかですよね｣
セックスなしに恋愛を持続することができるかたは恋愛のプロなのでしょう
210 ：朝まで名無しさん：03/07/04 02:56 ID:sYXrY7F3
211 ：朝まで名無しさん：03/07/04 03:23 ID:sYXrY7F3
>>205
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-3.html
にあるような酷い、社会システム造りこそ、
茶髪の低年齢の少年出現、そして家庭内でのＤＱＮ母親による
児童虐待増加やＤＱＮ少年犯罪・凶悪犯罪の増加を招いている。
フェミファシズムは今の日本の病的社会と言われる根拠。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-3.html
にあるような酷い、社会システム造りこそ、
茶髪の低年齢の少年出現、そして家庭内でのＤＱＮ母親による
児童虐待増加やＤＱＮ少年犯罪・凶悪犯罪の増加を招いている。
フェミファシズムは今の日本の病的社会と言われる根拠。
212 ：朝まで名無しさん：03/07/04 09:41 ID:VoMfjz6f
子供が何かしらの事件に巻き込まれると
すぐにヲタに結び付けたがるかわいそうな人が未だにいるのか？
すぐにヲタに結び付けたがるかわいそうな人が未だにいるのか？
>>209
>セックスなしに恋愛を持続するのは不可能です
>セックスなしに恋愛を持続することができるかたは恋愛のプロなのでしょう
プッ
いつまでも口ばっかなんだな。
いい加減に、公の場でそう主張しろよ、なんでそれができないんだ？不自然だろ。
自分たちは正しいといいながら、決して公の場で発言しない。所詮、口だけなんだろ
>セックスなしに恋愛を持続するのは不可能です
>セックスなしに恋愛を持続することができるかたは恋愛のプロなのでしょう
プッ
いつまでも口ばっかなんだな。
いい加減に、公の場でそう主張しろよ、なんでそれができないんだ？不自然だろ。
自分たちは正しいといいながら、決して公の場で発言しない。所詮、口だけなんだろ
多少筋違い気味の話ではあるが。
共産党職員は外で飲むな 筆坂氏問題で志位氏が号令
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030702-00000180-kyodo-pol
…
党関係者によると、党本部職員が１９７０年代に飲酒による交通事故などを相次いで起こしたこと
をきっかけに、党本部職員対象の内部規定に「外部飲酒禁止」を明記。どうしても必要がある場合
は相手や場所、目的などを文書で届け、許可を取らなければならない。
志位氏は「自宅で飲むことまで規制はしないが、今後はもっと厳格にする」と強調。記者団から
「退勤時に党員同士が飲みに行くのも外部飲酒か」「女性とのデートは」などの質問が出たが、志
位氏は「いずれも外部飲酒に当たる」と述べ、届け出は必要との認識を示した。（共同通信）
同根の問題だと思うのだが、どうか。
つまりは、本質を考慮せずなんでもかんでも規制してしまえばよい、なんていう知能程度って意味で。
共産党職員は外で飲むな 筆坂氏問題で志位氏が号令
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030702-00000180-kyodo-pol
…
党関係者によると、党本部職員が１９７０年代に飲酒による交通事故などを相次いで起こしたこと
をきっかけに、党本部職員対象の内部規定に「外部飲酒禁止」を明記。どうしても必要がある場合
は相手や場所、目的などを文書で届け、許可を取らなければならない。
志位氏は「自宅で飲むことまで規制はしないが、今後はもっと厳格にする」と強調。記者団から
「退勤時に党員同士が飲みに行くのも外部飲酒か」「女性とのデートは」などの質問が出たが、志
位氏は「いずれも外部飲酒に当たる」と述べ、届け出は必要との認識を示した。（共同通信）
同根の問題だと思うのだが、どうか。
つまりは、本質を考慮せずなんでもかんでも規制してしまえばよい、なんていう知能程度って意味で。
215 ：朝まで名無しさん：03/07/04 14:30 ID:0g9+mBcu
スレ違いだけどさ
淫行条例や児童福祉法を廃止しろって主張してる人たちは
どうして行動にうつさずネット上でしか行動しないのだろう？
淫行条例と児童福祉法が間違っているのは明確だ
と言っているので、どうしてそうなのかきいても話をすりかえる
どうして公の場で彼らは主張しないのだろうか。
淫行条例や児童福祉法を廃止しろって主張してる人たちは
どうして行動にうつさずネット上でしか行動しないのだろう？
淫行条例と児童福祉法が間違っているのは明確だ
と言っているので、どうしてそうなのかきいても話をすりかえる
どうして公の場で彼らは主張しないのだろうか。
216 ：朝まで名無しさん：03/07/04 15:40 ID:/XEMXuIa
そう思うのは君が引きこもりで、２ちゃんねるしか知らないからでは
昔のスレとか見ると警察に電話した奴とかいるそ。
あと都道府県の職員に問い詰めた奴とか。
そもそもネットだけで主張して、なかなか公の場では主張しないのは
淫行条例にかぎらないのでは？
２ちゃんねらー100人ぐらい行動起こせば、日本の政治は変えられるなんて
話もありますし。
昔のスレとか見ると警察に電話した奴とかいるそ。
あと都道府県の職員に問い詰めた奴とか。
そもそもネットだけで主張して、なかなか公の場では主張しないのは
淫行条例にかぎらないのでは？
２ちゃんねらー100人ぐらい行動起こせば、日本の政治は変えられるなんて
話もありますし。
217 ：朝まで名無しさん：03/07/04 16:22 ID:4A+iTd6O
実際、淫行条例や児童福祉を廃止しろ
と言っている香具子の中には愛好者もいるとおもわれ
と言っている香具子の中には愛好者もいるとおもわれ
218 ：朝まで名無しさん：03/07/04 16:56 ID:GKvP8O8w
219 ：朝まで名無しさん：03/07/04 17:11 ID:26iX2BuD
大阪ローカルニュースだけど、
児童ポルノ・児童買春法の事件で
検事がミスしたみたいだな
児童ポルノ・児童買春法の事件で
検事がミスしたみたいだな
220 ：亀：03/07/04 18:14 ID:qytivw/R
>>35はレス番間違えてない？
221 ：朝まで名無しさん：03/07/04 18:25 ID:26iX2BuD
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200307040049.html
大阪地検は書き換えについて、「誤記だった」と釈明している。
間違って引用された「解説 児童買春」の著者、園田寿・甲南大教授（刑法）は「売春防止法とは違い、この法律は買う側を罰し、被害児童を救済するもの。買春の文字には重大な意味が込められている。勉強不足も甚だしい」とあきれている。
児童買春事件に詳しい奥村徹弁護士（大阪弁護士会）は「買春を『バイシュン』と発音する検察官や裁判官もいるが、『カイシュン』と読むべきだ。法の趣旨にかかわる問題で、誤記、誤読ですまない」と指摘する。 (2003/07/04)
222 ：朝まで名無しさん：03/07/04 19:24 ID:iAIYaHKR
長崎の男児殺人、なんかショタコンのペド野郎が起こした犯罪っぽい臭いがして来たな。
人死にが出ている事件でこんなこと心配するのはえらく不謹慎だけど、
これで逮捕された犯人の自宅から前見せシーンがあるような漫画
(大昔のドラゴンボールみたいな奴な)やアニメビデオが出てきたら(出て来なくてもか?)
児ポ禁法に2次元を含める改悪が一気に決定しそうで頭が痛い。
ヲタ=性犯罪者の構図が定着した宮崎勉事件の再来になりかねん・・・
人死にが出ている事件でこんなこと心配するのはえらく不謹慎だけど、
これで逮捕された犯人の自宅から前見せシーンがあるような漫画
(大昔のドラゴンボールみたいな奴な)やアニメビデオが出てきたら(出て来なくてもか?)
児ポ禁法に2次元を含める改悪が一気に決定しそうで頭が痛い。
ヲタ=性犯罪者の構図が定着した宮崎勉事件の再来になりかねん・・・
というか、絶対にアレはロリショタの犯行でしょ。
これで、あと犯人の部屋から炉利ゲーやらロリ漫画やらが
出てきたら、世論は完全に一つにまとまると思うよ。
だって絶対許せないもん。
すぐにそういう不謹慎なモノは禁止してくれると思う。
あんな犯罪を二度と起こさないためにも。
これで、あと犯人の部屋から炉利ゲーやらロリ漫画やらが
出てきたら、世論は完全に一つにまとまると思うよ。
だって絶対許せないもん。
すぐにそういう不謹慎なモノは禁止してくれると思う。
あんな犯罪を二度と起こさないためにも。
225 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:45 ID:sYXrY7F3
規制推進派工作員の（表現規制反対派＝炉利ペドヲタク）
主張は、過去に日本軍はひどいことをしたから日本人は皆鬼畜者だと思っている北朝鮮首脳部の思考と何ら変わりない。
精神障害者・同性愛者・未成年者同士の恋愛サイトへの差別も同じ。
そんな飛躍したこじつけで人を犯罪者にすることが問題であることに気付かないのだろうか。
主張は、過去に日本軍はひどいことをしたから日本人は皆鬼畜者だと思っている北朝鮮首脳部の思考と何ら変わりない。
精神障害者・同性愛者・未成年者同士の恋愛サイトへの差別も同じ。
そんな飛躍したこじつけで人を犯罪者にすることが問題であることに気付かないのだろうか。
226 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:46 ID:I8lT3ZaN
自然界のものは全て正規分布する、確かに中心値よりはずれるに従いだんだんと
大きな声ではいえなくなるが、多少の好みの年齢誤差は薄いグレーゾーンとして
認めて上げる事が自然ではないか。
要は法益さえ守ればよいのではないか。
(人武法益は必要だが長い時間で見れば天武法益で人は裁かれるのだが。)
グ レ ー ゾ ー ン 叩 け ば い つ か は 叩 か れ る。
大きな声ではいえなくなるが、多少の好みの年齢誤差は薄いグレーゾーンとして
認めて上げる事が自然ではないか。
要は法益さえ守ればよいのではないか。
(人武法益は必要だが長い時間で見れば天武法益で人は裁かれるのだが。)
グ レ ー ゾ ー ン 叩 け ば い つ か は 叩 か れ る。
227 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:48 ID:sYXrY7F3
児童犯罪が増加傾向にないとは驚きました。
私の思うところでは、
規制派の人たちは「社会秩序≫≫≫≫自由権」「副作用はやむをえない」という感じがします。
規制派はかなり保守的な人たちで占めていると考えられるので
「憲法」や「人権」といった根拠がない（と彼らが考えている）ことを持ち出すのは効果が薄いと思います。
「ポルノ規制が児童に悪影響」の理由は
・公然と情報隠しが行われていることで国や社会に対する不信感
・性的なものが悪いことだと思い込ませることで歪んだ人格を作り出している
を揚げるつもりですが、弱いでしょうか。
私の思うところでは、
規制派の人たちは「社会秩序≫≫≫≫自由権」「副作用はやむをえない」という感じがします。
規制派はかなり保守的な人たちで占めていると考えられるので
「憲法」や「人権」といった根拠がない（と彼らが考えている）ことを持ち出すのは効果が薄いと思います。
「ポルノ規制が児童に悪影響」の理由は
・公然と情報隠しが行われていることで国や社会に対する不信感
・性的なものが悪いことだと思い込ませることで歪んだ人格を作り出している
を揚げるつもりですが、弱いでしょうか。
228 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:49 ID:sYXrY7F3
規制推進派は、情報を隠蔽して自分にとって都合の良い部分だけを公表するというやり方を好んでいますが、ちゃんとチェックしていればそのような欺瞞はすぐにぼろがでるものですね。
グリーントライアングルでも誤解を解くための資料を作成しましたが、このような活動手法は組織としての信用を損なうばかりでなく、内部の腐敗にもつながる危険なやり方だといえます。
今後も、規制推進派の情報は厳重にチェックして、誤解があればそれを解消するよう働きかけていかなければならないでしょう。
同じ轍を踏まないよう、情報は都合の悪い部分も含めた公開を原則とし、特別な事情があるもののみ「特別な事情があることを明記した」上で非公開とするのがよいと判断します。
グリーントライアングルでも誤解を解くための資料を作成しましたが、このような活動手法は組織としての信用を損なうばかりでなく、内部の腐敗にもつながる危険なやり方だといえます。
今後も、規制推進派の情報は厳重にチェックして、誤解があればそれを解消するよう働きかけていかなければならないでしょう。
同じ轍を踏まないよう、情報は都合の悪い部分も含めた公開を原則とし、特別な事情があるもののみ「特別な事情があることを明記した」上で非公開とするのがよいと判断します。
229 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:50 ID:sYXrY7F3
何がともあれ、
規制推進派が児童保護の錦の下に隠している「差別主義・選民主義」
こそ非常に腹立たしい。
「実在児童の保護」をおざなりにしてまで「創作物規制」に異様な執着
をする理由は･･･
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
規制推進派が児童保護の錦の下に隠している「差別主義・選民主義」
こそ非常に腹立たしい。
「実在児童の保護」をおざなりにしてまで「創作物規制」に異様な執着
をする理由は･･･
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
230 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:52 ID:sYXrY7F3
＞＞スウェーデンではポルノ規制と共に性犯罪が急増、旧西ドイツではポ
＞＞ルノ解禁と共に性的虐待・買春犯罪が激減したという事例がある。
http://b_melancholy.tripod.co.jp/jipo.html
日本を心の底から忌み嫌う、儒教の影響が強く残る某国は性表現に厳しい
ですが、人口あたりの強姦の発生率は日本とは比べものにならないほど高
いのです。規制推進派はこれを、どう説明するのか。
＞＞ルノ解禁と共に性的虐待・買春犯罪が激減したという事例がある。
http://b_melancholy.tripod.co.jp/jipo.html
日本を心の底から忌み嫌う、儒教の影響が強く残る某国は性表現に厳しい
ですが、人口あたりの強姦の発生率は日本とは比べものにならないほど高
いのです。規制推進派はこれを、どう説明するのか。
231 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:52 ID:iAIYaHKR
>>225
まあ、とりあえず
自分と意見が違う人間を「工作員」という呼び方することも
反対派＝ロリ・ペド・ヲタ・・と図式化することと
同じであることを自覚しような
ここ読んでるとさ、世には
「ロリ」と「工作員」しかいないんか！と思うね
ロリの連呼もウザイが工作員の連呼も秋田
まあ、とりあえず
自分と意見が違う人間を「工作員」という呼び方することも
反対派＝ロリ・ペド・ヲタ・・と図式化することと
同じであることを自覚しような
ここ読んでるとさ、世には
「ロリ」と「工作員」しかいないんか！と思うね
ロリの連呼もウザイが工作員の連呼も秋田
232 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:53 ID:sYXrY7F3
「性犯罪」ばかりこんなにギャースカ喚き散らす奴が多いんだろう？
「性犯罪」が無くなったって、それ以外の「凶悪犯罪・暴力・殺人事件」がなくならなきゃ
全然意味がないだろう？子供にとっての「脅威」は全く消えないぞ。
表現規制をすれば治安が良くなると言う人がいるが、理屈ではそうであるようにうまく言えても、現実はそのようになっていない。
アメリカは児童ポルノに対し、日本とは比較にならないほど厳しい規制をしているが、レイプや虐待などの犯罪は、逆に日本と比較にならないくらい発生している。
むしろ治安が良かったのは、児童ポルノに寛容的な1980年代～90年代始めの日本の方である。
また、日本でも児童ポルノに対する圧力が強くなる90年代後半、とりわけ99年に児ポ法が成立して以降の方が、治安がおかしくなり、虐待事件やその他の一般犯罪まで急増している。犯罪の検挙率も下がっている。
社会風俗的な見地から見てもこの表現弾圧は現実的な根拠を成していない。
日本は国民一人一人に意思を表現する自由を保障する民主的国家なのだから、権力で個人の表現を弾圧する行為は非常に慎重に対応しなければならない。
しかし規制を推進する人達には、表現の自由に対する弾圧は机上の理屈で正当化すればすむという安易な態度が見受けられる。
基本的人権をひどく軽率にあしらう弾圧推進派の行動には非常に問題がある。
そのような推進者の勢いで作られた児ポ法だから、やはり過剰規制に導きかねない隙間がいくつも見当たる。
現行の児ポ法は、表現物に対し広範に規制の網を敷こうとしている。
民主的社会の基盤である表現の自由を過剰に弾圧する行為は許されない。
この法律はもっと厳格に規制行動を制限する必要がある。
「性犯罪」が無くなったって、それ以外の「凶悪犯罪・暴力・殺人事件」がなくならなきゃ
全然意味がないだろう？子供にとっての「脅威」は全く消えないぞ。
表現規制をすれば治安が良くなると言う人がいるが、理屈ではそうであるようにうまく言えても、現実はそのようになっていない。
アメリカは児童ポルノに対し、日本とは比較にならないほど厳しい規制をしているが、レイプや虐待などの犯罪は、逆に日本と比較にならないくらい発生している。
むしろ治安が良かったのは、児童ポルノに寛容的な1980年代～90年代始めの日本の方である。
また、日本でも児童ポルノに対する圧力が強くなる90年代後半、とりわけ99年に児ポ法が成立して以降の方が、治安がおかしくなり、虐待事件やその他の一般犯罪まで急増している。犯罪の検挙率も下がっている。
社会風俗的な見地から見てもこの表現弾圧は現実的な根拠を成していない。
日本は国民一人一人に意思を表現する自由を保障する民主的国家なのだから、権力で個人の表現を弾圧する行為は非常に慎重に対応しなければならない。
しかし規制を推進する人達には、表現の自由に対する弾圧は机上の理屈で正当化すればすむという安易な態度が見受けられる。
基本的人権をひどく軽率にあしらう弾圧推進派の行動には非常に問題がある。
そのような推進者の勢いで作られた児ポ法だから、やはり過剰規制に導きかねない隙間がいくつも見当たる。
現行の児ポ法は、表現物に対し広範に規制の網を敷こうとしている。
民主的社会の基盤である表現の自由を過剰に弾圧する行為は許されない。
この法律はもっと厳格に規制行動を制限する必要がある。
233 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:54 ID:sYXrY7F3
最近発生している子供虐待事件増加
の原因は、殆どが、まともに教育が出来ない、精神年齢が子どもの母親によるもの。
規制賛成派フェミファシズム理論は女の加害者の存在を認めません。
の原因は、殆どが、まともに教育が出来ない、精神年齢が子どもの母親によるもの。
規制賛成派フェミファシズム理論は女の加害者の存在を認めません。
234 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:54 ID:sYXrY7F3
性的表現が児童や少年犯罪に悪影響をおよぼしているというデマを流す団体の所業
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1039701442&START=135&END=139
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1033749794&START=715&END=715&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1039701442&START=135&END=139
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1033749794&START=715&END=715&NOFIRST=TRUE
235 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:55 ID:I8lT3ZaN
中心値と大きな声ではいえなくなる程度は思想、習慣、宗教によって大きく異なる。
236 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:56 ID:iAIYaHKR
・・と言ってたら
立ち入り禁止のコピペ基地外の活動が再開されてるし
マジで議論できねえﾔｼら
逝ってよし
立ち入り禁止のコピペ基地外の活動が再開されてるし
マジで議論できねえﾔｼら
逝ってよし
237 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:56 ID:sYXrY7F3
快楽としての性を認めないということは生殖目的以外の性を（自慰も含めて）
排除するということです。そうすると、現代日本においては未成年者が自分の子どもを育てるのは
経済的に困難ですから、結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが健康的であるとはおよそ考えにくい事です。
また、生殖のための性以外を禁止することは女性の社会進出の妨げになりますし、同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。
なお、学校の男性教師が女性器の名前を口に出して言えないという例を挙げ、
性についてオープンに話せる環境が必要だと語っていたユースがいたそうですが、
快楽としての性が刑法によって禁止される環境は性についてオープンであるとは言えません。
性について語りにくくなれば、結果的に子どもの性的虐待が隠蔽されて一層深刻化する事も考えられます。
排除するということです。そうすると、現代日本においては未成年者が自分の子どもを育てるのは
経済的に困難ですから、結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが健康的であるとはおよそ考えにくい事です。
また、生殖のための性以外を禁止することは女性の社会進出の妨げになりますし、同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。
なお、学校の男性教師が女性器の名前を口に出して言えないという例を挙げ、
性についてオープンに話せる環境が必要だと語っていたユースがいたそうですが、
快楽としての性が刑法によって禁止される環境は性についてオープンであるとは言えません。
性について語りにくくなれば、結果的に子どもの性的虐待が隠蔽されて一層深刻化する事も考えられます。
238 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:57 ID:sYXrY7F3
一人の人間のエゴで、その人の将来を奪ってしまう犯罪者。
そういった犯罪を防ごうと
少数の人間の思い込みに近いエゴで、大勢の娯楽を奪おうとする政治家。
勉強できるからって頭が良い訳じゃ無いと言うことを。
その身を持って示している、それが政治家
そういった犯罪を防ごうと
少数の人間の思い込みに近いエゴで、大勢の娯楽を奪おうとする政治家。
勉強できるからって頭が良い訳じゃ無いと言うことを。
その身を持って示している、それが政治家
239 ：朝まで名無しさん：03/07/04 21:57 ID:me7eEZ04
240 ：朝まで名無しさん：03/07/04 22:01 ID:sYXrY7F3
児童ポルノ禁止法の大きな問題点として、児童ポルノが実際に児童が虐待されて作られたものなのか、
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
もし、そのままこの改悪法が通れば、単純製造や少数譲渡・送信罪
若しくは単独所持違反で
恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
出会い系サイト規制法↓と一体化すればさらに恐ろしいことに
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1044577496&LAST=100
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
もし、そのままこの改悪法が通れば、単純製造や少数譲渡・送信罪
若しくは単独所持違反で
恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
出会い系サイト規制法↓と一体化すればさらに恐ろしいことに
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1044577496&LAST=100
241 ：朝まで名無しさん：03/07/04 22:03 ID:sYXrY7F3
児童ポルノ禁止法の制定者やその賛同者達は、この法律について、人権尊重のための法律だとか、子どもの権利を保障したり自尊心を大切にするための法律などと、いろいろと美辞麗句を並べるが、
彼らが綺麗な言葉でいろどった飾り付けを全部剥ぎとって見たとき、これは人の写真を強制的に馬鹿にする法律であることがわかる。
写っている人にとって本当にトラウマになるような虐待写真が前提であれば、制定者達が綺麗に並べる人権尊重という言葉もまだ現実に通じるものがある。
だがそういう前提でない場合、つまり被写体になった人が、自分の写真を虐待写真呼ばわりされることを心外に感じていたり、肯定的に評価してくれることを望んでいるような場合、
この法律は、ただ強制的に人の写真を犯罪扱いして馬鹿にするものであり、写った人の写真に対するプライドをないがしろにする行為を正当化するものである。
これは人権の尊重どころか、逆に多様な人間を認めない排外的な行為であり、人の自尊心を尊重するどころか反対にモデルの自尊心を否定する行為である。
規制派は、子どもの人権尊重という綺麗な言葉を盾にしてカムフラージュすることで、この法律の持つ有害な危険性を見えないようにしている。
写った人が、肯定的に評価されることを望んでいる写真まで犯罪に仕立ててないがしろにするのは、人権の尊重どころかむしろ人の自尊心を踏みにじる行為である。
彼らが綺麗な言葉でいろどった飾り付けを全部剥ぎとって見たとき、これは人の写真を強制的に馬鹿にする法律であることがわかる。
写っている人にとって本当にトラウマになるような虐待写真が前提であれば、制定者達が綺麗に並べる人権尊重という言葉もまだ現実に通じるものがある。
だがそういう前提でない場合、つまり被写体になった人が、自分の写真を虐待写真呼ばわりされることを心外に感じていたり、肯定的に評価してくれることを望んでいるような場合、
この法律は、ただ強制的に人の写真を犯罪扱いして馬鹿にするものであり、写った人の写真に対するプライドをないがしろにする行為を正当化するものである。
これは人権の尊重どころか、逆に多様な人間を認めない排外的な行為であり、人の自尊心を尊重するどころか反対にモデルの自尊心を否定する行為である。
規制派は、子どもの人権尊重という綺麗な言葉を盾にしてカムフラージュすることで、この法律の持つ有害な危険性を見えないようにしている。
写った人が、肯定的に評価されることを望んでいる写真まで犯罪に仕立ててないがしろにするのは、人権の尊重どころかむしろ人の自尊心を踏みにじる行為である。
242 ：朝まで名無しさん：03/07/04 22:03 ID:sYXrY7F3
薬害エイズ事件を思い出せばわかりやすい。
権力側にとって都合の悪い人間の発言を封じるためには、
その人間をどぶに突き落とせばいいのだ、救おうとしたものが汚れてしまうため
助けることができない。
血友病患者の意見を社会的に抹殺するために、
コンドームの宣伝を大規模に行い
、本当はエイズ入り血液製剤を、認可した厚生省が、
血友病患者が，同性愛者（ホモ・レズビアン）を，
不道徳な異常な奴らというイメージに落とし入れ、裁判を、起こせないようにしていた。
官僚にとって税金払えない劣った遺伝子は皆殺しにする。
次は、あなたかもしれない。
権力側にとって都合の悪い人間の発言を封じるためには、
その人間をどぶに突き落とせばいいのだ、救おうとしたものが汚れてしまうため
助けることができない。
血友病患者の意見を社会的に抹殺するために、
コンドームの宣伝を大規模に行い
、本当はエイズ入り血液製剤を、認可した厚生省が、
血友病患者が，同性愛者（ホモ・レズビアン）を，
不道徳な異常な奴らというイメージに落とし入れ、裁判を、起こせないようにしていた。
官僚にとって税金払えない劣った遺伝子は皆殺しにする。
次は、あなたかもしれない。
243 ：朝まで名無しさん：03/07/04 22:04 ID:iAIYaHKR
244 ：朝まで名無しさん：03/07/04 22:04 ID:sYXrY7F3
フェミファシズム ＝ 共産主義性別破壊基地の外宗教政党
245 ：朝まで名無しさん：03/07/04 22:05 ID:sYXrY7F3
精神病患者が犯罪を犯したら、すべて患者は犯罪者だ。
同性愛者が犯罪を犯したら、マイノリティー恋愛者は全員、社会の敵だ。
ポルノ所持してるものが性犯罪犯したらは、すべて所持する者は性犯罪者だ。
東京の者が犯罪を犯したら、東京の者はすべて犯罪者だ。
こういう理屈は危険でしょう？
大手マスコミはもう権力や既得権益者の広報機関状態だから規制には困らない。
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題
地球環境問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。
犯罪被害者（風評被害・ＰＴＳＤなど）や
拉致被害者の人権や精神・知的障害者の人権すら
ろくに保護できない政治家のくせに
人権ばかり異常に強調したって
児童保護なんか出来るわけないだろう？
特に、漫画や単独所持そのものなんか規制しようとか抜かしているヤツは、
そんなんで児童の人権を保護した気になってんの？
同性愛者が犯罪を犯したら、マイノリティー恋愛者は全員、社会の敵だ。
ポルノ所持してるものが性犯罪犯したらは、すべて所持する者は性犯罪者だ。
東京の者が犯罪を犯したら、東京の者はすべて犯罪者だ。
こういう理屈は危険でしょう？
大手マスコミはもう権力や既得権益者の広報機関状態だから規制には困らない。
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題
地球環境問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。
犯罪被害者（風評被害・ＰＴＳＤなど）や
拉致被害者の人権や精神・知的障害者の人権すら
ろくに保護できない政治家のくせに
人権ばかり異常に強調したって
児童保護なんか出来るわけないだろう？
特に、漫画や単独所持そのものなんか規制しようとか抜かしているヤツは、
そんなんで児童の人権を保護した気になってんの？
246 ：朝まで名無しさん：03/07/04 22:06 ID:sYXrY7F3
児童を守る為」の法律に、曖昧に範囲が拡大したり厳しさを増すような
ベクトルが強く働く一方なのに・・・
実際に児童に対する犯罪を犯した者に対する罰が、甘すぎるのが不思議だ・・・。
こんな風に感じるのは漏れだけ？
ベクトルが強く働く一方なのに・・・
実際に児童に対する犯罪を犯した者に対する罰が、甘すぎるのが不思議だ・・・。
こんな風に感じるのは漏れだけ？
248 ：朝まで名無しさん：03/07/04 22:07 ID:sYXrY7F3
このような法案改悪が通るのは、政治家がまともな判断力がなく、
有権者をなめきっているとしか考えられません。
倫理的な事柄に過度に政治や法律が関わるのは、
政治家が本来の仕事をしていないときに現れる傾向です。
本来保護されるべき、現実に存在する（特に母親による）児童虐待の被害も
まともにこの国は防いでいません。
犯罪検挙率は１０％台です。
国の行く先も考えない汚職ばかりの政治家たちが倫理をどうこう言える立場なんでしょうかね。
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。
有権者をなめきっているとしか考えられません。
倫理的な事柄に過度に政治や法律が関わるのは、
政治家が本来の仕事をしていないときに現れる傾向です。
本来保護されるべき、現実に存在する（特に母親による）児童虐待の被害も
まともにこの国は防いでいません。
犯罪検挙率は１０％台です。
国の行く先も考えない汚職ばかりの政治家たちが倫理をどうこう言える立場なんでしょうかね。
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。
>>243
Ｎｏ！レス番号をよく見てください。
Ｎｏ！レス番号をよく見てください。
250 ：朝まで名無しさん：03/07/04 22:08 ID:sYXrY7F3
反対派はむしろ児童ポルノの定義を「実際行われた性的虐待のである事」にしろと
主張してますが、規制賛成派は風紀・道徳矯正ばかり叫んでますね。
どっちが認識していないか、明白だと思いますが。
もしあの青環対法が成立していたら、どうなったと思う？
発禁したり、有害指定をするかどうかを決めるのは政府、
つまり自民党の息のかかった役人達だったんだよ？
実際、青環対法が成立した韓国じゃ、政権与党に批判的なメディアは
この法律で片っ端から規制されたよ。
それにＰＴＡみたいな連中の密告で、逮捕された漫画家さんもいたそうだし。
主張してますが、規制賛成派は風紀・道徳矯正ばかり叫んでますね。
どっちが認識していないか、明白だと思いますが。
もしあの青環対法が成立していたら、どうなったと思う？
発禁したり、有害指定をするかどうかを決めるのは政府、
つまり自民党の息のかかった役人達だったんだよ？
実際、青環対法が成立した韓国じゃ、政権与党に批判的なメディアは
この法律で片っ端から規制されたよ。
それにＰＴＡみたいな連中の密告で、逮捕された漫画家さんもいたそうだし。
251 ：朝まで名無しさん：03/07/04 22:09 ID:sYXrY7F3
規制賛成派の脳内関連妄想の電波キチガイはこれだから駄目なんだよ。
反対しているだけで炉利ぺド・アニヲタとか言ってるﾔｼは煽りとしてはマンネリ化しているので
議論は終了。
一体何が問題なのかちゃんと論点を見ろよ。
反対しているだけで炉利ぺド・アニヲタとか言ってるﾔｼは煽りとしてはマンネリ化しているので
議論は終了。
一体何が問題なのかちゃんと論点を見ろよ。
252 ：朝まで名無しさん：03/07/04 22:11 ID:Rup5xyJL
>>224
仮に犯人がお前の予想通りだとしても「創作物の規制」なんざ何の役にも立たんよ。
つーか此処で散々既出の野田議員ですら「児ポ法の枠内で創作物の規制は出来ない」
的なコメントしてたんじゃなかったか？
まあ当の本人は規制したくて仕方なかったみたいだがｗ
仮に犯人がお前の予想通りだとしても「創作物の規制」なんざ何の役にも立たんよ。
つーか此処で散々既出の野田議員ですら「児ポ法の枠内で創作物の規制は出来ない」
的なコメントしてたんじゃなかったか？
まあ当の本人は規制したくて仕方なかったみたいだがｗ
253 ：朝まで名無しさん：03/07/04 22:14 ID:sYXrY7F3
表現規制に反対する。今のマスコミはびびりで右翼に脅されるとすぐ黙る。
まあ家族を人質に取られればだれでもそうなるかもな。
そうすると後はインターネットしかないのに、表現が不快というだけで
逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。
児童買春・児童ポルノ処罰法「改正」と右翼的勢力の思惑の一致
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0014655
まあ家族を人質に取られればだれでもそうなるかもな。
そうすると後はインターネットしかないのに、表現が不快というだけで
逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。
児童買春・児童ポルノ処罰法「改正」と右翼的勢力の思惑の一致
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0014655
254 ：朝まで名無しさん：03/07/04 22:14 ID:sYXrY7F3
今、極左のターゲットにされているのが、男女共同参画会議
ここに、自称有識者やら自称女性権利団体と評した極左団体が
入りこんで、ジェンダーやフェミを押しとうそうと躍起。
革命の前の地ならしとして「日本人らしさの破壊」が目標らしい。
ここに、自称有識者やら自称女性権利団体と評した極左団体が
入りこんで、ジェンダーやフェミを押しとうそうと躍起。
革命の前の地ならしとして「日本人らしさの破壊」が目標らしい。
255 ：朝まで名無しさん：03/07/04 22:16 ID:sYXrY7F3
取り締まる対象を、性欲を興奮させる表現などと非常に広範に網を広げている限り、児ポ法は人権尊重とは全く矛盾した性格を持つ。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
256 ：朝まで名無しさん：03/07/04 23:02 ID:ue/npnIA
>>243
情報サンクスコ
224は違うみたいだけど…
って、sYXrY7F3半端じゃなく多いな。読みづらくてしょうがない。
>>224
あんたの理論で行くと
レイプ事件だって？→犯人は早大生だそうだ！→早大生は許せない！早大生の発生の原因の入学試験を廃止しろ！
って事になるんだが。
どのくらい異常なこと言ってるのかいい加減気付け。
>>252
騙しだよ。
漫画も範疇になる内容だけど、罰則なしでくっついてる。言葉を微妙にすり替えてるんよ。
三年後に罰則化を目指すそうだ。
時間をかけてじわじわ侵食しようって腹だわな。
情報サンクスコ
224は違うみたいだけど…
って、sYXrY7F3半端じゃなく多いな。読みづらくてしょうがない。
>>224
あんたの理論で行くと
レイプ事件だって？→犯人は早大生だそうだ！→早大生は許せない！早大生の発生の原因の入学試験を廃止しろ！
って事になるんだが。
どのくらい異常なこと言ってるのかいい加減気付け。
>>252
騙しだよ。
漫画も範疇になる内容だけど、罰則なしでくっついてる。言葉を微妙にすり替えてるんよ。
三年後に罰則化を目指すそうだ。
時間をかけてじわじわ侵食しようって腹だわな。
淫行条例を廃止しろと騒いでいる電波がいるようだが
教師の性犯罪があとをたたないのはなぜなのだろうか？
教師の性犯罪は、淫行条例や児童福祉法が適用され逮捕されている。
以前、交際を断られた生徒に無理やりキスをして逮捕された人がいたが
それを真剣な恋愛でなければキスなどするはずがない、無理やりＳＥＸ（強姦）など
するはずがない、すべて真剣な恋愛での行為で逮捕されデタラメを書かれているのだと連呼し
逮捕者がでるたびに、警察に苦情電話をかけているようだが（他スレや他過去スレをみて）
電 波 と ば す の は や め て お け ！
あとスレ違いや板違いの淫行条例板が多すぎ（マルチ）しかも放置して別板に移動して、また放置
教師の性犯罪があとをたたないのはなぜなのだろうか？
教師の性犯罪は、淫行条例や児童福祉法が適用され逮捕されている。
以前、交際を断られた生徒に無理やりキスをして逮捕された人がいたが
それを真剣な恋愛でなければキスなどするはずがない、無理やりＳＥＸ（強姦）など
するはずがない、すべて真剣な恋愛での行為で逮捕されデタラメを書かれているのだと連呼し
逮捕者がでるたびに、警察に苦情電話をかけているようだが（他スレや他過去スレをみて）
電 波 と ば す の は や め て お け ！
あとスレ違いや板違いの淫行条例板が多すぎ（マルチ）しかも放置して別板に移動して、また放置
そしたら、エ○ァンゲリ○ンなんて児童ポルノ決定だな
ついでに、ガンダムも（ドラえもんとかも）
下手したら、ほとんどの人間を逮捕できますな。
有名なヲタクとかの家を児童ポルノの疑いで家宅捜索して
エ○ァとかそういうアニメビデオを押収して、児童ポルノを押収しました！
って見せしめ逮捕する可能性もあるあけだ、本社（本庁）の人間の手によって…
ついでに、ガンダムも（ドラえもんとかも）
下手したら、ほとんどの人間を逮捕できますな。
有名なヲタクとかの家を児童ポルノの疑いで家宅捜索して
エ○ァとかそういうアニメビデオを押収して、児童ポルノを押収しました！
って見せしめ逮捕する可能性もあるあけだ、本社（本庁）の人間の手によって…
259 ：朝まで名無しさん：03/07/04 23:26 ID:M3U9m+SM
>>258
その危険性は十分ある。
たとえ、実在の児童が写生された物や、青年コミックがなく
一般向け作品のみであっても。
「児童ポルノ法違反で逮捕しました」正直、狂ってますな。
正直な話、実在の児童や中高生とやらせろって人は心理的に問題があるらしい…
だからすべてのヲタクがロリ・ペド・ショタなわけじゃないんだな。
ヲタク属性は、ネコミミフェチ・メイドフェチ・眼鏡っ娘属性・スポロボマニア・リアロボオタク
など、いろいろな人がいるわけだが…。これを全部犯罪者にするのは基地外
ガンダムＳＥＥＤは遺伝子操作を推奨している！とか
ガンダムは子供向けアニメなのに人が死ぬのはおかしいと騒いでいるＰＴＡと一緒だ。
しかし、ガンダムにいちゃもんつける２０代～３０代の母親たちはガンダムみなかったのかね。
ゴーグとがレ○プシーンとかあったぞ…（汗）。あれをリアルタイムでみて、さぁ強姦しようなんて思いもしなかったし。
親が自分の子供一人、ろくに躾ることもできず、アニメや漫画のせいだといって
責任放棄しているだけ。テメーの子供くらいテーメーできちんと躾しろっての・・・
その危険性は十分ある。
たとえ、実在の児童が写生された物や、青年コミックがなく
一般向け作品のみであっても。
「児童ポルノ法違反で逮捕しました」正直、狂ってますな。
正直な話、実在の児童や中高生とやらせろって人は心理的に問題があるらしい…
だからすべてのヲタクがロリ・ペド・ショタなわけじゃないんだな。
ヲタク属性は、ネコミミフェチ・メイドフェチ・眼鏡っ娘属性・スポロボマニア・リアロボオタク
など、いろいろな人がいるわけだが…。これを全部犯罪者にするのは基地外
ガンダムＳＥＥＤは遺伝子操作を推奨している！とか
ガンダムは子供向けアニメなのに人が死ぬのはおかしいと騒いでいるＰＴＡと一緒だ。
しかし、ガンダムにいちゃもんつける２０代～３０代の母親たちはガンダムみなかったのかね。
ゴーグとがレ○プシーンとかあったぞ…（汗）。あれをリアルタイムでみて、さぁ強姦しようなんて思いもしなかったし。
親が自分の子供一人、ろくに躾ることもできず、アニメや漫画のせいだといって
責任放棄しているだけ。テメーの子供くらいテーメーできちんと躾しろっての・・・
260 ：朝まで名無しさん：03/07/04 23:48 ID:sYXrY7F3
261 ：朝まで名無しさん：03/07/05 00:22 ID:chv7Ml59
大人自体が幼稚化してる今日あらゆるものが悪影響してるはずですよ・・・。
親からの性的虐待とかね・・・。大人と呼べる人間って何人いるだろうね。
二十歳を過ぎても、親離れできてない大人がなんと多いことか・・・。
それから直さんかぎりこっちの問題は無理だろう・・・。
こういった動きに対してマスコミが青少年などを理由とした規制に全く反対する様子がなく
あらゆる未成年がかかわる凶悪犯罪を（犯罪者本人の指紋・髪の毛などの）
証拠もないのに勝手に「性犯罪」だときめつけて
逆にそういったきれい事を並べて規制しようとする動きに賛同しているかのような印象を受ける
親からの性的虐待とかね・・・。大人と呼べる人間って何人いるだろうね。
二十歳を過ぎても、親離れできてない大人がなんと多いことか・・・。
それから直さんかぎりこっちの問題は無理だろう・・・。
こういった動きに対してマスコミが青少年などを理由とした規制に全く反対する様子がなく
あらゆる未成年がかかわる凶悪犯罪を（犯罪者本人の指紋・髪の毛などの）
証拠もないのに勝手に「性犯罪」だときめつけて
逆にそういったきれい事を並べて規制しようとする動きに賛同しているかのような印象を受ける
262 ：朝まで名無しさん：03/07/05 00:40 ID:4ZjQH66X
＞下手したら、ほとんどの人間を逮捕できますな。
できねぇつうの。
規制反対派＝ｷﾃｨｶﾞｲと思わせたい推進派の自演か？
できねぇつうの。
規制反対派＝ｷﾃｨｶﾞｲと思わせたい推進派の自演か？
263 ：朝まで名無しさん：03/07/05 00:48 ID:2aavtx3m
以下のＵＲＬをみてみよ
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/2ch/993595428.html
http://jbbs.shitaraba.com/study/556/
ひょっとしたらコピペ書き込みする奴の正体が見えてくるかもよ。
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/2ch/993595428.html
http://jbbs.shitaraba.com/study/556/
ひょっとしたらコピペ書き込みする奴の正体が見えてくるかもよ。
どうも最近一部の都道府県議会や国などに「青少年健全育成基本法」なる
法律の制定や淫行処罰の強化を求める請願を統一教会系といわれてる
団体が出していることを発見した。
例1 http://www.h2.dion.ne.jp/~heiwa/iku-shu.htm
例2 http://www.aptf.gr.jp/index.html
例3 http://www.chojin.com/link1.htm
法律の制定や淫行処罰の強化を求める請願を統一教会系といわれてる
団体が出していることを発見した。
例1 http://www.h2.dion.ne.jp/~heiwa/iku-shu.htm
例2 http://www.aptf.gr.jp/index.html
例3 http://www.chojin.com/link1.htm
未だに>>258こういうアホがいる所を見ても
如何に反対派の程度が低いかが知れよう。
如何に反対派の程度が低いかが知れよう。
266 ：朝まで名無しさん：03/07/05 02:23 ID:F0YAKyFv
規制賛成の方に聞きたいのですが
具体的にはどれくらいの事まで規制して欲しいですか？
できれば反対派もギリギリ許せるような範囲でお願いします
あまりにも行き過ぎた発言だと水掛け論勃発になりえないから
具体的にはどれくらいの事まで規制して欲しいですか？
できれば反対派もギリギリ許せるような範囲でお願いします
あまりにも行き過ぎた発言だと水掛け論勃発になりえないから
>>266
はじるすみたいな、どうみても小学生の女の子が
バコバコやってるレベル。
別に、高校生くらいの女がセックスしてたりとか
イメージ的なセックス（少女漫画によくあるやつ）まで
規制しろとは思わんね。
はじるすみたいな、どうみても小学生の女の子が
バコバコやってるレベル。
別に、高校生くらいの女がセックスしてたりとか
イメージ的なセックス（少女漫画によくあるやつ）まで
規制しろとは思わんね。
269 ：朝まで名無しさん：03/07/05 02:58 ID:F0YAKyFv
>>267
そのくらいの規制ならギリギリ許せる
まあ、中には「小学生が一番良いんじゃないか！女子高生？
あんなババア萌えるわけねーだろ」と言う方もいるもんで
その辺りの価値観の違いが問題
それぞれ正当な論が上がっているけど
それに紛れて無茶苦茶なこと言う馬鹿がいるからややこしくなるのが悲しい
一気に規制すると納得できないので
まずは幼稚園児レベルくらいから規制して欲しい
そのくらいの規制ならギリギリ許せる
まあ、中には「小学生が一番良いんじゃないか！女子高生？
あんなババア萌えるわけねーだろ」と言う方もいるもんで
その辺りの価値観の違いが問題
それぞれ正当な論が上がっているけど
それに紛れて無茶苦茶なこと言う馬鹿がいるからややこしくなるのが悲しい
一気に規制すると納得できないので
まずは幼稚園児レベルくらいから規制して欲しい
>>268
２ｃｈでこのテの議論してるとよく出てくるじゃん。
２ｃｈでこのテの議論してるとよく出てくるじゃん。
271 ：朝まで名無しさん：03/07/05 03:04 ID:9JRcOZKE
272 ：朝まで名無しさん：03/07/05 03:06 ID:F0YAKyFv
単純所持者を取り締まるべきだと思いますか？
273 ：朝まで名無しさん：03/07/05 03:09 ID:F0YAKyFv
見た目が小学生っぽいのがダメだとか言われると
絵柄的に幼く見られてしまうイラストを描く絵師がちと気の毒
絵柄的に幼く見られてしまうイラストを描く絵師がちと気の毒
274 ：朝まで名無しさん：03/07/05 03:16 ID:z7m5daVt
はじるす＝はじめてのおるすばん
登場するのは幼女ですが何か？
登場するのは幼女ですが何か？
275 ：朝まで名無しさん：03/07/05 03:16 ID:chv7Ml59
276 ：朝まで名無しさん：03/07/05 03:19 ID:chv7Ml59
何がともあれ、
規制推進派が児童保護の錦の下に隠している「差別主義・選民主義」
こそ非常に腹立たしい。
「実在児童の保護」をおざなりにしてまで「創作物規制」に異様な執着
をする理由は･･･
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
規制推進派が児童保護の錦の下に隠している「差別主義・選民主義」
こそ非常に腹立たしい。
「実在児童の保護」をおざなりにしてまで「創作物規制」に異様な執着
をする理由は･･･
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
277 ：朝まで名無しさん：03/07/05 03:19 ID:chv7Ml59
規制推進派工作員の（表現規制反対派＝炉利ペドヲタク）
主張は、過去に日本軍はひどいことをしたから日本人は皆鬼畜者だと思っている北朝鮮首脳部の思考と何ら変わりない。
障害者・同性愛マイノリティーそのものや・未成年者同士の出会いサイトへの差別も同じ。
そんな飛躍したこじつけで人を犯罪者にすることが問題であることに気付かないのだろうか。
主張は、過去に日本軍はひどいことをしたから日本人は皆鬼畜者だと思っている北朝鮮首脳部の思考と何ら変わりない。
障害者・同性愛マイノリティーそのものや・未成年者同士の出会いサイトへの差別も同じ。
そんな飛躍したこじつけで人を犯罪者にすることが問題であることに気付かないのだろうか。
278 ：朝まで名無しさん：03/07/05 03:24 ID:F0YAKyFv
>>275
IDからして一人が工作するために自演してるとは考えられないんだけど・・・（PC複数所持者ならできるけど）
単に賛成派と反対派が何とか両方納得できる方法は無いか考えただけなのに
ここでそういうこと言われると正直議論が進まないし
何の解決にもならない
反論、否定は議論を進めていく上で大切だと思うけど
ただの煽りは反論できないから煽ってると取られかねないので
せめてあなたの考えも一緒に書いてくれると何とかなる
ここはただでさえ議論が破綻しやすいから
IDからして一人が工作するために自演してるとは考えられないんだけど・・・（PC複数所持者ならできるけど）
単に賛成派と反対派が何とか両方納得できる方法は無いか考えただけなのに
ここでそういうこと言われると正直議論が進まないし
何の解決にもならない
反論、否定は議論を進めていく上で大切だと思うけど
ただの煽りは反論できないから煽ってると取られかねないので
せめてあなたの考えも一緒に書いてくれると何とかなる
ここはただでさえ議論が破綻しやすいから
279 ：朝まで名無しさん：03/07/05 03:29 ID:9JRcOZKE
>>278
会話能力ないヤツはほっとこうよ
高校生と小学生なんてひっくり返しても通用するのがいる位容姿の幅が広い
４０近くなってようやく海外行った時「オマエミセイネンダロ？」
って言われなくなった友人もいるしね
線引きは難しいって事
会話能力ないヤツはほっとこうよ
高校生と小学生なんてひっくり返しても通用するのがいる位容姿の幅が広い
４０近くなってようやく海外行った時「オマエミセイネンダロ？」
って言われなくなった友人もいるしね
線引きは難しいって事
280 ：朝まで名無しさん：03/07/05 03:33 ID:9JRcOZKE
実写虐待(タイで買春とか)映像→×
実写普通の映像(倉橋のぞみとか)→△(要モデル自身の了承)
２次元→○
でヨロシク
実写普通の映像(倉橋のぞみとか)→△(要モデル自身の了承)
２次元→○
でヨロシク
281 ：朝まで名無しさん：03/07/05 03:53 ID:F0YAKyFv
二次元しか興味ない人しかいないのなら二次元を規制する必要性は結構下がるんだけど
二次元も三次元も興味がある人をどう見るかが問題
規制賛成派の人はリアル幼女に手を出すように成りかねないと言うし
反対派の人は手を出すようになるヤツは極少数で、エロゲー＝犯罪促進というのはおかしいと言う
どっちも言ってることは間違ってはないと思う
ただ、賛成派か反対派のどちらかについていた場合
そのついた方の意見を尊重して、相手側の意見を全面否定するからケンカみたくなる
そもそも判断の基準がそればっかなので
同じ議論を幾度と無くループさせるはめになる
基準を別のに変えられれば話が進むと思うけど
結局現実的な問題がエロゲーうんぬんとかがほとんどなので
後から基準を変えても、そっちを掘り返されて同じことになる
ほんのちょっと可能性も許さないか
ほんのちょっと可能性ならいいという二つの考えをぶつけ合う議論となんだかちょっと似てるなぁ
二次元も三次元も興味がある人をどう見るかが問題
規制賛成派の人はリアル幼女に手を出すように成りかねないと言うし
反対派の人は手を出すようになるヤツは極少数で、エロゲー＝犯罪促進というのはおかしいと言う
どっちも言ってることは間違ってはないと思う
ただ、賛成派か反対派のどちらかについていた場合
そのついた方の意見を尊重して、相手側の意見を全面否定するからケンカみたくなる
そもそも判断の基準がそればっかなので
同じ議論を幾度と無くループさせるはめになる
基準を別のに変えられれば話が進むと思うけど
結局現実的な問題がエロゲーうんぬんとかがほとんどなので
後から基準を変えても、そっちを掘り返されて同じことになる
ほんのちょっと可能性も許さないか
ほんのちょっと可能性ならいいという二つの考えをぶつけ合う議論となんだかちょっと似てるなぁ
282 ：朝まで名無しさん：03/07/05 04:05 ID:chv7Ml59
フェミファシストの作る狂った悪法のおかげで
日本は子供をとりまく社会や
子育てに嫌悪感を抱き、放置虐待を促進するおかしな社会になりました。
日本は子供をとりまく社会や
子育てに嫌悪感を抱き、放置虐待を促進するおかしな社会になりました。
283 ：朝まで名無しさん：03/07/05 04:25 ID:chv7Ml59
一時期の「中学ナイフ狩り」騒動も、結局は子どもへの
道具の正しい使い方を教えない社会や家族（いわゆるしつけ）
に問題があると言うことで採用されなかった。
道具の正しい使い方を教えない社会や家族（いわゆるしつけ）
に問題があると言うことで採用されなかった。
285 ：朝まで名無しさん：03/07/05 04:53 ID:chv7Ml59
このような法案改悪が通るのは、政治家や規制推進派の右派宗教団体が
まともな判断力がなく、
有権者をなめきっているとしか考えられません。
倫理的な事柄に過度に政治や法律が関わるのは、
政治家が本来の仕事をしていないときに現れる傾向です。
本来保護されるべき、現実に存在する（特に母親による）児童虐待の被害も
まともにこの国は防いでいません。
犯罪検挙率は１０％台です。
国の行く先も考えない汚職ばかりの政治家たちが倫理をどうこう言える立場なんでしょうかね。
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。
まともな判断力がなく、
有権者をなめきっているとしか考えられません。
倫理的な事柄に過度に政治や法律が関わるのは、
政治家が本来の仕事をしていないときに現れる傾向です。
本来保護されるべき、現実に存在する（特に母親による）児童虐待の被害も
まともにこの国は防いでいません。
犯罪検挙率は１０％台です。
国の行く先も考えない汚職ばかりの政治家たちが倫理をどうこう言える立場なんでしょうかね。
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。
286 ：朝まで名無しさん：03/07/05 04:56 ID:chv7Ml59
取り締まる対象を、性欲を興奮させる表現などと非常に広範に網を広げている限り、児ポ法は人権尊重とは全く矛盾した性格を持つ。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
287 ：朝まで名無しさん：03/07/05 05:01 ID:py3iXtKU
以下、http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055306306/
からのコピペでスマソ。
例の日本ユニセフだが、週刊新潮で25億もかけた豪華ビルを建設
したと報じられた過去あり。
http://www.melma.com/mag/90/m00016390/a00000034.html
慈善事業を行っているのだから大目に見ろ、なんて意見も聞こえて
きそうだが、慈善事業なら麻薬・殺人・売春を仕切っているアメリカの
マフィア達もやってる。子供の性的搾取根絶を叫び、巨額の金を集め
貴族生活。アグネス・チャンもそのおこぼれを頂戴している訳。
良い商売だぜ、まったく。
>>284
そういう煽りはもう飽きたよ。
からのコピペでスマソ。
例の日本ユニセフだが、週刊新潮で25億もかけた豪華ビルを建設
したと報じられた過去あり。
http://www.melma.com/mag/90/m00016390/a00000034.html
慈善事業を行っているのだから大目に見ろ、なんて意見も聞こえて
きそうだが、慈善事業なら麻薬・殺人・売春を仕切っているアメリカの
マフィア達もやってる。子供の性的搾取根絶を叫び、巨額の金を集め
貴族生活。アグネス・チャンもそのおこぼれを頂戴している訳。
良い商売だぜ、まったく。
>>284
そういう煽りはもう飽きたよ。
288 ：朝まで名無しさん：03/07/05 05:04 ID:9QrP/wal
淫行条例や児童福祉法により私は犯罪者になった
だから悪法だってやつも基地外規制派と同じだろう
捕まっても反省しないで18歳未満とセックスしちゃいけないなんておかしいって言ってんだからさ
だから悪法だってやつも基地外規制派と同じだろう
捕まっても反省しないで18歳未満とセックスしちゃいけないなんておかしいって言ってんだからさ
煽りじゃねえよ。
規制派はどこまで規制してほしいか聞かれたから
答えただけだ。
それに対して「差別にならんか？」と言われたから
差別にはならないことを説明したんだ。
規制派はどこまで規制してほしいか聞かれたから
答えただけだ。
それに対して「差別にならんか？」と言われたから
差別にはならないことを説明したんだ。
290 ：朝まで名無しさん：03/07/05 05:15 ID:chv7Ml59
291 ：朝まで名無しさん：03/07/05 05:18 ID:chv7Ml59
戦前の治安維持法と同じで、
適用者やそれを判断する人間の主体性に立脚すると
人間の数だけ判断の基準が生まれ、
生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる
つまり思想・表現の基本的人権を過剰に規制すれば不必要な差別、新しい差別が生まれる事のほうが多い。
他人の判断に立脚する前提にある「生活規範法」は、慎重に議論しなければいけないのです。
適用者やそれを判断する人間の主体性に立脚すると
人間の数だけ判断の基準が生まれ、
生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる
つまり思想・表現の基本的人権を過剰に規制すれば不必要な差別、新しい差別が生まれる事のほうが多い。
他人の判断に立脚する前提にある「生活規範法」は、慎重に議論しなければいけないのです。
292 ：朝まで名無しさん：03/07/05 05:20 ID:chv7Ml59
「未成年者の意思に反して撮影」した場合や、「対価を供与して撮影に応じ
させた」場合、さらに「頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列」
するような、「明らかに性的商業的搾取」の目的で撮影をするようなケースの
みが正しく裁かれるべきであり、そのようなケースはわざわざ単純製造罪を用
いなくとも、現行法のままで十分に処罰が可能です。
さらに言えば、児童買春・児童ポルノ禁止法の枠組みの中だけでなくとも、
刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
より摘発することも可能です。
結局、このように多くの矛盾や問題点を抱えたまま、危険極まりない「単純
製造罪」を新規立法しなくてはならない十分な合理性があるとは、私たちには
思えません。
させた」場合、さらに「頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列」
するような、「明らかに性的商業的搾取」の目的で撮影をするようなケースの
みが正しく裁かれるべきであり、そのようなケースはわざわざ単純製造罪を用
いなくとも、現行法のままで十分に処罰が可能です。
さらに言えば、児童買春・児童ポルノ禁止法の枠組みの中だけでなくとも、
刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
より摘発することも可能です。
結局、このように多くの矛盾や問題点を抱えたまま、危険極まりない「単純
製造罪」を新規立法しなくてはならない十分な合理性があるとは、私たちには
思えません。
児ぽ法掲示板に真性の規制賛成派なんぞおるんかいな。
294 ：朝まで名無しさん：03/07/05 07:42 ID:F0YAKyFv
なんでもかんでもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか釣りとか言ってると議論にならないだろ
言い返せないからって、すぐそっちに逃げるのはｲｸﾅｲ
議論は議論で返すのが議論板
言い返せないからって、すぐそっちに逃げるのはｲｸﾅｲ
議論は議論で返すのが議論板
295 ：朝まで名無しさん：03/07/05 07:46 ID:LTHYUK2h
296 ：朝まで名無しさん：03/07/05 09:22 ID:TjO4OJig
またまた「見た目」かよ。馬鹿かこいつ等。
見た目等という「明文化出来ないファクタ」など
「法律」に盛り込んで許される訳無いだろ？
「何がいけないか」をきちんと明文化しなくちゃいけないんだぞ。
「見た目」などと言われたら何がいけないか判らないだろ？
そんな判断など真性エロゲヲタにしか出来ない神業だぞ。
一般人にも判らなくちゃいけないんだぞ。
「法律」だぞ「法律」。その辺をよく考えろ。
見た目等という「明文化出来ないファクタ」など
「法律」に盛り込んで許される訳無いだろ？
「何がいけないか」をきちんと明文化しなくちゃいけないんだぞ。
「見た目」などと言われたら何がいけないか判らないだろ？
そんな判断など真性エロゲヲタにしか出来ない神業だぞ。
一般人にも判らなくちゃいけないんだぞ。
「法律」だぞ「法律」。その辺をよく考えろ。
298 ：朝まで名無しさん：03/07/05 10:35 ID:k0DnSoa2
>>265
確かに極端なのばっかり例に出すのはどうかと思うけど、ありえない話じゃ無いと思われる。
松文館は一人のトンでも親父の訴えであんなんなってる。
潔癖PTAが「服を着てないシーンがあるじゃないか！法律ではこうなってるのにどうしてTVなんかに流せるんだ！」なんて言い出したら…？
どうなるか分かるっしょ。
それで裁判になって、勝ったとしても、似たようなシーンはそれ以降書かれる事は激減するはず。
そういう面も一応視野に入れて判断すべきかと。
>>284
最悪なら、やらなきゃいい。自由権で保障されてるよ。
人に自分の価値観押し付つけるのは良くない。
確かに極端なのばっかり例に出すのはどうかと思うけど、ありえない話じゃ無いと思われる。
松文館は一人のトンでも親父の訴えであんなんなってる。
潔癖PTAが「服を着てないシーンがあるじゃないか！法律ではこうなってるのにどうしてTVなんかに流せるんだ！」なんて言い出したら…？
どうなるか分かるっしょ。
それで裁判になって、勝ったとしても、似たようなシーンはそれ以降書かれる事は激減するはず。
そういう面も一応視野に入れて判断すべきかと。
>>284
最悪なら、やらなきゃいい。自由権で保障されてるよ。
人に自分の価値観押し付つけるのは良くない。
299 ：朝まで名無しさん：03/07/05 10:54 ID:FrhhPNoP
つーか児ポ法はあくまで児童の人権を守るための法律であって、猥褻物を
取り締まる為のものではないって大原則が未だに浸透してないのか？
判断基準はそれを見て不快かどうかじゃないんだっての。
取り敢えず、真面目に物申したいんなら2chのスレばっかじゃなくて反対派の
サイトくらいちゃんと見て廻ってからにしてくんない？
いつまでたってもそれじゃ工作員認定くらっても仕方ないぞ。
取り締まる為のものではないって大原則が未だに浸透してないのか？
判断基準はそれを見て不快かどうかじゃないんだっての。
取り敢えず、真面目に物申したいんなら2chのスレばっかじゃなくて反対派の
サイトくらいちゃんと見て廻ってからにしてくんない？
いつまでたってもそれじゃ工作員認定くらっても仕方ないぞ。
300 ：朝まで名無しさん：03/07/05 12:38 ID:Wn+3F/V2
児童の写真ではなく児童のポルノを対象にしてるからねぇ。
猥褻概念に関する議論も当然取り込まれているわけだな。
とはいえロリ同人とかは射程範囲外なわけで
これは別口で規制すりゃよかんべ。
猥褻概念に関する議論も当然取り込まれているわけだな。
とはいえロリ同人とかは射程範囲外なわけで
これは別口で規制すりゃよかんべ。
301 ：朝まで名無しさん：03/07/05 13:15 ID:k0DnSoa2
>>300
児童のポルノと猥褻にどういう関係が？
児童のポルノと猥褻にどういう関係が？
302 ：朝まで名無しさん：03/07/05 14:34 ID:0peR5cGV
淫行は犯罪、逮捕は当然
303 ：朝まで名無しさん：03/07/05 16:41 ID:2aavtx3m
302はスレのルール違反
移動先のスレを用意してるんだから、そっちいってやりなさい。
移動先のスレを用意してるんだから、そっちいってやりなさい。
304 ：朝まで名無しさん：03/07/05 17:54 ID:mtsQZm3Z
305 ：朝まで名無しさん：03/07/05 18:42 ID:chv7Ml59
ｻｶｷﾊﾞﾗ事件後、少年犯罪の多発時に
一時期取り上げられた「中学ナイフ狩り」騒動も、結局は子どもへの
道具の正しい使い方を教えない社会や家族（いわゆるしつけ）
に問題があると言うことで採用されなかった。
火でも刃物でも生活必需品。キチ害には有害。道具やメディアを国の権力で
規制するのは人権侵害。キチ害犯罪者の取り締まりや刑罰を強化するほうに重点を置け。
このような単に道徳的価値観による刑事法の性表現規制
が安易に通るのは、政治家や規制推進派の右派宗教団体が
まともな判断力がなく、
有権者をなめきっているとしか考えられません。
倫理的な事柄に過度に政治や法律が関わるのは、
政治家が本来の仕事をしていないときに現れる傾向です。
本来保護されるべき、現実に存在する（特に母親による）児童虐待の被害も
まともにこの国は防いでいません。
犯罪検挙率は１０％台です。
国の行く先も考えない汚職ばかりの政治家たちが倫理をどうこう言える立場なんでしょうかね。
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。
一時期取り上げられた「中学ナイフ狩り」騒動も、結局は子どもへの
道具の正しい使い方を教えない社会や家族（いわゆるしつけ）
に問題があると言うことで採用されなかった。
火でも刃物でも生活必需品。キチ害には有害。道具やメディアを国の権力で
規制するのは人権侵害。キチ害犯罪者の取り締まりや刑罰を強化するほうに重点を置け。
このような単に道徳的価値観による刑事法の性表現規制
が安易に通るのは、政治家や規制推進派の右派宗教団体が
まともな判断力がなく、
有権者をなめきっているとしか考えられません。
倫理的な事柄に過度に政治や法律が関わるのは、
政治家が本来の仕事をしていないときに現れる傾向です。
本来保護されるべき、現実に存在する（特に母親による）児童虐待の被害も
まともにこの国は防いでいません。
犯罪検挙率は１０％台です。
国の行く先も考えない汚職ばかりの政治家たちが倫理をどうこう言える立場なんでしょうかね。
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。
306 ：朝まで名無しさん：03/07/05 18:59 ID:HPMJxLvc
児童、保護しすぎ
307 ：朝まで名無しさん：03/07/05 19:04 ID:chv7Ml59
児童保護という美名の偽善のためには憲法をはじめとして
社会のすべてを犠牲にするのがフェミファシズムです。
過保護な環境で育つ
↓
善悪の判断能力を失った大人たち
↓
その子供がキレたり、誤った自己主張で単独非行に走る
（これが最近のキレル残虐な殺人事件の特徴＝宅間のような外見でも目立つＤＱＮ
もいるけど）
↓
少年犯罪が多発して、子どもが育たない環境なので
結婚せずに、子どもを生まない人が増える。
子どもを生んでも育てる意欲が薄れ、放置虐待する親の増加。
↓の向きを↑に反転させれば、これが現代の日本の治安悪化の悪循環とも言える。
社会のすべてを犠牲にするのがフェミファシズムです。
過保護な環境で育つ
↓
善悪の判断能力を失った大人たち
↓
その子供がキレたり、誤った自己主張で単独非行に走る
（これが最近のキレル残虐な殺人事件の特徴＝宅間のような外見でも目立つＤＱＮ
もいるけど）
↓
少年犯罪が多発して、子どもが育たない環境なので
結婚せずに、子どもを生まない人が増える。
子どもを生んでも育てる意欲が薄れ、放置虐待する親の増加。
↓の向きを↑に反転させれば、これが現代の日本の治安悪化の悪循環とも言える。
308 ：朝まで名無しさん：03/07/05 19:45 ID:Kep94l5i
>>300
児ポ法の範囲内で云えば、猥褻かどうかを問うのは殆ど無意味。
たとえ多くの人間がそれを猥褻と考えなくても、虐待＝児童の人権侵害
があれば取締りの対象となるのが本来の理念に沿っているのでは？
ぶっちゃけ「単なる児童の裸」なんざそーゆー性癖がない人間は猥褻と判断しない、
なんてパターンは大いに有り得るんだが。
にもかかわらず猥褻性を問うのは、正直問題を無駄に混乱させるだけではないかい？
児ポ法の範囲内で云えば、猥褻かどうかを問うのは殆ど無意味。
たとえ多くの人間がそれを猥褻と考えなくても、虐待＝児童の人権侵害
があれば取締りの対象となるのが本来の理念に沿っているのでは？
ぶっちゃけ「単なる児童の裸」なんざそーゆー性癖がない人間は猥褻と判断しない、
なんてパターンは大いに有り得るんだが。
にもかかわらず猥褻性を問うのは、正直問題を無駄に混乱させるだけではないかい？
309 ：朝まで名無しさん：03/07/05 20:30 ID:Ndd+3oeQ
>>304
はいはいはじるすすごいね。
でも、いまのはやりは1m未満なの。
わかる？1m未満。
ttp://www.tactics.ne.jp/~score/sensei/main.htm
ttp://www.akaneshinsha.co.jp/akane/yo/top.html
俺は二次元には興味ないけどね。
ttp://www.teatime.ne.jp/infor/spm/spm_holy_p.html
ttp://www.teatime.ne.jp/infor/spm/spm_mi_p.html
はいはいはじるすすごいね。
でも、いまのはやりは1m未満なの。
わかる？1m未満。
ttp://www.tactics.ne.jp/~score/sensei/main.htm
ttp://www.akaneshinsha.co.jp/akane/yo/top.html
俺は二次元には興味ないけどね。
ttp://www.teatime.ne.jp/infor/spm/spm_holy_p.html
ttp://www.teatime.ne.jp/infor/spm/spm_mi_p.html
310 ：朝まで名無しさん：03/07/05 21:16 ID:ggYVqpW5
>>308
猥褻媒体に出演というネガティブな評価がついてまわることも
児童の将来の可能性を遡及的に奪うわけで
媒体の周辺あるいは売買春の搾取構造の規制が主たる眼目とはいえ
パターナリスティクな制約が正当化される理由のひとつではある。
理屈上は
未熟とはいえ固有の自己決定権を上回る価値の実現を目的としている以上
買春やポルノに関係する行為の違法評価にそれは反映されてるわけで
虐待がダメなのはパターナリズム以前の問題。
まあ>>300は「条文みりゃ猥褻がらみの議論・判例を下敷きにしてるのは明白」
といったことを言いたかっただけだが。
猥褻媒体に出演というネガティブな評価がついてまわることも
児童の将来の可能性を遡及的に奪うわけで
媒体の周辺あるいは売買春の搾取構造の規制が主たる眼目とはいえ
パターナリスティクな制約が正当化される理由のひとつではある。
理屈上は
未熟とはいえ固有の自己決定権を上回る価値の実現を目的としている以上
買春やポルノに関係する行為の違法評価にそれは反映されてるわけで
虐待がダメなのはパターナリズム以前の問題。
まあ>>300は「条文みりゃ猥褻がらみの議論・判例を下敷きにしてるのは明白」
といったことを言いたかっただけだが。
311 ：朝まで名無しさん：03/07/05 21:21 ID:ggYVqpW5
要は猥褻物ではなければ類型的に規制する必要も無く
一般的な虐待防止の枠組で対応すればいいわけだ。
一般的な虐待防止の枠組で対応すればいいわけだ。
312 ：朝まで名無しさん：03/07/05 21:23 ID:ggYVqpW5
少し訂正
要は猥褻物ではなければ類型的に規制する必要も無く
↓
要は「猥褻物」ではなければ類型的に規制する必要も無く
要は猥褻物ではなければ類型的に規制する必要も無く
↓
要は「猥褻物」ではなければ類型的に規制する必要も無く
313 ：朝まで名無しさん：03/07/05 21:41 ID:chv7Ml59
取り締まる対象を、性欲を興奮させる表現などと非常に広範に網を広げている限り、児ポ法は人権尊重とは全く矛盾した性格を持つ。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
314 ：凶悪犯罪者は規制賛成派かもしれない：03/07/05 21:44 ID:chv7Ml59
315 ：朝まで名無しさん：03/07/05 21:55 ID:chv7Ml59
幼児殺害事件の犯人は児ポ改悪推進派の工作員の可能性もあり。
マスコミもそれを性犯罪と決め付けて、煽っているのも非常に腹立たしいけど。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1056723760&START=59&END=59&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1057129744&LAST=100
マスコミもそれを性犯罪と決め付けて、煽っているのも非常に腹立たしいけど。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1056723760&START=59&END=59&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1057129744&LAST=100
316 ：朝まで名無しさん：03/07/05 21:55 ID:chv7Ml59
規制推進派工作員の（表現規制反対派＝炉利ペドヲタク）
主張は、過去に日本軍はひどいことをしたから日本人は皆鬼畜者だと思っている北朝鮮首脳部の思考と何ら変わりない。
障害者・同性愛マイノリティーそのものや・未成年者同士の出会いサイトへの差別も同じ。
そんな飛躍したこじつけで人を犯罪者にすることが問題であることに気付かないのだろうか。
主張は、過去に日本軍はひどいことをしたから日本人は皆鬼畜者だと思っている北朝鮮首脳部の思考と何ら変わりない。
障害者・同性愛マイノリティーそのものや・未成年者同士の出会いサイトへの差別も同じ。
そんな飛躍したこじつけで人を犯罪者にすることが問題であることに気付かないのだろうか。
>>316
第１行、誤読を避けるためには、以下のように言わないとダメだよ。
>規制推進派工作員による、「表現規制反対派は炉利ペドヲタクだ」という主張は、
>>316の文の第１行は、「表現規制反対派は炉利ペドヲタクだ」と、316が
主張しているかのように読めてしまう。
第１行、誤読を避けるためには、以下のように言わないとダメだよ。
>規制推進派工作員による、「表現規制反対派は炉利ペドヲタクだ」という主張は、
>>316の文の第１行は、「表現規制反対派は炉利ペドヲタクだ」と、316が
主張しているかのように読めてしまう。
318 ：朝まで名無しさん：03/07/05 22:44 ID:chv7Ml59
誤解されないように、言葉づかいに気を付けます。スマソ…
わりと瑣末なことだが、助詞「の」を多用すると、誤読可能性が高くなる。
助詞「の」を使用することを避けると、言説がクリアになり誤読可能性が
低くなる。
助詞「の」は名詞と名詞を繋ぐには非常に便利な助詞であるため、
ついつい多用しがちになるが、読者に論理解読作業を委任するため、
誤読可能性が高くなり、別な言い方をすると「悪文」（意味が通じにくい文）になる。
「主張」は論理構造がクリアで誤読可能性が低い文をヨシとするので、
お気をつけ召され。
助詞「の」を使用することを避けると、言説がクリアになり誤読可能性が
低くなる。
助詞「の」は名詞と名詞を繋ぐには非常に便利な助詞であるため、
ついつい多用しがちになるが、読者に論理解読作業を委任するため、
誤読可能性が高くなり、別な言い方をすると「悪文」（意味が通じにくい文）になる。
「主張」は論理構造がクリアで誤読可能性が低い文をヨシとするので、
お気をつけ召され。
>234 名前： ソーススレ２の１８０ 投稿日： 2003/07/05(土) 22:13
>
>http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1053632310&START=179&END=179&NOFIRST=TRUE
>
> ソースがあまりにも胡散臭いです。わしらの信用を著しく損ないそうなんで
>削除キボンヌ。その時には
>http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1053632310&START=180&END=180&NOFIRST=TRUE
>も削除お願いします。
>
>
信用なんてもともとないじゃん(ﾌﾟ
>
>http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1053632310&START=179&END=179&NOFIRST=TRUE
>
> ソースがあまりにも胡散臭いです。わしらの信用を著しく損ないそうなんで
>削除キボンヌ。その時には
>http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1053632310&START=180&END=180&NOFIRST=TRUE
>も削除お願いします。
>
>
信用なんてもともとないじゃん(ﾌﾟ
323 ：朝まで名無しさん：03/07/05 23:47 ID:chv7Ml59
>>305
美辞麗句を並べているが結局、表現規制、情報操作をして腐敗利権体制を温存したい
政治家、官僚、大企業の思惑だろ。民主主義なら国民の不満を抑えるには情報操作しかないからな。
市民が関わる運動で異常な政治力を発揮する団体は権力や大企業と強い結びつきがあるのは
すでにいろんな所で指摘されている。
最近だとアメリカのキリスト教原理主義がその１つだ。権力が直接上から圧力をかけると反発が
強いので市民を使って市民がそういう方向を望んでるという方向に持っていく。
娯楽を規制するとメディアは資金難に陥る可能性じは高く、その他にも
いろいろと圧力をかけやすくなる。
表現規制の多くは言論弾圧・情報操作で腐敗利権体制の維持のためである
美辞麗句を並べているが結局、表現規制、情報操作をして腐敗利権体制を温存したい
政治家、官僚、大企業の思惑だろ。民主主義なら国民の不満を抑えるには情報操作しかないからな。
市民が関わる運動で異常な政治力を発揮する団体は権力や大企業と強い結びつきがあるのは
すでにいろんな所で指摘されている。
最近だとアメリカのキリスト教原理主義がその１つだ。権力が直接上から圧力をかけると反発が
強いので市民を使って市民がそういう方向を望んでるという方向に持っていく。
娯楽を規制するとメディアは資金難に陥る可能性じは高く、その他にも
いろいろと圧力をかけやすくなる。
表現規制の多くは言論弾圧・情報操作で腐敗利権体制の維持のためである
324 ：296：03/07/06 00:27 ID:gIRN8Fpv
俺は規制派ではじるすを挙げた香具師だが、
規制派としてどの程度の規制を望むのかと言われたから
お前らのことも慮ってはじるすみたいな最悪レベルだけの
規制でいいのではないか、と言ってやったんだ。
見た目で区別なんて出来ないというならもう良いさ。
他の多少無茶な漫画規制派と同じくポルノ漫画全面規制を主張するのみだからな。
ホンネを言わせて貰えば、はじるすみたいなのだけでなく
エロゲーやエロ漫画そのものが不快だ。
規制派としてどの程度の規制を望むのかと言われたから
お前らのことも慮ってはじるすみたいな最悪レベルだけの
規制でいいのではないか、と言ってやったんだ。
見た目で区別なんて出来ないというならもう良いさ。
他の多少無茶な漫画規制派と同じくポルノ漫画全面規制を主張するのみだからな。
ホンネを言わせて貰えば、はじるすみたいなのだけでなく
エロゲーやエロ漫画そのものが不快だ。
327 ：朝まで名無しさん：03/07/06 02:04 ID:Hr6pU/zB
>>325
見た目とかのことを個人の主観で語ったらキリが無いよ
法律関連という時点で、自分の言いたいことだけを語ってたら成り立たないのが定め
否定論だけ書かれても、誰も何が何だかわからないよ
解決策の一つも出さずに、自分の考えだけ押し付けるのは議論ではない
自分と反対の考えの人の言ってることを否定ばかりしてないで
少しは理解しようとした方がいいよ
これは他の議論をする上でも一緒
相手の意見を取り入れていって、少しずつ進歩していくのが賢い議論
見た目とかのことを個人の主観で語ったらキリが無いよ
法律関連という時点で、自分の言いたいことだけを語ってたら成り立たないのが定め
否定論だけ書かれても、誰も何が何だかわからないよ
解決策の一つも出さずに、自分の考えだけ押し付けるのは議論ではない
自分と反対の考えの人の言ってることを否定ばかりしてないで
少しは理解しようとした方がいいよ
これは他の議論をする上でも一緒
相手の意見を取り入れていって、少しずつ進歩していくのが賢い議論
328 ：朝まで名無しさん：03/07/06 02:16 ID:HbMGxo16
>>325
私はタバコの煙が嫌いです。
不快を通り越して体に実害ありますが。
でもタバコを無くそうとは言わんのですよ。
必要としてる人がいるんだから。
タバコを吸いたくなければ吸わなきゃいい。
副流煙を吸いたくなけりゃ、吸いたくない人が煙を吸わないで済むような対策を考えればいい。
人の自由を奪ってまで、自分の感情を押し通そうとは思わない…。
頼む、少しでいい。自分の嫌いなものと上手く共存する考え方を持ってほしい…。
私はタバコの煙が嫌いです。
不快を通り越して体に実害ありますが。
でもタバコを無くそうとは言わんのですよ。
必要としてる人がいるんだから。
タバコを吸いたくなければ吸わなきゃいい。
副流煙を吸いたくなけりゃ、吸いたくない人が煙を吸わないで済むような対策を考えればいい。
人の自由を奪ってまで、自分の感情を押し通そうとは思わない…。
頼む、少しでいい。自分の嫌いなものと上手く共存する考え方を持ってほしい…。
330 ：朝まで名無しさん：03/07/06 06:14 ID:uPVyQynX
俺は【現役中学生】です。
はっきり言います。
【規制の強化なんか望んでません】
大体、児ポうんぬんというよりも時間が無いからといって政治を暴走させるのがそもそもおかしいと思います。
というか、そもそもこんな状態（児ポ法を出さなくてはいけない状態）になることから国の力不足だと思います。
更に言うと、「売春性犯罪虐待被害者のケアはどうなってるの？」って話ですよ。ただ規制を強くして、これじゃぁ書籍関係の仕事の人が路頭に迷うこと請け合いですね。
こんなことしてたんじゃ”罵られてもしょうがないですよ”、政治関係者の皆々様。（冷笑）
はっきり言います。
【規制の強化なんか望んでません】
大体、児ポうんぬんというよりも時間が無いからといって政治を暴走させるのがそもそもおかしいと思います。
というか、そもそもこんな状態（児ポ法を出さなくてはいけない状態）になることから国の力不足だと思います。
更に言うと、「売春性犯罪虐待被害者のケアはどうなってるの？」って話ですよ。ただ規制を強くして、これじゃぁ書籍関係の仕事の人が路頭に迷うこと請け合いですね。
こんなことしてたんじゃ”罵られてもしょうがないですよ”、政治関係者の皆々様。（冷笑）
331 ：朝まで名無しさん：03/07/06 10:15 ID:tGgtDmId
で、おまえらは、はじるすみたいなことをリアルでしたいのか？
俺はしたくない
俺はしたくない
332 ：朝まで名無しさん：03/07/06 11:20 ID:r0nskPHK
333 ：朝まで名無しさん：03/07/06 12:17 ID:L3sY+y9X
334 ：朝まで名無しさん：03/07/06 12:54 ID:tVw6UveQ
>>330
何でお前の都合だけで法案の行方を決めなきゃいかんのだ？
審議無しで通そうとしてるのが気に入らないみたいだけど
別に違法でも何でもないでしょ。
>（冷笑）
余裕ですって感じを出したいのだろうが
逆にｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲ感丸出しっぽく見えるな。
少し違うが
水着グラビアを見ながら
「ネットで過激なの見てるからこんなんじゃｺﾌｰﾝしねぇよ。」
と友達に強がってみせる中学生のようだ。
何でお前の都合だけで法案の行方を決めなきゃいかんのだ？
審議無しで通そうとしてるのが気に入らないみたいだけど
別に違法でも何でもないでしょ。
>（冷笑）
余裕ですって感じを出したいのだろうが
逆にｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲ感丸出しっぽく見えるな。
少し違うが
水着グラビアを見ながら
「ネットで過激なの見てるからこんなんじゃｺﾌｰﾝしねぇよ。」
と友達に強がってみせる中学生のようだ。
335 ：朝まで名無しさん：03/07/06 12:59 ID:zQYf2PED
「はめはめ弁護士」とは失礼しました。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200307040049.html
児童買春事件に詳しい奥村徹弁護士（大阪弁護士会）は「買春を『バイシュン』と発音する検察官や裁判官もいるが、『カイシュン』と読むべきだ。法の趣旨にかかわる問題で、誤記、誤読ですまない」と指摘する。 (2003/07/04)
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/faq.htm
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/arrested-kaisyun.htm
336 ：朝まで名無しさん：03/07/06 13:32 ID:++dUTqHb
337 ： ：03/07/06 16:42 ID:HnsNijyt
時間切れまであと２０日！
338 ：朝まで名無しさん：03/07/06 16:52 ID:OQcOXlZH
それって停戦協定解除までの日数？
339 ：朝まで名無しさん：03/07/06 18:12 ID:ZAbzbvN4
>>333
幼女ﾀﾝがロリをはじめ大人に食い物にされない社会、ですよ。
幼女ﾀﾝがロリをはじめ大人に食い物にされない社会、ですよ。
340 ：朝まで名無しさん：03/07/06 18:21 ID:TW8OoMLD
341 ：朝まで名無しさん：03/07/06 18:33 ID:MHfkETKA
342 ：朝まで名無しさん：03/07/06 18:42 ID:TW8OoMLD
試しにさ“人身売買”で検索してみそ。
なにがでてくるかな。
なにがでてくるかな。
343 ：朝まで名無しさん：03/07/06 18:47 ID:TW8OoMLD
344 ：朝まで名無しさん：03/07/06 18:59 ID:NvHrWeFW
345 ：朝まで名無しさん：03/07/06 20:19 ID:0MZ2GxQP
淫行条例は別スレでやれという意見が多いようですが
児童ポルノ法と淫行条例はセットで考えないといけないものだと私はかんがえです
児童ポルノ法の改悪も問題ですが
女子中高生と性関係をもったものを逮捕する淫行条例や児童福祉法も危険きわまりません
あなた達に質問があるので答えてください
あなたが女子中高生と付き合っていたとします
もちろんセックスがなければ早期消滅は明確であり
セックスなしに継続不可能なのが恋愛というものです
恋愛でなくても同意の上ならば本人どうしの問題であり
悪意のない者を逮捕するのは不当なものです
また、テレクラや出会い系ｻｲﾄを規制するのは
真剣な出会いを求める者を侮辱しております
皆さんは淫行条例と児童福祉法の廃止が必要だと考えていないのでしょうか？
淫行条例、児童福祉法がいかに危険なもので、憲法に反しているか
そして、不当逮捕された被害者がいるのか勉強してほしいものです
児童ポルノ法と淫行条例はセットで考えないといけないものだと私はかんがえです
児童ポルノ法の改悪も問題ですが
女子中高生と性関係をもったものを逮捕する淫行条例や児童福祉法も危険きわまりません
あなた達に質問があるので答えてください
あなたが女子中高生と付き合っていたとします
もちろんセックスがなければ早期消滅は明確であり
セックスなしに継続不可能なのが恋愛というものです
恋愛でなくても同意の上ならば本人どうしの問題であり
悪意のない者を逮捕するのは不当なものです
また、テレクラや出会い系ｻｲﾄを規制するのは
真剣な出会いを求める者を侮辱しております
皆さんは淫行条例と児童福祉法の廃止が必要だと考えていないのでしょうか？
淫行条例、児童福祉法がいかに危険なもので、憲法に反しているか
そして、不当逮捕された被害者がいるのか勉強してほしいものです
346 ：朝まで名無しさん：03/07/06 20:21 ID:5gRnwS0u
児童ポルノグラフィティ
>>345
真摯なお付き合いでは解釈上、逮捕されないという扱いになっている。
真摯なお付き合いでは解釈上、逮捕されないという扱いになっている。
348 ：345：03/07/06 20:28 ID:3XnZxkzM
それは嘘です。
逮捕という被害にあわれた方は、沢山います
検索してしらべてみたらどうですか？
逮捕という被害にあわれた方は、沢山います
検索してしらべてみたらどうですか？
それは嘘です。
それでは、そういう事件のソースを１０件持ってきてください。
それでは、そういう事件のソースを１０件持ってきてください。
つい先日の調査で女子高生の性交経験率３０％とでましたね。
相手の男は皆逮捕されましたか。
相手の男は皆逮捕されましたか。
351 ：345：03/07/06 20:36 ID:0AYgfKZP
また｢何故、教師は性犯罪をおこすのか｣というスレがありますが
教師と生徒の真剣な恋愛を認めない人間の集まりのようです
たとえば、生徒に無理やりキスをした疑いとして逮捕された方がいたとします
キスで逮捕とは行きすぎていると思いませんか？
報道どは無理やりとされていますが、お互いに真剣だったはずです
とにかく憲法違反や政治犯と言われる条例を見逃すのはまずいとおもいますが
これが私からの最後の意見です。
教師と生徒の真剣な恋愛を認めない人間の集まりのようです
たとえば、生徒に無理やりキスをした疑いとして逮捕された方がいたとします
キスで逮捕とは行きすぎていると思いませんか？
報道どは無理やりとされていますが、お互いに真剣だったはずです
とにかく憲法違反や政治犯と言われる条例を見逃すのはまずいとおもいますが
これが私からの最後の意見です。
「無理矢理」だと刑法の「強要罪」が成立しないか？
353 ：朝まで名無しさん：03/07/06 20:38 ID:VAQVywwZ
アニータ少女を何人日本に売り飛ばしたのか？
無理矢理キスすれば問題になるのは当たり前です。
逆に真摯な恋愛であれば無理矢理ということではなくなりますし
逮捕されません。
逆に真摯な恋愛であれば無理矢理ということではなくなりますし
逮捕されません。
355 ：朝まで名無しさん：03/07/06 20:53 ID:jfmGwprU
>>345
つーか恋愛観が偏り過ぎ。ｾｸｰｽしたって別れる時は別れるし、その逆も然り。
問題は相手が児童（＝大人と同等な立場になれない）って点だろ？
兎に角もう少しマトモな理屈を持ってこないと話にならんが。
ちっとは進歩しないと永遠に荒らし認定くらい続けるだけだぞ。
お前が工作員じゃなければの話だがなｗ
つーか恋愛観が偏り過ぎ。ｾｸｰｽしたって別れる時は別れるし、その逆も然り。
問題は相手が児童（＝大人と同等な立場になれない）って点だろ？
兎に角もう少しマトモな理屈を持ってこないと話にならんが。
ちっとは進歩しないと永遠に荒らし認定くらい続けるだけだぞ。
お前が工作員じゃなければの話だがなｗ
356 ：朝まで名無しさん：03/07/06 20:59 ID:HbMGxo16
>>345
無理やりだったら当然逮捕。
自分がやられた方だったら絶対許せないね。
あなたは、無理やりってのはでっち上げだって言いたいんでしょ？
だとしたら問題だけど、ちとそっちまで手出せない。
セットで考えるのは結構なんだけど、場所としては別のスレでやって。
何の為に議題ごとに分けてるのか少し考えてほしい。
無理やりだったら当然逮捕。
自分がやられた方だったら絶対許せないね。
あなたは、無理やりってのはでっち上げだって言いたいんでしょ？
だとしたら問題だけど、ちとそっちまで手出せない。
セットで考えるのは結構なんだけど、場所としては別のスレでやって。
何の為に議題ごとに分けてるのか少し考えてほしい。
357 ：朝まで名無しさん：03/07/06 21:06 ID:1XvgoYyd
淫行条例では恋愛の上での行為は対象にならないという理由で
無罪になった判例も多々あるが...
無罪になった判例も多々あるが...
そもそも淫行条例なんぞ「１８歳未満のセックスの良し悪し」
を、マトモに吟味することもなくヒステリックに成立させた
インチキ条例だろ？だから「条例」なんだろうけど。
もし本当に１８歳未満のセックスが問題あるならば、
「条例」より「法律」レベルにすべきじゃないのか？
勿論、民法改正も視野に入れてね。
はっきり言って「１８歳未満のセックスの良し悪し」について、
もう一度練り直して「法律レベル」で再構築した方が良いな。
１８歳未満のセックスの肯定派も否定派も
もう一度考え直した方が良いんじゃないの？
を、マトモに吟味することもなくヒステリックに成立させた
インチキ条例だろ？だから「条例」なんだろうけど。
もし本当に１８歳未満のセックスが問題あるならば、
「条例」より「法律」レベルにすべきじゃないのか？
勿論、民法改正も視野に入れてね。
はっきり言って「１８歳未満のセックスの良し悪し」について、
もう一度練り直して「法律レベル」で再構築した方が良いな。
１８歳未満のセックスの肯定派も否定派も
もう一度考え直した方が良いんじゃないの？
359 ：朝まで名無しさん：03/07/06 22:15 ID:1zHVEU2A
俺としては､はいーど－ぞ。パカと、両手と大股開く女より、イヤーンと
内股でくねくねするほうがいいんだが、出来れば未成年
はセックス避けたほうが良い。
(色々各自に事情があるようなので，法律で規制しづらい，しかし
結婚には親の同意が法律上いるのだから未成年のセックスも同様だな）
内股でくねくねするほうがいいんだが、出来れば未成年
はセックス避けたほうが良い。
(色々各自に事情があるようなので，法律で規制しづらい，しかし
結婚には親の同意が法律上いるのだから未成年のセックスも同様だな）
360 ：朝まで名無しさん：03/07/06 22:40 ID:Kc21r3Gs
361 ：朝まで名無しさん：03/07/06 22:43 ID:oJoCNh/U
専用スレ用意したんで、淫行について語りたい方は移動願います。
（以前どっかの掲示板で行われた議論とＴＡＫＩさんの掲示板で十分だ）
なお人身売買ネタは煽り奨励します。
Ｅ東京は日本に売られてくる人身売買被害者の保護活動をしているのにもかかわらず
あんまし取り上げようとしません。なんでだろー
（以前どっかの掲示板で行われた議論とＴＡＫＩさんの掲示板で十分だ）
なお人身売買ネタは煽り奨励します。
Ｅ東京は日本に売られてくる人身売買被害者の保護活動をしているのにもかかわらず
あんまし取り上げようとしません。なんでだろー
362 ：朝まで名無しさん：03/07/06 22:43 ID:y5vU06nF
>>359
基地外とよばれますよ
そもそもモラルや倫理だのいう人もいるけど他人の押しつけ
医者はよく中高生がセックスするのはよくないといいますが
医者のいうことだから正しいということはないでしょう
医者だって（rea
基地外とよばれますよ
そもそもモラルや倫理だのいう人もいるけど他人の押しつけ
医者はよく中高生がセックスするのはよくないといいますが
医者のいうことだから正しいということはないでしょう
医者だって（rea
363 ：朝まで名無しさん：03/07/06 22:52 ID:oJoCNh/U
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056959041/
淫行条例を愛する人。こちらのスレに移動したら相手してあげるよ。
淫行条例を愛する人。こちらのスレに移動したら相手してあげるよ。
364 ：朝まで名無しさん：03/07/07 00:00 ID:n1y399xk
>>362
575 ：実習生さん ：03/06/18 19:38 ID:ljZYYhhy
今実習中だけど、ほんと性欲湧くよ。
カワイイもん。ホント。やりたいね。
576 ：実習生さん ：03/06/18 20:10 ID:liiHaA0k
おれは塾で講師してるけど、中２くらいが一番かわいいね。
ちょっと背の高い子なんか見ると絶対セックスしても平気じゃない？
って思っちゃう。
578 ：実習生さん ：03/06/18 23:38 ID:1B3o+/o+
今年から教育委員会に異動。
生徒でシコシコしていたのがなつかしい。。。
579 ：実習生さん ：03/06/18 23:51 ID:liiHaA0k
女子○学生のお○○○舐めてーーーー!!!!!
スレ違いは承知の上で書かせていただく。
君の仲間たちの魂の叫びを聴け！これは２ｃｈ某板より転載したものだ。
こんな奴がいるかぎり、淫行条例も児童福祉法も廃止するわけにはいかんだろ
それとも上記の主張は正当なことを主張しているにすぎないというのかな？
575 ：実習生さん ：03/06/18 19:38 ID:ljZYYhhy
今実習中だけど、ほんと性欲湧くよ。
カワイイもん。ホント。やりたいね。
576 ：実習生さん ：03/06/18 20:10 ID:liiHaA0k
おれは塾で講師してるけど、中２くらいが一番かわいいね。
ちょっと背の高い子なんか見ると絶対セックスしても平気じゃない？
って思っちゃう。
578 ：実習生さん ：03/06/18 23:38 ID:1B3o+/o+
今年から教育委員会に異動。
生徒でシコシコしていたのがなつかしい。。。
579 ：実習生さん ：03/06/18 23:51 ID:liiHaA0k
女子○学生のお○○○舐めてーーーー!!!!!
スレ違いは承知の上で書かせていただく。
君の仲間たちの魂の叫びを聴け！これは２ｃｈ某板より転載したものだ。
こんな奴がいるかぎり、淫行条例も児童福祉法も廃止するわけにはいかんだろ
それとも上記の主張は正当なことを主張しているにすぎないというのかな？
365 ：朝まで名無しさん：03/07/07 00:00 ID:2SCTI4qq
焦るあまり少々文言が過激になってしまい、
左翼団体っぽい考えで恐縮ですが、
私は左も右も自由に意見が言えるのは「思想・表現の自由」があるからだと思います。
しかし自民党はそれを潰そうとやっきになってます。
「思想・表現の自由」が潰された時、右も左も残れません。
あるのは自民党に都合のいい「思想と表現」が残るだけでしょう。
それは９１１以後のアメリカを見れば、あるいは戦前の日本を見ればか分かり易いと思います。
右も左も自由に互いに意見を言い、互いに自由に議論できる。こんな素晴らしい事とはありません。
この自由を守るために私達は共闘して闘うべきだと思います。
左翼団体っぽい考えで恐縮ですが、
私は左も右も自由に意見が言えるのは「思想・表現の自由」があるからだと思います。
しかし自民党はそれを潰そうとやっきになってます。
「思想・表現の自由」が潰された時、右も左も残れません。
あるのは自民党に都合のいい「思想と表現」が残るだけでしょう。
それは９１１以後のアメリカを見れば、あるいは戦前の日本を見ればか分かり易いと思います。
右も左も自由に互いに意見を言い、互いに自由に議論できる。こんな素晴らしい事とはありません。
この自由を守るために私達は共闘して闘うべきだと思います。
366 ：朝まで名無しさん：03/07/07 00:01 ID:2SCTI4qq
児童ポルノ禁止法の大きな問題点として、児童ポルノが実際に児童が虐待されて作られたものなのか、
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
だから恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
どころが現行法や自民党の改正案は、どう「猥褻」な児童ポルノを駆逐するか、という点ばかりに重きが置かれ、
逆に虐待という面にはあまり触れていない。
児童のケアに関しても曖昧な条文ばかり出ている。所轄官庁も決めないし。
児童保護を目的にした、というにはあまりにお粗末。
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
だから恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
どころが現行法や自民党の改正案は、どう「猥褻」な児童ポルノを駆逐するか、という点ばかりに重きが置かれ、
逆に虐待という面にはあまり触れていない。
児童のケアに関しても曖昧な条文ばかり出ている。所轄官庁も決めないし。
児童保護を目的にした、というにはあまりにお粗末。
367 ：朝まで名無しさん：03/07/07 00:03 ID:2SCTI4qq
幼児殺害事件の犯人は児ポ改悪推進派の工作員の可能性もあり。
マスコミもそれを性犯罪と決め付けて、煽っているのも非常に腹立たしいけど。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1056723760&START=59&END=59&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1057129744&LAST=100
マスコミもそれを性犯罪と決め付けて、煽っているのも非常に腹立たしいけど。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1056723760&START=59&END=59&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1057129744&LAST=100
368 ：朝まで名無しさん：03/07/07 00:04 ID:2SCTI4qq
369 ：朝まで名無しさん：03/07/07 00:07 ID:2SCTI4qq
児童保護という美名の偽善のためには憲法をはじめとして
社会のすべてを犠牲にするのがフェミファシズムです。
過保護な環境で育つ
↓
善悪の判断能力を失った大人たち
↓
その子供がキレたり、誤った自己主張で単独非行に走る
（これが最近のキレル残虐な殺人事件の特徴＝宅間のような外見でも目立つＤＱＮ
もいるけど）
↓
少年犯罪が多発して、子どもが育たない環境なので
結婚せずに、子どもを生まない人が増える。
子どもを生んでも育てる意欲が薄れ、放置虐待する親の増加。
↓の向きを↑に反転させれば、これが現代の日本の治安悪化の悪循環とも言える。
社会のすべてを犠牲にするのがフェミファシズムです。
過保護な環境で育つ
↓
善悪の判断能力を失った大人たち
↓
その子供がキレたり、誤った自己主張で単独非行に走る
（これが最近のキレル残虐な殺人事件の特徴＝宅間のような外見でも目立つＤＱＮ
もいるけど）
↓
少年犯罪が多発して、子どもが育たない環境なので
結婚せずに、子どもを生まない人が増える。
子どもを生んでも育てる意欲が薄れ、放置虐待する親の増加。
↓の向きを↑に反転させれば、これが現代の日本の治安悪化の悪循環とも言える。
370 ：朝まで名無しさん：03/07/07 00:07 ID:n1y399xk
>>362
こっちにいきな仲間がたくさんいるからさ
「実際、生徒にムラムラくるでしょう？２」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1051334052/l50
「なぜ生徒と恋愛すると白い目で見られるの？」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1050875853/l50
「●女子生徒と関係を持ってしまいました● 」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1037940575/l50
実際問題
>『教師と生徒』という前に『男と女』ですからね。
という教師や家庭教師、塾講師は結構いそうだよな（特に若いの）
結果としてそういうことがある可能性がゼロにすることはできないだろうけど、
心構えとして「男と女だ」ってのは大間違い。
こっちにいきな仲間がたくさんいるからさ
「実際、生徒にムラムラくるでしょう？２」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1051334052/l50
「なぜ生徒と恋愛すると白い目で見られるの？」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1050875853/l50
「●女子生徒と関係を持ってしまいました● 」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1037940575/l50
実際問題
>『教師と生徒』という前に『男と女』ですからね。
という教師や家庭教師、塾講師は結構いそうだよな（特に若いの）
結果としてそういうことがある可能性がゼロにすることはできないだろうけど、
心構えとして「男と女だ」ってのは大間違い。
371 ：朝まで名無しさん：03/07/07 01:26 ID:1U5o8Y5v
被害妄想が激しいですね
372 ：朝まで名無しさん：03/07/07 01:47 ID:1U5o8Y5v
実写の児童ポルノの製造、販売をしたものの罰則強化
ならびに淫行条例や児童福祉法を強化する
だから、絵の規制はいらない
ならびに淫行条例や児童福祉法を強化する
だから、絵の規制はいらない
373 ：朝まで名無しさん：03/07/07 01:51 ID:EpS8uRyM
なんで実写と二次元を一度に全部規制しようとか考える馬鹿がいるんだろう
本気で真面目に考えているなら、そんな反発がいっぱいあって通りづらいこと言わんだろうに
本気で真面目に考えているなら、そんな反発がいっぱいあって通りづらいこと言わんだろうに
374 ：朝まで名無しさん：03/07/07 02:17 ID:IsWUb6Rf
正直にエロ漫画が読めなくなるのが嫌ですっていえばいいのに
375 ：朝まで名無しさん：03/07/07 02:18 ID:2SCTI4qq
児ポ法はあくまで児童の人権を守るための法律であって、猥褻物を
取り締まる為のものではないことが原則。
判断基準はポルノを見て不快かどうかではない。
人自体が幼稚化してる今日あらゆるものが悪影響してるはずですよ・・・。
親からの性的虐待とかね・・・。大人と呼べる人間って何人いるだろうね。
二十歳を過ぎても、親離れできてない大人がなんと多いことか・・・。
それから直さんかぎりこっちの問題は無理だろう・・・。
こういった動きに対してマスコミが青少年などを理由とした規制に全く反対する様子がなく
あらゆる未成年がかかわる凶悪犯罪を（犯罪者本人の指紋・髪の毛などの）
証拠もないのに勝手に「性犯罪」だときめつけて
逆にそういったきれい事を並べて規制しようとする動きに賛同しているかのような印象を受ける
取り締まる為のものではないことが原則。
判断基準はポルノを見て不快かどうかではない。
人自体が幼稚化してる今日あらゆるものが悪影響してるはずですよ・・・。
親からの性的虐待とかね・・・。大人と呼べる人間って何人いるだろうね。
二十歳を過ぎても、親離れできてない大人がなんと多いことか・・・。
それから直さんかぎりこっちの問題は無理だろう・・・。
こういった動きに対してマスコミが青少年などを理由とした規制に全く反対する様子がなく
あらゆる未成年がかかわる凶悪犯罪を（犯罪者本人の指紋・髪の毛などの）
証拠もないのに勝手に「性犯罪」だときめつけて
逆にそういったきれい事を並べて規制しようとする動きに賛同しているかのような印象を受ける
376 ：朝まで名無しさん：03/07/07 02:24 ID:EpS8uRyM
理由さえこじ付けでも作れれば、まかり通るような世の中だから
377 ：朝まで名無しさん：03/07/07 02:30 ID:2SCTI4qq
378 ：朝まで名無しさん：03/07/07 02:36 ID:2SCTI4qq
性的表現が児童や少年犯罪に悪影響をおよぼしているというデマを流す団体の所業
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1039701442&START=135&END=139
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1033749794&START=715&END=715&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1039701442&START=135&END=139
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1033749794&START=715&END=715&NOFIRST=TRUE
379 ：朝まで名無しさん：03/07/07 02:54 ID:2SCTI4qq
>>153>>316>>378についての懸念
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1031931511&START=123&END=123&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1031931511&START=123&END=123&NOFIRST=TRUE
381 ：朝まで名無しさん：03/07/07 10:40 ID:TAQ4x+vx
>>374
だったらまずは貴様から「エロ漫画がいけない理由」を言えや。
だったらまずは貴様から「エロ漫画がいけない理由」を言えや。
ＡＭＩの要望書読んだけど、すごく分かりやすく
良くできているね。これを多くの議員に見てもらえたら
少しは考えも変わってくれると期待したい。
良くできているね。これを多くの議員に見てもらえたら
少しは考えも変わってくれると期待したい。
383 ：朝まで名無しさん：03/07/07 11:09 ID:Aa6Ga3+Y
青少年委員会に付託されそうな予感
384 ：朝まで名無しさん：03/07/07 12:07 ID:3OtJn8Zw
385 ：朝まで名無しさん：03/07/07 12:11 ID:owbM7PFT
おまえらは結局、女子中高生とセックスできないのが気にいらないんだろ
おまえらから言わせれば、レイプされて感じないはずがないとか言うだろうしな
正直、エロ漫画の読みすぎで頭がイカレタんじゃないかと思う
それとももとから女子中高生愛好者なのか
実写の児童ポルノに反対って素直にいえばいいのにな
実際、教師による性犯罪で逮捕された教師が何人いると思ってるわけ？
淫行条例と児童福祉法を廃止したら、これらを取り締まれないわけ。
おまえらから言わせれば、レイプされて感じないはずがないとか言うだろうしな
正直、エロ漫画の読みすぎで頭がイカレタんじゃないかと思う
それとももとから女子中高生愛好者なのか
実写の児童ポルノに反対って素直にいえばいいのにな
実際、教師による性犯罪で逮捕された教師が何人いると思ってるわけ？
淫行条例と児童福祉法を廃止したら、これらを取り締まれないわけ。
煽りや過去の発言への攻撃ばっかりで
現在の情勢がさっぱり見えてこないスレ。
現在の情勢がさっぱり見えてこないスレ。
387 ：朝まで名無しさん：03/07/07 12:31 ID:UDhHTUTz
388 ：朝まで名無しさん：03/07/07 12:44 ID:UDhHTUTz
ちなみにだ
ガキのころ（小学生とか）からエロ漫画を読み続けたら影響うけると思うぞ
性を開放しろってやつが初期スレでもいた。
性表現を開放し、結婚年齢を男女１４にひきさげることですべて解決するってな
むちゃくちゃすぎる…
ガキのころ（小学生とか）からエロ漫画を読み続けたら影響うけると思うぞ
性を開放しろってやつが初期スレでもいた。
性表現を開放し、結婚年齢を男女１４にひきさげることですべて解決するってな
むちゃくちゃすぎる…
389 ：朝まで名無しさん：03/07/07 13:16 ID:1OqiM5j7
まあ漫画の規制なんてどうだっていいや
それより「大阪の小4女子連れ去り」や「長崎の男児殺害」なんかの方が
問題だし
日本中でｹｰﾀｲ使っての小学生ﾊﾀﾞｶにしての強引撮影とかさ
連れ去り未遂とか、強制わいせつとか、痴漢とかが問題だよ
日本でもミーガン法作って、変質者情報を公開するほうが先
男児殺しだってさ、その前の未遂の事件で捕まっても
「ﾊﾀﾞｶにした」ってだけじゃ2日で出てきてしまって周囲に注意喚起もなし
まったく、漫画もアニメもどうだっていいや
「変態情報の開示」を先にしる！
それより「大阪の小4女子連れ去り」や「長崎の男児殺害」なんかの方が
問題だし
日本中でｹｰﾀｲ使っての小学生ﾊﾀﾞｶにしての強引撮影とかさ
連れ去り未遂とか、強制わいせつとか、痴漢とかが問題だよ
日本でもミーガン法作って、変質者情報を公開するほうが先
男児殺しだってさ、その前の未遂の事件で捕まっても
「ﾊﾀﾞｶにした」ってだけじゃ2日で出てきてしまって周囲に注意喚起もなし
まったく、漫画もアニメもどうだっていいや
「変態情報の開示」を先にしる！
390 ：朝まで名無しさん：03/07/07 13:20 ID:2bSzq9yf
391 ：朝まで名無しさん：03/07/07 13:21 ID:TAQ4x+vx
>>389
＞まったく、漫画もアニメもどうだっていいや
どうでも良くない人は、漫画まで規制しよう等と喚き散らすタコだけ。
どうでもいいはずの代物がどうでもよくならなくなってしまった原因も、
漫画まで規制しよう等と喚き散らすタコが居るから。
＞まったく、漫画もアニメもどうだっていいや
どうでも良くない人は、漫画まで規制しよう等と喚き散らすタコだけ。
どうでもいいはずの代物がどうでもよくならなくなってしまった原因も、
漫画まで規制しよう等と喚き散らすタコが居るから。
392 ：朝まで名無しさん：03/07/07 13:30 ID:1OqiM5j7
>>390>>391
でもさ、正直な話、人権とか自由っていっても
生きていく権利以上のモノはないじゃん
ああやって、4歳や10歳でなぶりものにされて死ぬのはさ
変態の人権を守るためにしかたないことなのか？
交通事故で死ぬも死ぬでは同じ
じゃ、車を全廃するかって言う馬鹿もいるけど
嬲り殺されることと、交通事故とはまったく違うし
変態からの犠牲者が生還した場合も、そのトラウマを負った人生ってさ
変態が生きる権利の犠牲だから、しょうがないってなるんかな？
ｹｰﾀｲでﾊﾀﾞｶ撮られた女児にどう説明する？
ちょっと、意見聞かせてよ
でもさ、正直な話、人権とか自由っていっても
生きていく権利以上のモノはないじゃん
ああやって、4歳や10歳でなぶりものにされて死ぬのはさ
変態の人権を守るためにしかたないことなのか？
交通事故で死ぬも死ぬでは同じ
じゃ、車を全廃するかって言う馬鹿もいるけど
嬲り殺されることと、交通事故とはまったく違うし
変態からの犠牲者が生還した場合も、そのトラウマを負った人生ってさ
変態が生きる権利の犠牲だから、しょうがないってなるんかな？
ｹｰﾀｲでﾊﾀﾞｶ撮られた女児にどう説明する？
ちょっと、意見聞かせてよ
393 ：朝まで名無しさん：03/07/07 13:57 ID:TAQ4x+vx
>>392
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
漫画やアニメはどうでも良いって言ったのはあんただろ？
俺もどうでも良いと思ってるけど。
で、
＞ああやって、4歳や10歳でなぶりものにされて死ぬ
と、漫画やアニメとどう関係があるの？
それとなんで漫画、アニメの規制を否定する事が
＞ああやって、4歳や10歳でなぶりものにされて死ぬのはさ
＞変態の人権を守るためにしかたないことなのか？
に繋がるの？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
漫画やアニメはどうでも良いって言ったのはあんただろ？
俺もどうでも良いと思ってるけど。
で、
＞ああやって、4歳や10歳でなぶりものにされて死ぬ
と、漫画やアニメとどう関係があるの？
それとなんで漫画、アニメの規制を否定する事が
＞ああやって、4歳や10歳でなぶりものにされて死ぬのはさ
＞変態の人権を守るためにしかたないことなのか？
に繋がるの？
394 ：朝まで名無しさん：03/07/07 13:59 ID:3OtJn8Zw
395 ：朝まで名無しさん：03/07/07 14:01 ID:AiAg/+B0
>>383
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1051835548&START=539&END=544&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1051835548&START=539&END=544&NOFIRST=TRUE
396 ：朝まで名無しさん：03/07/07 14:01 ID:Djk26K2D
実際、君達はそういう行為をしたいんじゃないのかね？
397 ：394：03/07/07 14:06 ID:3OtJn8Zw
398 ：朝まで名無しさん：03/07/07 14:06 ID:Djk26K2D
>>389
いや、自分達は正常。
僕達がレアケースだから切り捨てられているというのが変態の主張。
自由と人権を盾にテロなどを起こしかねないのが変態。
何をやらかすかわかたないから、変態は怖いよね。
とりあえず、君に同意
いや、自分達は正常。
僕達がレアケースだから切り捨てられているというのが変態の主張。
自由と人権を盾にテロなどを起こしかねないのが変態。
何をやらかすかわかたないから、変態は怖いよね。
とりあえず、君に同意
399 ：朝まで名無しさん：03/07/07 14:07 ID:Djk26K2D
400 ：朝まで名無しさん：03/07/07 14:10 ID:1OqiM5j7
>>393>>394
いや、漫画なんてどうでもいんだって
ヲタたちが実際に変態と同化されている
ヲタは実際に犯罪は犯さないし
実際の変態はロリ同人やエロゲなんて所持していない・・それは誤解だってなら
この状況で君たちが変態といっしょに規制されるのは困るってなら
なんで、ミーガン法のような
実際の変態の情報開示に後ろ向きなわけ？
実際の変態への規制を強化して警察力も強めてもらえば
お前らに何の悪影響もないじゃん
なのになんで、なんでも反対なんじゃ？
子どもが安全に生きる権利には賛成しろや
いや、漫画なんてどうでもいんだって
ヲタたちが実際に変態と同化されている
ヲタは実際に犯罪は犯さないし
実際の変態はロリ同人やエロゲなんて所持していない・・それは誤解だってなら
この状況で君たちが変態といっしょに規制されるのは困るってなら
なんで、ミーガン法のような
実際の変態の情報開示に後ろ向きなわけ？
実際の変態への規制を強化して警察力も強めてもらえば
お前らに何の悪影響もないじゃん
なのになんで、なんでも反対なんじゃ？
子どもが安全に生きる権利には賛成しろや
401 ：394：03/07/07 14:10 ID:3OtJn8Zw
いんや、俺は…なんだっけ、淫行条例だっけか？
そっちの論議には加わってないよ。
そっちの論議には加わってないよ。
402 ：朝まで名無しさん：03/07/07 14:15 ID:TAQ4x+vx
403 ：朝まで名無しさん：03/07/07 14:17 ID:4pKgyC/j
で・ドレミちゃん放映は違法になるのか！
404 ：394：03/07/07 14:21 ID:3OtJn8Zw
>>400
ミーガン法？
ちょいとぐぐってみたけど、性犯罪者の写真や住所みたいな個人情報をネットで公開する。
ってのであってるかな？
効果はかなり大きそうだね。抑止力としての。
でも、逆に刑期を終えた者の人権なんかと関わって大きな問題をはらんでくるから、今すぐ一概に賛成とか反対とかは言えないな。
ミーガン法？
ちょいとぐぐってみたけど、性犯罪者の写真や住所みたいな個人情報をネットで公開する。
ってのであってるかな？
効果はかなり大きそうだね。抑止力としての。
でも、逆に刑期を終えた者の人権なんかと関わって大きな問題をはらんでくるから、今すぐ一概に賛成とか反対とかは言えないな。
405 ：朝まで名無しさん：03/07/07 14:29 ID:1OqiM5j7
>>402>>404
でもさ、今回の長崎事件も「ﾌﾟﾗﾝﾊﾞｼｰ」とか「人権」で問題になった
監視カメラが解決の決め手となりそうなわけで
社会は変化していて、現代日本では近所の監視も甘いし
実際、近所に変態で捕まったﾔｼがいても、事実さえ誰も知らない
これは情報公開しないと守りようが無いよ
それを怖がってあいまいに「ﾖｳｼﾞｮ漫画」や「アニメ」
を規制しても埒があかない
ミーガン法先にやって効果があがれば、漫画なんて放置でいいんだよ
でもさ、今回の長崎事件も「ﾌﾟﾗﾝﾊﾞｼｰ」とか「人権」で問題になった
監視カメラが解決の決め手となりそうなわけで
社会は変化していて、現代日本では近所の監視も甘いし
実際、近所に変態で捕まったﾔｼがいても、事実さえ誰も知らない
これは情報公開しないと守りようが無いよ
それを怖がってあいまいに「ﾖｳｼﾞｮ漫画」や「アニメ」
を規制しても埒があかない
ミーガン法先にやって効果があがれば、漫画なんて放置でいいんだよ
>>405
それで、日本の幼女レイープは他の犯罪に比べて再犯率が高いというデータはどこにあるんだ？
それで、日本の幼女レイープは他の犯罪に比べて再犯率が高いというデータはどこにあるんだ？
407 ：394：03/07/07 14:35 ID:3OtJn8Zw
409 ：朝まで名無しさん：03/07/07 14:40 ID:1OqiM5j7
>>406
再犯率なんてしらねーよ
自分で調べな
まあ、立件されずに学校や親がｳﾔﾑﾔにする場合が多いんだから
そんなデータないんだろうよ
今回の長崎の類似案件もデパート側と親との間で終了されていたし
届けさえ出ないんだからな
なにしろ捕まったとしてもｹｲﾑｼｮには入らないってのを
親も犯罪者も知ってるのがこの手の犯罪を見えなくしてるんだ
再犯率なんてしらねーよ
自分で調べな
まあ、立件されずに学校や親がｳﾔﾑﾔにする場合が多いんだから
そんなデータないんだろうよ
今回の長崎の類似案件もデパート側と親との間で終了されていたし
届けさえ出ないんだからな
なにしろ捕まったとしてもｹｲﾑｼｮには入らないってのを
親も犯罪者も知ってるのがこの手の犯罪を見えなくしてるんだ
411 ：390：03/07/07 14:48 ID:2bSzq9yf
>>392
話を振られたので。
変態と犯罪者とをイコールで結んではいけない。
えろまんがを読む人間を「変態」に括りこむのも止めて頂きたい。
10歩くらい譲って「えろまんが好き=変態」を認めたとしても「えろまんが好き=犯罪者」とするのは、強引過ぎる。
ミーガン法とやらの主旨についても、他人の性癖や主義主張を公的なカタログとして公表し、その上で「変態=犯罪者予備軍」という雰囲気を醸成させようという意図があからさま過ぎて、これについても些か問題があると思う。
>>405 での、プライヴァシ概念の変化云々の主張に関しては、ある程度理解できるものがありますが。
その大前提としての「変態=犯罪者」という偏見を解消してからでなければ、単なる覗き見趣味推奨法になってしまう。
そして、この「児ポ法」等は「正常でない者は全て犯罪者とする」という意図を以って造られているから「変態=犯罪者」という偏見の解消には程遠い。
「児童」と「変態」とを対立項として、「変態」の地位を低く貶める事で相対的に「児童」の権利を高めようという意図でしょうか。
それは「児童」の権利の擁護ではないし、「変態=犯罪者」という前提の元ではあきらかな人権侵害だし、ましてや犯罪の抑止に大きな効果があるかは甚だ疑問です。
話を振られたので。
変態と犯罪者とをイコールで結んではいけない。
えろまんがを読む人間を「変態」に括りこむのも止めて頂きたい。
10歩くらい譲って「えろまんが好き=変態」を認めたとしても「えろまんが好き=犯罪者」とするのは、強引過ぎる。
ミーガン法とやらの主旨についても、他人の性癖や主義主張を公的なカタログとして公表し、その上で「変態=犯罪者予備軍」という雰囲気を醸成させようという意図があからさま過ぎて、これについても些か問題があると思う。
>>405 での、プライヴァシ概念の変化云々の主張に関しては、ある程度理解できるものがありますが。
その大前提としての「変態=犯罪者」という偏見を解消してからでなければ、単なる覗き見趣味推奨法になってしまう。
そして、この「児ポ法」等は「正常でない者は全て犯罪者とする」という意図を以って造られているから「変態=犯罪者」という偏見の解消には程遠い。
「児童」と「変態」とを対立項として、「変態」の地位を低く貶める事で相対的に「児童」の権利を高めようという意図でしょうか。
それは「児童」の権利の擁護ではないし、「変態=犯罪者」という前提の元ではあきらかな人権侵害だし、ましてや犯罪の抑止に大きな効果があるかは甚だ疑問です。
412 ：朝まで名無しさん：03/07/07 14:51 ID:1OqiM5j7
>>410
子どもへの変態行為のｳﾔﾑﾔと泥棒とを混合するのは
ﾔﾗﾚﾃ死ぬのも事故って死ぬのも同じだってのと同レベル
被害者の心情（4歳でなぶりものにされ、全裸で殺される）や
親の心情を理解できないのはお前、まずおかしい。
「安全に生きて成長する権利」は
「変態しても平気でいられる権利」より下なのか？
そんなことだからあやしいﾔｼは規制しよう
漫画もアニメもﾖｳｼﾞｮモノは持ってるﾔｼ全部検挙！
・・ってのに一般国民が拒否感もたないんだろ
そうするしかないかもなーって思われるんだよ
子どもへの変態行為のｳﾔﾑﾔと泥棒とを混合するのは
ﾔﾗﾚﾃ死ぬのも事故って死ぬのも同じだってのと同レベル
被害者の心情（4歳でなぶりものにされ、全裸で殺される）や
親の心情を理解できないのはお前、まずおかしい。
「安全に生きて成長する権利」は
「変態しても平気でいられる権利」より下なのか？
そんなことだからあやしいﾔｼは規制しよう
漫画もアニメもﾖｳｼﾞｮモノは持ってるﾔｼ全部検挙！
・・ってのに一般国民が拒否感もたないんだろ
そうするしかないかもなーって思われるんだよ
413 ：394：03/07/07 14:52 ID:3OtJn8Zw
>>1OqiM5j7
で、君は一体何が言いたいんだ。
児ポに反対するならミーガン法を作ってからにしろとでも？
そんなにミーガンがいいならミーガンスレを作って話してくれ。
このスレに来て、ミーガンに賛成しないから児ポで規制になるんだ、なんてのはまるで筋違いだと思うが。
で、君は一体何が言いたいんだ。
児ポに反対するならミーガン法を作ってからにしろとでも？
そんなにミーガンがいいならミーガンスレを作って話してくれ。
このスレに来て、ミーガンに賛成しないから児ポで規制になるんだ、なんてのはまるで筋違いだと思うが。
414 ：朝まで名無しさん：03/07/07 14:54 ID:1OqiM5j7
>>411
実際に検挙された変態の情報を開示するんだから
エロ漫画好きなんて情報開示されないじゃん
なんで犯罪者と一緒に心中しようとすんの？
あんたらは、実際に小学生をﾊﾀﾞｶにして写真撮ったり
公園で舐めたりしてないんだったら
無関係じゃん。
実際に検挙された変態の情報を開示するんだから
エロ漫画好きなんて情報開示されないじゃん
なんで犯罪者と一緒に心中しようとすんの？
あんたらは、実際に小学生をﾊﾀﾞｶにして写真撮ったり
公園で舐めたりしてないんだったら
無関係じゃん。
416 ：朝まで名無しさん：03/07/07 15:03 ID:TAQ4x+vx
>>414
そういう考えだったら「エロ漫画にこじつける」
奴のほうがよっぽどおかしいと思うのが普通なんだけど。
>>415
レイプの再犯率は高いらしい。
だからといってやたらとメーガン法を
取り入れるわけにはいかないのも確かだが。
そういう考えだったら「エロ漫画にこじつける」
奴のほうがよっぽどおかしいと思うのが普通なんだけど。
>>415
レイプの再犯率は高いらしい。
だからといってやたらとメーガン法を
取り入れるわけにはいかないのも確かだが。
418 ：390：03/07/07 15:07 ID:2bSzq9yf
>>414 ID:1OqiM5j7
失礼、そちらの主張の意図が伝わっていなかったようです。
つまり「児ポ法とかなんとかよりも先にミーガン法造れ」ってことだったのでしょうか。
そうであれば。
ミーガン法とやらの主旨について疑問があるため、賛成しかねます。
つまり、変態の公的カタログの作成ということへの懸念。
現在の法体系や司法制度の在り方について疑問がないわけではないけれど。
反動的に全体主義的な方向に進むのは、極端過ぎませんか？
失礼、そちらの主張の意図が伝わっていなかったようです。
つまり「児ポ法とかなんとかよりも先にミーガン法造れ」ってことだったのでしょうか。
そうであれば。
ミーガン法とやらの主旨について疑問があるため、賛成しかねます。
つまり、変態の公的カタログの作成ということへの懸念。
現在の法体系や司法制度の在り方について疑問がないわけではないけれど。
反動的に全体主義的な方向に進むのは、極端過ぎませんか？
419 ：朝まで名無しさん：03/07/07 15:12 ID:Djk26K2D
>なんで犯罪者と一緒に心中しようとすんの？
>あんたらは、実際に小学生をﾊﾀﾞｶにして写真撮ったり
>公園で舐めたりしてないんだったら無関係じゃん。
そうなんだけど・・・まぁ被害妄想が激しい人たちですから（ｗ
>あんたらは、実際に小学生をﾊﾀﾞｶにして写真撮ったり
>公園で舐めたりしてないんだったら無関係じゃん。
そうなんだけど・・・まぁ被害妄想が激しい人たちですから（ｗ
420 ：394：03/07/07 15:12 ID:3OtJn8Zw
まあ、仮に再犯率が高いとしても、再犯の際の刑罰を厳重にするとか、
解決方法は他にもあるわけで。
感情的になって、安易に前科者リンチ法をつくるのもなんだかなーって感じ。
解決方法は他にもあるわけで。
感情的になって、安易に前科者リンチ法をつくるのもなんだかなーって感じ。
422 ：朝まで名無しさん：03/07/07 15:27 ID:Djk26K2D
逮捕されるのも、犯罪を犯したお前らが悪い
それになっとくがいかなくて恋愛を盾に行為を正当化しようとしているみたいだが
恋愛を盾に行為を正当化し問題をおこした団体もいるわけなんだわ
いろんなやつが来て、話がぐちゃぐちゃになってるけれども「犯罪は犯罪」であるということをお忘れなく
まぁ、絵が規制されるなんてばかばかしい被害妄想で騒いでると、本当に規制されちまうぞ
それになっとくがいかなくて恋愛を盾に行為を正当化しようとしているみたいだが
恋愛を盾に行為を正当化し問題をおこした団体もいるわけなんだわ
いろんなやつが来て、話がぐちゃぐちゃになってるけれども「犯罪は犯罪」であるということをお忘れなく
まぁ、絵が規制されるなんてばかばかしい被害妄想で騒いでると、本当に規制されちまうぞ
423 ：394：03/07/07 15:35 ID:3OtJn8Zw
424 ：朝まで名無しさん：03/07/07 15:36 ID:TAQ4x+vx
425 ：390：03/07/07 15:39 ID:2bSzq9yf
>>420
そうですね。「変態」ではなく「実行した人々」のカタログですな。
当初>>389あたりの勢いとか、ここが「児ポ法議論」スレだとか、そこらへんの先入観があったようです。
適正ではない語を用いて混乱させてしまいましたな。申し訳ない。
別のはなし。
例えば「殺人」は人権に対する侵害であるという「犯罪」という認識でいいかな。
「レイプ」も人権に対する侵害、人の尊厳に対する「犯罪」なんて言い方でいいだろうか。
では「18歳未満とセックスしてはいけない」というのは、どういう意味での「犯罪」なんだ？
さらには「えろまんがを読んではならない」っていうのは、どういう意味での「犯罪」なんだ？
「犯罪は犯罪」というけど、なんで犯罪になるのかというベースがぐらついていると思うんだが。
そうですね。「変態」ではなく「実行した人々」のカタログですな。
当初>>389あたりの勢いとか、ここが「児ポ法議論」スレだとか、そこらへんの先入観があったようです。
適正ではない語を用いて混乱させてしまいましたな。申し訳ない。
別のはなし。
例えば「殺人」は人権に対する侵害であるという「犯罪」という認識でいいかな。
「レイプ」も人権に対する侵害、人の尊厳に対する「犯罪」なんて言い方でいいだろうか。
では「18歳未満とセックスしてはいけない」というのは、どういう意味での「犯罪」なんだ？
さらには「えろまんがを読んではならない」っていうのは、どういう意味での「犯罪」なんだ？
「犯罪は犯罪」というけど、なんで犯罪になるのかというベースがぐらついていると思うんだが。
426 ：朝まで名無しさん：03/07/07 15:41 ID:GUl34A1Q
http://www.beats21.com/ar/A02082102.html
マッシブ アタックが児童ポルノで逮捕されたが、
マッシブアタックは、イラク戦争に反対しており
、権力側のわなにかかった可能性が多い。
１３００人以上もの人間が逮捕されているが、
ガキノ裸見たさに、逮捕覚悟で１３００人もの人間がみるか？
マッシブ アタックが児童ポルノで逮捕されたが、
マッシブアタックは、イラク戦争に反対しており
、権力側のわなにかかった可能性が多い。
１３００人以上もの人間が逮捕されているが、
ガキノ裸見たさに、逮捕覚悟で１３００人もの人間がみるか？
427 ：朝まで名無しさん：03/07/07 15:53 ID:GUl34A1Q
exeファイルをダウンロードするとパソコンの設定を書き換えて、
接続先を勝手に変えてしまう、コ
ンピューターウイルスが確かあったような？
もしそれだとすると危ない、クリックしたら勝手に児童ポルノサイト
を接続させて、逮捕できる。
接続先を勝手に変えてしまう、コ
ンピューターウイルスが確かあったような？
もしそれだとすると危ない、クリックしたら勝手に児童ポルノサイト
を接続させて、逮捕できる。
428 ：朝まで名無しさん：03/07/07 15:58 ID:GUl34A1Q
メーガン法をどうしても，作りたいようだが，児童ポルノ法推進派は、
児童ポルノ所持の時点で犯罪者と決め付けているのだろ？
もしこういう冤罪だったらどうすんだ。
それに戦争こそが最大の人権侵害だと思うぞ。
児童ポルノ所持の時点で犯罪者と決め付けているのだろ？
もしこういう冤罪だったらどうすんだ。
それに戦争こそが最大の人権侵害だと思うぞ。
429 ：朝まで名無しさん：03/07/07 15:59 ID:Djk26K2D
被害妄想は終了させましょう
430 ：朝まで名無しさん：03/07/07 16:00 ID:MMKhoiho
431 ：朝まで名無しさん：03/07/07 16:06 ID:Djk26K2D
幼女や女子中高生をレイプしたりする漫画が必要なのか？
答えはＮＯだろ。必要ないだろ
答えはＮＯだろ。必要ないだろ
432 ：朝まで名無しさん：03/07/07 16:18 ID:GUl34A1Q
税金をかければいいじゃん，流通量が減ればいいのだ。
所持ではんざいとして逮捕となると危険でわなにかけやすい。
男で女の裸に興味持たなかったら，人は居なくなる。
薬害エイズ事件見て見りゃわかるが，権力にとって都合の悪い
人間の口封じるために，そいつを泥に突き落とせということをやる。
助けようとしたものまで泥に汚れるために助けられなくなる。
国家権力を使った洗脳は自分が洗脳されていることすらきづかない。」
タレントにコンドームもたせて，毎日エイズを防ごうとやれば、
エイズ患者を血液製剤で感染させられたー＞不道徳な性交渉したやつら
勝ってにしねと国民に思わせることに成功しただろ。
所持ではんざいとして逮捕となると危険でわなにかけやすい。
男で女の裸に興味持たなかったら，人は居なくなる。
薬害エイズ事件見て見りゃわかるが，権力にとって都合の悪い
人間の口封じるために，そいつを泥に突き落とせということをやる。
助けようとしたものまで泥に汚れるために助けられなくなる。
国家権力を使った洗脳は自分が洗脳されていることすらきづかない。」
タレントにコンドームもたせて，毎日エイズを防ごうとやれば、
エイズ患者を血液製剤で感染させられたー＞不道徳な性交渉したやつら
勝ってにしねと国民に思わせることに成功しただろ。
433 ：朝まで名無しさん：03/07/07 16:18 ID:TAQ4x+vx
434 ：朝まで名無しさん：03/07/07 16:22 ID:GUl34A1Q
しかしフェミは，フランスや，スエーデンが、
すばらしい国としているんだろ。
フランスは３０％スエーデンは５０％が婚外子として生まれる。（売春はどちらも合法だ）
つまり女が強くなれば，家庭制度が崩壊して，
結婚せずに子供を作るようになっていく。
その流れが今の状態を作っているのじゃないのか？
すばらしい国としているんだろ。
フランスは３０％スエーデンは５０％が婚外子として生まれる。（売春はどちらも合法だ）
つまり女が強くなれば，家庭制度が崩壊して，
結婚せずに子供を作るようになっていく。
その流れが今の状態を作っているのじゃないのか？
435 ：朝まで名無しさん：03/07/07 16:39 ID:GUl34A1Q
障害者には色々在って，知的障害，身体障害，精神障害，
行為障害（反社会的行動をとる）
知的障害は施設の工夫。身体障害は道具の工夫（乙武に車椅子）精神障害は
薬（ノーベル賞とったのも居るhttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro
/schizoppl.html）でなんとかなる
行為障害は難しい，（榊原生徒事件のように他人の人権を奪ってしまう）
しかし，あの時ナイフのせいだとか，ホラー映画だと色々居たが本当か？
それに似ているような気がする。
，逆に性犯罪を防いでいる場合もあると思う。俺はポルノを見るけど
でも性犯罪犯したり女を買ったりしたことないもんな。
行為障害は居住地に制限を設ける方法しか今のところないようだ。
行為障害（反社会的行動をとる）
知的障害は施設の工夫。身体障害は道具の工夫（乙武に車椅子）精神障害は
薬（ノーベル賞とったのも居るhttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro
/schizoppl.html）でなんとかなる
行為障害は難しい，（榊原生徒事件のように他人の人権を奪ってしまう）
しかし，あの時ナイフのせいだとか，ホラー映画だと色々居たが本当か？
それに似ているような気がする。
，逆に性犯罪を防いでいる場合もあると思う。俺はポルノを見るけど
でも性犯罪犯したり女を買ったりしたことないもんな。
行為障害は居住地に制限を設ける方法しか今のところないようだ。
436 ：朝まで名無しさん：03/07/07 16:43 ID:6a3EarZv
２ちゃんねる、この板内の発言ではないが
女子中高生はすでに立派な女性だ、といい恋愛を盾に女子中高生との行為を正当化させようと
しているみたいだしね。
エロゲとエロ漫画の読みすぎで、現実と架空の区別がつかなくなったのかとといたいですね
女子中高生はすでに立派な女性だ、といい恋愛を盾に女子中高生との行為を正当化させようと
しているみたいだしね。
エロゲとエロ漫画の読みすぎで、現実と架空の区別がつかなくなったのかとといたいですね
437 ：朝まで名無しさん：03/07/07 16:44 ID:GUl34A1Q
遺伝の病気を持つものを殺してしまえというのはナチスと同じだ。
必ず遺伝の病気が子孫にいくとは限らない。
http://www.pteron-world.com/topics/history/mendel.html
分離の法則 Aを正常遺伝子,aを病気の遺伝子とすると、
必ず遺伝の病気が子孫にいくとは限らない。
http://www.pteron-world.com/topics/history/mendel.html
分離の法則 Aを正常遺伝子,aを病気の遺伝子とすると、
438 ：朝まで名無しさん：03/07/07 16:46 ID:GUl34A1Q
6組のうち，２組は正常,AAの子供が生まれるのだ。
439 ：朝まで名無しさん：03/07/07 16:50 ID:TAQ4x+vx
>>436
だから無理矢理エロゲだのエロ漫画だのにこじつけるなよ。
だから無理矢理エロゲだのエロ漫画だのにこじつけるなよ。
440 ：朝まで名無しさん：03/07/07 16:53 ID:6a3EarZv
>>439
じゃあ、自由と人権を侵害している！ってのが正しいというのかな？
女子中高生とやらせろというなのは、正当なことを主張しているとでも？
所詮、愛好者やロリペドの叫びにしか聞こえないよ
漫画・アニメ・絵の規制のみに反対しているのなら別だがね
じゃあ、自由と人権を侵害している！ってのが正しいというのかな？
女子中高生とやらせろというなのは、正当なことを主張しているとでも？
所詮、愛好者やロリペドの叫びにしか聞こえないよ
漫画・アニメ・絵の規制のみに反対しているのなら別だがね
442 ：朝まで名無しさん：03/07/07 16:58 ID:TAQ4x+vx
443 ：朝まで名無しさん：03/07/07 16:59 ID:TAQ4x+vx
444 ：朝まで名無しさん：03/07/07 17:01 ID:6a3EarZv
>>442
漫画やエロゲで許されるんだから、現実でやって許されるはずってやつがいるってこと
昔いたんだよ、現実で不倫は非難されるのに、ドラマで不倫シーンがあるのは矛盾している
メディアでは、女子中高生のセックスシーンがあるのだから、許されるべきでしょう
というやつが、とあるサイトにいたのさ
漫画やエロゲで許されるんだから、現実でやって許されるはずってやつがいるってこと
昔いたんだよ、現実で不倫は非難されるのに、ドラマで不倫シーンがあるのは矛盾している
メディアでは、女子中高生のセックスシーンがあるのだから、許されるべきでしょう
というやつが、とあるサイトにいたのさ
>>444
メディアで女子中高生にセックスシーンを演じさせるのは虐待ではないのか？
メディアで女子中高生にセックスシーンを演じさせるのは虐待ではないのか？
>>444
ドラマなどの実写メディアにおいて「行為」が許されているのならば、
現実の世界でも「行為」許されるべきだし、その逆もまた然り。
どうでもいいことだけど、詭弁ばかり使ってると、あんまりいい印象を得られないと思うよ。
ドラマなどの実写メディアにおいて「行為」が許されているのならば、
現実の世界でも「行為」許されるべきだし、その逆もまた然り。
どうでもいいことだけど、詭弁ばかり使ってると、あんまりいい印象を得られないと思うよ。
448 ：朝まで名無しさん：03/07/07 17:52 ID:rFq0E40b
中高生を襲って「無理矢理」性行為に及んだら、それは犯罪だわな。成人に対しても同様だ。
では、対象の中高生と「同意の上で」性行為に及んだら、それはどういう類の犯罪なんだ？
どっかの誰かが勝手に造った「社会制度を維持させるための基準を逸脱した」という意味の犯罪だろ？
俺も基準の存在そのものには反対しないと表明しておく。基準の尺度や適用に問題があると思うが。
んで、このことに関する議論はこのスレじゃないだろ。ここの>>1でも書いているが
それをここに強引に持って来て、だから規制反対派は18歳未満との性行為を望んでいるなんてまくしたてるのは、筋違いもいいとこ。
メディアでは犯罪が行われているんだから現実にやっても問題ない、なんて言っているのは、単なる逃避行動。
もしくは裁判技術のひとつ。
上の方で、規制反対派を「被害妄想の激しい人たち」と言っていた方がいましたが。
規制強化推進派の方々の「被害妄想」から出た、メディアと現実とを同一視してメディアを規制しようという主張があるからこその「被害妄想」だと思います。
では、対象の中高生と「同意の上で」性行為に及んだら、それはどういう類の犯罪なんだ？
どっかの誰かが勝手に造った「社会制度を維持させるための基準を逸脱した」という意味の犯罪だろ？
俺も基準の存在そのものには反対しないと表明しておく。基準の尺度や適用に問題があると思うが。
んで、このことに関する議論はこのスレじゃないだろ。ここの>>1でも書いているが
それをここに強引に持って来て、だから規制反対派は18歳未満との性行為を望んでいるなんてまくしたてるのは、筋違いもいいとこ。
メディアでは犯罪が行われているんだから現実にやっても問題ない、なんて言っているのは、単なる逃避行動。
もしくは裁判技術のひとつ。
上の方で、規制反対派を「被害妄想の激しい人たち」と言っていた方がいましたが。
規制強化推進派の方々の「被害妄想」から出た、メディアと現実とを同一視してメディアを規制しようという主張があるからこその「被害妄想」だと思います。
450 ：朝まで名無しさん：03/07/07 18:01 ID:Aa6Ga3+Y
>>448
それよりも、なぜエロゲには乳首の黒い女がいないのかが気になる。
それよりも、なぜエロゲには乳首の黒い女がいないのかが気になる。
452 ：朝まで名無しさん：03/07/07 18:10 ID:NOn0Vn8e
メディアでは中高生をアイドル化して、ちょっとエロイ写真集まで
販売してるぞ。
販売してるぞ。
453 ：朝まで名無しさん：03/07/07 18:19 ID:3OtJn8Zw
>>448
どんなもんって何がどんなもんなんだ？
現実に被害が出てないんだから、かまわないと思うが。
>>444
>許されるはずってやつがいるってこと
はずって奴がいたらその周辺は全部規制するのかい。ほんの一部で。
空想に現実を当てはめようってか。無茶苦茶だな。
どんなもんって何がどんなもんなんだ？
現実に被害が出てないんだから、かまわないと思うが。
>>444
>許されるはずってやつがいるってこと
はずって奴がいたらその周辺は全部規制するのかい。ほんの一部で。
空想に現実を当てはめようってか。無茶苦茶だな。
454 ：朝まで名無しさん：03/07/07 18:26 ID:TytAdgld
>>440
高校生同士のカップルが性交渉するのもダメか？
仮に高校生同士の性交渉はＯＫだとして、女子高校生と１０代の男子大学生とでもＯＫ？
女子高校生と２０代男性とでは？
女子高校生と３０代男性とでは？
女子高校生と４０代男性とでは？
男子高校生と３０代女性とでは？
どこで線引きをするのか、なぜ線引きが必要なのか、理由を示せるかい？
高校生同士のカップルが性交渉するのもダメか？
仮に高校生同士の性交渉はＯＫだとして、女子高校生と１０代の男子大学生とでもＯＫ？
女子高校生と２０代男性とでは？
女子高校生と３０代男性とでは？
女子高校生と４０代男性とでは？
男子高校生と３０代女性とでは？
どこで線引きをするのか、なぜ線引きが必要なのか、理由を示せるかい？
455 ：朝まで名無しさん：03/07/07 18:37 ID:rFq0E40b
>>454
＞ドラマなどの実写メディアにおいて「行為」が許されているのならば、
＞現実の世界でも「行為」許されるべきだし、その逆もまた然り
んー、こういうこと書いてる人いてさ、
２次元ならどうかなと思って。
フィクションである以上区別する必然性もなかろうかと。
あとね「現実に被害が出てないんだから」は嘘でしょ。
宮崎事件と宇都宮事件くらいしかぱっとあげられないけど。
幼女の安全確保のための社会的コストは増える一方だし。
＞ドラマなどの実写メディアにおいて「行為」が許されているのならば、
＞現実の世界でも「行為」許されるべきだし、その逆もまた然り
んー、こういうこと書いてる人いてさ、
２次元ならどうかなと思って。
フィクションである以上区別する必然性もなかろうかと。
あとね「現実に被害が出てないんだから」は嘘でしょ。
宮崎事件と宇都宮事件くらいしかぱっとあげられないけど。
幼女の安全確保のための社会的コストは増える一方だし。
456 ：朝まで名無しさん：03/07/07 18:38 ID:rFq0E40b
アンカー間違い。
455は>>453宛です。
455は>>453宛です。
457 ：朝まで名無しさん：03/07/07 18:42 ID:TAQ4x+vx
>>444
＞現実で不倫は非難されるのに、ドラマで不倫シーンがあるのは矛盾している
＞メディアでは、女子中高生のセックスシーンがあるのだから、許されるべきでしょう
んな何処ぞのアフォの戯言など真に受けるなよ～。
＞現実で不倫は非難されるのに、ドラマで不倫シーンがあるのは矛盾している
＞メディアでは、女子中高生のセックスシーンがあるのだから、許されるべきでしょう
んな何処ぞのアフォの戯言など真に受けるなよ～。
458 ：朝まで名無しさん：03/07/07 18:47 ID:3OtJn8Zw
>>455
フィクションかどうかではなく、実写かどうかです。
出演者が実在の人物かどうか。
>>454
頼んます。淫行条例議論スレに移って下さい。
煽り、荒らしもせめて該当するスレでやってくれよ。
>>440
俺は創作物の規制のみに反対だけど、ロリコンやペドファイルを差別しているような発言は感心しませんね。
どの様な考えも、「思想」の範囲においては「完全に」自由です。
それに、ここは「創作物規制」に反対するスレです。
他についてはどうこう言ってません。
そういう人がいても淫行条例の宣伝か、荒らしだと思って無視するべきかと。
フィクションかどうかではなく、実写かどうかです。
出演者が実在の人物かどうか。
>>454
頼んます。淫行条例議論スレに移って下さい。
煽り、荒らしもせめて該当するスレでやってくれよ。
>>440
俺は創作物の規制のみに反対だけど、ロリコンやペドファイルを差別しているような発言は感心しませんね。
どの様な考えも、「思想」の範囲においては「完全に」自由です。
それに、ここは「創作物規制」に反対するスレです。
他についてはどうこう言ってません。
そういう人がいても淫行条例の宣伝か、荒らしだと思って無視するべきかと。
>>455
だからよー。昔のカップヌードルのCMで上戸彩のキスシーンがあったけどさ、
あれは演技だから、現実ではないのか？上戸彩はキスをしてないのか？
そう思えるものなら、思いたいよマジで。
上戸彩がCMでキスしてもいいってことは、
上戸彩と同年代の中高生なら誰でも、現実の世界でキスしてもいいってことだろ。
つか、現実とフィクションの境界線を恣意的に操って、詭弁を呈するのはいいかげんやめようよ・・・
だからよー。昔のカップヌードルのCMで上戸彩のキスシーンがあったけどさ、
あれは演技だから、現実ではないのか？上戸彩はキスをしてないのか？
そう思えるものなら、思いたいよマジで。
上戸彩がCMでキスしてもいいってことは、
上戸彩と同年代の中高生なら誰でも、現実の世界でキスしてもいいってことだろ。
つか、現実とフィクションの境界線を恣意的に操って、詭弁を呈するのはいいかげんやめようよ・・・
460 ：朝まで名無しさん：03/07/07 18:58 ID:+9bmKM5m
>>453
>はずって奴がいたらその周辺は全部規制するのかい。ほんの一部で。
>空想に現実を当てはめようってか。無茶苦茶だな。
だったら、女子中高生とＳＥＸしたなにが悪いという連中のサイトをいくつかみてみろよ
>はずって奴がいたらその周辺は全部規制するのかい。ほんの一部で。
>空想に現実を当てはめようってか。無茶苦茶だな。
だったら、女子中高生とＳＥＸしたなにが悪いという連中のサイトをいくつかみてみろよ
461 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:00 ID:GUl34A1Q
正直言うと、自分は女の子に手錠かけられてるの見ると興奮する変態だ。
（といってもロリコンというほどではない）
しかし，束縛したい気持ちは誰でも在るんじゃない？
自分の彼女じゃなければ，どこに行こうが勝手にすれば良い。
束縛したこと関係があって自分の子供ができれば生活の面倒見なくては行けない。
男と女では体の構造が違うので、女が好き勝手に動くとなんかいやだ。
表現がおかしいので性犯罪者ときめつけられるかもしれん（＾ー＾）
ちかんじゃねーぞ
（といってもロリコンというほどではない）
しかし，束縛したい気持ちは誰でも在るんじゃない？
自分の彼女じゃなければ，どこに行こうが勝手にすれば良い。
束縛したこと関係があって自分の子供ができれば生活の面倒見なくては行けない。
男と女では体の構造が違うので、女が好き勝手に動くとなんかいやだ。
表現がおかしいので性犯罪者ときめつけられるかもしれん（＾ー＾）
ちかんじゃねーぞ
462 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:04 ID:+9bmKM5m
463 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:06 ID:3OtJn8Zw
>>454
>コストは増える一方
これは、創作物によって増えているのでしょうか？
違うと思います。
現実には様々な人間関係や家庭の事情などがあり、創作物がこれらを上回る影響を与えるとは到底考えられません。
>宮崎事件と宇都宮事件
これに関しても、創作物の影響によって犯行におよんだのでしょうか。
違うと思います。
原因の一端として、全く無かったと否定する事は出来ませんが、他の大部分の人がこの様な
犯行を行わない所を見ると彼らが特殊な例となるのではないでしょうか。
また>>175にあるように、創作物が「現実で行ってはいけない欲望」の発散場所になれば、現実での残虐な犯罪の抑止に非常に役立っていると言えます。
>コストは増える一方
これは、創作物によって増えているのでしょうか？
違うと思います。
現実には様々な人間関係や家庭の事情などがあり、創作物がこれらを上回る影響を与えるとは到底考えられません。
>宮崎事件と宇都宮事件
これに関しても、創作物の影響によって犯行におよんだのでしょうか。
違うと思います。
原因の一端として、全く無かったと否定する事は出来ませんが、他の大部分の人がこの様な
犯行を行わない所を見ると彼らが特殊な例となるのではないでしょうか。
また>>175にあるように、創作物が「現実で行ってはいけない欲望」の発散場所になれば、現実での残虐な犯罪の抑止に非常に役立っていると言えます。
464 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:14 ID:rFq0E40b
465 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:15 ID:TytAdgld
エロ本を見る→性犯罪に走る
といった単純な因果関係があるとは思えないけどね。
それにエロゲ・エロマンガ・エロアニメ大国であるはずの日本は性犯罪少ないみたいだし。
といった単純な因果関係があるとは思えないけどね。
それにエロゲ・エロマンガ・エロアニメ大国であるはずの日本は性犯罪少ないみたいだし。
466 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:17 ID:3OtJn8Zw
>>464
フィクションで上戸彩が不倫を演じたとしても、上戸彩は実際に不倫をしているわけではない。
カップヌードルのCMはフィクションだが、上戸彩がキスをしたの現実。
上戸彩がキスをしてもいいなら、上戸彩と同年代の中高生はキスをしても問題ない。
２次元で少女を「監禁」して「調教」して「陵辱」するのはフィクション。
フィクションで上戸彩が不倫を演じたとしても、上戸彩は実際に不倫をしているわけではない。
カップヌードルのCMはフィクションだが、上戸彩がキスをしたの現実。
上戸彩がキスをしてもいいなら、上戸彩と同年代の中高生はキスをしても問題ない。
２次元で少女を「監禁」して「調教」して「陵辱」するのはフィクション。
468 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:19 ID:GUl34A1Q
469 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:20 ID:TAQ4x+vx
>>465
＞エロ本を見る→性犯罪に走る
＞といった単純な因果関係があるとは思えないけどね。
これは至極当然。２重３重では収まらないくらいの
あらゆる複雑なファクタが起因して初めて
「犯罪」という行動に行き着くものだから。
但し、それ故、逆に
＞それにエロゲ・エロマンガ・エロアニメ大国であるはずの日本は性犯罪少ないみたいだし。
の根拠も乏しい。
＞エロ本を見る→性犯罪に走る
＞といった単純な因果関係があるとは思えないけどね。
これは至極当然。２重３重では収まらないくらいの
あらゆる複雑なファクタが起因して初めて
「犯罪」という行動に行き着くものだから。
但し、それ故、逆に
＞それにエロゲ・エロマンガ・エロアニメ大国であるはずの日本は性犯罪少ないみたいだし。
の根拠も乏しい。
471 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:21 ID:+9bmKM5m
472 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:23 ID:+9bmKM5m
１つ、アダルトビデオのレイプ物をみて。
自分でもやれると思ったから実行したという少年がいました。
それでも性表現をさらに開放し、結婚年齢を１４歳まで引き下げれば
すべてがまるく収まるとお思いですか？
自分でもやれると思ったから実行したという少年がいました。
それでも性表現をさらに開放し、結婚年齢を１４歳まで引き下げれば
すべてがまるく収まるとお思いですか？
474 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:25 ID:+9bmKM5m
>>473
あたりまえです
あたりまえです
475 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:25 ID:+9bmKM5m
自分の彼女だから、彼女に何をしてもゆるされるってのが間違い
476 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:26 ID:3OtJn8Zw
>>468
女は男に支配されるものではありません。
ロリコンが増える事に何か問題があるのですか？
>>471
違います。
責任転嫁された対象を規制するのが筋違いなだけで。
淫行条例についてはまだ意見がまとまってません。
女は男に支配されるものではありません。
ロリコンが増える事に何か問題があるのですか？
>>471
違います。
責任転嫁された対象を規制するのが筋違いなだけで。
淫行条例についてはまだ意見がまとまってません。
477 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:27 ID:rFq0E40b
>>463
まあ発散場所になってるか逆に助長してるかは議論があるところで。
でも怪しいロリさんを想定して学校の周囲に網張ったり
親御さんがパトロールしたり
事件がおこれば集団下校を始めとした対策をとる
そういった社会的精神的コストは限界に達しつつあるかなと。
エロ同人やエロゲの何が悪いって
別に節度をもって楽しむのなら悪くはないんでしょうけど
商売の側面もある以上内容の差異化とニーズの掘り起こしは必然なわけで
底辺というか予備軍を拡大再生産してることが「悪い」のかなー。
まあ発散場所になってるか逆に助長してるかは議論があるところで。
でも怪しいロリさんを想定して学校の周囲に網張ったり
親御さんがパトロールしたり
事件がおこれば集団下校を始めとした対策をとる
そういった社会的精神的コストは限界に達しつつあるかなと。
エロ同人やエロゲの何が悪いって
別に節度をもって楽しむのなら悪くはないんでしょうけど
商売の側面もある以上内容の差異化とニーズの掘り起こしは必然なわけで
底辺というか予備軍を拡大再生産してることが「悪い」のかなー。
478 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:28 ID:c7bGuBz8
早くワンピースを規制してくれよ。
海賊が正義の味方なんておかしいだろ?
海賊が正義の味方なんておかしいだろ?
479 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:30 ID:c7bGuBz8
480 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:30 ID:+9bmKM5m
>>478
海賊＝悪と決め付けてるから、そういう見方になるのでは？
海賊＝悪と決め付けてるから、そういう見方になるのでは？
481 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:32 ID:c7bGuBz8
482 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:32 ID:3OtJn8Zw
483 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:33 ID:c7bGuBz8
早くワンピースを規制してくれよ。
神様が人民を抑圧するなんておかしいだろ?
神様が人民を抑圧するなんておかしいだろ?
484 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:36 ID:3OtJn8Zw
その調子で、見た人がそれと同じ事をする理論をやってくと
全ての存在する(リアルも創作も)ものに法律を適用することになるわけですね。
全ての存在する(リアルも創作も)ものに法律を適用することになるわけですね。
485 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:37 ID:+9bmKM5m
ttp://www.zdnet.co.jp/news/9909/21/b_0920_12.html
ttp://www.hochi.co.jp/html/geinou/2001/apr/o20010404_20.htm
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/human/library/seiryu/09gotoh.html
ttp://www.beats21.com/ar/A02060602.html
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/print.asp?id=20030628000175
ttp://www.hochi.co.jp/html/geinou/2001/apr/o20010404_20.htm
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/human/library/seiryu/09gotoh.html
ttp://www.beats21.com/ar/A02060602.html
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/print.asp?id=20030628000175
486 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:39 ID:1OqiM5j7
だから、実際の小児への性犯罪者を公開して
犯罪をしないﾔｼと線引きしろって。
もう、日本にもミーガン法導入して漫画の規制なんてバカやめれ
実際の犯罪をばっしっと抑制しる！
ヲタはどうでもいい
身近な変態の存在を地域に警告して被害者を減らせ
犯罪をしないﾔｼと線引きしろって。
もう、日本にもミーガン法導入して漫画の規制なんてバカやめれ
実際の犯罪をばっしっと抑制しる！
ヲタはどうでもいい
身近な変態の存在を地域に警告して被害者を減らせ
487 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:45 ID:+9bmKM5m
>>486
>もう、日本にもミーガン法導入して漫画の規制なんてバカやめれ
>実際の犯罪をばっしっと抑制しる！
本当にいいのですか？
ひとつの主張である、淫行条例と児童福祉法が廃止できなくなりますよ
>身近な変態の存在を地域に警告して被害者を減らせ
たしか逮捕されたかたも被害者なんですよね？
>もう、日本にもミーガン法導入して漫画の規制なんてバカやめれ
>実際の犯罪をばっしっと抑制しる！
本当にいいのですか？
ひとつの主張である、淫行条例と児童福祉法が廃止できなくなりますよ
>身近な変態の存在を地域に警告して被害者を減らせ
たしか逮捕されたかたも被害者なんですよね？
「メディアでは、女子中高生のセックスシーンがあるのだから、許されるべきでしょう」
この意見に反対してる奴の言ってることって、裏を返せば、「メディアのセックスシーン」と銘打てば、
中高生がセックスしても、または中高生にセックスさせても問題ないということにならないか？
ドラマの撮影「現場」であろうと、一般社会であろうと、同じ基準で取り締まるのは当然だと思うけどな。
この意見に反対してる奴の言ってることって、裏を返せば、「メディアのセックスシーン」と銘打てば、
中高生がセックスしても、または中高生にセックスさせても問題ないということにならないか？
ドラマの撮影「現場」であろうと、一般社会であろうと、同じ基準で取り締まるのは当然だと思うけどな。
489 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:46 ID:3OtJn8Zw
490 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:50 ID:rFq0E40b
491 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:50 ID:1OqiM5j7
>>487
やっぱりね、安全に生きる権利に勝る権利はないよ
4歳で嬲り殺されたり、ﾚｲﾌﾟで一生トラウマ負うんだからさ
親もそんな危ないﾔｼが近隣にいることを知らされる権利があるで
お前は近所にどんなヤシが住んでるか知っているか？
今なあ、そんなのみんな分からずに生活してるんだって、そうだろ？
子どもを脱がしたりｹｰﾀｲで写真撮ったり、
ｼｸｼｸ泣く子供を舐めたりする変態が被害者？
ﾘｱﾙ犯罪者か？
やっぱりね、安全に生きる権利に勝る権利はないよ
4歳で嬲り殺されたり、ﾚｲﾌﾟで一生トラウマ負うんだからさ
親もそんな危ないﾔｼが近隣にいることを知らされる権利があるで
お前は近所にどんなヤシが住んでるか知っているか？
今なあ、そんなのみんな分からずに生活してるんだって、そうだろ？
子どもを脱がしたりｹｰﾀｲで写真撮ったり、
ｼｸｼｸ泣く子供を舐めたりする変態が被害者？
ﾘｱﾙ犯罪者か？
492 ：487：03/07/07 19:52 ID:+9bmKM5m
濡れは、淫行条例も児童福祉法を廃止しようとするきはない。
ただ、逮捕者が被害者であるというから皆に返答を求めているのだがね。
ただ、逮捕者が被害者であるというから皆に返答を求めているのだがね。
493 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:56 ID:rFq0E40b
494 ：朝まで名無しさん：03/07/07 19:57 ID:rFq0E40b
490はアンカー間違い。
>>484宛ですな。重ね重ねｽﾏｿ。
>>484宛ですな。重ね重ねｽﾏｿ。
495 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:00 ID:3OtJn8Zw
>>492
言っとくがこのスレの誰かの発言がこのスレの総意ではない。
ミーガンの場合そうなる可能性もあるって言いたいんだと思うけど。
刑期が終わって、更正して正しく生きようとした者に今度は社会的制裁が待っていたらどうだ？
濡れ衣だった場合は？ それでもリストの載せられて一生後ろ指だ。
本当に反省も無い、どうしようもない奴はガンガンさらして欲しいが、そうで無い者も含まれるのが問題なのよ…。
言っとくがこのスレの誰かの発言がこのスレの総意ではない。
ミーガンの場合そうなる可能性もあるって言いたいんだと思うけど。
刑期が終わって、更正して正しく生きようとした者に今度は社会的制裁が待っていたらどうだ？
濡れ衣だった場合は？ それでもリストの載せられて一生後ろ指だ。
本当に反省も無い、どうしようもない奴はガンガンさらして欲しいが、そうで無い者も含まれるのが問題なのよ…。
496 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:01 ID:c7bGuBz8
>>440
性的虐待、搾取がおこなわれず、双方の合意があればやっても何の問題も無いぞ
性的虐待、搾取がおこなわれず、双方の合意があればやっても何の問題も無いぞ
497 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:04 ID:3OtJn8Zw
498 ：497：03/07/07 20:05 ID:3OtJn8Zw
なんか自分の文章にRRを感じる…。
もうだめポ
もうだめポ
499 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:06 ID:+9bmKM5m
>>496
その主張を繰り返せば、幼女でも可ということになりますが何か？
その主張を繰り返せば、幼女でも可ということになりますが何か？
500 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:06 ID:DgLQiBWI
おいおい、ヤベエぞ！
児ポ法が法務委員会じゃなくて、青少年等特別委員会に付託されそうだってよ！
青少年等特別委員会に付託されると児ポ法は人権問題じゃなくて、風俗・教育問題として扱われるから
「エロゲー、エロマンガは風紀を乱すから禁止！」つー方向になっちまうんだよ。
今回の改正で創作物規制を逃れても、これじゃ次回改正でバッサリやられる事は確定だ！
お前ら、いそいで抗議しる！
ソース：
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1051835548&START=539&END=543&NOFIRST=TRUE
児ポ法が法務委員会じゃなくて、青少年等特別委員会に付託されそうだってよ！
青少年等特別委員会に付託されると児ポ法は人権問題じゃなくて、風俗・教育問題として扱われるから
「エロゲー、エロマンガは風紀を乱すから禁止！」つー方向になっちまうんだよ。
今回の改正で創作物規制を逃れても、これじゃ次回改正でバッサリやられる事は確定だ！
お前ら、いそいで抗議しる！
ソース：
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1051835548&START=539&END=543&NOFIRST=TRUE
501 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:07 ID:+9bmKM5m
「お前、俺のことすきなんだろう？（以下省略）」
↑
これ脅迫ね
↑
これ脅迫ね
502 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:08 ID:01UtASAL
503 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:11 ID:3OtJn8Zw
504 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:13 ID:WYqzVMLG
>>487
つーかね。
そもそも「児ポ法改悪」に反対してる主な団体は、
淫行条例と児童福祉法の廃止なんて全然訴えてないと思ったが。
ついでに言うと、リアル子供とヤリたいなんてぬかす連中と共闘する事も
まずありえないよ。単なる煽りじゃないなら少し自分で調べてみるんだね。
つーかね。
そもそも「児ポ法改悪」に反対してる主な団体は、
淫行条例と児童福祉法の廃止なんて全然訴えてないと思ったが。
ついでに言うと、リアル子供とヤリたいなんてぬかす連中と共闘する事も
まずありえないよ。単なる煽りじゃないなら少し自分で調べてみるんだね。
505 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:13 ID:+9bmKM5m
507 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:14 ID:6fMtDmCX
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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508 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:14 ID:6fMtDmCX
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509 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:14 ID:6fMtDmCX
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510 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:14 ID:DgLQiBWI
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◆青少年問題特別委員会
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委員会は開かれていませんが、野党筆頭理事として、筆頭間協議を進めて
います。
虐待防止法改正に向けての日程、そして、どうやら児童買春・ポルノ禁止
法改正案が法務委員会でなく青少年問題特別委員会に付託されそうだ、と
いう動きの中、残された短い会期ですが、忙しくなりそうです。
◆青少年問題特別委員会
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委員会は開かれていませんが、野党筆頭理事として、筆頭間協議を進めて
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虐待防止法改正に向けての日程、そして、どうやら児童買春・ポルノ禁止
法改正案が法務委員会でなく青少年問題特別委員会に付託されそうだ、と
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511 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:15 ID:6fMtDmCX
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あと、それと、フィクションレイプAV（いわゆるレイプもの）の是非は全く別次元の問題だろ。
わざと混同させようとしないでくれ。
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516 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:15 ID:6fMtDmCX
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524 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:17 ID:6fMtDmCX
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528 ：メーガン法導入に賛同の皆様絵：03/07/07 20:17 ID:ZoLHI/9r
>ミーガンの場合そうなる可能性もあるって言いたいんだと思うけど。
>刑期が終わって、更正して正しく生きようとした者に今度は社会的制裁が待っていたらどうだ？
>濡れ衣だった場合は？ それでもリストの載せられて一生後ろ指だ。
中村メンバー事件の被害者の存在をどうお考えですか？
それと当然女の性犯罪者の情報も公開するのは当然ですよね？
まさか女の性犯罪者は存在しないなどというデタラメはいいませんよね？
>刑期が終わって、更正して正しく生きようとした者に今度は社会的制裁が待っていたらどうだ？
>濡れ衣だった場合は？ それでもリストの載せられて一生後ろ指だ。
中村メンバー事件の被害者の存在をどうお考えですか？
それと当然女の性犯罪者の情報も公開するのは当然ですよね？
まさか女の性犯罪者は存在しないなどというデタラメはいいませんよね？
529 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:18 ID:6fMtDmCX
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532 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:19 ID:6fMtDmCX
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533 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:19 ID:6fMtDmCX
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534 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:21 ID:6fMtDmCX
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535 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:21 ID:3OtJn8Zw
>>518
それからどうすれば双方合意なら年齢関係なしになるんですか？
それからどうすれば双方合意なら年齢関係なしになるんですか？
536 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:21 ID:6fMtDmCX
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
539 ：496：03/07/07 20:27 ID:c7bGuBz8
540 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:29 ID:ZoLHI/9r
528 ：メーガン法導入に賛同の皆様絵 ：03/07/07 20:17 ID:ZoLHI/9r
>ミーガンの場合そうなる可能性もあるって言いたいんだと思うけど。
>刑期が終わって、更正して正しく生きようとした者に今度は社会的制裁が待っていたらどうだ？
>濡れ衣だった場合は？ それでもリストの載せられて一生後ろ指だ。
中村メンバー事件の被害者の存在をどうお考えですか？
それと当然女の性犯罪者の情報も公開するのは当然ですよね？
まさか女の性犯罪者は存在しないなどというデタラメはいいませんよね？
>ミーガンの場合そうなる可能性もあるって言いたいんだと思うけど。
>刑期が終わって、更正して正しく生きようとした者に今度は社会的制裁が待っていたらどうだ？
>濡れ衣だった場合は？ それでもリストの載せられて一生後ろ指だ。
中村メンバー事件の被害者の存在をどうお考えですか？
それと当然女の性犯罪者の情報も公開するのは当然ですよね？
まさか女の性犯罪者は存在しないなどというデタラメはいいませんよね？
541 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:31 ID:3OtJn8Zw
いや…ね…だから此処は創作物規制に反対する論議の場であって、18未満がやって良いかを書くスレじゃないんですってば。
542 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:37 ID:01UtASAL
>>535は本物かな
いつものワンパターンで追っ払ってもらいましょうか
いつものワンパターンで追っ払ってもらいましょうか
543 ：496：03/07/07 20:39 ID:c7bGuBz8
>>541
フィクション、ノンフィクション(ニュース、新聞)のどちらでも、良影響、悪影響
どちらを受けるかはひとそれぞれである。(作者の意図とは関係なしに)
世論は精神病患者が犯罪を犯してもそれを精神病のせいだとはしない。
だが、「マンガに影響を受けた」と言えば容易く信じる。
ここに、なんらかの意思がかかわっているとしか思えない。
フィクション、ノンフィクション(ニュース、新聞)のどちらでも、良影響、悪影響
どちらを受けるかはひとそれぞれである。(作者の意図とは関係なしに)
世論は精神病患者が犯罪を犯してもそれを精神病のせいだとはしない。
だが、「マンガに影響を受けた」と言えば容易く信じる。
ここに、なんらかの意思がかかわっているとしか思えない。
544 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:40 ID:BahK7Izf
連続コピペどうにかしてもらえませんか？
545 ：535：03/07/07 20:48 ID:3OtJn8Zw
それからどうすれば
↓
その理論からどう発展すれば
に訂正。
↓
その理論からどう発展すれば
に訂正。
546 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:49 ID:jWYLDyWq
連続コピペでトンだんで。
児ポ法が法務委員会じゃなくて、青少年等特別委員会に付託されそうです！
青少年等特別委員会に付託されると児ポ法は人権問題じゃなくて、風俗・教育問題として扱われますから
「エロゲー、エロマンガは風紀を乱すから禁止！」という有害メディア規制法に容易に変化してしまいます！
今回の改正で創作物規制を逃れても、これでは次回改正でバッサリやられる事は確定！
いそいで各党、各議員に抗議しよう！
ソース：http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000056084
児ポ法が法務委員会じゃなくて、青少年等特別委員会に付託されそうです！
青少年等特別委員会に付託されると児ポ法は人権問題じゃなくて、風俗・教育問題として扱われますから
「エロゲー、エロマンガは風紀を乱すから禁止！」という有害メディア規制法に容易に変化してしまいます！
今回の改正で創作物規制を逃れても、これでは次回改正でバッサリやられる事は確定！
いそいで各党、各議員に抗議しよう！
ソース：http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000056084
547 ：朝まで名無しさん：03/07/07 20:49 ID:rFq0E40b
>>543
身近に一人はいるそういう人と引き比べて
「なるほどエロゲか・・・」と納得できちゃうんですな。
自分がエロゲ・エロ同人までいかなくても
投稿写真とかのお世話になったことのある人ならなおさら。
身近に一人はいるそういう人と引き比べて
「なるほどエロゲか・・・」と納得できちゃうんですな。
自分がエロゲ・エロ同人までいかなくても
投稿写真とかのお世話になったことのある人ならなおさら。
548 ：児童ポルノ（実写）だけ禁止派です：03/07/07 20:55 ID:Rl6M+eJZ
「児童ポルノ」だけを規制してほしい。それ以上の規制は「若い女性規制」
につながる。・・・って思っていたけど、その恐れは無くなったようだね。
社会雰囲気的に。
しかし、今の社会雰囲気が良いというわけでもない。バランスが崩れてし
まっている！！。
につながる。・・・って思っていたけど、その恐れは無くなったようだね。
社会雰囲気的に。
しかし、今の社会雰囲気が良いというわけでもない。バランスが崩れてし
まっている！！。
550 ：朝まで名無しさん：03/07/07 21:08 ID:bVHJOxMq
誰だっけ？
女子中高生とＳＥＸできないなら、せめて童顔の女性と交際したい
しかし童顔まで規制されるのはいきすぎだとか電波とばしてた人は・・・
女子中高生とＳＥＸできないなら、せめて童顔の女性と交際したい
しかし童顔まで規制されるのはいきすぎだとか電波とばしてた人は・・・
>>550
多分あなたのｼﾞｻ・・
多分あなたのｼﾞｻ・・
552 ：朝まで名無しさん：03/07/07 21:14 ID:Rl6M+eJZ
>>550
それは僕のようですが。しかし、一度も「女子中高生とＳＥＸできないなら、
せめて童顔の女性と交際したい」とは言ってませんがね。理屈の作り方に
よっては、「童顔まで規制」に行き着いてしまうことを指摘したのです。
さらに、その先は、若い外見規制に行き着いてしまいますが。
それは僕のようですが。しかし、一度も「女子中高生とＳＥＸできないなら、
せめて童顔の女性と交際したい」とは言ってませんがね。理屈の作り方に
よっては、「童顔まで規制」に行き着いてしまうことを指摘したのです。
さらに、その先は、若い外見規制に行き着いてしまいますが。
553 ：朝まで名無しさん：03/07/07 21:16 ID:6wZherv/
>>548
俺はむしろ創作物中心の規制がいいかなーなどと。
具体的に法にすると青少年健全育成条例みたいな感じになるのがネックだけれど。
つるぺたでなければ萌えない、とかいう因果な人達を
人為的につくる必要もなかんべ。
俺はむしろ創作物中心の規制がいいかなーなどと。
具体的に法にすると青少年健全育成条例みたいな感じになるのがネックだけれど。
つるぺたでなければ萌えない、とかいう因果な人達を
人為的につくる必要もなかんべ。
554 ：朝まで名無しさん：03/07/07 21:18 ID:Rl6M+eJZ
きわめて危なっかしい綱渡りだということをわかってもらいたいね。
中高生とのセックス規制は賛成だけど、その理論作りに警戒。
正義感に加えて感情論が加わり、さらに煽り屋が火を注ぐとどこに行
くやら・・・。
中高生とのセックス規制は賛成だけど、その理論作りに警戒。
正義感に加えて感情論が加わり、さらに煽り屋が火を注ぐとどこに行
くやら・・・。
ていうか、平気で詭弁を使って人を欺こうとする奴の言うことを信じろというほうが無理といえば無理なんだが。
557 ：朝まで名無しさん：03/07/07 21:26 ID:04LA7v0O
19歳の時に15歳の娘つきあいましたとリアルに語っていた奴もいたけど。
558 ：規制容認派だけど規制警戒派といったところ・・：03/07/07 21:27 ID:Rl6M+eJZ
560 ：朝まで名無しさん：03/07/07 21:52 ID:TytAdgld
>>469
国際犯罪統計
http://www.interpol.int/Public/Statistics/ICS/downloadList.asp
に各国の犯罪統計がある。
認知された犯罪件数（人口10万人あたり 2000年度）
強姦 日本：1.78、米国：32.04、韓国：4.86、ポーランド：6.21
性的暴行 日本：7.62、米国：(空欄)、韓国：14.50、ポーランド：11.56
こちらは別の統計（法務省）
http://hakusyo1.moj.go.jp/nss/list_body?NSS_BKID=42&NSS_POS=117
統計の取り方が違うのでＩＣＰＯの統計とは細かい部分で異なるが、
日本の治安がよいことに変わりはないようだ。
しかし日本がエロゲー・エロマンガ・エロゲー大国であることは、おそらく間違いないだろう。
国際犯罪統計
http://www.interpol.int/Public/Statistics/ICS/downloadList.asp
に各国の犯罪統計がある。
認知された犯罪件数（人口10万人あたり 2000年度）
強姦 日本：1.78、米国：32.04、韓国：4.86、ポーランド：6.21
性的暴行 日本：7.62、米国：(空欄)、韓国：14.50、ポーランド：11.56
こちらは別の統計（法務省）
http://hakusyo1.moj.go.jp/nss/list_body?NSS_BKID=42&NSS_POS=117
統計の取り方が違うのでＩＣＰＯの統計とは細かい部分で異なるが、
日本の治安がよいことに変わりはないようだ。
しかし日本がエロゲー・エロマンガ・エロゲー大国であることは、おそらく間違いないだろう。
562 ：朝まで名無しさん：03/07/07 22:17 ID:lsjHcvwU
>>561
おっぱい星人の欲望はキャバクラ等で社会に適合する形で解消できますし
通ってるうちにおっぱいなんてたいしたことないと思う人も数多いでしょう。
（除く真性、当方希望的観測）
つるぺた萌えの人もつるぺたと強制的に1週間位生活させれば
真性の人以外はいかに自分がメディアに踊らされていたかと痛感すると思いますが・・・。
おっぱい星人の欲望はキャバクラ等で社会に適合する形で解消できますし
通ってるうちにおっぱいなんてたいしたことないと思う人も数多いでしょう。
（除く真性、当方希望的観測）
つるぺた萌えの人もつるぺたと強制的に1週間位生活させれば
真性の人以外はいかに自分がメディアに踊らされていたかと痛感すると思いますが・・・。
563 ：朝まで名無しさん：03/07/07 22:21 ID:3OtJn8Zw
564 ：朝まで名無しさん：03/07/07 22:21 ID:l3JUldc+
565 ：朝まで名無しさん：03/07/07 22:23 ID:lsjHcvwU
人妻ブームはエロ漫画が起源だったのですか・・・
566 ：朝まで名無しさん：03/07/07 22:28 ID:uqfmLA8t
>>562
と言うよりも、世の男性の大半はおっぱい星人なので
嗜好と言うよりも本能に近いでしょう。
リアルつるぺた萌えの人はほとんど真性ですので
やはり本能的に児童を求めると思います。
２次元つるぺた萌えの人は最もメディアに踊らされている
比率が高いと思われますが、２次元でしか解消できませんので
放っておいても大丈夫な存在です。
と言うよりも、世の男性の大半はおっぱい星人なので
嗜好と言うよりも本能に近いでしょう。
リアルつるぺた萌えの人はほとんど真性ですので
やはり本能的に児童を求めると思います。
２次元つるぺた萌えの人は最もメディアに踊らされている
比率が高いと思われますが、２次元でしか解消できませんので
放っておいても大丈夫な存在です。
568 ：朝まで名無しさん：03/07/07 23:02 ID:a7gBiG5x
>>567
同意
同意
569 ：朝まで名無しさん：03/07/07 23:10 ID:m2JnB+/u
>>567
童顔規制はありえるでしょうね。
法規制はなくても社会が許容しない雰囲気になれば自主規制されます。
２次元の方は法制化されれば童顔で幼児体系の成人という設定でも
間違い無く規制されるんですから。
童顔規制はありえるでしょうね。
法規制はなくても社会が許容しない雰囲気になれば自主規制されます。
２次元の方は法制化されれば童顔で幼児体系の成人という設定でも
間違い無く規制されるんですから。
570 ：朝まで名無しさん：03/07/07 23:24 ID:bTmB7TUy
ちなみに海外の判例だと児童かどうか明確な裏づけが取れない場合は
外見で判断されて有罪になる判例が多いですが。
童顔の成人の画像でありながら本人と連絡が取れなくて確認できない
ようなケースを、日本の司法はどう判断してくれるでしょうね？
それに、裁判員制度が実際に施行されると恐いですよ。
「童顔好き＝ロリコンだから、本当は成人かもしれんけど有罪でいいや」
などと思われかねない。
外見で判断されて有罪になる判例が多いですが。
童顔の成人の画像でありながら本人と連絡が取れなくて確認できない
ようなケースを、日本の司法はどう判断してくれるでしょうね？
それに、裁判員制度が実際に施行されると恐いですよ。
「童顔好き＝ロリコンだから、本当は成人かもしれんけど有罪でいいや」
などと思われかねない。
572 ：朝まで名無しさん：03/07/07 23:27 ID:a7gBiG5x
>>569-570
はいはい、規制派さんはお帰りください。
はいはい、規制派さんはお帰りください。
573 ：朝まで名無しさん：03/07/07 23:38 ID:I7JIdyJq
>>571
欧米の児童ポルノは本人確認ができる方が稀ですから、
確認は基本的にされません、被写体の外見から判断して有罪が普通です。
日本の場合は過去に一般流通に乗って堂々と販売されていた
物が多いですから、そういう物は本人確認も容易ですが...
なお、主要な写真集などから取り込んだ画像などはネットに
アップされると自動的に判別して通報するシステムが
既に稼動しております。
欧米の児童ポルノは本人確認ができる方が稀ですから、
確認は基本的にされません、被写体の外見から判断して有罪が普通です。
日本の場合は過去に一般流通に乗って堂々と販売されていた
物が多いですから、そういう物は本人確認も容易ですが...
なお、主要な写真集などから取り込んだ画像などはネットに
アップされると自動的に判別して通報するシステムが
既に稼動しております。
574 ：朝まで名無しさん：03/07/07 23:51 ID:a7gBiG5x
575 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:03 ID:caCm9V7k
・犯罪は犯罪という認識を持ちましょう
・公序良俗というものが人間社会には存在することを忘れてはいけません
（他人に迷惑をかけなければ、何をやってもよいというのは、間違いです）
・公序良俗というものが人間社会には存在することを忘れてはいけません
（他人に迷惑をかけなければ、何をやってもよいというのは、間違いです）
576 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:10 ID:I/B5ZCev
>>575
「公序良俗」の意味をきちんと分かって言ってる？分かってたら
＞（他人に迷惑をかけなければ、何をやってもよいというのは、間違いです）
なんてコメントはないはずだぞ？
それと「犯罪は犯罪」と言うけど、「犯罪（crime）」
とするだけの相当な理由があって制定された「行動」だけ
それが通用すると思った方が良いぞ。
「漫画の所持」等という行為を正当な理由も無く罪に問われても
ただ反感をもたらすだけで、「犯罪」そのものに対する意識が
一気に薄れて犯罪が多発するんじゃないの？
「公序良俗」の意味をきちんと分かって言ってる？分かってたら
＞（他人に迷惑をかけなければ、何をやってもよいというのは、間違いです）
なんてコメントはないはずだぞ？
それと「犯罪は犯罪」と言うけど、「犯罪（crime）」
とするだけの相当な理由があって制定された「行動」だけ
それが通用すると思った方が良いぞ。
「漫画の所持」等という行為を正当な理由も無く罪に問われても
ただ反感をもたらすだけで、「犯罪」そのものに対する意識が
一気に薄れて犯罪が多発するんじゃないの？
577 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:12 ID:8yTSCBSa
新道徳武装というべきかどうかはわからないが、一連の環境保護や宗教右派、そして
青少年や児ポ保護を理由とした表現規制の動きは誰も反対できないような大義名分をかかげ、
内容を権力や一部の勢力に都合のいいようにしてしまう所や推進派の権力との関係が見え隠れする所も
似てると思う。
環境保護団体が日本の捕鯨は必死に叩くのにアメリカの起す戦争での環境破壊は
それほど必死で叩かなかったり、
キリスト教原理主義が中絶禁止・性表現規制を訴えるのに
大規模戦争による大量の殺人（犠牲者続出）には反対しなかったり
する理由がわかるだろう。
人権ファシズムというのもこれらと同じなんだよ。
青少年や児ポ保護を理由とした表現規制の動きは誰も反対できないような大義名分をかかげ、
内容を権力や一部の勢力に都合のいいようにしてしまう所や推進派の権力との関係が見え隠れする所も
似てると思う。
環境保護団体が日本の捕鯨は必死に叩くのにアメリカの起す戦争での環境破壊は
それほど必死で叩かなかったり、
キリスト教原理主義が中絶禁止・性表現規制を訴えるのに
大規模戦争による大量の殺人（犠牲者続出）には反対しなかったり
する理由がわかるだろう。
人権ファシズムというのもこれらと同じなんだよ。
578 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:13 ID:8yTSCBSa
何がともあれ、
規制推進派が児童保護の錦の下に隠している「差別主義・選民主義」
こそ非常に腹立たしい。
「実在児童の保護」をおざなりにしてまで「創作物規制」に異様な執着
をする理由は･･･
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
規制推進派が児童保護の錦の下に隠している「差別主義・選民主義」
こそ非常に腹立たしい。
「実在児童の保護」をおざなりにしてまで「創作物規制」に異様な執着
をする理由は･･･
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
579 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:15 ID:iU2MWVCK
実ロリ規制だけど、
もし「18未満に見える以上、子供への性行為や虐待に繋がる恐れがある。」
とか言い出したら、一体どうやって止めるのでしょうか。(この改正(改悪)案が既に通っている場合)
どんな反論が出来ますか？
もし「18未満に見える以上、子供への性行為や虐待に繋がる恐れがある。」
とか言い出したら、一体どうやって止めるのでしょうか。(この改正(改悪)案が既に通っている場合)
どんな反論が出来ますか？
580 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:15 ID:8yTSCBSa
官僚にしてみれば、インターネットに、言いがかりつける法律がほしくてしょうがない、
人殺し産業に天下る官僚にすればインターネットはマスコミのように、右翼使って脅せないもんな。
性欲、食欲のような、本能は、規制すれば０にできるもんなのかな。
大久保清の犯罪のように、売春防止法施行（１９５８）のあとに起きたものもある。
性犯罪を実行した者を島流しにするのは反対しないが、
ポルノ所持で犯罪とするのは行き過ぎで、別の意図があるように
思う、（実態被害のない、ＣＧや漫画まで規制しようとしている）
男で女の裸に興味ないやつらばかりだったら人類は絶滅する
人殺し産業に天下る官僚にすればインターネットはマスコミのように、右翼使って脅せないもんな。
性欲、食欲のような、本能は、規制すれば０にできるもんなのかな。
大久保清の犯罪のように、売春防止法施行（１９５８）のあとに起きたものもある。
性犯罪を実行した者を島流しにするのは反対しないが、
ポルノ所持で犯罪とするのは行き過ぎで、別の意図があるように
思う、（実態被害のない、ＣＧや漫画まで規制しようとしている）
男で女の裸に興味ないやつらばかりだったら人類は絶滅する
581 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:16 ID:caCm9V7k
>>576
「公序良俗」
公の秩序と善良の風俗。社会的妥当性が認められる道徳観。
民法上、これに反する内容をもつ法律行為、たとえば犯罪を行うことを内容とする契約などは無効とされる。
もしかして、一年以上前に法律板で
他人に迷惑をかけなければ何をやってもよいはずなのに中高生とって騒いでた人？
まさか２０歳すぎて、他人に迷惑をかけなければなにをやってもいいなんて思ってるの？
冗談だろ。条例違反や児童福祉法で逮捕されるのは、法じゃなくて自分が悪いんじゅないの。
だれか漫画の所有で犯罪だのといった？
「公序良俗」
公の秩序と善良の風俗。社会的妥当性が認められる道徳観。
民法上、これに反する内容をもつ法律行為、たとえば犯罪を行うことを内容とする契約などは無効とされる。
もしかして、一年以上前に法律板で
他人に迷惑をかけなければ何をやってもよいはずなのに中高生とって騒いでた人？
まさか２０歳すぎて、他人に迷惑をかけなければなにをやってもいいなんて思ってるの？
冗談だろ。条例違反や児童福祉法で逮捕されるのは、法じゃなくて自分が悪いんじゅないの。
だれか漫画の所有で犯罪だのといった？
582 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:17 ID:caCm9V7k
>>579
被害妄想？それとも規制派？
被害妄想？それとも規制派？
583 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:17 ID:8yTSCBSa
絵や写真の所持まで許せなくなるのなら、
それで適当に欲を満たして理性を身につけていたのが、
実際に行動に移し、（判断基準を見失った）犯罪者が増えるだけ。
それとともに被害者も増える。
それで適当に欲を満たして理性を身につけていたのが、
実際に行動に移し、（判断基準を見失った）犯罪者が増えるだけ。
それとともに被害者も増える。
584 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:18 ID:8yTSCBSa
児ポ法の根底は「児童健全育成」ではありませんぞ。
それどころか「児童健全育成」は関係ありません。
「商業的性的搾取からの保護」が、児ポ法の根底です。
それどころか「児童健全育成」は関係ありません。
「商業的性的搾取からの保護」が、児ポ法の根底です。
585 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:20 ID:8yTSCBSa
最近発生している子供虐待事件増加
の原因は、殆どが、まともに教育が出来ない、精神年齢が子どもの母親によるもの。
フェミファシズム理論は女の加害者の存在を認めません。
の原因は、殆どが、まともに教育が出来ない、精神年齢が子どもの母親によるもの。
フェミファシズム理論は女の加害者の存在を認めません。
586 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:20 ID:caCm9V7k
>>583
絵や漫画などの規制に反対している人は
実在の中高生とのＳＥＸに関してはダメって思ってる人が多いようだが。
他のサイトや団体で淫行条例と児童福祉法は悪法・政治犯罪
女子中高生と性関係をもってはいけないなんて自由の侵害ということを聞いたりするたびに
実行に移したものへの罰は強化するべきだとおもうがね。
絵や漫画などの規制に反対している人は
実在の中高生とのＳＥＸに関してはダメって思ってる人が多いようだが。
他のサイトや団体で淫行条例と児童福祉法は悪法・政治犯罪
女子中高生と性関係をもってはいけないなんて自由の侵害ということを聞いたりするたびに
実行に移したものへの罰は強化するべきだとおもうがね。
587 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:22 ID:iU2MWVCK
588 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:22 ID:8yTSCBSa
児童ポルノ禁止法の大きな問題点として、児童ポルノが実際に児童が虐待されて作られたものなのか、
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
もし、そのままこの改悪法が通れば、単純製造や少数譲渡・送信罪
若しくは単独所持違反で
恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
出会い系サイト規制法↓と一体化すればさらに恐ろしいことに
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1044577496&LAST=100
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
もし、そのままこの改悪法が通れば、単純製造や少数譲渡・送信罪
若しくは単独所持違反で
恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
出会い系サイト規制法↓と一体化すればさらに恐ろしいことに
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1044577496&LAST=100
589 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:22 ID:caCm9V7k
>>587
そういうことは書かないほうがいい
そういうことは書かないほうがいい
590 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:22 ID:I/B5ZCev
>>581
＞条例違反や児童福祉法で逮捕されるのは、法じゃなくて自分が悪いんじゅないの。
＞だれか漫画の所有で犯罪だのといった？
まだそんな話してたのかよ。ここは淫行条例や児童福祉法のスレじゃないぞ。
児ポ法で漫画を規制することに反対するスレなんだから、そう言うコメントだったら
普通は「漫画の規制」と思うだろ？いい加減折角立った該当スレで話せっての。
＞条例違反や児童福祉法で逮捕されるのは、法じゃなくて自分が悪いんじゅないの。
＞だれか漫画の所有で犯罪だのといった？
まだそんな話してたのかよ。ここは淫行条例や児童福祉法のスレじゃないぞ。
児ポ法で漫画を規制することに反対するスレなんだから、そう言うコメントだったら
普通は「漫画の規制」と思うだろ？いい加減折角立った該当スレで話せっての。
591 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:23 ID:caCm9V7k
>>ID:8yTSCBSa
コピペやめろ
コピペやめろ
592 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:23 ID:8yTSCBSa
反対派はむしろ児童ポルノの定義を「実際行われた性的虐待のである事」にしろと
主張してますが、規制賛成派は風紀・道徳矯正ばかり叫んでますね。
どっちが認識していないか、明白だと思いますが。
もしあの青環対法が成立していたら、どうなったと思う？
発禁したり、有害指定をするかどうかを決めるのは政府、
つまり自民党の息のかかった役人達だったんだよ？
実際、青環対法が成立した韓国じゃ、政権与党に批判的なメディアは
この法律で片っ端から規制されたよ。
それにＰＴＡみたいな連中の密告で、逮捕された漫画家さんもいたそうだし。
主張してますが、規制賛成派は風紀・道徳矯正ばかり叫んでますね。
どっちが認識していないか、明白だと思いますが。
もしあの青環対法が成立していたら、どうなったと思う？
発禁したり、有害指定をするかどうかを決めるのは政府、
つまり自民党の息のかかった役人達だったんだよ？
実際、青環対法が成立した韓国じゃ、政権与党に批判的なメディアは
この法律で片っ端から規制されたよ。
それにＰＴＡみたいな連中の密告で、逮捕された漫画家さんもいたそうだし。
593 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:23 ID:8yTSCBSa
取り締まる対象を、性欲を興奮させる表現などと非常に広範に網を広げている限り、児ポ法は人権尊重とは全く矛盾した性格を持つ。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
594 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:24 ID:caCm9V7k
コピペ野郎、アク禁にしてほしい。
595 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:24 ID:8yTSCBSa
「未成年者の意思に反して撮影」した場合や、「対価を供与して撮影に応じ
させた」場合、さらに「頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列」
するような、「明らかに性的商業的搾取」の目的で撮影をするようなケースの
みが正しく裁かれるべきであり、そのようなケースはわざわざ単純製造罪を用
いなくとも、現行法のままで十分に処罰が可能です。
さらに言えば、児童買春・児童ポルノ禁止法の枠組みの中だけでなくとも、
刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
より摘発することも可能です。
結局、このように多くの矛盾や問題点を抱えたまま、危険極まりない「単純
製造罪」を新規立法しなくてはならない十分な合理性があるとは、私たちには
思えません。
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
させた」場合、さらに「頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列」
するような、「明らかに性的商業的搾取」の目的で撮影をするようなケースの
みが正しく裁かれるべきであり、そのようなケースはわざわざ単純製造罪を用
いなくとも、現行法のままで十分に処罰が可能です。
さらに言えば、児童買春・児童ポルノ禁止法の枠組みの中だけでなくとも、
刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
より摘発することも可能です。
結局、このように多くの矛盾や問題点を抱えたまま、危険極まりない「単純
製造罪」を新規立法しなくてはならない十分な合理性があるとは、私たちには
思えません。
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
596 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:25 ID:8yTSCBSa
少年に悪影響を与えるからどんどん「正義」の警察利権法を造りましょう、というのもこれらと同じ。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
本当の教育問題（特に母子家庭・学級崩壊問題など）から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかも
しれない。フェミファシスト腐れ婆の恐るべき立法。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
本当の教育問題（特に母子家庭・学級崩壊問題など）から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかも
しれない。フェミファシスト腐れ婆の恐るべき立法。
597 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:26 ID:8yTSCBSa
規制賛成派自身が変な性癖を正当化するために、
反対派を叩いて、薮蛇にして、改悪を有利に通させる為の陰謀。
反対派を叩いて、薮蛇にして、改悪を有利に通させる為の陰謀。
598 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:26 ID:8yTSCBSa
性欲に罪は無い。
簡単に言えば、人の性欲は食欲と同じ本能である。
性欲って、末長い子孫繁栄のために、必要なもの。
初めはなにもしらない子供達だって、体が成熟してくれば、大体
の場合、いわゆる、「思春期（第２次性徴）」ってのになります。
当然、エロ出版物、エロ知識にだって興味が湧いてくるでしょう。
本能なんですから（笑）
まぁ、結構そういうことに淡白だったり、厳しかったりする人も
いますし、児ポ法の根底にある、「児童健全育成」の精神も、分
からないわけじゃないんですけど、
性欲を喚起する情報を規制したところで、性欲はおさまらない
わけだし、上記のような理由で、「性欲に罪は無い」って思うん
で、この法律の改正には、賛成できません。
私的に大人が幼年・少女などに性欲を感じる人間は変態性の持ち主だ…とは思うがそれは罪でない。
今までその性欲を紛らわす…もしく充たしてきたメディアを規制するって事は
今後、その性欲を充たす為には犯罪行為に走らせるのではないのか？
どうせ規制を強化するくらいなら、それらを無料ケアする
臨床心理カウンセラーや性犯罪専門の精神医療設備の充実を
真っ先に取り組むべきである。
簡単に言えば、人の性欲は食欲と同じ本能である。
性欲って、末長い子孫繁栄のために、必要なもの。
初めはなにもしらない子供達だって、体が成熟してくれば、大体
の場合、いわゆる、「思春期（第２次性徴）」ってのになります。
当然、エロ出版物、エロ知識にだって興味が湧いてくるでしょう。
本能なんですから（笑）
まぁ、結構そういうことに淡白だったり、厳しかったりする人も
いますし、児ポ法の根底にある、「児童健全育成」の精神も、分
からないわけじゃないんですけど、
性欲を喚起する情報を規制したところで、性欲はおさまらない
わけだし、上記のような理由で、「性欲に罪は無い」って思うん
で、この法律の改正には、賛成できません。
私的に大人が幼年・少女などに性欲を感じる人間は変態性の持ち主だ…とは思うがそれは罪でない。
今までその性欲を紛らわす…もしく充たしてきたメディアを規制するって事は
今後、その性欲を充たす為には犯罪行為に走らせるのではないのか？
どうせ規制を強化するくらいなら、それらを無料ケアする
臨床心理カウンセラーや性犯罪専門の精神医療設備の充実を
真っ先に取り組むべきである。
599 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:27 ID:8yTSCBSa
クジラはかわいいから殺すなーって言ってる連中と同じだわな。
感情論ばっかりで全然だめぽ
感情論ばっかりで全然だめぽ
600 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:28 ID:8yTSCBSa
脳内関係妄想のフェミファシスト禁止法でも成立させてやりたいよ。
規制賛成派こそ、いい加減に精神病院にはいれよ。
＞ぶっちゃけ80年代に流行った｢臭い物に蓋｣的な規制だな
結局こんな事やっても世の中は良くならなかったな。
２０年も経ってこれだけ世の中が悪化すれば、
いい加減そんな場当たり的な規制がナンセンスであることくらい
分かりそうなものなんだけどな。
規制賛成派こそ、いい加減に精神病院にはいれよ。
＞ぶっちゃけ80年代に流行った｢臭い物に蓋｣的な規制だな
結局こんな事やっても世の中は良くならなかったな。
２０年も経ってこれだけ世の中が悪化すれば、
いい加減そんな場当たり的な規制がナンセンスであることくらい
分かりそうなものなんだけどな。
601 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:29 ID:8yTSCBSa
602 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:34 ID:8yTSCBSa
猥褻法の３号に登場する「３号ポルノ」と呼ばれるものは、
ＥＵ先進国ではポルノの扱いにならないそうな。
警察利権とヤクザの収入源、大手業者の馴れ合い、が、三位一体に
なって「３号ポルノ」産業構造が日本では成立しているんでしょうね。
英国ではイラク戦に反対していたマッシブ・アタックのメンバーが
児ポ法所持掲載違反を利用したでっち上げ逮捕をされた疑惑がある訳だし。
検察を内部告発したあの三井環さんだって、3年前に単純所持が禁止
されていたら児ポ法で口封じ逮捕されていたかもしれん。
「転び公防」で有名な公安の新たなアイテムとして児童ポルノ送信罪が
使われる可能性だってある。
ま、こういった主張は規制派との話し合いで出すものでは無いけどね。
ただ、児ポ法がある意味において盗聴法よりも怖いものになる可能性が
高いのは最近の治安機関の醜態を見れば容易に想像できると思う。
ＥＵ先進国ではポルノの扱いにならないそうな。
警察利権とヤクザの収入源、大手業者の馴れ合い、が、三位一体に
なって「３号ポルノ」産業構造が日本では成立しているんでしょうね。
英国ではイラク戦に反対していたマッシブ・アタックのメンバーが
児ポ法所持掲載違反を利用したでっち上げ逮捕をされた疑惑がある訳だし。
検察を内部告発したあの三井環さんだって、3年前に単純所持が禁止
されていたら児ポ法で口封じ逮捕されていたかもしれん。
「転び公防」で有名な公安の新たなアイテムとして児童ポルノ送信罪が
使われる可能性だってある。
ま、こういった主張は規制派との話し合いで出すものでは無いけどね。
ただ、児ポ法がある意味において盗聴法よりも怖いものになる可能性が
高いのは最近の治安機関の醜態を見れば容易に想像できると思う。
>>570
>>573
は嘘です。
確かに、年齢不詳の幼児（見るからに１０歳未満）のポルノ画像がある時に
医学的鑑定で「１８歳未満」だと認定することがありますが
それはむしろ「ダレがどう見ても１８歳未満」なのに「児童ポルノ」と
認定できない不都合さを回避するような場合だけです。
見たところ、微妙なケースで「分からないから１８歳未満ってことで」は
絶対にありえません。
>>573
は嘘です。
確かに、年齢不詳の幼児（見るからに１０歳未満）のポルノ画像がある時に
医学的鑑定で「１８歳未満」だと認定することがありますが
それはむしろ「ダレがどう見ても１８歳未満」なのに「児童ポルノ」と
認定できない不都合さを回避するような場合だけです。
見たところ、微妙なケースで「分からないから１８歳未満ってことで」は
絶対にありえません。
604 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:40 ID:iU2MWVCK
これが通った場合、子供の権利の前に人権が無力な前例…になるわけ
ですから、似たような物の規制を促進する危険性がありますね。
>>589
そっすか。スレの趣旨と違うからですか？以降気をつけます。
コピペうざ…
ですから、似たような物の規制を促進する危険性がありますね。
>>589
そっすか。スレの趣旨と違うからですか？以降気をつけます。
コピペうざ…
606 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:44 ID:IlQx+vzo
そ
し
て
、
実写所有者は逮捕されたのだった
し
て
、
実写所有者は逮捕されたのだった
607 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:45 ID:8yTSCBSa
環境保護団体が日本の捕鯨は必死に叩くのにアメリカの起す戦争での環境破壊は
それほど必死で叩かなかったり、
キリスト教原理主義が中絶禁止を訴えるのにアメリカが戦争でやる人殺しには反対しなかったり
する理由がわかるだろう。
フェミファシズムというのもこれらと同じなんだよ。
それほど必死で叩かなかったり、
キリスト教原理主義が中絶禁止を訴えるのにアメリカが戦争でやる人殺しには反対しなかったり
する理由がわかるだろう。
フェミファシズムというのもこれらと同じなんだよ。
608 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:45 ID:8yTSCBSa
青少年に悪影響を与えるから規制強化というのもこれらと同じ。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
青環法なんてまさにそれだし、それがなくても残酷な映像を流しにくくなるのでまさに彼らが
演出するきれいな戦争を演出しやすくなるわけですな。
あと既出ですが娯楽系によるメディアの資金源を潰して、資金面からメディアを抑えるという
戦術もあるかもしれない。
あと教育が階級維持に利用されていたり、学校の設備、環境の改善など
本当の教育問題から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかもしれない。
ベトナム戦争でのアメリカの環境破壊を捕鯨問題を持ってきて争点をずらしたように。
これらの運動の難しいところは大義名分は間違いではないが、手段がめちゃくちゃという
図式だから反対しづらいというのがある。
市民運動ということになってるがはるかに上の連中の思惑だということにマスコミも含めて気づいてる
人が少ないというのもありますね。
最近ようやく捕鯨問題などを通じて、誰が環境保護運動を変質させたのかということが少しずつ出てきた
が、誰がフェミファシズムや青少年への悪影響論を必要としてるのかも明らかにして欲しいですね。
どうせ同じような所だろうと思うけど・・・
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
青環法なんてまさにそれだし、それがなくても残酷な映像を流しにくくなるのでまさに彼らが
演出するきれいな戦争を演出しやすくなるわけですな。
あと既出ですが娯楽系によるメディアの資金源を潰して、資金面からメディアを抑えるという
戦術もあるかもしれない。
あと教育が階級維持に利用されていたり、学校の設備、環境の改善など
本当の教育問題から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかもしれない。
ベトナム戦争でのアメリカの環境破壊を捕鯨問題を持ってきて争点をずらしたように。
これらの運動の難しいところは大義名分は間違いではないが、手段がめちゃくちゃという
図式だから反対しづらいというのがある。
市民運動ということになってるがはるかに上の連中の思惑だということにマスコミも含めて気づいてる
人が少ないというのもありますね。
最近ようやく捕鯨問題などを通じて、誰が環境保護運動を変質させたのかということが少しずつ出てきた
が、誰がフェミファシズムや青少年への悪影響論を必要としてるのかも明らかにして欲しいですね。
どうせ同じような所だろうと思うけど・・・
609 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:46 ID:8yTSCBSa
「児ポ法」は「刑事法」で、総ての国民が「理解しなければならない」
はずです。「児ポ法の理念」から、「どのような規制が良いのか」
までを、総ての国民が理解し、考えなければなりません。
「刑事法」を「価値観」云々で左右するようでは最早おしまいです。
はずです。「児ポ法の理念」から、「どのような規制が良いのか」
までを、総ての国民が理解し、考えなければなりません。
「刑事法」を「価値観」云々で左右するようでは最早おしまいです。
610 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:46 ID:8yTSCBSa
児童ポルノ禁止法の大きな問題点として、児童ポルノが実際に児童が虐待されて作られたものなのか、
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
だから恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
どころが現行法や自民党の改正案は、どう「猥褻」な児童ポルノを駆逐するか、という点ばかりに重きが置かれ、
逆に虐待という面にはあまり触れていない。
児童のケアに関しても曖昧な条文ばかり出ている。所轄官庁も決めないし。
児童保護を目的にした、というにはあまりにお粗末。
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
だから恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
どころが現行法や自民党の改正案は、どう「猥褻」な児童ポルノを駆逐するか、という点ばかりに重きが置かれ、
逆に虐待という面にはあまり触れていない。
児童のケアに関しても曖昧な条文ばかり出ている。所轄官庁も決めないし。
児童保護を目的にした、というにはあまりにお粗末。
611 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:47 ID:8yTSCBSa
http://homepage3.nifty.com/digineba/erageki005.htm
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-3.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/top.html
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-3.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/top.html
612 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:48 ID:8yTSCBSa
大手マスコミはもう権力や既得権益者の広報機関状態だから規制には困らない。
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。
犯罪被害者（風評被害・ＰＴＳＤなど）や
拉致被害者の人権や精神・知的障害者の人権すら
ろくに保護できない政治家のくせに
人権ばかり異常に強調したって
児童保護なんか出来るわけないだろう？
特に、漫画や単独所持そのものなんか規制しようとか抜かしているヤツは、
そんなんで児童の人権を保護した気になってんの？
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。
犯罪被害者（風評被害・ＰＴＳＤなど）や
拉致被害者の人権や精神・知的障害者の人権すら
ろくに保護できない政治家のくせに
人権ばかり異常に強調したって
児童保護なんか出来るわけないだろう？
特に、漫画や単独所持そのものなんか規制しようとか抜かしているヤツは、
そんなんで児童の人権を保護した気になってんの？
613 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:51 ID:8yTSCBSa
規制賛成派工作員の電波こそ、考え物だな(ﾌﾟ
何かの性癖に執拗にこだわり、反対派にそれだと決め付けて
叩いて排除しようとする人は、実は、自分が一番、その性癖なんだよね。
叩く理由は、自分がそれである事を必至に否定して、
自分は正常な人だとアピールしたいから。
それをやれば改悪可決の追い風につながって「薮蛇」だという事も知らずに。
まあ、それを望むのが規制賛成派工作員の狂態（醜態）なんだろうけど。
何かの性癖に執拗にこだわり、反対派にそれだと決め付けて
叩いて排除しようとする人は、実は、自分が一番、その性癖なんだよね。
叩く理由は、自分がそれである事を必至に否定して、
自分は正常な人だとアピールしたいから。
それをやれば改悪可決の追い風につながって「薮蛇」だという事も知らずに。
まあ、それを望むのが規制賛成派工作員の狂態（醜態）なんだろうけど。
614 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:51 ID:8yTSCBSa
フェミファシズム社会で一番恐ろしいのは子供に嫌悪感を抱く
社会が出来上がる事です。
社会が出来上がる事です。
マジでアク禁されるよ
>>615
ID:8yTSCBSa＝マ○キという人物だと思う
ID:8yTSCBSa＝マ○キという人物だと思う
617 ：604：03/07/08 00:54 ID:iU2MWVCK
618 ：朝まで名無しさん：03/07/08 00:58 ID:8yTSCBSa
２chは犯罪の温床だから閉鎖に追い込みましょう、っていう考えとかわらない
効果の程を考えると
多分バタフライナイフのときと
同じ様に何の意味も成さないだろうけど
効果の程を考えると
多分バタフライナイフのときと
同じ様に何の意味も成さないだろうけど
619 ：朝まで名無しさん：03/07/08 01:00 ID:8yTSCBSa
長期的に見てロリ漫画規制しても性犯罪は減らないよ。むしろ増えると思う。
じゃあ増える原因は何かといったら、それは漫画規制のせいじゃない。
家庭の歪み、社会の歪みが原因だからね。
結局、漫画規制で犯罪抑止を望むのは的外れなんだよ。
疫病の原因を魔女の仕業と考えて疑わしい者を火刑にするのと一緒。
安易な手段で安心を手に入れたいおつむの不自由な人間の発想。
じゃあ増える原因は何かといったら、それは漫画規制のせいじゃない。
家庭の歪み、社会の歪みが原因だからね。
結局、漫画規制で犯罪抑止を望むのは的外れなんだよ。
疫病の原因を魔女の仕業と考えて疑わしい者を火刑にするのと一緒。
安易な手段で安心を手に入れたいおつむの不自由な人間の発想。
620 ：朝まで名無しさん：03/07/08 01:02 ID:8yTSCBSa
ホモセクシュアルの人間は誰でもレイプするみたいな言い草。
例えロリだろうと犯罪に走るのはほんの一部なのに、
規制することでそれを助長しかねない。
それこそ同性愛者や性同一性障害の人間が自らそれと気付かずに追いつめられていくように。
例えロリだろうと犯罪に走るのはほんの一部なのに、
規制することでそれを助長しかねない。
それこそ同性愛者や性同一性障害の人間が自らそれと気付かずに追いつめられていくように。
621 ：朝まで名無しさん：03/07/08 01:03 ID:8yTSCBSa
はっきり言って、メディア統制（特にネット）の一環として考えられているように思います。
これと、今騒がれている出会い系の規制とからめ、
ついてはコンテンツの閲覧規制をし、
18才未満を守るという名目でネット全体を規制しようとしているように思います。
これが通ったら、つぎは（一般の）ポルノ規制になるのではないでしょうか。
これと、今騒がれている出会い系の規制とからめ、
ついてはコンテンツの閲覧規制をし、
18才未満を守るという名目でネット全体を規制しようとしているように思います。
これが通ったら、つぎは（一般の）ポルノ規制になるのではないでしょうか。
622 ：朝まで名無しさん：03/07/08 01:06 ID:8yTSCBSa
つまり、「そもそも、青環対法や児ポ法改正＝政府のメディア潰し、思想統制
とかって大した根拠もなく垂れ流すのが問題じゃないのか？」と言うのが
「大人の妥当かつ冷静な意見である」という「風潮」が作られていて、
我々はすでにどっぷりとその「権力者には一切、文句を言わせない、操作しやすい国民の価値観」に
浸かってる訳ですよ。冷静に事実を見てれば、ここ数年の規制法がどれだけヤバいモノばかりなのか、分かると思うよ。
とかって大した根拠もなく垂れ流すのが問題じゃないのか？」と言うのが
「大人の妥当かつ冷静な意見である」という「風潮」が作られていて、
我々はすでにどっぷりとその「権力者には一切、文句を言わせない、操作しやすい国民の価値観」に
浸かってる訳ですよ。冷静に事実を見てれば、ここ数年の規制法がどれだけヤバいモノばかりなのか、分かると思うよ。
623 ：朝まで名無しさん：03/07/08 01:57 ID:vatrjp64
終了しました
>>586
ほんで、男子中高生が年上と関係を持つことは公序良俗に反しないの？
ほんで、男子中高生が年上と関係を持つことは公序良俗に反しないの？
625 ：朝まで名無しさん：03/07/08 02:05 ID:BXh3usuW
おんなじヤツが何度もおなじこと書いてる時点で終わってる
626 ：朝まで名無しさん：03/07/08 02:11 ID:YYMcWcwC
628 ：朝まで名無しさん：03/07/08 02:14 ID:8yTSCBSa
児童保護信者の法務大臣とか、女性議員とか、
社民党、共産党が改悪賛成とかいって「児童保護」だと言って甘やかすとロクな
ことはないね。
善箔の判断能力を身につけさせる人間を育てるのが真の教育だし、
児童の人権を保障することになるのに。フェミファシズムは
現在の日本社会の病魔です。
社民党、共産党が改悪賛成とかいって「児童保護」だと言って甘やかすとロクな
ことはないね。
善箔の判断能力を身につけさせる人間を育てるのが真の教育だし、
児童の人権を保障することになるのに。フェミファシズムは
現在の日本社会の病魔です。
629 ：朝まで名無しさん：03/07/08 02:16 ID:8yTSCBSa
児童保護きちがい信者の法務大臣とか、女性議員とか、
社民党、共産党が改悪賛成とかいって
性的表現をタブーにすることが「児童保護」だと言って甘やかすとロクな
ことはないね。
善悪の判断能力を身につけさせる人間を育てるのが真の教育だし、
児童の人権を保障することになるのに。フェミファシズムは
現在の日本社会の病魔です。
社民党、共産党が改悪賛成とかいって
性的表現をタブーにすることが「児童保護」だと言って甘やかすとロクな
ことはないね。
善悪の判断能力を身につけさせる人間を育てるのが真の教育だし、
児童の人権を保障することになるのに。フェミファシズムは
現在の日本社会の病魔です。
630 ：朝まで名無しさん：03/07/08 02:19 ID:8yTSCBSa
「ｻｶｷﾊﾞﾗのような凶悪殺人事件報道」であっても今回の事件のように真似をする人がいます。
「ボランティアに関する報道」であっても、そのボランティアを
悪徳商法に利用できないかと、考える人もいます。
「悪い表現」や「報道」を、悪い方向に真似するひとは、
例えどのような物であっても悪い方向に利用したり真似したりします。
しかし、これらの「悪い真似をする人」は、表現を教授する人間の
ごく一部に過ぎず、殆どの方は「報道」や「フィクション」の影響で
悪い事をすると言う事はありません。
このような、「ごく一部の悪い人」たちの為に、多くの
「まともな人たち」の楽しみが犠牲になったり、憲法で
保障されている「表現の自由」が侵害されて良い訳がありません。
「悪い表現は真似をされるから、無くすべき」と言う考え方は、
「悪い真似をするごく一部の人間」に、態のいい「いいわけ」を与えかねず、
非常に危険です。 よって児ポ規制強化は絶対に反対する。
「ボランティアに関する報道」であっても、そのボランティアを
悪徳商法に利用できないかと、考える人もいます。
「悪い表現」や「報道」を、悪い方向に真似するひとは、
例えどのような物であっても悪い方向に利用したり真似したりします。
しかし、これらの「悪い真似をする人」は、表現を教授する人間の
ごく一部に過ぎず、殆どの方は「報道」や「フィクション」の影響で
悪い事をすると言う事はありません。
このような、「ごく一部の悪い人」たちの為に、多くの
「まともな人たち」の楽しみが犠牲になったり、憲法で
保障されている「表現の自由」が侵害されて良い訳がありません。
「悪い表現は真似をされるから、無くすべき」と言う考え方は、
「悪い真似をするごく一部の人間」に、態のいい「いいわけ」を与えかねず、
非常に危険です。 よって児ポ規制強化は絶対に反対する。
631 ：朝まで名無しさん：03/07/08 02:22 ID:8yTSCBSa
ｻｶｷﾊﾞﾗ事件後、少年犯罪の多発時に
一時期取り上げられた「中学ナイフ狩り」騒動も、結局は子どもへの
道具の正しい使い方を教えない社会や家族（いわゆるしつけ）
に問題があると言うことで採用されなかった。
火でも刃物でも生活必需品。キチ害には有害。道具やメディアを国の権力で
規制するのは人権侵害。キチ害犯罪者の取り締まりや刑罰を強化するほうに重点を置け。
このような単に道徳的価値観による刑事法の性表現規制
が安易に通るのは、政治家や規制推進派の右派宗教団体が
まともな判断力がなく、
有権者をなめきっているとしか考えられません。
倫理的な事柄に過度に政治や法律が関わるのは、
政治家が本来の仕事をしていないときに現れる傾向です。
本来保護されるべき、現実に存在する（特に母親による）児童虐待の被害も
まともにこの国は防いでいません。
犯罪検挙率は１０％台です。
国の行く先も考えない汚職ばかりの政治家たちが倫理をどうこう言える立場なんでしょうかね。
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。
一時期取り上げられた「中学ナイフ狩り」騒動も、結局は子どもへの
道具の正しい使い方を教えない社会や家族（いわゆるしつけ）
に問題があると言うことで採用されなかった。
火でも刃物でも生活必需品。キチ害には有害。道具やメディアを国の権力で
規制するのは人権侵害。キチ害犯罪者の取り締まりや刑罰を強化するほうに重点を置け。
このような単に道徳的価値観による刑事法の性表現規制
が安易に通るのは、政治家や規制推進派の右派宗教団体が
まともな判断力がなく、
有権者をなめきっているとしか考えられません。
倫理的な事柄に過度に政治や法律が関わるのは、
政治家が本来の仕事をしていないときに現れる傾向です。
本来保護されるべき、現実に存在する（特に母親による）児童虐待の被害も
まともにこの国は防いでいません。
犯罪検挙率は１０％台です。
国の行く先も考えない汚職ばかりの政治家たちが倫理をどうこう言える立場なんでしょうかね。
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。
632 ：朝まで名無しさん：03/07/08 02:26 ID:8yTSCBSa
フェミファシストの作る狂った悪法のおかげで
日本は子供をとりまく社会や
子育てに嫌悪感を抱き、放置虐待を促進するおかしな社会になりました。
日本は子供をとりまく社会や
子育てに嫌悪感を抱き、放置虐待を促進するおかしな社会になりました。
633 ：朝まで名無しさん：03/07/08 02:27 ID:BXh3usuW
散々今の法律にケチつけときながら
そんな危険な世の中で子供を産んで育てようとするフェミ公の神経がわからん
そんな危険な世の中で子供を産んで育てようとするフェミ公の神経がわからん
634 ：朝まで名無しさん：03/07/08 02:33 ID:8yTSCBSa
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-3.html
にあるような酷い、社会システム造りこそ、
茶髪の低年齢の少年出現、そして家庭内でのＤＱＮ母親による
児童虐待増加やＤＱＮ少年犯罪・凶悪犯罪の増加を招いている。
にあるような酷い、社会システム造りこそ、
茶髪の低年齢の少年出現、そして家庭内でのＤＱＮ母親による
児童虐待増加やＤＱＮ少年犯罪・凶悪犯罪の増加を招いている。
635 ：朝まで名無しさん：03/07/08 08:35 ID:9Bf2fr1F
「はめはめ弁護士」とは失礼しました。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200307040049.html
児童買春事件に詳しい奥村徹弁護士（大阪弁護士会）は「買春を『バイシュン』と発音する検察官や裁判官もいるが、『カイシュン』と読むべきだ。法の趣旨にかかわる問題で、誤記、誤読ですまない」と指摘する。 (2003/07/04)
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/faq.htm
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/arrested-kaisyun.htm
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200307040049.html
児童買春事件に詳しい奥村徹弁護士（大阪弁護士会）は「買春を『バイシュン』と発音する検察官や裁判官もいるが、『カイシュン』と読むべきだ。法の趣旨にかかわる問題で、誤記、誤読ですまない」と指摘する。 (2003/07/04)
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/faq.htm
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/arrested-kaisyun.htm
637 ：朝まで名無しさん：03/07/08 11:02 ID:zdBPBko9
愛好者は怖いよ（マジで
638 ：朝まで名無しさん：03/07/08 11:13 ID:tvZjL7sx
愛好者による犯罪多し
※特に教師（学校教師・塾講師・家庭教師）による性犯罪※
訴えられて捕まった奴って、法律や条令が悪いっていうのな（苦笑
相手が本当に嫌で、訴えたかもしれないのに警察が勝手に俺を逮捕した
これの連呼。自分に非があったはずがないといいはる。
こんなんじゃ、一般の人をなっとくさせるのなんて無理だよ。
とにかく、愛好者による被害者がでないようにしないといけないわな。
※特に教師（学校教師・塾講師・家庭教師）による性犯罪※
訴えられて捕まった奴って、法律や条令が悪いっていうのな（苦笑
相手が本当に嫌で、訴えたかもしれないのに警察が勝手に俺を逮捕した
これの連呼。自分に非があったはずがないといいはる。
こんなんじゃ、一般の人をなっとくさせるのなんて無理だよ。
とにかく、愛好者による被害者がでないようにしないといけないわな。
639 ：朝まで名無しさん：03/07/08 11:58 ID:lBMi5tnv
愛好者、ですか。議論がループしているな。
しかし、児ポ法改悪反対を、愛好者とか言うヤツがいるって時点で、問題の根が深い事はわかる。
別問題だっての。
しかし、児ポ法改悪反対を、愛好者とか言うヤツがいるって時点で、問題の根が深い事はわかる。
別問題だっての。
640 ：朝まで名無しさん：03/07/08 12:14 ID:iU2MWVCK
>>639
多分、淫行条例とやらについての事かと。
多分、淫行条例とやらについての事かと。
641 ：朝まで名無しさん：03/07/08 12:43 ID:doBcuuOI
>>640
淫行条例と児童福祉法のことで愛好者と私は言ったんですが？
淫行条例と児童福祉法のことで愛好者と私は言ったんですが？
642 ：朝まで名無しさん：03/07/08 12:50 ID:he61v7gJ
643 ：朝まで名無しさん：03/07/08 12:57 ID:x+RLOz0f
>>642
それでも彼らは恋愛での行為と主張しつづけますがなにか？
生徒にしつこく告白をし、ことわられ
無理やりキスをして逮捕された教師がいるが
そいつのことも真剣な恋愛で逮捕された人っていってるもんな
本人が訴えたのに
それでも彼らは恋愛での行為と主張しつづけますがなにか？
生徒にしつこく告白をし、ことわられ
無理やりキスをして逮捕された教師がいるが
そいつのことも真剣な恋愛で逮捕された人っていってるもんな
本人が訴えたのに
644 ：朝まで名無しさん：03/07/08 13:07 ID:ddqfnV9Z
>>643
自分達に都合のいい情報だけを取り入れ
場合によっては、情報をねじまげる
ということのようですね。電波は放置が一番。
そんなんで一般の人が廃止に協力するわけがない。安心しないさい。
この「児童ポルノ改悪阻止」にも童顔規制されるとかいってるデムパがおりますが…
自分達に都合のいい情報だけを取り入れ
場合によっては、情報をねじまげる
ということのようですね。電波は放置が一番。
そんなんで一般の人が廃止に協力するわけがない。安心しないさい。
この「児童ポルノ改悪阻止」にも童顔規制されるとかいってるデムパがおりますが…
645 ：朝まで名無しさん：03/07/08 14:22 ID:OY27QB0M
646 ：朝まで名無しさん：03/07/08 15:54 ID:ddqfnV9Z
>>645
つまり淫行条例も児童福祉法も関係ないってことだよな
つまり淫行条例も児童福祉法も関係ないってことだよな
児童淫行条例は教師のセクハラ防止のための条例ﾀﾞﾀｰﾉｶ！ (・∀・)
しかし高校生同士の性交渉も禁じているようにも見えるが・・・
しかし高校生同士の性交渉も禁じているようにも見えるが・・・
649 ：朝まで名無しさん：03/07/08 18:58 ID:O1rYlceW
絵の規制なんてバカバカしい
実際に犯罪を起こしたものへの刑をもっと重くしろ！
>>淫行したい人へ
正直、この法律がなければ俺は前科者にならなかった
だからこの法律・条例は悪法だと騒いでも、一般の連中は相手にしないぞ
むしろ今より白い目でみますがなにか？
実際に犯罪を起こしたものへの刑をもっと重くしろ！
>>淫行したい人へ
正直、この法律がなければ俺は前科者にならなかった
だからこの法律・条例は悪法だと騒いでも、一般の連中は相手にしないぞ
むしろ今より白い目でみますがなにか？
650 ：朝まで名無しさん：03/07/08 19:26 ID:he61v7gJ
>>648
刑法上は１３歳未満の者に対する性交渉を禁じているが、これは主に身体的な理由に基づいている。
では、１３歳以上の中高生が性交渉をしてはいけない理由は何か？
風紀・道徳上の理由で規制が許されるのなら、空想の絵であっても取り締まれることになる。
「善良な性風俗」を保護法益とする猥褻物公然陳列の刑法なら既に存在している。
さて、児童淫行条例の保護法益は個人法益か、社会法益か？
刑法上は１３歳未満の者に対する性交渉を禁じているが、これは主に身体的な理由に基づいている。
では、１３歳以上の中高生が性交渉をしてはいけない理由は何か？
風紀・道徳上の理由で規制が許されるのなら、空想の絵であっても取り締まれることになる。
「善良な性風俗」を保護法益とする猥褻物公然陳列の刑法なら既に存在している。
さて、児童淫行条例の保護法益は個人法益か、社会法益か？
651 ：朝まで名無しさん：03/07/08 19:56 ID:DbFXboti
>>650
スレ違い。いい加減にしろ
スレ違い。いい加減にしろ
652 ：朝まで名無しさん：03/07/08 20:05 ID:HgoCmCdu
>>646
645の文章について、
『淫行条例も児童福祉法も関係ない、それ以前の問題。』
↓
『児ポ法には関係ないし、淫行条例とか児童福祉法とか言う以前の問題。』
と書き改めます。
嫌がる相手を無理矢理襲ったら淫行条例云々以前に、刑法第22章とかそこらの
問題になるでしょ。
そしてこのスレは児ポ法のスレなんだから、愛好者とやらを叩いて喜ぶのは場
違いじゃないのか、と。
正直なことを言えば、私は18歳未満と性交渉を持つことを犯罪とする感情を持
ち合わせておりません。
ただし「犯罪の助長を防ぐためにそういうきまりを造ったのだからそれに従う
べき」という意味での賛意はあります。
児ポ法も淫行条例も児童福祉法も、それが犯罪を防ぐことに有用であるならば
文句はありませんが、その法律なり法令なりが施行されることにより、その本
来の目的である「犯罪の助長を防ぐ」ということ以外の目的のために運用され、
また犯罪ではないはずの物事すら犯罪とするようなものには賛同しかねます。
645の文章について、
『淫行条例も児童福祉法も関係ない、それ以前の問題。』
↓
『児ポ法には関係ないし、淫行条例とか児童福祉法とか言う以前の問題。』
と書き改めます。
嫌がる相手を無理矢理襲ったら淫行条例云々以前に、刑法第22章とかそこらの
問題になるでしょ。
そしてこのスレは児ポ法のスレなんだから、愛好者とやらを叩いて喜ぶのは場
違いじゃないのか、と。
正直なことを言えば、私は18歳未満と性交渉を持つことを犯罪とする感情を持
ち合わせておりません。
ただし「犯罪の助長を防ぐためにそういうきまりを造ったのだからそれに従う
べき」という意味での賛意はあります。
児ポ法も淫行条例も児童福祉法も、それが犯罪を防ぐことに有用であるならば
文句はありませんが、その法律なり法令なりが施行されることにより、その本
来の目的である「犯罪の助長を防ぐ」ということ以外の目的のために運用され、
また犯罪ではないはずの物事すら犯罪とするようなものには賛同しかねます。
654 ：朝まで名無しさん：03/07/08 21:10 ID:tsk/2U/l
また、 ち ば か・・・
----------------------------------------------------------------------
■堂本知事ら女性４知事、ＤＶ法の見直し要望－－参院調査会に ／千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030705-00000005-mai-l12
----------------------------------------------------------------------
■堂本知事ら女性４知事、ＤＶ法の見直し要望－－参院調査会に ／千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030705-00000005-mai-l12
655 ：朝まで名無しさん：03/07/08 22:27 ID:wDkO0aSa
>>636>>649
愛好者だの白い目で見られているだの、くだらないレッテル貼りをするためだけに淫行条例っつーものは存在するのか？
淫行条例が必要だというなら、きちんとした、客観的な論説をもって説明してくれ。
愛好者だの白い目で見られているだの、くだらないレッテル貼りをするためだけに淫行条例っつーものは存在するのか？
淫行条例が必要だというなら、きちんとした、客観的な論説をもって説明してくれ。
・・・つか、今、淫行条例を廃止しようという運動がどっかで盛り上がったりしてんのかね。
ブチギレて汚い言葉を何度も連呼しなければいけないほどに、淫行条例を死守しようとしている人たちは追い詰められてんのか？
ブチギレて汚い言葉を何度も連呼しなければいけないほどに、淫行条例を死守しようとしている人たちは追い詰められてんのか？
>>655
関係ないとは言い難いってのは、そのとおりだと思います。
しかし、定型化した行為を罰するという問題点に目をつぶり、定型的な犯罪を
規定することで犯罪防止を狙うのが、18歳未満に対する性交渉の禁止というこ
との本意だと思います。
その問題点についての云々はありますが、それを言いかけると長くなるうえに、
児ポ法の是非についての議論の本題とは外れるので、ここでは触れない方が良
いと思います。
年齢ラインとか行為ラインとか、そういうことに関する云々は別スレがあるの
だからそこで行うべき。
ここではあくまでも「現実と仮想との境界」という論点についてが良いのでは
ないかと。
まあ、所謂「規制賛成派側工作員」と揶揄される皆様にとっては、18歳未満と
の性行為への志向を糾弾するのが一番楽な上に面白いということについては、
理解できます。
社会的に否定された少数派を面白がって叩くって言うのは、似非正義漢の心を
満たすに充分な充足感をもたらす行為であると思われます。
しかし、規制賛成派の言葉が、そういう厨のバイアスがかかった状態でしか伝
わらないのは、困ったもんだのう。
まあ、規制賛成派の方も、規制反対派の言葉が「18歳未満とセックスしたいん
だｺﾞﾙｧ」てな言葉による偏向越しにしか聞こえなくて困る、とか思っているの
かもしれませんが(w
関係ないとは言い難いってのは、そのとおりだと思います。
しかし、定型化した行為を罰するという問題点に目をつぶり、定型的な犯罪を
規定することで犯罪防止を狙うのが、18歳未満に対する性交渉の禁止というこ
との本意だと思います。
その問題点についての云々はありますが、それを言いかけると長くなるうえに、
児ポ法の是非についての議論の本題とは外れるので、ここでは触れない方が良
いと思います。
年齢ラインとか行為ラインとか、そういうことに関する云々は別スレがあるの
だからそこで行うべき。
ここではあくまでも「現実と仮想との境界」という論点についてが良いのでは
ないかと。
まあ、所謂「規制賛成派側工作員」と揶揄される皆様にとっては、18歳未満と
の性行為への志向を糾弾するのが一番楽な上に面白いということについては、
理解できます。
社会的に否定された少数派を面白がって叩くって言うのは、似非正義漢の心を
満たすに充分な充足感をもたらす行為であると思われます。
しかし、規制賛成派の言葉が、そういう厨のバイアスがかかった状態でしか伝
わらないのは、困ったもんだのう。
まあ、規制賛成派の方も、規制反対派の言葉が「18歳未満とセックスしたいん
だｺﾞﾙｧ」てな言葉による偏向越しにしか聞こえなくて困る、とか思っているの
かもしれませんが(w
659 ：朝まで名無しさん：03/07/09 00:20 ID:O7a9o58I
まあ4年前は性の権利フォーラムとマンボウとが運動に参加してて
淫行の議論と児ポ法の議論と両方あったよな。
今回は児ポ法の議論ばかりだね。
淫行の議論と児ポ法の議論と両方あったよな。
今回は児ポ法の議論ばかりだね。
660 ：朝まで名無しさん：03/07/09 00:21 ID:2tQ0Gtx0
規制賛成派自身が変な性癖を正当化するために、
反対派を叩いて、薮蛇にして、改悪を有利に通させる為の陰謀。
論点をずらして、反対派を封じる手口はまさにあいつらとそっくりだ。
反対派を叩いて、薮蛇にして、改悪を有利に通させる為の陰謀。
論点をずらして、反対派を封じる手口はまさにあいつらとそっくりだ。
661 ：朝まで名無しさん：03/07/09 00:26 ID:2tQ0Gtx0
児童ポルノ禁止法の大きな問題点として、児童ポルノが実際に（買春性犯罪・虐待によって）
作られたものなのか、
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
この「猥褻」性が判断できるのはよほどの金筋入りの炉利ペドしか出来ない。
作られたものなのか、
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
この「猥褻」性が判断できるのはよほどの金筋入りの炉利ペドしか出来ない。
662 ：朝まで名無しさん：03/07/09 00:26 ID:2tQ0Gtx0
俺は炉利小児愛のかたを持っているわけではないが
反対派までそれだと決め付けているのが規制推進派の醜態だ。
規制推進派の変態ぶりが改悪可決に追い込む原因になっている。
反対派までそれだと決め付けているのが規制推進派の醜態だ。
規制推進派の変態ぶりが改悪可決に追い込む原因になっている。
663 ：朝まで名無しさん：03/07/09 00:27 ID:2tQ0Gtx0
取り締まる対象を、性欲を興奮させる表現などと非常に広範に網を広げている限り、児ポ法は人権尊重とは全く矛盾した性格を持つ。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
権力者にとって表現が不快というだけで逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
権力者にとって表現が不快というだけで逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。
664 ：朝まで名無しさん：03/07/09 00:29 ID:2tQ0Gtx0
「未成年者の意思に反して撮影」した場合や、「対価を供与して撮影に応じ
させた」場合、さらに「頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列」
するような、「明らかに性的商業的搾取」の目的で撮影をするようなケースの
みが正しく裁かれるべきであり、そのようなケースはわざわざ単純製造罪を用
いなくとも、現行法のままで十分に処罰が可能です。
さらに言えば、児童買春・児童ポルノ禁止法の枠組みの中だけでなくとも、
刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
より摘発することも可能です。
結局、このように多くの矛盾や問題点を抱えたまま、危険極まりない「単純
製造罪」を新規立法しなくてはならない十分な合理性があるとは、私たちには
思えません。
させた」場合、さらに「頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列」
するような、「明らかに性的商業的搾取」の目的で撮影をするようなケースの
みが正しく裁かれるべきであり、そのようなケースはわざわざ単純製造罪を用
いなくとも、現行法のままで十分に処罰が可能です。
さらに言えば、児童買春・児童ポルノ禁止法の枠組みの中だけでなくとも、
刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
より摘発することも可能です。
結局、このように多くの矛盾や問題点を抱えたまま、危険極まりない「単純
製造罪」を新規立法しなくてはならない十分な合理性があるとは、私たちには
思えません。
665 ：朝まで名無しさん：03/07/09 00:34 ID:S6suf6kV
和のロリふんどし！！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1057299113/l50
博多山笠画像キボンヌ！！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1057435180/l50
変態ロリヲタを2ちゃんから追放しましょう！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1057299113/l50
博多山笠画像キボンヌ！！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1057435180/l50
変態ロリヲタを2ちゃんから追放しましょう！
＞愛好者だの白い目で見られているだの、
＞くだらないレッテル貼りをするためだけに淫行条例っつーものは存在するのか？
と言ったような所謂
「悪しき事実」
は、やたらと口にしないのが処世術だと言うことを知らない
青二才がいるスレはここですか？
＞くだらないレッテル貼りをするためだけに淫行条例っつーものは存在するのか？
と言ったような所謂
「悪しき事実」
は、やたらと口にしないのが処世術だと言うことを知らない
青二才がいるスレはここですか？
667 ：朝まで名無しさん：03/07/09 00:37 ID:MSvkSsOD
>>666
・・・
・・・
669 ：朝まで名無しさん：03/07/09 00:48 ID:2tQ0Gtx0
はっきり言って、メディア統制（特にネット）の一環として考えられているように思います。
これと、今騒がれている出会い系の規制とからめ、
ついてはコンテンツの閲覧規制をし、
18才未満を守るという名目でネット全体を規制しようとしているように思います。
これが通ったら、つぎは（一般の）ポルノ規制になるのではないでしょうか。
これと、今騒がれている出会い系の規制とからめ、
ついてはコンテンツの閲覧規制をし、
18才未満を守るという名目でネット全体を規制しようとしているように思います。
これが通ったら、つぎは（一般の）ポルノ規制になるのではないでしょうか。
670 ：朝まで名無しさん：03/07/09 00:49 ID:2tQ0Gtx0
絵や写真の所持まで許せなくなるのなら、
それで適当に欲を満たして理性を身につけていたのが、
実際に行動に移し、（判断基準を見失った）犯罪者が増えるだけ。
それとともに被害者も増える。
それで適当に欲を満たして理性を身につけていたのが、
実際に行動に移し、（判断基準を見失った）犯罪者が増えるだけ。
それとともに被害者も増える。
671 ：朝まで名無しさん：03/07/09 00:49 ID:2tQ0Gtx0
青少年の意見として議員さんに手紙、FAXすることをお勧めする。
児童という規定では中学・高校生も対象になる。
具体例で、自分たちの部活の合宿等でふざけて？撮った風呂場での写真を持つのが違法になってしまうのはおかしい。
青春の一ページをポルノ扱いするのは異常である等意見を記入して。
たとえ同性でも捕まる。
青少年の意見として議員さんにこの手紙、FAXすることをお勧めする。
http://www.provid.co.jp/horror.html
児童という規定では中学・高校生も対象になる。
具体例で、自分たちの部活の合宿等でふざけて？撮った風呂場での写真を持つのが違法になってしまうのはおかしい。
青春の一ページをポルノ扱いするのは異常である等意見を記入して。
たとえ同性でも捕まる。
青少年の意見として議員さんにこの手紙、FAXすることをお勧めする。
http://www.provid.co.jp/horror.html
673 ：朝まで名無しさん：03/07/09 00:51 ID:2tQ0Gtx0
大体ねー、オナニーなんてみんなするのに
まるで悪い事してるかのように扱うから
おかげでどんどん狂った性の知識が人々に蔓延しちゃうんだって
きっとまともにオナニー楽しめない人が改悪賛成でしょ。
改悪賛成派は外道な性犯罪を犯すような人と紙一重と見た。
まるで悪い事してるかのように扱うから
おかげでどんどん狂った性の知識が人々に蔓延しちゃうんだって
きっとまともにオナニー楽しめない人が改悪賛成でしょ。
改悪賛成派は外道な性犯罪を犯すような人と紙一重と見た。
674 ：朝まで名無しさん：03/07/09 00:52 ID:2tQ0Gtx0
675 ：朝まで名無しさん：03/07/09 00:57 ID:O7a9o58I
676 ：朝まで名無しさん：03/07/09 01:04 ID:2tQ0Gtx0
児童保護きちがい信者の法務大臣とか、女性議員とか、
社民党、共産党が改悪賛成とかいって
性的表現をタブーにすることが「児童保護」だと言って甘やかすとロクな
ことはないね。
善悪の判断能力を身につけさせる人間を育てるのが真の教育だし、
児童の人権を保障することになるのに。フェミファシズムは
現在の日本社会の病魔です。
社民党、共産党が改悪賛成とかいって
性的表現をタブーにすることが「児童保護」だと言って甘やかすとロクな
ことはないね。
善悪の判断能力を身につけさせる人間を育てるのが真の教育だし、
児童の人権を保障することになるのに。フェミファシズムは
現在の日本社会の病魔です。
677 ：朝まで名無しさん：03/07/09 01:06 ID:2tQ0Gtx0
Ｅ東京作成の見解と提案ですが、情緒的な反感を廃して受け止めるに足る内容で、ごく一部に見解の相違がある（成人の個人情報が不当に収集される懸念などをもっと協調すべきではないか？）ものの、よくできているとは思います。
しかし、このように理性的な提案は無視され、国会の審議も含めて情緒的なやり取りに終始した結果、現在の嘆かわしい情況が生まれたと言えるでしょう。
問題は、昨年１１月に矯風会の宮本潤子氏が出会い系サイトを考えるイベントで、あまりにも情緒的かつ単純素朴な意見を披露したことであり、あえて厳しく指摘させていただくなら、矯風会は「警察が規制を設けるダシに使われた」と言えましょう。
理性的な意見がことごとく無視され、情緒的な煽りのみがまかり通った結果、権力者が自分に都合の良い規制を実現させたということは、今後の規制反対活動を考えるうえで、大きな教訓を残したといえるでしょう。
しかし、このように理性的な提案は無視され、国会の審議も含めて情緒的なやり取りに終始した結果、現在の嘆かわしい情況が生まれたと言えるでしょう。
問題は、昨年１１月に矯風会の宮本潤子氏が出会い系サイトを考えるイベントで、あまりにも情緒的かつ単純素朴な意見を披露したことであり、あえて厳しく指摘させていただくなら、矯風会は「警察が規制を設けるダシに使われた」と言えましょう。
理性的な意見がことごとく無視され、情緒的な煽りのみがまかり通った結果、権力者が自分に都合の良い規制を実現させたということは、今後の規制反対活動を考えるうえで、大きな教訓を残したといえるでしょう。
678 ：朝まで名無しさん：03/07/09 01:07 ID:2tQ0Gtx0
679 ：朝まで名無しさん：03/07/09 01:09 ID:2tQ0Gtx0
http://www2.gol.com/users/mct/etou2/10.html
＞快楽としての性を認めないということは生殖目的以外の性を
＞（自慰も含めて）排除するということです。
＞そうすると、現代日本においては未成年者が
＞自分の子どもを育てるのは経済的に困難ですから、
＞結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
＞若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが
＞健康的であるとはおよそ考えにくい事です。
＞また、生殖のための性以外を禁止することは
＞女性の社会進出の妨げになりますし、
＞同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。
＞快楽としての性を認めないということは生殖目的以外の性を
＞（自慰も含めて）排除するということです。
＞そうすると、現代日本においては未成年者が
＞自分の子どもを育てるのは経済的に困難ですから、
＞結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
＞若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが
＞健康的であるとはおよそ考えにくい事です。
＞また、生殖のための性以外を禁止することは
＞女性の社会進出の妨げになりますし、
＞同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。
680 ：朝まで名無しさん：03/07/09 02:14 ID:2tQ0Gtx0
疑問点１
東京新聞の記事にある民間シェルターとは、キリスト教矯風会と友好関係にある市民団体が運営しているものです。
そのため、キリスト教矯風会を始めとする規制推進派は未成年者の人身売買問題が深刻であること、そしてアジアのみならず南米や東欧からも日本に連れてこられる被害者が存在していることを十分に認識しているはずです。
しかし、ジポ法の改正論議において、人身売買に対する具体的な対策はなにひとつ提案されていません。
これは、いわゆる「ＮＰＯ要望書」からも明らかです。
なぜ、規制推進派は深刻な人権侵害である人身売買を放置して、ポルノ規制ばかり優先しようとするのでしょう？
疑問点２
横浜会議が開催される以前の２００１年７月１１日に発表された米国務省の年次報告によれば、日本は法整備が立ち後れており、早急な対策を講じることが求められていました。また、横浜会議においても人身売買は深刻な問題であり、対策を講じる必要性が訴えられました。
ところが、ジポ法改正案をごらんになっていただければおわかりのように、規制推進派は「ポルノ規制ばかりに血道を上げて」人身売買に対する有効な対策を講じていないといえます。
東京新聞の記事にある民間シェルターとは、キリスト教矯風会と友好関係にある市民団体が運営しているものです。
そのため、キリスト教矯風会を始めとする規制推進派は未成年者の人身売買問題が深刻であること、そしてアジアのみならず南米や東欧からも日本に連れてこられる被害者が存在していることを十分に認識しているはずです。
しかし、ジポ法の改正論議において、人身売買に対する具体的な対策はなにひとつ提案されていません。
これは、いわゆる「ＮＰＯ要望書」からも明らかです。
なぜ、規制推進派は深刻な人権侵害である人身売買を放置して、ポルノ規制ばかり優先しようとするのでしょう？
疑問点２
横浜会議が開催される以前の２００１年７月１１日に発表された米国務省の年次報告によれば、日本は法整備が立ち後れており、早急な対策を講じることが求められていました。また、横浜会議においても人身売買は深刻な問題であり、対策を講じる必要性が訴えられました。
ところが、ジポ法改正案をごらんになっていただければおわかりのように、規制推進派は「ポルノ規制ばかりに血道を上げて」人身売買に対する有効な対策を講じていないといえます。
681 ：朝まで名無しさん：03/07/09 05:35 ID:2tQ0Gtx0
682 ：朝まで名無しさん：03/07/09 06:23 ID:2tQ0Gtx0
性的表現が児童や少年犯罪に悪影響をおよぼしているというデマを流す団体の所業
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1039701442&START=135&END=139
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1033749794&START=715&END=715&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1039701442&START=135&END=139
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1033749794&START=715&END=715&NOFIRST=TRUE
683 ：朝まで名無しさん：03/07/09 09:20 ID:2tQ0Gtx0
児童権利を保護しすぎ。フェミ婆は…
684 ：朝まで名無しさん：03/07/09 09:38 ID:p6I4dsdl
税金かける程度にすればいいと思うが、処罰や逮捕だと、
権力側の罠にかけられるのではないか
権力側の罠にかけられるのではないか
685 ：朝まで名無しさん：03/07/09 09:48 ID:xRNAVNPp
>>684
普通に生活していれば逮捕されませんが何か？
普通に生活していれば逮捕されませんが何か？
686 ：朝まで名無しさん：03/07/09 09:53 ID:p6I4dsdl
ポルノを見て１８歳かどうかとすぐわかるかね？
外国では児童の基準が１３歳ぐらいだったはずだが
外国では児童の基準が１３歳ぐらいだったはずだが
687 ：朝まで名無しさん：03/07/09 10:12 ID:u13TxYLP
＞ポルノを見て１８歳かどうかとすぐわかるかね？
絶対に無理。小倉優子を思い出せばあからさまに判るはず。
絶対に無理。小倉優子を思い出せばあからさまに判るはず。
688 ：朝まで名無しさん：03/07/09 10:45 ID:V0Qf6ssl
689 ：朝まで名無しさん：03/07/09 12:50 ID:nmP2ynSL
フェミファシストの目的は児ポ法を足がかりにした
性産業、性表現の社会からの完全抹殺が目的です。
性産業、性表現の社会からの完全抹殺が目的です。
690 ：朝まで名無しさん：03/07/09 14:30 ID:awPyDG8q
デーブ・スペクター、TVにて差別発言！！！！
ゲームソフト、漫画に長崎幼児殺人の原因があると、日テレ・ザ・ワイド内
にて、本日発言。
キリスト教原理主義者スペクター徹底的に糾弾しる！
うざい！ アメリカ帰れ！！！！
ゲームソフト、漫画に長崎幼児殺人の原因があると、日テレ・ザ・ワイド内
にて、本日発言。
キリスト教原理主義者スペクター徹底的に糾弾しる！
うざい！ アメリカ帰れ！！！！
デーブ時々ﾎﾝｷでｳｻﾞｲよな…
692 ：朝まで名無しさん：03/07/09 15:06 ID:U8+HXU3R
ミーガン法を求める署名活動を始めました。
制定されれば、インターネットで性犯罪者情報を取り出すことが可能となります。
2ちゃんねらーも手伝ってくれ。
http://www12.ocn.ne.jp/~halx/
性犯罪受刑者の住居地域への警告。
インターネットでの受刑者情報の自由閲覧。
公示される性犯罪者情報の頻繁な更新。
性犯罪者への定期的なカウンセリングの実施。
もちろんN村メンバーをはじめとした凶悪な女性の性犯罪者も対象となります
女性は常に被害者しかいないという偽善フェミファシストによる
フェミファシズム理論は日本では通用しません。
制定されれば、インターネットで性犯罪者情報を取り出すことが可能となります。
2ちゃんねらーも手伝ってくれ。
http://www12.ocn.ne.jp/~halx/
性犯罪受刑者の住居地域への警告。
インターネットでの受刑者情報の自由閲覧。
公示される性犯罪者情報の頻繁な更新。
性犯罪者への定期的なカウンセリングの実施。
もちろんN村メンバーをはじめとした凶悪な女性の性犯罪者も対象となります
女性は常に被害者しかいないという偽善フェミファシストによる
フェミファシズム理論は日本では通用しません。
693 ：朝まで名無しさん：03/07/09 15:11 ID:V0Qf6ssl
あらあら…
今度はおとり捜査発言だよ>デーブ
今度はおとり捜査発言だよ>デーブ
>>690
日テレにクレーム電話推奨
日テレにクレーム電話推奨
スケープゴートの問題にタッチしてる映画、（ボーリングフォー
コロンバイン）を評価してた人間が言うセリフでは無いよな。
コロンバイン）を評価してた人間が言うセリフでは無いよな。
696 ：朝まで名無しさん：03/07/09 15:40 ID:O7a9o58I
性犯罪者の犯罪率が高いのは刑務所に入っても虐められるだけで
適切なカウンセリングが受けられないからだそうです。
適切なカウンセリングが受けられないからだそうです。
697 ：朝まで名無しさん：03/07/09 15:51 ID:qqrBff5v
スペクターはGエンジェルの顧問をしていて
統一狂会との関係も注意です
統一狂会との関係も注意です
698 ：朝まで名無しさん：03/07/09 16:58 ID:N0ChL4dw
>>697
でも、ムーニー教って統一教会をバカにしてるし・スペクター
あいつは民主党（もちろんアメリカの）支持者だから
在日本の民主党広報をボランチィアでしているし
キリスト教原理主義とは対極だろう
誰かを非難するときはちゃんとソースを出せよ
簡単に敵を作って楽しむのはイジメラレッ子根性が丸見えなので
ＡＭＩあたりでのｶｷｺにとどめる様に
み っ と も な い だ け だ か ら
でも、ムーニー教って統一教会をバカにしてるし・スペクター
あいつは民主党（もちろんアメリカの）支持者だから
在日本の民主党広報をボランチィアでしているし
キリスト教原理主義とは対極だろう
誰かを非難するときはちゃんとソースを出せよ
簡単に敵を作って楽しむのはイジメラレッ子根性が丸見えなので
ＡＭＩあたりでのｶｷｺにとどめる様に
み っ と も な い だ け だ か ら
699 ：朝まで名無しさん：03/07/09 18:06 ID:IwtDYDFT
少年法で裁けない犯罪が起こりましたね。
いつまでも自分の欲望のための法律にばっか力を入れていたせいかもしれませんね。
いつまでも自分の欲望のための法律にばっか力を入れていたせいかもしれませんね。
701 ：朝まで名無しさん：03/07/09 19:04 ID:u13TxYLP
702 ：>>698：03/07/09 19:29 ID:Ul0B4vwK
>スペクターはGエンジェルの顧問をしていて
ここは正解なのでは？
ここは正解なのでは？
703 ：朝まで名無しさん：03/07/09 20:59 ID:H5T8Xv9Y
エルティーンが規制されたら女子中高生がかわいそう
704 ：朝まで名無しさん：03/07/09 22:01 ID:78X1bAr5
705 ：朝まで名無しさん：03/07/09 22:06 ID:HswrEES1
「あたまがいい」というのは、ビョーキだよ。
706 ：朝まで名無しさん：03/07/10 02:58 ID:pFJnHLm2
子供の権利を主張するヤシは
それ以上に親の権利を主張するウンコ
それ以上に親の権利を主張するウンコ
ｹﾞｰﾑしてくると言って、夜７時半頃にｹﾞｰﾑコーナーに移動した駿ちゃん。
４歳と１２歳の少年を結びつけたのは、ｹﾞｰﾑだったんだろうか。
その後の二人の足取りは、ゲーセンに向かったとの報道もある。
少年犯罪の増加と漫画、ゲームは無関係なんだろうか。
小学生がゲーセンに通うことは 「非行化の第一歩」 と言われたのは、
昔の話なんだろうか。 時代の流れとはいえ、あまりにもバーチャル化するのは、
成長期の子供にとって希薄な人間関係を意味する。喜怒哀楽もバーチャル、
戦争方法までバーチャルなんてやりきれない。
４歳と１２歳の少年を結びつけたのは、ｹﾞｰﾑだったんだろうか。
その後の二人の足取りは、ゲーセンに向かったとの報道もある。
少年犯罪の増加と漫画、ゲームは無関係なんだろうか。
小学生がゲーセンに通うことは 「非行化の第一歩」 と言われたのは、
昔の話なんだろうか。 時代の流れとはいえ、あまりにもバーチャル化するのは、
成長期の子供にとって希薄な人間関係を意味する。喜怒哀楽もバーチャル、
戦争方法までバーチャルなんてやりきれない。
708 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:15 ID:1T62NkQd
>>707
偽善者は死ねよ。お前のような香具師はムシロ犯罪者の人権を擁護しているような卑怯者だ。
「～のせいで」犯罪を犯したというマスコミは明らかに規制反対派への中傷差別だ！！
「～のせいで」と言われるメディアで
まともな生計を立てている人権がどれだけ侵害されていると思っているんだ！！！！
偽善者は死ねよ。お前のような香具師はムシロ犯罪者の人権を擁護しているような卑怯者だ。
「～のせいで」犯罪を犯したというマスコミは明らかに規制反対派への中傷差別だ！！
「～のせいで」と言われるメディアで
まともな生計を立てている人権がどれだけ侵害されていると思っているんだ！！！！
709 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:22 ID:1T62NkQd
性的表現が少年犯罪について悪影響だと言われていることについて
この「悪影響を与えている」という言葉が
少年犯罪を増長させる一端になると思います
ようするに言い訳を与えるだけだと思うのです。
人間は自分をごまかす言葉を求めているところがあります。
何かをやるとき自信がなかったら誰かに聞く
これはある意味あたりまえのことですが
悪いことをするとき「みんなやっているから」
という言い訳や逃げ道を用意している人は大人でも多いです。
やるのは自分自身、たとえ誰がやっていようとも決断したのは自分
だから責任取るのも自分。
漫画を読んだんだから仕方ない。
などといった言い訳を認める個人の表現規制刑事法を私は許容できません
この「悪影響を与えている」という言葉が
少年犯罪を増長させる一端になると思います
ようするに言い訳を与えるだけだと思うのです。
人間は自分をごまかす言葉を求めているところがあります。
何かをやるとき自信がなかったら誰かに聞く
これはある意味あたりまえのことですが
悪いことをするとき「みんなやっているから」
という言い訳や逃げ道を用意している人は大人でも多いです。
やるのは自分自身、たとえ誰がやっていようとも決断したのは自分
だから責任取るのも自分。
漫画を読んだんだから仕方ない。
などといった言い訳を認める個人の表現規制刑事法を私は許容できません
710 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:22 ID:0fDYvhXx
ザ・ワイドのせいで>>708が犯罪を犯しそうなのでﾁｮﾄ心配です。
711 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:23 ID:1T62NkQd
締まる対象を、性欲を興奮させる表現などと非常に広範に網を広げている限り、児ポ法は人権尊重とは全く矛盾した性格を持つ。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
権力者にとって表現が不快というだけで逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
権力者にとって表現が不快というだけで逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。
712 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:25 ID:1T62NkQd
少年に悪影響を与えるからどんどん「正義」の警察利権法を造りましょう、というのもこれらと同じ。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
本当の教育問題（特に母子家庭・学級崩壊問題など）から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかも
しれない。フェミファシスト腐れ婆の恐るべき立法。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
本当の教育問題（特に母子家庭・学級崩壊問題など）から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかも
しれない。フェミファシスト腐れ婆の恐るべき立法。
713 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:28 ID:pFJnHLm2
無頼伝涯という漫画を読みなさい（カイジ描いてる人が出した漫画）
今回の事件で、恐らく犯人の中学生の家から
沢山の漫画やゲームが発見されるだろう。
中にはエロ漫画もあるはずだ。
少年はホモでショタだったそうだが
そういう性癖にしてしかも実行にうつしたのと
巷にあふれるロリコン漫画（特に聞くところによれば
強姦モノも多いらしい）と無関係だなどと、どの面さげて主張できるのだろうか。
沢山の漫画やゲームが発見されるだろう。
中にはエロ漫画もあるはずだ。
少年はホモでショタだったそうだが
そういう性癖にしてしかも実行にうつしたのと
巷にあふれるロリコン漫画（特に聞くところによれば
強姦モノも多いらしい）と無関係だなどと、どの面さげて主張できるのだろうか。
715 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:39 ID:pFJnHLm2
>>714
掃き溜めという言葉を知ってますか？
掃き溜めという言葉を知ってますか？
716 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:46 ID:1T62NkQd
大体ねー、オナニーなんてみんなするのに
まるで悪い事してるかのように扱うから
おかげでどんどん狂った性の知識が人々に蔓延しちゃうんだって
きっとまともにオナニー楽しめない人が改悪賛成でしょ。
改悪賛成派は外道な性犯罪を犯すような人と紙一重と見た。
まるで悪い事してるかのように扱うから
おかげでどんどん狂った性の知識が人々に蔓延しちゃうんだって
きっとまともにオナニー楽しめない人が改悪賛成でしょ。
改悪賛成派は外道な性犯罪を犯すような人と紙一重と見た。
717 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:46 ID:1T62NkQd
また少年･･･そして、今後「少年から有害情報を隔離する」等々の
話が盛り上がりそうな長崎の事件が起こってしまいました。
余り長々と書いても焦点がボケますので･･･結論から。
だからこそ少年と幼児を、より多く触れ合わせなければ!!
結局、今回の事件を突き詰めてゆくと、多分に自分より弱いもの、
儚いものへの接し方が判らなかったという点に行き当たると思います。
しかし、それに反して今後は、少年達から幼児・乳児を遠ざけ、かつ
興味や関心を持つことを規制する動きが出るでしょう。
でも・・・先日、ＴＶの地域ニュースでやっていたのですが、中学や
高校に赤ちゃんや幼児が親と共に訪れ、生徒達と接するという試みが
行われた様子が報道されていたのですが、生徒達の感想からは昨今、
問題となっているいろいろな出来事への処方箋とも言えるような反応が
見られていました。
少子化に関する諸問題だけでなく可愛らしい命に接するという心の癒し、
そして可愛いだけではない子供という弱者への配慮とか根気とか我慢とか。
ある一人の男子生徒が口にした「でも子供って可愛いなと思った」と
いう一言と彼の笑顔が凄く印象的でした。
可愛らしい裸ん坊の子供を単純に「猥褻物」と括ろうとする動きが、
こういう気持ちを持つ少年をますます減らしてゆく気がしてなりません。
話が盛り上がりそうな長崎の事件が起こってしまいました。
余り長々と書いても焦点がボケますので･･･結論から。
だからこそ少年と幼児を、より多く触れ合わせなければ!!
結局、今回の事件を突き詰めてゆくと、多分に自分より弱いもの、
儚いものへの接し方が判らなかったという点に行き当たると思います。
しかし、それに反して今後は、少年達から幼児・乳児を遠ざけ、かつ
興味や関心を持つことを規制する動きが出るでしょう。
でも・・・先日、ＴＶの地域ニュースでやっていたのですが、中学や
高校に赤ちゃんや幼児が親と共に訪れ、生徒達と接するという試みが
行われた様子が報道されていたのですが、生徒達の感想からは昨今、
問題となっているいろいろな出来事への処方箋とも言えるような反応が
見られていました。
少子化に関する諸問題だけでなく可愛らしい命に接するという心の癒し、
そして可愛いだけではない子供という弱者への配慮とか根気とか我慢とか。
ある一人の男子生徒が口にした「でも子供って可愛いなと思った」と
いう一言と彼の笑顔が凄く印象的でした。
可愛らしい裸ん坊の子供を単純に「猥褻物」と括ろうとする動きが、
こういう気持ちを持つ少年をますます減らしてゆく気がしてなりません。
718 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:49 ID:1T62NkQd
ｻｶｷﾊﾞﾗ事件後、少年犯罪の多発時に
一時期取り上げられた「中学ナイフ狩り」騒動も、結局は子どもへの
道具の正しい使い方を教えない社会や家族（いわゆるしつけ）
に問題があると言うことで採用されなかった。
火でも刃物でも生活必需品。キチ害には有害。道具やメディアを国の権力で
規制するのは人権侵害。キチ害犯罪者の取り締まりや刑罰を強化するほうに重点を置け。
このような単に道徳的価値観による刑事法の性表現規制
が安易に通るのは、政治家や規制推進派の右派宗教団体が
まともな判断力がなく、
有権者をなめきっているとしか考えられません。
倫理的な事柄に過度に政治や法律が関わるのは、
政治家が本来の仕事をしていないときに現れる傾向です。
本来保護されるべき、現実に存在する（特に母親による）児童虐待の被害も
まともにこの国は防いでいません。
犯罪検挙率は１０％台です。
国の行く先も考えない汚職ばかりの政治家たちが倫理をどうこう言える立場なんでしょうかね。
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。
一時期取り上げられた「中学ナイフ狩り」騒動も、結局は子どもへの
道具の正しい使い方を教えない社会や家族（いわゆるしつけ）
に問題があると言うことで採用されなかった。
火でも刃物でも生活必需品。キチ害には有害。道具やメディアを国の権力で
規制するのは人権侵害。キチ害犯罪者の取り締まりや刑罰を強化するほうに重点を置け。
このような単に道徳的価値観による刑事法の性表現規制
が安易に通るのは、政治家や規制推進派の右派宗教団体が
まともな判断力がなく、
有権者をなめきっているとしか考えられません。
倫理的な事柄に過度に政治や法律が関わるのは、
政治家が本来の仕事をしていないときに現れる傾向です。
本来保護されるべき、現実に存在する（特に母親による）児童虐待の被害も
まともにこの国は防いでいません。
犯罪検挙率は１０％台です。
国の行く先も考えない汚職ばかりの政治家たちが倫理をどうこう言える立場なんでしょうかね。
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。
719 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:49 ID:1T62NkQd
フェミファシストの作る狂った悪法のおかげで
日本は子供をとりまく社会や
子育てに嫌悪感を抱き、放置虐待を促進するおかしな社会になりました。
日本は子供をとりまく社会や
子育てに嫌悪感を抱き、放置虐待を促進するおかしな社会になりました。
720 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:50 ID:1T62NkQd
戦前の治安維持法と同じで、
適用者やそれを判断する人間の主体性に立脚すると
人間の数だけ判断の基準が生まれ、
生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる
つまり思想・表現の基本的人権を過剰に規制すれば不必要な差別、新しい差別が生まれる事のほうが多い。
他人の判断に立脚する前提にある「生活規範法」は、慎重に議論しなければいけないのです。
適用者やそれを判断する人間の主体性に立脚すると
人間の数だけ判断の基準が生まれ、
生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる
つまり思想・表現の基本的人権を過剰に規制すれば不必要な差別、新しい差別が生まれる事のほうが多い。
他人の判断に立脚する前提にある「生活規範法」は、慎重に議論しなければいけないのです。
721 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:50 ID:1T62NkQd
何がともあれ、
規制推進派が児童保護の錦の下に隠している「差別主義・選民主義」
こそ非常に腹立たしい。
「実在児童の保護」をおざなりにしてまで「創作物規制」に異様な執着
をする理由は･･･
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
規制推進派が児童保護の錦の下に隠している「差別主義・選民主義」
こそ非常に腹立たしい。
「実在児童の保護」をおざなりにしてまで「創作物規制」に異様な執着
をする理由は･･･
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
722 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:53 ID:1T62NkQd
精神病患者が犯罪を犯したら、すべて患者は犯罪者だ。
同性愛者が犯罪を犯したら、マイノリティー恋愛者は全員、社会の敵だ。
ポルノ所持してるものが性犯罪犯したらは、すべて所持する者は性犯罪者だ。
東京の者が犯罪を犯したら、東京の者はすべて犯罪者だ。
こういう理屈は危険でしょう？
大手マスコミはもう権力や既得権益者の広報機関状態だから規制には困らない。
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題
地球環境問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。
犯罪被害者（風評被害・ＰＴＳＤなど）や
拉致被害者の人権や精神・知的障害者の人権すら
ろくに保護できない政治家のくせに
人権ばかり異常に強調したって
児童保護なんか出来るわけないだろう？
特に、漫画や単独所持そのものなんか規制しようとか抜かしているヤツは、
そんなんで児童の人権を保護した気になってんの？
同性愛者が犯罪を犯したら、マイノリティー恋愛者は全員、社会の敵だ。
ポルノ所持してるものが性犯罪犯したらは、すべて所持する者は性犯罪者だ。
東京の者が犯罪を犯したら、東京の者はすべて犯罪者だ。
こういう理屈は危険でしょう？
大手マスコミはもう権力や既得権益者の広報機関状態だから規制には困らない。
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題
地球環境問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。
犯罪被害者（風評被害・ＰＴＳＤなど）や
拉致被害者の人権や精神・知的障害者の人権すら
ろくに保護できない政治家のくせに
人権ばかり異常に強調したって
児童保護なんか出来るわけないだろう？
特に、漫画や単独所持そのものなんか規制しようとか抜かしているヤツは、
そんなんで児童の人権を保護した気になってんの？
723 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:54 ID:pFJnHLm2
操作できない事は強制排除してしまえ
それがババア共の意見か
それがババア共の意見か
724 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:56 ID:1T62NkQd
反捕鯨なんて、日本人イビるためにアメリカがデッチ上げたミエミエのネタ。
こんなのにマンセーする屑は平和の敵だ。
こんなのにマンセーする屑は平和の敵だ。
726 ：朝まで名無しさん：03/07/10 03:59 ID:1T62NkQd
フェミファシズム社会で一番恐ろしいのは子供に嫌悪感を抱く
社会が出来上がる事です。
社会が出来上がる事です。
727 ：朝まで名無しさん：03/07/10 04:02 ID:1T62NkQd
規制賛成派は「犯罪者」の人権擁護派。
それと、エレベーターで幼女に悪戯していた男も逮捕されましたよね？
彼の家からは間違いなく「そのテの」漫画やゲームが沢山でてくると思う。
この事件をきっかけに、世論は禁止・規制の方向でほぼ一致すると思われる。
そうなった場合、ロリコンが性犯罪を犯さないか、それだけが心配だ。
彼の家からは間違いなく「そのテの」漫画やゲームが沢山でてくると思う。
この事件をきっかけに、世論は禁止・規制の方向でほぼ一致すると思われる。
そうなった場合、ロリコンが性犯罪を犯さないか、それだけが心配だ。
729 ：朝まで名無しさん：03/07/10 04:03 ID:1T62NkQd
規制賛成派自身が変な性癖を正当化するために、
反対派を叩いて、薮蛇にして、改悪を有利に通させる為の陰謀。
反対派を叩いて、薮蛇にして、改悪を有利に通させる為の陰謀。
730 ：朝まで名無しさん：03/07/10 04:06 ID:zTWo/5wv
>>725
少年犯罪の増加言うけどさ、
今ほどゲームやマンガが蔓延っていなかった
２０年以上前には４万人だったのが今は半分になってるわけやんか。
そしていわゆる「凶悪犯」ってのも少なくなってる。
ただ、殺人だけは増えている――てのが現状だね。
ゲームと漫画叩いとけばカッコはつくけどさ、
本当にそんな物のせいにしてしまって、
果たして「問題解決、チャンチャン♪」となるのであろうか？
少年犯罪の増加言うけどさ、
今ほどゲームやマンガが蔓延っていなかった
２０年以上前には４万人だったのが今は半分になってるわけやんか。
そしていわゆる「凶悪犯」ってのも少なくなってる。
ただ、殺人だけは増えている――てのが現状だね。
ゲームと漫画叩いとけばカッコはつくけどさ、
本当にそんな物のせいにしてしまって、
果たして「問題解決、チャンチャン♪」となるのであろうか？
前に、新聞の投書でもありましたが、
最近はそういう風にバーチャル美少女にしか興味を持たない
未熟な男性が増えているとのこと。
似たようなレポートでオタクにインタビューしてましたが
「Hゲームの中の女の子は、僕のいうことを何でも聞いてくれるから好き」
…身の毛もよだちました。
ゲームの中の幼女に対して「ナニをして良い」が
何時、何のきっかけで「現実の幼女にナニをしても良い」に変わるか。。。
考えただけで頭が痛くなります。
最近はそういう風にバーチャル美少女にしか興味を持たない
未熟な男性が増えているとのこと。
似たようなレポートでオタクにインタビューしてましたが
「Hゲームの中の女の子は、僕のいうことを何でも聞いてくれるから好き」
…身の毛もよだちました。
ゲームの中の幼女に対して「ナニをして良い」が
何時、何のきっかけで「現実の幼女にナニをしても良い」に変わるか。。。
考えただけで頭が痛くなります。
733 ：朝まで名無しさん：03/07/10 04:10 ID:1T62NkQd
快楽としての性を認めないということは生殖目的以外の性を（自慰も含めて）
排除するということです。そうすると、現代日本においては未成年者が自分の子どもを育てるのは
経済的に困難ですから、結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが健康的であるとはおよそ考えにくい事です。
また、生殖のための性以外を禁止することは女性の社会進出の妨げになりますし、同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。
なお、学校の男性教師が女性器の名前を口に出して言えないという例を挙げ、
性についてオープンに話せる環境が必要だと語っていたユースがいたそうですが、
快楽としての性が刑法によって禁止される環境は性についてオープンであるとは言えません。
性について語りにくくなれば、結果的に子どもの性的虐待が隠蔽されて一層深刻化する事も考えられます。
排除するということです。そうすると、現代日本においては未成年者が自分の子どもを育てるのは
経済的に困難ですから、結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが健康的であるとはおよそ考えにくい事です。
また、生殖のための性以外を禁止することは女性の社会進出の妨げになりますし、同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。
なお、学校の男性教師が女性器の名前を口に出して言えないという例を挙げ、
性についてオープンに話せる環境が必要だと語っていたユースがいたそうですが、
快楽としての性が刑法によって禁止される環境は性についてオープンであるとは言えません。
性について語りにくくなれば、結果的に子どもの性的虐待が隠蔽されて一層深刻化する事も考えられます。
734 ：朝まで名無しさん：03/07/10 04:12 ID:zYJX5OZ6
国は児童ポルノと馬鹿にしているが、あれは芸術だ。
735 ：朝まで名無しさん：03/07/10 04:19 ID:MDdONHg2
確かに子供の裸体を観ていると和む。癒し形の芸術だな。
736 ：朝まで名無しさん：03/07/10 04:22 ID:pFJnHLm2
ババアは芸術よりも単に高価な物を好む
737 ：朝まで名無しさん ：03/07/10 06:56 ID:1T62NkQd
マスゴミ情報操作によるこじつけ・魔女狩り被害者の一例
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/topic/ikeda1129.htm
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/topic/ikeda1129_2.htm
--------------------------------------------------------------------------------
「えっ！何を今さら・・・？」っていう感じのテーマでしょうか？
そう。同性愛そのものはとっくに専門分野でも病気に分類されてはいません
・・・
しかし・・・現実には同性愛であるがゆえに悩んで病気になる方々は多いのです。
「周りとは違う」という長年のストレスは神経症やうつ病をもひきおこしますし
何かのきっかけで同性愛者であることを、バカにされたり、からかわれたり、という
状況が続くと対人恐怖症や被害妄想など深刻な病気につながって行くこともあります。
・・・
しかも問題なのは、「ストレスとなっている問題＝同性愛について相談する環境が無い」
といえる状況でおこりやすいことです。特に恋愛感情を意識し始める思春期前半では
あまりにも周囲の環境に「自分の求めるモデルが少ない」ために不安や混乱に陥りやすく
「おかしいのは自分なんだ」という結論を自分で出してしまい、その繊細な心は疲れ果てて
「自分だけの中に感情を眠らせてしまおう」としてしまうのです。
http://www.h3.dion.ne.jp/~miffychu/kokoro.html
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/topic/ikeda1129.htm
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/topic/ikeda1129_2.htm
--------------------------------------------------------------------------------
「えっ！何を今さら・・・？」っていう感じのテーマでしょうか？
そう。同性愛そのものはとっくに専門分野でも病気に分類されてはいません
・・・
しかし・・・現実には同性愛であるがゆえに悩んで病気になる方々は多いのです。
「周りとは違う」という長年のストレスは神経症やうつ病をもひきおこしますし
何かのきっかけで同性愛者であることを、バカにされたり、からかわれたり、という
状況が続くと対人恐怖症や被害妄想など深刻な病気につながって行くこともあります。
・・・
しかも問題なのは、「ストレスとなっている問題＝同性愛について相談する環境が無い」
といえる状況でおこりやすいことです。特に恋愛感情を意識し始める思春期前半では
あまりにも周囲の環境に「自分の求めるモデルが少ない」ために不安や混乱に陥りやすく
「おかしいのは自分なんだ」という結論を自分で出してしまい、その繊細な心は疲れ果てて
「自分だけの中に感情を眠らせてしまおう」としてしまうのです。
http://www.h3.dion.ne.jp/~miffychu/kokoro.html
738 ：朝まで名無しさん：03/07/10 08:25 ID:kemxyBER
まあ、これだけアク禁警告が出ても
文脈なくコピペ繰り返す基地外がいるよな・ここ
世間の「ヲタ・ロリ・ｴﾛｹﾞﾏﾆｱって会話も出来ない社会性ｾﾞﾛのバイキン人間」
・・つー評価を裏打ちしてしまう
こんなことにさえ、気づかないﾔｼがいることが
最大の問題やね
文脈なくコピペ繰り返す基地外がいるよな・ここ
世間の「ヲタ・ロリ・ｴﾛｹﾞﾏﾆｱって会話も出来ない社会性ｾﾞﾛのバイキン人間」
・・つー評価を裏打ちしてしまう
こんなことにさえ、気づかないﾔｼがいることが
最大の問題やね
739 ：朝まで名無しさん：03/07/10 10:13 ID:/7QEpGJH
>>738
天下の２ちゃんねるでそんなチョサイ小細工に騙される奴は居ない。
天下の２ちゃんねるでそんなチョサイ小細工に騙される奴は居ない。
740 ：朝まで名無しさん：03/07/10 10:17 ID:/7QEpGJH
741 ：朝まで名無しさん：03/07/10 10:17 ID:RQSup207
この少年加害者がペドフィリアだった可能性はかなり高く、
「こどもは純真無垢であって、性などという卑しいものとは無関係な存在である」
という一部の潔癖主義者の幻想が崩れ去ったことになる。
この少年の部屋から１８禁の類は出てくるのだろうか？
そもそもそういったモノを買いに逝くことすらあったんだろうか・・・
きょう日の厨房ならネットで１８禁のワレモノをダウソするという手段もあるが。
「こどもは純真無垢であって、性などという卑しいものとは無関係な存在である」
という一部の潔癖主義者の幻想が崩れ去ったことになる。
この少年の部屋から１８禁の類は出てくるのだろうか？
そもそもそういったモノを買いに逝くことすらあったんだろうか・・・
きょう日の厨房ならネットで１８禁のワレモノをダウソするという手段もあるが。
>>741
12歳はペドじゃないぞ
12歳はペドじゃないぞ
>>742
12歳かつペドフィリア、ですな。
~~~~
>>714
有害情報とやらがなければ人はホモにもショタにもならないという幻想から逃
れられていないようですね。
変態性欲の原因を己の中以外に求め安堵する、差別主義的な主張も見受けられ
ます。
さらには、メディアの影響さえなければ人は犯罪を犯す事はないという現実逃
避もあるようです。
悪徳を排せよ、というのは、自称良識派にとっては耳障りのよい言葉かと思い
ますが、その本質は自分と違う存在を認めず、自分と違う存在を排除すること
で自分の心の安寧を得ようとする、差別主義的な思想だと思います。
もっと正しく言えば、自分の中に存在する「悪徳」を現実のスケープゴートに
担わせ、それを排斥することで、自分の中の「悪徳」に正対することなく、自
分の中には「悪徳」は存在しなかったと安堵する、いじめの構図にも似た、矮
小な優越感を満足させる行為だと思います。
てなこと言ったらまたキャンキャン噛み付かれるんだろうな(Ww
12歳かつペドフィリア、ですな。
~~~~
>>714
有害情報とやらがなければ人はホモにもショタにもならないという幻想から逃
れられていないようですね。
変態性欲の原因を己の中以外に求め安堵する、差別主義的な主張も見受けられ
ます。
さらには、メディアの影響さえなければ人は犯罪を犯す事はないという現実逃
避もあるようです。
悪徳を排せよ、というのは、自称良識派にとっては耳障りのよい言葉かと思い
ますが、その本質は自分と違う存在を認めず、自分と違う存在を排除すること
で自分の心の安寧を得ようとする、差別主義的な思想だと思います。
もっと正しく言えば、自分の中に存在する「悪徳」を現実のスケープゴートに
担わせ、それを排斥することで、自分の中の「悪徳」に正対することなく、自
分の中には「悪徳」は存在しなかったと安堵する、いじめの構図にも似た、矮
小な優越感を満足させる行為だと思います。
てなこと言ったらまたキャンキャン噛み付かれるんだろうな(Ww
744 ：朝まで名無しさん：03/07/10 11:10 ID:Ar6ulzju
でもね、今のままだと鬼畜ロリも野放しにされてるんだよね。
取り締まらないと。
取り締まらないと。
745 ：朝まで名無しさん：03/07/10 11:11 ID:KGVwXEtl
でもね、今のままだと偽善フェミファシストも野放しにされてるんだよね。
取り締まらないと。
取り締まらないと。
746 ：朝まで名無しさん：03/07/10 11:15 ID:1T62NkQd
http://ime.nu/mazzan.tripod.co.jp/lesson6.html
宅間のコブンは少年であろうと、極刑を求む。
子どもを手放した母親も有罪にせよ。
この国は犯罪者の立場を尊重（人権擁護）しすぎだ。
このせいで対立する多くの言論・思想の自由がどんどん侵害されている。
わが国、法治国家の欠点だ。
現在、少年犯罪が増えているとは言っても、１９６０年代からの長期的視野に立った場合、
これらの増加は、微増に過ぎず、長期的に見れば、激減しています。むしろ、６０年代の方が現在の１０倍近くあります。
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html
また、残虐度も、戦前（昭和初期）や１９６０年代の方が遥かに上回っています。
http://home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/zsyounen.htm
つまり、少年犯罪の凶悪化は、今に始まったことではないのです。
この点の認識に誤りが散見されますので、指摘させていただきました。
宅間のコブンは少年であろうと、極刑を求む。
子どもを手放した母親も有罪にせよ。
この国は犯罪者の立場を尊重（人権擁護）しすぎだ。
このせいで対立する多くの言論・思想の自由がどんどん侵害されている。
わが国、法治国家の欠点だ。
現在、少年犯罪が増えているとは言っても、１９６０年代からの長期的視野に立った場合、
これらの増加は、微増に過ぎず、長期的に見れば、激減しています。むしろ、６０年代の方が現在の１０倍近くあります。
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html
また、残虐度も、戦前（昭和初期）や１９６０年代の方が遥かに上回っています。
http://home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/zsyounen.htm
つまり、少年犯罪の凶悪化は、今に始まったことではないのです。
この点の認識に誤りが散見されますので、指摘させていただきました。
747 ：朝まで名無しさん：03/07/10 11:22 ID:zTWo/5wv
>>743
少年の本棚からは『三国志』が見つかったそうな。
正義の代弁者たる規制派諸君は是非「『三国志』を規制しろ！」と声を上げてもらいたい。
さもなきゃただの偽善。無視されてもしょうがない存在に成り下がるよ。
>>732
性犯罪なんて年に何件も起きているけど
エロマンガ由来のものなんかほとんどないよ。(あればその都度マスゴミが騒ぎ立てるからね)
仮にあったとしても「エロマンガに関係ない」性犯罪の方が圧倒的に多いはず。
エロマンガがなくても性犯罪は起こるよ。これだけは間違いない。
少年の本棚からは『三国志』が見つかったそうな。
正義の代弁者たる規制派諸君は是非「『三国志』を規制しろ！」と声を上げてもらいたい。
さもなきゃただの偽善。無視されてもしょうがない存在に成り下がるよ。
>>732
性犯罪なんて年に何件も起きているけど
エロマンガ由来のものなんかほとんどないよ。(あればその都度マスゴミが騒ぎ立てるからね)
仮にあったとしても「エロマンガに関係ない」性犯罪の方が圧倒的に多いはず。
エロマンガがなくても性犯罪は起こるよ。これだけは間違いない。
748 ：朝まで名無しさん：03/07/10 11:25 ID:1T62NkQd
これに賛成している方々に問いたい。貴方方は今規制しようとしているものの
うち１つも触れたことのなかったものがあるでしょうか？
そしてもう１つ。明治大正昭和初期の文学作品や江戸以前、または
（時代劇のちゃんばらとか、海外の戦争映画やドラマ・戦闘で人殺しをするシーン）
などのものに影響されて犯罪を犯すものがいた場合、
それらも全て規制すべきですか？
うち１つも触れたことのなかったものがあるでしょうか？
そしてもう１つ。明治大正昭和初期の文学作品や江戸以前、または
（時代劇のちゃんばらとか、海外の戦争映画やドラマ・戦闘で人殺しをするシーン）
などのものに影響されて犯罪を犯すものがいた場合、
それらも全て規制すべきですか？
749 ：朝まで名無しさん：03/07/10 11:27 ID:1T62NkQd
ttp://www.asyura.com/2003/bd24/msg/988.html
規制賛成派と宗教右翼思想家の考え方≒ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ犯罪者
規制賛成派と宗教右翼思想家の考え方≒ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ犯罪者
750 ：朝まで名無しさん：03/07/10 11:51 ID:vR4EaKZK
751 ：朝まで名無しさん：03/07/10 11:58 ID:1T62NkQd
>>750
性的表現が少年犯罪について悪影響だと言われていることについて
この「悪影響を与えている」という言葉が
少年犯罪を増長させる一端になると思います
ようするに言い訳を与えるだけだと思うのです。
人間は自分をごまかす言葉を求めているところがあります。
何かをやるとき自信がなかったら誰かに聞く
これはある意味あたりまえのことですが
悪いことをするとき「みんなやっているから」
という言い訳や逃げ道を用意している人は大人でも多いです。
やるのは自分自身、たとえ誰がやっていようとも決断したのは自分
だから責任取るのも自分。
漫画を読んだんだから仕方ない。
などといった言い訳を認める個人の表現規制刑事法を私は許容できません
性的表現が少年犯罪について悪影響だと言われていることについて
この「悪影響を与えている」という言葉が
少年犯罪を増長させる一端になると思います
ようするに言い訳を与えるだけだと思うのです。
人間は自分をごまかす言葉を求めているところがあります。
何かをやるとき自信がなかったら誰かに聞く
これはある意味あたりまえのことですが
悪いことをするとき「みんなやっているから」
という言い訳や逃げ道を用意している人は大人でも多いです。
やるのは自分自身、たとえ誰がやっていようとも決断したのは自分
だから責任取るのも自分。
漫画を読んだんだから仕方ない。
などといった言い訳を認める個人の表現規制刑事法を私は許容できません
752 ：朝まで名無しさん：03/07/10 12:31 ID:vR4EaKZK
753 ：朝まで名無しさん：03/07/10 14:10 ID:FePDurT0
過去ログよく読んでないけど
まさか今回の事件をもって「ほら見ろ。やっぱり
青少年に悪影響のある漫画は規制しないと危ないじゃないか」
とか言ってる馬鹿が要るんじゃねえだろうな。
いい加減そういう短絡的な思考はやめような。
まさか今回の事件をもって「ほら見ろ。やっぱり
青少年に悪影響のある漫画は規制しないと危ないじゃないか」
とか言ってる馬鹿が要るんじゃねえだろうな。
いい加減そういう短絡的な思考はやめような。
754 ：朝まで名無しさん：03/07/10 14:10 ID:I5DIhyA5
『背任横領容疑、浜田〇雄』（元レ〇ク会長）！！！
㈱レンダースエ〇スチェンジ(略称ＬＥ、本社大阪）
の株主総会が６月３０日に行われました。
同株主総会で浜田〇雄(前社長）⇒元レ〇ク会長の
疑惑解明が最大の焦点！！
旧ＪＣＦＡから推薦された浜〇前社長は取締役として
留任したが、その後の役員会でＬＥ代表として
上部団体「全〇連」へ出席する道を絶たれ
実質的退陣となった。
最終７号議案として提出された検査特別チーム
に判断を委ねたいが
マスコミ等の厳しい追及のもとで背任横領の罪
を償って欲しい。
㈱レンダースエ〇スチェンジ(略称ＬＥ、本社大阪）
の株主総会が６月３０日に行われました。
同株主総会で浜田〇雄(前社長）⇒元レ〇ク会長の
疑惑解明が最大の焦点！！
旧ＪＣＦＡから推薦された浜〇前社長は取締役として
留任したが、その後の役員会でＬＥ代表として
上部団体「全〇連」へ出席する道を絶たれ
実質的退陣となった。
最終７号議案として提出された検査特別チーム
に判断を委ねたいが
マスコミ等の厳しい追及のもとで背任横領の罪
を償って欲しい。
755 ：朝まで名無しさん：03/07/10 14:42 ID:dD2OEoTd
政治家も同じ事を考えているらしい。
＞１２歳の少年が幼児を殺す。
＞なんともやりきれないような気持ち。
＞テレビゲームばかり相手にし、人間相手に遊ばない子ども世代の犯罪。
＞社会の病気か。
いわんや、ただのゲームですら影響され得るというのに
ロリコン漫画やロリコンゲームだったらその影響は計り知れない。
今回の事件では少年がその手の漫画やゲームを持っていたことは
絶対に報道されないだろうがこれは絶対に持っていたと１００％断言できる。
こういう事件が現実に起こってるのにまだ「ロリコン漫画は影響無い」とのたまうか。。。
本気で憤りを感じる。
自分達がオカズに使えればそれでいいのか！？
私は断言できる。
この事件を受けて、多くの政治化が動いてくれるに違いない。
法務省に規制化を望むメールも出すつもりだ。
大学のゼミ仲間、サークル仲間（２０人以上に聞いてみた）も
皆私と同じ意見だった。
ロリコン漫画を肯定する人なんか、現実には存在しない。
本当に、ここで粘着している数人だけだということを理解すべき。
＞１２歳の少年が幼児を殺す。
＞なんともやりきれないような気持ち。
＞テレビゲームばかり相手にし、人間相手に遊ばない子ども世代の犯罪。
＞社会の病気か。
いわんや、ただのゲームですら影響され得るというのに
ロリコン漫画やロリコンゲームだったらその影響は計り知れない。
今回の事件では少年がその手の漫画やゲームを持っていたことは
絶対に報道されないだろうがこれは絶対に持っていたと１００％断言できる。
こういう事件が現実に起こってるのにまだ「ロリコン漫画は影響無い」とのたまうか。。。
本気で憤りを感じる。
自分達がオカズに使えればそれでいいのか！？
私は断言できる。
この事件を受けて、多くの政治化が動いてくれるに違いない。
法務省に規制化を望むメールも出すつもりだ。
大学のゼミ仲間、サークル仲間（２０人以上に聞いてみた）も
皆私と同じ意見だった。
ロリコン漫画を肯定する人なんか、現実には存在しない。
本当に、ここで粘着している数人だけだということを理解すべき。
>>748
程度の問題。
ロリコン漫画を見て犯罪を犯してる人間は
非常に多いが、時代劇を見て殺人を犯した人など
聞いたこと無い。
そうやって無理に他のメディアも同じ土俵に引き込んで
まぜこぜにするのはロリコン漫画擁護派の悪いところだと
他のスレッドでも批判されていた。
程度の問題。
ロリコン漫画を見て犯罪を犯してる人間は
非常に多いが、時代劇を見て殺人を犯した人など
聞いたこと無い。
そうやって無理に他のメディアも同じ土俵に引き込んで
まぜこぜにするのはロリコン漫画擁護派の悪いところだと
他のスレッドでも批判されていた。
760 ：朝まで名無しさん：03/07/11 01:01 ID:QGNapGaP
一般てなんだよおい…
アフォコメンテーターとか視聴率取れりゃいいマスコミの報道に流されちゃって、感情論でしか語れない奴が一般か。
法律はそれじゃだめなんだよ。もっと色んなものを見て勉強しなさい。
アフォコメンテーターとか視聴率取れりゃいいマスコミの報道に流されちゃって、感情論でしか語れない奴が一般か。
法律はそれじゃだめなんだよ。もっと色んなものを見て勉強しなさい。
761 ：朝まで名無しさん：03/07/11 01:33 ID:mzRZloiC
>>756
＞絶対に報道されないだろうが
持っていたなら逆に絶対報道されるよ。
マスコミがよく使う手口だからね。
女性週刊誌あたりだと捏造やこじ付けまでしてでも叩いてくるからねえ(ｗ
ところでその政治家とやらはどちら様？
そいつはゲームやった事あるのかな？
特性を理解して、社会学的見地を加えた上での発言ならたいしたもんだが。
イメージだけで言っているのなら噴飯モノですな(哄
まあイメージだけで当選している政治家も多数いるからね(爆
で、三国志規制まだ～？
オレは劉備が阿斗を放り投げるシーンと
張飛が夏侯淵の娘だかをさらってきて
無理やり○○しちゃうシーンに影響されたと見るね！！(爆藁
フォモだと水魚の交わり辺りもそうか(ｗ
こうしてみると蜀はひどいなあｗｗ規制した方が良いって絶対！！
規制派諸君！三国志規制 や ら な い か
＞絶対に報道されないだろうが
持っていたなら逆に絶対報道されるよ。
マスコミがよく使う手口だからね。
女性週刊誌あたりだと捏造やこじ付けまでしてでも叩いてくるからねえ(ｗ
ところでその政治家とやらはどちら様？
そいつはゲームやった事あるのかな？
特性を理解して、社会学的見地を加えた上での発言ならたいしたもんだが。
イメージだけで言っているのなら噴飯モノですな(哄
まあイメージだけで当選している政治家も多数いるからね(爆
で、三国志規制まだ～？
オレは劉備が阿斗を放り投げるシーンと
張飛が夏侯淵の娘だかをさらってきて
無理やり○○しちゃうシーンに影響されたと見るね！！(爆藁
フォモだと水魚の交わり辺りもそうか(ｗ
こうしてみると蜀はひどいなあｗｗ規制した方が良いって絶対！！
規制派諸君！三国志規制 や ら な い か
>>761
>ところでその政治家とやらはどちら様？
菅直人が誰かに言わされたっぽい。
あの世代は、メディアへの勘が悪いから、わりと簡単にこういう失言を
誰かにさせられる。
やんわりと注意メール送ってやること推奨。
>ところでその政治家とやらはどちら様？
菅直人が誰かに言わされたっぽい。
あの世代は、メディアへの勘が悪いから、わりと簡単にこういう失言を
誰かにさせられる。
やんわりと注意メール送ってやること推奨。
>>756 いわんや、ただのゲームですら影響され得るというのに
ロリコン漫画やロリコンゲームだったらその影響は計り知れない。
>>757 三国志に影響を受けて殺人を犯したなんて聞いたこと無い。
>>758 ロリコン漫画を見て犯罪を犯してる人間は非常に多いが、
時代劇を見て殺人を犯した人など 聞いたこと無い。
並べると、わかりやすいが。
つまり
「三国志は人の精神形成に対して影響力が小さい」
「時代劇は人の行動に対して影響力が小さい」
「エロは人の欲望に対して影響力が計り知れないほど大きい」
そういう言葉が、あなた方の意見であるとしていいのかな。
つまり「エロと暴力とは特殊である」が、あなた方の主張であるとしていいのかな。
なんと。
彼らは、親が自分の子供に対して施す「教育」よりも「エロまんが」の方が影響力が強いと主張して憚らないそうですよ。
親の能力の不足をメディアの責任にすりかえるのは、単なる責任回避ですよ。
ロリコン漫画やロリコンゲームだったらその影響は計り知れない。
>>757 三国志に影響を受けて殺人を犯したなんて聞いたこと無い。
>>758 ロリコン漫画を見て犯罪を犯してる人間は非常に多いが、
時代劇を見て殺人を犯した人など 聞いたこと無い。
並べると、わかりやすいが。
つまり
「三国志は人の精神形成に対して影響力が小さい」
「時代劇は人の行動に対して影響力が小さい」
「エロは人の欲望に対して影響力が計り知れないほど大きい」
そういう言葉が、あなた方の意見であるとしていいのかな。
つまり「エロと暴力とは特殊である」が、あなた方の主張であるとしていいのかな。
なんと。
彼らは、親が自分の子供に対して施す「教育」よりも「エロまんが」の方が影響力が強いと主張して憚らないそうですよ。
親の能力の不足をメディアの責任にすりかえるのは、単なる責任回避ですよ。
764 ：朝まで名無しさん：03/07/11 01:49 ID:mzRZloiC
>>762
サンクス
菅か・・・。確かに釣られやすいだろうねヤツは
つーかオレの地元だしオレ自身ヤツに投票したしｗ
メルつうか、手書きで名前・住所入りで送ってみるよ＞手紙
おそらく分けて考えているとは思うけどね。
件の文章だってよく読んだら
「ゲーム」がいけないんじゃなくて
「ゲームばかりで人と触れ合わない社会」がいけない、という主張だろうから。
サンクス
菅か・・・。確かに釣られやすいだろうねヤツは
つーかオレの地元だしオレ自身ヤツに投票したしｗ
メルつうか、手書きで名前・住所入りで送ってみるよ＞手紙
おそらく分けて考えているとは思うけどね。
件の文章だってよく読んだら
「ゲーム」がいけないんじゃなくて
「ゲームばかりで人と触れ合わない社会」がいけない、という主張だろうから。
766 ：朝まで名無しさん：03/07/11 02:32 ID:7wUbrihX
VOTE投票結果 児童ポルノ禁止法改正で、絵やＣＧも対象にすべき？
写真やビデオの指 定だけでは不充分です。...3 ％
絵やＣＧまで含まれるのは問題です。...97 ％
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29335513&cat=29036952
写真やビデオの指 定だけでは不充分です。...3 ％
絵やＣＧまで含まれるのは問題です。...97 ％
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29335513&cat=29036952
767 ：朝まで名無しさん：03/07/11 03:26 ID:QGNapGaP
>>756
製作側についてどう考えますか。とばっちりを受ける第二の被害者を。
そういうので妻子を養ってる人とか、ちょっとえちい漫画書きを目指してる子供とかは。
「関係ねぇよ」とか「子供を守るために仕方ない事なんです」とか思ってるんだったらもう一度考えた方がいい。
>単なる責任回避
全く同感。
これ以外の何なんだろう。
これからは「何とかの影響で～」と、存在する何かに責任をなすりつける、変な社会になっていくんだろうね。
製作側についてどう考えますか。とばっちりを受ける第二の被害者を。
そういうので妻子を養ってる人とか、ちょっとえちい漫画書きを目指してる子供とかは。
「関係ねぇよ」とか「子供を守るために仕方ない事なんです」とか思ってるんだったらもう一度考えた方がいい。
>単なる責任回避
全く同感。
これ以外の何なんだろう。
これからは「何とかの影響で～」と、存在する何かに責任をなすりつける、変な社会になっていくんだろうね。
>>767
>これからは「何とかの影響で～」と、存在する何かに責任をなすりつける、
>変な社会になっていくんだろうね。
「これからなっていく」のではなく、今までがそうだった。
webにより情報革命が今地味に起きているので、「××の影響で」「××のせいで」
という言説が、誰によりどういう意図で行われているのか見えやすくなり
情報共有しやすくなった。
こういう「見えてくる」「情報共有できてくる」時代は一瞬だ。前回はテレビが
登場し電話が登場したときがそうだった。そのとき色んな欺瞞が多くの目に
触れた。だがテレビ局は電通と郵政省に管理されるに至り、再び見えなくなった。
webによる情報革命期も一瞬だ。来年には今より総務省と警察庁の介入が
強くなり、誰がどういう目的で「××の影響で」「××のせいで」と、ニセの解答を
連呼しているのか見えなくなる。
>これからは「何とかの影響で～」と、存在する何かに責任をなすりつける、
>変な社会になっていくんだろうね。
「これからなっていく」のではなく、今までがそうだった。
webにより情報革命が今地味に起きているので、「××の影響で」「××のせいで」
という言説が、誰によりどういう意図で行われているのか見えやすくなり
情報共有しやすくなった。
こういう「見えてくる」「情報共有できてくる」時代は一瞬だ。前回はテレビが
登場し電話が登場したときがそうだった。そのとき色んな欺瞞が多くの目に
触れた。だがテレビ局は電通と郵政省に管理されるに至り、再び見えなくなった。
webによる情報革命期も一瞬だ。来年には今より総務省と警察庁の介入が
強くなり、誰がどういう目的で「××の影響で」「××のせいで」と、ニセの解答を
連呼しているのか見えなくなる。
>>763 について。
すまん。言葉が足りなかった。もちょっと詳しく言わせてくれ。
彼らの意見
三国志
犯罪を助長する力 ： 弱い（もしくは無）
犯罪を抑制する力 ： 弱い（もしくは無）
時代劇
犯罪を助長する力 ： 弱い（もしくは無）
犯罪を抑制する力 ： 弱い（もしくは無）
ロリコン漫画やロリコンゲーム
犯罪を助長する力 ： 最強
犯罪を抑制する力 ： 無
こういう主張だと思っていいのかな？
>>756-788 あたりの反論を、期待しています。
すまん。言葉が足りなかった。もちょっと詳しく言わせてくれ。
彼らの意見
三国志
犯罪を助長する力 ： 弱い（もしくは無）
犯罪を抑制する力 ： 弱い（もしくは無）
時代劇
犯罪を助長する力 ： 弱い（もしくは無）
犯罪を抑制する力 ： 弱い（もしくは無）
ロリコン漫画やロリコンゲーム
犯罪を助長する力 ： 最強
犯罪を抑制する力 ： 無
こういう主張だと思っていいのかな？
>>756-788 あたりの反論を、期待しています。
>>767
その理屈が通るなら
麻薬を栽培して妻子を養ってる人はどうなりますか？
児童ポルノを製造することで妻子を養ってる人は？
とばっちりを受ける人の事を考えて
規制はなくすべきですか？
>>769
まあ、その通りです。
だから炉利漫画は危ないと。
その理屈が通るなら
麻薬を栽培して妻子を養ってる人はどうなりますか？
児童ポルノを製造することで妻子を養ってる人は？
とばっちりを受ける人の事を考えて
規制はなくすべきですか？
>>769
まあ、その通りです。
だから炉利漫画は危ないと。
青森県立尾上総合高校（同県尾上町）の野球部員が、女子高生にわいせつ行為をした
男を取り押さえ、逮捕に一役買った。同校野球部は昨年、県大会に初出場したばかりで、
きょう１１日、初の「夏１勝」を目指して対戦するが、幸先よく「１アウト」を取った形だ。
お手柄は、同校野球部３年でエース田島佑将君（１７）と１年福沢宗紀君（１５）。田島君が
９日午後８時５０分ごろ、部活動を終えて弘南鉄道の尾上総合高校前駅（無人）から
帰宅する際、同県南津軽郡に住む女子高校生（１６）が叫び声を上げ、助けを求めてきた。
女性の後から来た不審な男が、駅前に止めた乗用車で逃げようとしたため、田島君が
とっさに飛びつき、もみ合いになった。そこへ福沢君も駆け付け、１１０番通報。２人は
黒石署員が駆けるまでの約２０分間、駅舎の壁に押さえ続けて引き渡し、男は１０日
未明、わいせつ致傷の疑いで緊急逮捕された。
逮捕されたのは、同県平賀町苗生松、無職小林誠容疑者（２４）。小林容疑者は、駅の
待合室に１人でいた女子高校生にスタンガンを当てるなどし、全治１週間のけがを
負わせており、同署で余罪があると見て追及する。
２４歳で無職…
しかも「スタンガン」…エロ漫画でよくある手口らしいですね。。。
犯人の部屋からどんなモノが押収されるか、楽しみじゃありませんか？
田島君は男ともみ合った際、利き腕の右腕をかまれたが、投球に支障ないという。
２人は、「初めは怖かったが、無我夢中で飛びついた」と話している。
男を取り押さえ、逮捕に一役買った。同校野球部は昨年、県大会に初出場したばかりで、
きょう１１日、初の「夏１勝」を目指して対戦するが、幸先よく「１アウト」を取った形だ。
お手柄は、同校野球部３年でエース田島佑将君（１７）と１年福沢宗紀君（１５）。田島君が
９日午後８時５０分ごろ、部活動を終えて弘南鉄道の尾上総合高校前駅（無人）から
帰宅する際、同県南津軽郡に住む女子高校生（１６）が叫び声を上げ、助けを求めてきた。
女性の後から来た不審な男が、駅前に止めた乗用車で逃げようとしたため、田島君が
とっさに飛びつき、もみ合いになった。そこへ福沢君も駆け付け、１１０番通報。２人は
黒石署員が駆けるまでの約２０分間、駅舎の壁に押さえ続けて引き渡し、男は１０日
未明、わいせつ致傷の疑いで緊急逮捕された。
逮捕されたのは、同県平賀町苗生松、無職小林誠容疑者（２４）。小林容疑者は、駅の
待合室に１人でいた女子高校生にスタンガンを当てるなどし、全治１週間のけがを
負わせており、同署で余罪があると見て追及する。
２４歳で無職…
しかも「スタンガン」…エロ漫画でよくある手口らしいですね。。。
犯人の部屋からどんなモノが押収されるか、楽しみじゃありませんか？
田島君は男ともみ合った際、利き腕の右腕をかまれたが、投球に支障ないという。
２人は、「初めは怖かったが、無我夢中で飛びついた」と話している。
772 ：朝まで名無しさん：03/07/11 04:58 ID:uWTU0SdW
無尽蔵にこじ付け論を出せるキレた頭にｶﾝﾊﾟｲ 、( ノﾟДﾟ)ｽｺﾞｰｲ
居場所は「仮想現実」 長崎男児殺人補導の中１ 毎晩ゲーム店へ
スポーツと縁がなく、運動が苦手だった生徒だが、遊ぶのは決まってゲームだった。
「自ら実況中継し、盛り上がるとかなきり声を上げる。よく注意したので印象に残っている」。
店員がそう言った。
テレビゲームに映し出された仮想の世界。そして、幼い子どもへの強い関心。そこが
生徒が心から安心できる場所だったのかもしれない。（一部抜粋）
この記事は決定的なものがあると思うのですが。。。
少年はゲームマニアだったそうです。
当然、エロ漫画も沢山読んでいたでしょう。
正直、もう弁解できないレベルにまで来ていると思うのですが
ロリ漫画ロリゲー賛成派の皆さんは、どう考えてらっしゃるのか。
スポーツと縁がなく、運動が苦手だった生徒だが、遊ぶのは決まってゲームだった。
「自ら実況中継し、盛り上がるとかなきり声を上げる。よく注意したので印象に残っている」。
店員がそう言った。
テレビゲームに映し出された仮想の世界。そして、幼い子どもへの強い関心。そこが
生徒が心から安心できる場所だったのかもしれない。（一部抜粋）
この記事は決定的なものがあると思うのですが。。。
少年はゲームマニアだったそうです。
当然、エロ漫画も沢山読んでいたでしょう。
正直、もう弁解できないレベルにまで来ていると思うのですが
ロリ漫画ロリゲー賛成派の皆さんは、どう考えてらっしゃるのか。
いつものことだけど、「ロリ漫画の影響だ」とか言う割には、
それに対する根拠は提示できないんだよな。
ロリ漫画は影響が強そうとか、
三国志は影響が弱そうとかの妄想はもう聞き飽きたよ。
>>773
犯罪者の中にロリ漫画愛好者が含まれていたとしても、
ロリ漫画愛好者の中での犯罪者の割合が低ければ、
ロリ漫画が犯罪を誘発してるとは言えない。
ロリ漫画規制を正当化したいなら、
ロリ漫画愛好者の中における
犯罪者の割合が高いことでも証明してみせたら？
それに対する根拠は提示できないんだよな。
ロリ漫画は影響が強そうとか、
三国志は影響が弱そうとかの妄想はもう聞き飽きたよ。
>>773
犯罪者の中にロリ漫画愛好者が含まれていたとしても、
ロリ漫画愛好者の中での犯罪者の割合が低ければ、
ロリ漫画が犯罪を誘発してるとは言えない。
ロリ漫画規制を正当化したいなら、
ロリ漫画愛好者の中における
犯罪者の割合が高いことでも証明してみせたら？
775 ：朝まで名無しさん：03/07/11 06:06 ID:NVfUbzfW
まあ過疎を心配して燃料投下してくれてるんだろうけど、ここはそういった事を
しなくても大丈夫だから。
しなくても大丈夫だから。
776 ：朝まで名無しさん：03/07/11 06:56 ID:PCTkpURW
叩きやすいネタが出来たからってノリノリで煽ってるｳﾞｧｶがいますね。
ちったあ不謹慎だとか思わないのかね？
つーかロリマンガを規制すれば問題解決、とか本気で考えてんの？
犠牲者も浮かばれねーな。
ちったあ不謹慎だとか思わないのかね？
つーかロリマンガを規制すれば問題解決、とか本気で考えてんの？
犠牲者も浮かばれねーな。
778 ：朝まで名無しさん：03/07/11 08:23 ID:Z8lMPjHl
779 ：朝まで名無しさん：03/07/11 10:04 ID:n8O4C8fB
教育の徹底よりエロ漫画の排除ですか。呆れて物も言えない。
780 ：朝まで名無しさん：03/07/11 10:10 ID:n8O4C8fB
そもそも低年齢者によるこの手の事件がおきたときは、
教育のあり方とかを問題にするのが普通なのに、
何でまるで関係のない「ゲーム」だの「エロ漫画」だのに
話が飛んでいくのかさっぱり判らん。
教育のあり方とかを問題にするのが普通なのに、
何でまるで関係のない「ゲーム」だの「エロ漫画」だのに
話が飛んでいくのかさっぱり判らん。
781 ：朝まで名無しさん：03/07/11 10:20 ID:QGNapGaP
782 ：朝まで名無しさん：03/07/11 10:50 ID:HbiByjeR
マスゴミ情報操作によるこじつけ・魔女狩り被害者の一例
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/topic/ikeda1129.htm
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/topic/ikeda1129_2.htm
--------------------------------------------------------------------------------
「えっ！何を今さら・・・？」っていう感じのテーマでしょうか？
そう。同性愛そのものはとっくに専門分野でも病気に分類されてはいません
・・・
しかし・・・現実には同性愛であるがゆえに悩んで病気になる方々は多いのです。
「周りとは違う」という長年のストレスは神経症やうつ病をもひきおこしますし
何かのきっかけで同性愛者であることを、バカにされたり、からかわれたり、という
状況が続くと対人恐怖症や被害妄想など深刻な病気につながって行くこともあります。
・・・
しかも問題なのは、「ストレスとなっている問題＝同性愛について相談する環境が無い」
といえる状況でおこりやすいことです。特に恋愛感情を意識し始める思春期前半では
あまりにも周囲の環境に「自分の求めるモデルが少ない」ために不安や混乱に陥りやすく
「おかしいのは自分なんだ」という結論を自分で出してしまい、その繊細な心は疲れ果てて
「自分だけの中に感情を眠らせてしまおう」としてしまうのです。
http://www.h3.dion.ne.jp/~miffychu/kokoro.html
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/topic/ikeda1129.htm
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/topic/ikeda1129_2.htm
--------------------------------------------------------------------------------
「えっ！何を今さら・・・？」っていう感じのテーマでしょうか？
そう。同性愛そのものはとっくに専門分野でも病気に分類されてはいません
・・・
しかし・・・現実には同性愛であるがゆえに悩んで病気になる方々は多いのです。
「周りとは違う」という長年のストレスは神経症やうつ病をもひきおこしますし
何かのきっかけで同性愛者であることを、バカにされたり、からかわれたり、という
状況が続くと対人恐怖症や被害妄想など深刻な病気につながって行くこともあります。
・・・
しかも問題なのは、「ストレスとなっている問題＝同性愛について相談する環境が無い」
といえる状況でおこりやすいことです。特に恋愛感情を意識し始める思春期前半では
あまりにも周囲の環境に「自分の求めるモデルが少ない」ために不安や混乱に陥りやすく
「おかしいのは自分なんだ」という結論を自分で出してしまい、その繊細な心は疲れ果てて
「自分だけの中に感情を眠らせてしまおう」としてしまうのです。
http://www.h3.dion.ne.jp/~miffychu/kokoro.html
783 ：朝まで名無しさん：03/07/11 10:53 ID:FyMleh9e
その１
>>770
＞まあ、その通りです。
＞だから炉利漫画は危ないと。
道徳教育は不可能だという結論であると受け取りました。
世の全ての創作活動に携わる者への大いなる侮辱ですね。
創作物が人に与える影響についての認識が不足していると思われます。
（えろまんがをも含めた）もっと幅広いジャンルの創作物に触れ、味わい、その精神世界について思慮を深めることをお薦めします。
>>770
＞まあ、その通りです。
＞だから炉利漫画は危ないと。
道徳教育は不可能だという結論であると受け取りました。
世の全ての創作活動に携わる者への大いなる侮辱ですね。
創作物が人に与える影響についての認識が不足していると思われます。
（えろまんがをも含めた）もっと幅広いジャンルの創作物に触れ、味わい、その精神世界について思慮を深めることをお薦めします。
784 ：朝まで名無しさん：03/07/11 10:54 ID:FyMleh9e
その２
>>771
＞２４歳で無職…
＞しかも「スタンガン」…エロ漫画でよくある手口らしいですね。。。
＞犯人の部屋からどんなモノが押収されるか、楽しみじゃありませんか？
24歳無職を小バカにする、差別思想の持ち主であると受け取りました。
また、スタンガンをレイプのための道具としか認識できない短絡的な思考もあるようです。
物事を考える時に自分の中にある基準だけを盲信せず、一旦立ち止まって別の視点もあるのではないかと思考する訓練をお薦めします。
>>771
＞２４歳で無職…
＞しかも「スタンガン」…エロ漫画でよくある手口らしいですね。。。
＞犯人の部屋からどんなモノが押収されるか、楽しみじゃありませんか？
24歳無職を小バカにする、差別思想の持ち主であると受け取りました。
また、スタンガンをレイプのための道具としか認識できない短絡的な思考もあるようです。
物事を考える時に自分の中にある基準だけを盲信せず、一旦立ち止まって別の視点もあるのではないかと思考する訓練をお薦めします。
785 ：朝まで名無しさん：03/07/11 10:54 ID:FyMleh9e
その３
>>773
＞少年はゲームマニアだったそうです。
＞当然、エロ漫画も沢山読んでいたでしょう。
ゲームマニアはエロ漫画を沢山読む、という固定観念があるようです。
ゲームに対する否定的感情も見うけられますが、これは抜粋されている記事からも伺えるので、もしかしたら偏向報道による印象をなんの疑問も抱かず受け入れているだけかもしれません。
自分の論を展開する時に、まず結論ありきで考えこれに沿った意見やデータのみを参照し論理を構築しているようです。
まず自分の足元を固めるデータを偏見のない目と耳で選び、その土台の上に結論を置くという論理展開の方法を学びましょう。
>>773
＞少年はゲームマニアだったそうです。
＞当然、エロ漫画も沢山読んでいたでしょう。
ゲームマニアはエロ漫画を沢山読む、という固定観念があるようです。
ゲームに対する否定的感情も見うけられますが、これは抜粋されている記事からも伺えるので、もしかしたら偏向報道による印象をなんの疑問も抱かず受け入れているだけかもしれません。
自分の論を展開する時に、まず結論ありきで考えこれに沿った意見やデータのみを参照し論理を構築しているようです。
まず自分の足元を固めるデータを偏見のない目と耳で選び、その土台の上に結論を置くという論理展開の方法を学びましょう。
786 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:03 ID:HbiByjeR
快楽としての性を認めないということは生殖目的以外の性を（自慰も含めて）
排除するということです。そうすると、現代日本においては未成年者が自分の子どもを育てるのは
経済的に困難ですから、結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが健康的であるとはおよそ考えにくい事です。
また、生殖のための性以外を禁止することは女性の社会進出の妨げになりますし、同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。
なお、学校の男性教師が女性器の名前を口に出して言えないという例を挙げ、
性についてオープンに話せる環境が必要だと語っていたユースがいたそうですが、
快楽としての性が刑法によって禁止される環境は性についてオープンであるとは言えません。
性について語りにくくなれば、結果的に子どもの性的虐待が隠蔽されて一層深刻化する事も考えられます。
排除するということです。そうすると、現代日本においては未成年者が自分の子どもを育てるのは
経済的に困難ですから、結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが健康的であるとはおよそ考えにくい事です。
また、生殖のための性以外を禁止することは女性の社会進出の妨げになりますし、同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。
なお、学校の男性教師が女性器の名前を口に出して言えないという例を挙げ、
性についてオープンに話せる環境が必要だと語っていたユースがいたそうですが、
快楽としての性が刑法によって禁止される環境は性についてオープンであるとは言えません。
性について語りにくくなれば、結果的に子どもの性的虐待が隠蔽されて一層深刻化する事も考えられます。
787 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:03 ID:HbiByjeR
788 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:04 ID:HbiByjeR
児童保護という美名の偽善のためには憲法をはじめとして
社会のすべてを犠牲にするのがフェミファシズムです。
過保護な環境で育つ
↓
善悪の判断能力を失った大人たち
↓
その子供がキレたり、誤った自己主張で単独非行に走る
（これが最近のキレル残虐な殺人事件の特徴＝宅間のような外見でも目立つＤＱＮ
もいるけど）
↓
少年犯罪が多発して、子どもが育たない環境なので
結婚せずに、子どもを生まない人が増える。
子どもを生んでも育てる意欲が薄れ、放置虐待する親の増加。
↓の向きを↑に反転させれば、これが現代の日本の治安悪化の悪循環とも言える。
社会のすべてを犠牲にするのがフェミファシズムです。
過保護な環境で育つ
↓
善悪の判断能力を失った大人たち
↓
その子供がキレたり、誤った自己主張で単独非行に走る
（これが最近のキレル残虐な殺人事件の特徴＝宅間のような外見でも目立つＤＱＮ
もいるけど）
↓
少年犯罪が多発して、子どもが育たない環境なので
結婚せずに、子どもを生まない人が増える。
子どもを生んでも育てる意欲が薄れ、放置虐待する親の増加。
↓の向きを↑に反転させれば、これが現代の日本の治安悪化の悪循環とも言える。
789 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:05 ID:HbiByjeR
児童保護きちがい信者の法務大臣とか、女性議員とか、
社民党、共産党が改悪賛成とかいって
性的表現をタブーにすることが「児童保護」だと言って甘やかすとロクな
ことはないね。
善悪の判断能力を身につけさせる人間を育てるのが真の教育だし、
児童の人権を保障することになるのに。フェミファシズムは
現在の日本社会の病魔です。
社民党、共産党が改悪賛成とかいって
性的表現をタブーにすることが「児童保護」だと言って甘やかすとロクな
ことはないね。
善悪の判断能力を身につけさせる人間を育てるのが真の教育だし、
児童の人権を保障することになるのに。フェミファシズムは
現在の日本社会の病魔です。
まあどっちにしてもこれで成立間違いなし。つーかインターネットこそ規制しないといけないのだがなー。
791 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:06 ID:HbiByjeR
規制賛成派は「犯罪者」の人権擁護派。
792 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:06 ID:HbiByjeR
http://ime.nu/mazzan.tripod.co.jp/lesson6.html
宅間のコブンは少年であろうと、極刑を求む。
子どもを手放した母親も有罪にせよ。
この国は犯罪者の立場を尊重（人権擁護）しすぎだ。
このせいで対立する多くの言論・思想の自由がどんどん侵害されている。
わが国、法治国家の欠点だ。
宅間のコブンは少年であろうと、極刑を求む。
子どもを手放した母親も有罪にせよ。
この国は犯罪者の立場を尊重（人権擁護）しすぎだ。
このせいで対立する多くの言論・思想の自由がどんどん侵害されている。
わが国、法治国家の欠点だ。
793 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:07 ID:HbiByjeR
「ｻｶｷﾊﾞﾗのような凶悪殺人事件報道」であっても今回の事件のように真似をする人がいます。
「ボランティアに関する報道」であっても、そのボランティアを
悪徳商法に利用できないかと、考える人もいます。
「悪い表現」や「報道」を、悪い方向に真似するひとは、
例えどのような物であっても悪い方向に利用したり真似したりします。
しかし、これらの「悪い真似をする人」は、表現を教授する人間の
ごく一部に過ぎず、殆どの方は「報道」や「フィクション」の影響で
悪い事をすると言う事はありません。
このような、「ごく一部の悪い人」たちの為に、多くの
「まともな人たち」の楽しみが犠牲になったり、憲法で
保障されている「表現の自由」が侵害されて良い訳がありません。
「悪い表現は真似をされるから、無くすべき」と言う考え方は、
「悪い真似をするごく一部の人間」に、態のいい「いいわけ」を与えかねず、
非常に危険です。 よって児ポ規制強化は絶対に反対する。
「ボランティアに関する報道」であっても、そのボランティアを
悪徳商法に利用できないかと、考える人もいます。
「悪い表現」や「報道」を、悪い方向に真似するひとは、
例えどのような物であっても悪い方向に利用したり真似したりします。
しかし、これらの「悪い真似をする人」は、表現を教授する人間の
ごく一部に過ぎず、殆どの方は「報道」や「フィクション」の影響で
悪い事をすると言う事はありません。
このような、「ごく一部の悪い人」たちの為に、多くの
「まともな人たち」の楽しみが犠牲になったり、憲法で
保障されている「表現の自由」が侵害されて良い訳がありません。
「悪い表現は真似をされるから、無くすべき」と言う考え方は、
「悪い真似をするごく一部の人間」に、態のいい「いいわけ」を与えかねず、
非常に危険です。 よって児ポ規制強化は絶対に反対する。
794 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:07 ID:HbiByjeR
結局、今回の事件を突き詰めてゆくと、多分に自分より弱いもの、
儚いものへの接し方が判らなかったという点に行き当たると思います。
しかし、それに反して今後は、少年達から幼児・乳児を遠ざけ、かつ
興味や関心を持つことを規制する動きが出るでしょう。
でも・・・先日、ＴＶの地域ニュースでやっていたのですが、中学や
高校に赤ちゃんや幼児が親と共に訪れ、生徒達と接するという試みが
行われた様子が報道されていたのですが、生徒達の感想からは昨今、
問題となっているいろいろな出来事への処方箋とも言えるような反応が
見られていました。
少子化に関する諸問題だけでなく可愛らしい命に接するという心の癒し、
そして可愛いだけではない子供という弱者への配慮とか根気とか我慢とか。
ある一人の男子生徒が口にした「でも子供って可愛いなと思った」と
いう一言と彼の笑顔が凄く印象的でした。
可愛らしい「ただの子供の裸」を単純に「猥褻物」と括ろうとする動きが、
こういう気持ちを持つ少年をますます減らしてゆく気がしてなりません。
儚いものへの接し方が判らなかったという点に行き当たると思います。
しかし、それに反して今後は、少年達から幼児・乳児を遠ざけ、かつ
興味や関心を持つことを規制する動きが出るでしょう。
でも・・・先日、ＴＶの地域ニュースでやっていたのですが、中学や
高校に赤ちゃんや幼児が親と共に訪れ、生徒達と接するという試みが
行われた様子が報道されていたのですが、生徒達の感想からは昨今、
問題となっているいろいろな出来事への処方箋とも言えるような反応が
見られていました。
少子化に関する諸問題だけでなく可愛らしい命に接するという心の癒し、
そして可愛いだけではない子供という弱者への配慮とか根気とか我慢とか。
ある一人の男子生徒が口にした「でも子供って可愛いなと思った」と
いう一言と彼の笑顔が凄く印象的でした。
可愛らしい「ただの子供の裸」を単純に「猥褻物」と括ろうとする動きが、
こういう気持ちを持つ少年をますます減らしてゆく気がしてなりません。
795 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:08 ID:HbiByjeR
「未成年者の意思に反して撮影」した場合や、「対価を供与して撮影に応じ
させた」場合、さらに「頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列」
するような、「明らかに性的商業的搾取」の目的で撮影をするようなケースの
みが正しく裁かれるべきであり、そのようなケースはわざわざ単純製造罪を用
いなくとも、現行法のままで十分に処罰が可能です。
さらに言えば、児童買春・児童ポルノ禁止法の枠組みの中だけでなくとも、
刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
より摘発することも可能です。
結局、このように多くの矛盾や問題点を抱えたまま、危険極まりない「単純
製造罪」を新規立法しなくてはならない十分な合理性があるとは、私たちには
思えません。
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
させた」場合、さらに「頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列」
するような、「明らかに性的商業的搾取」の目的で撮影をするようなケースの
みが正しく裁かれるべきであり、そのようなケースはわざわざ単純製造罪を用
いなくとも、現行法のままで十分に処罰が可能です。
さらに言えば、児童買春・児童ポルノ禁止法の枠組みの中だけでなくとも、
刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
より摘発することも可能です。
結局、このように多くの矛盾や問題点を抱えたまま、危険極まりない「単純
製造罪」を新規立法しなくてはならない十分な合理性があるとは、私たちには
思えません。
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
796 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:10 ID:HbiByjeR
変態性欲の原因を己の中以外に求め安堵する、差別主義的な主張も見受けられ
ます。
さらには、メディアの影響さえなければ人は犯罪を犯す事はないという現実逃
避もあるようです。
悪徳を排せよ、というのは、自称良識派にとっては耳障りのよい言葉かと思い
ますが、その本質は自分と違う存在を認めず、自分と違う存在を排除すること
で自分の心の安寧を得ようとする、差別主義的な思想だと思います。
もっと正しく言えば、自分の中に存在する「悪徳」を現実のスケープゴートに
担わせ、それを排斥することで、自分の中の「悪徳」に正対することなく、自
分の中には「悪徳」は存在しなかったと安堵する、いじめの構図にも似た、矮
小な優越感を満足させる行為だと思います。
ます。
さらには、メディアの影響さえなければ人は犯罪を犯す事はないという現実逃
避もあるようです。
悪徳を排せよ、というのは、自称良識派にとっては耳障りのよい言葉かと思い
ますが、その本質は自分と違う存在を認めず、自分と違う存在を排除すること
で自分の心の安寧を得ようとする、差別主義的な思想だと思います。
もっと正しく言えば、自分の中に存在する「悪徳」を現実のスケープゴートに
担わせ、それを排斥することで、自分の中の「悪徳」に正対することなく、自
分の中には「悪徳」は存在しなかったと安堵する、いじめの構図にも似た、矮
小な優越感を満足させる行為だと思います。
797 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:10 ID:HbiByjeR
戦前の治安維持法と同じで、
適用者やそれを判断する人間の主体性に立脚すると
人間の数だけ判断の基準が生まれ、
生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる
つまり思想・表現の基本的人権を過剰に規制すれば不必要な差別、新しい差別が生まれる事のほうが多い。
他人の判断に立脚する前提にある「生活規範法」は、慎重に議論しなければいけないのです。
適用者やそれを判断する人間の主体性に立脚すると
人間の数だけ判断の基準が生まれ、
生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる
つまり思想・表現の基本的人権を過剰に規制すれば不必要な差別、新しい差別が生まれる事のほうが多い。
他人の判断に立脚する前提にある「生活規範法」は、慎重に議論しなければいけないのです。
798 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:11 ID:HbiByjeR
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-3.html
にあるような酷い、社会システム造りこそ、
茶髪の低年齢の少年出現、そして家庭内でのＤＱＮ母親による
児童虐待増加やＤＱＮ少年犯罪・凶悪犯罪の増加を招いている。
フェミファシズムは今の日本の病的社会と言われる根拠。
にあるような酷い、社会システム造りこそ、
茶髪の低年齢の少年出現、そして家庭内でのＤＱＮ母親による
児童虐待増加やＤＱＮ少年犯罪・凶悪犯罪の増加を招いている。
フェミファシズムは今の日本の病的社会と言われる根拠。
799 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:12 ID:HbiByjeR
一人の人間のエゴで、その人の将来を奪ってしまう犯罪者。
そういった犯罪を防ごうと
少数の人間の思い込みに近いエゴで、大勢の娯楽を奪おうとする政治家。
勉強できるからって頭が良い訳じゃ無いと言うことを。
その身を持って示している、それが政治家
そういった犯罪を防ごうと
少数の人間の思い込みに近いエゴで、大勢の娯楽を奪おうとする政治家。
勉強できるからって頭が良い訳じゃ無いと言うことを。
その身を持って示している、それが政治家
800 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:13 ID:HbiByjeR
このような法案改悪が通るのは、政治家や規制推進派の右派宗教団体が
まともな判断力がなく、
有権者をなめきっているとしか考えられません。
倫理的な事柄に過度に政治や法律が関わるのは、
政治家が本来の仕事をしていないときに現れる傾向です。
本来保護されるべき、現実に存在する（特に母親による）児童虐待の被害も
まともにこの国は防いでいません。
犯罪検挙率は１０％台です。
国の行く先も考えない汚職ばかりの政治家たちが倫理をどうこう言える立場なんでしょうかね。
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。
まともな判断力がなく、
有権者をなめきっているとしか考えられません。
倫理的な事柄に過度に政治や法律が関わるのは、
政治家が本来の仕事をしていないときに現れる傾向です。
本来保護されるべき、現実に存在する（特に母親による）児童虐待の被害も
まともにこの国は防いでいません。
犯罪検挙率は１０％台です。
国の行く先も考えない汚職ばかりの政治家たちが倫理をどうこう言える立場なんでしょうかね。
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。
801 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:21 ID:HbiByjeR
少年に悪影響を与えるからどんどん「正義」の警察利権法を造りましょう、というのもこれらと同じ。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
本当の教育問題（特に母子家庭・学級崩壊・いじめ問題など）から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかも
しれない。規制推進派≠差別主義＝金儲けの恐るべき立法。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
本当の教育問題（特に母子家庭・学級崩壊・いじめ問題など）から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかも
しれない。規制推進派≠差別主義＝金儲けの恐るべき立法。
802 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:22 ID:HbiByjeR
この国は犯罪者の立場を尊重（人権擁護）しすぎだ。
このせいで対立するまともな立場である
大勢の言論・思想の自由がどんどん侵害されている。
このせいで対立するまともな立場である
大勢の言論・思想の自由がどんどん侵害されている。
803 ：朝まで名無しさん：03/07/11 11:37 ID:HbiByjeR
以下[ami-ml2669]からの転載
Subject: [ami-ml 2669] 「松文館事件」の第８回公判
転載奨励というか大歓迎
----------------------------------------------------------
史上初めてコミックのわいせつ性が裁判で争われている「松文館事件」の
第８回公判が、７月１４日 １３：１５から１７：００まで東京地方裁判所
（最寄駅 地下鉄丸の内線、千代田線、日比谷線霞ヶ関駅 あるいは、
地下鉄有楽町線桜田門駅）第５２８号法廷において行われます。途中から
の傍聴（傍聴席が一杯だったらダメ）、途中退席も自由です。
今回の証人は
東京大学名誉教授奥平康弘先生（憲法学）
マンガ学会理事・筑摩書房編集局長の藤本由香里先生
のお二人が弁護側証人として証言されます。
主任弁護人 山口 貴士＠東京弁護士会／虎ノ門総合法律事務所
---------------------------------------------------------
Subject: [ami-ml 2669] 「松文館事件」の第８回公判
転載奨励というか大歓迎
----------------------------------------------------------
史上初めてコミックのわいせつ性が裁判で争われている「松文館事件」の
第８回公判が、７月１４日 １３：１５から１７：００まで東京地方裁判所
（最寄駅 地下鉄丸の内線、千代田線、日比谷線霞ヶ関駅 あるいは、
地下鉄有楽町線桜田門駅）第５２８号法廷において行われます。途中から
の傍聴（傍聴席が一杯だったらダメ）、途中退席も自由です。
今回の証人は
東京大学名誉教授奥平康弘先生（憲法学）
マンガ学会理事・筑摩書房編集局長の藤本由香里先生
のお二人が弁護側証人として証言されます。
主任弁護人 山口 貴士＠東京弁護士会／虎ノ門総合法律事務所
---------------------------------------------------------
804 ：朝まで名無しさん：03/07/11 12:20 ID:z4aah+/v
今ならこの法案もすんなり可決だな。
長崎の事件のおかげで（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
長崎の事件のおかげで（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
805 ：朝まで名無しさん：03/07/11 12:34 ID:HbiByjeR
少年法で裁けない犯罪が起こりましたね。
いつまでも自分の欲望のための法律にばっか力を入れていたせいかもしれませんね。
いつまでも自分の欲望のための法律にばっか力を入れていたせいかもしれませんね。
806 ：朝まで名無しさん：03/07/11 12:37 ID:HbiByjeR
808 ：朝まで名無しさん：03/07/11 12:39 ID:HbiByjeR
今、極左のターゲットにされているのが、男女共同参画会議
ここに、自称有識者やら自称女性権利団体と評した極左団体が
入りこんで、ジェンダーやフェミを押しとうそうと躍起。
革命の前の地ならしとして「日本人らしさの破壊」が目標らしい。
キリスト教は同性愛者すら異常者扱いするが、あれは精神病の一種であって生活環境や心的外傷でなる事もある。
彼らを差別するのは人権無視と思われ。
ここに、自称有識者やら自称女性権利団体と評した極左団体が
入りこんで、ジェンダーやフェミを押しとうそうと躍起。
革命の前の地ならしとして「日本人らしさの破壊」が目標らしい。
キリスト教は同性愛者すら異常者扱いするが、あれは精神病の一種であって生活環境や心的外傷でなる事もある。
彼らを差別するのは人権無視と思われ。
809 ：朝まで名無しさん：03/07/11 12:43 ID:HbiByjeR
児ポ法 ＝ 児童健全育成放棄促進法
フェミファシズム ＝ 共産主義性別破壊基地の外宗教政党
フェミファシズム ＝ 共産主義性別破壊基地の外宗教政党
810 ：朝まで名無しさん：03/07/11 12:45 ID:HbiByjeR
快楽としての性を認めないということは生殖目的以外の性を（自慰も含めて）
排除するということです。そうすると、現代日本においては未成年者が自分の子どもを育てるのは
経済的に困難ですから、結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが健康的であるとはおよそ考えにくい事です。
また、生殖のための性以外を禁止することは女性の社会進出の妨げになりますし、同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。
なお、学校の男性教師が女性器の名前を口に出して言えないという例を挙げ、
性についてオープンに話せる環境が必要だと語っていたユースがいたそうですが、
快楽としての性が刑法によって禁止される環境は性についてオープンであるとは言えません。
性について語りにくくなれば、結果的に子どもの性的虐待が隠蔽されて一層深刻化する事も考えられます。
排除するということです。そうすると、現代日本においては未成年者が自分の子どもを育てるのは
経済的に困難ですから、結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが健康的であるとはおよそ考えにくい事です。
また、生殖のための性以外を禁止することは女性の社会進出の妨げになりますし、同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。
なお、学校の男性教師が女性器の名前を口に出して言えないという例を挙げ、
性についてオープンに話せる環境が必要だと語っていたユースがいたそうですが、
快楽としての性が刑法によって禁止される環境は性についてオープンであるとは言えません。
性について語りにくくなれば、結果的に子どもの性的虐待が隠蔽されて一層深刻化する事も考えられます。
811 ：朝まで名無しさん：03/07/11 12:48 ID:HbiByjeR
児童権利を保護しすぎ。フェミ婆は…
812 ：朝まで名無しさん：03/07/11 12:53 ID:HbiByjeR
大体ねー、オナニーなんてみんなするのに
まるで悪い事してるかのように扱うから
おかげでどんどん狂った性の知識が人々に蔓延しちゃうんだって
きっとまともにオナニー楽しめない人が改悪賛成でしょ。
改悪賛成派は外道な性犯罪を犯すような人と紙一重と見た。
まるで悪い事してるかのように扱うから
おかげでどんどん狂った性の知識が人々に蔓延しちゃうんだって
きっとまともにオナニー楽しめない人が改悪賛成でしょ。
改悪賛成派は外道な性犯罪を犯すような人と紙一重と見た。
813 ：朝まで名無しさん：03/07/11 13:10 ID:HbiByjeR
フェミ婆の主張。
変態や少年犯罪のせいで外で子どもを遊ばせるのは危険だわ。
家庭や学校の中で管理させた方が安全だわ。
変態や少年犯罪のせいで外で子どもを遊ばせるのは危険だわ。
家庭や学校の中で管理させた方が安全だわ。
814 ：朝まで名無しさん：03/07/11 13:13 ID:HbiByjeR
フェミファシストの作る狂った悪法のおかげで
日本は子供をとりまく社会や
子育てに嫌悪感を抱き、放置虐待を促進するおかしな社会になりました。
日本は子供をとりまく社会や
子育てに嫌悪感を抱き、放置虐待を促進するおかしな社会になりました。
815 ：朝まで名無しさん：03/07/11 13:36 ID:QGNapGaP
>HbiByjeR
コピペが日課か？
コピペが日課か？
816 ：転載。コピペ野郎は氏ね：03/07/11 14:05 ID:rRAVht0Q
279 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/07/11 11:13 ID:6IQLmP7j
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056956951/
ニュース議論板の住人なのですが、1～２ヶ月ほど前から連続で
１０～２０のコピペをし、議論を停滞させる輩がおります。
ここのところ毎日出没し、執拗な連続コピペで議論もままなりません。
本日のＩＤはHbiByjeRですが、過去ログで同様の連続コピペをしていた
人物と同一人物であることに疑いはありません。
アクセス規制等、何か対策を講じてくれませんでしょうか？
287 名前：ひろゆき(どうやら管理人）◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/07/11 13:01 ID:HYzcz8/R
>>279
いきなりアクセス規制は難しいかもです。。。
とりあえず執拗に連続コピペをしているので
プロバイダ通告をしておきましたです。。。
それでもまだ続くようでしたらまたカキコしてくださいです。。。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056956951/
ニュース議論板の住人なのですが、1～２ヶ月ほど前から連続で
１０～２０のコピペをし、議論を停滞させる輩がおります。
ここのところ毎日出没し、執拗な連続コピペで議論もままなりません。
本日のＩＤはHbiByjeRですが、過去ログで同様の連続コピペをしていた
人物と同一人物であることに疑いはありません。
アクセス規制等、何か対策を講じてくれませんでしょうか？
287 名前：ひろゆき(どうやら管理人）◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/07/11 13:01 ID:HYzcz8/R
>>279
いきなりアクセス規制は難しいかもです。。。
とりあえず執拗に連続コピペをしているので
プロバイダ通告をしておきましたです。。。
それでもまだ続くようでしたらまたカキコしてくださいです。。。
817 ：朝まで名無しさん：03/07/11 16:43 ID:F7+/e98N
HbiByjeR=ちょん太
そういや、例の１２歳も、荒らしの自覚なくスレ荒らししていたな
犯罪起こすなよ
犯罪起こすなよ
819 ：朝まで名無しさん：03/07/11 18:41 ID:HbiByjeR
幼児殺害・中１生、裏に母の“異常な愛”
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071101.html
どう考えてもこの偽善犯罪者少年の成長に影響あったのは
DQNな母親だろう
子は親の鏡とはよく言ったものだ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071101.html
どう考えてもこの偽善犯罪者少年の成長に影響あったのは
DQNな母親だろう
子は親の鏡とはよく言ったものだ
820 ：朝まで名無しさん：03/07/11 19:30 ID:CtlFnyUe
ついに三国志も槍玉に挙げられたらしいね。
新聞に載ってたそうだが・・・
結局本人の動機とかが判明する以前に
何かを悪者にして回りの人間は安心したい。
そんな雰囲気が見える。
非常に危険だね。
三国志を読む人間なんていくらでもいる。
しかしそれを真似して殺人犯す人間なんてほとんど居ない。
結局は本人の問題。
本当に悪影響されたとしてもそれは影響されるような
本人が悪いと言う事。
それに別のものに責任押し付けるのは単なる責任転嫁だよ。
何の解決にもならないし、むしろ子供は
「あ、じゃあ俺ら悪くないのか」と思ってしまう。
新聞に載ってたそうだが・・・
結局本人の動機とかが判明する以前に
何かを悪者にして回りの人間は安心したい。
そんな雰囲気が見える。
非常に危険だね。
三国志を読む人間なんていくらでもいる。
しかしそれを真似して殺人犯す人間なんてほとんど居ない。
結局は本人の問題。
本当に悪影響されたとしてもそれは影響されるような
本人が悪いと言う事。
それに別のものに責任押し付けるのは単なる責任転嫁だよ。
何の解決にもならないし、むしろ子供は
「あ、じゃあ俺ら悪くないのか」と思ってしまう。
821 ：朝まで名無しさん：03/07/11 20:03 ID:n8O4C8fB
822 ：朝まで名無しさん：03/07/11 20:15 ID:HbiByjeR
日本は過去に大虐殺をしたから日本の歴史教育や文化は、殆ど悪だと決め付けている
ﾁｮｿの考えと同じ。
ﾁｮｿの考えと同じ。
823 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/07/11 20:58 ID:huiBN9ki
そもそも、十八歳未満の人を「児童」とやらと称しる区分けをして、ヌー
ドになって撮影されることや、恋愛のセックスまでも禁じる理由は、
十七歳以下（十八歳未満）の人← 分別・判断能力が、
機能不足である
十八歳以上の人← 分別・判断能力が、フル機能である
と言うことだろう。
だったら、幼稚園児程度の分別・判断能力もない知的障害者は、ずーと
（一生が）児童と区分けするべきではないのか。
十七歳以下（十八歳未満）の普通の人のセックスやヌード
を禁じる
のであれば、
知的障害者に対しては、二十歳を過ぎようが、三十歳を越
そうがずーと（一生を）、ヌードになって撮影されたり、恋
愛によるセックスであろうとも
それらを禁じるべきなのではないか。
824 ：朝まで名無しさん：03/07/11 21:02 ID:HbiByjeR
「児童の定義」年齢を現在のドイツのように、１８→１２歳に引き下げるべし。
同時に刑事責任が問える年齢も１２歳からにするべし。
凶悪犯は大人と同様の刑法にすべき。「少年」法を廃止すべき。
性教育・道徳教育を小学校３年からにする。
同時に刑事責任が問える年齢も１２歳からにするべし。
凶悪犯は大人と同様の刑法にすべき。「少年」法を廃止すべき。
性教育・道徳教育を小学校３年からにする。
825 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/07/11 21:06 ID:huiBN9ki
でも、不思議なんだよな。十八歳未満の人のセックスを禁じようとする
人々は、十八歳未満のセックスの全てを、叩き潰そうとしているわけでは
ないんだよな。
恋愛や売買春でのセックス←事前に合意しているセックス
「被害者」である児童とやらの意思に関わらず、有無
を言わせず、刑事事件化させる。
強姦や強制猥褻でのセックス←事前には同意していないセックス
被害者である児童とやらが告訴しなければ、刑事事
件化しないことに対して、無関心だし、
告訴した後でも、被害者である児童とやらが、告訴
を取り下げれば、刑事事件として扱わなくなることに
対して、問題にする気もないのね。
不思議だなぁ。
826 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/07/11 21:10 ID:huiBN9ki
>>825の続き
高知南署の巡査部長（５６）が、スポーツ指導をしていた
女子児童二人にわいせつ行為を繰り返していたことが三十日
に、分かった。高知県警は二十九日付で巡査部長を定職六ヶ
月の処分にしたが、公表していなかった。巡査部長は三十日
付で依願退職した。県警によると、巡査部長は、別の勤務し
ていた昨年夏ごろから今月まで五回にわたり、ボランティア
で指導していた相手の児童二人に体を触るなどの行為をして
いた。
＝日本経済新聞２００２年１１月３０日（土）＝
「依願退職をした」と言うことは、逮捕などの刑事事件化はしていないん
だろう。そして、退職金や恩給が付くんだろう。
警備公安警察や刑事警察と違って、役立たずの少担（少年担当警察）は
治安維持機関ではなく、単なるカルト集団だよね。アイツらは、一体全体
何をやっているんだろうか。少担（少年担当警察）が自分達がやっている
ことが社会正義だと信じて疑わないでやっている感覚は、北朝鮮の国家安
全保衛部の連中が、金日成・金正日体制を守ることに使命感を抱いている
感覚と、全く同様だよねっ。
827 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/07/11 21:12 ID:huiBN9ki
>>825>>826>>825-826の続き
１９９９年１０月の中央大学生らによる女子中学生への輪
姦事件に対しては
示談が成立したとして、横浜地検が起訴猶予処分にしたり
＝朝日新聞 ２０００年３月２９日＝
２０００年７月の米兵による女子中学生への強制猥褻事件
に対しては、
那覇地検は、「被害者が『そっとしてほしい』と望んでい
る」「被害者の意志を最大限に尊重した結果だ」との談話を
発表し裁判権を行使しないことを決定した
＝朝日新聞 ２０００年７月２４日＝
828 ：朝まで名無しさん：03/07/11 21:13 ID:HbiByjeR
大体ねー、オナニー≠快楽目的の性への関心なんてみんなするのに
まるで悪い事してるかのように扱うから
おかげでどんどん狂った性の知識が人々に蔓延しちゃうんだって
きっとまともにオナニー・またはセックスを楽しめない人が改悪賛成でしょ。
改悪賛成派は外道な性犯罪テロを犯すような人と紙一重と見た。
まるで悪い事してるかのように扱うから
おかげでどんどん狂った性の知識が人々に蔓延しちゃうんだって
きっとまともにオナニー・またはセックスを楽しめない人が改悪賛成でしょ。
改悪賛成派は外道な性犯罪テロを犯すような人と紙一重と見た。
829 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/07/11 21:18 ID:huiBN9ki
ほら、少担（少年担当警察）なんて、こんなに、いい加減なんだから
（内輪・警察に対しては、淫行に対して、刑事事件化をしないことに
対して、異議を申し立てることさえしないことを物語っている？）
警察宿舎で、２３歳巡査が女子中学生（１４歳）と”淫行”
でも、立件は見送りに対して、少担（少年担当警察）は、
見て見ぬ振り？
http://www.zakzak.co.jp/top/top0402_2_18.html
830 ：朝まで名無しさん：03/07/11 21:25 ID:HbiByjeR
現在、少年犯罪が増えているとは言っても、１９５０年代からの長期的視野に立った場合、
これらの増加は、微増に過ぎず、長期的に見れば、激減しています。むしろ、５０年代の方が現在の１０倍近くあります。
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson6.html
また、残虐度も、５０年代の方が遥かに上回っています。
http://home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/zsyounen.htm
つまり、少年犯罪の凶悪化は、今に始まったことではないのです。
この点の認識に誤りが散見されますので、指摘させていただきました。
これらの増加は、微増に過ぎず、長期的に見れば、激減しています。むしろ、５０年代の方が現在の１０倍近くあります。
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson6.html
また、残虐度も、５０年代の方が遥かに上回っています。
http://home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/zsyounen.htm
つまり、少年犯罪の凶悪化は、今に始まったことではないのです。
この点の認識に誤りが散見されますので、指摘させていただきました。
831 ：朝まで名無しさん：03/07/11 21:26 ID:HbiByjeR
832 ：朝まで名無しさん：03/07/11 21:28 ID:HbiByjeR
淫行条例、児童福祉法の存続・廃止についての論争、若しくは
１８歳未満と性差関係をもてない、１８歳未満同士と性関係をもって何がいけない
などは別スレでやれ。
１８歳未満と性差関係をもてない、１８歳未満同士と性関係をもって何がいけない
などは別スレでやれ。
833 ：抗議しませんか？：03/07/11 21:29 ID:SGxebkTU
以下参照
http://www.n-kan.jp/bbs/index.html
■ テレビゲーム
Date: 2003-07-10 (Thu)
１２歳の少年が幼児を殺す。なんともやりきれないような気持ち。
テレビゲームばかり相手にし、人間相手に遊ばない子ども世代の犯罪。
社会の病気か。
http://www.n-kan.jp/bbs/index.html
■ テレビゲーム
Date: 2003-07-10 (Thu)
１２歳の少年が幼児を殺す。なんともやりきれないような気持ち。
テレビゲームばかり相手にし、人間相手に遊ばない子ども世代の犯罪。
社会の病気か。
834 ：朝まで名無しさん：03/07/11 21:33 ID:HbiByjeR
子ども社会への険悪感を煽る過保護なフェミファシスト社会が
むしろ、子どもや子どもへの虐待増加（特に親）を招いている。
むしろ、子どもや子どもへの虐待増加（特に親）を招いている。
835 ：朝まで名無しさん：03/07/11 21:35 ID:HbiByjeR
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。
鴻池 祥肇（よしただ）
防災担当大臣
構造改革特区担当大臣
青少年育成推進本部担当大臣
社団法人日本青年会議会頭。尼崎港運株式会社代表取締役社長。 秘書は実子。
住所
〒650-0024
神戸市中央区海岸通８神港ビル301
電話 078-334-6611
FAX 078-334-6688
麹町宿舎 03-5211-0266
鴻池防災大臣の祖父は、博徒・鴻池忠治郎。
尼崎の鴻池組は、港、陸運、土方、鳶、鉄筋職の一大ヤクザ組織。
http://216.239.37.104/search?q=cache:WBm4wT5WUCIJ:www.maotv.ne.jp/kyoukaku/bakutomeibo117.htm+%E9%B4%BB%E6%B1%A0%E5%BF%A0%E6%B2%BB%E9%83%8E&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
これ↓って脱税じゃないですか、鴻池先生？
>鴻池氏は資産を１２万円と報告したが、鴻池組株を９万６０００株、
>尼崎港運株を３０万株余所有している。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200211/09-1.html
しかし、マジで青少年特別委員会はヤクザが多いな。
防災担当大臣
構造改革特区担当大臣
青少年育成推進本部担当大臣
社団法人日本青年会議会頭。尼崎港運株式会社代表取締役社長。 秘書は実子。
住所
〒650-0024
神戸市中央区海岸通８神港ビル301
電話 078-334-6611
FAX 078-334-6688
麹町宿舎 03-5211-0266
鴻池防災大臣の祖父は、博徒・鴻池忠治郎。
尼崎の鴻池組は、港、陸運、土方、鳶、鉄筋職の一大ヤクザ組織。
http://216.239.37.104/search?q=cache:WBm4wT5WUCIJ:www.maotv.ne.jp/kyoukaku/bakutomeibo117.htm+%E9%B4%BB%E6%B1%A0%E5%BF%A0%E6%B2%BB%E9%83%8E&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
これ↓って脱税じゃないですか、鴻池先生？
>鴻池氏は資産を１２万円と報告したが、鴻池組株を９万６０００株、
>尼崎港運株を３０万株余所有している。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200211/09-1.html
しかし、マジで青少年特別委員会はヤクザが多いな。
838 ：朝まで名無しさん：03/07/12 03:16 ID:weV34wGZ
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/cseclaw_ikensho.htm
平野裕二の意見書出ました。
たろいち意見書やkuro意見書と比較してみそ。某メンバーズＢＢＳみてるひとは
同時の議論を思い出すといいかもね。
平野裕二の意見書出ました。
たろいち意見書やkuro意見書と比較してみそ。某メンバーズＢＢＳみてるひとは
同時の議論を思い出すといいかもね。
839 ：朝まで名無しさん：03/07/12 04:32 ID:ENL+5G1E
131 名前： СТАЛКЕР 投稿日： 2003/07/11(金) 23:27
本日、7月11日の参議院予算委員会での民主党の桜井充議員の質問をご覧になった方はおりますでしょうか。
質問の最後に桜井議員は長崎児童殺害事件の話題について触れておりました。
その中で議員は自分の支持者から「ショータ」という少年虐待を取り扱ったホームぺージを取り締まるべきだとの意見を受け、その様なホームページを取り締まる事は現行法で可能なのかという質問をしていました。
この「ショータ」とは多分ショタのことかと思いますが、桜井議員はショタについてなにか勘違いをしていると思われます。
恐らく、その支持者を名乗る者が恣意的に歪めた情報を桜井議員のもとに送ったのだと思います。
創作物の規制推進派はこの事件さえも利用しているという事でしょうか。
なんとなく気になったので報告です。
ＧＴより。あの事件すら自分たちの欲望のために利用する…。
規制派は外道の集団か？
本日、7月11日の参議院予算委員会での民主党の桜井充議員の質問をご覧になった方はおりますでしょうか。
質問の最後に桜井議員は長崎児童殺害事件の話題について触れておりました。
その中で議員は自分の支持者から「ショータ」という少年虐待を取り扱ったホームぺージを取り締まるべきだとの意見を受け、その様なホームページを取り締まる事は現行法で可能なのかという質問をしていました。
この「ショータ」とは多分ショタのことかと思いますが、桜井議員はショタについてなにか勘違いをしていると思われます。
恐らく、その支持者を名乗る者が恣意的に歪めた情報を桜井議員のもとに送ったのだと思います。
創作物の規制推進派はこの事件さえも利用しているという事でしょうか。
なんとなく気になったので報告です。
ＧＴより。あの事件すら自分たちの欲望のために利用する…。
規制派は外道の集団か？
840 ：朝まで名無しさん：03/07/12 04:42 ID:LuJjMK4k
たぶん青環法提案者達も
今回の事件を利用しようとしてるんじゃないですかね
青少年の健全育成だなんだと言ってね
今回の事件を利用しようとしてるんじゃないですかね
青少年の健全育成だなんだと言ってね
>>839
桜井充はなんとしても味方にしておかないと将来的にマズイ人なので、
宮城近辺の方は、以下のフォーラムとか行って、面識作っておいて下さい。
＝＝（桜井充MLから）＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★市民政策調査会ミヤギ 市民フォーラム開催のご案内
仙台市青葉区川平地区で行ったアンケート結果を元に地域住民の要望を把握し、
その地域に必要な小売の姿を模索します。皆様の積極的なご参加よろしくお願いいたします。
日 時：平成１５年７月１２日（土）１３：３０～１６：３０
場 所：宮城県民会館 ６階 ６０２号室 入場無料
テーマ：「小売は地域に必要か?」
パネリスト（敬称略）：
加藤善昭（宮城県食肉事業協同組合連合会 会長）
赤間俊昭（有限会社赤間魚店代表取締役 川平生鮮館の代表）
島田福男（仙台市青葉区川平町内会 会長）
司会：渡辺 敬信（櫻井充事務所）
コーディネーター：櫻井 充
※講演後質疑応答あり。
http://www.uranus.dti.ne.jp/~sakurai/
桜井充はなんとしても味方にしておかないと将来的にマズイ人なので、
宮城近辺の方は、以下のフォーラムとか行って、面識作っておいて下さい。
＝＝（桜井充MLから）＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★市民政策調査会ミヤギ 市民フォーラム開催のご案内
仙台市青葉区川平地区で行ったアンケート結果を元に地域住民の要望を把握し、
その地域に必要な小売の姿を模索します。皆様の積極的なご参加よろしくお願いいたします。
日 時：平成１５年７月１２日（土）１３：３０～１６：３０
場 所：宮城県民会館 ６階 ６０２号室 入場無料
テーマ：「小売は地域に必要か?」
パネリスト（敬称略）：
加藤善昭（宮城県食肉事業協同組合連合会 会長）
赤間俊昭（有限会社赤間魚店代表取締役 川平生鮮館の代表）
島田福男（仙台市青葉区川平町内会 会長）
司会：渡辺 敬信（櫻井充事務所）
コーディネーター：櫻井 充
※講演後質疑応答あり。
http://www.uranus.dti.ne.jp/~sakurai/
842 ：朝まで名無しさん：03/07/12 06:17 ID:dT4FUjar
和のロリふんどし！！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1057299113/
博多山笠画像キボンヌ！！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1057435180/
【社会】山笠わっしょい祭り、１２歳が「酒には強いが女には弱い」と檄文披露…福岡・飯塚
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057556512/
上記のリンク先は、神聖な博多祇園山笠を汚し、注意する者を荒らし
呼ばわりする卑劣な奴らの巣窟です！奴らは、祭りに参加している子供の
締め込み(ふんどし)姿を撮影し、夜な夜なsage進行でアップロードしています。
こういった行為は鎌倉時代から続く山笠の伝統と良きしきたりをぼうとくする
ばかりか、子供の肖像権を著しく侵害する絶対に許されない行為です！
団結して奴らの行為を糾弾しましょう！ ※コピペ推奨
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1057299113/
博多山笠画像キボンヌ！！
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1057435180/
【社会】山笠わっしょい祭り、１２歳が「酒には強いが女には弱い」と檄文披露…福岡・飯塚
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057556512/
上記のリンク先は、神聖な博多祇園山笠を汚し、注意する者を荒らし
呼ばわりする卑劣な奴らの巣窟です！奴らは、祭りに参加している子供の
締め込み(ふんどし)姿を撮影し、夜な夜なsage進行でアップロードしています。
こういった行為は鎌倉時代から続く山笠の伝統と良きしきたりをぼうとくする
ばかりか、子供の肖像権を著しく侵害する絶対に許されない行為です！
団結して奴らの行為を糾弾しましょう！ ※コピペ推奨
843 ：ついに衆議院に提出されたようです：03/07/12 09:37 ID:DHwBDDYr
573 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/07/12(土) 08:49
今朝（７月１２日付）の読売新聞朝刊によると
もう衆議院に提出されてるようなんですが…児ポ法改正案。
いきなり！？ どうなってんの？
574 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/07/12(土) 09:21
>>573
７月１１日に議員提案で衆議院に、と書かれています。
議員提案で、自民、公明、新保守の三党での様です。
民主、社民、共産野党、完全に蚊帳の外のようです。
何処の委員会に委託されたのかについては書かれていませんでした。
取り敢えず、載せているには読売だけで、朝日、産経の長官には載っていません。
今朝（７月１２日付）の読売新聞朝刊によると
もう衆議院に提出されてるようなんですが…児ポ法改正案。
いきなり！？ どうなってんの？
574 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/07/12(土) 09:21
>>573
７月１１日に議員提案で衆議院に、と書かれています。
議員提案で、自民、公明、新保守の三党での様です。
民主、社民、共産野党、完全に蚊帳の外のようです。
何処の委員会に委託されたのかについては書かれていませんでした。
取り敢えず、載せているには読売だけで、朝日、産経の長官には載っていません。
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845 ：朝まで名無しさん：03/07/12 12:11 ID:tCYm7TjC
age
846 ：朝まで名無しさん：03/07/12 14:30 ID:mlPtVlPF
>>842
フェミファシストカルト狂封会死ねよ！！
フェミファシストカルト狂封会死ねよ！！
847 ：朝まで名無しさん：03/07/12 14:33 ID:mlPtVlPF
432 ：規制賛成派は基地外 ：03/07/10 02:38 ID:NFeTQ+0X
児童ポルノ禁止法の大きな問題点として、児童ポルノが実際に（買春性犯罪・虐待によって）
作られたものなのか、
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
この「猥褻」性が判断できるのはよほどの金筋入りの炉利ペドしか出来ない。
児童ポルノ禁止法の大きな問題点として、児童ポルノが実際に（買春性犯罪・虐待によって）
作られたものなのか、
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
この「猥褻」性が判断できるのはよほどの金筋入りの炉利ペドしか出来ない。
848 ：朝まで名無しさん：03/07/12 16:12 ID:JRP34jQq
412 ：反ファシズム同盟 ：03/07/11 23:04 ID:vO9W4sbb
野田聖子さんを侮辱している人へ聞きたい。
フェミファシズムという言葉の定義をしてほしい。
何故野田氏が言論弾圧をもくろんでいると言うのかも
説明してほしい。
欧米諸国の児童ポルノ取締りの厳しさは知っていると
思うが、何故日本で同様に取り締まりをしてはいけないと
言うのか？欧米諸国での取り締まりが言論弾圧につながった
証拠あるのか？別に俺は欧米諸国に右にならえと言うつもりは
無い。が、児童ポルノを厳しく取り締まる事がモラルに反する
とは絶対に思わないんだが。
野田聖子さんを侮辱している人へ聞きたい。
フェミファシズムという言葉の定義をしてほしい。
何故野田氏が言論弾圧をもくろんでいると言うのかも
説明してほしい。
欧米諸国の児童ポルノ取締りの厳しさは知っていると
思うが、何故日本で同様に取り締まりをしてはいけないと
言うのか？欧米諸国での取り締まりが言論弾圧につながった
証拠あるのか？別に俺は欧米諸国に右にならえと言うつもりは
無い。が、児童ポルノを厳しく取り締まる事がモラルに反する
とは絶対に思わないんだが。
849 ：朝まで名無しさん：03/07/12 16:16 ID:BARikDy0
ポケモンとかコナンとか、そう言う子供向けのをパロってる
キモイ８０１同人誌逝ってよし
キモイ８０１同人誌逝ってよし
850 ：朝まで名無しさん：03/07/12 16:19 ID:VEN3sL88
851 ：朝まで名無しさん：03/07/12 20:16 ID:3H3VTkyA
852 ：朝まで名無しさん：03/07/13 00:07 ID:SMKGvAih
び…美人とか書いてないか…？((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
冗談だよね…？
冗談だよね…？
鎌○さんの師匠、東京大学教授上野千鶴子先生の発言
「自分が採用している立場は時代錯誤的なもので、古典的な抑圧論
によるフェミニスト革命はもう有効性がない」
「女性学なんて暇で幸福な主婦が集まる趣味の場に過ぎない」
「もう”女屋”やるのも飽きてきた。自分にとってフェミニズム
はしょせん一過性のカタルシスに過ぎない」
ソースはあえて提示しません。
国会図書館で本でも読んで自分で調べてくださいね（はぁと
「自分が採用している立場は時代錯誤的なもので、古典的な抑圧論
によるフェミニスト革命はもう有効性がない」
「女性学なんて暇で幸福な主婦が集まる趣味の場に過ぎない」
「もう”女屋”やるのも飽きてきた。自分にとってフェミニズム
はしょせん一過性のカタルシスに過ぎない」
ソースはあえて提示しません。
国会図書館で本でも読んで自分で調べてくださいね（はぁと
855 ：朝まで名無しさん：03/07/13 02:53 ID:cqqPiwFw
規制は解決するためにするのではなく
どうにもならないからすること
その辺り分かってますか？
規制はあくまで規制だということを
本気で解決を望んでいるなら当事者を見るだろうに
どうにもならないからすること
その辺り分かってますか？
規制はあくまで規制だということを
本気で解決を望んでいるなら当事者を見るだろうに
856 ：朝まで名無しさん：03/07/13 03:01 ID:USNEQjpl
http://homepage3.nifty.com/digineba/erageki004.htm
http://homepage3.nifty.com/digineba/erageki005.htm
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
http://homepage3.nifty.com/digineba/erageki005.htm
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
857 ：朝まで名無しさん：03/07/13 03:01 ID:USNEQjpl
858 ：朝まで名無しさん：03/07/13 03:02 ID:USNEQjpl
859 ：朝まで名無しさん：03/07/13 03:03 ID:USNEQjpl
860 ：朝まで名無しさん：03/07/13 03:12 ID:USNEQjpl
861 ：朝まで名無しさん：03/07/13 03:15 ID:USNEQjpl
862 ：朝まで名無しさん：03/07/13 03:15 ID:cqqPiwFw
時代は今直リン！
864 ：朝まで名無しさん：03/07/13 22:13 ID:pSvgU1wJ
age
865 ：朝まで名無しさん：03/07/13 22:27 ID:uwtLGOs5
法案は提出されたみたいだが
鴻池大臣の失言のおかげ？で今国会の審議入りの可能性はほぼ０
鴻池大臣の失言のおかげ？で今国会の審議入りの可能性はほぼ０
866 ：朝まで名無しさん：03/07/14 07:33 ID:GvgJ9SIz
>>865
強行可決の可能性が出てきた。
野田聖子が小泉の対抗馬になる可能性が高くなってきたんだと。
そのため実績作りの一環として与党主導で電撃成立かもってさ。
ソース：
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1058116582&START=2&END=2&NOFIRST=TRUE
強行可決の可能性が出てきた。
野田聖子が小泉の対抗馬になる可能性が高くなってきたんだと。
そのため実績作りの一環として与党主導で電撃成立かもってさ。
ソース：
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1058116582&START=2&END=2&NOFIRST=TRUE
867 ：朝まで名無しさん：03/07/14 08:47 ID:5o1gMdlA
「水清くして魚住まず」の醜態さらしあげ。
↓あなたにお勧めの「人に優しい」女性専用掲示板はこちらです(藁
http://1ch.tv/
http://1ch.tv/
http://1ch.tv/
http://1ch.tv/
http://1ch.tv/自爆テロ荒廃共和国の廃墟の実態。
…奴らはこんなことをほざく
２ちゃんねらー（２ちゃんねる若しくはネット環境）を潰したくてしょうがないようだな（怒
↓あなたにお勧めの「人に優しい」女性専用掲示板はこちらです(藁
http://1ch.tv/
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http://1ch.tv/
http://1ch.tv/
http://1ch.tv/自爆テロ荒廃共和国の廃墟の実態。
…奴らはこんなことをほざく
２ちゃんねらー（２ちゃんねる若しくはネット環境）を潰したくてしょうがないようだな（怒
869 ：朝まで名無しさん：03/07/14 17:09 ID:qIaeRD0a
素敵なフェミファシズム社会ですね。
870 ：朝まで名無しさん：03/07/14 19:09 ID:zDFp29Wj
>>803 にあるように美髪氏の第８回公判あったんだよね。
傍聴した人いる？
傍聴した人いる？
871 ：朝まで名無しさん：03/07/15 05:00 ID:UG9vqDPl
この国が滅ぶのも時間の問題
__∧＿∧_
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873 ：朝まで名無しさん：03/07/15 21:19 ID:IrAmbPF4
【増税・家庭崩壊・少年犯罪の三重苦】これがフェミニストが目指すスウェーデン社会！
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_66.htm
・スウェーデンの青少年犯罪統計のとおり、非行青少年の発生源は「欠陥家庭」にある
・離婚率は５０％(対婚姻件数比)を超え、平均的な婚姻年数はわずか１０年
・２０歳から２４歳の同棲が６１％
・新生児の約半数が非嫡出子
・もっとも多いのが母子のみの家庭、次が再婚同士の夫婦と連れ子の混合家族
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/2ffufu02.htm
・増え続ける犯罪や暴力に対して、大変悲観的なスウェーデン人
・スウェーデン女性が強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持ち、彼女たちが
「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」と考えている
・スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在。
・片親家族の子供は、5人に１人の割合
・子供への愛着が希薄な女性、それ故に罪悪感を持つ女性達
・そういう母親に育てられる子供への影響は、精神分析を待つまでもなく明らか
・スウェーデン人自身でさえ「スウェーデンに誇りを持っている」と答えたのはわずか22％
http://www.frjnet.com/book/back2/hutan.html
・スウェーデンの国民負担率（国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合）は75.4％
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_66.htm
・スウェーデンの青少年犯罪統計のとおり、非行青少年の発生源は「欠陥家庭」にある
・離婚率は５０％(対婚姻件数比)を超え、平均的な婚姻年数はわずか１０年
・２０歳から２４歳の同棲が６１％
・新生児の約半数が非嫡出子
・もっとも多いのが母子のみの家庭、次が再婚同士の夫婦と連れ子の混合家族
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/2ffufu02.htm
・増え続ける犯罪や暴力に対して、大変悲観的なスウェーデン人
・スウェーデン女性が強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持ち、彼女たちが
「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」と考えている
・スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在。
・片親家族の子供は、5人に１人の割合
・子供への愛着が希薄な女性、それ故に罪悪感を持つ女性達
・そういう母親に育てられる子供への影響は、精神分析を待つまでもなく明らか
・スウェーデン人自身でさえ「スウェーデンに誇りを持っている」と答えたのはわずか22％
http://www.frjnet.com/book/back2/hutan.html
・スウェーデンの国民負担率（国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合）は75.4％
874 ：朝まで名無しさん：03/07/15 23:49 ID:X3YqP2cY
それどころか、
ついに裁判所が、ジャニーズ事務所社長 ジャニー喜多川の、
事務所所属タレント少年たちへの性的イタズラを認めたぞ。
http://news.www.infoseek.co.jp/NTopics?sv=SN&pg=article.html&did=2034&gd=T&arn=jiji_society_030715X111
ジャニーズ事務所社長のセクハラ認定
ジャニーズ事務所の少年タレントたちは、
ジャニーズ事務所社長に性的イタズラを強制されてるぞ。
ついに、その事実が裁判で認められた。
http://news.www.infoseek.co.jp/NTopics?sv=SN&pg=article.html&did=2034&gd=T&arn=jiji_society_030715X111
「ジャニーズ事務所社長のセクハラ認定」＝文春記事の訴訟、賠償減額－東京高裁（時事通信社） 7月15日19:24
週刊文春の記事で「事務所所属の少年にセクハラ行為をした」などと報じられ名誉を傷つけられたとして、
芸能プロダクション「ジャニーズ事務所」（東京都港区）とジャニー喜多川（本名・喜多川拡）社長が、
発行元の文芸春秋を相手に約１億１０００万円の賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が１５日、
東京高裁であった。矢崎秀一裁判長は「少年たちの証言は具体的で信用できる」と述べ、
８８０万円の賠償を命じた１審東京地裁判決を変更、賠償額を１２０万円に減額した。
ついに裁判所が、ジャニーズ事務所社長 ジャニー喜多川の、
事務所所属タレント少年たちへの性的イタズラを認めたぞ。
http://news.www.infoseek.co.jp/NTopics?sv=SN&pg=article.html&did=2034&gd=T&arn=jiji_society_030715X111
ジャニーズ事務所社長のセクハラ認定
ジャニーズ事務所の少年タレントたちは、
ジャニーズ事務所社長に性的イタズラを強制されてるぞ。
ついに、その事実が裁判で認められた。
http://news.www.infoseek.co.jp/NTopics?sv=SN&pg=article.html&did=2034&gd=T&arn=jiji_society_030715X111
「ジャニーズ事務所社長のセクハラ認定」＝文春記事の訴訟、賠償減額－東京高裁（時事通信社） 7月15日19:24
週刊文春の記事で「事務所所属の少年にセクハラ行為をした」などと報じられ名誉を傷つけられたとして、
芸能プロダクション「ジャニーズ事務所」（東京都港区）とジャニー喜多川（本名・喜多川拡）社長が、
発行元の文芸春秋を相手に約１億１０００万円の賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が１５日、
東京高裁であった。矢崎秀一裁判長は「少年たちの証言は具体的で信用できる」と述べ、
８８０万円の賠償を命じた１審東京地裁判決を変更、賠償額を１２０万円に減額した。
東京都多摩市内に住む小学校６年の女子児童４人（１１―１２歳）が今月１３日、
「渋谷の方に行く」と言い残して外出したまま、行方不明になっていることが１６日
、警視庁の調べで分かった。４人とも自宅を出た後の足取りは分かっていない。
４人は同じ小学校の同級生で、これまでに家出歴はないという。警視庁は、渋谷
区の繁華街に捜査員約６０人を出すなどして、行方を探しており、「４人組の女の
子を見かけたら警察に届けて欲しい」と情報提供を呼びかけている。
調べによると４人は、１３日午前１０時ごろ、「渋谷の方に遊びに行く」と家族に言
い残し、自宅を出た。同日夜になっても帰宅しなかったため、家族が多摩中央署
に捜索願を出していた。所持金はそれぞれ数千円で、外出後は携帯電話もいっさ
い通じないという。
長崎事件よりも一層、炉利漫画賛成派に不利な事件が起こってしまったようです。
「渋谷の方に行く」と言い残して外出したまま、行方不明になっていることが１６日
、警視庁の調べで分かった。４人とも自宅を出た後の足取りは分かっていない。
４人は同じ小学校の同級生で、これまでに家出歴はないという。警視庁は、渋谷
区の繁華街に捜査員約６０人を出すなどして、行方を探しており、「４人組の女の
子を見かけたら警察に届けて欲しい」と情報提供を呼びかけている。
調べによると４人は、１３日午前１０時ごろ、「渋谷の方に遊びに行く」と家族に言
い残し、自宅を出た。同日夜になっても帰宅しなかったため、家族が多摩中央署
に捜索願を出していた。所持金はそれぞれ数千円で、外出後は携帯電話もいっさ
い通じないという。
長崎事件よりも一層、炉利漫画賛成派に不利な事件が起こってしまったようです。
炉利漫画となんの関係があるんですか
それと、もし本当だったとしても、
漫画は一切関係なし。手を出したそいつが総て悪い。
漫画は一切関係なし。手を出したそいつが総て悪い。
>>877
目でピーナッツ噛め、のび太君。
目でピーナッツ噛め、のび太君。
>>875
ところでソースキボンヌ。
ところでソースキボンヌ。
884 ：朝まで名無しさん：03/07/16 13:35 ID:owZUyqxi
>>883
http://news.lycos.co.jp/topics/society/missing.html?d=16yomiuri20030716it05&cat=35
プチ家出ってやつだろ、どうせ。
wEeGaoJcのようなバカに煽られてスレを消費するのは勿体無いからヤメレ。
それより、内閣府が設置した少年非行の検討会が9月までに具体的
対策をまとめるそうだ。あのヤクザ議員鴻池の単細胞が中心に
居座っているのだから、どんなドキュソ対策が飛び出てくるのか、
火を見るより明らかだな・・・。
http://news.lycos.co.jp/topics/society/missing.html?d=16yomiuri20030716it05&cat=35
プチ家出ってやつだろ、どうせ。
wEeGaoJcのようなバカに煽られてスレを消費するのは勿体無いからヤメレ。
それより、内閣府が設置した少年非行の検討会が9月までに具体的
対策をまとめるそうだ。あのヤクザ議員鴻池の単細胞が中心に
居座っているのだから、どんなドキュソ対策が飛び出てくるのか、
火を見るより明らかだな・・・。
長崎の事件って規制派がマインドコントロールして起こさせたの？
どうも政治の動きを見ているとそう思えてくるね。
どうも政治の動きを見ているとそう思えてくるね。
887 ：朝まで名無しさん：03/07/16 16:04 ID:owZUyqxi
幼児殺害事件の犯人は児ポ改悪推進派の工作員の可能性もあり。
マスコミもそれを性犯罪と決め付けて、煽っているのも非常に腹立たしいけど。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1056723760&START=59&END=59&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1057129744&LAST=100
マスコミもそれを性犯罪と決め付けて、煽っているのも非常に腹立たしいけど。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1056723760&START=59&END=59&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1057129744&LAST=100
888 ：朝まで名無しさん：03/07/16 16:04 ID:owZUyqxi
露理紺だけで
独立国を作ったらどう？
アメリカ等の外国にもいるから
連携すれば割と可能じゃない？
独立国を作ったらどう？
アメリカ等の外国にもいるから
連携すれば割と可能じゃない？
>>877
海外のロリコン犯罪もロリマンガのせいなんだな？
海外のロリコン犯罪もロリマンガのせいなんだな？
891 ：朝まで名無しさん：03/07/16 17:51 ID:owZUyqxi
>>888
加害者の人権が「正義」になる醜態。
加害者の人権が「正義」になる醜態。
892 ：朝まで名無しさん：03/07/16 18:20 ID:vfsNBj3j
>>889
他の国が国交を結びたがらないだろうなぁ。
他の国が国交を結びたがらないだろうなぁ。
893 ：朝まで名無しさん：03/07/16 19:00 ID:x9A4FcUY
>>892
北朝鮮って首領様がロリアニメ好きのヲタクだからさ
独裁者がヲタということは
世界中のロリやギャルゲー・ヲタが北に逝けばいいと思う
以前、２ｃｈでロリが「北の女の子は栄養が悪くて幼い体型だし
すれていないから、結構、興味ある」って書き込んでたし
北朝鮮って首領様がロリアニメ好きのヲタクだからさ
独裁者がヲタということは
世界中のロリやギャルゲー・ヲタが北に逝けばいいと思う
以前、２ｃｈでロリが「北の女の子は栄養が悪くて幼い体型だし
すれていないから、結構、興味ある」って書き込んでたし
894 ：朝まで名無しさん：03/07/16 19:44 ID:O+xy1quh
ホント、規制賛成派って人の不幸をダシにして煽るのが大好きだね。
>>886
それは流石に考え過ぎだと思うが（苦藁。
んでも最近この手の犯罪がやたら大々的に報道されるようになった、
ような気はするけどな。あとネット関係の犯罪とかも。
>>886
それは流石に考え過ぎだと思うが（苦藁。
んでも最近この手の犯罪がやたら大々的に報道されるようになった、
ような気はするけどな。あとネット関係の犯罪とかも。
895 ：タイミングが良すぎですね：03/07/16 20:01 ID:7X02lm0e
埼玉県上福岡市で１５日午後４時４０分ごろから約３０分の間に、
小学生女児３人が連続して若い男に殴られたりけられたりして顔や背中に軽いけがをした。
東入間署によると、いずれも自転車に乗った２０～３０歳の男の犯行とみられ、傷害容疑で追っている。
調べでは、１件目は同市上野台１丁目の公園で、近くの小学３年生（８）が背中をけられた。
約１５分後に約１００メートル離れた同２丁目の公園で、小学２年生（８）が乗っていた自転車を
けられて転倒、ひざにけがをした。さらに１５分後、約５００メートル離れた同市元福岡の
公園脇の路上で、６年生（１１）が顔を殴られた。
女児らはいずれも、現場近くに住む別々の小学校の児童で、１週間以下のけがという。
男は身長１７０センチぐらいで水色のＴシャツと黒っぽいズボンを着て、
銀色っぽい自転車に乗って逃げた。「何かを言われた」と話している女児もいるという。
記事の引用元：http://www.asahi.com/national/update/0715/038.html
小学生女児３人が連続して若い男に殴られたりけられたりして顔や背中に軽いけがをした。
東入間署によると、いずれも自転車に乗った２０～３０歳の男の犯行とみられ、傷害容疑で追っている。
調べでは、１件目は同市上野台１丁目の公園で、近くの小学３年生（８）が背中をけられた。
約１５分後に約１００メートル離れた同２丁目の公園で、小学２年生（８）が乗っていた自転車を
けられて転倒、ひざにけがをした。さらに１５分後、約５００メートル離れた同市元福岡の
公園脇の路上で、６年生（１１）が顔を殴られた。
女児らはいずれも、現場近くに住む別々の小学校の児童で、１週間以下のけがという。
男は身長１７０センチぐらいで水色のＴシャツと黒っぽいズボンを着て、
銀色っぽい自転車に乗って逃げた。「何かを言われた」と話している女児もいるという。
記事の引用元：http://www.asahi.com/national/update/0715/038.html
896 ：朝まで名無しさん：03/07/16 21:15 ID:owZUyqxi
>>895
電波ゆんゆんでこじつけるのは止めろ。これだから規制賛成派保守派は（ry…
電波ゆんゆんでこじつけるのは止めろ。これだから規制賛成派保守派は（ry…
897 ：朝まで名無しさん：03/07/16 21:20 ID:n0a7LZPS
なんか最近、子供に対する犯罪が性衝動から破壊衝動にシフトしてますね。
898 ：朝まで名無しさん：03/07/16 21:27 ID:owZUyqxi
772 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/07/16(水) 13:54
>>766
この選択肢群だと投票できないよう…＞VOTE
青少年育成大綱の方も犯罪予防を改めて重視するらしい、
あの、「市中引き回しの上、打ち首」が中心人物のままで。
「健全育成」「道徳教育」の人達は長崎の事件で思い切り
火事場泥棒に走るんじゃないでしょうか
773 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/07/16(水) 18:19
加害者の人権の「正義」のもとに、
法律が改悪されて、他の対立する人権がタブーになる醜態。
774 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/07/16(水) 21:06
むしろ第三者への救済処置が欲しい。
加害者の周囲にいる青少年への。
今の沖縄でのいやがらせとか鴻池発言に対して
きっちりやめるよう対策とれないのかしらん。
>>766
この選択肢群だと投票できないよう…＞VOTE
青少年育成大綱の方も犯罪予防を改めて重視するらしい、
あの、「市中引き回しの上、打ち首」が中心人物のままで。
「健全育成」「道徳教育」の人達は長崎の事件で思い切り
火事場泥棒に走るんじゃないでしょうか
773 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/07/16(水) 18:19
加害者の人権の「正義」のもとに、
法律が改悪されて、他の対立する人権がタブーになる醜態。
774 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/07/16(水) 21:06
むしろ第三者への救済処置が欲しい。
加害者の周囲にいる青少年への。
今の沖縄でのいやがらせとか鴻池発言に対して
きっちりやめるよう対策とれないのかしらん。
899 ：朝まで名無しさん：03/07/16 21:29 ID:owZUyqxi
児ポ改悪＋メディア表現規制賛成派と右翼的思惑の一致↓
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1053632310&START=261&END=261&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1053632310&START=261&END=261&NOFIRST=TRUE
900 ：Ckomk2DS03.aic.mesh.ad.jpドッと混む：03/07/16 21:31 ID:L8+k2MfQ
485-0021
901 ：朝まで名無しさん：03/07/16 21:34 ID:owZUyqxi
北朝鮮の金筋右翼は
日本を売国して攻撃の対象にしやすくする工作員（左翼）。
日本を売国して攻撃の対象にしやすくする工作員（左翼）。
902 ：朝まで名無しさん：03/07/16 23:16 ID:qKXBBxSy
子供が関わりさえすりゃ、何でもかんでもロリロリって…。
子供を犯罪の対象にする理由の殆どは、子供は力が弱くてやりやすいからだろうが。
したり顔で何が「ロリ」だよ。ばかみたい…。
子供を犯罪の対象にする理由の殆どは、子供は力が弱くてやりやすいからだろうが。
したり顔で何が「ロリ」だよ。ばかみたい…。
903 ：朝まで名無しさん：03/07/16 23:32 ID:Tf0P7iVh
904 ：朝まで名無しさん：03/07/17 01:37 ID:+9zl+z09
エロ漫画よりも
セレブだとかほざいて金を大幅に浪費するババアが消えてくれ
金目的で結婚した寄生虫
セレブだとかほざいて金を大幅に浪費するババアが消えてくれ
金目的で結婚した寄生虫
905 ：朝まで名無しさん：03/07/17 06:59 ID:BX4XmEKT
>>904
ﾊｧ?
ﾊｧ?
906 ：朝まで名無しさん：03/07/17 11:21 ID:T+RtbKAz
児童ポルノ法とはちょっとズレますが
青少年有害環境自主規制法案(略称)登場だって(ソース朝日新聞)
秋の臨時国会提出を目指すらしい
しかし「小委員会」の粘着ぶりには驚かされる
裏でカルト宗教団体が推してるというのは本当かも
青少年有害環境自主規制法案(略称)登場だって(ソース朝日新聞)
秋の臨時国会提出を目指すらしい
しかし「小委員会」の粘着ぶりには驚かされる
裏でカルト宗教団体が推してるというのは本当かも
907 ：朝まで名無しさん：03/07/17 11:26 ID:lBAl6yPs
>>906
その宗教団体の名称と裏づけソース出してよ
そういう団体には意見も反論も提示しないといけない
じゃないと、単なる煽りやﾃﾞﾝﾊﾟ認定されるからな
もし、お前が責任もって出せないなら
お前はきちんとした反対活動の「邪魔」
その宗教団体の名称と裏づけソース出してよ
そういう団体には意見も反論も提示しないといけない
じゃないと、単なる煽りやﾃﾞﾝﾊﾟ認定されるからな
もし、お前が責任もって出せないなら
お前はきちんとした反対活動の「邪魔」
908 ：朝まで名無しさん：03/07/17 11:29 ID:4wNmFu9s
909 ：朝まで名無しさん：03/07/17 11:52 ID:T+RtbKAz
910 ：朝まで名無しさん：03/07/17 11:58 ID:lBAl6yPs
911 ：朝まで名無しさん：03/07/17 12:25 ID:O8VRpOj3
朝日新聞7/17（木）の2面より、
・メディア規制の新法案 自民、秋の国会提出も
自民党内閣部会の「青少年の健全育成に関する小委員会」（田中直紀委員長）は16日、
「メディア規制」が懸念される新法案の骨子案を了承した。
昨春、国会への提出が見送られた青少年有害環境対策基本法案を事実上、
焼き直ししたものだ。
「青少年健全育成基本法案」と「青少年有害環境自主規制法案（略称）」の2本立て。
18歳未満の青少年に提供される商品やサービスで
「性犯罪や暴力を誘発、助長するおそれがあるもの」について、事業者や業界団体に自主規制を促す内容だ。
テレビ番組や雑誌なども対象になる。
旧法案は、おもに放送業界から「有害の規定があいまいで、表現を規制する」と強い批判があり、
公明党も反対に回った。
今回は旧法案がうたっていた行政による「勧告」や、
勧告に従わない場合の「公表」の規定を削り、規制色を薄めたかたちをとっている。
同小委員会は今秋の臨時国会への提出を目指している。
デイリー自民の記事
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_07/16/150716a.shtml
・メディア規制の新法案 自民、秋の国会提出も
自民党内閣部会の「青少年の健全育成に関する小委員会」（田中直紀委員長）は16日、
「メディア規制」が懸念される新法案の骨子案を了承した。
昨春、国会への提出が見送られた青少年有害環境対策基本法案を事実上、
焼き直ししたものだ。
「青少年健全育成基本法案」と「青少年有害環境自主規制法案（略称）」の2本立て。
18歳未満の青少年に提供される商品やサービスで
「性犯罪や暴力を誘発、助長するおそれがあるもの」について、事業者や業界団体に自主規制を促す内容だ。
テレビ番組や雑誌なども対象になる。
旧法案は、おもに放送業界から「有害の規定があいまいで、表現を規制する」と強い批判があり、
公明党も反対に回った。
今回は旧法案がうたっていた行政による「勧告」や、
勧告に従わない場合の「公表」の規定を削り、規制色を薄めたかたちをとっている。
同小委員会は今秋の臨時国会への提出を目指している。
デイリー自民の記事
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_07/16/150716a.shtml
912 ：朝まで名無しさん：03/07/17 12:42 ID:TqsPiYNW
>>911
自民党の北朝鮮的本質がまた露呈したな。自民とも仲良しの
統一協会関係者も大喜びってか？
週刊誌による創価批判を封じ込める為に公明党がメディア規制なら
何でもOK状態になっているので、国会に提出されたらかなり
ヤバイ事になる。これ、週刊誌のヌードグラビアでも適用出来る
からな。水際で食い止めなきゃ・・・。
しかし、腹立つわー。自民、自民、自民！この北朝鮮の劣化コピーめ！
自民党の北朝鮮的本質がまた露呈したな。自民とも仲良しの
統一協会関係者も大喜びってか？
週刊誌による創価批判を封じ込める為に公明党がメディア規制なら
何でもOK状態になっているので、国会に提出されたらかなり
ヤバイ事になる。これ、週刊誌のヌードグラビアでも適用出来る
からな。水際で食い止めなきゃ・・・。
しかし、腹立つわー。自民、自民、自民！この北朝鮮の劣化コピーめ！
さきほど、行方不明だった少女が無事保護されましたね。
少女達４人はロリコンに監禁されていた様子。
ロ リ コ ン は も う 弁 解 は で き な い
正直、こう思いました。
正にロリコン漫画でよくあるパターンらしいです。
少女を監禁し、レイプしまくるというパターンは。
同人誌でも非常に多いという話です。
今まで否定してた人たち、どうしましたか？
急に全くコメントがなくなりましたね？
もう自分でも弁解は不可能だと悟ってとんずらでしょうか？
今後、ロリコン漫画好きのロリコンによる同様の犯罪が二度と起こらない
ことを祈ります。
少女達４人はロリコンに監禁されていた様子。
ロ リ コ ン は も う 弁 解 は で き な い
正直、こう思いました。
正にロリコン漫画でよくあるパターンらしいです。
少女を監禁し、レイプしまくるというパターンは。
同人誌でも非常に多いという話です。
今まで否定してた人たち、どうしましたか？
急に全くコメントがなくなりましたね？
もう自分でも弁解は不可能だと悟ってとんずらでしょうか？
今後、ロリコン漫画好きのロリコンによる同様の犯罪が二度と起こらない
ことを祈ります。
914 ：朝まで名無しさん：03/07/17 14:20 ID:lBAl6yPs
>>913
確かに、規制は強まるだろうな
ここまでの展開になるとはね・・
長崎よりはるかに、規制への勢いがついただろうな
ネットがらみだし
メデイア規制もセットだろう
ミーガン法で犯罪者を公開してくれたほうがﾖｶｯﾀが
たぶん、もう規制強化は逃れられない
マジでね・・
確かに、規制は強まるだろうな
ここまでの展開になるとはね・・
長崎よりはるかに、規制への勢いがついただろうな
ネットがらみだし
メデイア規制もセットだろう
ミーガン法で犯罪者を公開してくれたほうがﾖｶｯﾀが
たぶん、もう規制強化は逃れられない
マジでね・・
916 ：朝まで名無しさん：03/07/17 14:26 ID:ZeG46l3k
917 ：朝まで名無しさん：03/07/17 14:36 ID:lVUzTZRj
これはマズいですね。非常にマズいですよ。
メディア規制法案の中でも一ばんファッショなやつを復活させてきた。
こういう事件があったから、反対できないだろうと踏んでいるのかな。
メディア規制法案の中でも一ばんファッショなやつを復活させてきた。
こういう事件があったから、反対できないだろうと踏んでいるのかな。
>>915
なんか「絶対規制されない規制されるはずがない」とか思い込みたい
みたいですけど、もう無駄だと思いますよ？
今回の事件が決定打になると思いますが？
少女４人を監禁レイプですからね。
酷すぎますし。
ロリコン漫画と今回の事件の類似性について
マスコミもすぐに報道すると思いますし。
も う 詭 弁 は 結 構
一体、ロリコンのせいで今まで何人の少女が犠牲になったと思っているんだ！？
規制への勢いが一層加速するのは当然ですし
仮にこの期に及んでまだ「ロリコン漫画と今回の事件は関係ない」なんて
いう人がいたらそのアホ顔を拝みたいくらいです。
というか、非常に物凄い憤りを感じています。
この少女達の将来を考えると。
あとは、犯人なり死んでいた男の家なりから
エロ漫画やエロゲームが発見されることを祈るのみ。
これで世論は１００パーセント支持してくれるはずです。
というか、ブタロリコンどもへの怒りが非常に激しくて
まともに文章もかけません。
すみません。
なんか「絶対規制されない規制されるはずがない」とか思い込みたい
みたいですけど、もう無駄だと思いますよ？
今回の事件が決定打になると思いますが？
少女４人を監禁レイプですからね。
酷すぎますし。
ロリコン漫画と今回の事件の類似性について
マスコミもすぐに報道すると思いますし。
も う 詭 弁 は 結 構
一体、ロリコンのせいで今まで何人の少女が犠牲になったと思っているんだ！？
規制への勢いが一層加速するのは当然ですし
仮にこの期に及んでまだ「ロリコン漫画と今回の事件は関係ない」なんて
いう人がいたらそのアホ顔を拝みたいくらいです。
というか、非常に物凄い憤りを感じています。
この少女達の将来を考えると。
あとは、犯人なり死んでいた男の家なりから
エロ漫画やエロゲームが発見されることを祈るのみ。
これで世論は１００パーセント支持してくれるはずです。
というか、ブタロリコンどもへの怒りが非常に激しくて
まともに文章もかけません。
すみません。
919 ：朝まで名無しさん：03/07/17 14:40 ID:qIGDWmFH
抑圧するほど爆発したときの破壊力は大きなものになるぞ
921 ：朝まで名無しさん：03/07/17 14:42 ID:9KM8Bor3
ロリ漫画とロリ犯罪の関連性が皆無であるとはいえないし
こうなると規制されてもやむなし とは考えるけど
まあロリ漫画だけがロリ犯罪の要因じゃないんだからそこだけ潰してもなぁ。
規制しないよりゃいいだろうけど。
こうなると規制されてもやむなし とは考えるけど
まあロリ漫画だけがロリ犯罪の要因じゃないんだからそこだけ潰してもなぁ。
規制しないよりゃいいだろうけど。
マトリックスなら真似た奴らがいたな。
923 ：朝まで名無しさん：03/07/17 14:45 ID:qIGDWmFH
924 ：朝まで名無しさん：03/07/17 14:46 ID:qIGDWmFH
925 ：朝まで名無しさん：03/07/17 14:46 ID:8hPBdQuI
( ´ー｀)規制の無かった８０年代はこんな事件無かったのになあ
昔、２ｃｈの関連スレで画像がありましたが、
何かのエロ漫画で全く同じ内容のエロ漫画がありましたよ？
ストーリーは詳しく覚えていませんが
小さな少女を監禁して手錠とか、ヒモでしばって
何人かでレイプするという酷いないようでした。
全 く 同 じ 事 件 が お き て し ま い ま し た ね
もう今日はロリ豚への怒りで眠れないかもしれません。
とりあえず、自分はどう内容のエロ漫画が存在したという
事実でマスコミか規制議員へメールして
ロリコン漫画の酷さを訴えます。
というか、本当に許せない！！
少女の人生をなんだと思ってるの！？
平気でレイプ漫画なんかよんで、何ヤッテルの！？
怒りで頭が痛い。
何かのエロ漫画で全く同じ内容のエロ漫画がありましたよ？
ストーリーは詳しく覚えていませんが
小さな少女を監禁して手錠とか、ヒモでしばって
何人かでレイプするという酷いないようでした。
全 く 同 じ 事 件 が お き て し ま い ま し た ね
もう今日はロリ豚への怒りで眠れないかもしれません。
とりあえず、自分はどう内容のエロ漫画が存在したという
事実でマスコミか規制議員へメールして
ロリコン漫画の酷さを訴えます。
というか、本当に許せない！！
少女の人生をなんだと思ってるの！？
平気でレイプ漫画なんかよんで、何ヤッテルの！？
怒りで頭が痛い。
927 ：朝まで名無しさん：03/07/17 14:55 ID:qIGDWmFH
ロリは悪くないんだよ。
事件起す奴が悪いんだよ。
それが法治国家の考え方って奴だよ。
「金欲しいな」って思う奴はいくらでもいるけど
銀行強盗するかどうかといえばそんな奴は普通居ないわけだ。
事件起す奴が悪いんだよ。
それが法治国家の考え方って奴だよ。
「金欲しいな」って思う奴はいくらでもいるけど
銀行強盗するかどうかといえばそんな奴は普通居ないわけだ。
一体、何人のロリコン屑にレイプされたんだろう。
本当に信じられない。。。
小学生なのに。。。
これで規制されなかったら被害にあった少女たちが
浮かばれないよ。。。
私が自殺してでも、この事件の酷さを訴えて
変態ロリコン漫画をこの世から一掃してほしい。
もう同じ事件は二度となくなってほしい。
本当に信じられない。。。
小学生なのに。。。
これで規制されなかったら被害にあった少女たちが
浮かばれないよ。。。
私が自殺してでも、この事件の酷さを訴えて
変態ロリコン漫画をこの世から一掃してほしい。
もう同じ事件は二度となくなってほしい。
929 ：朝まで名無しさん：03/07/17 14:57 ID:9KM8Bor3
>>923
規制したほうが危ないっつーのはどんなもんかな。
例えば規制することによって人目に触れる機会を減らし
それでもって興味を起こす確率を下げるのが目的 って言い方も出来るわけじゃない？
その結果事件が凶悪化するか沈静化するかは一概には言えないだろう？
>>926
それは言いすぎ。神経質すぎといわざるを得ない。煽りか？
自分の言いたいことが正しいと思ってるのはわかるし一理あるとも思うからもっと冷静に話しなさい。
まあ 俺個人としてはロリ漫画云々よりそういう性癖をもつに至った奴を作り出した周囲の人と環境そのものが悪いと思うがねえ。
親とか当事者はそれを認めないだろうけど。
規制したほうが危ないっつーのはどんなもんかな。
例えば規制することによって人目に触れる機会を減らし
それでもって興味を起こす確率を下げるのが目的 って言い方も出来るわけじゃない？
その結果事件が凶悪化するか沈静化するかは一概には言えないだろう？
>>926
それは言いすぎ。神経質すぎといわざるを得ない。煽りか？
自分の言いたいことが正しいと思ってるのはわかるし一理あるとも思うからもっと冷静に話しなさい。
まあ 俺個人としてはロリ漫画云々よりそういう性癖をもつに至った奴を作り出した周囲の人と環境そのものが悪いと思うがねえ。
親とか当事者はそれを認めないだろうけど。
＞c2XTp3Lq
責任は実際に行動を起こした奴にあるんだよ。それが常識。
漫画家やそれの読者には関わりの無い事。
責任は実際に行動を起こした奴にあるんだよ。それが常識。
漫画家やそれの読者には関わりの無い事。
931 ：朝まで名無しさん：03/07/17 14:58 ID:lVUzTZRj
～のおそれがある、と権力者が恣意的に見なすだけで
その表現が悪魔の所産にされるという最高にヤバい法律なのですが。
エロスのみならず、格闘ものやホモセクシュアルも、
青少年に影響を与えるもの全てが、追いつめられるか、萎縮させられるわけです。
その表現が悪魔の所産にされるという最高にヤバい法律なのですが。
エロスのみならず、格闘ものやホモセクシュアルも、
青少年に影響を与えるもの全てが、追いつめられるか、萎縮させられるわけです。
932 ：朝まで名無しさん：03/07/17 14:59 ID:F1I+2gru
日テレで少女の性病についてやってる。
犯人同様、>>926も現実とマンガの区別がつかなくなっているようです。
934 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:05 ID:qIGDWmFH
>>929
逆に言えばすでに興味を持ってる奴が
欲望の行き場がなくなってしまうということ。
行き場が無いからといって欲望が無くなる訳ではないし
そういう意味で更に危険になると思った。
しかし興味を誘発すると言うのも最もで
書店によっては子供でも誰でも見れる位置に
置いてあったりすることがある。
ああ言うのはやめないといけないな。
逆に言えばすでに興味を持ってる奴が
欲望の行き場がなくなってしまうということ。
行き場が無いからといって欲望が無くなる訳ではないし
そういう意味で更に危険になると思った。
しかし興味を誘発すると言うのも最もで
書店によっては子供でも誰でも見れる位置に
置いてあったりすることがある。
ああ言うのはやめないといけないな。
935 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:06 ID:5WhsV3yT
>>929
ロリ犯罪に限らず性犯罪なんてエロマンガやエロビデオが存在する以前の遥か昔からある訳で、
性癖が後天的なものかどうかは疑わしいけどね。
ところで彼女たちは何であんなぁゃιぃ連中について行ったんだ？
ロリ犯罪に限らず性犯罪なんてエロマンガやエロビデオが存在する以前の遥か昔からある訳で、
性癖が後天的なものかどうかは疑わしいけどね。
ところで彼女たちは何であんなぁゃιぃ連中について行ったんだ？
936 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:06 ID:F1I+2gru
日テレみてみ。
これがいまの日本！！
これがいまの日本！！
937 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:06 ID:h4aCWQke
漫画の内容と現実との区別のつかない>>926 ID:c2XTp3Lqさんには、なんらかの規制が必要だな。
不明４女児保護、赤坂のマンションで手錠され監禁
…
女児の１人は赤坂署員に対し、「４人で監禁されていた」と話している。
また、「１３日午後１時過ぎ、渋谷駅前で声をかけられ、タクシー２台に乗せられた」とも話している。
これまでの調べで、４人は１２日、別の友人に「いいアルバイトがあるので、渋谷に行かないか」と誘うなどしていたという。
…
ソース ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030717it06.htm
これ読んだら、社会をナめていたパンツ売りの少女(12)が高い授業料払ってしまった、って風にも読み取れるが。
少女たちの方にこそ、なんらかの教育が必要だったんじゃないの？
不明４女児保護、赤坂のマンションで手錠され監禁
…
女児の１人は赤坂署員に対し、「４人で監禁されていた」と話している。
また、「１３日午後１時過ぎ、渋谷駅前で声をかけられ、タクシー２台に乗せられた」とも話している。
これまでの調べで、４人は１２日、別の友人に「いいアルバイトがあるので、渋谷に行かないか」と誘うなどしていたという。
…
ソース ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030717it06.htm
これ読んだら、社会をナめていたパンツ売りの少女(12)が高い授業料払ってしまった、って風にも読み取れるが。
少女たちの方にこそ、なんらかの教育が必要だったんじゃないの？
>>932
男はどうなんだろう？
男はどうなんだろう？
939 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:08 ID:qIGDWmFH
タイミングが良すぎる。
そして逃げた奴が「男女」
こりゃ絶対あやしいな。
そして逃げた奴が「男女」
こりゃ絶対あやしいな。
941 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:11 ID:9KM8Bor3
>>934
そういうことなら納得できる。
まあ既にそういう性癖を持ってしまった奴の存在そのものを否定は出来ないし
そいつはそつで自分の性癖を表に出さぬよう努力する(ロリ漫画で発散するのもひとつの手だろう)し
周りの奴もそういう素行がある奴はそれとなく抑制するってのがまあ妥当だし常識だろうな。
>>935
確かにそういう性癖が先天的なものか後天的なものかという事については
俺も素人だから断定は出来なかったね。お前さんが正しいよ。
ただ俺がいいたかったのは少なくとも後天的な発症は抑え込める可能性があるという事。
前述したとおり先天的なものや既に発症してしまっているものについて
規制が逆効果になるのではないかという意見についてはもっともだと考える。
そういうことなら納得できる。
まあ既にそういう性癖を持ってしまった奴の存在そのものを否定は出来ないし
そいつはそつで自分の性癖を表に出さぬよう努力する(ロリ漫画で発散するのもひとつの手だろう)し
周りの奴もそういう素行がある奴はそれとなく抑制するってのがまあ妥当だし常識だろうな。
>>935
確かにそういう性癖が先天的なものか後天的なものかという事については
俺も素人だから断定は出来なかったね。お前さんが正しいよ。
ただ俺がいいたかったのは少なくとも後天的な発症は抑え込める可能性があるという事。
前述したとおり先天的なものや既に発症してしまっているものについて
規制が逆効果になるのではないかという意見についてはもっともだと考える。
942 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:11 ID:qIGDWmFH
>>936
情報が氾濫しすぎてるってのは確かにあるけどな。
「周りの友達みんなやってるんだから
自分もやらないと恥ずかしい」とか。
しかし情報規制すれば解決とは思わん。
結局入って来た情報をどう処理するか。
日本は情報を入れる教育ばかりやってきて
そういう情報をどう扱うのかという教育はほとんどやらないからね。
そこら辺遅れてるんだよな。
情報が氾濫しすぎてるってのは確かにあるけどな。
「周りの友達みんなやってるんだから
自分もやらないと恥ずかしい」とか。
しかし情報規制すれば解決とは思わん。
結局入って来た情報をどう処理するか。
日本は情報を入れる教育ばかりやってきて
そういう情報をどう扱うのかという教育はほとんどやらないからね。
そこら辺遅れてるんだよな。
>>939
昔なら１２才で大人です
昔なら１２才で大人です
わざわざ政治家を動かす為に
国会議事堂近くのマンションを選んだのか。
特殊工作員なかなかやりよるな。
国会議事堂近くのマンションを選んだのか。
特殊工作員なかなかやりよるな。
945 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:25 ID:T+Y+JyCO
ポルノで欲求を発散できない奴が暴走する。
ネットだと手に入るけど、パソコン使える人ばかりじゃない。
ネットだと手に入るけど、パソコン使える人ばかりじゃない。
946 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:31 ID:9KM8Bor3
>>945
だからそういう奴は罰するしかない。
規制や抑圧によって完全に犯罪が消滅するわけではないのは当然でしょう？
それだけじゃなくどのような手段を用いても完全に犯罪が消えることはない。
だが そこで根絶できないから諦めるというのではなくなんとか抑え込もうとする動きが大事なのではないか。
ただその際に「何故規制するのか」「何故規制しないのか」について透明度の高い討論をして
十分な周囲の理解を得ていることが大事だと思うけど。
それに国民は悪意によって規制や解禁がおこらないか見張り、騙されない精神力と知恵をつけるべき。
だからそういう奴は罰するしかない。
規制や抑圧によって完全に犯罪が消滅するわけではないのは当然でしょう？
それだけじゃなくどのような手段を用いても完全に犯罪が消えることはない。
だが そこで根絶できないから諦めるというのではなくなんとか抑え込もうとする動きが大事なのではないか。
ただその際に「何故規制するのか」「何故規制しないのか」について透明度の高い討論をして
十分な周囲の理解を得ていることが大事だと思うけど。
それに国民は悪意によって規制や解禁がおこらないか見張り、騙されない精神力と知恵をつけるべき。
947 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:38 ID:qIGDWmFH
948 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:43 ID:9KM8Bor3
>>947
それが妥当だと思う奴も勿論いるだろう。
だがあくまで俺の個人的な感覚としてこの場合規制もやむなし と思うと、それだけのこと。
その対応策の度合いについては勿論論議の余地があるとは思ってます。
それが妥当だと思う奴も勿論いるだろう。
だがあくまで俺の個人的な感覚としてこの場合規制もやむなし と思うと、それだけのこと。
その対応策の度合いについては勿論論議の余地があるとは思ってます。
950 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:48 ID:9KM8Bor3
951 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:50 ID:qIGDWmFH
>>948
でも表現の自由がそんな簡単な理由で規制されたら怖いよ。
規制するならば「他に問題解決の方法が無い」そして
「読めば絶対に犯罪を誘発すると言う位明らかかつ具体的な危険がある」
と言うのが揃った時に限られると思っている。
要するに「なんとなく悪影響ありそうだから規制」では駄目と言う事。
それってどんどん突き進んで行くとキリが無くなっていくからね。
逆に例えば煙草でやってるように高い税金かけて経済面から間接的に規制する
ぐらいなら十分ありだとは思うな。
でも表現の自由がそんな簡単な理由で規制されたら怖いよ。
規制するならば「他に問題解決の方法が無い」そして
「読めば絶対に犯罪を誘発すると言う位明らかかつ具体的な危険がある」
と言うのが揃った時に限られると思っている。
要するに「なんとなく悪影響ありそうだから規制」では駄目と言う事。
それってどんどん突き進んで行くとキリが無くなっていくからね。
逆に例えば煙草でやってるように高い税金かけて経済面から間接的に規制する
ぐらいなら十分ありだとは思うな。
952 ：朝まで名無しさん：03/07/17 15:51 ID:qIGDWmFH
＞書店側で人目につく部分に陳列するのは禁止とかさ。
これは妥当だと思う。
これは妥当だと思う。
>>952
規制推進派がユースに包囲網突破させるから無意味。
規制推進派がユースに包囲網突破させるから無意味。
>>950
売る場所をカーテンの奥とかに限定するくらいなら賛成。
>>953
ああいうのはイレギュラケースとして、考えなくていいと思う。
ハタから見て、そういう頓珍漢な事やれば、推進派のほうが非常識と判るし。
売る場所をカーテンの奥とかに限定するくらいなら賛成。
>>953
ああいうのはイレギュラケースとして、考えなくていいと思う。
ハタから見て、そういう頓珍漢な事やれば、推進派のほうが非常識と判るし。
http://firedragon.homelinux.com/loliani/img/4480.jpg
絶句。。。
他のスレでリンクが張られていたのですが
なんですか、このロリコン漫画は？
今回の事件と全く一緒ですね。
貴 方 達 恥 ず か し く な い ん で す か ？
絶句。。。
他のスレでリンクが張られていたのですが
なんですか、このロリコン漫画は？
今回の事件と全く一緒ですね。
貴 方 達 恥 ず か し く な い ん で す か ？
よくわざわざ探してくるよなｗ
958 ：朝まで名無しさん：03/07/17 16:14 ID:t3Jj4irg
加害者の人権の「正義」のもとに、
法律が改悪されて、他の対立する人権がタブーになる醜態。
「ｻｶｷﾊﾞﾗのような凶悪殺人事件報道」であっても今回の事件のように真似をする人がいます。
「ボランティアに関する報道」であっても、そのボランティアを
悪徳商法に利用できないかと、考える人もいます。
「悪い表現」や「報道」を、悪い方向に真似するひとは、
例えどのような物であっても悪い方向に利用したり真似したりします。
しかし、これらの「悪い真似をする人」は、表現を教授する人間の
ごく一部に過ぎず、殆どの方は「報道」や「フィクション」の影響で
悪い事をすると言う事はありません。
このような、「ごく一部の悪い人」たちの為に、多くの
「まともな人たち」の楽しみが犠牲になったり、憲法で
保障されている「表現の自由」が侵害されて良い訳がありません。
「悪い表現は真似をされるから、無くすべき」と言う考え方は、
「悪い真似をするごく一部の人間」に、態のいい「いいわけ」を与えかねず、
非常に危険です。 よって児ポ規制強化は絶対に反対する。
法律が改悪されて、他の対立する人権がタブーになる醜態。
「ｻｶｷﾊﾞﾗのような凶悪殺人事件報道」であっても今回の事件のように真似をする人がいます。
「ボランティアに関する報道」であっても、そのボランティアを
悪徳商法に利用できないかと、考える人もいます。
「悪い表現」や「報道」を、悪い方向に真似するひとは、
例えどのような物であっても悪い方向に利用したり真似したりします。
しかし、これらの「悪い真似をする人」は、表現を教授する人間の
ごく一部に過ぎず、殆どの方は「報道」や「フィクション」の影響で
悪い事をすると言う事はありません。
このような、「ごく一部の悪い人」たちの為に、多くの
「まともな人たち」の楽しみが犠牲になったり、憲法で
保障されている「表現の自由」が侵害されて良い訳がありません。
「悪い表現は真似をされるから、無くすべき」と言う考え方は、
「悪い真似をするごく一部の人間」に、態のいい「いいわけ」を与えかねず、
非常に危険です。 よって児ポ規制強化は絶対に反対する。
959 ：朝まで名無しさん：03/07/17 16:15 ID:t3Jj4irg
変態性欲の原因を己の中以外に求め安堵する、差別主義的な主張も見受けられ
ます。
さらには、メディアの影響さえなければ人は犯罪を犯す事はないという現実逃
避もあるようです。
悪徳を排せよ、というのは、自称良識派にとっては耳障りのよい言葉かと思い
ますが、その本質は自分と違う存在を認めず、自分と違う存在を排除すること
で自分の心の安寧を得ようとする、差別主義的な思想だと思います。
もっと正しく言えば、自分の中に存在する「悪徳」を現実のスケープゴートに
担わせ、それを排斥することで、自分の中の「悪徳」に正対することなく、自
分の中には「悪徳」は存在しなかったと安堵する、いじめの構図にも似た、矮
小な優越感を満足させる行為だと思います。
ます。
さらには、メディアの影響さえなければ人は犯罪を犯す事はないという現実逃
避もあるようです。
悪徳を排せよ、というのは、自称良識派にとっては耳障りのよい言葉かと思い
ますが、その本質は自分と違う存在を認めず、自分と違う存在を排除すること
で自分の心の安寧を得ようとする、差別主義的な思想だと思います。
もっと正しく言えば、自分の中に存在する「悪徳」を現実のスケープゴートに
担わせ、それを排斥することで、自分の中の「悪徳」に正対することなく、自
分の中には「悪徳」は存在しなかったと安堵する、いじめの構図にも似た、矮
小な優越感を満足させる行為だと思います。
さっきから一人、事件の内容を完全に把握してる人が
いるみたいだね。警察の幹部なんだろうか。
いるみたいだね。警察の幹部なんだろうか。
961 ：朝まで名無しさん：03/07/17 16:15 ID:t3Jj4irg
性的表現が少年犯罪について悪影響だと言われていることについて
この「悪影響を与えている」という言葉が
少年犯罪を増長させる一端になると思います
ようするに言い訳を与えるだけだと思うのです。
人間は自分をごまかす言葉を求めているところがあります。
何かをやるとき自信がなかったら誰かに聞く
これはある意味あたりまえのことですが
悪いことをするとき「みんなやっているから」
という言い訳や逃げ道を用意している人は大人でも多いです。
やるのは自分自身、たとえ誰がやっていようとも決断したのは自分
だから責任取るのも自分。
漫画を読んだんだから仕方ない。
などといった言い訳を認める個人の表現規制刑事法を私は許容できません
この「悪影響を与えている」という言葉が
少年犯罪を増長させる一端になると思います
ようするに言い訳を与えるだけだと思うのです。
人間は自分をごまかす言葉を求めているところがあります。
何かをやるとき自信がなかったら誰かに聞く
これはある意味あたりまえのことですが
悪いことをするとき「みんなやっているから」
という言い訳や逃げ道を用意している人は大人でも多いです。
やるのは自分自身、たとえ誰がやっていようとも決断したのは自分
だから責任取るのも自分。
漫画を読んだんだから仕方ない。
などといった言い訳を認める個人の表現規制刑事法を私は許容できません
962 ：朝まで名無しさん：03/07/17 16:16 ID:t3Jj4irg
何がともあれ、
規制推進派が児童保護の錦の下に隠している「差別主義・選民主義」
こそ非常に腹立たしい。
「実在児童の保護」をおざなりにしてまで「創作物規制」に異様な執着
をする理由は･･･
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
規制推進派が児童保護の錦の下に隠している「差別主義・選民主義」
こそ非常に腹立たしい。
「実在児童の保護」をおざなりにしてまで「創作物規制」に異様な執着
をする理由は･･･
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm
963 ：朝まで名無しさん：03/07/17 16:17 ID:t3Jj4irg
VOTE投票結果 児童ポルノ禁止法改正で、絵やＣＧも対象にすべき？
写真やビデオの指 定だけでは不充分です。...3 ％
絵やＣＧまで含まれるのは問題です。...97 ％
写真やビデオの指 定だけでは不充分です。...3 ％
絵やＣＧまで含まれるのは問題です。...97 ％
964 ：朝まで名無しさん：03/07/17 16:18 ID:t3Jj4irg
締まる対象を、性欲を興奮させる表現などと非常に広範に網を広げている限り、児ポ法は人権尊重とは全く矛盾した性格を持つ。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
権力者にとって表現が不快というだけで逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
権力者にとって表現が不快というだけで逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。
は？
何論理のすりかえしてるんですか？
ニュース速報板でリンクがはってあったのを紹介しただけですが？
もうその程度の反論しかできないのですか？
いい加減、謝ったら？
何論理のすりかえしてるんですか？
ニュース速報板でリンクがはってあったのを紹介しただけですが？
もうその程度の反論しかできないのですか？
いい加減、謝ったら？
966 ：朝まで名無しさん：03/07/17 16:19 ID:8hPBdQuI
967 ：規制賛成派は売国朝鮮スパイ右翼と同等：03/07/17 16:19 ID:t3Jj4irg
969 ：規制賛成派は売国朝鮮スパイ右翼と同等：03/07/17 16:22 ID:t3Jj4irg
少年に悪影響を与えるからどんどん「正義」の警察利権法を造りましょう、というのもこれらと同じ。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
本当の教育問題（特に母子家庭・学級崩壊・いじめ問題など）から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかも
しれない。規制推進派≠差別主義＝金儲けの恐るべき立法。
ホント、規制賛成派って人の不幸をダシにして煽るのが大好きだね。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。
本当の教育問題（特に母子家庭・学級崩壊・いじめ問題など）から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかも
しれない。規制推進派≠差別主義＝金儲けの恐るべき立法。
ホント、規制賛成派って人の不幸をダシにして煽るのが大好きだね。
>>968
釣り氏にマジレスしてもなあ・・・
釣り氏にマジレスしてもなあ・・・
972 ：規制賛成派は売国朝鮮スパイ右翼と同等：03/07/17 16:24 ID:t3Jj4irg
「水清くして魚住まず」の醜態さらしあげ。
↓あなたにお勧めの「人に優しい」女性専用掲示板はこちらです(藁
http://1ch.tv/
http://1ch.tv/
http://1ch.tv/
http://1ch.tv/
http://1ch.tv/自爆テロ荒廃共和国の廃墟の実態。
…奴らはこんなことをほざく
２ちゃんねらー（２ちゃんねる若しくはネット環境）を潰したくてしょうがないようだな（怒
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…奴らはこんなことをほざく
２ちゃんねらー（２ちゃんねる若しくはネット環境）を潰したくてしょうがないようだな（怒
973 ：規制賛成派は売国朝鮮スパイ右翼と同等：03/07/17 16:25 ID:t3Jj4irg
974 ：規制賛成派は売国朝鮮スパイ右翼と同等：03/07/17 16:25 ID:t3Jj4irg
【増税・家庭崩壊・少年犯罪の三重苦】これがフェミニストが目指すスウェーデン社会！
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_66.htm
・スウェーデンの青少年犯罪統計のとおり、非行青少年の発生源は「欠陥家庭」にある
・離婚率は５０％(対婚姻件数比)を超え、平均的な婚姻年数はわずか１０年
・２０歳から２４歳の同棲が６１％
・新生児の約半数が非嫡出子
・もっとも多いのが母子のみの家庭、次が再婚同士の夫婦と連れ子の混合家族
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/2ffufu02.htm
・増え続ける犯罪や暴力に対して、大変悲観的なスウェーデン人
・スウェーデン女性が強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持ち、彼女たちが
「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」と考えている
・スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在。
・片親家族の子供は、5人に１人の割合
・子供への愛着が希薄な女性、それ故に罪悪感を持つ女性達
・そういう母親に育てられる子供への影響は、精神分析を待つまでもなく明らか
・スウェーデン人自身でさえ「スウェーデンに誇りを持っている」と答えたのはわずか22％
http://www.frjnet.com/book/back2/hutan.html
・スウェーデンの国民負担率（国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合）は75.4％
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_66.htm
・スウェーデンの青少年犯罪統計のとおり、非行青少年の発生源は「欠陥家庭」にある
・離婚率は５０％(対婚姻件数比)を超え、平均的な婚姻年数はわずか１０年
・２０歳から２４歳の同棲が６１％
・新生児の約半数が非嫡出子
・もっとも多いのが母子のみの家庭、次が再婚同士の夫婦と連れ子の混合家族
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/2ffufu02.htm
・増え続ける犯罪や暴力に対して、大変悲観的なスウェーデン人
・スウェーデン女性が強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持ち、彼女たちが
「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」と考えている
・スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在。
・片親家族の子供は、5人に１人の割合
・子供への愛着が希薄な女性、それ故に罪悪感を持つ女性達
・そういう母親に育てられる子供への影響は、精神分析を待つまでもなく明らか
・スウェーデン人自身でさえ「スウェーデンに誇りを持っている」と答えたのはわずか22％
http://www.frjnet.com/book/back2/hutan.html
・スウェーデンの国民負担率（国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合）は75.4％
975 ：朝まで名無しさん：03/07/17 16:26 ID:8hPBdQuI
>>965
( ´ー｀)自分がしでかして、謝って済む問題ならいくらでもそうするよｗ
( ´ー｀)自分がしでかして、謝って済む問題ならいくらでもそうするよｗ
976 ：改悪がそのまま通ったら現ドイツへ亡命覚悟：03/07/17 16:27 ID:t3Jj4irg
【犯罪 ＆ 家庭崩壊 ＆ 児童虐待 ＆ 重税】
5人に1人の子が母親または父親の顔を見たこともないフェミ国家「スウェーデン」の
実態がわかる名著
http://www.hlc.gr.jp/book/b/fukushikokka.html
■武田龍夫「福祉国家の闘い」中央公論社（新書） 680円
【強烈な個人主義】
スウェーデン女性のほとんどは、外で働いている。鍵っ子は当たり前。
老人に対しても、子どもに対しても冷淡・・・・・
【高福祉による家庭崩壊とモラルハザード】
個人所得に対する税負担は７５％にも達した。それは、国民の生活スタイルを、
所得生活への参入をいっそう遅くさせ、より早くそれから離れ、より長く
生きるようにさせ、公的サービスをますます要求している。
【福祉の行き詰まり】
大きすぎる政府と公的部門の肥大化が問題となっている。
【犯罪急増】
犯罪の実態は、質量ともに犯罪王国と呼ぶにふさわしい状況。人口10万人あたり
の平均犯罪で比較すると、日本の7倍、米国の4倍。
【女性の社会進出は進んでいるが】
クオータ制（割当制）のおかげで、女性の政治進出は多い。女性の社会進出は
多いが、公的福祉部門等に偏向している。女性からの「差別」に対する過度とも
思える攻撃は有名。
【歪んだ福祉社会～疎外される人々】
高福祉国家といえども多い失業者・ホームレス。学校でのいじめや、
児童虐待も多い。5人に1人の子どもが、母親または父親の顔を見たこともない。
夫婦の2組に1組は離婚。
5人に1人の子が母親または父親の顔を見たこともないフェミ国家「スウェーデン」の
実態がわかる名著
http://www.hlc.gr.jp/book/b/fukushikokka.html
■武田龍夫「福祉国家の闘い」中央公論社（新書） 680円
【強烈な個人主義】
スウェーデン女性のほとんどは、外で働いている。鍵っ子は当たり前。
老人に対しても、子どもに対しても冷淡・・・・・
【高福祉による家庭崩壊とモラルハザード】
個人所得に対する税負担は７５％にも達した。それは、国民の生活スタイルを、
所得生活への参入をいっそう遅くさせ、より早くそれから離れ、より長く
生きるようにさせ、公的サービスをますます要求している。
【福祉の行き詰まり】
大きすぎる政府と公的部門の肥大化が問題となっている。
【犯罪急増】
犯罪の実態は、質量ともに犯罪王国と呼ぶにふさわしい状況。人口10万人あたり
の平均犯罪で比較すると、日本の7倍、米国の4倍。
【女性の社会進出は進んでいるが】
クオータ制（割当制）のおかげで、女性の政治進出は多い。女性の社会進出は
多いが、公的福祉部門等に偏向している。女性からの「差別」に対する過度とも
思える攻撃は有名。
【歪んだ福祉社会～疎外される人々】
高福祉国家といえども多い失業者・ホームレス。学校でのいじめや、
児童虐待も多い。5人に1人の子どもが、母親または父親の顔を見たこともない。
夫婦の2組に1組は離婚。
>>971
「子供を犯す」って事を「犯罪行為」って言葉に置き換えてみな。
アンタが喚いている事は単なるアフォってわかるから。
虚構の世界で「犯罪行為」が繰り広げられても
現実の世界には関係ないんじゃない？
寧ろ現実の世界でモラルが守られない方が問題だって事だ。
「子供を犯す」って事を「犯罪行為」って言葉に置き換えてみな。
アンタが喚いている事は単なるアフォってわかるから。
虚構の世界で「犯罪行為」が繰り広げられても
現実の世界には関係ないんじゃない？
寧ろ現実の世界でモラルが守られない方が問題だって事だ。
979 ：朝まで名無しさん：03/07/17 16:37 ID:sJ9qUTIr
982 ：規制賛成派はキチガイペド：03/07/17 16:47 ID:t3Jj4irg
262 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/07/16(水) 22:38
>>261
この人、鴻池組というヤクザが興した旧財閥系大企業の御曹司なんだよね。
しかし笑えるのが、この人には鴻池組系運送会社を父親から継いだ元社長
という経歴はあっても、少年問題に関する専門的な勉強をし、実績を
残したという経歴はまるで無いって事。
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/kounoike-yo.html
しかも、あの日本青年会議所の元会頭ですもの、どんな頭なのか
推して知るべし。
http://www.jaycee.or.jp/2002/kyouikukaikaku/teigensho-index.htm
だから、幼児教育で神仏を持ち出すような見識を持っている訳で。
というか、これは鴻池自身が日蓮宗と繋がりが深いからだろうけど。
http://www.t3.rim.or.jp/~nichiren/hoke/hoke14.html
こんなのが青少年育成推進本部副部長だもの。笑うわー。わはははは
>>261
この人、鴻池組というヤクザが興した旧財閥系大企業の御曹司なんだよね。
しかし笑えるのが、この人には鴻池組系運送会社を父親から継いだ元社長
という経歴はあっても、少年問題に関する専門的な勉強をし、実績を
残したという経歴はまるで無いって事。
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/kounoike-yo.html
しかも、あの日本青年会議所の元会頭ですもの、どんな頭なのか
推して知るべし。
http://www.jaycee.or.jp/2002/kyouikukaikaku/teigensho-index.htm
だから、幼児教育で神仏を持ち出すような見識を持っている訳で。
というか、これは鴻池自身が日蓮宗と繋がりが深いからだろうけど。
http://www.t3.rim.or.jp/~nichiren/hoke/hoke14.html
こんなのが青少年育成推進本部副部長だもの。笑うわー。わはははは
983 ：朝まで名無しさん：03/07/17 16:54 ID:I1wmX/jr
>>980
虚構の犯罪行為が現実の事件に対する因果性を実証するのは難しいよ？
虚構の犯罪行為が現実の事件に対する因果性を実証するのは難しいよ？
それが実証できてないのに
「危ないに決まってるんだ」と 洗 脳 し
強引に規制しようってのが今の状況。
そういう流れの方がよっぽど危険と思うけどね。
「危ないに決まってるんだ」と 洗 脳 し
強引に規制しようってのが今の状況。
そういう流れの方がよっぽど危険と思うけどね。
985 ：規制賛成派はキチガイペド：03/07/17 17:07 ID:t3Jj4irg
児ポ法はあくまで児童の人権を守るための法律であって、
猥褻物（権力側から見て性欲を煽るもの＝この判断が出来るのはよほどの炉利ヲタ）
を取り締まる為のものではないことが原則。
判断基準はポルノを見て不快かどうかで魔女狩りするものではない。
こういった動きに対してマスコミが青少年などを理由とした規制に全く反対する様子がなく
あらゆる未成年がかかわる凶悪犯罪を、証拠もないのに勝手に
「性的表現画像やゲームアニメの影響」だときめつけて
逆にそういった、きれい事を並べて規制する動きに賛同しているかのような印象を受ける。
猥褻物（権力側から見て性欲を煽るもの＝この判断が出来るのはよほどの炉利ヲタ）
を取り締まる為のものではないことが原則。
判断基準はポルノを見て不快かどうかで魔女狩りするものではない。
こういった動きに対してマスコミが青少年などを理由とした規制に全く反対する様子がなく
あらゆる未成年がかかわる凶悪犯罪を、証拠もないのに勝手に
「性的表現画像やゲームアニメの影響」だときめつけて
逆にそういった、きれい事を並べて規制する動きに賛同しているかのような印象を受ける。
986 ：朝まで名無しさん：03/07/17 17:14 ID:t3Jj4irg
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1034279290&START=78&END=78&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1034279290&START=79&END=79&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1034279290&START=79&END=79&NOFIRST=TRUE
987 ：朝まで名無しさん：03/07/17 17:15 ID:I1wmX/jr
988 ：朝まで名無しさん：03/07/17 17:32 ID:d2ptrdQW
つーかc2XTp3Lqみたいな香具師ってココじゃホントよく見るけど
「ロリマンガを撲滅すれば犯罪も無くなる」なんて本気で思ってんのかね？
無くなるわけねーじゃん。
ロリマンガなんか実質存在しない海外にはとんでもない犯罪が山の様にありますよ？
少しはマトモにこの事を調べればそーゆー問題じゃないってすぐわかると思うけどね。
マトモに調べる気があるかどうかはかなり怪しいけどな(w
「ロリマンガを撲滅すれば犯罪も無くなる」なんて本気で思ってんのかね？
無くなるわけねーじゃん。
ロリマンガなんか実質存在しない海外にはとんでもない犯罪が山の様にありますよ？
少しはマトモにこの事を調べればそーゆー問題じゃないってすぐわかると思うけどね。
マトモに調べる気があるかどうかはかなり怪しいけどな(w
>>988
まあ所詮釣り氏だからねー
まあ所詮釣り氏だからねー
渋谷事件で逃げた２人の男女が怪しい。
何者だ？
何者だ？
シータ：「いい年した男どもが幼子に欲情するなんて滑稽だわ」
ムスカ：「ロリペドは滅びんよ。ロリペドこそが全ての男達の真の欲望の証なのだから」
モリヤマ：「シータ、あの言葉を教えて。私も一緒に言うから」
シータ＆モリヤマ：「バルスッ」
ムスカ：「ロリペドは滅びんよ。ロリペドこそが全ての男達の真の欲望の証なのだから」
モリヤマ：「シータ、あの言葉を教えて。私も一緒に言うから」
シータ＆モリヤマ：「バルスッ」
993 ：朝まで名無しさん：03/07/17 19:23 ID:t3Jj4irg
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056194698/l50
児ポ法が成立してからの方が、ムシロ性犯罪・児童虐待(特にまともに子どもを愛せない親）
が凶悪化・低年齢化しています。これはどうあがこうと事実です。社会を滅ぼすフェミファシズム。
児ポ法が成立してからの方が、ムシロ性犯罪・児童虐待(特にまともに子どもを愛せない親）
が凶悪化・低年齢化しています。これはどうあがこうと事実です。社会を滅ぼすフェミファシズム。
死ぬ気で気合の入った漢が増えそうな予感。
995 ：朝まで名無しさん：03/07/17 19:33 ID:t3Jj4irg
規制推進派は犯罪者の「正義」の人権擁護者。
これを基にどんどん粗悪な法律を通しまくれば、
被害者のおおぜいの対立する人権侵害などお構いなし。
イカに馬鹿げているかがわかる。
これを基にどんどん粗悪な法律を通しまくれば、
被害者のおおぜいの対立する人権侵害などお構いなし。
イカに馬鹿げているかがわかる。
１２日に児ポ法改正案が提出されて
１３日に４人行方不明？
あまりに出来杉
１３日に４人行方不明？
あまりに出来杉
997 ：朝まで名無しさん：03/07/17 19:50 ID:08P/aru9
援助交際も立派な売春。売った女も罰せられるべき。
小学生も然りだ。
小学生も然りだ。
998 ：朝まで名無しさん：03/07/17 19:55 ID:JX+rgqwC
( ´ー｀)おまえら1000位取りに行けよｗ
999 ：朝まで名無しさん：03/07/17 19:55 ID:t3Jj4irg
戦争による大量殺人や環境汚染を棚に上げて
鯨はかわいいから殺すなーって言ってる連中と同じだわな。
規制賛成派は…
感情論ばっかりで全然だめぽ
鯨はかわいいから殺すなーって言ってる連中と同じだわな。
規制賛成派は…
感情論ばっかりで全然だめぽ
1000 ：朝まで名無しさん：03/07/17 19:56 ID:/cEJkmfL
反対派はｷﾁｶﾞｲ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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