Alteil.net-アルテイルネット　part153

公式
ttp://www.alteil.jp/
ハンゲーム支部 (ここでの登録は非推奨)
ttp://www.hangame.co.jp/publish/at/main.asp

Wiki
ttp://www6.atwiki.jp/alteil/
Alteil*Wiki
ttp://wikiwiki.jp/alteil/
前スレ
Alteil.net-アルテイルネット　part152
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1206763865/l50

◎トレード機能の話題は平行線なので普段はスルー
◎他のカードゲームとの比較も脱線するので普段はなるべく自重
◎善悪問わず不用意にイクサー個人の名前を出さないこと
◎荒らしにレスする人も荒らしです。晒しは晒しスレで
◎挨拶に関する議論は平行線で荒れるだけなので該当スレでやってください

次スレは>>970が立てる。>>970が近くなったら警告よろしく。
>>970が無理そうなら他の人が宣言してからスレを立てること。

Alteil - アルテイル- 初心者質問スレPart9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1205605166/
【Alteil】アルテイルファイル相談Part5
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1204523137/
【妄想】Alteilアルテイル【未来のカード】Part5
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1204198912/
Alteil-アルテイルラヴァートヒーローズ　Part6
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1204629324/
アルテイル晒しスレpart22
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1204264132/
【Alteil】アルテイル晒しスレpart22【hitan涙目】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1204506262/l50


Alteil Guild
ttp://alteilwiki.wiki.cmssquare.com/
アルテイル非公式大会(仮) ＠ウィキ
ttp://www37.atwiki.jp/alteilwiki/
避難所　アルテイル＠したらば
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/30493/

親戚「ファイル何よ？おいらっちエルガンディ使うんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
俺「ガンちゃんです」
親戚「･･･え･･･！？」
俺「ドミナガンガドールファイルです。」
親戚「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(エルガンディオープン)」
俺「どうかしましたか？」
親戚「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(ドミナが出せなくなる)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと揃うと強いだけですから＾＾」
親戚「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(影響力が全て9に)」
俺「ちなみに初手は大失敗です。」
親戚「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（竜帝が出てくる）」

ttps://login.alteil.jp/cardDB/detail.php?id=1083
アイギナ「あなた少しSP使い過ぎよ。」
メティス「その分戦果を挙げている。」
アイギナ「そういう話じゃないの。SPが足りなくなるという話をしてるの。」
メティス「他をリムーブすれば足りるだろう。」
ユーグ「メティス、出てくるなり光精霊相手にオーバーキルしても仕方あるまい。それに俺の燃費を見てみろ。」
メティス「重い。」
ユーグ「ぬぅ」
アイギナ「なに言ってるの？Lv3にしてはHPが少し高いくらいで調子に乗らないでくれる？」
メティス＆ユーグ（ふん。けしからん胸だ。）

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1206952939/l50

重複したので先に↑のスレから使ってください
ここはpart154で再利用って事で

リュウカ魚拓（不完全）
http://s04.megalodon.jp/2008-0327-1935-04/https://login.alteil.jp/cardDB/detail.php?id=1105

カトレア魚拓
http://s02.megalodon.jp/2008-0327-1933-45/https://login.alteil.jp/cardDB/detail.php?id=1081


召喚竜魔道士『リュウカ』 ★★★
LV:04 LP:01 HP:40 AT:40 DF:00 AGI:03 RNG:03

三竜召喚 SS SP1
【発動条件/影響力：ファルカウ4以上】[未アクション]の敵軍ユニットから2体選び[ダメージ：40]する。[未アクション]の敵軍ユニットから1体選び[アクション終了]する。

召喚魔方陣 AS SP0
このユニットは次のターン[ジャコビ/アネム/ズズ]が使用できる。

赤竜の炎息『ジャコビ』 AS SP0
アネムのことが好きな男の子。（アネムはどちらかというとスプーの方が好みのタイプ）　3人兄弟の末っ子。ミミズ(幾夜竜)とゴカイ（真ｶﾞﾙ）が苦手。
得意の太鼓は[RNG内]の敵軍ユニットを[ダメージ：50]する。その場合、チョコランタンの太鼓大会で[優勝]する。

水竜の光臨『アネム』 AS SP0
女の子で、他の三竜をまとめる。ズズの姉。おしゃれをするのが好き。クモ（六手二足）が苦手。
ペットとして熱帯魚[エンゼルちゃん：神族ファルカウ/カードタイプ：精霊]を飼っており、自軍ユニットの[エンゼルちゃん]から2体選び[LV=：4/最大HP=：60/HP=：60/AT=：40/AGI=：3]する。

緑竜の毒撃『ズズ』 AS SP2
アネムの妹。ペットとして自身が海で捕獲したタツノオトシゴ（海神）を飼っている。[カードタイプ：モンスターおよび妖精]と会話できる。ゴキブリ（魂喰蟲）が苦手。
アネムから[おチビチビ]と呼ばれて怒ると[スキル名：ニャニャニャハリケーン]という竜巻を起こし、ライバルイクサーのライフを1減らす。

ttp://www.4gamer.net/games/033/G003334/20080328042/

DEXはこれを見て少しは経営というものを考えろ。

こっちナポレオンスレじゃだめ？

正直、本家よりもよみあい深くてワロタ

副官にマイティエースを指名したら見事に最初の三枚の中にあった俺様が通りますよっと

わざわざ次スレに書くやつうぜぇ

>>10
>>8だから>>9でだろ

魔封士｢乙ーシャ｣

本スレが本家とナポレオンの話題で、うまく回ってないっぽいから
ナポレオンに利用させてもらいます。

>>9
その時、自分も対戦相手でいたかも
事故乙でした

昨日から初めてやったけど、ナポレオン決めの攻防が熱いね
手札が弱いから、ナポレオン宣言10枚にならないように、
副官まかせで宣言してレートを吊り上げたり
逆に、ジョーカー来ちゃったら副官になる可能性を考慮してパスとか。

>>9
お前は俺か
しかも俺の場合はったりで全く強くないって言う・・・
もちろん革命されましたよｗ

俺ナポレオンスレ建てた方が良いと思ったんだ・・・
建てようと思ったら規制されていた・・・
仕方無しに代行スレに頼ってみたよ・・・
グダグダな始まり方になってしまったけどアルテイルスレの盛り上がり
からみて必要と思いました。よろしければどうぞ
Alteil−ナポレオンラヴァート大決戦 part1
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1207040444/

>>15
削除されたみたいよ。
しばらく様子見かなー。

>>16
されてないよ。
ただ、実際そこまで話す話題があるかどうかは微妙かも。
いや俺はハマってるけど。

前回スレ立て時にバッティングしたためここを
Alteil.net-アルテイルネット　part154
として再利用

前スレ
Alteil.net-アルテイルネット　part153
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1206952939/l50

KoWの損失補てんのためにもっと納金してやれ奴隷ども

またレア保証とかしてくれるなら


と言っても、あれくらいの勢いにはならないだろうね…

ちょっと、KOWの損失補填のためナポレオンやってくるわｗ

>>7この辺だなｗ

ウィ氏：
　日本のオンラインゲーム会社のリーダー達に話を聞いてみると，ARPU（＝客単価）が上
がったという話をよく聞きます。とくに，アイテム課金制のタイトルを抱えているメー
カーの多くは，ARPUが上がっている雰囲気です。客単価……企業の収益が上がることは悪
いことではありません。しかし，この現象は注意深く見なければいけない。

4Gamer：
　そうですね。

ウィ氏：
　ARPUが上がったということはどういうことか？　それは，コアプレイヤーの割合が増え
ている，ということに他なりません。コアプレイヤーだけの玩具になりつつある，と言い
換えてもいいでしょう。そうなるとどうなるか？　新規プレイヤーが入りづらくなってし
まうんですよ。

4Gamer：
　まったくその通りですね。

ウィ氏：
　これは日本語ではなんと表現すればいいんでしょうかね。プレイヤーからお金を「取り
出す」……いや，「奪い取る」？

ウィ氏：
　これは日本語ではなんと表現すればいいんでしょうかね。プレイヤーからお金を「取り
出す」……いや，「奪い取る」？

4Gamer：
　あー，「搾り取る」とかですか（苦笑）

ウィ氏：
　そう，それ！　搾り取る！（笑）
　新規のプレイヤーを獲得するという方向に比べて，既存のプレイヤーから「搾り取る」
というのは，実はそんなに難しいことではないんですよ。例えば……，そうですね，うん
と刺激的なアイテムを出せば良いんです。

4Gamer：
　例えば，ギャンブル性が高い物とかですか？

ウィ氏：
　そうです。例えば，ガチャガチャだとかは典型でしょうか。極端な例ですけど，10万円
（の価値）が当たるガチャガチャを売り出せば，一個1000円とかでもみんな買うんです。
それこそ大騒ぎして買う。けど，長い目で見たらこのやり方は良くないですよ。一時的に
は高い収益を見込めますが，時期を過ぎれば，潮が引いたように一気に寂れていってしま
う。

4Gamer：
　そういう危険性は否定できないですね。

以下、引かない潮どもの言い訳

嫁は何人いたって困らないだろｊｋ

程々にしか購入してないし

ま、イベント、発売後とそれ以外を見たら出糞なんて典型だと思うが…

だらだらコピペせずに要点まとめてくれよw

けどまぁ、単純に韓国を参考にするのもどうかと思う。
向こうは政府から助成金でたり、不正やRMTとかが蔓延しにくい
環境だしなぁ。

なんだ１０段発売してから案外たつのにまだ１６００台でも１００位内にはいれるんだな
ナポレオンのせいか

要は廃課金から金をしぼりとる仕組みを作ると
新規が入りづらくなるし短命になるってことだろ

>>27
韓国ほどＲＭＴや不正がさかんな国はないぞｗ

>>27
日本のネトゲは不健全なので新規プレイヤーが流入・定着せず市場が成長しない。
経営や運営は業界団体も生かして健全な娯楽になるよう改善せにゃならん。
ということかな。

目先の利益に走ると長期的には損だとも読めるね。

要するにマジメな環境じゃないからマジメに作る意味がないというか
使い捨て産業なんだよなー、ある程度までは質も必要だけど、それ以上は見返りがない

>>27
すまんなｗ　じゃぁ3行チャレンジ

日本の特にアイテム課金制のオンラインゲームで客単価が上がっているが、この現象は注意深く見なければいけない。
「うんと刺激的なアイテム」を報酬とした「ギャンブル性」を高めることでコアプレイヤーから「搾り取る」ことはそんなに難しいことではない。
しかし一時的には高い収益を見込めても、長い目で見ると、時期を過ぎれば潮が引いたように一気に寂れていってしまう危険がある。


これをアルテイルに当てはめると、

アルテイルは一種のアイテム課金制のオンラインゲームであり客単価は高いと思われる。
しかし「壊れ」を報酬とした「ギャンブル性」を高めることでコアプレイヤーから「搾り取る」という安易な営業を行っている。
一時的には新弾発売毎に盛り上がっているが、長い目で見ると、『時期』を過ぎれば潮が引いたように一気に寂れていってしまう危険がある。

この『時期』とは、例えば、以下のうちどれか1つだけでも、到来の恐れがあると思う。
・ゲームバランスが修復不可能なまでに崩壊
・コアプレイヤーが既存のゲーム内資産を放棄するほどまでに、壊れ商法に耐えかねる。
・修復不可能なまでに崩壊したゲームバランスをリセットするかのような別ゲーレベルの一新によりコアプレイヤーが辟易
・アルテイルを離れていったサイレントマジョリティによる悪評が閾値を越え、アルテイルが市場からダメゲーの烙印を押される

-サイレントマジョリティ-
相手は死ぬ

>>30
韓国ではインターネット接続に住民登録番号、日本で言うと住基ネットの個人IDが必要だから、
ネトゲにおける不正はさほど酷くない。

ネトゲが流行っているのも、不正コピーが蔓延したためにコンシューマが壊滅→ネトゲに移行っていう流れだしな。

つーか既存のカードをどんどん陳腐化していくのが当たり前だと、
ゲーム内のカード資産がもったいなくて止められない、という心理が「勘違い」だと気付き易くなるなｗ
まぁ陳腐化しなくても勘違いなんだが、「呆れ」という感情を呼び起こし易かろうことは間違いない。
もっとも、過去の弾の一部のレアカードだけは強カードであり続けるバランス調整に怠りないのはさすがｗ
それが出来る能力があるのに、壊れは乱発するわ死にカードは救済しないわ、
もう明らかに意図的だよな？的な意味で、「搾り取られ感」は否めないなｗ

>>35
酷かったからその制度が近年導入されたかと思う。だから今は酷くないだろうけど。

なるほど、立がブログでイクサー名を要求したり
リアイベでもイクサー名を晒すようにしたのも
アルテイルにおける不正が多くて酷い状況だったと判断されたわけだなｗ

おい なんか為になるぞ！DEXにこのスレ教えてやれよ！

なぁに、心配しなくても社員さんはいつもこのスレ覘いてますよ、ね？

とりあえず、今の日本は欧米資本主義に半端に乗っ取られてるからカオス

おい なんか為になるぞ！DEXにこのスレ送ってやれよ！

DEXの語学力では読めないと思います！

>>35
個人ではねｗ
でも向こうのほうが業者のマクロやBOTは多いよ
韓国のMMOなんてＲＭＴの盛んさが人気のバロメーター替わりだぜ

エルガンとか今流行の強ファイルを使ってる人にファイル破壊で勝ったら
つまらないとか文句言ったり無言落ちとかばかりなんだけど

まあつまらないファイルというのには同意だけど、それについてはそっくり返したかったが
そもそもそんな理不尽なしかもテンプレファイル好んで使う方が悪い…
やっぱり強ファイル使いは性格がひねてるのばかりだな

暴言とかノーマナーはファイル関係なく言った方が負け
ここで愚痴るのも負け
Jもザルも代行者もそんなんばっかり

ファイル破壊デッキはなぁ・・・アルテイルのシステムだとカツカツの25枚しかも3枚積み、
キーカードがちょっとでも欠けるとせっかくの仕掛けが台無しで「ゲームをさせてもらえない」からつまらない。SP拘束も同じだが。
エルガン相手ならお互い様ｗ

悪いチラシの裏に書くべきだったな
つまらなくてもエルガン使いとかを減らしたい・・・
でも普通のファイル相手には本腰入れて破壊とかしてないぜ
それなりに普通にやってる風に見せかけてる
まあSSはお約束の構成だが…

エルガンはエルガンでも雑魚いエルガンとかいたりしてかなりダルい
こんなドヘタのくそみたいな奴になんでこんな苦戦しなきゃなんねーんだみたいな？
さっさと蹂躙してくれれば途中で見切りつけて無言おちできんだが

>>46みたいな奴って、ビートダウン以外のファイルは卑怯、とでも思ってそうだな。
相手の手を妨害するのだって立派な戦術だろうに、
それだけで｢ゲームをさせてもらえない｣とか笑う所？



ただし、エルガンディ、おまえだけはダメだ。
ファイルロックはお互いだから文句無いが、一方的な影響増やしは反則だわ。

>>47
エルガンディよりファイル破壊のほうが
遥かにゲームしてる気になるから
呪殺４枚だろうとスカリオンだろうと大いにやってくれ

>>47
つまりエルガン使いはセメ回収を
SSに仕込めばいいわけですね！わかります！

>>51
そうしてくれるのも悪くないな
他の一般的なファイル相手に脆くなるかも知れないし
ただ余計対戦時間長びきそうだがｗ
ファイル破壊側としてはお約束だけど当然祝福EXは入れてるからSSの場所読み間違えなければ平気
むしろ帯と魂の帰還のが厄介だわ

リティル：おいすー

光→溢れ(バッティング)→妖精ロック→戦決→猫耳→ピュセラ
溢れ→溢れ→溢れ→何か→何か→エルガン

誰かテンプレ野球相手に試してみてくれ。相手をロックしつつ相手のファイル全破壊できるぜ！

魂の帰還は無理ゲー具合が高まりそうだな…

>>46
ユニット並べて殴りあうしか脳が無い人は
一生代行者とかエルガンディとか使ってればいいと思う

>56
おかげでエルガンディで溢れかえってます

>>54
相手がセメ戻しつんでたらどうすんのかと
フィス出すぐらいならピュセラをダメSSで落ちないHPに強化できるアイヴォルトを出した方が絶対マシだぜ

妹「今晩久しぶりに一緒に寝ない？」
兄「え・・・なんで？」
妹「いやほら、昔はよく一緒に寝てたからさ」
兄「そうだけど、もう俺ら子供じゃないぞｗｗｗｗ」
妹「でもなんか懐かしい気分がするじゃんｗ」
兄「まあいいけどさ」

>>58
すまんフェルアンの事なんだ。そして出す順番間違えてるな
猫耳→戦決の方がラグが無い。野球が本当にテンプレ通りの動きしないと無理なファイルだがな

妹「じゃあ入ってきていいよ」
兄「いいよってお前ｗお前から言い出したんだろうがｗｗ」
妹「いちいちそういうこといわないのー」
兄「はいはい。んじゃ入りますよっと」
妹「ふふふふふ・・・」

兄「たしかにちょっと懐かしいかもなー」
妹「でしょ？こうやって色々話しながら一緒に寝てたよね」
兄「何はなしてたっけ？」
妹「んー、何だったろｗｗｗ」
兄「ま、なんでもいいかｗ」

妹「お兄ちゃん大学どう？」
兄「ん？普通に楽しいよ。高校より自由だしね」
妹「ふーん。いいなぁ。私も早く大学生になりたいな」
兄「頑張れば再来年にはなれるじゃんｗ」
妹「うまくいけばいいけどねｗ」

>>58
フィスじゃなく黒猫じゃね？全破壊とか言ってるし。

エルガンディ側は「セットしない」を選ぶだけで良いが
ピュセラ側は色々待機とかしないと駄目なのも千日手のマイナスポイントだな。

ちょーっとこれはつまらないんでメールするわ。色んな意味でエルガンディは駄目だ。

とりあえずあのエルガンディの面倒な能力をを早く修正してくれれば良いんだと思う

すまん
誤爆した

そうだそうだトリフェはすぐ修正したんだからさっさと蟲と一緒に修正しろ＞＜

確かにロックやファイル破壊をエルガンと同じにはして欲しくないよなぁ
あの手のは完成する前は普通にプレイするより脆いってリスク負ってるから完成してからが強いんだし
エルガン？あれ出す側なんかリスク負ってんの？

場合によってはエルガン出しただけで相手がギブアップしてしまってゲームが成り立たないというリスクが

２００Ｘ年、世界はエルガンディの眼鏡に包まれた

ジャジャジャー♪ジャジャジャジャージャジャジャジャージャージャー
you は shock!!　エルガンーがおちてくーるぅーｒｙ

調整してベルトレイトで雑魚狩りしまくってたのに
10弾発売とRPリセットで手も足も出ずに狩られることが激増したんですが
いつになったらベルトレイトは元に戻りますか？orz

お前みたいなのがちゃんとフォル行くようになればじゃね？

>>49
>>56
ちょ…俺涙目
>>46は>>44を受けて「つまらない」と言ったテンプレエルガン使いの気持ちを推測してみただけだが
卑怯とも言ってないし。ってかエルガン使いだって卑怯じゃないだろ（つまらないだけで）

ちなみに、実際に卑怯か否かは別として、
SP拘束やファイル破壊に相性で負ける側は、不完全燃焼的な感を抱くのは止むを得んだろう？
そういうファイルだし、卑怯か否かは関係なく、清々しく負けてくれというほうが無理ｗ
大会とかはまた別。

別にチートでも使ってるわけじゃないんだから卑怯っていう奴はズレてるけど
ファイル破壊でつまらんとかいってるアホもアルテイルやめたほうがいい

でもエルガンは別次元
完全ロックで3枚ずつ選択、毎ターンSP8アップとか
なんと暴言吐かれようがどうしようもないね

>>75
『「ファイル破壊がつまらない」と感じるプレイヤー』をつまらないと感じるあなたの気持ちを尊重しよう。
単なる好みの問題だな。

っつーかこのゲーム、ファイル破壊出来るカード自体が少ないしな。
選ばずカード落とせるAS持ってるのってスカリオンくらいだし。

エルガンディ読んでピュセラ出すのはもう嫌だよ！今日で４回だよ！
あれ引き分けるのに１５分くらいかかるんだぞ！！死ねDEX社員！
あれ作った馬鹿は首を括れ！

鰐を忘れてもらっちゃ困る

ワニさん条件あるから。
こう、ヒッピーみたいなのが居ないんだよな。アルテイル。

>>74
そういうなら一時期のテンプレ白小型や赤中型
場合によっては返却SSに対してすら
不完全燃焼的な感を抱く人だって居たよな。
否定はしないが、それはあくまで個人の主観によるもの。
食べ物で例えるならピーマン嫌いとかそういうレベル。
問題になるのは同じようなファイルばかりが大繁殖してるとき。
朝昼晩カレーライスを出し続けられたら飽きるって話。

エルガンディだしてリヴェイラすればいいじゃないすか

>>80
そのエルガンライスは常人が食えないような辛さなんだよな

常人ならアレルギーを起こす辛さ

>>74
だからこそ、完全燃焼試合をしたくて
ついフォルでポチッと戦闘開始を押したくなる無課金がここにいる。
それでは不満ですか、ラルトさん？

辛いというよりも高いんじゃないか？ｗ

エルガンは食べ物には例えられないと思うぞｗ
あの一方的なオナニーは食事とは全く別物だと思う。

そして地味にアルフォンス＞ムッシーとか
☆５エメーナの糞さも割と際立ってる。

見向きもされない勇者に敬礼

カレー食ってる時に上から生クリームぶちまけられてる感じ

…マウンテン？

>>87
だって見た事無いくらいだもん、☆５ディラート。

StSで女性カードにATK+10、AGI+1の支援でもしてろあの妖怪ハーレム男め

むしろフォルだと色んなファイルあるから余計完全燃焼できないような・・・

カレー食ってるときに強引にCoCo一番街から引きずり出されてヤクザの野球に強制参加させられる感じ

もう食事関係無いが、そんな感じｗ

・・・・俺もナポレオン始めてみっか。あれ面白いんだよな？

カレー食べたくなった。

ポップスのコンサートに行ったら現代音楽だったみたいな感じか

レア１種×３だけで何とかなっちゃう分
レア４種類×３〜２必要だった代行者よりも
誰でも使えるJよりも、上からも下からも鬱憤が溜まってるよな、エルガン。

エルガンディはカレー味のウンコ

エルガンとか他のどんな地雷よりもある意味地雷だと思うんだけど
一般に言われる地雷ファイルなんて対策不足なだけが多いしな
例えば兵団でSP増やされてリビング出てきたら倒せませんとか、そんなとこだろ

エルガンはだらだらとプレイさせられるから面倒くさすぎる…

ファイルから選んで出せるアルテイルなんだから、
逆に考えると、
ドロー形式のゲームで、デッキから選んで出してるようなもんだろ

ゲームの根本を否定してるんだよ
新しい方向とかじゃなく、考えた奴はただの馬鹿
天才は一般人に理解されないとかじゃなく、真性の馬鹿

竜眼の右腕は確実にロリコン

>>99
はいはい、運が無いと勝てない子は遊戯王にでも帰りましょうね


まぁ、バランスが糞だからファイルシステムぶち壊しなのは否定しないが…

まあエルガンはたとえ影響力あげるの０になっても
それでも根本的に嫌な派と、それならいい派が議論始めそうだな

エルガンとか見てから即ギブするから使いたい奴が勝手にオナニーしてればいいよ
RPなんか気にしないし

エルガンディとノゼばっか話題になるけど俺にいわせりゃ10段皆おかしいわ
大人気の魔法少女犬耳型だって夜強化+ピンポ+擬似リビングついてるくせにステータス基準値のままだし。

いっそ影響力関係このままでロックを自分だけにすればいいのに…。

つか、最近は基準も結構上がってるしね…

ふと思ったが、よく○○遊ばないとか言うやついるけどさ。
じっさいどうなのよ、プレイ時間。
ちなみに俺は

【AL】最低週１戦。ベルト落ちたらフォル戻るまで。
【LH】週４０ポイント稼ぐまで。ランクインしたらラッキー程度
【MM】中級☆４クリアできるまで。状況によって初級☆４で妥協
【NP】今のところ暇があればぽつぽつと。

なのだが。

キングオブワンズを教訓にこの壊れ商法何とかしてほしいものだが
運営が真性の馬鹿のような気がしてならない…

恐らく弓死の権力が大きすぎるんだろうな
誰も口出せないような会社環境になっていそうだ

10弾使うと馬鹿みたいだから既存ファイルでまわしてるお

ベルやフォルで10弾回すならいいけどハイエルクレストで10弾満載まわしてる
KYは消えろよ

人数がある程度増えたから搾り取る方向にシフトしたんじゃないかなぁ、だったら最悪だけど。
10段使うとほんとただのパワーゲームでつまらないし、俺もいれてない

>>104
☆３以下でも・・・

赤はメスラグ・一つ目・友情
黒は蟲とババァと副官
白は石像とキレイなズガ様、タンパク、グラヴァーン、ユーディ
混色はトロメア、トリフェ

あたりがヤバい。・・・青？タコでもまわしてろ。

>>107

【AL】最低週１戦。できればベルトでネタファイルまわしてたい。
【LH】気が向いたときにプレイ。おそらく３０レベルに到達したら、ほぼプレイしない。
【MM】毎日、中級☆４をクリア。状況によっては☆５に挑戦。
【NP】やったことないので、ルールと基礎を覚えてる最中。

シーカスは強いぞ
目立たないけどディアーカトレアも壊れ程じゃないが相当良い仕事する

さすがにSS以外のスキルが○個付く毎にステを基準値より下げるべきだとは思う
もしくはスキルの種類毎に基準値からのマイナス設定を変えるとかね
StS持ちなんかはステを弱くするべきだわ

基準値とかスタートやめろとかかったるい事はいわないが最近スキルつけすぎ
読むのめんどい

エメーナに数珠一撃で殴り殺されてﾜﾗﾀ

カーバンクル修正されねーかなあ
０が出ればどうって事は無い・・・攻撃→SP+2→カーバンクル待機
ギブアップ押したくなるわ

>>107
【AL】１０段修正待ち。　週一戦はやるつもり
【LH】リヴァーレパックが出てからやってない
【MM】毎日中級☆４〜中級☆５
【NP】おもすれー＾ω＾

>>113
シーカスは☆４だし除外してたが、
カトレアは・・・１枚も持ってないんだ・・・orz

あと、「ミザーリア」と「復讐する魔法剣士隊長」
もないから使い勝手がよく分からない・・・
使ってる人がいたら感想を聞かせてほしいです。

つーか本気でこのまま数ヶ月もいくつもりなのだろうか
来週の月曜日にでも一通り修正入れて欲しいよな

ハイエルクレストあたりはマジで危機的だよ
他の色はともかく黒がヤバイ
初期デッキ相手にヤヌスあたりの獣化病と犬少女引き連れたババァとか出て来たらやる気無くすだろう
副官含めて比較的低課金で作れるしなぁ…

>>118
おまえみたいにロクにカード持ってない奴がカード総評とかやめろよｗｗｗｗｗｗ

>>104
あそこまで高スペックの10弾を使いながら負ける香具師って
一体どこまでNOOBなんだと。
小学校のように、一番低レベルな奴でもどうにかなるようにバランスをとっているんだろうが
普通のイクサーにとっては迷惑この上ない罠。
NOOBでもどうにかなるカードの追加より、NOOBがNOOBだけで楽しめる鯖を
追加した方が、皆幸せに慣れるんジャマイカと思うよ。

>>107
【AL】ほぼ毎日。ベルトでいろいろテーマファイルを作って遊んでます。
【LH】全くプレイしない。
【MM】ほぼ毎日、中級☆3クリアでサクッとALへ。
【NP】全くプレイしない。

>>118
復讐する魔法剣士隊長は序盤で基準値越えする壁として使うときあるけど
他の基準値越えやSPブースとが尋常でないので相対的に普通すぎる
SP２以下の特殊能力をうまく使ったらどうかわからないが他の10段目玉スキルと比べて渋過ぎる

>>122
おまえ、偉そうにかいたけど、本当は10弾もってないんだろ？ｗ

>一体どこまでNOOBなんだと。
意味わかってる？　newbeeはnewbeeだろ。やさしくしてやれよ

>>101
攻撃対象運で決めるクソゲーなのに何一点のこいつ？
ウケルｗｗｗ

>>36
アホ発見ｗ

その運要素をどれだけコントロールできるかで強弱が割れるんじゃない？

>>121
１０ｋ課金して、これなんだ・・・orz
１０弾以外はロクにカードもないが
それでも使ってて強いと感じてしまう。

というわけで話題に上らない☆３以下の総評ヨロ。

>>123
剣士隊長は微妙か・・・
壁としては脆いのも問題ありそうだが。

>>127
お前・・・よくこんなレベルの低い奴に話しかけられるな。
俺は無理だ。同類だと思われたら耐えられん。

復讐は序盤高速打撃役・後半対大型アタッカー。でももろい。
昔の宝珠を使うはげを髣髴とさせる。
ミザーリアはAtsとASがうまくかみ合ってないからステータスは高いけど壊れじゃない絶妙なカードだと思う
今の壊れ上等な環境じゃはいらないだろうけど。

現環境最強は、ノゼフェ、次いでエルガンと代行者（全て10戦以上やってみたが負けなし、その後封印）
それ以外は10弾で弱いファイルが強くなってバランスよくなったので大差なし
ノゼフェ、エルガンは他のユニットやグリモアの選択でものすごい差が出る
テンプレが出回るまでは弱いノゼフェやエルガンもいるだろう

終盤のミザはやばいって聞くけどな
返却＋60〜100点って聞けばやばそうだが実際どんなもんか

>>127
そんなんドローのあるTCGだって同じだヴォケｗｗ

>>107
【AL】10段発売後は週一固定。適当に流して10グラン。
【LH】基本プレイしない。カードやグランがかかったイベントでもない限り。
【MM】初級☆３？クリアまで。時給が最低賃金の数割にも満たない労働してるやつとかなんなの？
【NP】これははまる。どれだけ睡眠時間を削るかが問題だ。

終盤のミザーリアは確かに強いんだけど、
後半Lv3以下の敵を返却する状況って？なのよね。
速攻でSS使いきるタイプのデッキならいいのかもしれない

アルテイルやってるコア層の特徴は、
既存のTCG文化について無知だってことなんだよな
だから>>127みたいな発言が平気でできる。

所詮とくある萌えTCGと同じで、絵に釣られた豚が「萌じゃない！ゲームとしても面白い」って言ってる
ほんとーに良くある構図
お前ら情けなくないの？

微課金で☆5唯一揃ったのがエルガン使っても

エルガン出しただけで暴言、無言落ち

影響力上げても微妙なユニットしか出せず

挙句の果てに 修正候補

こんなユニットいらないYoエメーナだったら幸せだったのに

今の環境でゲームとしておもしろいと胸張っていえる奴いんのか？
ナポレオンはゲームとしておもしろいよ。
それだけは褒めとく、やっぱ既存のゲームはバランスよくておもしろいわｗｗｗ

猟犬もちょっと壊れの域に達しそう
せめてピンポは無くそうぜ

普通のLv3ユニットの大半噛み殺せる性能だから困る

ラヴァート麻雀早く作れよ

ミザーリアは、ベルトレイトにいる自称ベテランの無課金があたると発狂するだろうな

それよりあいつ女性らしいのに男に見えないのなんとかして

複合も単色ももう展開速度同じなのに複合だからステータス高くしますね＾＾
で、しかもステータス関係なくスキルつけるからなぁ

と思う蟹であった

コスト蓄積・消費型のこのゲームのコストシステムが破綻しきっていることなんて公開当初からわかっていたこと

複合蟹ﾏﾀﾞｰ？

もっと言うならば、これは俺の予想だけど、
作った奴は紙のTCGやったことない奴だね、

というか、カードヒーローやっただけの奴が作ったとしか思えない

蛋白カー君からスキルを剥奪すればLv2蟹の出来上がり

複合ユニット少ないし出しにくいでしょう＾＾ステ、スキル強くしますね
↓
複合山盛り結果複合のメリットばかりが目立つ
SS含め他色の良い所取り
返却耐性
エル癌ディファイルでの1SP辺りのC/P　etc
↓
最初の前提を忘れて
複合ですからステ、スキル強くしますね＾＾

これだもんな

まぁお前らとりあえずお互いに叩きあうのやめようぜ…？不毛すぎる



にしても何やっても叩かれててワロタ
エルガンゲーは確かにアレだがなー

ｱｯｰ、結局2万くらい使ったけど指揮官とトロメアがさっぱり出ないぜ

いい加減、ダブった高レアには何か救済をだね…

>>150
俺の場合魔法少女を狙って2万突っ込んだけど一枚も出なかったぜ・・・
指揮官とか3枚出たけどシュメールないとアレだしなぁ・・・

獣化型がシュメと組むよりﾊﾞﾊﾞｧと組んだ方が強いってのがなあ・・・

よくババァ強いって聞くけどそんなにヤバいの？
そこまで驚異を感じないんだが。犬耳とコンビってのは戦慄するけど……

前に4亀の記事で「我々にはノウハウがあります。」みたいな事いってたが今思い出しても笑えるｗ
こうもあっさりKOWが終了するとはｗ

相手にSPある限り犬耳倒せないだろ
中列より後ろに配置されたばばあを何とかしないとジリ貧になる
グリモアか何かで対応できるかもだけどそう何枚も入れる訳にもいかないし
後はRNGあるピンボイント持ちのユニットで対応するくらいか

ただあのばばあ能力の割に硬い・・・

ノウハウがありますって言ってるのは
2匹目のドジョウは居ないって知らない人

>>153
2〜3回使ってみただけだから参考にならないと思うけど、
犬耳よりはレオに被せるのが面白かった。
AuSで精霊潰し→レオで100点アタックとかな。

犬耳は調停者と組ませると面白かったな。

＞AuSで精霊潰し→レオで100点アタックとかな。

いただきましたー

後は犬耳ばばあが強いのは閃きの瞬間のせいもある
あれが地味に寿命伸ばす

>>132
今の環境でよく見かけるＬｖ3以下ユニットを考えてみよう

ユーディ、グラヴァール、メティス、ラスティリア、魔法少女獣化型、トロメア、傭兵剣士
バルダーン、蟹、モッコス、黒の獣化病シリーズ、ベルティアー、犬3種類と主
ピュセラ、エルネートEX、赤竜国シリーズ、トリフェ

これだけいれば返却対象に困らないでしょ

ババアの働きっぷりは異常

黒Lv3、HP60：メティス
夜変換：エスカティア
HP吸収：花女　古い城の死霊　インサイド
自己強化：花女
AuSピンポ：炎精霊の剣士
AT永続減少：真夜中の犬(ターン内)

おまけにAT0ピンポHP-40 or 獣化病強化

>>142
いまさらだけど複合のステ基準１．５倍って普通だよね
レベル４の複合出すときってＳＰ１２使うんだからレベル６の単色出すのと同じＳＰなわけだし
そのほかの点についてはよくわからないや
誰か説明お願い

>>161
まあまあ、感情的に批判する前にまずは使ってみようぜ。
強いのは間違いないと思うがな。

あと、下衆なつっこみだが、昼を夜にするだけだから、エスカティアの半分だぞ。夜に変換するのは。

さらに言うと、強化できる獣化病はレオとかAuSでATがあがるタイプのみだから、
上のほうで言ってた犬耳とのシナジーってのは正直よく分からん。

>>162
簡単に言うと、LV分として消費されるSPが６と４なのが決定的に問題
影響力となったSPは、以降のゲームでもリソースとして残り続けるが、
LV分として消費されたSPは本当にそれっきり
この例だと複合はSP２も有利な計算になる

>>163
安心してくれ、すでにババァ夜ファイル回した
エスカ比較に出したのは間違いだったが、夜は半分あれば充分だ
犬耳とのシナジーは単純に壁だ、あとどっちも夜ならAGI4ピンポできるからな
小型中心で、夜が半分なおかげでSPに余裕ができる
なにより3Tも経てばババアのATが30で殴りもできるようになる
ひどいときはババアAT100超えてたからな

ババアで獣化病のAT増やすのって
クローズ分のコスト払うからあんま
得してる気がしないのだが

スキュラで100ダメどっかん…

10弾で強化できるのがなかった9弾前のファイルの勝率がアホみたいに落ちたな。
初見では良バランスのエクスパンションだと思ったんだが、もう8弾ですら霞むわ

>>164
そっか
一応死んだら帰ってくるから同じかなーと単純に考えてた
俺みたいに単純なやつが設計してるからダメなのね
となると１．２５倍くらいが妥当なのだろうか

>>165
なるほどな。それなら分かる。

どうでもいいが、ババアって言う言葉に慣れん。。

>>168
今までトップだったファイルはそのままの強さ（強すぎたのはやや下方修正）で
低課金でも組める弱いファイルが強化されて追いついてきたって感じじゃないか？
それでも、並んだくらいで追い抜いてはいないと思う
廃課金と低課金でもそれなりに勝負になってきたのでバランスいいと思うけど
エルガンとトリフェがいなければな

ババア結婚してくれっていうコピペだかガイドラインだかが頭に浮かんで困る

>>169
ちょっと複雑だけど以下のように計算してみた。

求める倍率をXとした場合、

LvM・・・任意の複合カードのレベル　とした場合、

LvS = LvM*3/2 LvS・・・比較対象となる単影響力のカードのレベル

D = LvS-LvM ・・・比較した場合の無駄になるSPの差


とすると、LvS*2 = X*(LvM*3-D) が成り立つ X以外のパラメータは定義より全てLvMに変換できるので、
LvM*3 = X*(LvM*3-(LvM*3/2-LvM))となり、
これをXに関して解くと、

X=6/5

となる。

惜しかったね。1.2倍だったよ

開発日誌も更新されないしな アルテイルはオワタ

ナポレオンで遊んで下さいて事だね

まぁ、計算により、３０％も余剰な有利さがステに限っても現在発生しているわけだ
そりゃあ強いよｗ

>>173
日本語でおｋ

中学生のテストレベルなんだが・・・

エルガン使ってるやつに勝ったけどつまんね
26ターンでやっと勝利とかなめてんのか？
ベルティアとエルガンタコ殴りでSPとセメ回収押さえて勝てたけどさぁ…
アルテイル引退しようかな
流石ににムカついてきたわ

もっと簡単に言うと、
本来LV４の複合ユニットのステは、LV４の単ユニットのステの1.2倍であるべきなのだが、
現在は1.5倍になっている。
1.5は1.2の25%多い数なので、コストに対して25%も優秀なステを全ての複合ユニットが持っている計算になる。

ロックして大した妨害もなく楽々、毎ターンＳＰ８増えるエルガンの能力は何Ｌｖ相当の能力ですか＞＜

複合神族を何体展開するかでその倍率は変化するわけで。
何を前提に1.2倍とか計算してるのか意味不。
小学校からやり直して来い。

>>181
小学生からやりなおすのはお前だ
２枚目以降の同じ組合わせの複合神族は、１枚目の影響力の恩恵を受けられるんだよ

と思ったら>>176かよ
理解できなかったら黙るか質問をするかにしろクズが

>>179
ついでにスキルも壊れ級のが満載だしな…

>>183
なんでそんな計算式になるかがわからんのだが教えてくれないか
その計算式は本当に妥当性の高いものなのか？

大体その式は理解できたけど
実際無駄になってるか否かはすべてのデッキのユニットが複合である場合の計算じゃね？
その部分に複合のデメリットが存在すべきではあると思うけど
単色で無駄になってるって部分が複合で果たして次の召喚に使われるのかＡＳに使われるのか
いずれにせよ低ＳＰで打てるグリモアが２色分になる点で有利だよな

>>185
>>173で妥当じゃないと思うところを指摘してくれよ
俺がどういう過程で数値を導き出したが明示してあるんだから

>>186
複合1種以外が単色の場合、以外においてはでいいと思うぞ

>>187
その過程を持ってきた理由がわからんのだよ
結局なにを計算してるんだ？
それは実際のアルテイルに適用したときに通用するのか？
なんでそんなに自信満々に語れるのかがわからないのだが教えてくれないか

>>186
複数の組合わせの複合親族がデッキにある場合とか、複雑になるパターンはいくらでも考えられるのは事実だと思うよ
ただ、モデルとしての>>173はシンプルだし納得性が高いと、俺は思ってる

>>189
その、って具体的にどこの箇所だよ？
俺は>>142と>>162のやりとりをモデル化しただけなんだが

複合グリモアじゃなければリムーブでもどってくるから同じなんじゃねーの？
と、単純な考えの人より

まずＬｖＭは複合のレベル４と仮定する
ＬｖＳは単色でレベル６と仮定するとLvS = LvM*3/2の式が成り立つのは理解できるよね
んでＤの式は実際召喚するに当たって単色６ＳＰ消費するのと複合４ＳＰ消費する差のこと
あとは連立方程式を解くだけ

>>193
そうそう
あんた噛み砕くのうまいな

ここでXって何だ？と聞いたらﾌﾟｷﾞｬｰされるんだろうか

>>173
> 影響力となったSPは、以降のゲームでもリソースとして残り続ける
> LV分として消費されたSPは本当にそれっきり
> 複合はSP２も有利な計算になる
の定義どおりだとするとそうなるな。検算したよ。

±０の要素として、
・除去によってリムーブSPが回収できないリスクは、単色高レベルでは被害が大きく、複合低レベルは可能性が大きいので大まかに相殺されるとする
・現環境で、複色であることがプラスとなる例のほうが多いが、SPを単色の影響力のみに注いだ場合のアドバンテージを考え大まかに相殺されるとする
・影響力という形のリソースがプールされたSPと同等の価値を発揮するかどうかは不明だが、同等以上の価値を発揮するようなファイル構成をすることは可能なので大まかに相殺されるとする

しかし、
・使える色が２倍に増えても、ファイルの容量は増えない。従って影響力としてプールしたリソースを活用する機会は、基本的には単色より少なくなる。
・リムーブSPは単純にLV参照

そうするとやっぱり、リムーブSPのアドバンテージは十分あるんじゃないか？
LV分として消費したSPはリムーブSPとしてプールされているという単純な事実は無視できないと思う。
それが複色を1.5倍にするほど大きいとは思わないが…
（そしてもちろんリムーブSPをプールしたカードがリムーブした時点で敗色濃いようなカード構成でも意味ないが）

現環境だと一部、影響力を過剰に参照する壊れカードがあったりとか、
色関係なく、出せば強いスキルを持っているカードに複色が多いとか、
それらが影響しているだけだと思う。

お前のあだ名は今日からエクステンションな

>>196
>>・使える色が２倍に増えても、ファイルの容量は増えない。従って影響力としてプールしたリソースを活用する機会は、基本的には単色より少なくなる。

俺の認識としては、カードを使い切るよりも、早いターンに優秀なユニットを出すのが大きなアドバンテージを生むと考えている。
ユニットは毎ターン行動できるから、２５％分の有利さがターンごとに蓄積されていくイメージ

>>195
求める倍率をXとした場合って最初に書いてあるじゃないですか・・・

リソースを活用する機会が複合以外に一度でもあれば正直相殺されると思うんだがな
ファイルの容量は増えないが、確実にファイルないのカードパワーは高くなってるだろ
各色の優秀とされるカードを掻い摘んで入れることができるんだから

ま、コスト対効果の比較が曖昧になりやすい仕組みってのは、往々にしてバランス調整にも手間がかかるわけで・・・

なんで影響力＋SP消費なんていうメンドくさい仕組みにしたのか不思議

1ヶ月ほど休んでいるうちに酷いことになってるな
相変わらず壊れ商法しているみたいだね

実際真剣に考えるなら>>196のように考えないとダメだよね
それを怠って俺が最初に書いたとおりＳＰだけの計算でもって複合の基準値を決めてるのが間違い
実際>>173の式もしっかり考えるとおかしいとこはあるよ
あと式読む際にローマ字3文字は面倒だ　　1文字にして欲しかった

途中で送ってしまった

その一番身近な例が代行者だと思う
奴ら単体でも確かに強いが、それを支えてるのはSSやグリモア、サポートユニットの選択肢の広さだろう
海神に仮面にアドベントに旧ダンダーンSSに言霊とあわてんぼうの選択も可能ってどんだけ

>>203
全ての例において妥当性を微細に検討してたら日が暮れるでしょう
俺も認めてるけど、具体的な数値を出すためのモデルなんだから
>>196の考えはたしかに色んな事例に対応可能だけど、
じゃあ具体的にどのくらいの数値にするべきか、って議論には用いにくいものなのではないかなぁ

なんだこの理論的なアルテイルスレは

現在、「影響を上げない」という選択を選ぶメリットが全く無い。
コスト不相応の強さを持つ混色ユニットに、あらゆるグリモア
全てを手に入れられる故に、何も考えずエルガンディを出せるわけだ。

次のエキスパンションで[相手の影響×10ダメ]や、[相手イクサーの影響と自分の影響を入れ替える]
なんていうユニットやグリモアが登場しエルガン涙目、ランクアップユニット冷や汗な環境に
･･････なったら面白いなぁ。

ここでこの４月から数学科の俺登場。

しかし、うまく考えがまとまらなかった。
寝て起きてまだこの流れだったらまた書くわ。

いつもの変態スレに戻ってそうだがなｗ

>>205
それはそうだけど>>173の計算式は何の意味もないよな

ちょっと聞きたいんだけど焼きつく空気って炎の竜巻の１回１回に強化のるっけ？

>>209
だからどこがだよｗ

何でもありだなヽ(`Д´ﾒ)ﾉ
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1207244897772951.dzuWOH

>>198
そうなんだよな。
場に出したユニットは基本的に毎ターン運用されるからな。

単色LV３ユニットと複色LV2ユニットが同性能だとして、

１体目、単色LV３ユニット（出すコスト６）と複色LV2ユニット（出すコスト６）
２体目、単色LV３ユニット（出すコスト３）と複色LV2ユニット（出すコスト２）
ここで複色側にSP1のアドバンテージ。

相打ちで双方１体ずつリムーブ。
ここで単色側にSP1のアドバンテージ。

単色側がアドバンテージを取り戻すまでの間にSP1を数ターン運用できる複色側が有利だな、確かに。
常に複色ユニットを出し続ければその差は広がっていくので、今後複色ユニットが増えるとますます顕著になるね。

単色で見て高レベルが２次関数的に性能が高くなるなら対等だろうけど、単に使える使えないのが激しいのが高レベルだし。
現環境は単色LV３ユニット≦複色LV2ユニットだし余計だな。

まぁ少なくとも1.5倍が妥当だと思ってたのは頭悪かったわｗ

1回1回に乗るはずだけど使う人は居ない

ローマ字3文字ってのは、プログラムとして見る分には普通だけど、数式としては見慣れてないだろうな。

>>209
式は、式として存在すること自体に意味があるんだ。
それ以上の価値もそれ以下の価値も無いぞ。

そろそろ無色みたいなのが出てもいいはずだ
影響の数値の合計を参照するような。当然野球は修正な

単色の高レベルが二次関数的でもそう変わらないと思う
混色に各色グッドスタッフ混ぜればいいだけ

設定されてる変数は理解出来る
式の解が正しいのも分かる

>>LvS*2 = X*(LvM*3-D) が成り立つ

だが、ここの前提の意味がさっぱり分からん俺に誰かなんで成り立つのか教えてはくれまいか

>>218
単色ユニット＋影響力＝倍率×（(複色ユニット＋影響力×２)−定義によるSPアドバンテージ）

>>213
そこまで書いてくれると分かりやすいな
リムーブで同じとかいったけど2体目3体目があるんだな

と分かったけど式は理解できない俺

でもまぁ10弾って色々微調整すればナイスバランスになりそうじゃね？ステやら消費ＳＰやら



問題はそれを加減を知らないエルガンディがやってしまう事だよな…
何度紙が量産されたことかorz

>>218
消費されたSPが同じならば、ステータスは同じ　という仮定　→LvS*2 = LvM*3

これに、複合のほうが特しているんじゃないの数（D）を複合から引くと　　LvM*3-D

求めたい倍率っていうのは、どのくらい同レベルの単色と比べてステがうｐされていればいいか、という倍率なので
LvM*3-D を　どのくらいうｐすればいいのか　というのが　倍率X
倍率をそのままかけて　X(LvM*3-D) これがLvS*2と等しければ妥当なので、LvS*2 = X*(LvM*3-D)

2S=3Mをベースにしてるんじゃなかったのか

>>218
混色LvAのステ＝単色LvA×1.5という通説は
コストベースに考えると妥当ではない
ということだろう。

書いたすぐ上にあった
やっぱそうだよな

>>214
ありがと、ドッカン組んでたんだ
発火３と爆炎２枚（あとィンド）あれば小型ほぼ勝てるし
空きを炎の矢にするよりは竜巻でよくね？とかｵﾓﾀ
超必殺の怒りの猛火が空気の対象外なのも原因の一つｗｗｗ

逆に見ると、複色対策はLVが低いところに付け込んで、LV制限があるが強力な除去ということか。
でもその微妙な努力が霞んで見えるほどのコストパフォーマンスを持つゴキブリｗ

竜巻ならまだ蛇のほうが使えそうじゃね？ｗ
なんかランダム*4って信用できないんだよな

でもメスラグは強そうに見える不思議

ノゼフェ今だにSS5枚目めくられたことなく連勝中
もうすぐ金星つくな、これは

１０弾発売ちょっと前辺りからアルテイルやってない俺に現状を３行で頼む

蛇とか川は威力が低すぎる、小型の最後っぺみたいな印象
三銃士ノゼ倒すために１１０点いるが桜だけじゃ続かないんだよなあ・・・

あ、副官いれるか

あーごめん
俺が間違ってたわ。

成り立つのは以下の式だな
LvM*3-D=X(LvM*2)

これを解いて
X=5/4=1.25

>>169大勝利！！！

>>230
サッカーやるつもり
が
野球やらされる

>>227
それだけにLv4以上の癌とサンノゼはもはや規格外なわけだ。
Lv3以下とてオーバーステータスなだけでなく、高パフォーマンスのスキルまで付いているわけで。

>>230
ボクの
オナニーの
時間だ

>>232
そうだな。
仮に減環境では影響力リソースが頻繁に活用されるほどには複色ユニットが多くないとしても、
現実問題としてはその分、性能が単色LV３ユニット≦複色LV2ユニットだし、
感覚的にも1.0と1.5の中間値は納得できる。

お前さっきから何度も書いて小難しすぎ
数学の先生もわかりやすいほどいいっていうだろ

>>230
定食屋に入ったら、注文もしていないのに「カレー味のウンコ」が突き出された。

願わくば、運営が少しでもフィーリングじゃなくて理詰めでバランス調整をしてくれるようになりますように・・・！

>>237
いや、あとから（俺が）取り繕えなくなるから、コーいう場合は数字を書いたほうがいいんだ
多分

ここで小一時間考えただけでこの式が作れるとゆーのに
なぜこの程度のことすら出来ないのか
って今まで散々言われてましたね！！

複合神族は現状のままでいいんだよ。
奴等の元々の登場目的が、多色化の促進なんだから、普通よりかなり強くねえとお前等スルーするだろうが。
今はその壊れ能力から立派に多色化を達成できてるじゃねーか。
バランサーの目的通りだ。

あと、課金は義務じゃねーんだから、10段の壊れゲーに呆れたんならさっさと引退なり休止なりした方がいいと思うぞ。
8段登場の時も壊れまくり連発で、登場以来、そいつらに既存の弾で勝負しようとても勝負にすらならなかったじゃねえか。
9段はそうでもなかったが、やはり10段で再び壊れ登場。
現行の弾じゃ、蹂躙ゲー中？
この調子じゃ11段か12段はさらに現状より強い壊れが出てくることは目に見えてる。
アルテイルの新しいカードを買う為に、金を惜しむ事が嫌な奴はこの辺で止めた方がいいと思うぞ。
文句言って10段買ったとしても、11段や12段で再び同じ現状になるだろうから。

ここまで同意しておいてなんだが、、

>>241
> なぜこの程度のことすら出来ないのか

ID:8P2tOxWTのような頭の持ち主は、往々にして
>>125
>>126
>>133
>>136
のような態度のせいで、理屈抜きで上から疎まれるｗ

>>242
インフレは俺は結構許容派なんだが、
同じ弾内での圧倒的な差はさすがにいかがなものかと思うわけ

人は見た目と態度が１０割だからなｗｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗ

>>243
最後は普通に絡んでいたから、途中までNGに入れてたとは言えんww

ファイルの多様性のために多色化は望んでいたことだったんだが、
現在の「Lv1多色影響上げ」ユニットと神秘の剣みたいなグリモアとかユニットなんかが
増えてくれればそれで良かったんだ。。

実際困ってるのって複合の持ってる基準の能力じゃなくてスキルの方が厄介だよな
エルガンしかりトリフェしかり
今までSP使ってやってた行動を消費無しでやった上にさらに通常行動もこなすとか
能力かスキルのいずれかであればまだこんなにも絶望感を味あわなかった

ID:8P2tOxWTが最初に言った意味が分かった。が…
ようするに
レベル6の単色とレベル4の複色を出すのに必要な『影響力＋SP』は12だ
だが、実際にカードを出すときに使うSPは6と4だから2の差がある
この分は複色が得してるんだから12から2を引こう！
そして、10に1.2をかけてやれば12になるんだからステは1.2倍でいいよね！
って事らしい
なんか式訂正してたから今はもうどういう考えしてんのか不明だが
…まあ、一見間違って無さそうに見えるが中身はツッコミ所満載な式だった
触れた俺が阿呆だったんだな

１２から２をひこう！のあたりから理解できなくなった

とりあえず複合は出しにくいから強いってのが成立してないんだから
ステータスを基準値までさげてスキルも弱くしろと。
あとほんと最近のカードは一人にスキルつめこみすぎ
バランサーは最強厨ばっかかよ

複合神族は自身のX倍のLvに相当する基準値を持つとする。

このとき同じ基準値を持つユニットを一度にn体召喚する場合
(これは実際のALTEILとかけ離れた設定ではあるが)
必要なSPの合計が等しくなるようなXを求める。

仮定により

X*[複合Lv]=[単Lv]…�@

また、同じ基準値のユニットをn体出すために必要なSPが等しくなるためには

[複合Lv]*(n+2)=[単Lv]*(n+1)…�A

�@、�Aより
X=(n+2)/(n+1)

数学嫌いで頭悪い俺なりに考えても1.2倍
とかいう定数が出てくるのは無いと思った。

・混色のステ基準Lvは単色のステ基準Lv*1.5では不釣合い
・コストに不釣合いなほど高性能のスキルがある
・複数の機能を持つ汎用性の高すぎるカードがある

ってところか。

>>250
かてばせいぎ　だからね

[複合Lv]*(n+2)=[単Lv]*(n+1)…�A

正直、これの意味が理解できないな
複合が常に1体多く召喚できるか、って言われたら答えはNOだろ

>>251
あ〜ｎ体じゃなくてｎ回とすれば、まんま正解っぽいな。
リムーブSPを考えなければ、出せば出すほど差が広がるわけだから、
出した回数でXも変動する罠

>>254
左の＋２は2神族影響力分、右の＋１は単神族影響力、双方のLVは同じとした場合。

ああ
複合*n+複合*2か納得した

あとは場に出たユニットについて、
[単色で見たLV]×[運用ターン数]×レート
このレートを決めちまえばXほぼ決まってくるんじゃね？

おいおい算数が1だった俺にもわかる話をしてくれよ

でも話ってそう単純でもなくね？
影響力という形でリソースを確保できる
という事は、必ずしも、複合神族を出さなくてはならない、って事では無いことだよな？
その話でされてるのは複合神族のみ、単色のみの話であって。
例えばトリフェを出したとして、そこから青でも黒でも好きなのどうぞ、って形になる訳だ

>>259
いくら複合が普通の1.5倍のコストがかかるといっても、出し直しコストは同じなんだから
単純に1.5倍するのは短絡的過ぎないか
という話に見えるがこれで合ってるの？

単色対2色で双方LV3ユニットを出し続け、リムーブは考えないとするとSPは、

単 複
影響力： 3 6
１体目： 3 3 6:9で1.5倍
２体目： 3 3 9:12で1.3倍
３体目： 3 3 12:15で1.25倍
４体目： 3 3 15:18で1.2倍

つまり基準値が1.5倍で計算されてると、対等なのは１体目のみであって、
２体目以降だんだん不公平になっていく。

>>261
だいたいあってる

それ＋複数の色に振るメリット、ってのはカードプールの広さから簡単に理解してもらえると思う
赤で返却使えたら、白で仮面使えたら、青で運命使えたら、黒でダンダーン使えたらみたいなのは皆あるだろ？

混色ってのが、複数の色に振るデメリットを帳消しにできるレベルの性能を持ってる
ってのは代行者連中となんら変わりない壊れだと思うね
個人的意見を言わせて貰えば混色ユニットなんてオマケ程度にみて、
Lv*1の基準ステに一風変わったスキルくらいで十分だと思う

お前ら弱くしろ弱くしろって気持ちは分かるけど９弾の混色にはほとんど見向きもしなかったよな
アレに比べたら１０弾はまだマシなんじゃね？色々使い甲斐のある奴ら揃ってるじゃん

個人的にはユニットが強いのは許せるがなぁ
どうせ単色にだってぶっ壊れたカードは沢山あるんだからもういいよ、どうでも
どうせ強スキル持ちのユニットがメインで基準ステなんてあって無きが如しだし
だがSS、テメェはだけは駄目だ
影響力参照する強SSは他色の影響の合計が3以下である事とか付けろ、マジで

グリモアもユニットも結局全部いいとこどりになってるのがなぁ
多色は反対だったんだが代行者ゲーやったせいで運営は多色は好評だとおもったんだろうな

斜め上どころか真横なDEX
変化はしても進歩はしない

なるほど面白い

エル癌とトリノゼさえ消えれば良弾だったのに…
惜しいことしたもんだよね（´・ω・｀）

>269
他も壊れだらけだろｗ

>>269
いやいやいやｗまだ他にもいるだろｗ

理詰めの調整が無理なら最悪フィーリングでやってもいい
正直最初から良バランスなんてものは期待はしてない
そのかわりこまめにバランス調整だけはしてくれ
明らかな壊れなら速攻で修正されても誰も文句言わないはず
頻繁に調整していけばいつかは天秤も釣り合うだろう

現状じゃ目いっぱい傾いてる天秤を3ヶ月に1回とかしかいじらない上に
修正内容は反対方向に思い切り傾けてるだけ
そろそろさじ加減という単語を覚えてくれ

もうどの方向に傾けたんでも構わないから修正だけはこまめにして欲しいなぁ
三ヶ月間環境が動かないっていう絶望感が何よりも辛い

昨夜「エルガンディは食事じゃない」って言われたけど分かったわ。

「カレー食おうぜ！」って言って２皿出されて、相手は美味いカレー食ってるんだけど
こっちに突き出されたのは実はウンコでした、とかそんな感じだ！

ここまで憤慨してるアルテイルスレは
正直６弾程度から始めた俺も初めて見た。

セラフとか数珠がアホみたいに壊れてたらしいが、昔は。

カードゲームである以上、ある程度のインフレは仕方ないよね（´・ω・｀）
今回は１０弾だけで見れば全色強化に繋がってるし別にいいと思う
既存カードの完全上位互換と呼べるのは少ないし…
既存のデッキはそのままでも十分使えるし、１０弾を流用しても戦える
低レアが強化されたんだから俺は多少なりとも喜んでるんだがね
８弾のときは揃えなきゃ相手にすらならないこと多かったし
エル癌とトリノゼ居なけりゃ良環境になってたんｼﾞｬﾏｲｶ（´・ω・｀）

あ、SSだけは超ぶっ壊れなのは認めざるを得ない
既存の上位互換しかないわ

しかし、全色強化と言いつつも、壊れてるのはシーカス以外はすべて黒なのであった。

シーカスも黒参照するし
なにこの黒超優遇処置。

最速エルガンディに合わせてセラフ出すとするじゃん？
その場合、時間は朝・昼・夜のどれだろう？

初手Lv2の朝にする奴だせば？

シーカスの黒参照は優遇処置じゃないだろ

メスラグのASも50*4程度が見込めるので
オーバスペック気味だと思うんだが

>>264
9弾の混色はSSが優秀だったからSSとしてはよく使った。
というか10弾が出ても9段の混色ユニットを使ってる奴はいないと思う。

ユニット性能としてもシーカスは糞強いけどなー。
バッシュ・ピンポイント・貫通・インパクト・水の精霊とか
色んな単語が頭を過ぎっちゃうくらい、あのASとStSは強いぜ？

ババアおもしれー
月光とか獣型とか古城の死霊と組めばエスカティアいらずの朝も戦える夜デッキ

メスラグ壊れって話題になったのは発売前だけだろ？
現状、アリーナで殆どみないしな。
エル、ノゼ、トリフェ、ラスティ、魂喰、副官。
文句無しの壊れはほぼすべて黒だろ。

副官ってまだ壊れなの？

メスラグは強いけど壊れって程ではないなぁ。
エルガンディに比べれば選択肢は広い。

混色をわざわざ黒と言い切るのはどうかと。
黒が壊れって言いたいだけだろｗ

>>287
言い換えると「結局強い混色に黒が絡んでるじゃねーか！！ｋｓｇ！！」
って事だと思うよ。トロメアくらいじゃないかね、赤白・赤青・青白（残りの黒抜き色）で
強いと言われている多色は。ミザーリァも強いんだけど、何か地味だしブスだし…。

>>285
何だかんだで黒が入ってる小型・中型なら２枚突っ込んで問題無い程度の強さ。

副官は３積み出来る性能だと思うよ。
トリフェやノゼ、エルガンディみたいな厄介なユニットをさらっと３落ちさせられるようになるし、
バラで使っても低コストで場のアドバンテージ奪える。

アレだ

これがひょっとして仮面弱体化という奴じゃないだろうか。結果的に。

蟲ロックが回り始めた時の暴力は
１〜９弾のどのカードでも代用出来んな…。

>>288
そりゃ分けて考えて、黒とだけ見てれば、
無視した色が数に入らないのは当たり前だろｗ

>>292
白黒…エルガンディ、調停者
白赤…トロメア、10点剣士
白青…詩人
黒赤…看取りアスタ、-10隠密
黒青…４ノゼ、トリフェ、亡命者、犬
赤青…ミザーリア、水面妖精、観測

黒青とか４枚も居るんだぜ？白青は逆に１枚のみ。
結果として、黒が優遇されてる！って言いたくなる人だって居るだろー。
黒である事に致命的なリスクを背負わせられるカードがあれば良いんだが
このゲーム、SSくらいしかそういうの無いしな。

太陽王国の上級剣士ssを貫通100ダメにするか、ＬＰ３にすればいいんじゃね？

それでも止まらなさそうだが

ID:pdyiG6N1こいつ意見が極端すぎ、よっぽど嫌いなんだな

トリノゼ→どうみても青が壊れです。SP貯めてから海神飛ばさないで下さい
副官→他色(特に白)で使われると1体がHP=0になって1体は言霊で返されます。SSトリガーとか意味がないです
蟲、ババァ→何かもう今までの奴らに謝ってください

>>293
何で枚数の話しになってんの。

強い混食カードが黒であり、（白でもある、青でもある）
カッコの中を無視して、黒優遇って言いきってるID:pdyiG6N1は、よっぽど黒が嫌いなんですね（笑）
って指摘しただけだ。

>>297
数が多いってのは優遇されてるって事だと思うぞ。
実際問題、今影響を黒に振らずに強いデッキってどれくらいある？
神気・トロメア・ガチ返却青単くらいじゃないか？

>>296
極端か？いや、剣士ＳＳは言い過ぎだと自分でも思うが
他はそこまで極端では無くね？

ガチ返却だけは昔から現役だよな
ディストリア強化でさらに加速したけどそれ以前も返却だけはずっと安定した強さある

>>298
ABCDの中から2つを組み合わせて、
Aを含む場合と、Aがない場合で、どちらが多いかくら分かるだろ

>>301
白を含むカード…５枚
黒を含むカード…８枚
赤を含むカード…７枚
青を含むカード…８枚

こう書くべきだったね、ごめんね。

>>301
同じだろ。でも現実にはＡを含む場合の方がＡを含まない場合より圧倒的に多い。

ましてや、Ａを含む場合が、Ｂを含む場合、Ｃを含む場合、Ｄを含む場合
それぞれより多いのも現状だよな。

>>297
カッコ内を考慮しても、単なる枚数でも強い混食カードでも黒が一番多いんですが。
それに関してはどうお考えですか？（笑）

>>302を見て、黒が1番多いと言うなら、それまでだよｗ

>>305
いや、だから結局
「今強いデッキって大抵黒絡みじゃね？」って皆言いたいんだと思うよ。
副官とかタッチしてでも入れたいくらいの性能だもん。後半使い難い事を覗けば
恐怖なんてLvじゃねーぞ、あれ。

>>305
実際青と同率で一番多いじゃない。
そして、「強い混色」というくくりでは黒白のエルガンがあるから黒は青より上となる。

黒を含む混色の数なら９段ＥＸあわせると圧倒的に黒の方が増えるんだが(笑)
10弾だけでも、混色中の壊れの数となると黒が一番多いぞw
次点青。

まあ黒と青は一番タッチして使いたい色でもあるしな

そもそも、オーバースペックなカードが問題であって
色はどうでもいいだろ・・・。

>>307はちょっと暴論だけどなｗ

黒白エルガン、黒青ノゼ、黒青トリフェ…とここ等辺が
割と暴力なんだよなぁ。赤とかどこにも見ないぞ。
エルガンディが勝手に増やした影響力＞帯＞アルィンドくらいでしか見ない。

久々にヴォル・アグニを使ってみたがババァすら倒せなくて俺は泣いた。
アグニが魔法剣士である事を知って「お前剣使ってなくね？」と思って
魔法剣士である事を活かしてやりたくなったが、活かせるカードが
フォヴォンツァしか無い事を知り、俺は二度泣いた。

>>310
何だかんだで黒が不遇な時代って殆ど無いしね。
・魔法王国壊滅ｗｗｗｗｗｗｗ
・白の耐久とかもう一発で死ぬじゃんｗｗｗｗｗ
・赤、どこにも見ないんだけど…。←今ここ
っていう、各々の色メインで使ってきた鬱憤がベチベチと
黒カードに向けて穿たれてるんだと思う。

>>310
強いカードが特定の色に偏ってるのは大きな問題だよ。
もし色がばらけていれば同一のファイルには入れにくいわけだから、バランスはまだましになる。
昔ならエキドウナ-インサイド時代とか、ランクアップ青年時代も青年単体だけの問題ではなかった。
まあエルガンはその縛りも超越するけどね

そいやババァはチャンプ考案カードだったな。
前回の６手といい、この手のカードは色々と問題がでてくるのなｗ

そいで色々と複合と単色の計算式で揉めてるみたいだけど
ぶっちゃけそんな計算で算出できるような代物じゃないと思うがなぁ。

実際のところ新要素ってのは未知数な部分もあるから強めに設定するし
10弾は複合の数から見ても新要素として本稼動した弾だから
ある程度大目にみなきゃならない部分ってのはあると思うんだ。

まぁ、ステはいいよ、ＬＶ３複合でＨＰ70ＡＴ40のＡＧＩ３くらいまでなら
問題なのはスキルが軒並み倍以上あるというトコなんだろうな。

ＭＴＧネタで申し訳ないがＭＴＧの複合カードの入れ難さ、ネームドに該当する
レジェンド、どちらも明らかに劣化コピーのシステムだ。
もし、今の複合の性能を有するのなら１ターンに上げられる影響を１に
固定でもしない限りバランス取れないと思う。

それと複合だとスロット云々という話があったがあれは寧ろ逆。
単色の縛りの方がファイルを圧迫すると思う。
使える色が増えればその分他色の強カード持ってこられるんだしね。

https://login.alteil.jp/cardDB/detail.php?id=1063
誰も使ってないこっちのババァに謝れ

ID:8P2tOxWTが徐々に俗物化していってﾜﾛﾀｗ

本末転倒じゃないか
今の黒の壊れが他の色に分布すれば、それで満足？
って言われても壊れは壊れでしかないわけだし
壊れが修正されていけば解決じゃないか

結果的に、ランクアップ・エキドウナ・インサイド全部
修正はいったじゃないｗ

だから皆叩いてるんでしょ。エルガン糞、ノゼフェが糞だと。
全部黒絡みと感じた人が「やっぱ黒じゃねーか！糞が！」って思っても
それはそれで１つの事実だし、別にそれで叩いても良いんじゃね？
１つの考え方だろうし。

で、そうなるとアレだね。
「修正まだー？」って意見しかなくなる訳で。
ちなみに俺は一昨日メール出したぜ！

ちなみに黒の壊れが他の色にも振り分けられれば
少なくとも今の黒国志大戦が少しは変わるんじゃないかなー、とは思った。

それすらやってないのだ。DEX（バランサー）が叩かれても仕方あるまい。
最も、エルガンディやら何やらを使うプレイヤーには罪は無いんだろうけどね。
勝ちたいと思うのは当然の事だし。

JAｚｇの人が何色使いなのかが気になった。

>>319
壊れの分散ね・・・
つい、さっきまでというか現在も継続中だよ

つ代行者

>>317
壊れかどうかは結局全体のバランスなわけだからね。
対抗できるカードがあるなら、それは壊れじゃなくなる。
あるカードを弱体化してもバランスが取れてなければ、結局は新たな壊れを生むだけ。
まあ完璧なバランスは現実的に不可能なんだけどね。

えっと…何だか突撃ウォベルでそこそこ勝ててるんだが赤そんなに弱いかね？

何だか、単に俺TUEEしたい奴らばっかな気がするんだが…

なんだかんだ言っても赤は赤竜国ファイルが強いし、
青は相変わらずだし、白はユーディや神気が強いけどな

多色って観点からすれば誰だって除去し易い色をタッチにするだろうし
そうなると仮面と副官のある黒か返却のある青をタッチにするんだよね
白青だって優秀な混色ユニットが追加されていたら絶対増えてたはずだよ

>>322
ウォベルってシーカス出されたら基本アウトなんだが対策してるか？
それと俺ＴＵＥＥっていうが勝ちたいって考えは当たり前の考えだろ。

壊れ使うとはいえ、ルール内での範疇だからそこ否定しちゃうとなｗ
ま、バランス調整できない出糞が全てわるいわけなんだが・・・

自分の考えがおかしいのかな・・・

エルガンディ、ノゼ、戯れの母、副官のいずれかが黒から赤に
なったとしてもやはり壊れは壊れだと思うんだけど。
みんなは各色にオーバースペックなカードが均等に分かれていたら
満足なのか・・。

あと自分は面白そうなカードがあれば何色でも使う。
私が使っている色によって何か問題でも発生するんかな？

毎度思うけどバグ発見もかねて新弾はβテストみたいに発売前に別鯖とかで回させるべきじゃないか？
それならついでに壊れだとか紙だとかを良バランスに微調整出来ないかね
そうして出来たカードならここまで文句も出ないだろうに

リミエールで影響渡らせて
返却＆鍵エメーナタッチ白小型
みたいなのしか思いつかんな白青

>>325
必死な黒使いに見えなくも無いからさ。
オーバースペックなカードが黒に充実してて
それを叩く人が居るのは不思議な事じゃないべ。

少なくともババァが赤に来てたら現状のアルテイルは
結構変わってたんじゃないかなー。

>>326
変な言い方だが、俺等が駄目調整しちゃったとしても
それに依って罪の意識みたいなのを俺等に意識させるだけでも
大分違うんだけどね。何で木偶素は毎回毎回出たトコ勝負で
あんな糞カード乱発出来るのか、さっぱり分からんよ。

壊れは壊れで変わりないよ。修正されるのが一番なのは確か。
ただ、その壊れがある色に偏りがあるのも、また別の問題で良くないだろって話。
Ｊ、カルド、ザル３強時代は壊れではあったけど色ごとの格差は少なかったしね。

DEXから修正と変更を取り上げたい。

とりあえず蟲だけはどうにかした方がいい
RNG1つけろってアレ・・・

>>324
ヒント：水面妖精、銀の怪鳥


>>325
いや、その意見は正しいよ
必死に黒叩きたい人が黒使いだと思って叩いてるだけだろう
ノゼとかトリフェはコンセプトは好きなんだがな〜
エルガンは使う気すら失せるが。

何でノゼとかトリフェは好きって言葉で肯定出来て
エルガンが否定されるのか分からんなぁ。

どっちも糞だろｗ

>>333
それあんな対策になってない
1ターンは凌げるかも知れないけど
相手がまともにユニット展開してたら無理
理由説明してもいいがめんどい

まあ風精霊出されたらどうするのよ…

>>335
日本語がおかしいので訂正
○あまり
×あんな

シーカスに矢か石化か深い眠りでも打つんじゃね？
水面も銀翼も永続だしな

それより、お前らアリーナ来てくれよ
対戦相手が見つからねーよ
３組しか対戦が成立してねえよぉ
ノゼフェ使いとエルガン使いは別にこなくてもいいけど

赤が弱すぎる。かといってテコ入れで変なスキル付くと青や黒との差別化ができないから
とことん素のステを上げて対抗してくれないかね
一つ目が復活コスト1くらいのバランスでも、今の環境なら別に壊れでもないだろ

>>339
多分３〜４で適正だと思うｗ

1回あれがクローズすると漏れなく運命飛んでくるからなぁ…。

>少なくともババァが赤に来てたら

花女ﾀｿ・・・

>>337
アクション終了系が無難だな

後、水面は1ターンだけ
銀翼とか準備する余裕があればだし運賭けすぎる

それと相手は青だから風水精霊と大突風入ってる可能性も高いから不利な読み合いになると思う
ウォベルなんてしないでインドだした方が無難じゃないのかな・・・

>>333
風当てられて終りじゃねーかｗ
そしてそのターンにＡＳ当られて終了だな、それだと。
ＳＳでシーカス倒すくらいしか手ないと思うんだが・・・

ちなみに後出しされてもＯＳでＡＴ下げられてＨＰ30で潰されるから
突撃か妖精しか打てないし、もしシーカス入ってるファイルに勝てたのなら
素直に凄いと思う。

ウォベルデッキがシーカス出てても尚且つ
青２に振ったらそりゃ水面警戒するよなｗ

むしろシーカス無しとしても青相手にウォベルは博打すぎるな

もう銀怪鳥でいいじゃない

そこはもう相性で良いだろ。
シーカスが5割以上の確率でファイルに入ってるならともかく、そうでもないだし。

>>325

>>330 がほぼ答えてくれてるけど、壊れが偏っているとより問題があるという話。
少なくとも現状より明らかにまし。
そして壊れと言われているカードを弱体修正してもバランスが取れていなければ修正されなかった新たな強カードが壊れとなるだけ。

>>344
まぁ、突風と巡回があるから青２は普通。
あと水面って永続じゃないよな？永続だったら鬼畜性能だぞ。
それでも水面はＡＴ+30ＡＧＩ+3だからウォベルにピッタリなカードだ。
出たあとも結構ウザいしな。

>>349
シーカス出てれば巡回とか警戒する必要全く無いだろｗ

>>344
まあ、水面警戒するかはともかく
ウォベルで青２振るのは普通だろ。大突風と巡回使うだろうし。

まあ妖精でたとしても恐らくウォベルが仮に成功したらウォベルに殺されるがな…
むしろウォベル壁にしてASか
それなら普通に並べた方がいい気もするが

>>347
逆に青だったら迷わず投入しても問題ない性能だがなｗ
正直、青なら５割以上ではいってねーか？
入れない理由が見あたらねーよ、資産やら特別な理由でもない限り。

>>349
永続。別に鬼畜じゃないだろ、対象選べないんだから
>>350
論点ずれてね？

シーカス→敵に風精霊→リュウカで精霊を強化というロマンファイル作ってみたい

>>354
君は何を言っているんだ…？

>>354
いや対象選べなくてもグリモア涙目の性能だから鬼畜だと思うぜ
OSのSP0だしな

>>350
シーカス出ているならその通り。
まぁ、それ以外でもＡＴ上げないと微妙に耐えられる時ってあるじゃない？
突撃ＥＸまでいらないけど微妙にＡＴ上げて打ちたい時と使い分けできる
のは正直厄介だしね。

>>354
つttp://login.alteil.jp/cardDB/detail.php?id=1123

pdyiG6N1みたいなのが居るから話が変な方向に向くんだ。
偉そうに賢人ぶって黒叩くのはいいけど、少し調べれば分かる事も知らずに壊れ壊れって叫んでも説得力皆無だわ。
会話が自分の思う方向に乗ってくれずに荒れる気持ちは分かるけどもうちょっと頭冷やして混ざろうな。

フォル鯖５人
何この過疎ゲーｗ

つーかここに張り付いてるやつのが多くないかそれｗ
ということはここの数人はベルト民ってとこだな

スレにいるからってアルテイルやってるとは限らないだろ

>>360
まあ、水面に関しては調べなかった俺が悪いが
無理矢理事実歪曲して繋げるなよ(笑)
あと、エルノゼトリフェ壊れが説得力皆無とか笑うところ？

あと、黒に壊れ偏ってる、と言う話題が黒叩きに見えるとか少し被害妄想無いか？

平日の昼真っから、何を言ってるんだ・・。

>>364
しっかり現状のアルテイルを把握してるか、ってのは大事だよー。
叩くにしろ、ちゃんとどこがおかしいか分かって叩くべき。
ちなみに黒は優遇されてるんじゃないかなー、と思う俺だが
君の叩き方は割と極端だと思うぞｗ

>>365
今ログインしてないけど、人が減ってるならそれは喜ばしいよ。
危機感を感じてくれた方がありがたい。

毎度の事ながら毎月修正とかやらないのはなぜなんだろう？
様子を見る期間が必要とはいえ3ヶ月おきとかありえない。
修正が遅れるなら遅れるで告知くらいだせばそれまでは待とうって思う奴もいるだろうに
それすらしない。
DEXはスケジュール1年の頭に決めたら何があっても変えられないのだろうか？

トリフェは緊急修正したのにねぇ…。

あれしか修正しなかったのは、悪手じゃよ。

あれはあくまで設定ミスであって、他のカードはあれが仕様なんで絶対変えませんってことでしょう

あれが設定ミスなんて思ってるプレイヤーなんて
万に一人も居ないだろう

http://www.vipper.org/vip785890.png
なんじゃこりゃ
いくら平日昼でも過疎すぎワロタ

この俺の「対戦した人デッキリスト」に依ると、
４０戦中１６人がエルガンディ使いだった。泣いた。

そりゃ俺も2chに引き篭もるさ。

>>364
狼少年
物は言いよう

ラヴァートヒーローズなんてゲームにインしてるのが十数人だぞｗ

俺専用メモ

白単でSS言霊、SSセラフ使うなら
割り切って祈りを全部閃きの瞬間にしちゃって良い。
むしろうっかり言霊に祈り合わせて涙目になるから抜け。

>>367
カード内容がコロコロ変わるのはゲームとしてイメージが悪い。
壊れ商法。
弓が低スパンで仕事するわけない。

トリフェはエルガンディの所為で修正されたけど、エルガンディ以外で使用する場合はLP2でも十分だったと思う。
トリフェSS修正の件は、上位や有名プレイヤーに不信感を与え過ぎた為、仕方無く訂正したという事だろと思う。
3/31に修正、4/2に訂正は早いように思えて実際には空白が有るし、3/31の時点でちゃんと仕事できてないという事でもある。

あとお知らせで
>間違った情報をユーザーの皆様に報告してしまい、混乱を招いた事を深くお詫び申しあげます。
と有るけど、実際に招いたのは不平不満と不信感。
それにここやブログを見た限り、ユーザー側は混乱してない。寧ろ呆れていた。

いや、他の同系統SSがLP1だったんだし、設定ミスだろう
ユーザー的にはどっちでも同じだけど

>>376
無いわー…。
ドッカンデッキが中盤３枚積んでたぞ、あれ。

と言うか、前も言ったがまた言うぜ！
トリフェとかフレーバー的にもゴウエンに関係無いだろ！
ゴウエン影響を参照する理由が分からんっつーの！

>>375
ブーストは悩むよね。
祈りは副官相手に1/2で生き残らせられる可能性があるのが強み。
ただ強襲する悪夢相手とか祈りしかブーストない時は泣ける。

そういあ、大会って今日からだっけ?

なんか有名ブログで公開された影響あるのかもしれないけど
SPロックぼちぼち見るようになったね

>>364
まぁ、間違いは誰にでもあるから気にはしないけど
水面のＯＳを永続で普通と言い切るあたりに全然説得力を感じないｗ

>>376
そうか？エルに限らず赤再生から繋ぐドッカンなら喉から手が出るくらい
おいしいＳＳだと思うが？
そもそも大型なら突風入れて青２くらいは範疇だし、それに+１するだけで
影響×１０ピンポイント使えるのって凄くないか？

それと即修正しないのは出糞側としては詐欺に該当する恐れがあるから
だと思うんだよな。
まぁ、規約に書いてあるとはいえ、数日でその利用用途が
別物に変わってしまったら悪質すぎるだろ。
そこらのリスクを踏まえた上で敢えて最小限に留めてんじゃね？

ババァつぇー。ノワール余裕でした。

>>383
ババァの対ノワール性能は異常。
・仮面が効かない
・ノワールを出してしまうと副官影響３空撃ち出来ない（…よな？）
・DEFも関係無い。ノワール使いは死ぬ

これの所為でノワール減ったよな。流石だババァ！結婚してくれ！
ところでこのババァ、考案したのがチャンプらしいけど
ババァの外見をデザインしたんだろうか？能力をデザインしたんだろうか？

>>364
そっかー、叩いてるつもり無かったのかぁ〜。
じゃあ言い方変えようか、黒を目の敵にしてるor黒に不満ありまくりって事ね。
控えめに見ても極端な感は否めないし、事実を歪曲した覚えはないんだけどね。
意味の取り方は人それぞれ、その中でpdyiG6N1は「偏ってる」って言ってるつもりでも黒叩きに見えるって人が俺以外にもいるの分かるよね？ｗ

俺も現状に不満持ってるし黒優遇されてるとは思うけど、pdyiG6N1の主張はせっかく真面目に議論する流れになってきた今には不要だと思うよ。
全体を考慮した話の中に、一点のみに視点を当てた話を持ち出しちゃったしね。
どうせ互いに揚げ足取りと邪推の掛け合いになるだろうし少し黙って見てようや。

伝道と違ってチャンプ考案は能力じゃないの？

しかし発売当初の評価はたいしたことなかったのに、
いつのまにかババアつええになってるな。
チャンプは何を考えて…なんて言われてたのが嘘のようだ。

俺は最初っからババァのババァっぷりには目をつけてたぜ

ババァタフ過ぎなんだよ。
Lv3のくせしてＨＰ６０ＲＮＧ２で前衛壁にして毎ターンモリモリ回復・増強するし
何も考えず1ターン光2ターンババァ3ターン壁だけでもかなり戦える
能力的に複合Ｌｖ３で良かったろ

ババァは面白いんだけど如何せん器用すぎるよね

少女犬とか獣化病とのコンボは結構見るからアイギナと組ませて戦士・剣士コンボ！
ってやってみたら同じＡＧＩ４同士でアイギナ空振りする事があって諦めた。

ババァ対策に闇夜に来る神罰神官！
そう思ってた相手に対して前衛にズカズカ出てくるババァ。対戦相手は泣いた。
RNG1になっても普通に前衛するから困る。

Lv3なのに１ターン目からHP60 AT30 AGI4 RNG2が期待できるからね。
その上にデメリット何もなくて＋αがあるんだから、弱いはずがない。

正直１０弾でる前よりマシになったと思う俺は少数派なんだろうな。
主に廃課金と微課金の溝が減ったという意味でだが。無課金はしらん。
今なら１０弾の星３以下あたりがあれば、それなりに戦えるし。
エルガンばっかりはどうしようもねえけどな。あれはさっさと調整してほしい。

勝てても負けても激しくつまらん

ババァを調整するならどこだろうね。
HP50にして、AuSをHP-10にするくらい？

>>392
そういう意味で、１０弾の叩かれ方はある種J的な
「誰でも強くなれるよ」っていう叩かれ方なんだよね。
代行者×１２みたいな選ばれしデッキとはまた違う。

しっかしまぁ、昔は白の前衛とか上級禿に切り裂きとかだったのに
今じゃユーディとグラヴァーン並べとけば取り敢えず問題無いしさ。
時代変わったよなぁ。再生戦士とかババァに勝てる要素無いし…。
あれかね、アーナムジンみたいなもんなのかね。

おまえら「ババァ」って言いたいだけちゃうんか

使って文章にしてみるとその楽しさが嫌でも分かるぜ。
それがババァクオリティ。

ゲームでもスレでもトップクラスの強さだぜ！

チラシの裏・・・・10段修正案
ｴﾙｶﾞﾝ：影響力は×１倍に変更、DF0に変更
ﾊﾞﾊﾞｧ：ﾚﾝｼﾞ内を追加、HP50、AGI3へ
副官：4ﾚﾍﾞﾙｸﾞﾘﾓｱに変更
トリﾌｪ：ｱｸｼｮﾝｽｷﾙ化SP１消費
複合ﾉｾﾞ：HP60程度に変更
地獄猟犬：HP30程度に変更
ﾄﾛﾒｱ：鳳凰剣SP２へ
ﾕｰﾃﾞｨ：ﾗｲﾄﾗﾝｽSP増加無し
蟲：SP消費３
蛋ﾊﾞﾝｸﾙ：HP30へ
とりあえず、最近は各ユニットｽｷﾙが便利で数もってすぎ、多くて2個、普通1個ぐらいでええだろ・・・

んじゃﾅﾎﾟﾚｵﾝ行って来る・・・

もし、出糞がナポレオン新設する為に壊れ満載で10弾だして、
アリーナ過疎るの見越してナポレオン投入＆口コミ効果狙いの新規獲得
そして１月程度で落ち着いてきたらサービス終了状態のＬＨ新弾で
テコ入れ、１月延命させての本家修正＆壊れＥＸで盛り返して『計画通り！』
・・・とかだったらヤだなｗ

どっちにしろこんなやり方じゃ人も離れてくぜ・・・？

>>396
さっきあれだけ騒がれてたシーカスは適正と申すか。
あと野犬少女とか発火兵、カトレアとかは放置ですね！
魔法少女使い乙・・・であってるかな？

でも誰もエメーナ壊れとか言わないのねｗ
今回の☆５ってエルガンだけしか騒がれてねーよ

エメーナは単に壁でしかないからな。
ノゼとかエルガンとか、壁になりつつ他のこともできる奴と比べるとかわいいよ。

>>367
>DEXはスケジュール1年の頭に決めたら何があっても変えられないのだろうか？

ＤＥＸが年間スケジュールを決めてるなんて期待した時点で負け。

エメーナはまだしも、ザルとか使えねぇよｗ
エルガンの締めに出すくらいしか聞かないし。

ここまでディラートの話題なし。

新ザルの使いにくさは、旧ザルが新しく出たときに似てるなｗ
その時ほとんど誰も見向きもしなかったカードだった。

エメーナは待機にSP1つかうのがな・・・

>>405
1-2間で移動させてようか

エメーナはいい感じに尖んがってて面白いユニットだと思うが
青じゃなければ復活スキルも壊れ気味の効果だったかもな

>>401
年間どころか今月の予定すら見逃すからなｗ

>>402
竜皇砲使えるまでＳＰ、影響溜まれば鬼強い。
でもやっぱりエルガンじゃないと回らない罠ｗ

>>403
ディラートは使えると思った。
・・・ＬＶを見直すまでは。
ＬＶ３だと思ったよ、最初。

>>405
ドッカン耐性あってＡＳリズ型復活あり、殴れば敵ＡＴ参照
ＳＳ返却対策、復活ＡＳしやすいＡＧＩ２で死んでも蘇生付。
ＳＰ使うが待機しても最大ＨＰ増やすし、スペックは凄まじいんだけど
騒がれないのは色が問題なのか・・・

>>407
ぶっちゃけ青黒に入ってるとどうしようもないんだけどね。

>>404
旧ザルはアルヴェインと三銃士のおかげで一躍スターダムにのし上がったが
新ザルは現在のカードだとどうしようもないし、どんなカードが追加されたら強くなるのかも見当がつかんわｗ
AGI4ならともかく3じゃ単騎で殴り合うには向かないし、SP縛られるのがねぇ

あんだけ アルテイル好きだった ｵﾚが全くインしなくなった さすがにヤバいよDEXさん アリーナ楽しくないんだよ サポメ送る程根性ないしなあ

エメーナもその内壊れとか言われる日がくると思うぜ！
きっと誰かが「リズ涙目ｗｗ」「リズでさえ下準備必要なのにもうね('A`)」とかな！



いや、☆５はエルガンディ以外は良だと思うよ？アフォ兄とか夢広がりんぐ！
だが勇者Ｄ、テメーは駄目だ
スキル込みでもレベル４くらいないと使う気起きんし、
第一お前むしろ勇者になって弱体化してるとしか思えないぞJK

白アフォ兄さんはなんか色々夢があるよな

ディラートは一応、アルテイルの主人公だし、11弾かＥＸあたりでディラートロードが出て
ディラート4種でシナジーするんだろう。もう少し待て

アフォ兄は見た目によらず、いったん返却するとなかなかでてこないシャイボーイ。

勇者王ディラガイガーが出る

>>412
複合犬いるし犬ファイルに組み込むと・・・

続きはアルテイルで！

青黒だからって混沌ノゼ、トリフェいれんなよっ！

>>393
敵軍ユニットの選択は当然RNG内。

AT操作がノーコスト永続って時点で壊れ。従ってAT-はこのターンの間、AT+は５にして初期ATを10にする。

実質ステと初期ATを10にする２点により、HP50AT10DF0AGI3RNG2とする。

病魔発作（AT0を選んでHP-）は自軍ユニットも対象に取るためRNG内にし辛いのでそこは許す代わりに、
選択制限をAT0だけでなく例えばアクション終了のユニットから選ぶか、AT+50をこのターンの間にする。なおかつSP1消費。

ばばあはこいつを見習った方がいい
https://login.alteil.jp/cardDB/detail.php?id=420

ちょ、今週の一枚ってここに書かれてた事まんまじゃね…？

今週の一枚で紹介するくらいなんだから修正なんかしないよな・・・
ほんともう見限ろうかな

>>416
ディディディ！ディディディディラガイガー！

貴様ら全員、光になれぇぇええ！

こうですねわかります


>>418
今思ったんだがババァのスキルそれぞれ朝と夜発動にすれば良くね？
AuSを朝、ASを夜限定とか。逆がいいかな？

魂喰蟲って・・・『コンクイムシ』って読むのか。
ずっと『タマクイムシ』って呼んでた

タマクイムシとか男性ユニット即死にできそうだなｗ

>>423
ちょｗｗｗ俺もだわｗｗｗｗ

違うよ！
タマクイムシは野郎ユニットをおにゃのこに変えてくれる
ステキなユニットなんだよ！

>>426
つまり、ガルディレアみたいな奴が増えるんだなw

タマチュウで良いと思うよ

ちょっと質問
ナポレオンやってて、偶にマウス動かした瞬間に画面青くなってしまって続行不能になるんだけど
自分以外にも、そういう不具合の人いませんか？

PC買い換えろ

>>428
「よくやった！ラルト、もう出てこなくていいぞ！」
「よし！タマチュウ、君に決めた！」
「ターマ、ターマ！」
「いけ！『すくみ上がる何か』だ！」

「敵がクローズしたぞ！今だタマチュウ！『ゆっくりと食事』だ！！」
「たまちゅう♪」

こんなんでいいのか？ｗ

>>429
ある、俺も1回だけなったわ
運営にサポメで報告するといいよ
別件の不具合で報告した時にブラウザの種類とver、OS、回線種類を書いてくれと返信されたから
サポメ送る時に書いておくといいかもしれない

>>430
E6600とか積んだゲームするのには困らないＰＣでなったからＰＣスペックは関係なさげ

>>429
タブ機能に関連するFlashのバグのような気がする。
頻繁に起きるようならFlashのVer変えてみるといいかも

ありゃ、画面青くなるってブルースクリーンのことじゃないよね?

ブラウザ内のナポレオンのインターフェース部分が青くなるってこと
だよね?

プニル使っててうっかりマウスジェスチャーで戻ってたとかじゃないよな？

意外と話題に上らないみたいだが、グリモアでLP削れるのもやばくね？

やばいけどコスト高いから使いにくい。

年度末終えてようやく3連休ができた漏れに
10弾☆5詳細くださいお願いします畜生ども

大会にもエルガン房が居るよorz
糞げー乙

ジャスティ＝アーノ？

散々10弾の話題出ててジャスティの話ないのはなんでですか

年増だからじゃね？

ジャスティ＝アーノなわけないだろｗ
参照：コナン＝新一

>>440
名探偵バーローの正体が工藤真一でありえないのと同様に、ジャスティの正体がアーノであることはありえないらしい

>>441
君は銃殺刑

多分、助けられた人が「ありがとうアーノさん！」と
声をかけるころには姿を消しているので、
本人がばれていないと思っているのではないかと。

せめて問題のエルガンディだけでも詳細教えてください

>>445
フォル鯖に突っ込んでくれば分かる。
相手が踏査を置いた状態でのMTGを楽しんでくると良いよ

>>440
ジャスティは弱くはないよ。
トロメア剣士ファイルなら十分活躍できる。
前衛において、RNG外の蟹将軍やトリフェ等を葬ることができる形を作れれば強い。
祈りをあてればババァも一撃圏に入るしね。

ただ一枚だけで場を制圧できるほどのカードパワーはないな。
また剣士ファイルはトロメア＝傭兵コンビの維持が最重要の為、出せる状況＝勝勢が確定的なことも多い。

トロメアだと大抵白4振るしな

むしろネタフリだが
トロメアデッキのベストの白赤配分を考えようぜ。４：３？

赤の戦士/剣士に優秀なユニットが多くて、かつ選択肢が多いから
ジャスティの存在が霞んでる様な気がする

>>446
ふむ、そんなにお目にかかれるのか
良く分からんが帯積んでるワシのパーフェクトノゼよりは弱いじゃろ
フォル突っ込んでくるぜ

ディラートがノーコストでスラッシュ撃ったり
傭兵剣士が連撃でSP増やしたり、むしろ白２：赤３〜５がベストなんだろうか

>>451
逆に帯撃たれて泣いてくると良いよ

トロメアのパートナーだとフェリアと傭兵剣士の2択な希ガス
あえて象兵と組ませてみようぜ！

お前はパオーン貫通がしたいだけだろｗ

>>449
俺は４：４にしてメスラグ使ってるが、
素直にその枠をユーディーにしたほうが強いんだろうな。

今使ってるのは4：5。
5のランクアップを使うので。
ただ返却に弱いからジャスティ抜いて >>452 がベストなのかも。

ババァでぬいた

かなり適当にジャスティ入れたファイル作ってみた
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1207305237400791.bCmBWL

トロメアはフェリーチェと組むのもいい。
元からＡｇｉ３にしておけばＳＰ２の連撃も問題ないし、
Ａｇｉ１で復活してもすぐに全体２０ダメや貫通ピンポを使えるのが良い。

…まあ、俺がＥＸと１０弾しか持ってないのも問題ありだがｗ
やっぱ、傭兵剣士が安定してるな。

すまん。書き忘れたが、俺は白４赤５で
一つ目巨人とメスラグも入れてる。
サイクロ＋友情さいこー！

一つ目見てから運命余裕でした！
黒含み多いし、怖くて怖くて使えねー
でも能力考えたらそれでもいいのかもしれないけれど

っていうかどうせトロメアは傭兵剣士とセットで運用なんだから
他のユニットも戦士/剣士にする必要性はあんまりなくね？
適当に赤白の優秀なユニットを入れておけばいい気がする

>>460
もう少しカードをよく読んでから嘘をついてね

友情ってこれ、テキスト見る限り
HPが60まで下がった一つ目巨人を全快するのにも使えるよね。
っていうか、HPが60まで下がった一つ目巨人なら、
ベルティアーとかに映し身出来るって事なのか。

>>461
赤白＋復活で運命をすかすんだ
ただし1/2運w

いつになったらLvも最大RPも課金額も高い方々はベルトレイトから出て行ってくれますか？

友情の炸裂弾が誰でも思いつくがっかりコンボかと思ってたが普通に強いな
大型や青相手に役立たないカード入れるのもあれだが、
最大HP高い奴選べば普通に敵全滅させれる事の方が多いぜ

俺の大会のシールド最悪だ
エルガン中心に組んだらえらい強そうだ
それ以外は弱そうだ
エルガン使いたくねえから適当に参加賞だけもらっとくか

大会でも野球なのか
アルテイル終わったな

>>466
DEXが本格的にレート調整をとりしまりだしたらだろ
つまりいなくなる可能性は限りなく0に近い

>>466
LVは別にいいんじゃないか？調整かどうか判断しにくいし

てか、ベルト狩りにも勝てないようじゃフォルなんか一生行けん。
ベルト狩りぐらいは越えなきゃいけない壁だと思う

自称調整厨の自分がフォル行ってもフルボッコされるんだから間違いない。

最近じゃ自分が調整してるんだか、リアルにベルト民なんだか分かんなくなってきたぜ……ハァ

>>463
何が嘘なのかよく分からない俺に解説プリーズ。

>>472
友情はHP60以下じゃないと使えないから
弱ったサイクロプスじゃないと友情出来ないんじゃないかなー、って事が嘘なんじゃね

有名人のblogもすっかりナポレオン一色だしなぁ。

もう何かどうでも良くなってきた…。

こんだけ壊れ商法されて嫌気が差さないほうがどうかしてるだろう・・・
つうかこの状況で課金しちゃってる奴はもう救いようがないよ、大人しく
DE糞社員の餌になってろってこったな

＼(^o^)／
http://www-2ch.net:8080/up/download/1207311645192075.JJl2Rl

大会５戦中　３回も遭遇したぜｗ
もう駄目かも知れん

本家はもはや出糞がどれだけ潤うのかを楽しむゲームだもんな

ナポレオン作ってくれて本当にありがとう

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AAメーカーに突っ込んだけのような出来の悪いAA貼らないでくれる？

顔を治せば割と良い煽りAAに使える気がする

一瞬鶴仙人に見えた

誰か・・・

>>457　に触れてやってくれ・・・・

>>482
そんなこと言われてもなぁ・・・。
一口にババァと言ってもアンティーラさんのような方から
ミレリ・・・おや、誰か来たようだ。

10弾告知ページの後半BGMの復活を切に希望なんだな

代わりに抜くのはオムスビが作ったやつでいいよ

11弾は10弾の倍の強さを予定しています。
期待して待っててください

結構AA良い出来な気がする

ババア＝アンナローゼでFA？

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使いやすいAAに逃げるのはどうかとｗ

>>487
貴様、余程吊るされたいようだな？

真面目にセラフを考える。>>488を最速でセメに送れるか？
相手のSPと影響力を後ろに書いてみる

１ターン目…昼　光：溢れ　　３→５→７　1/0/0/0
２ターン目…夜　溢れ：溢れ　７→６→８　1/0/0/0
３ターン目…朝　溢れ：溢れ　８→７→９　1/0/0/0
４ターン目…昼　何か：祈りor光　９→（１１）→１２　4/4/0/0
５ターン目…夜　セラフ：エルガン　５→１→３　4/4/0/0
６ターン目…朝　ノーセット固定　３→５　2/2/2/2　←ここで殺す！

という夢を見たんだ。計算なんてした事無いが、合ってるんだろうか。

大会４回やって３回が１０弾なんだがｗ

脱白黒使われたら終わりじゃないか？

調停パターンだとどうなるんだ？

１ターン目…昼　光：調停者　２→４　2/2/0/0
２ターン目…夜　光：光　４→３→５　2/2/0/0　←ここでもう博打
３ターン目…朝　溢れ：

無理な気がしてきた

エルガン食うだけなら、めまいとピュセラ挟めばいいんじゃね

ピュセラは引き分けしか用意出来ないからなぁ。

「エルガンディが糞です（要約）」って言うメールを送ったら
「一杯そんなメールが来て僕等も困ってます（要約）」っていう返事が来たよ

エルガンをヴァイオレットで殺ろうとしたら
SP足りる？

ヴァイオレット出た時点でSPに3~4くらい余裕があれば足りる

白骨狂 → ピュセラ → 大竜帝の光
ok、これで癌出ても1ターン1枚は使えるようになる・・・とか夢想
溢れを当てて展開遅らせれば間に合うだろうし、
最悪でもピュセラで引き分けにできる
ファイルの並べ工夫すれば白骨狂が頑張ってくれるはず！

はいはい、ターン足りねぇっての

むしろSPが足りない気がするぞ。
ピュセラと白骨で１ターンに２ずつ減っていくし。

っていうかあんまりエルガン極メタで組むとそれ以外に当たったら詰むだろｗ

普通にピュセラでロックかけてお互いファイル内のカードがなくなったらイクサーして
こっちのSSにネズミ＋リジット積んでおけば完璧じゃね？

>>502
「お互いファイル内のカードが無くなったら」の意味が分からん。
どういう事だ？

>>501
ターンさえあればSP確保は問題ないような
綿毛出してから王様従えるとか
まぁ、それ以前に癌のタイミング見誤るだけで死ねるという駄作

>>502
ピュセラ以外各一枚の地雷気味な対策とかどうよ？
お互いのファイルが空になるというのが解らん
ピュセラとリヴェ？


あれだ、30ターン目終了時に残LPで勝敗決定とか欲しい

むしろエルガンディを出してる側が負けになるテキスト持ちで。

ファイルを減らしたいなら、むしろ戦妖精で問題無いけどな。
アスタ・ノゼ・トリフェ・竜皇帝など、全部ネームドだし。

>>505
このユニットが30ターン目終了時フィールドに居る場合、
プレイヤーはこのゲームに敗北する
みたいな？

それそれ。あそこまで溜めるのに特化してるんだから
猫じゃないけどBURSTみたいに影響をまた０に戻しちゃったり
30ターン残してたら敗北（ババ）みたいに扱うべきだと思うんだよね。
リスク少なすぎだぜ、常識的に考えて。

上がる影響力は5までとか
オープンでファイル内の同名カードを消滅させるとか
影響力が全部9になった時、影響力を元に戻して消滅するとか
スタートで両方のセメタリーを消滅させるとか

>>503
ああ、ごめんちょっと頭がラリってたｗ

黒小型同士の戦いになると犬でもない限り、
ババァの有無によって勝敗が決まるといってもいいような気がするな。
実装時はここまで強いカードだったとは気がつかなかった。
あとＳＰ2で無差別にＬｖ4まで瞬殺できる副官はやっぱり凶悪すぎる。むしろ卑怯に思えるぞアレ。

副官の真価は、他色で使った時だろ
1ターンに2体行動終了しながら1体クローズとかどんだけだよｗ

恐怖→仮面→副官
返却→海神→？

と考えると今にブーストキャストでLv4まで無条件返却できる
Lv2グリモアが青に来てもおかしくない流れだよなｗ

エルガンディは完ノゼみたいに毎ターンＬＰ削れるでいいんじゃないか？
ついでに自爆できないようにグリモア無効でもつけてやれば。
クローズしたら影響全部半分（切り上げ）くらいにすればそれなりにマシになるかなと。

全体を巻き込む強力なスキルなのに同等どころか自分の方が特をする仕様が訳分らん。

>>512
まてｗ　それは海神、涙目だぞｗ

それよりも、Lv５の無条件返却を・・・
・・・壊れですか、そうですね。

>>510
ババァははっきり言ってオートだけでも強い
ローティアでLV3でagi4のユニットがHP60ある時点でおかしいだろうが
しかも実質AT30でいろいろASも豊富ときたもんだ

ババァと1対1で対峙したとき勝てるユニットってLV3じゃいないんじゃないか・・・
エルガンよりババァのほうがやばくないか
とにかく対策が返却しかないユニットは壊れ

>>514
分解を忘れないでやってください・・・。
一応無条件返却だぞアレ。重いけど。

>>516
Lv5以下って全然無条件じゃなくないか


という突っ込みをなぜ誰もしない！

おいおい、ババァの実質ATが30だとか勘違いするようなこというなよ
ピンポイントで貫通でRNG無視で永続AT-10付きのオートがAT20相当なもんか

>>517
・・・いや、レベル５以下を無条件でっていみじゃねぇの？
まぁ、ロザリィでレベル落として海神とか考えようによっちゃぁ、色々あるが・・・。

Lv5の無条件返却はあっていいと思うな
無慈悲がLv6で無条件セメだし

柱と暗躍の関係みても返却+1レベルがセメ送りレベルだし

確かにピンポ20永続AT-10で、HP60で確かにユニットとしては強いけど
これ獣化病のお供になるの？
2ターンに1度って微妙に思えるけどそうでもないの？

水の柱ブン投げればいいじゃない

>>515
バルティア、コスモス、ユーディ、デュラン、フェリーチェ、勇者と聖騎士、看取るアスタ

SPさえあればタイマンでババァに勝てるＬｖ3ユニットは思いつくだけでこれだけいるな
AGI勝負になったりミザーリオみたく限定条件を含めれば結構いるんじゃないの
何気に初期構築にいる熊殺しがチャージで相打ちにできるんだぜｗ

レベル５より上をポイポイ返却されても困るわ
レベル無視系の返却AS持ちがいるんだから返却グリモアもういらねえ

獣化病に結び付けなくても魔法少女獣化型は間違いなく耐久度も上がるし、
新しく実装されたヤヌスとかなら十分活躍が期待できると思うよ。

>>521
獣化病だけで言えばエスカティアと同時に出せばエスカティア、ババアどちらを除去しても絶対夜。
エスカティア除去されると何も出来ない獣化病とはおさらばだ！
とか思っていたんだがダメかな・・・。

>>523
あと、ミザーリオは先手取られるとババアはＡＳで瞬殺してくるぞ。
そうでなくとも低ＨＰの後衛陣とか涙目だしｗ

>>523
実質LV4.5だったりSP大量消費で
アドバンテージ的に負け同然のが大量に含まれている件について
てかSPある前提ならLV4もLV5も出せるだろっていう

>>523
その中で一番ローコストなのはユーディのSP1の条件バック1(実質0)ASか。
さすが10弾。壊れてるな。

>>527
おおう、ババァのASを失念してたｗ

あとフェリーチェは思いっきり間違いだわ

>>529
そのユーディですら光力が7溜まるまで一撃じゃ殺せないんだぜ？
単純に最速で出てきた二人がタイマンで殴り合えばヘタすりゃババァ無傷で2ラウンド目にイクサーだ
その頃にはババァのATも上がってるから復活したユーディがまた何も出来ずに逆に一撃で殴り殺される可能性もある
まあ、単純に比べられるもんじゃないがAtSだけでSPも影響も使わずにユーディに勝てる可能性があるババァはやっぱどこかおかしいと思うぜ

ここでババァとラルトさんがタイマンした場合を考えてみましょう

>>526
夜固定してる状態でエスカティア除去されたら朝にならね？
っていうか、夜はぶっちゃけ2ラウンドに一回で十分だろうよ
一応、ババァが獣化病共を朝昼でも戦える子にしてくれるしババァ自体や犬耳は素で昼でも戦えるんだし
夜は無敵で、朝もそこそこ戦える
ここにエスカティア入れるくらいなら無理矢理蛋白かーくんとセラフでも突っ込んだ方がまだ安定する気がするｗ

https://login.alteil.jp/cardDB/detail.php?id=75
いつ見ても貫禄があるな。とてもレベル5とは思えない
なぜか涙が出てきた

☆2Lv3ってこんな感じだよなという
さすがラルトさんだぜ

ラルトさんでは絶対に勝てないな
2ターン目でもうラルトさんのAT10だし
ばばあ回復するし

そろそろ、ＤＥＸさんに考えて貰えるように最近の意見をまとめとくか
要大幅修正　　
エルガンディ　トリフェ
要修正　　　　
ババァ　蟲　３匹の副官　混沌ノンちゃん
もう少し弱くてもおｋ
シーカス　トロメア　ユーディ　新犬　新カーバンクル　メスラグ　エメーナ

１０弾が出てからの叩かれ方の度合いで割り振った　反省はしてない

修正しなくていい。
まずはDEXは自ら招いた不始末によってどれだけユーザーを不快にさせているか自覚し、対応を改めるべきだ。
それが出来ないのに修正したってまた売れない弾で壊れ商法するだけ。
KOW終了の補填に回収してくるのは目に見えている。

>>538
逆転の発想だがいい考えだな
ユーザーが安易な修正を容認するとテストプレイや十分な考察もせずに
「とりあえず出しとけ。壊れてたら修正すればまた儲けられるし＾＾」となるからな
数字の微調整はともかくとして、まったくの別カードに変えてしまうとか
ユーザーをなめてるとしか思えない

トリフェって別に修正いなくていいだろ
セットで出てくる混沌ノゼが固すぎるだけ

ラスティリアに対して1対1の殴りだけで勝てるLv5ユニットを
全60ユニット強の中から検討してみた。
HP70以下でAGI3以下且つAT60以下の勝率は0％（ラルトさん含む27ユニット）
HP80以上でもAGI3以下でAT40以下の勝率は0％（11ユニット）
などなど条件は非常にシビア。
Lv5の殴りのみで1ターンクローズできるのは以下3ユニット
イベール・月公国の呪われた剣士（100％）・月公国の女剣士（50％）
2ターンで確実にクローズできるのは以下6ユニット
一つ目巨人・ウォベル・意思を持つ森・ラングバルト・月公国の聖騎士・魂喰蟲（OS考慮）
2ターン目のサイコロ勝負になるのは
夜歩く者『ルザ』・月公国の女剣士などHP40-70でAGI4AT40-60の9ユニット
（AT40のユニットは1ターン目に後攻でなければならない）
ASを使えばオルヴァウス・バズガーなどが出てくるが、逆に見ればASを使わないと勝てない。

ラスティリアはLv5の上からLv6の下相当？

>>541
そんなことして意味あるの？

トリフェはラボーファイルに入れても強いわな
誰か書いてたけど、ASにしてSP1消費なら上手い人ならなんとか崩せそうな気もする
全回復＋二回行動
精霊潰して強ユニット復活＋SS発動コントロール
これがオートスキルなのは異常だろう

別にババァや獣化の能力修正しろとはいわんが
他のＬＶ３ユニットがあまりに弱いままなのが気に入らない

トリフェは・・・せめて覚醒はＡＳだな
全神官が泣いてるぜ

>>541
タイマンの状況でばばあに勝てるLv5が全然無いんじゃ
ユニットが複数配置されてる状況ならそら強いわな
それとグリモアさえ使ってれば多分ミレリアも勝てるはず

人魚弓やリズと比較して
まともにバランスをとる気があるならババァのステータスは
HP40 AT0 DF0 AGI1 RNG5
が無難。黒に人魚弓やリズが居た場合を想像してもらえばいい
これ位のステータスで初めて選択肢がババァオンリーじゃなくなる
と言えばご納得頂けるであろう
ステータス据え置きでオートスキルに消費SP1つける方法もある

青黒作るならノゼとトリフェが必須ですよー、なこの空気がどうもなぁ

>>533
夜の間にAT+しておくの？
獣化病って遅いの多いし、高AGI高ATで殴られて終わるんじゃない？
AS使えないし

>>548
ヤヌス入れとけ。
最強の獣化病だ。

夜ファイルは獣化病いれるより、ノワールとかインサイドみたいな補助なくても使える系のが強い気がする

まぁ、今後複合とかも増えるんじゃね？
複合ﾏﾝｾｰで単色死ぬ気もするけどさ…

とりあえず、段を追うごとにドラゴンボールしてるのは止めて欲しい…

朝でもヤヌスCS発動するのか？

スキュラのトリプルアタックも捨てがたい

結構勝率は良い
http://www-2ch.net:8080/up/download/1207353731017520.XIsCQ2
グリモア？光？(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

おい　える　しってるか
ばばぁの　でざいん　したのは
あゆたん　だ

ドラゴンボールのフュージョンを見習って、複合で強くなるようにしてみました
ヤムチャさん、クリリンさんを見習って、旧キャラ涙目にしてみました
みなさん、これからもアルテイルＤＢをよろしくお願いしまーす　(・v・)v

シールドで、エスカ＆ババア軸の獣化病が普通に強くて参った
エルガンディもババァも、バルダーンのＡＳで何とかお帰り願ったが
しんどかった

ところで、ファイルの名前ってどこで編集するんだっけか。
久々に名前を変えようとしたら、どうやってやるのかさっぱり忘れてた…。

今回の大会って10段どれだけ引けるかで勝負きまるんじゃないか？

ユーザー側はDEXに、エルガンディという著しく馬鹿げた一枚のカードを安易に作成販売し、
アルテイルというゲームの面白さ、楽しみであるファイル構築やプレイ中のカードの指し合いをすべてのユーザーから奪った事に対する謝罪を要求すべき。
DEX側は、自分達の作ったゲームを自ら壊し、台無しにしていることを認識しているはずだが、それでもこんなカードを販売したことは、到底許されるべきことではない。
自覚してなかったというなら、DEXの社員はもれなくただの無能といわざるを得ない。
このようなカードを作った理由と責任の所在を明らかにする必要がある。

無能ですから。

×無能
○害

何、もう慣れっこさ

所詮アルテイルはＧＭの玩具だからな、競合相手が少ないからやっていけるだけ

もう諦めモードだよね
要望とか期待とかするだけ無駄だし
金払ってまでやる価値はないがプレイはタダだし
暇つぶし程度にやるぶんには面白いよ

まぁカードいったんかっちゃえば無料なのはたしかだしな
KOWはカードかっても消耗するんだっけか

ババァ3枚欲しいけど、報告見てると他の☆3より出づらいんだよね
3枚そろえて修正とかきたら正直涙目過ぎるから、修正するのかしないのかハッキリして欲しいわ

お前等全員10弾に５ﾏｿくらいぶっこんで、婆やらエル癌やらその辺揃えろ。
話はまずそれからだ。
全員壊れもってんなら、壊れも壊れじゃなくなるだろ。
壊れも壊れ同士なら、まだ戦略が介入する余地はあるだろ。

課金したくないんなら、しらん。
レイプされるしかなくね。

>>567
50000って普通のネトゲに払う料金じゃないよね

たとえ揃えたところで新弾が出る頃には修正されて更にその新弾が壊れでまた課金して
こうですね！わかります！

ユーディ極端に出や過ぎないか？
1100グランでリサイクル込みで５枚も出てきたぞ。

3600グランで１枚も出なかった俺に寄越すんだ

>>570
ﾊﾞﾊﾞｧとｱｽｶﾚｲﾄ5枚出てﾕｰﾃﾞｨ1枚だ
偏りまくるな

ｸﾞﾘﾓｱ無効ﾘﾑｰﾌﾞして水泡、少女EX当てようと思ったら展開遅すぎて泣いた

トリノゼとエルガンばっかりだわ
代行とチルナからトリフェとエルガンに代わっただけだな

トリフェは発売直後から死ぬほどいただろ
あんまりバッティングするから婆にかえたら
今度は婆が騒がれ始めてまたバッティングするようになった

次は何かな〜

オナガンディーうぜー
シコりたかったら1人でオフゲーでもしてろ

>>568
カードゲーム的には普通

トリフェはスキル性能的に使ってみたかった人は多いだろうしね
ババァは散々微妙扱いされたのに、ここで壊れと言われるようになってから使用者が増えた気はする

ノゼってトリフェがいなかったらそれなりに強い止まりだと思うんだがなぁ
海神副官を食らうＬｖ4だし、返却とか食らったら魔導力リセット食らうし、ＤＢ化でHP100でも余裕で殺される
トリフェのおかげでHP回復＋2回行動＋2回貯めができる現状は壊れかもしれんけどねｗ

まあ副官も異常性能だが・・・

>>576
トレーディング出来ないカードゲームとしては普通じゃないぜｗ

>>577
DB化っつっても、DEF10のHP100をさくっと殺せる
ユニットって具体的にはどんなのが居るんだ？

おまえらがババァババァって言うから、対戦後相手とチャットしてるときに
ラスティリア言うのにババァって言葉しか思い出せなくて会話止まったんだがｗ

「このババァ強いですよね」でイナフ

ノゼはAGI1になればいい。そうすれば全て解決

設定上、ユニットは歴史上の人物だから女性キャラは総じてババァということになるよ。

つ考案者は人妻ババァものが好きなようです

エルガンディとザガールで対話を確認。
エルガンディがますます嫌いになりました

今日もアルテイルスレはババァが大人気ですね＼(^o^)／

>>558

解決済みかもしれんが、ファイル編集中にファイル名の部分を左クリックしてやれば
、カーソルが表示されて普通に変更できるぞ。
ファイルの勝敗数がリセットされてしまうのがデメリットだが。

>>597
あぁ、編集しないと駄目なのか！
アリーナとか色々調べて駄目だったから助かったよ、有り難う！

>>586
現状最強の単色Lv3だしな、ババァ。おまけにババァだし
そりゃ魅力にメロメロになっちまうってもんよ。

>>579
バネット兵団回してた経験談なんだが、
10弾発売前でも、死霊の騎士(HP100DF10)とか平気で一ターンに１〜２回は落とされてたぞ。

いや、良く「即死ゲーｗｗｗｗ」みたいな流れになるけど
「じゃぁどんなユニットが即死なのよ？」ってなるじゃない？

個人的には現状即死っぽい火力を持ってるのは
ユーディ、傭兵剣士くらいしか見ない気がするんだが…。
代行者とか滅法減ったしね。

一般的なユニット使用時の対ノゼ考察
ＬＶ３以上のユニットを５体並べれば３体の攻撃で突破して２体でトリフェを落とせた
（ただし、相手が返却を使ってこないで、且つノゼのＡＳで一体も落とされなかった場合のみ）
こっち４体だと、トリフェまで落とせないので精霊殺してノゼ復活されるから無理だった

ババァと思うからむかつくんだ。
逆にハァハァするくらいの心の余裕を持て。

つか、件のカード名はいつになったら直るんだ？
（戯れｰ>穢れ）
「戯れの母」ってのは、パラソルさして芝生の上で白くてでかい犬をつれて娘と
遊ぶような…そう、そんな存在なんだよ！
間違ってもあんなババァじゃねぇ！

夜の戯れだろ

まだお前らアルテイルやってたんだ…
もうアルテイルなんか捨ててナポレオンなり別ゲーするなりしようよ…

テキストの日本語が怪しいのは、それだけじゃないしな
どこの国の人か分からない相手に、細かい日本語を要求するのは可愛そうだろ

10段じゃないけど8段のオルヴァって壊れじゃね？

ラスティリア「ああっ、酒屋さんお戯れを…」
ディラート「奥さん！」


というシチュエーションを電柱の陰から
見取る者アスタ
「カサンドラさん、あなたの旦那さんが今…」


こういう展開を見越しての誤植なのか。
DEXも新境地開拓の時代

読めないから、似たような漢字使っただけなんだろ
でも運営が間違いって認めなければ、それで正しいんだよ
意味がどうなるかは別としてｗ

タコって結構使えるな。
相手のSSトリガーな光精霊を除去できるので
相手のSS喰らったら終わりな青には向いてるかも。

・・・さすがに蟹よりは脆いがｗ

>>579
タイマンで殺せなくてもAGI4↑の高速高ATユニット2、3体でならいくらでも殺せるし
別に2ターンかかってもこちらにクローズ出さないで倒せれば勝ちだろ？
種族ファイルなら並べるだけで殴り殺せる

>>590
即死ゲーの定義は人によって違うだろうけど
ユニットの平均的なHPは40〜60程度だし、そのぐらいの与ダメを与えられるユニットは多いし
2体並べば大型やDEF持ちだって沈むだろ？って事だ

>>600
物凄い理想論のような
巷にはAGI4↑のRNG2↑ピンボイントのユニットがあふれてるのだろうか…
まあ暗殺とか犬なら殴り倒せるかも知れんけど

いや、だから俺が聞きたいのは具体例なんだ！
更に言うと、ノゼ側はプチ運命でSS返却とかに対して割と強かったり
序盤に降臨してきたりで、結構並べ難い気もするんだ。

「そのぐらいの与ダメを与えられるユニットは多いし」って言うけど
例えばフォル鯖でのデッキはどんなのがあるよー、てなるじゃないか！
Lv3〜4でそこまで凄い火力が出せるデッキって、案外少ない気がするんだ。

ちなみにババァの肩書きは「play」だった。
「たわむれ」の方で良いんじゃないすかね。

>>599
タコは相手の場に光が居た時だけ
自分のフィールドの光も戻しちまう。覚えておくと役に立つぜ！

後、色も言ってくれないと困るな

タコはどこに置くか迷うな

量産型騎士でっきうぜぇ
リヴァーレ３おかしいだろ
なんで俺はノワールとばかり遭遇するんだ
そう思ってた頃が懐かしい

ちなみにエルガンディｖｓザガールだけど

ザ「こいつだけは止めないと駄目だ！」
エ「知力８８、魅力９１、武勇９５くらいか。なかなかの数値の将軍だねぇ」

ザ「刺し違えても倒してやんよ！」
エ「ボスを倒した時に死んでたら、エンディングにならないって知ってた？」

どこのスターオーシャン３だよこれ。ストーリーぐっだぐだだよこれ。

うわぁ・・・

10弾の会話実装されたんだな。
某O氏のブログに期待

無駄に会話相手が滅茶苦茶多そうな気がする

ザガール無駄に高ステータスｗ　アルテイルのステにも反映してやれよｗ

>>611
よくステを見ろ。
攻撃力とかタフネスとかの記述ゼロ。

獣化病と魔法少女と「何か滅茶苦茶凄い存在」っていう魔族の設定が
割と魅力的にでアルテイルにハマったんだけど

そろそろ獣化病の原理とか色々解明してくれないかなー、バイオグラフィー。
神殿騎士団とかに延々と時間かけないで良いから週１で更新して欲しいのは
むしろあっちなんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　(_,,ノ入≒�_≦　　　　　　 　 | 　「10弾前」で言えば代行者対初期構築の試合なのに
　　　　　　　　　　　　　 ,≠巛((((((ミミミ彡　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 __{lllー''__r=tｯ>ミミミ彡　　　　ノ 　 このスレの人間たちはよくボクに刃向かって修正案なんて出せるね。
　　　　　　　　　　　　　´ヾ《i二!､｀¨´　ﾉjr､ミ彡　　　 ￣|
　　　　　　　　　　　　　　 ｽ=- ､-‐''" 　j-'ミﾐ,,.-‐‐---...| 　飽きないけどさ。
　　　　　　　　　＿＿＿＿ レ＼　　 ／ l::::::::／＝＝＝ |
　　　　　　　　　｀¨ｰ､　　　i¨iー└;''"二二i::<<´_=-- ､__＼＿＿＿＿＿＿
　　＿_',ー-iｰ ､__　ヾ＼ニﾆ',',::::::f´ O　　 l_ノ｀¨二ﾆ=-''⌒ヽ
　　＼ ヽ　 l　 　 i　　ヽヽ､＿ｰ::,'　　　　 //ニ='''"´　　　　く
　　　 ＼ヽ_l＿　l　　　/｀ヽﾆ,',:::　　　　 //:::::::　　　　　　　　',
　　　　　i¨rｰ､ｿl　　　く　　　ヽヽ,ヽ／_//r‐､　　　　弓　　　　 ＼＿
　　　 　 〈 ﾆ‐┤l　　,,.ノ　 〈⊆⊇＿＿＿ゝ-'ﾉ　　　　　　,,.-'"´:::／
　　　　　 ヽ''"､jﾉ､ <ー､＿ ｀¨i´　 i　　　l　／ノー----'":::::l::::::j´
　　　　　　 ＼_/ /iヽ､=::::::::ヽﾉ　　O　　 l､r''":::::::::::::ﾍ:::::　　l:::iﾞ
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　　　　　　　r'ノ_OO＿__/:::::　　 jO　　　 ;　 ::::::::::::::::::l　 , ,',' l:::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　　　／::::::/三　　,'　　　　＿＿＿::::::::::::::l:::,',',' ,'ﾍ:::::::::::::::::::ヽ

世界観を明らかにするほど、辻褄が合わなくなります

そういえば海底のハサミ蟹とラルトさんって似てるよな

エルガンディが突然野球とか言い出すし…
どんな世界観だよ

>>613
ズガテロザの話を待っているんだがなかなかやってくれないな

ストーリー的な意味でも敵を作ったからなぁ、エルガンディ。
製作者ネタは余程上手く纏めないと、ありきたりなオチとしか
認識されないぞ、DEX。

ロックファイルがトップを牛耳ってるようなゲームじゃ高速化も糞もないよなぁ･･･
エルガンディも悪夢ロックも長引くばっかりで面白くもなんともない。

まぁストーリーとかは「特に何も考えてない」でFAだろうな

魔界塔士sagaみたいになってきたな

じゃあチェーンソーで

悪夢はまだマシに思えるなぁ。
でも一生懸命考えたファイルをエルガンにペチってやられると。。

俺の知らない間に悪夢ロックなんて脆いファイルがトップを牛耳れる世界が来てたのか

引っ越ししてアパートでやってるんだけどすぐ回線切れになる
これはもうあきらめるしかないのか？

>>626
諦めたいのなら諦めればいい
原因を追究してここの人にアドバイスを受けるという選択肢を捨てるのは自由だ

>>626
せめて回線を何使ってるかぐらい書こうよ
できれば
ブラウザ、FlashのVer、常駐ソフト（セキュリティ系）を。。

>>626
低脳は2chに頼るしかないのか
もうこのクズゲーやめちまえよ

>>626
特定した

こんな事で叩くが増えるとは・・・末期なだ

日本語でおｋといってほしいのか

悪夢って脆いのか・・？
ゴスペルＥＸで黒２青2ＳＳ発動させて三ノゼ降臨。
待機させながら魔導力ＳＰに変換しつつ
ユニット返却や大渦しながら相手は悪夢と歪み神官あたりでＳＰ縛る。
あふれをバッティングで潰しながらトリフェが出せたら陣形完成。

副官三連打で最初の三ノゼ落とされでもしない限り負けそうな気がしないけど。
時間がかかるからダルいけどな。

>>633
悪夢がどうこうってより
ノゼトリフェファイルだろそれは

>>633
俺のファイルそっくりだなぁ。
脆くないけど敵軍にババァいると歪み神官ピンポで殺されるから返却３、４回当ててなんとか凌ぐけど副官３枚積みとかは故意に復活させないで回避しないとなーって感じ。

エルガンディと当たったら完璧運ゲーになる仕様だ。
海神落ちるかロック完成させるか、エル癌側は帯拾えるかってもう、ね・・・

「AT+○○」と「×10」ってダメージスキルは
大抵ロクでもない火力を引き出してしまう気がするんだよ、俺は…。

　　　　　　　　　　　　　こ　の　ス　レ　を　代　表　す　る　人　た　ち
【異次元からの侵略者 ゆみし】 　　　∧＿∧　　　　　　　　＿＿　 　 ／ ／
　　　　 　　／⌒ヽ 　　　　　　　　　Σ （・∀・∩）　　　　　　ヽ|・∀・|ノ　【襲来する異星人 ナポレオン】
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　 　 　　　 （⊃　　ノ 　　　　　　　|＿＿| 　／
　　　　　　|　　　 /　　 　 　 　　　　　／（ ヽ　ノ ＼　　　　　　　く　く 　　　　　　　
　 　　　　 （　ヽノ 　　　　　　　 　 ／ 　 し（＿）　　＼　←皇帝
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　 　　／　【代行者たち】　 ＼
　 三　　レﾚ 　 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　【ピアノマン　ミアンデルア】
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　　 【三銃士ノゼ】 　 　　　＼　←貴族　　　　　　　　　　　　　　 　,----、
　　　　　　　　　　　　　／　　　【トリフェ】 【ラスティリア】　＼　　　　　　　　　　　　　　♪ 　　／:　 l　 /　　♪
　　　　　　　　　 　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　　　　　 　　　／::::::::　 |　(__
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 　　　　♪　 　　／::::::::::::::::　|.　　 ,)
　　　　　　 　　／ 　　　　　　【ユーディ】　　　【トロメア】　　　　　 　 ＼　←役人　 　　 ／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿ 　♪
　　　 　 　　／　　　　　　　　【シーカス】　【コンクイムシ】　　　　 　 　 ＼　　　　　　 ´j'j￣(　　 )￣￣´j-j.￣|. |
　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　f'f===/　 ｀⊃===ｆ ｆ＿__|. |
　 　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　.|￣＠　〈川´ﾌ￣ヽ, / /
　 　／　　　　　　　　　　〜 特権階級を支える臣民たち 〜　　　　　　　　　　 ＼　　　　|.|三三三ll.|./　　　l.| ||
　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　 Il　／|＼Hn 」　　　I| .''

　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃【ディラート】

高LPエルガンディと初めて戦ったが聞きしにまさる糞さだな
アレで負けたら恥じゃね？ってくらい壊れすぎ



つーかアレ勝てる要素あるのか？

エルガンディ使いに2回当たったけど2回とも勝った
特に対策とかしてないし普通に引き当てたカード使ってなんとなく殴ってただけ
強いのか弱いのかよくわからん

>>638
一回目で海神引ければ余裕勝ち。

いちおうピュセラとかアンナとか人魚とかで延々ロックが弱点

>>607
今ｽﾀｰｵｰｼｬﾝ3をｸﾘｱしてきたがこれはひどい

こいつで使者なんだろ？
もうｱﾙﾃｲﾙ２にしてDB化一旦終了させんといかんなｗｗ

ノゼフェラスティリアでも死ぬほど雑魚いのがいるね

>>641
時間かけるだけかけて引き分けというのもなあ・・・
何か決定的なメタになるかカードないものか

SPを使わずにタイマンでババァに勝てる可能性がある単色3レベルって、もしかしてマジで居ないんじゃないかとカードリストを見ながら思った
いくら眺めても5分勝負にすら持ち込めない奴らばかりな気がするんだ
誰かこいつで勝てるじゃんっての思いついたら教えてくれないか

>>645
ババァにはババァ。狙えバッティング。
ぶっちゃけLv4でもタイマンで勝てるユニットは少ない。
五分に持ち込むならラ・ボォが行ける。

つまり赤ドッカンじゃ無理って事か…('A`)

赤ドッカンとか最も相性が悪いデッキだと思うよ！
運がよければ、呪い剣士とかが逆に延々と蘇って
エルガン側が涙目になる事も稀にあるが。

赤だとそういうの無いからね。グリモアが一杯入ってるから
アグニを同時に出してやれば、AS一発で倒せるんじゃないかね。
アグニのOSはほぼ無意味になってしまうが。

>>646
ラヴォでも無理
40+30-20で60超えれない

あれ？

ラ・ボォが通常攻撃して40ダメージ、ババァが吸収して
あー、無理だ。すまん。無理だわ。

>>646
いや、ラ･ボォも考えたんだけどさ
ラボ兄さんアタック→ババァHP20→ババァオート発動→ババァHP40→兄さんクローズでババァHP10
…勝てないどころかイクサーじゃね？

ああ、先に言われてたわｗ

ローティア影響次第だろうけど、対少女エスリアとか
ＳＰ使うけど、結果アド等価って所でプラーミァ同AGIランダム勝負


３Ｔ目相手光＆ババァ
　　　自陣赤黒脱光＆プラーミァ、で

ババァがランダム勝ちした場合
プラーミァにAuS、攻撃両方当たればクローズされるけど
そうなるとRNGの絡みで光精霊と同列に並べなければならない
光精霊より後ろに置いた場合、ババァアタックが当たるのは赤黒脱光
ローティア影響を４まで上げればプラーミァピンポでババァ落ち
ＨＰ１０まで減ってるので光精霊にそのままクローズされ
次ターン、ババァ、プラーミァが復活してこちらがＳＳ発動

プラーミァがランダム勝ちした場合は、光精霊共々まとめてクローズ２：０

・・・あんまり良くないかも

>>648
やったんだよアグニ合わせ

即３枚落とせたんだが
影響力オール６から帯→ユーディなどのパワーカード→何とかクローズした後に魂の帰還とか('A`)



どうしろと…orz

1ターンで勝てるユニットは
AGI5、AT60以上
HP31以上、AT70以上
2ターンで勝てるユニットは
HP31以上、AGI5、AT45以上
HP71以上、AT55以上
3ターンで勝てるユニットは
HP71以上、AGI5、AT44以上
HP121以上、AT54以上

4ターンで勝てるユニットは3ターンでも勝てるはず

DF持ちは各自で必要HPから引いてみてくれ
DF考えなけりゃ、炎の拳が一番効率がよさそう

だが炎の拳はATK50にされる

1ターンで勝てるユニットは
DF10以下、HP31-DF以上、AT70以上
DF10以上、HP21、AT70以上
2ターンで勝てるユニットは
DF10以下、HP31-DF以上、AGI5、AT45以上
DF10以上、HP21以上、AGI5、AT45以上
DF10以下、HP71-DF*2以上、AT55以上
DF10以上20以下、HP61-DF以上、AT55以上
DF20以上、HP41以上、AT55以上
3ターンで勝てるユニットは
DF10以下、HP71-DF*2以上、AGI5、AT44以上
DF10以上20以下、HP61-DF以上、AGI5、AT44以上
DF20以上、HP41以上、AGI5、AT44以上
DF10以下、HP121-DF*3以上、AT54以上
DF10以上20以下、HP111-DF*2以上、AT54以上
DF20以上30以下、HP91-DF以上、AT54以上
DF30以上、HP61、AT54以上

>>657
ババァ HP10→-10
　　　　 AT10→ 20
拳　　　HP50→ 10
　　　　 AT50→ 40

>>653
対少女エスリアが五分に持ち込めるのはローティア影響３からだって考えると複色と大して変わらないんじゃね？
代行者様は…うん、そういやレベル３だったね。あの人たち。
つーか、結局複色前提でしか勝てんのか

>>657
AT50にされても2ターン目に確殺出来る。レベル4だけどな！

>>654
アルテイルを止めるのが1番の正解だ

そもそも最短で潰されても、使ってる側はまったく痛くない

9割9分は勝つ事を前程にした、相手のいらないオナニーなんだよ

シャーティア　自然宝珠　代行者　対少女　デュラン　ラステEX
ダイアソアEX　ユーディ　ヤヌス　ラスフィール　剣士隊長
LV3単色SP消費0と言えなくもないユニットはこんな所かな・・・一部っていうか殆ど超限定的な条件でギリギリ勝てるのばっかりだね
影響参照系はズルイ気がするので外して考えると現実的と言えなくもないのがラステEXとヤヌスぐらいか？
どんだけつえーんだよあのババァ

ごめん、

HP60以下、AGI5、52以下
AGI4以下、AT62以下
は勝てない

ああ、そうか。ババァ側はオートで攻撃飛ぶんだから待機すりゃいいのか
…あれ？炎の拳すら勝てねぇの？

ババァとまともに殴りあうこと自体が間違ってるんだ。
返却するとか副官使ってでも落とすしかない。

>>663
えーと…。ババァのHP回復量は15だから
80　60：60　00　スタート
60　50：60　10　ババァのターン
60　50：10　10　炎の拳のターン
40　40：30　20　ババァオートスキル
40　40：45　20　ババァ待機

ｵﾜﾀ。(´･ω･｀)

Lv5でもろくに勝てないんだからなぁ。
「ババァ嫌いー」ってチャットしながら返却がベターだ。

なんか新しくデッキ組んでやらなきゃならないエルガン完ノゼトリフェよりもある意味壊れてる気がして来た
3レベルが入ってる既存の黒デッキは全部ババァに取り替えてもいいんじゃねぇか、この性能

何このババァスレ

OSを使ってもいいなら月公国の発火兵士が一番安上がり、
でもババァのAuSはピンポ

>>667
最初に嫁宣言したのは俺だからな！
俺黒使いじゃないけど。まぁ、光＞光とバッティングした後
月光やら再生に対して、ババァがめくれた場合
圧倒的過ぎるアドバンテージをババァが取るからなぁ。
ネームド：非ネームドで済ませて良い強さの差じゃないよねこれ。
単品で最強過ぎる動きするから、コンボカードよりも厄介に感じてもおかしくはない。

って発火兵士でもだめじゃん

ババァからはとりあえず突っ込んどけみたいな伝説ＥＸ臭がする。
いや、これは少女臭かもしれない。

発火兵士は、奥義ババァ待機によりHP15残ってしまうな。
というか、ババァビーム＞ババァパンチで普通に死ぬわ。駄目だ発火兵士。

メティス月光再生がババァと獣化少女のおかげでお払い箱になったな

発火兵士を発火兵士で燃やせばAT70いくんだぜ。

>>674
☆５なのにお株奪われたエスカティア様も忘れないであげてください

ばばあな1ターン勝ちできるユニットあった
熊殺の斧戦士ならチャージ使えば一撃
スキル使ってる時点でダメか・・・

SP使っても良いならスナフがメタってるね。

二枚コンボじゃねぇかｗ
ちなみにそれだけど、OSでSP1使うから
大型がLPガンガン消費する覚悟でやらないと無理だぞ。
下手したら返しで２枚クローズ＞運命の一撃でSPがガン減りする。

必死にクジ引いて着せ替ええすかちあ様引いたのもいい思い出

>>678
ババァを倒す事に拘らなければ、蛋白カーバンが
延々と待機する事でSPアドバンテージを取る事が可能だぞ。

昨日ベルトでエルガンとババァに初めてであった。
ババァは獣化との組み合わせだった事もあって、返却しまくってなんとか勝てた。

しかし、エルガン。これはひどい。

うまく例えられないが、こんな感じ
俺｢さてと、ソフトボールやるか。｣
相手｢え？これから野球ですよ？(エルガン召喚)｣
俺｢は？俺ソフトボールの道具しか持ってないんですけど。｣
相手｢知りませんよそんな事。ボクはちゃんと野球するつもりで来てるんですよ。(帯やらなんやら)｣
俺｢やってられるか！｣

DEXさんは「ソウルバック」という単語を思い出してやって下さい。

>>681
ババァのAT上がっていくしオートはDF無視だから殴ってくるなら2ラウンド目にさっそく殺されちゃうぜ
殴ってこないならピンポイントで他の奴殴っていくだけだと思うしなぁ

加齢臭なんてどうでもいい、俺にさっさとカトレアとリリーを引かさせてくれ！それだけで満足なんだ！！

alteilnet-アルテイルネット　ババァ対策スレ154

>>684
それでSPが２くらい増えたんなら幸せになれるんじゃね？

ああ今更だけどシャーティアじゃ駄目か・・・
10弾は他にぶっ飛んでるのが多いから見落としてたけどLV3としてはマジで破格の性能だな

まぁ、こんだけ対策してても、実戦では

□光□
□□婆
□□□

こんな感じで守る気マキシマムだしな。

一通り勝てそうなユニット探したけど多分Lv5までのユニットでばばあとタイマンで倒せるのはほとんど居ないな
Lv6のユニットでさえ厳しいのが多い
スキル使えば増えるけどばばあSP3で出したらそれだけだしな

しかも実戦なら他のユニットに守られてる…

>>682
俺「さてと、ソフトボールやるか。」
エ「アストロ球団（逆境ナインでも可）やろうぜ！！」
エ「魔球投げるからさ！ちゃんと打てるかな！？」

こんなノリ。マジ一方的。

あのばばあがいるだけでノワール涙目なんですが・・・

なんでラスティリアに対して１対１の状況ばっか考えるの？
実践でそんな状況ある？

>>692
そんなの、１対１じゃないなら余計に絶望的だからに決まってるじゃないか
あいつ前衛とタイマン張って勝てる能力なのに中衛なんだぜ？

おまえらやっぱりババァって言いたいだけだろ

ユーディとかメスラグとかとんでもカードほかにあるじゃん
なんでこのカードだけ大人気なんだよｗ

俺の蟹将軍はHP50AGI2で更に海鮮がいないと使い物にならないってのに、
なんなのあのババアなめてんの？

>>692
仮に1対1でも勝てるユニットがほとんど居ない
実戦だと相手も他のユニットを並べる

タイマンでも勝てないユニットが壁に守られながらDF無視ピンポしながらHP回復してAT増やしていくんだぞ
それを排除しようとしたら相当のリスクが必要になりそう

そして放って置いたら高ATになったり自軍のユニットのAT削られまくったり
しまいには相手に蟲でてくるだろ

>>692
別に１対１じゃなくても、ババァの強さは変わらんぞ。
ババァの強さは単体で完成された妨害・回復・火力・自己強化全てをこなす事だ。
ちなみにhttps://login.alteil.jp/cardDB/detail.php?id=158こいつとタイマンしても

60　00：120　50　スタート
60　10：90　40　ババァAuS＋攻撃
20　10：90　40　ドラゴン殴る
40　20：70　30　ババァAuS
55　20：70　30　ババァ待機
25　20：70　30　ドラゴン殴る
45　30：50　20　ババァAuS
60　30：50　10　ババァ待機。全快
50　30：50　10　ドラゴン涙目で殴る
60　40：30　00　もう止めて！火竜のATKは0よ！！

勝ってしまう。Lv7が弱すぎるとも言えるんだがｗ

ババァの弱点は獣化病。

ヤヌスとヌエと、ついでにイヌ耳娘入れて副官も使ったら
結構簡単に倒せた。
ってか、２回ダメのヤヌスと最大HP減少のヌエが強い。

・・・まあ、こっちもババァ3枚積んでるんだけどな！

何とセットで置くの？ひたすら獣化病よりのファイルなら
副官か返却一枚で済むじゃん

ちなみにぶっちゃけユーディも同じくらい壊れだと思うので
白使いの皆、安心してちゃ駄目だぞ！

メスラグはどうでも良いや、多分。あれただのぶっ放しだろｗ
まだ見た事無いわ。

>>700
青タッチして機械修理兵でさっさとLv5まで上げれば良いじゃん

逆に言うと、倒せるユニットが余りに限られてて
グリモア使わないと倒せないってのが問題なんだよね。
「Jは海神で一発だったから別に良いじゃん」なんて流れには
ならなかっただろう？

メスラグ・・・ｖｖブッパソル
ババァ・・・Ｘ時代のジョニー
エルガンディ・・・ｼﾞｮｲﾝ　ｼﾞｮｲﾝ　ﾄ-ｷ-

>>702
ベルト民かも知れないが思いっきり理想論すぎる
青タッチして機械修理兵に1ターン使ったら
ばばあ入れた黒相手にどれだけ場を制圧されると思ってるのよ

仮にばばあを何とかできたとしてももうゲームの結果見えてるだろ

停烈帝　時（ていれつてい　とき）　はお帰り下さい

>>704
良く読めｗ
「返却か副官すりゃ良いじゃん」って結論に対して
「ユニットとして最強って事じゃねぇかｗ」っていう反論だｗ

>>703
エルガンディの一人用押し付け具合がまさに・・・


眼鏡「命は投げ捨てるもの」

そもそも返却か副官すればいいってのはババァに限らない3レベルユニット共通の弱点だしな
返却副官効くじゃんってのは単色3レベル最強じゃね？って話に対してはちとずれてるだろうよ

>>695
ユーディでも無駄に影響上げないと勝てないと結論出ているわけだが。

OGuoqoKDの過去レスを見るとババァに話題を取られて
寂しがってるエルガンディにしか見えない。

お前らがババァババァうるさいから母親にババァって言っちゃったじゃないか＞＜

HP-20　ATK-10されてこいｗ

ババァーとヒーローズ
新世紀ババァンゲリオン
バイオババァード
戦国BABAA
大乱闘スマッシュババァーズX
ドラゴンクエスト８空と海と大地と呪われしババァ
ババァハンター

壊れだらけのせいか地雷ファイルと当りまくるな
兵団やファイル破壊と立て続けに対戦して吹いた
ばばあ戦やエルガンゲーより全然マシだからいいんだけど
まああの壊れっぷりならそういうファイルが増えるのもうなづける

マジレスするとババァに勝てるのはネコ

ネコは確かにいい勝負するが
2ターン目のばばあ素殴りで落ちるんだよな…
でも祈り当てればいけそうだな

メスラグは本当に火力だけなら抜群だぜ！
同じ敵に4回とか全部30点以下だったり、不安定もいいところ
逆に相手の場を一掃できる事もそれなりにあり、
8弾前ならその火力だけでも壊れだと思うが今となってはなあ
Lv4HP60AGI3後衛という事もあり、ピンポとALLドッカンがなく、
影響でなくSPを2消費して不安定だが強力な双蛇を撃てるJと言ったら強いと思うか？
小細工のできない火力の赤を表してる一長一短の良カードだと思うんだけどね

https://login.alteil.jp/cardDB/detail.php?id=1061
https://login.alteil.jp/cardDB/detail.php?id=659
https://login.alteil.jp/cardDB/detail.php?id=572
何か>>716と俺で違う猫を想像してる気がしてならない。

長靴で良いんだよな？

まぁそれ以前にババァと猫タイマンすることってないよなｗ

あれ？
ババァって敵軍居なくてもHP+20　AT+10は発動するよな？

って事は、猫で対象取れなくてもやっぱり猫じゃ勝てないんじゃね？

アルテイル自体はつまんないけど
このスレで「ババァつえー！どいつなら勝てるんだ！？」とか
やいのやいの話し合ってる今はすげー楽しい。

でもまさか火竜が負けるとは思わなかった。驚きの結果だ。

>>718
うちのとこの猫は長靴だぜ？
魔力武器当てて後列配置しておけば結構強かったりするからオススメ
まあそのグリモア使った瞬間展開負けは必死だがなー

>>717
優秀な前衛が欲しいし、と思ったら
デルラールEXとシナジーするのか。
どうなんだろう？

>>723
トロメア+傭兵剣士でSPを貯めて、
後半でオルヴァを壁にメスラグがドッカンドッカンすればいいんじゃね？

ババァは野球とも戦えるのか・・・
バイト行く途中ずっと考えてたけどかなり強いな

ＳＳ1枚目返却系にするだけで、序盤ババァ出してくる奴は楽勝で潰せね？
それこそ初期ファイルでも出来る対策だぞ

ま、盛大に売って修正はもはや出糞のお家芸だからね

俺としては魔法少女引けたらそれでいいけど

>>726
序盤にバッティング狙いで光精霊３連打（要するにHP20以下）をした場合、
相手が３手目でババァを出せば、光精霊はオートで死亡。
１枚目の返却SSはイクサーで潰されるぞ。

ババア一枚目イクサーまで出来るとか
光返してまでイクサーしようとしてるタコにあやまれ

だったら２手目をLv２か３だして３手目光でいいんじゃね

青の獣術使いのアクションで復活した勇者ディラートのAGIを3に戻して二度強化リビング！とか考えてたが諦めた
ゴウエンに種族モンスターが居ればまだ少しは考える余地があったかもしれないが…いや、無理かｗ

>>730
大抵ババァのお供は犬耳だから犬耳先出しでババァはSS回避するんじゃないか？
それか、二人共ピンポイントで精霊めくってくれないか
長引けば長引くほどババァはAT上がって有利だし

ババァにあわせて蛋白とかどうだろう

あ、rng無視でしたかさーせん；

ババアオンライン

俺の脳内シュミレーターであらゆるファイルと
あらゆるSSパターンで対戦してみたんだが小型同士の殴りあいなら
ババァ→犬耳からの派生ファイルが最強かと思います
ババァ―犬耳―犬
　　　　　　　　　＼魔法少女
　　　　　　　　　＼獣化
犬がくるか、魔法少女がくるか、はたまた獣化？
こればっかりは読めないぜ

ラヴォでも同士討ちできないＬＶ３
それがババア

かつて太陽王国の聖騎士というユニットがおってな･･･

リュウカの召還を使って次のターン、竜を使う必要も無かったので普通に攻撃したら、何も発動せず。
次の水精霊も攻撃したはずなのに何も発動しなかった。もちろんRNGは足りてる。

とりあえずﾃﾞｸｽにメール送るけど、土曜だしな・・・

ガー君EXもわすれんな

>>738
いや送らん方がいいぜ
次のターン普通に殴ったらそれで終了だろｗ
例えば召還した次のターンにアクション終了系類で行動止められたりしても
もう一度召還しなおさないといけない

>>740
リュウカと精霊が殴ったのにアタックが発生しなかったぞｺﾞﾙｧ！っていってんじゃね？
召喚が維持されなかったとかそういう話じゃないと思う

攻撃の無力化が発動してたんじゃね

ふぅん

スナフでババァ完封だ
SP1だけどね

敵ユニットがいなかったんじゃね

なんでそんなに頑なにバグを否定するんだよ、諦めてバグを受け入れろｗｗｗ

いやだってそんな現象起きた事ないし…

フォルで低レートの遅出しエルガン使いと対戦した事あるんだけど
何か意図がわからなくて暫く適当に様子を見てたら
やっぱり意図がわからなかった・・・

それが低レート
その敵を惑わす謎の動きから不思議戦法として確立されている

フォルって辺りが恐怖を誘うな…

シャナつかえばババァなんて怖くないよ！！

今更ながら>>497これ本当？

>>752
君も送ってみればわかるさ

>>752
「引き分けとか長い試合が多い上
倒しちゃうとどうしようも無いんですがこの糞カード大丈夫っすか？（要約）」と
メールを送って見た所、「同様の意見を多数受け取っております」
「修正を考えております」と返事が返ってきた。

なので、同様の意見は多い方が良いんで任せた。

　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　(_,,ノ入≒�_≦　　　　　　 　 | 　最近僕がオープンするとみんな無言落ちするんだ。
　　　　　　　　　　　　　 ,≠巛((((((ミミミ彡　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 __{lllー''__r=tｯ>ミミミ彡　　　　ノ 　 よくそんな失礼なことができるよね。
　　　　　　　　　　　　　´ヾ《i二!､｀¨´　ﾉjr､ミ彡　　　 ￣|
　　　　　　　　　　　　　　 ｽ=- ､-‐''" 　j-'ミﾐ,,.-‐‐---...| 　飽きないけどさ。
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修正って言ってもどうするんだろうね。
さすがにまったく違うものにはできないだろうし、ここまでわけのわからんものが多少修正されただけでどうにかなるとも思えん

>>754
修正はする！！　するが・・・
それが何日後とは言っていない。
早い話が3ヵ月後です（利根川ＡＡ略

ちょｗｗｗついにＡＡまでｗｗｗ

全く違う物にして良いよもう。知ったこっちゃねーよこんな糞カードｗ

どうでも良いが、１０弾発売以来ミフィラーを見ていないな

弓氏「引き分けが多いようなのでAuSを削除してStSでロックして落として拾うようにしました＾＾」

>>755
右下のスネ毛みたいなのがキモいんで剃ってくれ。
あとメガネ。これを微調整すればそこそこ見れる様になると思うんだ。

単純に影響力UP無くせば
ドロー勝負になっても面白いと思うんだが

このゲーム、意味深なキャラクターが好きでやり始めたんだけどストーリーがいつまで経っても朧げにしか解らない。
誰か詳しく解説してるサイトとか教えてくれまいか。

それとも、あのガイドブック的なヤツ買った方がいいのか？

出来が悪いＡＡ張るなカス

ディラートの
ハーレム
ものがたり

ストーリーとか設定解説してるファンサイトそういやないな。
それぞれの国の組織図とか誰かまとめてくれないかね

つっても、ブルジョアで全カード見れても何が何やらさっぱりだしなぁ…。

なんかストーリーが書いてある本が出てたんだよね？
よく覚えてないし本屋で見かけなかったから買わなかったけど

もうすぐブルジョアだし挫折しなかったらまとめてみるか

若い番号のパックほど古い年代の人物や技術や出来事ということなのかな？
公式本には人物相関図とストーリーが載ってはいるが、僅か数ページだけなので
大まかな流れしか書かれていないよ。

>>763
内容が曖昧なストーリーを想像で補完するから面白いんだと思うよ
中二病全開のストーリーの全容が
明らかになったら逆に萎える人大勢だと思うぜ

番外編のカサンドラストーリーもいまいちよくわからんし。
カード対話だけじゃ勝負の行く末まで分からないし。（具体的に言うとブタの王様はどうなったのか
そもそもカード対話はシルヴェリオンＶＳグランヴェリオンとかのＩｆものすらあるし。
そういえばここのところバイオグラフィーもとんと進んでないな…

黒幕が突然野球とか言い出すボクっ子だったりな。

エルガンディはラスボスだから強くて当たり前なんです＞＜

四王と野球の間に関係線が引いてあるから、野球は名前どおり使者なんだろう。

ババァにスキルで勝てるユニットを必死で探してみたが、
ほとんどランダムで安定しないのばっかりだ

チャット落ちた？

あぁ、そういやさっきは下げ忘れてたな、すまない。

>>771
そうか？
ストーリーがちゃんとしてれば妄想だってし易いし、ファンの一人として本編を土台とした、きちんとしたSSだって書けるじゃないか。
今の混沌とした状態でそんな事しても色々と虚しくてな、ファンサイトを作ろうと思えないんだ。

アイデアファクトリーのように山のようなウンコを積まれても困るがなー。
さすがにあそこまで酷い奴もそう居ないだろうが。

まあ別にユニットで無理して倒さなくても返却したら終わりなんですけどね

新カード出すたびにネームドの数を増やしていかなきゃならないのがネックになってきてる気がする
どうも水増し感があるんだよな…

新カードが出るたびにDB化が酷くなっていくな
新しくはじめる人も最新の段のカードをそろえれば勝てますよ
というつもりなのかもしれないが

>>782
9弾とかヘタレだったからそれはないよ。
DB化なのは単に壊れ商法と運営側が無能なだけ。

最後はディラート主人公のergになって荒稼ぎして消えていくんですね、わかります

結局、各神族のエースと四番が力を合せて野球をするんだな。

エルガンディとトリフェとババァばっかり話題だが
ユーディも十分壊れ
ＡＳで強化はまだ許すにしても
さらにダブル攻撃までしちゃだめだろ
スキル１個で強化と攻撃両方できちゃだめだ

まあ、ユーディはＡＳ消費２して初めて強くなるユニットだし影響かなり上げてから出さないと意味ないからな
ＬＶ３だが実際はＬＶ５くらいの感覚で使うユニットだな
爆炎持ってないＪみたいなもんだろ
強いのは強いけどな
トリフェやババアはＳＰ消費無しで壊れてるからな

>スキル１個で強化と攻撃両方できちゃだめだ
まさにババァ。しかもオートで敵弱体化付きと来たもんだ。
ババァがどんなに壊れてるかわかるな。

10弾発売前にユーディ使って勝つと「ユーディに負けた」なんて言われたもんだが
そのユーディさえ霞むババァの超性能だものなぁ。

パック買いやプレミアムEXで死にたい人にお薦めの危険なレアカードたち

・LH強カードのバンデールなら大丈夫だろうと思っていたら消費SP５の無駄なASを持っていた
・登場から１ターン後のエリア９でサージスがピンポイントを食らって倒れていた
・SPがぐにゃりと減ったのでテキストを読んでみるとインザーギの復活SPが２だった
・クロ−ズスキルを持った雷光が襲撃され、目が覚めたらちょっとダメージ与えただけでSPが３減っていた
・フォミュナがAuSでエリア１に突っ込んで倒れた、というか移動するまで生存してることが奇跡的
・フィールドが力尽きたヴォルフィードAuSに襲撃され、敵ユニットも「自分も」全員返却された
・Alteil.netから10弾発売までの1７ヶ月の間にディフォが忘れられていた
・伝説の勇者ならば安全だろうと思ったら、クローズスキルが味方殺しだった
・聖騎士の１/3が死亡経験者。しかも天空剣が世界を救うという都市伝説から「隼ほど危ない」
・「まさか主要キャラなわけがない」といって旅立った勇猛果敢な剣士が１０弾の後細くなって戻ってきた
・「何もしなければクローズするわけがない」と手ぶらで出て行ったレイセイがベルフィーナStSで乙った
・最近流行っているロマンファイルは「ガンガドミナ」　何度も修正されてるけどインフレに追いつけないから
・７弾から☆３の不要カードを入手しない割合は1/12。海神以外の何かを引く場合が１１/12の意味
・スレにおける「ババァ」の数は１スレ平均1６３回、うち１７回が「ババア」、1回は間違われたアンティーラ。

いつからラヴァートはヨハネスブルクになったんだｗ

ディフォも昔は自分のSP2増やして相手のSP2減らすSSで騒がれてたのになあ…

エルガンディにあわせてアグニ出したら即ギブしやがった・・・

それくらいで即ギブするくらいならエルガンディ使うなよ・・・

>>792
むしろエルガンディオープンで相手が即ギブしてくれるのを期待してたのに
即ギブしなかったからじゃね

最速でエルガンディ出すなら調停者ってやっぱり必要なのかな？
LPは多めでLP3にコレット混ぜとけば勝てる感じ？

>>794
あふれ出す魂連発でいいだろうに・・・・

すごくマイナーなシチュエーションの質問なのだが
仮にノワールとユーグがダメージASなどを食らって
同時にHP０以下になった場合
ノワールのCSで魂食虫SSがめくれたら
ユーグに当ててHP10で生き残らせることは可能？

>>796
可能

ありがとう

カウンタースキル持ちと合わせてなんか悪さできないかなーと思ったが
条件が厳しすぎるかなぁ

ニコ動にナポレオンの広告入ってるぞ。
この時間帯にミラマスが重すぎてゲームにならんってどうよ？

フレンドリストに登録してる人みんなやめちまったわ
昨日最後の一人が暴言吐かれて引退
過疎が止まらないな