児ポ法改悪阻止に関する議論　Ｖer.β

　児童保護のあるべき姿を共に考えていきましょう。

児童ポルノ禁止法について
（http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2134/）
ＲＯＳＦ
（http://www.shooting-star.ne.jp/~zine/ROSF/）
連絡網AMI-Web
（http://picnic.to/~ami/）

※その他　関連リンクは　２−１０辺り


　

【フェミファシズム】
�@いかがわしい男女平等（女性特別優遇、男性差別）

�Aいかがわしい児童保護（女権拡大の為の児童保護の悪用）

とにかく、大阪の4年生女児を解放せよ！

ロリは社会の脅威でしかないな

撲滅！

こどもの性的な虐待に関するいくつかの誤解を解くことを目的とした資料

http://www2.gol.com/users/mct/
http://www2.gol.com/users/mct/etou2/index.html

http://jbbs.shitaraba.com/news/212/　

http://www.2ch.net/2ch.html

児童保護というお題目を唱えれば、どんな治安立法でも
さしたる反対もなく通るからフェミファシズムは恐ろしい。

フェミファシズム≠フェミニズム
フェミファシズム＝日本基督教婦人矯風会

http://pub.idisk-just.com/fview/GgyKYqU3CGiNTdb4MEADe3UtL3ejCPraLEdfUY-og31g8FmeSyOZow/77yn77y05pS55q2j5qGI.txt
創作物規制反対有志独自案
http://pub.idisk-just.com/fview/GgyKYqU3CGiNTdb4MEADe3UtL3ejCPraLEdfUY-og31g8FmeSyOZow/77yn77y05oSP6KaL5pu4.txt
要綱

　>その内容が一般的な意味における「ポルノ」でなくとも、明白な児童虐待が認められる場合には、
>法的な取り締まりの対象となるようにする。


警察の恣意性がはいるおかしな部分がありますね。この案も失格。

>一　児童を相手方とする又は児童による性交等を映像的に記録したもの
>二　児童への虐待（児童の身体に外傷を生じさせるか、またはは生じるおそれのある暴行等を加える行為、
>　　もしくは児童に心理的外傷を与える行為）を映像的に記録したもの
>三　主として性的な目的による、児童のあからさまな性器等の開示を映像的に記録したもの

＞−子どもの商業的性的搾取を、その他の形態の子どもの性的搾取とともに、犯罪とし、現地住民であると外国人であるとに係わらず、犯罪者を有罪とし、処罰すること。その際、このような行為の被害に遭った子どもが処罰されないことを確保すること;
http://homepage3.nifty.com/ecpat/ECPAT/law/declaration

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　　　　　 ＼＿＿_ _　,∠ ┬-､
　

児童ポルノ禁止法が改悪されると主張している学者は存在しますか？
存在するならその名前を挙げてください。

前スレぐらいはれ。


http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1051535715/

自分の意思で売春しているガキは逮捕して下さい。
国が児童売春促進してどうするんですか？

両極端な意見を見ると悲しくなる
人間特有のグレーゾーンな意見もキボンヌ

警察の恣意的解釈が入らない、あるいは入り難い

内容にすればいいだけですよ。

>>17
それだけではだめ。
絵やCG規制は許してはならない。

表現の何たる奥深さも判らず

小僧の因縁のいい加減疲れるよ（ｗｗ

>>19
オマエはわかるのかよ？クソ低脳。

ケンカはみっともないのでヤメレ
規制するにしても加減の問題がなぁ
その辺のことでもめるわけだが

今日、また佐賀で４歳ﾖｳｼﾞｮをさらったロリがﾀｲｰﾎされたワケだが･･･










規制まだ???????

あ、失礼！
６歳のﾖｳｼﾞｮでした！

ごめんよ間違えて！

佐賀県の川崎弘信さん！３６歳のロリくんの犯罪でした！

おっと、今日はこっちもあったな


北海道「旭川市」の「川島　教彰さん」！２５歳のロリさん！


５人の小学生女子への強制わいせつで有罪に！

差し入れに「はじるす」持ってく？

事件がおきれば「即規制」と言う単細胞が多いな。
犯罪心理学はそんな稚拙なものじゃないんだよ。

与党３党の「性同一性障害に関するプロジェクトチーム」
（座長・南野知恵子自民党参院議員）は２１日、自民党法務部会に
「性同一性障害者性別特例法案」（仮称）の骨子案を提示した。

　同法案は、心と体の性が一致しない性同一性障害を持つ人が、家庭
裁判所の審判で戸籍の性別を変更できるようにするのが目的。骨子案
は、専門的な知識がある２人以上の医師から性同一性障害と診断され
た人を対象とし、家裁での審判の条件として、（１）２０歳以上
（２）現在結婚しておらず、子どもがいない（３）性転換手術を受け
ている――などを挙げている。

　南野座長は協議後、記者団に「各党の理解を早期に得て、今国会
に議員立法で法案を提出したい」と述べた。

　厚生労働省によると、性同一性障害を持つ人は全国で推定
１０００〜１５００人。戸籍と外見の性別が異なるため、正社員
として就職できないなど社会生活への影響が指摘されているとい
う。０１年５月には、性転換手術を受けた６人が、戸籍の性別変
更を東京家裁など４家裁に申し立てたが、法的根拠がないことを
理由に却下が相次ぎ、法整備を求める声が出ている。　
【堀井恵里子】

［毎日新聞５月２１日］ ( 2003-05-21-20:03 )
(219.98.104.251)

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030522k0000m010086000c.html

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030204205.html
やっぱり「単純所持規制」は少し考え直したほうが良いんじゃない？

「あら、奥さん！お宅の御子さん可愛らしいわねぇ・・」

↑性犯罪の予兆ということで逮捕ケテーイ
自由国家日本、逮捕も自由意思。

　　　↑
笑える！
妄想もここまで来ると病院行きだよ
いやーマジでロリって･･･藁
ま、社会から乖離したヤシだってことは、知ってたけど
どっかに檻でも作って隔離したいね
本人たちもその方が楽なんじゃないんかい？

で、、、本題なんだが



大阪の百合ちゃんを早く出しな

正直、んなもんまで規制しなくてもいいとは思っていた…。

このスレ読んで考え変わった…。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1046139683/l50

規制推進派ってロリコンや児童ポルノにやけに詳しいんだよな。
なんでだろ〜

＞大阪の百合ちゃんを早く出しな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030523-00000007-abc-l27
そう言えば今日もこんなニュースが入ってるな。もしこいつだったら、
女の子を手当たり次第連れ去ろうとするような基地外に何言っても無駄。

そもそもこういう反社会的な行動を取る奴に
良心なんてある訳もないんだし。

この事件に限らず、最近ろくな奴がいない。
こういうときこそポルノばかりに囚われは足下を掬われる。
もっと全体的な犯罪抑止策に乗り出さなきゃダメだな。

やっぱりニューヨークで実績のある犯罪撲滅作戦が良いと思うのだが。

>>32
少女愛者としては、少女がまだ生きているなら、ネゴシエーターをやりたい気分ですね。

>>33
ガーディアンエンジェルズに頼みますか？

>>35
やめてくれー

未遂の被害者から見ても、小学生狙いのロリ犯罪なのは明白だな・大阪の連れ去り

今回の事件も「児童ポルノ単純所持規制」があれば
近隣に住むロリの家宅捜査ができるからな

（大体、通販の購入者や近所の本屋の聞き込みで
近所に住む「ロリ」なんてすぐ割れるし）

もう、とっくに解決しているだろうな


やっぱり規制は社会安全の為に必要なんじゃん

児童保護という美名の偽善の為には社会のすべてを犠牲にする
素敵なフェミファシズム

そんなに規制がスキなら北朝鮮でもとっとと行けよ。

社会安全の為には、規制好きなお前みたいな低脳の方が

よっぽどガンだよ。（真実ＷＷ

>>38
偽善かなー？
人命って大切じゃん
犯罪が検挙されないのも社会不安増大
いいことないじゃん

でもさ、今回もそうだけど
大きな事件が起こると
「ちょっと前にも未遂があった」とか
「小学生ねらいの変質者がいる」「いたずらされた子がいる」って出る
これが納得いかねえな
どうなってんだよ

ちゃんと未遂や痴漢の時点で警察に届けて立件しないと
こういう大きな事件につながるってことだよな

>>39
北朝鮮ってさ、首領様がヲタなんだろ？

ロリが行ったら喜んで「ﾖｳｼﾞｮ喜び組」を差し出してくれるよ

でも日本国では「ロリ撲滅」が社会の方向ですから

はい、さいなら

>>37
そういうヴァカが「その手の本」を持っていなかったら
対応不可って事じゃないの？そこまで想定しないと防犯の役に立たないよ。

>>37
もろに別件逮捕だと思うのだが。

>>43
だったら麻薬取締法にも反対しろや

社会にとって危険なヤシを監視・取り締まるって意味では

同じように使われてるわな

今日もあったよな、

「埼玉・坂戸市で21歳の高校生・中島直哉」

ナイフを持って小学女児2名にいたずらしようとしてﾀｲｰﾎ！

ミーガン法も必要か？
アニヲタにはミーガン法導入の方がいいんじゃないか？
何もしないヤシには迷惑かからないじゃん。
こっちで犯罪捜査してもらえば、人権侵害案件はある程度防げるのでは？

狂風会の工作員様へ
キリスト教の宗教画の児童の裸の絵も断固規制して焚書しましょう。
児童保護のために社会を荒廃させましょう。

>>46
誰の事、言っているわけ？
オレか？激激激藁

おまいらマジでダメ人間脱してないな！情けなー！
おまいらさ、こういう事件がおまいらの「ズリネタ没収」の原因って分からないんか？
お仲間から犯罪者が毎日出ている事実を直視して
現実的な行動を起こせや

犯罪歴のあるロリの厳罰・監視強化にとどまらず
エロゲーマニアやコミケ野郎も一網打尽に監視下に入っていいんか？

最低、こいつがやばいってお仲間情報、自主的に警察にながせや
市民としての当然の行動じゃ

もう枝野も相手にしてくんないぞ

>>45
ミーガン法ね。
法律をつくるよりか、自主的にやるのがいいのでは、加藤氏のように
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/5441/
しかし、こういう行動が出来る人は非常にがぎられるだろう。
児ポ法反対運動の一環としてやるには無理があるし

児童保護をお題目にすれば市民リンチ法（メーガン法）も簡単でしょう。
先に無差別通り魔や放火犯を監視するのが筋なハズですが・・・
児童保護という魔法の呪文はファシズム社会に最高の福音をもたらします。

＞最低、こいつがやばいってお仲間情報、自主的に警察にながせや
子供の安全を守るのは全国民の義務じゃないのか？
お前さんにも子供の安全を守る義務はあるんだよ。
ヲタクや警察だけに押し付けてお前さんはトンズラか。
それでいて子供の安全ばかり強調するとは図々しい奴だな。

今回のような事件があった時に
「あやしいヲタのお家訪問♪」の権利を警察にあたえるのが
規制の本質かもな

「単純所持は違法。でも罰則なし」ってのも説明がつくわな
やばいブツ出ても「連れ去りシロ」のヲタは罰則ナシで逃がす
しかし徹底的に犯罪性がないかは調べると。

だいたい不審者ってのは、どこでも凡そ目をつけられて
それでも、現状では踏み込めないんだろ。

左翼・糞人権屋やﾌｪﾐの人権ﾏﾝｾｰヒスどもは
ロリ野放しをどう説明すんだ？

ロリ画は人命より重いか？藁

http://www.ecpatstop.org/qa_new_ecpat.html

児童売春の児童側の親は食事、掃除、家事などを、ちゃんと教えているか？
それをしないで金だけ与えるだけで育てれば、
男とセックスすれば金がもらえるという世間をなめたガキニなって当然だ。

児童買い春に罰則は仕方がないような気もする。
法律では未成年は親の同意なしでの結婚は禁止だもんな。免許証や
学生証で、年齢の確認できる。

しかしポルノの場合確認しようがない。

メデア規制につながる、児童ポルノ規制には慎重になる。
戦争起こして国民に人殺しを正当化させるには、洗脳が必要で、
必ずマスコミを政府は支配下に置く。

国民にとって最後の知る権利のインターネットの危機が起きるように思う

>「あやしいヲタのお家訪問♪」の権利を警察にあたえるのが

いつのまにか「あやしい反体制者のお家訪問♪」になり
そして「一般人のお家訪問♪」になるのが必至だが

これは。ＭＥＧＡ、ＢＢＳにあった書き込みだが、こう言う書き込みができなくなる
アコム
副会長・加藤将直（まさなお）前職・三菱信託銀行

プロミス
常務・竹内功（いさむ）住友信託銀行
常監・扇谷（おうぎや）修。大蔵省
常監・長さあ和夫　日本銀行

日榮（現・ロプロ）
会津小鉄会系暴力団とつながる。確か高山会長の息子は弘道会（山口組系9
にはいっているのでつながりお持つはず

商工ファンド（SFCG)
監査・やべ龍二・熊本国税局

つまりこの不景気は、日銀、財務省、国税局、経済やくざ、銀行がぐるになってやっている。
金に困る人を増やして、消費者金融を儲けさせている。

政府にしてみれば、こんな書き込みをする、２ちゃんねるを潰したくてしょうがない。

だから、インターネットを規制する法律作ろうと必死だ。

・・・朝から晩まで必死な奴が居るスレだな・・・。

今女の子が行方不明になってるけど、犯人が逮捕されて
その犯人の自宅からまた大量の炉利ゲーやら炉利同人やらが
出てきたら、ここの香具師はいったいどうやって弁解するつもりでしょうかね？

>>57
それでも平成の治安維持法に反対を続けますがなにか？

>>57
要素という意味でも人という意味でもワンオブゼム。以上。

逆に出てこない場合にアナタはどうするのか聞きたいが。
今までそれ系の犯人がそういうの持ってた割合でも挙げられる？

>>57
知った事ではない。総てその馬鹿の責任だ。
どんな理由があろうと、罪を犯したら、
犯した奴がすべて責任を取る。これは常識。
俺たちまでとやかく言われるのは冗談じゃない。

>>59
大阪の事件だけじゃないだろ

今日も埼玉の中島直哉（２１）が刃物持参で小学生にワイセツでﾀｲｰﾎ
昨日は旭川で5人の小学生にワイセツ行為をした川島教彰（２５）が有罪
佐賀では川崎弘信（３６）が6歳のﾖｳｼﾞｮをビニールでくるみ
足元において恍惚としているところをﾀｲｰﾎ！
大阪では長髪・長身の男が車で中学生を連れ去ろうとして未遂・逃走中
・・しかしこれらは、実際は氷山の一角。

日本の親は子供が性器いじられても「立件しないでくれ」と懇願することが多い
大きな事件が起こると
「他にも連れ去り未遂があった」とか
「小学生がイタズラされた」という報道があるのはそのせい。

地方紙にしか載らない事件、立件されず学校からの「安全情報」として
被害者匿名で、注意喚起のみなされる事件
警察にも届けず親が「忘れる」ことを決め込む事件・・を入れたら大変なのが現実。

>>61
で？
それ系の奴がそーゆーのを持ってた割合は？


「幼女に手を出す奴はロリゲーやってるに違いない」という思い込みを根拠に
「ロリゲーやってる奴は幼女に手を出すから危ない」と言ってる。
これがおかしいと考えない奴に議論ができるとは思えない。

>>62
じゃ、ロリどもが
ロリ犯罪者がロリゲーやロリ系同人を持っていないか
やつらの弁護士にあたって調査しろよ

で、「国会議員や警察はロリ愛好者がロリ犯罪の実行者
と規制しようとしますが
実際は児童ﾓﾉ強姦ｹﾞｰﾑや児童ﾎﾟﾙﾉ、ﾛﾘ系同人誌は所持してません」
・・て主張したら？

警察も立法府も、一般国民も「ロリ犯罪者はロリ愛好者」って確信してるんだからさ
違うってなら証拠だせや

↑
「実際はロリ犯罪者は・・」と主語ぬけた・・ｽﾏｿ

とにかくロリ犯罪とロリ愛好者の関連を否定するのは
詭弁もいいとこだぜ

>>63
やはり根本的に議論する能力に欠けるようで。
「殺人の疑いかけられたら疑われた奴が『やっていない証拠』を出せ」
というのと同じバカ意見をを堂々と叫ぶなよ恥ずかしい・・・・・・。


とりあえず、「ロリ規制がロリ犯罪抑止にプラス効果をあげる根拠」ぐらい出せよ。
「ポルノ規制はレイプを増加させる」つー説も根強いんだからさ。

そっかい？
君たちが自分たちにかけられた容疑を晴らすために
ロリ犯罪者の弁護士に調査かけて
それが実際に君たちの主張どおりなら

規制派はｼｭｰｰﾝ･････じゃないの？

なんで、調査しないわけ？
やってないのに規制されようとしてんだろ？
規制の必要がない証拠として堂々と提示すりゃいいじゃん

規制派にとっては、これだけロリ犯罪があるだけで
国民の支持は十分、得られるんだからさ
それは違うってなら甘えてないで自分らで国民を説得せよ

監獄の性犯罪者の50人中49人がポルノを見ていた
とかでポルノは性犯罪を誘発説汁とかゆっとるアフォ学者がいたな。
そういえば。

最近大阪多いな・・・
いや、どこも多いけどさ

ポルノなどが犯罪を誘発するという根拠はないんだが、
そういう論調でもっていけば規制に反対しづらくなるからそういう論調が強調される。
大手マスコミなどにもそういう報道があるし。

大手マスコミはもう権力や既得権益者の広報機関状態だから規制には困らない。
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。

ポルノや漫画に影響されたのされないだの、
犯罪者の心理なんてそんな生ぬるいものじゃないんだよ。

ていうか
宮崎だのの異常犯罪者は、幼児期の人格形成を誤った人格障害であって
ポルノだのホラーだのは関連性に乏しい罠

それがいつまでも差別的な表現に使われるのはメディアのスケープゴートの結果だろうよ
毒電波の洗脳から解けてもらわないと、これからもああいったスケープゴートは
繰り返されるだろうな

ポルノやホラーとは無関係、というのは同意なんだが、
幼児期の人格形成、という考え方にもワシは否定的なんだよね。

メディア規制法案
個人情報保護法案
有事法制
そして
人権擁護法案,児童ポルノ法

治安維持法を細分化して復活させたいんですか？
次はどんな法案が提議される事やら・・・・
軍靴の足音がひしひしと・・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>71
「犯罪者が好む傾向の作品」はあっても、
それが「犯罪を喚起する傾向の作品」であるかとは、別だよな。

136 ：ちょん太 ◆si0DNFOyz. ：03/05/27 17:53 ID:iHKSbKBR
>>135
名無しで書いてもどうせバレるでしょう。
>>132
宗教画も禁止して結構ですよ。
それで絵が規制されて児童が守られるなら
宗教画の犠牲くらい安いものです。

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

>>73
そうやってサヨク的な論調で煽るから議員にも相手にされない
与党からなんか反対派中枢メンバーが厄介者扱いされて門前払いされるる始末
第一、戦争中の生活を経験してないくせに何が治安維持法だ軍靴の足音だと、何であたかもそれを知ってるかの
ような物の言い方をするんだろうね？
そんなことだから着実に日教組教育の呪縛が解けつつある子どもたちからも見放されるわけだ
そうしているうちに規制推進派は着々と手駒になりうる味方の子どもを増やすことに成功している
たった一人でも効果的な役割を果たしたのだから、数の束になれば…

>>78
>そうしているうちに規制推進派は着々と手駒になりうる味方の子どもを増やすことに成功している
18過ぎたらさようなら。んで、次から次へと子供をとっかえひっかえ。
ん?

>>g2RQWego
現在キリスト教聖職者の児童性犯罪が問題になっているが
キリスト教は児童性犯罪を喚起するから規制しろとでも言うのかね？
数字的統計を撮ってみればわかると思うが

児童性愛者　　　　性犯罪やらかしたキリスト教聖職者
-----------　＜　------------------------------
児童性犯罪者　　　　　すべてのキリスト教聖職者

なんだが。

ってことは児童性犯罪を無くすためにはキリスト教撲滅を
推進せねばならないってことだな。

うなぎさん、心の病気は治りましたかぁ？

うなぎさんとはだれですか？

犯罪被害者や拉致被害者の人権や障害者の人権すら
ろくに保護できない国家、民族のくせに
児童の人権ばかり異常に強調したって
児童保護なんか出来るわけないだろう？

特に、漫画なんか規制しようとか抜かしているヤツは、
そんなんで児童の人権を保護した気になってんの？

>>78
たった一人って、綱野合亜人ってガキのことだろ？
今度も高校休んでいろいろ工作に協力するらしいね。

>>83
そういう主張をするときは
障害者ではなく
障碍者または障がい者
と書いたほうがｶｺｲｲぞ

>>83
目的は児童の保護ではないんだよ、隔離と排除と洗脳をしたいんだよ。

地方公務員、教師の密かな楽しみを規制するのはマチガイ。
共産党は全党挙げて反対します。

>>83
|　すごいニダ､トンチャモン！「バリアフリーニダ！」と叫べば、誰もがウリの公共事業を見て見ぬ振りニダ！
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /／ 　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-| ＼|／ ||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6 { ＿ｰ っ-´､} 　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　 /
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

宮本潤子のオナペット=綱野合亜人

http://www.ecpatstop.org/whats_new2_5_2003.html

フェミファシストのバター犬ペロペロ

＞　横浜会議に参加した高校生の綱野合亜人（つなのああと）君（１５）は「人間対人間として、生徒と腹を割ってつきあってくれる先生が少ないことが問題だ」と訴えた。さらに「民主主義や人権について中身をきちっと教わっていないように思う」と話した。

＞「民主主義や人権について中身をきちっと教わっていないように思う」
http://www.mainichi.co.jp/edu/maichu/news/2002/10/29/j-03.html

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ああと

名前からしてﾄﾞｷｭｿっぽいがどんな親なんだ？
狂風会の信者か？アグネスも信者か？

綱野少年の顔写真
http://www.mainichi.co.jp/edu/maichu/news/2002/10/29/photo/03.jpg

結局、

綱野=ただのバカガキ

という結論でｹﾃｰｲ

>>73のどこが左翼なんだ？
そうやって国民の利益になることを言えば政府のやることに反対すれば左翼という決めつけが
よくない。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048591258/
ここでも左翼の定義がおかしいと言われている。

>>73のようなものや表現規制がここにきて出てきたのは、有事、表現規制、メディア操作がないと
今の特権利権腐敗支配体制を維持・拡大できないからである。北朝鮮の脅威も
アメリカの軍産複合体やネオコンおよび特権利権支配階級と日本の防衛利権や現利権体制を
維持し、日本をアメリカの属州化するためにはなんとしても必要なのである。
もちろん大手メディアもいっしょになって北朝鮮の脅威を宣伝する。これらはもとをたどれば
太平洋戦争後の日米関係の地下水脈も関係していると見る。

日本もアメリカも支配層はテロや有事を求めている。

>>89-93
単に騙されているだけだったりして？

まぁもしそうだとしても、あんな三流如何様師に
こんな簡単に騙されるようではまだまだ修行が足りないな。

児ポ法の改悪には反対だが、有事法制と結びつけて
変な危機感煽るのはどうだろ。というか正直キモチ悪い。

政府の陰謀論で引かせなくていい奴まで引かせるより
普通に「表現の自由・思想の自由に反するから」という理由で反対すりゃ良いのに。
余計な政府陰謀説は賛成者まで反対者に回らせる。
それに、そもそも有事法制とは無関係。



というか、ひょっとして児ポ法改悪反対者のイメージダウン工作でやってる？>>94

合亜人は潤子にペニバンで菊門の純潔を奪われたのでつ。

>>94はカマ公ですか？

児ポ法やメディア規制3法を作ったのは政府。可決する権限も運用するのも政府などだから
権力側の動きと連動させて考えるのは当たり前のこと。
権力側の思惑と法案は関係あって当然。
前スレか前前スレでも各種団体と補助金や審議会などの人的・資金的癒着のネタがでてた。

ある時期から環境保護団体やキリスト教原理主義などのそれまで地道に活動
していた団体が連携をとり、強大化した。そして強力な政治力・影響力を持つようになった。
これらを後押しした連中についてもいろいろ言われているが、権力や資金を持つものであるはずだ。
表現規制とかかわりのある運動もこれと同様であると見る。
したがって真の問題解決には表に出てる１つ１つの団体だけを見ていては解決しない。

法案や具体的な規制の話が出てきてるのに政府やその周辺の思惑を考えずに論じること
は無理です。

ある程度規制するのに動くのは賛成だが
犯罪者の取り締まりも強化してくれ

そんなに規制がスキなら北朝鮮でもとっとと行けよ。

社会安全の為には、規制好きなお前みたいな低脳の方が

よっぽどガンだよ。（真実ＷＷ

>>99
創価だよ
人権擁護法案もな

>>103
CIAでないかい？　

おい聞いたか、規制推進派が議員向けに今度送り込む工作員児童には現役女子高生もいるらしいぞ。

おまいら、合亜人でﾊｧﾊｧしてる場合じゃないですよ。

>>81
私は幹部ネタは嫌いじゃないけど、自主規制することにしました。
これから暑くなるし、精力つけておかないと、体力持たないぞ。

うなぎはジポネットの人

ﾔﾀｰｰｰｰｯ！!


ついに2chの低脳野郎を反対派の中心サイト、ジポネットに誘い出して
反対派のイメージダウンにしかならないカキコさせることに成功した!!

これで既成事実ができたから、ゴールまであともう一歩だね！

そろそろ5月も終わり。来月は楽しい月になりそうだね、児ポ法に反対してる皆さん。

>>108
フェミファシストは死んでください。

なんかよっぽど漫画に対して恨みがあるようだな。
そうじゃなきゃそんな幼稚な真似はしないもんな。

漫画を恨むなら勝手に恨んでもらっても結構だけど、
わざわざ刑罰を科してまで撲滅しようとするのは勘弁してね。

>109-110
どうせ108は推進派になりきりフェチなだけの頭の弱い厨房(他板のちょん太とか)なんだからさらっと流して無視すれ。

構った結果一年以上も児ポ法スレに粘着するようになっちまったんだから。

>>110
でもさ、国の立法府で議論して成立する法律なんだからさ
国民の意思であるわけなんだから
「漫画を恨む」なんてことではないのでは？

やっぱり、昨今の幼児を被害者とする性犯罪の急増に対して
捜査を敏速に行うためじゃないのか？

今回の大阪の子も「近隣の幼児ポルノ愛好者」を家宅捜査できれば･･･
って一般国民は思ってるわけだよな？

逆に言えば、今度の衆議院選挙でロリが大量の議員を出せば
廃案にできるわけで。

まあ、がんばって。
民主主義国家で、国会は唯一の立法府で、普通選挙が行われてますから
堂々と議論を国民一般の前で展開し、理解を得るために戦ってください
「キモイ」と嫌われる共産党でさえ、がんばってますから

>今回の大阪の子も「近隣の幼児ポルノ愛好者」を家宅捜査できれば･･･
>って一般国民は思ってるわけだよな？


別に思ってませんが何か？

とりあえず、「ロリ規制がロリ犯罪抑止にプラス効果をあげる根拠」ぐらい出せよ。
「ポルノ規制はレイプを増加させる」つー説も根強いんだからさ。
>>112の馬鹿チョソ。

有事法制とかが、単なる武装や先制攻撃のための準備や
攻撃の供えで済むと思ってる人間が多い。
軍国化ってのは、文化や言論の抑圧あってのもんだろ。それらがセットに
なっているんだよ。一つが決まると連鎖でどんどん広がっていく。。

人権や児童保護の名を借りた、国民・青少年監視法案です
個人個人の自由な発言や表現をさせないことほどの人権侵害はないというのに

この法案は独裁者を生み出す可能性を否定できません
差別だと言えば、国民を黙らせることが出来るから
一切の批判を許さない勢力が誕生するでしょう
その勢力が政治力を持てば、それすなわち「日本ナチス党」です。

>>115
有事法制は必要。
文化・思想の規制は要らん。


個別に語ればいいだけのことだろ？
なんで全部を認めるか全部を否定するかでしか話ができないんだ？

>>114
あと、オレのレスをコピペすんな。

http://news.2log.net/icwb/に
「ではこの法律に引っかかる可能性のある漫画をあげてみましょう。

どらえもん
Mr.FULLSWING
ボボボーボ・ボーボボ
こちら葛飾区亀有公園前派出所
テニスの王子様
シャーマンキング
BLACK CAT
ONE PIECE
ファイナルファンタジー
ガンダム作品全て
金田一少年の事件簿
もののけ姫
スレイヤーズ
風の谷のナウシカ
ブラックジャック
タッチ　
ルパン三世
あずまんが大王
魔女の宅急便.hack//SING
名探偵コナン
封神演義HUNTER×HUNTER
魔方陣グルグル
南国少年パプワくん
新世紀エヴァンゲリオン
世紀末リーダー伝たけし
るろうに剣心　

どうですか？多分これらの中で一つも見たことがないという人は十中八九いないと思います。
つまりこの法案は「とにかく悪影響を少しでも及ぼしそうなものは駄目」というものなのです。

この法案を成立させたらどうなるか。
ほぼ9割方の漫画が店頭から消えるでしょう。アニメもなくなるでしょう。
その結果ディズニーのような正直死んでほしいような（え）ものが台頭します。
そして、裏ルートでは密かに漫画の密売が…

笑い事ではありません。実際に有り得る事なのです。」
と書いてありますがこれって本当なのですか？

まだそんなアホな煽りをやってるのか
いい加減氏ね

121が師ね

おまいら頼むから、ジポネットまで出張して煽るのはヤメれ。特にフェ（以下略）連呼厨さんよお。

一応ジポネットは「未成年の支持者が数多くいる反対派サイト」と推進派から目されて脅威にすら
思われてるんだから、正直変なカキコで支持者を失うようなことがあっては非常に嘆かわしいぞ。
つーか、かなりヤバい。実際に「何でもかんでも反対するわがままサイト」と誤解されて
何人か支持をやめたというしな。（ジポネットがAMIみたいに本来の道を踏み外すようなことは
絶対にさけるべきだったのだが…）

くれぐれも自分で自分の首を絞めるような結果に陥るようなことはやめてくれよ。

俺は反対派運動の活動中心メンバーに幻滅して活動はやめたので偉そうなことは言えないが、
この時期に軽率な発言は控えてくれ、と忠告くらいならできるからな。

>>113
いや、規制派はそういう理論で国会において立法活動をしているわけよ。

立法機関に身をおく国会議員は国民の中から選出されていて
もし、ヲタが
�@規制がロリ犯罪の摘発につながらない。
�Aなぜなら「ロリ犯罪者」は「幼児ポルノ」を「所持していない」。
�Bよって「ロリ犯罪」は、「児童ポルノ単純所持」で摘発が不可能なので
　「摘発不可能」であるから「ロリ犯罪抑制」にはならない。
・・・と主張するなら、規制派が立法府において規制派の理論で規制を法整備しようと
している現在、ロリは自らの論理を国政の場でこれらを主張すべきではないのか？

それさえせずに、「国家管理」だの「独裁国家」だのとは？
自分たちにも国政の場に出る権利・国民に選ばれる権利はあるんだろ
国会の場で主張すべく行動し、それでも負けたら泣け！
人様に甘えきった、行動力のないロリのヒスの氾濫は公害以外の何ものでもないわな

フェミだろうがなんだろうが、規制してるヤシらのほうが
行動してるだけお前らよか、上等だわい

>>124
113の文章を読んでよくそこまで妄想がふくらむねwww
どこに、「国家管理」だの「独裁国家」なんて書いてあるのかな。

>>125
113の文章にだけレスしているんじゃないよ
読解力ないな・・

このスレの住人＝ロリ・ヲタに言ってるんだよ

すぐに「国家管理！」「軍国主義！」「フェミ！」とヒスばかりで
建設的な活動は？

>>125お前もくだらないレスつけないで
実際の立法府での活動に向けてのロリの運動組織の形成について
レスしろや

>>123
お願いして聞くのなら、そもそも連呼厨をしてません。

木に魚を求めてますですよ。

テメー等全員いい加減にしろ！
漫画が何だっつーんだよ！
漫画の何が悪いんだよ！
何が犯罪の助長だよ。
こじつけてんじゃねーよ。

漫画なんか規制できるわけないだろ？
何時までも漫画規制なんて馬鹿ほざいてんじゃねーよ。

漫画が厭なら厭って素直に言えや。
法律まで持ち込んでんじゃねーよ。

>>123
いや、奴がジポネットで暴れてるのはＡＭＩでアク禁されたからだけだと思われ(ﾜﾗ

ところで反対派の中心にいたということでしょうか？

>123
一休さんは芯が強いから大丈夫

>106
精力つけて夏を乗り切ったらなしの季節ですね

>>123
＞この時期に軽率な発言は控えてくれ、と忠告くらいならできるからな。

ま　た　言　論　統　制　厨　か。

>>132
言論統制ではなく、ボツ出しです、ボツ出し。

何を言うてもかまわんが、人の迷惑にならんとこで言え。

オマエがクソたれるのはいっこう構わんが、オレたちの近くでクソたれるな。

>>133
で、お前は一休なのか？

ボツ出しねぇ・・・

「反対派」には今どきジェンダーフリーなんて支持してる奴がいるみたいだしねぇ。

フェミファシストと呼ばれても仕方ないんじゃないの？

>>134
一休たんがオレのように知的でエレガントだったらとっくに連呼厨を
アク禁していると思われ

>>131
十五夜でうさみみ

>>136
で、「つくる会」連呼厨のカマヤンはどうなるんでしょうか？

つーか、最近また「反対派全体のイメージ」とやらを捏造しようとする
メディアコントローラーが息を吹き返して来たのな。

マジで言論統制厨は氏ね。

「漫画が犯罪を助長する」とか抜かしている奴は、
自分自身が漫画に影響されて悪事を働くくらい
理性がないからそう抜かしているんだろ？
漫画を読んだことあるなら、そんなものが迷信だって事くらい分かるよね。
一体どれだけの人間が「犯罪を取り扱った漫画」を読んでると思ってるの？

それに、漫画なんかに影響されて悪事を働く奴なんか、
ドラマにも影響されて悪事を働くんじゃないの？

>>108＝古参ヲチャ（>>123）

なんでここの連中は言い掛かりや決めつけをしょっちゅうするんだ？
それじゃループするだけだぞ

反対派を分断させようとする動きに注意しないとな。
反対派のイメージダウンとか反対派が左翼と関係あるとか反対派の活動はどうとか。
反対派にもいろんな意見あって当たり前。つまらない煽りにはのらないように。

なんだったかな「分割して統治せよ」だっけ。これからヤラセの有事やテロがますます必要
になるだろうから北朝鮮やアルカイダのような敵を用意するために情報操作、プロパガンダが必要だ。
そのための規制だから。

>>143
＞反対派にもいろんな意見あって当たり前。

それを認めないのが鳥山とカマヤンなんじゃないの？

奴ら「アク禁」とか「排除」とかいう言葉が大好きだよね。

国会の会期が終わるまでは
煽らない、煽らない、釣られない、釣られない
みんな仲良く、仲良く

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=535&KEY=1038323808&START=166&END=166&NOFIRST=TRUE
166 名前： カマヤン 投稿日： 2003/03/22(土) 23:24

「選挙」にウブでいると、人数的にはたいしたことない統一協会に、手玉に取られるよ。
野田聖子氏は本人はひょっとしたらただのお人好しかもですが、支援団体に統一協会がいるのは
ちょっと調べればすぐ判るよん。
安倍晋三なんか、祖父の岸信介、父親の安倍晋太郎と、三代に渡って統一協会の支援受けてますな。
中曽根康弘も統一協会とズブズブですな。
宗教団体から支援受けている自民党議員は、ヤクザからの金をマネーロンダリングするために
宗教団体を使っていることが多いそうですな。

イラク戦争と絡んで、北朝鮮議論しているけどさ。
『日本がアルゼンチンタンゴを踊る日』に、イラク戦と北朝鮮問題と「特殊法人会社群」の
ことがクリアに書いてあるから、選挙前に、図書館で借りるなり、買って読むなりされること推奨。
北朝鮮との利権関係が一番深いのは自民党で、
「北朝鮮との、ヤクザを通じた麻薬取引、パチンコ利権」
のことが、北朝鮮との国交正常化によってバレるのを阻止するために、表面的にタカ派な行動して
いるんよ。一番北朝鮮と関係が深いのは、パチンコ利権の亀井静香かな。

自民党以外で、「政治家」しているのは命懸けだ。
金儲けのために政治家している自民党と、命懸けで「政治家」している野党を一緒にすな。
自民党は田舎ヤクザの集合体だ。政権交代が起きたら、３分の２は刑務所へ行く。

つーことで、これがカマヤンの遺言になりませんように　[,@∇@]ノ
万が一オイラが「選挙」に出馬することになったら、もっと命懸けになるから、この程度のことは
書いておくテスト。
繰り返すけど、地方選で自民党県議が多数派で生き残ったら、「表現・言論の自由」なんてないよん。

>>146
こんなこと普段から書いてるから与党議員から署名提出を拒否されるわけだ。

ユニセフセミナーで野田聖子が反対派の聞く耳を持たなくなったのも頷ける。

>>147
だがそういう裏の部分も考えるのは当然。何もこういったことが書いてあるものに署名を頼んだ
のではないと思うし。
規制派が喜ぶような運動だけの反対運動なんてありえない。
規制派にとって痛くも痒くもない反対運動だけを要求するなんて無理ありすぎ。

>>146
捨民党も北線とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞですが何か？

他国の話ですが、この話題には相当触れられたくないみたいだね。
フセイン解雇というのはおそらくこの戦争が八百長であることを指しているのだと思うが。
ここでも補助金のネタがあったが金を握れば思いどうりに動かせるだろうね。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030530k0000m030022000c.html

この場合は予算という圧力のかけ方があったようだが、予算を政府が握っていないメディアも
あるので別の圧力が必要。多くのメディアは娯楽もあつかっているし、収入源である。
絵CG規制可の児ポ法や青環法なら恣意的に規制できるのでそれをちらつかれて圧力をかけられるし、
人気のある娯楽作品をつくれなくしていまえばメディアの収入は減る。そうなれば広告収入へ
の依存度が高くなるから広告の方向から圧力をかけることができる。他にも財政難のメディアなら
いろいろできるだろう。

八百長テロや八百長戦争をもっともらしく見せるプロパガンダは今後も必要だからメディア規制
したい。フセインの次は日米にとっては金正日といっしょにいろいろとやらないといけないしね。（ﾜﾗ

私は>>146の見解には同意しません。国交正常化ぐらいで利権はバレませるとは思えません。
国交のある国でも利権関係はやまほどあると思いますよ。

ふと見かけたので、久々にぱぴこ。

んで、２次ロリやロリ連中はなんか行動起こしたんか？ とてもそうは思えないが？
２ちゃんで吼えられても正直キモイだけなんだが。
そんなに守りたいもんなら、さけずまれようがなんだろうがリアルで行動起こせよ。

漫画を規制できると思っている筋金入りの馬鹿がまた何か言ってるよ。
アメリカを見ろよ。アレだって少し行き過ぎた規制だけど、
あの御国の現状を考えたらある程度は仕方が無い。
日本がそれを超えるなんてのは単なる基地外なんだよ。
そんなの主張したってスルーされるに決まってんだろう？

「虚構は度外視」が当たり前なんだから、
行動なんか起こさなくても良いんだよ。

>>153
フェミファシストの工作員様ご苦労様です。

そもそも良く考えろ。「漫画が規制されます」なんていったって
「なんで漫画が規制されるの？」で終わりだよ。
俺だって「なんで漫画が規制されるの？」って言いたいくらいなんだから。

>>155
児童保護というお題目のためには何をやってもOKなのが
フェミファシズム社会ですので。
架空の絵に人権を認めるという狂気が許されても不思議ではありません。
努々警戒を怠り無く。

いつ改正案が国会にでるのでしょう？

>>156
すごい認定だな（藁

こういう基地外がヲタを一般社会から孤立させ

規制に対しても、何も社会的活動をできないように仕向けている

156は規制派がヲタを攪乱しようとした書き込みと思われ

今さら、こんな単純な煽りにのらないように

日本基督教婦人矯風会はフェミニズムじゃないやい!

>>159
ただのファシストだもんな。

せっかくだから"矯風会"でぐぐってみな？
とんでもなく奇想天外なＨＰがヒットするから。
俺もあれを見たときは腰が抜けた。
まさかあんな事を目論んでるとは夢にも思わなかったから。
冗談じゃない。あんなの禁止されてたまるか！

漫画規制云々抜かしている奴らってやっぱり何か危ないな。
少なくとも「矯風会」が絡む法案だけは
是が非でも支持しないほうがいい。いや、支持してはいけない。

《婦人矯風会／東京日日》
●13　女性雑誌の性記事取締を請願。【1928／昭和03年07月19日／東京日日（夕刊）】
#1
　婦人矯風会並びにその友朋団体は、最近婦人雑誌が販売政策上青年子女を毒する
露骨な性愛記事を掲載し、それがため家庭に悪影響を蒙ることは母としての立場か
ら監視できないとあって、今回内務省当局に対しその取り締まり方を請願すること
になった。
　守屋東、ガンドレット恒子、市川房枝、千本木道子、金子茂の諸女史が婦人雑誌
改善委員となり、さきに協議会で決議した露骨なる性的記事並びに広告を婦人雑誌
に掲載せぬよう厳重取り締まることを当局に請願し、矯風会全国支部は各府県当局
に対し同様の請願をすることの決議の内容を基礎にして陳情請願書を起草し、十九
日、望月内相の手許に提出する一方、檄文を全国の婦人団体に配布し、歩調をそろ
えて目的の貫徹を期するべく非常に意気込んでいる。
[出典：毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ出版部編　昭和ニュース事典　第?T巻、p.632.］
http://www.angel.ne.jp/~otagiri/new_page_5.htm

>>162
市川房江･･！

民主党の管直人って市川房江の選挙参謀を学生時代に始めて
市川房江のあとを追って政界入りして
今でも「尊敬する人・市川房江！」だぜ！！

おい！民主党に絶対に！絶対に！

投　票　す　る　な　！！

民主党こそファシストだ！！

>>158
すごい認定だな（藁

こういう基地外がヲタを一般社会から孤立させ

規制に対しても、何も社会的活動をできないように仕向けている

156は規制派がヲタを攪乱しようとした書き込みと思われ

今さら、こんな単純な煽りにのらないように

>>159-160
フェミファシストとはジェンダーフリーを推進している人たちのことです。

>>163
三年前、現行法でフィクション規制までされそうになりましたが、それを止めたのは他ならぬ民主党ですが？

逆に自民は児ポ法や青環対法で、規制したがってます。
そういえば今回の改正でフィクション規制に、最も熱心だった野田聖子は矯風会と癒着しまくりですよ。
こいつも自民ですが、何か？

>>166
ところで、「自民党」の森山は単純所持規制の推進派ですよね。

どうしてカマヤンは森山非難を封じ込めようとするんでしょうか？

野田非難がよくて森山非難がだめな理由を教えてください。

>>167
森山は法務大臣になったので、児ポ法の問題にはほとんど関われなくなったのよ。
事実、法務大臣就任前には盛んに超党派で勉強会などをしていたらしいが、就任後は頓挫。
全く手をつけなくなったそうだ。
その後釜(？)になったのが、野田聖子ってわけ。
で、この香具師が矯風会の宮本とダッグを組んで、改悪をしたがってるわけだ。

森山の年齢や比例区当選組である事、また自民党の世代交代制度が持ちあがっている事など
併せて考えると、森山は次期衆院選に出馬しない可能性もあるだろう。

したがって今後も児ポ法改悪の中心は野田聖子である事は明白。
森山を攻撃しても、もう意味はないんだよ。
むしろ野田の動向に注意すべし。

>>168
児童ポルノ禁止法改正に意欲森山法相がシンポで発言
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200105/17/5.html

森山は法相に就任した後も推進運動をしているみたいなんですが。

なんかつじつまが合わないですね。

>>169
そんな2年も前の記事を今更…

＞森山の年齢や比例区当選組である事、また自民党の世代交代制度が持ちあがっている事など
＞併せて考えると、森山は次期衆院選に出馬しない可能性もあるだろう。

それに、これは中曽根康弘にも当てはまりますよね。

なぜ、中曽根非難は許されて、森山非難は許されないのでしょうか？

>>170
確かに2年も前の記事ですが、
>>168の
＞就任後は頓挫。全く手をつけなくなったそうだ。
というのは全くのでっち上げいうことは明らかなようですね。

なぜに鎌倉氏はウソをつくのだろうか？

http://www.kyoshin.net/aide/a38/14.html
＞森山真弓氏は統一協会系の『世界日報』で、野田聖子郵政相は『朝日』で、
＞それぞれ「今回の法案では残念ながらマンガを規制することはできない」と発言しています。
＞何が「残念」なのでしょうか。

森山法相と統一協会との関係はどうなんでしょうね。

例えばこういうのも歴史研究や史観にまで青少年に有害云々は使えるから危険。
この本の内容の正しいかどうかはスレ違いだし、読んだことないから正確には知らないが、
青少年を理由とした規制はいかに危険かという事例。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1046418449/

恣意的規制は権力やその周辺に都合でされるから危険。
青少年や差別は口実にすぎない。

規制の目的は既出の通り、より積極的な情報操作でしょう。
日本で嫌韓嫌中などを煽り、韓国で反日を煽るのは東アジアがEUやASEANのようになるのを
恐れるアメリカなどの都合でしょう。
日本で憲法改正・軍拡を煽ってアメリカのために日本を動かす。
>>146
北朝鮮にタカ派的行動をしてるのは利権がばれるとかいうのではなくてアメリカと日本の
ﾈｵ･ｺﾝや軍需産業、腐敗政治など国内問題を追求されたくない既得権益者が北朝鮮も承知
のうえで煽ってるのだと思います。

この件で森山女史のことはもうとやかく言うのやめません？
彼女だって「漫画は規制できない」って発言してるんだし。

>>176
いくらメディア規制３点セットとタイミングがぴったりだからって
妄りに勘ぐるのは如何なものかと思う。

>>177
なぜ森山氏をかばうのか非常に不思議ですね
＞彼女だって「漫画は規制できない」って発言してるんだし。

全く信用できませんね。

>>146
なぜアメリカは有事を必要とし、東アジアの団結を恐れるのか。

それは北朝鮮問題が平和的に解決し、東アジアがより強く結びつくとする。
例えばユーロのような統一通貨などが出たら、ドルの価値低下。ドルによって支えられた
アメリカ経済は大ダメージを受ける。
北朝鮮の脅威がなくなれば東アジアでの武器の需要がなくなり、軍産複合体が利益を失う。
金融と軍産複合体などの企業はアメリカを動かしている。
もちろん戦争に負けて占領された日本とアメリカはあまり表に出てこない人脈や関係はある。
戦後のアメリカと日本の人脈や関係はある意味タブーになってるので。
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/847.html
もちろん>>146にあげられたような利権が存在することは否定しません。最近そっち方面
の闇ばかりが出てきてますが、反対方向の闇も忘れないで。

野田聖子さんからは署名推薦断れましたが、
森山真弓さんとこからは、ものをお借りさせていただいたことありますので。

どの道２ｃｈで誹謗している言説は、国会ロビイングの邪魔にしか
なっちゃあいませんが。

>>177
常識で考えれば漫画が規制できないのは至極当然だからね。
そんな当たり前の事を今さら言ったところで信憑性ゼロでしょう。
非常識な事をいかにゴリ押しで通すかを考えている人達なんだから。

>>181
>>146の言説は邪魔じゃないんでしょうか？

>>183
邪魔だよ　

>>181
＞どの道２ｃｈで誹謗している言説は、国会ロビイングの邪魔
２ｃｈはＡＭＩ１９と違って「アク禁」「削除」はありませんし、
プロパガンダの場所ではありませんよ。

それに、どんな人でも気軽に書き込める、つまり世論を反映しているこの２ｃｈの言説を
邪魔と言い切るあなたは人間性に問題があると思います。

あなたようなファシストにははっきり言って政治家にはなってもらいたくないですね。

>>185
別にオレは国会ロビイングの時にお前の代弁をしているわけじゃない

俺のロビイングにオマエの言説がじゃまなだけの話だ

犯罪大国の米国でさえポルノ規制派は現在壊滅状態。何度も提示されているが児童ポルノが問題
になる大きな原因の一つは毎年数千、数万単位で行方不明になる児童の中に地下組織に
誘惑されたり殺害されたりする者が含まれる為、もう一つはキリスト教原理主義的な考えが強く立法に影響している事。
メディアが犯罪を誘発するというのは劣性と思われますが。
http://www.app-jp.org/topics/02/10.21.html
http://www.app-jp.org/topics/02/11.12.html　
１、アメリカのポルノグラフィ反対運動は、現在、壊滅状態である。マサチューセッツ州の運動を支えたグループも散り散りになり、現在は、１つの反ポルノ団体も活動していない。

２、現在アメリカで出版されているポルノグラフィ関係の本は、ポルノ擁護派のものばかりで、反ポルノ派の本は、１９９８年の私たちの本がほぼ最後だと思う。現在の主流は「セックス・ワーク」論であり、ポルノグラフィ・売買春は「女性が選択した」というものである。

＞森山真弓さんとこからは、ものをお借りさせていただいたことありますので。
＞森山真弓さんとこからは、ものをお借りさせていただいたことありますので。
＞森山真弓さんとこからは、ものをお借りさせていただいたことありますので。
＞森山真弓さんとこからは、ものをお借りさせていただいたことありますので。

>>187
＞「すべてのポルノグラフィは、女性に対する暴力だ」
ってのも暴論だよね。当の女性達が聞いたら
「暴力はどっちだ」とか言い出しそう。

　【まじめに】児童ポルノ法と表現の自由【議論】
　182 ：矛盾だらけの法 ：　 〜性犯罪認知件数〜
┏━━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃　 年 　┃H　８┃H　９┃H１０┃H１１┃H１２┃H１３┃
┣━━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃認知数┃ 41　┃ 82 .┃ 59　┃122 ┃150 ┃ 85　┃
┗━━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
※平成１３年の認知数は６月抹現在のものです。
　【児童買春、児童ポルノ禁止法】 平成１１年５月成立、１１月から施行。児童ポルノ禁止法
　の施行と性犯罪の急上昇。これは只の偶然なのでしょうか？児童ポルノ禁止法違反が急上昇の
　理由ではない事は施行が１１月と年末になっていることから分かります。又、男児の性器が
　テレビ放映される事にも矛盾を感じます。

またその特異性からか児童への性犯罪や児童の行方不明を大手メディアが好んで取り上げて居る
様に思われる、もし成人女性のものを同じ基準で取り上げたなら大手メディアの紙面も時間も溢
れるはず。大手メディアの世論への影響は絶大。

「青環法」の話となったらあのリストにないものまで
「発禁」にされかねない。逮捕はないが、
ある意味児ポ法より洒落にならない。
しかも「漫画」だけでは済まされないし。
「しずかちゃんのシャワーシーン」なんて
実は「序の口」なんじゃないの？

「人権擁護法」だと尚のこと洒落にならないし。

戦前の治安維持法と同じで、
適用者やそれを判断する人間の主体性に立脚すると
人間の数だけ判断の基準が生まれ、
生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる
つまり不必要な差別、新しい差別が生まれる事のほうが多い。
他人の判断に立脚する前提にある生活規範法は、慎重に議論しなければいけない。

http://www.synapse.ne.jp/komurano/taiki/hobby/other/porn/

行き過ぎた法案の問題ははるかに深刻で、権力側の恣意的な運用でいかなる言論や表現の自由も封殺される危険があるわけだな。
そうなると、民主制の過程で回復することが困難で、民主主義が崩壊する恐れもあるわけだな。

パンドラの箱は開かれたんだよ。

仮にこの法律が施行されても、みんなで無視すりゃいいんだよ。
日本国民をどんどん刑務所に叩き込むつもりか？と、国民が政府を恫喝すればいい。

ガンジーが持ち出した非暴力不服従ってのは、結構凶暴な思想なんだよ。

憲法違反の「人権侵害法案」
人権擁護法案の趣旨は、如何なる差別をされようとそれを法務省の外局組織が
差別と認定しなければ”差別ではない”ということになるんだ罠。
差別による名誉毀損は存在せず、法務省の外局組織が差別と認定した場合には
しかるべき人が”指導”する。これで差別は国内には実質的に存在しないと
国際社会に認めさせることが出来る。という法案なワケ。

自分の意見を否定してみてください

三次元児童ポルノは完全規制し、破ったヤツは５年以上の懲役にするべきだ
　　↓
三次元だけ規制すれば済むのか？
そもそも規制したからって無くなるわけじゃねーだろ
規制すればその分裏でのやり取りが増えることちゃんと考えてる？
懲役？そんな危ないヤツ５年以上閉じ込めといたら
出所した時溜まりに溜まったものが暴走するかもしれないんだぞ？
もっと裏までしっかり考えて発言しろやカス！

自分を否定しましょう

【また】２ｃｈで犬の虐待（レイプ）を実況【2chか】

1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/05/30 23:59 ID:du01ciMZ
おたく板で基地外が犬をレイプしたと実況。

名前：死人 ：03/05/30 23:39
まず挿入しやすいように愛撫したんだけどその時点で暴れだした。
なんとかマンコに指突っ込んで弄って濡らそうとしたら何故か最初から濡れてたんで
ゴム付けて「さぁ、合体だ！」と思ったら結構キツイ。
無理矢理に連結しようとして力を込めたら大暴れ。
犬の爪が太股や腹にひっかかって擦り剥いたりして痛かったんで断念した。

スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1032792791/726-

>>198
すごい認定だな（藁

こういう基地外がヲタを一般社会から孤立させ

規制に対しても、何も社会的活動をできないように仕向けている

198は規制派がヲタを攪乱しようとした書き込みと思われ

今さら、こんな単純な煽りにのらないように

今回の「児ポ単独所持規制改悪法案」や「人権擁護法」は
人権や児童保護の名を借りた、国民・青少年監視法案です
個人個人の自由な発言や表現をさせないことほどの人権侵害はないというのに…

この法案は独裁者を生み出す可能性を否定できません
アニメや雑誌等の表現までもが差別やポルノだと言えば、国民（未成年者を含む）
を黙らせることが出来るから
一切の批判を許さない勢力が誕生するでしょう
その勢力が政治力を持てば、それすなわち「日本ナチス党」です。

噂じゃなくて、本当のことです。

以下は推測になりますが、議員会館・国会の中には色んなネットワークが
あって、たとえば統一協会秘書ネットワークから矯風会へ「マンガの自由」
なんて言っているやつらはペドファイルだしそれに協力している議員は
ペドファイルだ、弾劾するべきだ、という捏造情報を流して、お人好しで
頭の弱い矯風会の専従運動員が素で受けとって行動することは、充分ありえる
でしょう。

AMI-19板で以前書き込みがあったけど、
「日本ユニセフ」と「ユニセフ日本支部」が別組織で、前者は特殊法人の類で、
「規制派」運動をしているのは常に前者だということは、案外議員も
知らなかったりします。
「日本ユニセフ」はなんか変なとこですね。

>>200
素で真面目に書いたんだけど・・・・

自分の意見を否定してみてください

覚せい剤は完全規制し、破ったヤツは10年以下の懲役にするべきだ
　　↓
シャブだけ規制すれば済むのか？
そもそも規制したからって無くなるわけじゃねーだろ
規制すればその分裏でのやり取りが増えることちゃんと考えてる？
懲役？そんな危ないヤツ10年以下閉じ込めといたら
出所した時溜まりに溜まったものが暴走するかもしれないんだぞ？
もっと裏までしっかり考えて発言しろやカス！

自分を否定しましょう

ドイツで、ナチス関連のサイトは違法だけど、海外鯖に置かれたサイトまでは
規制できていない・・・てな話があるんだけど、こんなクソ法出来ても、
それと同じようなイタチごっこになるだけだろーね。

海外にいる非日本人に名義だけ借りて、そいつを管理人にすれば、日本の
国内法（プロバ責任法とか）に縛られる事もないから、たとえＩＰ開示要請
があっても、「シリマセーン」で済むｗ。

少なくとも、これ成立させた椰子らは、これまで以上の口撃に晒される事は
間違いないよｗ。



ところで、この悪法は、たとえば「自民党の野中は朝鮮から金をもらって
日本を売っている」なんて事が書かれた海外鯖、管理人不明のサイトなんかへの
リンクな等についてはどう判断するつもりなのかね〜。
リンク貼っただけで違法なら、まさしく中国以上、北朝鮮並の抑圧社会の到来だなｗ。

そもそも変な法律です。子供に悪い影響を与えるから。
など、ただのきっかけに過ぎないような気がします。
文化を殺す気ですか？
これをきっかけに言論の自由を弾圧しているのでは無いでしょうか？
この法律に賛成なさっている方は、きっとこういった文化の1部しか見ていないと思います。
私はまだ子供（つまり18歳以下）です。
けど、こういった漫画やアニメ、ドラマが悪影響を及ぼすなんて、
そんな馬鹿な事信じられません。
むしろ、学ぶ事も多いと思うんです。
こういったラブシーンが必要なものだって幾つもあると思います。
それと、ここの掲示板でこの法律に賛成の方の意見を読ませていただきました。
はっきり言って納得できません。
というか、意味不明の書き込みが多過ぎます。
ちょっとふざけ過ぎじゃないですか？
第1、この法律は子供を冒涜しています。
だって、子供が現実と漫画などの区別を出来ない事前提の法律じゃ無いですか？
ラブシーン全てに子供が欲情する？そんな馬鹿な・・・
子供だって人間です。人間である以上ちゃんと意志も理性もあります。
その子供の意見を聞かないで、大人が勝手に『子供の為』なんて冗談じゃありません。
子供を馬鹿にしないで下さい。
私たちだって良い事と悪い事の区別ぐらい出来ますよ。
むしろ出来ないのは、この法律を作り出そうとしている方々では？
無くさないと自信がない。って言ってるようなものですよ。
賛成派で気分を害された方、暴言どうもスイマセン。
でも、これは私の正直な意見なので。
こういった考え方もあると判ってもらえると幸いです。

http://homepage3.nifty.com/digineba/erageki005.htm

官僚にしてみれば、インターネットに、言いがかりつける法律がほしくてしょうがない、
人殺し産業に天下る官僚にすればインターネットはマスコミのように、右翼使って脅せないもんな。

性欲、食欲のような、本能は、規制すれば０にできるもんなのかな。
大久保清の犯罪のように、売春防止法施行（１９５８）のあとに起きたものもある。

性犯罪を実行した者を島流しにするのは反対しないが、
ポルノ所持で犯罪とするのは行き過ぎで、別の意図があるように
思う、（実態被害のない、ＣＧや漫画まで規制しようとしている）
男で女の裸に興味ないやつらばかりだったら人類は絶滅する。

仏教では、仏とは、
殺さない。
騙さない
、盗まない
ぜいたくしすぎない。
姦淫しない、の５つの戒律を守れるものだが、
これらを完全に守れるのは死んだ人（だから死人を、仏という）ぐらいでないの？
殺してはいけないといったって、歩けば虫ぐら
いふんずけて殺しているだろう。

ポルノ所持が、姦淫したことになる理屈がどうも納得しづらい、
むしろ、それで暴発を防げているのならよいと思う。

児童買い春が処罰するというのは、まあしょうがない、
未成年の結婚は、親の同意なしでは法律で認められていないからな。

だがポルノ所持を、犯罪とする場合はいきすぎだなあ、
ポルノ所持=性犯罪者のソースがない。それが原因なら、男の大半は性犯罪を犯すことになる

よく女の政治家、評論家が源氏物語はすばらしい作品といっているので、
読んでみると、退屈であくびがでそうだ、
あれは権力者にむらがってとセックスして遺伝子
を女達が手に入れようとする話だ、

乞食と女たちが恋愛する話に興味持つ女がいないのと同じだな。
、若い女に興味持つことを犯罪とする理屈に男は納得しないのと同じだ。

ホームレスのおっさんに結婚してくれ、セックスさせろといわれたら
警察呼ぶだろ、

男と女の数が一致しないのだから性産業はつぶせない
、外国の女が入って気安いように
税金使って補助すればいい、ＯＤＡに１兆円も使っているが、それは

余っている男も税金払っているだろう、ＯＤＡ１％でも１００億円、それで
看護婦、介護のための学校を外国に作って日本にこれるようにすればいい。

日本は高齢化社会のため介護や看護婦など女の労働力が必要だ、
男入れたって、失業者３００万人自殺者３万人、フリータ-２００万人ほど
の日本に入れても、犯罪犯すだけだ。

ついでに
子供に有害なもの見せたくないというが、
ツール＝>インターネットオプション＝＞コンテンツー＞有効にする
＝＞ＯＫ＝＞パスワード使えば見せなくてすむだろう。

２ちゃんねるのようにマスコミがなるのは良くないかもしれないが
こういうのも残しておかないといけない、
権力者が情報を操作できるようになる法律が一番危険だ。

ロリ絵を描く者は即刻逮捕して、二度と絵が描けぬように「手腐刑」に処するべきです。
手腐刑とは両手を金属ブラシなどで擦りあげて傷だらけにした上で拘束具を兼ねた透明
容器に両手を入れて密閉し、人体を腐らせる性質の細菌を培養した液を容器の中に定期
的に注入するというものです。

受刑者は自らの手が腐っていく過程を透明容器越しに見ながら罪を悔いる事になります。
そのまま腐らせ続ければ命に関わりますので、人道的配慮から両手は切断されます。
切断面が完治した段階で終身刑へと移行し、懲役に服する事になります。

なお、財政的事情から受刑者には義手が与えられずリハビリも一切行われません。
食事や排泄などの日常生活は他の受刑者のお世話にならざるをえません。

両手がない状態では通常の刑務作業も満足に行えない事から、刑務作業の代わりに
全国の小中学校を定期的に訪問して、子供達に両腕を見せながらそのような姿に
なった経緯を講演することで、同様の犯罪抑止に生涯を捧げる事になります。

>>212
日本人が立てたサイトだけにパスワードを導入しても
海外から無修正の有害情報が垂れ流しだから意味ないよ。

それと、子供に有害情報を見せたくないオバサンたちは
有害情報を少しでも排除するためなら、いかなる代償も
いとわない人達だから、権力者の情報操作なんて些細な
事には全く興味がないんだよ。

実際オバサン達が不利益を被るような情報操作なんて
まず無いだろうけどね。

http://www.beats21.com/ar/A02082102.html
マッシブアタックはイラク戦争に反対していたが、
それを児童ポルノ法で逮捕された、（本人は、全面否定している）
つまりこの法案は政府に反対するものにでっち上げで変質者
に陥れてしまう法案だ、

マッシブ・アタックのデル・ナジャ、 ...
... 芸能ニュース, 更新日時 : 2003年02月27日(木)21:28. IP_LOGO. 2003年02月27
日(木). マッシブ・アタックのデル・ナジャ、児童ポルノ閲覧容疑
で逮捕. ［ロンドン ２７日 ロイター］ 英ダンスミュージックグル
ープ ...
news.goo.ne.jp/news/reuters/geino/ 20030227/JAPAN-105975.html - 22k -

気になるのは、記事が削除されている点だ、
すでに世論操作は、インターネットまで及んでいる、

戦争は避けられないのか

>>215
政府に反対する者を変質者にでっち上げて陥れるのは、
多くの国民にとって利益になる事もあるのが厄介なところ。

>>216
サイト運営者の利害による自主規制でしょう。

なぜ、民主主義になったのかというと、昔のような封建社会というのは
国民は、支配階層にとって税金払う家畜でしかない、
税金の取り方使い方、法律は戦争で勝った者、つまり人殺しや謀略のうまいものが
その権利を手に入れる、
これでは、国民の人権が守られない、

それで選挙で政治家を決める今のような民主主義になった、
国民の選挙で決めるようにすれば、税金取り方使い方、法律を、国民の意見
を聞かなければいけなくなる、

しかし世論を作るきっかけのマスコミは官僚、司法に支配されているみたいで、
インターネットのような規制から外れるようなものもほしい

なんか、この法案や個人情報保護法案は、いやな感じがする、」
日本が北朝鮮みたいになりそうだ

、邪悪なものはすべていけないといっておいて
ずるがしこい、お前らが一番邪悪じゃねえか、といいたくなる、

500 ：社会の病気フェミファシズム ：03/05/30 23:16 ID:ad/AgE7i
日教組が「男女混合名簿」というような名称を「女男混合名簿」と
言い換えるように提唱しているという。「男女混合名簿」では男児
が先、女児が後というイメージがあり、平和教育やジェンダーフリ
ー（性差解消）教育に反するからだ、と。教職員向けの授業用参考
図書で呼びかけているというから、本気らしい。

【産経抄全文】
http://www.sankei.co.jp/news/030530/morning/column.htm

【ソース】産経新聞５月２８日（水）朝刊、社会面

男女平等、ジェンダーフリーに名を借りた表現狩りの存在を認めない人間はアキメクラ

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

それにしてもなんでゾーニングの話題が今でてくるんだ。
児ポ法とは直接関係無いよな。
なんでだろー、なんでだろー

「また、日本の子どもポルノサイトの多くはコミックであり、その用途は実写
と変わらない。描写の暴力性は実写より悪質な場合も多く、子どもに与える悪
影響は一層大きい。それゆえ、コミックやアニメも含め、子どもに対する性暴
力・搾取が目的として明らかな場合は、子どもポルノに含めて禁止するべきで
ある。」
by 中原眞澄

>>206の言ってることはその通り。と言うかこの国で
国民に対する法律ってのは多かれ少なかれ国民に対して
何らかの自由を規制することを意図しているね。それが
どんなに「国民の為」とか叫んでも白々しいね。
有事立法とか個人情報保護法とかね。

>国民に対する法律ってのは多かれ少なかれ国民に対して
>何らかの自由を規制することを意図しているね。
＿？？？？

>>225
いや、もうここにいるヲタは基地外とﾁｮﾝ人ですから（藁

あまり真面目に読まずに
お笑いネタとして、ﾏﾀｰﾘと見つめてやってください
たまーに、ﾏﾝ研ｲｼﾞﾒを思い出して
ヲタやロリをいびるのが、醍醐味！

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1035013077&START=187&END=187&NOFIRST=TRUE
この人誰？

>>224のような厨房発言を見ると
「奴らの言いなりにはならねぇ！」
とかマジで思ってた厨房時代を思い出して
恥ずかしくなります。

>>228
厨房の時に比べて、多少は政治学や社会学などを勉強したかい？

それとも厨房のころに比べ負け犬根性を身につけただけかい？

日教組が「男女混合名簿」というような名称を「女男混合名簿」と
言い換えるように提唱しているという。「男女混合名簿」では男児
が先、女児が後というイメージがあり、平和教育やジェンダーフリ
ー（性差解消）教育に反するからだ、と。教職員向けの授業用参考
図書で呼びかけているというから、本気らしい。

【産経抄全文】
http://www.sankei.co.jp/news/030530/morning/column.htm

【ソース】産経新聞５月２８日（水）朝刊、社会面

男女平等、ジェンダーフリーに名を借りた表現狩りの存在を認めない人間はアキメクラ


ジェンフリ賛成の方は何かコメントないですか？

官僚にしてみれば、インターネットに、言いがかりつける法律がほしくてしょうがない、
人殺し産業に天下る官僚にすればインターネットはマスコミのように、右翼使って脅せないもんな。

性欲、食欲のような、本能は、規制すれば０にできるもんなのかな。
大久保清の犯罪のように、売春防止法施行（１９５８）のあとに起きたものもある。

性犯罪を実行した者を島流しにするのは反対しないが、
ポルノ所持で犯罪とするのは行き過ぎで、別の意図があるように
思う、（実態被害のない、ＣＧや漫画まで規制しようとしている）
男で女の裸に興味ないやつらばかりだったら人類は絶滅する。

個人の表現・言論の自由と言う人権や
プライバシーを国の権力で弾圧すれば、この世は闇



金と暴力が正義になる。

差別＝金儲け

連想ゲーム！

人権擁護団体　→　宗教
人権擁護　→　利権
人権　→　強者

人権＝「人権侵害」と難癖をつけて人権を侵害するための言葉

おかしいですよね、これ。「これは有害」「これは無害」
その判断は誰がするんですか？基準は？…
すべて一部の大人の主観で行われてしまうのでしょうか？
私たち子供（という年でもないですが）に、自分が無害と思うものだけを与える
正義の味方の気分になって自己満足に浸りたいだけではないのですか。
たまったものじゃない。私は有害か無害かは自分で判断して自分で選びたいです。
しかし無害なものだけ与えられたら価値基準すらなくなってしまうのでは？
こんなおかしな話はないです。 だいたい、ギリシャ神話を読んでください。
神様が「娘」と表現される女性をレイプし、妊娠させるシーンが山ほどあります。
明確に何歳とは書いてありませんが、処女で娘って…
１８歳未満くらいでしょ？（笑）これは有害ですか？
それとも芸術性があるから無害？文章だけだからセーフ？ふざけないでください。
それこそ主観の問題です。

児童買春防止法は，未成年かどうかは，学生証，免許証などで，
年齢確認の方法があるが、
ポルノ所持に規制する法は危険だろう、
年齢確認の方法がないのだから，２ちゃんを見る者にいくらでも
言いがかりをつけて，権力者に都合の悪いものを逮捕できる、

【緊急】規制推進派の妨害が始まった！！
1 名前： ムラクモ 投稿日： 2003/03/30(日) 14:20
はじめまして、ムラクモといいます。
名無しでは書きこんでましたが、コテハンでは初めてです。
児ポ法改悪反対運動の主軸として企画・実行された署名運動ですが、
ついに規制推進派が妨害工作に出てきました。
詳細はこちら。
ＡＭＩーＢＢＳ「選挙行こうぜ！スレ」より
53 名前： 名無しさん＠１９歳 投稿日： 2003/03/29(土) 14:48
都の国政補選を準備しているときに聞いた噂
キリスト教関係者が、マンガ関連の署名に賛同した議員を個人攻撃している
署名を取り次いだ議員秘書などのスタッフに対しても、誹謗中傷するような
うわさを流したり、面会の取り次ぎを反故にするなどの嫌がらせを行った
という話です
反撃が始まったので、地方選を通じて意見をつたえ、中立的な議員を味方に
しましょう
それに対するカマヤン氏の答え
178 名前： カマヤン 投稿日： 2003/03/30(日) 00:28
>>177
噂じゃなくて、本当のことです。
以下は推測になりますが、議員会館・国会の中には色んなネットワークが
あって、たとえば統一協会秘書ネットワークから矯風会へ「マンガの自由」
なんて言っているやつらはペドファイルだしそれに協力している議員は
ペドファイルだ、弾劾するべきだ、という捏造情報を流して、お人好しで
頭の弱い矯風会の専従運動員が素で受けとって行動することは、充分ありえる
でしょう。
AMI-19板で以前書き込みがあったけど、
「日本ユニセフ」と「ユニセフ日本支部」が別組織で、前者は特殊法人の類で、
「規制派」運動をしているのは常に前者だということは、案外議員も
知らなかったりします。
「日本ユニセフ」はなんか変なとこですね。

青環法復活の予感
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/05/31/k20030531000030.html
ゾーニング委員会
http://www.shinbunka.co.jp/shuzainote/019.htm
ゾーニング委員会に荷担することは青環法支持と同義かも？
まさか、ゾーニング委員会に荷担しようなどという反対派は一人もいないよね。

カマヤンの推測による誹謗中傷に対してはみんな見て見ぬふりをするのか。

権力による支配構造というのは恐ろしいのう。

>240
無視してないよ。
推進派の妨害がホントにあったかどうかも疑問に思ってるよ。
あとは電波メールのソースについてもどこまでホントか疑問におもってるよ。

でもね、カマヤンって電波君にも年賀メールくれるやさしい人だよ。
最近余裕なさそうだけどさ。

自主規制やゾーニングのやっかいな点は形式的には発表の自由が存在するが
実態や経済的観点から見て発表を困難にする点である。もちろんあからさまに規制をすると反発
を買うので困難になるのわかってやってるんだけどね。
形式的に保障されてれば今の判例だと憲法違反にもならない可能性が高いので。
したがって自主規制であれ、ゾーニングであれ規制には注意しないといけない。
青少年に悪影響云々は十分な根拠なく持ち上げられたのは規制をするための
大義名分が欲しかったからなのではないか。

>>243
でもさ、ゾーニングされてるほうが買いやすいってこともあるんじゃないの？
エロ本もってレジに並ぶとき、後ろからじろじろ見られるといたたまれない気持ちになるんだけど。
個人的にはエロ本専用のレジを作ってもらったほうが楽だな。

おかしいですよね、これ。「これは有害」「これは無害」
その判断は誰がするんですか？基準は？…
すべて一部の大人の主観で行われてしまうのでしょうか？
私たち子供（という年でもないですが）に、自分が無害と思うものだけを与える
正義の味方の気分になって自己満足に浸りたいだけではないのですか。
たまったものじゃない。私は有害か無害かは自分で判断して自分で選びたいです。
しかし無害なものだけ与えられたら価値基準すらなくなってしまうのでは？
こんなおかしな話はないです。 だいたい、ギリシャ神話を読んでください。
神様が「娘」と表現される女性をレイプし、妊娠させるシーンが山ほどあります。
明確に何歳とは書いてありませんが、処女で娘って…
１８歳未満くらいでしょ？（笑）これは有害ですか？
それとも芸術性があるから無害？文章だけだからセーフ？ふざけないでください。
それこそ主観の問題です。国がこれを権力で弾圧するのはおかしい。
特に最近の法律改悪は…。
施行などされれば、２ちゃんやメガビなんかあっという間につぶれる恐れすらある。
どんな法律も使う人間に依存するが､

人権擁護法案,児童ポルノ改悪法,青少年有害社会環境対策基本法案

これらはあまりにも
恣意的に運用できてしまうのが問題。
これは少々の規制じゃ済まんよ。
わが国の、民主主義の憲法にも間違いなく差し支えが起こりうる。

今期国会見てると、奴らマジで戦前の状態に戻そうとしてるとしか思えんな

ロリ顔の女は、タイーホですか？

>>245>>246
戦前のような体制になれば権力や利権集団にとっては万々歳だからな。
表現規制で腐敗や癒着の追及を封じて権力利権癒着拡大。三権癒着も拡大。
北朝鮮の脅威を御用マスコミを使って国民を脅し、国内の政治、経済、福祉などの問題は
二の次にさせる。アメリカと日本のネオコン・軍産複合体も大喜び。

こういった動きと連動して表現規制の動きがマスコミやいろんな団体で活性化したんだと思う。
もちろん現場のマスコミや団体個人個人は知らないと思うけどね。

いい加減絵なんか度外視しようよ。
漫画の中で子供がどうなろうと知ったことか！

現実の子供に手を出したらそのヴァカを
糾弾すればいい話でしょう？

ババア達はこういう話の時だけは「何かあってからじゃ遅いのよ」とか言うからなぁ・・・
こういう話の時だけ

>>250
そんなこと言ったら他の犯罪だって同じでしょう？
一部のナーバスなオバサンの言うことはよくわからんね。

警察が何かあってからじゃないと動けないのは
仕方ないんじゃ無いかな？

>>241
ただ矯風会の行状を考えれば、あってもおかしくない。

>>246
その指摘は当たってると思うよ。
人権擁護法案・個人情報保護法案のように権力や利権集団に文句を言わせない法案。
そして青環対法に、愛国心入りの教育基本改正法まで入れば、完璧。

これでどんな政府批判も「愛国的じゃない」「青少年に悪影響がある」「憶測で報道じゃない」で、
あらゆる言論を封殺できる。

痔民はマジで戦前の再来を望んでいると思う。
もう北の事は笑えないよ…。

日教組が「男女混合名簿」というような名称を「女男混合名簿」と
言い換えるように提唱しているという。「男女混合名簿」では男児
が先、女児が後というイメージがあり、平和教育やジェンダーフリ
ー（性差解消）教育に反するからだ、と。教職員向けの授業用参考
図書で呼びかけているというから、本気らしい。

【産経抄全文】
http://www.sankei.co.jp/news/030530/morning/column.htm

【ソース】産経新聞５月２８日（水）朝刊、社会面

男女平等、ジェンダーフリーに名を借りた表現狩りの存在を認めない人間はアキメクラ


ジェンフリ賛成の方は何かコメントないですか？

女男混合名簿
Jo.Dan.混合名簿

うーむ、冗談っぽい

なんで素直に「名簿」じゃ駄目なの？

「女男」にしたら、今度は逆に女児が先、男児が後というイメージに
なっちまうじゃないか。
そんなに「男女」という表現がイヤなら「性別混合名簿」でいいじゃない。

こんなクズ共が何で教師やってんだよ。

ジェンダーフリー＝ナメクジ社会

>>257
今まで、あらゆる点で男のほうが先行した文明が築かれていたので
それをプラマイゼロにするには「性別混合名簿」じゃおいつかないでしょ？
「女男」に限らず、これからはあらゆる点で女子を男子の上にもってきて
はじめて「男女平等」といいうるのだから。
男先行型の文明が何千年にもわたってなされてきたのだから
こういうのは当然。

http://love.2ch.net/gender/kako/1021/10210/1021040076.html
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/21 01:04 ID:KDzbvAlE

リベフェミの今野です

>>199
>怒りの理由はもっともだが、俺らに向けるべき怒りじゃない。
>フェミニストに向けてくれ。

待って待って。男女混合名簿を唱えているのは、ジェンダーフリー
論者です。フェミニズムはジェンダーフリーを唱えません。あるいは
唱えているのは、エセフェミです。
なぜなら、フェミニズムが否定しているのは「女らしさの強制」
だからです。先に「男らしさ」「女らしさ」というジェンダーが存在
することを認め、フェミは女に対するその押し付けを否定しています。
「男らしさ・女らしさなんて存在しない。あるのは個性だけ」という
ジェンダーフリーを肯定してしまうと、フェミは否定すべき「女らしさ」
を見失うことになります。

「男女」の順に並んでいると、女が男に隷属しているように見える。
だから、混合にしてしまおう…というジェンフリの考えは、短絡的です。
では、「女男」と書けば、男が女に隷属しているように見えるのか?
いいえ、たんに弱い女が前に出ただけでしょう?　フェミは、そう見えて
しまう偏見こそを批判しています。

つーか、どうせ体育の授業では男女別の名簿が必要になるんだから、
男女混合名簿なんていらん。

ただの資源の無駄遣いだろ。

例えば、競争も男女一緒でいいと思う。
事前に１００メートル走のタイムをはかる。
男Ａが１００メートルを１０秒で走り
女Ｂが１００メートルを２０秒で走っていたなら
女Ｂは１００メートル走の時は男子Ａよりも５０メートル先から
スタートする。
こういう具合で全てを混合してよい。
体育の成績も男子優位は明らかだから
混合した上で評価すれば問題無い。

>>259
>>262
上げ底靴を履かせて見せ掛けだけ女を男と対等（もしくは上位）に
持ってきたところでどうなる？

お前ら、sex　と　gender　の区別、素でついてないわけ？

>>264
sex　と　genderの区別をあいまいに定義し、
都合よく使い分けようとするのがフェミです。

>>265
そりゃ逆でしょ。

「規制反対派」のスレに書くな、低脳のバックラッシュ厨房ども。

>>266
そりゃ逆でしょ。

「規制反対派」のスレに書くな、低脳のフェミファシズム偽善者ども。

>>267
オウム返しですかいの。

さすがフェミファシ連呼厨房さんは、教養にあふれていらっしゃいますのお。
何を読んだらそんなに教養溢れる言説ができるようになりますかいのお。
後学のために教えて下さいませんかのお。

>>266
女子は理科が苦手→genderによる刷り込みが行われているからだ。

男女混合体育にすると女子の内申書が悪くなる→男女の体力差はsexだ。

sex　と　genderの区別を恣意的に使い分けているのはフェミなんですが。

>>268
オウム返しですかいの。

さすがジェンフリ押し付け厨房さんは、オカルトにあふれていらっしゃいますのお。
何を読んだらそんなにオカルト溢れる言説ができるようになりますかいのお。
後学のために教えて下さいませんかのお。

グリンピースも偽善者。宗教と同じ。
自分たちが権力者だと勘違いしている。
香具師らこそ環境をがんがん破壊してきた連中。
「地球にやさしい」だの「人権保護」などという尼言葉に釣られてはいけない。
ユニセフも同様。あんな香具師らが国家の権力にかかわるとそれこそ危険だ。

結局、やってることは戦時中の非国民レッテル貼りと
同じことになりそうだよな。
様々な意見が、一つの価値観によって統制される。
人権擁護という立派な言葉は使っているが、本質は戦時中と変わらん。

【鸚鵡返（がえ）し（―ガヘシ）】
〔もと、人からもらった和歌の一部分の語句だけを変えて、すぐ相手に返してやる意〕
人から聞いた通りを 何の工夫もせずにそのまま言い返すこと。
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

例：このスレの>>266に対する>>267、>>268に対する>>270

ゆとり教育、ジェンダーフリー教育は日本亡国への道。

いやー皆さん！香ばしいですなー！

で、「元祖ﾌｧｼﾌｪﾐ市川房江の犬・管直人率いる民主党が大嫌い」で、
「男女別名簿を守る運動」を推進し
「(矛盾するが・藁)ﾌｪﾐﾆｽﾄの作ったｹﾝﾎﾟｰを死守し」「ﾛﾘ以外の”人権”はﾌｧｼｽﾞﾑ認定」で
「地球に優しいは嫌い」で「”個人情報保護法案”をのんだ枝野は裏切り者」
「ヤッパリ民主党はﾌｪﾐの手先」で「ｹﾝﾎﾟｰ擁護！だけど社民党はﾌｪﾐなのでもっと嫌い」
「自民党は”非国民”とロリを認定するから嫌い」
「そして国会は国民を拘束するためだけに存在する」と思っている

ロリは正しい！日本は間違っている！・・
しかしなぜか、誰一人としてその「正しい憂国のロリの主張」を民主的な選挙・議会で述べる気がない
・・ということでよろしいな？

・・で、大阪のゆりちゃんのご両親の会見、見たか？
いい加減、オイタはやめろ。
早く自首しろ！変態ども！！

今水面下ではジポ法は超党派協議にはいっているのかも？
フェミファシ厨房がこのスレッドで騒いでいるのは不可解だ。
なんでだろー、なんでだろー

>>275
生きていることそのものが目障りなら価値観を盾にした人権侵害です。
じゃあヲタクで生計を立てている人間も犯罪者。精神障害者も全員犯罪者ですな。
この糞偽善者め。

一般人には不謹慎なだけの人権擁護法他、3大悪法改悪案。

>>275
じゃお前もこんなところでギャーギャー騒いでないで
大阪に出向いてその変態を見付だしなよ。

いまさらこんな古い煽りに釣られているあなたも厨房です。
煽りに過剰な叩きは火に油。
あーだこうだ騒いでいるうちに
一連の改悪法案が通ってしまうぞ。
まあ、落ち着いて。釣られない釣られない。煽らない煽らない。

ここは反対するためのスレだし…

今回の「児ポ単独所持規制改悪法案」や「人権擁護法」は
人権や児童保護の名を借りた、国民・青少年監視法案です
個人個人の自由な発言や表現をさせないことほどの人権侵害はないというのに…

この法案は独裁者を生み出す可能性を否定できません
アニメや雑誌等の表現までもが差別やポルノだと言えば、国民（未成年者を含む）
を黙らせることが出来るから
一切の批判を許さない勢力が誕生するでしょう
その勢力が政治力を持てば、それすなわち「日本ナチス党」です。

俺たちの青春時代のプラーベートな情報のやり取りまで奪って、
刑務所で台無しにさせるつもりか。
廃案にしなければマジでやばいぞ。

>>280
正しくて説得力のある意見だから、もうちょっと文面手直しして、
議員に手紙送ってみそ

264>
バックラッシュ厨はsexとgenderの区別がつかないわけじゃない。
こいつらは服を脱いだら性別が判断できないぐらいペニスが小さいんだよ。
だから上面のgenderにこだわるんだって、どうしてわかんないの？
本当に男らしい肉体の持ち主ならgender如きでギャアギャア騒いだりしない。
短小早漏で女一人満足させられないから、こんな板まで来て騒いでるんだって。
こいつらからgenderを取り除いたら男らしさなんて何にも残らない。
真にナメクジ野郎なのは、アンチジェンフリの奴らなんだよ。
ペニスがちっちゃいと女に相手にされないんだから、せいぜいお前が気合い入れて相手してやれよ。

>この法案は独裁者を生み出す可能性を否定できません

こんな香ばしい意見を晒すのはヤメレ

>>283
いや、オレが相手するのは勘弁

あなたが気合入れて相手してあげてください
そんなに深く理解してあげているのだから

その深い理解は…愛？　バックラッシュ厨への愛ですね？

>>251
レスの意味ちゃんと理解してくれよぉ・・
間違った捕らえ方してますよ

児童買春防止法は、やむをえない、親も心配するだろう。
免許証、学生証で年齢の確認可能、

児童ポルノ禁止法は危険だ。１８歳なんて見ても判断しずらい、１０歳前後なら簡単にわかるかもしれないがな
年令の確認難しい上に、権力が自分に都合の悪い書き込みをする
インターネットにわざとポルノ貼り付けて言いがかり吹っかけつぶすこと可能、
企業や税金食い尽くす団体に天下りの官僚のリストを全面公開してからだ。
最近NHKにまで、右翼が襲撃した事件があって、その背景がわかりにくかった
その後、NHKの報道が、右よりになったような気がする

ポルノ所持は逆に犯罪の暴発防いでいるのなら良しと考える、もし性犯罪者が、
ポルノを持っていてもそれが原因でなく、本人の責任が大きい、
男なら誰だってポルノに興味持つだろうが、みんな性犯罪を犯していない
性欲、食欲など本能のような物を簡単に０にできると思えない。

＞大正製薬は2月６日、埼玉県大宮市の大宮工場 で
、発がん性の疑いがある
トリクロロエチレン・テトラクロロエチレンが高濃
度で地下水から検出されたと発表した。報告を受け
た大宮市は周辺の住民に井戸水を飲まないよう呼び
かけるとともに、汚染源から半径５００メートル以内
の住宅で地下水を検査を開始した。同社は地下水を
くみあげて一部の製品に使用しているが、浄化してい
るため品質には影響ないという。<-本当かー乙武君に感想聞いてみたい
大正製薬環境報告へ

＞について店頭より回収する。

薬害エイズ事件のときの官僚は、大量に薬品会社に天下ったが、どこか公開しないのか、
マスコミは官僚に支配されている、
その上この法案のような物を次々作られると、インターネットの危機だ。

知る権利を、奪われると民主主義の終わりだ。

宮本潤子＆矯風会が反対派を「最低最悪の中傷」と口汚く罵り、
協力してくれた議員周りに圧力をかけているのは事実だ。
複数の議会関係者から確認をとった。

多くの場合、2chのカキコをソースにしている。
ということは、ここで煽れば煽るほど、奴らのモチベーションは
高揚するのだ。

その辺よく考えて議論するように。

青少年などへの悪影響を理由とした規制や児ポ法の規制をしたがるのは圧力をかけやすくするためと
メディアの収入源を断つという目的があるという説についてなんだけど

http://www.mainichi.co.jp/news/article/200302/21e/025.html
コミックは出版社にとって大きな収入源
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1006746958/130
財政難になったマスコミを御用大手マスコミが買収して子会社にしたりもできるわけだな。

他の手段として財政難のメディアの株を取得してとかいう方法もあるかもしれない。それについては詳しく
知らないけど資金に困ったメディアほど操作しやすいものはないだろう。

米国最高裁ですら、バーチャル児童ポルノを禁じる法令に違憲判決が下されたのです。
また、過剰な自主規制も心配です。世界でもトップクラスに位置する日本のアニメ産業にも悪影響を及ぼします。
絵やCGの規制が、本来の法律の趣旨である暴力的な児童売買春を防止することにつながる合理的根拠は全くありません。

>>289
相手のモチベーションを上げるからというのは変な理由だな。
そんなにここで語られてることは本質をついてるのかな？
それからそこだけのモチベーションで決まるほどどうしてその団体は
政治力があるのかも知りたいな。
意味のない誹謗中傷はすべきでないとは思うけどね。

>>283
ジェンダーフリーなんぞフェミの間からも否定され始めてるだろ。
>>260を見れ。

ジェンダーフリーがエセフェミ、フェミニストナチズムである以上、
バックラッシュが起こるのは当然だと思うぞ。

知る権利を、奪われると民主主義の終わりだ。
建前では未成年の人権を保護する筈の立場が、
法律を武器にして権力で青少年者の青春（基本的人権・思想・言論・表現の自由）を
奪うと言う「犯罪行為」を犯せば日本は終わりです。

しかし、どうして「反対派」のフェミってのは低俗な中傷しか出来ないのかな・・・
（>>266>>268>>283>>285）

「統一協会」「つくる会」とレッテルを貼ったかと思えば、今度は「短小早漏」か。

唖然。

272 ：名無し ：03/06/01 19:40 ID:onR9RPjW
>>253>>278>>294
結局、やってることは戦時中の非国民レッテル貼りと
同じことになりそうだよな。
様々な意見が、一つの価値観によって統制される。
人権擁護という立派な言葉は使っているが、本質は戦時中と変わらん。

つか、カマヤンにしても、前スレではアンチジェンフリは統一の仕業とか言っておきながら、
このスレの>>146では野田聖子（ジェンフリ推進論者）は統一とズブズブとか言ってるし。

マジで「反対派」のフェミってわけわからん。

>>292
>そんなにここで語られてることは本質をついてるのかな？

アタマを冷やして。
このスレのどこに「本質」とやらが語られてるの？

フェミファシストはsexとgenderの区別がつかないわけじゃない。
こいつらは服を脱いだら性別が判断できないぐらいバストが小さいんだよ。
だから上面のgenderfreeにこだわるんだって、どうしてわかんないの？
本当に女らしい肉体の持ち主ならgenderfree如きでギャアギャア騒いだりしない。
カリスマドブスで彼氏がな出来ないから、こんな板まで来て騒いでるんだって。
こいつらからgenderfreeを取り除いたら偽善活動なんて何にも残らない。
真にナメクジオカルト野郎なのは、ジェンフリの奴らなんだよ。
バストがちっちゃいと男に相手にされないんだから、せいぜい大根ケツの穴に筒込んでろ。

>>289
それが事実なら、告発でもなんでもしようがあるだろうに。



つか、この問題は>>223の意見に帰結するだろう。
思想がどうだ、宗教がどうだなんてのは完全に筋違い。
陰謀論・レッテル張りなんか持ってのほか。
結果的に恣意的運用がありうる可能性があるが、それはまた別の話。
それに通った所で、殆どの一般人には全く関係ないよ。 興味すら無いしな。
漫画ぐらい無くなった所で痛くも痒くも無い。
なぜ、１年以上もやってきてその程度の事が全く判らん？

まあ、判らんから大して効果的な行動も起こせず、こんな場末で罵り合う程度のことしか出来ずに
空中分解しかけ、議員１人と高校生１人に負けるんだろうけどな。

>>300
>>223の意見があまりにも馬鹿馬鹿しいから動く気すら起きないね。
誰が空想と現実の区別もつけられないような法律が通ると思う？

晒しあげ 　 2003/06/02(Mon) 09:10

14投稿者：つーか 　投稿日：2003年02月04日(火) 21時41分07秒

消すなよ。消すのは甘やかしだよ。
恥ずかしい書き込みってのは延々と残るから恥ずかしいんだ。
15投稿者：ﾌﾟｯ 　投稿日：2003年02月04日(火) 22時17分33秒

>14
じゃあお前の書き込みも消して欲しいわけだね？ﾌﾟ

268　 名無しさん 　 2003/06/01(Sun) 23:37

メガビや２ちゃんねるもある特定のスレを見て判断して、
人権侵害や有害環境の掲示板だと言えば、
すべてつぶれるような時代が来ると思うとぞっとする。

269　 名無しさん 　 2003/06/01(Sun) 23:40

人権擁護法案・個人情報保護法案のように権力や利権集団に文句を言わせない法案。
そして青環対法に、愛国心入りの教育基本改正法まで入れば、完璧。

これでどんな政府批判も「愛国的じゃない」「青少年に悪影響がある」「憶測で報道じゃない」で、
あらゆる言論を封殺できる。

痔民はマジで戦前の再来を望んでいると思う。
もう北の事は笑えないよ…。

言いたいことを言えない、情報が遮断される社会を民主主義とは言わない。

基礎的な表現だの言論だのは守らなければ、正常な判断力が身に付かないことも多い。

逆に特定のイデオロギーにとって都合のいい社会になるだろう。

今は某宗教団体が与党にいる危険な時期だ。
こんな法案を奴らのために通させるわけにはいかない。

14投稿者：つーか 　投稿日：2003年02月04日(火) 21時41分07秒

消すなよ。消すのは甘やかしだよ。
恥ずかしい書き込みってのは延々と残るから恥ずかしいんだ。
15投稿者：ﾌﾟｯ 　投稿日：2003年02月04日(火) 22時17分33秒

>14
じゃあお前の書き込みも消して欲しいわけだね？ﾌﾟ

>>301
十分通りうる。 貴方が空想と現実の区別をつけられるかどうかは関係ない。
いや、絶対に通らない！ と言い切るのであればそれでもいいのだけれども。

言いたいことを言えない、情報が遮断される社会を民主主義とは言わない。

基礎的な表現だの言論だのは守らなければ、正常な判断力が身に付かないことも多い。

逆に特定のイデオロギーにとって都合のいい社会になるだろう。

今は某宗教団体が与党にいる危険な時期だ。
こんな法案を奴らのために通させるわけにはいかない。

＞メガビや２ちゃんねるもある特定のスレを見て判断して、
＞人権侵害や有害環境の掲示板だと言えば、
＞すべてつぶれるような時代が来ると思うとぞっとする。

これは…

＞日本人の悪い癖で、一部を見るだけで全てを見たかのように考える傾向がある。
＞出会い系サイトが関わる犯罪はほんの一部の人のことであるのに、
＞全て出会い系サイトが悪いとしてしまう。にも連動しているし、

さらには（ていうか、元を正せば）…

結局、やってることは戦時中の非国民レッテル貼りと
同じことになりそうだよな。いわゆるファシズム凶。
様々な意見が、一つの価値観によって統制される。
人権擁護や児童保護という立派な言葉は使っているが、本質は戦時中と変わらん。
ということ。規制派は頭脳が麻痺している、としか言いようがない。

原因がはっきりしている環境汚染と、まだまだわからないことが多い異常気象。
きっちり分けて考えないと、大事なことを見失ってしまう恐れがある。
本来、自然の循環の一部である現象を安直その場で早合点として「異常事態」とかんがえ
挙句の果てはこりもせずに自然に手を加える。
エアコンや鉄筋コンクリートで暑くなって、集中豪雨が起こりやすくなり
夏場は居心地の悪くなった「都市気候＝ヒートアイランド現象」もそうだけど、
先ほどの話題も同じことではないか…
人為的に手を加えれば加えるほど、事態は悪化する場合だってあるのだ。
たとえば、温暖化で海面が上昇するとの危機予測などで、島国の堤防を強化したとする。
だが、堤防を造るということはそれだけ余計にエネルギーや資源を使うということ。
熱を放出するということである。ますます温暖化が進むではないか？

結局、これらの改悪案も、
思春期の若木の新芽にペンキを塗ってつぶすようなものと同じことではないか。
若しくは、虫歯でない歯をすぐに削ってしまう藪医者のようなものだ。
だから僕には放っておいた方がずっとマシに思えてならない。
なにしろ分からないことがまだまだ多い事態は腰をすえて冷静に対処して
も裸い体ものである。
エントロピーの考えでは、小手先の「環境保護という偽善目的」での
エネルギー開発やダム造りはむしろ有害となりえる。眉唾。

そんなにロリが正しくて
現在の国会議員がおかしいなら
自分が立候補すればすむことだ。

「民主主義！民主主義！」と言いながら
民主的な手段を選択せず、
デンパを続けるロリは
民主主義を語る資格ナシ

だーれもお前らの単純・ワガママを抱擁してくんないからな
ワガママが高じて害毒化して、
社民党からも民主党からも、すっかり相手にもされなくなってるし（藁

>>312
お前の存在まで消されるけどな（ﾌﾟ

>誰が空想と現実の区別もつけられないような法律が通ると思う？


児童保護というまやかしを利用すれば通る。

>>312
続きは精神病院の病室で勝手につぶやいてろ。
一番の毒電波垂れ流しなのはおまえ自身だから（ｹﾞﾗ

チョークで地面（道路）への落書きだけで国民をむりやり刑務所にぶち込む国家は「警察国家」
つまり、現在の北朝鮮の体制や戦前の大日本帝国。若しくは旧ナチス独、などと同じ。
本当に悪質なのは、現行法でも
（２ちゃんねる・メガビなどで殺人予告やインサイダー情報を晒すなど）
逮捕されている。たとえば「ネオ麦茶」等。
だから「人権擁護法」、今回の「児ポ改悪法案」「青少年環境改悪法案」は不要な法案。

>>313
デンパ・ロリって日本語使えないわけ？

引きこもって会話能力に支障をきたしているのは分かったけどさ

もう少し、理解できるように発言しなきゃ
社会復帰は大変だよ
家族も心配だろうのう・・・同情・・・。

>>289
宮本潤子＆矯風会をピンポイント攻撃しろと言っていたのは鳥山ですよ。

日教組が「男女混合名簿」というような名称を「女男混合名簿」と
言い換えるように提唱しているという。「男女混合名簿」では男児
が先、女児が後というイメージがあり、平和教育やジェンダーフリ
ー（性差解消）教育に反するからだ、と。教職員向けの授業用参考
図書で呼びかけているというから、本気らしい。

【産経抄全文】
http://www.sankei.co.jp/news/030530/morning/column.htm

【ソース】産経新聞５月２８日（水）朝刊、社会面

男女平等、ジェンダーフリーに名を借りた表現狩りの存在を認めない人間はアキメクラ

>>318
http://www2.gol.com/users/mct/etou2/index.html
↑こういうのがホントのピンポイント攻撃
誹謗中傷はピンポイント攻撃ではない。

>>320
宮本潤子＆矯風会を誹謗中傷しているのはカマヤンですよ。

>>321
こんな冤罪ばっか着せられてたら、そりゃカマヤンも消耗するわな

>>322
＞お人好しで頭の弱い矯風会の専従運動員が素で受けとって行動することは、充分ありえるでしょう。
（>>238）

日教組が「男女混合名簿」というような名称を「女男混合名簿」と
言い換えるように提唱しているという。「男女混合名簿」では男児
が先、女児が後というイメージがあり、平和教育やジェンダーフリ
ー（性差解消）教育に反するからだ、と。教職員向けの授業用参考
図書で呼びかけているというから、本気らしい。

【産経抄全文】
http://www.sankei.co.jp/news/030530/morning/column.htm

【ソース】産経新聞５月２８日（水）朝刊、社会面

男女平等、ジェンダーフリーに名を借りた表現狩りの存在を認めない人間はアキメクラ

>>320
＞禁欲、すなわち生殖目的以外の性の否定を強制することは女性の社会進出を阻害し、同性愛者に対する差別の悪化にも繋がります。
ん？
保守派の理論は、妊娠する可能性があるから我慢しろってものだろ。
同性愛者は妊娠の可能性がないからやりたい放題やってもいいってことになるんじゃないのか？

それに、なんで禁欲が女性の社会進出の阻害につながるんだ？
女の禁欲は男の禁欲、男の禁欲は女の禁欲。どっちもどっちだろ。
しかも、禁欲を推進している宮本潤子はバリバリに社会進出してるじゃねえか。
わけわかんねーな。

>>325
宮本潤子みたいのはともかく禁欲を大多数の人間が実行できるわけないでそ。
避妊もオナーニも禁止では結局女に皺寄せが行く。
同性愛は子供ができないからキリスト教的にはアウト。
少し前までめちゃめちゃ弾圧されとったぞ。

>>326
宮本潤子理論では、宮本潤子がまず家庭に篭るべきなんですね

>>327
＞避妊もオナーニも禁止では結局女に皺寄せが行く。

禁欲＝避妊、オナニーの禁止じゃないだろ。
つーか、そんな時代錯誤なことを法律に盛り込もうとしても通るはずがない。

それに、女にしわ寄せが行くというのもちょっと納得いかないな。
その論理が正しいなら、実写児童ポルノ禁止で幼児性愛者がオナニー出来なくなると、
性犯罪が増えるという論理も正しくなるぞ。

>>328
だから、何で
禁欲＝家庭に篭る
なんだよ。

論理的に説明してくれ。

ところで、

＞避妊もオナーニも禁止

というのは『しずかちゃんの入浴シーンさえ規制』よりも大げさでひどい煽りですね。

松代さん、人のふり見てわがふり直せですよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

日教組が「男女混合名簿」というような名称を「女男混合名簿」と
言い換えるように提唱しているという。「男女混合名簿」では男児
が先、女児が後というイメージがあり、平和教育やジェンダーフリ
ー（性差解消）教育に反するからだ、と。教職員向けの授業用参考
図書で呼びかけているというから、本気らしい。

【産経抄全文】
http://www.sankei.co.jp/news/030530/morning/column.htm

【ソース】産経新聞５月２８日（水）朝刊、社会面

男女平等、ジェンダーフリーに名を借りた表現狩りの存在を認めない人間はアキメクラ

>>330
「女性は社会進出するべきではない」のでは？　宮本理論は。

>>329
え？　宮本潤子さんはオナニーを許しているのですか？
宮本潤子理論ではオナニーも禁止ではないかなあ、と、思いますが。

児ポ法の問題点は、過去ログを見れば分かる通り、「ロリの利益」という次元の問題ではありません。
詳細は、過去ログを参照するとして、端的に言えば、単純所持について言えば「子供の成長アルバム」を「児童ポルノ」と言いがかりをつけての別件逮捕のし放題
「絵に対する規制」については、「被害者がいない」こともさることながら、「未成年に見える」とインネンをつけて逮捕という事態が起こります。
つまり、民主主義、「罪のない一般人の人権」の危機と言えるわけです。
（しかし、過去ログを見ても、「ロリのわがまま」という次元でしか捉えられないバカがいるからなあ。過去に述べられたことの繰り返しの解説は面倒くさい）
しかし、一般人は、「子供の人権」というフィルターのため、この問題が見えない。
つまり、「児ポ法」の何が問題なのか、分かり辛いという問題があります。
いくら、過去ログで述べられたようなことを一般人に説明しても、「ややっこしい」ため、理解が得られないというのが問題といえるでしょう。
そのため、この問題を「簡潔」かつ「単純明快」に表現した「文章」が必要といえます。
そこで、「児ポ法の問題点」を簡潔にまとめた文章の「テンプレート」の作成をお願いします。
これが、できれば、問題解決の糸口ができると思われます。

>>334
生殖行動以外で性に携わること全般を問題視してるようだしな。
結局のところ、子供の人権保護を謳いながら自分達の主義を未成年者に押しつけようと
してるようにしか見えん。
こんな時こそﾘｱ厨の意見を聞いてみたいもんだ。「心はﾘｱ厨」とかじゃなくて（ｗ

>>336
可能なものなら生殖もやめてほしいのだろうねえ、宮本理論。

「ネクロファイル」って心理学概念を髣髴するよね。

>>336
生殖も人工受精だけにするべきと言っている人達もいますから。
成人してからのセックスを認めている分だけマシな方ですが。

>>338
わりとスレ違いになるけど…
>「生殖も人工受精だけにするべきと言っている人達」

集団名教えてぷりーず…
凄いことになっておるなあ…

皆の衆もかつてはリア厨だったでしょう？
その時を思い出してみよう！

オナニーは個人の問題。
性欲にともなう生理現象が思春期に活発になるのはごく当たり前。
猿でもオナニーはしている。

現実の児童を保護するのは全然OKなんだよ。
ただ、漫画やアニメまで規制するのはやりすぎだろ…
この法が成立したらとなりのトトロのビデオ持ってる親まで捕まることになる

小学生の「学校のトイレの排便」を
いじめるようなことを
改悪派は推進している。

人権擁護法案・個人情報保護法案のように権力や利権集団に文句を言わせない法案。
そして青環対法に、愛国心入りの教育基本改正法まで入れば、完璧。

これでどんな政府批判も「愛国的じゃない」「青少年に悪影響がある」「憶測で報道じゃない」で、
あらゆる言論を封殺できる。

痔民はマジで戦前の再来を望んでいると思う。
もう北の事は笑えないよ…。

>>339
同じくスレ違いになりますが。
フェミニズム原理主義者が政権を握ったら、男性は精通直後に精液を
採取して冷凍保存されて、強制的に去勢される社会になると思います。
立ち小便も出来ないようにペニスの切除もされるかもしれません。

チョークで地面（道路）・便所への落書きだけで国民を
むりやり刑務所にぶち込む国家は「警察国家」
つまり、現在の北朝鮮の体制や戦前の大日本帝国。
若しくはヒトラーの旧ナチス独、などと同じ。
本当に悪質なのは、現行法でも
（２ちゃんねる・メガビなどで殺人・破壊テロ活動予告
　やインサイダー情報を晒すなど）
逮捕されている。たとえば「ネオ麦茶」「ハルマゲドン」などを名乗っていた輩等。
だから「人権擁護法」、今回の「児ポ改悪法案」「青少年環境改悪法案」は
改正不要な法案。

>>345
んなもんはバックラッシュ厨房の脳内にしかいねーよ。
具体名出してみいや。
妄想書きたいなら別スレで書けボケ

>>335
漏れは文を書くのが下手糞なんで出来ませぬ…

>>335
草稿；
「児童買春児童ポルノ処罰法」をどう見るか

規制派は、反対派を「ロリコン」だと決めつけ、そのように宣伝しているようだ。
その宣伝は「問題点」を冷静に考える目を曇らせる。

１；「単純所持の違法化」は、別件逮捕をし放題にする。
たとえば「自分の子どもの成長アルバム」を「児童ポルノ」と言いがかりをつけての別件逮捕することが可能だ。

２；「絵に対する規制」は、被害者がいなくとも、別件逮捕を可能にする。
さらには「未成年に見える」と言いがかりをつけての別件逮捕を可能とする。
（高校生女子が「やおい」を描いたら、高校生女子を「子どもの人権を侵害した」口実で逮捕可能。
これをおかしいとは思わないか？　「子どもの人権」という目的に合っているか？）

１、２から、「罪のない一般人の人権」の危機が、懸念される。
規制反対派は、それを懸念する。

　226 ：朝まで名無しさん ：03/05/31 18:09 ID:+T1I8c5E
>>225
>いや、もうここにいるヲタは基地外とﾁｮﾝ人ですから（藁
>あまり真面目に読まずに
>お笑いネタとして、ﾏﾀｰﾘと見つめてやってください
子供板で有名な「自主しろおじさん」です拡大表現が多いですが余り気にしないで暖かい目で見守ってやって下さい。

　　>たまーに、ﾏﾝ研ｲｼﾞﾒを思い出して
>ヲタやロリをいびるのが、醍醐味！
これも何かの言い訳か冗談。

　275 :　早く自首しろ！変態ども！！
これも冗談で言ってます。子供板と同じトーンで遊んでます。

>>347
ナチズムの政権の後にバックラッシュが起こるのは当然のことです。

>>333
宮本潤子は男女共同参画会議に参加しています。

>>334
＞宮本潤子理論ではオナニーも禁止ではないかなあ

例えそうだとしても、そのような理論が法律化されると思っているんですか？
十中八九ありえないことを、大げさに騒ぎ立てるのは、
『しずかちゃんの入浴シーンさえ規制』
と吹聴するのと同じですよ。

>>353
騒いでいるんじゃなくて、マターリと分析しているんじゃないの？

>>352
「規制派」のイデオローグとしてな。
別な言い方をすると、フェミニズムを抑圧する側のイデオローグとしてな。

>>355
フェミニズムとはジェンダーフリーのことですか？

>>354
分析？
それなりの、証拠とかはあるんですか？
なければただの誹謗中傷ということになりますが。

>>357
心理学的な分析に、証拠が必要かいの？

>>336
＞子供の人権保護を謳いながら自分達の主義を未成年者に押しつけようと
＞してるようにしか見えん。

女性の人権を謳いながら自分たちの主義を一般社会に押し付けようとするのが
ジェンダーフリーですよ。
まあ、確信犯なんでしょうが。

>>358
ですから、宮本潤子が>>336-338のようなことを言ってるという証拠です。
どこで宮本潤子は「避妊、オナニーも禁止」と言ったんですか？

教えてください。

つーか宮本潤子がどうこう言い出したのはID:iDtRqoCOだろ。

言いたいことを言えない、情報が遮断される社会を民主主義とは言わない。

基礎的な表現だの言論だのは守らなければ、正常な判断力が身に付かないことも多い。

逆に特定のイデオロギーにとって都合のいい社会になるだろう。

今は某宗教団体が与党にいる危険な時期だ。
こんな法案を通すわけにはいかない。
宮本潤子を徹底的に弾け！！！！！

>>361
宮本潤子を誹謗中傷するなと言い出したのは>>289>>320ですよ。

>>260でもわかるように、ジェンダーフリーなどというイデオロギーを唱えているのは
エセフェミに過ぎません。

否定すべきなのは、「男らしさ」「女らしさ」の『押し付け』なのであって、
「男らしさ」「女らしさ」そのものではないのです。

男と女を無理やりに文化的に同質のものにしようと画策し、
それを一般社会全体に反映させようとするジェンダーフリーはもはやフェミニズムではありません。
ただのファシズムです。

宮本潤子議論の邪魔をするやつと、
バックラッシュ厨房は同じやつ、と。φ(。。 )ｍ　ﾒﾓﾒﾓ

>>364
なるほどね

>>365
ですから、宮本潤子を誹謗中傷するなと言い出したのは>>289>>320ですよ。

私はただダブルスタンダードを指摘しているだけですが？

>>362
それなら、ジェンダーフリーイデオロギーを反対派に押し付けようとしている人たちにも
徹底的に文句をいってください。

>>367
おまえしつこい。発言に情報価値がない。

>>369
結局根拠なく宮本潤子を誹謗中傷し『しずかちゃんの入浴シーンさえ規制』
の如く騒ぎ立てていただけというわけですか。

情けないですね。

人に大げさに煽るなと言っておきながら、自分は平気で大げさに煽る。
人に誹謗中傷をするなといっておきながら、自分は平気で誹謗中傷をする。

そんなことだから、「反対派」は信用されないんですよ。

>>371
↑
はあ？
ここはお前のような卑怯者の釣堀じゃないんだよ。何様のつもりなんだ？

>>372
はぁ？ではなく何か言いたいことがあるのでしたら、
きちんと論理立てて発言してください。弱すぎますよ。

規制賛成派って
単なる「人間不信」ではありませんか？
如何なる人間も信用できないから
法で規制しようって考えだと思いますよ。
人間不信もそこまで来たらただの病気だ。

結局最後には>>369>>372のような低質な罵倒が出てくるんですよね・・・

賛成派は、「刑罰を以て国民に宗教的な価値観を強制する」
つまり、全国民（特に保護されるべき少年少女）の
人権（私生活）に密接な関わりのある
法律を作ろうとしているのだから、
こんな事が許されるはずがない。

>>374
＞規制賛成派って単なる「人間不信」ではありませんか？

私に対するレスなのかどうなのかわかりませんが、
一応私は規制賛成派ではありませんよ。

まあ、「反対派」には賛同できませんけどね。

法案には反対だけど、アホな反対派は嫌いという
反・反対派は結構多いな。

>>376
ですから、あなたはどうして、ジェンダーフリーという価値観を強制しようとする
「反対派」に何の疑問も感じないのですか？
私には全く理解できないのですが。

>>375
あのさー。
君毎日いるでしょ？　コテハン使わない？
有名人になれるよ。

でないと、延々このスレではウザがられるよ。

現状維持が最も効果的。
現行児ポ法で犯罪を犯した者にだけ、制裁を厳しくするだけで十分。
昔なんかこんなのがなくたって、別に大丈夫だった。
過剰な潔癖行為はそれこそ病気の社会。

改悪法の「新設罪」は全部カットすべきだ。
これが児童保護を盾にした青少年の人権侵害につながるから問題なんだ。

http://homepage3.nifty.com/digineba/erageki005.htm

346 ：名無し ：03/06/03 00:05 ID:SK+kcUeK
チョークで地面（道路）・便所への落書きだけで国民を
むりやり刑務所にぶち込む国家は「警察国家」
つまり、現在の北朝鮮の体制や戦前の大日本帝国。
若しくはヒトラーの旧ナチス独、などと同じ。
本当に悪質なのは、現行法でも
（２ちゃんねる・メガビなどで殺人・破壊テロ活動予告
　やインサイダー情報を晒すなど）
逮捕されている。たとえば「ネオ麦茶」「ハルマゲドン」などを名乗っていた輩等。
だから「人権擁護法」、今回の「児ポ改悪法案（新設項目のみすべて反対）」
「青少年環境改悪法案」は改正不要な法案。

つまり捕鯨などの環境問題などと同じ構図。明らかに客観性・合理性がない
のに感情が優先され、なぜか合理的な主張でない団体の意見がまかり通る。
捕鯨問題をなぜ政治問題にしたがるのか？
欧米諸国の意向だというがその実態目的がはっきりしない。もちろんそういった
団体を後ろから支援したりするのに金も労力もかかるので、目的があるのは
確かだろう。
同じような構図が絵CG規制の児ポ法や女性差別を理由にした規制になったのだと思う。
青環法は露骨でわかりやす杉だけど。

>>349
　ありがとうございます。簡潔にまとまって、良いですね。これに少し、手を加えれば、
説得しやすいです。
　児ポ法改悪によって、最大の不利益を被ると思われる、アニメ、マンガ系サイトは勿論、「エクパットジャパン関西」など、中立的な思想団体など、
説得次第では、味方になりうる思想団体に、このテンプレートをもとに、手を加えて投稿すれば、大きな運動に発展するかも。
　只、テンプレートが一つだけだと、文章が似たり寄ったりになるという欠点があるので、引き続き、テンプレートを募集します。

日教組が「男女混合名簿」というような名称を「女男混合名簿」と
言い換えるように提唱しているという。「男女混合名簿」では男児
が先、女児が後というイメージがあり、平和教育やジェンダーフリ
ー（性差解消）教育に反するからだ、と。教職員向けの授業用参考
図書で呼びかけているというから、本気らしい。

【産経抄全文】
http://www.sankei.co.jp/news/030530/morning/column.htm

【ソース】産経新聞５月２８日（水）朝刊、社会面

男女平等、ジェンダーフリーに名を借りた表現狩りの存在を認めない人間はアキメクラ

賛成派にも反対派にも一定数のアフォはいる。これは至極当然。
だが、その一部のアフォの奇行を見ただけで
賛成派全体若しくは反対派全体を安易に決め付け、
事もあろうに国民の人権を左右する重要な法律を
そんなもので判断しようとする奴が一番ヴァカ。
特に「反反対派」なんか本当にきちんと考えているのか甚だ疑問。

自分の国の法律なんだから自分で確かめて
自分で考えられないでどうするんだろうね？

>>388
賛成できるのは損がない人達です。

>特に「反反対派」なんか本当にきちんと考えているのか甚だ疑問。



ジェンダーフリーはオカルトですよね？

>>390
その前に、「ジェンダーフリー」なんて
「児ポ法」と何も関係の無い言葉が
何処から出たのでしょうか？

まぁ、児ポ法でなんの人権侵害もしていない
絵やＣＧを取り締まりたい理由は立った一つだけどな。
「ｷﾓｲから。」あとは適当に理論と倫理をこじつけてるだけ。

>「児ポ法」と何も関係の無い言葉が



非常に関係ありますよ。

>>393
何で？「ジェンダーフリー」って、早い話が
「男／女だから」「男／女らしく」「男／女の癖に」
と言う考えはやめようと言うものでしょう？
児童買春児童ポルノ法は、「１８歳未満の『児童』」を
商業的性的搾取から保護するのが目的なわけで、
「男」だの「女」だのは関係ないでしょう？

余談だけど、俺的に「ジェンダーフリー」は、
理論的に可能な範囲であれば別に良いと思うが。

人間の性差を否定するのがジェンダーフリーですよ。

>「男」だの「女」だのは関係ないでしょう？


関係大有りですよ、女性の買春は最初から否定されています。

でもさ、ヲタにとっては
「男は男らしく」「男らしい男以外は生きてる資格ナシ」
「漫画や美少女アニメなんかに、にやつくヒキ男は生きる資格ナシ」
って言われるときついんじゃないの？

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのﾌｪﾐ女とｦﾀがｹｺｰﾝしてｦﾀが専業主婦になればさ
「合法的引きこもり」になれるしさ、もっと仲良くしなよ（藁
体外受精でﾌｪﾐが産んだｶﾞｷと
日がな一日、お絵かき三昧もいいんじゃないか？

児ポ法に反対しているのがオタだけだと思っている時点ですでに終わりなのだが。

ところで、Ｙ口弁護士に規制推進派からこれ以上名誉棄損を続けるなら出る所へ出るぞという警告が来たという話について詳しく知ってる人いない？

・太平洋や大西洋で取れるマグロやタラなど代表的な魚が過去５０年間で１０分の１にまで
　減ってしまい、世界規模での水産資源の保護が急務になっていると２日付の米紙
　ワシントン・ポストが報じた。

　カナダ・ダルハウジー大学などの調査に基づくもので、大西洋沿岸では、マダラやサケ、
　アンコウ、ギンムツの減少が深刻なほか、オマールエビ（ロブスター）やホタテガイも
　絶滅の危機に直面しているという。

　これらの魚介類は、米国でもソテーやムニエルなどで食卓を飾る機会が多いが、同紙は
　資源保護のために消費量を極力減らし、代わりに個体数が多いイワシや、淡水魚の
　ティラピアやナマズ、ニジマスなどを食べることを勧めている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030603-00000005-yom-int


白人とキリスト教の価値観の押し付けはどこまで続きますやら。

>>394
だから児ポ法が問題視されてるのは、児童の性的搾取以外のものもごちゃ混ぜに
取り締まることが可能な内容だからなんだってば。
ついでに、根っこにキリスト教的な思想が見えることを指摘して問題視してる人たちもいる。
キリスト教の思想はジェンダーフリーと言い難いでしょ？

「日本国憲法」もキリスト教思想の押し付けだからな

すべてはここから始まっている

「人権だ」の「表現だ」の「自由だ」のと、日本をダメにした元凶だ

即刻、キリスト教がはびこる以前の
戦前体制に戻す必要がある

>>398
規制推進派をを露骨に攻撃しているのは、GTやROSFや２ちゃんねるだろう
その話が本当なら、完全なとばっちりでは？
あと、弁護士をたたきつぶせばこちらの勢いが衰えるという計算も
あるかもね

>>401
人権・表現・自由や民主主義はキリスト教とは別の概念。

＞戦前体制に戻す必要がある
そのために表現規制を推進してるんでしょ。

＞ですから、あなたはどうして、ジェンダーフリーという価値観を強制しようとする
＞「反対派」に何の疑問も感じないのですか？

規制反対派＝ジェンダーフリーってどこから？
むしろジェンダーフリーにも反対してるケースが多いように思えるのだが。
それとも、ジェンダーフリー推進派が規制反対に回ってるってこと？

>>398
推進派は弁護士を脅迫したんですか？　そんな汚い手つかうんですか？
Ｙ弁護士は被害届だしましたか？

>>403
おいロリの知識は小学生以下か･･･ﾔﾊﾟｰﾘ･･

人権だの表現だの自由だのってのは
ヨーロッパのキリスト教国から伝播してきた悪弊であって
元々、東亜諸国にはそんなモノは存在せんわい
「民主主義」って言葉も明治にできた訳語じゃ

そんなにキリスト教が好きなら日本人ﾔﾒﾚ！

日本男児の脳を腐らせるｱﾆﾒは即刻禁止じゃ！

イラクにブッシュが空爆した理由も
「人権」「表現の自由」「圧制からの開放」「民主化」じゃ！

キリスト教は日本を占領した時も同じことを言ったんじゃ！

人権や表現や民主主義なんてのは亜細亜諸国を無力化させ
キリスト教国の経済奴隷化させる基礎じゃ

お前らはキリスト教に毒されておるんだ

>>406
キリスト教国から伝播したものだが、憲法で表現の自由や政教分離を規定することキリスト教の思想が
どのように関係があるのか教えてくれ。反対してるのがアニオタとロリという決めつけも・・・・・

おお、２ｃｈ名物ぁゃιぃ宗教信者がやってきた

>>408
「日本国憲法」を作ったのがGHQのバリバリのキリスト教徒だったことも知らんの？
しかも、アメリカ本国でもぶっとびのフェミニストが大きく関与したことも知らんの？

完全にキリスト教理念を押し付けて
日本国を骨抜きにしたことも知らんのか？

マジで知らないのか・・・？
お前は本当に日本人？半島人なら判るが・・

>>407
ついでにイラク攻撃に賛成したのもキリスト教徒全部じゃなくて積極的なのは
キリスト教原理主義とかだから。ちなみにこのキリスト教原理主義が集票組織になったり
普通の宗教団体ではない政治力を持ってます。
これらの団体の強化についてはいろいろ言われてる。

>>411
そいつらが「うまくいった雛形」といつも引き合いに出すのが
日本なんだよ！！

日本はキリスト教によって民主的な自由な国になった
同じコトをしますよと
イラクにもアフガニスタンにも出て行った
そしておきまりのキリスト教理念の押し付けだ

お前らはキリスト教・日本国憲法と
キリスト教文化圏に入った戦後日本にドップリつかって
自分たちが何に毒されているか忘れているのが

ブッシュたちの「成果」だってことを忘れるな！

>>398
おまいが一番詳しいんじゃないのか?

>>412
わかったわかった、おまえの言っていることは半分くらいは正しい。

ただ、極東板方言がひどすぎて、議論板の言語体系とは一致していない。
そのことに謙虚になって書き込んでくれ。

>>388
「反対派全体のイメージ」などという虚構を作り出すために、
言論統制をしようとする人がいるから、反・反対派が生まれるのでは？

「反対派」の中には「多様な価値観の容認」が出来ない人が数多くいるみたいですから。

>>391
山本夜羽では？
http://picnic.to/~ami/repo/t_iken_8.htm

>>394
＞余談だけど、俺的に「ジェンダーフリー」は、
＞理論的に可能な範囲であれば別に良いと思うが。
ジェンダーフリーとは文化的男女同質化計画のことです。
実現のためには必ずイデオロギーの強制が伴います。
なぜ内閣府男女共同参画局が躍起になってメディア統制をしようとするのか、よく考えてください。

>>404
http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=535&KEY=1036155198&START=112&END=112&NOFIRST=TRUE
＞宇都宮近隣のオタク諸氏は、水島事務所にボランティアなどして
＞顔繋ぎしておいてくださると助かります。
＞色んな思考枠組が錯綜しているんだけど、最終的には、
＞「ジェンダーフリー」と「アンチジェンダーフリー」の枠組、
＞別な視点で言うと、「つくる会的思想（アンチジェンダーフリー）」と
＞「反・つくる会的思想（ジェンダーフリー）」の枠組が根っこだと
＞個人的には思うんだよね。
＞「規制派」は、オタクを「アンチジェンダーフリーの悪魔」だと
＞宣伝したがっているように感じますね。
＞カマヤンはジェンダーフリー思想です。

820 ：カマヤン ：03/05/18 18:24 ID:Qsz3qSw0
>>816
>多くの人が懐疑的になっているんですよ

１
まず、「つくる会」の人が本当に署名に協力してくれたかどうか、確認ができない。
「つくる会」が署名に協力していないのなら、「つくる会」は、単に規制反対運動を
混乱させるために悪意の妨害をしていることになる。

２
男女比で言うと、ヤオイ系女性のほうが、署名参加率は高かった。
男女差別思想への反省のない「アンチジェンダーフリー」言説は、この、
署名に賛同下さったヤオイ系女性陣に対し、端的に失礼だ。

「つくる会」には、女性参加者が非常に少ないから、女性の署名参加者は
「つくる会」の人間ではないはずだ。

だから「アンチジェンダーフリー」と敵対して得る数字と、「アンチジェンダーフリー」
に賛同して得る数字では、「アンチジェンダーフリー」に敵対して得る数字のほうが
多い。

「アンチジェンダーフリー」の人たちは、自分たちを「ふつう」で「多数派」だと
思いたがっているようだが、君ら、少数者なんですよ。

>>396
＞「男は男らしく」「男らしい男以外は生きてる資格ナシ」

誰がそんなことを言ったんですか？？

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1052555925&START=19&END=19&NOFIRST=TRUE

戦前の治安維持法と同じで、
適用者やそれを判断する人間の主体性に立脚すると
人間の数だけ判断の基準が生まれ、
生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる
つまり不必要な差別、新しい差別が生まれる事のほうが多い。
他人の判断に立脚する前提にある「生活規範法」は、慎重に議論しなければいけないのです。
児童ポルノ改悪法も「児童保護」「人権擁護」と言う甘い言葉を盾にして、

メディア規制法案
個人情報保護法案
有事法制
そして
人権擁護法案,青少年環境規制法

これらと関連付けて雪崩のように巻き込んで全部、規制しようと圧力をかけて
改悪に賛成している人がいるのが今回の最大の問題点。
だから、反対している。

>「アンチジェンダーフリー」の人たちは、自分たちを「ふつう」で「多数派」だと
>思いたがっているようだが、君ら、少数者なんですよ。


オカルトの亡者は痛いですなぁ。

わりとどーでもいいことだが、「児童買春／児童性的搾取」問題の発端は
フィリピン基地にいた米兵がフィリピンとタイで児童買春しまくったことにある。

で、近年アメリカで問題になった児童性的搾取の一大犯罪集団は
カトリック神父たち。

宮本潤子が糾弾するべきはカトリック神父と米軍兵士であるべきなんだが。

戦前の治安維持法と同じで、
適用者やそれを判断する人間の主体性に立脚すると
人間の数だけ判断の基準が生まれ、
生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる
つまり不必要な差別、新しい差別が生まれる事のほうが多い。
他人の判断に立脚する前提にある「生活規範法」は、慎重に議論しなければいけないのです。
児童ポルノ改悪法も「児童保護」「人権擁護」と言う甘い言葉を盾にして、

メディア規制法案
個人情報保護法案
有事法制
そして
人権擁護法案,青少年環境規制法

これらと関連付けて雪崩のように巻き込んで全部、規制しようと圧力をかけて
いるのが最大の問題点。だから、改悪＝「新設罪」には断固、反対しているのです。
児童ポルノ法は、現行法で犯罪を犯した香具師にだけ、罰則を強化するだけで十分。

フェミが言って/やっていることは、
性差そのものを否定する思想/運動。

少なからぬ人が「フェミ=同権運動」くらいの意識しかなく、
フェミニズムがカルト宗教化していることに気づかず、
騙されてしまった（されている）わけだが、
その真の姿=カルト性が判明したことにより、
政府が慌てて「そうではない」という見解を出したわけだ。

しかし、カルト教団であるフェミは、
その見解を無視して地方でトンデモ条例を成立させているが・・・。

この法案制定に活躍したのはフェミニストで知られる大澤真理東大教授らであるが、
「ジェンダーフリー」なる和製英語を作り導入してしまったことに起因する。
多くの国民は「ジェンダーフリー」を「男女平等」と考えて賛成してきたのであるが、
ここに至って、大澤真理、上野千鶴子東大教授らの著書からも明らかなように、男女平等ではなく、
男女の性差を根源から否定するラディカルなものであることがわかってきたのだ。

法案制定後に各地に女性センターが設置され、ジェンダーフリーは誤解されたまま全国に波及した。
例えば、千葉県松戸市ではジェンダーフリーに基づく保育所運営を開始したが、
その結果は全く芳しくなく、父母らの苦情が殺到し、昨年には中止となるに至っている。
学者として余りにも信じられないことが起こっているのがジェンダーフリーだ。

例えば、ある新薬の可能性が分かると、それは幾度となくの臨床試験を経て、一般に適用される。
科学的に効能を確認するためだ。これは当たり前のことといって良い。しかしジェンダーフリーは、
このような手順が省かれた形で一般化されてしまった。国民の誤解に悪乗りした形で進められてしまったのだ。

>>398は弁護士を脅した本人

>>418
なるほど、その辺がソースですか。
けどこのカマヤン氏って、反対活動の中心と言えるほどの人なの？
選挙板とかで確かによく見かける人だけど。

個人的には「ジェンダーフリーはフェミファシズム」という意見に一部賛成（ジェンダー
フリー活動してる団体に詳しくないんで、まともなとこがあったらｽﾏｿ）。
これもまた極論過ぎる、主義の押しつけに感じる。
差別をなくすのはいいけど、区別までなくしちゃダメでしょ。事実、違うところがあるんだから。

よく言われる、機会の平等と結果の平等の混同と一緒だよ、そりゃ。

結果の平等を法律で強制するからフェミファシズムと呼ばれているんだよ。

>>398
まあ真偽はともかく、彼自身がAMI-19で誹謗中傷としか思えない発言をしたのは慨然たる事実。

どんな内容だったの？

>>419
カマヤンって本当にこんな事言ってるんですか？

おまいらが
つまらんフェミファシ談義している間に
反反対派が八代掲示板に現れているのだが。

>>432
あぁ…反対派の連中のメッキがどんどん剥げてゆくぅ…

ゆとり教育制度や医療福祉制度の見直しを優先して、
こんな「人権侵害法案」はとっとと、廃案に追い込め！

http://6806.teacup.com/jikkoui/bbs

実写厨をAMIに勧誘してるヤシがいる

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/buyers-interview.htm
ビデオを購入しておきながら自分勝手なお願いですが、
同じ様な年頃の生徒に勉強を教えている塾の講師として、
この事が塾の方に分かってしまうと仕事ができなくなることから、
塾の方には連絡をして欲しくなく絶対に秘密にして下さい。
そうしていただければ、全面的に協力をしていくつもりです。

http://tools.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/@geoboard/94.html
＞　新設罪
＞・単純所持罪を創設（ただし罰則は今回は無し）　・単純製造を罰する（懲役三年）
＞・特定少数譲渡目的製造罪を創設（懲役三年）　・特定少数譲渡目的所持罪を創設（懲役三年）
＞・特定少数譲渡罪を創設（懲役三年）　　　　　　　・電子メール送信罪を創設（懲役三年）

＞　既成刑罰の重罰化
＞・不特定多数頒布罪　懲役三年→懲役五年　　　・不特定多数販売罪　懲役三年→懲役五年）
＞・児童買春あっせん罪　懲役五年→懲役七年　　・児童買春勧誘罪　懲役五年→懲役七年

＞単純製造の罰則つき違法化でプライベートの写真も罰せられるのか？
＞また某筋の情報では三年後見直し規定の延長も盛り込まれているようだが、未確認。
＞三年後見直しの延長規定があるとすれば、単純所持罪の罰則設置の準備期間となる可能性がある。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
……なんなんだよ、「単純所持の禁止（ただし罰則なし）」って。「絵」の規制が盛り込まれていないものの、
問題の多い…というか「助ける努力はしました　プー太郎」って要約出来そうな骨子案だな。
罰則なしの禁止事項なんてものは最初からない方がいいと思うが、どうか。
つーかこんなの通ったらあとから罰則設けられてアウトやんけ
（あ、引用文中にも書いているわ）。
製造そのものの禁止ったって、アサヒドットコムの記事にもあったけど「児童」の姿態を撮影する目的がなんであるのか調べるのは難しいだろうから、
余計な条文だと思う。つーか新設の条項は全部カットしやがれ！！
だって、不特定多数頒布および販売罪を適用すれば、骨子案では「特定少数」として想定していると思われる会員制の児童ポルノ流通
（言っておくが、実在「児童」を扱った実写ものだからな！）になんとか対応出来るじゃん！！

>>440
つーか、そのサイト初めて見たけど、どういう人がやっているの？

えらい熱いなあ

>>441
ｶﾈｺやジポネット掲示板に出入りする克森（ｺｺﾛの病）みたいに暴言大好きっ子さんが多い反対派のなかでは
多少マシな感じはする

>>つまらんフェミファシ談義している間に

フェミファシズムの問題を語ることは非常に有意義ですがなにか？

児ポ法、ｵﾀの自分としては絵の規制に反対していくのが筋だが…
そもそも問題点多すぎて、そこだけに絞って反論できない。はぁ。
人権擁護団体とか弁護士会の動きが鈍く見えるのは何でだ？

>>436
メッキも糞もない。反対派にいろんなやつがいて当たり前。
>>444
建前上は人権保護、青少年の健全な育成、児童の保護などをうたってるので反対しづらい。
というのはあるだろう。それが規制派の狙いだし。
弁護士会はいろんな考えの人が入ってるからこういう微妙な問題は組織として動きにくいのでは？
人権擁護団体に限らず権力や社会的強者のやることに適切な反対を言う団体は政治力がない。
政治力があるのは使える過激な原理主義

ひぼう　―ばう 0 【▼誹▼謗】

（名）スル
他人の悪口を言うこと。
「―中傷する」「人を―する」

ちゅうしょう　―しやう 0 【中傷】

（名）スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。
「―によって失脚する」

刑法
　刑法上では刑法 230 条が「名誉毀損罪」、刑法 231 条が「侮辱罪」と別々に規定されています。

　解釈は前述した通りですが、名誉毀損の場合の“事実を指摘”するという部分について少し触れておきましょう。

　名誉毀損はその“指摘した事実”が真実であっても虚偽であっても成立します。

　ただし“公共の利害にかかわる事実”については憲法 21 条に「表現の自由」がありますので、裁判で真実の証明をしたときには刑法 230 条 2 の 1 項により名誉毀損罪が成立しないとされています。

　また真実であると証明できない場合でも、それを確信した資料や理由が揃っている場合は成立しないというのが一般的です。

　つまり「あ、これやっちゃうと名誉毀損で訴えられちゃうかな？」というコトをしようと思った時は、きっちり資料を用意しておいてからヤルのが良いでしょう（笑）。
http://dmnz.org/tmp/text/law9.html

★差別書き込み監視　正しい認識訴え　INの掲示板で啓発連協 …奈良

・ある巨大掲示板サイトでも、悪質な差別書き込みが目立っている。

　差別語を露骨に用い、在日韓国・朝鮮人や障害者、被差別部落出身者、　　★｛女性など｝★　　　を誹謗
　中傷し、時には「死ね」「殺せ」などといった目を伏せたくなるような書き込みが野放しに
　載っている。
　この問題に対処するため昨年2月、啓発連協内にプロジェクト会議が発足。問題のある
　掲示板サイトを調査し、個々に啓発の書き込みを実施してきた。差別書き込みは、
　おおむね次のように分類されるという。
（略
一部引用
http://www.nara-shimbun.com/n_fro/fro0096.html
「「「奈良新聞」」」
・・・・・・・・・
なにこれ！？
２ｃｈバッシングの記事だけど、
性同一性障害者や朝鮮人や部落人への差別だのなんだのは
目に見えて書きまくってるから分かる。
でもなんだこれ！？なんでこんなところにまで「女性」登場！？
一体女性だからなにをされた？
女性が書き込んだら罵詈雑言を浴びせられたのか？
むしろ手厚く歓迎されてるだろうが。
むしろ女性による「男のクセに」だの
「無駄毛のある男ってキモイ」などの暴言の方が遥かに目にするのに
男性はなにがなんでも被害者の対象外ですか。加害者ですか。
あーそうですか。
本当に胸糞悪いですね。
これこそ女性を問答無用で弱者のヒロインにされてる差別だと言うことに気づかないのか。

いや「男性論女性論」板へ行けば女パッシングの嵐だから、
その記事がウソ八百とは胃炎よ

>>448
馬鹿ですか？

むしろ、ヲタ文化なんかない国、地域のほうが児童誘拐、被害は
深刻だと思うけどね。絵まで一律規制というのはね。
車は危険なので、所持してる者は逮捕・・・理屈から言えば
これだってあり得るわけで（被害量はこちらのほうが多いわけだが）。
やっぱりおかしいと思う。
やはり、鬱屈した社会的要因とか、犯罪心理、性向が本質だと思う。
正直、統計的事実を見ればあらゆる犯罪の根絶は無理なのであって、
むしろ、法律の曖昧性は弊害も多いだろう。

>>450
ヲタ文化のあるなしも関係ないと思う。
さまざまなファクタが複雑に絡み合って
初めて「犯罪」という行為にたどり着くものだから。

>>447
いまさら2chにない差別はないだろ。このやり方には反対だが。
絶対、目的と手段が入れ替わる。

>>451
「ヲタ文化にうつつを抜かせるぐらいの経済水準に達している国」
とすれば、一面的には正しいカモ。
もちろん貧困は「重要なファクター」であって「原因そのもの」ではないわけだが。

やっぱり一休とｶﾏﾔｿは反対運動のガンですか？

http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi?no=1229&reno=no&oya=1229&mode=msg_view&page=0

八代の言うとおりに改正案に反対する政党は本当にないのですか？

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

つーか改正案ってどんなのだかも不明なんだが・・
報道を見る限りではフィクションには手を出さずって感じだが
単純所持はどうなったんだか

>>453
カマヤンさんは活動に尽力してくれたし今までいろんな知識を与えてくれたからそんなささいなことで
責められるべきではない。
対して一休は何もやってないし勘違い厨や電波メールを増やすなどこちらを窮地に陥れたのだからその責任ははかり知れない。
だから反対派のガンなのは明らか。
ジポネットは反対中心メンバーが言ってた通り早く潰して閉鎖させるべきだった。

>>457
鎌倉さんご本人ですか？

所詮、ネット上でこんなこと言ってても、そのネット上には数え切れないほどの
炉利画像がある・・・。それに、規制前の物を保有してるしてる人だって山ほど居
るし、そんなのでどうやって規制できるかね・・・。
　ちなみに、自分は約６０Ｇ（数えたことないけど２万枚）の炉利画像を保有して
ますけど。

>>459
「理論的に不可能」と言っておこう。
「絵」を含めたら尚のこと。

＞ジポネットは反対中心メンバーが言ってた通り早く潰して閉鎖させるべきだった。
カマヤンさんじゃないでしょう。あんた何もわかってないね。

私の息子や親戚のいとこの６歳くらいまでの頃の裸の写真なんか
どうやって摘発できるの？？
親馬鹿な、私が悪いのかもしれませんが他人にも、
ほほえましく普通に、見てもらっていましたよ。

>>462
摘発されねーし、する気もないだろ。
人の親なら少しは考えろや。

最近漫画が全滅するとか自分の子供の写真で逮捕だとかって話を
極端な例として挙げてるんじゃなくて
本気でそうなるって思い込んでる香具師増えてない？

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1051835548&START=128&END=131&NOFIRST=TRUE

131 名前： １２８ 投稿日： 2003/06/04(水) 19:04

>>>128に挙げた書き込みは、署名活動に対し「部分から全体に及ぼす誤り」を
>もって非難するネガティブキャンペーンだと思われ。このところあちこちで
>こう言うネガティブキャンペーンが見受けられるような……。


はてはて、今まで推進派に対して極端なネガティブキャンペーンを行ってたのは誰でしょうね。

>>463
ヘアヌードが法律の改正なしでOKになりましたので、その逆も簡単かと。
警察に基準をまかせると。。。

>>463
最近本気で信じ込んでいる香具師がマジで増えてるね。

賛成派が先に「絵を規制します」なんて言ったんだから、
一部反対派の電波にも責任を持って対応してもらいたいものだな。

何で素直に「絵は金輪際規制しません」って言えないのかな？

>>457　ほか
皆さんの意見をまとめると、要するに、
・一休は運動のガンなのはケテーイ
・ｶﾏﾔｿは微妙なところ
ってことですかね。

ところで、さっそく反論がきてるみたいだけど、
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi?no=1231&reno=1229&oya=1229&mode=msg_view&page=0
どうだかね。
ジポネットの一言掲示板のカキコが「当然の反応」とか言ってるし。

それと、ｶﾏﾔｿの部分で、
＞常識的に判断すれば「反自民の関心を引きつけています」
＞という見方などできないでしょう。
って言ってるけど、もとネタ
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=535&KEY=1038323808&START=166&END=166&NOFIRST=TRUE
を読めば、どう読んでも「反自民の関心を引きつけています」としか読めないのだが。
っていうか、さぁ、
＞こういう主張が、署名や支持を集めるための宣伝文句に使われていたのですか？　
って言ってるけど、ｶﾏﾔｿはもちろんのこと、こういう主張してたヤシいっぱいいるじゃん。　

＞何で素直に「絵は金輪際規制しません」って言えないのかな
規制するつもりだからでしょ？
少なくともそうしたい奴が居て要望案に盛り込むことを要求してるはず。
現実には「どっちでもいい」と思ってる人間がほとんどだとしてもね。

＞本気でそうなるって思い込んでる香具師増えてない？
思いこむとか以前の問題でしょ。そう「できる」法案になりかけてるんだから。
百歩譲って、賛成派にそうした社会を目指す意図がなかったとしよう。
けど実際に法律を運用するのは、この法律作った連中じゃないじゃん。
警察だったり、あるいは法律を使いこなす知恵を持った奴だよ？
そのひとりひとりが法の目指す精神を正しく理解して運用してくれると思う？
法律は弱者や正しい者の味方ではないですよ。
ただ、それを使いこなす知識と知恵がある者にとって武器になるだけだ。

>>457>>468
ジポネットだけど、いい加減反対運動から切り捨てる方がいいよ。
今のうちに潰せるんだったらそうしないと挙げ足をとられるどころか心象を悪くする
一方でマジで規制範囲を広げる羽目になりかねん。
俺も最初は支持者のあまりもの多さから、たとえ活動の邪魔にしかならない
ゴミサイトでも何か使えるんじゃないかと勘違いしてたんだけどね。
放置しておくにも、このままでは失うものが多すぎる。

>>469
　アメリカで、実際に、「自分の子供の裸」の写真を児童ポルノとして、逮捕された事例がありますからね。
これは、極端なことではなく、現実に起こり得る（つーか、実際に起こっている）事例ですからね。

>>471
それって今まで何百回となくでてるけど未だに確固たるソースを
見たことが無いんだけど。
逮捕されたこと自体を疑うわけじゃないけど、どういう事例だったのかが
詳しく分からないから、詳しい事例等のソースきぼんぬ。
「自分の子供の写真」っつっても、チンポ握らせてる写真とか
誰が見ても「児童ポルノ」と認定してよいような写真だったかも
しれないじゃん。
一度もソースが出てないから、反対派に都合の良いように歪曲されて
伝えられてるのかもしれないし。

一休の奴は山口弁護士の説得にも応じなかったから、正攻法でサイト閉鎖にもってくのはムリだろうな。
きれい事はいってらんないね。

だが、ジポネットの代わりをどこにさせようか？
「7000人もの賛同者がいて、未成年者も多い」というのは反対派にとって
一応の魅力というか、宣伝材料になるからな。

>>470>>473
ジポネットはつぶれないよ。つぶしちゃまずいです。

>>474
ＡＭＩしかないだろうな。幸い八代ＢＢＳでもジポネットのように偏ったサイトだと紹介されてない。
反対派にもまともなサイトがあるんだとアピールも可能だしな。

理由を述べよ>>475

つぶれないのは、つぶしたくない奴がいるから。
それといわゆる、政治的弱者対策をどうするかだね。（つぶしてはまずい理由）
いきなりＡＭＩでも敷居の高いという人はいる
うなぎ氏もはんてん氏今でこそＧＴメンバーだが
もとはジポネット出身だろ。

>>476
言われてみればそれが一番妥当な線だな。
エクパット関西のようなまともな児童団体や山口弁護士のような方がいるというだけで
信用度がかなりupする期待も大きいし。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030204205.html
賛成派よ、これでも読んで少しは考え直してくれ。
少なくとも「絵」を含めることに関しては。

自分の趣味を守りたい→実在の人権保護　この橋渡しが必要

>>478
「つぶしたくない」なんて考えていると甘いよ。
「今後のことを考えるとジポネットの存在はまずい」という現実問題として、
何らかの形で閉鎖にもっていかなくてはやむを得ない、というのが存在すると
いうことだ。

第一今のジポネットは「初心者向け」ではなく、「訳もわからずにマンガが規制されると
勘違いした奴らが騒いでいる」電波サイトと化している。
変な知識を得てしまったら、もう反対戦力としては使えない。
AMIが敷居が高いというのなら、初心者向けのコンテンツを用意すればいいだけのこと。

ジポネットの代わりにＪＳＳというのはどうでつか

＞AMIが敷居が高いというのなら、初心者向けのコンテンツを用意すればいいだけのこと。
昔前線基地があったところにムラクモさんサイトリンクされている
とりあえずそれで、バランスをとるかな。

あと、一休に情報ながしたほうがいいな。
>>482さん　は断行宣言をとりあえず解除した方でしょうか？

ＪＳＳはアクセスが伸びてない、現状だと多くの人がみない。
前線基地時代のほうが多くのアクセスがあったのではないか？

誰かコイツに児ポ法の初歩を教えてやれ。
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi?no=1232&reno=1230&oya=1229&mode=msg_view&page=0

＞果たしてその中に書籍を取り締まるというものも入っているのでしょうか？
＞もしそうだとしたらその理由は何処にあるのでしょうか？
＞性的表現があるから？？　それを完全に例外なく児童に購入させない方向に
＞持っていくのが妥当であり、それ自体を無くすと言う考えが
＞どうにもかくにも納得できないと思います。

取り締まりの理由は、撮影・頒布・販売が実在児童への虐待になるからです。
児童保護の観点からは、実写かどうかが問題なのであって、
書籍かどうかは問題ではありません。っていうか、意味不明です。

でもさ、最近は松代も鳥山も、ジポネットと復縁したっていうし、
どうなんだろうね。

ＪＳＳはイカンだろ。
カゲのデンパは相当キてるぞ。

>>486
どうせこいつもジポネットの煽りにのせられただけの悲惨なやつだろ

PSYCHOはジポネット系統じゃないです。
のぞみちゃんちにいって、あの意見だと逆に返り討ちに合うことを
説明しにいってください。

そういやJSSなんてあったね、役目終わったけど（ｗ
>>484
ところで、ムラクモって奴、どこ行ったの？あれだけ挑発的なタイトルのスレ立てて、雲隠れしたようだが。
あと、
>>>482さん　は断行宣言をとりあえず解除した方でしょうか？
人違いだよ。誰と勘違いしたの？
>>487
正式にはしてないだろ。二人ともジポネット掲示板に直接出向いて謝罪したわけじゃないし。
する必要もないしな。

>>472
自分の知ってる事例では、娘の入浴写真を現像に出した母親が警察に通報されて
取り調べを受けた…ってやつがある。これの場合、ﾀｲｰﾎまではされてない。
ソースは海外ニュースのサイトだったと思うがおぼえてないでつ。
他は知らない。噂だけ。

>490
ついでにまゆ伝と力武さんちの花園からも誰か八代議員の掲示板に誘い出してくだちい。

誘い出してどうするんだー

しかし、ここ反対してる人は多いはずなのに反対サイト叩き多いね。

反対サイトのやり方にそれぞれ問題がないとは言わんが、規制反対をいう目的は同じなんだから
いちいち叩きの煽りに乗らないようにした方が良いと思う。
それこそ些細なことで対立を生み、反対運動そのものを弱体化させるのは規制派の思う壺。
反対サイトへの文句がだめとは言わんが、それより規制派の実態などについての方が重要。
そもそも規制の動きがなくなれば最初から何も起きないのだから。

>>492
で確固たるソースは無いと

絵の規制をやめればいい。
ただそれだけが何故出来ない？

だから絵は規制しないって言ってるじゃん
規制しないと言ってるのに
「将来にわたって絶対に規制されない保障は無い」とか
無茶苦茶なこと言ってるのは反対派。

アンダーグラウンド文化を嫌い、遠ざけたいと思う自由は認める。
だが、暴力を行使して抹殺するのは認めん！！

>>492
　「浴槽につかる幼児の無邪気な写真を目にしたフィルム現像業者が通報し、当
局が母親を尋問した例もある」
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20011213205.html

>>495
もう議論は「実写単純所持」「実写単純製造」の段階に進むべきなんだよ。
にもかかわらず何の手立てもせずにあいかわらず「こんなマンガが規制対象!」としか
言わないジポネットを、放置しろといいますか？
あそこのせいで、勘違い厨が大量発生している。それはまずいでしょう。

>>497
「ただそれだけ」？
絵の規制をしないという報道があってもなお反対運動をせっせと続けているAMIを見ても、
まだ「ただそれだけ」といいますか？

うーーん。
尋問（任意捜査）ならいくらでも冤罪はある。っていうか、任意捜査で
冤罪なくせと言ったなら、警察は犯人の確証を掴むまでは捜査もできないことになる。

尋問なら、自動車検問や事情聴取なんかといっしょだね。

フェミファシ云々コップの中で騒いでいる引きこもりは
こういうくだらん活動の不正義に対して個別に論破し、
各個撃破していく戦術の方が遙かに有効であると知れ。

ちなみに、「女男」とか使っているフェミはそれを使う
必然性まで考えていないので、反論すると慌てふためくのが
オチです。
ちゃんと、敵を目前に見据えて戦え。

>>501
>言わないジポネットを、放置しろといいますか？

２ｃｈでジポネットについてやいのやいの言ってどうかなりますか？
ジポネットに啓蒙書き込みするのなら多少は違うんじゃないの？
君は多少はくわしそうだから。

ここでジポネットの悪口書いていても、結果としては
「ジポネットのことばかり話題にして、相対的に単純所持／単純製造の
問題点についての議論の妨げをする」
ことにしかなりませんよ。

まあ、単純所持・単純製造罪への危機感を持っている人は
１；警察権限の拡大が、ふつうの人の生活を足元から脅かす
ことに危惧を覚える人と
２；ペドファイル
の２種類がいて、なかなかスッキリしないんですが。
後者でもマトモなこと言っているのならよし。

>>501
＞あそこのせいで、勘違い厨が大量発生している。

どうせ、アンチジポネット厨の自作自演が大半なんだろ。あほくさ。

>>492
某エロマンガ家のコラムのこの回の最後の部分
http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/3_13.html

>>506
は言うまでもないが、
>>500
も娘の写真でﾀｲｰﾎのソースではないな。

>>507
海外報道だからなあ…一次情報なんてそうそう入らん

日本の事件の一次情報だってそうそう蓄積できないというのに

>>504
正直、創作物さえ守れれば単純所持／単純製造が規制されてもいいよ。

第一、署名だってコミケなどのイベントで集計したものがほとんどなんだから、
フィクション規制に反対した票が単純所持／単純製造をかなりの数で上回るのは
明らかなんだし。

そういった面では、前者さえ守れば署名を集めてもらった人たちの意志をくみとる
ことになると考えてもいいと思うよ。

第一、ＡＭＩは「表現の自由を守る組織」なんだからさ。下手にこれ以上
単純所持なんかで引っかき回されると厄介だよ。

>>509
まあ、微妙で難しいトコだ。

１；「創作物」は、「定義」の、「その他」という文言に入っている。
２；「単純所持／単純製造」罪規制は先行してなされる。
３；「解釈」が徐々に変わって、「創作」の「単純製造」が「社会圧力で実質的に
禁止になる」

という展開は充分予測可能だから。
「単純製造」「単純所持」には、webも今回入るし。
だからwebユーザーは今回物凄く抵抗するべきだ、という考えもありうるし、
議論を深めるには専門的すぎて正直現在の「反対派」の手におえない、
というのもある。

「web規制反対派」という政治勢力が日本にはどうやら存在しないみたい
なんだな。

>正直、創作物さえ守れれば単純所持／単純製造が規制されてもいいよ。

おめでたい人ですね。どこぞの工作員ですか？

>>511
webの個人情報利権とか、警察権限拡大で恩恵蒙る「工作員」でも
>510みたいなことは言うだろうけどさ。
で、そういう「工作員」なら、ジポネット叩きして、「反対派」のエネルギー消耗
狙うだろうけどさ。

けどまあ実際、「単純所持」「単純製造」について、どうしたもんかねえ？
つーか、以下の能力のある人が猛烈に必要なんだ。

１；PCやwebに関して、正確な情報を持っていて、PCやwebなんて全く
知らない老人に説明できる能力のある人。
２；警察権限拡大が、どう「創作表現」規制につながるのか、説得力ある
説明のできる人。具体的には、戦前の言論統制史に明るい人かな。
３；法律の言葉に明るく、法文を読み解く能力があり、官僚利権にも明るく、
それを大衆にクリアに説明できる能力のある人。

この３者が揃わないと、「規制反対」運動は正直言って、かなり煮詰りです。

>>512
２と３はほぼ同じか。
３の「官僚利権煮も明るく」は余計だった。そりゃ２の範疇だ。

１はSEは腐るほどどっかにいるだろうが、説明能力があってヒマがある人は
「反対運動」周辺では見かけない。
２は政治学や現代史の学生だったらどっかに腐るほどいるだろうが、
「反対運動」周辺では見かけない。
３は弁護士や司法試験の勉強している人はどっかに腐るほどいるだろうが、
「反対運動」周辺では見かけない。

あと、プラスすると、「児童虐待」に明るい人かな。これはまあ、あまり親密では
ないにしろ、わりと手配は可能だが。
なんにしろ、人材がたりん。エロマンガ家集団だけではちょっとムリ。

>>513
３を見かけない、というのも間違いだった。
いらっしゃいましたね、山口弁護士とか。

１が案外いないんだよな。webを中心に活動しているわりに。

>>514に、プラスすると、欲を言えば、一人で>>512-513の能力を
ある程度までは複数（最低２つ）兼ねていないと、「どこがどう問題なのか」を
明確化するのが、難しい。
一人一芸だけだと、相互コミュニケーションができないから。
法の大義名分の「児童虐待」の文脈が判ってないとダメだと言うのは
当然として。
「運動」するには、なんらかの「動機付け」も必要だしね。
労力を払っても見返りがあるわけじゃないし。

と、思う。ので、皆勉強して下さい。学生もけっこういるだろうから、このスレ。
知識ある人間がたりん。知識は大学とかを使わないとやはり手に入らん。

>>515
おおむね同意。
けど、今後その道に進むor永久に監視し続ける意志でもない限り、
必要な知識や勉強すべき内容は限られてくると思う。
「勉強しよう」は当然としても、現状でもこのぐらいの能力を持った
人物は存在すると思うんだよね。
むしろ必要なのは、感情的にならずこれらの問題点を発表し、
なおかつ多数の人間の意見をまとめる能力の持ち主では？
規制賛成派を単なる敵と見なさず、
対等の議論の相手として友好関係を築けるぐらいの人物が欲しい。
ぶっちゃけ、エネルギッシュな「だけ」じゃないリーダーシップの持ち主ということだが。

>>510
児童は実在している必要がある。という判例がどこかになかったっけ？

「その他」というのは、実在児童をモデルにしたポルノ創作物のことだったと記憶しているが。

http://216.239.41.100/search?q=cache:5mJGZVjywu8J:board.asahi.com/nat/board/index.php%3Fqid%3D408%26cn%3D42+&hl=ja&start=1&ie=UTF-8
＞法律家から言わせてもらえば、「児童」という言葉は、児童福祉法以来、「実在する１８歳未満の者」で解釈が固まっています。

「児童」ポルノ法である以上、
>>510の
＞３；「解釈」が徐々に変わって、「創作」の「単純製造」が「社会圧力で実質的に
＞禁止になる」
はありえないと思われ。

Massive Attackの3D冤罪事件
http://www.guardian.co.uk/arts/news/story/0,11711,904051,00.html
http://www.guardian.co.uk/arts/news/story/0,11711,920888,00.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200303/32536.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200303/32533.html

何に反対しているのか、どこまで許容できるのかは人によって違う。
実は規制推進派、反対派というふたつしかないように議論してるのが最大の問題なわけだ。
確認してみたいんだけど、皆さんの基準は？
自分の場合…。

・実在児童の保護という観点から、実写ポルノ禁止は可
・創作物の規制は、名誉毀損を伴わない限り不可
・単純所持、単純製造規制については、判断基準を明確に盛り込めば可
・処罰の重さは現行法と矛盾、重複する部分があるので整合性を取った上で可
　＋できれば児童の年齢については考え直して欲しい。

こんな感じなんですが。

>>519
？　？
ごめん、マジで意味わかんない。
「創作物は児童ポルノにあたらない」と誰もが確信しているということ？

>>521
私もそんなところかな。ただ、単純所持、単純製造規制については、
現段階では時期が外れていると思う。
「遅すぎ」且つ「時期尚早」と言ったところだ。

反対する政党はないのでいくらあがいても無駄です

反対する政党はないのでいくらあがいても無駄です

反対する政党はないのでいくらあがいても無駄です

反対する政党はないのでいくらあがいても無駄です

反対する政党はないのでいくらあがいても無駄です

252 名前：ちょん太 ◆si0DNFOyz. ：03/06/05 10:48 ID:iYtiS5Um
さあ、いよいよ単純所持が禁止になりますよ。
八代英太議員も完全に勝利宣言を行っています。
なにせ「反対する政党がない」のですから（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
このイヤミともいえるほどすばらしい八代議員の発言を読んで
みなさんも覚悟を決めましょう↓
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi?no=1230&reno=1229&oya=1229&mode=msg_view


253 名前：ちょん太 ◆si0DNFOyz. ：03/06/05 10:51 ID:iYtiS5Um
今回の法案は反対する政党がないので
民主主義も糞もありませんね、問答無用の可決で決定です。



254 名前：ちょん太 ◆si0DNFOyz. ：03/06/05 11:02 ID:iYtiS5Um
あ、ちなみに>>252の八代議員の
http://www.finitojapan.net/members8/yashiro/wforum.cgi?no=1229&reno=no&oya=1229&mode=msg_view
に対するレスです。激しく面白いですね。
反対派など眼中にないと言ったところでしょうか。
しかも八代議員は児童ポルノ審議の「委員長」ですから
彼の発言は賛成派にとって、とても心強いものです。

俺は単純所持規制にも反対。
猥褻物も単純所持は処罰されないのだから児童ポルノだけが処罰されるのはおかしい。

単純所持は罰しなくても何も問題はない。むしろ罰する方が問題が生じる。
イラク戦争に反対してた有名人が単純所持で逮捕されたようなことが起こるからね。
政府に都合が悪い人物やメディアを潰すのがメディア規制法の正体。そんなことはちょっと知識があれば
すぐわかる。個人情報保護、人権擁護、青少年・児童の保護、それを大義名分にしたり
それに便乗して規制したいだけ。本来はマスコミがこの辺を指摘しないといけないのだが、
わざとかどうかは知らないがその作戦にハマリまくってる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030602-00000006-wir-sci
娯楽を潰してメディアを経営難にしてどこかがメディアを寡占して体制翼賛報道
を繰り返すというやり方あるね。権力側にとってはメディアは寡占状態の方が
やりやすいからね。

>>526
反対する政党はないのでいくらあがいても無駄です

反対する政党はないのでいくらあがいても無駄です

反対する政党はないのでいくらあがいても無駄です

反対する政党はないのでいくらあがいても無駄です

反対する政党はないのでいくらあがいても無駄です

海外の単純所持規制ってインターネットが普及する遥か昔からあったんだよな。
インターネットの普及によって単純所持の規制に問題が出始めた。
インターネットそのものが無い頃はそんなものは想定外だから、
ある意味何かしらの問題が出て当たり前。

こうして今単純所持規制に問題が出始めた頃に
「今頃」規制を始めるなんてのはちょっとおかしいな。

どうしても単純所持規制を行いたければ、
ネットの問題が逐次解決されるのを待ったほうが良い。

「遅すぎ」且つ「時期尚早」とはそういうことだ。
俺が張った>>480のリンク先も読んでくれ。

>>529
絵の規制と単純所持の規制は理論的に別でしょ。
仮に単純所持が禁止されても、今のままの「児童ポルノ」の
定義でいくかどうかは別だし（「単純所持で禁止される
「児童ポルノ」については新たに議論される）絵が規制されることに
なったとしても、実写が単純所持禁止されているからといって
当然のように絵まで単純所持禁止になるわけではない。

>>530
スマソ。>>480の方が言葉っ足らずだった。

「単純所持規制にこれだけ問題が出ているのに、
絵まで含めて問題を深刻化させてどうする？」
と言うのが>>480での主張。

で、>>529での主張は、単純所持規制するにも、
少なくとも>>480のリンク先に記述された
問題も踏まえてくれよと言う事。

>>480と>>529は別々の主張で、
読んで欲しいリンク先だけが同じってだけ。
あまり無精はするもんじゃないね。＞俺

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　 i;:;/::::ノ　／~;^;;;:::::::~=--,, |-,~^-"~　　　見たかったん　　　 |　iヽ`　　　 i;;i:;;::::/　　ヽ,,.mn,,,,,/
　 >;i~;;;)／;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::~ヽ-,,＿　　　　　　でしょう？　　ノ　 `"　ミ 　 　""`i しヽ |;;;;--,,,
　j;;;Y;／;;;;(二,,ヽ,,;;:::::::::::::::::::::::::::::＼ー＝フー,-.、　　　　　　　 ヽ、　　　　 　　　 　 　 ,,,ノ:::::::::.ノ
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　|　i|,jjj;;;:::::::::::::::::::::::::::::::| lk;;;::::::::::::|　　　　　 /　　／　　　　　　　　　　 `~~　　　　　 >"　　　　／

>>520
ゲッ！マジかよ！俺ファンなのに知らなかった！
っつーか、リンク先に書かれている通り臭うねー。キナ臭さがプンプン臭う。

　＞Massive Attackの3Dがドラッグ所持とインターネット上で児童ポルノ
　＞をみたという疑いで逮捕されたと。今は釈放されたらしいんだけど、
　＞3Dはドラッグの部分は認めるけど、児童ポルノなんてみていないと
　＞全面否認。Massive Attackはイギリスの反戦運動で非常に重要な役割を
　＞担っていたので下記の記事の政治的な背景を考えざるをえません。
　＞世論がもっとも敏感に嫌悪感を催すような破廉恥罪で摘発するという
　＞のは、権力の常套手段です。ぼくが特に危惧するのは、いったい警察は
　＞どのようにして3Dを監視していたのかということです。

このやり方は公安なんかがお手本にしそうだね、絶対に。「転び公防」
なんか目じゃねーぜってか。
単純所持に関してはどうでも良いとお気楽に考えていたけど、こういう
ケースがあるのかと思うと反対するしかないなぁ。

あと、どうやら「3年後にまた見直しする」という文言が盛り込まれるの
との話が・・・・。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1031931511&START=111&END=111&NOFIRST=TRUE

う　ん　ざ　り　だ。

>>519
法的合理性にしたがった場合でしょ？　その意見は

「出版社」や「書店」にんな合理性あるもんかい、とくに日本で。
紀伊国屋の件、このスレで何回出たっちゅーねん。
日本で怖いのは「自粛（その後ろには「法的根拠に基づかない行政指導」がある）」。

出版社通すのがダメでも同人誌なら大丈夫？
会場内で同人誌摘発すれば、同人界を潰すのは簡単ですがな。
むしろコミケと言う集団を潰す口実にだって利用できる。

>>516
>現状でもこのぐらいの能力を持った
>人物は存在すると思うんだよね。

名乗り挙げて下さい。

>エネルギッシュな「だけ」じゃないリーダーシップの持ち主ということだが。

いません。名乗り挙げて下さい。

肯定派でも多くの人は児童売春が悪事であると認識していると思いますが。
児童売春が悪事でないのなら，こんな人権侵害の法はないです｡
また，広く支持されていない考えなら，これもまた，他人の子供に理不尽な強制力を
働かせる悪法です｡
上記の理由から，この法を否定するなら，撤廃の意見を持つのが当然と思われます｡
「個人の自由」，「そういう人もいてもいい」とは児童保護においては通らない理屈と思います｡

児童保護は思想統制そのものですよ｡児童にとって何が良いか悪いかは大人が決めるものです

＞名乗り挙げて下さい
いや、別に俺に任せろと言ったわけではないんだが。
PCやwebの知識は、正直怪しいしなぁ。
良くわかってない人間を言いくるめるんじゃなくて、
この場合に必要なのは正確な知識を伝えることだもんね。

けどAMIとかの解説読むだけでも、児ポ法の穴は明確だからさ。
それを踏まえて、広く問題点を流布できる人物ぐらい居るんじゃないかと、
俺は思ったわけです。>>512って、そういう草の根活動できる人材が欲しいって話だよね？
もしそれらを兼ね備えたリーダー、中心人物が欲しいって話だったら、
的はずれのレスでした。ｽﾏｿ。

>>538
案外必要なところに必要な人材はいないものでして…　(;´Д｀)
報酬もないしね。（まあ賢く立ちまわれば鳥山さんみたく？報酬得ることも
できるんだろうけど、その辺愚直な人ばかりで…）

何をもって「草の根」というか「中心人物」と言うかは難しいですが、
そうですね、一定期間は中心となって活動してくださる方がほしいです。

>>537 が結局何を言いたいのかいまいちわからん。
児童ポルノ法が否定されている最大の理由は、
児童保護とまるっきり関係ない（あるいは関係が立証されていない）部分にあると
俺は思っているのだけど。
そもそも、児童買春にまで反対してる反対派というのは見たことないし。

＞児童保護は思想統制そのものですよ｡児童にとって何が良いか悪いかは大人が決めるものです
だからそれをしっかり決めましょう、というのが規制推進派と反対派の議論なのでは？

児童売買春の中でも小さい子を買い取って奴隷的に働かせるようなのは勿論NGだけど、
日本の援助交際みたいのを規制するのがほんとに”児童保護”のためと言えるかは激しく疑問ですな。
ただ単に子供の性的自由を制限したいだけなんと違うか　と。

>>539
…そうですね、やっぱり誰かまとめ役が居ないと、
末端は崩れていくだけという気はする。
俺なんかは、ﾈｯﾄで得た知識を親兄弟や友人に説明するので精一杯。
その程度の啓蒙活動でも押しつけになんないよう気を使うしね。

×　そもそも、児童買春にまで反対してる反対派というのは見たことないし
○　そもそも、児童買春規制にまで反対してる反対派というのは見たことないし

でした。ｺﾞﾒｿ。

>児童にとって何が良いか悪いかは大人が決めるものです
これは児童の主体性もあまりにも無視してないか？

俺は34歳の父親だけど、
個人の児童ポルノ所持まで違反になったら
自分の子供の裸記念撮影まで違反ということになりかねない。
とても、今回のポルノ所持法改悪案は正気の人間が推進しているとはいいがたい。
こんなところまで、潔癖症的に人権を侵害する案ができた場合、
小便小僧や美術館の子供の肖像画は一体、どうなるんだろう？？

先人が何年も前に歩いた道を歩いてるよ、今の君ら。

取り敢えず過去ログとかどっかのサイトとかいろいろ読んで、
それでも何か書きたいことがあったら書いてくれ。

>>545
今だっておむつのCMとかはやってる訳だし
卑猥じゃなければ許されるでしょ

児童ポルノの定義を普通のポルノと
同じようにしてしまっているのは問題な訳ですが・・

今回の法改悪が実施されれば
匿名での未成年者同士のプライベートなメールのやり取りまで
処刑される羽目になりかねない。
現状のポルノ（現行法での児童買春犯罪）目的での犯罪防止策及
び罰則の強化だけで十分。

>>542
無理やりまとめようとする馬鹿がいるから、末端が崩れていくんじゃないのか？

しかし、今回の法律改正はどう見ても
個人の表現の自由（プライバシーの侵害という国の犯罪）
を無視しているように思えてならない。
ますます裏の社会が巧妙化して、
犯罪者を増加させるだけのようにさえ思えてくる。
旧ナチスドイツの醜い歴史が再び表面化する懸念すらあります。

国会議員や矯風会の糞どもは、敢えて言わせてもらえば
２ちゃんで起きたＡ動物病院事件をやった人たちと同じだと思う。
もう本当に死んで欲しい。
あんな連中ライフスペースやオウム真理教と同じだ。

>>521
>何に反対しているのか、どこまで許容できるのかは人によって違う。
>実は規制推進派、反対派というふたつしかないように議論してるのが最大の問題なわけだ。
>確認してみたいんだけど、皆さんの基準は？

折れは「児童ポルノ法は実在児童保護のための法律だから、そこに妙なものを入れると
法的整合性がとれない」という立場。だから、「絵」を入れるのには反対。

つまりだね、
・刑法175条は「社会風俗への罪」なんだから、
　　「児童ポルノ絵」が「キモイからダメ」ならば175条追加で規制すればいい。
　　　っつーか、175条の議論は別のところでやってほしい。
・単純製造罪は、強制わいせつ・強姦でカバーできるので（カバーできないものは
　　違法化すべきでない）、新設の必要なし。
・単純所持罪は、要件を明確化して（年齢を下げたり、単なる半裸を除外したり）新設。

ってところでどうでしょう。

＞リーダー
ムラクモなんかはイイ線いってたんだけどね。適度に謙虚だったし。
少なくとも、一休よりはマシだった。
個人的には、「反対派勢力」はそんなに多くなくてもいいと思う。

児童ポルノ改正法のうち、「新設罪」＝改悪法なのだ。
つまり児童保護と言う美名を盾にして、
国家が「言論の自由」と「表現の自由」の国民の生活権利を犯したり、
個人のプライバシーの侵害という
人権侵害につながりかねないから怖い。
新設罪はすべて、帳消しにした上で法改正をすべきだ！！！
本当の児童保護（児童買春目的のポルノ犯罪）とは論点があまりにもずれている。

>>552
＞刑法175条は「社会風俗への罪」なんだから、
＞「児童ポルノ絵」が「キモイからダメ」ならば175条追加で規制すればいい。
＞っつーか、175条の議論は別のところでやってほしい。

キモいから、道徳に反するからってことではなくて、
児童ポルノ絵が児童全体に対する侮辱的表現だから規制しろと言ってる人も多いようだが。
ドイツにおける人種差別禁止みたいなもんだな。


＞・単純製造罪は、強制わいせつ・強姦でカバーできるので（カバーできないものは
＞違法化すべきでない

現行法の”18歳”も”13歳”まで引き下げろという考えの人？

とりいそぎ
>>554
＞現行法の”18歳”も”13歳”まで引き下げろという考えの人？

NO

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1052555925&START=19&END=19&NOFIRST=TRUE
おいおい、変に煽りを入れるとこのスレを立てた意味がなくなるぞ。
マンガや匿名掲示板が全廃されてもいいのか？？？糞ガキ。
ここは反対派を釣るための煽りスレではないぞ！！！！！！

便所の落書きで煽る厨房は他所でやってくれ。
いつの時期の論争だよ。
いつまでも進歩がないな。煽り粘着厨は…

http://tools.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/@geoboard/94.html
＞　新設罪
＞・単純所持罪を創設（ただし罰則は今回は無し）　・単純製造を罰する（懲役三年）
＞・特定少数譲渡目的製造罪を創設（懲役三年）　・特定少数譲渡目的所持罪を創設（懲役三年）
＞・特定少数譲渡罪を創設（懲役三年）　　　　　　　・電子メール送信罪を創設（懲役三年）

＞　既成刑罰の重罰化
＞・不特定多数頒布罪　懲役三年→懲役五年　　　・不特定多数販売罪　懲役三年→懲役五年）
＞・児童買春あっせん罪　懲役五年→懲役七年　　・児童買春勧誘罪　懲役五年→懲役七年

＞単純製造の罰則つき違法化でプライベートの写真も罰せられるのか？
＞また某筋の情報では三年後見直し規定の延長も盛り込まれているようだが、未確認。
＞三年後見直しの延長規定があるとすれば、単純所持罪の罰則設置の準備期間となる可能性がある。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
……なんなんだよ、「単純所持の禁止（ただし罰則なし）」って。「絵」の規制が盛り込まれていないものの、
問題の多い…というか「助ける努力はしました　プー太郎」って要約出来そうな骨子案だな。
罰則なしの禁止事項なんてものは最初からない方がいいと思うが、どうか。
つーかこんなの通ったらあとから罰則設けられてアウトやんけ
（あ、引用文中にも書いているわ）。
製造そのものの禁止ったって、アサヒドットコムの記事にもあったけど「児童」の姿態を撮影する目的がなんであるのか調べるのは難しいだろうから、
余計な条文だと思う。つーか新設の条項は全部カットしやがれ！！
だって、不特定多数頒布および販売罪を適用すれば、骨子案では「特定少数」として想定していると思われる会員制の児童ポルノ流通
（言っておくが、実在「児童」を扱った実写ものだからな！）になんとか対応出来るじゃん！！

http://amezor.to/support/021110152014.html

まあ、なんだ、その保護された児童のなかでもかなりの椰子が、
卒業記念やら小遣い稼ぎにＡＶにでるわけだが。

39投稿者：いい加減厨房板に帰れよ糞ガキ 　投稿日：2003年05月02日(金) 18時38分36秒

暴言や第三者を不快にさせるような発言を読んで、気分悪く
なるならもう読むな。
どうせみんな自己中心的に発言してんだから不愉快なら来るな、
期待するな。
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言しかないから、
来てもつまんねえぞ。
http://www.amezor.to/attention.html

官僚にしてみれば、インターネットに、言いがかりつける法律がほしくてしょうがない、
人殺し産業に天下る官僚にすればインターネットはマスコミのように、右翼使って脅せないもんな。

性欲、食欲のような、本能は、規制すれば０にできるもんなのかな。
大久保清の犯罪のように、売春防止法施行（１９５８）のあとに起きたものもある。

性犯罪を実行した者を島流しにするのは反対しないが、
ポルノ所持で犯罪とするのは行き過ぎで、別の意図があるように
思う、（実態被害のない、ＣＧや漫画まで規制しようとしている）
男で女の裸に興味ないやつらばかりだったら人類は絶滅する。

>>552
要件を明確にするまでもなく単純所持罪などというものは
必要ないと思うが？
そもそもポルノを麻薬や拳銃と同列に扱うのはおかしい。

>・単純製造罪は、強制わいせつ・強姦でカバーできるので（カバーできないものは
>　違法化すべきでない）、新設の必要なし
児童福祉法もね。

どうせ、金貸しのヤーサンを有利にするための法案だろ。
一連の改悪法案＝「新設罪」は。「人権擁護」や「児童擁護」と言う美名を盾にして
社会を荒廃させるつもりか。

http://tools.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/@geoboard/94.html
＞これは恐らく、どう言う対応をとっても、どこかしらで行われるはずです。
＞そして貴重になるので、高く売れるはずです。そう言った組織が大きくなるに決まってます。

　＞更に、経済の悪化も予測できます。
　＞今でさえ不景気だと言っているのに、悪化させる行為に及ぼうとする
　＞人間が不思議で仕方ありません。

ヤクザの殿様商売を有利にさせる法案。
この法案が通れば間違いなく、こういうことで（自民党を）非難する、
２ちゃんねるも潰れる。

ジポネットはつぶしたくない。つぶれてはならない。
一休は嫌いじゃない。
だが、前線のロビー活動部隊でいまだに児ポ法は児童の人権問題であることが
わかってなくて、議員会館で単に表現の自由を連呼してるやつがいるんだったら
銃殺ものかもよ。

事態は着々と進行しているからな。
今月中にも可決するのは間違いなさそうだし。

これは。ＭＥＧＡ、ＢＢＳにあった書き込みだが、こう言う書き込みができなくなる
アコム
副会長・加藤将直（まさなお）前職・三菱信託銀行

プロミス
常務・竹内功（いさむ）住友信託銀行
常監・扇谷（おうぎや）修。大蔵省
常監・長さあ和夫　日本銀行

日榮（現・ロプロ）
会津小鉄会系暴力団とつながる。確か高山会長の息子は弘道会（山口組系9
にはいっているのでつながりお持つはず

商工ファンド（SFCG)
監査・やべ龍二・熊本国税局

つまりこの不景気は、日銀、財務省、国税局、経済やくざ、銀行がぐるになってやっている。
金に困る人を増やして、消費者金融を儲けさせている。

政府にしてみれば、こんな書き込みをする、２ちゃんねるを潰したくてしょうがない。

だから、インターネットを規制する法律作ろうと必死だ。

>>566
景気よりも未来ある児童の人権なんですよね。
これ以上景気が悪くなったらその児童を苦しめる事にもなるのだが。

>>73のどこが左翼なんだ？
そうやって国民の利益になることを言えば政府のやることに反対すれば左翼という決めつけが
よくない。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048591258/
ここでも左翼の定義がおかしいと言われている。

>>73のようなものや表現規制がここにきて出てきたのは、有事、表現規制、メディア操作がないと
今の特権利権腐敗支配体制を維持・拡大できないからである。

日本も支配層はテロや有事を求めている。
その最もたる例が、戦前の「警察国家」独裁者ヒトラーの率いる「旧ナチス」や
現在の北朝鮮、戦前の「大日本帝国」。

サダムフセインやビン・ラディーンの支持率１００パーセントの
イスラム原理主義国家…

鳥頭の将軍様が久々にAMI板でデンパ振りまいて
暴れてるね

>>572
あんな連中ライフスペースやオウム真理教の幹部と同じだ。

”戦前の”でおおざっぱに括るのはやめてもらえないかね。
明治大正のころは今より遥かにまともな国家だった。

>>575
1930-1945年は最低だった、ということでいいでしょうか？

わりとどうでもいいことですが。

>>575
ああいえば〜上裕♪的、粘着厨は他所でやってくれ。
ここはもともと反対派のためのスレだ。
オマエみたいなマザコンのヒキコモリ煽り電波厨房君に
ああだこうだ、言われる筋合いはない。
なんでも規制が好きならチョン連合へ逝け。

鳥頭なのは>>573

>>578
そりゃ鳥に失礼だろ。

つーかあそこで”将軍様”相手に暴れてる厨房って何者？
実は工作員ってオチ？

で、改正案はどうなってるの？　方向性だけでも知りたいのに。

>>579
アンチROSFの一人が暴れてるんじゃない？
一人とは限らんか。敵が多いからな。

139 名前： shu 投稿日： 2003/06/05(木) 18:10

公明党に改正案が現在どのような状態なのか質問してみましたところ、すぐに返答が来ました。
それによると、今国会での法案提出は今のところ何とも言えなく、提出される可能性もあるし、されない可能性もあるとのことでした。
公明党としては既に自民党の児童買春特別委員会から法案の骨子について説明を受けており、今後日弁連と意見交換をしながら態度を決定して行く予定だそうです。
また肝心の法案の内容ですが、こちらから突っ込んで質問しなかった事もあってか詳しく触れられていませんでした。申し訳ありません。

以上、参考までにご報告します。

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1051835548&START=139&END=139&NOFIRST=TRUE


お？公明党が意外に頼りになるのか？
単純所持規制反対に傾いてくれる事、ｷﾎﾞﾝ。

>>571
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/remittances_to_the_north/

>>583
ﾌﾟ

>>562↓晒しあげ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030605-00000002-yom-int

Ｙ○ハネたんは何時推進派に釣られるかわからないので、みんなで気をつけて
あげましょう。

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1041497405&START=189&END=189&NOFIRST=TRUE
＞ただし、日本がこの条約に署名した以上、
＞女子差別を無条件に肯定する表現には、
＞何らかのエクスキューズをつけるなどの配慮は必要です。
＞（真似をするなとか、フィクションであるとか）

鳥山理論では、女性差別表現のみゾーニングの必要があるということのようです。

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1035013077&START=153&END=155&NOFIRST=TRUE

鳥山ってさぁ、ラベリングを肯定したり、否定したり、その場その場で言うことがころころ変わるから
面白いよね。

自分自身の利益のみ優先して、その場その場で論を構築するから、ダブルスタンダードになっちゃうんだろうな。

メディア規制と操作で腐敗体制隠し、北朝鮮の脅威を煽って国内問題から争点をずらす。
それで利権拡大ですか。

メディア規制法を語る上で向こうの目的もしっかり掴んどかないとな。

AMI19掲示板って、もう閉鎖した方がいいんじゃないのか？
顔を合わせたら喧嘩が始まる者同士で交流したって、
憎悪の再生産があるだけだ。

マンボウと同じ道を歩む…か。

「獲物はまだかー獲物はまだかー退屈だぞー退屈だぞー」
何かしらの書き込み
「獲物キターーーーーーーーーーーーーー！！」
「叩け！！」
「反論だ！！」
「意見が完全一致でない限りたとえ反対派の言説であっても見逃すな！！」
「重箱の隅をつついて反論しろ！！」
「妥協なぞ無い！！」
「必死に反論してるぞ（藁」
「怒ってる」
「もうこないってさ！！」
「バーか！！AMIに意見しようなどとは１００年早いわ！！」
「俺達の勝ちだ！！」
「論破終了！！」
「俺達って頭いい！」

http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/ugoki/ugoki_03/aoyama_03_03_21.html
http://www.nikkei.co.jp/topic3/photo/g4/20030324p363o000_24.html
2003/06/06 牧乃原なよこ
"不潔な情報物はすべて排除すべきだ"
今の政治家達は皆この考えをしているとしか考えられません。
しかしその考えでいくと地球上から生き物はすべて消えてしまう事になります。
人間は動物を殺し､植物を切り､環境を破壊します。
この地球にとって一番危険な物は人間と言える筈です。
そんな人間が危険な物は排除？絶対に間違っています。
人間は動物を殺す事でその有り難味を知り､木を切る事でその大切さを理解します。
人間は自らの行動によって､何が大切かを知り､何が駄目なのかを知ります。
目の前にそれがあることで､実物に触れ､悪いと判断したり良いと判断する。
では逆に目の前にそれが無かったら？子供は何が良い事で何が悪い事なのか判断できないでしょう。
そしたら、犯罪は減りますか？
私たちは貴方達みたいに議会で話せる身分などではないけれど、
聞いて欲しいんです。
私たち一人一人の声を。一生懸命な私達の声を。
精一杯の期待を込めた、私達の声を。

571 ：名無し ：03/06/05 19:46 ID:gcx+EPrz
>>73のどこが左翼なんだ？
そうやって国民の利益になることを真面目に言って、政府のやることに反対すれば
左翼と（戦争国家では非国民として抹殺される）いう決めつけが
よくない。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048591258/
ここでも左翼の定義がおかしいと言われている。

>>73のようなものや表現規制がここにきて出てきたのは、有事、表現規制、メディア操作がないと
今の特権利権腐敗支配体制を維持・拡大できないからである。

日本も支配層はテロや有事を求めている。
その最もたる例が、戦前の「警察国家」独裁者ヒトラーの率いる「旧ナチス」や
現在の北朝鮮、戦前の「大日本帝国」。
それから、イスラム原理主義の社会。テロ支援国家。

585 ：内部告発者 ：03/06/05 23:43 ID:gcx+EPrz
>>562↓晒しあげ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030605-00000002-yom-int

コピペで流用・編集

68 名前： 麻由美 投稿日： 2003/06/06(金) 03:49

これに賛成している方々に問いたい。貴方方は今規制しようとしているものの
うち、若い頃に１つも触れたことのなかったものがあるでしょうか？
そしてもう１つ。明治大正昭和初期の文学作品や江戸以前、または
（時代劇のちゃんばらとか、海外の戦争映画やドラマ・戦闘で人殺しをするシーン）
などのものに影響されて犯罪を犯すものがいた場合、
それらも全て規制すべきですか？

>>596
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1052906825&START=68&END=68&NOFIRST=TRUE
の内容を参考。

>>592
そういうシーンを何度か見てきた。
AMI19以外でも。

>鳥山理論では、女性差別表現のみゾーニングの必要があるということのようです。


素敵なフェミファシズム理論に汚染されていますね。

>>599はヨハネ大先生ですか？

将軍閣下も大変だな。
これじゃ一日たりとも神経が休まる暇があるまい。

改悪「新設罪」の推進派が変なところで煽って、一般人まで
（特に未成年者を）釣るのが悪い。
はっきり逝って労力の無駄だし、精神的ストレスで気が狂いそうだ。
こっちの方がよっぽど（ポルノやＨ表現画像なんかより1000倍以上）
精神衛生上有害。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030606-00000002-spn-ent
またPTAか・・・・・

PTAの政治力の根源についても知りたいな。
資金や人的交流による癒着などはあるのだろうか。
PTAの組織構造は詳しく知らないがどうも政府の動きと連動して
表現規制を後押しする別働隊というイメージがある。

>>603 所詮PTAは金と権力はあるが自分の子供に対する躾に対しては無能な
主婦の集団ｵﾅｰﾆの会ですから。

ラディカルPTA＝統一教会、ただりちて。

ＡＭＩ19に「児ポ法の争点〜」スレを立てた人がいるけど、やっぱ無視されてゾーニングばかりが論争になってるね。
何かおかしいよね。署名は単純所持の罰則化にも反対してたのにね。
なんでだろ〜なんでだろ〜

>>601
やっぱ将軍様は、「また統一か! !」とか思ってるんですかねぇ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

一連の書き込み見てたけど、鳥頭って本当最低だな

それより、Ｙ本は所持の禁止と青環法は賛成なの？

「国家転覆目指して共産革命に向けた
児童洗脳教育をします」というと排除されるけど
「ジェンダーフリー教育をして女性差別撤廃を
目指します」というと通ってしまう、それが問題なんですよね。

本当のとり頭は忘れんぼのY本

今日夜８時より

ＮＨＫで

韓国大統領歓迎の宮中晩さん会を生中継
天皇陛下のお言葉・韓国大統領が答辞　

実況ＮＨＫ　　http://live5.2ch.net/livenhk/
ハングル板実況http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054801854/l50

>>611
つーか今回ＡＭＩ19であれこれ書き込んでたヨハネﾀﾝ、正直素でアホにしか見えん・・・
天然ボケでウケを取ってる場合かよって感じだが。何なのアレ。

ジェンダーフリーというオカルトフェミファシズム用語を
使用している段階ですでに終わりなのだが。

>>73のどこが左翼なんだ？
そうやって国民主権に沿った意見を真面目に言って、
政府のやることに反対すれば
左翼と（戦争国家では非国民として抹殺される）いう決めつけが
よくない。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048591258/
ここでも左翼の定義がおかしいと言われている。

>>73のようなものや表現規制がここにきて出てきたのは、有事、表現規制、メディア操作がないと
今の特権利権腐敗支配体制を維持・拡大できないからである。

日本も支配層はテロや有事を求めている。
その最もたる例が、戦前の「警察国家」独裁者ヒトラーの率いる「旧ナチス」や
現在の北朝鮮、戦前の「大日本帝国」。
それから、イスラム原理主義の社会。テロ支援国家。
「狂風会」の圧力は一頃のオウムの幹部となんら体質的に変わらない。

>>615
そういう批判は
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=410&KEY=1031931511&START=115&END=115&NOFIRST=TRUE
のトリさんにやって下さい。

次代の日本の担い手である子供をいかに教育するか…教育は国家の大事である。
さて、昨今、学習指導要領の改定等が叫ばれ、戦後日本の教育は分岐点立った。
これから日本の教育はどこに向かうのか？
噴出する問題にどのように対応していくべきなのか？
平和教育、愛国教育はいかにして行われるべきなのか？
どのような教科書で子供に教えるべきか？
道徳教育のあり方は？
週休二日制等々のゆとり教育、が学力低下をもたらす一方、
富裕層の子弟は塾へ通うことで学力の格差が拡大している。、
そして体罰による教育の是非、増加する少年犯罪への対応策、
教師による性犯罪等に代表されるモラルの低下について、
連帯責任の是非、学校は生徒をどこまで校則で縛るべきか？
今回のバトロワでは、このような各論から、
日本の教育のあり方全般についての総論から戦前、戦中の教育と戦後教育の比較等、
手広く日本の教育について議論していただきたい。
----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　「日本の教育」
　　　　　　　　　　　　　　日時：6月7日（土）　２２：００〜１：００　　
参加受付、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054312017/
試合会場は、
【　×××極東バトルロワイアル３×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054312449/
苦情、お問い合わせ、テーマ提案、雑談等は、
極東バトルロワイアル運営板
http://jbbs.shitaraba.com/study/3013/
＊参戦者常時募集！←宣伝がウザイと思われたらこれをNGワードにお願いします
-------------------------------------------------------------------------

>>610
それが無茶な法案を通すためのやり方。
本当の差別解消なんかやる気なし。

21 ：朝まで名無しさん ：03/04/29 14:09 ID:wuTK/yCD
改正法案が発表されました。
　投稿日 2003年4月29日(火)11時55分 投稿者 西野 [211.128.232.146] 削除

本日、自民党から児童買春・ポルノ処罰法厳罰化の改正法案が無事発表されましたね。
AWCのクリスティーヌさんや山本さんも呼びかけ人となって作成した改正要望書が採用された形で、
これは多くの賛同者の力があってこそのものでしょう。
一時は反対勢力が独自に改正案を提出しようとしていたようですがどうやら断念したようですし、
こちらの声が法律作成にしっかりと伝わったようです。
報道によると児童ポルノの撮影や譲渡、送信も罰則を設け、また今までの罪も厳罰化するという、
改正要望書の案をもとに作られたといっても過言ではないでしょう。
なお、単純に所持している行為は罰則を設けられず禁止行為にとどまりましたが、これは反対勢力
が集めて提出した署名では罰則化のみに反対していたため、これとの兼ね合いもあって今回は罰則化
なしの禁止のみになりました。署名してしまった人もこのことには異論はないでしょう。

改正要望書の内容がすべて法案に採用されたわけではありませんが、これだけ反映されただけでも
大きなステップアップだといえます。
今後も子どもたちの人権を守るよりよい法律にするため、お互い協力してゆきましょう。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1051535715/21

>>619
改正か改悪かわからないけどね。
単純所持は禁止にする必要なし。今後罰則をつけるための布石？
それから18歳という年齢もおかしいような気がするな。他の法律で児童が18未満となってても
この法律までそれに合わせる必要性もないと思うけど。

政府や大企業の翼賛ダミー組織っていっぱいあるんだろうね。

http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20030606_2.html

下記は５月３０日付フィンランドのニュースです。
アメリカの規制のように生易しいものではありません。


「ドラゴンボール」は海外でもテレビ放映され、原作のマンガ本もよく売れている。

フィンランドではケーブルテレビチャンネルで放送が始まり、
本のほうも、始めの４巻がつい最近、発売された。
他の国と同様、その人気に一気に火がつくと思われたのだが…。
先週突然の発売中止が決定。　その理由は漫画の内容、絵に児童ポルノの兆候が見られるというもの。

実はマンガ本には何箇所かに、女の子がスカートをめくるシーンなどが出てくる。
これが、子供向け出版物にそぐわないとなったらしい。
いずれは再発売されるようだが、結局、　「成人限定」　という判断が下された。

フィンランドでは特に子供が目にする可能性がある映画、番組、出版物には厳しい規制がある。
特に暴力シーン、性描写に関して、フィンランド人は敏感で、その制約は極めて厳格。

それぞれに　「成人指定」　「１２歳以上」　などと　厳しい年齢制限がつけられている。
そして親や周りの大人がその年齢制限を十分把握し、それを守ることが望ましいとされている。

残念ながら、日本の映画、アニメ、漫画は暴力的で異常な性描写（特に児童ポルノを挑発する）が
頻繁にあると思われているようで、ディズニーアニメとは違い、子供を持つ親に評判がよくない。

未成年者や児童が絡んでくる場合、一気に規制が厳正なものとなる。
また、暴力シーンに関してはとても敏感だ。
例えば　「もののけ姫」　には　「成人指定」　がついてしまっていたし、
昔、仮面ライダーのようなものもフィンランドで放映されていたが、
暴力シーンが多すぎるということで、　「放映中止」　となった。

>>622
最悪だな
絵やCGまで含むとそういうことになるということだな。

とにかく子供に悪影響だからダメというのは事実より観念が先行してイクナイ。
宗教に近いものがあるように思う。

＞子供に悪影響だからダメというのは事実より観念が先行してイクナイ。
これは個人的には同意。ただ、
はっきり言って「成人指定」ならまだマシ。
日本の「青環法」なんか「発禁」だもんな。

>>623
>>622は最近よく見るコピペだよ

なぜか蓮乳と一緒によく見たりする（ｗ

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1054930982



　　　　　　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

クダラン。

今回はくだらないとは思わない。

>>616は文盲かね？
「左翼だからダメ」って云ってる訳じゃないだろそれは。

ある意味、くだらん。（理由：そんな話をこの時期にAMI19でやる理由がない）
そして、ある意味、意義深い。
　　（理由：この際、キッチリとゾーニング＆運動論の決着をつけてほしい）

っつーか、わずか4レスの時点で、役者がそろってるんだよな。わらわら。

揃ってんの？　AMIの代表と、クレイマーさん二人でしょ。

>>629
いやいや、>>616のおかげでこのスレのコピペ粘着のリモホが

z125.61-115-65.ppp.wakwak.ne.jp　

と判明しますたから。

>>631
違うよ。クレイマーさん3人だよ（w

つっても、このスレにはコピペ粘着クンがいっぱいいるからなあ
誰なの？

>>633
クレイジーな3人の間違いと思われ

>>637

最近３日間だとこのスレのID:gcx+EPrz=ID:t4qjB2ZA=ID:YKrZ7T6i

ジポネットまで出張して荒らし扱いされてた奴（最近では「バシーNT」「川島」「nanashi」）と同じ。

>>636
サソクス。ありがと。
そういえば最近、ジポネットに意味不明なコピペがあったけど、
それも彼なのか。そのわりには克森氏に素直に謝ったりしてるし、
よくわからん奴だ。

>>630
黒子がひとりいるかも？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

とにかく青少年に悪影響を与えるという理論がこれといった根拠なしに信じられ、
それを悪影響についていわゆる有害と言われてるものを子供に見せないようにすることが
良いことであるかのような風潮がおかしい

児童保護という魔法の呪文を唱えれば何をやってもOKなフェミファシズム社会

>>640
まったくだ

特に賛成でも反対でもないが >>640
例えば猫殺しの実況中継などは社会に悪影響を与えないと思う？

悪影響は無い
猫飼ってるやつは不愉快だろうな

付け加えるけど俺は猫飼ってないけど不愉快だっていうか見たことない

近隣情報

出会い系サイト規制法案が成立
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/7.html
参議院本会議の動画
http://online.sangiin.go.jp/cgi-bin/online.cgi?s=03/06/06
出会い系サイト規制法案、参議院でスピード審議か
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200305/30/3.html
審議大詰め　「出会い系サイト規制法案」罰金100万円の「えん罪」発生の可能性も
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200306/04/1.html

イラク新法に伴い国会延長をするそうです。16日に延長幅を決める予定。
http://www.asahi.com/politics/update/0606/006.html

完顔阿骨打氏の日記から。

http://lion.zero.ad.jp/aguda/zakki0306.htm
＞ところで印刷所の方にちょっと教えていただいたのですが
＞書いても大丈夫だよね？っていうか書いたほうがいいと思うので書きます。
＞夏コミに都庁の職員の方々がいらっしゃって本の内容のチェックを
＞するとかしないとか。ですから修正はかなり大きめでお願いします。
＞と言われました。

山口弁護士の署名活動に関しての最終声明
http://www.picnic.to/~ami/syomei.htm

うなぎさんの児童買春児童ポルノ法改正骨子案についての意見
http://www.picnic.to/~ami/hamiami/2538.htm

>>649
http://www.picnic.to/~ami/hamiami/2538.htm
特定少数者譲渡罪はまずいんじゃないのか？
「実在児童のポルノ画像」というのは、児童ポルノ法を論ずるための「資料」でもあるわけだからな。

>>650
盲点だった
AMI掲示板のほうにも書いてくれるか？コピペでもいいが

どうも

ていうか、規制推進派ですら参考資料として「実在児童のポルノ画像」を「単純所持」し、
また、必要なときには「特定少数者譲渡」しているだろうし。

そういったこと自体が、それらを禁止することが土台無理だということを示していると思う。

そういうのは正当な理由があるからいいんだよ。

http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/199906/18/05back.html
＞例えば、国際エクパットのヘレナ・カーレン副会長が来日した際に、
＞彼女に全裸の少女が砂浜でただ座っている写真を見せた。
＞これは児童ポルノではなく、児童ポルノに厳しいスウェーデンでも処罰対象とならないという。
＞さらにもう1枚を見せた。これは、下着を着けているものの、
＞髪を掻き上げてポーズを取っている写真。これは児童ポルノだという。
＞つまり、見る側が興奮するかどうかではなく、
＞被写体となっている児童が性的な搾取を受けているかどうかという点に2枚の写真の違いがある。

「単純所持」「特定少数者譲渡」が禁止されれば、こういった比較対照によって、
「実在児童のポルノ画像」を論ずることも出来なくなる罠。

>>654
正当な理由のある事例がある限り、包括的に禁止することはできないべ。

>>655
>下着を着けているものの、
＞髪を掻き上げてポーズを取っている写真。これは児童ポルノだという。


これを「虐待」とするのも基地外だと思うが。
国際エクパットは文字や音声の規制を求めたりかなりアレな組織だから真に受けない方がいいよ。

本題に関係無い話ですまんが

>>656
例外を規定するとしてもどうするのかがポイントだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030607-00000114-kyodo-pol
国会延長37日間。会期は7月25日まで。

ネコどころか、内戦等で兵士や市民が虐殺されるシーンの動画がネット上で簡単に観ることができる時代（しかも無料）。

>>657
＞例外を規定するとしてもどうするのかがポイントだ

譲渡罪の例外が「特定少数者譲渡」だと思うけど…
まあ、「特定少数者譲渡」においても、著しく被描写者の人権を損なう事例があるのなら、
規制すべきとは思うけどね。

>>660
今回の自民党改正案骨子では特定少数者への譲渡は一律で罰則になっている。
例外を規定しないと、恋人や夫婦同士で送り合っても譲渡になるし（その前に製造罪になるが）、
650のような資料としての場合も罰せられてしまう。

ただ仮に資料としての場合に許可するって言っても規定が難しいな

正当な行為は罰せられないと刑法にちゃんと書いてあるよ。
だから650のようなのは問題なし。

>>663
正当な行為の定義は？

児童に性犯罪を実行したら処罰は、まだわかるが、
ポルノ所持を処罰は変だ、１０歳前後ならともかく１８歳前後などみてもわかりにくく、
買春は免許証、学生証でわかるが、写真の場合わかりにくいだろうに、
権力を持つ者が自分の都合の悪い、インターネットにいいがかりつける
法案のように思える。

しかし、規制に賛成している男の議員は、女の裸に興味がないのか？
正直に興味あると言って、おかあちゃんに怒られるのが怖いのかもしれない。

んなもん、女の裸に興味持たない男だらけだったら、人類はこの世に存在しない

>>665
どこをどう考えたら
>規制に賛成している男の議員は、女の裸に興味がないのか？
などという疑問が湧くのだろう。

>>665
がんがってください。
あなたさまのその理屈で、児童ポルノ頒布罪もなくしてくださいね（はぁと

>>665
女の裸には興味があっても、
巷に大量に流通する低俗なポルノには興味がないと思うよ。

この法案はむしろ逆で、賛成しないと児童ポルノに興味が
あると思われてしまうんだよ、それが恐ろしいところ。

>>663
刑法の正当行為の例としては、医師が医療行為で手術をしても傷害罪には該当しない、
ボクシングの試合で相手を殴っても暴行罪には該当しない、などなど。

ただ、一般人が「資料のために」禁制品を所持するのは、正当行為には
あたらないと思う。そんなことしたらザル法になってしまうし、それこそ
エロマンガ家が喜ぶだけだし。外国でも資料目的所持は、一般人には
認められていないはず。

>>669
> エロマンガ家が喜ぶだけだし。

エロ漫画家はペドって主張ですか？

今日はAMIが大漁ナリ。

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1035013077&LAST=100

またも暴露＆糾弾。どうするﾖﾊｰﾈ！？

ヨハネは今でもＡＭＩの理事職にあるのでしょうか？
うなぎさんが理事を辞め、松代がパージされ
ヨハネが理事のまんま？

>>671
もうAMIが漫画界からも厄介扱いされてるんだから名誉回復は難しいね。
中心(ていうか実権をあらゆる手で握ってきた)メンバーを刷新でもしない限りね。

味方と思われてたマンガジ○パンからでさえも、AMIメンバーの石原都知事がらみの
発言がきっかけで事実上切り捨てられた、というんだから世話ないが。
「児ポ法の件は山本さんと八的さんで勝手にやって下さい」…もうアホかバカかと。

石原都知事がらみの発言ってなに？
八的さんがつぶれちゃうのはまずいんじゃない？

ちと訊きたい事があるんだが。
編集者の伊藤剛ってのはひょっとして伊藤（バカ）君の事かえ？

実在のモデルがいない絵が子供の人権を侵害するケースなんてあるの？

よくこんな実態で請願署名引き受けてくれたね。

>>675
おお、懐かしなその名前。泊のことなんか忘れてたよ。
ひょっとしてあんた、唐沢一派の人かえ？（ｗ

>>659
そのとおり。残酷なのがダメなら戦争の悲惨さはわからず、戦争で得をしてる連中が演出してる
きれいな戦争がそのまま行われてると思われてしまう。
このあたりからも青少年への悪影響論で誰が得をするのかわかる。
意味もなく猫の虐殺という特殊なものをもってきて規制論を持ちだすのはどうかと。
不快に感じる人はいるだろうがおそらく悪影響ほとんどはないだろうね。

>>671
夜羽はもちろん攻撃してる鳥山や松代もどうかと思うけどね
特に鳥山は本当にちょっとおかしいから知らない人は騙されないようにね
奴の流す情報ってデマや煽りが本当に多いから

平野、うなぎ、たろいち、ムラクモあたりがもっとAMIの中心に来てくれないかなあ

（けいしょうりゃく）


>>673
>味方と思われてたマンガジ○パンからでさえも、AMIメンバーの石原都知事がらみの
発言がきっかけで事実上切り捨てられた、というんだから世話ないが。


詳しく

確かに彼の自己紹介見ると、まともじゃないのかも。
http://web.archive.org/web/20011202141216/http://homepage1.nifty.com/ZINE/

彼って逆援助交際やってたんだね。

>>681
鳥山氏の過去がどうかという話じゃなく現在の発言がおかしいってこと。
デマや推測をもっともらしく話すし、意見も首をひねらざる得ないものや矛盾してるものが多い。

AMIの中じゃ平野氏とうなぎ氏が文章力が高いと思う。
ユニセフのセミナーのレポートなんかでも八的氏より平野氏が書いたレポートのほうがずっとわかりやすくまとまっていたし、
今AMIで出すとか言ってる要望書でも八的氏の物よりうなぎ氏の書いた物のほうがずっとわかりやすいし要を得ている。

ちなみにうなぎ氏の意見（八的氏のはMLでしか出回っていない）
↓
http://www.picnic.to/~ami/hamiami/2538.htm

八的氏には悪いが彼はあまり物を書いたり発言したりする役目はしないほうがいいと思う。
何か訓練でもして日本語力が上がらない限り。

平野さんは自分の団体もってるよね。
http://homepage2.nifty.com/childrights/

性的弱者、恋愛弱者（オタク,ショタ等）は将来的には
ある種の性的ハンディキャップを持つもの、つまり障害者として
扱われてしかるべきだと私は考えています。

競争社会の中では
やはり恋愛、性愛的コミュニケーションに乗り遅れる人間がある
一定数でてきますから、彼らを障害者（handicapped peole）として認定して
彼らに対するセイフティネットとして性的擬似恋愛的ｻｰﾋﾞｽを供給したり、
児童ポルノ法の適用範囲を狭めるなどの措置が必要になると考えます

っていうか、よくこの法律考えてみてよ。

全 て の 18 歳 未 満 の人 は セ ッ ク ス し て は い け な い ん だ よ ？

しかも親告罪（誰かが訴えた場合のみ罪の対象となる）ではなくて、
その行為が見つかったとたん犯罪なんだよ？
金銭の授与とか暴行とか全く関係なく、18歳未満は全員処女、童貞でいろ、という
法律ですよ？
どう考えてもおかしくないですか？普通に考えようよ。

>>685
ハア？

>>ID:KkueydLJ

お前ＡＭＩのバカチン連中よりもバカだろ

>>685
淫行条例や出会い系サイト規制と勘違いしているか？

性犯罪を実行した者を島流しにするのは反対しないが、
ポルノ所持で犯罪とするのは行き過ぎで、別の意図があるように
思う、（実態被害のない、ＣＧや漫画まで規制しようとしている）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030607-00000114-kyodo-pol
国会が7月25日までか・・・どうなるか


それとこれがかなり気になるんだが詳しい話知ってる人いるか？

648 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/06/07 16:19 ID:wU0glVYy
完顔阿骨打氏の日記から。

http://lion.zero.ad.jp/aguda/zakki0306.htm
＞ところで印刷所の方にちょっと教えていただいたのですが
＞書いても大丈夫だよね？っていうか書いたほうがいいと思うので書きます。
＞夏コミに都庁の職員の方々がいらっしゃって本の内容のチェックを
＞するとかしないとか。ですから修正はかなり大きめでお願いします。
＞と言われました。

>>675
>>678
http://www.t3.rim.or.jp/~goito/indexx.html

今回の法改悪が実施されれば
匿名での未成年者同士のプライベートなメールのやり取りまで
処刑される羽目になりかねない。
現状のポルノ（現行法での児童買春犯罪）目的での犯罪防止策及
び罰則の強化だけで十分。

>>692
それは要望書で指摘すべき大切なポイントだね、kuro氏も言ってるけど。

ところで暴露話のほうは今この時期にAMI-19掲示板でやることなのかどうか・・・
暴露してるのは誰だろう？関係者には丸分かりなんだろうが。

ただうなぎ氏の言うように特定少数者への譲渡は規制すべきような場合もあるんだよなあ
プライベートや研究目的の場合は除外、という風に出来ないかなあ
国会でその辺を充分議論してもらいたい

フェミファシズム荒廃社会化大嫌い。
女性が男をセクハラ行為をしてもめったにつかまらないのが不思議。

>>695
なんかされたの？

毛深いし気持ち悪いから１メートル以内に近づくな。
と、ＯＬから差別された。

児童保護というお題目を唱えれば、どんな治安立法でも
さしたる反対もなく通るからフェミファシズムは恐ろしい。
私達から青春を奪う気ですか？！

>>697
脱毛しる

グリンピースも偽善者。宗教と同じ。
自分たちが権力者だと勘違いしている。
香具師らこそ環境をがんがん破壊してきた連中。
「地球にやさしい」だの「人権保護」などという尼言葉に釣られてはいけない。
ユニセフも同様。あんな香具師らが国家の権力にかかわるとそれこそ危険だ。

601 ：名無しさん＠初回限定 ：03/06/08 02:03 ID:750jgz4R
釣りとか煽りの文章を入れてる人は、本当は児ポ法と何とか戦いたいのだが
方法が見つからず、しかも他人の無関心な態度に焦れるあまり、
なんとか問題提起しようと焦っている人々と見た。

…てか、とりあえずそう思っておくと精神衛生上、楽(w

KkueydLJはとりあえずｵﾅｰﾆでもして落ちけつ

全てが健全な世界というのが、最も「不健全」であるということに気がついてほしい。
その典型例が北朝鮮や旧ナチス独国（警察国家）
精神病院の暗部＜「保護」室＞
http://blackmarket.jp/column/other/991101.htm
どんな場所かと言うと、便器とベッド（中には布団の所もあり）意外は何もなく、
ドアも頑丈な物でしかも内側にはノブもなく、
自分の意志では部屋から出られないようになってます。
そして、最近では24時間ビデオを使って監視している模様です
（前は音声モニターを使ってました）。

いやだね、報道管制も、かん口令も、言論封鎖も、特定の思想の扶植、
権力乱用、権力者の専横、国家権力が国民を支配する時代・・・、ゾッと
する。

うつ病のヤツでも、アスペルガーは、割合高知能だっていうぞ。
あと、サヴァンなんかは、精神病でも、ＤＱＮでも、天才だわな。
北鮮にも、先の中国のネット犯罪とかいうのみたく、アヤしげな法律が
あるわけで。日本も偽善的に規制されたらば、どさくさにまぎれて権力が
増強されることにもなりかねない。

ID:KkueydLJはみんなから叩かれてボロボロになった夜羽音たんでつか

>>705
夜羽音たんはジェンダーフリーじゃなかったの？

間違えた・・・

>>705×
>>706◯

>>706
いや、ﾖﾊｰﾈはまだまだ総括が足りないだろ。
もっと膿みを出さなきゃいけねえんだよ、膿みを。

KkueydLJはただのz125.61-115-65.ppp.wakwak.ne.jpだよ。　

>>709
誰？

>>710
ジポネットやZENDOKON板を荒らしていた荒らし。
ZENDOKON板でホスト晒されていた。

z125.61-115-65.ppp.wakwak.ne.jpは、
２ch名物「フェミファシ連呼厨房」みたいだあねえ。

コテハン使えばいいのに。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053869429/

http://ime.nu/www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-3.html

　　　　　 　　　　 ＿＿＿
　　　　.　　　　　 |（・∀・）|
　　　　　.　 　 　 |￣￣￣　　　ジサクジエン共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿

鳥山はほっといていいのアレ？
まあ一暴れしたら落ち着くかな

>>678
いや業界人ですらないが。

つーかこの板に来てる香具師で伊藤（バカ）君知ってるの、一人もいないの？
いっそもう将軍閣下に直で訊いてみようかな。

>>717
>>691

人権擁護法案・個人情報保護法案のように権力や利権集団に文句を言わせない法案。
そして青環対法に、愛国心入りの教育基本改正法まで入れば、完璧。

これでどんな政府批判も「愛国的じゃない」「青少年に悪影響がある」「憶測で報道じゃない」で、
あらゆる言論を封殺できる。

痔民はマジで戦前の再来を望んでいると思う。
もう北の事は笑えないよ…。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/4621/

ポルノなどが犯罪を誘発するという根拠はないんだが、
そういう論調でもっていけば規制に反対しづらくなるからそういう論調が強調される。
大手マスコミなどにもそういう報道があるし。

大手マスコミはもう権力や既得権益者の広報機関状態だから規制には困らない。
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。

>>718
あーすまない、朝は慌ただしいんで見落としていたよ。
それはつまりアレか、同一人物だと思っていいって事か？
・・・・何だかなあ。

既に、販売頒布目的の所持が禁止なのだから、少数特定者譲渡罪は必要？

反対派にとっては「新設罪」＝が改「悪」法と解釈されているのだ。
これは、大まかな流れ（全体のシステム）から判断すると
明らかに、別の意図があるように思う。
これでは、>>73のような煽りが出てきても、すぐに
左翼と決め付ける訳にはいかないだろう。

それから>>703＝>>704な様なコピペマルチポストの基地外も。

出会い系サイト規制法審議の過程で
議員の元にメールで送られてきた児童ポルノ画像らしきものを
谷垣大臣および委員に配るシーンが出てきます。（ネットの現状を伝えるため）
谷垣大臣に渡すのは通報目的だと解釈できるかもしれないが、
委員全員にくばってるっで、少数譲渡どころか頒布罪が成立する可能性もあるよ。
http://online.sangiin.go.jp/cgi-bin/online.cgi?s=03/06/05

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ジャンパーイアージャンパーイアー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ジャンパイアジャンパイア〜〜！！
ジャンパイア〜〜〜！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／　　　　2003.6.8ジャンパイア（6/5広島巨人戦３塁塁審吉本）に　「　喝　」　記念

30分経過したあたりから見てね。
児童ポルノと思われるメールのコピーを配ってるから

>>723
新説罪に問題点があるならそれを指摘するのは当然

>>725
なんで出会い系サイト規制法の審議で児童ポルノ画像が出てくるんだろう？

>>729
ただ、見たいだけ。

職権乱用とはこのことを言うんだな。

下のスレの人たちに野田聖子の真の姿を教えて上げましょう

野田聖子さんの魅力をまたーり語ろ♪
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1054872310/

>>700
グリンピースが関わってるのかどうかは知らないが偽善環境保護運動のせいで北極圏近く
の少数民族とかが今まで採ってた動物を採れなくなったりしてたいへんらしいね。

ジェンダーフリー＝ナメクジ社会

男が女の裸に興味持たなければ人類は絶滅するだろうに、
また、犯罪を誘発するというが、男のほうが余ってるのだから、それを解消しない限り
根本的解決にならない。性欲や食欲のように、本能は、法律で０にできるのか？
犯罪抑止に役立つなら、むしろ少しはあってもよいと思う。
酒のように有害な面もあるが、利益もある場合もあり、その場合は税金かければよいというのと同じだ

ODAに1兆円も使うのなら、海外に看護や介護の学校作って女の子を日本に
連れてくるようにすればいい。
男と女の数が一致しないのに、性産業だけ規制してもむしろ犯罪を増やすのではないか？
売春防止法施行のあと連続婦女暴行魔、大久保清の事件もあった
これ
↓
... 3月25日、EEC（欧州共同市場）条約調印 ◆4月1日、売春防止法施行 ◆8月27
日 ... 脳出血のため急死, ◆3月、名古屋で世界卓球選手権大会（ピンポン外
交） ◆5月14日、群馬県連続婦女暴行事件・大久保清逮捕 ◆5月14日 ...

@nifty:Sports@nifty:芸能
... リンク. 当サイトはリンクフリーです. [ 前へ | ]. マッシブ・アタックの
デル・ナジャ、児童ポルノ閲覧容疑で逮捕（ロイター）. ... マッシブ・アタッ
クのデル・ナジャ、児童ポルノ閲覧容疑で逮捕（ロイター） 21:28. ＜前の20
件, ...
sports.nifty.com/headline/foreignenteme/ JAPAN-105975.htm - 42k - キャッシュ - 関連ページ

@nifty:Sports@nifty:芸能

気になるのは、マッシブアタックが逮捕（本人は全面否定）された記事が削除された点だな

普通のマスコミは朝日新聞阪神支局襲撃事件の犯人が捕まらずびびっているのに
インターネットまで規制するようになるのは危険だ。

10歳、ぐらいの児童とセックスすれば当然犯罪で逮捕だな。感覚としては
兄弟姉妹とせくすするような物だ。
しかし１６歳超えれば、いとこあたりとセックスするような感覚になる、
近い親戚と結婚するのは避けたほうがよいとされ、（遺伝的病気になりやすい）
しかしその理屈だと、遺伝子の病気の子供が生まれやすいから
高齢結婚は禁止しろという理屈が成り立つ。

本人同士と周りの家族が認める場合は良い、というのも生理が
２０代で早く終わったという人もいてそういう人は結婚してはいけないのか
と思う。

さかきばらせいとの事件があったときホラー映画がめちゃくちゃ
たたかれたがそれが本当の原因か？

狂牛病のようなものじゃないのか・？
引きこもりが１６０万人http://www.goo
gle.co.jp/search?q=cache:ttUcW9yrZekJ
:www.khj-h.com/kouzou.htm+%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%8
2%82%E3%82%8A%E3%80%81%E6%95%B0&hl=ja&ie=UTF-8

厚生労働省は薬害エイズ事件の時のように期何か隠していないか？
坂口大臣の顔が、なんか死んだ目になっている

http://www6.airnet.ne.jp/gogo/sakaguchi.htm

　　　↑　
坂口大臣の今の顔

就任当時
　　http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/020930/07sakaguti.html　↓

なーーーーーーーーーーんか、隠している。
狂牛病プリオンのようなものでも発見したんじゃないか？
引きこもりや凶悪犯罪や性犯罪をメデアのせいにしたほうが、
政府としては都合いいもんな。牛肉食わなかった、江戸時代に、１０代の殺人事
件とか、最近のような変な事件てあったか？

かまやんのところより

まったくもってどうでもいい話だが、日夜「フェミファシ連呼」していた
z125.61-115-65.ppp.wakwak.ne.jpは、あめぞう時代からいる荒らしの
比ヤングたんのようだ。
***
>株板を毎晩荒らしてるセクハラ大魔王こと
>株板アイドル、比ヤングさんの親父さんの
>実家の商売というのが、実は名古屋で零細商事の経営だった
>というのは、株板の皆様はご存知だろうか？
>ここはどんなに商売頑張っても儲からない、一応名目だけ
>株式会社の比ヤングさんのお父さんにエールを混めて
>せめて倒産しないでね。と、大日本化工機販売の営業を
>暖かい目で毎日見つめてあげるスレッドなのです。
>関連スレッド
> http://money.2ch.net/stock/kako/1025/10250/1025083137.html
>　　日本経済諸悪の根源＠比ヤング

精神病を遺伝子の病気だというものがいたが、どうもおかしい、
一卵性双生児でも、片方が病気でもう片方が発病する確率が、４０％
しかない、同じ遺伝子なのだから、１００％のはずなんだ、

兄弟なのだから、同じ食事をとったはずで、
どうしても狂牛病のような、病原性プリオンのようなものを疑う

455 ：比ヤング ：02/12/07 18:44
脳内仮想敵とはこんな人間です

今回、ＳＣＣ で逮捕されたのはＡ氏と鎌倉圭悟さんの２名でしたが、そのうちの鎌倉
さんが事情説明の文章を書きましたので、ＵＰ します。なお最初に明確にしておきま
すが、彼の逮捕はＡ氏と違って、全くのとばっちりでした。
ところで騒ぎの元凶(…)でもあるＡ氏の方は、現時点では事情説明はしたくないようで
す。なお、この文章はこの部分も含め、
　1)内容の改変をしないこと
　2)出展(NIFTY-Serve.FCOMIC)を明らかにすること
…の２点を条件に、自由に転載してくださって構いません。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（代理ＵＰ 鎌倉友人代表　西形　公一）

z125.61-115-65.ppp.wakwak.ne.jp
これが名古屋のIPですか？

>>741
遺伝子病といっても、遺伝子の発現形が、環境によって変わるから、
双子でも一致１００パーセントはありえないよ。
発生時の環境とか、成長時の環境とかも大きく影響する。
なにが、精神病の遺伝子を発現するかがわかれば、
精神病の発生自体を防げる可能性もある。

>>743
名古屋は実家らしい。
当人は夫馬という名前で、「だめ連」界隈をウロウロしているらしい。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1042881603/l50

よく判らんけど、スレの上のほうにあった、ロフトプラスワンで
顰蹙を買ったデブじゃないかな？

>>742
これ何？

何のことかさっぱりわからんのだが・・・

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-3.html

>>745
デブなら赤城だろ

>>748
すまん、ホントは夫馬あきひろがデブなのかどうかは知らん。
推測だが、たぶん↓これが夫馬の目撃談だ。

　http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1051535715/934-945
>934 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/05/21 01:24 ID:cN02Gmv6
>＞「答えられません」粘着
>お前去年の11月14日のロフトプラスワンで吠えてた奴か？
>
>945 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/05/21 10:24 ID:PgEY5p8b
>そういえばいたなそんな奴、思い出したよ。
>第二部の松文館事件でのトークのときに最後の質疑応答でいきなり関係ない
>フェミファシネタで論争を山本夜羽(当時)にふっかけてきて、同じく壇上にいた
>山口弁護士に強制的に打ち切られてたもんで喧嘩寸前にまでなったって件のことだろ？
>まだそのことを恨みに思ってんのか、粘着にも程があるだろうに。
>奴がずっと2ちゃんでフェミファシ書き込みしてるなら納得だな、しかし暇なんだね。
>そのエネルギーを世の為に使えばいいのに。

>>740
＞かまやんのところより

＞まったくもってどうでもいい話だが、日夜「フェミファシ連呼」していた
＞z125.61-115-65.ppp.wakwak.ne.jpは、あめぞう時代からいる荒らしの
＞比ヤングたんのようだ。


「統一協会」と「つくる会」じゃなかったのか？

>>750
色々いる。

夫馬は「つくる会」シンパで石原慎太郎シンパでクソウヨ。

>>751
よくわからんが、カマヤンが「つくる会」「統一協会」連呼厨なのは確かなようだな。（ﾜﾗ

つか、比ヤングって何よ？カマヤンの精神病って末期症状なの？

宅間容疑者は精神病ではありません。
奴が精神病者（障害者）を見せしめにして、
差別や偏見を助長したのです。
http://www.zenkaren.or.jp/
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/topic/ikeda1129.htm
http://www23.cds.ne.jp/~moge/mogu/mental/
http://www23.cds.ne.jp/~moge/mogu/mental/diary/thought.htm#06

いろいろネタが転がっていて笑いが止まらなかった週末だったな。
ネタを2つ。

☆その1
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1053863306&START=43&END=43&NOFIRST=TRUE
＞43 名前： 一休 投稿日： 2003/06/09(月) 01:44
＞
＞削除人を一名だけ雇う予定。　　・・・問題はやってくれる人がいるのかと
＞複数いらっしゃれば、どのような方法で決めるかが問題っす。

「まずは一休を削除」キボンヌ。

☆その2
＞次にカマヤン氏だけど、
＞こっちの方は当時から『電波のカマヤン』という二つ名で呼ばれていて、
＞「言っていることがわけが分からない」とか、
＞「やってる事が急にころっと変わる」なんて風評だった。

電波のカマヤンのおかげで、ロビイ活動がやりにくくなりますた。