もうこれ以上肉を食べるな！狂牛病の全容！！part�U

いやー、前スレあっという間に1000逝っちゃったね。

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003671407/l50

ふーん

ID:wPzfBGE6 には、２を取らせない。

前スレの１

1 ：ボンジャック ：01/10/21 22:36 ID:ulzmfXbb
自分が変異ＣＪＤを発病したくなかったら、もうこれ以上牛肉（豚肉・鶏肉も）を食べない方が良い。
狂牛病のメカニズム
人間・その他動物にはもともと異常プリオンを分解する能力があることを念頭においてもらいたい。
異常プリオンは正常プリオンを変化させて、異常プリオンを増殖させる。
このとき、異常プリオンがごく少量だと、生態の機能により分解されて、事無きを得る。
しかし、異常プリオンがこの分解速度を超えた量蓄積されると、体内に異常プリオンが増殖し、脳に至る。あとはご承知の通りだ。
この異常プリオンと分解速度の釣り合う点を臨界点と名付けることにする
（異常プリオンが一度この点を超えてしまうと１００％死に至るという恐怖より臨界点と）

さて、日本人のプリオン１２９番目の配列がメチオニンのホモであることも注意が必要。
メチオニンのホモは、メチオニン・バリンのヘテロよりも構造が変化しやすい。
つまり、異常プリオンの増殖速度が速いのだ。
うっかりしていると臨界点を超えて被爆してしまう。

誰でも体内に爆弾を抱えている。
国はウェスタンブロット法という異常プリオンの濃度が高いのにだけ
反応する検査法を用いている。
しかし、感度の高いエライザ法でクロならば、それはクロだ。
異常プリオンが少しでもあれば、それが蓄積していくのだから、死は確実に近づいている。
安全宣言など全くのデマ。牛肉牛乳乳製品にも異常プリオンは含まれている！
この１０年で、もうすでにあなたの身体も臨界点に近づいているだろう

敢えて今一度言う
異常プリオンを体内に蓄積させるな！
そして、その方法は牛由来のものを食べないことしかない！
異常プリオンは自然にしか分解されない！

ふーん６

肉食う奴はメルヘンＢ地帯の人だよ！！

死にたいやつだけ食ってりゃいいんだ。

検査ＯＫの牛ってニクコップン食べていないのかな。
そのへんのとこらがわからないです。

【速報】牛肉食ってる奴の生命保険料が値上げに

＞９
食ってるに決まってるだろが

松坂牛投売り価格食べ放題。

http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html
この医者は馬鹿じゃないのか？
アメリカで毎年200人以上がヤコブ病で死んでるのを知らないのか？
「日本で一億人に一人の可能性を恐れるのは愚か者」とか言ってるけど
すでに日本で一人１０代女性が発症の疑いあるじゃねえか。
この医者のせいで感染者が増加したら、その責任は重過ぎるよ。

http://nikukoppun.tripod.co.jp/1018.html#1018

現時点での犠牲者予想（ソース明記）

2016年毎年50万人説（英紙オブザーバー）
『2016年3月・・・いまやイギリスの国立安楽死施設は大盛況で、・・クロイツフェルト＝ヤコブ病で毎年50万人もの人が死んでいくのである』
（「死の病原体プリオン」草思社98年リチャードローズ著259-260ｐ）

2015年年間20万人説（英元政府農業委員レイシー教授）
『ヒトの間での流行のピークは2015年あたりになるだろう。そうすると2015年には年間約20万人が罹病することになる』
（「死の病原体プリオン」草思社98年リチャードローズ著251ｐ）

累計数十万、エイズと同規模の可能性（英政府の狂牛病対策委員会のＪ・パティソン議長）
（「早く肉をやめないか？狂牛病と台所革命」船瀬俊介著三五館81-82ｐ）

2010年1000万人突破説（ある研究者）
『2010年には、全世界で患者数が1000万人を突破しているかもしれない』
（「早く肉をやめないか？狂牛病と台所革命」船瀬俊介著三五館81-82ｐ）

ただ、安全ですより
エサに何食わしたか表示して？
あ。そうか。ウソだらけだね。
松坂牛が生産量の１０倍でまわっている業界だもの。
ニクコップン食べてる牛を安全ですと言われて
我々が食べるしかないのかな。

>>13
医者なんてー、ピンキリだしー、
あと、医者に限ったことじゃないけどー、
リスク評価すらまともにできない専門ヴァカって少なくないのよねー

本家スレに逝けやｺﾞﾙｧ

でPart1でまとまった論点は

狂牛病のおそれがある霜降りをたべるか　or 人食い蟹の蟹ミソをたべるか

ということで落ち着きました。どちらにしますか。

779 ：　 ：01/10/22 04:57 ID:yGTV31yI
狂蟹病とかが流行したら堂々と豪快にカニかまが買えるのにな。

いまだとあの人本物の蟹が買えないからかまぼこでごまかしてるんだとか陰口が聞こえる。

あとビールも狂ビール病とかあれば大手をふって豪快に発泡酒を買えるのに。

いまだとあの人本物のビールが買えないから発泡酒でごまかしてるんだとか陰口が聞こえる。

こんな駄文に2まで作るなんて、
ここの人たちってよっぽど文系ドキュソなんだね(w

771 ：　　 ：01/10/22 04:51 ID:d9s2Vgo8
でも自分の彼氏がスーパー行って
成分ばかり見てたら何だかやだ。
豪快に何でも食って欲しいけど。

ここの人ってたとえば

20 ：畜産科大ななし ：01/10/22 19:15 ID:FaCnDqwr
こんな駄文に2まで作るなんて、
ここの人たちってよっぽど文系ドキュソなんだね(w

こんな人？

おれビタミン大量摂取主義なんだけどさ
ゼラチンとか使ってない製品
誰かおしえてくれないかな？

>>13
ネタなんだろうけど、
CJDとnvCJDの見分けぐらいつけようよ…(w

843 ：　 ：01/10/22 05:36 ID:paM9wB2g
カニやシャコは海底に沈んだ死体をおいしくいただきます
水面に浮かんだ死体に群がるのはシイラ

>>23
そういえば危険食材表も前スレにあったような。

日本本来の食生活に戻れ

以上プリオンの分解速度ってどれくらいなのかな？

金曜日に焼肉屋でステーキ食べた。
まあ大丈夫と思ったが､今になって気持ち悪くなった。
今日は客は、入っとるんかな？
なんか、後になって行くんじゃなかったと思った。

>>27
典型的な一日の献立表をしめしてくれ。日本本来の食生活における。

言葉足らずですまん
おれが言いたかったのは
ビタミン剤は今までどうり摂取していきたいが
ほとんどのメーカーはカプセル入り（ゼラチン使用）
や、固形化するのに牛由来成分を使っているので
使用されていないビタミン剤の商品を教えて
くれない？っつーことです。

「欧米人が手の裏返してイルカ・クジラを食い始める」
に１００プリオン。

たぶんはげしく既出ゆえsage

そろそろ食料のこと考えませんか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002888574/l50

みんなはもっと肉を食べなさい！！
日本は俺がひとりじめ！！

狂牛病関係なく売れ残りの牛肉は食べたくない。

これを契機にみんな菜食主義になればいいんだよ。

>>20
煽ってる暇あったらどこがどうおかしいか指摘してよ

牛丼食った

ある日
吉野家で
牛丼を食おうと
パクっといったら
臨界点突破！
とか
垂れ幕でたら
嫌だな。

あのさー、１９日に発表があった、東京で見つかった陽性２頭の
２次検査結果を２０日に判明する模様ってあったのに
続報無いんだけど。。

それに全国で検査してて、本当にまだ一頭も出てないのかよ？

今晩の献立

トロロ芋かけご飯・トマトのサラダ・煮卵と昆布の煮付け・茄子の生姜焼き
刺身５切れ。　　

で、牛エキス入りのレトルト製品はどうなんだよ？
こちとら一人暮らしでそんなもんしか食べれないんだよ。
だれか教えてちょ。

>>42
だめです。米国が輸入を禁止してます
逝ってらっしゃーい

　　　　　　 |:::::::::::::::／￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::|
　　　　　　|::::::::::::／-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::::::|
　　　　 　 |::::::::::/　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::::|
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　　　　　　|:::ノ　　　　　　　（●＿●）　　　　　　　　|::::|

菜食オンリーを初めて３週間たつが、体調すこぶる良くなった。
肉喰わない生活ってかなり快適だよ。

昨日、福岡三越の地下食料品売場で買った福岡県産サーロインステーキ
肉を、今日、焼いて食いました。焼きすぎでした。

http://www.kyo-sin.net/kyougyu.htm

東大病院に入院中の女性は狂牛病か否かは２か月後に分かるそうです。
今度は結果は隠さずに正直に公表してくださいね

７イレブンから牛丼消えた。

>>21
私は自分の彼が、全然気にしないで肉や加工食品をバクバク食べて
何年ヶ後に発症したら嫌！

>>42
ネットで自然食品の店を検索してみて。
近くにあれば買いに行って、なければネットで購入というのは？
私は近くにお店を見つけたので、行って調味料やカレールー、ラーメンなどを
買って来ました。

数ヵ月振りに食べたインスタントラーメンは(゜д゜)ウマー
動物性由来の物はいっさい入ってないので、安心して食べれるのがイイ！

ボンジャックさんは、もう来ないのかなあ

>>49
単に売れ切れちゃうか。最近在庫圧縮しているみたいだから。ご飯時にいったら売ってるよ。

薬のカプセルはもろに日本牛の皮骨部分だけど、なんで販売禁止にしないの？

ぎゅーたんゲーム！　イエイ！
盛り上げていこうぜ！　イエイ！

ギュー！

タン！

ギュー！

タン！

CJDとnvCJDを混同した上、他人をあしざまに罵倒するとは．．．。

http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html
の記述は、同業の私から見ても、ネット上では、もっとも信頼できるもの。

君、恥ずかしすぎるよ。
というか、単なる煽りだよね？？

つーか、野菜しか食えないの？
正直加工食品全部駄目みたいな言われよう。

だったら君は狂牛病の牛の肉を食えるのか？

>>58
体のこと考えるなら、野菜も食べないほうがいいよ。
ダイオキシンたっぷり。

孤発性ＣＪＤの増加傾向の原因を調査する必要があるんではないか？
vCJDとCJDが異なるといっているが、臨床所見が違うというのは
vCJDの発症数が少ないことから確定的には言えないとおもう。

大体、千葉の牛にしても臨床所見的には狂牛病と認定されて
いなかった。原因不明のＣＪＤを孤発性ＣＪＤに分類するのではなく
もっと突っ込んだ研究が必要なのではないだろうか。

狂蟹病ネタを超えるネタがないとこれ以上持続しないような・・・

自分のミスを国民に押し付ける脳衰省のテロ活動
ユルスまじ！だね。

>>13
食いたくなければ食わなければいい。
俺だって、「狂牛病の牛の肉」だってわかってれば食わないよ。

ただ、目の前にある肉がそうである確率を考えれば、
いたずらに牛肉を避ける理由はないと思うんだけどね。

はやくマイティボンジャックさん、きてくれないかな。
それとも見捨てられたのかなオレら。

いよいよ鯨肉が市民権を得るときが来るのか？

グリンピースざまあみろ！！

>>66
鉛がいっぱいのクジラでよければどうぞ

補足
ＣＪＤの患者ある程度いて（家族性など）、別に「nvＣＪＤ」患者がいる。
その患者の数は狂牛病の発生数に比べて僅かである。
患者増加分（nvCJDの）は詳細な検査が行われるようになったためである。
したがって牛由来の食物などからの感染の可能性は非常に低いと思われる。

ってこういうことでしょ。

ホントにそう思ってるんだったら、牛の脳味噌でもなんでも勝手に食えよ。
まだ不明のことが多いのに、「心配無い」なんて無責任に書くなよ。

ボンジャック氏の立てた前スレで、一番の収穫は、臨界点説よりも
「国はウェスタンブロット法という異常プリオンの濃度が高いのにだけ
　反応する検査法を用いている。
　しかし、感度の高いエライザ法でクロならば、それはクロだ。」
の部分だ。

つまり、
「エライザ法では正常な牛も１０００頭に１頭は引っかかるから、その度に
　発表していては国民が混乱する。そこで１次検査で陽性の場合は発表する
　という当初の決定を取り消し、精密な２次検査で確定診断されたものだけ
　発表することにする。１次で引っかかっても確定するまで出荷しないんだ
　から、それでいいでしょ。」
という政府発表の真の狙いが、「国民の混乱の回避」にあるのでは無く、
「１次検査の擬陽性牛の数が、肉骨粉を全く与えていない牛が市場に出てくる
　までの約３年間に、徐々に減少し遂にはゼロになることで、２次検査である
　ウエスタンプロット法が意味の無い検査であることを白日の元に曝してしま
　うことを覆い隠すことにある。」
という点にあるのではないか、という疑惑を持たせてくれたボンジャック氏に
感謝する。

疑わしきは罰するのが一番。
理系馬鹿は前例が無い事象に極端に弱いな。
個人レベルの危機管理と情報の取捨選択ができない奴は論外だが。

この説は下のスレ
◆　狂牛、２頭目は本当にシロ？　◆
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003119560/l50
とも内容がよく一致している。

要はさ、
「今は交通事故より低い確率だが、将来はHIVより発症率が高くなるかも知れない」程度
って事でしょ？

つーか、
・重要なところはあんまりわかってないんだから、食べないに越した事はない。
か
・別に病気になる確立は少ないんだからこれからも（ﾟдﾟ）ｳﾏｰと食べよう。
の選択だろ？俺は今のところ後者かな。

でも知識を入れるとマズくなるのはのはなぜだろう・・・

>>72
いや、「将来も交通事故より低い確率な」程度か・・・

>>19
おおっ、ちゃんと狂蟹病もフォローされてる。
前スレで捨てるには惜しいネタだったもんな。
今日の朝は笑わしてもらった。

>>69
どういうこと？
ウエスタンプロットって意味ないの？

わからんぜ〜>>72-73
アルツと狂牛病の関係を言う人もいるしな。
だとすると今の段階でも十分危ないってことに。

あんたたちさぁ、よく考えてごらんYO！
今まで散々牛肉食ってきたんでしょ？
ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ食いまくりの牛の肉をね。
その肉って、今ほど検査も厳しくなかった。
いわば、騒がれる前の肉のほうが危ないじゃん。
一生牛肉食べないつもり？
まぁO-157の時のように何ヶ月かしたら
みんな忘れてるんだろうけどね（ｗ
漏れは変わらず牛肉食ってるさ。

age

【狂牛病こんな症状なら危ない】by AERA(10月29日増大号)

○　若いのにど忘れ
○　お釣りがパッとわからない
○　しびれ
○　不眠　　　など　　　

>>77
あのさぁ
このスレは、今まで散々牛肉食っちゃった人でも、
今から止めれば効果あるかもよって言ってんだよ(ｗ
とりあえず俺は後数年は食わんよ。
今だって鯨もイルカもワニもダチョウも芋虫も食わないで平気だろ？

モラルのある食肉業者・加工業者は実感として１％くらい。

>>81
ということはあなた業界の人間ですね？

>>77
Ｏ１５７は煮沸などで予防できるが
狂牛病の予防を具体的に教えてくれ。

今、問題なのは、日本にも狂牛病感染者が出た
可能性があるということです。

週刊医学界新聞　2000年7月17日　第6回　プリオン病の過去，現在，未来　浦島充佳
http://www.so-net.ne.jp/medipro/igak/04nws/news/n2000dir/n2396dir/n2396_15.htm
潜伏期間２０年の可能性を疑っているひとがいるんですね。

CJD warning 'misguided'　Thursday, 13 September, 2001
http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1540000/1540716.stm
ここ数年のvCJDの患者数推移から、このまま落ち着くと考える人もいれば、
警戒している人もいること。予測、数百人から１４万人。
So far, the estimate ranges from only a few hundred to as many as 140,000 cases.
煽り屋としての引用　もちろん、ここ数ヶ月の患者数増加は、単なるブレかも。
there had been between a 20% to 30% surge in the number of cases over the past few months.

イギリスでのvCJDの患者統計　２００１年は、９月末迄の半年。　http://www.doh.gov.uk/cjd/stats/oct01.htm
イギリスで確認されたBSE牛の数。 グラフの部分。　http://www.mad-cow.org/00/mar01_final_news.html#bbbx

人間の発症迄の潜伏期間は、厚生省の失策による乾燥硬膜の移植での発症までの期間、
イギリスにおける２０代の発症実例、クールー病等で、お考え下さい。
日本での狂牛病の拡がり具合。成長期の子供の場合の進行速度。潜伏期間の終端の存在有無。
異常プリオンの摂取量、摂取の仕方の影響。異常プリオンを摂取したひとの、１％にリスクがあるのか、
０．１％なのか、０．０１％なのか、０．００１％なのか？ イギリスの人口、約６０００万。
発症しない、または発症を遅らせる遺伝子のひとつは、イギリス人に比べ保有者は、半分以下。
同様の効果の別の遺伝子を、日本人の１０人に１人は保有。他にも多くあるでしょう。

政治家の政策判断と個人の食生活での判断は、次元が違います。判断は御自身で。
私見：年間数百人なら、放置。しかし、イギリスで今後死亡者が増加した場合、エイズと違い、
　　　　自分及びその子供が感染しているのではと危惧する有権者の多さを考慮すれば、
　　　　最大の危機管理をするだろう。できないのは、政府の無能か、別の理由か。

狂牛病に感染した人を食った蟹の蟹ミソを食べて狂牛病に感染するかどうかが問題なんだよ。

>>86
ま、そうなんだけどさ。許して。

>>86
蟹より、海老のほうが問題だ。
だって俺、蟹より海老が好きだもん。

シャコも食するということだからな。
蟹やエビの体内で異常プリオンが消化分解されるとはとても思えないな。やっぱ。
どこかの大学で研究してもらえないかな。　実験最中は蟹　エビ食べ放題だぞ。
まぁ　食べる勇気があればのはなしだが。

狂牛プリオンは百発百中だから気をつけないといけないね。
自分の身は自分で守らknight.

今日も牛丼食った。

また１プリオン増えたね。

野菜と豆腐と納豆最高にうまいよ！
でもたまにビーフカレーが懐かしくなる。

これ↓の中でも２ちゃんの狂牛スレ乱立グループのことが書かれてるね。
（狂牛病の正しい知識 Version 3.4）
ttp://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html

「イソップの狼少年もどき」だってさ。上手いこと言うよねー。
まあ、俺は少し肉食う量減らしたけど、それで対策としては十分だよ。
万が一発病したらあきらめるさ。

　　オオカミがーーーーー

　　　　　　　来たぞーーーーー

>>91 >>92
預プリオンしていただくと、赤いメンバーの皆様には、
今なら通常の３倍おつけ致します。

>>80
今からやめても遅いの。
狂牛病の肉が出回る可能性は
以前のほうが高いはず。
今までの肉より少なくても今のほうが安全だよ。
検査をテキトーにしてるんならともかく。
食肉は安全といわれてる以上、信じなきゃしょうがない。
ビーフエキスは部位が定かでないから
敬遠してもわからんでもない。
数年食わんとおっしゃるが、どうなったら食うわけ？
国が安全宣言出しても信じられないんでしょ？

>>83
狂牛病の牛の肉を食わないことだろうね。
以下、省略（上に書いたので）
O-157を引き合いに出したのは、数年前から度々死者まで出す騒ぎが
あったにもかかわらず、今では生キモも平気で
店に置いてるし、食べているのも事実。

当方、煽るつもりはないけど、今の風潮では
無理でしょうかね。

もしかすると牛肉にはタバコみたく常習性があるのかも。　プリオンのせい？
その点　蟹は食べなくても平気。　この違いはなに？

>>96
ログを読み返すことをお薦めします。
特にボンジャックさんの発言。

>>97
子供のときから頻繁にくってるからでしょ？
まあ、身体に必要な成分が一通りはいってるから
うまいと感じるという話もあるけど

今日の買い物袋にビーフシチューの素を発見〜〜
買ってくんなよーーーー！
っつーことで今ｺｿーﾘ捨ててきた。ゴミ箱の下の方に

ビーフエキスにまみれた食生活。。。

>>96
だからなんで、今からやめても遅いの。って言い切れんだよ。
異常プリオンの蓄積量が問題らしいから、
次の一口がlast straw になるかも知れんだろ。

数年って言ったのはそういった狂牛病の研究の進展や、
患者数の推移を見て判断するってことさ。

>>19
猫はカニよりカニかまの方が好き。

>>101
チキンコンソメにまでビーフエキスが入っているのには閉口したよ。正直。
ビーフコンソメにチキンエキスは入ってなかんべ。

魚を食おう！

>>102
そのとおり。
今は軽率な行動は避けた方が良いと思う。
牛が危険なら出来るだけ避ける努力はするべき。

>>98
読みましたよ。
これを読んで、食肉や乳製品を食べないつもりですか。

>安全宣言など全くのデマ。牛肉牛乳乳製品にも異常プリオンは含まれている！
>この１０年で、もうすでにあなたの身体も臨界点に近づいているだろう

こんなん言い出したら、何十年も肉食ってきた年配の人は
かなりやばいですね。本当ならとっくにヤコブ病で死んでます。
ベジタリアン以外は・・・。
っていうかこのボンなんとかさんの記述は
狂牛病云々というより、狂牛病にかかってない牛もヤバそうですね。
食う食わないは自身の自由なんで、
食べたくなきゃ、食べなくていいとおもうYO！

ねえねえ、昨日も聞いたんだけど、誰も答えてくれなかったから。

牛肉が危険だから、食べないって人は、
野菜や、豆、芋、とうもろこし製品何かも、全部食べないの？
ダイオキシンや、遺伝子組み替え食品は平気なの？

>>107
誰が強制したよ。
他人がどうしようと知ったこっちゃない。
俺は食わない。それだけ。

とりあえず、外国が日本の肉の輸入解禁するまで、
アメリカがカップ麺を解禁するまでは
やめておいたほうがいいってことですよね。
それから牛肉そのものよりも成分として使われているものに注意、
オージービーフならいいのではってとこですか。

>>109
誰も強制なんて言ってないやん

ところで、おいらの地元の市（中核都市ね）では、はやくも食肉業界が県知事、市長に
圧力をかけて、小学生たちの給食に牛肉つかえやゴラァ！　とがなりたててきています。
県側も、もう安全宣言でうやむやにしてつっきろうと考えていますし、集会も開いて
保護者説明会をしています。

どうよ。まったく。
小学校給食のことはみなさんどうおもいますか？

>>111
＞こんなん言い出したら、何十年も肉食ってきた年配の人は
＞かなりやばいですね。本当ならとっくにヤコブ病で死んでます。
＞ベジタリアン以外は・・・。

ここが事実誤認。
狂牛病のﾆｸコップンが輸入されはじめたのは１０年ほど前から。
ＮＨＫスペシャル見たほうが良いよ。

全部食わなかったら死ぬだろう？
確率の高い物は食わないようにするってことよ
ダイオキシンや遺伝子組換だって少しは気をつけるぞ、
狂牛病発病＝死なんだから一緒にする自体おかしいだろうよ
あほくさ・・

牛肉食べない人はやっぱりタバコ吸わないんですか？
肺がんになる可能性高いんですけど・・・

野菜はダイオキシンでいっぱいです。
肉はプリオンでいっぱいです。
魚は放射能と水銀でいっぱいです。

さ、何を食べようか…。

試験勉強の夜食に、今「なか卯」で買ってきた。
並盛りと卵と漬物と味噌汁。（ﾟдﾟ）ｳﾏｰと食べます。

（ﾟдﾟ）ｳﾏ（ﾟдﾟ）ｳﾏ（ﾟдﾟ）ｳﾏ

なるべく牛は食わないようにしてるけど、たまには食う。

食いたくない奴は食わなきゃ良いじゃん
俺が美味しく頂くだけだから

>>115
タバコはたまに吸います。
肺がんより狂牛病のほうが嫌です。

もちろんタバコなんか吸わないよ。

>108
単純に危険度のちがいからです
前スレのどこかをみれ〜それかFAQテメエで探しな

>>114
ダイオキシンも、癌=死だし、
遺伝子組み替え食品については、安全性すら
全く未知の状態でしょ？
今後「狂牛病よりも、恐ろしい病気が見つかりました」
てな事になったら？

>>115
ヤコブ病＝死亡率１００％

うちのじいさんは１日２箱のタバコを吸って
７９才まで生きていました。

>>108
エイズが危険だから、ソープ行かないって人は、
野菜や、豆、芋、とうもろこし製品何かも、全部食べないの？
ダイオキシンや、遺伝子組み替え食品は平気なの？

>112所詮そんなもんよ
だから信用できないんだよ
まさか松坂牛じゃないだろうな？

タバコは積もり積もってだろうけど、狂牛病は一発でアウト？

>>108
遺伝子組替えは食べない。
野菜は出来るだけ減農薬の物を。
外食は控えて昼は弁当持参ですな。

食いたい奴は食えばいいじゃん。
俺は、狂って死ぬのやだから。

>>122
それは狂牛病を心配しなくても良いという結論には結びつかないと思うが。

>>121
え？遺伝子組み替え食品の危険度って、
発表されたんですか？
それは知らなかった。
で、狂牛病より、明らかに低いと、認定されたんですか？

怖いのは肉よりビーフエキスでしょう？
牛骨ラーメンとかカレーとかレトルト食べまくってた人は・・・

>>124
ダイオキシン＝死亡率１００％？

今・・長生きしてる・・じさんばあさんは・・牛肉とは

縁がなかった・・肉そのものも・・縁がなかった

いも食って・・まめ食って・・麦食って・・大豆淡白と・・卵がごちそう

魚だって・・内陸では・・ごちそうだったのさ・・

いまや・・牛肉は・・普通の食材・・でも・・からだが・・適応しきってないのも事実

ルーズソックスの女子高生の・・下肢が異様に太いのも・・乳がやたらでかいのも

食生活・・からなんだろうな・・でか乳製造犯人の・・ひとりは・・まっくなのは・・まちがいない

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

・絶対食べてはいけない部位
牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃（舌）（リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難）

・食べると感染の危険がある食品
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉、もつ料理全般、ラーメン・カップ麺（スープに牛骨髄使用）、コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース・カレールー・フォンドボー（牛骨髄使用）、スナック菓子類（牛骨髄由来のエキス使用）、ヨーグルト・プリン類（牛ゼラチン使用）

・食べても感染の危険度が低い（ほぼ安全な）食品
調味生肉・生肉全般（ほお肉除く）、左記肉調理品全般（ステーキ・焼き肉等）、牛乳、乳製品全般、化学調味料（グルタミン酸系）


一応、ここも見たけど、ある程度の予防しかできないよ。

>>133
・・シリーズは妙な説得力あるよな。

要は、牛肉食べないって人は、
目の前の話題になってる危険だけ、避けようって
考えなのかな？

環境汚染調べたり、表示されているものを疑うなら、
今、安全な食べ物なんて、自家栽培でしか、
手に入りませんよ。
結局、なに食べようが、似たようなもんだと思いますけどね。

あと、死ぬのが嫌だから食べないっつっても、
生きてりゃみんな、死にますよ。

>>135
別にない

わたしは肉は食してます。牛乳も飲んでます。
ここのヒトタチがどれだけ乳製品をガマンできるのか、見もの。

>>136
だからといって今話題になってる危険にわざわざ突っ込む必要性もないと思うが？

牛乳まったく飲まなくなって、カルシウム不足の
イライラした人たちが増えそうで、嫌だなあ。

ちゃんと、代用品として、
ひじきや、小魚類は、食べたほうがいいですよ。
お節介だけど。

マイティ盆ジャックはYahooにも立てたのかな？
当然、立ててるだろう・・・

>>136
危険度のレベルが問題なんだと思う。
ヤコブ病になっても完治できるなら、
こんなパニックにはならない。

>>140
前から牛乳は飲まなかったよ。
でもスキムミルクはたまに飲んでた。
こっちのほうが危険なんだよね。鬱だ・・・。

本場イギリスでも今までの死者累計ってたった１００人程度だし、
交通事故が年で4000人、タバコに到っては万単位の死者数ってこと
(異論はあるが)を考えるとぜんぜん平気に肉喰ってもいいんだけど、

ＮＨＫ特集「狂牛病」で英国厚生局関係者の談話で、最大170万人
の潜在感染者が既に存在するかもとかいってたよな。
そのうちの発病者が半数だとしても、ヒロシマ・ナガサキの惨劇の
三倍の死者が出る計算になる・・やっぱり牛肉は暫く控えたほうがいいような

>>142
うーん、なるほど。
でも、危険度をどう考えるかってのも、考え方の
違いなのかな？

例えば、今現在、日本でヤコブ病と思われる人で、
結果亡くなった、って例は、まだ一人もいないけど、
ガンで亡くなってる人は、毎日、数え切れないほど
いるわけだしねー。

どっちが、危険度が高いっていうのも、難しいかも？
将来、必ず逆転すると決まってるわけでもないしね。

>>145
喫煙者は覚悟している。
牛肉は今まで危険を知らされずに食べさせられてきた。

これからは消費者の再度の取捨選択が求められる。

>>145
ガンみたいに即診断ができないのも恐い理由のひとつ。
ヤコブ病は血液検査でシロ、クロが断定できるんだろうか。

>>146
いや、喫煙ってことじゃなくて、
食べ物の話限定で、言ってるんですけどね。（私の場合は）
野菜も、ダイオキシンで
発ガン性が高いって事になってますから。

ある程度、心構えが出来るものに関しては
そう恐怖心がないって事なのかな？

＞＞最大の物は直接・間接喫煙です．だから，禁煙席のないレストランで，BSEを恐れて野菜サラダを食べる方が，全席禁煙のレストランでビフテキを食べるよりも，生命の危険は，数百倍，数千倍も高いのです．

タバコを禁止しよう！！！

＞＞年間9万5000人もの日本人が直接あるいは間接喫煙で死んでいる喫煙リスクとのバランスを考えて，あなたは自分の生活をどう変えようというのでしょうか？

今まで通り牛肉は食べないままタバコを禁止すれば良いんだ！！

食いたくない奴は黙って食わなきゃ良いのに…
牛を食わない仲間が欲しいの？

>>148
野菜のダイオキシンと狂牛国産肉どっちが危険ですか。

>>149
＾＾；喫煙者の方々から、非難ごうごうですよ。

でも、確かに、みんな喫煙に関しては
優しいなーって思いますよ。
この前、TVの特集でやってましたけど、
間接喫煙でも、煙を吸ったら、
肺胞の細胞が、死滅していくらしいです。
こわいっすよ。

>>148
野菜のダイオキシン濃度が高くなるのは
土壌などのダイオキシン濃度に比例するのでは。
全部の野菜が高ダイオキシンではないと思うが。

>>13のリンク先にあったお医者さんの見解で
＞（英国だけをエンガチョ扱い）
がカワイイ（´δ｀）
付き合って欲しい。。。

>>152
さあ？裁き方によるんじゃないですか？
狂牛病に、感染している、とわかっている牛で、
骨髄切断法なら、牛の方が危険でしょうし。

だから、煙草はガンの原因じゃないと
のちのち、呼吸器系がやられて、死ねないけど
死ぬおもいはするが

しかし、すれた2ちゃんねらーがここまでパニックになるって言うのも、面白いものだなぁ（藁）

乳製品が駄目ならパンもフランスパンに限定されるかも。
非養殖魚と土のつかない野菜と米かフランスパンを永久コンボにするのか。
仙人になれそうだ。。。

土のつかない野菜ってなんや。
カイワレか。

土のつく野菜はニクコップンがついてる可能性があるんでしょ。

近所の出来たモスいったらさ　いまどき全面喫煙。信じらんねー。
とりえず本社にメールしたら直営でない場合はオーナーの判断で禁煙席がない店舗もあるとのこと。
これ今年の８月のこと。あれ以外バーガーそのものを食ってませんでした。
そしたら狂牛病騒ぎでしょ。ラッキーっと思ったよ。蓄積プリオン２ヶ月分得したよ。

ミネラル野菜とかいってても煙もくもく厨房でバーガーつくってたら意味ないジャン。
タバコという観点からしたらモスよりマックの方が健康です。きっと。

加工した野菜も精製過程で土が混入するかもしれんから
野菜ジュースや豆乳も危ないんじゃないの。

ここ見てると何も食うなって言われてるみたいだよ。
まさか全部信じて拒食症になる人でないだろうな。
好きなもの好きなだけ食っちゃうｙｏ！

>>155
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/terr.html
この人は、禿げてる上に冗談へたですが。

脳衰省&農家はニクコップンの肥料使用を禁止しろ。
危機管理というものが全くできていない。

ニクコップン＆ダイオキシンで野菜が最も危険な物になっちまうだろ！！

>>165さん
このお医者さんのお知り合いの方なのですか？
冗談下手って、つまらない人ってこと〜？

いま調整豆乳を見てみると乳酸Ｃａが入ってた（ｗ
あああと非養殖魚といえども、水揚げから流通販売に至るまで
養殖魚とまったく接することなく手元に渡るとは限らない。

仙人どころか即身仏だ（ｗ

ところでプリオン注入したマウスってタバコすってるわけないよね。

人の場合　良性プリオンがタバコに含まれる活性酸素で悪性になるってことないのかな。

野菜にくっついてるのと狂牛病の牛の肉じゃ濃度と量がちがうべ？
つーか　こいつらわざと撹乱しようとしてんだろうな…
やっぱ生活掛かってると気合が違うね！

>>85　追加
再編集の下手のため、ちょっと変でした。
＞潜伏期間２０年の可能性を疑っているひとがいるんですね。
ちゃんと、潜伏期間２０年の可能性を疑っているひとがいるんですね。


BSE騒動の本質
ゼロリスク探求症候群：（2001年10月19日の私のテレビ出演をめぐっての，
内科専門医のメーリングリストでの私の書き込みに多少加筆訂正したものです）
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bsefacts.html

おいら、年間数百人なら見殺しにしてもいいんじゃないかと考える吉ですから、
違うよね。

しばらく来ないうちに
こんなスレができてたのか。

おお、ボンジャック様、こちらへご降臨をage

ほらほら、厨房は学校へ行く仕度をしろ。

>>175
御心配なく。今、牛乳飲んでます。（藁

スレ題、おかしくない？
食いたい奴は勝手に食えばいいのであって、「食べるな」と強制するような
ことではないと思うんだが。

>>175 厨房からアポ〜ンされる病気だから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厨房こそ必読だぞ!!!!

>>172　は、ボンジャック様ではありません。もしかして、勘違いしてたらいけないので。

>178
だから厨房には読ませたくない！
厨房は飯食って学校へ行け！

>>177
絶対食べてはいけない部位は強制的に禁止すべきではないでしょうか。ふぐの毒みたいに。
危険度をレベルに分類して>>134のようにレベル１レベル２レベル３として危機管理が自己責任でできるように。

とにかく、まったく肉骨粉与えてない牛が市場に出てくるまでの
約３年間は牛肉を我慢しよう。
３年後に気をつけることとしては、安心して食べる人が急増するわけだから
牛肉の値段は上がるはず。需要と供給の関係で。下がったらどこからか供給が
増えた・・・つまりどこかの倉庫から古い肉が出てきたのかもしれない、
ということ。

>もうこれ以上肉を食べるな！
と言われたって・・・

>77
今さら騒いでもチョト遅い・・・っつーことで今から松屋逝ってきます(ｗ

ヒトに感染してるかどうかって発症しないとわからないのですか？既出御免。

ボンジャック様とか言ってる奴気持悪い
手かざしてもらって、病気治してもらえ

>>185
ソースきぼん

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/

日本で狂牛病の牛が確認される前に、
ほとんどが取材され製作されたものであり、
内容の重要さから、
何らかの圧力により再放送が行われないとも言われている。

　NHKスペシャル 2001/09/16
　「狂牛病　なぜ感染は拡大したか」 (前編) 56K 収録時間[23:34] file-size 5・87MB
　NHKスペシャル 2001/09/16
　「狂牛病　なぜ感染は拡大したか」 (後編) 56K 収録時間[25:05] file-size 6・25MB

>>144
煙草吸ってガンで市ぬのはいいけど狂牛で市ぬのはやた。
植物人間になって自分が誰だかわからなくなるんだぜ。ｺﾜ

>>188
病気にかかる当人にとっては、後者の方が楽だと思うが。
マスコミに踊らされてますか？

>189　ある日突然何もわからなくなるわけではないんだよ。
まずは指先の震えから始まって、やがて歩行困難になり
じっくりと、じっくりと、少しづつ体の自由を奪われていくんだ。
その間、意識はある。
そんな死に方で楽しいか？

>>190
狂牛病で死にたいやつなんだからほっとけよ。

ボンジャックさん来ないかなー。

あの人の発言は、結構理路整然としてたから読みやすかったし、
説得力もあって良かった。

ところで、なんでこのｽﾚは本家よりも、牛肉ﾏﾝｾｰ派が多いんだろう？

溜まった異常タンパクのプリオンって、股間から排出しないのか。

顔射禁止になったりして。

飲むと感染するぞ

えっと　今日　ドトール　に　逝ってきました。
ズワイガニ＆ツナサンドを食べてきました。とてもおいしかった。
コーヒーとセットで５３０円税込み。チャリン。
高校生や貧乏学生にはちときついですね。マックの２回分だからな。

でもおかげで店内は狭いながらも楽しい我が家。
近くの会社のＯＬのおねーさんやお疲れ気味の若めのサラリーマンたちと死語を交わさずしずかに食しました。

今度はベーグルサーモンサンドを食べようと思いました。
つぎはサブウェイ逝ってみよう。

>>184
献血の適正検査で、イギリスでは数年後導入されるかもってさ。
不治の病だと宣告されるのを嫌い、２００万の献血ボランティアが、半減の予想。


米百俵の精神を逝かし、学校給食には牛肉使用を。byアホバカ大臣

http://www.purefood.org/madcow/fear100101.cfm
Blood supplies could be halved' as donors fear results of vCJD tests
October 2, 2001 The Guardian (London) by James Meikle

Britain could lose up to half its blood supplies within the next two years
because of donors' fears that they might find they have the human form of BSE.

NHS officials warn that a million of the nation's 2m volunteer blood donors
might drop out with the introduction of a test for the fatal variant CJD,
which is expected to become available in the near future.

牛は、検査されるので、これからは逆に安全、
これからは、ノーマークの豚のほうがはるかに危ないってホント？
(人間に感染するものが、豚に感染しないはずないんだって)
トン骨ラーメン食っちまったよ。

>>197
少なくとも生理的にやですね。
牛に禁止されている汚染されたニクコップンを食べた豚を食べるのは。
牛の危険部位は焼却が難しいからまずニクコップンにしてから処理する
（または他へ転用する）ということだけど。横流しされたりもするだろうから
国骨粉そのものを作らないでほしいと思うのですが。
でもラーメンのスープのだしに鳥や豚の部位はいくらでもはいってそう。
しかもぐつぐつ煮て濃縮するんだよね。やだやだ。

神経質で心配性の奴はアルツハイマーになり易い。
人並みに肉や乳製品食うのと、気にしまくるのと、
どっちが危険なのかは実は微妙（ｗ

>人間に感染するものが、豚に感染しないはずない

種特有の病気はたくさんある。豚だけ、人間だけ、牛だけの病気あるだろ？
ま、心配なら食べない事。脳内接種では感染してるから、可能性は低いが０ではない。
その点鶏は脳内接種でも感染認められず、今の所プリオン病に関しては安全っぽい。

狂牛病は異常なプリオンが蓄積するけど、
原因が異常プリオンな訳じゃ無いでしょ？

今でも狂牛病は原因不明な病気だよ。
原因物質があるのかウィルスなのか細菌なのか判らない。
判ってるのは異常プリオンが蓄積されるという事だけ。
だから怖いし、焼却するしかない。
しかも焼却して安全だとも断言できない。

なぜ異常プリオンが生成される判らない。

判ってるのは焼却しても感染力が０にならないという事。
それが原因物質があるのかウィルスなのか細菌なのかも判らない。

>>198
「はいっていそう」とか「かもしれない」とか
おまえら、好きだな、心配事無理に作るのが。
そうやって楽しんでるんじゃないのか。
本当に真面目に考えてんのか？

ニクコップン食べた次の日に天国に旅立った鳥や豚を食べる気はしない。

>198
嫌なら食べなければいい。簡単。決してそれは間違いではないよ。
食べなきゃ済むだけの話なのにやだやだは？？？

肉コップン作らなきゃ処理に困る。あ、肉自体作らなきゃいいのか。

頭が痛い（一応マジ）、、、狂牛病熱か・・・・
狂牛病熱ニダ！謝罪と賠償ニダ！！！

きょうカルビ丼食べましたが何か？

今日も来てないか・・・

>>200
BSEはハムスターに直接感染しないことを知っているかい?
でもマウスには感染する。そしてこのマウスからハムスターにも感染する。
つまり肉骨粉のループを止めない限り豚の中や鶏の中に感染しやすい種が
存在した場合すべての種に感染してしまう可能性があるということ。

マジで心配です。だって肉骨粉を牛の餌として使用することは
数年前に厚生省の通達で禁止されていたのに　その後も千頭以上の
牛に餌として与えられていたのですから。

鳥や豚も肉骨粉を与えていないものだけを食べるつもりでいるのですが
全面禁止にしてもらわないと流通過程で混じって結局どれを食べていいのか
わからなくなるんだよね。だからやめてくれっていってんの。

肉骨粉平気だって人はできたらふりかけにでもして自分の餌にしてくれ
ない。人の肉食べることはまずないだろうから。かまわないよ。

>208
ハムスターも脳内接種で感染するじゃん

>209
廃棄法とそのコストを考えてそれが妥当なら提案しなよ。
それが出来ない僕は豆腐から蛋白をとります。

そろそろBM実用化の時期かな…

>>212
いけすかない餓鬼の状態のしんごくんがひつようです
しかし、最近食事自体まともにしてないよ、おれ

>199
その発言は差別発言であり、
ゆるすことはできない！

狂牛病の原因はプリオンじゃね〜っつぅの！

プリオンプリオン騒ぎやがって！
あれはまだ原因不明の病気だ！
異常プリオンは症状！

羊から数えてイギリスで何十年研究してもわかんねーし、
毎年どんどん処分基準が厳しくしてるやばい病気なの！

原因わかんね〜物を防ぐには今のイギリスのように異常な程
神経質な対応が必要なんだよ。
焼却したって原因がわかんね〜んだから安全かどうか分からんだろうが！

牛角が今安いんですよ。２５日までですけど。
今日行ってきました。おいしかったですよ。
狂牛病を恐るるに足らずっていうひと、結構多かったですよ。

>>215
＞異常プリオンは症状！

マジでそういう見方もできるな。結局のところ未知の伝染性疾患ということか。
今までのパラダイムでは理解できないのだとしたら、イギリスのような
隔離・焼却というやり方が最も正しいのかも。

アルツハイマーも似たような病気だってうわさがあるね。

>>217
そう、原因も何もまだわからないのだから、
中世のヨーロッパのペスト対策のような手段しかない。

108 名前：　 投稿日：01/10/23 02:48 ID:qORJ4Qwf
ねえねえ、昨日も聞いたんだけど、誰も答えてくれなかったから。

牛肉が危険だから、食べないって人は、
野菜や、豆、芋、とうもろこし製品何かも、全部食べないの？
ダイオキシンや、遺伝子組み替え食品は平気なの？

116 名前：nanasi 投稿日：01/10/23 03:06 ID:GuTH6Nae
野菜はダイオキシンでいっぱいです。
肉はプリオンでいっぱいです。
魚は放射能と水銀でいっぱいです。

さ、何を食べようか…。

どうせここでボンチャクのいうを真に受けている奴ら
2ヶ月も立てば忘年会でしこたま肉食ってんだろ？（ｗ

>>220
忘年会で和牛だけ食わないようにするよ。
オージービーフ、野菜、魚は食べる。
それでいいだろ。

＞221
凡ジャックが何言ってたかもう忘れたのかい（ｗ

1 名前：ボンジャック 投稿日：01/10/21 22:36 ID:ulzmfXbb
自分が変異ＣＪＤを発病したくなかったら、もうこれ以上牛肉（豚肉・鶏肉も）を食べない方が良い。
狂牛病のメカニズム
人間・その他動物にはもともと異常プリオンを分解する能力があることを念頭においてもらいたい。
異常プリオンは正常プリオンを変化させて、異常プリオンを増殖させる。
このとき、異常プリオンがごく少量だと、生態の機能により分解されて、事無きを得る。
しかし、異常プリオンがこの分解速度を超えた量蓄積されると、体内に異常プリオンが増殖し、脳に至る。あとはご承知の通りだ。
この異常プリオンと分解速度の釣り合う点を臨界点と名付けることにする
（異常プリオンが一度この点を超えてしまうと１００％死に至るという恐怖より臨界点と）

さて、日本人のプリオン１２９番目の配列がメチオニンのホモであることも注意が必要。
メチオニンのホモは、メチオニン・バリンのヘテロよりも構造が変化しやすい。
つまり、異常プリオンの増殖速度が速いのだ。
うっかりしていると臨界点を超えて被爆してしまう。

誰でも体内に爆弾を抱えている。
国はウェスタンブロット法という異常プリオンの濃度が高いのにだけ
反応する検査法を用いている。
しかし、感度の高いエライザ法でクロならば、それはクロだ。
異常プリオンが少しでもあれば、それが蓄積していくのだから、死は確実に近づいている。
安全宣言など全くのデマ。牛肉牛乳乳製品にも異常プリオンは含まれている！
この１０年で、もうすでにあなたの身体も臨界点に近づいているだろう

敢えて今一度言う
異常プリオンを体内に蓄積させるな！
そして、その方法は牛由来のものを食べないことしかない！
異常プリオンは自然にしか分解されない！

>221
大変だね。野菜が遺伝子組み替えじゃないかとか無農薬で有機栽培じゃなきゃ駄目
とか調べなければならんね。

幹事の人が大変だ（ｗ
うっかり安い店なんて頼んだら、殺人者扱いだ

最近まともなもの食べてないよ
誰か狂牛病解析のために僕の余ってるCPUパワー使ってくれないかな？

来年春の決算時の経済ニュース（予測×　妄想○）

「かに道○が史上最高の売上高を上げました。」
「かに道○創業者○○（誰？）がビル・ゲイツを抜いて世界１の金持ちに　ｂｙ　フォーブス」
「就職希望企業のぶっちぎり第１位になりました。」
「いま蟹があつい。」
「かに道○が世界を救う。」
「マックをぬいてかに道○ファーストフード店舗数ナンバーワン　ｂｙ　ロイター通信」
「かに道○半額キャンペーンで同業他社たじたじ」
「かに道○　株式公開」
（その６ヶ月後）
「日本で狂蟹病の蟹が見つかる」 oioi

＞かに道○ファーストフード店舗数ナンバーワン

ファーストフードなんかぁ！！

宇宙人探すのより役に立ちそうだね。始めたひとはノーベル医学賞もんだね。もれに知識があれば。。。

忘年会は河豚がいいなー
牛プリ食って数年後に逝くくらいなら、
河豚の毒に当たって氏ぬほうがまし。
河豚、食ったこと無いし。

>>223
よく読みなよ。
和牛以外は気にしていないんだが。

住んでいるところは割と田舎だから、
魚(当然、天然もの)、米、野菜は地物の率が高いんだよ。
本当は牛も地物があるけど
恐くて食べられない。

君の住むところは大変だね。

>>228
イッキ昇天だもんね。
そのほうが（・∀・）イイ！

ていうかね、この高齢、少子化のご時世、美味いもん食って
先にボケたもん勝ちかもしらん、とか思えてきた。

河豚の毒っつても・・。
食べて、はい、さよならだったらいいけどさ。
苦しいぞ。
顔色変わるぞ。
熱湯入った鍋、ぶちまけるくらい暴れまくるぞ。
私はやだ。

じゃあやめた

>>231
そんな言い方されちゃうと、狂牛病は神無き時代に差し伸べられた、一縷の救済みたいに思えてきちゃうワね。

>>232
なんでそんなに詳しいの？聞くのが怖い気もするが。

昔は河豚の毒にあたると首から下を地中に埋められたらしい

突然パート１が見れなくったけど削除された？

>>232
ふぐの毒はテトラドトキシンだっけ｡

最初は口の周りとかしびれて気持ち良い｡脱力感が出てダルークなって
だんだん動けなくなる頃､呼吸の筋肉も痺れて来て息が出来なくなる。
苦しくは無いよ｡
痺れが回復するまで人工呼吸してれば助かると思うよ｡

>>238
加熱しても分解はしないんだよね。そのくらいのことしか知らなかった。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00007123.html
逝って由

>>205-takebe
ｹｺｰﾝ

空気注射で心臓麻痺

刺激的?｡

>>242
氏ねと？

>>197
＞牛は、検査されるので、これからは逆に安全、

いやだから俺もそう思ってたわけよ。
だけどその検査自体がいいかげんで信じられないものだとしたら、
事態はこれまでとなんら変わらない。
少なくとも肉骨粉を全く与えない牛が育つまでは、政府の「安全宣言」
なんて何の根拠もない。

政府の言う「精密検査」ってウエスタンプロット法でしょ？
どうして感度を落とした方法が「精密検査」って言えるのか？ってこと。

危険部位以外の牛肉はたとえ狂牛病のものであっても安全です。
検査をするしない以前の問題です。牛肉は安全です。

http://www.asahi.com/national/update/1024/003.html

>>248
「狂牛病の感染源とされるのは感染牛が混じった牛の肉骨粉だけだが、
農水省は消費者の不信をぬぐい去るため、すべての肉骨粉の家畜への
使用を今月４日から禁止し、１５日からは罰則を伴う法規制をかけた。
しかし、この肉骨粉の全面禁止に対して、狂牛病に感染することはない
とされる養鶏、養豚業界が強く反発。さらに、農水省は肉骨粉を焼却処分
するよう製造業界に求めたが、焼却施設や保管場所が確保できないという
問題が全国で多発した。」

こういう理由でわれわれはゆっくりと殺されるんだね。

あ、あ、こんなんじゃ終わってまう・・・

こちらは、２ｃｈ選挙管理委員会の公報車です。

もう、投票はお済みですか？
今年最も話題を集めたと思われる言葉を一つ選んで投票して下さい。
締切は10月24日午後6時、開票は11月1日の朝日新聞紙面です。

中間発表（朝日煽り記事？）
http://www3.tok2.com/home/takata/cgi-bin/upup/source/035.jpg
立候補者応援演説（ｗ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003275936/449

投票所
http://opendoors.asahi-np.co.jp/span/wadai/word_year2001/index.htm

狂牛病騒ぎが始まってからずっと牛肉を食べてないんだけど、
突き詰めていくと、食べられるものなんか無くなってしまうような気がするし、
それに、何だかんだ言っていても、いずれは食べることになると思いませんか？
だから、
僕、勇気を出して今夜食べてみようと思います。では、お先に。

>>251
「逝ってよし」に投票しましょう。

>>252
牛肉だけはやめとけ！
この機会に牛離れしておけ！

あぁ…昨日の夕食、ハンバーグだったよ…
俺、もうダメだな…
今のうちに、俺が逝った後見られたらマズイ物を全部処分しなきゃな…
もったいないが、HDDに貯まったエロ画像も…

>牛肉が危険だから、食べないって人は、
>野菜や、豆、芋、とうもろこし製品何かも、全部食べないの？
>ダイオキシンや、遺伝子組み替え食品は平気なの？

全部食べてるおまえが一番アフォ(w

やべー風邪引いちゃったよ〜
喉ｲﾀｲ
でも薬も栄養ドリンクも怖くて飲めないなぁ...

いや〜なんていうかですね〜
皆さん、狂牛病騒ぎになるまえにレッドゾーンの食品をまったく
口にしてない人なんていないと思うんですね
そんなに頑なに牛さん関連を避けたところで、もう脳みそスポンジカウントダウン
は始まってるわけですよ。当たっちゃってる人はね。
それは俺かもしれないし、あなたかもしれない
けど、調べることなんて死ぬまで分からないっていうんだから
アホらしくありませんか？
こんなスレに引き籠もって、俺は肉なんて食わねぇよ発言してる方々は
肉を食べる人をDQN扱いしてさぞかし楽しいんでしょうがね

少なくとも紀文の調整豆乳に使われている乳酸カルシウムはセーフらしい。
原料は貝殻とサトウキビ、とのこと……

>>254

PGPで暗号化しちゃえよ

もともと牛はあまり食べてないです。豚に比べて思いっきり着色してあるので、
料理するときは、水で洗って着色料を落として食べてました･･･が、水で洗って落ちるもんじゃないよね。
プリオンって！！

＞２５７
禿げ堂。
ここで騒いでいる連中は、狂牛病なんかで氏ぬよりも
毎回の食事の中身をいちいち考えることでストレスで
氏ぬだろうな（ｗ

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/9426/shine.swf
みんなこうですか？

まぁ、食いたい奴は食えばいいんじゃない？
食いたくない奴は食わなきゃいいんだし。
俺はヤコブ病？だっけ？あんな死に方はしたくないから食わない。
死ぬならバイクで事故るとかで一気に逝きたいね。

私はなるべく危なそうなものは食べない。
あと自民党には票入れない。
それくらいかな。
あ、共和党にも入れない。
病院も選ぶし、美容院も選んでる。

あのね、自民党とかサヨクとか靖国とか教科書とか自衛隊とか関係ないわけよ。
イデオロギーを排して、本当に牛肉は安全なのか、一部の人達が言うように
ウエスタンプロット法は信頼性に欠けるのか、を議論してるわけ。

例えば>>247が言うように、肉の部分だったら例え狂牛病の牛のものでも安全なのか、
危険部位といわれている部分だけ避ければ大丈夫なのか、
では何故、ＥＵではエライザ法に引っかかった擬陽性の牛まで焼却処分にしているのか、
金子先生が言うように、プリオンは少量ずつなら体外に排出するのか、
だから少量ずつなら食べていいのか、
しかし体内で増殖するから心配だ、とか
ま、そういったことを議論してるわけ。

俺は昼は平日半額の単純マック＋チーズバーガー、夜は牛丼並だYO!
夜食はバイト先の飲み屋の残った材料で作った板場飯、最近は仕入れ
を制限しても肉が良く残るんで毎日たらふく食べてるよ。
俺が２ｃｈに来なくなったらヤラレタと思ってくれ。

━━━━━２ちゃんねらーのﾆｸｺｯﾌﾟﾝ祭は笑えた！

http://nikukoppun.tripod.co.jp/
の「食べてはダメな食品」を１品ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０品突破！よーし次は３０品突破しろーって）
でも結局、一人しか感染してねぇんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ祭は笑えた。まじで
毎日ニュース速報板を見て、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがギャアギャア騒いでいる間、家で牛丼食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ関連スレを回って、過去ログを全部保存しようかと思ったよ。
でもﾆｸｺｯﾌﾟﾝ祭のおかげで、みんなでお上を叩く楽しみを知ったヒッキーもいる訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか牛の全頭検査とかやってたけどさ、
マスコミがギャアギャア騒ぐから、プリオンの増殖していない若い牛までやっていたんだよね。
市場に出回っている牛肉も全部政府が買い取れ！とか言っているやつがいるらしいけど、
ざけんなよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところでﾆｸｺｯﾌﾟﾝ祭の最中、あいつらってメシはどうしてたの？
もしかして豆腐ハンバーグだけ？貧乏くせーなぁー
どちらにしろ、マスコミ叩きが大好きな２ちゃんねらーが、「マスゴミ」（ﾜﾗ）に踊らされる様は、
所詮こいつらもドキュソ集団にすぎないことが分かって、爆笑モノだった！
気持ちの良い夕刻でした

なんか、もうどうでもいいや。
食お。

ま、マックや吉牛ならいちおう食えるけどな。
今までだって､国産系は殆ど縁が無かったし。

もうどうでもいいや！
食っちゃおう...とヤケになる前に、他の人の考えもチェックしたら？
http://www.qnavi.com/

>269 国産系は殆ど縁が無かった
高級国産和牛は縁が無くても、焼肉食べ放題などでは
用済みの乳牛の肉を食用に！！！！
そんな国産牛は乳を出すためにカルシウム源として
ニクコップンを..........これが一番ヤバイ

本当にもうどうでもいい
今から松屋で牛飯でも食うよ

>>272
じゃ俺も食うかって　あぶねえ。あぶねえ。思わず食べちゃうとこだった。

もうね、アホかと。馬鹿かと。
フェイントかけてみんなに食わせるつもりだろうが　ひっかかんないよ。
食うよとってほんとは食べにいかないんだろ。
それでおれも今日食ってきたよというレスを誰かが書くのをみて(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯしてんだろ。性格悪いぞ。

ニュース番組、テレビの報道特集みた
ネット上でいろいろあさった
最後にここにたどり着いた
食おうと思った

異常プリオンが増殖して発病するまでには
けっこうかかるって聞いたよーな。
5年後がヤバイとかそういう話なんじゃないの？
ビーフエキスは避けたりしてるよ。
もう食っちゃったもんはしょーがないけどな。

ちょっと自分なりにまとめてみたよ。以下はほぼ明らかな事実。

　１．狂牛病の牛から検出される異常プリオンはかなり前から日本にも入り込んでいる。

　２．ここ数年日本で生活していたほとんど全ての人は量の多少はあれど異常プリオンを含んだ可能性のある食物を口にしていると考えられる。

　３．今後もこの国に暮らす限り、異常プリオンを含んだ食品を完全に避けて生きることは非常に難しい。


　仮定１．新型CJDは異常プリオンを経口摂取することによって発生する伝染性疾患である
　　　　　→　この仮定を信じない人は今まで通りの食生活を続けてください。

　仮定２．ごく微量の異常プリオン摂取でも確実に一定の潜伏期間のうちに発病する
　　　　　→　日本人全員が手遅れ。命ある限り好きなものを食べるべき。

　仮定３．異常プリオンを摂取しても宿主の条件によっては発病しないことも多い
　　　　　→　かなり信憑性はある。自分は大丈夫という根拠のない自信のある人は何を食べてもＯＫ。

　仮定４．一定量以上の異常プリオンを一時に摂取しない限りは発病しない
　　　　　→　プリオンの性質上非常に考えづらいが、どうやら日本政府はこの立場らしい。

　仮定５．発病確率と異常プリオン摂取量の間に相関関係がある
　　　　　→　今からでも遅くないので少しでも危険性が疑われる食物の摂取は極力控えるべき。


以上の事実と仮定に基づいて各自自分の態度を決めれば良い。
ちなみにこのスレは仮定１＋仮定５の立場に立っている。

　　仮定５．発病確率と異常プリオン摂取量の間に相関関係がある
　　　　　　→今からでも遅くないので少しでも危険性が疑われる食物の摂取は極力控えるべき。

仮説3やな…

前提条件の3番目は何とかならんのか？

>>276
豚での接種実験では接種量と発病までの潜伏期間は
反比例していたそうだ。（これは「死の病原菌プリオン」より）
反比例というからには排出の可能性が少ないが、脳への
直接接種であったことを考えれば実験時にすでに閾値を
超えているとも考えられる。いずれにせよ経口であっても
摂取量と何らかの関係はありそうというのがここからの結論となる。

だから、仮定５が確からしいと思うが、自己責任で考えれば
良いことだな。俺は牛を食べなくてもどおってことないから
あえて食べたいとも思わないけれどね。

膝がガクガク、腰がワナワナ震えだし、その内四肢も麻痺しやがる。
日一日惚けてくてめ−自身をてめ−自身が直視できず恐怖と絶望で精神が逝かれる。
我が子を思う親の心境たるや母親発狂の父親ノイロ−ゼ。。
肛門ユルユル、尿道閉じらず糞尿垂れ流しのパンパ−ス。
てめ−で尻穴ふけね−からナ−スか介護しに肛門見られまくりの拭きまくられ。
動けね−から手足はやせ細りの棒状態。
口も回らね−から痛い、痒いも伝わらず、笑いも止まらず泣き笑う。
聞けば千葉の松戸で女子高校生が感染の疑いがあり、非常に沈痛。
１８そこらの娘盛りの女子がこんな屈辱的な天運を受けて好奇の目で見る事はあれ同情する輩
の少なね−カキコ。マスの糞共、配慮も無しに「〜第一号」とか書きやがってこれじゃまるで
予定の結果、予想の範囲で御座いますってか。
死の商人フ●タDEN。大量殺戮エキスの供給元ﾆ◎ｼﾝ食品。利権塗れ、糞塗れ無責任行政の、国民
総白痴化計画１０年殺しってか。

癌で死ぬのと違い「痛いよ〜」の意思表示も出来ないし
痛さの中で死ぬんだよね。

「苦しい。痛い」と言える病気の方がまだまし。

>>278
一億火の玉、玉砕。
日本病．．．．。

牛肉を食えば、かかるエイズみたいなもんだ。

昨日、イタリアンハンバーグ食べてしまった・・・

♪僕たちプリオン　牛の中に入ってる
♪今日も　ヤコブ　感染　増える　そして殺される

♪いろんな病気が生きているこの星で
♪今日も　ヤコブ　感染　増える　そして殺される

寝る前に、耳をすませてごらん。
蛍の光が聞こえるよ。
日本ならどこでもね。

>>5
> 異常プリオンが少しでもあれば、それが蓄積していくのだから、死は確実に近づいている。

臨界点以下のプリオンは自然に分解されるんだったら
蓄積する一方じゃないじゃん。

国産の牛肉・牛乳・乳製品は安全です。
安心してお買い求め下さい。

待ってます。

もそっと捻れや。

ちょっと前だが日清カップぬ−どるのＣＭで、織田有事が「コレ高校ん時からホンとよく食ってました。」
とかほざいてたな。ってかおめ−すでに頭がホワイトアウトしてんじゃね−のか？
原日出子かな？「子供達も大好きなんですよ〜。」馬鹿、バカかおめ〜。早く餓鬼に食わすのやめさせ
ね−か馬鹿ってもうておくれかな。まっ、ＣＭ構成上の単なる台詞にしちゃ−てめ−の嗜好を端的に表して
たぜ。年間５８億食の日清カップ麺。こん中に異常プ利音が全く存在してね−ってのがおかしいぜ。
社長みずからてめ−の脳に旨みエキスを注入しろって−んだ糞が。

この風評被害もまもなく収まるであろう。
狂牛病騒動直後のヨーロッパもこのような状態であった。
最終的には個人の判断に委ねられるべき問題だ。

狂牛病とヤコブ病、関連ない−−英国で論文
【ロンドン共同】狂牛病と、人間がかかる新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）
との関連を結び付ける証拠はない、とする英研究者の論文が１２日発刊の英医学誌
ブリティッシュ・メディカル・ジャーナルに発表された。仮に関連がないとすると、
汚染された牛の肉などを人間が食べても心配ないということになる。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-4.html
スコットランド・ランカシャー保健局のジョージ・ベンターズ顧問の論文によると、
新変異型ＣＪＤは、狂牛病が流行してから詳しく調査するようになったため統計の上で
人間の患者が増えただけだとしている。
（毎日新聞２００１年１０月１３日東京朝刊から）

　　　　　　　　　ばたばた
　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　（　・∀・） 　 .／￣＼　　＜・）　　　＿＞<
　　（　つ 　⊃--|　　　　|　　　.［￣￣］　∧∧
　　と＿）__） 　　＼＿_／　　　　|_○_|⊂(ﾟ∀ﾟ*⊂￣⊃))ｺｿｰﾘ

>>292
その記事は、書き方がおかしいよ。

具体的には、ここの部分。
＞仮に関連がないとすると
つまり、関連があるか、ないかは断定できていないのに
関連がないことを前提に話が進んでいる。
安全ならば、きちんとした根拠がほしいものだ。

まだ誰も感染していない。今後も誰も感染しないであろう。

牛肉がただで手に入ります。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011024-00000006-mai-l17

>>296
ただし賞味期限切れ。

１月賞味期限切れの肉をなんで１０月までもっていたんだろう。

あそっか。調理しちゃば分からないや。ところで最近牛丼やすくない？

>>299
和牛半額セールやっているところもあるから、
下手すると輸入肉より安いんじゃない？

３００・・と

１０代女性が狂牛病？疑惑ってニュース
まったくやらないね・・・なぜだろう・・・

２２日、和製ハンバーグ
２３日、焼肉で、カルビ、ホルモン、レバー
２４日、すき焼き

食べまい、食べまいと思うと食べてしまう。
今日から、食べよう食べようと思うことにした。

>>302
ガセだったんじゃない？

>>303
偉い！　この人のように前向きに考えよう。

>>1-304 単なる孤発性のやつだったんだろ
あのさー、「死の病原体プリオン」って本に書いてたんだけど、プリオン仮説　>>506 >>513 >>514
でノーベル賞を取った人の論文にさ、「最終的に精製されたプリオン蛋白には
感染性は無かった」とゆーとんでもない一文があるんだと。
向うの研究もかなり怪しいよな〜まだ、確定して無いよーな学説を引っ張り出し
て危険だ！と煽るのってやばいと思うけどな〜煽ってる奴は学者の危険を解って
無いよな。そうやって過剰に意識する奴にかぎってポックリ逝ったりするんだよ。
胃潰瘍→胃癌　定番ですな（藁　ああ、それとも何と不運にも弾道ミサイルが自
宅を直撃するとか。ああ、天然痘テロで全身黒い穴だらけでのたうって死ぬとかな。
可能性だけなら一つ忘れてるぞ。100人程度で留まるって可能性をな。
大体、日本みたいな輸入国家はとっくの昔、イギリスで狂牛病発生した時点で、
ヤバイ肉の一つも入ってきてることも想像出来ないのかね？
煽ってる奴の理屈で言えばもうとっくに感染者も感染牛も出てなきゃ変だろ。
こいつらのよく言う潜伏期間が10年〜20年なら、もう患者がゴロゴロいなきゃ
おかしいだろ。イギリスで発生したの何時だと思ってんだ。10年以上前だぞ。
（当然、わけの解らん加工物には殆ど輸入肉も使用しているんだから）18万頭
の感染牛でイギリスは死者107人。日本は1頭で自殺者1人。これが現時点での
確定している事実、だ。

＞大体、日本みたいな輸入国家はとっくの昔、イギリスで狂牛病発生した時点で、
＞ヤバイ肉の一つも入ってきてることも想像出来ないのかね？
ソースは？

■「狂牛病第1号」報道はデタラメだった
今日発売週刊新潮

>>306
自殺者って？

>>308
まえにもいたの　やっぱ。もう４，５人いるとかやってたしな。

>>308
週刊新潮マンセー

>>310

基地害朝日がどこかの役所の食堂に牛肉食うべからずというハリモノ
がしてある、というガセニュース流したらしいな。今度は狂牛病捏造
大変だね―。畜産業者＆役所＆遺族に猛追い込みかけられるぞ

狂牛病教祖：フジＴＶ安藤大佐

狂牛病信者の特徴
　・とにかく牛を食べない
　・非信者（とくに政治家・官僚）に牛肉を食べたせたがる
　・家族ぐるみで入信
　・高級天然素材業者にお布施
　・マスコミ・電波系メディアの記事を鵜呑み

【狂牛病教典「ニクコプーン」前文】

　　　　　　　　　　私は、こう思います。
　　　　実際問題として、もう手遅れなのではないか？
　今更お役人さんを非難しても無意味なんではないか？と・・・
　でもでも、大事なことは生きようとする姿勢なのではないかと。
　ここにいる方々のように、一生懸命に生命を守ろうとするその姿勢とか
　　　生き方が、すべてのことに通じているのではないかと・・・。
　私は、狂牛病信者的な生き方をしている方々は、これからも素敵な人生を
　　　歩める方々だと思いますよ。お互いに頑張りましょう。

>>311
マンセーってなんですか？

万歳だよ

＞・非信者（とくに政治家・官僚）に牛肉を食べたせたがる
タケーベは自分から食べたんだよ（ｗ

>>318
自ら進んで食べるのは「非信者」の証。
なんか踏絵みたいだなー。

http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c011001_3.html
牛肉よりも汚染野菜のほうがはるかに深刻な問題じゃないか？となんともなくのたまってみる。
http://www.icrwhale.org/02-A-4.htm
海洋生物はこうした被害に遭いやすく、
寿命が長い生物には重金属等の有害物質
多量に蓄積するのも事実。
クジラ・イルカの脂身から、高濃度ダイオキシン検出−
第一薬科大学助教授らが調査
クジラ悲し−−イルカからも検出
水銀、ＰＣＢ汚染に続き−−１グラムで人間１日の許容量超す
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Environment/200008/08-4.html
水産庁遠洋課は「主食の米に高いダイオキシンが含まれているなら大問題だが、
一般の人がクジラ肉を食べる機会はあまりない。汚染が高い事実を無視するわけ
ではないが、大々的に問題にするようなことではない」と話している。
捕鯨の次に狙われているのが、マグロだ。
日本の蛋白源を逐次、牛肉に置き換えていきたいのだよ。アメリカ
とオーストラリアが捕鯨反対しているのは、単に日本の水産業を潰
して牛肉を輸入させるためだよ。狂牛病でマスコミがポカやって日本
の酪農家を潰す羽目になりそうなのはなかり鬱だ。マグロ漁業反対も
同じ理由だと思います。さらに大衆魚も禁止にするそうです。
彼らは水産資源を全て禁止にしたいようです。

　前に桝添がTVで言ってたけど、例の役人が食べた肉は
非検査ランダムで選んだ肉じゃなくて、安全が保証された
松坂牛だったそうだ。
　そりゃ安心して食うわな(藁

　海外の報道で出た話だと
　以前から狂牛病対策と警告を送ったのだが、日本側はそれに対し
「日本で起こるわけがないだろう？」と一笑にふし、
狂牛病対策マニュアルの作成が大幅に遅れたという。

>>321
ハゲ添の言うことを信じるあなたも
狂牛病信者。

>>322
何を信じればよいのですか？

どうせ、1年も経てば、みんな忘れてるっTE！

>>324
ニュース板じゃすでに、狂牛病ネタは2年前から
やってるぞ

>>323
教祖・安藤大佐の言うことを信じなさい。

>>323
マイティボンジャック師を信じて下さい。

これから喰ってあたるんだったらもうすでに感染してる確率のほうが
高いだろ。よって俺は喰いまくる。

万が一感染してなかったらバカを見るかも。
いや、別に止めはしないけど。

異常プリオンの摂取量と発病時期も関係するみたいだし。
エイズみたいに数年の差が生死を分けるかも知れんし。
俺は止めとくよ。

>>316
秋葉原にある肉屋の名前。

>>324
5年後には発病者が多発して、思い出すよ。

基地害朝日がどこかの役所の食堂に牛肉食うべからずというハリモノ
がしてある、というガセニュース流したらしいな。今度は狂牛病捏造
大変だね―。畜産業者＆役所＆遺族に猛追い込みかけられるぞ＞週刊文春

週刊新潮読め

>>333
遺族って？

あほぉー

>>333
総務省庁舎の食堂と思われ

勝手にさっと張って来ちゃえばわかんないよ。

>>333は、業者だろ。
あちこちに、>>333をコピペしている。
しかし、全く効果なし（ｗ

たとえメニューにあっても、誰か食ってるのか？
近くの住人で、誰か暇なやつ、カウントしてくれ。

異常プリオンが何故感染するのかまったく未知なんですよ。

一昔前までは環境ホルモンのような作用を発言するとキチガイ扱いされたように、
全くありえないと考えられていた事が起こっている。

解明されてない病気なのだから、原因を排除するような対策など出来ない。
危険要素を全て排除するしか今出来る対策は無い。
研究を重ねたＥＵはそうしている。
放置プレイしてた日本は原因を排除できると思っている。

第二の薬害エイズみたいになるでしょう。

>>339
食ってる分けないじゃん。いいわけは簡単だよ。

ある会見の一場面

記者「食堂で牛肉料理がメニューにないということですが」
完了「そんなことはありません。」
記者「しかし帳簿をみると牛肉がまったく消費されてないのですが」
完了「それはですね。一部の国民のみなさんがまだ不安で牛を食されていないからです。」
記者「といいますと」
完了「まだ食べられない人にもうしわけなくて　せめてみんなが安心して食べられるようなるまで　私たちも我慢して控えようということですよ。」
記者「…なる〜　っておいおい。」
完了「完了は国民のみなさまのことを第一に考えています」

某ムツゴロぅ鶏ラーメンは食っていいんですか？加水なんたらが入ってますが・・
おしえてﾌﾟﾘｵﾝ。

心配するな！もう体内に入っている！５年後に発病だ！安心しろ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3515/index.html
これは陽子ちゃんのページ

英国の研究らしいが
http://www.asahi.com/international/update/1026/001.html

本日、近所のダイエーで鹿児島産の和牛霜降りカルビ　1100円→300円
毎日最高の肉が食べ放題で幸せだよ。
肉屋も商売あがったりでよう、やけになってるんじゃねえの？
やけのやんぱち日焼けのなすび、
色が黒くて食い付きたいが、あたしゃ入れ歯で歯がたたないよときやがった。
狂牛病だの、ニクコップンだの、蟻の金玉だの言い出すもんだから話がややこしくなる。
はは〜ん、お前、さしずめインテリか。結構結構。
結構毛だらけネコ灰だらけケツの回りは糞だらけってなもんだよ！
バカなマスコミバカな主婦を煽るってな。
いや〜最高だな。

年末には我慢できなくなって喰うんだから安い内に牛肉三昧さ！いやーー天国天国
馬鹿な国民はもっと心配しとけ！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3515/index.html
陽子をいじめないで！

>>345
客観的にみてだれがバカなのかは
人によって違ってくると思いますが、
安全だと思うなら心おきなく食べてください。

万が一の時は献体として国に役立てますから。

いいね。もっとやって！

＞345
根拠の無い自信というやつだな。肯定否定双方根拠無し、なら否定だ。
貴様の思考ルーチンは腐敗している。

ヤコブ病疑いの１８歳女性「可能性低い」…厚労省

　厚生労働省のクロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）サーベイランス委員会（委員長・佐藤猛
国立精神神経センター国府台病院名誉院長）は２５日、
狂牛病の牛の肉などを食べて感染するとされる変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）
ではないかと主治医から報告のあった１８歳の女性について、
「変異型を含めてＣＪＤである可能性は極めて低い」との結論をまとめた。


http://www.yomiuri.co.jp/04/20011025i113.htm（読売＿

>>350
これから仕入れか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

違うよ！
牛の散歩だよ

>>350
以前の話だとあと３ヶ月経過を見ないとなんともいえないと報道されていたが
なぜにしてこんなに速く診断を下したんだろう。しかも不完全だし。
単にあと３ヶ月待てば確実に診断できるのに。
なんでだろ。なんでだろ。

三ヶ月待っても伝家の宝刀をぬかれちゃうかもなぁ。
「原因不明」・・・お手上げじゃん。

一時補完は正気の沙汰じゃない。この後に及んで流通させるつもりか。
これにてこのあいだの安全宣言はチャラ。なにが「流通しません」だ、大嘘つくなよ。
擬陽性はＥＵでは処分。なにが「世界一の検査法」だ。大嘘つくなよ。
今後もし処分したとして補完費用の血税92億の無駄。最高だ。

流通させる気まんまんですが何か？

そもそも危険部位以外は安全なのなら検査不要。
少なくとも３０ヶ月以下の牛さんへの検査は意味なしおちゃん。

ただ今回の検査態勢はべつに法律できまっていることじゃないから
騒ぎが収まれば（＝消費が元通りになれば）いくらでも勝手に
変更するでしょう。

本気で検査する気があるならJAS（だっけ？）とかいう食品規格として
明文化せよ。

＞そもそも危険部位以外は安全なのなら検査不要。
１行目からしてこのスレの論理と食い違うｗ
マイティーボンジャック論から見れば全然安全じゃないんだよな。

>>350 何でも原因不明で処理されそうだな。
　３０歳以上で発病したら若年性アルツハイマーって病名付けられるし、
　10代20代は原因不明で終了か。

今の若者は可哀相だよ。自由のようで自由似は危険が伴う。
牛は食えん、魚はﾀﾞｲｵｷｼﾝ、野菜は農薬まみれ、セクスはエイズ、年金無し、
税金高い、職無し、若くてﾘｽﾄﾗ、バブルで楽しめなかった････。

今の５０代は何だかんだ言っても幸せだと思う

だな

>>359
アホですか？

２００１年１０月２５日木曜日　朝日新聞（九州版）２３面
「惣一つぁんの産地直想」”地べたの鶏”より
（略）
袋叩きに合うかもしれないが、狂牛病騒動の責任のごく一端は消費者にもある。
牛の潜伏期間は３年から８年。生後３０ヶ月前後で消費される肉用牛が限りなく
シロであることは多少の知識関心があればわかるから、そこを徹底検査する壮大
なパフォーマンスの必要はなかったはずだ。
そんなことを考えると思わずムカッときて、「ところで、エダマメとダイズの違
いはわかりますか？」。
３人は目をパチクリさせた。ザマミロ！勉強しないと自分の命が守れない時代な
んだよ。

−−−−−−−−−−−−−−−

この人の言うことがおかしいと思うのは、私だけですか？

ダブル陽子がＣＤデビューします。
ハエ陽子と
ブヨ陽子（田嶋）略して　ブヨーコ
の　　害虫ツインズ　よろしくね　エーベックストラックから新曲です。
曲名は
９条守って国民放置！人民にならなきゃ逝ってよし！！買わないとテロルわよ！！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3515/index.html
陽子をいじめないで！

＞362
臨界点説なんだよ。安全部位も否定している。

ごめん。やっぱ不十分だった。昨日まで食べた分はなかったことに。
http://www.asahi.com/national/update/1026/035.html

こういう研究もあるよ？
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011026i401.htm

　「潜伏期間」がわけわからない恐怖を煽る最大の扇動材料に
なっているようですが、それを考慮に入れても最大で年７０人です。

　どちらにしろ、狂牛病の牛の数、危険部位の食用などの違いを考慮に
入れないという非科学的論理の理由にはなっていません。拡大感染する
から確率は関係ないというのもよく判りません。

　問題はどの程度犠牲者が出るかであって、それは確率の問題に他な
りません。狂牛病で死のうが、交通事故で死のうが死人にとっては同じ
事です。エイズの非加熱製剤は使えばエイズにかかってしまう確率が
もの凄く高いから問題なのです。牛肉を食うのと非加熱製剤を使うのが
同じように危険であるかのように書くことこそ論理のすり替え、扇動に他
なりません。

役所のずさんな対応という左傾マスコミが好みそうなネタですが、それと
問題の危険性を混同し、扇動報道したというのが一番大きな問題だと思
います。私は牛肉を食べますが、あなたは一生食わないのですか？
お役所の安全宣言は権力の陰謀で信じられないから一生ベジタリアン
ですね。頑張って下さい。日本の寿命が延びたのは肉食のおかげだと思
いますが、肉を食わずに早死にするのも２ｃｈネラーの本望なのでしょうね。

現在の状況が怪しすぎるので食わない。それだけだ。少し待つのが悪いか。その間に
いろいろ分かる可能性もある。
今食わないことに関して必死になっている>>367は肉屋決定。

>>367
＞いますが、肉を食わずに早死にするのも２ｃｈネラーの本望なのでしょうね。

牛と肉を作為的にすり替えている時点であまりお答えしたくなんですけど
１万歩譲って牛肉を食うことで日本人の寿命がのびたとしても
このままいくと地球さんの寿命が来てしまいますよ。地球にすめなくなったらどうします？

あと地球が滅亡するまで貧しい国の子供たちは牛による熱帯雨林の破壊による
異常気象によって農作物が育たずにばたばたと死んでいきます。
私は日本人の平均寿命が５年縮まることで貧しい国の子供たちが元気に育って
いくのならそれもよしと思います。

まぁ　そもそも牛食わない方が長生きはすると思いますが。

http://www1.sphere.ne.jp/rainforest/top.htm

http://www.ymg.urban.ne.jp/home/takajsc/kan63/sinrin/sinrin.htm

ボンジャックの言うことが正しいんならソースくれ、信者の方々。

いま敢えて牛を食う理由は何も無い。

371がいまいいこといった。

蛇足になるが　ちょうどいい機会だから日本人がなぜ牛を食べるようになったか考えてみようよ。

371に同意

日本に牛肉が入って来たのって　明治維新のころ？

ゴジラの肉とかさ、今日コンビーフなんて見た目からして受けつけないよ・・

>>370
２チャンネラーの牛肉食否定派だけが
牛肉を食べていないと思うのは痛すぎ。

てかさ今４０〜５０代ぐらいの人に聞けば
ほんの２０年まえまではすきやきやしゃぶしゃぶなど牛は高級品で
たべても月１回　貧しい家庭では食べたこと無いやつもざらということ。

牛なんて生産効率の悪い贅沢な食材を欧米人のように食べるようになったのは
ほんとつい最近なんだよね。（単に輸入が自由化されていなかったという話もあるが）

日本人は勤勉で質素という時代は終わったね。
日本も贅沢な国になったもんだよ。もったいないお化けが出てくるよ。

>>375
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

えーい、おまえら皆肉食うな！！
あらゆる生物には病気というものがある。
いままでいろんな病気のものをくってきたんだからもう手遅れだ！！
さて、脂肪変性（霜降り）でもくうか。

あのさ」、皆肉食わないとか言ってるけど
オーストラリア産とか、アメリカ産とかなら大丈夫なんだよね？・・

>>379
アメリカ産は？だよ。
あと産地に偽りがあることを
ここの皆は危惧してるんだよ。

>367
>いますが、肉を食わずに早死にするのも２ｃｈネラーの本望なのでしょうね。

それはいい視点だ。
危険だ危険だと言って牛肉や牛加工品を疫病のように避けている連中は、
平均寿命で言えば、結局気にせず牛肉食ってる連中より早死にしそうだね。

スナック菓子やカップラーメン
全部身体に悪そうなものばかり

牛の脂も体に悪そう。

なんか話がループしてる…

ダイオキシン、農薬、遺伝子組み替え、交通事故、今更手遅れ、
実際の患者数は少ない、他になんかあったっけ肉屋理論。

誰かテンプレでも作ってくれよ。

>>381
でもなあ…肉好きで事実肉ばっか食ってた藤子･Ｆ･不二夫先生は
病気がちな挙句享年62歳と比較的早死にしちゃったが、
相方の藤子不二夫Ａ先生は一切肉類を受け付けない偏食家にも拘らず
今も元気に執筆活動を続けておられるし…。
欧米人の1.5倍は長い腸を持つ我々日本人にとって
元々肉はそう大量に食べん方がいいんじゃないかとは思うのですがね。
もちろん少量（日に二切れ程度）なら構わんようだけど。

　狂牛病の病原体プリオンが人に感染したとされる変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（ｖＣＪＤ）の
患者発生数が世界で最も多い英国でも、将来の患者数は最多で数千人との予測をロンドン大の研究陣が
まとめ、２６日付の米科学誌サイエンスに発表する。

同国の患者数は１９９６年の初確認から１０７人。昨年だけで２８人と前年の２倍に増え、今年も９月
末までで２３人にのぼる。こうした現状に、患者数は将来、１０万―５０万人に達するとの試算もあった。

ｖＣＪＤは、痴ほうや手足のまひといった症状が出ないと、感染しているかどうか分からないため、統計
学的手法を使った。これまでの患者数と患者の遺伝的特徴、狂牛病の発生数や同国政府の感染防止対策の徹
底度などの条件をもとに予測した。従来の予測よりも、潜伏期の計算をより精密にした結果、年間の新規患
者は２００５年に最大５０人、１０年に７０人、２０年に７０人。計算の条件を変えた場合も、年間１００
人前後で、数千人程度に収まった。（読売新聞）

肉食わずに長生きか。
しかし今の年寄り見てると幸せそうには見えないんだが。

処分を検討するなら保管するな。全部棄てたら考えてやるよ。

>>386
その研究は発症者数のピークを一回と想定してるからハズレって説も・・・
vCJD に対しては、敏感さの異なる何種類かの遺伝子のタイプがあるから、
各人の遺伝子の組み合わせ次第で、潜伏期間にバリエーションがあって、
長い期間に何度か発症のピークが来るだろうという話がのってた。やだなあ。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1620000/1620289.stm

牛がよほど好きなら食うけどね。

後、日本人の遺伝子はイギリス人に比べ倍発病しやすいっていうのも
考慮がいるのでは

>>390
遺伝子の違いで掛かりやすいという専門家と反対に
掛かりにくいという専門家もいるようだが
そもそも狂牛病をまともに研究している専門家がいるのだろうか。
患者が（公式には）だれも出ていない以上　なんともいえないのでは。
英国に出向いて研究している人はいるのだろうか。

>385
>相方の藤子不二夫Ａ先生は一切肉類を受け付けない偏食家にも拘らず
>今も元気に執筆活動を続けておられるし…。

平均寿命といっただろうが。

>欧米人の1.5倍は長い腸を持つ我々日本人にとって
>元々肉はそう大量に食べん方がいいんじゃないかとは思うのですがね。
>もちろん少量（日に二切れ程度）なら構わんようだけど。

肝心なのはここだと思うよ。
もともと、肉は大量に食べない方がいいというのは昔から言われてる。
これは日本に限らず、肉類は少なくした方がいいというのはよく言われることで、
アメリカやイギリスでも、肉の食べ過ぎの弊害は指摘されている。
日本で店の定食を頼むと、だいたい100〜150gの肉が出てくる。
一日では、かなりの量になる。しかし、これでも日本は少ない方で、
アメリカでは一食の300g位の肉が普通らしい。
だからアメリカは肥満が多いとか、そういう問題が出てる。
しかし、まったく肉を食べないのもよくないらしい。
だから、「少なく食え｣というのが答になるんじゃない?

あと、俺が気にせず牛肉食っている理由の一つにリスク分散がある。
つまり、ある食物に危険がある場合、その危険を最も大きく受けるのは
その食物ばかり食っている人間で、いろいろな食物をまんべんなく
食っている人間が影響を受ける可能性は比較的小さいということだ。
水俣病が引き合いにだされていたが、あのとき汚染された魚で水俣病に
発症したのはほとんどが、その魚が主食だった漁師で、そこの魚が
食べるもののごく一部だったほかの人はほぼ発病しなかったと記憶している。
だから、牛肉を食べないことよりも、牛肉も鶏肉も豚肉も、もちろん
魚も穀物も野菜もまんべんなく食べた方が、狂牛病に限らずほかの病気の
リスクも減らせるのではないかと思う。
粗雑な理論といわれるかも知れないが、狂牛病の本質が専門家でさえ
ろくに判明していない現状では、こういう一般的な防衛法が有効だと思う。

>>393
単なる開き直りと思われる

特にミンチはヤベえだろ
様々な産地の肉が混ざり合うから

リスクを分散させたいのなら、尚更牛肉は食うべきじゃないだろ。
リスクの低い食品→高比率で摂取
リスクの高い食品→低比率で摂取・あるいは食わない
が賢い選択。
リスクの高低がはっきりしてるんだから当然でしょ。

武部ﾒﾝﾊﾞｰの失言。

>394
これを開き直りと思うのであれば、言っても理解してもらえないでしょうね。

>396
へえ、どうして「リスクの高低がはっきりしてる」と言えるわけ?
日本で狂牛病にかかった牛の数も、牛を食って感染する率も、誰にもわからないじゃない。
リスクが高いも低いも、誰にも言えないよ。
たとえば豚には稀に、危険な寄生虫がいるが、牛食って狂牛病にかかる率と
豚食ってその寄生虫に感染する率と、どちらが大きいか誰にもわからないよ。
だから、まんべんなく食べると言うこと。

このスレで牛肉を食わない人たちって、狂牛病信者なの？
それとも単に偏食なだけなの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

このスレの　>>396って、リスクの意味を知らないの？
やっぱり数学は赤点だったの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>393
ぜひそれをアメリカ人に言ってほしいのです。
リスクを分散させるために、日本のカップラーメンも食べてほしいのです。

>>396
日本臨床・公衆栄養研究会
http://jmnc.primuss.com/rinsho/rinshou5.htm
牛肉はもともと高リスクだ〜ね。
これを他人に勧めるのはまずいわ。

なんか既に脳味噌スポンジ化してる奴がいるな。

そのリスクとは、原因物質の特定のことと思われ

違うスレで同じ人に遭うリスク

外食産業を筆頭に「オージービーフ」という言葉が
安全性を保障するまじないのように使われてるが、
これも危ない。にわかにオージービーフへの需要が
増す結果、ひどい低品質肉や、オージーと偽った
国産肉を売りつける悪徳業者が出そうだからね。
100％信用できるものなどないってことだ。

とにかく韓国が日本からの牛肉の輸入を解禁にしてからというのが正解。

>>407
都合がいいからしないのでは？

>>406
シールだけオージービーフって、やっぱり出回っているの？

42 ：　 ：01/10/26 21:20 ID:mJV7tNMR
１０月１２日
自民党狂牛対策本部
自民党農水族議員「おい　きみの役職は？」
文部科学省官僚「文部科学省　課長です」
農水族「課長じゃわからんだろう！　局長か事務次官を連れて来い！
　　　　なんなら大臣を出せ！ウチはそんなあまいところじゃ
　　　　ねえぞ！！！」
・・これは、学校給食に国産牛肉を使う通達をだすよう文部科学省に
　　自民党議員が迫ったときの風景だそうだ

薬害エイズ　０-157で叩かれた厚労省は菅直人大臣が
96年英国の牛肉、加工品輸入を自粛指導し、
CJD委員会も発足させ　新変異型患者の全国調査に
のりだした　しかし11月橋本内閣の厚生大臣として入閣した
現総理は98年7月まで狂牛病問題を放置した。
厚生省の獣医学の学位をもった技官がくる部署で、動物性食品を
担当していた乳肉衛生課も、省庁再編で消えてしまったそうだ
武部農水相は山�ｱ派三番手だったが　首相みずからが指名し入閣させ、
坂口大臣も入閣させた。

>>408
そうなんだけど　いちゃもんが付けられると言うことはわずかでも危険性があるということでしょ。
もし　わずかでも危険性がないというのであれば国際的な貿易の取り決めに韓国が違反していることになる。
提訴して国際的に判決がおりれば　日本の政府の判断ではなくて国際的な業者よりでない判断が下されることになる。

日本ももし危険性がないというのであれば韓国を提訴するべき。
それができない間は危険性があると暗に認めているようなもの。

>>411
そこらへんは、外交問題と思われ
必ずしも正しいと思われる判断が行われる訳でナシ

特に歴史的な対立関係が存在しているわけだから
ヒステリックな反応も考慮しなければならない
マスコミを脱税疑獄で封殺しているような政権下では、
理性的な判断は、難しいと思われる

ちなみに日本も同様で、マスメディアに対する
一斉調査を昨年から行っている・・・

>>412
書きたい放題で商売第一のマスコミにも理性的な
判断などムリ。結論は、不充分な情報を承知の上で
消費者個人が購買の判断をしろということだな。

医者はみんなくッとる。
くわないのは、週刊女性などにあおられている愚民どもだけ・・・・

処分に困った肉骨粉をコメや野菜の肥料に使ったなんて
ことになったら更にパニックだ。
普通に考えれば植物にプリオンがそのまま吸収されるはず
ないが、多くの人間はそうは考えまい。

もうこれ以上肉を食べるな！

現時点での犠牲者予想（ソース明記）
●死者200万人説（英タイムズ紙）（「狂牛病ショック」竹書房2001年　石原洸一郎著P28）
『Sディーラー博士は下院農業保健委員会で狂牛病に侵された牛肉を食べたことによって狂牛病に
　感染し、200万人もの人が死亡する可能性もあるという最悪のシナリオを提示した』
●2016年毎年50万人説（英紙オブザーバー）
『2016年3月・・・いまやイギリスの国立安楽死施設は大盛況で、・・
　クロイツフェルト＝ヤコブ病で毎年50万人もの人が死んでいくのである』
　（「死の病原体プリオン」草思社98年リチャードローズ著259-260ｐ）
●2015年年間20万人説（英元政府農業委員レイシー教授）（「死の病原体プリオン」草思社251ｐ）
『ヒトの間での流行のピークは2015年あたりになるだろう。・・
　そうすると2015年には年間約20万人が罹病することになる』
●死者50万人説
　■要旨「新型ヤコブ病の死者は最大50万人に達する可能性も」
　http://courses.che.umn.edu/00fscn1102-1s/food_safety_news/food_safety_news_4.html
●死者25万人説
　■要旨「新型ヤコブ病で15年から20年に25万人が死亡」
　http://www.purefood.org/madcow/nvcjd401.cfm
●死者14万人説
　■要旨「新型ヤコブ病で最大14万人死亡も」
　http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1540000/1540716.stm
●死者10万人説
　■要旨「王立大学での研究者たちによれば犠牲者は10万人に達する」
　http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1620000/1620289.stm
●死者8万人説
　■要旨「新型ヤコブ病により10年で多いと8万人が犠牲になる」
　http://www.agricta.org/Spore/spore94/spore94_feature.html
以下は「早く肉をやめないか？狂牛病と台所革命」船瀬俊介著三五館81-82ｐ
○累計数十万、エイズと同規模の可能性（英政府の狂牛病対策委員会のＪ・パティソン議長）
○2010年1000万人突破説（ある研究者）
『2010年には、全世界で患者数が1000万人を突破しているかもしれない』

国産牛は全て汚染されている。政府は隠蔽しているが集団感染との噂も

JﾋﾞｰﾌのCMムカツク！
胡散臭い。国民はだまされないぞ！

>>416
それはいくらなんでも。
野菜の肥料なら個人的には気にしない。
自然の摂理に反していないので。

今の日本なら危険度の低い部位を食べるのも非常にリスキー!

ついにマックのCMも再開しましたね。
小さな子供に食べさせるシリーズが。

自分が小学生くらいのときを思い起こすとCMやってる商品は無性にほしく
なるんだよな。小さい頃からなんなもの食べると味覚がおかしくなって
まっとうな日本料理の味がわからなくなるんだよね。文化の破壊だよな。
せめて小さな子供を使ったCMはやめてほしいね。

国産牛が安全とかいう政府広報のデマＣＭも流しはじめたね。
毒を食べさせようとするとは、この国は一体どうなってんだ？

肥料に使うなら

肥料によって土壌汚染
　　　↓
中間宿主（蚤,ネズミへ感染）
　　　↓
中間宿主（猫,犬へ感染）
　　　↓
人間へ感染

というルートが考えられる


いずれにしろ感染原因、感染ルートは推論の域を出ない。
プリオンが原因だというのも説でしかない。
原因が未知の病気なのだ。

今ブロードキャスターで、牛肉の代わりにかにの需要が増えたってやってるね。
狂蟹病は・・・

狂蟹病は、立てに真っ直ぐ、泡を吹く。
　　　　　

>>425
そのルートでなっちゃうのは中国韓国だけだろうがっ!

>>423　小さい頃からなんなもの食べると味覚がおかしくなって
＞まっとうな日本料理の味がわからなくなるんだよね。

それがあの会社の戦略だからね。社長自身がそう公言してる。

>>426
まじっすか。見逃した。ブロードキャストはだいたい見ていたのに今日はＴ２を見てしまった。

今年の冬は　霜降りやめて　蟹ずくし

>>429
小学生の好きな食べ物のベスト３に入るのでは。
ハンバーグとかカレーとかが。アメリカは音楽に映画に食生活と文化を武器に
世界征服をたくらんでいるよね。古くはキリスト教か。
反動で日本人に誇りをというグループがでてくるのも分かるわな。

アフガンでもアメリカの文化そのものは好意的に捕らえられているようだし。

>>393
の言い分のリスクとやらは
水俣病の時に魚を主食としていた人間＞主食としていなかった人間
魚を全く食わない人間＞主食としていなかった人間
おかしくねぇ？

日本じゃ１頭、エゲレスはウン万頭の狂牛病らしいが、
エゲレスは日本の１次検査で出た数と見ていいのか？

だとしたら日本も既に１０頭くらい、いないか？

ていうか、脳衰症がEUの汚染度調査から逃げたっていう
事実から、日本の牛の汚染は確定だろ。。

それを食わそうっていう脳衰症はもちろん逝ってよし。

ＥＵは擬陽性処分してんだ・・

“「狂牛病第1号」報道はデタラメだった”と新潮が・・・

そして、

英の患者予測“下方修正”　５０万人が数千人に
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm

今日の夕飯は牛タンとテールスープ。
うまかた。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004195602/113-116n

31日、護衛艦の不審船撃沈と不審船の巡視船撃破をきっかけに日本と北朝鮮
が開戦。アメリカ政府、これは小規模武力衝突であり、双方が解決すべき事
態である、と不介入を宣言。

この事態にどう決着をつけるか？こいつはもう向こうの政府の判断だ。
出来れば俺は再来するであろう不審船に止まって欲しくない。もしあ
の船が止まったり止められたりしたときは、それは降伏するという意
味ではない…向こうも日本が根本的に対応を変えた事を充分熟知して
いる。おそらくその時、海底では日本海軍とその国双方の潜水艦が睨
み合い、空でも防空識別圏を挟んで多数の戦闘機同士がにらみ合っ
ているはずだ。

　はっきり言えることは今度やってきた不審船が止まったとき、日本の戦後は終る

>>437
なんでそんな見え見えの嘘付くの？

>>427
危険部位ってやっぱ蟹みそ？

>>440 ぷぷぷ。

>418 ：死者予想改訂版（少な目のは牛派が刃ってね） ：

ようするに、あんたは中立な情報を提供したいわけじゃなく、
危険意識を煽りたいだけだというのをこの一言で暴露したわけだ。

俺は死んでもいいから牛肉を食います。
今まで貧乏で牛肉が買えなかった鬱さを晴らします。
昨日も今日も安い牛肉をﾊﾞｶﾊﾞｶ食ってます。

昨日のスキヤキは美味かったよ。
文句ある？

>>442
狂牛病信者、略して「狂信」ですから･･･

最近牛肉が安いから助かるよ

牛肉食うのはよいが野菜をたんと採らにゃあかんよ。
焼肉好きは得てして野菜嫌いが多いからね。

↓日本で大腸癌が急増しているのは知っとるよな。
■■三重大学医学部第二外科/下部消化管グループ/悪性腫瘍/はじめに■■
http://www.medic.mie-u.ac.jp/geka2/kabu/akusei/Ka1.html

>>444
廃棄物処理に貢献しているね

鍋の材料買いに近所のスーパー４件回ったが、牡蠣がことごとく売り切れ。

考えることは皆同じか。

>>442
英語を読めないヒトがいる
悔しかったら検索して自分で作れば？（pupu…

私がもう1ヶ月以上牛を食ってないが、理由は狂牛病が怖いから、だけじゃない。
科学的なことなんてどうでもいいと思う。
理由は対策もなく、牛肉パーティーごときで安全宣言をした禿げ大臣の言動について頭にきたからだ。
これ以上ないという措置を取るまでは一部の例外を除いて、絶対に牛は食わない。
あの大臣の言動は国民の安全を預かるものとして不適切だと思う。だから後世の政治家への見せしめにしたい。
この政治の混乱に1票というあまりにも非力な手段しか手立てがないささやかな国民の抵抗として、貫徹する。
馬鹿な政治家はありとあらゆる手段を使って排除したい。それだけだ。
例外とは、ひとつは業者自身が使用牛肉の安全性を科学的に立証する努力をしている場合、
もう一つはあの馬鹿な禿げ頭大臣が辞めたときだ!!

道心today11月号より
これらの答えを示しながらも金子博士は「基本的には、牛と人には種の壁があるので、
牛の異常プリオンが原因で人がヤコブ病にかかる確率は極めて低いのです」と説明する。
さらに「牛の部位による感染力の強さや、それをどのくらいの量食べたかによって確
率は変わります。イギリスで発症者が多く出たのは、十万頭単位の感染牛が十年にも
わたり市場に流通し、繰り返し人の口に入ったからです。今の日本とは明らかに状況
が異なります」と強調する。
やっと少し安心できる話が聞けたようだ。「もう一つ、知ってもらいたいのは、人に
は異常プリオンを一定量までは排出する能力が備わっているということ。『ちょっと
でも異常プリオンを口にしてしまったらどんどんたまる一方』と思っている人が多い
ようですが、そうではないんです」
金子博士は「消費者の方々が牛を食べないとか、牛乳を飲まないとかする必要はあり
ません」とも断言する。
「狂牛病と関係ない、自然発生型のヤコブ病は百万人に1人の割合、つまり日本では
年間約百人の人が発症します。これに対して狂牛病由来の異型ヤコブ病の発症者数は、
イギリスでさえ過去6年間で百人程度です。これを見ると、個人レベルで考えれば日
本では、狂牛病騒ぎによってヤコブ病にかかるリスクが特に高まるという話にはなり
ません」
ただ、それはあくまで個人レベルで考えた場合の安全性。「もちろん、政府にはもっ
と慎重な考えをとってもらう必要があります。そういう意味では、厚生労働省の対応
は適切に取られていると思います」と話している

>>451
よく言った！！　その通りだ！！

>>451
禿げ同！！！ 禿げ同！！！
感動した。
コピーさせてもらた。ともだちに伝えようと。

>451
よく言った！エイズ対策をしていない厚労省に反対して俺もセクース止めるか・・・

この前会社の皆で焼肉食べに行ったなり(^^;)
店がガラガラだったなりよ。。。
みちゅ達はチャレンジャ〜なり。。。

>>451が今いいこと言った。

>>451
うぃ(o^-')b

>456
横断歩道渡る小学生以下のチャレンジなりー

うちの近くのホルモン屋さんが、店を廃業していました・・・

ずっとマジで牛肉食ってないから食いたい・・・。
牛のたたきマンセー！！

>>451
そうなんだよな。原点はそこだよ。
焼き肉パーティ・パフォーマンスぐらいで、国民の不安を払拭
できると考えた政治家の発想だよ。

要するに、
「自分たちが食ってみせれば、あほな国民は安心するぜ。」
つーことだよね。俺たちをバカにすんじゃねえよ。

もう、こうなったら、確率ゼロまで、対策をとってもらおうじゃないか。
できないんだったら、陽性牛の脳みそでも食ってもらうしかないな。

＞456
ウンコに棒刺し込みごっこしてる小学生のﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰって感じ

>>462
「確率ゼロ」なんて言っているヤツが
いるからバカにされるんだよ。

>>463
はいはい☆

>>464
勢いだよ。文脈を読めよ。
確率がゼロに近くなるまでという意味だよ。

>>466
勢いで書くんじゃねぇよ。
そもそも、何の「確率をゼロに近くなるまで」にしたいか
はっきり書けよ、ボケ。

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

これが国会で提出されて承認されると
厚労省や農水省にとって
都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。

>>そういう意味では、厚生労働省の対応は適切に取られていると思います
どこが？
現に消費者は不安を感じている。科学や理屈で説明したってそんなのは全く役に立たないのでは･･･。
要は病気そのものよりも、品質を判断できるシステムが重要なのでは。それがないから現にこの掲示板でも、武部農林大臣のHPでも「背割りはいいのか」だの「肉は食わない」などと言う人があとを立たない。
政治家は立法を行う法律家で安心できるシステムを作るのが仕事。なのに「立場を利用して陳情を通りやすくするのが仕事」と履き違えている節がある。
イシハラは私は決していい政治家とは思わないが、政治家であるとは認めている。政治家の仕事をよく分かっているという姿勢を見せるからだ。
東京都の検査は多少混乱があったかもしれない。でもそれは政治家の仕事として当然のことだ。
なのに某大臣はそれを堂々と怠ってきた。だから頭に来る。それだけです。

安心できるシステムを作る、それはそんなに複雑なことじゃない。
たとえば、シロとかクロとか判断をつける必要もない。検査結果と解体手順が表示されたインボイス(送り状)が肉と一緒に流通する、それだけで十分ではないのでしょうか？
インボイスを見て販売業者なり、消費者が自己責任で判断すればいい。「背割り」がいやな人はそうした物は買わないし、一回でもクロくさいものもいやな人は買わない。
なまじ出せもしない結論を出すから混乱する。
インボイスの偽造・不正利用には厳罰（公文書偽造と同等）を課せばいい。

バチがあたる
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1004271716/l50

>>324
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/

題名：プロバイダー責任法案について

私は東京都在住の＊＊＊（本名）と申します。
報道で発表された
プロバイダー責任法案について
私は疑問を感じています。

ネット社会は双方向の情報発信をしたり
ホームページで意見を言って実社会をガラス張りにして
世の中を効率的に動かすから、世の中にとって良いものだと
私は思います。
個人が世の中の非効率な部分を指摘したら
大きな組織によってもみ消されてしまうのでこの法律はよくないです。

それよりもメディアリテラシーの教育をしたほうがいいと
私は思います。
テレビでUFO番組を放送しても誰も信じないように
ネットの情報もそうやって真贋を見極める目を養う
啓蒙運動をしたほうがいいと私は思います。

規制よりも真贋を見極める啓蒙運動のほうが
「文化」の発展には望ましい方向だと私は思います。

どうか、この法案を考え直してください。

>>451
（・∀・）胴衣!!

（肉∀肉）

>>469
だから各自治体は検査シールを貼ってるんじゃない？

>>467
>勢いで書くんじゃねぇよ
ううむ、ちっと反省した。確かにそうだ。

「確率ゼロ近く」の意味は、
牛肉および牛加工品を食べたとき、異常プリオンが体内に
蓄積される確率
と言う意味で使った。説明になったか？

マクドナルドは大丈夫なのれすか？？？
あまり食べないなりが
食べてる人が多くて心配なのれす。。。

>>474
私がいいたいのは、「検査シール」という記号じゃないです。検査内容そのもの、解体・飼育方法といった情報そのものが書き込まれていなければ、
個別の商品について消費者が判断できないじゃないか、だから買わないんだ、といってるんです。

>469
小沢さんのコメントは、農水省については言及していないのがミソ。

小澤さんじゃなくて金子さんだった。ごめんなさい。

日本は少しヒステリックになって
パニックがおこるくらいがいいと
誰かｔｖでいっていた
あまりにも人を食った業界と
国民を馬鹿にした役人どもだからね

>>476
そういうのも同じだと思いますよ。消費者に売るからには買い手が安心して買えるような情報なり仕組みを作るのが
販売業者のセンスでは。「ステーキが売れないから俺のビジネスはダメだ」じゃない。そういうときに安心できる牛肉・牛食品を供給するところに
真のビジネスチャンスがあると私は思います。
「価格破壊」で食べ物を売る人はキツイ昨今ですが、人が口に入れるものである以上、安かろう悪かろうではないと私は思います。
おとついうちの近所で、あまりに「ウチの店の牛はこういう牛ですから大丈夫です。」と派手に資料・看板を出しているステーキハウスがあったので思わず
中に入って食べてしまいました。

吉野屋スレと,このスレが並んでるのを見ると
なんかアンニュイね････

このスレで国を批判している人たちって、狂牛病信者なの？
それともマスコミに踊らされているだけなの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

日本国民全員脳がｽﾎﾟﾝｼﾞ〜
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

俺も既にスポンジしてるよ

牛鮭定食おいしい。

>>483
ねえ？さん、こっちに出てきたか。
あっちでみんな待ってるよ（藁

まあ、俺は寝るけどね。

確率ゼロっていうのが、
完全なプリオンフリーって言う意味ならそれでいいと思うね。
異常プリオンは、
１、ほんとうに排出機構なんてあるの？
２、「死の病原体プリオン」の中でノーベル賞学者ガイデュシュックらによれば、
　「アイスナインという表題でＰ２１４から
　いかに化学的に分子レベルでほんの少数の異常分子が
　一気に爆発的に他の分子の立体構造を変えられるか、という例が
　詳説されている。
　ゼロリスクを非難する人はこの論理の怖さを勉強してから
　ものを言ったほうがいい。
>>475は反省しなくていい。

父「父さん、昔牛肉を食べたことあるんだよ。」
子「え！逮捕されちゃうよー！」
父「はっはっは。昔は牛は食べられるモノと思っていたんだよ。」
子「日本にも牛っていたの？」
父「ああ、もちろん。今はインドに隔離されてるけど世界中にいたんだよ」
子「ふーん。いやな時代だったんだね。」

こうならないようにしてくれや。

このスレの　>>488って、狂牛病信者なの？
ゼロリスクで生きていくことができるなんて本気で思っているの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

「ねぇ」さんこんばんわ。
今日も8時間くらい頑張ってください。
ところで、アイスナインの理論、
かなり怖いともいますが、どうですか？
（読んでたらちょっと感心。
でも読んでないだろうな・・・）

>>490
ゼロリスクで生きていくことは不可能だけど･･･。
だからこそ。
行政や政治に携わるものはゼロリスクを意識して(ゼロリスクを実現することを)考えなければならないのでは･･･

このスレの　>>492って、理想論者なの？
為政者がゼロリスクの方向に動くと本気で思っているの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

うまいものはうまい
コンソメパンチとコカコーラライト
最高のグルメ。
牛エキスなんて知るか〜

>>492
たとえば、人に殺される確率は必ずしも0ではない。
じゃ、銃や包丁を護身のために持ち歩くかというとそうではない。
結局のところ人を殺すとつかまるという警察の抑止力が全体的には働いているからだ。
いろいろ警察に不祥事は起きているが、警察官が殺人犯の検挙率を100%に近づけようという活動があるからだ。
(まあ、この辺はいろいろ議論はあるでしょうが、だれも一般人は銃を持ち歩いてないですよね)
ところが、今回の狂牛病の件では、一般国民が理屈はともあれ統計的にそのリスクを感じてしまっている。
だからこそゼロリスクを求める行政の行動が重要なんじゃないんですか？
だれも自分自身ではゼロリスクにすることは困難が伴いから、いろいろこういうところに書き込んで、リスクを主張してる。
それだけのことじゃないんですか。
そんなにそのゼロリスクと書き込む人の気持ちが「馬鹿らしい」ですか？

>>493
動かなければ、ＧＤＰの支出先が変わるだけ。

異常プリオンが正常プリオンに作用して
立体構造が変化してそれらが重合して
脳細胞を殺す、、とかいう図式だっけ？？

もう１０年くらい前に研究室で聞いた話なので
忘れちゃった、、という私も狂牛病かも。


えっと、当時は「ソーセージ類」を食べたらマズイって
聞いたけどなあ、、、。

>>497
有力な仮説のひとつです。

>>493
同意!!
飲食店・農林畜産など国内の産業は弱ってる。
あいまいな結論は彼らを守るようでいて、死刑宣告するに等しいと思います。

499は誤爆じゃないの？

このスレの　>>495も、理想論者なの？
生きていく上でゼロリスクを求めるなんて臆病者でしかない。
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

すいません。496さんでした。
【おわびと訂正】
>>496
同意!!
飲食店・農林畜産など国内の産業は弱ってる。
あいまいな結論は彼らを守るようでいて、死刑宣告するに等しいと思います。

ソーセージはまずいでしょう。
例えばドトールのポスターには当店で出しているソーセージ類は
狂牛病のないアメリカ・オーストラリア産ですって書いてある。
これは暗に国内産のは危険ですということを認めていると解釈できる。
だって国内産も安全ならわざわざ国内産でないから安全ですとはいわないでしょ。

今日焼肉食べた。
(´-`)うまい

気にせず焼肉食ってますが、何か？
どんなに注意してたって、死ぬときゃ死ぬ

>493
>このスレの　>>492って、理想論者なの？

このスレで牛肉危険と騒いでる連中はみんな、似たようなものです。

というか、どうもそうした連中は、本当の目的は政府をたたくことにあるような気も
するけどね。狂牛病は単にダシであって。

このスレの　>>503の目は節穴？
ドトールのどこに「国内産でないから安全です」って書いてあったの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

死者予想改定新版 ：現時点での犠牲者予想（ソース明記）
●死者200万人説（英タイムズ紙）（「狂牛病ショック」竹書房2001年　石原洸一郎著P28）
『Sディーラー博士は下院農業保健委員会で狂牛病に侵された牛肉を食べたことによって狂牛病に
　感染し、200万人もの人が死亡する可能性もあるという最悪のシナリオを提示した』
●2016年毎年50万人説（英紙オブザーバー）
『2016年3月・・・いまやイギリスの国立安楽死施設は大盛況で、・・
　クロイツフェルト＝ヤコブ病で毎年50万人もの人が死んでいくのである』
　（「死の病原体プリオン」草思社98年リチャードローズ著259-260ｐ）
●2015年年間20万人説（英元政府農業委員レイシー教授）（「死の病原体プリオン」草思社251ｐ）
『ヒトの間での流行のピークは2015年あたりになるだろう。・・
　そうすると2015年には年間約20万人が罹病することになる』
●死者50万人説
　■要旨「新型ヤコブ病の死者は最大50万人に達する可能性も」
　http://courses.che.umn.edu/00fscn1102-1s/food_safety_news/food_safety_news_4.html
●死者25万人説
　■要旨「新型ヤコブ病で15年から20年に25万人が死亡」
　http://www.purefood.org/madcow/nvcjd401.cfm
●死者14万人説
　■要旨「新型ヤコブ病で最大14万人死亡も」
　http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1540000/1540716.stm
●死者10万人説
　■要旨「王立大学での研究者たちによれば犠牲者は10万人に達する」
　http://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_1620000/1620289.stm
●死者8万人説
　■要旨「新型ヤコブ病により10年で多いと8万人が犠牲になる」
　http://www.agricta.org/Spore/spore94/spore94_feature.html
以下は「早く肉をやめないか？狂牛病と台所革命」船瀬俊介著三五館81-82ｐ
○累計数十万、エイズと同規模の可能性（英政府の狂牛病対策委員会のＪ・パティソン議長）
○2010年1000万人突破説（ある研究者）
『2010年には、全世界で患者数が1000万人を突破しているかもしれない

age

>>476
遅レスだが過去ログに答えがある。
マクドナルド専属契約の牧場からも狂牛病の牛が発見されている。
それは狂牛病が無いと言われたイタリアでの狂牛病第一号になったのは、
既に各所で報道されているとおりである。
世界中すべてのマクドナルドの契約牧場で同じ餌が使われているので、
マクドナルド製品を食べるのは非常にリスクが大きいというのが定説だ。

英の患者予測“下方修正”　５０万人が数千人に

狂牛病の病原体プリオンが人に感染したとされる変異型クロイツフェルト・ヤ
コブ病（VＣＪＤ）の患者発生数が世界で最も多い英国でも、将来の患者数は
最多で数千人との予測をロンドン大の研究陣がまとめ、２６日付の米科学誌サ
イエンスに発表する。

同国の患者数は１９９６年の初確認から１０７人。昨年だけで２８人と前年の
２倍に増え、今年も９月末までで２３人にのぼる。こうした現状に、患者数は
将来、１０万―５０万人に達するとの試算もあった。

VＣＪＤは、痴ほうや手足のまひといった症状が出ないと、感染しているかど
うか分からないため、統計学的手法を使った。これまでの患者数と患者の遺伝
的特徴、狂牛病の発生数や同国政府の感染防止対策の徹底度などの条件をもと
に予測した。従来の予測よりも、潜伏期の計算をより精密にした結果、年間の
新規患者は２００５年に最大５０人、１０年に７０人、２０年に７０人。計算
の条件を変えた場合も、年間１００人前後で、数千人程度に収まった。

http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011026_02.htm

国内産業を保護しようとして狂牛病のことを隠している韓国よりは、
チョットだけマシ。チョットだけね。

「安全」といっておいて、仮に発病しても
どこで食べた牛だかわからんもんね。
「うちは安全」たって信じるもんか。

もし店の経営者なら「安全」を前面に出し、自分は食わない。
そんな人多いんでは？？

>>511
数千人でゼロリスクだって。

>>511
それは、英国政府が手を打ったからだろ？
日本政府は？

>>507
揚げ足とるのもいいが、
読んで反感買う人もいるから、全くの逆効果だよ。

それを前提にして、もっともっと書き込んでくれ（ｗ
期待しているよ。

何回も書かれてるかもしれないからｶﾞｲｼｭﾂだったらゴメン。
これってさ、薬害エイズ問題と一緒じゃない？
たまたま今回は僕らが知りえただけで、何一つ変わってないじゃん。
お役所の対応は。
ぶっちゃけて、僕、HIV陽性なの。血友病だったからさ。
農家の人には申し訳ないけど、役人共に何とか責任を取ってもらいたいの。
焼肉大好きだけど、食べない。食べちゃいけないの。
それじゃ繰り返しじゃん、あの頃と。
これから数１０年後、僕等と同じやるせなさを感じない為にも
あなた達には牛を食べないでもらいたい。それで、友達が牛農家であれば
出来る限りのバックアップをしてあげてほしい。
とにかく、農水省も厚生省も同じ「なかったことにしてしまえ」主義である以上
僕等は抗議をするべきだと思う。
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。

>>516
確かにログを読まない人に何をいっても無駄だね。
しかも他人の情報をねじ曲げて解釈している。
簡単な数学の集合理論と国語の文法の問題なんだけど。

それに普通　節穴ってのは書いてあることが見えないことに使うと思うんだけど。ははは。

えーと、久しぶりに見てみたら２が立っていたのですね・・・
立ててくれた方、ありがとうございます。
私はなかなか見に来られませんが、やはり今はまだ牛由来の食品を食べるべきではないという
危機意識を持ち続けて欲しいと思います。

＞５１７
禿げしく同意。
真面目な牛農家は今回災難だが、なんせいいかげんな
安全宣言出してた国が悪い。
というか、判ってるくせに何故肉コップンをイギリスから輸入してたんだ、まったく。

馬喰おうＹＯ！、ｳﾏｰ。

>>521
ところで、馬のプリオンで大丈夫なの？
とかいう気持ちになっちゃう自分がコワイ。

このスレの　>>519って、日本人を過信してるの？
狂牛病騒動も８ヶ月たてば収まるよ。
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

このスレの　>>517って何で後ろ向きなの？
官僚システムには責任の不在という致命的欠陥があることが分かっていながら、どうして改善しないの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>523
ねさ？さん、いたいた。
なんだか挙げ足取りになっていて
つまんないので、
もう少しロジカルな突っ込み入れてよ。
よろしくな！

>>522
そういえば馬の情報はみたことないね。
猫系、ダチョウは経口感染ありだったけど。

>>523
収まってしまいそうだからこんなスレが立ってるのと違うか？
収まってしまってはダメなのよ。
収めちゃいけないのよ。
農家の人は泣くでしょう。でも、もう２度と役人の事勿れ主義で
泣くのはいやなの。僕等は。
感情的になってしまってゴメンナサイ。
でも、僕等みたいな人を増やしたくないんです。
こんな場所で発言してるのが建設的ではないのでしょうが、
僕等みたいな人を増やしたくないんです。
ごめんなさい。感情的になってしまって。

このスレで狂牛病を問題視している人たちって、もう少し論点を絞れないの？
主旨がはっきりしていない意見にロジカルな突っ込みを入れるなんて無理だよ。
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>528
「ねぇ？」の肉声が初めて聞けた！
人間だったのか？

スーパーで牛肉エキスの表示にびくびくして買ってたら
ストレス死しちゃうYO

＞527=517さんへ
「ねぇ？」って馬鹿はただの粘着カマッテ君(あるいは
騒動で商売あがったり君)なので、真面目にレスする
必要はありませんよ。あなたがあやまる事なんて
ありません。。

>>528
同じ人が毎日カキコしているわけじゃない
よって、同じ理解度で毎日始まるわけじゃないくらいわかるだろ
論点を絞るのは賛成だが、「ねぇ？」の突っ込みが邪魔してるときも
多く感じるよ
しばらくお休みしてみたらどう？
２・３日で専門家でない人の論理がまとまるわけないぜ

ところで牛肉って安くなってる？

>>524
改善出来るのならやってるよ。
漏れも過去ログ読んでないけど、出来ないんだよ。
僕等血友病患者で訴訟を起こしてやっとマスコミが注目してくれたんだよ。
それまでどれだけ肩身の狭い思いをしたと思う？
どれだけ家族が肩身の狭い思いをしたと思う？
いわれのないデマや億速。たまんねぇよ。
んで、ようやくマスコミが取り上げてくれるようになったら
宗教な人とかがウチに毎日来ちゃうようになったよ。
毎日、外に出れば「がんばってね」
うるせぇよ。何を頑張るんだよ。
てか、何でこんな卑屈にならなきゃいけねぇんだよ。俺が。
とにかく、僕等HIV訴訟団を結成しても今だ責任の所在は明らかにならない。
そんな事になってほしくないの。
後ろ向きと呼ぶなら呼べ。でもな、オマエは明日死に至る病気が発病するかもしれない
恐怖と戦った事があるのか？

ﾆﾎﾝｺﾞｺﾜﾚﾃﾃｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

シェー！！
24時間振り来たらまだやってた。凄い。
厄人徹底追求頼むぞ。一体全体今回の騒動は誰が悪いんだ。
族議員もええ加減にせえよ。
この際厄人共々撲滅じゃい。
やっぱ肉より刺身がいいぜ。肉は諸悪の根源じゃ。肉食は糞とワキガがクセエよ。

ｺﾞﾒﾝ
責任の所在→スケープゴートではない僕等に謝るべき人
です。


ｽﾏﾝｺ

まったく５３４の言うとおりだ。
でも、君のような人間にさえ、
「ねぇ？」とか「やくにんもどき」とかは、
平気で暴言はいてくるから
相手にしないほうがいいぞ。
読んでるヒトの９９％は君の味方だから。

このスレの　>>534って、マスコミの生け贄になっていることに気づいていないの？
「明日死に至る病気が発病するかもしれない恐怖」を共有できない以上、極めてロジカルに行動を起こす必要があるということを理解できないの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>537
ありがとう。
2ちゃんに書きこんだ時点で煽られるのは覚悟してるよ。
でも我慢できない事ってあるじゃん。
そんな俺は厨房なのかな？(w

>>524
やっぱ、あんた最低だな

>>534
言葉がありません。
過去の過ちを認めず、また繰り返すかも知れない
闘っていくしかないですね

このスレは　ねぇ？用隔離スレ？

気付いてるからこそ出てきてるんじゃねぇか。
気付いてるからこそ素直に周りの親切を受け入れらないんじゃねぇか。
気付いてるから皆の親切に素直になれない自分を恥じてるのかわかるか？

何の得があってココに書きこんでると思う？
今回の役人の対応があの頃と同じなんだよ。
過去ログなんて読まなくてもいいさ。俺も読んでないしな。
でもな、オマエは俺の発言に対して何一つ答えを出してない事に気付くべきだ。

批判とか否定なんてのは誰でも出来るんだぜ、ヴァガ。

今、日本テレビのドキュメントで、水俣病の人が
「2度と繰り返して欲しくない」とか言っているが、
結局、また、vCJDか.....
水俣、サリドマイド、薬害HIV、新型ヤコブ.....
ダイオキシンでは死産が増えて......

>>524はしゃれになんないな。
これで多くの人が立場を決めたな。
>>524は自分で削除依頼くらい出せよ。
「やくにんもどき」の「給食を無理にでも喰わせろ」発言以来だな。

part1でガイシュツだったら申し訳ないんだけど、
だれも書かないからちょっと質問。

プリオン蛋白を経口感染ってなんで可能なの？
例えばモツ煮込みなんか危険って言われているけど、タンパク変質しちゃうでしょ？
それなのにどうして感染するの？
あとどうやってプリオン蛋白の状態で吸収するの？
注射で直接だったら分かるけど。
それともアミノ酸に分解される前に胃や食道なんかの染色体を変異させるの？
もう一つ重要なのはこの原理だと遺伝する可能性あると思うんだけど、、。
さらにブイヨンを連想したのは俺だけ？

>>538
てか、オマエ改行おかしいよ。
こんな気付いてて、しかもマスコミの餌食になってる俺よりも
おかしいよ。

笑わないけどな。

>>545
聞きたいことはここに書いてあるよ
【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

>>545
感染に関してはわからないっす。
詳しい方がこのスレにはみえると思うから
誰かが答えてくれると思うっス。
無駄なレスでごめんです。

>>545
とりあえず、このへん読んでから発言すると幸せになれるかもね。

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://nikukoppun.tripod.co.jp/

焼肉食えよ

>>550
うん、焼肉大好きー。

以上！

>>545
「タンパク質変質」について、どのようにしてタンパク質が変質すると思いますか？

このスレで　>>542に同情している人たちって、博愛主義者なの？
薬害エイズ、いや、水俣病から今日まで、なぜ官僚システムは変わらないのか、
どうしたら変えられるのか、そういうことを本気で考え行動に移すことはでき
ないの？
（馬鹿らしくて、同情心のかけらも湧かない）

>>543
結局　責任の所在があやふやだということにつきると思いますよ。
完了は２年で部署がどんどん変わっていく。しかも民間とのやりとりは
メモ書きも認めたい口頭による伝達ということもざら。担当者の裁量によるところが大きい。
それで担当者が変わるといままで認められていたことが認められなくなったその逆もしかり。

でエイズや狂牛病など専門的な問題が起きると　研究班というものを付くって
そこでの意見をもとに行動し　判断がのちに間違っていたら研究班のせいにする。
しかも研究班は一時的な集まりだからそのころには解散していて実体が無くなっている。
しかも間違った結論をだした研究班でのやりとりは議事録として残っていない（５年で焼却？）。
エイズのときはたまたま菅が頑張って議事録がでてきたから責任をとらせることができただけ。
他のもの（最近ではハンセン病）の多くは国には責任はないが人道的な見地から国が援助の手をさしのべるとしている。
結局　国に責任は無い。これでは接待を受ける女を用意してくれるホテル代までだしてくれる業者に都合のよい
結論を出すに決まっている。

>>553
じゃ、あんたは何やってるんだ？
ただ、２ｃｈで理想を書いているだけか？

>>553
（馬鹿らしくて、同情心のかけらも湧かない）
ってすごいね。

でさ、肉骨粉製造業者から、政治献金を受け取っている政治屋は、誰なんだ?

＞５４７
ありとます〜。感謝感謝♪
＞５５２
うーん、おれ専門家じゃないからよく分からないんだけど、
熱や酸などにより
１、アミノ酸間の結合が変形して立体構造が変化する。特性変異
２、次に結合が切れる事により１次構造が変化。
３、そんでもってタンパク質分解。

こんなイメージなんだけど。
良かったらちゃんとした変化の過程を教えてください、、、。
あとブイヨンはどうですか？

あのさ、同情って言葉を出す時点でオマエは俺の周りにいる
宗教な人と一緒だ。
官僚システムを変えることは出来ないさ。諦めてるのかもしれない。
そこはひょっとしたら正論を言ってるのかもしれない、君は。
でもな、
官僚システムが選挙ってシステムじゃ変わらなかったから、
今回の事件で何とかしようと思ってるの。

出来る事はこうして2chで愚痴るしかないんだけどな。
何もしないよりマシだべ？

もう１回君に言うけど、反論とか否定なら誰でも出来るんよね。

特許取らないんだってさ。男だね〜。
http://www.asahi.com/national/update/1028/008.html

漏れは狂牛病になったら
足腰立たなくなる前に
爆弾抱えてノー水ショー
に突っ込む

＞５１７
見落としてた。悪い。（＾＾；）
レスありがとさん〜。

>>545
質問したいなら、ここがいい。

プリオンって何？＠生物板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=973262671

517は「ねぇ？」とまともにやりあったって、
さらに傷つくだけだから、ほどほどにね。
あと、こんなことしか書けなくて申し訳ないが、
人間不信にはならないでください。

>>545
回腸は免疫組織であり、免疫系には蛋白質をとりこんで認識する機能がある。
(でなければ蛋白質アレルギーは発生しない)
異常プリオン蛋白により回腸の免疫組織が直接影響を受ける可能性はありうる。
<ソース無しの自分の想像>
蛋白質が直接血管に入り込むことは無いと思う。

どちらかというと車の名前に似ているとおもうが、風評被害は無いのか？

>>558
う〜ん、'はげしくがいしゅつ'なことを書くと'ジコチュー'になってしまうということは、理解してますか?
でも、'信者'を増やすためには、'布教活動'は、欠かせない(笑)
酵素タンパク質がその性質を失う(失活)は、熱や圧力などによりその立体構造が変化(変性)するためと言われています。
異常プリオンの異常なところは、すでに変性しているにもかかわらず、正常プリオンを変化させて異常プリオンにしてしまうことなのです。
灰になるほどの熱で無ければ、異常プリオンの感染性が残ってしまうのが怖いのですね。
まぁ、当初、「加熱して肉骨粉にするから安全」と考えていた人々がたくさんいたわけですから、これも思考の通り道のひとつです。

>>564
ありがとう。
叩かれるのは承知の上で書きこんでるから。
荒れ気味になっちゃうのは1さんに申し訳ないっス。

でもここは2chだからね(w
「ねぇ？」くらいの煽りは楽しんでみます。

>>517
官僚には責任がそもそもないですよ。法律通りのことをやってれば責任追及されることはないはずなんだ。
政治家がしっかりしていないから、いつのまにか手足である官僚が先回りしてなんでもかんでもやるようになっってしまったんです。
彼らの中には心有る人もいるし、ダメな人もいるかもしれない。でも官僚（＝行政官）は法律を実施する立場だからこうした問題は基本的には政治家の責任。
だから政治家を血祭りに上げるほか、動かす手立てはないように思います。
最近、いい傾向なのは、副大臣とか政務官とか官僚機構のなかに大きく政治家が食い込んできてる。
政治家は名誉職ではなく、権威には責任がツキモノだということを理解してもらうチャンスだと思います。
事件で血祭りに上げられる政治家が出ればミンナ恐れるようになるでしょう。
だから、それは武部以下農林副大臣・政務官が辞めるか、きっちり対策するまで牛は食わない！！

よく分からんな。どうして、いつの間にか「５３４に同情すること」と
「官僚システムをどうしたら変えられるのかを考え、行動に移すこと」が
対立スタンスになってんだ？
ちょっと、ねぇ？さんよ、あんた「博愛主義」って言葉が好きだな。
博愛主義って何だ？あんたの用法みてると混乱してくるよ。

いま＞568がイイこと言った！

てか、大昔は「自己の危険を顧みず奉仕する」みたいな
「侍」官僚もいたんだろうけど、今はねぇ。。

それが言いたかったのです。
僕等消費者が突き上げても届かない。
でも、農家の方が突っ込んでくれれば動くかもしれない。


凄く自己中心的なんだけど、不買運動すべきなのよね。
ひょっとしたらこれが官僚至上主義を変えるきっかけになるかもしれない。

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>>569
あのね、同情って単語を使って欲しくないな。
僕は普通に生活してるんだし。
喧嘩売ってるみたいでゴメン。

>>570
いまもいるよ。でも目立たないだけ。問題が起きると目立つけど、いいことをしても誉められない。
安月給で評価もされない。だから腐る奴も出てくる（そういう理由で無い人もいるだろうが･･･）
そういう仕事だよ、彼らの仕事は。確かにノーパンシャブシャブに行った大蔵官僚もいるけど、
夜中の3時まで役所で仕事してる役人もいるんだよ。
そういう官僚に胡座をかいてる政治家を許しちゃいけない。
また、マスコミが批判するからといって鵜呑みにしちゃいけないんじゃないかな。
とにかく自分の目で見極めることだね。
まあ、夜中に霞が関にでもいってみれば？
煌煌と明かりが付いて中でカップラーメンすすってるよ。
官庁によっては夜は入れてくれないけど、広報にっていえば入れてくれるところもある。

>>573 よく見て欲しいんだが「」は一般的に、他人の言動を
引用している場合に使う。簡単な意訳は許容されるが、キーワード
を変更するのはルール違反なんだよ。
君の言ってる主旨は分かるが、悪く思わんでくれ。

誰かを泣かさないと訴えが届かない世の中って
おかしいよね。

いや、実は和牛を食いたい奴が、狂牛病を煽ってるとみた。
マジレスすると、牛から人に感染するものが、
肉コップン食ったブタには、感染しないのかなあって。
さすがにカニや魚は哺乳類じゃあないからねえ、
鶏は、鳥類だからだいじょうぶかなあ？
しかし、蛋白質云々じゃあ、動物すべてあぶないかねえ。
コンクリに詰めても問題があるのなら土壌汚染から、
水質汚染、野菜類もアブナイってことかな。
まあ、検査してないブタよりは牛の方が安全なような気がするぞ。
トンカツばっか食ってると、やっぱりブタもやばかったって時にコケルぞ。
俺は牛食うよりタバコ止めるがね。

>>575
ごめんね。
同情って言葉に過敏になってる自分が嫌だ・・・

＞574＝568＝霞ヶ関の高級官僚様？

漏れは象牙の塔の方の人間。で、言いたかったのは、
「いざって時には誰とでも喧嘩する、自分の親分でも
介錯しちゃう」みたいな気概が・・・ってことなんだけど。

>>574
君の気持ちはわかるところもあるけど、神を信じるとかして、自分を裏切らない余生を送ってくれたまえ。

(c)狂牛教信者

＞５６３
一通り目をとうしてみました。ありとます〜。
＞５６５
生物板とかでもそうだったけど、やっぱり直接異常プリオンが体内に入るのでは
なく、腸壁なんかの細胞膜中のプリオンを変質させてる可能性が高いみたいっすね。
車は気が付かなかったっすよ。笑
＞５６６
ごめんなさい。（＾＾；）
ブイヨンを連想して舞い上がっちゃいました。
１００度以上でもかなりの時間耐える（この表現も変だな〜。ｗ）みたいっすね。
蛋白質にしては驚異的ですね〜。

それにしても遺伝の可能性も捨てきれないらしいし、おかずが減るな〜。
親切なみなさんありとます。おやすみ〜。

なんか今日はフリーズしまくりで調子悪い・・・
異常プリオンはその形態を常に変化させる物質で、
熱・ｐＨに非常に強い構造・弱い構造を取ったり、
正常プリオンと似たような形態にまで変化できるのではないかと考えられている。
異常プリオンが熱・ｐＨに元々強いわけではなくて、おそらくその形態を変化させて強くなっている時期があると思われる。

それで、自分の説にまた引っ張っちゃうんだけど(^^;
この異常プリオンが分解されやすくなったときに人間が分解してしまうのではないかと思う。
これがいわゆる分解速度。
異常プリオンは自己増殖機能を持っていて（タンパク質だからね）分解されにくい形態になった時の異常プリオンの量が
今まで考えていた増殖速度だったと思われる。
エライザ法などの検査法で、１回目クロだったのに２回目はシロ、なんていう判定が出るのは、
１回目にクロだった異常プリオンが２回目には分解されやすくなって、分解酵素によって分解されたために
シロになったのではないかと思われる。

>>579
ただのひまな編集者だよ。

う〜ん、、、異常プリオンという名称はちょっと違うのかもしれない
超可変プリオン・・・みたいな存在だと感じる。

オイラが言いたかったのは、官僚連中はどっち向いて
仕事してんだ？って事でした。監督してる業界・自分の
属する組織。。そんなもんのためじゃないよな？って。

すれ違いって言われそうなのでsage。そろそろ消えます。

>>578　いや、気にせんでくれ。事情はよく分かっている。

>>570
>官僚連中はどっち向いて仕事してんだ？って事でした。
そう。全く同意!!所詮は専門家集団だから自分の専門しか見えないことも多い。
だからあの禿げ大臣以下政治家はしっかりしろって思う。
だから私は牛肉は食わない。

＞５８２
あ、追加レスありとます。
part１はdat行きしちゃって見られなかったから助かります。
形態を変化は初耳でした。
うーんそうですよね〜。ニュースとか見て疑問に思ったんだけど、
いくら熱に強いったって通常のタンパク質がモツ煮込みに耐えられるとは
思えなかったんですよ。それなら確かに理解できます。
明日そのへんちょっと調べてみます。
ども〜。
そんではおやすみなさいッス。m(_ _)m

これからまた戻ります。
あと３ヶ月以内には何らかの進展はあるでしょう・・・

>>586
そう言って頂けると嬉しいっす。
僕自身、偏見を持たれてると勘違いしてる部分があって、
素直に発言や物事に触れられないのです。
｢差別をなくすには被差別主義者の被差別主義をなくすのが近道」
ってのを分かってるつもりなのですが、敏感になってしまいます。

とにかくごめんなさい。
そして皆さん、スレ汚しごめんなさい。

マイティポンジャックさんが帰ってきた！！

>>590　必要以上に謝ることはない。スレを汚してなんか
いないだろう。
それに、君が敏感に反応し抗議すべき集団ってのは、
現に存在するんだからな。

>>590
差別を無くすには、逆差別/新差別とかを無くすのも、ひとつの解決方法なんだと思います。
情報較差が諸悪の根源なのです。

皆さんスレ汚しごめんなさい。
でも、僕が言いたかったのは
「国を信じるな」って事です。
国の言う事を信じて僕らは苦しんでます。
１０年近く経たないと発病しないらしいですが、
そんな病気を放置しておいた役人さんをなんとかして欲しいです。




なんか愚痴でした。

>>588
もうこれ以上肉を食べるな！狂牛病の全容！！
http://bse.omosiro.com/1003671407.html

だれだってほんの１０年前は銀行のことを信じていて疑うやつは変人扱いされたはず。
バブルがはじけたいまとなっては銀行を信じるバカはいない。

国や完了とのつきあいも考えなおさなといけないかもしれない。
すくなくとも発表を鵜呑みにしない。国や完了の言うとおりにして
自分の身に不利益を被ったとしても　裁判で国に勝てる見込みは少ないだろう。
狂牛病の件に関しては　国（実際は大臣）の逝ってることや対応は２転３転している。
しかもそのことをまったく反省していないしだれも責任をとっていない。
今回も専門家が大丈夫といっているのだからいいだろうと思うかもしれないが
たとえばバブルでは専門家であるはずの経済学者や銀行のシンクタンクのいっていることは当てにならなかった。

抗議を意志を示すうえでも極力　牛肉は食わない（国内産はとくに避ける）というのは有効な手段だと思う。
幸いにして国内産の牛は食べなくても死にはしない。いままでも外国産より安全とおもって少々高くても無理して食べていたぐらい。
少なくとも明確にだれかが責任をとるまでは続けるつもりでいる。

常識は時代とともに変わるものだと思う。
国は信頼できるものではく　常に市民がチェックをしていく時代になる。

何を今更だが、最近カレー粉が気になるよ

>594
国を信じるのも愚かだが、マスコミを信じるのはもっと愚かだ。
「政府が言ったから正しい」と信じる必要は微塵もない。
自分で冷静に事実を分析して判断しなさい。
俺はそうやって考慮した結果、現在の牛肉に騒ぐほどの危険はないと判断したから
気にせずに食べているし、まわりにもそう言っている。

>>594
それは愚痴以外の何でもありませんね。

>>596
論点がはっきりしないが、狂牛病問題で消費者に被害が出たか？
むしろ、風評被害に喘いでいるのは生産者・小売業者の方である。
間違った行動は慎んで頂きたい。

15年以上前から狂牛病の情報を無視し
何も対処しない役所のことなんて誰が信じるかよォ。　牛が悪いんじゃねぇ。

牛の問題じゃねぇ。役人の嘘吐きと無能の責任だよォ。

>狂牛病問題で消費者に被害が出たか？
一番の問題の問題は、
被害が出るか出ないかが不明なところ。
だから食べない人間がいる。

また、小売業者は気の毒な面もあるが
生産者は自業自得なところもある。
なぜに狂牛病に対しての危機管理を行わなかったのか、
逆に聞きたい。

そのうち国民全員が役人に殺されるぞ。

>>601 >>602
被害が出るか出ないか憶測で行動している消費者が
多いために風評被害となっている。

以前から肉骨粉の使用中止を指導してきたし、
ＥＵからの牛の輸入は停止していた。
危機管理は十分であったと考える。

国産の牛肉・牛乳・乳製品は安全です。
安心してお買い求め下さい。

狂牛病について疑問がありましたら
下記サイトをご覧下さい。
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/bse.html

北海道ではその指導を知らなかった農家が大半だったよ。
指導はしたけど、徹底してなかったみたい。

>598
俺は自分の判断で食べてないし
周りでも食べてる奴はいない。
まぁ確かに判断はそれぞれだ。
俺なんかは口にしないだけで回避できるのならそうするだけ。
むろん、多分に気分の問題もある、
が、牛肉を食べない事による損失は
その「気分」だけでも個人的には充分にみあう。

>604
>被害が出るか出ないか憶測で行動している消費者が
>多いために風評被害となっている。

それを煽っている一部の人間がいるのが、さらに問題だね。

>危機管理は十分であったと考える。

そのとおり。
業者や政府をたたいている人間は、「危機管理してきたからこそ、
狂牛病の牛が1頭だけで済んだ」とは考えないのだろうか。
ま、そう考えるくらいなら騒いだりしないな。

役所だけが悪いんじゃない。政府だけが悪いんじゃない。
畜産農家も十分非難に値する。

15年前に狂牛病が報告されたとき、いや少なくとも５年前に
イギリスで狂牛病が問題になったとき、畜産農家は各自勉強
して政府や役所のいうことを鵜呑みにせず自己防衛するべきだった。
自分達が不特定多数の人々の生命に関わる仕事に携わっているという
自覚がないから勉強しなかった。
危険な肉骨粉を自分達の家畜に与え続けた。

どんな企業でも「知りませんでした」で許される仕事上のミスなどない。
一番悪いのは畜産農家。風評被害のなにが悪い。因果応報。
今更言い訳など通用しない。無知蒙昧、馬鹿にもほどがある。
国内から畜産農家など全滅しても構わない。
彼らは国民に毒を提供しつづけてきた。正当な報いではないか。

>>604
以前っていつ頃だよ。それが問題なんだろ。
指導って何だよ。その指導が完璧に守られてることを証明できるのかよ?

つけくわえていえば、５年前の時点で、本屋で買える一般的な科学雑誌や
書籍に、スクレイピーによって死んだ羊の脳髄が含まれた肉骨粉を飼料と
したことが、イギリスの狂牛病の原因だという指摘はあった。

今日のトラブルの責任は、畜産農家の不勉強にも帰せられるべきものだ。

農家なんて農業高校出身の人たちにわかるわけないでしょうが。
プリオンとか、スクレイピーとか。

>>611
詳細は
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/hasseisochi.pdf
をご覧頂きたい。

そろそろ死ぬほど肉が食いたくなってきた。

牛が安全だという方々はどうぞお召し上がりください。
沢山消費して、牛が給食に回ってくるのを阻止してください。
憶測でも何でも子供は守らねばなりません。
人体実験はできないのですから。
それとも、狂牛病に発病しているけど国が言う「安全だ」、
とされるお肉を食べて実験に参加していただけると、
とても有り難いです。

潜伏期間はどれくらいなんだ？
どうせ発病するまで生きてないから食いまくっちゃる。

>>617
アルツハイマーだかＣＪＤだか分かんないよ。

安全宣言だしたけどさぁ、学校給食センターはちゃんと
牛肉つかってるの？

>>616
保護者の理解を得て、給食に牛肉を再開している自治体が増えている。
君は心配しすぎだと思うが。

>>617
人間は８から10年だったと。
それに若年層に発症しやすい。

>619
給食に出始めたという話が、ニュース議論板にあったぞ。

一昨日食ったよ。すき焼きで米沢牛をたっぷりと。

給食って哀れだよな。戦後は、米国の飼料用小麦が大量に余ったので
パン給食。今度は、狂牛肉が大量に余ったので牛肉料理か。
ちなみに、米給食は「作るのが面倒」という給食関係者の反発で、
低調。常に、大人の都合だけで振り回される子供の給食であった。

俺は吉野屋と松屋専門だが、かなり客が戻って
きてるな・・・。
俺はもう少し、２回に１回くらいは我慢する・・・。
年内はそれで、年明けからは食いまくる。

吉野家も〜　おーしとらりあせい

５０代から牛肉解禁で食いまくるぞゥ。

オージービーフまずい

刑務所で　食わせろ。

吉野屋の客層に狂牛病は関係ない。

シ−チキンの方がうまい。

ふんぱつして松阪牛を頂いた。
牛だけどｳﾏｰ。
もう氏んでもいい。

>>604
君のいうとおりなら
武部がテレビで農水省の狂牛病への対応に甘さがあったといったのが
農水省の認識ではないということになる
一週間以内にテレビで武部に発言撤回させられないなら
君はただの妄想くんだな

>>604
じゃあ被害は絶対出ないんかい？

>>609
>>危機管理は十分であったと考える。
いざというときにあんなお粗末な対応しかできない政府を見て
十分であったと言えるだなんてよっぽど能天気なお方ですかね。
それとも関係者の自画自賛ですか。
>業者や政府をたたいている人間は、「危機管理してきたからこそ、
>狂牛病の牛が1頭だけで済んだ」とは考えないのだろうか。
本来は1頭も存在しないはずであったのですが。
1頭でも存在したこと自体が大問題でしょう。

つうか１頭だけってのがかえって不自然ではないかい？
出た以上はまだいたんだろうがさ。隠してるだけでさ。

宮城県のヤコブ病発症率は、他都道府県の約10倍だって知ってた？
これは、宮城県における牛○ン消費量の他都道府県比率に同じ！？

>>609
>業者や政府をたたいている人間は、「危機管理してきたからこそ、
>狂牛病の牛が1頭だけで済んだ」とは考えないのだろうか。
と軽くかんがえているなら、このことで出た被害の補償、今後の対策費ふくめて
総金額ン千億を税金でなく
担当省庁職員と、10年前からの担当者の、給料と退職金とで出切る限り
払ってもらいたい　ローンも許す。

生産者で（農林水産省からの指導通達の有無に係わらず）英国で狂牛病による惨事が
あったにも係わらず肉骨粉を与え続けていた業者があったことは正気の沙汰ではない。

それにいま混乱に拍車をかけているのは政府・業界そのものである。
政府はマスメディアを使って国産（Ｊビーフ）は世界一安全と主張し
一方　業界たとえば外食産業はうちは国産を使っていないから安全ですと主張している。（吉野屋　ドトール　マック？）

しかしそれは政府・業界それぞれのエゴ丸出しの見境のない行動である。
消費者にとってみれば国産だろうが外国産だろうが牛の肉は牛の肉でしかない。

消費者にとっての最大の関心事は　「店頭やレストランなどで提供されている牛の肉が安全か安全でないか」
ただそれだけなのに。なぜ業界や政府は分かってくれないのだろう。

私たち消費者のことを第一に考えてくれる　それが公僕である官僚らの使命であり　商いの原点ではないのか。

あと損害といえば　政府が起こした風評被害を抑えるために使われた税金
市場在庫を買い取った税金等々　国民はすでに実害を受けている。

＞以前から肉骨粉の使用中止を指導してきたし、
＞ＥＵからの牛の輸入は停止していた。
＞危機管理は十分であったと考える。
このスレを１から見てきた人には説明はいらんが

●ヨーロッパからの検査の依頼を断った事がある。
スイスからの検査（ウェスタンブロッティング検査）を断ったことがある。

●発病するまで輸入禁止とニクコップンの使用しないよう「要請」しただけ。
実害がでるまで
検査も行わず
肉骨粉使用を強制的に禁止もせず
食肉処理の見なおしもしてこなかった

輸入を禁止しただけで感染を防げると思っていた
政府の怠慢の結果がこれだ・・・認識が甘すぎたんだよ。

>>598
立場は同じだが結論は逆だな。
牛は危ないし食べるべきではない。

ところで、
>>599
ねぇ？のHNやめたのか？

>>600
食にかかわらず、すべての生産者は
いつも競争を強いられている。
風評被害ではなく、
「信用あるもの」を売れない、
生産者側の失態。

■要旨「狂牛病1100℃耐性。母子感染、性感染あり。種の壁低い。破壊不可？」
ソース　http://www.4burialinsurance.com/madcowdisease.html

英国では450万頭の牛を殺し、摂氏1100度の温度で焼却した。
その灰には依然として感染性があると考えられており、
それらは第2次世界大戦時の小型飛行船格納庫に収められている。
1992年ペンシルバニア州のLEHIGHバレーでは、狂牛病はチーズの摂食と関連付けられた。
狂牛病は子宮の中で母牛から胎児へ移り得る。
狂牛病は精液を通して雄牛から雌牛へ移り得る。
狂牛病は汚染された血液の輸血や感染性のある物質の摂食で、
ある生物種から別の生物種へいとも簡単に移り得る。
狂牛病は非常に高温に抵抗性で、放射線や研究用溶剤、漂白剤にも影響されない。
別の言葉で言えば、狂牛病因子は事実上破壊できないように思われるのだ。
1999,2000,2001年医学博士LORRAINE DAY

England has destroyed over 4.5 million cattle and incinerated them
at a temperature of 1100 degrees centigrade.
The ash is still considered infectious and is stored in WWII blimp hangers.
In Pennsylvania's Lehigh Valley in 1992, the disease was linked to cheese consumption.
Mad Cow disease can be passed from the mother to the fetus in the womb.
It can be passed from a bull to the cow through sperm.
It can be passed from one species to another quite freely by transfusion of
contaminated blood or consumption of infected material.
BSE is extremely resistant to high temperatures; it is unaffected by radiation,
laboratory solvents and bleaches.
In other words, it appears to be virtually indestructible.
1999, 2000, 2001 Lorraine Day, MD

>>620
牛肉始めエキス類、調味料他牛関連の食品（牛乳除く）は、
一切排除するというプリントは学校から配布されましたが、
再開するなんていうお知らせは一切受けておりません。
栄養士さんも狂牛病については、とても勉強されていらっしゃいます。
まぁ、再開してもメニューを見てお弁当持たせれば良いのですけど。
幸い我が子は一人だけ人と違う事をしても平気な子です。

なぜ国内の牛肉・牛肉原料品の流通規制が進まないのか。理由は簡単だ。
畜産農家と業界が癒着した政府に働き掛けて、国民の安全のための規制を
必死に妨害しているからだ。

畜産農家こそが国民に死亡率100％の毒を食べさせたがっている殺人集団である。
なのに、畜産農家の連中は被害者面。実にふてぶてしい。
人殺しの畜産農家を国内から根絶しよう。

このスレの　>>644って、自己中心ママ？
自分の子供だけ助かればそれでいいと思っているの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

このスレの　>>645って、狂牛病信者なの？
それとも畜産農家に因縁を付けたがっているだけなの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

さっき吉野家で並食べてから舌がピリピリする。
感染したかな・・・。

つか、穀物飼料にﾆｸｺｯﾌﾟﾝ混ぜてた業者って
どうなったのか。

このスレの　>>648って馬鹿？
ＢＳＥに感染すると味覚が麻痺すると思っているの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

ねぇ、がんばれ！

全頭検疫とはいったものの、発症してないキャリア牛も
ちゃんと選別できる検疫なの？

子供に食わすな、発病してから死ぬのは早いよ。
年よりは食ってよし。自然排泄されるというから、
子供の時から牛関係を食い続けると排泄を上回る
蓄積が怖いんじゃないのか？子供の好きな食い物
には特に牛関係が多いから特に危険じゃあ〜りませんか。
ハンバーグ、カレー、焼肉、おいしいねー。発病すると
１００％死ぬよ。

実際安全なんて保証出来るはずもない・・・

>>654
それいっちゃおしまいだけどね・・

このスレの　>>653って高齢者虐待主義者なの？
異常プリオンが排出される仕組みがあるって知っているの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>643

英文なら何でも信じるあんたが心底哀れだよ（ｗ

これマジ？↓　どこの統計？？？？

637 ：うしたん ：01/10/29 10:17 ID:sTtKSeNZ
宮城県のヤコブ病発症率は、他都道府県の約10倍だって知ってた？
これは、宮城県における牛○ン消費量の他都道府県比率に同じ！？

このスレの　>>652って、ＢＳＥ検査体制を知らないの？
発症の有無じゃなくて、異常プリオンを捕捉しているだけなんだよ（病理生検は除く）。
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

このスレの　>>658って、情報収集能力ゼロ？
それとも厚労省のＨＰを見たことがないだけなの？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

狂牛病って結局研究途上の病気だからな
特効薬も無けりゃ、生きてる内に判別もできない
そのうえ発病したら記憶障害に痙攣、最後には死亡だから怖すぎる
まあ、一般市民に出来ることといったら、やばいものを避けることだけ
「安全ですよ」はいいけど、もっと何か画期的な施策でも行って欲しいよ

どっちにしろ脳や内臓以外は大丈夫っていってたくせに
なぜモツを食わない欧州の人が多く発症しているのか？
おせーて。」

>>659
知らない人もいるでしょ

キャリアは検出限界以下なら補足出来ません

このスレの　>>662って、ｖＣＪＤ患者がイギリスに偏っていることを知らないの？
ベジタリアンでもｖＣＪＤになったという事実もあるよ。
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

＞６４３
１１００度はさすがにどうだろう。笑
１１０度ならわかるけど。
上に書いてある対策は可能性がまったくのゼロと断定することができないから
万全を期してるか、プリオンが熱に強いと認識してる国民を安心させるためでしょ。

これって癌とそっくりだよね。ただ細胞群を作る癌と違ってタンパク質レベルの話
だから場所を特定して放射線治療や切り取る事ができないってことでしょ。
多分上の英文もそんな意味じゃないかと思うんですが、、。

プリオン自体に放射線の耐性があるかはこの文章だけだとちょっと疑問。
それと経口感染もまだ微妙だし。（感染する可能性の方が大きいとは思うけど）
あと母子感染もそうだけど、遺伝の可能性も早く解明して欲しい。

そっか、スレあるんだね「ねぇ？」

じゃ、そっちでがんばっててね。あんたのレスは見たくないよ

いろんなサイトや記事みて判断すると異常プリオンが”蓄積”するのは脳だけど
通常プリオンは細胞膜（主に腸壁のあたりらしい）に存在するって書いてあるのが
よく見かけられたよ。で、経口感染の感染方法を考えると、前のほうでも質問して
みたけど腸で接触感染で概ね一致してた。そうすると腸〜脳まで移動するじゃない？
その途中は血液なわけで、、、。よって全身に存在してもおかしくないと思うよ。
ただ蓄積している脳や、感染源と思われる内臓（主に腸）が”一番危険”なだけで
他の部位が安全とはとても思えなかった。
でも「脳や内臓が危険です」って発表は見たことあるけど、そうすると他の部位が
安全と勘違いしやすいね、、、。
俺の判断なだけだけど。

このスレの　>>667って、腸に神経細胞があることを知らないの？
にしても、なんで中枢神経系に蓄積するのかね？
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

＞

＞６６８
うーん、おれも専門家でも無いからよくわからんが
脳に”蓄積”すると言う表現を信じるならやはり血液によって循環すると
思うのだが。
あと腸に神経細胞は〜＜一応知ってるけどどうして？

このスレの　>>670って、脳に直接血液が入っていかないこと知ってる？
専門家じゃないから仕方ないか。
（馬鹿らしくて、過去ログを読む気がおきない）

>>667
脳など中枢神経系以外の臓器では、現在の検査水準（日本でやっているものなど）では
異常プリオンを検出できません。

英国家畜衛生研究所のグループではBSEに実験的に感染させたヒツジの血液を
別のヒツジに輸血することでBSEが伝達されたことをLancet 356, 999（九月１６日号）に発表しました。

人の場合
全身のリンパ装置、扁桃、リンパ節、脾臓などに異常プリオン蛋白が沈着している。腸管では
パイエル氏板にも証明されております。そういうことで明らかに異常なものが全身にば
ら蒔かれているということが報告されております。

BSEを発病したウシと実験感染させたウシのいずれかでこれまでに感染性が見いだされた部位は
、脳、脊髄、眼、回腸、末梢神経、骨髄である。

末梢神経は全身にありますね

＞６７１
そこら辺は解剖したこともないしよくわからんけど、要するに脳本体には血液が接触していない
から血液とプリオンの移動は関連性がない。
むしろ６７１はプリオンは神経回路を伝わってると考えてると。
もしくはプリオンは移動しないで、脳や腸など一部の器官でのみ異常増殖する。
これでいい？

確かにそうだね。でも血液は脳に行かなくても、その溶質は行っているのだから
血液が脳に入っていないのは関係無いと思うのだが。
まぁでもどちらにせよ、症状の重さ（リスク）から考えたらよっぽど牛肉が好き
でもない限り今の段階では食わない方が良さそうだね。

昨日牛丼食ったけど。

ところで大きく分けて下の３つだと思うけど
１，全く食べないように気を付けてる。
２，多少気を付けてる。
３，全く気にしない。
６７１はどれ？俺は２。

追加

カテゴリー２（中等度感染性） にリンパ節、扁桃などリンパ系の循環にかかわる
臓器があります
簡単に言うと、動脈性毛細血管から浸出して、最後は静脈に入るのがリンパ系の流れです

＞６７２
>末梢神経にも存在する。
と言うことは脳や内臓だけでなくやっぱ肉も問題アリ（安全では無い）
昨日の牛丼も( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだった。
って認識でいいですか？

やっぱりウオが一番だな。
サンマ食ってこよ。

肉骨粉は今後、セメント化されて、
マンションやビルになります。
「1400度でプリオンは分解される」は古い研究結果？
10/9)肉骨粉、セメント原料に再利用・環境相が表明
『狂牛病の感染源とされる肉骨粉について、
　川口順子環境相は9日の閣議後の記者会見で、
　セメントの原料として再利用する方針を明らかにした。
　肉骨粉はセ氏約1400度の高温で焼き、
　残ったカルシウム分を再生セメントの原料とする。
　高温で処理するため、狂牛病の病原体といわれる
　プリオンは完全に分解されるという。』

しかし、英国では、
「プリオンは1500度での焼却後の灰でも、感染性あり」とし、
1200度で焼却したあと、厳重に管理しているのです。
都市に半永久的にプリオン埋め込んでどうする？

■要旨「プリオン処理1500度でも狂牛病感染性あり」と英環境省
http://sparc.airtime.co.uk/bse/news9.htm
http://www.wadi.org.uk/article_15.htm
http://www.wooster.edu/biology/Ciliates/disease/Student%20Web%20pages/Hershoff,%20K.%20/Pages/hershoff_page6.html
■要旨「英政府は、1100度で処理した感染牛の灰に感染性ありとしている」
http://www.4burialinsurance.com/madcowdisease.html
http://www.madcowboy.com/mad_world.htm
http://www.mercola.com/2001/mar/14/mad_cow_disease2.htm
http://www.drday.com/madcow.htm
http://www.lifespirit.org/priondrbev.html
http://www.satyamag.com/jan01/lyman.html
■要旨「肉骨粉は1200度で焼却された後、灰は厳重に管理されている」
http://technology.open.ac.uk/eeru/natta/rol30.html

時々、2chでも、こう言う良スレに出会える。

今更、政府見解を信じる奴はまじでめでたい奴だろ。

厚生省がらみだけでもどれだけの
煮え湯を飲まされてきたか覚えているだろう。

金のためなら、国民を売ることぐらい安いもん
と思っていると思わないと、
まじで馬鹿を見る事だろうと思う。

▼倉庫へのスレッド追加のお知らせ
http://bse.omosiro.com/

昨日はここに書くのを忘れていましたが、part57を過去ログ倉庫に追加してます。
今日は更にスレッド１１本を追加しました。

口腔不安※牛肉で口の中がピリピリ痛い※＠身体・健康板(3)
自分が狂牛病かもしれんと思うようになった＠身体・健康板(33)
●　　　　　　狂牛病　　　　　　　●＠グルメ外食板(8)
上野の牛骨屋って知ってる？＠ラーメン板(7)
いまだに牛骨使ってるラーメン屋・・・＠ラーメン板(19)
在庫牛肉の全量買い上げを検討　農水省＠ニュース速報＋板(88)
自民党、安全宣言の為に狂牛病発症女性の報道に圧力＠ニュース速報＋板(26)
狂牛病公表 分かれる対応＠ニュース速報＋板(9)
[狂牛病]危険部位使用の食品回収＠ニュース速報＋板(5)
【赤っ恥】英の狂牛病研究で大失態　羊と牛の脳を取り違えてました＠ニュース速報＋板(45)
牛肉２５０キロ投棄の業者逮捕 「賞味期限過ぎ処分に困り」＠ニュース速報＋板(7)

>>675
問題ありかどうかはわかりません（産地で安全かもしれないですし）

私は、神経系に多く存在していることは確かであると思いますが
その他の部位に関しては、あくまで量が少ないだけとの
認識をもっています。神経だけでなく・・・・。
通常の肉に含まれる末梢神経の分量は
相当に少ないでしょうから。また、末梢神経で感染したのは
牛であって人間ではありません。人間の感染のしやすさは
牛よりも低いでしょう。

また、研究自体を読んだわけではありませんので
たとえばどの程度食べさせたのかもわかりませんので
危険性については未知です。欧州、日本では安全という
ことになっていますね。
ただし、塩だってたくさん食べさせれば毒になるっていう
話は通じませんよ。
あくまでＢＳＥになった＝感染性はあるという認識です

わかっていることとわかっていないことを整理する
その中で各自が安全性を判断するべきですね

特定危険部位 ：
特定危険部位とは93.3％のプリオンがあるところ。
血中尿中にもあることが疑われているので
それ以外のところは普通の危険部位（笑）。

■特定危険部位除いても、6.7％プリオン残る！

OIE小澤氏、NHKETV2001、Nステにて、
プリオンの量の分布範囲を以下の如く説明

脳　　　　６４．１　％
脊髄　　　２５．６　％
回腸遠位部　３．３　％
眼球　　　　０．０４％
その他
神経節など　６．７　％

参考
http://europa.eu.int/comm/food/fs/sc/ssc/out67_en.html
http://europa.eu.int/comm/food/fs/sc/ssc/out67_en.pdf
PDFの11ページにBSE感染力(プリオン)の分布範囲があります。
OIEの小澤さんが紹介したデータと同じ物と思われます。

Spinal Cord=脊髄　Trigenminal ganglia=三叉神経節？
Dorsal root ganglia=脊髄神経節？
Spleen=脾臓　Ilenum=回腸

>>681
Trigenminal ganglia=三叉神経節
Dorsal root ganglia=脊髄神経節

でＯＫです

>641
>輸入を禁止しただけで感染を防げると思っていた
>政府の怠慢の結果がこれだ・・・認識が甘すぎたんだよ。

結果?
狂牛病の牛が一頭、それだけですね。

>635
>いざというときにあんなお粗末な対応しかできない政府を見て
>十分であったと言えるだなんてよっぽど能天気なお方ですかね。

どうせなら、「冷静」と評して欲しいな。

>本来は1頭も存在しないはずであったのですが。
>1頭でも存在したこと自体が大問題でしょう。

狂牛病は、感染しなくても稀に自然発生しますよ。
したがって、1頭も存在しないのは不可能でしょう。

>>684
狂牛病は、感染しなくても稀に自然発生しますよ。
したがって、1頭も存在しないのは不可能でしょう。

どこにそんな発表がありますか？
教えていただけますでしょうか？

あ〜。なんだか善し牛食いたくなった！
ちょっと逝ってくるわ。

>>678
>金のためなら、国民を売ることぐらい安いもんと思っていると
>思わないと、まじで馬鹿を見る事だろうと思う。
激しく同意。

いつ売られて（切り離されて）もおかしくないよな。

>>681
いつも不思議に思うけど、医薬品や化粧品の危険部位は１４部位なのに
どうして食品の危険部位は４部位だけなんだ。

しかも医薬品などは産地を問わず危険部位使用は認められないのに、
食品はＢＳＥ非発生国の原料なら特定危険部位を使用しても回収の
必要は無いという結論になるのは何故？

＞＞

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011029CNNI005929.html

なぜ化粧品は自主回収して加工食品は自主回収しないんだ！！

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

これが国会で提出されて承認されると
役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/ の[email protected]へ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう

題名：プロバイダー責任法案について

私は東京都在住の＊＊＊（本名）と申します。
報道で発表された
プロバイダー責任法案について
私は疑問を感じています。

ネット社会は双方向の情報発信をしたり
ホームページで意見を言って実社会をガラス張りにして
世の中を効率的に動かすから、世の中にとって良いものだと
私は思います。
個人が世の中の非効率な部分を指摘したら
大きな組織によってもみ消されてしまうのでこの法律はよくないです。

それよりもメディアリテラシーの教育をしたほうがいいと
私は思います。
テレビでUFO番組を放送しても誰も信じないように
ネットの情報もそうやって真贋を見極める目を養う
啓蒙運動をしたほうがいいと私は思います。

規制よりも真贋を見極める啓蒙運動のほうが
「文化」の発展には望ましい方向だと私は思います。

どうか、この法案を考え直してください。

TBS報道特集今年の10月21日放送

あらまし、スクレイピー羊ルート部分のテキスト起こし
（暫定だから手直しするかも）

北海道のスクレイピー（斎藤道雄記者取材）
1980年代の初め羊の狂牛病ともいうべきスクレイピーが初めて報告されています。
日本のスクレイピーは合計58頭、うち、51頭はここ北海道で報告されています。

〜16年前の報道映像〜
　　「北海道十勝地方のある牧場で飼育中の羊の中に奇妙な動きを見せる
　　　羊の群れが見つかったのは4年前の1981年のことでした。」
畜産関係者にとって重大なスクレイピー発生の事態を、
農水省はこのとき、何とか手を尽くして隠そうとしていた。
　　「この（スクレイピーを発症した）羊は1974年、農水省が
　　　カナダから輸入した羊の子供であるとがわかりました。」
16年前のVTR終わる。

農水省がその発生を隠そうとしたことも問題だが、より大きな問題は
スクレイピーが報告された58頭よりはるかに多いのではないかということだ。

帯広畜産大学・松井高峯教授
「確定診断が58頭ですから、少なくともその5倍はいるんじゃないかと。」

もし日本に公表された5倍スクレイピーが発生したとすれば
農水省の言う安全宣言は根底から崩れてしまう。
そもそも英国の狂牛病は羊のスクレイピーから始まった。
スクレイピーの病原体であるプリオンが羊→牛→人に感染して
犠牲者を出したというのが、ほぼ、疑いのない所となっている。
当然、日本でもこの感染経路を監視しなければならないのだが、
農水省は日本は大丈夫と言ってきた。

〜農水省衛生課長通達〜1995年6月
「スクレイピーが発生したとしても、
　わが国において狂牛病が発生するとは疫学的にも考えられない。」
スクレイピーが発生すれば、その羊の群れはすべて
処分しているから大丈夫というのである。

家畜改良センター十勝牧場・藤岡豊陽場長の発言要旨
「昭和59年に（スクレイピーの）発症があったが
　対策については十分に対応してきた。」
淘汰、つまり焼却している。しかし、それはスクレイピーと
確定診断された場合だけであって、スクレイピーと診断されず、
あるいは疑いもされずに食肉として出回り肉骨粉にされた羊が
沢山あったのではないかと専門家は見ている。
日本にスクレイピーの羊がやってきた1974年からスクレイピーが
家畜伝染病として監視されるようになった1997年までの間は何が起きたかわからない。

帯広畜産大学・松井高峯教授の発言要旨
「1974〜1997年の23年間、スクレイピーは野放し状態でその23年間に何が起こったかを
　調べれば（農水省にとって）困ることがあるんじゃないかと。（藁」

羊→人への感染はないとされるが、問題の羊が肉骨粉になった可能性は否定できない。
狂牛病は農業の問題として始まり、
プリオンという新しい病原体の科学への挑戦となった。
そして、人間の犠牲者が出てからは瀕死の病気をめぐる危機管理のあり方、
ひいては、現代文明のあり方を問う大きな問題となっている。

科学雑誌「ネイチャー」2000.08.10号は狂牛病による英国の犠牲者は最終的に
63〜136000人にのぼると予測した。日本の被害の予測は困難だが、
EUの分類で狂牛病の汚染度が日本と同じレベル3のフランスの状況が
参考になるかもしれない。

三菱化学生命科学研究所・神里達博さん（解像度が悪くて誤字かもしれない）発言要旨
「日本の将来予測はーー明確なことは言えないが
　フランスの事態よりも先に悪くなることはない。
　白か黒ではなく『グレー』なリスクの中で我々は生きてゆく時代になった。」

フランス
　狂牛病の牛の頭数累計　278頭
　人間の犠牲者CDJ　　　　2名

○斎藤道雄記者のスタジオ発言の補足まとめ

スクレイピーが23年間放置されていたことに対して
・一応、農水省は追いかける体制は作っていたが、
　しかし、そこから漏れていた事はあっただろうと専門家が言っていた。

羊の肉を人間が食べても感染することはないが、
羊の肉骨粉から狂牛病が出る可能性に対して
・英国の肉骨粉ルートばかり注目されているが
　ほかの（国内スクレイピー羊肉骨粉）ルートも考えたほうが良い。

漠然とした狂牛病に抱く不安に対して
・この病気は未解明な部分が多いので絶対な安全対策を言っちゃう（目指す）と
　それは誰も言えない（保証できない）ので現実的な安全対策が
　とれない（不可能になる）が、だからといって、ルーズにすると
　英国のような（多くの人間の犠牲者が出る）事態になる。
　だから、その間の上手な所を選んで判断しないといけない。
　「グレーゾーン」という言い方があったが（リスク管理、危機管理）、
　最後は、どこのあたりの安全性を求めてゆくのかを自分で判断してゆくという状況に
　我々は直面している。

○田丸キャスターまとめ
　日本政府の安全宣言が出たが（日本政府の大本営発表を鵜呑みにせず）我々は
　自分で（情報を収集して）判る（判断する）ようにすることが大切だ。

ファイルをアップしてくれた読田さん、ありがとう。　

TBSの報道特集にはなかった
スクレイピー報道の２点

帯広畜産大学・松井高峯教授は
農水省の脅しに屈服せず学会で
国内初スクレイピー羊を公表したツワモノ

農水省はスクレイピー羊を焼却処分ではなく
普通の肉骨粉処分ができるような
甘い通達が個人の農家へはあったとのこと。

私、番組名を忘れたから誰か番組名をしえて 　

　千春、牛肉大使だ！　フォークシンガー、松山千春（４５）が、
「北海道牛肉大使」に任命されることが２９日、分かった。狂牛病
騒動のあおりを受け、危機的状況を迎えている北海道の酪農を救う
べく立ち上がるもの。千春は「デパートの店頭や街頭にも立って、
北海道の牛肉の安全性を訴え、消費拡大に役立ちたい」と話してい
る。

>699
暇なんだな、千春

牛を単に焼却処分するのは勿体無いよ。
ホームレスや、肉を食べたいけど金がない人に
ステーキとして提供した方が良いと思うけど･･･勿論感染可能性ありと忠告してからね。
御互い助かると思うけど、こんな考えは駄目なのかな？

おめーらみたいなやつはまじで死んでいいよ。
今はただでさえ不況なのに、不景気に拍車をかける
ようなことしてんだよ。おめーらお宅野郎まじで
死んでいいよ。頼む死んでくれ。

それより、最近AIDSのニュース見ないな。
絶対に後天性免疫不全症候群患者増えてると思うけど。

誰か本スレッド立てろよage

タイトル
【狂牛】狂羊で蔓延？脳衰省恍棲省氏ね！part59


内容
狂牛病について語るスレです。関連リンクは>>2-20を参照。

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1004195602

食費が前より３倍以上になった。
日本経済に貢献してるぞ！
すし屋、天ぷらや、高級天然魚素材ばかりの毎日だ！
関連本も20000円分くらい買ったぞ！

>>705
狂牛病で景気回復！！

>>706 おめーまじで殺すぞ。

>>707
nvCJDで殺されるよりいいかも。

>>

本スレどこいったの？

１行レスになったのか。狂牛病はその後　．．．

　＜肉骨粉の使用を部分解禁へ　農水省、原料と用途別に（共同通信）＞
　　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2321910
　農水省は１９日、狂牛病対策で流通を一時全面禁止としたえさの肉骨粉などの動物性飼料について、
　用途や原料となる動物などを厳密に区分した上で、飼料や肥料、ペットフードなどへの使用を
　部分的に解禁する方針を決めた。
　具体的には、鶏を原料とするえさを豚や鶏に与えることを認めるほか、豚の血などを原料とするえさを
　牛以外の家畜に与えたり、牛を原料とする肥料を農作物に使うことなども容認できないか検討する。

プリオン病発生にはヒト（クールー病）、牛（狂牛病）など「共食い」が関連すると思われてます。
しかも、鳥類ではすでにダチョウへの狂牛病の経口感染例が多数確認されています。
せっかく中止した鶏の共食い再開で「狂鶏病」の可能性は本当に無いのでしょうか？

　http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/bse/bse.html　　国際獣疫事務局（OIE）　小澤義博
　英国の動物園でも多くのウシ科の動物に海綿状脳症の発生が見られ，それらとBSEに汚染した飼料との
　関係が疑われている．発症した動物にはニアーラ（Nyala），カモシカ（Gemsbok），アラビアカモシカ
　（Arabian oryx），シマカモシカ（Great kudu），大カモシカ（Eland）が報告されている．
　これらの野生動物はいずれも動物園でBSEに汚染された飼料が与えられていた．
　その他チータ，ダチョウやトラにも海綿状脳症が発生したという報告がある．
　http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20010515%2D0050
　http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20010516%2D0040
　http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20010525%2D0060
　ドイツの動物園で反芻動物由来の動物性飼料を与えられていたダチョウが海綿状脳症を発症　ProMED
　http://www14.u-page.so-net.ne.jp/sa3/juri-s/bse.htm
　（同趣旨）http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20010926eimi186626.html
　＜感染動物＞羊、豚、山羊、牛、鹿、大鹿、ミンク、ネズミ、ハムスター、テンジクネズミ、
　猫、ピューマ、チーター、オオカモシカ、シマカモシカ、アラビアカモシカ、myland、
　マーモセット、macaque、チンパンジー、人間、ダチョウが現在のところ感染が確認されています。
　http://www.aist.go.jp/NIMC/chemsafe/rachel's-j/606-j.htm
　それに加えてＴＳＥはドイツのある動物園のダチョウにもあることが報告されている[8]。

>>1-1000

アメリカやオーストラリア産が安全だという保障はだれも出来ん話だというのに、
いつ外国産が安全だなんて話になったんだろうね。

アメリカやオーストラリアの国内事情なんて全然報道してないのに。

アメリカでの鹿の感染経路なんかの情報入らないから、
おれはアメリカ牛は食わないよ。
国産の高級牛のほうが信頼出来る。
安いのは食わんけど。

人間に発病するのは「狂牛病」じゃないよ。
「変異型クロイツフェルトヤコブ病」

いいかげん覚えろよ、お馬鹿ちゃん達。

>>714
アメリカ、オーストラリア産は輸出可能。
日本産は輸出不可能(危険だから)。

誰か詳しい話、知らないかな。

いつから日本の牛肉は輸出不可能になったんだ？
初耳

>>717
日本製カップ麺はアメリカに対して
すでに輸出禁止になっているよ。

俺もマックやヨシ牛なんかの安物食べないで魚とか野菜を食べるようになったよ。
家で調理するようになって電気、ガスもうなぎ上り。菜ばしとかも買っちゃったよ。
ハッキリ言ってこっちの方がだんぜんコストがかかる。テレビのニュースも毎日何度も見てるし、ネットだって毎日欠かさない。
汚い家畜が減れば、その分の穀物が人間に回ってくるし、肉を食わなくなれば健康にもイイ。保険料ＵＰに対応できるぞ。

ビジネスチャンスは沢山あるぞ。

ねーねー国産の高級牛って
解体場所もそれ専用のところになるわけ？

それと吉牛の外国の肉って
ちょくで輸入してるんだよね？
日本で解体してるわけじゃないよね？

>>718
逆だろう。
アメリカが輸入禁止にしたんだろ。
主語を取り違えないよーに。

>>719
景気は余計冷え込んでいるっていうデータが出てるぞ。

ナンコツは美味い。
鳥のな。

おいらも完全自炊変えてみた。
最初はさ、要領わかんなくて本にある材料
つまり作りたいメニューから材料を逆算してるから
材料費（1人分だからあまる）で高くついたが
2週間たつと、今ある材料にこれをたせばなんとこれができる
とか考えてやっぱりかなり安上がりになった。
1万5000円くらいで月いろいろ食べれるんだなぁと・・・・
外食止められて良かった。

拝啓　「手書きの地元議員の名前」先生

　「地元名」の朝は寒くなりました。
「地元名」市民のために日夜活動してくださる先生には
その寒さに気をつけ、お体を大事にしてただきたいです。
衆議院選挙では「地元議員の名前」と書いて投票したので
私は先生に期待しています。

　ところで、「地元議員の名前」先生を通じて
政府に申し上げたいことがあります。
インターネットの電子掲示板にひぼう・中傷が書き込まれた場合の
インターネット接続プロバイダーの責任範囲などを定めた政府の
「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の
　制限及び発信者情報の開示に関する法律案」
について、首相、自由民主党、与党、並びに法案を提出した
政府関係者に深く抗議いたします。法案は憲法で保障された
言論の自由を侵害する恐れのある危険な法案であり、
私はインターネット上での、刑事事件を除いた問題は、
すべて裁判所による民事裁判によって、
解決するべき問題であり、電気通信役務提供者が
法案で提案されているような安易な条件で、
削除する権限を与えることは、違憲だと考えております。
この法案が成立することになれば、国民の言論の自由が
国家により弾圧されることになり、
私は、「地元議員の名前」先生を通じてこの法案に断固として反対し、
政府関係者に深く抗議申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成13年10月31日　「手書きの本名」

これを葉書に印刷して書いて地元国会議員に送ろう！

>>721
安全なはずの牛加工品を米国に輸入禁止にされたのに、
抗議しない坂口厚労相って…

牛肉はまず大丈夫だが、危ないのは実は化粧品だ。
危険部位の成分がそのまま使われていたりするが
最近やっとこっそり使うのをやめた。
特におばさん達が危ない。

>>727
医薬品・化粧品の自主回収製品は１４００品目と昨日ニュースでやっていた。
在庫など以外にすでに消費者の手元にある分は回収しているのだろうか。
それともそれは放置する気かな？

世間的には信用しないのが多数派のようです。
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-011031-03.html

牛肉大使が、北海道ローカルでえばり中。

>>728
「予防処置としての回収」なので、ゴルァ電しても回収の見込みは
きわめて薄いと思われ。

信用なんかとっくに崩れてるもんな。
この後に及んでまだ大本営発表を信じられるとは
よほどのお人好しか世間知らずか能天気か馬鹿と思われ。
あるいはとっくに狂牛病で脳をやられてる奴かな。

今でも松●で肉食ってるよ。

　それにしても気になることがある・・・

　これほどしぶとく、かつ感染力の強いものが元々自然界に存在していたのは本当なのか？
　だったらなぜ、古代に蔓延しなかったのだ？？

　まさかとは思うが・・・どこぞのバイオ兵器が漏れてこういう騒ぎに繋がったのでは
あるまいな？

　誰か（特に専門家の方）ご意見を求む！！！

だって、自然の牛は他の牛を食べないでしょ？
羊だってそう。
共食いしないモノに強いて共食いさせることから病気が広まる。
人間にだってKuruがあるけど、人間は普通共食いしないでしょ？

狂牛病は国策。

先週の土曜日、ハンバーグ店「さわやか」の前を通ったら
あまりの客の少なさにビクーリ！！
ビーフハンバーグがうりの店だから死活問題に関わるだろう

これはアメリカとオーストラリアによる「テロ」だ。

>734
すぐにバイオ兵器とかいうＳＦ物語に飛びつくのはやめよう。
一般人のバカっぷり丸出しで恥かしい。勉強しようぜ。
古代人では寿命が短すぎて発病しなかったのかもしれないし、あったとしても
死因の特定ができなかったろう。医学が発展したのは19世紀からだし。

そもそもプリオンは哺乳動物に広く確認されていて、遺伝子の寿命を決定する
テロメアの維持に関与があると考えられている。
異常プリオンによる病気とされているクールーは食人の習慣があった部族に
昔からあった。その部族は故人の脳を遺族で食べる慣習があり、その慣習を
止めることでクールーの発生率は劇的に減少した。
スクレイピーは欧州では昔から知られた病気で、1935年には正式な報告がある。
スクレイピーがなぜ牛に感染したのかということについては、70年代から、
それまで原料とされていなかった羊の脳髄が肉骨粉飼料に含まれるように
なったためとされている。要するに狂牛病そのものは近年になって人為的に
発生した病気だってことだ。

>>730

http://www.google.com/search?q=%90%E7%8Ft%81@%8F@%92j&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

今日、給料。

昨日会社帰りに自宅近くの吉●家を何気なく覗いてビクーリ！
いつもだったらそれなりに混雑していた店が、誰一人お客が入っていませんでした
バイト君もボサーっと突っ立てるだけ...改めて事の重大さを実感

俺自身、問題が表面化してからは吉●家行ってないけど...

■名スレ大賞に登録しました
http://www.benriweb.com/iro2/vote/vote.cgi?id=acryl_83&subdir=b

要するにハンバーガーばかり食ってると狂牛病に
なっちゃうけど、
たまーに食べるぐらいなら大丈夫ってことでしょ？

こんな簡単なこともできないような奴はＤＱＮ以外の
なにものでもないってことですよね？

だったら自らＤＱＮじゃないことを証明するためにも
ハンバーガーや牛肉をたまーには食べようではないか！諸君！

ずーと牛さけてたけど、とうとう外でお腹すいて、
お金もなかったのでマックでガツガツたべちゃった！
こいだけ騒いでるからマサか入ってないよねって気持ちで
どうせみんな、みんなこれまでに食べてるんだ、遅いんだ

☆−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−☆
牛肉や牛乳・乳製品はもともと安全です。また、安全な牛からのものだけ
が、と畜場から出回り、それ以外のものは一切出回らないシステムを確立し
ましたので安心です。
☆−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−☆

多くの焼肉屋に「国産牛肉は安心です。」のポスターが貼ってありました。
英国で狂牛病が出たときのポスターです。
ＪＡと農水省が作りました。
今度はどんなポスター作るか楽しみです。

タバコや交通事故による死亡と､牛問題のよる死亡って比較できる？

交通事故なら保険金も下りるし､タバコで肺ガンでも保険金出る。
ん？…待てよ！
狂牛病で入院→死亡でも保険は出るよなぁ〜
新手の保険金詐欺の予感！

これから牛角逝って来ます

狂牛病とヤコブ病、関連ない−−英国で論文
【ロンドン共同】狂牛病と、人間がかかる新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）
との関連を結び付ける証拠はない、とする英研究者の論文が１２日発刊の英医学誌
ブリティッシュ・メディカル・ジャーナルに発表された。仮に関連がないとすると、
汚染された牛の肉などを人間が食べても心配ないということになる。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-5/1013-4.html
スコットランド・ランカシャー保健局のジョージ・ベンターズ顧問の論文によると、
新変異型ＣＪＤは、狂牛病が流行してから詳しく調査するようになったため統計の上で
人間の患者が増えただけだとしている。
（毎日新聞２００１年１０月１３日東京朝刊から）

肉サイコー！

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人が居ないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、２８０円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、２８０円だよ。２８０円。吉野家に来いよ、ボケが。
一家４人で吉野家来い！。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってくれ。頼むよ。
お前らな、狂牛病かなんか知らんがな、吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつおしゃべりが始まってもおかしくない、
おごるかおごられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。狂牛病は、すっこんでろ。
で、座ったかと思ったら、テレビで、狂牛病のニュースとかやってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、狂牛病なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
アナウンサーも得意げな顔して何が、狂牛病、だ。
お前は本当に狂牛病を伝えたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、狂牛病って言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
肉だく、これだね。
大盛り肉だく、更におかわり。これが通の頼み方。
肉だくってのは肉が多めに入ってる。そん代わりごはんが少なめ。これ。
で、それにお味噌汁（濃い目）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、肉骨粉でも食ってなさいってこった。

今日のNステ、と畜場での牛の解体、背骨から骨髄を抜く画期的方法の紹介があります。
必見！

コンプレッサーで脊髄を吹き飛ばすんだろ。　よけい怖いよ。

そのとおり。でも映像で見れば想像より恐く無くなるよ。

昨日、ホルモン焼き屋に行ったよ。
焼酎でキューっとやりながら食べた。
ホルモンやら丸腸やら脳髄のうまいことうまいこと。。
ときどき、レモンなんかかじりながらやると、もう最高だよ。
やっぱ、ホルモンはやめらんねーな。
もうねー精がついて、元気バリバリ。道路に穴掘りたいぐらい。
狂牛病？
命が惜しくないかって？
ははは。よせよ、ジョニー。
お前は牛が命かけて俺達にこんなに美味いものを捧げてるのに、
お前は命をかけて受け止めてやれないのか？
これは、人間と牛が命をかけた真剣勝負なんだよ。
わかるかい？
…なんだ、わかんないのか、しょーがねーなー。
お前はそーやって、抵抗できない動物の肉でも食って
卑怯に安全第一で生きてろ。
これからお前のこと、チキン野郎って呼ぶよ。
お似合いだな。

>>753
画期的とかって　いままでまじめにやる気だして対応していたら
そんなやり方が当たり前にやられていたのではと思う。

いままでなぜ解体業者は古くさい方法を狂牛病のことを無視して続けているのだろう。
こいつらがすべての元凶ではないのか。この分野に新規参入はできないの？

>>757
100％できないでしょう。

もうなってたら
牛禁するだけアホらしいよね

>>756
これからお前のこと、チキン野郎って呼ぶよ。
お似合いだな。
↑そのとーり、牛豚くわない
チキン＆サカナ野郎ざんす！

>>1-1000
56 名前： 北より 投稿日： 01/10/05 13:45 ID:P8MlzX96
あおられるのを覚悟で書くけれど、こちらにはＢなどという概念が
ない。比較的、健全な気持ちで状況を見られているとよいのですが。
鋸やカッターでカットするときに骨髄が飛び散り、肉に混ざると怖
がるのはすこし短絡的です。武部もいっていますが日本の文化や流
通では随のカスがテーブルに届くなどありえない。お願いですから
、きちんと知ってください。（武部も言葉が足りないから悪い）
牛も豚も背割りしたあとは、大量の水で洗浄されるのが慣例です。
なぜなら血を綺麗に洗い流す必要があるとともに、肉を素早く冷や
す必要があるからです。実は食肉はと畜直後から体温によって痛み
出します。それを防ぐために多量の水で肉を洗浄するのです。
これは鮮度や風味を生かすためにおこなわれているのですが、
仮に危険な随が飛び散っていてもそこで洗い流されるはずです。
しかもそれが各お肉業者で解体されるときはもちろん、
さらに店頭でスライスされるときも、各段階で脂肪をはじめお肉の表面
を削り捨てています。食中毒の防止のためです。いくらコスト重視のと
ころでも、表面をそのまま使っているところはないでしょう。「私は完
全とはいいませんがね」よって仮に随のカスが食肉に付着しても、と畜
場や、食肉加工業者、お肉やさん、レストランなど２重３重に外す文化、
システムができあがっています。
挽肉にしても、いったん食肉加工業者が解体したものを使うわけですか
ら、削り取られたその内側しか使用されないはずです。
風味を守り食中毒から消費者を守るために行っていた現場の営みが、
狂牛病も避けていたはずです。どうかお肉を安心して食べてください。

安全宣言でてんだろ。

>>762世のアホの代表

最近、焼肉とかステーキ屋で、やたらと本店の肉は「アメリカ産か、オーストリア産」
と表示しているのを見かける。
あまりにも、どこでもみかけるので逆に本当かと思う。
オーストリアからの輸入量と店での販売量で、一致しているのだろうかしらん？

>>764
魚沼産コシヒカリや浜名湖産ウナギの流通量と消費量が一致すると思う？
夕張メロンの偽シール印刷業者が摘発されたようなことが、牛でもそのうちに起こるのでは？

>>750
ID:pWBuBJivさんは、下記スレッドの１の人と話が合うかも。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=1004453692

安全と言われているアメリカ産やオーストラリア産の
牛肉の消費も落ち込んでいるのはなぜ？

狂牛病騒動って、やはり風評被害？

倒産寸前の焼き肉屋が、未検査在庫を捨てられると思う？
狂牛病発覚時から、安全なものとして、出してきた店なんだから、
信用できないよ。

オージーはともかく、アメリカの輸出品は信用できないナー

牛肉大使　松山千春

>>768
そういう意味でも、そういう肉が無くなるのは
あと半年は待たないとダメなのかな？

自民党の公式サイトで見つけた狂牛病情報
http://www.jimin.or.jp/jimin/info/kyougyu/index.html

突っ込みどころ満載という感じ（笑

>>770
マグマ大使とか地獄大使の仲間か？

牛肉大使の情報
http://www.google.com/search?q=%8F@%92j%81@%90%E7%8Ft&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

ニュースジャパンでやってた
骨髄をコンプレッサーで抜き取る方法(松原方式)
あきらかに背割りよりいいと思うが、、、
厚生省はあほか？

どうでもいいけど日本人ってこんなちっぽけなことでぎゃ−ぎゃ−騒いでそうとう自分がかわいいんだね。

>>775
抜かずに吹き飛ばしている。

しかし、なんで長谷部をクビにしない？

あいつの不手際で多くの国民が地獄に落ちたのに

>>775
脊髄を抜いたあと背割りするのでは？

吹き飛ばすだけで危険性は除去出来ないと・・
厚生省が言った？だったかな？
しからば安全宣言ってなんだ？
しかしあっさり頃すシ−ンだったね

狂牛病信者の特徴
　・ＢＳＥ検査陽性の狂牛様の降臨を待ちこがれている
　・とにかく牛を食べない
　・非信者（とくに政治家・官僚）に牛肉を食べたせたがる
　・背割りは汚れた行為
　・家族ぐるみで入信
　・高級天然素材業者にお布施
　・マスコミ・電波系メディアの記事を鵜呑み
　・ゼロリスクを探求する
　　　【参考】http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html#whtteat
　・政治家・官僚を批判するだけで、建設的な意見は述べない。

http://page.freett.com/vvvvvvv/ari_001.htm

やってるね

巨人清原が今シーズンあの年齢で最高の成績を上げたのは鶏肉による肉体改造であることは周知のことと思う。
みんなも今年のオフシーズンは鳥を食って肉体改造しよう。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/837116/8bb68b8d95a-0-6.html

>>778
悪い。長谷部って誰？
熊沢より悪いやつ？

>>781
狂牛病信者の特徴で
＞　・背割りは汚れた行為
これ日本語が変だよ。
信者の特徴が「行為」ってどういういみ？　汚れた行為と信じている　なら話は分かるが。

はたしてこの指摘を真に受けてコピペを訂正するか　はたまた聞く耳持たず
変な日本語のコピペをつづけるか　非常に興味がある。目が離せません。

>>767
>安全と言われているアメリカ産やオーストラリア産の
>牛肉の消費も落ち込んでいるのはなぜ？

1. オーストラリア産の牛肉の安全体制、状況についての情報が、あまりマスコミには流れていない。
2. 流通、販売への信頼も低下したため、オーストラリア産の表示が確かだとは信用できなくなった。
3. 国産牛を避けているうちに牛肉の無い生活に慣れてしまった。

からじゃないかな。 自分は2,3が該当。

>>786
もれは単に牛肉にたいする信頼がなくなったからではないかと思う。
つまり　政府・業者は国産牛は世界一安全ですといい
吉野屋などの外食産産業は店頭ポスターで外国産だから安全といい

政府・業者　と　外食産業　のエゴ丸出しの宣伝合戦に　消費者はあきれているのではないだろうか。
消費者の視点はただ１つ　（国産だろうが外国産だろうが）レストランで出される牛肉やスーパーの店頭にならんでいる牛肉が安全かどうか
この点だけではないだろうか。
ほんとうに消費者のことをかんがえるのであれば　政府・業者と外食産業がスクラムを組んで
日本で提供されている牛の肉は安全ですとキャンペーンをすべきである。
両者でけなしあいをしている間は両者とも消費は落ち込んだままでしょう。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004432475/540-541

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004195602/113-116n

みんな落ち着いて聞いて欲しいんだけど。一応オレは様子見派(今は食わない派)ね。

今回の事件は，「狂牛病の牛がいるかどうか」という問題も確かにあるんだけど，本質はそこじゃないんだよね。
牛食わない派の人達は「狂牛病怖い」と思って食わないってのもあると思うんだけど，それ"だけ"じゃないの。

「ずさんな政府に信用がない」ってこと"も"あるの。

もし仮に，狂牛病の恐れが全くないと証明されたとしても，
今回の事件を容認してしまうと，また将来同じようなこと繰り返すでしょ？
それが怖いの。

今牛肉食ってる人は，「本当に安全と確認されてないまま出された安全宣言」を受けて，牛肉買ってるでしょ？
そしたらね，政府はこれで騒動を鎮圧できるって思うでしょ？
安全とさえ言ってれば国民は納得するって思うでしょ？
それがダメなの。

もっとね，「根拠のない安全宣言は信用ならん」という姿勢を示さないといけないわけ。
そうしないと政府は本気でやろうなんて思わないでしょ？


オレはね，もう少し様子を見たいと思ってる。
あの最初の安全宣言ってあまりにもお粗末だったから。
それに爺さん達が「牛肉うまいよー」とか食ってた映像あるでしょ？
あれ，肉の出所はどこなのかな？普通のスーパーの肉食ってくれないと怪しいって思わない？

んー。取り敢えずこんだけ。
長くてｺﾞﾒﾝﾈ

だったら、食わない派は市民運動起こせばいいと思うわけ。
それが、ダイオキシンやＯ−１５７の時とは違って、
今回は求心力が無いでしょ。
みんな、マスコミに踊らされているのを知りつつ
騒動に乗じて、ストレス発散しているような気がするわけ。

肝心なのは、「狂牛病（ＢＳＥ）」じゃなくて、
「ｖＣＪＤに感染して死ぬ」のが怖いわけでしょ。
でも、マスコミもＢＳＥとｖＣＪＤの関係は
誤魔化しているんだよね。
結局、よく分かっていないから。

で、いい迷惑なのが、生産者と流通業者。
国民に八つ当たりされているみたいなものだもの。

>>791

＞結局、よく分かっていないから。

そうなんだよね。
良く分かってないのに安全って言うのはヤバイ。
良く分かってないのに危険って言うのは変。

景気のために食えってのは納得できん。
牛肉一生食うなっていうのもマユをひそめちゃう。

良く分かるまで最悪の事態を想定して動くっていうのは変かなあ？
あ，最悪って言っても徹底的な最悪を想定するんじゃないからね。
そんなこと言ってたら何も口にできなくなる。（土壌汚染 大気汚染などなど）
そうじゃなくて，原因も治療法も 良くわかってない から避けたいのさ。


＞で、いい迷惑なのが、生産者と流通業者。
＞国民に八つ当たりされているみたいなものだもの。

スレ読んでると 自業自得 って出てくるんだけど，その辺どうよ？
オレは 自業自得だと思ってるんだけど。。。

南鮮から肉骨粉1533トン輸入されていたってよ NHKで
国民性がキテイ害だし犬とネコの肉も混ざっている
狂わない方がおかしいなり

＞で、いい迷惑なのが、生産者と流通業者。
＞国民に八つ当たりされているみたいなものだもの。
生産者に関しては、イギリスと同じ過ちを犯しているから、
被害者とは言えない。

しかも、前例のないイギリスとは違い、
イギリスという悪例があったんだからね。

まだ陽性の牛が見つかっていないのも、あやし〜〜い。

あのイギリスまで送った１頭の陽性は偶然の産物だったの？

隠蔽工作の臭いが牛のウンチの臭いよりプンプン！！

最近、近所が騒がしいな。

狂牛病の件は気にしてないけど、
鎮静化に向かったらこまるな〜。関連企業さんには悪いけど。
なぜかって？酪農家や畜産農家に全く反省の色が無いから。
限度を超えた糞害をあたえても平気な輩だし、実はまだ
他にも消費者に隠しごとしてすごいことしてそう。
糞尿処理について問いただそうとするといいわけして逃げたり
質問者を吉外扱いして絶対に見せようとしないしね。
いいかげんな糞尿処理しているのがばれるから。
仲間意識もすごいよ一般常識が通用しない、通用するのは
畜産農家内にある常識だけ。
牛飼い系のHPを見てまわったけど、消費者にとって
マイナスになる部分は総隠しだよ。
あんなHPを見て酪農家等も大変なんだとか同情しないように。
あんな輩まで狂牛病対策（ほぼ無利子に近い融資）が
受けられるのは不愉快に感じる。融資ＯＫなのは関連企業
だけでいいじゃん。

和牛は一度全部リセットして再起動したら？

>>798
数十万頭を処分したドイツ方式ですか？

>>797

具体的にどこか教えてくれ。見に行く。

>自民党の公式サイトで見つけた狂牛病情報
>http://www.jimin.or.jp/jimin/info/kyougyu/index.html

検査体制だけが、ようやくEU諸国なみになりつつあるだけで

それ以外の徹底した処分・規制・監視体制は全然追いついていない。
今後山積みのやらなきゃいけない課題は沢山ある。

管理・規制を厳しく取り締まっていれば蔓延するのを防げるんだから
まずは英国並にに骨肉粉の全面禁止、食肉処理の方法見なおしが重要なんだよ

検査だけで防げると思ったら大間違いだ。検査にも検出限界があるんだから・・・
何度も言ってる事だが。

>799
Yes

牛って何頭ぐらいいるのよ。数万じゃねーの？

農水省の食堂って、牛肉メニュー全廃してるんだろ？
「安全宣言」したって、信用できねえなー、おい。
>>803
桁が少なくとも１つは違うと思うよ。
飼育頭数が465万頭強。但し乳牛も含む。1999年調査
牛肉生産量は54万ｔ。1999年調査
国際発表データだよ。

千に一つで4650頭
100分の１で46500頭
二頭目がクロだとすると26分の１だから178846頭
数百頭かとおもってたら数千から1万ぐらいいくかもね

アメリカ・オーストラリア産が何故安全なのかがわからん。
味の素なんかオーストラリア産のビーフエキス使ってるから
安心だって新聞で全面広告だしてたし。

>>806
味の素の広告は、よく読んだほうがいい。
「狂牛病非発生国の原料」または「特定危険部位以外」を使用と言っている。

特定危険部位を除いているのは狂牛病発生国の原料だけだし、
狂牛病非発生国の原料なら特定危険部位が混じることになる。

>>806
安全か安全でないか以前に味の素いらないでしょ。
あそこネーミングやパッケージデザインがいいから高級品と勘違いするけど
ホンだしなんてまったく本当本物の天然だしとはまったく違うものでしょ。
味の素やめてホンだしにしたなんて笑い話だよね。

>>800
具体的にと言われても・・・。
酪農家と牛飼いが多い田舎に行ってごらん。
大抵の所は自分さえよければいい経営してるだろうから。
他人に向けて迷惑行為をしてるという実感すらない。
↑の結論はメールやHP等で質問した際の回答から出ています。
糞尿関連（糞尿運搬用ダンプ、堆肥舎、畑等に糞を投入して
いる様子等）を全く隠さず公開している牛飼い系サイトが
あったら誉めてあげたい。100%無いだろうけど。
糞処理で楽してるのがばれるから。
民家が近くにあっても牧草用の土地に遠慮することなく
くさ〜いほぼ生の糞を山のように運ぶ牛飼い、
バーンクリーナー等で生糞をダンプに山積みにし
道に糞をこぼしまくっても放置して牛舎に戻る牛飼い、
こぼしても回収はせず草むらやドブにスコップなどで糞をすくい
捨てていく牛飼いドブの中は糞でいっぱい
堆肥舎等から糞が流失しても通行が少ない道だと放置する牛飼い
嘘は書いてません。すべて事実です。

米牛や豪牛の方がやばい気がするんだけどなー。

死ぬときゃ死ぬんだ和牛くおっと。

>>806
しかも多くの食品会社は特定危険部位の範囲が４部位だけと非常に狭い。
脳、目、脊髄、回腸遠位部を避けるのは当たり前。

医薬品や医療器具、化粧品は産地を問わず１４部位を使っていれば回収
だから、食品もそれに倣うべきだ。
頭蓋も背骨も小腸全体も胎盤も、どうして食品だけ回収できない？

>>811
そんなの簡単なこと。医薬品はだれがどこでいつ処方されたか記録が最低５年は
のこっているので万が一のとき責任が明らかになる。
味の素の場合　それが万が一原因だったとしてもだれがいつどこで使っているか（以下略）

>>631
同意。
昨日、イタリアンの店でツナのトマトソースによるリングイネを食べたけど、
牛を使ったボロネーズソースよりも美味だと思いました。
リングイネだけじゃなくて、フェットチーネやスパゲティなどにも
応用が利きそうです。

早く牛売るのやめれや

>812
処方された記録では責任の所在って分らんと思う
異常型プリオンの濃縮は処方以前の段階の
精製の過程で生じるから，記録が残っていないと思う．
それより，食品だけ回収しないのは精製過程の濃縮度の違い
牛抽出液が濃縮される度合いで言うなら，
化粧品＞医薬品＞＞食品（ごく一部）

子供達の口に牛をねじ込むの反対！

>>815
そんなわけの分からない詭弁にはひっかからないよ。
そんなこというなら初めから安全だったってことになるじゃないか。
危険部位を使っているかいないかを調べていたはず。

796 ：港南住民 ：01/11/01 07:22 ID:YRGe0gAb
最近、近所が騒がしいな。

これどういう意味っすか？
ゴミ焼却場？
セメント工場？
食肉処理場？

豆腐ステーキは最高ですかー？

>>818
港南なら最後のヤツが住宅に一番近い
品川区なら全部ある

こっちも

ここんところ、蛋白源といえば豆腐・納豆・魚（非養殖系）ぱかり。
すき焼き食いてえなあ。関西風にまず肉を敷いて、すぐにその上に割下をかけて、
ひっくり返して、半生のところを卵につけて食う。
別にステーキもしゃぶしゃぶも焼き肉もどうでもいいけど、
あの快楽を安心して楽しめるのはいつになるんだ！

>>822
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊはハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！
狂牛病騒ぎに煽られてバランスの悪い食事をとり、体調を崩しているクソバカ発見！！！！！！！！！！！（爆笑！
普通の食事をとっている奴が狂牛病で死ぬ確率<<<<<<<<<<<<<<＜＜＜＜こいつが栄養失調で死ぬ確率
バカは早く死ねや！！！！！！
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊはハハハはハハハアアアああアアア！！！！！！！！！！！
こいつの子供とかかわいそうだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
きっと栄養失調になっていることだろうな。
ま、馬鹿な親を持った不幸って奴だな。
パチンコに夢中になって子供を殺すDＱんと同じ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>795
日本で狂牛病と診断した結果はまだ1件もありません。
あれは、イギリスで検査してもらった結果です。

×あれは、イギリスで検査してもらった結果です。
○あれは、あくまでもイギリスで検査してもらった結果です。

名前間違えた。

豆腐ステーキは最高ですかー？？？（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊはハハハはハハハアアアああアアア！！！！！！！！！！！
豆腐ステーキは最高ですかー？？？（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊはハハハはハハハアアアああアアア！！！！！！！！！！！
豆腐ステーキは最高ですかー？？？（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊはハハハはハハハアアアああアアア！！！！！！！！！！！
豆腐ステーキは最高ですかー？？？（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊはハハハはハハハアアアああアアア！！！！！！！！！！！
豆腐ステーキは最高ですかー？？？（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊはハハハはハハハアアアああアアア！！！！！！！！！！！
豆腐ステーキは最高ですかー？？？（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊはハハハはハハハアアアああアアア！！！！！！！！！！！
豆腐ステーキは最高ですかー？？？（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊはハハハはハハハアアアああアアア！！！！！！！！！！！
豆腐ステーキは最高ですかー？？？（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊはハハハはハハハアアアああアアア！！！！！！！！！！！
豆腐ステーキは最高ですかー？？？（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊはハハハはハハハアアアああアアア！！！！！！！！！！！
豆腐ステーキは最高ですかー？？？（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊはハハハはハハハアアアああアアア！！！！！！！！！！！
豆腐ステーキは最高ですかー？？？（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊはハハハはハハハアアアああアアア！！！！！！！！！！！

>>827

おまえＢ関係者か？

この食品は食うな！！！！！！！！（１）

・全ての肉、牛乳
肉骨粉を飼料に使っている！！！！！！！！！
解体場や畜舎で感染の危険性有り！！！！！！！！！

・卵
上の理由に同じ！
牛から人に感染するのに、牛からトリに感染しない訳ない！！！！

（注意）「この肉は安全です」の表示なんて信用するな！
スーパーが全ての適当に貼っているに違いない！
それにあの検査は役人が指導しているんだぞ？
「あの」薬害エイズ事件を引き起こした役人どもだぞ！！！！！！！
信用できるわけねーーーーーーー！！！（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊは

仕事の激減したﾌﾞﾗｯｸ魔王が壊れた模様。

>>828　俺は「真実」の伝道者だ！！！！！！！

この食品は食うな！！！！！！！！（２）

・全ての魚
養殖にはﾆｸｺﾌﾟｰﾝ（おしゃれな２ちゃん用語）が用いられているぞ！！！！
もちろん、天然魚なんて表示は信用するなよ！
スーパーが全ての魚に適当に貼っているだけだ！！！！！！！！！！！！
「これは養殖魚です」なんて表示見たことないだろ？？？これが証拠だぁ！！！

・全ての野菜、特に米
野菜の栽培にはﾆｸｺﾌﾟｰﾝ（ﾌﾟﾌﾟ）が用いられているぞ！！！！
米に使われているんだ、他の野菜に使っていない理由が何処にある？？？
全ての野菜は絶対に食うなよ！！！！！！！！！！

・「全て」の加工食品
牛肉エキスが使われていない食品なんて無い！！！
だから絶対に食うな！！！！！！！！！！

・「全て」のカプセル入り薬品
気を付けろ！！！！！！！カプセルにはプリオンが大量に含まれているぞ！！！！
絶対に飲むなよ！！！！！！！！！

あ、しまった！これではお前らの大好きな豆腐ステーキが食えないじゃん！
ゴメンな！（ぎゃははあははははあははあはあh！！！！！！！

ﾌﾞﾗｯｷｰご降臨！！！

しらなかった。
ねぇこれ以上煽らないで。
しかし
ねたじゃないだろうな

もうこれ以上肉を食べるな！（ﾌﾟﾌﾟ
って言うか、もうこれ以上何も食べるな！！！
飲み物だけで我慢しろよ！！！！狂牛病で死ぬのは怖いだろ？？？
癌で死ぬより、脳溢血で死ぬより、交通事故でミンチになって死ぬより、
狂牛病で死ぬのは絶対に嫌だろ？
晩年のプルーストは牛乳だけで何年も生きていたんだぞ！！！！！！
あ、しまった、牛乳は飲めないじゃん！！！ゴメンな（ﾌﾟﾌﾟ
でも、狂牛病で死ぬよりは、餓死した方がマシだもんな！！！！！！！！（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊははあははははあ！！！！！！！！
みんなで仲良く死のう！

とりあえず牛は怖いから食わないよ。

つのなでて〜
　　 Α
　（-＿-）

>>834
「ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ」とかいう、アホの２ちゃんねらー（ダセー呼び名、ﾌﾟﾌぷﾟ）が作ったサイトを
熟読しろ！あそこに真実はある！！！！！！！！

>>836
バカかお前！ニュースステーションを見ていないのか？
化粧品も、豚肉も、カプセルも、みんなやばいぞ！！！！！
お前、狂牛病決定！！！！！！バッチイから近寄るな！！！！！！！！！
人間の死体からも感染するんだぞ（マジ

豆腐ステーキ最高！！！！！！！！（でも、可能性はゼロじゃないぞ！出来るだけ食うな！
豆腐ステーキ最高！！！！！！！！（でも、可能性はゼロじゃないぞ！出来るだけ食うな！
豆腐ステーキ最高！！！！！！！！（でも、可能性はゼロじゃないぞ！出来るだけ食うな！
豆腐ステーキ最高！！！！！！！！（でも、可能性はゼロじゃないぞ！出来るだけ食うな！
豆腐ステーキ最高！！！！！！！！（でも、可能性はゼロじゃないぞ！出来るだけ食うな！

アフォはおまえじゃ〜〜〜

牛から人は可能性が高いという研究結果。
牛から鶏は感染しないという研究結果。
トリって、そかダチョウのことか。ダチョウの卵なんて食べないからぜんぜん平気！！

なんて、説明するのも疲れるから止めた

ちなみに牛食わないけど、豆腐ステーキなんて物も漏れはくわないよ

>>837
３０点

死にたいやつだけ食ってりゃいいんだ。

そうそう、豚も食うよ
鶏も食うよ
魚も食うよ

牛は食いません

リスクは自分で判断しますからね！！

>>841
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
牛から人は可能性が高い
牛から鶏は可能性が低い
だぞ！！！！！！！！可能性なんて言葉に誤魔化されルナ！
可能性が0.000000000000000000000000000000000000000000001ppbでもあるなら感染するぞ！！！！！
プリオンの増殖力を舐めルナ世ｺﾞﾙｧ！！！！！！！！！！！
しかもそれを言っているのは役人の御用学者だぞ！
真実はこうだ！！！！！！
牛から人は感染する！！！！
牛から鶏は感染する！！！！！！！
それに解体場や畜舎はどうした？？？？
って言うか絶対トリは食うな！！！！！

>>843
そうだ！！！！！
死にたい奴だけが食えばいいんだ！
お前も死にたいんだろ？牛肉だけ避けても無駄ムダムダ無だぁ！！！！！
お前は既に狂牛病で死ぬことが決まっているぞ！！！！！

>>844
お前、絶対狂牛病決定！
あ−あかわいそうに！！！！！！！！

まもなくアクセス規制されます。

これが真実だ！！！！！！！！！！！！！（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊははあ！！！！！！

163 名前：リバティー 投稿日：01/10/23 04:02 ID:qOcHhyrM
加工した野菜も精製過程で土が混入するかもしれんから
野菜ジュースや豆乳も危ないんじゃないの。

161 名前：リバティー 投稿日：01/10/23 04:01 ID:qOcHhyrM
土のつく野菜はニクコップンがついてる可能性があるんでしょ。

よく焼けば大丈夫だよ＞牛肉
みなさん報道に踊らされすぎ。

>>846
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？？コピペもやっていないのに、気に入らない意見は全て封鎖か？？？？？？？？
脅したってムダムダ無だぁ！！！！！！！！
狂牛病にかかってから後悔してもムダムダ！！！！！！！！！！

>>847

君極端すぎるよ。
俺はタバコ吸うけど牛は食わない。

>>848
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？？
2000度ぐらいで焼いた焼き肉を食うの？（ﾌﾟﾌﾟ
おめーも狂牛病で死亡決定！！！！！！！！

>>850
お前、狂牛病とタバコのコンボで即死決定！！！！！！！！

>>848
良くご存知ですね

って本当にそう思っているんですか？
マスコミで報道されていたんですか？
それとも、どこかにそのような情報がありますか？

「このスレのアホどもへ」さんへ

残念ですが狂牛病で死ぬのは、ヒトではだれもいませんよ
ウシの病気です

ヒトの病名は違いますよ

それくらいは調べてね

真実はこれだ！！！！！！！！！
狂牛病で死にたくなかったら、野宿しろ！！！！！
いや、土も危険か！！！！！
土に触らないように近くの木へ飛び移って、そこで樹上生活をしろ！！
（イタリアの小説でそんな話があったな〜〜〜〜〜〜）
ああああ！木も危険だ！！！！！
だって肥料のﾆｸｺｯﾌﾟﾝが野菜に影響するんだぜ！！！！！！
もうこうなったら海上生活だ！！！（ただし木は危険だ、いかだはやめろ！！！！！！！！！


21 名前：prion 投稿日：01/10/22 20:37 ID:vjUl0LzF
肉骨粉は今後、セメント化されて、マンションやビルになります。
「1400度でプリオンは分解される」は古い研究結果？

10/9)肉骨粉、セメント原料に再利用・環境相が表明
『狂牛病の感染源とされる肉骨粉について、
　川口順子環境相は9日の閣議後の記者会見で、
　セメントの原料として再利用する方針を明らかにした。
　肉骨粉はセ氏約1400度の高温で焼き、
　残ったカルシウム分を再生セメントの原料とする。
　高温で処理するため、狂牛病の病原体といわれる
　プリオンは完全に分解されるという。』

しかし、英国では、
「プリオンは1500度での焼却後の灰でも、感染性あり」とし、
1200度で焼却したあと、厳重に管理しているのです。
都市に半永久的にプリオン埋め込んでどうする？

>>854
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ！！！！！！！
反論できないから、揚げ足取りに走ったか！！！！！！！！！！！
「狂牛病で死ぬ」はマスゴミ（ﾌﾟﾌﾟ）も使っている正しい用語だ！！！！！！！
難しい言葉で真実を誤魔化そうとする学者は誌ね！！！！！！

もうお前ら水以外飲むな！！！！！！
あ、水もやばいかも！！！
ﾆｸｺｯﾌﾟﾝを処分する産廃業者がきっと上流にﾆｸｺｯﾌﾟﾝを流しているに違いない！
水も絶対飲むな！！！！！！！狂牛病にかかるぞ！！

もう誰も遊んでくれないのか（ﾎﾞｿｯ

いえ　ですから
よく焼けば大丈夫だよ＞牛肉
みなさん報道に踊らされすぎだって。

いや、反論する相手でないから遊んでやんない
話し相手にならないもん

おさかな。
まいにち、鰹（かつお）のおさしみ、鮪（まぐろ）のおさしみ、
食べてる。天然ものです。
にほじんには、おさかながいいです。
四つ足はたべてはいかんの。

狂牛病で死にたくなかったら海上で断食！！！！！！！
これしかないって！！！！！！！
健康な人間なら一ヶ月ぐらい断食しても死なないぞ！！！！！！！
一ヶ月も生きられるんだ、狂牛病でむごたらしく死ぬよりマシだろう？？？？？
さあ、今すぐビニールボートを買いに行こう！！！！！
（ただし注意しろよ、土は危険だ！絶対に触るな！！！！
靴は使い捨てにしろ！

>>860はにげだした・・・（ざざざざざ

>>861
その「天然物」の中には、「絶対」養殖魚が含まれているぞ！！
今養殖魚は売れずにだぶついてるんだぞ！！！！！！！！
意地汚いスーパーの業者が、養殖魚に「天然」のシールを貼らないわけがない！！！！
お前、狂牛病決定！！！！！！

>>859
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jsvs/bse/bse.html
BSEのプリオンは物理化学的処理に対して極めて強い耐性を有しており，
細菌や一般のウイルスを不活化する温度や煮沸では殆ど不活化されない．
特に乾熱に対しては強く130℃で30分間加熱しても不活化されないと言われている．
OIEの基準では組織の大きさを5cm以下に細分したものを133℃以上，
3気圧で20分以上の高圧滅菌が必要であるとされている(2)．
従って解剖や手術に使った器具も煮沸するだけでは危険で十分に時間をかけて
高圧滅菌する必要がある．また，BSEを扱う実験室はP-3レベルの隔離施設が必要とされている(3)．

>>859
焼いてもダメだよ〜
異常プリオンは灰にならないと完全に壊れナインじゃないの？

>>859はネタだろ？

>>859
ほらほらほら！！！！！！！！＞８６４−865を見ろよ！
お前、狂牛病で死ぬの決定！！！！！！！！（ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

>>859
１５００度で未だダメなのにどうやって焼いて喰うんだ？

>>861
魚も、養殖もんはまずいでしょう。

>>862
風で飛んで来たらどうする？

もう、諦めるしかない？

>>868
そうだ！もう諦めろ！！！！こうなったら、自殺だ自殺！！！！！！！
２ちゃん寝らー（ﾌﾟﾌﾟ）集団自殺！！！！！！！！
最後に一花咲かせようぜ！！！！！！！！
.
.

.

.

.
俺は自殺しないけどな（ﾎﾞｿｯ

あ、カツオやマグロって養殖できないかモナ〜〜〜〜〜〜

>>867
変異型ヤコブ患者は、病院逝って認定してもらいなさいな。
国民の疑心が確信に変わるからさ。

＞このスレのアホどもへ

おまえ、京大様か？（藁

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>871
おう、そうだ！！！！！！！！！！
疑心が確信に代わり、日本人が全員集団自殺！！！！！！！！！
サイコーのシナリオだな！！！！！

ところで、学校給食の１１月メニューを見ると
肉類はすべて豚肉でした。がんばれ、給食センター！

死ぬ前に、腹一杯の牛肉を喰って、、、、

でもさ、イギリスだかではブリオンを分解できる体質のヤッが何％か、
いるらしいけど、何で日本人は、、、、ポソ、

実際問題は、危険性の判断は異常プリオンの摂取量なのでしょうね
ウシから羊、羊から羊、ヒトからヒトなどの研究を見るとそう思います
本当に厳密に行くと、どうも、異常プリオンゼロなんて望むと
それこそ「このスレのアホどもへ」さんの言うとおりの生活になります

どのくらいの量か？はその方のリスクの採り方なのでしょうね
肺がんリスクでもタバコ吸う
霜降り牛肉たべて将来イギリスで患者１０万人なんてニュースにならないことを願う

明日シチュー作ろうとスーパー逝ったら
４９４円の牛ロースが２４０円で叩かれてた。
もうけ♪もち買いました。
賞味期限も１１/４だから明らかに不作でしょ。

>>875
豚肉でも感染するって入ってるだろうが馬鹿！！！！！！！！！
それ食った奴らも全員狂牛病でむごたらしく死亡、決定！！！

JInRE9UN　は放置。

>>875
リスクを選べない給食は考え物ですね

狂牛病に関しては、すでに政府から「安全宣言」が出ています。
「牛肉は安全である」ということが、日本国民全員の総意として
纏め上げられたのです。
牛肉が危ないなどと言う人は、己の無明さを恥いましょう。

そーかー、一連の牛叩きはすべて
貧乏人に牛肉を安く供給するための政府の
自作自演だった・・・とも考えられるな。

>>879

鳥だってです。
何せ、発病するまで生きていませんもの。

＞８７７
おう、そうだ！！！！！
狂牛病になりたくなかったら、陸地から出来るだけ遠い海上で生活だ！！！！！！
よく考えれば、海上なら天然魚が獲り放題じゃん！！！
よし、明日の朝一番にドンキホーテでゴムボートを買え世お前ら！！！！！！

しまった！養殖魚が逃げ出している可能性もあるじゃん！！！！！！！
（っていうか捕った魚がたまたま逃げ出した養殖魚である可能性の方が、
　食べた牛肉がたまたま狂牛病に感染しており、かつ
　変異性ヤコブ病を発症するのに十分なプリオンが含まれている
　可能性と、どちらが高いんだろう…けっこう微妙そうだ）
まあともかくお前らは、気合いで養殖魚が混じっていない鯨やサメでも
獲って食べてなって事だ。

>>879
豚が狂牛病になるかい！馬鹿たれ。

>>880
そう書いた時点で放置してねえじゃん（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞このスレのアホどもへ

いいじゃん。別に牛食いたくないっていう人に無理やり食わせなくたって。
そうだろ？

>>884
>>886
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？？？
豚や鶏が狂牛病を発症しなくとも、その体内に入ったプリオンが絶滅する訳じゃありませんが、何か？
って言うかお前ら狂牛病患者だな！！！！！

>>887
オナラしすぎよ！アンタ！
それにマグロは養殖しているのもあるよ〜ん。
ゴムボートでプカプカしてて逃げてきたマグロ捕まえたらアカンで〜。

＞このスレのアホどもへ
この方は、変異性ヤコブ病認定ということでよろしいでしょうか、みなさん。

>>890
そうなのか！養殖技術ってスゴいな！！！！！！
こりゃ本当に、個人で鯨やサメを捕る方法を考えなきゃ！！！！！

>>891
お前もすぐに仲間入りーーーーーー！（ﾌﾟﾌﾟ

>>886
マジ、わかりません。
発病するまで生きていないのが現実なだけで、
米はシカの狂牛病のニュースが有りましたよね。

>>889
豚なら狂トン病だろうが。
イギリスでも発生してないぞ、そんなモン。
それと、おめー豚内臓＋未消化内容物でも食ってるんかい。馬鹿たれ。

>>888
むしろ牛を食いたくないとか言うアホに、何も食べさせないのが目的ですが何か？
あと＞８２３も見てくれや。
リスク＆ベネフィットの思想が理解できない馬鹿母が全国に何人いるか、
考えるだけで欝になるぜｺﾞﾙｧ！！！！！！！！！！！！！

>>894
だってよーー、1000度の熱でも死なないんだ是、1０00度！！！！！
それにプリオンさんだって、ちょっくら大腸あたりから血管を通って豚の体内も探検してみよーかなー
って事も考えることがあるんじゃねぇ？って言うか、実際に豚の体内じゅうに
プリオンが蔓延しているに違いない！！！！！！！
それに解体するときはどうだ？やばいところと食用部分がちゃんと分けられるのか？？？
だって、「あの」「薬害エイズの」お役人が監督しているんだぜーーーーーーーー！
「絶対」×10^10^10^10、信用できねーよ！！！

http://nikukoppun.tripod.co.jp/#0040

>>895
＞リスク＆ベネフィットの思想が理解できない馬鹿母

たいがいは、どっかで妥協して食ってんだろが。
例えば、天然魚とか。野菜とか。
おまえの言うように、栄養失調なんてことはまずあり得ないから安心しろ。　

>>896
プリオンさんだって、好きな大腸を選ぶ権利があるだろ。
豚の内臓は細菌だらけで、そいつらのいい食料になってるさ。
つまり、細菌どもが回収してくれているってわけだ。
まあ、俺を信用してショウガ焼き定食でも口一杯ほおばってみなって。

母親（父親もね）が気にする点の大きなもの

通常のCJDでは平均年齢は65歳であるが，これらの患者（注v-CJD）の年齢は16歳ないし39歳と
通常のCJD患者の年齢と比較して異常に若い

潜伏期間を考えると・・・・・

>>898
真面目な話、成長期に良質の蛋白を摂らないと、
子供の成長に影響が出るはず（ソース無し
魚だけじゃな。今の子供は魚をくわなさそーだし、
変に意識して、偏った食事を摂らせる馬鹿母は絶対にいそうだ
（毎日豆腐ステーキとかな（ﾌﾟﾌﾟ）
それに食品の品目が減るって事は、それだけで栄養が偏る原因となり、
不健康きわまりないぞ。
まー、環境負荷の大きい牛肉を減らすのには反対しないがな〜〜〜

アカン、薬が切れてきた

>>901
大丈夫だろ。豆類と魚類で蛋白質は。
日本人はもともとそんな食事だったんだしな。
あと、魚の場合は牛・豚・鶏と違って種類が豊富だからな。

>>902
薬かよっｗ