【狂牛】ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！脳衰省氏ねpart26 　

1 ：ほえほえ：01/10/01 17:43 ID:n6zm.iEw

前スレ
【狂牛】ニクコップンで狂牛病！脳衰省氏ねpart25
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000539212
食品安全性確認用スレ＠生活板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1000831751
365日の献立（逃CJD編）＠料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

2 ：１を読まずにｶｷｺ：01/10/01 17:44 ID:dWdoFpI6

3 ：　：01/10/01 17:45 ID:H/HX2.1U

>>1
スレ立て、ありがとう。

4 ：　：01/10/01 17:45 ID:W5aXeSeQ

うんこ

5 ：.：01/10/01 17:46 ID:LTzkffwg

おっと4か？

6 ：ニコクップン：01/10/01 17:47 ID:AuQzq9SM

おぉ。

7 ：　：01/10/01 17:47 ID:n6zm.iEw

>>3
うい。
誘導貼ってきた。

8 ：まじ？：01/10/01 17:48 ID:WNYgG9jc

8チャンここの内容ほとんど放送したよー
やばいよー
安藤さん声震えてたＹＯ
聖戦のﾖｶｰﾝ

9 ：＿：01/10/01 17:49 ID:KxZPYQas

東京と沖縄か…きっと北海道もだよね
これで省庁も「安全です」をやめるだろうか

10 ：　：01/10/01 17:49 ID:PbugCt22

http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001925903
へ移動してください

11 ：：01/10/01 17:50 ID:p6tecCkY

東京と沖縄で起立不能の牛３頭見つかる

農水省は１日、起立不能などの中枢神経症状を示した牛が先月２０日以降、東京で１頭、沖縄で２頭の計３頭見つかったことを明らかにした。
現在、同省関連の動物衛生研究所で、狂牛病の可能性があるかどうか検査を進めている。
いずれも牧場などの飼育段階で獣医師が異常を見つけ、地元の家畜保健衛生所を通じて、脳の延髄を同研究所に送付した。
胴体部分は焼却処分されたという。
一方、同省は、狂牛病の感染源とされる飼料原料の肉骨粉について、国内での飼料、肥料、ペットフード用の肉骨粉の製造・販売の
一時停止と、輸入の一時全面停止を今月４日から実施すると正式に発表した。（読売新聞）

12 ：　　：01/10/01 17:51 ID:nWBy41Sc

いや、まさに日本民族の存亡をかけた聖戦が起こりそう。

13 ：　：01/10/01 17:51 ID:W5aXeSeQ

>>10 こっちのスレの方ができたの早いって。

14 ：木村たろー：01/10/01 17:51 ID:WNYgG9jc

全面禁止20日後は遅すぎるってキレキレだったＹＯ

15 ：　：01/10/01 17:51 ID:3c3hGY56

■東京と沖縄で起立不能の牛３頭見つかる
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011001i406.htm
(読売新聞・10月1日14:01)

>>1　スレ立てお疲れ～！

16 ：　：01/10/01 17:51 ID:cKBBkyeE

>>10
こゆ場合は早いほうか、>>1　の内容で決まるモンでない？
この場合内容は同じだからこっちが正式スレだよ。

17 ：　：01/10/01 17:52 ID:W5aXeSeQ

発病したら100％確実に死ぬ、とは言わなかったね。>フジ

18 ：名無しさん：01/10/01 17:52 ID:BwyGlqp2

こっちが本家ですよ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001925903

19 ：15：01/10/01 17:52 ID:3c3hGY56

>>11　ごめん、かぶった。

20 ：心配だ：01/10/01 17:52 ID:nVRjw5vU

ニクコップンを中止にしたんだよね
これで大丈夫なの？
安心して牛肉を食べていいの？

21 ：長い～～♪長い悪夢～～～♪：01/10/01 17:53 ID:4wqL9Bck

　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ　/彳◎ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳◎ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　）
ノノﾉ　ﾉ　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　＼ヽ　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　＜　ビーフ味のスナック食べたから
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ　　　　　　狂牛でまっすぐ歩けないわ
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/
　　＼　　｜　＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼￣￣／ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

狂牛病「日本政府の怠慢が原因」、「ネイチャー」誌が異例の批判論説

日本で初めて確認された狂牛病について、２７日発行の英科学誌ネイチャーは、
水俣病や薬害エイズと同様、日本政府の政策的怠慢が、発生を防げなかった原因とする論説を掲載した。
世界的に評価の高い科学誌の異例な批判は、研究者だけではなく行政関係者の間にも波紋を広げそうだ。
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/

http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010928_03.htm

22 ：タン塩＠魔族：01/10/01 17:54 ID:ToeY2nyA

愛知でも肉骨粉など使用　狂牛病で調査、６戸で確認（共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011001-156.html
愛知県畜産課は一日、県内で牛を飼育する全農家の立ち入り調査で、狂牛
病感染のおそれがある肉骨粉や血粉、骨炭を牛に与えていた農家を六戸確
認した、と発表した。
同課によると、狂牛病を疑う症状のある牛はいなかったという。同課は六
戸に対し、当面牛の出荷を自粛するよう指示した。
調査結果によると、西尾市と吉良町の各一戸は乳牛に血粉を、豊田市の二
戸は乳牛に骨炭をそれぞれ飼料に添加していた。作手村の二戸は肉骨粉の
入った飼料を鶏に使用。鶏が床に落としたものを肉用牛にも与えていた。
同課の聞き取り調査では六戸合計で乳牛が九十五頭、肉用牛が十三頭出荷
されているが、最長で一九七○年から今年五月まで肉骨粉を与えていた例
もあり、正確な数字は不明という。
同県は農水省の指示で、九月十三日から乳牛や肉用牛を飼育する県内の全
農家千七十九戸、十万四千九百三十八頭を調査していた。
------------------------------
武部メンバーよ、
９月１８日からこの手の農家には法的措置を実行できるようになったので
はなかったか？　「自粛」というのは指導力を疑うぞ。
また、「聞き取り調査」というのも面白いな。内部告発もアリか？

ところで、そろそろ耐えきれなくなって牛丼を食べてしまった皆さん、
お互い滅びの道を歩まん。

23 ：　：01/10/01 17:54 ID:xX1X0Iy.

あの小野寺さんが　牛エキス　を危険度　中級　にしたことは重要

24 ：　：01/10/01 17:54 ID:9Rg5Fj.s

>>15
見つかったのは「先月２０日以降」なんだね。
肉骨粉禁止を正式に発表する今日まで黙っていた、
という風にしかとれないなー。

25 ：　：01/10/01 17:54 ID:W5aXeSeQ

感染の可能性が低いからって、しょっちゅう肉食ってたらそのうち感染するだろうねー

26 ：　：01/10/01 17:56 ID:WNYgG9jc

今日ギュウ病患者も2人出演ｼﾀｰﾖ
ｺﾜｽｷﾞ

27 ：統一すんべぞ：01/10/01 17:56 ID:5uxeIeeA

統一すんべぞ(w

28 ：　：01/10/01 17:57 ID:W5aXeSeQ

小野寺は肉エキスの危険度不明ってしてたよ。
脳とホルモンが中だった。

29 ：：01/10/01 17:58 ID:iRf60PPw

NHKどーする！？
受信料払わんぞ

30 ：　：01/10/01 17:58 ID:WNYgG9jc

背割りの危険性も遠まわしにいってたＹＯ。

31 ：　：01/10/01 18:00 ID:cKBBkyeE

>>30
圧力かかってはっきりとはいえないとかｗ

32 ：　：01/10/01 18:01 ID:xX1X0Iy.

>>26
そのうちの１人の20代でなくなった女性の父親の言葉
「高級な肉を選んでいたのに、こういうことになった。」
ということは、危険といわれている部位も食していないと思われるのに
発症したということか？

33 ：タン塩＠魔族：01/10/01 18:03 ID:ToeY2nyA

産経速報
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
17:12 新たに６３５校で牛肉を自粛。文科省が狂牛病確認後の学校給食
を調査。牛肉使用自粛は公立小中校計１万１２０３校。

-----------------
全国の公立小中校の合計は３万４５００校だから、約３分の１の学校で
自粛されたわけだな。
もっと風評自粛被害を流して脳衰省を困らせるがよい。

34 ：　：01/10/01 18:04 ID:H/HX2.1U

現在の所。
フジ>テレ朝>NHK>>>>>>>>>その他
かな。

35 ：ゼラチンが：01/10/01 18:07 ID:ELii6nEA

低い感染率ってもう信じられん先生だ！

36 ：：01/10/01 18:08 ID:iRf60PPw

>>34
テレ朝は何？見てなかった・・

久米はシカトしてるんじゃないの？

37 ：　：01/10/01 18:09 ID:a6BuNK3U

解体方法に言及し始めたのはいい傾向だ。
真実が明らかになれば、今ある安全神話は崩壊。

38 ：タン塩＠魔族：01/10/01 18:12 ID:ToeY2nyA

狂牛病の余波、焼き肉チェーンなど外食大手の台所も直撃（PAXnet）
http://www.paxnet.co.jp/news/datacenter/200110/01/20011001101516_79.shtml
狂牛病騒ぎの余波がステーキハウスをはじめ、焼き肉、牛どん、ハンバ
ーガー、しゃぶしゃぶなど、牛肉を主力メニューとする外食チェーンを
直撃している。
（以下略）

-------------------------
外食産業の株価コード
　フォルクス<8216>
　安楽亭<7562>
　焼肉屋さかい<7622>
　すかいらーく<8180>
　木曽路<8160>
　日本マクドナルド<2702>
　吉野家ディー・アンド・シー<9861>

これから株に手を出そうとしている皆さん、
http://quote.yahoo.co.jp/
で底値を狙いましょう。

39 ：名無し：01/10/01 18:11 ID:sSjOsN7c

もうだめだよ
流通してる食品でホントに安全なものなどない
狂牛病か人食いウィルスかダイオキシンか放射性物質かどれかには当たるんだから
好きなモン食って死のうぜ

40 ：　：01/10/01 18:12 ID:wVFhApQk

なにしろ、相手は強敵の”ブラッキー”だからな・・・
先がおもいやられるYO。

41 ：：01/10/01 18:12 ID:tEIZc/8E

PART25の最後の方、読みたかったのに、もう見れないよ～（泣

42 ：　：01/10/01 18:13 ID:V5/RZXE2

フジ見れ！

43 ：　：01/10/01 18:13 ID:MjbSHDm2

>39
環境ホルモンもな。

44 ：　：01/10/01 18:14 ID:NnuzWa6k

今から朝日TVでやるよ。

45 ：　：01/10/01 18:15 ID:ixNNOick

マスコミはイギリスの学者の意見を求めよ。

46 ：34：01/10/01 18:15 ID:H/HX2.1U

>>36
テレ朝はNステの特集。
狂牛病の原因は、肉骨粉とはっきり言い切った。
脳衰省の会見で、記者がその辺を追求している所を、
効果的に放送した。
脳衰省や縦割り行政の不備・無対策の実体を、
千葉の関係者・獣医等のインタビュー・コメントを使って、
効果的に放送した。

47 ：　：01/10/01 18:15 ID:i83PTcho

国内で狂牛病が問題になってから、人付き合い悪くなったﾖ
焼肉とか食べに行けず。

48 ：　：01/10/01 18:15 ID:uw6/IOJc

さすが、ジャスコはすばらしい！
買うならジャスコだね！

49 ：タン塩＠魔族：01/10/01 18:17 ID:ToeY2nyA

http://www.yoshinoya-dc.com/topics/topics03.html
↑安部社長＠吉野屋ディー・アンド・シーよ、
風評被害で滅びたくないよな、お前も。
しかし、このアナウンスでは、ヨーロッパからの「輸入牛肉」を
使っているようにも受け取れるぞ。もっとバシッと書くよーに。

50 ：　：01/10/01 18:17 ID:gjjXQNSY

製造業者氏ね

51 ：　：01/10/01 18:17 ID:i83PTcho

おい。今朝日に出ていた連中はなんだ？

>「肉骨粉の使用を禁止するということは、我々に死刑宣告をしているのと同じ」

お前ら…

52 ：　：01/10/01 18:18 ID:cfJKy5vY

ジャスコ・石井食品マンセー

53 ：　：01/10/01 18:18 ID:TdB3JJl2

徳永英明のモヤモヤ病って、もしかして・・・

54 ：　：01/10/01 18:18 ID:cxtaDvek

>>41
これで行ってみて。いけると思うよ。前スレ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1001780548/l50
あとこの１のリンクじゃなぜかいけないが。
スレ一覧にしてだといけるよ。

55 ：多分においおい：01/10/01 18:19 ID:uP6KG5yI

>>51
見たっす見たっす。
「社会的使命から肉コップンを作り続けないといけないとわかっている」
とか勘違いもはなはだしいぶりに爆笑しちゃったっす。

失業保険でももらえって感じっす。バカなジジイばっかりっす。
全員逮捕すべきっす。

56 ：：01/10/01 18:19 ID:fQyPko56

俺の近所、ジャスコねーよ…。残念。
実家の近くにはジャスコ系ばっかり３つも４つもあるのに。

57 ：　　：01/10/01 18:20 ID:tEIZc/8E

>>54
うぅうぅう・・・ありがとう(T^T)
早速、逝ってくるよん。

58 ：　：01/10/01 18:20 ID:gd5PeY02

>>51
俺も見たよ
あの会長（？）腐りきってるな・・・・

59 ：　：01/10/01 18:20 ID:VkN.q972

ふざけんな、飼料業者！
「肉骨紛使用中止は我々に対する死刑宣告」だぁ？
おまえらが日本国民に死刑執行してるんだろうが。
人の命より金が大事か、さすがBだな

60 ：　：01/10/01 18:20 ID:lEvr05so

脳衰省より民間企業の一部のほうが
頼りになるね・・・
対策してるとこはどんどん宣伝してやってほしい。
イオンカード作っていたかいがあったよ・・・
ジャスコマンせー

61 ：：01/10/01 18:21 ID:xX1X0Iy.

イシイのハンバーグ
ハンバーグのつなぎに使っている成分に内臓等が混入しているおそれが
ある為にたまねぎ等に変更。
やっぱりハンバーグ系は食べられないよね

62 ：タン塩＠魔族：01/10/01 18:22 ID:ToeY2nyA

古今亭志ん朝さんのご冥福をお祈りすると共に、
埼玉新聞の特集を掲げよう↓
http://www.saitama-np.co.jp/news/011001/100104x.htm

というわけで、今日から狂牛病の特集を始めるようである。

63 ：：01/10/01 18:22 ID:jJ6iC1U6

やっばりみんなの考えを大臣にきいてもらうのが一番かと。。。
武部大臣のBBS
http://www.takebe.ne.jp/bbs/keiji.cgi

64 ：　：01/10/01 18:22 ID:V5/RZXE2

4ｃｈ　関西ローカル？

65 ：　：01/10/01 18:23 ID:H/HX2.1U

欧州の業者の方がもっと悲惨だぞ。
レンダリング工場を、133℃、3気圧、20分に対応させても、
なお、使用中止なんだからな。

66 ：　：01/10/01 18:27 ID:OH8lCEFM

TBS・・・狂牛病のニュースを報道してくれ。
ルーレット族摘発作戦を放送している場合じゃないよ。

67 ：小市民：01/10/01 18:27 ID:DZnEADsY

やっぱりフジテレビ最高！（小倉除く）
もう奇麗事いってる場合じゃない！
とことんまで闘え！
それで日本が滅びても、、、

68 ：　：01/10/01 18:28 ID:D83xJ4kc

東京と沖縄で起立不能の牛３頭見つかる

　農水省は１日、起立不能などの中枢神経症状を示した牛が先月２０日以降、東京で１頭、沖縄で２頭の計３頭見つかったことを明らかにした。
現在、同省関連の動物衛生研究所で、狂牛病の可能性があるかどうか検査を進めている。

いずれも牧場などの飼育段階で獣医師が異常を見つけ、地元の家畜保健衛生所を通じて、脳の延髄を同研究所に送付した。胴体部分は焼却処分されたという。

一方、同省は、狂牛病の感染源とされる飼料原料の肉骨粉について、国内での飼料、肥料、ペットフード用の肉骨粉の製造・販売の一時停止と、
輸入の一時全面停止を今月４日から実施すると正式に発表した。（読売新聞）
[10月1日14時56分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011001-00000406-yom-soci

東京も汚染ﾜｼｮｰｲ・・・・

69 ：：01/10/01 18:28 ID:t1hT0A0g

つか活性が１０００分の１になるだけだからあたりまえだろ>>65

70 ：　：01/10/01 18:29 ID:MA7SX6HQ

にこにこぷん

71 ：　：01/10/01 18:29 ID:V5/RZXE2

京都市はやっぱり学校給食で牛関連を使用禁止にしないんだと。
部落がそんなにこわいのか？
俺の子供の安全はどうなる？　せっかく家では牛をやめても片手落ちどよ。

72 ：　：01/10/01 18:32 ID:POtuJO4c

>>71
京都は野中び～の地元ドス

73 ：多分においおい：01/10/01 18:33 ID:uP6KG5yI

とりあえずフジテレビ、牛タン丼大食いとかやってるのは
もうアホだとしかいいようがないっす。

74 ：　：01/10/01 18:33 ID:LPXDjFAY

エスフーズの「こてっちゃん」は、大丈夫なのでしょうか。
----------
http://www.sfoods.co.jp/kabunushi/kabunushi35.pdf
狂牛病について
動物性たんぱくを牛の飼料としたことが原因と考えら
れており、北米、オーストラリア、ニュージーランドおよび
日本では、飼料に使用されておらず心配はありません

75 ：マスコミよ：01/10/01 18:32 ID:5uxeIeeA

くやしかったら部落と省庁の癒着を報道してミソ(W

76 ：　：01/10/01 18:34 ID:ksCk94iM

おい、フジＴＶ！
大盛り牛タン丼なんて食わしてんじゃねーよ！！！！
このシリーズの後、いつもは安藤さんがコメントするのだが、
今日はなんて言う？

77 ：　：01/10/01 18:35 ID:uw6/IOJc

東京、沖縄で見つかったのか・・・
すでに汚染肉骨粉が全国に行き渡って、消費されてしまったのだろう。
他の牛は、今はまだ発病していないだけってことなんだ！きっと！

78 ：　：01/10/01 18:36 ID:arBnW8Xo

>>71
大阪でも牛肉関連中止になったの今月からだから気持ちわかるよ・・・
ひとりだけお弁当にするのも、子供の精神的ダメージ考えちゃうもん
ね　１００発１００中ってわけじゃないから余計にね。
とりあえず市あてにガンガンメールとか・・するしかないか・・・

79 ：　：01/10/01 18:36 ID:aNwbI6Lo

フジで2chで取り上げられた情報大体放送したってほんと？

80 ：　：01/10/01 18:36 ID:OH8lCEFM

フジは突っ込んだ報道したの？金八の再放送のあと、
続けてTBSにチャンネル合わしてたから
フジの報道見逃してしまったよ。

81 ：　：01/10/01 18:37 ID:H/HX2.1U

>>77
他の牛は、うまく隠ぺい出来たと思えるのだが。

82 ：71　：01/10/01 18:37 ID:V5/RZXE2

ちなみに京都府の75％の学校では牛を禁止している。

83 ：　　　：01/10/01 18:38 ID:WXV/KltA

>>71
京都市は、ＡＢＣの歌の大合唱、辛いですネェ。
大阪の衛星都市、豊中等は牛を使用禁止するのに、
危険牛を国が捜しているしている現状で、「牛を食え」はない、あってはいけない。

84 ：　：01/10/01 18:39 ID:DZnEADsY

フジでは化粧品の危険性も指摘してたよ！
感染者も若い女性だったし。

狂牛患者は女性の方が多いのかな？

それにしても、あのニュースの後に肉食う番組やってるフジって
「どうなってるの！！！」

ああ～頭が割れそうだＹＯ－！

85 ：ＫＡＮＩ：01/10/01 18:39 ID:cgma8C7.

　　　　今が国産牛感染のピークです。まだ間に合います。

少しでも感染の確率を下げましょう。必ず感染する訳ではないよ。

　　　　　お願い。「肉エキス」だけは避けてね。

　　　牛の危険部位が何百頭分入っているかわかりません。

86 ：　：01/10/01 18:40 ID:OH8lCEFM

>>84
肉エキスや牛エキスについても触れてくれたのかな？
化粧品の危険性にまでツッコンでくれたとは
フジ、なかなかいいぞ！！
感染者の女性まで登場してきたということは
外国の人なのかな？
う～～ん、見逃して残念だ・・・。

87 ：　：01/10/01 18:41 ID:arBnW8Xo

TVって狂牛病ニュースのあとに、必ず肉ﾏﾝｾｰとかってやらない？
フォローしてるつもりなのね

88 ：タン塩＠魔族：01/10/01 18:41 ID:ToeY2nyA

肉骨粉等の当面の取り扱いについて（農水省プレスリリース）
http://www.lin.go.jp/maff/pdf/bse39.PDF

＞一部農家において不適切な使用事例が見られたこと、
＞国民の間に肉骨粉使用への不信感が強いこと等から、
＞生産現場や配合飼料製造事業者を含め各方面から、
＞一時的な使用の停止を求める声がある。

連絡先：農林水産省
　　大臣官房審議官
　　　03-3595-3436 梅津準士
　　生産局畜産部
　　飼料課長
　　　03-3501-3778 木下良智
　　衛生課国際衛生対策室長
　　　03-3502-8388 杉浦勝明

----------------------------
脳衰省よ、
「使用の停止を求める」天の声があったわけだな。
それはデンパか？　お花畑か？
ともに滅びの道を歩まん。

89 ：：01/10/01 18:42 ID:iRf60PPw

フジは相当がんばったと思うぞ。
ただ、２０日あまり放置してきた責任も重いが・・・

90 ：71　：01/10/01 18:43 ID:V5/RZXE2

今日のニュースでは関西のほとんどで70～80％の学校給食で
牛を禁止にしたらしい。　当然だわな。
それにたいして京都市は‥。怒りが込み上げてきた！

91 ：　：01/10/01 18:44 ID:H/HX2.1U

民放が踏み込んだ放送を始めたという事は、
食品メーカーの対策が出揃い始めたということか。
深読みのし過ぎか。

92 ：対策って：01/10/01 18:46 ID:5uxeIeeA

ラベル表示の削除のこと？

93 ：　：01/10/01 18:47 ID:arBnW8Xo

>>71
市が動いてくれないんだったら、市内の学校全部にnikukoppun HP
印刷したの送りつけてみたら？
学校側から市に働きかけてくれないかな？

94 ：　：01/10/01 18:47 ID:NnuzWa6k

フジの放送内容教えて下さい。
>>76
あと牛タン丼特集のあとの安藤さんのコメントも。（ｗ

95 ：　：01/10/01 18:50 ID:cKBBkyeE

>>93
卒業後にガキがどうなろうと気にしないさ

96 ：ななし：01/10/01 18:51 ID:SUm9z.nI

包丁で人一人殺して金品奪えば最悪死刑。無差別殺人をやっている鬼畜農水ダニは
無罪放免。なめとんのか、税金泥ボー。

97 ：。。。：01/10/01 18:51 ID:ljvG2IGE

カップラーメン食べちゃったけど
もうダメ・・・？

98 ：　：01/10/01 18:52 ID:EMdD76Yc

ヤフー見たけど
結局大丈夫じゃないんじゃない？
また農林水産省の嘘つきが始まったか・・・

99 ：93：01/10/01 18:53 ID:arBnW8Xo

>>95
でも先生も給食、同じの食べるよ

100 ：71：01/10/01 18:53 ID:V5/RZXE2

>>93
今日の市議会で激論（？）した結果がこれだから。
役人が安全どと言っているから「安全」なんだと。　鬱だ。

nikukoppun HP 印刷したの送りつけてみるか。

101 ：91：01/10/01 18:54 ID:H/HX2.1U

>>92
それもあり得るけど、在庫がそろそろはけて来て、
根本的な対策を立ててくれる事を願うのみ。

102 ：　：01/10/01 18:54 ID:Gh0jiXGM

この問題に関する報道は、スポンサーがあるから無理でしょう
この問題に関してちゃんと報道できる可能性が(僅かでも)あるのは
国営放送だけなんだけど・・・無理だろうな

特に骨から作られる食品：
　調味料（原材料名に「アミノ酸等」）とか、
　油（インスタントラーメン）とか
　レトルト食品のスープとか・・・

肉だって、解体途中で骨髄に汚染されたら骨髄並に危険だけど
こっちの方はスポンサーがあまり居ないから報道できるかもし
れない
＃京都の大物政治家あたりから「政治的」圧力がかかるかもしれないけど

103 ：　：01/10/01 18:56 ID:zsZKhEc.

ﾆｸﾌﾟｯｸﾝは熱処理してるから大丈夫

104 ：半狂牛病：01/10/01 18:58 ID:w2qOo8fw

いままで、正直に納税したきたのに。。。
こういうことって、悲しい。。。

105 ：：01/10/01 19:00 ID:tNSF5laY

千葉、東京、沖縄・・・。牛の消費量の多い関西で出てこないのが
かえって不気味。最近はどうか知らないけど沖縄も東京も牛より
豚のほうをよく食べる地域。やっぱ関西は圧力があるから？？

106 ：　：01/10/01 19:00 ID:KqFyinwk

会見で、「国産産の肉骨粉は・・・云々」ってほざいてたが。
「国産産」ってなんだよ、おい！って思ったのは、漏れだけ
じゃないよネ。

107 ：　：01/10/01 19:01 ID:cKBBkyeE

>>106
「国産」って国のものなんだよｗ

108 ：半狂牛病：01/10/01 19:02 ID:w2qOo8fw

>>106
おお、同志よ、どうしようもない。。。

109 ：：01/10/01 19:06 ID:tNSF5laY

正直、狂牛病より政府の姿勢が怖い。どうなってるんだ！

110 ：　：01/10/01 19:08 ID:mgfN7h5s

コクサンサンはねぇよなぁ・・・。

111 ：：01/10/01 19:13 ID:GZ4fsMsw

狂牛病の牛を発見か？！
３頭

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011001-00000406-yom-soci

112 ：つーか：01/10/01 19:14 ID:M0/mZsok

牛肉食うこと自体を全面禁止したらどうよ?
簡単な話だ.
少なくとも原形を留めぬ加工食品に使うのは全面禁止にしてもらいたい.
リスクを負える奴だけが自己責任で食えば良いんだよ.
牛肉食わなければ死ぬわけでもないし
肉の代替品なんて幾らでもあるし
大量の人間が死ぬ危険を冒してまで国民に食わせる必要ないな.
フグより牛肉のほうがよっぽど危ないよ.
だいたい牛肉は資源を浪費しすぎるんだよ.
カロリー換算で肉１を作るための飼料が鶏肉の倍以上だそうじゃないか.
鶏肉やタマゴといった鶏製品のほうが資源の浪費が少ないし
安全だし健康にも良いしサイフにも優しいしとメリットが多いので
国内の肉消費を鶏肉にシフトさせたほうが良い.
あとダチョウの肉って国内にはないのだろうか?

113 ：111：01/10/01 19:16 ID:GZ4fsMsw

脳の全体を残せよ。
狂牛病を発見したくないとの前提で、検査するなよ。

114 ：　：01/10/01 19:20 ID:y.eMCLQg

今日の代表質問で何か新しい事実は出てきたんですか？
もしくは強力な政策への言及とかは？

それともカンペ読んで終わり？

115 ：60才代：01/10/01 19:21 ID:DE9b5IQg

良かった！
いい時代に生まれてて。
若い人たちは天罰ですよ！ははは

116 ：　：01/10/01 19:21 ID:9Rg5Fj.s

疑わしい牛が出たら、いちいちすぐ発表すべきだよね。
なんで今日まで黙ってるわけ？
不信感がさらに募ったというか、
もうこれ以上募りようがないとこまできた。

117 ：：01/10/01 19:22 ID:nT9Molrk

このスレは上げ続けないと。

118 ：***：01/10/01 19:23 ID:u/G6Z/Os

薬害エイズ、薬害ヤコブを経て、いまだに役人の言葉を信じている人がいるとはねぇ。
アホなパフォーマンスをやればやるほど不信感が増すよ。

119 ：(　´_ゝ`)ノ：01/10/01 19:23 ID:lNknKH3Q

ダチョウの肉ってけっこう美味いよ。
あと、風味が牛肉に似てるのはイノシシかな。
少し固めだけど鍋にはピッタリ。

120 ：　：01/10/01 19:23 ID:H/HX2.1U

>>113
シロの検査結果出たところで、全然信用出来ない。
もはや、脳衰省への信頼度0。
国民に信じてもらいたければ、脳衰省の担当官は辞めさせろ。
それが出来なければ、欧州の機関に依託しろ。

121 ：60才代：01/10/01 19:24 ID:1JkOKRdI

退職金はたんまり貰ったし、青春は謳歌できたし、最高の人生だった。

122 ：：01/10/01 19:24 ID:mQJjb9cM

イオンは柿の種含む80品目自主撤去

123 ：　：01/10/01 19:24 ID:lEvr05so

>>112
ダチョウ！！
やってるとこあるよー。ちと高かったけど。
そーかー、ダチョウ肉でも食うかな。
でもダチョウのえさってなんだ？

124 ：：01/10/01 19:24 ID:t1hT0A0g

体内に変異プリオンをとり入れる率が0.01%だったとして、
変異プリオン分子６個が毎食に含まれていると約１年で
５割の人が変異プリオン持ちとなる

あたりまえだが摂取を避ければそれだけ安全になる

125 ：　：01/10/01 19:25 ID:W5aXeSeQ

イオンのホームページってありますか?

126 ：野中は：01/10/01 19:24 ID:5uxeIeeA

ちいとばかり胡散臭いかも(w

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1001811497/

127 ：60才代：01/10/01 19:25 ID:1JkOKRdI

乳化剤の入ってるコージーコーナーのシュークリームも
へっちゃら！
あとは死ぬだけ～～♪　らんら～ん♪

128 ：名無しさん：01/10/01 19:26 ID:LHkotKn6

千葉県・白井市で発症した1頭はすでに処分。
同じ牧場の同じ牛舎で飼われていた飼われていた46頭と、最初の1頭が生まれた北海道佐呂間町の農場から送られてきた牛1頭も9/29処分。
最初の1頭が生まれた北海道佐呂間町の農場から出荷され、道内で飼われていたていた牛のうち、まだ生きている牛11頭が9/29までに処分。

これで一件落着となるためには、大前提として、
「今回焼却処分された46+1+11=58頭の延髄の検査で、狂牛病が否定される」ことがまず必要。そしてこの結果が出るのは、今週半ば。
http://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?kiji=1451

しかし、もしこの結果がすべて陰性だとしても、安心はできない。

1.　適切な部位の検体を採取していなかった
2.　病変は延髄までは達していなかったが、異常プリオンは体内には入っていた（潜伏期にあるものすべてを検出できるわけではない）
3.　58頭は感染していなかったが、同じ肉骨粉を食べた牛のうちすでに処分された牛のうち何頭かが狂牛病だったのに狂牛病ではないとして処理され、肉骨粉になってすでに流通してしまったり、病気の牛と診断もされていなければ背割りをされて精肉として流通してしまった

これらの可能性があるからだ。
このうち、1については、9/27に判明した事実
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20010928-126.html
------------------------------------------------
農水省側が組織を採取した千葉県に対し、検査用脳組織のうち、狂牛病の原因である異常プリオンが最も蓄積しやすい部分でなく、その周辺部の検体を検査機関に提供するよう指示していた
------------------------------------------------
というものがあったが、今後は検査会社の指示通り、適切な検体が採取されるでしょうから可能性は低いだろう。

2については、理屈としては考えらるが、現在は欧米でも延髄を検査する方法で診断しているようなので、延髄を検査することが次善の策と考えるしかないだろう。

最も懸念されるのは3のパターン。
その理由は拙文
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1000484565/822-824
を読んでもらえればわかると思う。
いかがお考えでしょうか？

129 ：：01/10/01 19:27 ID:U6T/pzKo

あれ？

130 ：プリオン：01/10/01 19:29 ID:cBmQ2gbw

カレールーの製造業なんか売上の比率が高いから
速い段階で消費者が危険視するとたちあがれない
ほどのダメージを受ける

消費者に騒がれないうちに製品の切り替えをしました
っと言ってよい印象を持ってもらうしかない

そういう大企業の倒産は銀行の不良債権を増やすことに
なので銀行もこまる

それで報道の規制をマスコミにしているのだろう
消費者の命を軽くみているだけ

131 ：　：01/10/01 19:30 ID:M0/mZsok

国内にもあったの知らなかったよ.＞ダチョウ肉
これからはやっぱダチョウの時代だね.
先見の明ある牛丼屋は牛丼を全廃した方が良いね.
で他社に先駆けてダチョウ丼に切り替えれば良いんだよ.
そうすればダチョウのように他社を出し抜けるはず.

132 ：nanasi：01/10/01 19:30 ID:2WTaLSrA

わかってんのかな牛扱ってる農家たんとかニクコップン扱ってる飼料の業者たん。
風評被害の出ないように、って風評でなく実際被害出そうだっての。
出てるかも知れないっての。
生活が不安なのはわかるけどさあ、牛には使うなって言われてた飼料を
牛に使っちゃった所もあるんだからそりゃあ自業自得だと思うしー。
飼料業者たんは、HIVの件に例えると非加熱製剤のみを扱ってる立場な
わけだ。
生活かかってるとしても、人が死ぬ事を考えたら普通扱えないと思うよ。

想像力のないやつらばかりだね…。

133 ：　：01/10/01 19:31 ID:a5N9EF4I

牛エキスまで突っ込んだのはフジだけだな！

134 ：nanasi：01/10/01 19:32 ID:2WTaLSrA

被害ってのはこの場合人への被害、でした。

135 ：しかし：01/10/01 19:32 ID:ZfxmXTZs

今日職場でまた3頭疑わしい牛を発見ってNEWSで知った時には、ちょっとショックだったよ。
NHKで特集番組をやる数週間前からこのスレによく来てたからねえ。
既に牛エキス等のかたちでとんでもなく広範な食い物に拡散して、
大量の人間がそれを食ってるから、みんな覚悟はしておいた方がいいね。
しかし、一番悲惨なのは、今どきの馬鹿母親がコンビニあたりでレトルト食品やらを買ってきたのを
毎日食わされてた、今一桁の年齢の子供たちかもしれないな。
思春期の頃に発病したら・・・可哀相どころの問題じゃない！

136 ：食うもんないじゃん：01/10/01 19:32 ID:J74nxBtw

ついに「北は北海道から、南は沖縄まで」日本全国狂牛病国家ですね。

もう2週間ほど牛肉食べてないけど、手遅れかしらん。トホホ。

137 ：：01/10/01 19:33 ID:fQyPko56

>>125
ttp://www.aeongroup.net/
だが、一見して狂牛病関連の内容は見あたらなかった。
もっと大々的に宣伝してもいいように思うけど…。

138 ：食うもんないじゃん：01/10/01 19:34 ID:J74nxBtw

狂牛病ワクチンができたら、日本国民全員のワクチン接種を義務化してくれ！

139 ：　：01/10/01 19:35 ID:M0/mZsok

たしかに「風評」という言い方自体が事の重大性を不当に矮小化してるよね.
脳淋衰惨省の庁舎内の食堂で千葉県産の焼き肉を毎日出して欲しいね.

140 ：　：01/10/01 19:36 ID:W5aXeSeQ

>>137
どうもありがとう。
うちの近所にはないや。少しくらい遠くても絶対に逝くんだけどな。

141 ：　：01/10/01 19:37 ID:X6hy8CDI

ドリキャス売ってます
http://23ku.net/~furima/dori.htm

142 ：　：01/10/01 19:38 ID:iRf60PPw

国民の生命（取り返しがつかない）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞風評被害（経済的なもので、填補できる）

政府は、直ちに危険なものを明確に国民に知らせるべき。
今もどこかで食べようとしている人を放置するのか？

143 ：　　：01/10/01 19:39 ID:Fju3.uvU

日本人は言葉を正確に使わない。
「風評」とはなんだ、マスコミも馬鹿だ。
事実があるのに「風評」はない。

144 ：プリオン：01/10/01 19:39 ID:ZM8UFpeg

予定のシナリオ

最初の検査で狂牛病は出ないで日本の牛は安全
もちろんオーストリア産は安全
でも私たちは(国と業者)対策をたててより安全な
方向を目指しています

それがなんと少ないサンプルに狂牛病が入っていた
それでも闇の葬れるように準備していた
がお節介な獣医のおかげで隠せなくなってしまった

やむを得ずマスコミに圧力をかけて消費者が騒が無いよう
情報を閉ざした

こんなところ
少ないサンプルで見つかったと言うところが
底知れぬ汚染状態の可能性があることを示している
苦肉の情報操作が今後の情報の信頼性を無くしてししまった
このつけは大きそう

145 ：ななし：01/10/01 19:39 ID:nyH5EXhc

>>123
ダチョウの餌
＞ダチョウは草食動物であり、ペレット（牧草を固めたもの）といわれている粒状の餌を食べます。
＞その中には、刻まれた黄色いとうもろこしやプロテイン・カルシウム・
＞ビタミンその他の野菜なども豊富に含まれています。
草食、生育が早い、消化吸収能力が高い。鶏よりも効率がよさそう！

146 ：衝撃の名無しさん：01/10/01 19:39 ID:I92GjVb.

今日は安かったから久しぶりに牛肉自分で買ったよ！
（ﾟдﾟ）ｳﾏｶｯﾀｰ

147 ：名無しさん：01/10/01 19:42 ID:3Onto91g

今、牛を恨み嫌ってる奴ほどヤバイよ。きっと。

148 ：　：01/10/01 19:45 ID:M0/mZsok

イギリスとか今回の日本政府・畜産関係者の対応をみると
「オーストラリア産やアメリカ産は狂牛病の報告事例がないので云々･･･」
という情報もにわかに信じる気になれなくなった.
日本だってついこの間まで報告が皆無でしきりに安全性を強調していたにも関わらず、
じつはこの体たらくだったのだから･････。

149 ：：01/10/01 19:48 ID:O6EJP.H2

NHK始まりました

150 ：：01/10/01 19:49 ID:fQyPko56

出た、国産産。なんだよこの大臣。

151 ：　：01/10/01 19:50 ID:6SB/xyrc

「国産さん」という人名なのでは？

152 ：プリオン：01/10/01 19:51 ID:cBmQ2gbw

しかし酪農家がどう見ても狂牛病らしい牛が
自分の畜場に出た場合どうするだろう
しかもフラフラで出荷は出来ない

1 正直に届け出る →全部処分される
2 自分で処分する →埋める

変なやつだったら絶望のあまり脳を取って砕いて他人の牛小屋に
投げ入れるなんてこと無いのか
心配のし過ぎですか

153 ：：01/10/01 19:52 ID:DnCqHURg

>>145
＞その中には、刻まれた黄色いとうもろこしやプロテイン・カルシウム・
＞ビタミンその他の野菜なども豊富に含まれています
プロテインは牛の乳が原料で、カルシウムは牛骨が原料という
事でよろしいか？

154 ：　：01/10/01 19:52 ID:hRYbb.VM

牛タン丼放送の後、安藤さん、あきれ顔でディレクター睨みつけてた。
迫力アル女だな！こわ～

155 ：食うもんないじゃん：01/10/01 19:53 ID:J74nxBtw

自分の予想。

今、酪農家は、過去に肉骨粉を餌として与えたところを中心に、
脳衰省の指導があいまいなうちに、どさくさに紛れて出荷してしまおうと企んでるはず。
よって、今現在、スーパーなどで売っている肉は、今までの肉以上に危険性が高い。

なに食っても変わらないと、今まさに安い牛肉を買って食べると、
異常プリオンゲットの危険性は従来とは比にならないくらい高いと思うぞ。

156 ：　：01/10/01 19:54 ID:BGR37lJY

>>152
酪農家にとって死活問題だよな
自分が首くくるより黙って処分すよな

ふつー

157 ：　：01/10/01 19:55 ID:H/HX2.1U

>>148
ここ見れ。1996年3月以降。
アメリカもオーストラリアも、かなり対策しているようだ。
EUの評価が、リスク１なのは伊達ではない。
全然対策してない日本とは大違い。世界の笑い者、それは日本。
http://www.lin.go.jp/alic/week/week.htm

158 ：　：01/10/01 19:56 ID:M0/mZsok

テロリストの食物にニクコップン混入→５年後シボーン→誰の仕業か不明　ｳﾏｰ（ﾟдﾟ）

159 ：：01/10/01 19:56 ID:6P0eRPCo

政府と関係業界の癒着って、やはり部落関係？
やはりアンタッチャブルなので外圧が頼りなのね。
なさけねーぞニッポン。

狂牛病「日本政府の怠慢が原因」、「ネイチャー」誌が異例の批判論説
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010928_03.htm

水俣病や薬害エイズ、薬害ヤコブ病では、政府と関係業界の癒着が適切
な対応を遅らせ、多くの一般人の犠牲者を出したと指摘。狂牛病問題で
も、感染源と疑われる肉骨粉飼料の規制を拘束力のない行政指導にとどめ
ていたことなどを問題視している。

160 ：：01/10/01 19:57 ID:iRf60PPw

自分の予想。

脳衰省はもう信用できない。
あぶない牛さんをｺｿｰﾘ焼却していると思われ。

161 ：　：01/10/01 20:00 ID:GvQ4MUAA

感染しちゃった人間もｺｿｰﾘ焼却してたりして。

162 ：：01/10/01 20:01 ID:YIX67H4s

>>161
今の脳衰省だとやりかねんな

163 ：　：01/10/01 20:02 ID:SPUhpvj.

大本営の農水省の発表によると、飼料・肥料用のゼラチン・コラーゲンの
製造販売を禁じるとある。

素朴な疑問だが、なぜ同じゼラチンでも人間の食用は製造販売を禁じないのか？
ひょっとして国民は、家畜や植物以下なのか？

↓農水省の発表。要アクロバットリーダー
http://www.maff.go.jp/work/press011001-04.pdf

164 ：　：01/10/01 20:03 ID:BGR37lJY

今回は日本人全員が当事者だからねー
水俣病や薬害エイズとはわけが違う

165 ：アメリカ・オーストラリア：01/10/01 20:04 ID:iWQSkUcU

>>148
アメリカはニクコップンを国内でつかってるんじゃなかったっけ？
オーストラリアはつかってないが。

ちがった？

166 ：　：01/10/01 20:08 ID:H/HX2.1U

>>163
なんと、絶句。

>>165
それでも、対策はしている様です。
http://www.lin.go.jp/alic/week/2001/feb/470us.htm

167 ：日本太郎：01/10/01 20:08 ID:mSTznHGk

安全といわれるオージービーフですが、
ポストハーベストのことについて教えていただきたい。

168 ：ん～ま：01/10/01 20:11 ID:iaCFLwkU

>>163
ゼラチンの原料はブタだよ。

169 ：秘密元首：01/10/01 20:11 ID:jxnIsLMU

>>163
流通在庫および品目が巨大すぎて、日本経済が完全に
スポンジ化するからです。

170 ：あまごわくちん：01/10/01 20:12 ID:EdQOC5Fo

>>138
ワクチンは無理じゃないかな。
正常なプリオンと配列一緒だから､
抗体作るのだって苦労してるんだし。

171 ：　：01/10/01 20:13 ID:CYAfvzx.

過去に病院や歯科に行った人もダメだよね
消毒って言ったって器具に付着した
異常プリオンが全くなくなるわけじゃないから・・・

172 ：　：01/10/01 20:14 ID:M0/mZsok

１６６のリンク今読んだけど
アメリカと比べても日本の狂牛病対策は驚くほど無策だった杜撰だ
アメリカでも９７年に禁止されているのに日本は遅れること４年
問題が発覚して多方面から突っつかれてやっと重い腰を上げたという感じ
なんでニクコップンなんて放置してたのか、、、
こんなことばかりやってたら脳衰省は誰も信じてくれなくなるよ

173 ：つーか：01/10/01 20:16 ID:5uxeIeeA

もうだれも信じてないんでは？

174 ：プリオン：01/10/01 20:17 ID:cBmQ2gbw

日本経済のスポンジ化目前の出来事

国民の脳のスポンジ化１０年以上先

担当者はどちらを選ぶ
責任とらずに済むほう選ぶ

175 ：：01/10/01 20:22 ID:fQyPko56

>>163
人が食うゼラチンは厚生労働省の所管です。
農水省にはどうしようもありません。

176 ：ななし：01/10/01 20:22 ID:9tHRRhjw

金がなくて昼マックと夜吉牛食っちゃった。
政府の貧乏人絶滅作戦だな、ハハハ……はぁ…。

177 ：　：01/10/01 20:23 ID:M0/mZsok

＞脳衰省の指導があいまいなうちに、どさくさに紛れて出荷してしまおうと企んでるはず。
この危険はかなり考えられるよ。
以前シロアリ業者に消毒を依頼したことがあり、
「この薬は近いうち禁止になるが良く効く薬なので使っておきます」
とか親切そうに言われたが、
単なる在庫処分じゃねーかよと思った。
ニクコップンは細大漏らさず国が買い上げてくれ。

178 ：163：01/10/01 20:25 ID:VNUZZ/IU

>>168
ゼラチンだけでなく、獣脂カスや魚粉まで禁じているんですけど・・・
＞農水省

>>175
ここでも縦割り行政か・・・

179 ：　：01/10/01 20:25 ID:9Rg5Fj.s

>>157
そのサイトの「海外駐在員情報」って、読むと腹たつよね。
９６年分あたりから、狂牛病関係のを読んだけど、イギリス, EU 他、
海外でとられてきた狂牛病対策は、ず～っとフォローされてんじゃん。
この農畜産業振興事業団って、民間からの金はごく一部しか入ってない、
農水省の外郭団体でしょ。国は金出して、駐在員送って、
情報集めるだけ集めて、その情報をまったく使ってなかったんだよね。
あまりにも怠慢だし、ひどい税金のムダ遣いだ。許せん。

180 ：日本の牛農家：01/10/01 20:26 ID:cBmQ2gbw

政府が補助金出して農協が金貸して増やした肉牛飼育
飼料業者が大もうけ農協が大もうけ
牛農家は借金返すために牛飼い続け
牛飼い辞めれば謝金だけ残る
そんなある日自動車売るなら肉買えとアメリカ
おいおい牛飼い勧めたのは農水省だろ
ごめんごめんこの借りはいつか返すから辛抱して
こんなにして育てた業界に肉骨紛使うななんて
申し訳無くていえませんでした

181 ：エイズどころの騒ぎじゃないな。：01/10/01 20:27 ID:ZfxmXTZs

10～20年後、日本の人口の何十％が失われるのか？
日本建国以来最大の悲劇になる可能性があるな。
そうならないことを祈るが・・・

182 ：森の猫さん：01/10/01 20:27 ID:rZVxtUi.

牛肉が食べられなくなると大阪の人間は猫を食べ始めるのでしょうか

ニュース議論板「大阪でまた猫が消滅しています」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1001934569/l50

183 ：ゼラチン：01/10/01 20:33 ID:iWQSkUcU

>>169
ゼラチンは薬にもつかわれてるよね。
じっさいのところ、処理されたゼラチンの安全レベルはどうなってるんだろう？
それから、ゼラチンの比較的安全な処理の仕方は、どのくらいの
割合で普及してるんだろう？

いわゆる、欧州の基準で、処理されたのは１００％なのだろうか？

184 ：名無しさん：01/10/01 20:33 ID:LHkotKn6

>>172
＞アメリカでも９７年に禁止されているのに日本は遅れること４年
＞問題が発覚して多方面から突っつかれてやっと重い腰を上げたという感じ

>>166のリンク記事
http://www.lin.go.jp/alic/week/2001/feb/470us.htm
を読んでみると、
米国では、
1989年　イギリスその他のＢＳＥ発生国からの反すう動物およびそれらに由来する製品の輸入禁止
1990年ＢＳＥ監視プログラムの導入
1997年　ほ乳類由来の飼料を反すう動物に投与することの禁止
　　　　　欧州全域からの反すう動物およびそれらに由来する製品の輸入禁止
2000年　欧州からの（レンダリングされた）動物性たんぱく質製品（畜種は問わない）の輸入禁止

一方日本では、
1996年　日本、英からの肉骨粉輸入禁止
　　　　　肉骨粉を牛の飼料にしないよう行政指導
2001年1月　欧州からの牛の肉骨粉、牛肉、牛製品の輸入禁止

となっている。
確かに、欧州からの牛肉、牛製品の輸入禁止措置は、1997年(米国)と2001年(日本)の違いはある。
でも、牛由来の肉骨粉を牛に与えない、というのは、ほぼ同じ。（日本では徹底されてなかったんだけどね、で、米国でも徹底されていなかった、っていう記事だよね）

それからこの記事を読む限りは、米国では牛由来の肉骨粉が豚・鶏などの家畜へ投与することまでは禁止されていないのではないか？どうなんだろ？

185 ：　：01/10/01 20:35 ID:ddFbqdW6

共同
20:19 沖縄で起立不能の牛発見　県、狂牛病の可能性を否定

可能性じゃなく公正な検査結果だよ。

186 ：　　：01/10/01 20:37 ID:p9u3YXi.

なんで立てないの？＞オキナワとトウキョウの牛

187 ：もうぎゅー：01/10/01 20:37 ID:vAsJqLuw

>>186
ローズの敬遠に腰を抜かしたのかも

188 ：　：01/10/01 20:39 ID:Vx9oWIMQ

>183
金子氏が今日の17時半頃、フジテレビにでてたんだが、
ゼラチンはミルクやヨーグルト同様、白に分類してたような記憶がある。
違ったらスマソ

189 ：アメリカ・オーストラリア：01/10/01 20:42 ID:iWQSkUcU

アメリカは、ニクコップンを他の動物のは与えている。
→日本と状況は同じだった。
「August 29, 2001のWall Street Journalを読んでいると、要するに、まともな狂牛病検査が導入されていないアメリカには狂牛病が見つからないのは当たり前で、だから狂牛病は安全だという言説に疑問を投げかけている。」
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html

だとすると、アメリカも危険だな。。吉牛は９９％アメリカ産。
１％。オーストリア産。
マクドナルドは、１００％オーストラリア産だとしても（これも怪しい、全世界最適調達と言っている）、脳をも含めた全牛をハンバーグにしている。
→かなり危険。

これで、はっきりとわかった。しばらく食わない。（何年になるか、もう食わないかはわからんが。）

190 ：そ～いえば、今って：01/10/01 20:42 ID:L7aXH/nQ

世界の人口って50～60億だっけ？

ひょっとしたら自然界の自浄作用としての
ホロコーストの始まりだったりしないかな？(怖

191 ：　：01/10/01 20:44 ID:Jnd/Lh16

>>184
凄いね、アメリカって。徹底してる。
ちょっと尊敬、というかかなり尊敬。
これを脳衰省に見せてやれば？

192 ：：01/10/01 20:45 ID:iamraO0k

ゼラチンなどに関するEUの新しいガイドライン(2001/07/04)
http://www.purefood.org/madcow/guidelines7401.cfm

193 ：そんな（ｗ：01/10/01 20:46 ID:Jnd/Lh16

>>189
あれ？今誉めたばかりなのに＞アメリカ（ｗ

194 ：ゼラチン：01/10/01 20:47 ID:cBmQ2gbw

ＥＵではゼラチンは白とされている
理由は狂牛病対策済みの正しい製法では異常プリオンは
不活性になるからと言うもの
これが経済的な問題で灰色を白に言い換えたものか
科学的に白かはなんともいえない
ゼラチンの黒が与える影響はきわめて深刻だから

日本では狂牛病対策済みの正しい製法を行っているかどうかが
はっきりしない
これはアルカリや酸の濃度をあげるとか比較的簡単に出来るようだが

195 ：　：01/10/01 20:47 ID:H/HX2.1U

アメリカは危機管理がしっかりしている。
BSEが発生してから慌ててる日本とは大違い。
http://www.lin.go.jp/alic/week/2001/apr/478us.htm

196 ：アメリカ：01/10/01 20:52 ID:iWQSkUcU

>>193
アメリカでも日本と同じく、肉骨粉の混入が発生する状況。
>>184を、最後までよんでみよう。

ぜんぜん、信頼できないみたいよ。アメリカも。

197 ：名無し：01/10/01 20:52 ID:Xfmz3WWo

>>48 ジャスコまんせ～って？ジャスコ肉は安全なん？

198 ：_：01/10/01 20:52 ID:2.ocFN1o

>>172
そりゃ資料業者の保護だろ。
コップンで食っていけなくなったらのたれ死ぬしかないやつら多いんだろ。
終身雇用の弱点だな。

199 ：　：01/10/01 20:52 ID:M0/mZsok

でオーストラリアの対策はどうなの？
国の危機管理全般の在り方は？
行政の発表は信頼できるの？
まじで牛丼屋は昼間急ぐときなんか結構重宝してたんで
(店入ってから出るまで１０分とかからない）
利用できなくなると少し痛い。

200 ：　：01/10/01 20:53 ID:RqVEly6k

>>173
　同感。
　信じる理由が見つからない。＞脳衰

201 ：　：01/10/01 20:57 ID:IBf0lysM

英国から大量にニクコップンを輸入していた日本。
０．１グラムのニクコップンで牛に感染。

とりあえず、日本の牛はほぼ全滅。解体業者の人も、なんの危険
情報も与えられていないから、極めて危ない状態。カップラーメンや
インスタントカレーを食いまくっていた若者もお先真っ暗。
その他にも危険な例はたっぷり。
真実が白日のもとに晒された日には、パニックになる事は必死。
マスコミよ！！スポンサーを怖がらずに、カップラーメンなどの
危険性を訴えろ！

202 ：：01/10/01 20:58 ID:iRf60PPw

厚生労働省は、輸入食品の安全性を徹底的に調査しろや

203 ：名無し：01/10/01 20:59 ID:Xfmz3WWo

異常プリオンが混入してるかどうか検査できるキットでないかな・・
つーか、、たんぱく質だから無理なのか・・・・

204 ：　：01/10/01 21:00 ID:H/HX2.1U

オーストラリアの対策はこんな感じ。
http://www.lin.go.jp/alic/week/2001/jan/468sd.htm

205 ：７６：01/10/01 21:01 ID:ZRUWTjz2

>>76です。
安藤さんのコメント期待してました。いじわるな気持ちで待ってました。
ひょっとして、今日は何のコメントもなくＣＭ入りかなって思ってたけど。

>>154
え、そうだった？
さっきまで狂牛病の話題やってたことすっかり知らぬ顔で
もう一人の女性アナとニコニコしゃべっってただけじゃん。
いつもこの大食いコーナーの後、そうだけど。
「つくづく日本は平和だな～と思いました。
　きくちゃん（が女子アナの名前かな）は大食いですか？
　私は小食です。」
みたいな。

ま、大食いコーナーの中でその１品目が牛タン丼てことで
大目に見てやってもいいけどさ。（偉そうな私）

206 ：とある琉球民：01/10/01 21:01 ID:UwxQBbxg

沖縄県庁が記者会見。
狂牛病を疑って検査依頼したわけではない。
起立不全になる牛は年間200頭以上いる。
国の第一段階検査では陰性。
よって、狂牛病の心配はない。

なんじゃこりゃ。
で、200頭って、、おい。。。
第一段階検査って、あのケツ叩き検査だろ？
んなもんで安心できるわきゃねーだろ！

207 ：_：01/10/01 21:03 ID:2.ocFN1o

ＥＵから輸入しつづけてたのなんでだ？
アメリカ97に禁止してるじゃん。

208 ：ゼラチン？：01/10/01 21:04 ID:AsbepiIA

>>194 白とされているのか？こう書くと誤解する人間がでるぞ。
>>192
のサイトをみるとＢＳＥのリスクを最小限にする製法を２つ
追加したとしている。正しい製法を取った場合にはリスクが
低減されるというだけだろ。影響が大きいからリスクを低減して
製造する方法を定義したというのが正しいと思われる。

209 ：＿：01/10/01 21:04 ID:OqxDPMDw

正直、２chがあって良かった。
自分の周囲は「大した事ないよ」って言ってるヤツばかりだもん。
最初は「いや、ヤバイって。ちゃんと情報集めてみろよ」と言っておいたが
もうお手上げ。
TVで大きく取り上げてないもんだからマジで大した事ないと思ってるようだ。

210 ：：01/10/01 21:06 ID:fQyPko56

>>197
ジャスコが撤去したのはプライベートブランド"topvalu"の製品のうち、
製造工程で牛由来成分（肉エキスとか？）が含まれている可能性がある商品です。
topvaluはイオン自体が販売者だから、けじめを付けようとしたのでしょうね。

トップバリュ
ttp://www.topvalu.ne.jp/

211 ：食うもんないじゃん：01/10/01 21:07 ID:J74nxBtw

ああ、牛タン丼食べたい。もう一生食べられないのかと思うと悲しい。

212 ：_：01/10/01 21:08 ID:2.ocFN1o

>>210
すげー。ジャスコ近くにあったら、スナック菓子食い放題なのに・・・

213 ：　：01/10/01 21:08 ID:MSr3iMLA

>>185
【日経】(10/1)起立不能の牛、東京・沖縄で計３頭発見・農水省調査
http://zombie.s1.xrea.com/headline/readandwrite.cgi?file=./20011001/2001100120242.dat
つーかこれ
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20011001dnni002101.html

214 ：名無し197：01/10/01 21:08 ID:Xfmz3WWo

>>210 さんきゅう～～～つーか近所にジャスコないわ・・

215 ：食うもんないじゃん：01/10/01 21:09 ID:J74nxBtw

ああ、川崎で焼肉食べたい。
昔あったドラマで「ここの焼肉の味を一生知らない奴は可哀想だ」と言っていた
あの焼肉が食べたい。
あの味を知っているからこそ、もう食べられないのは残念だ。

216 ：　：01/10/01 21:09 ID:iRf60PPw

>>201
同感
国民に危険性をしらせないと、悪循環すると思う。

217 ：　：01/10/01 21:10 ID:t98Whanc

今日の仕事中に聞いた話
・カラーパン粉
・鰹エキス
にも牛由来商品があるそうな。ガイシュツならスマソ。

218 ：210：01/10/01 21:11 ID:fQyPko56

一応、イオン（旧ジャスコ）の対応についてソース。
ガイシュツのはずだけどね。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2001092906987

219 ：　：01/10/01 21:13 ID:M0/mZsok

俺が酪農家ならこの騒動をビジネスチャンスと捉えて
安全性を徹底的に確保した牛肉を消費者にアピールし
市価の２～３倍の値段で買ってもらう
消費者としても安全のためならそれくらい払っても良いし
実際売れると思う
消費が落ちたとはいえ牛肉食いたい奴はいっぱい要るんだから

220 ：食うもんないじゃん：01/10/01 21:14 ID:J74nxBtw

>>219
でも安全なはずの牛も解体業者がDQNだったら異常プリオンﾀﾌﾟｰﾘになるかもよ。

221 ：　：01/10/01 21:16 ID:TJkab/vM

>220
そうなんだよね。
酪農家とか、小売とかでは、屠畜処理できない仕掛けみたいだよ。
うちの近所のスーパーは悔しがってるよ。

222 ：　：01/10/01 21:16 ID:mNoYDz9U

>>219
安全なカレールーとかも作って欲しい。
絶対売れるから。つーか、買いたい！

223 ：２１９：01/10/01 21:21 ID:M0/mZsok

むかしダイエーだかが肉屋ともめて
自前で屠殺場だかを用意したんじゃなかったっけ?
だから小牛の親の段階から牛肉のパック詰めの段階まで
自前で一括管理し情報公開も徹底的に行って
安全性を強くアピールすれば絶対いい商売になると思うよ
まあそうじて酪農家はそういった商才に乏しいんだろうけど

224 ：：01/10/01 21:24 ID:h9aSJaUE

安全食品情報が錯綜してる
特に、豚、鶏、乳、卵

225 ：　：01/10/01 21:24 ID:FF5msCiY

>>218 そのリンクはたどれないみたい。こちらを参照

http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001092900154.html

226 ：　：01/10/01 21:25 ID:DIiVMgVs

段々と狂牛病に対する、マスコミ、消費者の認知が向上してきて良い傾向だけど、
一方、明らかに間違った情報も蔓延してきているよな。

yahooじゃ摂氏4000度でも異常プリオンは失活しないと言ってるヤツもいるし（ｗ

227 ：：01/10/01 21:26 ID:5gkf9A2E

　流石に摂氏4000度は…。(w

228 ：　：01/10/01 21:27 ID:merdvvDQ

>209に同意。
加熱すれば大丈夫なんじゃないの？
なんていってる輩もいたよー。
「ビーフエキス？なにそれ？」とも言ってた。
忙しく働いてる一般の人は、そんなレベルだよ。

229 ：とりあえず：01/10/01 21:28 ID:dnwqeAh6

鹿児島県は県知事が「安全宣言」だしたらしい＞狂牛病
でも誰も信用しないよね。そんな宣言。
だって、肉骨粉を食べさせた畜産業者は鹿児島県内で１０戸あって、
フラフラしてないから、そのまま肉としてだすんだと！
　あ～やだやだ。

230 ：184：01/10/01 21:30 ID:LHkotKn6

>>196
フォローサンクス。
>>184 で言いたかったことは、
「米国ではまだ狂牛病は発生していないが、肉骨粉の使用【全面禁止】はしていないから、リスクがゼロではない」
ということ。

農水省・海外農業情報-米国-
http://www.maff.go.jp/soshiki/keizai/kokusai/kikaku/y_america.htm

で拾ってみると、
飼料内の動物タンパク質の問題
http://www.maff.go.jp/soshiki/keizai/kokusai/kikaku/1997/19970617usa05a.htm

に、「牛の飼料への大部分の動物タンパク質を牛の飼料に使用することを1997年8月より禁止すると発表」とある。
その後の記事には、「牛以外の家畜への使用禁止」は書かれていないね。

あと、解体方法について、日本の「背割り」とはまた違った怖いモノを見つけてしまった。

牛の解体処理法の安全性調査
http://www.maff.go.jp/soshiki/keizai/kokusai/kikaku/1997/19970815usa09c.htm

これによると、
「解体処理前に牛を気絶させるために利用されている空気式スタニング処置によって、気絶させられた牛のうち5％の肺から脳組織が検出された」という報告が1996年の夏、テキサス農業工業大学の研究者から出されたらしい。
その真偽を確かめる調査をする、っていう記事なのだが、続報がない・・・

231 ：　：01/10/01 21:30 ID:N6Li8mZg

摂氏4000度だと岩とか溶けそうなんですが。
太陽表面が6000度だっけ

232 ：　　：01/10/01 21:31 ID:GO9nKv7s

>>222
でかいデパートの食品売り場行ってみ。
植物性１００％のカレールーが売ってるから。

もともとインド人は牛肉食わないので、本格インドカレーはビーフエキスなんか入ってない。
菜食主義者も多いしな。

233 ：：01/10/01 21:34 ID:iamraO0k

>>192 >>194 >>208
ゼラチン製造のFDAのBSE対策ガイドライン
http://www.fda.gov/opacom/morechoices/industry/guidance/gelguide.htm

234 ：　：01/10/01 21:35 ID:hZ0CTLK2

もっとも融点が高い金属はタングステンである。
3380度

235 ：：01/10/01 21:35 ID:iRf60PPw

フジが加工品や化粧品など大きく踏み込んだけど、
久米、筑紫はどーする

236 ：　：01/10/01 21:36 ID:FF5msCiY

肉骨粉業者さまへの配慮が感じられますなぁ
--------------------------------------------
焼却費全額負担で調整　肉骨粉処理で農水省
　狂牛病（牛海綿状脳症）の感染源とされる肉骨粉について、国内流通を
一時的に全面禁止し、すべて焼却することを決めた農水省は一日、焼却費
用などを二○○一年度の補正予算案に盛り込み、国が全額負担する方向で
財務省や総務省と調整を始めた。
　肉骨粉業者らに対し、すでに製造した肉骨粉だけでなく、食肉処理場か
ら今後出てくる食用でない骨や内臓なども、いったん肉骨粉に加工した上
で焼却するよう要請。加工と焼却の費用を全額支援する方針だ。
　輸入業者が既に輸入、保管している肉骨粉についても、焼却費用などを
負担する。
　同省は、肉骨粉一キロ当たり七十―百円の加工・焼却費が必要と試算。
これまで年間約四十万トンの肉骨粉が製造されているが、補正予算では当
面の三―六カ月間の費用を計上することにしており、七十億―二百億円が
必要とみられる。（了）　１０/０１

237 ：_：01/10/01 21:37 ID:2.ocFN1o

>>232
おお、すごい。って俺今大学で田舎きてるから
そんなの売ってる所あるはずなく・・・
しょうがないから

>カレーはオリーブオイルで小麦粉を炒めて、飴色タマネギ、カレー粉を加えた
>自家製ルーで、チキンにすればいいと思うよ。
>ガラムマサラを加えたりすると本格的。

って昔あったの見て作ってる。

238 ：　：01/10/01 21:38 ID:N6Li8mZg

国が負担じゃねーよな
国民の税金だろ

239 ：　：01/10/01 21:39 ID:FF5msCiY

>>236 は共同通信の記事です。

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011001-157.html

240 ：　：01/10/01 21:39 ID:9Rg5Fj.s

出荷１１頭のう５頭は陰性　北海道農政部
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011002k0000m040081000c.html

来週まで結果が出ない残り６頭というのは、要するにダメだったのかな？

241 ：age：01/10/01 21:40 ID:r1GxGxuQ

やっとこさ本気の対策を取り出したようだな、騒いで見るものだ。
でもなーここ３、４年の間でモーモー関連を食べたり使ったり
していないほうが少ないのではないか？するともう既に全員
異常プリオンホルダーとみてよいのではないか、まー
今出回ってるモーモー関連は避けたほうが賢明だな、

242 ：230：01/10/01 21:42 ID:LHkotKn6

>>204
リンクの記事
http://www.lin.go.jp/alic/week/2001/jan/468sd.htm
を読むと、オーストラリアでは、
1996年に反すう動物由来の動物性飼料（国内産）を反すう動物に給与することを自主規制（97年には禁止）
1999年には規制対象動物性飼料を反すう動物からほ乳類に拡大
2001年1月現在、全畜種に動物性飼料の給与を禁止することを検討。

ということは、米国同様、豚・鶏などへの肉骨粉入り飼料の使用禁止については、やっと始めたかどうか、というところなんだね。
まあ、狂牛病がまったく発生していない段階でそこまで検討するのはすごい、と見るか、「豚・鶏までも使用禁止に含むのは大変なことなんだ。だから日本の農水省が全面停止まで決断するまでに多少の時間がかかったのは仕方ない」と見るか。

あれ？確か、「オーストラリアでは、もともと牧草しか食べさせていないから、狂牛病が発生する余地がない」っていうような書き込みも以前読んだような・・・
やっぱりそうではなかったんだなあ。

243 ：２０８：01/10/01 21:44 ID:AsbepiIA

>>233
Thanks!
よく分かった。気をつけよう。

244 ：　：01/10/01 21:44 ID:DIiVMgVs

ここら辺のカレーはどうなのかな？通販なら手に入るんじゃない？
http://www.pocket-club.co.jp/shop/foods/okashi/miyako/298052.html
http://izumo.cool.ne.jp/fairyrose/newsindi4.html
http://www.boso.co.jp/shop/shop_allergy.html

245 ：名無しさん：01/10/01 21:45 ID:LHkotKn6

>>240
＞来週まで結果が出ない残り６頭というのは、要するにダメだったのかな？

記事には、
「残る６頭の検査結果は今週中にも判明する見込み。」
って書いてあるよ。

246 ：：01/10/01 21:45 ID:KDHvNAJQ

>>204のリンク先を見たけど、本当にオーストラリア産は大丈夫なのかな？
肉骨粉を使用した飼料は現在も製造しているし、豚や鶏には与えているとも
読めるんだけど。
英国で狂牛病が拡大したのは、豚、鶏用の飼料が牛用の飼料に混ざった、
というのもあったよね。

>96年には反すう動物由来の動物性飼料（国内産）を ‥‥　中略　‥‥
>現在は全畜種に動物性飼料の給与を禁止することを検討している。
>養豚、養鶏業界は生産コストに影響するこの措置に難色を示している

http://www.lin.go.jp/alic/week/2001/jan/468sd.htm

247 ：　：01/10/01 21:49 ID:TJkab/vM

>237
朝岡香料、ってとこで出してる、ビン入りカレールー（1500円くらい）のは
ビーフエキスは入ってないっぽかった。でも調味料（アミノ酸）ってのが
怪しげでは、あるんだけどね。（自分は使わないので問い合わせてない）

インドネシア風チキンカレー
・サラダオイルでチキンを狐色になるまで炒める。
・チキンを取り除き、玉ねぎ、にんにくのみじん切りを炒める。
・カレー粉を振り入れ、更に炒める。（おろし生姜、唐辛子など加えても良い）
・ココナツミルクを注ぎ、沸騰させる。
・チキンを戻しいれ、柔らかくなるまで弱火で煮込む。

チキンの代わりに、海老でもOK。その場合は最初に炒める必要なし。
小麦粉を使わないので、ややサラサラ目のカレーになります。
全部で30分くらいで出来上がるはず。

248 ：：01/10/01 21:49 ID:EdQOC5Fo

>>242
オーストラリアとニュージーランドは､
「外国から他国の生物由来品を入れないこと」の
厳しさについては定評あります。
ＥＵのリスク評価で最高ランクはそれなりに信用していいのでは。

ちなみに上の2国は、羊のスクレイピー（プリオン病）の
撲滅に成功したただ2つの国ってことで､病気コントロールには
徹底した策を取れる国のようですよ。
（どっかの政府と大違いだなぁ）

249 ：タン塩＠魔族：01/10/01 21:55 ID:ToeY2nyA

農林水産部＠沖縄県庁よ、
本日報道された起立不全のウシさんがＢＳＥだとは言えないよな。

なぜなら、９月２７日に
「牛海綿状脳症（BSE、狂牛病）を疑う牛は認められていません」
http://www2.pref.okinawa.jp/oki/okinawa.nsf/(doc)/8DCD542ADBE2318C49256AD2003A1312
と書いちゃったもんな。

ともに滅びの道を歩まん。

250 ：　：01/10/01 21:57 ID:acJ1fPIk

最近は小腹へったらケロッグ食ってる。
でも、牛乳も使うからなんだかね・・・・

251 ：プリオン：01/10/01 21:59 ID:ZM8UFpeg

陰性だと言われても日本の検査で陽性を出したこと無いから
科学的にみれば検査の信頼性今のところ0%だものね
やっぱりイギリスに再検査頼んだほうがいいんじゃないの

252 ：　：01/10/01 21:59 ID:bzsrRSMA

>>249
しかもでっかい字で書いてあるな。(藁
完全に奈落の底に墓穴掘ってるぞ。＜沖縄県庁

253 ：　：01/10/01 22:00 ID:DIiVMgVs

>>250
豆乳ケロッグがこれまたなかなか逝ける。

254 ：　：01/10/01 22:01 ID:H/HX2.1U

アメリカ・オーストラリアの牛肉の安全性はともかく、
その対策を見ていると、日本のイタさが良く判る。
ネイチャーで、笑い者にされても当然。

255 ：242：01/10/01 22:04 ID:LHkotKn6

>>246
かぶっちゃいましたね。
同じ懸念を抱いてます。

>>248
＞オーストラリアとニュージーランドは､
＞「外国から他国の生物由来品を入れないこと」の
＞厳しさについては定評あります。
＞ＥＵのリスク評価で最高ランクはそれなりに信用していいのでは。

それはそう思いたいんですけどね、気になる情報をまた見つけちゃいました。

「いいちくさんドッドコム」の疾病情報
http://www.e-chikusan.com/sippei/framepage1.htm
の4月のページ
http://www.e-chikusan.com/sippei/200104.htm
で4/13狂牛病最新状況(16)のところを読んでみて下さい。
------------------------------------------------
[1]オーストラリア: 狂牛病疑いウシの追跡調査。オーストラリアで狂牛病に感染している可能性のある20頭の輸入ウシが行方不明となってる。
牛肉業界団体であるSafemeat は1980年代後半にヨーロッパから輸入された繁殖用ウシが狂牛病に感染曝露している可能性は考えにくいとしている。
当局は1992年以前に輸入したすべての英国およびヨーロッパ産ウシの追跡調査を行っており、
現在までに約480頭を発見した。発見以降に死亡した個体は全例狂牛病の検査結果は陰性であった。
------------------------------------------------
EU委員会に分類1とされているオーストラリアにも、
狂牛病疑いの牛が存在し、しかもそれが行方不明になっている、というんですよ。

疑いを晴らそうにもこれでは晴らせませんよね。

まあ、「1992年以前に輸入したすべての英国およびヨーロッパ産ウシの追跡調査を行った」
というのは、確かにすごいと思います。

256 ：　：01/10/01 22:05 ID:acJ1fPIk

>>253
おぉ、なるほど！明日買ってこよう

257 ：　：01/10/01 22:05 ID:W5aXeSeQ

なんで5頭だけしか結果が出てないんだ？残りは陽性でどう使用は考え中か?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011001-00002081-mai-soci
＜狂牛病＞出荷１１頭のう５頭は陰性　北海道農政部

　北海道農政部は１日、狂牛病（牛海綿状脳症）の牛が生まれた佐呂間町の元農場から出荷され、
道内で生存していた１１頭の脳を動物衛生研究所（茨城県つくば市）で鑑定した結果、
５頭は陰性だったと発表した。
残る６頭の検査結果は今週中にも判明する見込み。いずれも既に処分されている。（毎日新聞）

258 ：　：01/10/01 22:06 ID:W5aXeSeQ

どうしようか考え中か?の間違え↑

259 ：　：01/10/01 22:07 ID:uA6JhxJY

外食、レトルト食品は危険！モスやマックがいかに「ウチのは安全で
す」と言っても信用できない。仮に本当であっても、
ソースやタレには肉自体より数千倍アブナイとされる「牛エキス」がタンマリと使われている。
「牛エキス」が米国牛、豪州牛に切り替えられない限り、インスタントラーメン、カレー、シチュー、
牛丼、親子丼、ハンバーガー等々、食ってはならない。
------------------------------------------------------------------
お前ら、飢え死にでもしたら？
しかし大豆も遺伝子組替えだったりちて・・

260 ：　：01/10/01 22:07 ID:Tr8MS22k

ちゃららちゃっちゃんちゃっちゃー
日本はレベル４にあがりましたか？

261 ：　：01/10/01 22:10 ID:Q82x1npE

やっぱリンとCaの比率が良くてカルシウムの吸収率がいい牛乳を
日常から外せない…。手軽に摂取できるし。
うう、しかも今日開店奉仕品で１個100円のブルガリアヨーグルト500mlを
４個も買っちまったヨ。ハチミツかけて食ってるヨ。うめーよ。ああああ…
ボケて死ぬのかぁ～～

262 ：　：01/10/01 22:10 ID:H/HX2.1U

>>260
すべてのデータの信憑性がないため、認定不能。

263 ：　　　　：01/10/01 22:11 ID:uA6JhxJY

＞下手すりゃオウムのサリンテロ以上の犠牲者が出るんじゃない？
そんなに死ぬかぁ？そーなったらシャレにならんけど。
発病率もっと低いんじゃないの？脳みそとかを外せば安全性は高いみたい
ですよ。それに、感染率ももっと低いと思うなぁ。日本も結構な頻度で狂牛
病のチェックしていたみたいですしね。
一千万とか５％とか見積もる数字が大きすぎると思うなあ。
食べた人が１００％感染するとも限らないようだし。
ヨーロッパの感染者数からいうとそこまでは酷いことにはならないような・・・。
さすがに欧州と比べりゃ日本人の方が肉食わないと思うし。
あまり大袈裟に騒ぎ過ぎるのもまずいかな、と。
↓ちなみ俺はにここで少し勉強した。見ることをオススメ。
狂牛病の正しい知識
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html

WHOの最近の報告によると1996年から2000年末までの世界で見つかった新しいCJDの
変異株による患者（ｖCJD）の数は英国で87人，フランスで3人，アイルランドで1人
（合計91人）であった．英国の屠場関係者にBSEに患った人のいないことや，1980年
代中頃までに牛の脳組織の入ったハンバーガーを食べた人の数を考えると，BSEのプ
リオンを食しても発症する率は極めて低いものと考えられている．

#クロイツフェルト・ヤコブ病（CJD）

264 ：　　　　　：01/10/01 22:13 ID:uA6JhxJY

しかしやたらに煽りたがるんだがコレは何なんだろう
１、実は表面上しか知らない(ニュース番組、新聞をちゃんと見ない)
２、知ってるがあまり神経質になってない(自分には当たらないと思っている)
３、お祭りが好き
煽りたがってるのは「狂牛病怖い」派だと思うが。
ちなみに騒がない理由は、
4. 検討した結果、危険率は低いと考えるため

だよ。

265 ：　　　　：01/10/01 22:16 ID:uA6JhxJY

狂牛病の正しい知識
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html
食品混入危険度―欧州の基準
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20010911_07.htm
狂牛病が日本で急速に蔓延する可能性は低い=国連食糧農業機関専門家◇ロイター
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/medi/141568
ちなみにWHOの最近の報告によると1996年から2000年末までの世界で見つかった新しいCJDの
変異株による患者（ｖCJD）の数は英国で87人，フランスで3人，アイルランドで1人
（合計91人）であった．英国の屠場関係者にBSEに患った人のいないことや，1980年
代中頃までに牛の脳組織の入ったハンバーガーを食べた人の数を考えると，BSEのプ
リオンを食しても発症する率は極めて低いものと考えられている．
イギリスなどは、227で書いた理由によりはるかに危険度が高い上に、
ヨーロッパは一般にヒステリックな反応を示す国々です。
遺伝子組み替えに反対するあまり、マクドナルドに暴徒が押し入るような
貧富・階級制高いDQNな場所ですから。そんな国の反応を真似する理由はありません。
>・動物性飼料の使用、輸入、製造の全面禁止
>・感染牛が発見されたら、牧場全て焼却処分
こんなのは、交通事故がおきたからといって車を全面禁止にするようなもの。
どんな対策を取るべきかと言えば、病気の牛は処分する必要があるでしょう。
これは狂牛病に限らず、ほかの病気でも同じ。
で、その牛を飼料にしてしまったのはまずかった。これは責任追及する
必要があるでしょうし、今後使わないようにする必要はあるでしょう。
でも、そこまででいいと思いますよ。

266 ：　：01/10/01 22:16 ID:W5aXeSeQ

>>263-264
患者数は今後拡大すると考えるのが自然では?
未知な部分が多いのが問題なんでしょ。

267 ：ステーキ食べたい：01/10/01 22:17 ID:mSTznHGk

>アメリカ・オーストラリアの牛肉の安全性
ぽ、ポストハーベストについて一言・・・。(;´Д`)

268 ：：01/10/01 22:18 ID:iRf60PPw

行政の責任は重い

269 ：タン塩＠魔族：01/10/01 22:19 ID:ToeY2nyA

武部メンバーよ、本日の会見、録音させていただいた↓
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/voice/takebe1001.ram

お前の部下が書いたプレスリリース↓
http://www.lin.go.jp/maff/pdf/bse39.PDF
を棒読みだな。

「生産現場や配合飼料製造事業者を含め各方面から、一時的な使用の
停止を求める声」が聞こえたらしいが、お前もデンパに操られている
クチか？

ともに滅びの道を歩まん。

270 ：プリオン：01/10/01 22:19 ID:cBmQ2gbw

これだけ緊急性のある検査でしかも検査キットは
短時間で結果が出るのにまだ不明と言うのは次の
ケースが考えられるかな
ケース１
組織の顕微鏡検査で陰性のものが5件残りは陽性に見える
検査キットの結果は全て陽性だった
ケース２
組織の顕微鏡検査で陰性のものが5件残りは陽性に見える
検査キットの結果は全て陰性だった
おそらくケース２だと思うけどこれを前と同じように
イギリスに送ったので結果待ちなのか
それくらいちゃんと言えばいいのに

271 ：：01/10/01 22:22 ID:uA6JhxJY

肉は異常プリオン汚染の危険があり、魚はダイオキシン汚染の危険がある。
野菜は農薬・寄生虫卵の危険がある。ということで私はビックリマンチョ
コだけを食べて生きていきます。ありがとう。
まあ、狂牛病で5000人が死んでも交通事故の半分か。日本人なら普通、車に
は乗るし、道は歩くし、牛は食べるし。怖いが牛は食べつづけるだろうな。
50000人死んだら牛は食べるのやめようか。大丈夫とは言い切れんが、ヨシ
牛に行くまでに車に轢かれないようにも注意しよう。ていう程度だと思うが。
心配だったらやめればいい。

272 ：　：01/10/01 22:25 ID:2jbPgoVA

>>265　イギリスでの最終的な発症者は最悪で１０数万人との予測があるが。
だいたい潜伏期間が数年～数十年の病気を現時点で判断できない。
疑わしいものは全て排除するのが当然。
でも俺の左手には今さっき買ってきたパン屋のカレーパンが、、、
これは大丈夫なのか（泣　

273 ：：01/10/01 22:26 ID:uA6JhxJY

ミルクについては初乳は危険だというのは既出だが。
乳腺炎に関しては未だ出ていなかったと思う。
http://www.vegansociety.com/html/info/info03.html
Dairy Products Risk
The prion agent is contained on white blood cells and milk is theoretically free of these cells.
However, 30% of dairy cows suffer from mastitis which results in the painful swelling of
the udder together with the discharge of pus from the teats.
Pus contains white blood cells and therefore the prion agent.
プリオン・エージェントは白血球に含まれる。
ミルクは理論的には白血球を含まない。
しかし、30%の酪農牛は乳腺炎を病み乳頭から膿を放出する。
膿は白血球を含むためプリオン・エージェントを含んでいる。
集乳車が吸いこむ前に、乳房炎や抗生物質の有無は検査していくよ。
（昔はすぐに検出できなかったらしく、
　工場で発覚後、集乳車一台分の乳代を原因農家が弁償したらしい。）
そういう出荷出来ない乳はバルククーラー内に混ぜない。
捨てるか、ペットに与える。子牛にもやらない。
別絞りして瓶詰めして集乳車のドライバーに渡す→組合の検査機関へ
その後、ＦＡＸや電話で検査結果と出荷していいかどうかが知らされる。
ＯＫなら後日より混ぜて出す。
普通はそういう仕組み。
ついでに・・・普通は乳牛に肉骨粉は与えない。

274 ：タン塩＠魔族：01/10/01 22:27 ID:ToeY2nyA

農林水産部＠愛媛県庁よ、
http://www.itv-ehime.co.jp/ftp/news/
委員会では狂牛病問題も取り上げられ市川憲次農林水産部長は「風評被害
が広がらないように消費者に対し十分な情報提供をしていきたい」と強調
しました。
さらに県側は「脳や脊髄を食べなければ大丈夫だが、風評被害で畜産農家
の所得が減った場合は低利融資を行う」との考えを示しています。

――とのことだが、脳や脊髄以外は食べても大丈夫なのか？
愛媛県民よ、ともに滅びの道を歩まん。

275 ：　：01/10/01 22:27 ID:M0/mZsok

風評被害をふせぐために行政のできることは国民の信頼を取り戻すこと。
そのためには担当者の責任問題覚悟で
包み隠さず洗いざらい情報を公開する以外はないだろうに。
トップが責任を負う覚悟がないから国民の間にいたずらに不安が拡大してるんだよ。
責任を負う覚悟がないからウソで誤魔化す。
そのウソ発覚を恐れてウソをウソで塗り固める羽目に･･･
いつもいつも同じパターン。
多くの役人は自分の保身しか頭にないんじゃ？
そういう奴らばっか出世していく組織に問題あり。
組織的な病気だね
戦後長く安定した状態が続いたため官僚組織は淀み腐臭を放ちつつある。

276 ：名無しさん：01/10/01 22:28 ID:LHkotKn6

>>265
リンク記事
狂牛病が日本で急速に蔓延する可能性は低い=国連食糧農業機関専門家◇ロイター
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/medi/141568
には、こんな前提が書かれてますね。
「日本政府が公言する通り、大半の骨粉が肥料として使用されているならば、狂牛病が日本国内に急速に蔓延する可能性は、ほとんどない」
さて、肉骨粉の大半は、肥料として使用されていたのでしょうか？

＞>・感染牛が発見されたら、牧場全て焼却処分

これは確かにさまざまな影響があって、一概には判断できないでしょうが、

>・動物性飼料の使用、輸入、製造の全面禁止

これは取るべき対策でしょう。
これを行わないでよいとする理由を示してもらえますか？

277 ：　：01/10/01 22:30 ID:M0/mZsok

「情報を自分達がコントロールする」なんていう
役人たちの思い上がった幻想は早くゴミ箱に捨てたほうが良いな。
ネットを手にした市民は馬鹿じゃないよ。

278 ：　：01/10/01 22:30 ID:H/HX2.1U

>>273
乳牛には、栄養補給のために肉骨粉が与えられている。
っていうカキコが何度かあったが、どっちが本当なの。

279 ：　：01/10/01 22:31 ID:YU8pf1bI

起立不能症の牛、２頭見つかる　沖縄県
http://www.asahi.com/national/update/1001/022.html

ほんとに正確な試験やってんのか？？？怪しすぎ

280 ：　：01/10/01 22:33 ID:RmmiCvA.

この期に及んで安全アピールですよ。注）この記事は一日で差し替えられます。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news002.htm

281 ：　　　　　　　：01/10/01 22:33 ID:uA6JhxJY

間違い無く狂牛病よりラッシュ時の東京・大阪・名古屋の
ターミナル駅でＣ４爆薬１００ｋｇ積んだトラックを炸裂
させたほうが確実に死人が遥かに多いな

282 ：　：01/10/01 22:34 ID:W5aXeSeQ

>>273
乳腺炎に関しても既出
乳牛に肉骨粉は与えないはず、でも千葉で見つかった狂牛病の牛は乳牛だった。

283 ：え：01/10/01 22:34 ID:17ribrJ2

　　　　 _------s 　^--;___~~---_
　　　 __/ 　　_-~~~ 　　___^@ｰ-- ＼ r
　　　 /ゝゝ／-~-―　　^----__　　> ＼＼
　　／/　 / 　　　 o_^―^_o　＼　＼　＼＼くくく･･･農家のボケどもが。白状しなければしないだけ売上が落ちるぞ・・・ククク
　//　＼＼　　 __/　　　＼_ ／／　　＼＼
// 　　　＼＼__/〃〟　ν　＼_/　　　 ___＼＼　　　　　　　　　(´´
/_-――__＿_ _/〟　ν　　 > 　　＼＿--~＿___/ ＼　　　　　　(´⌒(´
／/~~~---ー/ <;:　ν; 　　　　 ;>　 |＿--~ 　　＼＼　　　(´⌒(´
＼~~---――| <;ν 　　　 ν 　　　| 　＿--―- __＼ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
＼~~~--――|<: 　ν; 　　ν；　　　 |~~~~___＿-― 　 (´⌒(´⌒;;
　　~~~~~~~~~~＼＿＿＿＿＿＿＿／~~~~~ 　　　　　　ズザーーーーーッ

284 ：名無しさん：01/10/01 22:37 ID:LHkotKn6

>>282
＞乳牛に肉骨粉は与えないはず

与えている場合もあるみたい。
------------------------------------------------
http://www.asahi.com/life/food/0924c.html
　草食動物の牛は本来、体内で必要な栄養素をつくるが、「乳牛からは１日３０～４０リットルのミルクを取るので、何らかの方法でたんぱく質を大量に補う必要がある」と農水省の関連団体の畜産草地研究所は説明する。
　肉骨粉は高たんぱくのうえ、カルシウム、ビタミンやミネラルも豊富な、乳牛にとって「理想の栄養源」なのだ。ただし、とりすぎは肝臓障害を起こす。とうもろこしやふすまがベースの配合飼料にまぜる場合は、２～３％程度にする。
　味にも影響するらしい。千葉県のある牧場経営者は「魚粉の飼料は乳が生臭くなるといって嫌われるが、肉骨粉はその心配がない」と語る。
------------------------------------------------

285 ：え：01/10/01 22:37 ID:17ribrJ2

ここで肝心なのは、農家は乳牛の子供には親の生乳を与えているということです。
つまりどういうことか？？そう、牛乳にも感染力はあるのです。。。

286 ：　　　　　：01/10/01 22:37 ID:uA6JhxJY

>英国でvCJDと狂牛病との関連性が無いだろうとされていたときに
>なされていた対策と、日本で狂牛病の牛が危険だとわかっている
>時になされるべき対策を比較するのは間違いなのでは？
そりゃあ同列には比べられませんが、問題は結果です。
英国はほかの国とはけた違いに多くの犠牲者を出した、これが動かせない事実。
>「英国が当初取った対策は甘かった。だから狂牛病の蔓延を防止することはできなかった。
>日本が今取ろうとしている対策は、英国が当初取った対策でしかない。我々の轍を踏む
>ことがないように、肉骨粉の使用を全面的に禁止すべきだ」という助言を、なぜ受け入れ
>られないの？
もちろん、それも一理ありますよ。
でも、natureの記事に書いてあることはそれとはまったく違いますね。
自国の失敗をたなに上げて、日本を非難しているようですが。
こういう結果を出したというのは、普段から英国の検疫が非常にいいかげんなのか、
あるいはそれに相当する問題があったということ。
そういう国のやり方を真似するなんぞ、信じられない。
>今回のようにだらだらとした対応は不信感を持たれてもしょうがない。
>ドイツのように迅速な対応をすべきだったと思う。
全然、だらだらしているとは思いません。
狂牛病の牛が1頭出現したことが確定したのは9/22ですよ。
で、9/29日にはもう、肉骨紛の全面使用停止を含めた各種の方針が決定し、
実行に移されていた。十分すばやい反応でしょう。
>454
>不備なんてある訳ないですね , 失礼しました .
>日本の津々浦々まて感染が拡がっている訳がないですから , 絶対に .
分かればいいです。
あまりあわてて騒がないようにしましょう。
>見当違いの対策が逆効果になりうる事に同意します .
そうです。自分の要求している対策が逆効果にならないかどうか、よく考えましょう。

287 ：名無しさん：01/10/01 22:39 ID:LHkotKn6

>>285
＞ここで肝心なのは、農家は乳牛の子供には親の生乳を与えているということです。

これと

＞つまりどういうことか？？そう、牛乳にも感染力はあるのです。。。

これのつながりが分からない。

そもそも母子感染は報告されてるんだっけ？

288 ：タン塩＠魔族：01/10/01 22:41 ID:ToeY2nyA

全国９５社の肉骨粉製造業者よ、『飼料通信』は読んでいるか？

http://www.e-chikusan.com/shiryotsushin/mokuji/M200109.htm#0928
―（中略）―
配合飼料メーカー筋等も肉骨粉使用に対するユーザーの突き上げが大きく
股裂き状態に陥っている。既に,問題は一配合飼料メーカーや畜産農家で
対応できる段階を超えてしまっている。安全対策が全く無いわけではない
のだから早めの対応が必要である。
―（以下略）―

状況が切迫しているのは分かるが、とくに最後の一文など意味不明の
文章が多いぞ。すでに脳みそトローリか？　ならば滅びの道を歩まん。

289 ：　　：01/10/01 22:41 ID:ziQezZKg

＞uA6JhxJY
いつも sage とコピペ、ご苦労様。
この騒ぎが続くと都合が悪いの？
でも消費者の反応なんてこんなもんだよ。

290 ：え：01/10/01 22:43 ID:17ribrJ2

>287
乳牛の子供の主食は牛乳です。。。
そしてそれが佐呂間から来たとなれば、当然肉コップン入りの餌を食べた親の乳を飲んでたはずです。。。
そして子牛は幼少の頃に千葉県に売られました。。。
つまりそういうことです。。。

291 ：：01/10/01 22:44 ID:UwxQBbxg

で、教科書とか靖国で粘着活動してた
自称市民団体の皆さんはなにしてるんだろ？
今こそやるべきじゃねーのか？

292 ：タン塩＠魔族：01/10/01 22:45 ID:ToeY2nyA

さて、『飼料通信』の続きだが、

―（中略）―
マスコミ等は農水省が畜産関連業者の方を向いており,消費者の安全を考
えていないとの厳しい指摘をしているが,現状では畜産農家や関連業界の
ためにもならず逆風を吹かせるだけになっている。
ここまで,話が拡大してしまってはこの火を消すのは簡単では無い。日本の
不良債権問題の解決は時間との戦いと言われて久しい。現在の狂牛病問題
解決も時間との戦いである。
―（以下略）―

どうも、お宅の「視点」を書いている編集者は脳みそトローリしている
ようだ。早めに医者に診せないと滅び行くぞ。

293 ：こわいよぉ・・・：01/10/01 22:46 ID:ci7OiyOQ

未確認情報ではＫ都府のと場で１０頭以上が市場に・・・

294 ：　：01/10/01 22:46 ID:H/HX2.1U

>>290
初乳は、普通の生乳と違うって、どこかで読んだが。

295 ：：01/10/01 22:46 ID:qyicCwMI

>287
確か母子感染はあったように思う｡
どこかのサイトでよんだなぁ。
母子感染と垂直感染は同じ意味ですか？
ここしばらくあちこちからいろんなリンクたどって
逝ってるからわからなくなって貼れなくてｽﾏｿ

296 ：：01/10/01 22:47 ID:EdQOC5Fo

>>273
「乳牛の栄養補給に肉骨粉」はひところ流行ったのですが､
イギリス狂牛病の原因として肉骨粉が疑われてから､日本でも
ほとんどの配合飼料メーカーが牛用の餌から外していました。
でも、農家で牛に鶏の餌やってたりしたら意味ないよなぁ。

297 ：研究員：01/10/01 22:48 ID:v4Q0t3HA

マジで牛肉関連食品は食うな。今回は洒落にならん。

298 ：え：01/10/01 22:49 ID:17ribrJ2

>294
僕は農家に実際に行って見てきましたから間違いないです。。。
搾乳した乳がチューブに入っていてそれをバケツに入れて与えていましたです。。。

299 ：　：01/10/01 22:49 ID:FF5msCiY

10/1　読売新聞　夕刊5面にOIE国際獣疫事業事務局小沢顧問が
日本獣医学会誌10月号掲載の論文のダイジェストが載ってる。
踏み込んだ内容だし、例の英国の肉骨粉輸出実績の表もある。
資料として価値大。

300 ：名無しさん：01/10/01 22:50 ID:T1z45orQ

uA6JhxJYご苦労さん
いつも同じ事しか言わないね。
反論し尽くされてるんだから、別の論法を考えてきたら（藁

301 ：　：01/10/01 22:52 ID:ozEfMLDI

ここのは喰ってもイイ？
　↓
ふ○おか牧場より緊急のお知らせ！！　（有）ミートショップふ○おか

・ふ○おか牧場では、現在騒がれている肉骨粉（動物性飼料）は畜産歴４代目になりますが現在、過去とも一切使用しておりませんのでご安心下さい。
・ふ○おか牧場から出荷されるふ○おか牛は、全部生後３０ヶ月齢以内の牛です。（生後３０ヶ月齢以内の牛は世界中で異常型プリオンは一頭も検出されておりません）
・牛肉や牛乳からだけでは人への感染の心配はないと国際機関で証明されています。（但し、欧州連合医薬品審査庁によると、狂牛病にかかった牛の脳、脊髄、眼を食べると感染の危険があるとされています）

　（　牧場主顔写真　）
誓って、ここに安全を宣言いたします。

302 ：　　：01/10/01 22:52 ID:qyicCwMI

＞294
人間の場合の初乳は免疫ぶしつがいっぱい詰まっていて
例え母乳で育てることができなくても初乳を飲ませると
あかちゃんの健康に良いと母親学級で習いました。

303 ：　：01/10/01 22:54 ID:M0/mZsok

「ニクコップンは役所から駄目だっていわれたけど今まで使ってたし問題ないし
まだ○○袋残っててモッタイナイからコソーリ牛にあたてしまえ、どーせバレナイし」
みたいな農家が今でも結構ありそうで怖い。

304 ：230=242=255：01/10/01 22:54 ID:LHkotKn6

>>286
これって、他スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1001208912/469
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1001208912/485
の文章だよね。
これに対して、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1001208912/477
っていう反論をしたら
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1001208912/487
っていう反論をもらったので、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1001208912/489
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1001208912/497
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1001208912/498
っていう反論を書いたんだけど、それから音沙汰がないんだよね。

もし【怒】なぜニクコップンを全面禁止にしない!?【怒】
の469、485、487(ID:jn9BWFd.)の人と、このスレの265、286(ID:uA6JhxJY)が同一人物なら、議論を再開しましょうか？
元のスレでもいいけど。

305 ：：01/10/01 22:55 ID:EdQOC5Fo

母子＝垂直感染は可能性が否定できないだけで実証はされてない段階。
多くても１０％以下､の見積らしい。（by EU)
初乳はマウス脳内接種でシロと出ていたはず。
あるとしたら胎盤経由？？と考えられてるようなんだけど…。

306 ：タン塩＠魔族：01/10/01 22:57 ID:ToeY2nyA

全国９５社の肉骨粉製造業者よ、『飼料通信』（９／１９号）は面白いのう。
---------------------
http://www.e-chikusan.com/shiryotsushin/mokuji/M200109.htm#0919
配合飼料メーカーでは,一部大手が肉骨粉使用中止を打ち出したが,現状で
は多くのメーカーが肉骨粉使用ガイドラインに沿っての使用を進めていく
と言うスタンスを取っている。
----------------------
４日よりお上がちゃんと買い上げてくれると良いのう。

307 ：え：01/10/01 22:57 ID:17ribrJ2

吉野屋er全滅。
あの日あのときあの場所で牛丼食べなかったら

308 ：：01/10/01 22:57 ID:bzsrRSMA

>>284
>千葉県のある牧場経営者は「魚粉の飼料は乳が生臭くなるといって
>嫌われるが、肉骨粉はその心配がない」と語る。

ほんとかな？食べたもので牛乳の味や香りが変わるものかな？
んじゃ、プリオンを食べさせると牛乳はプリオン臭くなる？　変だな？

309 ：　：01/10/01 23:00 ID:I3J4fDjU

>301
飼料工場では肉骨粉入りとそうでないのとのラインは分離されているの
かな。そうでなかったら、当然ながら混入しているよな。

310 ：タン塩＠魔族：01/10/01 23:00 ID:ToeY2nyA

>>302よ、
スレ違いで申し訳ないが、初乳のダイオキシン濃度の問題は覚えているか？
それを承知しつつ、うちのムスコは母乳で育てた。
互いに滅びの道を歩まん。

311 ：　：01/10/01 23:02 ID:5u9GHdDQ

>>308
＞食べたもので牛乳の味や香りが変わるものかな？

変わるよ。色も変わる。
プリオン臭くはならんと思うけど。つーか、プリオン臭って、知らん。

312 ：ぎゅうにくまんせい：01/10/01 23:03 ID:kujCULF2

いろんなところで牛肉を自粛しているようだが、
もう手遅れだと思いますが、どうよ。

313 ：　：01/10/01 23:03 ID:W5aXeSeQ

uA6JhxJYちゃまはもう来ないのかよう。

314 ：ケンタッキー：01/10/01 23:07 ID:MkqAlLN2

こうなる前にもう一度牛丼食べたかった・・・
サヨウナラ吉野屋。私たちは吉野屋のことを一生忘れません。

315 ：　：01/10/01 23:07 ID:FF5msCiY

英国関税資料によると、お隣の国韓国の肉骨粉輸入量は....。

1990年から1995年までの間に1,354トン？　日本の333トンの4倍だぁ。
大丈夫か？韓国の焼肉...。

316 ：海老紳士：01/10/01 23:08 ID:AM98kYLs

317 ：：01/10/01 23:09 ID:bzsrRSMA

>>311
さんくす。
肉骨粉を食べさせる言い訳かなと思ったんだけど、食べたものが
牛乳の影響するのかぁ。

318 ：：01/10/01 23:11 ID:bzsrRSMA

>>315
日本と韓国は互いに相手国の牛肉の輸入を禁止してるはず。
でも、共倒れになりそうだな。

319 ：:：01/10/01 23:12 ID:RQM4pgF.

マクロなんとかっていう食事を支えるための自然食品とかを扱ってるような店とか
自然食品、健康食品店に行くとベジタリアン用のカレールウが売られてて
今日、見かけた物はコクを出すために「ピーナツバター配合」と書いてあった。
ベジタリアン仕様なので当然肉類やそのエキスは使ってないと思います。
高いと思うけど（値段チェックするの忘れた）こういうルウならいいのかも？
あとは面倒でもスパイスをミックスして植物油で炒めてルウを作るとか。
カレー食べたいなあ・・・オーガニック系レストランでベジミールを
置いてる店なら食べられるかな？

320 ：　：01/10/01 23:13 ID:q31uvSKM

>>310
電波まくな

321 ：名無しさん：01/10/01 23:14 ID:T1z45orQ

マジに来年のＷ杯危なくなってきたね。
海外から人が来なくなるよ・・・

322 ：　：01/10/01 23:14 ID:iamraO0k

「鯨を食うな！」「飼育された牛肉を食え！」はアングロサクソンによる日本壊滅の陰謀であることがわかりましたか・・・

323 ：冷蔵庫りすとら：01/10/01 23:14 ID:DQl.68ok

>>304
あんたはえらい。
俺も何か書こうかと思ったけど、しっかり把握しているわけじゃないから
二の足ふんでた。
勉強死よ。

324 ：　：01/10/01 23:15 ID:9egvOZOE

>>315
韓国で狂牛病がでたら、日本が悪いと言うだろう。
そして、賠償要求をすると思う。

325 ：タン塩＠魔族：01/10/01 23:15 ID:ToeY2nyA

理研農産化工よ、

http://www.riken-nosan.com/process/main.html
理研アニマル肥料は良質の動物質原料の肉骨粉、生骨粉、魚粉をメインと
した有機配合です。

４日から「理研アニマル肥料」も販売できなくなるぞ。慌てろ。

326 ：　　：01/10/01 23:16 ID:RmmiCvA.

>>319
缶のカレーで自力で作りなー。
1食あたり150円ほどで作れるよ。

327 ：え：01/10/01 23:18 ID:17ribrJ2

シチュー食べちゃったよ。もう駄目かもしれんね・・・

328 ：　：01/10/01 23:20 ID:acJ1fPIk

>>327
どーんといこうや！

329 ：:：01/10/01 23:20 ID:RQM4pgF.

そういえば、以前に牛乳問題で世間を騒がせた乳業メーカーの事が
出てた時に色んな掲示板とかで乳脂肪分を上げるために飼料に工夫をしないと
その濃度まで上がらないからどうのこうの・・・というのを見た気がする。
そういう場合、肉骨粉は使われていたんでしょうか？

>326
やってみます。ピーナツバターじゃなくてもすりゴマでいけるかな？
という気がしてきました。

330 ：a：01/10/01 23:21 ID:qquop6L6

「牛エキスの安全性は不明」
フジテレビﾏﾝｾｰ!!

331 ：北朝鮮民主主義人民共和国ピョンヤン在住54歳：01/10/01 23:22 ID:Ki7ttBv2

ヒヒヒ…･

　　　　東アジアの民全てよ、我等と共に滅びの道を歩まん。

332 ：_：01/10/01 23:22 ID:q6I8lzb2

7年潜伏すんだよな～。

333 ：　：01/10/01 23:24 ID:iamraO0k

これから自殺します。
さっきカップ麺食べました。

ってのはダメ？

334 ：　　　　：01/10/01 23:24 ID:Ki7ttBv2

●国内経済
23:21 東京、那覇の３頭は陰性＝差替

335 ：自暴自棄はだめ：01/10/01 23:24 ID:1DmYnCLU

異常プリオンを既に摂取してしまったかも知れないが。
発症しないかも知れない。
進行が遅いかも知れない。
新薬、治療法が開発されるかも知れない。

おまけ
現在国内市場に流通しているものだけが汚染されているかも知れない。

336 ：：01/10/01 23:24 ID:8/GIzzHo

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200110/01/20011002k0000m040068000c.html
↑
けしからん！(怒
ｶﾞｲｼｭﾂだったら許してね

337 ：もはやええじゃないか運動：01/10/01 23:27 ID:wYiNH6fg

矢ｈｏｏ様では、大喧嘩の様相です。
もはや論点もずれてしまっております。（泣笑

338 ：　：01/10/01 23:28 ID:J95qAIm2

>>336 何の記事のおはなしですか？

そのリンクからだと表示できないみたいです

339 ：：01/10/01 23:28 ID:aRxUtjNo

殺される予定が延びて、ホっとしてる牛もいるだろうﾈ

340 ：：01/10/01 23:30 ID:aRxUtjNo

>>36
＞　４７都道府県すべてから回答があったが、北海道と２県は「調査をすることで
牛肉の使用を控える学校が増えてしまうため、調査自体をしていない」と回答して
きたという。２県の県名について、同省は明らかにしていない。

確かにひでぇ話だ。北海道は沈没してくれ。

341 ：　：01/10/01 23:30 ID:RmmiCvA.

>>336増えてしまうため、ってムカツクね。

342 ：：01/10/01 23:32 ID:igY7p6R6

読売の記事消えてるの、なんで？
やふーからも消えてるみたいだし。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011001i406.htm

343 ：　：01/10/01 23:32 ID:ozEfMLDI

狂牛病の検査方法、変更せず
＝動物衛生研究所長（10月１日配信）

　独立行政法人・動物衛生研究所の清水実嗣所長は１日、記者会見し、起立不能や神経症状を呈した牛の狂牛病検査方法を変えないと発表した。
都道府県の臨床診断で感染が疑われない場合は、都道府県が延髄のかんぬき部を病理組織学的に調べ、同研究所にはかんぬき隣接部位を送付して検査する体制を継続する。

　検査キットの販売会社は、異常タンパク（プリオン）が蓄積されるかんぬき部を検査対象にするよう勧めている。
しかし、清水所長は「かんぬき部は細胞の形態を重視する病理学的検査に不可欠で、この検査前に破壊されるのは望ましくない。
欧州協議会の評価で、かんぬき隣接部位でも診断は十分に可能とされている」と現在の方法を続ける理由を述べた。

344 ：：01/10/01 23:34 ID:iRf60PPw

久米、一つくらいいいことしろよ

345 ：　：01/10/01 23:34 ID:ozEfMLDI

この問題では、国内初の感染が確認された千葉県の牛が、
同研究所によるかんぬき隣接部位の検査で当初「陰性」と診断されたため、検査の信頼性が問われていた。
（時事通信）

ソース
　↓
http://www.jiji.com/edit/topics/data2001/200110/1001ushi/index2.html

346 ：　：01/10/01 23:35 ID:J95qAIm2

>>342　消えてますね。たしかに
==============================================
東京と沖縄で起立不能の牛３頭見つかる

農水省は１日、起立不能などの中枢神経症状を示した牛が先月２０日以降、東京で１頭、沖縄で２頭の計３頭見つかったことを明らかにした。
現在、同省関連の動物衛生研究所で、狂牛病の可能性があるかどうか検査を進めている。
いずれも牧場などの飼育段階で獣医師が異常を見つけ、地元の家畜保健衛生所を通じて、脳の延髄を同研究所に送付した。
胴体部分は焼却処分されたという。
一方、同省は、狂牛病の感染源とされる飼料原料の肉骨粉について、国内での飼料、肥料、ペットフード用の肉骨粉の製造・販売の
一時停止と、輸入の一時全面停止を今月４日から実施すると正式に発表した。（読売新聞）

347 ：　：01/10/01 23:37 ID:V5/RZXE2

> ５頭は陰性だったと発表した。
> 残る６頭の検査結果は今週中にも判明する見込み。

６頭は陽性反応が出ちゃったので再検査中と推測しちゃったのは俺だけか？

348 ：　：01/10/01 23:37 ID:J95qAIm2

>>343 というわけで。今後　動物衛生研究所から
「検査の結果、狂牛病ではありませんでした」と発表されても
うのみに信じてはいけません。

349 ：：01/10/01 23:38 ID:aRxUtjNo

動物衛生研究所

http://niah.naro.affrc.go.jp/index-j.html

350 ：：01/10/01 23:38 ID:QdNrK2Sg

351 ：タン塩＠魔族：01/10/01 23:38 ID:ToeY2nyA

この機会にベジタリアンとなった皆さん、
英国ＳＥＡＣは、ベジタリアンだった
ｖＣＪＤの症例を１つ報告しているぞ。
http://www.aphis.usda.gov/oa/bse/

ともに滅びの道を歩まん。

352 ：：01/10/01 23:38 ID:PTrAsBBg

もう何を信じたらいいのやら・・・

353 ：　：01/10/01 23:40 ID:wbQnfywI

肉骨粉は全く使用していない農家はその証拠を消費者センターに提出し、
「安全＝○○さんが作った牛肉」として売るといいだろう。

俺はそれを待っている。肉食いたい。カレーも食べたい。

（言っとくけど、企業の発する証明書は信用する気はないから）

354 ：：01/10/01 23:41 ID:aRxUtjNo

牛・豚・加工食品はとりあえず止めた。
野菜と米しか食ってねえ……

355 ：小泉拿捕：01/10/01 23:43 ID:fakjtCb.

私たちはもう手遅れではないのでしょうか？
か？か？か？か？

356 ：　：01/10/01 23:44 ID:9Rg5Fj.s

>>343
それ、冗談かと思ったら、本当なんだね。嘘みたいだ。

357 ：：01/10/01 23:46 ID:pGXbMJjw

>>343
プリオニクス社の技術者の皆さん、清水とかいう男のかんぬき部を
採取してください。

358 ：石塚：01/10/01 23:46 ID:THgXdSMY

菜食主義者でヨカッタ！

359 ：も：01/10/01 23:46 ID:0JM33dak

＞353
同意。たとえ美味くなくてもいいからカレーが食いたい（ＴＴ）
小学校の頃からの俺の大好物・・・カレー・・・。

360 ：ぶー：01/10/01 23:47 ID:ewmBpzIw

ねえ、カツって牛だっけ？豚だっけ？

361 ：名無し：01/10/01 23:47 ID:A.e0rrAc

ニクコップン中止にしないで停止にしたな
どこまでヴァカなんだろう農水省は

362 ：：01/10/01 23:48 ID:aRxUtjNo

豚も発症した例があるぐらいだから、食えねえな。

363 ：あかんか？：01/10/01 23:48 ID:GUU8NsOg

＞359昨日、食っちゃった。カレー。

364 ：　：01/10/01 23:48 ID:0iMvYnas

動物衛生研究所が、検査をごまかすかぎり牛肉は喰わんだけのこと。
消費者はべつに困らないよ。

365 ：：01/10/01 23:49 ID:wD5pQbRI

ニュースは短いな～

366 ：　：01/10/01 23:50 ID:Vx9oWIMQ

>353
運悪く「あやしい牛を切った直後の髄液まみれのチェーンソー」で
解体されれば、どれだけキチンと育てられていた牛でも異常プリオンがついてしまう。

厚生労働省が、どれだけ「背割りやめれ」といったところで、
解体業者の人がそれをきちんと守るかどうかは分からない。

367 ：　：01/10/01 23:50 ID:8/GIzzHo

カレー、お母さんに小麦粉から作ってもらいなさい
ｶﾝﾀﾝだって！

368 ：う：01/10/01 23:51 ID:qyicCwMI

＞359
私は早く思いっきり塩カルビ...（T-T）
早く食いたいーーーーーーー！！
脳衰はよなんとかしれ！

369 ：タン塩＠魔族：01/10/01 23:51 ID:ToeY2nyA

検査関連業者へ、
--------------------
厚労省、30カ月齢以上のウシ100万頭の狂牛病検査実施へ、
関連市場が創出（日経バイオテク）
http://biotech1.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/ws.exe/websql.dir/news/detail.hts?id=16287
厚生労働省は９月19日、食肉処理される月齢30カ月以上のウシすべてを
対象に、ウシ伝達性海綿状脳症（いわゆる狂牛病）の検査を実施する方針
を決めた。狂牛病検査関連市場が新たに創出される。
--------------------
関連入札・随契を落とすよーに努力したまえ。

370 ：業者四ね：01/10/01 23:51 ID:nHv2BVNA

今日肉コップン作ってる業者らの会見みた
会社が倒産だの生活がかかってるだのそんな事しか心配してない。
とにかくこれからも異常プリオンたっぷりの肉コップンを作り続けたい
そうです。
この人達うちらが発症したら責任とってくれんの？

371 ：「´Д´д`」＠ビッグボディチーム：01/10/01 23:52 ID:AAwnufVs

うちの病院の職員食堂からも牛肉が消えた。
でもカレーは残ってる(´Д`)

372 ：：01/10/01 23:52 ID:uio0ntxQ

カレー

plaza10.mbn.or.jp/~roro/ryouri002.html
www.kcat.zaq.ne.jp/sakurakita/sub_kareruo.htm

373 ：素朴な疑問：01/10/01 23:53 ID:Jnd/Lh16

かんぬき部ってどこ？

374 ：　：01/10/01 23:54 ID:IPbuVui2

食いたい
カップラーメンが
食いたい

375 ：残念だけど：01/10/01 23:54 ID:GUU8NsOg

もう皆、手遅れダヨ・・・・・。

376 ：：01/10/01 23:53 ID:hdRlol7w

そーいや、近くの客少ねぇステーキ屋まだ夏休みだな…
もともと客少なかったし煽り喰って潰れたのかな

377 ：　：01/10/01 23:54 ID:baNA8TWA

＞356

別に、牛にする検査なんかどんなんでもいいよ。
もう、牛肉エキスと入りの食品と、牛肉は食わない事に決めたから....

378 ：　：01/10/01 23:55 ID:Eie9Enzc

>>370
あのハゲオヤジ、自分が何言ってるのか理解してるのかね～？
やっぱりＢなのか？

379 ：ｆだあｆ：01/10/01 23:55 ID:CMv/tqfc

「消費者は氏んでも痴呆になってもいいから会社は倒産させないでー」
って言ってるようなもんだな。会見は。

380 ：　：01/10/01 23:56 ID:ewmBpzIw

カツはぶーぶーないてたのか？
もーもーないてたのか？

381 ：！！！！：01/10/01 23:56 ID:znnmq87.

お～未だに脳衰省危機管理ねーぜ！！YO!!!
｢国内産は絶対安全だが、風潮被害（噂）を防ぐためだ｣とよ！！
ふざ件名よ！！
阿歩武部が！！！
どーせ、半年ぐらい禁止にしといて、その後被害が無いから大丈夫なんて安全宣言だすんだろーけど
脳衰省は信用できない！！！！！！！！！！！！

382 ：　：01/10/01 23:57 ID:WEvbnEBQ

牛タンはまじヤバイよ！
だって牛の舌だーよ。神経が一番集中してる部位だーよ。

383 ：名無しさん：01/10/01 23:58 ID:T1z45orQ

いくらテロの危機管理訴えられても、日本政府の統治能
力がクソでは意味がない。全然意味がない。
それにしても、報道統制とも思えるこの事態は異常。

384 ：　：01/10/01 23:58 ID:ewmBpzIw

牛タンきのうくっちまった
なんか腹がイタイ

385 ：タン塩＠魔族：01/10/01 23:59 ID:ToeY2nyA

>>373よ、
http://ss.niah.affrc.go.jp/disease/byori/NIAH-Atlas/BSE/BlockingFig.JPG
だそうだ。

386 ：　：01/10/01 23:59 ID:stW4eWSE

牛舌の都、仙台よさらば。

387 ：　：01/10/01 23:59 ID:I92GjVb.

>>381
風潮被害？

388 ：：01/10/01 23:59 ID:hdRlol7w

え、牛タンやばいのか？
おえ…

389 ：ななし：01/10/02 00:00 ID:l5O3WR5s

肉食わないから、どうでも良いよってレスがあったけど
農水省も、開き直っていやなら食うなってっちゃえば良いんだよ。

390 ：　：01/10/02 00:00 ID:3Nug2me.

肉が安いとおもって買いだめしてしまった

カツはぶー？もー？

391 ：食うなよ：01/10/02 00:00 ID:YT1Y903U

>384さすがにそれだけは・・・。

392 ：名無しさん：01/10/02 00:01 ID:wt4Q6tXw

てーか、日本政府がテロの心配をするのは尤もか（藁
後ろ暗いところありすぎるもんな。

393 ：　：01/10/02 00:02 ID:nH2wCUOc

農水省をテロ支援機関と認定します。

肉骨粉の会社に援助金をだすのはなぜ？
勝手に毒作ってただけじゃないか。

394 ：　：01/10/02 00:02 ID:3Nug2me.

レーゾー子に肉たっぷりだよ

なんか関節もしびれてきた気がする

395 ：　：01/10/02 00:02 ID:wlukW3kg

今さら騒いだって手遅れなのにな
俺は昼にいつも混んでたタン焼き屋で
カルビたらふく食って来ちゃった。
すいててサービス満点で山盛りカルビ。

396 ：　：01/10/02 00:03 ID:SinwR9s6

なんかタイタニックに乗ってる感じだな

397 ：　：01/10/02 00:04 ID:3Nug2me.

まあいいか
どーせわしの頭はカスカスだ

398 ：（・∀・）ｲｲ：01/10/02 00:04 ID:uBr694sA

漏れのＩＤ（・∀・）ｲｲ　ＢＱ（バーベキュー）

399 ：　：01/10/02 00:05 ID:3Nug2me.

ちんこもカスカスだらけだしの

400 ：395：01/10/02 00:05 ID:wlukW3kg

でもさすがにタンを頼むのはためらったので
カルビにしたんだけど。

他の客も誰もタンは頼んでなかったよ

401 ：　：01/10/02 00:06 ID:MJghFQdw

＞389
おれのレスだ.....

牛肉、牛骨関連商品は買わない、食わない、ということで、
俺の狂牛病問題はモウ～すでに解決ずみ。

お乳は飲むよ。

402 ：：01/10/02 00:06 ID:BNeJLxLc

テロは民主主義国家の敵だっていう、USAの言葉に、
（ﾟдﾟ）ﾊｧ？
とか思っていたが、テロ（肉骨粉）を食らう身になると、さすがに、
USAはいいことを言っているなぁと思った今日この頃。

403 ：中枢神経異常の牛、東京・沖縄で計３頭発見：01/10/02 00:07 ID:uX8uBWO6

中枢神経異常の牛、東京・沖縄で計３頭発見
日付時刻：2001/10/01 20:31 文字数：513
　起立不能など中枢神経に異常を示す牛が先月下旬、新たに東京都で１頭、沖縄県で２頭の計３頭見つかったことが１日、農水省などの調査で分かった。独立行政法人、
動物衛生研究所が３頭が狂牛病の可能性がないかどうか、
本格的な検査を進めている。ただ東京都は事前の検査で陰性となったため「症状は脚の傷が原因」とみているほか、
沖縄県は２頭がエサに肉骨粉を与えられていなかったとして「限りなく安全」としている。
正式な検査結果は３日までに判明する予定。
　農水省によると、３頭はいずれも牧場などで飼育されていたところを獣医が異常を見つけた。すでに胴体部分は焼却処分にし、延髄部分を検体として動物衛生研に送った。
　東京都の１頭は多摩地区で先月２５日見つかった。都が事前に行った検査結果は陰性で、「右後ろ脚のひづめの裏にできた傷などで起立不能になった」（農芸畜産課）とみている。
　沖縄県の２頭は９月下旬に見つかったが、県は牛の肉骨粉を与えられていなかったことなどを根拠に「限りなく安全」とした。
飼育していた農家は２頭からの搾乳分を含め通常通り牛乳を出荷し続けているが、
県は差し止めは必要ないとしている。

404 ：タン塩＠魔族：01/10/02 00:07 ID:cNNcRF8I

牛タンは良いのお。
仙台の専門店の皆さん、

http://www.aji-tasuke.co.jp/
http://www.mo-zu.com/
http://www.nekonet.ne.jp/takase/
http://www.geora.co.jp/tempo/Default.htm

等々、
ともに滅びの道を歩まん。

405 ：　：01/10/02 00:08 ID:3Nug2me.

コンビにでうってたタンシオ
きのう食ったよ

なんか後頭部がしびれてきた気がする

406 ：農水省の掲示板より：01/10/02 00:09 ID:GjPtO.HQ

Mon Jan 15 2001 15:53:48
UK research to see if BSE is transmitted in milk

LONDON, Jan 15 (Reuters) - Britain's Food Standards Agency (FSA) said on Monday
it would carry out research to determine if mad cow disease can be transmitted through milk.
The investigation follows concern that previous research which appeared to show that
bovine spongiform encephalopathy (BSE) could not be passed on through milk was flawed.
（以下略）

イギリス、狂牛病の牛乳による感染を再調査
ロンドン発 --- イギリスの食糧基準局 (FSA) は、狂牛病が牛乳をつうじで
感染するかどうか確認するため、再検査を行うと月曜日に発表した。
先に「狂牛病は牛乳では感染しない」としていた研究に不備があると
懸念されることから、再調査が行われることになった。

http://www.btconnect.com/public/infocus-news/newuk/News3907item10.html

407 ：アニイ：01/10/02 00:09 ID:/jHc/Rno

飼料業者の会見見てたら、あれで同情されるとでも思ってるのかな？
と見てしまったよ
国で補償までするのに「死ねと言ってるようなもの」は理解できない
補償どころか逮捕されてぶち込めと国民は思ってるなんて、とんと想像
もできないんだろね
あのひとたち

408 ：みんな：01/10/02 00:11 ID:YT1Y903U

自虐的になって牛、食いまくってみたりしようyo!!

409 ：：01/10/02 00:11 ID:Bd0LELUo

ＴＢＳは、坂本弁護士・オウム事件の時に
筑紫に救ってもらったはず。筑紫の涙を見たぞ。。
局をあげてたたかえや。明らかに筑紫もつぶれていってる。。

本物は安藤と木村だけか。。

410 ：nanasi：01/10/02 00:12 ID:5q7dhRyE

８月にアメリカ産のタンをたらふく食べた
オイラは逝ってよしでしょうか？

まだ死にたくないよ･･･（松田優作風

411 ：　：01/10/02 00:13 ID:gSp5Y6Go

>>406
研究に不備があると懸念されることから～・・・

うわーー！　今ごろなんだよーーー(;´Д`)

412 ：　：01/10/02 00:14 ID:MJghFQdw

＞406

いやだな～、牛乳、プロテイン、チーズ食いまくりの
俺としては、ちょっと心配な情報だな....

413 ：　：01/10/02 00:14 ID:YWWPdg86

ニッコップンって言うなよ

414 ：　：01/10/02 00:14 ID:KVEngMo2

牛乳もダメか
チェッ、チーズが食えねえのかよ

つーか全世界で脳がスカスカだな

415 ：　：01/10/02 00:14 ID:9DG6VELg

仙台の牛タンは安全ですよ。

280 ：　：01/10/01 22:33 ID:RmmiCvA.
この期に及んで安全アピールですよ。注）この記事は一日で差し替えられます。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news002.htm

416 ：　：01/10/02 00:15 ID:3Nug2me.

牛とも豚ともかいてねーよー

カツはどっちなの？
食っちまったんだよ(*´Д` *)

417 ：名無し：01/10/02 00:15 ID:5q7dhRyE

船木マサカツなんかは真っ先に死ぬのかな？？？

418 ：:：01/10/02 00:16 ID:gYXkl8W.

粉ミルクの原料って牛乳だった・・・よね？
再検査対象になって結果が最悪だった場合・・・
これからどうしろと？（まだ生まれてない）

419 ：　：01/10/02 00:17 ID:OOtHxwmU

ニッコップン

420 ：ぶたカツ：01/10/02 00:18 ID:3Nug2me.

（￣□￣；）！！

小指が．．．なんだか．．．ﾋﾞﾘﾋﾞﾘと．．．。

421 ：　：01/10/02 00:18 ID:XRfHZ6yI

アメリカ大統領へ、日本のテロ集団脳衰省もついでに攻撃してください。

422 ：：01/10/02 00:18 ID:3baSS6D6

＞416
安心しろ。牛も豚も危ないから。

423 ：食うもんないじゃん：01/10/02 00:18 ID:xbAQ/53I

今更牛乳がやばいとか言われても・・・。

そしたらパンも食べられないじゃん。

424 ：　：01/10/02 00:19 ID:OOtHxwmU

>423
フランスパン食え

425 ：名無しさん：01/10/02 00:19 ID:kOD.AimY

つーか牛乳が駄目ならもう駄目だ

426 ：　：01/10/02 00:19 ID:W8i4dR8U

スポーツ選手はどうしてるんだろう？
肉なしじゃ仕事にならんだろうに、、、
木佐に聞いてみたい。

427 ：ぶたカツ：01/10/02 00:19 ID:3Nug2me.

>>422
（￣□￣；）！！！！！！！！

428 ：　　：01/10/02 00:20 ID:S8qFBZRs

小指はかたっぽだけっすか？
普通足から来るが？？

429 ：　：01/10/02 00:19 ID:c.nuzms6

ここほど時間帯でがらっと雰囲気が変わるスレもないな。

430 ：タン塩＠魔族：01/10/02 00:20 ID:cNNcRF8I

焼却費全額負担で調整　肉骨粉処理で農水省（共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011001-157.html
狂牛病（牛海綿状脳症）の感染源とされる肉骨粉について、国内流通を一
時的に全面禁止し、すべて焼却することを決めた農水省は一日、焼却費用
などを二○○一年度の補正予算案に盛り込み、国が全額負担する方向で財
務省や総務省と調整を始めた。
肉骨粉業者らに対し、すでに製造した肉骨粉だけでなく、食肉処理場から
今後出てくる食用でない骨や内臓なども、いったん肉骨粉に加工した上で
焼却するよう要請。加工と焼却の費用を全額支援する方針だ。
輸入業者が既に輸入、保管している肉骨粉についても、焼却費用などを負
担する。
同省は、肉骨粉一キロ当たり七十―百円の加工・焼却費が必要と試算。こ
れまで年間約四十万トンの肉骨粉が製造されているが、補正予算では当面
の三―六カ月間の費用を計上することにしており、七十億―二百億円が必
要とみられる。

-------------------------
加工業者＆産廃業者よ、買い取りは脳衰省からの入札になるのかな？
いずれにしても、各位努力して、国庫に負担をかけるよーに。

431 ：タン塩＠魔族：01/10/02 00:22 ID:cNNcRF8I

共同通信より
23:53 全国調査で異常牛なし　製造工場も肉骨粉混入せず
23:21 東京、那覇の３頭は陰性＝差替
21:48 三重の乳牛異常なしと発表　狂牛病対策本部を設置
21:18 焼却施設確保は国の責任で　肉骨粉業界が農水省に要望
21:13 沖縄の２農家が肉骨粉使用

今夜はこの辺で‥‥。
人の身に滅びの夢を与えん。

432 ：　：01/10/02 00:22 ID:W8i4dR8U

ココ昼間は主婦ばっかだからヘコむんだーねぇ

433 ：＊＊＊：01/10/02 00:23 ID:YT1Y903U

ロボコップン。

434 ：ぶたカツ：01/10/02 00:23 ID:3Nug2me.

胃もイタイ

435 ：無責任発言：01/10/02 00:25 ID:GjPtO.HQ

>>426
スポーツ選手は食べているんじゃないですか？
選手としてはドーセ寿命は短いんだし、その間発病しなけりゃイイ。
その後は別にスカスカになったって関係ない？

436 ：豚カツ：01/10/02 00:25 ID:3Nug2me.

主婦がきてるのか

なんか興奮

437 ：食うもんないじゃん：01/10/02 00:26 ID:xbAQ/53I

サッカーの中田って肉しか食べないんだよね？確か・・・

438 ：　：01/10/02 00:26 ID:KVEngMo2

主婦は世間知らずでアホばっかだからな

でもここすら見なかったらもっとアホ主婦になる

439 ：　：01/10/02 00:27 ID:3Nug2me.

木佐みたいな主婦イイナ

440 ：　　：01/10/02 00:27 ID:W8i4dR8U

そのうち主婦の出会い系サイトになったりしてここ。
カレーの作り方教えます。なんて（ﾜﾗ

441 ：牛牛牛死死死死：01/10/02 00:27 ID:b8RRbA22

ウチには食用牛が100頭あまりいます・・
そのうち2頭が狂牛病みたいな症状になりました。
でも、行政に知らせると他の牛も殺されます。（莫大な損害です）
だから業者に数十万円を払い食肉として引き渡しました。
業者の方はとても喜んでいました。が、市場には狂牛病が売られるわけです。
僕はとても心が痛んでいます。業者の方は、
｢どうせ潜伏期間は数年だからわかりゃしねーよ｣
と言ってましたが、とてもとても気が気でなりません。
農水省の方は国産の肉骨粉は絶対安全だと言ってましたが、実は逆です。
絶対安全ではありません。
農水省は国民を安心させるためにそう言っているわけではありません。
その危険性をまったく認知してないのです。勉強してないのです。
なぜなら彼等は絶対安全なオーストラリア農家から直で取引しているからです。
農水省幹部は絶対に安全なのです。
なおこの事実は、この業界では周知の事実です。
1年前に農水省幹部が急に国産業者からの取引を中止したからです。
なぜなんでしょう？

442 ：　：01/10/02 00:28 ID:KVEngMo2

スポーツ選手はもともと頭蓋内に筋肉しか入っていないので
プリオンが蓄積しません。

443 ：　：01/10/02 00:28 ID:W8i4dR8U

小室も肉食べないんじゃなかったか？

444 ：名無しさん：01/10/02 00:29 ID:kOD.AimY

>>437
そんなアホな…
肉食か奴は

445 ：ヴァカじゃないの！！：01/10/02 00:29 ID:grUpdPCg

動物衛生研究所
〒305-0856　茨城県つくば市観音台3-1-5
TEL0298-38-7713
FAX0298-38-7880

狂牛病の検査方法、変更せず
＝動物衛生研究所長（10月１日配信）
　独立行政法人・動物衛生研究所の清水実嗣所長は１日、記者会見し、起立不能や神経症状を呈した牛の狂牛病検査方法を変えないと発表した。
都道府県の臨床診断で感染が疑われない場合は、都道府県が延髄のかんぬき部を病理組織学的に調べ、同研究所にはかんぬき隣接部位を送付して検査する体制を継続する。
　検査キットの販売会社は、異常タンパク（プリオン）が蓄積されるかんぬき部を検査対象にするよう勧めている。
しかし、清水所長は「かんぬき部は細胞の形態を重視する病理学的検査に不可欠で、この検査前に破壊されるのは望ましくない。
欧州協議会の評価で、かんぬき隣接部位でも診断は十分に可能とされている」と現在の方法を続ける理由を述べた。

446 ：age：01/10/02 00:30 ID:D0oX.8MI

>>441
何処まで本当なの？

447 ：：01/10/02 00:32 ID:Rx7rlwzc

448 ：人間守ってません：01/10/02 00:34 ID:grUpdPCg

上述したように、社会が動物衛生研究所に期待することは、
動物の衛生と疾病問題の解決を通じて、家畜生産の損耗防止と安全な
畜産物の生産技術を開発するところにあることはいうまでもありません。
これらにに的確に応えるため、動物衛生研究所は「動物を守る　ヒトを守る」を
理念として、先達が営々として築いてきた輝かしい家畜衛生試験場の伝統と
業績を基に、動物衛生に係わる基礎研究から疾病の診断・予防・治療法の
開発に至るまで、二十一世紀に相応しい研究を実施します。
　新研究所の発足にあたって、所員一同一致協力して業務遂行に
最善を尽くす所存でおりますので、家畜衛生試験場と同様に
変わらぬご支援とご協力を賜りたくお願い申し上げます。

http://www.google.com/search?q=cache:4o_UC3H6oPk:ss.niah.affrc.go.jp/guide/syotyo.html+%93%C6%97%A7%8Ds%90%AD%96%40%90l%81E%93%AE%95%A8%89q%90%B6%8C%A4%8B%86%8F%8A&hl=ja

449 ：　：01/10/02 00:34 ID:TpqQ0lYc

ほんとスポーツ選手の奥さんは大変そうだよな
まさか狂ギュウ病は、牛以外なら大丈夫なんて人いないだろうし
けっこういるのかな？まさかね・・・

450 ：　：01/10/02 00:34 ID:3Nug2me.

医者と主婦のスレ

451 ：　：01/10/02 00:34 ID:MvRXARzQ

まあこれも生存競争だから、運がよくて賢いやつが生き残るのさ。
さて１０年後どうなっているかな。

452 ：　：01/10/02 00:36 ID:KVEngMo2

プロテインとかﾓﾛやばそうだよね

453 ：　：01/10/02 00:37 ID:f3k.u/ZA

日テレで爆笑問題が牛丼食わされてる。
先週は焼肉。
作意を感じる。

454 ：　：01/10/02 00:38 ID:AF3TGmwI

ブイヨンはブイヨンでもチキンブイヨンだったから、
ほっっと一安心だよ。

455 ：　　：01/10/02 00:39 ID:TpqQ0lYc

リーダーは発病してるな
ピンサロ好きだし（ﾜﾗ

456 ：411：01/10/02 00:39 ID:b8RRbA22

フィクションです
が、こんなこともありそう　　ってね。
つーか、畜農家の善意でしか判断できないでしょ、その辺。
脳衰省は揺らすだけの検査だし
金払えば狂牛病でも業者は引き取ってくれるからね、事実・・・

457 ：　：01/10/02 00:40 ID:dPpMQsTM

芸能人も大変です…

458 ：：01/10/02 00:40 ID:Bd0LELUo

とくにお笑い系が使われてるんだよね
大御所タレントでは漏れは見たことない

459 ：・・・：01/10/02 00:41 ID:Ex/7KrX6

Ｂ級グルメ板の連中は何事も無かったかのようにマクドやモス、
吉野屋なんか喰いまくってるぞ・・・

460 ：age：01/10/02 00:42 ID:D0oX.8MI

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/subs/zenmidasi.html
◆１０/０１　焼却費全額負担で調整　肉骨粉処理で農水省
◆１０/０１　愛知でも肉骨粉など使用　狂牛病で調査、６戸で確認
◆１０/０１　４日から流通を全面禁止　狂牛病で農相が正式発表
◆１０/０１　肉骨粉を全面流通禁止　不安排除へ農相正式発表

◆０９/３０　肉骨粉を全面禁止に　国産含め買い上げ焼却
◆０９/２９　農相「官僚が情報上げず」　狂牛病問題で体制を批判
◆０９/２９　特集「学校給食の牛肉使用中止」　見えない文科省の顔
◆０９/２９　千葉の牛４７頭を焼却処分へ　延髄など検体を採取し検査

◆０９/２８　牛に肉骨粉、２１道府県に　新潟では魚粉として販売？
◆０９/２８　「松阪牛」も出荷見合わせ　勉強不足と業者は憤慨
◆０９/２８　狂牛病陽性牛の使用禁止　医薬品原材料で厚労省
◆０９/２８　３１都道府県で異常牛なし　狂牛病の全国調査
◆０９/２８　肉骨粉の全面流通禁止も　狂牛病対策で暫定的に
◆０９/２８　牛肉使用中止が１万校超す　公立小・中学校の給食
◆０９/２８　狂牛病の緊急シンポ開催へ　獣医学会が１０月７日に
◆０９/２８　英、羊４千万頭の処分も　狂牛病感染の恐れで
◆０９/２８　安全宣言しても信用できず　狂牛病で農水省が説明会
◆０９/２８　１０月１日にも輸入停止に　農相、狂牛病問題の肉骨粉
◆０９/２８　農水省が２回目の説明会　狂牛病で、厚労省も参加
これ以前はリンクをみれ。

461 ：：01/10/02 00:43 ID:Rx7rlwzc

>>459
美味いもの食って死ぬるなら本望ってのが本当のグルメ
Ｂ級であろうと然り

462 ：　：01/10/02 00:44 ID:HwhB1.2c

>>454
でもチキンブイヨンとかチキンコンソメって
牛エキス入ってる製品多いよね。
もしどこでも手軽に買える牛由来抜きのチキンブイヨン知ってるんだったら
教えて～！

463 ：　：01/10/02 00:44 ID:wGjkYpOw

渡○リーダーは７，８年前、よく巣鴨のピンサロで会ったな～
あいつはエイズもキャリアだろ～（藁

464 ：　：01/10/02 00:45 ID:AF3TGmwI

>>462
ちょっと待ってね。
台所行って見てくる！

465 ：　：01/10/02 00:46 ID:nwNcL79M

薬はどうなるんだろう？
カプセル剤なんてモロにゼラチンだからね・・・

466 ：狂人：01/10/02 00:47 ID:GgbjJWM6

えっと、
狂牛病による、
肉はいろいろと騒がれてるけど、
チーズや牛乳やヨーグルト類の、
乳製品の安全性はどうなんだ？
脳酔省はっきりしろ～～～～～～

467 ：　：01/10/02 00:50 ID:KVEngMo2

カプセルは開けて中身だけ飲め！
けっこう簡単に開けられるよ

468 ：　：01/10/02 00:50 ID:MJghFQdw

＞465

おれは、とりあえず毎日のんでる、ブルベリーのサプリメント
を、ゼラチンカプセル使ってない、ハウスのにかえたよ。

469 ：：01/10/02 00:51 ID:BNeJLxLc

>467
それは駄目。溶解する場所で溶解してこそ、薬効が完全に発揮される。
場合によっては、胃が荒れるので注意。

470 ：　：01/10/02 00:52 ID:MJghFQdw

ゼラチンカプセルが心配な時は
オブラート買ってきて、カプセル
から出して、飲むのも一つの方法だよ。

471 ：470：01/10/02 00:54 ID:MJghFQdw

＞469
なるほどね。

472 ：　：01/10/02 00:54 ID:HwhB1.2c

>470
ちょっと待って！
過去ログにオブラートはゼラチンからも作られてるって見た気が・・・。

473 ：ななｓ：01/10/02 00:54 ID:v8lggBPc

“狂牛病感染の可能性のある牛を明日処分”のニュースが流れた時、
明日殺される事などつゆ知らず、一生懸命餌を食べている牛の映像が・・・。（ＴＴ）

474 ：　：01/10/02 00:55 ID:DYOdTmU2

ここに居ると狂牛病になる前に胃がんになるな（ｗ

475 ：465：01/10/02 00:55 ID:nwNcL79M

>>470
オブラートですか、なるほど。
参考になりました。

476 ：　：01/10/02 00:56 ID:945ZDznU

ビタミンＣは駄目？>>469
あと、亜鉛もカプセル開けてジュースに溶かして飲んでる･･･。
あのくらいのゼラチンなら気にしなくてもいいのかなあ?

477 ：：01/10/02 00:56 ID:QTxkISDs

soudane

478 ：　：01/10/02 00:56 ID:MJghFQdw

＞472
確かでんぷんが原料だと思う

479 ：　：01/10/02 00:56 ID:KVEngMo2

オブラートってでんぷんかな？

480 ：ボノ：01/10/02 00:56 ID:DYOdTmU2

ＩＤがＵ２だ！

481 ：那名志：01/10/02 00:57 ID:8cq1Fs5U

えーと、考え方なんですけどね。
狂牛病の危険度となると、

危険度＝
異常プリオン含有率×含有量×摂取量×感染率×人の感受性×発症率×死亡率

って事になるんでしょう。

①異常プリオン含有率は、食べる牛が肉骨粉を食べ、
かつ、牛が狂牛病に感染しており、かつ、処理が不十分で
神経組織等に含まれているプリオンにより食べるものが汚染されている確率。
②含有量は、その食べる食品に含まれているプリオンの量
③摂取量は、その食品を食べる量
④感染率は、異常プリオンを人が摂取することにより、人がそれに感染する確率。
⑤人の感受性は、個々の人が持つ異常プリオンに対する感染の確率。
⑥発症率は、感染した人がv-CJDを発症する確率。
⑦死亡率は、発症した人が死亡する確率。

482 ：470：01/10/02 01:00 ID:HwhB1.2c

>478　>479
でんぷんのもあると思う。
過去ログで同じような問答してた時は、
手元にオブラート持ってた人が、原材料名にゼラチンってある、って書いてたから。
チェックした方がよさそう。

483 ：脳衰省、ﾆｸｺｯﾌﾟﾝを作らないように「要請」：01/10/02 01:00 ID:/Fk3feR6

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011001-155.html

脳衰省は、農家にﾆｸｺｯﾌﾟﾝを使わないように「指導」して、
全然！守られていなかったのに、
また、ﾆｸｺｯﾌﾟﾝを作らないように「要請」してるよ。。

きちんと、法的に禁止しろよ。脳衰省。学習能力がないのか！

484 ：那名志：01/10/02 01:00 ID:8cq1Fs5U

この中でわかっているのは⑥が１００％だと言うこと。
④感染率と⑤人の感受性は、異常プリオンが０．１ｇでも感染するというのは、
牛の話でしょう。牛から牛はホモロジーが基本的には１００％に近いから、
感染する可能性は高いといえるのは当然なんだけど、
対人間ではどうかな。かなり低くなるんじゃないかなとも思うけど、
確認されてはいないからね。でも、１００％ではないでしょう。
②含有量と③摂取量は、０．１ｇでも感染するとは思えないから、
その摂取量次第で感染率が上がって行くんだと思います。
⑥発症率は、今のところ全くの不明。

僕個人としては、①異常プリオン含有率は、
今のところ限りなく低いんだと思う。０ではないとは思うけど。
なので、トータルで考えれば相当に低い確率。
０ではないとは言え、考えても仕方がないくらいに。
多分、それでもものすごく気になるという人は、
多分にして完璧主義者なんでしょうね。
それはそれでアリと思います。
でも僕はそうではないので、お肉を食べるかな。

485 ：　：01/10/02 01:04 ID:MJghFQdw

俺がジャスコの薬局で買ったオブラートの会社のページ
原料はでんぷんと水
ttp://www.boc-ob.co.jp/Technology.html
だそうだ。
ここのは安心だね。

486 ：豚カツ：01/10/02 01:05 ID:3Nug2me.

顔がかゆくなってきた

487 ：　：01/10/02 01:05 ID:Do3OPZMc

感染率は摂取量の関数だろう。単純に掛けていいのか？

488 ：　：01/10/02 01:07 ID:sKAnaBug

庵野秀明は助かるんだろうなぁ・・・

489 ：age：01/10/02 01:07 ID:D0oX.8MI

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011002-00002153-mai-soci
＜狂牛病＞北海道の元農場から出荷された１５頭は陰性
　農水省は１日、狂牛病の牛が生まれた北海道佐呂間町の元農場から出荷された
１５頭について動物衛生研究所が検査した結果、全頭が陰性だったと発表した。
内訳は北海道５頭、栃木県４頭、群馬と広島県各２頭、静岡と三重県各１頭。
北海道で生存していた１１頭のうち残る６頭の検査結果は今週中にも判明する見込み。
（毎日新聞）
[10月2日0時16分更新]
この検査は例の延髄の周りの異常プリオン濃度が少ない部分の検査だ、
肝心の延髄の検査が済むまで信頼は出来ないよー。
何故なら最初に発見したモーモーも、
この検査では陰性だったんだからな。

490 ：　：01/10/02 01:07 ID:c.nuzms6

>>484 あなたが自己責任で肉を食べることは自由です。

>この中でわかっているのは⑥が１００％だと言うこと。

？　⑦でしょ？１００％は。あげあしとりかな

491 ：那名志：01/10/02 01:08 ID:8cq1Fs5U

>>487
感染率は、人という生物と牛という生物間における、
プリオンのホモロジーと考えてください。

492 ：　：01/10/02 01:09 ID:T9bG2dZ.

マヨネーズは安全なの？
誰かお・し・え・て

493 ：　：01/10/02 01:11 ID:DYOdTmU2

>>492
100%致死でし。

494 ：那名志：01/10/02 01:11 ID:8cq1Fs5U

>>490
あ、そうだね。
⑥は⑦だった。

>>489
最初に行った陰性の出た検査は「プリオニクス・テスト」
今回陰性の出た検査は「CEAテスト」
前者はウェスタン・ブロット法のテストで、
後者はＥＬＩＳＡ法のテストです。

495 ：中山ひでゆき：01/10/02 01:11 ID:a8MKsjCg

皆さん、日本の牛肉は安全です。
感染すると言われているヤコブ病はルルを一日３錠飲めば、３日で治ります。
脳がスポンジ状態なると言われてますが、割り算が出来なくなる程度の軽いものです。
割り算なんか計算機もある事ですし、別に必要ないでしょう。
掛け算の分数使えば、何とかなりますし。生活に支障をきたす事は何一つ御座いません。
吉野家もマックも焼肉屋もステーキも大丈夫です。
スーパーの牛肉も大丈夫です。危険なものをス－パーが売るわけ無いでしょう。
オージービーフが売上の向上を期待したオーストラリアの陰謀です。
安心してください！

496 ：(ﾟДﾟ；)：01/10/02 01:12 ID:MsQ48/JU

>>481
発症したら１年以内の死亡率１００％で、治療法なし（コワ～ィヨォ～

497 ：　：01/10/02 01:13 ID:wnnIIK0c

うえぇ～～～～～ん、
一言言わせてぇ～～～
肉食べたいよ～牛肉思いっきり食べたいよ～～
なんか肉売場に肉が残ってて、すごーくもーもーが
かわいそうだった～～涙が出たよ～～～

498 ：　：01/10/02 01:14 ID:T9bG2dZ.

>>493
本当！？
もう明日から食べるのやめるよ。

499 ：　：01/10/02 01:14 ID:yMdxqMMg

この際殺生をやめて菜食主義になろうではありませんか。

500 ：　　：01/10/02 01:15 ID:2Qf.Xiuo

>>494
>　今回陰性の出た検査は「CEAテスト」

ソースを教えて下さい。
私の見た記事には検査方法まで出てなかったので。

501 ：プリオーン：01/10/02 01:15 ID:ehq55PFQ

>>484

そうそう、人それぞれ

502 ：　：01/10/02 01:16 ID:MJghFQdw

＞493
おまえ、つまらない冗談や嘘は止めろよ。
小学生とかも見てるかもしれないんだぞ。

503 ：ぱげ：01/10/02 01:16 ID:VP2ZfFXo

>>498
あれ？
材料は酢と卵と植物油でしょ？

504 ：：01/10/02 01:17 ID:Bd0LELUo

この際、人間はウシさんを食べるのをやめよう。
クジラさんのように・・・

505 ：ななしｓ：01/10/02 01:17 ID:v8lggBPc

つーか日本の食卓は変わると思う。
（全く気にしていない国民もいるけど；）

506 ：ほうほう：01/10/02 01:18 ID:TrsIlTBY

この間、脳みそを美味しくいただきました。
私は発病するのでしょうかね

507 ：：01/10/02 01:18 ID:nwNcL79M

俺はイギリスのデータが怖くて牛食べてない。

508 ：那名志：01/10/02 01:18 ID:8cq1Fs5U

>>500
ソースは、ごめん、今手持ちにはあるんだけど。
ネット上ではあるのかなぁ。
先週の木曜日に厚生労働省で検査打ち合わせ会議があってね、
そこにマスコミも入ってはいたんだけど、
詳細については報道していないのかな。

509 ：　>502：01/10/02 01:19 ID:dAaqUOL2

偽善者ハケーン！
ここどこだと思ってるニダ！

510 ：　：01/10/02 01:19 ID:yMdxqMMg

豆腐とめざしにホウレンソウの味噌汁があれば十分です。

511 ：？：01/10/02 01:19 ID:Dh.tPIdk

>506
どんな料理それ？

512 ：　：01/10/02 01:19 ID:YkzM3kgc

東京と沖縄で起立不能の牛３頭見つかる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011001-00000406-yom-soci

起立不能症の牛、２頭見つかる　沖縄県
http://www.asahi.com/national/update/1001/022.html

?

513 ：　　：01/10/02 01:20 ID:MJghFQdw

＞509
ばーか、俺は偽善者じゃなくて善者なの、
もっと笑えるジョークでも言ってみろよ、
ヴァーカ。

514 ：むきーっ！！：01/10/02 01:21 ID:YT1Y903U

もともと肉嫌いだったのに小学校で好き嫌いはいけないとか言われて
無理やり肉を食えるようにさせられたのに、これかよ・・・。
どう責任とってくれんだよっ！！
ちなみに今では好きで食ってるけど。肉。

515 ：那名志：01/10/02 01:21 ID:8cq1Fs5U

>>500
「CEAテスト」って言うのは「Bio-Rad」社が出している検査キットでね。
もしかしたら今回検査を依頼した都道府県の、
プレスリリースにでも載っているかも知れない。

516 ：仏陀：01/10/02 01:21 ID:MsQ48/JU

ブッダはこの日を予見して、一切の殺生を禁止したに違いない。

517 ：　：01/10/02 01:21 ID:T9bG2dZ.

私は小学生ではありません！

518 ：もう一度、安全性を：01/10/02 01:22 ID:a8MKsjCg

おーい皆さん、日本の牛肉は安全です。
感染すると言われているヤコブ病はルルを一日３錠飲めば、３日で治ります。
脳がスポンジ状態なると言われてますが、割り算が出来なくなる程度の軽いものです。
割り算なんか計算機もある事ですし、別に必要ないでしょう。
掛け算の分数使えば、何とかなりますし。生活に支障をきたす事は何一つ御座いません。
吉野家もマックも焼肉屋もステーキも大丈夫です。
スーパーの牛肉も大丈夫です。危険なものをス－パーが売るわけ無いでしょう。
オージービーフが売上の向上を期待したオーストラリアの陰謀です。
安心してください！

519 ：ほうほう：01/10/02 01:22 ID:TrsIlTBY

＞511
生をポン酢で。あとはアルミ箔でボイル。
フグの白子みたいだよ

520 ：牛乳好き：01/10/02 01:22 ID:dUYuBnUw

あのさ、、つうか、パート５つ分ぐらい遅レスなんだけど。
やっぱ、WHOの資料では、牛乳は「感染性なし」だったよ。

にしてもさ～。今日、昼飯何食おうかな～って考えて、
ラーメン屋が目に入って、「よしっ、ラーメン食おう」と決断。
しかし、「ラーメンやばいよな～」
カレー屋が目に入って「カレーもいいなあ」
しかし、「カレーもやばいもんなあ」
しばらく歩いて、和食屋に入った。

こんな生活いつまで続くんだ。
ほんと、腹立つ。なんでこんなに食い物で苦労しなくちゃいけにないんだ。

飯食うのって、数ある幸せのなかの一つだろ。
それを、台無しにしやがった。「ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！脳衰省氏ね」だな。
まったく・・・

521 ：　　：01/10/02 01:23 ID:/ELcaBLg

俺は今年の３月にイギリスでローストビーフ食いまくってしまった・・・。
でもとなりのイギリス人も気にせず上手そうに食ってた。

522 ：那名志：01/10/02 01:24 ID:8cq1Fs5U

>>512
起立不能の牛ってのは結構いてね、
産後の骨盤の損傷とか、股関節脱臼とか、そんなの。
今、気にしなければならないのは、
その起立不能の原因が、外科的な要因によるものか、
それとも神経症状を伴っているか。
これが後者なら、ちょっと気になります。

523 ：　：01/10/02 01:24 ID:o50772hU

>>513
小学生の方がお前より利口だよ（Ｗ

524 ：　　：01/10/02 01:24 ID:Do3OPZMc

今俺はもしかしたら日本が滅ぶ瞬間を目の当たりにしてるのかも知れない

525 ：ゼラチンといえば・・・・：01/10/02 01:24 ID:5q7dhRyE

今日（昨日か）大塚製薬に問い合わせてみたよ。
以下生活板のコピペ

１：ネイチャーメイド大塚製薬（製造元はアメリカの会社）栄養補助剤
２：ゼラチン乳糖

３：「弊社のゼラチンは牛の皮だけを使っており、乳糖は
牛乳が原料でアルカリ処理をしているから安全です。」だって。

４：１０月１日消費者室
５：０３－３２９２－００２１
６：「ご心配をおかけしてすみません」とか言われて
対応はとても丁寧でした。
でも「うちの製品はヤバいです。絶対に食べないで下さい」
とかいう会社は無いだろうからなぁ。どうなんだろ？

ということです。安心していいのやら・・・・・

526 ：ぷりおにゅ：01/10/02 01:25 ID:LZ9gcGfU

牛とヒトのプリオンのホモロジーは97％って見たよ。
非常に近いから、種の壁も乗り越えてしまう。
特に日本人は遺伝的に近い構造を持つ人がほぼ100％。
（イギリスでは30％くらい）
牛の異常プリオンを摂取した時の、人間の「感染率」は、
もちろん100％ではないと思うけれど、日本の場合は
少なくてもイギリスの事例よりは高いと思われます。
が、その確率を鑑みて、あえて牛肉を食べるのも判断のひとつです。

527 ：　：01/10/02 01:25 ID:KVEngMo2

イギリス人でもDQNはDQNだからな

528 ：　：01/10/02 01:26 ID:YkzM3kgc

>>522
asahi.comの方に東京のことが書いてないのがあれ？って思ったのだが・・・

529 ：川崎マヨ：01/10/02 01:27 ID:o50772hU

マヨネーズまじやばいって。。。
みんな過去スレ読んでるの？

530 ：：01/10/02 01:27 ID:Bd0LELUo

バナナを食べます

531 ：　　：01/10/02 01:28 ID:2Qf.Xiuo

>>8cq1Fs5U
> 「CEAテスト」って言うのは「Bio-Rad」社が出している検査キットでね。

そこまでの報道は見た覚えがありません。
（私が見聞きした限り、ですが。）
回答をどうもありがとう。

532 ：牛乳好き：01/10/02 01:28 ID:dUYuBnUw

>>529おら、マヨネーズ好きだあ～。。。。

うわ～ん。

533 ：発症したら、致死率１００％。：01/10/02 01:28 ID:/Fk3feR6

>>502
感染したら、１００％発症し、
発症したら、１００％死亡で間違ってないと思うが。

感染から発症の確率が、わかんないけど、わからない以上
１００％と考えて、対策を練るのがあたりまえだし、
現在、感染している人が死なない前に、確認する方法は
ないからね。

感染→発症は考えても、無意味です。
そのうえ、感染がわかっても、治療法無いしね。。。いまのところ。

534 ：：01/10/02 01:28 ID:POIN7n76

くじらは日本の食卓から消えましたから牛も可能でしょう
消費が無くなれば牛も生産されなくなり、骨紛も同様になるはず
豚と酉で生きて行けるし違和感感じるのは僕らの世代だけだよ
孫に「昔は牛を食ってたんじゃ」とか昔話をしたいものです

535 ：：01/10/02 01:29 ID:PTKfLcms

うっしっし

536 ：那名志：01/10/02 01:29 ID:8cq1Fs5U

>>526
んなはずはない。
牛と人のホモロジーは８５％のはずだよ。
あと、遺伝的に近いって言うのは、感受性の問題。
しかもほぼ１００％なんかじゃなくて９０％のはず。

ちなみに、チンパンジーと人のホモロジーは８９％
このわずかな違いだけで、かなり種の壁は厚いのです。
あまり数値に振り回されてはいけないよ。
その数値の意味を理解してからでないと。

537 ：安全だって！：01/10/02 01:30 ID:a8MKsjCg

538 ：　：01/10/02 01:31 ID:i.WK7Ots

>>525
小林製薬のはわかりませんでしょうか？

539 ：：01/10/02 01:31 ID:mti2ARU6

マヨネーズもヤヴァイの？
このスレ読んでると頭痛くなってくるyo
でも読まなくちゃ。

540 ：　：01/10/02 01:32 ID:HwhB1.2c

>529　過去ログ読んでるけど。
卵をOKにしてる人なら、マヨネーズもOKじゃないの？
製品によって違う可能性もあるから、原材料のチェックは必要だろうけど。

１のリンク先の生活スレを纏めたメーカー確認リストに
キューピーマヨネーズも載ってるよ。
http://osakana7777.tripod.co.jp/list.htm

541 ：：01/10/02 01:33 ID:CW5VhMRo

欧米人だと発病しにくいのか？

542 ：　：01/10/02 01:33 ID:XRfHZ6yI

>>406
これって一月の記事だけれどその後はどうなったんだろう・・
結果はいつ出るんだ？
牛の場合は相当待たないとわからないのだろうか？
牛乳がグレーとなると確かにつらい・・

543 ：傍観者：01/10/02 01:34 ID:18yYE8bU

ＰＡＲＴ１から読ませてもらっているけど、
狂牛病のスレの勢いが弱まっているね！

そういえば、一昨日から『肉屋』が出没して、荒らし
てくれないせいだな！！どこへ行きやがったんだ！！
本当に閉店に追い込まれたのか？それとも夜逃げかい？
それなら膿衰症に補償してもらいな！！

544 ：　：01/10/02 01:34 ID:MJghFQdw

マヨだめっていうやつやノイローゼだろ

545 ：　：01/10/02 01:34 ID:Ry6qxnG6

>529、>532
なんで、マヨネーズやばいの？　市販のは何か入ってるのか？
卵を忌避するなら、別だけど・・・・。

卵１ヶ、塩、砂糖、練辛子、各小さじ１、胡椒少々、サラダオイル１カップ。
以上を容器にいれバーミックスで混ぜる。酢またはレモン汁大さじ１～1.5
を入れて、更に混ぜる。

これで手作りマヨの出来上がり！バーミックスが無い場合、卵を卵黄だけ
にして、オイルを少し、酢を少し、と交互に入れつつ泡だて器で混ぜてもOK。

546 ：５２５：01/10/02 01:35 ID:5q7dhRyE

>>538
問い合わせたことないから
ちょっと分かりません。

でもメーカーから「安全です」と言われたから
本当に安全とは限らないし・・・・ハァ・・・

アメリカ産はどうなんでしょ？

547 ：マヨネーズ：01/10/02 01:35 ID:/Fk3feR6

>>539
マヨネーズは酢と卵黄でしょ？
卵をＯＫとすれば、ＯＫ。

鶏もﾆｸｺｯﾌﾟﾝ食べてるからやめとこうとすれば、
すくなくとも、一世代は食べない方がいい。
どちらかを、きめるしかないねえ。
リスク低減をとるか、食生活をとるか。

548 ：那名志：01/10/02 01:35 ID:8cq1Fs5U

>>533

感染から発症まで１００％ってのは無理があるよ。
異常プリオンが正常プリオンを異常化させるシステムはわかっていないけど、
そこにホモロジーの一致がないと異常化は起こらないだろうし、
異常化が起こらないと異常プリオンが増えないから
発症もあり得ないでしょう。

あと、感染している人を感染しているって確認する方法はあるんだよ。
そう言う検査法があるんだけど、あまり知られていないのかな。

549 ：：01/10/02 01:35 ID:ZOc9RNL6

ﾏﾖﾈｽﾞがダメになったら俺的にかなりｷﾋﾞｼｲな…。

550 ：　：01/10/02 01:36 ID:MJghFQdw

だから、マヨだめっていっている奴はノイローゼ。

551 ：　　：01/10/02 01:36 ID:Ob8Uw4HM

退屈な女よりもっと哀れなのは悲しい女です。
悲しい女よりもっと哀れなのは不幸なおんなです
不幸なおんなよりもっと哀れなのは捨てられたおんなです
捨てられたおんなよりもっと哀れなのはよるべないおんなです
よるべないおんなよりもっと哀れなのは追われたおんなです
追われたおんなよりもっと哀れなのは死んだおんなです
死んだおんなよりもっと哀れなのは忘れられたおんなです
忘れられたおんなよりもっと哀れなのは殺される牛さんです

552 ：牛乳好き：01/10/02 01:37 ID:dUYuBnUw

マヨはいいよなあ～。ｱﾊﾊ~

553 ：５３３：01/10/02 01:38 ID:/Fk3feR6

>>533
開発中だと、きいてるけど？
感染を確認する方法。
ソースある？

それが、わからなければ、感染確率と発症確率をわけても、
無意味でしょう。

554 ：那名志：01/10/02 01:38 ID:8cq1Fs5U

ちなみに卵、卵の親は鶏だけど、
鶏と牛のプリオンのホモロジーは３０％程度。
まず感染は起こらない数値です。
ほ乳類と鳥類の間の壁は想像以上に大きい。

あ、こう言うこと言っているけど、
肉骨粉の使用は絶対的に反対ですよ。もちろん製造も。
拡散の可能性があまりに大きいからね。

555 ：　：01/10/02 01:38 ID:IRiFeHrc

>>537
へ～そうなんだ！
まあ、誰かが肉を食べ消費していかないと、
今の危険かも知れない牛から安全な牛に入れ替わる事はないだろうから。

556 ：　：01/10/02 01:38 ID:i.WK7Ots

えぇ！？

557 ：：01/10/02 01:40 ID:Bd0LELUo

>>512
記事消されてるねー。
どういうことなんだろう?

558 ：：01/10/02 01:40 ID:POIN7n76

>>548
>感染している人を感染しているって確認する方法はあるんだよ。
ソースを出してくれ、明日にでも受けにいく
牛じゃないんでケツ叩きはかんべんな

559 ：那名志：01/10/02 01:40 ID:8cq1Fs5U

>>553
ソースは、調べれば調べられるけど、
ドイツのロシュ社の製品だよ。
自分で行ってみるのも良いんじゃない。
ドイツ語だから翻訳ソフトがないんですわ。ごめん。

560 ：ななし：01/10/02 01:41 ID:5q7dhRyE

http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html#whtteat
は楽観論でしょうか？？

問題は，一時の感情に惑わされず，いかに偏らない見方でリスク
判断ができるかどうかである．
例えば，我々の周りにあって生命を脅かす環境リスクのうち，
最大の物は直接・間接喫煙である．
だから，禁煙席のないレストランで，
BSEを恐れて野菜サラダを食べる方が，
全席禁煙のレストランでビフテキを食べるよりも，
生命の危険ははるかに高い．

561 ：　：01/10/02 01:41 ID:MJghFQdw

マヨダメって言っている奴は
そのうち、肉コップンが空気で飛散して
水もだめだとか、空気も汚染されているとか
言い出すぞ。

562 ：牛さん。：01/10/02 01:41 ID:/Fk3feR6

>>551
牛はかわいそうだけど、牛がかわいそうなのは、
プリオンに感染した牛は、母子感染が
ありうるってことで、殺されちゃからなんだな。
牛はもともと、肉になっちゃうから殺されちゃうけど
そのかわり、子孫を人間が育ててた。しかし。。。

子孫をのこせないって、一番非道いでしょう。。

でも、人間だって、感染の可能性があるのだ。
まじで、大変だよね。

563 ：牛乳好き：01/10/02 01:43 ID:dUYuBnUw

牛は何も悪い子としてないぞ！
仲間の骨黙って食わせたのは人間だ。
だから、仕返ししてるのだ。

564 ：那名志：01/10/02 01:44 ID:8cq1Fs5U

>>562
母子感染は、今のところ無いとされています。
でも、何故殺してしまうかというと、
親と同じ餌を食べている可能性が高いから。

565 ：　：01/10/02 01:44 ID:c.nuzms6

カレー。食べちゃった。
好きな人に、「あなたのために作ったのよ」といわれちゃあ。なぁ

566 ：：01/10/02 01:45 ID:Bd0LELUo

>>565
くさるほど食べれ

567 ：イスラム教徒：01/10/02 01:46 ID:wuRKjYHA

牛は全部食べないことだな。

568 ：　：01/10/02 01:46 ID:IRiFeHrc

>>565
うらやましい！

569 ：　：01/10/02 01:46 ID:LV.RFe.w

牛脳＞肉エキス加工品＞牛肉＞豚＞鳥＞牛乳＞ソース＞マヨ＞魚・・・・
って感じだろ今のところは。

570 ：お：01/10/02 01:45 ID:DptN9UUI

アミノ酸はどうなんだー。もう何が正しいのかわからねー
オイ、糞議員、官僚ドモ何とかしろ。
原始時代の生活おくりてー

571 ：　　：01/10/02 01:48 ID:2Qf.Xiuo

>> 8cq1Fs5U
狂牛病の検査実績の乏しい日本の検査機関で、なぜ前回と違う検査方法を
採用したのか、という理由をご存知なら教えてほしいのですが。

572 ：那名志：01/10/02 01:49 ID:8cq1Fs5U

>>570
もしアミノ酸になっているなら大丈夫でしょう。
蛋白は分解されているって事だからね。
「蛋白加水分解物」なら、気にする人は気にした方がいいかな。

まぁ、僕は大丈夫だって思っているんですけどね。

さて、それでは自分は寝まーす
明日もまた狂牛病対策のお仕事だからね。

573 ：　：01/10/02 01:49 ID:c.nuzms6

10月2日は「国会議員有志による牛肉を食べる会」（だっけ？）開催

みなさんビデオのご用意を！世界的物笑いのタネに

574 ：　：01/10/02 01:49 ID:NZMgJw3Q

ゴメソゴメソ
カイヤ＞マヨ　だった

575 ：ななし：01/10/02 01:50 ID:5q7dhRyE

たのむから、２０００年問題の時みたいに
大した事が起こらないで解決して欲しいよ。

576 ：　：01/10/02 01:50 ID:FAUMcWC2

そんな事よりお前らよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
今日、いつもどおりに出勤したんです。○×省。
そしたらなんか電話やらメールやらいっぱいでびっくりしたんです。
で、よく見たらなんか例の件許可をだせ、とかいってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、国会議員がそんなに偉いのか、そんなに補助金欲しいんか、ボケが。
また圧力かよ、てめぇらは。
俺なんか１９８０円のもの買うのにも迷うのに。議員はおめでてーな。
なんとかなるだろ？、とか聞いて来るの。もう喋る気にならない。
お前らな、仕方なく許可するけどお前の名前晒せと。
俺の責任にされたら、たまったもんじゃないんだよ。
記者が来ていつ報道されてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気が想像できるんじゃねーか。脳天気な上司は、すっこんでろ。
で、やっとこの件終わりかと思っていたら、ＴＶ局の奴が、こんな施設に金だしていいんですか、とか言ってきたんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、俺だって断ってたんだよ。ボケが。
鬼の首とったような顔して何が、はっきりしろ、だ。
お前は本当に俺が喜んで許可したと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、公務員を叩きたいだけなんちゃうんかと。
30代前半の俺から言わせてもらえば、今はやっぱり、狂牛病の心配、これだね。
これが俺の心配事。それに外務省問題に、薬害エイズ。
いっそのこと内部告発してしまうという手もある。
これ最強。
しかしこれをすると自分も守秘義務違反になるという、諸刃の剣。
家庭のある人にはお勧めできない。
まあ公務員も、世間でいうほど楽じゃないってこった。

577 ：：01/10/02 01:51 ID:POIN7n76

>>560
危険度なら排ガスが飛び抜けてるけど？
「自動車は役に立つ」に話を流さず危険度だけの話ならね

578 ：　：01/10/02 01:51 ID:zPZlww/g

ニクコップン殺人事件

579 ：那名志：01/10/02 01:53 ID:8cq1Fs5U

>>571
第１回目の検査で陽性にならなければならない検査で
何をまかり間違ったか陰性を出したボケがいた。
この検査法もEUで公定法として認められている
３つの方法のうちの１つなんだけどね。
おかげでいまこの検査をした機関は、
この検査を開発した会社からかなり責められている模様。

で、こんな事が再び起こらないように、
残りの２つの検査のうちのもう一つを選択して実施した。
前の検査法と同じ方法を使うと、
「また間違ってるんじゃねーんか」って、
厳しい突っ込みが来ることは目に見えてわかっているからね。
こう言うところは、非常に公務員的だと思います。

580 ：プリオンマーカー：01/10/02 01:56 ID:FNC/Ufv2

尿でプリオンに感染しているか、分かるようになるかも。
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bsecjd.html

早く特効薬ができてほしいですね。

581 ：　　：01/10/02 01:56 ID:2Qf.Xiuo

>> 8cq1Fs5U
丁寧なご回答をありがとう。
（もう例の機関の「陰性判定」を信じる気は毛頭ないですが。）
対策のお仕事がんばって下さいね。おやすみなさい。

582 ：462：01/10/02 01:56 ID:HwhB1.2c

>>464
手持ちのチキンブイヨンにも、牛エキス入ってたのかな？
手間かけさせてごめん。
近いうちに自分でメーカーに直接問い合わせてみますね。

>>569
ソースは肉エキス使ってる製品も多いから、私のなかではエキス加工品に入れてる。
もともと醤油派ーー。コロッケに醤油の家で育ったし（ｗ

583 ：ななし：01/10/02 01:58 ID:5q7dhRyE

もう何を信じて良いのか分からない・・・
ひろゆき助けて～！

584 ：　　　　　　　：01/10/02 01:59 ID:wa.v6Nks

（・∀・）Nick-Cow-Weapon!ｶｴﾚ!

585 ：政治家はパア：01/10/02 02:00 ID:Rv1oqwEE

>>573
異常プリオンのたっぷり入ったやつ食わせようぜぃ。

586 ：　：01/10/02 02:03 ID:pOr8NYfY

社会ニュース - 10月2日(火)1時5分

全国の４５９万頭、目視では「異常なし」＝狂牛病の緊急調査－農水省

　農水省は１日、全国の４５９万２５６７頭の牛を対象に実施した狂牛病の緊急調査を９月３０日までに終え、歩行状況や健康
状態に関する
目視調査の結果、「異常な牛は認められなかった」と発表した。
　調査の過程でひづめの異常などから起立できなかった３頭（沖縄県２頭、東京都１頭）が見つかったが、これらも「エライザ
法」という感
度の優れた検査で陰性の結果を得た。３頭については現在、最終的な病理組織学的検査を実施し、確定診断を急いでいる。
（時事通信）
[10月2日1時5分更新]

結局というかやっぱりというか、「目視」だけの検査なのね、、、
こりゃだめだ、、、、、、、、、ばったり

疑わしきものを洗い出すための検査じゃなくて、ただのアリバイ工作、、、
全数検査をやったという事実を作っただけなんだね。

587 ：：01/10/02 02:05 ID:Zp2TzNNc

ミルコ・ニクコップン・フィリポビッチ

588 ：：01/10/02 02:06 ID:R.mbmg/Q

>>586
起立出来ない牛しか見つからない黙示検査ってなんだろう
何故中間の症状が無いの！
信じろってのが無理だよね

589 ：：01/10/02 02:06 ID:39edKYXg

10月1日
--------------------------------------------------------------------------------
血粉飼料　農家の注文無視、混ぜる（読売新聞社・新潟支局）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news001.htm
--------------------------------------------------------------------------------

県外メーカー　農水省が調査
　県外の飼料メーカーが製造した牛用飼料に家畜の血粉が混入していた問題で、この飼料メーカーは
酪農家から魚粉を入れるように注文を受けたにもかかわらず、無断で血粉を他の原料と混ぜて販売して
いたことが三十日、わかった。

　農水省は同日までに、この飼料メーカーに立ち入り調査を行い、実態の解明を急いでいるが、この飼料を
使った農家は牛が出荷停止になるなどの被害を受けており、酪農家から「どの飼料を信じればいいのか」との
悲痛な叫びが聞こえてきそうだ。

　県などによると、家畜飼料は酪農家からのオーダーメードのケースが多く、問題の飼料も、酪農家側が
「魚粉を混ぜた飼料を作ってほしい」と、県内の販売業者経由で発注した。ところが、飼料メーカーは、
魚粉に価格の安い血粉を混ぜ、成分表に「魚粉」と記して販売していた。

　農水省は十八日、牛など、狂牛病感染の可能性のある原材料から作られた飼料を牛に与えることを
禁止したが、販売業者が飼料メーカーに確認したところ、血粉を混ぜたことを認めた。このメーカーから
販売業者に送られた詳しい原材料の成分表によって、県も二十六日に血粉混入の事実を確認したという。

　農水省は一九九六年の時点で牛用飼料に牛などを原材料にしないよう指導している。問題の飼料の血粉が
牛から作られたかどうかは判明していないが、飼料メーカーのモラルが改めて問われそうだ。農水省は三十日、
こうしたメーカーが一定期間指導しても改善されない場合、捜査機関への告発も検討するよう県に指示した。

　ある県内の畜産関係者は「成分表に魚粉と書かれていれば、酪農家は信じるしかない。
国内で狂牛病が発生する前に、混入を禁止しなかった国の対応にも問題がある」と憤っている。

590 ：名無し：01/10/02 02:06 ID:wuRKjYHA

誰か最悪のシナリオかいてみて。どれくらいか想像ができない。

591 ：はげ：01/10/02 02:07 ID:0hPATtvM

キャリアであるかどうかの検査が必要だとおもうのだが、
目視でいいのか？？？

592 ：　：01/10/02 02:07 ID:fs9WbZT2

最近、女の乳もんでると牛に見えてくるんすけど。。。
みんなはどう？

593 ：肉を食べない＝農水省への抗議：01/10/02 02:08 ID:MsQ48/JU

有効な対策を取らない農水省への抗議の意味を込めて、肉を一切食べない。

肉を食べない＝農水省への抗議

594 ：やけくそ：01/10/02 02:08 ID:.6yesfno

我が家はなあ、国産牛肉が安全だってずーと前から生協の
牛肉を食べに食べてた、で、え、それでいまさら狂牛病
はないだろう！日本は十年発表するのが遅いんだよ、もう、
国の大事件には反応しないよ、同時多発テロなんてどうでも
いいよ、小泉がああいうんだからいつか日本のどっかにテロ
おきると思うけど、そんなのどうだっていいよ、若者が
アルツハイマー状態になったらもうどうだっていいじゃないの、
日本なんてかってに沈め、どうせ生きてない。

595 ：名無し：01/10/02 02:10 ID:wuRKjYHA

諸悪の根源は共食いさせたこと。

596 ：　：01/10/02 02:11 ID:IRiFeHrc

>>594
宗教に頼ろう！

597 ：　　：01/10/02 02:12 ID:dUYuBnUw

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（＿_）　＜ >>みんな、漏れを食ってﾖｼ
～′驫￣＾|・｡|＾　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　鬱　驪（.Q,）
　《UU￣￣U U》ｶﾞｸｶﾞｸ

598 ：　：01/10/02 02:11 ID:kmN3DV/s

>>589
世の中には悪い人がいるんだね。
もうどうしようもないな。
日本の牛はどうなるんだろう。

599 ：悲観論者：01/10/02 02:12 ID:UvcxBHMc

現時点での人間への感染リスクを問題にしているのではなく、
対応の不備によっては、今後そのリスクが百倍、千倍へと増大しうることを問題視している。

土壌や水まで異常プリオンで汚染されたら、
牛を食べる食べないどころの話ではなくなってしまう。

600 ：：01/10/02 02:12 ID:R.mbmg/Q

>>592
デブヲタの乳だと思えれ
印象の強い方が残るから

601 ：５３３：01/10/02 02:13 ID:/Fk3feR6

>>580
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bsecjd.html
これよむと、まだ、プリオンに感染しているかどうかを生きたまま、
検出する確定的な方法は、ないと読めるよね。

>>564
母子感染だと考えられる例はイギリスであったよ。

602 ：：01/10/02 02:14 ID:Sbck8GyA

>>586

ええ！？
やっぱり目視検査だったの？？
もうだめだﾊﾞﾀｯ (o_ _)o ｡oO○( Zzz... )

603 ：　：01/10/02 02:17 ID:atRUNyCU

みんな、脳衰省に抗議のｺﾞﾙｧﾒｰﾙは送った？
俺は昨日ｺﾞﾙｧしといた。
とりあえずやれる所から皆でやっていこう！

604 ：ウスターソースの原材料：01/10/02 02:17 ID:l4fiDAP6

原材料名
野菜・果実(トマト、たまねぎ、にんじん、その他)、醸造酢、糖類(砂糖、ぶどう糖)、
食塩、香辛料、アミノ酸液、カラメル色素、甘味料(甘草)

カゴメソース　ウスター

異常プリオンの疑い可能性としては、「アミノ酸液」ぐらいか。
「アミノ酸液」は、何から如何して作っているのだろう。

605 ：　：01/10/02 02:18 ID:fs9WbZT2

>>600
彼女は樹まり子似のデカパイ星人なんだけどさ。

606 ：：01/10/02 02:21 ID:R.mbmg/Q

>>605
んで牛とデブヲタどっちが勝った？

607 ：　関西人：01/10/02 02:21 ID:DYOdTmU2

>>605
爆乳やん。うらやましいわー

608 ：牛乳好き：01/10/02 02:21 ID:dUYuBnUw

>>602そうだよ。こんな短時間で確認できるわけ無い。　
　　　検査員が来て、「足がくがくの牛いませんね。OKで～す」
　　　で、終わり。

609 ：　：01/10/02 02:22 ID:EigmTuZQ

トマトケチャプは？
好きなんだけど・・・

610 ：%$&：01/10/02 02:24 ID:MsQ48/JU

>>608
検査員が行くなら、まだまし。電話するだけだよ、多分。

611 ：：01/10/02 02:25 ID:IRiFeHrc

>>608
検査員も畜産農家と顔見知りだしね。

612 ：　：01/10/02 02:25 ID:DYOdTmU2

>>601
んじゃ、おまんこ肉エキスもアウトやん。。。げんなり

613 ：　：01/10/02 02:26 ID:pOr8NYfY

ある料亭での会話

　役人Ａ「どないだすタイミングばっちりでっしゃろ」
　役人Ｂ「お主もワルよのう、アメリカのテロ事件のどさくさに紛れて発表とはのう」
　役人Ａ「わしらは三年も前から菜食主義ですからな、へっへっへ」
　役人Ｂ「それにしても、この鯨はうまいのぉ」
　役人Ａ「これでドンパチ始まれば真相はすべて闇のなかでっせ」
　役人Ｂ「責任問われてもどうせ執行猶予つきだしのぉ」
　役人Ａ「ハンバーガー屋も牛丼屋も荒稼ぎしたようでっせ」
　役人Ｂ「だいぶ未公開株もらっとったが、いきなり売っといて正解じゃったの、うひうひ」
　役人Ａ「奴らもあきんどなら潮時っチュウモンをわきまえなあきませんがな」

　ああぁっ料亭の夜はふける、、、

614 ：　：01/10/02 02:27 ID:jc/EI9yY

>>343
　脳衰の厄人ども、完全に狂ってる…。

615 ：!!!：01/10/02 02:27 ID:MsQ48/JU

>>608 さん、「来て」というあたりが当事者っぽいけど、実話だったりして…！？

616 ：：01/10/02 02:28 ID:VKAXolqc

>>613
平日半額＆株式公開はそれか。それだったんか！

617 ：>>601：01/10/02 02:30 ID:qtqEvsU2

十四万人近く死ぬって、イギリスの事か？？？

618 ：　＞612：01/10/02 02:31 ID:W8i4dR8U

そんなアホな肉は我慢できても、おめこ肉汁エキスのナメナメを
禁止は無理や～　はぁ～鬱

619 ：５２５：01/10/02 02:34 ID:5q7dhRyE

大塚製薬ダメかも・・・・ハァ・・・
ttp://www.oec-net.or.jp/~bonchan/HIV/hubai/top.html

620 ：そろそろ：01/10/02 02:35 ID:v3LZfte2

和牛の値段がオージービーフより安くなってますか？某丼屋とか焼肉屋とか
値上がりしたらそしたらオージーを使ってると公言してても和牛を使うかもね。

621 ：名無しさん：01/10/02 02:38 ID:wt4Q6tXw

>560
楽観論というより、詭弁だと思う。
とくにリスク評価に対する部分。簡単に反論しておきます。

自動車を社会が受け入れるに当たっては、免許制度、保険制度、
法制度（刑事・民事）等を整備して膨大な投資を行なっています。
リスクを低く押さえるための大変な努力があります。
交通安全の警察官、保険屋さん、一体何人雇用されていますか？
安全に運転できるような道路設備にかかる費用は年間どのくらいですか？

O-157には治療法が存在します。
O-157に感染した人すべてが死亡するわけではありません。
一方、狂牛病には現在有効な治療法は存在しません。
開発には、最低でもこれから５年は掛かるでしょう。
おそらくそれは、副作用を伴うでしょう。
どちらが危険なのでしょうか？

何にしても、狂牛病対策を碌に打っていない現状では、騒がれて
当然です。
文句があるなら、政府に言うべきです。
浅野健一氏には「日本大使館の犯罪」という著書があります。

ところで、
http://ss.niah.affrc.go.jp/bse/bse-j.html
が見えないんだけど・・・

622 ：　：01/10/02 02:40 ID:nBBLPIXo

兄弟でＨすると子供がアウトなんと同じか？＝狂牛

623 ：　：01/10/02 02:40 ID:jc/EI9yY

>>502
　寝言は寝て言え。
　発症時の致死率は、現状100%だ。

624 ：さーいーあーくー：01/10/02 02:42 ID:vmHaWUrw

>>590
既に数年前から異常プリオンが混入した動物性飼料が国内で使用され、
国内相当数の牛がキャリアとなる。

海外からの輸入が停止された後も国内産の骨粉により
感染動物は鼠算式に増えており、
動物性飼料を使用した家畜、
同時にそれらを原材料とした食品の殆どが汚染されている。

現在は潜伏期間の短かった牛が発症しているに過ぎず、
これから恐ろしい勢いで発見報告が為される模様。

然るに異常プリオンが混入した食品を摂取した日本国民の大半が既にキャリアとなり
十数年後には治療法も無い医療機関も足りない、担い手も感染＞発症という地獄絵図

生き残るは山奥の自給自足民だけであろう。

どぉどぉ？
書いてて鬱ーなってきたよ（藁

625 ：５２５：01/10/02 02:45 ID:5q7dhRyE

大塚製薬じゃなくて
http://www.naturemade.com/
が製造してたのね・・・・・

英語で良く分からんけど、
狂牛病について書かれているかな？

アメリカで狂牛病が発生したら、
やっぱり訴訟とか起きるんでしょうか？

626 ：：01/10/02 02:47 ID:9rlOl7Ps

>>622
兄弟でやるなよ、子供が泣くぞ

627 ：名無しさん：01/10/02 02:49 ID:wt4Q6tXw

参考に検索で引っ掛かった、ドイツ情報

http://m1.aol.com/NITTASeigo/g/BSE.htm

628 ：age：01/10/02 02:49 ID:vnH6L01c

age肉屋どこ行った～店しまいの準備か？

629 ：沙羅：01/10/02 02:50 ID:stj729uQ

ちょうどモツ鍋ブームから５，６年か、、。

630 ：　：01/10/02 02:50 ID:jc/EI9yY

>>612
　あんたはvCJDなんかより、HIVの感染に気をつけた方が良さそうだ。

631 ：アミノ酸：01/10/02 02:52 ID:/Fk3feR6

アミノ酸液は、牛タンパクから作られてる可能性があるかも。
タンパク質加水分解物≒アミノ酸。
だから、ここらへんの、食品表示って厳密なんでしょうか？

ちなみにソースには、牛由来成分が含まれている可能性がある。

>>1
参照

632 ：妄想？：01/10/02 02:54 ID:MsQ48/JU

今回の事件で得するのは誰か？
(1) 魚関係者
(2) アメリカ、オーストラリアの畜産関係者
(3) アメリカの穀物飼料関係者
特に(3)は、いわゆる穀物メジャーですが、
彼らの力（資金力・技術力・政府への影響力等など）は絶大で、
遺伝子操作などお手のもの。

633 ：　：01/10/02 02:54 ID:jU6E1VgA

＞565 ：　：01/10/02 01:44 ID:c.nuzms6
＞カレー。食べちゃった。
＞好きな人に、「あなたのために作ったのよ」といわれちゃあ。なぁ

おい、騙されてんじゃねーのか！

634 ：リスク最小化の生活：01/10/02 02:54 ID:/Fk3feR6

リスクをなるべく低くする取り組みをするしかないね。
いまのところ。
何にも食べないと死んじゃうから。
なるべく天然魚と、豆腐とかを中心にした、食生活で。。

635 ：アメリカ：01/10/02 02:56 ID:/Fk3feR6

アメリカは、ﾆｸｺｯﾌﾟﾝを製造して、牛以外につかってるので、
すでに、汚染している可能性あるよ。

>>632

636 ：５２５：01/10/02 02:59 ID:5q7dhRyE

>>635
ガーーーン！！
じゃあアメリカ製のゼラチンも×なのね・・・・

637 ：賠償請求：01/10/02 03:01 ID:/Fk3feR6

おぉ。>>627
ドイツで、畜産業者が連邦政府と飼料会社に５５０億の
損害賠償。

するわな、そりゃ。日本は、いくらになるだろう。。
脳衰省の役人に個人賠償させたいな。
法律変えたい。。どうよ。

638 ：：01/10/02 03:01 ID:jc/EI9yY

>>633
　法で裁ききれない保険金殺人な予感がするよ。

639 ：名無しさん：01/10/02 03:03 ID:kOD.AimY

>>633
しーっ！
みんな分かってて言わなかったんだから。

640 ：ゼラチン：01/10/02 03:04 ID:/Fk3feR6

>>635
ゼラチンは製法を厳密にすれば、かなり、リスクが小さく
なるらしい。でも、製造者に、確かめないとわからない。

641 ：　：01/10/02 03:04 ID:nBBLPIXo

＞６３４
天然魚なんて今の市場には、ほとんどないです。
９５％養殖魚だよ。

642 ：：01/10/02 03:04 ID:grUpdPCg

法律変えたいね。個人賠償させようよ

643 ：632訂正：01/10/02 03:07 ID:MsQ48/JU

今回の事件で得するのは誰か？
(1) 魚、野菜、果物の業者（大豆関係は特に得するね）
(2) オーストラリアの畜産業者（>>635さん、ありがとう）
(3) アメリカの穀物飼料業者
といったところかな。
ちなみに、一番の被害者は、我々消費者ですヽ（｀Д´#）ノ

644 ：５２５：01/10/02 03:07 ID:5q7dhRyE

>>640
俺、英語少ししかしゃべれないから聞けないよ・・・・

”ユァゼラチンオーケー？” でいいのかな？

645 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：01/10/02 03:10 ID:SoNHgRis

Nature読むべし

日本政府はEUが日本でも狂牛病発生の危険性があるという
報告書をだそうとしたのを阻止。

イギリスがアジアに投げ売りした肉骨粉を買いまくる。

肉骨粉の飼料使用を禁止をせずに行政指導のみ(事実上野放し)などなど。

646 ：肉屋：01/10/02 03:18 ID:FFbtmb8M

店のガラスケース、誰かに割られた。
くそー！　むかつく！

647 ：　：01/10/02 03:20 ID:jc/EI9yY

>>641
　輸入物の魚を買うと言う手がある。
　…が、向こうの餌も肉骨粉かもしれんが。

648 ：>>561：01/10/02 03:21 ID:UnymQXsc

>そのうち、肉コップンが空気で飛散して
>水もだめだとか、空気も汚染されているとか言い出すぞ。

その説はもう出ている。

649 ：　：01/10/02 03:26 ID:hgizTV1c

今日ステーキ屋の前を通りかかったら
DQNそうな夫婦と金髪カップルが店に居たナー

650 ：名無しさん：01/10/02 03:28 ID:jtzecmu2

>648
イギリスは灰を保管してるよ。

651 ：名無しさん：01/10/02 03:30 ID:jtzecmu2

>645
日本の科学者、ここまで書かれたら面子丸つぶれだね。
世界中の学者が日本の学者の対応見てるよ。
一躍スター

652 ：　：01/10/02 03:31 ID:jc/EI9yY

>>648
　現状では、隕石の直撃をうけて死ぬ確率より低そうだが、無策が100年も続け
ば、雷に撃たれて死ぬ確率くらいには上昇するかもしれん。

653 ：　：01/10/02 03:33 ID:rIF4C8pI

たかだか20日やめたって焼け石に水だって！
10年前から食べてて、そろそろ発病する時期だってのに。

654 ：ニュース速報以外のスレ禁止：01/10/02 03:34 ID:IJZHTjd2

655 ：そして、誰も…：01/10/02 03:35 ID:MsQ48/JU

養殖魚に与えていた肉骨粉⇒動物プランクトン⇒
⇒小魚⇒人間
⇒小魚⇒大きな魚⇒人間
⇒小魚⇒大きな魚⇒鯨⇒人間
食物連鎖の頂点にいる人類は、プリオンから逃れる事はできない。
菜食主義に走るか、もしくは肉骨粉の即時全面禁止＆在庫の焼却処分。

656 ：>肉屋：01/10/02 03:36 ID:v3LZfte2

オージーとかの輸入牛ってどうしてわかるの？なにか印があるとか？
業者が和牛じゃないっていえば和牛じゃないだけ？

657 ：名無しさん：01/10/02 03:37 ID:jtzecmu2

>652
空気や水でそんな状態なら、完全に手後れだよ。

658 ：ななしさん＠狂人病キャリア：01/10/02 03:37 ID:HgZoN9wg

>>653
かなり同意。
この間まで焼き肉食べ放題に喜んで行っていたと思うと絶望感が・・・。

659 ：はぁ：01/10/02 03:39 ID:KCPpOiuA

日本では灰をどうしているのでしょうか？>>650

660 ：氏ね脳衰省：01/10/02 03:43 ID:MsQ48/JU

>>653
焼け石に水とかじゃなくて、農水省への批判の意味で肉食をやめようよ。
そうすれば、農水省も少しは危機感持つと思うヨ。

661 ：　：01/10/02 03:43 ID:jc/EI9yY

>>654
　患者発見。
　遺書にはちゃんと、脳の病理解剖をしてくれと書いておいてくれよ。

662 ：age：01/10/02 03:44 ID:vnH6L01c

肉屋、ショーケース保険にはいってたんか？
日本人全員ホルダーとみて間違いないのではないか？
あとは発病しないように祈るしかないよなー、
脳衰省に殺されるのか。プリオンの怖さを知らない連中も
沢山いるようだが、もう捨てておくしかないな、
知らないほうが幸せかもなー。

663 ：　　：01/10/02 03:45 ID:TBzz7ZgQ

イギリスの狂牛病の若い女性、よろよろ、酒酔いみたいに歩いて、
うつろな目をして、、、ちょと美人で色っぽかった。
結局、発病後間もなく死んじゃった。
残った家族は健康だが、次は自分の番かと怯えていた。

664 ：Ａ型：01/10/02 03:47 ID:FYtK0f/U

こうなってくると、Ｂ型のいいかげんさとか無神経さが
羨ましくなってくる。（ちなみに旦那Ｂ型）

665 ：なむ：01/10/02 03:49 ID:qNT.iUYk

狂牛病で死ぬのは牛と人間だけ?

666 ：＞６５３：01/10/02 03:50 ID:UnymQXsc

君はそんなに老い先短いのか？

667 ：医学生：01/10/02 03:50 ID:Xlw6t2l6

クールー病やクロイツフェルト･ヤコブ病とどうちがうの？
夏学期の授業でやったが覚えてない

668 ：：01/10/02 03:50 ID:2rKXp4b6

どんB衛てんぷらうどんの原材料みたら牛肉エキスが入ってるんだけど大丈夫？

669 ：Ａ型：01/10/02 03:51 ID:FYtK0f/U

>>660
>焼け石に水とかじゃなくて、農水省への批判の意味で肉食をやめようよ

そんな理由じゃ止められません。

670 ：　：01/10/02 03:51 ID:jc/EI9yY

>>664
　血液型占いなぞ、欠片でも信じているのは日本人だけ。有り体に言って、無
意味かつ有害な考え方。
　俺はB型だが、最初の患畜発見から、食生活を完全に切り替えた。

671 ：ふぁお ◆.DMZiSxE ：01/10/02 03:52 ID:lFjFs/R6

ﾜｼｮｰｲ　　　　　　　　　　　　　＼今だ！700番ゲットォォｫｫ！　／
　＿＿.／■＼　＿＿　　　　　　　　∩　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　 ζ￣つ
　　＼（； ´Д｀／　　／　　　　　　∩　＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ r　　ζ￣つ　(´⌒(´´
　　　￣￣￣￣￣￣　　　　　　　.＼ヽ　.＼＼Λ＿Λ　　　　　　　　ノ⌒ヽ　　　./ /　／／　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ.　（ﾟДﾟ　　￣￣￣￣￣　　　　＼＿/ /／／≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼二二二二_ノ─────´⌒~ヽ____ ノ_／　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞｼｬｱｰ

672 ：　：01/10/02 03:52 ID:YkzM3kgc

>>557
あれ？ほんとだ、もう見られなくなってる
保存してたからコピペしる

社会ニュース - 10月1日(月)14時5分

東京と沖縄で起立不能の牛３頭見つかる

　農水省は１日、起立不能などの中枢神経症状を示した牛が先月２０日以降、東京で１頭、沖縄で２頭の計３頭見つかった
ことを明らかにした。現在、同省関連の動物衛生研究所で、狂牛病の可能性があるかどうか検査を進めている。

　いずれも牧場などの飼育段階で獣医師が異常を見つけ、地元の家畜保健衛生所を通じて、脳の延髄を同研究所に送付
した。胴体部分は焼却処分されたという。

　一方、同省は、狂牛病の感染源とされる飼料原料の肉骨粉について、国内での飼料、肥料、ペットフード用の肉骨粉の
製造・販売の一時停止と、輸入の一時全面停止を今月４日から実施すると正式に発表した。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011001-00000406-yom-soci

↓こっちはまだ残ってる。
起立不能症の牛、２頭見つかる　沖縄県

　沖縄県は１日、起立不能症の乳牛２頭が県内で見つかり、動物衛生研究所に検査を依頼した、と発表した。一部の検査項
目で狂牛病は陰性と診断されており、２頭とも狂牛病特有の神経症状がなく、肉骨粉が含まれていない飼料を使っていたため、
県は「狂牛病ではない」とみている。
(22:06)
http://www.asahi.com/national/update/1001/022.html

673 ：なむ：01/10/02 03:54 ID:qNT.iUYk

焼いた灰まで感染源って､バタリアンの世界ですよね｡

674 ：・・：01/10/02 03:54 ID:8ZhFqPD2

さあ・・あすからは

ほねぶとのじんせい・・あゆみませう

ゆきぢるしのぎゅうにゅう
まっくのぷりおんばーぐ
よしのやぎゅーのおおもり
ほねつきかるびの・・ずいを・・ちゅーちゅーして

あとは・・えいずの・・ふかきょんと・・しっかり・・にゃんにゃん

あとは・・ぶらんでーの・・らっぱのみして・・

ぱきすたんで・・たりばんでてこーいとさけぶ

これが・・おとこの・・いきるみち・・・

まあ・・ほねぶとになあ・・どうだ・・こいずみ・・やってみせろい

675 ：　　：01/10/02 03:55 ID:J.CzDsLg

>>663
Ｎスペに出てた患者さんかな？若くて綺麗な子だったよね。
あんな可愛い子が死んじゃうなんてもったいないぞー！
代わりに日本の脳衰のアホが逝けばいいのに。

676 ：年寄り夫婦：01/10/02 03:55 ID:LThhRN0o

ばあさんや！
まだ若者達はあきらめきれんよーだな。

いい人生だったのぉ～私達は！　がははは

677 ：医学生：01/10/02 03:56 ID:rV7lyQAQ

肉エキスとかの場合は酵素処理されてるから大丈夫なんじゃない？
異常プリオンは跡形もなく分解されてる

678 ：　：01/10/02 04:01 ID:hgizTV1c

>>677
じゃぁ医療器具は？

679 ：663：01/10/02 04:01 ID:TBzz7ZgQ

>>675
正解！　見てるね～。

680 ：　：01/10/02 04:03 ID:hi.WaYrk

コンビニ店長です。

牛に限らず、肉系の弁当の売り上げがガタ落ちです。廃棄が多いので
発注量減らしてます。

寿司とかの魚系の弁当やおにぎりが順調に売れてるのを見るにつけ、
今回の騒動は日本人の食生活を変えるほどのインパクトを持っている
ことを痛感します。

681 ：　：01/10/02 04:02 ID:u6yQ.TIs

>>668 677
大丈夫なワケないだろ

682 ：年寄り夫婦：01/10/02 04:03 ID:LThhRN0o

は～年金生活は、楽じゃ楽じゃ
若者が苦しんでる姿は滑稽じゃのぉ～
しっかり働くんだぞ！わしらの為にのぉ～

いつくたばっても後悔しない人生じゃったのぉ～
うししし、ばあさん久しぶりにどうじゃ。なぁ

683 ：：01/10/02 04:05 ID:jQ.dkmwQ

('Б')

684 ：：01/10/02 04:05 ID:SbabhnBk

>>673
ほんとそうだね。
もうすぐ”半分犬”の登場かも（藁

685 ：　：01/10/02 04:05 ID:Ry6qxnG6

>682
あんたんとこは、子供も孫もおらんのかえ？

686 ：　：01/10/02 04:06 ID:jc/EI9yY

>>665
　羊、猫は経口感染するはず。
　豚、マウスも発症するが、これは経口では無かったような気がする。

>>669
　ここ数年の間は、オーストラリアへの移住を勧めるよ。
　安全らしい肉が食い放題だ。

687 ：　　：01/10/02 04:06 ID:TCVFObY2

>>677
肉エキスが、「酵素処理されいる」のソースはあるのか、
酵素処理で全て、異常プリオンが無くなっている根拠はあるのか。
本当に、医学生か、肉屋の息子じゃないだろうな。

688 ：>コンビニ店長：01/10/02 04:06 ID:v3LZfte2

レトルトものやスナック菓子買う時もビーフエキスかチキンエキスが表示をじっくり見るよ、自分。

689 ：>>685：01/10/02 04:07 ID:LThhRN0o

おらんのじゃ。
まぁ不幸中の幸いやなぁ～

690 ：：01/10/02 04:09 ID:rxruZxHY

おでんの季節ですが
牛ｽｼﾞはヤヴァイですか? >>店長殿。

691 ：年寄り夫婦：01/10/02 04:10 ID:LThhRN0o

子供がいないから、世界中をクルーザーで、ばあさんと
旅したもんだよ。エーゲ海の夕日は素晴らしかったのぉ～

692 ：：01/10/02 04:12 ID:jQ.dkmwQ

どん兵A肉うどんを避けてんぷらうどんにしたのに意味が無かったって事か・・・

693 ：　：01/10/02 04:13 ID:hi.WaYrk

>690
科学的なことは全く分からないですが、それ以前にそういったネタ
は売れないでしょうから、今年は仕入れることは無いと思います。

694 ：野中タン：01/10/02 04:13 ID:i6QUVex2

毎日陳情でお忙しいんでしょうね。

695 ：・・・：01/10/02 04:16 ID:MsQ48/JU

７００狙ってる？

696 ：あきらめるなよ：01/10/02 04:16 ID:J.CzDsLg

情報蓄積スレに、ヤコブ病の薬を開発中の研究者の発言が載ってるけど
ほんの少しでも口にいれたら絶対に感染→発症、というわけではないらしいよ。
平均するとイギリス人は全員８０回は汚染肉を食べた計算になるけど、
発病しているのはほんの１００人ほど。まあ、今後発病率は上がる可能性があるが、プリオンちょとでも食べると即アウト、というわけじゃないって。

詳しくは>>1のりんくから情報スレに行ってみて。

697 ：：01/10/02 04:18 ID:rxruZxHY

>>693
いまセブンイレブンのおでんに　あったよ。

698 ：　：01/10/02 04:19 ID:jc/EI9yY

>>697
　この御時世にチャレンジャーな店だ…。

699 ：：01/10/02 04:20 ID:rxruZxHY

>>698
他のセブンイレブンにはないの?
ちなみに当方都内

700 ：　：01/10/02 04:23 ID:Ry6qxnG6

>691
そりゃ、幸せもんじゃわ。
うちは孫は居っても、「逝ってﾖｼ！」たら、訳の分からんこというてるような
孫じゃからなあ。誰に似たのやら・・。
そんな孫でも、心配じゃわ。いまだにﾏｸやら吉野家やら逝ってるのやないやろうか・・。

701 ：やけになるなよ：01/10/02 04:24 ID:/Fk3feR6

>>696　同感
いま、日本人はワィンディングロードを走ってるとこだから、
確率をちいさくして、安全な道を、はしれば、
ほとんどの場合助かるとおもう。。

わざと、危険な方にいかないように。
やけになって。

702 ：　：01/10/02 04:25 ID:jc/EI9yY

>>699
　ここ暫く、コンビニ自体に行かないので、判らないです。
　食えるもの、殆ど売ってないし。

703 ：　：01/10/02 04:28 ID:hi.WaYrk

>697
直営の店だと本部の担当者が取り扱い品目を決めるから、すぐには
方向転換しないかもしれないね。
現場の声がすぐに反映されないって言うのかな。

ウチはＦＣだからすぐに対応できるから、売れないと思ったら売ら
ないです。ちなみにセブンイレブンでも無いです。

704 ：　：01/10/02 04:28 ID:TBzz7ZgQ

切手を貼るとき舐めるのも危険だと聞いたぞ、
そんな微量でもヤバイのか？　＞ゼラチン

705 ：　：01/10/02 04:29 ID:Fs4MgMdQ

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
さっき国道でさ、珍走見たんです。珍走。
そしたらなんか金髪の人がめちゃくちゃいっぱいで「ナメンナヨ、ゴルァ」って言ってるんです。
で、よく見たらなんかどいつもこいつも、DQN丸出しなんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、あんなDQN丸出しで珍走ぶってるんじゃねーよ、ボケが。
1人や、２人じゃないよ、30人。
なんか爆竹鳴らす奴もいるし。兄弟４人でお祭り騒ぎか。これが俺たつの生き様～ってか。
よーしパトカーに突っ込んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ご近所の皆様にお前の通知表バラしてやるから首洗って待ってろよと。
国道に来たときってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
マッポといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと珍走がすんだと思ったら、リーダーらしきDQNが「なめんじゃねぇよ」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「特攻服」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
ブサイクな顔して何が、「なめんじゃねぇよ」だ。
お前は本当に特攻服にまつわる悲劇を知っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、寝巻き兼用ちゃうんかと。
通の俺から言わせてもらえば今、通たちでの最新流行はやっぱり、「ミッキ－の着ぐるみ」、これだね。
「ミッキーマウスの着ぐるみで珍走」。これが通のやり方。
「ミッキーマウスの着ぐるみで珍走」ってのは虚脱感が多めに入ってる。そん代わり殴られた時のダメージが少なめ。これ。
で、耳の部分を切りとって「ぼく、ドラえもん」これ最強。
しかしこれをやると基地外と間違われる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1 は、せいぜいニクコップンでも食ってなさいってこった。

706 ：　：01/10/02 04:31 ID:rxruZxHY

>>702

ちなみに大量に余ってました。タマゴとかチクワは売り切れてた。
仕方ないのでさつまあげと糸こんにゃくとか買ってきた。

707 ：　　　　：01/10/02 04:36 ID:530dWMn6

>>696
潜伏期間が長いだけじゃん。
それに、人間の脳内の異常プリオンを検出する方法がまだ無いからだろう。
最悪最悪の場合、イギリス人はいなくなるかもしれない。

708 ：：01/10/02 04:39 ID:v3LZfte2

ポストだかDIASだかの記事で遺伝子の関係で日本人は英国人の２．５倍かかり易いっていわれてたが‥‥

709 ：　　：01/10/02 04:45 ID:i6QUVex2

アメリカで買ったメラトニンもやばいの～？
鬱だ。

710 ：名無しっんぐ：01/10/02 04:47 ID:u62.4iRI

胃酸やすい液の強い人がうらやましい

711 ：毒チャルメラ：01/10/02 04:47 ID:S1SDvxJM

即席麺とかカレーなんかの安全面の発表が未だに出されない
って事は、やっぱりそういうことなのね、、、、、、。

何がやヴぁいって、インスタントラーメンとかカレーって
向こうの人間は食べないじゃん？
比較も出来なけりゃ、前例も無い。

全く見えないこの恐怖。

712 ：早く気がついてよかった：01/10/02 04:48 ID:caEW/gwA

とりあえず、サーロインは問題なし。

水俣病も、魚が主食の人達だけ。

ホルモンを食べる人もいたのですね。

713 ：みんな安心しろ！：01/10/02 04:49 ID:yn5EyFX2

全国の４５９万頭、目視では「異常なし」＝狂牛病の緊急調査－農水省 (時事通信)
http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=02jijiX269&ct=4&sct=0
農水省は１日、全国の４５９万２５６７頭の牛を対象に実施した狂牛病の緊急調査を９月３０日までに終え
>歩行状況や健康状態に関する目視調査の結果、「異常な牛は認められなかった」と発表した。
>調査の過程でひづめの異常などから起立できなかった３頭（沖縄県２頭、東京都１頭）が見つかったが
>これらも「エライザ法」という感度の優れた検査で陰性の結果を得た。
>３頭については現在、最終的な病理組織学的検査を実施し、確定診断を急いでいる。

お役人様のなさる事は先ず間違いが無いだろうから、安心して肉食っていいぞ！

714 ：ｲﾊ：01/10/02 04:49 ID:/3viJnVQ

人間って蛋白質取らなくても数ヵ月は生きられるみたいだよ

715 ：：01/10/02 04:51 ID:jc/EI9yY

>>713
　水も漏らさぬ、完璧な検査だな。(w

716 ：.：01/10/02 04:52 ID:ixcG3ZGg

>>713
目視だけに黙止。

717 ：ｲﾊ：01/10/02 04:53 ID:g1Xd.nAs

プリオンってゾンビとかﾄﾞﾗｷｭﾗみたいだな

718 ：焼き鳥屋さんかわいそう：01/10/02 04:54 ID:caEW/gwA

本当の鶏肉じゃなくて、内臓を食べさせる焼き鳥屋さんの
人達は厳しいかも。
もともと、あの種の食べ物は戦後の代用食品だったから、
今は食べなくてもいいのかも。

719 ：ｲﾊ：01/10/02 04:55 ID:37hP.VYw

ホルモンはほうるもんから来てるもんな

720 ：　：01/10/02 04:56 ID:u6yQ.TIs

>>687
677は易学生の間違いですから
信用してはいけません。ゼラチンはアルカリ処理されますが
肉エキスは、脳も脊髄も全部ごちゃ混ぜで、煮込んで、乾燥させただけですよ。

721 ：　：01/10/02 04:57 ID:jc/EI9yY

>>707
　英国人は30%の確率で発症、日本人は確か96%だったと記憶してい
る。
　最悪のケースを想定した場合、日本人はほぼ絶滅だが、英国人は
種の存続の点から言えば、そう大きくも無いだろう。

>>710
　胃液等は関係無い。

>>712
　寝ろ。

722 ：　：01/10/02 04:58 ID:5FzeXqlQ

牛レバ刺しが無いと生きていけない･･･

723 ：ビソラディソ：01/10/02 04:59 ID:K2HM8Yrw

そろそろ食肉習慣をやめませんか？

新鮮な牛肉＝殺したばかりの牛

子牛のソテーってなんですか？子供を殺して食べるんですか？
やっぱり死んだばかりのほうが美味しいんですよね。

724 ：　：01/10/02 04:59 ID:naAou9Ag

千葉の例を見るとやばそうな牛から処理場送りにしてるみたいだから
目視で分かるような牛はすでに解体され胃袋におさまってるんだろうな。

725 ：：01/10/02 04:59 ID:jBN30vSs

>>719
その説は、違うらしいぜ

726 ：　：01/10/02 05:00 ID:xZbv.SJY

何と何を食べていいのか誰か整理してください。。。

727 ：：01/10/02 05:01 ID:v3LZfte2

肉骨粉のほうは全面禁止になったけど
背開きの解体方法の改善はその後どうなったんだ？
それが止められない限り普通の部分の肉だって危険度レベル３だぞ。

728 ：　：01/10/02 05:03 ID:u6yQ.TIs

あのドイツでさえ、大騒ぎだからな・・・
Nスペにでてた脳衰省の役人のアホ面見て
マジ、お先真っ暗だ～　と確信したよ

729 ：　：01/10/02 05:04 ID:hi.WaYrk

江戸時代までの日本人は牛や豚なんか食べてなかったんだから、肉
食わなくても生きていけることは確か。

食肉関係の企業や、肉食系外食産業が経営危機に見舞われて、失業者
が増えることは間違い無いが・・・。

730 ：　：01/10/02 05:04 ID:DF6Ktxgs

プリオンって結局蛋白質なんだから分解できる酵素を
見つける事が出来ればいいんでしょ？
要するに分解酵素を持っているバクテリア？

だからすぐにも狂牛病なんて解決できると思うんだけど？

731 ：：01/10/02 05:05 ID:jBN30vSs

肉骨粉業者が激しく抵抗している

732 ：はまじ：01/10/02 05:06 ID:u62.4iRI

胃酸でプリオンは分解出来ます

733 ：お魚も背開きです：01/10/02 05:06 ID:caEW/gwA

内臓は捨てなさい

734 ：.：01/10/02 05:07 ID:ixcG3ZGg

>>729
栄養のバランスから言って、ある程度は肉食しないと
現代生活に対応するのは難しいと思う。
アメリカ風に錠剤漬けの生活を送るのもナニだし。

735 ：名無し：01/10/02 05:08 ID:rV7lyQAQ

プリオン分解出来る酵素なんていくらでもある

736 ：普通は、腹開きだろ：01/10/02 05:08 ID:uqeFPgko

>>733

737 ：　　：01/10/02 05:09 ID:V2bk7WSg

どうやったら根絶出来る？
とりあえず　30ヶ月以上になるやいなや牛を全部調べて
陽性は焼却して原廃と同じ処分して
陰性のものしか　子供を産まなくして
外国のは豪州産でもいちいち検査して
牛乳は乳腺症とかだと血液体液まじりそうだから
絞り方をかんがえなおさないと。
それも法律つくってさ。

牛以外の何にうつるかを調べて
佐川くんみたいに人肉食べないように言って
ニクコップンは永久禁止で
解体業者は、ちゃんとやってるか審査して
免許取り上げまでする
やすいニクコップンをえさにまぜ儲けようとしたやつは
重い刑罰　15年と罰金ｳﾝ千万アンド生涯免許取り消し！
狂牛病が出たら　責任業者をつきとめて厳罰あんど取り消し！

風評被害がいちばんこわい　安全ですから食べましょうなんて
キャンペーンはおかしい
ちゃんと水際で予防できなかった行政の責任100％
なんだって予防するのが
結局的には一番手間も金もかからない策なんだってこと
なんでわからないの　くされ役人ども！ペペペ！

738 ：　：01/10/02 05:09 ID:DF6Ktxgs

>735

じゃあ、狂牛病の原因とされている異常プリオンとやらも分解可能なの？

739 ：代打名無しさん：01/10/02 05:10 ID:u62.4iRI

蛋白質は大豆からとれその代わりこっちは遺伝子組み替えだがナ

740 ：はぁ：01/10/02 05:10 ID:KCPpOiuA

>>726
＞何と何を食べていいのか誰か整理してください。。。

1の文章中にある、下のリンクはたどりました？
｜狂牛病で危険な食品早見表
｜http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm

741 ：なにがしたいのやら：01/10/02 05:11 ID:VU113cBE

343 ：　：01/10/01 23:32 ID:ozEfMLDI
狂牛病の検査方法、変更せず
＝動物衛生研究所長（10月１日配信）

　独立行政法人・動物衛生研究所の清水実嗣所長は１日、記者会見し、起立不能や神経症状を呈した牛の狂牛病検査方法を変えないと発表した。
都道府県の臨床診断で感染が疑われない場合は、都道府県が延髄のかんぬき部を病理組織学的に調べ、同研究所にはかんぬき隣接部位を送付して検査する体制を継続する。

　検査キットの販売会社は、異常タンパク（プリオン）が蓄積されるかんぬき部を検査対象にするよう勧めている。
しかし、清水所長は「かんぬき部は細胞の形態を重視する病理学的検査に不可欠で、この検査前に破壊されるのは望ましくない。
欧州協議会の評価で、かんぬき隣接部位でも診断は十分に可能とされている」と現在の方法を続ける理由を述べた。

間違った方法で検査キット使い続ける意味が理解不能。
仮に「検査キットが信頼できないから、病理組織学的に調べてる
　検査キットは使わない」
と言ってくれれば、まだ意味はわかるんだが。
ところで
＞かんぬき部を病理組織学的に調べ
というのは、最も信頼性の高い検査方法なの？

やることちぐはぐで、モーなにがなんだか

742 ：　：01/10/02 05:12 ID:xZbv.SJY

>>740
ｽﾏｿ・・・

743 ：　：01/10/02 05:12 ID:naAou9Ag

>>731
銭さえ稼げりゃ、人の命なんて知ったこっちゃねぇ。
としか聞こえないよね。

744 ：　：01/10/02 05:12 ID:jc/EI9yY

>>730
　発見出来れば大金持ちになれるぞ。＞プリオン分解菌(仮称)

>>732
　それじゃ、牛より人間の方が、遥かに感染率が高そうに思えるが。
　ネタでなければソースを見せてくれ。

745 ：　：01/10/02 05:13 ID:5FzeXqlQ

昆虫中心の食生活

･･･漏れは肉の方がいいわ

746 ：：01/10/02 05:15 ID:uqeFPgko

肉骨粉ってリスクを背負ってまでこの世に必要とは、おもえない。

747 ：　：01/10/02 05:15 ID:A80ToPgM

http://www.j-feel.net/cgi-bin/majesty/chukyo/index2.html
新しい掲示板！盛り上げよう

748 ：た：01/10/02 05:16 ID:rV7lyQAQ

ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝになりゃあいいじゃない？漏れは肉食うけど

749 ：　：01/10/02 05:17 ID:hi.WaYrk

>745
日本の内陸部は昔、動物性蛋白を昆虫から取っていたね。

長野県とかじゃ、今でもイナゴとかハチノコとか食べてるんじゃ
ないかな。

750 ：　：01/10/02 05:17 ID:DF6Ktxgs

>735

もし異常プリオンを分解できる酵素があるとして
その酵素を作る遺伝情報を大腸菌に組み込んじゃえば
後はその大腸菌を飲み込んで終了ーでしょ？

751 ：：01/10/02 05:18 ID:rxruZxHY

いまNHKでやってるよー。ニクコップン

752 ：　：01/10/02 05:18 ID:5FzeXqlQ

ゲテ食大全でもひっぱり出してくるかな

753 ：小泉に騙されれいる国民：01/10/02 05:19 ID:cVrg/Jz2

国は何もかもが後手後手・・・小泉改革は不発。
国民単なる奴隷と思われていると言っても過言ではない。
たとえば関東大震災が３日後に起こると予測されても
『国民に知らせるとパニックが起こる』を理由に
その事実を知った政治家、官僚などの家族のみ避難
なんて事も十分あるとおもわれ、、、

754 ：：01/10/02 05:19 ID:fYG/od3.

もうみんなでいっしょに氏のう

755 ：　：01/10/02 05:20 ID:Qifz0N/Q

大腸では時既に遅しと思われ。

756 ：：01/10/02 05:20 ID:5FzeXqlQ

>>749 でも３６５日昆虫が食事に出てくるのは正直つらいとおもうＹＯ！

757 ：　あ：01/10/02 05:21 ID:Z97i4y46

ﾆｸｺﾌﾟﾝ、
サンプルとれなかったひとつの業者（工場？）を除いて
狂牛病に感染されたとされる牛を原料としたものは
見つからなかった（文章ヘンなのは許してね）って、
そのひとつを除いて、ってゆうの引っかかる。

758 ：　あ=757：01/10/02 05:22 ID:Z97i4y46

あ、NHKのニュースでやってたやつね。

759 ：　：01/10/02 05:24 ID:DF6Ktxgs

>755

そうか！小腸で吸収されるんだっけ。
それじゃ大腸菌を使うアイデアはダメだね。

760 ：これからはフードファイトが見られない：01/10/02 05:24 ID:/3viJnVQ

だから人間にその酵素が唾液や胃液中に
分泌される遺伝子を組み込めば？
早食いの人は即死亡

761 ：やっと･･･：01/10/02 05:24 ID:eFs.9sEg

がいしゅつだったらｽﾏｿ。

牛から成分抽出の加工食品の原料切り替え指導

厚生労働省は１日、牛骨などから抽出・濃縮して作る「エキス」や「コラーゲン」などの
加工食品に狂牛病の病原体を含む可能性があることから、検査体制が整い原料の
安全性が確認されるまで製造を自粛し、製造を継続する場合には牛以外の原料に
切り替えるよう食品加工メーカー側に指導することを決めた。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011002i201.htm

762 ：：01/10/02 05:25 ID:tUy957AQ

牛肉食おうぜ！！
だってうめえじゃん！！！

763 ：＞あ：01/10/02 05:26 ID:e6DqsuJw

＞（文章ヘンなのは許してね）

　分かっているなら直せよ！

764 ：　：01/10/02 05:27 ID:5FzeXqlQ

これからの時代はちくわだ！

765 ：　：01/10/02 05:28 ID:3Z5NtIek

練り製品はやヴぁいよね。

766 ：　あ：01/10/02 05:28 ID:Z97i4y46

>>763
ごめんね、頭ぼっとしちゃってるから直せない
もう今日は寝るから許して

767 ：761：01/10/02 05:29 ID:9Ekuv4Ho

やっぱ、狂牛病は第二の薬害エイズだな。
農水省の役人はプリオン入りの牛を食わせてあぼーんしようぜ。

768 ：　：01/10/02 05:29 ID:hi.WaYrk

肉の値段が下がって、魚の値段が上がってるから、これからは低所得者
層が肉食って、高所得者層が魚を食うようになるのだろうか？

769 ：回収しろ～：01/10/02 05:30 ID:/Fk3feR6

>>761
初耳です。

切り替えるだけじゃなくて、回収しないとかわないぞ。みんな。
メーカーも考えろ。

770 ：テンプレートじゃないよ：01/10/02 05:30 ID:3y0q39j2

お役所の安全宣言にはワラタ！！
マスコミも、大々的に安全報道。肉くわないのは風評被害だと。
ほんの数日で４５９万頭を調べたのかと思ったのは俺だけ？
潜伏期間がある病気を、
広範囲に蔓延している可能性がある病気を、
発病すれば、確実に死をむかえる病気を、

ただの目視確認で終えるとは。　それと電話確認で。

牧場から狂牛病の牛が出た＝牧場閉鎖あぼーんなのに、電話で聞かれて
「ええ。うちにもふらついた牛がいましたよ。真っ先に肉屋にうりました」
なんて正直に言うバカ、いるわけないじゃん。

771 ：>761：01/10/02 05:31 ID:VU113cBE

や、肉骨粉のあがきから考えると、結構早かったよ。

っていうか、いいのか(＾＾；）＞安全性が確認されるまで製造を自粛し、
これって実際に発動するとパニックになると思うんだが。
俺達が危惧してて「食うものねーじゃんщ（゜ロ゜щ）」と叫ぶくらい
根深いところに入り込んでることだと思うんだが。

（俺的にはもちろん賛成だが）

772 ：765：01/10/02 05:31 ID:9Ekuv4Ho

プリンとかヨーグルトにもゼラチンが使われて
るからなぁ。森永なんかほかに蛙も入ってる
らしいけど。

773 ：＞＞７６８：01/10/02 05:31 ID:/Fk3feR6

さかなは、これまで、肥料にしたりしてたから、
そんなに値段は上がらないだろうと思うけど。

774 ：どうなの？：01/10/02 05:31 ID:rV7lyQAQ

豚肉は安全なの？

775 ：どうなの？：01/10/02 05:32 ID:/3viJnVQ

豚肉は安全なの？

776 ：魚は本当に安全か？：01/10/02 05:32 ID:9Ekuv4Ho

養殖ものの魚でさ、肉骨粉をえさにあげてました
なんてのがあったりしてな。

777 ：　：01/10/02 05:32 ID:5FzeXqlQ

だったらカンガルーやダチョウの肉なら安全にちがいない。

778 ：　：01/10/02 05:34 ID:QCDc6DPo

>>761
なんかこの実施内容、あんまり意味無いような気がする（笑
検査ってどんな検査だよう（；ﾟДﾟ）

779 ：あ：01/10/02 05:35 ID:rV7lyQAQ

人肉は？

780 ：あ：01/10/02 05:35 ID:/3viJnVQ

人肉は？

781 ：　：01/10/02 05:36 ID:MDdbm.Gs

＞777
たしかに、豪州産なら、安心だ。「オージー・オーストリッチ」
なんか、ステーキ食べたい、300ｇ位の。

782 ：　：01/10/02 05:37 ID:hi.WaYrk

野生の熊でも食うとするか・・・。

783 ：さ：01/10/02 05:37 ID:37hP.VYw

エミューの肉は？

784 ：　：01/10/02 05:41 ID:jc/EI9yY

>>774
　現状では、異常プリオンが残留している可能性のある、内臓の部分は避けろ
と言うくらいしか言えない。

785 ：：01/10/02 05:41 ID:l5psuiyo

ニクコップン一時的に全面禁止でニクコップン業者が反発している
らしいが、酪農家同様今までなにをしていたのか、イギリスが狂牛
病であれだけ騒いでいたのに知らなかったはずもないだろう、ニク
コップン業者や酪農家みずからの自助努力もなく、安全な物を供給
する義務を怠り何もしていなかった結果がこうなったのではないか。
今更泣き言をいうな、見苦しいぞ。

786 ：？：01/10/02 05:48 ID:48rlqBY.

そのまま処分するんじゃなくて、いったん
肉骨粉にしてから焼却するってなんか、業者守りたいのかね？

787 ：　：01/10/02 05:51 ID:tOElSciY

癒着の香り

788 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：01/10/02 05:51 ID:MDdbm.Gs

＞785
ホント、むしろ潰れたほうが世の為ですな！
なんなら肉骨紛業者が身を持って肉骨紛飼料を毎日食べて、安全をPRしてほしい。

789 ：　：01/10/02 05:52 ID:Aa1XCyuU

>>783
まずい

790 ：　：01/10/02 05:53 ID:dv0FZqlA

>786
ほとぼりが冷めたら肉骨粉を売るって事じゃない？

791 ：　：01/10/02 05:55 ID:jc/EI9yY

>>786
　肉骨粉にすると、かさが減って、廃棄するのが楽と言う話が、以前のスレの
何処かで出ていた。
　牛の死体丸ごとよりは、確かに廃棄も管理も楽かもしれない。

792 ：　：01/10/02 05:59 ID:n6htCZXQ

肉骨紛業者「これじゃ死刑宣告だ！！」

こっちのセリフだYO!!

793 ：　：01/10/02 06:00 ID:JwuvY7Ko

加工食品も一応規制が入るみたいだね。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011002i201.htm

794 ：名無しさん：01/10/02 06:02 ID:eFs.9sEg

>>791
そうだと思う（もちろん雇用の問題もあるだろうが）。

今までは肉骨粉でリサイクルしてたけど、それができないとなると
大量の廃棄物が出ることになる。
それを処理するシステムや設備なんておそらく出来てないんだろう。
あと、処理のコストを考えると、将来的には国産牛肉の値段は跳ね上がるね。

795 ：　：01/10/02 06:02 ID:RN1tMJqo

肉骨紛業者は死刑執行人。

796 ：　：01/10/02 06:05 ID:IRiFeHrc

一度肉骨粉にした物を政府が買い取って焼却処分するのか。

797 ：　：01/10/02 06:05 ID:VGCecM5o

>794
でもいつまでも買い上げるわけにもいかないしどうするんだろ？
イギリスの肉骨粉業者は今なにしているの？

798 ：　：01/10/02 06:06 ID:5FzeXqlQ

難民用の救援物資なんかに使われたりして。
安価な蛋白源として。。。

799 ：名無しさん：01/10/02 06:09 ID:eFs.9sEg

>>797
マジでどうするんだろうね？
また税金から金出すことになるのかな。
あ、英の業者がどうなったのかは分かんない。

800 ：粉にするにしても：01/10/02 06:14 ID:yn5EyFX2

肉骨粉業者はこれらの作業を無償でやってくれるのか？

801 ：百姓嫌い：01/10/02 06:15 ID:h0oMF/Vg

昨日のヤフーニュースで「起立障害の牛が３頭」とあった
が続報がないぞ！！

802 ：：01/10/02 06:16 ID:SFqOnrYc

危険物ばらまいておいてよくもあんな会見ができるものだな
狂牛病の患者がでたら首吊って謝罪しろや>肉骨粉業者

803 ：もうかりまっせ：01/10/02 06:19 ID:VGCecM5o

>>800
割増料金＋まぜもの入りでぼったくると思われ。
>>801
消えてるね。消すにしても削除理由くらい載せてほしいな。

804 ：_：01/10/02 06:22 ID:DGnDZXLQ

ヤコブ病と狂牛病との因果関係は立証できないので
役人は患者のことは眼中にありません
風評被害による訴訟のほうが気がかりのようです

805 ：　：01/10/02 06:27 ID:IRiFeHrc

来年の高額所得者ランキングで肉骨粉業者がランクインすると予想してみる。

806 ：　：01/10/02 06:31 ID:0aqh7Ilc

めざましTVで「調査の結果異常無し」ってやってたが
W杯でやってくる欧州諸国にそんな大本営発表が通用する
とは思えない。
Bはしょせん日本限定のタブーにすぎないよ。

807 ：　：01/10/02 06:35 ID:lC0O2B.k

肉骨粉の買い上げが終わったら、こそーり売り出すのかな？
潰すとしたら補償金要求するんだろーな。

808 ：：01/10/02 06:37 ID:DDMLmKK6

どうでもいいことだが、
『韓国に焼肉食べに行きます！ﾜｸﾜｸ♪』
って奴は当分いないだろう。

809 ：：01/10/02 06:41 ID:DDMLmKK6

どうでもいいことだが、
「にくこくふん」じゃなくて「にくこっぷん」
にしたのは2chにおける「ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」みたいなものだな。

810 ：　：01/10/02 06:44 ID:u6yQ.TIs

>>807
ヲイヲイ、政府は危険な肉骨紛を買い上げるなんて言ってないダロ
一旦業者に肉骨紛に加工させてから、それを焼却するための助成金を出す
としか言ってない。つまり、監視が甘ければ、助成金だけ貰って
そのままグレーな肉骨紛をｿﾛｿﾛと出荷する業者が現れるはずだ。
もうこの国には正義も何もあったﾓﾝじゃないぞ。自分の身は自分で、しかない！

811 ：age：01/10/02 06:49 ID:Biu3e8LI

>>807
本当だ、やりかねんなー。

812 ：　：01/10/02 06:54 ID:LcNi7TQQ

>>810
必ず現れるでしょう。

既に

　>>589　10月1日　血粉飼料　農家の注文無視、混ぜる（読売新聞社・新潟支局）

ですからね。

813 ：：01/10/02 07:05 ID:blZehnNU

だいたい食いモノ関係に部落野郎共なんか使うから被害がひろがってくんだよ…。

814 ：こっぷん：01/10/02 07:10 ID:TgKE3BIM

いくら作っても政府が買い取ってくれるのか？
よし明日から工場さんきん交代でフル操業するぜ！！

815 ：　：01/10/02 07:17 ID:aKjume0E

なぜ４日からなんだ？
今日からにしろよな。
っつうか、先月中になんでしないんだよ！
おせーーーんだよ！

816 ：ぷん：01/10/02 07:18 ID:VoX9BbdE

もう信用できないよ。
「異常なし」って言われても・・・。

817 ：　：01/10/02 07:19 ID:RnCatUgs

>>815
昨日同じ事を叫んだ。
なぜすぐ「今から」じゃないんじゃｺﾞﾙﾗｧ!!

818 ：飼料通信先週水曜日：01/10/02 07:20 ID:Ym4G42/U

あぼ～ん後、連載を開始してたのか･･
結局肉骨粉業界の思いどうりに事は進んでるみたいだね。

ここまで,話が拡大してしまってはこの火を消すのは簡単では無い。
日本の不良債権問題の解決は時間との戦いと言われて久しい。
現在の狂牛病問題解決も時間との戦いである。思い切った対応
（期間を区切り肉骨粉を飼料用に全面使用禁止,牛,豚,鶏の残滓処理を
分ける等安全対策が万全になってから使用を再開,この間は政府が肉骨粉
を買上げ焼却処理等する）方法が必要であろう。金融システムの維持には
数兆円の支出も考えているのだから,食べ物の安全性に相分の費用を使う
ことは必要であり,これを遅らせると一段と状況悪化に追い込まれる懸念が強い。

819 ：：01/10/02 07:20 ID:aNfsZiCo

ニクコップンたべたことあんのかｙｏ！
食べてから文句いえyo！
だってねむいんだもお～～～～～～ん！！

820 ：　：01/10/02 07:20 ID:IXA0.oOQ

なーんか朝のﾆｭｰｽで農水省が「畜産業がつぶれてしまう」とか
言ったような気がするが・・・・

その前に国民の健康を心配しろって。

821 ：上の人へ：01/10/02 07:23 ID:MOTe3d1M

読みにくいです。日本語を勉強してください。↑

822 ：すまん　誤爆だ：01/10/02 07:25 ID:MOTe3d1M

上の長文を書いた人へだ

823 ：　　：01/10/02 07:25 ID:XqF8c9yw

畜産業が潰れて、脳衰省が訴えられることを
一番心配しているんだろう。
予算措置しようにも、国会で責任を追及されるのが怖いんだろうね。
自業自得だって。

824 ：　　：01/10/02 07:25 ID:TBzz7ZgQ

マックは牛肉100％使用です。つーことは、あれもこれも入ってるのか。

825 ：　：01/10/02 07:29 ID:GHb6jF2w

マックは牛100％使用です

826 ：、：01/10/02 07:30 ID:VoX9BbdE

昨日コーラ買いにマック行ったけどコミコミだったよ。
小さい子連れてきてるおかーさんとかは心配じゃないのかなぁ？

827 ：　　：01/10/02 07:30 ID:/Fk3feR6

↑そうらしいよ。様々な、証言あり。。>>824

828 ：常識：01/10/02 07:30 ID:MOTe3d1M

サーロインもスカートミートも安全です。
ミンチは恐い？

829 ：はぁ：01/10/02 07:31 ID:KCPpOiuA

>>815
＞なぜ４日からなんだ？

あくまでたぶんだが
輸入契約済みであれば、途中で破棄すると違約金等で困ってしまうからでは？
ま、業者寄りの回答で申し訳ないけど

また脳衰省としては、業者に対して性善説を取るから
「こうした通達により自主的に規制することを期待」しているんだろうねぇ

「駆け込み処分されることはない」と。確かに大甘なんだけどね。そうした考えは

830 ：ユッケとか　恐い：01/10/02 07:33 ID:MOTe3d1M

内臓はだめ

831 ：乳牛屋（代弁）：01/10/02 07:34 ID:cQOtyucY

>285
与えない。脱粉（脱脂粉乳？）とゆーものを与えている。
ＪＡのは知らないが、うちでは全酪連印だった。
小さめのバケツにぬるま湯で溶いて飲ます。
もっと小さいのには、ほ乳瓶で飲ます。

832 ：昔風の焼き鳥やさんが：01/10/02 07:40 ID:MOTe3d1M

敗戦後の食糧難の時代に流行った焼き鳥がなくなる。

モツは売れません。

焼き鳥は、本当の焼き鳥になるらしい？

833 ：：01/10/02 07:41 ID:aNfsZiCo

コケーコケー！！

834 ：　：01/10/02 07:42 ID:yn5EyFX2

「日テレ」でやるかも！

835 ：：01/10/02 07:43 ID:jTTsgBFI

ニッテレ

836 ：　：01/10/02 07:43 ID:IRiFeHrc

農水省はケツパンパン検査で安全を強調するだろう。
ニクコップン業者も安全であったはずだ！と言い続けるだろう。
じきに安全宣言が出され、みんなで牛肉を食べることになるはずだ。
数年かかって本当に安全と言えそうな牛達ばかりになるだろう。
それまでは、誰かが食べなければ危険かもしれない牛は減らないよね。

837 ：ヤキトリだめよ：01/10/02 07:44 ID:MOTe3d1M

焼き鳥は美味しいね。

838 ：　：01/10/02 07:46 ID:hFIoI5vI

食習慣変えるのはキツイね
ほんとに鶏肉だめなのか？

839 ：危険部位：01/10/02 07:46 ID:MOTe3d1M

脳・・骨・・内臓

840 ：：01/10/02 07:46 ID:6.FnLf36

焼き肉が主要産業の韓国はどうなるんだ？

841 ：もしもこのスレに報道関係者がおられるなら：01/10/02 07:46 ID:KCPpOiuA

記者会見のときに、焼却した後の灰はどのように管理されるのか
質問していただけないでしょうか

お願いします

842 ：：01/10/02 07:48 ID:jTTsgBFI

穏便スギ

843 ：鶏肉はいいのです：01/10/02 07:50 ID:MOTe3d1M

いわゆるヤキトリがダメです。
私も書き方が間違えて、鳥肉も鶏肉も美味しいです。

844 ：：01/10/02 07:52 ID:ptEuP0Bs

（´∀｀）ﾆｺ（ﾟ∀ﾟ）ﾆｺ（｀Д´）/ﾌﾟｿ

845 ：：01/10/02 07:54 ID:m6kRGT4M

最近焼き肉店紹介ばっか…

846 ：核兵器のごとく恐いね：01/10/02 07:55 ID:MOTe3d1M

遅効性の生物兵器になりかねないね。

豚のホルモンは無関係かも・

847 ：　：01/10/02 07:58 ID:aKjume0E

肥料に使われる鶏糞もヤヴァいよね。

848 ：不安解消雑談：01/10/02 07:59 ID:hFIoI5vI

牛乳だめだとつらい
みんな飲んでる？

849 ：狂牛病のお話：01/10/02 08:03 ID:MOTe3d1M

とりあえず、いわゆるホルモン系のヤキトリは食べないこと？

まさか・レバーのお刺身など食べないでしょうね。

焼き鳥は美味しいね。

850 ：あのね：01/10/02 08:06 ID:MOTe3d1M

牛乳はいいです。　もしかして、お酒よりも害が無い。

ダメなのは・・脳・・骨・・内臓

851 ：　：01/10/02 08:07 ID:.8d4j3Qk

すべてのニクコップンの加工と焼却の費用を全額税金で支援するらしいね。
税なんだからよからぬ者には重いペナルティもつけてほしいよ。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011001-157.html

852 ：　：01/10/02 08:07 ID:Evn8bOXM

つーか、刺身も焼いたものも関係ないだろ。

853 ：a：01/10/02 08:08 ID:fsWBjQCA

age

854 ：マック常用食者：01/10/02 08:11 ID:1mDTxNcI

マック喰ってる奴らって、
アボーンな基地外が多いsですが、
自際ど０うなんですお０か；・・。

855 ：危険度の説明：01/10/02 08:13 ID:MOTe3d1M

火を通しても関係ない。

危険なのは・・牛の・・頭（かしら）とか大腸とか小腸とか。

だから・・それ系のヤキトリはだめ。

856 ：：01/10/02 08:14 ID:sIPb.ddg

さっきTVで、東京大阪で５頭の自立できない牛が確認されたって言ってたけど、まじで？
狂牛病のなんとかウィルスはマイナスだったそーだが？どうなの？

857 ：818：01/10/02 08:15 ID:Ym4G42/U

>>821
ごめん、私のこと？
例の飼料通信のコピペだよー。

858 ：名前をいれてちょ：01/10/02 08:17 ID:v3FcX0/s

今朝の読売新聞にハウス食品のコメントがあったけど
「安全と言われている部分でもダメなんて。牛は微妙なうまみがあるし
変更は簡単に出来ない」みたいなことが書いてあったｂｙﾖﾐｳﾘ

うまみだなんて、消費者が買わなきゃ何の意味のないのに。

859 ：やっぱりね：01/10/02 08:18 ID:MOTe3d1M

内臓は戦後の食糧難の時代の代用食品だったので、
この時代には、危険な食品は食べないようにすべきです。

日本のヤキトリやさんも、覚悟して出す物変えるのですね。

860 ：さようなら：01/10/02 08:21 ID:MOTe3d1M

安くて美味しいヤキトリ屋さん。
もっとも・・今時はレバ刺しなんて食べてません。

861 ：　：01/10/02 08:22 ID:GHb6jF2w

牛骨でラーメン作ってる所ってあるよな…。ないか？

862 ：　：01/10/02 08:25 ID:LufmmWao

「はなまるマーケット」がまもなくオープンしまーす！

863 ：：01/10/02 08:27 ID:m6kRGT4M

ﾖｼｷﾞｭｰは２度目の倒産を成し遂げそうだな（ﾜﾗﾜﾗ

864 ：マック常用食者：01/10/02 08:29 ID:1mDTxNcI

>>861
週間現代に載ってた気が・・・ま、喰わずに越したことはありません。

865 ：ヤキトリだめよ：01/10/02 08:32 ID:MOTe3d1M

狂牛病は、発見されて公になったのが数年前であり、
すでに多くの人達が感染してる。とりあえず、これからは
食べないように自己防衛する。

866 ：　：01/10/02 08:33 ID:GHb6jF2w

>>864
「牛骨使ってます」と書いてあればいいんだがさ～。
公表してない店だってあるはず！

867 ：：01/10/02 08:33 ID:2Q0hS/k6

【狂牛病国内発見！】牛骨系ラーメンはどうなる？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=1000122716
狂牛病が心配でラーメンがたべられない！
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=1001220259

ラーメンはこんなところ

868 ：そういえば：01/10/02 08:36 ID:MOTe3d1M

ソーセージは豚肉ですね。ドイツでは家畜の血の一滴も無駄にしない
そうだとよ・？

869 ：　：01/10/02 08:36 ID:GHb6jF2w

>>867
ヤバイって事ですね。

870 ：名無しさん23 ：01/10/02 08:38 ID:6gMPKix6

今はなまるマーケットで狂牛病対策基礎知識やってます

どうも「安全」を結論に持っていきそうな雰囲気

871 ：大和田です。嫁の番組を見てください：01/10/02 08:38 ID:VPSC/pcA

はなまるマーケット狂牛病特集
質問FAX:0570-000870

872 ：　：01/10/02 08:40 ID:fjpvDx3Y

TBSはなまるは山内メンバー、あまり期待できず。

873 ：　：01/10/02 08:40 ID:loGIcyt6

背割りで解体されたらしい枝肉がぶら下がってた。
どこが「安全」なんだ・・・。

874 ：：01/10/02 08:41 ID:2Q0hS/k6

さいたま市の食肉卸売市場で昨日取引ゼロってすごいな

875 ：..：01/10/02 08:41 ID:jzl48DmA

はなまるマーケットの狂牛病特集に、背割りの危険性とか肉エキスに
触れるようFAXしてみたが、どうだろう？

876 ：名無しさん23 ：01/10/02 08:41 ID:6gMPKix6

結論：牛肉は「安心」

877 ：　：01/10/02 08:42 ID:.R61z/WU

嘘くさ

878 ：：01/10/02 08:44 ID:2Q0hS/k6

国立精神・神経センター
金子清敏氏
　「種のバリア」のため感染率は非常に低い
　狂牛病の牛の脳を食べても９９％以上大丈夫

879 ：名無し：01/10/02 08:45 ID:6gMPKix6

脳食べて見せてよ

880 ：　：01/10/02 08:45 ID:B1JiLOc6

背割り、エキスについて触れてよ・・・。

881 ：：01/10/02 08:45 ID:SE6xrWDQ

ニクコプンたぷ～り

882 ：はなまる：01/10/02 08:45 ID:pB5DlqdY

やらせだな！これは！

883 ：　：01/10/02 08:46 ID:pB5DlqdY

さっすがＴＢＳ（Ｗ

884 ：：01/10/02 08:46 ID:eFs.9sEg

ぉぃぉぃ…

885 ：名無し：01/10/02 08:46 ID:6gMPKix6

牛以外の生物には９９％安全

886 ：：01/10/02 08:47 ID:46Ssf9RU

豚も羊も死んだがね、嘘つき。

887 ：名無し：01/10/02 08:48 ID:6gMPKix6

イギリスと違い対策がとられているので日本は安全です

888 ：どうおもう？：01/10/02 08:48 ID:CpweLBzo

問題の農場の脳やエキス、骨髄のたっぷり入った料理を
農水省の幹部が全員食べている映像があれば
不安は解消されるのではなかろうか？

889 ：：01/10/02 08:49 ID:2Q0hS/k6

イギリスでは１０年間以上野放し

890 ：：01/10/02 08:49 ID:m6kRGT4M

ｺｲﾂいくら貰ったんだ
死ね

891 ：　：01/10/02 08:49 ID:zovfOtCI

鼻○をビデオに撮っておいて、
狂牛病が発病したときに訴えれば金とれる？

花○を糾弾するスレ立てろ

892 ：　：01/10/02 08:49 ID:RDCSAKGY

こいつのことは記憶しておこう。
つーかおまえが脳みそ食え。

893 ：ＴＢＳ視聴中：01/10/02 08:50 ID:nT2mbjsM

「真っ黒に焼いても感染力は残ってる」って言ってた。
つまり、安全ではないってことでしょ。

894 ：　：01/10/02 08:50 ID:fbctVgAU

今朝吉野家行ったらたのんでもいないのにつゆだくだったぞ。
常連客離さないためにサービスのつもりだったのか?
いや、ねぎだくだったかな？あれ？俺、カレー食ったんだっけ？
あらら？俺、松屋行ったんだっけか？いや、今朝じゃなくて昨日だったか？？

895 ：イスラムみたいに：01/10/02 08:50 ID:MOTe3d1M

一定の処理のしかたのお肉を買う。

サーロインとかイチボとかフィレとかランプとか、
安全です。

これだけ情報があるのに、内臓を食べる人は狂ってます。

牛タンはいいですよ。

896 ：：01/10/02 08:51 ID:eFs.9sEg

キレイキレイで洗って食うか？

897 ：　：01/10/02 08:51 ID:SbhslZPM

そもそも種のバリアがあったら１％も感染しないって。
嘘です。

898 ：　：01/10/02 08:51 ID:LufmmWao

「感染性はゼロではないが、主のバリアがあるので非常に低い」
「狂牛病で死ぬことはあるが、イギリスと日本の状況は違う」
「プリオンは通常調理くらいの熱では死なない」
全部嘘ではないが、口調が・・・。

899 ：やっぱり大丈夫ぢゃん：01/10/02 08:51 ID:SogNUXlo

検査してるから大丈夫だってさ！今TBSで言ってたよ！

900 ：名無し：01/10/02 08:51 ID:6gMPKix6

＞「真っ黒に焼いても感染力は残ってる」って言ってた。
＞つまり、安全ではないってことでしょ。

そこが１００％でなく９９％安全という理由ですｂｙ先生

901 ：ＴＢＳ視聴中：01/10/02 08:52 ID:nT2mbjsM

>>897
その通り！

902 ：：01/10/02 08:52 ID:eFs.9sEg

出てくる先生方みんな目が泳いでるんだけど

903 ：：01/10/02 08:53 ID:SE6xrWDQ

ニクコプンたぷーり

904 ：..：01/10/02 08:54 ID:jzl48DmA

「10月末からは，まったく安心になる」
忘れないぞ……

905 ：　：01/10/02 08:53 ID:QnDA5BmY

背割りは？ねえ背割りは？

906 ：　：01/10/02 08:54 ID:0S1I69ms

TBS（はなまる）みてるけどさー。
なんじゃこれ。魔法のように「種のバリア」を連発してるし。
あやしすぎだYO！

907 ：松屋って：01/10/02 08:55 ID:MOTe3d1M

カレーを安くしてなかったっけ？

やっぱり・・お魚が美味しいね。

908 ：大和田です。嫁の番組を見てください：01/10/02 08:55 ID:VPSC/pcA

うぐぐ、ごめんなさい。

909 ：　：01/10/02 08:55 ID:QnDA5BmY

11月からはﾓﾘﾓﾘ食っていいんですね

910 ：　：01/10/02 08:56 ID:B1JiLOc6

・・・背割りについて触れないじゃんか！！！
どこが何処が安全なんだよ。
エキスについてもちょっろっと触れただけじゃん・・・。

911 ：ＴＢＳ視聴中：01/10/02 08:56 ID:nT2mbjsM

>>900
そりゃそうだ。
でも、９９％安全か、５０％安全か、１％安全か、ハッキリしない。
てか、先生も知らない。イギリスでもわかってないんだからネ、当然。
あ、終わっちゃった…

912 ：　：01/10/02 08:56 ID:46Ssf9RU

豚の感染の事実を無視していたな、、、この糞学者

913 ：：01/10/02 08:56 ID:sIPb.ddg

はなまる、なんだそりゃ！
結局、ギュゥはどうなんだYO!!
鳥と豚はOKで、牛は？？
きっちり今日の情報を整理したら、「牛肉は危険」ですということか。

914 ：　：01/10/02 08:56 ID:e06/EgVA

９９%であってるでしょ。
１％はかかるんだから。
１０００人が脳を食ったら１０人死ぬ確率ってことだね。
妥当な数字だよ。

915 ：名無し：01/10/02 08:58 ID:6gMPKix6

国立精神・神経センター・金子清敏氏「日本は安全です」

916 ：　：01/10/02 08:58 ID:SogNUXlo

消費者の事よりも肉牛生産農家の事の方が心配みたいだったね>ＴＢＳ

917 ：怒：01/10/02 08:58 ID:JsZnPbuE

>>1
Part2以降の1は軽くしろボケ！
転送量を減らすためにアクセスするたびに必ず出る1を軽くするのは常識だろうが！

918 ：うそつくな：01/10/02 08:59 ID:MOTe3d1M

ヤキトリヤサンに行ったら、鳥を食べなさい。
その他は葱焼きとか椎茸とか食べなさい。

臓物は絶対に食べるな。

919 ：　：01/10/02 08:59 ID:SbhslZPM

１％だから安心しろつーのが変なのよ。
１％って相当高い数字だぞ。

920 ：　：01/10/02 08:59 ID:e06/EgVA

しかし、タンを食べていい部位にしてたな。
どうもタンは良いという意見と悪い意見がまちまちだね。

牛コツスープはまずいと言ったのは、この番組評価して上げよう。

921 ：：01/10/02 08:59 ID:m6kRGT4M

何か番組が始まると計ったように猛叩きが開始されるから笑える
あはは…

922 ：TBS終わっちゃた：01/10/02 09:00 ID:nT2mbjsM

人間はたんぱく質を吸収して身体を作ってるでしょ。
プリオンはたんぱく質なんだから、吸収しちゃうヨ。
「種のバリア」なんて関係ないね。
こいつ何言ってるの？ってかんじじゃん。

923 ：　：01/10/02 09:00 ID:46Ssf9RU

>>917逝ってよし
>>918
鳥も内蔵は食わないほうがいいかもよ。

924 ：　：01/10/02 09:02 ID:1c98rRR2

>>878 　狂牛病の牛の脳を食べても９９％以上大丈夫
日本国民全員が牛の脳を食べると１％の１２０万人は発症
確かにそんなかんじか・・・微妙な言い回し

925 ：脳薄いしネ：01/10/02 09:02 ID:nT2mbjsM

>>910 さんの言う通り。
背割したら肉全部が汚染されます。

926 ：ＴＢＳは左翼です：01/10/02 09:02 ID:MOTe3d1M

ＴＢＳはブラックの味方です。
騙されないでください。

927 ：：01/10/02 09:03 ID:SE6xrWDQ

ニクコプンも～たべれないも～も～

928 ：　：01/10/02 09:04 ID:LufmmWao

＞「10月末からは，まったく安心になる」

というより「最低でも10月末までは，非常に危険だ」だよなぁ。

929 ：　　：01/10/02 09:04 ID:SbhslZPM

肉は継続的に食べるもんだから、
１回の確率が低くても、累積して危険が増す。

930 ：　：01/10/02 09:05 ID:n7LdYQrs

タンは舌だろ？
舌と脳神経は非常に関係していると思われ・・・

931 ：　：01/10/02 09:06 ID:SbhslZPM

タンは解体の時に脳漿がたっぷりかかる危険がある。

932 ：ＮＨＫ情報だけど：01/10/02 09:07 ID:MOTe3d1M

なぜかタンはいいみたいよ

933 ：　：01/10/02 09:07 ID:e06/EgVA

９９％安全＝１％は死ぬ

言葉のマジックだね。
でもぎりぎりのところで危険を訴えてくれると解釈してるよ。
この番組。

実際この確率であってると思うし、脳以外の部位では
さらに確率が激減するのも確かでしょう。

でも、その超低確率でも数を食べればどんどん確率が上がってくるわけだから
１１月になるのをまずはまとう。
マジでその時には検査態勢が整ってることを祈るよ。

でも、モツは一生食えない部位になっちゃったね。
こてっちゃんすきだったな…

934 ：脳酔症氏ネ：01/10/02 09:08 ID:nT2mbjsM

国産牛肉を守りたければ、肉骨粉を厳罰付きで完全全面禁止しろ～！

935 ：　：01/10/02 09:09 ID:B1JiLOc6

背割りを禁止。牛エキスの禁止。違反者は重刑。
それぐらい徹底してもらえないと。TBSは駄目だ。
金子氏はもっと言いたくても言えなかったのかも・・・。

936 ：繰り返すけど：01/10/02 09:10 ID:MOTe3d1M

頭とか小腸とか大腸とか・・ホルモン系は全部ダメ。

937 ：(^_^)：01/10/02 09:10 ID:uvRb2tIU

ここで問題です。
１％の危険度で１００回食べると、トータルの危険度は何％でしょうか？

938 ：　：01/10/02 09:11 ID:O0h8gH9c

もちろん100%だよ(w

939 ：(^_^)：01/10/02 09:12 ID:uvRb2tIU

>>938　はずれーー

940 ：　：01/10/02 09:11 ID:QnDA5BmY

でもこれ信じて食っちゃう人もいるんだよね。
昨日会社の人が平気でマック食ってるのを見て
そんなものなんだなとおもたよ。
気にしてるやつｶｺﾜﾙｲ、みたいな雰囲気ができつつある。

941 ：のり塩大好き：01/10/02 09:13 ID:MOTe3d1M

まさか、ポテトチップスのコンソメ味なんて・・？

チキンラーメンのチキンエキスはいいみたいね。

942 ：＞９３７：01/10/02 09:14 ID:e06/EgVA

数学キライヽ(`△´)ノ
答え教えて

943 ：名無し：01/10/02 09:14 ID:6gMPKix6

今更気にしても遅いと言うのも正論である

944 ：　：01/10/02 09:15 ID:O0h8gH9c

冗談はともかく、発症の確率はかなり低いと思う。
食生活に注意していればね。

945 ：　：01/10/02 09:16 ID:GsiiIy5I

牛タンはアウトにしちゃうと風評被害が大きくなるから調整してる
んだろ。特に女性は牛タン大好きだしな。
これは民放・専門家ごとにＮＧワードとか決めたマニュアルがあるな。
多分、他局の動きを見てから放送内容を考慮してるよ。
一番、ギリギリまで攻めてるのはフジＴＶだな。
昨日の太郎と安藤の番組が今までで一番リアルだった。

946 ：大和田です。嫁の番組を見てください：01/10/02 09:16 ID:VPSC/pcA

>>937
63.3967659%（嘘

947 ：ユダヤなお仕事：01/10/02 09:16 ID:MOTe3d1M

マックも落日がきましたね。

お肉はお肉の形をしたものを食べましょ。

948 ：　：01/10/02 09:16 ID:QnDA5BmY

>>943
それでも林檎の種を蒔こう。

949 ：代数幾何組：01/10/02 09:16 ID:m6kRGT4M

>>937
69.33333％だっけ(^^;

950 ：：01/10/02 09:17 ID:HqqOYfBI

>>940
馬鹿は放置するに限る。

951 ：　：01/10/02 09:18 ID:B1JiLOc6

安藤さんの報道、見逃してしまったなあ。
録画したかったよ。

952 ：　：01/10/02 09:18 ID:loGIcyt6

>938
「100%の1%」+「99%の1%」+「98%の1%」+・・・
って計算するんだよ。だけど計算式の書き方忘れちった。

953 ：(^_^)：01/10/02 09:19 ID:uvRb2tIU

コインの表が出る確率は５０％だが、２回投げて少なくとも１度表が出る
確率は１００％では無い。これは分かると思う。

954 ：はなまる：01/10/02 09:20 ID:e06/EgVA

鶏は１００％安全と言っていいと思います。
豚は…まず大丈夫でしょう。

この言葉の違いを考えてくれ～
と心の中で思ってるのかもね。

955 ：名無し：01/10/02 09:20 ID:6gMPKix6

まっくは
実は噂どおり肉は牛肉ではなかった！
と言っちゃえばいいんでない？（・∀・　）

956 ：　：01/10/02 09:20 ID:O0h8gH9c

とりあえず次スレきぼん

957 ：名無し：01/10/02 09:21 ID:6gMPKix6

>>953
０．５×０．５＝０．２５
１－０．２５
で７５％ね。

958 ：(^_^)：01/10/02 09:22 ID:uvRb2tIU

946 ：大和田です。嫁の番組を見てください　さん正解だな。
それより新しいスレの心配しないと。。

959 ：鼻○：01/10/02 09:23 ID:/sbidP5c

ＴＢＳに電話かけた。。
背割りの問題と、肉汁スープがインスタントに入りまくってる問題を
完全に、落としていることを、ぜんぜんわかってなかった。

訂正してくれって、いっておいたけど、するかなあ。
今食べるのが一番危険だからな。

960 ：　：01/10/02 09:23 ID:D5mjsELw

外れる確率　99%=0.99
100回続けて外れる確率　0.99の100乗=0.366...
よって100回以内に当たる当たる確率は　1-0.366=0.634
答え　63.4%
かな。

961 ：？：01/10/02 09:23 ID:nT2mbjsM

１－（９９の１００乗／１００の１００乗）
かな？

962 ：　：01/10/02 09:25 ID:upqPl7yY

豚や鶏が安全と言われるのは、
発症する前に肉になるから。

963 ：吉牛：01/10/02 09:26 ID:/sbidP5c

>>944
してないやつ、すごいおおいよ。
マックドナルドも吉牛も客がまだいるしな。。

964 ：：01/10/02 09:26 ID:Cf.qptt.

やっぱ、自ら動いて確率を減らすしかないやね。

965 ：名無し：01/10/02 09:26 ID:6gMPKix6

＞感染率63.4%
高い｡

966 ：(^_^)：01/10/02 09:26 ID:uvRb2tIU

>>957
最も簡単な計算方法ですね。いわゆる模範解答。
同様に１％の危険度脳を１００回食べたとき当たる確率は
１－０．９９＾１００　となって９４６さんの値になる。
それより新スレ。。

967 ：　：01/10/02 09:27 ID:O0h8gH9c

>>963
そうなんだよね。
何入っているかわからない物は、
狂牛病に限らず食わない方が良いと思うのだが。

968 ：名無し：01/10/02 09:27 ID:6gMPKix6

マクドナルドはフィレオフィッシュやチキンバーガー食ってればいいんでない？

969 ：(^_^)：01/10/02 09:28 ID:uvRb2tIU

９６０さん、見事な回答

970 ：　：01/10/02 09:29 ID:.oENp.RA

ビーフエキスのほうが危険なんだから
吉牛やマックを避けてもダメだっつーの

971 ：　：01/10/02 09:29 ID:e06/EgVA

仮に他の部位（モツとか）が０．１％だとしたら、１００食べれば　６％なのかな？
やっぱ食べる回数を増やすと恐ろしいね。

972 ：おーい：01/10/02 09:31 ID:nT2mbjsM

そもそも９９％安全って誰が調べたの？
いいかげんな事言ってんじゃねーよ、ＴＢＳ。
困ったもんだ。

973 ：　：01/10/02 09:31 ID:Cf.qptt.

99％感染しないっていうのは本当に魔法の言葉だな・・・

974 ：　：01/10/02 09:31 ID:O0h8gH9c

宝クジも買いつづければ当たるわな。

975 ：　：01/10/02 09:31 ID:g/.yuDds

これからはマクドナルド売上下がるかな？
あの肉もろｱﾔｼｲ。
脳みそバ～ンって感じだしぃ～

976 ：代数幾何組：01/10/02 09:32 ID:m6kRGT4M

ふじ

977 ：フジＴＶ：01/10/02 09:32 ID:nT2mbjsM

フジでヤッテルよ

978 ：笠井は：01/10/02 09:35 ID:IdKCx46s

なんで「ニッコップン」って発音するの？
聞いててイライラする～

979 ：フジ視聴中：01/10/02 09:36 ID:nT2mbjsM

関東ケミカル、操業停止、えらい！

980 ：　：01/10/02 09:36 ID:O0h8gH9c

新スレ立てられん。
誰か頼むよ。

981 ：_：01/10/02 09:37 ID:ZM9kkuPk

ハナマル見てすこし安心しました。
しかし、こんな時間に書き込みが沢山。
仕事でしょー・・・フツー。
ここって、学生さんばかりなの・・。

982 ：小ヅラ：01/10/02 09:38 ID:jVlDke3k

とくダネあげ

983 ：　：01/10/02 09:38 ID:.oENp.RA

「国が保障」っていうのムカツク。
国民の税金だろ
公務員があづかって運用してるだけだろ

984 ：　：01/10/02 09:38 ID:0DQ4Ufgs

>>981
だまされてるヴァカ主婦発見！！！！

985 ：昨日建て損なったヤツ：01/10/02 09:39 ID:9iIJefXc

お、これひょっとして俺がたてていいのかな？ｗ

986 ：　：01/10/02 09:39 ID:T3qr0G.E

笠井はバカです。許してやってください。

987 ：　：01/10/02 09:39 ID:OX0uZiUc

フジはバカか。
なんで、鳥、豚のニクコップンが安全と判るんだ。

988 ：　：01/10/02 09:39 ID:ECSmae6M

肉骨粉って核廃棄物以上の危険度だな。
きちんと高温で焼却しないで埋めたりしたら
その土壌が汚染されたりするんだろ

989 ：　：01/10/02 09:39 ID:8FbDaMbw

日テレ！

990 ：　：01/10/02 09:39 ID:O0h8gH9c

>>985
頼んだぞ(w

991 ：：01/10/02 09:40 ID:ql1dbyWo

>>985
はやくたてて

992 ：1000：01/10/02 09:40 ID:m43Jp9jU

1000

993 ：1000：01/10/02 09:40 ID:g/.yuDds

>>1000

994 ：立てないの？：01/10/02 09:40 ID:jVlDke3k

【狂牛】ニクコップンで狂牛病！脳衰省氏ねpart27

前スレ
【狂牛】ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！脳衰省氏ねpart26
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001925828

過去ログ・FAQ・関連情報・関連リンク集【必読】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000539212
食品安全性確認用スレ＠生活板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=1000831751
365日の献立（逃CJD編）＠料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=1000749237

995 ：　：01/10/02 09:40 ID:WF6C2Wpo

1000

996 ：：01/10/02 09:40 ID:ql1dbyWo

　　　　　／　　　／从从
　　　　／　　／　　　　人乂
　　　／　　/　　　　　　／人乂
　　/　　　/　　　　　／／　　人乂　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　/　　　|　　　／／　　　　　　　人乂乂　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　|　　　＿＿＿＿＿_　＿＿＿人乂乂＿＿＿　　　　　　　　　|
　　|　　　|　／　　　, -―- 、＼＼＿／／　, -―- 、　＼　　　　　　　｜
　　|　　　　| | 　　〈　　〇　λ　|┌┐|　　ｲ　　〇　〉　　 | |　　　　　　｜
　　|　　　　 | | 　　　｀ー― ′　| |　　| |　　｀ー― ´　　　| | 　　八　　　|
　　|　八　　 | |　彡彡〃""゛゛　//　　ヽヽ　゛゛゛゛"″　　 | |　　ﾉ　|　　|
　　|　|　从　＼＿＿＿＿＿// 〃"　　ヽヽ__＿＿＿＿// 　　ﾉ　/　　|
　　| λ　从|　　￣￣￣￣￣（　　　　　　）　￣￣￣￣　　　| 丿 / 　　|
　　|　λ　　|　　　　　　　　　　ヽ＾｀ｰ´＾　′　　　　　　　　　　|＿/　　　|
　　|　　＼＿|　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　/　　　　　1000！
　　＼　　　｜　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　|　　　｜　　　　　　　　　　　へへ　　　　　　　　　　　　｜　　　/
　　　|　　　｜　　　　　　　　　　ー-―- 、　　　　　　　　　　｜　　　|
　　　ﾉ从　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　|
　　　　从　　|　　　　　　　　　　　　⌒　　　　　　　　　　　　　｜　　从
　　　　　人　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　从

997 ：　：01/10/02 09:41 ID:WF6C2Wpo

１０００

998 ：：01/10/02 09:41 ID:e9JVjqmY

いく！！！

999 ：　：01/10/02 09:41 ID:wcXg/VKg

日テレ、「牛の旨味が絶品！牛テール緬」だってさ。

1000 ：大和田です。嫁の番組を見てください：01/10/02 09:41 ID:VPSC/pcA

尻尾はいいの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。