【黒山羊】ｱﾝｿﾛ175ﾊﾟｸﾗｰ午前四時【4415】その2
1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 15:59:28.32 ID:q6GpAVcC0 [1/2]
帰ってきたｹﾞﾛﾌﾟｽ(吉彦)スレです。
前スレから数年の時を経て現在は午前四時・黒詐欺出版として
元気に175活動中！(自分のせいでgun化が病んでいることはスルー)
「＞ジャンルはそのときやりたい内容で！すぐ作って嫁に出す！がモットー」
メェメェうるさい(自称)Twitter
http://twitter.com/_am04
175Twitter
http://twitter.com/KUROYAGI_s
黒詐欺出版(創作)
ttp://kuroyagi-s.jugem.jp/
175出版(二次)
http://kuroyagi-s.jugem.jp/?eid=5#sequel
支部
id=171408
ｹﾞﾛﾌﾟｽ
ttp://www.glopworks.com/
wiki http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
ロダ http://loda.jp/yagi_4415/
※四時の執拗なｓｔｋ＋パク行為を受けたgun化は10年以上病み続けている模様
ttp://toribox.sakura.ne.jp/box/extreme.html
過去スレ
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1070362290/
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1073056021/
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1077645810/
http://logsoku.com/thread/etc3.2ch.net/nanmin/1086057037/
帰ってきたｹﾞﾛﾌﾟｽ(吉彦)スレです。
前スレから数年の時を経て現在は午前四時・黒詐欺出版として
元気に175活動中！(自分のせいでgun化が病んでいることはスルー)
「＞ジャンルはそのときやりたい内容で！すぐ作って嫁に出す！がモットー」
メェメェうるさい(自称)Twitter
http://twitter.com/_am04
175Twitter
http://twitter.com/KUROYAGI_s
黒詐欺出版(創作)
ttp://kuroyagi-s.jugem.jp/
175出版(二次)
http://kuroyagi-s.jugem.jp/?eid=5#sequel
支部
id=171408
ｹﾞﾛﾌﾟｽ
ttp://www.glopworks.com/
wiki http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
ロダ http://loda.jp/yagi_4415/
※四時の執拗なｓｔｋ＋パク行為を受けたgun化は10年以上病み続けている模様
ttp://toribox.sakura.ne.jp/box/extreme.html
過去スレ
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1070362290/
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1073056021/
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1077645810/
http://logsoku.com/thread/etc3.2ch.net/nanmin/1086057037/
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 15:32:21.39 ID:SkenpByO0
まとめwiki※製作中
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/
専用ロダ
http://loda.jp/yagi_4415/
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1319266768/
証言歓迎（過去及び現在の被害報告、スネークなど）
画像検証歓迎（パクられ画像が不足しています。協力者求む）
証拠保護歓迎（魚拓、スクショなど）
凸＆個人情報晒しは厳禁です
アンソロ参加者が何も知らない可能性があるため、
タチの悪い4時取り巻きだと判明しない限り、参加者に関する書き込みも控えてください。
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/
専用ロダ
http://loda.jp/yagi_4415/
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1319266768/
証言歓迎（過去及び現在の被害報告、スネークなど）
画像検証歓迎（パクられ画像が不足しています。協力者求む）
証拠保護歓迎（魚拓、スクショなど）
凸＆個人情報晒しは厳禁です
アンソロ参加者が何も知らない可能性があるため、
タチの悪い4時取り巻きだと判明しない限り、参加者に関する書き込みも控えてください。
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 16:29:42.25 ID:8l/n11in0
【四時の過去】
ガチャピンダイコン／G！PRO.／G！／AM4415／glopworks／105号室
四時のジャンル遍歴をご存知の方いませんか？
活動していた年月・期間の情報も募集中
既出ジャンルは http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/15.html 参照
過去絵を見たい人は「4415 便箋」等でググってみてください
ガチャピンダイコン／G！PRO.／G！／AM4415／glopworks／105号室
四時のジャンル遍歴をご存知の方いませんか？
活動していた年月・期間の情報も募集中
既出ジャンルは http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/15.html 参照
過去絵を見たい人は「4415 便箋」等でググってみてください
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 16:30:53.16 ID:3KDb6Rel0
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 16:32:07.61 ID:3KDb6Rel0
ごめん950じゃなくて950の間違いorz
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 16:39:06.67 ID:bSxSq86E0
7 ：806：2011/11/05(土) 16:41:11.59 ID:zvw69Dx40
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 16:43:03.57 ID:eBRv3uEM0
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 16:44:33.55 ID:LelxMcBiP
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 16:46:17.67 ID:KRCJnv2j0
>>1乙 ※ age推奨 ※でいきましょう
クロヤギ出版の午前4時（有名パクラー4415）さんの悪どい所を端的に言うと
・儲の多いランカー集めて「自分の名前を前面に出して」アンソロ発行
＝イベントで列つくって売上知名度ゲットでウマー
・そうしてゲットしたカリスマ的知名度()と丸パクした他人の絵柄でプロとして商業してる事
ですかね
クロヤギ出版の午前4時（有名パクラー4415）さんの悪どい所を端的に言うと
・儲の多いランカー集めて「自分の名前を前面に出して」アンソロ発行
＝イベントで列つくって売上知名度ゲットでウマー
・そうしてゲットしたカリスマ的知名度()と丸パクした他人の絵柄でプロとして商業してる事
ですかね
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 17:22:36.95 ID:ro1ml0PQ0
・絵柄パクだけならまだしも、ラレをパク扱い（あげくの果てにパク死ね発言）
↑個人的にはこれが憎たらしい
というかラレ先リンクしてんのに堂々と絵柄パクなんて度胸あり過ぎだろ
本当に感情欠落してんじゃないの
↑個人的にはこれが憎たらしい
というかラレ先リンクしてんのに堂々と絵柄パクなんて度胸あり過ぎだろ
本当に感情欠落してんじゃないの
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 17:37:54.15 ID:p06ozXkh0
【拡散希望】 シブの絵師さんの絵を勝手に商品化してるようです、
いろんなジャンルのをパクって居るようです。チェックしてみてください
http://t.co/xduAeZ5u #pixiv #タイバニ #tigerbunny
ツイッターで出回ってるコレとあわせて、黒山羊の悪事もそれとなく拡散してみたらどうかね
いろんなジャンルのをパクって居るようです。チェックしてみてください
http://t.co/xduAeZ5u #pixiv #タイバニ #tigerbunny
ツイッターで出回ってるコレとあわせて、黒山羊の悪事もそれとなく拡散してみたらどうかね
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 17:43:46.02 ID:SkenpByO0
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 18:00:41.29 ID:tuYHBpZ90
とりあえずwikiを充実させてからの方がいいんじゃないかな？
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 18:01:50.69 ID:hgb0GNij0
俺のＴＬでは拡散されかけたが鍵垢の間だけで
ここのＵＲＬ貼られたら参加者さんがその人にＤしてすぐ発言消された
ツイッターの呟きの言葉尻や容姿についての話を取り上げるのはおかしい・
結局叩いてるほうも同じレベルにしか見えないと言ってる人もいたな
同じレベルと言うってことは四時の株も落ちたのは確実だろうけど
ここのＵＲＬ貼られたら参加者さんがその人にＤしてすぐ発言消された
ツイッターの呟きの言葉尻や容姿についての話を取り上げるのはおかしい・
結局叩いてるほうも同じレベルにしか見えないと言ってる人もいたな
同じレベルと言うってことは四時の株も落ちたのは確実だろうけど
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 18:28:47.58 ID:2BDqqbwk0
ヲチ板は２の中でも底辺板だから堂々と拡散してもイタい人と思われて終わる可能性がある
wikiがちゃんとしてから身内や２のアドレス教えても引かないタイプの人に地道に
まわしていったほうがいい
wikiがちゃんとしてから身内や２のアドレス教えても引かないタイプの人に地道に
まわしていったほうがいい
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 18:29:52.41 ID:pc+Sz5AT0
175出版サイトの
>参加希望が多かった場合は、クロヤギさんが独断で選抜。
>（突発本という性質上、クロヤギ出版の企画への参加経験者が優先です）
>（先着順ではありませんが、枠が埋まり次第募集終了の可能性もあります）
>（場合によっては全員に返信出来ない場合もあります）
ってすごいなw
>参加希望が多かった場合は、クロヤギさんが独断で選抜。
>（突発本という性質上、クロヤギ出版の企画への参加経験者が優先です）
>（先着順ではありませんが、枠が埋まり次第募集終了の可能性もあります）
>（場合によっては全員に返信出来ない場合もあります）
ってすごいなw
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 18:48:53.18 ID:y5a3h3+n0
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 19:10:15.03 ID:LelxMcBiP
むしろここオチ版にしてはかなり真面目な印象を受けたんだが
その手の発言する様な人は元々スレの真意なんか関係なく
2ちゃん＝蔑むものって方程式が出来てるんだろうな まあ否定はしないがｗ
言いがかりレベルのものや容姿叩き系は逐一周りから注意受けてるし
うっかり口滑らした方も落ち度を認めて黙ってるのを見ると
少なくとも黒山羊の態度よりはずっとマシじゃないのかね
その手の発言する様な人は元々スレの真意なんか関係なく
2ちゃん＝蔑むものって方程式が出来てるんだろうな まあ否定はしないがｗ
言いがかりレベルのものや容姿叩き系は逐一周りから注意受けてるし
うっかり口滑らした方も落ち度を認めて黙ってるのを見ると
少なくとも黒山羊の態度よりはずっとマシじゃないのかね
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 19:13:58.85 ID:BqjMpskH0
2001年と2003年のペーパーが出てきたんでスキャンしたんだが需要ある？
ほぼ通販インフォのみでフルカラーと2色。イラストは看板程度に
振込口座と住所消せばいいのかな？
ほぼ通販インフォのみでフルカラーと2色。イラストは看板程度に
振込口座と住所消せばいいのかな？
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 19:15:31.48 ID:bSxSq86E0
容姿の話題なんか出てたっけ？興味無かったからか全く記憶にない
こいつのアンソロゴロっぷりが痛くて見に来たクチだけど
比較的慎重で冷静な人が多い印象だったわ
揶揄するだけの浅はかな叩きも確かに見かけるけどね
四時擁護派の意見興味あるから聞かせて欲しいよ
こいつのアンソロゴロっぷりが痛くて見に来たクチだけど
比較的慎重で冷静な人が多い印象だったわ
揶揄するだけの浅はかな叩きも確かに見かけるけどね
四時擁護派の意見興味あるから聞かせて欲しいよ
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 19:28:50.79 ID:zt853MPP0
擁護派じゃないけど、リアルタイムで絵パクに遭遇したわけじゃないから
どうしても弱く感じでしまう
gun化さんの文も読んだけどやっぱり実際に見てたわけじゃないからなんともなあ･･･と
アンソロゴロに関しては皆おかしいと思ってると思うよ
でも上手い人ばっかりだし旬のものばかりだしで買っちゃうんじゃないかね
自分はそうだった。もう買わないけどね
あと。ツイッターで仲良くしてるだろう人にちょっと暴言はいてて
（最終的に冗談ぽくしてたけど）びっくりした。
その時はパクリだとか知らなかったけど、腹黒い人なんだろうなと思ったよ
どうしても弱く感じでしまう
gun化さんの文も読んだけどやっぱり実際に見てたわけじゃないからなんともなあ･･･と
アンソロゴロに関しては皆おかしいと思ってると思うよ
でも上手い人ばっかりだし旬のものばかりだしで買っちゃうんじゃないかね
自分はそうだった。もう買わないけどね
あと。ツイッターで仲良くしてるだろう人にちょっと暴言はいてて
（最終的に冗談ぽくしてたけど）びっくりした。
その時はパクリだとか知らなかったけど、腹黒い人なんだろうなと思ったよ
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 19:30:01.10 ID:zt853MPP0
×あと。◯あと、
すまん
すまん
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 19:35:24.85 ID:YlP6bHtZ0
絵柄やデザインのあからさまなパクや
踏み台目的の擦り寄りって本当に気持わるいんだよね
ファンに擬態したモンスターに生きながら食われる恐怖って感じでマジでトラウマになる
食うだけ食ったらそいつは次のターゲットへ、自分は精神的にゴミ箱行き
自分に落ち度はないはずなのにタゲられて利用された事で
自分はダメなんじゃないかと錯覚するとかさ
でもこの怖さや悲しさ辛さって描かない作らない人にはなかなか解らないんだよね
前スレでも出てたけど、四時潰しを目的としたスレにするの？
潰すだけならなりふりかまわないできっちりソース出して
公正な目でも悪質だと思えるようにしないと
ラレさんたちのそれぞれの気持を考えて物的証拠を出さないなら、万人に訴えるのは無理じゃないかな
もうそっとして置いて欲しい人もいるだろうし、溜飲を下げたい人もいるだろうな…
辛い話だ
踏み台目的の擦り寄りって本当に気持わるいんだよね
ファンに擬態したモンスターに生きながら食われる恐怖って感じでマジでトラウマになる
食うだけ食ったらそいつは次のターゲットへ、自分は精神的にゴミ箱行き
自分に落ち度はないはずなのにタゲられて利用された事で
自分はダメなんじゃないかと錯覚するとかさ
でもこの怖さや悲しさ辛さって描かない作らない人にはなかなか解らないんだよね
前スレでも出てたけど、四時潰しを目的としたスレにするの？
潰すだけならなりふりかまわないできっちりソース出して
公正な目でも悪質だと思えるようにしないと
ラレさんたちのそれぞれの気持を考えて物的証拠を出さないなら、万人に訴えるのは無理じゃないかな
もうそっとして置いて欲しい人もいるだろうし、溜飲を下げたい人もいるだろうな…
辛い話だ
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 19:46:47.61 ID:EkmkyPjk0
容姿叩きなんかなかったよ
せいぜい「あのイベにいた売り子って本人？」って程度じゃん
四時スレはヲチスレでは異様な雰囲気だよ
慎重だし擁護も湧かないしﾌﾟｷﾞｬｰって感じでもない
年期入ったパクだし何よりgunkaがあんなことになってしまっているし
慎重にならざるを得ないよなーと思う
私個人は四時潰しが目的で、検証のために4415や105時代の本・グッズを
まんだらけやオクで落とそうとしてるけど、やっぱなかなかないね
せいぜい「あのイベにいた売り子って本人？」って程度じゃん
四時スレはヲチスレでは異様な雰囲気だよ
慎重だし擁護も湧かないしﾌﾟｷﾞｬｰって感じでもない
年期入ったパクだし何よりgunkaがあんなことになってしまっているし
慎重にならざるを得ないよなーと思う
私個人は四時潰しが目的で、検証のために4415や105時代の本・グッズを
まんだらけやオクで落とそうとしてるけど、やっぱなかなかないね
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 19:54:06.45 ID:OJkcbbxuO
前スレの990
自分は黒だと思うんだけど
自分は黒だと思うんだけど
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 20:04:02.64 ID:c//C/pNy0
>>20
イラストは絵柄推移の検証的に需要あるんじゃないかな
イラストは絵柄推移の検証的に需要あるんじゃないかな
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 20:15:24.40 ID:/vkYAtg10
容姿や私怨叩きになると、騒ぎたいだけの変なの沸いてくるし
各自客観性を損なわずに慎重にしたほうがいいとおもう
デザインは、デザインソース的な本に載ってるような
わりと古典的というか、昔からの王道路線でデザインしてると思う
すでに安定して応用しやすく真似しやすいものだから、だと思うけど。
ある意味、よく勉強・応用してるとおもう
各自客観性を損なわずに慎重にしたほうがいいとおもう
デザインは、デザインソース的な本に載ってるような
わりと古典的というか、昔からの王道路線でデザインしてると思う
すでに安定して応用しやすく真似しやすいものだから、だと思うけど。
ある意味、よく勉強・応用してるとおもう
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 20:22:04.24 ID:G9V2a3B40
４時がアンソロ出したいってtwitterで言及したのって、ギルクラ/Fate/P4/ワーキン/うたプリ/ピンドラだっけ
あれも出したい！これも出したい！みたいな感じで呟いて、チラッチラ周りの反応伺いながら
一番食いつきがよさそうなジャンルでアンソロ作るつもりなのがうぜえわ
全部のジャンルでアンソロ出すわけではないにしろ、一度に６つ？のジャンルに粉かけするとか露骨な１７５すぎて心底胸糞悪い
好きなジャンルがこいつの１７５銭ゲバアンソロのターゲットにされない事を祈ってる
あれも出したい！これも出したい！みたいな感じで呟いて、チラッチラ周りの反応伺いながら
一番食いつきがよさそうなジャンルでアンソロ作るつもりなのがうぜえわ
全部のジャンルでアンソロ出すわけではないにしろ、一度に６つ？のジャンルに粉かけするとか露骨な１７５すぎて心底胸糞悪い
好きなジャンルがこいつの１７５銭ゲバアンソロのターゲットにされない事を祈ってる
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 20:31:19.81 ID:4ZrHGcUU0
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 20:35:42.55 ID:KRCJnv2j0
>>20
通販インフォからジャンル遍歴が拾えるかも
負担にならないようならお願いしたい
ラレに関してはgun化のと、他にもほぼ一致するものは検証用にあげてもいいんじゃないだろうか
ラレ側の情報が漏れない程度に何とか物証ださないとこいつの悪事がわからない
そうやって黒といい難いパクり方積み重ねて10年以上とか反吐がでるわ
午前4時で検索したら予測検索で「パク」がでる位にはしたい
通販インフォからジャンル遍歴が拾えるかも
負担にならないようならお願いしたい
ラレに関してはgun化のと、他にもほぼ一致するものは検証用にあげてもいいんじゃないだろうか
ラレ側の情報が漏れない程度に何とか物証ださないとこいつの悪事がわからない
そうやって黒といい難いパクり方積み重ねて10年以上とか反吐がでるわ
午前4時で検索したら予測検索で「パク」がでる位にはしたい
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 20:35:48.02 ID:7nHN1WjX0
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 21:02:02.19 ID:ft/FTLJd0
wikiのジャンル遍歴だけど、ロダのうｐ画像に
2001年
ミスフル・★矢・BJ・ソウルハッカーズ・009
2002
テニプリ・ダンレボ
を確認出来た
2001年
ミスフル・★矢・BJ・ソウルハッカーズ・009
2002
テニプリ・ダンレボ
を確認出来た
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 21:27:04.41 ID:GuTw2qJK0
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/4255/4415.html
ここの10,22は鳴門かな、パワパフもあるね。
ラレさん、鳴門は本出してるし★矢もペーパーとかによく描いてたね。
ＢＪも仲の良い絵師さんとこにゲストでよく描いてんのみたな。
鳴門はともかく、ＢＪと★矢ってなかなかかぶらないと思うんだけど…
ここの10,22は鳴門かな、パワパフもあるね。
ラレさん、鳴門は本出してるし★矢もペーパーとかによく描いてたね。
ＢＪも仲の良い絵師さんとこにゲストでよく描いてんのみたな。
鳴門はともかく、ＢＪと★矢ってなかなかかぶらないと思うんだけど…
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 22:01:11.12 ID:/vkYAtg10
今現在アラフォー↑あたりだと、わりといたよ＞ＢＪと★矢
☆は一大ジャンルだったし、BJも人気あった
☆は一大ジャンルだったし、BJも人気あった
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 22:16:44.11 ID:KRCJnv2j0
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 22:29:37.84 ID:GuTw2qJK0
ん？ラレさんも4時もアラサーでしょ？
10年前では★サクルもそういなかったし
まして20歳そこそこで★描いてる子は殆どいなかったと思うけど。
あ、でもＢＪはけっこう若い子も描いてたね。邪推しすぎたかな、ごめん。
10年前では★サクルもそういなかったし
まして20歳そこそこで★描いてる子は殆どいなかったと思うけど。
あ、でもＢＪはけっこう若い子も描いてたね。邪推しすぎたかな、ごめん。
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 22:34:58.83 ID:vMAP+9MqO
>>36
支部のノリで参加しちゃうんじゃないかなぁと思った
新アニメの絵を放送された勢いとかで1枚だけあげる人いるじゃん
四時に頼まれたのか知らないけど、
アンソロ分しかその作品の絵公開してない参加者もいるし
支部のノリで参加しちゃうんじゃないかなぁと思った
新アニメの絵を放送された勢いとかで1枚だけあげる人いるじゃん
四時に頼まれたのか知らないけど、
アンソロ分しかその作品の絵公開してない参加者もいるし
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 22:38:29.77 ID:8l/n11in0
前スレにうｐしてもらった「ﾀﾋんでください」ペーパー（1999.12発行）に
記載のジャンルを書き起こしてみた。
通販インフォにあるので発行済み↓
・ペルソナ（便箋/合同）
・ペルソナ2（便箋/合同）
・ポップン3（便箋/合同）
・万金（便箋/個人）
・長野/ま/ゆ/み（便箋/個人）「←全然オリジかも？」と注記してある
・有/栖/川/有/栖（便箋/個人）
「いつかするコト」として書いてあったもの→「○○氏とメガテン本」
記載のジャンルを書き起こしてみた。
通販インフォにあるので発行済み↓
・ペルソナ（便箋/合同）
・ペルソナ2（便箋/合同）
・ポップン3（便箋/合同）
・万金（便箋/個人）
・長野/ま/ゆ/み（便箋/個人）「←全然オリジかも？」と注記してある
・有/栖/川/有/栖（便箋/個人）
「いつかするコト」として書いてあったもの→「○○氏とメガテン本」
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 22:43:37.93 ID:/vkYAtg10
>>37 ちょっと年代が上の世代だと、メジャーなジャンルなので
もし知り合いにそういう世代がいれば、オススメされたかもなと。
009も古いジャンルだし。アニメ再放送やリメイクもあったしね
BJはすごい人気の作家さんがいたなー
原作読んでないで、その人の孫パクみたないがいっぱいあった
20代そこそこだと、特に萌えた瞬間にパッと乗っちゃうことあったろうとは思う
一時期、SPちゃん可愛い連呼してイラスト描いてたけど
セイクリのアンソロ作りたいとツイートすることはなかったな…
もし知り合いにそういう世代がいれば、オススメされたかもなと。
009も古いジャンルだし。アニメ再放送やリメイクもあったしね
BJはすごい人気の作家さんがいたなー
原作読んでないで、その人の孫パクみたないがいっぱいあった
20代そこそこだと、特に萌えた瞬間にパッと乗っちゃうことあったろうとは思う
一時期、SPちゃん可愛い連呼してイラスト描いてたけど
セイクリのアンソロ作りたいとツイートすることはなかったな…
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 22:57:26.72 ID:1KrgrsKf0
セイクリじゃ売れないからだろうな
こんな奴だと知らなかった昔にｹﾞﾛﾌﾟｽのカレンダー通販したことあるけど
インクジェットで印刷された奴が届いた
予想以上に申し込みが来て再販ぶんはプリンタ印刷になってしまいました
印刷屋さんに頼むとお金がかかっちゃうので…＾＾
みたいな言い訳があってなんとなくもやっとした
ちなみにモノクロで１０００円くらいだった
こんな奴だと知らなかった昔にｹﾞﾛﾌﾟｽのカレンダー通販したことあるけど
インクジェットで印刷された奴が届いた
予想以上に申し込みが来て再販ぶんはプリンタ印刷になってしまいました
印刷屋さんに頼むとお金がかかっちゃうので…＾＾
みたいな言い訳があってなんとなくもやっとした
ちなみにモノクロで１０００円くらいだった
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 22:59:48.78 ID:/NfMYeP50
こんなスレあったんだね gun化パクはそれこそ10年くらい前から言われてた
でもそれでここまでgun化さんが病んでしまってたんて知らなかった…
午前四時昔はジャンプ系やってたんじゃないかな同人
でもそれでここまでgun化さんが病んでしまってたんて知らなかった…
午前四時昔はジャンプ系やってたんじゃないかな同人
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 23:08:52.03 ID:eBRv3uEM0
>>41
これはひどい。劣化した物を相手の了承なく送りつけてくるなんて…
これはひどい。劣化した物を相手の了承なく送りつけてくるなんて…
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 23:13:14.53 ID:zvw69Dx40
>>41
過去スレで読んだけどほんとだったんだ 酷すぎるね…
過去スレで読んだけどほんとだったんだ 酷すぎるね…
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 23:20:48.13 ID:LelxMcBiP
当時は注文のあったグッズが売り切れてたら返金じゃなく
代替品を送りつけて対応してたらしいしな
不着のフリして品物を送らず金だけ持ち逃げしてダンマリ決め込むゲスは
大手にもいたけどこいつがやってる事ってそれと大して変わらないよね
代替品を送りつけて対応してたらしいしな
不着のフリして品物を送らず金だけ持ち逃げしてダンマリ決め込むゲスは
大手にもいたけどこいつがやってる事ってそれと大して変わらないよね
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 00:22:09.51 ID:1hhqRyaf0
なんつーか今の自家通販の常識に当てはめてしまう感じになるけれど
在庫を確保次第、本やグッズの代金を注文した人にお願いするもんじゃないのかなあ、っていう
代金確定したあとに「なかったので代品でーす」っていうのは当時から4時以外にあったもんなの？なんか変な感じだ
まあやりとりの方法が手紙しかなかったから、メールやサイトみたいに簡単に状況伝えにくいってのあったかもしれないが
在庫を確保次第、本やグッズの代金を注文した人にお願いするもんじゃないのかなあ、っていう
代金確定したあとに「なかったので代品でーす」っていうのは当時から4時以外にあったもんなの？なんか変な感じだ
まあやりとりの方法が手紙しかなかったから、メールやサイトみたいに簡単に状況伝えにくいってのあったかもしれないが
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 00:33:05.00 ID:eJQwwr200
グッズ系のサークルだと結構あったよ＜品切れの時は代替え品
返金か代品か自分で選べるならまだいいんだけど
それにしても品切れしたからってインクジェットで印刷したやつ送って寄越すのはさすがに無いわ…
返金か代品か自分で選べるならまだいいんだけど
それにしても品切れしたからってインクジェットで印刷したやつ送って寄越すのはさすがに無いわ…
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 00:36:22.81 ID:shf91PeA0
>>34 >>39 を反映しました
本やグッズを発行したもののみ、ということだが
39の「いつかするコト」として書いてあったもの→「○○氏とメガテン本」
のような情報も、数集まれば浮気っぽいのが強調されるかもしれないと思った。
本やグッズを発行したもののみ、ということだが
39の「いつかするコト」として書いてあったもの→「○○氏とメガテン本」
のような情報も、数集まれば浮気っぽいのが強調されるかもしれないと思った。
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 00:38:09.74 ID:5J1zcunQP
>>47
返金か代品かって4415の場合選べなかったよね
せめて買い手の了承をとった上で代替品も予め第二希望、第三希望まで
聞いておくなら対応としては理解出来るけど「絶対返金はしません！」って
態度はいかがなもんかと
返金か代品かって4415の場合選べなかったよね
せめて買い手の了承をとった上で代替品も予め第二希望、第三希望まで
聞いておくなら対応としては理解出来るけど「絶対返金はしません！」って
態度はいかがなもんかと
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 00:51:19.35 ID:P4ZAIYTQO
ゲロプスの頃はもう20代だろ4415
インクジェットカレンダーが1000円かぁ…６枚綴りだったら笑うな
他の購入者との整合性計るにしたって代品か何かつけるだろ 普通の感覚もってたら
インクジェットカレンダーが1000円かぁ…６枚綴りだったら笑うな
他の購入者との整合性計るにしたって代品か何かつけるだろ 普通の感覚もってたら
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 00:57:17.81 ID:WXhXcYtJ0
検証お願いします
パス目欄
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=24
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=25
ラレ？さんの方、日付の記述がないページに載ってたものもあるので
直接に画像のアドレスを表示して
アドレスバーにjavascript:alert(document.lastModified)入れて調べたのですが
このやり方がもし証拠にならないようでしたら消します
パス目欄
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=24
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=25
ラレ？さんの方、日付の記述がないページに載ってたものもあるので
直接に画像のアドレスを表示して
アドレスバーにjavascript:alert(document.lastModified)入れて調べたのですが
このやり方がもし証拠にならないようでしたら消します
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 01:10:07.26 ID:o1qYMtq20
通販ページの商品見てて思ったんだけど
ポストカードとか何枚入ってるかって表記無いよね？
本のページ数とかポストカードや便箋だったら枚数とか
通販情報では最低限の内容だと思うんだけど
ポストカードとか何枚入ってるかって表記無いよね？
本のページ数とかポストカードや便箋だったら枚数とか
通販情報では最低限の内容だと思うんだけど
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 01:18:30.43 ID:hxeOcBJdO
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 01:36:00.39 ID:uje8ycV00
>>51
24も25もラレは同一？だったら見てそうだな
自分はhttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=17 （パスはsage）の
犬の位置まで被ってるのが気になる。犬の鼻の付き方まで一緒なんだよね
>>41
覚えてる範囲でいつ頃通販したとか何枚綴りだったとか教えてもらえないかな？
手紙で通販だから在庫とロスがでるっていうのはわかるけど
為替＋切手通販だったらそれ送り返せばいいんじゃないのかなーと思った
手にとって貰ってる感覚じゃなくて売ってやってる感覚ならそれはないか
24も25もラレは同一？だったら見てそうだな
自分はhttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=17 （パスはsage）の
犬の位置まで被ってるのが気になる。犬の鼻の付き方まで一緒なんだよね
>>41
覚えてる範囲でいつ頃通販したとか何枚綴りだったとか教えてもらえないかな？
手紙で通販だから在庫とロスがでるっていうのはわかるけど
為替＋切手通販だったらそれ送り返せばいいんじゃないのかなーと思った
手にとって貰ってる感覚じゃなくて売ってやってる感覚ならそれはないか
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 01:37:10.15 ID:/yXivg+jO
ちゃんと見てなかったけどここ最近のアンソロ全部A6だったんだね
こいつがこんなだって知らなかったから北欧アンソロ２冊だけ持ってるけどそれはB5で見ごたえあったから…
プチヤギシリーズとかはまだしもセーラー本もA6だったとは…小さいなあ
海鮮としては、好きな絵師さんがあの人もこの人も出てる！ていうので買ったり、買いたいなあって思ってしまってた
全員がサンプルあげてくれるわけじゃないし、アンソロ常連のランカーの人たちには例え知らないジャンルでもその人が描いてたら買いたい！って信者が大勢ついてると思う
４時のことは別にファンじゃなかったけど、絵はうまいと思ってたしこんなにランカーさんばっか集められるのはすごい人だからだと思ってしまってた
あとアンソロ常連のひとりが「私が本を作りたいと思ったのはよじせんせがきっかけで…」のようなことを言ってたことがあって
この人にここまで言わせる午前４時さんてすごいんだ！…って
まさか10年以上クズだったとは…もっと早く知りたかったもう買わないし周りにも教える
情報でもなんでもなくて長々すみません
こいつのアンソロ買う人がどう思って買ってるかの一意見として
こいつがこんなだって知らなかったから北欧アンソロ２冊だけ持ってるけどそれはB5で見ごたえあったから…
プチヤギシリーズとかはまだしもセーラー本もA6だったとは…小さいなあ
海鮮としては、好きな絵師さんがあの人もこの人も出てる！ていうので買ったり、買いたいなあって思ってしまってた
全員がサンプルあげてくれるわけじゃないし、アンソロ常連のランカーの人たちには例え知らないジャンルでもその人が描いてたら買いたい！って信者が大勢ついてると思う
４時のことは別にファンじゃなかったけど、絵はうまいと思ってたしこんなにランカーさんばっか集められるのはすごい人だからだと思ってしまってた
あとアンソロ常連のひとりが「私が本を作りたいと思ったのはよじせんせがきっかけで…」のようなことを言ってたことがあって
この人にここまで言わせる午前４時さんてすごいんだ！…って
まさか10年以上クズだったとは…もっと早く知りたかったもう買わないし周りにも教える
情報でもなんでもなくて長々すみません
こいつのアンソロ買う人がどう思って買ってるかの一意見として
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 01:37:44.65 ID:/013Un4O0
>>41
印刷屋だとお金がかかるからインクジェットです、って…
本音がそうでも何かもっとマシな言い訳考えられないんだろうか(それ以前にやっちゃいけないことだけど)
しかもそれ1月1枚としても12枚でインクジェットのモノクロ印刷が1000円？
え、何コレグッズの相場ってこんなもんなの？
前スレのペーパー画像見たけどひどいもんだね…
「常識的に考えれば言っちゃいけないこと」を今も昔も平気で口にするね、文面だとさらにキツい
当時のノリがみんなあんなもんだったとしてもなんかすごい文体だったな
今日ツイで4時スレのRTが非公式だけど回ってきて、フォロワーの1人がファビョる→擁護→スレを読み進めて現状を受け止める→ドン引き という流れをたどってた
地味に広まってきてるのかな？
印刷屋だとお金がかかるからインクジェットです、って…
本音がそうでも何かもっとマシな言い訳考えられないんだろうか(それ以前にやっちゃいけないことだけど)
しかもそれ1月1枚としても12枚でインクジェットのモノクロ印刷が1000円？
え、何コレグッズの相場ってこんなもんなの？
前スレのペーパー画像見たけどひどいもんだね…
「常識的に考えれば言っちゃいけないこと」を今も昔も平気で口にするね、文面だとさらにキツい
当時のノリがみんなあんなもんだったとしてもなんかすごい文体だったな
今日ツイで4時スレのRTが非公式だけど回ってきて、フォロワーの1人がファビョる→擁護→スレを読み進めて現状を受け止める→ドン引き という流れをたどってた
地味に広まってきてるのかな？
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 01:43:35.66 ID:fU5n5F3YO
好きな東方の作家にすり寄ってて嫌だなあ…
まあ意外にも東方ではアンソロやってないみたいだけど
まあ意外にも東方ではアンソロやってないみたいだけど
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 01:55:02.93 ID:1hhqRyaf0
呼び方否定するわけじゃないけど、4時が「○○せんせ」とか呼ぶのなんか政治家相手してるみたいで嫌だわ
>>47 >>49
まじで… 前スレで上がってたペーパーでも代品確定みたいだったし
>>51
このラレの方知ってる。創作サイト黎明期からちょっとずれるかもしれないけど今20代中盤くらいなら知ってる人多いような…
主線がない描き方をしている人からパクる時期としてこれも前スレに上がってた3人の女の子の画像とあわせて参考になりそう
>>47 >>49
まじで… 前スレで上がってたペーパーでも代品確定みたいだったし
>>51
このラレの方知ってる。創作サイト黎明期からちょっとずれるかもしれないけど今20代中盤くらいなら知ってる人多いような…
主線がない描き方をしている人からパクる時期としてこれも前スレに上がってた3人の女の子の画像とあわせて参考になりそう
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 01:55:17.36 ID:WXhXcYtJ0
>>54
ラレ？の3枚とも全部同一作者さんです
通販でページ数表記してたかどうかは覚えてないけど
少なくとも前スレで出た、全ページ裏面に★パターンやらロゴ印刷しただけみたいな
実質ページ数半分に等しい糞仕様の本については何の情報も書いてなかったなあ
実際に手に取って驚いた
ラレ？の3枚とも全部同一作者さんです
通販でページ数表記してたかどうかは覚えてないけど
少なくとも前スレで出た、全ページ裏面に★パターンやらロゴ印刷しただけみたいな
実質ページ数半分に等しい糞仕様の本については何の情報も書いてなかったなあ
実際に手に取って驚いた
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 02:07:25.21 ID:shf91PeA0
>>51 乙です！
javascriptの件はわからないんだけど
もしラレが先だったら24の方はかなり黒いと思う（花柄が/雰囲気もだけど）
25は白っぽいと思ったけど、絵柄一覧作って流れで見たら黒く見えるかも
javascriptの件はわからないんだけど
もしラレが先だったら24の方はかなり黒いと思う（花柄が/雰囲気もだけど）
25は白っぽいと思ったけど、絵柄一覧作って流れで見たら黒く見えるかも
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 02:10:48.65 ID:uje8ycV00
全面★本持ってるよ…2001年発行のやつ
当時リアだった自分はまんまと釣られて、少ない小遣いでやっと買った１冊だった
44Pの本で半分全部★柄、もう半分は3コマ＋使い回しシルエット固定で呆然とした記憶がｗｗ
当時リアだった自分はまんまと釣られて、少ない小遣いでやっと買った１冊だった
44Pの本で半分全部★柄、もう半分は3コマ＋使い回しシルエット固定で呆然とした記憶がｗｗ
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 02:17:31.46 ID:eJQwwr200
画像うｐ乙
比較画像あげてくれる人は、反転とかする場合
できれば四時のほうをいじって欲しいな
ラレさんのはなるべくそのまま使ってあげてくれ
比較画像あげてくれる人は、反転とかする場合
できれば四時のほうをいじって欲しいな
ラレさんのはなるべくそのまま使ってあげてくれ
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 02:18:58.84 ID:HhMHrPhR0
>>54 犬の位置や鼻の描きかたは、よくあるモチーフの置き/描きかたかと…
商業のグッズや、ポスターでもよくあるし
アリ馬場の胴体の花柄も、ガーリーイラスト系だとよくみるしなー
イラレで線ナシの手法で描くと、割と似通ってしまうんだよね
おさまりのいい気持ちのいい形ってあるからなあ…
商業のグッズや、ポスターでもよくあるし
アリ馬場の胴体の花柄も、ガーリーイラスト系だとよくみるしなー
イラレで線ナシの手法で描くと、割と似通ってしまうんだよね
おさまりのいい気持ちのいい形ってあるからなあ…
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 02:23:35.19 ID:mKbmYr0k0
慎重さを否定するわけじゃないけど
よくあるよくあるって意見ばかりだと擁護だと思える…
少なくともラレさんから影響パクなのは明らかだし
よくあるならよくある画像が欲しいなー
よくあるよくあるって意見ばかりだと擁護だと思える…
少なくともラレさんから影響パクなのは明らかだし
よくあるならよくある画像が欲しいなー
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 03:00:05.13 ID:amLMVqpu0
輪郭線、影を使わない手法で体のラインや足、足先の形も似てる
この絵だけでなく他の絵柄でも似せたのが大量に出てくるからたまたま似たとは言えないね
人の絵を真似ておいて、自分に似た絵をもらったら「○ね」って発言も痛々しい
絵をあげた人はファンアートのつもりだったろうに
この絵だけでなく他の絵柄でも似せたのが大量に出てくるからたまたま似たとは言えないね
人の絵を真似ておいて、自分に似た絵をもらったら「○ね」って発言も痛々しい
絵をあげた人はファンアートのつもりだったろうに
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 03:08:13.66 ID:2Q2nm0cI0
とあるなつひめ作家さんが言及してた
あのトレース１０割の人が１０年選手になった末路って感じだなあと仰ってた
確かに最近の出来事の知識しかない人にはそう言えばわかりやすそう
あのトレース１０割の人が１０年選手になった末路って感じだなあと仰ってた
確かに最近の出来事の知識しかない人にはそう言えばわかりやすそう
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 03:23:06.52 ID:oFdq/riB0
デザイン勉強したらよくある～とかいうのはけっこうあるしわかるけど、
この人のアレなところは他人が勉強して身につけて、
自分のものに落とし込んだりとかそういう意図や努力を
丸々無視して丸パクしてくところ
この人のアレなところは他人が勉強して身につけて、
自分のものに落とし込んだりとかそういう意図や努力を
丸々無視して丸パクしてくところ
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 03:37:36.96 ID:shf91PeA0
豚切りごめん
前スレ既出のA～Dに振り分けて便箋掲載してるサイト（一応再掲）
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter1.html
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter2.html
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter3.html
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter4.html
元画像が大きめなので拡大してジャンルチェックした（wiki非掲載のもの）
針ポタ／デジ門／ギルティギアゼクス／バロック／幻想水滸伝2／序叙4／序叙5／序叙6
あとわからん、漏れあるかも
直接wikiでもいいけど一応共有のためにこっちにもポスト
上のサイト見てるとテニプリだけでかなり絵柄違うのがわかった
質問２つ↓
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter2.html の31-32,39
GOR/ILLA/Z（※スラッシュ抜きで）ってのがあるんだが無関係だよね？
名前パク？よくわかんない
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter4.html の32,33
これは富むとジェリー擬人化でいいの？
前スレ既出のA～Dに振り分けて便箋掲載してるサイト（一応再掲）
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter1.html
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter2.html
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter3.html
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter4.html
元画像が大きめなので拡大してジャンルチェックした（wiki非掲載のもの）
針ポタ／デジ門／ギルティギアゼクス／バロック／幻想水滸伝2／序叙4／序叙5／序叙6
あとわからん、漏れあるかも
直接wikiでもいいけど一応共有のためにこっちにもポスト
上のサイト見てるとテニプリだけでかなり絵柄違うのがわかった
質問２つ↓
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter2.html の31-32,39
GOR/ILLA/Z（※スラッシュ抜きで）ってのがあるんだが無関係だよね？
名前パク？よくわかんない
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter4.html の32,33
これは富むとジェリー擬人化でいいの？
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 03:44:15.51 ID:HhMHrPhR0
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 03:44:19.70 ID:5J1zcunQP
>>68
すごく的確
各パーツのデザイン、手法そのものは「よくある表現」だとしても
その組み合わせ方やバランスは描き手が各々のセンスと試行錯誤を積み重ねながら
少しずつ形成して行ったものなのに、この人はそういう努力を一切せずに
他人が苦労して完成させた絵柄をそっくりそのまま丸ごと持って行く所が嫌らしい
そのくせ自分以外の人間には「パクリ市ね」アピールするもんだから
知名度の低いラレさんだと四時の信者から攻撃される羽目になるっていうね…
本当絵の世界から追放されて欲しい存在だわ
すごく的確
各パーツのデザイン、手法そのものは「よくある表現」だとしても
その組み合わせ方やバランスは描き手が各々のセンスと試行錯誤を積み重ねながら
少しずつ形成して行ったものなのに、この人はそういう努力を一切せずに
他人が苦労して完成させた絵柄をそっくりそのまま丸ごと持って行く所が嫌らしい
そのくせ自分以外の人間には「パクリ市ね」アピールするもんだから
知名度の低いラレさんだと四時の信者から攻撃される羽目になるっていうね…
本当絵の世界から追放されて欲しい存在だわ
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 03:53:07.42 ID:CJ9AsI6IO
gun化さんのガンダム本を通販した時、
通販情報が掲載されてた雑誌はコミックボックスJr.だった
９８～００年のコミックボックスJr.のコミケ毎の特集の時に
ちょうどgun化さんの絵柄を丸パクしてた頃のクロヤギの本も紹介されてた記憶がある
当時のバックナンバーが読める環境の人は探してみてくれ…
通販情報が掲載されてた雑誌はコミックボックスJr.だった
９８～００年のコミックボックスJr.のコミケ毎の特集の時に
ちょうどgun化さんの絵柄を丸パクしてた頃のクロヤギの本も紹介されてた記憶がある
当時のバックナンバーが読める環境の人は探してみてくれ…
>>2に書いてありましたねすみません！アップしました
パスは目欄。伏せ忘れあったらあげなおします
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=26（2001年8月ペーパー）
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=27（↑付属ペーパー）
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=28（2003年3月ペーパー）
パスは目欄。伏せ忘れあったらあげなおします
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=26（2001年8月ペーパー）
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=27（↑付属ペーパー）
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=28（2003年3月ペーパー）
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 04:04:10.34 ID:P4ZAIYTQO
>>73がもってないラレ側画像と一致するかもしれないから
手間でなければお願いします
手間でなければお願いします
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 04:28:29.67 ID:F72hOAro0
>>51 のラレ元さんは昔あった揉め事を知ってますよ
数年前の事ですし、ラレ元さんも今の絵柄では無かったので、現在の状態でどう思うかは分かりません
ただ、当時のリンク集からのリンクは即効で切ってました
それと、2004年ぐらいのしおりと呼ばれた本、テニヌの本、ワ/カ/マ/ツさんとの合同イラスト本、ポストカード、便せんは結構な枚数が手元にあるので、ご要望があったらうｐします
数年前の事ですし、ラレ元さんも今の絵柄では無かったので、現在の状態でどう思うかは分かりません
ただ、当時のリンク集からのリンクは即効で切ってました
それと、2004年ぐらいのしおりと呼ばれた本、テニヌの本、ワ/カ/マ/ツさんとの合同イラスト本、ポストカード、便せんは結構な枚数が手元にあるので、ご要望があったらうｐします
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 04:48:53.39 ID:1hhqRyaf0
>>76
揉め事＝gun化さんの件？
そうじゃなくて、もしかして4時からのパク行為を認識してたってこと？
ちょっとわからないのでｋｗｓｋ
本は表紙を、ポスカと便箋はわかれば発行日付（だいたいの年でも大丈夫）をファイル名の一部にしてzipで上げて欲しいかも
大変な労力になると思うから、76のペースでぜひお願いします
揉め事＝gun化さんの件？
そうじゃなくて、もしかして4時からのパク行為を認識してたってこと？
ちょっとわからないのでｋｗｓｋ
本は表紙を、ポスカと便箋はわかれば発行日付（だいたいの年でも大丈夫）をファイル名の一部にしてzipで上げて欲しいかも
大変な労力になると思うから、76のペースでぜひお願いします
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 05:13:17.31 ID:x9/mAF080
>>51
自分もセーラー本のキャラみた時すぐにこの人が思い浮かんだ
自分もセーラー本のキャラみた時すぐにこの人が思い浮かんだ
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 05:13:17.04 ID:fgOF6Abf0
993 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ Mail： sage 投稿日： 11/11/05(土) 15:04:25.08 ID:tuYHBpZ90
次スレ
【黒山羊】ｱﾝｿﾛ175ﾊﾟｸﾗｰ午前四時【4415】その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320472911/
>>980
立てたくないなら踏みそうな時に書き込むな
二度とくるな
998 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ Mail： sage 投稿日： 11/11/05(土) 16:32:54.38 ID:tuYHBpZ90
>>994
>>995
慌てて立てたから色々ミス多くてごめんorz
テンプレ修正してくれてる人ありがとう
梅
やっぱヲチスレにいりびたってるのってID:tuYHBpZ90みたいな頭おかしい基地外多いんだな
常に他人に攻撃的で暴言吐くような歪んだ人間性
しかし頭が悪くミスだらけの注意欠陥障害持ちの発達障害者
そして自分に甘く「ごめんorz」なんて気持ち悪く周りに媚びを売るような卑屈さ
こいつリアルじゃ顔もブス、能力ゼロ、誰からも省みられないゴミクズみたいな存在なんだろうなあ
そしてヲチの理由は大方こいつのアンソロに応募したけどヘタレすぎて断られて逆恨みってのが原因だろう
ゴミクズは死ぬしか利用法がないよ。生きてても何の役にも立たないんだからさあw
次スレ
【黒山羊】ｱﾝｿﾛ175ﾊﾟｸﾗｰ午前四時【4415】その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320472911/
>>980
立てたくないなら踏みそうな時に書き込むな
二度とくるな
998 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ Mail： sage 投稿日： 11/11/05(土) 16:32:54.38 ID:tuYHBpZ90
>>994
>>995
慌てて立てたから色々ミス多くてごめんorz
テンプレ修正してくれてる人ありがとう
梅
やっぱヲチスレにいりびたってるのってID:tuYHBpZ90みたいな頭おかしい基地外多いんだな
常に他人に攻撃的で暴言吐くような歪んだ人間性
しかし頭が悪くミスだらけの注意欠陥障害持ちの発達障害者
そして自分に甘く「ごめんorz」なんて気持ち悪く周りに媚びを売るような卑屈さ
こいつリアルじゃ顔もブス、能力ゼロ、誰からも省みられないゴミクズみたいな存在なんだろうなあ
そしてヲチの理由は大方こいつのアンソロに応募したけどヘタレすぎて断られて逆恨みってのが原因だろう
ゴミクズは死ぬしか利用法がないよ。生きてても何の役にも立たないんだからさあw
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 05:19:17.84 ID:fgOF6Abf0
ID:3KDb6Rel0
>>4-5
ここにもレス番号すらまともに入れられなくてキレてる
注意血管障害の発達障害者
こういう生まれつきの注意血管障害+キレやすい基地外気質の奴が
ヲチ板を回してるんだなー
どうせ仕事もろくに出来ずにミスばかり繰り返してるバカだろ
気持ち悪い発達障害者だらけのスレ
お前らみたいなのってどこに行っても一生底辺をはいずりまわって
上にいる奴を嫉妬で呪う人生だよ
それはお前たちが生まれつき発達障害持ちの欠陥人間だから
本当気持ち悪いわー
>>4-5
ここにもレス番号すらまともに入れられなくてキレてる
注意血管障害の発達障害者
こういう生まれつきの注意血管障害+キレやすい基地外気質の奴が
ヲチ板を回してるんだなー
どうせ仕事もろくに出来ずにミスばかり繰り返してるバカだろ
気持ち悪い発達障害者だらけのスレ
お前らみたいなのってどこに行っても一生底辺をはいずりまわって
上にいる奴を嫉妬で呪う人生だよ
それはお前たちが生まれつき発達障害持ちの欠陥人間だから
本当気持ち悪いわー
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 05:30:00.51 ID:x9/mAF080
>>64
イラレで主線なしでぐぐってみると同じイラレ絵でも色々が技法があるよ
例えばグラデ入れたりとか
おさまりのいい気持ちのいい形があるとしても
どこをデフォルメするかによって全然違うものになる
ちびキャラだって結構種類はあるよね
イラレでちびキャラ描いてる人が全部似通って見えるかというとそうでもない
イラレで主線なしでぐぐってみると同じイラレ絵でも色々が技法があるよ
例えばグラデ入れたりとか
おさまりのいい気持ちのいい形があるとしても
どこをデフォルメするかによって全然違うものになる
ちびキャラだって結構種類はあるよね
イラレでちびキャラ描いてる人が全部似通って見えるかというとそうでもない
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 05:46:38.10 ID:nUdiSuFt0
>>79-80
イェ～イ四時見てるぅ～？
イェ～イ四時見てるぅ～？
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 05:52:02.64 ID:G6Npc84D0
厨房の時音ゲー同人でこの人知って好きな絵柄だなぁと思って数年後
東方で軍歌さんを知って似てるけど軍歌さんの方が凄いなぁと思って
いたら軍歌さんの暴露でやっと十年来の事実を知ることができました。
確かに今読みかえすと同人の内容がオリジナルで使おうと思っていた
ストーリーで描きましたとかでこの人本当にこのジャンル好きなの
だろうかと疑問に思う部分が多々ありました・・・
必要であればうｐします。
東方で軍歌さんを知って似てるけど軍歌さんの方が凄いなぁと思って
いたら軍歌さんの暴露でやっと十年来の事実を知ることができました。
確かに今読みかえすと同人の内容がオリジナルで使おうと思っていた
ストーリーで描きましたとかでこの人本当にこのジャンル好きなの
だろうかと疑問に思う部分が多々ありました・・・
必要であればうｐします。
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 05:53:09.00 ID:fCgrAV0G0
パクラー午前4時大先生降臨と聞いて
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 05:54:49.39 ID:JcUTN5c5O
午前４時ならぬ午前５時とな…
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 06:02:14.38 ID:2Q2nm0cI0
今時あからさますぎる煽りって逆効果じゃないのかね
>>51
のラレさん渋での絵でしか知らなかったけど随分前からいたのかー
4415時代に騒動に発展してたのは知ってる、○りの帝国さん周りにまで波及してたような
>>51
のラレさん渋での絵でしか知らなかったけど随分前からいたのかー
4415時代に騒動に発展してたのは知ってる、○りの帝国さん周りにまで波及してたような
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 06:12:25.55 ID:pJ5GaS5G0
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 06:22:09.35 ID:HhMHrPhR0
公太郎やチビキャラの顔・影の処理は、まっ黒だとおもうけど
ヘタの三角形の体のバランスは、ラレの人とは違うとおもう
(ミクなんかは、似てるパターンもあるけど)
そこは個人で生み出したのもなのか、更にパク先があるのかわからんけど。
しかし他作品のトレースにしか見えないパロディを売る前に
ほんとに誰も何も言わなかったのかなぁ…
ヘタの三角形の体のバランスは、ラレの人とは違うとおもう
(ミクなんかは、似てるパターンもあるけど)
そこは個人で生み出したのもなのか、更にパク先があるのかわからんけど。
しかし他作品のトレースにしか見えないパロディを売る前に
ほんとに誰も何も言わなかったのかなぁ…
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 06:22:33.72 ID:x9/mAF080
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 06:52:08.86 ID:ZfwTfJtq0
すごい関係ない話なんだけど
http://megalodon.jp/contents/071/296/207.mime1
これの一番左すげぇきめえな・・・
あとゲロプスの二段目に多い耳の生えたキャラ
えーにゃにもこんなキャラ居たのを思い出した
http://megalodon.jp/contents/071/296/207.mime1
これの一番左すげぇきめえな・・・
あとゲロプスの二段目に多い耳の生えたキャラ
えーにゃにもこんなキャラ居たのを思い出した
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 07:01:50.99 ID:fU5n5F3YO
ミクさんこええ！
鼻がミッキーみたいだ
鼻がミッキーみたいだ
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 07:24:56.55 ID:gIP98Jnz0
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 08:39:27.24 ID:L9ermPpm0
ログみたんだけどハム太郎ってファンが書いた絵でもＷＥＢにうｐすんの駄目って
学館に言われてるのにあのカレンダーアウアウすぎるんだが
それ以前に歌プリってハムスター関係あるの？
なんで混ぜたんだ？
学館に言われてるのにあのカレンダーアウアウすぎるんだが
それ以前に歌プリってハムスター関係あるの？
なんで混ぜたんだ？
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 08:45:04.25 ID:X7E5JKgi0
上で出てるけど公太郎というよりﾐﾆ公ｽﾞのパロなんだと思う。あっちはアイドルだし。
最近の頭がでかくて体が細いハムじゃなくって、昔のでっぷりしたハムを元にしてるし。
最近の頭がでかくて体が細いハムじゃなくって、昔のでっぷりしたハムを元にしてるし。
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 08:57:24.59 ID:L9ermPpm0
あとロダのパス統一されてると後から来たときに追いやすいから
出来たら統一して欲しいな
自分も構図パクとかされたことあるんではっきりパクといえないパクの
悪質さはよくわかるから周知くらいしか出来ないけど応援させてもらうよ
>>94
歌プリでなんでミニハムずを選択するのか正直わからんｗ
背が低いわけでもなくアイドルつながりだけ？
なんかちぐはぐな感じだな
出来たら統一して欲しいな
自分も構図パクとかされたことあるんではっきりパクといえないパクの
悪質さはよくわかるから周知くらいしか出来ないけど応援させてもらうよ
>>94
歌プリでなんでミニハムずを選択するのか正直わからんｗ
背が低いわけでもなくアイドルつながりだけ？
なんかちぐはぐな感じだな
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 09:07:17.63 ID:X7E5JKgi0
たしかになwwww
パクる絵柄も尽きてきたのか、ここで話題にされるからいっそ誰もがわかりやすいとこからパクって
「絵柄パクじゃないですパロディです」ってしようとしたかもしらん
なぜハムなのかはほんとわからんwwwww
パクる絵柄も尽きてきたのか、ここで話題にされるからいっそ誰もがわかりやすいとこからパクって
「絵柄パクじゃないですパロディです」ってしようとしたかもしらん
なぜハムなのかはほんとわからんwwwww
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 09:09:31.17 ID:EkbTmHYe0
＞歌プリってハムスター関係あるの？
全く関係ない
これっぽっちも
全く関係ない
これっぽっちも
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 09:23:28.20 ID:wUOKa4if0
そもそも歌王子公化カレンダーは最初にTwitterで
「歌王子本参加者さんへのお礼(はぁと」って言って作ってた
それがいつの間にか書店売り価格630円・名刺サイズで頒布に変更になってた
銭ゲバ乙物件でもある
「歌王子本参加者さんへのお礼(はぁと」って言って作ってた
それがいつの間にか書店売り価格630円・名刺サイズで頒布に変更になってた
銭ゲバ乙物件でもある
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 09:45:32.99 ID:L9ermPpm0
過去ログみたら（人の絵柄パク？かもだけど）ミニキャラ描いてるんだからその絵柄で描けばいいのに
騙されてるファンの人もなんでいつものかわいい絵柄じゃないんだろうとか思ってそう
もしかしたらパクの人がハム好きとか今はまってるとかなのかもしれないけど人柄知らないからあれだけみると違和感あるな
名刺サイズで630円はケースが特殊でない限り相当高いね
卓上カレンダーでもオンデマで結構安く作れるのにな
騙されてるファンの人もなんでいつものかわいい絵柄じゃないんだろうとか思ってそう
もしかしたらパクの人がハム好きとか今はまってるとかなのかもしれないけど人柄知らないからあれだけみると違和感あるな
名刺サイズで630円はケースが特殊でない限り相当高いね
卓上カレンダーでもオンデマで結構安く作れるのにな
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 11:25:10.32 ID:OO8RTKe10
勘違いだったら相手の方に申し訳ないんだけど
午前四時の頭身高めの絵ってペー／チュンさんって人の絵柄に似てる（pixivにこの名前で登録してるから検索すれば見つかる）
自分の知ってる限りだとヨシヒコ時代からペー／チュンさんはこの絵柄だし
お互い交流もあったはず
午前四時の頭身高めの絵ってペー／チュンさんって人の絵柄に似てる（pixivにこの名前で登録してるから検索すれば見つかる）
自分の知ってる限りだとヨシヒコ時代からペー／チュンさんはこの絵柄だし
お互い交流もあったはず
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 11:30:46.62 ID:PBPImGST0
なつかしい、この人
バカにしてた相手がプロになってキレてたな
バカにしてた相手がプロになってキレてたな
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 11:39:03.30 ID:x9/mAF080
>>100
過去ログにあったけどその人は四時のお友達だったらしい（当時は違うHNだった）
けどソースがないので本当かどうかわからないし現在付き合いがあるのかも知らない
自分も四時の最近の頭身高い絵柄はその人に似てると思った
でも現在のその人の絵柄よりもうちょっと前の絵柄の方が特に似てたと思う
過去ログにあったけどその人は四時のお友達だったらしい（当時は違うHNだった）
けどソースがないので本当かどうかわからないし現在付き合いがあるのかも知らない
自分も四時の最近の頭身高い絵柄はその人に似てると思った
でも現在のその人の絵柄よりもうちょっと前の絵柄の方が特に似てたと思う
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 12:14:00.28 ID:P4ZAIYTQO
歌ぷりのユニット名にかけて公スター★立秋…とか？
公太郎の版権学館なのか！しかも長寿の子供むけとかアウアウ
ロダのパス統一するならあげで行きたいね
公太郎の版権学館なのか！しかも長寿の子供むけとかアウアウ
ロダのパス統一するならあげで行きたいね
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 12:26:36.37 ID:t5cb3sRS0
>>74
下のペーパーの内容凄いね
過去便箋のポスカって…
しかも指定出来ない、何が来るかわからない、５枚以上でないと注文できない
でも何故か１枚単位の価格で書いてある
品切れ時の代替え品の件と言い、自分の描いたものならなんでも良いに決まっている！っていう見下しに見えて仕方ない
下のペーパーの内容凄いね
過去便箋のポスカって…
しかも指定出来ない、何が来るかわからない、５枚以上でないと注文できない
でも何故か１枚単位の価格で書いてある
品切れ時の代替え品の件と言い、自分の描いたものならなんでも良いに決まっている！っていう見下しに見えて仕方ない
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 12:52:14.25 ID:OO8RTKe10
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 13:09:56.43 ID:0f4Sx4es0
あの人は4時と友達 ってのも何処までが実際にそうだったのか解りにくい部分があるな
絵が似ているから4時は友達だと思ってたという話を聞いた事がある
中には4時と一緒になってパクリすんなって吠えてたお友達もいたけど
絵が似ているから4時は友達だと思ってたという話を聞いた事がある
中には4時と一緒になってパクリすんなって吠えてたお友達もいたけど
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 13:43:59.08 ID:Wru5NJri0
知り合いにこの件聞いてここ来たが、4時って吉彦の事だったのか
今から10年くらい前になるが同じジャンルで活動してて、自分なんてﾄﾞﾋﾟｺだったのに激しくすり寄ってきたな
懐かしい。しかしgun化さんがこんな事になってるとは・・・
今から10年くらい前になるが同じジャンルで活動してて、自分なんてﾄﾞﾋﾟｺだったのに激しくすり寄ってきたな
懐かしい。しかしgun化さんがこんな事になってるとは・・・
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 14:15:48.81 ID:4j/odSN+0
自分も同じ過去ジャンルで活動してた者だけど
イベント参加するたびにラレ側のコピーロボットの如く装丁デザインやフォントの配置
多色刷りの配色、描いてあるモチーフが似ていくのは軽くホラーだったよ
はじめは影響受けてるんだなってぐらいだったのがやり方があからさま過ぎてだんだん笑えなくなってくる
婆皿でたまたま四時の本みかけた時もまだ似てていつまでやってんだよと引いた
今や人気アンソロ主催者様なんだね…へー…
イベント参加するたびにラレ側のコピーロボットの如く装丁デザインやフォントの配置
多色刷りの配色、描いてあるモチーフが似ていくのは軽くホラーだったよ
はじめは影響受けてるんだなってぐらいだったのがやり方があからさま過ぎてだんだん笑えなくなってくる
婆皿でたまたま四時の本みかけた時もまだ似てていつまでやってんだよと引いた
今や人気アンソロ主催者様なんだね…へー…
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 14:23:01.55 ID:sw0B6ng+0
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 14:57:43.65 ID:eJQwwr200
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 15:21:10.78 ID:fU5n5F3YO
>>102
当時は知らんけど今はツイッターフォローしてはいないようだし付き合いはないんじゃない
当時は知らんけど今はツイッターフォローしてはいないようだし付き合いはないんじゃない
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 15:32:26.80 ID:zfB+Wkb2O
>>110
100じゃないけどそうだと思う
雑誌とかアーカイブやぐぐるでその人の絵探してみたけど
検証に使えそうなのがまったく見つからなかった
アーカイブにその人のサイト残ってたけどｹﾞﾛﾌﾟｽにリンク貼ってるね
でも自分が知ってる範囲では表立って付き合いしてるようには見えなかった
>>111から察するにただリンクで繋がってただけかな
だとしたらお仲間扱いされた上に叩かれてとんだとばっちりだね
100じゃないけどそうだと思う
雑誌とかアーカイブやぐぐるでその人の絵探してみたけど
検証に使えそうなのがまったく見つからなかった
アーカイブにその人のサイト残ってたけどｹﾞﾛﾌﾟｽにリンク貼ってるね
でも自分が知ってる範囲では表立って付き合いしてるようには見えなかった
>>111から察するにただリンクで繋がってただけかな
だとしたらお仲間扱いされた上に叩かれてとんだとばっちりだね
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 16:14:15.40 ID:LI8w+lxV0
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 16:37:27.96 ID:uje8ycV00
ttp://alice-books.com/item/show/153-3
これ2011年05月05日発行の合同誌だけど執筆人数みたらもうアンソロでワロタ
サイズとページ数がわからないけどゲスト14人＋主催2人で
委託価格が650円って事はほとんど描いてねーだろ四時
これ2011年05月05日発行の合同誌だけど執筆人数みたらもうアンソロでワロタ
サイズとページ数がわからないけどゲスト14人＋主催2人で
委託価格が650円って事はほとんど描いてねーだろ四時
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 16:44:18.42 ID:SAVEit5X0
検証画像みてるけどフォントを同じにしたりしてるのが気持ち悪いよな
インフォメの構図もgun化の本で散々見た構図
あと同じキャラを別キャラの絡み絵のようにゴチャゴチャ沢山描く構図っていわばあの当時からのgun化のお家芸だったから
それを絵柄まで似せてやるのは本当に喧嘩売ってるとしか思えないｗ
インフォメの構図もgun化の本で散々見た構図
あと同じキャラを別キャラの絡み絵のようにゴチャゴチャ沢山描く構図っていわばあの当時からのgun化のお家芸だったから
それを絵柄まで似せてやるのは本当に喧嘩売ってるとしか思えないｗ
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 17:12:04.27 ID:uje8ycV00
>>74乙！
あげてくれたペーパーのアドレスから4415が作ったgifアニメアイコンが拾えたんだけど…
ttp://web.archive.org/web/20040129003426/http://kiss.ac/~mnm/22.gif
これをやり始めたのもグンカ殿下だったよね。動きまで似ててぞっとした
グンカが2001.4.2以前に作ったやつ（パス目欄）四時作ったのは2004.1.29以前っぽい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2229317.gif_n6KCm193SGW95uemKBzn/www.dotup.org2229317.gif
あげてくれたペーパーのアドレスから4415が作ったgifアニメアイコンが拾えたんだけど…
ttp://web.archive.org/web/20040129003426/http://kiss.ac/~mnm/22.gif
これをやり始めたのもグンカ殿下だったよね。動きまで似ててぞっとした
グンカが2001.4.2以前に作ったやつ（パス目欄）四時作ったのは2004.1.29以前っぽい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2229317.gif_n6KCm193SGW95uemKBzn/www.dotup.org2229317.gif
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 17:35:45.76 ID:CUqNif3T0
>>114
サイズもページ数もわからん、パクラーが作った本に650円も出せるかっつーの
支部にも詳細載ってないんだね ふざけんな銭ゲバ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18385819
この相方さん早く逃げてほしいわ
サイズもページ数もわからん、パクラーが作った本に650円も出せるかっつーの
支部にも詳細載ってないんだね ふざけんな銭ゲバ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18385819
この相方さん早く逃げてほしいわ
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 17:39:18.10 ID:5r4PcQES0
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 17:44:52.32 ID:Ym5ZXHm60
本人はこのスレ見てるのかな
10年選手ならもう気にしないのかね
10年選手ならもう気にしないのかね
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 18:02:29.70 ID:uje8ycV00
>>119
昔みたいにオフの友人にラレ元がパクってる！嫉妬した奴がアテクシを叩いてる！
ってふれまわってんじゃないのかね
>>100 >>102 >>105 自分も似てると思った
表情と輪郭が似てて鼻の描き方が・になったんだよね
モチーフがコテコテのガーリーな所とかも含めて印象が被るんだけど
拾えた画像だといいがかりに見えるかもしれないから一度流れるロダにあげます
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2229534.jpg.html
使えそうだったら検証ロダに転載頼む。パス目欄
昔みたいにオフの友人にラレ元がパクってる！嫉妬した奴がアテクシを叩いてる！
ってふれまわってんじゃないのかね
>>100 >>102 >>105 自分も似てると思った
表情と輪郭が似てて鼻の描き方が・になったんだよね
モチーフがコテコテのガーリーな所とかも含めて印象が被るんだけど
拾えた画像だといいがかりに見えるかもしれないから一度流れるロダにあげます
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2229534.jpg.html
使えそうだったら検証ロダに転載頼む。パス目欄
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 18:02:42.66 ID:Mh0OIB/r0
見てんじゃないか
10年間同じ調子だしサイコパスだから何言っても伝わらないだろうがね
だからこそ四時の素性を知らないで付き合ってる人にもちゃんと伝える為に
wikiなんかが大事だよなと心底思う
10年間同じ調子だしサイコパスだから何言っても伝わらないだろうがね
だからこそ四時の素性を知らないで付き合ってる人にもちゃんと伝える為に
wikiなんかが大事だよなと心底思う
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 18:26:23.03 ID:F72hOAro0
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 18:30:28.38 ID:a6zODKPl0
gun化って人と当時の出来事について知りたいんだが何で検索したら出てくる？
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 18:32:20.25 ID:r+LCh0Ee0
ポップンのキャラ、横顔のデフォルメ、等身
戯言シリーズ、等身高めのイラストのバランスとか目の描きかた
パワパフ、足元、手のデフォルメ
これ、っていう明確なパクじゃないんだけど、パーツをコラージュしてる感じがするな
戯言シリーズ、等身高めのイラストのバランスとか目の描きかた
パワパフ、足元、手のデフォルメ
これ、っていう明確なパクじゃないんだけど、パーツをコラージュしてる感じがするな
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 18:42:59.46 ID:P4ZAIYTQO
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 18:49:17.44 ID:g0/HQBgGO
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 18:50:24.82 ID:x9/mAF080
>>120
そうそう、鼻の描き方、モチーフ、うつろな目、前髪パッツン、色味、
（紫、青系統が多かったような。記憶違いだったらごめん）総合して似てるなあと思った
120の言う通りこの画像はいつもの蚊にさんとちょっと違うかも（衣装とか）
もっと似てるのがあったと思うんだけど画像が残ってないのが悔しいね
>>124
そこまでバラバラだと影響の範囲じゃないかな
下手したらいいがかりっぽく見える
そうそう、鼻の描き方、モチーフ、うつろな目、前髪パッツン、色味、
（紫、青系統が多かったような。記憶違いだったらごめん）総合して似てるなあと思った
120の言う通りこの画像はいつもの蚊にさんとちょっと違うかも（衣装とか）
もっと似てるのがあったと思うんだけど画像が残ってないのが悔しいね
>>124
そこまでバラバラだと影響の範囲じゃないかな
下手したらいいがかりっぽく見える
ごめん
なんか変な書き込みになった
四時の描いたページ数は奥付けとか抜かすと3P
なんか変な書き込みになった
四時の描いたページ数は奥付けとか抜かすと3P
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 19:18:24.20 ID:09tSWw340
>>117
相方さんって確か絵本作ってる会社の人だよね
黙認じゃないの？
>>120
今は違う名前みたいだねＨＮが可に/博/明/だったと思う
昔は毒っぽい水のさん風絵で小物は和物好きだったから覚えてる
急に頭身が高くなった時には四時と同列かとモニョった
当時の住人はここ見ても静観してる人多そうだし実証はできないのかな
スレチ汚しだったらすまそ
相方さんって確か絵本作ってる会社の人だよね
黙認じゃないの？
>>120
今は違う名前みたいだねＨＮが可に/博/明/だったと思う
昔は毒っぽい水のさん風絵で小物は和物好きだったから覚えてる
急に頭身が高くなった時には四時と同列かとモニョった
当時の住人はここ見ても静観してる人多そうだし実証はできないのかな
スレチ汚しだったらすまそ
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 19:24:53.53 ID:P4ZAIYTQO
>>128
情報ありがとう！奥付は無地とか使い回し絵なのかな。総ページ数とかわかる？
これもうwikiのアンソロ項目に並べていいんじゃね
〇ページ中4時の絵は3Pのみ・他ゲストページって書いて
>>124
そこまでツギハギしなくても一目で「〇〇さんぽいな」って絵を描くんだよ
嫌らしいのがそれを有名なプロからじゃなくて
商業でそんなに目立ってないセミプロ～アマからやる所
情報ありがとう！奥付は無地とか使い回し絵なのかな。総ページ数とかわかる？
これもうwikiのアンソロ項目に並べていいんじゃね
〇ページ中4時の絵は3Pのみ・他ゲストページって書いて
>>124
そこまでツギハギしなくても一目で「〇〇さんぽいな」って絵を描くんだよ
嫌らしいのがそれを有名なプロからじゃなくて
商業でそんなに目立ってないセミプロ～アマからやる所
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 19:34:31.45 ID:g0/HQBgGO
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 19:37:02.01 ID:CUqNif3T0
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 19:48:59.88 ID:CUqNif3T0
>>129
化にって劇薬姫美津か！
たしかに四時がパクってそうなんだけど
化には描き込み量が増えた＋昔もうまかった絵がさらにうまくなった
＋四時の好きなファンタジー路線ではなくゴスっぽい毒っぽい雰囲気のままだった
からパクから手を引いたんじゃないかなと思う
なんだかんだで四時ってハンコ絵しか描けない、難しいアングルは描けないから
パクが上達すると追い付けなくなるんだよね
化にって劇薬姫美津か！
たしかに四時がパクってそうなんだけど
化には描き込み量が増えた＋昔もうまかった絵がさらにうまくなった
＋四時の好きなファンタジー路線ではなくゴスっぽい毒っぽい雰囲気のままだった
からパクから手を引いたんじゃないかなと思う
なんだかんだで四時ってハンコ絵しか描けない、難しいアングルは描けないから
パクが上達すると追い付けなくなるんだよね
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 19:50:20.01 ID:2Q2nm0cI0
個人的には儲け主義や175の点については別に自由だと思う
疑問なのはgun化のテキストが生死に関わる感じにも受け取れるほどヤバい状況なことを知ったら
ゲスト沢山呼んだ責任感や良心があるなら茶化したりスルーはできないだろうに無反応という部分
疑問なのはgun化のテキストが生死に関わる感じにも受け取れるほどヤバい状況なことを知ったら
ゲスト沢山呼んだ責任感や良心があるなら茶化したりスルーはできないだろうに無反応という部分
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 20:09:05.72 ID:CUqNif3T0
>>67
とあるなつひめ作家のヒントくれ
とあるなつひめ作家のヒントくれ
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 20:49:56.92 ID:OO8RTKe10
>>133
そうそうgun化さんも可にさんも元からうまかったんだけど（それこそ10年くらい前から）
途中からもう真似できないくらい上手くなったんだよね
それに比べて四時って絵が上手くなったと言うより
ころころ絵柄を変えてるだけな気がする
そうそうgun化さんも可にさんも元からうまかったんだけど（それこそ10年くらい前から）
途中からもう真似できないくらい上手くなったんだよね
それに比べて四時って絵が上手くなったと言うより
ころころ絵柄を変えてるだけな気がする
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 20:55:29.25 ID:1hhqRyaf0
>>114
長文スマン
これ私も持ってる＆オリジナルジャンルになってるけどさ
実はこの本で題材になってるキャラクターってpixivの企画が元なのね
pixivファンタジアっていうんだけど、そこに参加してる創作キャラクターだから、
厳密に言うとオリジナルじゃなくて「ジャンル：pixivファンタジア」になる
で、頒布告知見た時とイベントで買った当時もモヤっとしたんだけど、
これ発行されたイベントってコミティアなんだよ 二次創作の作品頒布禁止の（ピンドラ本のくだりで知っている人も多いと思う
キャラクターのイラストだしpixivファンタジア知らなくても問題ない
ただ、本の中に書かれてる「トト村」っていうのがこれ
http://dic.pixiv.net/a/%E3%80%90PF%E2%85%A4%E3%80%91%E3%83%88%E3%83%88%E3%81%AE%E6%9D%91
元ネタありき＝二次創作本と見られてもおかしくない
その企画の交流も今アンソロに参加してるメンバー中心に身内馴れ合いとお互いのキャラ描き合いっこがすごかったし、企画内でかなり浮いてると感じた
4時のpixivの該当企画のタグ見れば大体わかるよ
>>122
知ってたのか… 画像準備ありがとう！待ってます
長文スマン
これ私も持ってる＆オリジナルジャンルになってるけどさ
実はこの本で題材になってるキャラクターってpixivの企画が元なのね
pixivファンタジアっていうんだけど、そこに参加してる創作キャラクターだから、
厳密に言うとオリジナルじゃなくて「ジャンル：pixivファンタジア」になる
で、頒布告知見た時とイベントで買った当時もモヤっとしたんだけど、
これ発行されたイベントってコミティアなんだよ 二次創作の作品頒布禁止の（ピンドラ本のくだりで知っている人も多いと思う
キャラクターのイラストだしpixivファンタジア知らなくても問題ない
ただ、本の中に書かれてる「トト村」っていうのがこれ
http://dic.pixiv.net/a/%E3%80%90PF%E2%85%A4%E3%80%91%E3%83%88%E3%83%88%E3%81%AE%E6%9D%91
元ネタありき＝二次創作本と見られてもおかしくない
その企画の交流も今アンソロに参加してるメンバー中心に身内馴れ合いとお互いのキャラ描き合いっこがすごかったし、企画内でかなり浮いてると感じた
4時のpixivの該当企画のタグ見れば大体わかるよ
>>122
知ってたのか… 画像準備ありがとう！待ってます
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 21:08:29.90 ID:amLMVqpu0
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 21:14:33.15 ID:LOvvjdkp0
>>133
あとこの人の絵で気になるのが
ポーズや顔の表情が死んでること
笑顔でも張り付いてるというか「笑顔」という記号でしかないというか
ラレさん達と並べた画像、似たようなもの描いてるはずなのに画面の楽しさが全然違う
単品だと小奇麗な絵だけど全くいきいきしてないんだよなあ
ここは上達関係なく盗めない部分なんだろうね
あとこの人の絵で気になるのが
ポーズや顔の表情が死んでること
笑顔でも張り付いてるというか「笑顔」という記号でしかないというか
ラレさん達と並べた画像、似たようなもの描いてるはずなのに画面の楽しさが全然違う
単品だと小奇麗な絵だけど全くいきいきしてないんだよなあ
ここは上達関係なく盗めない部分なんだろうね
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 21:19:46.14 ID:awKgsbe20
>>138>>137
擁護したいわけじゃないけれど、流石にそこまでは考え過ぎかと
お互いキャラクターに愛着が湧けば本って形にしたくなってしまうものではないの？
創作でキャラクター創る人は自キャラが可愛いだろうし
同じ世界観で交流持つキャラが居れば嬉しいもの
キャラクターも絵本って題材に持ってこいなデザインだし
形にしたい欲が湧いてもしょうがないと思う。
自分で生み出したキャラクターだから創作扱いなのかな、とも思った。
この辺は微妙な線引きかな。
自分デザインで創作したキャラクターでも元ネタあり＝二次創作ってことなら
この件で問題視されてもしょうがないとは思う。
参加してる身内のデザインも可愛くて良いデザインだし（だからこその擦り寄りだとも思う）
描き合いは悪いことでは無いよね。
なんだか異様に扱いたいに伺えてしまってちょっと困惑した；
擁護したいわけじゃないけれど、流石にそこまでは考え過ぎかと
お互いキャラクターに愛着が湧けば本って形にしたくなってしまうものではないの？
創作でキャラクター創る人は自キャラが可愛いだろうし
同じ世界観で交流持つキャラが居れば嬉しいもの
キャラクターも絵本って題材に持ってこいなデザインだし
形にしたい欲が湧いてもしょうがないと思う。
自分で生み出したキャラクターだから創作扱いなのかな、とも思った。
この辺は微妙な線引きかな。
自分デザインで創作したキャラクターでも元ネタあり＝二次創作ってことなら
この件で問題視されてもしょうがないとは思う。
参加してる身内のデザインも可愛くて良いデザインだし（だからこその擦り寄りだとも思う）
描き合いは悪いことでは無いよね。
なんだか異様に扱いたいに伺えてしまってちょっと困惑した；
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 21:27:23.01 ID:1hhqRyaf0
>>140
知っている情報を全部書いたらあんな感じになってしまった…異常な書き込みだったかもしれない
ただ、一次創作のみのコミティアで、キャライラストだけど企画が元になってる本を出したことと、
その後ピンドラ本頒布未遂があったから意識が低いのかな、っていう
知っている情報を全部書いたらあんな感じになってしまった…異常な書き込みだったかもしれない
ただ、一次創作のみのコミティアで、キャライラストだけど企画が元になってる本を出したことと、
その後ピンドラ本頒布未遂があったから意識が低いのかな、っていう
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 21:35:19.33 ID:awKgsbe20
>>141
限られた文字数で発言する分誤解も生みやすい場所だからこの辺難しいよね；
書き込みしてない第三者から見て悪意で対象を必要以上に歪めてしまってる印象になっちゃったら
まずいんじゃないかなって思って書いた。
でも確かにその辺の意識の低さは伺えるかな…
限られた文字数で発言する分誤解も生みやすい場所だからこの辺難しいよね；
書き込みしてない第三者から見て悪意で対象を必要以上に歪めてしまってる印象になっちゃったら
まずいんじゃないかなって思って書いた。
でも確かにその辺の意識の低さは伺えるかな…
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 21:48:05.32 ID:WXhXcYtJ0
山羊ろだ管理人さんへ、>>51で検証画像を上げた者です
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=25
の方は微妙な感じなので消そうとしたのですが、パスを間違えたようです
削除依頼を送りましたのでよろしくお願いします…すみませんorz
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=25
の方は微妙な感じなので消そうとしたのですが、パスを間違えたようです
削除依頼を送りましたのでよろしくお願いします…すみませんorz
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 22:14:04.33 ID:bNkKKuLi0
sns発祥の企画ものを創作と取るかどうか、その辺りの認識が（同人全体で）まだはっきりしてない現在、
>>114のアンソロを創作 限 定 のイベントで頒布するのは十分問題なんじゃないの？
>>142
さっきからゴミついてるよつ；
>>114のアンソロを創作 限 定 のイベントで頒布するのは十分問題なんじゃないの？
>>142
さっきからゴミついてるよつ；
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 22:22:00.19 ID:F5Ksm8fu0
コミティアは創作同人誌即売会だが、二次が多少含まれている同人誌も販売可ってことになってる
多分もともとは学漫対策（満研発行物だと二次描く人もいるだろうからね）だったと思うけど
今、個人誌で一次二次ごちゃまぜの本作ってる人なんて、ほぼいないだろうし
あえてあの場所で二次本売るとか、ﾌﾟｹﾞﾗ対象でしかないんだが…
こないだのティア？で、二次本おまけに付けるなんて、おおっぴらに告知したから指導が入ったんだろうけど
運営側がどこまで放置するか、ある意味見どころだなと思ってる
あんまり目に余るようなら落選対象になるかもね
多分もともとは学漫対策（満研発行物だと二次描く人もいるだろうからね）だったと思うけど
今、個人誌で一次二次ごちゃまぜの本作ってる人なんて、ほぼいないだろうし
あえてあの場所で二次本売るとか、ﾌﾟｹﾞﾗ対象でしかないんだが…
こないだのティア？で、二次本おまけに付けるなんて、おおっぴらに告知したから指導が入ったんだろうけど
運営側がどこまで放置するか、ある意味見どころだなと思ってる
あんまり目に余るようなら落選対象になるかもね
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 22:33:17.75 ID:1hhqRyaf0
長文書いてた管理人です
>>143
連絡ありがとう、微妙な感じという25なんだけど
>>92の情報があるので消すのちょっと保留にしたいと思ってます。どうでしょうか？
pixivファンタジアはC80で本出してるサークルや企画参加者が多かったし、それこそキャラのイラスト単品の本でもC80発行だった
企画開催期間が今年の1月～4月で直近のイベントが5月のコミティアだったから
穿った見方になるけど熱が冷めない内に…という感じ？にも思えなくもなくて、モヤモヤしてた
さらに今そのスタンスがピンドラ・うたプリにも通じるんじゃないかと… これ以上考えると不必要な妄想までしそうで嫌だ
>>143
連絡ありがとう、微妙な感じという25なんだけど
>>92の情報があるので消すのちょっと保留にしたいと思ってます。どうでしょうか？
pixivファンタジアはC80で本出してるサークルや企画参加者が多かったし、それこそキャラのイラスト単品の本でもC80発行だった
企画開催期間が今年の1月～4月で直近のイベントが5月のコミティアだったから
穿った見方になるけど熱が冷めない内に…という感じ？にも思えなくもなくて、モヤモヤしてた
さらに今そのスタンスがピンドラ・うたプリにも通じるんじゃないかと… これ以上考えると不必要な妄想までしそうで嫌だ
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 22:34:00.33 ID:CUqNif3T0
コミティアは歴史と芸能のみ二次創作はおｋだけど
ピクジブファンタジアはNGなんだよね
ttp://pixiv.cc/bilrost/archives/2475034.html
＞なお、「pixivファンタジア」で創ったオリジナルキャラクターを使って、
＞「pixivファンタジア」とは違う世界観でマンガやイラストを描く
＞ということであれば問題にはなりません。
でも↑こういうことなんでまあ四時の件もおｋなんだろう
ピクジブファンタジアはNGなんだよね
ttp://pixiv.cc/bilrost/archives/2475034.html
＞なお、「pixivファンタジア」で創ったオリジナルキャラクターを使って、
＞「pixivファンタジア」とは違う世界観でマンガやイラストを描く
＞ということであれば問題にはなりません。
でも↑こういうことなんでまあ四時の件もおｋなんだろう
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 23:08:56.47 ID:shf91PeA0
再び豚切りスマソ >>69です
>>70 レス遅くなっちゃったけどありがとう
>>74 のペーパーにもカタカナで版権と明記してあったから確実だわ
wikiに反映しておきました
っていうかうｐしてもらったペーパーからほぼ文字起こししたんだけど、しつこいかな…
マズいところとか指摘あったらお願いします
あと74のペーパー（2001年の方、絵の下）でサークル名に「FM・AM」みたいなのが見えるんだが
これもサークル名に追加したほうがいいのだろうか？
>>70 レス遅くなっちゃったけどありがとう
>>74 のペーパーにもカタカナで版権と明記してあったから確実だわ
wikiに反映しておきました
っていうかうｐしてもらったペーパーからほぼ文字起こししたんだけど、しつこいかな…
マズいところとか指摘あったらお願いします
あと74のペーパー（2001年の方、絵の下）でサークル名に「FM・AM」みたいなのが見えるんだが
これもサークル名に追加したほうがいいのだろうか？
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 23:14:24.05 ID:bNkKKuLi0
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/06(日) 23:21:44.04 ID:gyn436l80
豚切りすみません。
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---01.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---02.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---03.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---04.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---05.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---06.html
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/4255/4415.html
上記サイトより入手年の記載のあるものをピックアップして
年毎にまとめてみたんですが
こういうのは検証用にupしても問題ないでしょうか？
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---01.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---02.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---03.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---04.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---05.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---06.html
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/4255/4415.html
上記サイトより入手年の記載のあるものをピックアップして
年毎にまとめてみたんですが
こういうのは検証用にupしても問題ないでしょうか？
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 00:04:58.43 ID:L+Hfx6C40
この便箋って、大体何枚入りで幾らだったんだろう？
全然書いてないって凄いよね
全然書いてないって凄いよね
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 00:31:08.60 ID:SoPDvpzl0
wiki管理人です
>>150
絵柄遍歴に掲載できると思うので、お時間あるときに是非お願いします
便箋収集サイトより転載という明記がどこかしらにあったほうがいいかもしれない
編集用ページへの反映などご協力ありがとうございます
wikiちょっと更新しておきました（現行スレへのリンクとか
ペーパーで○ね発言については今日中にページ作成します。
あとアンソロゴロのページについてツッコミ・修正案などありましたら
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/16.html
こちらのページで他編集用ページと同じ感じで直していく感じでお願いします
>>150
絵柄遍歴に掲載できると思うので、お時間あるときに是非お願いします
便箋収集サイトより転載という明記がどこかしらにあったほうがいいかもしれない
編集用ページへの反映などご協力ありがとうございます
wikiちょっと更新しておきました（現行スレへのリンクとか
ペーパーで○ね発言については今日中にページ作成します。
あとアンソロゴロのページについてツッコミ・修正案などありましたら
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/16.html
こちらのページで他編集用ページと同じ感じで直していく感じでお願いします
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 00:31:10.51 ID:RU9p89ij0
間違って買った2004年夏のげろぷの創作ポスカセット出てきた
何枚か紛失して手元にあるの16枚なんだけど
絵柄が極端にばらばらでまさに軍歌に死んで謝れ系から
今の等身低いのとも違うけどすごい既視感のあるデフォルメ柄
多分別にパク元がありそうなやや横長につぶした顔の絵柄
化粧アピをしてるようなややくどめの絵柄とか
５種類くらい絵柄があるんだがぐろぷて個人サークルだよね？
なんかの資料になりそうなら手が空いたらスキャンして
ロダあげますが個人じゃなかったら別の人の可能性もあるから
やめといたほうがいいのか？
何枚か紛失して手元にあるの16枚なんだけど
絵柄が極端にばらばらでまさに軍歌に死んで謝れ系から
今の等身低いのとも違うけどすごい既視感のあるデフォルメ柄
多分別にパク元がありそうなやや横長につぶした顔の絵柄
化粧アピをしてるようなややくどめの絵柄とか
５種類くらい絵柄があるんだがぐろぷて個人サークルだよね？
なんかの資料になりそうなら手が空いたらスキャンして
ロダあげますが個人じゃなかったら別の人の可能性もあるから
やめといたほうがいいのか？
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 01:00:08.56 ID:RwxUGLSl0
>>150です
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=29
年別まとめupしました(パス目欄)
ざっくりですみません、一応似た絵柄はまとめたつもりです。
○印のついた画像は
前スレで大きい画像がupされています↓
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=1
年は収集年と思われますので参考程度に、そして画像がかなり小さいので
現物とか持ってらっしゃる方がいたらupしてくださるとありがたいです
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=29
年別まとめupしました(パス目欄)
ざっくりですみません、一応似た絵柄はまとめたつもりです。
○印のついた画像は
前スレで大きい画像がupされています↓
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=1
年は収集年と思われますので参考程度に、そして画像がかなり小さいので
現物とか持ってらっしゃる方がいたらupしてくださるとありがたいです
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 01:15:01.87 ID:dMpurilj0
>>146
レス遅れましたが>>143です、ありがとうございます
とりあえず削除保留で他に怪しいのないか探してみます
>>153
ひょっとしてこれでしょうか？
http://aucfan.com/aucview/yahoo/n98397963/
もしこれだったら個人で間違いないはず
レス遅れましたが>>143です、ありがとうございます
とりあえず削除保留で他に怪しいのないか探してみます
>>153
ひょっとしてこれでしょうか？
http://aucfan.com/aucview/yahoo/n98397963/
もしこれだったら個人で間違いないはず
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 01:44:52.71 ID:SoPDvpzl0
wiki管理人です。
ペーパーで例の発言をした件についてのページ作成しました。
ティアで発行したpixivファンタジアのキャラ本についてはセーフという判断でwiki内には記載しません
>>154
おつです！1999年の左上から中央～右側変わりすぎ…と判断していいんだよねこれ…
>>155
了解です。>>51の検証画像について更に情報がありましたらお願いします。
ペーパーで例の発言をした件についてのページ作成しました。
ティアで発行したpixivファンタジアのキャラ本についてはセーフという判断でwiki内には記載しません
>>154
おつです！1999年の左上から中央～右側変わりすぎ…と判断していいんだよねこれ…
>>155
了解です。>>51の検証画像について更に情報がありましたらお願いします。
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 02:09:02.98 ID:cMYFOX6v0
>>76 です
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=30
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=31
パスは目欄で
手持ちの中からざっくりとまとめましたが、収集年は目安程度でお願いします
本当ざっくりです・・・
例のプリンタ印刷によるカレンダーと、ソースとなる発言が記載されたペーパーも発掘したので気になる方はどうぞ
>>150 が大きめの画像を所望していたので、所持しているものから追々upしますね
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=30
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=31
パスは目欄で
手持ちの中からざっくりとまとめましたが、収集年は目安程度でお願いします
本当ざっくりです・・・
例のプリンタ印刷によるカレンダーと、ソースとなる発言が記載されたペーパーも発掘したので気になる方はどうぞ
>>150 が大きめの画像を所望していたので、所持しているものから追々upしますね
ああ・・・フォルダは分けたのですが、ファイル名が不親切で申し訳ない・・・
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 02:16:01.05 ID:FAUZoivX0
2003～2004の頃の丸っとしたミニキャラ絵は凄い見た事がある気がするが、
あの頃ってリンク辿ってもオリジナルで似た様な白黒絵が多くてどれが大元なのやら
しかし庭球だけでも絵が3種類（鼻くっきりポップ調、丸鼻、眼が小さな点）もあるから凄い
あの頃ってリンク辿ってもオリジナルで似た様な白黒絵が多くてどれが大元なのやら
しかし庭球だけでも絵が3種類（鼻くっきりポップ調、丸鼻、眼が小さな点）もあるから凄い
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 02:16:26.34 ID:p3SMRGpaO
>>155
レス有難うございます
個人作とのことなので今度そこそこの解像度でまとめて上げてみます
あまりに絵柄バラバラだから軍歌さんだけじゃなく被害者ラレさんが
まだ他にも沢山いると思うんだ
あとポスカ見つけた時に古いFR見つけたから
四時にタゲられた頃の蟹さんの絵とかも探してみます
レス有難うございます
個人作とのことなので今度そこそこの解像度でまとめて上げてみます
あまりに絵柄バラバラだから軍歌さんだけじゃなく被害者ラレさんが
まだ他にも沢山いると思うんだ
あとポスカ見つけた時に古いFR見つけたから
四時にタゲられた頃の蟹さんの絵とかも探してみます
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 02:27:09.52 ID:IMHWJ+PL0
>>157
乙！ペーパー酷いね。カレンダー全然足りないなら刷るかお断りすればいいのに
すぐ下で製本にこだわりがあるように書いてるけどプリンタカレンダー送りつける人の言葉とは思えないわ
2003年のsticker1.jpgに似た絵の人pixivにいるけど当時同人活動していたか不明だから検証できないな…
乙！ペーパー酷いね。カレンダー全然足りないなら刷るかお断りすればいいのに
すぐ下で製本にこだわりがあるように書いてるけどプリンタカレンダー送りつける人の言葉とは思えないわ
2003年のsticker1.jpgに似た絵の人pixivにいるけど当時同人活動していたか不明だから検証できないな…
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 03:35:32.81 ID:vSMc51Ff0
検証画像ではないので役に立てるかわかりませんが、
99年～2001年までのペーパーをスキャンしたのでアップします。
合同相手や私信相手の名前の一部と四時の住所、口座番号は伏せています。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=32
99年のペーパー
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=33
99年と2000年のコピーペーパー
黄色のペーパーにはパクリウザスギ発言あり
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=34
2000年のペーパー
私信の所にナツ●ミさんへの擦りよりっぽい発言があったのでナツ●ミさんの名前のみ伏せていません。
問題ありましたら画像削除します。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=35
2000年のペーパー
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=36
2001年のペーパー
以上です。
どの画像もパスは目欄。
他にも99年のラミカ、ポストカード、便箋、合同便箋、
2000年発行のメガテン本へのアンケートなど持っていますので必要でしたら画像アップします。
99年～2001年までのペーパーをスキャンしたのでアップします。
合同相手や私信相手の名前の一部と四時の住所、口座番号は伏せています。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=32
99年のペーパー
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=33
99年と2000年のコピーペーパー
黄色のペーパーにはパクリウザスギ発言あり
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=34
2000年のペーパー
私信の所にナツ●ミさんへの擦りよりっぽい発言があったのでナツ●ミさんの名前のみ伏せていません。
問題ありましたら画像削除します。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=35
2000年のペーパー
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=36
2001年のペーパー
以上です。
どの画像もパスは目欄。
他にも99年のラミカ、ポストカード、便箋、合同便箋、
2000年発行のメガテン本へのアンケートなど持っていますので必要でしたら画像アップします。
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 03:59:25.01 ID:Hu8+B7Xt0
>>162
乙乙
2000年7月のペーパー
「通販処理は本人が行っているワケではありません。ハイ。
○さんにして頂いてマス。○さんにもメッセージを下さると
○さんも気持ちよく処理が出来るかもしれませんネ？」
私信にて
「通販処理をちゃんとしてヨ？ウチに苦情がくるんデスけど。」
びっくりした
乙乙
2000年7月のペーパー
「通販処理は本人が行っているワケではありません。ハイ。
○さんにして頂いてマス。○さんにもメッセージを下さると
○さんも気持ちよく処理が出来るかもしれませんネ？」
私信にて
「通販処理をちゃんとしてヨ？ウチに苦情がくるんデスけど。」
びっくりした
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 04:06:33.35 ID:2No4pX+40
コミケ複数取りを堂々と書いててワロタ
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 04:16:07.21 ID:i4yIR+ig0
ペーパーの手書き文字なんでペーパーごとに筆跡違うの？
筆跡もパクったりしてるって事？
筆跡もパクったりしてるって事？
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 04:24:12.45 ID:fYmZ6LTr0
>>157
乙です
＞久し振りのイラスト本で楽しかったです。
＞製本とかも無理を言ってやってもらったんですけど、刷り上がって届いてみたら違う本でした。
＞意思の疎通が出来ていなかった……でも、私のやりたかった事は『無理』だったそうです。
＞なーんだ…つまんないの。
こいつなんでこんな上から目線なの…普通だったら印刷所の人に謝るよね
あとこのペーパー、例のインクジェットカレンダーの事書いてあるね
乙です
＞久し振りのイラスト本で楽しかったです。
＞製本とかも無理を言ってやってもらったんですけど、刷り上がって届いてみたら違う本でした。
＞意思の疎通が出来ていなかった……でも、私のやりたかった事は『無理』だったそうです。
＞なーんだ…つまんないの。
こいつなんでこんな上から目線なの…普通だったら印刷所の人に謝るよね
あとこのペーパー、例のインクジェットカレンダーの事書いてあるね
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 04:25:57.13 ID:fYmZ6LTr0
ごめん157にプリンターのこと書いてあった
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 10:52:09.93 ID:Egl+nWJF0
4時ってちょっと前までは二次のイラストまとめたサイト支部から繋げてたよね
その時にgun化さんの絵にそっくりなのが数枚あって、てっきり本人かと勘違いしてた
「昔この人好きだったなー今こんな絵になってたんだ」って思ってたよ
自分も絵描きだから例え似てる絵柄でも本人と思い込むレベルのって今までなかったんだがｗ
あとティアでちょっとしたテーマ作って絵師集めて
小さいイラスト本作る企画みたいなことって他にやってる人がもともといるよね
その人の真似なのか？ってのは考えすぎか
その時にgun化さんの絵にそっくりなのが数枚あって、てっきり本人かと勘違いしてた
「昔この人好きだったなー今こんな絵になってたんだ」って思ってたよ
自分も絵描きだから例え似てる絵柄でも本人と思い込むレベルのって今までなかったんだがｗ
あとティアでちょっとしたテーマ作って絵師集めて
小さいイラスト本作る企画みたいなことって他にやってる人がもともといるよね
その人の真似なのか？ってのは考えすぎか
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 10:54:18.02 ID:FTfxDP820
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 11:00:07.59 ID:DBDF/9coO
創作きかく(きかくは漢字)とか？
ランカー何人か被ってる
主催が非ランカーだから知名度あんまりないけど
ランカー何人か被ってる
主催が非ランカーだから知名度あんまりないけど
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 11:36:51.60 ID:CEZIrPX80
>>154
乙です
2000年のペル○ナ絵見て鳥肌立った
軍歌さん（と相方さん）ペル○ナで当時かなり珍しいカップリングで
活動されていたんだけど（イベントではほぼオンリーワンだったような）
四時の便箋絵がまさにそのカップリングをメインにしたような絵で驚いた…
特徴的な描き方をされていた主人公の髪型までそっくり。これは本当に気持ち悪い…
>>157
大量に乙です
2003年のテニス本「book-tennis1-cover.jpg」「book-tennis4-naka.jpg」が
当時人気があった水色毛布（カタカナ）てサイトさんの描き方に似てる
というか四時が当時この絵を描いた時あまりにもあからさますぎて
「これってどうなの…？」と思ったのを思い出したｗ
左右の目を塗り潰し・白抜きで描くのが特徴的な方だったんだけど
もうサイト閉鎖されているみたいで比較出来る絵がこれくらいしか見つからなかった
ttp://nattumemo.img.jugem.jp/20050825_2994.jpg
乙です
2000年のペル○ナ絵見て鳥肌立った
軍歌さん（と相方さん）ペル○ナで当時かなり珍しいカップリングで
活動されていたんだけど（イベントではほぼオンリーワンだったような）
四時の便箋絵がまさにそのカップリングをメインにしたような絵で驚いた…
特徴的な描き方をされていた主人公の髪型までそっくり。これは本当に気持ち悪い…
>>157
大量に乙です
2003年のテニス本「book-tennis1-cover.jpg」「book-tennis4-naka.jpg」が
当時人気があった水色毛布（カタカナ）てサイトさんの描き方に似てる
というか四時が当時この絵を描いた時あまりにもあからさますぎて
「これってどうなの…？」と思ったのを思い出したｗ
左右の目を塗り潰し・白抜きで描くのが特徴的な方だったんだけど
もうサイト閉鎖されているみたいで比較出来る絵がこれくらいしか見つからなかった
ttp://nattumemo.img.jugem.jp/20050825_2994.jpg
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 11:47:01.52 ID:UkQ0ltPZ0
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 11:53:10.48 ID:LvlfW4S90
>テーマ作って絵師集めて～
主催が執筆者を選んで依頼をするタイプのアンソロなんて沢山あるし
パクリだと言うほどでは無いと思う。
それを見て、手っ取り早く部数が捌ける方法だっていう
ヒントは得たかもしれないけど。
創作きかくは2、3年くらい前からやってる覚えがあるし
最近はピクシブのランカー揃えてきてるしで
ティアのイラスト本見に行く人なら知ってる人居るんじゃないかな？
主催が執筆者を選んで依頼をするタイプのアンソロなんて沢山あるし
パクリだと言うほどでは無いと思う。
それを見て、手っ取り早く部数が捌ける方法だっていう
ヒントは得たかもしれないけど。
創作きかくは2、3年くらい前からやってる覚えがあるし
最近はピクシブのランカー揃えてきてるしで
ティアのイラスト本見に行く人なら知ってる人居るんじゃないかな？
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 11:55:51.36 ID:Egl+nWJF0
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 12:10:18.25 ID:8WmiFp6J0
四時の昔の便箋いくつか持ってるけど
裏面は星や丸の図形の羅列だったり絵があっても鉛筆落書きそのまま消しゴムサイズぐらいのチビキャラとかやる気なさすぎるのも程があるね。
しかも殆どがベタ塗りだし書く時にインク弾くし便箋作ればなんでも良いとしか考えてないわ。
裏面は星や丸の図形の羅列だったり絵があっても鉛筆落書きそのまま消しゴムサイズぐらいのチビキャラとかやる気なさすぎるのも程があるね。
しかも殆どがベタ塗りだし書く時にインク弾くし便箋作ればなんでも良いとしか考えてないわ。
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 12:14:09.52 ID:A4ZsSJ+x0
珍しくはないけど、喜ばれる活動方法ではないと思う…
やっぱり本人の作品を中心に見たいから、買うんだし。
誰の本かわからないんじゃなー
やっぱり本人の作品を中心に見たいから、買うんだし。
誰の本かわからないんじゃなー
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 12:14:23.41 ID:Hu8+B7Xt0
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 12:32:18.38 ID:MN65jgVv0
皆さんうｐ乙です
今のところ便箋や同人誌が主な検証物なわけだけど、
gun化さんテキストの
＞まぁ、描いた絵の次の日に全く同じ絵描かれたらさ…やさぐれてキレんのも当然だろ。
これを立証できそうな画像ってないのかな
gun化さんの過去サイトのイラストなら保存してあるけど四時のを見つけ出すのは難しいか
今のところ便箋や同人誌が主な検証物なわけだけど、
gun化さんテキストの
＞まぁ、描いた絵の次の日に全く同じ絵描かれたらさ…やさぐれてキレんのも当然だろ。
これを立証できそうな画像ってないのかな
gun化さんの過去サイトのイラストなら保存してあるけど四時のを見つけ出すのは難しいか
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 13:09:02.73 ID:H3sE5yvj0
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 13:24:12.66 ID:FDMJsDZr0
2000～2001のペーパーの絵が
宇宙カウボーイ(要英訳)のこじも（カタカナ）さんそっくりだ…
乾の髪の描き方なんて完全に同じ
体のバランスやファーのもこもこも明らかにパクってる
鳴門の便箋とか作ってた方なんだけどググっても出なかった
時期的にも同じ頃だと思うんだけど分かる方いるかな？
宇宙カウボーイ(要英訳)のこじも（カタカナ）さんそっくりだ…
乾の髪の描き方なんて完全に同じ
体のバランスやファーのもこもこも明らかにパクってる
鳴門の便箋とか作ってた方なんだけどググっても出なかった
時期的にも同じ頃だと思うんだけど分かる方いるかな？
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 13:51:10.36 ID:0QpygMe90
何となくスレが目について覗いて見たらこの人ってパクりしてたのか
電化の採りPさんはgun化さんの相方？
ポップン、デラ辺りの本とグッズ持ってるけどパクりというにはレベルが違いすぎてパクりだと気付かなかった
電化の採りPさんはgun化さんの相方？
ポップン、デラ辺りの本とグッズ持ってるけどパクりというにはレベルが違いすぎてパクりだと気付かなかった
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2011/11/07(月) 14:13:52.22 ID:0rGiqmmo0
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 14:47:13.72 ID:Hu8+B7Xt0
水色毛布さんの方171が上げてくれた画像と合わせて検証してみました（パス目欄）
後ごめん。パスワード間違えて数字にしてしまった
削除して上げなおそうとしたんだけどエラーが出て削除出来なかったです
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=37
水色毛布さんも当時はフォロワーが出まくって一種の絵柄みたいになっていた
後ごめん。パスワード間違えて数字にしてしまった
削除して上げなおそうとしたんだけどエラーが出て削除出来なかったです
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=37
水色毛布さんも当時はフォロワーが出まくって一種の絵柄みたいになっていた
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 14:55:37.83 ID:A4ZsSJ+x0
シブみてみたけど、id=1573193さんて方は
サンプルラレ絵から画風ものすごく変わったの…？
サンプルラレ絵から画風ものすごく変わったの…？
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 15:02:22.12 ID:8VYyN6UfP
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 15:07:15.76 ID:Hu8+B7Xt0
上にも書いたけどこの方のフォロワーもすごく一杯いたから
そーいうのが嫌で絵柄変えていったんじゃないかな
上に上げた検証画像見てもらったらわかると思うけど
絵柄がガラっと変わる４時とは違って前の面影は残ってるから
同一人物だとわかってもらえると思う
そーいうのが嫌で絵柄変えていったんじゃないかな
上に上げた検証画像見てもらったらわかると思うけど
絵柄がガラっと変わる４時とは違って前の面影は残ってるから
同一人物だとわかってもらえると思う
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 15:09:09.62 ID:MEKG3dqY0
これはひどい
なんでこんなパクが野放しなんだ
なんでこんなパクが野放しなんだ
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 15:18:38.88 ID:A4ZsSJ+x0
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 15:30:04.36 ID:Hu8+B7Xt0
>>188
うーん、別人に見えるほど空気感は違わないと思うんだけどどうだろ
背景に描かれてる模様の形とか同じだし片目が白抜きっぽい絵もあるよ
IDコピペの時に何か間違ってるとか？
追記
当時この方のフォロワーは増殖しすぎて本当に一種の絵柄のようになっていた
でも4時は今まで全然違う絵柄だったし厨房工房のファンが憧れで真似てしまうって
感じでもなかったからちょっともやもやしていた
うーん、別人に見えるほど空気感は違わないと思うんだけどどうだろ
背景に描かれてる模様の形とか同じだし片目が白抜きっぽい絵もあるよ
IDコピペの時に何か間違ってるとか？
追記
当時この方のフォロワーは増殖しすぎて本当に一種の絵柄のようになっていた
でも4時は今まで全然違う絵柄だったし厨房工房のファンが憧れで真似てしまうって
感じでもなかったからちょっともやもやしていた
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 15:32:26.98 ID:ktTyMzZP0
upしてくれてる人達乙です
>>171
仮面２は主人公兄弟はアホ毛がまったくないペタっとした髪型って設定なんだよね
2主人公に至っては作中で「ヘルメットをかぶっても乱れないように」と明言されてる
その２人にアホ毛を束で描いてるのはラレ2人くらいだったと思うんだけど
>>171
仮面２は主人公兄弟はアホ毛がまったくないペタっとした髪型って設定なんだよね
2主人公に至っては作中で「ヘルメットをかぶっても乱れないように」と明言されてる
その２人にアホ毛を束で描いてるのはラレ2人くらいだったと思うんだけど
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 15:41:36.76 ID:G4F0mS0G0
>>189
自分は同じ人が描いたように見えたんで心配しなくていいよ
絵柄は少し変わったようにも見えるがラレさんっぽさがちゃんと残ってる
４時の方はひどいな
まったく違う人が描いたって言っても納得するレベル
試行錯誤を繰り返しての絵柄変化じゃないっていうのが見て取れるな
自分は同じ人が描いたように見えたんで心配しなくていいよ
絵柄は少し変わったようにも見えるがラレさんっぽさがちゃんと残ってる
４時の方はひどいな
まったく違う人が描いたって言っても納得するレベル
試行錯誤を繰り返しての絵柄変化じゃないっていうのが見て取れるな
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 15:49:58.43 ID:A4ZsSJ+x0
>>189 id=1573193を、そのままコピペして入れてるけど…
どちらかというと肉惑的なデフォルメがおおい、同じアルファベット三文字の人が表示される
絵柄を変えただけなのかな、ひっぱって申し訳ない
ラレさんのイラストの透明感のある空間の活かし方とか線の運び方、真っ黒だね
どちらかというと肉惑的なデフォルメがおおい、同じアルファベット三文字の人が表示される
絵柄を変えただけなのかな、ひっぱって申し訳ない
ラレさんのイラストの透明感のある空間の活かし方とか線の運び方、真っ黒だね
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 15:53:33.12 ID:dMpurilj0
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 15:53:47.95 ID:ktTyMzZP0
>>157の
2003フォルダの中のbinsen4.jpg、binsen6.jpgまんまグンカじゃんww
グンカイラ持ってる人検証できないかな？
2001のpostcard1.jpg右上はグンカ相方だね
パオの頭が右上がりになる所と小物（特にケーキ）の描き方まで同じで戦慄した
2003フォルダの中のbinsen4.jpg、binsen6.jpgまんまグンカじゃんww
グンカイラ持ってる人検証できないかな？
2001のpostcard1.jpg右上はグンカ相方だね
パオの頭が右上がりになる所と小物（特にケーキ）の描き方まで同じで戦慄した
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 16:01:40.39 ID:pW37P5HmO
支部のわらび（漢字）野って人、4時の別アカかと思ってクリックしたら
孫パクじゃないですかー！やだー！
nrnr物件なのに手を割いてる時間なくて勿体ないわー
孫パクじゃないですかー！やだー！
nrnr物件なのに手を割いてる時間なくて勿体ないわー
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 16:03:01.19 ID:A4ZsSJ+x0
>>193 うわー失礼しました。検索方法違ったのですね。ありがとう
先にツイッターのほうを見つけて、この人かなーでも違うなーと混乱してました
パク絵柄で一冊作るってすごいな～ 間違った方向に研究熱心だ
先にツイッターのほうを見つけて、この人かなーでも違うなーと混乱してました
パク絵柄で一冊作るってすごいな～ 間違った方向に研究熱心だ
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 16:09:25.66 ID:yFzBM/UW0
四時のやってることって単なるパクじゃなくて絵師ﾚｲｰﾌﾟって感じだ…
あと、なんとなくそうじゃないかと思ってたけど
やっぱりグニュウ（Ｖ系バンド）好きだったんだな
>>162の99年のペーパーに書いてあった。
ゲロプスどっと込むの19.jpgが一番イメージ近いかな
パクとかじゃないけど、世界観的な意味ではグニュウも相当個性あった。
今も、似ているようで違うバンドはいるけど「グニュウだなー」と思うバンドは私の知る限りではいない。
一応参考までに
あと、なんとなくそうじゃないかと思ってたけど
やっぱりグニュウ（Ｖ系バンド）好きだったんだな
>>162の99年のペーパーに書いてあった。
ゲロプスどっと込むの19.jpgが一番イメージ近いかな
パクとかじゃないけど、世界観的な意味ではグニュウも相当個性あった。
今も、似ているようで違うバンドはいるけど「グニュウだなー」と思うバンドは私の知る限りではいない。
一応参考までに
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 16:50:25.51 ID:KJsps0LYO
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 17:14:32.41 ID:hhlY+hbM0
>>183
これ本当にまんまだね
でもラレさんは絵本みたいで個性的だけど
四時のパクはただの手抜きラフ画にしか見えない
ていうかこの検証画像を見るまでラレさんを知らなかったので
四時何いきなり手抜きになってんの？って思ってたわ
これ本当にまんまだね
でもラレさんは絵本みたいで個性的だけど
四時のパクはただの手抜きラフ画にしか見えない
ていうかこの検証画像を見るまでラレさんを知らなかったので
四時何いきなり手抜きになってんの？って思ってたわ
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 19:05:24.28 ID:c5c9bgP40
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 19:31:15.06 ID:pdkT4xiM0
>>157のやつざっと見たけど流石に絵柄変わりすぎだよな…既視感あるようなやつばかりだし
中学生レベルのドヘタなのが元ならジャンルが変わるごとに絵柄もスパッと変わるのはわからなくもないけど
…ってかジャンルもコロコロ変わってるか４時は…
絵柄丸パクだというのを知らずに見たら「なんてオサレな絵描きさんなんだろう！」って思っちゃうから恐ろしい
苦労もなしにいいとこ取りされた上にパク呼ばわりされるラレの方が不憫でならない
中学生レベルのドヘタなのが元ならジャンルが変わるごとに絵柄もスパッと変わるのはわからなくもないけど
…ってかジャンルもコロコロ変わってるか４時は…
絵柄丸パクだというのを知らずに見たら「なんてオサレな絵描きさんなんだろう！」って思っちゃうから恐ろしい
苦労もなしにいいとこ取りされた上にパク呼ばわりされるラレの方が不憫でならない
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 21:41:50.97 ID:b9qt7az70
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 21:43:41.74 ID:U4IW0+Qs0
水色もうふさん懐かしい！昔衝撃受けてブクマしてた
本当にいろんなところから上澄みだけ…というにはおこがましいほどゴッソリと根こそぎパクってきてたんだね四時は
食べても食べても腹の膨れない怪物のような女だな…
ラレさんたちはそんな怪物たちに長年パクられストーキングされ続けてたんじゃそりゃ精神削られるわ
パク問題ってホント微妙で、例え100％トレパクであってもラレ本人が騒ぎたてるのはちょっと微妙に思われがちで
「自意識過剰と思われるんじゃないか」「こんな程度で器の小さいヤツって思われるんじゃないか？」と
狸寝入りしてしまうことが多いんだよね日本では
決して表舞台に出て自力で戦おうとはせず、責任の生じない趣味の世界でこそこそと、でも図々しく生き延びてきたんだな
卑しい人間だよ四時は
本当にいろんなところから上澄みだけ…というにはおこがましいほどゴッソリと根こそぎパクってきてたんだね四時は
食べても食べても腹の膨れない怪物のような女だな…
ラレさんたちはそんな怪物たちに長年パクられストーキングされ続けてたんじゃそりゃ精神削られるわ
パク問題ってホント微妙で、例え100％トレパクであってもラレ本人が騒ぎたてるのはちょっと微妙に思われがちで
「自意識過剰と思われるんじゃないか」「こんな程度で器の小さいヤツって思われるんじゃないか？」と
狸寝入りしてしまうことが多いんだよね日本では
決して表舞台に出て自力で戦おうとはせず、責任の生じない趣味の世界でこそこそと、でも図々しく生き延びてきたんだな
卑しい人間だよ四時は
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 21:44:49.50 ID:U4IW0+Qs0
狸寝入りじゃなかったｗ 泣き寝入りｗ
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 21:47:52.42 ID:DBDF/9coO
ピンドラ本は
ティアでの領布ないんですか？と質問した人に
言ってくれればこっそり出します
とツイートしてた
ティアでの領布ないんですか？と質問した人に
言ってくれればこっそり出します
とツイートしてた
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 21:49:41.85 ID:uK2My8wQP
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 22:01:30.73 ID:A4ZsSJ+x0
>>205 えー！ なんだそれ酷すぎる…
一次創作イベントに参加してる意味ないじゃん
一次創作イベントに参加してる意味ないじゃん
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 22:12:08.94 ID:W68QRpPy0
スクショとってさらせよ 運営に通報しろよ
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 22:15:21.72 ID:ZyY8F2/c0
過去のツイート調べてたら
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=38
（PASSはメ欄）
こういうのがあったんだけど、これってティアで二次創作本売ってたって事？
この時は合同だかでスペとってたので一応相手の名前とかは隠してみたけど
COMITIA93（2010年8月）だと思われるが。勘違いで別のイベントだったらごめん
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=38
（PASSはメ欄）
こういうのがあったんだけど、これってティアで二次創作本売ってたって事？
この時は合同だかでスペとってたので一応相手の名前とかは隠してみたけど
COMITIA93（2010年8月）だと思われるが。勘違いで別のイベントだったらごめん
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 22:25:02.81 ID:kI3+VR+B0
>>209
アウトー！
アウトー！
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 22:40:17.33 ID:YPlwEW6W0
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 22:41:08.76 ID:SoPDvpzl0
>>209
Twitter用の魚拓で保存
よそのサークル様巻き込んでしまってるが背に腹
http://twittaku.info/view.php?id=22272093529
前歴があるからピンドラ本もそのままの感覚で発言して炎上したんだろうなあ
>>171 が上の方で言ってたカップリングや髪型でピンと来ました
検証画像うｐしましたがどうでしょうか パスはメ欄
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=39
特徴的な描き方をしている証拠？として公式（リメイク版ではなく当時の絵）のものを一緒につけてます。
スキャナ壊れてるんで公式もラレも写メで申し訳ないけどすぐわかると思う
Twitter用の魚拓で保存
よそのサークル様巻き込んでしまってるが背に腹
http://twittaku.info/view.php?id=22272093529
前歴があるからピンドラ本もそのままの感覚で発言して炎上したんだろうなあ
>>171 が上の方で言ってたカップリングや髪型でピンと来ました
検証画像うｐしましたがどうでしょうか パスはメ欄
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=39
特徴的な描き方をしている証拠？として公式（リメイク版ではなく当時の絵）のものを一緒につけてます。
スキャナ壊れてるんで公式もラレも写メで申し訳ないけどすぐわかると思う
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 22:48:19.76 ID:ZyY8F2/c0
209のツイート発見できたのは、一緒に参加してたサークルのRTだったので
その方も二次創作本売るって知ってたんだよね
止めなかったのかな
その方も二次創作本売るって知ってたんだよね
止めなかったのかな
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 22:53:22.32 ID:SoPDvpzl0
あと蛇足になるんだけど、
パクの腕組んでるキャラが続編で登場した時の服装？してるのに
髪型が初代（額の傷が見えるもの）だから違和感はあるｗ
そのキャラだけ公式服装っぽい…？ 他のキャラはオリジナル（）私服
パクの腕組んでるキャラが続編で登場した時の服装？してるのに
髪型が初代（額の傷が見えるもの）だから違和感はあるｗ
そのキャラだけ公式服装っぽい…？ 他のキャラはオリジナル（）私服
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 22:55:40.11 ID:xdCqz7sI0
ティアスレでもその話題出たけど、
「スペース見てたけど二次本売ってなかった」報告があがってたｗ
一日中見張ってたのかとｗｗ
「スペース見てたけど二次本売ってなかった」報告があがってたｗ
一日中見張ってたのかとｗｗ
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 23:03:22.10 ID:dMpurilj0
前からやってたのか…
コミケの複数スペ取り公言して憚らない奴だし
やらないわけがないって気もしてきた
>>212
乙です、分かりやすい
当時を知らないので>>171も想像しにくかったけど納得いった
確実にラレさん見て真似してますね
というかもう誰が見たって劣化コピーなのにしらばっくれて
自分オリジナルって顔してるのが本当に図太いな
コミケの複数スペ取り公言して憚らない奴だし
やらないわけがないって気もしてきた
>>212
乙です、分かりやすい
当時を知らないので>>171も想像しにくかったけど納得いった
確実にラレさん見て真似してますね
というかもう誰が見たって劣化コピーなのにしらばっくれて
自分オリジナルって顔してるのが本当に図太いな
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 23:22:21.32 ID:U27CXZjb0
絵柄ﾊﾟｸって絵描きの間では黒に近いグレーって感じだけど、そのグレーを１０年以上何度も上塗りしてたら真っ黒だよな…流石に引いたわ
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 23:35:42.97 ID:MN65jgVv0
ティアって二次本厳禁なんだ・・・
二次本今日は無いんですか？っていろんなとこに聞いちゃってた
気をつけるわー
二次本今日は無いんですか？っていろんなとこに聞いちゃってた
気をつけるわー
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 23:37:01.99 ID:IMHWJ+PL0
絵柄装丁パク、グッズの不足分を自宅プリンタで印刷配布、氏ね発言、ミケ複数鳥、ティアでの二次本、公太郎絵パクグッズ、アンソロ連発、１７５
どんだけだよ
どんだけだよ
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 23:47:22.43 ID:IaFgWsnS0
大手だとコミケスペ複数取りおkだけど
そこまでのサークルじゃないんだよね？
そこまでのサークルじゃないんだよね？
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 23:52:22.20 ID:Wybv/6d20
2000年？11月～12月のペーパーです。ペーパーでのチケｸﾚｸﾚなど
パス目欄
表
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=40
裏
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=41
パス目欄
表
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=40
裏
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=41
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 23:54:40.91 ID:DBDF/9coO
そういや今年の夏コミ申し込み時
よしサークル名変えた、また島からスタート★
みたいなツイートしてて引いた覚えがあるんだが詳しく覚えてる人いない？
175アンソロで混むの分かってるだろうに
よしサークル名変えた、また島からスタート★
みたいなツイートしてて引いた覚えがあるんだが詳しく覚えてる人いない？
175アンソロで混むの分かってるだろうに
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/07(月) 23:58:26.15 ID:A4ZsSJ+x0
コミティアもデザインフェスタも
二次作品販売禁止のイベントなんだから、そのぐらい守って欲しいな…
ミケ複数申し込みするんじゃダメか…
二次作品販売禁止のイベントなんだから、そのぐらい守って欲しいな…
ミケ複数申し込みするんじゃダメか…
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 00:02:51.20 ID:IMHWJ+PL0
>>221
乙。チケｸﾚｸﾚ、ビデオｸﾚｸﾚ。なのに上から目線なんだね
乙。チケｸﾚｸﾚ、ビデオｸﾚｸﾚ。なのに上から目線なんだね
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 00:04:20.82 ID:pW37P5HmO
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 00:10:43.48 ID:j6tdjGZ00
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 00:12:07.12 ID:R9AaBZp/0
１０年前もそんなに相場変わってないと思うけど
むしろ最近の方が値段設定高い本多くなってきた印象
むしろ最近の方が値段設定高い本多くなってきた印象
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 00:42:51.00 ID:Af5diChq0
>>157
2002年のsticker.jpgを見た時某印刷所のトップ絵が思い浮かんだ
ストライプの壁紙と市松模様の床の符合にちょっともにょっとしつつ
2003年を見たらbookcover1.jpgとsticker1.jpgのキャラ絵も
その印刷所のトップ絵と似てるような気がしたので検証画像作ってみました
パスは目欄
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=43
このトップ絵結構昔からあるし怪しいと思うんだけど
はっきりとした時期は確認出来ないので微妙かな…
2002年のsticker.jpgを見た時某印刷所のトップ絵が思い浮かんだ
ストライプの壁紙と市松模様の床の符合にちょっともにょっとしつつ
2003年を見たらbookcover1.jpgとsticker1.jpgのキャラ絵も
その印刷所のトップ絵と似てるような気がしたので検証画像作ってみました
パスは目欄
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=43
このトップ絵結構昔からあるし怪しいと思うんだけど
はっきりとした時期は確認出来ないので微妙かな…
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 00:42:57.11 ID:rCbLmXpx0
事務連絡です
>>162の99年ペーパーをwikiに反映しました。
初出はトライガン、イニＤ、ワンピ、グニュウ（バンド）
あとB.B:CatsってのがあるんだけどラルクのB.B.Catsのことだろうか？
オリジナル？
>>162の99年ペーパーをwikiに反映しました。
初出はトライガン、イニＤ、ワンピ、グニュウ（バンド）
あとB.B:CatsってのがあるんだけどラルクのB.B.Catsのことだろうか？
オリジナル？
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 00:49:32.89 ID:GTTz5z9R0
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 00:53:17.11 ID:rCbLmXpx0
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 01:10:34.49 ID:AD4XVR100
>>228
乙
顔はまんまだねー
内装の方はここまでアレンジしてしまうと別物とも
言えそうなのでむずかしいところかな
小物の配置も違うし形や色もそこまで似てるワケじゃないし
部屋の角度も違うし
まあ参考にはしてそうだが
乙
顔はまんまだねー
内装の方はここまでアレンジしてしまうと別物とも
言えそうなのでむずかしいところかな
小物の配置も違うし形や色もそこまで似てるワケじゃないし
部屋の角度も違うし
まあ参考にはしてそうだが
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 01:11:36.57 ID:Zsxy7ahG0
ここで色んな時期のペーパー見てるけどほんとジャンルの移り変わりがすさまじいな…
今もそうだけど本当に愛のあるジャンルってあったんだろうか
それともジャンル：みんなに注目される自分 なんだろうか
今もそうだけど本当に愛のあるジャンルってあったんだろうか
それともジャンル：みんなに注目される自分 なんだろうか
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 01:59:36.49 ID:a+m954z30
>>162 の「99年と2000年コピーペーパー」をwikiジャンル遍歴に反映しました
初出はポップン2、武士沢レシーブ
パクリウザスギ発言文字起こし↓
>半年、投稿サボって、イイ気分の私。もーやめちゃおっかなー。ははは。イヤな人からletくるしねー（汗）
>パクリ！いいカゲンにしようよー。もうさー…ウザスギでスわー（汗）はやー。おつかれでしてよー。ニュ。
※（汗）は文字じゃなくて u みたいなのが２つ
誰かわかる人いたらお願いします↓
Lは便箋、Pはポスカ、Cはラミカ、Sはステッカー、Bは本、とあるけどMって何だろうか？
見落としてたらすまん
初出はポップン2、武士沢レシーブ
パクリウザスギ発言文字起こし↓
>半年、投稿サボって、イイ気分の私。もーやめちゃおっかなー。ははは。イヤな人からletくるしねー（汗）
>パクリ！いいカゲンにしようよー。もうさー…ウザスギでスわー（汗）はやー。おつかれでしてよー。ニュ。
※（汗）は文字じゃなくて u みたいなのが２つ
誰かわかる人いたらお願いします↓
Lは便箋、Pはポスカ、Cはラミカ、Sはステッカー、Bは本、とあるけどMって何だろうか？
見落としてたらすまん
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 02:07:10.15 ID:Pe3E2I4R0
メモかな？
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 02:09:22.04 ID:Ore1VZqe0
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 02:17:16.98 ID:a+m954z30
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 02:29:37.83 ID:oF86quD10
pixivだと四角か角丸の四角に紙みたいなテクスチャー使った絵が多いね
線画はボールペンだって言ってるけどロダの過去絵見ると筆ペンで描いたようなのもあるし
これも誰かの影響受けてるのかな
線画はボールペンだって言ってるけどロダの過去絵見ると筆ペンで描いたようなのもあるし
これも誰かの影響受けてるのかな
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 02:41:01.49 ID:QWcvYbgR0
>>222
去年の冬コミで複数取りペナくらって全スペ落選したから、
落選対策として夏コミはサークル名・名前を変えて申し込んだ
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2010/11/17(水) 21:45:59 ID:iHu1mO4l0
話切るが
ダミスペ常連だった北欧＋海イラストアンソロ主催、
冬落ちたってツイッターで言ってるの見つけた
ざまぁｗｗｗ
去年の冬コミで複数取りペナくらって全スペ落選したから、
落選対策として夏コミはサークル名・名前を変えて申し込んだ
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2010/11/17(水) 21:45:59 ID:iHu1mO4l0
話切るが
ダミスペ常連だった北欧＋海イラストアンソロ主催、
冬落ちたってツイッターで言ってるの見つけた
ざまぁｗｗｗ
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 02:42:22.60 ID:Nz5gdLp0O
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 02:43:58.48 ID:QWcvYbgR0
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2010/11/17(水) 21:52:20 ID:h5mmgauf0
>>626
三日間参加の奴か
ペナざまあ
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2010/11/17(水) 22:46:36 ID:u5hIDL9TO
>>626
ざまあｗｗｗ
パクラー専スレ持ちだったしな
>>626
三日間参加の奴か
ペナざまあ
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2010/11/17(水) 22:46:36 ID:u5hIDL9TO
>>626
ざまあｗｗｗ
パクラー専スレ持ちだったしな
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 02:56:41.66 ID:oF86quD10
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 06:23:15.15 ID:QWcvYbgR0
過去の同人誌発行履歴（下手、東方、場皿、ラメント）
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/circle/86/80/5730313338303836/ns_313035_01.html
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/circle/86/80/5730313338303836/ns_313035_01.html
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 06:54:18.18 ID:crZlvKkz0
>>228
壁のストライプも床の市松も部屋の中のパターンとしては定番化してるし
キャラクターの顔の描き方もこのタイプのイラストだとやっぱり表情の付け方も
定番だと思うから、このイラストがラレだと言われると微妙かな…と
本人がパクってないとは言わないけれど、これより前にパクり元が何かしらあったんじゃないだろうかって
思うくらいの比較画に見えた。
擁護してるんじゃないけど
流れ的に参考とパクリの境目が微妙になってる印象を受けるかな。
壁のストライプも床の市松も部屋の中のパターンとしては定番化してるし
キャラクターの顔の描き方もこのタイプのイラストだとやっぱり表情の付け方も
定番だと思うから、このイラストがラレだと言われると微妙かな…と
本人がパクってないとは言わないけれど、これより前にパクり元が何かしらあったんじゃないだろうかって
思うくらいの比較画に見えた。
擁護してるんじゃないけど
流れ的に参考とパクリの境目が微妙になってる印象を受けるかな。
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 07:26:05.85 ID:pTaElWFi0
去年の冬コミの時は委託販売してもらう癖に態度がひどかったなー
あんな図々しい銭ゲバ175見たことないわ
口調だけは下手に出てるけど態度も要求も全てが自分本位だし隠そうともしないし
他人は利用するもので、利用出来そうになければ平気でとんでもない態度とるし
やっぱすげーや四時さんは
あんな図々しい銭ゲバ175見たことないわ
口調だけは下手に出てるけど態度も要求も全てが自分本位だし隠そうともしないし
他人は利用するもので、利用出来そうになければ平気でとんでもない態度とるし
やっぱすげーや四時さんは
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 08:01:01.98 ID:cPVnkBuW0
>>202
＞芸能・歴史はパロディに含まれるのでは？
＞コミティアでは、実在する人物をモデルにした作品の出展は可としています。
＞これは創作とは、何かしらのインスピレーションを元に生まれるものであり、
＞その外的要素として「実在の人物」をモデルにすることは有効だと考えるからです。
最近だと香水アイドルサークルや歴史/部なんてのもあるくらいだし
厳密にはNGではないよ 歴史ゲームや歴史擬人化(下手)の二次なんかはもちろんダメだけど
>>228
これ真っ黒じゃん…この絵を描いた人は同人活動してる方なのかな？
>>221
チケクレクレもうわぁ…って思ったけど
「★矢サァクル視察のためにチケットを～！」って…ラレ対象探しって感じで本当に気持ち悪い
＞芸能・歴史はパロディに含まれるのでは？
＞コミティアでは、実在する人物をモデルにした作品の出展は可としています。
＞これは創作とは、何かしらのインスピレーションを元に生まれるものであり、
＞その外的要素として「実在の人物」をモデルにすることは有効だと考えるからです。
最近だと香水アイドルサークルや歴史/部なんてのもあるくらいだし
厳密にはNGではないよ 歴史ゲームや歴史擬人化(下手)の二次なんかはもちろんダメだけど
>>228
これ真っ黒じゃん…この絵を描いた人は同人活動してる方なのかな？
>>221
チケクレクレもうわぁ…って思ったけど
「★矢サァクル視察のためにチケットを～！」って…ラレ対象探しって感じで本当に気持ち悪い
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 08:01:28.54 ID:KCuDgM+50
>>239
じゃあ今回も複数撮りしてたらきっちり報告しないとなｗ
じゃあ今回も複数撮りしてたらきっちり報告しないとなｗ
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 09:55:54.69 ID:N7YP1s1L0
>>228
これ、4時がサイトの日記でモノクロ絵をうｐっていたような覚えがあるんですよね・・・
しばらく経ってから、件の印刷所サイトを見て「あーこれ仕事の絵だったんだ」と当時思ったので、
あのイラストは本人のものかなーと思ってたんですが
仕事や実績として紹介していることがなかったので、確証が持てないままもやもやとしています
日記のログを保存しておけばよかったなー
それにしても依頼を受けて書き下ろしたものを未完の状態で日記にうｐする精神がすごい・・・ありえない・・・
これ、4時がサイトの日記でモノクロ絵をうｐっていたような覚えがあるんですよね・・・
しばらく経ってから、件の印刷所サイトを見て「あーこれ仕事の絵だったんだ」と当時思ったので、
あのイラストは本人のものかなーと思ってたんですが
仕事や実績として紹介していることがなかったので、確証が持てないままもやもやとしています
日記のログを保存しておけばよかったなー
それにしても依頼を受けて書き下ろしたものを未完の状態で日記にうｐする精神がすごい・・・ありえない・・・
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 11:00:39.58 ID:ZeOrUcfw0
え？印刷所トップイラストって四時の絵なの？？？
誰かソースないか
誰かソースないか
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 11:06:27.99 ID:JMKbl3bs0
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 11:10:44.84 ID:AD4XVR100
>>248
イラストレーターでも仕事の途中経過を上げてる人は見るので
クライアントと合意してるんなら問題ないんじゃないかな？
合意があったかどうか、4時が間違いなく描いたかどうかが
わからない事にはどうにも言いようがないなー
イラストレーターでも仕事の途中経過を上げてる人は見るので
クライアントと合意してるんなら問題ないんじゃないかな？
合意があったかどうか、4時が間違いなく描いたかどうかが
わからない事にはどうにも言いようがないなー
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 13:01:57.67 ID:Nz5gdLp0O
>>245
身内に近い方？身バレない範囲でKWSKお願いできないかな
身内に近い方？身バレない範囲でKWSKお願いできないかな
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 14:05:48.26 ID:51KQXauZ0
４時がこういう構図で描いてるの見たことないので
４時が描いたとはあまり思えないんだが
４時が描いたとはあまり思えないんだが
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 15:15:46.01 ID:4P2fuVoe0
>>162の残りのペーパーと>>221のペーパーをwikiジャンル遍歴に反映しました
あと創作イラスト本もゲストが多すぎるので一応メモっておいた
ツッコミありましたらお願いします
初出ジャンル
風林火嶄、純情パイン、ヤッターマン、富むとジェリー(擬人化 ※確定)
※ 訂正 ※
グニュウ（バンド）のグッズは出していなかったみたいだ
フルフル（ボーカルの愛称と同じ）と書いてあったから勘違いしてしまったが
オリジナルだったようです（ペーパーを追って判明）
早とちりしてすみません
あと創作イラスト本もゲストが多すぎるので一応メモっておいた
ツッコミありましたらお願いします
初出ジャンル
風林火嶄、純情パイン、ヤッターマン、富むとジェリー(擬人化 ※確定)
※ 訂正 ※
グニュウ（バンド）のグッズは出していなかったみたいだ
フルフル（ボーカルの愛称と同じ）と書いてあったから勘違いしてしまったが
オリジナルだったようです（ペーパーを追って判明）
早とちりしてすみません
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 15:50:13.09 ID:3wyQNd7w0
>>254 乙です
>>114の本もゲスト沢山本にいれてもいいかな？
2011年05月05日発行 A6 中綴じ500円 総ページ28P中ゲスト14人、本人のイラストは3P
緑陽社のトップは長い事この絵だよね
ただ当時の4時の画力でこのアングルが描けるとは思えない…
ついった垢持ってる人緑陽に＠できないかな
>>114の本もゲスト沢山本にいれてもいいかな？
2011年05月05日発行 A6 中綴じ500円 総ページ28P中ゲスト14人、本人のイラストは3P
緑陽社のトップは長い事この絵だよね
ただ当時の4時の画力でこのアングルが描けるとは思えない…
ついった垢持ってる人緑陽に＠できないかな
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 15:54:44.57 ID:3wyQNd7w0
wikiにあるゲスト沢山本のタイトル「PHLEGMATIC MANIACS 」の意味を調べたら
phlegmatic：無精な、無気力な、のろまな、無感動な、 粘液質の で自己紹介乙すぎたｗｗ
phlegmatic：無精な、無気力な、のろまな、無感動な、 粘液質の で自己紹介乙すぎたｗｗ
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 16:09:23.26 ID:GTTz5z9R0
>>255
アーカイブを見るに、2003年6月6日には現在の画像が使われてるようだ
その前の記録は2003年5月22日（2002年11月25日～）で、違う画像だけど、同じ絵師のイラストに思える
ていうか、おさるの人のイラストだと思ってたんだが…
アーカイブを見るに、2003年6月6日には現在の画像が使われてるようだ
その前の記録は2003年5月22日（2002年11月25日～）で、違う画像だけど、同じ絵師のイラストに思える
ていうか、おさるの人のイラストだと思ってたんだが…
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 17:08:07.63 ID:N7YP1s1L0
>>248 です
>>250 >>251
レスありがとう
手持ちのイラスト全部チェックしたけどそれらしきものはなかった orz
りょくよーさんに聞いてみたいですねー
それと、サイトに載せてたイラストの中から谷口可図古（カタカナ）さんのパクぽいイラストを発掘したので置いときます
gun化さんと違って短期間のパクだったので知ってる人は少ないかもしれないです
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=44
パスは目欄で
>>250 >>251
レスありがとう
手持ちのイラスト全部チェックしたけどそれらしきものはなかった orz
りょくよーさんに聞いてみたいですねー
それと、サイトに載せてたイラストの中から谷口可図古（カタカナ）さんのパクぽいイラストを発掘したので置いときます
gun化さんと違って短期間のパクだったので知ってる人は少ないかもしれないです
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=44
パスは目欄で
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 17:39:26.06 ID:Zsxy7ahG0
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 17:51:11.43 ID:4P2fuVoe0
>>258 うｐ乙です
これだけ見ると全然似てないと思った…すまん
でもこのサイト（※中国）↓にはもう少し似てるのがあるかな
ttp://www.missyuan.com/viewthread.php?tid=340723
>>255 確認ありがとう＆乙です
指摘のあった本を追加したのと、>>243を反映しました。
あと少し文字に色づけしました。
バサラの本って44Pばっかりだけど一人で描いてたんだろうか？
あと本の内容を把握できてないので中途半端に反映されてます
マンガなのかポスカなのか…
ツッコミありましたらよろしくお願いします
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/15.html
これだけ見ると全然似てないと思った…すまん
でもこのサイト（※中国）↓にはもう少し似てるのがあるかな
ttp://www.missyuan.com/viewthread.php?tid=340723
>>255 確認ありがとう＆乙です
指摘のあった本を追加したのと、>>243を反映しました。
あと少し文字に色づけしました。
バサラの本って44Pばっかりだけど一人で描いてたんだろうか？
あと本の内容を把握できてないので中途半端に反映されてます
マンガなのかポスカなのか…
ツッコミありましたらよろしくお願いします
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/15.html
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 17:54:12.86 ID:Zsxy7ahG0
つかｹﾞﾛﾌﾟｽにある絵だけでも
一時期文具とかで流行ったイチゴイチエシリーズの絵を４Ｂくらいでグリグリ描きましたって絵柄から
突然マリリソ・マソソソぽい彫り深くて目と唇が強調されてる線の細い絵柄になり
また突然現在の４時に近いまつげが特徴的な線の太い絵柄になり
…と変化の過程がかけらも窺えない変貌を遂げてるんだが今後またガラッと変わるわけなんだろうか
４時せんせ()なんてヨイショしてくれる儲やアンソロと擦り寄りで築いた人脈を捨てるのは惜しいだろうから消えることはないだろうけど…
一時期文具とかで流行ったイチゴイチエシリーズの絵を４Ｂくらいでグリグリ描きましたって絵柄から
突然マリリソ・マソソソぽい彫り深くて目と唇が強調されてる線の細い絵柄になり
また突然現在の４時に近いまつげが特徴的な線の太い絵柄になり
…と変化の過程がかけらも窺えない変貌を遂げてるんだが今後またガラッと変わるわけなんだろうか
４時せんせ()なんてヨイショしてくれる儲やアンソロと擦り寄りで築いた人脈を捨てるのは惜しいだろうから消えることはないだろうけど…
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 18:23:16.19 ID:V+uVJoW70
ところで、wikiの「ペーパーで○ね発言」が
ID登録してwikiに参加しないと見られないみたいだけど、これは仕様？
ID登録してwikiに参加しないと見られないみたいだけど、これは仕様？
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 18:47:46.61 ID:Ll0EAC2s0
4415時代に通販頼んだら数か月経っても届かなくて問い合わせをしたのだが
えらい時間が経ってから返信が来た。
「送ったけど住所不明で返って来た。
発行物は他に欲しいって人がいるのでキャンセルしてもいいよ」
とか、ふざけた返事が来たから
「その時のメール便の番号教えて下さい、こちらで調べますので」
って返したら、速攻送ってきた。
どんだけクソなんだよ。
えらい時間が経ってから返信が来た。
「送ったけど住所不明で返って来た。
発行物は他に欲しいって人がいるのでキャンセルしてもいいよ」
とか、ふざけた返事が来たから
「その時のメール便の番号教えて下さい、こちらで調べますので」
って返したら、速攻送ってきた。
どんだけクソなんだよ。
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 19:09:27.03 ID:I+7aGaGG0
>>262
wiki管理人です
権限変更するの忘れてた…orz 今変更したので閲覧可能になってるはず、報告ありがとう
ペーパーからコミケ複数取りとか出てきたので、ペーパー関係としてページまとめるかもしれない
wiki管理人です
権限変更するの忘れてた…orz 今変更したので閲覧可能になってるはず、報告ありがとう
ペーパーからコミケ複数取りとか出てきたので、ペーパー関係としてページまとめるかもしれない
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 19:24:40.18 ID:HKvUAyHO0
2000～2001年頃のヨシヒコからのFAXが出てきたんだけど、
さすがにFAXをロダに上げるわけにはいかないか…
絵付きなので絵柄遍歴の参考になればと思ったがな
誰のパクかはわからないけどグンカパク前だと思われる絵柄でした
さすがにFAXをロダに上げるわけにはいかないか…
絵付きなので絵柄遍歴の参考になればと思ったがな
誰のパクかはわからないけどグンカパク前だと思われる絵柄でした
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 19:53:55.61 ID:St/uDj5dO
FAXは身バレやばいんじゃね？
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 19:54:22.71 ID:XQZi2N4n0
流石に信書は辞めとけとおもう
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 20:00:53.75 ID:rFA0J6Hc0
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 20:14:19.81 ID:RtGv29kWO
親に手伝わせた上暴言吐けるとか…泣けてくる
2008～9年くらいの頭身高い絵柄って瞳や服の質感とか
05～6年辺りの和田或子さんとデジャぶって仕方ない
検証作ろうと思うのですがどうでしょう
2008～9年くらいの頭身高い絵柄って瞳や服の質感とか
05～6年辺りの和田或子さんとデジャぶって仕方ない
検証作ろうと思うのですがどうでしょう
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 20:15:20.70 ID:vcn/OnP20
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 20:27:26.04 ID:3wyQNd7w0
おかあさんの事をご丁寧に「スタッフ」よばわりだもんな…
「スタッフ」とか「担当さん」とか、とにかく自分を特別に演出して
目立ちたくて仕方ない人なんだなという印象
「スタッフ」とか「担当さん」とか、とにかく自分を特別に演出して
目立ちたくて仕方ない人なんだなという印象
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 20:45:23.50 ID:51KQXauZ0
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 20:47:58.34 ID:Zsxy7ahG0
>>268,271
さすが四時せんせパネェっす！
お母様ほんとに可哀想というかご愁傷様というか…
同人なんて趣味なんだから自分の手でできる範疇でやれよと
近年の娘さんのアンソロでボロ儲けに関してはどうお思いなんだろうね
さすが四時せんせパネェっす！
お母様ほんとに可哀想というかご愁傷様というか…
同人なんて趣味なんだから自分の手でできる範疇でやれよと
近年の娘さんのアンソロでボロ儲けに関してはどうお思いなんだろうね
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 20:59:49.35 ID:rFA0J6Hc0
通販トラブルがあると「通販処理をしている母親がミスって～」とか
グッズでトイレットペーパーを作ろうとしたら母親に止められたとか
そんな話があったよ
>>163 も母親のことなんじゃないかな
>>269
和田さんも5～6年あたりは四時だけじゃなくそこかしこでパクられまくってたよね…
まつ毛を●●●←こんな感じで描くのは和田さんが最初だった気がする
それまでもレトロな昭和初期の塗り絵なんかでたまにあったけど
若い絵描きが取り入れたのは和田さんが最初って意味ね
よかったら検証よろしくお願いします
グッズでトイレットペーパーを作ろうとしたら母親に止められたとか
そんな話があったよ
>>163 も母親のことなんじゃないかな
>>269
和田さんも5～6年あたりは四時だけじゃなくそこかしこでパクられまくってたよね…
まつ毛を●●●←こんな感じで描くのは和田さんが最初だった気がする
それまでもレトロな昭和初期の塗り絵なんかでたまにあったけど
若い絵描きが取り入れたのは和田さんが最初って意味ね
よかったら検証よろしくお願いします
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 21:01:07.96 ID:oF86quD10
通販のポイント制度とやらで手数料がスタッフに行くと書いてあったけど、スタッフはお母さんだったんだ…
身内ならただ働きさせていいってわけじゃないけど、スタッフにお金渡してるから手数料出ますって言われたら他人かと思うよ
身内ならただ働きさせていいってわけじゃないけど、スタッフにお金渡してるから手数料出ますって言われたら他人かと思うよ
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 21:20:33.01 ID:LYGYt5YH0
>>269
頭身高くなった絵は年代的にＷ田さんに似てると思った
検証して欲しいかも
かく言うＷ田さんが描いていた昔絵がgun化さんパク？
グレーかな？って思う絵を１枚だけ持ってるがうｐしようか迷ってます…
マチ針睫毛はgun化さんしか印象にないからそこも誰が最初か気になる
名前晒すの引けるんだけど…すごいﾓﾔﾓﾔする
四時アンソロに寄稿してたし接点あるんじゃないかと疑ってしまうｗ
頭身高くなった絵は年代的にＷ田さんに似てると思った
検証して欲しいかも
かく言うＷ田さんが描いていた昔絵がgun化さんパク？
グレーかな？って思う絵を１枚だけ持ってるがうｐしようか迷ってます…
マチ針睫毛はgun化さんしか印象にないからそこも誰が最初か気になる
名前晒すの引けるんだけど…すごいﾓﾔﾓﾔする
四時アンソロに寄稿してたし接点あるんじゃないかと疑ってしまうｗ
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 21:37:53.27 ID:vcn/OnP20
過去スレでも睫毛の話題は時々出てるけど、
マチ針睫毛自体は万例が元ネタだから一概にgun化パクとは言えないｷｶﾞｽ
四時は元ﾈﾀ知らないでまんまなぞるようにパクってるだけだが
マチ針睫毛自体は万例が元ネタだから一概にgun化パクとは言えないｷｶﾞｽ
四時は元ﾈﾀ知らないでまんまなぞるようにパクってるだけだが
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 22:13:22.46 ID:3wyQNd7w0
>>276
マン・レイ ガラスの涙 でググレ。1930年の写真だよ
V系ミュージシャンが一時期よくメイクでやってたよね
ｗ田さんのまつげはもっと細いポンデリングみたいな感じじゃね？
似てる気がするので>>269検証おねがいします
マン・レイ ガラスの涙 でググレ。1930年の写真だよ
V系ミュージシャンが一時期よくメイクでやってたよね
ｗ田さんのまつげはもっと細いポンデリングみたいな感じじゃね？
似てる気がするので>>269検証おねがいします
検証画像準備中です
しばしお待ち下さい
和田さんがオリジナルと言うわけではないかなと思って用意戸惑ってたけど、やっぱり似てるんだよな…
しばしお待ち下さい
和田さんがオリジナルと言うわけではないかなと思って用意戸惑ってたけど、やっぱり似てるんだよな…
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 23:28:17.53 ID:xLxsUBp70
>>154
遅レスだけど2001年の真ん中の絵
（三人の人物がー…ーーみたいな線に囲まれてるやつ）
見たことあると思ったら、2002年2月発行のコミッカーズに載ってた
4415名義だから間違いない
というかタイトルが「某王子」って二次絵投稿してたのかよ…
節操のなさにイライラするが、審査員の感想もいい感じにnrnrする
『世界観が確立してるうまさですね！
かなりデザインセンスもあると見た。
色のつけ方が周りの光と呼応してるところも面白い。
今後のイラストが楽しみです』
それは全部他人の褌ですよと…ちゃっかり佳作受賞してるし…もうね
遅レスだけど2001年の真ん中の絵
（三人の人物がー…ーーみたいな線に囲まれてるやつ）
見たことあると思ったら、2002年2月発行のコミッカーズに載ってた
4415名義だから間違いない
というかタイトルが「某王子」って二次絵投稿してたのかよ…
節操のなさにイライラするが、審査員の感想もいい感じにnrnrする
『世界観が確立してるうまさですね！
かなりデザインセンスもあると見た。
色のつけ方が周りの光と呼応してるところも面白い。
今後のイラストが楽しみです』
それは全部他人の褌ですよと…ちゃっかり佳作受賞してるし…もうね
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/08(火) 23:39:13.82 ID:XQZi2N4n0
コミッカーズは伝説のパクラー産んだ雑誌だから
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 00:02:42.81 ID:Nz5gdLp0O
>>280
それ見た人がグンカ元相方に『載ってましたね！』ってサイトで言ってたんだよな
自分もその号買ったからよく覚えてる
自分の絵と雰囲気パクった相手が独特の世界感が～とか褒められてたら誰でも腐るよなー
それ見た人がグンカ元相方に『載ってましたね！』ってサイトで言ってたんだよな
自分もその号買ったからよく覚えてる
自分の絵と雰囲気パクった相手が独特の世界感が～とか褒められてたら誰でも腐るよなー
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 01:32:23.68 ID:yr0h1YHP0
>>280
一応その「某王子」とやらはオリキャラのようだよ
うｐされたペーパーや便箋を見てたら絵柄の変遷が分かりやすかったので
比較画像作ってみた（検証じゃないのでこっちで・パス目欄）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2239476.jpg.html
見事に1999年は空○介さん、2001年は○ーるさんから郡化さんへの過渡期、
2002年ごろには完全に郡化さんの劣化パクになってる
こんな絵柄の変わり様自体不気味なのに、しかもなんかじわじわ自分の絵に似てきてる…って
状況考えたら郡化さんの心中お察しするわ
何が世界観だよ全部盗品じゃねーか
一応その「某王子」とやらはオリキャラのようだよ
うｐされたペーパーや便箋を見てたら絵柄の変遷が分かりやすかったので
比較画像作ってみた（検証じゃないのでこっちで・パス目欄）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2239476.jpg.html
見事に1999年は空○介さん、2001年は○ーるさんから郡化さんへの過渡期、
2002年ごろには完全に郡化さんの劣化パクになってる
こんな絵柄の変わり様自体不気味なのに、しかもなんかじわじわ自分の絵に似てきてる…って
状況考えたら郡化さんの心中お察しするわ
何が世界観だよ全部盗品じゃねーか
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 03:08:43.01 ID:cWtL37Bc0
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 09:01:05.63 ID:wjgMYGAq0
>>283
左下、線をボツボツさせすぎで本当に気持ち悪いな
左下、線をボツボツさせすぎで本当に気持ち悪いな
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 10:27:25.65 ID:pbuuvWx2O
>>283
左下の絵にあるがたくさんくっついた棒線が地面から
何本も生えてるモチーフって下のサイトに載ってる
過去の便箋にもよく使われてるんだけど､これも何かの影響なのかね
ttp://homepage3.nifty.com/ecocider/bin_koukan2/binyosihiko.htm
(便箋番号14､16､17､19)
左下の絵にあるがたくさんくっついた棒線が地面から
何本も生えてるモチーフって下のサイトに載ってる
過去の便箋にもよく使われてるんだけど､これも何かの影響なのかね
ttp://homepage3.nifty.com/ecocider/bin_koukan2/binyosihiko.htm
(便箋番号14､16､17､19)
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 12:46:59.15 ID:sRDM/ZS+0
>>286
棒線のモチーフはわからないけどそのページの便箋番号19~23,25~27が
昔お絵描き掲示板（pooさんからoekaki.comに変わった前後だったかな）で
人気があった花さんの画風に似てる（花はひらがな）
花さんも当時フォロワーが出まくってすごかったから
当時お絵描き掲示板見てた人は知ってるんじゃないかな
棒線のモチーフはわからないけどそのページの便箋番号19~23,25~27が
昔お絵描き掲示板（pooさんからoekaki.comに変わった前後だったかな）で
人気があった花さんの画風に似てる（花はひらがな）
花さんも当時フォロワーが出まくってすごかったから
当時お絵描き掲示板見てた人は知ってるんじゃないかな
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 13:22:46.33 ID:FHbmV9cz0
>>277
>>278
すまん。創作や同人の中で誰が最初にやり始めたのかなと知りたかっただけ
Ｗ田さんのgun化パク？の件は厚塗り絵で全体的に同じような絵に見えたからﾓﾆｮ
Ｗ田さんサイト全部見ないとわからない場所に埋もれていた記憶
絵柄の影響や言いがかりレベル、私怨と思うかも
若気の至りにしてはドン引きしたし本も買わなくなったからつい話題に触れてしまった。申し訳ない
ttp://ckhp.under.jp/name/act/oto.html
この絵に似ている絵なんだけど…専スレ残ってるならそっちの方がいい？
四時ネタじゃないからスレチだけどもしも希望があればうｐします
>>278
すまん。創作や同人の中で誰が最初にやり始めたのかなと知りたかっただけ
Ｗ田さんのgun化パク？の件は厚塗り絵で全体的に同じような絵に見えたからﾓﾆｮ
Ｗ田さんサイト全部見ないとわからない場所に埋もれていた記憶
絵柄の影響や言いがかりレベル、私怨と思うかも
若気の至りにしてはドン引きしたし本も買わなくなったからつい話題に触れてしまった。申し訳ない
ttp://ckhp.under.jp/name/act/oto.html
この絵に似ている絵なんだけど…専スレ残ってるならそっちの方がいい？
四時ネタじゃないからスレチだけどもしも希望があればうｐします
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 13:44:59.03 ID:yKvY0Kx20
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 14:01:39.55 ID:FHbmV9cz0
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 14:17:37.62 ID:FoiQPnnVO
W田さんとの比較画像上げました。
絵柄パク検証程度にしかならないかもしれませんが…
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=46
>>288
疑惑イラストより後にgun化さんがW田さんに委託してたことがあるので、白で御本人達は気に止めてないと思います
絵柄パク検証程度にしかならないかもしれませんが…
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=46
>>288
疑惑イラストより後にgun化さんがW田さんに委託してたことがあるので、白で御本人達は気に止めてないと思います
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 14:19:34.94 ID:FoiQPnnVO
管理人様
編集パスが弾かれてしまったため
ロダに重複上げしてしまった45の消去をお願い致します。
編集パスが弾かれてしまったため
ロダに重複上げしてしまった45の消去をお願い致します。
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 14:32:38.98 ID:894riw8Z0
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 14:36:37.39 ID:w0538AKo0
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 15:01:43.58 ID:Z7+R+HWP0
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 15:14:50.86 ID:FHbmV9cz0
>>291
うｐ乙です！
四時の睫毛描写はＷ田さん影響強いのかもね。
同時に四時の絵がもっとあれば判り易いけど最近はチビ絵になっちゃってるから
黒っぽい絵を探すのは難しいのかな
昨今のアニメでも目の中の星やハートとか強調してるもの見かけるし
売れる為の複合なのかもね
本委託してる仲だったんだ…知らなかったよ…情報㌧
うｐ乙です！
四時の睫毛描写はＷ田さん影響強いのかもね。
同時に四時の絵がもっとあれば判り易いけど最近はチビ絵になっちゃってるから
黒っぽい絵を探すのは難しいのかな
昨今のアニメでも目の中の星やハートとか強調してるもの見かけるし
売れる為の複合なのかもね
本委託してる仲だったんだ…知らなかったよ…情報㌧
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 15:32:04.42 ID:D31FdPMR0
gun化さんとW田さん支部じゃマイピク同士だし面識あるんでしょ
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 15:57:39.00 ID:sRDM/ZS+0
ttp://homepage3.nifty.com/ecocider/bin_koukan2/binyosihiko.htm
上のページの便箋番号19~23,25~27の絵柄って
何時発行されたものかわかる人いるかな？
上のページの便箋番号19~23,25~27の絵柄って
何時発行されたものかわかる人いるかな？
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 16:17:07.66 ID:f/0Q8a+I0
流れ無視してすみません。
ナツ●ミさんの等身低めの絵が手元にあったので比較してみました。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=47
（パス目欄）
パク遍歴の中でも、睫毛の描き方やデフォルメ横顔、鼻やまぶたやらは
今ピクシブに上げてる中にもけっこう残ってる感じがしたので。
ナツ●ミさんの等身低めの絵が手元にあったので比較してみました。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=47
（パス目欄）
パク遍歴の中でも、睫毛の描き方やデフォルメ横顔、鼻やまぶたやらは
今ピクシブに上げてる中にもけっこう残ってる感じがしたので。
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 16:23:24.37 ID:pbuuvWx2O
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 16:30:49.08 ID:icolDLCH0
たしかこのスレage進行だよね？
パスがまたバラバラに…;
パスがまたバラバラに…;
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 16:34:28.15 ID:15sJaFVw0
W田さんのツイッターアカウントとgun化さんのアカウントも繋がってる
あの暴露テキストの初出がツイッターにURLコピペだったから、今回の件も知ってるはずだし
近しい仲なら既に四時にいい感情ないのに
W田さんもラレならどんだけ四時はずぶといんだ…
あの暴露テキストの初出がツイッターにURLコピペだったから、今回の件も知ってるはずだし
近しい仲なら既に四時にいい感情ないのに
W田さんもラレならどんだけ四時はずぶといんだ…
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 17:06:43.58 ID:894riw8Z0
ツイッターに流れてるから、見たはずってのは無理がある
四六時中見るものではないし、見たかどうか知ってるかどうかはわからないよ。
もし知っていたとしても
関係を続けるかどうかは、他人が口挟む事じゃないのでは？
四六時中見るものではないし、見たかどうか知ってるかどうかはわからないよ。
もし知っていたとしても
関係を続けるかどうかは、他人が口挟む事じゃないのでは？
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 17:26:02.45 ID:15sJaFVw0
>>303
ツイッター初出だったから知ってるはずは言い過ぎだった
あとなんか勘違い？してる
W田さんとgun化さんが今でもつながりある
（自分が書いたツイッター・>>297のマイピク）
その2人がラレなら四時ってある意味すごいなーって
寄稿ってどのアンソロだっけ…
ツイッター初出だったから知ってるはずは言い過ぎだった
あとなんか勘違い？してる
W田さんとgun化さんが今でもつながりある
（自分が書いたツイッター・>>297のマイピク）
その2人がラレなら四時ってある意味すごいなーって
寄稿ってどのアンソロだっけ…
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 17:27:23.99 ID:0098J4kD0
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 17:55:45.16 ID:BPcrfpkb0
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=48
パス目蘭
仮面罪のキャラ造形＋絵柄の参考に。
四時側が同ジャンルかはわからないけどキャラの記号（長髪眼鏡＆短髪眼鏡）
およびオモチャぽい感じで機械をゴチャっと描く感じの類似。
パス目蘭
仮面罪のキャラ造形＋絵柄の参考に。
四時側が同ジャンルかはわからないけどキャラの記号（長髪眼鏡＆短髪眼鏡）
およびオモチャぽい感じで機械をゴチャっと描く感じの類似。
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 18:16:20.39 ID:15sJaFVw0
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 18:17:41.47 ID:CTFFFcEg0
>>306
線を途中から点線にするのも同じだね
線を途中から点線にするのも同じだね
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 18:24:31.73 ID:JlmRAI4eO
>>305
ID違うけど299です
ラレさん初出は2003年の手塚本ゲストです。４時も同じ本に４４１５名義でゲスト参加してる。
ナツ●ミさん今はサイト見れないので比較できませんが、テンプレのグロプスサイト内の白黒絵（鼻や目が大きい絵柄）はほんとナツ●ミさんそっくり。
ID違うけど299です
ラレさん初出は2003年の手塚本ゲストです。４時も同じ本に４４１５名義でゲスト参加してる。
ナツ●ミさん今はサイト見れないので比較できませんが、テンプレのグロプスサイト内の白黒絵（鼻や目が大きい絵柄）はほんとナツ●ミさんそっくり。
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 19:09:49.22 ID:X1PKvGHm0
>>306
同じ人が描いたようにしか見えないよ…怖い…
同じ人が描いたようにしか見えないよ…怖い…
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 19:16:54.90 ID:1knSiMZq0
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 19:52:37.09 ID:sRDM/ZS+0
ありがとう。そっかー19～22のはわからないか
絵柄検証したいと思ってるんだけど間違ってたらまずいなと思って
もし誰か下のページの便箋番号19~23,25~27の絵柄の
初出時期をご存知の方いたら情報お願いします
ttp://homepage3.nifty.com/ecocider/bin_koukan2/binyosihiko.htm
>>311
他にも知ってる人がいてよかった
人物のフォルムはちょっと違うんだけど色の使い方がそっくりだよね
>>309
自分もグロプスサイト内の白黒絵、ナツ●ミさんにそっくりだと思う
絵柄検証したいと思ってるんだけど間違ってたらまずいなと思って
もし誰か下のページの便箋番号19~23,25~27の絵柄の
初出時期をご存知の方いたら情報お願いします
ttp://homepage3.nifty.com/ecocider/bin_koukan2/binyosihiko.htm
>>311
他にも知ってる人がいてよかった
人物のフォルムはちょっと違うんだけど色の使い方がそっくりだよね
>>309
自分もグロプスサイト内の白黒絵、ナツ●ミさんにそっくりだと思う
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 19:57:56.05 ID:0098J4kD0
>>306
そもそも小さいヘリオス（猫ペルソナ）って原作中にでてこないんだよね
グンカ相方さんくらいしか描いてるのみた事ない
あとこのラレ画像だとわからないけど 長髪の方の横顔の時の頭の描き方までラレさんと一緒なんだよ
そもそも小さいヘリオス（猫ペルソナ）って原作中にでてこないんだよね
グンカ相方さんくらいしか描いてるのみた事ない
あとこのラレ画像だとわからないけど 長髪の方の横顔の時の頭の描き方までラレさんと一緒なんだよ
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 20:28:26.71 ID:9MRiKc/tP
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 20:31:07.99 ID:894riw8Z0
部分パクなんて生半可な事はしないで、するなら全パクって感じだな…すげー
このひとの本当の絵をみてみたい。
このひとの本当の絵をみてみたい。
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 21:20:06.46 ID:yr0h1YHP0
小さいヘリオスもパクってたのか…
気付かなかった
>>309
ナ○○ミさんの絵柄ほんとうにそっくりだ
細かい表現で影響されてるのかと思ってたけど最近になって露骨に似せたね
パス目欄
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=49
当時は一緒に本出したり仲良かったみたいだけど今はどうなんだろう
気付かなかった
>>309
ナ○○ミさんの絵柄ほんとうにそっくりだ
細かい表現で影響されてるのかと思ってたけど最近になって露骨に似せたね
パス目欄
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=49
当時は一緒に本出したり仲良かったみたいだけど今はどうなんだろう
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 21:22:08.43 ID:hCGgSkRn0
花さん今渋にいるけど見つけられたら即パクしそうだな…
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 21:22:52.93 ID:BPcrfpkb0
306です。
やっぱペルソナで良かったんだ。(c)4415（笑）ってなってるからオリジなのかと思ったよｗ
あとヘリオス気付かなかった、なんかグニャった機械の一部だと思ってた
ペルに関してはラレさんの作品ほとんど持ってるので、また何か近いものがあったらうｐさせてもらいます
やっぱペルソナで良かったんだ。(c)4415（笑）ってなってるからオリジなのかと思ったよｗ
あとヘリオス気付かなかった、なんかグニャった機械の一部だと思ってた
ペルに関してはラレさんの作品ほとんど持ってるので、また何か近いものがあったらうｐさせてもらいます
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 21:33:15.35 ID:hB8HkHGN0
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 21:39:08.44 ID:clr9oCwI0
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 22:17:52.08 ID:Btu8t5ef0
いまさらだけど改めて「○ね」発言凄いわ
あんだけ嫌悪感示してたのに自分はその後何人からパクったのかとｗｗｗ
これだけで十分ﾌﾟｷﾞｬｰって感じ
>>283の左下の絵の棒線の件
gun化ファンの自分的にはgun化さんの影響に見えてしまうんだよなー
gun化さんって基本的にトーン使わないで漫画描いてて
よく縦線使ったりキラキラモチーフを散らして効果つけてたんだよね
色んなバリエーションがあるし283にある絵と丸かぶりなのは無い（手持ちの本には無かった）んだけど
怪しく見えてしまう
あんだけ嫌悪感示してたのに自分はその後何人からパクったのかとｗｗｗ
これだけで十分ﾌﾟｷﾞｬｰって感じ
>>283の左下の絵の棒線の件
gun化ファンの自分的にはgun化さんの影響に見えてしまうんだよなー
gun化さんって基本的にトーン使わないで漫画描いてて
よく縦線使ったりキラキラモチーフを散らして効果つけてたんだよね
色んなバリエーションがあるし283にある絵と丸かぶりなのは無い（手持ちの本には無かった）んだけど
怪しく見えてしまう
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 22:24:49.10 ID:x25jZrRe0
>>316
ちょ、そっくりなんてレベルじゃない。完全に絵柄泥棒じゃないか！
時期を置いてるあたりも本当に悪質。クズすぎて言葉を失った…
絵描きの産みの苦しみを知らないで甘い汁ばっか吸って生きて来たんだな
本当に許せない…
この調子だと数えきれないくらい被害者がいそう
午前4時が軽い気持ちで働いた盗みで
心を壊してしまった絵描きは軍歌さんだけじゃないかもね
ちょ、そっくりなんてレベルじゃない。完全に絵柄泥棒じゃないか！
時期を置いてるあたりも本当に悪質。クズすぎて言葉を失った…
絵描きの産みの苦しみを知らないで甘い汁ばっか吸って生きて来たんだな
本当に許せない…
この調子だと数えきれないくらい被害者がいそう
午前4時が軽い気持ちで働いた盗みで
心を壊してしまった絵描きは軍歌さんだけじゃないかもね
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 22:25:45.84 ID:tuYiC3R80
な○海さんのサイト昔よく通ってたから、今の4415の絵見るとあからさますぎて見てられない。
な○海さん、桁違いにセンス良くて巧いんだわ。4415の絵って見た目は整えてるけどそれだけだ。
な○海さん、桁違いにセンス良くて巧いんだわ。4415の絵って見た目は整えてるけどそれだけだ。
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 22:38:23.19 ID:0098J4kD0
>>322
現に最近良くつるんでる人達に似てきてるから気持ち悪い
絵に触れる職場で働いてるけど、普通多少絵柄や描き方変えようと○さんの絵だなってわかる
芯みたいなのがあるんだよね。数年描いてれば誰でもそういう芯ができるもんだけど
４時の絵はそれがなくてどっかで見た事あるような絵だなーという違和感しか感じなかった
いろいろ検証画像見て納得できた。人のうわべだけ奪ってりゃ芯なんてできねーよ
それで人気絵師と呼ばれて商業活動とか寒々しくて笑えない恥知らずだね
現に最近良くつるんでる人達に似てきてるから気持ち悪い
絵に触れる職場で働いてるけど、普通多少絵柄や描き方変えようと○さんの絵だなってわかる
芯みたいなのがあるんだよね。数年描いてれば誰でもそういう芯ができるもんだけど
４時の絵はそれがなくてどっかで見た事あるような絵だなーという違和感しか感じなかった
いろいろ検証画像見て納得できた。人のうわべだけ奪ってりゃ芯なんてできねーよ
それで人気絵師と呼ばれて商業活動とか寒々しくて笑えない恥知らずだね
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 22:50:27.74 ID:wl2tg44y0
やっと大きい問題になって何か協力出来ないかなっておもって家捜ししたら
2002年頃のイラストまとめ本と創作本と寺のコスプレ本が出てきたんだけど
ロダに上げたほうがいいかな
2002年頃のイラストまとめ本と創作本と寺のコスプレ本が出てきたんだけど
ロダに上げたほうがいいかな
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/09(水) 23:32:10.68 ID:hNInbVWB0
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 00:05:00.47 ID:uxEh97UE0
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ：2011/11/10(木) 00:06:09.95 ID:zbB9Pw3Y0
>>325
時間があるときに是非お願いします
時間があるときに是非お願いします
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 00:30:49.39 ID:jyvIAeVt0
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 01:01:26.64 ID:SQsDMqeS0
ぶっちゃけgun化さん信者だから痛承知で言いたいんだけど
gun化の頭身(脚部)→蟹が即行真似→四時今頃蟹から掠め取ってる
としか見えないんだけど
劇薬の前から絵もすぐ消してた奴だったし蟹もnrnr物件だろｗ
gun化の頭身(脚部)→蟹が即行真似→四時今頃蟹から掠め取ってる
としか見えないんだけど
劇薬の前から絵もすぐ消してた奴だったし蟹もnrnr物件だろｗ
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 01:13:25.03 ID:AlR0cwxo0
蟹はどっちかっていうとヒメユ…あれっ誰かきたかな？
こんだけ似た画像あがっててもまだ影響の範囲！とか言ってる人は
真島ヒロがワンピ読んでませんって主張してるの信じれるんですよね？
水野純子と秘め有とかみててこっちがモゾモゾするのに
こんだけ似た画像あがっててもまだ影響の範囲！とか言ってる人は
真島ヒロがワンピ読んでませんって主張してるの信じれるんですよね？
水野純子と秘め有とかみててこっちがモゾモゾするのに
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 02:19:04.97 ID:PGtvZITg0
wiki編集や画像うpお疲れ様です
でも正直なところ、見れば見るほど四時自身に何か憑いてる気がしてる
四時の絵を見ると寒気がする人、少なくないと思うよ
でも正直なところ、見れば見るほど四時自身に何か憑いてる気がしてる
四時の絵を見ると寒気がする人、少なくないと思うよ
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 02:50:21.27 ID:KMV7ZkY40
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 03:22:24.34 ID:6auTjqMm0
325です
2001年～2002年のイラスト再録本の画像をあげました。
パスは目欄です。
創作イラスト再録
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=51
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=52
版権イラスト再録
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=53
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=54
残りはまた後日あげます
少しでも何かの役にたてば嬉しいです
2001年～2002年のイラスト再録本の画像をあげました。
パスは目欄です。
創作イラスト再録
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=51
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=52
版権イラスト再録
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=53
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=54
残りはまた後日あげます
少しでも何かの役にたてば嬉しいです
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 09:57:01.80 ID:lsKQJsrpO
>>334
うp乙です
大量な作業ありがとうございます
高解像度で見ると凄過ぎて恐怖なのか逆に笑える、笑うしかない
待ち針まつげもバッチリパクってたんだな…
冬コミへの企画が発動する前に同人板に立てて周知徹底できるように
検証画像探しに行ってきます！
うp乙です
大量な作業ありがとうございます
高解像度で見ると凄過ぎて恐怖なのか逆に笑える、笑うしかない
待ち針まつげもバッチリパクってたんだな…
冬コミへの企画が発動する前に同人板に立てて周知徹底できるように
検証画像探しに行ってきます！
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 11:26:13.50 ID:mWBe/Mfl0
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 13:01:47.71 ID:GB6PBXns0
冬コミ企画…と聞いてもう我慢できないので貼ります
tp://am4g.com/birthkuroyagi.txt
次回の企画（創作）について四時から連絡が来ました。
魚拓既にとってありますがとりあえず原本で
自分勝手で大変申し訳ないのですが、身バレする可能性があるため次回企画についてのみの書き込みとなります。
稿料は発生しません。個人的には上記テキストにもあるとおり楽しめれば…と思っているのですが
その楽しみたいと言っている本人がどうしようもないパクラーであるので、楽しむものも楽しめない感じです…
しかし、参加不参加についても今のタイミングで特定されるとこちらも動きにくいので省略します。
tp://am4g.com/birthkuroyagi.txt
次回の企画（創作）について四時から連絡が来ました。
魚拓既にとってありますがとりあえず原本で
自分勝手で大変申し訳ないのですが、身バレする可能性があるため次回企画についてのみの書き込みとなります。
稿料は発生しません。個人的には上記テキストにもあるとおり楽しめれば…と思っているのですが
その楽しみたいと言っている本人がどうしようもないパクラーであるので、楽しむものも楽しめない感じです…
しかし、参加不参加についても今のタイミングで特定されるとこちらも動きにくいので省略します。
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 13:06:08.15 ID:jvc5pmSv0
おつです。 銭ゲバすなあw
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 13:08:24.37 ID:qfCHTOd50
ウワー…当然このスレ知ってるだろうに懲りもせずだな四時
乙。
乙。
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 13:11:18.35 ID:KkXQ4DKn0
うは、すげぇ。乙です
厨返しにはなるがこの企画で内ゲバ発生しねーかな～ﾁﾗｯﾁﾗｯ
厨返しにはなるがこの企画で内ゲバ発生しねーかな～ﾁﾗｯﾁﾗｯ
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 13:32:41.71 ID:Rmfe0ZcFO
ひどすぎわろた
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 13:39:50.49 ID:4uScUej90
毎回画内容だけは素敵だなぁと感心する
これマジで四時じゃない誰かが企画・発行しておくれよ
これマジで四時じゃない誰かが企画・発行しておくれよ
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 13:40:53.55 ID:4uScUej90
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 13:41:18.68 ID:e2UHqRLe0
数人に根回しして一斉に断ると見バレしなくていいかもよｗ
乙です
乙です
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 13:48:56.63 ID:xh9ocOiV0
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 14:00:51.47 ID:+mWOcl5O0
>>334
うｐ乙です
どれも寒気のする絵だね…2001～2002年の中でも指が太かったり細かったりバラバラ
pwb1の09.jpgの左端絵は顔そのものが電化すぎて…怖いわ
横顔や服の皺まで似せようとしてるみたい更に怖い。検証に使うべきだと思うよ
耳や肌を露出してる絵もじっくり見るとgun化から色濃く盗んでるように見える
pwa1の08と09.jpgの肘やらあばら骨、同フォルダの001.jpgブーツインの服装
細身の靴の描き方とかpwb1の11.jpg靴の裏までも既視感
ここまで主観だけどざっと見だけでも吐き気催すレベルだよ四時の頭はどうなってるんだ？
ラレ側の同人誌持ってるけど見当たらないから探してみるよ
>>337 恐怖したｗｗｗ報告頼もしいです
うｐ乙です
どれも寒気のする絵だね…2001～2002年の中でも指が太かったり細かったりバラバラ
pwb1の09.jpgの左端絵は顔そのものが電化すぎて…怖いわ
横顔や服の皺まで似せようとしてるみたい更に怖い。検証に使うべきだと思うよ
耳や肌を露出してる絵もじっくり見るとgun化から色濃く盗んでるように見える
pwa1の08と09.jpgの肘やらあばら骨、同フォルダの001.jpgブーツインの服装
細身の靴の描き方とかpwb1の11.jpg靴の裏までも既視感
ここまで主観だけどざっと見だけでも吐き気催すレベルだよ四時の頭はどうなってるんだ？
ラレ側の同人誌持ってるけど見当たらないから探してみるよ
>>337 恐怖したｗｗｗ報告頼もしいです
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 14:06:23.80 ID:KMV7ZkY40
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 14:07:59.93 ID:hkAueXpz0
この期に及んで参加する奴は同類だな
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 14:11:57.56 ID:uxEh97UE0
>>337 乙
>>348に同意というか、正直この企画に参加する絵師は目立つだろうね
こことか知らなかったとしてもいいイメージでは見られないわ
というか誕生日って365日あるし、いずれ365人分集めて再録とか狙ってたら怖いｗ
まあパクさえしてなければ商才あるなと感心するところだわ
前スレで出てたけど参加者にもメリットはあるみたいだし上手いよね
こうなってしまった今は銭ゲバ乙としか言えないが
>>334 大量にありがとう
初出ジャンルはヘルシングかな？
>>348に同意というか、正直この企画に参加する絵師は目立つだろうね
こことか知らなかったとしてもいいイメージでは見られないわ
というか誕生日って365日あるし、いずれ365人分集めて再録とか狙ってたら怖いｗ
まあパクさえしてなければ商才あるなと感心するところだわ
前スレで出てたけど参加者にもメリットはあるみたいだし上手いよね
こうなってしまった今は銭ゲバ乙としか言えないが
>>334 大量にありがとう
初出ジャンルはヘルシングかな？
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 14:15:26.78 ID:HXXb6zRB0
同人のアンソロ自体、黒でるようなアンソロに無償ってあんま無いよな。
作品発表の場が純粋に欲しい人とか利用してるよな。これ。
作品発表の場が純粋に欲しい人とか利用してるよな。これ。
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 14:16:35.26 ID:QRr1yhWq0
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 14:28:03.93 ID:IvL3Fhu6P
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 14:29:05.06 ID:lsKQJsrpO
>>337
ありがとう
四時の取り巻き以外の参加者にはもうデメリットしかなくない？
正直常連や企画相方は甘い銭ゲバ取り巻きにしか見えないよ
描く事に対して少しでもプライド持てるなら付き合いやめた方がいい
慎重にと思ってたけど、冬コミまでに少しでも注意喚起したい。
twitterのアカウント取ってくる！
ありがとう
四時の取り巻き以外の参加者にはもうデメリットしかなくない？
正直常連や企画相方は甘い銭ゲバ取り巻きにしか見えないよ
描く事に対して少しでもプライド持てるなら付き合いやめた方がいい
慎重にと思ってたけど、冬コミまでに少しでも注意喚起したい。
twitterのアカウント取ってくる！
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 14:41:09.33 ID:GB6PBXns0
すいません補足レスです
「参加不参加についても今のタイミングで特定されるとこちらも動きにくいので省略します。」
と書いたのは現時点で参加表明している・返信すらしていない・参加しないことをハッキリ伝えている等、
他の方との返信速度の違いで身バレするかも、という意味です
A6というサイズも今考えるとよくできてるなと思います
印刷用で描いたとしてもそこまでファイル重くならないし、いつも描いているイラストをそのまま提供する感じなので、
お祭り感覚でちょっと参加してみたという空気がすごい強いんじゃないかなあと
こちらでも四時から遠い身内を中心に周知させています。
常連参加者さんにも何人か付き合いがある方がいらっしゃいますが、
正直なところ自分で気付いて自分で判断してほしい…
悪い言い方になってしまうけれど、今回連絡をもらった立場にいた自分も含め自業自得な部分が大きいと思うので。
「参加不参加についても今のタイミングで特定されるとこちらも動きにくいので省略します。」
と書いたのは現時点で参加表明している・返信すらしていない・参加しないことをハッキリ伝えている等、
他の方との返信速度の違いで身バレするかも、という意味です
A6というサイズも今考えるとよくできてるなと思います
印刷用で描いたとしてもそこまでファイル重くならないし、いつも描いているイラストをそのまま提供する感じなので、
お祭り感覚でちょっと参加してみたという空気がすごい強いんじゃないかなあと
こちらでも四時から遠い身内を中心に周知させています。
常連参加者さんにも何人か付き合いがある方がいらっしゃいますが、
正直なところ自分で気付いて自分で判断してほしい…
悪い言い方になってしまうけれど、今回連絡をもらった立場にいた自分も含め自業自得な部分が大きいと思うので。
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 14:48:41.15 ID:kjgt+pmGO
>>352
逆に版権で出すとまた175乙とか叩かれるから避けたのかもよ
もしくはデザフェス参加の件といい､
そろそろ本気でオサレ系クリエイター()にシフトチェンジするために
二次創作からはフェードアウトしていくつもりとか?
四時って自分もオタクなのに昔からオタク系同人誌馬鹿にしてて
二次はおまけ!アテクシの本命は一次創作ですから!って感じだったし…
逆に版権で出すとまた175乙とか叩かれるから避けたのかもよ
もしくはデザフェス参加の件といい､
そろそろ本気でオサレ系クリエイター()にシフトチェンジするために
二次創作からはフェードアウトしていくつもりとか?
四時って自分もオタクなのに昔からオタク系同人誌馬鹿にしてて
二次はおまけ!アテクシの本命は一次創作ですから!って感じだったし…
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 14:52:01.34 ID:e2UHqRLe0
ピクシブでのパク擦り寄り検証
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=55
（パス目欄）
ラレさんは漫画が上手い人だったから、
４時はおもむろに特徴真似して漫画描き始めたけど
案の定漫画下手で一瞬でやめたっぽい。
でもラレさんピンドラ本に参加してたから
擦り寄りは成功したのかも
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=55
（パス目欄）
ラレさんは漫画が上手い人だったから、
４時はおもむろに特徴真似して漫画描き始めたけど
案の定漫画下手で一瞬でやめたっぽい。
でもラレさんピンドラ本に参加してたから
擦り寄りは成功したのかも
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 15:03:03.57 ID:KkXQ4DKn0
>>356乙
言われてみれば近いな。意識してるのがひしひしと伝わる。
上段、左から２コマ目の横顔、下段左の顔の輪郭とか目の描写がソックリだね。
ラレさんがピンドラ本に参加してたのを見て落胆したわ。
この人は別件でも一方的に難癖付けられてたりとで更に４時とか呪いめいてる。
若干１７５っぽいからしょうがないのかもしれんけど、漫画はうまいので残念に思う
言われてみれば近いな。意識してるのがひしひしと伝わる。
上段、左から２コマ目の横顔、下段左の顔の輪郭とか目の描写がソックリだね。
ラレさんがピンドラ本に参加してたのを見て落胆したわ。
この人は別件でも一方的に難癖付けられてたりとで更に４時とか呪いめいてる。
若干１７５っぽいからしょうがないのかもしれんけど、漫画はうまいので残念に思う
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 15:05:40.73 ID:HXXb6zRB0
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 15:06:06.54 ID:LQHQi+mL0
アート系は高尚()かもしれんが虹に比べて全然売れないのにな…
経歴ロンダリングか？
デザインコミティアで話題になる
↓
創作一本でやってきたんです
↓
昔？あーコミケとかでてましたね
若気の至りでwでも愛がなきゃできませんよねみたいな
経歴ロンダリングか？
デザインコミティアで話題になる
↓
創作一本でやってきたんです
↓
昔？あーコミケとかでてましたね
若気の至りでwでも愛がなきゃできませんよねみたいな
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 15:20:18.69 ID:C9bAj2SO0
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 15:24:16.66 ID:+mWOcl5O0
四時がこれからオリジナル本を全面に出す予定なら過去を抹消する動きっぽいよね
水面下でも早く回せるなら注意喚起運動してもいいと思う
水面下でも早く回せるなら注意喚起運動してもいいと思う
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 15:56:22.71 ID:RaCgUrgS0
>>337
報告ありがとう。またページ数水増し本かｗ
本の価格見るまでは叩くのを控えるけどね
>>356
見てるこちらが恥ずかしくなるくらい真っ黒
アニメのキャプチャトレスして支部投稿してる小学生と同レベルだろ…
もはや一芸だね。いっそ物真似を売りにしたらどうですか4時テンテー
てかラレはアンソロ参加者か。これ見ても何とも思わなかったのかねぇ
今回の騒動にもにょったけど横つながりとかハブられたくないとかを心配して
アンソロ参加断れない人、この程度で切れる縁なら早めに切っておくに越したことはないよ
パクリと思うか思わないかは人それぞれだし、パクリ騒動があってもなお
4時に乗っかったほうが旨味があると考える人もいるだろうし
絵描きとしてのその人の生き方を否定したりはしないけど
思うところがあったのならば勇気を出してスッキリした気持ちで創作活動を続けて欲しい
余計なお世話すまん
報告ありがとう。またページ数水増し本かｗ
本の価格見るまでは叩くのを控えるけどね
>>356
見てるこちらが恥ずかしくなるくらい真っ黒
アニメのキャプチャトレスして支部投稿してる小学生と同レベルだろ…
もはや一芸だね。いっそ物真似を売りにしたらどうですか4時テンテー
てかラレはアンソロ参加者か。これ見ても何とも思わなかったのかねぇ
今回の騒動にもにょったけど横つながりとかハブられたくないとかを心配して
アンソロ参加断れない人、この程度で切れる縁なら早めに切っておくに越したことはないよ
パクリと思うか思わないかは人それぞれだし、パクリ騒動があってもなお
4時に乗っかったほうが旨味があると考える人もいるだろうし
絵描きとしてのその人の生き方を否定したりはしないけど
思うところがあったのならば勇気を出してスッキリした気持ちで創作活動を続けて欲しい
余計なお世話すまん
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 16:05:52.76 ID:uxEh97UE0
長引くほど「不快な仲間たち」認定だろうしね
四時に乗っかって出世しても黒歴史になるだけだし
決断するなら早めがいいと思う
経歴ロンダリングの件
四時がどこに行くにせよそれなりのwikiさえできてしまえば
それをそっと差し出してジエンドだと思うのだが
いったん完全に消えてから名前も絵柄も変えて復活するのが一番やっかいだな
どこからか相方見つけて合同誌、イベント任せて自分は行かない、とか手がかりがなくなる
でも合同なら利益折半しないわけにいかんだろうし限界があるだろな
既に大手の人はこことか知ってそうだし
合同175なんかしてたら怪しすぎるし
アンソロ企画は特徴あるから名前変えてもバレそうだ
というかオサレな企画ってだけで黒く見てしまいそうだ
アート系で一人で活動するならなおさらオリジナリティが求められると思うし
ころころ絵柄変わってたら白眼視されると思う
わりと詰んでるのでは
四時に乗っかって出世しても黒歴史になるだけだし
決断するなら早めがいいと思う
経歴ロンダリングの件
四時がどこに行くにせよそれなりのwikiさえできてしまえば
それをそっと差し出してジエンドだと思うのだが
いったん完全に消えてから名前も絵柄も変えて復活するのが一番やっかいだな
どこからか相方見つけて合同誌、イベント任せて自分は行かない、とか手がかりがなくなる
でも合同なら利益折半しないわけにいかんだろうし限界があるだろな
既に大手の人はこことか知ってそうだし
合同175なんかしてたら怪しすぎるし
アンソロ企画は特徴あるから名前変えてもバレそうだ
というかオサレな企画ってだけで黒く見てしまいそうだ
アート系で一人で活動するならなおさらオリジナリティが求められると思うし
ころころ絵柄変わってたら白眼視されると思う
わりと詰んでるのでは
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 16:13:55.76 ID:0HsX6vAW0
つい最近こいつがデザフェス出るって知って腹立たしく思っている
デザフェスまでに作家は一生懸命作品作って準備してるのに
四時はほぼ他人のイラストでできた本持ってきて売るのか
もし版権の本も持ってきてたら通報してやる
以前コミティアでもピンドラ本持っていくってツイート見たから運営に通報したんだ
そしたら運営から四時に注意の連絡があったらしい
デザフェスはスタッフがゆるいから注意してくれるかはわからないけど
版権本売ってたらその場ですぐスタッフに言う
デザフェスまでに作家は一生懸命作品作って準備してるのに
四時はほぼ他人のイラストでできた本持ってきて売るのか
もし版権の本も持ってきてたら通報してやる
以前コミティアでもピンドラ本持っていくってツイート見たから運営に通報したんだ
そしたら運営から四時に注意の連絡があったらしい
デザフェスはスタッフがゆるいから注意してくれるかはわからないけど
版権本売ってたらその場ですぐスタッフに言う
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 16:25:56.82 ID:3CjNseWFO
あの人気者のクロヤギ出版 午前4時 さんが
銭ゲバで他人の絵柄・技法・雰囲気をパクってて
絵柄ストーカーして相手をメンヘラになるまで追い込んだなんて嘘ですよね？
人気ランカー集めたアンソロで売名しながら売上独占してるなんて嘘ですよね？(；ω；`)
銭ゲバで他人の絵柄・技法・雰囲気をパクってて
絵柄ストーカーして相手をメンヘラになるまで追い込んだなんて嘘ですよね？
人気ランカー集めたアンソロで売名しながら売上独占してるなんて嘘ですよね？(；ω；`)
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 16:40:03.43 ID:m4m8W68U0
なんか主催が表紙裏表紙と中にちょっとのイラストで後は編集発行
ってだけのイラストアンソロってもしかして増えてる？
知り合いがそうやって色んな人集めてイラストアンソロ出してて
昔一回だけゲストしたんだけど、その時のお礼は献本だけだったんだよね。
そもそもイラストアンソロにしても主催があまり絵を描かない作りは好きじゃなくて
売上が主催に入る分微妙な気持ちになっていた。
もしかして、四時の作り方見ていてそれで大丈夫な気で作ったりしてるのかな？
とか思うようになってしまったんだけど（思い違いかもしれないけれど）
世間のイラストアンソロってどうなってるのかな？
ってだけのイラストアンソロってもしかして増えてる？
知り合いがそうやって色んな人集めてイラストアンソロ出してて
昔一回だけゲストしたんだけど、その時のお礼は献本だけだったんだよね。
そもそもイラストアンソロにしても主催があまり絵を描かない作りは好きじゃなくて
売上が主催に入る分微妙な気持ちになっていた。
もしかして、四時の作り方見ていてそれで大丈夫な気で作ったりしてるのかな？
とか思うようになってしまったんだけど（思い違いかもしれないけれど）
世間のイラストアンソロってどうなってるのかな？
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 16:40:21.72 ID:hGQ0iOPM0
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 16:48:03.71 ID:QRr1yhWq0
本とか作ったこと無いのでわからないんだけど同人ってそんなに儲かるものなの？
働かなくてもいい程度にはお金稼げるのかな？
働かなくてもいい程度にはお金稼げるのかな？
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 16:50:09.62 ID:Rmfe0ZcFO
アンソロ連発してる奴なんて金目当てでしょ
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 16:52:08.87 ID:d6VHGuu1O
>>366
増えてるってかイラストアンソロはみんなそんな感じ
支部できてからイラストアンソロ増えたから目につくようになってきたね
>>368
儲かるかどうかは部数装丁によるなあ
個人でB5、20ページ500円1000部出したけど20万くらいは黒でたと思う
増えてるってかイラストアンソロはみんなそんな感じ
支部できてからイラストアンソロ増えたから目につくようになってきたね
>>368
儲かるかどうかは部数装丁によるなあ
個人でB5、20ページ500円1000部出したけど20万くらいは黒でたと思う
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 16:53:55.90 ID:d6VHGuu1O
>>370はオールカラー本の話
クロヤギ出版()とやらは小さくてぺらくて高いからもっと出そうね
クロヤギ出版()とやらは小さくてぺらくて高いからもっと出そうね
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 16:54:26.66 ID:3CjNseWFO
>>368
創作も二次もそれだけで暮らしていける人は一握り
よっぽどバブルなジャンルじゃないかぎり
印刷代・交通費・スペース代その他で自転車操業層が一番多い
でも午前4時先生はすでにピクシブで大勢のファンのついてるランカー様ばかり集めるので
売上・部数は安泰です
創作も二次もそれだけで暮らしていける人は一握り
よっぽどバブルなジャンルじゃないかぎり
印刷代・交通費・スペース代その他で自転車操業層が一番多い
でも午前4時先生はすでにピクシブで大勢のファンのついてるランカー様ばかり集めるので
売上・部数は安泰です
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 16:57:48.26 ID:m4m8W68U0
>>368
フルカラーイラスト本なんて1000部以上売れないとあまり目立つ黒は取れないと思う。
1500部くらいから単価がぐっと落ちるからかな。
しかも時間かけて売ると一回の売上換算的には低いから
大きなイベントと書店でドッと売らないとって感じ。
二次創作同人でも上手くないと売れない。
フルカラーイラスト本なんて1000部以上売れないとあまり目立つ黒は取れないと思う。
1500部くらいから単価がぐっと落ちるからかな。
しかも時間かけて売ると一回の売上換算的には低いから
大きなイベントと書店でドッと売らないとって感じ。
二次創作同人でも上手くないと売れない。
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 17:22:00.00 ID:0HsX6vAW0
今更だけどグンカさんのページ読んできた
自分も当時を知ってたけどまさか今ここまでの状態になってると思わなかった
なんで悪い奴がのうのうと活動してんだろうね
そろそろ鉄槌下ってもいいはず
自分も当時を知ってたけどまさか今ここまでの状態になってると思わなかった
なんで悪い奴がのうのうと活動してんだろうね
そろそろ鉄槌下ってもいいはず
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 17:46:45.90 ID:AlR0cwxo0
検証画像あげてくれた人達とアンソロ概要くれた人乙乙ありがとう！
謝礼はありませんって清々しいまでに明言してんのなｗｗ
書店はちゃっかりマージン丸のせしてるのにどこに行くのその売り上げは
企画そのものも誕生色とか支部でさんざん既出だし
これに加えて冬はフェイト本出すんですよねｗ
16ヶ月の間にゲストぼったくり本とアンソロで11冊とかどんだけｗｗｗｗｗ
謝礼はありませんって清々しいまでに明言してんのなｗｗ
書店はちゃっかりマージン丸のせしてるのにどこに行くのその売り上げは
企画そのものも誕生色とか支部でさんざん既出だし
これに加えて冬はフェイト本出すんですよねｗ
16ヶ月の間にゲストぼったくり本とアンソロで11冊とかどんだけｗｗｗｗｗ
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 17:52:09.41 ID:m4m8W68U0
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 18:04:05.33 ID:vRSwCr0V0
A4ならともかくA6とかでしょ
フルカラーでも印刷費たいしたことない
下手すりゃ原稿だけ集めて数時間で出来上がりだもんな
ボロすぎる
フルカラーでも印刷費たいしたことない
下手すりゃ原稿だけ集めて数時間で出来上がりだもんな
ボロすぎる
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 18:37:35.71 ID:lsKQJsrpO
A6なら1000も刷れば余裕で黒出るよ
四時のような装丁なら尚更でるはず
しかも四時は専業同人っぽいんだよね
確定申告とかちゃんとしてるのかな
四時のような装丁なら尚更でるはず
しかも四時は専業同人っぽいんだよね
確定申告とかちゃんとしてるのかな
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 18:39:05.86 ID:hGQ0iOPM0
本1種につきウン百万て儲けはないだろうけど
遠征費＋自分のおこづかいくらいの売り上げはあるんだろうね
Twitpic見るとインポート子供服やら靴やら買ってるみたいだし
遠征費＋自分のおこづかいくらいの売り上げはあるんだろうね
Twitpic見るとインポート子供服やら靴やら買ってるみたいだし
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 18:42:26.36 ID:kpsZg8iK0
気になる人はグラフィックか？印刷屋のサイト行って1000部前後の価格見てくればいい
9割他人様の才能と労力でぼろ儲けよちょろい商売よ
ただ働きさせられて自分の絵柄盗られるぞ
逃げろ
9割他人様の才能と労力でぼろ儲けよちょろい商売よ
ただ働きさせられて自分の絵柄盗られるぞ
逃げろ
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 18:51:04.83 ID:O1E6pz7J0
子供いるの！？
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 18:52:23.82 ID:8gEGbHSf0
A6だったら倍サイズとかで断裁かければ相当安くならない？
フルカラーチラシを断裁して製本は中綴じ手作業か追加料金別サービスとかでできる所なら相当安くなる。
1000部超えると製本にまる3日くらいかかるけど。
フルカラーチラシを断裁して製本は中綴じ手作業か追加料金別サービスとかでできる所なら相当安くなる。
1000部超えると製本にまる3日くらいかかるけど。
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 19:04:18.07 ID:AlR0cwxo0
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 19:08:29.97 ID:k6gwa6ACO
>>381
自分用に子供服を買っていると前のスレで話題になっていた気が
容姿の話はNGだけど小柄服が入るほど小柄なんじゃない？
あー、早くtwitterで拡散したい
周りから人がざーっと消えていくのを見たい
自分用に子供服を買っていると前のスレで話題になっていた気が
容姿の話はNGだけど小柄服が入るほど小柄なんじゃない？
あー、早くtwitterで拡散したい
周りから人がざーっと消えていくのを見たい
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 19:11:12.54 ID:FoweeQLI0
いや、小柄ではない。高身長だよ。
外見の話はあれだけど、自分で着るためではなくて観賞用かと。
服のデザインもその辺からもってきてたりしてね。
外見の話はあれだけど、自分で着るためではなくて観賞用かと。
服のデザインもその辺からもってきてたりしてね。
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 19:14:10.16 ID:RaCgUrgS0
1000部ってどこから出た数字？
もし憶測ならそれで「儲けてる！」とか言うのはちょっと痛い
自分が参加したことのあるアンソロでは「発行部数は○部です」とか
「○部再販するけどいいですか？」っていうメールを貰うのが普通だったし
4時アンソロ1000部発行は周知の事実？とも思ったけど
とりあえず事実ならソースが欲しい
もし憶測ならそれで「儲けてる！」とか言うのはちょっと痛い
自分が参加したことのあるアンソロでは「発行部数は○部です」とか
「○部再販するけどいいですか？」っていうメールを貰うのが普通だったし
4時アンソロ1000部発行は周知の事実？とも思ったけど
とりあえず事実ならソースが欲しい
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 19:20:23.30 ID:ZX+TH2s10
>>385
それは問題ないかと
それは問題ないかと
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 19:37:13.84 ID:AlR0cwxo0
インポートのジュニアサイズなら～170cmまで対応してるよ
兄姉いるなら姪甥用とか 自分が着るとは限らん
しかしこれとか完璧ｗ田さんだな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2245265.jpg.html
自分の誕生日のちょっと前にこの画像だして
次は誕生日企画本にします★私の誕生日の○月○日は～とかさりげないアピールがたまらないね
三十歳おめでとう午前4持さん！いい加減パク卒業する歳じゃないかな＾＾
兄姉いるなら姪甥用とか 自分が着るとは限らん
しかしこれとか完璧ｗ田さんだな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2245265.jpg.html
自分の誕生日のちょっと前にこの画像だして
次は誕生日企画本にします★私の誕生日の○月○日は～とかさりげないアピールがたまらないね
三十歳おめでとう午前4持さん！いい加減パク卒業する歳じゃないかな＾＾
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 19:38:30.17 ID:D8y1zixS0
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 19:40:04.83 ID:KSvDvlhy0
>>386
部数も公表されていないし再販も一切知らされていないとのこと。
参加者数名から聞いてきた。
グラフィックはロットが250→500→1000で区切られてるから
売れ売れアピールの四時せんせがまさか250部や500部なワケ…という推測が立ったのでは？
でも憶測にすぎない部数を前提に話をすると混乱するから
控えたほうがいいかもね
部数も公表されていないし再販も一切知らされていないとのこと。
参加者数名から聞いてきた。
グラフィックはロットが250→500→1000で区切られてるから
売れ売れアピールの四時せんせがまさか250部や500部なワケ…という推測が立ったのでは？
でも憶測にすぎない部数を前提に話をすると混乱するから
控えたほうがいいかもね
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 20:01:49.49 ID:fwM4nKY50
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 20:01:49.59 ID:v1sV8ik20
前スレで出てた話
>火花行った知人から聞いた話
>黒ヤギ、イベ終了後大体300部入れくらいの段ボール×６箱搬出してたってさ。
>単純に見積もって1800部くらい売れなかったってことかな？
>大手の相場とかわからないから予定通りの余部なのかマジで売れなかったのか
>数だけじゃ自分はわからないんだけど、一応報告までに。
>どうでもいい情報だったらすまん
>火花行った知人から聞いた話
>黒ヤギ、イベ終了後大体300部入れくらいの段ボール×６箱搬出してたってさ。
>単純に見積もって1800部くらい売れなかったってことかな？
>大手の相場とかわからないから予定通りの余部なのかマジで売れなかったのか
>数だけじゃ自分はわからないんだけど、一応報告までに。
>どうでもいい情報だったらすまん
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 20:01:55.56 ID:RaCgUrgS0
>>390
わざわざ聞いてくれてありがとう。再販の連絡無しは驚いたｗｗ
他人の絵を預かって金のやり取りするってかなり気を使うと思うんだけど
随分と雑な対応なんだなぁ
部数に関しては「B5を断裁→A6の本2冊」なんて
やり方もあるから正しいところは本人以外わからなそうだね
不確かな部数や印刷代で騒ぐのはほどほどがいいと思う
わざわざ聞いてくれてありがとう。再販の連絡無しは驚いたｗｗ
他人の絵を預かって金のやり取りするってかなり気を使うと思うんだけど
随分と雑な対応なんだなぁ
部数に関しては「B5を断裁→A6の本2冊」なんて
やり方もあるから正しいところは本人以外わからなそうだね
不確かな部数や印刷代で騒ぐのはほどほどがいいと思う
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 20:19:54.14 ID:HH+vzRyC0
四時がプロデビューの為に創作本に力入れてるって話が出てるけど
四時にとってプロになるメリットってなんだ?
もし、本気で金と名声()ウマーとか考えてるなら失笑もんだな
判りきっていることだけど絵一本で食べていくのは実力がある人でも相当大変だし、
今までみたいに絵で金儲けしたいのならそれこそ359が言うように同人やってた方がずっと楽
名声だって、自己顕示欲の塊みたいな四時のことだからプロになれば
これまで以上にちやほやして貰えるとか安易に考えてそうだけど、
たくさんの人に注目される分、周りの見る目や評価は同人とは比べ物にならない位厳しくなるし、
作品に対するきつい意見も容赦無くぶつけられる。
正直、信者から賞賛だけ欲しい、ついでに金儲けもしたいっていう四時のスタンスじゃ
プロデビューは茨の道だと思う。
まぁ仮にプロデビューしたとしても他人の絵柄やセンスをパクらないと
作品を作れない四時じゃ、オリジナリティーとセンスが全てのアート業界では生き残れないよ
せいぜい頑張って、今度出るボカロTシャツのデザインみたいな
四時が馬鹿にしているオタク産業系のイラストレーターが関の山だと思う
四時にとってプロになるメリットってなんだ?
もし、本気で金と名声()ウマーとか考えてるなら失笑もんだな
判りきっていることだけど絵一本で食べていくのは実力がある人でも相当大変だし、
今までみたいに絵で金儲けしたいのならそれこそ359が言うように同人やってた方がずっと楽
名声だって、自己顕示欲の塊みたいな四時のことだからプロになれば
これまで以上にちやほやして貰えるとか安易に考えてそうだけど、
たくさんの人に注目される分、周りの見る目や評価は同人とは比べ物にならない位厳しくなるし、
作品に対するきつい意見も容赦無くぶつけられる。
正直、信者から賞賛だけ欲しい、ついでに金儲けもしたいっていう四時のスタンスじゃ
プロデビューは茨の道だと思う。
まぁ仮にプロデビューしたとしても他人の絵柄やセンスをパクらないと
作品を作れない四時じゃ、オリジナリティーとセンスが全てのアート業界では生き残れないよ
せいぜい頑張って、今度出るボカロTシャツのデザインみたいな
四時が馬鹿にしているオタク産業系のイラストレーターが関の山だと思う
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 20:23:47.54 ID:AlR0cwxo0
>>391
デザフェスで並べてあるのが他人のフンドシばっかとかまじ失笑モンですわ午前4時さん！！
デザフェスで並べてあるのが他人のフンドシばっかとかまじ失笑モンですわ午前4時さん！！
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 20:30:50.49 ID:xC/2hluD0
えっ四時って普通にオタ系だろ？
特に良い意味でも悪い意味でもなくナチュラルにそう思ってたんだけど
特に良い意味でも悪い意味でもなくナチュラルにそう思ってたんだけど
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 20:39:13.36 ID:m4m8W68U0
>>383
こちらこそ解りにくい言い方でごめん
この発言は私が会場で話してるのを直接聞いた発言なので
ネット上には出てない情報でした。
冬合せだったらもう募集かけないと間に合わなさそうだし
誕生日本とのスケジュールの都合もあるだろうから
少なくとも冬では出さないんだと思う。
こちらこそ解りにくい言い方でごめん
この発言は私が会場で話してるのを直接聞いた発言なので
ネット上には出てない情報でした。
冬合せだったらもう募集かけないと間に合わなさそうだし
誕生日本とのスケジュールの都合もあるだろうから
少なくとも冬では出さないんだと思う。
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 20:46:24.62 ID:D8y1zixS0
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 20:51:52.21 ID:kjgt+pmGO
>>391
上で四時がオサレ系クリエイターへシフトチェンジを狙ってるのでは?とか書き込んだけど
これ読んで完全に杞憂だったと悟ったわw
本当にクリエイターを目指してる人が自分の絵がほとんど載ってない本なんて持ってかないだろw
あり得ない話だと思うけどもし四時がデザフェス会場でプロの編集に声かけられたら
サンプルとしてこれが私の作品です!って自信満々にアンソロ渡すのかなw
結局､四時はコミケと一緒で自分の本が売れるイベントなら何でも良いんだな
上で四時がオサレ系クリエイターへシフトチェンジを狙ってるのでは?とか書き込んだけど
これ読んで完全に杞憂だったと悟ったわw
本当にクリエイターを目指してる人が自分の絵がほとんど載ってない本なんて持ってかないだろw
あり得ない話だと思うけどもし四時がデザフェス会場でプロの編集に声かけられたら
サンプルとしてこれが私の作品です!って自信満々にアンソロ渡すのかなw
結局､四時はコミケと一緒で自分の本が売れるイベントなら何でも良いんだな
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 20:54:35.23 ID:hGQ0iOPM0
>>391
個人誌ないのかよ 馬鹿みたい
デザフェスってポートフォリオになりそうな作品集を売ってる人ばっかりなのにね
他人の作品集めた本を売ってるのなんて業者くらいだよホント
>>394
四時もボカロTシャツデザインやったの？
個人誌ないのかよ 馬鹿みたい
デザフェスってポートフォリオになりそうな作品集を売ってる人ばっかりなのにね
他人の作品集めた本を売ってるのなんて業者くらいだよホント
>>394
四時もボカロTシャツデザインやったの？
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 21:01:31.14 ID:n1VuBm5/0
昔は、それこそ掲示板で描いた明らかに解像度が足りていないイラストでも個人誌として作ってたのにね
イラスト本は結構使い回しが多い印象だったけど、最近はアンソロが儲かるのか個人誌作らなくなったね
イラスト本は結構使い回しが多い印象だったけど、最近はアンソロが儲かるのか個人誌作らなくなったね
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 21:06:54.11 ID:w19YYsEZ0
生活出来るほど儲かってるとは思えない
自宅住まいなのかどうか判らないけど、同人はお小遣い稼ぎと
大勢からちやほやされたい自己満足のような気がする
この人、絵を描いてても大して楽しくないんじゃないかって思うんだよね
楽しいのは儲との交流だけなんじゃない？
自宅住まいなのかどうか判らないけど、同人はお小遣い稼ぎと
大勢からちやほやされたい自己満足のような気がする
この人、絵を描いてても大して楽しくないんじゃないかって思うんだよね
楽しいのは儲との交流だけなんじゃない？
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 21:10:59.46 ID:VCN/ok/10
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 21:13:19.43 ID:oEOmD+6L0
ちょっと気になるのだけど、
部数とか方向性とか憶測だけで叩くのはこのスレの主旨からもズレてると思う
ただの言いがかり、嫉妬乙にはなりたくないしね
ちなみに参加者全員に印刷所の情報や、再販、部数の話をしていないのは確か
一度声をかけられた事があるけれど>>337と同じような感じでした
部数とか方向性とか憶測だけで叩くのはこのスレの主旨からもズレてると思う
ただの言いがかり、嫉妬乙にはなりたくないしね
ちなみに参加者全員に印刷所の情報や、再販、部数の話をしていないのは確か
一度声をかけられた事があるけれど>>337と同じような感じでした
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 21:24:23.97 ID:IxSpcAC10
＞楽しんでいただける方にご参加いただけたらと思います。
楽しませたい、稿料払う気ないならpixivで企画でもすればいいんじゃないかな
大勢に見てもらえるし参加者もその方がよっぽど楽しいはずだよ＾＾
楽しませたい、稿料払う気ないならpixivで企画でもすればいいんじゃないかな
大勢に見てもらえるし参加者もその方がよっぽど楽しいはずだよ＾＾
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 21:49:43.22 ID:BLkKc2iX0
>>337見て思ったけど、いままであんなにツイッター上で募集してたのに
今回のアリス企画といい、次の企画本といい
お気に入りになった人ばっかり（少人数）呼ぶんですね！
今まで呼んだ人の中に気に入らない人がいるなら中途半端に良い顔せずに
100人も呼んで本出さなかったら良かったのに
今回のアリス企画といい、次の企画本といい
お気に入りになった人ばっかり（少人数）呼ぶんですね！
今まで呼んだ人の中に気に入らない人がいるなら中途半端に良い顔せずに
100人も呼んで本出さなかったら良かったのに
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 21:52:26.56 ID:ldc9BN1F0
真っ黒な嘘のヤギと聞いて
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 21:55:41.74 ID:0HsX6vAW0
ttp://manganavi.jp/interview/creator/20100527/
四時がプロ目指してるって話でこのインタビュー思い出した。
メディアに取り上げられたりゲーセンのプライズのデザインやったりで
自信ついちゃったんじゃないかな
よさげな絵柄があったらすぐ絵柄変えるから無理だろうに
四時がプロ目指してるって話でこのインタビュー思い出した。
メディアに取り上げられたりゲーセンのプライズのデザインやったりで
自信ついちゃったんじゃないかな
よさげな絵柄があったらすぐ絵柄変えるから無理だろうに
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 21:58:24.21 ID:3CjNseWFO
１００人本は話題作りだろ
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 22:01:17.50 ID:SoCDJ7PnP
http://manganavi.jp/interview/creator/20100527/index.php?p=5
この絵の羅列を見る限りでも個性がバラバラすぎて
この人の独自の個性なんてほぼゼロに近い感じだ…かろうじてカラーリングとか？
何ていうか本当いろんなところからつなぎ合わせてる感じ
この絵の羅列を見る限りでも個性がバラバラすぎて
この人の独自の個性なんてほぼゼロに近い感じだ…かろうじてカラーリングとか？
何ていうか本当いろんなところからつなぎ合わせてる感じ
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 22:12:20.83 ID:m4m8W68U0
>>404
同意。
結局四時がどんな仕事してるかなんて関係者の一部の人しか知らないんだから
そうでなく憶測で色々話してるのを見てる側としてはまさに嫉妬乙に見えちゃってる。
関係者でない分自分の都合の良いように歪曲してるように見えてしまう。
その様がなんだか四時を叩ければいいようにしか見えなくて
憶測なだけな分このスレの信憑性が薄くなる気がする。
同意。
結局四時がどんな仕事してるかなんて関係者の一部の人しか知らないんだから
そうでなく憶測で色々話してるのを見てる側としてはまさに嫉妬乙に見えちゃってる。
関係者でない分自分の都合の良いように歪曲してるように見えてしまう。
その様がなんだか四時を叩ければいいようにしか見えなくて
憶測なだけな分このスレの信憑性が薄くなる気がする。
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 22:24:13.38 ID:3CjNseWFO
ボカロ関連の仕事がスレの最初の方にあるじゃん
午前4時が他人からパクった絵柄で商業やってるって事実は変わらん
午前4時が他人からパクった絵柄で商業やってるって事実は変わらん
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 22:29:33.80 ID:m4m8W68U0
>>411
ボカロ関連しかやってないと思ってるってことね。
ボカロ関連しかやってないと思ってるってことね。
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 22:47:36.18 ID:HH+vzRyC0
>>400
コスパから出てるボカロのTシャツとキーホルダーのセットの
デザインを四時がやってた
(今度出るって書いたけどもう発売されてたみたい)
それとボカロ関連の仕事なら四時が描いたじとミク?っていう
イラストがペーパークラフトとして発売されてるよ
コスパから出てるボカロのTシャツとキーホルダーのセットの
デザインを四時がやってた
(今度出るって書いたけどもう発売されてたみたい)
それとボカロ関連の仕事なら四時が描いたじとミク?っていう
イラストがペーパークラフトとして発売されてるよ
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 22:51:48.36 ID:YFmUzSSB0
Quarterly pixivのイメージキャラクターもやってなかったっけ
あれも一応仕事じゃないの
あれも一応仕事じゃないの
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 23:05:15.59 ID:oEOmD+6L0
本人の意図をあれこれ想像で～の為に描いてる気がする、どうせ～だと思うって話や、
オサレ系にシフトチェンジしたいんじゃないのｗとかの叩きは本題からブレてしまってるし、
確実な情報を元に動かないとただの言いがかり叩きで正当性がないよと言いたかったんだ
という事で四時との横の繋がりが若干あるので親しい一部の人とも少し話したのだけど、
パクリ云々に関わらず、あれ描きたいこれやりたいと企画を立てて人を集めておいて、
本人の描いたページ殆どなし(ピンドラ本もあの小ささで本人は二枚しか描いてない、内一枚は表紙の使い回し)
参加者には献本、お菓子っていう対応に疑問を持って引いている人も少なからず居るので、
もう少し浸透するようにやってみます
ただ実際ゲスト程度の感覚で提供してる人は、ゲストってお礼が献本な事が多いので、
お菓子までつけてくれる四時は気が利く凄いと思ってる人もいるとの事
オサレ系にシフトチェンジしたいんじゃないのｗとかの叩きは本題からブレてしまってるし、
確実な情報を元に動かないとただの言いがかり叩きで正当性がないよと言いたかったんだ
という事で四時との横の繋がりが若干あるので親しい一部の人とも少し話したのだけど、
パクリ云々に関わらず、あれ描きたいこれやりたいと企画を立てて人を集めておいて、
本人の描いたページ殆どなし(ピンドラ本もあの小ささで本人は二枚しか描いてない、内一枚は表紙の使い回し)
参加者には献本、お菓子っていう対応に疑問を持って引いている人も少なからず居るので、
もう少し浸透するようにやってみます
ただ実際ゲスト程度の感覚で提供してる人は、ゲストってお礼が献本な事が多いので、
お菓子までつけてくれる四時は気が利く凄いと思ってる人もいるとの事
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 23:14:26.20 ID:FhA9ft680
最近のアンソロって二次なら
献本だけじゃなくて粗品ついてくるの普通だよ
斜陽ジャンルでさえそうだし
流行ジャンルなら粗品がカタログで
三千円分の商品選べたりする
献本だけじゃなくて粗品ついてくるの普通だよ
斜陽ジャンルでさえそうだし
流行ジャンルなら粗品がカタログで
三千円分の商品選べたりする
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 23:16:15.50 ID:3CjNseWFO
どんなお菓子なのか知りたいな
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 23:17:53.19 ID:m4m8W68U0
>>418
ちゃんとお高めのお菓子だよ。
ちゃんとお高めのお菓子だよ。
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 23:19:32.44 ID:cS32h/yi0
部数どんだけ刷ってるかなんて、本人以外だとそれこそ印刷所や委託販売してる書店の中の人くらいじゃないか
参加者に言ってない情報がここで出てきたら顧客情報流出だからちょっとな
とか言いつつ、冬コミで売り子になったとかスペース近いから見えたとかで搬入部数がある程度見えてきそうなので期待
フルカラーイラスト本は知ってる限りだと、頒布価格低めにしたりノベルティ作ったりして黒字削ろうとしてるのわかる
けど4時ﾃﾝﾃｰのはそういうのないって思われても仕方ない感じだし、例のハム太郎カレンダー頒布したのは個人的にないわ…と思った
かくいう自分も主催したことあるけど献本＋謝礼グッズ（頒布なし）＋イベント会場で会えた方にはちょっと高めのお菓子渡した感じ
図書券やギフトカードを渡せるほど黒字なかったしなあ～ と書いたところで菓子代をそれにまわせばよかったのではないかと頭抱えてる
>>417のようなカタログ選択が謝礼にあったというアンソロは友人から聞いたことある
参加者に言ってない情報がここで出てきたら顧客情報流出だからちょっとな
とか言いつつ、冬コミで売り子になったとかスペース近いから見えたとかで搬入部数がある程度見えてきそうなので期待
フルカラーイラスト本は知ってる限りだと、頒布価格低めにしたりノベルティ作ったりして黒字削ろうとしてるのわかる
けど4時ﾃﾝﾃｰのはそういうのないって思われても仕方ない感じだし、例のハム太郎カレンダー頒布したのは個人的にないわ…と思った
かくいう自分も主催したことあるけど献本＋謝礼グッズ（頒布なし）＋イベント会場で会えた方にはちょっと高めのお菓子渡した感じ
図書券やギフトカードを渡せるほど黒字なかったしなあ～ と書いたところで菓子代をそれにまわせばよかったのではないかと頭抱えてる
>>417のようなカタログ選択が謝礼にあったというアンソロは友人から聞いたことある
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 23:21:00.83 ID:FlJymYqV0
>>410のインタビュー見て吹いた
>――自分のアピールポイントはなんだと思いますか？
>なんとなく定まらない絵柄と個性。
絵柄が地味に変わるのはプロでもあることだけど個性が定まらないってどういうこっちゃ
百万歩譲って好きな絵描きさんの絵柄に似せてしまう気持ちはわかるんだが
コピーレベルでの真似やジャンルのおっかけまでして絵を描くのが楽しいのかな？理解できん
つーかデザフェスの告知見たけど、デザフェスってあんなイベントだったっけ…？
なんかもっとこう、純粋な自分個人の作品を持って行くイベントだと思ってたんだけどコミティアみたいなもんだったの？
四時個人で何かあるの？
前にも言ってる人いたけど、四時の絵(＝ラレさんたちの劣化コピーの集大成)ってオタの中ではオタ臭くないだけであって、
一般人から見たら「クラスにいる厨二患ったオタ女が持ってる文房具のイラスト」ってイメージなんだろうね
いくらオサレ気取りでもこの絵がプリントされてるグッズなんて持って歩けないだろうし
>――自分のアピールポイントはなんだと思いますか？
>なんとなく定まらない絵柄と個性。
絵柄が地味に変わるのはプロでもあることだけど個性が定まらないってどういうこっちゃ
百万歩譲って好きな絵描きさんの絵柄に似せてしまう気持ちはわかるんだが
コピーレベルでの真似やジャンルのおっかけまでして絵を描くのが楽しいのかな？理解できん
つーかデザフェスの告知見たけど、デザフェスってあんなイベントだったっけ…？
なんかもっとこう、純粋な自分個人の作品を持って行くイベントだと思ってたんだけどコミティアみたいなもんだったの？
四時個人で何かあるの？
前にも言ってる人いたけど、四時の絵(＝ラレさんたちの劣化コピーの集大成)ってオタの中ではオタ臭くないだけであって、
一般人から見たら「クラスにいる厨二患ったオタ女が持ってる文房具のイラスト」ってイメージなんだろうね
いくらオサレ気取りでもこの絵がプリントされてるグッズなんて持って歩けないだろうし
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 23:21:52.20 ID:PGtvZITg0
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 23:23:27.42 ID:CO6nQjZe0
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 23:30:33.12 ID:FhA9ft680
>>420
>>422
二次ジャンルのアンソロに数回しか参加した事ないけど
どれも献本＋粗品だったよ
粗品は小物だったりお菓子だったりで、
カタログだったのは一回だけだけど
友人から聞くとカタログって今は結構あるらしい
>>422
二次ジャンルのアンソロに数回しか参加した事ないけど
どれも献本＋粗品だったよ
粗品は小物だったりお菓子だったりで、
カタログだったのは一回だけだけど
友人から聞くとカタログって今は結構あるらしい
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 23:32:40.70 ID:3CjNseWFO
自分が知る限りでは刷った部数・経費・売上全部オープンにして
売上はページ割にして参加者に分けてくれたアンソロもあったがなー
グッズとかオタグッズいらない人にはゴミでしかないんだよね
とにかく4時は濫発しすぎ＋公募と称しながら返信もしないとかクズい
売上はページ割にして参加者に分けてくれたアンソロもあったがなー
グッズとかオタグッズいらない人にはゴミでしかないんだよね
とにかく4時は濫発しすぎ＋公募と称しながら返信もしないとかクズい
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 23:56:15.21 ID:O2BUvAWO0
デザフェスは最早フリーマーケット状態だよ
本気の人はGEISAIに出てるな
結構ランカーで拾われてる人も多い
本気の人はGEISAIに出てるな
結構ランカーで拾われてる人も多い
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/10(木) 23:59:59.11 ID:YrE0yN8f0
GEISAIもカオスなんとかのせいで特にPixivユーザーはおさわり厳禁って感じだけどな
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 00:04:47.25 ID:qRdWpI8D0
まずアンソロで儲けた金を独り占めすることに罪悪感のない主催者というのがひどいわ
全体の仕事量の1、2割程度しかやってなくても本が作れてしまうのが合同誌だし
そういうのわかってて参加者が納得するようなアンソロ作んないとそりゃ問題にもなるわ
私も人集めて合同誌作ったことあるけど寄稿してくれた人への感謝の気持ちをなにで返していいかわからなかったもの
ここに集まってる人の書き込み見てると如何に四時先生が人を無碍にしながら本作ってたかがわかるわ
全体の仕事量の1、2割程度しかやってなくても本が作れてしまうのが合同誌だし
そういうのわかってて参加者が納得するようなアンソロ作んないとそりゃ問題にもなるわ
私も人集めて合同誌作ったことあるけど寄稿してくれた人への感謝の気持ちをなにで返していいかわからなかったもの
ここに集まってる人の書き込み見てると如何に四時先生が人を無碍にしながら本作ってたかがわかるわ
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 00:20:38.30 ID:Hm6wXPAlO
パクにしろ合同にしろ、ほんと他人を自分を盛り立てるための素材としか考えてないのがまるわかりなのがもう…
なんらかの人格障害を疑うわ
なんらかの人格障害を疑うわ
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 00:29:35.78 ID:4Ckjf/XE0
>――自分のアピールポイントはなんだと思いますか？
>なんとなく定まらない絵柄と個性。
フイタｗそら定まらんよな他人のもんぶん取って個性出るわけがない
>なんとなく定まらない絵柄と個性。
フイタｗそら定まらんよな他人のもんぶん取って個性出るわけがない
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 00:35:07.36 ID:Fz+wwFSn0
ゲスパーでもここヲチ板だからさ 別にいいと思うよ
しかしそろそろ500だし同人板に移るにあたってテンプレとWiki固めないといけないね
しかしそろそろ500だし同人板に移るにあたってテンプレとWiki固めないといけないね
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 00:50:40.73 ID:aojtzsyf0
wikiに四時の画風の移り変わり年表が欲しいね
あとトレパクスレにて四時の絵がラレ側として登場してた（判定はグレーっぽい）
本来の持ち主を押しつぶして、どんどん四時の画風（）として広まっちゃうのかな
あとトレパクスレにて四時の絵がラレ側として登場してた（判定はグレーっぽい）
本来の持ち主を押しつぶして、どんどん四時の画風（）として広まっちゃうのかな
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 01:12:57.61 ID:yLJfUaZMO
人様の絵柄のいいところを集めて自分のものに
人様の絵を達者な勧誘で集めて儲けた金は自分のものに
集めるだけで何も苦労していない
ゼロから作り出す苦しみを分からせたい
人様の絵を達者な勧誘で集めて儲けた金は自分のものに
集めるだけで何も苦労していない
ゼロから作り出す苦しみを分からせたい
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 02:43:19.12 ID:WesfNx7T0
wikiの画像、とりあえず黒判定多かった数点だけでもうｐされてたらいいかもしれないね
テンプレ(3-5)は今読み返してみるとさほど長く感じないかも
むしろwikiが次スレまでに固まらなかったら、あれくらいあったほうがいいかもしれない
後々スレだけ読み返す人もいるかもしれないから要点まとまってた方がいいかも、とか
ただ２点だけ気になるところがあるんだが
>全く同じ絵柄で絵を描かれた上に量産され、
>更に自分が盗作扱いされたと考えてみてください。実例が過去にありました。
この部分がどうしても学級委員長ノリで余計に感じる
手口説明～以下ループ10年で十分怖いから省略してもよいのでは？と、個人的には思う
あと「Q.言い掛かりにしか～」の部分
最初の２行がちょっとくどいように感じる（これも主観。書いてくれた人ごめんね）
あと4415＝四時のウェブアーカイブが見られないんだがこれは私の環境のせい？
テンプレ(3-5)は今読み返してみるとさほど長く感じないかも
むしろwikiが次スレまでに固まらなかったら、あれくらいあったほうがいいかもしれない
後々スレだけ読み返す人もいるかもしれないから要点まとまってた方がいいかも、とか
ただ２点だけ気になるところがあるんだが
>全く同じ絵柄で絵を描かれた上に量産され、
>更に自分が盗作扱いされたと考えてみてください。実例が過去にありました。
この部分がどうしても学級委員長ノリで余計に感じる
手口説明～以下ループ10年で十分怖いから省略してもよいのでは？と、個人的には思う
あと「Q.言い掛かりにしか～」の部分
最初の２行がちょっとくどいように感じる（これも主観。書いてくれた人ごめんね）
あと4415＝四時のウェブアーカイブが見られないんだがこれは私の環境のせい？
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 02:58:51.35 ID:/nXv0POM0
wiki管理人です
ウェブアーカイブさん様子おかしいな…
前スレで魚拓取ってもらってたので次回更新時に以下のURLに差し替えもしくは併記します
http://megalodon.jp/2011-1102-1632-00/tinyurl.com/3redoqk
http://megalodon.jp/2011-1102-1634-01/tinyurl.com/4xce66l
四時絵柄移り変わりページも作成します（ちょっと時間かかるかも）
これまでに出てきたgun化さん以外のラレで黒に近いグレーのものも掲載予定です
冬の企画本のテキストは転載してもいいのかな？と判断保留中
ウェブアーカイブさん様子おかしいな…
前スレで魚拓取ってもらってたので次回更新時に以下のURLに差し替えもしくは併記します
http://megalodon.jp/2011-1102-1632-00/tinyurl.com/3redoqk
http://megalodon.jp/2011-1102-1634-01/tinyurl.com/4xce66l
四時絵柄移り変わりページも作成します（ちょっと時間かかるかも）
これまでに出てきたgun化さん以外のラレで黒に近いグレーのものも掲載予定です
冬の企画本のテキストは転載してもいいのかな？と判断保留中
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 09:46:22.24 ID:SNe3NLsF0
Wiki管理人さん乙です
＞gun化がブチ切れるまで誰も止められなかった午前4時
↑gun化が「ブチ切れても」のほうがいいかも
未だに止まってないし
＞gun化がブチ切れるまで誰も止められなかった午前4時
↑gun化が「ブチ切れても」のほうがいいかも
未だに止まってないし
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 13:11:36.39 ID:5RTJF5AV0
wiki管理人さん乙です
四時絵柄移り変わりページは納得させる事も考えると時間かかりそうですね
gun化さんの個人活動の本はおそらく、ほぼ全部持ってる量なんですが多すぎて
逆に四時と比較できそうな決定的部分を見つけるのが困難な状況です…
他のラレさんに関しても、絵を知っている方が居るなら枚数がもう少し揃った方がいいと思います。
その方が絵柄変動には効果があると見込んでいます、どうでしょうか
四時絵柄移り変わりページは納得させる事も考えると時間かかりそうですね
gun化さんの個人活動の本はおそらく、ほぼ全部持ってる量なんですが多すぎて
逆に四時と比較できそうな決定的部分を見つけるのが困難な状況です…
他のラレさんに関しても、絵を知っている方が居るなら枚数がもう少し揃った方がいいと思います。
その方が絵柄変動には効果があると見込んでいます、どうでしょうか
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 14:51:48.42 ID:DBi9hifJ0
10年前からの話なだけにもっと人が増えないと検証画像がなかなか
揃わないんじゃないかなー
揃うのを待ってたらいつまでたっても同人板に移動出来ないし
取りあえずwiki管理人さんの案でwiki整えて行ったらどうかなーと思う
揃わないんじゃないかなー
揃うのを待ってたらいつまでたっても同人板に移動出来ないし
取りあえずwiki管理人さんの案でwiki整えて行ったらどうかなーと思う
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 15:00:55.56 ID:Hm6wXPAlO
むしろ同人板行った方が画像揃いそう
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 16:09:09.23 ID:78Pfst600
グン化がうｐした絵を翌日４時が日記で描いたりしてたんじゃなかった？
パクもラレもwebであげてた画像がほしい所だな
パクもラレもwebであげてた画像がほしい所だな
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 19:12:33.62 ID:2qutjn8T0
まず４時側のブツが出そろわないことにはねえ
そこで初めて持ってる人および探してくれた人が「これがラレだと思う」って出す形じゃないと
ラレ側の作品だけうｐしたところでただの晒しとかわらん気がする
そこで初めて持ってる人および探してくれた人が「これがラレだと思う」って出す形じゃないと
ラレ側の作品だけうｐしたところでただの晒しとかわらん気がする
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 22:04:01.72 ID:9q1uT6br0
歌王子で４時そっくりの絵描いてる台湾人がいるけど仲間か？
４時絵ブクマしてるしジャンルもピン銅鑼下手ＴＢと一緒なんだが
４時絵ブクマしてるしジャンルもピン銅鑼下手ＴＢと一緒なんだが
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 22:29:46.01 ID:NbUKo4Od0
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 23:12:59.89 ID:2tIW34c90
泥棒が泥棒されたってだけの話？別にどーでもいい
これで「パクリ○ね！」て言ってたらおもしろいけど
これで「パクリ○ね！」て言ってたらおもしろいけど
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 23:17:27.52 ID:VW6tb0Dn0
郡化さんも相方さんもメインはオフ活動だったみたいだし
ほとんど再録本しか持ってない自分には弾数足りないなあ
見てると、お二人が漫画の一コマとかトークページのカットなんかで
ちょろっと使ってる表現を、4時が丸ごと引っ張って便箋に仕立て上げてるのが多いようだから
もっとありそうなんだけど
ほとんど再録本しか持ってない自分には弾数足りないなあ
見てると、お二人が漫画の一コマとかトークページのカットなんかで
ちょろっと使ってる表現を、4時が丸ごと引っ張って便箋に仕立て上げてるのが多いようだから
もっとありそうなんだけど
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 23:23:02.77 ID:WesfNx7T0
>>435
お疲れ様です。魚拓は問題なく閲覧できました。
>>436
「gun化がブチ切れても止まらない・止められない午前4時」に変えてみました。
あと「4415/4時の画像提供歓迎（検証材料として使用します）」を追加してみました。
お疲れ様です。魚拓は問題なく閲覧できました。
>>436
「gun化がブチ切れても止まらない・止められない午前4時」に変えてみました。
あと「4415/4時の画像提供歓迎（検証材料として使用します）」を追加してみました。
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 23:23:52.14 ID:Y+V/8lcq0
四時に「四時さんのパクリがいますっ」て報告してみたら？
どんな反応するかすごく見たいんだが
どんな反応するかすごく見たいんだが
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 23:28:38.43 ID:6I0i+MZZ0
ここは監視されてそうだから期待するような反応は返ってこない気がするが…
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 23:32:57.74 ID:VW6tb0Dn0
>>2のテンプレ読めない人が何でここに居るの
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/11(金) 23:37:30.32 ID:Meg1a+kv0
自分が反応見たいのに「してみたら？」ってなんだ。提案じゃなくて面倒押し付けてるだけじゃねーか
そもそも凸禁なのわかってねーだろ
そもそも凸禁なのわかってねーだろ
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 12:16:51.19 ID:JA/8VnuN0
デザフェススネークいるかな
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 12:45:08.75 ID:T+L8RXoDO
アリス参加者の絵も展示してるっぽいね
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 13:14:14.70 ID:P08LMPWG0
以前うｐされてた4時の過去ペーパー見てたら
合同相手や私信書いてる相手がどれも当時の人気作家で
今とやってること変わってなくてﾜﾛﾀ
名前の一部伏せられてても当時オリジで活動してたら誰でも判るほど
名の知れてる人ばかりだ
合同相手や私信書いてる相手がどれも当時の人気作家で
今とやってること変わってなくてﾜﾛﾀ
名前の一部伏せられてても当時オリジで活動してたら誰でも判るほど
名の知れてる人ばかりだ
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 13:21:33.51 ID:pOZkDtT1P
ある意味10年間ブレてない訳だ
やってる事は最低だけど
やってる事は最低だけど
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 13:25:51.19 ID:M2UV0swb0
ヨジのピングドラム絵がsmoooochに似ててもやっとする
ダブルパロディをいろんなジャンルでされてる構図
らしいがヨジの絵にそういった表記ないんだよな
ダブルパロディをいろんなジャンルでされてる構図
らしいがヨジの絵にそういった表記ないんだよな
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 13:34:32.28 ID:cqRsZ6ge0
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 13:38:35.53 ID:QdkNqB/m0
デザフェス、自分のブースが一段落したからスネークしてきた。
4時側の販売物と思われるのはアリス本のみのように思われる。
アリス本のフライヤーもあったけど…。
合同者さんの本とグッズが大半っぽい。
L字型パネルを赤くしてあって、アリス本の中身とぴくしぶの告知イラストを引き伸ばしたものが貼ってあった。
若い女性が結構、足を止めてる感じ。
場所が角で目の止まりやすいってこともあるかも。
本人か分からないけど、女性二人がブース内の長椅子座ってずっとニコニコ雑談してた。
4時側の販売物と思われるのはアリス本のみのように思われる。
アリス本のフライヤーもあったけど…。
合同者さんの本とグッズが大半っぽい。
L字型パネルを赤くしてあって、アリス本の中身とぴくしぶの告知イラストを引き伸ばしたものが貼ってあった。
若い女性が結構、足を止めてる感じ。
場所が角で目の止まりやすいってこともあるかも。
本人か分からないけど、女性二人がブース内の長椅子座ってずっとニコニコ雑談してた。
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 13:42:15.56 ID:M2UV0swb0
>>456
自分が古い考え方なのかもしれないが元ネタがあるものは
二次創作でもパロディ元明記しとくにこしたことはないと思ってた
もしかしたら偶然似たのかもしれないが前例があるだけな
ヨジの場合自力で考えたみたいにコメントしてて
しかもそれに値段つけて販売してるからなおさらもやっと感がある
自分が古い考え方なのかもしれないが元ネタがあるものは
二次創作でもパロディ元明記しとくにこしたことはないと思ってた
もしかしたら偶然似たのかもしれないが前例があるだけな
ヨジの場合自力で考えたみたいにコメントしてて
しかもそれに値段つけて販売してるからなおさらもやっと感がある
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 14:11:32.71 ID:cQQcR4fX0
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 14:14:11.20 ID:vIhlaNw80
457乙
声かけれる猛者はさすがにいないかｗ
声かけれる猛者はさすがにいないかｗ
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 15:21:50.57 ID:b9cUz6NsO
>>2
>凸&個人情報晒しは厳禁です
>凸&個人情報晒しは厳禁です
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 17:24:20.23 ID:HBljguiI0
サイトに公開していたイラストがあったので置いておきます
大体2003年から2006年ぐらいまでだと思います
被っていたりファイル名など適当ですので、もしまとめるのが得意な方がいたら整理などお願いします
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=56
パス目欄で
大体2003年から2006年ぐらいまでだと思います
被っていたりファイル名など適当ですので、もしまとめるのが得意な方がいたら整理などお願いします
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=56
パス目欄で
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 17:57:15.79 ID:vTBAE97A0
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 18:02:51.60 ID:QlPVMTD10
>>462
乙です！
タッチは今の絵柄にも面影を残してるけど、まだ劣化gun化さんだった時代みたいだね…
まとめようにもどうしたらいいのかわからないけど、この中からラレと合致するようなものを探していけばいいのかな？
今よりちょっと前の絵柄はナツ○ミさんに近いとして今の絵柄は誰がラレなんだろうね…
乙です！
タッチは今の絵柄にも面影を残してるけど、まだ劣化gun化さんだった時代みたいだね…
まとめようにもどうしたらいいのかわからないけど、この中からラレと合致するようなものを探していけばいいのかな？
今よりちょっと前の絵柄はナツ○ミさんに近いとして今の絵柄は誰がラレなんだろうね…
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 18:52:59.97 ID:7MEg+Ivj0
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 19:11:04.49 ID:VxK5hCmZ0
>>462
とにかく大量乙
針ﾎﾟﾀの絵100.gifはgun化さんの絵ダヨ…間違えて保存してたのか？珍しかったよ覚えてる…
ナツ○ミさんとgun化さん半々くらいなのかな。そろそろ比較くらいは出来そうな気はする
口紅が凄い病んでる絵と首長族のラレ元わからんが中/村/ｱｽﾐｺ風には見えるような…
しかも横顔だらけでお腹いっぱいだよ！四時のアピールが露骨に見える切り方は秀逸すぎる
とにかく大量乙
針ﾎﾟﾀの絵100.gifはgun化さんの絵ダヨ…間違えて保存してたのか？珍しかったよ覚えてる…
ナツ○ミさんとgun化さん半々くらいなのかな。そろそろ比較くらいは出来そうな気はする
口紅が凄い病んでる絵と首長族のラレ元わからんが中/村/ｱｽﾐｺ風には見えるような…
しかも横顔だらけでお腹いっぱいだよ！四時のアピールが露骨に見える切り方は秀逸すぎる
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 19:29:29.66 ID:+niTig5B0
>>462
大量に乙です
「glop」フォルダのハリポタ絵群化さんだよね。自分も覚えがあったから驚いたｗ
群化さん・ナツ○ミさん・水色毛布さん・某印刷所のトップ絵 この絵柄が目についたかな
それ以外も数えきれないくらい絵柄があるんだけど本当にこの人節操ないね…
目の描き方、口鼻の描き方、頭身、プロポーション、こんなに定まってない人初めて見た
「なんとなく定まらない絵柄と個性」ってどの口が言うんだよ。確信犯すぎワロエナイ
大量に乙です
「glop」フォルダのハリポタ絵群化さんだよね。自分も覚えがあったから驚いたｗ
群化さん・ナツ○ミさん・水色毛布さん・某印刷所のトップ絵 この絵柄が目についたかな
それ以外も数えきれないくらい絵柄があるんだけど本当にこの人節操ないね…
目の描き方、口鼻の描き方、頭身、プロポーション、こんなに定まってない人初めて見た
「なんとなく定まらない絵柄と個性」ってどの口が言うんだよ。確信犯すぎワロエナイ
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 20:22:34.10 ID:HBljguiI0
>>463
個人的に保存していたものですねー
バックアップ探ったら出てきたのでうｐらせていただきました
>>466 >>467
キャー gun化さんの絵混じっていたみたいで申し訳ないです！
・・・というわけですので、整理などする際は針ポタ絵（glop/100.gif）は弾いていただけると幸いです・・・
個人的に保存していたものですねー
バックアップ探ったら出てきたのでうｐらせていただきました
>>466 >>467
キャー gun化さんの絵混じっていたみたいで申し訳ないです！
・・・というわけですので、整理などする際は針ポタ絵（glop/100.gif）は弾いていただけると幸いです・・・
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/12(土) 22:52:51.19 ID:i3/w2XDX0
デザフェスはいつ逝っても大繁盛でしたよ。女子が多すぎて物が見えない
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 03:00:38.60 ID:JHMMN2TQ0
4415時代ローカルイベに参加してた4415本などを買った経験があり、
その後それを知らずに軍歌さんと少しだけ仲良くしてもらったことのある者です
ネットが今みたいに普及してない時代で、四時がｒさんたちと合同便箋を作ってた時代です
その頃に、今みたいに前スレに上がった方（空○介さん）やそれ以外にも色んな方を呼んで
テーマ付けした創作本を出していましたよね
記憶が確かならその本だけで検証に使えるんじゃないかっていうくらい、
呼んだゲストをパクしたように絵柄が色々あった気がするんですが…
そういった本ってここで上がってましたっけ？
見る限りなかったように思うんですが、もしなければあるかないかわかりませんが
押入れ探してみようと思います。
姉妹で出されてた庭球本ならすぐ見つかりました。
絵柄だけでなく、表紙のロゴとかがやっぱり軍歌さんをパクってる印象があるんですよね…
既存のデザインフォントかな…この頃漢字ロゴ多用してた気がします。
その後それを知らずに軍歌さんと少しだけ仲良くしてもらったことのある者です
ネットが今みたいに普及してない時代で、四時がｒさんたちと合同便箋を作ってた時代です
その頃に、今みたいに前スレに上がった方（空○介さん）やそれ以外にも色んな方を呼んで
テーマ付けした創作本を出していましたよね
記憶が確かならその本だけで検証に使えるんじゃないかっていうくらい、
呼んだゲストをパクしたように絵柄が色々あった気がするんですが…
そういった本ってここで上がってましたっけ？
見る限りなかったように思うんですが、もしなければあるかないかわかりませんが
押入れ探してみようと思います。
姉妹で出されてた庭球本ならすぐ見つかりました。
絵柄だけでなく、表紙のロゴとかがやっぱり軍歌さんをパクってる印象があるんですよね…
既存のデザインフォントかな…この頃漢字ロゴ多用してた気がします。
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 03:19:41.68 ID:IVDVvxUMO
すみません、一生懸命探したんですが目的の創作本が見つからず
別の版権（鳴戸）本しか見つかりませんでした…
本を処分したことがあるのは１度だけだったのであるかと思ったんですが
力不足で申し訳ない…
探していたのは
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=35
↑ペーパーに記載されている『PHLEGMATIC MANIACS vol.02』という本です。
どなたか持っていらっしゃれば１冊の本の中でも絵柄が色々あるので検証用に向いてると思うんですが。
色んな方の絵があって間間に四時の絵があるという感じで初見時どれがゲストでどれが四時か
わからなかったという印象が強くあります。
その頃は自分でも名に考えてたんだと思うんですが、あえて各ゲストさんに絵を『近づけてる』と思ってました
今考えたらパクだったんだアレ
持ってる版権本はwikiに記載のある『B20 - ナルト「SPRAY+GUN」合同誌』と
『B15 - テニプリ「タコウチャンネル」合同誌(ゲスト有)』です。
必要であれば上げます。
タコウチャンネルは（ゲスト有）となってますが、ゲストはなく鳴戸本同様に姉妹合同誌のようです。
長文失礼しました。
別の版権（鳴戸）本しか見つかりませんでした…
本を処分したことがあるのは１度だけだったのであるかと思ったんですが
力不足で申し訳ない…
探していたのは
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=35
↑ペーパーに記載されている『PHLEGMATIC MANIACS vol.02』という本です。
どなたか持っていらっしゃれば１冊の本の中でも絵柄が色々あるので検証用に向いてると思うんですが。
色んな方の絵があって間間に四時の絵があるという感じで初見時どれがゲストでどれが四時か
わからなかったという印象が強くあります。
その頃は自分でも名に考えてたんだと思うんですが、あえて各ゲストさんに絵を『近づけてる』と思ってました
今考えたらパクだったんだアレ
持ってる版権本はwikiに記載のある『B20 - ナルト「SPRAY+GUN」合同誌』と
『B15 - テニプリ「タコウチャンネル」合同誌(ゲスト有)』です。
必要であれば上げます。
タコウチャンネルは（ゲスト有）となってますが、ゲストはなく鳴戸本同様に姉妹合同誌のようです。
長文失礼しました。
誤字すみません ○何 ×名に
あとよく見たら『タコウチャンネル』の中に再再販と書いてあるのでwiki記載のモノと同じだと思いますが
表紙の裏刷りには何故か『タコウチャンネル５』と書いてあり、またwikiと違いゲストがないことから同一物か不確定状態です。
それ以外の表紙、奥付、よくわからないページ埋めには『タコウチャンネル』とあります。
ゲスト有の点について誤りではと思いましたが、同一物ではないかもと思い、念のため追記させていただきました。
あとよく見たら『タコウチャンネル』の中に再再販と書いてあるのでwiki記載のモノと同じだと思いますが
表紙の裏刷りには何故か『タコウチャンネル５』と書いてあり、またwikiと違いゲストがないことから同一物か不確定状態です。
それ以外の表紙、奥付、よくわからないページ埋めには『タコウチャンネル』とあります。
ゲスト有の点について誤りではと思いましたが、同一物ではないかもと思い、念のため追記させていただきました。
連投すみません。
どうやらペーパー自体に相違があって混乱したようで『タコウチャンネル』は複数あるものでなく
wiki記載のもので合っているようですが、
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=35
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=36
のペーパー自体に違いがあったようです。
再々販の時点でゲストページをなくしたのかわかりませんが、
わたしの持っている現物は再再販(2001.03)でゲストなしでページ数は24Pです。
ひとりで騒ぎ立ててしまって失礼しました。
庭球本は便箋画像もあるので必要かどうか判断しかねますが
鳴戸本は例の―…を多用した絵なので上げた方がいいか悩んでいます。
よろしければご意見お願いします。
どうやらペーパー自体に相違があって混乱したようで『タコウチャンネル』は複数あるものでなく
wiki記載のもので合っているようですが、
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=35
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=36
のペーパー自体に違いがあったようです。
再々販の時点でゲストページをなくしたのかわかりませんが、
わたしの持っている現物は再再販(2001.03)でゲストなしでページ数は24Pです。
ひとりで騒ぎ立ててしまって失礼しました。
庭球本は便箋画像もあるので必要かどうか判断しかねますが
鳴戸本は例の―…を多用した絵なので上げた方がいいか悩んでいます。
よろしければご意見お願いします。
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 09:05:16.70 ID:0QZrt0N30
>>474
詳しくありがとうございます
4415ページはもちろん上げていただけると助かりますが、ゲストページは過去に上がっている
空○介さんやナツ○ミさんなどラレと思われる方のページだけでも挙げていただけると
色々と捗るのではないかと思います
この方々は特にWEBにも絵が残っておらず、検証も滞っている状態なので
詳しくありがとうございます
4415ページはもちろん上げていただけると助かりますが、ゲストページは過去に上がっている
空○介さんやナツ○ミさんなどラレと思われる方のページだけでも挙げていただけると
色々と捗るのではないかと思います
この方々は特にWEBにも絵が残っておらず、検証も滞っている状態なので
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2011/11/13(日) 11:50:23.10 ID:emgcc/X90
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 12:30:29.43 ID:0QZrt0N30
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 15:15:21.91 ID:YtPiblY50
えっと、そう簡単にラレさんのURL晒してくれるなよ
検証の為とはいえここは２ちゃんで、ヲチ板だよ
絵は引用の範囲で使うからまだしもURL貼るとか…
もう少し慎重にやったほうがいいんじゃないかと
検証の為とはいえここは２ちゃんで、ヲチ板だよ
絵は引用の範囲で使うからまだしもURL貼るとか…
もう少し慎重にやったほうがいいんじゃないかと
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 17:49:16.09 ID:5GjfgKmY0
ラレさんは被害者なんだし貼らない方がいいと思う
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 17:55:00.03 ID:d0avl4ug0
ヲチに貼られて凸されなければいいけど
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 18:10:13.77 ID:focPv9RvO
四時見てるだろうしね
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 18:17:32.47 ID:OSmPg5mM0
四時本人がHP教えるのを装って晒した可能性もあるってことか
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 18:57:11.58 ID:YtPiblY50
>>482
さすがにそこまで想定しはじめるとキリが無いけどｗ
以前常駐してた創作系ヲチスレでは、＄の儲が被害者に凸しまくったり
＄自身が水面下で凸を煽っていたりしたので、
ラレさん晒しはとにかく気を付けないといかんよねと
さすがにそこまで想定しはじめるとキリが無いけどｗ
以前常駐してた創作系ヲチスレでは、＄の儲が被害者に凸しまくったり
＄自身が水面下で凸を煽っていたりしたので、
ラレさん晒しはとにかく気を付けないといかんよねと
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 19:08:08.22 ID:1jQ11IT20
ラレさんは被害者で軍歌さんみたいに壊れてしまう手前まできてる人も
いる訳だから簡単にラレさんのHPとか晒すのはどうかと思うな
いる訳だから簡単にラレさんのHPとか晒すのはどうかと思うな
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 19:54:27.06 ID:Wm8EDP7YI
ヲチ板なんだから面白けりゃいい
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 19:59:50.13 ID:d0avl4ug0
流石にそれはないわ
LRぐらいは最低限守るべきじゃないの
LRぐらいは最低限守るべきじゃないの
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 20:16:04.89 ID:Wm8EDP7YI
ローカルルールは凸禁ですが
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/13(日) 22:06:19.48 ID:NnYarFtg0
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/14(月) 03:54:30.36 ID:QPVWjExk0
おまんこおおおおおおおおおおおおおおほほおおおおお！！！！
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/14(月) 11:18:14.80 ID:HV+xZ/WP0
そろそろここで出せる情報も出尽くした気がする（スレの更新速度的に）
早めに同人板に移動する準備して向こう行った方がいいかもね
早めに同人板に移動する準備して向こう行った方がいいかもね
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/14(月) 11:34:15.73 ID:ekZqRqs7O
携帯からごめん
前に出てた弐寺の便箋等の笑顔の描写手法が似てる(似せられてる)って言われてたスラダン作家はロナ●ザBさんではないですか？
活動時期的にはグレーかと思うのですが確証も画像も無いので…参考までに
前に出てた弐寺の便箋等の笑顔の描写手法が似てる(似せられてる)って言われてたスラダン作家はロナ●ザBさんではないですか？
活動時期的にはグレーかと思うのですが確証も画像も無いので…参考までに
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/14(月) 12:25:41.42 ID:sUq7M64/0
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/14(月) 12:42:08.16 ID:TtKPYLwN0
そもそもロナもパクラーじゃなかったっけ…
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/14(月) 12:49:07.88 ID:oARCRqjo0
うん…あの人どこ行ったんだろうな
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/14(月) 18:37:43.33 ID:zKtDJ7HH0
あげ
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/14(月) 22:26:39.23 ID:t70BK9yR0
>>491
その話題振ってた者です、ありがとうございます
ずーっと思い出せなかったのですっきりしたわ
つーかパクラーだったんですか…しかもわりと最近まで活動してたんですね
ググったらかなり絵が成長(？)しててびっくりした
昔はもっと丸っこくてポップだったと思う
本の装丁とかも似てたような（色や印象が）
何冊か本持ってたんだが処分してしまって検証できない…
その話題振ってた者です、ありがとうございます
ずーっと思い出せなかったのですっきりしたわ
つーかパクラーだったんですか…しかもわりと最近まで活動してたんですね
ググったらかなり絵が成長(？)しててびっくりした
昔はもっと丸っこくてポップだったと思う
本の装丁とかも似てたような（色や印象が）
何冊か本持ってたんだが処分してしまって検証できない…
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/14(月) 23:03:34.37 ID:Tv7zVQGB0
>>197
思い出した！
4415、THEスニーカーって言う雑誌のイラストコーナーに
「フルフル会いにくる」みたいなタイトルの絵を投稿してたよ。
フルフルってグニュウのﾌﾉﾚｶﾜﾄﾓの愛称ね。
スニーカー文庫が出してた雑誌で、
当然オリジナルしか投稿しちゃいけなかったんだけどね。
過去スレで指摘されてた三位一体の血（英訳）挿絵レーターさんは
そこの出身で、そこでの縁で4415が「弟子入り」してた。
今も相互フォローだっけ？
フォローする時に「お久しぶりです！弟子だった4415です！」と名乗って
だからリフォローされたやり取り見たよ。
ちなみに投稿当時の絵柄は不安道とかで人気の有った
R（ひらがな）さんのまるっきりパクでした。
Rさんも途中まで仲良くしてたけど、絵柄が同化されて以降
活動をやめてしまったんだよね。
あーあ嫌な思い出
画像が出て来たらうpします。パク物件じゃないけどルール違反証拠として
思い出した！
4415、THEスニーカーって言う雑誌のイラストコーナーに
「フルフル会いにくる」みたいなタイトルの絵を投稿してたよ。
フルフルってグニュウのﾌﾉﾚｶﾜﾄﾓの愛称ね。
スニーカー文庫が出してた雑誌で、
当然オリジナルしか投稿しちゃいけなかったんだけどね。
過去スレで指摘されてた三位一体の血（英訳）挿絵レーターさんは
そこの出身で、そこでの縁で4415が「弟子入り」してた。
今も相互フォローだっけ？
フォローする時に「お久しぶりです！弟子だった4415です！」と名乗って
だからリフォローされたやり取り見たよ。
ちなみに投稿当時の絵柄は不安道とかで人気の有った
R（ひらがな）さんのまるっきりパクでした。
Rさんも途中まで仲良くしてたけど、絵柄が同化されて以降
活動をやめてしまったんだよね。
あーあ嫌な思い出
画像が出て来たらうpします。パク物件じゃないけどルール違反証拠として
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/14(月) 23:06:38.68 ID:Tv7zVQGB0
ごめん、最後まで読まないで書き込んでしまった…
ずっとモニョってた人がちゃんと検証されてるので逸ってしまった
しばらくロムります
rさん関係の物は、合作なのに見分けがつかない便箋とか
実家探したらまだ有ると思うので、見つかったらまた書き込みます
ずっとモニョってた人がちゃんと検証されてるので逸ってしまった
しばらくロムります
rさん関係の物は、合作なのに見分けがつかない便箋とか
実家探したらまだ有ると思うので、見つかったらまた書き込みます
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/15(火) 03:03:39.79 ID:E8+MFp+OO
あげ
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/15(火) 11:39:01.67 ID:inCFS7BU0
あげ
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/15(火) 12:54:09.37 ID:NO1Rn7TpO
冬三毛前に同人板に移動したいねあげ
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/15(火) 16:29:31.14 ID:MxYy+FhWI
どうでもいいけど、モニョるってまだ使ってる人いるんだなw
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/15(火) 17:32:57.69 ID:f7sJDoSy0
板やスレによるんじゃない？
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/15(火) 17:37:33.62 ID:VFAezU1+0
ここでは検証用のラレ画像を集めてるけど
GUN化さんの商業漫画はもう既出？
それともGUN化さんのはそっとしておくべき？
GUN化さんの商業漫画はもう既出？
それともGUN化さんのはそっとしておくべき？
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/15(火) 17:45:32.25 ID:KWtkuu2b0
あからさまにパクったってわかる比較画像なら、いいとおもう
商業でもパクったのあったの?
商業でもパクったのあったの?
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/15(火) 18:36:10.31 ID:VFAezU1+0
トレスとかではなく絵柄パクの範囲かもしれないごめん
あと、GUN化さん絵も四時絵も白黒の絵って少ないから演出が結構似てた気がする
四時の白黒絵イラスト集も持ってるし、両方比べた後比較画像としてあげてみます
あと、GUN化さん絵も四時絵も白黒の絵って少ないから演出が結構似てた気がする
四時の白黒絵イラスト集も持ってるし、両方比べた後比較画像としてあげてみます
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/15(火) 19:41:21.49 ID:+3sOnYug0
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/15(火) 22:46:42.99 ID:AqJGUE2d0
wiki管理人です
今まで出てきたパク比較検証画像ざっと洗ってる状態です
今週中にページ作成予定ですが、ちょっとお願いしたいことが
前スレの184、212で出ていた、BASARA比較画像お持ちの方いましたら専用ロダに上げてくださると嬉しいです
（デフォルメパク並に黒判定出ていたもの）
スレ見始めたのが若干遅くてその比較取りこぼしているので…
にしてもとらの作品リスト見ると刊行ペース早いのに絵柄変わりすぎ
テンプレ編集用ページに4415＝4時関係の魚拓URL追加
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
今まで出てきたパク比較検証画像ざっと洗ってる状態です
今週中にページ作成予定ですが、ちょっとお願いしたいことが
前スレの184、212で出ていた、BASARA比較画像お持ちの方いましたら専用ロダに上げてくださると嬉しいです
（デフォルメパク並に黒判定出ていたもの）
スレ見始めたのが若干遅くてその比較取りこぼしているので…
にしてもとらの作品リスト見ると刊行ペース早いのに絵柄変わりすぎ
テンプレ編集用ページに4415＝4時関係の魚拓URL追加
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 01:26:59.48 ID:mFfwo8HE0
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 01:28:43.23 ID:BF9EXfz30
なんだかまた最近絵が変わってきてるような…
と思ったが、そもそも一定の画風に落ち着いていたことなどなかった
と思ったが、そもそも一定の画風に落ち着いていたことなどなかった
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 07:31:30.16 ID:/sRbFHhq0
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 16:09:28.63 ID:nMJJYJle0
もろgun化じゃないか。
パク歴みると一番gun化の絵長く使ってるんだな…。
パク歴みると一番gun化の絵長く使ってるんだな…。
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 16:33:28.34 ID:Cn5H4dx/O
擦り寄り失敗した意地なのか
もっとそっくりになったら振り向いてくれるとでも思ったのか
サイコパスの思考は分からない
もっとそっくりになったら振り向いてくれるとでも思ったのか
サイコパスの思考は分からない
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 16:35:05.16 ID:u0kzcSRd0
四時がまたボカロ絵うｐってるけど、あのちび絵の絵柄はラレ元わかってるの？
横顔なんかは零参壱参のパクかなって個人的に思ってた。
正面顔はちょっとわかんない、誰だろう
横顔なんかは零参壱参のパクかなって個人的に思ってた。
正面顔はちょっとわかんない、誰だろう
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 16:39:35.02 ID:7AzIe1Yz0
gun化覚えてから急にオタ路線からオサレ路線に変化したよね
ラレの存在はかなりでかかったんじゃないかと
gun化絵中に突然水色毛布になった時はあまりにも作風の変化が激しすぎて笑えた
本当に雑食というか人気ある人の絵だったら何でもいいって感じだよな
ラレの存在はかなりでかかったんじゃないかと
gun化絵中に突然水色毛布になった時はあまりにも作風の変化が激しすぎて笑えた
本当に雑食というか人気ある人の絵だったら何でもいいって感じだよな
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 18:29:27.94 ID:ZJJSnFpu0
>>515
正面顔はセーラー本に参加してる人に似てるなって思ってた。
輪郭や目のフォルムと目の中にダイヤ型のハイライトを入れてるのが。
つうかこの正面顔の丸い輪郭で横顔になると鼻とかあんな尖ってるのは無いだろ・・。
横顔と正面が全く別モノみたいでアンバランス。
正面顔はセーラー本に参加してる人に似てるなって思ってた。
輪郭や目のフォルムと目の中にダイヤ型のハイライトを入れてるのが。
つうかこの正面顔の丸い輪郭で横顔になると鼻とかあんな尖ってるのは無いだろ・・。
横顔と正面が全く別モノみたいでアンバランス。
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 19:03:28.39 ID:Ij8raj7bO
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 19:13:22.98 ID:FnfolN5R0
こんなスレ立ってるのも知ってるだろうしラレさんのあんな命かけた文章も見てるだろうに
毎日元気にツイッター擦り寄りでほんとうに心臓剛毛過ぎる
毎日元気にツイッター擦り寄りでほんとうに心臓剛毛過ぎる
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 19:28:39.99 ID:pbJPoq+y0
擦り寄り先1人1人にこのスレ教えるなよ
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 19:35:35.67 ID:QBpeWvOR0
刷り寄り先のランカーでも若い人は今２０前後だからな
病む程絵柄ストーカーしてた頃なんて小学生くらい
大昔の事としか思えないんじゃないか
「今は自分の絵柄なんだし」とか、
自分達も絵柄フォロワーから出発してるとかで
教えた所でラレさんの傷口広げるだけで意味無さそう
普通にアンソロゴロ過ぎやべえって方向で逃げる人はそろそろ出て来たけど、
パクの件でアクション起こすの微妙な気持ちになる
そもそも凸禁止だけどね
病む程絵柄ストーカーしてた頃なんて小学生くらい
大昔の事としか思えないんじゃないか
「今は自分の絵柄なんだし」とか、
自分達も絵柄フォロワーから出発してるとかで
教えた所でラレさんの傷口広げるだけで意味無さそう
普通にアンソロゴロ過ぎやべえって方向で逃げる人はそろそろ出て来たけど、
パクの件でアクション起こすの微妙な気持ちになる
そもそも凸禁止だけどね
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 20:06:01.12 ID:rknsLLN70
>>519
え、あの旗持ってるキャラだけは4時だと思ってたけど違う人…なの？
セーラー本の実際の表紙と書店サンプル1枚目が別物だから混乱してる
最初は絵柄フォロワーでも、基礎と描いてる量と本人のセンス次第で絵柄固定されるし
ちまちまラレ変えて絵柄パクと擦り寄りを繰り返してる4時に（こんな言い方も変だけど）遠慮する必要ない
午前4時って名前
minami amane→am→午前
4415→ヨシヒコ→4時
ってこと？絵柄とか名前とかころころ変えるけど妙なところに執着ある…
え、あの旗持ってるキャラだけは4時だと思ってたけど違う人…なの？
セーラー本の実際の表紙と書店サンプル1枚目が別物だから混乱してる
最初は絵柄フォロワーでも、基礎と描いてる量と本人のセンス次第で絵柄固定されるし
ちまちまラレ変えて絵柄パクと擦り寄りを繰り返してる4時に（こんな言い方も変だけど）遠慮する必要ない
午前4時って名前
minami amane→am→午前
4415→ヨシヒコ→4時
ってこと？絵柄とか名前とかころころ変えるけど妙なところに執着ある…
レス番間違えた >>518 だった
BSR比較のやつ、頬の線の入れ方まるっきりgun化でふいた
BSR比較のやつ、頬の線の入れ方まるっきりgun化でふいた
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 21:00:09.62 ID:8riTk9tw0
この人がパクラーだって最近知ったので的はずれな質問かもしれないけど、
今の絵柄は誰かにそっくりってことはないの？
今まで誰か一人の絵柄を丸パクだったのに、いきなりオリジナルの絵柄が出来るもの？
今の絵柄は誰かにそっくりってことはないの？
今まで誰か一人の絵柄を丸パクだったのに、いきなりオリジナルの絵柄が出来るもの？
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 21:22:48.92 ID:7AzIe1Yz0
今のボカロ絵は70年代のサン○オとかこ○だちゃんを
オタ向けにアレンジしてる感じだなーと思ってた
>>517によるとラレ元候補が他にあるみたいなので
ラレ元わかる方良かったら比較検証画像を上げて欲しい
その絵の正面顔と横顔がマジで別物すぎて吹いたんだが
ラレ元がそれぞれ違うからおかしいことになるんだなｗ
オタ向けにアレンジしてる感じだなーと思ってた
>>517によるとラレ元候補が他にあるみたいなので
ラレ元わかる方良かったら比較検証画像を上げて欲しい
その絵の正面顔と横顔がマジで別物すぎて吹いたんだが
ラレ元がそれぞれ違うからおかしいことになるんだなｗ
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/16(水) 21:38:45.61 ID:OhgN6VTN0
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 02:31:40.67 ID:UatqrPWaO
528 ：sage：2011/11/17(木) 07:51:54.04 ID:PfIB1qMq0
四時が下手の絵描いてた時の雰囲気やタッチのパクは
ピクシブのID：72725の人っぽいと思った。
創作である程度人気がある人の絵すぐパクるんだねマジで
ピクシブのID：72725の人っぽいと思った。
創作である程度人気がある人の絵すぐパクるんだねマジで
レス遅くなってすみません
別パソだとID違うのかな？470です
>>471
発行日了解しました
>>475
すみません、ゲスト呼んだオリジナル本は探しましたが見つからなかったのであげられるのは
庭球本と鳴戸本のみになります
どなたか持っていらっしゃると検証用にいいかと思うんですが、なかなか古いのでむずかしいかもしれないですね
>>488
wiki修正ありがとうございました
週末しか時間がないので週末にでも画像上げます
別パソだとID違うのかな？470です
>>471
発行日了解しました
>>475
すみません、ゲスト呼んだオリジナル本は探しましたが見つからなかったのであげられるのは
庭球本と鳴戸本のみになります
どなたか持っていらっしゃると検証用にいいかと思うんですが、なかなか古いのでむずかしいかもしれないですね
>>488
wiki修正ありがとうございました
週末しか時間がないので週末にでも画像上げます
四時のツイートで コス が コスト になってて
「あ～コストのことばっか考えてんだな」と思った…
あと「あれ（デザフェス）ひとりは・・・MURIだわ・・・」とかそんな発言もあったり
誘い受け発言多すぎて引きます
人様の力を借りないとできないとか嘘でしょ、パクに時間かからないでしょ
擦り寄りに割く時間があるなら、一から考えて考えて悩んで試行錯誤して『創作』しろよ…
「あ～コストのことばっか考えてんだな」と思った…
あと「あれ（デザフェス）ひとりは・・・MURIだわ・・・」とかそんな発言もあったり
誘い受け発言多すぎて引きます
人様の力を借りないとできないとか嘘でしょ、パクに時間かからないでしょ
擦り寄りに割く時間があるなら、一から考えて考えて悩んで試行錯誤して『創作』しろよ…
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 09:48:44.73 ID:lKLnURzk0
デザフェスでブースちょこちょこ見てたけどそんな言う程混んでなかった気がするけどなぁ
設営と撤収は一人では大変なのは確かだけど、始まってからはだいたい座ってしゃべってる感じだったよ
てかデザフェスで客が来てもほぼ座ったまんま接客する人始めて見たわ
設営と撤収は一人では大変なのは確かだけど、始まってからはだいたい座ってしゃべってる感じだったよ
てかデザフェスで客が来てもほぼ座ったまんま接客する人始めて見たわ
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 10:49:32.11 ID:0OlkRyb80
体調とかもあるからなー 座ってても会計できるなら別にいいんでね？
開催時間長いので（朝11時～夜7時 別に自由に帰ってもいいけど）
一人だとツライのは確かだとおもう
開催時間長いので（朝11時～夜7時 別に自由に帰ってもいいけど）
一人だとツライのは確かだとおもう
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 11:02:11.00 ID:z8oPn3mr0
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 12:31:48.16 ID:vF4x9v8W0
>>517
あのデフォルメに違和感があったんだがそれか！
あと同じミク絵でも最近のと前のではまた目の描き方が変わってきてる
支部にあがってるぶんだとヨジは線のタッチが変わらないからパッと見
わかりにくいが目だけ見てくと別人が描いてるみたいだよ
絵柄の変化にしては急すぎるというか変化の中間がないというか
あのデフォルメに違和感があったんだがそれか！
あと同じミク絵でも最近のと前のではまた目の描き方が変わってきてる
支部にあがってるぶんだとヨジは線のタッチが変わらないからパッと見
わかりにくいが目だけ見てくと別人が描いてるみたいだよ
絵柄の変化にしては急すぎるというか変化の中間がないというか
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 13:10:05.32 ID:y/zXviLr0
今日のランキングに入ってたチビミク絵、ボカロで有名な人そっくりでびびった
ていうか最初、知らない間に名前変わったのかと思った
慌ててユーザー検索したら別人で安心したけど、何枚か勘違いしてたわ…
キャプションに「何卒何卒」って書いてるけど、あれ見たら勘違いするだろ
わざとなのか？
ていうか最初、知らない間に名前変わったのかと思った
慌ててユーザー検索したら別人で安心したけど、何枚か勘違いしてたわ…
キャプションに「何卒何卒」って書いてるけど、あれ見たら勘違いするだろ
わざとなのか？
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 13:14:04.54 ID:PfIB1qMq0
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 13:22:15.58 ID:LGHEpaJZ0
ちゃんこさん？
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 14:21:49.88 ID:JvB22JzE0
ちゃんこさん自体もそもそも、もたさんフォロワーな気がする
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 14:36:54.52 ID:WmSjWbzD0
さすがにちゃんこさんとはテイスト違うんじゃ
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 16:16:59.58 ID:0F3LRQf80
出版社出禁のパクラー午前四時消滅祈願
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 16:27:57.66 ID:aPh+uPNKO
ボカラン詐欺？の人かな
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 17:34:59.57 ID:WSdvjxP9O
糞175銭ゲバage
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 17:42:34.03 ID:E22sfkNMO
>>540
出版社出禁ってほんと？何やらかしたの・・・
出版社出禁ってほんと？何やらかしたの・・・
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 17:52:28.18 ID:rYyvJjBQ0
ハムプリカレンダーのイラストって四時の描いたイラストじゃないんだな
セーラー本表紙といい随分分かりにくいが、わざとにしか思えない
悪質だな
セーラー本表紙といい随分分かりにくいが、わざとにしか思えない
悪質だな
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 18:00:12.33 ID:UrkUUleOO
テンプレや関連読んでから来いってレスも増えたな
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 18:01:18.49 ID:UrkUUleOO
テンプレや関連読んでから来いってレス増えたな
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 19:55:23.06 ID:K95FbVhGi
つか、ここ埋まる前に落として同人板行った方がよくないか？
日に日に被害者増えてるから早くしたほうがいいとおも
日に日に被害者増えてるから早くしたほうがいいとおも
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 20:26:04.30 ID:vBtvdnM80
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 22:49:12.52 ID:9blx3b910
ちゃんこさんこのスレで初めて知った
チビミクのキャプション、何卒何卒って…… 煽ってるのかと思ってしまった
チビミクのキャプション、何卒何卒って…… 煽ってるのかと思ってしまった
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 23:00:16.06 ID:i52i7eB50
ハムプリはもともと知り合いの人が描いたのが元ネタだった気が
画像あったはずだけど消したっぽいね
画像あったはずだけど消したっぽいね
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 23:32:58.25 ID:utmKorHl0
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19864976
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=21645000
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22379109
今更なんだけど、これだけ見ても半年も経ってない間に
こんなに基本の絵柄(特に顔(目)の作り)がコロコロ変わるのって相当変だと思うんだけど、
四時の取り巻きとかってこういうの何とも思わないのかな
絵を描く人間なら普通奇妙に思うと思うんだけど、この変化
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=21645000
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22379109
今更なんだけど、これだけ見ても半年も経ってない間に
こんなに基本の絵柄(特に顔(目)の作り)がコロコロ変わるのって相当変だと思うんだけど、
四時の取り巻きとかってこういうの何とも思わないのかな
絵を描く人間なら普通奇妙に思うと思うんだけど、この変化
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 23:44:09.91 ID:dRjWGq8H0
新参なんだがGUN化って有名な絵描きなのか？
ググっても全然出てこないんだが
あとWiki読んだ限りだと言いがかりにしか見えないなあ
ググっても全然出てこないんだが
あとWiki読んだ限りだと言いがかりにしか見えないなあ
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/17(木) 23:55:02.55 ID:nopXarToP
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 00:05:50.22 ID:Ozdj3gLS0
そうなんだ･･･申し訳ない
確かに午前4時って大した絵描かないくせに気取ってんなーって思ってたけど
今時、トレスならまだしも絵柄パクリってだけで叩かれるのは珍しいと思うな
過去の悪行が積み重なって大きな被害とか迷惑とかを生み出してるんだろうけど
自分みたいな新参は何よりも先に本人のやった行為自体に目がいってしまうな
確かに午前4時って大した絵描かないくせに気取ってんなーって思ってたけど
今時、トレスならまだしも絵柄パクリってだけで叩かれるのは珍しいと思うな
過去の悪行が積み重なって大きな被害とか迷惑とかを生み出してるんだろうけど
自分みたいな新参は何よりも先に本人のやった行為自体に目がいってしまうな
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 00:07:09.32 ID:dXFUhfz30
>>552
4時さんこんばんは
4時さんこんばんは
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 00:08:51.29 ID:oBOCbCqE0
ちゃんこって人知らないんだけど、キャプションに何卒何卒って書く人なの？
四時はこの絵でも書いてるね
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19495054
四時はこの絵でも書いてるね
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19495054
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 00:09:58.08 ID:Db9eITJk0
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 00:15:26.92 ID:cDUAHy9G0
gun化は５年以上前から季刊江スに連載持ってる程度には有名
自分はもうエス買ってないけど、見たら最新号でも描いてるみたいだね
四時が幅きかせだしたのと同時期に（２００２～３年頃？忘れたけど）
ぐん化というサイト名はやめてしまってたし、新参が知らないのも無理ないと思うけど。
552みたいな何も知らない子が儲になってってたんだろうね。
自分はもうエス買ってないけど、見たら最新号でも描いてるみたいだね
四時が幅きかせだしたのと同時期に（２００２～３年頃？忘れたけど）
ぐん化というサイト名はやめてしまってたし、新参が知らないのも無理ないと思うけど。
552みたいな何も知らない子が儲になってってたんだろうね。
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 00:17:08.98 ID:NIwQL0tI0
>>554 >>1にある、これは読んだ?
※四時の執拗なｓｔｋ＋パク行為を受けたgun化は10年以上病み続けている模様
ttp://toribox.sakura.ne.jp/box/extreme.html
そのほかの検証を見たら、ただのインスパイア・絵柄パクったぐらいで
なんて思えないと思う…
※四時の執拗なｓｔｋ＋パク行為を受けたgun化は10年以上病み続けている模様
ttp://toribox.sakura.ne.jp/box/extreme.html
そのほかの検証を見たら、ただのインスパイア・絵柄パクったぐらいで
なんて思えないと思う…
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 00:22:12.96 ID:OSvu43DJ0
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 00:47:40.54 ID:Ozdj3gLS0
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 00:50:09.69 ID:cDUAHy9G0
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 00:50:09.71 ID:NIwQL0tI0
>>561 この板の趣旨を確認してこい
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 00:50:59.31 ID:14iv8wDV0
Ozdj3gLS0正直うぜーけどなんか
「ｸﾞﾝｶを知らない四時儲」代表って感じで新鮮だね
爆撃はやめようね
「ｸﾞﾝｶを知らない四時儲」代表って感じで新鮮だね
爆撃はやめようね
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 01:00:07.72 ID:NIwQL0tI0
>>561 wikiだけじゃなくて、スレ全部読んできなよ。
言いがかり的な検証も、確かにあるとおもうけど
チビキャラ系は、正直ビックリするレベルでパクってるよ
影響や部分ごととかじゃなく、丸ごともっていくのがえげつないっていわれてて
なんでこんなスレまで建てられたのか、分かると思う
言いがかり的な検証も、確かにあるとおもうけど
チビキャラ系は、正直ビックリするレベルでパクってるよ
影響や部分ごととかじゃなく、丸ごともっていくのがえげつないっていわれてて
なんでこんなスレまで建てられたのか、分かると思う
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 01:11:25.38 ID:SuSNx02+0
世代的にgun化さんを知らなくて、最初>>1を読んでも意味がさっぱりわからんかった
このスレ読んで理解できたけど・・・なんか、色々な方面で悲しくなるな
このスレ読んで理解できたけど・・・なんか、色々な方面で悲しくなるな
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 01:15:58.38 ID:wQhTyFhiP
すりよりからのストーキング絵柄丸パク
そして絵師を大量に集めて175アンソロで銭ゲバ
わかりやすいけどトレパクじゃないのが曲者なんだよな四時の場合
銭ゲバとして悪評が広まってくれ
そして自滅してほしいね
そして絵師を大量に集めて175アンソロで銭ゲバ
わかりやすいけどトレパクじゃないのが曲者なんだよな四時の場合
銭ゲバとして悪評が広まってくれ
そして自滅してほしいね
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 01:34:51.13 ID:Tl8kTsox0
自分は検証画像＋二度もこんなスレ立てられてるってところから
状況を察した新参だけどリアタイで見てたらもっと状況が良くわかったんだろうな
パクスレみたいな真っ黒な検証画像じゃなくても
おかしいと思ってしまうのはやっぱり「突然別人の絵になる」からだと思う
ペンタッチ・配色・塗りを共通させながら他人の絵柄にコロコロ変えて
違和感を中和してる感じ。ある意味才能だね
状況を察した新参だけどリアタイで見てたらもっと状況が良くわかったんだろうな
パクスレみたいな真っ黒な検証画像じゃなくても
おかしいと思ってしまうのはやっぱり「突然別人の絵になる」からだと思う
ペンタッチ・配色・塗りを共通させながら他人の絵柄にコロコロ変えて
違和感を中和してる感じ。ある意味才能だね
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 03:32:48.43 ID:YlePB0MtO
十数年にわたるパクやストーカーまでしとしいて被害者ぶれるツラの皮の厚い4415が
注意喚起スレの一つや二つで今更堪えるわけないけど
一番堪えるのは銭ゲバ４時が儲けられなくなる事だろうから、悪行がもっと広まって誰も４時から買わなくなればいい
注意喚起スレの一つや二つで今更堪えるわけないけど
一番堪えるのは銭ゲバ４時が儲けられなくなる事だろうから、悪行がもっと広まって誰も４時から買わなくなればいい
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 06:40:12.44 ID:ybc7EOVW0
人の人生狂わせるようなことをして、多分殺意に近いほど憎まれてるのをわかってるのに
普通に更新とかしちゃうくらいの神経って理解できない
この人もう普通の精神状態じゃないよね
普通に更新とかしちゃうくらいの神経って理解できない
この人もう普通の精神状態じゃないよね
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 06:55:01.07 ID:L1iaNpl50
>>548 >>550
名前は伏せるが、イラスト寄稿者が「イラストを担当した」とサンプルに一文添えている
虎通販のサンプル画像にもすごく小さな字で「illustration by ○○」の文字がある
あの描き方では４時の描いたものだと勘違いしている人も多いのではないかな…
名前は伏せるが、イラスト寄稿者が「イラストを担当した」とサンプルに一文添えている
虎通販のサンプル画像にもすごく小さな字で「illustration by ○○」の文字がある
あの描き方では４時の描いたものだと勘違いしている人も多いのではないかな…
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 08:36:37.59 ID:+HkAXsBNO
セーラー本の表紙は４時が描いてたと思ってた者がここにも１人…
パクに気付かれないようわざと寄稿者分かりづらくしてる？
でもそれならあえて表紙頼まないよなあ
パクに気付かれないようわざと寄稿者分かりづらくしてる？
でもそれならあえて表紙頼まないよなあ
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 09:47:20.05 ID:LVruX/LA0
セーラー本の実物は表紙に人物の絵はないんだね
アリスブックのサンプルには四時が描いた似たテイストの絵が組み合わせてあるから
四時の絵のために用意された背景みたいなかんじになってる。
アリスブックのサンプルには四時が描いた似たテイストの絵が組み合わせてあるから
四時の絵のために用意された背景みたいなかんじになってる。
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 10:04:50.80 ID:LVruX/LA0
連投ごめん。昨日から新参で何が悪いかわからないって人は
スレ全部読んで、って言われてやっとウワーってなるぐらいだし
まとめとテンプレがわかりにくいんだと思う。
あと人増えてきたからそろそろ要点まとめて同人板うつって拡散した方がいい
スレ全部読んで、って言われてやっとウワーってなるぐらいだし
まとめとテンプレがわかりにくいんだと思う。
あと人増えてきたからそろそろ要点まとめて同人板うつって拡散した方がいい
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 11:12:23.30 ID:qzgmsgD+O
このスレ自体は成り行きで立ったみたいだし分かりにくいのはしょうがないね
まとめwikiにも次スレのテンプレ案適当にまとめて説明として
わかりやすいところに載せたらいいかも
検証画像はwiki管理人さんがまとめてwikiに載せてくれると言ってたので移動はそれ待ちかな？
まとめwikiにも次スレのテンプレ案適当にまとめて説明として
わかりやすいところに載せたらいいかも
検証画像はwiki管理人さんがまとめてwikiに載せてくれると言ってたので移動はそれ待ちかな？
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 11:13:12.09 ID:pEtnynwx0
>>571
他人の絵でグッズ作って売るってすげーな・・・
他人の絵でグッズ作って売るってすげーな・・・
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 11:34:05.89 ID:7UFtXeGi0
ハムプリは、4時がブログかツイッターで
画像と一緒に上げて「〇〇ちゃんががんばって描いてくれました」
みたいなこと書いてあったような
画像と一緒に上げて「〇〇ちゃんががんばって描いてくれました」
みたいなこと書いてあったような
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 11:42:48.52 ID:NIwQL0tI0
公太郎もうたプリも好きだけど、
こういうことをして、抵抗ないんだと見たときビックリしたな。
公式そのまんまの絵を、冗談として仲間内に発表するのと
それを商品化していいかどうかぐらい、普通分かるだろうに…
こういうことをして、抵抗ないんだと見たときビックリしたな。
公式そのまんまの絵を、冗談として仲間内に発表するのと
それを商品化していいかどうかぐらい、普通分かるだろうに…
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 12:08:11.98 ID:RElXf3hZ0
ハムプリって他人が描いた絵とノキアの素材を使って
四時はコピペデザイン・入稿・販売か…
175どころか同人ゴロじゃんこれ
四時はコピペデザイン・入稿・販売か…
175どころか同人ゴロじゃんこれ
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 13:00:51.63 ID:vQXslN0v0
ハムプリはツイピクログを見ると最初の絵は描いてもらったと書いてたが
カレンダーも他人の絵なのか・・・こっちは自分で描いてたのかと思ったのにな
カレンダーも他人の絵なのか・・・こっちは自分で描いてたのかと思ったのにな
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 15:13:01.74 ID:4uinypgj0
今までに出てきたあやふやな点（4時が描いていないもの）：
セーラー本表紙（旗持ったキャラは4時？）
ハムプリのイラスト
あと今冬コミの企画概要見たら参加〆が16日から20日に延びてた
セーラー本表紙（旗持ったキャラは4時？）
ハムプリのイラスト
あと今冬コミの企画概要見たら参加〆が16日から20日に延びてた
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 16:22:03.49 ID:NIwQL0tI0
前に、セーラー本の旗持ってるのは4時で
表紙の人は別って書き込みがあったよ。 アリス本にも参加してたね＞表紙の人
表紙の人は別って書き込みがあったよ。 アリス本にも参加してたね＞表紙の人
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 19:36:27.47 ID:KwBu964v0
自分は１０年ちょっと前くらいから不安道・小三日見てて、サイト移行期も知ってるから
本当にストーカーとしか言い様が無かったの体感してるよ。
リアルタイムでほぼ同じ文章の日記を挙げるなんて、第三者が見ても物凄く気持ち悪かった。
絵柄フォロワーは沸くもんだけど４４１５は尋常じゃなかった。
不安道はそもそも仲良し＝絵が似る！って傾向が有って、
仲良しの証みたいに思う人もいたけど
その中でも絵柄コロコロ変わる、パクられたとうるさい、
何コイツ？で頭一つ抜けてる存在だった。
でもストーキング見てないとピンと来ないのも仕方無いと思う。
これは本当のストーカー犯罪とも通じる物が有って、
gun化さんの病みもストーカー被害者と重なる部分が有るし
加害者はのうのうと暮らしてる現実にも対応してるなあと。
自分なんか赤の他人だけど吐きそうな気分になった。
当時からずっとモヤモヤしてたのに、自分には何も出来ないまま
被害者はこんな事になってたなんて…
１０年前子供で、今も支部で見掛ける絵柄フォロワーの増殖に抵抗感無い人には
分からない事だと思う。分かるタイプの人もいると思うけど、そう言う人はよじと
あのアンソロに群がるランカーからそもそも距離を取ってるよね。
だから、よじを何とかするのにまず優先すべきは
「アンソロゴロ」「コミケ複数取り、バレたら名前変えてまでやる」って悪行の宣伝でいいと思うよ。
ついでだけど。
前スレで、過去スレでお仲間とされてた若松や解雇が擁護されてるのが引っ掛かった。
あの人達だって当時、絵柄はよじ程丸パクじゃない自前とは言え
閲覧者を焚き付けて攻撃、パクとも言えない物で追い詰める様な事をしてたし
今よじに群がってるランカーと同じ様に、gun化さんを追い詰める立場で楽しく過ごしてたんだよ。
今さらよじの被害者みたいな話にされるのは嫌な気分になる。二重レイプじゃない？
よじだけでいいじゃん
本当にストーカーとしか言い様が無かったの体感してるよ。
リアルタイムでほぼ同じ文章の日記を挙げるなんて、第三者が見ても物凄く気持ち悪かった。
絵柄フォロワーは沸くもんだけど４４１５は尋常じゃなかった。
不安道はそもそも仲良し＝絵が似る！って傾向が有って、
仲良しの証みたいに思う人もいたけど
その中でも絵柄コロコロ変わる、パクられたとうるさい、
何コイツ？で頭一つ抜けてる存在だった。
でもストーキング見てないとピンと来ないのも仕方無いと思う。
これは本当のストーカー犯罪とも通じる物が有って、
gun化さんの病みもストーカー被害者と重なる部分が有るし
加害者はのうのうと暮らしてる現実にも対応してるなあと。
自分なんか赤の他人だけど吐きそうな気分になった。
当時からずっとモヤモヤしてたのに、自分には何も出来ないまま
被害者はこんな事になってたなんて…
１０年前子供で、今も支部で見掛ける絵柄フォロワーの増殖に抵抗感無い人には
分からない事だと思う。分かるタイプの人もいると思うけど、そう言う人はよじと
あのアンソロに群がるランカーからそもそも距離を取ってるよね。
だから、よじを何とかするのにまず優先すべきは
「アンソロゴロ」「コミケ複数取り、バレたら名前変えてまでやる」って悪行の宣伝でいいと思うよ。
ついでだけど。
前スレで、過去スレでお仲間とされてた若松や解雇が擁護されてるのが引っ掛かった。
あの人達だって当時、絵柄はよじ程丸パクじゃない自前とは言え
閲覧者を焚き付けて攻撃、パクとも言えない物で追い詰める様な事をしてたし
今よじに群がってるランカーと同じ様に、gun化さんを追い詰める立場で楽しく過ごしてたんだよ。
今さらよじの被害者みたいな話にされるのは嫌な気分になる。二重レイプじゃない？
よじだけでいいじゃん
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 19:39:56.08 ID:VQ9mVRX70
>>583
なるほど たくさんありがとう
やっぱり当時を知っている人の意見はすごく参考になるね
＞今さらよじの被害者みたいな話にされるのは嫌な気分になる。二重レイプじゃない？
これも当時を知らない自分からすると目鱗だった なるほどなあ
なるほど たくさんありがとう
やっぱり当時を知っている人の意見はすごく参考になるね
＞今さらよじの被害者みたいな話にされるのは嫌な気分になる。二重レイプじゃない？
これも当時を知らない自分からすると目鱗だった なるほどなあ
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 19:47:51.00 ID:9JyL9zvoO
他の人パクかつ４時ラレの人の扱い方をどうするかだね。
個人的には４時がパクったことには変わりないからラレの扱いでいいと思う。
泥棒から泥棒したらどっちにも罪はあるけど前者は被害者には変わりないし、
相手がパクだからってそれをパクった４時の悪行がカウントされないのはなんか腑に落ちない。
個人的には４時がパクったことには変わりないからラレの扱いでいいと思う。
泥棒から泥棒したらどっちにも罪はあるけど前者は被害者には変わりないし、
相手がパクだからってそれをパクった４時の悪行がカウントされないのはなんか腑に落ちない。
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 19:54:57.63 ID:KwBu964v0
>>584
長々ごめん。
前スレで「よじのこれが兎に似てる、解雇に似てる！」
なんて検証もされてたけど
よじは元々「友達だから丸パクでもいいよね」って同化する人でしょ。
一緒にグループ組む程の仲のお友達と多少通じる部分が有ったからって
真似された方が被害者とは言えないと思う。
…と言うか単純にそこまで似てると思わなかった、
rさんやgun化さん、夏海さんなんかの
「時間を掛けてゆっくりそのままになって行く」
のを目の当たりにしてる身としては。
仲良いにしてもやり過ぎだろ…って突っ込む程の同化じゃないじゃんって感じで。
そもそも、当時は兎タイプや解雇タイプの絵柄も多かったんだよ。
同時多発的に。時代の流行って有るじゃない。
その一部をよじも踏襲してたからと言って、そのまま同化した訳じゃないし
パク被害のカウントは違う気がする。
よじの性質が出た例ではあるんだけどね…
長々ごめん。
前スレで「よじのこれが兎に似てる、解雇に似てる！」
なんて検証もされてたけど
よじは元々「友達だから丸パクでもいいよね」って同化する人でしょ。
一緒にグループ組む程の仲のお友達と多少通じる部分が有ったからって
真似された方が被害者とは言えないと思う。
…と言うか単純にそこまで似てると思わなかった、
rさんやgun化さん、夏海さんなんかの
「時間を掛けてゆっくりそのままになって行く」
のを目の当たりにしてる身としては。
仲良いにしてもやり過ぎだろ…って突っ込む程の同化じゃないじゃんって感じで。
そもそも、当時は兎タイプや解雇タイプの絵柄も多かったんだよ。
同時多発的に。時代の流行って有るじゃない。
その一部をよじも踏襲してたからと言って、そのまま同化した訳じゃないし
パク被害のカウントは違う気がする。
よじの性質が出た例ではあるんだけどね…
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 20:44:35.62 ID:9A1c8kmW0
音ゲー同人スレにここの前スレのアドレスが貼られてたんだけど
ttp://beat4u.info/t_postcard.html
このカード企画執筆陣の中の歌子（カタカナ）っていう人が4時と同一人物だったりするの？
ttp://beat4u.info/t_postcard.html
このカード企画執筆陣の中の歌子（カタカナ）っていう人が4時と同一人物だったりするの？
588 ：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 20:56:17.85 ID:dxnulTKI0
それは違うかと
歌子さんは四時より前からpixivにいる。実力派な方かと思う
歌子さんは四時より前からpixivにいる。実力派な方かと思う
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 21:17:41.96 ID:G4ES2c030
ここの情報を拡散したいのか情報提供者を捜したいんだかで
四時の過去ジャンルあたりにアドレス貼ってるのがいるんだろ
自分はラレは知っていたが同人出戻りしてるんで当時の本など
今手元にないんで確認できないのが歯がゆい
四時の過去ジャンルあたりにアドレス貼ってるのがいるんだろ
自分はラレは知っていたが同人出戻りしてるんで当時の本など
今手元にないんで確認できないのが歯がゆい
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 21:22:54.49 ID:+rSeZe040
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 21:41:55.75 ID:G4ES2c030
記憶が確かじゃないんだが、ラレさんがペルソナ同人やってた頃
装丁パクしてたのが複数いた気がする
その中に四時もいたのかどうか気になっている
装丁パクしてたのが複数いた気がする
その中に四時もいたのかどうか気になっている
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/18(金) 23:09:39.39 ID:/1yJBKwgO
ティアマガでセーラー本の宣伝見て、次回買いに行こうと思ってた
最低だな……こんな奴にまんまと金落とすところだった。買う前にこのスレ見つけられて良かったよ
とりあえず身内に広めておくわ
最低だな……こんな奴にまんまと金落とすところだった。買う前にこのスレ見つけられて良かったよ
とりあえず身内に広めておくわ
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 00:36:26.60 ID:TxFg2YCe0
四時が昔ゲスト呼んで出したオリジナル本持ってるけど(包帯、医療がテーマだった)
実家にあるのでアップは年明けになるかもしれん
冬コミ前の注意喚起に参加出来なくて申し訳ない
実家にあるのでアップは年明けになるかもしれん
冬コミ前の注意喚起に参加出来なくて申し訳ない
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 01:13:43.64 ID:kGyWqtEuO
むかし庭球で合同してた鼻緒さんて人とも横顔や足のラインがにてる気がする。
家さがしたけど本がみつからない…
家さがしたけど本がみつからない…
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 02:10:57.31 ID:fl0Y/hDG0
wiki管理人です
だいたい更新できた…かな…
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/
絵柄パク関連は目立つ？ものを掲載してみました＆他にも色々ページ作りました
スレ埋まる前に移動完了したい感じなので、引き続きテンプレ作成ご協力お願いします
だいたい更新できた…かな…
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/
絵柄パク関連は目立つ？ものを掲載してみました＆他にも色々ページ作りました
スレ埋まる前に移動完了したい感じなので、引き続きテンプレ作成ご協力お願いします
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 03:17:01.99 ID:TxFg2YCe0
>>595
wiki管理人さんお疲れさまです
絵柄パクだけではピクシブユーザーや四時フォロワーにはピンと来ないかもしれないけど
日記の内容、キャラクターにつけたアクセサリ、装丁など影響と言うには度を超えたものがあった、
GUN化さんが直接拒絶の意思を示してジャンルを変えても追いかけてきた、
そしてパクリは○ね発言などは第三者から見ても異常とわかるものなので
注意喚起をするならグレーパクよりこっちの異常行為の方を主張する方が効果がありそうですね
２chは真っ黒パク以外にはとことん甘い所が多いので、同人スレに移動するなら
四時本人の異常な言動と同人スレでは嫌われるアンソロゴロを押した方がいいかも
wiki管理人さんお疲れさまです
絵柄パクだけではピクシブユーザーや四時フォロワーにはピンと来ないかもしれないけど
日記の内容、キャラクターにつけたアクセサリ、装丁など影響と言うには度を超えたものがあった、
GUN化さんが直接拒絶の意思を示してジャンルを変えても追いかけてきた、
そしてパクリは○ね発言などは第三者から見ても異常とわかるものなので
注意喚起をするならグレーパクよりこっちの異常行為の方を主張する方が効果がありそうですね
２chは真っ黒パク以外にはとことん甘い所が多いので、同人スレに移動するなら
四時本人の異常な言動と同人スレでは嫌われるアンソロゴロを押した方がいいかも
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 03:47:17.34 ID:CSmFA6VW0
>>595 お疲れ様です。作業ありがとうございます。
>>575さんの言うとおり導入がわかりやすいとよいかと思います。
「はじめに」等の形で、テンプレ3－5案に問題が無いようなら転載とか。
あとパク画像は、現在最下部にあるバサラの絵柄変化が一番上にあると
次のちびキャラを見たときに「全然ちげー」となるかな、と思いました
ｒさんパク時期の絵も一枚あるといいかも。参考画像として。
パク前提というより、「全然違う絵を描く」→パクりだった、という流れがわかりやすいかな、と。
（これから画像追加予定かもしれませんが、とりあえずの提案です）
初めて見る人にも「これは自分で構築していない＝パクってるに違いない」と感じさせられたらいいかと。
あとはやはりgun化って誰？という人（当時を知らない人）向けに
「スレには当時を知る人の証言があるので目を通してみてください」等の誘導があってもいいかも。
いくつか転載でもいいのかな？
アンソロゴロを強化するならプチヤギ以外も羅列しておいた方がいいかもですね
>>575さんの言うとおり導入がわかりやすいとよいかと思います。
「はじめに」等の形で、テンプレ3－5案に問題が無いようなら転載とか。
あとパク画像は、現在最下部にあるバサラの絵柄変化が一番上にあると
次のちびキャラを見たときに「全然ちげー」となるかな、と思いました
ｒさんパク時期の絵も一枚あるといいかも。参考画像として。
パク前提というより、「全然違う絵を描く」→パクりだった、という流れがわかりやすいかな、と。
（これから画像追加予定かもしれませんが、とりあえずの提案です）
初めて見る人にも「これは自分で構築していない＝パクってるに違いない」と感じさせられたらいいかと。
あとはやはりgun化って誰？という人（当時を知らない人）向けに
「スレには当時を知る人の証言があるので目を通してみてください」等の誘導があってもいいかも。
いくつか転載でもいいのかな？
アンソロゴロを強化するならプチヤギ以外も羅列しておいた方がいいかもですね
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 04:10:17.47 ID:8Tut/cmz0
wiki管理人さんお疲れ様です
検証画像の件ですが、デフォルメパクA、デフォルメパクC、絵柄パク 絵柄比較画像がIEでは表示されません
もしかして画像がCMYK設定になってませんか？そうでしたらRGB設定にして頂けると助かります
私のパソコンの不具合でしたら申し訳ありません
検証画像の件ですが、デフォルメパクA、デフォルメパクC、絵柄パク 絵柄比較画像がIEでは表示されません
もしかして画像がCMYK設定になってませんか？そうでしたらRGB設定にして頂けると助かります
私のパソコンの不具合でしたら申し訳ありません
パソコンの不具合だったようです
時間を置いて見てみると表示されました
お騒がせしてすみません
時間を置いて見てみると表示されました
お騒がせしてすみません
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 05:19:24.65 ID:DN9n0qK/0
懐かしいこいつまだ活動してたのか
10年前某飛翔ジャンルで隣だったな
軍家さんパクは当時から有名だった
10年前某飛翔ジャンルで隣だったな
軍家さんパクは当時から有名だった
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 06:07:57.47 ID:QlQq/zKe0
Wiki乙です。
絵柄検証の「模様パク？ 」の絵ですが、
ウマの身体（尻）に模様を入れる、というのは
「マイリトルポニー」からの線も考えられるので
（四時が海外雑貨や子供服が好きなことから）
パクとしては弱いような気がしないでもないと思います。
絵柄検証の「模様パク？ 」の絵ですが、
ウマの身体（尻）に模様を入れる、というのは
「マイリトルポニー」からの線も考えられるので
（四時が海外雑貨や子供服が好きなことから）
パクとしては弱いような気がしないでもないと思います。
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 06:38:56.03 ID:ycxyUQGK0
花の模様入れるとか、散らすのまでパクだといわれたら
誰も絵をかけなくなるよ…
正直、言いがかりだなぁという印象のほうが強いです
誰も絵をかけなくなるよ…
正直、言いがかりだなぁという印象のほうが強いです
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 07:36:30.13 ID:veiqdbDL0
マイリトルポニー見てきたけど、画像みたく尻尾を囲むようにして
花模様のついてるキャラはいなかった
それに何でよりによって人馬キャラでその要素被るの？とも思うなあ
4時の方は原作にそんな模様ないから余計に
でも確かにパクとしては弱いと思う
この検証出た時、ガーリー系なら馬の体に模様入れるのは珍しくないと書いてた人がいたけど
もっと他にこれに近くて具体的な例ないかな
花模様のついてるキャラはいなかった
それに何でよりによって人馬キャラでその要素被るの？とも思うなあ
4時の方は原作にそんな模様ないから余計に
でも確かにパクとしては弱いと思う
この検証出た時、ガーリー系なら馬の体に模様入れるのは珍しくないと書いてた人がいたけど
もっと他にこれに近くて具体的な例ないかな
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 07:47:02.34 ID:9H39pJUCO
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 08:08:20.70 ID:9H39pJUCO
アリ馬場がわからないんだけど馬の版権絵って公式はどんな感じなだろう
公式が全然違うなら公式画像を比較に載せたら影響がわかりやすくならないかな
デフォルメパクAについては類似点
髪の毛テカりの菱形、前髪の陰（四時は前髪パッツンじゃないのに陰のラインがまっすぐ）
などを併記したらどうだろう
軍歌さんパクは軍歌さんの頬横線画像を並べたら更にわかりやすいと思う
公式が全然違うなら公式画像を比較に載せたら影響がわかりやすくならないかな
デフォルメパクAについては類似点
髪の毛テカりの菱形、前髪の陰（四時は前髪パッツンじゃないのに陰のラインがまっすぐ）
などを併記したらどうだろう
軍歌さんパクは軍歌さんの頬横線画像を並べたら更にわかりやすいと思う
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 08:18:11.19 ID:FAZRxANuO
pixivユーザーって絵柄パクに鈍感なの？
以前エギーとかって人が絵柄似すぎてちょっとした騒動になってたから
pixivユーザーはそうゆうの敏感なんだと思ってたよ…
以前エギーとかって人が絵柄似すぎてちょっとした騒動になってたから
pixivユーザーはそうゆうの敏感なんだと思ってたよ…
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 09:20:16.61 ID:pmYBYO7y0
アリババはビックリマンのキャラだよ
公式には馬部分に柄はない
公式には馬部分に柄はない
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 09:21:06.33 ID:qWerHRJW0
自分はアリ馬場＋花柄はパクだと思うな
アリ馬場は「アリ○バ ビックリ○ン」でイメージ検索すれば出てくるよ
マイリトルポニーも見てみたけど確かに花柄が入ってる馬はいるけど
四時のような配置で花柄を入れてるキャラはいない
そもそも四時がアリ馬場を描いたのは暁五目に媚びるためのような気がしないでもない
五目は何十年も描き続けてるからね
アリ馬場は「アリ○バ ビックリ○ン」でイメージ検索すれば出てくるよ
マイリトルポニーも見てみたけど確かに花柄が入ってる馬はいるけど
四時のような配置で花柄を入れてるキャラはいない
そもそも四時がアリ馬場を描いたのは暁五目に媚びるためのような気がしないでもない
五目は何十年も描き続けてるからね
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 09:54:03.86 ID:sdsQU82d0
乙です
「絵柄パク検証画像の」文面、「事実」て表現がちょっとひっかかる
＞上記2点、ストーキング行為とgun化さんが公開したテキストを事実だとして以下の画像を見ることを推奨します。
何も知らない人には判定基準がないので、主観を事実にすり替えてるように取られるかも
「絵柄パク以外の特筆すべき事実」の文面とかぶるけど
事実だとして → 念頭において
とか？
あと、キャラアレンジパクBのラレ（相方さん画）って軍歌さんの相方さんって意味だよね？
知らないと4時の相方と読めてしまうので、一緒に本作ってる仲なら影響しあって当然と思われそう
検証画像上げてくれた人には悪いけど、ちょっと文字変えた方がいいかも
「絵柄パク検証画像の」文面、「事実」て表現がちょっとひっかかる
＞上記2点、ストーキング行為とgun化さんが公開したテキストを事実だとして以下の画像を見ることを推奨します。
何も知らない人には判定基準がないので、主観を事実にすり替えてるように取られるかも
「絵柄パク以外の特筆すべき事実」の文面とかぶるけど
事実だとして → 念頭において
とか？
あと、キャラアレンジパクBのラレ（相方さん画）って軍歌さんの相方さんって意味だよね？
知らないと4時の相方と読めてしまうので、一緒に本作ってる仲なら影響しあって当然と思われそう
検証画像上げてくれた人には悪いけど、ちょっと文字変えた方がいいかも
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 10:35:41.36 ID:nRGC1OeFO
パクスレはグレーが大量に続けば黒扱いみたいだけど
４時のパクり方は小賢しいからな
４時のパクり方は小賢しいからな
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 10:46:09.46 ID:fiIuIjQz0
拡散するなら明らかに犯罪の部分でフック作って
その次に軍化の日記を読まざるをえない要約をつける
そのあとに絵柄パクから175の順番の方がいい
一番盛り上がる場所は絵柄検証だろうし
データだけ揃えておいてあとは炎上してからにまかせたらよいかと
犯罪検証のデータが欲しいです
あとツイの発言とぅぎゃっておく方がいいかと
犯罪証拠、175発言、すりより発言メイン
犯罪さえおさえて置けば絵柄パクな無罪でも悪くないじゃすまなくなる
仕切るつもりはない半端ない助言だけど
進行が遅いので焦ってきた
その次に軍化の日記を読まざるをえない要約をつける
そのあとに絵柄パクから175の順番の方がいい
一番盛り上がる場所は絵柄検証だろうし
データだけ揃えておいてあとは炎上してからにまかせたらよいかと
犯罪検証のデータが欲しいです
あとツイの発言とぅぎゃっておく方がいいかと
犯罪証拠、175発言、すりより発言メイン
犯罪さえおさえて置けば絵柄パクな無罪でも悪くないじゃすまなくなる
仕切るつもりはない半端ない助言だけど
進行が遅いので焦ってきた
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 11:05:04.66 ID:9H39pJUCO
wiki変更案途中までまとめてwiki確定ページ修正案ページに書いてきました
意見出す人はそっちにも書いてくれたらwiki管理人さんの手間が省けるかも
漏れてたら追記よろしく
後は画像編集出来る方は変更案に伴って画像修正してくれたら
wiki管理人さんがスムーズに動けていいんじゃないかな
意見が錯綜してるので一度全部まとめたほうがよさげ
PC規制されちゃって改行変だったらごめん
意見出す人はそっちにも書いてくれたらwiki管理人さんの手間が省けるかも
漏れてたら追記よろしく
後は画像編集出来る方は変更案に伴って画像修正してくれたら
wiki管理人さんがスムーズに動けていいんじゃないかな
意見が錯綜してるので一度全部まとめたほうがよさげ
PC規制されちゃって改行変だったらごめん
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 11:35:12.74 ID:fl0Y/hDG0
wiki管理人です
以下今日明日に反映予定です
・水色毛布さん検証画像追加（テニプリ）
・その他出てきた修正案（言い回し、情報を出す順番等）を盛り込む
・アリ馬場パクに公式画像併記＋特定人物への擦り寄り？を追記
・ハムプリカレンダーについて記述しているところにカレンダー画像追加
・アンソロゴロのページに、冬コミ発行予定の企画本概要追加（魚拓）
その他ありましたら
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/16.html
こちらにメモって頂けると取りこぼし抑えられると思います。
テンプレ編集はこちらから↓
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
以下今日明日に反映予定です
・水色毛布さん検証画像追加（テニプリ）
・その他出てきた修正案（言い回し、情報を出す順番等）を盛り込む
・アリ馬場パクに公式画像併記＋特定人物への擦り寄り？を追記
・ハムプリカレンダーについて記述しているところにカレンダー画像追加
・アンソロゴロのページに、冬コミ発行予定の企画本概要追加（魚拓）
その他ありましたら
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/16.html
こちらにメモって頂けると取りこぼし抑えられると思います。
テンプレ編集はこちらから↓
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 12:06:53.14 ID:DbTrGeWCO
水色毛布さんの検証には４時の同時期～前後の絵柄も併せて載せるといいかも
あの豹変ぶりはインパクトある
あの豹変ぶりはインパクトある
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 13:42:25.10 ID:cHx6FT790
今日初めてこのスレ開いた
10年越しのパクでまいってるラレさんの文が読んでて辛すぎる…
10年越しのパクでまいってるラレさんの文が読んでて辛すぎる…
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 14:27:09.95 ID:ycxyUQGK0
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 15:25:03.54 ID:CeqVSGZT0
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 15:57:46.95 ID:cN1tirfz0
公式絵、マイリトルポニー、ラレさん(?)の絵と比べたら明らかにラレさんに近いし
ちょっと偶然では苦しいような気がしたけどな。
まあこれ一枚ではパク判定は確かに厳しいかなと思うけど
五目氏のは蟻ババ祭でググると>>608の言ってることが掴める感じ？
最初は日記ログから辿ったから全然でてこないなーと思ってたけど、このページ見て納得。
知ってる人から見たら怪しく思えるだろうな、と思った。
ファンだから、とかパクとしては弱いってのは確かに「この蟻ババだけ見たら」そうかもしれないが
gun化さんのテキストを読んだりスレを読めば勘ぐりたくなるのは確か。
4時だからそうなだけで、花柄入れる程度とか「ファンだから」ってのは
通常は全然アリだと思う
でもそういうのがずっと続いたり、そうして身に着けた「他人ベースの絵柄」で堂々と活動したり
その結果ラレさんが消えるはめになったり、果てには175でアンソロゴロか……っていう話だよね。
ちょっと偶然では苦しいような気がしたけどな。
まあこれ一枚ではパク判定は確かに厳しいかなと思うけど
五目氏のは蟻ババ祭でググると>>608の言ってることが掴める感じ？
最初は日記ログから辿ったから全然でてこないなーと思ってたけど、このページ見て納得。
知ってる人から見たら怪しく思えるだろうな、と思った。
ファンだから、とかパクとしては弱いってのは確かに「この蟻ババだけ見たら」そうかもしれないが
gun化さんのテキストを読んだりスレを読めば勘ぐりたくなるのは確か。
4時だからそうなだけで、花柄入れる程度とか「ファンだから」ってのは
通常は全然アリだと思う
でもそういうのがずっと続いたり、そうして身に着けた「他人ベースの絵柄」で堂々と活動したり
その結果ラレさんが消えるはめになったり、果てには175でアンソロゴロか……っていう話だよね。
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 16:10:29.70 ID:9H39pJUCO
パス目欄
アリ馬場修正案その2
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=60
デフォルメパクA 修正案
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=61
デフォルメパクD 修正案
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=63
アリ馬場修正案その2
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=60
デフォルメパクA 修正案
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=61
デフォルメパクD 修正案
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=63
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 16:49:47.21 ID:iZJIDIBiO
うーん現在進行形で仲良くしてる人の絵柄に似た物は
似せられた側が不快を表明したりしない限り
追求してる方が痛いって印象にしかならないと思う。
４時が被害者面するいいネタにしかならないと思うよ
少なくとも最優先でやる事じゃないかと
似せられた側が不快を表明したりしない限り
追求してる方が痛いって印象にしかならないと思う。
４時が被害者面するいいネタにしかならないと思うよ
少なくとも最優先でやる事じゃないかと
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 17:11:40.69 ID:kb9lAIwcO
不快を表明するってよっぽどだと思うんだが
事実は事実なんだから、載せる分には不都合ないでしょ
事実は事実なんだから、載せる分には不都合ないでしょ
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 17:17:16.89 ID:9H39pJUCO
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 17:32:19.41 ID:hkn0rw2UO
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 17:53:55.60 ID:9mQKyWkB0
四時氏の目の大きいデフォルメの絵、Aの方みたいだなと最近思ってた。
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 18:01:53.96 ID:kqFkBSZ60
>>619
アリ馬場のラレさんの発行物を以前イベント買った事があるんだ。
レトロ印刷で多色刷りで刷ったような感じで
版のズレたところが色が重なったりして、それが味があるようなイラストだった。
よじのアリ馬場絵も少し色をずらしてる多色刷り風なところが
ますますラレさんを意識してる様に見えるんだ…。
アリ馬場のラレさんの発行物を以前イベント買った事があるんだ。
レトロ印刷で多色刷りで刷ったような感じで
版のズレたところが色が重なったりして、それが味があるようなイラストだった。
よじのアリ馬場絵も少し色をずらしてる多色刷り風なところが
ますますラレさんを意識してる様に見えるんだ…。
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 18:20:14.45 ID:9H39pJUCO
>>623
修正しました、これでどうかな？パス目欄
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=64
>>625
もし可能ならそれで検証画像作ってくれたら検証に役立つかも
修正しました、これでどうかな？パス目欄
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=64
>>625
もし可能ならそれで検証画像作ってくれたら検証に役立つかも
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 18:59:51.33 ID:SoGalwKU0
いつの間にかグーグル検索しようとすると
「午前四時 パク」とか「午前四時 ヲチ」とか出るようになってるね
少しずつ悪行が広まってるってことかな
「午前四時 パク」とか「午前四時 ヲチ」とか出るようになってるね
少しずつ悪行が広まってるってことかな
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 19:07:13.74 ID:hkn0rw2UO
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 19:12:25.00 ID:9jVAVKia0
>>628
このラレさん、創作イラストサイトやってる人の間で10年近く前からそこそこ有名な人なんだ。
pixivで絵をアップし出したら途端に超人気になったから目つけたんじゃないかな
四時のパクのターゲット傾向に「ある程度人気がある絵描きの絵柄」っていうのがあると思ってる
人気があるものをパクっちゃえば、人気も同じようについてくるからだろうね
このラレさん、創作イラストサイトやってる人の間で10年近く前からそこそこ有名な人なんだ。
pixivで絵をアップし出したら途端に超人気になったから目つけたんじゃないかな
四時のパクのターゲット傾向に「ある程度人気がある絵描きの絵柄」っていうのがあると思ってる
人気があるものをパクっちゃえば、人気も同じようについてくるからだろうね
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 19:50:00.45 ID:d2zmKKaZ0
しかしこんなにあからさまにパクってても批判されないってピクシブすごいね…
長い時間をかけて積み重ねてきたものを一瞬にして奪った４時が
有名絵師かき集めたアンソロでガンガン露出して有名になっていく様を
ラレはどんな気持ちで見てるんだろう
長い時間をかけて積み重ねてきたものを一瞬にして奪った４時が
有名絵師かき集めたアンソロでガンガン露出して有名になっていく様を
ラレはどんな気持ちで見てるんだろう
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 20:10:02.18 ID:nRGC1OeFO
商業デビューした人を見て、何でアテクシの絵よりあいつの絵が持て囃されるのふじこ
って発言してたのは4時だっけ兎だっけ
それ見てたから、その人の持ってる全部を横取りしたいのかなって見えてしまう
人気のある人や絵の上手い人とばからつるむ事で
自分もそのグループに属す上手い人と見られる・人気者になれると思ってる人っているよね
って発言してたのは4時だっけ兎だっけ
それ見てたから、その人の持ってる全部を横取りしたいのかなって見えてしまう
人気のある人や絵の上手い人とばからつるむ事で
自分もそのグループに属す上手い人と見られる・人気者になれると思ってる人っているよね
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 20:36:05.03 ID:61vZt+V60
・アンソロ連発（参加者に利益の分配はない。菓子等の些細な礼のみ）
・海賊版グッズの販売（公太郎と酷似。海賊版グッズ販売によってジャンル存続の危機の可能性）
好きな絵師の参加本を購入しても利益が絵師に行かない、海賊版グッズの販売でジャンル者に迷惑を掛ける
この辺りも強調すると海鮮で同人事情に詳しくない人にも分かりやすく他人事じゃ済まないのでは
・海賊版グッズの販売（公太郎と酷似。海賊版グッズ販売によってジャンル存続の危機の可能性）
好きな絵師の参加本を購入しても利益が絵師に行かない、海賊版グッズの販売でジャンル者に迷惑を掛ける
この辺りも強調すると海鮮で同人事情に詳しくない人にも分かりやすく他人事じゃ済まないのでは
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 20:50:52.32 ID:at7tZzl20
626乙
次のアンソロはどのくらいの人数が参加すんのかね。見物だわ
次のアンソロはどのくらいの人数が参加すんのかね。見物だわ
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 21:19:54.11 ID:d2zmKKaZ0
>>632
アンソロ執筆者が謝礼無しということを納得した上で描いてる場合もあるだろうから
そこまで強調するべき点では無いと思うな…
第三者視点でニラニラ出来るポイントではあると思うけどね
お菓子のグレードも具体的にわからないし（高級菓子かもしれないしｗ）「些細」と断言するのも難しい
アンソロに関しては使う印刷所と再販の連絡くらいは常識だと思っていたから
それが無いというのには驚いたな
アンソロ執筆者が謝礼無しということを納得した上で描いてる場合もあるだろうから
そこまで強調するべき点では無いと思うな…
第三者視点でニラニラ出来るポイントではあると思うけどね
お菓子のグレードも具体的にわからないし（高級菓子かもしれないしｗ）「些細」と断言するのも難しい
アンソロに関しては使う印刷所と再販の連絡くらいは常識だと思っていたから
それが無いというのには驚いたな
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 22:15:07.58 ID:OXexPsOj0
ハム太郎普通にアウトだと思ったんだけどいいのかあれ
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 23:30:17.23 ID:cN1tirfz0
4時バサラ＋公式＋gunkaで作ってみました
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=65
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=65
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 23:45:23.63 ID:0yBTFY+k0
>>630
ピクシブが出来た頃には、四時は交友で知名度が有ったから。
的確に露出するし、先に四時を知る人の方が多いと思う。
１０年前の時点でもそうだったんだから（兎達とアート集団（）として活動しよう！とか）
今なんてもう…
シブに絵柄フォロワーに抵抗無い文化が有るのは確かだけど、
それとは別に四時の巧妙さも大いに貢献してるよ。
悪行にも積み重ねの功績って有るんだなと凄く思うわ。
ピクシブが出来た頃には、四時は交友で知名度が有ったから。
的確に露出するし、先に四時を知る人の方が多いと思う。
１０年前の時点でもそうだったんだから（兎達とアート集団（）として活動しよう！とか）
今なんてもう…
シブに絵柄フォロワーに抵抗無い文化が有るのは確かだけど、
それとは別に四時の巧妙さも大いに貢献してるよ。
悪行にも積み重ねの功績って有るんだなと凄く思うわ。
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 23:56:12.50 ID:5eWBs0KD0
>>636
これすごくわかりやすい・・
頬の横線も今となってはよくある表現だと思っていまいち黒さや怖さがわからなかったのだけど、
（当時を知らずgun化さんのことも知らなかった身として）
これはちょっと怖いね。
これすごくわかりやすい・・
頬の横線も今となってはよくある表現だと思っていまいち黒さや怖さがわからなかったのだけど、
（当時を知らずgun化さんのことも知らなかった身として）
これはちょっと怖いね。
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/19(土) 23:58:32.40 ID:NY0NWPBn0
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 00:03:45.52 ID:GhQSuNXc0
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 00:17:00.78 ID:4jgwqahr0
アンソロで「なんだこりゃ…」ってなって、このスレの存在を知って一通り見たけど…腹立たしいよりも、怖い。
アンソロだけじゃなくて、パクしまくりだったのか。
最初の頃は何も知らなかったとはいえ、絵柄の違う絵があっても
「描き分けできるんだ、素敵」なんて思ってた自分がバカみたい。
パクする人ってパクッた時点でもう「この絵は私の絵！」って勝手に脳内変換してるとしか思えない。
性格が悪いとかいうレベル通り越して、もはや病気。
他にもパクしてる人見た事あるけど、今まで見た中でこの人は群を抜いてる…
もう、pixivで評価するのやめる。自分にはこれくらいしかできないや…
アンソロだけじゃなくて、パクしまくりだったのか。
最初の頃は何も知らなかったとはいえ、絵柄の違う絵があっても
「描き分けできるんだ、素敵」なんて思ってた自分がバカみたい。
パクする人ってパクッた時点でもう「この絵は私の絵！」って勝手に脳内変換してるとしか思えない。
性格が悪いとかいうレベル通り越して、もはや病気。
他にもパクしてる人見た事あるけど、今まで見た中でこの人は群を抜いてる…
もう、pixivで評価するのやめる。自分にはこれくらいしかできないや…
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 00:45:40.84 ID:u9k+dK0+0
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 00:50:45.38 ID:/z3I1Aa00
パクスレから来て見たんだけど、最初は何のスレか分からなかったｗ
コミケ複数鳥とかをもっと言った方が初見の人には分かりやすいかも……
画像が出てやっと、パクストーキング犯なんだなと分かった感じ
これはやられたら気色悪いだろうなあ
>>636は頬の線もだけど輪郭なんかこれトレス元ありそうだ…
眉、鼻、歯の書き方なんかもそのまんまだね
>>636の四時絵の数ヶ月ってのがどの程度空いてるか分かるともっと分かりやすくていいね
もちょっと画像増えたら、年表みたいに変遷を日時と一緒に一気に見られるようになると
事の酷さが分かりやすいかも
絵柄パクってやられる側の喜色悪さは酷いのに、意外と絵を書かない人は分からない傾向
があるので、分かりやすく見せないと私怨オツみたいなアホーも出そうな気がする
コミケ複数鳥とかをもっと言った方が初見の人には分かりやすいかも……
画像が出てやっと、パクストーキング犯なんだなと分かった感じ
これはやられたら気色悪いだろうなあ
>>636は頬の線もだけど輪郭なんかこれトレス元ありそうだ…
眉、鼻、歯の書き方なんかもそのまんまだね
>>636の四時絵の数ヶ月ってのがどの程度空いてるか分かるともっと分かりやすくていいね
もちょっと画像増えたら、年表みたいに変遷を日時と一緒に一気に見られるようになると
事の酷さが分かりやすいかも
絵柄パクってやられる側の喜色悪さは酷いのに、意外と絵を書かない人は分からない傾向
があるので、分かりやすく見せないと私怨オツみたいなアホーも出そうな気がする
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 01:22:16.88 ID:hpjoclyY0
年表は自分も必要だろうなと思ってた
検証画像が出そろったら、簡易一覧みたいな感じで画像作らせてもらいたいな
検証画像が出そろったら、簡易一覧みたいな感じで画像作らせてもらいたいな
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 01:30:50.02 ID:ytEydHSK0
wiki管理人です
>>243で出てたBSR他同人誌の発行履歴（とら）で、
>>636の上段下段の間隔が具体的にわかるかと思ったけどわからなかった…けど
http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/circle/86/80/5730313338303836/ns_313035_01.html
なんだこりゃ発行日一緒のもの以外まるで表紙の絵柄違う…
正直ここの表紙並べるだけで遍歴少しできるような気がするので、これもまとめる予定
というか同じジャンルで内容傾向ほぼ一緒（ギャグ系1ページもの・頭身低いキャラばかり）なのになんで表紙詐欺に近いことやってんだろ
ちなみに本文は4時以外の人が描いている本もあるのでとりあえず表紙だけでも。
>>243で出てたBSR他同人誌の発行履歴（とら）で、
>>636の上段下段の間隔が具体的にわかるかと思ったけどわからなかった…けど
http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/circle/86/80/5730313338303836/ns_313035_01.html
なんだこりゃ発行日一緒のもの以外まるで表紙の絵柄違う…
正直ここの表紙並べるだけで遍歴少しできるような気がするので、これもまとめる予定
というか同じジャンルで内容傾向ほぼ一緒（ギャグ系1ページもの・頭身低いキャラばかり）なのになんで表紙詐欺に近いことやってんだろ
ちなみに本文は4時以外の人が描いている本もあるのでとりあえず表紙だけでも。
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 01:38:43.52 ID:ewa/b6g/0
>>645
乙です
>というか同じジャンルで内容傾向ほぼ一緒（ギャグ系1ページもの・頭身低いキャラばかり）なのに
え、中身も表紙と同じ絵柄でやってるんじゃないの！？
初めて知った。本当に詐欺でしかないw
絵が上手くなってる♪成長♪とか言い訳出来ないじゃん
年表まとめいいね
パッと見で何事！？って伝われば効果的だと思う
乙です
>というか同じジャンルで内容傾向ほぼ一緒（ギャグ系1ページもの・頭身低いキャラばかり）なのに
え、中身も表紙と同じ絵柄でやってるんじゃないの！？
初めて知った。本当に詐欺でしかないw
絵が上手くなってる♪成長♪とか言い訳出来ないじゃん
年表まとめいいね
パッと見で何事！？って伝われば効果的だと思う
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 01:57:50.87 ID:n4k2AhQbO
四時って一時期そこそこ大人しく活動してたけど
(あくまで昔の酷い時と比べてという意味でね)
ここ2､3年でいきなり175アンソロ乱発しまくったり､
ボカロイラスト商品化したり､デザフェス出たり
急にまた露出し出したよね
>>631が言ってるように四時が他人や身近な人間の人気に
異常なくらい嫉妬心を持つ性格だとしたら､
今の積極的な活動も昔のお仲間だった兎が
最近有名になって人気イラストレーターと持て囃されてるから
それに焦りを感じてるが故の行動なんじゃないかと邪推してしまう…
今の四時のやってることは趣味の創作活動というより
とにかく有名になりたい!ってオーラが尋常じゃないんだよね
(あくまで昔の酷い時と比べてという意味でね)
ここ2､3年でいきなり175アンソロ乱発しまくったり､
ボカロイラスト商品化したり､デザフェス出たり
急にまた露出し出したよね
>>631が言ってるように四時が他人や身近な人間の人気に
異常なくらい嫉妬心を持つ性格だとしたら､
今の積極的な活動も昔のお仲間だった兎が
最近有名になって人気イラストレーターと持て囃されてるから
それに焦りを感じてるが故の行動なんじゃないかと邪推してしまう…
今の四時のやってることは趣味の創作活動というより
とにかく有名になりたい!ってオーラが尋常じゃないんだよね
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 02:12:47.30 ID:OtZN15iF0
>>645 お疲れ様です
とらのあなリンク、私が9日に見たのよりだいぶ本が減ってますね
スクショ確認したら16点減ってます（下手やボカロほとんどなくなってる）
ちなみにwiki（編集ページ2）に文字起こししてあるのはこのページから。
とらの仕組み知らないんだけど掲載されてたものが下げられるのってどういう時？
本人が管理してるのかな。
とらのあなリンク、私が9日に見たのよりだいぶ本が減ってますね
スクショ確認したら16点減ってます（下手やボカロほとんどなくなってる）
ちなみにwiki（編集ページ2）に文字起こししてあるのはこのページから。
とらの仕組み知らないんだけど掲載されてたものが下げられるのってどういう時？
本人が管理してるのかな。
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 02:23:35.18 ID:WuQapz/60
虎は今申請すれば過去の本のデータ消せるよ
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 02:37:39.54 ID:hpjoclyY0
とりあえず今検証されてる中でこれは確実、と思うものを年表にしてきた
詳しい年代など判る方がいれば教えてもらえたら修正するよ。パス目蘭ね
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=66
一番被害を受けてる軍靴さんの強い検証が欲しいとこだね
こちらでも色々また探してみます
詳しい年代など判る方がいれば教えてもらえたら修正するよ。パス目蘭ね
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=66
一番被害を受けてる軍靴さんの強い検証が欲しいとこだね
こちらでも色々また探してみます
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 02:38:00.56 ID:OtZN15iF0
穿った見方をすると
サークル105の作家「よ」からサークル105の作家「午前4時」の移行の証拠になってたから
消したのかなあ…とか。ゲスパかな。
サークル105の作家「よ」からサークル105の作家「午前4時」の移行の証拠になってたから
消したのかなあ…とか。ゲスパかな。
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 02:38:13.52 ID:hpjoclyY0
あ、ごめん >>650ですが目蘭まちがえてた
こっちの目蘭ですｽﾏｿ
こっちの目蘭ですｽﾏｿ
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 02:46:03.18 ID:i0X3eOZV0
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 02:47:31.01 ID:OtZN15iF0
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 03:00:12.09 ID:hpjoclyY0
>>654
自分で見ても左右に並べると同一人物の絵っぽいな…と思ったから
一番上に文字貼って上げなおしました。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=67
パス目蘭
しかし本当、作業しててクラクラしてくる程度には壮観ｗひどいね…
自分で見ても左右に並べると同一人物の絵っぽいな…と思ったから
一番上に文字貼って上げなおしました。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=67
パス目蘭
しかし本当、作業しててクラクラしてくる程度には壮観ｗひどいね…
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 03:24:52.34 ID:aCPeoWVN0
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 03:35:07.84 ID:ytEydHSK0
wiki管理人です
>>648の書き込み見て、急いで表紙・本文・販売ページその他諸々の画像やらスクショやら保存してきた…眠い
>>651
4時のついぴくにBSR再録本の在庫出てきた～っていう写真あった気がすると思い出したので
見に行ったら残ってたのでこれも保存しておきました
http://twitpic.com/5z8et5
これで「よ＝午前4時」繋がりも取れた
>>655
乙です！これwiki掲載予定とさせて下さい。修正や改訂版が上がり次第差し替える感じで
ロダ56のzip内、105フォルダに水色毛布さんパク大量にあるんだけども、これお絵かき掲示板絵？だよね
比較・年表に使われてる本の表紙・本文と全く同じ画像（申し訳程度に色ついたもの）になるんだけど、まさかオエビ絵流用して本作った…の？え？
そりゃ加工して解像度いじれば使えないことないと思うけどどうなんだ
>>648の書き込み見て、急いで表紙・本文・販売ページその他諸々の画像やらスクショやら保存してきた…眠い
>>651
4時のついぴくにBSR再録本の在庫出てきた～っていう写真あった気がすると思い出したので
見に行ったら残ってたのでこれも保存しておきました
http://twitpic.com/5z8et5
これで「よ＝午前4時」繋がりも取れた
>>655
乙です！これwiki掲載予定とさせて下さい。修正や改訂版が上がり次第差し替える感じで
ロダ56のzip内、105フォルダに水色毛布さんパク大量にあるんだけども、これお絵かき掲示板絵？だよね
比較・年表に使われてる本の表紙・本文と全く同じ画像（申し訳程度に色ついたもの）になるんだけど、まさかオエビ絵流用して本作った…の？え？
そりゃ加工して解像度いじれば使えないことないと思うけどどうなんだ
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 03:39:51.27 ID:QCkhCXVJ0
>>655
乙です！並べてみるとわかりやすいな…
仮にパクじゃなかったら「四時さんスゴイ！素敵！」になっちゃうであろう自分が情けない…
四時の支持層にはどこか硬そうで太い線をオサレだとかスタイリッシュだとか言うんだろうが、
やっぱりラレさんたちの方が全然いいわ…
絵柄が変わるのは誰しもあることだけど、ここまでガラッと変わるのはラレ(良く言えば参考元？リスペクト先？)が存在しなければまず有り得ないよな…
手癖ってものがあるんだから変わる過程や変わった後の絵柄に残る面影があるはずなんだが四時にはそれが見受けられない
＝少し取り入れてみよう、ではなく丸パクしてやろう、というのが見え見え。
いや、本当に画像上げてくれてる方々、ありがとう。
正直当時を知らない世代としては実感が湧かないんだよな…
乙です！並べてみるとわかりやすいな…
仮にパクじゃなかったら「四時さんスゴイ！素敵！」になっちゃうであろう自分が情けない…
四時の支持層にはどこか硬そうで太い線をオサレだとかスタイリッシュだとか言うんだろうが、
やっぱりラレさんたちの方が全然いいわ…
絵柄が変わるのは誰しもあることだけど、ここまでガラッと変わるのはラレ(良く言えば参考元？リスペクト先？)が存在しなければまず有り得ないよな…
手癖ってものがあるんだから変わる過程や変わった後の絵柄に残る面影があるはずなんだが四時にはそれが見受けられない
＝少し取り入れてみよう、ではなく丸パクしてやろう、というのが見え見え。
いや、本当に画像上げてくれてる方々、ありがとう。
正直当時を知らない世代としては実感が湧かないんだよな…
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 03:46:20.38 ID:QCkhCXVJ0
てか四時のﾂｲｯﾀｰ覗くといつもゆるふわ()でハートまみれで本当に寒気がするというか体中の関節が疼いて気持ち悪い
四時に気に入られると数年来の親友みたいに接されるのか…
175兼擦り寄りアンソロも大抵一人か二人創作中心でほとんどオフ活動をしないような好きな絵描きさんが参加されてるから正直欲しいけど四時イラネ。
四時に気に入られると数年来の親友みたいに接されるのか…
175兼擦り寄りアンソロも大抵一人か二人創作中心でほとんどオフ活動をしないような好きな絵描きさんが参加されてるから正直欲しいけど四時イラネ。
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 03:50:16.09 ID:xUkBW3sYP
>>655
すげえええええ壮観…
同一人物がこの期間でこれだけ絵柄が変わるなんてマジありえない
絵柄を丸パクしてるのがよーーーーくわかる…
人が苦労して練り上げた個性と横からかっさらっておいて
のうのうと生きてる上に銭ゲバ…
生きてて恥ずかしくないのか四時
すげえええええ壮観…
同一人物がこの期間でこれだけ絵柄が変わるなんてマジありえない
絵柄を丸パクしてるのがよーーーーくわかる…
人が苦労して練り上げた個性と横からかっさらっておいて
のうのうと生きてる上に銭ゲバ…
生きてて恥ずかしくないのか四時
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 04:36:29.11 ID:vqZCL7r40
四時は十年前からオリジナルでも同人活動してきてるから
ここまで絵が定まらないのが尚更おかしいんだよね
ジャンルイナゴでアンソロゴロでストーカーパクなら納得
ここまで絵が定まらないのが尚更おかしいんだよね
ジャンルイナゴでアンソロゴロでストーカーパクなら納得
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 04:40:47.89 ID:WX8F6EnI0
最古パスって、信じられないでしょうが人懐こいんですよと
学者の先生が言ってたｗ
学者の先生が言ってたｗ
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 05:53:31.10 ID:3jPgQ3rs0
診断でてるわけじゃないから、最古パスだとか書かないほうがよいのでは…
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 07:03:49.69 ID:ii/xNRttO
>>647
一時期大人しかったのはヲチで言動叩かれまくったからだと思う
スレも落ちて当時を知る人も居なくなったから素が出てきただけかと
兎なんかは叩かれてから痛い言動がなくなったから若さやもてはやされた上の
厨ニ病的なものだったのかなと思えるけど
一時期大人しかったのはヲチで言動叩かれまくったからだと思う
スレも落ちて当時を知る人も居なくなったから素が出てきただけかと
兎なんかは叩かれてから痛い言動がなくなったから若さやもてはやされた上の
厨ニ病的なものだったのかなと思えるけど
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 07:57:54.09 ID:jjIhTP9L0
こんだけ描いてるのに素の実力はなさそうな絵ばっかりだな…
ウワッツラだけで生きてきたんだろうね
ウワッツラだけで生きてきたんだろうね
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 08:36:36.59 ID:+MupuggVO
支部で四時を知ったクチだけど、
黒山羊出版とかやってることまんまゴロじゃねえかって思って調べたらやっぱり昔から問題起こしまくってる奴だったんだな
まさか同人ゴロの上に絵柄パクしてるとは思わなかったわ
黒山羊出版とかやってることまんまゴロじゃねえかって思って調べたらやっぱり昔から問題起こしまくってる奴だったんだな
まさか同人ゴロの上に絵柄パクしてるとは思わなかったわ
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 09:37:50.55 ID:SIVAyI7V0
>>654
乙です
四時の一番最新の絵（ピン○ラパク？）
ラレさんは髪の影が目にもかかってるから色変えてるんだろうけど
四時はその辺わかってなくて目の色を変えてるっぽいな
髪の影はまっすぐじゃなくなってるとこ見ると
やっと間違いに気づいたのかｗ
乙です
四時の一番最新の絵（ピン○ラパク？）
ラレさんは髪の影が目にもかかってるから色変えてるんだろうけど
四時はその辺わかってなくて目の色を変えてるっぽいな
髪の影はまっすぐじゃなくなってるとこ見ると
やっと間違いに気づいたのかｗ
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 09:40:11.77 ID:SIVAyI7V0
>>667
訂正 ピン○ラじゃなくてsmoooochだな間違えた
訂正 ピン○ラじゃなくてsmoooochだな間違えた
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 10:15:34.78 ID:N1iYMp160
>>655 乙です！
２段目が特に分かりやすい。目の大きさや書き方全てがいきなり変わっているね
ラレさんの絵を意図的に真似しようとしなければこうはならない
これからも１７５アンソロするんだろうけど参加する絵師さんも被害に遭いそうで怖い。本当に悪質
２段目が特に分かりやすい。目の大きさや書き方全てがいきなり変わっているね
ラレさんの絵を意図的に真似しようとしなければこうはならない
これからも１７５アンソロするんだろうけど参加する絵師さんも被害に遭いそうで怖い。本当に悪質
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 10:57:53.23 ID:S3ixoshF0
wikiで一か所気になるところがあるんだけど、気になる書き込み等＞ポーズまで
って部分はちょっと言いがかりというかここに並べるには曖昧すぎるんじゃないかな
そもそも最初の書き込みが、
＞ずっとストイックな感じで創作だけやってると思ってた
＞あんまり慣れ合わない感じで一匹狼なイメージ勝手に抱いてたんだけど
っていうのがこの人が思い込んでただけの勝手なイメージな訳だし
(実際は昔から版権もやってるしペーパー等での馴れ合いも酷かった)
なんでもかんでも言いがかりで軍歌さんに結び付けてると言われかねない
って部分はちょっと言いがかりというかここに並べるには曖昧すぎるんじゃないかな
そもそも最初の書き込みが、
＞ずっとストイックな感じで創作だけやってると思ってた
＞あんまり慣れ合わない感じで一匹狼なイメージ勝手に抱いてたんだけど
っていうのがこの人が思い込んでただけの勝手なイメージな訳だし
(実際は昔から版権もやってるしペーパー等での馴れ合いも酷かった)
なんでもかんでも言いがかりで軍歌さんに結び付けてると言われかねない
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 11:32:14.35 ID:+0yq7b2V0
_am04
@*** 参加予定の方が「エッ参加者以外の日付は全部よじさんが描くんですよね？」と言い出して、
わたし軽くちびりました・・・ pixivで企画目録でも上げてみんなで楽しむのもいいかもですね～
9時間前 webから
他力大好きよじせんせにはそんなの無理に決まってるだろｗ
@*** 参加予定の方が「エッ参加者以外の日付は全部よじさんが描くんですよね？」と言い出して、
わたし軽くちびりました・・・ pixivで企画目録でも上げてみんなで楽しむのもいいかもですね～
9時間前 webから
他力大好きよじせんせにはそんなの無理に決まってるだろｗ
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 11:37:50.35 ID:bhmEXzjs0
>>670
自分も同感
曖昧なものまで一緒に並べてしまうと言いがかり、嫉妬乙になりかねないから慎重にお願いしたい
発行物に関しては表紙やイラストが他人が描いたものだと一目で分かりにくい告知、通販の仕方や（セーラー本、ハム）
印刷所を聞いても答えてもらえなかったって書き込みもあったし、そっち方面ももう少し詰められたらいいね
現在進行形の絵柄パク、アンソロゴロ辺りは同人板への移動でまだまだ確実な情報が出てくると思うし
見る人に確実に訴える力もあると思うから一目でおかしさが分かる年表作成などはホント有難い
自分も同感
曖昧なものまで一緒に並べてしまうと言いがかり、嫉妬乙になりかねないから慎重にお願いしたい
発行物に関しては表紙やイラストが他人が描いたものだと一目で分かりにくい告知、通販の仕方や（セーラー本、ハム）
印刷所を聞いても答えてもらえなかったって書き込みもあったし、そっち方面ももう少し詰められたらいいね
現在進行形の絵柄パク、アンソロゴロ辺りは同人板への移動でまだまだ確実な情報が出てくると思うし
見る人に確実に訴える力もあると思うから一目でおかしさが分かる年表作成などはホント有難い
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 11:56:14.60 ID:3C0BK/0X0
そしてまた企画参加者の中からすり寄り先を探すんですね
で上手い人集めて第二弾とか本出して儲けるんですね
で上手い人集めて第二弾とか本出して儲けるんですね
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 12:25:20.79 ID:aDg+ROAd0
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=68
ツイピクで公太郎風王子様は友人に描いて貰ったー的な事いってたので
一応キャプとっといた。
2011年のとがった横顔は、零参壱参の人の影響もありそうな気がする。
ツイピクで公太郎風王子様は友人に描いて貰ったー的な事いってたので
一応キャプとっといた。
2011年のとがった横顔は、零参壱参の人の影響もありそうな気がする。
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 12:29:25.34 ID:64NOhXOf0
デザフェスで四時の周りにいた2人は木江と零三一三だな
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 12:36:45.36 ID:cseG+CMh0
零三一三自体がイラストレーターの大御所手良打純増さんのパクフォロって
感じだし類友だなぁ
感じだし類友だなぁ
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 12:44:19.30 ID:vLTxT3qm0
年表お疲れ様です。
上から二番目の画像に「ラレはすべて同一人物」
という一文が入っているので消していただいた方が
よいかと思います。
上から二番目の画像に「ラレはすべて同一人物」
という一文が入っているので消していただいた方が
よいかと思います。
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 13:27:12.45 ID:3C0BK/0X0
必要ないかとは思いますが、1スレ目がまだHTML化されていないので
2スレ目から見てる方はどうぞ
１スレ目 janeログ→HTML変換したもの
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=69 (パス目欄）
必要なさそう・問題がある場合は削除します
2スレ目から見てる方はどうぞ
１スレ目 janeログ→HTML変換したもの
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=69 (パス目欄）
必要なさそう・問題がある場合は削除します
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 13:45:35.41 ID:cQPmbHN20
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 14:06:00.99 ID:xUkBW3sYP
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 14:37:02.71 ID:D1IokUuS0
遅レスだが
>>655
2011年に置いてる系の横顔は
2010年12月29日に発行した下手のアンソロですでに出てます
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15251362
(表紙の絵のみ。ほかの収録されてる絵は塗り替え以外、全て違う絵柄)
というか支部みたら2010年4月9日の時点でもうあるね
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=9926653
>>657
↑のアンソロでこう書かれているのでいるならスキャンしてうｐします
奥付→よ（午前4時）_105
表4→よ／午前4時
>>655
2011年に置いてる系の横顔は
2010年12月29日に発行した下手のアンソロですでに出てます
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15251362
(表紙の絵のみ。ほかの収録されてる絵は塗り替え以外、全て違う絵柄)
というか支部みたら2010年4月9日の時点でもうあるね
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=9926653
>>657
↑のアンソロでこう書かれているのでいるならスキャンしてうｐします
奥付→よ（午前4時）_105
表4→よ／午前4時
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 15:13:37.69 ID:hpjoclyY0
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=70
色々修正してうｐしなおしました。パス目蘭
手持ちのぐん化・出んか両氏の比較画像も加えておきましたが
何か指摘があればもらえるとうれしい
自分はぐんか出んか両氏以外のラレ元はまったく知らなかったから
検証画像提供してくれたでもそうでない人でも
初出の年とか知ってたら教えてくだし。気付いた時に反映して上げなおします
色々修正してうｐしなおしました。パス目蘭
手持ちのぐん化・出んか両氏の比較画像も加えておきましたが
何か指摘があればもらえるとうれしい
自分はぐんか出んか両氏以外のラレ元はまったく知らなかったから
検証画像提供してくれたでもそうでない人でも
初出の年とか知ってたら教えてくだし。気付いた時に反映して上げなおします
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 15:42:23.46 ID:tc2YuRIi0
>>682
圧巻ですなあ。乙
可能なら>>619のデフォルメパクDも2010～にくわえて欲しい。
どんな正面顔に対しても頑なにとがり続けた横顔が
ここだけまるく下膨れになってるのは、貴重な資料だと思う。
圧巻ですなあ。乙
可能なら>>619のデフォルメパクDも2010～にくわえて欲しい。
どんな正面顔に対しても頑なにとがり続けた横顔が
ここだけまるく下膨れになってるのは、貴重な資料だと思う。
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 16:05:25.26 ID:rfIvGscXO
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 16:22:24.22 ID:N1iYMp160
支部での企画はｳﾏｰできるんじゃない？企画は人気あるからね
ランカーが参加すれば誘いやすいし、下手でも参加とブクマすればいい宣伝になる
本は「仲のいいお友達（ランカー）と作ります」で済むよ
ランカーが参加すれば誘いやすいし、下手でも参加とブクマすればいい宣伝になる
本は「仲のいいお友達（ランカー）と作ります」で済むよ
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 16:51:44.52 ID:ewa/b6g/0
>>682
乙です。
質問なんですが、1999年のr氏パクが分かる画像って出てませんか？
過去ログ読むとr氏の名前が有るので
画像が出た上で検証年表には入ってないのかと思ったんですが
有る上で省いてるならすみません。
もしまだ出てないのなら、自分がちょっと持ってるので協力出来るかと。
ちなみに、今年表に入ってる1999年の絵柄と
ま っ た く 違います。同じ年の物のはずなのにな…。
乙です。
質問なんですが、1999年のr氏パクが分かる画像って出てませんか？
過去ログ読むとr氏の名前が有るので
画像が出た上で検証年表には入ってないのかと思ったんですが
有る上で省いてるならすみません。
もしまだ出てないのなら、自分がちょっと持ってるので協力出来るかと。
ちなみに、今年表に入ってる1999年の絵柄と
ま っ た く 違います。同じ年の物のはずなのにな…。
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 17:10:47.43 ID:of1ExAGr0
見たことあるかもしれないが持ってないんだ…誰かいない？
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 17:35:22.84 ID:LyQq6CBU0
前スレで出たｒさんとの合作絵（どっちがどっちの絵かすごく判別しにくい）なら
保存してあるけど、時期は出てなかったかな
>>686
ぐんかさんパク以前の検証はほとんど上がってないと思うので
お願いしたいです
保存してあるけど、時期は出てなかったかな
>>686
ぐんかさんパク以前の検証はほとんど上がってないと思うので
お願いしたいです
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 17:54:02.49 ID:OF9JRXft0
ID違うけどwiki管理人です
ロダの71アップされた方が規制中のようなので代理書き込み。パス目欄
"尚○地さんパクっぽいの含む1999年代あたりのやつをいくつか
>>682の一番上が1999年5月と8月発行だからほんの2ヶ月前のやつです"
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=71
ロダの71アップされた方が規制中のようなので代理書き込み。パス目欄
"尚○地さんパクっぽいの含む1999年代あたりのやつをいくつか
>>682の一番上が1999年5月と8月発行だからほんの2ヶ月前のやつです"
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=71
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 17:57:13.58 ID:hh/4bCSe0
625です。
アリ馬場絵のラレさんの発行物見つかったので検証用の画像に追加してみました。
ラレさん側の下段の小さい絵が3つ並んでるうちの一番右が追加した分です。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=72
白黒判定の難しいところはあると思うけど、
馬の尻に花柄、版をずらしたような着彩…と似たメソッドがこうも重なるのか？とは思う。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=73
こっちはナツ○ミさんの横顔パクか？と思ったんだけど判定お願いします。
ラレさん側の画像は私の保存日が2001年だったのでそれ以前のものだと思います。
アリ馬場絵のラレさんの発行物見つかったので検証用の画像に追加してみました。
ラレさん側の下段の小さい絵が3つ並んでるうちの一番右が追加した分です。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=72
白黒判定の難しいところはあると思うけど、
馬の尻に花柄、版をずらしたような着彩…と似たメソッドがこうも重なるのか？とは思う。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=73
こっちはナツ○ミさんの横顔パクか？と思ったんだけど判定お願いします。
ラレさん側の画像は私の保存日が2001年だったのでそれ以前のものだと思います。
すみません、パスは目欄ですorz
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 18:01:34.99 ID:3jPgQ3rs0
>>689 手元に検証できるものがまったくないのですが
右下の、商業作家さんの画風まんまパクってますな…
右下の、商業作家さんの画風まんまパクってますな…
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 18:42:12.82 ID:xByJb9TUO
>>692
珠●こうゆさんだよね…？
珠●さんの単行本持ってるので必要でしたら画像アップ出来ます。
rさんとの合同便箋
CG塗りの合作便箋(赤い髪の白衣を着てるイラスト)は現物見つからないので画像アップは出来ませんが、
カラーと裏をお互いがそれぞれ交換で担当した便箋と
アナログ塗りの合作カラー便箋は現物を持っているのでスキャンして画像アップ出来ます。
珠●こうゆさんだよね…？
珠●さんの単行本持ってるので必要でしたら画像アップ出来ます。
rさんとの合同便箋
CG塗りの合作便箋(赤い髪の白衣を着てるイラスト)は現物見つからないので画像アップは出来ませんが、
カラーと裏をお互いがそれぞれ交換で担当した便箋と
アナログ塗りの合作カラー便箋は現物を持っているのでスキャンして画像アップ出来ます。
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 19:03:47.04 ID:3jPgQ3rs0
文章と改行がおかしくなってししまって読みにくい文章になりました…すみません。
×rさんの便箋
○rさんの便箋も
です。
そして >>686さんが持ってらっしゃるとの事なのにしゃしゃるような発言をしてすみませんでした。
後、ファ●ロード別冊の
コミックイラスト●ジーという冊子に四時がイラストを一枚載せている号が見つかったので
そのページのスキャンも出来ますが必要でしょうか…？
その号には空●介さんのカラー講座も掲載されています。
×rさんの便箋
○rさんの便箋も
です。
そして >>686さんが持ってらっしゃるとの事なのにしゃしゃるような発言をしてすみませんでした。
後、ファ●ロード別冊の
コミックイラスト●ジーという冊子に四時がイラストを一枚載せている号が見つかったので
そのページのスキャンも出来ますが必要でしょうか…？
その号には空●介さんのカラー講座も掲載されています。
>>686
高○未央さん…！確かに高○さんにも似てる…
高○さんは商業発行の本も同人誌も持っているので、どちらも画像アップ出来ます。
額に十字架の女の子のイラスト手持ちの本に載っているかわかりませんが探してみます。
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 19:22:32.70 ID:yaD7ww5a0
１９９８年１２月の左端とかちょっと宮城と〇こさんにも似てるような
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 19:36:13.13 ID:8GJBQze70
画像あげてくれている人乙です!
>>690
これ単品でみるとグレーかなと思うんだけど
前にでてたナツ○ミさん画像とあわせると黒いんだよな…
4時は気に入った画風の人に粘着してパクリ続ける傾向があるから
年代別の他にラレ別のを作ってみようと思います
年代別のラレ側も、ラレA氏、B氏として仮名をつけた方が
絵柄ストーキングがわかりやすくていいんじゃないでしょうか
>>690
これ単品でみるとグレーかなと思うんだけど
前にでてたナツ○ミさん画像とあわせると黒いんだよな…
4時は気に入った画風の人に粘着してパクリ続ける傾向があるから
年代別の他にラレ別のを作ってみようと思います
年代別のラレ側も、ラレA氏、B氏として仮名をつけた方が
絵柄ストーキングがわかりやすくていいんじゃないでしょうか
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 20:01:53.33 ID:ch1XIYk80
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 20:04:55.21 ID:3LjK46dV0
完全に絵柄丸パクっていうのならともかく、ちょっと似てる程度でも出すの？
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 20:14:20.58 ID:2hSM+BvB0
似てる絵柄として挙げられてる作家さん達が
絵によってそれぞれ全く違う画風の人たちってのが
4時の絵柄パクを如実に表してると思ったｗ
まともに描き続けてれば、いきなりこんな違った方向の作風へは行かないよね
絵によってそれぞれ全く違う画風の人たちってのが
4時の絵柄パクを如実に表してると思ったｗ
まともに描き続けてれば、いきなりこんな違った方向の作風へは行かないよね
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 20:26:30.47 ID:8GJBQze70
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 20:34:02.93 ID:hpjoclyY0
似てるってのは、言いだしたらキリないとこがある気がする
画像を並べて誰もが納得するものじゃないと、ただの言いがかりになりかねないし
画像を並べて誰もが納得するものじゃないと、ただの言いがかりになりかねないし
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 21:35:59.88 ID:OtZN15iF0
wikiに掲載するものとしては
・とりあえず4時の画像並べて「全然定まらない絵柄」を見てもらう
・黒/黒寄りグレー判定のパク元を併記
ぐらいにした方がいいかも。
あんまりごちゃごちゃするとインパクトが薄れそうな…
年表も個人的には最初のほうが「うわぁ」って感じがしたんだよね。
年表は最終的に３パターン必要になりそうかと思う。
概要ver／詳しくver／gnk（＋相方）ストーカーver
スレの流れにもよるけど
「参考」として、4時の絵からイメージできる作家の名前を挙げていくのは悪くないと思う
その中からいずれ黒が見つかるならそれでいい。
私は珠●こうゆさんも高○未央さんも失礼ながらよく知らないので由●香織里さんに見えた。
宮城と〇こさんも言われてみると確かに…って感じ。
でもこのへんはまだ4時が10代っぽいから、あんまりパクよばわりするのもアレかな？
という気はしないでもない…。個人的な感覚だけども。
・とりあえず4時の画像並べて「全然定まらない絵柄」を見てもらう
・黒/黒寄りグレー判定のパク元を併記
ぐらいにした方がいいかも。
あんまりごちゃごちゃするとインパクトが薄れそうな…
年表も個人的には最初のほうが「うわぁ」って感じがしたんだよね。
年表は最終的に３パターン必要になりそうかと思う。
概要ver／詳しくver／gnk（＋相方）ストーカーver
スレの流れにもよるけど
「参考」として、4時の絵からイメージできる作家の名前を挙げていくのは悪くないと思う
その中からいずれ黒が見つかるならそれでいい。
私は珠●こうゆさんも高○未央さんも失礼ながらよく知らないので由●香織里さんに見えた。
宮城と〇こさんも言われてみると確かに…って感じ。
でもこのへんはまだ4時が10代っぽいから、あんまりパクよばわりするのもアレかな？
という気はしないでもない…。個人的な感覚だけども。
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 21:50:15.56 ID:AxmfDjYh0
全然定まらない絵柄といえば、昔買った場皿の同人誌は
表紙と本文で別人が描いたのかと思うほど絵が違った。
表紙は頭身が高めのデフォル絵なのに、本文は頭身が低い
カバっぽい？顔の変な絵だった。
表紙をみて買った自分はだまされたと思ったよ。
表紙と本文で絵が完全に違うって普通あり得ない。
表紙と本文で別人が描いたのかと思うほど絵が違った。
表紙は頭身が高めのデフォル絵なのに、本文は頭身が低い
カバっぽい？顔の変な絵だった。
表紙をみて買った自分はだまされたと思ったよ。
表紙と本文で絵が完全に違うって普通あり得ない。
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 21:58:51.05 ID:QCkhCXVJ0
>>705
「全然定まらない個性と絵柄()」がアピールポイントらしいからね、よじせんせーは。
表紙が頭身の低いデフォルメ絵で中身が頭身の高い絵ってのは結構あるけどその逆って一種の詐欺でしょ…
色んな方パク前の1999年の絵柄も限りなくそれに近い絵柄の人を知ってるんだが名前が出てこない…
当時よくある絵柄だったにしろ絵柄遍歴見る限り真っ黒だから疑ってしまうわ…
今年30だから当時はまだ18のはずだけど、十代だからって油断できない。
「全然定まらない個性と絵柄()」がアピールポイントらしいからね、よじせんせーは。
表紙が頭身の低いデフォルメ絵で中身が頭身の高い絵ってのは結構あるけどその逆って一種の詐欺でしょ…
色んな方パク前の1999年の絵柄も限りなくそれに近い絵柄の人を知ってるんだが名前が出てこない…
当時よくある絵柄だったにしろ絵柄遍歴見る限り真っ黒だから疑ってしまうわ…
今年30だから当時はまだ18のはずだけど、十代だからって油断できない。
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 22:16:23.20 ID:1dGSvKDi0
>>705
馬皿の同人誌持ってたけど、初期はクレヨンで描いたのかって位主線ｶﾞｯｻｶﾞｻだった。
それが急にﾂﾙﾂﾙした太い線になったのは、やっぱり誰かの影響なのかな？
表紙はそれなりに気合入ったデフォルメ絵なのに、本文はカバっぽい手抜き感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ絵だったんで
数冊買ってたけどすぐやめた。ギャグがなんかひどかったし（キャラ崩壊系とでも言うか）
馬皿の同人誌持ってたけど、初期はクレヨンで描いたのかって位主線ｶﾞｯｻｶﾞｻだった。
それが急にﾂﾙﾂﾙした太い線になったのは、やっぱり誰かの影響なのかな？
表紙はそれなりに気合入ったデフォルメ絵なのに、本文はカバっぽい手抜き感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ絵だったんで
数冊買ってたけどすぐやめた。ギャグがなんかひどかったし（キャラ崩壊系とでも言うか）
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 22:28:39.28 ID:bXf8ZS580
>>657
お察しの通りお絵かき掲示板絵です。
お絵かき掲示板の絵を流用して本作ってるんですよね・・・
手元にある本では、テニヌと黒い上製本のものが中身が掲示板絵でした。
上製本なので期待して買ったのに、中身がかつて公開していたお絵描き掲示板絵をちょっとPhotoshopでいじった程度のものとか・・・
解像度が足りてないのが丸分かりなのでガッカリ感も大きかったです。
お察しの通りお絵かき掲示板絵です。
お絵かき掲示板の絵を流用して本作ってるんですよね・・・
手元にある本では、テニヌと黒い上製本のものが中身が掲示板絵でした。
上製本なので期待して買ったのに、中身がかつて公開していたお絵描き掲示板絵をちょっとPhotoshopでいじった程度のものとか・・・
解像度が足りてないのが丸分かりなのでガッカリ感も大きかったです。
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 22:48:53.51 ID:tXdkDnCl0
>>705
参考までにタイトル教えてほしいです
このリンクの中にあるかな？
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/circle/86/80/5730313338303836/ns_313035_01.html
あと自己レスだけど10代だからとはいえ、ロダ71は売り物だよね？
（wiki編集ページ2にある99年の創作イラスト本かな）
パク絵でお金を取るというのは…どうなんだろう
その後自分の絵が定まったならまだしも。
参考までにタイトル教えてほしいです
このリンクの中にあるかな？
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/circle/86/80/5730313338303836/ns_313035_01.html
あと自己レスだけど10代だからとはいえ、ロダ71は売り物だよね？
（wiki編集ページ2にある99年の創作イラスト本かな）
パク絵でお金を取るというのは…どうなんだろう
その後自分の絵が定まったならまだしも。
あ、ID変わってるけど >>704（ID:OtZN15iF0）です
管理人さんへ
とらの11/9時点のスクショ（105一覧ページ/各ページ）と各サンプルは一応保護ってあるので
ご入用でしたら声かけてください（魚拓はないです…すみません）
よ＝4時以外では東方のキャラ（gun化さんのお気に入りキャラ？）が使えそうかな
管理人さんへ
とらの11/9時点のスクショ（105一覧ページ/各ページ）と各サンプルは一応保護ってあるので
ご入用でしたら声かけてください（魚拓はないです…すみません）
よ＝4時以外では東方のキャラ（gun化さんのお気に入りキャラ？）が使えそうかな
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 23:07:57.46 ID:ytEydHSK0
wiki管理人です
今から作業はじめるので日付またぐと思う…
>>709
>>705が言ってる場皿本なら自分も持ってた（再録含め）けど
表紙が高い頭身＆目がバッチリしてる絵柄で本文もそうだったっていうの1冊もなかったと思う
主にこの2冊（だれかのはーとがいたむとき・うちのひっとうときどきねこ）かな
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/13/040010131380.html
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/13/040010131379.html
他のデフォルメも本文と表紙の感じが一致してなくて変な感じ
だから>>645で
「同じジャンルで内容傾向ほぼ一緒（ギャグ系1ページもの・頭身低いキャラばかり）なのになんで表紙詐欺に近いことやってんだろ」
と書き込んだんだ。本文確認してから手に取ったから詐欺ではなかったけど今考えるとおかしいわ
>>710
了解です。そういえば4時が東方手出したきっかけってなんだろうなー
>>708
やっぱりそうでしたか… 既存絵だって告知みたいなことはしてたのかな？表紙からいきなり流用してるけど(´・ω・`)
今から作業はじめるので日付またぐと思う…
>>709
>>705が言ってる場皿本なら自分も持ってた（再録含め）けど
表紙が高い頭身＆目がバッチリしてる絵柄で本文もそうだったっていうの1冊もなかったと思う
主にこの2冊（だれかのはーとがいたむとき・うちのひっとうときどきねこ）かな
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/13/040010131380.html
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/13/040010131379.html
他のデフォルメも本文と表紙の感じが一致してなくて変な感じ
だから>>645で
「同じジャンルで内容傾向ほぼ一緒（ギャグ系1ページもの・頭身低いキャラばかり）なのになんで表紙詐欺に近いことやってんだろ」
と書き込んだんだ。本文確認してから手に取ったから詐欺ではなかったけど今考えるとおかしいわ
>>710
了解です。そういえば4時が東方手出したきっかけってなんだろうなー
>>708
やっぱりそうでしたか… 既存絵だって告知みたいなことはしてたのかな？表紙からいきなり流用してるけど(´・ω・`)
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 23:08:56.78 ID:GME+9Yf20
とらのサンプル消えたのって
下手とボカロとオリジナルだよね？
アンソロゴロの記録消しと
パク元が同じでこれ以上検証されたくないから？
とかゲスパってるんだけど…
割りと共通点ある感じの絵柄だったよね？
下手とボカロとオリジナルだよね？
アンソロゴロの記録消しと
パク元が同じでこれ以上検証されたくないから？
とかゲスパってるんだけど…
割りと共通点ある感じの絵柄だったよね？
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 23:17:41.75 ID:ii/xNRttO
画像上げてくれてる皆さん乙です
>>682
>>704の言う通り年表はなんでもかんでも突っ込んでしまうと信憑
性が薄れると思う
スレで真っ黒判定だったものを体裁を一度整えてから足していった
方がいいんじゃないかな
類似点の説明を入れるなど絵を描かない人にもわかりやすくするとか
緑陽社のや溪口和子さんのはスレでも賛否が分かれていたよ
ラレパク共に一枚しかないと言いがかりっぽくも見えるから難しいよね
それからラレ元が見つかっていないものはパク年表とは別に年表
作って検索中ってした方がよくないかな
自分も気になってるラレさんがいるんだけど４時の初出年数がわか
らなくて出せないのがあるので
後、軍歌さんのには軍歌さんって名前入れておいた方がストーカー
の件がわかりやすいかも
他のラレさんも仮名などで同一人物は同一人物ってしておいた方が
よさそうだね
>>690
乙です、アリ馬場のは合わせによって黒いなと思う
公式がまず全然違うし、イラレ絵のデフォルメが似ると言ってもそ
の中でも
似過ぎだと思うし参考にしてる事は間違いないと思うんだよね
トンガリ鼻は元々ナツウミさんに影響受けてたのかもしれないが
鼻の形が年表の最後の人の絵にそっくりなので今はそっちを下敷きに
してるんじゃないかなーと思う
ラレ元が多数になってしまうと信憑性薄れるから難しいね
>>682
>>704の言う通り年表はなんでもかんでも突っ込んでしまうと信憑
性が薄れると思う
スレで真っ黒判定だったものを体裁を一度整えてから足していった
方がいいんじゃないかな
類似点の説明を入れるなど絵を描かない人にもわかりやすくするとか
緑陽社のや溪口和子さんのはスレでも賛否が分かれていたよ
ラレパク共に一枚しかないと言いがかりっぽくも見えるから難しいよね
それからラレ元が見つかっていないものはパク年表とは別に年表
作って検索中ってした方がよくないかな
自分も気になってるラレさんがいるんだけど４時の初出年数がわか
らなくて出せないのがあるので
後、軍歌さんのには軍歌さんって名前入れておいた方がストーカー
の件がわかりやすいかも
他のラレさんも仮名などで同一人物は同一人物ってしておいた方が
よさそうだね
>>690
乙です、アリ馬場のは合わせによって黒いなと思う
公式がまず全然違うし、イラレ絵のデフォルメが似ると言ってもそ
の中でも
似過ぎだと思うし参考にしてる事は間違いないと思うんだよね
トンガリ鼻は元々ナツウミさんに影響受けてたのかもしれないが
鼻の形が年表の最後の人の絵にそっくりなので今はそっちを下敷きに
してるんじゃないかなーと思う
ラレ元が多数になってしまうと信憑性薄れるから難しいね
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 23:20:28.17 ID:ii/xNRttO
見苦しくてごめん
規制で携帯から投稿してるんだけど改行チェックしわすれた
規制で携帯から投稿してるんだけど改行チェックしわすれた
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/20(日) 23:40:49.35 ID:FQEXQBb60
ttp://doujinshi.mugimugi.org/browse/author/51762/?order=title&page=1
↑海外の同人誌データベースサイト・・・なのかな？
ここで4時の発行物のサンプル多数確認できます
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 00:04:43.51 ID:zQ6ChdDE0
>>709
705ですが、この本です。
いっしゅくいっぱん
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/11/76/040010117606.html
表紙と本文で書き方が一緒なのは髪型くらいで、輪郭、目、鼻(本文の絵は鼻がない)は全然違う絵でした。
再録本で表紙と本文の絵が違うことはよくあるけど、一冊の本の中でここまで絵が変わるのは理解しがたい…
705ですが、この本です。
いっしゅくいっぱん
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/11/76/040010117606.html
表紙と本文で書き方が一緒なのは髪型くらいで、輪郭、目、鼻(本文の絵は鼻がない)は全然違う絵でした。
再録本で表紙と本文の絵が違うことはよくあるけど、一冊の本の中でここまで絵が変わるのは理解しがたい…
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 00:24:42.02 ID:zQ6ChdDE0
>>707
四時の前科からすると、頭身の高い絵やツルツルした線の絵にもラレ元がありそうだよね。
カバみたいな絵だけは本人の絵かもw
表紙に騙されて本買ったけど、本文の主線は汚いし、背景は一切書かれてないしで
１pあたり５分あれば書けそうな中身だった。
四時の前科からすると、頭身の高い絵やツルツルした線の絵にもラレ元がありそうだよね。
カバみたいな絵だけは本人の絵かもw
表紙に騙されて本買ったけど、本文の主線は汚いし、背景は一切書かれてないしで
１pあたり５分あれば書けそうな中身だった。
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 00:30:51.49 ID:7nUxhKi70
表紙と中身違うのはこの頃からデフォルメで稼ごう感あるし
パク先固定する為に色々物色してるように思えるなー。なんか任玉とかに居そうな
場皿の前って多分ブランクが２年くらいあった気がするけど何してたんだろう…
虎からここ数日内で過去本履歴消してるのは明らかに焦ってるだろ四時先生
パク先固定する為に色々物色してるように思えるなー。なんか任玉とかに居そうな
場皿の前って多分ブランクが２年くらいあった気がするけど何してたんだろう…
虎からここ数日内で過去本履歴消してるのは明らかに焦ってるだろ四時先生
>>716 ありがとうございます。
>>711（管理人さん）も言っている「～ときどきねこ」が、私には一番サギ度高そうに見えたのですが
（逆に言うとそれ以外はさほど変とは思わなかった／それが目立ちすぎて気にならなかった）
やっぱり購入した方にとってはその本で十分表紙詐欺ですよね…
>>715
ここにはハムプリもプチヤギもありますね。いい一覧。
とらには無かったセーラー本もある。
イベント名も大きいものは確認できる。
逆に本のサイズと値段はこちらには無い（虎にはある）
ちなみに東方のイラストはセットの方に収録されています。
>>711（管理人さん）も言っている「～ときどきねこ」が、私には一番サギ度高そうに見えたのですが
（逆に言うとそれ以外はさほど変とは思わなかった／それが目立ちすぎて気にならなかった）
やっぱり購入した方にとってはその本で十分表紙詐欺ですよね…
>>715
ここにはハムプリもプチヤギもありますね。いい一覧。
とらには無かったセーラー本もある。
イベント名も大きいものは確認できる。
逆に本のサイズと値段はこちらには無い（虎にはある）
ちなみに東方のイラストはセットの方に収録されています。
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 00:48:31.47 ID:37dG+2jn0
乙です
パク年表かなりいい出来だね。
個人的にはアンソロゴロと一連の絵柄パクの件も大事だが
ぐんかさんのテキストがきっかけでできたスレみたいなところもあるわけだし
テキストの言葉により信憑性が生まれるような
ぐんかさんに対する四時の絵柄とジャンルstk遍歴資料っぽいのがあったらいいかな
パク年表かなりいい出来だね。
個人的にはアンソロゴロと一連の絵柄パクの件も大事だが
ぐんかさんのテキストがきっかけでできたスレみたいなところもあるわけだし
テキストの言葉により信憑性が生まれるような
ぐんかさんに対する四時の絵柄とジャンルstk遍歴資料っぽいのがあったらいいかな
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 01:01:52.91 ID:zQ6ChdDE0
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 01:55:07.06 ID:9TpGuPg/O
四時がバサラで活動してた時っててっきりwikiの比較画像にある
軍歌さん風の絵でやってるんだとばかり思ってたけど、全然絵が違うんだね
とらにある過去のバサラ本のサンプルをざっと見ただけでも
デフォルメばっかりで頭身の高いものが一冊も無いのは流石に唖然としたよ
イラストや便箋みたいな一枚絵と違って漫画は誤魔化しがきかないし
いくら上手に他人の絵柄をパクれても、そのクオリティーを何ページも維持し続けて
絵を描く事は四時には多分出来ないんだろうね
軍歌さん風の絵でやってるんだとばかり思ってたけど、全然絵が違うんだね
とらにある過去のバサラ本のサンプルをざっと見ただけでも
デフォルメばっかりで頭身の高いものが一冊も無いのは流石に唖然としたよ
イラストや便箋みたいな一枚絵と違って漫画は誤魔化しがきかないし
いくら上手に他人の絵柄をパクれても、そのクオリティーを何ページも維持し続けて
絵を描く事は四時には多分出来ないんだろうね
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 03:03:02.99 ID:jD5LdJ5nP
4時が発行してた場皿の本ってA5・表紙の紙種類が厚めの上質紙っぽいのでPP加工がないものなんだ
で、gun化さん個人の本も同じくA5の表紙加工なしがほとんど
まさかな…と思いつつそこまで真似してたら寒気がする
gun化さんは表紙裏印刷・本文インク刷り・本文紙替えとか色々やってる ちなみに4時はそんなことやってない
で、gun化さん個人の本も同じくA5の表紙加工なしがほとんど
まさかな…と思いつつそこまで真似してたら寒気がする
gun化さんは表紙裏印刷・本文インク刷り・本文紙替えとか色々やってる ちなみに4時はそんなことやってない
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 07:01:01.49 ID:0RM2dXqT0
>>723
簡潔ですごい見やすい
管理人さんも文章編集や検証画像作った人も超乙です
年表はやっぱり同一のラレさんが分かるようにするのが良さそう
>>724
その手の話なら
プチヤギブックとやらが「ワンコイン」にこだわる理由として
ぐんかさんが数年前に日記か何かで「自分の本は500円ワンコインで統一してる」
的な事を書いてたのがデジャヴるんだよね…
一応言っとくけど勿論ぐんかさんは4時のような175じゃない
簡潔ですごい見やすい
管理人さんも文章編集や検証画像作った人も超乙です
年表はやっぱり同一のラレさんが分かるようにするのが良さそう
>>724
その手の話なら
プチヤギブックとやらが「ワンコイン」にこだわる理由として
ぐんかさんが数年前に日記か何かで「自分の本は500円ワンコインで統一してる」
的な事を書いてたのがデジャヴるんだよね…
一応言っとくけど勿論ぐんかさんは4時のような175じゃない
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 12:04:51.39 ID:9TpGuPg/O
さっき黒山羊出版のサイト見に行ったら
セーラー本の在庫が無くなったからという理由でサンプル画像が下げられてた
別にたいして気にすることじゃないかも知れないけど
とらのサンプル画像大量削除の件といいなんか怪しく見えてしまう
セーラー本の在庫が無くなったからという理由でサンプル画像が下げられてた
別にたいして気にすることじゃないかも知れないけど
とらのサンプル画像大量削除の件といいなんか怪しく見えてしまう
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 13:18:10.82 ID:3CFTE3mn0
wikiで一つ気になったんだけど
セーラー本のピンズって有料だよね？
渋だと＋500円ですって書いてある
ピンズもノベルティ配布したなら1500円もお祭り価格な気がするけど
ピンズなしで1500円はちょっと…
実際は購入者に無料配布したのかな…
わかる方いたら教えて下さい
セーラー本のピンズって有料だよね？
渋だと＋500円ですって書いてある
ピンズもノベルティ配布したなら1500円もお祭り価格な気がするけど
ピンズなしで1500円はちょっと…
実際は購入者に無料配布したのかな…
わかる方いたら教えて下さい
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 13:52:56.97 ID:j1hBOmG+0
>>727
夏コミセットはピンズ込みで2000円（ピンドラ本含む）
ピンズの数量限られてた＆セーラー本の元々のイベント頒布価格が1500円
ピンズ自体の頒布方法は失念した、すまない
>>726
アリスブックスに残ってたサンプル保存したけどなんか漏れあれそうだなあ
http://alice-books.com/item/list?circle_id=321
夏コミセットはピンズ込みで2000円（ピンドラ本含む）
ピンズの数量限られてた＆セーラー本の元々のイベント頒布価格が1500円
ピンズ自体の頒布方法は失念した、すまない
>>726
アリスブックスに残ってたサンプル保存したけどなんか漏れあれそうだなあ
http://alice-books.com/item/list?circle_id=321
729 ：pm4：2011/11/21(月) 14:48:51.89 ID:dit5I8JU0
最近まで山羊サンと交流のあった者ですが、このスレに出会うまでずっと一人で悩んでました。
(この人に疑問を持つ自分がおかしいんじゃないか？など)
(この人に疑問を持つ自分がおかしいんじゃないか？など)
730 ：pm4：2011/11/21(月) 14:50:56.97 ID:dit5I8JU0
ツイッタでは愛想良く接するのに、スカイプで一対一になると自分に対して嫌みや皮肉(おそらく嫉妬からくるもの)、
他人の悪口をえんえんと聞かされて、なかば憔悴しきってました。
なにか参考になることがあれば協力します。よろしくおねがいします。
他人の悪口をえんえんと聞かされて、なかば憔悴しきってました。
なにか参考になることがあれば協力します。よろしくおねがいします。
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 14:58:50.65 ID:koQzSZCG0
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 15:01:28.12 ID:XqgpZkJ20
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 15:02:38.90 ID:zyj0j9P8P
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 15:27:02.57 ID:QZTcD3faO
この軍歌と４時って人見てると相手が好きすぎて持ち物や外見までどんどん似せていくってホラー映画思い出す
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 15:28:05.13 ID:0ojTbfhB0
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 16:16:29.07 ID:kwU/wald0
wiki管理人さん、検証、証言してくれてる方々乙です
絵柄パク年表にラレの仮名を明記して画像を少し追加したものを作ってみました
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=74
それから、今までうｐされた4時の画像の中から個人的に既視感のあったものをまとめました
ラレ側の画像をお持ちの方はご検証をおねがいします
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=75
絵柄パク年表にラレの仮名を明記して画像を少し追加したものを作ってみました
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=74
それから、今までうｐされた4時の画像の中から個人的に既視感のあったものをまとめました
ラレ側の画像をお持ちの方はご検証をおねがいします
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=75
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 16:16:56.21 ID:kqbwEz940
>729
乙乙
これは・・・
乙乙
これは・・・
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 16:26:34.91 ID:7nUxhKi70
wiki管理人さん、画像うｐ主さん乙です
画像で気になった点はwiki内の
キャラアレンジパクB（ペルソナ異聞録）色刷り絵のラレ画像は
相方さん絵じゃなくてgun化さんですよ押入れからやっと発見しました
本文も顔は相方さんと違うので画像のラレ表記は間違ってます
すいませんもう少し早く報告できたらよかった
画像で気になった点はwiki内の
キャラアレンジパクB（ペルソナ異聞録）色刷り絵のラレ画像は
相方さん絵じゃなくてgun化さんですよ押入れからやっと発見しました
本文も顔は相方さんと違うので画像のラレ表記は間違ってます
すいませんもう少し早く報告できたらよかった
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 16:41:28.77 ID:ZnzHil3c0
版ズレぽい手法は、昔の粗雑な印刷をわざと真似た手法で
かなり昔からあるし、特に誰か固有のもではないとおもう。
E氏とD氏とF氏のパクは、特にハッキリ黒だね
かなり昔からあるし、特に誰か固有のもではないとおもう。
E氏とD氏とF氏のパクは、特にハッキリ黒だね
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 16:51:14.23 ID:kwU/wald0
>>738
情報ありがとうございました
wiki管理人さん >>738で指摘のあった点を修正した画像を作っておきました
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=76 パス目欄
元画像は[39.jpg]でしたのでそちらの削除をお願いします
情報ありがとうございました
wiki管理人さん >>738で指摘のあった点を修正した画像を作っておきました
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=76 パス目欄
元画像は[39.jpg]でしたのでそちらの削除をお願いします
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 17:05:15.76 ID:3CFTE3mn0
>>739
手法自体は珍しくないけど、ずらしの感じとか
色数や色味の選び方は参考パクな気がします
手法に関する断定的な文は削除して
画像はこのまま年表に残した方がいいのでは？
あと、とらに残ってたセーラー本初版のリンクです
http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/pagekit/0000/00/04/000000046762/index.html
手法自体は珍しくないけど、ずらしの感じとか
色数や色味の選び方は参考パクな気がします
手法に関する断定的な文は削除して
画像はこのまま年表に残した方がいいのでは？
あと、とらに残ってたセーラー本初版のリンクです
http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/pagekit/0000/00/04/000000046762/index.html
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 17:31:46.46 ID:ZnzHil3c0
>>741 版ずらしの手法が、特別珍しいものではないと
表記していただければとおもいます～
表記していただければとおもいます～
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 18:08:45.57 ID:kwU/wald0
>>736です
版ずらしの手法が、特別珍しいものではないと 表記しておきます
ラレ側の他の絵を見た後に、手法被りを見ると怪しく見えてしまいました。すみません
他に修正案があればどんどんご指摘いただけると、一気に作業ができるので助かります
版ずらしの手法が、特別珍しいものではないと 表記しておきます
ラレ側の他の絵を見た後に、手法被りを見ると怪しく見えてしまいました。すみません
他に修正案があればどんどんご指摘いただけると、一気に作業ができるので助かります
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 19:10:20.37 ID:zVE1P6Rr0
なんかウィキの年表や四時の発行物のサンプルみて思うけど
どの絵もラレさんのキャラにあるみたいなキャラ愛とか全く感じない絵だね。
ラレ元さんの絵はキャラに対する愛情表現も分かってより可愛く見えるけど
四時の絵って表情も死んでてパクってるくせにどうして可愛いかとか良く見えるのか
全く理解してないで表現したい物もないからこんな冷たい死んだ絵なんだろな。
どの絵もラレさんのキャラにあるみたいなキャラ愛とか全く感じない絵だね。
ラレ元さんの絵はキャラに対する愛情表現も分かってより可愛く見えるけど
四時の絵って表情も死んでてパクってるくせにどうして可愛いかとか良く見えるのか
全く理解してないで表現したい物もないからこんな冷たい死んだ絵なんだろな。
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 20:44:54.00 ID:dZgXbDE50
@_am04よじ
最近フォローがんがん外れてるのかな？？？でもブロックだったら申し訳ないわって思うんですよすみません どうしたもんだか
21時間前webから
フォロワ減ってるらしいね
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 20:50:08.53 ID:W94hMrSWi
あらあら…
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 21:38:55.80 ID:s9IVh+Cp0
４時本人はここの存在も知ってるだろうし何言われてるかもわかってるだろうから
もし本当にフォロワー減ってるなら理由に思い当たってもおかしくないのにな
そういうことを隠しておかずにわざわざ公言する意図が不明すぎる
フォロー外した相手へのあてつけ？晒し？釣り？
もし本当にフォロワー減ってるなら理由に思い当たってもおかしくないのにな
そういうことを隠しておかずにわざわざ公言する意図が不明すぎる
フォロー外した相手へのあてつけ？晒し？釣り？
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 21:48:26.26 ID:H2zbg4qV0
知らないふりと牽制と凸釣り、総合だと思う
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 21:49:15.52 ID:Nc17rrGY0
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 21:55:39.59 ID:6peAtTKk0
>>730さんのタレコミ期待
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 22:19:45.42 ID:+u6WQAYC0
とあるラレの方と付き合いがあるのだが、
スレを見てすごいショック受けた。
スレを見てすごいショック受けた。
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 22:20:05.05 ID:gaEZZT1x0
四時をフォローしてる人の人数自体は増えてるから
誰が外したか知ってるよわかってるよってアピールしてんだなやっぱり
どこまでも汚い人なんだな…
ツイッターも見てるとすりより凄すぎて寒気するし
離れた方がいいよ
年表見たら絵柄パクラーまるわかりだもの
パクられたくないなら早く離れるべき
誰が外したか知ってるよわかってるよってアピールしてんだなやっぱり
どこまでも汚い人なんだな…
ツイッターも見てるとすりより凄すぎて寒気するし
離れた方がいいよ
年表見たら絵柄パクラーまるわかりだもの
パクられたくないなら早く離れるべき
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 22:45:56.07 ID:H+KfpPY10
さっき渋で初めて４時の存在を知って、評価の総合点があまりにも低いから（あんなの見たことない…）
「何かやらかした人なんだろうな」と思ってぐぐったらこのスレに辿り着いた
パク年表見て開いた口が塞がらなくなったわｗｗｗ
検証まじ乙 トレスや構図パクみたいにわかりやすいパクリじゃないから大変だよね
「何かやらかした人なんだろうな」と思ってぐぐったらこのスレに辿り着いた
パク年表見て開いた口が塞がらなくなったわｗｗｗ
検証まじ乙 トレスや構図パクみたいにわかりやすいパクリじゃないから大変だよね
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 22:47:04.96 ID:JMxZ7DIm0
自分でフォローはずしてる言い訳じゃないの
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 22:50:15.22 ID:s9IVh+Cp0
>>749
なるほどそっちか
自分なら嫌悪感も失望感もはっきり意思表示してフォロー外したいって思うから
むしろどうぞ見張っていて下さいって気持ちだけどなｗ
取り巻きの人たちってそんなにこいつにビビってんの？
知らないふりしてるってのもありそうだけど
gun化さんがテキスト上げた時に４時が「地雷踏んだ」みたいな
ツイートしてたんじゃなかったっけ（削除済み？）
あとピクシブのコメント欄にここのアドレス貼られたのを
即削除したって書き込みがあったような気がするけど
それらが本当なら「知らないふり」は滑稽だわｗ
なるほどそっちか
自分なら嫌悪感も失望感もはっきり意思表示してフォロー外したいって思うから
むしろどうぞ見張っていて下さいって気持ちだけどなｗ
取り巻きの人たちってそんなにこいつにビビってんの？
知らないふりしてるってのもありそうだけど
gun化さんがテキスト上げた時に４時が「地雷踏んだ」みたいな
ツイートしてたんじゃなかったっけ（削除済み？）
あとピクシブのコメント欄にここのアドレス貼られたのを
即削除したって書き込みがあったような気がするけど
それらが本当なら「知らないふり」は滑稽だわｗ
756 ：pm4：2011/11/21(月) 23:21:25.49 ID:i+ykfHgH0
携帯から失礼します。
見バレするとどんな報復が待ってるか分からないので(あの方の性格上…)
ここは慎重にいかせてください。スカイプログ、沢山あるのでまとめてきます。
一対一でも皮肉はあります。「＾＾＾▽」こんな記号を語尾に混ぜながら。
見バレするとどんな報復が待ってるか分からないので(あの方の性格上…)
ここは慎重にいかせてください。スカイプログ、沢山あるのでまとめてきます。
一対一でも皮肉はあります。「＾＾＾▽」こんな記号を語尾に混ぜながら。
757 ：pm4：2011/11/21(月) 23:24:22.26 ID:i+ykfHgH0
悪口、愚痴は、主に一緒に本を作った相手、企画参加者やその原稿に対して平気で
ケチつけます。
それ聞いた後に自分も寄稿するのがどんなに嫌だったか…
毒吐いた後、平気でツイッタやらイベントでその相手に挨拶してるの見たら、
こっちが吐きそうでした。
ケチつけます。
それ聞いた後に自分も寄稿するのがどんなに嫌だったか…
毒吐いた後、平気でツイッタやらイベントでその相手に挨拶してるの見たら、
こっちが吐きそうでした。
758 ：pm4：2011/11/21(月) 23:46:53.55 ID:i+ykfHgH0
悪口の内容はだいたい、「この人〇〇さんのパクりなんだよ、痛いよね」
「この絵は私の絵のパクw真似しきれてないとこがさらに痛いw」
言い出したら切りがないのでここまでにしておきます。
駄文失礼しました。
「この絵は私の絵のパクw真似しきれてないとこがさらに痛いw」
言い出したら切りがないのでここまでにしておきます。
駄文失礼しました。
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 23:53:06.72 ID:88oas4xXO
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 23:57:19.92 ID:ZnzHil3c0
よく4時がツイートに使ってるけど
＾＾＾∇ ってどういう意味なんだろう…？ sage系？
それとも環境のせいで、表記がちゃんとされてないだけなのかな…？
＾＾＾∇ ってどういう意味なんだろう…？ sage系？
それとも環境のせいで、表記がちゃんとされてないだけなのかな…？
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 23:58:41.70 ID:OAXoSB0K0
＾∇＾だと思ってた
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/21(月) 23:59:21.79 ID:r0ug/sRz0
>>756-758
報告乙。言ってることがブーメラン過ぎる
こんなことしてればフォロワー減るのも仕方ない
ヲチ目的でフォローする奴は増えるかもしれないが
>>760
＾＾；これと同じような馬鹿にされてるイメージだな
報告乙。言ってることがブーメラン過ぎる
こんなことしてればフォロワー減るのも仕方ない
ヲチ目的でフォローする奴は増えるかもしれないが
>>760
＾＾；これと同じような馬鹿にされてるイメージだな
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 00:00:37.93 ID:ep0vVobQ0
764 ：pm4：2011/11/22(火) 00:02:27.87 ID:i+ykfHgH0
>>760
本人曰く、「＾▽＾」の口がずれただけ、だそうです。難解。
本人曰く、「＾▽＾」の口がずれただけ、だそうです。難解。
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 00:04:32.32 ID:dUOpp7v/0
＾▽＾→＾＾▽→＾＾＾▽
じゃないかな、目がなんで三つになってんのかはわかんないけど
じゃないかな、目がなんで三つになってんのかはわかんないけど
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 00:04:58.32 ID:fgvU3yrY0
＾＾＾▽について、ありがとうございます
あるネトゲだと失笑を表すのに^^^^^って感じで＾連打するから、それ系なのかなと
意味は何のつもりで使ってるんだろうｗ ずれた口…
あるネトゲだと失笑を表すのに^^^^^って感じで＾連打するから、それ系なのかなと
意味は何のつもりで使ってるんだろうｗ ずれた口…
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 00:10:38.29 ID:dj6lK45s0
こいつガチでサイコじゃないのか…
過去ログ漁ってると母親に通販処理やらせてたとかあるけど
母親入院してるとか発言日記あったし。こいつ育てたせいじゃねーのか？
通報モンだろ…やべーよ
過去ログ漁ってると母親に通販処理やらせてたとかあるけど
母親入院してるとか発言日記あったし。こいつ育てたせいじゃねーのか？
通報モンだろ…やべーよ
768 ：pm4：2011/11/22(火) 00:11:06.77 ID:yzWJLPtD0
山羊さんの10年前の本を持ってないので、まさか本人がパクりだなんて
露知らず、今まで会話を合わせていた自分を殴りたい。
露知らず、今まで会話を合わせていた自分を殴りたい。
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 00:22:47.05 ID:2GR6IfTn0
自己愛性人格障害なのかと疑ってしまう
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 00:24:53.42 ID:/I7GjYI+0
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 00:26:44.34 ID:X4CL9JhD0
サイコパスの特徴とか軽く調べただけでも
ほとんど四時にあてはまるような気がしてくるよ
他人は全部自分を活かす為の道具で
利用出来そうな人には取り入る
人の痛みがわからないからパクストーカーして拒絶されても気にせず続けられる
ここでこうやって騒がれても平気なフリ出来るのは
本当に平気だからなんじゃないの
今のところは大丈夫って判断してるんだろうね
ほとんど四時にあてはまるような気がしてくるよ
他人は全部自分を活かす為の道具で
利用出来そうな人には取り入る
人の痛みがわからないからパクストーカーして拒絶されても気にせず続けられる
ここでこうやって騒がれても平気なフリ出来るのは
本当に平気だからなんじゃないの
今のところは大丈夫って判断してるんだろうね
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 00:27:30.18 ID:IE22e1gb0
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 00:29:26.41 ID:/I7GjYI+0
最近こういう奴をすぐサイコパス扱いする人多いけど
人格障害認定はヘタにしないほうがいいと思う。
四時は最低だし消えろって思うけどさ
人格障害認定はヘタにしないほうがいいと思う。
四時は最低だし消えろって思うけどさ
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 00:33:13.10 ID:ep0vVobQ0
>>768
当時を見ていた人間じゃないとなかなか知りえない情報だし
自分を責めることは無いよ
アンソロ参加者叩きはこれだけで潰しにかかれるくらい大きいネタだけど
一応ソースは無い話だから慎重に行かないとだね
あと障害・病気ネタ好きな人ちらほらいるけど憶測でも痛いし
実際に患ってしまったgun化さんを思うと見ていていたたまれない
「病気じゃ仕方ない」の一言で済ませたくないというのが本音だけど
当時を見ていた人間じゃないとなかなか知りえない情報だし
自分を責めることは無いよ
アンソロ参加者叩きはこれだけで潰しにかかれるくらい大きいネタだけど
一応ソースは無い話だから慎重に行かないとだね
あと障害・病気ネタ好きな人ちらほらいるけど憶測でも痛いし
実際に患ってしまったgun化さんを思うと見ていていたたまれない
「病気じゃ仕方ない」の一言で済ませたくないというのが本音だけど
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 00:44:03.45 ID:fgvU3yrY0
憶測での単なる誹謗中傷スレになっちゃうと
あそこの住人○○○○だから、で結果スルーされるようになるよね。
あそこの住人○○○○だから、で結果スルーされるようになるよね。
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 00:49:53.58 ID:k8zuBANyO
＾＾▽の▽って角なのかなーと思ってた……恥ずかしい……
ツイッターで
@_am04
わーきんぐ1枚描きたいなぁ・・・ 山田か山田かな
と言ってるのを見てイナゴっぷりに言葉が出なかった
ツイッターで
@_am04
わーきんぐ1枚描きたいなぁ・・・ 山田か山田かな
と言ってるのを見てイナゴっぷりに言葉が出なかった
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 01:14:48.61 ID:L2qrAABa0
>>776
それくらいならよくある呟きだし、そんなライト支部層は山ほどいるけど
4時が言うとプチヤギブックス()化への探りに見えるわ
＾＾＾▽ は間違いなく煽ってるだろ よくある顔文字をわざとずらす人いるけど、大体煽ってる時
それくらいならよくある呟きだし、そんなライト支部層は山ほどいるけど
4時が言うとプチヤギブックス()化への探りに見えるわ
＾＾＾▽ は間違いなく煽ってるだろ よくある顔文字をわざとずらす人いるけど、大体煽ってる時
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 01:44:32.42 ID:0GDbgjNF0
wiki管理人です。年表の画質劣化が気になって自作してたら色々遅くなりました…
新規年表（wikiがパンクしそうだったので避難所的な場所にアップしました）
http://yagi4415.nobody.jp/
新規年表（wikiがパンクしそうだったので避難所的な場所にアップしました）
http://yagi4415.nobody.jp/
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 01:46:45.46 ID:0GDbgjNF0
それと以下代理（パス目欄）
"1999年3月発行の便箋の検証画像をアップしました。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=77
探したら便箋の現物が出てきたのでスキャンして http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=71 よりも少し大きいサイズで検証画像に載せています。
>>693で珠○さんの絵柄に似ていると書きましたが、あらためて見比べてみたら高○さんの絵柄に酷似していると感じたので高○さんとの比較のみしています。"
"1999年3月発行の便箋の検証画像をアップしました。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=77
探したら便箋の現物が出てきたのでスキャンして http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=71 よりも少し大きいサイズで検証画像に載せています。
>>693で珠○さんの絵柄に似ていると書きましたが、あらためて見比べてみたら高○さんの絵柄に酷似していると感じたので高○さんとの比較のみしています。"
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 01:48:49.44 ID:0GDbgjNF0
代理その2（パス目欄）
">>694さんが書かれていた額に十字架の女の子の絵は持っている本のなかでは見つかりませんでした。
高○さんはCR○FTで漫画連載をされていたので、そちらに載っていたものかもしれません。
連載をまとめた単行本も持っていたのですが、しまった場所がわからず確認する事が出来ませんでした。すみません…
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=78
便箋といっしょにコピーペーパーも出てきたのでアップしました。"
">>694さんが書かれていた額に十字架の女の子の絵は持っている本のなかでは見つかりませんでした。
高○さんはCR○FTで漫画連載をされていたので、そちらに載っていたものかもしれません。
連載をまとめた単行本も持っていたのですが、しまった場所がわからず確認する事が出来ませんでした。すみません…
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=78
便箋といっしょにコピーペーパーも出てきたのでアップしました。"
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 02:30:44.64 ID:lkJLhfWT0
痛い奴だとは分かりきっていたが自分が企画したアンソロの
ゲストの悪口を別のゲストに愚痴るとか四時どんだけ性格悪いんだよ
そんなの聞いた後で楽しく原稿なんか描ける訳無いのわかるだろうに
胸糞悪い愚痴を聞かされ続けた>>756-758には心の底から同情するわ
しかし、あの人の絵は私のパクこの人の絵も私のパクリって決め付けて貶すとか、
アマチュアに毛が生えた程度のキャリアなのに自分がどんだけ影響力のある
絵師様()だと勘違いしてるんだ四時は
そういうのはお前に長年絵パク、装丁パクされ続けたうえに
その他フォロワーに画風を量産されまくった軍歌さんや相方さんみたいな
立場になってから言えってんだよ
ゲストの悪口を別のゲストに愚痴るとか四時どんだけ性格悪いんだよ
そんなの聞いた後で楽しく原稿なんか描ける訳無いのわかるだろうに
胸糞悪い愚痴を聞かされ続けた>>756-758には心の底から同情するわ
しかし、あの人の絵は私のパクこの人の絵も私のパクリって決め付けて貶すとか、
アマチュアに毛が生えた程度のキャリアなのに自分がどんだけ影響力のある
絵師様()だと勘違いしてるんだ四時は
そういうのはお前に長年絵パク、装丁パクされ続けたうえに
その他フォロワーに画風を量産されまくった軍歌さんや相方さんみたいな
立場になってから言えってんだよ
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 02:40:35.13 ID:KKucrmtQ0
>>778
お疲れ様です！見やすくなってますね。
ナ○○ミさんの部分、４時絵は左右反転のようなので、必要でしたら明記お願いします
参考(上) ttp://twitpic.com/1n5jke
参考(下) ttp://doujinshi.mugimugi.org/book/321470/Loreiller-qui-reve/
あとバサラのgun化さんの方、サイズ大きい(鮮明な)方がよければ再うｐできます
お疲れ様です！見やすくなってますね。
ナ○○ミさんの部分、４時絵は左右反転のようなので、必要でしたら明記お願いします
参考(上) ttp://twitpic.com/1n5jke
参考(下) ttp://doujinshi.mugimugi.org/book/321470/Loreiller-qui-reve/
あとバサラのgun化さんの方、サイズ大きい(鮮明な)方がよければ再うｐできます
783 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/11/22(火) 02:42:09.40 ID:fY9R3/lL0
>>782
乙です
乙です
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 02:43:12.17 ID:KKucrmtQ0
長すぎて怒られたのでレスまたぎました
虎からglopworksの本も最近消えた？
ちょっと記憶が曖昧、というか勘違いしてるかもしれないが…
セーラー本のピンズの件（夏コミ）
ttp://pix-original.tumblr.com/post/8687029912/c80-4-4-pixiv
ティアはよくわからなかった。
あと>>728 ピンズ＆ノベルティの画像が黒山羊サイトのキャッシュにならありました。
午前４時 sailorbon で出てきます。一応報告まで。
虎からglopworksの本も最近消えた？
ちょっと記憶が曖昧、というか勘違いしてるかもしれないが…
セーラー本のピンズの件（夏コミ）
ttp://pix-original.tumblr.com/post/8687029912/c80-4-4-pixiv
ティアはよくわからなかった。
あと>>728 ピンズ＆ノベルティの画像が黒山羊サイトのキャッシュにならありました。
午前４時 sailorbon で出てきます。一応報告まで。
785 ：pm4：2011/11/22(火) 02:57:00.42 ID:yzWJLPtD0
同情してくださる方々ほんとうにありがとうございます。
読み返したら自分の愚痴やん…と反省してます。
このスレやwikiを見つけて、少しでも企画参加を躊躇う方が増えればと思います。
中には断る勇気がなく一人で悩んでいる子もいるだろうし、
何も知らずにうわべのお世辞に騙されている子もいるだろうし…。
読み返したら自分の愚痴やん…と反省してます。
このスレやwikiを見つけて、少しでも企画参加を躊躇う方が増えればと思います。
中には断る勇気がなく一人で悩んでいる子もいるだろうし、
何も知らずにうわべのお世辞に騙されている子もいるだろうし…。
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 03:31:39.75 ID:Arpr3YsQ0
>>778
乙です！すごく見やすくなってる
ただ2002年のＧ氏パク、下段の水彩塗りっぽい絵はＧ氏でなく相方のＤ氏なので修正お願いします。
>>785
乙です…少しずつでもみんな色々気づいてくれるといいね
ここでのアンソロゴロ発言気にしてるのか
冬間に合ったら個人の落書き本も並べたいとか言ってるね
乙です！すごく見やすくなってる
ただ2002年のＧ氏パク、下段の水彩塗りっぽい絵はＧ氏でなく相方のＤ氏なので修正お願いします。
>>785
乙です…少しずつでもみんな色々気づいてくれるといいね
ここでのアンソロゴロ発言気にしてるのか
冬間に合ったら個人の落書き本も並べたいとか言ってるね
あ、ごめん
>>Ｇ氏でなく相方のＤ氏
ＨＮの頭からとってると思ったらちがかった。
正しくは相方のDe●ka氏（年表内のＢ氏）です。
あとＨ氏との比較の所の横顔は別の方じゃなかったっけ？
軍か出んか両氏しかよく知らないので間違ってたらごめんなさい
>>Ｇ氏でなく相方のＤ氏
ＨＮの頭からとってると思ったらちがかった。
正しくは相方のDe●ka氏（年表内のＢ氏）です。
あとＨ氏との比較の所の横顔は別の方じゃなかったっけ？
軍か出んか両氏しかよく知らないので間違ってたらごめんなさい
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 04:03:52.73 ID:ZS6undgp0
自分がパクリ扱いされると急に他人のパクリを批判しだす人いるよね…某空くんとか。
話題そらしとか責任転嫁のつもりなのかな？
いっそう最悪な性格だと思われるだけじゃないかと思うんだが心理がよくわからん。
話題そらしとか責任転嫁のつもりなのかな？
いっそう最悪な性格だと思われるだけじゃないかと思うんだが心理がよくわからん。
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 04:55:17.00 ID:EZFCdUER0
ここの書き込みだけ見ててこいつの書いた文自体は読んでないんだけど
メェメェって軍靴の乙の羊本が元ネタだよなー
メェメェって軍靴の乙の羊本が元ネタだよなー
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 08:03:09.44 ID:VGjIMUWU0
黒詐欺アカウント見たら冬の本は準備号扱いなのか
口調からしてゲストには準備号とは言ってないみたいだし最低だなコイツ
口調からしてゲストには準備号とは言ってないみたいだし最低だなコイツ
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 09:28:29.12 ID:Fu/1FLM50
準備号…？
準備号って言うからにはそれなりに安い値段もしくは無料で配布するんだよね？
いくら同人ゴロって言ってもそれくらいはやるよねー＾＾＾▽
どうせここ見てるんだろ？
準備号って言うからにはそれなりに安い値段もしくは無料で配布するんだよね？
いくら同人ゴロって言ってもそれくらいはやるよねー＾＾＾▽
どうせここ見てるんだろ？
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 10:41:51.58 ID:JyDdiiOy0
>>778
乙です
前から気になってたんですが、画質劣化が気になるようなら
あぷろだのほうの材料や再編集は可逆であげてもらうようにしたらどうでしょうか
PNGはフルカラーだと重いけど一応ブラウザからも確認できますし
wikiは閲覧用ってことで軽いjpegに落とす感じで
乙です
前から気になってたんですが、画質劣化が気になるようなら
あぷろだのほうの材料や再編集は可逆であげてもらうようにしたらどうでしょうか
PNGはフルカラーだと重いけど一応ブラウザからも確認できますし
wikiは閲覧用ってことで軽いjpegに落とす感じで
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 11:31:19.02 ID:INdWB4kw0
ファイル保存に関してはこれまで通りでいいんじゃない？
高画質は嬉しいけど、絵描き使用のPC所有者さんばかりでもないはず
作業して下さる方のソフトやスペックや容量はそれぞれでしょ
重くて作業しにくいとか、ロダに上がってるものを気軽に確認出来ないとか
そっちの方がデメリット多くないかな
高画質は嬉しいけど、絵描き使用のPC所有者さんばかりでもないはず
作業して下さる方のソフトやスペックや容量はそれぞれでしょ
重くて作業しにくいとか、ロダに上がってるものを気軽に確認出来ないとか
そっちの方がデメリット多くないかな
794 ：pm4：2011/11/22(火) 11:45:17.50 ID:+koYbpP+0
スカイプ、愚痴はすべて通話で聞いていたのでログありませんでした…なんという…。
以下はここの話題に沿った氏の発言です。長文規制あるのでレス分けます。
よじ: ケケケ
よじ: もう充分叩かれてるからなんも恐くなくなってるわたし＾＾
よじ: ホホホホホ
以下はここの話題に沿った氏の発言です。長文規制あるのでレス分けます。
よじ: ケケケ
よじ: もう充分叩かれてるからなんも恐くなくなってるわたし＾＾
よじ: ホホホホホ
795 ：pm4：2011/11/22(火) 11:48:02.85 ID:41dAStc+0
四足歩行: 私の絵柄遍歴は「なんでこうなったの？」言われることがあるので
四足歩行: 自分でもちょっと「わかりません」感がwww ピンポイントで「これは好き」「これはきらい」って言われるんだよね
四足歩行: イベント会場でも2人扱いされるし
四足歩行: てかホントに同人出版レーベル作りたい
四足歩行: 作家さん囲って本作る（悪徳編集
四足歩行: 自分でもちょっと「わかりません」感がwww ピンポイントで「これは好き」「これはきらい」って言われるんだよね
四足歩行: イベント会場でも2人扱いされるし
四足歩行: てかホントに同人出版レーベル作りたい
四足歩行: 作家さん囲って本作る（悪徳編集
796 ：pm4：2011/11/22(火) 11:52:02.26 ID:+koYbpP+0
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 11:52:38.36 ID:NPhHOmWN0
>>796
乙！見てるよ
乙！見てるよ
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 11:54:26.42 ID:tQMEeEkRP
最っ低すぎて言葉も無いわ
「なんでこうなったの？」って他人の絵柄丸パクしてるからだろうが
自分でもわかってるくせに何がわかりません感ｗｗだよ糞が
同人出版レーベルとか銭ゲバ根性染み付きすぎだろ
早く消えろよもう
「なんでこうなったの？」って他人の絵柄丸パクしてるからだろうが
自分でもわかってるくせに何がわかりません感ｗｗだよ糞が
同人出版レーベルとか銭ゲバ根性染み付きすぎだろ
早く消えろよもう
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 11:57:56.18 ID:mBt6CMmE0
レーベルって…一度でもまともにギャラ払ってから言えよ
三十路超えてごっこ遊びしてんじゃねーよw
三十路超えてごっこ遊びしてんじゃねーよw
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 12:03:06.55 ID:si69n8jl0
よじせんせーマジ心臓剛毛ｗ
愚痴っつーか開き直りだよな…
真っ黒な証拠が出てきても「なんも恐く」ないのかもね。
パクリ云々は難しい問題だけどアンソロゴロと175の件ははっきりさせられるかな…
愚痴っつーか開き直りだよな…
真っ黒な証拠が出てきても「なんも恐く」ないのかもね。
パクリ云々は難しい問題だけどアンソロゴロと175の件ははっきりさせられるかな…
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 12:04:58.57 ID:0GP2L3MnO
>>794
乙、情報ありがとう
なんも恐くないとか嘘ばっかり
人が自分から引いてちやほやされなくなるのを恐れてるくせに、よく言うわ
本当に何も恐くないならここも見ないでフォロワーの数も気にしないで生きてみろよカスが
乙、情報ありがとう
なんも恐くないとか嘘ばっかり
人が自分から引いてちやほやされなくなるのを恐れてるくせに、よく言うわ
本当に何も恐くないならここも見ないでフォロワーの数も気にしないで生きてみろよカスが
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 12:05:42.53 ID:JyDdiiOy0
>>793
いやいや、高解像度でくれ、とかPSDでくれって言ってるわけじゃなく
保存時にPNG選んでくれるだけでいいんだよ
MACはわからんけどWINならペイントですら対応してる標準フォーマット
閲覧は多少遅いけどJpegでも結局メモリ展開するから編集時の重さは変わらない
いやいや、高解像度でくれ、とかPSDでくれって言ってるわけじゃなく
保存時にPNG選んでくれるだけでいいんだよ
MACはわからんけどWINならペイントですら対応してる標準フォーマット
閲覧は多少遅いけどJpegでも結局メモリ展開するから編集時の重さは変わらない
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 12:08:22.43 ID:INdWB4kw0
>>796
乙です！ありがとう引き続きお待ちしてます
ジンガロで個展やる寅子みたいになりたかったんだろうな
寅子のティアレポ動画で四時本人から
「四時と寅子は仲悪い」って言われた
って発言あったしライバル視して噂流してるんだなとオモタ
ちなみに寅子は相手にもしてないかんじだったけどw
乙です！ありがとう引き続きお待ちしてます
ジンガロで個展やる寅子みたいになりたかったんだろうな
寅子のティアレポ動画で四時本人から
「四時と寅子は仲悪い」って言われた
って発言あったしライバル視して噂流してるんだなとオモタ
ちなみに寅子は相手にもしてないかんじだったけどw
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 12:22:25.70 ID:fl4EhOE90
>>四足歩行: てかホントに同人出版レーベル作りたい
>>四足歩行: 作家さん囲って本作る（悪徳編集
菓子折り1個で他人に絵を描かせて編集気取りかよw
悪徳編集()とか洒落になってねーからww
>>四足歩行: 作家さん囲って本作る（悪徳編集
菓子折り1個で他人に絵を描かせて編集気取りかよw
悪徳編集()とか洒落になってねーからww
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 12:27:16.02 ID:MmZ9iJipO
悪徳って自覚してんじゃん
ゲスって言葉がこれ程似合う奴はいない
ゲスって言葉がこれ程似合う奴はいない
806 ：pm4：2011/11/22(火) 12:28:57.38 ID:+koYbpP+0
http://loda.jp/yagi_4415/?id=79
スクショ、あっぷろーどしました。
スクショ、あっぷろーどしました。
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 12:33:51.86 ID:9CNLsxOvO
同人レーベルとか有名になりたい割りには
あくまでプロの世界で勝負しようとしないあたり
四時どんだけお山の大将でいたいんだよ…
まあプロの世界には四時が逆立ちしたって真似できない
一流の絵描きが山程いるし､ある意味分を弁えてると言えるがw
あくまでプロの世界で勝負しようとしないあたり
四時どんだけお山の大将でいたいんだよ…
まあプロの世界には四時が逆立ちしたって真似できない
一流の絵描きが山程いるし､ある意味分を弁えてると言えるがw
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 12:36:45.34 ID:/q4s49V90
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 12:47:22.27 ID:lzoe3xua0
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 12:48:40.62 ID:DlMPHv5e0
情報は有難いが、pm4さんの身バレが心配すぎる･･･
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 12:59:52.16 ID:d7fOWetI0
>>806
乙です。他の作家利用しようとしてるのを隠そうともしてないね
叩かれてるってヲチスレ見てるのかな
名前検索するだけでpixivが１番目、ヲチスレが2番目に出てるな
２ｃｈ見ない人でも気づく人が出始めてるだろうね。検索からここに来たって人も多いし
無関係な同名の人もいるようだから同人板移動の時にはスレタイにpixivが入ってるといいかも
乙です。他の作家利用しようとしてるのを隠そうともしてないね
叩かれてるってヲチスレ見てるのかな
名前検索するだけでpixivが１番目、ヲチスレが2番目に出てるな
２ｃｈ見ない人でも気づく人が出始めてるだろうね。検索からここに来たって人も多いし
無関係な同名の人もいるようだから同人板移動の時にはスレタイにpixivが入ってるといいかも
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 13:05:18.74 ID:dtKD8nCP0
pm4さん見バレの心配の中本当にありがとう
wikiのアンソロゴロ問題のページに
>四足歩行: てかホントに同人出版レーベル作りたい
>四足歩行: 作家さん囲って本作る（悪徳編集
この部分のスクショ貼ったらいいかもしれないね
「てかホントに～」と本音を語ってるように見せかけて「（悪徳編集 」を語尾につけて
やっちゃいけない事だってわかってますよ～ジョークですよ～と保険かけたように見えるのが
本当に小狡い小賢しい
まあ「作家囲って」発言だけでも充分に痛々しいのは変わりないですが
wikiのアンソロゴロ問題のページに
>四足歩行: てかホントに同人出版レーベル作りたい
>四足歩行: 作家さん囲って本作る（悪徳編集
この部分のスクショ貼ったらいいかもしれないね
「てかホントに～」と本音を語ってるように見せかけて「（悪徳編集 」を語尾につけて
やっちゃいけない事だってわかってますよ～ジョークですよ～と保険かけたように見えるのが
本当に小狡い小賢しい
まあ「作家囲って」発言だけでも充分に痛々しいのは変わりないですが
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 13:36:45.05 ID:9DGo08d+O
このスレ拡散したいけどグッと我慢する
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 13:39:45.45 ID:dj6lK45s0
800台にもなってるし軽率な発言のせいでスレを変な流れにしてごめん…
逆切れのパターンは昔から変わってないと思われ
当時四時とgun化追ってた身からするといきなり潜伏するだろう
浮上した場合悪意で執拗に追い込み繰り返しラレ元凸させそうな雰囲気で本気で心配だ
四時発言や証拠になる物はこまめに保存しないとマズイよ
逆切れのパターンは昔から変わってないと思われ
当時四時とgun化追ってた身からするといきなり潜伏するだろう
浮上した場合悪意で執拗に追い込み繰り返しラレ元凸させそうな雰囲気で本気で心配だ
四時発言や証拠になる物はこまめに保存しないとマズイよ
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 14:01:31.42 ID:miDkfld40
同人板に移行する話も出てましたよね
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 14:05:41.88 ID:/q4s49V90
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 14:10:16.50 ID:cFrKPqXA0
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 14:40:17.45 ID:gkXKy+Ag0
>>806
乙です
このスカイプログって、グループチャット？一対一？
見た感じ一対一っぽいけど身バレは大丈夫でしょうか…心配です
同人板への移動は冬コミ前には済ませておきたいね
ここより同人界隈のたくさんの人の目につくと思うし
あと毎回思うんだけど、アンソロ企画本、
自分が気に入った人しか誘わない、返事しない、だったら
黒山羊垢フォローして参加表明リプ寄越せなんてまどろっこしい事しないで
スカイプで身内集えばいいのにな
ピクシブから参加表明メール寄越さないでとか遠まわしに以前書いていたけど、
あれなんであんな形にしてるんだろ
乙です
このスカイプログって、グループチャット？一対一？
見た感じ一対一っぽいけど身バレは大丈夫でしょうか…心配です
同人板への移動は冬コミ前には済ませておきたいね
ここより同人界隈のたくさんの人の目につくと思うし
あと毎回思うんだけど、アンソロ企画本、
自分が気に入った人しか誘わない、返事しない、だったら
黒山羊垢フォローして参加表明リプ寄越せなんてまどろっこしい事しないで
スカイプで身内集えばいいのにな
ピクシブから参加表明メール寄越さないでとか遠まわしに以前書いていたけど、
あれなんであんな形にしてるんだろ
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 14:58:44.41 ID:d7fOWetI0
＞稿料は特に発生しません。
＞お礼は献本と差し入れ程度、楽しんでいただける方にご参加いただけたらと思います。
＞pixivで企画目録でも上げてみんなで楽しむのもいいかもですね～
みんなで楽しみたいように言ってるけど、やっぱり絵と知名度で選んでるんだよね
その点pixivの企画なら誰が参加しようが本にするわけじゃないし利益絡まないから誰でもウェルカム
逆にピコでもブクマや参加があれば宣伝になる。うまいこと考えてるよ
＞お礼は献本と差し入れ程度、楽しんでいただける方にご参加いただけたらと思います。
＞pixivで企画目録でも上げてみんなで楽しむのもいいかもですね～
みんなで楽しみたいように言ってるけど、やっぱり絵と知名度で選んでるんだよね
その点pixivの企画なら誰が参加しようが本にするわけじゃないし利益絡まないから誰でもウェルカム
逆にピコでもブクマや参加があれば宣伝になる。うまいこと考えてるよ
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 14:59:04.16 ID:KUIQ+pGX0
twitterで募集かけてるのは繋がりの薄いウママな人を釣るためじゃね？
下手な奴が参加表明したきた場合はスルーして、上手い人がリプ寄越した場合のみ返事をするんなら
はじめから絵が上手い人だけリプ下さい＾＾＾▽ って言えばいいのにw
下手な奴が参加表明したきた場合はスルーして、上手い人がリプ寄越した場合のみ返事をするんなら
はじめから絵が上手い人だけリプ下さい＾＾＾▽ って言えばいいのにw
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 15:08:45.03 ID:MmZ9iJipO
ちゃんとしたメール書くのすら面倒なんじゃない
ついったバグのせいで＠が表示されてなかったみたいで…すみませ…！＞＜ も使えなくなるし
pm4さん貴重な証言ありがとうございます
これで同人板移れそうな程度に情報集まったし、
もし身バレしても4時が身動きできなくなるようになるんじゃないかな
これだけの情報見て、それでも4時とつるんでる人は4時と同類だから縁切った方が懸命
800越えたし同人板に移るまでにやる事固めようか
ついったバグのせいで＠が表示されてなかったみたいで…すみませ…！＞＜ も使えなくなるし
pm4さん貴重な証言ありがとうございます
これで同人板移れそうな程度に情報集まったし、
もし身バレしても4時が身動きできなくなるようになるんじゃないかな
これだけの情報見て、それでも4時とつるんでる人は4時と同類だから縁切った方が懸命
800越えたし同人板に移るまでにやる事固めようか
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 15:30:15.67 ID:pWPDu9i/0
公太郎って福○ってアニメ絵模写？みたいな絵のランカーの歌王子絵にもあるよね
あの人が描いたの？
あの人が描いたの？
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 16:10:32.96 ID:0GDbgjNF0
wiki管理人です。
>>806
乙です！wikiに書き込みやスクリーンショットを反映させて頂きました。問題がありましたらご連絡ください。
年表や比較画像なども更新しました。
次スレ立てへの諸々についてご協力お願いします↓
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
>>806
乙です！wikiに書き込みやスクリーンショットを反映させて頂きました。問題がありましたらご連絡ください。
年表や比較画像なども更新しました。
次スレ立てへの諸々についてご協力お願いします↓
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 17:34:47.74 ID:d7fOWetI0
>>823
乙です。こちらで意見書いても良いでしょうか
次はスレタイの【黒山羊】【4415】を省いても良いのでは
初見の人には意味の分からない言葉に見えますし、他の専スレ持ちのスレタイを見ますと
パク、スペ複数鳥など問題点がスレタイ書いてあるので、その方が注意喚起には良さそうだと思います
乙です。こちらで意見書いても良いでしょうか
次はスレタイの【黒山羊】【4415】を省いても良いのでは
初見の人には意味の分からない言葉に見えますし、他の専スレ持ちのスレタイを見ますと
パク、スペ複数鳥など問題点がスレタイ書いてあるので、その方が注意喚起には良さそうだと思います
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 17:48:24.95 ID:1z06CwEF0
黒山羊はわかりやすくね？
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 17:54:26.99 ID:miDkfld40
初見がみるとしたらパクラー、１７５あたりがわかりやすいかと
↓前にスレで出てた１９９９～２００３年までの便箋まとめです
年表など充実させるのならこちらもどうぞ。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=80
↓前にスレで出てた１９９９～２００３年までの便箋まとめです
年表など充実させるのならこちらもどうぞ。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=80
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 17:56:51.13 ID:miDkfld40
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 18:04:54.91 ID:d7fOWetI0
わかりやすいかな？四角い画像にデフォルメ絵、鹿の影絵のアイコンの人だとしか認識してなかったし
ファンでもなかったからクロヤギと言われても「？」って印象しかなかった
それとテンプレの黒詐欺はそのままでいいのかな。見る人によってはふざけてると思われそうだ
このスレで実情を知ったばかりなのに偉そうにごめんなさい。こういう意見もあると流してください
>>286
まとめ乙です。1999年７枚目辺りからの変わりようが凄い
ファンでもなかったからクロヤギと言われても「？」って印象しかなかった
それとテンプレの黒詐欺はそのままでいいのかな。見る人によってはふざけてると思われそうだ
このスレで実情を知ったばかりなのに偉そうにごめんなさい。こういう意見もあると流してください
>>286
まとめ乙です。1999年７枚目辺りからの変わりようが凄い
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 18:06:30.50 ID:cFrKPqXA0
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 18:23:54.78 ID:INdWB4kw0
【黒山羊】と当て字になってしまってるので
【175アンソロゴロ】クロヤギ出版・午前4時/4415,105,よ【パク注意喚起】
とか、現在のサークル名とPN入れつつ初見の人の目に付きやすい風にしたほうがいいと思う
【175アンソロゴロ】クロヤギ出版・午前4時/4415,105,よ【パク注意喚起】
とか、現在のサークル名とPN入れつつ初見の人の目に付きやすい風にしたほうがいいと思う
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 18:25:29.16 ID:gkXKy+Ag0
名前を伏せる必要はあるのかな？
【絵柄パク】クロヤギ出版・午前4時【アンソロゴロ】
という感じで現在活動してる名前と問題点を一目で分かるようにするのはどうでしょう
テンプレももう少しいじれそう
4415時代の情報も欲しいけれど、当時を知ってる人が今どれくらいいるのか…
【絵柄パク】クロヤギ出版・午前4時【アンソロゴロ】
という感じで現在活動してる名前と問題点を一目で分かるようにするのはどうでしょう
テンプレももう少しいじれそう
4415時代の情報も欲しいけれど、当時を知ってる人が今どれくらいいるのか…
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 18:26:41.47 ID:gkXKy+Ag0
被ってしまいました…
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 18:28:00.26 ID:tQMEeEkRP
>>831のタイトルがわかりやすくていいと思う
長さ的にも
長さ的にも
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 18:30:34.98 ID:Qf5+kMee0
情報を少しでも得られるようにサークル名、ＰＮ入れた方が良いと思います
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 18:34:44.86 ID:cFrKPqXA0
wikiの方で出ているスレタイ案は伏せにはなってないよ
【クロヤギ出版】アンソロ175パク午前4時【4415】
【クロヤギ出版】アンソロ175パク午前4時【4415】
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 18:34:49.57 ID:INdWB4kw0
>>831
同意見被りで面白く嬉しいです
スッキリしてていいですね
gun化さんパクの時代を知ってる人の情報を得るのには4415は入れたいです
2ch的な注目を引くなら175も入れたいところではあったのですが
長くなってしまうのがなんとも
同意見被りで面白く嬉しいです
スッキリしてていいですね
gun化さんパクの時代を知ってる人の情報を得るのには4415は入れたいです
2ch的な注目を引くなら175も入れたいところではあったのですが
長くなってしまうのがなんとも
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 18:36:53.07 ID:INdWB4kw0
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 18:43:06.59 ID:cFrKPqXA0
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 18:43:36.41 ID:iFQY0ZIC0
wiki案だと名前と問題点が混ざって分かりにくい気がする
分かりやすさ的には>>831でいいんじゃないかな
過去PN入れるなら【絵柄パク】クロヤギ出版・午前4時／4415【アンソロゴロ】かな
ネットの普及やピクシブもあって現在よく知られてるのはクロヤギ出版と午前4時って名前だと思うし
分かりやすさ的には>>831でいいんじゃないかな
過去PN入れるなら【絵柄パク】クロヤギ出版・午前4時／4415【アンソロゴロ】かな
ネットの普及やピクシブもあって現在よく知られてるのはクロヤギ出版と午前4時って名前だと思うし
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 18:54:08.79 ID:bCwU393k0
そもそも四時は名前を変える事でトカゲの尻尾切り出来るから繰り返してる訳で。
繋がってる事を示す様に名前入れるのは、注意喚起的にも必要だと思う。
ジャンルごとに変えたりしてすり抜けて来てる前科を考えると
>>830の様によ、１０５なども並記して欲しいな。
字数制限が有るし、優先度は知名度多そうな順からで。
４４１５の知名度は凄いと思う。
不安道～ｹﾞﾛﾌﾟｽヲチスレ時代、ずっと「あの人なんなの？」って感じで評判悪かったし。
ヲチスレ時代を知ってる人も多い。
かく言う自分や知人も、４４１５＝午前四時（まだ活動してる）って
スレタイ見て知った派なんで。この情報はスレタイに欲しい。
あと兎達と企画やってた時期の名前は伏せて行くの？午前の由来のやつ。
表に出て色々やってたんだから経歴的には入れないと嘘の様な気がする
もしかしたらそれで集まる情報も有るかもしれないし
まあ、スレタイに入れる程ではないと思うけど
繋がってる事を示す様に名前入れるのは、注意喚起的にも必要だと思う。
ジャンルごとに変えたりしてすり抜けて来てる前科を考えると
>>830の様によ、１０５なども並記して欲しいな。
字数制限が有るし、優先度は知名度多そうな順からで。
４４１５の知名度は凄いと思う。
不安道～ｹﾞﾛﾌﾟｽヲチスレ時代、ずっと「あの人なんなの？」って感じで評判悪かったし。
ヲチスレ時代を知ってる人も多い。
かく言う自分や知人も、４４１５＝午前四時（まだ活動してる）って
スレタイ見て知った派なんで。この情報はスレタイに欲しい。
あと兎達と企画やってた時期の名前は伏せて行くの？午前の由来のやつ。
表に出て色々やってたんだから経歴的には入れないと嘘の様な気がする
もしかしたらそれで集まる情報も有るかもしれないし
まあ、スレタイに入れる程ではないと思うけど
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 19:01:19.86 ID:iFQY0ZIC0
過去PNはテンプレ上部や目につくとこにはっきり書いておきたいね
あとテンプレの4時関連のリンク（Twitterとか）はちゃんと書き直した方がいいと思う
175Twitterやら175出版という書き方はちょっと･･･
あとテンプレの4時関連のリンク（Twitterとか）はちゃんと書き直した方がいいと思う
175Twitterやら175出版という書き方はちょっと･･･
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 19:28:35.63 ID:dtKD8nCP0
同人板だとスレ名で「絵柄パク」より「ストーカーパク」の方が印象的で注目浴びやすいかも
スレ内を読まず絵柄パクだけ強調しても「誰だって他人の絵に影響受けてる」とか言う人多そうだし
特に絵描きではない人やピクシブに慣れた人は絵柄パクに厳しくない人多いと思う
写真トレスパクラーの人のスレだって「写真をトレスするぐらい駄目なの？」
って聞く人がいるくらいだ
スレ内を読まず絵柄パクだけ強調しても「誰だって他人の絵に影響受けてる」とか言う人多そうだし
特に絵描きではない人やピクシブに慣れた人は絵柄パクに厳しくない人多いと思う
写真トレスパクラーの人のスレだって「写真をトレスするぐらい駄目なの？」
って聞く人がいるくらいだ
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 19:38:35.87 ID:dj6lK45s0
スレタイは絵柄パクとアンソロゴロを入れるべき
４４１５も入れた方が当時の人も検証出してくれる期待は見込める
テンプレはヲチ部分削ってwiki通さなくてもＰＮの経過知る上で入れた方がいいかも
ストーカーパクは印象強いけど少し過剰すぎないか？
４４１５も入れた方が当時の人も検証出してくれる期待は見込める
テンプレはヲチ部分削ってwiki通さなくてもＰＮの経過知る上で入れた方がいいかも
ストーカーパクは印象強いけど少し過剰すぎないか？
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 19:46:53.28 ID:cFrKPqXA0
まとめ
過去PNの追加
4時関連のリンク、名前を正確に書き直し
スレタイに4415を入れた方がよい
過去PNの追加
4時関連のリンク、名前を正確に書き直し
スレタイに4415を入れた方がよい
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 19:57:06.63 ID:d7fOWetI0
【＞帰ってきたｹﾞﾛﾌﾟｽ(吉彦)スレです。】からの4行はヲチっぽいから改変が必要かな
グーグル検索のリンクの下に、2行目の【＞前スレから数年の時を経て現在は】からが表示されるみたいだから
この辺に大事な事が書いてあると目が行きそう
グーグル検索のリンクの下に、2行目の【＞前スレから数年の時を経て現在は】からが表示されるみたいだから
この辺に大事な事が書いてあると目が行きそう
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/22(火) 23:06:10.34 ID:lpX9KUlY0
今北だけどBASARAの比較画像見た
ビフォアがピ念そっくり
ビフォアがピ念そっくり
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 01:05:18.41 ID:M7axFgsv0
ティアスレでこの人のこと初めて知ったものだけど、
サークル名やPNは伏せないで、正式名で表示して欲しい
いろいろ判らなくてぐぐったけど、やっぱり判らない部分もあった
サークル名やPNは伏せないで、正式名で表示して欲しい
いろいろ判らなくてぐぐったけど、やっぱり判らない部分もあった
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 01:26:03.25 ID:SmkjTJRi0
あと同人スレでやるなら常にage進行がいいね
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 01:59:58.10 ID:vIj+hK0uO
この人の垢見たけどマジで絵がうまい人にしかリプ送んないんだな
刷り寄り根性だけは一人前というか
それでも内心pgrしてるんだろうなあ
同人板でやるとしたらヲチ内用語とか伏せ字は無い方がいいかも
刷り寄り根性だけは一人前というか
それでも内心pgrしてるんだろうなあ
同人板でやるとしたらヲチ内用語とか伏せ字は無い方がいいかも
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 02:31:00.45 ID:phsujlmB0
ごめん、とりあえずペーパーだけwiki反映してきた
>>780 ペーパーありがとうございます
ジャンル初出: BLAME!
あと創作イラスト本（粘液質vol.3）の予約受付インフォも何だかなーと思ったので（4月のペーパーでも思っていたのですがやっぱり気になったので）文字起こししました。
管理人さんへ:↑が必要でしたらアンソロゴロのページに転載お願いします。
>>780 ペーパーありがとうございます
ジャンル初出: BLAME!
あと創作イラスト本（粘液質vol.3）の予約受付インフォも何だかなーと思ったので（4月のペーパーでも思っていたのですがやっぱり気になったので）文字起こししました。
管理人さんへ:↑が必要でしたらアンソロゴロのページに転載お願いします。
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 02:50:33.29 ID:hgZvmGC70
出ていた案を元にテンプレ変更してきました
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 06:56:31.09 ID:Zss/ho7/0
犯罪者のクズ四時は氏ねばいいのに
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 16:37:04.52 ID:drK9VF+A0
管理人さん乙です
いい感じにまとまってきてるので
同人板にスレ立てチャレンジしてこようかと思うのですがいかがでしょうか？
ヲチはこのまま併用で進むのが望ましい気がするので
いい感じにまとまってきてるので
同人板にスレ立てチャレンジしてこようかと思うのですがいかがでしょうか？
ヲチはこのまま併用で進むのが望ましい気がするので
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 16:40:41.73 ID:xHaJMCXj0
残りも少ないですし立てても良さそうですね
スレ立てよろしくお願いします
スレ立てよろしくお願いします
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 16:59:03.64 ID:drK9VF+A0
すみません
スレ立てチャレンジ失敗しました
どなたかお願いします
スレ立てチャレンジ失敗しました
どなたかお願いします
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 18:11:38.41 ID:urD1dRaw0
同人板だと絵柄パクは実態を知らないとスルーされる確立があるからwiki過去ペーパーまとめページの
「ペーパーで○ね発言」「コミケの通行証クレクレ」「コミケスペース複数取り公言」
この三つは同人板で最も忌み嫌われる行為だしこっちも押していった方がいいかも
「ペーパーで○ね発言」「コミケの通行証クレクレ」「コミケスペース複数取り公言」
この三つは同人板で最も忌み嫌われる行為だしこっちも押していった方がいいかも
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 18:11:48.12 ID:l534p3oe0
いってくるので少々お待ちを
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 18:34:13.03 ID:l534p3oe0
Lvが足りなかった…
同人板の忍法帳スレでLv5以上確認出来た方お願いします
忍法帳スレ：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321738189/l50
同人板：http://yuzuru.2ch.net/doujin/
同人板の忍法帳スレでLv5以上確認出来た方お願いします
忍法帳スレ：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321738189/l50
同人板：http://yuzuru.2ch.net/doujin/
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 18:46:38.56 ID:xI0ecHZo0
支援age
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 19:16:50.47 ID:3kKjK5Gb0
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 19:21:09.27 ID:hgZvmGC70
>>860
乙
乙
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 19:22:42.17 ID:W0Wrvjd80
>>860
乙！自分もレベルが足りなくて立てられなかった
乙！自分もレベルが足りなくて立てられなかった
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 19:22:51.84 ID:drK9VF+A0
乙です！
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 19:39:23.61 ID:nS1Snan10
>>860
乙！あちら側の反応が気になるところ
乙！あちら側の反応が気になるところ
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 19:41:26.29 ID:fsyJOYey0
>>860
乙です
乙です
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 20:01:43.31 ID:mvKcyLFw0
>>860
乙です！
今頃だけど
>>462の方が四時絵を大量うｐ時に
フォルダ内にgun化絵入ってたって事はgun化の当時のweb絵も持ってるんじゃないのかな
web絵も揃えば最強だと思うけど…また来てくれないかな
乙です！
今頃だけど
>>462の方が四時絵を大量うｐ時に
フォルダ内にgun化絵入ってたって事はgun化の当時のweb絵も持ってるんじゃないのかな
web絵も揃えば最強だと思うけど…また来てくれないかな
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 21:03:07.51 ID:2ZS1M4bQO
当時ヲチスレを見ていて被害報告やパク報告など沢山の書き込みが
あったけど当時でも証拠が出揃わなくて、尾鰭がついて話がでかくなってる
だけかな、なんて思ってた
その時は４時はもう大人しくなってたし、反省してるなら厨ニ病時代の
過ちを掘り起こされてちょっと可哀相だなとも
それが今回の事で続々と証拠が集まって来てあれもこれも全部
本当だったんだなと驚いてる
あったけど当時でも証拠が出揃わなくて、尾鰭がついて話がでかくなってる
だけかな、なんて思ってた
その時は４時はもう大人しくなってたし、反省してるなら厨ニ病時代の
過ちを掘り起こされてちょっと可哀相だなとも
それが今回の事で続々と証拠が集まって来てあれもこれも全部
本当だったんだなと驚いてる
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 23:13:56.30 ID:xI0ecHZo0
age
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 23:49:53.96 ID:eaKwK+KE0
スレ立て乙です。
gun化さんの絵を改めて見たらポーズパクのようなものがあったのでアップします。
ラレとなってるgun化さんの絵は確か2003年よりは昔だったと記憶してるのですが、
詳しい時期が不明なので、もしご存知の方がいたら教えて頂けると幸いです。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=81
パスは目欄で。
gun化さんの絵を改めて見たらポーズパクのようなものがあったのでアップします。
ラレとなってるgun化さんの絵は確か2003年よりは昔だったと記憶してるのですが、
詳しい時期が不明なので、もしご存知の方がいたら教えて頂けると幸いです。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=81
パスは目欄で。
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/23(水) 23:57:43.78 ID:ROcGddpO0
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 00:43:33.99 ID:kSRiRywe0
同人スレでやれば
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 00:56:06.93 ID:hT6wY84f0
>>869 これをポーズパク扱いは酷すぎるんじゃ…
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 01:01:27.30 ID:3xgyOS4k0
さすがにこれは違うと思う
しかしgun化さんのイラスト可愛いなぁ
もうこのテイストを見る事ができないなんて悔しい
しかしgun化さんのイラスト可愛いなぁ
もうこのテイストを見る事ができないなんて悔しい
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 01:10:18.64 ID:pxeO9qUl0
>>869
乙です。当時の画像持ってる人少ないだろうから貴重だと思う
年数は失念だが、季節は５月くらいに見た記憶あるかも
四時の2003年よりは確実に前だと思うけど
すぐにパクられたとgun化さんが言ってる通りだとしたら前後に脚出し絵を覚えたかもね
線画の曲がり方まで似てるものが便箋に見られるし骨格とかは009便箋絵の頃が結構ひどかったかも
ポーズに関してはこの１枚では微妙かも知れない…
四時過去絵内だとひざより上の脚を出した絵（ホットパンツとか）下半身の骨格は
確実に骨の線だけ消して意識してなぞったように描いてるでしょ
靴底の曲がり具合まで似てる絵があったけどつっこむとそればかり目がいってしまう…
四時の頭身高い絵の手～肘まで今やハンコ絵になってるから染み付くほど描いてたと思うよ
長文ｽﾏｿ
乙です。当時の画像持ってる人少ないだろうから貴重だと思う
年数は失念だが、季節は５月くらいに見た記憶あるかも
四時の2003年よりは確実に前だと思うけど
すぐにパクられたとgun化さんが言ってる通りだとしたら前後に脚出し絵を覚えたかもね
線画の曲がり方まで似てるものが便箋に見られるし骨格とかは009便箋絵の頃が結構ひどかったかも
ポーズに関してはこの１枚では微妙かも知れない…
四時過去絵内だとひざより上の脚を出した絵（ホットパンツとか）下半身の骨格は
確実に骨の線だけ消して意識してなぞったように描いてるでしょ
靴底の曲がり具合まで似てる絵があったけどつっこむとそればかり目がいってしまう…
四時の頭身高い絵の手～肘まで今やハンコ絵になってるから染み付くほど描いてたと思うよ
長文ｽﾏｿ
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 01:41:48.01 ID:5OyCBIAm0
>>869
これは前から３番目のくわとろがラレじゃないか？って事でおk？
これは前から３番目のくわとろがラレじゃないか？って事でおk？
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 02:03:13.97 ID:0Kco9STV0
誕生日本の参加者リスト出てるね
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 06:52:10.88 ID:vkMpWhZ50
>>869
乙
手の位置も足の開き具合も違うし絵柄パクを考慮に入れても
パクリと言うにはちょっと無理があるかなあ
これでパクになったら何でもパクになってしまうし
クロヤギツイッター、誤解させてしまってって一見の参加希望者を
断ってるようだけど何か紛らわしいことでもやったのかね
乙
手の位置も足の開き具合も違うし絵柄パクを考慮に入れても
パクリと言うにはちょっと無理があるかなあ
これでパクになったら何でもパクになってしまうし
クロヤギツイッター、誤解させてしまってって一見の参加希望者を
断ってるようだけど何か紛らわしいことでもやったのかね
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 09:00:05.97 ID:lCYeVLNH0
TL見た感じ、個人的に繋がりのある人を囲った企画だと捉えた
にしても参加者さん達よ･･･。失望させないでくれ･･･
４時とつるんでて何のメリットがあるんだ
自分はターゲットにならない、対岸の火事とか思ってるといつか食いつぶされるぞ
同人のほうの拡散アカの人お疲れ様でした。こういったやりかたもあるんだなぁ、と感心した
リストにあがってる人らになんらかの影響があればいいな、と願っている
にしても参加者さん達よ･･･。失望させないでくれ･･･
４時とつるんでて何のメリットがあるんだ
自分はターゲットにならない、対岸の火事とか思ってるといつか食いつぶされるぞ
同人のほうの拡散アカの人お疲れ様でした。こういったやりかたもあるんだなぁ、と感心した
リストにあがってる人らになんらかの影響があればいいな、と願っている
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 09:02:54.41 ID:nvn8ymoz0
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 09:44:46.60 ID:GQc4r0NRi
拡散アカにアドバイス来てるね
2chで麻痺してしまってる所への指摘ありがたい
少しでも検索に引っかかるように
午前四時→午前4時は徹底した方がいいな
2chで麻痺してしまってる所への指摘ありがたい
少しでも検索に引っかかるように
午前四時→午前4時は徹底した方がいいな
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 10:46:29.44 ID:stFsu4YV0
>>15乙です！
画像がまだそろってない今は絵柄云々より、コミケ複数取り・コミティアでの二次本配布未遂等の方を拡散してみては？
どう思いますか？・ありませんか？って問いかけるより、これを見た人が「ああこの人はこういうことをしている人なんだ 」って自然に思えるような感じだといいかも。
堅苦しい書き方だと初見さんには近付き難いだろうし…
画像がまだそろってない今は絵柄云々より、コミケ複数取り・コミティアでの二次本配布未遂等の方を拡散してみては？
どう思いますか？・ありませんか？って問いかけるより、これを見た人が「ああこの人はこういうことをしている人なんだ 」って自然に思えるような感じだといいかも。
堅苦しい書き方だと初見さんには近付き難いだろうし…
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 10:59:30.10 ID:stFsu4YV0
>>881
誤爆（´・ω・`）
誤爆（´・ω・`）
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 11:10:23.97 ID:Hui8di1T0
アンソロに誘われている者です。
拡散アカでまとめやこのスレの事を知りました。
普段2chをマメには見ないのでまったく知らずとてもショックでした。
現在アンソロ参加を降りたい気持ちが強まっておりますが、
拡散アカにフォローされたこのタイミングで降りると、
あからさま過ぎるので反応が怖い気持ちがあります。
拡散アカでまとめやこのスレの事を知りました。
普段2chをマメには見ないのでまったく知らずとてもショックでした。
現在アンソロ参加を降りたい気持ちが強まっておりますが、
拡散アカにフォローされたこのタイミングで降りると、
あからさま過ぎるので反応が怖い気持ちがあります。
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 11:15:24.18 ID:Hui8di1T0
アンソロ主催とはなるべく穏便に距離をおきたい気持ちでいっぱいです…。
どうするべきか悩んでいる状態です…。
拡散アカには事の経緯を知ることができ感謝している半面、
今後の動きに悩まされています。
今初めてこの件について知ったアンソロ参加者の一人の現在の心境として、
お受け止めください。
どうするべきか悩んでいる状態です…。
拡散アカには事の経緯を知ることができ感謝している半面、
今後の動きに悩まされています。
今初めてこの件について知ったアンソロ参加者の一人の現在の心境として、
お受け止めください。
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 11:18:15.31 ID:44UorCx40
>>883
怖いと思うけど誰かがこのタイミングで降りれば
芋づる式に他の参加者も降りられるのではないかな？
最初の一人になるのは怖いと思うけど
拡散アカもできている今、このまま参加を続ける方がデメリットな気がするよ
怖いと思うけど誰かがこのタイミングで降りれば
芋づる式に他の参加者も降りられるのではないかな？
最初の一人になるのは怖いと思うけど
拡散アカもできている今、このまま参加を続ける方がデメリットな気がするよ
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 11:26:49.83 ID:44UorCx40
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 11:27:30.57 ID:44UorCx40
IDが44ヒコage
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 11:28:56.27 ID:GQc4r0NRi
もし、参加者の中で連絡を取れるような人がいるのならDMで相談してみては？
何人かと一緒に対策を取る方がいいよ
フォロー数が増えれば企画参加者も同類とみる人も出てくる可能性も有るし辛いよね
何人かと一緒に対策を取る方がいいよ
フォロー数が増えれば企画参加者も同類とみる人も出てくる可能性も有るし辛いよね
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 11:40:26.31 ID:iNzWwimt0
私も参加者の中に仲がいい絵描きさんがいたらその人にこっそり相談してみるのがいいと思う
一人で行動するのは相当勇気がいると思うし
もし相談できる人がいなかったらちょっとずつ４時と距離を置いていくとか
一人で行動するのは相当勇気がいると思うし
もし相談できる人がいなかったらちょっとずつ４時と距離を置いていくとか
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 11:51:04.35 ID:vkMpWhZ50
>>883
wikiを見て4時に疑問を持ったのならなるべく早く手を引いた方がいいとは思うけど
今すぐ断った場合は４時信者にハブられたりする可能性があるし
今回は断らずに徐々にフェイドアウトの場合はお仲間認定されて
後々叩かれるかもしれないしとどうにもならない状況だよね
スレでは参加者にたいしてキツい意見もあるけど
参加者に罪はないって事はみんな分かってると思うよ、頑張ってね
wikiを見て4時に疑問を持ったのならなるべく早く手を引いた方がいいとは思うけど
今すぐ断った場合は４時信者にハブられたりする可能性があるし
今回は断らずに徐々にフェイドアウトの場合はお仲間認定されて
後々叩かれるかもしれないしとどうにもならない状況だよね
スレでは参加者にたいしてキツい意見もあるけど
参加者に罪はないって事はみんな分かってると思うよ、頑張ってね
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 12:23:51.99 ID:kSRiRywe0
事実を知ってなお参加し続ける方が人として怖いよ
日本人の事なかれ主義で加害者にならないで欲しい
日本人の事なかれ主義で加害者にならないで欲しい
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 12:30:12.99 ID:6BEZCd5I0
でも結局抜ける抜けないは参加者の自己責任でこちら側ではその後のフォローも何もしてあげられないんだよね
四時に直接関わった事がないので想像でしかないが、信者も使って凸やストーキング等など潰れるまでねちねちと嫌がらせしそう
そうなると第二、第三のgun化さんを生むことになるよね
そこがこの件の一番の問題だと思うんだ
四時に直接関わった事がないので想像でしかないが、信者も使って凸やストーキング等など潰れるまでねちねちと嫌がらせしそう
そうなると第二、第三のgun化さんを生むことになるよね
そこがこの件の一番の問題だと思うんだ
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 12:38:51.83 ID:LstS3Q8x0
お仲間認定されるデメリットには絵柄パクされても
「お友達だからパクされても平気なんでしょ」
と思われてしまうこともある。実際今の四時の絵って
アンソロ参加者の人達からちょっとづつ絵柄をつまんでて
パクって指摘されにくくもなっているからね
「お友達だからパクされても平気なんでしょ」
と思われてしまうこともある。実際今の四時の絵って
アンソロ参加者の人達からちょっとづつ絵柄をつまんでて
パクって指摘されにくくもなっているからね
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 12:53:02.81 ID:vkMpWhZ50
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 13:09:17.16 ID:bVVPuRIrP
当たり障りない理由をつけてアンソロに参加しなくなった後
徐々にFOの流れならそうそう変な凸も沸かないと思うがなあ
4時を表立って攻撃するわけでもなし、自分から関わらない様に
距離をとっていく事に対して周りから文句を言われる筋合いはないよね
4時を切る事で4時を通して知り合った絵師とも切れるのが
勿体無くて切れない人がいるのは分からなくもないが
オンやオフで活動出来ない状態にまで追い込まれるって
具体的に何をされるのを恐れてるんだ？
正直そこまで影響力がある様には見えないし
向こうに全く非が無いならまだしも周りから微妙に思われる要素は
175アンソロｺﾞﾛってだけでも十分なんだから少しでも疑問に思ったなら
書き手は毅然とした態度を貫いて欲しい
徐々にFOの流れならそうそう変な凸も沸かないと思うがなあ
4時を表立って攻撃するわけでもなし、自分から関わらない様に
距離をとっていく事に対して周りから文句を言われる筋合いはないよね
4時を切る事で4時を通して知り合った絵師とも切れるのが
勿体無くて切れない人がいるのは分からなくもないが
オンやオフで活動出来ない状態にまで追い込まれるって
具体的に何をされるのを恐れてるんだ？
正直そこまで影響力がある様には見えないし
向こうに全く非が無いならまだしも周りから微妙に思われる要素は
175アンソロｺﾞﾛってだけでも十分なんだから少しでも疑問に思ったなら
書き手は毅然とした態度を貫いて欲しい
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 13:14:47.00 ID:LstS3Q8x0
>>894
しかし今四時や儲がそういう動きをして消える作家さんが
いたら、ああやっぱり事実だったんだなって判明するだけだよ
あと前スレで編集やってる人とかいたが近いところで仕事してる
のもここ見てるとか知ったら抑止力になるかな？
しかし今四時や儲がそういう動きをして消える作家さんが
いたら、ああやっぱり事実だったんだなって判明するだけだよ
あと前スレで編集やってる人とかいたが近いところで仕事してる
のもここ見てるとか知ったら抑止力になるかな？
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 13:23:46.67 ID:bVVPuRIrP
ネット黎明期で2ちゃんがここまで浸透してなかった頃ならまだしも
ぐんかさんが追い込まれた時と同じ様な構図が今も成立するかというと
いまいち想像出来ないんだよなあ
ピクシブ住人みたいに絵柄パクに関して寛容な子達が大半を占める中で
4時が騒いだってラレ側にストレートで「パクリ市ね」とはなりにくいような
10年前とは違って175アンソロを乱発してるってマイナス要素が
4時側にある以上、4時も完全なる被害者の立場は取れないと思うし
ツイッターで拡散が始まったなら頃合いを見て切っておかないと
このまま4時と繋がってる方が後々被害を被りそう
ぐんかさんが追い込まれた時と同じ様な構図が今も成立するかというと
いまいち想像出来ないんだよなあ
ピクシブ住人みたいに絵柄パクに関して寛容な子達が大半を占める中で
4時が騒いだってラレ側にストレートで「パクリ市ね」とはなりにくいような
10年前とは違って175アンソロを乱発してるってマイナス要素が
4時側にある以上、4時も完全なる被害者の立場は取れないと思うし
ツイッターで拡散が始まったなら頃合いを見て切っておかないと
このまま4時と繋がってる方が後々被害を被りそう
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 13:35:12.65 ID:3yzFAyWQ0
まあ単純に参加者として主催にこういった問題でてるけどどう対処するのか素直に聞いてみたいけどね
こんだけ叩かれてる主催の企画本とか参加したくないし不安に思うのが普通でしょう。
馬鹿なふりして聞いてみるのも手かな
こんだけ叩かれてる主催の企画本とか参加したくないし不安に思うのが普通でしょう。
馬鹿なふりして聞いてみるのも手かな
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 13:43:19.32 ID:NvYzlw8/0
とりあえず参加者叩きはお門違いだと思うが
彼らを叩いても今後のこちらの味方が減るだけじゃないかな
てっとりばやく4時を孤立させたいからといって
参加者にとっとと参加とりやめろFOしろと無責任に騒ぎ立てても
そりゃあヲチスレで騒いでるだけのあんたは無傷だろうよって支持を得られないよ
まず4時に搾取されるっていう注意喚起
それで参加者がどう考えてどうするかはその人次第だよ
スレの目的はあくまでも4時 もっと慎重に狙いを定めて糾弾していきたい
彼らを叩いても今後のこちらの味方が減るだけじゃないかな
てっとりばやく4時を孤立させたいからといって
参加者にとっとと参加とりやめろFOしろと無責任に騒ぎ立てても
そりゃあヲチスレで騒いでるだけのあんたは無傷だろうよって支持を得られないよ
まず4時に搾取されるっていう注意喚起
それで参加者がどう考えてどうするかはその人次第だよ
スレの目的はあくまでも4時 もっと慎重に狙いを定めて糾弾していきたい
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 13:45:47.32 ID:vkMpWhZ50
>>895
パクラレ被害者の軍歌さんでさえパクリ呼ばわりされて４時信者に
凸られていたようだし、スカイプなどで自分の気に入らない相手を
叩かせるような発言をしているようだから４時に不審に思われた時点で
叩かれるのは明白じゃないかなと思って
４時の口車に乗って叩いてくるような人は４時と同レベルだから
相手にする必要はないと思うけど、普通の人はそれだけでも
かなり精神削られると思うよ
だから４時の言いなりになれって訳でないけど、さあ今すぐ
答えを出せ、というものちょっと酷かなと思ったんだ
でも4時と繋がってる方が後々被害を被りそうってのには同意なので
切れる勇気のある人はさっさと切った方がいいとは思う
パクラレ被害者の軍歌さんでさえパクリ呼ばわりされて４時信者に
凸られていたようだし、スカイプなどで自分の気に入らない相手を
叩かせるような発言をしているようだから４時に不審に思われた時点で
叩かれるのは明白じゃないかなと思って
４時の口車に乗って叩いてくるような人は４時と同レベルだから
相手にする必要はないと思うけど、普通の人はそれだけでも
かなり精神削られると思うよ
だから４時の言いなりになれって訳でないけど、さあ今すぐ
答えを出せ、というものちょっと酷かなと思ったんだ
でも4時と繋がってる方が後々被害を被りそうってのには同意なので
切れる勇気のある人はさっさと切った方がいいとは思う
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 13:48:19.38 ID:agFVBtqt0
だからこそ今の同人板の方での動きは何だかなあ…
決め手に欠けるからこそ今まで少しずつ慎重に進めて固めてきたのに、
逸る気持ちは分かるがあのツイ拡散はあまりにも見切り発車だ
決め手に欠けるからこそ今まで少しずつ慎重に進めて固めてきたのに、
逸る気持ちは分かるがあのツイ拡散はあまりにも見切り発車だ
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 13:48:22.44 ID:vkMpWhZ50
ちんたら書いてたら蒸し返しになってしまってごめん
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 13:54:24.97 ID:4QhzDJtz0
参加者に矛先を向けるのは、
事実を知ってこれからゆっくり4時をＦＯしようと思ってる人達にとっても
行動の妨げにしかならないと思う。
>>899に同じく、こちらは出来るだけ事実を拡散して、
あとの判断は参加者本人に任せるしかないよ。
事実を知ってこれからゆっくり4時をＦＯしようと思ってる人達にとっても
行動の妨げにしかならないと思う。
>>899に同じく、こちらは出来るだけ事実を拡散して、
あとの判断は参加者本人に任せるしかないよ。
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 13:59:36.15 ID:orupnWohO
一人で戦った結果がgun化さんだよ？
やらなきゃ同罪とか簡単に言うな
４時の怖さは人海戦術なんだよ
対抗するには焦って一人抜け出すより（っつーかそれは無理）、
連携して徐々にFOの方が長い目で見ても良いと思うけどね。
切るにしても頭使って手回さないと。
やらなきゃ同罪とか簡単に言うな
４時の怖さは人海戦術なんだよ
対抗するには焦って一人抜け出すより（っつーかそれは無理）、
連携して徐々にFOの方が長い目で見ても良いと思うけどね。
切るにしても頭使って手回さないと。
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 14:17:30.12 ID:BUHq2RMi0
>>879
ポーズもあれだけど顔がモロパクリなんだよね
実際パクリなのかもしれないけど、第三者から見ると言い掛かりに見えるんだろうなぁ
自分もパクとか今まで見てきて、いくらなんでも言い掛かりだろう…
こういうの糾弾する人らってやりすぎちゃうんだろうなと思ってたクチだけど
真実は必ずしも伝わるわけじゃないんだな…
ポーズもあれだけど顔がモロパクリなんだよね
実際パクリなのかもしれないけど、第三者から見ると言い掛かりに見えるんだろうなぁ
自分もパクとか今まで見てきて、いくらなんでも言い掛かりだろう…
こういうの糾弾する人らってやりすぎちゃうんだろうなと思ってたクチだけど
真実は必ずしも伝わるわけじゃないんだな…
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 14:19:01.92 ID:hT6wY84f0
ヒートしてる人はちょっと落ち着け。
知った上で、切る切らないはその人が決めることで
外野がとやかく言う事じゃない
知った上で、切る切らないはその人が決めることで
外野がとやかく言う事じゃない
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 14:35:27.93 ID:NvYzlw8/0
>>901
同意
この手の問題は掴みが肝心なんだがな
立ち回りの上手さとコネクション作りは4時最大の武器だから
外堀を徐々に埋めるように周りの人間へ丁寧に根回ししてかないと効果ないよ
時間かかるかもしれないが冷静に周到にな
そのためにスレやwikiと一応twitterでの説得力が求められるわけで
感情的発言、学級会口調、客観性に欠ける発言や考察
それからラレ元作品が出揃わないせいもあるが
検証の精度がイチャモンレベルで甘いのは一気に信用度が下がるので避けたい
同意
この手の問題は掴みが肝心なんだがな
立ち回りの上手さとコネクション作りは4時最大の武器だから
外堀を徐々に埋めるように周りの人間へ丁寧に根回ししてかないと効果ないよ
時間かかるかもしれないが冷静に周到にな
そのためにスレやwikiと一応twitterでの説得力が求められるわけで
感情的発言、学級会口調、客観性に欠ける発言や考察
それからラレ元作品が出揃わないせいもあるが
検証の精度がイチャモンレベルで甘いのは一気に信用度が下がるので避けたい
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 14:55:07.05 ID:kSRiRywe0
のっぴきならない事情でただのアンソロ参加辞退するだけで実際被害なんかないと思うけどな
軍かさんの場合とはわけが違うでしょう
色んな考えがあると言われればそれまでだけど
報復があると恐怖煽って参加促してるようにも見えるよ
午前4時の思考に完全同調する味方が何人いるのか
パク呼ばわりされた軍かさんを凸った人達っていうのは騙されてたとはいえ正義心からでしょう？
ただのアンソロ辞退者には非もないのに心動かされる人がいるかね
創作で絵描いてる人って本当に絵が好きで描いてると思うんだ
汚い人間に協力してやる必要ないし自分の絵を大切にしてほしいよ
軍かさんの場合とはわけが違うでしょう
色んな考えがあると言われればそれまでだけど
報復があると恐怖煽って参加促してるようにも見えるよ
午前4時の思考に完全同調する味方が何人いるのか
パク呼ばわりされた軍かさんを凸った人達っていうのは騙されてたとはいえ正義心からでしょう？
ただのアンソロ辞退者には非もないのに心動かされる人がいるかね
創作で絵描いてる人って本当に絵が好きで描いてると思うんだ
汚い人間に協力してやる必要ないし自分の絵を大切にしてほしいよ
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 15:10:02.30 ID:LstS3Q8x0
四時怖いっつっても所詮一人の人間だしなあ
リアルで追っかけてこられて暴力行使されるとかならともかく
上の方でも言ってる人がいるけど軍かさんの時と状況が違うよ
良くも悪くも四時を知らない同人者にまで噂が広まってる
ネットの交流で繋がってる人らにはやっぱり怖いものなのか？
リアルで追っかけてこられて暴力行使されるとかならともかく
上の方でも言ってる人がいるけど軍かさんの時と状況が違うよ
良くも悪くも四時を知らない同人者にまで噂が広まってる
ネットの交流で繋がってる人らにはやっぱり怖いものなのか？
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 15:13:46.99 ID:bdTf8scu0
辞退したい人は適当な理由考えて断ればいいんじゃないかな
「パクラーのアンソロに参加したくない」なんて本音は隠したっていいんだから
「パクラーのアンソロに参加したくない」なんて本音は隠したっていいんだから
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 15:18:25.79 ID:NvYzlw8/0
>創作で絵描いてる人って本当に絵が好きで描いてると思うんだ
じゃあ4時先生もそうなんだね！
参加に関しては「個々人の判断に任せる」
絵描き個人がどのような考えでもって発表の場を選ぶかはその人の自由なんよ 人間関係もね
ここのスレは「アタシの考えた正義」を誰か押し付ける場所じゃないよ
そんなことしたら4時と同じ穴の狢だ
スレにある「事実と思しきもの」を材料に判断は個々人がするんだよ
交流に関しては中学校の教室みたいなものかもね
4時＝声のでかいスクールカースト上位の生徒みたいな
中にはハブが怖い人もいるだろう
じゃあ4時先生もそうなんだね！
参加に関しては「個々人の判断に任せる」
絵描き個人がどのような考えでもって発表の場を選ぶかはその人の自由なんよ 人間関係もね
ここのスレは「アタシの考えた正義」を誰か押し付ける場所じゃないよ
そんなことしたら4時と同じ穴の狢だ
スレにある「事実と思しきもの」を材料に判断は個々人がするんだよ
交流に関しては中学校の教室みたいなものかもね
4時＝声のでかいスクールカースト上位の生徒みたいな
中にはハブが怖い人もいるだろう
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 15:27:50.86 ID:LstS3Q8x0
>>911
なる程クラスの大将ってことか。了解した
ティアスレにアドが貼られてここに来たんだけど
イラストサークル回らないし支部の話を絵師としてても
話題に挙がったことがなかったから誰コレ状態だったんだ
なる程クラスの大将ってことか。了解した
ティアスレにアドが貼られてここに来たんだけど
イラストサークル回らないし支部の話を絵師としてても
話題に挙がったことがなかったから誰コレ状態だったんだ
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 15:30:26.09 ID:1Ymhozlb0
仕事上横の繋がりがある人間もいる
同人仲間で固まってるのとは事情が違う
同人仲間で固まってるのとは事情が違う
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 16:16:31.78 ID:pxeO9qUl0
拡散垢見たけどgun化さん暴露のみの発言になってるのはどうにかならないのか
突発とはいえこれから発言を慎重にしていけば意味のある拡散になるかも知れないが…
今と昔の絵描きの考えが違うから荒れるのは仕方ないけどこっちに来ないで的レスが多すぎ
近年から更に絵描きの考えが歪んでいると感じたからこそ辛い思いで手段をとったであろう
gun化さん一人だけツイートで晒し上げるのは酷すぎるよ
被害者の傷を勘違いさせるだけに見えて胸糞悪い
突発とはいえこれから発言を慎重にしていけば意味のある拡散になるかも知れないが…
今と昔の絵描きの考えが違うから荒れるのは仕方ないけどこっちに来ないで的レスが多すぎ
近年から更に絵描きの考えが歪んでいると感じたからこそ辛い思いで手段をとったであろう
gun化さん一人だけツイートで晒し上げるのは酷すぎるよ
被害者の傷を勘違いさせるだけに見えて胸糞悪い
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 16:27:17.82 ID:GQc4r0NRi
>>914
多分リツイートされてたから消さなかったんじゃないかな
gun化さんを槍玉に挙げたいわけじゃないと思う
早く内容について決めてツイートしたほうがいいんだけど
Twitter主も軽率過ぎたと困ってるみたいだし助け舟出さないと無理だよ
多分リツイートされてたから消さなかったんじゃないかな
gun化さんを槍玉に挙げたいわけじゃないと思う
早く内容について決めてツイートしたほうがいいんだけど
Twitter主も軽率過ぎたと困ってるみたいだし助け舟出さないと無理だよ
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 16:29:43.02 ID:stFsu4YV0
175Twitter 消えてんのな
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 17:23:09.75 ID:bdTf8scu0
拡散用垢が凍結になってるな
これって誰かが通報したってこと？
これって誰かが通報したってこと？
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 17:33:23.28 ID:bdTf8scu0
あっちに書いてあった
フォローしすぎると凍結されるんだね
フォローしすぎると凍結されるんだね
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 17:33:56.36 ID:p/z0/uiP0
90 ：4415＠wiki管：2011/11/24(木) 17:24:37.47 ID:IupHZnfp0
あー…これfollowを短時間の間に増やしすぎてsuspendされたか、もしくはブロック・スパム報告を一定数くらったか＞注意喚起アカウント
後出しな言い方になってしまって申し訳ないけどTwitter慣れ、2ch慣れしていないなら別の方がいいと思うな
だそうです
私も、申し訳ないですが別の慣れている方がいいと思います
あー…これfollowを短時間の間に増やしすぎてsuspendされたか、もしくはブロック・スパム報告を一定数くらったか＞注意喚起アカウント
後出しな言い方になってしまって申し訳ないけどTwitter慣れ、2ch慣れしていないなら別の方がいいと思うな
だそうです
私も、申し訳ないですが別の慣れている方がいいと思います
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 17:43:51.59 ID:GQc4r0NRi
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 19:47:11.64 ID:RWk9Toj40
支部にも画像付きで拡散したら結構効果でるよwiki誘導しながら
他ジャンルだけど支部とツイッターの２つで拡散したら効果てき面だった
他ジャンルだけど支部とツイッターの２つで拡散したら効果てき面だった
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 20:13:51.83 ID:fBONkFsI0
こいつと懇意にしてそうだった同人ショップの中の人も困ってるツイートしてたな
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 20:15:12.68 ID:GMy1yVzb0
>>922
くわしく
くわしく
96 ：4415：2011/11/24(木) 18:01:09.47 ID:Sh1eqLx00
拡散垢です。凍結されていたので凍結解除申請を出しておきました
何事もなければ3，4日程で解除されると思いますがとりあえずは返信待ちです
拡散垢です。凍結されていたので凍結解除申請を出しておきました
何事もなければ3，4日程で解除されると思いますがとりあえずは返信待ちです
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 22:10:34.35 ID:zupg0T5d0
238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2011/11/24(木) 05:58:50.21 ID:24mboId/0
偶然なんだろうけどこれどう思う？下と構図が似ててどうだろなあと・・・気のせいか
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22552644
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15086813
もう病気だなこいつ
偶然なんだろうけどこれどう思う？下と構図が似ててどうだろなあと・・・気のせいか
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22552644
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15086813
もう病気だなこいつ
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 22:16:32.55 ID:9qNrjI340
>>926
よじに市んでって言われそう
よじに市んでって言われそう
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 22:21:25.29 ID:JYCoqqViP
投稿日時だけでいうと四時の方が先なのか…
足がそっくりそのままっぽいが重なるかな
足がそっくりそのままっぽいが重なるかな
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 22:30:40.67 ID:7cd2rFpW0
>>926
それの4時じゃない方は、前に専スレ立ってた真っ黒トレパクラーと
同一人物の疑いが掛かってる
パクスレに以前出てて黒に近いグレー判定（4時がラレの方）
でも持ってきた人が私怨臭くてスルー物件になってた
個人的にヲチってるけど話ややこしくなりそうだからこっちには持ってこないでほしい…
それの4時じゃない方は、前に専スレ立ってた真っ黒トレパクラーと
同一人物の疑いが掛かってる
パクスレに以前出てて黒に近いグレー判定（4時がラレの方）
でも持ってきた人が私怨臭くてスルー物件になってた
個人的にヲチってるけど話ややこしくなりそうだからこっちには持ってこないでほしい…
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 23:21:38.71 ID:7cd2rFpW0
連投ごめん
検証画像作ったんだけど同人板の方に上げるべき？
向こうまだ少しごたごたしてるから、こっちで判定してもらった方がいいかな
検証画像作ったんだけど同人板の方に上げるべき？
向こうまだ少しごたごたしてるから、こっちで判定してもらった方がいいかな
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 23:24:41.19 ID:VSqTrFDc0
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 23:25:39.14 ID:vkMpWhZ50
そうだね、判定が微妙でラレ叩きになったりしてもまずいし
ロダの不調で削除出来ない時もあるから落ち着くまでこっちで
やった方がいいかもね
ロダの不調で削除出来ない時もあるから落ち着くまでこっちで
やった方がいいかもね
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 23:26:30.87 ID:3xgyOS4k0
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 23:29:02.26 ID:5OyCBIAm0
４時がパクられるという事は、
元のラレさんが被害にあってるという事なんだよな
パクは、４時というストローを通してラレさんをパクってるに過ぎない
本来のラレさんをパクってるという意識すらなくパクられてるんだ
こんな酷い話ってない
>>930
こっちで黒判定出てからもっていくのでもいいね
元のラレさんが被害にあってるという事なんだよな
パクは、４時というストローを通してラレさんをパクってるに過ぎない
本来のラレさんをパクってるという意識すらなくパクられてるんだ
こんな酷い話ってない
>>930
こっちで黒判定出てからもっていくのでもいいね
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 23:38:24.69 ID:I0+sd1jd0
>>926
むしろ4時の絵の左手に参考元がありそうな気がする
むしろ4時の絵の左手に参考元がありそうな気がする
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 23:48:05.25 ID:7cd2rFpW0
では判定お願いします。パス目欄
１ http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=82
２ http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=83
３ http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=84
１のラレの人は4時と相互リンクや交流してた時期がありました
２は微妙だけど、ジャンルやキャラ特有じゃない上に珍しい構図で
しかもラレはぐんかさんなので怪しいのではないかと
３のバサラ絵検証は既にたくさん出てますが、
ぐんかさんの2003～2004年頃の絵がいくつかあったので絵柄参考に入れました
一番上は実は4時の方の細かい初出時期が分からないので（ぐんかさんのと同時期くらいのはず）
知ってる人いたら指摘頼みます。すみません
１ http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=82
２ http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=83
３ http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=84
１のラレの人は4時と相互リンクや交流してた時期がありました
２は微妙だけど、ジャンルやキャラ特有じゃない上に珍しい構図で
しかもラレはぐんかさんなので怪しいのではないかと
３のバサラ絵検証は既にたくさん出てますが、
ぐんかさんの2003～2004年頃の絵がいくつかあったので絵柄参考に入れました
一番上は実は4時の方の細かい初出時期が分からないので（ぐんかさんのと同時期くらいのはず）
知ってる人いたら指摘頼みます。すみません
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/24(木) 23:50:09.60 ID:7cd2rFpW0
ごめんミスorz
パスこっちの目欄です
パスこっちの目欄です
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 00:02:13.29 ID:vkMpWhZ50
一番上って当時人気あった人だよね
歯のギザギザや目の形が一緒でモヤモヤするのは確かだけどキャラの元の
デフォルメ自体が全然違うからこれをパクと言うのは厳しいかもしれない
４時とラレの絵を別々に見た場合既視感をあまり感じなさそうだし
二番目も状況的にみて参考にしてそうだけど単品で見ると
パクと言えないレベルかも
三番目は結構似てると思う
歯のギザギザや目の形が一緒でモヤモヤするのは確かだけどキャラの元の
デフォルメ自体が全然違うからこれをパクと言うのは厳しいかもしれない
４時とラレの絵を別々に見た場合既視感をあまり感じなさそうだし
二番目も状況的にみて参考にしてそうだけど単品で見ると
パクと言えないレベルかも
三番目は結構似てると思う
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 00:12:59.43 ID:uB561vhq0
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 00:18:13.47 ID:hfNCx3zJ0
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 00:25:44.19 ID:K7C8NNhl0
1 ラレ側が頻繁に描くデフォルメなら黒に近いグレー
2 シルエットで見たら黒
よくある空中ポーズだけど、足をガバッと広げて飛ぶようなキャラ？
あと縮小で見たら、髪の毛がラレ絵の腕のラインと同じに見えてポーズ丸パクかと思った
3 真っ黒
2 シルエットで見たら黒
よくある空中ポーズだけど、足をガバッと広げて飛ぶようなキャラ？
あと縮小で見たら、髪の毛がラレ絵の腕のラインと同じに見えてポーズ丸パクかと思った
3 真っ黒
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 00:25:55.70 ID:IA1k5mPX0
1はまぁないかな
2,3は今までの流れを組めば黒っぽい
2,3は今までの流れを組めば黒っぽい
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 00:32:40.18 ID:uB561vhq0
>>926の人の作品見てたら、４時の絵かこの人の絵なのか分からなくなるな…
二人とも技術はあるのに、もったいないなぁ
二人とも技術はあるのに、もったいないなぁ
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 00:38:46.55 ID:d4uDwBOp0
1は微妙だな・・・。犬？の目と似てると言えば似てるけど・・・。白かな。
2は足がガバッと開いてるのが似てるな。グレー
3は黒。似すぎ。
2は足がガバッと開いてるのが似てるな。グレー
3は黒。似すぎ。
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 01:12:18.73 ID:zd9Lvtqd0
>>936
4時の悪行を知らないレベルで
1は、単品で見たら言いがかりだと言われそうなレベル
2は、同様のものがたくさんあるなら「構図参考にした？」と言われそうなレベル
3は、…よくぞまあ、ラレの特徴つかんで描けるものだと（悪い意味で）感心するレベル
3は知らない人が見たら同一人物が描いたんだと思われても仕方ない
この人アニメーターになればいいのにｗ
4時の悪行を知らないレベルで
1は、単品で見たら言いがかりだと言われそうなレベル
2は、同様のものがたくさんあるなら「構図参考にした？」と言われそうなレベル
3は、…よくぞまあ、ラレの特徴つかんで描けるものだと（悪い意味で）感心するレベル
3は知らない人が見たら同一人物が描いたんだと思われても仕方ない
この人アニメーターになればいいのにｗ
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 01:29:52.07 ID:xSlFgfLb0
困ったらぐんかさん使おう♪って今もそうやって描いてるんだろうね
３のラレ元が描く手とか数枚あればなぁ
拡大すれば四時のハンコ絵の元になる要素は沢山出るでしょ
３のラレ元が描く手とか数枚あればなぁ
拡大すれば四時のハンコ絵の元になる要素は沢山出るでしょ
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 02:56:59.91 ID:R4b98xo00
>>936
1はこれだけじゃ白
2は絵柄じゃないよね？構図ならありがち白
3はよくもまぁ…で絵柄パク黒。一番上のラレの手
過去の便箋絵を見ると4時がこれでもかってほど真似して描いてるね
ラレさんの描き方がよっぽど気に入ってたんだなｗ
1はこれだけじゃ白
2は絵柄じゃないよね？構図ならありがち白
3はよくもまぁ…で絵柄パク黒。一番上のラレの手
過去の便箋絵を見ると4時がこれでもかってほど真似して描いてるね
ラレさんの描き方がよっぽど気に入ってたんだなｗ
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 05:22:07.16 ID:IF70YgjK0
926のパク検証かと思ってたら違った
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 06:46:10.12 ID:xKketcihO
1はこれだと因縁つけてるようにしか見えないかも
たしか黒判定できる画像を見たことがある気がするんだが…
たしか黒判定できる画像を見たことがある気がするんだが…
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 11:09:07.11 ID:W3vxqu7E0
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 11:16:16.41 ID:W3vxqu7E0
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 13:25:45.94 ID:z71tSuoT0
パクスレのラレ側に４時が出てんぞ
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 14:06:46.07 ID:JOY4IWW10
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 15:51:40.53 ID:xSlFgfLb0
四時が｢ラレ｣とか持って来なくていいよ…
そろそろ次スレの準備した方がいいのかな
同人板と並行して慎重にいかないと向こうが落ちそうだよね
そろそろ次スレの準備した方がいいのかな
同人板と並行して慎重にいかないと向こうが落ちそうだよね
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 18:11:24.92 ID:7s0c8D2u0
絵柄パクか検証お願いします。パスは目欄です。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=85
ラレ？側の方は画像投稿サイト初投稿時の2007年くらいから同じようなテイストでほぼかわっていません。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=85
ラレ？側の方は画像投稿サイト初投稿時の2007年くらいから同じようなテイストでほぼかわっていません。
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 18:16:50.64 ID:7s0c8D2u0
>>955の続きです。
ただ、同じくらいの時期に同じようなジャンルを選択していることと、ラレ？側はフォローしていますが、ぎゃくにパク？側はフォローしていないのでどうだろう…という感じです。
検証のほどお願いします。
ただ、同じくらいの時期に同じようなジャンルを選択していることと、ラレ？側はフォローしていますが、ぎゃくにパク？側はフォローしていないのでどうだろう…という感じです。
検証のほどお願いします。
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 18:41:41.26 ID:eFPxjduM0
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 19:06:55.63 ID:7s0c8D2u0
>>957
コメありがとうございます。
四時さんの方が2011/10/19に印刷物が届いたと上げています。
ラレさんの方は2011/09/10に投稿しています。
微妙に日時が近いのでなんともいえないのですが…
コメありがとうございます。
四時さんの方が2011/10/19に印刷物が届いたと上げています。
ラレさんの方は2011/09/10に投稿しています。
微妙に日時が近いのでなんともいえないのですが…
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 19:47:51.90 ID:41lGSl5n0
>>958
4時のツイピクを遡ると9/6に下書き？を上げてるね
4時のツイピクを遡ると9/6に下書き？を上げてるね
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 20:27:15.45 ID:7s0c8D2u0
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 20:39:43.81 ID:bgP375Lf0
場皿の再録持ってるけどムーミンみたいなデフォルメが
次の本でいきなり変わってるのはこういう事だったのか
「この本から絵柄等が現在のモノに近くなってて～」とあるが
2007年１月から３月の間にですかぁ？ありえねー・・・
次の本でいきなり変わってるのはこういう事だったのか
「この本から絵柄等が現在のモノに近くなってて～」とあるが
2007年１月から３月の間にですかぁ？ありえねー・・・
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/25(金) 23:32:46.87 ID:WYPVHqcvO
このまま移動したほういいよ。何故か向こうのヲチっぽくなっちゃってるし。
向こうの方が訴えかけたい人に目立つんだしさ。
向こうの方が訴えかけたい人に目立つんだしさ。
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 00:38:38.44 ID:nGTrDgGN0
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 00:57:11.47 ID:/n8zvdET0
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 01:05:07.58 ID:nGTrDgGN0
>>964
ありがとうございます。いつもお疲れ様です！
ありがとうございます。いつもお疲れ様です！
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 01:24:00.88 ID:8GfiZvqgi
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 01:26:30.57 ID:8GfiZvqgi
最後の一文は編集ミスです
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 03:04:11.72 ID:kpvMjs7pO
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 09:23:14.42 ID:6/0Hbo0z0
同人板の書き込みを見てたらヲチスレ発祥という事でwikiを
広めにくい状況になっているのかな？と、思ったのでwikiからは
ヲチスレの言葉やリンクを外すなどしたらどうだろう
同人板の方にはリンク貼ってあるから詳細を知りたい人は
勝手にそっちから見に行くだろうし
広めにくい状況になっているのかな？と、思ったのでwikiからは
ヲチスレの言葉やリンクを外すなどしたらどうだろう
同人板の方にはリンク貼ってあるから詳細を知りたい人は
勝手にそっちから見に行くだろうし
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 10:14:39.54 ID:ZZPLcwQF0
誰よと思ったらこの人か支部でお気にされてたわｗ
通りすがりが私事語って申し訳ないが、性質が似た様な奴にパクられてる所なので
軍靴さんの立場からしたら心中お察しした
自分の件は相手が四時ほど器用でもセンスも人気も人脈もないのでまだほっといていられるが
stk+パクリは何考えてるのか理解不能な感情から気持ち悪いとしか言いようがなかった
そのことに思い至るまではあの悲痛な日記も話半分に読んでしまってたな
やっぱり文章だけじゃ、当事者と同じような立場でないとわかりにくいものだね
通りすがりが私事語って申し訳ないが、性質が似た様な奴にパクられてる所なので
軍靴さんの立場からしたら心中お察しした
自分の件は相手が四時ほど器用でもセンスも人気も人脈もないのでまだほっといていられるが
stk+パクリは何考えてるのか理解不能な感情から気持ち悪いとしか言いようがなかった
そのことに思い至るまではあの悲痛な日記も話半分に読んでしまってたな
やっぱり文章だけじゃ、当事者と同じような立場でないとわかりにくいものだね
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 10:26:30.29 ID:P0W2JJPF0
＞やっぱり文章だけじゃ、当事者と同じような立場でないとわかりにくいものだね
本当にその通りで、同じような目にあった人・ラレ信者・絵描き以外には
なかなか同意を得られないのがもどかしい
本当にその通りで、同じような目にあった人・ラレ信者・絵描き以外には
なかなか同意を得られないのがもどかしい
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 11:44:12.88 ID:WNMYS9Z60
個人的には絵柄パクでラレさんに粘着したのが一番気持ち悪いけど
大勢に広めるなら複数取りと海賊版グッズ問題がいいのかもしれない
どっちも同人活動してる人に喧嘩売ってるようなやり口だから
大勢に広めるなら複数取りと海賊版グッズ問題がいいのかもしれない
どっちも同人活動してる人に喧嘩売ってるようなやり口だから
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 17:16:54.39 ID:PBx+J7gLO
なんだかんだヲチスレも必要な気がする
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 18:20:10.62 ID:V7br0VpE0
自分もヲチスレ必要だと思うなあ
検証前段階の怪しいやつをヲチに上げて、灰～黒判定を受けてから同人板の方に持っていくとか
検証前段階の怪しいやつをヲチに上げて、灰～黒判定を受けてから同人板の方に持っていくとか
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 18:48:10.74 ID:Z0oVWP9T0
全部同人スレでやればいい
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 19:15:40.59 ID:L9wsDZSy0
層が違うから、同人板とオチ両方あったほうがいいと思うな。
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 19:35:46.73 ID:k2hcAtEC0
テンプレ同人板と同じにする？
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 19:44:05.13 ID:EKyI0Zda0
この人って他人の絵を丸パクするから問題になってるんでしょ？
構図パク・トレースじゃない、例えば目ハイライトがダイヤになってるとか主線が点線だとか
そういう細かいところって誰が始めたことか分からないし、
ちょっと私怨に見える気がするなあ･･･
構図パク・トレースじゃない、例えば目ハイライトがダイヤになってるとか主線が点線だとか
そういう細かいところって誰が始めたことか分からないし、
ちょっと私怨に見える気がするなあ･･･
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 19:55:44.19 ID:BClF3RwqP
>>978
wikiの絵柄年表とかちゃんと見た？
手法だけ見ればよくある表現でも絵柄を確立する為の組み合わせが
毎回擦り寄り先の描き手に似るって所が悪質だって言われてるんだけど
以下はぐんかさんのテキストから引用
＞頬の赤らみの描写も同じ。そんなの私だって昔からやってますよと言ったあいつ。
＞違う、そういう問題じゃない。その手法がなぜ私と酷似するのか？ってだけ。
トレスの場合は一度やらかせばたった一枚でも黒だけど
4時のやってる事は今までのパク行為を全部並べ立てて説明しないと初見さんに
悪質さが伝わりにくいのがもどかしいね
wikiの絵柄年表とかちゃんと見た？
手法だけ見ればよくある表現でも絵柄を確立する為の組み合わせが
毎回擦り寄り先の描き手に似るって所が悪質だって言われてるんだけど
以下はぐんかさんのテキストから引用
＞頬の赤らみの描写も同じ。そんなの私だって昔からやってますよと言ったあいつ。
＞違う、そういう問題じゃない。その手法がなぜ私と酷似するのか？ってだけ。
トレスの場合は一度やらかせばたった一枚でも黒だけど
4時のやってる事は今までのパク行為を全部並べ立てて説明しないと初見さんに
悪質さが伝わりにくいのがもどかしいね
980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 20:15:41.05 ID:EKyI0Zda0
いや分かってるよ
手法がいくつも被る・擦り寄った時期と絵柄が変わった時期が一致している
とかなら黒だと思う
でもそうじゃない物件も沢山持って来られてるじゃん
ただでさえ伝わりにくいパクだし、何が悪いの？と思う人もいると思うので、
もうちょっと慎重に検証うpした方がいいと思う
手法がいくつも被る・擦り寄った時期と絵柄が変わった時期が一致している
とかなら黒だと思う
でもそうじゃない物件も沢山持って来られてるじゃん
ただでさえ伝わりにくいパクだし、何が悪いの？と思う人もいると思うので、
もうちょっと慎重に検証うpした方がいいと思う
981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 20:27:16.70 ID:+E+U39Dg0
例えばプロの世界だと
ああ、あいつやっちまったな…みたいな空気が流れるタイプなんだろうね
同人は女性向けの二次なんかだと
ジャンルの一部が大手の作風に引きずられるって傾向がままみられるから
よくある事で済まされがちかもしれない
でも同じ同人とはいえ創作界隈でそれやるとちょっと話が違うと思う
特定の誰かに明らかに影響受けてるフォロワーって確かに他にもいるけど
だんだん自分なりのものにしていって自分の絵柄を確立していくのが普通なのに
四時にはそれがない
絵柄＝作風そのものを売りにしてる創作ジャンルの人間から見ると
こいつのやってる事はかなりの恐怖なんだけどなあ
ああ、あいつやっちまったな…みたいな空気が流れるタイプなんだろうね
同人は女性向けの二次なんかだと
ジャンルの一部が大手の作風に引きずられるって傾向がままみられるから
よくある事で済まされがちかもしれない
でも同じ同人とはいえ創作界隈でそれやるとちょっと話が違うと思う
特定の誰かに明らかに影響受けてるフォロワーって確かに他にもいるけど
だんだん自分なりのものにしていって自分の絵柄を確立していくのが普通なのに
四時にはそれがない
絵柄＝作風そのものを売りにしてる創作ジャンルの人間から見ると
こいつのやってる事はかなりの恐怖なんだけどなあ
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 21:08:12.28 ID:VZxGdD8R0
支部ヲチスレに四時の援護か知らんが湧いてて吹いた
よくあんな事言えるなぁ
この四時の行動がたまたまとは
よくあんな事言えるなぁ
この四時の行動がたまたまとは
983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 21:14:20.85 ID:shkj60/ZO
>>980
同意だな
過去ログやラレの文章見るとパクが悪質だったんだなってわかるけど
ぶっちゃけ言いがかりに見える部分もそう感じる人もいておかしくない気がする
昔はバレバレでも今はバレないようにパクってるみたいだし
同意だな
過去ログやラレの文章見るとパクが悪質だったんだなってわかるけど
ぶっちゃけ言いがかりに見える部分もそう感じる人もいておかしくない気がする
昔はバレバレでも今はバレないようにパクってるみたいだし
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 21:24:22.72 ID:L9wsDZSy0
細かいのを一々上げてると、ナニコレ私怨？ってなるんだろうな…
技術はあるのに、もったいないなぁとおもう。
技術はあるのに、もったいないなぁとおもう。
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 22:33:21.16 ID:6/0Hbo0z0
>>980
過去の検証画像が古い話で見つかりにくいから新しい所から探そうと
皆必死になってるのかもしれないね
あと、うpしてくれる人みんなが絵に精通している訳じゃないからなあ
どっちにしても微妙なのはスレに上げられた段階で指摘されてwikiには載ってないよ
４時は軍歌さんの件で痛い目を見たからかおそらく前みたいな丸パクはしなくなってるよね
部分部分継ぎはぎして結果オリジナルになっているというか
そうなるともうパクとは言いがたい
結果的にラレがいなくなってそれは良かったのかもだけど
過去の検証画像が古い話で見つかりにくいから新しい所から探そうと
皆必死になってるのかもしれないね
あと、うpしてくれる人みんなが絵に精通している訳じゃないからなあ
どっちにしても微妙なのはスレに上げられた段階で指摘されてwikiには載ってないよ
４時は軍歌さんの件で痛い目を見たからかおそらく前みたいな丸パクはしなくなってるよね
部分部分継ぎはぎして結果オリジナルになっているというか
そうなるともうパクとは言いがたい
結果的にラレがいなくなってそれは良かったのかもだけど
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/26(土) 22:44:24.74 ID:OG9/Uryq0
ツイッターでかなり拡散されてるね
やっぱ匿名アカじゃないのは大きいな
やっぱ匿名アカじゃないのは大きいな
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/27(日) 00:06:30.68 ID:e82zrblW0
>>986
まじだ・・・このまま広まってくれると嬉しいね。
まじだ・・・このまま広まってくれると嬉しいね。
988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/27(日) 00:30:40.66 ID:u9xAo6Dl0
>>986
よじせんせは信者乙＾＾＾▽ってかわすのかな 見物だなー
よじせんせは信者乙＾＾＾▽ってかわすのかな 見物だなー
989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/27(日) 01:56:02.50 ID:QRyIk3dU0
アイコン見ると色々なジャンルの人が見てるっぽいね
盲目信者の目を覚ますのは難しいかもしれないけど
名前を知ってる、ちょっと好き程度の人ならこの先避ける可能性が高いよね
全く四時の援護を見かけないんだけどどうなってるの？
普通なら信者がファビョりだしてもおかしくないんだけど
盲目信者の目を覚ますのは難しいかもしれないけど
名前を知ってる、ちょっと好き程度の人ならこの先避ける可能性が高いよね
全く四時の援護を見かけないんだけどどうなってるの？
普通なら信者がファビョりだしてもおかしくないんだけど
990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/27(日) 02:00:45.25 ID:y3/HDDsM0
twitter見ないからわからないんだけど四時の反応はどうなの？
確実に気付いてるよね
確実に気付いてるよね
991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/27(日) 02:01:38.37 ID:HoEYbgOSP
検索かけてみたけど確かにあからさまな擁護は沸いてないね
「好きだったのにショック」って人が多い印象
「好きだったのにショック」って人が多い印象
992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/27(日) 02:27:57.68 ID:idyTKOQ60
四時は今のとこ反応ないかな
993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/27(日) 03:18:24.76 ID:OB0dkuIB0
昔のペーパーでパクはしんでくださいとか
通販処理してくれてる親にひどい事言ったりとか性格の悪さ露呈してるけど
確かに黒歴史かもしれんがその頃２０歳前後だとしたら
今も中身は変わってないような気がする
ただ隠すのがうまくなっただけっていう
メッセログとか見てもそう思う
通販処理してくれてる親にひどい事言ったりとか性格の悪さ露呈してるけど
確かに黒歴史かもしれんがその頃２０歳前後だとしたら
今も中身は変わってないような気がする
ただ隠すのがうまくなっただけっていう
メッセログとか見てもそう思う
994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/27(日) 03:31:45.32 ID:dS12WTC00
スレチだけどツイッターで軍歌さんが別の人にパクられてるのリプってて
泣けてきた・・・
こんなにも人を追い詰めてるのに何も感じないんだなパク側って・・・
泣けてきた・・・
こんなにも人を追い詰めてるのに何も感じないんだなパク側って・・・
995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/27(日) 09:33:38.39 ID:rFzIuWCF0
>>994
本当だ…gun化パクしといてgun化にお悔やみリプ送るとかどういう了見だよ
本当だ…gun化パクしといてgun化にお悔やみリプ送るとかどういう了見だよ
996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/27(日) 09:47:49.95 ID:Km+rHJbf0
絵柄パクの件だけが一人歩きしちゃってるな
擁護してる人は、影響受けるなんて誰にでもあるしそれが駄目なら
絵が描けない、みたいに言ってる
「はじめに」の絵柄パクについての内容が分散しているのでそれでわかりにくいのかも
「トップページ」および「はじめに」をもっとシンプルにまとめて
すっきりわかりやすくしたら解決しそう？
項目を、絵柄パク（＋ストーカー行為）、イベントルール違反、過激な発言、
等と分けてばらけている内容をそれぞれの項目にシンプルに纏めて
絵柄については「影響を受ける事は誰にでもありそれ自体は責められる行為ではない」
という追記を入れればわかりやすくならないかな
絵柄パクのページもごちゃごちゃしてわかりにくくなっているので
スクショなどは他のページに纏めて絵だけを置いてその前に
絵柄パク自体は悪くないがこれこれの理由で注目されている
（詳細はこちら）というように目につくようにしたらどうだろう
擁護してる人は、影響受けるなんて誰にでもあるしそれが駄目なら
絵が描けない、みたいに言ってる
「はじめに」の絵柄パクについての内容が分散しているのでそれでわかりにくいのかも
「トップページ」および「はじめに」をもっとシンプルにまとめて
すっきりわかりやすくしたら解決しそう？
項目を、絵柄パク（＋ストーカー行為）、イベントルール違反、過激な発言、
等と分けてばらけている内容をそれぞれの項目にシンプルに纏めて
絵柄については「影響を受ける事は誰にでもありそれ自体は責められる行為ではない」
という追記を入れればわかりやすくならないかな
絵柄パクのページもごちゃごちゃしてわかりにくくなっているので
スクショなどは他のページに纏めて絵だけを置いてその前に
絵柄パク自体は悪くないがこれこれの理由で注目されている
（詳細はこちら）というように目につくようにしたらどうだろう
997 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/27(日) 11:54:31.16 ID:hrO3/X2w0
絵柄については後段でいいと思う
イベントルール違反、アンソロゴロの件について普通に列挙して
「また、過去から現在に至るまで絵柄に関してはこう言う経緯が有り」で検証画像
「過去に一人の絵師に執拗な一種のストーカー行為
（絵柄、マイナーなジャンルとカプ、装丁や日記の内容に至るまで模倣）
を行い、精神的に追い詰めた事も有る」
でgun化さんの件
くらいの感じではどうだろうか。
絵柄パク自体を糾弾する物ではなく、複合でこう言う件が有ったと言う
言い方悪いけど、現状と比較したらオマケ程度の扱いで大丈夫だと思う
ショッキングだから前面に出すまでも無いと思うんだ
逆にこれが先行すると嫉妬乙逆恨み乙別に悪くないじゃんって言いやすくなる
イベントルール違反、アンソロゴロの件について普通に列挙して
「また、過去から現在に至るまで絵柄に関してはこう言う経緯が有り」で検証画像
「過去に一人の絵師に執拗な一種のストーカー行為
（絵柄、マイナーなジャンルとカプ、装丁や日記の内容に至るまで模倣）
を行い、精神的に追い詰めた事も有る」
でgun化さんの件
くらいの感じではどうだろうか。
絵柄パク自体を糾弾する物ではなく、複合でこう言う件が有ったと言う
言い方悪いけど、現状と比較したらオマケ程度の扱いで大丈夫だと思う
ショッキングだから前面に出すまでも無いと思うんだ
逆にこれが先行すると嫉妬乙逆恨み乙別に悪くないじゃんって言いやすくなる
998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/27(日) 13:11:08.43 ID:d3Acvv1NO
Wiki管理人さんの手間も増えるだろうしみんなで向こうに移動しようぜ
999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/27(日) 13:12:58.46 ID:tS0LbOc10
そうだね移動だね
1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/27(日) 13:13:02.31 ID:YDoDB7lE0
そうだな同人板と分ける必要なさそうだし
こっちもヲチというより検証が多いから
こっちもヲチというより検証が多いから
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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