ジャストシステムに一太郎・花子の販売禁止と破棄を命令

1 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:17:57 ID:vk60tXAa

東京地裁

時事速報

2 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:18:15 ID:q0Sr3QCy

>>1
うんこ食え

3 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:18:52 ID:hlPKNnr0

　　　　　　　　　　　　　　　　圧力

4 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:19:16 ID:QRkyTmZ1

４様

5 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:19:31 ID:dSI1MT0o

ジャストシステム逝ったあああぁぁぁああああああ！！！

6 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:20:42 ID:zzGwmbo4

えええええええええ一太郎使ってるのに・・・仕事できねえよ

7 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:20:52 ID:KD1RHZkn

【15:06】　松下電器産業が、ジャストシステムの製造するワープロソフト「一太郎」などに特許侵害部分があるとして、製品の販売差し止めなどを求めた訴訟で、東京地裁は１日、請求を認める判決を言い渡した。

8 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:21:32 ID:nCt1bSUX

>>6
無職になればいいじゃん

9 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:21:54 ID:vT3yjjmM

今のうちに１万本買ってきた。

10 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:22:30 ID:NoNWpF95

またサブマリン泳法か

11 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:23:38 ID:jQOUuYpK

Ａｔｏｋがあれば多くは望まんよ

12 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:25:40 ID:+/rNvSf0

ATOK単品がほしかったのに一太郎の方が先に
予約始まったので予約したら
すぐにATOK単品の予約も開始しやがった
死ね＞ジャストシステム

13 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:26:02 ID:jO+6bl0d

どうせ東京地裁だからな、判決は信頼出来ない

14 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:33:51 ID:BSDMEiBT

また　ちさい　か！

15 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:34:57 ID:z2RG0lsw

何だよおい。
１月に買っちゃった俺はどうすりゃいいのよ？

16 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:35:32 ID:JevFyrG7

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

17 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:35:36 ID:nWdo5OYz

「一太郎」販売差し止め　東京地裁が判決
【15:06】
松下電器産業が、ジャストシステムの製造するワープロソフト「一太郎」などに
特許侵害部分があるとして、製品の販売差し止めなどを求めた訴訟で、
東京地裁は１日、請求を認める判決を言い渡した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

18 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:36:21 ID:TFzwaPGa

　ＳＯＴＥＣにもれなく付いてたな

19 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:37:04 ID:YFfnSeYE

今時一太郎なんてｗ

20 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:38:06 ID:nOaoHiZg

一太郎＆三四郎　ＶＳ　ワード＆エクセル

21 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:38:16 ID:GT/0srqL

松下は責任もって立派なワープロソフトを作って欲しいなぁ。

22 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:38:24 ID:fVtaIA+I

一太郎はどうでもいいがatokだけは作り続けて欲しい

23 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:38:31 ID:81KGXIS0

ATOKだけは死守せよ。

これがないと死んでしまう俺。

24 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:38:33 ID:ixEA5Mtm

これ勝手に完全キャッシュになっててウザイ

25 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:38:58 ID:To6vdI8b

ATOKは必要だ。
あれが無いと俺は路頭に迷う。

26 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:39:19 ID:CbUBbsH0

ＡＴＯＫだけ生き残ればどうでもいい
松下電器は市ね

27 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:40:16 ID:clc17/CV

>>24
無視削除汁

28 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:40:29 ID:uwdLTvG1

松下ってなんだよ┐(´～`；)┌
ワープロソフト作ってるの？？

29 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:41:11 ID:FQXQmBJt

「ジャストが控訴→二審で和解勧告→巨額の特許料支払で手打ち」に100万クルゼーロ。

30 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:41:51 ID:zzGwmbo4

取りあえずオクで一太郎2004おとしといた

31 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:42:17 ID:uaWiwoay

おれもATOKだけが生き甲斐だ

32 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:43:18 ID:xk1K/JOR

ATOKは何としても死守せねば鳴らなん！

33 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:43:35 ID:JKQ3A9sE

おれ割れATOK使ってるけど、こいつは許せんな。

34 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:44:05 ID:+IUpul9Z

松下にATOKのようなものが出せるのか

35 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:44:10 ID:uaWiwoay

四国を海に沈めてでもATOKだけは

36 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:44:32 ID:OEEaTryn

おれはことえり

37 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:45:19 ID:XwnBSRZG

おれはNECAIかな漢字変換システム

38 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:45:21 ID:3zFBDjgW

>>36
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

39 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:45:37 ID:Oql8TRI1

MSの罠だ！

40 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:45:55 ID:+966hdNF

ことえりって使えば使うほど馬鹿になるよな

41 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:46:04 ID:+966hdNF

これはやばいな
使ったことないけど

42 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:47:36 ID:BAb6P81B

松下はなにを考えて今これを・・・
アホか

43 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:49:01 ID:CbUBbsH0

こりゃ間違いなく会社逝くな。
松下と東京地裁は日本語変換文化を見事に破壊したことを忘れるな。

44 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:49:56 ID:XwnBSRZG

使えるＦＥＰがなくなる～

45 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:50:05 ID:pedv1Fu8

>>40
さとえりの妹だから

46 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:50:48 ID:P32EyO2x

松下ってワープロソフト作ってたっけ？

47 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:51:07 ID:KVJABF6J

結局、松下が悪く言われて終了するんですか？

48 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:51:40 ID:KpxNAvzL

ことえり最強伝説

49 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:51:56 ID:B//tVdBa

590円まで一瞬下がったので買ってみようかとも思ったけど
決算もあるから中の人が売ったのかとか思って控えてたけど
とりあえず助かってるかな

50 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:52:02 ID:/HWkNVPH

つーか既出じゃないか？
このﾈﾀ。

51 ：こども２ちゃんねる：05/02/01 15:52:30 ID:u8s3rt7m

今のバージョンになるまで問題にならなかったの？

52 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:52:49 ID:muWWDZT7

>>46
パナワードとか？

まぁWordPerfect使いの俺には無問題。

53 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:52:54 ID:baDitS+Y

ビジ+スレで見たが、裁判官は高部真規子だと、
高裁でひっくり返るか、悪くても和解で決着するから
そんなに悲観するな。

54 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:53:46 ID:dwJ4s7P7

記念真規子

55 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:55:17 ID:irrhOHPy

どうせKannaとかしか使ってないし

56 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:56:27 ID:FLVHd37H

やべ、社内文書、半分は一太郎だよ。ワードはアホだから社長が大嫌い
なんだ。社外に出すときだけ、ワード形式かＰＤＦに落とすんだが・・・
せめてＡＴＯＫは死守してくれ。

57 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:57:04 ID:JcpDg7DM

15:51 全バージョンが対象　一太郎訴訟
　一太郎、花子の訴訟で、製造、販売禁止や廃棄命令の対象となるのは両ソフトの全バージョン。

58 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:57:41 ID:E0FuGEKX

ワープロ機をつぶしたジャストシステムに恨みがあるのか？

59 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:57:44 ID:CbUBbsH0

ＡＴＯＫだけ死守って、できるわけないだろそんなの

60 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:58:11 ID:WQL7LX2f

ことえり最強伝説

61 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:58:15 ID:XNcjWa8k

昔ジャストシステムってプロバイダやってなかった？

62 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:58:53 ID:nOaoHiZg

>>57
そんな昔からなのか？

63 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:59:01 ID:E0FuGEKX

ジャストネット

64 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 15:59:12 ID:D6N6geYj

まだ三四郎と五郎が残ってぞ

65 ：こども２ちゃんねる：05/02/01 15:59:28 ID:u8s3rt7m

一太郎の歴史が終わるんですね。

むしろ、皆が求める軽快なワープロを作るいい機会ですよ。

66 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:00:06 ID:JKQ3A9sE

サムソニーの法則だろ。

67 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:00:47 ID:FLVHd37H

軽快なワープロは賛成だが、ＡＴＯＫの品質は守って欲しい。
ジャストのホームページには何も記載がまだ無いな。

68 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:00:58 ID:E0FuGEKX

>>65
軽快なワープロ？
そういえばノートパソコン向けの一太郎Liteってのがなかったっけ

69 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:01:14 ID:nOaoHiZg

help機能が問題なのか

70 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:01:41 ID:zzGwmbo4

全バージョン廃棄ってひどすぎるなおい

71 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:01:56 ID:3PtI1QuV

もうだめだな

72 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:01:59 ID:BAb6P81B

松下はなにが目的だ

73 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:02:08 ID:emuoI6fy

　　　　　　　　　　　ま　た　東　京　地　裁　か

74 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:02:53 ID:zSPFDjCY

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/b95a5f5990cb1fc349256f3c0023c7f0?OpenDocument

75 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:03:20 ID:E0FuGEKX

とにかく何の特許なの？

76 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:04:07 ID:KQ7TeCrE

一太郎だったら、ジャストホームもアウトっぽいな。
弱ったな。このまま使っても良いものか・・・。

77 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:04:35 ID:IaODbaOk

特許権めぐり「一太郎」などの製造中止・廃棄命じる判決　

http://www.asahi.com/national/update/0201/019.html

78 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:04:38 ID:hHN7mgQX

デービーソフトのDFJ2は神！

79 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:06:11 ID:E0FuGEKX

特許請求の範囲請求項１

文字パターンをその輪郭線上の座標列で表したベクトルデータを記憶する記憶手段と，
影付き文字の生成を指示する指示手段と，前記指示手段からの指示に応じて，
前記ベクトルデータから影付き文字のベクトルデータを生成する影付き文字ベクトル
データ生成手段と，前記影付き文字ベクトルデータ生成手段により生成された影付き
文字のベクトルデータを，影付き文字のビットマップデータに変換する変換手段と，
前記変換手段により得られたビットマップデータを出力する出力手段とを有することを
特徴とする文書作成装置。

80 ：巡査 ◆9Base.DEKA ：05/02/01 16:07:11 ID:ELVYnO3E

ATOKが死んだら次はコレか・・・。
EGBRIDGE
http://www.ergo.co.jp/promac/egb14/

ATOKが他のソフトと当たりまくってた頃に一度だけ買ったっけか・・・。

81 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:07:14 ID:hE+jhRJw

特許権侵害で「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050201i111.htm

82 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:07:23 ID:a1AaEYli

こんな所にまで法則が・・・・・・
おっそろしいなやー

83 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:08:01 ID:E0FuGEKX

特許請求の範囲請求項２

データを入力する入力装置と，データを記憶する記憶装置と，データを表示する表示
装置とを有する装置を制御する方法であって，入力装置から影付き文字の生成の
指示があると，記憶装置に記憶されている文字パターンをその輪郭線上の座標列で
表したベクトルデータを読み出し，読み出したベクトルデータから影付き文字の
ベクトルデータを生成し，生成した影付き文字のベクトルデータを影付き文字の
ビットマップデータに変換し，変換したビットマップデータを出力装置に出力するように
制御することを特徴とする文書作成方法。

84 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:11:23 ID:GNSJ6KXT

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html

　特許は「情報処理装置及び情報処理方法」（特許番号第2803236号）で、1989年10月に出願され、1998年7月17日に登録された。
「アイコンの機能説明をさせる第1のアイコン」をクリックしてから第2のアイコンをクリックすると、第2のアイコンの機能説明をしてくれる処理、について。
ワープロ用の技術だったとされる。

　同特許について、「ジャストホーム２家計簿パック」について松下に差し止め請求権がないことの確認を求めた訴訟の昨年8月の判決では、
東京地裁は特許権の侵害は認めなかった。

85 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:18:29 ID:GNSJ6KXT

「一太郎」販売差し止め　東京地裁が判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107238597/

86 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:22:38 ID:D/qmE1BQ

俺は一太郎とロータス１２３派です

87 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:31:42 ID:P08gGMiT

>>48
最狂の変換率だ！

88 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:33:05 ID:VI5r/R1i

松下社内でATOK使ってるやついるだろ
どーすんのよそいつら

89 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:36:30 ID:muWWDZT7

>>88
FEPは関係ないんじゃないか？

90 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:38:15 ID:qOuU843q

パナ糞ニック　韓コック勢に負け続けて必死杉

91 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:39:20 ID:Ahtou4FB

Linux使いの俺から言わせてもらうと、

ATOK for Linux発売後でちょっとだけ良かった・・

92 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:39:51 ID:L5EBqcH2

笑え笑え祭りじゃ祭りじゃ
http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/

93 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:41:10 ID:r9M3XyPZ

>>92
・・・・・。

94 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:43:27 ID:Ahtou4FB

>>92
製品発表が2004/12/07なのかよ(´Д｀)

95 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:44:29 ID:etAPGAeV

これってどういうことなのかな
本当に販売禁止になるのかな
ジャストはなんで和解に応じなかったのかな

96 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 16:47:11 ID:Bi6vIQNy

>>95
きっと>>92のソフトを晒したかったんじゃないか

97 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 17:01:47 ID:BhCUQ7pW

(ソフトウェア板　一太郎スレより)

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/01 16:32:02 ID:T8KK562M
いま、ちょっと思ったんだが

「さんまの名探偵」っていう、もう何年も前のファミコンのゲームで
画面内の調べたい場所があるとき、

調べるコマンドを選んだら、「カニカニ　どこカニ？」っていって
カニのカーソルが出てくるので、調べたい場所を指定する
っていうのがあったと思うんだけど

それも特許なんですか？

98 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 17:49:56 ID:3XmwuNZh

松下グループ製品非買運動しようぜ！

99 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 18:03:50 ID:SW9ioekY

>>98
おう！　まぁこの騒ぎが無くても
松下で欲しいモノなんて無いけどね…
HDDレコくらい？

100 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 18:05:56 ID:wPAv2rH4

アサリと松下製品不買運動

101 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 18:22:31 ID:E0FuGEKX

大阪の会社が徳島の会社を訴えた。

102 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 18:58:16 ID:jim69VTP

>>95
こんな糞特許で和解に応じたら
鴨とみなされて他のゴロツキにもたかられるだろ

103 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 19:19:42 ID:a1AaEYli

>>92
本体が出してるのならともかく
子会社のソフトじゃなぁ。

104 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 19:20:40 ID:4610luig

ＰＣ：マネシタ、糞二ー　→　ＤＥＬＬ

ＯＳ：Windows　→　Linux

ブラウザ：IE　→　Mozilla

アプリ：Word・Excel　→　OpenOffice

メッセ：MSN　→　Skype

Ｍ＄とマネシタの姑息なやり方に抗議する奴は
上記に変更しろや！

105 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 19:22:54 ID:tv4wtDAh

これに関しては流通してるから松下が悪いみたいな良くわからん理論の人おかしくないか？
売れてしまえばなにやってもいいみたいなことか？

106 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 19:23:51 ID:g9kOutz8

コナミじゃあるまいに

107 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 19:25:31 ID:DCJnzDuS

ま、大阪地裁の判決ですから。

108 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 19:26:13 ID:CvFKM1It

おれ、パナソニックが嫌いになったよ

109 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 19:26:18 ID:43pyTsnP

松下の常套手段だな。
結局松下製品を強制的にジャストのチャネルで売るか高額な使用料を払うかで和解だな。

110 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 19:39:56 ID:W4ZiUbXo

Windowsにも同じ役目のボタンがあるけど
さすがMS、取引各社との間に、
抵触する特許があってもMSを訴えることができないよう
契約結んでるからな・・・

この条項は問題になっているが

111 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 20:24:29 ID:a1AaEYli

強力過ぎる契約内容だから問題視されてるだけだけどね。
別スレで無効だとか言ってる馬鹿が居て笑ったけどｗ

112 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 20:49:45 ID:yIKNtEzz

お前ら、松下さんの不買い運動したり、苦情メール送ったりすんなよ！！

ttp://panasonic.co.jp/cs/japan/call/index.html

最終審で松下が買ったら、既存のあらゆるソフトも危険だからって、
パナソニックにクレームとか一斉に送るなよ！

ttp://panasonic.co.jp/cs/japan/call/index.html

いや電話でもダメだって。

ttp://panasonic.co.jp/cs/japan/call/index.html
ttp://panasonic.co.jp/cs/japan/call/index.html

113 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 20:53:31 ID:VrIAyR5J

TeXでいいじゃん。使ったことないけど。

114 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 21:07:47 ID:etAPGAeV

>>112
絶対に送れってことですね。

115 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 21:10:21 ID:tisTFE3m

いまNHKニュースでみたけど、あんな機能MacのSystem7くらいでOS標準装備に
なってなかったか？なんで松下が特許持ってるのよ。

116 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 23:24:43 ID:d+okCCcp

何だって今知った

117 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 23:26:00 ID:9ra2om5K

age
とりあえずBlu-ray買わね

118 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 23:29:27 ID:dl8FxeAZ

松下最悪
HDDVD>>>>ブルーレイがこれで確定した

119 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 23:41:06 ID:98IuX4y7

松下電器の裏事情　part18
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103546099/

120 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 23:46:43 ID:BjNO0v6a

ﾏﾈｼﾀを叩くより空気読めない裁判官を叩けよ

121 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 23:47:56 ID:zhV4ACAy

んで、控訴審はいつ頃になるんだや？
　

122 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/01 23:53:38 ID:BjNO0v6a

ｿﾆｰ社員が調子こいてﾏﾈｼﾀ叩いてるよwW

確かにﾏﾈｼﾀも今更何を言いだすやら、、、って感はあるが。

糞似社員は他社の批判するな、ﾎﾞｹ

123 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 00:01:41 ID:UvofX1Fz

控訴審は裁判所受付から２ヶ月。

124 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 00:05:01 ID:Yl7U0meU

よく分からんのだが、松下も文書ソフト作ってたの？

125 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 00:07:36 ID:ZJd/RLGK

>>124

昔はワードプロセッサっていう、文書作成専用の機械があった。

126 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 00:13:43 ID:xWCom41F

松下の評価が下がったな

127 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 00:17:15 ID:3nt6Xuu/

宣伝効果はいくら？

128 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 00:17:45 ID:TjAZi35q

松下の質の悪さが露呈した感があるな

129 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 00:19:36 ID:unqhh9Pl

俺のイメージ
金のためなら何でもやる。
企業倫理のかけらもない。

130 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 00:19:56 ID:wyX1/lBM

こんな訴訟起こして恥ずかしくないのかね
GIF特許もそうだったけど
会社の評判を落として長期的に見ると・・・

131 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 00:20:05 ID:w2K1CVYp

韓国にも同じ対応をするのなら

許す

132 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 00:20:53 ID:z8Gx05aP

神々のワード・プロセッサ

133 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 00:21:05 ID:0agGq5ZN

http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/

134 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 00:21:38 ID:HBRgO7tf

裁判官がバカなだけっしょ。
低学歴はロクな判決を出さんなｗ

135 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 00:26:00 ID:W0Gmy+7l

松下は、電灯線一つあたりいくらで契約してるのに、それを二股にわけて
二つの装置を使おうっていう、脱法裏技装置で大きくなった会社だからな。
いまでいうと、動力で契約して１００Ｖに電圧を下げる装置をつけるようなもの。

136 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 01:51:46 ID:2tV0y0jg

今時、一太郎とか使っている人いるの？
特に日本企業はＯｆｆｉｃｅシリーズが標準ですよね。
一太郎とかｎｙにあっても落とす気がしない。

137 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 01:57:09 ID:Ee1F0eFh

＋のスレがやけに盛り上がってるんで驚いたんだが
こっちのスレの盛り下がり様見て納得できた

138 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 02:06:07 ID:8XqHjKeu

雑誌の仕事してるけどATOKも含めて一太郎使い多いよ
日本語環境じゃライバルいないんじゃない？

139 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 02:23:44 ID:wlx5wkCJ

たいしたソフトもない松下がせこいな～
二大ワープロソフトの一つである「一太郎」に喧嘩を売ったか？

これで少なくとも「一太郎」ユーザーから松下は、見放されたわけだ。

しかし、この機能搭載したソフトは、山ほどあるぞ。
それらすべてに訴訟起こすのかな～？

それでこんな判決出した裁判官てだれ？

140 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 02:27:32 ID:Ee1F0eFh

ATOKは使ってるけど一太郎は特に必要無いな。
会社もその取引先もほとんどMS Office一式揃えられてるし。

最近のジャストシステム製品ってMS製品との互換性はどうなんだろう？

141 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 02:30:27 ID:ji3EZxC6

一太郎が売れないとATOKも消えますが

142 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 02:34:16 ID:YZW6inom

>>139
東京地裁名物の斜め上裁判官（ぐぐるだけで顔色変わるぞ)

143 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 02:45:22 ID:uDuR6utd

これで困るのは一般人より官公庁じゃないのか
裁判所でも日本語縦書き用に一太郎使ってなかったっけ

この特許はWordやOASYSは大丈夫なのかね

144 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 02:46:33 ID:7S1Rt7IM

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗマイクロソフトの陰謀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

145 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 02:46:35 ID:/4qEgYeK

某Ｆ判事とかこの人とか
東京地裁はネタ裁判官の宝庫ですね？

この人も医療裁判の方にとば・・・移動になりそうだな

146 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 02:46:55 ID:3vtprH/C

国産の日本語IMEがなくなったら困るぜ。
こうなったら松下製品不買運動を繰り広げて抗議せにゃ！

147 ：【偽】 ◆wa6a748906 ：05/02/02 02:47:56 ID:MJOP+6B6

officeがメジャーになる前は一太郎の時代だったろ

148 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 03:01:09 ID:EiTQJIn5

MSoffice=OpenOffice>>>一太郎

149 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 03:29:48 ID:7BzBHS6M

MSのいいなりになってATOKつぶして糞のMS-IME
一本にする気でしょ？

これじゃ売国企業だ。

マジで不買運動する。

150 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 03:45:06 ID:0TOEqyLy

松下イカンな松下

151 ： ◆l8A/No6666 ：05/02/02 03:52:14 ID:JL84gQAw

ライセンス料を払うのを拒否した報いだな。

152 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 03:54:24 ID:64g/D6BX

ジャストシステムがブチ切れて
「わかった販売もしねえし、過去出したもんも廃棄だ！ごるぁ！」
とか言って倒産したら
松下も共倒れしそうな悪寒。。。

153 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 03:55:43 ID:b3T+VZcS

ATOK(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

154 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 03:59:17 ID:1dVWLEUl

>>152
株主に訴えられるぞ

155 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 04:02:48 ID:lIGO5X7L

まあ公務員（屑）が特許を管理してるんだからしょうがない。

156 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 04:05:32 ID:gOVzkaUl

ＭＳＩＭＥは糞だけどわざわざ金払ってまで他のを買いたくはないな

157 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 04:07:14 ID:U49c0k5W

>>17
地裁判決か。JSは控訴するだろうが。
販売差し止めの仮処分ってあんのかな。

法律に詳しい人、講釈たのむ。

158 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 04:17:55 ID:GK82EEgQ

しかしまあずいぶんとみみっちい特許だな

159 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 04:20:24 ID:ji3EZxC6

松下MPEGエンコーダーの割れユーザーだったが、これは許せんな

160 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 04:24:14 ID:xV5JvkVs

Windowsの製造中止と廃棄も命令すればこんなに叩かれなかったのに＞マキコたん

161 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 04:33:34 ID:lIGO5X7L

やっぱ特許庁の馬鹿役人は使えない。

特許診断判定技士とかの国家資格作って
プロに任せればいいのでは？

162 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 04:34:47 ID:DfywAKWd

ライセンス契約を持ちかけられたけどジャストが蹴ったんじゃないの？
あと、侵害部分を除けば販売できるんでしょ？

163 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 04:35:50 ID:U49c0k5W

>>87
ことえりって、そんなにいいのか。
使って見るとするか。

164 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 04:38:16 ID:Y0vMDHj2

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165 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 04:40:36 ID:3+jTxWkH

ジャストシステムの本社って立派杉るな
夜中の三時頃に前を通っても、1/3くらいの窓には明かりがともってる

166 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 05:22:36 ID:q0ysap93

word、excelにも「ポップヒント」つーのあるじゃん。
これは松下に金払ってるの？

なんか前にブラウザのニューウインドウを開くのは特許侵害とかってのに似た、
くだらんコトではないのか？

167 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 05:26:19 ID:0elqL068

クイズ　太郎と花子

168 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 05:55:48 ID:ELOe2zMq

おいおいお前ら、日本人なら松茸ですよ？

169 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 05:59:18 ID:1Q4615SG

松下は何をやっとるんだ？
国産ＰＣソフトの最後の砦、一太郎を攻撃するとは？
しかも絵文字のヘルプだって？
馬鹿じゃねーのか？

二度と松下の製品は買わないよ。
松下ってのは、売国奴だな。氏ね。

170 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 06:07:59 ID:sUJnTwrK

シェア３％とか言ってたがホント？

171 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 06:09:09 ID:bPot3uAX

よくわからんがATOKが良いことは判った
そんなオイラに割れATOK教えてくれ

172 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 07:00:05 ID:vUS4q/fu

実際に裁判所ではほとんどが一太郎使って文書作成してるみたいだね

173 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 07:20:25 ID:FeMMNkRK

国産ＦＥＰは滅び、米産ＦＥＰが世界シェアを制するのか…
松下は責任をとってＦＥＰ作れや

174 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 07:21:38 ID:IDsIoVNH

松下のケツの穴の小ささには驚愕した

175 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 07:27:40 ID:zZT9SAzi

>>166
＞ word、excelにも「ポップヒント」つーのあるじゃん。
＞これは松下に金払ってるの？
金払うかわりにWindowsの割引を行っている。
つまり物々交換。

176 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 07:33:38 ID:0RLa/Ptg

まーた松下のヴォケか！
いい加減にしろよ　落ち目のくせにｗ

177 ：ぬぽ|´▽｀）っ ◆NUPO/k18mg ：05/02/02 07:35:56 ID:JvJYDFaO

一太郎と花子は痛い・・・・

178 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 07:41:09 ID:etBaeryn

特許侵害しまくりのマネシタ電器が偉そうに訴訟起こしたのかよ（pu!

179 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 08:32:47 ID:ReCFFS0v

弁理士GJ

180 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 08:36:09 ID:lmrk35NA

裁判官を非難するならまだしも実際に特許を取ってた松下は叩いてるのは変だよな。
ほとんど単発IDだし。もしかしてGK？

181 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 08:37:19 ID:zlkRJAYZ

>>裁判官は高部真規子
なんだ女か。
バカとチョンには裁判官をやらせるなよ・・・

182 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 08:38:41 ID:aePrDd//

Mac OSのヘルプ「バルーン表示」は大丈夫なのかなぁ？

183 ：一太郎！負けるな！：05/02/02 08:46:44 ID:GmcnOE5G

一太郎は「日本人の心」だ！　マネシタ電器なんかに屈するな！
一太郎ユーザーもそうでない人も立ち上がれ！

。。。と思う

184 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 08:49:27 ID:zZT9SAzi

どうでもいい

185 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 08:49:54 ID:1pTd+lsI

一太郎の紅潮しきったものを花子が

186 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 08:51:04 ID:cemPWvpv

松下カスい
ソースネクストだってこんな知的財産権主張しない
最低の企業

187 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 08:51:55 ID:SRcRb/Dn

真似下電器（笑）

188 ：ヤッピー( ＾∀＾）：05/02/02 08:52:59 ID:T53fukuw

ジャストネットからインターネットしてる俺はどうなるのさ？

189 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 08:54:41 ID:cYjz6LMn

これ特許なのか？

190 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 08:58:21 ID:ndCHEWyp

さすが、マネした電機。
自分の事は置いといてタカル気かよ。

あれで知的財産権主張されたら
国内のソフトメーカーは潰れる。

191 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 08:58:53 ID:3HeH0MXv

　今朝の新聞各社は大騒ぎしてるな。で、松下電器はＡＴＯＫ
に変わるＦＥＰ出してるのか？
　そういえばＦＥＰと言えば昔フリーのＷＸ２を使ってたなぁ。使い勝手
が非常に良かった。今はＷｉｎ付属のやつを適当に使ってるけど、糞不便だ。

192 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:01:49 ID:Z2utjuHM

松下って予想以上の糞企業なんだね
糞ニーとどっちが糞？

193 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:03:40 ID:NIdmTaeN

>>192
目糞鼻糞

194 ：一太郎！負けるな！：05/02/02 09:04:49 ID:GmcnOE5G

頑張れ！一太郎　(@_@)/ 応援するぜ！

195 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:07:48 ID:mNkbUmSF

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050201SSXKC060801022005.html

ん？ジャストシステムの人が持ってるのってパナのLet'sNoteじゃね？

196 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:11:43 ID:E9US3OnJ

ま、パクりの常習犯だし。予想出来たっちゃー出来た。
こうなるまでモメちまったジャストシステムが悪い。
さて、どこが救済するのかな？

197 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:15:19 ID:0elqL068

おっちゃん名前何ていうの？

一太郎だよ馬鹿野郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一太郎の夏　より抜粋

198 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:25:46 ID:MY6hGmiR

>>182
その機能はOS Xになってあぼーんされたので、もし抵触していても販売差止めの意味が無い。

仮処分は無いのでまだ販売は可能だし、最後の最後でジャストが負けても「その部分をあぼーん
して出し直す」という選択肢は取れるらしいので、そう騒ぎ立てる事も無い気がするけどな。

199 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:27:13 ID:ndCHEWyp

松下の方が問題なんだよ。

200 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:28:35 ID:xoRifK4a

ヘルプ機能ひとつでえらい騒ぎだな

201 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:29:25 ID:X7WG9O97

Let'sNoteでATOK使ってる俺はどうしたらｲｲ？

202 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:31:35 ID:AKw/uvWs

一太郎2004を所持してますが
ヘルプモードボタンというのが
どれか分りません。

どのアイコンのことを言ってる
んでしょうか？

203 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:36:29 ID:E9US3OnJ

コウナル前に手を打っとくべきだったﾆｬｰ
終わりだﾆｬｰ・・・

204 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:38:04 ID:CfHCBTLP

何か特許って知的財産を守る為のものというより
単なるタカリの材料になっている気がしますよ。

205 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:40:48 ID:ZECffgsg

とりあえず、日本語文化への破壊活動だと抗議しておいた
http://panasonic.co.jp/ccd/servic-j.htm

206 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:40:49 ID:0elqL068

いいちこ

207 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:42:51 ID:EHw93/oG

正直、ジャストシステムも一太郎も花子もどうでも良いけど、松下ひどいな。
何があったんだろうな。

208 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:45:30 ID:gHoC4ji0

アマゾンのワンクリック思い出した。
しょうもない特許で訴訟起こすな。糞松下。
しょうもない特許は訴えられないために取るのであって、訴えるために取るのではない。
松下のやってることは、ドメイン名の転売野郎と同じ。ヤクザ。
もう一生松下の製品買わない。

209 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:46:03 ID:MZ9JbkpI

先に言い出したからって
バカでもおもいつくことに
特許を与えていたら
なんもできません
松下はいやしい企業だ

210 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:47:23 ID:E9US3OnJ

どうして～？パクられた方が悪いの～？（－o－）
それ位許してやれよっていうの～？
パン一切れで牢屋に入る人もいるんですよ。
株価は大暴落ちゅうだ。

211 ：一太郎！負けるな！：05/02/02 09:48:57 ID:GmcnOE5G

一太郎は日本のセンスだよ。

212 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:49:02 ID:xoRifK4a

誰でも思いつきそうなことでも、先に特許をとった者が勝つ
そんなところがあるよね

213 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:49:52 ID:qvvBD1k3

ワードプロセッサーとかいう旧世紀の遺物の特許をパーソナルコンピューターに適用するな

214 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:51:24 ID:E9US3OnJ

そうも言ってる間に早々にストッポ安ですわ。
明日もストッポ確定。

215 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:54:17 ID:7mDyHOOv

>とりあえず、日本語文化への破壊活動だと抗議しておいた
>http://panasonic.co.jp/ccd/servic-j.htm
おれも講義しといたよ。
電話でも文句いいたいんだが、どこに電話するのが効果的かね

216 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:57:02 ID:E9US3OnJ

一太郎に日本語文化任せたおぼえなどないわ、ああﾝああﾝ？

217 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:57:04 ID:MZ9JbkpI

こんなことをしてるから
大阪発の企業はせこいといわれるんだ＞松下

218 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:57:14 ID:uGI6iBVg

アップルや百歩譲ってMSに訴えられたんならわかるんだが…。
GUIの根幹に関わる判決だぞ。

219 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:57:14 ID:tAc8MHDr

ソフトウェアの本質とは関係ないヘルプ機能で販売禁止ってきついよな。
特許料を払うとか、なんかやり方あるだろうに。

ところで松下のソフトウェアでこの特許を使ってるソフトって何？

220 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:57:39 ID:N1vLlN8Z

何で松下がそんなに叩かれてるの？
特許があるわけだから、使うときには特許権利者の許可を取ってください、というだけだろ？
もちろんその際は有償になる場合もあるが、特許自体を使ってはいけないとは言っていない。

今回はジャストが無許可で特許を使用した製品を製造販売しているから、怒られたわけで、
使用許諾を求めなかったジャストが悪いと思うんだが。

松下も日本企業だぞ・・・・・と言ってみる。

221 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:59:00 ID:WhBeuSp6

問題の確認のため、一太郎2004を1年ぶりに起動した奴
俺以外にもいる？
去年の2月インストール直後に起動して以来、2回目の起動

222 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:59:43 ID:dyDJ0i7R

株価ｽﾄｯﾌﾟ安になった

株価2桁になるかも

223 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 09:59:49 ID:MZ9JbkpI

バカなきまりをつくって既得権を振りまわしている
セコイやつらを叩いているだけだ

224 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:01:17 ID:ndCHEWyp

ソフト業界。
この世界では、あんなもんで特許申請しない。
業界が潰れる。

225 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:04:25 ID:E9US3OnJ

>>224
そういう考えはもう随分と古いんですよ。
いつもの調子でパクったんでしょう。いい薬です。

226 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:04:54 ID:wYB1FZGn

ストップ安500円
売り593900株
買い　35800株

227 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:05:28 ID:XlhBN8UF

これ見過ごしてたら
チョンやチュンに同じ事されたときに
判例によって特許侵害OKになってしまうんだが
松下叩きの奴らは理解してるの？

228 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:06:14 ID:6FZrIwHd

幸四郎さんが居たらなんと言うか

229 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:08:04 ID:KLanQuGi

株買い時じゃん
底値は何円ぐらいになるかね？

230 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:08:47 ID:HF94bUej

もっとな、誰にもなかなか思い付けないアイデアってのなら分かるよ
？アイコンクリックしてヘルプ表示なんて誰でも思い付くじゃん

231 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:10:01 ID:E9US3OnJ

>>229
買い時ｯｽ。

232 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:13:24 ID:p8kyeF+F

松下の商品はもう買わない！

233 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:14:18 ID:VRpce67j

>>230
というか、Windowsにこういう機能ついてなかったっけ？
×ボタンとかの隣に？ボタンがあって、それをクリックした後に他のボタンをクリックすると、説明出る奴
松下に特許料払ってるんだろうか、マイクロソフトは

234 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:15:28 ID:M85HzfjP

朝鮮からの工作員が何人か紛れ込んでますね

235 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:15:31 ID:HidQ+hL6

特許庁の中の人が特許か否かを判断する能力に乏しすぎるのが今回の原因だな。

236 ：京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 ：05/02/02 10:15:39 ID:KuLxamUu

松下、９８年にJSにライセンスを提案
↓
JSシカト
↓
自業自得

237 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:16:15 ID:MZ9JbkpI

他人のつくったものを丸ごとパクってきたビルゲイツにはおとがめなしなのにねえ

238 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:18:45 ID:tAc8MHDr

>>237
香具師は特許ごと買収してんだよ。的外れなこと言うなよ。

239 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:20:15 ID:E9US3OnJ

100円台まで逝きそうなふぃんきﾀﾞﾅｧ

240 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:22:16 ID:ndCHEWyp

MSには盾突いても無駄だと
国内企業にタカルなんて、さすがマネ下。

241 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:24:41 ID:MZ9JbkpI

法的に正しければ人間を捨ててもかまわない

242 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:24:52 ID:iBsyFygL

だからD900にはATOK入れられなかったのか？

243 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:25:44 ID:ndCHEWyp

企業倫理のカケラもねえ糞企業

244 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:25:46 ID:E9US3OnJ

一物太郎なんぞに肩入れする人がいるなんて･･･

245 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:26:23 ID:K+AqDxsr

>>220
そもそも、こんなものが特許として認められるのが問題

246 ：京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 ：05/02/02 10:26:26 ID:KuLxamUu

>>241
とか言う奴に限って訴訟の相手が韓国企業だったりすると
パクリ氏ね派になるわけだが

247 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:26:36 ID:yFV0y8AO

まあ、遅かれ早かれ一太郎は消えるけどねｗ

248 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:28:35 ID:eOH1Mn+T

その誰でも思いつきそうな機能を
別の何かで置き換えりゃよかったのに

なんとでもなりそうだが・・・

249 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:28:45 ID:ndCHEWyp

>>247
そうなったとしても、この争いはずっと記憶に残るな。

250 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:29:49 ID:E9US3OnJ

素人さんに「こんなもの」と言われるインターフェイスほど
優秀である場合が多い。

251 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:30:45 ID:MZ9JbkpI

松下はアメリカ企業だった

252 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:33:33 ID:soasIpue

まだ確定ではないみたいだけど「販売停止」ってのがよく分からん。
仮に、そのヘルプ→印刷のアイコンだかなんだかよく知らないが
その機能が特許権を侵害していたとしても、その機能をなくせば
また発売できるんじゃないの？
システムの根幹にかかわる機能ならまだしも、たいしたもんじゃなさそうだし。

253 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:35:14 ID:lula1PVi

一太郎っていくらくらいだろう？
今月？に出るやつ買おうかな
使うことはないだろうけど

254 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:40:12 ID:gmX78Xqj

うんこ

255 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:40:48 ID:lula1PVi

たけぇ…
高級なグラボ並じゃねーかよ
こんな高いソフト買えない
http://www.ichitaro.com/2005/taro/lineup.html?w=t2005_top

256 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:40:54 ID:N1vLlN8Z

>>245
だったら、特許無効の訴訟を起こすべきでしょう。
自分はこんな特許を認めないから、勝手に使って良い、なんてことにはならない。

速度制限のある道路で、速度超過で走るようなもの。
見つかったら怒られるんだよ。
怒られたくなかったら、制限内で走るか、制限を外してもらうしかない。

ちなみに、今回は
制限内で走る　＝　特許権利者に使用許諾を求める
制限を外す　＝　特許無効の訴訟を起こして、勝訴する
だな。

257 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:43:41 ID:E9US3OnJ

>>255
昔はもっともっとボッタクってますたよ。

258 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:47:27 ID:AKw/uvWs

ｈttp://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/

259 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:47:29 ID:MW0KMBcx

そういやＳ安張り付きですか？
板みてる暇がないや。

260 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:49:22 ID:skt5oFPE

今日日一太郎なんか使う人いるの？ｗ
ワードでいいじゃんｗ

261 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:49:48 ID:MelSX9gk

松下電器産業
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6752.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

262 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:50:25 ID:IRKMu/8i

http://lsd.sakura.ne.jp/

263 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:52:13 ID:E9US3OnJ

>>259
今週いっぱいは張り付きじゃないっすか。

264 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:52:19 ID:M1IELoJy

>>260
うん、そうだね。
まず東京地裁の書類作ってる人間に言うと良いよ

265 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:56:23 ID:MelSX9gk

官公庁はほとんど一太郎
なぜならMS-DOS時代のPCワープロは一太郎だったから

過去の資産（データ）をそのまま生かすため、脈々と一太郎で受け継がれてきている
ワードに変えるには体力とコストと人員が必要

たぶん一太郎は滅びないよ

266 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:57:02 ID:MW0KMBcx

>>261,263
さんくす、昨日のニュースで気にはなっていたんだけど、忙しかったし、
マケスピにログインできる機械を持って歩いて
なかったのも手伝って、ちぃとも見てなかったんですよね。
あら、ジャスト売り気で値ついてないんだ？
こりゃ楽しみだ。

267 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:57:33 ID:p8kyeF+F

底で買いたいな

268 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 10:59:18 ID:MW0KMBcx

久しぶりに楽しいスキャンダルですな。

269 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:00:28 ID:gU+Thzfi

お前ら新名称考えようぜ
新名称考える
↓
名前著作権登録
↓
訴訟
↓
（゜д゜）ウマー

270 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:00:32 ID:T5Oj62GB

世界のマネ下グループ（笑）

271 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:01:51 ID:+m3qAF6s

>>256

こんなありふれたユーザーインターフェースを実装しただけで、
特許侵害になるとは普通考えないだろ。

マウスポインタに矢印を使うことも特許、キーボードを押したら
その文字が画面に出力されることも特許、ってやりまくったら
世の中おかしくなるだろ。

杓子定規で訴訟、訴訟ってやるより、特許侵害かどうか判断するほうの
バランス感覚が一番大事なんだよ。

272 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:02:24 ID:5dfstVVX

特許ってさ、先に生まれた奴のが有利すぎね？
俺がさ、0から考えても先に特許取られてたらダメなんだろ
ずるくねーか？
始めの方の奴とかたいした事思いつかなくても特許とれて
ウハウハなんだろ
まじ頭きた！ﾑﾝｶﾞｧｧ!!

273 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:04:17 ID:Em/p0VaA

販売禁止と破棄ってのはいくらなんでも不当判決。

274 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:05:31 ID:AtKLfZYx

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

275 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:05:59 ID:xoRifK4a

特許に抵触した部分を変更すればいいと思うが
どうなんだろう

276 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:07:11 ID:K+AqDxsr

>>256
特許として登録してあっても、おいおいそれを認めるかぁ？ってことだ
何でもかんでも登録しておけばいいというものではないだろ（ドメイン名とか

まぁ、今回接触していると認めたのが、その筋では有名なDQNらしいから
不運な事故ってところかｗ

277 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:08:47 ID:JBw+NcXV

地裁ってほんと無駄だよね

278 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:09:51 ID:Bk1Qbh4V

>>272
ちょいﾜﾛｽ

279 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:10:45 ID:AKw/uvWs

>>277
っていうか、この裁判官が馬鹿なだけ。
有名な人だし(w

280 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:10:46 ID:3F4F30nv

おいおい
ジャストシステムが潰れたらATOKもなくなっちゃうよ

チョンが作ってるMS-IMEより
断然ATOKだろ

なんで「きむじょんいる」が一発変換で出るんだよ＞MS-IME

281 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:11:39 ID:/Y/L9DWf

別ウィンドウでヘルプ表示すればいいんじゃないか？
そのヘルプを表示するウィンドウは、別のソフトであって、同時起動しているだけだから
同じソフト内でヘルプ表示しているものとは別物だと主張すればいい。

282 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:12:31 ID:885s/2pt

こういうヘルプ機能つけたらそのソフト死亡かよ

もうだめぽ

283 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:12:58 ID:+m3qAF6s

>>275

それは無理だ。プログラムの大幅な書き換えになる。

それより肝心なのは、こんなのですんなり特許侵害を認めたら、
舐められて他の企業から裁判を起こされまくって大変なことになる。

突っ張ったのは当然正解。

284 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:13:09 ID:M1IELoJy

金正日 By.ATOK

285 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:14:45 ID:AKw/uvWs

ATOKは変な言葉狩してるからキライだな。
辞書に載ってる言葉は普通に変換しる！

286 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:15:03 ID:wbVit7Ly

>>272
今の大発明が10年後はあほな発明になるんだよ君

287 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:15:36 ID:s5XnW96U

VIPであややのベストアルバムを作ろう
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1107307894/

288 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:15:45 ID:amqVnDy1

ワープロ御三家
東芝ルポ
シャープ書院
NEC文豪
松下の名前無し。。。

289 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:15:54 ID:nlt+ZyZU

とりあえず、次の裁判官がまともな判断できる人なら逆転できるでしょ

ただ、訴訟費用がジャストシステムとしては痛いな

290 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:16:11 ID:AtKLfZYx

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

291 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:17:17 ID:dyDJ0i7R

松下電器マンセー

292 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:17:34 ID:/Y/L9DWf

これから、松下が認めたものでなきゃ、ヘルプ機能はつかないのかよ・・・。
フザけんな。

293 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:17:50 ID:pw/ILeV5

ヘルプボタンにマウスの絵が付いているからボタンでなくアイコンであるとの
裁判所の判断らしいから、ボタンからマウスの絵を取ってしまえばOKなのでは？

294 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:19:11 ID:i5u5UhUH

破棄する分を無料で配布すればユーザーが増えるかもしれん。

295 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:19:37 ID:pw/ILeV5

>>285

刈られた単語を保管する辞書

「書き屋のための変換辞書 for ATOK」
ttp://homepage3.nifty.com/t-weekly/

296 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:21:40 ID:/Y/L9DWf

アイコンを文字に変えりゃいーんじゃね？

297 ：２９５：05/02/02 11:22:29 ID:pw/ILeV5

間違えた　保管→補完

298 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:23:03 ID:AtKLfZYx

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

299 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:24:20 ID:gHoC4ji0

>>295
蟻蛾㌧。
「キチガイ」とかでなくて困ってたんだ。

300 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:25:14 ID:zxATeJM4

なんか下げてますけど

301 ：一太郎！負けるな！：05/02/02 11:25:39 ID:GmcnOE5G

ワードは日本人向きでネー

302 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:26:59 ID:ttPYb+Ki

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0201/just2.htm

今回の判決では、「?」を文字と判断したのに対して、マウスマークを絵(アイコン)と判断
したことで、松下電器の主張が認められた模様。なお、ヘルプ機能の表示に「?」に加え
マウスマークを追加した理由は、「設計者が、マウスがあった方が、ユーザーがわかりや
すいだろうと判断して変更した」としている。

　ジャストシステムでは、「もともとWindowsの基本機能の上で提供されるものであり、
今回の判決が通るようだと、全世界で利用されているソフトの標準機能を否定されること
となり、ソフトメーカーにとって許されざる事態になる。この判決が無効であると思い、
真っ向から戦う」とした。

303 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:29:12 ID:Em/p0VaA

右手の人差し指を突き指して病院に行ったら
突き指の治療で右腕を切断されるぐらいの狂った判決。

304 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:29:38 ID:Ju4jPyj0

>>283
普通ならこんなGUIの変更なんてたいした手間じゃないよ。
それが無理ならJSのプログラマー終わってる。

305 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:30:26 ID:WhBeuSp6

ATOK以外のIMEを見てみたけど
EGBRIDGE15のこの機能って学校の先生や塾の講師には喜ばれるんだろうなぁ

>学年別漢字制限
>「学習指導要領」の学年別漢字配当表に基づいて、学年別にかな漢字変換を制限して実行できます。
>小学校１年生から６年生まで各学年別に６段階に分け、
>さらに「常用漢字内」「制限なし」の２段階を加え、計８段階の学年別漢字制限変換が行えます。
>例：「えいがかん」と入力して、かな漢字変換した場合
>１年生：えいがかん
>２年生：えい画かん
>３～５年生：えい画館
>６年生：映画館
>常用漢字内：映画館
>制限なし：映画館

306 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:30:49 ID:i5u5UhUH

確かになあ。Windows用アプリを作ってるのにWindowsの機能を
使ったら特許侵害ってのも無茶な判決だよな。

307 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:32:19 ID:ZM6ato++

>>302
要するにボタンからマウスの絵だけ無くせば問題ないっつー事？

308 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:34:15 ID:AtKLfZYx

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

309 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:35:43 ID:MelSX9gk

松下＝ジャイアソ

お前のものは俺のもの
俺のものは俺のもの

310 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:35:55 ID:f6zlahhY

ま　　た　　マ　　キ　　コ　　の　　仕　　業　　か　　！　！　！

311 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:40:43 ID:tAc8MHDr

ところで特許番号教えてくれないかな。

312 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:42:13 ID:AKw/uvWs

>>295
おぉ、使ってみるよ。

313 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:42:31 ID:2re3Lj4I

つぅか、ウィンドウ上のボタンってアイコンでは無いだろ

314 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:43:59 ID:WhBeuSp6

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1106299881/615

315 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:44:34 ID:2re3Lj4I

>>311
第2803236号

かな
連続投稿２分も待たないとだめなのかｗｗ

316 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:44:56 ID:r8P4Ifr6

似たような機能をなんかのソフトで見たような気が…

317 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:51:01 ID:MzUWnLGe

>>313
そうだよね
ありゃボタンだよね
ワードもエクセルもボタンって言ってるし

318 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:52:28 ID:ZOCHHyPI

松下最低

319 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:57:29 ID:g0gPXgEQ

つまんない特許だけど、
まぁ、特許係争ってのはこういうもんでしょ。
理不尽に感じるものでも特許は特許なわけで、
持ってる以上権利主張するのは当然の権利だわな。

320 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:58:51 ID:OvUVdXat

数値入力項目で　テンプレ「0 1 2 3 4 5 6 7 8 9」

をｸﾘｯｸしてから
項目をｸﾘｯｸすると数値がそこへ入る技術を特許申請します！

これで俺も特許王だな。

321 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 11:59:05 ID:AtKLfZYx

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

322 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:00:00 ID:epOrNeEs

>>320
出願前に公開したらとれないだろっ。

323 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:00:36 ID:fsjW1wCT

>>313
ツールバーアイコンです。

324 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:00:54 ID:fbh4DGsb

M$の影を感じる。
PCの価格におけるWindowsとOfficeの割合は少なくない。
このOEM価格の交渉で話を持ちかけられたら・・・

325 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:02:35 ID:Uwj2AMLr

>>305
へぇ、こんな機能があるんだ｡便利だな

326 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:10:48 ID:ZOCHHyPI

唐突だがATOKって使いやすいのか？

まぁ松下は最低だけどな

327 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:19:39 ID:2re3Lj4I

ウィンドウズ上のごくごく標準的な機能を特許登録してる時点で松下アポだな

今後、同様の使い方しているソフトを全て訴えるのか・・・・

328 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:22:04 ID:NR2X6XcU

>>280
MS-IME202

ろたいぐ　盧泰愚
きむでじゅん　金大中

のむひょん　ノムヒョン

329 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:27:36 ID:MelSX9gk

>>319
権利主張まではわかる

だが、要求が「一部機能（アイコン）の削除」じゃなくて、「一太郎販売禁止」
なのはどういう了見だ？

悪徳業務妨害にしか見えない。
ジャストシステムは逆提訴しろ！！！！！！！！！

330 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:28:54 ID:+/bohLpV

ATOK無くなると困るんだよね

331 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:32:54 ID:2Wx1DfUo

権利だから正当だとかいうなら、そんな権利を認めるほうが
間違っているよな。

332 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:36:12 ID:+/bohLpV

この件でジャストシステムが傾いたとしたら公金入れても良いぞ
朝銀とか社会保険庁に吸われるよりよほど国益になる

333 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:36:46 ID:MelSX9gk

>>332
俺は山一證券の件が一番納得できないよ

334 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:47:18 ID:O9bMKoxS

高部裁判長は、今後一太郎で文書を作成しないようですよ。
今回の判決文も、わざわざ他のワープロソフトで書かせたらしいｗｗｗｗ

335 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:53:01 ID:MdQx1fTK

しかしまあ、

松下といい、ソニーといい。

336 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:53:35 ID:otELZYCL

一太郎dashの復活ｷﾎﾞﾝ

337 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:56:13 ID:tFmrXzeW

ATOKを守らないとな

338 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:56:16 ID:pp89rkIB

真似下が発明したものってなんかあったっけ?

339 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:57:00 ID:KIu9tPdm

控訴して勝つにしろ負けるにしろ、判決降りる頃には次のバージョン出すだろうし
実損はないな。
松下はイメージ悪くしただけ損。

340 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:57:20 ID:BaOzevzj

手ぶれ補正レンズ

341 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:58:00 ID:g0gPXgEQ

>>329
販売差し止め要求なんて特許係争では普通に行われてる事だけど？

ロイヤリティ収入が目的で裁判やってんのに、削除要請しても
何の意味も無いし。

342 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 12:58:45 ID:X/zVJOUn

松下が亡くなっても困らないがATOKが無くなると困る。

343 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:00:16 ID:jbifNnvO

>>180
>裁判官を非難するならまだしも実際に特許を取ってた松下は叩いてるのは変だよな。

２ちゃんねらーがＤＱＮの集まりの証明みたいなもんだな。

344 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:01:37 ID:MelSX9gk

>>341
販売差し止め要求とロイヤリティがどう結びつくのか？

ロイヤリティに結びつけるならむしろ販売差し止め要求なんてしないね。
高校生？

345 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:02:14 ID:g0gPXgEQ

>>344
あぁ、判んないならもういいよ。

346 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:02:42 ID:BaOzevzj

裁判官怒らせたってことはよっぽどえげつないことしたのか？
かの国みたいに提携を破棄して売り出したとか

347 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:02:57 ID:MelSX9gk

ID:g0gPXgEQ　がバカな件

348 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:03:08 ID:jbifNnvO

>>227
>これ見過ごしてたら
>チョンやチュンに同じ事されたときに
>判例によって特許侵害OKになってしまうんだが
>松下叩きの奴らは理解してるの？

だから２ちゃんねらーは世間を知らない馬鹿ばかりなんだから
こんな奴らに正論言ってもしょうがないよ。

349 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:03:51 ID:q7PnDatC

MelSX9gkの方が馬鹿にしか見えないわけですが。

350 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:04:03 ID:Pdnvj5cl

ID:g0gPXgEQ　←お前自分が何言ってるのかわかってないだろｗ

351 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:04:56 ID:3KjNs5Bh

>>349
はぁ？説明してみろよ、クズｗ

352 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:05:27 ID:g0gPXgEQ

>>347
>>350
煽ろうと必死でﾜﾛﾀ

353 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:06:48 ID:U1Mg46cD

普通はMSのブラウザ係争みたいに

機能削除要求だけ先にして、
削除できないとなったら、ロイヤリティ交渉に持ち込むんだがな。

いきなり販売差し止めじゃ何も発生しないだろ。バカか？

354 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:07:04 ID:LlUgyl9+

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! ...

355 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:07:08 ID:ZM6ato++

俺もMelSX9gkが馬鹿に見える

356 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:07:55 ID:XsgoLbav

>>352
お前が必死すぎだよ

357 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:08:13 ID:vA+ggGLm

松下がこんなサブマリンちっくな事をするとはなー・・・・
業績不振なのか？

358 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:09:00 ID:MelSX9gk

ID:g0gPXgEQ＜単発ID乙ｗｗ

359 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:09:26 ID:q7PnDatC

>>350 >>351 >>356
ﾌﾟ
必死こいて回線つなぎ直しですかｗｗ
単発ＩＤで煽りはカッコ悪いよｗwwww

360 ：一太郎！負けるな！：05/02/02 13:09:54 ID:GmcnOE5G

熱くなんない　なんない

361 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:10:40 ID:g0gPXgEQ

>>358
きみ、頭おかしいの？

362 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:10:47 ID:MelSX9gk

>>353
だよな

最初から販売差し止め要求じゃ
いきなり「抵触する」「抵触しない」
の争いになって、延々平行線だぜ。

363 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:12:04 ID:MelSX9gk

どうでもいいから、ID:g0gPXgEQは早く

いきなり販売差し止め要求することが
どうロイヤリティ獲得に有効な手段なのか

さっさと説明してくれよｗｗ

364 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:13:13 ID:ZM6ato++

「マウスの絵を消せ」じゃ「はい、消しました」
で終わって金取れないって事じゃねーの？

365 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:13:59 ID:g0gPXgEQ

>>363
はいはい負けました負けました。
面倒だから判んないならこっちの負けで良いよ。
馬鹿に必死こいて説明する程暇じゃないし。

366 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:15:04 ID:/Y/L9DWf

>>365
開き直りキター！

367 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:15:25 ID:0N18BdbU

>>364
それが出来るならジャストが強行発売や控訴なんてしないって

知的財産に関わる係争なんだから、
そうなったら過去の資産も直すんだぞ？ユーザーの手元にある。
できるわけない。

368 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:16:11 ID:lAQjccbh

>>365
カコワル…
ママのオッパイでもしゃぶって寝ろ

369 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:16:26 ID:i+Xg8ScT

ID:g0gPXgEQは結局ただのバカか
もうちょっと期待したんだが

370 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:17:50 ID:/Y/L9DWf

>>367
すでに出回ってるものについては、今回の判決はおよばないんですよ。

371 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:18:42 ID:g0gPXgEQ

>>368
>>369
煽ろうと必死な人間にマトモな説明する程バカじゃないんでｗ

372 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:20:08 ID:qBPXnJMr

>>353
いや、別にいきなり販売差し止め請求したわけじゃなくて、
松下側がライセンス契約締結の申入れをしたが
ジャストシステム側はライセンス供与拒絶の回答をしたという経緯があるわけで。

373 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:20:23 ID:/Y/L9DWf

>>371
うっはー、誤魔化すのに必死ですなー。
煽りじゃなくて、みんなバカにバカって言ってるだけなのにねｗｗｗｗｗ
恥かしすぎ。

374 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:22:25 ID:tAc8MHDr

左クリックじゃなくて右クリックにすれば特許回避できるんじゃね？

375 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:22:41 ID:/Y/L9DWf

ジャスト側としては、ここまで一般的に広がってるモノに
なんで今更うちだけが、って考えでしょうな。

376 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:23:06 ID:g0gPXgEQ

>>373
お前のレス、煽りばっかりだなｗ

377 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:24:25 ID:prvMBk+O

いまだに八太郎(一太郎8)を使ってるうちの会社は・・・

378 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:24:47 ID:/Y/L9DWf

>>376
ぽかーん。

379 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:25:05 ID:vA+ggGLm

お約束

松下GK必死だな！！！

380 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:27:31 ID:WU8GZE9E

おまえら平日の昼間から煽り愛ですか

381 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:27:37 ID:tAc8MHDr

>>377
２ちゃんしないで仕事しろ

＞おまえも仕事しろ

俺はニートだからいいんだよ

382 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:29:06 ID:SBHnNPrA

「ヘルプ」のポップアップを改良もしくは無くせば問題ないの？

383 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:29:05 ID:EHw93/oG

一太郎もATOKも使わずに「松下め、どーしてくれんだよ」と言っている奴がいるはずだ

384 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:29:38 ID:scnoLFrB

ID:/Y/L9DWfが著しくアホな件について。
↓アホですか？

370 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 05/02/02 13:17:50 ID:/Y/L9DWf
>>367
すでに出回ってるものについては、今回の判決はおよばないんですよ。

385 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:32:08 ID:ndCHEWyp

>ジャスト側としては、ここまで一般的に広がってるモノに
>なんで今更うちだけが、って考えでしょうな。

まるで、ゆすり・たかりの類だし、ジャストも徹底抗戦するわな。

386 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:33:06 ID:/Y/L9DWf

>>384
今朝ＴＶで言ってましたが？

387 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:33:10 ID:4P+X2U8R

パソパソ　コンコン　パソコンコン

パソコン買ったら一太郎

388 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:33:27 ID:qBPXnJMr

>>384
すでに出回っているというか、
ユーザーの手元にある製品を改修・回収する必要がないのは本当。
ID:/Y/L9DWfがアホなことは否定しないがね。

389 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:33:50 ID:LlUgyl9+

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390 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:35:05 ID:M1IELoJy

ｼﾞｬｽﾂとﾏﾈ下の社員が法廷外バトルを繰り広げているスレがあると聞いてやってきました

391 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:35:41 ID:sIv/7se9

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

392 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:35:42 ID:i5u5UhUH

>>390
昨日から延々とですよ

393 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:36:31 ID:ubgEEvGQ

東京地裁では一太郎を採用して書類を作成してるそうだがってオイ。

394 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:38:16 ID:scnoLFrB

>>388
敗訴したら特許の利用料を払う必要は出てくる。

395 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:41:36 ID:qBPXnJMr

>>394
「ライセンス料の支払い」と「ユーザーの手元にある過去の資産も直す」とは
全く別次元の話だから。

396 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:45:08 ID:vA+ggGLm

思うんだが、松下の主張が認められたら
他のソフトメーカーもｶﾞｸﾌﾞﾙなんじゃねーかな

397 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:46:39 ID:ndCHEWyp

まねしたって、やる事がｋの国と似てるね。

398 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:46:58 ID:scnoLFrB

>>395
敗訴によって、ユーザーの手元に既に出回ってる分の特許利用料を払う必要が
出てくるので、判決は及ばないなどというのはアホだと言っただけだよ。

399 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:48:47 ID:XZyBQ/FG

きむいるそん　金日成　by ATOK

400 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:48:50 ID:qBPXnJMr

>>398
ああ、そういうことか。納得。

401 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:50:56 ID:ZOCHHyPI

俺もATOK使ってみるかな？

松下って変じゃない？大丈夫？

402 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:53:08 ID:vd391P3I

>>379
ＧＫってのはね、「gatekeeper31.sony.co.jp」からきてるんだよ。
ＰＳＰの不具合報告したブログを閉鎖に追い込んで、ＩＰ晒されたんだ。

403 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:54:21 ID:N1vLlN8Z

敗訴したら過去の販売分はライセンス使用料を徴収されるんでないの。
別に回収なんかする必要ないでしょ。

それとは別に、係争中で、とりあえず敗訴しているのに、次期バージョンの販売はちょっと悪質だと思う。

404 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:57:39 ID:sIv/7se9

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

405 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:57:46 ID:scnoLFrB

>>403
控訴した場合、判決は確定しないので販売自体は問題ないと思う。

406 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:59:09 ID:ssjHaL0P

世界初って、別のメーカーが発明したものを
そのままマネして、独自の販売網で拡販して成長した糞企業が
「お前マネしたな」って訴えてるのには、正直ﾜﾛﾀ

407 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:59:09 ID:N1vLlN8Z

他人の特許を尊重しないというのなら、ジャストシステムの特許を侵害しても訴えられないということだよな。

408 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:59:40 ID:w1gmTMAb

マウスのボタンを押しながら前後左右に動かすと画面上にマウスを動かしたとおりに
線が引ける特許申請しようかな。
エラーが発生したときに小さいウインドウを表示してそのメッセージを表示して
ボタンをクリックしなければそのソフトで他の操作はできない特許申請しようかな。
ソフトを起動したときにタイトル画面を出しておきながら起動時の処理を行う
特許申請しようかな。

409 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 13:59:50 ID:NR2X6XcU

>>336
一太郎持ってないから違いがわからないけど
一太郎Liteじゃだめなのか
ttp://www.justsystem.co.jp/software/dt/lite2r2/index.html

410 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 14:03:58 ID:iQ/l1PmS

松下製携帯電話のかな漢字変換は糞過ぎ
MS-IME並のアホさ
こんな訴訟おこしてないで少しATOKを見習え

411 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 14:04:23 ID:sIv/7se9

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

412 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 14:08:32 ID:PJ+Z5iHX

マネシタってジャスト死すにちゃぶだいぱそこん断られていたんだな

その仕返しか

413 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 14:16:48 ID:otELZYCL

訴えは正当な権利なのかもしれないが、松下にとってはかなりイメージダウンとなったな
少なくとも俺は松下製品は一生買わないつもりだし

414 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 14:31:05 ID:/Y/L9DWf

一太郎の、特許使用料なんてたかが知れてる。
それよりも、今回の松下のイメージダウンのダメージのほうが絶対大きい。
ずっと、後ひくからな・・・。

415 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 15:00:43 ID:bnjZ1Ojm

松下がワードも訴えれ

416 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 15:03:30 ID:ubgEEvGQ

特許特許ってヤクザのみかじめ料のようなモノだな。

417 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 15:07:49 ID:ZmhFbiuP

一太郎は１２を買ったのが最後だったが、今回は買うぜ！！

418 ：一太郎！負けるな！：05/02/02 15:15:49 ID:GmcnOE5G

一太郎　がんば　

419 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 15:28:09 ID:MzUWnLGe

先行予約は明日の午前10時までだあよ

420 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 15:49:17 ID:et5Y1edW

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　｀Д´）つミ | 　
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　松下電器産業
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |
一太郎使って商売しているくせに
http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/index.html

421 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 15:50:11 ID:thVRPoba

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4686.q&d=c&k=c4&z=m&t=1d
株価ストップ安

422 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 15:50:40 ID:Fs/VvrLd

スペシャルパック予約しました

423 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 15:50:50 ID:et5Y1edW

一応マネシタのメインページ晒しますよ。

松下電器の裏事情　part18
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103546099/

424 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 15:50:57 ID:fExN7wi+

ｼﾞ社って倒れかけたときにBの資本が入ったらしいんだが

425 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 15:51:11 ID:5LLKmDLw

>>255
ソフトは買わなくてもコピーすればいいけど
ハードは手元に本物が無いと使えないからねえ

と言ってた池沼を思い出した。

426 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 15:52:37 ID:Fs/VvrLd

スペシャルパック予約しました。今回はバージョンアップしないつもりだったが

427 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 15:57:31 ID:m57J2HNo

ATOKってどう読むの？
あとっく？えいとっく？

428 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:11:08 ID:LjXaJZgQ

>>427
Ascii To Knaji　　　　　 →　ATOK
アスキートゥカンジ　　→　アトゥカ

「アトゥカ」が正解。

漏れは「エートック」って言ってるけど

429 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:11:31 ID:oRn1Ei53

>>427
えいとっく

では、ATOKとは何の略？

①阿波、徳島（Awa TOKushima)
②Analog Technology Of Dr. Komatsu
③Advanced Technology Of Kana-kanji transfer

430 ：一太郎！負けるな！：05/02/02 16:12:25 ID:GmcnOE5G

英語読み、米語読みがあるよ。えいとっくの方に一票

431 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:14:10 ID:fC+w1kL0

またくだらねー特許かよ
ほんと特許は進化の妨げだよな

432 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:16:24 ID:D2471fsY

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=4686.q&d=t
取引値15:00 500 前日比-100 (-16.67%) 前日終値600 出来高
26,800 時価総額15,606百万円

433 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:27:44 ID:5H5KiiRQ

松下－５００億（笑）

434 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:29:43 ID:lcZVPEjF

取引値
15:00 1,516 前日比
-20 (-1.30%) 前日終値
1,536 出来高
5,298,000 時価総額
3,718,829百万円

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=%BE%BE%B2%BC&d=t&k=c3&h=on&z=m

435 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:34:31 ID:oGp+Y8cS

ジャストシステムって、IBMの資本が入ってるから、
IBMのPC部門が中国に売却されたら、中国系企業になるの？

436 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:35:49 ID:fAlx0hSb

ＡＴＯＫが無くなれば大変です。
言葉のチェックが出来なくなります。
マイクロソフトＩＭＥだけではだめなのです。
ＡＴＯＫの進化を期待していたのに、残念なことになるのではないか。
誰が引き継ぐのだろうか。
引き継ぐ者は、日本の文化・日本語の為に頑張ってもらいたい。
できれば、孫氏の様な人ではなく、日本人に、やってもらいたい。

437 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:36:08 ID:vTN0EyQE

株価禿藁

438 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:36:49 ID:IiLwzOXC

>>435
ならない。この件で潰れる。

439 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:38:14 ID:fExN7wi+

ことえりがあるｗ

松だか桐だかもあったな

440 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:39:51 ID:MzUWnLGe

ジャストシステムからメールが来た

441 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:39:57 ID:oGp+Y8cS

ATOKは、日本語変換ソフトとして非常に優れているだけに残念…

442 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:41:20 ID:oGp+Y8cS

>>440
これ？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　ジャストシステム　ユーザーズ・インフォメーション　　　　2005.2.2
　…………………………………………………………………………………………
　　　　【重要なお知らせ】一太郎・花子に関する報道につきまして
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　日頃はジャストシステム製品をお使いいただき、誠にありがとうございます。
　この度は、一太郎・花子に関する報道につきまして、ご心配とご迷惑をおかけ
　いたしておりますことを、深くお詫び申し上げます。
　
　現在「一太郎」「花子」をご利用のお客様は、今後も問題なく両製品をご利用
　いただけます。
　また、2月10日（木）発売予定の「一太郎2005」並びに「花子2005」に
　つきましても、予定通り発売いたしますので、安心してご購入いただけます。

443 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:41:58 ID:IqVMYXuG

もう対策済みなのか

444 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:43:31 ID:oGp+Y8cS

　なお、昨日の報道の詳細につきましては、以下のページをご参照ください。
　今後もお客様への情報開示につきましては、当ページで随時行って参ります。
　http://www.justsystem.co.jp/msg/?m=jui2c01
　
　お客様にはご心配をおかけしましたことを深くお詫び申し上げるとともに、
　これまで通り安心してお客様が一太郎と花子をご購入・ご利用いただけること
　をお約束いたします。
　今後とも弊社ならびに弊社製品をご愛顧賜りますよう、お願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ジャストシステム

445 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 16:45:13 ID:7bpgGf13

松下側によると、松下はジャストに対しライセンス契約を申し入れていたが、ジャストはこれを拒否していた。

え？ライセンス拒否された仕返しに、裁判ですか？

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html

446 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 17:01:56 ID:tAc8MHDr

あああジャストシステムからメールきたあ・・・

447 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 17:04:34 ID:24g4nr7s

うちもメールきた
１１から買ってなかったから次のヤツ買ってあげようかな
それにしても松下っていつの間にか情けない企業に成り下がったもんだ
特許侵害で稼ぎたいなら、もっとがっぽりとれるところを訴えればいいのに

448 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 17:18:25 ID:PJ+Z5iHX

マジレスすると
麻生東京でATOK

449 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 17:35:03 ID:N1vLlN8Z

>>436
心配すんな。
そんなに革新的な技術を持っているのであれば、代替が聞かなくて、その会社は潰れることはない。
他の会社にできないのであれば・・・な。

実際問題、ジャストシステムが潰れることになっても、ＡＴＯＫに関しては、売却されるなり、スピンオフするなりして、残るだろう。
ＭＳに売却される可能性も残るが・・・、別に俺はかまわん。
ＭＳ－ＩＭＥはＷＸ３(AISoft)が基礎なんだろ。
もともとＷＸＧユーザーなもので・・・。

450 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 17:43:04 ID:NR2X6XcU

マジレスすると
阿藤快でATOK

451 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 18:02:01 ID:N1vLlN8Z

ちなみに何で残るかというと、特許で守られるからだけどな。

452 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 18:21:49 ID:7BzBHS6M

どうでもいいけど
釣り力が落ちてるぞ

453 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 18:22:35 ID:16D38eFJ

もう秋田

454 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 19:03:49 ID:YizWnOhl

松下も懐が狭いな
クソ企業はこれだから困るよ

がんがれ、ジャストシステム！

455 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 19:08:44 ID:KHqlB3Qx

真似下のやり方って弱そうな企業を選んでるよな
まるでスネ夫の卑怯なやり方そのもの

456 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 19:12:44 ID:PB/MlzdK

松下は、ダイエーが激安カラーテレビを独自開発しメーカー品の半額近くで
発売したときも、ダイエーへの松下製品の納入を20年間ほどストップしたぐらいあくどい。

457 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 19:16:48 ID:5H5KiiRQ

今時IT業界を敵に廻すなんてｶｯｸｲｰ

落ちるの目に見えてるけどな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

458 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 19:42:34 ID:sU3YgegX

しかしジャストの法務部は今まで何をしてたんだ？
こうなる前に打つ手はあっただろうに。

459 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 19:53:36 ID:TqseGNjw

今さっき見てた関連スレ貼っとく

・ビジネスsoft板
許せん！糞松下が一太郎潰しにかかる。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107264687/

・ソフトウェア
松下不買運動スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1107280517/

460 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 19:59:29 ID:0WKmmrYy

Subject: UsersInfo【重要なお知らせ：一太郎・花子に関する報道につきまして】2/2
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　ジャストシステム　ユーザーズ・インフォメーション　　　　2005.2.2
　…………………………………………………………………………………………
　　　　【重要なお知らせ】一太郎・花子に関する報道につきまして
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　日頃はジャストシステム製品をお使いいただき、誠にありがとうございます。
　この度は、一太郎・花子に関する報道につきまして、ご心配とご迷惑をおかけ
　いたしておりますことを、深くお詫び申し上げます。
　
　現在「一太郎」「花子」をご利用のお客様は、今後も問題なく両製品をご利用
　いただけます。
　また、2月10日（木）発売予定の「一太郎2005」並びに「花子2005」に

461 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:03:58 ID:0WKmmrYy

こっちも攻撃ﾖﾛ

ナショナル自転車工業スレッド　《panasonic》
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106031385/

462 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:05:55 ID:ix542cSe

ソニーの軍門に下ってに入ってあの法則が

463 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:06:00 ID:+8f/B1xE

松下がマイクロソフトから多額の現金を貰い一太郎を潰しにきたのだろう
松下が訴える理由がわからんしｗｗｗｗｗｗ

464 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:06:20 ID:CoTofnlz

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　ワープロソフト作ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

465 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:09:56 ID:GEJPS8OD

幸之助がいたらこんな事はさせなかったはずだ

466 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:10:56 ID:XQOn98Jd

ひでえ･･･
松下潰れろ

467 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:16:40 ID:0WKmmrYy

>465
幸之助がいたらPC事業に参画しなかったよね

事実、幸之助の鶴の一声でいったん撤退したし

468 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:18:24 ID:CUBHkDqB

また、独禁法発動だなこりゃ。。。

469 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:24:31 ID:/dzlseec

http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up27280.jpg

5分以上経って顔が見えてきました。

470 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:27:12 ID:a7CYa6AA

松下にとっては非難を浴びるおろかな訴えだな

471 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:27:47 ID:ygfOSgTB

ジャスト応援したいとこだけど、
未だに－太郎花子を必要としてる人ってどれだけいるよ？

472 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:30:53 ID:v5/qVc8t

オレ必要

473 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:38:08 ID:5p39UfmW

>>471
こんなことで一太郎が堕ちたら、最終的にはマイクロソフトの意に沿わない
他のソフトウェアは軒並み何かしらの特許を振りかざされて潰されることに
なりかねないんだぞ。

一太郎・花子だけの問題じゃないんだ。

474 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:39:02 ID:RqHH0c6b

ATOKは必要だな　一太郎はいらね

475 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 20:39:49 ID:NR2X6XcU

これからは

OASYS + Japanist

476 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:03:58 ID:Ps4ftIIV

ATOK頂戴

477 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:04:27 ID:s9w/zoGA

>>471
（・∀・）ﾉｼ　Wordの使いにくさと言ったら
OASYS何て糞フト今更使えんし

478 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:05:22 ID:LUMf7RAM

フリーソフトにすれば無問題

479 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:08:10 ID:RaosmrvW

漢字Talkのおれには関係ない話だな

480 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:12:32 ID:Q8JygtXO

松下はせこすぎ。

481 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:13:17 ID:cmVd81to

とりあえず、ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑは控訴して販売は続けるそうだからホッとした

だいたいｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞでもとからあるような機能の特許なんか許可するなよ

482 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:14:05 ID:hkIF9oT0

Word使いにくいやつはタイプライター使ったことのない香具師。。。

483 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:14:44 ID:a7CYa6AA

特許のほうが先なんだが・・・

484 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:18:33 ID:LUMf7RAM

ttp://ascii24.com/news/i/soft/article/2004/12/07/652972-000.html
>新たに追加された辞書として、韓流(はんりゅう)やデコ電、ハバネロなど流行語・現代語を収録した“トレンド辞書”

【ソニー、ジャストシステムに資本参加、技術提携】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980601/just.htm

法則&ソニータイマー

485 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:19:21 ID:zDIeagyL

松下幸之助さんが、生きていたら、こんな事させんやったろに・・・・。

ジャストシステムを、つぶすつもりか！！！！

486 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:20:20 ID:do1aDaii

松下必死すぎる

487 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:22:31 ID:LUMf7RAM

松下が叩かれてるのもソニータイマー

488 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:41:36 ID:Sc/5kHHg

このニュースが逆に一太郎2005の売上スタートダッシュに貢献しそう。
「なくなる前に買っとこう」みたいなマインドで。

489 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:48:52 ID:oRn1Ei53

そんなことより
おまいらジャストシステムの株価が大変だぞ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4686.q&d=c&k=c4&z=m&t=1d

490 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:51:56 ID:dhDAYsEb

>>482
>タイプライター使ったことのない香具師

ういっす。タイプライター使ったことのないガキであります。
一太郎ユーザァでございます。
ワードなんて糞過ぎて使えません。

491 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 21:54:31 ID:2FtPtlPh

>>489
こういうのって株主が松下とか東京地裁を訴えることはできないのかな

492 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:03:49 ID:3eFUqoK8

>>471
> ジャスト応援したいとこだけど、
> 未だに－太郎花子を必要としてる人ってどれだけいるよ？

この裁判の問題は、そんな問題じゃないのだよ。

「行き過ぎた知的所有権の概念が、どれだけ社会通念上不当なことになるか」

っていうレベルの話だ。
特許、著作権、そういうのを筆頭とした「知的所有権」ってやつを振りかざすバカどもを
止めないとどういうことになるか、その未来を暗示した裁判なんだよ。

493 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:05:23 ID:2FtPtlPh

ずいぶん肩に力が入っておいでですね

494 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:08:10 ID:ZOCHHyPI

それにしても松下って最低だな

495 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:09:46 ID:N1vLlN8Z

おまえら松下も日本企業なのを知っているのか？

それにしても、松下の対応があわてていたらしいのが笑えた。
勝訴を全く予想していなかったのだろうか。

496 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:11:29 ID:bolB7xzZ

>>495
松下のせいで大阪が不景気になった

497 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:15:06 ID:dhDAYsEb

>>495
松下の変わりはいくらでもいるがATOK&一太郎の変わりは今のところいない。

498 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:19:01 ID:bolB7xzZ

>>495
ヤクザ顔の社長のくせに！

499 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:21:58 ID:oRn1Ei53

ジャストシステムの潰れるのをホリエモンが口を空けて待ってるらしいよ

500 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:22:58 ID:M3smd1eW

よくわからんが一太郎がインスコされてるパソコン使うと逮捕されるの？
使わせても逮捕されるの？
持ってても逮捕されるの？
アニンスコしてもダメなの？？

なんでユーザー側が罰せられなきゃならんの？

501 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:23:03 ID:Q0XzxDeb

>>499
ATOKが急激に糞化する悪寒・・

現在のジャストシステムが最高とは思わないが、
少なくともライブドアに買われたら今よりダメになるのは間違いないし。

502 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:23:24 ID:2FtPtlPh

>>500
罰せられねーよばか

503 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:24:34 ID:M3smd1eW

>>502
へぇー。

じゃあどーでもいいやオレ一太郎使った事ねーしｗ

504 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:26:51 ID:Idvx92cT

明日の東証も楽しみだな～ｗ
またストップ安かな？

505 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:28:18 ID:Jbr9bswu

ジャスダックね

506 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:29:22 ID:m2m1TcSZ

これって新聞に載ったら逆に松下がイメージダウンだな

507 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:30:04 ID:x+sGP99H

つぅか、この頃取られた特許って企業が自己防衛のためになんでもかんでも出した時期だよな
で、ソフト関連のは担当者の知識不足で不適格と思われるものが多数許可されてた
これもその一つだな
松下も訴えてもなんら利益ない（どころか裁判費用が出ていく）んだから、やめりゃいぃのに
企業イメージも悪くなったし

508 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:34:52 ID:bJ3lFkqI

日本で唯一PC抱き合わせのワードに対抗してたソフトだから、ジャストシステム応援
するよなぁ

せめて松下が競合するようなソフトでも出していたならこんなに叩かれなかった
だろうな。

というか競合もしてないのに、そんなちっぽけな特許料のために国産のソフト
潰すのか･･･

509 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 22:59:12 ID:0TOEqyLy

ひでえよ松下・・・最悪だ・・

510 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:00:28 ID:NbRZETPG

ATOKに韓流変換機能なんか付けるから、法則が発動したんだ！！！
でも、松下は馬鹿じゃねーのか？

511 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:01:34 ID:bolB7xzZ

なんかもんくあるのかよ～
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0110/pana01.jpg

512 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:02:40 ID:X5Em/KnT

必死にソニースレ上げてる、パナの社員に笑えるｗｗｗ

513 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:03:31 ID:yLrSLPAw

松下が特許料の支払いではなく一太郎を販売差し止めして何のメリットがあるのか？
一太郎を販売差し止めしたら特許料は入らなくなる
この判決で利益を得る会社はワードを販売するマイクロソフトだろ
松下だってそれがわかってやってるはず
行政機関や司法機関は一太郎が支配的でこういうことが嫌いな行政は
この判決だけでも一太郎をやめてワードにいく可能性がある
マイクロソフトと松下に密約があるんだろ

514 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:05:23 ID:NbRZETPG

>>513
そこでOASYSですよ！ｗ

515 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:05:54 ID:XtCrNn9E

まぁこの件で誰が一番儲かるかって考えたらゲイツだよな

516 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:07:06 ID:bolB7xzZ

>>513
次世代ゲーム機だろ

517 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:07:09 ID:Q0XzxDeb

>>514
Japanist (旧OAK) はともかく、OASYSはいくらなんでも無理すぎ。

518 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:07:42 ID:B/gJkLlv

>>513
有利に和解を展開するための布石だろ
とマジレス

519 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:09:15 ID:FdssgJlj

何か会社に、メール来てたな、販売済みのは使用できます・・とか
２００５も発売しますとか・・

会社はワードが標準だけど、ジャストシステムも大変だな

520 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:26:27 ID:oRn1Ei53

松下が叩きたいのはＳＯＴＥＣ

521 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:26:51 ID:J/qcxWxF

Wordなんて最初は使いづらくて四苦八苦したけど、もう慣れちまった。
Microsoftの強引な商法に日本メーカーは勝てないんだろーなあ。
んで、負け勝負の上にパナソニックのこのやり方…

522 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:32:44 ID:2FtPtlPh

ワードしか使ったことないから、ワープロソフトってこういうもんだと思ってる

523 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:34:49 ID:plBoKuaZ

で、結局松下は何がしたいの？教えてエロイ人！

524 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:35:45 ID:4vdwrCqp

俺、我慢してことえり使ってるけど、マジで糞
ここに書き込むくらいしか使ってないけど、糞

525 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:36:02 ID:3vtprH/C

松下製品はもう使いたくないぜ
１ヶ月前に買ったナショナルの電動歯ブラシ
返品しようかな・・・

526 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:41:15 ID:Q0XzxDeb

>>523
大手の企業ではありがちだが、法務部が
「とりあえず活動の実績づくりのために訴えてみました」
だけだと思う。

松下としても最初から負けることが判っていて、
法務部としては「訴えたけど負けた」っていう活動実績が
作れるのでそれでOKだったのだけど、
偶然にも勝訴してしまい、予想してない結果になってしまった、
っていうパターンのような気がする。

527 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:46:08 ID:bolB7xzZ

将来、電子立国を子供に観せながら、
「おとうさんが若い頃に松下という悪い会社が
この徳島の会社を潰したんだよ・・・」と
言わなきゃならないのか。。。

寂しいねえ

528 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:48:59 ID:zDs8sWNV

最強ワープロソフトは契冲だよ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~keichu/

529 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/02 23:53:43 ID:NR2X6XcU

>>508
だから、OASYS忘れるなよ。

530 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 01:42:20 ID:1EDr6Y6o

よくわからんが、とりあえずATOK 2005予約しといた

531 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 02:28:29 ID:sb5nzDlg

ジャストシステムの株買ってあげてお金持ちの人
学生の小遣いじゃ全額注いでもたかがしれてる。

532 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 02:37:10 ID:eWQhKzhg

松下氏ね。市に腐れ。
　　松下氏ね。市に腐れ。
　　　　松下氏ね。市に腐れ。
　　　　　　松下氏ね。市に腐れ。
　　　　　　　　松下氏ね。市に腐れ。
　　　　　　　　　　松下氏ね。市に腐れ。
　　　　　　　　　　　　松下氏ね。市に腐れ。
　　　　　　　　　　　　　　松下氏ね。市に腐れ。
　　　　　　　　　　　　　　　　松下氏ね。市に腐れ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下氏ね。市に腐れ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下氏ね。市に腐れ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下氏ね。市に腐れ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下氏ね。市に腐れ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下氏ね。市に腐れ。

533 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 02:39:57 ID:eWQhKzhg

534 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 03:23:01 ID:eWQhKzhg

松下への苦情はこちら
　フリーダイヤル 0120-878-365
　携帯・PHSから　06-6907-1187
　メール　　　　 [email protected]

低脳キチ外裁判官達
裁判長裁判官　　　高部　眞規子
　　　裁判官　　　瀬戸　さやか
　　　裁判官　　　熊代　雅音
苦情はこちら
東京地裁　03-3581-5411

535 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 03:49:31 ID:9KQAH0tn

おまえのとこのBSDチューナーの「データー取得中」どうにかしろよ！うざい

536 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 04:20:58 ID:ErjQAm57

>>534　裁判官、女ばっかだな

537 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 04:22:41 ID:hPlWmGPz

判決を受け、著名なプログラマーが松下製品の不買を表明するなど、開発者サイドにも波紋が広がっている。
ITmedia編集部に意見を寄せたある読者は「知財保護の必要性は認めるが、
すでに一般化した技術についても特許出願する例があり、開発者の手足をしばるような状況になることが懸念される。
中小零細企業ではソフトの開発に手一杯で、法務にまで十分な人材も手間も資金も回せない。
こうした訴訟が相次ぐと、開発意欲を萎縮させかねない」と批判する。

ソフトウェア特許をめぐっては、Linuxに対するMicrosoftの攻撃や、相次ぐサブマリン特許の“浮上”で世界的な議論になってきている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080_2.html

538 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 04:27:32 ID:9Toa7rPD

>>526
俺はまじだと思うが

539 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 05:52:14 ID:BviofjU2

>>536
マジかよ・・・・。

まあ、裁判官が女ばかりだから、こんなバカな判決が出るんだろうが。

540 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 07:20:03 ID:7IfuRdDw

俺のMACもWinも使い物にならなくなるのか?
(;_;)会社が潰れてatokソースネクスト買い取りとかやだよ～

541 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 07:53:05 ID:X/jORWtr

今回も見送るつもりだったけど
久しぶりにATOK買おう・・・

542 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 07:57:14 ID:ErjQAm57

>>539
法務部にいる、弁護士や弁理士の腕も、松下とJSじゃ雲泥の差ではなかろか。

543 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 08:01:06 ID:vsSFHFDr

松下最低
まるでちょんのようだ

544 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 08:15:49 ID:akkc2FTc

|　今回の騒ぎから、カシオ計算機による「マルチウインドウ」訴訟を思い出す関係者は多い。
|「PCディスプレイ上に複数の画面を重ね合わせて表示する発明」についてカシオが特許権
|を主張し、この機能を持つWindows OSを搭載したPCを販売して特許権を侵害したとして、
|ソーテックを訴えた。

|　松下、カシオとも標的にしたのはソーテックだった。ジャストは訴訟で「ソーテック以外にも
|NECや日立製作所が製品をプリインストールして販売していたが、松下は他のメーカーに
|比べ訴訟対応能力に劣ると思われるソーテックのみに警告書を発した」と非難した。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080_2.html

545 ：一太郎！負けるな！：05/02/03 10:03:00 ID:ivs7Zsw8

ジャストシステム！　松下に負けるな！
松下は日本の心を潰す気か！

546 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 10:06:37 ID:qRvB7mRj

松下の上層部はIT産業を理解していないんじゃないかな？
つまり、5年間ROMってから来いって事だ。

547 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 10:19:15 ID:sRhRSw01

暖かいご支援お待ちしています
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=4686.q&d=c&k=c4&z=m&t=1d

548 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 11:04:02 ID:DlXJ7SYn

とりあえず、松下が謝罪のｺﾒﾝﾄだすまで買わない、友人にも協力してもらう

549 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 11:50:51 ID:Pv6T0ypR

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080.html

2002年11月、松下はジャストのソフト「ジャストホーム2家計簿パック」を搭載した
ソーテック製PCが同特許を侵害しているとして、ジャストとソーテックに対し、
PCの販売差し止めを求める仮処分を申請。
その後ソーテックが同PCの販売をとりやめたため、松下は申請を取り下げた。

　　松　下　っ　て　ほ　ん　と　ク　ソ　企　業　だ　な　！　！

チャンコロといっしょかよ！！

550 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 11:59:53 ID:FS2OQJZu

勝訴して下がる株価ってのも笑えるなｗ

551 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 12:11:54 ID:6+eItzbn

イメージダウイメージダウダウダンダンダン！

552 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 12:12:26 ID:08W8UuwU

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050202ig90.htm

読売が社説でクソな論説を披露している。

こんな判決を正当だと認めたら、ソフトメーカー毎にユーザーインターフェースが
バラバラになる。

windowsが公開時にユーザーインターフェースのガイドラインを提示して１０年。
やっとソフトメーカーごとのユーザーインターフェースに統一感が出てきて
ユーザーにとって使いやすくなってきたのに、それに逆行する判決を
支持してどうするんだよ、このバカ新聞は。

553 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 12:15:03 ID:QbIAf4HU

株式会社永徳
株式会社阿徳

554 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 12:16:34 ID:eWQhKzhg

Let's Noteもう買わねー。

　　　　　　∧∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(,,ﾟДﾟ)＜　真似下逝ってよし
　　UU￣U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

555 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 12:36:52 ID:2unoCJLk

>>551
なんか違うぞ。
自分で歌ってみ。

556 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 13:36:29 ID:3Xu0DAM+

>>552
ワロス
確かに糞記事だな
GUIを似せることに意味があるのに、それをただモノマネだとしか認識できないこの記者ってｗ
知財とか単語だけ知ってて本質をわかってない典型だな

557 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 14:12:39 ID:vsSFHFDr

松下ってﾁｮﾝみたいだな

558 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 14:15:04 ID:/Ezt+P/N

まあ、今回の判決においては、これまで出回ったものは関係ないからいーじゃん？

559 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 14:20:17 ID:Pv6T0ypR

>>558
？？
なんか決定的な勘違いしてない？

もちろん「これまでに出回ったものも含めて」
の販売禁止だよ？

560 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 14:26:05 ID:/Ezt+P/N

>>559
これまで出回ったモンを販売禁止？　
どーいうこと？
意味がよくわからな・・・。

561 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 14:28:30 ID:ErjQAm57

松下としては、和解したかったのかも。

562 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 14:32:33 ID:PdJgKvYG

既に出回った商品を返品しなかったとしても、
サポートが受けれないんじゃ、持ってても意味ない

563 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 14:34:11 ID:+DLtFqGP

出回るって消費者が買うことを意味するんじゃ……

564 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 14:43:51 ID:EwWu/OLB

松下のせいで株価下がったって言って、逆に損害賠償とかできるんじゃないか？

565 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 14:45:52 ID:832RPsaY

ジャストシステムがんばれ
応援してるぞ！！！

566 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 14:46:21 ID:RZYujPCa

>>562
サポートと言っても致命的なバグでも無ければどうという事は無い

567 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 14:50:43 ID:/Ezt+P/N

>>563
ああ、店に出回ったもんの話か・・・。
まあ、俺らにゃ関係ねーや。

568 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 14:55:30 ID:2lYKwiWF

以前SOTECのパソコンを販売中止に追い込んだときも
あとから特許侵害じゃ無いって判決が出たんだっけ。

569 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 15:13:31 ID:gB48/fK9

>>568
松下が訴えを取り下げた

570 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 15:29:12 ID:Pv6T0ypR

>>569

逆。ウソつくな

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080.html

2002年11月、松下はジャストのソフト「ジャストホーム2家計簿パック」を搭載した
ソーテック製PCが同特許を侵害しているとして、ジャストとソーテックに対し、
PCの販売差し止めを求める仮処分を申請。
その後ソーテックが同PCの販売をとりやめたため、松下は申請を取り下げた。

　　松　下　っ　て　ほ　ん　と　ク　ソ　企　業　だ　な　！　！

チャンコロといっしょかよ！！

571 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 16:55:31 ID:vDJX0q4Z

大昔、バグが出たかウィルスが入ってたか忘れたが、修正版をユーザに送ったジャストシステム。
こういったトラブルは褒められたものじゃねえが、これこそが無償と言う物だと思った。その時は
ユーザじゃなかったけど、この対応を見て買ったぜ。

ネットに繋いだり雑誌を買って付録ＣＤを入手しないと修正版が入手できないのは「無償」なんかじゃ
ねえ！

ソフト会社の発表をそのまま鵜呑みにして「無償」とか発表するマスコミも同罪。ちょっとは自分の
頭で考えろ！！

ジ　ャ　ス　ト　シ　ス　テ　ム　が　ん　が　れ　！　！　！

572 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 17:03:34 ID:ZPPhrXyC

あれー・・・
松下ってこんなDQN企業だったっけ・・・

573 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 21:04:25 ID:6q7FnQ6G

>>570

結果的には松下が訴え取り下げてるじゃんｗｗｗ

574 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 21:07:26 ID:rIxe2YP6

>>21 松下は責任もって立派なワープロソフトを作って欲しいなぁ。

松下（パナソニック）の製品は、機能は良くても操作性が大問題。

575 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 21:33:52 ID:+uXH5TEv

>>574
まぁ開発は無理でしょ
ノートPCですら２年前から開発止まったし・・・・

576 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/03 21:56:08 ID:5L54QWLG

良スレage

577 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 00:14:39 ID:rFZthfYJ

>>572
そうらしい。。

578 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 00:22:15 ID:AB0SRn83

皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html

579 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 00:31:21 ID:0LbO+LcA

観光立国>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞治財立国（MSIME）

580 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 00:36:12 ID:eYAp55Kh

アフォみたいな知財で立国されてもなー。みかじめ料みたいなもんか。日本の恥だ。

581 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 00:49:45 ID:RZOASMe5

地方の企業だからもう潮時だろ。MS-IMEもワードも有るし、日本語版しか無い一太郎を使う必要も無い。

日本に貢献してるのは間違いなく松下だし。規模が違いすぎる。
NEC PC-98と共に消える運命だったというだけだ。

582 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 00:50:39 ID:acE3OdMA

すし太郎なんていらんよ

583 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 00:51:26 ID:eYAp55Kh

>>582
不覚にもﾜﾛｽｯw

584 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 02:12:35 ID:LpkJSeUJ

ｓａｇｅでジャスト批判してるのって、工作員？

585 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 03:11:46 ID:51r1Ir0T

>>584
だな。
恥ずかしくないのかね。

586 ： ◆XcB18Bks.Y ：05/02/04 04:04:38 ID:VKLodR6a

>>97 >>533
特許番号　第2803236号
http://www.ntspat.co.jp/pdf/B92803236.pdf
・特許の内容が機能説明である
・『本発明は、日本語DTPやワープロ等の機能説明を行う情報処理装置に関するものである。』とある
大丈夫でしょう．

>>115
MacのSystem 7．0は1991年，松下の特許申請は1989年．
Windowsが存在しないも同然でMac以外ではマウス操作が普通ではなかった時代ですから，
特許申請当時としては画期的なアイデアであったと思います．

587 ： ◆XcB18Bks.Y ：05/02/04 04:43:29 ID:VKLodR6a

…と思ったら
不買運動のサイト（http://miuras.net/matsushita.html）からのリンクにこんなものが…．
ttp://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1

これを見るにMacのSystem 6の方が先と言うことになりますね．

松下が特許を申請したときにこれを知っていたとすれば他人のふんどしで論外ですし，
知らなかったとすれば結果的に画期的な技術でなく，特許内容は特許認定に値しない，
「一生懸命がんばって考案したけど先客がいました，残念．」
ということになりますね．

>>377
八太郎でも問題ないでしょうが進化したATOKを体験してみるのもいいかもしれません．
私はATOK12→15→16でそれぞれ進化を感じました（16→17は特にありませんでしたが)

588 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 05:06:39 ID:xsefDblW

権利で勝って心象で負けたら意味ねーな

589 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 09:24:19 ID:rb+l6iBJ

松下の何が最高に頭にくるかって、アップルのバルーンヘルプやら、
ＭＳのオフィス製品のヘルプ機能やら、ツールチップやらで、
同じようなユーザーインターフェースはこれまでもたくさんあったんだけど、
そういうアメリカの巨大企業はスルーして、日本語関連アプリケーションの牙城を
孤軍奮闘で守り続けている国内の小さな企業を狙い撃ちしたことだな。

ちなみにＡＴＯＫについては、ＸＰに付属のＩＭＥがやっと許せるレベルまで来たおかげで、
相対的にそのの必要性は下がっているけど、まだまだ、価格分の価値はある。

オレはジャストシステムを応援しているぞ。

590 ：こども２ちゃんねる：05/02/04 09:32:32 ID:QDquynsj

冷静に考えると、松下は金よこせってつもりで訴えたんじゃないのかな。

591 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 09:35:56 ID:/dQc4go0

裁判官のレベルの低さにorz

松下不買運動致します

592 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 09:37:49 ID:qnOEEQWT

こんな所があったよ。
さっそく署名してきた。

松下電器産業製品不買運動

ttp://miuras.net/matsushita_siglist.php

593 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 10:09:16 ID:+SnwapMk

>>592　ありがとう。松下悲惨だな。

594 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 10:10:26 ID:/dQc4go0

松下製品の不買運動をしてる頭のおかしいサイト
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107471995/

56 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

595 ：八雲月夜 ◆SUPER4zhSU ：05/02/04 10:18:50 ID:Kbw0t5mG

電池は「金パナ」って決めてたけど、これからどうしよ・・・。

596 ：刀舟：05/02/04 10:25:38 ID:CM/JMcQd

てめぇら人間じゃねぇや！　叩っ斬ってやる！

597 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 10:48:02 ID:bojUZZzM

パナ太郎とパナ子

598 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 10:55:50 ID:9zwzhvqF

>>589
激しくほぼ同意

599 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 11:41:32 ID:51r1Ir0T

>>589
＞ＭＳのオフィス製品のヘルプ機能やら

ずばりそれのことだよ。
一太郎の固有機能じゃなくて、Windowsが提供している機能に対して、それを使ってるだけの弱そうなジャストを訴えた。
卑劣の極み。
市ねって、松下。幸之助が死んだら、お前らただのダニの集まりだよ。

600 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 11:44:31 ID:k/nPxfhI

MSに対してたかるための踏み台としか思えない裁判だよな
どこかに書いてあったけど松下は今度MSに金を請求するだろう。

601 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 11:48:30 ID:qnOEEQWT

MSにたかろうなんて考えちゃいないさ。
公知の事実であったことを立証されておしまいだよ。
そんなこと松下も百も承知だろう。

602 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 11:48:59 ID:CM/JMcQd

マイクロソフトとジャストシステム以外でその機能を使ってる会社はあるの？

603 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 12:03:51 ID:BSc4+blx

>>602
小さなｿﾌﾄ会社含めりゃ、何百とあるだろ

604 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 12:16:44 ID:51r1Ir0T

>>600
ＭＳは世界最強の弁護士軍団を抱えてる。松下にそんなところに喧嘩売る度胸はない。叩けるのはヨワっちい所だけ。
それ以前にＭＳは特許侵害を訴えさせない契約を結ばせてるからありえないけどね。

>>602
シェアやフリーも含めれば何千下手したら万の世界だな。

605 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 13:42:34 ID:TGXOTOL9

松下さん、みなさんがお呼びですよ？

606 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 14:09:17 ID:7HjdaAdx

>>600

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080_2.html
松下、カシオとも標的にしたのはソーテックだった。ジャストは訴訟で
「ソーテック以外にもNECや日立製作所が製品をプリインストールして販売していたが、
松下は他のメーカーに比べ訴訟対応能力に劣ると思われるソーテックのみに
警告書を発した」と非難した。

ということです

607 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 16:23:52 ID:/dQc4go0

松下っていったい

608 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 16:37:27 ID:qVbGbYM2

俺は松下擁護してるヤツの方がおかしいと思う。
こんなヤリ方、ヤクザと変わんない。
冷静にみてもおかしいと思う。

特にソーテックの件で、ほかにも権利に抵触する企業があるのに、それについては知らんぷりで、

ソーテックつぶしたら取り下げて、
あとの企業はそのまま販売を続行してて、いまだその権利に抵触しつづけていても知らんぷりなところとか。

単なる不公正に法令を悪用した、ライバル企業つぶしじゃん、これ。

609 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 17:13:12 ID:J+Ty1VmR

>>603
で、その何百が必死で松下不買運動を演出している。

610 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 17:59:28 ID:NKWErxmb

投票よろしく
リアルタイム世論調査＠インターネット

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972
松下がジャストシステムを特許権侵害で訴えました。
東京地裁では松下の全面勝訴になりましたが、不可解に思う人も多いはず。
この件について、あなたが一番悪いと思うのは？

現在のアンケート結果

投票総数: 191
ジャストシステム全体 4.2%(8)
ジャストシステムの経営 3.1%(6)
松下全体 20.4%(39)
松下の経営陣 24.1%(46)
特許を認めた特許庁 18.8%(36)
特許法 5.2%(10)
東京地方裁判所 3.1%(6)
東京地裁の裁判官 20.9%(40)

611 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 18:00:54 ID:j9eDu510

ニュース速報から51r1Ir0Tを検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=51r1Ir0T

612 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 18:02:40 ID:GeIGTrRG

>>611
ジャスト社員51r1Ir0T必死だなｗ

613 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 18:06:45 ID:zQ97T7wl

>>608
ジャストシステムを擁護して松下不買運動とか言ってる奴の方がおかしいだろ

勝手に特許を使用して訴えられて
司法の場で争った結果、負けたのにも関わらず
【松下不買】って・・・・・ｗ

朝鮮人の工作活動ですか？

そもそもライバル企業って
松下とジャストシステムじゃ業種が全然違うと思うんだが

614 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 18:10:08 ID:GO5ccsIm

国賊松下！

615 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 18:12:34 ID:UM8gfxFp

LG製PDP、東京税関が輸入差し止め　松下の申請受理
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/12/news025.html

松下を必死で叩いてるのは朝鮮人か？

616 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 18:13:32 ID:UM8gfxFp

特許ランキング：松下電器、日系企業トップ

（１）　１　米ＩＢＭ
（２）　４　松下電器産業
（３）　２　キヤノン
（４）　５　米ヒューレット・パッカード
（５）　６　米マイクロン・テクノロジー
（６）　９　韓国サムスン電子
（７）　７　米インテル
（８）　３　日立製作所
（９）１３　東芝
（１０）１０　ソニー

http://akiblog.com/archives/2005/01/post_354.html

617 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 18:14:31 ID:GO5ccsIm

徳島県沈没

618 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 18:17:25 ID:GeIGTrRG

>>615
まぁ在日ホロン部＆ブサヨ＆ソニー信者が手を組んだという事だろーな。

すげートライアングルだｗ

619 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 18:25:35 ID:iljej/HM

まぁ、韓国松下電工株式会社ってのもあるんだけどな

620 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 18:31:07 ID:EquSLAMk

とりあえず、ソニーの名前だして松下を擁護してる連中は

meiと言うことでFA

621 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 18:31:45 ID:gmt33C9w

松下電器はさっさと潰れろ
特許ｷﾁｶﾞｲめ

ｹﾁすぎ

622 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 18:37:33 ID:aso7zXwA

　　　　　　　　　　　　　マネ下潰れないかな．

猿真似しか出来ない社員も路頭に迷うんでつね．ワクワク

623 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 18:38:33 ID:gmt33C9w

>>622
だよね、さっさと潰れればいいのにｗ

624 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 18:57:41 ID:OLkWfLXQ

>>621
特許料を請求するとケチなのか？
だったらジャストシステムも一太郎やＡＴＯＫを無料で配布しなければいけなくなるのだが・・・。

松下みたいにハードも作っている会社はいいが、
ジャストシステムみたいなソフト製造販売会社はソフトを無料にしたら何で食っていくんだ？
ソフト開発者はどこから給料が出るんだ？

自分で生活費を稼いでいない、子供の意見だな。
お子ちゃまは帰れ。

625 ：不買中：05/02/04 19:25:57 ID:pZxRdfMI

今回の特許裁判はひどいと思うけど、松下の技術者が悪いとは思わん。

626 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 19:33:29 ID:TGXOTOL9

>>625
むしろ同情する

627 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 19:34:59 ID:8wZqa2pF

AVCでリストラ部屋ってマジですか？

さすが中村邦夫、悪魔な本性が炸裂ですね！

628 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 19:39:15 ID:4BBUf5zg

>>624
問題の特許が糞だから叩かれている．

誰でも思いつくようなもので，
しかも機能そのものを申請した特許で他の会社を攻撃するとは，
まともな会社のやることではない．

629 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 19:43:43 ID:H5dajgI8

>>628
松下にまともな会社であることを期待するほうが間違っている。

630 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 20:04:00 ID:pZxRdfMI

とりあえず、ジャストシステムにがんばってくれ、とメール書いた。
松下には、社会貢献活動のところに、こんなことしたら台無しだ、とメール書いた。
松下不買だが、もともとそんなに買ってないし。

631 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 20:43:51 ID:20Vn00Md

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=gmt33C9w?

お前らこんなゴミ連れてくるなよ
キモイんじゃ

632 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 20:45:29 ID:8wZqa2pF

947 番組の途中ですが名無しです New! 05/02/04 15:53:13 ID:1yXc1c8E
マネシタの苦情の電話入れたら「不買運動どうぞご勝手に」だってさ
マジ頭キタ━━━━ヽ（゜∀゜　）ノ━━━━！！！！

633 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 20:51:46 ID:c0Ny28Vp

>>631
韓国人かよｗ

124 : 名前:番組の途中ですが名無しです E-mail:sage 投稿日:05/02/04 18:42:41 ID:gmt33C9w
信頼できて純粋な韓国人の男性に日本人女性があこがれるのは当然です

126 : 名前:番組の途中ですが名無しです E-mail: 投稿日:05/02/04 18:40:07 ID:gmt33C9w
中東人が韓国企業を妬んでるんだろ

634 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 21:34:14 ID:aso7zXwA

東京にある有力大学でマネ下に就職する香具師はいないよね（関西方面は知らん）．
まぁ，関西系の企業は全部人気ないんだけど．

635 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 21:34:37 ID:Qug7PuQD

ぱくり
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/car.html

636 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 21:38:09 ID:qa9lgIZE

パナソニックBHD-100(ﾏｽﾌﾟﾛBDT300)でAIR放送時に音飛び不具合発生
（以前から発生していたが対策する気がないのかな？クソパナと糞プロは？
・Aパート終了後のローゼンCMで音と画像が飛んだ。
・Bパート直前のピコピコのシーンで「どうだ！思わず(ﾌﾟﾁ!)返したく・・」ってなった。

早く直せよ！クソパナ！おまえのとこの製品は二度と買わねーよ！

637 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 21:43:50 ID:eYAp55Kh

>>625
カスなのは、小遣い稼ぎしようとした知財法務部の連中だろな。

しかし、ジャストシステムって何だかんだいっても、やっぱ利用者に
愛されてるのな。　この辺が、松下とは決定的に違う印象を受けました。

638 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 21:57:19 ID:cBHVHnRO

>>637
今回のがDQN杉なだけ。

639 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 21:58:56 ID:rGBdy6Zi

>>637
今回のがDQN杉なだけ。

640 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 22:13:11 ID:Duz1u2pe

>636
250くらいからじゃないと安定動作は望めない

641 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/04 23:04:39 ID:pFXxL+Re

みんな「こんな糞みたいな特許を取るなんて」というが、
当時は海外企業に何を特許に取られて莫大な特許料を
取られるか戦々恐々で各企業が無闇に取ってた。

これは自社を守る為で、だから特許庁も
簡単に認めてたんだと思う。

まぁ、それを攻撃に使う企業が出てくるとは
意外だったがね。

642 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 03:25:45 ID:vwTDg8lw

ガイアの落陽

643 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 07:33:28 ID:Fhy1vRia

松下最低

644 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 09:25:53 ID:DPaBtLWb

松下最低

645 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 09:27:58 ID:8NnjPbCo

IME2003が欲しい方へ
ttp://www.microsoft.com/office/onenote/prodinfo/trial.mspx
ここからOneNote2003の試用版を入手し、
カスタムインストールでIMEのみインストール。
「プログラムの追加と削除」でOneNoteを消してしまうと、
IME2003も消えてしまうので注意。
OneNoteは試用版なので、60日過ぎると使えなくなりますが
同梱されているIMEの方には使用制限はありません。

他に何かありましたら追加よろ。

646 ：番組の途中ですが名無ιです：05/02/05 09:32:45 ID:nHaRNy7I

ジャスト潰れても松下が子会社として面倒見てくれるだろ。

647 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 09:36:54 ID:bKrgzb86

特許料はらわねーほうも悪いと思うが

その結果がこの裁判沙汰なわけだしねえ
それを松下が一方的に悪いというのはどうかと

ジャストさんもちょっとは和解しろ
じゃないとなんのための特許なんかわかんねーよ

648 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 09:37:00 ID:EqDulMCk

>>636
利点が一つあるBHD-100（マスプロBDT300)はCPRMもマクロもフリーだからコピーし放題！

649 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 09:43:52 ID:EqDulMCk

デジタルでムーブだろうがコピーだろうが無限にできますけど何か？
ビデオもキャプボもコピーガード掛かってませんけど何か？
デジタルでムーブだろうがコピーだろうが無限にできますけど何か？
ビデオもキャプボもコピーガード掛かってませんけど何か？
デジタルでムーブだろうがコピーだろうが無限にできますけど何か？
ビデオもキャプボもコピーガード掛かってませんけど何か？

650 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 09:48:07 ID:tOYe8MWk

一太郎が販売禁止になった暁には・・・

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/02/04 18:00:43 ID:jcC8RLub
Microsoft Word 2010 Personal Edition　\69800
ライセンス認証システム使用料　　　　\5000
ライセンス認証手数料　　　　　　　　　　　\2000
ネットワーク回線使用料　　　　　　　　　　\1000
印刷する毎に　　　　　　　　　　　　　　　　　\10
文書を保存する毎に　　　　　　　　　　　　　\10
「ワード」って口に出す毎に　　　　　　　　　\10

651 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 10:16:07 ID:vwTDg8lw

652 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 10:33:13 ID:QEUMtNpL

>>647
特許にも，喜んで金を払いたくなるような良いモノもあれば，
今回のように話を聞くだけでムカツクような糞も有る．

このような糞はちゃんと掃除しなければならん．
そうしないと，あらゆるたかりに金を払わなければならなくなって，
なんのための特許制度なのかわからなくなる．

そのために，不当な特許により金をせびられたときは
可能な限り抵抗しなければならない．
そうでなければ，特許制度そのものが成り立たなくなる．

653 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 10:34:36 ID:DPaBtLWb

社員がんばってるね

654 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 10:36:48 ID:K07BI8ja

まね下電器のわからないところ：

日経朝刊（２／５）

『まね下、営業益５３％増』
・リストラ継続、７千人-８千人削減　＜今期＞

松下幸之助今何処

655 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 10:49:15 ID:Urr5AHsD

>>647
ポイントが間違っている。今回の問題点は

①特許として認めるには誰もが思いつく、しかもソフトに一般的に見られる簡単な
操作方法
②あきらかに自社よりも規模の小さいジャストのみを訴えて、同様の機能が搭載されている
製品を発売しているマイクロソフトに対しては全く動いていない事実

656 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 10:57:32 ID:tOYe8MWk

>>654
最近は、首切りすればするほど有能な経営者らしい
そこで一句

コストダウン叫ぶアンタがコスト高　
ｂｙ第一生命

657 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 11:00:44 ID:qoEJrTxP

個人的にもまね下のヤツにはむかつくことが多かったが、今回の事件は
単なる弱いものいじめにしか見えないね。サイテー企業だよ。
さっさとつぶれやがれ。

658 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 12:50:20 ID:s5fS8Wsm

沫下電鬼惨業

659 ：& ◆QWv3R1XL8M ：05/02/05 13:01:26 ID:na+Pulwz

守銭奴幸之助死ね！

660 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 13:02:22 ID:LlGNsr4d

某教育機関は，無能まね下リストラ社員を大量に受け入れているし．

661 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 13:06:03 ID:9pdM1rre

IT・ネット関連スレ

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1107165314/
低価格・激安格安PC（新品）part25
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1100007917/

662 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 15:05:09 ID:vLQ/nNNe

糞ニーGKだの朝鮮人だの関係ないことに誘導する、
松下の工作員が湧いてますね。
おまいら、幸之助の墓の前で、腹切って詫びろや。

663 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 15:05:58 ID:k3lMw3aI

あいからわずジャストシステム社員ががんばってるなぁｗ

664 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 15:11:25 ID:N9XvyBoy

>>663
たしかにがんばっているし、これからもがんばってほしい。
だって、松下にはまともなワープロソフトなんて作れそうもないじゃん。
さすがのマネ下でも。やっぱり、ジャストシステムを応援したくなるよな。

665 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 15:12:37 ID:K07BI8ja

まね下のリストラ社員が、大量に転職市場に放出されて、
少ない求人を奪っていくので、他の求職者が迷惑しています。

まね下さん
もうちょっと、チョビチョビとリストラしてください。

↑と、失業者がぼやいていまつ。

666 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 16:26:21 ID:DPaBtLWb

松下最低　あげ

667 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 17:15:51 ID:LcmvXDHL

>>663
あまりにも意見が一致しすぎてるから、余計に怪しいんだよなｗ
もうちょっと色んな意見を混ぜとけっつの

668 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 17:18:05 ID:tCHTryOJ

だって社員はこちらでも忙しいから

【国産】一太郎2005【負けない】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1107319480/

669 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 17:55:39 ID:+FQvQ4RF

結局先週は500円切ったところで下げ止まったようだけど
600円まで回復するのは大変だろうな～ｗ

670 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 17:57:31 ID:suynElA1

ジャスト支持派はサヨだからね。
ニュー速のマジョリティなら叩くのが普通。

671 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 17:59:10 ID:5m+2DYRX

俺割れ花子使ってるけど、これは許せんな。

672 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 18:07:25 ID:2Da/SJ9p

業績好調なのに更に7,000人規模のリストラをやるって、
切られる側の気持ちを何も考えてない会社ってことになるな。

そのような仕打ちをしてくる会社に恩義を感じて
擁護する人間ってのは頭腐ってるのか？

673 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 18:10:50 ID:jO5HS6r1

使えない人間は切るべきだと思うが・・・

674 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 18:21:58 ID:DPaBtLWb

松下社員　VS　ジャスト社員

俺は松下許せんけどな

675 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 18:22:25 ID:suynElA1

>>672
サヨは半島にでも行ったら？
優勝劣敗はこれからの競争社会の基本。

だからこそ小泉改革や竹中大臣が国民に支持されている。

676 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 18:31:14 ID:jO5HS6r1

まあでも松下が馬鹿なのは確か。

677 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 18:36:01 ID:DPaBtLWb

東京地裁「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1107240433/

社員の方こちらでもがんがってくだたいｗ

678 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 18:44:02 ID:suynElA1

>>676
> まあでも松下が馬鹿なのは確か。
ようやくまともな奴が出てきたと思ったらサヨだったか。
お前民主党支持者だろ？

679 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:00:51 ID:DPaBtLWb

松下社員って多いんだねｗ

680 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:01:29 ID:N9XvyBoy

ID:suynElA1
もし、松下工作員なら逆効果だけど、
まあ、どっちにしても確実に脳味噌くさってる。

681 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:09:31 ID:tUzfjNce

国民の大多数は松下は知っていてもジャストなど知らない。
よって悪徳アングラ企業がみんなの松下の特許侵害をしたと考える。
これが現実。判官贔屓にはならないよ。

あと、ここでくだを巻いている奴らにいっておくけど、知財立国が国是になっている今
特許権や著作権の正当な行使に逆らう輩なんてまともな国民じゃない。不買運動なんてもってのほか。

682 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:11:42 ID:wcOe26cC

>>681
そういうのは個人の自由だな。

どうでもいいけどさ。

683 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:12:40 ID:DPaBtLWb

社員頑張ってるねｗ

684 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:15:55 ID:XOorLNGm

松下工作員は馬鹿だなぁ、ｼﾞｬｽﾄにそんなに社員いるわけねーじゃんｗ

685 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:16:00 ID:uRSm1pHQ

松下社員って多いんだねｗ

686 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:17:14 ID:uRSm1pHQ

http://www.sankei.co.jp/news/050204/kei105.htm
７０００－８０００人を人員削減　松下電器
松下電器産業は４日、今年３月までの１年間で、早期退職に応じる人員数が
７０００－８０００人に上る見通しと発表した。２００１年に約１万３０００人の人員を
減らして以来、２番目の規模になる。

松下社員って多いんだねｗ

687 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:17:32 ID:sSI8H1Vr

GKが必死で松下批判してるね（ｗ

688 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:18:52 ID:XOorLNGm

しかしソニーも松下も創業者が泣くぞｗ

こうやって大きな会社って廃れて行くんだね。

勉強になったよ。

689 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:20:47 ID:N9XvyBoy

>>681
ただのマネ下の横暴だろ。そんなものが国是とかぬかすな。
知財立国が国是だというなら、逆にこんなことは許されないんだよ。
マネ下のクソ特許なんてパクリ疑惑まで取沙汰されているじゃねーか。
こういう馬鹿げた特許をちゃんと扱えなくて何が知財立国だ。

690 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:21:14 ID:uRSm1pHQ

ゴールキーパー

691 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:21:51 ID:S+2IrLQx

今回の一件で、我々が出来る事はせいぜい掲示板で自分の意見を書くだけ。
あほな判決出した裁判所にもモノ申せず、松下にも声は届かない。
出来るとすれば、不買運動しかないんだよ、意見を届ける手段が。知的財産云々言うたって
金持ってるヤツが取るに決まってるだろーが。
運動自体はおかしいかもしれないが、実行するのは個人の自由だな。

692 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:22:45 ID:uRSm1pHQ

そもそも日本の知財管理は先進国でも最低ランクだからなぁ
国是以前の問題だよ

693 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:23:00 ID:AQi92qpr

と、個人のフリして書き込むのが仕事らしい

694 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:24:55 ID:XOorLNGm

不買運動など痛くも痒くもないと言いつつ、
不買運動を非難する必死な人々ｗ

695 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:27:40 ID:0hbqlqOs

確かに、牛乳の時は末端の店舗、とばっちりでかわいそうだったけど、仕方ないよ。
たぶん、社員じゃなくて、販売店なんじゃねーか？　うんうん、わかる。でも、横暴ー

696 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:29:52 ID:cZ5G0AT3

今回は松下じゃなければ代替出来ないものって無いから、影響を受けるのは
松下と松下の専業店だけ。

697 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:33:20 ID:7Hk2KbGt

ま、しょうがないよね。

これも時代の流れ。廃れていくものは廃れる。
無くなっても新しいものが生まれる。

ホリエモンが買うだろうからATOKはなくならないだろうね。

698 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:33:45 ID:suynElA1

不買運動は不法行為になることを知らない無邪気なサヨ君達、いい加減にしたら？
それに法人相手でも名誉毀損が成立するよ。

普段はまともな意見が多いこの板も、時々脳機能に欠陥がある亡霊左翼が湧いてでるね。
プロ野球のストの時にそっくり。スレの話題にかこつけて自分のイデオロギーをまき散らし、
時には政権を叩いたりする。

699 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:35:13 ID:cZ5G0AT3

>>698
すごい言いがかりだね。
個人が特定の企業の製品を買わないのを、どうやって規制するんだよ。

700 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:35:52 ID:XOorLNGm

>>698
NHK料金拒否も、年金拒否も法律違反では？
それが何につながってるかわかる？

今時イデオロギーだってｗｗ

701 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:38:51 ID:uRSm1pHQ

そもそも日本の知財管理は先進国でも最低ランクだからなぁ
国是以前の問題だよ

702 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:39:14 ID:wcOe26cC

>>698
ﾜﾛｽ

703 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:40:37 ID:suynElA1

> 個人が特定の企業の製品を買わないのを、どうやって規制するんだよ。
無論、個人が特定の企業の製品を買わないのは自由。例え代わりに半島製品を買うような
非国民であっても、思想良心の自由があるからね(キミ、こうした言葉大好きだろｗ)。

しかしそれを黙々と実行するのは格別、ネットの掲示板に書き込んだらどうなるかな？
少ない脳みそでよく考えてみようね、日教組教育の犠牲者君。

704 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:42:33 ID:cZ5G0AT3

>>703
不買がそんなに脅威なのか？
ふーん。

面白いねぇ。
あれだけ朝日叩いても業務妨害にならないのに。

705 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:42:39 ID:wcOe26cC

>>703
で？

お前に脅迫されたあ、というのもありか？

706 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:42:55 ID:uRSm1pHQ

698 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/05 19:33:45 ID:suynElA1
不買運動は不法行為になることを知らない無邪気なサヨ君達、いい加減にしたら？

↑
うわー・・・・
あきれて声もでない

法律をかたるならちゃんと法律の本を一度は手に取ってからいってくれ
マジで

707 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:45:49 ID:Y+1uDPKS

698 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/05 19:33:45 ID:suynElA1
不買運動は不法行為になることを知らない無邪気なサヨ君達、いい加減にしたら？

↑
なんつーか、、、、

一応法学部を出た身としては
小学校の社会の時間からやり直してほしい発言だな・・・これ。

708 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:47:17 ID:zrBk/jB8

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%8D%E8%B2%B7%E9%81%8B%E5%8B%95%E3%81%AF%E4%B8%8D%E6%B3%95%E8%A1%8C%E7%82%BA&lr=
不買運動は不法行為に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。

709 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:48:37 ID:Ag2a8XXF

盛り上がってないね

710 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:51:07 ID:cZ5G0AT3

在日ウヨのID:suynElA1君。
君の能力を見せつけるときが来た。
ガンガレ！

711 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 19:56:41 ID:XOorLNGm

>>707
なんだ、なんか根拠があって言ってるのかと思ったよｗ
しょーもな。

712 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 20:02:22 ID:o34axt10

自分たちの思い通りの結果になっておきながら
社員ウゼー

713 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 20:06:54 ID:bKrgzb86

ジャストがせこいだけの話

714 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 20:12:56 ID:2Da/SJ9p

関係者が必死に火を消しに回る姿ってのもいいもんですね。

715 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 20:14:06 ID:DPaBtLWb

松下社員ってバカじゃね？

716 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 20:14:18 ID:HFDG6RMF

レギュレーション内のパワーゲームなんだから松下がとやかくいわれる筋合いはない。
いってるやつらは馬鹿。それだけの話。

717 ：(σ･∀･)σﾃｨﾝ!! ◆Hi9o8eIXuA ：05/02/05 20:15:06 ID:6rNeEZez

一太郎はどうでもいいから松下がワープロソフト作れよ

718 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 20:17:38 ID:XOorLNGm

>>716
ま、それでこんな事態になるのは当然織り込み済みなんですよねｗ

719 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 20:20:03 ID:DPaBtLWb

松下社員が必死なのに笑えるｗ

720 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 20:22:45 ID:jO5HS6r1

>>716
パワーゲーム・・・（ ´_ゝ｀）
ユーザーに対するイメージ悪すぎなんだよ。
こんなことしてたら客が離れるっつーの

721 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 20:29:46 ID:N9XvyBoy

>>716
瑣末なソフトウェア特許については、
最近IBMが取得している特許について権利を行使しないことを表明している。
下らない特許でソフトウェア開発を停滞させないための賢明な判断だね。
レギュレーションだとか、パワーゲームだとか、
下らないことにこだわってると自分の首を絞めることになるぞ。
ってもう遅いかもね。

722 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 20:44:05 ID:PegBSBAI

>>704
朝日は言論機関だよ。対抗言論が可能な新聞社と製造業の松下を同視できるとは
素晴らしい知性の持ち主ですね。

これだから社民党支持者は……

あとね、不買運動の判例を大義名分にしているんだろうけど、もう少し勉強した方がいいよ。
>>706と>>707クン。

http://miuras.net/matsushita.html
> 当サイトの主旨はあくまで「意思の表示」であり、不買を広げて松下電器に損害を与えることを目的とした
> 営業妨害行為ではありません
違法ファイル交換を紹介しておいて著作権保護を訴えかける某アングラ雑誌みたいだね。

723 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 20:46:46 ID:Np1v4SLz

オープンソース界の大物らがソフトウェア特許を酷評
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/02/news104.html

724 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 20:49:01 ID:Np1v4SLz

>>722
なんだまだいたのかｗ

松下叩きをサヨのせいにすれば仲間が増えると思ったのか？

具体的に法律名だせよ

725 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 20:57:43 ID:PefvoENN

「法律に反してないんだからいいだろ！」…って、やり口が
気にくわないと言ってるのに、法律をたてにとって反論して
もなぁ。

726 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:01:02 ID:cZ5G0AT3

>>722
新聞販売店は言論機関じゃないよ。
販売店も叩いただろ。

727 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:02:58 ID:PeMyRrUD

一太郎がwordに比べて格段に使いやすいのは分かったけど、

三四郎と花子はどうなの？

728 ：：05/02/05 21:05:46 ID:Z1Pn66oM

日頃はジャストシステム製品をお使いいただき、誠にありがとうございます。
　この度は、一太郎・花子に関する報道につきまして、ご心配とご迷惑をおかけ
　いたしておりますことを、深くお詫び申し上げます。
　
　現在「一太郎」「花子」をご利用のお客様は、今後も問題なく両製品をご利用
　いただけます。
　また、2月10日（木）発売予定の「一太郎2005」並びに「花子2005」に
　つきましても、予定通り発売いたしますので、安心してご購入いただけます。

　なお、昨日の報道の詳細につきましては、以下のページをご参照ください。
　今後もお客様への情報開示につきましては、当ページで随時行って参ります。
　http://www.justsystem.co.jp/msg/?m=jui2e01

ジャストシステムがんばれ！松下はいじめｲｸﾅｲ！

729 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:07:33 ID:Ag2a8XXF

別に一太郎なんて無くなってもいーんじゃないの？

730 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:09:13 ID:Np1v4SLz

>>729
俺もなくてもいいと思ってるけど、今回の松下はヤクザ過ぎるから
叩くｗ

731 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:17:48 ID:9wPRd5+v

日本語を書く人と
ワープロで表を自由自在につくってあとで直しても壊れない
お節介機能はなしで命じたことをやってもらいたい
と思っている人は、一太郎がないと困ります。
(ATOKがないと困るという人はもっと多いと思うが）

732 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:18:22 ID:bKrgzb86

特許料払えば済む問題じゃん
なにバカやってんだか

733 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:19:21 ID:PefvoENN

>>732
そうしてくれないと特許ゴロ連中は困っちゃうもんな。

734 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:20:33 ID:AQi92qpr

ねー。特許料だけ払ってとっとと潰れろよ。泥棒ジャストが。

735 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:20:33 ID:jpgU/I7N

>>723
> オープンソース界の大物らがソフトウェア特許を酷評
> http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/02/news104.html

というか、知財ヤクザに洗脳されている「知的財産は大切だよ！著作権は大事だ！特許を守れ！」
なんていうやつは、まず
http://www.gnu.org/
の文章を100回読んでこいといいたいな。日本語でも読めるぞ。
http://www.gnu.org/philosophy/philosophy.ja.html
http://www.gnu.org/philosophy/why-free.ja.html

あと、これとか
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0425/stallman.htm

これとかも深いぞ
http://namazu.org/~satoru/software-patent/

>ソフトウェアの分野では、特許は技術の宝庫としてではなく、地雷原として機能している、というのが実態に近いようである。

736 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:21:09 ID:bKrgzb86

で、実際請求されてんのはいくらなわけ？
金額聞いてとんでもな額ならジャストに同情するけど
屁な額なら・・・

737 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:21:44 ID:AQi92qpr

居直り泥棒ジャストは日本の恥。

738 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:23:01 ID:jO5HS6r1

松下社員露骨杉

739 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:26:28 ID:kNmCQcON

仕事先（公務員）の相手で得意気にjtdなんてメールでﾄﾊﾞしてくる馬鹿がいる
一太郎なんてウチにはねーっつってんのに
それでもﾄﾊﾞしてくる
しょーがねーからワードで変換
馬鹿か？これを機に一太郎なんてなくなってくれ

740 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:29:02 ID:cZ5G0AT3

>>736
金額の問題じゃないだろ。
誰でも普通に使っていた機能で特許取って権利振りかざしているからだ。

741 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:38:10 ID:5G9x3c8l

今回の件でジャストシステムを責める気なんてないけど、
最後に一太郎使ってる奴を見たのは7年前なんだけど。
官公庁の奴からでもWordで来るんだけど…。

742 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:44:44 ID:jpgU/I7N

>>736
手前味噌ですまんが、

>>735にリンクしてる文章、100回読んで来い。

金額の過多の問題じゃないのよ。

743 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:51:08 ID:5IgNa56P

ツマンネー特許を主張して金をガメようとする松下も大概クソだけど、
今回の場合は裁判官が特にクソだな。

こんなファミコンとかで見かけたような殆ど既知のＵＩ特許で勝訴判決
出すかフツー。

744 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:56:38 ID:Np1v4SLz

>>743
何かと話題の裁判官らしいよ。詳細は知らんけど。

745 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 21:58:28 ID:AQi92qpr

裁判官が誰だろうと判決は判決。小学校の社会科から勉強し直して来い。
泥棒ジャスト擁護のアホども。

746 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:01:25 ID:LSmda3r0

松下はうんこ
>>745はうんこに囲まれ

747 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:02:03 ID:5IgNa56P

>>745
オメェは日本語を勉強し直して来いダァホ。

748 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:02:25 ID:jO5HS6r1

>>745
安心しろ、高裁でくつがえるから。
お前のせいで松下のイメージがどんどん悪くなってるぞ。

749 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:03:09 ID:CU1oiyW5

それがマネシタｸｵﾘﾃｨ

750 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:03:25 ID:cZ5G0AT3

>>745
1989年5月にApple社がUSで特許取ってます。

751 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:08:54 ID:8HCbxHep

松下の言い分が通るようじゃ日本のソフトウェア産業は壊滅じゃん。
この裁判官も相当の馬鹿。

752 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:09:03 ID:AQi92qpr

>>749
松下の特許をマネシタのは泥棒ジャスト。

>>750
ということは、ジャストはUS進出しても泥棒扱いだな。

753 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:11:00 ID:Np1v4SLz

>>752
マネシタは日本に売ってるMACを訴えない小心者ｗ

754 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:12:24 ID:jO5HS6r1

もちろんマイクロソフトも訴えない。

755 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:13:44 ID:N9XvyBoy

はいはい、今度は君だね。ID:AQi92qpr

756 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:16:29 ID:CU1oiyW5

泥棒と呼ぶのはまず社員に違いない・・・・

757 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:21:33 ID:5G9x3c8l

一概に決め付けるのは危険。
○○のフリしてアホを装う作戦かもしれない。
２ちゃんで議論したいならば論理のみを追求し、
煽りや荒らし、釣りを楽しむのがいとをかし。

758 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:22:52 ID:AQi92qpr

現実を見ようや。
一太郎・花子を買うのはリスクを背負うことになる。
将来的に機能が削られて使いづらいものになる。
因果応報。

759 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:25:08 ID:cZ5G0AT3

>>758
どこの社員ですか？

本当に風説の流布で訴えられるかもしれない書き込みですね。
マジヤバイよ、その書き込み。

760 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:25:52 ID:Np1v4SLz

>>758
仮定で話してて虚しくないかｗ

761 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:26:40 ID:jO5HS6r1

>>758
いきなり話そらしててﾜﾗﾀｗ

762 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:27:25 ID:PeMyRrUD

ところで花子って何するソフトなんだ？

officeだと何に対応するの？

763 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:28:04 ID:AQi92qpr

>>759
すべての根拠は今回の判決文。
「高裁で覆る」と断言してる奴こそ風説の流布。

764 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:28:42 ID:CU1oiyW5

因果応報などと社員以外使わないだろう・・・・

765 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:28:54 ID:C+wUSkFY

オープンオフィス使えおまいら。
フリーだからダータだぞ。ＭＳオフィスとも互換性ある。最強。

http://ja.openoffice.org/

766 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:30:35 ID:cZ5G0AT3

>>763
あーでも、ジャストにコピペして送ろうかな。

767 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:31:37 ID:AQi92qpr

>>765
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1104929958/6

768 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:32:30 ID:Ag2a8XXF

>>763
確かにそーだね。

どーもジャストに肩入れできないのはそーいう点があるからかもしれない。

769 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:34:54 ID:CU1oiyW5

見苦しいからその辺でやめておけ

770 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:35:23 ID:jO5HS6r1

>>767
・・・松下をおとしめようとしている工作員かと思っていたが
リアル馬鹿社員なのか？

771 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:36:36 ID:Np1v4SLz

ｿﾆｰといい松下といいどうして皆自爆したがるのかｗ

772 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:38:55 ID:DlU42VQQ

天使たちの午後

773 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:39:06 ID:9wPRd5+v

>>762
昔はお絵かきソフトだったんですけど、今はパワポの代わりにも使えますね。
パワポより簡単につくれるらしいんで、友人は花子でスライドつくってパワポに貼ってます。

774 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 22:40:40 ID:PeMyRrUD

>>773
へー、ありがと。せっかくだから買ってみよう。

775 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/05 23:11:43 ID:SJP63p0F

みんな松下の製品少しぐらいは使ってるよね。
自分の使っている製品を評価してみようよ。
http://www.kakaku.com/kaden/

776 ： ◆XcB18Bks.Y ：05/02/06 00:07:31 ID:FC/axN0v

>>727
●『花子』
　ドロー（線画）ソフトとしてはアドビのIllustratorが定番のようですね．
　プロのデザイナーが使うのには力不足かも知れませんが，
　約1万円で（Illustratorは8万以上）普通の人が使う十分な機能がついていると思います．
　JG3.1，G-Crew（Win95の頃のもの），CorelDRAW!（5～7）と使ってきましたが，
　安かろう悪かろうではではないと思います．
　使い勝手はまずまず．
　あと，クリップアート(カット集)が充実していてこれ目当ての学校の先生も多いとか．

777 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 00:29:38 ID:yHTvclij

でも学校の先生が特許侵害製品を使うわけにはいかないなあ。

778 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 00:35:45 ID:g5Ua1tWu

家電やのＰＣコーナーで派遣のバイトしてるけど
今日はものすごい勢いで花子＆一太郎並んでたけどどういうこと？

779 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 00:37:32 ID:yHTvclij

情けに訴えかける便乗商法でしょう。

780 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 00:42:00 ID:Xan0iyRV

和製ディズニー松下の明日はどっちだ？

781 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 00:42:55 ID:PQirQPLH

国産ソフトのピンチとか行ってるやつはつべこべ言わず超漢字のPC
バンドル版買えや。PCからOSからアプリケーションから全部国産だ。
超漢字原稿プロセッサも買えば、必須の縦書きもできるぞ。
PCはお前らの嫌いなLet's Noteだがな。

782 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 01:01:58 ID:VAhCU+ei

>>781
じゃＯＳだけ買うよ

783 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 01:17:54 ID:yHTvclij

松下の家電は品質が高くてさすがは日本を代表するメーカーだと思う。
不買とか言ってるのはサヨ売国奴。

784 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 01:36:40 ID:GsqLFBDV

おれレッツノート使ってるから、新しい一太郎とATOK買って、

ウチだけでも和解させるよ。

785 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 01:41:05 ID:c20YSG1c

印象ではマックのコーヒーで火傷したって訴えた奴と同じくらい不可解

786 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 01:41:22 ID:yHTvclij

>>784
「和解」とは、泥棒ジャストが松下の知的財産を尊重して然るべきお金を払うこと。
つまり、君は松下派か。偉い。

787 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 01:51:14 ID:rkheq/V0

主導権争いやらこんなつまんねことやってるから競争力無くなるんだ

788 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 01:53:15 ID:eANW28xE

松下ちね！！

789 ： ◆XcB18Bks.Y ：05/02/06 04:56:40 ID:FC/axN0v

あるものをわざわざ処分することもないでしょう．

処分したところで兵糧責めとしての効果はありません．
そのお金の一部でジャストシステムを支援した方がよいでしょう（欲しいソフトがあればですが）．

790 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 08:35:47 ID:wpo/xllM

>>750
松下の出願は1989年10月だな。
通ったのが1998年って辺り日本の特許庁って凄えよなと思うがw

791 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 09:56:24 ID:X0l4MWFP

>>784
いや、一太郎買えばATOKは付いてるし。

792 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 09:59:31 ID:5ONjkc1h

松下最低

793 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:05:41 ID:1CLCcL+n

フリーズしまくりのBHD-100のどこが品質が高くてさすがなんだよ

794 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:24:58 ID:IIUCthHL

>松下の家電は品質が高くてさすがは日本を代表するメーカーだと思う。
プププッ

まね下不買運動してもいいんだが，
はじめから我が家には，まね下製品なんか一つもないんだよなぁ．

795 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:27:47 ID:arQ9ZAi5

>>783
バカ言え，松下が特許ゴロになってまともに開発をやらなくなったら，
その競争力が無くなってしまうぞ．

今回の件は松下にとって百害あって一利無しだ．

796 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:28:46 ID:exHmUzrL

マネシタなんつう言葉を使ってる奴は、どっからきたんだか

797 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:36:17 ID:tZuS/v90

>>796
ソニー信者が便乗叩きしてるんでそ

798 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:43:04 ID:pVfaMEwh

１９８９年ごろって言えばＷＩＮ３．１が出てたのかな～
その頃に出願した特許なんだから、ええんちゃうんけ？
今の世代にしてみりゃ、ありきたりの機能なんだろうが、当時としてはそれなりだろ

文句があるなら、特許に言え
特許で金払えで何文句があるわけ？
ちんこ洗って出直して来い

799 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:47:08 ID:4slS68It

>>798
はいはい。
そのやり口が気に入らないって言われてるのに、論点が理解できない
んだね。

800 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:47:16 ID:s9Nne5YD

最近の松下は他社を貶めて自社を浮揚させようと必死だよね
まあソニーもだけど
そんな低レベル企業に成り下がった松下の策謀にはめられたジャストは悲惨

801 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:47:59 ID:arQ9ZAi5

>>796
マネシタというのはもう何十年も前から言われ続けてきた言葉だ．
ソニーに限らず他社が出したものをあっという間にマネする．
確かに真似するその技術は大したモノだった．
多少問題があったが，少なくとも品質だけは水準に達していたので
さほど叩かれることはなかった．

そのパクリ大王の松下がこれまたパクリの特許で小銭をたかるとは
どういう事だ？

ソニーがヘボヘボになってモノを作らなくなったと思ったら，
今度は松下まで．．

こんな事をやっていては日本の競争力はどんどん落ちてしまうぞ．

802 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:48:44 ID:5ONjkc1h

ソニーも松下も一緒じゃん

最低

803 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:50:31 ID:arQ9ZAi5

>>798
Macintosh はその何年も前からあるぞ．
バルーンヘルプも 1987 年からだ．

804 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:51:32 ID:g4gBAVuS

■消費者の世論動向
　http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972
　http://miuras.net/matsushita_siglist.php

■マスコミや有識者の論調
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050201SSXKC060801022005.html
　http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/ipr.cfm?i=20050203xi000xi
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080.html
　http://blog.japan.cnet.com/kenn/archives/001985.html

■判決文
　http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/79b15c35c791549249256f9b0023169e?OpenDocument

■松下の特許の新規性
　http://www.mactech.com/articles/mactech/Vol.03/03.11/HelpSystem/index.html
　http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1

■不買運動サイト
　http://miuras.net/matsushita.html

■ジャストシステム応援WIKI
　http://just.s112.xrea.com/wiki

805 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:53:38 ID:wpo/xllM

>>798
出てねえよ。Windows3.0が90年だから。
GUIなんて物好きかマカーぐらいしか使ってない時代だ。
誰でも思いつくなんて言ってる奴は馬鹿。

806 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:54:41 ID:exHmUzrL

>>799
特許に正当性があれば、その侵害を主張するのは当然の事だろう
それとも、黙って見過ごせと？
正当性の無い特許を使って他社から金を巻き上げていると思われるのが論点だろう
だったら、特許に正当性があればその議論は終わる

>>801
証拠も無いのに何十年とか言わないで下さい

807 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:58:35 ID:4r6UqWqd

まねした他人に厳しく、まねする自分に甘い。

これぞ、まね下幸之助イズム！

808 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 10:59:36 ID:j2d+LeAi

>>802
松下のリアル工作員の実態知ったら、ソニーのGatekeeperなんてガキの使いだよ。

知人の家が松下のテレビから出火して、マンションの1部屋全焼したんだが
たった一週間で内装から電化製品までオール松下でリニューアルされてた。
（火元についての緘口令が条件だったそうだ）周辺の部屋へのお詫び等々も
全て工作員部隊が処理しちゃったとの事。テレビの出火事故が多かったときは
工作員も全国各地を飛び回っていたらしい。

809 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 11:00:13 ID:eaVd7nS8

>>806
根本的な論点が違う。
以降、GKと同じく生し返す奴は松下工作員とみなす方向で一同ヨロシク。

810 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 11:01:39 ID:exHmUzrL

>>809
松下は悪　という前提ありきで議論するつもりか
んで、一方的に工作員認定とは

811 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 11:05:38 ID:7sDgvWtm

>>806
凄い特許なら誰も文句を言わないが、
さんまの名探偵などで真似をしたバルーンヘルプを
自分が作ったというのはおかしい。

それにアップルやＭＳを訴えるなら文句を言わない。

またうちの親父もすぐに真似するから、
４０年前からマネシタと言っていたらしい。
又、ソニーでフラット画面を出したら、
すぐにマネシタが出す。
ソニーが落ち目になるまで、
松下はソニーの模造品を作っていたぞ。

812 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 11:06:01 ID:eaVd7nS8

>>810
GKと同じく
①必死に論点をずらす。
②同じ話を蒸し返す。
はい、工作員お疲れ様です。もう松下の商品なんかかわねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

813 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 11:06:21 ID:arQ9ZAi5

>>805
90 年当時と言えば Macintosh は日本で少なくとも 10 % くらいはシェアがあったんだぞ．
キヤノン販売が Mac を売り，
plus の頃には地方都市の電気屋でも大きいところは必ず一台はMac を置いていた．
Mac 関連の雑誌も当然既に出ている．
知らないとは言わせない．

>>806
だから正当性など何もない特許なんだよ．
第一に　公知であった．当時簡単に思いつくレベルのモノであった．
第二に　機能そのものを特許として申請している．
　　　　　　特許法の精神から言ってこれは認められないはずだ．

蛇足ながら，
マネシタというのは俺のオヤジたちの世代から言われ継がれた言葉だよ．

814 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 11:09:29 ID:tZuS/v90

>>812
必死度数８

815 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 11:10:02 ID:j2d+LeAi

>>806
「マネシタ電器」と言われることを侮辱と考えているようなら、
君の松下愛が足りないか幸之助翁の「水道哲学」を理解していない証拠だ（ｗ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~shirai/no2.html
マネシタ電器の由来:
　こうした、戦略を実行に移している昭和３０年代初頭、つまり、電化ブームの走りとな
った時期、電気炊飯器を最初に発売したのは「東芝」であり、量産型の白黒テレビを発売
したのは「シャープ」であり、噴流式の電気洗濯機を発売したのは「三洋」と、松下電器
が遅れをとったことは事実である。このことに端を発し、一時期、松下電器は、「マネシ
タ電器」と揶揄（やゆ）されることになった。

816 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 11:20:06 ID:4r6UqWqd

>815
ていうか、

まねした電器の電気炊飯器試作販売部　＝　東芝
まねした電器の白黒テレビ試作販売部　＝　シャープ
まねした電器の電気洗濯機試作販売部　＝　三洋

で、試作品が売れると、

まねした電器本隊が御出陣して、圧倒的シェアーを奪うのが、伝説の勝利の方程式。

817 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 11:24:27 ID:j2d+LeAi

>>816
三洋の場合はマネシタの試作部門っていうのは正解。
（本当の意味での「兄弟」会社だからな。）

818 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 11:28:17 ID:wpo/xllM

>>813
もし10%あったとしてもたった10%なわけだが
それが「誰でも思いつく」の言い訳になってるのか？

819 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 11:33:30 ID:exHmUzrL

>>806
簡単に思いつくと言われてもねぇ
それは今だから言えるわけで、当時はCUIであるMS-DOSが多数だったろうし、まだGUIが珍しかったんだろ？
二つ目は、機能に出来るというだけであって、画面の制御をして説明を表示させるという"機構"だろう

>>815
侮辱？なんですかそれ

820 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 11:34:45 ID:75VGTXCi

>>798
うーん、空気の読めない奴だｗｗｗ

821 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 11:36:05 ID:cJ9WGOwb

まぁな、、、ついでにSONYはマネシタ電気の広報部隊。
SONYがCM流してその商品が認知されかかったときに、、、、

822 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 11:39:46 ID:ahArV5Y8

いずれは誰かが思いつく。
その程度のものなんでしょ？

823 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 12:08:14 ID:arQ9ZAi5

>>818
特許を知らないんだな．
特許というモノは，
"それ以前に公開された情報"に類似のものが無いことが条件だ．
例えば一本でも同じ内容で公報や論文が出てたらダメだ．
それで"公知"とみなされる．

10% ものシェアがあったら情報として十分すぎる．

また，何か新規性があるか？作成にあたって困難さがあるか？それが問われる．
本来の目的から言えば単純に思いつきで取るようなもんでは無いと言うことだ．

824 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 12:10:28 ID:m470t2uA

女ってのは社会に出るとロクなことしねぇな
死ねよカス

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/79b15c35c791549249256f9b0023169e?OpenDocument

　　　　東京地方裁判所民事第４７部
　　
　　　　　　　　　　裁判長裁判官　　　高　　　部　　　眞　規　子

　　　　　　　　　　　　　裁判官　　　瀬　　　戸　　　さ　や　か

　　　　　　　　　　裁判官　　　熊　　　代　　　雅　　　音

825 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 12:13:30 ID:arQ9ZAi5

>>819
すでに Macintosh でほぼ同じ機能のモノがあったのに，
思いつかなかったとしたら，技術者としてアホだ．

もちろん当時 Macintosh は別に珍しいものでは無く，
GUI といえば Mac だった．
特許を出すのに調べてなかったのならそれこそアホ．

あの特許は機能のみで方法は示されてないし，
本当に誰でも思いつくレベルのモノ．
"アイコンか文字か"といった話ではない．

826 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 12:42:58 ID:wpo/xllM

>>823
「誰でも思いつく」かどうかの話をしてるのに一人で特許の話始めてんじゃないよスカタン。

827 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 13:38:32 ID:T0Skrl6m

>>826
オマエ字が読めんのか？
それとも長い文章が理解できんのか？

828 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 13:41:15 ID:wpo/xllM

>>827
お前が字が読めないから一人で明後日の方向に話持って行ってるんだろ。

829 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 13:58:48 ID:4r6UqWqd

>815
松下幸之助さんって、すばらしい経営理念を持った人だったんだね。　感動した！！！

（現在のマネシタ電器の経営陣は、幸之助さんの鬼っ子ってかんじだな。）

http://www5f.biglobe.ne.jp/~shirai/no2.html#no8

ラジオ特許の無償公開

　松下幸之助の経営理念は、
一口でいうと「水道哲学」であるが、

次のようなエピソードがある。
わが国で、ラジオ放送が開始されたのは、大正１４年（１９２５年）である。このころ特許魔といわれる発明家がいて、アメリカの特許を日本で登録し、それを売ることをしていた。
松下電器は、その発明家と我慢強く交渉し、結局２万５千円という、当時としては破格の大金でその特許を買い取った。
幸之助は、特許を買い取った翌日、この特許を同業メーカーが自由に使えるよう、それを無償公開すると新聞で発表した。
これは、ラジオ業界全体の発展に大きく貢献するとして驚きと賞賛をもって迎えられた。
また、業界各紙からは、壮挙、美挙として、多くの賞賛の言葉が与えられたのである。（ＰＨＰ研究所刊　「感動の経営ちょっといい話」より）　

830 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 14:00:46 ID:Ew/0ipm0

>>824
一番下のも女かね、やっぱ。名前なんて読むんだろ…マサネ？

831 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 14:33:18 ID:ac+YJGJ1

今日も松下家電は売り上げ好調♪
ネットでしか声を上げられない可哀想な人たちが今日も泥棒ジャスト擁護で必死。ｗｗｗ

832 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 14:35:48 ID:5ONjkc1h

>>829松下さんっていい人だったんだな　現在の会社は糞だが

>>831ジワジワきいてくるからｗ

833 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 14:38:15 ID:9QCnwU5s

>>831
別に今回の件が無くても「これは松下製品でなきゃ買わない」って
言いたくなるような魅力ある製品作ってないじゃん
・・・・他のメーカーで事足りるような面白みの無い製品ばっか・・・・・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ

834 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 14:39:41 ID:IxOD0ATh

ジャストシステムの製品をわざわざ使う奴らって
それなりにこだわりもって電器製品に金落としそうだもんな。
おいらもATOK大好きだから１６からバージョンアップしるよ。

835 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 14:43:41 ID:ZY8xhGqa

>>826
特許の話をしているのに特許の話ではないとかこれ如何に？
リアルでアフォなん？

大丈夫か松下は？こんなの飼ってて？

836 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 14:44:16 ID:NC/XBwhi

漏れ割れ一太郎だけどこれｈ（ｒｙ

837 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 14:55:46 ID:usbeqdbg

ATOKの新バージョンは連想変換機能を放置したのがまずい。

838 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 15:10:41 ID:wpo/xllM

>>835
池沼君、>>805のどこに特許の話を書いてあるというんですか？

839 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 16:36:38 ID:tEtA+x5E

ジャストシステム工作員と厨がタッグを組んでいろんな板で大暴れ
そしてそのスレで鎮火しようとする松下信者

840 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 16:58:21 ID:krBROQde

はっきり言って松下とかジャストとかどうでもいいが、GKがコレ見て笑っているのがどうにもこうにも納得いかん

841 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 17:49:41 ID:ac+YJGJ1

松下家電、先週よりも売れてるよ。ｗ
所詮ネット世論なんてこんなもんだよね。ｗｗｗ

842 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 17:55:28 ID:3Untn8Zn

松下の「異変」が明るみになっただけでも
今回の事件は大きい

843 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 17:58:13 ID:XOcPmm/b

>842
それに対していつまでたっても表に出ないクソニーの異変

844 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 18:04:16 ID:351FF51n

>>838
おまいが池沼だろｗ
特許の条件の話からその話になってるんだろ？
流れが読めん人なのｗ

845 ： ◆XcB18Bks.Y ：05/02/06 18:21:36 ID:2rgk3tts

>>818
1989年当時はまだ各社が独自仕様のパソコン出していた時代です．
共通規格のMSXも活躍していましたがシェアはそれほど多くありませんでした．
ほとんどのパソコンがWindowsというここ10年の状況とは全く異なります．
今の10％と当時の10％は同列に比較できないのです．

>>843
広告料をつぎ込んで主要マスメディアを抑えていますからね．

846 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 18:36:40 ID:5ONjkc1h

この件だけで言えば松下は最低

847 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 18:43:58 ID:ol6lzhJ8

>>845
当時のMacintoshはとても高価だったと聞く。
借金トッシュなんて冗談もあったぐらいだし。
当時のシェア10%は高嶺の花だったんだろうな。

848 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 18:48:18 ID:3Untn8Zn

あの頃、ちょっとトッポイPCオタならみんなマックについて
あーだこーだ言ってチェックしてたよ。むしろ、今よりも熱心だったかも試練

849 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 18:50:45 ID:cA2vTJSz

>>445
>>え？ライセンス拒否された仕返しに、裁判ですか？

まっ、こういうのは頻繁に起こっているのだろう。
これもその例だろう。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/a932ab9115e11e2a49256f93002d7ba5?OpenDocument

850 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 18:56:15 ID:wpo/xllM

>>844
いつどこに特許の条件の話なんて出てるんだ？
どうせ特許法なんて一度も読んだ事無えくせにw

851 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 19:01:52 ID:1HepVqA0

>>850
いつまでも屁理屈こねまわしてウザいよ

852 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 19:27:32 ID:5ONjkc1h

買おうと思ったけどATOK高杉・・・orz

853 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 19:36:49 ID:wpo/xllM

>>851
脳内法と脳内データと感情だけで騒いでる馬鹿が何言ってもねぇw

854 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 19:45:50 ID:8uO/NiZa

855 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 20:10:52 ID:I/zljMZz

>>849
うはwww良く見つけたね。最後の
裁判長裁判官　　高　　部　　眞　　規　　子
に禿藁

856 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 20:22:15 ID:kudlnGwX

>>849
先行電話技術と携帯電話の組み合わせ特許か

松下が知財ゴロの被害者の場合はまともな判断ができるんだな
どうしてだろう
高部さんと松下に後ろ暗い関係があるとまでは思わないが
単に大企業ブランドに弱いとかだろうか

857 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 20:29:01 ID:LVB7J9Qp

>>856
いやこの裁判長がちょっと頭が○○しいだけだとおもう
http://216.239.63.104/search?q=cache:cZBAFLiZyA8J:www.asahi.com/national/update/0702/035.html+%E9%AB%98%E9%83%A8+VOGUE+%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja&

858 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 20:40:31 ID:Mj+PgJt5

>>857
> ○○しい
肉々しい？

859 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 20:56:25 ID:SffP5ePi

>>856
いや、これは携帯電話に限定された特許ではない。
>>849のケースは小さい会社の特許で松下が催告をされたことによる反訴で
ある。特許権は１件でも大企業の製品の販売を止めることが出来ることがわかる。
つまり、特許権の行使はその特許権者が大企業であろうが、小企業であろうが効力に差はない。

860 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:33:32 ID:arQ9ZAi5

>>847
実は 90 年は一気に廉価版 Macintosh が出てきた年で，
10万円台のものが普通に買えた．モノによっては10万円台前半．
型遅れとなると，8万以下で買えた．

この時期 Apple 社は世界中で最もパソコンを多く出荷したメーカーになったこともある．

ペプシコから移ってきたスカリー社長の時代．

861 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:54:03 ID:DPsJ1jRi

>>811
>凄い特許なら誰も文句を言わないが、

特許の「ごく一部を除く、殆ど全て」がこういう類。
「発明」とか「知的財産」とか「独創性」とかいう言葉に騙されている人が多いし、
またそういう風に「一般の人を騙すように」言葉を使っているっていうこともあるけど。

まああれだ、「知財ヤクザ」にマインドコントロールされているような人間が多いってことだね。

「特許というのは、”その多くが”、技術的発展に大きく寄与する革命的アイディアである」
「だから、それらを保護するのは当然である」

みたいな論法に騙されてる人が多い。

862 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 21:56:12 ID:DPsJ1jRi

>>818
おいおい。
「既知のアイディアとして知られているものは、特許として認めない」
のは基本中の基本だろうがよ（ｗ
10%は「誰でも思いつく」じゃなくて、「既知の技術である」所に掛かる。

863 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:01:35 ID:DPsJ1jRi

>>845
お前はバカか。
10%もシェアがあったら「広く知られている」条件を満たすのに十分すぎるほど十分だ。

10%のシェアどころか、「特許申請が行われる前に、学会にて論文発表が行われている」という理由で
「公に知られている技術である」とされて特許を却下になった有名なアルゴリズムがある。
そのアルゴリズムは、松下が主張しているようなケチケチしたアイディアではなく、
「本当の意味で情報工学に革命的な進歩をもたらす、具体的なアイディア」だ。

864 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:14:06 ID:1MJwsZoR

既知の事実だからプロだから空気みたいなもんだから気にしない
素人は知らないから特許

ここまでは笑って済まされる。

特許を武器とすれば、武器の使い方が出鱈目だな。
武器は自衛のために使ってこそ存在意義がある。
こんな醜い使い方、

865 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:34:19 ID:NCLQdBM/

>>856
>>先行電話技術と携帯電話の組み合わせ特許か

５つの会社から特許庁に無効審判がかかっている特許だな。結構、広く関係しそうだな。
パナソニックモバイルコミュニケーションズ　株式会社
個人(自然人) 川浪　薫
ボーダフォン　株式会社
株式会社　エヌ・ティ・ティ・ドコモ
ＫＤＤＩ　株式会社

866 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 22:39:27 ID:Ew/0ipm0

>>864
あぁ、それは一般人として素朴に感じるところだなー。

自社製品を守るために訴えたってのなら、まだ理解できるのだが、JUSTと競合する
商品を販売しているわけでもなく、単にライセンス料って名目で金銭をかすめ取るた
めだけに訴えたように見える。

多分、今回の松下への嫌悪感はこの辺りにあるんだろな。

867 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:01:58 ID:tZuS/v90

>>866
金銭の問題じゃないでしょ。
松下がそんな「はした金」手に入れた所でどーなるっつーのよｗ

特許を侵害されたのに無視されたというメンツの問題でしょ。
地裁で勝利した事により松下のメンツは立ったからその内和解するのは確実だよ。

868 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:07:45 ID:NKj8a1jr

>>841
松下電器、先週売られたな。
この件が影響してとはいわないが、あんまりいい感じじゃねぇなぁ。
ジャストはこのまま儲けさせてくれるかな。

869 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:31:06 ID:SSbgz0mU

キングコングという名前、吉本は金を払ってるんでしょうかと冗談を言ってみる

870 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:34:49 ID:kudlnGwX

>>869
MSXと吉本が商標上同じ分野なら金を払っているかもな

871 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:44:59 ID:wpo/xllM

>>862
認めるか認めないかは君が判断する事じゃないよ？w
「誰でも思いつくかどうか」話をしてる所にいきなり「既知の技術である」
とかいきなり言い出した君は既知だね。

872 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:52:25 ID:NveCKuuL

>>871
脳内法で騒ぐ人の言葉は信頼できないと
>>853様もおっしゃっていますよ

873 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:56:55 ID:wpo/xllM

>>872
そう、だからお前らは全く信頼できないなw
判断するのは誰なのか言ってみろよw

874 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/06 23:59:41 ID:wpo/xllM

そうそう、廉価版が出たのは90年だから出願の89年より後の話ですよ。当然の事ですが。

875 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 00:38:24 ID:mDG/eJaC

一応、念押ししておく。
当時のパソコン市場は群雄割拠だったから、
シェアが10%と言えどもMacintoshの認知度は高かった。
その上に高価でブランド力も強く、
当時としては他に見られないような先進的なGUIを
備えていて異彩を放っていたのは周知の事実。

とはいえ、>>863の言うのが正しいと思う。

876 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 01:17:48 ID:d7RAxfcX

そもそも良く特許が認められたよな。

877 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 02:47:43 ID:lKPJdoXu

ID:wpo/xllM は朝の８時から夜中までこのスレに張り付いてたのか
社員は大変だね。

878 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 03:37:52 ID:mNyZpF6O

ジャストシステム潰しが目的とも思えるストーカー染みた行為は
仮にそれが合法的な行為（訴訟）であっても、見た目の印象は激しく悪い。

裁判での要求が単にライセンス料の支払いを求める内容であったなら
特許侵害の是非が議論されることはあっても、ここまで松下に逆風が
吹くことはなかった。

訴訟に至るまでの経緯で、そういう要求はしてきて不調に終わった流れが
あったにせよ、それが想像できるからこそ「潰してしまえ！」的な反応では
余計に見苦しく映る。

力のある者は謙虚であることが美しく、弱者に力を振りかざす姿は醜い。

879 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 05:58:18 ID:l9JdrxQF

. 　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__～_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､＿､,'l;;;i　　＋
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉヽ　　ゞ;l
　　　　ゞ;;;,,　ｒ `__"_ヽ ,|;/ 　
　　　　ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ　　　松下工作員は腐ったミカンです　
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　／＼　`ー- '"ヽ`ヽ､　　
　　,-'"~ i　　ヽ　 /,,＼||　　` :: 　　　
　　;;,,　　フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

880 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 06:52:35 ID:F5mFG5eN

>>875
LC登場前と書いたのにまだ10%とか言い張ってるのか。面白すぎるわお前w
さらにDOS/Vも登場前でNECが圧倒的シェアを握ってた
98全盛期だったわけだがそういう状況を群雄割拠と言うのか、お前はw

881 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 06:53:34 ID:Mg6ywRLy

ジャスコシステム必死だな

882 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 07:02:37 ID:F5mFG5eN

必死だなとしか書けない馬鹿が必死だなw
妄想マカーもなw

883 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 07:33:54 ID:Mg6ywRLy

>>882

884 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 08:15:00 ID:l9JdrxQF

GUIに限ればあの当時圧倒的なシェアｰだったような
89年ならもう、Nextとかも出てた頃だよ

885 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 09:32:42 ID:TbstjxWm

松下最低　アゲ

886 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 10:30:48 ID:77RC4NbB

マカシタ

887 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 21:53:24 ID:mGZgZWap

徹底抗戦age

888 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 21:55:22 ID:znWYrGYu

松下の行動は激しくセコイ
法律でどうだかは知らんけど

889 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/07 23:36:04 ID:ItdAxtN3

裁判で勝ってるんだから、現時点では法的には違反してないだろうが、
法で禁止さられなければ何をやってもよいというのが真似下。

やくざとなんも変わらんな。

890 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 06:51:38 ID:h+FNCEIg

抗議メールを出したところ、このような返信が来た。

日ごろは格別なるお引き立てを賜り誠にありがとうございます。
松下電器ウェブマスター担当の○○と申します。

ご意見を頂いておりましたジャストシステム様との件につきまして、弊社
の見解を述べさせていただきます。

弊社は、知的財産権を尊重する会社です。従って、第三者の知的財産権を
尊重致します。同様に弊社の知的財産権も尊重頂きたいと考えております。
弊社は、このような姿勢のもとで、過去よりジャストシステム様に対して、
弊社の知的財産権を尊重頂くために、当事者間での解決を望み、またその
ためのお話し合いもお願い致しました。

しかし、残念ながら、ジャストシステム様より誠意あるご対応をいただけ
なかったために、このような経緯に至っております。

ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

891 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 10:37:01 ID:KHx2YvEO

「誠意を見せろｺﾞﾗｧ!」と騒いでいるのはたいていヤーさんだったりする

892 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 15:24:04 ID:rHC3GD8d

よく分からんがＡＴＯＫはすばらしいソフトだと思います。

893 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:35:29 ID:zAdUT4Bm

ジャストシステム、ついに控訴！

894 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:36:57 ID:zN5FyqTp

ジャストシステムがんばれー

895 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 16:38:13 ID:MVPaFFQK

ジャストつぶれていーよ

896 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 17:32:25 ID:wZBuLki8

ジャストがんがれ！

897 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 20:34:07 ID:xrLJl+km

>>890
伝説の英雄：松下幸之助さんの精神に泥塗ったってかんじだな。

898 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 20:42:09 ID:wZBuLki8

松下はもう終わっている

899 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 20:51:56 ID:xrLJl+km

>898
確かに！

ケチな特許のメンツで、徳島のベンチャーつぶすのが、松下のやる事とはおもえん。
そもそも、そんなケチくさい特許を、天下の松下が、取るなっちゅーねん。

松下幸之助が生きてたら、松下電器ウエブマスター担当者は、張り飛ばされるだろよ。

900 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/08 22:22:35 ID:rHC3GD8d

冗談抜きでＡＴＯＫはいいソフトだ。

901 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 02:28:23 ID:GEdl+dJ1

世論調査
松下の対ジャストシステム訴訟。悪いのは？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972

902 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 12:07:53 ID:SkW8xm1/

微軟から何かもらったのかな

903 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 13:15:01 ID:Yjngo/Ph

松下不買運動継続中

904 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:00:07 ID:jyhHxLCW

>>903おなじく

905 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 15:53:55 ID:ThUiuCFI

腹いせに、割れatok使ってる俺を逮捕するのだけはやめてください

906 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 19:39:56 ID:6nGHddVl

法で正しいうんぬんの問題じゃない。
こんなものがまかり通ったらソフト産業の未来に暗い影を落とす結果になる。
特許は身を守るためのものであって振りかざすために使ってはならない。

907 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 19:50:36 ID:jyhHxLCW

松下最低

908 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 20:00:28 ID:Qm4afgDk

>>890のお返事メールはマジですか。
松下だいっきらい。

909 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 20:37:29 ID:XiH56YgY

つうか、２ちゃんねらーで裁判官やめさせたらいいんじゃね？
公正に投票で。

910 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 21:09:39 ID:n/Qnhzpz

コントロールパネルひらいて
マウスとか電源オプションとか開くと右上に？アイコンがあるんだけど
それクリックしてから別の場所クリックするとヘルプがでるけど
これはいいの？

911 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 21:26:13 ID:UxRfya+h

MSはいいの。
素晴らしい契約を結んでいるから。

912 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 21:49:42 ID:l0k1TykP

>>906
>特許は身を守るためのものであって

実は、ここすら間違いなんだよね。

特許ってのは、「社会に対し、より多くの”知的資源”を広めさせるため」の制度だ。

つまり、「革新的な技術、ノウハウを非公開にされるよりも、公開させた方が、
世の中のためになる」「その代わり、公開する代償として、一定期間独占権を与える」
というシステム。

「身を守るため」というのも、実は知的財産ヤクザが喧伝してるウソです。
本当は、「社会が、より沢山の、知的創造物を利用できる環境を保全する」為のものです。

913 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 22:04:14 ID:yHa/NSW3

既知の事実とか、先進的な技術とか関係ないだろ。
特許庁が認めたことが問題なんだろ？

松下は得た権利を行使しただけじゃないか。
既知の事実だというのなら、特許庁を叩け。

それと、おまえら、松下が嫌いなんじゃないだろ？
マイクロソフトが嫌いなだけだろ？
相手を間違えるな。

914 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/09 22:16:14 ID:vG5ISFdA

>>913
程度の知れる内容にマジレスするのもなんだが、

> 松下は得た権利を行使しただけじゃないか。

これがどんな意味を持っているのかわからないから
こんなことになるんだろうなぁ。
それと騒動が嫌なら松下自身が引けばいいだけだと俺は思うぞ。
確かに権利の濫用を食い止めるのが難しい制度自体の問題も感じるけど、
松下の横暴には道義的責任があることだけはお忘れなく。

915 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:26:07 ID:GgHs+qVu

>>908
>>890の返事マジだよ。おれにもそのままの文面で来たよ。
しかも、俺が送ったメールと全然噛み合ってねぇｗ

>>912
そうそう。これを解ってない奴が多すぎる。

>>913
叱られたガキが「そんな法律あるのかよ」と逆ギレしてるのと同じ

916 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:30:06 ID:O7MnYRjF

>>911

>>824のリンク読むと

被告は，Ｗｉｎｄｏｗｓというマイクロソフト社のオペレーティングシステムそのものに，本件発明と
同様の機能があるから，被告製品は「その発明による課題の解決に不可欠なもの」ではないと
主張する。その主張の趣旨は必ずしも判然としないが，仮に被告がいうように，Ｗｉｎｄｏｗｓのヘ
ルプ表示プログラム等によって，「『ヘルプモード』ボタンの指定に引き続いて他のボタンを指定
すると，当該他のボタンの説明が表示される」という機能が実現されるとしても，別紙イ号物件目
録ないしロ号物件目録記載の機能は，あくまで被告製品をインストールしたパソコンによってしか
実行できないものであるから，被告製品は本件発明による課題の解決に不可欠なものであり，
被告製品をインストールする行為は，本件特許権を侵害する物の生産であるといわざるを得ない。

以上によれば，被告の前記第２の１(4)の行為について，特許法１０１条２号及び４号所定の間接
侵害が成立する。

917 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 01:39:09 ID:GgHs+qVu

>>916
はっきり言って、更年期障害のババァには
Windowsの機能っつっても何がなんだかわかんなかったと、
そういうことかと。

918 ： ◆XcB18Bks.Y ：05/02/10 06:07:07 ID:jUDu9F0J

>>905
これを機会に正規ユーザーになったら見逃してもらえるかもしれません．

919 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 09:32:30 ID:2zB2jO+2

この間合計６万の松下製品を買ってもうた

920 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 09:40:23 ID:6+Mf9SSR

松下最低
不買運動実施中

921 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 09:45:13 ID:2/OV+PAH

一太郎Ver.5を五太郎とか、6を六太郎と呼んでた椰子
いまどうしてんだろう・・・

922 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 10:08:53 ID:cGs+X62D

今ATOK2005が届いた～ヽ(´ー｀)ノ
これからインストールします(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ　

923 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 10:10:06 ID:wPj/WwI6

>>921
二千五太郎

924 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 11:41:32 ID:jrRsSbEr

応援の意味も込めて一太郎2005購入する。
松下ってイメージ最悪だ。
パナ系列は信用できないな。

925 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 19:06:25 ID:hv9sLF6j

はいはい、女神が降臨してますよ～
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1106483499/l50

926 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:21:23 ID:0/LElBfZ

花子かってきたＹｏ！

927 ：fanです。：05/02/10 21:25:47 ID:dDTBEBlX

さっき一太郎・花子のスペシャルパックのヴァージョンうｐが着いた。
三四郎つき。辞書も買った。

ジャストシステムを応援しています。

928 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:27:56 ID:SWrb4Fi4

ジャストシステム、最近バージョンアップのハガキ送って来なくなった。
だからまだ十二太郎使ってるよ。

929 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:29:18 ID:S5g4Ee2p

ATOK2005で記念カキコ

930 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 21:34:15 ID:EEt/MyLD

>>923
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!

931 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 22:15:55 ID:9kRmEzz5

一姫二太郎三なすびキボン(ﾟ∀ﾟ)!!

932 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/10 23:14:39 ID:PHoK6o49

まだ一太郎なんてあったんだ。
よく潰れずにいるな。

933 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 08:11:31 ID:HXAAxtJv

発売記念あげ

934 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 08:19:37 ID:XbBLhe4f

スルー予定だった今年の一太郎を買ってやることにした。

935 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 08:58:15 ID:3S6BFeml

>>916
>被告は，Ｗｉｎｄｏｗｓというマイクロソフト社のオペレーティングシステムそのものに，本件発明と
>同様の機能があるから，被告製品は「その発明による課題の解決に不可欠なもの」ではないと
>主張する。
>その主張の趣旨は必ずしも判然としないが，

>その主張の趣旨は必ずしも判然としないが，
>その主張の趣旨は必ずしも判然としないが，
>その主張の趣旨は必ずしも判然としないが，

てめえ、ちゃんと仕事しろよ、クソババアが！！！！！！！

936 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 09:05:40 ID:2KuGzgaB

高部眞規子お嬢様に聞きたい

もちろん、他のソフトも販売禁止と破棄を命令だしますよね

ひらがなを漢字に変換する時に、スペースキーを押して出す方法
これは、ジャストシステムが考えたものですよ
知ってるのかな？　このおばさんは・・・・

937 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 09:17:22 ID:1J7H0V7y

松下最低ですね

938 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 09:22:20 ID:LkPPqq3L

もともと松下製品は所有していないが、こんな企業の製品はこれからも購入はしないだろう。
みんなで広げよう不買運動の輪！

939 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 09:23:25 ID:VrkllHFb

ところでATOKのメリットってなに？

940 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 09:23:40 ID:S1dLMuS1

>>936
考えたから、何？

941 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 09:29:24 ID:UU1SDZc5

スペシャルパック　バージョンうp購入。

でも、特典の一太郎手拭いが欲しかったんだけど、一太郎扇子だったよ。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

942 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 09:47:46 ID:2KuGzgaB

>>940

突然なーに？
ほとんどのソフトは、
ひらがなを漢字に変換する時に、スペースキーを押して出す方法
使ってるんじゃなかったの？　違ったかな？

それと共に、ヘルプもほとんどのソフト使っているよという意味

まあ最終的には、松下の負けでしょう

943 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 09:50:08 ID:txCgUhnI

>>941
あ、扇子ｲいなぁ。漏れ、CDケース(ポーチ)だった。

944 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 10:06:55 ID:S1dLMuS1

>>942
だから、何？特許でも取ってるのか？

945 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 10:21:07 ID:txCgUhnI

特許や勝訴と引き換えに、社会的評価を無くすってことだよね。

わかっててやってるんだろうから、いいんじゃない？　＞まねした

946 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 10:42:21 ID:UU1SDZc5

>>943
扇子いる？w

947 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 10:43:57 ID:1J7H0V7y

松下って最低だよね

948 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 10:51:02 ID:SqNQIFsA

マネシタのくせに生意気だぞ！！

949 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 11:55:16 ID:17Q4X0C/

松下電器産業への公開質問状
http://just.s112.xrea.com/wiki/index.php?asking

俺も松下に送ろうとしたが、糞松下のメアドがみつからん。

950 ：fanです。：05/02/11 12:31:30 ID:J4v8kVkk

俺もＣＤケースだた。

951 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 13:40:22 ID:2SDrGDzF

>>949
２月３日だったか４日だったか苦情窓口のアドレス消しちゃったよ。

952 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 14:04:12 ID:JoZAb6tl

ATOK2005インスト後初カキコ

953 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 15:24:19 ID:KMGi7dQF

ＡＴＯＫ２００５いいな…
未だに１６でがんばってるんだけど。

954 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 17:18:38 ID:IzW7Y+kr

三四郎って使えそうですか？

955 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 18:11:52 ID:txCgUhnI

>>951
それって、最低じゃん。
客の意見聞かないってことだろ？

やってること、客不在の特許ゴロそのものじゃん。

956 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/11 18:45:29 ID:7jE83+Vm

ATOK2005買ってきましたよ。これから辞書を鍛えまくります。

957 ： ◆XcB18Bks.Y ：05/02/11 20:36:09 ID:/dbAwPyO

>>928
原因はわかりませんが，バージョンアップ版を買えば問題なく使えるはずですよ．
ttp://www.ichitaro.com/2005/taro/lineup.html?w=t2005_top

>>939
・文章を丸ごと打ち込んで一発でほぼ完全に変換
・登録済みの言葉の数が圧倒的に多い．人名，地名，有名人，専門用語，有名アニメのタイトルまで
・旧市町村名，商標，表現の誤りにツッコミが入る
・話し言葉
　「それってマジ？キモいね」（一発変換はしませんでしたが『マジ』『キモい』登録済み）
・方言（2005でほぼ全国網羅）
　「めっちゃ好きやねん」（関西）
　「大企業が中堅相手に特許で小遣い稼ぎなんてなまらはんかくさいね」（北海道東北）
・古文での変換
　ものを、いと美しく、ひねらせたまへば
・省入力・推測変換．ことわざや格言などを途中まで打ち込むと推測変換の候補として現れる．
　にくまれっこよ→「憎まれっ子世にはばかる」

>>954
とりあえずリンクを張っておきます．

表計算ソフト三四郎
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/985363709/l50

958 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 00:52:52 ID:Zylvz54r

ｷﾁｶﾞｲ企業は海外で評価低いからよくわかる

959 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 01:03:57 ID:Xn+dwjyB

どうしたおまいら!
最近低調だぞ!!

960 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 01:08:32 ID:Vu3dUcap

いちいちつっこみが入るATOKおもしれー。
でも入力して確定前にESC押すと確定前の文字が全部消えるのはなれないなあ。
設定あんのかなあ？

961 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 01:15:44 ID:zWWOOwMi

ジャストシステムのソフトはMac版ATOKしか使ってないが、
これは許せんな

962 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 03:24:32 ID:Zylvz54r

相変わらず松下の陰謀はｾｺｲな

963 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 03:42:15 ID:7iBLNpCg

>>959
じゃあ次スレ立ててみるか？

アクティブ？なネタ
http://miuras.net/matsushita_siglist.php 松下不買賛同署名1800件突破(外人もあり)
http://just.s112.xrea.com/up/　反松下ジャスト支援画像うp板
http://just.s112.xrea.com/wiki/index.php?asking　松下への公開質問状
http://www.google.com/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E9%9B%BB%E5%99%A8%E7%94%A3%E6%A5%AD&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8　
「松下電器産業」で不買サイト５位。(一時はgoogle八分だった？のに)

964 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 16:47:57 ID:UWrkuC8C

ATOK2005買ったので記念真紀子

965 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 22:35:44 ID:7iBLNpCg

漏れもATOK2005でカキコ。
でも、2chばっかやってると、
折角のATOKがみるみる馬鹿になっていく様な…。
ついでに、先読みでヤバイ言葉も覚えてくれるし。他人にこのマシン使わせらんね（苦笑

966 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 23:08:23 ID:Vu3dUcap

いやあ！手になじんできたらATOK2005快適だね。
ＩＭＥ変えただけでこんなにストレス感じなくなるとは思わんかった。
相変わらず修正しようとしてＥＳＣ押してしまうが。

967 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 23:19:48 ID:2W2yiMz2

ATOK2005だとふいんきが
雰囲気に変換できる件について。

赤字で誤りを指摘してくれるし。

968 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/12 23:33:18 ID:mCEhCP4t

>960
ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨのｷｰｶｽﾀﾏｲｽﾞでEscｷｰの動作を変更汁
めんどくさければｷｰｽﾀｲﾙでIMEｽﾀｲﾙを選択汁

969 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 00:07:05 ID:jH5h5+0D

マネシタは、その後、会社のコメント出したの？
広報とか2ちゃん見ながら嵐が過ぎ去るのを
じーっと待ってるって感じ。
燃料がないと萌えんなー

970 ：960：05/02/13 00:31:47 ID:rsw+dLB3

>>968
やっぱり気分が大事だから・・・
ＡＴＯＫ標準の操作に慣れたいじゃないか。

971 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 00:43:22 ID:JzjAgU4U

>>969
そんなあなたの情熱を。
http://just.s112.xrea.com/wiki/index.php?asking

972 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 05:56:27 ID:H9iymfzM

>>969 >>971
メアド隠して、サポートを送信フォームだけにしちまった・・・ってのは
ガイシュツ？

どうも、一般向けのめアドが見当たらないんだけど。

973 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 09:33:58 ID:WwH3IPdi

>>972
　以前はメールアドレスが載ってたの?
　あの報道の後、松下に問い合わせのメールを送ろうとサイトを見てた
けど、商品ごとに問い合わせフォームがあるくらいで、松下全体に対す
る問い合わせ先は見つけられなかったんだよな。
　結局、ウェブページを見てのアンケートに、「不満」「必要な情報が
見つからない」って答えただけになってしまった…

974 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 09:39:03 ID:hNwIdzBU

昨日、パソコンソフトを売っているところで、
ジャストシステムの新発売キャンペーンが催されていた。

頑張れよ、って思ったけれど、売れてねーな…。

975 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 09:44:10 ID:9VoflGcZ

>>973
そんな時は大代表に送るのがよろし。
どの会社にもある。

976 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 09:45:02 ID:39L0urX1

おれも新発売キャンペーンの横通ったけど、買わなかった。すまん。

977 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 09:46:03 ID:rsw+dLB3

ＡＴＯＫだけ買った。

978 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 09:48:02 ID:oEYPqyxA

ATOKほしいけど高い・・・orz

979 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 09:48:28 ID:6HjZHKkM

>>973
２ちゃんねらー対策だろ。企業としては普通の対応だ。

980 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 09:56:58 ID:oEYPqyxA

松下最低ですね

981 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 09:59:20 ID:araWwJhJ

早く死ね松下

982 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 10:13:04 ID:Y8wMqlI/

つーか
裁判所の文書は専ら一太郎で作ってるだろ

どうするつもりだ

983 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 10:34:01 ID:YmAdT1XI

ウチの部署では客先向けの提案書を作ってんだけど
花子を使いまくりです。
亡くなったら困ります。

984 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 12:55:38 ID:b9vM7yi8

どうしようもなく陳腐なネーミングの割には結構使いやすいらしいな、花子。

985 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 13:43:17 ID:jKq1NJg9

狂師がよく使う

986 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 15:12:42 ID:H9iymfzM

>>979
企業としては普通のはずでも、真似下がやると
クソ以下になるのが不思議です。

逃げ回り卑怯モノ企業＞真似下

987 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 19:03:17 ID:ljgQoV3N

>>986
ATOKではオートアップデータにより「matsusita」「matsusita」と入力すると
「真似した」「盗人企業」と変換されるようになりました。

988 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 23:12:38 ID:m6xoq8p4

移動先候補もここのBBSthreadsに。

http://just.s112.xrea.com/wiki/index.php　

989 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 23:13:49 ID:m6xoq8p4

貼りなおしスマソ。
ここに松下関連スレまとめがある。
http://just.s112.xrea.com/wiki/index.php?BBSthreads

990 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/13 23:18:01 ID:QxlaDNeg

ジャストシステムのサイト内のPDFがワードで作られていることを知って
どうしてさしあげようかと考えた。

991 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 05:59:56 ID:6A2tbgAR

>>1
ﾏｼﾞ?

992 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 06:03:10 ID:Qf+QW2sZ

日本の役所が好きなレイアウトの文書は、
ワードでは作りづらい。
一太郎なら普通に作れるのにな。

993 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 16:39:52 ID:WRw4w/WB

IT Pro kinen age

994 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 16:54:52 ID:7aVQ0mo+

もうすぐ１０００ですかそうですか
次スレほしいな・・・・・・・ネタが無いか

松下最低

995 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 16:56:00 ID:7E4iLmuZ

1000ならバレンタイン万歳と遺書に残して自殺する。

996 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 17:00:55 ID:/P46HhC2

１０００

997 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 17:19:20 ID:KvPv5Osa

997

998 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 17:19:57 ID:N4ZFjZe9

998

999 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 17:20:31 ID:IaSfZ4Um

1001

1000 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/14 17:20:35 ID:ECx6+yFW

下痢でも食ってろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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