【黒山羊】アンソロ175パクラー午前四時【4415】
帰ってきたｹﾞﾛﾌﾟｽ(吉彦)スレです。
前スレから数年の時を経て現在は午前四時・黒詐欺出版として
元気に175活動中！(自分のせいでgun化が病んでいることはスルー)
「＞ジャンルはそのときやりたい内容で！すぐ作って嫁に出す！がモットー」
メェメェうるさい(自称)Twitter
http://twitter.com/_am04
175Twitter
http://twitter.com/KUROYAGI_s
黒詐欺出版(創作)
ttp://kuroyagi-s.jugem.jp/
175出版(二次)
http://kuroyagi-s.jugem.jp/?eid=5#sequel
支部
id=171408
ｹﾞﾛﾌﾟｽ
ttp://www.glopworks.com/
※四時の執拗なｓｔｋ＋パク行為を受けたgun化は10年以上病み続けている模様
ttp://toribox.sakura.ne.jp/box/extreme.html
過去スレ
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1070362290/
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1073056021/
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1077645810/
http://logsoku.com/thread/etc3.2ch.net/nanmin/1086057037/
前スレから数年の時を経て現在は午前四時・黒詐欺出版として
元気に175活動中！(自分のせいでgun化が病んでいることはスルー)
「＞ジャンルはそのときやりたい内容で！すぐ作って嫁に出す！がモットー」
メェメェうるさい(自称)Twitter
http://twitter.com/_am04
175Twitter
http://twitter.com/KUROYAGI_s
黒詐欺出版(創作)
ttp://kuroyagi-s.jugem.jp/
175出版(二次)
http://kuroyagi-s.jugem.jp/?eid=5#sequel
支部
id=171408
ｹﾞﾛﾌﾟｽ
ttp://www.glopworks.com/
※四時の執拗なｓｔｋ＋パク行為を受けたgun化は10年以上病み続けている模様
ttp://toribox.sakura.ne.jp/box/extreme.html
過去スレ
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1070362290/
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1073056021/
http://mimizun.com/log/2ch/nanmin/1077645810/
http://logsoku.com/thread/etc3.2ch.net/nanmin/1086057037/
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 16:05:42.90 ID:ieYZ///f0
乙！
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 16:21:22.34 ID:nPHjf/Av0
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 16:22:32.89 ID:mpXOc/Ko0
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 16:25:32.68 ID:q6GpAVcC0
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 16:31:13.83 ID:HKCELwIH0
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 16:46:55.38 ID:ieYZ///f0
>>6
トレスーかもしれないねアレ
ていうかアレ、うたプリ本参加者向けのプレゼントとか
Twitterで書いてた気がするんだけど、売るんだ・・・
illust_id=22530489
新作告知の説明文なんかすごいな・・・
＞丸角のカードはまるで棘をなくした薔薇のよう。
＞嘘や間違いを見つけても目を瞑って。
＞今回はひとつひとつ包装してあるセットになります。
開封の仕方は人それぞれ。上から破るもよし、そっと下か
ら鋏を入れるのもよし。でも一度開封したらそのチケット
は使えなくなるのです。
↑これ複数買い推奨、ていうか複数買いしろって言ってるようにしか見えない
トレスーかもしれないねアレ
ていうかアレ、うたプリ本参加者向けのプレゼントとか
Twitterで書いてた気がするんだけど、売るんだ・・・
illust_id=22530489
新作告知の説明文なんかすごいな・・・
＞丸角のカードはまるで棘をなくした薔薇のよう。
＞嘘や間違いを見つけても目を瞑って。
＞今回はひとつひとつ包装してあるセットになります。
開封の仕方は人それぞれ。上から破るもよし、そっと下か
ら鋏を入れるのもよし。でも一度開封したらそのチケット
は使えなくなるのです。
↑これ複数買い推奨、ていうか複数買いしろって言ってるようにしか見えない
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 17:04:00.88 ID:HKCELwIH0
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 17:20:31.14 ID:ieYZ///f0
>>8
うへー さすが銭ゲバ
参加者の中に自分が好きな作家がいたりすると
残念で仕方ないわ
しかも４４１５時代の悪行を知らない若い絵描きばっか集めてるし
さすがやることがあくどいよね
プチ詐欺出版とかいう二次同人の方
＞A6サイズ／24or28頁／中綴じ冊子／頒布価格はワンコイン
って描いてあるけど、いくらFCとはいえそんな小さいサイズの本を
500円で売るってどうなんだろ
インタビューズで「いつもどこの印刷所を使っているんですか？」って質問したら
無回答＆質問消されたけどｗ
うへー さすが銭ゲバ
参加者の中に自分が好きな作家がいたりすると
残念で仕方ないわ
しかも４４１５時代の悪行を知らない若い絵描きばっか集めてるし
さすがやることがあくどいよね
プチ詐欺出版とかいう二次同人の方
＞A6サイズ／24or28頁／中綴じ冊子／頒布価格はワンコイン
って描いてあるけど、いくらFCとはいえそんな小さいサイズの本を
500円で売るってどうなんだろ
インタビューズで「いつもどこの印刷所を使っているんですか？」って質問したら
無回答＆質問消されたけどｗ
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 17:38:36.22 ID:5LTeZqgo0
上手い儲け方見つけたなあ
パクって絵を描くにしたってイラスト本一冊出すとしたら
ある程度枚数描かなきゃいけないけど
ゲストにタダ働きさせて枚数揃えれば
自分は何枚か描くだけでまる儲け出来るもんな
人の絵パクって描いてもプライド傷つかない程度にしか絵も好きじゃないんだろうし
豚社長並のドライさとふてぶてしさを感じる
パクって絵を描くにしたってイラスト本一冊出すとしたら
ある程度枚数描かなきゃいけないけど
ゲストにタダ働きさせて枚数揃えれば
自分は何枚か描くだけでまる儲け出来るもんな
人の絵パクって描いてもプライド傷つかない程度にしか絵も好きじゃないんだろうし
豚社長並のドライさとふてぶてしさを感じる
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 18:19:03.00 ID:VCDTRZry0
175出版サイト初めて見たけど、参加方法の説明文に吐き気したｗオイデオイデ土下座って何ｗ
まともな日本語書けないのかよこいつ
つか最近twitterで事務連絡する失礼な案ソロ主催増えて閉口してたんだがもしかしてこいつが発端なの？
まともな日本語書けないのかよこいつ
つか最近twitterで事務連絡する失礼な案ソロ主催増えて閉口してたんだがもしかしてこいつが発端なの？
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 18:34:09.29 ID:ZmT1qntXO
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 19:01:04.71 ID:DzSPZvGi0
好きなランカーに教えてやれよ
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 19:13:44.24 ID:re7glSs00
パクられは苦しみ続けてるのにこの盗っ人はのうのうと生きて人騙して儲けてるなんてやりきれないな
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 19:17:46.03 ID:ZmT1qntXO
凸禁止じゃん
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 19:20:16.51 ID:1JbAwY4i0
ツイッターで炎上しないのが不思議
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 19:45:52.36 ID:ieYZ///f0
プチヤギブックとは
A6サイズ／24or28頁／中綴じ冊子／頒布価格はワンコイン
ジャンルはそのときやりたい内容で！すぐ作って嫁に出す！がモットー
【 参 加 方 法 】
1）クロヤギさんが作りたくなったらtwitterでブツブツ言い出します。
こちらで参加要項（〆切等）が発表されますのでチェック！
▼
1.5）クロヤギさん をフォローしてない方は、フォローをお願いします。
参加していただく場合、基本DMやリプでやりとりをしていきます。
▼
2）参加したい（〆切厳守できる）方は、twitterで
クロヤギさんにリプやDMを飛ばすなりして参加表明してみてください
（鍵つきリプは読めません、お気をつけて・・・！）
（クロヤギさん必死のオイデオイデ土下座も発動します）
▼
2.5）参加希望が多かった場合は、クロヤギさんが独断で選抜。
（突発本という性質上、クロヤギ出版の企画への参加経験者が優先です）
（先着順ではありませんが、枠が埋まり次第募集終了の可能性もあります）
（場合によっては全員に返信出来ない場合もあります）
（毎回優先される条件の発表がありますので、ご理解くださいませ）
▼
3）参加者さんにこちらから原稿依頼（+テンプレセット）が届きます。
▼
4）参加者さんがデータを提出。
そして、クロヤギさんがメェメェ夜なべして本をつくります。
【03：- - - 】
冬に第3弾を予定しております。ピンドラかギルクラあたりかと・・・！
A6サイズ／24or28頁／中綴じ冊子／頒布価格はワンコイン
ジャンルはそのときやりたい内容で！すぐ作って嫁に出す！がモットー
【 参 加 方 法 】
1）クロヤギさんが作りたくなったらtwitterでブツブツ言い出します。
こちらで参加要項（〆切等）が発表されますのでチェック！
▼
1.5）クロヤギさん をフォローしてない方は、フォローをお願いします。
参加していただく場合、基本DMやリプでやりとりをしていきます。
▼
2）参加したい（〆切厳守できる）方は、twitterで
クロヤギさんにリプやDMを飛ばすなりして参加表明してみてください
（鍵つきリプは読めません、お気をつけて・・・！）
（クロヤギさん必死のオイデオイデ土下座も発動します）
▼
2.5）参加希望が多かった場合は、クロヤギさんが独断で選抜。
（突発本という性質上、クロヤギ出版の企画への参加経験者が優先です）
（先着順ではありませんが、枠が埋まり次第募集終了の可能性もあります）
（場合によっては全員に返信出来ない場合もあります）
（毎回優先される条件の発表がありますので、ご理解くださいませ）
▼
3）参加者さんにこちらから原稿依頼（+テンプレセット）が届きます。
▼
4）参加者さんがデータを提出。
そして、クロヤギさんがメェメェ夜なべして本をつくります。
【03：- - - 】
冬に第3弾を予定しております。ピンドラかギルクラあたりかと・・・！
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 19:49:06.61 ID:CbAqPhjt0
175クズ氏ね
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 20:14:18.09 ID:2syP/qfk0
夜なべして？
勝手にやれクズ
勝手にやれクズ
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 20:24:42.87 ID:P5BtxI6F0
嫌われてるなぁ
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 20:29:08.34 ID:moI4xwmR0
アマ絵師を上手く乗せて絵描かせて大儲けか
まんま豚桐じゃないか
まんま豚桐じゃないか
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 20:32:58.68 ID:OSQHLOxZ0
実際4415名義で活動してて同人板でスレ立ってた頃から見てたけど
ここまで下種い奴とは思わなかったからなあ
ラレさんの心情考えたら余計胸糞い
ここまで下種い奴とは思わなかったからなあ
ラレさんの心情考えたら余計胸糞い
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 20:45:20.79 ID:1JbAwY4i0
しきみとか誘われてやってるのかと思ったけど違うのか？もかとかもあんまり知らないけど描いたって日記で言ってたはず
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 20:54:09.67 ID:gd4k9osn0
自分の知り合いは誘われたって言ってたぞ
有名どころはほとんど勧誘じゃないか
プライドもあるだろうし自ら名乗り出るとは思えない
有名どころはほとんど勧誘じゃないか
プライドもあるだろうし自ら名乗り出るとは思えない
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 21:15:11.53 ID:qTM6F53u0
人格知らなくても175本の出し方見て引く
誘われて何で断らないんだ？
誘われて何で断らないんだ？
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 21:23:57.49 ID:nPHjf/Av0
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 21:25:01.97 ID:OSQHLOxZ0
>>26
横のつながり目当てじゃね
横のつながり目当てじゃね
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 21:37:06.02 ID:nPHjf/Av0
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 21:41:23.49 ID:xCD78/kU0
これだけ参加者いるなら手当たり次第に依頼してそうだし
ランカーで断ってる人も普通にいるだろう
ランカーで断ってる人も普通にいるだろう
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 22:42:14.77 ID:s0pijyUL0
最初の2冊ぐらいまでは参加してたけど、その後も企画し続けるのを見て
こいつが胡散臭い175アンソロゴロだって気づいて参加を断ったランカーもいそう
最初の方に企画した本から今月出る本までに明らかに参加者の数減ってるじゃん
こいつが胡散臭い175アンソロゴロだって気づいて参加を断ったランカーもいそう
最初の方に企画した本から今月出る本までに明らかに参加者の数減ってるじゃん
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/22(土) 23:59:47.46 ID:HKCELwIH0
参加者も売り上げに貢献してくれそうな人ばかり選んでるからね
やる気があって応募したのに落とされた人はかわいそうだな
やる気があって応募したのに落とされた人はかわいそうだな
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 00:01:05.56 ID:OSQHLOxZ0
>>31
ゴロは自分の食い扶持稼がせてくれないようなdpk誘うワケない
ゴロは自分の食い扶持稼がせてくれないようなdpk誘うワケない
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 00:03:04.74 ID:gd4k9osn0
応募した人はページの埋め合わせか…？
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 00:14:47.40 ID:TUkeZ7lfO
ヘタレには連絡なしでご縁がなかったことにだよ
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 00:21:38.46 ID:aXsqANWD0
在日だから仕方ない
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 00:26:10.77 ID:PM1pcao00
>>34
「全員にはお返事できません」って前振りしているのがニラニラ度うｐだな
「全員にはお返事できません」って前振りしているのがニラニラ度うｐだな
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 01:18:46.86 ID:QC6UTYCQ0
新作の一点爆撃尋常じゃない量でワロタｗ
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 02:18:05.79 ID:RckJzumb0
大体だけど今462回評価で48回爆撃されてる
1/10で爆撃って考えるとかなり激しいな
1/10で爆撃って考えるとかなり激しいな
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 02:39:01.08 ID:ZuySQxgqP
gun化さんの暴露記事読んだんだがこいつ過去の行いのせいで
メンヘラになった事を思うと心底やり切れないわ
ここの存在が知れ渡って以降からのアンソロ企画倒れになんねーかな
丸パクもそうだが才能ある人に擦り寄って金儲けしようって根性が気に食わん
メンヘラになった事を思うと心底やり切れないわ
ここの存在が知れ渡って以降からのアンソロ企画倒れになんねーかな
丸パクもそうだが才能ある人に擦り寄って金儲けしようって根性が気に食わん
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 02:51:49.04 ID:53/QondpQ
ここ知る前に４時のコメにグンカの暴露のアド載せたらブロックされたｗ
シラを切るつもりだろうね
シラを切るつもりだろうね
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 03:06:44.87 ID:GfAtq1TV0
あれ？illust_id=22523613のコメ、一昨日かに見たら
「あ」とかいう名前のやつが「見てる」ってだけコメしてあったのに消されてるね
「あ」とかいう名前のやつが「見てる」ってだけコメしてあったのに消されてるね
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 03:48:13.26 ID:QC6UTYCQ0
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 07:24:22.79 ID:k22PCe7H0
今日はスパークか
こいつ絵も版権も絵描きもラレも全然好きじゃないんだろうな
何もかもこいつの行動に誠意が一切感じられないわ
しかしこれだけ175アンソロ連発してたら
過去の参加者の降臨もありそうだね 期待
主にアンソロ参加のお礼の内容が知りたい
次回プチ詐欺本はギルクラかも？って書いてあるけど
ギルクラがコケたらなくなるんだろうね
マギとかFateでやらかしそうな気がする
こいつ絵も版権も絵描きもラレも全然好きじゃないんだろうな
何もかもこいつの行動に誠意が一切感じられないわ
しかしこれだけ175アンソロ連発してたら
過去の参加者の降臨もありそうだね 期待
主にアンソロ参加のお礼の内容が知りたい
次回プチ詐欺本はギルクラかも？って書いてあるけど
ギルクラがコケたらなくなるんだろうね
マギとかFateでやらかしそうな気がする
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 07:26:41.37 ID:k22PCe7H0
そういえば四時になる以前につるんでた
解雇や兎はアンソロに呼んでないんだねー
あの二人は本当に実力があるし、見放されたんだろうな四時 ざまあ
解雇や兎はアンソロに呼んでないんだねー
あの二人は本当に実力があるし、見放されたんだろうな四時 ざまあ
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 07:43:24.70 ID:PM1pcao00
こいつこそ拡散RTされる立場だろｗ
誰かやるか？
誰かやるか？
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 07:53:28.79 ID:Xx/ctGk70
しきみニトは絵柄似てるけど仲良くうまくやってるよね
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 08:16:08.19 ID:XQM+jVXy0
今日はスパークで４時も参加してるだろうから
今のうちに４時の絵のコメとかタグにgun暴露アドとか載せたらあいつ対応できねーんじゃねーかな・・
日曜だから拡散しやすそうだし
今のうちに４時の絵のコメとかタグにgun暴露アドとか載せたらあいつ対応できねーんじゃねーかな・・
日曜だから拡散しやすそうだし
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 08:57:11.43 ID:dy/6L3UK0
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 09:27:37.60 ID:k22PCe7H0
@_am04
よじ
なんだかんだ言って今期アニメよう見てる、わーきんぐとギルクラも描きたいし、
因果ちゃんも描きたい・・・黄色いメガネイラストだって描きたいです・・・
http://twitter.com/#!/_am04/status/127771641982877696
@_am04
よじ
ヒェ！今週も面白かった！！！fateも描きたいなぁ〜
http://twitter.com/#!/_am04/status/127767895039156224
WORKING、ギルクラ、UN-GO、Fate/zeroあたりで175するつもりみたいだな
よじ
なんだかんだ言って今期アニメよう見てる、わーきんぐとギルクラも描きたいし、
因果ちゃんも描きたい・・・黄色いメガネイラストだって描きたいです・・・
http://twitter.com/#!/_am04/status/127771641982877696
@_am04
よじ
ヒェ！今週も面白かった！！！fateも描きたいなぁ〜
http://twitter.com/#!/_am04/status/127767895039156224
WORKING、ギルクラ、UN-GO、Fate/zeroあたりで175するつもりみたいだな
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 09:45:13.13 ID:XRUBp8KW0
お札を食う山羊なんだな
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 09:54:45.17 ID:eg84CEdE0
この人キャリア長い割には一向にプロデビューしてないけど何かあったの？
付き合いあった人ほとんどプロよね
付き合いあった人ほとんどプロよね
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 09:58:45.17 ID:Sz/picze0
パクリの前科が知れ渡ってるからじゃね？
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 10:09:23.37 ID:AcB1Opav0
エスもブラックリスト入りしてるしね
そういうのは色々な繋がりで広まるよ
そういうのは色々な繋がりで広まるよ
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 10:14:26.00 ID:TUkeZ7lfO
>>53
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 10:43:34.60 ID:98wqcAma0
53じゃないけど太田出版は4415が(gun化パク全盛期)一度だけ掲載されたときに
当時すでに太田で仕事をしていたgun化が
編集に「この人が描くなら自分はもう描かない」と直談判？して
編集も事のあらましを説明されて、太田側の判断で4415出禁になったんじゃなかったっけ
ttp://toribox.sakura.ne.jp/box/extreme.html
ここにも↑書いてあるし、当時スレでも話題になった
ところで↑読むと、成人向けでもgun化(トリノ胸肉)パクがあったみたいだけど
誰のことなんだろう
当時すでに太田で仕事をしていたgun化が
編集に「この人が描くなら自分はもう描かない」と直談判？して
編集も事のあらましを説明されて、太田側の判断で4415出禁になったんじゃなかったっけ
ttp://toribox.sakura.ne.jp/box/extreme.html
ここにも↑書いてあるし、当時スレでも話題になった
ところで↑読むと、成人向けでもgun化(トリノ胸肉)パクがあったみたいだけど
誰のことなんだろう
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 10:57:27.71 ID:Sz/picze0
ここまで決意表明してるなら、もっと広めたほうがよくね？
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 11:09:51.95 ID:wXB5GvIZ0
twitterでこのカスの件を拡散されれば嬉しい
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 11:13:09.76 ID:98wqcAma0
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 11:52:29.35 ID:QC6UTYCQ0
凸禁止なら同人板の方にも立てて
そっちを拡散目的にしたらいいんじゃないかな
またはまとめwikiとか
それなら凸にもならないし
そっちを拡散目的にしたらいいんじゃないかな
またはまとめwikiとか
それなら凸にもならないし
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 13:56:26.29 ID:ZFw5u+jW0
プライドあったらこんな奴のアンソロに参加しない
好きな作家が参加してると残念な気持ちになる
参加してる奴等も同じ目で見てしまう
好きな作家が参加してると残念な気持ちになる
参加してる奴等も同じ目で見てしまう
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 14:22:24.96 ID:u3iR93Y90
>>59
同人板にも立てたら乱立になってしまうので
Wikiでさくっとまとめるのが良い気がする
>>60
100人セーラー本？の参加者のほとんどは
若くて絵のうまいPixivランカーばっかりだよ
若い＝四時の過去の悪行を知らないからだろうね
しかしいい加減175すぎる行動に疑問を抱いてもいい頃だとは思う＞参加者
同人板にも立てたら乱立になってしまうので
Wikiでさくっとまとめるのが良い気がする
>>60
100人セーラー本？の参加者のほとんどは
若くて絵のうまいPixivランカーばっかりだよ
若い＝四時の過去の悪行を知らないからだろうね
しかしいい加減175すぎる行動に疑問を抱いてもいい頃だとは思う＞参加者
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 14:42:40.58 ID:ogjhq8eY0
スレ乱立して拡散するよりツイッターでＲＴしまくり方が効率いいよ
最近はどのジャンルでも問題発生するとこのパターンで拡散する事が多い
>>61が言うようにwiki作ってツイッターで拡散
ツイッターやってない層にもわかるようにwiki作ってからツイッター拡散と同時に支部に注意喚起としてwiki誘導しつつ画像うｐ
支部うｐとツイッターでＲＴのコンボで確実に多くの目に止まる
支部利用してる４時にとっては支部で注意喚起画像流される方がかなりの痛手
最近はどのジャンルでも問題発生するとこのパターンで拡散する事が多い
>>61が言うようにwiki作ってツイッターで拡散
ツイッターやってない層にもわかるようにwiki作ってからツイッター拡散と同時に支部に注意喚起としてwiki誘導しつつ画像うｐ
支部うｐとツイッターでＲＴのコンボで確実に多くの目に止まる
支部利用してる４時にとっては支部で注意喚起画像流される方がかなりの痛手
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 16:42:40.80 ID:5UrF4DjZO
この人のセーラーアンソロ告知ページ見てから
ひでー＄だと思ってnrnrしてたんだが
専スレあったんだなワロタ
支部のイラスト集めて売ってボロ儲け
他人のふんどしで自分の知名度を上げるとか
やりかたが糞
こいつを吊し上げる方法ないもんか
ひでー＄だと思ってnrnrしてたんだが
専スレあったんだなワロタ
支部のイラスト集めて売ってボロ儲け
他人のふんどしで自分の知名度を上げるとか
やりかたが糞
こいつを吊し上げる方法ないもんか
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 17:23:20.86 ID:ZuySQxgqP
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 17:44:11.83 ID:l5e18MyP0
>>64
間違えたんじゃね？でも太田でも出禁になってたらいいのに
月末のコミティアで新刊でもなんでもないセーラー本に
限定カバー付けて売るって書いてあるねillust_id=22530489
銭ゲバ販売売上おいしいですメェメェ
銭ゲバもそうだが、軍歌の件が本気でムカつく
マジでなんとかして吊し上げたいもんだわ
アンソロ参加者のタレ込み来ないかなー
間違えたんじゃね？でも太田でも出禁になってたらいいのに
月末のコミティアで新刊でもなんでもないセーラー本に
限定カバー付けて売るって書いてあるねillust_id=22530489
銭ゲバ販売売上おいしいですメェメェ
銭ゲバもそうだが、軍歌の件が本気でムカつく
マジでなんとかして吊し上げたいもんだわ
アンソロ参加者のタレ込み来ないかなー
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 17:52:43.56 ID:mD1svRn50
しかしwiki作るにしたって当時のゴゼヨジがgun化インスパパクした絵も
パク元絵もないんじゃ、説得力に欠けるよ
wikiにgun化の言い分だけ置いといたって
当時のゴゼヨジのパクっぷりを知らない人からすれば
「ゴゼヨジ人気あるからって妬まれてる。かわいそう」なんて
言い掛かりレベルで済まされてしまうかもしれない
ゴゼヨジ信者は盲目的だからなぁ
パク元絵もないんじゃ、説得力に欠けるよ
wikiにgun化の言い分だけ置いといたって
当時のゴゼヨジのパクっぷりを知らない人からすれば
「ゴゼヨジ人気あるからって妬まれてる。かわいそう」なんて
言い掛かりレベルで済まされてしまうかもしれない
ゴゼヨジ信者は盲目的だからなぁ
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 18:04:39.93 ID:Hp3KdEnm0
>>62
凸禁止は板ルールだから拡散するなら板移動は必須だよ
乱立嫌ならこっちを落とすしかないかと
この人未だに等親高い絵はNさんの影響強いよね
あのハイセンスさには何年経っても追いつけないみたいだけどｗ
gun化時代はないかもしれんけど
数人分の絵柄パク便せんと本はあるかも
なんにしても儲かなり多いから擁護は結構湧くと思う
絵柄パクって不快だけどなんとも言いにくいからなあ
凸禁止は板ルールだから拡散するなら板移動は必須だよ
乱立嫌ならこっちを落とすしかないかと
この人未だに等親高い絵はNさんの影響強いよね
あのハイセンスさには何年経っても追いつけないみたいだけどｗ
gun化時代はないかもしれんけど
数人分の絵柄パク便せんと本はあるかも
なんにしても儲かなり多いから擁護は結構湧くと思う
絵柄パクって不快だけどなんとも言いにくいからなあ
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 18:07:11.30 ID:l5e18MyP0
>>66
＞しかしwiki作るにしたって当時のゴゼヨジがgun化インスパパクした絵も
＞パク元絵もないんじゃ、説得力に欠けるよ
数年前の4415スレでも結局それだったんだよなあ
実家に帰ればパクられてた頃のgun化と相方さんの本はあるけど
4415の絵なんて胸糞悪くて保存も何もしてないわ
＞しかしwiki作るにしたって当時のゴゼヨジがgun化インスパパクした絵も
＞パク元絵もないんじゃ、説得力に欠けるよ
数年前の4415スレでも結局それだったんだよなあ
実家に帰ればパクられてた頃のgun化と相方さんの本はあるけど
4415の絵なんて胸糞悪くて保存も何もしてないわ
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 18:08:51.51 ID:ZuySQxgqP
>>66
そうなんだよな
4415の過去スレ見ても画像が一枚も見られないから
初めてこの件を知った奴は今更比べようがない
スレが立った当時でも郡化さん側のパクられ画像の投下は少ないし
何せパクリ全盛期が10年近くも前なんだもんな…
当時の4415の便箋持ってる人がいたら貼って欲しい
そうなんだよな
4415の過去スレ見ても画像が一枚も見られないから
初めてこの件を知った奴は今更比べようがない
スレが立った当時でも郡化さん側のパクられ画像の投下は少ないし
何せパクリ全盛期が10年近くも前なんだもんな…
当時の4415の便箋持ってる人がいたら貼って欲しい
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 18:11:27.08 ID:CW1bgpaU0
うっわ4時＝4415だったんだ
まだいたのか……
まだいたのか……
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 18:26:28.38 ID:l5e18MyP0
ぐんｋ＋だらけ でぐぐるとけっこう出てくる
http://www.mandarake.co.jp/information/2010/02/21/21sby05/index.html
↑この一番下の絵が4415にパクられてた頃の絵
http://www.mandarake.co.jp/information/2007/04/24/21utu09/index.html
↑これもかなりパクラレ全盛期
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/11/30/21nkn05/p2.jpg
↑この頃も微妙にパクられてた
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/02/18/sby05/index.html
http://www.mandarake.co.jp/information/2008/05/09/21osk11/index.html
↑ここらへんになると4415程度の技量じゃもうパクれるレベルじゃなくなってきたっぽい
http://shibuya-live.blog.so-net.ne.jp/archive/20110223
この記事を描いただらけの担当に話を聞けば色々わかりそうな気もするｗ
http://www.mandarake.co.jp/information/2010/02/21/21sby05/index.html
↑この一番下の絵が4415にパクられてた頃の絵
http://www.mandarake.co.jp/information/2007/04/24/21utu09/index.html
↑これもかなりパクラレ全盛期
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/11/30/21nkn05/p2.jpg
↑この頃も微妙にパクられてた
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/02/18/sby05/index.html
http://www.mandarake.co.jp/information/2008/05/09/21osk11/index.html
↑ここらへんになると4415程度の技量じゃもうパクれるレベルじゃなくなってきたっぽい
http://shibuya-live.blog.so-net.ne.jp/archive/20110223
この記事を描いただらけの担当に話を聞けば色々わかりそうな気もするｗ
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 18:27:28.08 ID:aXsqANWD0
軍かさんの本は結構持ってるけどあんまりうpしたくないかな
またそれで傷付くかもしれないし
午前4時はいい加減罰を受けないといけないと思うが難しいな
またそれで傷付くかもしれないし
午前4時はいい加減罰を受けないといけないと思うが難しいな
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 18:30:15.47 ID:P+mcqCiai
なんかのスレで、ゴゼヨジっぽい絵柄を見かけた人が、あの人ゴゼヨジのパクりよ！って言ってたの見たことあるなぁ
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 18:31:04.05 ID:l5e18MyP0
ちなみにこれが群化パク全盛期の四時
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/4255/4415.html
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/4255/4415.html
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 18:32:34.94 ID:Hp3KdEnm0
>>74
このあたり大体持ってるわｗ
このあたり大体持ってるわｗ
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 18:50:45.41 ID:ZuySQxgqP
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 18:52:34.26 ID:Xx/ctGk70
ぐんかの今の絵にはこの頃の名残があるけど一方には皆無だね
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 19:02:10.80 ID:Q6O8sash0
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 19:08:47.68 ID:bL0HDfWuO
黒山羊ってﾖｼ彦だったのか！
昔似た絵柄二人いると思ってたけどこの人達そんな事になってたんだ
てっきり仲良しか何かだと思ってたわ。被害者さん乙すぎる
昔似た絵柄二人いると思ってたけどこの人達そんな事になってたんだ
てっきり仲良しか何かだと思ってたわ。被害者さん乙すぎる
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 19:10:22.46 ID:rSt7CTEdO
ttp://www37.tok2.com/home/domeko/doujinbinnaoo6.htm
ちょっと画風違うけどこれいつ頃だろう
ちょっと画風違うけどこれいつ頃だろう
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 19:14:45.28 ID:Q6O8sash0
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 19:16:57.76 ID:Hp3KdEnm0
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 19:18:46.73 ID:rSt7CTEdO
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 19:20:14.65 ID:ZuySQxgqP
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 19:26:28.24 ID:Q6O8sash0
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 19:42:22.87 ID:ZuySQxgqP
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 19:50:00.98 ID:Gkgks2O20
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 19:56:46.49 ID:rSt7CTEdO
同人の絵柄とかってどうしても誰かの寄せ集めになったりするもんじゃないかな
重要なのは元々の絵柄からグンカさんの絵柄に変化していったってことだと思う
重要なのは元々の絵柄からグンカさんの絵柄に変化していったってことだと思う
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 19:58:01.63 ID:/DuG+vPb0
Ｆrのマイキャラ傑作選引っ張り出してみたけど、2000年時点で投稿もうなかったわ
4415の昔の絵は水彩塗りっぽくてもっと丸みある線細めの絵だった
これもどうせパクりだったんだろうと邪推してしまう
4415の昔の絵は水彩塗りっぽくてもっと丸みある線細めの絵だった
これもどうせパクりだったんだろうと邪推してしまう
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 20:07:40.92 ID:/DuG+vPb0
恥ずかしながら2000年当時交流あったんだけど、まずＲさんにそっくりになってたよ
Ｒさんのサイトでもサブ管理人か、ってくらいデカい顔して擦り寄ってた
んで、2000年の中頃から後期でラレさん化してきた
4415が徐々5部にハマってた頃がパクり真最中だった筈
Ｒさんのサイトでもサブ管理人か、ってくらいデカい顔して擦り寄ってた
んで、2000年の中頃から後期でラレさん化してきた
4415が徐々5部にハマってた頃がパクり真最中だった筈
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 20:17:25.78 ID:Lcg+/Sl50
ttp://crow4th.web.fc2.com/2yoshihiko.htm
軍化パク以前は↑の上2段くらいだと思う
↓FRの空竜助に似てたような気がする
ttp://htkiletter.web.fc2.com/tkuu.html
>>90
交流があったのか！
すり寄り→パク が基本パターンだよね
軍化の場合は擦り寄り→パク→拒否られ→しつこくパク…ってパターンで
結局軍化が壊れちゃった・・・
>>82
画集！？
うｐしてくれると嬉しい・・・
軍化パク以前は↑の上2段くらいだと思う
↓FRの空竜助に似てたような気がする
ttp://htkiletter.web.fc2.com/tkuu.html
>>90
交流があったのか！
すり寄り→パク が基本パターンだよね
軍化の場合は擦り寄り→パク→拒否られ→しつこくパク…ってパターンで
結局軍化が壊れちゃった・・・
>>82
画集！？
うｐしてくれると嬉しい・・・
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 20:26:12.89 ID:Hp3KdEnm0
>>91
画集って言っても過去便せんの線画中心って感じのものです
>>71、>>91とかで出してくれてるURLに載ってるものがほとんどかも
あー○さんとの合作便せんと除々ありました。
とりあえず数枚スキャンしたけど、これってどこに上げたら良い？
画集って言っても過去便せんの線画中心って感じのものです
>>71、>>91とかで出してくれてるURLに載ってるものがほとんどかも
あー○さんとの合作便せんと除々ありました。
とりあえず数枚スキャンしたけど、これってどこに上げたら良い？
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 20:29:24.70 ID:Lcg+/Sl50
>>92
ありがとう！！
パクスレのろだを借りるのが良い気がするんだけど
ローカルルールがあるので、面倒だったら斧とかでお願いします
http://salon.s57.xrea.com/file2/index.html
ありがとう！！
パクスレのろだを借りるのが良い気がするんだけど
ローカルルールがあるので、面倒だったら斧とかでお願いします
http://salon.s57.xrea.com/file2/index.html
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 20:34:28.15 ID:ZuySQxgqP
>>91
ああそれだ空竜介
すっきりしたありがとう
元々の絵柄とは全く異なるタイプの作家から影響を受けた場合
そこに自分の色を乗せつつ新たな絵柄を確立していくのが普通だと思うんだけど
4415の場合はそっくりそのまま絵柄の傾向を鞍替えする感じだから
余計露骨に見えるんだろうな
「好きな人からの純粋な影響」と「パクリ」の区別って難しいけど
前者で片付けるにはあまりにコロコロと変わりすぎて
ラレ側が不快に思うのも無理は無い様に思う
ああそれだ空竜介
すっきりしたありがとう
元々の絵柄とは全く異なるタイプの作家から影響を受けた場合
そこに自分の色を乗せつつ新たな絵柄を確立していくのが普通だと思うんだけど
4415の場合はそっくりそのまま絵柄の傾向を鞍替えする感じだから
余計露骨に見えるんだろうな
「好きな人からの純粋な影響」と「パクリ」の区別って難しいけど
前者で片付けるにはあまりにコロコロと変わりすぎて
ラレ側が不快に思うのも無理は無い様に思う
>>91
そうそう、パク前の絵柄これ
擦り寄り相手にはデレデレ、交流無いＦＲ常連はdisるってパターンだった
元振りの加茂ネぎへのsage発言聞かされた事もある
この時はまだ加茂ネぎは同人活動してないＦＲ常連だったけど、気に入らないって理由だけで叩いてた
そうそう、パク前の絵柄これ
擦り寄り相手にはデレデレ、交流無いＦＲ常連はdisるってパターンだった
元振りの加茂ネぎへのsage発言聞かされた事もある
この時はまだ加茂ネぎは同人活動してないＦＲ常連だったけど、気に入らないって理由だけで叩いてた
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 22:03:55.16 ID:Ih7Kn/wy0
ちょと流れ豚切る感じだけど
火花行った知人から聞いた話
黒ヤギ、イベ終了後大体300部入れくらいの段ボール×６箱搬出してたってさ。
単純に見積もって1800部くらい売れなかったってことかな？
大手の相場とかわからないから予定通りの余部なのかマジで売れなかったのか
数だけじゃ自分はわからないんだけど、一応報告までに。
どうでもいい情報だったらすまん
火花行った知人から聞いた話
黒ヤギ、イベ終了後大体300部入れくらいの段ボール×６箱搬出してたってさ。
単純に見積もって1800部くらい売れなかったってことかな？
大手の相場とかわからないから予定通りの余部なのかマジで売れなかったのか
数だけじゃ自分はわからないんだけど、一応報告までに。
どうでもいい情報だったらすまん
>>93
ありがとう。斧ってのはここで良いのかな？
とりあえずいくつか
時間制限ありです。パスはメ欄
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/128026
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/128028
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/128029
ありがとう。斧ってのはここで良いのかな？
とりあえずいくつか
時間制限ありです。パスはメ欄
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/128026
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/128028
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/128029
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 22:34:02.34 ID:obaywuQa0
>>97
ありがとうー！しかしパスが丸見えだよ
ありがとうー！しかしパスが丸見えだよ
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 22:40:32.86 ID:9p9r+pQX0
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 22:41:25.16 ID:Hp3KdEnm0
>>97の説明を忘れてた。
ラレの名前とか一部消してる部分あります
日付不明が多くてごめん
上から
あー○さんとの合作／尚○地さんパク
除所5／初期（空○助さん？）
gun化追っかけパク真っ盛りかと思ったもの3枚
>>98
メ欄と間違ったorz
ラレの名前とか一部消してる部分あります
日付不明が多くてごめん
上から
あー○さんとの合作／尚○地さんパク
除所5／初期（空○助さん？）
gun化追っかけパク真っ盛りかと思ったもの3枚
>>98
メ欄と間違ったorz
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 22:50:31.84 ID:9p9r+pQX0
>>96
スネークありがとう！
6箱搬出か…出してる種類が多いとはいえ
相当余ってるんじゃないの？希望的観測だけど
しかし冬コミでどうせまた複数鳥で売りさばくつもりだろうね
>>100
もうずっと個性的で人気のある絵をパクってきたんだな パク歴史だわこれ
3つ目のチョイス絶妙だったよ、ありがとう
これぞまさに群化パク全盛期のやつだね
この頃ってさらに4415の亜種が出現してもうわけわかんない感じになってたな…
>>95
加茂根木sageって、同族嫌悪かよｗｗ
スネークありがとう！
6箱搬出か…出してる種類が多いとはいえ
相当余ってるんじゃないの？希望的観測だけど
しかし冬コミでどうせまた複数鳥で売りさばくつもりだろうね
>>100
もうずっと個性的で人気のある絵をパクってきたんだな パク歴史だわこれ
3つ目のチョイス絶妙だったよ、ありがとう
これぞまさに群化パク全盛期のやつだね
この頃ってさらに4415の亜種が出現してもうわけわかんない感じになってたな…
>>95
加茂根木sageって、同族嫌悪かよｗｗ
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/23(日) 22:55:08.06 ID:XRUBp8KW0
103 ：sage：2011/10/24(月) 04:41:50.45 ID:ODsz/UQS0
gun化さんのテキスト投稿以降_am04垢張ってたんだけど
テキスト貼られてすぐ
「ものすごい爆弾見つけちゃったけどイベント準備に忙しすぎてスルーするしかない」
的なツイートしててネタにされるとまずいと判断したのか速攻で消してました。
魚拓とかとってないですが通報ということで。
テキスト貼られてすぐ
「ものすごい爆弾見つけちゃったけどイベント準備に忙しすぎてスルーするしかない」
的なツイートしててネタにされるとまずいと判断したのか速攻で消してました。
魚拓とかとってないですが通報ということで。
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 08:01:20.19 ID:ZTl2+UsI0
>>103
＞「ものすごい爆弾見つけちゃったけどイベント準備に忙しすぎてスルーするしかない」
なんで他人事なんだ？
もしかして四時はまわりの人間に「私のせいで精神病んだとか言ってる基地外がいて〜」
とか言いふらしてるのか？
＞「ものすごい爆弾見つけちゃったけどイベント準備に忙しすぎてスルーするしかない」
なんで他人事なんだ？
もしかして四時はまわりの人間に「私のせいで精神病んだとか言ってる基地外がいて〜」
とか言いふらしてるのか？
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 10:43:20.29 ID:lbPvWgE10
>>104
今更痛くも痒くも無いからじゃない？
4415→別人です。4時ではありません
インスパパク→現在の絵に影も形もないので言いがかりです
とか平気で言い張りそうだしね
4時周辺の奴らも誰かしらのインスパイア受けてるだろうし
「誰にだってあるよ〜しかも過去の話じゃんね〜」とか
慰めあいそうで怖いな
昨日からの4時のツイート見てると、やたら有名どころに向けて
ご飯誘ってるところが気になる
今更痛くも痒くも無いからじゃない？
4415→別人です。4時ではありません
インスパパク→現在の絵に影も形もないので言いがかりです
とか平気で言い張りそうだしね
4時周辺の奴らも誰かしらのインスパイア受けてるだろうし
「誰にだってあるよ〜しかも過去の話じゃんね〜」とか
慰めあいそうで怖いな
昨日からの4時のツイート見てると、やたら有名どころに向けて
ご飯誘ってるところが気になる
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 11:10:54.44 ID:c7pQYE0I0
>>105
散々酷いことをし続けてきて今もこの有様だし
どうせぺらぺら嘘ばっかついてランカーや大手にすり寄ってるんだろうね
四時に擦り寄られてるランカーや大手は四時を踏み台にして
さっさとプロになるなりして四時から離れていってほしいわ
散々酷いことをし続けてきて今もこの有様だし
どうせぺらぺら嘘ばっかついてランカーや大手にすり寄ってるんだろうね
四時に擦り寄られてるランカーや大手は四時を踏み台にして
さっさとプロになるなりして四時から離れていってほしいわ
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 12:58:00.86 ID:OoVuwJqw0
ランカ―クラスになると絵柄パクされる事も多いだろうし
それで嫌な思いした事ある人とかは距離置くようになるんじゃないかね
逆に置かない人は四時と同じ側の人間性って事だろ
それで嫌な思いした事ある人とかは距離置くようになるんじゃないかね
逆に置かない人は四時と同じ側の人間性って事だろ
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 12:58:27.00 ID:ZUChhCBH0
こいつもうアラサーの糞ババアだろ
神経の図太さが異常だわ
神経の図太さが異常だわ
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 13:07:37.61 ID:y+oy3X4M0
当時gun化のサイトにリンクを貼っていて
今twitterでgun化と四時をフォローしてる人は何考えてるんだろうと思う
当時のことも知っていれば、この前のgun化のテキストも読んだだろうに
今twitterでgun化と四時をフォローしてる人は何考えてるんだろうと思う
当時のことも知っていれば、この前のgun化のテキストも読んだだろうに
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 13:36:56.42 ID:5WP3bixI0
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 14:09:25.75 ID:tzKfnp3z0
うわそりゃ無神経すぎるわ…
そういうのも確実に軍靴の精神削ってたんだろうな
そういうのも確実に軍靴の精神削ってたんだろうな
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 16:40:02.67 ID:MJLFlXpL0
歌王子ヲチスレでも専スレテンプレ化されててワロタ
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 17:48:13.11 ID:OqlAaLTw0
しかしこの人プロでもないしプロ編にコネもあるわけでもないのに
あんな人材集めてこられるってのも不思議だよなー
大抵すりよるなら本人がプロだったりして編集部に口利きできるからだろうに
あんな人材集めてこられるってのも不思議だよなー
大抵すりよるなら本人がプロだったりして編集部に口利きできるからだろうに
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 17:51:40.12 ID:I5Eklxz2O
今日寅で現物見たけど、あの仕様でお安くワンコインですメェメェ☆ミ
とか言ってんのか…マジ凄いわ
とか言ってんのか…マジ凄いわ
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 17:54:06.91 ID:OqlAaLTw0
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 18:01:46.03 ID:ODsz/UQS0
>>105
というより、今の四時にとってはこの件はまったくのスルーが一番旨いでしょ。
今やpixivで築き上げた相当数の絵師の外堀があるし、
仮にwikiが作られ件のことが拡散して過去の悪行がバレても
絶対離れて欲しくない絵師には一度打ち上げやなにかで会って釈明しとけば
それだけでネットの情報以上の信用が得られる。
それくらい四時の存在はなにも知らぬアンソロ参加者達にとって大きいんだと思う。
大手な四時と友達っていう箔をつけたいって心理の取り巻き絵師はいくらでもいるでしょ。
吊るすなら確固たるgun化パク遍歴みたいなの作らないと信者が防壁になって四時にはなんのダメージもないね。
というより、今の四時にとってはこの件はまったくのスルーが一番旨いでしょ。
今やpixivで築き上げた相当数の絵師の外堀があるし、
仮にwikiが作られ件のことが拡散して過去の悪行がバレても
絶対離れて欲しくない絵師には一度打ち上げやなにかで会って釈明しとけば
それだけでネットの情報以上の信用が得られる。
それくらい四時の存在はなにも知らぬアンソロ参加者達にとって大きいんだと思う。
大手な四時と友達っていう箔をつけたいって心理の取り巻き絵師はいくらでもいるでしょ。
吊るすなら確固たるgun化パク遍歴みたいなの作らないと信者が防壁になって四時にはなんのダメージもないね。
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 18:03:32.77 ID:c1X6UiSD0
過去のコミケカタログのカット絵とかで遍歴わかんないかね？
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 18:08:05.44 ID:I5Eklxz2O
表紙紙換えPP等加工特色無の中綴じA6
紙はかろうじて90kg以上はあるけど
コートorマットコートの標準紙
袋の上から+チラ見で間違ってるかもだけど安っぽさハンパない
ブラマジ+接写で誤魔化してんだなって笑った
紙はかろうじて90kg以上はあるけど
コートorマットコートの標準紙
袋の上から+チラ見で間違ってるかもだけど安っぽさハンパない
ブラマジ+接写で誤魔化してんだなって笑った
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 18:11:00.80 ID:5WP3bixI0
歌王子ヲチとかPixivヲチでも段々悪名を轟かせてきてるし1点爆撃も受けてるし
そのうち自滅しそうな気はするね
Gun化信者だった自分は175ってる状況も腹立つけど
Gun化を壊した張本人っていうことが許せないわ
そのうち自滅しそうな気はするね
Gun化信者だった自分は175ってる状況も腹立つけど
Gun化を壊した張本人っていうことが許せないわ
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 18:13:05.08 ID:5WP3bixI0
>>118
やっぱりショボ仕様の銭ゲバ本だったんだね
現品見たことないからレポ助かるわ
蜜柑とかで刷ったのでは？
しかしそんな印刷でA6なんて豆粒サイズ
確実にブラウザで見た方が綺麗だろうに
参加者の絵がもったいないわ
やっぱりショボ仕様の銭ゲバ本だったんだね
現品見たことないからレポ助かるわ
蜜柑とかで刷ったのでは？
しかしそんな印刷でA6なんて豆粒サイズ
確実にブラウザで見た方が綺麗だろうに
参加者の絵がもったいないわ
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 18:16:41.90 ID:ODsz/UQS0
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 18:23:36.29 ID:dpeQf/5AP
>>116
四時ってそんなに誰もが近付きたいと思わせる程の大手なん？
つかいくら大手でも過去に問題大アリの現在進行形アンソロｺﾞﾛなら
関わりたくないと思う方が普通なんじゃ…
オフで本人から薄っぺらい説明を聞かされて表面上は味方のフリをして見せても
裏では徐々にFOを目論んでる絵師は多そうな
誰だって自分の絵を利用されるのは嫌でしょ
四時側が集客力のあるランカーにしか声かけてないなら
立場的には絵師＞四時なんだし
まあどちらにせよパク遍歴のまとめが必要なのは同意
四時ってそんなに誰もが近付きたいと思わせる程の大手なん？
つかいくら大手でも過去に問題大アリの現在進行形アンソロｺﾞﾛなら
関わりたくないと思う方が普通なんじゃ…
オフで本人から薄っぺらい説明を聞かされて表面上は味方のフリをして見せても
裏では徐々にFOを目論んでる絵師は多そうな
誰だって自分の絵を利用されるのは嫌でしょ
四時側が集客力のあるランカーにしか声かけてないなら
立場的には絵師＞四時なんだし
まあどちらにせよパク遍歴のまとめが必要なのは同意
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 18:37:18.96 ID:dpeQf/5AP
>>118
ああいう企画(記念)本出す人って装丁に情熱を注ぎ込む印象だから
余計に金儲け目当てなのが透けて見える仕様にどんびき…
しかもA6ならせいぜい200円がいいとこだろ
通販で買った地方者のリアクションが気になるわ
ああいう企画(記念)本出す人って装丁に情熱を注ぎ込む印象だから
余計に金儲け目当てなのが透けて見える仕様にどんびき…
しかもA6ならせいぜい200円がいいとこだろ
通販で買った地方者のリアクションが気になるわ
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 18:52:47.95 ID:XBKRbJ8Z0
ワンコインって100円かと思ったww
仕様的にそうだろw
仕様的にそうだろw
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 18:53:26.48 ID:I5Eklxz2O
印刷波サイト見てきたけど
納期や仕様的に波でもおかしくないな
クレジット払いもできるし銭ゲバにピッタリ
現物見て驚いてもせっかく並んだからと買うしかなかった人や
通販組のやりきれなさはあると思う
あんなにみすぼらしいものを黒山羊ブランドです
って高尚ぶれるなんて逆に才能あるよ
納期や仕様的に波でもおかしくないな
クレジット払いもできるし銭ゲバにピッタリ
現物見て驚いてもせっかく並んだからと買うしかなかった人や
通販組のやりきれなさはあると思う
あんなにみすぼらしいものを黒山羊ブランドです
って高尚ぶれるなんて逆に才能あるよ
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 18:55:23.98 ID:OqlAaLTw0
総フルカラーは割と印刷所の最低仕様でも四桁取るところ多いからな
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 19:09:26.14 ID:ZUChhCBH0
フルカラーでも原価そこまで高くないしボッタクリ価格で出してるサークルはいっぱいあるがこいつの本のボッタぶりはヤバイよな
豪華なゲスト使ってんだからせめてB5にしろよ
サイズ上げたら価格も二倍くらい上げるんだろうが
豪華なゲスト使ってんだからせめてB5にしろよ
サイズ上げたら価格も二倍くらい上げるんだろうが
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 19:10:35.34 ID:ODsz/UQS0
>>122
無報酬で100人参加の本とか
平気で作れるぶっとい神経と無駄に仕事早い器量の持ち主なのは確かだし
ツイッター見てればわかると思うけど絵師への擦り寄り方が尋常じゃなく巧い
自分を敏腕プロデューサーだとでも思ってるんじゃ？
それに如何に四時が有名なパクラーと言っても
支部にいるような若いランカー絵師なんかは常に2ch見たりしないのが大半な訳でしょ
しかも四時の過去を知らない
まあ全部知ってても四時の横の繋がりの輪に加わる
またはアンソロでちょっとでも名を売りたければいくらでも絵師は集まるよ
それだけにツイッターでの拡散が有効
無報酬で100人参加の本とか
平気で作れるぶっとい神経と無駄に仕事早い器量の持ち主なのは確かだし
ツイッター見てればわかると思うけど絵師への擦り寄り方が尋常じゃなく巧い
自分を敏腕プロデューサーだとでも思ってるんじゃ？
それに如何に四時が有名なパクラーと言っても
支部にいるような若いランカー絵師なんかは常に2ch見たりしないのが大半な訳でしょ
しかも四時の過去を知らない
まあ全部知ってても四時の横の繋がりの輪に加わる
またはアンソロでちょっとでも名を売りたければいくらでも絵師は集まるよ
それだけにツイッターでの拡散が有効
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 19:16:24.64 ID:uUlnr+KEO
一応セーラー本は小さい菓子折渡したそうだよ
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 19:17:54.58 ID:V5gnRpJiO
ああ、なるほど。
だから『どこの印刷所使ってるんですか』って質問に答えらんなかったんだな
ぼったバレちゃうもんな
だから『どこの印刷所使ってるんですか』って質問に答えらんなかったんだな
ぼったバレちゃうもんな
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 19:30:09.42 ID:7PF2hlS8Q
ぐんかはサイトデザインもロゴもずば抜けて凄かったからなぁ
いつも楽しませて貰ってた
ぐんかの性格からするにそれらも自分で考えて考えて生み出したものだろうに
それをポッとマネされたら堪ったもんじゃないな
今はそんなサイトデザイン凝ったって誰も喜ばないしpixivで事足りるし
むしろ万人受けのハンコ絵が持て囃される時代
色々ぐんかにはつらかったろう
いつも楽しませて貰ってた
ぐんかの性格からするにそれらも自分で考えて考えて生み出したものだろうに
それをポッとマネされたら堪ったもんじゃないな
今はそんなサイトデザイン凝ったって誰も喜ばないしpixivで事足りるし
むしろ万人受けのハンコ絵が持て囃される時代
色々ぐんかにはつらかったろう
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 19:31:22.35 ID:BaIpML4h0
>>129
小さい菓子折り100個用意したのかよｗｗ
小さい菓子折り100個用意したのかよｗｗ
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 19:49:55.88 ID:yr2Fr6Fk0
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 20:00:27.00 ID:yr2Fr6Fk0
というかチキンってぐんかさん本人かこれ
持ってるガンダムの同人誌にゲストとして出てる
持ってるガンダムの同人誌にゲストとして出てる
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 20:17:36.81 ID:pbeV3UQS0
ぐんかさんって別名義多数あるのかな？
ペルソナ2でも同じ雰囲気のイラストサイトがあったから
ペルソナ2でも同じ雰囲気のイラストサイトがあったから
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 20:41:16.05 ID:5Zkp1ao70
>>135
それは元相方さんのサイトじゃないかな
午前四時、ヨシヒコ名義の時に創作漫画本買ってみたことあるけど
ページの片面にしか絵がなくて、裏面は全部☆とかのパターンが印刷されてるだけ
しかも1ページに3コマくらいでセリフ背景一切なしの顔漫画
正直ナメてんのかと思ったよ
しばらくヲチってたけど似たような仕様の本出し続けてた
今の状態からして、本当に自力でまともな本作る気ないのかね
それは元相方さんのサイトじゃないかな
午前四時、ヨシヒコ名義の時に創作漫画本買ってみたことあるけど
ページの片面にしか絵がなくて、裏面は全部☆とかのパターンが印刷されてるだけ
しかも1ページに3コマくらいでセリフ背景一切なしの顔漫画
正直ナメてんのかと思ったよ
しばらくヲチってたけど似たような仕様の本出し続けてた
今の状態からして、本当に自力でまともな本作る気ないのかね
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 20:51:29.63 ID:uUlnr+KEO
アンソロに参加費とる主催がいるうんぬん話がツイッターで広まったとき
うちは参加費いらないよ＾＾ってツイートしててうわあってなった
うちは参加費いらないよ＾＾ってツイートしててうわあってなった
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 21:01:24.36 ID:Sv7IO9Ws0
もかさん残念です
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 21:09:23.22 ID:ODsz/UQS0
>>97の画像見たいのでもう一度貼ってくれると助かるんですが…
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 21:22:43.99 ID:c1X6UiSD0
ぐんか線の太い頃の絵が好きだったので男性向けの今の絵になったとき残念で見るの止めるようになったんだけど
四時のストーキングから逃れるために真似できないコアな所まで絵柄やジャンル変えてったんじゃないかと思ったら
気の毒でやりきれなくなった
四時はペルソナの頃見かけたけどサクマの苺キャンディでネックレス作ったの首にさげてたのを覚えてるｗ
四時のストーキングから逃れるために真似できないコアな所まで絵柄やジャンル変えてったんじゃないかと思ったら
気の毒でやりきれなくなった
四時はペルソナの頃見かけたけどサクマの苺キャンディでネックレス作ったの首にさげてたのを覚えてるｗ
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 21:48:19.73 ID:ZNZwGmy2I
このスレ、ヲチ板に向かないな
全然ニヤニヤ出来ない
全然ニヤニヤ出来ない
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 21:58:40.17 ID:dpeQf/5AP
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 22:02:29.94 ID:E3FoBEPAO
誰かwiki作れる人居ないの？
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 22:18:49.76 ID:V5gnRpJiO
>>142
愛情や情熱？あるわけ無い
よじがやってるプチヤギとやらのモットー「作りたくなったらすぐ作る！」だって
本当に愛情や情熱があるなら自分一人で納得のいく一冊分の量描いて発行できるだろうに
「人を寄せ集めてせいぜい一冊分」
よじとよじに協力してるやつらの愛情と情熱なんてそんなもんなんだろ
ちょっと興味があるけど自分一人で一冊分描くほどの熱量はない
そんなやつらが沢山集まって、よじのアンソロは出来上がってるように見える
よじのアンソロに嬉々として参加してる奴らだって、自分で一から練って一冊作るより
１〜２枚提出して後はお任せの方がずっと楽なんだろうし
愛情や情熱？あるわけ無い
よじがやってるプチヤギとやらのモットー「作りたくなったらすぐ作る！」だって
本当に愛情や情熱があるなら自分一人で納得のいく一冊分の量描いて発行できるだろうに
「人を寄せ集めてせいぜい一冊分」
よじとよじに協力してるやつらの愛情と情熱なんてそんなもんなんだろ
ちょっと興味があるけど自分一人で一冊分描くほどの熱量はない
そんなやつらが沢山集まって、よじのアンソロは出来上がってるように見える
よじのアンソロに嬉々として参加してる奴らだって、自分で一から練って一冊作るより
１〜２枚提出して後はお任せの方がずっと楽なんだろうし
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 22:23:25.67 ID:ZUChhCBH0
×作りたくなったらすぐ作る！
◯金が欲しくなったらすぐ作る！
4時のアンソロに参加したってなんの肩書きにもならないしむしろ悪い印象になる確率の方が高いんだから参加者は目覚まして欲しいな
◯金が欲しくなったらすぐ作る！
4時のアンソロに参加したってなんの肩書きにもならないしむしろ悪い印象になる確率の方が高いんだから参加者は目覚まして欲しいな
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 22:37:14.61 ID:dBYC5PUi0
４時参加で悪い印象といえば
アンソロ本によく参加してるしきみは
４時に言われるから描いてるだけで
どの版権ジャンルにも愛情がないように見える
アンソロ本によく参加してるしきみは
４時に言われるから描いてるだけで
どの版権ジャンルにも愛情がないように見える
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 23:04:33.53 ID:V2uSH1vk0
せめて軍歌と四時の絵を並べて、これとこれが似てるっていう検証があったらいいと思うんだけど無理か
今のままじゃ175アンソロゴロなこと自体にはnrnrできるんだがパクに関しては説得力に欠けるんだよね、可哀想だけど
今のままじゃ175アンソロゴロなこと自体にはnrnrできるんだがパクに関しては説得力に欠けるんだよね、可哀想だけど
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 23:08:06.30 ID:ui4GlTzZ0
本当に雰囲気パクってたち悪いよな…
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 23:13:31.61 ID:KRvlUdxH0
丁度10年位前に同人の世界を知って、まさに軍歌パク真っ最中かと思われる時期の四時の便箋買ってた
軍歌の事も知ってたけど、あのへんのジャンルに数名似たような絵柄？の人がいた気がして
さらにあの頃は今よりパクリ等が騒がれない時代だった(もちろんTwitterもないし)から、そんなもんなのかな〜と思ってたな
今日偶然このスレを知って本当にビックリしてる
今まで全然知らなかったよ
しかし凄いなカラーアンソロはまさに真の175とでもいえばいいのか
軍歌の事も知ってたけど、あのへんのジャンルに数名似たような絵柄？の人がいた気がして
さらにあの頃は今よりパクリ等が騒がれない時代だった(もちろんTwitterもないし)から、そんなもんなのかな〜と思ってたな
今日偶然このスレを知って本当にビックリしてる
今まで全然知らなかったよ
しかし凄いなカラーアンソロはまさに真の175とでもいえばいいのか
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 23:23:03.73 ID:KRvlUdxH0
あ、カラーアンソロが悪いんではなくて、旬のジャンルで知名度ある描き手さん集めて便乗して儲けようとしてそうなのがって事ね
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 23:29:22.84 ID:JhYB98y00
4時の175は昔から凄いよね
悪行が浮き彫りになり出した10年位前の飛翔全盛期時代、万金、具、庭球に手を出し（っても漫画描けないから便箋ばっか）ゲームも強い時代で、仮面2やらのアトラス系もよく作ってた
かといえば、本気でやってんのは一次創作なんだから！という高尚剥き出しアピだったりで、心底ニ次ジャンルに愛ある訳がない
単に金稼ぎツールでしかないよ
悪行が浮き彫りになり出した10年位前の飛翔全盛期時代、万金、具、庭球に手を出し（っても漫画描けないから便箋ばっか）ゲームも強い時代で、仮面2やらのアトラス系もよく作ってた
かといえば、本気でやってんのは一次創作なんだから！という高尚剥き出しアピだったりで、心底ニ次ジャンルに愛ある訳がない
単に金稼ぎツールでしかないよ
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/24(月) 23:36:48.21 ID:V2uSH1vk0
>>148
>>149
今だってトレスでもない限り一発でパク判定ってことにはならないよ
ただ描いてるモチーフや構図が連続して被ってたらパク判定は可能だと思う
擁護でもなんでもないけど何より今の４時の絵はもう軍歌さんとは離れてるし、
パクラーってところを強調するならパクスレの基準に沿ったほうがいいんじゃないか
>>149
今だってトレスでもない限り一発でパク判定ってことにはならないよ
ただ描いてるモチーフや構図が連続して被ってたらパク判定は可能だと思う
擁護でもなんでもないけど何より今の４時の絵はもう軍歌さんとは離れてるし、
パクラーってところを強調するならパクスレの基準に沿ったほうがいいんじゃないか
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 00:12:02.75 ID:xRRVG6Zg0
>>151
今じゃプロの便箋合同相手も原作未プレイなのに便箋作ってたな
今じゃプロの便箋合同相手も原作未プレイなのに便箋作ってたな
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 02:16:34.14 ID:hdOKhdIb0
寄稿者は単純に悪行をしらないっていうのと
頼まれたら断れないような土下座()オイデオイデしてる可能性あるしね…
せめてもの救いは黒山羊アンソロの寄稿者の一部が
寄稿した絵をピクシブにあげてくれてることかな
おかげで買わなくて済むし
頼まれたら断れないような土下座()オイデオイデしてる可能性あるしね…
せめてもの救いは黒山羊アンソロの寄稿者の一部が
寄稿した絵をピクシブにあげてくれてることかな
おかげで買わなくて済むし
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 07:44:32.28 ID:v6AVd6+e0
今の絵は誰のパク？
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 09:07:24.82 ID:lGPTfvJsO
>>152
確かにそうなんだよな
今は際立って誰かのパクしてるわけじゃないようだし
あくまで「過去の事」なんだよな。悔しいけど
>>155
今は誰のパクでもない気がする
少なくとも、自分は似てる絵柄の人見たことないよ
提案なんだけど、Wiki作るんなら「パクラー」を全面に押し出さないで
軍歌さんのあのページと4415の過去スレ、四時の軍歌さんパク最盛期の絵数点と
パクされてたときの軍歌さんの絵数点のシンプルなものにしないか？
結局今回のWikiの役割は軍歌さんのあのページで言ってる「過去の出来事」が
どんなものかが分かればいいだけで、現在の四時をどうこうしようって事じゃないだろう？
雰囲気パクは最近だとエギーが大事になってたし、pixivで活動してる人が四時のまわりに多いのなら
それだけで軍歌さんが言いたい事はだいたい分かるだろう
確かにそうなんだよな
今は際立って誰かのパクしてるわけじゃないようだし
あくまで「過去の事」なんだよな。悔しいけど
>>155
今は誰のパクでもない気がする
少なくとも、自分は似てる絵柄の人見たことないよ
提案なんだけど、Wiki作るんなら「パクラー」を全面に押し出さないで
軍歌さんのあのページと4415の過去スレ、四時の軍歌さんパク最盛期の絵数点と
パクされてたときの軍歌さんの絵数点のシンプルなものにしないか？
結局今回のWikiの役割は軍歌さんのあのページで言ってる「過去の出来事」が
どんなものかが分かればいいだけで、現在の四時をどうこうしようって事じゃないだろう？
雰囲気パクは最近だとエギーが大事になってたし、pixivで活動してる人が四時のまわりに多いのなら
それだけで軍歌さんが言いたい事はだいたい分かるだろう
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 09:20:25.24 ID:0ntbSKCG0
>>156
ぐんかさんの名前は伏せた方がよくないかな
ぐんかさんの名前は伏せた方がよくないかな
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 09:23:35.75 ID:QHNzqGmc0
今の絵柄は2003年前後に仲良くしていた夏海さんの絵柄だと思う
特にミニキャラの描き方は特徴的な鼻の形がそっくり
特にミニキャラの描き方は特徴的な鼻の形がそっくり
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 10:14:21.91 ID:inlfURZU0
夏海さんてぐぐっても出てこないんだけど今はもう活動してないのかな
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 14:39:09.60 ID:b2Hj3WSQ0
ttp://page.freett.com/fanny/taki_natuumi/taki_natuumi.html
夏海さんの画像ちょっとしか載ってないが一応参考に
夏海さんの画像ちょっとしか載ってないが一応参考に
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 15:10:54.81 ID:y0p0kNoh0
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 18:24:49.56 ID:QliXBtK20
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 19:07:25.46 ID:y0p0kNoh0
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 19:25:52.30 ID:2mq4JXJp0
どうせティアの本も売れるんだからなにやっても無駄な気がする
ランカーがこぞって宣伝し出したし、もう手遅れじゃない？
ランカーがこぞって宣伝し出したし、もう手遅れじゃない？
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 19:54:11.09 ID:ILrDKIeV0
別に期限があるわけじゃなし
ここで四時のイタタネタ収拾していって四時の悪行広めて
いつか創作活動的な意味で息の根を止めてやることが出来ればいいよ
ここで四時のイタタネタ収拾していって四時の悪行広めて
いつか創作活動的な意味で息の根を止めてやることが出来ればいいよ
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 19:56:57.28 ID:ILrDKIeV0
ところで過去の四時のサークル名ってなんていうのかわかる方いますか？
もしかしたら本買ってたかもしれないので探してみます
もしかしたら本買ってたかもしれないので探してみます
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 20:09:15.60 ID:+2/g5xbB0
戦国バサラジャンルにいた105もゴゼヨジかな
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 20:28:22.55 ID:ulXFqtiJ0
yes
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 20:38:07.68 ID:QliXBtK20
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 20:52:13.91 ID:QliXBtK20
>>169は>>166です
ごめんなさい
ラレの便せんとペーパーのイラスト部分のみ上げました
時限有り、パスはメ欄です
ttp://ll.la/EWFn
>>1のｹﾞﾛﾌﾟｽ
上から2段目、左から4つ目あたりと目周辺の表現が似てるかと
小物や線はこの人の名残があると思う
ごめんなさい
ラレの便せんとペーパーのイラスト部分のみ上げました
時限有り、パスはメ欄です
ttp://ll.la/EWFn
>>1のｹﾞﾛﾌﾟｽ
上から2段目、左から4つ目あたりと目周辺の表現が似てるかと
小物や線はこの人の名残があると思う
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 21:38:17.13 ID:ol1fbW3n0
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 21:38:57.84 ID:ol1fbW3n0
あ、ごめん、ラレの便箋とペーパーって書いてあったわ
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 22:13:29.80 ID:Qhl7ENEs0
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 22:27:35.70 ID:ILrDKIeV0
このマツゲは過去にワダ有子さんもやってたよね
最近の絵とか知らないんだけどさ
最近の絵とか知らないんだけどさ
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 22:28:38.37 ID:ILrDKIeV0
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 22:48:39.47 ID:laskZsM/0
こんなスレ立ってたのか
当時ぐんかファンで四時の絵柄パクもリアルタイムで見てたけど
（スレの存在までは知らなかった）本当にひどくて絵がアップされる度にイライラしてたわ
四時ってぐんかさん以前は湯キ○コさんパクがひどかった印象がある
けど今「昔はひどかったんです！」って絵並べて晒しても「で？」って反応だろうなぁ
仕方がないんだけど腹立たしい
ぐんかさん絵や作風がどんどん病んで行ってるなって思ってたけど
こんなに引きずっていたとは…
当時ぐんかファンで四時の絵柄パクもリアルタイムで見てたけど
（スレの存在までは知らなかった）本当にひどくて絵がアップされる度にイライラしてたわ
四時ってぐんかさん以前は湯キ○コさんパクがひどかった印象がある
けど今「昔はひどかったんです！」って絵並べて晒しても「で？」って反応だろうなぁ
仕方がないんだけど腹立たしい
ぐんかさん絵や作風がどんどん病んで行ってるなって思ってたけど
こんなに引きずっていたとは…
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 23:03:34.36 ID:05KWiiki0
>>176
確かに
ひどいパクもかなり前の事だし、今もまだパクリやってるかというとそうでもないし
強いて言えばアンソロゴロが酷い事くらいだけど、そういう主催はジャンル問わず少なからずいるだろうし
ただこのまま例のカラーアンソロだかを続けていけば不審ってか疑問を抱く人は出てくると思うよ
確かに
ひどいパクもかなり前の事だし、今もまだパクリやってるかというとそうでもないし
強いて言えばアンソロゴロが酷い事くらいだけど、そういう主催はジャンル問わず少なからずいるだろうし
ただこのまま例のカラーアンソロだかを続けていけば不審ってか疑問を抱く人は出てくると思うよ
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 23:37:40.62 ID:OcjkldjQ0
ラレ画像うれしいけど論点がずれてきていないか？
このスレはgun化の病みテキストの正当性と四時のgun化パクの悪行を明らかにするのが目的なんじゃないのか？
このままじゃ過去スレと同じようにフェードアウトしていくだけで
gun化はただのメンヘラとして片付けられ四時は変わらず175でﾒｪﾒｪ活動してく気がする
なにより必要なのは四時のgun化パクがはっきりとわかる画像
このスレはgun化の病みテキストの正当性と四時のgun化パクの悪行を明らかにするのが目的なんじゃないのか？
このままじゃ過去スレと同じようにフェードアウトしていくだけで
gun化はただのメンヘラとして片付けられ四時は変わらず175でﾒｪﾒｪ活動してく気がする
なにより必要なのは四時のgun化パクがはっきりとわかる画像
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 23:42:02.27 ID:spTd/4tR0
>>179
ここヲチスレだよ？悪行を明らかにとか検証、拡散ならこの板じゃ無理だな
ここヲチスレだよ？悪行を明らかにとか検証、拡散ならこの板じゃ無理だな
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 23:50:36.56 ID:ILrDKIeV0
>>179
ゲーム〜ガンダム時代のgunkaのサンプルなら出せるんだけど四時はパクラーうざいから買ってなかったんだよね…
gunkaと相方さんが変わった装丁のコピー本出すとその次のイベントで四時がまんまパクった装丁で
本やペーパー出してたのははっきり覚えてるけど四時のブツが無いので画像あげられない
おもちゃのカラフルなチエノワみたいなリングで本留めてるのをパクったりとかね
他にやってるサークルないからパクリ元はあきらかだった
ゲーム〜ガンダム時代のgunkaのサンプルなら出せるんだけど四時はパクラーうざいから買ってなかったんだよね…
gunkaと相方さんが変わった装丁のコピー本出すとその次のイベントで四時がまんまパクった装丁で
本やペーパー出してたのははっきり覚えてるけど四時のブツが無いので画像あげられない
おもちゃのカラフルなチエノワみたいなリングで本留めてるのをパクったりとかね
他にやってるサークルないからパクリ元はあきらかだった
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/25(火) 23:55:17.74 ID:wCu3T2V50
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 00:28:58.88 ID:Pn6bDkfr0
webarchiveに4415時代のjpgなりgifなり残ってればいいのに全くといっていいほどないもんな
本持ってない身としては ヨシヒコ 便箋でぐぐるくらいしかねーわ
その便箋もグンさんの絵柄としての持ちネタまるまるパクリじゃないか
とあるサイトのサムネイルではグンさん、その後の白黒絵（誰の影響かは知らん）が顕著で逆に笑えた
庭球のサイトに通じるアイコンなんかは誰が作ったかは知らんがこれまたグンさんそっくりだし
そこからリンクされてる方の絵柄もグンさんのセンセーショナルさによる影響力に当てられた人なのだと思った
後半グンさんマンセーになってすまん
本持ってない身としては ヨシヒコ 便箋でぐぐるくらいしかねーわ
その便箋もグンさんの絵柄としての持ちネタまるまるパクリじゃないか
とあるサイトのサムネイルではグンさん、その後の白黒絵（誰の影響かは知らん）が顕著で逆に笑えた
庭球のサイトに通じるアイコンなんかは誰が作ったかは知らんがこれまたグンさんそっくりだし
そこからリンクされてる方の絵柄もグンさんのセンセーショナルさによる影響力に当てられた人なのだと思った
後半グンさんマンセーになってすまん
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 00:37:14.02 ID:mUnsH2KY0
これどうかな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2182657.jpg.html
午前四時がバサラやってた時の絵なんだけど
上で言われてる「パク全盛期」の頃よりも、これの上段の方が個人的には黒いと思う
参考までに、この数か月くらい前までは下段の絵柄だったはず
まだ執着してるのかとゾッとしたよ
こっちは2002年までの軍靴さんの絵（ごく一部だけど）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2182630.zip.html
パスは両方とも目欄
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2182657.jpg.html
午前四時がバサラやってた時の絵なんだけど
上で言われてる「パク全盛期」の頃よりも、これの上段の方が個人的には黒いと思う
参考までに、この数か月くらい前までは下段の絵柄だったはず
まだ執着してるのかとゾッとしたよ
こっちは2002年までの軍靴さんの絵（ごく一部だけど）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2182630.zip.html
パスは両方とも目欄
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 00:46:24.37 ID:/LOL8JJm0
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 00:53:21.96 ID:QKXRkLVT0
舌を上むきにぺろっと出すのもぐんかさんよく描いてた覚えがある
あと人物をコピペでずらして薄くしてレイアウトするのもよくやってた
文字で書くとモチーフとしてはありがちなものだけど絵柄をここまで似せた上でだからな
あと人物をコピペでずらして薄くしてレイアウトするのもよくやってた
文字で書くとモチーフとしてはありがちなものだけど絵柄をここまで似せた上でだからな
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 00:53:49.37 ID:sOH4bWWk0
>>184
これは誰が見ても黒…
意識して描かないとこうはならない
午前四時のパクり方本当悪質なんだなあ
影響受けて絵が似てしまったらラレ作家に申し訳ないとかそういう気持ちが全く無いのが絵を見ていてもわかる
似せて描く以外できない病気だったとしか考えられないわ
これは誰が見ても黒…
意識して描かないとこうはならない
午前四時のパクり方本当悪質なんだなあ
影響受けて絵が似てしまったらラレ作家に申し訳ないとかそういう気持ちが全く無いのが絵を見ていてもわかる
似せて描く以外できない病気だったとしか考えられないわ
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 01:04:08.05 ID:/LOL8JJm0
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 01:08:22.88 ID:Pn6bDkfr0
>>184
あなたの使うべく時間を割いて頂き、ありがとう。わざわざすまん
このジャンルでのこの人の活動はよく知らないけど
頬の斜線とか頭部が大きめ、体は華奢なのがそのままグンさんの流れだよね
上唇とかさぁ・・・あげたらキリないや
ご本人はテキストにあったよう、こういったことは嫌いかもしれないけど
稀有たる才能もつ人は守らないと気が済まない
何かできるわけではないけど、許せないなぁ
あなたの使うべく時間を割いて頂き、ありがとう。わざわざすまん
このジャンルでのこの人の活動はよく知らないけど
頬の斜線とか頭部が大きめ、体は華奢なのがそのままグンさんの流れだよね
上唇とかさぁ・・・あげたらキリないや
ご本人はテキストにあったよう、こういったことは嫌いかもしれないけど
稀有たる才能もつ人は守らないと気が済まない
何かできるわけではないけど、許せないなぁ
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 01:15:07.60 ID:AvRhV0pD0
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 01:18:41.99 ID:aMJnhnMP0
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 01:23:03.60 ID:vKJa/zzG0
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 01:29:55.10 ID:ONXy9Znv0
>>184
うｐ乙
これだけ見てもひどいけど
パク以前の絵と比較すると更に衝撃なんだよなぁ
有名絵師に擦り寄りまくり・手が早くて便箋出しまくりの四時が
マイナージャンルでストイックに活動してたラレより目立って
ちやほやされてたのは見てられなかった
うｐ乙
これだけ見てもひどいけど
パク以前の絵と比較すると更に衝撃なんだよなぁ
有名絵師に擦り寄りまくり・手が早くて便箋出しまくりの四時が
マイナージャンルでストイックに活動してたラレより目立って
ちやほやされてたのは見てられなかった
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 01:35:56.94 ID:PG666t8Y0
個性的な絵柄だけじゃなくて
配色やデザインや装丁も厚顔無恥にパクってたわけだろ
それでラレを精神的に追い詰めておいて
のうのうとアンソロ175でボロ儲け中とか胸糞悪いな
配色やデザインや装丁も厚顔無恥にパクってたわけだろ
それでラレを精神的に追い詰めておいて
のうのうとアンソロ175でボロ儲け中とか胸糞悪いな
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 01:45:51.94 ID:3TQ9ipyk0
>>178も>>184もうp乙
ミニキャラの描き方今も引きずってるね
gun化さんが書いてたけど「使える部分だけ持ってく」ってほんとそれだわ
今までパクってきた誰かの表現ばっか
頬の赤らみの描写ってのも>>184のやつのことだよね
ﾊﾞｻﾗ時代はグン化パクから離れて行ってたかと思ったらまだ追っかけてたんだ…
ほんと気味が悪い
ミニキャラの描き方今も引きずってるね
gun化さんが書いてたけど「使える部分だけ持ってく」ってほんとそれだわ
今までパクってきた誰かの表現ばっか
頬の赤らみの描写ってのも>>184のやつのことだよね
ﾊﾞｻﾗ時代はグン化パクから離れて行ってたかと思ったらまだ追っかけてたんだ…
ほんと気味が悪い
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 01:55:02.85 ID:0d6AJWaG0
これはひどい
gun化さんの絵柄のファンだから真似してるんじゃなくて
素材として利用してるんだね
gun化さんの絵柄のファンだから真似してるんじゃなくて
素材として利用してるんだね
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 01:58:56.38 ID:QKXRkLVT0
gunkaだけじゃなく相方さんの絵も相当パクってるよね
元々お二人とも似てる絵柄だけど両方から使える部分盗んでる
元々お二人とも似てる絵柄だけど両方から使える部分盗んでる
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 02:01:51.60 ID:sOH4bWWk0
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 02:15:42.89 ID:dFI/0P6Q0
4時本に参加してるランカーはみんな絵柄パクの経験ありそう
だから黙認してる感じ
だから黙認してる感じ
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 02:27:10.67 ID:NLdt0wOa0
四時とラレ以外の人の話はやめなよ
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 02:31:31.00 ID:QKXRkLVT0
C61のカタログ出てきたんで確認したら四時の酷すぎるの見つけたわ
スキャンしてアップする
スキャンしてアップする
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 02:37:51.98 ID:ZH8oEPezI
お願いします
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 02:39:13.55 ID:ONXy9Znv0
>>199
四時のパクを知らない人もいるだろうしさすがにそれはゲスパーが過ぎるかと
そういやラレが吠えたのこれが最初じゃないよね
かなり昔にパクリやめて欲しいみたいなページ作ってた
それも結構過激な内容だったと思う。その時は名指しして無かったと思うんだけど
やっぱり四時に向けられた文章だったんだな
>>201
よろしくです
四時のパクを知らない人もいるだろうしさすがにそれはゲスパーが過ぎるかと
そういやラレが吠えたのこれが最初じゃないよね
かなり昔にパクリやめて欲しいみたいなページ作ってた
それも結構過激な内容だったと思う。その時は名指しして無かったと思うんだけど
やっぱり四時に向けられた文章だったんだな
>>201
よろしくです
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 02:42:23.52 ID:EwTXDfnw0
105号室知らずに買ってた
ラレ元も好きだったのに買ってた自分にショック
ラレ元も好きだったのに買ってた自分にショック
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 03:25:54.57 ID:QKXRkLVT0
お待たせしました
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/286924.zip
C60とC61とSCC16の四時カットです
酷いのはC６０−６１で４か月で絵が変わりすぎなことと
どちらもペルそなでgunkaさんの相方さんと隣配置なこと
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/286924.zip
C60とC61とSCC16の四時カットです
酷いのはC６０−６１で４か月で絵が変わりすぎなことと
どちらもペルそなでgunkaさんの相方さんと隣配置なこと
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 03:26:46.05 ID:QKXRkLVT0
パスは目欄です
すみません
すみません
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 04:59:51.02 ID:zKgb8A9X0
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 07:40:26.16 ID:PBGXrsP50
>>181
おもちゃのカラフルなチエノワって
よく駄菓子屋とかで売ってたリングのビーズ？だよね
当時パクに怒ってたgun（と相方）がパクられないように
どんどん手の込んで相当変わった装丁にしてってたんだよ
なのにかたっぱしからやられてたもんなあ…
あんなん元見たらパクったの丸わかりだし普通の神経なら
恥ずかしくてとても出来ないだろうが、gunがマイナージャンルってのも
見越してやってたのかもしらんな。本当４時最低だわな
おもちゃのカラフルなチエノワって
よく駄菓子屋とかで売ってたリングのビーズ？だよね
当時パクに怒ってたgun（と相方）がパクられないように
どんどん手の込んで相当変わった装丁にしてってたんだよ
なのにかたっぱしからやられてたもんなあ…
あんなん元見たらパクったの丸わかりだし普通の神経なら
恥ずかしくてとても出来ないだろうが、gunがマイナージャンルってのも
見越してやってたのかもしらんな。本当４時最低だわな
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 08:33:49.47 ID:21BxOcPQ0
>>184
ありがとう
バサラ時代の四時は知らなかったんだけど
本当に02年頃の群化さんそっくり…プライドも何もあったもんじゃないね
四時がバサラやってたのってせいぜい5年前くらいだよね？
つい最近までずっと群化パクを続けてたってことだよなー
そりゃ群化じゃなくても精神病むわ
ありがとう
バサラ時代の四時は知らなかったんだけど
本当に02年頃の群化さんそっくり…プライドも何もあったもんじゃないね
四時がバサラやってたのってせいぜい5年前くらいだよね？
つい最近までずっと群化パクを続けてたってことだよなー
そりゃ群化じゃなくても精神病むわ
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 16:49:14.95 ID:kCfglDkU0
105ってラレさんの別名義だと思ってた…
自分みたいにオンラインしか見かけてない人間で
勘違いしてる人も多そう
自分みたいにオンラインしか見かけてない人間で
勘違いしてる人も多そう
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 18:09:30.28 ID:i72vNKw/O
過去の悪行は知ってたけどバサラでも活動してたんだこいつ
絵柄のパクっぷりも酷いが､キャラのチョイスが
四時が書き慣れた既存のオリキャラと似たものばっかで
四時のキモイ判子絵にバサラのコスプレさせただけって感じがする
四時って本当に絵柄の引き出しが少ないんだなぁ…
絵柄のパクっぷりも酷いが､キャラのチョイスが
四時が書き慣れた既存のオリキャラと似たものばっかで
四時のキモイ判子絵にバサラのコスプレさせただけって感じがする
四時って本当に絵柄の引き出しが少ないんだなぁ…
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 21:51:49.63 ID:mUnsH2KY0
郡化さんの元相方さんと午前四時の比較画像も作ってみた（パス目欄）
ラレは全て2001〜2002年発行の同人誌
四時の方は2003年以降の同人誌とイラスト
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2185362.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2185367.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2185371.jpg.html
ちなみに相方さんの昔の絵柄も郡化さんとそっくりだけど、作風はアク弱めの可愛い系で
郡化さんに特徴的な横線重ねる頬の赤み表現も使ってない
パク全盛期はこの人も相当パクられてたんじゃないかなー
装丁なんかも明らかに意識してる
お二方それぞれの一般受けしそうな部分、「使える」部分だけ掠め取ってる感じ
ラレは全て2001〜2002年発行の同人誌
四時の方は2003年以降の同人誌とイラスト
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2185362.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2185367.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2185371.jpg.html
ちなみに相方さんの昔の絵柄も郡化さんとそっくりだけど、作風はアク弱めの可愛い系で
郡化さんに特徴的な横線重ねる頬の赤み表現も使ってない
パク全盛期はこの人も相当パクられてたんじゃないかなー
装丁なんかも明らかに意識してる
お二方それぞれの一般受けしそうな部分、「使える」部分だけ掠め取ってる感じ
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 21:57:44.86 ID:v5TO4ElF0
一番上ひでぇええええ
乙です…
乙です…
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 22:05:49.51 ID:/SkTKcSR0
一番上ほんとに昔のグンカさんにそっくり…。
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 22:08:01.77 ID:ebUaPeqo0
構図パクなんだけどはっきりと黒って言えないラインがirirするな
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 22:34:37.54 ID:GOWsl0ZK0
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 22:38:33.40 ID:ZH8oEPezI
正直、いまいちピンと来ないのだが
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 22:53:49.86 ID:HAeaRsYS0
途中からスレ見つけたので既出だったらスマン。
過去スレをリアルタイムで見てて保存した画像。パス目欄。
郡化さんパクする前の四時。
ラレさんと見分けがつかん。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2185684.jpg.html
過去スレをリアルタイムで見てて保存した画像。パス目欄。
郡化さんパクする前の四時。
ラレさんと見分けがつかん。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2185684.jpg.html
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 23:28:34.88 ID:ZH8oEPezI
正直、いまいちピンと来ないのだが
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 23:30:44.01 ID:ZH8oEPezI
すまん、何故かフォームを再送信してしまった
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/26(水) 23:46:13.02 ID:QKXRkLVT0
>>212
相方さんからも相当パクってるよね
gunkaパクり絵でペルソナではいつも相方さんの隣配置だったんだから
四時をgunkaさんと勘違いして買ってく人いたのも当然だよ
ジャンルもカプもストーキングされて相方さんも相当苦々しい思いだっただろうな…
相方さんもその後だんだん太い線止めて細い線になっていくんだよね
四時の魔の手から逃げるためだったんじゃないかと邪推してしまう
>>218
ヨシヒコって書かれた絵はあるけどラレ絵が見あたらない…
相方さんからも相当パクってるよね
gunkaパクり絵でペルソナではいつも相方さんの隣配置だったんだから
四時をgunkaさんと勘違いして買ってく人いたのも当然だよ
ジャンルもカプもストーキングされて相方さんも相当苦々しい思いだっただろうな…
相方さんもその後だんだん太い線止めて細い線になっていくんだよね
四時の魔の手から逃げるためだったんじゃないかと邪推してしまう
>>218
ヨシヒコって書かれた絵はあるけどラレ絵が見あたらない…
222 ：sage：2011/10/27(木) 00:15:58.26 ID:zkUZmU9i0
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 00:16:26.32 ID:zkUZmU9i0
すまんミスった
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 00:37:30.82 ID:GFBTQFJ+0
ですねーｗ
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 00:56:36.68 ID:caLg99mM0
218のって合同便箋で右２人が別絵柄ラレで左２人が四時だよね
初めてみると同じ人物が書いてるようにしかみえないよな
初めてみると同じ人物が書いてるようにしかみえないよな
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 11:01:02.52 ID:DXyk2/If0
何も知らずに利用されてる絵師カワイソス＞＜な空気であれだが
とっくに知っててそれでもそれなりにメリットあるから
参加してるひともまあいるからね 自分含めｗ
ほっといても来夏くらいには自滅しそうらお ＾＾
とっくに知っててそれでもそれなりにメリットあるから
参加してるひともまあいるからね 自分含めｗ
ほっといても来夏くらいには自滅しそうらお ＾＾
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 11:25:56.49 ID:r7lFz9h10
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 11:43:51.78 ID:fUuOxlhE0
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 11:58:57.36 ID:DXyk2/If0
>>227
お礼で特定されそうなんで詳しくいえんｗ自分は菓子折りだった
企画本は売上ー印刷費の割り配分ぐらいしないとやってらんないよなとおもうわ
メリットは横のつながりかな〜この界隈広いようですげー狭いし
>>228
裏ｗかはわからんけど
もともと友人絵書きで固まってるとこにまとめてすりよってくるから
必然的に話題はでるかんじ
お礼で特定されそうなんで詳しくいえんｗ自分は菓子折りだった
企画本は売上ー印刷費の割り配分ぐらいしないとやってらんないよなとおもうわ
メリットは横のつながりかな〜この界隈広いようですげー狭いし
>>228
裏ｗかはわからんけど
もともと友人絵書きで固まってるとこにまとめてすりよってくるから
必然的に話題はでるかんじ
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 12:22:44.13 ID:BhN7Vrl60
>>229
タレコミありがたい
GUN化の↓これも参加者は知ってるの？
ttp://toribox.sakura.ne.jp/box/extreme.html
あと四時がGUN化の話題を出すことはある？
タレコミありがたい
GUN化の↓これも参加者は知ってるの？
ttp://toribox.sakura.ne.jp/box/extreme.html
あと四時がGUN化の話題を出すことはある？
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 12:55:58.55 ID:fUuOxlhE0
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 12:56:09.58 ID:d1l68l4EO
>>229は四時のアンソロに参加してる絵師と
知り合いになるのが目的で参加してたの?
知り合いになるのが目的で参加してたの?
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 14:25:58.64 ID:fUw1t1a40
>>212
一番下の四時の本？の絵は、ラレさんのでもっと似たやつがあった
便箋で、トレペが一番上で上部が糊で留まっているやつだった
今出てるんで画像処理持って来れないんだが、この頃のラレさん、四時の便せん一杯持ってるなあ
一番下の四時の本？の絵は、ラレさんのでもっと似たやつがあった
便箋で、トレペが一番上で上部が糊で留まっているやつだった
今出てるんで画像処理持って来れないんだが、この頃のラレさん、四時の便せん一杯持ってるなあ
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 19:34:04.19 ID:DXyk2/If0
このスレがすでに本人含め知れ渡ってるんでないかな
なのに誰も何も言わないあたりで大体察せるとおもうけろｗ
自分はひっかきまわしたくてきましたｗｗｗ
買い手は好きな絵描きが何人も参加してるとお得感あるのかな？
描き手は一枚わたすだけで勝手に宣伝してくれるし人の目に触れる機会も増える
四時は売上ｳﾏｰ
だれも損しないもん よくできてるおね
>>230 GUN化の話題が踏み絵になっとるとだけｗ ノーコメントでスマソ
>>232 正直なところあわよくば〜とは思ってたけろ交流厨うざすぎてめげた
絵柄並列化のぱくしぶ主流世代にwikiみせて糾弾したって宣伝乙にしかならないお
淡々と検証するのは見てて面白いけろ
まあ本気で絵描きになりたいわかいこはこんなアマの傷の舐め合いごっこに構ってないで
孤高に自己プレゼン励んだほうがよほど建設的なことにはやくきづいたほうがいいお
なのに誰も何も言わないあたりで大体察せるとおもうけろｗ
自分はひっかきまわしたくてきましたｗｗｗ
買い手は好きな絵描きが何人も参加してるとお得感あるのかな？
描き手は一枚わたすだけで勝手に宣伝してくれるし人の目に触れる機会も増える
四時は売上ｳﾏｰ
だれも損しないもん よくできてるおね
>>230 GUN化の話題が踏み絵になっとるとだけｗ ノーコメントでスマソ
>>232 正直なところあわよくば〜とは思ってたけろ交流厨うざすぎてめげた
絵柄並列化のぱくしぶ主流世代にwikiみせて糾弾したって宣伝乙にしかならないお
淡々と検証するのは見てて面白いけろ
まあ本気で絵描きになりたいわかいこはこんなアマの傷の舐め合いごっこに構ってないで
孤高に自己プレゼン励んだほうがよほど建設的なことにはやくきづいたほうがいいお
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 19:37:42.33 ID:ziMszWT/0
>>234
独りの人間が病気で長年苦しんでるっていうのに けろ♪ か……
独りの人間が病気で長年苦しんでるっていうのに けろ♪ か……
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 19:41:13.45 ID:8YilhbBL0
語尾がきめえ
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 19:43:00.45 ID:f+Hu8Xi50
内情ﾘｰｸはありがたいけど口調がキモすぎるだろ
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 19:53:26.61 ID:fUuOxlhE0
口調はばれないようにわざとかなと思ったけど
せっかくリークしてくれたのにばれてフルボッコじゃあんまりだからいいんじゃないか
せっかくリークしてくれたのにばれてフルボッコじゃあんまりだからいいんじゃないか
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 20:00:07.85 ID:Cwffy6xZ0
孤高に自己プレゼンしてたgunkaをパクりまくってごっそりHPMP削っていったのが四時やその他のインスパイア（笑）たちなんだけどね
人の目に触れさせるのが目的なら菓子折しかもらえないオフなんかより支部で一人作品あげまくった方がよほどいいよ
四時アンソロ参加者は売名目的だとみなされるだろう
守銭奴パクラーのお仲間だと思われたくないならすぐに仲間引き連れて四時から距離置くことだね
gunkaは絵で生きていくには繊細でストイックすぎたと思う
パクられてもパクられてもシカトして我が道行くタフさがないと
上で言ってる人いたけどトレパクでもない限り糾弾するのは難しいのだから…
でもだからといって四時のような悪質パクラーを野放しにしておきたくはない
もっと検証材料や証言欲しい
人の目に触れさせるのが目的なら菓子折しかもらえないオフなんかより支部で一人作品あげまくった方がよほどいいよ
四時アンソロ参加者は売名目的だとみなされるだろう
守銭奴パクラーのお仲間だと思われたくないならすぐに仲間引き連れて四時から距離置くことだね
gunkaは絵で生きていくには繊細でストイックすぎたと思う
パクられてもパクられてもシカトして我が道行くタフさがないと
上で言ってる人いたけどトレパクでもない限り糾弾するのは難しいのだから…
でもだからといって四時のような悪質パクラーを野放しにしておきたくはない
もっと検証材料や証言欲しい
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 20:23:50.63 ID:jT9Zg1kVO
ゲスパしすぎ。純粋に提案されたテーマに創作意欲が湧いて参加してる人が大半だろう
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 20:33:57.55 ID:P9W13IZ20
>>226みたいに四時を利用してのし上がってやろうと思ってる人は
参加者の何割位いるんだろうか
参加者の何割位いるんだろうか
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 20:42:14.73 ID:k1gKcVqr0
>絵柄並列化のぱくしぶ主流世代にwikiみせて糾弾したって宣伝乙にしかならないお
これに尽きる気がする…特定の絵師の亜種がランカーになってく場所だもんな
人一人病んでるのにって言うけどどこの誰だか知らない人がメンヘラになってるからって
大体の人間はふ〜んそうなんだメンヘラ怖いねで終了だろ
つくづくパク支部のせいで嫌な時代になったもんだよ
これに尽きる気がする…特定の絵師の亜種がランカーになってく場所だもんな
人一人病んでるのにって言うけどどこの誰だか知らない人がメンヘラになってるからって
大体の人間はふ〜んそうなんだメンヘラ怖いねで終了だろ
つくづくパク支部のせいで嫌な時代になったもんだよ
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 20:59:02.06 ID:ZxEmteDl0
>>234
身バレ怖いだろうにリークしてくれてありがとう
GUN化の話題が踏み絵ってのはちょっとよくわからないので
もう少し詳しく教えてもらえるとありがたい
ここで散々挙がってるように、Wikiで検証しても
トレパク以外は中々難しいよな
このスレを長生きさせて、少しでも四時の悪名が広がれば
それで十分なのかなという気もする
もちろん自分の気は収まらないが
身バレ怖いだろうにリークしてくれてありがとう
GUN化の話題が踏み絵ってのはちょっとよくわからないので
もう少し詳しく教えてもらえるとありがたい
ここで散々挙がってるように、Wikiで検証しても
トレパク以外は中々難しいよな
このスレを長生きさせて、少しでも四時の悪名が広がれば
それで十分なのかなという気もする
もちろん自分の気は収まらないが
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 21:12:23.58 ID:YJugmOcz0
自分もこのスレを見るまで昔の騒動は知らなかったし、
本に参加してる人も普通のネットの企画に参加して楽しむ感覚で本の売り上げが
どうこう思ってる人ばっかりじゃないんじゃないかな
gunkaさんの件が事実なら憤慨している方たちはそっちの検証を
初見の人が納得する位に突き詰めていった方がいいと思う
本に参加してる人も普通のネットの企画に参加して楽しむ感覚で本の売り上げが
どうこう思ってる人ばっかりじゃないんじゃないかな
gunkaさんの件が事実なら憤慨している方たちはそっちの検証を
初見の人が納得する位に突き詰めていった方がいいと思う
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 21:33:48.69 ID:WLg943Oo0
>>240
夢見すぎ。利害関係でつながってるだけだし。
夢見すぎ。利害関係でつながってるだけだし。
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 21:55:46.59 ID:jT9Zg1kVO
>>245
そうかなあ…多少下心はあっても一番大きいのは創作意欲だと思いたい
そうかなあ…多少下心はあっても一番大きいのは創作意欲だと思いたい
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 23:02:52.26 ID:c/aRhpWKO
いえーい４時見てるー？
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/27(木) 23:12:01.81 ID:IEmp9LRB0
知ってるふりした本人がこれ以上叩かれないように降臨してるように見えてきた
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 00:23:42.45 ID:rUQkwC2V0
どの本かまでは言えませんがアンソロ参加者です
gunkaさんの件で初めて昔の絵柄パク騒動を知ったくちですが
昔からgunkaさんファンだったので相当衝撃受けてます
正直アンソロ参加者は売名目的とか飛び火されると困ります
作家同士の付き合いは割りと持ちつ持たれつなので
四時のような対応早いし装丁も宣伝もしっかりしてくれる認知度高い主催者からの誘いなら誰でも参加しますし
下心があるとすれば主催に対して寄稿分の恩が売れる＋馴れ合いに参加できるってだけかと
それを利害関係って言われるとそれまでだけど…まあ基本は盛り上がってる祭りに参加するみたいなノリでしょう
それに描きたい絵が描けてればそれでよくてランカーになりたいとか野心持たない人も多くいるよ
直接の不満があるとすればアンソロの四時の絵少なすぎ他人の絵で稼いだ金で食う飯美味いんだろうな〜ってのと
あの人随分個人誌出してないしおっぴろげに175しすぎでそろそろ引いてる人多数だろうねてとこ
ここにいるのは買い手さんが主なの？
とりあえず参加者叩くのはお門違いってことで
gunkaさんの件で初めて昔の絵柄パク騒動を知ったくちですが
昔からgunkaさんファンだったので相当衝撃受けてます
正直アンソロ参加者は売名目的とか飛び火されると困ります
作家同士の付き合いは割りと持ちつ持たれつなので
四時のような対応早いし装丁も宣伝もしっかりしてくれる認知度高い主催者からの誘いなら誰でも参加しますし
下心があるとすれば主催に対して寄稿分の恩が売れる＋馴れ合いに参加できるってだけかと
それを利害関係って言われるとそれまでだけど…まあ基本は盛り上がってる祭りに参加するみたいなノリでしょう
それに描きたい絵が描けてればそれでよくてランカーになりたいとか野心持たない人も多くいるよ
直接の不満があるとすればアンソロの四時の絵少なすぎ他人の絵で稼いだ金で食う飯美味いんだろうな〜ってのと
あの人随分個人誌出してないしおっぴろげに175しすぎでそろそろ引いてる人多数だろうねてとこ
ここにいるのは買い手さんが主なの？
とりあえず参加者叩くのはお門違いってことで
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 00:36:09.04 ID:VB+XqzmQ0
＞とりあえず参加者叩くのはお門違いってことで
それは確かにな
４時の悪行自体知らなくて、純粋に絵が描きたいだけの参加者もいるだろうし
ただ>>234みたいにgunkaの件やらも全部知ってる上で
自分の利の為だけに参加してる奴も勿論多数いるだろうなあ
（しかも４時って完全依頼じゃなくまずツイッターで参加募る方式？だろ）
って思うと、参加者にもアレな性格がいるなあと感じるだけ
勿論参加者が何かやらかしたわけじゃないし叩くってわけじゃないんだが
過去レスにもあったけど参加者も４時と同じ目で見ちゃうなあってのは自分もあるね
全員がそうじゃないのはもちろんわかってんだけど
それは確かにな
４時の悪行自体知らなくて、純粋に絵が描きたいだけの参加者もいるだろうし
ただ>>234みたいにgunkaの件やらも全部知ってる上で
自分の利の為だけに参加してる奴も勿論多数いるだろうなあ
（しかも４時って完全依頼じゃなくまずツイッターで参加募る方式？だろ）
って思うと、参加者にもアレな性格がいるなあと感じるだけ
勿論参加者が何かやらかしたわけじゃないし叩くってわけじゃないんだが
過去レスにもあったけど参加者も４時と同じ目で見ちゃうなあってのは自分もあるね
全員がそうじゃないのはもちろんわかってんだけど
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 00:42:44.73 ID:mxy0atDb0
内心では「うわあ」と思うけど叩くつもりはないよ
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 00:42:55.58 ID:PAJU8yQp0
毎回のように参加してつるんでるヤツは何となくいいイメージ持てない
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 00:47:19.96 ID:t2J+F2d40
>>249
自分もランカーですがあんたらみたいな集団大嫌いだわ
本当関わりもたなくてよかった
それで４時が叩かれ始めたらこそこそ退散して孤立させるの？
他の人が毒牙にかからないようにしっかり仲良くしといて下さいね
自分もランカーですがあんたらみたいな集団大嫌いだわ
本当関わりもたなくてよかった
それで４時が叩かれ始めたらこそこそ退散して孤立させるの？
他の人が毒牙にかからないようにしっかり仲良くしといて下さいね
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 00:50:21.74 ID:3RvQJ0dz0
175にたかる175か
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 00:53:37.80 ID:3DoMeRT50
アンソロなんて「描いてみたいから参加する」っていう軽いものじゃないの？
自分のジャンルや面白そうな企画があって、4時の悪行を知らなかったとしたら
じゃあ折角だし、となるのは普通だと思う
自分のジャンルや面白そうな企画があって、4時の悪行を知らなかったとしたら
じゃあ折角だし、となるのは普通だと思う
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 01:04:10.06 ID:t9Q8fXRC0
だから、知らせるためにやっているんでしょ？
オリジナルの絵描きとしては、
こんなやつは知っただけで距離を置く、侮蔑の対象。
お題が描きたいから描いてるってやつ、
よくそれで絵描きが名乗れるなｗ
オリジナルの絵描きとしては、
こんなやつは知っただけで距離を置く、侮蔑の対象。
お題が描きたいから描いてるってやつ、
よくそれで絵描きが名乗れるなｗ
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 01:07:20.84 ID:VB+XqzmQ0
>>255
だからそういう人も多いだろうから叩く気なんてないって言ってるだろ
さっきからちらほら参加者擁護が沸くのは何なんだ
噂の４時周辺の団体様（）がまとまって書き込みでもしてるのか？
今までも話題に出さない限り参加者になんて視点すら置かれてないんだから
マジで叩かれたくないなら黙っといた方が懸命だと思うんだけど
まあ正直、特に最近の１７５すぎる４時アンソロに常連なヤツらは明らかに嫌な目で見ちゃうけどな
名前は出さないけどさ
だからそういう人も多いだろうから叩く気なんてないって言ってるだろ
さっきからちらほら参加者擁護が沸くのは何なんだ
噂の４時周辺の団体様（）がまとまって書き込みでもしてるのか？
今までも話題に出さない限り参加者になんて視点すら置かれてないんだから
マジで叩かれたくないなら黙っといた方が懸命だと思うんだけど
まあ正直、特に最近の１７５すぎる４時アンソロに常連なヤツらは明らかに嫌な目で見ちゃうけどな
名前は出さないけどさ
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 01:07:24.85 ID:yUO79fPhO
知らずに参加してる奴が叩かれるのは気の毒だがぐんかのこと知ってて
四時が175なのも分かっていながら利用するために参加してるくせに
こんなスレまで出張して私は悪くないもん叩いちゃやだ〜＞＜
なんて言う奴は立派なヲチ対象です
四時が175なのも分かっていながら利用するために参加してるくせに
こんなスレまで出張して私は悪くないもん叩いちゃやだ〜＞＜
なんて言う奴は立派なヲチ対象です
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 01:08:49.27 ID:UBHOyNrX0
主催が175と分かってて参加してるんならそいつも175だろ
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 01:11:26.34 ID:VuPQVYPC0
この方の悪い噂みたいなのをボンヤリ聞いてはいたけど
今日初めて何気なく検索かけたらここにたどり着いてびっくりしてます。
そして思ったよりひどい…。
近寄り難いオーラはあったけど、何となくそれが結びついた感じ。
（仲良くしたいんであろう相手、気に入ってる相手と
そうじゃない相手との接し方や距離感はすごい差を感じる）
流行ってたインタビューで、本の印刷所とか聞かれて激怒してるのは
ツイッターで見たなあ 値段知りたいの？知ってどうするの？何なの？みたいな
今日初めて何気なく検索かけたらここにたどり着いてびっくりしてます。
そして思ったよりひどい…。
近寄り難いオーラはあったけど、何となくそれが結びついた感じ。
（仲良くしたいんであろう相手、気に入ってる相手と
そうじゃない相手との接し方や距離感はすごい差を感じる）
流行ってたインタビューで、本の印刷所とか聞かれて激怒してるのは
ツイッターで見たなあ 値段知りたいの？知ってどうするの？何なの？みたいな
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 01:12:17.41 ID:rUQkwC2V0
>>253
集団ってどこまでのこと言ってるのかな
参加者叩くのはお門違いと言ったのは全員が全員四時の取り巻きな訳無いだろってことを言いたい訳で
四時は大して仲良い訳じゃないのに勝手に昔から友達だったみたいに馴れ馴れしく誉め舐ってくるので
仲良し連中の癖にこういうことあると裏切るんだねって言われてもピンと来ないよ
集団ってどこまでのこと言ってるのかな
参加者叩くのはお門違いと言ったのは全員が全員四時の取り巻きな訳無いだろってことを言いたい訳で
四時は大して仲良い訳じゃないのに勝手に昔から友達だったみたいに馴れ馴れしく誉め舐ってくるので
仲良し連中の癖にこういうことあると裏切るんだねって言われてもピンと来ないよ
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 01:12:46.00 ID:rUQkwC2V0
>>253
集団ってどこまでのこと言ってるのかな
参加者叩くのはお門違いと言ったのは全員が全員四時の取り巻きな訳無いだろってことを言いたい訳で
四時は大して仲良い訳じゃないのに勝手に昔から友達だったみたいに馴れ馴れしく誉め舐ってくるので
仲良し連中の癖にこういうことあると裏切るんだねって言われてもピンと来ないよ
集団ってどこまでのこと言ってるのかな
参加者叩くのはお門違いと言ったのは全員が全員四時の取り巻きな訳無いだろってことを言いたい訳で
四時は大して仲良い訳じゃないのに勝手に昔から友達だったみたいに馴れ馴れしく誉め舐ってくるので
仲良し連中の癖にこういうことあると裏切るんだねって言われてもピンと来ないよ
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 01:13:52.73 ID:rUQkwC2V0
連投スマンね 興奮してるみたいではずいわ
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 01:14:25.81 ID:m1O5QJdd0
付き合いみたいな感じで断り切れない人もいると思うよ
あの人押しが強そうだしさ
あの人押しが強そうだしさ
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 01:16:27.96 ID:BeMZLrwD0
四時の悪行・gunkaさんのことを知ってて参加する→売名１７５
知らないで参加する→（´・ω・`)ｱﾗｱﾗ四時は銭ゲバﾃﾞｽﾖ
好きな作者が参加→( Д ) ﾟ ﾟ
知らないで参加する→（´・ω・`)ｱﾗｱﾗ四時は銭ゲバﾃﾞｽﾖ
好きな作者が参加→( Д ) ﾟ ﾟ
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 01:22:52.33 ID:0EM5KVh30
支部の一点爆撃ってどこまで効果あるんだろう。個人的に見たことないぐらいにまでなってない？今回
これで折れるはさすがになさそうだけど
これで折れるはさすがになさそうだけど
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 01:28:55.63 ID:mxy0atDb0
本当に評価低いね。一点入れてる人多いんだ
ツイッターの画像でしか現物見てないけどはがせるタイプのポストカードブックじゃないんだね
CDの歌詞カードみたいでびっくりした
ツイッターの画像でしか現物見てないけどはがせるタイプのポストカードブックじゃないんだね
CDの歌詞カードみたいでびっくりした
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 01:43:35.71 ID:t2J+F2d40
>>261
>集団ってどこまでのこと言ってるのかな
それをここで言ってどうするの？
名指しにしたくないから集団って言ってるんだよ
叩かれたくないんだろ
でもさっきのかきこみは言い方が悪くてすまんかった
全員が四時の取り巻きな訳では無いのはちゃんとわかってる
ただ叩かないにしても頻繁に参加してる連中に
否定的な気持ちを持ってしまう人が出ちゃうのはしょうがない事だと思う
自分はgunkaさんの件は全然知らなかったけど４時のツイートや言動みてて
こいつその内ヲチで叩かれそうと思ってたから距離おいてたし好きじゃなかった
関わって自分に飛び火するのも嫌だったし
>集団ってどこまでのこと言ってるのかな
それをここで言ってどうするの？
名指しにしたくないから集団って言ってるんだよ
叩かれたくないんだろ
でもさっきのかきこみは言い方が悪くてすまんかった
全員が四時の取り巻きな訳では無いのはちゃんとわかってる
ただ叩かないにしても頻繁に参加してる連中に
否定的な気持ちを持ってしまう人が出ちゃうのはしょうがない事だと思う
自分はgunkaさんの件は全然知らなかったけど４時のツイートや言動みてて
こいつその内ヲチで叩かれそうと思ってたから距離おいてたし好きじゃなかった
関わって自分に飛び火するのも嫌だったし
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 02:08:33.15 ID:q7QHuYAa0
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 02:20:15.81 ID:t2J+F2d40
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 02:21:12.97 ID:VFFALNu10
100人参加のやつとかならまだしも
175アンソロに参加してる人はもうクズの仲間としか見れないわ
クズの財布に金放り込む手伝い乙乙
菓子折（）のお菓子おいしいっすかｗ下僕大変っすねｗって感じ
175アンソロに参加してる人はもうクズの仲間としか見れないわ
クズの財布に金放り込む手伝い乙乙
菓子折（）のお菓子おいしいっすかｗ下僕大変っすねｗって感じ
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 02:32:42.92 ID:xKRThKAUO
ピン銅鑼本発行時にはまだEDしか出てきてないキャラ描いたりな
175本はなんだかな…
175本はなんだかな…
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 02:32:58.03 ID:rUQkwC2V0
>>268
自分からするとあなたのような考えの人が居た事自体に今びっくりしてる
四時がそれほどまでに人に叩かれるような存在ってことを知ったのがgunkaさんのテキスト公開がきっかけっていうのもあるのかもしれないが
頻繁に参加している人に否定的な気持ちになるっていうのはすまないけどちょっと理解できない…
四時は175で稼ぐ為に描いているが、それに参加してる人間の思考はただ描いたものを載せてもらうってだけかと
自分としては四時の175パクラー歴を知っていて参加している人がもし居てもまあいいんじゃないって思うんだけどだめなの？
175で儲けた金を特定の参加者にだけ謝礼として出していたら流石に問題だけど
でも四時がどんだけ真っ黒かっていうのがわかっただけでも本当に良かったし感謝してるわ
あと普段からヲチ板見てるわけじゃないんだごめん
自分からするとあなたのような考えの人が居た事自体に今びっくりしてる
四時がそれほどまでに人に叩かれるような存在ってことを知ったのがgunkaさんのテキスト公開がきっかけっていうのもあるのかもしれないが
頻繁に参加している人に否定的な気持ちになるっていうのはすまないけどちょっと理解できない…
四時は175で稼ぐ為に描いているが、それに参加してる人間の思考はただ描いたものを載せてもらうってだけかと
自分としては四時の175パクラー歴を知っていて参加している人がもし居てもまあいいんじゃないって思うんだけどだめなの？
175で儲けた金を特定の参加者にだけ謝礼として出していたら流石に問題だけど
でも四時がどんだけ真っ黒かっていうのがわかっただけでも本当に良かったし感謝してるわ
あと普段からヲチ板見てるわけじゃないんだごめん
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 02:45:31.64 ID:t9Q8fXRC0
この虫唾の走るような
パクラーの前科を知っても、いやにならないってことは
そいつも同類パクラーかもって、
思われもしかたないってことだよｗ
まともな絵描きならはだしで逃げるわ
パクラーの前科を知っても、いやにならないってことは
そいつも同類パクラーかもって、
思われもしかたないってことだよｗ
まともな絵描きならはだしで逃げるわ
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 02:49:02.10 ID:VkbdDax10
急にスレ進んでたからどうしたのかと思ったらアンソロ参加者が自己弁護しに来てたのか
言い訳するのは結構だけど四時と同類に見られたくないなら急いで逃げることだね
参加者がいなければ175アンソロ出せなくなるんだから
>>260
>（仲良くしたいんであろう相手、気に入ってる相手と
>そうじゃない相手との接し方や距離感はすごい差を感じる）
これめっちゃ同意ｗ
四時のタゲになった上手い人と親しかったんだけど、後日友人いないときに話しかけたらゴミを見るような目で見られたｗ
それでこいつとは距離置こうと思った
だいぶ昔の話だけど今も変わってないんだろうな
言い訳するのは結構だけど四時と同類に見られたくないなら急いで逃げることだね
参加者がいなければ175アンソロ出せなくなるんだから
>>260
>（仲良くしたいんであろう相手、気に入ってる相手と
>そうじゃない相手との接し方や距離感はすごい差を感じる）
これめっちゃ同意ｗ
四時のタゲになった上手い人と親しかったんだけど、後日友人いないときに話しかけたらゴミを見るような目で見られたｗ
それでこいつとは距離置こうと思った
だいぶ昔の話だけど今も変わってないんだろうな
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 02:49:57.25 ID:pd9urrwv0
>>273
あなたは4時の悪行をここで知って
参加者を叩くなと言ってるということは
これから先も4時のアンソロに参加して4時の金儲けに加担し続けるってことかな
何も知らないならまだしも知ってて協力するって行為は
間違いなく同類とされても仕方ないわ
あなたは4時の悪行をここで知って
参加者を叩くなと言ってるということは
これから先も4時のアンソロに参加して4時の金儲けに加担し続けるってことかな
何も知らないならまだしも知ってて協力するって行為は
間違いなく同類とされても仕方ないわ
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 02:52:30.54 ID:raObLhOG0
パクラーってこと自体は検証画像がいまいち不足してる気がするし、
パクったこと自体を今反省してるんならまだ理解できるんだけど
ラレ本人にキレられた上で平気な顔してさらにまだ他人の力で儲けようと色々企画してるっていう
ダブルコンボには「係わり合いになりたくねー」としか思えん
アンソロ執筆者全員同類とまでは思わないけど参加者にも175多いよね
パクったこと自体を今反省してるんならまだ理解できるんだけど
ラレ本人にキレられた上で平気な顔してさらにまだ他人の力で儲けようと色々企画してるっていう
ダブルコンボには「係わり合いになりたくねー」としか思えん
アンソロ執筆者全員同類とまでは思わないけど参加者にも175多いよね
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 02:57:03.40 ID:BeMZLrwD0
関われば媚びられパクられ精神削り取られて、かといって放っておいたらエスカレートする１７５と銭ゲバ行為
ほんと疫病神だわ
ほんと疫病神だわ
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 02:57:55.64 ID:VB+XqzmQ0
必死の自称参加者の言い訳見てたら
ずっとクラスの子のいじめ見てたけど主犯じゃないんで私無実ですって
訴えてきた奴を思い出した
有益な情報でもないし見苦しいだけだから消えてほしい。
何も言われたくないなら無言で４時と距離置けばいいだけだろ
ここで必死に私たち参加者は悪くないです論を語っても余計墓穴掘るだけだと
レス読んで気付かないもんかね
ずっとクラスの子のいじめ見てたけど主犯じゃないんで私無実ですって
訴えてきた奴を思い出した
有益な情報でもないし見苦しいだけだから消えてほしい。
何も言われたくないなら無言で４時と距離置けばいいだけだろ
ここで必死に私たち参加者は悪くないです論を語っても余計墓穴掘るだけだと
レス読んで気付かないもんかね
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 03:03:20.95 ID:UY9JsnEv0
見苦しい長文言い訳読んで、参加者もかなりおめでたい頭してるってことは分かったわ
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 03:04:35.36 ID:FctzVdrb0
何も知らないとか言っても4時の支部作品一覧みればすぐ175屋だってわかるだろ
参加者は主催の支部くらいみてるだろうにそれでも寄稿するんだから参加者全員に引くわ
参加者は主催の支部くらいみてるだろうにそれでも寄稿するんだから参加者全員に引くわ
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 03:06:08.60 ID:VkbdDax10
アンソロ参加者を叩きたいわけじゃないよ
四時に協力するのは活動する上でデメリットの方が大きいと認識してもらいたいだけ
信者抱えてそうなランカーたちが周りにいると面倒だからね
最終的に四時を同人界で孤立させ追い出したい
それでラレ被害者が救われるとは限らないけど状況を改善する一因になったらいいと思ってる
四時に協力するのは活動する上でデメリットの方が大きいと認識してもらいたいだけ
信者抱えてそうなランカーたちが周りにいると面倒だからね
最終的に四時を同人界で孤立させ追い出したい
それでラレ被害者が救われるとは限らないけど状況を改善する一因になったらいいと思ってる
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 03:14:50.65 ID:rUQkwC2V0
>>276
逆になぜ175主催者とその参加者を同一視するのかがわからないです
パクラーである四時は勿論最低だけどそいつが出す本に寄稿するのはまた別の問題だと思ってる
絵を提供＝パクラー四時を支持＆同調 って訳じゃないよ
確かに絵を提供して四時の金儲けに加担した形にはなるわけだが
四時の手足になって働いたみたいに思われるのはちょっと違う気がする
絵師の中には描きたいものを描いて公開したら満足って人もいますよ
本への参加はそのきっかけに過ぎない
でも買う人はそう思ってしまうものなんだね
逆になぜ175主催者とその参加者を同一視するのかがわからないです
パクラーである四時は勿論最低だけどそいつが出す本に寄稿するのはまた別の問題だと思ってる
絵を提供＝パクラー四時を支持＆同調 って訳じゃないよ
確かに絵を提供して四時の金儲けに加担した形にはなるわけだが
四時の手足になって働いたみたいに思われるのはちょっと違う気がする
絵師の中には描きたいものを描いて公開したら満足って人もいますよ
本への参加はそのきっかけに過ぎない
でも買う人はそう思ってしまうものなんだね
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 03:16:52.98 ID:3DoMeRT50
まだこのスレが経ってそんなに経過もしてないし、
なるべくこの事実を知らない人に知って貰うべきだと思う
そうすれば購入者も参加者も居なくなるでしょ
なるべくこの事実を知らない人に知って貰うべきだと思う
そうすれば購入者も参加者も居なくなるでしょ
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 03:18:33.53 ID:Geaii2s/0
まあ参加者の今後の対応は見てる人が限られるヲチじゃないような所に広がってからじゃない
パクについてピクシブのスレで見かけて気になったからきたけど
当時見て無くてどうも判断しかねるからなんか納得出来るものがあるといいな
パクについてピクシブのスレで見かけて気になったからきたけど
当時見て無くてどうも判断しかねるからなんか納得出来るものがあるといいな
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 03:29:34.08 ID:pd9urrwv0
>>283
＞絵師の中には描きたいものを描いて公開したら満足って人もいますよ
別にそれ4時のアンソロに寄稿じゃなくても
サイトでもブログでもピクシブでもできることでしょ
4時にそこまでこだわる理由がわからないし
最低ってわかってる人に寄稿なんて普通の神経してる人間じゃしないと思うけど？
最低な人間に協力することより絵を公開したいという気持ちが勝るからっていうなら
4時のアンソロでなくてもいいわけじゃない
悪行を知る前なら仕方ないと思うけど知ってても ID:rUQkwC2V0みたいな考え方で参加する人は
4時が好きで好きで仕方ない同類なんだなーと思われても仕方ないわ
＞絵師の中には描きたいものを描いて公開したら満足って人もいますよ
別にそれ4時のアンソロに寄稿じゃなくても
サイトでもブログでもピクシブでもできることでしょ
4時にそこまでこだわる理由がわからないし
最低ってわかってる人に寄稿なんて普通の神経してる人間じゃしないと思うけど？
最低な人間に協力することより絵を公開したいという気持ちが勝るからっていうなら
4時のアンソロでなくてもいいわけじゃない
悪行を知る前なら仕方ないと思うけど知ってても ID:rUQkwC2V0みたいな考え方で参加する人は
4時が好きで好きで仕方ない同類なんだなーと思われても仕方ないわ
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 03:30:30.50 ID:VkbdDax10
>>283
必死すぎｗ
あなたは249でgunkaさんの件を知ってショックだったと言ってるよね
過去にgunkaさんの件を知らなかったのはしょうがないことだけど今は知ってるよね
四時がパク絵でのし上がって我が物顔で175活動してることがgunkaさんをさらに追い詰めたわけだ
四時の175活動の手助けしてしまったことについて何も感じないのかな？
自分も描き手でアンソロによく呼んでもらうし自分でも主催するけど
参加者の立場では主催がどんな人間かって一番に気にするけどなぁ
オンリーの記念アンソロだとそのカプやジャンルやってれば呼ばれるから状況違うけど
ただの企画アンソロの場合、読者は「参加者＝主催の友達もしくはなんらかのコネがある」って思うものだよ
つまり四時アンソロ参加者は四時のお仲間で類友なんだろうと思う人が多くても何ら不思議はない
必死すぎｗ
あなたは249でgunkaさんの件を知ってショックだったと言ってるよね
過去にgunkaさんの件を知らなかったのはしょうがないことだけど今は知ってるよね
四時がパク絵でのし上がって我が物顔で175活動してることがgunkaさんをさらに追い詰めたわけだ
四時の175活動の手助けしてしまったことについて何も感じないのかな？
自分も描き手でアンソロによく呼んでもらうし自分でも主催するけど
参加者の立場では主催がどんな人間かって一番に気にするけどなぁ
オンリーの記念アンソロだとそのカプやジャンルやってれば呼ばれるから状況違うけど
ただの企画アンソロの場合、読者は「参加者＝主催の友達もしくはなんらかのコネがある」って思うものだよ
つまり四時アンソロ参加者は四時のお仲間で類友なんだろうと思う人が多くても何ら不思議はない
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 03:36:53.53 ID:t2J+F2d40
>>273
>自分からするとあなたのような考えの人が居た事自体に今びっくりしてる
安心しなよ、貴方達の本を買うような信者から比較したら少数だから
心配しなくても参加者に害はないと思うから知らんふりしてたらいいんじゃない
>頻繁に参加している人に否定的な気持ちになるっていうのはすまないけどちょっと理解できない…
自分も頻繁に参加している人達の事をすまないけどちょっと理解できない…
>自分としては四時の175パクラー歴を知っていて参加している人がもし居てもまあいいんじゃないって思うんだけどだめなの？
駄目だとは思わないよ
人の自由だから参加する事が悪い事とは思わない
むしろずっとそこに居てほしいわ
だからこちらがあの集団を嫌うのも自由にさせてね
つーかそれぐらい人に聞かないで自分で考えようぜ！
もう火に油注ぐだけだから帰りなよ
あんたもランカーなんでしょ？
ヲチ板あんま見てないっていうから気にしてないのかもしれんが
叩かれないように言動には気をつけた方がいいよ
>自分からするとあなたのような考えの人が居た事自体に今びっくりしてる
安心しなよ、貴方達の本を買うような信者から比較したら少数だから
心配しなくても参加者に害はないと思うから知らんふりしてたらいいんじゃない
>頻繁に参加している人に否定的な気持ちになるっていうのはすまないけどちょっと理解できない…
自分も頻繁に参加している人達の事をすまないけどちょっと理解できない…
>自分としては四時の175パクラー歴を知っていて参加している人がもし居てもまあいいんじゃないって思うんだけどだめなの？
駄目だとは思わないよ
人の自由だから参加する事が悪い事とは思わない
むしろずっとそこに居てほしいわ
だからこちらがあの集団を嫌うのも自由にさせてね
つーかそれぐらい人に聞かないで自分で考えようぜ！
もう火に油注ぐだけだから帰りなよ
あんたもランカーなんでしょ？
ヲチ板あんま見てないっていうから気にしてないのかもしれんが
叩かれないように言動には気をつけた方がいいよ
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 03:40:20.11 ID:FctzVdrb0
>>283
パクラー銭ゲバ4時と参加者を同一視しているわけじゃない
ましてや参加者全員が4時のとりまきだなんて思ってもないが。
寄稿者はこういうあからさまな175企画に参加するような思考回路の持ち主なのかと引くって事だよ
買い手は4時の企画案に同意して参加するって時点で4時の制作意向に同調したって事に捉えられるけど違うの？
こんな企画本作りたくないけど絵は提供しちゃう！なの？
"描きたい物を描いて公開すれば満足"って言ってもわざわざ4時の企画でそれをやってちゃ
「自分が描いて楽しければ175行為だろうがジャンル愛がなかろうがどうでもいい」とも読めるわ
パクラー銭ゲバ4時と参加者を同一視しているわけじゃない
ましてや参加者全員が4時のとりまきだなんて思ってもないが。
寄稿者はこういうあからさまな175企画に参加するような思考回路の持ち主なのかと引くって事だよ
買い手は4時の企画案に同意して参加するって時点で4時の制作意向に同調したって事に捉えられるけど違うの？
こんな企画本作りたくないけど絵は提供しちゃう！なの？
"描きたい物を描いて公開すれば満足"って言ってもわざわざ4時の企画でそれをやってちゃ
「自分が描いて楽しければ175行為だろうがジャンル愛がなかろうがどうでもいい」とも読めるわ
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 04:19:28.51 ID:fvYfCSrW0
4415スレのころからいたし、
当時のラレも4415.net も見てた。またスレ立ったんだね。
当時のラレも4415.net も見てた。またスレ立ったんだね。
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 04:25:20.24 ID:q7QHuYAa0
４時アンソロは馬鹿発見器になってるからこれからもつるんでて欲しい
パクリの件知らなくても175馴れ合い主催ボロ儲けアンソロが
周りからどう見られてるかってことに気付けない時点で同類だわ
執筆者が公募制になったのって「こちらから依頼＝お礼が必要」ってのを
極力省きたかったからじゃと思ってしまう
パクリの件知らなくても175馴れ合い主催ボロ儲けアンソロが
周りからどう見られてるかってことに気付けない時点で同類だわ
執筆者が公募制になったのって「こちらから依頼＝お礼が必要」ってのを
極力省きたかったからじゃと思ってしまう
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 04:27:35.59 ID:IRDnVLvH0
友人が4時のアンソロ参加してたけど知り合いで頼まれたからやっただけぽかった
このスレで悪行知ったけど言っても何言ってるのふじこ！って言われるのもめんどくさいし多分距離はそこそこ開けてんだろうから心配はしてない。
あれだけアンソロばっか作ってたらあれ？と思って距離おくんでないか？
このスレで悪行知ったけど言っても何言ってるのふじこ！って言われるのもめんどくさいし多分距離はそこそこ開けてんだろうから心配はしてない。
あれだけアンソロばっか作ってたらあれ？と思って距離おくんでないか？
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 04:35:48.66 ID:rUQkwC2V0
スレ荒らしてしまって申し訳ないけどマジレスしてもらえて助かるのでレスする
自分は別に主催と参加者を擁護したいわけではないし言い訳に来たわけでもないです
むしろこのスレを切っ掛けにうまく四時を糾弾出来ればいいと思ってる
>>287
>四時がパク絵でのし上がって我が物顔で175活動してることがgunkaさんをさらに追い詰めたわけだ
>四時の175活動の手助けしてしまったことについて何も感じないのかな？
そう言われると自分の参加がgunkaさんを追い詰めるのに一役買ったと言われても仕方ない
打ちのめされたわ 今はもう後悔しかない
175とパクリで有名とはいえ知らずに買っていく人も居るから売れるわけで
そういう人は別に描いてる中の人とか興味なくて上辺だけ見て満足して選んでいくんだから
「自分が描いて楽しければ175行為だろうがジャンル愛がなかろうがどうでもいい」と思って描いて寄稿しても
見た目にそれは反映されないし良作と思ったららどんな書き手でも買うし
つまり全体から見て参加者の内情に興味あったり突つきたい人の割合がそんなにあるかって事に疑問がある
それがすなわちここの人口ってことで
いろいろと参考になったありがとうね
今後はアンソロ主催者がどういう人間かよく把握しておく事にする
自分は別に主催と参加者を擁護したいわけではないし言い訳に来たわけでもないです
むしろこのスレを切っ掛けにうまく四時を糾弾出来ればいいと思ってる
>>287
>四時がパク絵でのし上がって我が物顔で175活動してることがgunkaさんをさらに追い詰めたわけだ
>四時の175活動の手助けしてしまったことについて何も感じないのかな？
そう言われると自分の参加がgunkaさんを追い詰めるのに一役買ったと言われても仕方ない
打ちのめされたわ 今はもう後悔しかない
175とパクリで有名とはいえ知らずに買っていく人も居るから売れるわけで
そういう人は別に描いてる中の人とか興味なくて上辺だけ見て満足して選んでいくんだから
「自分が描いて楽しければ175行為だろうがジャンル愛がなかろうがどうでもいい」と思って描いて寄稿しても
見た目にそれは反映されないし良作と思ったららどんな書き手でも買うし
つまり全体から見て参加者の内情に興味あったり突つきたい人の割合がそんなにあるかって事に疑問がある
それがすなわちここの人口ってことで
いろいろと参考になったありがとうね
今後はアンソロ主催者がどういう人間かよく把握しておく事にする
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 04:37:35.95 ID:syj4MjBuO
100人本参加した者だが
先日このスレ見て初めて四時の過去を知った。
最近pixivやtwitterで四時を知って、声をかけられた自分のような連中はこの件を全く知らないのが大半だと思う。
若い絵描きはネット自体触れたのが最近になってからだろうし、数年前まで自分は同人イベントの存在すら知らなかったわ
今の絵柄も本人のものだという認識で当初は気に入っていたが、唖然としました。
このスレを見た参加者の絵描きはみんな負い目を感じていると思う。まあ一部例外はいるだろうがな
先日このスレ見て初めて四時の過去を知った。
最近pixivやtwitterで四時を知って、声をかけられた自分のような連中はこの件を全く知らないのが大半だと思う。
若い絵描きはネット自体触れたのが最近になってからだろうし、数年前まで自分は同人イベントの存在すら知らなかったわ
今の絵柄も本人のものだという認識で当初は気に入っていたが、唖然としました。
このスレを見た参加者の絵描きはみんな負い目を感じていると思う。まあ一部例外はいるだろうがな
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 04:58:11.94 ID:7NjcJVb/0
まぁ４時は絶対やめないだろうな
あんなにボロ儲けしてんだもんこれからもやり続けるよ
こんなに儲かるのに２ｃｈで叩かれてる程度でやめるわけないじゃん
良い稼ぎって言ってるんだからこの程度で折れるわけないよ
あんなにボロ儲けしてんだもんこれからもやり続けるよ
こんなに儲かるのに２ｃｈで叩かれてる程度でやめるわけないじゃん
良い稼ぎって言ってるんだからこの程度で折れるわけないよ
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 05:12:22.69 ID:kOE2co8+0
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 05:27:28.18 ID:t2J+F2d40
>>293
>自分は別に主催と参加者を擁護したいわけではないし言い訳に来たわけでもないです
むしろこのスレを切っ掛けにうまく四時を糾弾出来ればいいと思ってる
なるほど
今までの貴方の書き込みはアンソロ参加者達のイメージをもっと悪くする為だったんだね
おかげさまで前より嫌いになりました
四時糾弾の貢献になりましたよ
よかったね
>自分は別に主催と参加者を擁護したいわけではないし言い訳に来たわけでもないです
むしろこのスレを切っ掛けにうまく四時を糾弾出来ればいいと思ってる
なるほど
今までの貴方の書き込みはアンソロ参加者達のイメージをもっと悪くする為だったんだね
おかげさまで前より嫌いになりました
四時糾弾の貢献になりましたよ
よかったね
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 05:28:48.54 ID:VB+XqzmQ0
自分の売名や他絵師との慣れ合いのためにアンソロではいいツラして寄稿し
いざ４時が叩かれ始めたら慌ててスレに飛んできて必死に自分擁護か。
無意識か知らんがクズな参加者もいたもんだ
そんなん一部だってのは解ってるが、やっぱ残念な人って目立つから仕方ないね
本当に何も知らなかった良識ある寄稿者には同情してるよ
いざ４時が叩かれ始めたら慌ててスレに飛んできて必死に自分擁護か。
無意識か知らんがクズな参加者もいたもんだ
そんなん一部だってのは解ってるが、やっぱ残念な人って目立つから仕方ないね
本当に何も知らなかった良識ある寄稿者には同情してるよ
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 07:58:14.96 ID:lJ03Mxcc0
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 08:04:35.85 ID:lJ03Mxcc0
>>298
でも絵描きなんて実際そんなもん
人脈形成が一番の鍵だから利用できる奴はさっさと利用してそうでないやつはドライな対応する
割かし多かれ少なかれ誰でもやってることが露骨過ぎるタイプがここに続々きただけの話ｗ
でも絵描きなんて実際そんなもん
人脈形成が一番の鍵だから利用できる奴はさっさと利用してそうでないやつはドライな対応する
割かし多かれ少なかれ誰でもやってることが露骨過ぎるタイプがここに続々きただけの話ｗ
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 08:18:33.04 ID:pd9urrwv0
語尾がきめえのと自分擁護に必死なクズと参加者の書き込みがあったわけだが
全員がこうじゃないと思いたいもんだね
全員がこうじゃないと思いたいもんだね
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 10:21:43.30 ID:kQL6G4ST0
あくまで自分はだけど、rUQkwC2V0含め、擁護に来たアンソロ参加者の発言のせいで
当初何とも思ってなかったアンソロ参加者への印象が最悪になった。
当初何とも思ってなかったアンソロ参加者への印象が最悪になった。
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 10:38:30.81 ID:xKRThKAUO
よく100人も集めたね
どんぐらい稼いだの
どんぐらい稼いだの
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 10:40:11.80 ID:OmznfPCj0
まあID:rUQkwC2V0も
＞そう言われると自分の参加がgunkaさんを追い詰めるのに一役買ったと言われても仕方ない
＞打ちのめされたわ 今はもう後悔しかない
って書いてるしまだマシな方なんじゃないかな
でも四時の悪事とgun化の現状を知った上で
全部知ってますけど私は悪くないですってツラで参加してる奴が
まだたくさんいるのかもって考えると胸糞悪い
しかもわかってるやってるから免罪符だと思ってるから手に負えない
＞そう言われると自分の参加がgunkaさんを追い詰めるのに一役買ったと言われても仕方ない
＞打ちのめされたわ 今はもう後悔しかない
って書いてるしまだマシな方なんじゃないかな
でも四時の悪事とgun化の現状を知った上で
全部知ってますけど私は悪くないですってツラで参加してる奴が
まだたくさんいるのかもって考えると胸糞悪い
しかもわかってるやってるから免罪符だと思ってるから手に負えない
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 10:51:26.74 ID:SqgPyz1O0
薄くて小さい本しかないのに６箱も搬出してたって報告からしてさほど売れてないような気がする
女性向でイラスト本がそこまで需要あるとは思えん
オリジナルはもっと数出ないんじゃない？それでも175すぎて胸糞悪いけど
女性向でイラスト本がそこまで需要あるとは思えん
オリジナルはもっと数出ないんじゃない？それでも175すぎて胸糞悪いけど
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 11:35:19.62 ID:+2VweCxUO
まあ全部が在庫ではないと思うけど(設営道具とかあるから)半分でも結構あるね
バサラの時一回買ったけど20ページくらいの本で1ページしか漫画載ってなくて
便箋でも出してりゃいいのにと思ってた
バサラの時一回買ったけど20ページくらいの本で1ページしか漫画載ってなくて
便箋でも出してりゃいいのにと思ってた
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 11:39:39.53 ID:+2VweCxUO
あ ごめん1ページに4コマ一本が延々続く構成でした
でも今は嫌々漫画かく努力すら放棄したのなw
でも今は嫌々漫画かく努力すら放棄したのなw
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 13:13:55.70 ID:eCrXVQ+R0
支部一点爆撃ってあんまりやると平均点が5点ぐらいになるよう
運営が補正かけるんだよな
某10割パクラースレで証明されてた
運営が補正かけるんだよな
某10割パクラースレで証明されてた
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 14:03:46.48 ID:rC/uy0Aw0
正直１点爆撃なんてランカークラスなら数字に痛手はない
底辺だとわかりやすいけど
底辺だとわかりやすいけど
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 15:12:07.78 ID:pd9urrwv0
一点爆撃を運営に言う奴ってなんなんだろうな
つけられた一点が自分に与えられた評価なんだって
受け止めろよ
つけられた一点が自分に与えられた評価なんだって
受け止めろよ
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 16:07:24.03 ID:kOE2co8+0
一転爆撃はランカー本人は気にしてないそぶりみせても、みた人はあれ？この人嫌われてるのかな？って思うよ
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 16:50:05.15 ID:t2J+F2d40
詳しくは覚えてないけど前に４時がツイッターで
知り合いでもなんでもないのにマイピク申請してくる人って何なんでしょうね？
返事せずに放置してますが。
みたいな発言した時があって引いた
別に胸の内で何思おうが勝手だけどさ
不特定多数が見てるツイッターで普通そういうこと言うか？と思った
マイピク申請した人とか見てるかもしれないじゃん
４時はその人が傷ついてもどうとも思わないんだろうけどさ
選民思想だだ漏れで絵が上手いかどうかで態度違い過ぎ
>>300
の言ってる事よくわかる
自分もそうだし絵描きの世界っていうか社会全体がそんな感じだと思う
だからこそ自分は４時の数々の痛い言動はスルーできなかった
つるむと同類って思われて自分に害が及ぶと思ったからね
参加者の書き込みを見て更に思ったけど
自分の言動が他人にどう思われるのか考える能力に欠けてる人が多いんだろうな
今４時とベタベタしてるやつらってツイッターのそういう発言を許容してるやつらなんでしょ？
だからあの集団嫌いなんだよ
絵描きとしてはずっとあそこでまとまっててほしいわ
知り合いでもなんでもないのにマイピク申請してくる人って何なんでしょうね？
返事せずに放置してますが。
みたいな発言した時があって引いた
別に胸の内で何思おうが勝手だけどさ
不特定多数が見てるツイッターで普通そういうこと言うか？と思った
マイピク申請した人とか見てるかもしれないじゃん
４時はその人が傷ついてもどうとも思わないんだろうけどさ
選民思想だだ漏れで絵が上手いかどうかで態度違い過ぎ
>>300
の言ってる事よくわかる
自分もそうだし絵描きの世界っていうか社会全体がそんな感じだと思う
だからこそ自分は４時の数々の痛い言動はスルーできなかった
つるむと同類って思われて自分に害が及ぶと思ったからね
参加者の書き込みを見て更に思ったけど
自分の言動が他人にどう思われるのか考える能力に欠けてる人が多いんだろうな
今４時とベタベタしてるやつらってツイッターのそういう発言を許容してるやつらなんでしょ？
だからあの集団嫌いなんだよ
絵描きとしてはずっとあそこでまとまっててほしいわ
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 17:34:59.03 ID:0CnuBisa0
４時に誘われて断った人も沢山いそうだが
主催が問題な無料同人依頼なんか普通断る
参加者が言っているアンソロ参加からの利点なんて
高が知れてるしいらないだろ
175銭ゲバなのはスレ知らなくてもわかるし
今度の新刊の参加者が楽しみだ
主催が問題な無料同人依頼なんか普通断る
参加者が言っているアンソロ参加からの利点なんて
高が知れてるしいらないだろ
175銭ゲバなのはスレ知らなくてもわかるし
今度の新刊の参加者が楽しみだ
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 17:40:30.68 ID:Gdu5rWur0
そう、楽しみなのはこれからなんだよ
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 17:49:59.87 ID:HWo2UaNX0
アンソロ参加してお礼が菓子折りだけって不思議なんだけどそれが普通なの？
自分が前に参加したアンソロは売り上げを皆で均等に分け合ったんだけど…
自分が前に参加したアンソロは売り上げを皆で均等に分け合ったんだけど…
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 18:09:26.01 ID:vIg7fK7YO
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 19:01:22.11 ID:xKRThKAUO
オフ活動したことない人はまんまと利用されたかもね
それでもこの175じゃおかしいと気付くと思うが
それでもこの175じゃおかしいと気付くと思うが
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 19:55:53.47 ID:wTljUsBV0
四時冬コミ受かったみたいだね
いつになったら複数取りペナ発動するんだか
いつになったら複数取りペナ発動するんだか
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 20:32:24.59 ID:VkbdDax10
四時って複数取りしてるの？
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 20:54:18.21 ID:n6Up1q3R0
この人、昔好きだったからよくサイト見てて、
ずっとストイックな感じで創作だけやってると思ってた
あんまり慣れ合わない感じで一匹狼なイメージ勝手に抱いてたんだけど
この問題を知った＆ツイッター見てなんかすげービックリした
ずっとストイックな感じで創作だけやってると思ってた
あんまり慣れ合わない感じで一匹狼なイメージ勝手に抱いてたんだけど
この問題を知った＆ツイッター見てなんかすげービックリした
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 21:31:43.48 ID:hnIcmmSQ0
>>320
そういうポーズも軍歌の真似だよ
そういうポーズも軍歌の真似だよ
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 21:41:55.68 ID:lZ359m+10
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 23:13:29.23 ID:N8FPL3QG0
今回のgun化長文が出るまで全然知らなかったしようやくここに辿り着いた情弱が通りますよ
遅いですが >>1 & うｐ乙です
遅いですが >>1 & うｐ乙です
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 23:19:46.25 ID:PRO0caRYI
好き過ぎて、なのか？
もっと腹黒いものを感じるけど
もっと腹黒いものを感じるけど
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 23:23:27.03 ID:StbPhJXb0
南周
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 23:33:19.02 ID:k7jOzQgg0
当時軍歌さんは人気だったから、自分も人気者になりたくて何もかも真似したんだろ
一番手っ取り早い方法だったんだろう
今も四時は絵に対してもジャンルに対しても何も情熱が感じられない
あの人が絵を描く理由は、有名な人気者になりたいことと金儲けなんだろうね
一番手っ取り早い方法だったんだろう
今も四時は絵に対してもジャンルに対しても何も情熱が感じられない
あの人が絵を描く理由は、有名な人気者になりたいことと金儲けなんだろうね
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/28(金) 23:49:59.58 ID:yUO79fPhO
四時がこのままシカトぶっこいてりゃどうせこのスレも
その内ひっそりDAT落ちだろうなって思ってたけど
馬鹿な信者、とりまき、アンソロ参加者に期待できそうで楽しみだよ
その内ひっそりDAT落ちだろうなって思ってたけど
馬鹿な信者、とりまき、アンソロ参加者に期待できそうで楽しみだよ
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 01:18:10.53 ID:Rz2VPKuK0
女性向けアンソロだとタダ（本と粗品程度）で寄稿ってわりと当たり前みたいなとこあるけど
こんな175丸出し金儲け本によくタダで参加しようなんて気になるね
こんな175丸出し金儲け本によくタダで参加しようなんて気になるね
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 02:49:18.46 ID:uyHLdiP9O
四時ってそこそこ親しい友人?の中に若松とか姫夕みたいなプロがいるのに
本人は何で同人業界にいつまでも引っ付いてるんだろ
二次はおまけ､本業はオリジナルの創作がメインっつーなら出版社に持ち込みするなり､
プロの友人から編集者紹介して貰って自分の作品を売り込むなりして
プロデビューを目指せばいいのに
一応､四時デザインのTシャツとかペーパークラフトとか商品化してるけど､
それはボカロ+支部人気のごり押しって感じがするし
あくまで他人の褌に過ぎないんだよね
やっぱり､オリジナリティが物を言う一次の世界じゃ
パクリだらけのセンスが通用しないて分かってるのかね
本人は何で同人業界にいつまでも引っ付いてるんだろ
二次はおまけ､本業はオリジナルの創作がメインっつーなら出版社に持ち込みするなり､
プロの友人から編集者紹介して貰って自分の作品を売り込むなりして
プロデビューを目指せばいいのに
一応､四時デザインのTシャツとかペーパークラフトとか商品化してるけど､
それはボカロ+支部人気のごり押しって感じがするし
あくまで他人の褌に過ぎないんだよね
やっぱり､オリジナリティが物を言う一次の世界じゃ
パクリだらけのセンスが通用しないて分かってるのかね
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 02:59:24.65 ID:YMS/V6Ya0
>>275
同じ様な事があったんですね！
普通に話してくれるけど心の中ではどう思ってるのか怖い人だとは思った。
昔からそうなのにはびっくりwww
なんか嫌われてるんだろうなって側から見たら近寄り難い怖い人だけど、
親しくしてもらえてる人からしたらやっぱり違うのかな
ツイッターで一部とはキャッキャしたり、？多用してるの見ると
実際とイメージ違うな…って思う…どっちにしろ
気に入ってる相手、どうでもいい相手とは
使い分けてるんだろうなーって印象で怖いのは変わらない
同じ様な事があったんですね！
普通に話してくれるけど心の中ではどう思ってるのか怖い人だとは思った。
昔からそうなのにはびっくりwww
なんか嫌われてるんだろうなって側から見たら近寄り難い怖い人だけど、
親しくしてもらえてる人からしたらやっぱり違うのかな
ツイッターで一部とはキャッキャしたり、？多用してるの見ると
実際とイメージ違うな…って思う…どっちにしろ
気に入ってる相手、どうでもいい相手とは
使い分けてるんだろうなーって印象で怖いのは変わらない
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 03:01:44.18 ID:YMS/V6Ya0
すいません、上の文字化けたけど ハートを多用 です
あといつの間にかすごいこのスレ伸びてて驚いた…ｗ
あといつの間にかすごいこのスレ伸びてて驚いた…ｗ
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 03:38:01.47 ID:mD8PJXtEP
数日見ないうちに随分進んでるなと思ったらアンソロ参加者からの
書き込みが続いてたのか
ここで叩かれて問題の本質に気付いたならよかった
横繋がりを目当てに四時踏み台にしてｳﾏｰしようにも
本人の悪名による被害を被るデメリットを考えたら
自分から関わるのを避けるのが無難だと思うんだが
認識の甘い描き手が多い事につくづく驚かされるわ
書き込みが続いてたのか
ここで叩かれて問題の本質に気付いたならよかった
横繋がりを目当てに四時踏み台にしてｳﾏｰしようにも
本人の悪名による被害を被るデメリットを考えたら
自分から関わるのを避けるのが無難だと思うんだが
認識の甘い描き手が多い事につくづく驚かされるわ
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 04:09:31.33 ID:btLa1v820
あの人達はこれからもアンソロに参加するのかね
やっぱりgun化さんの事知らない人が多いのかな？
なんか知ってもらう方法はないものだろうか
それとも知ってても気にしないのかな
やっぱりgun化さんの事知らない人が多いのかな？
なんか知ってもらう方法はないものだろうか
それとも知ってても気にしないのかな
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 06:29:58.38 ID:jfmxWUjMO
パク問題はなんとなくうっすら知ってても
gun化さんの現在の作風だとそんなに似てないよなって思ってた
ここでうpされてる画像見てビックリした！このデザインもあのデザインもオリジナルはgun化さんだったのかって
なんていうかgun化さんの作品は絵というかデザインに近い
gun化さんの過去の作品の卓越したデザインのセンスやメソッドは現在見ても色褪せてないし
サイト絵で伝わりにくかったgun化さんが自由に描かれていた頃の
創作物にそのセンスやアイデアが溢れ出てるのがうpの小さな画像でもすごく感じられたよ
gun化さんの過去の作品を持ってる人がいたらもっと見せて欲しい
絵を重ねて似てないじゃんって思ってた人はgun化さんのデザインメソッドに注目して四時と比べて欲しい
伝わりにくくて目の滑る長文ｽﾏｿ
gun化さんの現在の作風だとそんなに似てないよなって思ってた
ここでうpされてる画像見てビックリした！このデザインもあのデザインもオリジナルはgun化さんだったのかって
なんていうかgun化さんの作品は絵というかデザインに近い
gun化さんの過去の作品の卓越したデザインのセンスやメソッドは現在見ても色褪せてないし
サイト絵で伝わりにくかったgun化さんが自由に描かれていた頃の
創作物にそのセンスやアイデアが溢れ出てるのがうpの小さな画像でもすごく感じられたよ
gun化さんの過去の作品を持ってる人がいたらもっと見せて欲しい
絵を重ねて似てないじゃんって思ってた人はgun化さんのデザインメソッドに注目して四時と比べて欲しい
伝わりにくくて目の滑る長文ｽﾏｿ
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 07:54:49.99 ID:wpUIAXS50
それでも支部にいるような絵描きからしたら
「剽窃されて勝手に病んでる方がバカ」
なんでしょ
「剽窃されて勝手に病んでる方がバカ」
なんでしょ
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 08:25:00.73 ID:8xzQ2Qw20
４時乙ｗ
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 09:19:11.85 ID:kdW9t5Vu0
所詮あの支部とその支部ユーザーだしな
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 09:33:05.76 ID:3AyknG8A0
支部叩きはスレ違いだと思うが
ラレさんも支部やってるし
ラレさんも支部やってるし
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 11:37:11.79 ID:fAsxBtP60
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 12:10:04.97 ID:4cgnyS2Z0
>334
gunかさんは絵もウマいが漫画が抜群に面白い
z岩ダムの頃のが自由奔放で個人的に好きだ
中古同人誌探してみ。スレ違いすまん。
gunかさんは絵もウマいが漫画が抜群に面白い
z岩ダムの頃のが自由奔放で個人的に好きだ
中古同人誌探してみ。スレ違いすまん。
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 13:15:48.70 ID:HCaDwPrw0
当時、アート寄りではイニシャルが「w」から始まるサイトと並んで
どこの大手でも小さなサイトでもリンクはってあったもんね＜ラレさん
更新をずっと見て毎回衝撃受けて感動してたから
今回の長文読んでほんとにつらい
どこの大手でも小さなサイトでもリンクはってあったもんね＜ラレさん
更新をずっと見て毎回衝撃受けて感動してたから
今回の長文読んでほんとにつらい
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 13:46:00.14 ID:6c3NxXau0
ぐんかさんは極力そっとしておいてやりたいね
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 14:42:54.58 ID:kdcwaiKx0
そっとしておいてあげたい…が黒山羊の悪行を晒す上では
名前出しや過去作品出しなどは必須なのでつらい
>>334
だらけでは特設ページ設けたりとか
けっこう高値で取引されてるけど、機会があったらぜひ現物を見てみて
検証以外で作品をうｐするのは控えたい
でも見てほしいというジレンマ
名前出しや過去作品出しなどは必須なのでつらい
>>334
だらけでは特設ページ設けたりとか
けっこう高値で取引されてるけど、機会があったらぜひ現物を見てみて
検証以外で作品をうｐするのは控えたい
でも見てほしいというジレンマ
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 17:11:23.88 ID:TXaEeS980
変に手を出してgun化さんを直接的or間接的に傷つけるのは絶対嫌だけど
このままよじと不快な仲間達をヲチするしかないんじゃあ
あの長文に対する義理が立たないという気もする…
このままよじと不快な仲間達をヲチするしかないんじゃあ
あの長文に対する義理が立たないという気もする…
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 17:53:10.58 ID:GfVEX2KC0
北欧アンソロやってたときはあー北欧好きなんだなーとしか思わなかったが
プチヤギブックとかいう175る気まんまんのシリーズタイトルを目にして
なんかこの人おかしいぞ…？と懐疑的になった
そしてこのスレに辿りついて読んで納得
正直絵を見ても当時流行ってたデフォルメなのでぴんと来ないんだけど
（でもそれは全部ぐんかさんのフォロワーだったって事か？）
チエノワ装丁の下りはぞくっとしたわ
あと相方さんの隣配置でファンが誤購入とか狙ってたなら怖すぎる
プチヤギブックとかいう175る気まんまんのシリーズタイトルを目にして
なんかこの人おかしいぞ…？と懐疑的になった
そしてこのスレに辿りついて読んで納得
正直絵を見ても当時流行ってたデフォルメなのでぴんと来ないんだけど
（でもそれは全部ぐんかさんのフォロワーだったって事か？）
チエノワ装丁の下りはぞくっとしたわ
あと相方さんの隣配置でファンが誤購入とか狙ってたなら怖すぎる
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 20:09:35.98 ID:6c3NxXau0
>>344
ぐんかさんは別に頼んでないのにまた晒されたって思わないかな
知人関係以外へのアレルギーが半端じゃない感じがしたんだけど
175アンソロ参加者が気付いてきてるなら、４時多分このスレに張り付いてそうだし
どんどんアンソロ参加者がここで４時pgrしてって疑心暗鬼で自滅すればいいのに
ぐんかさんは別に頼んでないのにまた晒されたって思わないかな
知人関係以外へのアレルギーが半端じゃない感じがしたんだけど
175アンソロ参加者が気付いてきてるなら、４時多分このスレに張り付いてそうだし
どんどんアンソロ参加者がここで４時pgrしてって疑心暗鬼で自滅すればいいのに
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 21:09:50.12 ID:7yEsdLDg0
>>346
あの長文読む限り晒された方がましに読めるけど
あの長文読む限り晒された方がましに読めるけど
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 22:51:01.07 ID:TXaEeS980
>>346
言ってることわかる。
ただ疑心暗鬼でどうにかなるほど繊細じゃなさそう…よじは
アンソロの件で不信に思って気づく人もいるかもだが
上のほうでも言われてた気がするが知ってて参加する人もいるだろうし
なにより買専の人で全然こういう事情を意識してない人も多そうだし
gun化さん的にはやっぱよじが絵描きとして消えてくれることを望んでそうだし
いつのまにかスレの勢いが衰えてよじがメェメェしてんのを見続けることになるのが一番怖い
ある程度横の繋がりがある描き手さんたちならブラリ認識も共有できるかもだが
知らない描き手や買い手が居る限りよじは消えないんだろうなと思うと鬱になる
ここまで書いて思い出したけど成人向けでも亜種がいるんだっけか…（スレ違いかな）
なんか、あの文読むと切迫感があって焦るんだわ
言ってることわかる。
ただ疑心暗鬼でどうにかなるほど繊細じゃなさそう…よじは
アンソロの件で不信に思って気づく人もいるかもだが
上のほうでも言われてた気がするが知ってて参加する人もいるだろうし
なにより買専の人で全然こういう事情を意識してない人も多そうだし
gun化さん的にはやっぱよじが絵描きとして消えてくれることを望んでそうだし
いつのまにかスレの勢いが衰えてよじがメェメェしてんのを見続けることになるのが一番怖い
ある程度横の繋がりがある描き手さんたちならブラリ認識も共有できるかもだが
知らない描き手や買い手が居る限りよじは消えないんだろうなと思うと鬱になる
ここまで書いて思い出したけど成人向けでも亜種がいるんだっけか…（スレ違いかな）
なんか、あの文読むと切迫感があって焦るんだわ
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 23:37:05.77 ID:Yh4bs1iA0
四時の悪行をツイッターで拡散して、同人作家に知らせたいけど駄目なんだっけ
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 23:40:19.10 ID:f2KWllce0
オチスレだからなあ
個人的には拡散できるもんならしてもらって、さっさと消えて貰ったほうが嬉しいわ
個人的には拡散できるもんならしてもらって、さっさと消えて貰ったほうが嬉しいわ
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 23:52:37.15 ID:KlPHYp0a0
じゃあ、同人板に立てればいいやん
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/29(土) 23:53:43.60 ID:UQ/+tj/H0
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 00:05:34.48 ID:NS0haPdy0
四時の事は噂程度に何年か前にちらっと聞いていたまま忘れていて、ついこの前プチカラーアンソロに好きな描き手さんがいるから買ってしまった
その後もしやと思って検索したら案の定ここ見つけた
カラーアンソロのあとがきの感じからしてジャンル好きでもないどころか、次は何のジャンルにしよっかな〜的な事書いてて幻滅した…
その後もしやと思って検索したら案の定ここ見つけた
カラーアンソロのあとがきの感じからしてジャンル好きでもないどころか、次は何のジャンルにしよっかな〜的な事書いてて幻滅した…
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 00:10:18.76 ID:IybN2aU90
アンソロ参加者にメッセージやコメントで知らせるなよ？知らせるなよ？
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 01:48:02.15 ID:k573jxw20
今日ついにコミティアだなー
壁ぽいしやっぱり人並ぶのかな。
壁ぽいしやっぱり人並ぶのかな。
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 02:25:08.53 ID:jaC7+4uh0
105号室ってクロヤギだったのか...
このスレ読むまで全く知らなかったよ
自分が憶えてる限り、バサラサイトから
けっこうリンク貼られてた気がする
自分は本買ったりはしてなかったんだが
人気がある人なんだなと思っていたよ
こいつが好きなのは本当にお金だけで
創作に愛情なんて全くないんだな
このスレ読むまで全く知らなかったよ
自分が憶えてる限り、バサラサイトから
けっこうリンク貼られてた気がする
自分は本買ったりはしてなかったんだが
人気がある人なんだなと思っていたよ
こいつが好きなのは本当にお金だけで
創作に愛情なんて全くないんだな
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 02:30:26.06 ID:FwynInMh0
人気者にもなりたいんだろ
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 03:36:43.20 ID:jBDer4zM0
過去の事ももちろんだけど
作品好きならひたすら絵描いて
本出せばいいのにランカー集めたアンソロばっかというのが…
作品好きならひたすら絵描いて
本出せばいいのにランカー集めたアンソロばっかというのが…
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 04:38:30.63 ID:PD8xbzjC0
働きたくない→他人のふんどしが好き。もちろんパクは当たり前
えらそーしたい→ROMより、絵描きのほうがえらいと思ってる。絶対条件。だからパク（以下略
金、儲けたい→ランカーしかいらない。下手はくるな。１７５、もちろんです。
おや、これはどこかでみたようなｗ
えらそーしたい→ROMより、絵描きのほうがえらいと思ってる。絶対条件。だからパク（以下略
金、儲けたい→ランカーしかいらない。下手はくるな。１７５、もちろんです。
おや、これはどこかでみたようなｗ
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 09:34:28.92 ID:qvOU9XpP0
今日コミティアか
それはそうとTwitterで「ぷちやぎウェイバーちゃん本」とか抜かしててゾッとした
FateはFate原理主義厨が怖いからただでさえ腐女子は嫌われてるのに
腐女子175アンソロなんて出したら大変なことになるんじゃないのｗｋｔｋ
それはそうとTwitterで「ぷちやぎウェイバーちゃん本」とか抜かしててゾッとした
FateはFate原理主義厨が怖いからただでさえ腐女子は嫌われてるのに
腐女子175アンソロなんて出したら大変なことになるんじゃないのｗｋｔｋ
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 11:02:18.63 ID:TxEKUE5P0
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 13:35:48.25 ID:KZamX7RSO
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 14:00:12.32 ID:tZTMGHArO
fateもぺよんもあんごもピンドラも出したいとかツイート見たけど
見当たらない
消したのかな
見当たらない
消したのかな
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 15:18:53.59 ID:vJW8CtuOO
この人昔ＦＲに投稿してた人か
絵柄がまるっと変わってて同一人物だと思わなかったわ
ＦＲ見れば昔の絵も確認できるだろうけど、もう10年以上前の雑誌だから見つけるのが厳しいな
絵柄がまるっと変わってて同一人物だと思わなかったわ
ＦＲ見れば昔の絵も確認できるだろうけど、もう10年以上前の雑誌だから見つけるのが厳しいな
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 15:30:58.99 ID:0LDGsCyYI
古本屋とか行けば見つかるかな
知り合いが四時と面識あるみたいだけど、
パクリのことは知らないみたいでした
ちょっと考えると言ってました
周りから少しずつ拡散させてます
これって凸になるのかな？
でもリアルに関係することだし、いいよね…？
知り合いが四時と面識あるみたいだけど、
パクリのことは知らないみたいでした
ちょっと考えると言ってました
周りから少しずつ拡散させてます
これって凸になるのかな？
でもリアルに関係することだし、いいよね…？
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 15:33:24.84 ID:6qVUMW4R0
いままで好きで本買ったり今日もティア行ってきたばっかりだがたまたまこのスレ見つけて驚愕
死にたい
死にたい
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 15:55:49.83 ID:tZTMGHArO
生きろ
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 15:57:23.49 ID:E49vMSsf0
>>366
あなたの様に目を覚ます人が増えればこのスレ的に嬉しい（と思うよ）
もしオタ友がいるなら拡散してやってくれ
ツイッターでそれとなく呟くとかねｗ
ていうか凸って対・本人が禁止ってことだよね？
wiki作ってＲＴっていうのはセーフだと思ってるんだけど違うのかね
>>365みたいにリアルから攻めるのもありかと思うのだが
自爆待つのもいいけどより周知徹底したいわ
あなたの様に目を覚ます人が増えればこのスレ的に嬉しい（と思うよ）
もしオタ友がいるなら拡散してやってくれ
ツイッターでそれとなく呟くとかねｗ
ていうか凸って対・本人が禁止ってことだよね？
wiki作ってＲＴっていうのはセーフだと思ってるんだけど違うのかね
>>365みたいにリアルから攻めるのもありかと思うのだが
自爆待つのもいいけどより周知徹底したいわ
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 17:19:09.27 ID:0Pxj0WJq0
自分の悪行や同人詳しく知らない若い層にばっか越えかけてるのが本当に汚い
ランカーの信者つって、最低限の労力で売り上げと知名度は頂くって吐き気を催すえげつなさ
絵を描くよりチヤホヤされて儲けたいだけだから商業は条件が厳しすぎてできないんだろう
最近は参加常連の絵柄と酷似してきてるけどラレ側どう思ってるんだろう
ランカーの信者つって、最低限の労力で売り上げと知名度は頂くって吐き気を催すえげつなさ
絵を描くよりチヤホヤされて儲けたいだけだから商業は条件が厳しすぎてできないんだろう
最近は参加常連の絵柄と酷似してきてるけどラレ側どう思ってるんだろう
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 17:35:01.07 ID:QHfHZL/u0
好きな絵師さんが１ページでも参加してれば熱狂的なファンは買うからね
参加者が多ければ多いほど買う人が増えるってわかってるんだろうな
参加者が多ければ多いほど買う人が増えるってわかってるんだろうな
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 17:46:31.08 ID:k573jxw20
容姿覚えやすいから、ティア会場でちらちら見たけど
見る限りランカーさんにばかり挨拶回りしてたよ
見る限りランカーさんにばかり挨拶回りしてたよ
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 17:56:36.69 ID:FfqqnJv10
でかいもんな
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 18:09:54.44 ID:mM929ZhW0
デカいの？TwitPicでインポート子供服買ったとかで晒してたから
小柄なのかと思ってた
175で稼いだ金で買ったのかね
今日のティアでは四時スぺに列はできてたのかな
>>366
生きろ
目が覚めてよかったじゃないか
>>365
リアルで拡散が一番いいと思うし、凸行為にもならないと思うから
最善の方法だと思うよ
ちょっと考えたあとどうしたのかが気になる＞知り合い
小柄なのかと思ってた
175で稼いだ金で買ったのかね
今日のティアでは四時スぺに列はできてたのかな
>>366
生きろ
目が覚めてよかったじゃないか
>>365
リアルで拡散が一番いいと思うし、凸行為にもならないと思うから
最善の方法だと思うよ
ちょっと考えたあとどうしたのかが気になる＞知り合い
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 18:12:44.78 ID:Z5bBNIPC0
友達に頼まれて今年の夏コミで四時の本買いに行ったけど
眼鏡かけてセーラー服着てた売り子が四時本人?
眼鏡かけてセーラー服着てた売り子が四時本人?
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 18:47:13.55 ID:eqcCnjdR0
ヒール履いてる
髪型はボブカットでめがねかけてたかな… 痩せ型〜標準くらい
ティアは大体挨拶回り行ってるからスペにいるの売り子ってパターンがほとんどだと思う
髪型はボブカットでめがねかけてたかな… 痩せ型〜標準くらい
ティアは大体挨拶回り行ってるからスペにいるの売り子ってパターンがほとんどだと思う
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 18:56:41.41 ID:vJW8CtuOO
容姿ヲチは本筋から逸れるのでほどほどに
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 19:15:33.09 ID:7nNv1MbZ0
それぞれ別人と勘違いしてたら酷いから認識のすり合わせしてんじゃないの？
叩いてるようには見えないんだけど
叩いてるようには見えないんだけど
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 19:36:57.03 ID:mM929ZhW0
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 19:40:58.03 ID:Nz01BaxsO
軍歌さんこんな事になってたんだ…心情吐露読んで辛くなった
人ひとり廃人間際まで追い込んで自分はうまい汁かあ
旨肉作風パクリしてる商業作家は誰なのよ？
人ひとり廃人間際まで追い込んで自分はうまい汁かあ
旨肉作風パクリしてる商業作家は誰なのよ？
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 21:23:28.00 ID:TxEKUE5P0
４時のツイピク見てると等身高い絵がアンソロの相方みたいな人の絵にどんどん似てきてる気がして怖い…
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 21:30:23.27 ID:Z5bBNIPC0
>>髪型はボブカットでめがねかけてたかな… 痩せ型〜標準くらい
自分がみた売り子はそんな感じだった
じゃあ、あれが…四時本人だったんだな
その時は感じ良く売り子してたし、四時のこともよく知らなかったんで
こんな痛い人だなんて思いもよらなかったよ
>>376
すまん、容姿ヲチ目的とかじゃなくて
なんとなく気になって聞いただけなんだ
スレの雰囲気悪くしてごめん、以後気をつける
自分がみた売り子はそんな感じだった
じゃあ、あれが…四時本人だったんだな
その時は感じ良く売り子してたし、四時のこともよく知らなかったんで
こんな痛い人だなんて思いもよらなかったよ
>>376
すまん、容姿ヲチ目的とかじゃなくて
なんとなく気になって聞いただけなんだ
スレの雰囲気悪くしてごめん、以後気をつける
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 23:25:03.30 ID:iWWxol8y0
支部でアンソロ告知みる度に「こいつまた出すのかよ」って感じる位の頻度で出してるし
参加者がランカーばっかりだから原稿料いくらだろうて思ってたけどないのかよ
逆にこいつを疑わない参加者いるのか？
しかもアンソロゴロだけかとおもったら悪質パクラーでもあるとか最悪
なんとか拡散したいわ
参加者がランカーばっかりだから原稿料いくらだろうて思ってたけどないのかよ
逆にこいつを疑わない参加者いるのか？
しかもアンソロゴロだけかとおもったら悪質パクラーでもあるとか最悪
なんとか拡散したいわ
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/30(日) 23:33:41.29 ID:tg4e2efh0
こいつって映画のルームメイトみたいだよね
今気に入られてる人も気をつけろよ
今気に入られてる人も気をつけろよ
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 07:27:10.87 ID:29IaG/0QO
同人板のスレにマルチされてたから冷やかしに来ますた
何これキモい
25とようつべにこいつの過去の絵柄羅列したり悪行書いてジャンルタグ固定すればいい？
wiki？作るにも何書けばいいの？
支部とTwitterは捨て垢で同じアイコンにして悉く嫌がらせすればいい？
企業で仕事あったら電凸すんのにないのかよつまらん
こいつ人でいられなくなるまで追い詰めたいんだけど
何これキモい
25とようつべにこいつの過去の絵柄羅列したり悪行書いてジャンルタグ固定すればいい？
wiki？作るにも何書けばいいの？
支部とTwitterは捨て垢で同じアイコンにして悉く嫌がらせすればいい？
企業で仕事あったら電凸すんのにないのかよつまらん
こいつ人でいられなくなるまで追い詰めたいんだけど
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 08:31:24.48 ID:j6vuQI/l0
twitterみて恐ろしく世渡り上手な人だと思った
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 08:49:51.88 ID:O9t7kBvA0
一人の人間壊しといてのうのうと商業で絵描いたりしてるのが信じられない
面の皮どんだけ厚いんだと・・・これはｎｒｎｒできない
こういうのは潰せるなら潰したい、今座ってる所から地面まで引き摺り下ろしてやりたい
面の皮どんだけ厚いんだと・・・これはｎｒｎｒできない
こういうのは潰せるなら潰したい、今座ってる所から地面まで引き摺り下ろしてやりたい
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 09:42:10.74 ID:aC60UnJu0
>>384
同人板でマルチされてるの？どこのスレだろう
ジャンル175だから四時がやってるジャンルのスレに書き込めば
必然的にマルチになるけどｗ
25とつべに投下するのは良い策かも
Wikiは作るにもこいつの手口があまりにもズルすぎてうまくまとめられないんだ
このスレを最初から読んでもらうのが一番良策だと思う…面倒だけど
企業にも悪名がじわじわ知れ渡っているのか、商業仕事は全然やってないよ
http://segaprize.com/sp/miku/
↑とPixivの書籍くらいかな
同人板でマルチされてるの？どこのスレだろう
ジャンル175だから四時がやってるジャンルのスレに書き込めば
必然的にマルチになるけどｗ
25とつべに投下するのは良い策かも
Wikiは作るにもこいつの手口があまりにもズルすぎてうまくまとめられないんだ
このスレを最初から読んでもらうのが一番良策だと思う…面倒だけど
企業にも悪名がじわじわ知れ渡っているのか、商業仕事は全然やってないよ
http://segaprize.com/sp/miku/
↑とPixivの書籍くらいかな
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 09:44:22.36 ID:1K9ZXM9r0
そのデフォルメされた絵柄、snow(要和訳)の人ソックリなんだよね
その人も同人縮小したりしていたけどまさかと思う
その人も同人縮小したりしていたけどまさかと思う
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 10:10:01.85 ID:0X0EJUOu0
支部やったのが運のツキだったな
それまでこいつここまでのさばしてたんだから
それまでこいつここまでのさばしてたんだから
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 10:38:09.88 ID:Mmj9hOOT0
ｇｕｎ化のテキストで４時に対する気持ちが固まったがね
それまでｇｕｎ化がどう思ってるか、どんなに苦痛だったかがテキスト読むまで真髄には至らなかった
自分がｇｕｎ化のアクションを見落としてただけかも知れんが。
しかも４時のやらかしたことがｇｕｎ化の中では今現在も進行中なわけで、こんな酷な事は他に無いとまで思わせる有様だ
逆に４時から絵を取り上げたらどうなるんでしょうね。
２５つべはいい発信源になると思うよ
「午前四時」と「過去に使用したHN、サークル名」を明確に関連付ける印象さえあれば後は誰でもわかる事だし
ﾍﾞﾂｼﾞﾝﾀﾞｰとか言い出すであろう輩を黙殺するつもりで。
それまでｇｕｎ化がどう思ってるか、どんなに苦痛だったかがテキスト読むまで真髄には至らなかった
自分がｇｕｎ化のアクションを見落としてただけかも知れんが。
しかも４時のやらかしたことがｇｕｎ化の中では今現在も進行中なわけで、こんな酷な事は他に無いとまで思わせる有様だ
逆に４時から絵を取り上げたらどうなるんでしょうね。
２５つべはいい発信源になると思うよ
「午前四時」と「過去に使用したHN、サークル名」を明確に関連付ける印象さえあれば後は誰でもわかる事だし
ﾍﾞﾂｼﾞﾝﾀﾞｰとか言い出すであろう輩を黙殺するつもりで。
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 10:52:24.62 ID:aC60UnJu0
>>388
snowさんわからない…よかったらもう少しヒント頼む
あの絵柄ってなんとなくサンリオっぽいのかな、さすがにもうアラサーだし
自分の絵柄みたいなやつが確立してきたのかなーとかボンヤリ思ってたけど
やっぱラレがいるんだね 当然っちゃ当然か
gun化さんは2人サークルだった時も個人サークルやり始めてからも
同人誌のトークページでも、文章で多くを語る人じゃなかったし
初めて本音を詳しく知れたあのテキストは本当に衝撃だった
どんなに辛かったろう・そして今も苦しんでるんだろう…ってこっちも辛くなるな
snowさんわからない…よかったらもう少しヒント頼む
あの絵柄ってなんとなくサンリオっぽいのかな、さすがにもうアラサーだし
自分の絵柄みたいなやつが確立してきたのかなーとかボンヤリ思ってたけど
やっぱラレがいるんだね 当然っちゃ当然か
gun化さんは2人サークルだった時も個人サークルやり始めてからも
同人誌のトークページでも、文章で多くを語る人じゃなかったし
初めて本音を詳しく知れたあのテキストは本当に衝撃だった
どんなに辛かったろう・そして今も苦しんでるんだろう…ってこっちも辛くなるな
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 10:53:00.48 ID:Mmj9hOOT0
話は打って変わるのだが
ヨシヒコ名義でのSINCE:20010401>>>LASTUP:20010406のサイトにある、アバウトの記述から引用
永遠嫌●●●複写師。常識知らず。
この複写師が何を表すのかはニュアンスでわかるけど、これは自己否定なのか？
複写＝単純なトレースだと考えるとすると彼の人がやってる事は悪い方向に違っているけど。
ウェブアーカイブで見つけてこれに突っ込まざるをえなかった。ｽﾝﾏｾﾝ
ついでに常識知らずについても、なんで君が言えるねん なんでやねん。
もひとつおまけになんでやねーん( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
ヨシヒコ名義でのSINCE:20010401>>>LASTUP:20010406のサイトにある、アバウトの記述から引用
永遠嫌●●●複写師。常識知らず。
この複写師が何を表すのかはニュアンスでわかるけど、これは自己否定なのか？
複写＝単純なトレースだと考えるとすると彼の人がやってる事は悪い方向に違っているけど。
ウェブアーカイブで見つけてこれに突っ込まざるをえなかった。ｽﾝﾏｾﾝ
ついでに常識知らずについても、なんで君が言えるねん なんでやねん。
もひとつおまけになんでやねーん( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 10:57:15.07 ID:aC60UnJu0
>>392
パク常習のヨシヒコの亜種も登場してもうわけわかんなくなってた時期だったから
いっちょまえに「自分のパクが登場しててムカツク」って意思表示じゃね？
今でもそう思ってそうなフシはあるよね ○ねばいいのに
パク常習のヨシヒコの亜種も登場してもうわけわかんなくなってた時期だったから
いっちょまえに「自分のパクが登場しててムカツク」って意思表示じゃね？
今でもそう思ってそうなフシはあるよね ○ねばいいのに
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 11:01:27.96 ID:+qLp7Ey20
gun化テキストって何をきっかけに表に出てきたの？
過去のページが発掘されたのかと思って読み進めたら最近書かれたものと分かって
四時の悪行による呪縛におぞましさを感じた
過去のページが発掘されたのかと思って読み進めたら最近書かれたものと分かって
四時の悪行による呪縛におぞましさを感じた
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 11:10:15.11 ID:Mmj9hOOT0
>>393
なるほどなー、２００１年でそんなに物事が動いてたのか。ありがとう。
ｇｕｎ化さんの絵柄が拡散希望状態だったんだな。盗用から盗用に至るってなんと軽率なことか
それさえふとした切っ掛けでブームの絵柄と受け入られ始めちゃうわけだし
>>394
ｇｕｎ化が成人向け名義でやってるtwitterのつぶやき自体としては10月21日
なるほどなー、２００１年でそんなに物事が動いてたのか。ありがとう。
ｇｕｎ化さんの絵柄が拡散希望状態だったんだな。盗用から盗用に至るってなんと軽率なことか
それさえふとした切っ掛けでブームの絵柄と受け入られ始めちゃうわけだし
>>394
ｇｕｎ化が成人向け名義でやってるtwitterのつぶやき自体としては10月21日
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 11:12:37.59 ID:Mmj9hOOT0
あ、ぜんぜんまとはずれなレスしてごめん
爆発したのはtwitter関連サービスのインタビューズの厚顔無恥なインタビューからじゃない？
爆発したのはtwitter関連サービスのインタビューズの厚顔無恥なインタビューからじゃない？
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 11:15:17.15 ID:+qLp7Ey20
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 11:33:45.12 ID:5mtdvK7X0
それまでインタビューズとか楽しそうにしてたの見てるから
余計軍靴が可哀想でならない
何とかまた元気になって欲しいけど、苦しんだ10年は返ってこないもんな…
感想とか結構送ってたんだけど、軍靴にとってはそれも苦痛だったかと思うと辛い
余計軍靴が可哀想でならない
何とかまた元気になって欲しいけど、苦しんだ10年は返ってこないもんな…
感想とか結構送ってたんだけど、軍靴にとってはそれも苦痛だったかと思うと辛い
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 11:34:37.85 ID:aC60UnJu0
gunkaテキストの経緯は
10月14日 gunkaインタビューズで「gunkaパクどう思ってる？」というインタビュー(匿名)に
gunkaが回答する
http://theinterviews.jp/niyonik/2048192
↓
gunkaTwitterでgunkaに「パクられるの嫌なんですか？なんでですか？教えて下さい(意訳)」
としつこく聞いてくる奴が登場(その後こいつはそれまでのTwitterログを全消去)
↓
10月21日 gunkaがサイトで答える
ttp://toribox.sakura.ne.jp/box/extreme.html
こんな感じかと
10月14日 gunkaインタビューズで「gunkaパクどう思ってる？」というインタビュー(匿名)に
gunkaが回答する
http://theinterviews.jp/niyonik/2048192
↓
gunkaTwitterでgunkaに「パクられるの嫌なんですか？なんでですか？教えて下さい(意訳)」
としつこく聞いてくる奴が登場(その後こいつはそれまでのTwitterログを全消去)
↓
10月21日 gunkaがサイトで答える
ttp://toribox.sakura.ne.jp/box/extreme.html
こんな感じかと
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 11:46:22.95 ID:Mmj9hOOT0
>>399
テキストでも示唆されてたtwitterでのやりとり、特に後半部分がよくわかった。詳しくありがとん
テキストでも示唆されてたtwitterでのやりとり、特に後半部分がよくわかった。詳しくありがとん
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 11:54:01.52 ID:zPkalB7d0
当時を知らないんだけどあの絵柄はラレさんが発祥でそれをパクられた上に
メジャージャンルを175されて亜種が発生しまくったって事でいいのかな
もちろんラレさんからの亜種もいたんだろうけど
自分が二人を知った時はあの絵柄はもう１ジャンルみたいになっていて
絵柄パクられたなんて言ったら言った方がpgrされるような流れだった
2chとか見てうすぼんやりと誰がラレで誰がパクかはわかったけど、
その話題が出ると流行の絵柄、とか、もうこの絵柄秋田とか叩くような発言もあった
しかしラレさんにもパク呼ばわりの凸が行ってたと知って驚いた
こんなめにあったら悔しくてしょうがないだろうと思う
メジャージャンルを175されて亜種が発生しまくったって事でいいのかな
もちろんラレさんからの亜種もいたんだろうけど
自分が二人を知った時はあの絵柄はもう１ジャンルみたいになっていて
絵柄パクられたなんて言ったら言った方がpgrされるような流れだった
2chとか見てうすぼんやりと誰がラレで誰がパクかはわかったけど、
その話題が出ると流行の絵柄、とか、もうこの絵柄秋田とか叩くような発言もあった
しかしラレさんにもパク呼ばわりの凸が行ってたと知って驚いた
こんなめにあったら悔しくてしょうがないだろうと思う
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 12:04:59.28 ID:01N2HO3VO
>>企業の仕事が無い
四時のずるい所はそこなんだよな
四時がいくら人気とはいえ､結局は支部みたいなネット上の
一コミュニティーの中で持て囃されているだけのアマチュア絵描き
一方でラレさんは細々とはいえ商業で活動している現役のプロ
プロとアマチュアじゃあ背負うべき責任の重さや失う物の大きさが全然違う
商業で活躍しているプロがこんなえげつない事しているのがバレたら
なんらかの社会的制裁が加えられて､仕事にも支障が出るけど
ネットを主な活動拠点している四時の場合
自分に不利なことがあれば､サイトやアカウント消して即トンズラ
しばらく潜って､ほとぼりが冷めた頃にでも名前と画風変えて
適当なイラスト系SNSにでも投稿すればすぐに人気者に返り咲けるんだから
失う物なんてほとんど無いようなもんだよな
四時のずるい所はそこなんだよな
四時がいくら人気とはいえ､結局は支部みたいなネット上の
一コミュニティーの中で持て囃されているだけのアマチュア絵描き
一方でラレさんは細々とはいえ商業で活動している現役のプロ
プロとアマチュアじゃあ背負うべき責任の重さや失う物の大きさが全然違う
商業で活躍しているプロがこんなえげつない事しているのがバレたら
なんらかの社会的制裁が加えられて､仕事にも支障が出るけど
ネットを主な活動拠点している四時の場合
自分に不利なことがあれば､サイトやアカウント消して即トンズラ
しばらく潜って､ほとぼりが冷めた頃にでも名前と画風変えて
適当なイラスト系SNSにでも投稿すればすぐに人気者に返り咲けるんだから
失う物なんてほとんど無いようなもんだよな
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 12:12:47.21 ID:9CvczdAZ0
今このスレ初めてきたんだが
夏コミんときやたら3日目にしては女性がたくさん並んでるサークルがあって不思議に思い
四時のサークル名の最後尾札出てたんだけど
聞いたことないサークルだけどなんでこんなに並んでるんだ？と思ってたんだ
謎が今やっと解けたよ…
すごいクズだったんだな…
夏コミんときやたら3日目にしては女性がたくさん並んでるサークルがあって不思議に思い
四時のサークル名の最後尾札出てたんだけど
聞いたことないサークルだけどなんでこんなに並んでるんだ？と思ってたんだ
謎が今やっと解けたよ…
すごいクズだったんだな…
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 12:50:37.66 ID:A1txyPx7O
歌王子のクリーナーのリボンとか完全に世界的猫キャラからのパクだけど
形変えてるしグレーっていうのがムカつく
なんていうかやる事なす事姑息だよね
形変えてるしグレーっていうのがムカつく
なんていうかやる事なす事姑息だよね
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 13:07:53.69 ID:9uwxuogd0
ラレさん達の御本、すごい昔に頂いて
あまりの個性とセンスに毎日眺めていたな
作家として嫉妬しちゃいそうだったから
お話出来なかったけど
>401みたいに皆一度は憧れるんだよね
普通はそこで真似できないって挫折するんだけどさ
あまりの個性とセンスに毎日眺めていたな
作家として嫉妬しちゃいそうだったから
お話出来なかったけど
>401みたいに皆一度は憧れるんだよね
普通はそこで真似できないって挫折するんだけどさ
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 13:49:39.46 ID:0NTkkLOu0
ぐんかさんと同じようにパクられてた相方さんは今どうしてるんだろう？
相方追い詰めて壊したストーカーとイベントでしょっちゅう隣配置なんて地獄すぎる
鋼までしか追えてないけど相方さんも同人止めちゃったのかな？
相方追い詰めて壊したストーカーとイベントでしょっちゅう隣配置なんて地獄すぎる
鋼までしか追えてないけど相方さんも同人止めちゃったのかな？
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 14:07:59.74 ID:29IaG/0QO
>>384
アンソロゴロスレと後いくつか
>>1のリンク読んでゾッとしたわけだがマルチは如何なもんかね
広めるには丁度いいからジレンマだろうけど
四時はジャンル:○さんみたいに独特の世界観持つ人が憎かったんだろうな
そんでも許せねえ
アンソロゴロスレと後いくつか
>>1のリンク読んでゾッとしたわけだがマルチは如何なもんかね
広めるには丁度いいからジレンマだろうけど
四時はジャンル:○さんみたいに独特の世界観持つ人が憎かったんだろうな
そんでも許せねえ
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 14:19:41.26 ID:aC60UnJu0
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 15:03:05.90 ID:pc/2s5R8O
支部見てたら樒とか完全に四時にタゲられてる感じだなあ
同じ穴のムジナだと思われたくないなら早く切ればいいのに
同じ穴のムジナだと思われたくないなら早く切ればいいのに
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 15:14:32.85 ID:HGBic34N0
四時はいい年…も通り過ぎてる上になにも知らないであろう若いアマチュア（それこそ平成生まれ）を食い物にしてて気持ち悪い
ヨシヒコ時代は関西住み？だったけど今東北みたいだ
普段物価とか地価とか安いところに住んでりゃゴロで稼いだ金で適当に過ごせそうですね！
ヨシヒコ時代は関西住み？だったけど今東北みたいだ
普段物価とか地価とか安いところに住んでりゃゴロで稼いだ金で適当に過ごせそうですね！
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 15:44:26.80 ID:qyBXwAxo0
えっ昔の相方って砂絵さんだったの!？昨日のオンリーで砂絵さんに会ったけどgun化さんの相方だったのは知らなかった…
そして昨日のオンリーは四時の取り巻きの無知もサークル参加してたわ…
色々話すれば良かった。
ちなみに今の砂絵さんのジャンルはオリジナルと四季ね。
そして昨日のオンリーは四時の取り巻きの無知もサークル参加してたわ…
色々話すれば良かった。
ちなみに今の砂絵さんのジャンルはオリジナルと四季ね。
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 17:01:57.87 ID:haZReQmu0
あんまりここで元相方さんの現在の情報とか出さないほうがいいんじゃないかな
確実に四時はここ見てるだろうから、またパクられたり纏わりつかれたりされたら
気の毒だよ
確実に四時はここ見てるだろうから、またパクられたり纏わりつかれたりされたら
気の毒だよ
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 17:11:03.54 ID:YINM4ARk0
確かに
パクリの件を表沙汰にした軍歌さんが話題に上るのはともかく
元相方さんに変に迷惑がかかるのは避けたい
パクリの件を表沙汰にした軍歌さんが話題に上るのはともかく
元相方さんに変に迷惑がかかるのは避けたい
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 17:21:56.16 ID:Oo9zp8neO
いえーいアラサー四時見てるー？
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 17:32:48.11 ID:G/mzgiQ70
gun化さん昔盗作をテーマにした漫画描いてるんだよね
友達の絵をデジカメで撮って自分のサイトに飾ってるパクラーが
「ホームページに飾る絵はどんなやり方でも見れればいいもんね
少し加工しちゃえば自分のものになる」
とか他にもいろいろ言われてて、あーこれは…っていうセリフが結構あるよ
2006年に出した本だけど描いたのは2002年らしいから四時のパクリ全盛期かな？
作品の説明で「ギリギリしていた盗作分野にあえて自分で切り込んでみたので書いたことで満足しました」って書いてる
四時がこの本読んだかどうかわからないけど本当にクズとしか言いようがない
友達の絵をデジカメで撮って自分のサイトに飾ってるパクラーが
「ホームページに飾る絵はどんなやり方でも見れればいいもんね
少し加工しちゃえば自分のものになる」
とか他にもいろいろ言われてて、あーこれは…っていうセリフが結構あるよ
2006年に出した本だけど描いたのは2002年らしいから四時のパクリ全盛期かな？
作品の説明で「ギリギリしていた盗作分野にあえて自分で切り込んでみたので書いたことで満足しました」って書いてる
四時がこの本読んだかどうかわからないけど本当にクズとしか言いようがない
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 18:00:36.14 ID:1K9ZXM9r0
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 18:38:46.74 ID:J3TE09MP0
>>416
もうちょっとヒントを…ごめん
>>415
そんな作品出してたんだね…四時読んでそうだけど何も思ってなさそう
装丁パクられたりしてるし、罪罰やってたときの相方さんも4415ラレだと思うから
無関係ではないと思う…でも迷惑かけたくないのは同意
もうちょっとヒントを…ごめん
>>415
そんな作品出してたんだね…四時読んでそうだけど何も思ってなさそう
装丁パクられたりしてるし、罪罰やってたときの相方さんも4415ラレだと思うから
無関係ではないと思う…でも迷惑かけたくないのは同意
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 18:44:19.51 ID:1K9ZXM9r0
>>417
氏等多摩(ひらがな) 同人便箋 あたりでぐぐったら出てくると思う
氏等多摩(ひらがな) 同人便箋 あたりでぐぐったら出てくると思う
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 18:53:41.10 ID:210r8EaA0
似てるか…？
さすがに他人の空似だと思う…
あんまり不用意に人の名前出さない方がいいと思うけども
さすがに他人の空似だと思う…
あんまり不用意に人の名前出さない方がいいと思うけども
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 19:04:13.14 ID:0srpyVnNO
軍歌みたいに自ら暴露してるわけでもないのに元相方晒すのは流石にやめなよ…
もう放っておいてほしいかもしれないのに…
もう放っておいてほしいかもしれないのに…
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 19:19:06.05 ID:zPkalB7d0
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 19:34:29.20 ID:uRBBTACP0
でも４時の絵ってさ
なんかパクリって言い切れない微妙さがある…
このまま四時やアンソロ参加者達が知らないふりしてたら
この問題もいづれ風化しそう
なんかパクリって言い切れない微妙さがある…
このまま四時やアンソロ参加者達が知らないふりしてたら
この問題もいづれ風化しそう
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 19:34:59.34 ID:zPkalB7d0
追記だけど、技法自体はそんなに珍しいものじゃないし
キャラクターのデフォルメもそんなに似てないんだけど
色紙を切り貼りしたような雰囲気や、モチーフのデフォルメ具合に
デジャブを感じたんだよね
キャラクターのデフォルメもそんなに似てないんだけど
色紙を切り貼りしたような雰囲気や、モチーフのデフォルメ具合に
デジャブを感じたんだよね
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 19:39:51.15 ID:rDZQW0xc0
門司腹さんのパクリそろそろくるでー
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 19:45:30.12 ID:7FkruofQ0
ラレさんの漫画すごく評判いいみたいだけど
四時は漫画描かないの？
四時は漫画描かないの？
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 19:46:19.76 ID:x2irsdGhO
それが４時のパクり方なんだろ
技法や塗りペンタッチ画面処理デザイン雰囲気丸盗みでも、重ならないから我が物顔
ラレより声がでかいし目立ちたがり屋だからパイオニア気取り
やられる側としたら一番精神的にくるよね。４時に限らず最近の支部全体こんな感じだけど
技法や塗りペンタッチ画面処理デザイン雰囲気丸盗みでも、重ならないから我が物顔
ラレより声がでかいし目立ちたがり屋だからパイオニア気取り
やられる側としたら一番精神的にくるよね。４時に限らず最近の支部全体こんな感じだけど
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 19:48:05.74 ID:WiPUt5b10
>>421
セーラー本の表紙は四時じゃないと思うよ
「表紙等のカット提供うんぬん」としか本には書いてないけど
普通、表紙もカットも提供してもらったんなら
「表紙は○○さんに描いて頂きました」とかありそうなもんだけどね…
ビンズやら何やらその人の絵だと思うけど、pixivには書いてないし
サイトにさえカット協力＋小さく名前しか書いてないのがなんかなあ
>>424
新しい創作アンソロのやつがまさに…だよね
逃げてー
セーラー本の表紙は四時じゃないと思うよ
「表紙等のカット提供うんぬん」としか本には書いてないけど
普通、表紙もカットも提供してもらったんなら
「表紙は○○さんに描いて頂きました」とかありそうなもんだけどね…
ビンズやら何やらその人の絵だと思うけど、pixivには書いてないし
サイトにさえカット協力＋小さく名前しか書いてないのがなんかなあ
>>424
新しい創作アンソロのやつがまさに…だよね
逃げてー
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 20:03:58.25 ID:zPkalB7d0
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 22:16:58.58 ID:90RMsBo/0
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 22:33:34.86 ID:82nl5W2D0
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 22:35:21.70 ID:A1txyPx7O
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 22:38:17.42 ID:lDy4E2gr0
あーこいついるからコミティア出れないのかぐんかは
悲惨すぎるだろ
悲惨すぎるだろ
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 22:39:10.04 ID:zVWsvChY0
今の今まで四時が描いたのかと思ってたよ
告知サイトのdesigned byの文字小っさ！しかもpixivの方には何も書いてないし
そういえばこいつ、コミケのサークルカットで創作ジャンルなのに版権キャラ描いたり
自分の知り合いの創作キャラ描いて、その絵を普通に自サイトのバナーにしたりしてたな…
告知サイトのdesigned byの文字小っさ！しかもpixivの方には何も書いてないし
そういえばこいつ、コミケのサークルカットで創作ジャンルなのに版権キャラ描いたり
自分の知り合いの創作キャラ描いて、その絵を普通に自サイトのバナーにしたりしてたな…
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 23:02:38.88 ID:TIHEQUCe0
比較するのもおこがましいが
自分マイナージャンルで旬ジャンルのやつに
トレスやらパクやらやられたことがあるから
ラレさんのテキスト読んでて腸煮えくり返った
絵を好きで描く人間なら四時のやってること
軽蔑しまくる筈なんだけど
四時に荷担してるランカー達が早くこいつのこと見限ってくれればいいのに
売れたもん勝ちなんだよな結局
腹立たしい
自分マイナージャンルで旬ジャンルのやつに
トレスやらパクやらやられたことがあるから
ラレさんのテキスト読んでて腸煮えくり返った
絵を好きで描く人間なら四時のやってること
軽蔑しまくる筈なんだけど
四時に荷担してるランカー達が早くこいつのこと見限ってくれればいいのに
売れたもん勝ちなんだよな結局
腹立たしい
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 23:06:43.14 ID:VpNvwVUk0
>>415
Zダム時代にも盗作テーマのパロ本出してたよね、
あの頃から悩まされてたのかな
軍歌さん本当に好きなのに…
久しぶりにツイッタのぞいてみたら凄いことになってたんだね、
過去に何かあったんだろうなとは思ってたけど具体的には知らなかったから驚いた。
四時なんて存在すら知らなかったけど、
先入観抜きにしても掃いて捨てるほどいる劣化フォロワにしか見えない。
よっぽど交流ハデにやってのし上がってきたんだろうね。
一枚絵でも漫画でも強烈な個性で毎回衝撃受けてたけど、
それをうわべだけパクってツギハギして
本来軍歌さんが受けるべきデザインとかセンスとかの評価を横取りして、
チヤホヤされてるの見るのも相当キツかっただろうな。
四時がパイオニアみたいに思ってる層も少なからずいるんだろうし。
何も知らずに差し入れしたり感想送ったりしてたけど
拒絶と人間不信を深めるだけだったかと思うとつらいね。
長文軍歌さんよりでごめん、書き込まずにはいられなかった
Zダム時代にも盗作テーマのパロ本出してたよね、
あの頃から悩まされてたのかな
軍歌さん本当に好きなのに…
久しぶりにツイッタのぞいてみたら凄いことになってたんだね、
過去に何かあったんだろうなとは思ってたけど具体的には知らなかったから驚いた。
四時なんて存在すら知らなかったけど、
先入観抜きにしても掃いて捨てるほどいる劣化フォロワにしか見えない。
よっぽど交流ハデにやってのし上がってきたんだろうね。
一枚絵でも漫画でも強烈な個性で毎回衝撃受けてたけど、
それをうわべだけパクってツギハギして
本来軍歌さんが受けるべきデザインとかセンスとかの評価を横取りして、
チヤホヤされてるの見るのも相当キツかっただろうな。
四時がパイオニアみたいに思ってる層も少なからずいるんだろうし。
何も知らずに差し入れしたり感想送ったりしてたけど
拒絶と人間不信を深めるだけだったかと思うとつらいね。
長文軍歌さんよりでごめん、書き込まずにはいられなかった
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 23:29:17.45 ID:q46A420Y0
四時は最低、人間の屑
でも死ねとまでは言わない
その代わり二度と人様の前に出てくんな
でも死ねとまでは言わない
その代わり二度と人様の前に出てくんな
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 23:40:28.37 ID:yGEn3T8v0
とりあえずgun化さん生きててよかった
で、具体的なアクション起こすの？
とりあえずここage進とかはダメかな？
で、具体的なアクション起こすの？
とりあえずここage進とかはダメかな？
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 23:56:49.61 ID:cyLhvvGV0
四時のせいで人生終えるなんてもったいな過ぎる。まだ若いだろうに
冬コミ終われば全力で手伝えるから協力したい
冬コミ終われば全力で手伝えるから協力したい
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/31(月) 23:57:52.60 ID:pNOwk7820
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 00:15:01.58 ID:LwNRfA2iI
あげ
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 00:16:16.67 ID:a3iX4Btw0
>>425
スピード勝負の175が漫画なんて手間暇かかる事やる訳ないじゃないですかー！
マジレスすると描かないんじゃなくて描けないんだよ
4415時代に買ってしまった本を掘り出してみたら
本を開いた時の右側が全面、絵すらない★パターンで埋め尽くされてた
驚くなよ 偶数ページが全部通してだぜ…？
この頃は群化さんより相方さんからのパクがひどかった
ペンタッチまでコピーしてた。未だにやってる線のしっぽが──ー・・ってなるやつとか
スピード勝負の175が漫画なんて手間暇かかる事やる訳ないじゃないですかー！
マジレスすると描かないんじゃなくて描けないんだよ
4415時代に買ってしまった本を掘り出してみたら
本を開いた時の右側が全面、絵すらない★パターンで埋め尽くされてた
驚くなよ 偶数ページが全部通してだぜ…？
この頃は群化さんより相方さんからのパクがひどかった
ペンタッチまでコピーしてた。未だにやってる線のしっぽが──ー・・ってなるやつとか
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 00:22:36.30 ID:L9NPC6LW0
>>441
そんなんで絵描いてて何が楽しいのか全く理解出来ないな…
ちやほやされたいだけならもっと別なことやればいいじゃないか
人の絵柄パクりまくって金稼いでそれで生きてて恥かしくないのかな
まあ恥かしくないんだろうな…
編集作業が楽しいなら出版社就職すればいいのに
すっげー大変だろうけど
そんなんで絵描いてて何が楽しいのか全く理解出来ないな…
ちやほやされたいだけならもっと別なことやればいいじゃないか
人の絵柄パクりまくって金稼いでそれで生きてて恥かしくないのかな
まあ恥かしくないんだろうな…
編集作業が楽しいなら出版社就職すればいいのに
すっげー大変だろうけど
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 00:26:50.31 ID:hyjuQICAP
全力であげ
ぐんかさん無事だった様でよかった…
少しずつでいいから元気になってくれる事を願うよ
ぐんかさん無事だった様でよかった…
少しずつでいいから元気になってくれる事を願うよ
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 00:40:16.61 ID:nDy9MTtGI
四時も最悪だけど、軍歌さんをパク呼ばわりして叩いてた
取り巻きの奴らも最低だ
取り巻きの奴らも最低だ
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 01:04:22.44 ID:bi5naVAF0
あげる流れと聞いて
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 01:11:08.72 ID:2wOMsqrw0
>>438
冬コミ頑張ってﾉｼｼ
長期戦覚悟で何かしらやりたい
知らない人がいないほど広めたい
総シカトされたらさすがに消えるかな？
今のところこのスレ知ってたとしてもツイッタでなかよくリプやりとりしてるしな
仲間や買手がいる限りはｱﾃｸｼの勝ちーみたいな感じなんだろうね
冬コミ頑張ってﾉｼｼ
長期戦覚悟で何かしらやりたい
知らない人がいないほど広めたい
総シカトされたらさすがに消えるかな？
今のところこのスレ知ってたとしてもツイッタでなかよくリプやりとりしてるしな
仲間や買手がいる限りはｱﾃｸｼの勝ちーみたいな感じなんだろうね
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 01:14:45.90 ID:6cbuv4pm0
>>441
便箋や一枚絵ばっかだし描けないんだろうなって半ば確信して聞いたｗ
パクラーって何故か漫画描けないor漫画自体パクリだよね
面白い中身のあるものが生み出せないという何よりの証拠なのかな？
★パターンありえませんね…
便箋や一枚絵ばっかだし描けないんだろうなって半ば確信して聞いたｗ
パクラーって何故か漫画描けないor漫画自体パクリだよね
面白い中身のあるものが生み出せないという何よりの証拠なのかな？
★パターンありえませんね…
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 01:14:55.46 ID:B8dXW2uT0
なんとかしたいな
とりあえず友人にこいつの名前話す機会があったので教えといた
友人も最近名前知ったみたいでかなり驚いてたけどちゃんと聞いてくれたから大丈夫かな
身近なところから広めていくのも悪くないと思ったよ
とりあえず友人にこいつの名前話す機会があったので教えといた
友人も最近名前知ったみたいでかなり驚いてたけどちゃんと聞いてくれたから大丈夫かな
身近なところから広めていくのも悪くないと思ったよ
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 01:28:25.66 ID:a3iX4Btw0
パク全盛期が今の時代だったらとっくに潰されてただろうに、悔しいな
自分も冬コミ終わったらいくつかパク全盛期の4415絵だせるかも
何も知らずに買ってた自分マジ馬鹿
ラレ元も持ってるけど元相方さんの迷惑になるのは群化さんも望んでないよな
四時に気づかれる前に外野に周知させてじわじわ追い込みたいレベル
自分も冬コミ終わったらいくつかパク全盛期の4415絵だせるかも
何も知らずに買ってた自分マジ馬鹿
ラレ元も持ってるけど元相方さんの迷惑になるのは群化さんも望んでないよな
四時に気づかれる前に外野に周知させてじわじわ追い込みたいレベル
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 01:31:07.83 ID:bi5naVAF0
>>410
遅レスだけど、この人今も昔も山口住みじゃなかったっけ…？
そういえば次のオリジナルアンソロ本は
誕生日キャラクターデザインとかなんとか。
どんどんランカーさんや若い絵描きさんと交流深めて
来てるみたいだしどうなるんだろうね？
そして本人がこのスレを見ていたとしたら
仲良くしてくれてる人がもしかして書き込み…って
思って怖がったりしてるかな？
表面上では仲良くしてる人も書き込んでたりするのかな？
何事も無かったように過ごしてるとしたら神経図太いなっておもう、
けど既にもう何事も無かったように過ごしてるか☆
遅レスだけど、この人今も昔も山口住みじゃなかったっけ…？
そういえば次のオリジナルアンソロ本は
誕生日キャラクターデザインとかなんとか。
どんどんランカーさんや若い絵描きさんと交流深めて
来てるみたいだしどうなるんだろうね？
そして本人がこのスレを見ていたとしたら
仲良くしてくれてる人がもしかして書き込み…って
思って怖がったりしてるかな？
表面上では仲良くしてる人も書き込んでたりするのかな？
何事も無かったように過ごしてるとしたら神経図太いなっておもう、
けど既にもう何事も無かったように過ごしてるか☆
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 01:33:13.82 ID:jcCcVq+40
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 01:48:22.05 ID:dvO3+vrq0
セーラー本にカバー付けて頒布予定って、あれ別の人が表紙描いた本の事だよね？
もし自分が寄稿した絵をカバーで覆われたらショックだ
あーいうのって普通の事なの？
twitterにセーラー本の画像うpしてるけどそこにも何の説明もないね
普通は誤解を避けるため&礼儀として「誰々さん作」って書くもんじゃないんだろうか
もし自分が寄稿した絵をカバーで覆われたらショックだ
あーいうのって普通の事なの？
twitterにセーラー本の画像うpしてるけどそこにも何の説明もないね
普通は誤解を避けるため&礼儀として「誰々さん作」って書くもんじゃないんだろうか
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 01:54:42.60 ID:jcCcVq+40
流れ読まずにsageてごめん
あと不用意に相方さんのこと聞いてすまん
四時は都内住みじゃなかったのか
10年以上昔に東京のマイナーなオールジャンルイベントにも参加してたから都民だと思ってた
あの頃は学生で上京してただけなのかな
四時の話を２ちゃん見てない友人にそれとなく切り出したらもう知ってたｗ
別の友人に聞いたとか言ってたけど思ったよりも広がってそう
同世代で同人やってる人はぐんかさん知ってる人多いし衝撃だよな
貴重な才能を潰した四時みたいな存在が許せない
あと不用意に相方さんのこと聞いてすまん
四時は都内住みじゃなかったのか
10年以上昔に東京のマイナーなオールジャンルイベントにも参加してたから都民だと思ってた
あの頃は学生で上京してただけなのかな
四時の話を２ちゃん見てない友人にそれとなく切り出したらもう知ってたｗ
別の友人に聞いたとか言ってたけど思ったよりも広がってそう
同世代で同人やってる人はぐんかさん知ってる人多いし衝撃だよな
貴重な才能を潰した四時みたいな存在が許せない
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 02:00:44.59 ID:1qLMUKvGP
ラレ元さんはエロ商業の方でしか知らなくて初めて過去を知った
パクったこの人でなしのクズには悪意しか湧かない
合法的に消せないのか本気で考えてしまった
というかラレ元さんのツイート見てると心配でならない
このクズが絵描き界から消えれば少しは傷も癒えないかな
パクったこの人でなしのクズには悪意しか湧かない
合法的に消せないのか本気で考えてしまった
というかラレ元さんのツイート見てると心配でならない
このクズが絵描き界から消えれば少しは傷も癒えないかな
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 02:11:00.42 ID:rApOgc080
これ次は同人スレでもいいんじゃない？
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 02:53:22.42 ID:0p9Lc6Kt0
ヲチっていうよりも検証に近いwikiとか作る流れだったら同人でいいと思う
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 03:16:16.70 ID:5TsIRt3F0
wikiの存在がありゃ今までの経緯が書かれてあるだけでもわかりやすいし、
twitterなんかで拡散されやすいんだよなー。
ただこいつの場合現在の絵検証してる訳じゃないんだよね
twitterなんかで拡散されやすいんだよなー。
ただこいつの場合現在の絵検証してる訳じゃないんだよね
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 03:17:13.29 ID:a3iX4Btw0
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/4255/4415.html
と大方内容かぶるけど
↓の一番右の絵、元相方さんまんますぎてふいた。まさか色使いまで…
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8691/yoshihiko_natsu_kondou_heag.html
絵の変遷がみられるね
ttp://homepage3.nifty.com/ecocider/bin_koukan2/binyosihiko.htm
と大方内容かぶるけど
↓の一番右の絵、元相方さんまんますぎてふいた。まさか色使いまで…
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8691/yoshihiko_natsu_kondou_heag.html
絵の変遷がみられるね
ttp://homepage3.nifty.com/ecocider/bin_koukan2/binyosihiko.htm
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 05:08:16.84 ID:K2zEY2y2O
すりよられてる人全力で逃げてー
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 05:30:27.12 ID:BF8a8YCbO
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 08:12:54.44 ID:SgLK7cvE0
>>429
遅レスだけど自分勘違いしてた一人だわ…
正直、セーラー本の表紙は可愛いと思ってたけどあれ他人が描いたのかよ。
今、手元にあるうさぎ本の方も確認したらカットは違う人が描いてた
普通こいういう同人アンソロの表紙って主催者が用意するもんなじゃないの?
表紙絵すら人任せなのに“黒八木さんがメェメェ夜なべして本をつくります。”
とか言ってんのかよ四時、笑っちゃうな
セーラー本のイラスト提供した人が四時にお願いされて描いたのか、
自主的に描かせてくださいって言ったのかしらんけど
微妙に自分の画風と似てる人を使うのが悪質だよな、流石パクラー
遅レスだけど自分勘違いしてた一人だわ…
正直、セーラー本の表紙は可愛いと思ってたけどあれ他人が描いたのかよ。
今、手元にあるうさぎ本の方も確認したらカットは違う人が描いてた
普通こいういう同人アンソロの表紙って主催者が用意するもんなじゃないの?
表紙絵すら人任せなのに“黒八木さんがメェメェ夜なべして本をつくります。”
とか言ってんのかよ四時、笑っちゃうな
セーラー本のイラスト提供した人が四時にお願いされて描いたのか、
自主的に描かせてくださいって言ったのかしらんけど
微妙に自分の画風と似てる人を使うのが悪質だよな、流石パクラー
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 09:29:23.75 ID:60ipn6n50
セーラー本の表紙が四時じゃない件、今知った…
表紙絵の人、北欧本からアリス本まで四時アンソロに参加してるっぽいけど
正直ただ四時に搾取されてるだけとしか思えない
好きで描いてるのかもしれないけど、個人サークルもやってるみたいだし
そっちに専念したほうが身のためだと思うんだけど
表紙絵の人、北欧本からアリス本まで四時アンソロに参加してるっぽいけど
正直ただ四時に搾取されてるだけとしか思えない
好きで描いてるのかもしれないけど、個人サークルもやってるみたいだし
そっちに専念したほうが身のためだと思うんだけど
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 09:31:04.81 ID:60ipn6n50
>>458
ttp://homepage3.nifty.com/ecocider/bin_koukan2/binyosihiko.htm
これの最下段、目つきが悪くて唇を厚ぼったく描くようになってた時期だけど
以前つるんでた解雇の絵そっくり
解雇もメンヘルが悪化して絵サイトは全然更新しなくなったけど
四時のせいじゃないの？
ttp://homepage3.nifty.com/ecocider/bin_koukan2/binyosihiko.htm
これの最下段、目つきが悪くて唇を厚ぼったく描くようになってた時期だけど
以前つるんでた解雇の絵そっくり
解雇もメンヘルが悪化して絵サイトは全然更新しなくなったけど
四時のせいじゃないの？
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 10:12:57.27 ID:Gq4DI2Co0
クリエイターインタビュー amさん
http://manganavi.jp/interview/creator/20100527/
http://manganavi.jp/interview/creator/20100527/
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 10:13:32.74 ID:/5IkgQnu0
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 11:09:47.11 ID:60ipn6n50
>>465
ttp://p.glopworks.com/images/09.jpg
↑これとか解雇とgunkaを混ぜてみましたメェメェって感じ
ここ数年解雇はほとんど絵を描いてないみたいだし
四時的に旨みがなくなったから付き合うのをやめたんじゃない？
>>464
こんなのあったのか…
全体的に回答が曖昧すぎて何もわからないね
商業で活動してるクリエイター()には見えないし、実際仕事もないんだろう
ボカロのプライズ？とPixiv年鑑では仕事した報告してたけど
四時のあの性格で他に請けた仕事をアピールしないわけがないし
噂じゃなく本当に商業間ではブラックリスト入りしてるんじゃないの？
＞――商業でのお仕事経験はありますか？または、初めてお仕事をもらった時の心境を教えてください。
＞初めての時は、嬉しい気持ちより『いいのかな？』って気持ちの方が大きかったように思います。
＞あとは、とにかくありがたかったです。
パクリなのにいいのかな？って意味ですよねわかります
ttp://p.glopworks.com/images/09.jpg
↑これとか解雇とgunkaを混ぜてみましたメェメェって感じ
ここ数年解雇はほとんど絵を描いてないみたいだし
四時的に旨みがなくなったから付き合うのをやめたんじゃない？
>>464
こんなのあったのか…
全体的に回答が曖昧すぎて何もわからないね
商業で活動してるクリエイター()には見えないし、実際仕事もないんだろう
ボカロのプライズ？とPixiv年鑑では仕事した報告してたけど
四時のあの性格で他に請けた仕事をアピールしないわけがないし
噂じゃなく本当に商業間ではブラックリスト入りしてるんじゃないの？
＞――商業でのお仕事経験はありますか？または、初めてお仕事をもらった時の心境を教えてください。
＞初めての時は、嬉しい気持ちより『いいのかな？』って気持ちの方が大きかったように思います。
＞あとは、とにかくありがたかったです。
パクリなのにいいのかな？って意味ですよねわかります
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 11:38:43.77 ID:WC9VHb/U0
そういえば今年の冬コミ、四時もgunkaもサークル参加…？
四時が当選してるのは知ってるが、もしどちらもだったら3日目で衝突しそうな気がする
何もなければいいんだけど
四時が当選してるのは知ってるが、もしどちらもだったら3日目で衝突しそうな気がする
何もなければいいんだけど
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 11:42:58.89 ID:CT1GP3av0
>――絵を描くうえで、何に一番苦労しますか？
>自分の飽きっぽさ。
それで絵柄を取っ替え引っ替えあちこちからつまみ食いしてるんですね
そのつまみ食いのせいでぶっ壊れた人間がいる一方で
こいつはのうのうと絵描きを続けて荒稼ぎしてるのかと思うと反吐が出るな
>自分の飽きっぽさ。
それで絵柄を取っ替え引っ替えあちこちからつまみ食いしてるんですね
そのつまみ食いのせいでぶっ壊れた人間がいる一方で
こいつはのうのうと絵描きを続けて荒稼ぎしてるのかと思うと反吐が出るな
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 11:53:01.61 ID:D7NCWJ1n0
>>464
ツッコミどころ満載だな
せめてちゃんと敬語使えよ
＞――最後になりますが、amさんにとって描くとは何ですか？
＞
＞
＞下拵え。
＞実は、絵を描くこと自体よりその後の方が楽しいです。
すげえ
金と名声の為だけに絵描いてますって開き直ってる
ツッコミどころ満載だな
せめてちゃんと敬語使えよ
＞――最後になりますが、amさんにとって描くとは何ですか？
＞
＞
＞下拵え。
＞実は、絵を描くこと自体よりその後の方が楽しいです。
すげえ
金と名声の為だけに絵描いてますって開き直ってる
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 11:54:27.46 ID:BF8a8YCbO
四時三日目なの？殴りに行きたくなるわ
それか本人にパクラーって叫びたい
一番したい水かけは近隣に迷惑か
凸禁だから夢のまた夢だけど
それか本人にパクラーって叫びたい
一番したい水かけは近隣に迷惑か
凸禁だから夢のまた夢だけど
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 11:59:59.43 ID:dvO3+vrq0
描く事を下拵えと表現するそのセンスに戦慄した
思い通りに行かなくて絵を描く事が苦しい事だから
その後の方が楽しいって人は結構見るけど
描く事＝下拵えって
苦しんで描いてる感じに見えないね
思い通りに行かなくて絵を描く事が苦しい事だから
その後の方が楽しいって人は結構見るけど
描く事＝下拵えって
苦しんで描いてる感じに見えないね
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 12:03:16.12 ID:1qLMUKvGP
(金儲けの)下拵えとしか読めませんわ
顔見たら腐った卵投げつけたくなるわきっと
顔見たら腐った卵投げつけたくなるわきっと
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 12:09:00.34 ID:nL7pL7EkO
下ごしらえって他人の絵じゃん
以降のデザイン加工もパクじゃん
こいつマジ胸糞悪い。逃げられる前に拾えるもん全部保存しておいた方がいいんじゃね？
以降のデザイン加工もパクじゃん
こいつマジ胸糞悪い。逃げられる前に拾えるもん全部保存しておいた方がいいんじゃね？
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 12:21:51.90 ID:lj9G7e2XO
最低だこいつ…本当に最悪
さも創作畑で長年コツコツやってますってツラするの上手いよなこいつ…悪質な厚顔無恥の盗人の癖に
若い人はこれと繋がっても後先に何の価値も無いよ 目先のちょっとしかない利益に釣られないでほしい
黒４時は二度とネットやイベントに出てこないでほしい
さも創作畑で長年コツコツやってますってツラするの上手いよなこいつ…悪質な厚顔無恥の盗人の癖に
若い人はこれと繋がっても後先に何の価値も無いよ 目先のちょっとしかない利益に釣られないでほしい
黒４時は二度とネットやイベントに出てこないでほしい
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 12:29:24.14 ID:nL7pL7EkO
タゲった相手と親しくなってから露骨にパクりだすのが本当にタチ悪い
ラレ側が言いづらくなる環境を作って相手が疲れて絵の世界から離れるんだね
蚕って人もそうなんじゃないの？
暴露したラレの言う通り今つるんでる人達からも確実にそういう被害者がでるだろうね
ラレ側が言いづらくなる環境を作って相手が疲れて絵の世界から離れるんだね
蚕って人もそうなんじゃないの？
暴露したラレの言う通り今つるんでる人達からも確実にそういう被害者がでるだろうね
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 12:36:11.99 ID:K2zEY2y2O
チンカス４時
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 12:49:27.12 ID:awnd3N0q0
セーラーアンソロは悪質だなあ
絶対自分デザインと勘違いされるの狙ってんだろ
オフやってみたいけどお金もやり方もよくわかんないし…
って子達が喜んでホイホイ描いちゃうんだろうな
オンしかやってない子には、自分の絵が印刷物になってるだけで
物珍しくて嬉しいんだろ。
本当、支部って黒山羊のいい狩場だよな
絶対自分デザインと勘違いされるの狙ってんだろ
オフやってみたいけどお金もやり方もよくわかんないし…
って子達が喜んでホイホイ描いちゃうんだろうな
オンしかやってない子には、自分の絵が印刷物になってるだけで
物珍しくて嬉しいんだろ。
本当、支部って黒山羊のいい狩場だよな
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 12:53:40.93 ID:7E4wCksE0
＞――自分のアピールポイントはなんだと思いますか？
＞なんとなく定まらない絵柄と個性。
そりゃパクってばっかりだったら定まらないよな…
自ら認めてるじゃんこいつ…
当時一部始終見てきたけどうまく顛末をまとめられない
あまりにも四時が悪質過ぎる
＞なんとなく定まらない絵柄と個性。
そりゃパクってばっかりだったら定まらないよな…
自ら認めてるじゃんこいつ…
当時一部始終見てきたけどうまく顛末をまとめられない
あまりにも四時が悪質過ぎる
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 13:15:40.90 ID:BLBd5O5AO
>>442
>編集作業が楽しいなら〜
今の四時のやり方見てるとそんな風には見えないな
本当に編集作業が好きとかデザインにこだわりを持つ人なら
それこそ自分で素材を用意するもんじゃないの
最近出したうたプリ本だって素材のパーツは
ほとんど市販の素材集からの流用ばっかで
デザインに対するプライドは皆無っぽいし
こいつはいかに楽して金を儲けるかしか考えてない､
正真正銘の銭ゲバだよ
>編集作業が楽しいなら〜
今の四時のやり方見てるとそんな風には見えないな
本当に編集作業が好きとかデザインにこだわりを持つ人なら
それこそ自分で素材を用意するもんじゃないの
最近出したうたプリ本だって素材のパーツは
ほとんど市販の素材集からの流用ばっかで
デザインに対するプライドは皆無っぽいし
こいつはいかに楽して金を儲けるかしか考えてない､
正真正銘の銭ゲバだよ
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 15:05:32.47 ID:5TsIRt3F0
他人に表紙デザインさせてる人の本買ったことあるけど、
ちゃんとツイッターやサイトで○○さんが装丁してくれましたと全面に出してたな
紙質にもこだわってたし、表紙に小物として鈴つけたりというアイデアは本人のもので
そういう良い例見てると、四時は本当に同人活動そのものを楽しんでるんだろうかと疑問に思う
ちゃんとツイッターやサイトで○○さんが装丁してくれましたと全面に出してたな
紙質にもこだわってたし、表紙に小物として鈴つけたりというアイデアは本人のもので
そういう良い例見てると、四時は本当に同人活動そのものを楽しんでるんだろうかと疑問に思う
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 15:26:25.63 ID:HvmeGfOH0
昔文通してた事あるけど、4時の本名ってやたら芸能人ぽくて珍しいから今でも憶えてる
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 16:19:32.66 ID:2wOMsqrw0
セレクトショップ気取りなのかなあ
しかも作品（商品）や作家に対するリスペクトが無い
自分１人で出来ないから他人様の作品をお借りしてるんだろうに
センスいい「アテクシの本」という認識っぽいから反吐が出る
初めから編集オンリーだったら黒ヤギブランドとかもまだ見てられたかもだが
gun化パクりまくってズタズタにしておいて平気とか怖すぎる
>>481
さすがにそれは晒すなよｗ
あげときますね
しかも作品（商品）や作家に対するリスペクトが無い
自分１人で出来ないから他人様の作品をお借りしてるんだろうに
センスいい「アテクシの本」という認識っぽいから反吐が出る
初めから編集オンリーだったら黒ヤギブランドとかもまだ見てられたかもだが
gun化パクりまくってズタズタにしておいて平気とか怖すぎる
>>481
さすがにそれは晒すなよｗ
あげときますね
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 17:10:06.01 ID:HvmeGfOH0
>>482
勿論弁えてるけどさ
本人見てるんだとしたら、擦り寄りパクり目的で手広く晒しまくってきたあんたの個人情報なんて簡単に晒せるんだよっていう牽制にもなるかな、と
まあ図太いから痛くも痒くもないだろうけどね
勿論弁えてるけどさ
本人見てるんだとしたら、擦り寄りパクり目的で手広く晒しまくってきたあんたの個人情報なんて簡単に晒せるんだよっていう牽制にもなるかな、と
まあ図太いから痛くも痒くもないだろうけどね
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 17:10:29.48 ID:L9NPC6LW0
>>479
正真正銘の銭ゲバ納得
編集作業って書いたのは、本当に編集みたいな仕事の事
打ち合わせして原稿依頼て締め切り調整したり印刷所とすり合わせたり
デザイナーさんに装丁頼んだりとかね
四時がやってるのってそういう事だよな〜と思ってさ
デザインにこだわりもないんだったら
もう絵描くのやめてそういうの専念すればいいのに
正真正銘の銭ゲバ納得
編集作業って書いたのは、本当に編集みたいな仕事の事
打ち合わせして原稿依頼て締め切り調整したり印刷所とすり合わせたり
デザイナーさんに装丁頼んだりとかね
四時がやってるのってそういう事だよな〜と思ってさ
デザインにこだわりもないんだったら
もう絵描くのやめてそういうの専念すればいいのに
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 17:28:34.48 ID:a3iX4Btw0
ttp://homepage3.nifty.com/ecocider/bin_koukan2/binyosihiko.htm
１３〜２２辺りでまた突然作風が変わったんだよね。これもどっか元ネタあるんだろ
確かグンカが１回閉鎖して相方さんもこっそりジャンル移ってペルサイトが動かなくなった頃の絵だと思う
23〜も突然変わった。毒っぽさと肉感、表情は解雇＋αだね。どっかで見た絵なんだけどなー
１３〜２２辺りでまた突然作風が変わったんだよね。これもどっか元ネタあるんだろ
確かグンカが１回閉鎖して相方さんもこっそりジャンル移ってペルサイトが動かなくなった頃の絵だと思う
23〜も突然変わった。毒っぽさと肉感、表情は解雇＋αだね。どっかで見た絵なんだけどなー
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 17:32:06.35 ID:gqMLYrjl0
ワカマツカオリだろ
絵柄が判別できないサムネじゃ見分けがつかないくらい似てる
絵柄が判別できないサムネじゃ見分けがつかないくらい似てる
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 17:36:21.93 ID:nL7pL7EkO
>>484
それじゃアテクシが目立てないんだメェ
ランカー儲がアクセスしてくる先にアテクシの名前とオサレな絵が大きくなきゃ意味ないメェ
その為に、いかに最低限の労力で目立てるかの編集しかしたくないメェ
マジでランカーは自分が目立つ為の道具扱いだろ
オサレで上手い絵描く人達と人脈がある人気者★を気取りたいんだろうな
それじゃアテクシが目立てないんだメェ
ランカー儲がアクセスしてくる先にアテクシの名前とオサレな絵が大きくなきゃ意味ないメェ
その為に、いかに最低限の労力で目立てるかの編集しかしたくないメェ
マジでランカーは自分が目立つ為の道具扱いだろ
オサレで上手い絵描く人達と人脈がある人気者★を気取りたいんだろうな
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 18:04:57.85 ID:a3iX4Btw0
ガイシュツも多いけど、ひろえた便せん一覧とか
ttp://boxboxplease.web.fc2.com/binsen/ya/yoshihiko/yoshihiko.html
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter1.html
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter2.html
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter3.html
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter4.html
一番下のD2のレイアウトは当時のどっかのサークルの本で見た。ほぼまんま
やったね４時ちゃん！丁寧に発行年度も書いてくれてるよ！
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---01.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---02.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---03.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---04.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---05.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---06.html
ttp://boxboxplease.web.fc2.com/binsen/ya/yoshihiko/yoshihiko.html
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter1.html
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter2.html
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter3.html
ttp://page.freett.com/fanny/4415/4415-letter4.html
一番下のD2のレイアウトは当時のどっかのサークルの本で見た。ほぼまんま
やったね４時ちゃん！丁寧に発行年度も書いてくれてるよ！
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---01.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---02.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---03.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---04.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---05.html
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---06.html
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 18:05:41.20 ID:TVsz0qcr0
ごめん軍歌さんって方を知らないのだけれど
私も公平な目で判断したいので見れる場所か何かしら探せる手段教えてくれないかな？
私も公平な目で判断したいので見れる場所か何かしら探せる手段教えてくれないかな？
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 18:40:52.27 ID:mPvVfyqM0
>>489
このスレ1から読んでも分からないなら公平な判断には向いてないとしか
このスレ1から読んでも分からないなら公平な判断には向いてないとしか
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 18:44:53.54 ID:TVsz0qcr0
>>490
検証用に上がってる軍歌さんの絵は期限切れかで403ページになってしまってて；
検証用に上がってる軍歌さんの絵は期限切れかで403ページになってしまってて；
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 18:56:18.31 ID:CT1GP3av0
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 19:54:50.08 ID:BLBd5O5AO
>>487
絵の上手い人達と人脈ある人気者★どころか絵の上手いランカー達を纏めあげて
君臨しちゃうカリスマ絵師なアテクシ★とか本気で思ってそう
四時って合同相手をやたらベタ褒めしたりして､謙ったふりしてるけど
あくまで自分が一番すごい!って根性が駄々漏れなんだよなぁ…
絵の上手い人達と人脈ある人気者★どころか絵の上手いランカー達を纏めあげて
君臨しちゃうカリスマ絵師なアテクシ★とか本気で思ってそう
四時って合同相手をやたらベタ褒めしたりして､謙ったふりしてるけど
あくまで自分が一番すごい!って根性が駄々漏れなんだよなぁ…
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 20:10:24.38 ID:RdDR4/Li0
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 20:11:42.07 ID:RdDR4/Li0
四時Twitterに「コミティアお疲れさまでした」って＠飛ばしてる人達に
このスレ教えてあげたくなるわ…
しかし若そうな中高生っぽい人ばっかだね四時に＠飛ばしてるの
このスレ教えてあげたくなるわ…
しかし若そうな中高生っぽい人ばっかだね四時に＠飛ばしてるの
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 20:14:02.92 ID:4x+2pYWZ0
あげますね
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 20:16:03.02 ID:B9pv4tym0
教えてあげればいいじゃん
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 20:17:05.09 ID:1qLMUKvGP
RTで拡散させるのが一番てっとりばやくないか
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 20:17:15.64 ID:VlxjgJpW0
あげ
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 20:23:22.39 ID:7finwT7o0
拡散希望を拾うbotとかもあるし最近こういうの敏感な人多いからツイッターはいいかもしれないね
4時がじわじわと周りから話されていく様子も見られるしな
4時がじわじわと周りから話されていく様子も見られるしな
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 20:24:57.16 ID:TVsz0qcr0
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 20:41:23.52 ID:5TsIRt3F0
自分のTLだと、ぽろぽろとゲスト参加経験者からの反応が見えてきてる
鍵つきの人が多くて主語ぼかされてるから拡散はされてないけど、黒山羊の話ということはわかる感じで
普段は事なかれ主義でも、さすがに一人の絵描きさん潰してる部分まで知っちゃうと無視はできないのかも
鍵つきの人が多くて主語ぼかされてるから拡散はされてないけど、黒山羊の話ということはわかる感じで
普段は事なかれ主義でも、さすがに一人の絵描きさん潰してる部分まで知っちゃうと無視はできないのかも
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 20:44:49.24 ID:PHeLlv730
そもそも１にのってるgunkaの吐露ページに自分で明かしてあるじゃないか…
読み返すたびに四時に対するイライラが増すわ
はやく同人とオンラインから撤退してくれ
読み返すたびに四時に対するイライラが増すわ
はやく同人とオンラインから撤退してくれ
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 21:03:18.26 ID:RdDR4/Li0
クロヤギでTweet検索したらいくつかひっかかったので
そのTweet辿ったら芋づる式に四時にドン引きしてる人達のTweet出てきた
鍵なしでコレだから、鍵付きの絵描き界隈はもうちょっと深いところまで話してるんじゃ？
そのTweet辿ったら芋づる式に四時にドン引きしてる人達のTweet出てきた
鍵なしでコレだから、鍵付きの絵描き界隈はもうちょっと深いところまで話してるんじゃ？
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 21:15:56.72 ID:4x+2pYWZ0
ついったみてるとランカー様へのすり寄り酷すぎて引くわ…
この人アンソロ参加者であっても格付けしてそうだね
見下してる絵描きへの＠があからさまにお座成りで気の毒になるよ
この人アンソロ参加者であっても格付けしてそうだね
見下してる絵描きへの＠があからさまにお座成りで気の毒になるよ
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 21:20:17.67 ID:d7V8Utmd0
結局自分が一番でみんな見下してるんだろうなって思うわ
利用価値のある人には外面だけよくしてそう
利用価値のある人には外面だけよくしてそう
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 21:35:23.66 ID:zX11pMDx0
検証なら楽しく参加できるのに
人格のゲスパーになってくると温度差を感じる
人格のゲスパーになってくると温度差を感じる
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 21:38:55.54 ID:op47wvy60
元の人は全く知らなくて、問題の人は伐折羅から絵が好きでいままで何となくサイト見てたけど
こうもあからさまな昔の絵柄遍歴見ると、ショックだね
こうもあからさまな昔の絵柄遍歴見ると、ショックだね
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 21:49:22.50 ID:DJgi7jaQ0
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 21:52:22.83 ID:VlxjgJpW0
自分にとって旨味の無い人への態度があからさますぎて引いた。
絵柄の事もショックだわ。ラレさん辛いだろうな
絵柄の事もショックだわ。ラレさん辛いだろうな
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 22:00:00.84 ID:2wOMsqrw0
>>483
一応言ってみただけｗ
牽制にはなるだろうね（と思いたい）
ていうか>>488の下の方のリンク先にまさに芸能人みたいな名前があるんだが…
四時のパク判定難しいけど個人的には488の
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---05.html
のP1-112が仇苦フォ美屋のパクりにしか見えない
参照: ttp://www.mandarake.co.jp/information/2006/02/18/sby05/index.html（>>71）
一枚絵で沢山人物配置してるのってgun化さんぐらいしか記憶にないんだよなあ…
トレスじゃないけどこういうのにモニョる
一応言ってみただけｗ
牽制にはなるだろうね（と思いたい）
ていうか>>488の下の方のリンク先にまさに芸能人みたいな名前があるんだが…
四時のパク判定難しいけど個人的には488の
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---05.html
のP1-112が仇苦フォ美屋のパクりにしか見えない
参照: ttp://www.mandarake.co.jp/information/2006/02/18/sby05/index.html（>>71）
一枚絵で沢山人物配置してるのってgun化さんぐらいしか記憶にないんだよなあ…
トレスじゃないけどこういうのにモニョる
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 22:03:37.88 ID:BLBd5O5AO
今Twitter見てきた…
想像以上に四時マンセーで気持ち悪くなったわ
何が気持ち悪いって参加者ありきのアンソロなのに
まるで四時の個人誌みたいな扱いでマンセーされてるが最高に気持ち悪い
アンソロって普通は主催者と参加者の協力があってのものなのに
何故か四時一人が持ち上げられて最終的には全部四時の手柄になってるんだから怖いわ
想像以上に四時マンセーで気持ち悪くなったわ
何が気持ち悪いって参加者ありきのアンソロなのに
まるで四時の個人誌みたいな扱いでマンセーされてるが最高に気持ち悪い
アンソロって普通は主催者と参加者の協力があってのものなのに
何故か四時一人が持ち上げられて最終的には全部四時の手柄になってるんだから怖いわ
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 22:06:15.39 ID:4XyHMLCw0
>>508
バサラ時代以前からヲチってたけど
その時期も絵柄コロコロ変わってなかった？
普通の人ならデフォルメ絵・通常絵・頭身高い絵・ギャグ絵と
多くても3〜4種類ぐらいのところ、6〜7種類くらいあったよね
純粋に疑問なんだけど、変だとは思わなかったんでしょうか
バサラ時代以前からヲチってたけど
その時期も絵柄コロコロ変わってなかった？
普通の人ならデフォルメ絵・通常絵・頭身高い絵・ギャグ絵と
多くても3〜4種類ぐらいのところ、6〜7種類くらいあったよね
純粋に疑問なんだけど、変だとは思わなかったんでしょうか
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 22:31:38.24 ID:4x+2pYWZ0
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 22:56:13.23 ID:yIat99Zm0
ティアスレ見るまでこの人がこんな事してるなんて知らなかった
知り合いがすごいこの人と仲良しでイベント出てるから複雑な気持ちだ
知り合いがすごいこの人と仲良しでイベント出てるから複雑な気持ちだ
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 23:10:38.03 ID:a3iX4Btw0
相方さんの方のラレさん画像、拾えたものだけ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2209824.jpg
おえかき掲示板の絵が多くて比較しづらいかもしれないが
当時これ系の線太めの絵柄のフォロワーが増えてった中で、ラレさん相方さんは
主流だったポッ◎ン系の無機質っぽい太い線から
筆で波打ったようなタッチに変えていってた
それもパクったのが四時。当時の四時のモノクロ漫画みるとよくわかる
仮面後期あたりに四時がパク絵でイラスト雑誌に掲載され、
「載ってましたね！PN変えたんですか？」というメールが
ラレさん・相方さんに多数届いたようでサイトで
「私じゃない、ちゃんと見てよ」と珍しく愚痴っていたのをよく覚えている
その頃からラレさんは線を細くしていった（画像左上の金岡あたり）
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---04.html のP1-79と左上をみて頂けたら
〜10年前の話だから曖昧だ。間違ってたら訂正してくれ長文ごめん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2209824.jpg
おえかき掲示板の絵が多くて比較しづらいかもしれないが
当時これ系の線太めの絵柄のフォロワーが増えてった中で、ラレさん相方さんは
主流だったポッ◎ン系の無機質っぽい太い線から
筆で波打ったようなタッチに変えていってた
それもパクったのが四時。当時の四時のモノクロ漫画みるとよくわかる
仮面後期あたりに四時がパク絵でイラスト雑誌に掲載され、
「載ってましたね！PN変えたんですか？」というメールが
ラレさん・相方さんに多数届いたようでサイトで
「私じゃない、ちゃんと見てよ」と珍しく愚痴っていたのをよく覚えている
その頃からラレさんは線を細くしていった（画像左上の金岡あたり）
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---04.html のP1-79と左上をみて頂けたら
〜10年前の話だから曖昧だ。間違ってたら訂正してくれ長文ごめん
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 23:17:17.81 ID:op47wvy60
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 23:19:45.28 ID:piEo2RQt0
相方さんの方は今の絵しか知らなかったから昔の絵を見て凄くびっくり…
これは四時と見分けつかんな
これは四時と見分けつかんな
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 23:35:35.57 ID:FJr9hjmmO
ラレさんお二方とも大好きだったから真剣に
四時には無様に周囲に見離されて消えてほしい
支部で捨垢取ってマジキメェメェメェさん()と
なんらか関わりあった人全員にこのスレと軍歌さんの叫びページのこと
凸りたい衝動をこないだからずっとこらえている
四時には無様に周囲に見離されて消えてほしい
支部で捨垢取ってマジキメェメェメェさん()と
なんらか関わりあった人全員にこのスレと軍歌さんの叫びページのこと
凸りたい衝動をこないだからずっとこらえている
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 23:42:45.73 ID:B9pv4tym0
やればいいじゃない
スレルールだかなんだかには反しても義には反していない
スレルールだかなんだかには反しても義には反していない
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 23:47:12.59 ID:hyjuQICAP
ここ見て既に裏でメッセージ回してる人はいそうだよね
ツイッターと違ってマイピクじゃなくても非公開で送れる仕様なのは
ありがたいわ>ピクシブ
ツイッターと違ってマイピクじゃなくても非公開で送れる仕様なのは
ありがたいわ>ピクシブ
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 23:47:46.94 ID:a3iX4Btw0
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 23:51:47.75 ID:FJr9hjmmO
>>520
マジかなりやりたい
でも大昔に本人と少しだけ面識あるんだが
絶対「基地粘着が迷惑かけてるっぽいんですけどー
凄い気持ち悪いですよねー」てニコニコ押し切るタイプなの知ってるから
ダメージにならんだろうなというのもわかってるんだ
でもそのうちやる気がする
こんな奴が絵描き様々て呼ばれて人を騙し続けて
金を巻き上げてる事に怒りが収まらないんだ
長文すまん
マジかなりやりたい
でも大昔に本人と少しだけ面識あるんだが
絶対「基地粘着が迷惑かけてるっぽいんですけどー
凄い気持ち悪いですよねー」てニコニコ押し切るタイプなの知ってるから
ダメージにならんだろうなというのもわかってるんだ
でもそのうちやる気がする
こんな奴が絵描き様々て呼ばれて人を騙し続けて
金を巻き上げてる事に怒りが収まらないんだ
長文すまん
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/01(火) 23:59:01.97 ID:sg7b7L9d0
すでに支部のタグで凸されてたの見かけたよ
勿論消されてたけど
とりあえず周りの人にじわじわ知らせていこうよ
この人神経図太そうだし長期戦になりそう
勿論消されてたけど
とりあえず周りの人にじわじわ知らせていこうよ
この人神経図太そうだし長期戦になりそう
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 00:00:33.01 ID:QlOGuCtH0
本人がいくらシラ切ろうとgun化テキストとこのスレは強力だと思う
スレやテキストの存在が周知されれば、取り巻き達は疑心暗鬼で離れそう
客がいなきゃ話にならんわけだし、とにかく周知徹底が鍵かと。
本人凸はどうかと思うが（それこそ効果無いしルール違反だし）
本人以外にそれとなくメッセージ伝えるならアリなんじゃないか
あなたも四時さんと同じに見られちゃいますよ、心配です＞＜とか…
知ってる人から見れば四時と仲良しなのはクロってのは事実だし
>>516
相方さんのことは全く知らんから参考になった。
証言もありがとう。
gun化さんや相方さんとは関係ないんだが
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---04.html
の80と82、それと
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---05.html
の97、113、114あたり
スラ段で活動してた人がデジャヴるんだよなー
チラシとか後書きとかカタカナのみで書いてた人。サークル名失念。すまん。
スレの趣旨からずれると思うが一応参考までに。
スレやテキストの存在が周知されれば、取り巻き達は疑心暗鬼で離れそう
客がいなきゃ話にならんわけだし、とにかく周知徹底が鍵かと。
本人凸はどうかと思うが（それこそ効果無いしルール違反だし）
本人以外にそれとなくメッセージ伝えるならアリなんじゃないか
あなたも四時さんと同じに見られちゃいますよ、心配です＞＜とか…
知ってる人から見れば四時と仲良しなのはクロってのは事実だし
>>516
相方さんのことは全く知らんから参考になった。
証言もありがとう。
gun化さんや相方さんとは関係ないんだが
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---04.html
の80と82、それと
ttp://substituteof.zero-yen.com/yosihiko---05.html
の97、113、114あたり
スラ段で活動してた人がデジャヴるんだよなー
チラシとか後書きとかカタカナのみで書いてた人。サークル名失念。すまん。
スレの趣旨からずれると思うが一応参考までに。
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 00:06:27.86 ID:+6UiBqU+0
ラレの相方さんの方の画像もアップしたほうがいいの？
微妙に>>516と被るが
微妙に>>516と被るが
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 00:15:12.87 ID:WNn04y2B0
群かさんもコミケ受かってたって今サイト見たら更新されてた…
それと最近出たであろう季刊Sの絵が病み過ぎてて見てて苦しくなった。
四時も三日目なんだって？…色々それまでにどうにかならんかなぁ
それと最近出たであろう季刊Sの絵が病み過ぎてて見てて苦しくなった。
四時も三日目なんだって？…色々それまでにどうにかならんかなぁ
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 00:16:53.59 ID:Qhplz6t2I
当時も、四時を擁護する取り巻きがいっぱい居たんだよな
今回も信者に守ってもらえるんじゃね？
ラレさんに攻撃が向かなければいいけど
今回も信者に守ってもらえるんじゃね？
ラレさんに攻撃が向かなければいいけど
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 00:17:19.76 ID:s+Gh9CmIO
とりあえず周知させたいならまとめwikiとか作った方が良いと思う
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 00:20:48.43 ID:VLPlgdks0
自分がトレース云々はラレ本人が怒ってなければ早く収束したほうがいいと思い
逆に怒っていれば叩かれるべきという考えだからかもしれないけれど
拡散する際に軍歌さんの反応を強調すればいけるんじゃないかなーと思ってる
逆に怒っていれば叩かれるべきという考えだからかもしれないけれど
拡散する際に軍歌さんの反応を強調すればいけるんじゃないかなーと思ってる
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 00:23:20.53 ID:IUgjpVOU0
当時のラレさんの人気とパクとの確執を知ってる人なら
件のテキストも納得の内容だが、
10年も前だしコレ！っていう検証画像も残ってないしで
知らない人が病人の戯言と片付けてしまいそうな流れになるのが
一番嫌だな。。
せめて当時の四時＝4415がラレさん相方さんに片リンク貼ってたのが
webアーカイブに残ってるのであげとく。
ttp://web.archive.org/web/20010423013201/http://www4.ocn.ne.jp/~dr.69/link/lovesites01.html
stkの証拠とまでは言わないけど、少なくとも当時の4時はラレさんのファンで
一方通行してたことはわかってもらえるかと。
件のテキストも納得の内容だが、
10年も前だしコレ！っていう検証画像も残ってないしで
知らない人が病人の戯言と片付けてしまいそうな流れになるのが
一番嫌だな。。
せめて当時の四時＝4415がラレさん相方さんに片リンク貼ってたのが
webアーカイブに残ってるのであげとく。
ttp://web.archive.org/web/20010423013201/http://www4.ocn.ne.jp/~dr.69/link/lovesites01.html
stkの証拠とまでは言わないけど、少なくとも当時の4時はラレさんのファンで
一方通行してたことはわかってもらえるかと。
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 00:28:06.64 ID:QlOGuCtH0
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 00:28:20.07 ID:L3+YnKvtO
四時のパクが変化しすぎててラレさんに該当する人がgun化さん一人じゃないって言うのもハッキリしてきたから
その辺もまとめて四時のパク年表的な時系列まとめがあってもいい気がする
より悪質さが伝わるんじゃないかな
ラレさんの画像は簡単な画像検索ワードを記載するだけとかで
その辺もまとめて四時のパク年表的な時系列まとめがあってもいい気がする
より悪質さが伝わるんじゃないかな
ラレさんの画像は簡単な画像検索ワードを記載するだけとかで
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 00:28:30.24 ID:MPbyeLgZ0
>>526
群化が相方に迷惑かけたくないって言ってるからな
サイト名とか簡単に特定につながりそうなのは>>516みたくモザイクにしてみるとか？
ただむかつくのは本のタイトルのロゴの感じとかもパクってんだよな
GOOD ENOUGHロゴ ttp://sumally.com/p/48646
四時 ttp://web.archive.org/web/20050203213844/http://www.goat-web.com/
>>516のバナーと見比べてクソワロ…エナイ
ttp://web.archive.org/web/20011026101620/http://www4.ocn.ne.jp/~dr.69/link/to_li.html
ttp://web.archive.org/web/20010604161431/http://www4.ocn.ne.jp/~dr.69/top.html
群化が相方に迷惑かけたくないって言ってるからな
サイト名とか簡単に特定につながりそうなのは>>516みたくモザイクにしてみるとか？
ただむかつくのは本のタイトルのロゴの感じとかもパクってんだよな
GOOD ENOUGHロゴ ttp://sumally.com/p/48646
四時 ttp://web.archive.org/web/20050203213844/http://www.goat-web.com/
>>516のバナーと見比べてクソワロ…エナイ
ttp://web.archive.org/web/20011026101620/http://www4.ocn.ne.jp/~dr.69/link/to_li.html
ttp://web.archive.org/web/20010604161431/http://www4.ocn.ne.jp/~dr.69/top.html
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 00:35:05.40 ID:WNn04y2B0
アーカイブ眺めてたら四時の野郎が相方さんのサイトのBBSにかきこんでやがったのが…うわぁ…良くこんなことが出来たなぁｗｗｗ
絵柄の参考になるかと思ったけど、特定できる要素はないと思うのでやめておくよ
家にラレの相方さんの仮面2時代の同人誌3冊と便箋4枚があるので
発行した年数とか参考になるかと思ったんだけど
家にラレの相方さんの仮面2時代の同人誌3冊と便箋4枚があるので
発行した年数とか参考になるかと思ったんだけど
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 00:38:46.64 ID:hOhxxlRc0
パク側誰？と思ってググったら夏に出たボカフィグのデザインやった人じゃん
>>1を読みつつスレ見てるけど、ラレさんの事を考えるともう…
たまたま来たスレだけど読めて良かった、気分は最悪だけども知れて良かったよ
ラレさんは絵や話を見ていると一度読んで見たいとすごく思う方だ
パクはgun化さんの本と出会えたかもしれない読み手の未来も潰してる
パクの名前をググると候補に「4415」が出てきて「？」と思うとここに辿り付くね
長文と流れ切ってごめんなさい
>>534
これはひどい、マジでありえない神経してんのな…
>>1を読みつつスレ見てるけど、ラレさんの事を考えるともう…
たまたま来たスレだけど読めて良かった、気分は最悪だけども知れて良かったよ
ラレさんは絵や話を見ていると一度読んで見たいとすごく思う方だ
パクはgun化さんの本と出会えたかもしれない読み手の未来も潰してる
パクの名前をググると候補に「4415」が出てきて「？」と思うとここに辿り付くね
長文と流れ切ってごめんなさい
>>534
これはひどい、マジでありえない神経してんのな…
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 00:49:15.81 ID:URUf9gci0
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 00:56:13.72 ID:QlOGuCtH0
つーか>>534のアーカイブ
一番最後のやつ＞エオキバ＞★矢（黒丸）
gun化が言ってた「ハートの髪留め」ってこれ？
明らかに団地妻のパクじゃねーか
再録の茨しか持ってなくて正確な発行年とかわからんけど
gun化のが先っぽいですよ…
一番最後のやつ＞エオキバ＞★矢（黒丸）
gun化が言ってた「ハートの髪留め」ってこれ？
明らかに団地妻のパクじゃねーか
再録の茨しか持ってなくて正確な発行年とかわからんけど
gun化のが先っぽいですよ…
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 01:03:47.53 ID:MPbyeLgZ0
>>538
4415（四時）のやり方は
好きな絵柄をみつける→すり寄り→仲良くなった途端露骨に絵柄を似せるけど親しいから何も言えない
だったんだけど、群化と元相方は四時のそのやり口を知ってたのか擦り寄りをはねつけた
→4415それまで貼っていたラレサイトへのリンクを削除するもstk継続、絵柄パクも露骨に
→その頃から「私の絵パクってる人は新でください！」アッピールを頻繁にはじめる
そのあたりから2chに群化は4415のパクリ！って書き込みがちらほら…じゃなかったっけ
4415（四時）のやり方は
好きな絵柄をみつける→すり寄り→仲良くなった途端露骨に絵柄を似せるけど親しいから何も言えない
だったんだけど、群化と元相方は四時のそのやり口を知ってたのか擦り寄りをはねつけた
→4415それまで貼っていたラレサイトへのリンクを削除するもstk継続、絵柄パクも露骨に
→その頃から「私の絵パクってる人は新でください！」アッピールを頻繁にはじめる
そのあたりから2chに群化は4415のパクリ！って書き込みがちらほら…じゃなかったっけ
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 01:04:54.98 ID:L3+YnKvtO
再録の前書きに2000年5月から
とあるから団地妻パク確定だと思う
絵はともかく横の短文が酷すぎる
汚すのもいい加減にしろよ四時
とあるから団地妻パク確定だと思う
絵はともかく横の短文が酷すぎる
汚すのもいい加減にしろよ四時
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 01:06:04.56 ID:UUagUXLTP
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 01:16:08.13 ID:FV8mElwu0
本当に酷いな
発展途中で絵柄が変わるにしても、大抵はその絵柄に変動していくための
経過や元の絵に馴染んでいくまでのブレみたいなものが絵に出るのに
こいつの場合はいきなり別人の絵になってる
ラレのクリンナップされた後の完成された絵を、ただ表面をなぞってパクるだけだから
その絵が生み出されるまでの進化や過程が全く見えてこないんだろうな
発展途中で絵柄が変わるにしても、大抵はその絵柄に変動していくための
経過や元の絵に馴染んでいくまでのブレみたいなものが絵に出るのに
こいつの場合はいきなり別人の絵になってる
ラレのクリンナップされた後の完成された絵を、ただ表面をなぞってパクるだけだから
その絵が生み出されるまでの進化や過程が全く見えてこないんだろうな
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 01:23:19.56 ID:BNhpWaNw0
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 01:24:11.15 ID:QlOGuCtH0
>>541
gun化さんが「あのタイミングで描くのはありえない」みたいに言ってたけど
本家で描かれたのはいつなんだろうと思って。
髪留めが出てくる直前？のが2000年7月かな…
つかその7月の（うらごえ〜）の後書きで既にハートの髪留めついてるな
でも話の中に出てきたのはその後だね
タイトルが読めん…
ちなみに再録の発行は2003年8月
gun化さんが「あのタイミングで描くのはありえない」みたいに言ってたけど
本家で描かれたのはいつなんだろうと思って。
髪留めが出てくる直前？のが2000年7月かな…
つかその7月の（うらごえ〜）の後書きで既にハートの髪留めついてるな
でも話の中に出てきたのはその後だね
タイトルが読めん…
ちなみに再録の発行は2003年8月
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 01:36:29.13 ID:g0P3pLU+0
髪留めが出てきたのは、はなのこななの
奥付には2001年5月6日発行とある
うらごえ〜には表紙や扉絵にも既にハートの髪留めがある
うらごえ〜の発行は2000年8月11日
奥付には2001年5月6日発行とある
うらごえ〜には表紙や扉絵にも既にハートの髪留めがある
うらごえ〜の発行は2000年8月11日
ごめん、上記のうらごえ〜と書いた本は籠よ〜だった
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 01:40:34.41 ID:ZXQWHvvxO
好きな絵師参加してるから今までアンソロ買ってたけど
175すぎるからやめようと思ってたが持ってるのも捨てるわ
スレ立てありがとう
あと自分は漫画編集やってるが
四時の商業でのブラックリスト入りとかの話あったけど
編集部単位で仕事してるし、よっぽどじゃないとできないよ
つか、ピクシブの人気を過大評価しすぎ
175すぎるからやめようと思ってたが持ってるのも捨てるわ
スレ立てありがとう
あと自分は漫画編集やってるが
四時の商業でのブラックリスト入りとかの話あったけど
編集部単位で仕事してるし、よっぽどじゃないとできないよ
つか、ピクシブの人気を過大評価しすぎ
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 01:45:49.80 ID:IatD0Sea0
専用あぷろだ作って4時の過去イラスト上げて、とりあえずパクだけでも時系列作れるようにすべきかなと思う
便箋絵もまとめなおして羅列しないと混乱する
便箋絵もまとめなおして羅列しないと混乱する
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 01:46:21.75 ID:UiDDIzddO
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 01:47:34.66 ID:i4vHD/0L0
>>469
遅レスだけど下拵えっつーか四時の場合は
一流の料理人が長年かけて編み出したレシピで作った最高級の料理を
横取りして、さも自分が作ったかのように皿に盛り付けて
｢この料理は私が作りました!レシピも私のオリジナルです!!｣って
喚いているの間違いだろ
遅レスだけど下拵えっつーか四時の場合は
一流の料理人が長年かけて編み出したレシピで作った最高級の料理を
横取りして、さも自分が作ったかのように皿に盛り付けて
｢この料理は私が作りました!レシピも私のオリジナルです!!｣って
喚いているの間違いだろ
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 02:00:54.88 ID:QlOGuCtH0
>>546-547
おお、ありがとう！
しかし「籠よ〜」がどの話なのかわからん
まあ本編に髪留めが出てきたのが「はなのこななの」2001.05.06で
四時（4415）の★矢イラストのキャプションは2001.06.03
これだけは一応テキストで残しておく
>>550 日記の内容パクとか証拠があれば凄い強そうだよね
おお、ありがとう！
しかし「籠よ〜」がどの話なのかわからん
まあ本編に髪留めが出てきたのが「はなのこななの」2001.05.06で
四時（4415）の★矢イラストのキャプションは2001.06.03
これだけは一応テキストで残しておく
>>550 日記の内容パクとか証拠があれば凄い強そうだよね
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 02:19:14.06 ID:nG/SJS3y0
>>543
>>464
のインタビューに書いてあるけど、ものごころついた頃から同じ絵を何度も繰り返し描いてたみたいだから、
恐らくパクるつもりの元絵のタッチや癖が自然に身につくまでしつこくトレスなりしてるんだろうね
>>464
のインタビューに書いてあるけど、ものごころついた頃から同じ絵を何度も繰り返し描いてたみたいだから、
恐らくパクるつもりの元絵のタッチや癖が自然に身につくまでしつこくトレスなりしてるんだろうね
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 02:24:58.60 ID:q/dmXpmG0
ピク支部のお仲間達は自分達が凸られたりする事よりも
素材扱いや次のパクリ先にされたりする事を危惧したほうが
いいんじゃないかって感じだな。別にそれでもいいんなら知らんが
っていうかもうパクられてる人いる？
素材扱いや次のパクリ先にされたりする事を危惧したほうが
いいんじゃないかって感じだな。別にそれでもいいんなら知らんが
っていうかもうパクられてる人いる？
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 02:27:06.74 ID:g0P3pLU+0
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 02:46:16.46 ID:QlOGuCtH0
>>555
確認ありがとー！
一応まとめ直し↓ハートの髪留めの件
2000.05 / 最初の団地妻本（幾何、うわき）発行
2000.08.11 / 「籠よ、まるで青い鳥（裏声の自由）」表紙、扉、後書きに登場
2001.05.06 / 「はなのこななの」本編に登場
2001.06.03 / 四時（4415）★矢イラストに登場
私が見る限り「はなのこ〜」の影響に見えるかな
団地妻本は最初から桑瀞にピン留めついてるし
神ーユにも星のピン留めがついてる
「裏声〜」の時点ではその延長のただのアイテムっぽく見えるんだけど
「はなのこ〜」では意味のある特別なアイテムとして登場する
造形も後者っぽい感じ
確認ありがとー！
一応まとめ直し↓ハートの髪留めの件
2000.05 / 最初の団地妻本（幾何、うわき）発行
2000.08.11 / 「籠よ、まるで青い鳥（裏声の自由）」表紙、扉、後書きに登場
2001.05.06 / 「はなのこななの」本編に登場
2001.06.03 / 四時（4415）★矢イラストに登場
私が見る限り「はなのこ〜」の影響に見えるかな
団地妻本は最初から桑瀞にピン留めついてるし
神ーユにも星のピン留めがついてる
「裏声〜」の時点ではその延長のただのアイテムっぽく見えるんだけど
「はなのこ〜」では意味のある特別なアイテムとして登場する
造形も後者っぽい感じ
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 03:13:57.56 ID:30g9Juvn0
少し上で相方さん晒しはやめようって話出なかったっけ？
この件について相方さんからも何かコメントが出たらいいと思うんだけど
もしご本人が忘れたいと思っているようならとんだとばっちりでは
wikiや検証ページ作りたいけど検証は曖昧さが目立つと逆にラレが叩かれることになりそうで気が引ける
トレスやそっくりそのまま模写でもないとパクスレでも「参考程度の白」判定だしなぁ
四時のクズなところは
擦り寄り→絵柄パク→パクった絵で金儲け→私のパクリは○んで下さい！→新しいターゲットに擦り寄り（以下ループ）だから
このスレや過去の4415スレを見てヤバさを感じ取ってもらうのが一番だと思うんだけど拡散力に欠けるのが難点
何かいい手段は無いものか
この件について相方さんからも何かコメントが出たらいいと思うんだけど
もしご本人が忘れたいと思っているようならとんだとばっちりでは
wikiや検証ページ作りたいけど検証は曖昧さが目立つと逆にラレが叩かれることになりそうで気が引ける
トレスやそっくりそのまま模写でもないとパクスレでも「参考程度の白」判定だしなぁ
四時のクズなところは
擦り寄り→絵柄パク→パクった絵で金儲け→私のパクリは○んで下さい！→新しいターゲットに擦り寄り（以下ループ）だから
このスレや過去の4415スレを見てヤバさを感じ取ってもらうのが一番だと思うんだけど拡散力に欠けるのが難点
何かいい手段は無いものか
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 03:27:47.23 ID:VLPlgdks0
インターネットアーカイブではサイトや日記ログ見れないの？
まあ当時のURL知らないんだけど
まあ当時のURL知らないんだけど
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 03:28:47.30 ID:WNn04y2B0
相方さんのついったフォローしてるけど今凄く楽しく萌え語りとかしてて病んでる様子はこれっぽっちもみせてないけどねぇ…
この件については避けてるのかもしれないけどね。
この件については避けてるのかもしれないけどね。
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 06:08:10.11 ID:vzZ+bsbt0
このスレの目的は結局ヲチじゃなくて
絵描きが利用されないための注意喚起になるの？
軍歌さんファンとして制裁するの？
それとも軍歌さん関係なしの純粋な四時潰し？
軍歌さんは元々繊細な人みたいだし本気で参ってるし、
相方さんや他のラレさんはこの事をどう考えてるかもわからない
この問題を検証したり拡散したりするならその目的を明確にしないと
ラレの皆さんを傷付ける結果になりそうて怖いし、
見る側も素直に受け取れない気がする
繊細な問題だから一本筋の通った状態にしないと危ういと思う
絵描きが利用されないための注意喚起になるの？
軍歌さんファンとして制裁するの？
それとも軍歌さん関係なしの純粋な四時潰し？
軍歌さんは元々繊細な人みたいだし本気で参ってるし、
相方さんや他のラレさんはこの事をどう考えてるかもわからない
この問題を検証したり拡散したりするならその目的を明確にしないと
ラレの皆さんを傷付ける結果になりそうて怖いし、
見る側も素直に受け取れない気がする
繊細な問題だから一本筋の通った状態にしないと危ういと思う
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 06:15:28.61 ID:s+Gh9CmIO
絵柄が違いすぎてまず同一人物だと信じてもらえないかもしれないので4415＝４時だという証拠も載せておいた方が初見には分かりやすいかもね
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 06:39:20.34 ID:rkIBoZ4HO
相方さんや他のラレさんはもう忘れたい事かもしれない
まだ恨んでる人がいたとしてそれを声に出すのは覚悟がいる事だよ
結局軍歌さんも心を壊してしまうまでぶちまけられなかった訳だし
相方さんのツイッター見て心情予想とかしてる人いるけど
そーいうのはなるべく控えた方がいいんじゃないかな
他のラレさんがどう思ってるかなんてわからない事だし
ラレさん情報書きすぎたら正義厨やパク信者に凸されて
また二次被害が出るかもしれないよ
まだ恨んでる人がいたとしてそれを声に出すのは覚悟がいる事だよ
結局軍歌さんも心を壊してしまうまでぶちまけられなかった訳だし
相方さんのツイッター見て心情予想とかしてる人いるけど
そーいうのはなるべく控えた方がいいんじゃないかな
他のラレさんがどう思ってるかなんてわからない事だし
ラレさん情報書きすぎたら正義厨やパク信者に凸されて
また二次被害が出るかもしれないよ
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 08:13:45.87 ID:ox+C+99f0
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 08:28:29.09 ID:UiDDIzddO
>>563
だろうな 支部や黒詐欺企画に参加してる人の中にもうまい人はいるけど
他人の絵のツギハギばっかの個性〈）が多い
他人からうけた刺激と自分の絵がうまくまじって個性になるとしても
四時の場合他人のセンス見え見えのままパイオニア気取るのが胸糞
だろうな 支部や黒詐欺企画に参加してる人の中にもうまい人はいるけど
他人の絵のツギハギばっかの個性〈）が多い
他人からうけた刺激と自分の絵がうまくまじって個性になるとしても
四時の場合他人のセンス見え見えのままパイオニア気取るのが胸糞
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 08:29:20.64 ID:kzCuHyf10
>>548
それ検証に使えるかもしれないから
捨てないで取っておいた方がいいかも
548は漫画編集やってる方なんだね なんか心強いわ
午前四時＝4415って証拠
前はPixivに「amとか4415とか呼ばれてます」みたいなこと書いてたけど
今見たら消えてたわ
それ検証に使えるかもしれないから
捨てないで取っておいた方がいいかも
548は漫画編集やってる方なんだね なんか心強いわ
午前四時＝4415って証拠
前はPixivに「amとか4415とか呼ばれてます」みたいなこと書いてたけど
今見たら消えてたわ
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 08:39:30.56 ID:kzCuHyf10
あげついでに書いとく
上の方で「4時は絵を描くことより編集作業のほうが好きなんじゃ」みたいな話が出てたけど
・執筆陣にはノーギャラ
・紙質や印刷の質には拘らずとにかく安価に抑える
・自分で絵を大量に描くのは面倒なので他人まかせ
・告知は客寄せのために大事なので念入りに(金もかからないし)
・公募アンソロだけど下手な絵描きには返信しない、ランカーのみ
って感じで、これが同人の編集？って感じ…本当にただの銭ゲバ
絵はパクだけど小物を描いたりデザインしたりするのは好きなのかなって思ってたけど
歌王子本とか井上野木亜の素材集からひっぱってきたまんまでびっくりした
というかこいつに若干でも意識の高さがあると思ってた私が間違いだった
なにもかも他人のふんどしだね
上の方で「4時は絵を描くことより編集作業のほうが好きなんじゃ」みたいな話が出てたけど
・執筆陣にはノーギャラ
・紙質や印刷の質には拘らずとにかく安価に抑える
・自分で絵を大量に描くのは面倒なので他人まかせ
・告知は客寄せのために大事なので念入りに(金もかからないし)
・公募アンソロだけど下手な絵描きには返信しない、ランカーのみ
って感じで、これが同人の編集？って感じ…本当にただの銭ゲバ
絵はパクだけど小物を描いたりデザインしたりするのは好きなのかなって思ってたけど
歌王子本とか井上野木亜の素材集からひっぱってきたまんまでびっくりした
というかこいつに若干でも意識の高さがあると思ってた私が間違いだった
なにもかも他人のふんどしだね
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 08:41:31.64 ID:niIkeC8/0
>>564
ラレさんがあそこを「暴力的な場所」って言っていたのがものすごく腑に落ちるわ
ラレさんがあそこを「暴力的な場所」って言っていたのがものすごく腑に落ちるわ
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 11:42:29.72 ID:IatD0Sea0
4時＝4415証拠…になるかわからないけど、4時の個人メールアドレスのドメインがｹﾞﾛﾌﾟｽ.comのまま
過去スレ（>>1にある1スレ目）にもｹﾞﾛﾌﾟｽのアドレスがあるからどうかなーという感じ
個人メアドがｹﾞﾛﾌﾟｽ.comの証拠もあるよ、10月30日のティア行ったから一番新しい名刺持ってるｗ
身内やアンソロ参加した人にツイッターじゃなくてメルでちょいちょい教えてるけど、
今のところ全員ドン引きしてる。ラレ元々知ってるか、4415時代知ってないと難しいなやっぱり
過去スレ（>>1にある1スレ目）にもｹﾞﾛﾌﾟｽのアドレスがあるからどうかなーという感じ
個人メアドがｹﾞﾛﾌﾟｽ.comの証拠もあるよ、10月30日のティア行ったから一番新しい名刺持ってるｗ
身内やアンソロ参加した人にツイッターじゃなくてメルでちょいちょい教えてるけど、
今のところ全員ドン引きしてる。ラレ元々知ってるか、4415時代知ってないと難しいなやっぱり
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 11:44:34.26 ID:hyPRLfnqO
>>566
うたプリ本の素材､やっぱり井上乃木亜だよね
自分もあの素材集持ってるから見た瞬間ピンときたわ
うたプリ本サンプルを確認するだけでも
KSのロゴ､王冠､表紙の小さい丸がちりばめられた枠､目次?に使われてるお菓子の背景は
井上乃木亜の素材集のものだね
別に素材集を使うこと自体は違法じゃ無いしいいんだけど
まかりなりにもセンスを売りにしてるオサレクリエイター気取りの人間が
素材のほとんどを市販の素材頼り､しかもほぼそのまま使うのってどうなのよって思ったんで
今回のうたプリ本を見た時は唖然としたな
四時どんどんデザインのやり方が雑になっていってるし
絵も描きたくない､素材も人任せ､編集もおざなりってこいつ同人業界で何がしたいんだろ
うたプリ本の素材､やっぱり井上乃木亜だよね
自分もあの素材集持ってるから見た瞬間ピンときたわ
うたプリ本サンプルを確認するだけでも
KSのロゴ､王冠､表紙の小さい丸がちりばめられた枠､目次?に使われてるお菓子の背景は
井上乃木亜の素材集のものだね
別に素材集を使うこと自体は違法じゃ無いしいいんだけど
まかりなりにもセンスを売りにしてるオサレクリエイター気取りの人間が
素材のほとんどを市販の素材頼り､しかもほぼそのまま使うのってどうなのよって思ったんで
今回のうたプリ本を見た時は唖然としたな
四時どんどんデザインのやり方が雑になっていってるし
絵も描きたくない､素材も人任せ､編集もおざなりってこいつ同人業界で何がしたいんだろ
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 11:49:52.43 ID:MHrSPm7RP
周りに崇め奉られたいだけだろ
どう見ても
例の10割トレパクラーもそうだけどこういう手合いは自分に対する理想が恐ろしく高い
だからそれに見合うよう他人から借りたり盗んだもので装飾しまくる
鍵付き絵描き界隈でもこの件がじわじわ広まってきたよ
よかったね黒詐欺さん
どう見ても
例の10割トレパクラーもそうだけどこういう手合いは自分に対する理想が恐ろしく高い
だからそれに見合うよう他人から借りたり盗んだもので装飾しまくる
鍵付き絵描き界隈でもこの件がじわじわ広まってきたよ
よかったね黒詐欺さん
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 12:04:42.62 ID:WF0mctQW0
ティアスレで8月のコミティアで販売禁止なのに2次本売ろうとしたってことで
こいつの存在を知ったんだがこれどうなったんだろう
8月参加しなかったからわからないがもし事実なら永久に出入り禁止にしてもらいたいわ
でもセーラー本が10月のカタログで取り上げられてたし
ティアの主催側とも懇ろなのかね
こいつの存在を知ったんだがこれどうなったんだろう
8月参加しなかったからわからないがもし事実なら永久に出入り禁止にしてもらいたいわ
でもセーラー本が10月のカタログで取り上げられてたし
ティアの主催側とも懇ろなのかね
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 12:09:29.05 ID:q/dmXpmG0
>>566の要点まとめたやつ解りやすくていいな
自分のまわりじゃそういう奴を同人ゴロっていってる
セーラー本の表紙の話がパクリ以外でびっくりしたことだった
あれヨジが描いてると思ってたよ。あれ勘違いされてる事に
気付いたら描いた人嫌な気分にならないのかね
自分のまわりじゃそういう奴を同人ゴロっていってる
セーラー本の表紙の話がパクリ以外でびっくりしたことだった
あれヨジが描いてると思ってたよ。あれ勘違いされてる事に
気付いたら描いた人嫌な気分にならないのかね
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 12:13:17.08 ID:d8RAArpW0
12-13日にあるアートイベントにも参加するらしいがこいつのパクりだらけの絵でアートとかおこがましいわ
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 12:15:41.56 ID:IatD0Sea0
>>569見てやや連投気味
うたプリ本現物あるのと、そろそろのきあ素材集欲しいのとがあるので、
どんだけ流用してるか検証したい
あと4時が芸能人みたいな名前で活動してた時期？の白黒ポストカード本が出てきた
確かサイトに出してるイラストほとんどだったかな
白黒なのに2冊セットで1000円以上した気がする…
名刺じゃ弱いかなと思ってアーカイブ漁ってみたわ
http://web.archive.org/web/20031022033848/http://4415.net/
http://web.archive.org/web/20030608223405/http://www.4415.net/GORTONfamily/c.html
4415＝ｹﾞﾛﾌﾟｽに繋がるものあるかと思ってダメ元で見たら意外とあった
うたプリ本現物あるのと、そろそろのきあ素材集欲しいのとがあるので、
どんだけ流用してるか検証したい
あと4時が芸能人みたいな名前で活動してた時期？の白黒ポストカード本が出てきた
確かサイトに出してるイラストほとんどだったかな
白黒なのに2冊セットで1000円以上した気がする…
名刺じゃ弱いかなと思ってアーカイブ漁ってみたわ
http://web.archive.org/web/20031022033848/http://4415.net/
http://web.archive.org/web/20030608223405/http://www.4415.net/GORTONfamily/c.html
4415＝ｹﾞﾛﾌﾟｽに繋がるものあるかと思ってダメ元で見たら意外とあった
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 12:19:14.51 ID:4zE0VvBw0
朝鮮では「（捏造寒流ブームに）騙される奴が馬鹿」と言う。
日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考だ。だから日本とは真逆の程度の低い国が存在している。
｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断する朝鮮は、上へのへつらいは嘘でもいいので息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考だ。だから日本とは真逆の程度の低い国が存在している。
｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断する朝鮮は、上へのへつらいは嘘でもいいので息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 12:19:42.70 ID:+6UiBqU+0
ぼちぼちWEB魚拓とかもとったほうがいいかもね
アーカイブもいつ消えるか分からないし
アーカイブもいつ消えるか分からないし
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 13:08:28.15 ID:YA2gumLD0
流れ豚切りｽﾏｿ
4時のアンソロは好きな絵描きさんが参加しているのを見て知った
その後もちょいちょい好きな人が参加してて、表紙もオサレ(？)というかまあ悪くないデザインだしすごいんだなーって思ってた
そのデザインはここに来たら素材集多用でどうしようもないものだとわかったけど…
恥ずかしい話4時の「パンピーが見てもそんなにオタ臭くないデザイン的な絵」が好きで、まあ見事に釣られたわけだ
でも今年に入ってからのあまりの175っぷりに引いた…そして風の噂で4時の悪行を知りこのスレに書き込むに至る
アンソロが175だとしても参加者がそのジャンルごとの大手とか…そういうのだったら理解できなくもないけど最近は常連さんって感じだし、主催も参加者も同レベルなのかと残念な気持ちになる
周囲の175は大喜びで毎回購入してるようだけど…同類だもんな
本当に好きな人達の愛のこもったアンソロなら欲しいけど4時主催なら好きな絵描きさんが参加していようが自ジャンルだろうが買いたくないわ…
この絵描きさんが個人誌出してくれればアンソロ買わないのにっていう購入者も多いんじゃなかろうか
購入者ではないけど自分もそのクチだし
4時のアンソロは好きな絵描きさんが参加しているのを見て知った
その後もちょいちょい好きな人が参加してて、表紙もオサレ(？)というかまあ悪くないデザインだしすごいんだなーって思ってた
そのデザインはここに来たら素材集多用でどうしようもないものだとわかったけど…
恥ずかしい話4時の「パンピーが見てもそんなにオタ臭くないデザイン的な絵」が好きで、まあ見事に釣られたわけだ
でも今年に入ってからのあまりの175っぷりに引いた…そして風の噂で4時の悪行を知りこのスレに書き込むに至る
アンソロが175だとしても参加者がそのジャンルごとの大手とか…そういうのだったら理解できなくもないけど最近は常連さんって感じだし、主催も参加者も同レベルなのかと残念な気持ちになる
周囲の175は大喜びで毎回購入してるようだけど…同類だもんな
本当に好きな人達の愛のこもったアンソロなら欲しいけど4時主催なら好きな絵描きさんが参加していようが自ジャンルだろうが買いたくないわ…
この絵描きさんが個人誌出してくれればアンソロ買わないのにっていう購入者も多いんじゃなかろうか
購入者ではないけど自分もそのクチだし
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 13:23:38.71 ID:PxzAX5t40
支部の絵古い方から見てるとどんどん手抜きになってるのが丸わかりだな〜
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 13:31:28.56 ID:hPwOKRv10
2006年ごろから誰でも描けそうなデフォルメ絵ばっかりになっていった記憶があるけど
最近は顕著だね…特に版権絵
体格とか特徴捉えて描くだけの技量が無いんだろうな
最近は顕著だね…特に版権絵
体格とか特徴捉えて描くだけの技量が無いんだろうな
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 13:33:17.35 ID:D5aQ6Sbe0
イラストサイト黎明期の頃からネット見てたからgun化さんのことは知ってたけど
4時のことは知らなかった。知らずにお気に入りに入れてた。今の絵とgun化さんの絵が
まったく似ていないので暴露文読んでもリンクしなかったけどここの過去の4時絵を
見て納得した。ガッカリしてお気に入り外した。
なんでgun化の絵が変わっていったか、サイト縮小したか、の謎も一気にとけた。
他にもそこが気になってた人がいたから教えたよ。みんな4時のことは知らなかったけど
暴露文読んでここまで追い込まれていたとはとショックを受けてた。
これからもできる限り広めるよ。それくらいしか自分にはできないけど。
4時がパク常習だということを周知されてるかされてないかじゃラレさんの心境も大きく違うと思うし
4時のことは知らなかった。知らずにお気に入りに入れてた。今の絵とgun化さんの絵が
まったく似ていないので暴露文読んでもリンクしなかったけどここの過去の4時絵を
見て納得した。ガッカリしてお気に入り外した。
なんでgun化の絵が変わっていったか、サイト縮小したか、の謎も一気にとけた。
他にもそこが気になってた人がいたから教えたよ。みんな4時のことは知らなかったけど
暴露文読んでここまで追い込まれていたとはとショックを受けてた。
これからもできる限り広めるよ。それくらいしか自分にはできないけど。
4時がパク常習だということを周知されてるかされてないかじゃラレさんの心境も大きく違うと思うし
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 13:52:36.16 ID:hyPRLfnqO
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 14:02:37.61 ID:MHrSPm7RP
ピクシブに載せてるうたプリ広告見てわろた
持ってるからわかるけどマジ素材まんまじゃん
報告も表記もいらない素材集だから用法としてはいいんだけどさ
こういうあからさまに下衆い人間がドヤ顔してやってると思うとほんと滑稽
持ってるからわかるけどマジ素材まんまじゃん
報告も表記もいらない素材集だから用法としてはいいんだけどさ
こういうあからさまに下衆い人間がドヤ顔してやってると思うとほんと滑稽
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 14:09:02.57 ID:ipIsrOYh0
ラレさんがはまってた東方キャラを四時が軽く描いてたりするのも
しつこくストーカーって感じがして気持ち悪い
しつこくストーカーって感じがして気持ち悪い
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 14:12:50.99 ID:hPwOKRv10
セーラー本のタイトルロゴとかうたプリアンソロ告知絵に使ってる
ドット絵っぽいフォント、Bangaloreっていうんだけど
これ軍靴さんが昔よくサイトで使ってたんだよなあ…
本当キメェわ四時
ドット絵っぽいフォント、Bangaloreっていうんだけど
これ軍靴さんが昔よくサイトで使ってたんだよなあ…
本当キメェわ四時
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 14:44:18.61 ID:ZXQWHvvxO
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 14:57:09.49 ID:YdakGxy30
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 15:00:54.82 ID:WrJ8Nvr30
今初めてこのスレ知った
でもパク＆ラレの画像がリンク切れだったり
比較できるものがなかったりして、本当にパクだったのか判断できない
でもパク＆ラレの画像がリンク切れだったり
比較できるものがなかったりして、本当にパクだったのか判断できない
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 15:12:45.41 ID:hXi6e/PPO
>>587
四時の便箋の絵柄変遷を見てもぞっとしないなら、しばらくロムってみるのがいいかも
私も半信半疑だったけど便箋の絵柄見て四時に的なものを感じたよ
しかし井上の機あさんの素材集かい
井上さん分かりやすいハウツー本も沢山出してるんだけどな
下拵えに時間かけられないか
とことん他人の褌だな
四時の便箋の絵柄変遷を見てもぞっとしないなら、しばらくロムってみるのがいいかも
私も半信半疑だったけど便箋の絵柄見て四時に的なものを感じたよ
しかし井上の機あさんの素材集かい
井上さん分かりやすいハウツー本も沢山出してるんだけどな
下拵えに時間かけられないか
とことん他人の褌だな
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 15:26:26.96 ID:Ak5n+K9Z0
ティアすれから来たけどこいつパクだったのか
知人が参加してたからこのスレ教えてあげよっと
知人が参加してたからこのスレ教えてあげよっと
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 15:29:24.76 ID:hyPRLfnqO
>>582
KSってロゴなんか元の素材に文字入れただけなのに
(しかも微妙に井上乃木亜の作ったロゴと似てるフォント使ってるし)
まるでアテクシが考えたオリジナルロゴですわよって感じで
表紙にどーんと載せちゃうんだから笑えるよな
プロでも市販の素材集を仕事に使う人はいるんだろうけど
こういう物はあくまでアクセント的に使うものであって
あんな風に何の工夫も無く使って恥ずかしくないのかね
まぁこれだけ堂々と使用してれば信者が四時さんのデザインって素敵!って
勘違いするのも無理ないか
KSってロゴなんか元の素材に文字入れただけなのに
(しかも微妙に井上乃木亜の作ったロゴと似てるフォント使ってるし)
まるでアテクシが考えたオリジナルロゴですわよって感じで
表紙にどーんと載せちゃうんだから笑えるよな
プロでも市販の素材集を仕事に使う人はいるんだろうけど
こういう物はあくまでアクセント的に使うものであって
あんな風に何の工夫も無く使って恥ずかしくないのかね
まぁこれだけ堂々と使用してれば信者が四時さんのデザインって素敵!って
勘違いするのも無理ないか
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 16:05:01.36 ID:IUgjpVOU0
こいつサイトやら名前やらやたら変えてるけど
何か面倒事が起こりそうになる度
こうしてやりすごしてきたんだろうな
午前4時=am/glopworksを明記してる通販ページなら残ってたよ。
ttp://ogw.glopworks.com/
glopsworks=4415は>>574で確定してるので
これですべての名義がつながったんじゃないかな
ここまで潔い程の屑はなかなかいないわ
その下種い人間性が広まって
4時本の不買＆不参加的な流れが作れたらいいんだけどな
こんなやつに創作界隈ででかい顔されるのは本当に許せん。
何か面倒事が起こりそうになる度
こうしてやりすごしてきたんだろうな
午前4時=am/glopworksを明記してる通販ページなら残ってたよ。
ttp://ogw.glopworks.com/
glopsworks=4415は>>574で確定してるので
これですべての名義がつながったんじゃないかな
ここまで潔い程の屑はなかなかいないわ
その下種い人間性が広まって
4時本の不買＆不参加的な流れが作れたらいいんだけどな
こんなやつに創作界隈ででかい顔されるのは本当に許せん。
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 16:06:32.11 ID:30g9Juvn0
まぁまぁ素材集使うのは別に悪いことじゃないからそこまで叩くのもどうかと
せいぜいニラニラする程度かなぁ。
検証とかまで行くとさすがにやってるほうが痛いと思う
せいぜいニラニラする程度かなぁ。
検証とかまで行くとさすがにやってるほうが痛いと思う
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 16:10:40.45 ID:YdakGxy30
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 16:20:10.94 ID:TQ+f5V2G0
ID変わってるけど>>574です
素材検証はしないことに
>>592のとおりだし、もうﾉｷｱだって出てるから分かる人はわかるだろう…
>>591 GJ!! 消えるとまずいかなと思ったので魚拓
http://megalodon.jp/2011-1102-1616-11/ogw.glopworks.com/
http://megalodon.jp/2011-1102-1612-42/ogw.glopworks.com/index.cgi?mode=list&junle=01
http://megalodon.jp/2011-1102-1612-59/ogw.glopworks.com/index.cgi?mode=list&junle=02
http://megalodon.jp/2011-1102-1613-11/ogw.glopworks.com/index.cgi?mode=list&junle=03
http://megalodon.jp/2011-1102-1613-24/ogw.glopworks.com/index.cgi?mode=list&junle=04
http://megalodon.jp/2011-1102-1613-36/ogw.glopworks.com/index.cgi?mode=list&junle=05
アーカイブが魚拓拒否されるので他の方法じゃないと無理かも
名刺はいい紙使ってんだよなあ、と今までの名刺を見ている…厚めのトレーシングペーパーとか
素材検証はしないことに
>>592のとおりだし、もうﾉｷｱだって出てるから分かる人はわかるだろう…
>>591 GJ!! 消えるとまずいかなと思ったので魚拓
http://megalodon.jp/2011-1102-1616-11/ogw.glopworks.com/
http://megalodon.jp/2011-1102-1612-42/ogw.glopworks.com/index.cgi?mode=list&junle=01
http://megalodon.jp/2011-1102-1612-59/ogw.glopworks.com/index.cgi?mode=list&junle=02
http://megalodon.jp/2011-1102-1613-11/ogw.glopworks.com/index.cgi?mode=list&junle=03
http://megalodon.jp/2011-1102-1613-24/ogw.glopworks.com/index.cgi?mode=list&junle=04
http://megalodon.jp/2011-1102-1613-36/ogw.glopworks.com/index.cgi?mode=list&junle=05
アーカイブが魚拓拒否されるので他の方法じゃないと無理かも
名刺はいい紙使ってんだよなあ、と今までの名刺を見ている…厚めのトレーシングペーパーとか
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 16:36:06.29 ID:YdakGxy30
引き続き>>594さんgj
URL短縮サービス使って>>574のURLで魚拓やっといたでよ
http://megalodon.jp/2011-1102-1632-00/tinyurl.com/3redoqk
http://megalodon.jp/2011-1102-1634-01/tinyurl.com/4xce66l
URL短縮サービス使って>>574のURLで魚拓やっといたでよ
http://megalodon.jp/2011-1102-1632-00/tinyurl.com/3redoqk
http://megalodon.jp/2011-1102-1634-01/tinyurl.com/4xce66l
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 16:47:19.66 ID:ZeZ0Qu3f0
魚拓ありがとう！
次スレ立てるときは魚拓URL入れておかないとね
乃木亜検証はさすがにいらんけど
意識高いふりして所詮フリー素材ですか乙っていうことだよね
次スレ立てるときは魚拓URL入れておかないとね
乃木亜検証はさすがにいらんけど
意識高いふりして所詮フリー素材ですか乙っていうことだよね
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 16:50:04.11 ID:VLPlgdks0
男性向けや広告のイラストレーション描いてるような人も１００人本に呼んでるんだよな
今回騒ぎが広がったらもう行けるジャンルなくなるんじゃないか
今回騒ぎが広がったらもう行けるジャンルなくなるんじゃないか
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 16:59:00.20 ID:ZXQWHvvxO
デザフェス行くんじゃない？
あそこ中の人とか経歴とか一切関係ないでしょ
さっそく相方に擦り寄ったテーマみたいだし
あそこ中の人とか経歴とか一切関係ないでしょ
さっそく相方に擦り寄ったテーマみたいだし
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 17:16:42.81 ID:rTDa5vor0
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 17:18:12.97 ID:jeviN7210
今までトレパクとかして屑だなって思う奴は山ほどいたけど
コイツほどひどい奴はいないわ
軍花さんのテキスト見て悲しむと同時に何の罪もない人をこんなに苦しめておいて
自分は知らん顔で活動続けてるコイツに腹が立つし吐き気がする
とりあえず絵描き友達に知らせておいた。今のとこ全員どん引きしてるわ
コイツほどひどい奴はいないわ
軍花さんのテキスト見て悲しむと同時に何の罪もない人をこんなに苦しめておいて
自分は知らん顔で活動続けてるコイツに腹が立つし吐き気がする
とりあえず絵描き友達に知らせておいた。今のとこ全員どん引きしてるわ
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 17:25:40.13 ID:PdjCfGyBO
そういや前に
厨ちゃんに虎兎イラスト勝手にグッズにされて売られるらしいひどい＞＜
とかツイートしてたけど自作自演ですかチンカス４時
厨ちゃんに虎兎イラスト勝手にグッズにされて売られるらしいひどい＞＜
とかツイートしてたけど自作自演ですかチンカス４時
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 17:31:10.21 ID:ZXQWHvvxO
>>599
上
あの素材でグッズ作らない限り表記はいらないはず
下
ティアとやってることはだいたい同じだと思うけど、
同人イベントとは雰囲気違う。非オタと外人と家族連れが目立つ
コミケ壁クラスでも浮くんじゃないかなあ
美術系学校の学園祭みたいなノリで、個展の寄せ集めみたいな？
上
あの素材でグッズ作らない限り表記はいらないはず
下
ティアとやってることはだいたい同じだと思うけど、
同人イベントとは雰囲気違う。非オタと外人と家族連れが目立つ
コミケ壁クラスでも浮くんじゃないかなあ
美術系学校の学園祭みたいなノリで、個展の寄せ集めみたいな？
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 17:33:13.22 ID:ZeZ0Qu3f0
デザフェスとか場違いな気がするんだけど
オタクっぽくないオタク絵が好きなサブカル層にはウケそう
デザフェススレにもこのスレURL貼りたいわ
オタクっぽくないオタク絵が好きなサブカル層にはウケそう
デザフェススレにもこのスレURL貼りたいわ
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 17:48:46.27 ID:aSpXglPv0
よそのスレに貼られてたんで来たんだけど
広めるならもうちょっと良く知らない人に分かるような
テンプレ作った方がいいと思うよ
もう少し状況とか整理してまとめた方がいいと思う
「ちゃんと見ればわかるだろ？」と言うと思うんだけど
話を広めるにはまずシンプルにしないと
広めるならもうちょっと良く知らない人に分かるような
テンプレ作った方がいいと思うよ
もう少し状況とか整理してまとめた方がいいと思う
「ちゃんと見ればわかるだろ？」と言うと思うんだけど
話を広めるにはまずシンプルにしないと
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 18:18:22.08 ID:QlOGuCtH0
それが難しくて難航中
・>>1のgun化テキスト（パク被害証言 ※必読）
・悪質パク（パク元多数 / 検証中）※ラレさん達へいらぬ迷惑がかかるかも、ってことで徐行運転
・175（>>566など）
・「ｱﾃｸｼのパクりはﾀﾋね！」という態度（>>557＆過去スレ）
とりあえずこんな感じ
良心のある人(？)にはgun化テキストで十分みたいなのだが
メンヘラ乙って層に訴えかけるほどの100％黒の物証が無い
ただし過去スレと現スレ見ればだいたい察せるかと（つまりまだシンプルに出来ていない）
無闇な拡散は逆効果、というところまで来てるのかな？
友人知人レベルで話の通じそうな人には効果アリかもだが
・>>1のgun化テキスト（パク被害証言 ※必読）
・悪質パク（パク元多数 / 検証中）※ラレさん達へいらぬ迷惑がかかるかも、ってことで徐行運転
・175（>>566など）
・「ｱﾃｸｼのパクりはﾀﾋね！」という態度（>>557＆過去スレ）
とりあえずこんな感じ
良心のある人(？)にはgun化テキストで十分みたいなのだが
メンヘラ乙って層に訴えかけるほどの100％黒の物証が無い
ただし過去スレと現スレ見ればだいたい察せるかと（つまりまだシンプルに出来ていない）
無闇な拡散は逆効果、というところまで来てるのかな？
友人知人レベルで話の通じそうな人には効果アリかもだが
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 18:36:22.67 ID:9z4xRLGn0
同人板からたまたま辿ってきたけどこの人凄い…というか怖い
軍歌さんは季刊えす、4時は同人でそれぞれ知ってたけどここまでとは思わなんだ
しがない読み手の自分はどっちも上手い人だな〜ぐらいにしか思ってなかった
軍歌さんの心情を思うと本当に胸が痛い…自分みたいにまだまだ知らない人が沢山いるんだろうな…
軍歌さんは季刊えす、4時は同人でそれぞれ知ってたけどここまでとは思わなんだ
しがない読み手の自分はどっちも上手い人だな〜ぐらいにしか思ってなかった
軍歌さんの心情を思うと本当に胸が痛い…自分みたいにまだまだ知らない人が沢山いるんだろうな…
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:01:52.64 ID:Ak9TYyL30
ラレもパクも知らない私のような人もいるから
うまくまとめ、誘導をすれば広がっていくだろうね
やはり初見でのgun化テキストの威力はでかい
そこで何やったんだパクは？って興味を持つ→スレ読むって流れに行きやすい
どちらもよく知らない人にとっては過去絵も小さいし
時系列で分かりやすくまとめてくれるありがたい
やってることは酷いって分かるんだけど
いざ説明する段階になるとうまく伝えられない…
うまくまとめ、誘導をすれば広がっていくだろうね
やはり初見でのgun化テキストの威力はでかい
そこで何やったんだパクは？って興味を持つ→スレ読むって流れに行きやすい
どちらもよく知らない人にとっては過去絵も小さいし
時系列で分かりやすくまとめてくれるありがたい
やってることは酷いって分かるんだけど
いざ説明する段階になるとうまく伝えられない…
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:07:16.49 ID:TQ+f5V2G0
まー同じくイラスト描いてるとか何かしら作ってるとかいう立場の人がgun化さんのテキスト読んで、
プライドも恥も捨ててる人間（4時）が今アンソロゴロ・ジャンルイナゴやってて、
何も知らないアマチュアにたかってるのどう思う？
それと、擦り寄られたら最後、あなたの絵柄やセンスが掠め取られるよ？
みたいな流れだしなあ、十分効果的だと思うけどgun化さんテキスト頼みすぎる
パク検証が難しいし、なにそれ影響レベルじゃんこんなのっていう層がTwitterやpixivに跋扈してるし、
4時に信者だの取り巻きだのいるだろうから下手に広めるのは逆効果
アンソロに参加した人に教えてるけど、今後断るとしたら大変だろうな・逆恨みされたらどうしようというジレンマがある…
プライドも恥も捨ててる人間（4時）が今アンソロゴロ・ジャンルイナゴやってて、
何も知らないアマチュアにたかってるのどう思う？
それと、擦り寄られたら最後、あなたの絵柄やセンスが掠め取られるよ？
みたいな流れだしなあ、十分効果的だと思うけどgun化さんテキスト頼みすぎる
パク検証が難しいし、なにそれ影響レベルじゃんこんなのっていう層がTwitterやpixivに跋扈してるし、
4時に信者だの取り巻きだのいるだろうから下手に広めるのは逆効果
アンソロに参加した人に教えてるけど、今後断るとしたら大変だろうな・逆恨みされたらどうしようというジレンマがある…
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:09:34.87 ID:ZgKN2IGy0
昔のラレさんを知らない人にこの現状を伝えるのは難しいかもね…
自分は当時ラレさんも4時も知ってたけど、
まさかこんなパクりパクられの関係だったとは…。
確かに似てるなとは思ってたけど…。
自分は当時ラレさんも4時も知ってたけど、
まさかこんなパクりパクられの関係だったとは…。
確かに似てるなとは思ってたけど…。
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:17:55.67 ID:hXi6e/PPO
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:19:10.30 ID:aSpXglPv0
下手するとラレた人の嘲笑に向かうから気をつけて
ぶっちゃけ軍歌って人のこと知らないので
最初はどっちが悪いのか分からなかった
「似てる」ってだけじゃ論破される可能性が高い
絵について全く素養のない人がいるってのは踏まえた方がいいと思う
ぶっちゃけ軍歌って人のこと知らないので
最初はどっちが悪いのか分からなかった
「似てる」ってだけじゃ論破される可能性が高い
絵について全く素養のない人がいるってのは踏まえた方がいいと思う
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:26:24.56 ID:Pwlm4LIC0
そうなんだよな〜
だから下手に凸とかやめた方がいいと思う
だから下手に凸とかやめた方がいいと思う
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:34:47.56 ID:Ak9TYyL30
まさに611の通りなんだよね
どちらも知らない＆当時を知らないと
客観的にどっちから悪いが分からない
だからこそこういうスレがあるんだろうけど
どちらも知らない＆当時を知らないと
客観的にどっちから悪いが分からない
だからこそこういうスレがあるんだろうけど
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:35:38.27 ID:VLPlgdks0
やられた一方の意見だけじゃ信じない人もいるからなー
メンヘルだから自分の都合のいいように誇張表現してると取られかねない
でも例え言いがかりだとしても良識があれば
少なくともあの文章読んで我関せずな態度はとらないだろう…
メンヘルだから自分の都合のいいように誇張表現してると取られかねない
でも例え言いがかりだとしても良識があれば
少なくともあの文章読んで我関せずな態度はとらないだろう…
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:43:52.57 ID:984vA2BI0
ラレの人をしらなかった立場だがあの文は説得力があったよ
昔結構便箋買ったり本買ったりしててショックだった
この夏も他の人目当てで知らなくてセーラー本買っちゃったし
なんか酷いとしかいいようがない
昔結構便箋買ったり本買ったりしててショックだった
この夏も他の人目当てで知らなくてセーラー本買っちゃったし
なんか酷いとしかいいようがない
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:46:36.82 ID:aSpXglPv0
今のままで話広げると確実に面白半分の馬鹿も大挙しちゃうよ
物証ないと内ゲバ乙被害妄想乙される可能性が高い
確かに全部目を通せばどっちが悪いかは大体分かる、
なんとなくわかる、テキスト書いた人が病んでるっぽいのがわかる、
でもそれだけだよ今のとこと
物証ないと内ゲバ乙被害妄想乙される可能性が高い
確かに全部目を通せばどっちが悪いかは大体分かる、
なんとなくわかる、テキスト書いた人が病んでるっぽいのがわかる、
でもそれだけだよ今のとこと
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:48:05.00 ID:RZ5WwZm80
参照画像つきの時系列まとめが欲しい
ラレさんの絵は使わず、クソ山羊の絵の急激な変化のみで
ラレさんの絵は使わず、クソ山羊の絵の急激な変化のみで
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:53:46.05 ID:+2d3zUlR0
アンソロに関してはＲＯＭ専や同人に詳しくない人からすれば
「参加すれば印刷所に頼んで販売もしてくれるんでしょう？利益が出たら皆で分配するんだよね。いい人」
って認識じゃないのかな
利益の分配なし、参加者募集して参加させるのは有名所な人ばかりその他の人には断りの返事すらしないってことを知らないはず
それとﾊﾑﾀﾛの絵柄丸パクは言い逃れできないレベル
支部にうｐするだけならネタで済むかもしれないけどグッズにして販売だからね
ﾊﾑﾀﾛと歌ﾌﾟﾘの公式コラボと見られてもおかしくない商品だよ
「参加すれば印刷所に頼んで販売もしてくれるんでしょう？利益が出たら皆で分配するんだよね。いい人」
って認識じゃないのかな
利益の分配なし、参加者募集して参加させるのは有名所な人ばかりその他の人には断りの返事すらしないってことを知らないはず
それとﾊﾑﾀﾛの絵柄丸パクは言い逃れできないレベル
支部にうｐするだけならネタで済むかもしれないけどグッズにして販売だからね
ﾊﾑﾀﾛと歌ﾌﾟﾘの公式コラボと見られてもおかしくない商品だよ
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:55:44.29 ID:M6EZkwGY0
>>525
の便箋サイト？本名載ってるけどいいのか
の便箋サイト？本名載ってるけどいいのか
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:57:11.75 ID:BswkinbrO
あからさまな模写・トレスでも擁護する馬鹿はいるわけで
四時の姑息なやりかただと知らない人に上手く伝わりづらいから余計に腹立つ
ついったでもこんぐらいで叩かれるなんて怖いみたいなこと言ってる奴いたし
四時の姑息なやりかただと知らない人に上手く伝わりづらいから余計に腹立つ
ついったでもこんぐらいで叩かれるなんて怖いみたいなこと言ってる奴いたし
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 19:59:00.45 ID:hPwOKRv10
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 20:01:16.25 ID:jeviN7210
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 20:13:44.54 ID:UUagUXLTP
>>620
こんぐらいでって…そいつぐんかさんのテキスト見てないだろ
当時四時がstkしてたのは事実だしそのせいで本人病気になったってのに
未だに我関せずでスルー決め込んでる四時見ても何とも思わないのかよ
確かに表面だけさらっと目を通しただけじゃ分かりにくい問題だけどさ
こんぐらいでって…そいつぐんかさんのテキスト見てないだろ
当時四時がstkしてたのは事実だしそのせいで本人病気になったってのに
未だに我関せずでスルー決め込んでる四時見ても何とも思わないのかよ
確かに表面だけさらっと目を通しただけじゃ分かりにくい問題だけどさ
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 20:15:07.73 ID:ox+C+99f0
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 20:28:33.21 ID:veSqlg+r0
ラレさんが病んだのはパクられたからっていうのもあるけど
４時のストーカーが原因だよね
（執拗にラレさんの絵柄やジャンルを追いかける）
ストーカーされてたっていうのを強調すると
絵を描かない人にもラレさんがどうして病気になって
十年以上も苦しまなきゃならなかったかっていうのが
伝わると思う
４時のストーカーが原因だよね
（執拗にラレさんの絵柄やジャンルを追いかける）
ストーカーされてたっていうのを強調すると
絵を描かない人にもラレさんがどうして病気になって
十年以上も苦しまなきゃならなかったかっていうのが
伝わると思う
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 20:34:07.83 ID:4FYDYVQhO
四時の事はシブで見た事あって、可愛い絵だなって思ってた
過去作品とか気になって名前でぐぐったらこのスレ辿りついた
なんだこりゃって思ってとりあえずラレさんのテキスト読んだんだけど
ラレさんに関しては名前も絵も初だったが
あれ読んだらガツンときたよ
それからスレちゃんと読んだ
今は四時を見る目が変わったよ…
ほんとなんとか拡散したい
過去作品とか気になって名前でぐぐったらこのスレ辿りついた
なんだこりゃって思ってとりあえずラレさんのテキスト読んだんだけど
ラレさんに関しては名前も絵も初だったが
あれ読んだらガツンときたよ
それからスレちゃんと読んだ
今は四時を見る目が変わったよ…
ほんとなんとか拡散したい
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 20:35:15.24 ID:MHrSPm7RP
絵柄はもちろんコピー本のおもちゃを使った凝りまくった装丁まで丸々パクるとかありえないしな
そんなものが延々続いたあげくに自分がパクリ側呼ばわりされるとか
普通の人でもイヤになるよ…
繊細なアーティスト気質の軍靴さんが気に病むのもわかるわ
クロヤギは神経がエレベーター鋼線で出来てるのかってくらい図太いけど
そんなものが延々続いたあげくに自分がパクリ側呼ばわりされるとか
普通の人でもイヤになるよ…
繊細なアーティスト気質の軍靴さんが気に病むのもわかるわ
クロヤギは神経がエレベーター鋼線で出来てるのかってくらい図太いけど
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 20:44:15.60 ID:L3+YnKvtO
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 21:07:21.11 ID:TQ+f5V2G0
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 21:35:40.68 ID:hPwOKRv10
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 21:42:30.76 ID:+6UiBqU+0
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 21:48:18.37 ID:2lR4s8210
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 21:53:31.94 ID:MHrSPm7RP
GJ！！！！
これはすごい…短期間で絵が変わりすぎ
同一人物とは思えない
これはすごい…短期間で絵が変わりすぎ
同一人物とは思えない
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 21:54:12.84 ID:MPbyeLgZ0
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 21:54:20.52 ID:csX523xW0
a
636 ：!nanja：2011/11/02(水) 21:56:13.40 ID:csX523xW0
てｓｔ
637 ：あ 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/11/02(水) 22:02:43.19 ID:csX523xW0
test
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 22:03:36.73 ID:D5aQ6Sbe0
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 22:10:05.51 ID:YA2gumLD0
>>629
>>630
乙！
見てみたけど基本的にありがちといえばありがちで既視感バリバリの絵柄ばかりだなあ
しかし毎年絵柄が変わるとは興味深い…gun化さんに詳しければもっとはっきりわかるんだろうに悔しい
他人様の真似ばかりして絵を描くのが楽しいのか？素材集多用だし最近の絵も判子でひねりがないオサレ()だし
有名な人とつるんだりちやほやしてもらうのが楽しいだけなんだろうな…
ほんとこのアンソロゴロいつかどうにかなってほしい
>>630
乙！
見てみたけど基本的にありがちといえばありがちで既視感バリバリの絵柄ばかりだなあ
しかし毎年絵柄が変わるとは興味深い…gun化さんに詳しければもっとはっきりわかるんだろうに悔しい
他人様の真似ばかりして絵を描くのが楽しいのか？素材集多用だし最近の絵も判子でひねりがないオサレ()だし
有名な人とつるんだりちやほやしてもらうのが楽しいだけなんだろうな…
ほんとこのアンソロゴロいつかどうにかなってほしい
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 22:11:30.33 ID:zeO4KfOs0
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 22:47:45.54 ID:WrJ8Nvr30
軍歌の方はしらずに昔ファンで便せんとか買ってた
今も特徴ある絵だな〜と思って見てた
られ側の絵と比較しないとどう悪いのかわからないな…
今も特徴ある絵だな〜と思って見てた
られ側の絵と比較しないとどう悪いのかわからないな…
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 22:51:52.42 ID:jEA6qdAl0
同人板の爆撃から来たけどこいつ175だけじゃなくてパクもやってたのかｗ
支部で人気のある絵描き集めてアンソロ出して丸儲けっていつか問題視されると思ってた
創作ってあたりがまたせこいよなあ。二次と違って絵も名前も埋もれがちだし、
海鮮は好きな絵師の絵が買えて好きな系統の絵描き見つけられたらラッキーだし
同人って好きでやってる人と金儲けでやってる人がいるとは思ってたけど
創作ですらこんな状況になってることに驚くわ
支部で人気のある絵描き集めてアンソロ出して丸儲けっていつか問題視されると思ってた
創作ってあたりがまたせこいよなあ。二次と違って絵も名前も埋もれがちだし、
海鮮は好きな絵師の絵が買えて好きな系統の絵描き見つけられたらラッキーだし
同人って好きでやってる人と金儲けでやってる人がいるとは思ってたけど
創作ですらこんな状況になってることに驚くわ
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 22:55:35.81 ID:G1Kf764M0
全っっく尊敬とかではないんだが、器用な奴だなーとは思う
その都度絵柄まるっきり変えるとか まあ出来ないことではないが
でもやっぱ下手だったら出来ないことだと思うし
なんつーかその努力（労力）をもっとオリジナリティを育むことに生かせなかったのかと
その都度絵柄まるっきり変えるとか まあ出来ないことではないが
でもやっぱ下手だったら出来ないことだと思うし
なんつーかその努力（労力）をもっとオリジナリティを育むことに生かせなかったのかと
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 23:27:30.18 ID:RZ5WwZm80
自分はラレさんが激しく画風変わったあとしか知らなくってこの騒動を知ってラレさんの昔の本を検索してみた
これは真っ黒だ
ラレさん昔はこんなポップな絵を描いていたんだな…
で、黒山羊が横からかっさらったと
これは真っ黒だ
ラレさん昔はこんなポップな絵を描いていたんだな…
で、黒山羊が横からかっさらったと
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 23:33:29.07 ID:rTDa5vor0
うpとロダ準備ありがとう
まったくnrnrできない。殺意しか沸かないわ
作り手としてのプライドとかねえのかよ
まったくnrnrできない。殺意しか沸かないわ
作り手としてのプライドとかねえのかよ
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 23:44:34.10 ID:XSejewFUO
軍歌さんのこと全然知らないんだが、テキスト読んで一発でどっちが悪いか分かったわ
絵描く人でこのテキスト読んで何も感じないって人は少ないと思う
何も感じないって奴はメンタルが四時側
絵描く人でこのテキスト読んで何も感じないって人は少ないと思う
何も感じないって奴はメンタルが四時側
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 23:47:14.66 ID:qyNN9N/30
見せてみ。
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 23:57:46.52 ID:MPbyeLgZ0
ロダおかりします パス目蘭
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=2
4415の頃の同人誌表紙（2001噂の偶数ページ全星柄本ｗ）と2006の通販ペーパー
↓ここでひろったのだけど版権本からいくつか。全部はできなかった
ttp://www.toranoana.jp/bl/cot/circle/86/80/5730313338303836/ns_313035_01.html
ゲロプの通販ページのキャプチャなど
下手のクリーナーが３種全通販しないと柄が選べない仕様でチャーフイター
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=2
4415の頃の同人誌表紙（2001噂の偶数ページ全星柄本ｗ）と2006の通販ペーパー
↓ここでひろったのだけど版権本からいくつか。全部はできなかった
ttp://www.toranoana.jp/bl/cot/circle/86/80/5730313338303836/ns_313035_01.html
ゲロプの通販ページのキャプチャなど
下手のクリーナーが３種全通販しないと柄が選べない仕様でチャーフイター
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 23:58:24.82 ID:+2d3zUlR0
寄ってきたと思ったらいつの間にか絵柄や装丁が自分とそっくりになってたって最悪だったろうね
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 00:00:01.67 ID:MPbyeLgZ0
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 00:01:08.98 ID:MPbyeLgZ0
>>650
ごめんパス間違えた…目蘭でお願いします
ごめんパス間違えた…目蘭でお願いします
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 00:09:53.06 ID:BHFlpHzy0
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 00:10:29.56 ID:IHTM1xiw0
ここ初めて見たわツイッターに結構載ってた
好きな絵描きさんが参加してるから辛いな
好きな絵描きさんが参加してるから辛いな
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 00:20:19.29 ID:QsoeDZtV0
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 00:22:26.11 ID:fs3y/35K0
クリーナー選べないけど三種買えば全部揃う仕様ｸｿ吹いたww
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 00:30:01.20 ID:BHFlpHzy0
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 00:35:04.62 ID:qEYAukbT0
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 00:37:38.83 ID:mlqVtrzH0
>>648
個人だと在庫余りまくりとかワロタ
個人だと在庫余りまくりとかワロタ
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 00:53:59.72 ID:FJ09Q30s0
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 01:01:04.75 ID:3Kqz/Ja50
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 01:01:22.37 ID:Au39XwfU0
ロダ管理人です
ラレについては検証用にしても、
限りなく黒な比較画像以外であげるのどうかなーというところ
この辺についての方針はスレの流れで決めたい感じ
ラレはあるけどパクがない、もしくは逆で、
住人同士で協力しないと比較作れないような状況だからもどかしいわ
少し前に4時が個人でイラスト本（既出イラストの寄せ集め・現物所持）出して、
その時通販するかしないかダラダラ言っててイラッとした
いちいち誘い受激しい
主線なしのパク元、もしかしてこの人…？ってのいる
セーラー本表紙の人との合わせ技かもしれない
ラレについては検証用にしても、
限りなく黒な比較画像以外であげるのどうかなーというところ
この辺についての方針はスレの流れで決めたい感じ
ラレはあるけどパクがない、もしくは逆で、
住人同士で協力しないと比較作れないような状況だからもどかしいわ
少し前に4時が個人でイラスト本（既出イラストの寄せ集め・現物所持）出して、
その時通販するかしないかダラダラ言っててイラッとした
いちいち誘い受激しい
主線なしのパク元、もしかしてこの人…？ってのいる
セーラー本表紙の人との合わせ技かもしれない
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 01:04:45.26 ID:FJ09Q30s0
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 01:10:41.09 ID:3B7XtY3F0
線をトレースしてまんまパクりました、じゃなくて絵柄のパクリだから比較検証も難しいね
必要なさそうなのは削除して、該当していそうなものはトリミングなりして再アップでいいんじゃないかな
手間だけど長期戦になりそうだし
必要なさそうなのは削除して、該当していそうなものはトリミングなりして再アップでいいんじゃないかな
手間だけど長期戦になりそうだし
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 01:15:09.63 ID:aOcpr1sr0
今のデフォルメ二等身絵柄は、誰かに似てるの？
イラレで描いてるのかな？
イラレで描いてるのかな？
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 01:15:49.70 ID:aOcpr1sr0
すみません、あげてしもうた
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 01:18:29.98 ID:LSyFt+8+0
いや、基本age進だから大丈夫
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 01:26:02.65 ID:BHFlpHzy0
>>661
>限りなく黒な比較画像以外であげるのどうかなーというところ
自分もそう思います。闇雲に絵を上げるだけでは逆効果な気が
あと軍歌さん以外のラレのうｐも控えたほうがいいという意見が
何度も出ているにもかかわらず上げられ続けるのが気になります
相方さんに迷惑をかけたくないという軍歌さんの気持ちは汲まれないんだろうか
>限りなく黒な比較画像以外であげるのどうかなーというところ
自分もそう思います。闇雲に絵を上げるだけでは逆効果な気が
あと軍歌さん以外のラレのうｐも控えたほうがいいという意見が
何度も出ているにもかかわらず上げられ続けるのが気になります
相方さんに迷惑をかけたくないという軍歌さんの気持ちは汲まれないんだろうか
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 01:29:47.72 ID:UStQkRR90
現在の4時絵しか知らないから今時水野純子に影響受けてる珍しい人くらいにしか思ってなかったよ
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 01:33:52.95 ID:GLBSOsZfO
皆目的がバラバラだからじゃない
gun化さん現役を知ってて悔しさを少しでも軽くしたい人
gun化さんの現役を知らなくて四時に早く失脚してほしいと思う人
唯唯175銭ゲバが目障りな人
元四時ファンで騙された人
似てるようで似てない
前にも出てたけど、このスレの方向性決めないと難しいよ
gun化さん現役を知ってて悔しさを少しでも軽くしたい人
gun化さんの現役を知らなくて四時に早く失脚してほしいと思う人
唯唯175銭ゲバが目障りな人
元四時ファンで騙された人
似てるようで似てない
前にも出てたけど、このスレの方向性決めないと難しいよ
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 01:34:40.78 ID:Au39XwfU0
>>662
レスありがとー、削除しておきました
>>668
4時というよりﾋﾒﾕ…おっと誰か来たようだ
4時は基本的にミリペンじゃなかったか
多分主線なしもフォトショかなんかで地味に色変えてるんじゃね…
で、その主線なしのラレ？かもしれない人はpixivにもいるけど最近投稿してないしサイトもあまり更新してない
けど知ってる人多い気がする
レスありがとー、削除しておきました
>>668
4時というよりﾋﾒﾕ…おっと誰か来たようだ
4時は基本的にミリペンじゃなかったか
多分主線なしもフォトショかなんかで地味に色変えてるんじゃね…
で、その主線なしのラレ？かもしれない人はpixivにもいるけど最近投稿してないしサイトもあまり更新してない
けど知ってる人多い気がする
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 01:38:15.27 ID:LSyFt+8+0
ロダお借りしました。パス目欄
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=6
>>634
03-05の既視感ってのはこれじゃない？
4415の方の当時のＰＮとか初出日がわからんのが微妙なんだが
誰か情報持ってたら頼む
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=6
>>634
03-05の既視感ってのはこれじゃない？
4415の方の当時のＰＮとか初出日がわからんのが微妙なんだが
誰か情報持ってたら頼む
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 01:40:31.18 ID:aOcpr1sr0
真っ赤なアリス絵もフォトショなのかー
セーラー本の表紙はちがうというし、どれが4時絵なのか…わからなく
ミクとかの特殊な横顔絵は4時絵なんだよね？？
セーラー本の表紙はちがうというし、どれが4時絵なのか…わからなく
ミクとかの特殊な横顔絵は4時絵なんだよね？？
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 01:47:01.48 ID:sLgQj86Y0
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 02:04:51.83 ID:fs3y/35K0
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 02:08:56.37 ID:LSyFt+8+0
>>673 >>674
そうか…
ただロダのgun化さんの絵や最初の4415ジップとか見てもらうとわかると思うんだけど
ずーっとポップな、主線がハッキリした絵を描いてるんだ、2人とも
で、gun化さんがこういう「アナログでラフっぽい（ざっくりした）絵」を描いたのは
この時くらいなのでは、という記憶が。
流れで見ると黒にしか見えないから並べてみた。
涙の描き方とか何故か片手が入ってるとか
パク＋ｓｔｋの証拠になるかなあ、と思った。
まあ確かに言いがかりといえば言いがかりだね
四時はトレスや丸パクはしないから…
コメントありがとん
そうか…
ただロダのgun化さんの絵や最初の4415ジップとか見てもらうとわかると思うんだけど
ずーっとポップな、主線がハッキリした絵を描いてるんだ、2人とも
で、gun化さんがこういう「アナログでラフっぽい（ざっくりした）絵」を描いたのは
この時くらいなのでは、という記憶が。
流れで見ると黒にしか見えないから並べてみた。
涙の描き方とか何故か片手が入ってるとか
パク＋ｓｔｋの証拠になるかなあ、と思った。
まあ確かに言いがかりといえば言いがかりだね
四時はトレスや丸パクはしないから…
コメントありがとん
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 02:19:55.59 ID:Au39XwfU0
白寄りグレー判定が多かった場合も消す方向でいいかな？
もしこっちのほうが近いよとかあれば作り直しでうｐする感じで
あと、ラレの絵・パクの絵共に数揃うことで明らかにパクってるとわかるケースもある
以下はなんか混乱している人が多そうなのでまとめ
■最近発行されたアンソロの表紙について
うさぎ：ttp://alice-books.com/item/show/321-1
デザインは恐らく4時、ただ表紙や封筒の切手部分等にいるウサギは4時ではない人が描いている
ソースは奥付
セーラー：ttp://alice-books.com/item/show/321-3
サンプル1個目（上記アドレス開いた時に最初に見えるもの）は表紙ではない
表紙はサンプル2個目の青・黒背景、モチーフがあるイラスト。
どちらも奥付にイラスト担当、表紙担当をされた方の名前はあるが、それ以外で目にすることはないです。
今セーラー本サンプルをpixivで見てきたけどキャプションに表紙担当どころか参加者の名前書いてない方式だった
まあ参加者多いから省略と言われたらそれまでなんだが、
セーラーの方は限定ピンズも表紙担当の方のイラスト使ってるよね…？
真っ赤なアリスは現物持ってないからようわからん
もしこっちのほうが近いよとかあれば作り直しでうｐする感じで
あと、ラレの絵・パクの絵共に数揃うことで明らかにパクってるとわかるケースもある
以下はなんか混乱している人が多そうなのでまとめ
■最近発行されたアンソロの表紙について
うさぎ：ttp://alice-books.com/item/show/321-1
デザインは恐らく4時、ただ表紙や封筒の切手部分等にいるウサギは4時ではない人が描いている
ソースは奥付
セーラー：ttp://alice-books.com/item/show/321-3
サンプル1個目（上記アドレス開いた時に最初に見えるもの）は表紙ではない
表紙はサンプル2個目の青・黒背景、モチーフがあるイラスト。
どちらも奥付にイラスト担当、表紙担当をされた方の名前はあるが、それ以外で目にすることはないです。
今セーラー本サンプルをpixivで見てきたけどキャプションに表紙担当どころか参加者の名前書いてない方式だった
まあ参加者多いから省略と言われたらそれまでなんだが、
セーラーの方は限定ピンズも表紙担当の方のイラスト使ってるよね…？
真っ赤なアリスは現物持ってないからようわからん
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 02:32:46.83 ID:sLgQj86Y0
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 02:34:15.59 ID:fbW4uUE30
この人の絵好きだけどすごいアンソロゴロだなとは思ってた
パクラーだったのか･･･
アンソロ参加者もそのジャンル特に好きじゃないけど描いてるって感じだし
ジャンル愛がなくても絵のうまいやつ集めとけば売れるからうまいことやってるなあと
パクラーだったのか･･･
アンソロ参加者もそのジャンル特に好きじゃないけど描いてるって感じだし
ジャンル愛がなくても絵のうまいやつ集めとけば売れるからうまいことやってるなあと
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 02:46:32.01 ID:FJ09Q30s0
2001~位のグンカのサイトがグンカンパンチ／軍艦衝破だった頃の画像が欲しいな
>>671 よりもっと近い絵があったはずなんだ…
>>671 よりもっと近い絵があったはずなんだ…
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 02:51:28.27 ID:Au39XwfU0
>>677
すまん、見落としてた…
ていうか次フェイト？P4？だとしたら、4時個人が好きで出したいジャンルじゃなくて、
周囲の参加者候補がハマってるものだからじゃないの？
素直に身内と絵ウマ（ただし何も知らない人or言い出せない人限定）アンソロだって言えばいいのに
絵ウマが普段描かないようなジャンルだと物珍しさとその絵ウマ個人が好きなファンが集まるし本当にクズ
すまん、見落としてた…
ていうか次フェイト？P4？だとしたら、4時個人が好きで出したいジャンルじゃなくて、
周囲の参加者候補がハマってるものだからじゃないの？
素直に身内と絵ウマ（ただし何も知らない人or言い出せない人限定）アンソロだって言えばいいのに
絵ウマが普段描かないようなジャンルだと物珍しさとその絵ウマ個人が好きなファンが集まるし本当にクズ
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 03:06:42.63 ID:qEYAukbT0
支部のを見る限りではイラレで仕上げてるんだと思ってた
イラレ持ちでフォトショ使ったことないから言うんだけど
ここはこうやってんだろうなってのが殆どなのと、何となく左右対称だから
曲線はペンタブよりマウスのが早いし
イラレ持ちでフォトショ使ったことないから言うんだけど
ここはこうやってんだろうなってのが殆どなのと、何となく左右対称だから
曲線はペンタブよりマウスのが早いし
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 03:23:50.09 ID:Chp+Y57F0
>>585だけど、処分前に奥付とかほしい画像あるようだったらうｐします
好きな人何人かいたから今まで買ってたけど、
この件抜きにしても175すぎてついていけないので支部のサンプルで我慢するわ
たぶん持ってるのはこれ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22530489
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22379109
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20867252
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20491709
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15251362
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=12409427
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18385819
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16488366
ttp://alice-books.com/item/show/321-2
ttp://megalodon.jp/2011-1102-1616-11/ogw.glopworks.com/(まんなかのやつ)
好きな人何人かいたから今まで買ってたけど、
この件抜きにしても175すぎてついていけないので支部のサンプルで我慢するわ
たぶん持ってるのはこれ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22530489
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22379109
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20867252
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20491709
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15251362
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=12409427
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18385819
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16488366
ttp://alice-books.com/item/show/321-2
ttp://megalodon.jp/2011-1102-1616-11/ogw.glopworks.com/(まんなかのやつ)
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 03:45:15.80 ID:Au39XwfU0
>>682
ここまで最近のを持ってるとは思わなくて悲しくなってきた
4時のページ全部と言いたいけどめんどくさいよな…
あとセーラー本は初版と再版で仕様が違う（頒布価格は変更なし）
初版は表紙にクリアPPだったけど再版はPPなし
どうやら本文の印刷仕様も違うみたいで、
自分が持ってる再版と友人が持ってる初版を比べて本文の色味見たら、一目で「違う」って言い切れるイラストが何枚かあった
印刷所変えたのか、初版でグラのプレミアム印刷使って再版は使わなかったのかとかその辺は不明
ここまで最近のを持ってるとは思わなくて悲しくなってきた
4時のページ全部と言いたいけどめんどくさいよな…
あとセーラー本は初版と再版で仕様が違う（頒布価格は変更なし）
初版は表紙にクリアPPだったけど再版はPPなし
どうやら本文の印刷仕様も違うみたいで、
自分が持ってる再版と友人が持ってる初版を比べて本文の色味見たら、一目で「違う」って言い切れるイラストが何枚かあった
印刷所変えたのか、初版でグラのプレミアム印刷使って再版は使わなかったのかとかその辺は不明
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 03:52:47.54 ID:o6Khom7q0
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 03:58:29.48 ID:5Jwgubyi0
4415の過去絵参考用に便箋
ttp://crow4th.web.fc2.com/2yoshihiko.htm
ttp://crow4th.web.fc2.com/2yoshihiko.htm
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 04:03:37.14 ID:Chp+Y57F0
>>683
入れ込んでる絵描きが何人か参加してたからねー
同人誌に金に糸目をつけないから買ったこと自体への後悔はないけど、
175っぷりとか歌王子の手抜きっぷりで辟易してたからいいきっかけになったよ
四時のページ全部はなあ…
ロダ使ったことがないから分からないんだけど、
zipでまとめてってできるのかな？それなら明日の夜とかになら可能
あとセーラー本間違えて2冊持ってるから、違う箇所うｐする？
>>684
だよねー
自分も何人か追っかけるのやめたよ
入れ込んでる絵描きが何人か参加してたからねー
同人誌に金に糸目をつけないから買ったこと自体への後悔はないけど、
175っぷりとか歌王子の手抜きっぷりで辟易してたからいいきっかけになったよ
四時のページ全部はなあ…
ロダ使ったことがないから分からないんだけど、
zipでまとめてってできるのかな？それなら明日の夜とかになら可能
あとセーラー本間違えて2冊持ってるから、違う箇所うｐする？
>>684
だよねー
自分も何人か追っかけるのやめたよ
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 04:18:14.06 ID:+q+6aQKKO
686のもしもしです
やっぱり全うpはなんか違う気がするので遠慮させて
1冊につき1見開きくらいで絵柄は把握できるだろし
四時を擁護するわけではないが
さすがになんだかんだ1から描いてる絵を全うpするのは抵抗ある
やっぱり全うpはなんか違う気がするので遠慮させて
1冊につき1見開きくらいで絵柄は把握できるだろし
四時を擁護するわけではないが
さすがになんだかんだ1から描いてる絵を全うpするのは抵抗ある
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 04:22:24.14 ID:aOcpr1sr0
>>687 最近の絵は誰かに似てる訳じゃないんだったら、正しい判断だと思うよ
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 09:21:48.84 ID:reR+nK2t0
ぶったぎってすまん
参加者の知人が渋から匿名凸でここのアドレスきたらしいんだけど
ほかにもきたひといるかな ちなみにもうＩＤ消えてる
内容自体は非難じゃなくてあなたのファンなので知っておいて欲しいというかんじの
参加者の知人が渋から匿名凸でここのアドレスきたらしいんだけど
ほかにもきたひといるかな ちなみにもうＩＤ消えてる
内容自体は非難じゃなくてあなたのファンなので知っておいて欲しいというかんじの
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 09:23:26.30 ID:6xPu8wRd0
えーとスレ違い
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 09:46:17.15 ID:reR+nK2t0
>>690 そか すまん
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 10:18:18.92 ID:LKput6Kz0
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 10:26:02.44 ID:ULfhRUoWI
ラレさんの独白文が可哀相、あれが嘘だとは思えないっていう
感情論だけで書き込んでる人は逆効果だからやめた方がいいぞ
同情で味方したくなるのは女の特徴だし、男から見たら
「また腐が集団ヒステリー起こしてる」としか思えない
感情論だけで書き込んでる人は逆効果だからやめた方がいいぞ
同情で味方したくなるのは女の特徴だし、男から見たら
「また腐が集団ヒステリー起こしてる」としか思えない
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 10:29:22.65 ID:luRiVcPh0
今の絵の目に◆入れるのも、元ネタこの人かなってのいるけど
トレスじゃないから証明しにくいんだよな ホントはがゆい
トレスじゃないから証明しにくいんだよな ホントはがゆい
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 10:43:42.26 ID:PksaZGOw0
今の絵柄はオリジナルなのかな、好きだったのになんか
がっかりだわ。
wiki作ってほしい、どんだけコイツがひどいか拡散してほしい。
がっかりだわ。
wiki作ってほしい、どんだけコイツがひどいか拡散してほしい。
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 11:10:20.98 ID:KPKFGtlYI
心を入れ替えて、パクリをやめて今の絵柄、てことも有り得るのかね
にしてもラレの人に対しての償いは必要だと思うけど
にしてもラレの人に対しての償いは必要だと思うけど
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 11:10:28.24 ID:LKput6Kz0
>>683
初版と再版で印刷所が違うのはたまにあるけど
セーラー本の再版は初版に比べて明らかに劣化した印刷だってこと？
確か初版限定でピンズとかバッグとかノベが付く仕様だったと思うけど
再版分は初版と同じ値段で売ってるのに劣化印刷＋ノベなしってすごい…
初版と再版で印刷所が違うのはたまにあるけど
セーラー本の再版は初版に比べて明らかに劣化した印刷だってこと？
確か初版限定でピンズとかバッグとかノベが付く仕様だったと思うけど
再版分は初版と同じ値段で売ってるのに劣化印刷＋ノベなしってすごい…
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 11:15:12.96 ID:xqcV7lcei
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 11:15:15.59 ID:ZWGDeuZ30
パク→１７５、アンソロゴロで成り上がりのうのうとランカーやってる
ラレ→パクに１０年ストーカーされ寝たきりに
理不尽すぎるだろ・・・
ラレ→パクに１０年ストーカーされ寝たきりに
理不尽すぎるだろ・・・
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 11:17:30.24 ID:LKput6Kz0
>>648
色々うｐありがとう！！
下手モバイルクリーナー
＞スウェーデン、フィンランド、シーランドの中から
＞ランダムでお届けします。全種欲しい方は3つご購入を。
ってすごい…銭ゲバ状態を隠さない…
色々うｐありがとう！！
下手モバイルクリーナー
＞スウェーデン、フィンランド、シーランドの中から
＞ランダムでお届けします。全種欲しい方は3つご購入を。
ってすごい…銭ゲバ状態を隠さない…
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 11:18:58.71 ID:G4Ef+QxU0
>>669
ヨジのパクり方はグレーではっきりと黒といいきれないものが
多いのと当時のラレさんを知らない人も多いみたいなんで
個人的にはラレさんの文とヨジの絵柄の変遷、同人ゴロっぷりを
まとめて見てもらって判断って感じしかない気がする
淡々と事実を並べてった方がいいかも
ヨジのパクり方はグレーではっきりと黒といいきれないものが
多いのと当時のラレさんを知らない人も多いみたいなんで
個人的にはラレさんの文とヨジの絵柄の変遷、同人ゴロっぷりを
まとめて見てもらって判断って感じしかない気がする
淡々と事実を並べてった方がいいかも
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 11:22:42.57 ID:vyON4pCOO
笑ったのがセーラー本が同じ価格で
夏コミ…ノベ数種
夏インテ…ノベなし
コミティア…ノベとしてカバー追加
どのイベントで列作りたいのか丸わかりでｗｗｗ
10年前の創作絵サイト黎明期に絵柄デザインパクしてたのは丸わかりだったが
今のパクりパクられのインスパイア描き手()が氾濫してる今 絵柄パクを立証するのは難しそう
そしたら四時が欲出して汚い売り方が目に余るようになってきたんだけどなｗ
夏コミ…ノベ数種
夏インテ…ノベなし
コミティア…ノベとしてカバー追加
どのイベントで列作りたいのか丸わかりでｗｗｗ
10年前の創作絵サイト黎明期に絵柄デザインパクしてたのは丸わかりだったが
今のパクりパクられのインスパイア描き手()が氾濫してる今 絵柄パクを立証するのは難しそう
そしたら四時が欲出して汚い売り方が目に余るようになってきたんだけどなｗ
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 11:23:29.05 ID:LZB0/5GH0
はっきりとしたトレスじゃないぶん、慎重に行かないと
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 11:26:46.07 ID:LKput6Kz0
Twitter見たけどウェイバー本出すの決定したみたいだね
これで腐女子嫌いのFateファンに
腐女子175の4時を存分に叩いてもらえるわ
これで腐女子嫌いのFateファンに
腐女子175の4時を存分に叩いてもらえるわ
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 11:31:42.29 ID:kRuJXVmr0
過去同人誌の表紙みてると、軍科さんがテニヌのおったりを描いてて
4時もおったりペアの本を出してるのが何だか…
そこそこ人気キャラとはいえ、あのキャラの量で被ると意図的に見える
4時もおったりペアの本を出してるのが何だか…
そこそこ人気キャラとはいえ、あのキャラの量で被ると意図的に見える
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 11:54:40.54 ID:4FGVO6Zq0
筋金入りのパクと知らず先日のコミティアで最新刊買って
四時の絵についてる短文が樒さんと雰囲気似ているなあとモヤモヤしていたんだけど、こんなスレあったのか
四時とは関係ない別ジャンルのスレを探していただけなのに、スレタイ見てびっくりして思わずクリックしたわ
1にある軍靴さんの話見て過去ログ全部読んできたけど…四時ひどいな
結構好きな絵だったんだけど幻滅した
アンソロ参加者に好きな絵描きさんたくさんいるから、早く四時から離れてほしいと切実に思う
四時の絵についてる短文が樒さんと雰囲気似ているなあとモヤモヤしていたんだけど、こんなスレあったのか
四時とは関係ない別ジャンルのスレを探していただけなのに、スレタイ見てびっくりして思わずクリックしたわ
1にある軍靴さんの話見て過去ログ全部読んできたけど…四時ひどいな
結構好きな絵だったんだけど幻滅した
アンソロ参加者に好きな絵描きさんたくさんいるから、早く四時から離れてほしいと切実に思う
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 12:04:46.14 ID:IYFc50th0
最近の絵はマルコさんに似てるなと思ったんだけど
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 12:25:26.01 ID:LKput6Kz0
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 12:27:50.09 ID:dZFnwqUw0
>>704
腐女子の内ゲバですかって言われるだけだと思うけど…
このスレの人もう少し突き放して物を考えた方がいいと思う
軍靴さんがどうの〜とか言っても誰それって感じだし
著作権違反の二次創作者がパクリで騒ぐ権利ねーよみたいな
返し方されたらどうすんの
腐女子の内ゲバですかって言われるだけだと思うけど…
このスレの人もう少し突き放して物を考えた方がいいと思う
軍靴さんがどうの〜とか言っても誰それって感じだし
著作権違反の二次創作者がパクリで騒ぐ権利ねーよみたいな
返し方されたらどうすんの
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 12:47:11.54 ID:qsK355ja0
確かにこのスレ当初からラレ側の作品うｐするのにずっと難色示してるけど
そんなこと言ってられる状況か？って思うわ
軍化さんも四時も周知の人物と考えないで検証物だけではっきりパクリと論じれるくらいじゃないとなんにもならないよ
そんなこと言ってられる状況か？って思うわ
軍化さんも四時も周知の人物と考えないで検証物だけではっきりパクリと論じれるくらいじゃないとなんにもならないよ
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 12:58:33.50 ID:LSyFt+8+0
それはパクの黒判定基準によるよ。
100％黒なら皆とっくに出してるんじゃないのかな
今は見れない>>184が気になるんだが
基本的には微妙すぎて出しにくいんだと思う
自分はgun化さんのは再録本とその後の単発本数冊持ってるが
一番似てると思ったのが>>671だった…
>>334のようなデザインメソッドという観点はどうだろうか
何も知らなかった（オリジナルだと思ってた）四時ファンの人は
トレスじゃなくても幻滅感があるみたいだし
感情論とパクりがダメなら175アンソロゴロはどう？
ほとんど他人の絵なのに自分の物のように宣伝して
売り上げも全てもっていってるらしいが
あとはパクらーなのに「アテクシのパク新でください」っていう発言とか
（これはパク検証できないと意味ないかもだが）
100％黒なら皆とっくに出してるんじゃないのかな
今は見れない>>184が気になるんだが
基本的には微妙すぎて出しにくいんだと思う
自分はgun化さんのは再録本とその後の単発本数冊持ってるが
一番似てると思ったのが>>671だった…
>>334のようなデザインメソッドという観点はどうだろうか
何も知らなかった（オリジナルだと思ってた）四時ファンの人は
トレスじゃなくても幻滅感があるみたいだし
感情論とパクりがダメなら175アンソロゴロはどう？
ほとんど他人の絵なのに自分の物のように宣伝して
売り上げも全てもっていってるらしいが
あとはパクらーなのに「アテクシのパク新でください」っていう発言とか
（これはパク検証できないと意味ないかもだが）
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 13:11:55.69 ID:Au39XwfU0
>>687
無理にうｐするものでないし（黒だとわかっていないし）、687が思う通りで問題ないです
手間取らせてスマン
もしかしたら本でしか出してないイラストやデザインでパクやってるというパターンがあるかなと思った
>>697
ピンズは夏コミの限定セット（ピンドラ本も含む）に入ってた。セットで1500円だったか、ピンドラ本がオマケみたいな感じではある
ティアでもセットあったんだけど、夏コミと同じにしたかったのかピンドラ本云々があって、それはスレに書き込まれてるとおり
劣化印刷というか初版だけ奮発した？みたいな
新刊であの参加メンツだったら間違いなく元取れる以上の金入るし…
再販希望が多くて、でも部数刷れないから再版だけ箔押し無しとか遊び紙の種類変わってますとかはよく聞くけども
今回の件はスレタイにもあるとおり、パクとアンソロ175、
>>1にあるラレの心情吐露や数年前から続く問題と新規には荷が重すぎる
無理にうｐするものでないし（黒だとわかっていないし）、687が思う通りで問題ないです
手間取らせてスマン
もしかしたら本でしか出してないイラストやデザインでパクやってるというパターンがあるかなと思った
>>697
ピンズは夏コミの限定セット（ピンドラ本も含む）に入ってた。セットで1500円だったか、ピンドラ本がオマケみたいな感じではある
ティアでもセットあったんだけど、夏コミと同じにしたかったのかピンドラ本云々があって、それはスレに書き込まれてるとおり
劣化印刷というか初版だけ奮発した？みたいな
新刊であの参加メンツだったら間違いなく元取れる以上の金入るし…
再販希望が多くて、でも部数刷れないから再版だけ箔押し無しとか遊び紙の種類変わってますとかはよく聞くけども
今回の件はスレタイにもあるとおり、パクとアンソロ175、
>>1にあるラレの心情吐露や数年前から続く問題と新規には荷が重すぎる
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 14:47:30.63 ID:guzBLl2O0
最近たまに目にするから見にきてみれば軍靴とかなつかしいｗ
軍靴の2人組だった時のサークル好きだったな
梱包材のぷちぷちを表紙に使ったりとか、斬新だった
あれじゃパクラーがでても仕方ないだろうなー
ただ軍靴本人もあの頃と比べて僕さんに絵が似てるし、絵柄がどうとかいう方向では
パク認定は微妙な気がした
テキスト読むと、デザインとか構図とか全てパクられてたんだろうけど…
軍靴の2人組だった時のサークル好きだったな
梱包材のぷちぷちを表紙に使ったりとか、斬新だった
あれじゃパクラーがでても仕方ないだろうなー
ただ軍靴本人もあの頃と比べて僕さんに絵が似てるし、絵柄がどうとかいう方向では
パク認定は微妙な気がした
テキスト読むと、デザインとか構図とか全てパクられてたんだろうけど…
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 15:06:46.61 ID:mMKqoagX0
ツイッターの拡散で175アンソロゴロを広めてくのが早いんじゃないかなー。
海鮮の若い子だと利益がイメージできない子も多いから
000万円の利益ですねv 的なことも入れて。
海鮮の若い子だと利益がイメージできない子も多いから
000万円の利益ですねv 的なことも入れて。
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 15:15:48.15 ID:o5v49F2eO
パクは真っ黒ではないから参考資料程度にしかならないんだよな…
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 15:27:16.02 ID:74YzDNeF0
でもこの事を知ったアンソロ参加者達って今後どうするんだろう？
自分がもし常連参加者だったら次から断るのにも勇気がいるだろうな
板ばさみ状態になってうわーってなって頭抱えそうだわ
自分がもし常連参加者だったら次から断るのにも勇気がいるだろうな
板ばさみ状態になってうわーってなって頭抱えそうだわ
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 15:28:26.60 ID:+q+6aQKKO
絵描きさんは参考資料にされて喜ぶもんなのかね
へたするといつか自分がパクり呼ばわりされる可能性含めて
へたするといつか自分がパクり呼ばわりされる可能性含めて
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 15:37:12.25 ID:mMKqoagX0
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 15:37:29.60 ID:FJ09Q30s0
四時とキャッキャしてる人はお互い絵柄食い合っていずれグンカと同じような目になるのかね
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 15:42:26.87 ID:TcDK4NoZ0
あんまりアンソロ強調しすぎると、本当に作品が好きでアンソロ主催してる、参加してる人にもいらぬ迷惑かけそうだなあ…
あとTwitterだと140字制限になるから、まとめは別にないと無理
というかまとめあってもRTされてる内に変な情報が入ったりして面倒なことになる
「パクられて羨ましいor嬉しいと思わないの？」とか真顔で言うやつもいるしな…
あとTwitterだと140字制限になるから、まとめは別にないと無理
というかまとめあってもRTされてる内に変な情報が入ったりして面倒なことになる
「パクられて羨ましいor嬉しいと思わないの？」とか真顔で言うやつもいるしな…
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 15:45:17.44 ID:+q+6aQKKO
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 15:53:04.09 ID:FJ09Q30s0
話題になるのが遅すぎて検証しようがないし
グンカのテキスト見るまでみんな見逃してたんだろうなぁ
グンカのテキスト見るまでみんな見逃してたんだろうなぁ
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 16:02:06.19 ID:mMKqoagX0
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 16:03:31.82 ID:KPKFGtlYI
あのテキスト出してきた時点で、ある程度騒ぎになることは
仕方ない。ラレが傷つくからとか言ってないで、ラレ側の
イラストもどんどん検証用に出してきた方がいいと思うんだけど
仕方ない。ラレが傷つくからとか言ってないで、ラレ側の
イラストもどんどん検証用に出してきた方がいいと思うんだけど
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 16:03:35.22 ID:qlB7uysh0
偶々見たtwitterのウェイバー本描いてくれる人いるの？でイラッときて
どんな人なのか検索かけてここに辿りついた。
ラレさんの文章・スレ全部読んだ。四時最低な人間だな。
ただでさえ175にイラついてたのにこんな人間に同人やってもらいたくない
昔をしらない自分みたいなのからすると
175アンソロゴロで広めてみるのが良いとは思う
どういう人間か知るきっかけにはなるだろうし
どんな人なのか検索かけてここに辿りついた。
ラレさんの文章・スレ全部読んだ。四時最低な人間だな。
ただでさえ175にイラついてたのにこんな人間に同人やってもらいたくない
昔をしらない自分みたいなのからすると
175アンソロゴロで広めてみるのが良いとは思う
どういう人間か知るきっかけにはなるだろうし
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 16:31:14.89 ID:e7vA81c00
@_am04
よじ
ウェイバー本？需要あるの？？描いてくれる人いるの？？？
http://twitter.com/#!/_am04/status/131738762387533824
UZEEEEEEEEE
釣られてる人も目を覚ましてほしいわ…
よじ
ウェイバー本？需要あるの？？描いてくれる人いるの？？？
http://twitter.com/#!/_am04/status/131738762387533824
UZEEEEEEEEE
釣られてる人も目を覚ましてほしいわ…
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 16:32:28.34 ID:/jh2540x0
ラレの画像を検証用に出すのが憚られるなら、検証用と文字入れしてうｐするか
パクの画像をうｐして、ラレ画像を持っている人が
検証画像作ってパクラレともにうｐくらいしか思いつかない
パクリもひどいとは思うけど今四時の悪名をとどろかせるならアンソロゴロなのかね
自分はこいつ旬ジャンルのアンソロ他人の褌で出しまくって調子乗ってるなあってのでここ来た
ただ同人かじってる人にとってはそういう事情もわかるけど
客寄せパンダ絵師の儲って若そうだし同人事情もさっぱりの海鮮も多そう
そういう人たちに理解してもらえるかどうかがミソだと思う
パクの画像をうｐして、ラレ画像を持っている人が
検証画像作ってパクラレともにうｐくらいしか思いつかない
パクリもひどいとは思うけど今四時の悪名をとどろかせるならアンソロゴロなのかね
自分はこいつ旬ジャンルのアンソロ他人の褌で出しまくって調子乗ってるなあってのでここ来た
ただ同人かじってる人にとってはそういう事情もわかるけど
客寄せパンダ絵師の儲って若そうだし同人事情もさっぱりの海鮮も多そう
そういう人たちに理解してもらえるかどうかがミソだと思う
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 16:34:20.34 ID:LSyFt+8+0
ロダお借りしました（パス目欄）
不評だった>>671よりさらに微妙かもですが一応
ダメだったら消す方向でお願いします
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=7
いまいち105時代のベースがわからんのだが（版権なのかどうかもわからん）
gun化＋木湯（カタカナ）っぽいかな…と。
あくまで要素的に、だけど
ソース↓
四時: ロダの4415ジップお借りしました
gun化: 個人誌 オールnightろんぐ（スキャン）
木湯: ttp://www.mis.ne.jp/~yakthyme/txt-sozai/n9kiyu.htm
この頃は色々ミックスしてある意味オリジナルになってたのかなぁ
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=8
こっちはデザインパク
もしかして同じ影響元があるのかと思うが一応
ラレさんのサークル名ヒントはファイル名
個人ではＭから始まる8文字アルファベットだった
不評だった>>671よりさらに微妙かもですが一応
ダメだったら消す方向でお願いします
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=7
いまいち105時代のベースがわからんのだが（版権なのかどうかもわからん）
gun化＋木湯（カタカナ）っぽいかな…と。
あくまで要素的に、だけど
ソース↓
四時: ロダの4415ジップお借りしました
gun化: 個人誌 オールnightろんぐ（スキャン）
木湯: ttp://www.mis.ne.jp/~yakthyme/txt-sozai/n9kiyu.htm
この頃は色々ミックスしてある意味オリジナルになってたのかなぁ
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=8
こっちはデザインパク
もしかして同じ影響元があるのかと思うが一応
ラレさんのサークル名ヒントはファイル名
個人ではＭから始まる8文字アルファベットだった
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 16:42:52.96 ID:LSyFt+8+0
あ、ごめんうｐした８の方、直します
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 16:45:27.40 ID:LSyFt+8+0
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 16:48:01.32 ID:FJ09Q30s0
つきぬけてんてーは関係ないだろｗｗｗ
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 16:49:20.73 ID:Wwo1U1mC0
木湯関係なすぎワロタｗｗｗ
ただ軍歌パクの傾向はこれまでで一番よくわかるかな、gj
ただ軍歌パクの傾向はこれまでで一番よくわかるかな、gj
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 16:50:52.51 ID:e7vA81c00
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 16:53:27.10 ID:LSyFt+8+0
ttp://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=9
デザインパク？の訂正版です（2002を2003に訂正しました）
うう、やっぱ突き抜け氏は無理がありますか…
輪郭とか鼻とか、まんまだなあと思って。
とりあえず後は任せてしばらくロムりますﾉｼｼ
デザインパク？の訂正版です（2002を2003に訂正しました）
うう、やっぱ突き抜け氏は無理がありますか…
輪郭とか鼻とか、まんまだなあと思って。
とりあえず後は任せてしばらくロムりますﾉｼｼ
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 17:00:42.05 ID:FJ09Q30s0
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 17:01:46.21 ID:++neFZiAO
書店で手のひらサイズの本630円とかで売られてるの見て、うわぁ…って思ったのがきっかけで知った
こんな奴だったんだ、あの本もなんか納得
サイトもすごく気持ち悪いし
描いてる人は知らない人がほとんどだと思うから、周知できればいいね
笛零好きだから絶対やめて欲しいわ…
こんな奴だったんだ、あの本もなんか納得
サイトもすごく気持ち悪いし
描いてる人は知らない人がほとんどだと思うから、周知できればいいね
笛零好きだから絶対やめて欲しいわ…
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 17:02:42.40 ID:/jh2540x0
>>728
乙 絵柄パクひでえな
パク側のジャンルの初出が2005年だからパクは少なくとも2005年以降だと思う
あとジャンルやキャラに愛がないのもこの絵で改めてわかった
デザインパクも確かになあって感じ
四時のパクってこういうむず痒いものが多いのか
乙 絵柄パクひでえな
パク側のジャンルの初出が2005年だからパクは少なくとも2005年以降だと思う
あとジャンルやキャラに愛がないのもこの絵で改めてわかった
デザインパクも確かになあって感じ
四時のパクってこういうむず痒いものが多いのか
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 17:13:05.11 ID:kE7JvoC00
>>728 乙！
絵柄パクは明らかだけど、まんまなのがないのが歯痒いな。
でもこんだけ短期間で絵柄が変化してるから、
4時とラレさんの絵を時系列で並べてみるとで
絵柄パクでstkしてたってことが明らかにできないかな？
絵柄パクは明らかだけど、まんまなのがないのが歯痒いな。
でもこんだけ短期間で絵柄が変化してるから、
4時とラレさんの絵を時系列で並べてみるとで
絵柄パクでstkしてたってことが明らかにできないかな？
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 17:17:51.82 ID:aOcpr1sr0
>>734 こういう文字の配置、よくあるデザインじゃない？
鼻の配置は、こういう輪郭なら大体この位置にくるし
双方独特ってわけでもないとおもうな
この人の姉って誰なんだろー 一緒に本作ったりとかはしてないのかな
鼻の配置は、こういう輪郭なら大体この位置にくるし
双方独特ってわけでもないとおもうな
この人の姉って誰なんだろー 一緒に本作ったりとかはしてないのかな
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 17:22:33.43 ID:TcDK4NoZ0
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 17:35:11.90 ID:XfkR8XfD0
拡散するしないどういう方向性にせよまとめは必要だよね
一定数の馬鹿が存在すると言うんだったら
今この時にだって考えなしに拡散する人がいてもおかしくないとも言えるので
一定数の馬鹿が存在すると言うんだったら
今この時にだって考えなしに拡散する人がいてもおかしくないとも言えるので
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 17:56:15.54 ID:PksaZGOw0
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 17:57:37.27 ID:zOXeE8U6i
今頃このスレの存在を知って全部読んで怒りでハラワタ煮えくりかえってる
庭球時代、ピコなのに何故かこいつに擦り寄られて付き合いがあった者だが、
gun化さんに描いて頂いたスケブを偶然見られてこいつに「あたしもコレに何か描かせて、出来上がったら新作便箋と一緒にあなたの家に送るから」
とスケブを取り上げられて音沙汰無しってことがあったのを思い出した。
連絡入れても返事なかったのでクズとみなして縁切った。
でもイベントでは何食わぬ顔で挨拶に来てた不思議。
あとよく話題に上がっているgun化の相方さんのことはしょっちゅうsageてて、
「私ちゃん聞いて、gun化さんの相方に本の装丁パクられたー信じられない！絵もパクされたし！」
なんてよく言ってたなあ
相方さんのことは知らないジャンルだったので本まで買ってなかったから、ふーんそうなんだぐらいにしか思ってなかったが、
ここ見ていろいろと辻褄があったよ。
gun化さんがこいつのせいで壊れてしまったとか知らなかったからショックだな
もう同人誌も買わなくなって久しいが何とか四時を同人界から追放したい
何とかならんものだろうか
庭球時代、ピコなのに何故かこいつに擦り寄られて付き合いがあった者だが、
gun化さんに描いて頂いたスケブを偶然見られてこいつに「あたしもコレに何か描かせて、出来上がったら新作便箋と一緒にあなたの家に送るから」
とスケブを取り上げられて音沙汰無しってことがあったのを思い出した。
連絡入れても返事なかったのでクズとみなして縁切った。
でもイベントでは何食わぬ顔で挨拶に来てた不思議。
あとよく話題に上がっているgun化の相方さんのことはしょっちゅうsageてて、
「私ちゃん聞いて、gun化さんの相方に本の装丁パクられたー信じられない！絵もパクされたし！」
なんてよく言ってたなあ
相方さんのことは知らないジャンルだったので本まで買ってなかったから、ふーんそうなんだぐらいにしか思ってなかったが、
ここ見ていろいろと辻褄があったよ。
gun化さんがこいつのせいで壊れてしまったとか知らなかったからショックだな
もう同人誌も買わなくなって久しいが何とか四時を同人界から追放したい
何とかならんものだろうか
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:07:15.97 ID:itP/PM8I0
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:10:52.86 ID:Wwo1U1mC0
年齢関係なく持ち逃げは駄目だろ…
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:19:17.58 ID:74YzDNeF0
最低だな
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:22:06.59 ID:OCKSuR/A0
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:22:45.99 ID:3B7XtY3F0
検証サイトまでいけなくても、注意呼びかけみたいな感じで作れないかな
事の経緯だけでもまとめて載せておいた方が分かりやすいと思う
誰か@wikiとかいじれる人いませんか？
事の経緯だけでもまとめて載せておいた方が分かりやすいと思う
誰か@wikiとかいじれる人いませんか？
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:23:51.91 ID:zOXeE8U6i
>>744
そう、持ち逃げ。窃盗だよね
年齢関係なく窃盗はいかんだろと思い、
クズと見なして縁切った
絵柄も盗むし人の物盗むし人間のクズだよミナミ○マネ
スケブ宝物だったのになーと思い出して書き込ませてもらいました。
そう、持ち逃げ。窃盗だよね
年齢関係なく窃盗はいかんだろと思い、
クズと見なして縁切った
絵柄も盗むし人の物盗むし人間のクズだよミナミ○マネ
スケブ宝物だったのになーと思い出して書き込ませてもらいました。
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:29:01.84 ID:sLgQj86Y0
>>728
木湯はさておきこれは結構似てると思う
頬の赤らみを斜め線じゃなくてまっすぐ横線で表すのって軍歌さん独特だよね
あと、唇の形とか
でも普通に一個づつ並べたら他のパクスレのトレス検証みたいに見えて言いがかりっぽく見える
比較的似た表情髪型とかあと似たポーズの絵を集めて絵柄パク検証と併記して
並べてみたら分かりやすくならないかな
デザインパクはちょっと微妙
木湯はさておきこれは結構似てると思う
頬の赤らみを斜め線じゃなくてまっすぐ横線で表すのって軍歌さん独特だよね
あと、唇の形とか
でも普通に一個づつ並べたら他のパクスレのトレス検証みたいに見えて言いがかりっぽく見える
比較的似た表情髪型とかあと似たポーズの絵を集めて絵柄パク検証と併記して
並べてみたら分かりやすくならないかな
デザインパクはちょっと微妙
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:30:32.07 ID:TcDK4NoZ0
ロダ管理人です
パク系まとめサイトを＠wikiで管理してるので、
＠wikiでよければ新規に作ります
ただ編集合戦になりそうなので、編集用白紙ときちんとまとまった確定ページ(管理人以外編集不可)を別にする感じになるかと
客観的でない擁護または言いがかり（パク・ラレ共に対象）があったら即弾きます
ちょっと今時間ないので夜にまた書き込みしますね
パク系まとめサイトを＠wikiで管理してるので、
＠wikiでよければ新規に作ります
ただ編集合戦になりそうなので、編集用白紙ときちんとまとまった確定ページ(管理人以外編集不可)を別にする感じになるかと
客観的でない擁護または言いがかり（パク・ラレ共に対象）があったら即弾きます
ちょっと今時間ないので夜にまた書き込みしますね
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:35:00.46 ID:EQOhrF3J0
age
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:40:33.77 ID:sLgQj86Y0
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:41:29.82 ID:tnsH1tJP0
好きだったポップ調絵師さんほとんどパクられてて衝撃だった
パクラーで銭ゲバって救いようがないな
この人まだ同人活動してるの？
だったら本当に息の根止めた方がいいと思う
てかパクさんはデフォルメの仕方が明らかに多すぎる気が…考えすぎかな
現在進行形で被害受けてる人っていないの？
パクラーで銭ゲバって救いようがないな
この人まだ同人活動してるの？
だったら本当に息の根止めた方がいいと思う
てかパクさんはデフォルメの仕方が明らかに多すぎる気が…考えすぎかな
現在進行形で被害受けてる人っていないの？
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:43:21.10 ID:LZB0/5GH0
やっぱパクよりも175アンソロゴロなのを全面に出して拡散した方がいいんじゃないかな
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:43:52.21 ID:y4puYNPC0
>>751
頼もしい！ぜひお願いしたい
Wikiに追加する記事はここで住人としっかり話あってからUPしないと
アンチが湧いてめんどうなことになるね
>>743
スケブ窃盗…こっちも読んでてハラワタ煮えくり返りそうになったわ
本当に乙
しかしスケブを盗むほどgunkaSTKだったんだね 怖すぎる
相方さんが4415のパクとかどの口が言うんでしょうかね
誰が信じるんだよ○ねよ
頼もしい！ぜひお願いしたい
Wikiに追加する記事はここで住人としっかり話あってからUPしないと
アンチが湧いてめんどうなことになるね
>>743
スケブ窃盗…こっちも読んでてハラワタ煮えくり返りそうになったわ
本当に乙
しかしスケブを盗むほどgunkaSTKだったんだね 怖すぎる
相方さんが4415のパクとかどの口が言うんでしょうかね
誰が信じるんだよ○ねよ
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:46:36.54 ID:EQOhrF3J0
パクリ抜きにしても、
・１７５アンソロゴロ
・コミケスペ複数取り（ペナ発動で全スペ落選）
・牛歩
・ランカーへの媚び売り
等痛いところがいっぱいあると思います。
自ジャンルのアニメ化で、こいつがアンソロ発行をにおわせる発言を
していたのでかなりイライラしました。本当に銭ゲバの屑野郎だと思います。
・１７５アンソロゴロ
・コミケスペ複数取り（ペナ発動で全スペ落選）
・牛歩
・ランカーへの媚び売り
等痛いところがいっぱいあると思います。
自ジャンルのアニメ化で、こいつがアンソロ発行をにおわせる発言を
していたのでかなりイライラしました。本当に銭ゲバの屑野郎だと思います。
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:50:34.50 ID:EQOhrF3J0
北欧アンロソ、コミケ８０での牛歩がひどかったです。
自分でも可能な限り情報を出していきたいと思います。
自分でも可能な限り情報を出していきたいと思います。
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 18:53:47.81 ID:XfkR8XfD0
二次創作でティア出ようとした
というのも入れたほうがいいね、つい最近だから四時取り巻きでも知ってることだが
というのも入れたほうがいいね、つい最近だから四時取り巻きでも知ってることだが
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 19:04:33.50 ID:qEYAukbT0
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 19:04:34.10 ID:MVYvnYdM0
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 19:14:38.31 ID:3BQzOJps0
セーラー本の表紙が別人によって描かれたものだということが非常に分かりにくい件と
gun化さんの描いたスケブ窃盗も相当だと思う
スケブの件は2chの書き込み真に受けてとpgrされるかもしれないし
表紙の件もちゃんと確認しない方が悪いと言われるかもしれないけど、
表紙はこのスレの中でもかなりの人が勘違いしてたから問題あると思う
gun化さんの描いたスケブ窃盗も相当だと思う
スケブの件は2chの書き込み真に受けてとpgrされるかもしれないし
表紙の件もちゃんと確認しない方が悪いと言われるかもしれないけど、
表紙はこのスレの中でもかなりの人が勘違いしてたから問題あると思う
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 19:22:48.16 ID:A4mdBHdGO
コミケ複数取りは10年前からずっとだよね…二次と創作とで複数取り
一度誤って３日目の男性向けスペに配置されて日記で超臭いだの最低だのスタッフのあり得ないミスだのわめいてたな
TOPページに日記おいてたから覚えてるわ いろいろ足りてない人だな
一度誤って３日目の男性向けスペに配置されて日記で超臭いだの最低だのスタッフのあり得ないミスだのわめいてたな
TOPページに日記おいてたから覚えてるわ いろいろ足りてない人だな
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 19:29:58.17 ID:IxDwjAxO0
gun化さんリスペクトもだけどすごい山本ルンルン臭もすると思うの自分だけかな
しかし４時の絵ってほんと急に突拍子もなく変わるんだな。
どの口でパクられたなんて言えるんだ。
しかし４時の絵ってほんと急に突拍子もなく変わるんだな。
どの口でパクられたなんて言えるんだ。
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 19:30:00.01 ID:OCKSuR/A0
複数鳥は運営凸でオッケーだろ
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 19:35:19.04 ID:O0loBVgG0
>>761
紛らわしくてすみません。
北欧アンソロ発行時（コミケ７８、７９）とコミケ８０で牛歩していたという意味です。
コミケ８０では３０分以上待たされたので、こいつのスペースは後回しにすればよかったと後悔しました。
紛らわしくてすみません。
北欧アンソロ発行時（コミケ７８、７９）とコミケ８０で牛歩していたという意味です。
コミケ８０では３０分以上待たされたので、こいつのスペースは後回しにすればよかったと後悔しました。
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 19:42:08.84 ID:aOcpr1sr0
基礎ができていて、タッチの系統さえ合えば
意外とコロッと変えられるものだよ。ポップ系は特長掴みやすいし
この人の絵の変化の仕方は、そんなに驚くほどではないと思う
しかし複数取りとか、金儲けの175はホント勘弁して欲しいな…
意外とコロッと変えられるものだよ。ポップ系は特長掴みやすいし
この人の絵の変化の仕方は、そんなに驚くほどではないと思う
しかし複数取りとか、金儲けの175はホント勘弁して欲しいな…
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 19:43:13.82 ID:FJ09Q30s0
ttp://saenobinsen.web.fc2.com/4415.html
↑の（７）のもどっかでみた事あるな…鳴るとあたり
ttp://judah.cyber-ninja.jp/Contents/yosihiko.html
グン化ンパンチが閉鎖した後また絵柄ジプシーして
2004あたりはナツ◎ミさんの絵柄だったね
↑の（７）のもどっかでみた事あるな…鳴るとあたり
ttp://judah.cyber-ninja.jp/Contents/yosihiko.html
グン化ンパンチが閉鎖した後また絵柄ジプシーして
2004あたりはナツ◎ミさんの絵柄だったね
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 19:46:05.62 ID:IvwSuYZC0
サイトデザインも軍靴から盗ってたよね
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 19:54:40.68 ID:6BiCk8sK0
ラレさんナルト本出してるよ
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 20:05:47.64 ID:vxsWi8dV0
>>739
この人のばさら本買ってたような…と思って本棚探したら1冊だけ合同誌見つけた、発行は08年
合同相手はお姉さんかどうか分からないけど、ばさら活動当時に４時とサイトのインデックスが
一緒だった人なのでかなり近い人だと思う
もし役立つようならスキャンして上げますが、合同相手の絵は上げない方がいいですか?
この人のばさら本買ってたような…と思って本棚探したら1冊だけ合同誌見つけた、発行は08年
合同相手はお姉さんかどうか分からないけど、ばさら活動当時に４時とサイトのインデックスが
一緒だった人なのでかなり近い人だと思う
もし役立つようならスキャンして上げますが、合同相手の絵は上げない方がいいですか?
>>762
スケブ窃盗は事実だけど、おっしゃる通り2での書き込みを真に受けてとpgrされる
可能性はあるのでテンプレには入れなくてもいいかと。
昨日今日でこのスレの存在を知った自分が口出すのは差し出がましいですが。
自分も何か協力できることがあればいいんだが、
あいつにもらった本や便箋は実家にあるからなかなか取りにいけない
2000〜2001年頃の、一番パクが盛んだった貴重な証拠資料なんだが…
奥付記載のペーパーもあったと思う。
ちなみに盗られたスケブは黄色のA5サイズで描いて頂いたのは乙ガンダ無の桑トロだった
四時さーん見てたら返してくださいねー
スケブ窃盗は事実だけど、おっしゃる通り2での書き込みを真に受けてとpgrされる
可能性はあるのでテンプレには入れなくてもいいかと。
昨日今日でこのスレの存在を知った自分が口出すのは差し出がましいですが。
自分も何か協力できることがあればいいんだが、
あいつにもらった本や便箋は実家にあるからなかなか取りにいけない
2000〜2001年頃の、一番パクが盛んだった貴重な証拠資料なんだが…
奥付記載のペーパーもあったと思う。
ちなみに盗られたスケブは黄色のA5サイズで描いて頂いたのは乙ガンダ無の桑トロだった
四時さーん見てたら返してくださいねー
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 20:12:07.70 ID:mMKqoagX0
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 20:23:31.99 ID:vxsWi8dV0
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 20:29:01.79 ID:qEYAukbT0
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 20:34:26.34 ID:O0loBVgG0
場皿の同人誌持ってますが、2007年3月発行の本以降、絵柄がガラッと変わってます。
新しいパクリ元を見つけたんでしょうか...
新しいパクリ元を見つけたんでしょうか...
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 20:34:59.61 ID:vxsWi8dV0
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 20:38:24.68 ID:0wQ6MFIN0
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 20:43:59.86 ID:mMKqoagX0
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 20:49:14.07 ID:3BQzOJps0
>>775
774じゃないけど実家に四時の針ー歩ったー本がある
ほのぼの系の脛イプ受けだった
その頃はまだ4コマじゃない漫画の形式をしていた
1ページあたりのコマ数が少なく、イラストページが多かった印象
774じゃないけど実家に四時の針ー歩ったー本がある
ほのぼの系の脛イプ受けだった
その頃はまだ4コマじゃない漫画の形式をしていた
1ページあたりのコマ数が少なく、イラストページが多かった印象
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:03:44.95 ID:Wwo1U1mC0
遍歴見てるとジャンルにおそろしく統一感がないな…
本当に全部好きで便箋なり本なり作ってたんなら別に文句はないが
どうしてもあっちこっち人気ジャンルをつまみ食いしているように見えてしまう
本当に全部好きで便箋なり本なり作ってたんなら別に文句はないが
どうしてもあっちこっち人気ジャンルをつまみ食いしているように見えてしまう
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:11:42.68 ID:/jh2540x0
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:14:52.04 ID:y4puYNPC0
スレチっぽくなるけど、4415時代の庭球の峰本持ってた
確かFRにも掲載された絵が表紙で、相方は105号室の人と同じ人(姉？)
4コマばっかりだった記憶だけど、内容なんて全然なくて、これ漫画？って感じだった
しかもキャラの描き分けができてないどころか
キャラに茄ー子コスプレさせてたりするから全然見分けつかなかった
姉はパク歴知ってるはずだろうけど、何も言わないのかね
銭ゲバ妹の腰ぎんちゃくになって肖ってたのかな
確かFRにも掲載された絵が表紙で、相方は105号室の人と同じ人(姉？)
4コマばっかりだった記憶だけど、内容なんて全然なくて、これ漫画？って感じだった
しかもキャラの描き分けができてないどころか
キャラに茄ー子コスプレさせてたりするから全然見分けつかなかった
姉はパク歴知ってるはずだろうけど、何も言わないのかね
銭ゲバ妹の腰ぎんちゃくになって肖ってたのかな
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:24:30.64 ID:qEYAukbT0
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:35:25.08 ID:L7LdnB9V0
豚切ってごめん、ろだ借ります
パス目欄
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=11
>>648のとらの同人誌リストで
『Hello!WorldWorld.3』から急にデフォルメの仕方が変わってるから
怪しいと思い、心当たりを探してみた
どうだろう
パス目欄
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=11
>>648のとらの同人誌リストで
『Hello!WorldWorld.3』から急にデフォルメの仕方が変わってるから
怪しいと思い、心当たりを探してみた
どうだろう
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:35:41.68 ID:vxsWi8dV0
>>784
777ですが、一応補足
ばさら本ですが、ノマカプ中心という感じではなく、公式で夫婦設定の2人を中心にした
複数キャラのギャグ…みたいな感じです
カプや恋愛感が強い訳ではなく、むしろ色んなキャラでワイワイしてる感じの本です
長々と失礼しました
777ですが、一応補足
ばさら本ですが、ノマカプ中心という感じではなく、公式で夫婦設定の2人を中心にした
複数キャラのギャグ…みたいな感じです
カプや恋愛感が強い訳ではなく、むしろ色んなキャラでワイワイしてる感じの本です
長々と失礼しました
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:42:39.87 ID:/jh2540x0
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:50:36.18 ID:y4puYNPC0
>>785
乙
ラレさん全然しらなかったけどこれパク決定じゃね？
髪のツヤとか角丸ベースの顔輪郭とか◆型モチーフの多用とか
これ系のデフォルメ絵は数あれど
これだけ一致するポイント多いとさすがに白とは言えない ていうか黒い
乙
ラレさん全然しらなかったけどこれパク決定じゃね？
髪のツヤとか角丸ベースの顔輪郭とか◆型モチーフの多用とか
これ系のデフォルメ絵は数あれど
これだけ一致するポイント多いとさすがに白とは言えない ていうか黒い
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:51:10.33 ID:5XA1V51u0
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:51:52.67 ID:Wwo1U1mC0
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:52:00.25 ID:FJ09Q30s0
>>785 乙
こういう姑息なパクり方を10年続けてるんだよこいつは
こういう姑息なパクり方を10年続けてるんだよこいつは
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:52:50.78 ID:0wQ6MFIN0
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:53:12.02 ID:be6xcGN40
>>785
乙！
つぶれまんじゅう左右対称ギョロ目(tp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=11520145)の絵はともかく
デフォルメ強いってかデザイン的なミニキャラは可愛いと思ってただけにこちらもパクとかほんとやってくれる
その時その時のおしゃれで可愛い絵柄は全て4時の素材になるのか…
乙！
つぶれまんじゅう左右対称ギョロ目(tp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=11520145)の絵はともかく
デフォルメ強いってかデザイン的なミニキャラは可愛いと思ってただけにこちらもパクとかほんとやってくれる
その時その時のおしゃれで可愛い絵柄は全て4時の素材になるのか…
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:58:29.74 ID:FJ09Q30s0
>>792
すごい的確
四時は支部とかでリア儲が多いからそこから更に四時フォロワーが真似して…で
ラレ元が「よくある表現」にされて四時のパクが塗り隠されていくんだよな
グン化解雇はじめそうやって潰されてった個性がどれだけある事か
すごい的確
四時は支部とかでリア儲が多いからそこから更に四時フォロワーが真似して…で
ラレ元が「よくある表現」にされて四時のパクが塗り隠されていくんだよな
グン化解雇はじめそうやって潰されてった個性がどれだけある事か
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 21:58:53.83 ID:XyvdSfHLP
目の書き方も一緒だよね
髪のハイライトに破線やひし形使ってんのも一緒
同時に被るなんて普通ないわ
髪のハイライトに破線やひし形使ってんのも一緒
同時に被るなんて普通ないわ
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 22:02:04.60 ID:y4puYNPC0
もしよかったら785のラレさんのヒントもらえないかな…
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 22:03:34.45 ID:7LvOkCBP0
ggrks
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 22:05:38.36 ID:+q+6aQKKO
新刊の赤アリスのデザインを木乃枝パクに感じるのは勘繰りすぎ？
支部2ページ目の左上の花と、
普段木乃枝が描いてる花が同じテイストだよね
一緒にデザフェス出るみたいだから意図してんのかもしれないけど
前科が大杉て変な目で見てしまう
支部2ページ目の左上の花と、
普段木乃枝が描いてる花が同じテイストだよね
一緒にデザフェス出るみたいだから意図してんのかもしれないけど
前科が大杉て変な目で見てしまう
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 22:13:34.97 ID:igKFciZq0
過去スレからここまで全部読んできた
ここ知るまで好きだったけど、大嫌いになった
gnkさんが可哀想すぎるわ…
てか、ワ○○ツカ○リもいろいろやらかしてたんだね…
氏ねとは言わないが、何かしら罰を受けるべきだと思う
ここ知るまで好きだったけど、大嫌いになった
gnkさんが可哀想すぎるわ…
てか、ワ○○ツカ○リもいろいろやらかしてたんだね…
氏ねとは言わないが、何かしら罰を受けるべきだと思う
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 22:15:15.17 ID:3B7XtY3F0
デザフェスは仲良い絵描きが手伝いで行くらしいけど四時と同類なんだろうか
こういう奴だって知ってて付き合ってるならどん引きだけど知らないなら可哀想に
こういう奴だって知ってて付き合ってるならどん引きだけど知らないなら可哀想に
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 22:20:15.38 ID:aOcpr1sr0
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 22:26:02.76 ID:+q+6aQKKO
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 22:34:19.48 ID:L7LdnB9V0
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 22:36:50.49 ID:XfkR8XfD0
個人的には前髪の影で黒判定した
前髪の影ってつける人とつけない人がいて影の量でも差が出るはずなのに
そもそもラレの絵はぱっつんだからああいう影になってるんじゃ…って
前髪の影ってつける人とつけない人がいて影の量でも差が出るはずなのに
そもそもラレの絵はぱっつんだからああいう影になってるんじゃ…って
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 22:40:06.10 ID:5Iot/G2R0
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 22:42:08.85 ID:KdCqRcRe0
>>805
４時前髪ぱっつんでもないのに影ワラタ
４時前髪ぱっつんでもないのに影ワラタ
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 22:46:34.68 ID:l4yv3kfKP
808 ：806：2011/11/03(木) 22:51:25.91 ID:KdCqRcRe0
安価ミス>>804です ごめん
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 22:52:33.67 ID:7LvOkCBP0
たしかにラレはぱっつん髪じゃないときは普通に影落としてるね
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 23:06:58.06 ID:qEYAukbT0
>>786
補足ありがとう
カプ要素も薄い感じなのか
じゃあ尚更知らなかったかも（カプ厨だからカプモノしか買ってなかった）
参考になったよ、ありがとう
>>785
うp乙です
最近のまでパクとは・・・こいつ頭おかしいよ
補足ありがとう
カプ要素も薄い感じなのか
じゃあ尚更知らなかったかも（カプ厨だからカプモノしか買ってなかった）
参考になったよ、ありがとう
>>785
うp乙です
最近のまでパクとは・・・こいつ頭おかしいよ
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 23:13:59.07 ID:y4puYNPC0
>>803
どうもありがとう、絵に付いてそうなタグで検索して発見したので
今ざっと確認したけど、四時が描く低頭身キャラ絵の
◎◎←こういう目の描き方もその方のパクだってことが判明したわ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=8281822
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=8719783
「よいこのボカロ」シリーズなんて全部この方の絵パクだと思う…
どうもありがとう、絵に付いてそうなタグで検索して発見したので
今ざっと確認したけど、四時が描く低頭身キャラ絵の
◎◎←こういう目の描き方もその方のパクだってことが判明したわ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=8281822
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=8719783
「よいこのボカロ」シリーズなんて全部この方の絵パクだと思う…
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 23:19:39.43 ID:OdhB+KRz0
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 23:23:20.90 ID:O0loBVgG0
とことん屑だな
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 23:27:47.47 ID:5Iot/G2R0
こういう寄生虫みたいなやり方で絵柄を乗っ取って175版権で目立って
ラレさんの生み出した個性を食いつぶしきたんだろうね
おまけに他人を利用して金稼ぎとか寒気がする
ラレさんの生み出した個性を食いつぶしきたんだろうね
おまけに他人を利用して金稼ぎとか寒気がする
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 23:32:31.42 ID:5p5rl0AVO
カス以下ｗ
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 23:39:08.67 ID:aOcpr1sr0
ラレのひと、イラストレーターやってるじゃないですか…
もしぱくったろとか、言いがかりつけられたらたまったもんじゃないだろうな
もしぱくったろとか、言いがかりつけられたらたまったもんじゃないだろうな
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 23:39:27.45 ID:hRI8tlGUO
絵柄パクりすぎで呆れる
ほんとにウジ虫以下
ほんとにウジ虫以下
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 23:44:24.13 ID:QsoeDZtV0
>>806
ほんとだｗｗｗ
パクはこういうとこホントに手抜きだよな
しかしこれはいいパク例の1つ
この人知らなくてティアスレから来たんだけど、
ここ読んだら、この人の鋼本1冊買ったと知ってぎょっとした
まあ、つまらなかったので速攻手放したけど
当時鋼ファンだった人間的には、鋼やってた作家2、3人思い浮かぶ絵柄だなあって印象あった
あくまでも自分の印象だし、パクではないのがイラっとくるね
ほんとだｗｗｗ
パクはこういうとこホントに手抜きだよな
しかしこれはいいパク例の1つ
この人知らなくてティアスレから来たんだけど、
ここ読んだら、この人の鋼本1冊買ったと知ってぎょっとした
まあ、つまらなかったので速攻手放したけど
当時鋼ファンだった人間的には、鋼やってた作家2、3人思い浮かぶ絵柄だなあって印象あった
あくまでも自分の印象だし、パクではないのがイラっとくるね
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 23:45:21.58 ID:O0loBVgG0
創作ジャンルでランカー集めてアンソロ作るのは特に問題ないし
（パクリじゃない限り）勝手にやってろと思うけど、
人気でた版権ジャンルに１７５してそのジャンルを食いものにするのは本当にやめて欲しい
そのジャンル自体に何の思い入れもないくせにアンソロ発行とか、
金目的で同人誌作ってるのが見え見えで不快極まりない
（パクリじゃない限り）勝手にやってろと思うけど、
人気でた版権ジャンルに１７５してそのジャンルを食いものにするのは本当にやめて欲しい
そのジャンル自体に何の思い入れもないくせにアンソロ発行とか、
金目的で同人誌作ってるのが見え見えで不快極まりない
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 23:49:44.17 ID:ZlC+pExr0
ラレさん達のpixivの過去ログとか見てて思ったんだが
普通過去から遡って見ると絵が時間をかけてだんだん洗練されていって
今の絵柄になってるのが分かるんもんなんだが
この人それもなく本当にいきなり変わってるね
試行錯誤を自分で一切しないでまさに上澄みだけすくいとって持って行ってる感じ
普通過去から遡って見ると絵が時間をかけてだんだん洗練されていって
今の絵柄になってるのが分かるんもんなんだが
この人それもなく本当にいきなり変わってるね
試行錯誤を自分で一切しないでまさに上澄みだけすくいとって持って行ってる感じ
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/03(木) 23:55:28.75 ID:kRuJXVmr0
瞼の部分に濃い色を置くところまで一緒…これは酷い
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:04:37.35 ID:R/BvcKr60
この人絵柄よく変わるなーとか引き出し多いんだろうなと思ってたけど
ただのパクラーだったとはな…
ただのパクラーだったとはな…
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:07:14.76 ID:24lNoAdW0
ttp://p.glopworks.com/images/18.jpg
この絵っていつ頃のだろう？ 唇は解雇だけど
鼻の描き方が突然アクが強くなって異質に感じた
思いあたる人がいるけどその人が四時フォロワだったらアレなんで時期がわかると検証しやすい
この絵っていつ頃のだろう？ 唇は解雇だけど
鼻の描き方が突然アクが強くなって異質に感じた
思いあたる人がいるけどその人が四時フォロワだったらアレなんで時期がわかると検証しやすい
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:12:31.62 ID:Kbw0e+Ou0
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:13:10.09 ID:s2I86LLO0
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:20:44.06 ID:7z74YWTy0
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:21:51.98 ID:IrjfIJP30
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:22:56.50 ID:4os1+gK10
パス目欄
横顔検証
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=13
目の描き方検証
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=14
下段のはラレの初出がわからない上に微妙だけど
一応あげておきます
ラレは>>785と同じ人です
横顔検証
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=13
目の描き方検証
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=14
下段のはラレの初出がわからない上に微妙だけど
一応あげておきます
ラレは>>785と同じ人です
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:27:30.02 ID:m75dwXqq0
うわ、横顔もこれまんまだね
酷すぎるな…
酷すぎるな…
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:27:50.94 ID:90a7IZ4g0
凄すぎて寒気してきた
ｇｊすぎマジ乙です
ｇｊすぎマジ乙です
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:30:03.03 ID:X3fZpF0r0
うわー…しかしラレと並ぶと四時の絵かなり野暮ったいね
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:34:01.79 ID:eIalKM5wI
どこがパクなのかわからん
瞳孔の中に菱形やハート形を入れるのなんて
ずいぶん前からあったし
瞳孔の中に菱形やハート形を入れるのなんて
ずいぶん前からあったし
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:34:08.00 ID:vqgqA/6uP
横顔まんますぎ よくやるわ
ぐんかさんが言ってた「使える所だけもっていく」って表現が的確すぎる
ラレさんの癖(個性)を見事に消して形だけ整えた全く面白みの無いものに仕上がってるね
ぐんかさんが言ってた「使える所だけもっていく」って表現が的確すぎる
ラレさんの癖(個性)を見事に消して形だけ整えた全く面白みの無いものに仕上がってるね
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:34:26.23 ID:4os1+gK10
横顔はナツ○ミさんより>>785のラレの影響が大きいと思う
あと微妙だと思って検証画像作らなかったけど
背景や人物の飾りに点線(……や-----)で○を描いたりななめラインを入れたりするのも
785ラレさんは2006年くらいからやってる
でもこれは四時以外でも見る手法だし…と思って画像作らなかった
あと微妙だと思って検証画像作らなかったけど
背景や人物の飾りに点線(……や-----)で○を描いたりななめラインを入れたりするのも
785ラレさんは2006年くらいからやってる
でもこれは四時以外でも見る手法だし…と思って画像作らなかった
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:35:04.09 ID:335BZunz0
パチモン業者だなもう
ただパチモンなのに安くないどころかボッタクリだけど
ただパチモンなのに安くないどころかボッタクリだけど
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:35:56.79 ID:1bc7gnHl0
下のファイル名が4415.jpgの方、画像自体を縮小して反転すると、
ラレさんの左の女の子と重なる気がするんだけど・・・
ラレさんの左の女の子と重なる気がするんだけど・・・
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:36:19.62 ID:vqgqA/6uP
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:36:59.55 ID:4os1+gK10
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:42:04.68 ID:3gMnAJA30
ヘタのときだけ色使いが違うから、それも誰かの影響なのかな？
しっかしここまで似せてると、ラレの人気の毒だわ…仕事に影響ありそう
しっかしここまで似せてると、ラレの人気の毒だわ…仕事に影響ありそう
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:45:43.51 ID:m75dwXqq0
手法は前からあってもそれが複合的に偶然一致するってのは珍しいのでは
自分はこれだ！って思ったよ
自分はこれだ！って思ったよ
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:46:40.91 ID:+1RHJH3W0
普通に影響受けた場合本来の絵柄はそんなに変えずに一部をちょっと流行ってる描き方にする程度
その点四時は変わりすぎなので不自然に見える人が多いということじゃないかな
影のつけ方をパクったのなんて明らかに工夫しようと考えてすらいない証拠だし
その点四時は変わりすぎなので不自然に見える人が多いということじゃないかな
影のつけ方をパクったのなんて明らかに工夫しようと考えてすらいない証拠だし
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:49:21.51 ID:zljJERz50
>>833
絵パクじゃなくて、絵柄パク＋ｓｔｋだからね
ラレさん達が時間かけて自分で築いた絵柄を使えるところだけ自分の絵に持っていく
だからこそ検証しにくいし、テンプレも作りにくいんだよね…
だからこそ責めにくくて持ってかれた人だけが苦しまなきゃいけない
絵パクじゃなくて、絵柄パク＋ｓｔｋだからね
ラレさん達が時間かけて自分で築いた絵柄を使えるところだけ自分の絵に持っていく
だからこそ検証しにくいし、テンプレも作りにくいんだよね…
だからこそ責めにくくて持ってかれた人だけが苦しまなきゃいけない
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:49:35.77 ID:czDgGpyt0
>>829
個人的には一番左の口も黒だと思う
大きさは違うけど、形と歯の見え方全く一緒じゃん…
あと顔の輪郭も似すぎってレベルじゃない
てかこのラレ元からのパクで目の描き方とか主線なしとかいきなり出てきたのかと思ったが
主線なし（2009年6月6日）
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4588593
菱形（2009年6月14日）
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4711096
4時はこの辺が最古か？とりあえず支部からだけど
>>828
横顔のやつ、4時側は
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6674178
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6674451
この辺？どっちも2009年10月17日
あ、ロダ管理人です
wiki作成しばしお待ちください＆連絡貰ったもの消しておきました
個人的には一番左の口も黒だと思う
大きさは違うけど、形と歯の見え方全く一緒じゃん…
あと顔の輪郭も似すぎってレベルじゃない
てかこのラレ元からのパクで目の描き方とか主線なしとかいきなり出てきたのかと思ったが
主線なし（2009年6月6日）
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4588593
菱形（2009年6月14日）
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4711096
4時はこの辺が最古か？とりあえず支部からだけど
>>828
横顔のやつ、4時側は
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6674178
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6674451
この辺？どっちも2009年10月17日
あ、ロダ管理人です
wiki作成しばしお待ちください＆連絡貰ったもの消しておきました
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:52:38.93 ID:5iZ+pAHV0
部分的に偶然似ることや意識して自分の画風に好きな絵描きさんの画風を混ぜてみたりすることはよくあるけど、
ここまでラレに部分的じゃなく部分部分、結果として全体がガッツリ似るのは確信犯(？)だろうね
トレパクとまではいかないにしろあからさまに似せてる絵描きは叩かれるし4時も例外じゃない
パクだけならまだしもラレをここまで追い込み、更にボロい商売までしてるんだからほんとに真っ黒だよ…
ここまでラレに部分的じゃなく部分部分、結果として全体がガッツリ似るのは確信犯(？)だろうね
トレパクとまではいかないにしろあからさまに似せてる絵描きは叩かれるし4時も例外じゃない
パクだけならまだしもラレをここまで追い込み、更にボロい商売までしてるんだからほんとに真っ黒だよ…
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:54:05.83 ID:4os1+gK10
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 00:56:08.40 ID:1bc7gnHl0
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 01:12:33.61 ID:Q/vGlyR+0
アウト━(ﾟ∀ﾟ)━!
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 01:18:55.37 ID:5rNaSowF0
検証用の資料として午前四時の絵のみをうpするのはルール違反？
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 01:22:45.39 ID:IrjfIJP30
横顔の鼻が大きいデフォルメ絵は2004年頃には四時もう描いてたから
横顔に関してはやっぱりナツウミさんパクの方だと思う…て書き込もうとしたけど
それ以降も同じ頭身のデフォルメ絵なのに鼻があったりなかったりしたわ
なんなのこいつ
横顔に関してはやっぱりナツウミさんパクの方だと思う…て書き込もうとしたけど
それ以降も同じ頭身のデフォルメ絵なのに鼻があったりなかったりしたわ
なんなのこいつ
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 01:25:16.93 ID:X3fZpF0r0
普通はラレの人が好きで好きでしょうがないから真似するんだろうけど
4時は素材として使えるか使えないかでしか見てない風で薄気味悪い
gnkさんって当時パクラーにはそれこそイベントで直接文句言いに行ったり
してたから、4時もかなりはっきり意思表示したはずだと思うんだけど
平気でパクリ続けてたんだよな
普通好きな絵師さんにそこまで嫌われたらショックで絵なんか描けなく
なるぞ どういう神経してんだ。
4時は素材として使えるか使えないかでしか見てない風で薄気味悪い
gnkさんって当時パクラーにはそれこそイベントで直接文句言いに行ったり
してたから、4時もかなりはっきり意思表示したはずだと思うんだけど
平気でパクリ続けてたんだよな
普通好きな絵師さんにそこまで嫌われたらショックで絵なんか描けなく
なるぞ どういう神経してんだ。
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 01:28:32.21 ID:90a7IZ4g0
>>849
上のほうでもあったけど、本まるまるスキャンとかはアウトで
あとは判断に任せる感じかな
とりあえずうｐストップしてテンプレ練った方がいいのでは
とりあえずここに来てみる人もいそうだし
wikiが無い今、テンプレ重要かと
上のほうでもあったけど、本まるまるスキャンとかはアウトで
あとは判断に任せる感じかな
とりあえずうｐストップしてテンプレ練った方がいいのでは
とりあえずここに来てみる人もいそうだし
wikiが無い今、テンプレ重要かと
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 01:47:45.82 ID:24lNoAdW0
ttp://p.glopworks.com/images/14.jpg
四時はこのあたりが2005年頃っぽい？
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=17
ありがちと言われればそれまでなんだけど パス目欄
この他にもいろいろ符号があったので（そちらは四時の絵の時期がわからないとだせない）
四時はこのあたりが2005年頃っぽい？
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=17
ありがちと言われればそれまでなんだけど パス目欄
この他にもいろいろ符号があったので（そちらは四時の絵の時期がわからないとだせない）
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 02:25:35.35 ID:hl+01egPO
テンプレ、>>1にロダのurl入れて、>>2以下はこんな感じ？
Q何したの？
Aその時その時の旬の複数の絵柄をなぞるように一瞬で掠め取ったり(パクリ)、
元の絵柄の人をしつこく追っかけて追い詰めたり(ストーカー)、
支部で人気の高い絵師を無報酬で集めて高額設定アンソロを出したり(アンソロゴロ)、
コミケではやっちゃいけない一人で複数口申し込みしたり(複数取り)、
ルール破ってコミティアに申し込みしようとしたり(二次創作禁止なのにうたプリアンソロ頒布未遂)
同人ではやっちゃいけないお約束を破り、屑と言われる行為を十年に渡り続けています
Qパクリ？こんなの皆やってるじゃん！
A好きだって言われて全く同じ絵柄で絵を描かれた上に量産され、人気も持ってかれ、
更に自分が盗作扱いされたと考えてみてください
Qアンソロなんて皆同じでしょ？
A確かに主催者は手間隙かかりますが、売上百万単位をまるっと独り占めでも同じこと言えますか？
Q言い掛かりじゃん！
A参考画像と検証画像を見てください
ね、そうでもないでしょ！
Q何したの？
Aその時その時の旬の複数の絵柄をなぞるように一瞬で掠め取ったり(パクリ)、
元の絵柄の人をしつこく追っかけて追い詰めたり(ストーカー)、
支部で人気の高い絵師を無報酬で集めて高額設定アンソロを出したり(アンソロゴロ)、
コミケではやっちゃいけない一人で複数口申し込みしたり(複数取り)、
ルール破ってコミティアに申し込みしようとしたり(二次創作禁止なのにうたプリアンソロ頒布未遂)
同人ではやっちゃいけないお約束を破り、屑と言われる行為を十年に渡り続けています
Qパクリ？こんなの皆やってるじゃん！
A好きだって言われて全く同じ絵柄で絵を描かれた上に量産され、人気も持ってかれ、
更に自分が盗作扱いされたと考えてみてください
Qアンソロなんて皆同じでしょ？
A確かに主催者は手間隙かかりますが、売上百万単位をまるっと独り占めでも同じこと言えますか？
Q言い掛かりじゃん！
A参考画像と検証画像を見てください
ね、そうでもないでしょ！
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 02:40:27.22 ID:fLCpC8U50
二回目の北欧アンソロ発行時は、自スペ落選にも関わらず、
他人のスペース（複数）で強行発行→周辺混雑で周囲に迷惑をかける
みたいな迷惑行為もしてたよ
一回目の北欧アンソロの時も、スペ内に三人いるのに一人でゆっくり会計、
残りの二人は後ろでのろのろ袋に本を詰める作業してて長い列作ってた
他人のスペース（複数）で強行発行→周辺混雑で周囲に迷惑をかける
みたいな迷惑行為もしてたよ
一回目の北欧アンソロの時も、スペ内に三人いるのに一人でゆっくり会計、
残りの二人は後ろでのろのろ袋に本を詰める作業してて長い列作ってた
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 02:46:44.18 ID:m75dwXqq0
コミティアで売ろうとしたのはピンドラ本じゃなかったか？
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 02:54:22.56 ID:hl+01egPO
申し訳ない。訂正しました
Q何したの？
Aその時その時の旬の複数の絵柄をなぞるように一瞬で掠め取ったり(パクリ)、
元の絵柄の人をしつこく追っかけて追い詰めたり(ストーカー)、
支部で人気の高い絵師を無報酬で集めて高額設定アンソロを出したり(アンソロゴロ)、
コミケではやっちゃいけない一人で複数口申し込みしたり(複数取り)、
ルール破ってコミティアに申し込みしようとしたり(二次創作禁止なのにアニメのアンソロ頒布未遂)
わざとゆっくりお客さんに本の受け渡しをしたり(牛歩)、
同じ本を同じ日に複数サークルに委託して混乱を招いたり(迷惑行為)、
同人ではやっちゃいけないお約束を沢山破り、屑と言われる行為を十年に渡り続けています
Qパクリ？こんなの皆やってるじゃん！
A好きだって言われて全く同じ絵柄で絵を描かれた上に量産され、人気も持ってかれ、
更に自分が盗作扱いされたと考えてみてください
Qアンソロなんて皆同じでしょ？
A確かに主催者は手間隙かかりますが、売上百万単位をまるっと独り占めでも同じこと言えますか？
Q言い掛かりじゃん！
A参考画像と検証画像を見てください
いきなり絵柄が変わってます
ね、そうでもないでしょ
Q何したの？
Aその時その時の旬の複数の絵柄をなぞるように一瞬で掠め取ったり(パクリ)、
元の絵柄の人をしつこく追っかけて追い詰めたり(ストーカー)、
支部で人気の高い絵師を無報酬で集めて高額設定アンソロを出したり(アンソロゴロ)、
コミケではやっちゃいけない一人で複数口申し込みしたり(複数取り)、
ルール破ってコミティアに申し込みしようとしたり(二次創作禁止なのにアニメのアンソロ頒布未遂)
わざとゆっくりお客さんに本の受け渡しをしたり(牛歩)、
同じ本を同じ日に複数サークルに委託して混乱を招いたり(迷惑行為)、
同人ではやっちゃいけないお約束を沢山破り、屑と言われる行為を十年に渡り続けています
Qパクリ？こんなの皆やってるじゃん！
A好きだって言われて全く同じ絵柄で絵を描かれた上に量産され、人気も持ってかれ、
更に自分が盗作扱いされたと考えてみてください
Qアンソロなんて皆同じでしょ？
A確かに主催者は手間隙かかりますが、売上百万単位をまるっと独り占めでも同じこと言えますか？
Q言い掛かりじゃん！
A参考画像と検証画像を見てください
いきなり絵柄が変わってます
ね、そうでもないでしょ
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 03:58:18.65 ID:j4TskeZD0
>>1の二次がh抜けてないのか
渋のURLも省略から変更で↓はどうかな
メェメェうるさい(自称)Twitter
ttp://twitter.com/_am04
175Twitter
ttp://twitter.com/KUROYAGI_s
黒詐欺出版(創作)
ttp://kuroyagi-s.jugem.jp/
175出版(二次)
ttp://kuroyagi-s.jugem.jp/?eid=5#sequel
支部
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=171408
ｹﾞﾛﾌﾟｽ
ttp://www.glopworks.com/
渋のURLも省略から変更で↓はどうかな
メェメェうるさい(自称)Twitter
ttp://twitter.com/_am04
175Twitter
ttp://twitter.com/KUROYAGI_s
黒詐欺出版(創作)
ttp://kuroyagi-s.jugem.jp/
175出版(二次)
ttp://kuroyagi-s.jugem.jp/?eid=5#sequel
支部
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=171408
ｹﾞﾛﾌﾟｽ
ttp://www.glopworks.com/
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 04:06:40.01 ID:czDgGpyt0
>>849
今インターネット上で見られなくて、絵柄が明らかに違うものだと、
これから作成予定？の4時絵柄変遷リストに役に立つかも
現時点で鮮明に確認可能なものはスルーで
（いきなり消すとかありえそうなのでもう各自で保存開始したほうがいいと思う）
横顔のラレの件、もし「これだ」というラレ画像があればぜひ比較画像お願いします。
クロヤギの方でティアのセットにピンドラ本入れるような発言あったはずなのに今探したら見事に消えていた…
ティアスレで散々言われてたのにこのタイミングで消すってことはスレ見てるだろ はやくスケブ返してあげてね
そしてとりあえずwikiできた
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/
問題が複数あるので、現在特に話題にできるアンソロゴロを中心に目次作って各ページ補強していく流れにしようかと
取り急ぎ事実だけ書いておきました…ツッコミはスレまたは編集可能ページ経由でお願いします
wikiタイトルもどうすればいいんだろうねという状態。
テンプレのためにレス消費するとまずい進行具合なのでテンプレ作成は
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
こっちでお願いします。 編集権限は砂場以外管理者のみです。
今インターネット上で見られなくて、絵柄が明らかに違うものだと、
これから作成予定？の4時絵柄変遷リストに役に立つかも
現時点で鮮明に確認可能なものはスルーで
（いきなり消すとかありえそうなのでもう各自で保存開始したほうがいいと思う）
横顔のラレの件、もし「これだ」というラレ画像があればぜひ比較画像お願いします。
クロヤギの方でティアのセットにピンドラ本入れるような発言あったはずなのに今探したら見事に消えていた…
ティアスレで散々言われてたのにこのタイミングで消すってことはスレ見てるだろ はやくスケブ返してあげてね
そしてとりあえずwikiできた
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/
問題が複数あるので、現在特に話題にできるアンソロゴロを中心に目次作って各ページ補強していく流れにしようかと
取り急ぎ事実だけ書いておきました…ツッコミはスレまたは編集可能ページ経由でお願いします
wikiタイトルもどうすればいいんだろうねという状態。
テンプレのためにレス消費するとまずい進行具合なのでテンプレ作成は
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
こっちでお願いします。 編集権限は砂場以外管理者のみです。
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 04:09:37.73 ID:HxGRr3Or0
>>847
サイズが極端に違う重ね検証って逆効果じゃない？
これを見てもトレスしたようには見えないというか
強引にトレスの言いがかりを付けているように見える
絵柄パクはほぼ真っ黒だと思うけど
それにしても今もなおこんなにあからさまなパクを続けてるとは呆れた…
この事実を知ってもアンソロ参加出来る人がいるなら見てみたいよ。マジで
サイズが極端に違う重ね検証って逆効果じゃない？
これを見てもトレスしたようには見えないというか
強引にトレスの言いがかりを付けているように見える
絵柄パクはほぼ真っ黒だと思うけど
それにしても今もなおこんなにあからさまなパクを続けてるとは呆れた…
この事実を知ってもアンソロ参加出来る人がいるなら見てみたいよ。マジで
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 04:26:01.88 ID:wQdC80vW0
>>847
自分もそう思う>>860
重なってるのは顔の輪郭の一部分だけだし目はずれてるしよくある言いがかり重ねにしか見えない
１００％トレスってのなら重ねもありだけど４時はトレーサーでなく絵柄パクが主だし
>>853
ありがちだけどこれは複合的にあやしいな
パクとは断言しずらいが参考にはしたという感じ
>>859
乙乙！
自分もそう思う>>860
重なってるのは顔の輪郭の一部分だけだし目はずれてるしよくある言いがかり重ねにしか見えない
１００％トレスってのなら重ねもありだけど４時はトレーサーでなく絵柄パクが主だし
>>853
ありがちだけどこれは複合的にあやしいな
パクとは断言しずらいが参考にはしたという感じ
>>859
乙乙！
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 04:31:16.95 ID:czDgGpyt0
くたばる前に補足
今のところ同人板に移動して次スレ立てるの前提で、同人のこと大体知ってる人が見ることをイメージしてページ作ってます
例えばTwitterで拡散された場合、同人を知らない層が見る可能性があり、
同時に、どれだけ説明がなされていても理解されない可能性も非常に高く、余計な擁護・叩きが発生する恐れがあります。
でもアンソロ参加者で同人について詳しくない人もいそうだし…ということで、
注意喚起が既存ページ＆スレッドの内容で不足していると判断した場合は、
アンソロに参加したことがある・検討している人向けページを別途作ろうと思います。
>>860
トレスというか、輪郭の形状は明らかにこの人がラレではないか？ってのを明らかにしたい（難しいだろうけど）
今までの4時のパクり方を見るとトレスはまず出てこないだろうと思うので…
今のところ同人板に移動して次スレ立てるの前提で、同人のこと大体知ってる人が見ることをイメージしてページ作ってます
例えばTwitterで拡散された場合、同人を知らない層が見る可能性があり、
同時に、どれだけ説明がなされていても理解されない可能性も非常に高く、余計な擁護・叩きが発生する恐れがあります。
でもアンソロ参加者で同人について詳しくない人もいそうだし…ということで、
注意喚起が既存ページ＆スレッドの内容で不足していると判断した場合は、
アンソロに参加したことがある・検討している人向けページを別途作ろうと思います。
>>860
トレスというか、輪郭の形状は明らかにこの人がラレではないか？ってのを明らかにしたい（難しいだろうけど）
今までの4時のパクり方を見るとトレスはまず出てこないだろうと思うので…
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 04:55:17.39 ID:uunvww+a0
ハムプリの比較画像上げました。パスは目欄です。問題があるようでしたら削除します
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=18
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=18
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 04:56:22.98 ID:m75dwXqq0
重ねるのはなしで、あくまでも同じラレから絵の特徴を複数パクッてるという意味で
>>828みたいに似ている点を並べていくんじゃダメかな？
gun化さんからパクッた特徴一覧、>>828の人からパクッた特徴の一覧みたいな感じで
どうがんばっても絵柄パクリじゃ確実な証拠となるようなものは出ないと思うので
あくまでも見た人の判断に任せます、とか 証拠というより参考にしてください、とか
確実な証を出すのが難しい分本当に悪質だな…
>>828みたいに似ている点を並べていくんじゃダメかな？
gun化さんからパクッた特徴一覧、>>828の人からパクッた特徴の一覧みたいな感じで
どうがんばっても絵柄パクリじゃ確実な証拠となるようなものは出ないと思うので
あくまでも見た人の判断に任せます、とか 証拠というより参考にしてください、とか
確実な証を出すのが難しい分本当に悪質だな…
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 05:05:22.08 ID:j4TskeZD0
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 05:06:55.90 ID:wQdC80vW0
一般の人はパク＝トレスの認識しか持ってないみたいだから
twitterで拡散された場合画像だけ見てトレスじゃないじゃんって
被害者叩きになる恐れがある
>>864の言う事をやった上で検証画像には逐一説明入れてったら
誤解されにくいんじゃないかな（絵柄パク検証、この部分を参考にしているなど）
twitterで拡散された場合画像だけ見てトレスじゃないじゃんって
被害者叩きになる恐れがある
>>864の言う事をやった上で検証画像には逐一説明入れてったら
誤解されにくいんじゃないかな（絵柄パク検証、この部分を参考にしているなど）
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 05:07:15.03 ID:+1RHJH3W0
絵柄パクってると叩かれたら逆ギレし
パクっているのはそっちだという情報を周囲の人間に触れ込みだすというのは
本当に言いがかりだったと仮定してもありえない行動だと思うのだけどね
パクっているのはそっちだという情報を周囲の人間に触れ込みだすというのは
本当に言いがかりだったと仮定してもありえない行動だと思うのだけどね
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 05:28:58.35 ID:EBQGmwAuO
豚切りすまん
姉が四時好きだったから多分2002年あたりのペーパーがあるんだけど、使えるかな？
確か「アテクシのパクり○ね」みたいなこと書いてあった
姉が四時好きだったから多分2002年あたりのペーパーがあるんだけど、使えるかな？
確か「アテクシのパクり○ね」みたいなこと書いてあった
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 05:44:21.63 ID:uunvww+a0
>>865
もう少し丸みのある画像に差し替えて少し追記しました
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=19 パスは目欄です
編集パスのミスがあったようで以下の画像が削除出来ません
ロダ管理人さん、申し訳ありませんがこのレスを見ていたら削除宜しくお願いします
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=18
もう少し丸みのある画像に差し替えて少し追記しました
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=19 パスは目欄です
編集パスのミスがあったようで以下の画像が削除出来ません
ロダ管理人さん、申し訳ありませんがこのレスを見ていたら削除宜しくお願いします
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=18
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 05:45:42.56 ID:uunvww+a0
>>868
是非うｐお願いします
是非うｐお願いします
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 08:03:27.94 ID:zhcmXnQg0
公太郎ってミニハムずっていう某アイドルコラボキャラがあったけど
それは公太郎＋人毛っていう無茶なデザインだったし
ハムプリとやらもどっちかっていうとそれを参考にしてるかもしれない
それは公太郎＋人毛っていう無茶なデザインだったし
ハムプリとやらもどっちかっていうとそれを参考にしてるかもしれない
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 09:02:35.53 ID:zunUwPocO
黒詐欺出版名義って価格もボッタだと思うんだけど
実際のサイズとイベント価格、奥付に印刷所情報の有無わかる方いたら教えて頂きたいです
175な上にボッタって言えたら退く人増えると思う
実際のサイズとイベント価格、奥付に印刷所情報の有無わかる方いたら教えて頂きたいです
175な上にボッタって言えたら退く人増えると思う
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 09:27:28.46 ID:O6QlwjMm0
当時のスレで4415時代のペーパーがアップロードされてたし、
一時期サイトで本人が本名を普通に表記してたから住所と本名分かるよ
いまはどうか知らないけど山口県出身在住、姉も同人やってた
一時期サイトで本人が本名を普通に表記してたから住所と本名分かるよ
いまはどうか知らないけど山口県出身在住、姉も同人やってた
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 09:39:09.15 ID:zhcmXnQg0
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 09:40:41.97 ID:zhcmXnQg0
今気づいたけど公太郎カレンダーって名刺サイズで630円なのか・・・小せえ
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 09:49:45.42 ID:a2NxI7qxP
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 10:19:16.90 ID:Me7D07j30
4時絵柄変遷リストいいね
それだけで気付く人多いと思うよ
個性的な絵って描いた人の強いこだわりでそうなるのに、何度も突然絵柄が変わるなんておかしい
比べようがないくらい軽く、こいつと同じような人に同じようなことされたことあるけど、
絵柄パクって指摘しづらいし、頑張っても必死でやってもあの人が持っていくんだとノイローゼになる
日記の内容や活動の仕方まで真似してくるしホラー映画みたい
こいつの場合、声が大きいから人気は横取りされるし、便乗して持っていく奴も大量に引き寄せるから大迷惑だな
175アンソロゴロっぷりもヤバイ
名刺サイズで630円ｗｗノベルティだと思ってたｗｗｗ
それだけで気付く人多いと思うよ
個性的な絵って描いた人の強いこだわりでそうなるのに、何度も突然絵柄が変わるなんておかしい
比べようがないくらい軽く、こいつと同じような人に同じようなことされたことあるけど、
絵柄パクって指摘しづらいし、頑張っても必死でやってもあの人が持っていくんだとノイローゼになる
日記の内容や活動の仕方まで真似してくるしホラー映画みたい
こいつの場合、声が大きいから人気は横取りされるし、便乗して持っていく奴も大量に引き寄せるから大迷惑だな
175アンソロゴロっぷりもヤバイ
名刺サイズで630円ｗｗノベルティだと思ってたｗｗｗ
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 10:48:56.29 ID:IMM3sa3mO
もろもろ管理人のもしもしです
あぷろだの編集パスもしかしたら意味なしてないかも…あとで調べておきます
時間でき次第削除やwiki更新します
本の仕様はﾌﾟﾁﾔｷﾞだけ書いたけど、オリジナルのほうも把握しているのであとで追記します
本の原価だいたいわかるけどあえて書いてない
書いたら一次創作や好きで二次やってる人が出してる本の価格に飛び火しそうだから
どうして500円にこだわるかという点が不思議
釣り銭めんどくさいってだけとは思えないしその理由と釣り合わないと思う
あぷろだの編集パスもしかしたら意味なしてないかも…あとで調べておきます
時間でき次第削除やwiki更新します
本の仕様はﾌﾟﾁﾔｷﾞだけ書いたけど、オリジナルのほうも把握しているのであとで追記します
本の原価だいたいわかるけどあえて書いてない
書いたら一次創作や好きで二次やってる人が出してる本の価格に飛び火しそうだから
どうして500円にこだわるかという点が不思議
釣り銭めんどくさいってだけとは思えないしその理由と釣り合わないと思う
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 10:58:58.29 ID:HxGRr3Or0
>>872
印刷所がわかったとしても発行部数がわからない限り
ボッタも何も所詮憶測止まりじゃない？
全ての本の価格を把握はしてないけど
A6オールカラー28Pで500円は同人誌としては
ギリギリボッタクリに感じないラインかなぁ…
ボッタと感じるかどうかは個人差があると思う
ただ執筆者に謝礼無しで乱発ってところはニラニラ出来る
（この「謝礼無し」ってのは確定？）
あとハムカレンダーの630円はマージン込みの価格だよね？
本と同じ価格設定だからこれも500円くらいなのかな
名刺12枚500円は高いと思うけど恐ろしく装丁凝ってるという
可能性もあるので目先の情報だけで叩くのは難しいかな…
慎重ですまん。出来るだけ相手に隙を与えたくないので…
印刷所がわかったとしても発行部数がわからない限り
ボッタも何も所詮憶測止まりじゃない？
全ての本の価格を把握はしてないけど
A6オールカラー28Pで500円は同人誌としては
ギリギリボッタクリに感じないラインかなぁ…
ボッタと感じるかどうかは個人差があると思う
ただ執筆者に謝礼無しで乱発ってところはニラニラ出来る
（この「謝礼無し」ってのは確定？）
あとハムカレンダーの630円はマージン込みの価格だよね？
本と同じ価格設定だからこれも500円くらいなのかな
名刺12枚500円は高いと思うけど恐ろしく装丁凝ってるという
可能性もあるので目先の情報だけで叩くのは難しいかな…
慎重ですまん。出来るだけ相手に隙を与えたくないので…
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 11:12:37.03 ID:dw3srKsm0
>>879
いや、相手に隙を与えたくないという姿勢で行くのは
間違ってないと思う
自分はクロヤギもプチヤギも現物を見たことも手に取ったこともないのだけど
発行物全てがA6サイズなの？
支部のサンプルとか見ると正方形っぽい気がするんだけど
スレとwiki見てたら発行されたもの全部がA6のような印象を受けたので。
セーラー本とか100人参加の分厚いものもA6とかなんだったら
ノドにかかる部分の絵なんかまともに見れたもんじゃないだろうに
いや、相手に隙を与えたくないという姿勢で行くのは
間違ってないと思う
自分はクロヤギもプチヤギも現物を見たことも手に取ったこともないのだけど
発行物全てがA6サイズなの？
支部のサンプルとか見ると正方形っぽい気がするんだけど
スレとwiki見てたら発行されたもの全部がA6のような印象を受けたので。
セーラー本とか100人参加の分厚いものもA6とかなんだったら
ノドにかかる部分の絵なんかまともに見れたもんじゃないだろうに
ごめん、今クロヤギのブログ見てきた
ほんと全部A6か…ちっさ
ほんと全部A6か…ちっさ
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 11:35:33.08 ID:Tf8tA6ha0
昔こいつペル2と009やってたときB5で刷って自家断裁か分からないけど正方形と余った分短冊サイズで売ってたね。
(新しい断裁機買ったとサイトで言ってた)
20Pぐらいで正方形が500円、短冊本300円だた。
まだこのとき金沢印刷だったけどA6刷れる所ってあるのかな？
(新しい断裁機買ったとサイトで言ってた)
20Pぐらいで正方形が500円、短冊本300円だた。
まだこのとき金沢印刷だったけどA6刷れる所ってあるのかな？
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 11:41:19.08 ID:zhcmXnQg0
A6フルカラー本刷れる印刷所なんていくらでもあるよ
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 11:42:33.36 ID:s5nOzCIZ0
数週間前だが、火花の搬出の部数６箱もあったらしいって情報流した者です。
元々、たまたまクロヤギの搬出の様子をチラ見しただけの友人の情報なんで
確定とは言えないかもだが、
火花の時はト／ム／出／版の箱だったって言ってたと思う。
友人は自分と同じ印刷所＆大きさ（A5、300冊）の段ボールを６箱も出してんの見て
びっくりして覚えてたって感じだった
山羊本A6なんだったら単純計算で600冊×6箱搬出‥か？
印刷所と部数確定情報にはならんかもだけど、
箱のこととか前報告しそびれてたので一応
元々、たまたまクロヤギの搬出の様子をチラ見しただけの友人の情報なんで
確定とは言えないかもだが、
火花の時はト／ム／出／版の箱だったって言ってたと思う。
友人は自分と同じ印刷所＆大きさ（A5、300冊）の段ボールを６箱も出してんの見て
びっくりして覚えてたって感じだった
山羊本A6なんだったら単純計算で600冊×6箱搬出‥か？
印刷所と部数確定情報にはならんかもだけど、
箱のこととか前報告しそびれてたので一応
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 12:17:54.04 ID:/GZoNH5f0
もろもろ管理人です
夜まで時間できなさそうな感じが とりあえず依頼あった画像消しました
クロヤギ出版として出している本は、
うさぎ(1200)、セーラー(1500)、ﾌﾟﾁﾔｷﾞ1と2(500)はA6です。括弧内は会場頒布価格
真っ赤なアリス(1200)の冊子サイズは不明
オリジナルのほうだけど、ノド部分にイラストかかってないよ
うさぎはA6よりひとまわり小さいサイズで揃えて掲載、
セーラーはノドにある程度余白がある
奥付に印刷所記載はないけど、
セーラー本初版でグラフィックっていう印刷所の品質高い印刷方法を使ったような発言はあった（スレ内既出
初版再版の違いについては既出なのでログ漁ってみてくれ
搬出の箱も全部本が入ってるわけじゃないと思うから、
そこで発行部数推測するのも難しいけど…
一般向けの印刷所で同人誌刷るサークルかなりいるよ
同人誌専門じゃなくて、大部数短納期が前提になってるでかい印刷所ね
そこでフルカラー印刷やると同人誌専門のところより遙かに安くて大体データ入稿に対応してるからすごい楽
本を出すハードルがすごく下がったし、
小部数でも全部頒布できればイベント参加費や交通費トントンになるからお手軽感あるし
↑で言ってるような印刷所で部数を刷ってリスク（在庫の置き場所、原価、捌けるスピード等）をほとんど負わずに、
流行ジャンルで人気絵師集めて派手にやればそりゃあ黒字出るでしょうよ、という話
初版1000部台ならﾌﾟﾁﾔｷﾞの仕様で印刷費出すと10万くらいかな
夜まで時間できなさそうな感じが とりあえず依頼あった画像消しました
クロヤギ出版として出している本は、
うさぎ(1200)、セーラー(1500)、ﾌﾟﾁﾔｷﾞ1と2(500)はA6です。括弧内は会場頒布価格
真っ赤なアリス(1200)の冊子サイズは不明
オリジナルのほうだけど、ノド部分にイラストかかってないよ
うさぎはA6よりひとまわり小さいサイズで揃えて掲載、
セーラーはノドにある程度余白がある
奥付に印刷所記載はないけど、
セーラー本初版でグラフィックっていう印刷所の品質高い印刷方法を使ったような発言はあった（スレ内既出
初版再版の違いについては既出なのでログ漁ってみてくれ
搬出の箱も全部本が入ってるわけじゃないと思うから、
そこで発行部数推測するのも難しいけど…
一般向けの印刷所で同人誌刷るサークルかなりいるよ
同人誌専門じゃなくて、大部数短納期が前提になってるでかい印刷所ね
そこでフルカラー印刷やると同人誌専門のところより遙かに安くて大体データ入稿に対応してるからすごい楽
本を出すハードルがすごく下がったし、
小部数でも全部頒布できればイベント参加費や交通費トントンになるからお手軽感あるし
↑で言ってるような印刷所で部数を刷ってリスク（在庫の置き場所、原価、捌けるスピード等）をほとんど負わずに、
流行ジャンルで人気絵師集めて派手にやればそりゃあ黒字出るでしょうよ、という話
初版1000部台ならﾌﾟﾁﾔｷﾞの仕様で印刷費出すと10万くらいかな
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 12:18:05.00 ID:BfC+4NaC0
4時といえば、10年くらい前に日記でその日食べた食事とかをメモみたいに載せてたけど、
それを真似したファンがいたらしく、
「こっちは理由があってごはんメモしてるのに真似しないで！」って書いてたなあ。
本人多分アレルギー持ちか何かなんだろうけど、今思えばそういう日記も誰かの…
とゲスパーするくるらいにはガッカリしている元信者でした。
それを真似したファンがいたらしく、
「こっちは理由があってごはんメモしてるのに真似しないで！」って書いてたなあ。
本人多分アレルギー持ちか何かなんだろうけど、今思えばそういう日記も誰かの…
とゲスパーするくるらいにはガッカリしている元信者でした。
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 12:23:42.43 ID:zunUwPocO
>>879
872だけど考えが足りてなかったごめん
某ティアレポ配信さんとか見てると全く装丁に凝ってない風にしか見えなくて
印刷コスト+αにしても高い印象なんだよね
参加作家さんへの金額価値だからとは思うけど
872だけど考えが足りてなかったごめん
某ティアレポ配信さんとか見てると全く装丁に凝ってない風にしか見えなくて
印刷コスト+αにしても高い印象なんだよね
参加作家さんへの金額価値だからとは思うけど
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 12:58:41.48 ID:24lNoAdW0
>>871
>Q何したの？
>Aその時その時の旬の複数の絵柄をなぞるように一瞬で掠め取ったり(パクリ)、
↑「その時の旬」の絵柄、というより個性的な絵柄を見つけたら四時がその絵柄を大量生産→
支部の儲が真似して再量産→「よくある絵柄」とくくられて
絵柄パクを立証させられない って感じじゃない？
>>873
住所本名さらしは私怨乙の流れになるから控えよう
ペーパーうｐの時は個人情報は隠す方向で
>Q何したの？
>Aその時その時の旬の複数の絵柄をなぞるように一瞬で掠め取ったり(パクリ)、
↑「その時の旬」の絵柄、というより個性的な絵柄を見つけたら四時がその絵柄を大量生産→
支部の儲が真似して再量産→「よくある絵柄」とくくられて
絵柄パクを立証させられない って感じじゃない？
>>873
住所本名さらしは私怨乙の流れになるから控えよう
ペーパーうｐの時は個人情報は隠す方向で
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 13:31:12.13 ID:HBKrdqJW0
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 13:49:49.01 ID:/GZoNH5f0
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 14:11:30.12 ID:pKhol8BDO
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 14:32:12.66 ID:MJwr+uUy0
>>891
え、赤アリスのカードってポストカードじゃなくてA6のカードなの？
え、赤アリスのカードってポストカードじゃなくてA6のカードなの？
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 14:48:42.43 ID:Ul2SHEaT0
>>888
wikiでテンプレいじってみた
wikiいじったことないんだけどこういう感じのやり取りでいいのかな
一応上書きは止めといた（>>857 携帯なのに原形ありがとう）
補足編集提案などよろしく＆管理人さん乙乙です！
wikiでテンプレいじってみた
wikiいじったことないんだけどこういう感じのやり取りでいいのかな
一応上書きは止めといた（>>857 携帯なのに原形ありがとう）
補足編集提案などよろしく＆管理人さん乙乙です！
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 14:51:48.07 ID:XQb043sp0
黒山羊を明らかに真似た感じの絵を自ジャンルの字書きが上げてて無茶苦茶頭にきたわ
勿論軍歌さんのことなんか知らねーんだろうな
こうやってチヤホヤされたいがためだけに簡単に他人が作ったものを掠め取ってくヤツらが劣化コピーを重ねてて吐き気がする
絵を描くことで少しでも頭悩ませたことあるのか下衆野郎が
勿論軍歌さんのことなんか知らねーんだろうな
こうやってチヤホヤされたいがためだけに簡単に他人が作ったものを掠め取ってくヤツらが劣化コピーを重ねてて吐き気がする
絵を描くことで少しでも頭悩ませたことあるのか下衆野郎が
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 14:53:02.02 ID:/GZoNH5f0
http://alice-books.com/item/show/321-6
サンプル画像に書いてあった（ちゃんと調べよう…orz
冊子はA6サイズ32ページ
カードは冊子の説明の方に「カードより大きいサイズで収録〜」ってあるから
ポストカードじゃない・A6より小さいか>>891のとおりほぼ同サイズかな
※ポストカード＝148mm×100mm A6：148mm×105mm
>>893
ありがとう、助かります！
気付いた方が上書き編集してくれるとありがたい
サンプル画像に書いてあった（ちゃんと調べよう…orz
冊子はA6サイズ32ページ
カードは冊子の説明の方に「カードより大きいサイズで収録〜」ってあるから
ポストカードじゃない・A6より小さいか>>891のとおりほぼ同サイズかな
※ポストカード＝148mm×100mm A6：148mm×105mm
>>893
ありがとう、助かります！
気付いた方が上書き編集してくれるとありがたい
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 14:58:18.93 ID:3gMnAJA30
>>894 憤る気持ちは分かるけど、本人に直接言わないと伝わらんよ
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 15:04:26.14 ID:7tg3XyIO0
>>894
そういうやつはいて捨てるほどいるよね
そういうやつはいて捨てるほどいるよね
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 15:08:18.39 ID:1h/4ZWQv0
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 15:08:44.03 ID:pKhol8BDO
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 15:15:22.64 ID:24lNoAdW0
>>898
そういうのは影響レベルに含まれるかな
自称絵師が明らかに「あーあの人の描き方まるだしだなー」って絵を
自分の絵です！ってドヤ顔うｐしてるのは恥知らずだなーってnrnrしてるけど
若い人ならまだしも四時は同人10年選手でもう30歳だし、他人の絵柄で仕事とってるからタチ悪い
そういうのは影響レベルに含まれるかな
自称絵師が明らかに「あーあの人の描き方まるだしだなー」って絵を
自分の絵です！ってドヤ顔うｐしてるのは恥知らずだなーってnrnrしてるけど
若い人ならまだしも四時は同人10年選手でもう30歳だし、他人の絵柄で仕事とってるからタチ悪い
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 15:48:07.23 ID:1bc7gnHl0
>>888
指摘ありがとう。その方が適切だから変えてみた
Q何したの？
A複数の個性的な複数の絵柄をなぞるように一瞬で掠め取って(パクリ)、
「木を隠すなら森の中」戦法で それを量産してねずみ算式に広め、「よくある絵柄」として定着させたり、
元の絵柄の人をしつこく追っかけて追い詰めたり(ストーカー)、
支部で人気の高い絵師を無報酬で集めて高額設定アンソロを出したり(アンソロゴロ)、
コミケではやっちゃいけない一人で複数口申し込みしたり(複数取り)、
ルール破ってコミティアに申し込みしようとしたり(二次創作禁止なのにアニメのアンソロ頒布未遂)
わざとゆっくりお客さんに本の受け渡しをしたり(牛歩)、
同じ本を同じ日に複数サークルに委託して混乱を招いたり(迷惑行為)、
同人ではやっちゃいけないお約束を沢山破り、屑と言われる行為を十年に渡り続けています
Qパクリ？こんなの皆やってるじゃん！
A好きだって言われて全く同じ絵柄で絵を描かれた上に量産され、人気も持ってかれ、
更に自分が盗作扱いされたと考えてみてください
Qアンソロなんて皆同じでしょ？
A確かに主催者は手間隙かかりますが、売上百万単位をまるっと独り占めでも同じこと言えますか？
（例：一冊600円のアンソロを1000冊刷った時の単純な売上＝600*1000＝600,000円）
Q言い掛かりじゃん！
A参考画像と検証画像を見てください
いきなり絵柄が変わってます
ね、そうでもないでしょ ！
指摘ありがとう。その方が適切だから変えてみた
Q何したの？
A複数の個性的な複数の絵柄をなぞるように一瞬で掠め取って(パクリ)、
「木を隠すなら森の中」戦法で それを量産してねずみ算式に広め、「よくある絵柄」として定着させたり、
元の絵柄の人をしつこく追っかけて追い詰めたり(ストーカー)、
支部で人気の高い絵師を無報酬で集めて高額設定アンソロを出したり(アンソロゴロ)、
コミケではやっちゃいけない一人で複数口申し込みしたり(複数取り)、
ルール破ってコミティアに申し込みしようとしたり(二次創作禁止なのにアニメのアンソロ頒布未遂)
わざとゆっくりお客さんに本の受け渡しをしたり(牛歩)、
同じ本を同じ日に複数サークルに委託して混乱を招いたり(迷惑行為)、
同人ではやっちゃいけないお約束を沢山破り、屑と言われる行為を十年に渡り続けています
Qパクリ？こんなの皆やってるじゃん！
A好きだって言われて全く同じ絵柄で絵を描かれた上に量産され、人気も持ってかれ、
更に自分が盗作扱いされたと考えてみてください
Qアンソロなんて皆同じでしょ？
A確かに主催者は手間隙かかりますが、売上百万単位をまるっと独り占めでも同じこと言えますか？
（例：一冊600円のアンソロを1000冊刷った時の単純な売上＝600*1000＝600,000円）
Q言い掛かりじゃん！
A参考画像と検証画像を見てください
いきなり絵柄が変わってます
ね、そうでもないでしょ ！
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 15:49:35.75 ID:1bc7gnHl0
後、>>847なんだけど、縮小率40*2じゃなくただの40％でした
でもサイズ違いすぎてだめだよね。勘違いしてごめん
でもサイズ違いすぎてだめだよね。勘違いしてごめん
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 16:00:32.04 ID:1h/4ZWQv0
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 16:07:54.50 ID:qVN8cb7L0
午前四時って、ここ最近有名になった奴かとばかり思ってた。
10年前からいろいろとんでもないことやってんだね…。
なんか悪い魔女みたいだわ。
10年前からいろいろとんでもないことやってんだね…。
なんか悪い魔女みたいだわ。
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 16:10:10.75 ID:Ul2SHEaT0
気分害したらごめんだけど859で管理人さんが
>テンプレのためにレス消費するとまずい進行具合なのでテンプレ作成は
>http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
>こっちでお願いします。 編集権限は砂場以外管理者のみです。
と言っている通り、テンプレ用の長文を訂正するたびに投下するのはﾏｽﾞｰに思える
指摘はここでもいいと思うけど、直したものはwikiにうｐできないかな
私はできるところまでやってみたから、皆チェックしてみてくれ
>テンプレのためにレス消費するとまずい進行具合なのでテンプレ作成は
>http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
>こっちでお願いします。 編集権限は砂場以外管理者のみです。
と言っている通り、テンプレ用の長文を訂正するたびに投下するのはﾏｽﾞｰに思える
指摘はここでもいいと思うけど、直したものはwikiにうｐできないかな
私はできるところまでやってみたから、皆チェックしてみてくれ
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 16:24:58.64 ID:1bc7gnHl0
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 16:47:28.60 ID:24lNoAdW0
次スレは同人板でいいんだろうか？
テンプレが「黒詐欺出版」になってるけど、
はっきりクロヤギ出版って書いた方が検索にひっかかっていいんじゃないかな
テンプレが「黒詐欺出版」になってるけど、
はっきりクロヤギ出版って書いた方が検索にひっかかっていいんじゃないかな
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 16:49:44.38 ID:3gMnAJA30
別の作品かと思われそうだしね＞クロサギ
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 16:52:27.71 ID:1h/4ZWQv0
四時のアンソロゴロって
・海鮮が175化していて旬なアニメへの食いつきがいい
・支部のおかげで楽に人気絵師がいくらでも釣れる
・新アニメ渡り歩いてれば古参と比較されない
クズなりによく考えてありいっそ感心する。
この際、同じクズが出てきてお互いにつぶし合えばいいのに。
・海鮮が175化していて旬なアニメへの食いつきがいい
・支部のおかげで楽に人気絵師がいくらでも釣れる
・新アニメ渡り歩いてれば古参と比較されない
クズなりによく考えてありいっそ感心する。
この際、同じクズが出てきてお互いにつぶし合えばいいのに。
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 16:57:41.04 ID:Iubpta7f0
>同じ本を同じ日に複数サークルに委託して混乱を招いたり(迷惑行為)
これって特に悪いことでもないと思うんだけど
これって特に悪いことでもないと思うんだけど
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 17:17:49.58 ID:1h/4ZWQv0
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 17:26:13.44 ID:/GZoNH5f0
>>910
この部分もっと詳しく知っている方いましたら情報提供お願いします。
主催側の案内不足や、売り子が足りていない・島中配置でスペースに余裕がないのに委託など、
客観的に見て明らかな落ち度があればテンプレ入りできるものだと思うので
もう900レス超えてる…
>>950あたりまでに同人板にスレ立てできればいいかなあと
wiki編集ができる余裕ある方、Q＆A部分の言い回し変更して頂けると助かります
深夜まで作業時間なさそうです、申し訳ない
この部分もっと詳しく知っている方いましたら情報提供お願いします。
主催側の案内不足や、売り子が足りていない・島中配置でスペースに余裕がないのに委託など、
客観的に見て明らかな落ち度があればテンプレ入りできるものだと思うので
もう900レス超えてる…
>>950あたりまでに同人板にスレ立てできればいいかなあと
wiki編集ができる余裕ある方、Q＆A部分の言い回し変更して頂けると助かります
深夜まで作業時間なさそうです、申し訳ない
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 17:39:36.21 ID:+1RHJH3W0
ベテランな割には対応が下手とは言えるか
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 17:47:50.71 ID:RNVxkw7YO
【黒山羊】アンソロ175パクラー午前四時【4415】 http://t.co/23timtzz
11/1 19:25 Re RT
呟き検索してたら、これが出回っていて驚いた。
みんな「ひどすぎる」ばかり言っている。
鍵なしでもちらほら見たから、鍵付きだともっと出回っているんだろうか…。
11/1 19:25 Re RT
呟き検索してたら、これが出回っていて驚いた。
みんな「ひどすぎる」ばかり言っている。
鍵なしでもちらほら見たから、鍵付きだともっと出回っているんだろうか…。
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 18:28:07.22 ID:l/sFP69g0
>>914
今検索してみたけど1件しか出なかったよ
検索エンジンの違いかな
＞同じ本を同じ日に複数サークルに委託して混乱を招いたり(迷惑行為)
これは委託側から「迷惑だった」って意見がない限り難しいかもね
今検索してみたけど1件しか出なかったよ
検索エンジンの違いかな
＞同じ本を同じ日に複数サークルに委託して混乱を招いたり(迷惑行為)
これは委託側から「迷惑だった」って意見がない限り難しいかもね
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 18:30:46.53 ID:PB95RZTFI
「パクラー」で検索したらそこそこ話題になってた
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 18:35:27.55 ID:l/sFP69g0
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 18:37:53.24 ID:9DDIkYsa0
今度のこいつの支部投下時が楽しみだ
評価に影響出てくるかね
まだこいつに評価いれたりブクマするバカがいないか見物だ
評価に影響出てくるかね
まだこいつに評価いれたりブクマするバカがいないか見物だ
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 18:40:57.04 ID:+1RHJH3W0
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 19:00:26.96 ID:jMsWVIr/0
あげ
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 19:16:46.70 ID:24lNoAdW0
ttp://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
wikiに変更案をだしてみました
Q&Aをできるだけ公平にみられるように丁寧にしてみたんだが、他に直す点があれば言ってくれ
wikiに変更案をだしてみました
Q&Aをできるだけ公平にみられるように丁寧にしてみたんだが、他に直す点があれば言ってくれ
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 19:36:04.83 ID:uunvww+a0
>>874
こちらのコラボの方が似ていますね。少し比率を変えると輪郭と口が一致したので一部トレスなのかも…？
同人板の海賊版スレから引用ですが＞「公式グッズと誤認されるおそれがあるグッズ」
これに当てはまりそうです
>>885
お手間を取らせてしまい、すみません。削除ありがとうございました
>>889
お願いします。「○ね」と暴言を吐いている証拠があれば悪質さが伝わりそうです
こちらのコラボの方が似ていますね。少し比率を変えると輪郭と口が一致したので一部トレスなのかも…？
同人板の海賊版スレから引用ですが＞「公式グッズと誤認されるおそれがあるグッズ」
これに当てはまりそうです
>>885
お手間を取らせてしまい、すみません。削除ありがとうございました
>>889
お願いします。「○ね」と暴言を吐いている証拠があれば悪質さが伝わりそうです
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 19:39:15.86 ID:1h/4ZWQv0
>>921
お疲れさま。
牛歩についての文章が、ちょっとおかしいと思う。（キツイ表現ですまん）
毎回牛歩ってほどの実績もないし、今回ははぶいてもいいんじゃない？
あとアンソロも「高額設定」とまでは言えないと思う。
別に四時を擁護するわけじゃなくてフラットな状態の人が読む場合を想定して
なるべく「いいがかり」と思われる要素はなくした方がいい。
だいじょうぶ。確定してることだけで十分パクラー175アンソロゴロだから。
お疲れさま。
牛歩についての文章が、ちょっとおかしいと思う。（キツイ表現ですまん）
毎回牛歩ってほどの実績もないし、今回ははぶいてもいいんじゃない？
あとアンソロも「高額設定」とまでは言えないと思う。
別に四時を擁護するわけじゃなくてフラットな状態の人が読む場合を想定して
なるべく「いいがかり」と思われる要素はなくした方がいい。
だいじょうぶ。確定してることだけで十分パクラー175アンソロゴロだから。
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 19:44:08.16 ID:uunvww+a0
>>921
乙です。参加希望者への返答をしない、装丁（ビーズ）もパクッている件も追加しては？
乙です。参加希望者への返答をしない、装丁（ビーズ）もパクッている件も追加しては？
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 19:51:58.66 ID:DXw/MngN0
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 20:17:03.84 ID:l/sFP69g0
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 20:27:13.40 ID:tDr+82ri0
気になったところを
Q.言い掛かりにしか見えません。
A.他人から奪った絵柄で堂々と商業活動をしている事をどう受け取るかです。
確か四時は書店委託はしているけど商業活動はしていないはず
むしろプロじゃないからすぐサイト消して逃げられる
>924も言ってるけど人気絵師以外にはメール返さないとか
態度違うとかも入れたらどうかだろう
個人的にはこれは引いた
Q.言い掛かりにしか見えません。
A.他人から奪った絵柄で堂々と商業活動をしている事をどう受け取るかです。
確か四時は書店委託はしているけど商業活動はしていないはず
むしろプロじゃないからすぐサイト消して逃げられる
>924も言ってるけど人気絵師以外にはメール返さないとか
態度違うとかも入れたらどうかだろう
個人的にはこれは引いた
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 20:35:22.09 ID:3gMnAJA30
ミクのプライズの商品の絵とか
あかつきごもくキャラデザのゲームのカードイラストとかやってたよ。
商業じゃないの？
あかつきごもくキャラデザのゲームのカードイラストとかやってたよ。
商業じゃないの？
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 20:36:51.06 ID:j4TskeZD0
ミクしか見つけられてないけど商業はこの辺かな
ttp://blog.piapro.jp/2010/12/4mp3.html
ttp://blog.piapro.jp/2011/03/appendquarterly-pixiv-vol04.html
ttp://blog.piapro.jp/2011/04/gwtcvt.html
ttp://blog.piapro.jp/2011/05/post-459.html
ttp://blog.piapro.jp/2010/12/4mp3.html
ttp://blog.piapro.jp/2011/03/appendquarterly-pixiv-vol04.html
ttp://blog.piapro.jp/2011/04/gwtcvt.html
ttp://blog.piapro.jp/2011/05/post-459.html
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 20:48:08.39 ID:tDr+82ri0
>928-9
pixiv、サイト、ツイッターから探してどこにも書いてないから気づかなかった…
パクした絵柄で商業書いてるのかよ
自分みたいな人もいると思うのでアドレスあったほうがわかりやすいかも
pixiv、サイト、ツイッターから探してどこにも書いてないから気づかなかった…
パクした絵柄で商業書いてるのかよ
自分みたいな人もいると思うのでアドレスあったほうがわかりやすいかも
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 21:02:30.25 ID:3gMnAJA30
>>930 本人のツイッターで、ツイートしてたよ。＞カードイラスト
パク絵柄の二頭身キャラだった
パク絵柄の二頭身キャラだった
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 21:07:54.22 ID:ML+TplEXO
ミクモバってサイトでポイントが必要な待ち受け画像頒布してるけど流石に商業活動とは言い難いか
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 21:13:06.17 ID:5iZ+pAHV0
豚切りｽﾏｿ
プチヤギ(という名の175アンソロ)の【参加方法】ってとこの最後の奴、
「そして、クロヤギさんがメェメェ夜なべして本をつくります。」
これマジきもいんだが…
絵柄パクに有名所擦り寄りに175にアンソロでボロ儲け…
こんな腹が真っ黒な山羊()のくせにﾂｲｯﾀｰとかじゃゆるふあ気取ってるから本気できもいしウザい
この人1981年生まれらしいからもう30なんでしょ…？
プチヤギ(という名の175アンソロ)の【参加方法】ってとこの最後の奴、
「そして、クロヤギさんがメェメェ夜なべして本をつくります。」
これマジきもいんだが…
絵柄パクに有名所擦り寄りに175にアンソロでボロ儲け…
こんな腹が真っ黒な山羊()のくせにﾂｲｯﾀｰとかじゃゆるふあ気取ってるから本気できもいしウザい
この人1981年生まれらしいからもう30なんでしょ…？
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 21:43:56.76 ID:l/sFP69g0
あかつきごもくキャラデザの商業仕事はコレだね
詳細は掲載してないけどスタッフに名前が載ってる
タロットカードデザインみたいだね
ごもくキャラが持ってるカードにちょっと四時の絵が見える
http://geneino.com/staff.html
テンプレ入りはしなくてもいいと思うけど
四時のTwitpicも検証対象だと思うので貼っておきます
http://twitpic.com/photos/_am04
詳細は掲載してないけどスタッフに名前が載ってる
タロットカードデザインみたいだね
ごもくキャラが持ってるカードにちょっと四時の絵が見える
http://geneino.com/staff.html
テンプレ入りはしなくてもいいと思うけど
四時のTwitpicも検証対象だと思うので貼っておきます
http://twitpic.com/photos/_am04
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 21:56:25.76 ID:nMi7Hm9h0
アンソロ出す前の四時のスペは客が数人いる程度だったが、出した途端大行列だもんな
アンソロの集客力ってすげーわ
どうりで最近アンソロしか作らない訳だ
アンソロの集客力ってすげーわ
どうりで最近アンソロしか作らない訳だ
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 22:05:06.28 ID:2hLoqcuu0
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 22:05:34.68 ID:Hs/0w4bF0
>>934
ごもくに気に入られてるのか必死にすり寄ったのか知らないが
Twitterで馴れ合ってるの見てごもくが嫌いになったわ。
ごもくMac音家のデザインしてるのに4時は絶対書かない時点でおかしいと思わないかな。
ごもくに気に入られてるのか必死にすり寄ったのか知らないが
Twitterで馴れ合ってるの見てごもくが嫌いになったわ。
ごもくMac音家のデザインしてるのに4時は絶対書かない時点でおかしいと思わないかな。
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 22:15:28.48 ID:OK7CmKkjO
友達から聞いてスレ全部読んだ。
好きな絵柄だと思ってたのにパクラーとは…
>934
タイトル＋タロットカード でぐぐれば写真だけど画像は出てくる。
公式サイトにもタロットについてのページがあるからそのうち画像載るのかも
>937
Mac音家同人誌にゲストで4時描いてる
書き込みしてる他の人お願いだから五目さんの名前も伏せてくれよ…
好きな絵柄だと思ってたのにパクラーとは…
>934
タイトル＋タロットカード でぐぐれば写真だけど画像は出てくる。
公式サイトにもタロットについてのページがあるからそのうち画像載るのかも
>937
Mac音家同人誌にゲストで4時描いてる
書き込みしてる他の人お願いだから五目さんの名前も伏せてくれよ…
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 22:24:32.66 ID:0soFK1Wr0
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 22:37:58.79 ID:BDbqciLF0
高/虎さんにも絡んでるぞコイツ
絶対に許さない
絶対に許さない
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 22:38:57.26 ID:3gMnAJA30
別に仲良くしてる人もグルとか思わんけど(本当に知らない人もいるだろうし)
関係者の名前を伏せる目的は、検索よけ…？
伏せられても、結局検索されるんだから、意味ない気がするけど
関係者の名前を伏せる目的は、検索よけ…？
伏せられても、結局検索されるんだから、意味ない気がするけど
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 22:43:40.84 ID:a2NxI7qxP
完全に伏せると訳わからなくなるし誤解も生まれそうだから
当て字程度でいいんじゃないの
当て字程度でいいんじゃないの
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 22:49:27.69 ID:T1AQYp7GO
版権として配布したものを加筆修正なしで兎本に提出した参加者がいるな
四時も大丈夫だよーとかツイートしててなんだかなー
四時も大丈夫だよーとかツイートしててなんだかなー
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 23:05:38.25 ID:pKhol8BDO
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 23:10:19.36 ID:3gMnAJA30
伏字、ググっても簡単に出てこない人もいるし
ありきたりなPNの人だと、別の人が変に勘違いされそうだとおもう
ありきたりなPNの人だと、別の人が変に勘違いされそうだとおもう
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 23:14:42.91 ID:T1AQYp7GO
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 23:16:40.44 ID:a2NxI7qxP
参加者の皮肉（おめーの175銭ゲバアンソロにわざわざ書き下ろしなんてねーから！）
という可能性もなくはない
と言ってみる
という可能性もなくはない
と言ってみる
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 23:18:07.99 ID:wQdC80vW0
テンプレ変更してみましたがこれ以上短く出来ませんでした
まとめられる人がいれば何方かお願いします
一番上のテンプレ、下のテンプレに合わせてもうちょっと
客観的にした方がいいでしょうか？
他変更点あれば修正の方よろしくお願いします
まとめられる人がいれば何方かお願いします
一番上のテンプレ、下のテンプレに合わせてもうちょっと
客観的にした方がいいでしょうか？
他変更点あれば修正の方よろしくお願いします
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 23:24:56.00 ID:24lNoAdW0
ごもくもここ見れば、今後取引先に四時を紹介する事もないだろうから
結果的にごもく他関係者が恥をかかずに済むしパクラー起用によるトラブルも回避できるだろ
クリエイターとして活動してる・したい人には許しがたい事してるよ四時は
>>948
お疲れ様です。ここで指摘のあったQAの牛歩を削除・アンソロ選民制について追記しました。
被害者側の名前はテンプレで明記する方向なのでしょうか？
今回はわかりやすく、>>2-3に渡ってでも問題点全部をはっきり書いた方がいいかもと思いました
結果的にごもく他関係者が恥をかかずに済むしパクラー起用によるトラブルも回避できるだろ
クリエイターとして活動してる・したい人には許しがたい事してるよ四時は
>>948
お疲れ様です。ここで指摘のあったQAの牛歩を削除・アンソロ選民制について追記しました。
被害者側の名前はテンプレで明記する方向なのでしょうか？
今回はわかりやすく、>>2-3に渡ってでも問題点全部をはっきり書いた方がいいかもと思いました
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 23:27:14.04 ID:Ul2SHEaT0
編集乙です！
でもやっぱり長すぎる気がする（凄くわかりやすいんだけど）
1に
Q: 何したの？
A: 絵柄パク(被害者多数)、パク元潰し、175アンソロゴロ、イベントルール違反など（詳細はまとめサイトへ）
を追加するだけで良くないかな
改訂を重ねた3案はwikiの方に載せるってことで
でもやっぱり長すぎる気がする（凄くわかりやすいんだけど）
1に
Q: 何したの？
A: 絵柄パク(被害者多数)、パク元潰し、175アンソロゴロ、イベントルール違反など（詳細はまとめサイトへ）
を追加するだけで良くないかな
改訂を重ねた3案はwikiの方に載せるってことで
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 23:37:39.98 ID:3gMnAJA30
正直、テンプレ長いと読まれないしね…
興味あるひとはwiki誘導がいいと思う
興味あるひとはwiki誘導がいいと思う
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 23:39:49.62 ID:Ul2SHEaT0
あと、wikiなら編集できるから今急がなくても大丈夫じゃないか、とか。
管理人さん任せになってしまうけど
管理人さん任せになってしまうけど
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 23:48:03.89 ID:CAsX25F10
この人絵柄パクで問題になったんだと思うけど、ちょっとなあ･･･
つい最近パクラーだって知った自分からすると、（申し訳ないがラレの人もその時知った）
細かい比較画像とか無いとただの言い掛かりっぽい
画像つけたりはしないの？
つい最近パクラーだって知った自分からすると、（申し訳ないがラレの人もその時知った）
細かい比較画像とか無いとただの言い掛かりっぽい
画像つけたりはしないの？
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 23:48:24.61 ID:wQdC80vW0
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/04(金) 23:57:58.05 ID:pKhol8BDO
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 00:13:24.25 ID:uvoPMxQg0
>>948
>>949
おつかれさまです。だいぶ見やすくなったと思います。
細かいところだけど版権アニメ、というところ
「二次創作頒布禁止のイベントで某アニメの二次創作アンソロを頒布しようとしていた」
の方が分かりやすいかなと思いました。
あと上に出てましたがジャンル遍歴があった方が
イナゴっぷりがわかりやすくていいと思います。
>>949
おつかれさまです。だいぶ見やすくなったと思います。
細かいところだけど版権アニメ、というところ
「二次創作頒布禁止のイベントで某アニメの二次創作アンソロを頒布しようとしていた」
の方が分かりやすいかなと思いました。
あと上に出てましたがジャンル遍歴があった方が
イナゴっぷりがわかりやすくていいと思います。
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 00:55:33.42 ID:en/Liv1t0
wiki管理人です。日付変わってしまった…
950過ぎてるので以降はテンプレ作成とスレ立てでレス使う感じかな
テンプレ固まり次第、同人板 ( http://yuzuru.2ch.net/doujin/ ) にスレ立て？
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
不要な部分、省略できる部分などはコメントアウトをお願いします（上記アドレス参照
コメントアウトすれば編集画面上にだけ文章が残るので、あとから必要となった場合復帰が容易となります。
上記アドレス内でスレタイも確定できればいいかな？
ジャンル遍歴なども編集用ページを使う形で補完できるようにしました
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/15.html
とりあえずこちらで叩き台として少し記載しましたので、編集できる方はお願いします。
それと、編集される方が増えた場合、時間差で上書きされる等、編集時に問題が出る可能性がありますので、
ページ上部に「編集中」と書いてから一度保存→保存後に編集を開始したり、
一度メモ帳などにコピーしてから更新をするとスムーズかもしれません。
950過ぎてるので以降はテンプレ作成とスレ立てでレス使う感じかな
テンプレ固まり次第、同人板 ( http://yuzuru.2ch.net/doujin/ ) にスレ立て？
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
不要な部分、省略できる部分などはコメントアウトをお願いします（上記アドレス参照
コメントアウトすれば編集画面上にだけ文章が残るので、あとから必要となった場合復帰が容易となります。
上記アドレス内でスレタイも確定できればいいかな？
ジャンル遍歴なども編集用ページを使う形で補完できるようにしました
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/15.html
とりあえずこちらで叩き台として少し記載しましたので、編集できる方はお願いします。
それと、編集される方が増えた場合、時間差で上書きされる等、編集時に問題が出る可能性がありますので、
ページ上部に「編集中」と書いてから一度保存→保存後に編集を開始したり、
一度メモ帳などにコピーしてから更新をするとスムーズかもしれません。
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 01:50:09.76 ID:dVXvNKm/O
もうツイッターで好きな絵かきさんと話してるのみるだけでギャーってなる
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 02:17:48.73 ID:K7p04EOV0
>>868、>>889です
ペーパーうｐった パスはメ欄
思ったよりも古いペーパーだった。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=21
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=22
念のため私信や合作相手の名前はモザイクかけといた。必要であればうｐる。
実際は蛍光ピンク。読みづらい。こいつの文面自体読みづらい。
ダーリンって言ってる人とよく隣接してるみたいだから、もしかして例のラレ相方さんだったのか…
何かに使えたら使ってください。編集乙
ペーパーうｐった パスはメ欄
思ったよりも古いペーパーだった。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=21
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=22
念のため私信や合作相手の名前はモザイクかけといた。必要であればうｐる。
実際は蛍光ピンク。読みづらい。こいつの文面自体読みづらい。
ダーリンって言ってる人とよく隣接してるみたいだから、もしかして例のラレ相方さんだったのか…
何かに使えたら使ってください。編集乙
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 02:21:14.24 ID:zZO6+BQp0
４時のツイッターのあのはしゃぎぶりを見てると怒りよりも絶望的になる
話しかけられている絵師の反応見ると１７５アンソロは今後も続きそうな気がする
好きな絵描きさんを嫌いになってしまいそうだよ
でも絵師さんは悪くないしな
あーあ…
話しかけられている絵師の反応見ると１７５アンソロは今後も続きそうな気がする
好きな絵描きさんを嫌いになってしまいそうだよ
でも絵師さんは悪くないしな
あーあ…
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 02:23:41.74 ID:CjuLDsWS0
なんだか話題になっていたので色々調べていたら、
なんと自ジャンルのしかも最萌キャラが次なる175アンソロのターゲットにされているようで
吐きそう
なんと自ジャンルのしかも最萌キャラが次なる175アンソロのターゲットにされているようで
吐きそう
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 02:32:58.62 ID:jTT7Znds0
>>959
なんか自分の黒歴史時代もよみがえって心臓がきゅっとなるペーパーだ…
なんか自分の黒歴史時代もよみがえって心臓がきゅっとなるペーパーだ…
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 02:36:53.79 ID:KRCJnv2j0
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 02:41:17.17 ID:MFNtFng40
>>959
>★パクリのこと。最近、どう見ても自分のパクリって人からイラストを頂いたりスルんでスが。
>あの…死んで下さい。プライドないコトするのは…やめようよ！！？イイ加減にしてねｖ
>あと、私は誰のマネもしてませんから！「●●サンのパクリ、やめて」とか手紙もらっても困りまス。
>特にダーリンのＦＡＮの人ってコワイ！！！ヒッ！！！！
最低だなこの言い草…
このダーリンってのが例の人なんだろうか
だとしたら架空のＦＡＮのせいにして嫌がらせうけてる自分可哀想＆弁解文ってことかも
本当に最低だこのパクラー
>>961
自ジャンルの知り合いに周知させておいた方がいいかも
ランカーだからって釣られる人多いようなので
>★パクリのこと。最近、どう見ても自分のパクリって人からイラストを頂いたりスルんでスが。
>あの…死んで下さい。プライドないコトするのは…やめようよ！！？イイ加減にしてねｖ
>あと、私は誰のマネもしてませんから！「●●サンのパクリ、やめて」とか手紙もらっても困りまス。
>特にダーリンのＦＡＮの人ってコワイ！！！ヒッ！！！！
最低だなこの言い草…
このダーリンってのが例の人なんだろうか
だとしたら架空のＦＡＮのせいにして嫌がらせうけてる自分可哀想＆弁解文ってことかも
本当に最低だこのパクラー
>>961
自ジャンルの知り合いに周知させておいた方がいいかも
ランカーだからって釣られる人多いようなので
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 02:43:42.13 ID:/vkYAtg10
誰が誰やら… ラレの人を晒したいわけじゃないけど、人物相関図がほしくなる
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 02:49:35.41 ID:YQjiMlfs0
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 02:54:22.20 ID:YQjiMlfs0
あ、死ねって言ったのは四時のパクラー（）へか
読み違えた
読み違えた
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 02:54:47.20 ID:eBRv3uEM0
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 02:54:50.63 ID:K7p04EOV0
>>868、>>889ことペーパーうｐった人です
すまん、モザイクかけ損じがあった
どんだけ人の名前出してんだよ
消したのうｐった方がいいよな…
>>962
ほんとな…
でもいくら黒歴史でも大勢に配るペーパーに○ねは書かないな…
>>963
あり！
このノリ気持ち悪いよな
>>964
怖いよな。裏面で私信言ってるから、もしかしたらホントに例の人のファンから来ていたのかもしれないけど、どちらにせよお前がコワイ！！！ヒッ！！！！
すまん、モザイクかけ損じがあった
どんだけ人の名前出してんだよ
消したのうｐった方がいいよな…
>>962
ほんとな…
でもいくら黒歴史でも大勢に配るペーパーに○ねは書かないな…
>>963
あり！
このノリ気持ち悪いよな
>>964
怖いよな。裏面で私信言ってるから、もしかしたらホントに例の人のファンから来ていたのかもしれないけど、どちらにせよお前がコワイ！！！ヒッ！！！！
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 03:03:01.91 ID:K7p04EOV0
うｐロダ主の方、大変申し訳ないのだけれど、編集パス入れても削除できなかったから削除をお願いします。
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=22
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=21
モザイクかけなおしてうｐ パスはメ欄
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=23
>>966
自分は知らない人だけど、rさんって人だったよ
>>968
あり！当時からこの性根の腐り方だったんだな
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=22
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=21
モザイクかけなおしてうｐ パスはメ欄
http://loda.jp/yagi_4415/?mode=pass&idd=23
>>966
自分は知らない人だけど、rさんって人だったよ
>>968
あり！当時からこの性根の腐り方だったんだな
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 03:03:27.81 ID:MFNtFng40
別に消しなおさなくてもいいんじゃないかな
かなり読みにくいし誰が誰だか…昔の名前だったりするかもだし
どうだろう
かなり読みにくいし誰が誰だか…昔の名前だったりするかもだし
どうだろう
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 03:04:11.97 ID:MFNtFng40
おお、修正うｐ乙
あと全レスしなくてもいいと思う
あと全レスしなくてもいいと思う
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 03:15:11.22 ID:tuYHBpZ90
これダーリンって郡化さんのこと？
すりより失敗したんじゃなかったんだっけ？
すりより失敗したんじゃなかったんだっけ？
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 03:17:16.73 ID:8l/n11in0
>>980が迫ってるのでマジで減速頼む
過去スレ見たらテンプレ7くらいまであったので
とりあえず既出のものを3-5に振り分けた
wiki誘導した方がいいかと思ったけど管理人さんに負担かかるし
とりあえずこれでいいかもしれん
あと1にロダのリンク追加した
wikiから行けるけど一旦飛ぶのは面倒かと思って
内容＆スレタイチェック頼む
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
過去スレ見たらテンプレ7くらいまであったので
とりあえず既出のものを3-5に振り分けた
wiki誘導した方がいいかと思ったけど管理人さんに負担かかるし
とりあえずこれでいいかもしれん
あと1にロダのリンク追加した
wikiから行けるけど一旦飛ぶのは面倒かと思って
内容＆スレタイチェック頼む
http://www18.atwiki.jp/yagi4415/pages/14.html
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 05:22:40.95 ID:vrwNwQuu0
ハートマークが多様な所は今と全く変わってないな
そしてゲストが多すぎｗｗｗ笑えてくる…昔と今となんらかわってねぇ…
そしてゲストが多すぎｗｗｗ笑えてくる…昔と今となんらかわってねぇ…
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 07:42:05.47 ID:xXNcmSxbO
なんか午前四時ってサイコパスみたい
人の痛みがわからない人間って感じ
人の痛みがわからない人間って感じ
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 07:47:19.62 ID:lLbeufH60
wikiのサイコパスの一部抜粋
＞特徴
＞ヘアは以下のように定義している
＞良心の異常な欠如
＞他者に対する冷淡さや共感のなさ
＞慢性的に平然と嘘をつく
＞行動に対する責任が全く取れない
＞罪悪感が全く無い
＞過大な自尊心で自己中心的
＞口達者
＞特徴
＞ヘアは以下のように定義している
＞良心の異常な欠如
＞他者に対する冷淡さや共感のなさ
＞慢性的に平然と嘘をつく
＞行動に対する責任が全く取れない
＞罪悪感が全く無い
＞過大な自尊心で自己中心的
＞口達者
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 08:10:46.64 ID:x4IRArQG0
>>970
そのペーパー内に自分の名前が入ってた過去を思い出した
ちなみにダーリンとはｒ氏で確定だよ、この頃は氏にベッタリでした
だからまだ絵柄もgunkaさん化はしていない
ペーパーとは別に、四時は当時ＦＡＸで身内に私信だけのペーパーを流しまくってた
何人友達居るんだよ！ってくらいたくさん名前書いてあって驚いた
この頃から交流すり寄りは本当上手いんだよ
友達や取り巻きやらを常に１０人以上キープしながら相手とっかえひっかえで合同便箋作る活動スタイル
ゲスト呼びまくってアンソロ作るのもこの頃からすでにやっている
そのペーパー内に自分の名前が入ってた過去を思い出した
ちなみにダーリンとはｒ氏で確定だよ、この頃は氏にベッタリでした
だからまだ絵柄もgunkaさん化はしていない
ペーパーとは別に、四時は当時ＦＡＸで身内に私信だけのペーパーを流しまくってた
何人友達居るんだよ！ってくらいたくさん名前書いてあって驚いた
この頃から交流すり寄りは本当上手いんだよ
友達や取り巻きやらを常に１０人以上キープしながら相手とっかえひっかえで合同便箋作る活動スタイル
ゲスト呼びまくってアンソロ作るのもこの頃からすでにやっている
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 08:12:53.58 ID:eBRv3uEM0
>>975
ヲチ目的じゃなく注意喚起で同人スレに立てるなら
スレタイかテンプレ目立つ箇所にpixiv、ジャンルがあるといいかな
パク検証が不十分なためとあるけど公太郎パクがあるから入れても良さそう
誰の目から見ても明らかに公太郎だからパク、海賊版に当てはまるし
９８０前なので減速で
ヲチ目的じゃなく注意喚起で同人スレに立てるなら
スレタイかテンプレ目立つ箇所にpixiv、ジャンルがあるといいかな
パク検証が不十分なためとあるけど公太郎パクがあるから入れても良さそう
誰の目から見ても明らかに公太郎だからパク、海賊版に当てはまるし
９８０前なので減速で
980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 09:02:52.89 ID:Qh6m7d180
この人なんでゲロブスって呼ばれてるの？
イベントで見たら本人ブスだったの？
イベントで見たら本人ブスだったの？
981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 09:04:30.25 ID:Qh6m7d180
すんません通りすがりで９８０踏んだけど
通りすがりなのでスレ立てられません
通りすがりなのでスレ立てられません
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 09:37:03.02 ID:9nvOMB/I0
ちょっとテンプレまとめるまでにまだかかりそうだから、
このままヲチ板に次スレ立てて、それから
あらためて同人板にスレ立ててもいいんじゃないかな？
焦ってテンプレ決めると漏れや過剰な部分が出るだろうし
別板に並行してスレが立ってるケースは珍しくないし
このままヲチ板に次スレ立てて、それから
あらためて同人板にスレ立ててもいいんじゃないかな？
焦ってテンプレ決めると漏れや過剰な部分が出るだろうし
別板に並行してスレが立ってるケースは珍しくないし
983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 10:23:56.84 ID:y5a3h3+n0
テンプレの方は後はスレタイはどれにするかテンプレにジャンル入れるかぐらい？
同人板用にテンプレ作ってしまってるのでヲチ板だとスレルールに反しないかな？
反しないのならwikiなどが纏まるまでヲチ板でもいいと思うけど
後はスレ立て出来る人の判断に任せます
同人板用にテンプレ作ってしまってるのでヲチ板だとスレルールに反しないかな？
反しないのならwikiなどが纏まるまでヲチ板でもいいと思うけど
後はスレ立て出来る人の判断に任せます
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 12:24:09.38 ID:en/Liv1t0
減速中レス消費スマン
ロダやwiki作成がスレ中盤だったこと、情報収集とテンプレ編集の余地がまだあることから
とりあえず現状の>>1にロダとwikiアドレス追加して、4時側の伏字当て字なしのものを、
このままヲチ板で情報収集＆次スレテンプレ作成→様子・流れ次第で同人板へという感じがいいかもしれない
夕方までに次スレ立ってなかったらwikiのテンプレ用編集ページにあるスレタイ案3と、
↑で書いてる感じでスレ立てします（スレ立て規制されてたら申し訳ない
ロダやwiki作成がスレ中盤だったこと、情報収集とテンプレ編集の余地がまだあることから
とりあえず現状の>>1にロダとwikiアドレス追加して、4時側の伏字当て字なしのものを、
このままヲチ板で情報収集＆次スレテンプレ作成→様子・流れ次第で同人板へという感じがいいかもしれない
夕方までに次スレ立ってなかったらwikiのテンプレ用編集ページにあるスレタイ案3と、
↑で書いてる感じでスレ立てします（スレ立て規制されてたら申し訳ない
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 12:26:28.53 ID:lKu4pyF00
デザフェスに参加するってことは、アートな方々にもすり寄りに行くんだろうなぁ…
次はどこから盗むやら
次はどこから盗むやら
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 12:35:10.65 ID:m1oVOB4x0
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 13:04:30.83 ID:xXNcmSxbO
988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 13:13:38.21 ID:c6akv8Tz0
某10割トレスも有名なサイコパスだよね。
やっぱり平気で泥棒続けれたり人を利用したりする奴はまともな神経じゃないね。
四時叩かれるのも有名税ぐらいにしか考えてなさそうで怖いわ。
10年パクりで来れたんだから罪悪感なんて最初からないんだろうな。
やっぱり平気で泥棒続けれたり人を利用したりする奴はまともな神経じゃないね。
四時叩かれるのも有名税ぐらいにしか考えてなさそうで怖いわ。
10年パクりで来れたんだから罪悪感なんて最初からないんだろうな。
989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 13:19:49.61 ID:xFiUjvUb0
>>980
グロップスワークスって名前のサイトがあった
グロップスワークスって名前のサイトがあった
990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 13:30:32.80 ID:rdNgrbbf0
ここの東方ポスカ
http://megalodon.jp/2011-1102-1612-59/ogw.glopworks.com/index.cgi?mode=list&junle=02
これにそっくりなんだけど
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000MQ4XG4/ref=cm_sw_r_tw_dp_wTlTob1YY9KC4
http://megalodon.jp/2011-1102-1612-59/ogw.glopworks.com/index.cgi?mode=list&junle=02
これにそっくりなんだけど
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000MQ4XG4/ref=cm_sw_r_tw_dp_wTlTob1YY9KC4
991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 14:48:04.59 ID:4UiwTc8l0
992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 14:51:43.94 ID:/vkYAtg10
>>990 第一印象は似てるけど、こういうデザインは昔から結構あると思う
993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 15:04:25.08 ID:tuYHBpZ90
次スレ
【黒山羊】ｱﾝｿﾛ175ﾊﾟｸﾗｰ午前四時【4415】その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320472911/
>>980
立てたくないなら踏みそうな時に書き込むな
二度とくるな
【黒山羊】ｱﾝｿﾛ175ﾊﾟｸﾗｰ午前四時【4415】その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320472911/
>>980
立てたくないなら踏みそうな時に書き込むな
二度とくるな
994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 15:29:39.36 ID:y5a3h3+n0
995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 15:35:32.08 ID:KRCJnv2j0
996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 15:39:28.43 ID:SkenpByO0
あっちの>>2足しておいた、とりあえず固まるまでしばらくヲチ板進行でいいか
Q＆Aも製作中だからどうかなと思って2までにしといた
Q＆Aも製作中だからどうかなと思って2までにしといた
997 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 16:01:53.95 ID:pKifcVXTO
乙
梅
梅
998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 16:32:54.38 ID:tuYHBpZ90
999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 16:33:41.89 ID:eBRv3uEM0
>>993
スレ立て乙です
スレ立て乙です
1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/05(土) 16:34:26.10 ID:3KDb6Rel0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。