ゲイの閣僚２人結婚（ノルウェー）

はっきりいって人間界が狂ってきた。
今に始まったことではないがこうまで目に見えると
くちがポカーンとあいてしまう。
皆さんはどう思われる？？

好きにさせてやれ２げっと

なにもしなくても食うに困らん国だしな

問題なし

ホモは氏ね

好きになった相手がたまたま同性だっただけだろう。
たった一度の人生、自由にさせてやれ。

かなりどうでもいい

鯨食いたいな

ひとたび世界大戦でもはじまって人口が激減すれば人口増産ﾏﾝｾｰになり
法律なんかあっという間に変えられるに決まっている。
そうなればどうせ同性愛者は収容所に入れられて
ピンクの星とか付けられるようになるのだ。

まあ平和だということかな。

というか、本来もっとも倫理的であるべき存在の閣僚がこういう形で結婚する。
なにか政治的意図があるのだろうか？性交してるのだろうか？？
彼らはキリストか？？
わからん。全然わからん？？わけわからん？？

キリストはホモだったのか？

キモッ

今は人が増えすぎなんだから、こうやって種の意思として
人口を減らすような行動をとっているのさ。

>>10
君がねぇちゃんでチンポが立つってことと、大臣が男に立つってこと、
どちらも倫理とまったく関係ないよ。耶蘇教でも持ち出さない限り。

資料になりそうな物をコピペしておくよ。

ZAKZAK　2002/01/16の記事
http://www.zakzak.co.jp/top/top0116_3_12.html

左がフォス財務大臣、右がクナルバックさん
http://news.bbc.co.uk/olmedia/1760000/images/_1761646_gays_ap_300.jpg

同性愛板
http://love.2ch.net/gay/

同性愛者は会社で辛くないですか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1008595767/l50

各政党・候補のゲイ政策についてどう思う？
http://kaba.2ch.net/giin/kako/995/995955139.html

世界同性婚状況（日本と同性婚先進国の簡単な状況）
※「新宿２丁目ってどんなとこ？」というＨＰ内
http://nichome.tripod.com/marriage.html

感染症法に基づくエイズ患者・感染者情報
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/0110/hyo_01.htm

ニュー速の続きはここ？

↑じゃないの？

>>1
ノルウェーじゃ同性結婚認められてんだろ？
なら何にも問題ないさな。

世の中の１２％は同性愛者らしいからな

エイズ発生警報ウーウー

荒川和晴クンが「僕、熊谷伸一郎さんと２月１１日に結婚する」とのことで、
式に出席するように私に言ってきた。

面倒くさいけど、断ったら中宮さんみたいな目にあうそうなので、
しぶしぶだけど行くつもり。

紀元節に結婚式をあげるのは、大日本低国へのイヤガラセだそうです。

でもいいカップルだと思う。
熊谷さんには、くれぐれも荒川君のおちんちんは大事に扱ってくださいといいたい。
（クマさんは乱暴なプレイが好きだから・・・と荒川君がボヤいてた）

日本国の歴代の閣僚には二桁はいるで。
薩閥なんか・・・

>>21
だれそれ？なにそれ？

ホモはセックスし過ぎ。

１００人斬り、２００人斬りは当たり前。

真面目なホモもいるんだろうけど、
淫乱野郎の話を多く聞く所為でホモに対するイメージ悪い。

>>26
ホモの淫乱野郎の話なんてどこで聞くの？

発展場とかで適当にヤリまくるんじゃないの？
ゲイの人って。

ノンケも風俗なんかで適当にやってるんじゃないの？

>>28
やってる人もいるけど、やってない人も多いです。
普通の人たちも、風俗よく行く人と、全然行かない人いるでしょ？

ハッテンでヤリまくってると聞いた。
全部が全部じゃないと思うけど。
ニュー速＋のスレでいろいろ聞けたぞ。
今は沈んでるみたいだけど。

そうか…。
悪い部分ってのは目に付きやすいからな。

ウンコとか付かないんですか？
いや、おちょくってるんじゃなくて。

−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−

便意をもようしてなければ付きません。
昔、野球の金田正一がテレビでも言ってました（わら

>>33
正直、付くようです。自分はやったこと無いので経験ないですが。
ていうか、ｱﾅｰﾙって、実際のところやっている人は半分くらい？
個人的には、もっと少ないと思うけど。
ゲイでありますが、ｱﾅｰﾙしたいとはこれっぽっちも思いませんぞ。

ハッテンってこれじゃないんですか？
http://user.tninet.se/~prv247p/hatt/hatten.swf

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　糞スレ立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

>>36
マジですか？
ゲイの人はみんなヤってるんだと思ってたよ…

本番なしのゲイが居るとは、ひとつ２ちゃんのお陰で賢くなった。
ありがとう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

>>31
あれはハッテン嫌いのホモが誇張してただけ。
真にうけないでください。

ここに相当な間抜けがおるぞ。ホモで間抜けって、かなり逝ってよし。

ノンケが１００レスつくまで頑張るスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011286133/l50

ここもよろしくな。ホモ野郎が妄想にふけってるぞ。
オカマを馬鹿にした芸能人を非難しておる。
同性結婚ノルウェーの財務大臣
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011124539/l50

>>42
ホモにもバカはたくさんいますので、大目に見てください。
みんながみんな、そうじゃないので。
あと、オカマを非難した芸能人をたたくのは、正当な権利。

>>43
あなたはホモ氏？
または人権家？
それによって回答が変る。

>>44
相手を見てから意見を決めるなんて、変わった人だね。
“変わる”の送りがな、間違ってるよ。
とにかく、差別反対、バカ反対。ホモでも普通でも、どっちでもいいよ。

>>45
どうやら、まじめな人らしい。
送り仮名間違ってるよんとか言ってくる。

こっちは急いでタイプしてんのに。

>>46
でも相手がホモかホモじゃないかで意見が変わるなんて
やっぱおかしくない？

同性同士お結婚を認めてほしい。
って言うか、同性同士の同居を堂々と言える社会になってもらいたい。
親戚だとかルームメイトだとか言って暮らしてるのが現状だろ。

疲れた・・・・

>>47
うう。ワシはホモ＝おばか、と思ーておる。
それはテレビジョンのオカマを見れば一目瞭然だ。

でも人権活動家なら傾聴に値するかも、と
考えたまで。

>>50
テレビに出ているのがホモを象徴していると思われると困るんですが。

>>51
一般人と芸能人では性的に何か違いがあるのかい？

>>52
役作りだろ。

>>50
単純ですね。

役作りのためにオカマをしてるのはわかる。
たとえば、みかわけ○いち。

では、彼はオカマであっても一般的なホモじゃないと？

>>52
カミングアウトをしている芸能人（それを売りにしている）
と一般人とは全く違うと思いますよ。
ちなみに、テレビに出演している有名人でもゲイはたくさんいます。
しかし、ほとんどの場合はカミングアウトをしていません。
それらの人は大學教授だったり、文化人だったりします（名前は伏せます）
彼等は一般的に社会的に尊敬されている人たちです。
多くのホモは真面目に社会に同化していますし、決して特殊な行動をとってるわけではありません。

＞多くのホモは真面目に社会に同化していますし、
＞決して特殊な行動をとってるわけではありません

ほんとかな。変態雑誌の売れ行きが好調なの、知ってる？

>>55
全然違うだろ。
ていうか、前スレからあるような、隠れホモ達の声を聞いたら分かるだろ。
漏れ的にはちょっと同情。

>>58
なんか、こっちまで恥ずかしくなってくる。
同じ普通側の人間で、こういう痛いやつがいると。

>>41
嘘付くなよ！
誇張なんてなかったぞ！

なんでそんなに実態を隠したがるんだ？
隠そうとせずに止めればいい話だろ。

>>57
書店に行けば、ノンケ（ヘテロ）の変態雑誌を売ってますよね。
ゲイが全員、ホモ雑誌を買うとは限りません。
実際、私は本もビデオを買った経験がありません。
決して私が特殊なのではなく、私のようなゲイ少なくないと思いますよ。

>>58
いやあ、しかしこの爺はスケベそうな顔をしているなあ。
http://news.bbc.co.uk/olmedia/1760000/images/_1761646_gays_ap_300.jpg
鬼畜系か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

>>62
二人とも好きで結婚したんだから、ほっといてやれよ。
おまえは結婚なんて無理だろーけどな。

>>61
言い方が悪いかも知れませんが、あなたのようなゲイの方が少ない気がします。
言わば、クローゼット。クローゼットなゲイは横の繋がりが少ないので、
実態を知らないのかも知れませんね。

>>64
なんて失礼な。既婚者に向って。（ぷ
だからホモ、オカマは嫌われるんです。
ええ、嫌われて当然ですね。鬼畜なんですから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

>>66
おまえ、女か。なるほど。

>>60
あんたハッテン嫌いホモ？
同性結婚のスレなのに無闇やたらハッテンハッテン
って大騒ぎしてうざいんだよ。
なんの予備知識も無いノンケがあれをみたら２６さんのように
ゲイについてそのイメージしか思わなくなるだろ？
何のデータも無いのに、さも大勢のゲイが乱交してようなカキコ
してあれが誇張じゃないと何故いえる？
あんたはそんなにハッテン場に通ってるわけ？

>>66
あと言っとくが、漏れはホモじゃないぞ。
論理的な思考が出来ないのも、女っぽい。
亭主に逃げられたか？

>>65
実態は知ってるつもりですよ。
多分貴方より永い経験がありますし、
人口比で10％のゲイがいると言われている
割には、実際に行動している（発展場などを利用する）
ゲイは少ないように感じます。
つまりゲイであっても、自身の背徳感などの理由で
行動していない、或いは、行動と極力避けているゲイが
相当数いると思うのです。私はむしろ、そういったゲイの方が
多いのだと感じます。
厳密には、これらの人をゲイと呼ぶべきか、否かは議論の余地は
あるとは思いますが。

>>68
オカマ野郎やホモ野郎に、お前女かと侮蔑的に言われてしまいました。
女性を敵にまわす腐ったホモです。

>>66
あー、おもしろい。これだけボロだすやつも珍しい。どんどん思いつく。

既婚者が、こんな時間にムキになってホモ叩きしてるんだよ。
仕事してねーの？暇なのか？

漏れは暇だが。

>>71
私は自分をゲイと自覚して20年以上経ちますが、あなたは？

約30年です。
実際に最初に経験したのが13歳

>>70
ホモの話題で出てきてるのに、今更ホモじゃないぞ、とノンケの振りをして
逃げを打つ。卑怯なホモ野郎がいます。

>>72
こんな時間まで粘着ホモ叩きご苦労様。
いったいどんな悩みがあるのか、お兄さんに相談してごらん（ｗ

別に女だからって、侮辱的には書いてねーよ。被害者意識だろ。
漏れ的にはレズマンセーだが。
女だとして、ホモ叩きするってことは、なんか個人的な恨みがあるからだろ？
じゃなきゃ、基本的にホモは女に無害だろ。

>>76
あと、ID見れ。
どれがオレで、どれがオレじゃないか分かるだろ？

あと、「ホモの話題で出てきてるのに、今更ホモじゃないぞ」って、
そんなこと言ったら、おまえもホモか？（ｗ

論理的に考えろ。

>>75
表立って行動しているゲイの、目に余る行為についてはどう思われますか？

>>73
相手が女と見ると、途端に強気になる隠れホモ。
腐った女よりも始末が悪いです。

>>80
だーかーらー、よく考えろって。
>>58-59 を読め。

あと、>>68の内容が、どこが侮辱的か言って見ろ。
少なくても、おまえの様々な発言の方が、よっぽど差別的で侮辱的だろ。

８０に付け足し。
やっぱりこういう隠れホモ野郎には
「ドキュホＤＱＨ」という言葉がよく似合います。

公共の場でのゲイの性的な行動に関しては論外だと思います。
有料の発展場に関しては、否定はしません。
ノンケが風俗に通うのと大差はないと思ってますから。
必要悪とでも言えばいいんでしょうか。
あくまでも、個人の責任において行動すればいいと思います。

>>81
ほら。「私は理解のあるノンケ」の振りをしている隠れホモ。
ドキュホ確定。ＤＱＨ野郎ｳｾﾞｰって感じです。

>>82
じゃ、紳士的に書こうか？

あなたは、女性であることを理由で差別されたときは憤りを感じるのに、
ホモを差別することは、当然だと考えていらっしゃるのですか？

もうこの際、漏れがホモで何でもいいよ。

>>85
あら、女性の権利は認められているよ。

ホモに権利なんて無いでしょ。人間としての権利はあるけどさ。
だから議論になるんでしょ、例えば結婚。

８６に付け足し
そして、私の立場は、ホモの結婚？
世の中狂ってきた。>>1に同じ。

>>86
じゃ、せっかくなのでお互い、紳士淑女的に話し合ってみましょうか。

女性の権利が認められると、差別って全然感じないんですか？
テレビとか見てると、女性の知識人が色々不平言ってますが。
もし、雇用問題とかで女性であることで差別されたら、あなたは腹が立ちません？

じゃあお休み。お仕事なの。

>>89
あらあら、これはこれは。
睡眠不足はお肌に出るので気をつけてくださいね。

……デムパの逝ってしまったスレだと、何となく寂しくなる……

同性愛板にリンクはられてるぞ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011124539/74

男女の性差別の問題とホモ差別の問題との間にある明確な一線を
認識できるかどうかは、常識人かどうかの試金石と言えるだろう。

>>93
ふ〜ん。なるほど、ためになったよ。

世の中狂ってきた？なんだそれ、狂った奴の御意見ですか？

>>93
なかなか良い視点なのです。

>>96
どうだね〜

ホモが毛嫌いされるのはもう誰でも認識している。
ホモが差別されるのは、エイズ疾患の高さかな。

>>15からもってきた。
感染症法に基づくエイズ患者・感染者情報
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/0110/hyo_01.htm
めちゃくちゃ高い。人口から考えて。

>>98
そうだね〜。もしもエイズがなかったら、みんなホモ大好きだね〜

婚姻認めたら女性のエイズが減るかもね。
ホモを隠すために女性と付き合うゲイって多いしね。

>>99
ん？差別されるべき一例だよ。他に淫乱行為や、
ドラッグパーティなど枚挙にいとまがないな。

ノンケもやってるけど、ホモは嫌われてるのにそれをやるから。

>>100
そうだね〜、偽装結婚の被害も減るかもね〜

>>101
そうだね〜、仮に後ろめたいことを何もしなくても、結局嫌われ者だよね〜

実地調査。
以下は同性愛板での先ほどまでの話題（一部）。
http://love.2ch.net/gay/
１／３程度が「変態」なお話でした。

1: ホモ、受身なんですけどアナル拡張不足 (6)　
2: ＮＯ．１ドラッグクィーン (42)　
3: ■■無法地帯■■西成・あいりん地区は… (157)　
4: ★偽装結婚ってどうよ？★ (125)　
5: _____ゲイバーへ行かない人のためのスレ_____ (544)　
6: ★ホモ専用質問スレッド♂次男★ (548)　
7: ぴろことｺﾃと名無しの雑談ｽﾚ５@ﾏｼﾞﾚｽもｷﾁｶﾞｲも (274)　
8: ゲイが語る携帯電話 (545)　
9: ●○●○ 総合案内＠同性愛板 ○●○● (431)　
10: ★広島の噂★ (363)　
11: 女バイリバ、異性の彼氏持ちですが何か？ (127)　
12: ミスチル桜井さんのティンポ舐めたいよ！ (37)　
13: 　忘れたころにやってくる、なんでも相談所　 (60)　
14: ●●●●　　大阪のハルキって！　　●●●● (122)　
15: フォトメ万歳!その10　〜導かれしホモたち〜 (509)

>>104
そうだね〜、早く寝ないと肌が荒れるよ〜

>>105　ｵｲｵｲ｡漏れをさっきのｷﾃｨ女と間違えんなよ。

>>106
ごめんね〜

＞G4vLnH8M
ホモ？

ここでホモを罵倒すると、ｷﾃｨ女と間違われる・・・
それはいやなので、他板に逝っちゃおう。

>>109
ごめんね〜。ボクもｷﾃｨ女と遊びたかったんだよ〜

>>108
ホモじゃないよー。ホモが嫌いなだけだよー。ここで書くと
ホモとも間違われる・・・
他の板に夜逃げしますです。

さっきから見てるけど、なんなんだ、このスレは。
結局、人間って人の痛みが分からないのかもしれない。
いや、分かってくれる人が少ないのかもしれない。

生まれてこの方25年。物心着いたときから男性しか愛せずに、ここまで来た。
三度の片思い、三度の失恋。
友人は私に恋の相談を持ちかけてきた。同じクラスの女の子への恋心を。
本当は、私も誰かに相談したかった。でも、出来ないから、夜中一人でただ泣いていた。
昼は、笑う。感情が無くても、笑う。
自分だけが苦しみを抱えて、何もなかったように生きていけば、誰も傷つかず、
そこに「苦しみは存在しない」んだと考えた。

自殺しようと考えたが、親が悲しむのでやめた。
好きな人に彼女を紹介されたとき、心から喜んだ、振りをした。そして、自殺未遂した。
恋の破れる苦しみを知り、成就する喜びを心から望んでいる自分に、
祝福以外の何が出来るというのだ？

世間の人々は、そういう私たちのことを、気持ち悪いという。
でも、実はもう慣れた。
本当は、そんなこと慣れっこなんだ。ちょっとだけ、心が痛むだけ。

でも、一番心が痛んだのは、やっぱりあの時しかない。
−−−−私が、初めて異性の告白を受けたとき。
彼女は本当に自分のことを好いていてくれたのだろう。目を見れば分かった。
普通の男性なら、なんて言うんだろう？とっさに頭の中で、別の人格が起動する。
結局、他に好きな人がいると嘘をついた。彼女は泣いた。

もしもそれが男だと告げたら、彼女はなんと思っただろう？
対岸にあり、決して成就しない恋の不毛さ、その絶望を知っているからこそ、
その苦しみは一番私が分かっている。
彼女の涙を見て、私は改めて確信した。

「自分は生きていてはならない。しかし、死んでもいけないのだ。
　　 ならば、嘘をつき通してみよう。自分の心が死んでしまうまで」

……私は今日も、生きている。

どうせ、すぐに荒らされてしまうかな？
でも、しょうがないかな。

何で生まれちゃったんだろう？
来世は、幸せになりたいな。

>>111
ホモが嫌いなのに同性愛板からコピペしたり
ホモ事情に詳しいのってキモい。
普通にノンケとか言ってるし。
ゲイフォビアのゲイに見えるよ。

解決法は、バイセクシャルに変身だぁー

変態長、こんなスレがあります。

◇◆◇同性愛板研究◇◆◇
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1008967362/l50

最近のノンケ男って体と心が貧弱なカマ男おおくない？
だから出会い系にたよるような腰抜けになってるんだよ。

今時の男ははっきりいってカマ野郎。
カマ野郎のくせにナマイキ

>>117
それって、ホモ＝脳筋野郎って事ですか？

私は体を鍛えているけど、釜じゃないよー。
どえらい誤解だ。

でも、市立体育館とかにいる人で、
それっぽい人もいることはいるのは知っている・・・

>>118
馬鹿だな。ホモキモイなんていってるのは
心に許容力のない男らしくない男ばっかり。

カマ野郎じゃん。

>>119
ああ、そうか「男の腐ったやつ」を「カマ」と言ってるんだ。
ホモ＝釜じゃないのだと言いたいんだね。

>>120
ピンポン。
体力のない腰抜けノンケ男に
ホモが煽られることほどムカツクものはない。

肉体を鍛えるホモって
自分のなかの女々しさを無意識に認めたくないから
鍛えるんじゃないか。
過度の日焼けも同じ感じ。
ホントに男らしい男って、色白でも、肉体が貧弱でも
気にしないような気がするけど。

>>122
いいわけするな！カマ野郎。

>>123
いいわけじゃないよ。
それからオレはホモだよ。
貴方が言うカマ野郎じゃないよ。

>>112はｺﾋﾟﾍﾟ??

ホモホモホモホモうるさいスレだな（ｗ

ノルウェーにいけ！

ホモはてめえの老後の事をどう考えてやがるのか。
幾ら結婚してみても、子供がいなきゃ面倒見てくれる人間がいないんだぜ。
で、卵子・精子を借りたり、仮腹したりして子供を作りたいってか。
しかしよ、出来た子にとっちゃ地獄だぜ。ホモに人質に取られたような
もんよ。俺達ヘテロが気味悪がるなんて些細な問題、生まれ落ちた時から
十字架を背負うんだぜ。
なに、子供は作らないだと。世の中舐めんじゃねえぜ。（舐めんのは
自分のパートナーの性器だけにしな！）
ヘテロ家族の年寄りに比べて、明らかに手間がかかっからな。家族が
居ねえんだから。これは個人の問題じゃないぜ、社会の問題だ。
何、介護保険がある？介護保険はホモだけが払ってるんじゃねえぞ、ｺﾞﾙｧ

ていうか、なんでホモになるんだろう？
遺伝な訳は無いよな。
いや、遺伝なのかな？
もし、そうなら、あと100年もすれば地球からいなくなるね。

同性愛者の結婚を認めると次には重婚の問題が待ってます


同性愛者の結婚を認めると、次の少数派であるバイセクシャルが結婚を
認めろと言い出します。それは、多くの場合、重婚を認めろと言う事なのです。
バイセクシャルは両刀使い。同時に男も女も愛することができることが
多いのです。その人間が一人の人間を選ぶ事は出来ません。それを嫌って、
バイセクシャルの少なくない人数が結婚しません。そしてバイセクシュアルの
少なくない人数が偽装結婚しています。（現状では結婚で選べなかった他の
異性と浮気をするしか手が無い。）
そこに同性愛者の結婚が認められれば、バイセクシャルの重婚を認めないのは
基本的人権の侵害だと言い出すのは明白です。
というのは、一夫一婦制が基本であった時から、（結婚している場合が多い）
すけべ親爺が「妾を何人も囲いたい」と言うことがあるでは有りませんか。
私達はただそれを鼻で笑っていましたが、結婚の解釈が拡大するにつれて、
そのような時代に変化させられるかもしれないのです。これは「今までは」
普通に生活できるはずだった私達（と私達の子供たち）の未来に暗雲を
たちこめることを意味します。
同性愛者の婚姻はどのように言いつくろっても、認められるべきものではない
のです。なぜなら一夫一婦制こそが、長年の人類史上において、もっとも
優れた婚姻制度だからです。社会はこの婚姻制度のみを優遇した方が
良いのです。結婚に関しては、おかしな個人主義の出る幕はありません。
一切の例外は必要ないのです。

これって税金対策って事はないよね？

>一夫一婦制こそが、長年の人類史上において、もっとも
>優れた婚姻制度だからです。

一夫多妻制や多夫一婦性、多夫多妻制と比較して、どこが優れているの？

>>128
：ホモはてめえの老後の事をどう考えてやがるのか。
：幾ら結婚してみても、子供がいなきゃ面倒見てくれる人間がいないんだぜ。

今の世の中で、面倒を見てくれる人もいなく孤独な老後を送っている人の大部分は、結婚して
子供もいる人達だと思いますよ。この世代の人達は、ほとんどが結婚しているわけですから。
でも、不幸なことに配偶者に先立たれたり、あてにしていた子供達からは見放されたりして、
孤独な老後を送っているわけですね。

「面倒見てくれる人のいない老人」っていうのは、むしろ結婚して子供がいるということで
根拠もなく自分の老後を楽観視したために、何も具体的な老後の対策をたてることもなく、
「こんなはずじゃ、なかったのに、トホホ」という方たちが多いんじゃないでしょうかね。

逆に、ゲイの人達というのは若いうちから「自分は年とったときに一人なんだ」と覚悟を決め、
他人をあてにせず、老後も自分でたって生活できるように考えている人が多いですよ。
具体的には、連絡をとりあえる友人同士の絆を深め、健康に留意し、一人での生活も楽しめる
趣味を作り、さらには５０、６０になっても性のパートナーを募集したり。

漫然と「年とったら子供が面倒みてくれるさ」と無自覚に年をとっていく多くの異性愛者に
比べて、同性愛者のほうが将来的には充実した老後をおくっている可能性が高いように
僕は思いますがね。

>>129
：ていうか、なんでホモになるんだろう？
：遺伝な訳は無いよな。
：いや、遺伝なのかな？
：もし、そうなら、あと100年もすれば地球からいなくなるね。

遺伝かどうかは、まだ解明されていません。
（"遺伝子を解明した"という研究がカナダで報告されましたが、疑問視する意見が多いようです。）
しかし、個人の性的指向は生まれつき、あるいは非常に早い段階で決定され、それは
本人の意思では変更できないと言うことを、多くの心理学者や精神医学者が主張しています。

「生まれつき」と「遺伝」が、かならずしも一致しないことは注意が必要です。
本人の遺伝子の中に情報がなくても「生まれつき」であることは有りえます。例えば、
アメリカで多いケースですが、妊婦がドラッグを過剰に摂取したことによって、胎児の
体に「生まれつき」の影響が生じてしまうようなものが挙げられます。

ついでに言及しておきますが、もしも仮に「同性愛者になる遺伝子」が存在するとしても、
必ずしもその遺伝子が将来的に無くなるとは言い切れません。Ｅ．Ｏ．ウィルソンが
「社会生物学」という著書の中で述べている利他行動と近親淘汰の説では、ダーウィン的な
生存競争の世界の中で淘汰されずに残されていくことを説明できます。簡単に説明すれば、
働き蜂や働き蟻は自分自身で子孫を残していきませんが、利他行動を通して後世に遺伝子を
伝えていっているわけです。まあ、蜂や蟻は極端な例ですが、イメージは分かっていただけ
ますね。

速報板でも書きましたが、人間以外の様々な生物でも同性愛が確認されています。
もしも、本当に同性愛が種にとって害だけを及ぼし益がゼロであるのなら、それこそ
どうしてこんなにも広く普遍的に自然界に存在しているのでしょうか。

『セクハラ・ゲイは激しく逝ってよし』
セクシュアル・ハラスメント（セクハラ）が言われて久しい。
それに該当する話。同性愛とはスレズレかな。
実は、漏れのとこの部長、ゲイなんだよ。
部長は離婚してるけど、仕事の鬼で、かなり長く働いているから、
家庭よりも仕事を取ったんだな、と部下は誰もが思っていた。
処が、部長室（隠語で今は「隔離部屋」って言ってる）に、
女子社員がお茶を運びに行くと、たまたま部長が不在で、机の上に
何とゲイ雑誌が置いてあって発覚。漏れの耳にもスグに入った。
そこまではいい。まあゲイはいる事はいるんだろうから。
重要な問題は、漏れがお尻を触られ続けている事だ。（ﾁｸｼｮｰ）
漏れは新入社員の時からタッチされていた…。初めは肩だったの
だけど、最近は腰からケツ。初めにケツをタッチされた時は、
学校の先生が「ほれ、がんばれ」とケツを叩くのに似てた。
確かに叩いていた。でも今は押すっていうか、触る感じ…。
女子社員は面白がって、自分達の飲み会で話題にしていた。
漏れ聞く話では、女性陣の感では間違いなくホモ達にされるとの事。
良いわねえ、出世できてとか冗談で言われるが、ホモ達にならなく
たって出世できるだろ。（ｼﾞｮｰﾀﾞﾝｼﾞｬﾈｴ）でも人事権を持っている
のは部長。首切りも中途採用も意のまま。そして、漏れには
情けないが、今、会社を移る器量はない。ローンもあるしなあ…。
このまま行くと、漏れはカマを掘られるんだろうか？と不安。
その前に部長が過労死してくれないかとも思っている。
ふう、書いてて少しは憂さ晴らしが出来た。それでは。

>>135
セクハラに遭う女の気持ちが理解できてよかったね

信長もホモだったらしいぜ｡

戦国時代の日本では恥ずべきことではなく
当然のことだったらしい。

遅レスですが。
>>42
「ノンケが頑張る」スレ立てた者です。
晒してくれてありがとうございます。
またきて覗いてくださいね。お暇なら書きこんで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

>>130

結婚観が壊れてきているなら、重婚を認めて欲しい。
一夫一婦制よりも、一夫多妻制のほうが優れている。
自然界、例えば猿を見ても解る。ボスが何頭ものメスを支配する。
人間社会に当てはめても、非常に経済力のある人間が優雅な暮らしを
楽しめるようになっている。そういう人間は何人と婚姻しても全く
大丈夫である。そして優秀な遺伝子を受けつぐ子供が増える。
一夫多妻制を蛮習だと笑う者もいるようだが、ついこの間まで
支配者には、妻が何人もいた。キリスト教的な平等思想が世界を
席巻するまでは！
ズレて済まないが、良い機会なので私は強く言う。
男は女の数で決まるのだ。一夫一婦制では、第二夫人は昔で言うと
妾になってしまう。愛人として権利が制限されるのだ。
では愛人の権利は一体どうなるのか？
憲法上のきちんとした権利が是非とも必要だ。
一夫一婦制を前提としている憲法は、是非とも改めて欲しい。

>>135
今は引退したけど
ある上場企業の役員が言ってたことを思い出した。
現役中、部下を何人か食ったって言ってた。
上司に誘われて、断れない部下っているみたいだよ。
サラリーマンの悲哀ですかね。

変態長、こんなスレがあります。

**ゲイ初心者の為の楽しい総合相談室**
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011177982/l50

★ホモ専用質問スレッド♂次男★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1010334777/l50

初心者・質問者は逝ってよし

>>137

大方の武将は男色も楽しんだようだね。女ともしてるから
ホモではなくバイセクシャルか。
武田信玄なんて高坂弾正に充てたラブレターが現存してるし

江戸時代でもホモはそれほど問題にされなかったらしい
３代将軍家光は男色家だったそうだ。
野傾論などという議論も起き、どっちが楽しいか議論していたようだ。

ホモが差別されるようになったのは、明治以降だね。
キリスト教的倫理観の流入でこうなったようだ。

学校の日本史では恋愛にあまり書かれていないよね。
恋愛感情が歴史を作ったこともあるんじゃないかな。
恋愛（ホモ）から見た歴史で新しい解釈ができるかも
しれないな。

>>133
北米在住ゲイ さん、これは日本の話では？

老人問題で一番重要なのは、「介護対象の老人と同居している老人も
実はどっちも介護されるべき老人なのだ」ということ。
どっちも動けないんです。それが老人なのです。
８０歳近くの老人を考えて下さい。体力や気力が衰えた人が同居人を
介護するのですか？
それが無理だとは、テレビのワイドショーで散々放映されたでしょう。
だから介護保険と親族（子供世代）の介護が必要なのです。
有名人でも仕事そっちのけで親の介護に行く人がいるでしょう？
それとも同性愛者は、子供のいない分を全面的にボランティアに
頼るんですか？実はそれも無理なんです。人口の１０％近くいて、
そのうち何割かは偽装結婚を選択しないのですから、かなりの数の
「要ボランティア世帯」があるのです。多くの人数が老人を
対象としたボランティアにかなり長い時間を割かないといけません。
ボランティアは全然足りないんです。これが現実です。
同性愛者に限らず、子供のいない世帯に対して、さも夢があるかの
ような幻影を見させてはいけません。

>>137>>143
肉体改造というとホモだった三島由起夫を連想する。
彼はやさ男の自分を嫌悪して改造に取り組んだ。
ホモに関しては、これは彼の英雄像に男色が有ったという事。
最後は革命を訴えて、英雄像通りに自決した。

これは思想上では対極に来る赤軍派が突っ走ったのと、
似ている。思想が息詰まったときの両者の極端さにおいて。

男色が正しいんだと言う者は、三島のように、革命を訴えて
腹切ってくれ。それが正しい。

ホモは江戸時代の事とか持ち出すけど、しょせん、その時代も陰の色事にすぎなかったんだよね
どこの一江戸ホモが、「ホモも結婚制度をつくろう！」なんて立ち上がった？
日本においてはその程度にとどめておけばいいんだよ。
おまえらこそ、欧米の思想に惑わされすぎなんだよ！

分かりました。結婚しません。切腹します。

ホモは氏ね

>>147
その頃の結婚制度は今と全然違うじゃん。

>>150
いや、この人達の言っていることは、正しいのです。
我々も死にましょう。

>>128
ホモに何とかして子供を持ってもらいたい。
そう。親の都合しか考えていないが、それはヘテロの親も同じ事。
「子は宝」という言葉はヘテロにもホモにも当てはまる。

でもそれには仮腹ボランティアが必要か・・・
ホモ全員が金持ちではないからな・・・
国の助成も必要かな。個人的問題ではなさそうだから。

笑える↓
【偏見主義者覚え書き】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011124539/83

皆も気をつけな。晒されるぞ。

>>145
もちろん、僕は日本の話しをしているつもりですよ。僕は日本人ですし。
アメリカの話しをする場合には、ちゃんと「これはアメリカの例です」と書くつもりです。

：同性愛者に限らず、子供のいない世帯に対して、さも夢があるかの
：ような幻影を見させてはいけません。

夢があるかのような幻影など書いたつもりはありません。子供のいないゲイは、年をとった時に
一人で生きていく「覚悟」を若いうちから持っている人が多いから、必然的に、自分の老後を
真剣に考えている人が多いと言っているのです。

子供がいるいないに関わらず、一人になるときは一人になってしまうのです。私の祖母は、何人も
子供がいながら、結局どこにも引き取ってもらえず、姥捨て山のような病院に一人で入院させられて
います。所詮、人間は最終的には一人なのです。しかし、一人になった時に、以前からそういう
事態を真剣に考えてきた人と、漫然と人の世話になることだけを期待していた人とでは、その
悲惨さの度合は大きく違ってくると思いますよ。

「面倒を見てくれる人がいればラッキー」くらいの気持ちを持っていたほうがいいのかもしれません。
「人に世話になる」ということは、それが可能であるのなら感謝して受け入れるべきものであって、
最初からそれを当然のものとして計算に入れておくものではないと思います。

まあ、純粋に「将来、自分の老後の面倒を見てもらう」という目的での投資なら、子供をあてにする
のは、かなりリスキーだと思いますよ、正直言って。子供は、親が思っているほど親のことを愛して
いません。仮によく出来た息子や娘でも、海外勤務になるかもしれないし、若くして死ぬかもしれ
ないし、リストラで親の世話どころじゃなくなるかもしれない。子供が大学を卒業するまでの親の
全負担金額を投資信託にでもまわしておいたほうが、ずっと安心した老後をおくれるかもしれま
せんね。(笑)

牧師のマーチン＝ルーサー＝キング博士曰く
自由のための祈りの巡礼（意訳）
　私は、いつの日にか、結婚式場の赤い絨毯の上で、
以前の婚姻が認められなかった者たちと黙認してきた者たちが
ともに同性愛を祝うテーブルにつくことができる
という夢を抱いている。
　私は、いつの日にか、偏見の熱気で、差別の熱気で
蒸し暑い掲示板、２チャンネルでさえ、
愛と同性婚のオアシスに姿を変えられる
という夢を抱いている。
　私は、４つの種類の人間（ゲイ・レズ・バイ、
そしてヘテロ）たちがいつの日にか、
彼らが性的指向ではなく、彼らの人格の内容によって
判断される国に生きるだろうという夢を抱いている。
今日、私には夢がある！
Aug.23.1963

>>130
遅レスですが、腹たつので書いておきます。

>>同性愛者の結婚を認めると、次の少数派であるバイセクシャルが結婚を
>>認めろと言い出します。それは、多くの場合、重婚を認めろと言う事なのです。
議論のすり替えです。
「自己の安楽死は許されるかという問題をみとめると
次は自殺を許容すべきかという問題が待っている」
みたいなものではないですか。
性質の違う問題をどうして一つにまとめるのですか。
婚姻についての議論という意味では似ていますが、
そんなにキッパリ同じ問題だと言い切られると
はっきり言って疑問符です。
「同性婚を認めて重婚を認めないという」状態
はありえないというのは、根拠のないきめつけです。
現に、同性婚を認めて重婚を認めていない国はたくさんある。

>>バイセクシャルは両刀使い。同時に男も女も愛することができることが
>>多いのです。その人間が一人の人間を選ぶ事は出来ません。それを嫌って、
>>バイセクシャルの少なくない人数が結婚しません。そしてバイセクシュアルの
>>少なくない人数が偽装結婚しています。（現状では結婚で選べなかった他の
>>異性と浮気をするしか手が無い。）

バイセクシャルの結婚が「偽装」とは矛盾も甚だしい。
ではあなたは、浮気をする異性愛者の結婚を「偽装結婚」と呼ぶのですか？？？
呼ばないでしょう。

本当は男性の方が好きなホモセクシャルが無理やり女性と結婚
することを「偽装結婚」というのです。そいう人はホモであって
バイではありません。
逆に、ホモセクシャルが自分に正直に男と結婚できれば、
浮気されて悲しむ女性の数は減るでしょう。

>>そこに同性愛者の結婚が認められれば、バイセクシャルの重婚を認めないのは
>>基本的人権の侵害だと言い出すのは明白です。
「明白です。」なんて、何にも知らないのに、言い切りましたね。
「男性も女性も完全に両方同じくらい好き」な人なんてそんなにいるものでは
ありません。たとえいたとして、
「両性愛者＝一人では満足できない」なんて、何を根拠にいっているのか
偏見も甚だしい。

>>というのは、一夫一婦制が基本であった時から、（結婚している場合が多い）
>>すけべ親爺が「妾を何人も囲いたい」と言うことがあるでは有りませんか。
>>私達はただそれを鼻で笑っていましたが、結婚の解釈が拡大するにつれて、
>>そのような時代に変化させられるかもしれないのです。これは「今までは」
>>普通に生活できるはずだった私達（と私達の子供たち）の未来に暗雲を
>>たちこめることを意味します。
それが本音でしょう。あなたが
問題を感じ、排除したいと思い、認めるべきでないと考えているのは
「重婚」の問題です。「同性婚」の問題ではありません。

あなたのパートナーが浮気をしているのかなんだかしりませんが、
浮気はいけないとか、重婚制度を認める国があるのはけしからん
とか、別のところですべき議論ではないですか？？？

>>同性愛者の婚姻はどのように言いつくろっても、認められるべきものではない
>>のです。
>>なぜなら一夫一婦制こそが、長年の人類史上において、もっとも
>>優れた婚姻制度だからです。社会はこの婚姻制度のみを優遇した方が
>>良いのです。結婚に関しては、おかしな個人主義の出る幕はありません。
>>一切の例外は必要ないのです
話をすりかえただけでなく、
重婚がみとめられない理由も同性婚がみとめられない理由も
伝統的でないとか、一般的でないとか漠然としたことしかいわずに
話をしめくくりましたね。説得力ゼロ。ばかばかしい。

おいおい、俺たちの神聖な結婚を汚すな！！
公共の場で不特定多数のゲイ達が集まって見知らぬ同士数秒でセックスしちゃう
奴らが！
http://www2u.biglobe.ne.jp/~gfn/boysjapan/minamikantou.htm

http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00224.jpg

>>154
あなた個人の都合・決意を、私は論じるつもりは有りませんし、
時間の無駄のような気がします。
私は、社会のあり方、又はシステムを論じたいので、
あなたとお話を続けても意味がないと思いました。
お話に付き合って頂いて有り難う御座いました。

>>158
ＵＲＬは「ＢＯＹＳ ＪＡＰＡＮ」というゲイの溜まり場の中の掲示板。
安心して踏んでいいよ。

>>156-157
多分、この人は「同性婚は認めるけどそれ以上は駄目です」と言いたいんでしょうね。
でも、同性婚によって、現在の結婚観が崩壊するので、重婚問題が出てきても別に
不自然ではないです。
特にバイセクシュアルなら、三人よれば文殊の知恵とでも言いましょうか、三人でも
四人でも不思議な関係に陥るのではないでしょうか。複数で性行を重ねるそうですから。
すると３人でも４人でも愛し合うことができると言うことでしょう。

あと、スレ違いと言われますが、この新聞記事はヘテロから見ると、
「現在の結婚観の崩壊」を報じる記事以外の何物でもありません。
あ、貴方はひょっとして同性愛の方ですか？（ならば、論調が偏るのは解りますが…）
あと、あなたが重婚を認めないという理由は何ですか？全然書かれていないんだけど…。

ひょっとして、愛し合う三人の人権を侵害したいんですか？その意図の方が、
全く持って論外です。妾のような制度でも構わない方もいるんでしょうが、それだと
「愛されているけど、貰いは少ない」という現実は変りません。
子供ができたら、降ろす降ろさないは母親の権利ですが、認知の問題とか、相続の
問題とか色々出てきます。
唯一の解決策は現在の異性婚と同じぐらいの法的根拠を与えることです。
何か間違っていますか？

最後に重ねていいます。あなたが重婚を認めないという理由は何ですか？
差別や偏見から来ているのではないですか？

訂正：下から四行め
誤「唯一の解決策は現在の異性婚と同じぐらいの法的根拠を与えることです。」
正「唯一の解決策は現在の二人婚と同じぐらいの法的根拠を与えることです。」

変態長、こんなスレがあります。

【祭り】他板でホモスレ立てまくろうぜ！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1008967362/l50

>>164
馬鹿もん、ＵＲＬをマチガットルぞ！

【祭り】他板でホモスレ立てまくろうぜ！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011270399/l50

変態長、スミマセン〜。
以後気を付けますから、お尻だけは勘弁して下さい〜。

>>165
駄目だ、許さん。
ケツを出せ。

>>164-165（ﾑﾑ、漏れのﾂｸｰﾀキャラが一人歩きをしはじめたな。）

変態長、先ほどはお痛をしました。もう二度とあんな辛い精神注入を
されぬよう気を付けます。さて、こんなのがありました。
ここではモーホー嫌いが出入りしているようです。

同性愛板「ノンケに思いを抱くホモがうざい」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1009709907/l50

>>155
エセ・マーチン＝ルーサー＝キング牧師の
自由のための祈りの巡礼（意訳）Aug.23.1963

　私は、いつの日にか、帝国ホテルの赤い絨毯の上で、
同性の穴に快感を覚える者たちと虐待プレイが好きな者たちが
ともに乱交を行うパーティーをすることができる
という夢を抱いている。
　私は、いつの日にか、異性愛の熱気で、ひきこもりの熱気で
蒸し暑い掲示板、２チャンネルでさえ、
真のエロとモラルハザードのオアシスに姿を変えられる
という夢を抱いている。
　私は、４つの種類の人間たち（ホモ、バイ、フェティ、
そして淫乱）がいつの日にか、
彼らが人間味ではなく、彼らの品性の無さによって
判断される国に生きるだろうという夢を抱いている。
今日、私には夢がある！

>>168
いらっしゃい！

>>169
あら、あなたホモの見張りなの？

ＰＣがＤＨＣＰサーバーにＩＰアドレスの割り当てをリクエスト
していることの説明を
ＰＣ：ラブホのベッドの上のどっちもマッチョな若者とオヤジの
カップルの若者の方が寝込んでいるオヤジを抱きながら
ＤＨＣＰサーバー：フロントの中年ババアに「すいません延長
します」と電話してる妙にリアルなエロいイラスト。

アスキー２０００　２−５号

>>171
なにをしゃべっているか、わからないわ。
あんた、何者？

1 名前：ノンケ男 (　) 投稿日：01/12/30 19:58 ID:2nJic6wm
死ぬほどうざい。へどがでるね。ゴキブリよりきもい。
他の板（サッカー、独身男性）に出張してきてホモスレ立てて
喜んでるバカうざすぎ。
ノンケになんて死んでも相手にされないよおまえらは。
あきらめろ。この板から外に出るな。

>>173
あら、あなた、あらし君じゃないの？もうだめねえ。そんなことしちゃ。
ここのコピペじゃないの。

同性愛板「ノンケに思いを抱くホモがうざい」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1009709907/l50

　　 （（（　）））
　 　（； ´Д｀）＜ホモはキモイヨ〜　
　　 / つ　_つ
　　人 　Ｙ
　 し'（＿）

>>175
だめねえ。けっこうくるけど、面白そうな人間がいないわ。
今日は収穫ゼロね。人のこと変態のホモだと間違えてるし。
ここは変態ホモとホモ嫌いのくる所よ。普通の人間がくる所じゃないわ。
単にホモが気持ち悪いだけじゃ会話が成立しないでしょ。
上にあるような他の板に逝きなさい。

おまえこそ、同性愛板へ帰れ

>>112
こいつ、最低だな。さっさと逝ってしまえばいいものを・・・

>>177
何言ってるのよ。女と見ると途端に強気になるのね。最低男。
あ、まさかあなたはドキュホＤＱＨ？変態ホモ野郎でしょ？図星？

>>178
なんだだだの差別主義者ね。お仲間よ。

　　 へ　ノ
　　　´ 」｀
　　　'ー/　　　ホモは結婚できません

>>181
ずばり核心をつくわね。でも私が同じ事を言ったら、
変態ホモ達が攻撃してきたわ。前のスレで。

>>182
あなたも女性ですか？

１８２に付け足し。
その後、ホモの動静を探ったら、やっぱりホモ板の中に、ここを
批評しているスレッドがあって、私を相手にしないだって。
つまんないの。

>>183　そう。年齢はごまかすわよ。ホモの目が光ってるから。
私はホモに監視されているのよ、他のスレで。
ここ↓
【偏見主義者覚え書き】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1011124539/83

>>182
前スレって、もう見れないの？残念。

ホモは結婚できないと知りながら、何で子供とか欲しがるわけ？
その子供のことは考えないね。
あいつらは、ただの欺瞞。詐欺みたいなもの。

>>186
もう落ちちゃったみたいよ。ニュース速報プラスにありました。

そう、詐欺みたいなものね。子供のことは考えないといけません。
子供には両親（男と女）が必要ですから。

>>187
男と女だと思っていた親が、実はオカマと女だったら。
他人のことなんか気にしない人種＝ホモ

１８７の付け足し
一応ＵＲＬね。
ノルウェーのフォス財務相が男同士で結婚
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011125321/l50

>>189
ありがと　＞ＵＲＬ
でも、見れないね。

>>188
めちゃくちゃショックでかそう。確実にホモ嫌いになるわね。
甘チャンのホモが「ホモに理解のある人間に育てます」と
薄気味悪いことを言ってたりするのよね。でも、子供には
パパ♂とママ♀が必要なの。父性と母性よ。

それが抜け落ちちゃってるホモに子育てをする権利は無いわ。

>>191
めちゃくちゃショックよ！
おかげで、普通に男の人と話すときもホモじゃないかしらって疑ってしまうもの。

１９１付け足し
子育てをしないのなら、結婚という制度もホモにはいらないわ。
結婚による法的な保護が欲しいなんて、秩序の破壊以外の
何者でもないわ。

>>192　あなたも大変なことが昔あったのかしら…

私はホモ達から「父親がホモらしい」とデマを流されてるけど。
これは事実じゃないの。へんな嫌がらせだけど。

>>194
そうなの！キティホモは逝ってよし！
自己弁護のために人を攻撃するなんて最低！

でも、どうせドキュホＤＱＨ（変態ホモ）の人たちは、
ここを見てないんでしょうけど。あー、癪に障るわ。

>>196
たしかに今日はキティホモ達来ないね。せっかく来てやったのに。
あなたも何かあったの？キティホモ達の被害者？

>>197
わたしは、ホモの結婚を反対しただけなのよ。ホモってもう不潔なイメージの
塊みたいなもんでしょ。だから結婚なんて大反対。そうしたら、
発言に切れたホモたちに喧嘩を売られてしまったの、前スレで。

ホモ板を詳しく調べるようになったのはそれから。
もう完全に自分達の世界を作っちゃってるの。ほとんどがスケベネタ。
だってもうスゴイのよ。初対面の人間に「お前、ゲイか。こんどしゃぶらせろ」
なんて話してんのよ。同じ趣味の方が少ないからって正気のさたじゃないわ。

>>198
基本的におかしい人種なのよ、あいつらは。

わたしも、旦那（もう別れたけどね）の浮気現場探るために、二丁目に行ったけど、
あそこは人間の町じゃないわ。義母さんも一緒に行ったけど、同じ思いみたい。
本人には会えなかったけど、写真を見せてもらったわ。
本人が写っていたわよ！悠ちゃんなんて呼ばれてて！

まだ小さい娘がいるんだけど、大きくなったら何て説明すればいいのよ。

>>199
深く同情するわ。二丁目で遊んでいるなんて……

子供に、本当に、どうやって説明したらいいのか…

自業自得シネ

何がショックなの？スタンガン欲しい？

>>201
あら、何てこというのよ。この腐れホモ！
こういう人間こそ、ドキュホＤＱＨと言われてしかるべきよ。

２０３付け足し
ほんとに馬鹿で低能なホモ野郎だわ。人間の屑ドキュホめ。
あいてが女だと解ると途端に強気になるんだから。

>>200
異性に興味がないくせに、一緒に生活して、
わたしのこと、丸太の棒とでも思っていたのかしら、とか思うと、
悲しくなるよりも腹が立って、離婚してやったわよ。

キティおばさんが2人も！！自作自演？

>>205　頑張って生きていってね。

>>198
>ホモってもう不潔なイメージの
塊みたいなもんでしょ。だから結婚なんて大反対。

不潔の塊だから結婚してはダメなんて全く説得力がありません。
ただ、貴方は自分の価値観以外を認めないだけでないの。
貴方自身がどう考えようと構いませんが、自分の価値観を押し付けるのは
やめましょう。

>>206
キティホモが現れた！
ホモは三島由紀夫でも読んでろ。

>>208
揚げ足取りの隠れホモの登場だわ。いつもいつも同じ手口なのね。
説明させて、また揚げ足を取ろうというのね。その手にはのらないわ。
モーホーさん。激しく逝ってよし。

>>210
揚げ足を取ろうとはしてませんよ。
明らかな論理の矛盾を疑問に思ってるだけ。
疑問だから質問していると思ってください。

>>208
ホモは結婚できないの。隠れて暮らしてなさい。

>>212
隠れて暮らして、隠れて偽造結婚して
配偶者が騙され続ける現実を許せとでも言うのですか。

ID:eHrSodAL　さん、相手にして欲しいなら。
他のスレッドがたくさんあるのよ。
何でわざわざ低レベルな煽りをするのかな。
困ったもんね。

>>213
わたしはその騙された配偶者よ、文盲め

煽りが来たから、もう寝るね、ばいばい。

>>216
ばいばい、またお話ししてね。
ｷﾃｨ女さん。ぷぷ。

>>213
えっと、本当にスイマセンでした。気分を害さないでください。
全部、ネタですので。

私の書き込みは、全部ネタです。
小説「禁色」の内容をパクって書きましたが、案の定、キティ女が
釣れました。

同性が結婚できれば、偽装結婚も減るなんて、凄く当たり前なのに、
キティ女は分からないんですよ。
それに、潔癖症だし。自分のことを差別主義者って呼んでいるしね。

>>215
そうですか。
それはお気の毒に。

だからなお更、ゲイの婚姻を認めたいと思いませんか。
仮に社会的にゲイやゲイの婚姻が認められたら
貴方のような不幸な人が少なくなるとは思いませんか。
少なくとも偽装結婚する人は今よりも少なくなるのはないのかな。

ほーらやっぱりね。ロクすっぽ問題を調べていないから、
私の宣伝に利用されただけでしょ。これでまたホモ野郎が
来なくなったわ。安心安心。

>>220
ていうか、ここに来るやつは、おまえを除けばみんなまともだよ。
きちがい、死ね。

自分で差別主義者とか言ってて、おかしいと思わないか？
思わないんだから、キティだろ。
社会的弱者をバカにして、それでストレスを解消している程度のバカだ。
そんなの、そこらの普通のDQNだって、違うって気づくだろ。

おまえのやっていることは、DQN以下だ。DQHとか他人を呼んで、
いい気になっていろ。

>>218
逆よ。おばかね。
＞案の定、キティ女が 釣れました。

私が餌を撒いたら、厨房がかかったの。
これを毎日続ければ、ホモが活動できなくなるでしょ。
協力ありがと。じゃあね。

>>219
本当は、メール欄に気づいて欲しかったんですけどね。
基地外女と一緒に話が出来たから、色々根ほり葉ほり聞こうと思ったんですけど。

>>222
これを毎日続ければ、ホモが活動出来なくなると思ってるのか。
めでてーな。

まず、ネタと見抜けなかった己の無知を呪え。

>>221
ほら、この人、真正のホモよ。
ＤＱＨが遊びの言葉であるということさえ、気がつかないんだもの。
過去スレ読んでないのは多めに見るけどさ、嘘は嘘と気がつかなにゃ。
（他の差別主義者は知らないよ）

傷つきたくなきゃ、板を選ばないとね。

>>224
それはあなたがネタと気づいていないのよ。ほんとに気づかないの？
マジばか？

>>225
過去スレ読んでないわけないじゃん。
おまえ、半角英数も使えないアフォだろ？

あとね、おとといお前と話していたのもオレ。
他にも色々とアフォ差別者に絡んでたから、どっかで見てるかもな。

一つ言っておく。
お前のやっていることは、何でもない、差別だ。
どんな思想や感情があろうと、公の場では言ってはならない、禁忌だ。
心の傷は、体の傷と違って見えないし、治りにくい。
そういうことを、平然とやる時点で、お前を擁護する人間はいない。
すくなくても、まともならな。


あと、お前、毎度毎度嘘がヘタだな。
仕事がある、か。あの後も、懲りずに書き込んでいたしな。
ホントは、仕事したこと無いんだろ？

ピンポン！
ネタに嘘は付き物で〜す。
っていうか、ぼーや、こんどは逆切れでしゅか？

君ってほんとに面白いのね。はよ逝ってよしよ。
だってさ、君は全然気がつかないんだもの。
じゃあホモ板に戻っていいよ〜。ばいばいね〜。ホモさん。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

＞みなさん

まあ、でもこれで分かったとおり、毎日このくらいの時間に、
極端な差別的な書き込みをするのは、件の「ﾋｽﾃﾘｰｷﾃｨ女」です。
後からコロっと態度を変えたり（自分のいい方に解釈）、書き込みが異常に遅い
（タイプが遅い）のが特徴です。

相手にすると、このように喜びますので、放置の姿勢で一つよろしくお願いいたします。

あと、このスレで、とても差別的な発言をしてしまいました。
敵を騙すには……と考えたのですが、それで少しでも傷ついた方がいましたら、
心からお詫び申し上げます。
もちろん、私個人としても、踏み絵の様で断腸の思いでしたが、
とりあえず、キティ女を浮き彫りにするため、このような事態に及びました。

何はともあれ、今後は、この女と思ったら放置で！
ひとつ、よろしくお願いいたします。

あと一言教えてあげるね。キチガイは自分のｷﾁｶﾞｲさは気がつかない。
差別主義者という言葉を自分にはあてはめない。
一つお利己さんになったかな？

でも必死なのね〜。こっちが爆笑しちゃうくらいに。
（あなたもさっき差別をしたんだけど、ネタだから許してってことなのね）

ちなみに「ﾋｽﾃﾘｰｷﾃｨ女」の命名も私がしましたって、白状しなさいな。

>>227>>229
1
＞はっきりいって人間界が狂ってきた。
＞今に始まったことではないがこうまで目に見えると
＞くちがポカーンとあいてしまう。
＞皆さんはどう思われる？？

ここを利用する皆さん（主に同性愛者さん）ヘ。
ここは差別も容認のスレッドじゃないんですか？
１を見る限りではそう見えます。

同性愛板では規則に
「◎「同性愛嫌い」「同性愛撲滅」ネタ」は削除対象となっていますが、
ここでは違うようです。実際の所は知りませんが、今まで差別表現で
アボーンされた例を私は知りません。
同性愛板の住民はどうもよその板のローカルルールを解っていない人が多く、
からかいの対象になるのではないでしょうか。

差別差別と言われてしまうと、こういうスレッドが立てられなくなります。
例）★ 創 価 学 会 員 差 別 し よ う ぜ �V ★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011875781/
例）【啓蒙】差別用語を変えてみよう【議論】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011857496/

またこういうスレももちろんあります。
例）差別やめれ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011152520/

ただ、同性愛の方々も、嫌いな方々も冷静な議論をして欲しいなあと、
思ってたりしますが、果たして。

以上、老婆心まで。（他の板から出張してきました）

キティ女って、ただ単に同性愛板で変なスレ立てて
反対に煽られた同人女なんだね。
つまらん。

『水平社宣言』（現代版）

　全国に散在する吾が同性愛者諸君よ団結せよ。……
　兄弟よ、吾々の先達は自由、平等の渇仰者であり、実行者であった。
陋劣なるヘテロ政策の犠牲者であり人間らしき社会的殉教者であったのだ。
異性に恋心を抱かぬ報酬として、素晴らしき青春時代を破壊され、
異性と婚姻できぬ対価として、一生の孤独を余儀なくされ、
そこへ下らない嘲笑の唾まで吐きかけられた呪われの夜の悪夢のうちにも、
なお誇り得る人間の心は、涸れずにあった。そうだ、そうして吾々は、
この心を享けて「どんな人間でも幸福になろう」とする時代に遇うたのだ。
犠牲者がその烙印を投返す時が来たのだ。殉教者が、その荊冠を
祝福される時が来たのだ。
　吾々がホモセクシュアルである事を誇り得る時が来たのだ。
　吾々は、かならず卑屈なる言葉と怯懦なる行為によって、先達を辱め、
人間を冒涜してはならぬ。そうして人の世の冷たさが、何んなに冷たいか、
人を愛する事が何んであるかをよく知っている吾々は、心から人生の
熱と光を願求礼賛するものである。
　　水平社はかくして生れた。
　　人の世に熱あれ、人間に光りあれ。（1922年）

日本国憲法第２４条（現代版改）
（家庭生活における個人の尊厳と両「者」の平等）
婚姻は、両「者」の合意にのみに基づいて成立し、「両者」が同等の権利を
有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
２.配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に
関するその他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両「者」の
本質的平等に立脚して、制定されなければならない。

>>160
：あなた個人の都合・決意を、私は論じるつもりは有りませんし、
：時間の無駄のような気がします。

何度も言うように、「子供のいないゲイは、一人で生きていく覚悟を若いうちから持っている
人が多い」という「事実」を僕は書いているのです。よくお読みになって下さい。

：私は、社会のあり方、又はシステムを論じたい

本気でそういう話題を論じたいのなら、まず最初に
：８０歳近くの老人を考えて下さい。体力や気力が衰えた人が同居人を
：介護するのですか？
：それが無理だとは、テレビのワイドショーで散々放映されたでしょう。
：だから介護保険と親族（子供世代）の介護が必要なのです。
：有名人でも仕事そっちのけで親の介護に行く人がいるでしょう？
というような、無意味でアンフェアな比較は止めていただきたいものです。

パートナーに世話をしてもらっても、無理なケースはあります。しかし、うまくいっているケース
もあります。同様に、子供に世話をしてもらって、うまくいっているケースもありますが、無理
なケースもあります。親の介護に疲れた子供やその配偶者のケースだって、ワイドショーで散々
放映されていますよ。

あなたがやっている上記の比較は、パートナーに世話をしてもらって失敗したケースと、子供に
世話をしてもらって成功したケースの比較にすぎません。これは、アンフェアですね。二通りの
状況で失敗したケースと成功したケースのみを比較して、「ほら、見ろ！パートナーに世話して
もらうなんてのは不可能なんだ」と結論づけようというのは、それこそ有害な「幻影」をまき散ら
しているようなものだと思います。

>>186
：ホモは結婚できないと知りながら、何で子供とか欲しがるわけ？
：その子供のことは考えないね。
：あいつらは、ただの欺瞞。詐欺みたいなもの。

僕は米国人男性のパートナーと一緒に生活していますが、別に子供は欲しいとは思いません。

でも、近所のゲイのカップルで、施設の子供を二人養子にして育てている人達がいます。
僕の個人的な感想で恐縮ですが、その子供は二人とも幸せそうな顔をしてました。

両親がゲイのカップルだということで、その子供が他の子供からイジメを受けるようなこと
があったとしたら、確かに可愛そうなことですね。そういう状況をまねいた責任の一部は
そのゲイカップルにあるのかもしれません。

でも、一番「その子供のことを考えていない」のは、誰なんでしょうか？
子供をつくって産んでおきながら、養育を放棄し、他人に子供を譲り渡してしまう異性愛者の
親なのではないでしょうか。本当の両親に棄てられてしまった子供に服を着せ、食事を与え、
暖かいベッドを与え、そして何よりも深い愛情を与えているゲイの親を指差して
「その子供のことは考えないね。」
なんていう台詞を、あなたは本気で言えるのですか。

里親が評価されるのは彼らが性的倒錯者（ゲイ）だからではなく、養子に
衣食を与えているという点に過ぎない。
その点を無視して、議論を異性愛者対正常者に摩り替えぬように。

里親が性的倒錯者で無い方が、子供にとってだって良いに決まっている。

訂正。同性愛者対正常者、だった。

異性愛者対正常者、では、両方とも正常者だね。

ワレ関セズ

同性愛者モ近ヅカナイヨウニ

近ヅクホモハヨウシャナク差別シマス

イイデスネ

おいおい、俺たちの神聖な結婚を汚すな！！
公共の場で不特定多数のゲイ達が集まって見知らぬ同士数秒でセックスしちゃう
奴らが！
http://www2u.biglobe.ne.jp/~gfn/boysjapan/minamikantou.htm

>>235
男女とは書かれてなく
両者と書かれてるね。
もしかして、男同士でもいいんでないか？

>>238
>性的倒錯者
ここの解釈が問題。
マイノリティーではあるが、異常者でないってのが
医学的な認識でないのかい？

いいんじゃないっすか？

同性愛が生理的に受け付けないのは仕方が無いとしても
同性愛者の存在を認められるかどうかはその人の人間性と社会性に起因してる。

ちなみに自分はビアンよりのバイだけど、
皆さんが思ってるみたいに、
バイだからって同時に２人とつき合えるバイばかりじゃ無いですよ。
私はモノガミーだから一度に１人の人しかつき合えない。

大天才様１号 さん

はじめに、はっきりとさせておきたいのですが、今の世の中では、同性愛者は性的倒錯者
とはされていません。同性愛という（数は少ないが全く自然で正常な）性的指向を持った
人と考えられています。

現在、国際精神医学会やＷＨＯ（世界保健機関）では、同性愛を「異常」や「倒錯」
とは認めていません。ＷＨＯは「国際疾病分類」（ＩＣＤ）の1993年に発表された
改訂第10版で「同性愛はいかなる意味でも治療の対象とはならない」と宣言しています。
日本では、1994年12月に厚生省がＩＣＤを公式基準として採用し、1995年1月に日本精神
神経医学会が、ＩＣＤを尊重するという見解を出しました。

アメリカのカリフォルニア州の教育委員会が発行している冊子には、次のように書かれて
います。
Homosexuality is not a mental illness.
The diagnosis of mental illness was dropped from the Diagnostic and
Statistical Manual of Psychiatric Disorders in 1973.

別なページには、次のように書かれています。
People do not choose their sexual orientation. Rather, it is an integral
aspect of their overall sexuality. A person, regardless of orientation,
however, does choose how to express his/her orientation through a
particular preference or behavior. For instance, a heterosexual woman
may choose to express her orientation by marrying. Likewise, a gay man
may choose to express his orientation by being in a committed relationship.

（"大天才"の貴方には、和訳は必要ありませんね。）

：里親が評価されるのは彼らが性的倒錯者（ゲイ）だからではなく、養子に
：衣食を与えているという点に過ぎない。

同性愛者が悪いこと（例えば、公共の場でのハッテン）をすると、それは「同性愛者の
悪徳」と非難しておきながら、良いこと（例えば、施設の子を養育）をしても、それを
「同性愛者の美徳」とは評価してくれない。これは、アンフェアではありませんか。

：里親が性的倒錯者で無い方が、子供にとってだって良いに決まっている。

勝手に貴方が決めないで下さい。
それを決められるのは、育てられている子供です。

アメリカの新聞記事にあった統計によると、児童虐待の割合を比較した場合、異性愛者の
両親による虐待の割合は、同性愛者の里親による虐待よりも圧倒的に多いそうですがね。

同性愛は異常性欲ではありません。
それは昔（近代）の精神医学が規定したものなのです。
実は昔はへテロセクシュアル（子供を作らない異性間でセックスをする性）
も異常性欲でした。
それは宗教的（キリスト教的な）な決めつけだったのです。
日本はその間違いだらけの近代を明治時代に輸入したのです。


しかしそれが間違っていたということは証明されました。
とっくの昔にＷＨＯが「同性愛は正常」と発表していているんです。

あ、かぶった。

ケコーンしよう。

：おいおい、俺たちの神聖な結婚を汚すな！！
：公共の場で不特定多数のゲイ達が集まって見知らぬ同士数秒でセックスしちゃう
：奴らが！

そういうゲイもいれば、そういうことをしないゲイもいます。
公共の場所で他人に迷惑をかける性的行為におよぶ異性愛者もいれば、そういうことを
しない異性愛者もいます。

ところで、「ゲイは異性愛者よりも性的に乱れているから、結婚は認めない」と主張して
いる人は、レズビアンのカップルのことにはどうして言及されないのでしょうか。

レズビアンのための公共の場を利用した「ハッテン場」は、少なくとも僕は聞いたことが
ありません。僕の知っているレズビアンカップルは、何れもお互いを非常に大切にし、
浮気もせず、ハッテン場にもいっていません。結婚しているにも関わらず、風俗に行ったり
浮気をする異性愛者の男性よりも、よっぽどパートナーシップを大切にしている人が多い
です。

ということは、「ゲイは異性愛者よりも性的に乱れているから、神聖な結婚を汚す」と主張
している人は、レズビアン同士の結婚については男女の結婚以上に賛同しているはずね。
レズビアン同士の結婚は、男女の結婚よりも神聖であるはず。そうでなければ、彼等の主張
の筋が通りません。

>>246
ここの板、論理的な思考のないウヨばかりだから、
相手にするだけ疲れるから、やめときな。

>>241
つーか何でそんなソース持ってる
お前ゲイだろ？
近親憎悪って奴だろ？

>>251
ほんと有名にされてしまったね〜。そのURL。
もうだいぶ前に、晒されてたからね。
だけど、人をゲイ扱いしちゃだめよ。

>>243
辞書的には「同性愛は性的倒錯」です。

また
>>247＞同性愛は異常性欲ではありません
辞書的には「異常性欲」では「淫乱」をさしちゃいます。

ただし「同性愛は異常性癖」は辞書的には正しい。

ま〜「言葉狩りでもしなさい」ってこった。

>>247
＞同性愛は異常性欲ではありません。
＞それは昔（近代）の精神医学が規定したものなのです。

もちろん、現代の医学が正しいね。
そして、辞書的には異常性欲ではなく、「異常性癖」だもの。

＞実は昔はへテロセクシュアル（子供を作らない異性間でセックスをする性）
＞も異常性欲でした。

比較になってないよ〜。ヘテロセクシュアルにも淫乱がいるじゃん。
淫乱・淫獣同士で比較しないと〜。

また、男性のホモセクシュアルはアナルを使って性交するじゃん。
この擬似性交（性器じゃないもので性交をする）ことと、
男女間の擬似性交（子供を作らない、又は特定のペアではない）は、
本来、性の衝動において、まったく意味が違うんじゃないの？

たぶん、回答には自然界ではうんぬんという「自然主義」出てくるんでしょうけど。
しかしながら、自然界の同性愛を観察すると、例えばボノボでは、群れの中の
個体関係を表現する（仲間だと示す）ためのサインとしてしか利用されていなく、
また、他の霊長類では、雄雌間の「本来の性行動」から外れた地位にいる個体が
性欲の処理のために行っていたりします。なぜなら一生、同性愛をするわけでは
ないから。

＞それは宗教的（キリスト教的な）な決めつけだったのです。
＞日本はその間違いだらけの近代を明治時代に輸入したのです。

ぷ。「間違いだらけの近代」の前の時代は「正常だった」という証拠はあるんですか？
まるで、左翼思想を馬鹿にする脳タリン右翼の宣伝みたいですね。
キリスト教的な平等感によって多くの人間が救われたというのに！
そんなことを言うのは、三島由紀夫のように狂った人だけです。

＞しかしそれが間違っていたということは証明されました。
＞とっくの昔にＷＨＯが「同性愛は正常」と発表していているんです。

これは論理の飛躍。なぜなら、なんで真正のホモは生れるんだろうという、
科学的な問題は依然として解決されていないから。ただ、WHOは、ホモが人口の
10％もいる、という事実に押されただけ。だから急いで解決したかったのさ。

なんで生れるのかが解らないと、治療することも予防することも不可能。
原因はストレスでのホルモンシャワー説とかある。遺伝子由来という
見方も当然ある。解決はされていない問題なの。

>>245
同性愛者は重度の障害だから認めてやらないといけません。
認めるといっても、「何処までか」は文化によるのは当然ですが。

って、ここでいう「重度の障害」は（今の）医学では治らないという意味。

>>253

それは、単に、あなたの持っている辞書の編者がものを知らないだけの話しではないで
しょうか。

ちなみに、僕の持っている「岩波国語辞典、第三版」では、
同性愛：性愛の対象として同性を選ぶこと。そういう愛情。
となっています。倒錯であるとも、異常であるとも書かれていません。

それから、「同性愛は倒錯／異常ではない」というのが、どうして「言葉狩り」になる
のか、理解できません。「倒錯」や「異常」という言葉をなくせ、と言っているわけでは
ありません。ただ、そういう表現をされるべきではないものには、そういう言葉を使う
べきではないと言っているだけです。

>>236>>154>>133
まずゲイであり、かつ広い意味での信仰心のないあなたが、子育てをする夫婦を
馬鹿にしてはいけません。なんだろね、子供を育てないで投資信託した方がいい
だって。けっこう狂ってますね。

あなたの個人的事情は知らんけど、でも（あなたも）実際に血のつながった
おばあさんをほったらかしているんですよね。
「私の祖母は、何人も子供がいながら、結局どこにも引き取ってもらえず、
姥捨て山のような病院に一人で入院させられています。所詮、人間は最終的には
一人なのです。」
上記のような価値観なので、>>160で「時間の無駄」と言われるのでは？

上記のような老後が、ご自分の身に降り掛からないといいですね。
せいぜい失敗しない財テクをして下さい。アメリカ式の個人主義者さん。

>>256
広辞苑。
同性愛「同性を愛し、同性に性欲を感ずる異常性欲の一種」

認識を変えましょう！
辞書的には同性愛は「異常性欲」です。

また、異常性欲ファンの皆様、
>>253の「異常性欲」を良く調べると、
性対象、性行為の倒錯、と書いてありました。

新辞林 三省堂
どうせいあい【同性愛】
同性の者を性的愛情の対象とすること。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=snj22008347&check=c

【三省堂】デイリーコンサイス国語辞典
同性愛
性愛の対象として同性を指向すること．ホモセクシュアル． (対)異性愛
http://www.sanseido.net/find0/findwindow.asp

大辞林
どうせい-あい 3 【同性愛】
同性の者を性的愛情の対象とすること。また、その関係。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/
Kokugo?qt=%C6%B1%C0%AD%B0%A6&svx=101701&col=KO&pg=result_k.html&sm=1


ちなみに。偏見・差別主義者はこれを見なさい。
「同性愛の基礎知識」
http://www.sukotan.com/kisochishiki.html

誰か答えてやって。特にあなた>>250

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/26 01:51 ID:WhdQcXsv
>>156-157
多分、この人は「同性婚は認めるけどそれ以上は駄目です」と言いたいんでしょうね。
でも、同性婚によって、現在の結婚観が崩壊するので、重婚問題が出てきても別に
不自然ではないです。
特にバイセクシュアルなら、三人よれば文殊の知恵とでも言いましょうか、三人でも
四人でも不思議な関係に陥るのではないでしょうか。複数で性行を重ねるそうですから。
すると３人でも４人でも愛し合うことができると言うことでしょう。

あと、スレ違いと言われますが、この新聞記事はヘテロから見ると、
「現在の結婚観の崩壊」を報じる記事以外の何物でもありません。
あ、貴方はひょっとして同性愛の方ですか？（ならば、論調が偏るのは解りますが…）
あと、あなたが重婚を認めないという理由は何ですか？全然書かれていないんだけど…。

ひょっとして、愛し合う三人の人権を侵害したいんですか？その意図の方が、
全く持って論外です。妾のような制度でも構わない方もいるんでしょうが、それだと
「愛されているけど、貰いは少ない」という現実は変りません。
子供ができたら、降ろす降ろさないは母親の権利ですが、認知の問題とか、相続の
問題とか色々出てきます。
唯一の解決策は現在の異性婚と同じぐらいの法的根拠を与えることです。
何か間違っていますか？

最後に重ねていいます。あなたが重婚を認めないという理由は何ですか？
差別や偏見から来ているのではないですか？
------------------

260と同様にこれにも答える義務があるな。自然論者は。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/25 02:18 ID:THQIx5DB
>>130

結婚観が壊れてきているなら、重婚を認めて欲しい。
一夫一婦制よりも、一夫多妻制のほうが優れている。
自然界、例えば猿を見ても解る。ボスが何頭ものメスを支配する。
人間社会に当てはめても、非常に経済力のある人間が優雅な暮らしを
楽しめるようになっている。そういう人間は何人と婚姻しても全く
大丈夫である。そして優秀な遺伝子を受けつぐ子供が増える。
一夫多妻制を蛮習だと笑う者もいるようだが、ついこの間まで
支配者には、妻が何人もいた。キリスト教的な平等思想が世界を
席巻するまでは！
ズレて済まないが、良い機会なので私は強く言う。
男は女の数で決まるのだ。一夫一婦制では、第二夫人は昔で言うと
妾になってしまう。愛人として権利が制限されるのだ。
では愛人の権利は一体どうなるのか？
憲法上のきちんとした権利が是非とも必要だ。
一夫一婦制を前提としている憲法は、是非とも改めて欲しい。
-------------

>>236
引っ張り出されました。

あまり指摘したくありませんが、ご自分のご家族のこと（姥捨て山のこと）と、
あなたが見てきたパートナーの老後のこととで、それぞれ悲観論と楽観論が
形作られています。そして私の論はあなたにはフェアではありません。

まず、ホモセクシュアル（ホモ）でのパートナー制（夫婦）を考えましょう。
大半の場合、夫婦の年の差は１０歳未満です。８０歳程度の要介護者は７０歳の
パートナーに支えられます。人間の平均年齢は簡単に考えて８０歳ですから、
８０歳のパートナーが死亡した時点で７０歳。７０歳では新しいパートナーを
探す（再婚の感覚で）のは、ちょっと無理そうです。（パートナーが早い時点で
死亡するという不運?な人もいるが…）
これをカバーするのは「ホモ夫婦の方がヘテロの夫婦よりも小金を
持っている」と、あなたの指摘された子育てをしない分、ヘテロよりも
浮いた金（財テク・貯金）がある事実。（これは予想の平均値です）
でも、ここで私は個人主義の胡散臭さを嗅ぎ取ってしまいます。私はここで
敢えて問います。貯えの乏しいホモ夫婦はいるのか、いないのかと。いると
したらどの程度かと。きっと少ないんでしょう。いたとしても、個人的な
問題なのでしょう。
私はホモでもヘテロでも同じ人間だと言うことを知っています。なので、経済的な
成功を誰もが手にするとはとても思えません。あなたのおっしゃる「子供の
いないゲイは、一人で生きていく覚悟を若いうちから持っている人が多い」を
否定する気は有りませんが、それは（今の世代の）決意であって、
実際（現在）はどうなんだろうと心配になるのです。多分、現在の世代が老人に
なった時は、決意を持っておられる方が多いので「全く心配無い」のでしょう。
（続く）

（続き）
また、ヘテロ夫婦についての子供の存在ですが、あれは子供にとっては
アンフェアであることは、あなたが十分に見てきています。それによる悲観論を
私は敢えて潰しません。が、日本は、親族の介護と介護保険と新しい年金制度で
それを乗り切ることはもう決まっています。現在の親族の介護の主役は
若奥さんです。日本でも早い所、夫が休暇を取れるような制度が欲しいとは
思います（余談ですが）。ホモよりもヘテロの方が、民間の介護会社を経済的な
理由で使えないとは予想できます。
でも、お金が裏切らないものとはどうしても思えません。私は経済「も」疎いの
ですが、バブル期に財テクに手を出して大借金という話は良く聞きました。
リスクの低いものを選べばいいのでしょうが、それでも失敗する方は出るでしょう。
さて、そのリスクと、子供のリスク、社会的に見て自然論を見てどちらを選択するのが
正しいですか？ちなみに私は算数も得意ではありません。

私はあなたとの議論でフェアじゃないと指摘されました。ではなぜフェアじゃない
書き方をせねばならなかったのか、説明しないといけません。
なぜアンフェアじゃないのか？社会システムは多数の都合によって決まるからです。
ここで言う多数とはヘテロの老人（子供を持った老人）です。同じ社会システムの
中に居るんですから、ヘテロ夫婦の方が社会的弱者です。弱者にハンディを
与えるのは当然です。リッチな考えを持つ方にはたぶん理解できないと思います。

>>259
ヘテロが認識しないうちに、不埒なホモ団体の圧力によって、
辞書が「勝手に」書き換わったんだわ。差別だ迫害だと騒ぐから。

辞書という人間文明の認識の根本を変えようという圧力には屈しないぞ。
なぜなら、人間の意識下では依然として「ホモ＝変態」なのよ。
変態即ち異常性欲。言葉は大切。言論弾圧には屈しないわ。

>>257
：まずゲイであり、かつ広い意味での信仰心のないあなたが、子育てをする夫婦を
：馬鹿にしてはいけません。

子育てをするカップルは異性愛者にも同性愛者にもいます。僕は、子育てをする夫婦を馬鹿に
したつもりはありません。施設の子供を引き取って育てているゲイのカップルなどは、心から
賞賛しています。

でも、あなたの書き込みにある「まずゲイであり」という表現には納得できません。
あなたの主張では、「誰であろうと」子育てをする夫婦を馬鹿にしてはいけないのではありませんか？
それとも、あなたの心の中では「ゲイを馬鹿にするのは構わないが、ゲイが他人を馬鹿にするのは
いけない」とでも、思ってらっしゃるのですか。

僕は、子育てをする夫婦を十把一からげで馬鹿にするつもりはありませんが、純粋に自分の老後の
面倒を見てもらうつもりの投資の意味で子供をつくっている夫婦がいたとしたら、そんな夫婦を
軽蔑します。僕の書いた文章を、もう一度よく読んで下さい。
「純粋に「将来、自分の老後の面倒を見てもらう」という目的での投資なら、」という但し書き
がついています。

親が子供を育てるのは、子供への「愛情」であって、「将来面倒見てもらうための投資」で
あってはいけないと思います。

：上記のような老後が、ご自分の身に降り掛からないといいですね。
：せいぜい失敗しない財テクをして下さい。アメリカ式の個人主義者さん。

こういう捨てぜりふのような書き込みは、あなたの品位を下げるだけだと思います。
ご忠告までに。

>>254
：また、男性のホモセクシュアルはアナルを使って性交するじゃん。

アナルを使わないで性交するゲイも大勢いますよ。
また、異性愛者でもアナルを使って性交する人がいますね。
ちなみに、僕はしません。理由は、単に気持ち良くないから。

：しかしながら、自然界の同性愛を観察すると、例えばボノボでは、群れの中の
：個体関係を表現する（仲間だと示す）ためのサインとしてしか利用されていなく、

個体関係を表現するためのサインとして「しか」ではなく、サインとして積極的に
利用されています。つまり、同性間の性行為がポジティブなものとして役にたっている
例の一つとして挙げられます。でも、彼らの行為は、単なるmountingのような個体間
の関係性の確認以上のものが見受けられます。つまり、sexual arousal としての快感
を味わっているのです。

雄のボノボの場合、二匹で顔を合わせながらお互いの性器を刺激しあったり、片方が
横になりもう片方が勃起したペニスをフェラチオしたり、手で上下運動をしたりという
行動が観察されますね。

：また、他の霊長類では、雄雌間の「本来の性行動」から外れた地位にいる個体が
：性欲の処理のために行っていたりします。なぜなら一生、同性愛をするわけでは
：ないから。

「本来の性行動」から外れた地位とおっしゃっていますが、例えば、オランウータン
は雄も雌も一匹ずつで行動し、雄と雌が出会ったらセックスし、また離ればなれになる
という生活様式をとっています。このような場合でも、彼等の性行為のうち９％が
同性間で行われていることが観察されています。

性行為の内容は、かなり濃厚です。日本語で記述するのは気が引けるので、原文のまま
紹介しましょう。
Male Orang often develops into full anal intercourse, with erection of the
penis, pelvic thrusting, penetration, and ejaculation. Another prominent
homosexual activity is fellatio: one male will lick and suck another's erect
penis. In some cases, males take turns fellating each other. Males occasionally
also fondle and touch the erect penis of another male, often examining the organ
closely by parting the hairs in the genital region.

Crab-eating Macaque（日本語で、何て言うのでしょうか？カニクイザル？）の場合、
雄同士の恋人のペアを離れ離れにしても、お互いを発見するとすぐにまたパートナーとして
結ばれるそうですし、長期間人為的に引き離された後でも、お互いを発見すると、走りよって
抱き合い、性行為を始めるそうです。

灰色雁、カナダ雁、白鳥等の例では、生涯にわたって同性のパートナーとつがいを作りますし、
ペンギンの同性カップルの場合、片方が先に死ぬと、次もまた同性のパートナーを選ぶ
そうです。

>>261
僕にはレスを書く義務も義理もありませんが、ちょっと一言。

：自然界、例えば猿を見ても解る。ボスが何頭ものメスを支配する。

この前提が怪しいです。
チンパンジーは５０頭ほどのグループの中で、雄と雌が乱婚状態です。
オランウータンは、雄も雌も一匹行動です。
人間に近い類人猿の中で、雄が何頭もの雌を引き連れているのはゴリラくらいです。

>>262
：私はここで敢えて問います。貯えの乏しいホモ夫婦はいるのか、いないのかと。
：いるとしたらどの程度かと。きっと少ないんでしょう。いたとしても、個人的な
：問題なのでしょう。

敢えて気合いを入れて問わなくても、まあ常識的に考えれば、貯えの乏しいゲイの
カップルだって、世の中にはいるんじゃないですかね。(笑)
僕だって、あとまだ何年も何年も働かなくちゃいけませんよ、自分の老後のために。

あなたの言い方ですと、「例外なく全ての老人が、何のリスクもなく十分なケアを
受けられるシステムでなければ駄目」と聞こえるのですが、果たしてそんな
システムが可能なのでしょうか。

：バブル期に財テクに手を出して大借金という話は良く聞きました。
：リスクの低いものを選べばいいのでしょうが、それでも失敗する方は出るでしょう。
：さて、そのリスクと、子供のリスク、社会的に見て自然論を見てどちらを選択するのが
：正しいですか？

「どちらが正しいですか？」なんて、そんな質問に答えられる人はいないでしょう。
人生は一人一人違った要因で変わっていきます。それに、人生は一度きりのものです。
「あの時、こうしていれば今ごろはどうだったか？」なんて再現実験ができるものでは
ありません。したがって、どちらが正しかったかを実証することも不可能です。

あなたの議論のポイントがよく分からないのですが、同性愛者も老後のために異性と
結婚して子供を作ったほうがよいという御意見なのですか？

：同じ社会システムの 中に居るんですから、ヘテロ夫婦の方が社会的弱者です。
：弱者にハンディを与えるのは当然です。リッチな考えを持つ方にはたぶん理解できないと思います。

すいません。文章の意味が不明です。
「同じ社会システムの 中に居るんですから、ヘテロ夫婦の方が社会的弱者です。」
どうして？？？？
「弱者にハンディを与えるのは当然です。」
なんで？？？？？強者じゃなくて、弱者にハンディを与えたら、ハンディの意味がありませんよ？
「リッチな考え」
どういう考えがリッチな考えなのか分かりません。不思議な言葉です。

>>265>>257
北米在住ゲイ さん、257は私ではない。

名無しで出ると間違われるので
この場は成るべくコテハンで出ようと思う。
ノータリン（脳足りん）だ。宜しく。

時間が無いので返事ができない。

>>246
いろいろと資料を出してきてもらって悪いけど、そんなものは何の足しにも
ならないんだよ。

何が正常で何が異常かは、ＷＴＯやカリフォルニア州や医学会が決める問題ではない。
それは、一般人の感覚、社会の通念が決する問題だ。
疫学的な病気だけが病気なわけではないからな。
もちろん、日本の社会通念からすれば異常者である君が、君の性癖に暖かい態度を
示してくれる組織の見解に傾倒する事を責めるつもりは無いけどね。
社会が正常と異常を判断するということは、正常と異常は相対的なものだという
事でもある。君が北米にすんでいるのは、正しい選択だと思うよ。

肌に赤と紫のマダラやブツブツが出来るけど、害は無くて人には伝染しない病気が
あったとするじゃない。これは、医学的には”治療を必要とする”病気ではないかも
しれないけど、周囲の人間がそれに嫌悪感を抱くことはやむを得ないよね。もちろん、
それは人によるし、そもそも嫌悪感を抱かない社会もあるだろうが。
これが適切なたとえかどうかは判らないけど、いずれにせよ医者や国際機関が何を
言っているかという事は、異常性欲の正常異常を判断する根拠としては無意味な
ものだと思う。

なお、
＞同性愛者が悪いこと（例えば、公共の場でのハッテン）をすると、それは「同性愛者の
＞悪徳」と非難しておきながら、良いこと（例えば、施設の子を養育）をしても、それを
＞「同性愛者の美徳」とは評価してくれない。これは、アンフェアではありませんか。

これは、君が論理的な思考の訓練を積んでいる人だったら、書いた後にさぞ後悔したと
思うけど、一応突っ込んでおく。
ハッテンは同性愛者固有の「悪徳」。子育て正常者と同性愛者に共通する「美徳」
であって、別に同性愛者の子育てを正常者と比べて特別に誉めてやる必然性は
どこにも無い。
猫の子を育てる犬みたいに、見世物として感心して欲しいというなら話は別だがな。
美徳は共通、その上で同性愛者の固有の悪徳が非難されてるんじゃないか。
同じ親なら、そういう異常要素が無いほうが良いだろ、という話をしてるわけよ。

＞何が正常で何が異常かは、ＷＴＯやカリフォルニア州や
＞医学会が決める問題ではない。
＞それは、一般人の感覚、社会の通念が決する問題だ。

激しく同意なのらー。
何しろホモ団体やその周辺の連中は、被害妄想の塊みたいなもの。
すぐ差別だ差別だと騒ぐ。でも結婚は必要ない。

まあ、三島由紀夫のように一生ホモを隠して生きなさいってこった。

正常だろうと異常だろうとかまいません。
とにかくわたしは「御主人様」と呼べる人がほしい。
それだけです。

>>272　Ｍですか？（もっと認められません）

>>267
簡単な話。では社会のあり方は、
チンパンジー型でもゴリラ型でもオランウータン型でもいいんですね。
あるいはイルカ型か！（他の人が言ったけど）
じゃあ、重婚、乱婚も認めないといけませんねぇ。それは嫌なんでしょ？

はい、これで自然論から来る同性愛婚は意味を成さなくなりました。
ヒトラーでさえ我が闘争の中の動物の喩えで失態をしているのです。
いわんや、一般人をや。

現在は既に、正常とか異常とか自然とか不自然とか言っている
ような段階ではありません、存在するという事実を認めて
社会制度を考える時期です。

ジャニーズに力があるのは、中曽根にその手の性癖があるからというのは
有名な話。

＞何が正常で何が異常かは、ＷＴＯやカリフォルニア州や
＞医学会が決める問題ではない。
＞それは、一般人の感覚、社会の通念が決する問題だ。
基準決めないと判断が曖昧になるから科学的分析ができなくなんだよ。
だからＩＣＤ−10とか、ＤＳＭが決定されてる。
ちなみに同性愛は規定されてない（＝病気ではない）からどうでも
いいんだけど。
ちなみに、日本で同性愛がタブーになったのは明治以来。空海は
アナルプレーの開祖だから、仏教界では延々と続いてた。戦国武将も
よくやってたな、上杉謙信とか森蘭丸なんかが有名だな。江戸時代も
陰間茶屋で続いてた。ホモ禁止とかいっているのはキリスト教的価値観
に毒されすぎ、でなければ、軍国主義者だな。

いや・・・。男色って以外に普通の行為なんだよ。
昔からギリシャ・ローマだって男色はあったし。
ギリシャの発掘品のつぼで男と男がやってる絵が書いてある
つぼが発掘されたことがある。見つけた人驚いただろうな。

＞何が正常で何が異常かは、ＷＴＯやカリフォルニア州や
＞医学会が決める問題ではない。
＞それは、一般人の感覚、社会の通念が決する問題だ。
ちなみに、なんでＷＴＯがホモを決めるのかは甚だ疑問。ネタか？
あと、サンフランシスコ市では市職員の性転換手術に保険が利いて、
なおかつ助成金が出るらしいぞ。（ｗ

>>276
教育から変えないとダメだよ。
キリスト教云々以前に同性愛＝気持ち悪いが定着しとるから。

サンフランシスコ市の性転換の話
http://www.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20010306-02.html

http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=022

「天皇制が無くなる日」

ホモ連中が言うには、「人口の10％近くがホモであり、そして、ホモは
生まれながらにしてホモだと医学的に証明された。また、日本の歴史を
調べてみると、男色は当たり前の事だ」と。
そして「ホモ同士で愛し合っているのだから、結婚させよ」と訴えている。

所謂、同性愛婚。もし、社会がそれが認めたら、その後どうなる？

未来のある日、天皇は深く嘆いた。
「私はホモセクシュアルとして生をうけたのに、女性とお見合いさせられる」と。
陛下は40歳代になられても、未だ結婚をされていなかったのだ。
陛下は侍従に言う。
「結婚相手は私が決める。誰にも知られないようにしたい。もちろん
君らにもだ。相手の家柄は申し分の無い人物を選ぶ自信がある」と。

約一ヶ月後、陛下が侍従にお相手を告げた。
元華族のスーパーエリートキャリアで、英語はおろか仏語、独語までぺらぺら。
弁舌は立て板に水であり平易、かつ博学。この人物なら、どのような場所で
あっても、きっと相手を退屈させないであろう。
誰あろう、40歳代の男性である。

陛下は言う。
「結婚とは愛する二人が決める事だ。余計な口出しは無用である」と。
これをうけて国際ゲイ・レズ団体の幹部は次の様に言った。
「とても良いニュースだ。とりわけ保守的な日本の天皇だったことに意義がある」と。

以後の混乱は語るまでもない。

っていうか、現にホモじゃん、いまの皇太子。人工授精だし。

そういうときのために皇室典範で皇位継承のきまりを定めてあるんじゃないの。>282

第３条 　皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、
又は重大な事故があるときは、皇室会議の議により、前条に定める順序に従つて、
皇位継承の順序を変えることができる。

ともあったけど、即位してからゲイであることが分かったらどうするんだろうね。
ゲイであるかないか完璧に検査する方法は今のとこ確立されてないようだしさ。

>>284
世継ぎがいなかった場合は、どうすんのさ。女系家族だぜ、あそこは。
まあ、女性も天皇に、ホモも天皇にってこったな。

>>265
きゃーーー。ゲイから怒りの反撃だわ。
でも文章は、やっぱーーーり、ゲイ由来の悲観的な個人主義だわ。
しかもキリシタンのような博愛精神付き。
皆、聞いちゃ駄目。
この人は、
夫婦は子育てをせず財テクしなさいなんて言っちゃう
アメリカ式＆ニューリッチ＆ゲイに影響された
チョンガー主義者・子育て否定論者よ。

いや、人口の20％はホモだ。多分。
それに大和物語に醍醐天皇が美少年を召喚したという記述がある。
ホモだからって、子供ができないわけじゃないからな。
論理が飛躍しすぎの感もあるな。

>>270
大天才様１号 さん

：何が正常で何が異常かは、ＷＴＯやカリフォルニア州や医学会が決める問題ではない。
：それは、一般人の感覚、社会の通念が決する問題だ。

それは、一般人にちゃんとした判断の材料が与えられている場合に言えることです。
実際は、まだ一般には「同性愛は医学的に異常でも倒錯でもない」という情報を与えられて
いない人が大多数です。

一般的な常識を持った日本人なら、「医学的に異常ではないのに、社会通念によって
異常だと決めつけられる」という事態を、正しいこととは感じないと思います。
そして、少なくともあなたは「同性愛は医学的には異常でも倒錯でもない」ということを
知っている人間の一人です。

それなのに、あなたは「同性愛は医学的には異常でも倒錯でもない」という判断の材料を
与えられていない人達の感覚だけを理由に、「同性愛は異常だ」と決めつけている。あなた
自身の判断は、どうなんですか？「医学的に異常ではないのに、社会通念によって異常だと
決めつけられる」ことをどう感じるのですか？

：肌に赤と紫のマダラやブツブツが出来るけど、害は無くて人には伝染しない病気が
：あったとするじゃない。これは、医学的には”治療を必要とする”病気ではないかも
：しれないけど、周囲の人間がそれに嫌悪感を抱くことはやむを得ないよね。

僕は、異性愛者は同性愛者に対して嫌悪感を抱くな、と言っているわけではありません。
人の心の中まで規制することは出来ないし、したいとも思いません。

あなたは「あるものに対して嫌悪感を抱く」ということと、「あるものを異常と規定する」
ということを混同しています。生まれつき肌が黒く髪が縮れている黒人や、生まれつき
鼻が大きく髪が紅い白人に対して、仮にあなたが「気持ち悪い」と嫌悪感を抱いたとしても、
それはあなたの勝手です。しかし、彼等を異常者と決めつけ、不特定多数の人がいる場所で
それを表現するのは、彼等の人間としての尊厳に対する冒涜ではないでしょうか。

同性愛者のもつ同性愛指向は、髪の色や肌の色と同じように、本人の意思では変えられない
属性なのです。

：ハッテンは同性愛者固有の「悪徳」。子育て正常者と同性愛者に共通する「美徳」
：であって、別に同性愛者の子育てを正常者と比べて特別に誉めてやる必然性はどこにも無い。

ハッテンが非難されるのは、公共の場所で性的な行為をすることが理由です。公共の場所で
性的な行為をして、他人に迷惑をかける人間は、異性愛者にも大勢います。公共の乗り物の
中で女性に痴漢行為をはたらく異性愛男性の数の驚くべき多さは、世の女性の多くが知っている
ことです。

「公共の場所での性的行為」も「子育て」も、どちらも異性愛者と同性愛者に共通する
「悪徳」と「美徳」です。それなのに、同性愛者の悪徳だけがことさら取り上げられるのは
おかしいと言っているのです。

日本社会って以外にゲイに肝要だと思う。
カムアウトしても、気持ち悪いとは思われるが
目に見える個々のレベルでの迫害とかは少ないんじゃないかな。
一度、公的に存在を認め、法的に権利が認められれば
世界の中でも、ゲイは暮らしやすい社会になるような気がする。

>>274
：はい、これで自然論から来る同性愛婚は意味を成さなくなりました。

言ってる内容の論理的つながりが理解できません。
この結論が導きだされる論理的な飛躍は、僕の理解の範囲を超えています。

>>289
アメリカあたりだと、フォビアのヘイトクライムで直接殺されることが多いからなあ。
墓標はここにあるよ。
http://www.gender.org/remember/about/core.html
日本だといじめで自殺する子供のうち、かなり高い割合で同性愛者が存在する
という話もあるけどね。

>>291
映画の「アメリカンビューティー」の世界は日本では考えられないんだけどね。
ゲイに肝要であるが、一方で極端にゲイに嫌悪感を感じるような考え方って
日本ではないような気がします。
自分には直接影響が及ばない場合は「お好きなように」って感じでないかな。

>>282
：謂、同性愛婚。もし、社会がそれが認めたら、その後どうなる？

もし社会がそれを認めたら、どうなる？っておっしゃいますが、
すでに認めているノルウェーでは、特に大きな社会的混乱も暴動も起きていない
ようですよ。

>>287
いや、醍醐天皇って妾が認められていた時代だろ、それ。
この話をちくっと過去レスに溯って考えると、
同性愛婚を認めて重婚を認めないのはおかしいという内容がある。
男性の天皇がホモ同士で結婚して、配偶者以外の妾に生ませると想定すると、
それは法律で禁止されている重婚と同じとなってしまう。
倫理的にも問題がある。だから難しい問題と言える。


話し代わって無駄知識。
知っている方は済みませんが。「昔中国の漢の１０代皇帝の哀帝には
董賢という寵臣（少年です）がおり寵愛していました。
ある日、一緒にお昼寝をしました、先に哀帝が起きたのですが、
まだ寝てる董賢が彼の袖を枕にしていて、起こすと可哀想だったので、
袖を切った」そうです。これが故事の断袖（だんちゅう）。
中国語で男性同性愛の別名となっている言葉だそうです。

ただ、これも妾を持てるからできる事ではあります。

＞ある日、一緒にお昼寝をしました、先に哀帝が起きたのですが、
＞まだ寝てる董賢が彼の袖を枕にしていて、起こすと可哀想だったので、
＞袖を切った」そうです。これが故事の断袖（だんちゅう）。

この気持ち凄く分かる。
好きになったら、それが同性でも異性でも同じだと思う。
自分のなかでは自然なことなんだけどなー。

>>293
面白い人だなあ。
日本の天皇の話をしているのに。
>>282のタイトルは「天皇制が無くなる日」ではないのか？
天皇制が無くなったぐらいで、日本で暴動が起こるのかな？
そりゃ右翼は騒ぐけどな。

アメリカの場合、寛容というよりも、迫害されて都市部の特定の
地域にコミュニティを作って住まざるをえなかったというところ
ですかね。だから、寛容というのは、サンフランシスコやロサン
ゼルス、ニューヨークのゲイコミュニティのある都市部くらいな
もの、田舎は相変わらず保守的でゲイは殺してもかまわないと
思ってる人はたくさんいると思います。
まあ、アメリカのゲイは主張して結束しないと殺されたから命がけで戦って
きたというのが本当のトコだと思いますよ。

>>294
基本的に重婚も不倫も同性愛も認めるべきだと思うよ。
それは文化の問題であって、法律の問題ではないし、
国家は極力、個人の尊厳の部分に立ち入るべきではない。

>>297
だってアメリカって、商売女に声をかけられて断ると、
「ちっ、このホモ野郎」って言われるんでしょ？

いい国なのです。

>>296
：面白い人だなあ。
：日本の天皇の話をしているのに。

「もし社会がそれを認めたら、どうなる？」ということを考える場合、
すでにそれを認めている社会の様子が参考になると思うのですが。

ああ、こんな人まだいるんだねぇ。声の大きなゲイリブの方。
まあゲイに対する偏見を取り除こうとする努力まで否定する気はありませんが、
異常と感じるのは個人の感性でしょう。放っておけばよろし。
風俗通いのやめられない素人童貞３２歳の事を「キモイ」と発言したって、
差別だ、医学的に正常だ、などとほざくヘテロはおりません。
貴方ももう少し寛容になってはいかがですか？
あと人口減少が深刻になって、国力を守るために同性愛行為自体が禁止されると言う
事態は発生するかもね。

>>298
＞基本的に重婚も不倫も同性愛も認めるべきだと思うよ。

日本が重婚や不倫を認めると、ゲイ先進国の北欧を初めとした欧米に、
「何という蛮習を復活させるんだ〜！」と、
もう一度黒船が来る事うけあい。

>>297
迫害とか危機感からくる結果が今のアメリカの現状なのでしょうか。
日本の場合は、私の例を挙げれば、地方都市に住んでるんだすが、それとなく
私がゲイであると言ってるんですが、迫害とかを感じないんですよね。
本心は知るよしはないですが、普段は普通に接してくれます。
他人に迷惑をかけなければ、ノンケと同じ生活が出来るってのが現状でないかな。
私は今、好きな人がいるんですが、ただ、一軒家だから、近所の手前、同棲できないのも
事実ですが。やはり現実にコミュニティーの中で一緒に住むことには不安がありますね。

>>301
ブブ〜。
漏れは２１歳だよ〜ん。他人と間違ってないか？
ストーカーホモさん。あんまりしつこいと警察に言うよ。

>>301
>風俗通いのやめられない素人童貞３２歳の事
それはキモイな。ただ、風俗通ってれば一度くらいは本番が
あってもおかしくない。
>>302
不倫は認められてるでしょ。こんな淫乱な国家はないよ。
だいたい、普通のＴＶで昼間から不倫の話してる国はどこにも
ないよ。不倫の本がベストセラーになったりね。ロリコンは
規制されない、事務的な手続きさえクリアしていれば倫理的に
問われないだから、ロッテンにやじられる。
http://vagina.rotten.com/fecaljapan/
まあ、それがいいのか、悪いのかは知らないけど。

>>303
それは、ゲイのコミュニティが認知されてきたことも、黒人の
公民権運動が力を持ってきたってのもあるんじゃないかな。
まあ、先にあげたremembering our deadを見れば今も殺され
てるのは事実みたいだけど。

>>305
事務的な手続きをクリヤーにした不倫ですか？
意味が分かりません。

あと、ロッテンてなに？

＞異常と感じるのは個人の感性


これが違うのよ。
情報（特に権力・権威団体・マスメディアからの）が
どれだけ力を持ちうるか貴方はわかっていない。

そのときの文化やパラダイムで全然価値観や嗜好なんて違うものなんです。
その全ての総体（その人が触れた文化価値＋思想＋教育＋情報）
が「個人の価値観」ならば、容易に変えることができるし、
変動するものなんです。
前も言ったんですけど、人間にとってみれば普遍的である生物的な作用（本能的なもの？）
というのは、極めて少ないんです。動物と比べても意味が無いです。
社会的作用や文化的作用が非常に多くを占めるんです。

だから、現行の社会が不都合と感じているひとは正していかなければならない。

306
ふりん【不倫】
道徳に反すること。「―の恋」

http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=snj27663009&check=c

>>305
アメリカでは、未だにダーウィンの進化論を教えない州があるみたいですから
宗教的？な保守が存在するってことも事実でしょうね。
一方日本の場合は宗教的な足かせがないと思います。空海のホモに象徴されるように
日本では比較的肝要な社会だったように思います。
基本的に他人に迷惑をかけなければ、許される風潮があるような気がします。
ですから、真剣にゲイが自分達の権利を主張すれば、以外に簡単に法的に
婚姻が認められるような気がするのですが。
ゲイ自身が内に篭りすぎてるんじゃないかな。

>>306
下のリンク先がロッテン。死体、グロ系のサイト。
最近、ここ、日本たたきが顕著になってる。
この辞書的確じゃないな。原義はその通りだけど、現代語での
不倫は、姦通の方が正しいな。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=snj6870790&check=c

>>309
とりあえず主張しないと通らないわな。。

>>307
私は別人ですが、一言。

＞＞異常と感じるのは個人の感性
＞これが違うのよ。情報（特に権力・権威団体・マスメディアからの）が
＞どれだけ力を持ちうるか貴方はわかっていない。

確かにお笑い芸人が女装したりして笑わせます。これは下品です。
（テレビに登場しないが）笑われている人がいるわけですから。

10％のゲイがいるから、ほんとなら、圧力団体になるつもりならなれるんだよね。
在日韓国人（北を含めて）約100万人が選挙権を認める運動をしているのに
10％のゲイはだんまりを決め込んでいる。
創価学会が約800万人？でしょ。
少なくとも、韓国人より多く、創価学会に近い数のゲイがいるから
真剣に権利を主張すれば、政治を動かすことは安易だと思うんですが。
もちろん、ゲイの中でも、いままでのままで良いと思っているとは思いますが
逆に、ノンケの中でもゲイの主張を支持する人もいるわけだから、
まして、頑固にゲイの権利を否定するひとは極少数派でしょうからね。
もう少し、ゲイ自身が主張すればいいなと思うな。
1

＞そのときの文化やパラダイムで全然価値観や嗜好なんて違うものなんです。
＞その全ての総体（その人が触れた文化価値＋思想＋教育＋情報）
（中略）
＞というのは、極めて少ないんです。動物と比べても意味が無いです。
＞社会的作用や文化的作用が非常に多くを占めるんです。

先生、それってこれの事ですか？
【社会的評価・嫌悪感なんて何ら普遍性をもたない流動的なものだってことを
　あんたらは何もわかっていない】

３１３は>>307へ

ゲイの数は１０％ってここのスレにはよく書かれるけど、
ほんとうにそんなにおるのかな。
医学的にはゲイなのだけど、本人は全然気づかずに
異性と結婚して、一生を終えるって方もけっこういそうだったり。

>>315
実際に行動（性）してるゲイは10％はいないと思うけど
潜在的なゲイは10％は存在してると思うよ。
バイを含めれば、それ以上いるような気がするけど。
全くゲイに興味を示さない人も、あるきっかけで、突然目覚める人も
多いしね。
実際、私が高校時代にクラスにゲイ（行為を経験している）は私を含めて、3人はいたからね。

＞異性と結婚して、一生を終えるって方もけっこういそうだったり。
実は自分で気づいているのにきっかけがなく、行為そのものをしない人が多いんじゃないかな。

>>313

その通りです。
ログもう見れるようになったんだ。

>>317
個人的に保存してます。

>>318

それはそれは悦ばしきかな。

自レス補強。

＞人間にとってみれば普遍的である生物的な作用（本能的なもの？）
＞というのは、極めて少ないんです。

何が言いたいかというと、
「男」「女」「人間」という大きな枠には「個人」ははまらないんです。
総論で「男は〜〜〜〜です」などといった言説は個人には通用しないんです。
通用する場合も多いですがそれは当然、
総論というものは単に「多数的な徴候」ということだからです。
総論には個人的差異が含まれておりませんね。
故にそこから個人にフィードバックすることは間違いと言えるわけです。
もともと「多数的な徴候」を導くために個人的差異や少数的徴候を
排除したものが総論ですから。
不可逆的であります。

また、生物的な作用だけを取り上げて個人を語ることはできません。
それは極めて一面的であり、個人を構成する要素は他にもいろいろな要素があるのです。
そこには社会的・文化的作用の影響がより大きいのです。
また、例外なども多いものです。


反対者はそれを考え付くに至っていないだけなのですよ。
まさに「誤謬（ｶﾝﾃｨｶﾞｲ）」といったところですね。

＞そこには社会的・文化的作用の影響がより大きいのです。


そしてこの社会的・文化的作用は常に流動的であり、何ら普遍性を持たない、と。
>>307に戻る。（藁

>>315
悲しいけど、ホモビデオあたりか妄想ですますという手もある
俺は両刀（ほぼホモ）。だけど、そんなんじゃ満足できんけど

>>321

一度も経験がないバイの場合、ホモ経験がなくても問題ないと思うけど。
一度経験した場合は、男なしでは満足できないんじゃないかな。
童貞が一度セックスを経験したら、セックスなしの生活が考えられないのと同じだと
思われる。

>>323
でも俺は今じゃ、セックス無しでも全く平気だが。（既婚5年）

>>324
うーん。正直その感覚が分かりません。
よく聞く話ですが、セックスレスの夫婦ってほんとにいるんですね。
ホモ云々を別にしても、私には理解できないのですが。

世の中のデフォルトとして
バイセクシュアルを基本にしてしまえばいいんだよ。

>>268　北米在住ゲイさん。
誤解の無いよう、発言番号を書かせて頂きます。括弧は北米さんのお返事。
>>145>>160>>262-263>>269
(>>154>>236>>268)

「年を取ってからは人生をやり直せない」
でも、子育てをする人と、しない人とで、老後に「明確な差」が出る…
大きなテーマです。

＞あなたの言い方ですと、「例外なく全ての老人が、何のリスクもなく十分なケアを
＞受けられるシステムでなければ駄目」と聞こえるのですが、

介護保険があります。充分なシステムではありませんが、無いよりマシです。
子育てをする夫婦としない夫婦で、老後の貯えが大いに違うとしたら、それは
（個人の生き方の選択以前の）問題です（アンフェアというやつですね）。
それ以外に、ボランティアもあります。お金に余裕があれば、介護会社も頼れます。
でも、何と言っても、子供（夫婦）です。

＞「どちらが正しいですか？」なんて、そんな質問に答えられる人はいないでしょう。

ちょっと哲学的な意地の悪い事を聞いてしまいました。
これに答えられたら、その人は多分神様です。。。
（しかしながら、なぜだか知りませんが、多くのヘテロ夫婦は子育てのリスクを
選択しますね。おそらくこれが自然だからでしょう。）
（続く）

（続き）
＞あなたの議論のポイントがよく分からないのですが、同性愛者も老後のために異性と
＞結婚して子供を作ったほうがよいという御意見なのですか？

それも選択肢の一つ。（でも「老後のため」ではありません。「子供がいないと、
何のために生きているのか（人生の）意味が分からない」という、親心とでも
申しましょうか、自分の親からうけてきた深い愛情に基づかないと。）
もう一つは重課税。
（また、先程は「ハンディ」の使い方を誤用して無用な混乱を招きました。）

＞「リッチな考え」
＞どういう考えがリッチな考えなのか分かりません。不思議な言葉です。

もうお気づきになられたと思いますが、ホモ夫婦のほうが、ヘテロ夫婦よりも
リッチになれますよね。昔は独身貴族という言葉がありましたが、婚姻をなした後も
ホモ夫婦は子育てをしないので、（平均値で）貴族となってしまいます。これは、
自然に即して生きている子育て夫婦にとっては、逆差別も甚だしいのです。
※私が議論を切る事を「一端」言ったのは、財テクと子育てを比較されてしまったから
で、ユニークで冷たいものの見方をする人だなあ、子供をお金に換算されたら議論に
ならない（たぶんリッチになれる立場の人間なのだな）と感じたからです。
（続く）

（続き）
＞「同じ社会システムの 中に居るんですから、ヘテロ夫婦の方が社会的弱者です。」
＞どうして？？？？

上記は「子供を持っている夫婦」の意味でヘテロ夫婦と言いました。同性愛婚姻は
えてして子育てをしないものと思っています。話をわかりやすくするために書きました。

私は、同性愛婚姻が成立したあとの、社会のあり方も考えたいと思っています。
フェアかアンフェアかという考えだと、子無し夫婦は比較して（平均して）簡単に
リッチになれるので、子有り夫婦にはアンフェアです。そこで、子供のいない夫婦には
より多くの課税、又は、より多くの保険料を払って頂かないといけないと思います。
まさに子育てに匹敵するくらい。（北米さんは子供を持たないほうの考えらしいので
重税を払う方でしょうか。アメリカと日本では違うと思いますが。）
同性愛婚姻にはそのような意味が含まれているのです。
また、同性愛婚姻を考えて見ると、社会の矛盾が浮き彫りになってきます。

世も末だな

yunyun先生
>>307>>319>>320
＞そのときの文化やパラダイムで全然価値観や嗜好なんて違うものなんです。

＞人間にとってみれば普遍的である生物的な作用（本能的なもの？）
＞というのは、極めて少ないんです。

＞この社会的・文化的作用は常に流動的であり、何ら普遍性を持たない

先生！教えて下さい。
机上では確かにおっしゃる通り。でも、その個人に関する論理学だと、
今まで人類が培って来た文化（その人が触れた文化価値＋思想＋教育＋情報）を
強情に守る事は無いですと言っているように見えます。
モラルハザードはいけないよ、と新聞社が社説を打ちますが、そんなこと
聞く必要はなく、じゃんじゃん利己的に変化させてよい、となっちゃいます。
現に、安易な選択をしちゃう方が多くなって来てますし〜。
やっぱ倫理は普遍と思わせないといけないんじゃあないでしょうか。

＞だから、現行の社会が不都合と感じているひとは正していかなければならない。

先生は、実は哲学者／社会学者で、活動家なのですね。

【芸能】坂東玉三郎ホモセクハラ裁判、証拠テープ提出へ＝元弟子が訴える
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012206223/l50
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_01/3t2002012803.html

>>331
＞強情に守る事は無いです

その通り。
逆に簡単に変えることは出来ないと考えると、
むしろ変える作用のほうが現代的な流れが入ってよいと考えます。
過去を踏襲するだけでは疲弊を招くだけなのです。
転がっていなければ苔むすだけ。
というかさんざん謳い文句にもあるように、もともと空海の昔から
同性愛に寛容な文化ではなかったのですか？
西洋が「近代」を否定したように、日本にある、
その移植「近代」を否定して何が悪いのでしょうか。

＞倫理は普遍

とっくに西洋の「知」は同性愛を倫理的に問題ないと判断しました。
宗教の力が失せてきているのも科学や哲学の力では無いでしょうか。
日本にありもしなかった宗教的倫理がこれだけ歪んで根付いているという
事実に気付かなければならない。

＞実は哲学者／社会学者で、活動家なのですね。

not exactly.

同性愛の歴史について。（知らない人の参考になればいいな）

日本の中古･中世における同性愛
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/9559/gayhistory6.htm
＞江戸前期の儒教学者、貝原益軒は「男色の戯れは弘法（空海）以来の
＞ことなり」と書き記している

＞この因習は、特に僧侶や武士の間で江戸時代まで続くのであるが、この当時の
＞同性愛コードは、相互的なホモセクシュアルというよりも、ギリシア的な
＞〈少年愛〉（ペデラスト）であったことを留意しなければならない。

（「同性愛の歴史」というページから）
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/9559/gayhistory.htm

＞フェアかアンフェアかという考えだと、子無し夫婦は比較して
＞（平均して）簡単に リッチになれるので、子有り夫婦にはアンフェアです

ヘテロ夫婦は子供をもつかどうか選択できるわけだから
アンフェアっていうのはナンセンス。

>>335
あなたがフェアじゃないと感じるのは、頭の中に、ホモ夫婦は
子育てはしなくていい（又はできない）と、刷り込まれているから？

オランダでは養子縁組が認められているよ。

ヤフーの辞書激しく逝ってよし！

http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=ktk9149270&check=c
⇒ ホモセクシュアリティー
［homosexuality］(1)異常性欲の 1つ. 同性愛.⇔ヘテロセクシュアリティー.〈現〉
(2)同性愛を主題とした文学. 代表作, ジッドの 「コリドン」, プルーストの
「ソドムとゴモラ」, など. 日本では三島由紀夫の 「仮面の告白」 「禁色」 などが
有名.〈現〉★この語義は英語にない.

>>337

みんなで投書しよう！

「ペデラスト」を調べていたら、気になったものが…

「Monster Within」というページの少年愛者の被害のページ
http://www.puripuri.net/portray/child/pederasty.html
＞ペデラスティーの被害者の多くが 12〜16歳です。

＞しかし、実際に少年との "合意"によって行われる性行為はほとんどありません。
＞成人男性による、一方的な合意であることがほとんどです。また、少年との
＞自由恋愛を主張する方々も多いのですが、実際は少年を心理的、行動的に
＞操作した結果の一方的な擬似恋愛や売春が多く、彼らの思い込みと現実には
＞大きな差があります。

上の例を見ても解るように、同性愛って、一概に言えないんだねえ。トホホ。

>>339

そりゃ、中には判断力の弱い年少の男子を毒牙にかけるような不埒なゲイもいるでしょうね。

でも、児童への性的虐待の統計によると、虐待者の大多数は異性愛者の男性（つまり
被害者は少女）だそうですよ。研究によると、１９７８年にアメリカのマサチューセッツ州
で児童への性的虐待で有罪判決を受けた１７５人を調べたところ、全員が異性愛者だった
そうです。

>>327
ノータリンさん

：子育てをする夫婦としない夫婦で、老後の貯えが大いに違うとしたら、それは
：（個人の生き方の選択以前の）問題です（アンフェアというやつですね）。

どうしてアンフェアなのでしょうか？
子育てをした夫婦は老後の貯えが少ないかもしれませんが、その代わりに世話をしてくれる
（かもしれない）子供がいるじゃありませんか。子供のいないリッチ夫婦は貯えを使って
看護会社や高級老人ホームに世話になり、子供を育てたノンリッチ夫婦は子供に無料で
世話になる（hopefully）ということで、ちゃんとフェアにバランスがとれてますよ。
逆差別でも何でもないと思います。

：（しかしながら、なぜだか知りませんが、多くのヘテロ夫婦は子育てのリスクを
：選択しますね。おそらくこれが自然だからでしょう。）

あのー．．．、僕は子供のいる異性愛者の心理を分かっていないのかもしれませんが、
子供のいるヘテロ夫婦ってのは自分達の老後の生活のリスクを天秤にかけて考えた結果、
子育てを「選択」するもんなんですか？（そうは思いたくありませんが．．．）

それでは「愛の結晶」ではなくて「打算の結晶」になってしまいますよ。

：「子供がいないと、何のために生きているのか（人生の）意味が分からない」という、
：親心とでも申しましょうか、自分の親からうけてきた深い愛情に基づかないと。

子供がいなくても人生に意味を見つけ、生き甲斐を持つことは十分に可能だと思います。

結婚の目的は「子供をつくる」ことではなく、「愛し合う者同士が一緒に生きる」ことだと
思います。愛し合った結果、子供が出来る場合もあるし、出来ない場合もあるでしょう。
子供というのはあくまでも結婚からの「派生物」であり、結婚の「核」となるものは
二人の愛情であると思います。

：そこで、子供のいない夫婦にはより多くの課税、又は、より多くの保険料を払って
：頂かないといけないと思います。まさに子育てに匹敵するくらい。

それこそ「アンフェア」ってやつですよ。
それじゃ、子供のいない夫婦の老後の貯えは、子供のいる夫婦並みに減ってしまったうえに
世話してくれる子供もいないという最悪の状態になってしまいますよ。(笑)

『変態なのは同性愛者ではなく、彼の生きる社会のほうだ』
ロサ・フォン・プロンハイム（ドイツ1971）

>>339　えらい古いが、簡単な分類。（男性の場合）
『性の精神病理学』クラフト・エービング(オーストリア1869)

第一は、14歳以下の未成年に対してしか魅力を感じないグループ。ペドフィリア
（少年愛）の領域。
第二は、15歳から19歳までの青年を愛好するグループ。
第三は、成人男子を愛好するグループ。
第四は、老人愛（ジェロントフィリア）を好むグループ。

これは精神病と思われていた時代のもの。この時代に最も多かったのは２。
現代の分類は手元に資料が無いが、分類はけっこうあたってるかな？

この分類はノーマル男性で考えると理解しやすいかも。
１がロリコン。２がギャル好き。３が現実的妥協。４は愛があれば年の差なんて。

社会民主党
すべての人々がわけへだてなく生きてゆける平等社会を実現します。
２．人権と差別に関わるあらゆる問題を解決するための政策を推進します。
(12)　ゲイ・レスビアンなど性的指向による差別の撤廃に取り組みます。
http://www5.sdp.or.jp/central/faq/sousenkyo/zinken.html

うわっ、このスレ、ホモだらけ（ｗ

>>337
ヤフーの辞書ほんとに逝ってよし？

http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=ktk3851502&check=c
⇒ ジェロントフィリア
［gerontophilia＜ギ　 geron (老人)　＋philia (愛好)　　］
異常性欲の 1種. 老人が性の対象となる倒錯. 老女姦.〈現〉

ttp://kiyotada.tripod.co.jp/page056.html
：ジェロントフィリア
：老人性愛。ジジババ問わず、老人のみに興奮すること。

http://mayou.lovelove.to/encyclopedia/item/psycology.html
【ジェロントフィリア】gerontophilia
　自分よりもかなり年上の人に性的な魅力を感じる性的倒錯。老人性愛。

小泉と福田はゲイ不倫してる模様

ホモ同士の結婚ねぇ・・・
男ってその相手が男女にかかわらず
同じ相手とのＳＥＸには飽きがくるんじゃないの？
女は違うから結婚は男を縛る方法として良いけど、
男同士の場合はどうかなぁ・・・

「ジジババ」なんて語彙、普通辞書じゃ使わんな。
狙ってるなら別だけど。

ホモフォビア（同性愛嫌悪、同性愛恐怖症）は
「高所恐怖症」や「閉所恐怖症」などの神経症の病状と同等のものである。

ジョージ・ワインバーグが『社会と健康な同性愛者』(1973)で書いたらしい。

ゲイが献血出来るようになったら、結婚制度は認められるようになるだろう。

オカマバーを潰せ。ホモへの偏見を増長するなり。
オカマ芸人を潰せ。ゲイへの偏見を増長するなり。


こわいわ〜
http://www.yorozu.co.jp/NEWS/OKAMA/
オカマじゃないじゃん
http://sendai.cool.ne.jp/h_nakurumi/wara/okama.html

>>346>>349
ゲイの中でも、あいつはおかしいと言う、差別があるらしい。

３５５
おかしいと言われる人も、ゲイと同じ産まれた時点での気質だったら
どないします？

３５５
年を取っている方は、往々にしてお金を持っているので、
お金目当ての結婚だぁと世間に言われるわけ。

ここは斜民を非難するスレじゃないみたいやな。
まあ、とりあえず記念カキコ

>>344
「すべての人々がわけへだてなく生きてゆける平等社会」だって？
欧州の社会民主思想を真似したってﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ×∞。
西洋発の科学知識と思想が招いた新しい差別があるだろう。
『ファットマン』と『スモーカー』差別。
最近は自己管理ができない人間だって、どちらも言われない迫害を
社会から受けているわけ。健康ブームが起きる前は、
こんなことなかったのにな。
ここにいる連中だって差別してんだろうなあー。

>>359
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?デブ差別はたしかに迷惑かもしれないが、
タバコなんて煙が出るんだから自己責任とはいかないだろ。


>>354
＞オカマ芸人を潰せ。

これはないだろ。
むしろ普通の芸能人が普通にカムアウトすればいいだけ。
いっぱいいるのに。

100年も経ったら、産婦人科の自動診断治療ロボットがこう言うかも。

「ドウセイアイノ、コドモガ、ウマレルカノウセイガ、99、パーセント、
イジョウ、アリマス。ダタイヲ、ツヨク、ススマメス。ダタイハ、ボタイニ、
ナンノ、エイキョウモ、アリマセン。シュジュツノ、シュヨウジカンハ、5、
フン、デス。シュジュツノ、セイコウノ、カノウセイハ、99、パーセント、
イジョウ、アリマス。
ドウイハYESヲ、キョヒハNOヲ、オシテクダサイ」

SFの世界。この時代は、同性愛者に生れたら、親の責任となる・・・

１００年もしたら、音声の仕組みも発達して、
機械の声でもそんなぎこちない発音はなくなるだろ。
まあ、遺伝子差別やそういう画一化した優劣による
堕胎選別は今後あり得る展開だわな。

100年経っても経たなくても、「シュヨウジカン」は恥ずかしい。

>>360
※スレずれだが・・・
自己管理と事故責任を読み間違えるなよ。
「健康には煙草を吸わない事が一番」→
「煙草を吸う奴は健康管理ができてない」→
「健康管理もしない奴は仕事の管理もできない」→
「仕事の管理もできない奴に仕事は任せられない」
以上。偏見の完成。

事故責任は自己責任

>>355>>353
ゲイが嫌われる原因の最大のものが、エイズだからな。
ゲイの中でもエイズ患者には差別があるようだし。
感染者の数では異性愛者が多いが、問題は比率。

　性の嗜好性とかの分野はドシロートなんだが、性同一性障害とか「生物として一方の
雌雄に生まれるべきだったのに」神様の間違いがあったような人の同性愛は認めても良いが
所謂ホモセクシャルとかは性的嗜好性の問題だから、それを認めるならロリコンの奴らも
社会的認知を受けるべきだと思うし、極端な幼児性愛は幼児の意思は疑わしいが、中学生
くらいになれば人格は確立されるので淫行条例とかは廃止されるべきとなるんじゃないのか。

>>362
「苦労をしたくない」という親の権利を、「差別である」という馬鹿がいる。

宗教に反対して差別撤廃を言う連中が、同じく宗教を使って、
治らない病気を持った胎児を殺しちゃいかんと言う。大きな矛盾だな。

>>346
こんな実例?があったYO。

老けデブ専の真面目な話し。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1010189154/l50

>>367

それは現段階での極論。

でも個人的にはロリも弾圧すべきでは無いと思うのだが。
必要悪なんかを充実させて、認める。

弾圧・圧力は狂気を生む。これ確実。

必要悪=風俗とかね。

>>367
過去ログ見て欲しい。

所謂ホモセクシャルってのは、変態性欲ではなく、多くの学説でその存在が
肯定されています。しかも、病名もありません。病気でないからです。
自然な性のありかたの、一つらしいです。

てわけで、
＞淫行条例とかは廃止されるべきとなるんじゃないのか
とはならないようなんです。

オカマ芸人のお話は・・・
性同一性障害でもなければ、笑わせるために女装をしないほうがいいかも。
（和田あき子はお酒を飲まない方がいいかも・・・のレベル）
（和田あき子は女装をしない方がいいかも・・・とは別の話）

>>370
ロリの人には本当に申し訳ないと思うんだけど、ちょと反対。

必要悪＝風俗とか、考えられるけど、でもその風俗で働いている子供って、
自分の意志で働いているとは思えないじゃない？
きちんとした自身の意志決定って、ある程度大人にならないと保護者に修正
されるし、そういう制度だし。

要するに、ロリっていう性嗜好は、自分自身の権利は充足する代わりに、
他人の権利を侵害するので、禁止せざるを得ないでしょう。

同性間、異性間問わず、相手の権利を侵害することは違法でしょう。
相手を殺す、傷つける、無抵抗の人間に行為を強いる……。
でも、成人した二人の人間が、両者の合意の元、何かする分には問題ない。はず。

んで、結婚できないのは何で〜ってこと。

セクスが人権侵害？
アホか。

>>375
そんなこと、どこにも書いてないじゃん。

>>353
インフォームドコンセプトをもっとしっかりやって、
事前に血液の選択をできるように汁！
同性愛者の血液が混入したら、宗教的な死を意味する。
アメリカなら訴訟ものだ。

>必要悪＝風俗とか、考えられるけど、でもその風俗で働いている子供って、
> 自分の意志で働いているとは思えないじゃない？


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
いいんだよ。
ドキュソの親元で育った子供とかさ。
孤児とかなんでもいいんだよ。

裏世界なんだからルールなんてない。
もとより人権思想なんて及ばない世界だから。
（ただし殺人やレイプなどの最低ラインは保持）
表の世界の価値観をそういうふうに捕らえるのは愚か。
表の世界があるなら裏世界は必ずある。
バランスが取れていればみな幸せなのです。

レイプはいいんだね。

近い未来、結婚式場の営業は二通りのパンフレットを作る。

一つは、タキシードとウエディングドレスの従来どおりの普通の結婚式の模様。

もう一つは、タキシードを着た紳士と、同じくタキシードを着た紳士。
ウエディングドレスの花嫁はいない。こんな具合↓。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/europe/newsid_1761000/1761646.stm
（イギリスのＢＢＣの記事）
結婚式では集まった方々の目の前で誓いのキスもします。

＞380
結婚式場としてはいいアイデアかもよ。
法的に婚姻が認められなくとも、二人だけの結婚式とかが増えるかも
一応、形だけでも、結婚式を挙げることを望んでいるゲイって多いんじゃないか。
少子化の波のなかで、結婚式場としては、営業的にプラスになるような気がする。
既成事実を作って、その後に法が後から付いてくるってこともありだと思う。

こら斜民島！
アメリカも認めない同性愛の婚姻を日本ですすめるな。

『1996年、アメリカ連邦議会の上下院で
「結婚防衛法（Defense Of Marriage Act=DOMA）」
が可決された。これは「結婚は男女間のもの」と規定し、「他州で
合法化された同性愛間の結婚を別の州では無視することができる」
と定めたもの。』
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/9559/gayhistory18.htm

『1965年、ニューヨークで「ソドミー法」と呼ばれる同性愛行為に
対する刑事犯罪法が制定された。（中略）こうしたソドミー法は
1968年の時点ではアメリカ全州に存在し、1997年の時点で
このような条文が有効なのは25州にも及んでいる。』
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/9559/gayhistory15.htm

アメリカでは州によっては現在でも逮捕されるのだ。
日本でも野放しにするな！
アメリカではゲイの入隊も認められていないぞ。
（うかうかしてると自衛隊がゲイに(略)）

>>354

ゲイ雑誌を焼け。青少年に悪影響が出る。
ゲイバーを潰せ。住環境に悪影響が出る。


ゲイのエロビデオは投げ捨てろ。
ゲイ能人にピンクの服を着せろ。


ゲイを苛めろ。　（気味の悪い行為を許すな）
ゲイを首にしろ。　（害の有る者は排除せよ）
ゲイの献血許すな。　（エイズ禍を忘れるな）
ゲイに部屋を貸すな。　（溜まり場になるぞ）
ゲイ乱交を白日に曝せ。　（悪癖を告発しろ）
ゲイの指導者を圧殺しろ。　（ペテンを暴け）

>>383

改正《鯨》撲滅プロパガンダ(ver.1.01)


ゲイを叩け。　（自分がゲイではない証明だ）
ゲイを苛めろ。　（気味の悪い行為を許すな）
ゲイを首にしろ。　（害の有る者は排除せよ）
ゲイに献血許すな。　（エイズ禍を忘れるな）
ゲイに部屋を貸すな。　（溜まり場になるぞ）
ゲイ乱交を白日に曝せ。　（悪癖を告発しろ）
ゲイの指導者を圧殺しろ。　（ペテンを暴け）
ゲイの生活場所を叩き壊せ。　（側から排除）

>>384
うるさいなぁ。バカ女。

>>384
貴方はゲイでしょ。
ゲイの「ゲイ嫌い」って知ってる？

>>384もっとスマートでソフトに。これ最強。
改正《鯨》撲滅プロパガンダ(ver.1.02)


「ゲイはイヤ」という心を大切にしよう。

この2人って幸せだね〜
結婚するってことはよく２チョとかにありがちな
遊びではなくて真剣なわけだからいいんじゃん？！

これはどうですか？
http://www.yentown.net/erodepa-town/gal/nozokiya.html

>>387もっとひねって。
改正《鯨》撲滅プロパガンダ(ver.1.03)

「捕ゲイ再開」

>>385-386
しかし、ばかだなあ、あんたがた。
何でここが倫理や道徳のテキストのように成っているんだい。
おかしいと思わないか？ここは２chだぜ。ネタが渦巻く世界なんだぜ。
ゲイが嫌いなら、スレを上げるかい？ゲイ嫌いが深夜にシコシコ書き込むのかい？

ゲイは善人。正しい事を言ってます。ヘテロは悪人。苦しめています。

これって、ゲイの連中が書いた気長な自作自演じゃねえの？
呼び水を打っておいて、悪人が来たら叩くのよ。道徳的に良くないよって。
スレが常に無くならないように見張っていて、時々悪役を、時々善人を、
装って書き込んでいるんだよ。
このスレはヘテロに対して、閉じこもっているゲイに対して実に良い宣伝材料。
前スレを強情に無くすなと叫んだのもきっとそいつ（ら）。スレが無くなると
実は困るから。ほら、困る人がいるだろう。誰（個人か団体か）とは言えねえし、
めったな事を言うもんじゃねえが、そういう匂いがぷんぷんするぜ。
ゲイにだってヘテロにだって自由な意見ってのあるんじゃねえの？
保守的なゲイ、革新的なヘテロ、いるはずだぜ。でも登場しない。ここには善悪の
勧善懲悪があると思わされている、特定の人に誘導されているから。

何しろ、同性愛板の同じ趣旨のスレが２つとも、とっくにおっこちているんだぜ。
同性愛に取っちゃ関心事だよな。なのにここが続いているのさ。粘着を煽って、
もっと書き込ませ、しめしめと言いながら、やってはいけないよと諭し、ヘテロの
感心を集め、ホモの歓心を買い、運動成功だあ〜とか思っているんじゃねえの。

もう皆あきただろ。試しにここsageてみな。無くなったら困る人が慌てだすから。
２chの中に常にこの手の話題が無いと困る奴がいるわけ。運動中だから。
もし、あの団体だったら、このスレの担当者はどいつだ？

無くなったら困る奴は、このスレで利益を受けるやつな。
シナリオを書いたのも、同一人物だろ。

シナリオはこれのことな。
＞ゲイは善人。正しい事を言ってます。ヘテロは悪人。苦しめています。

そして、ゲイ嫌いを「ホモのホモフォビア」って言って、罵倒を許さないような
雰囲気に誘導するのさ。簡単な話だろ。やつらのいつもの手さ。

さいごだ。
小学生が「好きな女の子をいじめる」のは良く見られる。
それと同レベルのことをゲイの心理学者が言い出したのが、
ホモフォビアの始まり。対抗手段。高級な口喧嘩の道具なの。

700

こんな面白い事が有っても、SAGE協力。

＜社会＞伊勢神宮ホモ神職が男子高校生に「スカトロ強制わいせつ」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012554053/l50

関連すれ
【ホモ】宮司★おさわり★逮捕【男色】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012571345/l50

同性愛で思うのが、ゲイとかレズは本当によく考えて同性愛を選んでるの？っていうこと。
　精神医学上の解釈云々はあるが、そもそも精神医学や心理学とか我々凡人からみると、いろんな流派があり、
決定的物証や文句の出ない客観的事象がないので学者が言ったからって信じられない。
　
　更に性転換者なんてのは問題外で外観を変えて、自分を満足させてから性の多様性を言ってるようにしか思えん。

　自分の同性愛嗜好はただの変態性欲か人間が本来持っている嗜好なのかなんて数々の天才的学者が
挑んでは世間的には認知されずにいるほうが圧倒的に多い。それを「現に私は同姓がすきなんだから」みたいに
言われても理解しようもないし、アホかと思う。
　世間に認知されずに差別されようとも結婚できなくとも私は同性がすきなのって言われたら、しょうがないし
そんな性もあるのかなあ位に思うが、内股で走りよって来て「ゲイも人間の性です。権利を認めなさい」って言われても、
気持ち悪いだけだ。

おい、sageろや。ゲイ団体の思うつぼだぞ。
奴等の狙いは「ゲイは被害者。ヘテロは加害者」と妄想を啓蒙する事だ。

400ゲット
>>399
違う。「ヘテロは人間。ゲイもまた同じ人間」ってことだ。

>>400
それはまともなゲイ団体の話（考え）だ。
ゲイの方々も人口が多いため、画一的ではなく、色々な考えがあるのだよ。

なんと表現した良いか、
極左から極右までとでも言ったらいいのか。

>>401
過激、またはカン違いゲイ団体に過剰反応する必要はないと思うけど。
それだけを捉えて判断するのは的違いだと思うけどね。

他人が同性愛であることに干渉する筋合いはないが
自分に同性愛を強要されたら拒絶する権利がある

>>404
たとえばゲイがヘテロを好きになって告白し拒絶する。
この権利は当然。この権利を行使するときに、異性から告白されて、拒否するのと
同じ感覚でいられるかが重要。

>>403
ぷ。
表面上はまともな団体を装っている連中の構成分子の中には、
かなり多くの偏向主義者が紛れ込んでいるのを俺は知っている。
人間不信という言葉にならって、「ヘテロ不信」というべきか。
このスレにも登場しただろ、そういう人物。
団体が組織立ってやるわけはない。

３９１な。
短時間のうちにこのスレッドが無くなったら困る奴が出て来たな。
いわゆる、宣伝部隊ってやつだな。

>>406
少なくとも俺は、ヘテロ不信だとは思ってない。
やはり相対的にはヘテロの方でゲイ不信を思ってる人の方が多いのでは。
そればかりでなく、一番の問題はゲイの中でも、ゲイ不信が多いってこと。
特に、潜在的なゲイ（行動してない）にゲイ不信が圧倒的に多いと思う。
そのため、ゲイに対して罪悪感や、嫌悪感を持つ人が多く存在してるのも
事実。

>>408
それでは、この糞スレを延命させようとする何の理由の説明にはならない。
ゲイが宣伝材料として利用しているのは既に理解できたぞ。

偽装指示
http://www.interq.or.jp/sun/miyaji/gbbshp/gbbs20/img/236.jpg
カットしてくれ
http://www.interq.or.jp/sun/miyaji/gbbshp/gbbs20/img/235.jpg
ナマ生肉を作ってくれ
http://www.interq.or.jp/sun/miyaji/gbbshp/gbbs20/img/234.jpg
センター長　期限が切れるから
http://www.interq.or.jp/sun/miyaji/gbbshp/gbbs20/img/237.jpg
最初は指示を否定していた
http://www.interq.or.jp/sun/miyaji/gbbshp/gbbs20/img/238.jpg
ちゃんと指示どおりにやってるか雪印から検品に来た
http://www.interq.or.jp/sun/miyaji/gbbshp/gbbs20/img/239.jpg

宣伝って訳でもないですが、ヘテロの方々の率直な意見を聞けて面白かったです。

ヘテロの方々も色々で、理解のある人なんかは本当に感動しました。
煽りの方もいましたけど、まぁそれが妥当なところだったのではないですかね。

ホモ人口って、たぶんみんなが思っている以上に沢山いるので、周りにも、
「実は・・・」って人が結構いると思います。
迷惑な人間もいますけど、立派な人間もちゃんといますので、
穏やかに生活させてください。

>>409
別に宣伝材料に使うとは思ってません。
ヘテロが考える以上に世の中にはゲイが多いってこと。。
その多くのゲイ、特に自身でゲイと認識してながら、
実際は、そのこと自体を自分自身で否定しているゲイも多いってこと。
これは、道徳観の教育や、先入感によるとことが多いんじゃないかと思ってる。
これが正常なことなのか疑問に考えてるだけです。

>>400
＞「ヘテロは人間。ゲイもまた同じ人間」

気のせいか。Ｂの方々もそんなことを逝っていたような。
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ.気のせいだよ。ウン、そう思っとかないと。

>>413
いや、あるんだよ。
人権団体は、根っこのところでつながっているから。抗議のし方とかそっくりなのね。
そういうゲイリブ団体で、ゲイが原因で差別されたり悩んだり強いている人たちの窓口になってるところがあるんだけれど、
そう言った思想に採りこもうとする部分があるんだよ。
恐らく世慣れしていない不安をいっぱいに抱えて生きているゲイを
正しい判断ができない人間に結果的にしてしまうっていうのは非常に残念なことだよ。
週間欽曜日で活躍してる団体といえばわかりやすいでしょうかね？

>>381
男同士、女同士の誓いのキスだろ〜。

そんなところに昭和一桁や大正生まれの年寄りを連れてったら、
腰抜かして昇天するぞ〜！
結婚式場としては、系列会社が葬儀場もしているからウハウハだけどな（藁

親族は、トホホ〜な気分になるか、
どうってことねえというある種の開き直りが必要な結婚式だな。
しかし、何ともご近所に報告しにくい結婚だな。

>>415
別にご近所に報せる必要はないんじゃないかな。
理解のある友人を呼ぶだけで十分だと思うけど。
両親が出席してくれれば嬉しいけど、そう簡単にはいかないでしょうね。
でも、両親が子供の幸せだけを考えれば、最終的に認めざるを得ないんじゃないかな。
ゲイが両親を説得する上で「私の幸せを取るか、両親や親戚の世間体を取るか、どっちを選択するんだ」
って迫れば、最終的には認めると思うけどね。
まあ、結婚式に出席するかは別問題だけどね。
どうしても、納得させられなく、結局勘当されることになっても仕方がないと思うけどね。

でも、多くの既成事実を作っていけば、法律も後からついてくると思うよ。

ゲイのどこがイケナイのよっ！
言ってみなさいよっ！

どこもいけなくないよ
前、テレビの番組でゲイである事を親にカムアウトした男の子いたけど
その母親が「せめて孫の顔だけは見たい」って言ってたなー
でも、もし仮にノンケの息子の嫁が子供産めない身体だったら…？
やっぱり結婚には反対するんやろーなあ
あ、ごめんちょっとずれてしもーた

いけなくないよ。
だってともちゃんは人間がすきだよ。

>>416
＞別にご近所に報せる必要はないんじゃないかな。

そう。「神隠しに遇いました」って逝っとけばいい（ｗ

（間に書いてある事はガキの論理なので無視）
＞でも、多くの既成事実を作っていけば、法律も後からついてくると思うよ。

でもって、こいつはアメリカのカウンターパンチを知らないと。
何年も何年も運動を続けるぞと宣言しています。
アメリカが認めなきゃ、日本が認める訳が無いのに。

>>414
「伝説のオカマ」論争？

>>421
別にゲイリブの活動を否定しないけど、ああいう愚かなものを見てしまうと
協力しようなんて気持ちは微塵も起きないよね。

「環境要因としてのゲイ文化」

昔は、「哲学を専攻するとホモになっちゃうぞ」と大真面目に言われたものです。今の
人は、え？と驚かれるかもしれません。古代哲学のソクラテスが少年愛をしていたから、
哲学を研究すればするほど、同性愛（当時は少年愛）を考察せざるをえないからです。
そのため、同性愛に走っちゃう〜♪というわけです。（この話はあくまで風評の域を
出ません。）
ソクラテスの時代は市民と奴隷がいた時代。奴隷を使って市民が豊かになった時代です。
人々（市民）は豊かになったので、あらゆる快楽に手を出した時代です。すなわち
モラルハザード。現代と似ています。

同性愛は生まれつきの資質であると考えられていますが、同時に、その当時のモラルにも
大きな影響を受けます。（環境要因というやつです）
環境要因として最大のものは現代では教育です。「おらっちはまともな教育を受けて
ないよ〜」と言っても、大抵の方は男は男らしく、女は女らしくと育てられたと思います。
そこには親の願い（親への社会からの要請）が入っているのです。ところが、現代は
モラルハザードの時代。束縛が無い人（社会から行動を規制される要因をあまり受信しな
かった、感じなかった人）が増えました。
現代の人々の行動様式を決定するのはメディア。書籍、雑誌、ビデオ、カリスマ性を持つ
人物（芸能人など）、そして各種の団体。これらのシェアの幾らかをゲイ文化が占めて
います。これらの環境要因の影響は無視できません。真正のホモでない方は、ゲイとして
行動しないほうがいいのですが、自己規制能力の不足しがちな方々が、遊び半分で深みに
はまっていくのです。これは日本に静かに薬物（麻薬）が浸透しているのと似ています。
人の欲望というものはなかなか押さえる事が出来ないものだからです。

ジェンダーフリーという概念は、厳密に言うと男女間のこと。経済的独立無くして精神の
自立無しとよく申しますが、これは男女間にも当てはまる論理なのです。これは時代の
要請でもありますので、急速に進みました。
−つづくのだ。−

−つづきなのだ。−
しかし、同性愛者の主張するジェンダーフリーはどうでしょう。モラルハザード由来の
同性愛に何の説得力も有りません。同性愛のジェンダーフリーを認めないという発想は
人類絶滅の一歩ですと、ある団体は言いますが、真正の同性愛は遺伝子由来のものでは
なさそうだ、というのが現在の学問。どうやら胎児の時のホルモン異常が原因ではないか
と言われています。言葉は悪いのですが、生物学的にはバグ（障害）なのです。
これは性同一性障害という障害をもった方を考えるとよく分かります。「身体と心の性別
が異なる」症状の方々は、倫理的にも医学的にも「一人の人間では在りますが、積極的に
増やす事はできない」ものではないでしょうか。同じく同性愛者の「身体が用意した
異性愛ではなく同性に心が傾く」症状も積極的には奨められないものでしょう。
でも、それを奨励する困った方々がいて、（発足当時と比べれば）急速に力を付けてい
ます。言わずと知れたゲイ団体・ゲイ雑誌社です。彼らはモラルハザードの流れに乗って
登場し（本当に必要とされる団体でしたら、かなり前の時代から出現していないとつじつ
まが合いません）、真正のホモ以外の方々にも文化的に同性愛を推奨し、折角あった戒め
とも言うべき倫理的な行動規律を、差別だという誤った認識のもと、真正のヘテロにも
簡単に越えられるように手配して、生物学的には極めて不自然な行動をヘテロにも推奨
しています。（彼らはメディアで宣伝しています。差別排除団体という売名行為と共に、
別チャンネルでヘテロにも同性愛をしようと呼びかけているのです。それのほうが格好が
よいと思わせて！）その結果、偽の同性愛者が増えてしまいました。これらの人達は本来
同性愛をする生物学的な必要の無い方々です。環境要因で偽の同性愛者と化しました。
今では、人口の何％に真正のホモ（障害を持った人）がいるのか、学者によってまちまち
です。推計する事が出来なくなってしまったのです。

私達は現代に足りないと感じられるモラルをよく考え、それを積極的に次の世代に伝えて
いかなければなりません。それをしない方が人類絶滅への第一歩ではないでしょうか。
（人類絶滅論は、ジェンダーフリーを曲解したゲイ団体が実は言い出したのです。）
偽人権のゲイ団体・ゲイ雑誌のうそを暴き、彼らに正しい事を教え、社会の、まともで
友好的な構成員として迎えようではありませんか。ゲイ団体の中にはおとなしい団体も
ありますが、それは人の中にも、おとなしい人と粗暴な人がいるのと同じで、根っこの
視点（運動の学問的開始点）は同じなのです。全ての団体に共通しているのが、ゲイの
文化を認めさせる事に有るのですから。しかしこれは積極的に受け入れるべきものでは
ないのは明らかでしょう。

>>423-424
上記は、最近勃発したホモ論争
「＜社会＞伊勢神宮ホモ神職が男子高校生に「スカトロ強制わいせつ」」からコピペ
http://news.2ch.net//test/read.cgi/newsplus/1012554053/293-294

>>421
ここやニュース速報プラスなどでその論争について書くと、潰されるでしょうか？
ＩＰを抜かれるなどの個人的な圧力がかかっても痛くも痒くもないが、
２chに圧力がかかるのは宜しくないことで。

>>426
その論争はもう２ちゃん的には終わった事なので、もう盛り上がらないで笑。
過去ログ探してみるよ。

俺もあいつと結婚したい！！！！！

住みにくい世の中

皆さん、見慣れちゃってるから解らないのかもしれませんが、
２ｃｈ自身が差別用語を使っている疑いがあるのをご存知でしょうか？
同性愛板の「禁断の名無しさん」という表現に違和感を覚えませんか？

「禁断」とはyahoo辞書の新辞林によると、
http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=snj8436629&check=c

⇒ きんだん【禁断】
ある行為をすることを厳重に禁止すること。「殺生―」

以上。説明する事もありませんが、道徳的に禁止されているような行為を言うの
です。もう少しわかりやすく言うと、禁断から連想する言葉を探せばよいのです。
「禁断の実」あるいは「禁断症状」。同じ場所の辞書によると、

━の木（こ）の実（み）
(１)旧約聖書創世記に記されるエデンの園にある知恵の木の実。アダムとイブが
蛇に誘惑されて，神の禁止を破ってこの実を食べ，楽園から追放されたという。
(２)禁じられている誘惑的な快楽。

また、きんだんしょうじょう【禁断症状】
〔医〕アルコール・麻薬・覚醒剤・シンナーなどを常用し，慢性中毒状態となっ
た者が，その摂取の中断によって起こす精神的・身体的症状。離脱症状。

以上のような使われ方もします。同性愛は法律で禁じられているわけではありま
せん。不道徳という観念も科学的に否定されています。
「禁断の名無し」は婉曲な言い方ながらも、差別性が高いのです。
これは２ｃｈ側が意図したわけではないでしょうが、訂正を求める事はできる筈
です。ゲイレズビアンの皆様、考えてみませんか？

>>430

僕も当時それ反対してた一人ﾀﾞﾀｰﾖ。
別にうちらはこれが普通なんじゃ、阿呆か(ﾟДﾟ)ﾜﾚｪ!ってね。
でも誰かが強行突破しちゃったんだしね。

>>431
先生、生きていたんですか（失礼な書き方ですが）

捜索願いをだそうかと思ってました。273です。
少し良心の呵責を感じ、リブってます。では。

産経新聞夕刊・２月６日付
米小児医学会　同性愛カップルの養子は“健全”
法的・医療的　異性夫婦の子どもと同じ権利を
http://www.sukotan.com/new559.html
同じニュース
＜同性愛カップル＞全米小児医学会が養子認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020207-00000076-mai-soci

　全米小児医学会は５日までに、同性愛カップルの養子問題についての包括的な
検討結果をまとめ、「両親」が同性同士でも子供には異性の両親と同様の「愛情
があり、安定した心理的にも健全な家庭を与えられる」と発表した。
　同学会は会員約５万５０００人の有力な専門家団体。
　小児の心理や発達などに関する最新の研究結果に基づいて、ゲイやレズビアン
の親に育てられた子供と、一般の親に育てられた子供の間には「心理や認識力、
社会的・性的機能の側面で違いはない」と結論。子供の発達は「（同性の両親と
いう）特別な家族構造」に左右されるというよりも「家庭内の関係」に影響され
る面が大きいと指摘している。
　その上で、ゲイやレズビアンのカップルの養子に対して法的にも医療的にも異
性の夫婦の子供と同じ権利を与えるよう求めた。
　フロリダ州では同性愛カップルが養子を取ることを禁止した州法が憲法に違反
するかどうかが連邦地裁に持ち込まれ、昨年８月「合憲」との判断が出され、宗
教グループなど保守派が勝利している。（ニューヨーク共同）（毎日新聞）
[2月6日20時37分更新]

いいニュース発見なのです。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012554053/662-663
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/09 03:16 ID:RoUztvQA
産経新聞夕刊・２月６日付
米小児医学会　同性愛カップルの養子は“健全”
法的・医療的　異性夫婦の子どもと同じ権利を
http://www.sukotan.com/new559.html
↑すこたん企画だよ。
　全米小児医学会は５日までに、同性愛カップルの養子問題についての包括的な
検討結果をまとめ、「両親」が同性同士でも子どもには異性の両親と同様の愛情が
あり、安定した心理的にも健全な家庭を与えられる」と発表した。

同じニュース
＜同性愛カップル＞全米小児医学会が養子認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020207-00000076-mai-soci

>>434ダブルフォルトしてしまいました。

関連スレ？
同性愛カップルの養子は“健全”――全米小児医学会が養子認める
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013203859/l50

みんな頑張ってるねえ。
権利が認められてるのも社会性のある活動が認められてるから、のことだよね。

さあ、日本では・・

「すこたん企画」ってふざけた名前どうにかならないの？

「同性愛者問題解放推進同盟」（同解同）とか
「セクシュアルマイノリティー対策企画本部」（セ対本部）とか
ですか？

　？？？子供も作らないのにホモが結婚？？？

−−−２ｃｈにおけるアンチ・ホモ講座　第１回−−−

２ｃｈにホモスレが出現すると必ず「ホモ氏ね」等の余り頭を使っていないカキ
コが垣間見られるが、これは余りに幼稚で本人のストレス発散と、対象者を少し
不愉快にする程度の効果しかない。
アンチホモならもっと効果的な宣伝（プロパガンダ）をしないと駄目だ。

　「ホモやめますか？人間やめますか？」

この表現は医学的には間違っているが、勘違いしている人は山の様にいるので、
思い出したら書いてもらいたい。勘違い野郎もさりげなく煽るのである。
また、一行広告を書き込みをする時は必ず上下２行ずつ開けること。（下）


　「ダメ！ゼッタイ！同性愛！」


こんな感じ。３行でもいい。あんまり開けるとウザクくなるので注意が必要だ。
また、ホモスレにもテーマがあるのでテーマに沿って書いてもいい。


　　　　　　　　　　ホモから子供の人権を守れ！！


世の中にはホモに不信感を持つ人は幾らでもいるので、テーマにそっていれば、
簡単な語句でも効果はある。なお、プロパガンダ系はアートよりも言葉が良いと
考えている。高学歴者が頭に来るのは自身への侮蔑ではなく、無知な人々への
誤まった啓蒙なのである。（続く）

−−−２ｃｈにおけるアンチ・ホモ講座　第２回−−−

これを見てどう感じますか？
＞改正《鯨》撲滅プロパガンダ(ver.1.01)
＞ゲイを叩け。　（自分がゲイではない証明だ）
＞ゲイを苛めろ。　（気味の悪い行為を許すな）
＞ゲイを首にしろ。　（害の有る者は排除せよ）
＞ゲイに献血許すな。　（エイズ禍を忘れるな）
＞ゲイに部屋を貸すな。　（溜まり場になるぞ）
＞ゲイ乱交を白日に曝せ。　（悪癖を告発しろ）
＞ゲイの指導者を圧殺しろ。　（ペテンを暴け）
＞ゲイの生活場所を叩き壊せ。　（側から排除）
これは、昔風の全体主義体制下のプロパガンダとしては優れている。「叩け」
から「叩き壊せ」まで、「ゲイの〜」の方が下に読むにつれて膨らみ、残酷に
なりサディズムを生む。一方、（）内の言葉は段々と少なくなり、実行すれば
すれほど周りから排除されるのだという雰囲気を醸し出している。
でも現代では失敗作なのである。これは対象者を怒らす事はあっても、宣伝に
引っかかって欲しい多数の人々は警戒心を持ってしまうのだ。余りにも言葉が
激しいからである。現代風にアレンジしないといけない。

鯨は不潔？　（汚らしい感じだよなあ）
鯨はオカマ？　（なぜ女っぽいんだろ）
鯨の乱交って？　（すっげーキモイな）
鯨の献血？マジ？　（あの〜エイズが）
鯨は肛門性交なの？　（浣腸するのか）

直して見た。だいぶマシになったが、しかしながら、この斜め書きにこだわる
必要は無いのだ。何しろ考えるのに時間がかかる。（続く）

−−−２ｃｈにおけるアンチ・ホモ講座　第３回−−−

同じ時間があるなら、ネットから適当な何かを探してくればいい。でもこれは、
ホモについて無知ではできない作業だ。しかーし、これこそ高級な煽り、推奨さ
れるプロパガンダである。というのは、ホモ事情に詳しい人はごく限られている
から訂正がなかなかされないので、知らない人が嘘と見抜くのに、時間がかかっ
てしまうのだ。以下はホモが変態である事を印象づけるもの。

＞http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=ktk9149270&check=c
＞⇒ ホモセクシュアリティー
＞［homosexuality］(1)異常性欲の 1つ. 同性愛.⇔ヘテロセクシュアリティー.〈現〉
＞(2)同性愛を主題とした文学. 代表作, ジッドの 「コリドン」, プルーストの
＞「ソドムとゴモラ」, など. 日本では三島由紀夫の 「仮面の告白」 「禁色」
＞などが有名.〈現〉★この語義は英語にない.

これは科学的事実に反する辞書の間違い。しかしホモに無知な方は引っかかる可
能性がある訳だ。このやり方でうまく行えば、ホモの人権団体の主張を気味の悪
いものに代える事ができる。ただし、これはソース無しである。

＞「あるホモの人権団体が主張する事によると。社会への啓蒙と教育が必要なの
＞だそうです。うち、とりわけ教育が重要なのだそうです。具体的には、小学生
＞にホモについて教えるらしいけど、《ホモのビデオ教育をする》らしいですよ。
＞《フランスでは取り入れているところがある》らしいからだそうです」

どんなビデオか気になりませんか？（上の文章で《》内はでたらめです。）
ただこれを何回かやると、ほぼ確実に怒ったホモの人権家が反論を書くが、こち
らがそれに答えるのは難しいので逃げるしかない。上手に表面的に取り繕ってお
きましょう。活動家を見苦しく煽るのではなく、詳しく無い人を引っかけるのが
目的だからである。（終わり）

>>438
「ヘンタイ性癖推進企画」とでもしておけば（ｗ

何故、ゲイをそんなにムキに責めるかなー。
ヒトの性向なんて様々、大人の同意ならいいでしょう。
あなたの隣にホモがいると突然犯されるとでも？
自意識過剰だよ。ヒステリー的欲求不満？

単にキモいからだよ。
男が男の尻穴に突っ込んでるなんて滑稽だろ。

>>446
ここに逃げてきたんだ？はやく元のスレにこいよ。たっぷりいじめてやるから。

それを見て喜んでる女どもが沢山いますが・・・

お尻のアナにちんちん入れるのはヘンです

公安調査庁職員から除外される者

　�S+�G　柴田元近畿局長

　理由ー拙速

>>446 >>449
ｲｲかﾜﾙｲかなんて…知らないだけかもしれないよ。
コドモが大人の営みを不潔がるのと変わんないぞ。

>>445-451
ガキの自作自演かもしれないが、
ホモが道徳観念に希薄である事を良く示す会話だなあ。
こんな奴等が隣に住んでいたらたまりませんな。
こりゃ、バッシングされる訳だ（ｗ

みなさ〜ん。脳みそダイジョーブ？キモイよ。

このスレには危険思考者が集まっています。以下の書きこむは禁止

さげても駄目ですか？

「変」って感覚は個人的なものです。
押し付けるなかれ。

おいおい、俺たちの神聖な結婚を汚すな！！
公共の場で不特定多数のゲイ達が集まって見知らぬ同士数秒でセックスしちゃう
奴らが！
http://www2u.biglobe.ne.jp/~gfn/boysjapan/minamikantou.htm

>>457
おお、まだそのコピペ生きてたんだ。
じゃあ漏れも負けずに


「ゲーは身を助けない」

毎日9時から11時台にかけて、品川から横浜まで東海道の下りに乗ってるんだけど、この電車のハッテン車両を知っている人いませんか？

だとよ。

多くの人たちはこの流れ、つまり同性愛について容認しつつある。しかし私には
理解しがたい。同性愛を認めることは、つまり男女差別をなくすことを理由に
推進されている。なるほどいつもの差別撤廃論かと私は思う。確かに差別は
許されることではない。しかし差別とは不当な区別をすることで、一方が他方に
不利益を被らせて不当な利益を盗みとることだと私は思っている。

では男女の区別をなくすことは本当にいいことなのだろうか？つまりこれが不当な
区別であれば、同性愛に賛成してこの区別をなくしていくべきなのだろう。しかし
生物学的視点で考えてみると、生殖活動とはオスとメスでしか行えない。そして
この生殖活動（有性生殖）とは人類が、いや、生物が繁殖するために生み出した
大きな産物であるのだ。これは本当に不当な区別なのだろうか？

明らかに同性では生殖活動は行えない。同性同士で結婚しても子孫は途絶える。
もしそれが人類の望みなら仕方がない。しかし少なくとも人類の一員である私は
そうは望みたくない。
　男性が男性を、女性が女性が好きになることは私はかまわないと思う。私だって
好感を感じる同性には多く出会っている。しかしそれがどうして同性の結婚になって
しまうのか？同性を見すぎているのではないか。異性にだっていい人はたくさんいる
と思う。
　この風潮（同性同士の結婚）が広がらないことを祈る。これが主流となった時、
人類は滅亡への切符を手にしたといえよう。

>>460
半分ぐらい同意かな。
子供を作らない時点で、国家への反逆！と見なす人間がいれば面白いのに
と無責任に思ったりする（ｗ。

同性愛自体には、反対ではありません。人間として人を愛することは、素敵な
ことだと思いますから。でも、古いといわれるかもしれませんが、結婚って
出産して家族を作るってことを前提にするのではないですか？もちろん、子供が
いない幸せな夫婦もいますし、それだけが目的ではないのはわかってますけど。
でも結婚という制度ができたのには、そういう前提があった気がします。

同性愛者の場合、普通の形で子供を作って…というのは無理ですよね。
別に結婚という形にこだわらなくても、ただ愛し合っていればよいのであって、
結婚にこだわる必要はない気がします。これは、男女（異性同士）のカップルでも
同じことだと思いますが。

なぜ繁殖しなければいけないの？
地球にダメージを与え続けてまでどうして繁殖しなければいけないの？

>>463
うるさいぞ、フランスかぶれが。

質問にこたえなさい

>>463
地球にダメージを与えたくない場合は、
今すぐパソコンの電源を落としましょう。確実にダメージを回避できます。

また、地球にダメージを与えたくない場合は、社会を壊すのではなく、
ビルから飛び降りましょう。ダメージが一人分減ります。遠慮無くどうぞ。

>>466

読解力ないねえ（藁
・「なぜ繁殖しなければいけない」の答え

地球にダメージを与えたくない場合は、
今すぐパソコンの電源を落としましょう。確実にダメージを回避できます。

藁藁。

こんな低脳と話してるのもなんだかなあ。。。
むしろ繁殖しないゲイのほうが地球にやさいいってことを言ってるのに
こんな勘違いな答えを返すとは（唖然）

×地球にやさいい

○地球にやさしい

>>460

こういう妄想家こそ一人で籠っているべきでは？

・同性婚を認めたところで多数派にはならない＝子孫はこれからも確実に増える。

のに何故いきなり地球滅亡？（藁
それは「極論」といいますよ。
何の意味も為しませんね。
又の名を「阿呆の妄想」、「鬱病患者の恐怖」といいますね。
一切の緻密な論理性を欠いている。
世界はそんなに単純じゃない。

子供でもしない、いかれた質問をする
フランスかぶれ 2AZQu7Fk がいるスレはここですか？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013638138/l50
564 ：フランスから２ch ：02/02/18 01:57 ID:2AZQu7Fk
>>548

マジで時代錯誤。
日本って遅れてるね、やっぱ。

同性愛者がどうやったって多数派になるわけないのに、
地球滅亡とか言ってるほうがよっぽどイカレてますね。

一言教えてあげるよ。
＞むしろ繁殖しないゲイのほうが地球にやさいいってことを言ってるのに

「地球に優しい」のが優れているのではなく、
繁殖活動する個体の方が優れているの。自明の理でしょ。
人類には科学や文明があるので、ゲイに頼らなくても全く平気なの。
これも理性的な人はすぐ気が付くの。
分かりましたか、いかれたフランスかぶれさん。

>>464「フランスかぶれ」ってなかなかよい表現だよ。

>>463

の質問に答えなさい。

これは「地球にダメージを与えるのはいけない」という意味が主なものではない。
「どうして」「地球にダメージを与え続けてまで」「繁殖を強調するのか」

どこが一番重要なところですか？
答は

「どうして」＞「繁殖を強調するのか」＞＞＞＞「地球にダメージを与え続けてまで」

文の意味の比重はこうです。

つまり繁殖を強調するということは地球に与えるダメージが増えるという
ことですね。その意味すらも掴まえられない>>466は恥ずかしいですね。（藁
ゲイは繁殖しないので地球にやさしいのです。
もっといえば、男女が意味も無く作ってしまった不遇の子供を引き取る可能性も
あるので社会にもやさしいんです。
おまけに多数派には絶対ならないので、人類が滅ぶこともない。

いいことずくめじゃないです。
何を言ってるんだろう。
基地外は明らかに地球滅亡論者のほうですね。
阿呆すぎて話になんない。みてらんない。

>>473
設問自体が馬鹿げていると言われており、私もそう思うのですが、
果たして、あなたの頭は正常なのか、とても興味を持ちます。

>>472

だからね、どれが優れてるからいいとかいう「優性学」ってのは
近代で終わったんだって。
もう５０〜１００年前のできごとなわけさ。
そんな何が優れているからどうの何が異常だとかって話題は。
もうとっくに終わってる話題。

一ついい事。

心理学的見地から言えば優生学による純化は
個人差による刺激を少なくし精神の成熟を妨げ
また差異が少ない為優劣を付け難くストレス解消の場を失い
個性が薄れる為個人の存在意義が薄れ自殺を招く
死への進化だそうだ

俺如きが言うのもおこがましいが
僭越ながら人類を代表して一言言わせて貰うと
優生学を語る奴は自分の命で証明してくれ



これが近代主義が終わったっていう証拠だ。
とくと暗唱しとけ。

474訂正
誤）設問自体が馬鹿げていると言われており、
↓
正）設問自体が馬鹿げていると思われており、

ゲイ叩きの精神と論理的思考の未熟さを考えれば、
なるほど納得の論理。

優性学＝死への進化。

これが近代の終焉とともに出した答です。


なにが優れているとか優れていないとかってのは
一つの分野だけに限ってはかられることで、
「○○の勉強では＿＿＿は優れている」
こういう言い方しかできないの。
人間がどうのなんて大きいところ、つまり要素が多岐に渡るところで
言えることじゃないんだよ。

お　わ　か　り？

>>475
あなたは次いでに、ホルモンシャワー説も勉強した方がいいよ。

あと、進化論も。

>人類には科学や文明があるので、ゲイに頼らなくても全く平気なの。
>これも理性的な人はすぐ気が付くの。


だれかこの基地外の脳内の妄言を訳してくれる人を募集します。

ゲイに頼る？何を（藁
全く意味不明。

というかyunyun氏といい、他の人といい、ゲイの人のほうが
明らかに論理的だし、優れているではないか。
ここにいるゲイ叩きは一切の緻密な論理性を欠いている。
非常に雑でおおざっぱ。

ほんと馬鹿だなあ、

地球に優しい自動車ができました、はい地球に優しいですね
地球に優しい人間がいます、はい地球に優しいですね

この程度の議論をして、何で、ホモが肯定されるのか？
ホモは地球に優しい電気自動車かよ。ホモは人間だから認めて欲しいんだろ。
違うのか？（藁
議論の本質からずれた、どーでもいい事を考えているんだよ、貴殿は。

>>481訂正
議論の本質からずれた
↓
物事の本質からずれた

>>481

まだわからないの？

「同性愛がちょっと増える→地球滅亡」

こんな馬鹿なことを言ってる馬鹿がいるから
わざとこの馬鹿げた論理の真似をして馬鹿にしてるんだけど。
ほんとにわかんなかった？（藁

ま・極論の無意味さにやっと気付いてくれたようだし、
仕事なので去ります。
精々馬鹿な論理展開を期待していますよ。
あまりこれないですけど。
（実は友人のパソコンなのだ。）

>>484
あなたが頭のいかれた振りをしたように、
極論を書いた人もいかれた振りをしている事に気が付かないと
2chではやっていけないような気がする。おせっかいだろうが。

また、極論に走る人は、あなたのように愉快犯なので、
楽しむだけにしているが、それはあなたは気が付いているのだろうか？

で、ゲイの結婚はどうなった？
地球にやさしいからとか、繁殖が重要ではないから、認めるのか？

真似っこ

>>486
結論。地球に優しいけど、国家のためにならないから、認められない。
結婚という制度が国家あってこその事。こんな当たり前のことを
わざわざ言わなきゃいけないのか。

>>488
極論だな。
もちろん愉快犯だろう。

>>485

真似すんなって。
頭いいふりしてもバレルヨ。

>>490
んじゃあ、>>488が極論ではないとでもいうのかい。

やはりゲイバッシングは大切だ。
ふぬけた理論を振り回す釜野郎に未来を託す訳にはいかぬ。

ゲイは穴に戻れ！

age☆　

アンチ講座がまたできてしまってます。危険人物だそうです（ｗ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013203859/886
内容は>>495

（以下はコピペ）
−−−２ｃｈにおけるアンチ・ホモ講座（活動家対策編）−−−

前回のｱﾝﾁ講座>>756-758ではｱﾝﾁ育成に言及しましたが、今回は、ｱﾝﾁの卵である
諸君に特定危険人物を紹介したいと思います。今後のｱﾝﾁ活動にとり最も障害と
なる人物ら（複数）です。そのコテハンらは出せないので、特徴だけですが。

−特徴−
１．同性愛板内でも理解と共感を得られない高度で奇想天外な理論を駆使する。
→自分の都合だけで論理を構成しているから。『過激派』と言われる由縁。
２．視野が非常に狭く、同性愛についてのみ詳しいヲタク傾向。
→様々な情報源を持っていない為。バランスの取れない『偏向主義者』。
３．活動は正しいと信じている為、嫌われても精力的に同じ内容を書き込む。
→他者の迷惑は一切顧みない。『自己中・我侭』とも『宗教家』とも言う。
４．議論を好むが、自説を反論されると非常に攻撃的な態度をとる。
→単に時流に乗っているだけの高学歴を装った『プライドの塊』だから。
５．時には「異性愛よりも同性愛の方が優れている」等無理のある主張をする。
→社会の『はみだし者』という心理があるので、人目を引きたがる。

上の1〜5の内、一つでも特徴を示している者は活動家の可能性有り。危険なので
放置し、その勧誘と洗脳に引っかからないようにする事が肝要。

−典型的行動パターン−
ノンケ板（異性愛者が多数を占める普通の板）で行動する時は、議論と啓蒙したい
気分を併せ持ち、大抵の場合、よい議論相手など見つかる事も無い為、フォビアの
主張に対する反論で啓蒙したい気分を紛らす。勿論、彼らの指すよい議論相手とは、
自分の主張に多少の理解を示してくれる人のことであり、異性愛者の理解者には礼
儀正しい態度なのが藁える。また、反対者には過剰とも言えるほどの罵倒をし、本
当に人権を考えている人物なのかという疑念を人々に持たせてしまうｱﾌｫでもある。
総じて未熟な若造の利己主義で、博愛主義や人道主義と形容される人格者は皆無。

それ、あんたのことじゃん。
一つチガウのは奇想天外なんじゃなくて時代遅れってトコ（w

age

>>492

腑抜けた理論はお前だＹＯ！
権威主義のウヨ房が腑抜けただと（w
そのままお前に返したるわ。

kq78BC3hどのへ
あげてなんの意味があるのだ。

>>496>>498
逝ったい何を怒っているんだい。攻撃的な人だなあ。
ホモってこんな感じなの？

キリ番を取りやがって！
５００はホモ。

大天才様１号 様、お許しを。お尻だけは勘弁して下さい。

>>475

なるほど。
「優性学」の弊害。その言い方がありましね。
参考になりました。
何が優れているなんて指標を設けるべきでないってのは
ホントそうです。

今日の人間大学のライターの元学者さんも言ってましたね。
ゲノム学が馬鹿げた優性学につながりはしないかっていう命題。
ちゃんと多様性についても言及していましたね。

と言うより学問の世界では奇想天外でもなんでもないのですがね。
>>495が無知なだけなのに、なんか意味不明なこと言ってるしね（藁

釣れてますね。大物かかりましたか？>>495

さて、漏れも同性愛板で受けてない考えってあると思うの。
誰のとは言わないけど。
変な団体がいうことをそのまま書き込みしちゃって、２ｃｈラーを煽るし。
不愉快がっている人がいっぱいいるのにまだ撤退しないし。
あんまりしつこいとフォビアが怒るし、理解のありそうな人にも胡散臭さを
感じられちゃうっていうこと、ぜんぜん気が付かないし。
まー、自己中ってところはあたってるんじゃないの？
使命感？でも迷惑でもあるのよね。

>>504
あの人がノンケ相手にまた暴れているようですが・・・
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013537901/

291 ：yunyun ：02/02/19 02:46 ID:RgefW2Q0
ねえねえ、ホモ叩きはマジで極論馬鹿しかいないの、ねえ？
性的虐待（child abuse）とホモを一緒にしちゃうような人が
ヘンテコで時代錯誤な論述垂れないの。(ﾟДﾟ)ｺﾗｯ！

>>505

なにか異論ありますか？
わざと過激に煽ってそうやって人のことを悪者扱いですか？
遣り口が随分卑劣ですね。

ていうか、ホモの結婚認めても、普通の奴らはそのまま男女で結婚するんだから
別にいいじゃん。男にプロポーズされても、断ればいいじゃん。

>理解のありそうな人にも胡散臭さを感じられちゃうっていうこと、ぜんぜん気が付かないし。


嘘をつかなくていいよ。
そんなのは最初から理解の無い人なんでしょ？
「理解のありそうな人」って言葉が「私は理解しない」って心理を如実に表している。
正直、秘すれば花、隠れてハテーンのままがいいんだろう？

いろんな人がいるんだよ。
ノンケにもゲイにも。
お前は「ゲイは〜〜」なんて安い類推（アナロジー）やステレオタイプに納得してるだけ
だってお願いだから気付いて欲しい。
一括りにすることは不可能だってことにね。

愛する人同士が結ばれるのはよいことだよ。

>>506
俺もあんたの味方をしようと思った事があったけど、こんなことして
ノンケを煽るのは見苦しい。あんたにどんな事情があろうとも賛同できない。
>>505と同じとこ。
302 ：yunyun ：02/02/19 03:04 ID:DKNL98vc
動物の摂理に逆らって快楽だけのセックスして子供できて中絶してる異性愛者はどこかな〜？（藁
動物の摂理に逆らって快楽だけのセックスして子供できて中絶してる異性愛者はどこかな〜？（藁
動物の摂理に逆らって快楽だけのセックスして子供できて中絶してる異性愛者はどこかな〜？（藁
動物の摂理に逆らって快楽だけのセックスして子供できて中絶してる異性愛者はどこかな〜？（藁
動物の摂理に逆らって快楽だけのセックスして子供できて中絶してる異性愛者はどこかな〜？（藁

304 ：yunyun ：02/02/19 03:07 ID:DKNL98vc
「この獣（けだもの）！」「レイプするような汚らわしいやつは動物としか思えない！」

って罵り言葉が何故存在すると思う？

内部分裂でも誘ってンの？（ﾌﾟ

>>511
内部分裂って・・・
内部がまとまっている時の言葉でしょうが（ｗ

誘っているのではなく、もともと分裂状態です。
私はあんたが間違っていると思うから意見してるだけ。気に触りました？

相手のDQN論理を逆手にとるのは常套手段ですが何か？

>>513
ここでヘテロに勝ち誇ってもしょうがないだろー。かえって嫌われちゃう。

なんで「ヘテロvsゲイ」なの？
そんな単純なわけないじゃん。
ヘテロも味方もゲイの敵もいるわな。

○ヘテロの味方もゲイの敵もいるわな。

人間に敵も味方もないでしょうが。あなたによると、これは人権の問題でしょう。
時間がたてば認められるのに。
理解して欲しいはずなのに、あんたは敵を作ってまわっているのでしょう。

DQNははじめから相手にしなければよいではないですか。
DQNはあとから慣れてくるタイプの方々なのですから。

気持ち悪。
せっかく知恵を与えてるのに。
そうやって無惨にも断罪するわけだ。
（こう言うととっくにそんなことは知ってて余計なお世話とか言うんだろうな。）

あんたら日本教育に毒されてンね。
苦手分野を克服して普通になるよりは
得意分野を伸ばして自分や仲間同士の楽しみを作ったほうが面白い人生送れるのに。

それって多様性の真の意味を全然理解してないよね。

自身のそのフォビアをなんとかしろ、じゃなきゃ理解も糞もない。
あんた自分に自信ないだろ？
自分を理解できないやつが相手に理解してもらえようはずがない。

じゃあね、去るわ。

>>518
私はあんたの知識を馬鹿にはしていない。馬鹿にしていたら相手にしない。
何勘違いしているんだか。

私はあんたの癖というか性格というものを見苦しく感じているのですよ。
他の人にも言われたでしょう？私が付け加えて言ってあげます。
もっと大人になりなさい！敵ではなくて理解者を作るように行動なさい。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
誰だよおめえ。
そんな「子供の」僕を起こらせたのは失策だってね（藁

マジで去ります。ばいばい。
失策ﾀﾞﾀﾈｰ

おっと怒らせたのは、だね。
誤字だ。

説得は無理でした。もう今日は諦めましたの記念カキコ

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011941488/479

479 ： ◆CAMELxSM ＠キャメルφ ★ ：02/02/20 07:18 ID:???

「同性愛は罪」　アラバマ州最高裁が判決

アラバマ州モンゴメリ（ＡＰ）　１０代の子供３人の親権をめぐり、離婚した父親と、同性愛者
になった母親が争っていた裁判で、アラバマ州最高裁は１５日、父親に親権を認める理由
として、「同性愛は罪悪である」と断定した。

判事９人は全員一致で、１５―１８歳の子供３人の親権を父親に認めた。母親は現在、
カリフォルニア州で女性パートナーと生活している。

ムア裁判長は判決理由として、「同性愛は下劣で、非道徳的で、おぞましい、自然の摂理に
反した罪」であるとして、女性と暮らすことを選んだ女性に母親としての資格はないと断定し、
聖書の言葉をいくつか読み上げた。

ムア裁判長は昨年、州最高裁長官に就任。以来、モーゼの十戒を刻んだ重さ２．６トンもの
巨大オブジェを裁判所に設置させるなど、その激しく保守的な宗教観が物議をかもしてきた。
州地裁の裁判官時代は、法廷内に十戒を刻んだプレートを掲げていた。

アラバマ州は米国南部の「バイブル・ベルト」と呼ばれる、キリスト教原理主義など保守的な
キリスト教の影響が強い地域にある。

http://www.cnn.co.jp/2002/US/02/19/alabama.ap/

アメリカでは、同性愛者は殺されるキケンがあるからね、やばいよ。

>>525
ヘイトクライムだな。でも日本だってそうですよ。
ホモ狩りと称して若年者が襲っています。金を取ったり命を取ったり。
アメリカにはこれにプラスしてヤバイ考えを持った成人の事件も少数ある
という違いだけ。
（アメリカではヤバイ人よりも無知な若造の事件が多いのです）

ゲイと一緒にいると狩られるかも・・・

狩られたら、狩りかえす。当然の事。
俺達同性愛者は日本に１０００万人もいるんだ。
フォビアはせいぜい覚悟しとけ！

ゲイスレたくさんあるなあ。幾つあるんだろう？

関連すれ？
男女板

どうして同性どうしの結婚って認められないんですか
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1014302166/l50

あまりに執拗なゲイ叩きって怖いよ。
よその板で書かれていたけど、男女板でしつこく女叩いてる人に重なっちゃう。
ストレート？の男ってそんなに何かたまってるのかなあ？

何いってんのよ。勘違いしないで。
男女板で弱いものいじめする馬鹿男と、汚らわしいものを侮蔑することは違うわ。
ホモなんて不潔だし、アングラだし、結婚したいなんてヘンなことを言ってるわ。
ぜ〜んぶあぼーんよ。きまってんじゃない。

向こうにもいるよね。わざとこういう書き込みして女いじめる男。確かに最低。

オリンピックを見て感じた事

フィギアスケート男子に、女装がアイデンティティのオカマとか
女性だと思ってる性同一性障害の人が出ちゃ厭。
同じくアイスダンスもね。これらは美を追求する競技だし。
それにオリンピックは国別対抗戦だからさ、国威発揚どころか、逆効果だもんね。

法務省での「人権救済制度の在り方について（答申）」の資料：差別表現
（平成13年5月25日）

☆具体的な人権侵害事象
○特定人を侮辱・中傷する発言，落書き，貼り紙，インターネット上の掲示等
（同和関係者，外国人，同性愛者等）
☆被害者の救済にかかわる主な制度等
（法規制）○名誉毀損，侮辱は犯罪（刑法230，231）他人の物に対する落書きは
器物損壊罪（同261）に当たる場合がある。
（司法的救済）○損害賠償○差止め（仮処分を含む。）
☆制度等の実効性に関する指摘等
○加害者が確信的である場合，仮処分命令により貼り紙等を撤去しても，再度
同様の貼り紙を掲示され，実効性がない場合があるとの指摘がある。○インター
ネット上のものについては，一般に加害者の特定が困難。

☆具体的な人権侵害事象
○特定人を対象としない集団誹謗的表現，差別助長表現（部落地名総鑑の出版・
頒布，インターネット上の掲示等）（同和関係者，外国人，同性愛者等）
☆制度等の実効性に関する指摘等
○一般に規制がない。○個人の被害者性が希薄であることなどから，被害者による
法的手続の開始が期待できない場合が多い。○インターネット上のものについては，
一般に加害者の特定が困難。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer04.html

（結論）誰それと特定せず一般化して話せば、法規性が全く無いのだから、幾ら
でもホモについて発言してよい。それが、ホモ叩きでも、アンチリブでも、ホモに
対する規制推進であっても、何ら違法ではない言論である。
諸君、ホモリブやホモ団体の不当な圧力に屈してはならない！！（藁

「卑怯」という言葉を知らない厨房のスレ・・・・・
あがればあがるほど、「ゲイの結婚」という
話題と、アンチの異常さが一般の目に触れることに
なると思われ。

>>535
このコピペ、正論だと思うが（藁

なぜなら、男性から女性論を語るのも同じ理由で卑怯と言われるから。
社会的に賛否の分かれている論に対しては、反対側の立場の人間に過度に
配慮する必要は無いと思われ。
法律に違反していなければ、立派な言論と言えるでしょう。

>535
なるほど。アンチの粘着ぶりはすごいね。
どういう奴が書いているのか顔を見てみたいもんだ。

>537
ホモはスグに顔を引き合いにだすが、
そこがまた“からかい”の種になることには気が付かない。

どうしてホモって顔を気にするんだろう。不思議だ。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014886135/l50
＜国際＞仏裁判所、同性愛者の養子縁組認めず

1 ：まさとφ ☆ ◆ASHorGAg ＠まさとφ ★ ：02/02/28 17:48 ID:???
欧州人権裁判所（フランス・ストラスブール）は２６日、
フランスが同性愛者に養子縁組を認めないのは差別だとの訴えを退けた。

欧州ではオランダが昨年４月、同性愛者に完全な結婚と養子縁組を認めたほか、
ベルギーなどでも同様の動きが出ている。
人権裁が初の判断を示したことで、新しい家族関係を模索する動きに影響が出そうだ。

原告はパリ在住の男性教師（４７）で、養子縁組が認められなかったのは
「私的生活を営む権利」に違反し同性愛者への差別だと訴えていた。

これに対し、裁判官の多数は
「同性愛の夫婦、カップルが子供の養育に与える影響について学会の意見が分かれている」との理由で、
フランスの決定を覆す根拠がないと判断した。

オランダでは、自治体の協力で同性愛カップルの養子縁組相談会が開かれ、
養子の数は２万人近くになるとみられる。
ドイツなども同性愛者の結婚を認めているが、養子縁組は公式には許されていない。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002022817.html

発売中の週刊文春の「日本にいて『女』と『性』を考える」という記事で、
ドイツ人男性の３人に１人は同性愛の傾向あり、と書いてあった。

お願いだからストレートの男ももう少し顔やスタイルを気にしてくれ
エステにいくらかかると思ってるんだ
キモイの多すぎるよ

なんで男が顔を気にするのらー。
まゆげがつながっていてもいいではないか！

エステはやりすぎ（w

女性の意見だと思いますが・・・
ゲイはエステにはあまり行かないよ。

ゲイでエス手に逝く奴って、どんなタイプの人だろ。

漏れも、エス手逝くホモは見たことないぞ。
乳液とかパックとか遣ってるヤツは結構いるが。
３０過ぎてもしっとりお肌＜キモイ＜僻み。

乳液ぐらいは貼ります。
冬場だけ。乾燥肌なんでそういうのしないと痛いんだよね。

あーあドムが叩いているとわかった時点でこのスレも終わったなあ。

>>548
どのような生活環境や心理状態で、お化粧行為に及ぶのでしょうか？
女性っぽい感覚からでしょうか。

>>548
全く唐突にスレ違いなことをお聞きますが、
YN2さんは、立派なお考えをお持ちの筈なのに、
養子縁組については発言されていないような気がします。
なぜですか？（別に責めている訳ではありませんが）
もう既に名無しで出ているのかもしれませんが…
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014886135/l50

>>550
はあ？
乳液ぐらいじゃ化粧じゃないって（汗
あれは肌のためにつけるものであって、
化粧の下地にもならないものだよ？
手につけるクリームのようなモンだって。
冬場は乾燥するからそういうのつけないとかさかさになっちゃうの。
精神的なモンは一切ないよ。

リップクリームと同じですね。失礼。

>>551

そういえば発言して無いですね。
正直、自分的にきちんとその問題について考えたことがないからかもしれない。
修行してきます。。
「実際問題」っていうのはこの手の話でもなんでも
一番のモチベーションですからね。

>>554
じゃあ、しばらくは詰まらないスレになりそうです。

関連ニュースです。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011941488/627

初夜、新婦の両親が娘を助けた　スリランカ

2002.03. 2
Web posted at: 12:10 PM JST (0310 GMT)

スリランカ・コロンボ（ロイター）　結婚に後悔はつきものだが、２８日付けスリランカ紙
デーリー・ミラーが報じた花嫁の悲劇は、なぞに包まれている。

このほど離婚訴訟を起こしたこの花嫁、花婿が女性だったことが分かったのは
結婚式当日だった。花婿の立ち居振舞いや声から「女性でないか」と感づいた両親が、
初夜に花嫁を花婿から隔離、間一髪で娘を救った。

しかし、あきらめの悪い「女の花婿」は「おれの嫁さんを返せ」とばかりに、花嫁宅に
押しかけたため、問題は法廷に持ち込まれた。

花嫁はどうしてだまされ、なぜ結婚式を挙げるまで気付かなかったのか。同紙は
事件の核心部分に触れていないが、「花婿になりたい女」はこれまでも何度か娘心を
手玉にとったことがあるという。

http://www.cnn.co.jp/2002/FRINGE/03/02/crossdresser.reut/

hozen

でも近年環境ホルモン等による男性の女性化が進んでるからね。
これからそういうの増えるんじゃない？実際女みたいな男多いじゃん。

hozen
yn2 konaina...

やっぱニュー速はレヴェルが低い。。

そんな事ないでしょ。みんな、頭が硬かっただけで。

ﾄﾘﾌﾟ、LIKEじゃなくてLlKEってところがミソ。

hozen age

ＹＮ２は電波です。自分に反対意見な相手をひたすら厨房呼ばわりし始めます。
議論とは揚げ足とりではありません。
議論がおかしくなるので相手にしないようにしましょう。
レスつけたくなるのをぐっとこらえて無視しましょう。
その他の方々のみで是非について議論を続行してください。

おらはyunyun＝YN2と何度か対決しているが、YN2は電波では無い。
頭の良い宗教家の様な哲学者だ。その為、議論に強い（主張が激しい）。
ただ、議論板には欠かせないホモ界の知的リーダーの様な存在なので、
議論板ではいじめないで欲しい。（他のコテは頻繁に出没しないから）
おらっち個人的には厨房と言われるのにも慣れました（藁

さあ、次のＹＮ２はＩＤが変わってますよ、皆さん。

ここまでのID:p8rvF3lv

>>565

君は敵になってみたり味方したり何者？（藁

>>564

勝てないからって電波呼ばわりはよろしくないなあ。（藁

おいおい、おらっちが折角君をかばったのに、悪者扱いかい？

>>568をきちんと読みなさいよ。

いつ味方になったのだ。
（わけ分からん事書いてスレを挙げないでくれ）

なるほどね。庇っただけってことか。
それよりｶﾀｰﾘは楽しい？

いったいいつのまにトリップを？

君、この前作った時いたでしょ！

>575　いや。知らないが。あの〜、板をトンで話すのは止めませんか？
探しに行くのが面倒で。

健忘症ですか？それとも統合失調か？若年性痴呆？（藁

しまった。これはyunyunの策略か。まんまとのってしまった（鬱

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015605242/672-678


策略とは、此は如何に。

さあ、どうやって弁解するのかな？（藁藁

忘れてた（藁

でも私がｶﾀｰﾘをしているというぬれぎぬは？どういうこと？

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

今日のyunyunはおかしい。しかしトリップがついている。
わけわからん。

この焦り方、ごまかし方からして、黒だな。
でもｶﾀｰﾘはまあまあ、良く出来てるよ。
極めて機械的で多少過剰だけどね。

おらっち、ぬれぎぬを被せられてしまった。（鬱氏
っていうか、YN2はあなたそのものでしたが。（ｗ

そういえば、ｷﾃｨ女に間違ったり、元祖に間違った件もあるんですが・・・
氏んでも氏にきれません（ｗｗｗ

将来のエースは野茂、将来のエイズはホモ
ボールを使ってプレーするのが野茂、ホールを使ってプレーするのがホモ
FA（フリーエージェント）宣言するのが野茂、FA（ファッキンアナル）洗浄するのがホモ
秘伝のグラブを愛用しているのが野茂、秘密のクラブを愛用しているのがホモ
中継ぎＯＫが野茂、中出しＯＫがホモ
バットで打たせないのが野茂、バットで打たれたいのがホモ
三振させるのが野茂、妊娠させないのがホモ
黒人選手と混ざってプレーするのが野茂、黒人選手に交わられてプルプルするのがホモ
地味だけどなるべく活躍をするのが野茂、痔になるけど括約筋を使うのがホモ
ライブで観戦するのが野茂、バイブで感染するのがホモ
グラウンドを行くのが野茂、グラインドで逝くのがホモ
投球練習するのが野茂、挿入練習するのがホモ
マウンドを利用するのが野茂、バウンドを利用するのがホモ
近鉄に在籍していたのが野茂、金的に愛着があるのがホモ
ピッチングのリリーフをこなせるのが野茂 、ピチピチのブリーフを着こなせるのがホモ
気丈に投げつづけるのが野茂 、騎乗位であえぎつづけるのがホモ
基本的に直球なのが野茂、基本的に変化球なのがホモ
バックに守られているのが野茂、バックで責められるのがホモ
ピアッツァと抱き合うのが野茂、ピアッツァに抱かれるのがホモ
世紀のスタープレイヤーが野茂 、性器を乗せてプレーするのがホモ
誇りを貫くのが野茂 、ポコチンで貫かれるのがホモ
ゲームを締めるのが野茂 、ケツを締めるのがホモ
ロージンバックを手のひらでポンポンするのが野茂、老人をバックからパンパンするのがホモ
サインを目でさぐるのが野茂、サイズを手でさぐるのがホモ
ウイニングボールを握りしめるのが野茂、ウインナーとボールを握りしめるのがホモ
先を読んで投げるのが野茂、さぶを読んで萌えるのがホモ
プロでプレイするのが野茂、フロでプレイするのがホモ
パンチョが解説するのが野茂、パンツの匂いをかぐのがホモ
年俸五億円なのが野茂、肉棒ゴックンするのがホモ
尻上がりに調子が出るのが野茂、尻が痛くて調子が出ないのがホモ
毎年成長するのが野茂、毎年性病にかかるのがホモ
球に切れ味がある野茂、穴に切れあとがあるホモ
野球の申し子が野茂、野郎にシコシコがホモ
球投げるのが野茂、玉なめるのがホモ
球を棒で打たせないのが野茂、玉も棒も逃さないのがホモ
ファイト！敵無し！野茂英雄！、背徳的だろホモビデオ
インコースに投げるのが野茂、淫行して捕まるのがホモ
球の力で打者を倒す野茂投手、たま〜に権力で押し倒すホモ教授
バッティングも魅せる野茂、ハッテン場で見かけるホモ
ドクターＫ！男を貫く野茂、毒茸で男に貫くホモ
最優秀選手に選ばれたのが野茂、最終電車で狙われたのがホモ
連日先発するのが野茂、前立腺悪くするのがホモ
プロのスターとして立場をわきまえているのが野茂、プレイをスタートして立ちバックでもだえているのがホモ
白星を積み上げていくのが野茂、白豚を突き上げて逝くのがホモ
ワンアウトを取って俄然球場が沸き立つ野茂、カムアウトをやって完全失業で泣き出すホモ
槙原寛巳と同業者なのが野茂、槙原敬之と同伴出勤するのがホモ
ジャーナリストに追いかけられるのが野茂、「じゃあ、アナルにお湯かける?」といわれるのがホモ
所帯を持っているのが野茂、ショタを囲っているのがホモ
勝とうとピッチングするのが野茂、加藤鷹とペッティングするのがホモ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015757790/l50

フォークが得意なのが野茂、トークが得意なのがホモ。
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。野茂はカレーが好きだが、ホモは彼が好き。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。
優勝して感動するのが野茂、融合して浣腸するのがホモ。

男ペア、もしくは女ペアの大統領が誕生した場合、
奥様・・って言っていいのかな、女性役の方をなんと
お呼びすればいいのでしょうか？

まさかファーストレディとは呼べませんし。。。

同性同士の結婚、日本でも認めてほしいかのネット投票
（もちろん、投票結果はあてになりませんが…）

［VOTE.co.jp オランダが「同性結婚」認める！日本でも同性婚を認めるべき？］
http://www.vote.co.jp/vote/29098551/index.phtml?cat=16417177

［本音でバトル］
http://www.jpcanada.com/asp/honne.asp?bknm=18

「All About Japan [同性愛] あなたの一票／一覧」
http://allabout.co.jp/relationship/homosexual/poll/mpollresult.htm

あとこれ以外にも、過去、毎日新聞のウェブが似たようなことをやってました。

−参考−
［同性愛者の結婚禁止法が成立　米カリフォルニア州］
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/vote2000/article/03/09-9.html

保全あげだけではつまらないのでカキコ

私はGAYの結婚は絶対だめとは言わないけど、結局gayカップルを認めるのは
当事者か自分とは関係ない（友達関係）の人たちじゃないですか？
自分の彼氏・彼女がgayだったら絶対認めたくないと思うし。
（いるでしょ？付き合った後で相手がgayだと気づいた…とか）
そんな目にあったら、絶対gayに抵抗感じてしまうんじゃないでしょうか。
かくゆえ、、、、私がそうでしたから。

ＧＬＡＹ

ＧＬＡＹ

ゲイは鯨肉を好むのか？？
調理法は竜田揚げでよろしいか？