ｴｲﾍﾞｯｸｽ、ＰＣでコピーできない音楽発売へ　その12

テンプレ

ｴｲﾍﾞｯｸｽ、ＰＣでコピーできない音楽発売へ　その12

浜崎あゆみなどで知られるレコード会社エイベックスが、パソコンでコピーできない音楽ＣＤを３月に売り出す。
近く発表する。コピーが横行する欧米のレコード会社は昨年から売り始めているが、日本では初めて。
パソコンの性能向上やブロードバンド（通信の高速大容量化）の進展で、
音楽ＣＤのコピーが出回るようになったため、著作権保護を図る。
第１弾は、３月１３日に発売されるＢｏＡのシングル「Ｅｖｅｒｙ　Ｈｅａｒｔ」と、
３月２０日発売のＤｏ　Ａｓ　Ｉｎｆｉｎｉｔｙのベストアルバム「Ｄｏ　Ｔｈｅ　Ｂｅｓｔ」。
コピー防止機能は、イスラエルのミッドバー・テック社が開発した技術を採用した。
ＣＤの中に、再生には問題のない「うそ」の信号を入れ、パソコン側を混乱させる形にする。
基本ソフトに「ウィンドウズ」を使うパソコンでは再生はできるが、取り込めないため、
ＣＤレコーダーを使って録音用の「生ＣＤ」にコピーしたり、インターネットで配信したりできない。
基本ソフトに「マッキントッシュ」を使っているパソコンでは再生もできない。
アナログのカセットテープやミニディスク（ＭＤ）には、従来通り録音できる。
エイベックスは２作品に対する消費者の反応やコピー防止技術の進展ぶりを見ながら、
今後の作品への導入を検討する。
http://www.asahi.com/culture/update/0228/001.html

前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016107499/

２

3

>>1
お疲れーション

（１００レスに１度くらいは新規の人にもわかるように貼ってあげましょう、新ソース追加歓迎）
*****各種ソース*****
「CDS？ あれはプロテクトじゃないです」
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/13/cdswhy.html
エイベックスのサポート体制は万全？
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/12/boa.html
コピーガードの問題点。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html
脳内電波漏れ漏れのエイベックス取締役、松田タン発言（コピペの元）
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html
狙いは“カジュアルハッキング”――エイベックス，コピー防止機能採用の真意を語る
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html
エイベックス、規格外ＣＤを発売
http://www.sankei.co.jp/news/020307/0307kei084.htm
毎日新聞コラム ：音楽の買い方
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200203/05/9.html
エイベックスは元々レンタル屋
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98o3a10a.htm
プレスリリース （大本営発表）
http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020228.html
●NEW●エイベックスの公式見解とQ&A（２ちゃんねるの議論をかなり意識している模様）
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
●NEW●AVEX最新インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm
*****エイベックス珍Ｄ過去スレ一覧*****
その１：http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10148/1014849774.html
その２：http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10148/1014899003.html
その３：http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10150/1015011150.html
その４：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015104938/ (dat落ち)
その５：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015228779/ (dat落ち)
その６：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015264492/ (dat落ち)
その７：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015397000/ (dat落ち)
避難所：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015486234/
その８：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015529989/
その９：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015845034/
避難２：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015919871/
避難３：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015954409/
その10：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015983015/

（　´Д｀）＜現在の最新ソースです。

AVEX最新インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm

>>1乙ｶﾚ

>>1 お疲れさん、そして、ありがとう。

何番がスレ立てるか決めといた方がイイね。

すんなり立てれず、申し訳なかったです・・・
逝ってきます・・・

>>8
>>950でよかろ。

>>1
お疲れ様。
しかし気が付くともう12スレ目か。
議論板いって伸び悩むかと思ったけどそうでもないね。

>>10
んでは、950番が次スレを立てるということで。

わざと波風たてるだと？
ただの荒らしじゃないか氏ね糞め
啓蒙活動だ？てめーらの勝手な
啓蒙活動に善良な消費者まきこんでんじゃねーよ
珍糞め

山田：返金はしない方針です。商品にも再生できない可能性がある
機器について表示していますし、状況を説明して、納得いただくと
いう考え方でおります。

エイベックスに限らずそうだが、こういう姿勢の企業多いよな。
状況を説明されても納得できない場合はどうなんだろう。

そう、わざと波風をたてておいて、その波風の被害はすべて消費者に
押しつけて（＝返品をおしつけない）、エイベックスには波風が
かからないように逃げてばかり

まあ、いずれ売り上げ減少という大きな波風をかぶるであろうことは
明らかだけど

（＝返品を受け付けない）だった…

Q.音質の変化はないのでしょうか?
A.実際に音を聞いてみてもわからないし、データとしてはまったく変わっていません。

Q.ジッターは大きくなりますよね。すると厳密に言うと音質も変化してしまうのではないですか?
A.まあ、そうかもしれませんが、それをいったら盤面のプリントを変えるだけでも音質は変わりますからね。
その意味では、十分、許容範囲内であると考えています。

>>1
お疲れ

で、議論がまきおこった結果、自分たちが望むような議論の結果に
ならないと気が済まないわけだろう？自分たちに都合の悪い議論は
封じ込めたいと、そういうことだよね

そうでなかったら、ここに出てきて議論してみぃ
何度も言っているように、名前欄にfusianasanでavex.co.jp
社内からの書き込み待ってます

＞山田：特に、選んだというわけではないんです。
やると決めたとき、とにかく間に合うものから手をつけたという感じです。
つまり制作が終わり、プレスに入っているものは当然ダメですし、
関係者の了解を得る必要もあります。こうした条件をクリアしたのが、
たまたま今回発表した3タイトルだったんです。

はまは？BoAと発売日一緒だが。

啓蒙活動ねぇ…じゃあCCCDのパッケージにそれらしいこと書いて
ないのは何なんだかねぇ。

＞われわれもそれなりの調査はしましたから。
だったらその調査結果公表しろよ＞AVEX

＞あえて波風をたたせて、議論が巻き起こってくれればいい
要は、自分たちの金にならないことはやらんということやね。あほくさ。

ごめん、＞20書いたものの間違ったかも

>>17
事実はこう
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/13/cdswhy.html

第2の問題は，音質が必ず劣化するということです。CDはデジタ
ルで「0」と「1」だから音質は変らないと言う人がいますが，
大きな間違い。データの0と1は同じでも，様々な要素でCDは音
が変わるんです。

　最大の原因は面ブレなんですが，こういったCDをプレスすると，
再生機では読み込みづらくなる。読み込みづらいということは，
それだけドライブに負荷がかかると思ってください。そうすると
信号なんかも非常に汚く崩れるんですよ。ジッターが上がるとか。
サーボが動けば動くほど，アナログでノイズが混じりますし。
これは音質に悪影響を及ぼします。

ZDNet：はっきりわかるぐらいの影響があるもんなんですか。

M氏：ありますよ。いい再生機で聞けば，スピーカーの前に重いカー
テンがかかっているぐらいの影響は出る。どんよりとした音になります。

（　´Д｀）＜議論するのなら公式よりここが一番いいですね

一回２ちゃんに降りてきて欲しいです、AVEXさん。
１日ここの疑問に答えるだけで、
ずいぶんと誤解や印象が変わると思うんですけど。

＞藤本：プレーヤーソフトについて、もう少し伺いたいのですが、これはPCにインストールして使うものではないんですよね?

＞松田：そうです。あくまでもCD上で動作するようになっているほか、データとセットではじめて動作するようになっているのです。

だったらなんでレジストリを書き換えるの？

>>23
おい、エイベックスよ、ここを見てるんだろ
zdnetの記事には訂正を要求しているくせに、自分たちに都合の
悪い見解については自社の見解を訂正しようとしないのか？
卑怯だとは思わないか？

しかし今回もラリ田たちは
らりってんな、もう脳みそ溶けてるのでは？

ところでさっき公式で削除された発言ってなんだったの？
ちょっと目を離したスキに・・（鬱

> A.まあ、そうかもしれませんが、それをいったら盤面のプリントを変えるだけでも音質は変わりますからね。

つまり音質にはこだわっていないということだな。
音楽で商売してるヤツがこんな姿勢だとは嘆かわしい。
もうアホかと、馬鹿かと。
盤面のプリントが音質に影響を及ぼすなら、影響を及ぼさないような
プリント方法を研究するとかなんか考えろよ、まったく。

>>29
「まあ、そうかもしれませんが」といっている時点で、すでに「音質は
劣化しない」という自説を覆しているよな

1. 音質は劣化しない
2. 一部のCDプレイヤーで音質が劣化することがある
3. 音質はわずかに劣化する

など、いろいろな表現があるはずなのに、堂々と「劣化しない」を公式見解と
してアップしていることは虚偽広告にあたらないか？

＞あえて波風をたたせて、議論が巻き起こってくれればいい

議論も何も、きちんとした情報を知った場合、
議論の起こりようがないと思うんだけども。結論は決まってる。
見直せ、っちゅーね。

議論が起こってるのはもはや正確な情報を持たない
公式などの厨房たちだけだと思うんですけど・・・
気のせいですか？

山田：とにかくこういう問題がおきているということを世の中の人たちが認識していないんです。コピーしたCD-Rを友達どうしで交換していることが、音楽を死滅させる可能性が
あるということが理解されていない。若い人達の間で、CDはコピーするものというのが常識になっているんですよ。「パパのパソコンでできるから、やってあげるよ」って。これ
がいけないことだということをまったく知らないんですよね。

そんなに分かってほしいならお得意のプロモーション活動でダメダメいえばいいだろばか
そういうことするまえに実行じゃねえか！

　

>>30
虚偽広告っつーとチト難しいのでは。
ヤツらは「許容範囲」という認識のようだし。
だが誤解を生みかねない。
誤解をされないように努力するのは生産者の義務。
ん？ようするに虚偽広告になるのか？(^^;

Macintoshでは再生できません、というのは虚偽だわな。

>>30
というか、「許容範囲内」という言葉を使うのであれば、「音質は劣化しますが、
当社では許容範囲内と考えています」がもっとも正確な表現になるよな
公式Q&Aには「音質は劣化しない」とだけ書いてあった

問題は、なぜ許容範囲内と考えるかのテストをきっちりとすることだ
きっとしていないだろう

エイベックソが出てくるはずがない。
だって、都合の悪い質問されても、
答えなくちゃいけないですもの。

ページを作る対応も遅かったし、
(しかも公式ページからリンクされるのも遅い)
リアルタイムで対応出来る力が無いんだろうね。
ハマと同じく。

＞違法のファイル共有・交換が頻繁に行なわれているということです。
＞CD-Rへの過度のコピーがかなり増えてきていることも挙げられます。
本当に調査してるのか？
MXなんか元アップはそんなにはいない。貰った物を二次三次・・・アップしてるだけで
今回の偽ＣＤは、全然、意味がない。

＞これについてはクリアしています。われわれもそれなりの調査はしましたから。
＞2,000〜3,000種類あるといわれるCDプレーヤーのほとんどで動作します。
ほ〜、なら、動作可能なＣＤＰと動作不可能なＣＤＰのリスト出してもらいたいぞ。

＞松田：まあ、そうかもしれませんが、それをいったら盤面のプリントを変えるだけでも
＞音質は変わりますからね。その意味では、十分、許容範囲内であると考えています。
ほ〜、音質が変わることはわかってるようだな。
CCCDをかけた時、のぺっとした音になるのだが。
ＣＤＲに焼き直すと、まともな音になるのだが。
盤面やプレスの関係やオリジナルは保管してたいから、ＣＤＲに焼き直して聞いてるのだが、
これができなくなるし、腐った音を聞けってことか？
まあ、元々、AVEXの物は元の音質自体、余りよくないけどな。

MXや違法コピーを問題にする前に、裁判なり起こしてでも、レンタルいっさい禁止、
一定期間内の中古販売の禁止を徹底させれば。

＞松田：その通りです。RedBookの特許も切れていることですし、
ソニー・フィリップスに喧嘩売ってるんだろうか？

>>33
>>34とかぶってしまったが、生産者側が勝手に許容範囲を定めて
「劣化しない」というのはおかしいと思う
「許容範囲内」と「ゼロ」はまったく違う概念
エイベックスには理系の人間はいないのか？

＞松田：私も個人的にはフリーであってほしいとは思うけど、
＞現実とは違うんだなというのが率直な気持ちです。実際、
＞CD-Rのライティングソフトでは、誰でも簡単にCDのコピーが
＞できるようになっていますよね。こうしたコピーできるツールを提供し
＞ながら、コピーはやめましょうというのは間違いだと思います。
＞説得力がなさすぎます。そこに、こうしたコピーできないCDが登場す
＞ることで、なんらかの意味を持てるのではないでしょうか?

相変わらず分かってないな。私的コピーは著作権で認められてるんだって！

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm

「(プロテクト外してコピーしたければ)どうぞ」だそうだ。
複製の意志ある者には、複製権が認められました。
勿論、複製権を認めてもらった以上、犯罪ではありません。

ということで、バンバンコピーシチャエ。

本心言うと、音質の誤差がどうのより
47kbpsについての見解をお願いしたい・・・

藤本：現在のところ、御社の発表によると3枚が予定されていますが、
　　　　このタイトルを選んだ理由というのはなんでしょう?

山田：特に、選んだというわけではないんです。
　　　　やると決めたとき、とにかく間に合うものから手をつけたという感じです。
　　　　つまり制作が終わり、プレスに入っているものは当然ダメですし、関係者の了解を得る必要もあります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　こうした条件をクリアしたのが、たまたま今回発表した3タイトルだったんです。


って事は、ﾁｮｿやDAIや他のには、無許可でやったって事？
それもどうかと思うのだが…。
自分のアーティストが可愛くないんだろうね。所詮商売道具。

「Macintosh版についてはMIDBARにリクエストは出しているがどうなるかはまだわからない」
ハッキリさせてからにしろYO!
まったくだからやり方が悪いだの言われるんじゃん。
ま、何とか決算が終わるまでにCCCDにして「ほら対策しましたよ」って株主に説明したかったんだろうねぇ。
自分達の経営は悪くない、自分たちの抱えルアーティとは良いアーティストだと言うことにしておかないと
いけないからCD-Rを買いあさる中学生を悪者にしないといけなかったんだろうよ。
やっぱりえいべっ糞は逝って良し！

しかし、DAIのオフィシャル掲示板にはガックリだねぇ。
一番ガックリ来たのは30926だな。
再生不可だったBoAファンのことを読んだうえで
「聞けなかったら、その時初めて抗議すべきです。」
って言うんだからもう気力が失せる失せる。
なんでそう思えるか不思議でしょうがない。
頭の中身を覗いてみたいよ。ホントに、いやマヂで

海外ではこういう試みが・・と欧米コンプを黙らせようとしているが、
3件の回収騒ぎがあったことを言っていないのは卑怯。
これを知ったら議論も糞もないわな。

藤本が「音楽用CD-Rにはコピーできる」といっているが、音楽用
CD-Rにはコピーできて、音楽用でないCD-Rにはコピーできないとか、
そういう話だっけ？

>>37
そうだな。うん、おかしいな。デメリットを過少にみせようとしているな。
消費者のメリット/デメリットを正しく公開しないことがどういう結末を迎えるのか。
ｴｲﾍﾞ糞は逝き印の失敗を見ていないらしいな。

> 2,000〜3,000種類あるといわれるCDプレーヤーのほとんどで動作します。

ほとんどってどれくらいだよ。40%か？50%か？

>>41
さて、あゆのCDにはプロテクトをかけないのはどういうわけか、
釈明を要求したいな＞糸井重里

>>43
海外では再生できなければ返品できるのに、日本ではできないのはなぜですか？
とかね

>>45
具体的な数字を出さないところが、検証していない証拠

> やると決めたとき、とにかく間に合うものから手をつけたという感じです。

> 現時点においては、英語版のままリリースしています。スキンの変更
> はできるのですが、今回は間に合わせることができませんでした。

矛盾してんじゃねーよ。
正直になれよ。BoAの発売日に無理やり合わせたんだろ？

検証は消費者にさせるんだもんね

>>39
＞「(プロテクト外してコピーしたければ)どうぞ」
プロテクトを外せば犯罪だからな。
そうすれば、私的複製も含めてコピーした奴を訴えることが出きるわけだ。

公式に強烈な奴がいたぞ
この世には正しい事と正しくない事の二つしかないとか言ってる奴が

音質の違いを数値で出してください。神様

>>49
MSさんですか？いい加減、バグフィックスをユーザーにさせるのはやめて下さい（ﾏｼﾞﾃﾞ

関係者の了解って多分強制だろうな

＞関係者の了解を得る必要もあります。こうした条件をクリアしたのが、
＞たまたま今回発表した3タイトルだったんです。
つまり、関係者の一員であるDAIは許可したってことだ。

みなさん、気付いているでしょうか

＞また、これを出せばすぐに売り上げに対する実効性が出てくるとも考えていないんです。

さり気なくBoAの言い訳です　　しかし

今までのAVEXの言い分では、コピープロテクトをつけると
「確実に」売り上げは上がらなければならないんです

http://chart.yahoo.co.jp/d?s=7860.t

終値の推移(2002年3月)
７日 3230
８日 2975
11日 2985
12日 2950
13日 2950
14日 2945
15日 2930
18日 2900

>>56
株のとれーだーさんとかここを見てるのかなー？？

>>55
ホ、ホントだ、、

>>57
多分見てないかも・・・

なぁあ近頃日経平均上向きだよな？？今日は下がったけど

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=3m
大きなスパンで見ると、ここ数日の動きがとりたてて大きいわけでも
なんでもない。むしろ問題は、長期的にみてどこまでこの株価の低下が
続くのか？というところだね

>>60
どこかにも書いたが日経平均との比較は
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=3m&c=&x=on
青がエイベックスで赤が日経平均

２月中旬までは、日経平均とともに下がっているが、それから
日経平均が上がっているのにエイベックスは下がっている

１月後半〜２月前半にかけては、
ハマの暴言騒動があったんだね。

株ってわかりやすいな。
このまま落ちればいいのに。

若い人達の間で、CDはコピーするものというのが常識になっているんですよ。
「パパのパソコンでできるから、やってあげるよ」って。
これがいけないことだということをまったく知らないんですよね。
>>AVEXの間で、CDはREMIX版を発売するというのが常識になっているんですよ。
「オケをちょっといじればできるから、発売するよ」って。
これに視聴者が飽きてきていることにきづいてないんですよね。

啓蒙活動とか先陣を切ったなんてかっこいいこと言って株主へ
エクスキューズしてるつもりなのかもしれないが、数値は正直だね。

>>63
だとすると、その後の大きな回復はエイベックスが必死に買い支えたと
見るべきか？結局、持ちこたえられずにさがってやんの

コピーコントロールを契機にまた株価が下がっていくときに、エイベックスが
どこまで買い支える体力があるかな

>>66
その体力を根こそぎうばってやりたい、、

>>67
日経平均と反比例するように下がっている現状を見ると
すでに体力はないのかもしんまい。（ｗ

新スレになったことだし、ちょっと新展開を提案。

一応、奴らがやってること（CDにコピーガード入れるっていうの）は
残念ながら「合法」の範囲内。

でも、今回やつらが「99％以上再生できる」っていってた
「普通のCDプレーヤー」できちんと再生できないっていう問題がある。
しかも、それに対してAVEXは「一切回収には応じない」って言ってる。
ここは法律的に微妙なところらしいぜ。

再生できるプレーヤーを明示しないで売って回収に応じないってことは、
つまりユーザーに「ギャンブル」を強制していること。これは消費者が
一方的に不利な条件だから、消費者保護法に引っかかる可能性がある。

また、ジッターが以上に高いということで、CDプレーヤーのピックアップに
負担をかけるから、壊れる確率も高くなるし、ここを突き詰めればPL法に
だって抵触するかもしれない。

どっちも実際に訴訟起こして、それが認められるかっていうと可能性は
低いけど、AVEXがやってることに「違法性」を見いだしたいのなら、
感情論だけでなく、こういうやつらのガードが甘いところから責めていくのも
一つの手だと思うぜ。

>>50
＞そこまでしてやりたいのであれば、どうぞ、と。明確に自分が犯罪を犯
＞していることをわかっていてやっている人に対しては、何を言っても実行に移すでしょう。
＞それに対しては、法的な手段で対抗するべきです。

そこまでしてやるということは明確に自分が犯罪を犯
していることをわかっているのだから、やっている人に対しては、何を言っても実行に移すでしょうから
それに対しては、法的な手段で対抗します。

こうならば、法的な手段で対抗できるが、「どうぞ」といったら、終わりだろ。
いかなる場合でも、認めちゃいかんぞ。

さて、次は浜崎のＣＤにプロテクトを、かけるかだな？
かけないなら、今までプロテクトをかけた理由が、嘘になるし
（本当にそう思ってるなら強制的にでもかけるだろ）
かけたなら、浜崎が許可したことだということで、暴言以上にたたかれるだろう。

>>68
寝たきり状態かざまあみろだね
だったらベットごと燃やしてやりたい

>>69
なるほど…実際に法律の条文とか、条例とか、判例とか、そういった
ものを持ち出して解説できる人はいます？

>>66
音楽ＣＤをコピーするのって違法だっけ？？

avexは法律家を雇ってないんでしょうか？
私は当然雇ってると思ってたんですが。

ＢｏＡの珍ＤレンタルしてＰＣにセットしたら勝手にアプリケーション
インストールされました。

今日、ＡＶＥＸに電話してアプリの消し方を聞いたよ〜。
ＰＣには、何もファイルはコピーしてないとの回答でした。

これって本当なの？

>>74
avexほどの大企業になれば顧問弁護士は雇っているだろうが、
今回の対応には積極的に関わってないかもしれない
顧問弁護士のアドバイスを得ていたら、少なくとも返品しない、
などという決定はしないと思うのだが…だが？

訴訟になれば、当然その顧問弁護士の出番になるだろうけど

松田「実際、CD-Rのライティングソフトでは、誰でも簡単にCDのコピーが
できるようになっていますよね。こうしたコピーできるツールを提供しな
がら、コピーはやめましょうというのは間違いだと思います。説得力がな
さすぎます。」

んじゃぁライティングソフトメーカーを訴えてみろよ。
で、業界のルールを作れよ。
やるだけの勇気も知恵もないくせに！
このエイベッ糞め！

あるいは、顧問弁護士にコピーコントロールの問題点を
十分に伝えていなかった、という可能性もあるね
法律の専門家であっても、再生できないプレイヤーがある、
といった事実をよく分かっていなければ、問題点が浮き彫り
にはならないだろうから

>>77
こういう発言はライティングメーカーの怒りを買うんじゃないかな？
どこかがエイベックソを訴えたらいいのにね（ｗ

>>50
そんなことはない。
著作権法を犯すとは、"著作権者の許諾なく"コピーすることだ。
著作権者が"どうぞ"と認めてしまった以上、訴えることなどできない。

それにしても、松田ﾀﾝはよく会社に居られるな。
こんなに穴の空いた発言ばかりしていて。

会社がﾄﾞｷｭｿだから、コイツの発言がﾄﾞｷｭｿなのに気付かないのか、
もっとまともな発言を出来るのが、この会社には居ないのか…。

松田「その通りです。RedBookの特許も切れていることですし、そろそろ
新しい音楽のフォーマットを考える時期に来ていると思います。レコード
会社やメーカー同士がみんなで話し合い、新しいフォーマットができる
といいですね。日本で来年からそういう規格を制定して、3年後にリリース。
そんなシナリオになればいいと考えています。」

ﾊｧ（ﾟДﾟ）? ナニヲトボケタイッテンダコイツ ?
今すぐ話し合え！

>>79
全くだよ。
アメリカぐらいでこういう発言してくれるとｲｲ(･∀･)

>>80
訴えることはできるでしょ。でもどうぞと言うのと言わ無いのとでは判決違ってくるだろうけど
しかし、法的に対抗する気があるんだったら初めっからそうしたほうが効果出たと思うな。

>>81
社員がみんなトルエン中毒なのでそんな人はいないと思われ。

オフィシャル掲示板より
ちこ
↓
友人の家巡り
↓
ある友達の父「よーしパパのパソコンでできるから、やってあげるよ」と言いながらPCでコピー
↓
ちこは中古屋へGO!
↓
ｳﾏｰ

>>82
その３年後にリリースされた規格を元に商売すれば、誰も文句は言わない
話し合いをする前から、いきなり不完全な技術を導入して消費者に負担を
強いているところが反発を買っていることを、松田は理解しているのだろうか

＞松田「その通りです。RedBookの特許も切れていることですし、そろそろ
＞新しい音楽のフォーマットを考える時期に来ていると思います。レコード
＞会社やメーカー同士がみんなで話し合い、新しいフォーマットができる
＞といいですね。日本で来年からそういう規格を制定して、3年後にリリース。
＞そんなシナリオになればいいと考えています。」

と、言うより、そう思ってるのなら、今まで大騒ぎしてやってきた
AVEXのコピープロテクトは全くの無駄だろ？

なぜ自分たちの行為が無駄であることを主張したがる？
自分で何を言ってるのか解ってるのか！？

>>86
ごめん、かぶった

買ってカセットかＭＤに録音して、それから店頭に言って
『家のＣＤプレイヤーで再生できませんでしたので返品します！』
とかいう問題が凄い増えてくるのではないか？

松田や山田のこのようなドキュソ発言を株主が見たらどう思うんだろうね？

いや、>>87の方が勢いがあるよ

>>86
まったくだな。
ちゃんと規格を整理してくれれば文句はいわん。
あくまでも「自分たちは悪くない」と言うことにしたい。

>>87
答え：エイベッ"糞"だから

>>90
逝ってよしと思ってほしい、、

Do As InfinityのDo The Best、発売日を前にしてもうすでにMXで共有されてるぞ(藁

>>25

え？勝手にレジストリいじられるの？
修復方法わかりますか？

CDをハードウェアでコピーするオマケ機能がついたATAカードが出るね。
それが一般化したら複製する装置自体の販売を規制する法律ができる。
ビデオのコピーガードキャンセラーと同様の方法で販売可能だけどさ。

>>95

エイベックソは修復方法を公開していないんだよ。
ほんとドキュソだろ。

Win98ならレジストリの復元，MeやXPならシステムの復元で
直るかもしれない

レジストリなんて、インストールする前後を比較すればどこをいじったのか
すぐに分かるのに…誰か、いじった箇所をアップしてみてくれる？
俺は、CD持ってないだけでなく、Windowsも使ってないんで

ﾉｰﾄﾝ使えばｲﾝｽﾄｰﾙ時のﾛｸﾞ取りが楽だぞ。

>>97

ガッデム！本当にドキュソだな。
珍Ｄにプレイヤーの強制インストールで
とどめが修復方法の未公開か
よくこんな企業がのさばっておられるな？

>>99

サンクス、今から見てみるよ。

>>6
> http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm
>
> 　たとえばWinMXを使って「浜崎あゆみ」と入れたら、
> 　それこそ2,000件以上のMP3ファイルが

うーん。やはり購入者（お客さま）≒ピーコ＆ＭＸ犯罪野郎、の視点だよな。

じゃ、何故「浜崎あゆみ」のＣＤを珍Ｄにしないのか、はっきりしてほしいな。

グダグダとCD-Rと中古店のせいにしとるな。
コピーしてまた売る奴はコピーできなきゃ買わない奴だって分からんかんかねぇ？
いい例が此処におるぞ。
OS10買ったのでバンバンmp3にしてたら出てくる出てくる未開封シングル（W
もう発売前にラジオ・TVで覚えちゃって開けるの忘れんのね…

週刊アスキーの記事でさ、
「今回はコピーガードを甘くしてやった」なんてあったぜ。
これも反感買うよな。
ガイシュツだったらスマソ。

いつもみたくクレーム祭とかやんないんですか？個人的にやってる人は
いるみたいだけど．．．　どこへどんなクレーム入れればいんですか？
なんかタシロの時みたいな派手さがないからこのままフェードアウトし
ちゃうのかな？最近、このパターンばっかだな．．．稲メンしかり、浜
崎しかり。

>>80
ちゃうちゃう。コピープロテクトを外すこと自体が犯罪。
シントムのダブルデッキみたいに、コピープロテクトもそのままコピーすれば合法。

音楽CDとは関係ないけど、こんなことやってるメーカもある。

ttp://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/03/18/kyosoku.htm
ttp://www.sourcenext.com/adsl_win/adsl.html

ホント、爪の垢を煎じて............

>103
そんなことほざいちょったか。　なら一言。
「お前は池野めだかかぁ！」

>>105の続き

だから、http://www.zdnet.co.jp/news/0203/13/cdswhy_2.html　で
＞ただそうすると「完全な複製」ではなく，著作権保護技術を意図的に外していることになります。
＞私的複製であっても著作権法違反になる可能性がある。
＞もっとも，4割しか防げないプロテクト技術を，著作権保護技術と呼べるのかどうか，
＞ということは微妙ですが（笑）。
という発言が出て来る。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm
流れを整理。

1. バックオーダーの売り上げが減少しているのは、コピーして中古屋に流す連中、
　　あるいはWinMX等でファイル交換をする連中のせいだ
2. 今回のコピー防止はそういった連中のコピーを防ぐことはできないことは分かっている。
　　「そこまでしてやりたいのであれば、どうぞ」とまで言っている
3. 今回の目的は著作権に関する議論をまきおこすことである

1,2より、コピーガードそのものが目的ではなく、3のように「議論を巻き起こす」
ことのみが目的として残ることになる。

だとすると、議論を巻き起こすためだけに消費者に過大な不利益を被らせて
いることになる。冗談じゃない。議論は、業界内で勝手にやってくれ
消費者に押しつけるな

>>56
コレすごいね。
３ヶ月足らずで1,000円も下がってるし・・・

>>109
消費者の間で議論を巻き起こしたんだよ。
正規購入ユーザーの怒りがコピーユーザーに向く
ように仕向けて世論を動かそうとしているのさ。

最終的にはコピーユーザーの社会的抹殺でしょう。
コピーした事が周囲にバレると引っ越さなければ
ならない、くらいの意識に持ってゆきたいのでは？

山田「その結果、アーティストや作家へのリスペクトって
どういうことなのか、どうやって彼らにお金がまわって
いるのかを考えていただきたいんです。」

アーティストや作家へのリスペクトってどういうことなのか、
エイベックスに語る資格があるのかを考えていただきたいんです。

全文
2002年4月2日号　週刊アスキー

「一般のプレイヤーでの再生に問題が起こらないよう、
複製防止機能の強化はあえてしなかった」

複製するなの警告の意味が強いのだろうな。


どちらにせよ、一般プレイヤーで問題は起こっているんだよ
このクズめ

ソースネクスト、「驚速ADSL」の効果がなかったら全額返金
ソースネクストでさえ返金するのにエーベックス客を舐めすぎ

それでもエイベッ糞を買う消費者も所詮、餌にされてるって訳だ。
とっととこんな会社の商品は世間からあぼーんしようぜ

「Ｒｅ：Ｊａｐａｎ」はＣＣＣＤにしないのか？
２７日発売だぞ？

（　´Д｀）＜>>109そういうことになりますね。

業界内で規格を決めてやるのが一番いい、そうしていきたいという
発言のこともありますし、今回のAVEXの行為の意味がよくわかりません。
明らかに話の辻褄が合ってません。
もし、あのインタビューで、失敗したから適当に補っておこう、
みたいな気持ちで穴だらけの発言をしたのなら、最低です。
きっと常人にはうかがい知れない深い意味があるのだと思いますが。
違法コピー者への弾劾ならもっと他にいくらでも有効な手段があったと思いますし。

しかしエイベックスってなんで次々ネタになる発言でてくるかなぁ。
正にムネヲ状態。

宣伝だったりして

>119
それはないと思うが…
まさかアイツ等自社株「カラ売り」してないだろうな？

lark_u2氏がDAIオフィシャル掲示板に光臨！
まともに耳を傾けてくれるファンがいることを望む。

>>112
まったくだ。
どうやってアーティストにお金をまわすか。
それは中間業者のｴｲﾍﾞが無い知恵絞って工夫するところだろ。
手腕の見せ所ってわけだよ。
自分たちの仕事を消費者にまわすなよ。

テストしたプレイヤーがあるなら、その一覧をAvexのサイトに掲載するべきではないのでしょうか？
もちろん、未検証のプレイヤーに関してもどんどん検証を行って、更新していくべきです。
消費者、リスナー、ファンのことを考えているのなら、それは当然の義務なのではないのですか？
＞ねぇ、Avexさん。

ミサイルはどうなったの？そういえば

No. ：30963
Name ：とむ
Date ：2002/03/18(Mon) 23:35
Profile ：男性 社会人 22歳 富山県

２ｃｈの連中は嘘つき、荒らし、デマ流し野郎
が多いからあまり信用しないほうがいいよ。

コイツはＡＶＥＸの社員か？？　

>>121
--------------------------------------------
■ 皆さん、再生前に注意して下さい
No. ：30959
Name ：lark_u2
Date ：2002/03/18(Mon) 23:27
Profile ：男性 社会人
Mail ：[email protected]
URL ：http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/

lark_u2と申します。本当は、2chという掲示板以外には出没
するつもりは無かったのですが、ここに私の公開している
ページを紹介されている方が居られるようですし、私の所で、
大変な事が起きているので、書き込みに来ました。

ファンの皆さんのコピーコントロール反対賛成、買う買わないの
問題も重大な事ですが、もっと、重大な事が起きています。

昨日までは、何も異常が無かったCDラジカセで、いつものよう
にBoAのCDを入れて聞こうとしたら、ガタガタと音を立てて再生
するようになりました。

-----------------------------------------------------------
■ no title
No. ：30963
Name ：××（自粛）
Date ：2002/03/18(Mon) 23:35
Profile ：男性 社会人 22歳 富山県

２ｃｈの連中は嘘つき、荒らし、デマ流し野郎
が多いからあまり信用しないほうがいいよ。

----------------------------------------------

>>125
むしろ松田？

>>121
ほんとにlark_u2さんなのかな？
ここで公式で発言したなんて言ってないよね。
実際のところ、どうなんです？＞lark_u2さん

>>125

少なくともここやここの関連スレは正しいことを言ってると思うけどね。

>>128
lark_u2氏のページに本人だと書いてあるよ。

>123
テストなんてやってないよ多分。
いい所社員に「自分のプレイヤーで試してみて」とか言ってやらせたくらい。

俺も本人だとは思うのだが、なにぶん確認のとりようがないので、
ここにも同じことをトリップで書き込んでもらえると助かる＞lark_u2

>>130
ほんとだ。ありがとう。
疑ってすみませんでした＞lark_u2さん

>>130
う、しまった
鬱

カスタマーリレーションズ課1([email protected])って
いいかげんですね？
数日前にもPlayerアンインストールの問い合わせあったのに
回答、全然変わってない。
これも、また株主への言い訳のためなのでしょう。

ほんと「あんご」ばっかだなぁ。＞DAIファン
何故で今だけしか見ようとしないんだろう？
何故あれほどまでに思考停止できるんだろう？
漏れには理解できない。

なんかさぁ実はavexの社員が書き込んでるんじゃないか
って勘ぐっちゃうよ。＞DAI掲示板

CD再生部が壊れる可能性についての再生機器メーカの回答予測。
「動作保証外です。」

>>136-137
実はみんな年齢を偽ってる小学生なんじゃねーのか？
20歳過ぎの人間が書く文章とは思えん

>>111
つまりエイベッ糞は消費者をナメていると、そういうことか？
音質下がった？んなもんは気付くやつはいねぇ。
再生できない？金は返さないし報道もしねぇ。
CDのロゴが入ってない？一般消費者にはその辺の理由なんてわかんねえだろ。
って感じで。

ついに第2.3の祭りか?
daiの発売とlark_u2さんのプレイヤー故障に関して。


それと東芝がMDにも録音できないCDを作ろうとしているけど、
昔のビデオに関する東芝事件の2の舞のﾖｶｰﾝ

>>138
それが意外と多いみたいですよ、保障期間内ならOKってところが
過去スレで誰かがメーカーに問い合わせてくれて、
大手のところは大体、保障期間内なら引き受けてくれるみたいです
大きな故障はおこらないだろうと思っているみたいで

>>141
レンタル屋は入荷するのかな？？

>>138
市販のCD(もどき)とはいえ、規格外を再生すれば
保証外に扱われる予感です。

寧ろマジでave糞に責務があると思う
そんな不良品を出す時点で。

>138
以前書いたがソニー・パナソニック等はちゃんとサポートしてくれる。
ただし大量の修理等が舞い込めば”祭り”でしょう（藁

ミサイルとは別なんですよね、ガタガタは？

ミサイルどうなりました？

やはり30926はlark_u2さんにurl張りの連絡無していない厨か・・・( ﾟ-ﾟ)ﾄｵｲﾒ

>>126
よく２ｃｈ絡みで30963の様な発言するような奴等要るけどさ、
何が正しく、何が嘘やあおりかを判断できず、
思い込みで女子中学生を犯罪者扱いするＹ氏のような奴等は
ネットやる資格なしだ。
30963はＹ氏だったりして。

>>142 >>145
ｶﾞｲｼｭﾂだったか。ｽﾏｿ。

>>145
大量にでるﾖｶｰﾝ。（ｗ

実際のところ、何％くらい罰だとおもう？

ＤＡＩの直近のアルバムが６０万くらい売れてるらしいから、仮に１％再生不可でも６０００人の被害者がいる事になるんだが・・・

BoAより売上すごそう（ベスト盤だし）だから、
今回派手に祭りになるかもね。

>>150
少なくとも俺が年代物のプレーヤー持ってたら珍盤かけまくって壊れた
所をメーカーに持ち込むね（藁

30973をカキコした奴には過去ログ見ろと小一時間問い詰めたい。

30972の人は2chの掲示板の存在を知らない模様（ｗ

>>154
30972はネタでしょ？（ｗ

をいをい、avexを賞賛してる奴までいるぜ。
まったく実行すりゃぁいいってもんでもなかろうに。
やれやれ。

>No. ：30972
>Name ：カズ
>Date ：2002/03/19(Tue) 00:12
>Profile ：男性 高校生 16歳 大阪府

>>２ｃｈの連中は嘘つき、荒らし、デマ流し野郎
>>が多いからあまり信用しないほうがいいよ。

>ＮＨＫの人たちが何か悪いことしたんですか？


こ、これはネタなのか・・・？

大阪ではNHKが2chだってことを初めて知ったよ
ありがとう(w

>>154

30973をカキコした人に一言：
木を見て森を見てない人は他でもなくあなたです

かぶった・・・鬱だ・・・。

>>126
あのー、lark_u2さん。
ちょっと、舌足らずな書き込みのような気がします。
まあ、あまりサーボ機能がどうこう書いてもわかんない人が多いとは思いますけど、
ちょっと、不安を煽りすぎかなと（苦笑
もうちょっと、「なぜか」というのがあったほうがよかったようにも思いました。
口出しすいません。

でもチャンネルだけでNHKと言ってしまうなら１ちゃんねるもNHKに…

>>162
大阪では、2chと12chがNHKです。

>>162
たしか新潟では８ちゃんねるだったかな

３０９７３の人はＡＶＥＸの人でしょ（推測）
誰か突っ込んでやってくれません？（委託）
俺は公式行くのいやだから（勝手）

>>159
森どころか木も草もこけも空も雲も見えてないような気が････
端折った言い方としても、今回ｴｲﾍﾞｸｽがやってる事って
「電源プラグをコンセントに入れた後の責任は全てお客様にあります」
って家電メーカーがいうような物だぞ？そう言う風にバカにされてることも
見えない振りしてるだよな。しかも真剣かつ純粋に･･痛々しすぎるよ。

>DAI30980
>地球上には何十兆の人間がいます。

エイベックス以外のレコード会社は、最近の情勢について
「レンタル店が出てきた時以来の脅威」と言っているけど
レンタルが結局プラスになったというのは誰もが認める所。
当時レンタル屋だったエイベックスにもそれなりの言い分があったろう
逆に当時のレコード会社は絶対にレンタルでプラスになる事はない
この産業の危機だと信じて疑わなかっただろう
この時代の変化をプラスに変えられる先見の明はもうエイベックスにはない
と自ら公言してると受け取って間違いないだろう。

どっちにしろ、コピーガードが必要ならば、三方一両損でも良いと思うよ
ＣＤ−ＤＡはコピーフリーになっちゃうから、若干価格を上げて
でも、きちんとしたコピー防止規格のものは安くする。
安くなった分でハードの買い替えを促すでもいいとおもう。
でも、ハード、ソフトメーカー共に、業界標準規格を持つと云う事は
利益に繋がるから、綱引き合戦になっちゃうんだよな。
ただ、中途半端な状態が続けば、ハードメーカー、ソフトメーカー
ユーザー共に何の利益にもならないって事は明白だろう。

30981

この話題について討論するより、もっと心を洗い流した方がいいよ。
寂庵に行って 法話を聴くのもよし！和田秀樹の心理学書を読むのもよし！
ハーブティ〜を飲んでみるのもよし！感情で物事を言っては いかんですよ。

ハァ？

>>169
30981はもっと頭を使う訓練をするべし。
だれかヘッドバッドのやり方教えてやってくれ！

30972は巣立った、いや素だった模様

今日のお昼くらいにCD屋行けば手に入りますかね＜DAIのﾍﾞｽﾄ

>>30972
潰れていないスーパーのライフをつぶれたと放送しました＞NHK

>>157
禿しくﾜﾗﾀ

>>171
>>173
だから30972はネタだって。。

おごー疲れた…
なんで奴等あんなに受身に徹してるの？
まぁ楽だからだろうなその方が。なんも考えないで生きていけたら楽だろーよ。

＞169
わたくし禅寺で説法聞くの大好きですが？とレスしたい。
しかしウザがられてるので自粛(　ﾟдﾟ)ｸﾔｽｨ・・・

30985もネタだよ。

>>171
>>173

ゴメソって言ってるよ。ホントに素なのかな？

>>172
俺のところは佐川急便がAM10：00頃配達にくるから
10:30には店に出てるよ。

>>178
30985もネタだよ。

公式、イタイのが多いよ、、、
フォー〜とか佑〜とか、、、

>>179

で、返品には応じるの？

30972と30980同じ「25歳社会人」というのはちと恐い

>>176
いいじゃんウザがられても奴らﾊﾞﾌﾞｰなんでちゅから(無責任ｽﾏｿ)

30992もｲﾀｲ
YO!って・

>>179
そうなんですか。参考になりました。ありがとうございます。でも買えるか微妙…

>>182
糞会社側では返品には応じないに50000000000000000…ペリカ
店側では店ごとに異なるけど基本的に返品受け付けるんだろうね。

＞184
今後の発言が相手にすらされないと悲しいので
(　ﾟдﾟ)ｸﾔｽｨ…が黙っとく。

話しが通じん、ほんとに奴等ﾊﾞﾌﾞｩ（´ρ｀）だYO！

>>182
BoAシングルのときは仕方なく返品受けたけど
（返金はレジからじゃなくて店長の財布からだった。）
今回は一部再生できない場合があるが再生できなくても返品出来ないと
説明して販売します。

>>188
自分で自分の首閉めてるの気づいてないもんな。おれがDAIファンなら隠れファンの
方に行きたくなるよ、あの連中と同じだと思われては鬱どころの騒ぎじゃない。

＞190
見当違いな事言われるとこっちから首締めたくなる・・
私もアレらの一員なのかーと思うと鬱だよ。
一旦あっちに口出したから多分暫く続けるけど・・

公式の「ＣＣＣＤ聞けないよ」いますか？？
とりあえず謝っといてくれません。

ａｖｅｘもさっさと別掲示板作ればいいのに、、、

>>191
もしかして昔の共産主義者ってこんな感覚だったのか？
皆に色んな事を教えよう教えようと思っていたのだが余りに馬鹿ばかりなので
「ええいっ！　言うだけ無駄じゃあ！　支配してまえ〜」

にぼしさんがんばれ〜
心の底から応援してるよ。

>>189=179

それで本当に大丈夫？怒鳴り込まれない？
わけわからずに買ってしまう厨いっぱいいそうだけど・・・

AVEXは大きな勘違いをしています。
バックオーダーが少ない（初動だけが高いということ）理由は他にあります。
それは固定ファンしかＣＤを買う人がいなくなったってこと。
こんだけ、景気悪くてお財布が寒いのに、あれこれＣＤ買うやつがいると思うのだろうか。
第一、高いんですよＣＤは。つまり、ＣＤを買う側の多くはジャケットなどの付加価値にひかれるであろう
固定ファンなんです。だから、毎回ある程度の売上は確保できてるわけです。
特に浜崎あゆみみたいにね。

＞195
ありがとう・・
だんだん嫌気が差してきたけどDAI好きだからがんがるYO

現在七篠氏と同じクレームを受けててちょっと居辛いかもしれん・・うぅ・・

そんなににぼし氏一人がたくさん書き込んでるか？
たかがしれてると思うが？
いったい誰がきめたルールなのかねぇ。＞一人でたくさん書き込んではいけない。

>>196
まあ、ちゃんと説明して売るから大丈夫だと思うけど
最悪の場合は、また店長の財布から返金でしょう。
AVEXで返品受けてくれれば問屋に戻せるんだけど

祭りだな
僅か1時間で100レス

またも新しい厨発見！→31006
ファンと言う木しか見てねぇよ。

>>198
ダメだまけちゃ。バックには2chのみんながついてるぜ！

>>201
DAIファンの厨のおかげだな(W＞祭り

No. ：30998
議論なんて見たくないという人もいっぱいいるし、する必要もないという考えの人もいっぱい
いますよ。

これを見て確認した。自分が友人が少ないわけが分かったよ
やっぱり日本の普通の人は議論が嫌いなのか

>>199
多分タイピングが遅いので量を書き込まれると負けてるようで悔しい
からでわ？

ﾁｮﾄコテハンにしてみる・・

昨日（もう一昨日か）の早朝から今まで9回書いてます。
確かに多い気はします。（うちフォーミュラへ2件、佑一へ2件）
「連続ではない」「サーバーに負担かけてない」論で暫く粘ってみます。

DHC祭りも参加中＆旅行予定だからそろそろ休戦するかもです。（多分明日いっぱい）
陳述書書かなきゃいかんので

>>204
元々オフィシャルにカキコするのはヨイショタイプの人が多いというのも
有るかと思いますが。

>>204
嫌いっつーか慣れてないんだね。
自分の意見を否定されることに慣れていないので、否定されると
過剰に怒ったり、メンドクサイからヤーメタになったりする。
あ、それって２ちゃんじゃねーかよ。（ｗ

>>207
「DAIはいいね。そうだね。やっぱりみんなもそうおもう？あ！俺も！」
こんな話しかしたくないんだYO!
ホント思考停止してるねぇ(W
呆れるばかりだ。

>>208
ここの板の人はそうでないと思う。
むしろ２ちゃん全体で見ても、一般社会に比べて
「過剰に怒ったり、メンドクサイからヤーメタ」の人が少ないと思う

>>210
でも2chのイメージって世間様ではよろしくないからさぁ。
イメージだけで毛嫌いしちゃってるんだよ。

誰だよ。2ch見ろっていう人は。
今見たら火に油を注ぐようなもんだ。

誰か、2chをオブラートに包んで優しく説明しているURLを教えてあげて(w

という事は今、公式のやつらに監視されてる？

>>189の店長＞＞＞＞＞＞一般人＞＞＞壁＞＞＞＞＞ミドリムシ＞＞＞＞エイベッ糞＆はまあゆ

ここまでたどりつけんだろ。どうせ。

>>210
そうだな。この板はそんなことないな。
２ちゃん全体でも一般社会に比べて少ないってのもそうかもしれんな。
顔を合わせないてのが理由の一つだな。

>>211
煽りの本質を見抜けない人は（以下略

スレと関係ないのでsage

ニュース議論板まで辿りつかないかもよ。

モナー板でなごんでくれる事を祈ってみる。そんで２ｃｈっていいトコね♡ฺ
となったら伴万歳。

あ、ｹｺｰﾝ・・

カズという人がここまで辿り着けなかったみたいだけど、教えるか？？

>>219

だからネタだって。

>>218
カズはネタ確定。
最初にアクセスしてトップページのねこ見つかるわけないだろ。
でもワラタ。

>>220
みたいだね。2ちゃんに慣れてしまって、読みにくい＞公式ＢＢＳ
鬱なので伊集院のラジオを聴いて寝ます。

＞ネコみたいな絵が書いてあってカワイイですね。

（・∀・）ｲｲ!!
カズのおかげで穏便かつ自然に２ｃｈの魅力が広まった（w
ちょっとした工作員だ。

そろそろウザイから名無しに戻るYO

過去ログ（dat〜.html）は下の「隊長！」のリンクから見れるよ
とか教えてあげない？多分そこでいきなりつまづく。

公式では既に2chに荒らされたと思ってる厨が発生したと思われ。

>>224
書き込みしたあとで気が付きました。
フォローサンクスです。
念のためこのスレは書かなかったです。

＞226
私じゃないけど、フォロー入ってﾖｶﾀ。
読解力のある人が読んでくれたらいいね。
ない奴だと何処をどう解釈するか…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞225
やばいね…

あ、公式のヒゲさんにももちろんサンクスです。

最初のころってあんまりまともな議論してないよ。
あそこの ピュア な人たちにはきついかも。

31025もネタです。

カズナイス！
ジャガーかYO（w

こんばんは。こっちに遅くなってすみません。
いやー、ミサイルの件で、色々忙しかったので、
なかなか書き込み出来なくて、BoAの曲でも聞いて
癒してもらうか！と思ったら、私のページやDAIの
公式BBSで書いたような事態が起きた訳でして...

サーボ機能云々とか、そういうのは、メーカーに
聞くつもりです、明日というか今日。

勿論修理してくれない事は解ってます。
だって、CD-DA以外の円盤入れたって、メーカーは
保証してないんだもん。PL法なんて適用されませんよ。

とにかく、CDラジカセ1台お壊れの前兆のようで、
その原因は明らかにBoAのマキシシングル。

もー、いい加減にしてくれよAvexさん。

圧力問題の次は、ハードの寿命を縮める問題かよ。

話し聞きに行く先を、ドンドン増やしてくれて、有り難いやら
何とやら。

ミサイルの話は、CMの後で。

>>232
お疲れさまです。

>>233
lark_u2さんの努力には、本当に頭が下がります。
頑張ってください。

＞232
ミサイル楽しみにしてCM観ます。

>>232
ご苦労様です、
CMあけが待ちどうしい

で、ですね。ミサイルは見事的中。

こちらの思惑通りの結果で、
圧力で消されたのではないという事でした。

んじゃ、今迄の話はなんだったんよ？
3日間掛けて、私を封じ込めるような理由を考えさせる
時間を与えてあげたのに、見事に、私の期待した通り、
「企業からの削除依頼はありませんでした」
「アクセスが集中したので、一時的に他の場所に移しました」
「ご希望なら、復帰させますが」
んなの、あーた。復帰を希望する人居ますか？

もー、個人じゃ手におえませんから、公的機関に
調査の依頼をしちゃいました。

圧力掛ける。
見せしめだと思わせる。
相手が、一筋縄では行かない奴だと気付き、方針変更。
圧力はなかった事と葬り去る。

まー、せいぜい頑張って、公的機関の調査受けて下さい。
時間掛るだろうけど、会社潰れないようにね。

これで、とりあえず、圧力(私の著作物への侵害は無くなった）
しかも、都合の良い様に、再生機器故障の前兆が起きた！
最高のシナリオじゃないの。

んで、再生機器の寿命を縮める問題に、明日、いや、もう今日か。
今後取り組んで行く。

凄いねー、一社でこれだけ多くの問題吹き出すのも
やろうと思っても出来ないだろ。

もう、PCでコピーできないCD問題以前の話だよ。

狂牛病の問題と同じで、ヤコブ病に感染しても
いつ発病するか分からない。

すなわち、CDもどきを買う、最初は再生できて安心!!!と喜ぶ。
しかし、病魔は着々と再生機器を汚染していく。
大量に発病したら、さぁ大変。

文化庁と経済産業省に集団訴訟だな。
誰もやらないなら、俺がやるから。

あ、それと、少しの間潜るかもしれないので、
ここに出てこなくても、死んだりしませんので。
色々と案を練らないと行けないので、これで浮かれてしまっては、
ただのアホになる。

なにやら大変なことが現在進行中のようだな
暫くこのスレから目が離せないＹＯ！

すげー！的中age!!
感動した！

＞lark_u2氏
いやぁ痛快痛快。今後のご活躍に期待します。
私たちはいつでも氏の味方です。

デモ行進するなら絶対参加するぞ！
マジやらないかなぁ？

やっぱり神様はすげーや
爆撃成功最強です

神様が光臨するまでこのスレを継続させなきゃね。
ある意味avexは立派ですなんて言う厨がこのスレに現れると長持ちしそう(W

＞242
一応下地はできたね。DAIBBSにURL貼られてたし、
あとは誰かが興味本位で踏むのみ。

でもあそこの連中、どうも記事引用元とかのアドレスすら
読んでない奴多そうなんだよな・・。

>>243
そりゃいえてる。＞読んでない奴
見るからに脊髄的反射してる奴がいたり、俺しらねぇって奴多すぎだもんなぁ。
本当に糞の社員だったりして(W
神さんの話聞いてるとホントやりかねないなって思えるよ。

＞244
無関心で受身ばかりなファンが多いから
なんとか騙してCCCD定着できると思ってるかもね。
そこへミサイルがﾄﾞﾝ!!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
更なる祭りを期待。

>>237
公的機関の調査結果次第かぁ。

カズ君はﾈﾀか素か本当に悩む（ｗ

＞246
完全にﾈﾀだと思われ。

>>244
それ以前に過去ログすら読んでいるかどうかさえ怪しいよ。
「七篠うぜぇんだよ！このコピガ反対派野郎！」みたいなこと言われたこともあるし。

＞248
だよね。しかも何回もレスするとウザイ言われるし。
何回もレスさしてんのは誰だよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!と言いたくなる。
しかもそういう奴に限って読解力ないんだよ。

おまけにメールアドレス出せとかほざいておきながら、メアド取っても誰もメールぶってこねーし。
でも、「内容は公開されることがあります」とか明言していたらさすがに引いちまうか。
「最低限のモラルは守る」っつってんだけどなー。やっぱ名無しは信用されねぇのかな。
だから「七篠権兵衛」って捨てハンつけたんだが（藁）

愚痴になっちまいました。ごめんなさい。

＞250
や、わかるよ。
「雰囲気悪くするな！」で１レス使うなら
メールで寄越せとも言いたくなるし。

おはようage

先行者のURL貼ったのはまずいよ、話それちゃう
でもワラタ

>>253
ごめん。
でも、こういうピュアな厨房どもに中華キャノンを浴びせたらどうなるか見てみたかったのさ。

>>254
ネタとしては(・∀・)ｲｲ!

>>254
中華キャノン(・∀・)ｲｲ!

http://www.oricon.co.jp/ranking/daily_single.html
ボアついにシングル13位
アルバムも2位

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://www.panasonic.co.jp/customer/audio/
＞ エイベックス社より発売されましたコピーコントロールＣＤは、現状ＣＤ規格に合致しない特殊ディスクであり、
＞ 当社としては、ＣＤ再生機器における再生の保証は致しかねます。
＞ お客様のＣＤ再生機器において、通常ＣＤを用いての再生時には支障がないのに、この特殊ディスクを
＞ 用いての再生時にのみ支障がある場合、または、パソコンでの再生やリッピング（ＣＤからＨＤＤなどに保存）に
＞ 関する詳細については、発売元のエイベックス社にお問い合わせ戴くようお願いいたします。

特殊ディスク・・・（ﾌﾟ
ほかのオーディオ機器メーカはどんな表現してるんだろ。
探して来よ。

DAIの公式BBS

31041
痛すぎる煽り発見！

>>258
いいぞパナ、これで
胸はって糞に電話できるな。

>>258
パナソニックえらい
他のプレイヤーメーカーも追随しちゃえ

31044
「ファン」を振りかざす奴らに、ファンからの鉄拳

>>258
ある意味当然の見解だよな。というかオーディオ機器メーカとして
他にどう対応しろというんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ　って感じだな。

パナのトップページにハマがいるのはある意味皮肉だな。（ｗ

だれか、オーディオ機器メーカのメール連絡先一覧作ってくれ。
そこに、パナソニックのコメントコピペして「パナはこういっています。御社も何らかのコメントを提示されることをおすすめします」ってな感じでメールぶってみる。

>>260
31041は既に消されてる。
なんて書いてあったんだ？

＠のバックオーダーはこれから更に減る。
↓
ＭＸに出回ってるのをみる。
↓
コピーが減らないから、プロテクト継続。
↓
売上が更に減
↓
アボーン目前にして事業更正法申請
↓
「却下！」
↓
アボーン決定。


こうなることを切に願う。

>>266
おやおや、暇人どもは
今日も下らないことで争っていますね

だったと思う。

>>266

「またくだらない話してるな。」って言ってたんだよ

オーディオ機器メーカが沈黙を破ったってことで、今日は祭りのﾖｶｰﾝ

一握りのａｖｅｘ社員のせいで、いろんな人が迷惑がってるってことで・・・

Ｐａｎａｓｏｎｉｃも対応に疲れたんだろうな。

公式ＢＢＳの管理人も大変だよな、ずっと監視してるっぽいし。

祝！avex株2900割込み！（10:45 2,890）

>>272
今日もまた、ﾏﾀｰﾘ観察ですか？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=1d

ＳＯＮＹに電話してみました。
ＣＣＣＤを再生できるウォークマンは以下のとおりだそうです。
Ｄ−ＥＪ１０
Ｄ−ＥＪ９５５
Ｄ−ＥＪ８５５
Ｄ−ＥＪ７７５
Ｄ−Ｆ７００
以上が、ＳＯＮＹでＣＣＣＤの再生が確認されているウォークマンだそうです。

なお、
Ｄ−ＣＪ０１では再生できない、とのことでした。
参考：http://www.walkman.sony.co.jp/prod/cd/index.html

お答えくださったＳＯＮＹお客様センターのおねーさん、ありがとうございました。

公式のガスタンクを抱えた渡り鳥、ウザ過ぎ
エイベックス社員の、2chに対するイメージを悪くしようとする
戦略だったりして、なんてのは考えすぎだろうな
そもそも、2chなんてこんなもんだし

>>274
乙かれー
ｿﾆｰさんとこは
ＨＰで正式な特殊ディスクへの対応コメント待ちですなぁ。

>>274
再生出来てもハードの故障につながるということはないのだろうか？

>>277
あるよーん。
詳しくはこちら↓
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/

>>278
保証対象外になるのかな。

>>279
それをメーカーのホームページに明記したら、これまた威力抜群

>>265
メールアドレスを公開して受け付けてるところは少ない。
webで受け付けてメールで回答というパターン多いよ。
とりあえず。

ONKYO
　[email protected]

SONY
　ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/Support/Feedback/Form/cic-all.html

KENWOOD
　ttp://www.kenwood.co.jp/j/info/etc_form.html

aiwa
　ttp://www.aiwa.co.jp/support/inquiry/mailform.html

DENON
　ttp://denon.jp/info/mail01.html

日立
　ttps://www12.hitachi.co.jp/home/info/hso_question.entry

SHARP
　ttps://www.sharp.co.jp/support/smailto.html

YAMAHA
　ttps://www2.yamaha.co.jp/product/av/jpn/info/form_service.html

186 名前：　 ：02/03/18 22:40 ID:gNDwKACp
ニ、ニュース！！
Do The Best-Do As infinity.zip.mp3 発売前ながら共有されてます！
しかも、共有してるﾔｼの名前が↓・・・罠か！？罠なのか！？

レポート元 WPNP
Monday, March 18, 2002 22:49:12

ユーザ名 : matsudat8a6ed23d1a2b
ｱｸｾｽﾚﾍﾞﾙ : user
ｵﾝﾗｲﾝ時間 : 0:09:03
入室ﾁｬﾝﾈﾙ :

>>281
さんきゅ♪
順繰りにメールぶちかましてる。
コピペ文だけど、この際いいでしょ。
とどめに、「パナソニックはもう公式コメント出しています」と書いておきました。

追加〜。
marantz
　ttps://www.marantz.co.jp/mail/toi_mz.html

SANYO
　ttp://www.sanyo.co.jp/cs/sogo_cgi.html

以下は電話でしか受け付けてないみたい。
ビクター
　ttp://www.victor.co.jp/mail/index.html

パイオニア
　ttp://www.pioneer.co.jp/support/consumer.html#4

CASIO
　ttp://www.casio.co.jp/usersupport/usersup3.html

>>283
コピペで十分でしょ。
各社の反応を比較するだけでも十分有意義だと思う。

>>283
故障した場合、保証対象外になるのかも聞いた方がいいよ。

（　´Д｀）＜提案なのですが・・・
最近、公式絡みの話題が解禁になって、
その話題が多くなっていっているみたいなんですけど、
やっぱりここで過剰に「○○って奴ウザい」「○○に誰か反論してこいよ」
って言うのは危険だと思うんです・・・・今は大丈夫だと思うんですけど、
これからDAIのCDも発売になって、公式も一種の祭り状態になると思うんです。
そうすると、「DAI大好き〜もう、サイコ〜」って書き込みと「コピガ問題」の書き込みが
大量に入り混じることになると思うんですよね・・・
その時に2ちゃんで「みんなで公式行ってこようぜ」とか言ってたり、
公式に「2ちゃんから来たんだけど、わかってませんね」とかの書き込みがあると、
必ず「2ちゃんの奴らは無視、無視」って意見が出てきて立場は確実に悪くなってします。
もちろん、2ちゃんは公式で言えないことや、きちんとした議論の出来るサブサイト的な意味は
持っていると思うんですけど、公式が荒れる原因には決してなってはいけないと思うんです。
だから、ここは公式の「わかってない人」を晒す場所ではなくて、
公式の人達にどうしたら現状とこれからを考えてもらえるかを話したり、
公式で出た誰かの意見について本音で語り合える場であって欲しいと思っているのですが・・・
わかりずらかったでしょうか・・・駄長文スミマセン。

>>286
賛成！！

>>285
ついでに保証対象外になるならwebサイトに掲載するなり世間に
アピールするようにしてもらった方がなお(・∀・)ｲｲ!

>>286
同意。
DAIのBBSであってavexのBBSじゃないもんな。

>>282
ﾜﾗﾀ

>>285
当然、書いてます。
「万一、ＣＣＣＤを再生したことが原因でプレーヤに不具合が生じた場合の保証の有無」と、少し柔らかい言い方をしていますが。
>>281のところは、全て爆撃（Ｗ）完了しました。

（　´Д｀）＜>>287　>>289
あ、ありがとうございます・・・！
「ウザイ」って言われるのではないかとドキドキしてました・・・（涙

>>291
賛成しといて何だが・・・
公式、休止になったみたいよ。

公式閉鎖？２ちゃんねるまたも悪？

DAI Official が一度休止だって。
ヤバイねぇ。2chに荒らされたって言われそうだ。(;´Д｀)

公式休止か・・・。何だか悪いことしたみたいだなぁ。
とりあえず、ブラウザから送れる奴は全部送りました。内容は以下のとおり。

-----

先日エイベックス社より、コピーコントロールＣＤ（以下、ＣＣＣＤ）が発売されました。
ご存知のとおり、ＣＣＣＤはレッドブックに準拠しておらず、ＣＤプレーヤによっては再生できなかったり、プレーヤに過度の負担をかけて、ハードウエアそのものに悪影響を及ぼす可能性があることが指摘されています。
本日、御社のウェブサイトを拝見しましたところ、このＣＣＣＤ再生に関するコメントが見当たりませんでした。
早急に、以下の内容について、御社ウェブサイトにて御社の公式コメントを掲載されることをお願いいたします。

１）ＣＣＣＤを再生することが可能なプレーヤの型番
２）ＣＣＣＤを再生することが不可能な、もしくは、ＣＣＣＤを再生した際に故障などの不具合が発生する可能性のあるプレーヤの型番
３）万一、ＣＣＣＤを再生したことが原因でプレーヤに不具合が生じた場合の保証の有無

以上、よろしくお願いいたします。

なお、パナソニック社は既にＣＣＣＤに関する公式見解を出している模様です。
http://www.panasonic.co.jp/customer/audio/

-----

電話でしか対応してないところの窓口は別の人お願い・・・。俺、もう疲れた。

ビクター
　ttp://www.victor.co.jp/mail/index.html

パイオニア
　ttp://www.pioneer.co.jp/support/consumer.html#4

CASIO
　ttp://www.casio.co.jp/usersupport/usersup3.html

うーむ、よくない流れだね。
しかし公式BBSの管理人は客観的に見てるように感じる。
過去ログを閲覧できる状態で保存するところなど。

ヒデー会社だな。またも臭いものに蓋。
この機種では再生できる、とか出来ないとか情報交換もさせないつもりだな。
ＤＡＩファンに博打打たせるのか。
ＡＶＥＸ！！ここ見てるだろ！！
せめて情報交換ＢＢＳぐらい新設しろよ。

>>294
スタッフが監視するのに疲れたのでしょう･･･

cccdの方には、なんでメールアドレス書いてないかね？
エイベックス(株)カスタマーリレーションズ課
E-mail: [email protected]

結局はavexが明確な回答を出してないからな訳で、
議論の場を設ける様に言ってた人、居たんだけどね。

（　´Д｀）＜なんと・・・一時休止とは・・・

でも、もしかしたら聡明な選択だったかもしれませんね。
発売後の公式BBSは今回は混沌とするのがわかっていますからね・・・。
ファンもベスト買った後くらい幸せな気持ちでいたいでしょうし・・・

弁解の余地が無いってことじゃないか。
ログはそのままにしておくってことは、結構、管理人も、プロテクト反対だったりして。
＞再開のメドは考えていませんが、
＞何かいい方法が見つかったら、復活させたいと思います。
1.プロテクト珍Ｄ回収、ノーマルＣＤ発売。そうすれば、元に戻るぞ。
2.移籍。

「議論がまきおこればいい」とのエイベックスの無責任な言動、
議論を喚起しておきながら自社のwebには掲示板を設置せず
（繰り返し要望があったにも関わらず）DAIのBBSを放置して
いたこと、など今回のBBS閉鎖の最大の原因はエイベックスの
対応にあり

>>300
漏れもファンなんだよぉ〜（´Д｀;）

DAIの曲ってそんなにいいのか？俺は聴いたことがない
普段、テレビなんてみないしラジオも聴かないし
曲を聴いていいと思えばCDを買ってもいいが、現在の
システムではいい曲かどうか金を出さずに調べる方法が
ないので買わない

>>304
スレ違いっす。

>>304
ＭＸがあるぢゃないか（;´Д｀）
とか言ってみるテスト（笑）

俺はレンタルで聴いてみたけど、けっこういい感じだったよ。

>>305
いや、DAIに限らずそういう理由でいい歌手がいても知る
由がない音楽著作権の弊害を嘆いたつもりなんだが
MX以外に合法的な手段を用意してほしいものだ

たとえば、各歌手の代表的な歌１曲ずつを配布自由なmp3として
レコード会社のWebに載せたとする
たかが１曲分の著作権収入を得ることよりも、宣伝効果の方が
高いと思うのだがどうよ

アルバムのうち１曲だけフリーにするってのはありかもね。

これはあれだよね。折れは普段ｴｲﾍﾞｯｸｿのCDは聞かんが、何かこのまま言いなりになるような事は許せんね。
まあそれはないと思うけどｗ

>>309
TM NETWORKは期間限定だったけどやってた。
佐野元春もやってた。
ただ，あんまり効果はなかったようだ。
さして話題にもならなかったし。
TMの場合，CDはネット通販しかしませんって言うんでファンが猛反発してたよ。
もちろん，ある意味純粋なファンは「小室の言うことは全部正しいんだ」みたいな
主張もしてたけど。(W
双方入り乱れて言い合いになってたよ。
でTMのメンバーも書き込みして「理解してくれ」とか「やる気なくなっちゃうよ」
みたいな書き込みをしてた。(W

公式に北風と太陽の話を書いているやつがいたが、うまいと思ったな
やみくもに「おまえらはみんな違法者だ」といって取り締まろうとする
北風的なやり方は、反感を買うだけ

Love&Peaceよろしく太陽の発想があれば、１曲フリー程度の発想は
すぐに出ると思ったりする

エイベックスにそこまでの期待はしないが

>>311
単発でやって、すぐに効果はでないだろうね
多くのアーティストを抱えるレコード会社が継続的に３年間
続ければ、効果は必ずでる

Do As Infinity の掲示板より、引用

＞ただ、最近このＢＢＳは本来のイメージとは
＞段々かけ離れたものとなりつつあるような気がします。
＞
＞そこで、色々考えた末
＞このベストを機に、
＞ＢＢＳを一度休止させていただきます。
＞過去ログは閲覧できる状態で保存します。
＞
＞再開のメドは考えていませんが、
＞何かいい方法が見つかったら、復活させたいと思います。
＞
＞長い間ご利用いただき本当にありがとうございました。
＞
＞Do As Infinityメンバー&スタッフ一同

■Do As Infinity Official BBS
http://www.d-a-i.com/bbs/

>>313
ただ、エイベックスの場合はすでに破滅へ向かってまっしぐらという
感じなので、時すでに遅しだな

DAIのベストアルバムを店頭で見てきたんだが、BoAシングルのとき
にはあった「免責事項」のシールがなかったんですけど・・・
何か事情がかわった？

>316
何それ、どういうこと？

>>316
今度は説明もなしか？

>>316
ということは、返品し放題だな？

シールがないとすると、これはいっそう盛大な祭りだな

祭りの予感

>>316
それがもしホントの話だとするなら救いようがないな＞糞
本当に訴えられるぞ

>>320
楽しみだYO!(W

今回のCDではちゃんと窓と林檎の登録商標に対して
配慮してあるのか？

シールが貼ってないというのは信じがたいものがあるのだが、
エイベックスもついにやけになったというか、破滅に向かって
どうにでもなれ！やけくそだ！という気持ちなのだろうか？
理解できん

ＣＣＣＤをやめたとか？

>>325
むしろ、その可能性もあり？

ＣＤＤＡの表記はどーなってますか？？

まずは事実確認が必要だな

1. あらゆる店で、シールが貼ってあるか、あるいはないか
2. CDSになっているか？

（　´Д｀）＜>>316エッ、まさか

説明無しなんて有り得ないと思うんですけど・・・
ベストだから見た目を重視して裏に貼ってあるとか・・・
まあ、裏面でも問題はあると思うんですけど・・・

>>325
でも公式にはでかでかと明日発売する
CDはコピーガード付きって書いてある

>>330
明日発売するCDもどきにはついているけど、
今日発売するCDにはついていないとか　ｿﾝﾅﾜｹﾅｲｯﾃ

（　´Д｀）＜いきなりプロテクト無しになったりしないとは思うんですが・・

プレスはとっくに終わってなくてはならないから、
突然発売日近くになって変更、というのは無理だと思うんですけど・・・
多分コピープロテクトは入ってると・・・本当にどういうことなんでしょう・・・

これほんと説明なかったら
大爆撃だよエイベッ糞さん
覚悟できてんの？

シール貼ってなかったら、買って返品しよー。
俺ＭＰ３プレイヤー持ってるし

折れも興味ないのに買うだけ買って返品しようかなぁーーなんて。

（　´Д｀）＜シールではなくて、ジャケットへの印刷が間に合ったって可能性は・・・？

ドライブによってはリッピング可能なので、
どうとでも言い訳ができると思ってたりして。

買って来ちゃったじゃんかーーー。
うちじゃ聴けないのにーーー。
シール張ってるぞ！表だけ

エイベッ糞！ｗ

ＢｏＡの時にはあった、裏の免責事項のシールが張ってない。
表のシールも、大きさやメッセージが変わってる。

因みに、買った時、店員からは何の通告も無しでした。

　　　　　 　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩ﾟДﾟ）＜　返品するやつ逝ってよし！
□………(つ　　| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 受け付け　　　　|
. 　 　　　　　　　　　 |

ﾖﾄﾞﾊﾞｼで見たけどきちんと張って合った気がするぞ。

なんか知らないうちにBBSあぼーん（寸止め）？
びっくりした・・・
短絡的なファンは２ちゃんに潰された！とか思うんだろう。
そして言いふらすんだろう。まぁ似たようなもんなのか・・
私もDAIファンなんだけどなぁ・・。なんか悲しいなぁ。
これ以外にも効果的な処置はいくらでもあったと思うんだけどな・・・
CCCD議論用BBSでもありゃ、２ちゃんから行ってる人は
AVEXの目に付く場所で正当な抗議も出来ただろうし、
普通のファンでも再生機器の情報交換くらい出来ただろう。
なにしろ今日はフライングGETの場合発売日に等しいわけで。
仕方ないのかな・・。管理人さんには気の毒な状態だったし。
今日一応買ってくる。故障怖いからピーコして聴くYO。
（ってかシールないの！？ある意味AVE糞は冒険者）

パナﾏﾝｾｰ。更にはまをCMから降ろしたらポータブルMDプレイヤーは
パナに変える。

>>343
その冒険者っていうのはギャグ？？笑うところなの？？

>>340
表のシールにはなんて書いてあるの？

>>344
今回のアルバムに入ってる曲の曲名

>>340

このCDは
コピーコントロールCDです。

○パソコンによる複製は出来ません。
○通常のCDプレーヤーで再生できます。ただし、HDDレコー
ダー、CD-Rレコーダー等、CD-ROMドライブを利用したプレーヤー
では再生に不具合を生じる可能性があります。
○WindowsパソコンのCD-ROMドライブではエクストラトラッ
クに収録された楽曲を再生して楽しむことができます（オーディ
オトラックと同じ曲数収録）。ただしハードディスクにはコピー
できません。

●Macintoshでは再生できません。

DAIベスト、結局買わなかったから手元にないんだけど、表の「コピ
ーコントロールCDです」がひと回り小さく（BoAシングルで、下に貼
ってあったサイズ）になっていて、裏には何の説明もシールもなか
った。BoAのときは、「免責事項」シールがあったのに。
BoAのシングルと見比べてみたから、見落としじゃないはず。
私が見た店は、Bicカメラです。他店は、行く時間がありませんでし
た。ちなみに、店内にとくに注意書きは無しでした。

>>348
おいらチョット勘違いしてた。
酢豆腐氏の言う様（ >>316 ）に、「免責事項」のシールは無い。

トレードマーク等の問題か？

>>346
だからそれを掛けてるのかってこと。俺もＤＡＩファンというか伴ちゃんファン

一つ。相変わらず商標を勝手に使ってるのね。
(C)もなきゃ「マイクロソフト社orアップル社の商標です」って書いてない。
免責事項のシールがないってのも問題だな。
トラブルがあったとき「免責です」っ言い訳は通じない。
もちろん書いてあっても消費者への注意が少なすぎてお話にならん。

まじめな話，既出だがちゃんとした規格を作るなりして一つの仕様にまとめないねぇ。
ちゃんと保証できる機器も用意して。
でも今のCD関係の規格はダメだよね。CDと互換性は持たせられない。
となると，機器まで含めて交換しないといけなくなる。
メディアの移行時期ってどっちつかずで売れなくなったってことが前例としてあるから
それを嫌がってるのかななんて思ってみたりなんかして。

例えば１年ぐらい前からプロテクト対応用の機器を売り出して「１年後にはソフトの多くは
この規格に移行します」って足並みそろえてやれば…。どうかな？
たぶんCDと平行して販売してってやるとSACDみたく普及しないと思うんだ。
アナログ盤からCDへの移行は消費者に利便性でのメリットいっぱいだったけど今度は
逆だからね。

長文失礼

何と言うか…見事に転落してっているね。エイベ糞。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=1d

DAIのBBSに居た人とか、
オフィシャルの管理人とか、
ちょっと可哀相になってきた。
普通にベスト盤出してれば、こんな事にはならなかったのにね…

新mac板よりｺﾋﾟﾍﾟです

211 名前：182 ：02/03/19 16:26 ID:fxDVClqe
今の所パイオニアは100％駄目


うむー。公式にアナウンス等ありましたか？

>>353
パイオニアって、普通のオーディオコンポ?

>>353　む？　今の所パイオニアは100％駄目？
まあ、これで不具合が増えなければいいのですが

>>354
いや．Apple がいうところの Super Drive (DVD-R,RW)のこと．
Macユーザーで，この手のパイオニア製ドライブでリッピングできた
報告は今のところない模様．

>>99
借りてきてやってみた。
どうやら ActiveSkin.ocx というファイルが増えているみたい。
レジストリにもちゃんと登録されている。
CLSID\{972DE6C2-8B09-11D2-B652-A1FD6CC34260}
参考になれば・・・。

ちなみに、MIL-CD非対応のドリキャスは再生可能だった。

さっきDAIのアルバム聴いたよ。けっこういいね。
ＣＤは買ってないけど。
つーか、今回の件でエイベ糞のＣＤ買う気が失せてきた。
いつも買ってやってんのにひでぇ会社だほんとに。

>>162
1chヲチに貼られてたから来ちゃったYO!
しかしどーでもいーけど逝き印といいahooといい、２１世紀の流行は集団投身自殺か？
誰か笛でも吹いてんのか？？

ところで、公式のWEBさんと掲示板閉鎖した人って
別人と思うんだけど、どうでしょう。

（１００レスに１度くらいは新規の人にもわかるように貼ってあげましょう、新ソース追加歓迎）
*****各種ソース*****
「CDS？ あれはプロテクトじゃないです」
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/13/cdswhy.html
エイベックスのサポート体制は万全？
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/12/boa.html
コピーガードの問題点。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html
脳内電波漏れ漏れのエイベックス取締役、松田タン発言（コピペの元）
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html
狙いは“カジュアルハッキング”――エイベックス，コピー防止機能採用の真意を語る
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html
エイベックス、規格外ＣＤを発売
http://www.sankei.co.jp/news/020307/0307kei084.htm
毎日新聞コラム ：音楽の買い方
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200203/05/9.html
エイベックスは元々レンタル屋
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98o3a10a.htm
プレスリリース （大本営発表）
http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020228.html
●NEW●エイベックスの公式見解とQ&A（２ちゃんねるの議論をかなり意識している模様）
http://www.avexnet.or.jp/cccd/
●NEW●AVEX最新インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm
*****エイベックス珍Ｄ過去スレ一覧*****
その１：http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10148/1014849774.html
その２：http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10148/1014899003.html
その３：http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10150/1015011150.html
その４：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015104938/ (dat落ち)
その５：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015228779/ (dat落ち)
その６：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015264492/ (dat落ち)
その７：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015397000/ (dat落ち)
避難所：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015486234/
その８：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015529989/
その９：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015845034/
避難２：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015919871/
避難３：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015954409/
その10：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015983015/

http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq3.htm

FAQで３番目の内容って前からこれでしたっけ？？？

ところでちょいと気になることが。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm

これの「ＰＳ２で上手く動作しない問題についてはクリア」って、本当なの？
ＺＤｎｅｔの専門家は、原理的に上手く行かない、みたいなこと言ってたみたいだったけど。

CD店何店か廻ってきたよ。
シールについてだが小さい方のシールはすべて貼ってあるが、
免責事項付きの大きいシールは貼ってる店とない店がある。
貼ってるのとないのと両方陳列してる店もある。
ある店でたまたま店員が大きいシールを貼っているところを目撃した。
どうも大きいシールは店で貼ってるようだ。

それからどの店も店員の説明なんてしてなかったよ。

>>359
＞２１世紀の流行は集団投身自殺か？
＞誰か笛でも吹いてんのか？？

ぐは・・・ツボだ（爆笑中）

さて、先ほどぶっ放したメールの回答が届きました。
トップバッターはヤマハ（株）ＡＶお客様相談センター様でした。
要点のみ抜粋して掲載します。先方の意向により、全文転載はご容赦ください。

-----

１）ＹＡＭＡＨＡは、ＣＤ規格（レッドブック）に準拠しないディスクの再生は保証していない。

２）万一、レッドブック非準拠のディスクを再生したことが原因で再生機器に不具合が生じても
　保証はしてもらえない。プレーヤのマニュアルにも、規格外の円盤は再生するなと明記している。
　（※ＹＡＭＡＨＡのプレーヤ持ってる人、確認キボン）

３）再生できない円盤の問い合わせはエイベックスの方へ。

４）ウェブサイトへの注意掲載は検討中。

-----

とのことでした。ヤマハ（株）ＡＶお客様相談センター様、ありがとうございました。

＃個人的に、ＹＡＭＡＨＡには余りいい評価をしていなかったんだが、この一件でちと見直したりする・・・。

ちなみに、俺のコンポ（ビクターの製品で、５年ぐらい前の奴）のマニュアルには、次のように書かれていた。

●ＣＤトレイやサブトレイの上にＣＤ以外のものは絶対に置かないでください。故障の原因になります。

PS2での作動報告求む!

>>360
別人だと思われ。
WEB制作は金払って業者に頼んでると思う。
管理は糞の責任でやっているかと…

>366
俺はPS２の事はわからないが、
エイベックスのFAQでゲーム機による再生ができない、
ドリキャスと、サターンについて、記述がない事は問題じゃないかな。

>>365
＞ぐは・・・ツボだ（爆笑中）
そりゃどうも（ｗ

＞●ＣＤトレイやサブトレイの上にＣＤ以外のものは絶対に置かないでください。故障の原因になります。
なーるほど。こりゃあ盲点だねえ。
なんしろＣＤぢゃねえし（爆藁　＞陳Ｄ

うちのaiwaのラジカセにはこう書いています。

ご注意
・特殊形状のＣＤは使えません。ハート型や八角形などのＣＤは演奏できません。
本機の故障の原因となります。

ハート型とかあるのだろうか（ｗ

>>370
たま〜に売ってる店があるよ。
ディズニーか何かのキャラクターCDだったような気がする。

>>370
あったらしい＞ハート型
といってもシングルＣＤ−Ｒだが。
数年前にどっかで記事になってたけど、漏れ自身は見かけたことなかったなあ。

avexに電話とかした人いる？

他のﾊｰﾄﾞﾒｰｶｰからも「規格外はダメ！」って言われたら

ワクワク・・・・・

>>370
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0202/01/n_powers.html

スレと関係ないのでsage

音楽の持ち歩き方を規制せよ!?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0319/mobile145.htm

＞ひとつには音質の問題。
＞彼らは音質低下はほとんど無いと話しているが、実際にこのCDではない
＞音楽ディスクをCDプレーヤで再生させると、恐ろしいほど多くの読みとり
＞エラーとジッターが再生中、定常的に発生する。
＞エイベックスが先週発売したディスクは、人工的サウンドで録音品質もさほど
＞良くないため、音質的な低下はほとんど感じないが、海外で発売された同様の
＞技術を利用した音楽ディスクでは、明らかに音質の低下が認められた。
＞そのディスクはその後、コピーコントロール機能が付加されていない音楽CDと
＞して再発売されたのだが、聞き比べてみると音質の差はハッキリとわかる。

>>357
レジストリキーは？
\HKEY_CLASSES_ROOT\...\... とかいうやつ

>>361
次はる人は、パート11も加えておいてくれ
余裕があればdat落ちの確認も
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016107499/932

>>362
Googleのキャッシュにも残っていないようなので、今となっては知る由も
ない。今後、勝手に変えないともかぎらないし、証拠保全のためにFAQを
全部はっておくか？

エイベ糞はどんどん敵を増やしてるね（ｗ
公式的にもかなり批判浴びてておもしろい。

>>375
リンクありがと。
そうか、そういうものがあるんだね。ちとおもしろい（ｗ
今回のも規格外だし特殊形状のＣＤに含まれるんだろうな。
ＣＤじゃないけど

>>376
ＺＤＮｅｔに続いて神出現？
先の提灯紛いの記事でｹﾞﾝﾅﾘしてたんだが、見直したぞ印譜レス。


あとで訂正記事出さなきゃナー（ｗ

>>377
無断転載禁止って書いてあったから、それはやらない方が良い。
こちら側に否を作るのはまずい。

>>380
２ちゃんねるへの転載許可願いを出したりして（ｗ

>>377
そうです。
HKEY_CLASSES_ROOT\CLSID\{972DE6C2-8B09-11D2-B652-A1FD6CC34260}
で標準には
ActiveSkin.SkinForm Class
って書いてあった。
そのほかにもこの下の階層にいろいろとキーがあった。
この手には詳しくないので詳しい方、フォロー頼みます。

うちにあった TDKの MOJO は先頭９秒を再生して停止。鬱だ・・・。

>>380
いや、どこかの誰かが勝手にミラーサイトを作るかもしれないから、
無断転載を摘発する目的でリンクを貼ると言う手段もあり。

>>376
いい記事だね。まとめの部分が特にすばらしい。以下引用。

問題の根は音楽CDに著作権管理機能が存在しないことであり、
本来はフィリップスやソニーと音楽業界が話し合いを持ちなが
ら、PCを含むデジタルコピー可能な機器の扱いルールを決め、
CDとの互換性を保ちながら著作権保護の仕組み作りを業界全
体で進めていくのがスジだ。もし、エイベックスがコピーされ
ることをあらかじめ計画に織り込みながら、著作権保護の啓蒙
を目的にこのような強硬手段に出たのであれば、エンドユーザー
としては実に迷惑な話。そのエネルギーのベクトルは他のとこ
ろに向けられるべきである。

>>384
(・∀・)イイ！！

>>383
とりあえず、
wget -m -I cccd http://www.avexnet.or.jp/cccd/main.htm
という感じで保存しておいたので、これから先改変されたら手元と照合できる

http://www.bha.co.jp/faq/gold_win/new.html
BHA（B'sRecorderの会社）さんの反応

>>384
しかも

「このような実効性のない手法でエンドユーザーに負担を強いる音楽ディスクを僕は2度と購入しない。」

と強い論調で断じてるところが萌え。

>>388
ここまで明快に問題点を指摘したのはさすがといえる
今までの数々の記事の中でも特に秀逸
インプレスさすが

定期コピペにも是非追加を

>>388
仰意。
これが不買運動にまで発展するともっと(・∀・)イイ！！
漏れは小室のカモネギファン(鴨が葱しょってくるようなファン)だけど
avexのCDやDVDは一切買わないことにする。
消費者をなめるなよ!( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！＞avex

>>384
素晴らし(・∀・)イイ

＞３８４
＞エイベックスはコピーコントロールCDと表記しているが、
＞一般にCompact Discの略として知られている“CD”という言葉を、
＞この“板”に使うべきではないと思う
この1文がすばらしいとおもう

しかしこれで、当初持ち上げていたﾔｼらが、何時掌返すか見物になってきたな。
特にフジ。

エイベックスをスポンサーとしているところは、そう簡単にはおちないだろうけどね

テレ朝は難しいね。

テレ朝はMステを抱えてるから、
エイベ糞がハマを出さないとか言って脅したら、駄目だろう。
まぁ、出してくれない方がいいんだが(w

週刊文春が叩くわけで
珍Ｄの話を浜崎の悪口につなげるわけで

ムカツクムカツクムカツク〜∞

「Winで聴け」って、、、
円盤が回転し続けるだけで認識すらせんのだけど。

>>397
Winで認識しないんですか？
ちなみに、メーカーと機種は何ですか？

>>398

TEAC CDR-55SKB（Win98）

CD-Rだからかぁ？

ムカツクムカツクムカツク〜∞

俺、ＷＩＮ２０００で聴けたわけだが、
ちなみに、ドライブはプレクスターの
８／４／３２Ａの古いＲ／ＲＷドライブだ、

399は抗議の電話したら？

>>399
ああ、CD-Rは、ドライブ次第ですからね・・・
それがコピープロテクトの効果ってことですね。

フジは難しいだろう
ＨＥＹ！ＨＥＹ！ＨＥＹ！なんか完全にエイベックスのお抱えって感じ

>>401
そうですね、今日何気なしにWindows Media Playerで再生させたら出来た。

うちのマシンは古いから、後からCD-R付けたんだけど、
今のマシンは、もう、標準だろ？CD-R/RWは。

あーーームカツクムカツクムカツク〜∞

だんだんエイベックスのCM減ってきてると思うの俺だけか？
想像以上に経営状態が悪いと思う。
3ヶ月ほどこの状態が続くと、逝っちゃうかな？

まあ、関係ないけどDAIのファンはかわいそう!!
OFFICIAL BBS廃止になったし

今日、ＣＤショップに行ってきたがどこも珍Ｄ自体に貼ってあるステッカーだけで、
別に珍Ｄであるという但書きはなかった。
鮎のリミックスが２枚出てて一度は手にしたがやっぱり買うのをやめた。
今まで、鮎のＣＤは、ほとんど買ってたのだが、今回はパス。
でも、なぜ、鮎のリミックスのＣＤにはプロテクトかかってないんだ。
DAIも、もちろん買ってない。

>>406
確かにね。
でもａｖｅｘの対応にも問題があるよ。
あのＢＢＳ以外で議論できる場所を要求してたのに、
なんにもしてくれなかったからね。

いまだに「どのＣＤプレーヤーが対応してるのか」とか、不明だし、
対応が中途半端だよ。

PCでコピー出来る奴もいれば、CDプレーヤーで再生できない奴もいる...ほんとに悲劇

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020319/dal_a2.htm

オマケの音質なんてどうでもいいから、"Digital Audio Laboratory"などと
掲げているのだから、故意エラー注入による音質変化まで厳格な調査をして
ほしかったのだが・・・。いくらか貰ったのだろうか、と疑ったりもしたり。

馬鹿崎のCDにプロテクトかけて問題が頻発でもしたら、取り
返しがつかないからだろう。

馬鹿崎はBoAやDAIとは投資額が比べものにならんと思うし。
イメージダウンしたときの痛さが違う。

今回の3枚はあくまでもテストだろうから、馬鹿崎のには、再生
に問題のないプロテクトが出来るまで今のままに違いない。

avexとしては、今回の導入は半分失敗だったと感じてるだろう
から（これで成功したとか思ってたらマジで逝ってよし）。

日本マランツ様より回答を頂きました。以下、転載します。

-----

七篠　権兵衛 様

この度は弊社Web Siteからのお問い合わせありがとうございます。
私は日本マランツ株式会社にてお客様ご相談センターを担当しており
ます■■と申します。

さて、お問い合わせの件でございますが、
現在、検討させていただいております。
ご迷惑をおかけいたしますが、今しばらくのご猶予をいただけますよう
お願いいたします。

今後とも日本マランツ製品および日本マランツWebSiteをご愛顧いただ
けますよう お願い申しあげます。

-----

今しばらくの猶予ねぇ・・・。

>今回の3枚はあくまでもテストだろうから、馬鹿崎のには、再生
>に問題のないプロテクトが出来るまで今のままに違いない。

問題のないプロテクトが出来る頃にはハマなんて消えてるよ（w

はじめてカキコします。

avex関連の情報とかいつもここで見させてもらってます。
参考までに今日DAIのBESTを買ってきたので結果報告でもと思いまして。
何か役に立てたら嬉しいです。

カーステレオと、家庭用DVDプレイヤーで再生してみました。

カーステレオはKENWOODのF-CD7（MP3対応）
DVDはSONYのDVP-S303Dです。

両方とも再生できましたが、やはりRIOVOLT（SP100）は再生してくれませんでした。
LOADINGのまま、先に進みませんでした。

あと、VAIO純正CD-ROMドライブ（PCGA-CD51/A）で再生しようとしたら
勝手になんかインストールしてくれてたみたいなので（再生ソフト？）
勝手にしてもらっては困るので途中でキャンセルしときました。
なので、PCでは聞いてません。
聞けるとは思いますが、レジストリ勝手に変えられたり
しちゃうみたいなので、私は聞いてません。
ちなみに、ソフトをインストールするときの許可などの項目は出てません。
勝手に起動してなんか始まってました。
これは、やはり陰謀ですかね・・・？

私の環境ではこんな具合でしたが、皆さんの役に立てれば
これ幸いです。

ていうか、avex逝って良し。
ファンをなめくさっとる。
その前に消費者を馬鹿にしてる。
金出して買ってる身にもなれ！！
びくびくしながらCD買うなんて生まれて初めてだったぞ！
ちなみに、店員さんからはなにも言われませんでした。
あと、表にシールが張ってました。
裏には何もなかったです。

・・・こんな円盤はマジで消えて欲しいです。
しっかりした基準でも作ってから作品を世に出して欲しいものですね。

駄文長文失礼しました。

>>414
訂正です。

なんか省略されてしまいました。

〜省略された部分〜

ていうか、avex逝って良し。
ファンをなめくさっとる。
その前に消費者を馬鹿にしてる。

金出して買ってる身にもなれ！！
びくびくしながらCD買うなんて生まれて初めてだったぞ！

ちなみに、店員さんからはなにも言われませんでした。
あと、表にシールが張ってました。
裏には何もなかったです。

・・・こんな円盤はマジで消えて欲しいです。
しっかりした基準でも作ってから作品を世に出して欲しいものですね。

駄文長文失礼しました。

ど素人で申し訳ありませんでした。

プレイヤーのインストールはＣＤの自動読み込みを
オフにしておけば回避できるんだろ？

確認もなしにディスクを入れたらインストールをはじめるって、それじゃ
完全にウィルスディスクだぞい

>>410
明らかに提灯だね。
「プロテクト効果あり」と言い過ぎだし、文脈的にも不自然。
そもそも、リッピングファイル同士「だけ」比較して、抜けたＷＡＶの音質について一切触れられてないのは不自然だろう。
次回までに訂正記事出てこなければ、提灯記者決定だな。

>>417
システムのプロパティでCDの自動読み込みをオフにしよう。
それでもダメならウィルスとして提訴できるぞ。

>>416さん

はい、そうだったと思います。
ただ私はそこまで設定してなくて入れてみたらその状況だったので・・・

自動再生きったらいいのかもしれません。

正確な情報でなくてすみません。

>>417さん

やっぱり、新手のウイルスですか・・・
てか、Boaのときもこんな感じだったなら
一体何人の人が犠牲になったんでしょうかね・・・

>>416
読み込み中に SHIFT 押しっぱなしでも可。

>>420
「move」のマキシシングルにウイルス入れて販売しようとした会社だから

Do As Infinity公式掲示板を突然休止　エイベックス

　音楽大手のエイベックスは１９日、子会社を通じて運営している人気音楽グループ「Ｄｏ　Ａｓ　Ｉｎｆｉｎｉｔｙ」の公式ウェブサイト内のファン向け電子掲示板を、同グループのコピー防止機能付き音楽ＣＤ発売日（２０日）を直前に控え、突然休止した。

　同掲示板では最近、コピー防止ＣＤに関する賛否両論、同社への批判などが活発に書き込まれていた。エイベックスは休止理由について「掲示板が荒れていた」などとしているが、まじめな議論も多かっただけに、疑問の声が出そうだ。

全文
http://www.sankei.co.jp/news/020319/0319sha124.htm

ニュー速＋にスレたったね

＜芸能＞エイベックスコピーCD騒動で「Do As Infinity」公式掲示板閉鎖
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016542997/

＜芸能＞エイベックスコピーCD騒動で「Do As Infinity」公式掲示板閉鎖
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016542997/

>>422
どゆこと？？
>>423
さすがThe only one産経新聞だ

（　´Д｀）＜>>423やっぱり閉鎖したのはAVEXだったんですね

＞休止理由について「掲示板が荒れていた」などとしているが、
＞まじめな議論も多かっただけに、疑問の声が出そうだ。

なんていうか・・・もう言うのも無駄かなって気もしてくるんですが・・・
・・・AVEXさん、もうちょっと後先考えて行動してください・・・お願いします

ぐはっ。
かぶった

＞426
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/0119/move.htm

>>420

自動インストールの件で、昨日エイベックスに電話しました。
「ＰＣで聞かないのでインストールされたファイル消したいので
教えて欲しい」と伝えたのですが・・・。

こちらは丁寧に話しているのに、最初電話に出た人は態度が横柄で
挙句の果てには「こちらは関係ないのでパソコンメーカーに問い合わ
したら？」とか言うんです。

分かる人に電話代わってもらったのですが「ファイルなんかコピーし
てませんレジストリを書き換えてるダケです。」と言われました。

で私が「パソコンでは聞かないので何を書き換えたのか教えて欲しい
のですが・・・」と聞いたのですが。

「もともとパソコンで再生できるようにはなってないんで今後は再生
しない方がいいですよ、レジストリについては公開しません。」って
言われました。


「そうですか、ありがとうございます。」って電話切ったのですが
ムカムカムカ〜。

もう二度と購入するかって感じです。

>>382
遅レスでｽﾏｿ。先頭９秒で停止ですか･･俺はBoAのシングル手に入れてﾘｯﾌﾟ試したの
ですがドライブの相性が悪いのか出来なかったのだけれど、ﾃﾞｨｽｸイメージ化には成功して
しまいました。ﾃﾞｨﾚｸﾄﾘ開くとﾘｯﾌﾟされてるではありませんか。ただ>>382さんの報告のように
９秒くらいでﾌﾟﾁっというノイズが出ました（左チャンネルのみ）。その後6〜7秒間隔で
ノイズは続きました、これが混ぜ物の影響でしょうか？ｿｯｺｰ消去しました。ノイズ入りなど
聴きたくもない！パイオニアのＣＬＤﾌﾟﾚｰﾔ(CLD-995)ではCDとして再生してますが、
ジャンク品で\1kで買った物に渇を入れて動かしているのでいつ壊れることやら。

>>422さん

納得しました。確かにそうでしたね・・・

218 名前： ﾒｪﾙ： 　　 投稿日：02/03/19 21:07 ID:s1Vvmo/R
アップルルームにこんな報告があるけど

私は某音楽関係の系列会社で働いているんですが、
コピープロテクトCDには、通常は聴き取れない周波数の音を入れてある、
という事はすでに各サイトなどでご存知かと思われますが、
どうやらMacでリッピングしてコピーすると、その周波数帯の音をカットしてくれて、
市販のCDよりも高音質のものが出来るらしいのです。
ようするに、Macで焼いたら完璧な『CD』と呼べるものができる、
というわけですね。これ、avexが一般にバレるとマズい、
と思っているようです。

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/0119/move.htm

よく読んだら
実は、プレーヤーの表示上は44.1kHzとかかれているものの、
実際には22.05kHzでしかも8bitという形で再生されていた。
なるほど音質も悪いはず。
やはり安いカセットテープレベルの音質であったわけだ。

ＰＣでは、いい音で聞けないのかよ（鬱

>>429さん

なんか、突込みどころ満載ですね。
てか、私もパソコンのこと詳しいわけではないですが
知らないにしても答えかたって言うのがあるだろうに・・・

知ってる人も知ってるひとで、そんな答えかたするんですね。
つまり、私たちは黙って聞いてろってことでお払い箱？
ムカムカ・・・ですよねマジで。

>>429
音楽メーカーにパソコンの話を聞くのに､無理があるような気がするが｡

別に俺は荒らしてない(というより荒らしは向こうの信者)けど、
元々いて真剣に考えてくれてた人には申し訳ないと思う。

やっぱり議論用のＢＢＳ作ってもらおうとか、いろいろ思ってた矢先だけになおさら残念だ。

彼らの怒りや悲しみはどこへ向かうんだろう？

>>429
しかしこの話が本当だとすると､
プレイヤーのファイルは､CD上にあるということになるな｡
そしてCD上のファイルをメモリに読み出して､そのまま音楽を読み出すわけね｡

（　´Д｀）＜>>435
レジストをいじるプログラムを自動読み込みする機能を入れたのはAVEXな訳ですから、
そこに質問しに行くのは非常に理に適っていると思うわけです

>>437
プレイヤーのファイルはCD上にしか置く場所がないからね
こういうことらしい

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm

松田：これはMIDBAR Techの「CDS200」を採用しています。
　　これは一般のCDプレーヤーにかけるのであれば、なんら問題
　　なく普通に再生することができます。しかし、PCのCD-ROM
　　ドライブに入れたときは、専用のプレーヤーソフトが自動的に
　　立ち上がり再生がはじまります。

>>435
無理あるのかなぁ？
プレーヤーに関しての窓口に電話したんですけど・・・。

>>439
CD上のソフトをメモリにロードして実行するだけ、ハードディスクは
書き換えない（レジストリもハードディスクだよ）というのであれば
許容範囲だが、確認なしにハードディスクを書き換えるとなると
ウィルスだといわれてもしかたなし

>>429

普通の会社でお客さんにそういう対応したら間違いなく首だね！
エイベックソがつぶれたら，そいつ再就職難しいんじゃないか？

>>440
責任の所在はエイベックスにあるが､
エイベックスのサポートにパソコンのスキルなど無いと思われる｡
少なくともプロテクトを理解するためには､電子工学か情報工学に精通している必要あり｡

エイベックスの社員がそんなことに興味があるとは思えないし､派遣社員ならば対応が劣悪なのは当然｡

ただいまーDAIのCCCD買ってきたYO。

今更っぽい情報なんだけど、とりあえずレポートします。（私の場合という事で）
近所の「すみや」というCD屋にて購入。
新譜なので目立つ箇所に「見本品です」となって、CDケースにジャケットを
コピーした物が置かれていました。ただし、シールはそのコピーの中に
存在しません。よく覚えてないけど、多分ビニール剥いで出した上で
コピーしたんだと思います。
上に小さいボードがあり、伴ちゃんの写真の横にアルバムの情報と共に
「CD ￥3,150」と書いてありました。
このボードは店が勝手に用意した物かもしれませんが、思いっきり「CD」の表記です。
また、売り場周辺、どこを見渡しても「このCDはコピーコントロールCDです」系の警告や
店側からのアナウンスがありませんでした。買う人に予備知識がなければCD-DAと思ってしまいます。

とりあえずその見本品を持ちレジへ。
店員が出してきたので「すみません、それコピーコントロールCDという物だと
聞いたのですが、もし買って聴けなかった場合、返品は可能なんでしょうか？」
と訊きました。
「はい、可能です。返品もしくは交換（え？意味ねぇ・・）となります。レシートをお持ち頂ければ・・」
との答え。
この質問に驚いた様子がなかったので、ある程度は知っていたようですが、
なんだかCCCDの実体は知られてないようです。

家に帰って開けてみると、「avexフェア対象商品（応募シール）」とかいうのと一緒に
「このCDはコピーコントロールCDです。〜」と貼ってあります。
裏面には何も無しです。（通常のCD-DAと同じ。免責事項のは無し）
あとは皆さん書いていた通りです。
まだ視聴はしてないので、進展あったら報告します。
（三洋のCD/MDプレイヤーとビクターのCDプレイヤーとソニーのCDウォークマンとVAIOとLaVie）
あ、あと、中になんかCCCDの説明の紙が二つ折りで入ってました。

＞344
寒いけどﾜﾗって頂けると有難い。
＞346
ほんとは「冒険者たち」にしようと思ったんだけど文章変だから（w

改行が禿げしく読み難かった・・ｽﾏｿ。

>>439
勝手に人のPCのレジストリ書き換える物出して、注意書き一つない
完全に犯罪者だね!!
エイベッ糞は、自社の権利言う前に他人の権利尊重しろよ!!

（　´Д｀）＜>>443
別にプロテクトの電子工学的な仕組みを理解して説明をしろと
言っている訳ではございませんよ。
今回はコピープロテクトという特別な、CDでないものを発売したわけです。
それによって再生に関する質問やPCでの扱いに関する質問がたくさん来ることは
当然予想していなくてはならないわけです。特に、PCでの強制再生やレジストリの
書き換えに関してはほぼ必須といってもよいと思いいます。
専門的な仕組みがどうのとかはともかく、最低限の解凍というのがあると思います。
それに関して逆切れなんてもってのほかです。

>>447自己レス

○最低限の回答があると
×最低限の解凍があると

自己の権利を乱用する者は、他人の権利を軽視する

この法則はかなり一般性があると思うがどうよ？

>>446
ちょっとすれ違いかもしれないが､レジストリの書き換えは､マイクロソフトにより推奨されている｡
むしろiniファイルを使用していると､今後OSのサポートが打ち切られ､新しいOSでは動かなくなる可能性もある｡

それに市販のソフトで､レジストリを書き換えると通知をしているものなど無いと思う｡

>>449
同意

最低限の回答はエイベックスが用意して派遣社員に教育する義務がある
派遣社員は、分からなければ回答を保留してもｲｲから責任もって
回答をするという姿勢が必要

WINにavexoの珍盤入れるとノートン先生は何かいってくるですか？
うちのMacはリプ可でいいんだけど、なんだか最初にグワッ・ブヒーンって
もの凄い回転音がするんで二度といれね。
しかしこのDAIのやつってAVCD-17110てコードふられてるけど、
これ扱い的に全く普通の音楽CDとして分類してない??

>>447
確かに相手の態度はどうかと思うんだけど､

｢レッドブックを満たしていない規格外CDであるため､全てのCDプレイヤーで再生できる保証はありません｡｣
と回答して終わる話じゃないか｡
この1文がCDケースに入っていないのは､どうかと思うがね｡

> 当然予想していなくてはならないわけです。特に、PCでの強制再生やレジストリの
> 書き換えに関してはほぼ必須といってもよいと思いいます。

強制再生はOSの仕様｡
レジストリの書き換えは､マイクロソフトのガイドラインにより推奨されている｡

>>450
一理あると思う。しかし問答無用でHDDに殴り込みを掛けるソフトを
採用するというのはいかがなものか？

>>450
というか、今回の場合なぜレジストリを書き換える必要があるの？
と、450に聞いても分かるはずもないか

市販ソフトはインストールする時点でハードディスクに変更を加えることは
確認させていると思うのだが

>>455
というか､そもそも何らかのファイルをインストールしているの?

La Vie NX LW36H/8
ダメでした。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

しゅぃーん　かたかたかたかた・・ぅぃん（停止）
自動再生が出来ないので、二つ折りで入ってた説明通り、
マイコンピュータを覗きましたが、「AUDIO」とも「AudioCD」とも表示されず
ダブルクリックすると拒否られました。
このパソコンにはピーコソフトとか入れてないので、
ちょっとVAIOでテストする時やってみます。

>>454
その当たり前の対応が出来ていない

エイベックスは、なぜ自動でアプリケーションをインストール
しておいて、消し方を公表しないのかがナゾ。

レンタルだったので歌詞カードとかＣＣＣＤのシールなかったから
勝手にインストールされて困ってるんだけど・・・。

この場合はレンタル屋が悪いのかなぁ？

>>458
自分のPC、LaVieNX LW30H/6だよ。
にぼしさんよりもバージョン低いってことは、
自分のところも無理か…。

>>430
うちでは再生可能（特にノイズ等もなし）か再生不可の２つしか出ませんでした。
まあ仕方ないのかとは思いますが。
混ぜ物の影響、可能性は高いかと思います。

それと、プレーヤが動作した後にＣドライブに UNWISE.EXE と INSTALL.LOGという２ファイルが
あったんですが、もしかしてこれは・・・。
そうならば「ファイルなんかコピーしてませんレジストリを書き換えてるダケです。」とは言えないぞ＞avex

>>458

私のＬａＶｉｅは、ＣＤ2ＷＡＶでＯＫでした。

>>460
実物を見たことないから､何とも言えないのだが､そもそもインストールしているのか?
次のようにすれば､インストールする必要など無いと思うが｡

CDを入れる｡
→OSの自動再生により､CDのautorun.infを読み込む｡
→そのままCD上のプレイヤーのEXEファイルを開く｡
→そのプレイヤー経由で､CD上のWMAファイル?を聞く｡

>>462
INSTALL.LOGの日付をみるとCDもどきが作ったぽいですね
CDもどきを再生させた日時になってるし

ビデオCDなんかは、その方式なんだけどね。

>>465
そのログにはなんと書いてある?

>>467
*** Installation Started 03/12/2002 18:51 ***
Title: Installation
Source: D:\player\SKIN.EXE | 06-21-2001 | 19:16:24 | 670887
File Copy: C:\UNWISE.EXE | 01-10-2001 | 12:23:58 | | 162304 | 432c52a3
RegDB Key: Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall\
RegDB Val:
RegDB Name: DisplayName
RegDB Root: 2
RegDB Key: Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall\
RegDB Val: C:\UNWISE.EXE C:\INSTALL.LOG
RegDB Name: UninstallString
RegDB Root: 2
File Overwrite: C:\WINDOWS\system32\atl.dll | | | | 58938 | 2d1835a8
File Copy: C:\WINDOWS\ActiveSkin.INI | 06-18-2001 | 09:41:30 | | 112 | 398ca304
File Copy: C:\WINDOWS\system32\ActiveSkin.ocx | 06-18-2001 | 09:41:30 | 3.0.1.1 | 282624 | c3d74335
File Overwrite: C:\WINDOWS\system32\shlwapi.dll | | | | 131856 | 97e6a077
File Overwrite: C:\WINDOWS\system32\urlmon.dll | | | | 166160 | 7eec9854
File Overwrite: C:\WINDOWS\system32\wininet.dll | | | | 291600 | f0f51099
Self-Register: C:\WINDOWS\system32\atl.dll
Self-Register: C:\WINDOWS\system32\ActiveSkin.ocx
Self-Register: C:\WINDOWS\system32\urlmon.dll

>>462
UNWIZE.EXEは、海外のソフトではアンインストーラーの
ファイルネームとしてよく使われるよ

「こんなすばらしいソフトをアンインストールするなんて
賢くないぞ」という意味が込められていると思われ

人柱になることにしました．
明日，DAIのアルバムを買ってきます．
いろいろ検証しよっと．

AVEX曰くインストールはされてないらしいです

>>468
dllをコピーするだけではなく、ルートディレクトリにじか置きか？
醜いったらありゃしない

UNWISE.EXEを実行すればアンインストールできるように思うのだが、
その情報がどこにもでていないのが？？？

これが守秘義務ってやつですか？？？？

インストールされてないのにアンインストールファイルがあるとはこれ如何に？

>>473
レジストリとdllの削除でしょう
あとは、UNWIZE.EXEとINSTALL.LOGの削除

本当はアンインストールできるけど、やり方分からない
ダケだったりして・・・。

>>474
いや､DLLは消さない方がよい｡
DLLを4個ほど書き換えているみたいだ｡

坊主にくけりゃ袈裟まで…っつーのは分かるけど、もうちょっと冷静にいこうぜ。

>>417
オートラン使っているだけだし、勝手にインストールを始めるソフトなんて
ごまんとある。レジストリを書き換えるのはムカつくし、何らかの説明が
あってもいいとは思うけど「ウイルス」は言い過ぎ。


>>418
これは、恐らく出たすぐ後にアポ取ってAVEXに行ってるんだと思う。
でも、これって月曜日の連載記事だから、日程の都合上数日放置されて
いたんじゃないかな。その後のネットでいろいろな情報が出てからなら、
またいろいろな突っ込みどころがあったと思われる。だから、ちょっと
インタビュアーだけを責めるのは酷かと。

>>472
あくまでも推論ですが、UninstallStringに書かれている
C:\UNWISE.EXE C:\INSTALL.LOG
がアンインストール用のコマンドでは？
実験してみます。

というか、>>468に記録されているファイルが存在していることを確認
そして、たしかにUNWIZE.EXEがエイベックスディスクによって作成
されたものであれば（作成日時を見れば分かると思う）、実行してみて
インストールされたファイルが削除されたかどうか確認

っていうか、そもそもエイベックスがこういった情報を提供すべきだろ？
なんで俺がサポートせにゃあかんねん！（怒

>>470
BoAのCDもどきの方がやすいぞ...

最初にディスクを入れるときに､ノートンクリーンスイープに監視させておけば､アンインストールできそう｡

>>476
いや、手動でdllを削除するという意味ではなく、アンインストール
ファイルの働きについて推測したまで

>>475
いや、ｱﾝｲﾝｽﾄするとそちらの方が不具合起きやすそうだから黙ってるとか？
マクで再生できるタイプ多いのに「出来ません！」つーくらいの根性の持ち主だからね
あの会社。ホーンマ、何も信用できんねぇ。

>>470
中古屋の方がやすいぞ

個人的にはこの勝手にインストールというのは､
ただ単にインストールの手間を省くための仕様だと思うけどね｡

>>470
友達がゆずるって言ってた

エイベックスのサポートはウソのコンビニですね！！

思うんだが､
｢浜崎あゆみの曲は今後DVDAudioでしか発売しません｡｣という発表があったら､
みんなどうする?

＞461＞463
ドライブの違いがあるんでしょうね。
とりあえずうちのはダメでした・・

今VAIO試し中です。
自動再生＆ドライブをダブルクリックして再生は出来ました。
噂のプレイヤーで、47kdps44kHz　とか出てた気がします。
音質はﾁｮﾄ低い気がします。AMラジオより良い程度。

元々付属していた「Easy CD craeter」とかいうのと、
CD Copierとかいうのではピーコ出来ませんでした。
ピーコは後でもうちょっと手段変えて試してみます。

>>485
確認くらいあってもよくない？

>>485
親切心だったらＹｅｓかＮｏくらい聞いて欲しいと思いませんか？

初心者には､あくまでバックグランドで自動的に､インストールする方が親切だと思う｡

>>468のログをみてWindowsフォルダのActiveSkin.INIを開いてみました。

ActiveSkin control is registered to:

User Name: "George Emilov, Webmessenger, Inc."
Password: "oviivovufi"

そしてCDもどきのエクストラトラックで再生されるプレーヤーの
About...を見てみましょう。
Player by:Webmessenger, Inc.
と表示されてるはずです。ActiveSkin.INIとCDもどきは関連があるようですね。

以上はBoAのCDもどきで確認しました。

ちなみに既出かもしれんが､ZDNETにこの規格外CDの仕組みが載っているよ｡

>>490
だぶった。スマソ。

>>488
どうするって聞かれても俺はどうもしないが

浜崎ファンならばどうするか？という質問であれば、ファンがどういう
反応を示すかは興味ある

>>492
何の保証もしてないソフトを？

みなさーん。ここ読んでくれ
http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq6.htm
＞答え 通常のCDと同様に、カセットテープなどアナログテープへのアナログ録音や、MD、DAT、
　 音楽用CD-Rへのデジタル録音ができます。
　~~~~~~~~~
リッピングできないと言っている(えいべっ糞、談）のにどーしてＣＤＲに焼けるのだ？

>>488
まずないね!! 黙って手も売れるから　理由はわからないが

>>496
DVDAudioのプロテクトならば規格内｡
よって､今回のような罵倒を食らうことはないでしょ｡
ただそれで浜崎あゆみの売り上げが激減するか､DVDAudio機器の売り上げが激増するか興味がある｡

>>477
をいをい。
>>410 のリンク先ちゃんと読んだ？
漏れはインタビューの方じゃなくて、その後の検証記事について言っているんだが？

ついでに、プレステ２で再生不能かもって話はネットで出る前からあったワケ？
インタビューじゃ触れられてるんだけど。

>>498
だから、冷静に情報を把握しないで、そういう突っ込みどころ満載な意見を言うな。
これは、音楽用CD-Rを焼ける「オーディオ機器」のことを言ってるんだよ。
まぁ、「パソコンのCD-Rドライブでは音楽用CD-Rを利用してもダメ」っていう
一文を入れておくべきなんだろうけどな。

>>498
むしろ突っ込むところは”通常のCDと同様に、”だろうな。

>>502
ところで､なんで音楽用CD-R機器では､コピーできるの?

通常のDCと同じようにコピー＆リップ出来るので欠陥品ですと言って返品できない

>>501
その２は読んでなかった。スマソ。
でもこの記事が金もらってるとは思わない。多分、実験結果をきちんと
そのまま書いているんだと思う。CDSも最新版の4.0は音質への影響が
改善されているという記事をどこかで見た記憶もあるし。
結局ZDNetの座談会も推測で音質が悪くなるだろうとしてるに過ぎないしね。
事実と違うことをネットで騒ぐのは、結局、向こうの思う壺になっちゃうから、
本当に効果があって、攻められるところから攻めたいと俺は思う。

>>505
DC→CDの間違い

>>501
ごめん、よく読んでみたら、CDをオーディオ機器でそのまま再生した
ときの音質の検証がされてないね。読み違いだ。逝ってくる。

>>506
結果は事実だろうけど、文意はどうよ？
ついでに、ＺＤＮｅｔのが「推測」って言い切るのは何故？
ＣＤＳ２００のＶｅｒ．４．０とやらが、物理アドレス−１になってない、とかの情報あるの？

>>418
そのライターは、大馬鹿で有名なようだぞ。
奴の記事は提灯＆突っ込みが無く見当外れな事ばっかっり聞いてる。
また、見当外れな結論を出したりしてる。
ほかの記事を見ると判るが、今まで否定してたことをほかの記事では肯定したりしている提灯持ち。
まあ、また、馬鹿が馬鹿なインタビューしてるなーと思ってたほうがよい。

>>509
すまんね。ZDNetに関しては、その後ZDNetの記事自体で検証が
行われていないから、「推測」ってしただけ。文意に関しては確かに
淡々と事実を述べるだけにとどまっていて、CCCDへの問題提起が
されてない。ま、記事の作り方の問題とは思うけど、それは残念だとは思う。

カスタマーリレーションズ課は、まじめに対応してほしい。
１３日にTELでPlayer、Playerの再生音質の悪さで問い合わせを
した。調査の上メールで回答するとのことだったが回答ないので
今日また同じ内容のTELをした。
　そしたら、また調査しこちらから連絡します。との事だった。
１３日に質問した内容がフィードバックされていれば
回答は、その件につきましては現在調査中です。となるのでは？
AVEXは、ほとぼりが冷めるまで調査中ですの回答で
うやむやにする気なのですか？。

ソニーのCD WALKMAN D-E777
(G-PROTECTIONとか書いてある)で試しました。
名前の通りCDウォークマンです。
再生できました。

ただ。
2ndアルバム「NEW WORLD」収録の「Desire」
と、CCCD「Do The Best」収録の同曲を
比較した所、音質に明らかな差を感じました。
後者は、カセットテープに録音したのと同程度の音質だと
思います。音にまとまりがなく（なんつーか、安っぽい、ざわざわしてる）
薄っぺらです。低音のレベルを上げると、なんだかすごい爆音
（各々のバランスを調整せず、勝手に出した生音って感じ）になります。
１，２回なら気にしないようにすればなんとかなりますが、
ずっと聴いてたらストレス溜まりそうです。
同じマスターから作ってんだったら、これは確実な劣化だと思います。
伴ちゃんの声がﾁｮﾄ違って聴こえる・・。＜2ndのだと厚みがある。
確かこの曲はリミックス等ではなかった筈。
あと、音が飛んでます多分・・出だしの「愛しく」の部分の最初の「い」が毎回必ず一瞬飛びます。

D.A.I.のアルバム買ったらCDケースにコンパクトディスクデジタルオーディオロゴが
ついていました。規格外品のディスクなのに、これは明らかに詐欺ではないんですか？

どうなんだよ！答えろよエーベックス！

>>514
まじ？
それならフィリップスがだまってないぞ・・・

あ、ほんとだ！あった！＞514

ケースまでは別注でいじれなかったんだろうか・・
でもこれ詐欺だよね。

>>514
画像うぷして

ちくれちくれ。ちくるのだー。

＞517
手元にある、別の人のCDとか見てみて。
同じの刻印してあるから。

ａｖｅｘが行きあたりばったりで実行したって証だね。
ＣＣＣＤも、１月に検討始めたんじゃなかったっけ？

あひゃひゃひゃ、ついてるついてるぅ

>>514>>516
速やかに画像ＵＰしる！
それが一番説得力あります。

続・音飛び

さっきのCDウォークマンでの実験中、
何度も音飛びに遭遇しました。こんなん聴いてられっかﾊﾞｰﾔ!!ヽ（｀Д´）ノ

事実だとするとこれは本当に詐欺になりましたね
BoAの時はそれはなかったのですか？

テレビは最近ムネオばかりだからなぁ〜

>>514
まじですか？ホントですか？お祭りですか？

＞522
スキャナあるからやってみようか？

これでエイベックスも犯罪企業の仲間入りだな

＞524
BoAのにはないみたい。

>>526
おながいします

>>526
ぜひお願いします。
その暁には、他の板の関連スレに絨毯爆撃してきます。
できるだけ、わかりやすく。できればＣＤタイトルも入るような感じで。

アルバムのケースのプラスチックの彫りこみにあるロゴでしょ？

どうでも良いが､俺たちクレーマーだな｡

>>510
まあ、そんな感じはする。
しかし今回、同じ出版（発信）元から正反対ともいえる記事がほぼ同時に出たワケで。
次回どっちに「訂正」記事が載るか、非常に楽しみだ。

>>511
粘着でスマソが、ＺＤＮｅｔの専門家氏はａｖｅｘが今回採用すると発表した、ＣＤＳ２００規格の板（海外の）を検証済みだと思うぞ？
確かに、ＺＤＮｅｔ編集部自体が検証しているわけではないが、それを言ったら印譜レスの方だって同じじゃないの？

文意の方だって、漏れは「プロテクトは多少なりとも役に立ってるんだ」と言う恣意を感じたがどうよ？
少なくとも、淡々と事実「だけ」を述べてるようには見えなかったがなあ。
意見求ム。

いったいどういうことなんでしょうか…
免責事項も無くす上に、CDDAロゴまでも付けて…

そういや、ＣＤの規格番号ってのはAVEXが付けるものなのかな？
認証とかいらないものなの？知ってる人いたらきぼんぬ

4隅に2個ずつあるあれか？

画像は無理（デジカメがないから）ので簡単に説明すると
こんな感じ↓※要はavex汎用ケースだって事


avexロゴ−−−−−−−−−−discロゴ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
discロゴ−−−−−−−−−−avexロゴ

回収になるのかな？
これって。

祭りの予感…。

>>537
クレーマーのごとく､苦情を浴びせて､世論を煽りまくらなければ､無理だと思う｡
それにケースにCDのロゴが入っていたとしても､購入動機とは関係ないだろ｡

>>539
チミはなんかこのスレに批判的だな？

>>536
漏れの持ってる普通のAVEXのＣＤもそんな感じなので、同一ですね。
これはケースを同じにする方が経費削減ってことか？！
なめてるな…

>>541
そんなこといわないで「LOVE&PEACE」でいきましょう。

それってケースの角にあるやつ、CD本体にある!?

実際、規格外の品物をジャンク品だと承知で買ったならともかく
真っ当な商品なフリをして売っているもので動作不良をおこして
苦情を言うのをクレーマーと呼ぶべきなのか？

>>539
購入動機の問題じゃないと思うんですけど…
つまり、規格外のＣＤモドキをＣＤと偽って販売したことに責任があるわけですよ。
大元のCDDAの方にこの事知らせるべきだな

>>543
ケースだよ

>>541
手元にあるMicrosoftBookShelfBasicのCD−ROMにも
CompactDiscDititalAudioのロゴがありますが何か？

>>547
事故レス。
CD-ROMのケースね

インプレスで糞記事書いてるこの記者の掲示板で質問してみるか？
http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/

>>539
ＣＤＤＡじゃないのにＣＤＤＡのロゴ使ってるのはなぜ？

＃まあ、ウインド渦とかマッ苦とか平気で商標を印刷してる企業だからなぁ
　同じノリで使ったのかも知れん。

くそ、ケース透明だから撮りにくいな....板+ジャケも入れてロゴもくっきりって
うちのヘタレ出痔亀じゃムズイかも。誰かに譲った。

誰か、ＤＡＩのベスト、ＭＰ３対応のカーステかＤＶＤナビで試した人います？

>>546
avexもケース代ケチった!?
それって結構重要!>?

そのロゴってのはどこでも使われてるものなのか?!
手元にあんまりソフトないけど、
カラリオ年賀ソフトのケース見たら、CompactDiscDititalAudioってなってた。
公式に発売しているもののケースには全て付いてるのだろうか？

ついてるよ!!　でももしなんちゃってCDのケースについていたら...!?

プレステのソフトもそうだけど、
ＣＤに書いてあるロゴはCompactDiscだけだけど、
ケースは全てCompactDiscDititalAudioでした。
これは重要なことでもないと思われ

＞553
気づいていないだけだと思う。
マキシのケースには元々ロゴがないみたいだし。＜数枚で確認

デジタルオーディオかデジタルデータとかは、別として
そもそもコンパクトディスクを名のる事自体が規格外なんだから
問題があるのではないのか？と言う事。

>>553
重要でしょ。特に今回は知的所有権を守りましょうという話なんだから。

compactdiscって商標か、規格（isoか何か）をあらわしているのか？
ふと思った

>>557
マキシは確認...アルバムは今て手元に無い!!今日貸した

10mmのケースだろ。
AVEXの10mmケース入りだと、ほとんど付いてるんじゃないか？

スキャナしたから、アプロダどこか教えて下さい。

>>513　にぼしさん

私も聞き比べてみました。
明らかに違いますね。
ためしにSUMMER　DAYS聞き比べましたが
最初からなんか違う・・・
高音とか出方が違う・・・

明らかに音質低下ですね。

てか、ケースマジで書いてるけど・・今気づいた

それにしても、今テレビでDoAsのベストのＣＭをしていたのだが、
これでは消費者は普通のＣＤだと思うわなぁ〜
そういうことを一切述べないんだから。。。
買って聴けない人を思うとかわいそうだよ

>>559
同感!!

ＣＭでは、いっさい珍Ｄだってこと説明してないな。

そもそも説明文がまずいんだよな｡
本気で返金する気がないのならば､次のような文章にするべきだ｡

本製品はレッドブックに準拠していない規格外CDであり､一部CDプレイヤーでは正常に動作いたしません｡
本製品を再生できないCDプレイヤーも存在しますが､弊社では保証･返金･交換､その他のいかなる責も､おいかねますのでご了承ください｡

アスキーの記事
http://ascii24.com/news/specials/newpupil/2002/03/18/634478-001.html?
＞[編集部] この製品はMP3の再生もできるので、
＞パソコンにMP3ファイルを貯めている人は、さらに便利なんですよ。
＞真美さんは、パソコン使ったりしますか?
＞[真美さん] いやぁ、パソコン、やらないです(笑)。
＞あ、でもパソコンで聴けない音楽CDが出たってテレビでやってたような。
＞BoAでしたっけ?
＞[編集部] よくご存知で! エイベックス(株)からつい先日、
＞コピーコントロール機能がついたBoAのマキシシングルが出たんですよ。
＞やっぱ、関心高い話題ですよね。
＞ところでこの製品はいくらくらいだと思いますか?

おいおい、それ以前に『D-CJ01』じゃ、エイベックソディスクは
普通にCD-DAが再生できないんじゃないんかよ…。SONYの責任じゃないが

ちなみに
dai-cccd1.jpg→ロゴが刻印されている様子。
dai-cccd2.jpg→上記を解りやすくした物。注釈付き。
dai-cccd3.jpg→「CCCDです」シール
dai-cccd4.jpg→二つ折りで入っていた紙のCCCD説明書き部分。

>>563
http://www.no-problem.org/cgibin/imgboard.cgi

うｐろだ
http://mizuki.sakura.ne.jp/~nagch/upb/upb.cgi
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/imgboard.cgi
http://isweb26.infoseek.co.jp/area/languly/cgi-bin/upload/upload.cgi (ネタ用)

＞564
ですよね。
データ云々以前に、聴いてわかる音質劣化が
ありますね。
これ、アーティストを馬鹿にしてるとしか思えません。
伴ちゃんの美声が・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

にぼしさんがうぷするまでの場つなぎ。
http://members.tripod.co.jp/masashingtown/image/dai.jpg

＞にぼしさん
　漏れもすみやで買いましたよ、BEST（ｗ

ＣＤのロゴは重要だ
あれは、１００％再生を保証するものだぞ！
けど、ＣＣＣＤは再生できない機器あんべ
やばいよー、やばいよー
ソニーと、フィリップ社が怒るぞ

なんかマジエイベ糞が嫌いになってきた。
アーチスト好きだから聴いてるけど、レコード会社は糞すぎ。
アーチストがかわいそすぎだな。
ここまでして何も回答なしだし。。。
テレビは圧力あってなかなか放送できないのかよ

うぷしました。↓
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/imgboard.cgi



どっかのおねーさんのヌードが下にあるよゥ（;*´Д｀）

>>577
お疲れです

あう゛ぇｘ自滅の一途ですな、呆れる。

２番目の画像が確認しやすいです。
１番目のは反射したり透けたりでなんとも・・

＞574
そっちのが解り易いっスね。有難いです。
すみやってどこでも似たようなディスプレイだったんでしょうかねぇ。
うちの近くのはボードに思いっきり「CD」って書いてありました。

>577
免責事項は紙の中に書いてあるのですね。

>>577
確認...頭隠して尻隠さず

＞580
あ、焦ってて見落としてました。
でも買う前に外側から確認できないのってどうなんでしょう・・

シールに再生できるとしか書いてないから
かなり問題あると思ふ

だから今日買ったDAIに免責事項のシール無かったな...返品できるかな

商標も相変わらずなんだね。
#ｺﾞﾏｷのﾔﾆｺﾗ　ﾊｱﾊｱ

＞584
私のも付いてなかった。
付いてる人もいるみたいだけど、なんでバラけてんだろう。

あぷろだ、免責事項について補足してきました。

社員は見てるなら、そろそろ転職考えておいたほうが良いぞ！
へたすりゃ倒産だぞ

>>587
転職する時は客に対応する時の心得も身につけていたほうがいいね（ｗ

関係者、さりげなく居た様な気がする・・・

＞587＞588
DHCくらいしか行き先ないんじゃないの？（w

一人でも株のトレーダーがこのスレ見てたら大変だぞ　明日の株価

「WindowsOS、Macintosh」
普通、WindousにOSって付けるか？
MacOSとごっちゃになってないか？

＞にぼしさん
そんなにひどいんですか＞DHC
端的な一例を挙げてもらえるとうれしかったり。

倒産ないだろうがリストラあるかも（ｗ

>>574さんの画像を以下のサイトに転載させていただきました。
http://homepage1.nifty.com/kraftwerk/

問題がありましたら削除します。ここでやっている議論は大変参考になります。
皆様がんばってください。

手持ちの箱入りアプリざっと見てみたけどケース入りのはおおむね
DIGITAL AUDIOと刻ってあるケースだにゃあ....
買うとき見えないし、板に書いてあるわけじゃないから、今までも
この件は放置されてたんだろうかね。
ただこれは音楽が収録されててCD売り場にあるものだし、先だっても
S社P社「CDとか言うんじゃねえぞよ」a社「うっせー！」の経緯があるから
面白いことは面白い、つうかavexoスキだらけだな(w

WindowsにOSって付けるか？

>>591
見てるトレーダーはさっさと売った方が身の為、と（ｗ

>>595
そのページに
Do As Infinity公式掲示板を突然休止　エイベックス
が２つありますよ。

>>595
OZRICさんも、ここ見てらっしゃったのですね。（そんな感じはしましたが）
毎日見てますよ。OZRICさんの論調、賛同します。

＞OZRIC
＞コピーガード付けるの止めたんですね！　英断です！！！！
ナイス！

でも日本だからあんなシールですませられるよ!!
アメリカだったら...この銀色の円盤はMacintoshは再生出来ませんので使用しないでください。
Windows　では一部PCでエクストッラクで再生されますが、すべての再生を表し足しません、なお。当銀色円盤を利用して損害を受けた場合一切の責任は利用者にあります。
また、CD−DA再生可能な電化製品においても再生出来ない場合もあります。また再生した場合において再生機械が破損した場合も一切責任を負いません
てか!!

誰か新聞社のメールにたれ込み情報送れよ｡

＞にぼしさん
先走ってすみません(^^;ゞ
ちなみに、漏れの買ったすみやでは、レジの真後ろ（通常、話題作のパネルを
貼るスペースの一角）に、今回のCCCD3枚についての注意書きが貼られていました。
店員さんは特にCCCDについては言ってませんでしたが。
それ以外の注意を喚起するような様子はなかったです。

＞595 OZRICさん
あんなのでよければいくらでも使ってやってください。
コメントがナイスです！

>>602
いや、商標権にうるさいアメリカだったら(R)マークが付いてないだけで
もう既に問題になってるだろう。
日本だとチェックが甘いんだろうけど、M$のサイトの商標ガイドラインに
英語表記の際は特にご注意下さいって書いてあるくらいだから。
まあ、日本だからそれ程問題になってないだけだろな。
M$に「このアプリ（コピーコントロール）とM$は何か関係あるのですか？
　　　何か誤認しちゃいそうなんですけど」
とたれ込むのもいいかも

>>599
修正しました。ご指摘ありがとうございます。

>>600-601
ありがとうございます。

>>604
ご快諾いただき、ありがとうございます。きっと明日には
一般メディアでもこれを取り上げるところが出てくると思います。



それでは、一介の名無しに戻って議論に参加させていただきます（ｗ

＞593
少なくとも社員の質ではavexの上を行くDQNかと。
まぁどっこいどっこいですね。
電話対応も酷い。avexより酷いかも・・＜客を怒鳴りつけたりする。
いい加減な事言いまくるし。
今２ｃｈと裁判中です。関連スレ結構あると思います。

今MP3jet-Audio2000ってやつでピーコしてます。
再生も普通のCDと同じように出来ました。
ピーコはアナログで。＜ドライブがデジタル抽出対応じゃないらしく。
あと、SANYOのCDプレイヤー（まだ品名調べてません）大丈夫でした。
取説どこやったかな・・

>>605
○WindowsパソコンのCD-ROMドライブではエクストラトラッ
クに収録された楽曲を再生して楽しむことが出来ます

と書いてあるんだから
「御社の登録商標を勝手に使って商売してるｳﾞｧｶがいますぜ」
でよろし。

>>608
しかも勝手にインストール、その上レジストリを変えたりしてくれるしな(w

＞604
じゃあうちの近所のすみやよりは良い状態ですね。
近所のは買うまで知る術がない状態でした。（シールも見本品だから見れない）
あれは問題ありまくりな気がするなぁ・・（;´Д｀）

　ここ２〜３日で２つほど面白い記事を見つけたよ。
　ガイシュツかな？長文になると思うけど…

３／１８　日本経済新聞朝刊１４面　上田正勝・エイベックスネット取締役
　「市場縮小の現実理解を」「著作権意識で既に効果」
　
　…見出しで既に腐ってます（ｗ
　いくつか発言をまとめると

１　「一部の消費者から反対意見も寄せられたが、ネットやパソコンなどでの楽曲の違法な流通で音楽市場が縮小している現実を理解して欲しい」
　→反対意見に対する反論は何ら行わず、客観的根拠もないまま理解しろと。

　で、一部のMacで再生できる件については、
２　「二月下旬に同技術を導入した試作品を検証した時は分からなかったし、当然、複製もできるとは考えていなかった。」
　→彼らの検証のレベルが知れる発言。要するに検証などこれっぽっちもしていないのでは。

　今回の措置の効果については
３　「ＣＤ発売から１−２ヶ月経過してから売れ行きで判断する。今回のＣＤ発売は消費者を含め関係者の著作権意識向上につながったはずで、その意味では既に効果はでているといえる。」
　→なら、ハマで試したらテキメンだろうに。で、著作権意識の向上にはおかげさまでつながったが、コピープロテクトの外し方の向上にもつながってしまったし、誰が一番悪者かもよく分かった。何より、これから何を為すべきかも含めて情報がよくまとまった。

　全文掲載するわけにもいかないので、是非新聞を見て欲しい。杜撰さと狡猾さで吐き気がすること請け合い。
　一番気分が悪いのが、この取り締まり役の顔。狡猾さといやらしさに満ちあふれている。

MXとー出会えて良かったー　今ひとりー回線を繋ぐー♪
棚のCDアルバムめくればー　ステキな共有ファイルたちー♪
落とさーせーてく　神はいつもオンライン♪
落とーさーせるー　エロもモセもーアプリもみーんなー♪
ずっと繋いでる　外出中繋いでる♪
逝っている　神様♪
無謀さとー気前をー備えーてる♪
サツに見つかってCRY　初歩的MISS♪
無言の監視　逮捕された夜♪
本当にー後悔するー♪
いつかーあなたのーもーとへ♪
警察が押し寄せてくる〜♪
著作権侵害〜♪

♪└|∵|┘♪┌|∵|┐♪┌|∵|┐♪└|∵|┘♪（私の卒業より）

音楽市場が縮小したのは、お前らがカリスマを作るから
イミテーションには限界がある

>>611
>で、著作権意識の向上にはおかげさまでつながったが
いやいやそんなことはないよ。
コピーガード賛成！っていいながら歌詞無断引用してるヴァカとかいたし。

ところで東芝ＥＭＩは宇多田のシングル珍Ｄでいくのかな
宇多田いったら、ムカつくけど尊敬するよ

>>607
ありがとうございます。後でスレのぞいてみます。

今回の件でDAIファンの一部を敵に回したかな＞AVEX

で、もう一つが、ヨーダ会長の爆弾発言。
専門紙だけど、要チェックだ。

　３／１９　日本工業新聞６面　トピックインタビュー
　エイベックス会長兼社長　依田巽氏

「これから当社が発売するＣＤは、すべてコピー防止機能を組み込む。もちろん浜崎あゆみもね。」

　遂にハマも投入か！？
　何だか、ハマ祭りと糞祭りが合体する予感…。

　「決死の思いでコピー防止機能付き音楽ＣＤを市場導入したわけだ。」
　って言っているんで、逝ってしまうのも可らしいし（ﾌﾟ

　「発売から時間が経ったが、今のところ消費者から大きなクレームは受けていない。市場にはスムーズに浸透したのでは。」
　ホウレンソウができない部下をたくさんお持ちのようで…。

　まぁ、それにしても正義ぶっているところがいかにも偽善的だ。

　…それにしても、上田といい、ヨーダといい、「ＣＤ」「ＣＤ」って往生際悪いな（ｗ
　珍Ｄでいいだろが。

好きなバンドがEMIから移籍してくれて良かったです。
弱小バンドだったから、すぐに実験対象にされていただろうよ。

251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/03/19 22:59 ID:ILznJaD+

海外で既に発売されているCCCDには、
「Compact Disk Digital Audio」のロゴマークは
付いてるの？？

知っている方いたらお願いm(_ _)m


252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/03/20 00:06 ID:ONLBApp/

>>251
訴訟が起こされて、「CDという表記をしてはいけない」っていう裁定がくだったはず



ってのを芸能・音楽速報板でﾊｹｰﾝ。avexの不備確定。

>>611
> ２　「二月下旬に同技術を導入した試作品を検証した時は
> 分からなかったし、当然、複製もできるとは考えていなかった。」

てめぇの検証不足を棚に上げて、Macで再生できることに関しては「ウチは被害者です」のような物言いだな。
CDSの開発元に「Macで再生できるやんけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」でもするのか？（ｗ

>>617
変わった事して株価を上げたいのかなー？？
逆に下がる一方だと思うのだが　株主総会行きたいなー
でも金がないしなー

>>621
俺も逝きてぇ。いろいろ質問してぇよ。でも貧乏だからなぁ。（;´Д｀）
しつもーん。
「Macintoshでは再生できません」という公式アナウンスはどこの
判断なのか？
CDSの開発元からそういう仕様だと説明されているのか？
それともavexの判断なのか？
このアナウンスの責任（文責）は誰にあるんだ？

>>617
「決死の思い」の割にはザルな事前調査だな・・・
「大きなクレームは受けていない」
ＣＤプレーヤーが壊れるくらいではたいしたことないのか？

まあ、オーディオ機器メーカがあと２〜３社、再生保証拒否を表明すれば流れはきまるだろ。

もういいんじゃない？
こんなひどいもの作ってたらエイベックスは市場淘汰されるだろう。

心配なのは他メーカーが追随しないかどうかだけ。

インターネット上ではこれだけ大議論が巻き起こっているのに、
インターネットに接する機会のない一般消費者の多くはこのことを
知らないままなんだよね。TV等のメディアは真実を伝えてないし。
何とかならないものかな？

誰か、エイベッ糞に紳士的な態度でクレーム電話かけて
その会話を録音してネットで晒してくれ。

>>625
くやしいが現状では実害が広がるのを待つしかないと思われ。
ＤＡＩのベストはそこそこ売れるはずだから、実害もそれなりの数になるはずだから取り上げざるを得なくなるはず。
数が多くなれば示威行動もやりやすくなるしね。

>>626

または文春に持ちこんでくれ

まとめもかねて
本件に関する主要情報及び、祭り開催場所一覧表

impress　AV　Watchでの報道
【3月12日】AVEX、パソコンでリッピングできない音楽CDを国内で発売
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020312/avex.htm
【2月28日】AVEXのリッピングできない音楽CDが販売開始
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020228/avex.htm
藤本健の週刊 Digital Audio Laboratory　AVEXにコピーコントロールCDについて聞く
　http://watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm
藤本健の週刊 Digital Audio Laboratory　コピーコントロールを検証する
　http://watch.impress.co.jp/av/docs/20020319/dal_a2.htm

東芝EMIも導入を検討中
　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020111CAHI291010.html
フィリップスの反発の報道
　http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020205102.html
試験販売の報道
　http://www.zdnet.co.jp/news/0109/26/e_cd.html
　http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010809-7.html?rn
　http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010719-5.html?rn

プロテクトに起因する読み取りエラー
　http://homepage2.nifty.com/yss/cds8.htm


２ちゃんねる-AV板
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1009800685/l50
２ちゃんねる-ピュア板
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1009767426/l50
２ちゃんねる-ニュース議論板
　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016451127/l50
２ちゃんえる-音楽ニュース板
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1014899496/l50
２ちゃんねる-音楽サロン
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010409770/l50
２ちゃんねる-ちくり裏事情板
　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014867190/l50
２ちゃんねる-法律勉強相談板
　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1010130610/l50

ドツボ-チョウコーナー
　http://dotsubo.com/chow/?page=1220
　http://dotsubo.com/chow/bbs/?no=9085
　http://dotsubo.com/chow/bbs/?no=9007

AudioFan-Meeting Room
　http://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=1276;id=audio
　http://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=1142;id=audio

コピーコントロールCDに関するAVEX窓口　カスタマーリレーションズ課
　 03-5413-8500 　
avexの投資家向け意見募集コーナー
　http://www.avex.co.jp/wwwmail.html

ついでにAVEXの株価情報
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=b

>>617

コピーコントロール珍D荷対応していないオーディオもある。
従って、あゆのCDにコピーコントロール機能が付いたら、
売上が減少し、「アンチあゆ派」にとっては絶好の機会である。
更に、追い討ちをかけるかのように、前話題となった「暴言発言」や
珍Dの「返品不可」によりますます買う人が減る。

そして、レコード会社売上高NO.1の座を奪われて、
赤字を出して倒産ということもあるかも？

この会社やあるアーティストは一般客を馬鹿にしている。
「子（エイベックス）は親（あゆ）に似ている。」と
いう様な諺があるが本当だね。

（大意）
詳細な説明
・親（あゆ）→凄い権力・金力・圧力・我侭により
本来親となるはずなのだが、エイベックスの社長も
逆らえないらしい。（あゆのいいなり）
手放したら、会社が危なくなるとも言われるほどあゆは
エイベックスに貢献している。株価の4割はあゆが動かしていると
一部噂がある。「暴言発言」は身障（一般人）を馬鹿にしていると
いわぜるをえないし、誰が聞いても不愉快である。（一部の人を除く）

・子（エイベックス）→珍Dが聴けなくても「返品不可」。
消費者（一般者）を馬鹿にしている。
従業員の給与が多いからか？利益の為か否か、消費者を見捨てる
会社として有名。更に、たちの悪いことに珍D未対応オーディオを
一覧に何処にも公表していない。「消費者の自己責任で。」という
明らかに無責任な行動を取って世間様に非難を浴びている。
また、一般人を公式ホームページ上で「盗人呼び」をしている。
例文：音楽が無料ダウンロードにより人々に盗まれる。

だれかここに「大変な事になってる」こと書いたら？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&board=1007860&tid=a5a8a5a4a5ya5ca5afa59&sid=1007860&mid=6079

>>617
おい、まだクレームが足りないってさ？
依田に「大きなクレーム」と認定されるには、どんなクレームを
つければいいのか依田にクレームの講釈をしてほしい

>>631
トリップを付けている数名の精鋭を派遣するのはどうか？？


厨房が勝手なこと言ってスイマセ

>>631
ここなら、DAI公式とは違っていくら暴れてもオッケーだね
無理に暴れる必要はまったくないし、冷静に議論できれば
そればベストだけど

ヤフのIDあるけど
株が詳しくないから書けないや。

とりあえず株に詳しくない人は行かない方がいいと思う。
あんまり似たようなカキコが多すぎると議論に発展しないし

>>278
>あるよーん。
>詳しくはこちら↓
>http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/

私のURLを紹介する際は、紹介の仕方がきちんと明記されているので
それに従ってURLを出して下さい。

>>637
しばらく消えてるんじゃなかったのですか？？

あなたなら株の話が分かるのでは？？
確かそれ系の勉強をなさってたのですよね？

情報提供程度でしつこく主張しなければいいのでは？

今日の新聞発表の株・騰落ランキング１００でエイベックスが４位です。
1ヶ月単位でのランキングみたいですね。
まあ以前から下がってるからもっとすごいランクも有ったかもしれませんが。

>>639
ＤＡＩの公式でもＣＣＣＤを理解してる人が少なかったですからね
この掲示板の人は耳を傾けてくれるでしょうけど、
すぐに理解するのは難しいのでは？？

問題点を簡潔にまとめて貼らないとね。

とりあえず誰か明日SONYに電話してくれ「エイベックスがCCCDにCD-DAのマーク
使ってますが…」みたいなの。　仕事の関係で俺できんので。

>>638

>あ、それと、少しの間潜るかもしれないので、
>ここに出てこなくても、死んだりしませんので。

「かもしれない」と書いてあるでしょ？

それと株というか、Avexさんの株に対しては、
ひじょーーーーーーーに権威のある人に
お願いしてあるので、その人がAvexの筆頭株主に
なる可能性もある。
勿論、CCCDの件も伝えてあるので、それを
やめさせる目的で、お願いしてある。

既に書いたように、今、色々な案を作成中。
不正コピー防止には賛成だが、今回のAvexさんの
やり方には納得できない。

DAIのCDケースにCD=DAのロゴが入ってる件では
沢山の方からメールを頂いている、Avexさんに抗議
したそうで、その回答を掲載しても良いと許可が出ている
が、今、私がそれを掲載すると突っ込まれる危険があるので
掲載しない。

消費者の反応、物的証拠の収集、各メディアへのCDラジカセ故障問題、
公的機関への泣き寝入りの問い合わせ等など
今、同時進行で、あらゆる面から、今回の発売について
対策をしています。

@社のコピー防止つき円盤はCDじゃないので、
ウィークリーランキングやら、レコード大賞やらには
登場させないでほしい。

そのくらいの覚悟してましたよね？>@社

lark_u2さん御苦労さまです
株も爆撃ですか、、素晴らしいです、
ほんとがんばってください

>>644
その人が買い入れたら株あがっちゃうんじゃ・・・・

http://www.oricon.co.jp/ranking/index.asp
１８日のボア
シングル１６位
アルバム１位

Ｍ＄！根性見せてｴﾍﾞｸｽ訴えろYO！やってくれればＸBOX応援しても
いいぞ。

フジＴＶ見るっす。

俺も富士みてたらDAI自体ベスト出したくなかったんだってね
エイベックスの金儲け主義がかいま見れた。
あゆの何たらミックスだしまくって、無理やりレコ大に押し上げてたしな。

珍Ｄに関して全く触れず。

フジ、なんだかなー

作曲の大って浜崎に楽曲提供してんじゃーん。

裏方でつながってるのにDAIの盤にはコピーコントロール…
アベクソ、あからさまに選んでんじゃん。
DAIもファンも実験台にされてかわいそうだな。

「やるんなら全部ＣＣＣＤにしろ！」
と言いたい。
激しく言いたい。

NHK!!

ＮＨＫの生中継ＤＡＩのジャケ
表のシールに免責事項が追加されてる

「チェックリストを公開しろ！」
と言いたい。
激しく言いたい。

んだよ、チェックリストあるんなら公表しろと小一時間・・・

違法コピーされているためやむを得ず、ってことだけを
クローズアップするのは片手落ちだぞ。＞NHK
私的使用のための複製についてもっと踏み込んで欲しかったぞ。

>>658
ｹｺｰﾝ（;´Д｀）

しかしあのチェックリスト枚数少なかったな。
確か2-3000くらいチェックしたんじゃなかったのか？

シールに免責事項追加したＣＤつかったり
チェックリスト作ったりして・・・・
ここを意識したんだろうかと自意識過剰気味に思ってみたりする・・・

　そんなCD作らなくてもいいんじゃないの？、
いずれ｢コピーしてくれ｣と言っても誰も見向きもしなくなるって

民放と違ってNHKは視聴者がスポンサー。
放送内容が公平を欠く時は小一時間問い詰める権利があるです。
俺は受信料払ってないが。

4．番組へのご意見・ご質問
＜昼間＞０３−３４６５−１１１１（代表）
受付時間：午前9時〜午後10時
＜夜間＞０３−３４６５−９０９０（留守番電話）
受付時間：午後10時〜：午前9時
＜ＦＡＸ＞０３−３４６７−１９８８
24時間受け付けております。

http://www.nhk.or.jp/pr/marukaji/m-nande.htm#TOPIC4

>>663
FAXで送っておこうっと。
教育のサイエンスアイのネット特集でも、やたら著作権ばっかり
強調してたしなぁ。

企業からスポンサードされてないことだけが唯一の取り柄なのに、
企業よりの発言ばっかりするんじゃないよ。

株価さがってるＹＯ！

ええ、いい具合に下がってるNe!
理由は決算の嫌気?
それともCCCDの嫌気?

爆撃の効果？（ｗ

右肩下がりイイ！

>>637
失礼しました。お許しを。＞lark_u2

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ、ｲﾏｵｷﾏｼﾀ、
昨日店頭でDAIの珍Dを目測で確認してきましたが、
また古いｼｰﾙの上に新しいｼｰﾙを貼ってあるというお粗末振り

CCCDの説明
-----------
免責事項

というBoAのｼｰﾙの一体型でした。

>>664
NHKだって、紅白やPOPJAM(もう終わったか?)の歌番組があるからな。
特に紅白は、ヒッキーやサザンなどの大物が出てくれないもんだから、
あゆさまさまだと思うよ。

ｼｰﾙは出荷によって異なる模様。単に張り直し忘れたのか？

http://www.hotwired.co.jp/news/news/3683.html

既出ならスマソ
歴史は繰り返されるものだと思いました。

シールは店頭で貼ってる。

（　´Д｀）＜おはようございます

AVEX曰くチェックは2-3000機器・・・
社員2-3000人に配って「家ので確かめといて」って言ったくらいなんでしょうか？
でないと総リストを公開しない意味がわかりません

>>644　lark_u2さん、ご苦労様です。
株方面にも・・・行動力に頭が下がります

>>673

>　イメル氏によると、およそ10万枚のコピー防止CDが販売され、
> 3〜4％が返品されたという。

当然ながら、きちんと返品には応じてるね

> そして同じくすぐに、同社は顧客から苦情を受けるようになった。
> 同社は先週末に試験販売を中止し、追加注文分にはコピー防止機能
> のないCDを出荷した。
>
>　「問題が発生するとわかっていたら、あんなことはしなかっただ
> ろう」とイメル氏。「顧客を怒らせたくはないから」

良心的だね。エイベックスとの差は歴然。

>>673
>「問題が発生するとわかっていたら、あんなことはしなかっただろう」
>とイメル氏。「顧客を怒らせたくはないから」

エイベ糞の場合、確信犯だからなぁ・・・。

顧客を怒らせて平然としているavexとはまるで違う対応ですねぇ。
この辺も、邦楽（レーベル）が洋楽（レーベル）に劣るとこでしょうね。

その割にイスラエルのミッドバー社と研究してるみたいだけどな。
コピーガード研究してるのはミッドバー社しかないのか？

（　´Д｀）＜そういった意味では歴史は微妙に繰り返してないですね

>>679
コピーガードを研究することは責められるべきことではないぞ

>>677
平然としているどころか、社長みずから「大きなクレームはない」と
言ってはばからない

いったいどういうことだ？？？？？

>>681
そうじゃなくて、こんないい加減な技術を提供した会社
と研究続けるってのがどうも・・・
俺がレコ社の人間なら出入り禁止だよ（藁

677ではなく>>678です…

Windows 1.0作った会社、まだあるし

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=b

今日は５５円も下がったぞ（激藁

>>686
ん、今日の終値まだ速報出てないでしょ

終了直前に2835円から一気に2860まで戻した

ＮＨＫさん、「クローズアップ現代」とかでやってくんないかなぁ・・・

本田雅一の「週刊モバイル通信」

　音楽業界や映画業界は、間違いなくPCを「著作権者の権利を侵害しコピーを量産する機械」として認識している。著作権保護のされていない音楽CDはもちろん、著作権保護技術が採用されているはずのDVDビデオでさえ、PCに取り込んで暗号化を簡単に外してしまうことができる。

　健全な音楽産業あるいは映画産業が成り立っていく上で、著作権保護はなされるべきだと思う。しかし、行き過ぎた著作権保護も市場を小さくするだけで、消費者と著作権者(あるいは著作隣接権者)にとって良い話ではない。

全文
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0319/mobile145.htm

>>687

>>690
音楽を創るにも、映画を創るにも、ＰＣ使うだろ？って感じ。
だいたい、みんながみんな、違法コピーしてる訳じゃないし。

エイベックスが再生可能プレイヤーの一覧を発表しないのは
実は再生できるプレイヤーが少ないからだったりして？

と思うのは非情ですか？

>>693
そういう推測が出てくる余地を残しているエイベックスが悪いのです。
非常になって良し。

http://www.patentsalon.com/topics/cd/index.html

ここにweb上のニュースで出てる記事が大体まとまってます。

>>693
それどころか、そもそもテストを行っていないと考えるのが妥当。
#テストしているならリストを公表しろよ。

windowsの登録商標の利用だけど、
エイベ糞は昔から使ってますね。
今、手元にある浜崎のLOVEppearsを見たら、
これにはエクストラトラックがあるため、説明文があるのですが、
Ｒマークは見あたらなかったです。
ちなみに最近発売されたsongnation2にはエクストラトラックの説明すらなかった。

>>697
漏れも昨夜確認したが無かったね＞エクストラトラック
ついでにケースにはCDのロゴが無かった。

http://www.oricon.co.jp/ranking/weekly_single.html
10 Ｅｖｅｒｙ　Ｈｅａｒｔ−ミンナノキモチ− ＢｏＡ 2002/3/13 AVT 3004

３万枚逝ったようです

>>699
３万枚ってのは多いの？少ないの？

>>700
699ではありませんが、少ないと思います。

>>700
今のご時世なら良いと思うよ。しかもアルバム同発のリカットだし。
CCCDの興味本意で買った人多かっただろうね（ｗ

ＣＤじゃないのにオリコン１位です
http://www.oricon.co.jp/cd_detail.asp?cdno=144283&K=2&m=1

>>699
5位のワダツミの木が興味深い。
良い楽曲は1ヶ月以上経ってもそれなりに売れつづけるって良い見本だね。

>>696
いや、今テストをやっているところだろう
消費者を利用して

消費者にテストをさせる企業をどう思う？

うっせ、ばーか

ま、エイベックスの勇み足つーことで。

>>704
企業体質的には
αvex = Micr○softですな。

αvexは儲け方が下手すぎだけどね（藁

ανεχの主張だと、
「今回の２枚と来週発売の１枚は、長期にわたって売れ続けるはずである」
と言うことで、よろしいですか？

そうやって確認されると、「すぐに効果がでるとは思っていない」と
弱気になるエイベックス

今回は単に議論を巻き起こすだけが目的らしいぞ

まったくもって支離滅裂

こんばんは。
日立製作所様　ケンウッド様より回答を頂きました。
以下、順に掲載します。

-----
日立製作所様の回答

エイベックス社より発売されましたコピーコントロ−ルＣＤは、現状ＣＤ規格に合致しない
特殊ディスクであり、弊社としましてもＣＤ再生機器における再生の保証が出来ません。
従いまして弊社ウェブサイトに何らかの公式コメントを記載するように致します。

-----
ケンウッド様の回答

コピーコントロールCDにつきましては、まだ全ての検証ができておりませんが、
判明しだい、弊社のHPにも掲載する予定はございます。
時期については今の所、未定でございます。

-----
以上です。
お答えくださった日立製作所のT.N様、ケンウッドカスタマーサポートセンター様、ありがとうございました。

　　　　

>>710
この調子だね。

エイベ糞と断然違うから、企業の対応の良さが際立つね。
もっとも、これが普通なんだろうけど…
ケンウッド、自分MDコンポ持ってるから頑張れよ。日立ﾓﾅｰ

>>710
お疲れさま、やっぱり糞とちがって
対応がいいね

エイベ糞の珍Ｄ再生保証できる機器なければ何で再生
したら・・・（以下省略）。

>>713
珍D専用プレーヤ、、そんなのないけど
だせエベ糞

>>714

ソニータニマーも真っ青な“珍記録時間”で
不具合をおこすでしょう。
理由は？聞かないでくださいな。

avexの失敗の一つは
学生が春休みでヒマしてNET上で団結しやすい時期に
これを発売した事であろう

>>716
そういえば休み入ってるんだな。　納得。

昨日かおとといから、W95.Hybris.wormがばんばん来てるんだけど（；´Д｀）
心当たりのある方も、ない方も、今一度お手持ちのパソコンにウイルススキャンをかけて下さい・・・。

>>718
うちにも公式に書いたアドレスにウィルスがきたよ。
今のところは1通だけ

やっぱりな。下手にメアド晒すとそうなる罠。

>>720
ウィルスが来たらそれを根拠にメールじゃなくて
BBSで議論汁！って言おうと思ってたんだけどね

>>712
そりゃただ単に責任の所在がエイベックスにあるからだろ｡
もっともあのCDがならなければ､苦情はCDプレイヤーメーカーに来ると思うが｡

>>702
実は1位って程じゃないんだよ。先週出ていたら4位だし、すごく売れたという状況ではない様子。

それにしてもアレだな。
ＤＡＩのオフィシャルＢＢＳの閉じた理由も「荒れたから」
つーのが・・・。荒れた理由を考えてみろ良よってかんじだな。
本当のファンが聞けない珍Ｄを売ってどーすんのよ。
いい加減気付や＞守銭奴の松田@エイベ糞よ。

松田は会社が倒産しても事の本質には気づかないと思われ。

消費者相談センターにこの品物の苦情を出した。
もっと皆で苦情を出しましょうよ。

松田には吉野屋やマクドを見習ってもらいたいものだな。
ちょいと安くするだけでも売り上げ変わるのにな。
わざわざピーコガード代を付加しやがって、もうアフォかと。

>>427
今日の新聞にも載ってたね。記事では子会社を通じてｴｲﾍﾞｸｽが閉鎖させたと断定して
いる様な記事だった（言わずもがな、だけどね）。公式BBSなんてみんなが「いいよ〜
みんな買おうよ」みたいな事ばかり書き込まれてなければ意味無いんだろうよ、ｴｲﾍﾞに
すれば。本来今頃は「聴けなかった！」って書き込みもそれなりにあっただろうから
先手を撃って閉鎖したﾜｹだ。「TVﾒﾃﾞｨｱを操作すれば消費者連中にはわかるまい」みたいな
前時代的な思考そのままのノリでCCCD強行したのが間違い。

>>725
いや、気づいているとは思うよ。でもほら、「一流の詐欺師は自分自身すら騙す」って
言うじゃない？(w

どう見ても3流詐欺師・・・

>>729
−１流でどう？

「聴けなかった！」って書き込みがあるだろうと予想される公式BBSは閉鎖・・・
インタビューでは「大きなクレームは来ていない」と社長自ら堂々と・・・
テレビやラジオメディアでも「違法コピーのせいで売りが激減」・・・

情報操作しとけばわかるまい、って態度がかなり腹立つ。

詐欺師つーよりは道化師だ

聞けなかったときはave糞本社か
消費者相談センターに苦情たれ込むべし。

>>730
ってことは超一流最強無敵の詐欺師か？（ｗ

そういや、新聞にMXでエロ画像まわしたヤツがパクられた記事があったけど
ｻｲﾊﾞｰﾎﾟﾘｽ曰く、「MXユーザーは全国で数百万人いる」のだそうだ。
ﾏﾂﾀﾞがこのコメントを利用しない手はないな。しかしどこからこんなケタの数字が
出たのやら。

>>729
もはや「映す価値無し」でどう?
By 入気者で行こう

>>736
むしろ「そっくりさん」が運営しているのでは？（ｗ

実はDAIのCD聞いてみたかったんだけど、
10年近く愛用しているCDデッキが壊れると嫌なのでやめました。
こんな変な板売るな！

とりあえずご報告までに、
ソニー製　CD WALKMAN D-Ej855で再生すると、
全曲、曲の最初（始まって10秒前後）に音が飛ぶ。
かな〜り不愉快。
金輪際ave糞のCDは買わない。

今頃公式にいた奴のＣＤプレイヤーが壊れていたら面白い

自己レス。
＞実はDAIのCD聞いてみたかったんだけど、
これ誤解を生む表現ですね。ＣＤじゃなくて変な板・・・・・
こんな風にいちいち区別しないといけないのは改悪以外のなんでもない。

一番迷惑してるのは実験対象にされた人たち（アーティスト＆ファン）だよな。

大事にするべき消費者のニーズにそぐわないものを出した結果、
エイベ糞の株が安くなってもしょうがない。

浜崎の件で２ちゃんねらーに恐れをなして逃げ惑うエイベックス

掲示板を残しとくと荒らされると考えたのだろう
消してしまうとまた騒ぎが大きくなるというのも考えたと思うが
荒らされることによって閉鎖するよりは
社会的影響が少ないとふんだという事ではないでしょうかね？

しかし議論が起こればいいといってたのではないのか？？？
一般消費者に議論させるのではなくて業界関係者に議論して欲しかったのだろうか・・・
買う側の意見はどうでもいいという事だろこんなんじゃ
確かに掲示板が荒れるのは予想できたかもしれないが
それ以上に意義のある議論が行われる可能性もあったわけだし

DAIの掲示板が荒れるのが嫌だったら本社ＨＰに議論専用の掲示板を作るとか
もっといい対策取れたと思うんだけどな

２０日発売のＤＡＩのベストを購入しましたが
まったく聞けません。状況はこうです。
まずポータブルＣＤについて。
パナソニック
型番：ＳＬ−ＳＸ５１０
↑を使ってますが、再生するとひどいノイズが発生してしまって聞けません

ＰＣの場合
富士通：ＣＩＸ４０
ペン２
４００Ｍｈｚ
メモリ１２８
↑を使っていますが読み取りエラーで青い画面が出るか
ギリギリ音を出してトラックが飛びます。まともに聞けません。

近い環境の人気をつけてください。聞けない可能性ＤＡＩですよ

>>274のソニーがOKを出した機種ですが
>>738みたいに不具合がでるようです。
ソニーの検証は信用できません。

>>743
メールで送ったら

>>735
たぶん
知り合い20人に質問して､その中でのMXユーザーを調べる｡
そしてその数と実際のパソコンユーザーとの比率をかけると､実際のユーザー数が求められると思う｡

７４２ですが
他のコピーコントロール以外のＣＤは聞けるので
機械が壊れているわけではないと思います。
やはりコピーコントロールがひっかかっているのでしょう。
再生できないＣＤを作るとは・・・・
返品できないものですかね・・・
３１５０円のゴミを買ってしまいましたヨ。

BoAのシングルに入ってるPC用のデータ聴いてみたけど低音がやたらぼこぼこで
不快な感じだね。中・高音の方は薄っぺらって印象。北京の書店で買った中国の
歌手のMP3データ集と聴き比べてみたが中国製の勝ちだと思った。恥を知れｴｲﾍﾞｸｽ。

avexは議論をして欲しかったのではなかったのだろうか
BBSのどこを見て「荒れてる」と感じたのかを公表して欲しい

DAIファンで聞けない人が可哀相だから
エイベックスはさっさと可能な機種を検証すべし。

プレイヤーの全メーカー、
ＣＣＣＤは全て動作保証外として発表しちゃえばいいのにね。
再生テストも面倒だろうし。

で、プレーヤーが壊れた場合は、もちろんａｖｅｘが保証する。

あゆのときも、今回のこともエイベ糞は立ち回りが下手すぎる。
あゆの釈明文書もいらない言い訳を載せて祭られたし、
今回の件も議論して欲しいと言っておきながら議論している場をつぶすし、
本当に企業として（略と問い詰めたい・・・・

ようはあれでしょ、ほら去年の9月に有ったじゃない
自動車メーカーの非公認のガソリン（アルコール）
ECOでクリーンなんていいつつ車を壊す「害斧」
あれとおなじなんでしょ？
ニュースでは「次世代燃料」ともてはやされて
でもメーカーの告発（？）で消えて行く・・・みたいな。
ま、こんな「キラキラ光る板」は淘汰でしょ。

>>742
よくやった。CD屋行くか、エイベッ糞に電話かけてゴネまくれ。

>746
このCDは、今までのCDと同様に通常のCDプレーヤーでお楽しみいただけますが
パソコンによる複製はできません。
また、下記の使用環境では再生不可または再生に不具合を生じる可能性があることを
ご理解ご了承の上、お買い求めくださいますようお願い申し上げます。
エイベックス株式会社
■ HDDレコーダー、CD-Rレコーダー等CD-ROMドライブを利用したプレーヤーでは
再生に不具合を生じる可能性があります。

公式ＨＰにこうあるので
通常のプレーヤーであるパナソニックの方で再生できないのなら
返品できるのではないのでしょうか？
エイベックスに問い合わせしてみたらいかがでしょう

>>754
ave糞のQ&Aを隅から隅までよく読め！
顔を剥いで出直してきなさい。

>>754
既にメールは出したのですが
返品と言うより、
この問題に対してどう対処してくれるのか？と言う内容です。
ＰＣでも聞いているので読み取りエラーで
高確率でフリーズくらうのでＲＯＭドライブ壊れるのではないかと
スペックや、その他症例書いた詳細も送りました。
ＰＣで再生できない場合があるとかいてるので
それなりの覚悟はして買いましたが
まさか通常の再生機でも聞けないとは思ってもみませんでした
結果的に、今のうちの環境じゃどれも聞けない！！

>>756
お気の毒・・・。
がんばれ、明日はいいことあるぞ！

大きなクレームは来ていません。
聞けなかった人？　しょせんゴマメの歯ぎしりですよ。
当社のビジネスには影響皆無です。

企業相手にメールするのもひとつの手段だと思うけど、
既存のマスコミにたれこんでる人っているのかな？
ネットで騒ぐだけではやっぱり限界があると思うし・・・・
女性週刊誌とかワイドショーで取り上げてくれたら面白いのに。

・・・・あゆがいるから無理かなぁ・・・・

>>756
注意書きにすべてのPCでの再生を保証しないとかいてあるだろ、よく読めやヴぉけ


と＠VEX関係者のふりをしてみるテスト

>>756みたいな人がけっこういるんだろうな世間には…
でも、こうやってネットに接続できる環境を持っている人が多数というわけではない。
むしろ、一般の消費者はＱ＆Ａすら見ることはできないわけでしょ。
エイベ糞はそのような人達にどう対処していくのだろう。
知らぬ人は損するだけなのだろうか。
店頭告知もたいしてやっていないようだし、
あの内容では「俺はリッピングなんてしないし大丈夫だ」って思ってる人達が
実際、損してるんだから。この状況をよくわかって欲しい。
大きなクレームが来てないとかいうヨーダ社長見るとムネヲがかわいく見える

>>760
通常の再生機でも再生できないと言ってるではないの

>>760
ＰＣじゃなく
通常のプレイヤーでも再生できないんじゃヴぉけ

というような感じに近い内容を送りました
【通常のプレイヤーでは再生できる】と書いてるんだよね・・・
訴えたら勝つかな・・・・

　帰りがけに近所のレンタに寄ったら、BOAの珍Ｄだけ沢山残ってた。
　発売して一週間でこれかよー。

　エイベッ糞の末路見えたり。ププ。

>>761
そうなんですよ。
自分はネットにつながる環境なので
その動向が少しはわかるのですが
ネット環境がない人は
再生ができない原因もわからず
パニックになってるんではないかと思われます

>>765
珍Ｄのせいなのがわからなくて、ﾌﾟﾚｰﾔ修理に出してる人もいるかも？

ちょっと違った角度からの記事
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0320/hot192.htm
＞●「ユビキタス」とは程遠いコンテンツ配信の現状
のあたりは、ちょっと皮肉っぽく面白い

>>765
そうですよね
それでプレーヤーぶっ壊れたりしたらしゃれにならん
しかも何が原因だかわかんないから訴える事もできないし
ファンに対する裏切りといわれても仕方ないかも・・・

>>763
http://www.avexnet.or.jp/cccd/faq10.htm
Q10. 自分が持っているCDプレーヤーで再生できなかった
場合、返品できますか？

A10.答え 不良品以外、返品には応じられません。ご自身
の再生環境をよくお確かめの上お買い求めください。なお、
お客様がお持ちのCDプレーヤーで再生できるかどうかに
ついては、当社のカスタマーリレーションズ課へお電話
にてお問い合わせください。

http://watch.impress.co.jp/av/docs/20020318/dal_a1.htm
藤本：それでも、再生できないという場合も想定できると思うのですが、
その場合、返金などの措置はとるのでしょうか?

(avex)山田：返金はしない方針です。商品にも再生できない可能性がある
機器について表示していますし、状況を説明して、納得いただくという
考え方でおります。



ネタですか？

てか、大きなクレームってどこからのクレームなんだ？
一消費者のクレームは小さなクレームということでよろしいか？

浜崎の新しいアルバムのジャケットがマドンナのPVもろパクリという話を聞いたんですが、
これはコピーではない？

>>770
封殺して無かったことにすると思われ。ｱﾍﾞの役員連中はもはや自民党に入るしかない。

>>766
実は最初プレイヤーの故障かと思いました。
僕のプレイヤーはその症例が音飛びではなくノイズだったので
壊れた（イヤホン故障？）ように思えたのですよ。
でも他のＣＤは問題なく聞けるので
ややこしいです、ほんと。

>>769
その説明が
付属の小冊子には一切書いてないのですよ

>>769
そういう事を全てのＣＤを買う人間がしないとわかってて言ってるんだろエイベックスは
ＣＤ買うのにいちいち電話しないといけないなんておかしいと思うのだが・・・

>>771
コピー＝複製
パクリ＝盗作？
微妙に違うんでない？
どっちが非常識かといわれると困るが

>>773
既にやってると思うが苦情は入れまくれ。
ダメだと解っていても(･∀･)ﾔﾚ!
ただし返品は受け入れてもらえないと思われ!
消費者センターにも電話(･∀･)ｼﾛ!

ソニーのＣＤＰ−ＸＥ７００
このＣＤプレーヤー使っている人いたら聴けるかどうか教えてください

>>774　　　　　　　　動く金
コピー＝複製・・・一人あたり1000〜3000円
パクリ＝盗作・・・ぱくったヤツだけ莫大な利益
よって、パクリはあくどい。

こんなに問題あるブツなのに
問い合わせ先がフリーダイヤルじゃないのが
腹立つ。
みかかと提携してるのか？

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/2.html
ｶﾞｲｼｭﾂ？

>>778
電話をかけることを半強制してるくせに
フリーダイヤルではないとは・・・
ほんとに無茶苦茶だよ

速報+板の＜芸能＞エイベックスコピーCD騒動で「Do As Infinity」公式掲示板閉鎖より
445 ：これって既出？ ：02/03/21 00:16 ID:/Vl3S2D0
複写防止CDに統一マーク
レコード協会が策定へ
　日本レコード協会（RIAJ）が、コピー防止機能付き音楽CDを購入者に
明示するための統一表示づくりを進めていることが、
20日明らかになった。コピー防止機能は、ネットでのファイル交換や、
CD-Rへの複製による著作権侵害に対抗するための抜本的な解決策として
期待されており、レコード各社が導入を進めている。
国内ではエイベックスが今月、初めてコピー防止の邦楽CDを発売した。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/21 00:30 ID:IeKH0JT+
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/2.html

>>779
かぶった。ｽﾏｿ。逝ってきます。

>>779

なんだこれ！
ほとんど大本営発表垂れ流し記事じゃねえか！

なんで混乱がおこっているか知らないのか！！

パナソニックＳＬ−ＳＸ５１０使っていますが
うちではそういう現象は確認されませんでした。
が、LG電子DVP-HI2DVDプレーヤーは再生中に音飛びが頻発しました。
SONYのD-CJ01は相変わらずです。

>>779
毎日逝ってよし。
この前の２ちゃんの記事といい、何を基準に記事を作っているんだか・・・

>>785
記者がろくな取材してないんだろ
ここの議論見てるだけでいい取材になるのにｗ

>>779
どうせａｖｅｘの差し金でしょ。

犯罪とコピープロテクトがなくなりますよーに

なんだか３１５０円払ってavexにCCCDの問題点
教えてあげてるような感じです・・・・鬱だ

>>784

固体差があるみたいですね。
ＣＤＤＡ再生装置としての基準をクリアしても、この板だと差がでることがあるのかな。
松下が放り出すわけだ。

プレーヤーには個体差はあると思います。
俺のはCDRWディスクが再生できたりするけど
友達の同一機種は再生できないなんて事がありました。

>>789
解るぞその気持ち。何で漏れらがテストしてやんなきゃなんねぇんだ？
怒りを感じないか？感じるだろ。その怒りをぶつけてﾔﾚ!
ただし口調は冷静にだ。頭を使え！賢くﾔﾚ!こっちが有利になるようにだ!
なんなら録音して公開してさらしてﾔﾚ!

＞エイベッ糞様
調査費として1050円頂きます。
ＭＸを介しての引き落としですのであしからず。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/21 01:07 ID:TPtyvogz

http://www5a.biglobe.ne.jp/~yoshinor/news/JCOM.jpg
≪その他の使い方≫
(1)音楽CDやプロモーションビデオを買う必要がない（WinMX）

糞に怒りをぶつけたいところだが
フリーダイヤルじゃないので電話代がかかる
しかも０３・・・東京番号のみ
遠距離電話だよ・・クソ！
メールだけだと無視されそう

DAIの珍盤、SONYの古〜いDiscman(D-120)17曲演奏後にリピートONで1曲目に
戻るとき "キュルッキュキュキュキュ....ンゴ..スカーッ" と回転止まって芯だ。
（と思う。他のCD入れてもダメぽ）
実験用に引き出しの底から発掘してきたDiscmanだから、単純に寿命だった可能性も
あるんで、なんとも言えないけどね....でも発掘したとき、入れっぱなしになってたCDを
一通し再生してみたけど無問題だったけどね....でもそれ、ずっと行方不明になってた
SANDIの "Dream Catcher" だったからﾊｹｰﾝできて嬉かったし、リプ可のMacもってるし
CDじゃない板を回したのはおいらの自己責任でやったことなんだし、いいけどね。
ま、それはそれ、これはこれで、SONY様にご注進はしとくけどね(w

>>791
まあ、どんな製品にも品質のばらつきはあるけど、
製品として決めた基準をクリアしれてばＯＫだから、
想定外の事をしようとしたときにばらつきに左右されるのだと思われ。
そこが「対応していない」ってことなんだろうね。

で、「ＲＷ対応」ってのはＲＷの規格（そんなのあったっけ？）も
製品の仕様の中に入れるって事かな。

ﾆｭｰ速に関連ｽﾚ有り
【ｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞ】コピー防止CDに統一マーク　レコード協会が策定へ【断固反対】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016638975/l50

>>794
すげー、WinMXって書かなければ、ネット配信とかあるので言い逃れできたものを。
AVEXは、プロテクト以前に、こういう所を取り締まれよ。

＞竹馬（歩くより遅い）
普通に歩くより早く竹馬で歩けるのだが。

返品についての個人的妄想ですが、
ＡＶＥＸは「免責事項」などといってますが、
少なくともＣＤショップは返品を受け入れるべきと思いますよ。

「音楽」を売っているという店であるならば、それが聞けるかどうか
分からないようなものは本来売るべきではないですし、仮に売っても
実際聞けないのならお金を返すべきでしょう。

それとも、プラスチックケースと光る板と紙切れをビニール放送した「物」
を売るだけの雑貨屋、あるいは
１００円ショップならぬ、１０００円、３０００円ショップであるのなら、
そんな必要もないでしょうが。

パソ子ちゃんでCDを特殊再生して楽しむ僕ちゃんもいるのにね。

ビニール「包装」ね
スマソ（鬱市

> http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/21/05.html
>
>　「CDS-200.0.4」は、同社と主要なレコード会社による一連の
>　厳しいテストに合格しており、 CDプレイヤー、カーステレオ、
>　ポータブルCDプレイヤー、DVDプレイヤー、PC、プロ向けの
>　オーディオシステムなど、多くのデバイスで、ほぼ100%再生する
>　ことができた、という。しかも、原音の音質も維持されている
>　とのこと。同社の発表によれば、CDS技術を利用した音楽CDは、
>　欧米で800万枚も市販されているという。

このような情報をそのまま鵜呑みにして、急遽採用したのだろうか・・・。
ほぼ100%なんて書いてあれば、Ａｖ糞がまともに評価していない訳も・・・、
などと思ってみたり。

>>800
ＣＤ販売店からの苦情ってエイベックスにいってないんでしょうか？
個人の苦情より影響力ありそうなんだけどなぁ
ＨＭＶとかＴＳＵＴＡＹＡとかのオンラインショップで買った人で
聞けなかった人がいたら製品レビューに書きこんでくれると
多くの人の目に触れると思うんだけどな

>>803
んでもね。ﾏﾂﾀﾞはこんなこと言ってんのよ。
＞結局は，真に違法コピーを防止するには，CDメディアが収束に向かい，
＞音楽も映像付きでDVDで提供されるようにならないと駄目でしょう。
株主にはなんて言ったか知らんけど。

オンラインショップでクレジットカード購入ならカード会社に
「うちのＣＤプレーヤで再生できなかったから返品する、金は引き落とすな」
と連絡すればうまくいくかも。

もちろん再生できなかったという証拠は何か残す必要があるけど。

金曜にＣＤショップ行くので
返品してみます。
もちろんプレイヤー持参して聞けないことを証明してきます

>>807
あんまり用意周到で演技過剰にならないように

今、ヤフーのＡＶＥＸの掲示板見てきたのだけど、株の知識がなくてもジョーブ博士。
ヤフーのＩＤを持ってる人は参戦したら

映像がないからこその「音楽」だろ。
なんでも付ければいいってもんじゃないだろ。

そもそも「規格策定」という労苦をやろうともせず、
札束で技術を買ってくればどうにでもなると考えているのが
見え見え。

>>807
がんばってください
できればまわりの客に聞こえるようにごねると＋α効果で
もしかしたら返品ができるかもしれませんよ

>>808
>>810

店員じゃなくて直接店長呼び出したほうがいいですかね？

とりあえず蒸し返しだけどさ、
音楽CDの再生装置としてパソコンしか持ってない or そういうスタイルを
計画している人も少なからず存在していることを考えると
○Windowsパソコンでは・・・【楽しむことが出来ます】（引用中略括弧おれ）
という注意書きは、Microsoft社のWindowsなOSの信頼性を利用して
自社商品を売ろうとしている証しだから(R)なしの商標無断使用というのは
普通の感覚ではあり得ないことだと思う

Appleについてはもっと酷いハナシで、商標の無断使用云々だけじゃなく
●Macintoshでは再生できません
むしろ多くの機種で、何の特別な方法をとることなく普通の音楽CDとして
取り扱い可能という事実に全く反する内容で、このような注意書きを
日本全国に配布し展示される状態に置くことは、Appleコンピュータ社、
および同社製品の名誉と信頼性を著しく傷つけ、3月13日以降、同社が
収益をあげる機会を損ね続けていると言われても仕方ないんだが....

金儲けには手を抜かないこの2社が黙ってる理由がわからん
もうジョブズ東京来てんだろ、ひと暴れしる！

>>809
激しく同意

これがなぁなぁで押し切られるとほとんどのメーカーが従うことに
なるわけですよね。
エイベ糞は派手派手演出が出来るからDVDでもいいかもしれんけど、
ジャズやクラシックを聴くものとしてはそんなのいらん。
変な板になって音質や低下するほうが問題ですわ・・・・・

ＣＤ買ってないけど電話かけてゴネましたよ。
２０分ぐらいゴネてると、オネーさんから、オニーさんにかわったよ。
かわったあとはネタが思いつかなくてすぐに切ってしまいましたけど。
対応ハードリストを公表する予定はないと言ってました。

話すネタはまとめてから電話すればよかった。
自分に反省。

電話はなかなかつながらないかとも思ったけれど、すぐに繋がってしまった。
あまり電話する人はいないのだろうか・・・。

>>811
男ですか？女ですか？いくつですか？顔はどんな感じですか？
答えなくてもいいですが、人によって色んな戦法があると思う

コレクトコールってダメ？

>>811
返品してくれないようなら店長出してって言えば良いんじゃない？
返品が目的ならそれでいいと思うけど
別室につれてかれそうになったらその場で話するようにすれば
まわりの客見てるから早く解決するんじゃないかな
そうやって前例を作ってしまえばそこでは返品を受け入れざるを得なくなって
エイベックスにクレームが・・・・

俺って悪党なんだなー
今気がついたよ

>>809
どうでもいいけど
「コピーガードでは違法利用対策は駄目いうﾏﾂﾀﾞの認識」
が引用の意図ね。

店長の財布で返金受けつける、エイベッ糞の対極にいる善良店長が
仕切る店もあるから、そういう店長の財布は脅かさんように・・・・

>>807
いままで手厳しい事書いていながらなんだけど・・・

小さいＣＤショップとかならあんまりゴリ押ししないで欲しい。
そんなとこだと、卸やレコード会社に強く言えないかもしれない
から、結局、問題が埋もれてしまうかもしれないし。

>>815
男です
顔は強面・・・・ではないので、どうにも迫力がないです
でも今回の件では徹底して説き伏せる自信はあります。
っていうか、avexが近くにあれば直接そっちに行きたいくらいです。
聞けるＣＤ渡すか返金してほしいですよホント

>>819
やっぱでかいとこが狙い目なのかな
タワレコとかＨＭＶとか

うん、大きい所じゃないと、駄目だね。
小さい所は、客も少ないし…
そらまめさん、頑張ってください。

今日、東京ビックサイトで行われるMacworld TOKYO 2002に、Aplleで
一番偉い人が来るのだが、何か言うかね？
例の発言もあることなので、期待はしてるのだが。

あ、寝起き誤植（藁
Appleね・・・

>>820
大丈夫だと思います
対する店はＨＭＶです

っていうか、店よりも糞のほうに強烈な苦情が行くようにしたいのですが
何かアイデアないですかね？＞ALL

>>814
そりゃリストは公開できないだろ。
たまたまある固体で再生できたとしても、同一機種すべてで再生できる
とは限らない。なんせディスクが規格外なんだから。
一度リストを公表してしまえば、その機種はAvexが再生を保証したと
とられかねず、責任をユーザに転嫁できなくなる。
責任を一切取らずお金だけ取りたいAvexがそんなことするはずがない。

>>824
＞例の発言
林檎本舗の一番偉いひとSteve Jobsたんの
「正規に金だしてCD買った奴が何つかってどう聴こうが勝手じゃｳﾞｫｹ」
（意訳おれ）ですね。

>>824
御社のOSを商標明記せず、しかし不利益が出ることを明記して
独自規格のコンパクトディスクを販売している業者があるのですが
どう思われますか？

というのｷﾎﾞｰﾝ

先だってミュージシャンをカミさんに迎えた和林檎本舗の一応偉い人
ﾊﾗﾀﾞｰも、なにがしかのリアクションとるべきだと思う

>>829
いや、ほとんど独演会だからこちらからの質問は出来ないっぽ（藁
ま、NHKあたりがインタビューした時にネタをふるかどうかなのだが？

>>826
ＣＤショップから苦情いくように仕向けるのは難しいですね
数がそろわないと無理だと思います
個人レベルでは返品要求する時にエイベックスを強調するぐらいしかできないと思う
後はできるだけ客の多い時間帯を狙っていくぐらいしか・・・

そうだ「逝け！国谷！受信料分の働きせい！」と言っておこう（藁
＃クローズアップ現代

>>781の件でCCCDが規格化されてしまうと大変困るのではないでしょうか。
関連ｽﾚｯﾄﾞで現状と問題点を2chﾈﾗｰに広く知ってもらおうと思います。

ﾆｭｰ速+
【RIAJ】コピー防止CDに統一マーク　レコード協会が策定へ【AVEX】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016644906/l50
＜経済＞エイベックス、早くもコピー機能破られる＝ファイルローグに出回る
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015919871/l50
＜芸能＞エイベックスコピーCD騒動で「Do As Infinity」公式掲示板閉鎖
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016542997/l50

ﾆｭｰ速
【ｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞ】コピー防止CDに統一マーク　レコード協会が策定へ【断固反対】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016638975/l50

NHKなら、むしろ "Project vex"
「やはりやめておこう、無茶だ」会議室の空気が解放されたように和んだ
そのとき、一人の男が立ち上がった
「待ってくれ！実はデパートで見かけた光景なんだが....」

＜芸能＞エイベックスコピーCD騒動で「Do As Infinity」公式掲示板閉鎖
からｺﾋﾟﾍﾟ

527 名前：　　 本日の投稿：02/03/21 02:56 ID:pTb+EO0A
「“今までどおり”でできるなら，コピーしても問題ありません」
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/20/ccdlegal.html

まだちゃとん読んでいないが貼っておく。

>>836
ん？やっぱり「普通」にリッピング出来ちゃう場合は、技術的保護手段の
回避に当たらないのかな？
ま、弁護士がこう言ってるんだし。
でもやっぱり、普通のCDで再生出来ない場合は「返品に応じないといけない」
と書いてあるYO!

>>836
読みました
これを読んだ限りではＣＤプレーヤーで再生できなかった場合は返品できそうです
それどころか直接エイベックスに製造物責任を問う事もできるかもしれません

これだな

ZDNet：では，一般的に販売されている音楽CDプレーヤで再生できない場合はどうでしょうか？

田島氏：これは，ユーザーから見た場合には，メーカー（エイベックス）に対しては製造物責任，レコード店に対しては販売側の責任（債務不履行）を問える可能性が高いです。

どれだけ再生できない機器がでるかちょっと見物だ
場合によっちゃ回収だってありうる
そうなるとまた株価が下がって・・・

ところで、ＰＳ２で試したﾔｼはいないの？
これで障害出れば、「王手！」なんだが。

ageくにMicrosoftとAppleが、同時多発的に損害賠償請求おっぱじめて....

ＰＳ２もそうだけど、普通のＰＳではどうなんでしょう？
ＰＳユーザーのほうが多いと思うんですが・・・ｷｼｭﾂ？

>　ただし，音楽CD再生機ですら再生できない場合は，
>音楽CDとして通常要求される性能すら有さないのですから，
>ユーザーは売主であるCD店に対しては債務不履行責任，
>メーカーに対しては不法行為責任・製造物責任などに基
>づき損害賠償請求などを行えることになるでしょう。

感動した。いや、当たり前の正論にすぎないのだが、
それすら感動的に見えるこの腐れAvexを取り巻く状況って。

>>841
PS2って、ドライブの個体差とかロットによってドライブが違うとか
いう事ないのかな？
あれだけ出てるし、再生できないのがあってもおかしくないと思ってる
のだが？

さすがZDNet！！
よくやった！！

> ZDNet：一部のレコード店などでは，「再生できないケースがあります，それでも購入しますか？」
> 　　　 と購入者に質問してから販売しているようですが，その場合はどうでしょうか？
> 田島氏：説明した内容にもよるのですが，それだけで，返品に応じないということはできない可能性
> 　　　　が高いでしょう。というのも，こういったものを再生できないということについて，
> 　　　「自己判断」できるだけの情報を伝える必要があるからです。
>
> 例えば，ケースをいくつか準備してやるとか，具体的に再生できない機器または確実に再生できる機
> 器を購入者に必ず伝えたうえで，購入するかどうかを判断させる必要があります。

まあ、その前にＣＤではなく珍Ｄなんだから、再生を保証してるＣＤＰ自体存在してないんだから、
再生機のない円盤をＣＤのふりして販売してるんだから、その事は、どうなるんだ？

という事で、Macで普通にリッピング出来た場合は「合法」と見てよろしいか？

>>848
よろしい！
WINでも合法だね。ﾜｼｮｰｲ!

インタビュー記事に横槍を入れ、
確かに言った発言を書き換えさせたAvex。
その時点ではZDNetをねじ伏せたかに見えたが…

ZDNetを甘く見すぎていたようだね

回収となるとレアものになるのか？
ＤＡＩ嫌いじゃないし買っておこうかな＜アフォ

>>848
OKっぽいね。

でも、音質劣化には納得できない。
ａｖｅｘはいさぎよく自主回収するべし！

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/20/ccdlegal.html
このコピーをマツダタンにFAXしたり、メールしたり、AVEXの窓という窓に貼り付けてやりたい。
と、言ってみるテスト。

返品に行くときはこのコピーを持っていきましょう。

明日か明後日、公式に何か見解出すんじゃないの？
まあ謝罪はしないと思うが
こういうのが記事になっちゃった以上逃げ隠れはできないでしょ
また楽しみが増えてきたなぁ

>>845
例えそうであったとしても、例の提灯記事で
「ＰＳ２での問題は解決しています」
と言い切ってるんだから、そんな言い訳は通じないと思われ。

>>854
何も言わないんじゃないか？
それどころか糞は違法性をもっと訴えるかもよ。

FAQより
Q16.弁護士が合法と言っているのに何故合法とは認めないのですか？

A.ave"糞"だからです。

>>856
大マスコミが動きださないうちは黙ってた方が得策と思ってるだろね。

>>857
マスコミが動いた時点でもう手遅れなんですけどね（ｗ
根回しにつかう予算があるなら、他にすることあるだろエイベ糞。

Znetがまた書き直すかもれないから、ログとっておけと思ったが、
一度、更新してあるな。

家電量販店で普通に手に入るＣＤ-Ｒドライブ＋リッパーでリップ可能な
技術水準のプロテクトをかけても起訴出来ないって事か。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/20/ccdlegal.html
全くavexはムダ金使って消費者に迷惑かけて何やってんだか、、、
これからは店頭でＣＤを選ぶ時にパッケージの「ＣＤ-ＤＡ」のロゴ確認を徹底。
ロゴの無いディスク（ＣＤでは無い）は購入を見送りレンタルで済ますという事でよろしいか？
ロゴ無しディスクはコピると音質向上、プレーヤー保護になるので
結果的に「コピー推奨ディスク」となってしまう。
どうせコピらないとまともに聴けないのならレンタルで済まそう。
avexは自分の首絞めてるだけだな（ｗ

>>850
横槍ってどの部分に入ったの？
今、これ↓見て来たけど、"変な板"発言も残ってるみたいだけど？
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/13/cdswhy.html

誰だっけ？DAI-BBSで英断だって言ったやついたよね。
英断じゃなくて無謀の間違いだったみたいだ(W

>>861
↓このインタビューね
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html

>>863
あ、そっちは見たことなかった。
元々何が書いてあったの？

>>862
いやいや。もっと相応しい言葉がある。

「無知は罪」(藁

>>865
禿しくﾜﾗﾀ

>>864
詳しくは過去ログあたって欲しいけど、元記事ではアーティストの承認が
無いとコピーガードは入れられないという趣旨の発言があった。