池田信夫「反原発厨は原発が火力より危険な『数字』を見せろ。感情論は聞き飽きた」

1 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 17:52:34.29 ID:xER3+rrg0● BE:1568484869-2BP(47)

反原発を信じている人の「正義感」はわかったから、
原発が火力より危険だとか、再生可能エネルギーが原発より安いという「数字」を見せてよ。
自分の感情をぶつけるだけで、他人を説得できると思ってるのかね。

http://twitter.com/#!/ikedanob/status/64249475962634240

池田信夫さんのご意見

池田信夫「『自然エネルギー』という言葉を使う奴はバカ。太陽光も風力も全て自然を破壊する」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304071673/
池田信夫「放射線で奇形児が産まれると思ってる奴はバカ。高校の生物の教科書ぐらい読め」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303901210/
池田信夫「『脱原発』すると火力発電が増える。確実に死者が増えコストも増え、何の解決にもならない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303815678/
池田信夫「原発を減らすよりタバコや農薬や食品添加物をやめるほうが効果的」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303887718/
池田信夫「自然エネルギー厨は馬鹿。非効率的な発電方法で電気料金が上がり国民の負担が増えるだけ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303639255/

2 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/30(土) 17:53:00.83 ID:UVni112i0

おめらそんだたこといってっっとしまいにゃももんがはうすにおぐっからな

3 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 17:54:49.02 ID:SilEaDHk0

>>1これも追加で

客観的事実と価値判断を混同して「けしからん！」とか怒る人がいるが、
福島第一原発の周囲は放射能汚染されているので、今後1万年ぐらい人は住めなくなるでしょう。
チェルノブイリの周囲30kmは今も人が住めない。

http://twitter.com/#!/ikedanob/status/47520416402649088

4 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 17:54:48.88 ID:W0Xs8OZ3P

まぁこれは正論じゃないの

5 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 17:55:00.09 ID:ySsCaLXG0

原発が危険なのは福島を見てもらえば猿でも分かるかと

6 ：名無しさん＠涙目です。(独)：2011/04/30(土) 17:55:59.30 ID:rO9nr/YGP

>>1
お前は池田信夫のスレばかり立てているようだけど関係者なの？

7 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 17:56:13.69 ID:RIEHXzYM0

まあ実際火力の方が酷いらしいな
民衆の目が原発の方に行ってるのをいいことに、フリーダムに重金属有害物質飛ばしまくってるんだと

8 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/30(土) 17:56:16.48 ID:hmzFpanS0

>>3
で終わった

9 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 17:57:30.56 ID:s1ULX6kt0

安全だからちょっと福島第一原発を止めてきて。

10 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 17:57:31.04 ID:XAYW5QCG0

>>3
その池田さんは６番目の人格によるものだから

11 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 17:57:42.25 ID:EhNNqjs70

>>6
アンチと信者みて関係者なの？って思うようになったらちょっと一休みする時間だよ

12 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 17:57:47.25 ID:QkSSZ9/VP

>>5
数字で頼む

13 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 17:58:05.63 ID:AIfzs4x+0

馬鹿でも言える感情論
書籍化決定

14 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 17:58:36.10 ID:fU2/7/6h0

地震大国日本で一番最初に原子力を推進したのが
自民党でCIAエージェントの正力松太郎（読売・日テレグループ創設者）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E

福島第１原発の広大な敷地約99万平方㍍の土地転売で
濡れ手で粟のポロ儲けをしていたのが、自民党の大物議員であった堤康次郎。
福島原発はハナから自民党政治家の利権ありきでスタートしています。

また、四国の香川県多度津に1982年に建設された原発耐震研究のための
多度津工学試験所が、小泉・竹中政権時代、郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止。
小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止しています。
さらに、

　日本の原発事故用レスキューロボットを全破棄したのは、小泉政権だった
　http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html
　http://alp.jpn.org/up/s/6459.jpg　『週刊新潮』、4.14号(スキャン画像)

　＞　防災ロボットの権威である東北大大学院の田所諭教授も、
　＞　「JOCの事故の後に作ったロボット(MHI MARS-i)を使ってちゃんと訓練していたら、
　＞　こんなひどい事態は避けられたでしょう。人が入ると危険な場所に、
　＞　もっと早くロボットを投入していれば、中の様子も分かったはずです」

　　三菱重工業が02年に開発した原発レスキューロボット『MHI MARS-i』
　　開発から1年後の03年に、原発は安全、事故は絶対に起きないという
　　小泉政権の方針により、すべて廃棄されたのだ。
　　原発ロボットを仕分けたのは自民党小泉政権だった。
　　日本を再帰不能にした小泉政権。その負の遺産は留まる所を知らない。

　　あの悪名高き原子力保安院（原子力を監視する筈なのに推進している不思議な団体）も
　　小泉時代の産物であることを付記しておこう。

15 ：名無しさん＠涙目です。(独)：2011/04/30(土) 17:59:33.03 ID:rO9nr/YGP

>>11
ああ、>>1は池田信夫儲なのか。可哀想に

16 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/30(土) 17:59:41.72 ID:atJPHyc+0

放射能汚染により風評被害が発生しているから危険

はい反論待ってます＾＾

17 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 17:59:50.22 ID:K+TtCTru0

こいつフォロー外した

18 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 17:59:54.90 ID:/ceb3xjh0

何ヒステリー起こしてるんだ

19 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/04/30(土) 18:00:00.45 ID:7WwzwLGT0

池田君が原発を素手で冷却してくれるそうです。

20 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/30(土) 18:00:38.87 ID:Q7yC3Pg50

>>1
はいはい安全な高ベクレル水飲んでこい
大丈夫だから

21 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 18:00:50.61 ID:b/fBTXjmP

先生、福島君が息してませんｗ

22 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 18:00:54.50 ID:GHJKtLnC0

つ福島原発

23 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 18:01:02.55 ID:CCAGHdTd0

制度や法律なんて感情論の極みだもの
人間は感情的な生き物なんだよ

24 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/30(土) 18:01:59.89 ID:zJWOIfJe0

定量的に言えなくても定性的なことで何ら問題ないだろ

放射性物質の危険性は火力発電にはなく、そしてその放射性物質漏れのリスクは無視できないものである

これじゃ納得できないってか？

25 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 18:02:03.92 ID:ySsCaLXG0

>>14
このコピペ良く見るが、JOCじゃなくてJCOじゃないか

26 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 18:02:43.86 ID:RSDTxY680

ただでさえ原発はアメ撒くのに金かかってるのに
経済損失と福島の土地の被害を数字なんかで示したらすごいことになりそうだ

27 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:02:53.66 ID:PSuTxPY20

最近、見えない敵とマジで戦ってる人多いよね┐(´ー｀)┌

28 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/04/30(土) 18:03:05.30 ID:10D0/kuG0

火力発電所と原子力発電所がそれぞれ事故った場合のケース考えれば危険性って面では
明らかに原発が危ないのと違うのか
発電効率とか燃料の安定供給は別の話として
現段階の半径50kmに避難勧告レベルの放射能汚染・国際的な風評被害を上回る危険性を
火力発電が孕んでるというのなら聞いてみたい

29 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/30(土) 18:03:08.84 ID:YozmGHFc0

火力発電所は大地震で事故っても大火事になるだけだろ
地元の消防署で対処して終わりだろアホ

30 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/30(土) 18:03:11.87 ID:vFrsl9Ua0

メルトダウンが起きてる現状を見せるだけじゃ足りないのか池田信夫
いい加減黙らんと殺されんぞ

31 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/04/30(土) 18:03:17.78 ID:M522BrT50

再生エネが１０年に原発を逆転　米シンクタンクが報告
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000183.html

32 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/30(土) 18:03:21.11 ID:52Q5rM3d0

最初から結論の決まっている人と議論するのは無駄ってブーメランじゃないの

33 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/30(土) 18:03:50.64 ID:to8ajFU6O

>>1
1年後でいいから福島第一原発の燃料プールで泳いでこいよ

34 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 18:04:22.02 ID:EhNNqjs70

>>15
お休み

35 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 18:04:54.05 ID:b/fBTXjmP

今すぐバケツもって汚染水くみにいけｗ

36 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:05:04.56 ID:qCbbNoml0

釣り師の相手するなよ

37 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 18:05:13.97 ID:0sgk0zKPP

高すぎる原発の発電コスト、LNG火力で代替せよ
だぶつくLNG供給・十分な埋蔵量、日本は積極資源外交を
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5952

38 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 18:05:27.61 ID:5yrI93Mk0

>>12
そのうち経済損失の具体的数値が嫌ってほど上がってくんだろ。
待ってろ。

39 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:05:34.83 ID:QkSSZ9/VP

感情論で続けるなら火力・水力・風力は通常運用なら遥かに原発より有害
と言っておけばいいんじゃないか

40 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/30(土) 18:05:47.54 ID:atJPHyc+0

あれ？反論無しっすか？
各地でいわゆる風評（笑）被害が起こっていることなんて数字ですぐ現れると思うけどね
（俺が外人だったら怖くて日本製品買わないし俺自身東北製のものは今後買わないけどねｗ）

41 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/30(土) 18:05:49.18 ID:9dhC2vmsO

いい加減アホに構うのも飽きて来たと言うのが本心です
よってノビーの役目は終わりました速やかに腹でも切ってください

42 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/30(土) 18:06:17.67 ID:hmzFpanS0

テレビに出る学者って基地外率高いよね
寝癖がひどい脳科学者とか

43 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/04/30(土) 18:06:37.79 ID:NEZnMMz90

人格障害者

44 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:06:44.06 ID:ILQfC7e20

こいつこれまでは騙し騙しでもメンツを保ってきたけどとうとう終わる時っぽいな…

45 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 18:06:57.01 ID:u4lGRn/40

既に世界中に迷惑かけただろ

46 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/30(土) 18:07:15.64 ID:Dxg3sMOk0

今この状況が危険を物語っていると思うが

47 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:07:17.31 ID:ca8pZ5SX0

これだったら、孫のほうが１００万倍マシなレベル

48 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/30(土) 18:07:27.52 ID:Q7yC3Pg50

信夫ちゃん
泣いてええんやで…

49 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 18:07:31.66 ID:K9DpN7kL0

べつにえーんやけど（´・ω・｀）

いつもわからんのわ排出権取引って結局どーなるんやろな（´・ω・｀）？

買った奴の負けで市場終了なん（´・ω・｀）？

50 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:07:41.83 ID:CbXXJkK80

こういう人が居ないtとプロレスは盛り上がらない

51 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/30(土) 18:08:26.44 ID:jYe4BxUJ0

池田信夫って結局ただの基地外だったな

52 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:08:48.21 ID:++29ef2U0

なんでこんなに必死なの？

53 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:09:03.54 ID:QkSSZ9/VP

>>40
いや起こって無いでしょ、ミクロなレベルの話を膨らますのはゴミの常套手段

54 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 18:09:32.57 ID:no6btlE50

火力発電所が倒壊しても、NYタイムスにその毒林檎は日本製とか揶揄されないし

55 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 18:09:42.66 ID:zN9UgFwX0

今の福島の状態見てよく言えるな・・・　有史以来、、日本の価値をこれほど下げた事故はないだろ　回復までどんくらいかかるか想像もつかん

56 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 18:10:03.87 ID:dkh4Fc9x0

こういうあほがいるせいで余計原発嫌いになったわ

57 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 18:10:11.75 ID:LaVEX/b10

>>3
池田信夫の人格は何人いるんだよ？

58 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/30(土) 18:10:15.77 ID:HEbhjMFz0

>>1
> 自分の感情をぶつけるだけで、他人を説得できると思ってるのかね。

そのセリフ、そっくりそのままお返しするわwww

59 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 18:10:23.36 ID:EthjNc850

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/5527862/
これもどうかと思った

60 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:11:20.03 ID:anFepQvG0

あいかわらず美しい正論にて正論破か

61 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 18:11:27.94 ID:SilEaDHk0

原発事故の影響で完璧に狂ってしまったおっさんを皆みてるからね
誰とは言わんが

62 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 18:12:55.37 ID:17bhPmlr0

チェルノブイリ見ろよ・・・
未だ人が近づけない廃墟だぞ

63 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 18:13:23.16 ID:W5IDehtp0

アゴラブックスさんは国内でしか吠えられないチキン
安全なら外人論破してみろ。

64 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:14:56.67 ID:iJSP7HcA0

>>3
ようするに池田信夫にとっては

福島原発数十年分の電力＞福島原発周囲半径数十キロの1万年分の機会費用

ってことなんだなｗ

65 ：unko(catv?)：2011/04/30(土) 18:15:03.99 ID:Cdgn0cXy0

まあ火力の方が死ぬ人は多いんだろうけど、
原子力の場合は先進国の我々が危険にさらされるのに対し、
火力ならどこか未開国の炭鉱労働者とかが大量に死ぬだけなんだろ。
そんな遠くの話は反原発の活動家の皆様にはどうでもいいわけだよ。

66 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:15:54.69 ID:njjKDXCp0

避難区域をただちに解除したら、許す

67 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 18:16:11.27 ID:K9DpN7kL0

今日のお前らわひと味違うな（´・ω・｀）

68 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/30(土) 18:16:23.63 ID:atJPHyc+0

>>53
マクロな視点で、つまり世界的に見てな？

69 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 18:17:31.05 ID:LaVEX/b10

ていうか火力は採掘現場で死ぬ人が多いとかいうなら
ウランだって採掘現場で死んだり病気になったりしてるのにな。

ウランの放射線障害で苦しんでる人間なんか山ほどいる

70 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:17:38.56 ID:ca8pZ5SX0

３１１の地震以降の池田信夫の言動のまとめwikiみたいのないの？

71 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:18:13.94 ID:kCep9Fm40

数字よりも現実を見てみろ
理系は真実を求めて有り難がるが
そんなものは役に立たん
福島、茨城、千葉の野菜が売れ残り
海外からも信頼を失っている現実を見よや！！！！

72 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/30(土) 18:19:35.56 ID:+LFCpneL0

http://www.gizmodo.jp/2011/03/post_8708.html

1975年8月　板橋・石漫灘ダム決壊（Banqiao/Shimantan Dam Failure）
エネルギー源：水力
死亡者：17万1000人
被害額：$8,700,000,000（9135億円）

1998年　ジェス石油パイプライン爆発（Jess Pipeline Explosion）
エネルギー源：石油
死亡者：1078人
被害額：$54,000,000（57億円）

1986年　チェルノブイリ原子力発電所事故（Chernobyl Nuclear Power Plant）
エネルギー源：原子力
死亡者： 4056人
Cost: $6,700,000,000（7035億円）

73 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:19:38.43 ID:anFepQvG0

反原発厨（笑）ぶざまｗｗｗｗ

74 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/30(土) 18:20:06.18 ID:nel4PmDv0

汚染地区のコウナゴ食いつづけて病院で検査してもらえば
すぐにヤバイ数字が出てくると思いますよ

75 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:20:15.51 ID:pO7TCzUl0

で、結局数字は出せないんだよね、おまえらって。
ホント、絵に描いたよな雑魚だわw

76 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:20:25.32 ID:QkSSZ9/VP

>>71
感情論

77 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 18:20:27.21 ID:wx0bjX9q0

>>59
＞過去の原子力発電の事故で死者が出たのはチェルノブイリだけです。

東海村なんてナチュラルに除外できると。

78 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/04/30(土) 18:20:42.83 ID:Z5DLeHT9O

3月11日を境に、日本人は二種類に分かれた。
3月10日の世界に時間を巻き戻そうと足掻きを繰り返す人間と、3月12日の世界に踏み出すべく手探りの苦闘を始めた人間。
池田信夫は間違いなく、「3月10日」の方だな。

79 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:20:55.35 ID:Flzr90RqP

最近の池田テンパってるよな。

80 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:21:18.15 ID:anFepQvG0

頭わる～い

81 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 18:23:05.70 ID:tGwyGiDIO

こいつ朝生でぶざまに切れてたじゃねーか

まずは自分の感情コントロール出来るようにならないと

82 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/30(土) 18:23:37.26 ID:nel4PmDv0

>>75
農家が再起不能になってる時点ヤバイ数字でてるだろ
たいした事ないっていうならお前がなんとかしてやれ

83 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/30(土) 18:23:50.74 ID:UokBszGI0

>>65
石炭は放射性物質をバラまく。

84 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:24:06.13 ID:anFepQvG0

反原発厨、感情論はもういいってｗｗ
義務教育も終えてない子ばっかなのかな？ｗ

85 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 18:24:43.83 ID:MJ6qekMj0

HaHaHaHaHa

86 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 18:24:51.65 ID:9rGhb2e80

火力発電所で放射能汚染が起きる可能性は0%

はい論破

87 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 18:24:52.11 ID:SilEaDHk0

なんで外人に放射能は安全デスって啓蒙活動しないで
日本人に吠えてるんだろうねこのおじちゃん
今の日本人なんて世界一放射能に無頓着じゃねーか

88 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/30(土) 18:25:03.89 ID:nlWpYAf30

○○兆ベクレルって数字連日出てるやん

89 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/30(土) 18:25:24.53 ID:fOmcbTrR0

池田先生と武邦彦でスレ立てるなと何度言えばわかるんだ

90 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:25:42.34 ID:anFepQvG0

君ら小学生か？ｗおなごか？ｗ

91 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 18:25:49.43 ID:Ghnv4S/d0

学者ってのはその知識見識で人を動かして何ぼの存在価値なのに、
言動がまるで相手にされないって惨めだな。

92 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:26:01.03 ID:ILQfC7e20

頑張って何レスも煽ってるのに1レスも赤くなってないやつがいるらしい

93 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 18:26:44.03 ID:ZA0qhOst0

そういや、ときどき化学プラントとかでの、有毒ガスとかCO1/2とかの中毒死事故って耳に
するから、炭田やガス田や油田での事故って、伝わってないだけで結構あるんだろうな。

94 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/04/30(土) 18:26:49.86 ID:mEKOu0gd0

松原隆一郎 ◇ 「ネット・ストーカー」について（２００３．１０．１）
　池田信夫という人がいる。経済産業研究所で、ＩＴ関係の仕事をしているらしい。彼が私的なサイトで私について触れているとゼミ生が言うので、拙著「長期不況論」への「反書評」なる文章を見てみた。(http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/matsubara.html)

　この人は、サイトを御覧いただけばお分かりのように、佐伯氏や西部氏、そして私も含めて「西部一派」と彼が想定する人々を、異様な敵意と粘着性をもって攻撃している。
それも本を読んでのまともな批判ではなく、「学生時代から知っているがあのころはこうだった」という手の、証拠もない与太話や当てこすりばかりである。まったく、「卑しい」としかいいようのない文章の羅列である。

　この人にならって昔話をすれば、私は幾度かこの人を見かけたことがある。
彼は学生時分に西部氏の追っかけのようなことをしていて、かまって欲しいのか、うるさくがなり立てては西部氏に一喝され、しゅんとして逃げ出すといったことを幾度か繰り返していた。
しばらく見かけなかったが、インターネットという利器を得て、またぞろ学生時分の恨みを晴らそうとしているらしい。追っかけても受け入れられないので妄想にかられつつ「一派」にまで執拗なストーカー行為を及ぼすわけだ。
まあ、こうした例を見せつけられると、淋しい人にとって、ネット社会は憂さ晴らしの天国に違いないと改めて感じる。それでいてこうした人物に限って「信頼できる制度」うんぬんと説教するのだから、たまらない。

　ちなみにアマゾンの拙著紹介のページには、非固定のハンドルネームを名乗る人物がこの人にそっくりな文章で拙著をけなすレビューを投稿している。
そこでも「西部一派」という言い方がなされているが、こういう呼び方をする人を私はこの人のほかには知らないし、とくに前著の景観論以降、西部氏主幹の『発言者』と異なる路線をたどっている私を「西部一派」に加える人も珍しい。

　こういった人が官庁に巣くい、社会から信頼を奪う構造改革を主導しているのである。このことを、銘記しておきたい。

95 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:26:53.79 ID:anFepQvG0

もういいってｗｗもういいってｗｗｗｗｗｗ
感情論聞き飽きたってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:26:54.36 ID:QkSSZ9/VP

>>86

97 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 18:27:31.68 ID:/ceb3xjh0

>>71
核物理学者が理系と言うだけで
賛成派＝理系ってわけじゃないぞ

98 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:27:42.10 ID:1WcZAnNa0

わかったからさっさと福島を元の状況に戻してこい
話はそれからだよ原発屋さん

99 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 18:28:41.04 ID:K9DpN7kL0

べつにえーけどな（´・ω・｀）

その代わり原発被災者の今後の生活資金とか首都圏の電気代に上乗せして賄うべきちゃう（´・ω・｀）？

まずわ東電に賠償させるんが先やろーけど東電潰しても今後の管理機構にやらせるべきやろ（´・ω・｀）

そーせな「原発止めるな」っつーのわ「電気代上がるの嫌なんで地方がリスクかぶってください」ゆーてんのと一緒やん（´・ω・｀）

100 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 18:28:53.50 ID:sDN/XkFl0

>>3
ほんとこのオッサン頭おかしい

101 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:28:58.81 ID:anFepQvG0

反原発厨アホすぎワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

102 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 18:29:29.53 ID:wSSUX7340

最近はちょっと反原発も胡散臭く感じてきたなぁ

103 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/04/30(土) 18:29:33.84 ID:Z5DLeHT9O

一生懸命な愛知さんを、誰か構ってやれよ。
俺は面倒だから断る。

104 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 18:29:38.40 ID:JqmmnEAFO

証拠は今の福島

105 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:29:54.53 ID:1t6ZNKBL0

>>71
そういうの全部数字で出せるでしょ

106 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:30:10.44 ID:anFepQvG0

>>102
反原発利権屋だろ
知ってるよ

107 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/30(土) 18:30:26.09 ID:1txNlMO3O

ばあちゃんの予言分析スレ26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1303401682/

710 ：本当にあった怖い名無し：2010/12/18(土) 13:23:32 ID:sMFvZUVt0
■新しくない（笑）人々はどうなるの？
変化についていけない人は、今まで虐げてきた人と同じ目に合い続ける。因果だね。
身近に信頼できる人（家族や友達）がいない人は本当の孤独に陥ることになる。
幸せな家庭や家族を築いている人たちは、そのままでいられると思うよ。
私ら今までの大人は、社会の舞台から消える運命にある。
暴動？起きないよ。考えること止めてカラダも動かなくなった大人が
体も動いて色々なことを考え続けて悩み続けた若い人らに勝てるわけがない。勝負にならない。
■来年の予言
流行が完全に終わる。無くなる。
日本で今まで安定していて永遠だと思っていた何かが突然終わり、パニックになる。
娯楽産業の大企業のひとつが潰れて、大きな流れ（たぶん連鎖倒産）ができる。
中東で正義を掲げた紛争が起こるが、その直後に何かの情報が漏れて攻めた側が大批判される。
それが世界戦争へ繋がることはないが、世界のパワーバランスが崩れる契機になる。
金貸し（金融）の完全規制を検討する国が現れて、世界中で議論が沸騰する。
野菜の流通か小麦関連か、日本で食糧問題が起こる。社会問題になる。
経済か治安か、ともかく大都市神話が崩れて、都市脱出が真剣に検討され始める。
サッカー南米選手権？よくわからないけど、日本は活躍すると思うよ。

108 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/30(土) 18:31:16.65 ID:S+iroozI0

原発が他の方法より安全であることを示す数字はあるのか？

109 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/04/30(土) 18:31:20.54 ID:jDnWMwfo0

放射線の影響って怖いネ

110 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 18:32:03.46 ID:dbRhK/I50

火力で何万人も避難する事態にはならんだろ

111 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:32:47.52 ID:anFepQvG0

避難したやつは馬鹿
本当は何の影響もない

112 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:33:09.32 ID:7WWzbt5F0

池田ノブ夫ソースでスレ立てんなｗ

113 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:33:34.27 ID:31brocr00

>>59
正論すぎて反論できないな

114 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:33:39.18 ID:ca8pZ5SX0

１家に１基超小型原発作れば解決じゃね？

115 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:34:48.27 ID:anFepQvG0

都合悪い→池田信夫ソースで立てんな！

反原発厨苦しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

116 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 18:35:01.61 ID:xER3+rrg0 BE:348552634-2BP(47)

>>1
追記
私にスパムを飛ばしてくるのは、フォロワー数人の情報弱者が多い。
今度の事故で初めて「原発」の存在を知ったんだろう。
そういう連中はテレビで原発が騒がれなくなったら忘れるから、実害は少ない。

http://twitter.com/#!/ikedanob/status/64257806945107968

117 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:35:12.53 ID:QkSSZ9/VP

>>110
中長期的にはなるな、通常運用するだけで
シムシティやった事無いの？

118 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/30(土) 18:36:11.98 ID:1txNlMO3O

631 ：本当にあった怖い名無し：2010/12/11(土) 07:07:42 ID:cbZzQTc70 (1 回発言)
俺の隣家のバアちゃんが昔人気を博した占い師だったらしい。
んで昨日、面白い話を聞いた。超人に関することかも知れないので要約して書いてみる。
今年はこれまでの行いが全て結集、結合して表に現れた年。
個人、団体、国を問わず、清算の年になったはず。
今年悪いことがあった人は来年以降更なる覚悟が必要になる。
今年良いことがあった人は来年以降もっと大きな喜びがある。
来年以降はその結果を反映して多くのものが逆転し始める。
少数だったものは少数であればあるほど前に出て
多数だったものは多数であればあるほど後ろに下がる。
そうした中で、社会や時代から抜ける「新たな人々」が増え始める。
それは、お金であるとか、娯楽であるとか、情報などといったもの。
そして彼らは真に必要なものを既に学んでいるか、気付いている。
また、長い間味方も存在しないまま虐げられ続けてきたので本当の強さを持っている。
彼らがお互いに存在を確認し始めた再来年頃に、現代が終わって未来が始まる。
来年、貨幣経済の代わりになるものが生まれ始める。

119 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:37:30.33 ID:anFepQvG0

理論的に客観的数字を出しつつ反論すればいいだけなのにねえｗｗ

反原発厨は義務教育も終えてないお子ちゃまばかりだから無理かｗｗｗｗｗｗｗｗ

120 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 18:38:46.13 ID:17bhPmlr0

だからチェルノブイリ見ろと・・・

121 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 18:40:00.55 ID:koR8k1Bq0

金を貰うと人間はここまでアホに徹しきれるのか

122 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:40:08.44 ID:DkADynu/0

参考
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3704401

123 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:40:37.22 ID:WDdVI1kA0

てか経済的な損失は全く考慮されないわけ？

スリーマイルの経済損失、チェルノの経済損失、東海村の経済損失、福一の経済損失、もんじゅの経済損失を総計したら
10兆円軽く超えるでしょ

火力や水力でそんな莫大な経済損失が発生しているの？

124 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:41:16.41 ID:nJO715e70

テレビ見ろよ
火力でこんな事になるか

125 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/30(土) 18:41:39.50 ID:1txNlMO3O

世界の原発利権にとって今回の事故は非常に目障りなもの
見せしめとして日本はあらゆる面で国際規制食らいまくるだろう
輸出もストップww

126 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:41:53.71 ID:NSMAJ1MW0

反原発厨は中韓の原発にダンマリなのは何故？
あそこが事故ったら偏西風で日本もおじゃんなんだが？

127 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 18:42:03.35 ID:17bhPmlr0

>>123
経済じゃねえよ
まずは人命だろが

128 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:42:13.19 ID:anFepQvG0

10兆円ｗｗｗｗｗｗｗｗ

たった10兆ｗｗｗｗｗｗｗｗ

東電の稼いだ額の何千分の１ッスカｗｗｗｗスカｗｗｗｗｗ

129 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 18:43:39.29 ID:5yrI93Mk0

推進派は事故時に如何に経済損失を火力並みに減らすことが出来るかが課題であるかを理解していないのが困る。
いつも事故は起こらない前提でコストの比較をしているだけ。
いざ汚染されると基準値上げで対応している時点でバカ丸出しなのが困る。

130 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:44:51.01 ID:WDdVI1kA0

>>127
だから東電は避難者に金を出さないってこと？

>>128
たった10兆程度の損害賠償なら東電は速攻できるんだから
さっさと金出してあげなよ

131 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 18:45:07.26 ID:K7hZe1eB0

>>123
>> 原発が火力より危険だとか、

って発言が意味不明だよな
世界的にも国内的にもかなり危険な事故を起こしてるのに
直接の死者が出なかったから安全！って言い張るつもりなんだろうか

132 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 18:45:23.78 ID:ZA0qhOst0

>>123
ときどき、うどん県が渇水に陥ってるじゃん。資源産出不安定性リスクはゼロにはならないだろう。

133 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/04/30(土) 18:45:37.87 ID:bap1Cqp00

「絶対安全」な原発が事故起こしてる真っ最中に安全厨の発言権は無いだろ

134 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/04/30(土) 18:45:40.71 ID:jMSoja500

>>1
火力とか太陽・風力とかならお前とかマスコミとかに
「安全・安心」って嘘つかせる金使わなくても済む

135 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 18:46:19.87 ID:17bhPmlr0

>>130
何の話？？？？
人命を尊重して原発を止めろって言ってんだよ！経済なんて二の次

136 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:47:02.25 ID:WDdVI1kA0

だから東電が事故起こしても被災者に十分な補償をしますというならともかく

社長が金がないから賠償できないって言ってるんだよ

赤坂パークタワーに住んでいて、被災者に出す金がないってどういうこと？、

137 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/30(土) 18:47:05.59 ID:atJPHyc+0

反論カモーン＾＾

138 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:48:08.59 ID:anFepQvG0

>>130
感情論ｗｗｗｗｗｗ

でた感情論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反原発厨大好きな感情論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

139 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:48:22.92 ID:MxrSlQjw0

問題は日本において原発は運用が難しい方式だということだ

１に、日本は地震や津波が並外れて多い地理条件であり
２に、日本人は並外れた安全厨気質で、危機が起こっても対処が全く出来ない

140 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/30(土) 18:48:59.91 ID:SwHAGn4cO

第2ノビーは頑張りますね

141 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/30(土) 18:49:00.50 ID:Z0YbyMBZ0

感情論の何が悪い
人が理屈だけで動くと思うなよ

142 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:49:03.53 ID:oIwo1RTD0

輸出産業への影響もあるから想定被害額がえらいことになるわけだが

143 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 18:49:06.52 ID:WdniZdNpP

>>135
火力発電ってめっちゃ大気汚染して人を殺しまくってるのをご存知？

144 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:49:23.82 ID:+tu+vi/v0

感情だけじゃ判断はできないな
誰もがそう思う

しかし肝心の数字がことごとく詐欺だから困った

145 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:49:48.25 ID:anFepQvG0

人が気持ちで動くと思ってそうだなバカｗｗｗｗｗ

146 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 18:49:58.89 ID:b9zTePZl0

スレチか。
…チェルノブイリ事故の原因は、作業員の人為ミスと言われている。
しかし実は直下型地震が原因だったと言う説もある。
人為ミスとして公表したのは、地震に弱いことが分かると原発の建設が
できなくなるからだったと言われる。津波のせいにする日本と同じか。

それでも住民だけは避難させたチェルノブイリでは、100万Kwの原発1基だけが爆発して、
２５年経った今も放射能封じ込めの作業が続いている。←原発で食いたい人は安心か。
半径350km圏内には、「ホットスポット」がいまだに存在。

東日本大震災を１４年前に予測していたロシア科学者がいたが、日本の専門家は無視。
東日本震災は序章に過ぎない。→ttp://www.epochtimes.jp/jp/2011/03/html/d96447.html

現在、浜岡原発は、1基100万kwを超える原発が3基稼働中(3号基は定検中)。
内2基(3号基110万kw・4号基113.7万kw)は、「ＢＷＲ」で、制御棒を下から差し込むタイプ。
そのため地震には特に弱い。恐ろしい欠陥炉として世界的に有名。

5号炉は、軟弱地盤が全ての敷地内で、最も悪い位置にあり、震度6弱で故障して放射能漏れ。
多くの配管が破損したと言われる。(※あの場所に原発を造る中電の公表が、事実そのままだとは考えにくい。)

調べれば調べる程恐ろしい原発＝世界最凶・浜岡原発。

147 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/04/30(土) 18:50:10.79 ID:Z5DLeHT9O

原発推進デモに20人しか集まらない赤っ恥をかいた在特会のみんな、このスレ見てるー？
v(^^)v

148 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/30(土) 18:50:29.96 ID:Ad1L4cc10

感情論もなにも
事実福島で事故が起きたじゃん
この人のスレほんと立てないでいいって

149 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:50:30.70 ID:WDdVI1kA0

>>128
東電てすごいね

10兆の何千倍も利益をあげてるということは、累計で京単位の利益を挙げてたんだね

人類史上空前の利益だねｗ

それなら10兆くらいの損害賠償なんて屁でもないと思うんだけど、
なんで社長は金がないから賠償できないなんて言ってるの？

150 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 18:50:58.91 ID:17bhPmlr0

>>143
火力も止めた方がいい
自然エネルギーの時代だよ

151 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 18:51:31.85 ID:EthjNc850

うちらが頑張って原発なくしても、シナやﾁｮﾝがやらかしたら一緒
と思うとなにがなにやら

152 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/30(土) 18:51:34.36 ID:GaBg9Xjn0

なんか大爆発してるように見えたんだけど
あれが感情ってやつなんだろうか

153 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 18:52:56.29 ID:anFepQvG0

東京都頭わるぅ～

154 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/30(土) 18:53:25.74 ID:1txNlMO3O

池田の現実逃避が始まったな
ソ連はチェルノブイリ後に財政破綻して崩壊いたしますた

東電社員は債務超過の中ボーナス貰ってる段階じゃない
作業員も21人になってしまった
チェルノブイリ時の動員数は80万人以上だ
しかも今回は4基もある
経歴学歴不問で素人にバイト募集かけるなら、社員5万人がまず責務を果たせ

税金投入も東電の資産給料人員全部絞り出させてメタメタに潰してから初めて実現可能になる

155 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 18:53:28.57 ID:jIDVGYt00

ここまで予想通りの数字無しw
お前ら雑魚って仕事も全然出来無いんだろうなあ。
的外れは言葉はいいから数字出せよ(笑)数字(笑)

156 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 18:53:40.22 ID:tyJMfAsT0

>>146
3行目のせいで信憑性が増すどころかオカルトに見える
真面目に訴えたいなら、変な俗説を付けるなよ

157 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 18:54:03.30 ID:BAjGFBYmO

事故起こしても広範に有害物質を飛散させることがないじゃん

数字以前に現況がすべてじゃないの？

池田さんはだから友達いないんだよ

158 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 18:54:07.53 ID:WdniZdNpP

>>150
1週間、雨で無風の日が続いたらどうするんのよ？

159 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:54:54.73 ID:WDdVI1kA0

火力より安全な原子力でなんで10兆円もの経済被害が発生するわけ？

火力より安全ならそんなことありえないんじゃないの？

160 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 18:55:23.10 ID:17bhPmlr0

>>158
その時はそのときだよ・・・
危険なものを動かしてることがダメなんだから

161 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/30(土) 18:55:45.62 ID:RKwnl8KJ0

>>3
糖質だろもはやｗ

162 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/30(土) 18:56:15.23 ID:1txNlMO3O

>>143
火力のせいで奇形児生まれるか？
放射性物質が遺伝子傷つけて奇形児産まれまくってるのご存知？

163 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 18:56:17.64 ID:ZA0qhOst0

>>150
自然エネルギー（ﾌﾟ

164 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:56:39.16 ID:3X2Vodok0

感情を否定したいのに一番自分が感情的になってるのなこのオヤジ。

何百年も安定運営できる原発が発明できればだれも反対しないよ

165 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 18:56:40.12 ID:kyhtogZVO

福島の一部で先の見えない避難をしなくてはいけなくなりそこの地域の経済活動ストップしているよね？
なおかついまだに日本の農業、漁業の未来を脅かしているよね？

とーほぐのしがない一県が危機に陥ろうとも損失は少ないってか？
政治家は被害の補償を公言してるよね？
あれか、政治家が口先だけで国民騙そうとしてるのに加担しててこの先補償する気がないのを知っているから金はかからないとふんぞり返っていられるのか？

感情論のバカな意見ぶち上げる前に自分で福島の避難区域の過去数年の経済活動を数字で確認してから寝言書け。
津波被害地域除いても構わん。それが全部今年は、いや来年も見込めなくなるんだぞ？
原発さえなければ、津波被害の及ばなかった地域から復興できていたんだ。

166 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/30(土) 18:56:53.68 ID:GNZpS1jg0

こいつのネタでスレ立てんなよスレタイ見るだけでげんなりするわ

167 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 18:58:02.63 ID:WDdVI1kA0

>>155
数字の意味がわからないんだけど、人が死なないならそれでいいってこと？

福島で避難している人とか最終処分の方法が決まってない8万7千トンの高濃度汚染水は危険のうちに入らないわけ？

168 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 18:58:27.14 ID:EthjNc850

火力のある近海で奇形魚うようよあがってる。
火力も原子力もどっちも嫌なもんだ

169 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/30(土) 18:58:42.97 ID:94B68bR40

>>165
ボクはどうしようもない人生を送ってる中年ニートです、
まで読んだ

170 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 18:59:38.37 ID:ZA0qhOst0

>>162
鏡を見てご覧。大脳が奇形的に巨大化している無職の生物が写ってるから。

171 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 18:59:40.56 ID:K9DpN7kL0

>>160
停電して病院の機械とか止まったらどないするん（´・ω・｀）？

人死ぬで（´・ω・｀）

停電して製造業ストップしたらどないするん（´・ω・｀）？

失業者溢れるで（´・ω・｀）

そうでなくとも電気代高くなって価格競争力も落ちるわ（´・ω・｀）

危険やで（´・ω・｀）

172 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 18:59:58.53 ID:WdniZdNpP

>>162
池田信夫「放射線で奇形児が産まれると思ってる奴はバカ。高校の生物の教科書ぐらい読め」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303901210/

火力発電でも産まれるでしょ

中国で奇形児が生まれてお前ら喜んでるけど
あれって大気汚染を初めとした環境破壊が原因でしょ

173 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 19:01:43.95 ID:fo74Hqwj0

>>3
金が入る前の綺麗なノブオ

174 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 19:02:06.48 ID:WDdVI1kA0

たしかに高濃度汚染水を海に流しても、ただちに人は死なないよ

でもだから火力より原子力が安全ってことにはならないだろ？

175 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/30(土) 19:02:27.88 ID:1txNlMO3O

>>172
火力でも奇形が生まれるのか
でも放射性物質で奇形は生まれないというのは風説の流布だな

176 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 19:02:37.05 ID:5yrI93Mk0

>>162
日本はガスも多いけど石炭火力の石炭って燃料自体にどれだけ放射性核種含まれているか知ってるかな？
ある程度フィルタリングも出来るんだけどやはり環境放射線量は上がるよ。
ただ、騒がれないから経済損失もないけどね。

177 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/30(土) 19:03:24.89 ID:Cu/HIRinO

感情論はいいからまず原発止めてこいよ

178 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 19:03:49.95 ID:3X2Vodok0

ノブオはずっと自動車との比較をしてたけど分が悪くなったと思ったのか
火力発電に変えてきたな。迷惑な奴だよ。

179 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 19:04:21.60 ID:+xAnBzWAO

単純な被害額が十兆円？
避難所その他に避難してる人が10万人？
輸出品への風評被害は幾らくらい？
影響が大きすぎて計算しきれなくて途方に暮れてたら
計算して数字を出さにゃ認められないってこいつはなめてんの？

180 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 19:04:30.05 ID:WdniZdNpP

>>175
Twitter民「怖いのは発癌性よりもDNAの損傷。何世代にも渡り影響を受けるし、子供の流産、死産、奇形も増えていくこと。」

池田信夫「そんなことは起こらない。何度いってもわからないんだな。こういうバカが被災者の差別を助長する。
　　　　　　　放射線障害は遺伝しない。それは癌（個体変異）が遺伝しないから。医学的なデータでも、そういう例は報告されていない。
　　　　　　　「放射線で遺伝子が傷つくと子孫まで遺伝する」と思っている人は、高校の生物の教科書を読んだほうがいい。
　　　　　　　Geneを「遺伝子」と訳すのは誤りで、DNA は細胞分裂を司るもの。遺伝＝減数分裂はその機能の一部で、
　　　　　　　生殖細胞が放射線で破壊されたら流産などになるだけで、子孫には遺伝しない。」

181 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/30(土) 19:04:39.90 ID:mIyo/aAf0

会社が潰れても払いきれない賠償額になるのが分かったんだから、
原発のコストって考えるまでもなくビジネスには失格かとｗ

研究用に国が管理して、マグニチュード１５に耐える免震を備え、水に浸かっても１ヶ月くらいは冷却電源を回せるとかするんだったら良いと思うな。
原潜みたいに酸素を海水から作れるんだから可能そうだし。

ビジネスには採算合わないことが目の当たりになったという事実は変えれないよ、もう・・・

182 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 19:04:41.50 ID:WDdVI1kA0

>>172
てか、大気汚染が原因とは決めつけられないでしょ

中国はやたらに核実験をやってるから、その影響という人もいるし

183 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 19:05:06.02 ID:KPv5HmNh0

>>106
反原発利権って朝鮮人の街宣車みたいに
痛い行動繰り返して反原発の品位落とす仕事？

昔からそーゆー事してきたんだな
根っこ同じっぽいけどCIAのスパイの何とか正力松太郎とか
そーゆーのがらみなのかもな工作の仕方

184 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】 (西日本)：2011/04/30(土) 19:05:55.52 ID:jrkVXlvr0

原発の被害限度=∞

比べられんだろ（笑）

発電コストとか、天然ガスに比べて倍以上とかの数字で良いのかな？

185 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/30(土) 19:05:57.46 ID:1txNlMO3O

>>176
なるほど
火力の汚染にも放射性物質絡んでるのか
だったら原発とかなおさら駄目じゃねーか

186 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/30(土) 19:06:00.07 ID:Na0oPwfQ0

デマを取り締まるとか言ってたけど、
このおっさんはどうなるの？

187 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/30(土) 19:07:26.07 ID:a4+CTB/60

バカが自爆するツール
それがツイッター

188 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 19:07:40.31 ID:84Ak0LAC0

信夫でスレ立てるなよ
いい加減にしろ

189 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 19:07:45.82 ID:EthjNc850

ソーラーや地熱振動風力。
こいつらってそんな使えないの？
核に多額の補助金出してやるなら、その半分でいいから自然エネルギー開発に回してほしいな。

で、生保廃止な。

190 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/30(土) 19:08:34.94 ID:1txNlMO3O

>>180
チェルノブイリ時にモロ水頭症とかカタワの人続出しとりまんがな…
因果関係ガーって逃げるんだろうがw

191 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 19:08:58.02 ID:bYr2gLRv0

>>1
なんでこのおっさんファビョってんの？

192 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 19:09:14.29 ID:WDdVI1kA0

バカ池田は原発が安全だと言いたいなら、汚染水や土壌汚染や汚染農作物をどうにかしろよ

安全なんだから、お前がさっさと処理すれば済む話だよ

193 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 19:10:08.72 ID:AAyIAWwjP

一発事故ったら半径20km丸ごと四半世紀お陀仏しかも実際に日本で起こった
こんなスーパーハイリスクなエネルギー源は原子力だけ

はい論破

194 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 19:10:44.35 ID:qoNMc7D4O

>>1？

質問に質問で返すな

こっちは
なぜ原子力発電から火力発電に
切り替えれないの？

って聞いてんだよカス

火力より原子力の方が安全という
感情論を打破できる数字を
まずお前が用意しろ

195 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/30(土) 19:11:26.94 ID:TyCE4/+U0

毎回思うんだけど、
ニュー速でスレ建ってる池田信夫ってなにしてる人なん？
相当アフォそうなんだけど、アフィブロガー？

196 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/30(土) 19:11:37.77 ID:R029DZSC0

結局、反原発のサヨクは負けるのだよ

197 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 19:11:42.38 ID:jBcEm+gS0

地面からの自然放射線量は西高東低（日本）
銀座の石畳のところは少々高め
コンクリート建物は気化したラドン（だっけ？）が多いので換気しよう
海外は日本以上に強いところあったな…どこだっけ

198 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 19:12:04.66 ID:ly4KdhHa0

>>1
原発を信じている人の「正義感」はわかったから、
火力が原発より危険だとか、原発が再生可能エネルギーより安いという「数字」を見せてよ。
自分の感情をぶつけるだけで、他人を説得できると思ってるのかね。

って誰かレスしてこいよ

199 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 19:12:39.13 ID:3X2Vodok0

車や火力との意味の無い比較をするより原発の脆弱性の改善ポイントでも指摘してくれ。
そのほうが有益。みんな安い電気使いたいんだから。

200 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 19:12:50.14 ID:5yrI93Mk0

>>197
イギリスの話だなそれ。

201 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 19:13:58.94 ID:WDdVI1kA0

だから感情論じゃなくて、バカ池田が福一を収束させればそれで済む話

おれは以前から反原発だが、大多数の国民は福一までは原発容認してたんだよ

原発は安全なんだから、感情論じゃなくてバカ池田が福一を収束してこいよ

202 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 19:14:12.14 ID:EthjNc850

自然放射線と違うとかなんとか

203 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 19:14:36.47 ID:0sItffeJ0

この池田信夫って何者なの？
最近スレがよく立ってるけど

204 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 19:14:42.57 ID:a8IWd8Zw0

だれかこの池沼信夫に「感情をぶつける」ってのが
具体的にどういうことか教えてやれよ

ガソリンとか包丁とかでｗ

205 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 19:16:40.87 ID:jIDVGYt00

火力の方が危険という数字を出せば済む話なのに
質問に対して的外れなレスばかり
こういう雑魚どもはだいたい仕事も出来無い(笑)

206 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 19:16:47.02 ID:dbRhK/I50

原発は数値化できないほど危険

207 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 19:16:55.89 ID:ZA0qhOst0

浜岡とか五月蝿いから、あそこと静岡空港を潰して大コンバインドサイクル発電所にしろよ。

208 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 19:17:58.71 ID:hFeOPbfW0

>>194
ばーか池田信夫は数字出してるっつーの

209 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 19:18:20.13 ID:a8IWd8Zw0

>>205
＞質問に対して的外れなレスばかり

２ちゃんに何求めてんの？
あんた池沼ですか？ｗ

210 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 19:18:35.13 ID:q726XuRM0

逆に原子力が火力より安全な数値を見せて欲しいんだが

211 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/30(土) 19:19:00.14 ID:ZevLcZlhO

誰だか知らんがこいつでスレ立てんな

212 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 19:19:13.72 ID:626igdp90

今回の原発事故収束にいくらかかるかを東電も国もまったく試算できてないのに
数字を見せろとかわけわからんな。何と比較するつもりだ？
http://www.youtube.com/watch?v=oXwd-vJJEq0&feature=related

213 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 19:19:29.85 ID:WwUAFj2yO

このおっさんは何者なん？

214 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 19:19:55.32 ID:HuhUxZrI0

原発のせいで今ものすごい危険なことになってることについてこの人どういってるの

215 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/30(土) 19:20:20.36 ID:iiLw6sYxO

具体的に何もしないけどとにかく偉そう。
ニュー速民を肥大化もさせたような男だなｗ

216 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/04/30(土) 19:20:21.72 ID:JBMyUeFC0

火力発電の事故で二ヶ月も半径二十キロ圏内が避難区域になった事例を俺はしらない
以上

217 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/30(土) 19:20:40.94 ID:hDBDAPLh0

福島で作業してからもう一度読み返せってレベル

218 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 19:21:19.71 ID:Y0+sJiVR0

普通に使われてる量の農薬で発癌性があるなんて数字見たことないんだが

219 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/04/30(土) 19:21:43.96 ID:ejrE/NMC0

このおっさんはどうしちゃったの？w 毎日見えない何かと戦ってないか？ww

220 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/30(土) 19:22:42.05 ID:m57iSkR00

批判するだけならだれでもできる
こいつは他の発電もダメって言ってる
なら解決策はあるんだろうな

221 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 19:23:21.00 ID:WdniZdNpP

>>190
原発やめて火力増やすとそっちのほうが奇形児増やすでしょ
四大公害の四日市ぜんそくは工場による大気汚染が原因だし大気汚染を舐めちゃあかんよ

てか原発は怖いけど大気汚染は怖くないってのがよく分からんね

222 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 19:23:22.50 ID:GM2HkUgt0

風力発電 (稼働率実績３０％) 発電量から計算
　1基建設費・・・・3.4億円
　発電量・・・・・・・・0.24万ｋWh ×0.3＝0.072kwh
　運用年数２０年(三菱の公式プレスより)
　　発電単価《1kwh/2.7円》
※三菱重工の最新風力を参考（風速７０m/sでも耐えれる風車）
http://www.mhi.co.jp/products/detail/wind_mwt92.html
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/73228/0/14667839
日本でも十分な資源量が存在
http://www.env.go.jp/earth/report/h23-03/
原子力発電 (稼働率実績６０％) 日本での直近三年の平均値（東電は平均５割）
　1基建設費・・・・・7000億円～1兆
　発電量・・・・・・・・100万kWh ×0.6=60万kwh
運用年数世界平均22年で計算
　　発電単価《1kwh/6.01～8.61円》
※オルキルオト原発3号機（160万kwh）の建設1.5兆円を参考
http://actio.gr.jp/2011/04/09111104.html
LNG　６３ドル　（ACC）
水力　８６ドル
石炭　９５ドル
風力　９７ドル
地熱　１０２ドル
＜超えられない壁＞
原子力　１１４ドル
ソーラー　２１１ドル
【元ソース：Annual Energy Outlook 2011　米国エネルギー省エネルギー情報局（EIA）】
表 → ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Levelized_energy_cost_chart_1%2C_2011_DOE_report.gif

223 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 19:23:38.29 ID:C1BWTe280

危険の定義をどう思ってるのか知らないけど
数十キロにわたって避難しなきゃいけない発電を安全とは言えないよね

224 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 19:24:52.99 ID:WDdVI1kA0

感情論ではなく現実論で考えれば、東電の場合、安全性云々の問題じゃねえだろ

事故を起こして多方面に被害を与えているのに十分な賠償ができないと

車を運転して人身事故を起こしたけど金がないから賠償できません、みたいな話だろ

事故に対する責任がとれないなら最初から原発なんかやるなという話

これが現実論

225 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 19:25:07.85 ID:ClyLZ8yHO

ここまで数値なし
バカなジャップに冷静な議論なんて無理ってことが
この板見てるとよくわかるな

226 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/30(土) 19:26:21.57 ID:+VG0NF8o0

いくら原発が安全でも電力社員がバカだから

227 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/30(土) 19:26:27.75 ID:ZoYZl4Ti0

>>225
よう屑ジャップ！

228 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 19:29:03.68 ID:l8rcuXlbi

iPhoneは必ず失敗すると豪語して
その後iPhoneユーザーになった池田先生じゃないですか
お元気ですか

229 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/04/30(土) 19:29:48.34 ID:5aq/rz1aO

馬鹿を相手にしても、自分の株を下げるだけっていういい見本だな

釣り宣言はまだですか？

230 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 19:30:54.65 ID:ZA0qhOst0

>>222
重電がちゃんとCCや地熱や風力に力を入れてても、宣伝費がでないからマスゴミはガン無視
なんだよね。宣伝費がなくても自腹で非原子力系エネルギーキャンペーンを展開してたマスゴ
ミなんて聞いたことない。

231 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 19:33:24.54 ID:xarbLYKU0

経済的損失が大きければ自殺社会の日本では自殺が増えるわけだけど因果関係が証明できないから原爆の死亡には含まれない
でも火力では発展途上国の死人も含まれる
命の当尊さ、人命がどうのこうの言う奴は馬鹿か

少し考えれば分かるようなことを考えない奴が民主党とかに投票しちゃうんだろうな
埋蔵金とか疑わなかったのか

232 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 19:33:58.45 ID:wLcIOnty0

事故時の環境破壊は比べものにならないとして、
通常運転時の環境破壊はどんなもん？
火力はススとかはフィルターで除去するだろうし、二酸化炭素ぐらい？
原子力は温水を海に垂れ流してるのがマズいよな

233 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 19:34:48.85 ID:VE121TzO0

＞「数字」を見せてよ。

非常用発電機が動かない確率は1000分の1、2台あるから100万分の1だ！とかどや顔で記事を書く
産経の文系記者を思い出した

234 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/30(土) 19:36:19.82 ID:7POoiZAk0

つーか反原発運動より新エネルギー開発した方が早くね？

235 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 19:37:08.52 ID:B50zDB4b0

震災当日、石油コンビナートだかの大火災もあったけど、あっちは既にというか３日程度で終息してるからなぁ
火力発電だとたぶんこんな程度の被害で済んでたんだけど、原子力は現在進行形で今でも絶賛環境汚染中。

236 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 19:37:21.56 ID:cPyHggf10

>>10
２４人の池田信夫ｗｗｗｗ
女性や子どもの人格もあるんだろうな

237 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】 (西日本)：2011/04/30(土) 19:37:26.17 ID:jrkVXlvr0

原発推進派がいくら勝利宣言しても、原発はアホの見本市って現実は変わらんよ（笑）

238 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/30(土) 19:38:06.97 ID:P+n7VUN50

なるほど、数字で表せないから今は安全なんだな
ただちに安心した

239 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 19:38:26.06 ID:BuQzWrvq0

>>213
自称学者の釣り人

240 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 19:39:11.78 ID:cDHN4Q/p0

>>210
>>逆に原子力が火力より安全な数値を見せて欲しいんだが

1テラワット時を発電するときの死亡者数

石炭　　　　　　　161人
石油　　　　　　　　36人
天然ガス　　　　　　4人
太陽光　　　　　　0.44人
風力　　　　　　　　0.15人
水力　　　　　　　　0.10人
原子力　　　　　　 0.04人
http://nextbigfuture.com/2011/03/deaths-per-twh-by-energy-source.html

241 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 19:42:03.41 ID:udZOwUNiO

>>240
それ、燃料掘り出す鉱夫の死者も含まれてね？

242 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 19:42:34.25 ID:/ceb3xjh0

>>182
火力で出る汚染物は放射能より圧倒的に処理しやすい時点で
比べものにならないんだよ
二酸化炭素が漏れても健康障害起きないし

243 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 19:42:39.82 ID:ZA0qhOst0

>>234
いろいろ新世代エネルギー開発に取り組んでる研究者は数多いるんだけど、反原発的に覚えの
愛でたくないタイプ（太陽光励起レーザー金属精錬とか）には見向きもしないのよね。必ず風力と
か太陽光とかそんなんばっか。MGTCCとかで分散発電しましょうとかにも無関心だし。

244 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 19:43:30.76 ID:EthjNc850

>>222
これ見ると、二倍高くらいなら太陽でいいし他のに至ってはぜんぜんやすいな。
大体二倍にしても東電さんのボーナス少なくすりゃ使用者に反映されるところが二倍にまでなるとはおもえない。

245 ：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/04/30(土) 19:45:02.91 ID:iNN0ZLHsO

別に新規に原発造りたいが今すぐには無理なのはわかる
でも今ある原発すら止めろとか逝っちゃってるからキチガイなんだよ反対厨は

246 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 19:45:36.00 ID:T151Xvkn0

池田は相変わらず恥を晒してるな

247 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 19:51:12.82 ID:AAyIAWwjP

>>241
燃料は原子力燃料の輸送・再処理、原発の起電力や非常用電源にも使うから
採掘労働者の死は原発にも配分しないとウソだよな

248 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 19:53:23.97 ID:zY/0z7Om0

反原発について

×慎重×
「福井県内の原発から、関西で使用する電気の６割弱を送っている。（県内で発電した）電気を使っていて、そういう発想にしかならないのは非常に残念」（福井県敦賀市　河瀬一治市長）
美浜町の山口治太郎町長は「報道で見る限り」
　「新規に原発をするかしないかは、今後のエネルギー量を見定めないと軽々には言えない」（兵庫県　井戸敏三知事）
　「現在のところ、エネルギーを確保するという点では原子力に頼らざるを得ないのは事実」（和歌山県　仁坂吉伸知事）
「原子力に関する日本人の独特のセンチメントがある。風車とか太陽光とか言うのはやさしいが、今の日本経済を支える電力の供給はできっこない」（東京都　石原慎太郎知事）
「原発が火力より危険だとか、再生可能エネルギーが原発より安いという「数字」を見せてよ。
自分の感情をぶつけるだけで、他人を説得できると思ってるのかね。」（池田信夫　生誕京都府）

○賛成○
　「若狭湾と大変近い、３０キロ、４０キロ離れた山沿いのところに放射線がたまる事実がある。
ハイリスクなエネルギー構造については見直しをしたいと思っています」（滋賀県　嘉田由紀子知事）
　「広域連合で今ここで早急に方針を決定するのは『時期尚早』ということで、これから研究して
いくことになりました」（大阪府　橋下徹知事）
「知事の判断は間違っていない」(山中諄代表幹事)
「現実的な発言で一般の方の考え方とはそんなにずれてはいない」(大竹代表幹事)
「原発はむやみに増やしていいものじゃない。原発のエネルギー使用比率をできるだけ下げたほうがいい」 (奈良県　荒井正吾知事)
ソース
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110428175000452161.shtml
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110426/stt11042609350004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110428/biz11042818220067-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110428/nar11042817000007-n1.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20110428-OYT8T01217.htm
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304153554/

249 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/30(土) 19:53:58.88 ID:GyfzcFMb0

じゃ、何も言わずに今日から福島原発の敷地内に引っ越せよ。火力なら敷地内に引っ越すかな？。

250 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 19:55:34.92 ID:U/rOfFyl0

>>247
火力発電所の建設や運営に使う電力も原発で作られているわけだが？

251 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 19:56:55.90 ID:udZOwUNiO

>>247
ってか発電の死者に原料採掘者を含めて「だから危険だ」って言うのは
日本の林業の死者（欧州より死亡率が遙かに高い）を計算に入れて
「国産材の製品を使うのは危険だ！安全な欧州の家具を使おう！」って言うようなもんだと思うの

252 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 19:59:32.02 ID:a2IfhjCp0

>>89
今時訃報でも無い限り武邦彦でスレ立てる奴なんていないよ

253 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:00:52.37 ID:qm9maYrf0

原発は事故起きた時のリスク込みで考えると全く安くないよなw
今まで事故のリスク見えない振りしてただけで今後絶対にみないといけない

254 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 20:02:29.80 ID:miDW1C2C0

>>240
死ななければ安全なのかよ
ただちに影響は無いってかｗ

そんなデータしか出てこない時点で原発はオワッテル

255 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:02:45.12 ID:P0ghigAb0

ここにいたかｗ

256 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 20:03:17.90 ID:WdniZdNpP

>>251
「危険だから原発中止しろ」っていうのはそういうことでしょ
「原発はたくさんの人を殺すから火力を使おう」って反原発厨が言い出したことじゃん

257 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 20:04:40.22 ID:qoNMc7D4O

>>208

まだ足りてないだろ文盲

感情論を打破出来る数字、な
二回言わせるなよヌケサクが

258 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 20:05:44.27 ID:eovYFujT0

事故ったら大暴走する今の原子力発電は欠陥品質

冷却や配管いかれても自然収束するようにしろ

259 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/30(土) 20:05:55.35 ID:DA3e9ky50

なんだこいつｗｗｗｗ
頭おかしいの？
土地の汚染、食物汚染、観光業壊滅、日本製が海外で売れない、
さまざまなデメリットがあるのに何でここまで擁護してんだ？
金もらってんのか？
原発が事故ってもここまでの社会的損失はうまないんだよ

260 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/30(土) 20:06:41.78 ID:DA3e9ky50

↑間違えた火力が事故っても

261 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:07:20.87 ID:U/rOfFyl0

>>254
死者だけじゃなくて健康被害を受けた人を含めるべきだと言いたいの？
それでも石炭のほうが4000倍も死者が多いんだから、まさか安全とは言えないよね

262 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 20:07:36.18 ID:Fo0AqFgU0

次に、『原子炉設置許可申請書』に記載されている、電力会社自身が出した、
原子力発電原価は、資源エネルギー省の出した試算値とは大きく食い違う。
これは、国会図書館に行けば調べることができる。

北海道電力　泊2号　91年　14.3円
東北電力　女川2号　95年　12.3円
東京電力　柏崎刈羽2号　90年　17.72円
東京電力　柏崎刈羽3号　93年　13.93円
東京電力　柏崎刈羽4号　94年　14.24円
東京電力　柏崎刈羽5号　90年　19.71円
中部電力　浜岡4号　93年　13.87円
北陸電力　志賀　93年　16.58円
関西電力　大飯3号　91年14.22円
関西電力　大飯4号　93年　8.91円
四国電力　伊方3号　94年　15.06円
九州電力　玄海3号　94年　14.7円

数字は、運転初年度のものだとしても、建設費が高いこと、
40年稼動したとしても、最終的に政府試算の5.9円/Kwhになるのかどうか。

疑問に思えるのは、わたしだけだろうか・・・。

さらに、考えなければならないのは、
使用済み燃料の処分、中間貯蔵、老朽化した原発の解体処分、
そして、永久貯蔵に必要な経費などは、天文学的な数字になること。

また、今回のような事故がおきれば、
補償問題の範囲も広く、民間企業だけでは対応できないことが分かるだろう。

http://blogs.yahoo.co.jp/nz_rr/53484371.html

263 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 20:08:09.83 ID:qxjwhNeK0

東北でも原発デモやろうぜ
いまやっとかないと、福島みたいになっちゃうぞ

264 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 20:08:14.42 ID:udZOwUNiO

>>256
「事故が起きたときの影響の大きさ」と「運転時の危険性」と「原料を生産する産業の危険性」を混同してない？

265 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:08:54.55 ID:GuvceCi10

一番金かかるのは原発

266 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/30(土) 20:09:12.10 ID:oHIBTNhI0

まず最初に相手の意見と人格を全否定する。
このとき、学歴や経歴とか織り交ぜると効果的だ。

次にインテリっぽく専門用語を並び立てる。
知識・知力が上であるように振舞え。

その上で、誘導したい自説を正論っぽく言う。
出来れば極論が良い。2択なら否定しづらい正論に持ち込みやすい。

最後に相手に無茶な疑問・質問をぶつけて、幕を引く。
勝ち誇った顔で堂々と全てを丸投げするんだ。投げつけろ。

大抵はこれで勝てる。

267 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/30(土) 20:09:32.29 ID:8yYqtYYb0

この人は喰えてないのか？

268 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:09:39.62 ID:U/rOfFyl0

>>264
だからそれらを全部まとめて死者数で比較してるんでしょ。
むしろ、それらのうち一部だけで比較するほうがアンフェア。

269 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 20:10:19.90 ID:HuG+pJxaO

これだから文系は・・・

270 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/04/30(土) 20:10:33.05 ID:kwsrFYQ80

ツイッターの発言ならツイッターで反論すればいいやん
何でここでグダグダ言ってるの？

271 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 20:10:32.95 ID:vC+BmqSm0

危険性はどーでもいいが、
エネルギー問題の観点でこれ以上増やすのは得策ではないな

ウランは可採年数37年と石油より短い上に、各国で原発つくりまくってるから急速に枯渇する可能性がある
今後、コストが物凄く上がる可能性大

高速増殖炉が実用化できなければね

272 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 20:10:44.27 ID:miDW1C2C0

>>261
だから、何で「死者」にこだわってるんだよｗ
死ななければ安全なのかよｗ

経済的損失はどうなるんだよｗ

273 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 20:13:20.14 ID:+kZJn3Mg0

>>72
福島原発「私のコストは兆円レベルです」

274 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/30(土) 20:13:49.44 ID:4I2kMlPA0

避難区域がほんとに住めないのかも怪しいしな
経済的損失も結局は反原発厨が不安煽ったのが原因だろ

275 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 20:13:59.01 ID:RlCBENvJP

>>271
ナトリウム使う限り無理だろなー

276 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/30(土) 20:14:30.45 ID:NqHj274a0

ゴミでスレ縦んな

277 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:15:09.34 ID:U/rOfFyl0

>>272
だからその数字は安全性についてのものだろうが
経済性について議論したいなら別の数字もってこい
安全性と経済性と比較するのはそれからだろ

278 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:15:19.08 ID:hE66BPxV0

>>240
太陽光とか風力よりも死者少ないとか嘘くせ

279 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 20:15:56.61 ID:VHtI6dgNO

石油は空になってもまた涌いてきたり、更に地下に穴あければ用意に出てくるから
なかなか枯渇しないが、
ウランは固体なんで、鉱山休ませてもちっとも涌いてこないし、更に地下に穴あけるだけじゃ噴出してこない

だから、ガチですぐなくなると思うよ
そもそも、ＣＯ２だしまくって頑張ってウランとるんじゃ意味ないからね

280 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:16:04.00 ID:Jb4nuZA90

農薬の話の時をした時にはこの人は自分で農作物を作って発言しているのか？
と思ったけど、作っていないみたいですね。
農薬を完全に否定するならこの人は自給自足しないと。

281 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 20:16:27.93 ID:CA9IbwJa0

火力発電所が爆発しても
周囲30km避難とかにならない。
周囲の土地に人が住めなくなる期間もない

原発　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞火力発電

で原発が危険

はい論破

282 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:16:57.61 ID:U/rOfFyl0

>>281
炭鉱火災で街がひとつゴーストタウンになったりしてるんだけどね。

283 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 20:17:34.38 ID:koR8k1Bq0

買収されると、ここまで人間辞めれるのか

284 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 20:17:45.86 ID:qoNMc7D4O

>>274
そうだ良いこと思い付いた
お前、福島の原発の隣に引っ越して
安全アピールしてみせろよ

285 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 20:17:49.58 ID:Nj72Jhjj0

もはや立派なネット芸人だよなこの人www

286 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 20:18:16.42 ID:udZOwUNiO

>>268
要するに「原子力は事故った場合のことまで考えても安全です」、と。
今回、その安全対策やそれを運営する事業者の杜撰さも問題視されてるわけだが。
原料生産～通常運転までがいくら安上がりだろうと安全だろうと、事故が起きた際に
人間の手に負えなくなるようなシステムを積極的に推進するのはどうかと思うな…

287 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 20:18:32.64 ID:CA9IbwJa0

>>282
チェルノブイリもゴーストタウンだぜ
あとウラン採掘落盤事故も数字に入れような
ノビー

288 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:18:35.76 ID:WDdVI1kA0

>>274
お前が行って確かめればいい
２～３日なら問題ないだろう
だが、今後５年10年20年住むとなったらどうだ

ちなみに池田の意見な。コロコロ変わってるけどなｗ

客観的事実と価値判断を混同して「けしからん！」とか怒る人がいるが、
福島第一原発の周囲は放射能汚染されているので、今後1万年ぐらい人は住めなくなるでしょう。
チェルノブイリの周囲30kmは今も人が住めない。
http://twitter.com/#!/ikedanob/status/47520416402649088

289 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 20:18:39.48 ID:a8IWd8Zw0

池沼信夫はその時々のネタに噛みついて
注目浴びてきた基地害ですからｗ

神経性かまってチャンですからｗ

290 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 20:18:41.54 ID:RlCBENvJP

>>281
炭鉱の町とかゴーストタウンじゃね？

291 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/30(土) 20:18:58.29 ID:PpLI+7jDO

キチガイは論点逸らしと揚げ足取りで壊れたラジオで頭おかしいから触らない方がいいんだよ

292 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 20:19:19.21 ID:mJ87yzEp0

なんなのこの詭弁

293 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 20:19:32.25 ID:afX7ic1K0

>>289
かまったら負けだな

294 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:19:57.97 ID:U/rOfFyl0

>>286
だからそれが池田の言う感情論なんだろ
いくら東電が杜撰であろうとも、福島の死者がゼロなのは事実じゃん

295 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 20:20:36.71 ID:vC+BmqSm0

>>273
万が一ぶっ壊れたときの経済損失っていう点なら、大型の水力発電所が最凶だと思う
下流域の何十キロ以上、下手すれば海まで全部破壊されるからな

大河があって、川に火力発電所や原子力発電所がある国だったら
連鎖でぶっ壊す可能性すらある

296 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/30(土) 20:21:07.02 ID:lhY0DmQdO

原発の反対がなんで火力なんだ？

297 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/30(土) 20:21:28.44 ID:PpLI+7jDO

だから理詰めにされると足元が崩壊するキチガイは空中に放たれたちり紙のように踊れや踊れｗ

298 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/30(土) 20:21:41.79 ID:z3qKIG7W0

とりあえず放射能止めてから言えよ
このおっさんの方が感情論で物言ってるだろ

299 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:22:33.21 ID:U/rOfFyl0

>>287
それも含めた数字が>>240だな

300 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 20:22:34.76 ID:WdniZdNpP

>>286
事故が起こったら飛行機だって電車だって人の手に負えなくなってたくさんの人が死にますよ

301 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:23:33.17 ID:WDdVI1kA0

>>294
だから感情論

死者がゼロでも事故のコストを負担できないなら民間会社は成り立たない

国がケツ持ちするにしても兆単位の負担をしていたら、次の事故が起こった時点で
国の財政が破たんしかねない

資本主義社会でコストを無視した議論は無意味
現実を無視した感情論にすぎない

302 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:23:34.65 ID:gTeBkye40

>>1
＞原発が火力より危険だとか、再生可能エネルギーが原発より安いという「数字」を見せてよ。

火力の方が原発より危険で再生可能エネルギーが原発より高いという「数字」を見せてよ。

303 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/30(土) 20:23:49.21 ID:PpLI+7jDO

そもそもプルトニウムでごはん食べれますかって話でそんなの絶対無理に決まってんじゃんｗ

304 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:23:57.83 ID:5Mf5SjhU0

>>240
どうやったら太陽光で人が死ぬんだ？

305 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/30(土) 20:24:37.08 ID:UB7IIzFz0

ノビーに情弱呼ばわりされてるおまえらｗｗｗ

私にスパムを飛ばしてくるのは、フォロワー数人の情報弱者が多い。今度の事故で初めて「原発」の存在を知ったんだろう。そういう連中はテレビで原発が騒がれなくなったら忘れるから、実害は少ない。

306 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:24:42.46 ID:LqqYG4BjP

赤塚不二夫のキャラに似すぎ池田

307 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:24:57.45 ID:U/rOfFyl0

>>301
だからそのコストとやらを数字で示して議論しないと意味ないじゃん

308 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 20:25:04.98 ID:JgNPcQ1g0

>>295
復興まで考慮すると原発が一番最悪

>大河があって、川に火力発電所や原子力発電所がある国だったら
原発が壊れて火力発電所や原子力発電所が汚染されるケースもあるだろ・・・・

309 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 20:25:41.57 ID:vC+BmqSm0

>>304
太陽光パネル設置のときに屋根から滑落死するんじゃね？

310 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:25:42.69 ID:WDdVI1kA0

>>300
電車事故でも飛行機事故でも賠償額は民間会社で負担できる範囲だ

東電は金がないから賠償できないって言ってるんだぞ

311 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/30(土) 20:25:46.24 ID:qoNMc7D4O

>>294

最大希望的観測では、ね

ただちに死んでないだけの
潜在的死者はゼロといえる？

建家が爆発した時、周りに誰も居なかったと
ホントにそう思えるなら
羨ましいくらいのお花畑ヘッドだな

312 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:26:04.49 ID:U/rOfFyl0

>>304
リンク先読めよ
屋根から落ちて死ぬやつが馬鹿にできねえぐらいいるんだよ

313 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/04/30(土) 20:26:37.35 ID:71DOsHqg0

原発が危険と言うより、原発に携わる奴らが危険だと言う事に気付いた

314 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/30(土) 20:26:38.88 ID:9wYRcUM80

案外大丈夫そう
▽水中カメラが撮影した４号機の使用済核燃料一時貯蔵プールの内部＝東京電力提供(画像)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110429-688116-1-L.jpg

315 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:26:55.68 ID:rRR1KPUd0

なんだかツイッター始めてから一層ひどくなったなｗｗｗ
もう見てらんねえ

316 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:26:59.74 ID:P0ghigAb0

プルト君の動画１００回見て来い！
「プルトニウムを飲んでもほとんど排泄されます」

ほとんど？・・・・

317 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 20:27:51.30 ID:AhUT0tq30

普通の日本人にとってみれば、どう考えても原発は火力より危険だというのは
ニュースを見ている一般人にはよくわかってると思う。これは議論の余地なし。
>>240の死者は途上国の炭鉱や途上国の大気汚染で死ぬ人間であって、
排ガス処理の技術がトップクラスである日本にはほぼ無関係。
つまり他国でも十分なコストさえ掛ければ多くが避けられる死。

ここで途上国の外国人も可哀想だからと、石炭なり石油の輸入をストップしようとすると、
恐らく途上国サイドからそんなことはやめてくれとお願いされる。
市場取引というのは通常・・・日本の電力市場のような独占市場でなければ・・・取引当事者の
合意があってはじめて成立するものだから、途上国サイドで石炭事故が嫌であれば、
石炭の勝手に採掘をやめているだろう。取引が成立している以上、
彼らはそのリスクを上回る便益を得ていると解釈するのが正しい。
そもそも石炭は発電ばかりでなく、製鉄用のコークスにも用いられるわけだから、
日本人が火力発電をやめようとやめまいと、途上国での炭鉱事故は絶対に無くならない。

318 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 20:27:52.00 ID:0btPZiUw0

福島第一の横で５年生活してくれ
あんたの具合を見てから判断するわ

319 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/30(土) 20:28:11.11 ID:PpLI+7jDO

原発は常に隠蔽工作してるからなにも信じちゃならんよ

320 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:28:19.11 ID:WDdVI1kA0

>>307
だから福一の場合、現時点で少なくても数兆円だろ

しかも事故が収束する目処はまったくない

個人的には20年はかかるとみているから、今後も賠償額は増える一方だ

東電社長は、金がないから払いきれないと国会で発言してる

321 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:28:20.38 ID:dCNMK29O0

>>312
一個人の分までカウントすんのかよｗ

322 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 20:28:39.63 ID:VHtI6dgNO

文系はプル丼そのままイクと思ってるから救えない
そのまんま食べたら歯がかけるしのみこめないでしょ

安虫の先生方は、マイクロ破砕製法でふりかけ状になった、ウチのプル丼を食べてみて下さい

323 ：317(大阪府)：2011/04/30(土) 20:28:42.93 ID:AhUT0tq30

本質的には途上国の所得が低いこと、炭鉱労働のような危険な業務に就いてでも、
生活を守らなければならないという、経済的事情を変えなければならない。
しかしそこで貿易をストップするなら、むしろ彼らは失業と低所得から来る
不十分な食料や医療に甘んじたり、炭鉱労働よりも更に危険な労働に従事することで、
かえって寿命を短くする恐れがある。特に安全対策には費用が掛かるから、
日本が石炭輸入をストップさせ、石炭価格が低迷すると、安全対策を無視した炭鉱ばかりがのさばることになる。

よって石炭火力発電のストップは、日本人の安全にとって意味がないのは当然として、
少なくとも定性的には途上国でのトータルの死者をも減らすと断言することが出来ない。

むしろ>>240の理屈に基づくなら、排ガス処理技術がトップクラスの日本こそ、
技術水準の低い国が石炭を燃料にしたくとも出来ないほど石炭を独占的に大量輸入し、
石炭火力発電による死者をゼロに抑えることが、全地球的使命とさえ言えるかもしれない。

324 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 20:29:14.64 ID:AhUT0tq30

>>317 = >>323

325 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:29:15.99 ID:U/rOfFyl0

>>311
そういう反論をしたいなら、「潜在的死者」とやらが何人になるからこれだけ危険だ、と言うべきだろ
石油の死者数との差900倍、石炭の死者数との差4000倍を覆す数字が出てくるとはとても思えないがね

326 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/04/30(土) 20:29:36.37 ID:Za6pcnBD0

相変わらずの釣りッターで安心した

327 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 20:30:09.94 ID:vC+BmqSm0

>>308
ダムの場合地震津波の比じゃない鉄砲水が発生するから、沿岸数十キロ～数百キロは抉られて跡形も無いぞ

ダム破堤単体で、東北地方太平洋沖地震の津波被害全部（数十兆）ぐらいの被害は起きうる

328 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 20:30:21.46 ID:udZOwUNiO

>>300
飛行機事故や自動車事故であたりを半径数十キロにわたって封鎖して
完全防備の決死隊が交代で人海戦術で数ヶ月かけて対症療法やって
その後数百年、下手すりゃ数十万年現場ごとコンクリや鉛で封じ込めるしかない
なんて事態になることはあるか？

329 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 20:30:38.46 ID:BW5qDvz10

数字数字言うやつほど自分で数字示さないからな
数字示して俺達を安心させたらいいのに

330 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:30:41.82 ID:mzOQl/Yzi

反原発派は何も知らないからな憤慨するのもよくわかるよ

331 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 20:31:00.17 ID:cDHN4Q/p0

>>317
>>どう考えても原発は火力より危険だというのは
>>ニュースを見ている一般人にはよくわかってると思う。これは議論の余地なし。

感情論は聞き飽きた。数字を見せろ。

332 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/30(土) 20:31:05.67 ID:4I2kMlPA0

>>284
俺が行ったところでなんのアピールにもなんねーだろ
言ってるのは政府や危険厨が過剰に不安煽り過ぎだから
経済的損失がでかいんだろってこと
>>288
機会があったら行きたいけどな
チェルノブイリじゃ一応避難区域では住んでる人はいるって聞いたけど

333 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 20:31:44.70 ID:AhUT0tq30

>>331
3行以上読めばわかる

334 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:32:04.63 ID:WDdVI1kA0

>>332
だとすると池田の過剰な煽りは犯罪的だな

客観的事実と価値判断を混同して「けしからん！」とか怒る人がいるが、
福島第一原発の周囲は放射能汚染されているので、今後1万年ぐらい人は住めなくなるでしょう。
チェルノブイリの周囲30kmは今も人が住めない。

http://twitter.com/#!/ikedanob/status/47520416402649088

335 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 20:32:13.10 ID:M3uEzGrB0

とりあえず廃棄物のちゃんとした処分の仕方が確立されない限りは、
研究用はともかく実用品としてガンガン突っ走るのは間違ってる気がするな。
もう勢いがついて今さら止まれないんだろうけど。

336 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:32:19.45 ID:5Mf5SjhU0

おう、リンク先読んだけど
太陽光パネルのメンテで死ぬんだなｗ

しかし原発事故の場合、メンテナンスの人員とかではなく
周囲の一般市民が死ぬだろ。

337 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:32:54.21 ID:U/rOfFyl0

>>320
単位発電量あたりのコストで比較しろよ
数兆円とか言われても意味ない

338 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/30(土) 20:33:03.42 ID:4frxFx8oO

癌で死にました
でも原発との関係は不明です＾＾

339 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/30(土) 20:33:13.22 ID:qoNMc7D4O

>>325

で？
思えないのはお前さんのオツムが
お花畑だからじゃねーの？

340 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/30(土) 20:33:16.30 ID:PpLI+7jDO

同じ詭弁で反論すると土地があれば命は産まれるがその根底を揺るがすのが原発だろ
はい論破余裕死ねよ

341 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/30(土) 20:33:18.94 ID:Rd7EbQ+aO

>>240
それは直接的な事故による死亡者数だろ
>>1の言う「数字」は単なる数のマジック。程度の低い詭弁だから説得力もない。

342 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 20:33:43.23 ID:luR/XYXO0

原子力発電事故による損害額は数十兆円。
火力発電の事故による損害額は知らないけど、1兆円超えてる可能性はないだろ。

343 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 20:33:51.58 ID:WdniZdNpP

>>328
それでも結局大した数は死なないじゃん

てか火力による大気汚染だってちょっとやそっとじゃ綺麗になりませんよ

344 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:34:04.69 ID:U/rOfFyl0

>>339
「自分の感情をぶつけるだけで、他人を説得できると思ってるのかね。」
だってよwwwww

345 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/30(土) 20:34:19.41 ID:Uyo1Bw640

今後はどこにも建てれなくて使い続けるしかなくて
老朽化で凄いことに

346 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/30(土) 20:35:22.26 ID:4frxFx8oO

事故どころか廃炉コストすら計算しないで数値を出した！とか言い出すからな原子力厨は＾＾

347 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:35:59.20 ID:U/rOfFyl0

>>321
>>336
>>341
おまえら、石油や石炭や太陽光で死ぬ人間はどうでもいいと思ってるんだな
福島では誰も死んでないのに発狂するくせに

348 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:36:05.98 ID:5Mf5SjhU0

>>337
チェルノブイリと福島第一の損害を足してから
算出しないと結果のコスト分かんねえ
核燃料処分の費用とかもその数字に大体にしてはいってんのか？

349 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 20:36:26.18 ID:VzyhQtZzP

与えられることしかできないのが自称経済学者
私も計算できないが池田信夫なら計算できるのか

350 ：佐藤 ◆XZhMW0FXEc (東日本)：2011/04/30(土) 20:36:52.85 ID:sV7z7XFS0 BE:1852393474-2BP(1101)

http://favstar.fm/users/Plutokun_Bot/status/63630012842123264
↓
http://favstar.fm/users/Plutokun_Bot/status/63947356403531777

351 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 20:37:12.76 ID:0btPZiUw0

保安員がまっ先に半径５０ｋｍ圏外に待避したし
枝野はフル装備だし
説得力なさすぎ

352 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/30(土) 20:37:22.14 ID:PpLI+7jDO

放射性廃棄物を運ぶ乗り物が事故ったらどうなるの？

353 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:37:22.74 ID:fBffepsZ0

>>94
まるで成長していない

354 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 20:37:27.95 ID:zFVSsDAC0

俺が一番恐れてるのは風力発電による自然破壊
洋上風力発電が早くものになってほしいが

355 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 20:37:34.43 ID:VHtI6dgNO

原発は一つ建てたら終わりなんだよ
廃炉や永久管理費がかかるから、更に原発を建てなくちゃならなくなる

１つが２つ、２つが４つ。
そしてどんどん海岸が埋まってゆく

356 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:37:37.55 ID:U/rOfFyl0

>>348
そりゃ簡単に出る数字じゃねえだろ

原発の発電コストに廃棄物処理コストは含まれてるけどな

357 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 20:37:49.27 ID:0wlHwq5T0

数字を見せろも何も今TV付ければ現実が見えるだろ

358 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:37:50.02 ID:WDdVI1kA0

ちなみにチェルノでは保守費用が毎年100億円以上かかってる

しかも廃炉作業が終わるのは数十年先と言われている

おそらく福島でも今後数十年にわたって巨額の保守費用がかかる

359 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 20:37:57.67 ID:+kZJn3Mg0

現実的に国が傾きかけてんのに
なんで「事故による直接的な死者」の数だけで「危険」を比べてんだよw
そこがまず詭弁の論理
原発で事故が起きても、その場所から離れれば放射線浴びないんだから死者が少ないのは当然だろ
広範囲の国土を長い期間に渡って汚染するという危険がある
経済的状況に押し出されてそこに住み続けなければいけない人も出てくる
そのことに対して反対しているのに
なんで「直接的な事故による死者数」？
ばかはしねよ

360 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 20:38:02.39 ID:AhUT0tq30

>>347
そりゃ死ぬのは途上国の人間だからね。
石炭や石油は製鉄やプラスチックの原料として使われているけど、
別に途上国の死者がいるとか誰も気にしてこなかったし今もしてないでしょ？
携帯やPCのレアメタルを争って大量の血が流れてるのを気にしないのも一緒。

361 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 20:38:04.43 ID:qoNMc7D4O

>>344

アンカーミスなら許すが
ひと言もその台詞は言ってねーよ
うすらハゲ

362 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 20:38:30.75 ID:ddpD0woWO

世の中に不満など無い

363 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 20:38:44.37 ID:Qe7W3E44O

>>1
あなたはなんで原発建屋で復旧作業しないんですか？
瓦礫の撤去くらい大丈夫でしょ？？？

364 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/30(土) 20:39:14.27 ID:WXjHTkeR0

こいつは聾で盲なのか？ｗ

365 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:39:18.67 ID:5Mf5SjhU0

>>347
美浜で5人死んでるのとか数字に入れてるのかね。

366 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/30(土) 20:39:31.42 ID:Uyo1Bw640

安全もなにも、現に爆発してるし…

367 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/30(土) 20:39:31.72 ID:FTCTYQ6c0

釣り掘りで釣られんなよおまえら・・・

368 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:39:42.52 ID:U/rOfFyl0

>>361
感情論でしか語れないカスは死ねよハゲってことだよwwwwww

369 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 20:39:56.90 ID:8zKi31TY0

机上の数字より現実を見ろよ…

370 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/30(土) 20:40:20.06 ID:4frxFx8oO

自己で膨れ上がったコストは全部推進厨が負担しろよ＾＾
低コスト(笑)な原発を1/3も使って世界有数の高さを誇る電気代がさらに上がるとか
誰も納得しませんよ＾＾

371 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/30(土) 20:40:20.43 ID:4I2kMlPA0

>>334
そうだな
俺は池田を擁護しているわけじゃないからな

372 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 20:40:38.56 ID:0xGjG+fz0

>>1
ただの逆切れじゃん
そろそろ憤死するんじゃねーのW

373 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 20:40:55.08 ID:ZA0qhOst0

火力エネルギー源の採掘については、ロボット化を進めることで人的ロスはもう少し減らせると思うが、
それでも、全てに等しい信頼性工学を確立できるかは、まだ未知数だろう。

374 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/04/30(土) 20:41:04.26 ID:vq5p/f5L0

推進派の数字って見事に嘘ばかりだからな

375 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:41:37.34 ID:U/rOfFyl0

途上国の炭鉱で何千人死んでも、日本人にとってはどうでもいいってことだ

376 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 20:41:47.59 ID:qoNMc7D4O

>>368

感情論乙。

377 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:41:48.65 ID:WDdVI1kA0

たしか福島でも原子炉一機を廃炉にするのに1000億以上かかるらしい

１～６号機を廃炉にするだけで、6000億円以上

しかもまともな状態ではないから、その数倍以上の費用がかかるはず

しかも東電が下手打つと再び水素爆発が起こるし、毎日500トンずつ汚染水が増えている

こういう現実を無視して、「死者はいない」の一点張りはただの感情論に過ぎない

378 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 20:42:10.03 ID:ddpD0woWO

みんな頑張ってる
それにサボったり自分だけ得しようとしてる人がいてもいい
人間だから欲がある、それは仕方ない
俺だって同じだ

俺は

世の中に不満など無い

379 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/30(土) 20:42:17.75 ID:DA3e9ky50

このおっさんあぶなくないっていうんだったら
線量計をもたず原発で一年間作業してこいよｗ
圧力容器あけて中がどうなってるかみてこいよｗｗ

380 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/30(土) 20:42:17.77 ID:M6vOLiVy0

原発一箇所がメルトダウンしそうになっただけで
半径数十キロの住民が非難しなければならず、
国際的に糾弾され、風評被害がばら蒔かれ、賠償は数十兆円規模になり、
廃炉まで持って行くのに数十年管理しなければならなず、
国が傾きかけるって危険すぎる。

金でももらってるのではないかと疑うレベル。

381 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/30(土) 20:42:20.23 ID:72LZKfv30

確かな数字は出せないだろうな
むしろ現在の日本が格好の疫学調査対象だ

382 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 20:42:44.88 ID:miDW1C2C0

>>337
「金がないから払いきれない」ってのがポイントじゃないのか？

どうやって「単位発電量あたりのコスト」に
換算すればいいのかは知らんが、払いきれない＝大赤字
ということだから、仮に換算できたとして、大赤字になるくらい
大きなコストに換算されるんだろうｗ

383 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:43:04.67 ID:5Mf5SjhU0

今回福島だって二人死んでるよな。
津波が原因だか放射能が原因だかわかんねーけど。
太陽パネルメンテでの落下が死者数に入るなら
この二人も入るよな。

384 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:43:04.87 ID:U/rOfFyl0

>>376
「お前さんのオツムがお花畑だからじゃねーの？」
↑こんな発言するゴミカスに言われたくねーわなwwwwwww

385 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 20:43:33.30 ID:AhUT0tq30

>>373
ロボット化するぐらいなら自然エネルギーを使うよ。
これは最初から徹頭徹尾コスト、金の問題に過ぎない。

石炭や石油を採掘する途上国は、安全対策を度外視しても
十分にお釣りが来るベネフィットを得ていると考えるのが妥当。
直接採掘するわけでもない日本人からすれば、原発の方が遥かに危険なのは自明。

386 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:43:55.15 ID:5JjsSzDk0

感情論？

387 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:43:57.79 ID:dCNMK29O0

>>347
発電所でも無い、一個人の太陽光発電で
転落事故で死んだ　なんてアホなモノが含まれてるんなら
当然原発建設時の転落事故や福島原発で津波に飲まれた奴とかもちゃんとカウントしてるんだろうな？
何故か東海村で死んだ２名だけがカウントしてます＾＾　なんて事はありませんよね＾＾

388 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/30(土) 20:44:12.37 ID:9ibGX9Fe0

言い分は、賠償を全部自前でやってからにしろﾎﾞｹ

389 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:44:49.29 ID:csqiD9LT0

数字だけでAA作れってさ、職人出番だぞ。

390 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 20:44:51.74 ID:ClyLZ8yHO

案の定極論だらけ
ジャップってどんだけアホなんだよ

391 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:44:59.26 ID:okApn1qn0

スレタイに一流経済学者がはいってない

392 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 20:45:02.81 ID:vC+BmqSm0

>>334
半減期30年のセシウム137を考慮しても1万年はいいすぎ

1万年経てばセシウムは2.2×10の100乗分の1になる
1000年で100億分の1
100年で10分の1

ちなみにプルトニウムなら平均の50倍ぐらい合っても大丈夫
なぜなら長崎の原爆食らって黒い雨が降った地域はそれぐらいあるから

393 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/30(土) 20:45:40.05 ID:lhY0DmQdO

ただちに影響が出なければ因果関係は認められないので原発は死者数0で安全

394 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:46:01.32 ID:5Mf5SjhU0

福島第一原発で死者は居ないは詭弁だろ
2人死んでるし
福島第二原発も一人死んでら

395 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/30(土) 20:46:07.30 ID:Rd7EbQ+aO

>>383
というか、半径何10キロも避難させて「死者はいないから安全(ｷﾘｯ」もくそもないわなｗ
感情論じゃなく数字で語りたいならそもそも前提条件が違う事から考えないと

396 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 20:46:17.46 ID:ZA0qhOst0

>>370
日本が他国より電気料金が安くて良い道理はなにもなかろう？建造物が安普請であってはならない
のと同じように。むしろ他国が、エネルギー浪費を抑えるために電気料金を引き上げるべきだろう。

397 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 20:46:23.54 ID:VHtI6dgNO

世界の寿命を超えて魔改造してる原発もコレからどんどんにPPPPNするだろうね
特に特攻できない人権・資本主義の国が危ない
どんどん地表が放射で光るよ。地球はもう終わりです。

398 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 20:46:34.67 ID:AhUT0tq30

>>390
数字なら既に数兆単位の被害が出てるから原発の方が危険だよね。

399 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 20:46:42.22 ID:ddpD0woWO

恵まれてるとは思わない
当たり前の事に感謝とかもしない

だけど全部良いって思える
仕方ないと諦めるのではなく、素直に良いと思える

俺は世の中に不満などない

400 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:46:58.81 ID:pP8XrB2B0

水力の安さが際立つ
脱脱ダムが必要

401 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 20:47:18.97 ID:7SA8eZw1P

数字も何も今回の大惨事がすべてじゃん…
ばか？

402 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:47:45.15 ID:r3zpskka0

そういやきょう渋谷で、2ch発の反原発デモパレードやってたな

集まるもんなんだな2ch発でも

403 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 20:48:15.23 ID:qoNMc7D4O

>>384

結果なんてのは第三者がどう見るかさ

こーいうの不毛だから止めようぜ
うすらハゲ

404 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 20:48:18.82 ID:WdniZdNpP

>>394
社員２人の死亡確認＝福島第１原発で－東電
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011040300043
＞２人の死因は多発性外傷による出血性ショックという。
＞遺体の放射線量に問題はなく、検視終了後に家族に引き渡したという。（2011/04/03-14:44）

この二人って原発のせいで死んだの？

405 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/30(土) 20:48:31.10 ID:FTCTYQ6c0

たぶん命かけて事故処理に奮闘してる人たちは反原発の人たちだと思う
推進派は福島から遠い安全な場所で「死者いねーんだからよ！」とわめいてるだけだから説得力無い

406 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 20:48:58.54 ID:AhUT0tq30

>>404
火力なら安全性無視してもいいから一目散に逃げていただろうね。

407 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:49:04.31 ID:WDdVI1kA0

>>375
それって劣悪な環境で働かれているから作業員が危険な状態に置かれてるってことでしょ
それがそのまま危険性の評価になるのはオカシイと思うけど

チリの落盤事故も安全基準を満たしていなかったから起きたわけだし

それに途上国では炭鉱だけじゃなくて、農業も危険
農薬バンバン使っているから脳梗塞や流産、奇形児などの弊害が生まれている
ユニクロの安い衣料を買うことで、途上国の農民が犠牲になっている

それもこれも先進国が途上国から一次産品を安く買いたたいているから
フェアトレードで途上国の人権を守ることで事故の多くが防げるわけで、
安全性が阻害されているのは経済性が大きな原因じゃないかと思うけどね

408 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:49:23.62 ID:dCNMK29O0

>>396
原発を低コストを売りにして国民に宣伝しておいてそれはねーよ
詐欺じゃねえか

409 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:49:27.82 ID:pP8XrB2B0

今回の原発事故による損失は少なく見積もって10兆～がデフォ

410 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:49:39.23 ID:LAB9tKaS0

弱い奴相手に喧嘩したいだけだろｗ
いつものことｗ　机上だったら勝てるからな

411 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 20:50:00.43 ID:ddpD0woWO

俺は世の中に不満などない

お前らもきっと

412 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/30(土) 20:50:28.92 ID:zJddh6lg0

池田信夫の馬鹿は福島に行って被爆でもしてろ。

413 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:50:50.66 ID:zvYKiqbn0

「人が死ななかったら・爆発しなかったら俺の勝ち」とか安全厨丸出しの言い分だな

414 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:51:06.11 ID:dCNMK29O0

>>404
個人の太陽電池のパネルのメンテしてたら転落して死んだ！がカウントされるんなら
十分カウント対象だろ

415 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 20:51:15.01 ID:miDW1C2C0

>>404
そうだね。でも、それをカウントしないなら、
「太陽光発電で転落事故で死んだ」ってのも
カウントしちゃいけないような……

てめえがマヌケで転落して死んだのは
「太陽光のせいで死んだ」
と言えるのか？

416 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 20:51:57.36 ID:alQkexQU0

ふぐすまを見て来いよふぐすまを…
原発はエコで安全な未来のエネルギーっつーのはもう通用しないんだよ
…ああ、未来に廃棄物の問題を先送りにはしてるねｗｗｗ

417 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:52:01.92 ID:5Mf5SjhU0

>>404
だって太陽光パネルのメンテナンスで落下死が数字に入るんだぜ？
当然この人達も原発での死者数に入らないとおかしいだろ？

JCOで2人
美浜原発で5人
福島第一で2人
福島第二で1人

他にも労災認定食らった死者数も入れてみろ

おもいっきり詭弁の数字なんだよ。

どこが福島に死者は居ないだよ
これからジャンジャンバリバリ増えるに決まってんだろ
どれだけの線量受けて今現在作業員が作業してるんだよ。

418 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 20:52:15.61 ID:ZA0qhOst0

>>375
日本が近代で土木工事を営むさいには、既に蒸気バケット掘削機が実用化されたんだが（スエズ
掘削にも使われた）、沖仲仕の連中がその導入を頑なに拒んだ（人を送り込めなくなるから）。
おそらく途上国にも、採掘の機械化・ロボット化の話は来ているんだろうが、あちらの炭鉱ギルドが
その導入を阻んでいるんではないかと推測している。

419 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 20:53:01.09 ID:QND7MGvH0

この手のバカはあんま相手にしたくないな
「人を殺す事の何が悪いんですか？」とか言っちゃう厨房と同レベル

420 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 20:54:23.65 ID:cDHN4Q/p0

>>417
ソース見れば分かると思うけど、その人数は既に入ってる。
ちょっと前の調査なので、東北震災での死者は1名となってるけどね。

421 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:55:34.42 ID:uvp/XAoT0

この池田信夫とかいうおっさん
自分でスレ立ててるだろ

422 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 20:55:34.73 ID:AhUT0tq30

>>418
というか途上国は命自体が安い。
安全対策費用や露天掘り鉱山の開発などに金を使うよりも、
安全対策を軽視し、貧乏人を酷使して坑道を掘らせる方が得なんだよ。

423 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/30(土) 20:55:46.61 ID:Rd7EbQ+aO

火力だってそういう火力発電そのものの危険性と関係ない死者も当然カウントされてるのかな？

424 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 20:55:59.48 ID:NN1JibLL0

数字などで物事を語るな！
神々の怒りに触れるぞ！

425 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/30(土) 20:56:05.73 ID:72LZKfv30

今回の事故について言うにしても
事態は依然として深刻なまま継続中であるし
健康被害に関しては将来不安をかかえたまま
損害を算定するのはこれから何十年とかかる作業

426 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:56:52.61 ID:zrA/65QW0

池田信夫がバカだと知れてよかったよ

427 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 20:56:54.22 ID:ZA0qhOst0

>>408
火力エネルギー源産出国のカントリーリスクも加味すれば、セールトーク程度の話でしかなかろうよ。

428 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:57:27.01 ID:5Mf5SjhU0

>>423
天然ガスや石炭を運ぶ船が沈没でもしたら
当然水死体も死者数に入るんだろ。こいつらの感覚じゃな。

429 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:57:35.57 ID:pDB+10dr0

使用済み燃料の処理は？

430 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:57:58.55 ID:U/rOfFyl0

>>417
まーそれでも>>240の数字には大した影響はねーな
0.04が0.041にもならないぐらいのレベルだろ

431 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 20:58:11.18 ID:WdniZdNpP

>>415
福島原発で不明だった東電社員２人の遺体、建屋地下で発見　溺死か　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110403/dst11040311420014-n1.htm

ソーラーパネルで転落死はソーラーパネルを設置し続ける限り起こりうる事故だけど
この二人は地震の時にたまたま原発に居ただけでしょ

それこそ地震でも起こらない限りは作業員は死なないって安全な証拠じゃん
ソーラーパネルは平時でもバンバン死にまくる

432 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 20:58:16.55 ID:TFKsfSW30

>>1
だったら原子力より怖くなくて火力より安全なシステム考えようって発想はできないんだな
老い先短い年寄りはこれだから困る、どうせお前が生きてる間は何も変わらんから黙ってろ。

433 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 20:58:58.90 ID:oKPCHhip0

うははｗ　このオッサンまじ面白えｗ

434 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 20:59:07.79 ID:cDHN4Q/p0

>>419
本当だよな。
途上国の炭鉱労働者ならいくら死んでも問題ないとかいうのは、人間として腐ってるだろ。

435 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:59:11.05 ID:U/rOfFyl0

>>432
そんな夢のエネルギーを妄想するのは中学生で卒業しろよ

436 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 20:59:30.02 ID:AhUT0tq30

>>431
その二人は地震発生時にはまだ生きてた。
原発の安全点検をしなければ行けないからこそ逃げるのが遅れた。
それだけ。現に他の目撃者は生きてるわけだから。

437 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 20:59:34.79 ID:WDdVI1kA0

ちなみに安全厨の心の支えのアレバの実態はこんなもん

フランス・アレバ社の関連施設で相次ぐ放射能漏れ事故
http://www.jca.apc.org/mihama/world/areva_accident.htm

438 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/30(土) 20:59:36.23 ID:NqHj274a0

>>429
200Lのドラム缶、５７万本は再利用前提で語ってたなこのおさっん

439 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/30(土) 20:59:44.69 ID:ytRXX+jG0

もはやネタスレの定冠詞だな

440 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 20:59:50.81 ID:zvYKiqbn0

多分遺跡になった原子炉に迷い込んだ未来の考古学者が次々に死ぬ

441 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:00:07.14 ID:5Mf5SjhU0

>>430
火力発電所の数の多さと歴史の古さも勘案しないと
よくわかんねえ数字になるはずだぜ。

442 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/04/30(土) 21:00:43.29 ID:vq5p/f5L0

外部電源喪失は１０００年１度の大津波ではなく１年に１度の震度６の地震で起きていた

外部電源喪失　地震が原因　吉井議員追及に保安院認める

　日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、地震による受電鉄塔の倒壊で福島第１
原発の外部電源が失われ、炉心溶融が引き起こされたと追及しました。経済産業省原子力安全・保安院
の寺坂信昭院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域にあった」ことを認めました。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html

443 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/30(土) 21:00:46.29 ID:4frxFx8oO

一個人の太陽光パネルでの事故がカウントされるんなら
軍の原子力動力艦なんかも含まないと駄目じゃねえの
まともに情報が無いからノーカウントですってかw

444 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:00:56.57 ID:cDHN4Q/p0

>>441
それを勘案するために、単位電力あたりの死者数となってる。

445 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:01:17.70 ID:EVgTpvkp0

めんどくせえ親父だな

446 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/30(土) 21:01:31.14 ID:7f8ycRMM0

ソース今の状況

447 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 21:01:37.71 ID:AhUT0tq30

>>434
腐った人間にならないで済むには
山奥で完全自給自足の生活をするしかないと思う。
理由は>>360

448 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:01:39.90 ID:TFKsfSW30

>>435
うわあｗｗｗ

449 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/30(土) 21:02:06.10 ID:lEGwahYZO

プルトニウムは実は安全なのか

450 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/30(土) 21:02:29.86 ID:NPQbSEjM0

なんでこんなにこいつ必死なのか

451 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 21:02:30.26 ID:v/a3OP7z0

とりあえず2号機の燃料棒プールにでも突き落としてやれ
さすがに何が危ないか理解できるんじゃないかと思う

452 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/04/30(土) 21:02:45.64 ID:GNIUxT2f0

まずはお前が土下座しろよ

453 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/30(土) 21:03:07.95 ID:GBO7bhnQ0

福島原発で被った被害を全て清算してからだ。
その後だ。

454 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/30(土) 21:03:18.98 ID:w3mbJpbg0

アホの池田に絡むのがアホってことなんだろ・・・やつにはもうかまうなよ・・・

455 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 21:03:20.81 ID:WdniZdNpP

>>436
だから地震来て歴史に残るような大津波で死んだんでしょ

そういう非常事態がやってきた初めて死者が出る原発と
日常の設置作業で死者が出るソーラーパネルのどっちが危険？

456 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:03:37.72 ID:oKPCHhip0

>>434
日本だって、事故おきまくりで、結局掘るのやめることになったんだろうしな。

まあ、海外炭との価格競争とかもあったろうけど。

457 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 21:03:58.34 ID:ZA0qhOst0

>>422
地元民をいっさい雇用せず、掘削から精製までを完全自動化・機械化されたプラントはあるんでは
なかろうか。おそらく、地元のボスとの取り決めで、地元民の雇用を約束させられてるんだと思う。
日本の石炭がオージー炭に負けたのも、そのへんの合理化が出来なかったからだろう。

458 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 21:04:02.16 ID:VzyhQtZzP

国土は金で買えるのか
信用創造のベースとなる実物資産の長、国土を失って経済が成り立つのか
レバレッジをいくらかけたところで国土がなきゃ、国も、経済も成り立つわけが無い

459 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/30(土) 21:04:07.46 ID:mZn8jDCe0

>>450
東電マネーでも貰ってんじゃないのかねー

ノビーはそんなに原発が安全と言いたいなら口だけじゃなくて
今すぐ20km圏内に防護服なしで突入するべきだよな

子供もいないんだから被爆しても何の影響もないだろｗ

460 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/30(土) 21:04:15.00 ID:lhY0DmQdO

拡散希望

池田信夫先生が言うに福島第一原発は現在もこれからも安全です

461 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 21:06:23.73 ID:AhUT0tq30

>>455
そりゃ数十兆の被害出してる原発の方が社会的にはずっと危険だよ。
太陽光パネル設置の比較は意味がない。
漁業や林業が危険だからやめろと言っても当人がやめないのと一緒。
本人がやりたいから危険を承知でやってるだけ。

462 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:06:44.08 ID:pDB+10dr0

日本には最終処分場が無いんだけど
高線量の放射性物質をどうやって処理してんの

463 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 21:07:24.70 ID:uM7pLEkx0

御用学者になりたくて…
なりたくて

464 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:07:52.16 ID:U/rOfFyl0

>>459
火力発電でもボイラーの中に突っ込んだら死ぬだろ
お前の言ってることはそういうレベル

465 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/30(土) 21:07:52.29 ID:mjUh+hjd0

原発周辺の避難民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞火力発電所周辺の避難民

466 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:08:20.15 ID:QND7MGvH0

>>435
FOMCの燃料電池で相当行けんだろ
日本ガイシに期待

467 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:08:32.47 ID:WDdVI1kA0

てか池田信者は火力というとなぜ石炭に限定してるんだろうか？

ヨーロッパでも天然ガスが主流になりつつあるのに

個人的には天然ガスによる火力発電をメインにするべきだと思う

468 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/30(土) 21:09:19.03 ID:HwIDI3Fq0

信夫は数字見る暇あったらテレビで爆発の映像見ればいいのに

469 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:09:33.04 ID:zvYKiqbn0

>>464
えーボイラーでかくないスかそれ
非効率ですよ

470 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 21:10:01.52 ID:xpmVQLeOO

感情論も数字も関係ない。

推進派が福島双葉町で一年間暮らせるなら、おれも反原発は止めてやる。やれるもんなら、やってみろ。

471 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 21:10:21.34 ID:m/b2fSQh0

国が被曝量を隠したり改竄するのに数字で語れとな？

472 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/30(土) 21:10:42.96 ID:4frxFx8oO

>>455
宇宙で死んだヤツより地球で死んだヤツの方が多い！地球は危険！
みたいな詭弁にしか聞こえませんが＾＾

473 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:11:00.19 ID:oKPCHhip0

>>467
火力は石炭が一番多いんじゃねーの？価格も比較的安値で安定してるし。

ただ、日本は、あのガス田が使えないのかなあって思うんだがどうなんだろ。

474 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:11:04.47 ID:U/rOfFyl0

>>467
発電量が最多なのは石炭だからだろ

475 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 21:11:13.52 ID:vC+BmqSm0

>>392
補足
セシウム137の半減期考えると、1000年も住めないなんてことはないな
1μSv/hが許容できる放射線量、0.03μSv/hがその地域の元々の放射線量ならば

1μSv/hの地域は、平常値に戻るまで150年
10μSv/hの地域は、許容できる量に戻るのは130年ぐらい、平常値に戻るのは180年ぐらい
100μSv/hの地域は、許容できる量に戻るのは230年ぐらい、平常値に戻るのは380年ぐらい

ちなみに1000年住めない場所ってのは、今5.4kSv/hある場所

前提としては、なんの除染措置もせず風雨で地下水に溶けたりするなどして拡散するってこともなく
ずーとその場所にセシウム137が留まるという条件

476 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:12:15.27 ID:wVzdfNVz0

原発はコストが安いと思ってる池田には数字を読む能力がないww

477 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:13:09.38 ID:WDdVI1kA0

>>473
だが、石炭のコストは決して安くない

たんに原発を推進するために天然ガスを控えて石炭を増やしていたとしか思えない

478 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/04/30(土) 21:13:24.36 ID:hAvyyCPx0

原発が火力に勝る数字を持ってこい１０兆もの損失を生み出す発電所がほかにあるのか教えてほしい

479 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/30(土) 21:13:24.56 ID:lhY0DmQdO

福島第一原発は現在もこれからも安全だって池田信夫先生がそう言ってんだ
池田信夫先生が言ってんだゾツイッターの危険厨に拡散してやれや

480 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:13:25.82 ID:miDW1C2C0

>>464
お前にとって、
「20km圏内に防護服なしで突入する」ことは、
「火力発電でもボイラーの中に突っ込む」ことと
同じくらい危険だということか

やっぱり危険じゃん！

481 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:14:50.12 ID:U/rOfFyl0

>>480
「危険なところまで行ったら危険だから危険だ」
↑こんな主張に意味はねーだろ

482 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 21:15:00.04 ID:ZA0qhOst0

>>467
どのみち大々深度にまで潜っていかなくてはならんシロモノであるには違いない。
ドイツも、例のバケットホイールで浅いところの石炭を齧り取ってるが、それもいずれ限界にこよう。
のぶ～なら、採炭ロボットの開発を!!くらいには云って欲しいところなんだが。

483 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:15:09.48 ID:dCNMK29O0

>>464
20km圏内が火力発電のボイラー状態か
こわいなー

484 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 21:15:22.95 ID:WInn7+qe0

危険じゃないならわざわざ地方に造る必要ないし、交付金配る必要ないよねｗ

485 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 21:15:32.15 ID:vC+BmqSm0

>>442
外部電源喪失しても、非常用ディーゼルエンジンのバックアップで冷却するんだから
外部電源喪失した即ち大事故に発展した（ｷﾘｯ　ってのはおかしいと思う

そのディーゼルまでぶっ壊れたから事故った

486 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:15:32.26 ID:bDDjQpaq0

>>464
半径20キロのボイラーとかwwww
どんなサイズだよ？

487 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:16:04.18 ID:miDW1C2C0

>>481
ああ、そういうことか

つまり、お前もあの20km圏内は危険だと認識してるわけだな

488 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:16:23.04 ID:If9/gjfj0

今回の福島原発の予測被害額は１７兆円です

これで十分な気がするがなぁ

489 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:17:00.78 ID:5Mf5SjhU0

>>455
建築現場で墜落死するから
高いビル建てるのやめようぜ

490 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 21:17:03.61 ID:udZOwUNiO

>>455
東海村じゃ燃料処理施設のウランをバケツで攪拌するというごくありふれた日常の光景で事故が起きたわけだが

491 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 21:17:05.89 ID:DYt8cljZ0

石炭鉱山での死者までカウントに入れるとか馬鹿すぎるだろ

492 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:17:18.77 ID:KPv5HmNh0

感情論で一番押してたのは原発派の連中なのにな
原子力で豊かな未来とか
原発がなくなると皆電気がなくなって貧しい生活とか
電気は別に原発だけのものじゃねーよ
火力様のケツでも舐めてろ

収支の数字の上でも弩級の赤字物件だし

今度は火力叩き出したけどホント一部だけ(しかもデータは都合よく抜き出す)で
他の事と比べるのが好きな連中だな

トータルで女に人気の無い不細工が俺の方が鼻が高いとか
あいつより手が大きいとかで無理矢理人を見下してるのを聞かされているみたいで
みっともない

493 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:17:33.48 ID:oKPCHhip0

>>484
つーか、原発に限らず発電所なんて、そんなもんだろ。

494 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:19:23.47 ID:dCNMK29O0

>>481
で、その危険地帯の面積は火力の何倍っすか
危険地帯から逃げればいいだけだから何の問題も無いとでも言うんですか

495 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 21:19:29.00 ID:AhUT0tq30

>>488
計算しやすい物だけを積み上げてこの数字だろうね。
福島の放射能漏れ事故によって、世界中の多くの人が本来取っていたであろう行動を
妨げられたり、精神的な不安を抱えてしまったことは事実だから、そういうほぼ計算不能な
機会損失なり心理的コストを含めると、被害額はどれだけ膨れあがるか予想も付かない。

496 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 21:19:48.68 ID:WdniZdNpP

>>489
結局、反原発厨が「危険だからやめろ」っていうのはそういうことなのよ
何をするにも死者が出たり事故が起こったりする可能性はある

「原発事故が起こったら危険だから原発止めろ」と
「建築現場で転落死が起こるからビルを作るのはやめろ」ってのは同レベルの主張

497 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:20:33.84 ID:5Mf5SjhU0

>>493
火力発電所は都市部にあるじゃねーか
東京湾に沢山あんだろ

498 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/30(土) 21:21:03.27 ID:B1s5oFMN0

おまえの数字だって適当に都合のいいもの並べただけだろ

499 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:21:16.80 ID:R55xXJWD0

>>475
実際セシウムは除染しないとダメなんだよな、地面に染みこんでも植物が吸い上げてまた地表に戻してしまう
チェルノでもお手上げみたいだし、土入れ替えて保管管理しなきゃならんし膨大な費用がかかる

500 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/30(土) 21:21:59.49 ID:B1s5oFMN0

こいつもしかしてマジで電力会社からカネもらってんじゃね？
異常だろ原発ネタへの食いつきが

501 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:22:36.84 ID:bDDjQpaq0

>>496
わかったから、さっさと問題を片付けろ。
速やかに補償しろ。

安全以前の問題だと、いい加減気付け。
この糞やろう

502 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:22:45.84 ID:5Mf5SjhU0

>>496
アホかｗ
太陽光パネルで墜落死とかアホな数字が出てくるから
揚げ足取ってるだけじゃねーかｗ

503 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:23:12.11 ID:wVzdfNVz0

原子力発電所＝旧世代の発電システム
この20世紀の遺物をすべて廃炉し処分するのにいったいあといくらカネと時間がかかるのかなぁ？？？

504 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/04/30(土) 21:23:41.88 ID:yt2GsO2p0

ああ電波学者ね

505 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/30(土) 21:23:49.86 ID:w3mbJpbg0

アホの池田に食いつくなんて産経に食いついてるのと変わらんだろ
結論ありきのやつらなんだから何を言ってもダメなんだよ

506 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:23:54.48 ID:nznbKjN00

東京は、夏場には突発的な大停電が発生して大火災につながり死滅する。
ベース電力を原発においたからそうなるのであって、一時的に原発が、一番人を殺すことになるな。
早く東京を捨てて逃げろ！

507 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 21:24:33.59 ID:VzyhQtZzP

原発の最大の問題点は遺伝という現象と国土破壊
この二つが原子力にとって極めてユニークな問題だといえる

508 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:24:33.40 ID:U/rOfFyl0

>>502
なんでおまえら原発以外の死者は軽く見るわけ？

509 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:24:58.74 ID:miDW1C2C0

>>496
同じですか

じゃあ、建設現場で人が死ぬと、その場所から
20km圏内に人が住めなくなるんですか＾＾

510 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:25:16.43 ID:oKPCHhip0

>>497
たくさんあるのに電力足りんのか。

511 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/30(土) 21:25:41.81 ID:UVaxCT+tO

池田って人すごくよく出てくるけどなんで必死なん？

512 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/30(土) 21:25:42.97 ID:YYZNunib0

池田って過去に２ちゃんで論破完了とかいってた類いだろ
間違いなく出入りしてたろｗ

513 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 21:25:45.12 ID:ZA0qhOst0

>>492
第1次オイルショックのときに、原油価格が10倍に跳ね上がったとか知らんの？おまけにあと30年
で（当時）石油は枯渇するとか深刻に捉えられてたし。
火力発電においてGT/IGCCが発展したのは最近であって、40年前とは同列に論じられる譚ではない。

514 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:28:11.27 ID:kg4MJLUM0

原発好きなのはわかったから福島の後片付けができてから言おうな

515 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:28:18.74 ID:KPv5HmNh0

>>496
おまえアスペか何か？
意図的に話を矮小化しようとしてるのか
ガチで原発と火力を対等に考えてるのか意味不明
お前だけが納得してる理屈をさも当たり前に話されても
誰も理解できねーよ

まさか工作でお前の書き込みで共感よべると思ってたらガチアスペ

516 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/30(土) 21:28:27.51 ID:/Af7xSjIO

おおっと>>496、ここで原発作業員の死亡の話から、原発事故全体に話を展開させたぞー。
これが十八番「論点すり替え」だぁー
さぁ、次に>>496はどんな手で攻めてくるのでしょうか？
これは目が離せません！

517 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/30(土) 21:29:18.95 ID:4frxFx8oO

>>496
同じビルを立てるのだってより安い、より安全な方法があるならそっちを採用するよね
電気も同じ

原子力はそのどちらも無くなっちゃったんですけど＾＾
ついうっかり事故っちゃったので世界有数の高さを誇る電気代をさらに値上げしまーす＾＾

死ね

518 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:29:47.95 ID:CA9IbwJa0

>>510
足りてるじゃん
輪番停電今してねーよ？

519 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:29:50.83 ID:TFKsfSW30

>>496
原子力災害は保険でヘッジ出来ないんですけど＾＾

520 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:30:50.85 ID:oKPCHhip0

>>518
夏場も大丈夫なんか？

521 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:31:03.93 ID:U/rOfFyl0

>>517
だからより安全な発電が原子力なんだろ>>240
反原発厨は現実を見ろよ

522 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:31:45.35 ID:CA9IbwJa0

>>520
大丈夫だろ。
火力と揚水で余裕。

523 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:32:23.02 ID:miDW1C2C0

賠償について、東電社長は「金がないから払いきれない」と言った

何兆とかいう数字はどうでもいい。「払いきれない」のがポイントだ
つまりは大赤字ということだ

福島原発は、大赤字になるようなコストを生み出した
やっぱり高くつく原発

524 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 21:32:55.76 ID:WdniZdNpP

>>502
原発で死のうが太陽光パネルで死のうが死は一緒でしょ

何にするにも誰かが死ぬのよ
原発はバイアスがかかって危険だとか原発でたくさんの人が死ぬと思いこんでるだけ
言うほど死んでないのが現実

525 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:33:26.26 ID:RyVlxXfu0

　　　　　　洋上風力発電

　　　　　池田「アーアーキコエネー」

　

526 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/30(土) 21:33:43.61 ID:xogy0umj0

ノビーといえば落合信彦
池田をノビーというのは落合に失礼
格が違いすぎる

527 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:33:44.07 ID:dCNMK29O0

>>521
その見せかけだけの安全の為に半径何十キロの広大な土地と
風評被害も含めた莫大なコストが犠牲になってますけどね
どうするんですかコレ＾＾

528 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 21:33:51.35 ID:AhUT0tq30

>>521
日本人にとっては他の発電方法の方が安全

529 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:34:14.81 ID:5Mf5SjhU0

>>521
過去30年とかの区切りなのか？
累計合算で算出してたら、火力しか無い時代の恐ろしい数の死者数とか
含まれちまうだろ。

530 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:34:38.98 ID:P0ghigAb0

あぁ、ただちに死ななきゃ安全ですってかｗ
なんで原子炉に近づけないのよ？なんで避難してんのよ？

531 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:34:44.55 ID:5lMOMqBk0

今この瞬間に起こってる眼前の現実が見えないのか？

現実すら捉えられないなら学者失格だ

532 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 21:34:56.67 ID:ZA0qhOst0

>>526
こっちはのぶ～だろ。

533 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:35:19.56 ID:nznbKjN00

いずれにしても、自主的な節電に頼るだけでは、夏場の東京大停電を防止することは、できない。大停電によって全てが麻痺した東京で起きる大火災から皆は、逃げることができるのか？

534 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:35:32.89 ID:miDW1C2C0

>>521
あの20km圏内が危険だというのは、お前も理解している(>>480, >>481, >>487)

ちっとも安全じゃないな原発

535 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 21:35:36.74 ID:HiTaej/t0

>>522
つ[水不足]
火力もスペック通りのフルパワー出してたら点検の回数がかさむし
今年の夏は2004年もびっくりの冷夏が来ないと停電は確実だよ

536 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:35:46.23 ID:RyVlxXfu0

　　　　　　　　　　火力は職員が死ぬだけ

　　　　　原発は世界を含め今の状態を見れば分かるだろ

　

537 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:36:18.79 ID:oKPCHhip0

>>522
なら安心だな

538 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:36:41.69 ID:U/rOfFyl0

結局反原発厨は感情論でしか物事を語れないんだな

539 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:36:57.34 ID:bDDjQpaq0

リスクを無視したら安いわな。
リスクとは、見えていないタスクでありコストなのに。

あー、見えてないことにしてたんだよな、東電のコストカッターはwwww

しねよ

540 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:37:00.63 ID:WDdVI1kA0

>>496
池田信者の感情論乙

危険厨が原発に反対しているのは事故を起こしたからじゃなくて
「事故を収束できないから」だ

感情論じゃなくて、池田が被災者に十分な補償をして、福一に行って
破損した圧力容器と格納容器を修復して、放射能と汚染水のダダ漏れを
収束させればいいだけのこと
ところが、東電を含めて誰ひとり事故を収束させることができないし、
収束の目処も立ってない

自分のケツが自分で拭けないなら最初からやるなって話だ

541 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:37:06.08 ID:WYV3dUD80

原発はいずれ全廃だよ
ふくいちの収束は遠い先
冷温停止すら10年でできるかどうか

関東平野での線量が洒落にならなくなる
奇形の魚も次々に見つかる
国民の９割が原発反対派になるよ

542 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:37:11.73 ID:+YUCSEIc0

>>3
芸人になれよｗ

543 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:37:15.58 ID:QIA9LaIg0

自分で正しい情報を調べる事も出来ない馬鹿が何言ってんだ
てかこいつって何者？

544 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:37:16.68 ID:CA9IbwJa0

>>524
過去30年間の日本の死者数で比べてみたらどうなるんだ？
俺風力で死んだ奴なんか知らんぞ

545 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 21:37:21.72 ID:nSHdNAQy0

絶対に見せない
感情論だけでゴリ押していく

546 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:38:05.60 ID:U/rOfFyl0

>>540
収束できないで何十年も延々と燃えてる炭鉱とかガス田とかありますが？

547 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 21:38:29.64 ID:k9GCCV460

必死で防いでるからこそ数字が出ない。数十年後にフクシマの数字が出る。

548 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:38:34.92 ID:nznbKjN00

突発的な大停電では、多くの送電設備が破壊されてしまうという。復旧までには、数ヶ月。そんな中発生する大火災と伝染病の蔓延で、東京は、確実に死滅する。

549 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 21:38:37.28 ID:wXCVonxj0

俺たちの信夫

550 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:38:56.52 ID:oKPCHhip0

>>539
そのリスクを少しでも軽減させるための労を惜しんだのが東電、保安院、原子力安全委員会だな。

551 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:39:14.71 ID:KPv5HmNh0

>>524
？？？
殺人犯がいるけど他殺も自殺も死は死だから無罪にしてって事？
殺さなくても確率的にそいつが死んでたかも知れないから
殺してないって主張してるの？
銃で撃ったけど弾は１発しかはいってないから死なないかもしれなかったし
撃った瞬間死んでなくて重い障害が残ってその後死んだから
殺してないって事？

原発って核だからどうしたって人殺しの道具なんだが
それを無理矢理お湯沸かして平和利用とか言い出しただけなんだけど

552 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/30(土) 21:39:35.05 ID:4frxFx8oO

ただちに死ぬわけじゃないから原発は安全
死んでも因果関係わからないから何の問題もありません＾＾

553 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:39:37.90 ID:e/7a3oj20

池田のナンにでも首突っ込んでは事を荒立てて目立とうとするのには飽きた

554 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:40:17.69 ID:WVEAdDZx0

今福島原発で起きてることがすべてだろ。
火力発電所なら火を消せば終了なのに。

555 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 21:40:42.77 ID:EPXicfjUO

推進派って安全なエネルギーを模索していくことすら
否定するよね

放射能が好きなの？

556 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:41:36.30 ID:miDW1C2C0

>>538
あの20km圏内が危険だというのは、お前も理解しているよな(>>480, >>481, >>487)

ちっとも安全じゃないな原発

これのどこが感情論なの？ｗ

557 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/30(土) 21:42:02.67 ID:/Af7xSjIO

遂にでたぁーっ！>>538の必殺「勝利宣言」
究極の護身！完璧なる回避策！
逃亡・勝利という矛盾などお構い無し！
>>538の前では全ての議論が無に消えた！
これはもう勝負は決まったでしょう

558 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:42:09.86 ID:WDdVI1kA0

>>546
で、20キロ圏内の住民が退避して、放射能や汚染水がダダ漏れになってるのか？
数兆円の賠償責任が生じているのか？

559 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:42:58.07 ID:U/rOfFyl0

>>556
>>557
数字で語れやカスどもwwwwwwww

560 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:43:11.14 ID:RyVlxXfu0

　　　　　　　　　　　　　　池田は

　　　　　　　　　　日本でしか通用しない

　　　　　　　　　　文　系　経　済　学　者

　　　　　　　　　　　　　あの年代で

　　　　自　動　車　免　許　す　ら　持　っ　て　い　な　い

　　　　　　　　　社　会　経　験　ゼ　ロ　の

　　　　　　　　　　　　機　械　音　痴

　

561 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 21:43:12.36 ID:TXPREppf0

気ぃ～がぁ～狂いそう～
i.n.express

562 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 21:43:12.36 ID:ZA0qhOst0

>>541
べつにそれでもいいんだが、代替エネルギーを風力とか太陽光とか、まだお花畑みたいなことを
言っているようじゃ、それは原発再出発への通り回り道に過ぎんと思うがな。

563 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/30(土) 21:43:12.46 ID:ZzotjaPA0

原発が即発臨界によって核燃料蒸散させながら大爆発してるのを超えるような事故って火発であり得るの？

564 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:43:38.46 ID:U/rOfFyl0

>>558
収束できない云々言い出したのはお前だろ？

565 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:43:43.97 ID:zvYKiqbn0

>>545
ワロタ

でも庶民はそれくらいの勢いの人がいていいと思うけどな
結局金の力で『数字』すら捻じ曲げられちゃってるような状態なんだから
宗教戦争もやむなしだよ

566 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:44:05.86 ID:Wo4BARSw0

ノビーは放射線物質による被害のことを、どう捉えているんだろう。
原発推進派でも事故が起こればテラヤバスと思ってるのに、文系のくせしてノビーは火力より安全と言うのかｗ

567 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:44:06.99 ID:5Mf5SjhU0

>>546
収束できないで何十年も延々と燃えてる
石炭火力の発電所も天然ガスの発電所も石油火力の発電所も
俺は知らん

568 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:44:23.10 ID:bDDjQpaq0

>>554
最悪、気化爆弾で吹き飛ばせるしな

569 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:44:54.49 ID:U/rOfFyl0

>>567
そんなの威張って言うことか？お前が物知らずなだけなのに

570 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:45:04.49 ID:miDW1C2C0

>>559
あの20km圏内が「危険」であることは、お前も認めていること
じゃあ、ちっとも安全じゃないじゃん

それともお前は、

「たかが20km圏内が危険であることは、危険とは言わない。安全なのである＾＾」

とでも言うつもりか？ｗｗｗ

571 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/30(土) 21:45:07.06 ID:/Af7xSjIO

>>559
せっかく勝利宣言したんだろ？
そこは素直に消えとけよ

572 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/04/30(土) 21:45:31.31 ID:Awrk8Kyu0 BE:35962188-PLT(12000)

わけわからんｗ

危険のリスクを電気使用者が電気代として払うのが火力
危険のリスクを原発周辺に住んでる住民が天罰として支払わされるのが原子力

ってだけの話だろｗ
どっちが理不尽で是正すべきかは言うまでもない話

573 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:45:34.07 ID:el1J3b7s0

ただちにー害はないー

放射能はーかえって健康ー

原発はーあんぜんー

574 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:45:35.65 ID:WDdVI1kA0

>>569
炭鉱とかガス田じゃなくて、発電所の話をしてるんだがな

575 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 21:45:52.24 ID:n6n2CcqpO

放射線が出たから

以上

576 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 21:46:02.82 ID:VzyhQtZzP

>>521
よそから国土分捕ってこいよ

577 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:46:14.55 ID:KPv5HmNh0

原発＝核兵器の為にプルトニウム作る機械他機密いろいろ
電気≠原発

この当たり前のことすら考えたくないくらい放射能好きな奴ってなんなの？
大量殺人兵器持ってることに興奮しちゃうのかね
ただの自爆兵器なんですけど

578 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:46:23.92 ID:5Mf5SjhU0

>>569
どこの

発　　電　　所　　が

そんなに長く収束できないで

燃　　え　　て　　ん　　だ　　？

579 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:46:29.94 ID:miDW1C2C0

>>559
それと、数字は必ずしも必要ない

賠償について、東電社長は「金がないから払いきれない」と言った

何兆とかいう数字はどうでもいい。「払いきれない」のがポイントだ
つまりは大赤字ということだ

福島原発は、大赤字になるようなコストを生み出した
やっぱり高くつく原発

数字が無くてもここまで分かる

580 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 21:46:55.66 ID:WdniZdNpP

反原発厨は原発は怖い、危険、たくさんの人が死んでると思い込んでるだけなんだよ
実際は火力発電のほうが採掘や大気汚染によって大量の人が死んでる
嘘だと思うなら原発が火力より人を殺してるという『数字』を出せ

てか放射能で死ぬのは怖いけど大気汚染によって死ぬのは怖くないという発想が全く理解出来ない

581 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/30(土) 21:47:29.40 ID:Rd7EbQ+aO

原発は言うほど死んでないっつーか
最悪の事態にならないように常に多重の安全策を施してるから、被害を最小限に食い止めてきたって事だろ
チェルノブイリにしても福島にしても
裏返せばそれだけ危険性が高いって事だし、日本ではこの安全策というものが絶対といえるほど機能しない事も明らかになった
ここで「そんなことは無い！安全策は機能する！」と主張するのが論理的で
「制御出来ないから諦めろ」ってのが感情論ってのは無理があるな。
　　　
ちなみにもんじゅの自殺した２人や今回自殺した農家は間違いなく「原発の死者」だよなｗ
まあもんじゅを原発に含めていいかはともかく

582 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:47:36.75 ID:U/rOfFyl0

>>574
>>578
発電所が燃えなければよそがどれだけ大規模に長期間燃えても問題ないってことですね
ワロタ

583 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/04/30(土) 21:47:41.59 ID:tG9KEo1k0

福島第1の事故処理・損害賠償額だけで十分な数字だろうに
最終的に一体どれだけの損害になるんだろうな

584 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 21:47:48.36 ID:AhUT0tq30

基本的には>>317 >>323の理屈の応用で大抵の原発推進厨房に対応できると思う。
「死」とは誰の「死」なのか、またそれは合意の上の「死」なのかどうか、とか。

日本の原発に関して言えば、情報提供が不十分だったわけで合意の正当性は認められないだろうね。
で、事実として数十兆規模の経済的被害を出しちゃったわけだから、原発は論外って結論でいいと思う。

そもそも>>240ってかなりラフな試算でアメリカの数字をベースにしてたりするんで参考にならない。
日本での建物からの転落事故に関して言えば、90年代からずっと減少傾向。
太陽光パネルの設置はその間100倍以上にもなってるんだけどね。

585 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:47:54.75 ID:q726XuRM0

ただ死ぬのではなく
遺伝子レベルで破壊されて死ぬ

これは恐怖

586 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 21:48:04.92 ID:VzyhQtZzP

できる文系(笑)は数字にこだわる

587 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:48:19.51 ID:zvYKiqbn0

>>562
そうなの？何か詳しそうだが
太陽光や風力は実用目処たったって言ってる人もいるじゃん

588 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/30(土) 21:48:44.91 ID:t44fRgE50

こいつの顔おもしろいよな
AAあるの？

589 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:48:56.72 ID:U/rOfFyl0

>>579
数字必要ないとか
文系いいかげんにしろよ

590 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:49:05.85 ID:TFKsfSW30

日本の国家予算並みの損害叩きだせるのって原子力発電位だと思うんだけど推進厨ってアホなの？＾＾；

591 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/30(土) 21:49:14.42 ID:7WZb9E9O0

日本史上最大の立ち入り禁止区域が現出してるわけだが

592 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:49:16.11 ID:WDdVI1kA0

＞実際は火力発電のほうが採掘や大気汚染によって大量の人が死んでる

火力発電って一括りにするからオカシクなるんだよ
だから天然ガスにすればいいんだよ

よくわからんが天然ガスの火力発電でどれだけ人が死んでるんだ？

593 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 21:49:39.19 ID:ZA0qhOst0

>>577
プルトニウムだけが欲しいかったんなら、茨城のHTTRを２つ３つ増やしとけばよかったんじゃね？
ただ、火力エネルギー源産出国のカントリーリスクをどうするのかという問題は最後まで残るが。

594 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:49:43.45 ID:KPv5HmNh0

発電と核開発切り離して運用しようぜ
発電のことだけ考えれば原発なんでどこから見てもいらないだろ
核だと自覚して扱わないと電気だから大丈夫とかぬかして
甘い運用する馬鹿が後をたたない

595 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:49:47.18 ID:el1J3b7s0

ただ死ぬよりも悪質だよ
永遠に原発が爆発した国という汚名がかかるんだから
チェルノブイリに好き好んで旅行しに行く奴なんていないよ
日本はそういう国になったの

596 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:49:53.42 ID:njjKDXCp0

白血病が大量発症しても、因果関係なんて認めるわけにはいかないｗｗｗ

597 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 21:49:59.63 ID:VzyhQtZzP

>>589
数字を要求するのは自分で数字が出せない人間と相場が決まっております

598 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:50:31.78 ID:5Mf5SjhU0

>>582
お前の読解力の無さ
あわてんぼうぶりのほうが
ワロタだわ

599 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 21:51:03.84 ID:8zKi31TY0

>>596
水俣病の時と一緒だな
健康被害が起きても、御用学者が因果関係を否定して回るよ

600 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/30(土) 21:51:17.60 ID:2IIlV/2g0

>>1
共通一次、センター試験レベルの理科で勉強した気にならないでね、文Ⅱ（笑）

601 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:51:27.92 ID:RyVlxXfu0

　　　　　　　　　　　　危険な数字ってw

　　　　　事故った際の経済損失の数字を計算出来ないの？w

　　　　　　　　　　　経済学者なんだろ？www

　

602 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:51:39.32 ID:P0ghigAb0

ここで反原発組を封じ込められたら敏腕弁護士になれること間違いなしだ。

さぁガンバレ！

603 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 21:51:46.42 ID:miDW1C2C0

>>589
数字は"必ずしも"必要ない
誰も数字を全否定してない。お前こそいい加減にしろよｗｗｗ

もう一度言うぞ。「払いきれない」のがポイントだ
社長がこんなこと言ってるんだから、もうここに数字は必要ないだろｗ
大赤字ということだろｗｗ

福島原発は、大赤字になるようなコストを生み出した
そういうことだ

604 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:51:48.34 ID:bDDjQpaq0

>>583
今現在でGDP の八％らしい。
こいつは安いぜ(棒)

605 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 21:52:16.56 ID:YbxR4ZfJ0

ベラルーシにおけるチェルノブイリ事故前と事故後の甲状腺ガン数

　　　　　　　　　　大人　　　　　子供
　　　　　　　　(15歳以上)　(15歳未満)
1975-1985　　　1342　　　　　　 7
1986-1996　　　4006　　　　　　508

606 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:52:26.94 ID:KPv5HmNh0

>>593
それだと核開発の為にプルトニウム所持してるって
他国から怒られちゃうからもんじゅつくりました

607 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 21:52:32.54 ID:VzyhQtZzP

西浩紀さんも同じだったけどさ
お前らが正しい情報を得たとして、何か再生産できるようなことはあるのかと問いただしたい
普通に生きていれば池田や西が持っているリテラシーなんざ当然のように有しているわけだが
こいつらは何かを要求することで、いったい何を生産してくれるというのか

608 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/30(土) 21:52:41.15 ID:53LdxXke0

>>589
数字がないと何も理解できないのは文系理系というより数学と算数の差

609 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:52:48.81 ID:dCNMK29O0

つーか今さらだが
原発安全の根拠が発展途上国での死者数が根拠だとはね
東電さんもそこ重点的に宣伝すればいいんじゃねえの

福島第一原発は
石炭の採掘で死んでる人間の数に比べりゃゴミ
圧倒的に第一原発は安全ですとなｗ

610 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/04/30(土) 21:52:51.30 ID:Awrk8Kyu0 BE:11800073-PLT(12000)

>>583
それは危険厨が騒いだせいで出た風評被害による損失であり
実害ではない。

611 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 21:53:18.50 ID:vC+BmqSm0

個人的には原発危険をだしに焚きつけて、地熱発電増やして欲しいところだなw

国立公園の景観保護だとか温泉利権って声を原発事故をダシにぶっ潰してね

612 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:53:55.31 ID:vfKE+lgA0

火力発電はSOxとかNOxを排出してるけど、どのくらい健康に影響するしてるのかね

613 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 21:54:05.09 ID:6w6OtTec0

現にこれだけ損害が出てるのに数字とか見ないと理解できないとかどんだけ頭悪いんだよｗ

614 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 21:54:09.38 ID:8zKi31TY0

六ヶ所村が潰れたら地球が終わるらしいな
こないだの余震で電源が一時的にダウンしたって聞いたが、あそこも津波が来たらやっぱりやばいことになるのか

615 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:54:23.57 ID:MU+/RTd8i

直ちに影響が無ければ風評被害わろす

616 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 21:54:52.96 ID:VzyhQtZzP

数字なんざいわば結論みたいなものだ
数字を出されてディベート好きのおっさんが何かできるのか？

617 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 21:55:21.28 ID:HiTaej/t0

「代わりに火力発電を増やせばいいじゃん」
「今すぐには無理です。安定供給まで10年ぐらい時間がかかります」
「嘘付け、利権があるから工事が遅れるんだろ。夏までに立てろ」

「揚水発電でピークは耐えられるはずだ」
「日照りで水が涸れる可能性があります。あれはあくまでも非常手段です」
「地元の漁協利権に荷担してるな！てめえいくら貰った！」

「自然エネルギー発電を使えばいいじゃないか。そんなことも思いつかないのか？」
「自然エネルギー利用は効率が悪すぎます。安定化、実用化までまだまだ研究が……」
「原子力利権による妨害がなければ研究は絶対に進む！」

「電気の在庫が足りないのは東電の経営者が無能だからだ。送電利権を捨てて関西から在庫を取り寄せろ！」

618 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:55:41.69 ID:TFKsfSW30

>>610
風評かどうかはさておき騒ぎは必ず起こるんだよ

619 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:55:47.80 ID:WDdVI1kA0

>>610
あんたも石破みたいに、出荷停止はするな、農作物の汚染を発表するなってこと？
その上、住民避難も間違いだと

それって何を根拠に言ってるわけ？

620 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:55:52.61 ID:FN2RzE9P0

安全安全とかいうわりに、結構いろんなとこで事故起こったりしてるからな
なんだかんだでコストも結構かかってるし、発電所としても、それほどいいもんじゃないだろ、原発って

621 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 21:55:57.08 ID:8zKi31TY0

>>613
農業とか漁業の被害は風評被害だから数字には含まれないとか思い込んでるんだろう
大間違いなんだが

622 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 21:56:16.87 ID:vC+BmqSm0

>>612
ダダ漏れだったら、半径十数キロ～数十キロは煤煙で喘息被害がおこる。高度経済成長期の日本のように

いまの日本の火力発電は、ちゃんとフィルタしてるだろうから火力発電による喘息被害の危険性指摘する奴いないな
火力は危険厨でも

623 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 21:56:47.16 ID:ZA0qhOst0

>>587
発電総量は賄えても、安定的に供給できる技術がまだまだなのよ、そっちのほうの技術が開発
されれば、あとは立地が確保出来れば、まあモノにはなるとは思う。

624 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 21:57:05.13 ID:1EnxLwqB0

感情論てネトウヨさんじゃん

625 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:57:08.23 ID:dCNMK29O0

>>610
20km圏内の避難指示や「他国の」基準値に引っ掛かったり
差し止め食らったりするのが風評ですかそうですか

ちなみに東海村の避難指示はたかだか350mだったが
賠償額は150億円だぞｗ

626 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 21:57:34.16 ID:5Mf5SjhU0

>>612
電源開発の磯子火力発電は石炭だが
ほぼ出ない。

もう石炭火力が環境汚染するなんざ一昔前のお話だぜ。

627 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 21:58:06.10 ID:U/rOfFyl0

>>620
火力でも水力でも事故は起こってるんですが
なんで反原発厨って頑なに現実を見ようとしないのかね

628 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 21:58:26.15 ID:VzyhQtZzP

風評被害ではなく実害です
実際にほうれんそうにヨウ素やセシウムが付着しているわけです
ヨウ素は普通のヨウ素になったとしてもセシウムはそうはいかない
ヨウ素にしたって1/1000程度に収まる80日は放置しなければならない

629 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 21:58:37.45 ID:8zKi31TY0

ノビーは悪い意味でのソフィスト、かと思っていたが、デマゴーグの方に近いかもしれん

630 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 21:59:34.08 ID:zQxHdrPz0

池田信夫って何の専門家なの？
えらいヒステリックだな

631 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 22:00:01.54 ID:9/kMvH9fO

>>1 やかましいわ物乞いが小賢しげに口利くな
先に手前が貰ってきた金の嵩書いてみろやｗｗｗ
免責なし､決算も出せず､下手こけばＧＷ中にも更なる格下げ喰らう東電様々ｗｗｗからおいくら満円頂いたんやら書いてみさらせ
白痴の物乞いｗｗｗｗｗ

632 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 22:00:02.04 ID:TFKsfSW30

>>627
自殺者が数人出ただけなのにこんな騒ぎになってることについて考えてみたことある？

633 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 22:00:01.90 ID:qoNMc7D4O

>>589

机上で連敗中ですね。
ストレス溜めすぎると髪によくないよ

634 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/30(土) 22:00:22.29 ID:d9pqGf3VO

福島原発が日本経済に与えた損失ってどのくらいなんだろうな
これが火力発電所だったら放射能漏れもなかったのになぁ

635 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 22:00:30.10 ID:5Mf5SjhU0

>>627
読解力無し夫
まだいたのかｗ

636 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 22:00:34.58 ID:zvYKiqbn0

火水風なんかより全然歴史が浅すぎて計算がややこしくなるってのが問題だな

637 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 22:00:50.18 ID:HiTaej/t0

>>624
反原発派はネトウヨだった……！？
つまり高円寺デモを主催した派遣村村長はネトウヨ……！？

>>628
なにゆえ1/1000を基準に？

638 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 22:00:54.54 ID:cDHN4Q/p0

>>632
情弱がそれだけ多いってことじゃないかな

639 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:00:59.95 ID:U/rOfFyl0

>>632
危険厨が発狂するからだよね

640 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:01:08.87 ID:i/j5z6Om0

「池田信夫が言ってることの逆言っとけば、とりあえず大きく間違うことはない」
で十分反論になるだろ

641 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 22:02:07.38 ID:ZA0qhOst0

>>599
ナチスが科学無視でアスベスト有害説を下したってみたいなこともできるが。それをやれと？

642 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/30(土) 22:02:11.95 ID:/Af7xSjIO

>>627
ところど原発が低コストで済むと考えてるお前は、福島いつ収束すると思ってるの？
コストが安く済む＝収束する時期が早い
と睨んでいるわけだよな？それはいつなんだ？

643 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:02:51.62 ID:P0ghigAb0

どこかのテレビ局は自主規制とやらで原発から半径５０キロ以内は
立ち入らないらしいぜ。んで「３０キロ圏外は安全です」とやっている。

644 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 22:03:02.07 ID:HiTaej/t0

>>639
ワロタ
あんなに健康に気を遣っていたのに、危険厨が先にたくさん死ぬのかw

645 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 22:03:05.45 ID:8zKi31TY0

>>640
北浜流一郎みたいなものか

646 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 22:03:11.95 ID:miDW1C2C0

>>627
一緒くたにするなよｗ
同じ事故でも、その重大性が違うだろｗ

一歩間違えれば「20km圏内が危険」とか、原発おかしいだろｗ

647 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:03:22.78 ID:KPv5HmNh0

>>627
お前金もらって工作してるとしたら
俺が雇い主なら無能さにイラっと来るレベル

数字出せ
お前が馬鹿

この２つしか言ってねーじゃん
すげー手抜きしてバイト代もらうなよ
きちんと頭使って仕事しろ工作員

648 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:03:39.86 ID:FN2RzE9P0

>>627
影響の大きさみれば、原発なんか使ってられないだろ
ちょっとでも事故ればその土地周辺人が住めなくなって農作物、海産物は汚染される
コストは結構かかる、廃棄の問題もある、事故も結構な頻度で起こる、補償も額も兆単位で下手したら国が滅びかねない

デメリットばっかりでロクにメリットがない、今までこんなの使ってたほうがおかしかったんだよ

649 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:04:11.88 ID:U/rOfFyl0

>>642
そんな発言した覚えはねえな
アンカミスってんじゃねえぞ

650 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/30(土) 22:04:23.71 ID:NIm18w9XO

>>1
放射性物質まみれのほうれん草毎日くってからいえ

もう風力波力地熱にかえなきゃだめなんだよ
世界に先立ってやればまた日本は戦えるはずだ

651 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 22:04:45.13 ID:VzyhQtZzP

>>647
数字出すのはお前の仕事だろｗｗってね
2chのボランティアになんで専門家に頼まないと計算できないようなことを頼むんだよ
実際自称専門家ののぶおさんが計算できてないじゃないですか

652 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:05:04.47 ID:U/rOfFyl0

>>646
へー何が違うの？

653 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 22:05:32.57 ID:RyVlxXfu0

池田食わしてるのがネウヨだって事が知れ渡るだけで十分だ

654 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:05:42.55 ID:U/rOfFyl0

>>647
発狂してんなよwwwww

655 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 22:05:54.94 ID:miDW1C2C0

>>649
そうか。お前も「福島原発は大赤字である」ことを認めているわけだな。

656 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 22:06:06.62 ID:5Mf5SjhU0

ID:U/rOfFyl0
↑
読解力無し夫に何言っても仕方ねえのさ

657 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/30(土) 22:06:25.38 ID:N6epaN9E0

原発の電力作るコストは火力その他発電源より確かに安い
しかし、地域住民や各地自治体に配る金も含めて考えると結局火力その他の発電源より高くつく
それと今の人間・システムでは不測の事態に対し全く対応出来ない事が証明された

従って原発は辞めるべき

658 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:06:28.76 ID:U/rOfFyl0

>>655
おまえ頭おかしいの？話しかけないでくれる？

659 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 22:06:42.49 ID:8zKi31TY0

>>656
ただの釣り師だろ
いちいち構ってやるおまえら優しすぎ

660 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:07:28.51 ID:KPv5HmNh0

>>654
お前の雇い主にこのログ見せんだろ
もう少し頑張れ査定が下がるぞ

661 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 22:07:29.38 ID:vC+BmqSm0

>>646
一歩間違えたらだと水力発電の方がヤバイと思う

30キロ圏内じゃ済まないから。たいてい上流にあるから数十キロ～数百キロが更地になりかねん

662 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:07:36.84 ID:U/rOfFyl0

危険厨苦し紛れに人格攻撃しかできなくなってきたな

663 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/30(土) 22:07:54.76 ID:NqHj274a0

>>656
そいつ脳みそ腐って耳から流れでてる

664 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:08:17.56 ID:DoCoNEJE0

>>6
信夫の息子

665 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 22:08:31.60 ID:VzyhQtZzP

影響範囲の広さと統計的な事象であるということ、病気が起こった場合誰が責任を負うのか明白でない

誰かに管理された組織の人間なのか一般市民なのか(許容線量が事業者と一般市民で異なる理由)

要は誰が死ぬのかということに帰着する、戦争でも一般市民を殺すことは基本的に許されないし
組織の人間は少なからず代価を受け取っている、一般市民はそうでない

666 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 22:08:33.08 ID:vC+BmqSm0

>>661
自己レス
更地で済めばまだいいか。鉄砲水で土地ごと消え失せる可能性高いな

667 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 22:08:40.92 ID:5Mf5SjhU0

もうちょっとうまく釣らないとｗ
文章もう少しちゃんと嫁とか書かれたら
釣り師失格っしょｗ

668 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 22:09:14.69 ID:miDW1C2C0

>>658
じゃあ、「福島原発は低コストである」と言いたいのだな？

だったら、>>642 に答えられるはずだな。

お前、矛盾してるなｗｗｗｗ

669 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:09:52.76 ID:U/rOfFyl0

ダム決壊のほうがはるかに影響でかいのにね
反原発厨は現実見ろよ

670 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:10:40.74 ID:FN2RzE9P0

原発を作るメリット
官僚や東電や政治家の飯の種になる
ただこれだけだろ
原発のメリットが希薄で、デメリットばかりということが分かった以上、
こんな理由で日本が滅びるような危険な物を、日本中のあちこちにつくらせるわけにはいかないでしょ
日本の未来のためにも、長期的には原発０にしていかなきゃいけない

671 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:10:48.83 ID:KPv5HmNh0

>>662
二元論で安全厨危険厨に分けての工作も失敗してるぞ
書き込んだ回数上げればいいってもんじゃないからな
適当な仕事でバイト代稼ごうとする奴は無能として切られるぞ

672 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 22:11:09.11 ID:VzyhQtZzP

極端な話、アメリカ大陸にもヨーロッパにもアジアにも放射性物質が降り注いだがこの件に関して日本政府は何らかの保障をするのか？
しないにしろ信用失墜の分は誰が補うのか

673 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:11:38.87 ID:U/rOfFyl0

>>671
おまえつまんねーから

674 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 22:11:55.43 ID:miDW1C2C0

>>669
現実ですか。現実は、「あの20km圏内は危険」ということです＾＾
お前も認めていることだ(>>480, >>481, >>487)

ちっとも原発安全じゃないじゃん

675 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/30(土) 22:11:57.36 ID:dhIKGxHX0

原発推進厨は自分がしにそうになった時後悔するタイプ

676 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 22:11:58.72 ID:lxwEpigo0

あれ？

677 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:12:23.87 ID:U/rOfFyl0

>>672
少なくとも核実験やった国から文句言われたくはねえな

678 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 22:12:45.67 ID:ZA0qhOst0

>>669
日本の小規模河川だったら、それほどでもないが、支那とかブラジルにあるダムが決壊したら
凄まじいことになるだろうな。

679 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 22:13:01.62 ID:qoNMc7D4O

>>658

かわいそうだから味方してやんよ。

お前ら
ほどほどで勘弁してあげて下さい
これ以上のストレスは彼の頭皮に良くない

頼むよ。温かく見守ってやってくれ

680 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:13:14.38 ID:q726XuRM0

実際この先数十年にわたって住めなくなれば、その世帯数分の家や土地を用意しなきゃいけないわけだしな
今やってる見舞金なんてほんの一部でしかない

681 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:13:33.16 ID:KPv5HmNh0

>>673
こういうレスに反応してると査定下がるぞ仕事しろ

682 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:13:36.31 ID:FN2RzE9P0

勝手に原発推進しといて、万が一、放射能が漏れましたーってことになったら、
公的資金を導入しますとか、増税しますとか言い出すし、
心から国民舐めてるってことでしょ、これ
常識的に考えてこんなの許す訳にいかないだろ

683 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 22:14:30.36 ID:8zKi31TY0

>>344 >>368 >>384 >>435 >>559 >>569
安全厨の人格攻撃レスの例

684 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/30(土) 22:14:47.06 ID:/Af7xSjIO

>>679
ただちに影響はない

685 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/30(土) 22:14:49.31 ID:j3f2h1aQ0

何万人も避難してる　ほい数字

686 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 22:15:10.71 ID:ZA0qhOst0

>>670
エネルギー源の多様性を減じてどうするよ。おおむかしの石炭利権の横暴がまかり通ってた時代
に帰りたいの？

687 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 22:15:21.99 ID:uO9pnNs30

震災前は、
原発推進厨＝現実路線
原発反対厨＝宗教路線

と思っていたが、震災後、
推進厨も同じくらいイデオロギー的だというのが分かった。

政治的に優位なエネルギー政策だったのが、
ここで崩れ去ってから。

688 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 22:15:22.84 ID:5Mf5SjhU0

マジで考えれば
効率、安全性、発電量、コスト考えたら
天然ガス一択だよ。
原発はねえわ

689 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/30(土) 22:15:36.70 ID:j3f2h1aQ0

二酸化炭素で避難してる奴いるか

690 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 22:15:45.75 ID:QIA9LaIg0

利権にしがみつく屑とか滑稽すぎだろ
やってる事は屁理屈こねて金くれる爺に媚び売ってるだけｗｗ
それで自分は偉い（）と勘違いしちゃってるから始末が悪い
自分の考えと違う奴はバカと思い込んでる世界の小さい人間
それに乗ってる人間含めて見てて痛々しいわｗｗｗｗｗ

691 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 22:16:13.19 ID:VzyhQtZzP

ボランティアで議論している僕らをのぶお先生はもっとほめてください
あなたと違って僕らはお金をもらって何かを書いてるわけじゃないんだから

692 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 22:16:17.18 ID:8zKi31TY0

>>689
白熊が流氷に乗って避難してきた

693 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 22:17:41.05 ID:VzyhQtZzP

>>686
原子力新興に使われた金の少しでも自然エネルギー振興に使っていればねえ、その言い分は通ったんだろうけど
エネルギー安全保障が実際のところ安全保障を脅かしている現実を見るとな

694 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 22:18:08.60 ID:qoNMc7D4O

>>684

評価したい

695 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:18:21.61 ID:okHAjTAd0

ウン良くわかった

696 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 22:18:42.74 ID:ZA0qhOst0

>>685
あれって、本当はあれだけ避難さす必要はないんだけどね。
チェルノブイリのとき、妊婦子供だけってしたら大混乱になったら、今回は全員を避難させるってことにした。

697 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:19:12.96 ID:FN2RzE9P0

>>686
利権そのものはしょうがない部分はあるでしょ
結局は、影響力なんだよ
良い影響力を与えて、官僚やらがそれでおこずかいを稼ぐならともかく、
原発は悪いことが起こった時の影響力が半端なさすぎる。
さすがに官僚のおこずかいのために、日本を死地にするわけにはいかない。
原発を持つこと自体が、デメリットにしかならないとわかった以上さっさと原発を取りやめていくべき

698 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 22:20:36.84 ID:Tj7ITUOc0

池田信夫ってディベート厨の暇人？

699 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 22:21:19.13 ID:qzdTV/sn0

ID:U/rOfFyl0　が必死過ぎて泣けてくるな。

http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=U/rOfFyl0&year=2011&month=04&day=30&action=search

700 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 22:22:26.50 ID:8zKi31TY0

>>699
もう逃げたんだからそっとしておいてやれよ

701 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 22:22:29.37 ID:VzyhQtZzP

>>696
実際に避難させないといけないんじゃねえか
直ちに問題があるかどうかはさておいて
社会的な事象を鑑みて全員避難させなければ混乱が起こるんだろ？
結論としても現実としても全員を避難させたんだ

702 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 22:23:32.92 ID:vC+BmqSm0

ちなみに今回の地震で破堤したアースダム（灌漑用）による洪水

水流で抉られた田んぼと用水路
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/518/796/2518796/p1.jpg

水流で抉られた森
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/518/796/2518796/p6.jpg

決壊箇所
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/518/772/2518772/p5.jpg

ちなみに黒部ダムの1/100、三峡ダムの1/10000の規模でこれぐらい

--
ローカルネタだが入鹿池が明治元年に決壊したときは江南市の布袋付近まで遺体が流れてきたぐらいの影響があった

703 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:23:35.75 ID:U/rOfFyl0

>>699
>>700
反論できねえからって必死だなwwwww

704 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 22:25:08.58 ID:ZA0qhOst0

>>693
60年代で、国家レベルの福利厚生を賄えるようなポテンシャルを持ってる自然エネルギーにはなかったよ。
太陽電池がようやくモノになれそうになったのも、せいぜいここ10年くらいのもんだし。
60年代って、コンピューターはUNIVCとかそんな時代だぜ？それで人智を傾けられるのは原子力
くらいしかなかったろうよ。

705 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 22:25:27.43 ID:vC+BmqSm0

>>693
地熱以外は不安定なエネルギー源だから、あんま自然エネルギーばかりに頼ってると
雲量が多い年だとか、台風被害が多い年だとエネルギー供給に問題が起きるかと

まあ地熱も火山噴火があるから、あまり偏ってるとよくないが

706 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:25:51.35 ID:KPv5HmNh0

他のエネルギー利権で早く金稼いで原発マネーもらってる奴の頬札束でひっぱたけば
すぐ改心する程度の話なんだよな

マジ核は核としてロケット開発みたいに福島土壌汚染対策委員会とか作って
こっそりやればいいじゃん

原発と発電分けてくれよ
原発のガワ利用してガス発電みたいのもできるんだっけ
そんで原発ある自治体はそこで細々働けよ
３月１０日以前にはどこの原発自治体も戻れないんだよ

707 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 22:26:25.94 ID:MU+/RTd8i

>>692
和んだw

708 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 22:26:26.15 ID:VzyhQtZzP

>>704
国家レベルの福利厚生を賄えるようなポテンシャル

福利厚生をまかなうべき国家じゃなかったってことだ
バブル崩壊からの20年がその帰結だ、社会保障に苛まれた国家

709 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 22:26:45.36 ID:qzdTV/sn0

>>703

お前はスネ毛でも剃って早く寝ろよ。

55. 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/04/30(土) 03:37:53.97 ID:U/rOfFyl0
http://www.kai-group.com/jp/contents_file/img/sku_xl/01581_ws1.jpg
これほしいけどどこにも売ってねえ

710 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 22:27:43.05 ID:RyVlxXfu0

　　　　数字無くたってたった今起きてる経済損失見れば分かるだろ

　

711 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 22:28:43.64 ID:zvYKiqbn0

>>708
ええでも土人国家は辛いぞ

712 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 22:28:49.55 ID:VzyhQtZzP

原発様は多くのキャッシュを引き出したことは確かだろう
しかしそのキャッシュを最大限引き出した人間が
原発様のリスクを受けないのがオレには気に食わない、原発様に殺されろよ

713 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 22:29:05.27 ID:QIA9LaIg0

逆に原発の方が火力より安全であるって具体的な数字は？
被曝して健康被害にあった人に対し面と向かって同じ事言えるなら別だが

話すり変えたり人格否定してみたりと原発推進厨の方が感情論で語ってんのなｗｗｗｗ
頭が足りない人間は見てて面白いからもっと頑張れよ推進厨
いい酒のツマミになるわ

714 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:29:26.54 ID:6+D1JHd30

　池田信夫の御用っぷりは見てて気持ちいいなW

715 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 22:30:47.03 ID:8zKi31TY0

福島から逃げてきた原発難民の前で全く同じ台詞を言えたら評価してもいい

716 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 22:30:49.38 ID:VzyhQtZzP

>>711
政治を見れば日本が背伸びした土人国家だということがよくわかる
文化も技術も秀でているのに、統治者がダメなら、国民が政治を知らなければそれだけで土人国家たれる

717 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 22:33:09.01 ID:QIA9LaIg0

推進厨もっと元気だせよｗｗｗｗ

718 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:33:24.88 ID:KPv5HmNh0

>>716
日本人田舎でわいわいやるのだけが好きな人種だからな
政治やってもオラが村になっちゃう

いいけどオラが村に核とか原発とか無理無理
筒井康隆のアフリカの爆弾思い出した

719 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 22:33:37.37 ID:ZA0qhOst0

>>697
その時代の炭鉱利権の横暴をなんとか補っていたのが石油だったんで、オイルショックがもっと
早かったならば、日本の経済成長は頓挫してろうな。とまれ、日本国内・周辺にも日本の経済成長
を賄うに足るエネルギー源は無きに等しかった以上、あの時代として原子力をチョイスしたことは
正しかったと思うが。

720 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 22:34:16.32 ID:f301Bi190

原発始めてから超大型地震が少なくて運が良かっただけ。
大地震が頻発し始めたら被害は火力の比じゃない。

721 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 22:34:58.99 ID:TqQ9D5Ko0

火力発電所は爆発しても半径２０ｋｍの住人を避難させる必要なんかねーだろｗ

722 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 22:38:18.74 ID:no/lNKCf0

どーでもいいわ。
どっちにしても日本終了だし。

723 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 22:38:47.42 ID:QIA9LaIg0

現在進行形の物事に対して現状で結論出そうとしてる奴はそう言わされてる理由がある訳だ
まともな頭してたら影響がどうでるか不明な以上比較なんか出来ないと少し考えれば解る事

724 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 22:40:00.51 ID:ZA0qhOst0

>>713
火力が清浄化し高効率化したのも、これも最近の話よ。火力があれば原子力なんていらねーじゃん
って言えるようになったのも、以前の原子力のおかげで火力の技術開発が進んだから。

725 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:40:49.94 ID:WDdVI1kA0

まだ原発推進厨はわからなくもないが、池田信者の壊れっぷりは理解できない

726 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/30(土) 22:40:51.51 ID:WPUOQvoJO

安全・安心・低コストが原発の売りなんだから今回の補償は全額東電が払うべきだよね
払えないなら低コストってのは嘘という事になる

727 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 22:41:58.66 ID:8zKi31TY0

福島はチェルノブイリのようにはならない

オンリーワンであると認識しています

728 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 22:42:15.36 ID:VzyhQtZzP

>>719
結局のところ技術の先食いが問題を山積させてくれたんだろうね
原子力というチョイスは当時にとっては正しかったのかもしれないが現代まで利権が踏襲されるべきではなかった
挙句の果てに利権にならない産業は潰そうとしやがるしよ

729 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 22:42:22.87 ID:f53MheEH0

福島の24000年分の地代って幾ら掛かるんだよｗ

730 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:42:36.48 ID:q726XuRM0

火力から原子力にシフトしていったように、そろそろ原子力からシフトする時期

731 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 22:43:03.82 ID:oUAbhCUxi

事故が起きた時、現場の処理にかかる費用、永きに渡って健康被害のリスクを背負い続ける人々の数。
人が住めなくなる土地にあった産業やインフラの保証費用、機会損失費用、放射能の検出される地域での漁業保証、づっとつづく風評被害、副産物の処理費。

732 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 22:43:07.38 ID:VzyhQtZzP

>>724
その"最近の話"をみんながしているということに早く気がついて欲しいんだが

733 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 22:43:56.84 ID:ZA0qhOst0

>>722
日本が農産物輸出国だったんならともかく、重化学工業は活けてるんだから終わりじゃないだろ。
フランスみたいに、原発依存度8割とかだったら終わりだろうが。

734 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 22:44:00.35 ID:YhI2rM+C0

このヒトはメクラのツンボなの？

735 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 22:44:25.58 ID:QIA9LaIg0

>>724
この惨状を見て、これからは原発は要らないってのが反原発厨の考えだろ
技術が進歩してるのに既得利権にしがみついて反科学的な事を言ってるから叩かれる
原発に拘ってる奴は時代遅れの土人と同じ

736 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 22:44:44.01 ID:q726XuRM0

ひょっとして推進派は福島は運が悪かったから事故起きたとでも思ってるんじゃないだろうか？

737 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 22:45:56.70 ID:VzyhQtZzP

くだらないことを屋って使ってきたお金のわずかでも安全対策に回されていればなあ
なんの生産性も有しない人間がなぜ多くのお金をもらえるのか、全てはこの構図に尽きる

738 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 22:47:59.77 ID:XlFAVPzt0

むしろ推進厨が安全だという『数字』を見せるべきじゃないのか

739 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 22:50:06.24 ID:ZA0qhOst0

>>732
震災・事故の直前まで反CO2が殷賑を極めてたじゃん。それに1ヶ月ちょっとで火力の増強がそう
やすやすと進められる道理もない。

740 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 22:51:15.56 ID:f53MheEH0

福島原発の20キロ圏内在住なら
説得力も有るんだけどなｗこれじゃただの寝言だよ

741 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/30(土) 22:52:11.80 ID:3AHkzhfS0

火力：1μsv以下
原発：1svOVER

742 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 22:52:52.12 ID:jJvRxuoT0

原子力より火力のほうが安全な数字を見せろ

743 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 22:55:17.20 ID:QIA9LaIg0

推進厨息してねーな
つまんね

744 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 22:56:05.29 ID:VzyhQtZzP

>>739
これからの展望は？

745 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 22:56:50.27 ID:ZA0qhOst0

>>735
反原発の人は相変わらず風力とか太陽光とかばかりで、実用化されてたエネファームとかMGTとか
には見向きもしなかったじゃん。ガス＝CO2＝悪に凝り固まったし。

746 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 22:57:10.66 ID:B50zDB4b0

廃炉にかかる費用も計上してから比較してね。

747 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 22:58:42.21 ID:QIA9LaIg0

>>745
それは専門家（）が安全・安心と洗脳活動に励んでたからだろ
自分の生活に実害がある以上、今後の生活を考え代替案を「模索」しろという話になるのが普通

748 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/30(土) 22:59:15.74 ID:WG/hA2HO0

結局は時間が経てば元の鞘に納まるんだろ

749 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 23:00:06.53 ID:UvinbbbH0

敢えて注目されたいんだろ、数字はとっくに出てる。
第一、推進派は使用済み核燃料の処理どう考えてるのか？
政府の見解では2050年までもんじゅの稼働は
見込めないって言ってるのに。

750 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 23:00:10.72 ID:vIL1M35l0

さすがノビーやな
東電発行の血統書付きやで

751 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 23:00:28.20 ID:ZA0qhOst0

>>744
日本のみならず全世界が原発にチビって、CO2もののかはって風潮に変われば伸びるんじゃね。
日本の重電は商機だと思うが。

752 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 23:03:08.09 ID:vC+BmqSm0

京都議定書が無かった事になるなら、原発事故で火力が見直されるってのもアリだな

753 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/30(土) 23:03:38.03 ID:Lj2xOOxT0

>>746
放射性廃棄物の管理費用も足してあげて

754 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/30(土) 23:07:18.24 ID:Lj2xOOxT0

というか、アメリカでは補助金つけても民間企業がコストの問題で
原発には手を出さないらしいじゃん。
アメリカで駄目なら、国土が小さく地震の多い日本ならなお更でしょ？

755 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 23:07:20.45 ID:+RjYI/Pw0

基地外ですわw

756 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 23:07:45.15 ID:LSkgbDAD0

パチンコ全国禁止にすれば風力の増設くらいでいけんじゃね

757 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/30(土) 23:08:13.48 ID:Z5qM29XA0

このおっさんは原発でどんだけ儲けてんの

758 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 23:08:42.28 ID:VzyhQtZzP

>>754
アメリカ様でさえスリーマイル(笑)程度であんなにびびってたのに
日本はまだやりたいのだという、地震で頭おかしくなったんじゃねえの？

759 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/30(土) 23:09:30.40 ID:NryIurXO0

>>752
積極的に反故にするべきだよ。

760 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 23:10:00.04 ID:p5EVlEZ10

普通、通説を説得する側が数字を見せるなり感情論を論破するなり
努力するモンだと思うんだが。「そっちが来い」って、逆立ちしとる（ﾆｶﾞﾜﾗ

761 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 23:10:38.08 ID:VzyhQtZzP

メディアに流れたお金でどれだけ安全対策できたかなあ

安全対策にお金をかける→メディアにお金を流さない→原子力は危険、やめろ、死ねのわめきたてる
安全対策にお金をかけない→メディアにお金がいく→原子力は安全、天国、復活させると持ち上げ始める

この歪な構図、嫌いじゃないね

762 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 23:11:36.28 ID:VzyhQtZzP

>>759
反故にしろといったところで国際的な契約じゃねえの
反故にすべきじゃなくて反故してくださいとなき落とさないといけない

763 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 23:13:24.86 ID:vC+BmqSm0

>>762
そう。コンセンサスが必要

764 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 23:13:57.65 ID:uO9pnNs30

正直言って、原発推進論者がこんなに知性が低いというのが、
今回驚いたことのひとつ。
こういう輩が日本のエネルギー政策を支えていたことが、ここに来て破綻した、って感じ。

765 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/04/30(土) 23:14:09.85 ID:c7WJzsEh0

池田信夫と勝間和代だけは信用できないｗ

766 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 23:15:03.31 ID:h2riAYJuQ

池田信夫は真性のバカだな。御用学者、売国奴、キチガイ、まあどれでも当てはまるなｗｗ
２０ｋｍ圏内３０年立ち入り禁止になる、自然エネルギーあるか？
チェルノブイリを見ろ。歴史が事実を語ってるじゃん。原子力＝高コストは小学生でも解るわ。
原子力のコストを弾いて、最後に事故と廃炉のコスト足せ。足し算もできねぇーのかｗｗ

767 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 23:15:33.04 ID:ZA0qhOst0

>>762
more fukushima ?(ﾎﾞｿｯって脅しとけばいいだろｗ

768 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/30(土) 23:15:47.90 ID:qw398d1Q0

原発の弊害は、時間が経ってから病気が出てくるとか、
事故が起これば長期間そこに住めなくなるといった
長いスパンのものだろ
火力発電の弊害は、燃料採掘の現場で事故が起こって
人が死ぬという、分かりやすい一瞬の出来事

性質が違うので数字による単純な比較は出来ないから
けっきょく価値判断の問題になる

目先の利益を追ったり、責任をウヤムヤにしたい人間なら
原発を選ぶだろうな

769 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 23:17:52.99 ID:dliWxDoF0

お金がもらえるなら僕も安全厨になります

770 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 23:18:05.24 ID:VzyhQtZzP

>>768
スパンもそうだが誰が死ぬかというのも大事なことだ
従事者はある種の覚悟を持って仕事をするわけだが一般市民はそうではない
一般市民があらゆることにリスクを背負うことになったら社会はそれこそなりたたない

771 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 23:19:55.44 ID:QIA9LaIg0

こういう奴ってガチで自分の生活に支障が出ると真っ先に逃げるから困る
どうせなら信念を貫け

772 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/30(土) 23:21:15.78 ID:/ceb3xjh0

>>347
なんで屋根から落ちた人間カウントして
福島原発の転落死をカウントしないんだ？

773 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 23:22:04.37 ID:8zKi31TY0

>>771
金や利権でなびいてるだけのヤツはそんなもんだ
信念があるわけじゃない

774 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/30(土) 23:24:36.78 ID:cEAh/KWvO

やべー
こいつこんなに馬鹿だったんだ
原発がこんなに迷惑かけてる時点で火力より危険って分かるだろ
もう自分の言葉で反原発を論破出来なくなってんじゃん
カッコ悪

775 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/30(土) 23:26:17.90 ID:TlllNb340

危険性云々より日本は輸入に変事があるとエネルギーが枯渇し国民が餓死するんだよな
日本は別に水が豊富って訳じゃなくエネルギーが無いと浄水場止まって水さえ飲めなくなる
寿命の終わりに癌になるくらいのリスクか国際関係の異変で餓死するリスクかって話だ
もんじゅは日本がエネルギーで独立する大きな夢だったそうで

776 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 23:28:08.36 ID:VzyhQtZzP

原発から逃げる原子力国士(笑)
反原発のTBSは攻め入った取材をしたのに、反原発学者は線量を測るためサンプルを取りに福島に足を踏み入れたのに

777 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/30(土) 23:31:13.35 ID:ZA0qhOst0

後出しジャンケン反原発厨ほどみっともないやつっていないよね。推進派のことを何も笑えない
はずなのに。

778 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/30(土) 23:32:33.10 ID:J466CvET0

>>3
その人は住めない今のチェルノブイリ周囲30kmラインの
放射線管理区域に相当するのが今の東京全土だよね

779 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/30(土) 23:33:10.86 ID:8zKi31TY0

「原子力発電はCO2を出しませーん」「伊達にカッパやってませんからっ」とドヤ顔で語っていたカッパは
最近見ないがどこへ行ったんだろう
津波で流されたのか？

780 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/30(土) 23:33:45.28 ID:a69kBUbZO

池田vs武田の討論が見たい

781 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 23:33:50.71 ID:n22qFIKT0

今まで火力で現在のような危険な状態になったことないじゃん。
30キロ以内避難とか過去無いぞ。

782 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 23:34:04.33 ID:06r7AZiC0

池田信夫×武田邦彦で対談したらどうなるの？っと

783 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/30(土) 23:34:55.76 ID:SWkmvfyS0

もう数字出てるじゃん
火力はどんなに大事故になっても今回以上の被害にはならないだろ

784 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/30(土) 23:35:00.41 ID:cDHN4Q/p0

>>775
オイルショックを経験していない、もしくは知らない若い子が、
なんとなく感情的に反原発になっちゃうのは仕方ないでしょ。

785 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/30(土) 23:35:34.33 ID:cEAh/KWvO

未だに原発推進派の奴は売国奴

786 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/30(土) 23:35:43.93 ID:++29ef2U0

要するに原発が安全だって言えれば何でもいいんだろうな
それが言葉遊びだろうがなんであろうが

787 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 23:35:54.26 ID:uO9pnNs30

まあこの池田とかの場合は、原発を擁護しておかないと
職を失うような立場にあるんだろうよｗ

788 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/30(土) 23:37:00.99 ID:nzpC/8Ji0

原子力は事故ったら最悪でんがな

789 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/04/30(土) 23:41:06.08 ID:e6GzWhcx0

金がまだあるから燃料買えるけど、これから大変だよな

790 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/30(土) 23:41:43.87 ID:neljOPK60

賠償額10兆円、はい。

791 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/30(土) 23:43:56.96 ID:VzyhQtZzP

>>784
もうオイルショック時の3倍の値段でっせ
120円まではいける的なことをOPECさんいってはりますで

792 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/30(土) 23:55:37.11 ID:QIA9LaIg0

推進厨元気出て来たな
もっと頑張れよｗｗｗ
色々なパターンの話のすり替え期待してるわ

793 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 23:56:36.30 ID:IzEztiBk0

火力発電所が地震で30キロ避難するんですか

794 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/04/30(土) 23:57:34.39 ID:fWli8gsT0

今回の事故で賠償金が出るだろ、馬鹿かこいつはw
前例がないから安全って言ってるのと同じだ

795 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/30(土) 23:59:32.25 ID:ooQX0cqQ0

「正義感」という字みてもらいたい
正義＋感
つまり孫正義＋菅
俺たちの池田はシナチョンと戦ってるんだよ

796 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 00:03:08.66 ID:OiFX5J2k0

ノブちゃん名前覚えてもらえて大勝利でちゅねー
まあ誰も信用はしてないけど。

797 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/01(日) 00:03:30.50 ID:4y3M7Ggv0

こいつ2流だし、こいつの言うことなんてどうでもいいから、スレ立てんな

798 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 00:13:53.07 ID:jBf0HM610

危険な数字って。
原子力発電所から高濃度の放射線が漏れれば被爆するし人類が受けていい放射線量は毎日、１００マイクロシーベルトなのですが
今回の原子炉の事故によって周囲毎日１００ｍシーベルトの放射線が空気中に拡散されてそこですごせば１０年後には広島と同様の
重病が続出ですが何か？

799 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 00:16:10.68 ID:yUFwB9y/0

もう、すでに経済的な被害は日本の全火力発電による損失よりフグスマの一発で超えちゃってるんじゃないの？

800 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/05/01(日) 00:16:27.17 ID:y3a+rArK0

何十万人も避難して帰れないのが証拠だｓろボケ

801 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 00:29:19.56 ID:zX2oMy7y0

こいつ「危険な『数字』を見せろ」と言うけど、
低線量の被曝による健康の影響の具体的な数字が「確認されていない」というのを
「健康に影響はない」に勝手に置き換えて考えてるだろ。

そういう統計のレトリックで声高に叫んで言いくるめるのが、この手の業界。

802 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 00:29:39.54 ID:OchfBZF50

>>797
2流とか本気かよwそんな高いのかww

803 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 00:29:55.44 ID:BufkIWN40

むしろこれからは感情に勝てないだろうな

804 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 00:30:44.12 ID:rBMxXrX60

ウラン産出国であるオーストラリアには
原発がないというのは面白い話である。

805 ：名無しさん＠涙目です。(チリ)：2011/05/01(日) 00:31:18.81 ID:lp9iRf/S0

洋上風力発電はダメなの？
沖につくれば津波問題ないだろ

806 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 00:33:52.45 ID:gvQJH+dM0

みんな見えない敵と戦い過ぎの印象がある。
反対寄りの人は積極的推進派と議論してるつもりになってるし、
賛成寄りの人は即時全廃派と議論してるつもりになってる。
実際そんな極端な考えの人なんてほとんどいないのに。

807 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/01(日) 01:02:58.57 ID:ltRgCiHL0

>>806
モノがモノだけにそういう構図になるのはしょうがない。
しかし、処理に兆単位でカネがかかるなら、外国のＣＯ２排出権買い漁って
火力発電したり、ド田舎にダム作りまくった方が安くつきそうだな。

808 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 01:10:10.14 ID:pB8QdJzT0

数字よりフクシマの現状見ろよと言いたい

809 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 01:21:36.55 ID:OYY9xlDB0

原発の汚染水処理に十数兆円必要
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304175620/

http://www.youtube.com/watch?v=oXwd-vJJEq0

汚染水処理１ｔにつき２億円かかる
現在汚染水は８万7500トンあり、毎日500トンずつ増えている
年内に20万トンになる見込み

これどうすんの？　国家予算並みの金額だよ？

810 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 01:22:33.68 ID:vXWvbDjo0

この池田某という人は福島原発が爆発した事を知らないのか・・・？

811 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 01:23:20.45 ID:cL/K1IEi0

もう原発に触れるのは止めたんじゃなかったんか。なんでこんなに必死なの。

812 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 01:24:07.37 ID:L9SgRS9L0

お前は何を言ってるんだ

813 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 01:24:51.87 ID:Dfkqxa7S0

原発は別に危険じゃないけど事故時のコストがかかりすぎ

814 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/01(日) 01:29:09.68 ID:4DgCc5hCO

だから池田信夫って誰だよ

815 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 01:31:36.21 ID:OYY9xlDB0

>>814
何も知らないくせに知ったかこいて、突っ込まれるとコロコロ主張を変えるバカ

でもなぜか信者多数

816 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 01:33:07.28 ID:OYY9xlDB0

安全な原発の汚染水処理に国家予算並みの金額がかかるんだけど、

感情論じゃなくて、現実論でどうするわけ池田信者さん？

これシャレならないんだけど

817 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/01(日) 01:33:52.77 ID:lTpLSoiI0

福島第一原発の後処理にかかる金含めて原発費だろ
現実見ろよ

818 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 01:38:31.59 ID:zX2oMy7y0

「原発に反対するなら自分たちで太陽光発電しろ」とか
言う奴もいるが、もうヒステリー極まりない。

「原発が安全だというなら福島行ってこいや」という理屈と
何ら変わりがない。

ただ、これまで主流であった分、原発推進派のほうがタチが悪い。

819 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 01:52:08.00 ID:1wPsZ61C0

危険やコストより、日本の国土を50年に一度半径30kmずつ削っていく原発はさすがにまずいんじゃないかと思う

820 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/01(日) 01:54:58.19 ID:5F3zXDtsO

この池田とか言うのは今回の経済的損失わかってんの？これなら数字で目に見えてわかると思うんだけどバカなの？

821 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 01:55:57.38 ID:OYY9xlDB0

http://www.youtube.com/watch?v=oXwd-vJJEq0

汚染水の浄化には１トンにつきコストが２億円
毎日500トンの汚染水が増えているから、１日で1000億円ずつ増えていく計算・・・

仮に浄化コストを100分の１にしても毎日10億円だよ？

これが数年続いたらどうなる？

池田信者は逃げずに答えろよ

凄過ぎてワロタ

822 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/05/01(日) 01:56:19.11 ID:gp57OBWO0

この人はなんで福島原発の現実が見えていないのかね・・・
どうかしてる

823 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/05/01(日) 01:57:38.01 ID:gp57OBWO0

圧倒的な現実の前に無意味な机上の理屈でしか論を吐けない愚物

824 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/01(日) 02:00:33.78 ID:r+beAgyO0

>>818
発言に責任をもって原子力以外の電力使うようにしますので
原子力を使用していない電力供給元を選択できるよう
電力の自由化を進めてくださいというと何故か切れられるんだが？

825 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/01(日) 02:02:08.90 ID:4NQhFBcHO

この人働くおっさん劇場でブレイクしただけはあるな

826 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/01(日) 02:03:10.15 ID:2Z/LZ21+0

>>12
死者数なら2016年までの積算で320万人

827 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 02:04:05.41 ID:f1C+B38Q0

>>818
そういう事言うんなら、3割分の原発で発生した電気だけ使って生活すりゃあ
いいんだよな。

828 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/01(日) 02:04:52.42 ID:XAPELuf30

どうでもいいから福島原発から5kmの場所に3日間キャンプしてくれ、俺はトラブルのあった火力発電所から5kmの場所に
1ヶ月キャンプしてやるわ。
体である程度中和出来るのが既存の公害、できないのが放射能と認識してる。

トラブルのリスクが限りなく高いのが原発
、今回の教訓を未来に生かそうともしてない人間が人を教える立場とは恐れ入る

829 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/01(日) 02:06:56.39 ID:2Z/LZ21+0

誰かが殺せばいいじゃん馬鹿か

830 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 02:07:21.56 ID:OYY9xlDB0

バカ池田と信者はちゃんと見ておけよ。あとで知らないとか言うなよ

http://www.youtube.com/watch?v=Hx8BMx09Ie8
http://www.youtube.com/watch?v=oXwd-vJJEq0

汚染水年内２０万トン処理へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110428/t10015603501000.html

831 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 02:15:53.22 ID:9zG5Esoq0

池田信夫さん面白いソース拾ってきました！

原発の汚染水処理に十数兆円必要
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304175620/

832 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 02:40:59.04 ID:J0Y6pEyki

俺は、この池田信夫ってのが
何者か知らないんだよ
でも頭がイかれてるのはわかるよ。
ゴチャゴチャ言ってないで
福島の避難地区に
てめーの家族と
住んでみやがれってんだ
そうすれば
お前の言ってることを
信じでやるよ。
度胸もない、チキン野郎が

寝言は寝て言えよ。

833 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/01(日) 03:11:41.28 ID:KHLNE7X60

経済学者なんて結果論のインチキ学者なんだから
説得させる必要もない
勝手に解釈して納得してろ

834 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/01(日) 03:26:22.93 ID:3dK19eYK0

嫌なもんは嫌　これでOK

835 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/01(日) 03:27:44.41 ID:Sun8SvxB0

>>834
脳筋の尻拭いするのもめんどいんだけど

836 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 03:28:47.12 ID:LKT9aF0M0

>>1

火力発電所・・・・避難の必要なし　（数値０）
原子力発電所・・・・半径２０ｋｍ以上避難・人が住めなくなる　（数値２０ｋｍ＋）

837 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/05/01(日) 03:29:46.37 ID:x8dKWrJQ0

>>832
俺はお前のことを全然知らないが、お前が頭イってるのは分かった
書き込みってすげーな

838 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/05/01(日) 03:42:50.73 ID:0bK2gyy80

信夫全部論破されてるじゃん

839 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 03:43:53.55 ID:aM3gjM140

>>638-639
そういう人たちは絶対にいなくならない、つまりどう言う事か分かる？

840 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/01(日) 04:08:31.15 ID:Buc/dfWT0

金貰ったらあからさますなぁ

841 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 04:17:48.96 ID:Ri6HaQku0

火力の事故で東北・関東の広大な地域で農業や漁業で出荷規制とか
起こり得るんかね？
車などの輸出物が海外から送り返される事態が起こり得るんかね？

それ以前に、儲けは東電、賠償は国民と折半とか
バカバカしくてやってらんねえよ。

842 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 04:29:08.31 ID:gT11KTde0

でもお前ら
原発推進派の保守と原発反対派のサヨクなら
間違いなく保守のほうがいいだろ？

843 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 04:30:15.45 ID:iAk77td30

ブサイクだと頭もブサイクなんだな

844 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 04:30:28.59 ID:OchfBZF50

>>842
原発推進を保守がしてる時点でおかしいと思わんのか

845 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 04:31:43.73 ID:FPbNBKaU0

>>842
そもそも日本に保守っていんの?

846 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 04:32:42.25 ID:9zG5Esoq0

>>845
原発保守と東電保守系なら

847 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 04:33:23.45 ID:RGhZwgm+0

予測不能な天変地異が起きた時にどうなるかって話で
発電所に隕石落ちたとき
火力水力太陽光風力は物理的破壊だけで収まるけど
原子力はそれだけじゃ収まらんでしょ

848 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 04:34:18.75 ID:aS92UOMB0

日本経済終了のお知らせ

福島原発事故による被害総額、最悪で366兆円の可能性・・スイスの大学が試算
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29927034
予測できるのは、補償金の問題だ。今回福島原発事故の損害額の見積もりは4兆フラン
( 約366兆円 ) 。同じことがスイスで起これば、電力会社が避難した人などへの補償金
として保険から1.8億フラン( 約165億円 ) を払い、差額は政府が受け持つ。日本では、
恐らく東京電力は支払えないだろうから政府の負担になるのだろうが、それが巨額なため
自主避難要請にしたのではないかと推測する。避難しようとしまいとそれは個人の責任だ
ということだ。

849 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/01(日) 04:38:57.08 ID:c9p1pG730

経済学者さんは感情に流されずに冷静に分析できるのかもしれないけど、世の中感情で回ってるから。
非論理的に世の中動いてるんならば、それに合わせるのが合理的。

850 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/05/01(日) 04:40:25.58 ID:DzabGTLUO

他とは違う考えの自分カッコいいみたいな

851 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/01(日) 04:41:03.25 ID:Aym723pv0

結果が最悪だからねえ

852 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 04:44:50.94 ID:gT11KTde0

>>844
エネルギー政策を真剣に考えてるのは
愛国者だけだぞ

853 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 04:51:26.96 ID:7wgLd/+r0

よく数字って言われるけど結果としての数字を判断材料にしてるだけで特にそれが信用出来る訳でもない、

たとえば原発作る時に　確立で物を言い判断するのかそれを言い変えて1000年に一度と聞いて判断するの
かでも変わってしまう、
聞こえの良い方に判断が偏るしそこにちょっと数字を入れる事で安心感を植え付ける事も出来るから、
正確に判断するには数字と言葉に疑問を絶えず持つ事、

854 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 04:54:50.09 ID:BhSK8PZc0

信夫馬鹿すぐる

855 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 04:56:56.37 ID:OchfBZF50

>>852
>エネルギー政策を真剣に考えてるのは
>愛国者だけだぞ

其の結果が此の様か、だったら腹切って死んで詫びろ！！！

オメーはウラン原発を選んだ経緯すら何にも分かってねーんだな。

簡単に愛国とか口にしてんじゃねーぞ、糞J-NSC！！！

856 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 04:57:29.60 ID:VURl6UCq0

原発事故より火力の燃料採掘の方が死んでるって意見に反対派がふぁびょったわけ？
それは変えられない事実なんだから、認めたうえで議論しろよ
相手の意見もソースも無視じゃ誰も納得させられないぞ

857 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 04:58:16.62 ID:v4E2Hw/W0

のぶおのなかののぶおが大きくなったよ

858 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/01(日) 05:02:34.52 ID:rc/IXSL30

>>94
面白いおっさんやで

859 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 05:05:09.02 ID:LKT9aF0M0

愛国者ｗｗｗ

愛国者なら、

国土の一部が半永久的に住めなくなったり
神聖な海や空気や米を作る土壌が放射性物質に汚染されたり
その土地の歴史や伝統が放射線のせいで途絶えさえられたり
子供や子孫に影響の出る放射性物質をまき散らしたりする

原発に反対するのが当然だろｗｗ

原発賛成の「愛国者」はエセかまたは、隣とか別の国の「愛国者」ｗｗ

860 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 05:06:00.65 ID:LKT9aF0M0

死ななければいいってものかよｗｗｗ

２０ｋｍ以内に立ち入り禁止とか火力でおこるのかよ

861 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 05:11:15.13 ID:OchfBZF50

>>859
マジでそうだわ。
真っ当な保守が風評だから安全と国民に汚染食料を騙して食わしたり、
ましてや天皇に迄食わせる真似なんか絶対に有り得ねー。

皇居を放射能汚染し被災地訪問で天皇を被曝させ汚染弁当を食わせやがった屑中の屑の何処が愛国者なんだ。

862 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 05:11:57.99 ID:VURl6UCq0

>>860
しかし火力ならいくら死人が出ようがいいという話しにはならないだろ？
火力での大量の死人は原発事故の健康被害に比べどうでもいいって意見か？

863 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/05/01(日) 05:13:16.03 ID:HJhx2c3E0

句読点と草いのは巣にお帰りください

864 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 05:14:09.37 ID:RkY3mMXU0

海老蔵「きみいくら貰っているの？」

865 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 05:14:46.37 ID:LKT9aF0M0

>>862
誰がいくら死人が出ようがいいと言った
火力の事故なら減らせばいいだろうが

原発は国を滅ぼす大規模災害
火力は局所的災害

まったく異なる

866 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 05:15:11.85 ID:LKT9aF0M0

反論できないアホが沸いてるｗｗ

867 ：ロザリー ◆clEmatisZQ (東海・関東)：2011/05/01(日) 05:17:12.64 ID:u9biX0VYO

池田信夫先生素晴らしい

868 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 05:17:16.69 ID:DJddkFkB0

この人他人をバカバカ言うのは止めた方がいいな。正論だとしても下品すぎて良識を疑う

869 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 05:18:11.72 ID:OchfBZF50

>>868
社会経験ゼロだからしょうがない

870 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 05:19:55.90 ID:WQfIR+pm0

ここまで誰もまともに反論できてないな

この人はなんでも知っているね
まさにその通り

871 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 05:21:35.52 ID:VURl6UCq0

>>865
どこも死人多くていいで掘ってる鉱山は無いだろ
露天じゃなきゃ死人は絶対出る

それと原発で国滅ぶっていつ国が滅んだよ
福島ももう住めないとは聞いたことないけど

872 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 05:27:26.13 ID:zgirR1Cc0

石炭事故→外国の炭鉱で外国人が死ぬ。日本に被害なし
原発事故→日本の国土が数千年数万年使えなくなる。

石炭を得る過程で外国人が何人死のうが知らんよ
日本人にとって安全なのは間違いなく石炭

873 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 05:28:34.87 ID:ugRJuUZX0

炭鉱で土人の命がうんたらいってるやつは糞サヨ？
外人のことなんてどうでもいいだろアホサヨが死ねよまじで売国奴

874 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/01(日) 05:29:06.00 ID:jruCAkv40

損害額でいいんじゃね？

875 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 05:33:09.77 ID:xE3fBCOZ0

数字ださなくてもテレビで福島原発みて理解できんかおっさん？
テレビだけでもヤバさがビンビン伝わってくるだろ？
精神を解放しろや

876 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 05:33:36.71 ID:VURl6UCq0

>>872
ああ了解そういう思考回路なのね
そりゃ意見合わないだろうなｗ

877 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 05:38:51.30 ID:URsMQl710

数字だと？危険なことはこの現実が証明済み。

あと、金がかかるのは原発だろう。
英国をみてみろ。
使用済み燃料棒の始末には相当金がかかっているようだ。

878 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 05:45:57.08 ID:7wgLd/+r0

>>871
> それと原発で国滅ぶっていつ国が滅んだよ
> 福島ももう住めないとは聞いたことないけど

旧ソ連、ロシアの初めの頃なんて原子力関連の問題で相当疲弊してたし
下手すりゃってロシアもヤバかった　それだけ長期に金がかかるって事
日本だってコレ引き金にして凋落する可能性もあるから安心できない

879 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 05:53:01.41 ID:/wLIFIoR0

ノビーのような発言、さすがにマスゴミ連中も伝えるのは躊躇するだろうなｗ
ブログツイッターがせいぜい。
ここまでの馬鹿っぷり、見たことないわ。

どうすんだよ…

880 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 05:58:19.02 ID:VURl6UCq0

>>878
ソ連崩壊の引き金は、ゴルバチョフのペレストロイカで
東欧で民主主義と自由主義の機運が高まったからじゃなかったか？
ソ連の中枢は緩やかに移行するはずだったが統制しきれなかった

凋落は考えすぎ、地震と津波も相まって相当な被害だけどさ
ソースはウクライナ

881 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/01(日) 05:59:21.29 ID:jruCAkv40

どうあがいてもほとんどの推進派の意見は、福島第一がこんな事になる前までの意見でしかないからな
より安全な原発開発をとか言っても、耐震耐津波の技術が問題なんだから
それってわざわざ原発で試さなくてもいいじゃない
それもプレート製の大地震あるってわかってる日本で

882 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/01(日) 06:00:48.54 ID:UJ1DjxiZ0

数字ってどういう数字だよ
この事故の風向きが悪かったらどのくらい首都圏に放射性物質が降り注いでたかシミュレーションしたら納得するのか？
それともいまだにたいした被害がでてないという結果を持って安全だと言い張り続けるのか？

883 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 06:01:48.93 ID:AapWcF3oO

数字で全てが決まるわけじゃないけど、判断材料にはなるだろ
で、今来たんだけどこのスレで何か具体的な数字は出た？

884 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 06:07:08.69 ID:dAwq8U6h0

こういうキチガイを野放ししてたから今回のような事故がおきたんだろうな。
徹底して叩こう。

885 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 06:07:22.29 ID:VURl6UCq0

>>883
でてないかな？

単純に被害額だけなら原発は上だろうが
人命ってことになると池田が正しい気がする

886 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/01(日) 06:09:56.29 ID:FopQVzHU0

どうしても原発が安全安心安価じゃないと気が済まないんだろうなｗ
これを宗教と言わずしてどうする？

887 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 06:11:22.64 ID:o9ZqVZ8u0

このスレ立ては、
池田信夫とかいう奴がクズ発言してるぞ！
ってことを広めたかったんだろ？

888 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 06:11:55.53 ID:K3J+EZOX0

右翼にアピールする自民党に60年以上も政権持たせてきたツケだな。

889 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 06:13:41.88 ID:+bXehKCk0

ていうか、池田信夫って数字で示せば何でも信じるのか？
文系絵に描いたような、とんでもねーばかだな。

890 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 06:14:06.50 ID:7wgLd/+r0

>>880　それは表向き
裏ではかなりの数事故起こしてたのと原潜の処理とか使用済み燃料関連
西側からの放送ラジオフリーヨーロッパとかの妨害電波関連とかこれも凄い電力使うよね
アフガンに政治体制など
ソ連末期とロシア初期は原子力関連が重荷になってた
日本及び他国に原潜処理費用持ち持ちさせるなんてどんだけ国家かとｗ

891 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 06:15:06.32 ID:6yy1/KF50

原子炉って極端に言えば原爆と仕組み変わらんからな
比べられないよな

892 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 06:21:02.74 ID:E1hyThV10

池田は金融とかの話でも、本当のプロに突っ込まれて論破されると、
「しかし、日銀の総裁がそう言ってる！」
とか言って逃げる奴だからなｗ
放射線の件でもツイッターで突っ込まれた際、
「権威ある東大教授はそう言ってる！」
と大威張りで言い放ってたし。

その「権威」とやらがまったく信用ならないから、
福島もこういう状況になってるのになｗ
バカだな

893 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 06:22:19.74 ID:v6mNh9a30

>>892
信用ならないって専門家でもないのにｗｗ

894 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 06:24:20.41 ID:VURl6UCq0

>>890
表向きって言われても
ソ連なら海洋投棄という荒業平気で使えるから費用は影響無いとおもうし
アフガンとかでの戦費は影響したのは知ってる、チェルノも影響はあったろう
ただ問題が多岐に渡りすぎて、チェルノが原因か？ってなるとそれは無いと思う

895 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 06:27:59.09 ID:oIQ67qHM0

ロシアのヤブロコフ博士がチェルノブイリでの死者数は
98万5千人って言ってるだろ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/233873
経済学者ならIAEAの4000人とか9000人という数字が法的、経済的な都合で
100%の因果関係を立証できるもの以外を排除した非常に過小評価された数字だということくらい
分かってるだろうに、あえてそれで試算してる時点で人間のクズと言わざるを得ない

896 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 06:28:02.75 ID:o9ZqVZ8u0

東大は電力会社から金銭面でサポートしてもらってるからなぁ。
ん～、東大教授か～、怪しいなぁ。

897 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 06:29:30.51 ID:E1hyThV10

この池田って、強く出るのは無知な素人の前だけで、
真の意味での専門家の前に出ると、猫みたいにおとなしい。
怒鳴ったり大騒ぎできるのは、
自分と同レベルの「電波芸者」に対してくらい（モリタクとか）。
ホンモノの前では議論にも加われず、討論もできず、ほとんど黙ってる。

で、家に帰った後にさっき聞いた話についての文献や資料を調べ、後になってから
「○○とかいう輩はこんな主張をしているが、大間違いだ。やつはクソだ」
みたいなことを、ブログやツイッターで広めまくる。
人間として最低ですよ。

898 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 06:37:25.77 ID:CgNjPlrt0

原発事故ったら経済が停滞するレベルの損害が発生するだろ
どう考えても火力より危険じゃねーか

899 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 06:40:42.66 ID:zgirR1Cc0

>>876
ほとんど全ての1次産業がそうなんだけど

900 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 06:46:06.40 ID:fcEabmHfP

分かったからチラシの裏に書いてないで
避難所で理解を求めてこいよ

901 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 06:46:50.79 ID:E1hyThV10

>>893
あのさ、日本で最高の原子力の権威であるはずの班目春樹委員長が、
菅首相に「原発は構造上、絶対に爆発しません」と断言した直後に、
１号機は水素爆発したんだよ。

「大地震や津波で電源喪失したら、原発は事故を起こす危険がある」という主張を、
「こいつらバカじゃね。電源喪失なんて起きるわけねーだろｗ」
と低脳扱いして退けてきたのが、東大や原子力安全委の「権威さま」だ。

ことここに至っても、自分の主張の論拠を
「そんな大先生がそう言ってるから」みたいに言って開き直る奴を、
なんで盲信できるんだ？
そっちのほうがよっぽど異常だ。

902 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 06:55:21.42 ID:fcEabmHfP

関東、東北民は野菜、水、魚で放射性物質回ってきてるからな。
遠目にみれたらまた意見は違うかもしれんが。
俺は嫌だよ、東電に命まで預けるのは。

903 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 06:56:28.21 ID:VURl6UCq0

>>899
間接的に外人が何人死のうがいいって意見はどうなのよ？
まあ責任取らなくてもいいから誰も気にしてないんだろうけどさ
俺もそこまで気にしてるわけでもない

だが、もうちょっと体面良くした意見は言えんのか？
>>1の意見の反論にそれは厳しくね？

904 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 07:11:06.59 ID:myNs7DFz0

今の事故で避難している「人数」は数字じゃないのか？

905 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 07:21:04.12 ID:0YD1QewA0

ただでさえ微妙だった評価が今回ので完全に地に落ちたよなこの人。
ある意味原発被害者だろ

906 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 07:21:13.59 ID:epqs+VjV0

原発のコストは、当然爆発した時の被害額や廃炉に必要な金額を含めてだよね？

907 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 07:22:57.17 ID:Tm3AbwyH0

防護服なしで福島原発に行け
と言われたら反論できないんじゃね？

908 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 07:25:13.80 ID:epqs+VjV0

>>901
正しい意見にまで「専門家の言うことはみんな嘘だ」
みたいに噛みつく奴はアホだと思うけどね。
盲信うんぬんじゃなくて、自分で理解しようとするかが重要。
理解できてない奴がヒステリックに騒ぐのが一番の罪

909 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/01(日) 07:31:17.78 ID:wsQfWccc0

この池沼でスレ建てるのやめろや

910 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/01(日) 07:39:36.97 ID:FopQVzHU0

>>905
ピカで頭逝ってるんだろ

911 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 07:40:00.73 ID:o0as9KFN0

こいつ真性のバカなの？

912 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/01(日) 07:40:52.30 ID:gT11KTde0

>>859
国を愛してるのであって
農民を愛してるわけではない

913 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 07:42:19.81 ID:ipPxkX3S0

現実論から考えても原発を止めるのが日本のため

914 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 07:42:24.29 ID:zgirR1Cc0

>>903
先進国の生活ってのはそういうもんだからしょうがない。
体裁よく言い換えても何の解決にもならんが言い換えてやる。

原発事故は主に利用者が被害を受ける。
炭鉱事故は主に生産者が被害を受ける。

利用者側である俺達にとっては前者の方が危険と言える。
池田は危険の度合いを定量化して比較したいようだが、そもそも危険の質が違う。

915 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/01(日) 07:44:32.14 ID:ew4SIvTJO

>>878
可能性じゃなくて確実に凋落するだろ

916 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/01(日) 07:45:11.75 ID:wZ/3wi0Q0

原発の汚染水処理に十数兆円必要
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304175620/

ここまで来ても擁護し続けるなら私財なげうってからにしろ

917 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/05/01(日) 07:48:37.16 ID:BOBtZJqU0

>>911　同意

　バカ全員の合意を取ってきたから、日本はこんな状態になった。
数字を知りたいなら自分で調べればいいと思う。

　下位の情弱はスルーして議論を進めないと、１００年掛かる。

918 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/01(日) 07:49:06.36 ID:anWVBUnv0

>>914
その両者比較するなら、ウラン採掘の際の危険性と火力発電における事故の被害も考慮しないと定量化できないよね

919 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/01(日) 07:53:24.08 ID:zyIaKaHY0

池田信夫とか竹中平蔵とか、ニュー速では人気無いけど、
誰も数字で反論できないのはなんで？(´・ω・｀)

920 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 07:58:20.53 ID:VURl6UCq0

>>919
とりあえず周りが叩いてるからって感じかね
大半がただの誹謗中傷なのは悲しいね

事実は事実と認めて意見を言ってほしい

921 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 08:00:10.68 ID:kQ2r3qSH0

こいつにとって原子力は魔法のパワーなんだな

922 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 08:00:16.87 ID:tRb+/rV+0

>>919
ニュー速民は、意外と低学歴が多いみたい。英語が読めないし、統計も理解できない。
ソース読めば、ほとんどの反論についてはもともと書いてあるのにね。

1テラワット時を発電するときの死亡者数

石炭　　　　　　　161人
石油　　　　　　　　36人
天然ガス　　　　　　4人
太陽光　　　　　　0.44人
風力　　　　　　　　0.15人
水力　　　　　　　　0.10人
原子力　　　　　　 0.04人
http://nextbigfuture.com/2011/03/deaths-per-twh-by-energy-source.html

923 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 08:04:09.13 ID:zX2oMy7y0

原発推進論者は、発電コストは考えるけど、廃棄物の処理コストまで含んだトータルには考えない

924 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/01(日) 08:04:11.89 ID:anWVBUnv0

>>922
周辺地域住民への健康被害や一次産業への被害等も考慮せずに、盲目的に死亡者数だけで比較することに意味はない

925 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/05/01(日) 08:04:15.04 ID:BOBtZJqU0

>>919
　　逆に、数字で優劣を説明できるもんてこの世の中にあるのか？
　　　⇒ある一面を、ある評価軸で並べただけの順位なら有るだろうが…
　　
　例えば、日本とアメリカどちらが危険か数字を出せって言ってるようなもの。
　　　⇒何を言っても、揚げ足取りを狙っている質問。

926 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 08:06:20.16 ID:zgirR1Cc0

>>922
それは直接的原因でのみ死亡者数カウントしてるから、化石燃料が多くなるのは当たり前だ

927 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 08:08:29.52 ID:VURl6UCq0

>>924
普通の感覚じゃ健康被害より死亡の方が重いだろ
被害額はたしかに原発の方が多いのは認めるが

928 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 08:09:13.82 ID:51gJuXWz0

正確な数字な出すことさえ出来ないほどの膨大な経済的損失を出しといて
未だに原発厨やってる奴等ってマジで頭イカれてるよね

929 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 08:10:35.98 ID:tRb+/rV+0

>>924
>>926
ソースが読めない低学歴がまた出てきたｗ
火力も原子力についても、健康被害が考慮されてる。

経済的な費用におけるメリットデメリットは、別の話ね。
感情論は聞き飽きたから、数字を見せろ。

930 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 08:16:28.10 ID:zgirR1Cc0

>>929
But what about Chernobyl ?　の項目読め
チェルノブイリの犠牲者数を4000人でカウントしてる時点でおかしいって気付けよ

931 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 08:17:07.53 ID:zX2oMy7y0

経済界とか金融業界は東京電力とズブズブ。
だから東電を潰すまいと、原発を擁護する。

目先の自分の利益を考えてるだけ。

932 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/01(日) 08:19:57.96 ID:anWVBUnv0

>>929
死亡していないけれども健康に被害を受けているもの、事故と疾病に明確な因果関係が証明されていないものは考慮されてないだろ
放射線被害は死亡者数だけで考えられるものじゃない

今回の件で、少なくとも一回の大規模な事故で10兆円規模の被害が出ることがよくわかったでしょ
いざ事故が起こった時の規模が桁違い過ぎるんだよ

933 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 08:22:09.67 ID:tRb+/rV+0

>>930
WHOで公式に認められてる数字を使って、何がおかしいの？

WHOの発表は信じないのに、一部の主流ではない科学者の意見は盲目的に信じてしまうっていう、
そのダブルスタンダードは、まさに知性の欠けている証明だよ。

934 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 08:22:40.87 ID:zX2oMy7y0

原発推進者は、10兆円規模の損害すら、
「ああ、そんなものか。ならその金払って原発建てたほうがいい」
と考えるからな。もうイデオロギーでしかない。

935 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 08:24:51.53 ID:usfIGtGX0

いやいや安全というなら東海村の件はどう説明するのよ

936 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 08:26:40.79 ID:Sv4oQzOj0

「東電　地熱発電　闇」で検索するとびっくり。

この人地熱発電については言及しないのかな？

937 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 08:28:55.77 ID:tRb+/rV+0

>>932
10兆円規模の被害って言うのは、「危険/安全」ではなく経済的な金銭コストの問題だね。

原発は年間3000億KWhの電力を発電してたから、別の発電手段でkwhあたりのコストが10円上がれば、
1年で3兆円のコストアップとなる。
被害額 * 事故の発生率と、そのコストアップ額を比較すればいいだけのはなし。

938 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 08:29:37.12 ID:VURl6UCq0

>>935
放射線のこと言ってるの？
東海村は完全に致死量食らってるからな、そりゃ死ぬ

939 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 08:29:50.77 ID:zX2oMy7y0

低線量の被曝による健康の影響の具体的な数字が『確認されていない』というのを
『健康に影響はない』と判断するのが原発推進論者。

何しろサンプル数が充分でない。
今回のFUKUSHIMAで、ようやく統計的に考慮できる水準に達せられるのかもな。
それまでは「危険」と考えておくほかない。

940 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/01(日) 08:36:25.72 ID:anWVBUnv0

>>937
ただでさえ国土が狭く食糧自給が乏しい国で、半径30キロが長年居住不可能になり、周辺地域における一次産業が衰退することの意味を「被害金額」でしか捉えられないのか

941 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 08:40:34.26 ID:zgirR1Cc0

>>933
2005年のチェルノブイリフォーラムにWHOが参加してて、
フォーラムがIAEAの死者数4000人を採用したから、その時のデータだろ
WHO単独のデータだと2006年に死者数9000人って修正発表してる

ちなみにフォーラムでは研究機関によって死者数が最大20倍も差異が出た。
4000人は一番小さい数字。アテにしていいのかどうか微妙な感じだぞ

942 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 08:42:44.61 ID:dGNW3KoP0

こいつを黙らせろｗｗｗ

943 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 08:44:05.14 ID:956ZrX900

preot

944 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/01(日) 08:44:11.12 ID:ONNRZl1D0

ここまで言い切っておいて
コロッと主張をかえて相手をイライラさせられる天才

945 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/01(日) 08:47:50.88 ID:9Spqd3JB0

＞自分の感情をぶつけるだけで、他人を説得できると思ってるのかね。
反戦運動ってそういうもんだしな
数字じゃなく感情だろ

946 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 08:54:18.86 ID:zgirR1Cc0

しかも4000人の調査母体って周辺住民60万人だけだからな

947 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/01(日) 08:55:05.38 ID:zyIaKaHY0

>>918
ウランは酸性状態で水に溶けやすいから、ISL採鉱って言ってポンプで汲み上げるような形で採掘できるからほとんど死者は出ない。

948 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 08:58:44.81 ID:7wgLd/+r0

>>890
チエルノは一例に過ぎない　以上

949 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 09:00:03.45 ID:Sv4oQzOj0

http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/155.html

950 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 09:01:08.10 ID:Y8Id4H9v0

>>939
そうなんだよ
日本で内部被曝のサンプルなんて多くないから安全だという科学的根拠は乏しいはず
参考にするならチェルノブイリだけど
あれ見ると数年後には子供を中心に病気になる可能性は高いと思う　　

951 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 09:01:38.92 ID:qeo2fKW20

ノビーのトイッターウォッチスレもシリーズ化してきたな

952 ：名無しさん＠涙目です。(山陰地方)：2011/05/01(日) 09:39:28.62 ID:hLPQWJhr0

この人、テレビ局の電波利用料の不当な安さ等の問題を追及して表に出てきたのに
それと根っこは同じの電力の発電送電ともに地域独占体制には
全く触れないのはどういうわけなのだ
巨大で投資額も莫大な原発が推し進められた要因の一つがそれなのに

953 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 09:46:03.69 ID:IPJbSTyU0

こいつまじで病気だろ

954 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 10:37:45.10 ID:G53bC/lh0

こいつ金貰ってんやろ。アメリカ原子力利権の犬やろな
USIS ［United States Information Service］
アメリカ文化交流局。各国アメリカ大使館内にある，対外宣伝機関。CIAの出先機関。

955 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 10:39:58.81 ID:G53bC/lh0

大気圏核実験で放出された放射性物質によって400万人以上がガンでしんでますがな。
もちろんチェルノブイリの放射性物質やフクシマの放射性物質も同様、これから死にますよ。

956 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/01(日) 10:40:31.49 ID:FbP1/H510

福島行って手伝って来いよ。安全なんでしょ？

957 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 10:41:54.45 ID:JO1mETzk0

●必見●小出裕章 (京大助教)原子力に反対する理由
http://www.videonews.com/on-demand/521530/001858.php
原子力が無くても既存の電力施設で電力需要は賄える
原子力推進は国策→核武装の夢（ウランやプルトの入手）の為→現実には米国等の目があり無理
米国・欧州では既に1970年後半から原子力のデメリットが大きいと原発の推進を止めている
日本だけが狂ったように推進している　政治や利権だけが先行
原発のメリット・デメリット（廃炉費用や事故の場合の損害は莫大）を考えると
原発を推進する理由が無いと考えざる得ない　発電コストも実は高い

958 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/01(日) 10:42:02.92 ID:zEihhiuL0

確かに感情論は聞き飽きたね

959 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/05/01(日) 10:44:43.04 ID:ONNRZl1D0

>>919
数字で反論できない程度の知識というのは反対厨の分が悪いわな
ただ、確立して運用されてる技術の進行形の事故という現実と
いまだ仮想の域をでない技術を、どっちがすごいか数字で比較検討しようぜってのも
なんか違和感ある

960 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 10:44:44.19 ID:r8dShz420

原発は結果的にとんでもない経済損失を生み出しちゃったからな
どうにも取り戻せないだろ

961 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 10:48:12.14 ID:0+u8p+vp0

>>959
いや、過去レス読めば「数字」の中身は完璧に論破されてる

962 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 11:29:15.46 ID:EsxhijPL0

>>1
死ね、クズ。

http://www.youtube.com/watch?v=Hx8BMx09Ie8
http://www.youtube.com/watch?v=oXwd-vJJEq0

汚染水処理１ｔが２億円かかり
全処理６万トンで十数兆円かかる

原子炉本体に手つける前の汚染水処理だけでこれだぞ。
しかも汚染水は今のままでは日々増え続けるんだぞ。

963 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/01(日) 11:37:42.45 ID:HfEFt28p0

>>957
4分の1も占めてない原発なのに、どこが「狂ったように推進している」んだ？そりゃ8割弱を占めている
フランスに対して言うべきこったろ。

964 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/01(日) 11:43:43.12 ID:o+0zTrWh0

>>1
＞Twitter民B「正確にはヒトではそのような現象が臨床的には確認されていない、ですね。
　　　　　　　放射線による生殖細胞のDNA損傷が子に inherit することはマウスやショウジョウバエの実験では確認」

＞池田信夫「もちろんそうです。種子に放射線を当てて突然変異を起こすこともできます。」　

高校の生物の教科書を読むべき者は池ちゃんだったねｗ

965 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/01(日) 11:44:01.52 ID:Ogu4bXgK0

>>962
ペットボトル一本で10万円か
高ぇ水だなw

966 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/05/01(日) 11:48:40.97 ID:8MAyB6CD0

東電から賄賂をたっぷり貰ったんだろうな

967 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 11:49:17.99 ID:f1C+B38Q0

>>963
フランスとは比較にならないくらい天災が起きる日本で安全性を軽視していたのは、
狂ったように推進してると言われても仕方がないと思う。

968 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/01(日) 11:53:48.29 ID:nJ8to0HEP

もしかしてこの人事故が起きなかったときの話をしてるんじゃ・・・

969 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/01(日) 11:54:45.46 ID:dq8I9Xpr0

原発が危険な根拠

まさに今

はい論破ｗｗｗｗ

970 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/01(日) 11:56:15.64 ID:FrMPBfRq0

原発はまだ人が死んでないから安全て言うレベルの人か
がっかりだな

971 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/01(日) 11:57:07.06 ID:QvDgIq+q0

そのうち地球規模で風評被害の
損害賠償請求がくる恐れがあると思う

972 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/01(日) 11:59:24.35 ID:Ogu4bXgK0

ノブオの顔面も数字が出せないからイケメン

973 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/05/01(日) 11:59:31.68 ID:gOSyXrrD0

この馬鹿はもはや老害の域。
だいたい碌な研究業績も研究歴もないのに
いっぱしの経済学者風の言動。
みていて悲惨すぎ。

974 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/01(日) 12:00:04.82 ID:8LsldNW00

こういう自分の価値観を理屈で押し付けようとする奴はダメだな
福島の避難所に行って同じこと聞いてこいよ

975 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/01(日) 12:02:54.90 ID:T8T0eV3X0

感情はあらゆる論理に勝る
人間の価値判断から感情を切り離すことはできない

976 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 12:06:24.30 ID:ENRmjmxL0

>>7
規制くらいあるだろ
フリーダムじゃねえよ

977 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/01(日) 12:08:02.37 ID:HfEFt28p0

>>967
当時の日本の技術力やエネルギーにまつわる国際情勢までを加味しなきゃ、狂ったようにとまでは
いえんだろ。この京大の助教がそれまでをトータルに考えて、それでもなお4分の1弱程度がそうだ
と言っているとは思えんが。

978 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 12:14:47.71 ID:OchfBZF50

此奴はTwitterでさえ相手にされなくなった
だから2chにちょっかい出してる訳
兎に角どんな手段でもいいから炎上マーケティングで注目集めないと
おまんまの食い上げ

かみさんに食わしてもらってる身なんで大変なんですw

979 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 12:16:35.15 ID:FYWTsFFl0

数字って国土が汚染されてるじゃん、それって立派な数字
火力でここまでひどいことにはならないだろｗ

980 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 12:30:34.63 ID:f1C+B38Q0

>>977
安全対策が軽視されていたことに関して狂っていると俺は言っているわけで。
その辺はこの助教は以前から指摘してた。

それと原子力発電設備自体で考えるとフランスと日本の差は2009年でこんなもん
フランス設備容量 6602万kW日本設備容量 4884.7万kw
なんで、80％30％に騙されんなよ。

しかも建設計画を入れるとフランスを凌駕することになっていたんで、日本も
十分に推進しまくってるわ。

981 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/01(日) 12:41:33.40 ID:HfEFt28p0

>>980
フランスの人口は日本の半分だし。
それにCO2削減の、ムチャな空手形を切った手前もあっただろう。CO2のことを問題にしだしたのは欧米
であって、日本の原発業界じゃない。

982 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/01(日) 12:42:33.95 ID:ntkjpHgX0

まあ批判してる奴に科学的根拠がないのは本当だろ

983 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/01(日) 12:54:18.37 ID:q28KBK5qP

ノビーは火力との比較数値出せないのか？

984 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 12:57:46.66 ID:wJMf3r+I0

福島第一という現実は無視か。
気違いだな。

985 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/01(日) 13:01:18.92 ID:14+dVCAD0

上杉「東電もパチンコ業界も目糞鼻糞！」

東京MXテレビで上杉隆がパチンコ、政治家、マスコミの癒着を批判！「石原慎太郎vs日本のタブー」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304086108/

986 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 13:04:03.31 ID:f1C+B38Q0

>>981
全体にしても人口比の差ほどではないけどな。

それと。
東電も政府も原発はクリーンエネルギーって宣伝しまくってただろ。
で、不適切だからそれはやめれとJAROから叱られてた。

987 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 13:16:58.56 ID:Erayiy7bi

火力がどんな事故起こそうが数万人が避難とか起こり得ないだろ。アホか。

988 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/01(日) 13:17:07.75 ID:HfEFt28p0

>>986
世間だって反CO2一色だったじゃん。異論を唱えてた武田邦彦はインチキ呼ばわりだったし。
今ごろ広瀬隆を持ち上げてるやつが、彼が反反CO2を唱えてたことをどれだけ知ってるかっつうわけよ。

989 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 13:33:10.79 ID:f1C+B38Q0

>>988
原発＝クリーン自体は大気汚染のひどかった頃から言われていた話なんで、温暖化問題が
持ち上がるもっと前からあったんだよ。
京都議定書でCO2削減があったから叫ばれた話じゃない。

広瀬と武田ってどちらもトンデモでしょ。
ある時点までは正しいことを言っているけど、自身のバイアスを掛けたものまで真実のように
騙るので危険だよ。

990 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 13:36:13.85 ID:EsxhijPL0

原発推進者ってみんなトンデモでしょ。
ある時点までは正しいことを言っているけど、自身のバイアスを掛けたものまで真実のように
騙るので危険だよ。

991 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/01(日) 13:37:00.52 ID:AXqKF1PB0

ﾉﾌﾞｦは放射性物質が安全だという数字を出せよｗ

992 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/05/01(日) 13:37:34.20 ID:GboBqSzG0

こんな奴が推進しているのなら今回の事故は納得できるな。

993 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/01(日) 13:37:41.98 ID:Pa14ItJW0

こいつに反論したらブロックされるんだろw

994 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/01(日) 13:39:54.69 ID:zX2oMy7y0

エネルギー政策としての原発が、利権で進められてきたのは事実。
それの是非は置いておいて、
原発を今も擁護している奴に、その利権の受益者がいるのも確か。

ただ、日本人の考え方が多少なりとも変わってしまった現在、
まだ論議を呼んでいる数字を根拠に原発を推し進めるのは、
マイナスにしか作用しない。

995 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 13:44:35.36 ID:/c6MG8lY0

安全と思うなら信者集めて福島行ってくればいいよ

996 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/01(日) 13:58:56.55 ID:EsxhijPL0

池田がオフィスを福島に移して同じことを何年も言い続けたら信じてやる。
放射能は不当に怖がられすぎだと。

売文業と田舎大学の教授だから問題ないでしょ。
ふぐすまなら東京への移動も新幹線で簡単。
家族とオフィスの従業員は説得すればいい。
身内説得できなくて赤の他人は説得できんからな。

997 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/01(日) 14:14:35.38 ID:wJMf3r+I0

まじめに数値出そうとしている人がいるようだけど、
放射能漏れ起こす確率で十分だろ。
0と非0では∞倍の開きがある。

998 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/05/01(日) 14:43:23.85 ID:SL90X8d60

>>991
ブロックされるだけならまだマシ
名誉毀損やら恐喝やらで訴えるとか脅してくるんだぜｗ

こいつアカデミズムの世界では電波芸者として相手にされてないよ
お前等と違って腐っても大学の先生方は分別があるから当然だ罠

999 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/01(日) 14:52:56.15 ID:utnMlO6D0

悪いのは原発じゃなくて
東電と保安庁と政府

もんじゅは駄目

1000 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/05/01(日) 14:57:58.81 ID:HfEFt28p0

どれも定性的・定量的にはどんぐりの背比べだが、見えないものであるところが厄介なのよな。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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