【ｹﾞﾛﾌﾟｽ】ﾊﾟｸってｲｲのはｱﾀｼだけ★２【四四壱五】

絵柄ﾊﾟｸでのし上がった自分を棚に上げ、日記で「ﾊﾟｸﾘうぜー！」と吼えるｹﾞﾛﾌﾟｽ（旧『4415』）と、
同じく日記でﾊﾟｸ被害を吼えまくる愉快なお仲間（兎・解雇）を ﾏﾀﾘとｦﾁするｽﾚです。
荒らし・乗り込み・垂れ込み禁止、sage進行厳守で逝きましょう。

★お約束★
ｹﾞﾛﾌﾟｽ・兎・解雇とﾊﾟｸﾗﾚさん以外の絵師晒しは厳禁です。

★関連ｻｲﾄ★
ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞにｱｸ解あり。ｦﾁする場合は串を刺すことをおすすめします。

ｹﾞﾛﾌﾟｽｻｲﾄ
ttp://www.glopworks.com
ｹﾞﾛﾌﾟｽ参加ﾍﾟｰﾊﾟｰｻｲﾄ（兎・解雇も参加）
ttp://www.goat-web.com
兎ｻｲﾄ
ttp://www.graffiti-bunny.com
解雇ｻｲﾄ
ttp://www.sachlich.net

検証用ｳﾌﾟﾛｰﾀﾞ
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415

前ｽﾚ
【ｹﾞﾛﾌﾟｽ】ﾊﾟｸってｲｲのはｱﾀｼだけ【四四壱五】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1070362290

2ch関連ｽﾚ
【パクラー】コミッカーズ＆S盗作問題【大集合】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1069479111

落ちてたので新スレ立ててみました。

>1 乙です。そろそろ立てるか、と思ったら落ちててﾋﾞｸｰﾘしたよ。

絵巣のｶｯﾄ、gameとかbookとか、合ってないし分かりにくい絵だなぁ…
と思いますた。

補足部分は補完しきれなかったので、補足の方は他の方々おながいします。

落ちてないよ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1070362290/l50

>>5
本当だ。失礼しました…。教えてくれて有り難う。
とりあえず次スレって事で向こうに案内やってきます。

板移転で混乱したからね。
どうせもうすぐ980だったんだしこれで良いかと。

★前ｽﾚで暴露されたﾊﾟｸ経緯その1★

・ﾊﾟｸりたい絵を見つけると、影響を受けていると思える程度に絵柄を似せて、
その絵師さんに熱烈なﾌｧﾝｺｰﾙを送ったり、弟子にしてくださいと擦り寄って
お友達になってもらう。

・仲良くなったと確信した途端にそっくりの絵柄に変化して、元の絵師さんと
区別がつかないくらいに似せる。絵柄の変わるﾀｲﾐﾝｸﾞは毎回突然だが、
ﾊﾟｸﾗｰ常習犯だと知らない人には、絵の好みが変わったようにしか見えない。

・ﾊﾟｸ完了後も、まわりからは「好きだから似ちゃったんだな」「お友達の絵を
ﾊﾟｸるわけがない」と見られるので、ﾊﾟｸ扱いされることはほとんどない。
主なﾊﾟｸ経緯はrさん→郡かさん→炉簿犬さん。数昆布さん、ﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗﾝｹｯﾄさん
（要和訳）からもつまみ食い程度にﾊﾟｸっている。姫夕に似ている絵柄もあるが、
お友達なので公認でﾊﾟｸっていると思われる。
【郡かさんのお友達の電化さんは、過去に同人誌の装丁をﾏﾙﾊﾟｸされたらしいが、
物証はまだ発掘されていない。情報求む。】

★前ｽﾚで暴露されたﾊﾟｸ経緯その2★

・2chのﾊﾟｸｽﾚやﾊﾟｸﾚﾝｽﾚに、悪質ﾊﾟｸﾗｰとして晒され始めるが、「絵柄ﾊﾟｸは
著作権的に問題がないので追求しない」という住人が多く、ﾊﾟｸ追求には至らなかった。
そのため、ｹﾞﾛﾌﾟｽの絵柄ﾊﾟｸとｲﾀﾀ言動を同時にｦﾁする目的でこのｽﾚが誕生。

・兎（一応ﾌﾟﾛ）、解雇（ﾊﾟﾗｻｲﾄﾋｷｵﾀ）と組んで、ﾊﾟｸﾘｴｲﾀｰ集団として売り出し
始める。主な活動は、今のところ無料配布のﾍﾟｰﾊﾟｰのみ。
自分がﾊﾟｸﾗｰだったことを棚に上げ、日記で兎や解雇とともに「ﾊﾟｸられた！」と
吼え始める。
解雇の日記はｲﾀ管ｽﾚに何度か晒され、閲覧者から「内容が不快」と指摘を受けたらしく、
「ものすごく凹んだ」という謎の捨て台詞を残し日記を撤去。

・ｹﾞﾛ組が主張するﾊﾟｸﾗﾚ被害は、豆字・白黒・ｾﾝﾀｰﾚｲｱｳﾄというｵｴﾋﾞｽｷﾝの
ﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾟｸ（ｹﾞﾛﾌﾟｽ）、ｱｼﾞｱﾝﾃｲｽﾄやｺﾞｼｯｸ系の画風ﾊﾟｸ（解雇）、直ﾘﾝや無断転載や
ｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾟｸ（兎）らしい。いずれもありふれ過ぎて、自分がｵﾘｼﾞﾅﾙと主張するには
無理がある内容。
ｹﾞﾛﾌﾟｽ日記の内容がﾊﾟｸﾚﾝｽﾚに貼られ始めると、ｶｽﾀﾏｲｽﾞに失敗したという理由で
絵以外のﾛｸﾞを全て消去。

★前ｽﾚで暴露されたﾊﾟｸ経緯その3★

・乗り込み厨発生。ｹﾞﾛﾌﾟｽの掲示板にこのｽﾚのURLを貼り付けられる。
数時間後に掲示板がいきなりｱﾎﾞﾝされ、ｻｲﾄのﾃﾞｻﾞｲﾝを変更。改装を口実に
削除したと思われるが、今のところ掲示板削除の理由は載せていない。

・兎の日記のURLが変わり、更新ﾍﾟｰｽが落ちる。たまに更新される日記は
内容も言葉遣いも、ここでｦﾁされ始める前と比較して明らかにおとなしくなっている。
日記を見て仕事を頼むのをやめたという書き込みがあったのが原因か？

・ｹﾞﾛﾌﾟｽ一味の活動が止まっているため、ｦﾁｬの対象がｹﾞﾛに似ている他の絵師に
飛び火する。ｻｲﾄでの言動がｲﾀﾀのためｦﾁされていた某ﾌﾟﾛ絵師は、ｦﾁｬか
信者からの中傷ﾒｰﾙが 大量に送られてきたらしく、現在ｻｲﾄを休止中。

★このｽﾚについて★

・絵柄ﾊﾟｸは、著作権上は違法ではありません。
また、「影響を受けている」と思われる程度の似方であれば、普通は非難しません。

・しかし、ｹﾞﾛﾌﾟｽの絵柄ﾊﾟｸは露骨であり、毎回同じﾊﾟﾀｰﾝ（お友達→公認→ﾊﾟｸ）を
繰り返す手口に、端から見て不快だと感じる人が多いのも事実です。
また、自分が他の絵師から影響を受ける（＝ﾊﾟｸる）ことは良しとしながら、
他人が自分の絵に似ることは絶対に許さないという態度が、ﾊﾟｸ問題とは別に
被害妄想と自意識過剰のｲﾀｲ人としてｦﾁ対象になっています。

・ｹﾞﾛﾌﾟｽ、兎、解雇は、ﾊﾟｸった（or ありふれた）絵柄やｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝを
自分だけのｵﾘｼﾞﾅﾙと主張し、日記で頻繁に「ﾊﾟｸられた」と吼えていますが、
どこをどうﾊﾟｸられたのか具体的に書かないため、これを読んだ信者が暴走し、
まったく無関係と思われる他の絵師さんを攻撃する可能性があります。
（前ｽﾚでは、ｹﾞﾛﾌﾟｽ一味を知らなかったのに、ｹﾞﾛﾌﾟｽ組のﾊﾟｸﾘだと中傷する
ﾒｰﾙを送りつけられたという書き込みがありました。）

・以上の経緯から、このｽﾚは「ｹﾞﾛﾌﾟｽと不愉快なお仲間（兎・解雇）をﾏﾀﾘと
ｦﾁするｽﾚ」として存在しています。
通常のﾊﾟｸｽﾚとは趣旨が違いますので、著作権上のﾊﾟｸﾘ定義を持ち出したり、
ｹﾞﾛﾌﾟｽ組をﾊﾟｸっている（または影響を受けている）と思われる絵師を晒したりする
行為は、すべてｽﾚ違いとしてｽﾙｰされます。

>1
乙。

ｽﾚﾀｲに兎と解雇が入ってないけど次ｽﾚでよろしく。
注意書きは前ｽﾚ918-921を転載しておきますた。
あと兎日記。
ttp://www.graffiti-bunny.com/n.html

前スレで「2×4の列」と書いた者だけど、常にその列があったというワケではない。
誤解を与えるような書き方してごめん。

>前スレ971
>すぐ近くに似吐露なんかがいて
>あー成る程って感じだったな
すまん、これどういう意味？
ニ吐露は郡かにもｹﾞﾛにもリンク張ってるが、それと関係ある？

>>9
>「絵柄ﾊﾟｸは 著作権的に問題がないので追求しない」という住人が多く、ﾊﾟｸ追求には至らなかった。
というより絵柄についてはスレ違いだから、と言う意見のほうが多かったような。

>>13
それちょっとビックリ<両方にリンク
スミからスミまで見てリンクしてるわけじゃないにしても、
なんていうか･･･気づかないのかな？

>1
乙ｶﾚｰ

>前スレ979
オンから同人に参入した人はどんなに有名サイトでも思った程売れない事が多い。
タダで手軽に見れて基本的にリンクして貰えてる数でアクセス稼げるオンと
大手と仲良くして貰えれば少しは注目されるかもしれんが所詮は実力勝負、
わざわざ会場まで来て金出してまで欲しいと思って貰わなければいけないオフとでは
厳しさが違う。
逆に有名サークルのオフからオンへの参入なら既にファンも付いてるし
それだけの実力が有るなら、手軽なオンでは更に注目される。
絵はそんなでも無いけど漫画が上手くて売れてるとか、オン環境の無い人が多いジャンルとかだとその限りじゃ無いけど

で、ゲロはオフで何年も活動していてあの程度。
サイトやﾍﾊﾟでの言い方、便箋類の大量発行、同人ではちょっと珍しいグッズ製作、コミケ毎回２ｽﾍﾟ取りで
一部のグッズサークルしか知らない厨房工房にとっては大手に見えるだろうけど
事実は五万といる普通のサークルの一つでしか無いって事だよ。
…ああ、あと兎にも同人で有名な人に見えちゃったのか。今頃後悔してるんだろうな（w

>14
郡化＆ｹﾞﾛの両方にﾘﾝｸしてるｻｲﾄなんて山ほどあるよ。
前ｽﾚで晒されたﾌﾟﾛ絵師は郡化・電化・P年・ﾋﾒﾕｳ・ｹﾞﾛにﾘﾝｸしてたし、
郡化が好きな絵師はその劣化ｺﾋﾟｰであるｹﾞﾛも好きっていうのは理解できる。
郡化の絵はｱｸが強いから好き嫌いが分かれるかもしれないけど、
ｹﾞﾛは郡化の個性であるｱｸの部分を捨ててしまって、万人受けしやすい
絵柄に改悪してるから、小奇麗な絵が好きな厨には受け入れやすいんだろう。
郡化ﾌｧﾝの漏れとしては最高にむかつくけどな。

あとパクとか気にしない人もいるよね
若葉は軍歌、電荷、ゲロ、pi念全部にリンクしてる
初期からネット環境にいたから誰が先かも見てるはずなんだけど。
この人の場合は自分もパクるから気にしないのかね。

あとゲロの絵柄が離れてから貼ったとか、軍歌の絵柄が蔓延しまくってからの
ネット界しか知らなくてそういう流行だと思ってるからパクと分かってないとか
そういう人も多いと思う。
有名っぽい所を手当たり次第貼る人もいるし

>>15
吉彦って創作なんだよね？
オリは売れなくてイヤだそうだから
ジャンル全体が人気薄いせいで列も出来ないのかもしれないような。

>17
若葉、今は下呂にリンク貼ってないよね？
昔はリンクしてたと思うんだけど、パクレンスレで若葉と下呂のパクが
同時期に暴露されて、その直後にリンクはがしたような気がする。
思い過ごしかな。

「流行してる描き方は一番初めにやった人以外は劣化」って思ってる人ってやっぱ多い？

どうでもいいが、昔某誌が林檎特集の記事の中で
直接名前は出さずに、ﾔｲﾀﾞのことを「話にもならん林檎のパクリがいる」みたいに書いて、
読者からお叱りを受けてたのを思い出いた。

ちょっと遅レスになってしまいましたが>12さん、注意書き転載ありがとうございます。

前スレにあった兎と解雇の名前の入っていたスレタイは使おうと思ったら
サブジェクト名が長過ぎるという事で弾かれてしまいますた。

>19
四十八手の方にはまだ全部貼ってる。
本館？の方は、軍歌のすぐ下にp念。あとは沙汰、解雇がいるね

>20
それがこのスレと何か関係有るの？

>20
さぁ？　一番最初は誰かなんてのは全然問題にされていないと思うけど。

とりあえず、ｹﾞﾛの絵が、アクが抜けてるとは思えない自分は、この手の絵が
どちらかというとあまり好きではなかったりする。
その好き嫌いは別にしても、慣れない人間から見たらどちらもアクはそれなりだと思うけど、
ｹﾞﾛの何が嫌って、そのアク（裏返せば味とか良さ）が見るからに混ぜすぎの
泥水状態で、見た目均一なように見えて、時間が経ったら泥が底に沈んでいくような
不純な代物という感じがするからなんだよな。
かといって泥が沈んだ後の水がきれいなわけでもなく。

いろいろ手を出しすぎて、底が浅いというか、中途半端というか。
そんなだから、いつまで経っても突出できないんだろうに、と思うわけで。

>20
漏れは自分の絵が他人の絵と酷似してた場合は発表しないな…
絵柄はありがちなタイプだし、誰かとカブっても気にしないけど、アイデアや
構図が似てしまった場合は諦めるよ。
なんでもパクパク騒ぎたがる厨の餌食にされちゃかなわん。

誰か>18に突っ込んで('A`)

創作だって島中でも列の出来るような所は多いよ
創作は常に厳しい世界。旬が来ない代わりに斜陽も来ない。倍率も高めだ。
年齢層も広いし実力派も多い。

売れないのは力量の無さと
グッズサークルと言うコミケでは必要とされてない存在な事が原因。当然の結果。

版権なら受かるﾚﾍﾞﾙの人でも、ｵﾘだと落とされたりするからな。
ｵﾘの方が明らかに激戦区。
その中でｸﾞｯﾂﾞ、しかも2ｽﾍﾟ取る下呂は、激しく迷惑な存在であることは確か。

>>27
>その中でｸﾞｯﾂﾞ、しかも2ｽﾍﾟ取る下呂は、激しく迷惑な存在であることは確か。
これっていつごろ？最近じゃないよね？
少女向け創作で島中でも列といったらゴスロリグッズのとこ一帯しか思い浮かばねぇ＿|￣|○

同人板でやってたら赤根ﾀﾝレベルにまでいけるかなと思ったけど、
色んな意味であっちのほうが遥かに上だな。いっそちゃんさまの絵でもパクればいいのに

>>28
いやいや、最近の話でしょう。ｸﾞｯｽﾞだけだったって言うのはこの間の冬コミの話だし。
前スレの情報をまとめると、今回の冬コミでは

・お姉さんとの合同サークルで島中に1ｽﾍﾟ
・例年2ｽﾍﾟ取りをしていたが今回は不明
・本人不在
・ｹﾞﾛの売り物は新刊のポスカ本のみ
・売り子やお友達の売り物も置いてあり複数合同スペース状態

本人のものがグッズ一種類しかなくって、委託物でなんとか体裁保とうとしてたんだね。

去年の夏６４は創作で１スペ（それ以外は未確認）　
冬６５は創作で１スペ・一日目に１スペ
であってる？
>>29
下の二つはゲロ以外でも良く見るような･･･そういうのってやっぱダメなの？

>>30
自分で売る物が無いのにスペースを取るのはｲｸﾅｲ!
売りたい物をいっぱい抱えているのにスペースが取れない人だっているわけだし。
ｹﾞﾛに限らず誰がやっても気分の良いものでは無いだろう。

煙たい
よく見る＝やっていい、許される、通用してる訳では無い

グッズしか無いのは結構言語道断だよ
グッズサークルがやけに台頭して来たり、グッズサークルしか回らない厨房が増えて来たんで
分かってないのもいるみたいだけど
コミケは同人「誌」即売会
ポストカードやらビーズアクセやらの本以外だけ売りたいなら
フリマだのデザフェスだのでやってろと。

そういや下呂ってデザフェス出たことないよな？
あんなに売れることに執着してるのになんでだろう。
兎と解雇と３人仲良く出てくれれば喜んで見に行くのにな。
もちろんヲチ目的で（ｗ

同人以外じゃあのオタ臭く媚びた絵は売れないからでそ
解雇はデザフェス出てたみたいだけど
あれは売れる為ってより名前を売ったりアート活動してるｱﾀｼ☆を演出する為って感じだったしな
兎も出てたの？

デザフェス、最近行ってないけど
ポストカードだけの出店だとかなり見劣りするよ。
もちろんアート系、デザイン系で上手い絵描きさんの場合は別だけれど
それ以外だと、なんでデザフェスなのかな？って違和感がでちゃう雰囲気があると思う。
特にｹﾞﾛ系の絵はコミケの中で周りがヲタ絵ばっかりだからこそ、
ちょっとオシャレ絵に見えるんであって
アート系、デザイン系の中にあったらただのヲタ絵になってしまう。

あくまで　オ　タ　ク　絵　の　中　でお洒落系だからね＞グロの絵

>30
去年夏はＷＪでも取ってなかったっけ？（ウロだけど…）
二年前も２コ取って片方落ちただの姉と合同だのとで
かなり前から複数スペは取ってるよ。

以前前スレでヘパ挙げてくれた人がいたけど
その数年前のヘパでも堂々とダミスペを載せていたよ。

兎はﾃﾞｻﾞﾌｪｽ出たことあるんじゃないかな。ﾍﾊﾟやってるお友達と一緒に。
しかし絵ｻｲﾄを巡ってると、ｹﾞﾛ経由の郡化ﾊﾟｸは結構見つかるんだが、
兎っぽいのは見当たらないんだよな。こいつのﾊﾟｸの基準は何なんだ？

ｹﾞﾛ、日記を書かない代わりにﾄｯﾌﾟで一行ｺﾒﾝﾄみたいなのを書きはじめたね。
掲示板は乗り込みが怖くて再開できないだろうし、ﾏﾝｾｰしてもらえなくて
さぞｽﾄﾚｽが溜まってるだろう。ｦﾁｬとしてはそろそろ動いてﾎｽｨ。（ｗ

一昨年夏冬の２回の合同スペは音ゲーのﾆﾃﾞﾗﾀﾞﾀｰﾖ。

で、その次、だから去年の夏？がWJじゃなかったかな。<姉妹合同スペ

そう言や昔通販のついでにﾍﾊﾟ大量同封して来た恐らくﾘｱ厨がいたんだが
吉彦のﾍﾊﾟが何種類も入ってて（配り切れなかったんだと思う。期限切れのも有った
手紙に

わたしのオススメサークルのペェパァも同封します☆
特に吉彦さんて人は絵がかわいくて＊FRでも有名な大手サークル＊さんで
＊コミケにも毎回たくさんスペ取って出てる＊人気作家さんなのデス。
便箋とか＊オタクっぽくなくて＊素敵なので通販してみてはどォですか？

と頭痛が痛くなる様な事が書かれていたな…。ふと思い出したよ
影響されまくった様な字体、文体だったのでほぼ原文ママだと思う
吉彦に群がる厨ちゃんは御本尊に感化されているのか
FR常連＝上手くて有名、コミケ複数スペース取り＝大手、あの絵はオタク絵じゃないという思考回路が有りそうな予感
通販処理だけしてすぐ捨ててしまったんだけど取っておけば良かったな（w

>01.05　あけましておめでとうございます
>●今年も皆様にとって良い年でありますように！
>●2004年ですね。昨年末は挨拶もできぬままに過ぎてしまい失礼しました。
>重ねて新年の挨拶まで出遅れ…もう5日じゃないか…。年末に風邪をひき、
>大晦日に復活して酔いどれ、年明けは締めきりが近いので3日から仕事を
>始めてはいたのですが、正月気分が抜け切っていない上にちょこちょこ
>出かけたりしていて結局あまり進んでいません。でも久しぶりな友人達に
>会えたりといいお正月でした。今日からちゃんとします。今年もどうぞよろしく
>お願いします。あ、あと年賀状を下さった皆様、ありがとうございました！
>●兎絵はなかなか更新できないので今後はGALLERYに混ぜる事にしました。
>と言ってもまだ作業してないのですが。

兎日記。
気持ち悪いくらいまともな内容でﾂﾏﾝﾈ。
本当はﾊﾟｸﾗｰ叩きや仕事相手の悪口を書きたくてうずうずしてるんじゃないのか。

ここって見事に悪口スレになったね(W
ヲチネタ渇望しすぎてただの性悪厨にならないように気をつけるべし(W

次の人ﾄﾞｿﾞｰ↓

デザフェスなんてそんなもんだよ･･･
>>42
いやまぁ･･･最初から･･･

>>42
自分含め、もうなってる気が…

>45
「ｱﾀｼも皆と一緒で悪口しか言ってないなあﾐｬﾊｯ☆」ってか

旧『4415』って
微妙に伏せられてないような。
まーいーか

パクスレ274はここの住人だろうか…（ｗ

>48
だろうね

274 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/05 19:15 ID:b6DzNn3T
前にもいたけど勝手に皆が自分と同じだと思い込んで宣言するのはやめて貰いたいね
性悪な悪口言ってるだけって自覚有るなら下らないレスしてないで改めてよ…。

住人が入れ替わってるのか知らないけど
最近うpロダに何か上がってもほとんどスルーで
悪口雑談みたいなのを続けてる流れが多いよ。何で？

うｐろだにあげてくれたらここに一言報告してくれたら助かる
こっちはちゃんと見てるけど、うｐろだの方は見れない時もあるんだよ…
携帯で見てる事の方が多い自分とかもいたりするし、
うｐしてくれて、かつ気が向いたらもう一手間ﾖﾛ

見てる限り
最近上げてくれた人は皆すぐ報告or上げる前に一言くれてます。

なのに乙ってレスすら付かない事有るもんなー
自分もまだ上がってないペーパーとか持ってるけど
もう上げる気しないね
叩きたいだけの人が増えたんだろうよ

ﾊﾟｸｽﾚ274：b6DzNn3Tは、ｺﾞﾊﾞｰｸのあと何処へ消えたのか。（w

最近ｳﾌﾟﾛﾀﾞに上がってくるのは、検証画像というより暴露画像だからな。
絵巣での寂しい扱われぶりが晒されても、「ﾌｰﾝ」や「ﾌﾟｯ」程度しか
反応のしようが無い。見つかっていない電化ﾊﾟｸを除けば、これ以上の物証が
出てくる可能性は低いんじゃないかね。
274には悪いが、漏れは検証よりはｦﾁﾒｲﾝでこのｽﾚを見てる。ｹﾞﾛ（正確には
郡化電化）の劣化ｺﾋﾟｰ絵師には、ｹﾞﾛのｲﾀﾀな部分も影響されてる香具師が多いから、
最近はそっちをｦﾁってる方が面白い。
ｹﾞﾛも解雇も兎も沈黙してるしな。

ｦﾁﾒｲﾝとか偉そうに書いてる香具師多いけど、ｦﾁ行為自体好ましくないわけで、
しかも最近の叩きたいだけの悪口しか書かない住人は、何か勘違いしてない？
私怨の叩きスレがどこでも嫌悪されてる理由をもっと考えれ…
保守のつもりの悪口でも、逆に見ててｲﾀい。
もっと余裕持ってﾏﾀﾘしようよ。

ん？でも結局パク検証は二の次でヲチメインって方向なんだよね？
で、結局ヲチなんてのは痛いと思ったところを揚げ足とって叩く事なわけで、
悪口大会になってしまうのは仕方ないことのような希ガス。

>>51
でも今までって画像すらただの叩きの材料だったからね。
検証とか一回もやってないし。今度何か上がったらしたほうがいいのかな。

>54
ｦﾁと悪口大会を履き違えないで欲しい
ｦﾁは別に揚げ足なんか取らなくても出来るよ。
今までのｹﾞﾛ組の遠吠え日記や過去ﾍﾊﾟなんて普通に痛いじゃないか。
指摘されてるのは叩き厨がはしゃいでるこの状況なんだから色々混同されると困る。

画像は最初は絵柄ﾊﾟｸﾗｰだって事を知らない人の為に
実態の暴露・説明みたいな感じでｳﾌﾟされてたよ。
その後ｦﾁポイントであるｲﾀﾀ発言暴露を兼ねた絵柄変わりまくり物件としてﾍﾊﾟが上がったり。
現行絵柄ﾊﾟｸと思われる絵の比較も有った。

揚げ足取りの叩き目的（私怨？）で上げられた訳では無いと思うんだけど？
検証が進んで無いのは確かだけど、歪曲した受け止められ方をされるとな…。

ヲチスレを正当化するつもりは無いけどここ最近の叩き方はちょっと悲しいもんが有ったね
三人とも日記消して上辺だけマトモな人間装おう様になったけど短い文章の端々に痛管気質が滲んでる
具体的な指摘すると結局ゲロ組にアドバイスする事になっちゃうから書かないけど
性格が変わった訳じゃ無いってのがよく分かったよ（w
だからどうせまたやらかしてくれる。ﾏﾀｰﾘヲチしる。

ちなみに漏れは過去のｲﾀﾀ遺物も楽しみにしてるんで良ければまた投下して欲しい
最近のヘパとか見た事無いけど、出してるの？

56も相当性格悪そうだけどね

何かこの義彦スレができた事によって、ヲチがつまんなくなったなあ。
全然更新しねえし。
ヲチスレって事をわかってねえ厨房が大杉。
氏ね。

>>58
あんたみたいなのがつまんなくしてんじゃないの？

余裕のない悪意たっぷりの叩きが多すぎなんだよ。
イタタな僻みスレに見える、最近。

既にここのことは知ってるんだから
これからヲチのネタになるようなことを期待するのは厳しいかもね
>>56
ここ最近はペパ出してないんじゃないかな
今はネットが普及してるせいか出すところ自体が減ってる印象

>60
こうゆう香具師もその一因

ちょっと見ない間にすごいさびれてるな。
もうダメだな

薄っぺらい中身がない香具師らに
２ｽﾚもいったこと自体すげえんじゃね？ｗ

薄っぺらい中身のないパクラ−には
>56みたいな余裕ぶって逆に余裕のなさが痛いｦﾁｬがお似合いなんじゃない？（W

はいはい、煽り合わない煽り合わない。
煽ってるﾔｼも余裕無さそうだよ〜

ヲチする側に余裕の有り無しなんてないっしょ（藁

久々にうｐロダ見て思ったんだけど
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=94
これは･･･似てるのかなー？うーん･･･

>67
急に変貌した絵柄が数昆布もしくは手里、あるいは二人の複合型っぽい
今後要注意
みたいな話が既に出てる。


どうでもいいけど藁って久し振りに見た

>>65お前の方が余裕なさそうじゃねえの？(w

>>67その話題おせーよ。帰レ

何だこの荒れようは･･･つまんね。
もうくるのやめるわ。

貰ったお年玉が予想を下回ったのかな…。

（w（藁　帰れ　つまんね　さびれてる　etc.
…このように、様々な煽り方・荒らし方が有るのですね。
ちゃんと覚えておきましょう。テストに出しますからね( ´∀｀)

今後はこのﾛｰﾍﾟｰｽなｦﾁで良いと思うよ。対象が行動を遅くし始めたから
最近ここに来たにわかｹﾞﾛ組ｦﾁｬは飽きてどっか行くんだろうけど、
長年に渡る活躍の結果増え続けたｦﾁｬが散らせる訳では無いし
焦って保守悪口書き込みとかしなくても大丈夫でしょう

まぁ、みんなﾏﾀｰﾘしようぜ！ってことで

ヽ(´▽`)ノﾏﾀｰﾘ

曙もマターリ






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このｽﾚができてからはｹﾞﾛ組がﾊﾟｸﾊﾟｸ吠えるのが止まってるし、
無関係な他の絵師さんに儲の嫌がらせが行くのだけは、とりあえず阻止
できてるんだろうが、物証が出てこないんじゃただのｦﾁｽﾚだ…
電荷の装丁ﾏﾙﾊﾟｸがｳﾌﾟされればﾊﾟｸﾗｰの決定的な証拠になるけど、
他のはどれもﾊﾟｸっていうよりｲﾀﾀの暴露だし。

これだけ電化の装丁パクが〜っていってるのに
うPできる神がいないということはもう出てこないのかもね･･･

疑問なんだけど、ゲロプスになる前のサイトは何で閉鎖したの？
ずっと使ってたＨＮを変えた理由も気になる
何かあった？

>>76
ただのヲチでいいんじゃねえの？
なんかパクってほしいみたいな言いぐさだな（W
被害者でないのが一番だろ。

ﾊﾟｸﾚﾝスレで絵柄ﾊﾟｸﾗｰって事とかちょっと暴露されたけど。
その事に日記で反応しちゃって見てるのがバレたのは閉鎖後だっけ？
特に閉鎖理由とかは書いてなくて突然ｱﾎﾞﾝだったから
いつもの様に吼えられない理由でやめたんだろうね

吉彦＝ｲﾀﾀ、ﾊﾟｸﾗｰってネタもかなり有名になってたし
これからｱｰﾁｽﾄとして売り出して行くつもりだったからｱﾎﾞﾝしたかったんじゃないのかな

HNを本名にしたのもプロでやって行けると思っちゃったからとか？
who●●に突っ込めば個人情報丸見えだし。
スレまで出来て暴露が続いてるけど
もうサイト閉じて名前変えて再起謀るとか出来ないよね

個人情報云々、リア厨誘発する書き込みは控えなよ。
ゲロ嫌いなのはわかるけど、最近の悪口三昧の流れと言い、
ヲチの度が過ぎるとただの糞スレ。
嫉妬と悪意にまみれて胸糞悪いだけ。

既にリア厨が大量に流れ込んで来てるんじゃないかな
だからしばらくは寂れてる、終わりだなって言われるくらいのペースでちょうど良いとｵﾓ

>>78
義彦時代後半は針とか低級とかやってたけど、
そこからオリジナルメインにするにあたって新サイトに移転・PN変更･･･じゃなかったっけ？
>>80
でも、それこそｱｰﾙからGunn化、みたいに劇的に絵柄を変えない限り、
いくら名前変えても過去はあぼん出来なくね？単純に切り替えただけなんじゃないの？

すでに糞スレ






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荒らしｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!!

前スレ落ちちゃったね。
難民はどれくらい書き込みが無いと落ちる物？

毎年知らない人から年賀状が来ていても返事出さないんだろうね

>>87
前スレは980超えてたから、優先的に落とされただけだと思う。
最地下あたりでまだ生きてるスレをチェックすると最終書き込みが去年だったりするから、
そんなに心配しなくても大丈夫そう。

>>88
いや、それはそんなに痛い事じゃ無いと思うけど＞知らない人からの年賀状には返事出さない
ただ、いちいち何かを含んだ様な言い方しか出来ないのがアレだなと思う。

全く知らない人間から年賀状が来たら返信は躊躇するよな･･･
ってコメント変わってるやん

ﾋﾞﾌｫｰ
>今年もよろしくお願いします。
>知らない方から年賀状を結構いただいてます。嬉しいけれどなんだか不思議。毎年の事なんですが………

ｱﾌﾀｰ
>メールでの新年のご挨拶、ありがとうございます。画像を集めてにまーっとしています。

痛管から急に良い管にはなれないよね。ｱﾏﾈﾀﾝ｡

>>92
良い管ってw
ﾋﾞﾌｫｰはもっと
付き合いの無い奴から送られてきても返信なんぞせんわボケェ!!
悔しかったら儲になれ!!みたいな内容かと思ったら、なんか別にどうとでも取れる普通の文だな
むしろどんな香具師が年賀メールを送ってきてるのか気になる。
やはりＧｕｎｎ化or義彦劣化みたいな絵ばっかなのかな

>90
そうなんだ、ありがとう。
前スレが落ちた決定打（９８０）はそれを分かってての埋め立て宣言？かと
深読み出来ない事も無い…あの書き込みさえ無ければ。
まあ、自分はログは保存出来てるんだけども。

>>94
９８０の書き込みってどんなんだったの？
９７９までのログしかもって無いもんで気になる･･･

980 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/06 17:36
う　め　な　い　か

981 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/06 19:11
とっとと埋めてdat落ちさせたいんですか？

埋め立てはしないよ。早く移動して下さい。


でdat落ち。

>>80
それは閉鎖後じゃない？
ﾊﾟｸﾚﾝスレでゲロが話題に出てたときと同じ時期に
日記で「最近ネットしてても嫌な事が目に付く」とかそんな感じの書いてたやつでは？

兎と解雇の新年トップ絵、感じが似てるね。アジアンテイストな猿。
ほんのちょっとだけどね。やっぱり解雇の絵は好きだな…。性格はともかく。

あんなの描いてる人、めちゃくちゃ見掛けるんだけど…
猿年って言ったらそれだけで
まず京劇のｿﾝｺﾞｸｳとかｱｼﾞｱﾝな感じのを思い付く人だらけな訳で。

華麗に100をｹﾞｯﾄしつつｽﾏｿ。絡んでるだけにしか見えないな
普通なら兎と解雇のアレでもパク糾弾はしないし
（相手が相手だけに突つかない訳にはいかないが
今年は新年トップや年賀状絵でああ言うの描いてる人よく見掛けるよ
と言いたかった

ついでに言うなら年賀絵を上げ損なっていた自分は
今さら上げても遅いし、何かパクリっぽく見えそうだから
今回は上げないで置こうとさえ思ってしまっている…。

寒中見舞いにすればいいのです

パクッてるとかそういう意味じゃないんです。
ただ二人とも同じようなモチーフ(?)にしたんだな〜と思っただけで。
私もああいう絵はよく見かけますしね(^_^;)
元は解雇絵のファンなので同じテーマの絵でもやっぱり解雇の方が見栄えが
するなぁと…ああ…何だかすいません;

ブクマに入れてる絵サイトをざっと回っただけで、6個のサイトが
孫悟空っぽいトップだったよ…（ｗ
こういうのも兎と解雇から見たらパクなんだろうな。
人間的にはどっちもイタタで大嫌いだが、漏れも解雇の絵の方が
見栄えがすると思う。色使いがきれいだ。

>こういうのも兎と解雇から見たらパクなんだろうな。
その発想もなー･･･

この発想がよく出て来るので暴露兼ねて思いきって聞いてみる。

住人の中にｹﾞﾛ組からﾊﾟｸ糾弾メールを貰った方、いるんじゃないでしょうか？
実は私の知人で貰った人がいるんですよ。新年絵に例えれば「孫悟空っぽい絵が有る」ので糾弾
根拠として「申年に孫悟空を描くと言う発想」が自分独自の物であると主張
「それをネットに出したのはｱﾀｼの方が先」「使ってる日記が同じ」等の内容で
自分がﾊﾟｸられまくったと書いてある恐怖のメールを。
その時サイトではしっかりﾊﾟｸﾗれたと吼えまくってました。
ﾊﾟｸ扱いされた絵は百歩譲ってネタ被り程度と言う物だったけど知人はとにかくショックを受けて
「ﾊﾟｸﾘでは無い」と返信した物のその後の攻撃を恐れてサイト休止状態にしてしまいました。

こう言う被害に遭った人が実際いるの見たから、自分はｹﾞﾛ組が吼えてる時は
実際に事を起こしてる場合が多いんじゃないかと考えてるし
「この程度でもパクなんだろうな」と発言する人がいても不思議じゃないとか思ってしまうんだけど。

知人とか言ってる奴に限って本人だったりするんだよね（ｗ
暴露するならとことん暴露しちゃいなって

本人だったら、こんな身元特定されて更に攻撃されそうな事暴露しないと思う…。
ゲロ組がここ見てるのははっきりしてんのに、
こんな事書いたら余計攻撃されるとか晒されるとか普通考えるだろ。
知人程度の付き合いの奴が糾弾された本人の気持ちや立場考えずに
面白半分に投下したｽﾒﾙがﾌﾟﾝﾌﾟﾝだよ。酷いな。

つかネタっぽいし。
スレ読んでれば作れそうなレベル
捏造でしょ？釣られるなよ

>>92-93
＞知らない方から年賀状を結構いただいてます。嬉しいけれどなんだか不思議。毎年の事なんですが………


これものすごく痛ぇ…と思ったよ。
知らない人から年賀状って言ったら普通同人の場合はファンレターってことだろ？
それを『不思議。』みたいにさ、
「赤の他人の私に年賀状をくれるなんて奇特な方ですね」みたいな
嫌味な書き方すんなよって感じ。ずいぶん高飛車なやつだな。
っていうか、裏返せば「年賀状くれたって友達にはなりませんからね」っていうのがあるんじゃねえのかと。
ホントは「私は有名人だから知らない人から年賀状もらって当然！」とか思ってるんでしょーな。

思ってると言うか主張したいんだよ。
普通なら「年賀状を下さった方、ありがとうございました」で済む事。
それをわざわざ装飾して含んだ様な言い方するんだから。
コッチが知らない様な人からも年賀状沢山貰えてるのよ！しかも毎年！ってのが言いたかったんでしょうな。
ついでに不思議は、どういうつもり？仲良くして欲しいんでしょ？くらいの気持ちだと思われ。
嬉しいはファンサービスかなw

そう言う物言いでヘパ出してる厨房サークルとかサイトとかよく見るよ。
自己主張がｷﾞﾗｷﾞﾗしてる。

＞ っていうか、裏返せば「年賀状くれたって友達にはなりませんからね」っていうのがあるんじゃねえのかと。

それってさ、今まで自分がそうやって取り入って
お友達大作戦☆やりまくってのし上がって来た事の
裏返しなんだよね。
自分がやって来た事だから人にやられても気になるんだろうな

まだテニスサイトやってた時(前スレでもちょっと出て来たけど)
”FR読者って嫌い。”みたいな意味の事をサイトだかペーパーに書いてたんだよ。
他に何かごちゃごちゃ言ってたような気がするが、ファンコールとかがあんまり嬉しくない感じ？
これも「私が有名になったとたん何、友達になろうといいよって来るのさー？あんた達って現金だねー」
みたいな意味だろうな、と思った事が有る。

>>110

ファンサービスというよりは嫌味に取られないためのカモフラ
のつもりじゃないかと（w

普通のファンレターと時事の挨拶である年賀状は全然違うと思うが･･･

>114
厨房が。

Ｆ道ははなー、ファンコール返し　だけ　のはがきとかよく載ってたな
たしかにファンコールはウザいかもな･･･
っつーかファンコールもらってたっけ？
義彦の投稿って全く記憶にない

この話題ってFRの話じゃ無いじゃん…

すっかり不毛なスレになりましたね

>>117
深い事は気にするな。
単なる余談ってやつよ。

何年か前の小三日ズを漁ってたら、義彦の投稿絵をﾊｹｰﾝ。
「ｾﾝｽがいい」「将来性大」とﾍﾞﾀ褒めされてるが、可児氏や輪基地、羅騎士巣、
あとｱｼﾞｱﾝｶﾝﾌｰのｲﾗｽﾄの人が同じ時期に投稿しててびっくり。rさんもいた。
当時は義彦の方が大きく扱われてたのに、他の人たちがﾒｼﾞｬｰになっちゃったね。（ｗ

ちなみに絵柄はRﾊﾟｸから郡化ﾊﾟｸへ移行した直後だったらしく、なんとも言えない
不自然さがありますた。

>>120
その絵ウプできるが，ウプロダに繋がらない…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　 　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ　（（ 　|:::::::::::::| し/ 　　
　　　　　　 　　/　 　　　　　ヽ 　　ヽ::::::::;;t_ノ　　
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　 　|::::|、　　　　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　　　　　　　 /　　　 　　　　　　ヽ　　,|::::（|
　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''
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　　|　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,,,,;;::''''''!　/
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　　|　 |' 　／,;''"'''-;,_　l,::,l/!"　●）j
　　ヽ＿／| （ ●　> ＞><<`"''''''　|
　　　　　　| !"'''''''' 　 　 八　 　 　 |
　　　　　　 | i し　"　 　　i　 　 　　'|　　 ＜ｗｅｗｅｗｅ
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　　　　 　　＼　＼
　　　　　　　　ノ　　_>
　　　　　　　　<.,,_／~

イラマスの投稿が低級の便箋絵だったこともあったな…

>自分用リンクにつっこみ入れられて驚いた。
>ずーっと前から夏海嬢のサイトに行きやすいようになってましたよ（笑）

これって前スレで突っ込まれてた、ボーダーラインをクリックすると
捺海さんのところにジャンプしてしまうやつの事かな？信者に指摘でも
されたんだろうか。
「わかっててやってるんだよ！指摘厨ウザイ！」って言いたいのを我慢して、
やんわりと反論してるつもりなんだろうけど、どうやってもイタタ臭が
漂ってくるのがすごい…
普通なら指摘した本人に「わざとです」って返信して終わりなのに、わざわざ
トップページで晒すあたりがさすがイタ管。

別にそれくらい全然いいじゃん･･･
痛いところを探すのに一生懸命ですね

>124
ここの住人を貶めたいのかそれとも本気で言ってるのか
わからないけど、無理矢理痛い所を探そうとしすぎ。

自分は単純にｹﾞﾛのｶﾒﾚｵﾝぶりにﾓﾆｮってた口だが、
ここの住人は絵師に人格者期待し過ぎな香具師多くない？
絵が良ければ性格なんかどうでもいいっﾂｰｶ、
ｲﾀ管ｲﾀ管言うけど、ｹﾞﾛ組程度のややｲﾀﾀな日記とかコメント
書いてる絵師なんか死ぬほどいるよね（ｗ

ｹﾞﾛ組ほどﾊﾟｸﾗﾚたってうるさい連中見た事無いけど。
儲に乗り込み煽る様なサイトが他にどこに有るの？

パクられたって吠えられた被害者ならいいけど
吠えられたわけじゃねえんだろ？
ちっちぇ人間達だなあ（w

って書き込むとこの後叩かれちゃうんだろうな

>儲に乗り込み煽る

これもなんか粘着ヲチャの脳内っぽいんだよな（ｗ

>>127
＞絵が良ければ性格なんかどうでもいいっﾂｰｶ、

私もそう思っている住人のひとりだが、自分の知ってる同人さんのスレって滅多にないから
話に加わってるって感じ。。。

>>124
ほんといちいち突っかかったような書き方するよね。
「以前からお気付きの方もいらっしゃるでしょうが、実はずっと前からトップに
隠しリンクで夏海嬢のサイトに行きやすいようになってました(笑)」
とか書くのが普通だよね。

というか今頃、前スレで突っ込み入れられてるの気付いただけじゃねーの？

でも良く考えたら、自分用リンクとか言って、トップに夏うみさんのところのバナーも貼ってるんだから、そっから行っても同じだろーが。
よくわからんやつだな。
今は下の罫線のとこにリンク貼ってんだね。すぐ上にバナーあるじゃん。

タグの閉じ忘れでバナーのすぐ後ろに有る線にもリンクがかかっちゃってたとかなら分かるんだけど
あの書き方見るとミスとかじゃ無いみたい。
でもわざとだとしたら何の為にそんな事してるのか分からなくて怖い。
ミスだとしてもどうしても認めたくなくてあんな言い方になったのか？

つっこみ入れられてって言い方にもモニョる。
閲覧者からサイトでおかしな所が有るのを教えて貰ったら、
普通そんな言い方しないもんだろう
メールでの指摘だったら直してから相手に返信だけするのが普通なのに何でわざわざサイトで…
サイト上で言われたんだったらあの口調からして友達に日記で突っ込まれたとかなんだろうけど
それならつっこんだ相手の名前も出すだろうし
とか思ってたんだけど、

>131
>というか今頃、前スレで突っ込み入れられてるの気付いただけじゃねーの？

これで納得。相手が自分のｦﾁｬじゃああ言うしか無いよねw

>130
スレ立ってから改心して大人しくしてるつもりだろうけど
過去の日記では散々焚き付けて吼えてたのを
目撃してる人はかなりいる訳で。
実際、儲や本人に乗り込まれてる人もいる
いまさら捏造だった事には出来んよ

これが全部スレ立ってから以降の
粘着ヲチャの捏造だったらスレはここまで続かないし
色んな物をロダに上げてくれた人もいなかっただろ

>134=粘着ヲチャw

粘着煽りﾀﾝが住み着いたみたいだからdat落ちの心配無くなったな（w

煽りにレスすんな禿

>135-136共に氏ね

人がほとんどいないはずのｽﾚなのに、不自然なくらい煽りｶｷｺが多いね。
誰が一番頑張っているのかな。3人の中で。

小身化のﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰで明らかにﾖｼﾋｺと思われる絵があったが、ﾍﾟﾝﾈｰﾑが違ってた。
住所が山●県だったのでﾖｼﾋｺなんだろうけど、次の号では4415になってる。
同じ雑誌に投稿するのに何で名前を変えるんだろう…ﾊﾟｸとﾊﾞﾚないための策なのか？

>>138
> 人がほとんどいないはずのｽﾚなのに、不自然なくらい煽りｶｷｺが多いね。
> 誰が一番頑張っているのかな。3人の中で。

確かに煽り多いな…。
でも本人だったらやっと静かになってきたのにそんな事しないよ。
そこまでバカかな？

…バカかも。

>>138
同じ雑誌に投稿してる内にＰＮを変えるのはそう珍しくないとオモ･･･
この場合単に表記を変えただけだし。

所で、儲を突撃させて相手を閉鎖に〜っていうのは、
そそのかされた儲が突撃したってことを、中傷された本人がハッキリそう書くか、
実際やった人間が告白するかくらいしか、
それが事実だと確認する術が無いような気がするんだけど。そういうことがあったと
いってる人はどこで事実だと確信することができたの？

ここいらで元儲がｺｳﾘｰﾝしたり･･･しないか

前スレにはいくつか話が出てるよ
・吉彦がﾊﾟｸﾘ認定した相手の掲示板に降臨したのを見た
・実際儲から中傷メールを送られた人が降臨
・パクられたと吼えた後、同系統の絵サイトが急にいくつも休止したのを見た
知人にゲロ組からﾊﾟｸ指摘メールを送られた人がいるって話もこのスレで出たね。ネタ扱いになってるけど

でも実際見てない人には確信出来ないだろうし
自分が乗り込まれたという話を捏造する事も出来るから
掲示板や日記のログが有ったりメールの公開するとかの証拠を出さない限り
乗り込みを事実と認定する事は出来ないだろうとは思う。
かと言って乗り込まれた本人が告白しに来るのは無理じゃないか？
ただでさえ一度攻撃されてるのにこのスレに降臨して暴露しちゃったら
ゲロ組に何されるか分からないからね
やっぱり期待出来るのは元儲で、罪の無いサイトさんに中傷メールを送っちゃった人の降臨かな…。

ゲロ組ゲロ組って書いてるけど、
兎と解雇も中傷メール送ってたって事実はあるの？
ただの推測だろ？

よく吠えてむかつくのはわかるけどそこらへんはちゃんとしようよ。
じゃないと私怨で書き込んでるみたいに見えるよ。

過去の日記を元に推測すると、兎と解雇は中傷メールと言うか
パク指摘メールか抗議メールはしてたっぽい。
パク吼えてる時は何かしらアクションを起こしてたみたい。
推測って言っても、前スレで晒されてた解雇過去日記に
自分で「指摘した」みたいな事書いてたから間違いないと思われ…

あくまで「指摘メール」だからパクの基準がどの程度であれ、
パクられたと感じたらそう言うアクション起こす人も少なくないと思う。
それを中傷メールと推測するのはさすがに私怨臭い（ｗ

内容によっては中傷と言えるよ
吉彦が日記のスキンカスタマイズが似てる程度で
パクられと気にする様な人間だってのは証明されてるんだし。
この低いパク基準で実際に行動してるんだから
本人達が至って真面目にパクられだと信じていようとも、
他人にはパクられをネタに中傷する人に見える。

吉彦がメールを出してるかは分からないけど他二人は出してるんだよね。
解雇の前スレで公開された日記を見ると
自分で「偶然ならそれでもいいけと」で済ませられるような物を
パクと認定して騒いでた模様
騒がれて送りつけられた方はたまったもんじゃ無いだろう
あの日記に反応して解雇を応援した儲も実際いた様だしね。
儲の焚き付けも証明されてる。

メールでどうこうするだけならまだしも、
同時に日記で公開して騒ぎ立ててるんだから有害だね…。

なんかｷﾓｲ

>105は結局ｽﾙｰなん？
貴重な乗り込まれ体験談なのに。
本人じゃないらしいけど

<143
兎の日記ずっと見てたけど、絵柄パクで抗議メール送ったなんてなかったよ…
相当兎に怨みがあるんだなー。

そういうのはスレの方向性と違うでしょ？
最近見ててイタイ。パク認定とかしょうよ。
ただの陰口スレ化してる。

>>108
> つかネタっぽいし。
> スレ読んでれば作れそうなレベル
> 捏造でしょ？釣られるなよ

>149
そのﾒ欄

つまり>105は
そんな誰が書き込んだか特定される様な書き込みして
お前が知人だか本人だか本人の儲だか知らないが
迷惑掛かるのはそのメール貰った人なんだぞ
と言う事から事実だとしてもネタの振りしてスルーした方が良いと判断されて
こうなった訳だが。

直接乗り込まれた人が人物特定される事無く告白するにはどうしたら良いんだろうね。

>>151
> 直接乗り込まれた人が人物特定される事無く告白するにはどうしたら良いんだろうね。

それは不可能だとｵﾓ...

>105がスルーされたのは
中傷された当人が住人の中にいるんでしょ？といいつつ
自分は「中傷された人の知人」として書き込んでるから
>106みたいに感じた人が多かったのでは。ごめん、正直漏れもそう思った。
いっそ本人ですと書いてくれたほうが信じたよ･･･
日記が同じだとか提言みたいないいがかりはメーﾗｰの調（ryで無視しちゃえばいいのに･･･
と言うのは他人の勝手な意見か。

>148
>パク認定とかしょうよ。
前スレでは認定（ここが似てる〜みたいな書き込み）は
ゲロにヒントを与えるからやらないってことになったけど。

ヒントを与えるってのがよくわからない。
パク認定するのの何処がいかんのだ？
ここが似てるって指摘したら逆に似なくなるんじゃない？

>153
だね。同意。




逆に告白しにくくなったぞー…（ﾎﾞｿ

前スレより

今思ったけど、元絵の良さとか意味を解説すると
それでようやく良さを理解したゲロが理解してパクり始めて
余計にタチいかも…
これからは書き方に気を付けるよ。ｺﾞﾒﾝ...

ｹﾞﾛにﾊﾟｸﾘのﾋﾝﾄを与えるﾈﾀは書かないほうがいいかもね。
住人のふりをして探りを入れに来る可能性もあるわけだし。

踵がどうこうってレスは分かりやすいけど詳しすぎて
ゲロにヒントを与える事になるから今後はするなって事になったんだよ

踵が〜っていうのは
前スレで唯一出たゲロ絵のどこら辺が
Ｇｕｎｎ化パクかっていう具体的な指摘ね

絵を見てその本質を感じられない人に、文章でその良さを
説明したところで理解しきれないような気がするんだけどどうだろう？

今日は不自然な煽り厨が少ないが、大阪にノートパソ持っていってないのか。

思わず前スレを読みに行ってしまった。

>158
踵のレスはかなり具体的だった。文章だけとは言え充分参考に出来そう。
気持ち入れて描くだけで絵の印象って変わったりするし、
やっぱり余計な事は言わない方が良いかなと思っちゃったよ
これ以上タチ悪くなられたくないしパク指摘は気を付けた方が良いんじゃない？

あとパク指摘メール送られたとかって話が捏造みたいな空気になってる気がするんだけど
前スレ見たら成り行き目撃してた人の話が二つも出てたよ。内容も詳細で
実際送られた人の告白書き込みも有るしゲロ組が取ってた行動とも辻褄合う
正直、これだけ話が出てるのに全くの推測や捏造って事は無いと思うよ

どうでもいいけど何か荒れ出したのって、ｹﾞﾛがスレの話題気にして
改装したりしだしてからなんだね……

パク認定しないとなるとヲチだけ？
しかも日記も更新しないとなるとゲロ組の悪口言うだけ？
悲しくないの？

絵柄パクの指摘をする時は言い方には気を付けようって結論が出てるだけなのに
どうして煽り合う方向に向けようとするのかなー(　´∀｀)σ) ´Д｀)

ｹﾞﾛ組と同等か、もしくはそれ以下のレベルで叩きやってるから
底が知れるんじゃね？ｹﾞﾛ組は確かに香ばしい言動多いし、
それをﾆﾔﾆﾔおもしろがる分にはｦﾁとして楽しめるが、
言葉尻突いて、長文で必死に叩いてるの見ると161みたいな事をﾁﾄ思う…
叩きスレなんてこんなもんだろうから別にいいけど（ｗ

>>160
ん〜
たとえばここで「○○と服のシワの入れ方が同じ」と指摘、ゲロが描き方を変える
って展開になった時、それはそれでもまだパクリなのかどうかどうかって問題になるような。

スレの雰囲気変わったね、
前スレも途中まではこんな事無かったのに。
今は必死に叩いてるレスも多くて
そりゃ煽りも沸くよなって感じ。

ネタ切れってことじゃない？

いやー前スレの方が雰囲気悪かったような。
まさに叩き大会って感じだった。

ｽﾚの雰囲気がどうのこうのと書き込んでるだけの香具師に限って、
自分から新しい検証を提案したりｳﾌﾟしたりって絶対にしないのな。
「あっち側」の人間だからｳﾌﾟできないのか。

どうして煽り合う方向に向けようとするのかなー(　´∀｀)σ) ´Д｀)

だって実際ネタがなさ過ぎ（ｗ
そう言う168が提供しろ!
ｹﾞﾛ組のﾍﾊﾟって見た事ないんだが、誰もｳﾌﾟしないの？

>170
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/
ここに山ほどｳﾌﾟされてるが見てないのか？

住人が変わったってのは有りそうだね…(；´Д｀)
自分が掘り出したの含めスルーされちゃったブツが結構有るんだけど
もう一度書き込んでやろうか？
それともそこまで親切にしなくて良い？

>170
ゲロ「組」のペーパーって･･そんなのあるの？･
>172
前に出たのをまた張ったりするとウザがられるよ

>>173
テンプレ見ろ…

しなくていいよ。
過去ログ読んだり>1に有るロダの中身も見て無い時点でアレだ

('A`)

>>171
ｹﾞﾛ「組」のﾍﾊﾟの事ですが？

解雇の絵ってｳﾌﾟされないんだね

>どこをどうﾊﾟｸられたのか具体的に書かないため、
このヲチ対象にこの住人ありって感じね

>解雇の絵ってｳﾌﾟされないんだね
ｻｲﾄに見に行けばいいだけの事。

ｹﾞﾛ組のﾍﾊﾟってgoatのやつか。
2番目のが出ましたって告知が出た時に本屋行ったけどなかったよ。
もともと発行部数が少ないのかも。

・ｹﾞﾛﾌﾟｽ一味の活動が止まっているため、ｦﾁｬの対象がｹﾞﾛに似ている他の絵師に
飛び火する。ｻｲﾄでの言動がｲﾀﾀのためｦﾁされていた某ﾌﾟﾛ絵師は、ｦﾁｬか
信者からの中傷ﾒｰﾙが 大量に送られてきたらしく、現在ｻｲﾄを休止中。

この人が誰なんだか未だにワカランのだが、フツーに考えたら
スレ見てたこの人の儲が晒されてるってメールしてきたんじゃないの？
怖いメールが〜って書いてたらしいが、それが中傷メールだなんて
安直に受け取りすぎ･･･

前ｽﾚでﾃﾝﾌﾟﾚ案が出たときに言おうね。

煽り厨が増えてきたのは大阪から帰ってきたからですか。

ちょっと気になる物を発見したので聞きたいのですが。

http://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=11
ﾒｶﾞﾃﾝは詳しくないので分からないのですが
ゲーム中にこのキャラ（主人公？）が
こういう海賊みたいな格好をする事って有るんでしょうか？
それとも同人に有りがちなコスプレか何か？解説おながいします

>177
遅ﾚｽだけどな
同人特有のペーパーと言う情報チラシが有るが、
その中でもｲﾀﾀなのやへ（ryなのを指して「ヘパ」と呼ぶ。２ch語だが。
ゲロ組が出してるのは一般に本屋やライブハウスやギャラリーなんかで
配布してるﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰという物。同人のそれとは全く別物。
ですが？とか言ってるお前さんの方が根本的に間違えてるぞ。

解雇の絵でﾊﾟｸくさいのに下げられた絵が有ればｳﾌﾟされてるだろ。
ロダの絵はどうして上げられたと思ってるんだ

ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=11
の「右側」の絵についてです。ﾒｶﾞﾃﾝの王子様とかいう奴

説明不足しかも直ﾘﾝ…一度逝って来ます

>183
とりあえずゲーム内でその様な格好をすることは有りません。
（アイテムに海賊っぽい帽子とかが有ったかどうかは分かりかねます。）
船長の格好のキャラなら居ますが、この絵を見る限りそれとはあまり関係なさそうです。

そういえばｸﾞｿｶ木戸主だったなー
関係無いだろうけど

>>183
それがこのスレとなんか関係あんの？

>186
ありがとうございます。有名なイベントとかアイテムとかが有る訳では無いみたいですね。
じゃあやっぱり怪しい気が…ちょっとｳﾌﾟしてみました。

ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=97
比較も一応。
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=98

左はttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=11
右は昔頂いたお手紙に使われていた椅子便箋なのですが
（文とサークルさんのお名前を消してあります）
どうにもデジャブを感じていたので漁りまくり、ようやく発見しました。
ポーズ・表情・服のデフォルメに、脈絡の無い海賊衣装（決め手になるくらい引っ掛かったのはここ
右のイラストを下敷きに描かれた様な気がするんですが、どうでしょうか。
ちなみに、イラストに入っている通り右の便箋の方がかなり先に描かれた物です。

私はこの便箋を作った方の事を全く知らないのが申し訳ないというか
悔しい所なんですが…この時期の絵はこの人の絵柄だったのかな

>189
･･･絵柄のタイプは似てるなあと思うけど、
既存のキャラに関係ない服着せてコスプレさせてることは
特に珍しいことじゃなくない？

>190
うん、細かい事を書かないでとにかく「コスプレネタ」って文章で広く括れば珍しくないよね。

自分はﾓﾆｮったなぁ…。
絵柄似てる・表情も似てる・ポーズも似ててさらに同じ海賊衣装だからね。
海賊コスプレなんてメジャーじゃ無いし。
左が後で右が先出しのｹﾞﾛなら間違い無くﾊﾟｸﾗﾚた！
って騒いでるレベルだなと思った

ともかく似てる絵柄で比較しやすい物証上がったのは大きいかと。
>189さん乙。

>186
乙ー。

ﾓﾁｰﾌはﾈﾀかぶりでｽﾙｰする程度の似方だけど、線の感じが
ﾊﾟｸと言えば言えるかも。先に書いたのがｹﾞﾛだったら間違いなく
ﾊﾟｸ糾弾するだろうね。
前ｽﾚで上がった一番古いﾍﾊﾟ絵もこんなﾀｯﾁだったと思うが、
ｹﾞﾛは同人始めた頃からこういう太くてｺﾞﾂｺﾞﾂした線の絵なの？
それとも、これも誰かからのﾊﾟｸなんだろうか。

あら、急にアクセス出来なくなった･･･？

>>189
ポーズ→いくらんでもこれで似てる（パクリ）っていうのは無理杉。
　　　　　　腰に手をあててる絵を更に傾けるなんて･･･
表情→こっちの絵とは目線が一緒・こっちとは〜っていうのはかなり言いがかりになる危険性が。
　　　　　確かに口は似てるけど、特に個性的な書き方でもない。ていうかありふれてる。
　　　　　眉と眼帯は･･･いやまぁこれが似てるっていうなはぁらそうですかとしか言えん･･･。
服のデフォルメ→デフォルメ=線と取っていい？
　　　　　　　　　　　絵柄が同じような傾向ならデフォルメが似るのは当然。ゲロとＧｕｎｎ化みたいにさ。
　　　　　　　　　　　服のデザインに至っては全然ちがうし。
脈絡の無い海賊衣装→同人絵には脈絡のないコス絵は一杯あるんで･･･

ああモチーフの似た絵が（片方は部分だけ）が二枚並んでるなーってカンジ
そもそも海賊衣装と眼帯（+ドクロとかイカリ）なんてセットでかかれてナンボな題材じゃないの？
あと失礼を承知で言うが、このレベルの絵柄をゲロがパクるとは思えない。
むしろこの人も誰かの影響受けた絵だなと感じまつ。よくあるというか･･･

>194
さんざん言われてるけど、ここでの判定基準は
基本的にゲロ組に準拠。
自分から影響受ける事すら許せない！って態度なんで、
影響受けてそうな物が出て来たら笑ってやるのがこのスレです。

真面目に検証するとして。
絵柄ﾊﾟｸの判定はあなたがやってる様なﾊﾟｸｽﾚと同様のやり方では出来ない。
これが本来のﾊﾟｸ判定だと黒にはらないのは住人皆な承知の上でしょう。

ついでに言うと自分には右側の人の絵の方が上手く見える。
デフォルメ慣れしてて全体の構成ともバランスが取れてる感じだ。
レベルとか言える程の絵かね、当時の吉彦絵。

このスレの大多数が>195みたいな香具師にモニョってるわけだが…

自分はファン道別冊のイラ路地のRさんの絵に似てるとｵﾓﾀよ。
ただ、凄いありがちなモチーフなのでパク認定するにはねー。

別に言わせておけばいいだろ
どっちも。
どう思うかは見た人の自由

>さんざん言われてるけど、ここでの判定基準は
>基本的にゲロ組に準拠。


こう言う馬鹿馬鹿しいルール（？）が、単なる叩きスレ、私怨スレって
言われる要素だってわかってる？

>さんざん言われてるけど、ここでの判定基準は
>基本的にゲロ組に準拠。

>こう言う馬鹿馬鹿しいルール（？）が、単なる叩きスレ、私怨スレって
>言われる要素だってわかってる？

不自然なくらいｽﾚﾙｰﾙに文句つける香具師が多いが、前ｽﾚで候補が出た時は
特に反対意見もなかったのが、なんで今ごろｹﾁをつけるんだ？
普通のﾊﾟｸｽﾚ基準で検証したら、郡化ﾊﾟｸだってﾊﾟｸじゃなくなるぞ。

>>195
だーかーら、そういうのが無駄な叩きに繋がるからやめろってさんざん言われてるんじゃんよ
パクでも何でも無いちょっと似てるの持ってきて
これはゲロだったらパクリだって言うねなんて、ただの馬鹿の言いがかりじゃん

>真面目に検証するとして。
>絵柄ﾊﾟｸの判定はあなたがやってる様なﾊﾟｸｽﾚと同様のやり方では出来ない。
じゃあどうすればいいと思ってるの？これは単純に疑問。
そもそも>189の絵は絵柄というよりモチーフパクっぽいうＰられ方だが。

>200
ゴメン言ってることが良く分からない。

>>200
私怨ってのが可哀想なくらい伝わってくる

私怨がないならふつうのパクスレ基準で検証するだろw

>>120で言っているのはこちらかな？
upしてみたぞよ。
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=99

あんまり似てないと思うが参考までに…
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=100

どうしようもない堕ｽﾚになったな…
gun化ﾊﾟｸを真面目に検証してた住人はもういないんだろうね。

>203
乙ー

スレの質的に次スレまで続いた事自体不思議だからな。
ここらでそれなりの住人は淘汰されるんじゃねえの？

>>203
下の絵は･･･電化or群華？
限りなく群華っぽいけど･･･ワ、ワカンネ＿|￣|○
でもどっちかにしては効果と背景がおざなりすぎる気が

これでゲロ絵だったらどうしよう

>>206
>203の下のアドレス（no.100の方）は郡かさんですよ。

ちょっとしつもーん
ｸﾞﾛがマンレイ睫毛やり始めたのがいつ頃か分かる方いますか

>>208

マンレイ睫毛ってまち針睫毛のこと？
よくわからないけどかなり前じゃないかなぁ〜。
参考
http://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=101

>>208
そんなこと知ってどうすんだよ。

>210
探りを入れてる暇があったら検証画像のひとつでもｳﾌﾟしる。

マチバリ睫毛はゲロに限らずかなりの絵師が書いてるからな…
パクってるとかオリジナルが誰かっていうのは、今となっては
決められない気がする。gun化系の絵師にはやっぱり多いよ。
ああいうちょっとレトロな絵を書く人が好む手法なんだろうな。

>>211
そうなの？ゲロが描いてるのしかみたことないわ

>パクってるとかオリジナルが誰かっていうのは、今となっては
>決められない気がする。
あと三年位したら群化系の絵柄はみんなこういわれたりして

>>209
まち針睫毛のこと聞いたの私です。ありがとう。
最初はまち針型でなくて、睫毛自体が丸いかんじなんですね。
てことは水野純子とかの系統に遡れそう。
まち針そのものになったのがいつ頃なのか、ちょっと気になることがあったんです。

兎と同じ待受サイトで仕事しているfee蜂（要英訳）さんという
プロのイラストレーターさんがいるんですが、この方の絵が初期の兎の絵と似た感じの作風なんです。
ただし、活動を始めた時期が両者ほとんど同じで、どちらかがﾊﾟｸｯﾀﾊﾟｸﾗﾚﾀという話じゃなく、
どちらもイラレを使った典型的な表現方法だったので、同時多発的にそうなったものだと思います。
こういう人のことを兎はどう思っているのかなぁ、というのがまず一点。

で、さらに、このfee蜂さんもまち針睫毛を描いているんです。
が、絵のアクセントぐらいの意味合いのｸﾞﾛのまち針と違って
fee蜂さんの描くまち針睫毛は丸い先端部分が白いんです。
もともとクラブ系イラストを描く方で、付け睫毛に付けるような
ラメやスパンコールを表しているのだと思います。
意味合いが違うので、これもまたﾊﾟｸだﾊﾟｸﾗﾚだという話ではないと思っています。
しかし、相手がｸﾞﾛなもので、気になってしまって。

>>211

>209を上げたのは私だっつの。
何の反応も無いから話振ったんだって。

fee蜂さんと兎を比較するのはfee蜂さんに失礼な気もするけど（ｗ
ﾏﾁ針に限らず、アイラインが太くて睫毛が密集してる絵は最近の流行だからねえ。
前ｽﾚでﾊﾟｸﾗﾚさんとしてあがった数昆布さんの目もあの系統だし。
fee蜂さんはかわいいというより色っぽくてｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸな絵だから、兎はともかく、
ｹﾞﾛのﾊﾟｸﾘ対象ではないだろうな。ｹﾞﾛならもっと漫画っぽい絵をﾊﾟｸるとｵﾓ。

グロプスの冒頭メッセージ更新されてるね。
このスレ読んで勉強したのか今回は割とまともな文章を書いている。
自分の人気度数を主張してるのは相変わらずだが痛くはないな。

最近の絵(鼻が丸くてくちびるが厚い感じの)はグロのお友達の絵柄に似てるような気がするな。
まぁ友達に影響されるのは別に構わんが，なんで自分なりに進化しないんだろう…
たいてい「○○さんに似てるよね」とか言われてるヨナ。
あと遅レスだが>>189の絵、私には両方とも鷹代なびきさんの絵に似てると思うー。
（メガテンとかのゲームやダグヲンやってたFR常連さん）
だからどっちがパクとかじゃなく当時の流行り絵だったんだと思う。

最近また少し検証みたいな事がされてるんだね。
絵柄パクについては検証ってのも難しいので荒れ気味みたいだけど
ヲチが行き過ぎて粗探しの叩き雑談になってるのより読みごたえ有るから面白かった
参考画像上げてくれた人、乙でした。

これくらいのモチーフ被りやネタ被りはよく有る事。
普通のパク扱いしちゃったら私怨と言われても仕方無い。
その結論？には同意なんだけど、何かそのままゲロ組に言ってやりたい言葉だなあ
漏れはヲチ歴結構長くて、
実際この程度の事で噛みついてたのを何度も見て来てるんだよね。
そもそもヲチるきっかけになったのも自分が儲だか本人だかに攻撃された事が有るからだし…（苦笑

ここは見てる様だし、この辺で少しは自分のしてきた事を
省みてくれればと思う。純粋に。

fee蜂氏がマソレイに影響受けてたりはしないの？

>>217
わわわ伏せて伏せて〜
ﾀｶｼﾛ氏･･･似てるかな？右の絵は画風が全然違うような。
ゲロの方は前に上がった藤井氏との合作時の絵とは似てるけど、
それ言ったら藤代氏もﾀｶｼﾛ氏に似てるな。

>>220

うわっスマソ！同人から足洗ってる方だと思ったらサイトあったんですね…
右の人は寿司(訓読み)の影響受けてるのかな？
口の描き方が高城氏っぽいと思ったんだけれど
寿司系かな。

CG板のアレは一体…
しかしあいかわらずトップの文章がｲﾀﾀだな。
少しは更正したかと期待した漏れがﾊﾞｶだったよ。

なんかまた雰囲気変えてるね･･･。
ｹﾞﾛﾌﾟｽ儲だったけどあまりの絵柄の変わりようにもう付き合いきれない。

目がまた変わってるんだがあれは誰のﾊﾟｸなんだ？

いやー笑った笑った

まつげが和田阿瑠子さんぽいけどな
叩かれないようにオリジナリティ作り出そうと無駄な努力してるんだろうねｗ

今さらだよなあ（w
それくらい叩かれたのが影響したって事かもしれんが
そこでやる事が既成の個性的な物をつまみ食いして混ぜ合わせる事なんだから。
パクラーの業を垣間見た気分。
一度バレたらもうやらずに自分で努力し始めるんじゃなくて
バレにくい方法を探す事に努力しちゃうんだね。結局どっかで見た事の有る絵。
元ネタさえ見つからなければ叩いても私怨にしかなんねーよ（ﾌﾟ　って魂胆なんだろうな。

本当に個性的な絵を見てるとやっぱすげえなーって思うけど
ゲロにはそう言うの全然無い
ま、熟れてて安定はしてるから安心して見れるってのは有るだろうけど
不安になるくらい画力が危うくても個性と魅力が有る絵の方が何倍も心に残るわ。

ほんと、器用にいろんな絵は描けるんだけれど
自分の絵にプライドというか、信念みたいなもんはないんか？って感じだな。
ま、そんなこと”お前が知ったこっちゃない”んだろうけどネタが尽きてしまうので
敢えて突っ込んでみる(笑)

でも今回のトップ絵も私の目にはグンカに見える…

こんなこと書くとあれかもしれないが
今回のトップ絵はDLしてデスクトップの壁紙に使える…

罫線のリンク消えてる。(w
このスレも案外役に立ってるんですな。うむ。

別館のほうの掲示板に
「某野球漫画のサイト……ぼんや…………勘弁して。」
とあったのだが懲りずにまたﾊﾟｸ糾弾か？((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

この人って昔から見てるけどその時々で付き合う人間を選別してる感じがする。
その時に付き合ってる人の絵柄とかを吸収して用済みになったらﾊｲｻﾖﾅﾗ、みたいな。
昔は純粋にファンだったけどそういう所が許せなくて今は冷めた目でしか見れん。
これは個人的な意見だからｽﾙｰでﾖﾛｼｺ。
ただ、相手の人たちが少々不憫に見えてしまうもので･･。

>別館のほうの掲示板に
>「某野球漫画のサイト……ぼんや…………勘弁して。」
>とあったのだが懲りずにまたﾊﾟｸ糾弾か？((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｹﾞﾛには学習能力がないのか…

ﾄｯﾌﾟ絵を変えた理由が「『カラー絵が見たい』という声が多かったので…」らしいけど、
別の絵柄に変える口実なんじゃないかと思ってしまう自分は勘ぐり過ぎか？
ﾊﾟｸがﾊﾞﾚるたびに一瞬で絵柄を変えられる器用さは、ある意味すごいとは思う。
CG板のｳﾏｽﾚに何度も投下されてるけど、そのたび絵柄が違うから、
住人達も同一人物とは気づかないのかも。

別にあれ位の目の描き方変えは
ある程度意識してやれば出来るよ。
目以外のところは今までと変わっとらんな

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1069807672/

の>>741のことじゃないかな？野球漫画だし。

ﾋﾞﾝｺﾞだろうな。
4415時代の絵柄もﾊﾟｸってるから、ずっとｹﾞﾛ信者でｹﾞﾛを追いかけ続けてる
香具師なんだろうよ。どっちもどっちだが。

>228
>でも今回のトップ絵も私の目にはグンカに見える…
うーん、どうだろう･･･漏れは完全に顔が違うと思うが

>234
これは･･･すごいコピーっぷり(゜д゜　)上段左端のログ絵とかすげぇな
似せてる絵とそうじゃない絵がハッキリ分かるのが痛すぎる。
しかもゲロにリンク貼ってるし、ゲロを擁護するつもりはないが
これはなぁ･･･たまげた

左端じゃない向かって右だ
ス、スマソ

ゲロが軍歌パク真っ盛りだった頃にゲロ絵を初めて見た時の様な
「うわ、すげー似てるけどすげー下手！」っていうあの気持ちが蘇りました。

何にせよスレ違いだけどね。

ゲロ絵パクについては元の絵師がアレなんで
この程度のパクは許されると思ってやってる子が多いと思う。
昔から。

パクの連鎖ですね･･･。

>>236

なんかねー、目が離れてて顔の重心が下にあるところがね、似てる様に見えてしまう。
あ、今の鶏さんの絵柄じゃなく、(ガンダムの)ガルマ本とか出してた時の絵柄ね。
今のとは似てないかもね。

>>234
ヲイヲイヲイ…って感じだな。

結局痛管厨房絵師の元には似たような信者があつまる（もしくはそういう厨房しか残らない）って話だな。
類は友を呼ぶってやつ。

>>234
向こうのスレではｻﾗﾘと流されてるな。
実はあのアド貼ったのｹﾞﾛだったりして（w

>242
あ、それ思った。そこに投下されたのと日記の間が近すぎて不自然すぎるから。
急に出来たサイトでも無いのにこのタイミングの良さって何かね〜

ジャンルスレに貼ったのは私ですけど、
古大手サイトの掲示板から飛んだだけですよ〜。
でも、このスレに投下したのは私じゃないです。

とにかくタイミングが近いのが妙って話。
本人が投下した、もしくはいっつも２chを徘徊してるから発見した
どっち道ﾊﾟｸﾗﾚたって騒ぎたいんだな
自分をﾊﾟｸってる奴を発掘するのと
自分がいかにバレない様にﾊﾟｸるかの研究で必死。中身何も変わって無い。

トップ絵、カラーからモノクロになってるんだけど・・何故？

sage忘れｽﾏｿ。

234の絵師はﾘﾝｸにｹﾞﾛを貼ってるから、ｱｸ解を見て気がついただけじゃないのか。
しかしなんでわざわざﾈｯﾄで吼えるのかが理解不能。嫌なら本人に直接ﾒｰﾙするなり
すればいいのに、自分の手を汚さずに儲を焚き付けて潰そうとしてるのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
こういうやり方が嫌われるんだろうな。

>246
ｶﾗｰ絵だと今までのと感じが違いすぎて、また違う人からﾊﾟｸﾘ始めたのかと
疑われるからじゃない？（ｗ
もうこのｽﾚの住人は疑いまくってると思うが。

「『カラー絵が見たい』という声が多かったので…」つー文もないね。
よよいこさんのことは最近知ったので詳しいことは判らんけど
単純に笑える。

そうか。確かにどっかで見たような塗りではあったね。

別館の絵掲示板（日記）に描かれる絵は本館以上に鶏ﾊﾟｸ・・
最近の眼の描き方なんて特に。露骨すぎるよ。

>ヨシヒコ 01/16
>また声をかけていただいたので…描く機会がありそうです。
>うきうき。今回は、いつものカラー漫画と目次カットを描かせてもらえる
>みたいですよ…！みんな猫にしたろ……

こりゃ何のことだ？

>248
でもさすがにゲロの激しい思い込みでもない位の
このパクパクレベルだったらサイト上で言うのも分かるっていうか、
パクではないが自ジャンルにもこういう感じにサイトに書く人がいるし
これは相手がマジモンすぎてゲロが痛く思えねぇ･･･

みんながやってるからｹﾞﾛは痛くないっていう理屈もな…
ｹﾞﾛに限らず、「ﾊﾟｸられた！」ってわざわざﾈｯﾄに書く香具師って
みんなｲﾀﾀに見える。
吼える暇があったら本人に言え。

>>251
庭球のアンソロだとｵﾓ。
多分商業。

>253
>吼える暇があったら本人に言え。
それをここで言うか　

>252
日記に悪口や愚痴を垂れ流してる人はどうも受けつけない。
サイトに相手を特定出来るような愚痴を書く事自体どうかと思うよ。
関係ない人を巻き込んで話がこじれるのは目に見えている。
いくら向こうが悪いからって、自分がそいつのところまで下りて
行く事はないんじゃない。
痛い以前の問題だと思うけどな。

本当に困ってつい書いてしまったのならともかく、大概が
それぐらい裏でこっそり処理出来る範囲だろうってのばっかりだし。

まあ所詮セミプロの個人サイトなのでマターリな

ｾﾐﾌﾟﾛって言えるのかあれ？

>>256
というか単にパクられてるてのを閲覧者に知らせたいだけなんだよ。
「パクリばっかでいやんなっちゃう」と被害者ぶって同情をもとめてるだけさ。

あと擁護するわけじゃないけれどあの一文じゃ個人は特定出来ないんじゃないかな。
もしかしたらパクってる本人が勝手に気付いてくれないかなぁ〜（こっちはお見通しよ）くらいは思ってるのかも。
一応パクってても自分の信者ってことくらいはわかってるだろうから
相手が抱いているであろう（w自分の美しいイメージを壊さない様に直接メールしたりはしないんじゃない？

個人を特定できない書きかたをするのが余計に厄介じゃないか。
>234みたいなのは論外だが、前スレに降臨した人みたいに、まったく
無関係なのに儲にパク扱いされた絵師もいる。
それがゲロの狙いなんだろうけど、漏れは絵柄パクよりも第三者を
炊きつけて潰すっていうやり方が一番イタタだと思う。

>>255
> >253
> >吼える暇があったら本人に言え。
> それをここで言うか　

それをここで言うか。乗り込み推奨…w
ここはただのｦﾁｽﾚ、吼えてる訳でも被害を訴える為に立てられた正義の糾弾スレでも無い。
向こうは本気で吼えてて被害を訴えてる。相手に対してｦﾁのスタンスじゃ無く
真剣に叩いて潰してするつもりなんでそ。
「絵柄ﾊﾟｸは著作権的には何の問題も無い」んだし>234の人はリンクも貼って
影響を誰に受けてるかも告白してるんだし
それであんな事言い出すんだからサイトで私怨丸出しにする痛管ってとこだね

ここの事じゃ無くてもっと酷いのがいるのかな？それともﾊﾟｸより酷い事？
と、誰宛の私怨書き込みなのか閲覧者が見当付いて、でもこれは白だなあと思った場合
あのぼかしまくった書き方のお陰で「もっと黒なのがどこかにいるんだな」と
納得させる事が出来ちゃうと言う。何とも秀逸な被害者ぶり方だと思うよ。
さすがに吠え方にも馴れていらっしゃる。

焚き付けて潰すってのはほんとにそういう魂胆でやってるの？うちらの憶測でなく。
まあ結果的に信者が乗り込んだりはしてるんだろうけど
それを狙ってやってるか〜？とか思うのね。
グロがそこまでずる賢いか？っていう疑問が。

ストレス解消、儲からの慰めメール目的、儲サイトで応援日記書いて貰う目的
パクられちゃうくらい人気の有るｱﾃｸｼアピールの中には
これで相手が誹謗中傷に負けて潰れてくれないかなってのも有るだろう
決め付けと言うより簡単に予測出来る事だと思う
こういう事はもう何度もやってるんだから
自分がそうして吼えたらどんな反応が出るかくらい分かってるよ

263に禿同だな。
誰もが目を通すであろう掲示板（日記）であんな事を書けば
儲がどう思うかなんてｹﾞﾛﾌﾟｽじゃなくても分かるじゃないか。

にしても･･あの文の嫌味さはそうそう出せるもんじゃないと改めておもたｗ
いくつかのレスにある通り、「同情して欲しい」ｽﾒﾙが芳しい。
ｹﾞﾛﾌﾟｽがﾊﾟｸﾘに対して過敏なのは恐らく自分が過去に（今もだが）
ﾊﾟｸﾘをやってきたという後ろめたさが少なからずあるのだと思う。

>>250
>別館の絵掲示板（日記）に描かれる絵は本館以上に鶏ﾊﾟｸ・・

別館の絵柄と鶏さんの絵をちょっと比較してみました。

本館と別館でこんなに絵がちがうしファンはどう思うんだろう…
庭球のアンソロジー(?)にはブルーブランケットさん風の絵柄で描くのかな。

ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=102
アドレス忘れてました…あわわ

>265
乙！
本館と全然違う絵柄がやっぱり他人の絵にｿｸｰﾘ!
自分はこの時点でモニョる。

で、>234の人のゲロ絵柄パクは
ゲロの鶏さん絵柄パクと同じレベルだと思う
明らかに影響受け過ぎなのが分かると言うか露骨過ぎと言うか
なのにゲロは吼えてるんだなあと思うとモニョるどころじゃ無いなやっぱり
つか、ぶっちゃけ激しくﾑｶﾑｶ来ます。某踊るツチノコ並みに。

検証と言うか感想でゴメン

>>265
乙！

毎度のことながら…
「通販の入金に関してですが…振込人住所/氏名にお届け先を明記してください。当然の事だと思ってメールにてお知らせしてませんでした。」

＞当然の事だと思ってメールにてお知らせしてませんでした。

通販や郵便に慣れたやつからすれば住所氏名書くのは当たり前すぎてあほかと思うけど
仮にもお金だしてもらって自分はそれで服かったりパソコン買ったり年金払ってンだからさー
建前でも自分の非を認めるつもりはない態度だね。
これで通販するやつ減ってくれればいいのに。

>265
GJ。
「馬鹿めが！」のｱｲｺﾝがｹﾞﾛにぴったりすぎて笑ってしまった…

>通販の入金に関してですが…振込人住所/氏名にお届け先を
>明記してください。当然の事だと思ってメールにてお知らせしてませんでした。

なんでこの人ってこういう言い方しかできないんだろう…
「ﾒｰﾙのお知らせに記載していなくてすいません」と普通なら書くよね。
本館のこの文章だけでも痛いのに、別館でのﾊﾟｸ吼え再開とgun化ﾊﾟｸを見ると、
もうｹﾞﾛは開き直ってる気がする。
叩かれようがなんだろうが、今まで通りどんどんﾊﾟｸるしﾊﾟｸられたら吼えてやると
決意してるんじゃないのかな。

住所・氏名って個人情報だから
教える方も教えられる方も警戒するよね、必要な事だとしても。
だからサイトやサークルによってやり方が微妙に違ったりする。
通販の説明をしているメールに書いていなかったら、
「入金確認が取れてから教えろって事かな？」と思って
通信欄に書かない人もいて当然なんだけどね…。
長年ﾄﾞｼﾞﾝ通販やってた吉彦さんにはそのやり方当然なのかもしれないけどさー、
自分にとっての常識が通用しなかった時に
簡単に相手を非難出来る神経ってやっぱり腐れてると思う。逆ギレがデフォなんだね
しかも直接窘めるんじゃなくてサイト上でやるんだから、言われた方はショックだ。

通販の入金に関してですが…振込人住所/氏名にお届け先を
明記してください。当然の事だと思ってメールにてお知らせしてませんでした。
何も判らないくせに軽率な行動を取るバカのせいでワザワザこんな文を書くハメに・・・ヤレヤレ。


ｗ

逆にﾊﾞｶをさらけ出してるだけじゃないか。
自分と違う世界を見ない、知らないというか、視野が狭いと言ってるようなもの。

それだけでひく人間もいるぞ。

同様に世界の狭い世間知らずちゃんは、
「そっか、そういう物なんだ！」と思い込んでガッチリ付いて行くと言う。
結局残るのはご同輩のみって事だね

なるほど〜

>ストレス解消、儲からの慰めメール目的、儲サイトで応援日記書いて貰う目的
>パクられちゃうくらい人気の有るｱﾃｸｼアピールの中には
>これで相手が誹謗中傷に負けて潰れてくれないかなってのも有るだろう

ｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙが90パーセントくらいを占めてる気がする（w
ｹﾞﾛはいつからか知らないけど、兎がﾊﾟｸﾊﾟｸ吼えるようになったのって、無断転載されて
前のｻｲﾄを閉鎖したころからだよね。
掲示板に慰めｶｷｺやﾏﾝｾｰｶｷｺが大量にきて、それで調子にのっちゃったのか、
バカみたいに吼えるようになった。あの一件があるまでは、特にｲﾀﾀな人だと
いう印象はなかったな。
元々ｲﾀ管資質を持ってたんだろうけど、信者がﾖｲｼｮし過ぎて開花しちゃった感じ。

どうでもいいけど、ｹﾞﾛのﾄｯﾌﾟが「- - -」になってるのはなぜだろう？

ｵｻﾚのつもりじゃね？

まさか「逆さに見てもゲロのいいがかり」じゃなくて
本当にゲロ絵をパクってる香具師が出てくるとは思わなかったな〜

>>261
しかしこの件に関してはゲロは被害者になれるんだよな

>277
いや、なれないよ。あれは絵柄パクだろ。

絵柄パクは著作権的には何の問題も無い。
パクスレでもスルーされる。

じゃあ何でゲロは絵柄パクで叩かれてるのかと言ったら
自分が絵柄パクやらスキンのカスタマイズやらパクられてる（つうか被ってる）のを発見すると
キレて吼えまくるから。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだしテンプレにも入ってるんだけどね〜

まさに「パクってイイのはアタシだけ！」なわけで。

>>> ニオのほくろ忘れてら。あれ、ゴミだと思ってたんだよね…失礼な話だけど

毎度毎度の事ながら、なんて素晴らしい痛管だろうか。
これで笑いを取れると思って言ってるんだろうけどね
気分悪くなる言い方しか出来ないのはもう性格上仕方無いんだろうな

うん。こ
れはもうどうしようもない性格。

(･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ

ま、でもあんまりそう言う事言うと
「ものすごく凹んだ」とか言って日記書くのやめちゃうから
程々にしとこう（w

兎のサイトってほんと見るトコないよなー。
絵もヲタ同人女レベルで普通に上手い程度だし。
あんな同人絵のパーカーとか売ってんのかよ（w
いかにも同人厨房しか着ない感じ。。。

>278
それに、下呂にリンクしてるからどこから影響受けまくってるのか分かるし、
若いみたいだからこういう時期も有るだろうって感じ。
リンクもせずいい年こいて自分がちょっと似てると判断した物見つけると騒ぎまくり、
無名とは言えたまに仕事もしてるどこかの絵柄ﾊﾟｸ常習者に比べたら
かなり行儀が良い方だよね。
される身になってみても、前者と後者じゃ精神的苦痛も天と地ほど違うと思う

>283
私怨ｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!!

兎のパーカー、ちょと欲しいと思ってしまった漏れは負け組み＿|￣|○

>286
ﾊﾟｰｶｰは欲しいとは思えなかったな…ｶﾞｷっぽくて。
まあ好みは人それぞれだから気にするな。（w

ｹﾞﾛの絵は嫌いじゃなかったんだが、あの吼えっぷりはちょっと…と思ってたら
ﾊﾟｸだったと知ってｦﾁｬになってしまった。日記で失敗する絵師の典型だな。
しかしﾊﾟｸだと知らない人間からみたらそこそここなれてる絵だと思うし、絵巣みたいな
ｵﾀ雑誌からもっと使われても良さそうなのに、1回こっきりで終わりなのはなんでだろう。
同時期に投稿してた羅気氏巣さんはｵﾌｨのﾄｯﾌﾟ絵でも使ってもらってるよね。

>>284
うんいやまぁそうなんだけど･･･モニョ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

自分が今までやってきたことをやられてるだけだから、別に下呂の擁護はしないけど、
234の絵師と下呂、やってる事は絵柄泥棒だから同じだよ。
どっちもみっともないし、子供だから許されるって事もないと思う。

最近の言動を見ると下呂が開き直ったのは明らかだし、またギャンギャン
吼え始めるんだろうね。
しかし、たしかに下呂に影響されてるっぽい絵師は多いけど、兎と解雇のパクだと
思われる絵師は見当たらない。パクレンスレに投下された、「兎との複合型パクが
ウザイ」っていう日記の意味がわからん。

>>285＝負け組確定

あ，いや285はリア厨だったか。
悪かったな、兎の悪口言って（w

>287
絵素がどういう基準でカット描きとか初期の素ぱー区留に紹介する人選んでたのか謎だけど、
やっぱり投稿してくる量と人気が大きいと思う
今は絵素も投稿してないと仕事も回って来ないみたいだから
投稿してないｹﾞﾛに何か回って来る事はもう無いと思われ
そもそも編集はﾊﾟｸ蓮スレとかも読んでるっぽいから
絵柄ﾊﾟｸでさんざん叩かれてんの知ってるんじゃ無いかなあ
軍歌さんを紹介した時点でｹﾞﾛは切られた様に受け取った

>290
なんかループしてんなあ。さっき言われたばかりの事じゃん。

絵柄泥棒自体は別に罪じゃ無い。著作権的にも問題にならないのが証拠。
そりゃファンややられた方はﾓﾆｮるけど
どこから影響でどこまで影響じゃ無いなんて線引き無いしな、構図パクなんかと違って。
元ネタさえはっきりしてればそれで終わり。被害者なんて考え方が図々しい。
絵柄の影響ってのは特に若い頃は受けやすいしもんだし一過性だったりする。
長期に渡っての行い見ないとどうとも言えない問題だね

絵柄の影響受けまくりの人の行いや言動によっては
大勢の人の不快感を買って叩かれる事にはなるけどね。
その時は単に「絵柄泥棒だから」というだけ叩かれてる訳では無い。

>>286
言葉が足りんかった。。
買おうが買うまいがその人自由だが
ヲタと関係ない雑誌で企画するほどのものか？編集部あほか？と言いたかっただけよ。
コミカとかでプレゼントに出すならいいけどな。

>285
あれ？リア房は無反応か？
急に静かになっちゃって。(W

>292 >296= >283か？
荒れるから煽りにレスすんな。
いってもわかんねーDQNだな。

こ　の　リ　ア　房　が　。

無理に荒れた雰囲気にしなくてぃぃょ

>無名とは言えたまに仕事もしてるどこかの絵柄ﾊﾟｸ常習者に比べたら
>かなり行儀が良い方だよね。
この発想すごいな･･･ 行儀がいいか･･･

しつこいなあ
細かいとこ突ついても結局はテンプレ嫁に行き着くだけだよ
そもそも
★お約束★
ｹﾞﾛﾌﾟｽ・兎・解雇とﾊﾟｸﾗﾚさん以外の絵師晒しは厳禁です。
なのに引っぱり過ぎ。

ﾏﾀｰﾘしようぜ。

下呂、Topの文章また変えたね。ここ見てんだろうなー。

>>293
っちゅーかｴｽで仕事するのってもうステータスにならんような気がする。
パク連でゴタゴタしたのを知ら無い人はそんな事思わないだろうけど。

>軍歌さんを紹介した時点でｹﾞﾛは切られた様に受け取った
長二区が紹介されてた位だから分からんよ

見てるはずなのにあれだけｲﾀﾀな文章を毎回のせる神経がすごい。
ｦﾁされてるとわかっていて日記をやめない兎もｲﾀﾀだけど。
解雇の反応が一番ﾏｼだったのかも。「ものすごくへこんだ」の捨て台詞には笑ったが。

見てるどころか書き込んでそうな雰囲気をたまに感じるね（w＞下呂
直そうと思っても直せないんだろうな、
さりげないつもりの「こんなに人気有るｱﾃｸｼアピ」と「嫌味」が、
実は前面に押し出された文章
rさんﾊﾟｸ以降の下呂ｦﾁｬだけど、あの頃から全く変わらない痛さが有る。

>303
解雇も結構イ多だったぞ
「へこんだ」発言の前にはかなり逆ギレかましてたからなー
似たようなもんだとｵﾓ。厨には厨が集まるんだよ

解雇のサイトの絵がいきなり撤去された理由が気になるんだよな。
パク提言しようとして失敗したから？それとも実は自分がパクだったのか。
今じゃほとんど更新もされないし、兎以上に見るところのないサイトだ…

>304
>見てるどころか書き込んでそうな雰囲気をたまに感じるね（w＞下呂
不自然に荒れる流れに持っていくような書き込みがあると降臨キターと思う（ｗ
そういう時はきっと本人に都合の悪い話の流れになってるんだと思うんで、
降臨直前のレスをじっくり検証してみるのが吉。

今更だけど、今のｹﾞﾛのトップ絵
自分の通ってるサイトさんの目の描き方と一緒だ…

今更だけど、ナルトの絵
ドラゴンボールの絵と描き方と一緒だ…

>306
間違ってもその絵師さんのヒントは書くなよ…
某イラストレーターみたいに、また儲から中傷メールを送りつけられるぞ。

下呂の体の書き方ってGUN化そのものなのな。
具体的に書くとアレだからやめとくけど、線の感じを兎っぽく変えてるだけで、
ベースはあいかわらずGUN化から脱却できてないのがばればれ。
昔はサイトの下のほうに、「イラストレーターのお仕事をしながら好きなことを
している」みたいなプロフィールを載せてなかっけ？
いつの間にか消えてるね。

解雇ってｹﾞﾛにﾘﾝｸしてないね。

>306
目の部分だけアップにした検証画像キボンヌ！

>310
ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁。

>★お約束★
>ｹﾞﾛﾌﾟｽ・兎・解雇とﾊﾟｸﾗﾚさん以外の絵師晒しは厳禁です。

目だけでも判る人は判る。
というより、目が一番特徴が出る部分だろ。
その絵師が本当にﾊﾟｸﾗﾚているとしても、ｹﾞﾛや儲が他の絵師を潰すきっかけを作ってどうする。

ｳﾑｽ　好きな絵師さんなので検証は止めます。
ただその絵師さんは自分が知ってる限り１年以上前からあの目の描き方。
ありがちって言ったらありがちな描き方なのかも知れんが…
相手がｸﾞﾛだけにかなりﾓﾆｮﾓﾆｮ

そ、そか…スマソ;

>ｹﾞﾛﾌﾟｽ・兎・解雇とﾊﾟｸﾗﾚさん以外の絵師晒しは厳禁です。

ﾃﾝﾌﾟﾚからだと｢パクラレさん｣だからスレの趣旨にはそっていると思うのだが…
ここはﾏﾀｰﾘｦﾁとゲロ組のパクリを検証するのが目的ではなかったっけ…？
まぁ「ｹﾞﾛや儲が他の絵師を潰すきっかけ」になるのは不本意だけど。

ｹﾞﾛと他の絵師でどっちが先に始めた手法かわからない場合は
晒さない方がいいんじゃない？
ｹﾞﾛのことだからまた別館で「ﾊﾟｸられた！」とかやりかねない。
306の絵師さんは1年前からってことだからﾊﾟｸじゃないのは明らかだし、検証で
ｳﾌﾟしても構わないとは思うけど、絶対ﾊﾟｸだと断定できるものじゃないなら避けた方が
いいかも。
ちょっと似てるだけで何でもﾊﾟｸだと決めつけてたらｹﾞﾛ組と同じになってしまうよ

>306
他にもパクの兆候が出て来て、「絶対ここからだろ…」と感じる様であれば
うpしても良いかもしれない。
ネタ被りがいくつも出て来たりとか色合わせが似て来たとかが
複数有ればかなり臭うと判断して良さそうだしね
ただ、被害者であっても晒す時点で危険性を伴ってしまうから
本当に好きな絵師さんなら充分に時期を考えて、気を付けて貼ってね。

>308
某イラストレーターみたいに、また儲から中傷メールを送りつけられるぞ。
前スレの人のこと？なら事実かどうかがはっきりしてないことをさも事実のように書くのはどうかと思うよ

…
実際に事実かどうかは知る由も無いが
「限り無く容易にその可能性が考えられるので」
用心の為にも簡単に他絵師を晒すのはやめておいた方が良い
という流れでOK？

ここで晒された直後に「怖いメールが大量に来た」と閉鎖したくらいだから、
ｹﾞﾛ組か信者が何かやったんだろうな…というのは簡単に想像がつくことだよ。

>305
なるほど。316以前のﾛｸﾞをじっくり見てみるよ（ｗ

>317
FAだね。
ｹﾞﾛ組や儲や乗り込み厨に餌をあたえる必要はないもんな。

>>318
だからそうやって「ゲロのことだから絶対そうだろう」みたいな決め付けはどうかと。
その人のファンがメールしたかも知れないじゃん。日記が痛いだとかヲチってるとか書かれた上、
Gunn化パク？なんて言われてたし。そういう風にこんな所で言われてると知ったら、
普通の人にとってはそれだけで充分ショックだろうし、怖内容のいメール、だと思うんだが。
沢山来たって言ってもどれ位かこっちは分からないんだし。

決めつけで迂闊なこと書いてあること無いこと言われたってゲロに言われるのはちょっと･･･

また･･･ か。釣りなのかな
文章が電波っぽいけど。

君の中では想像が付く＝決め付けになってるんだね

何か受信しているんですよ…

君って･･･キモ

特定しやすいなw

>通販に関するたくさんのお問い合わせ、ありがとうございました！
>入金の報告は必要ありません。アウトルックがパンクしそうなので
>発送が終わるまでのんびり待ってやってください。

すごいイタタ電波を感じるのは漏れだけですか…

ちょっぴり解読不能

「ﾒｰﾙｿﾌﾄがﾊﾟﾝｸしそうなくらい通販の申し込みが殺到しちゃうｱﾃｸｼ！
人気者のｱﾃｸｼ！でも入金報告のﾒｰﾙはｳｻﾞいからいらねえんだよｺﾞﾙｧ！」

と言いたいんでしょうなあ。叩かれるのがわかっててやってるとしか思えん。
開き直りもここまでくると見事だよ。

>>297
ちがうっつーの>>283=>>291=>>292=>>295=>>だっつの
そういうお前は>>285なんだろ。
自分の気に入らないレスだけを同一人物に仕立て上げるのやめてくれ。
それと連投は済まなかったよ。。謝るよ。。。

最後の一行の最後は＞ワカマツ＆ゲロ以外のALL

変なのが湧いてるね…

327マンセー

>決めつけで迂闊なこと書いてあること無いこと言われたってゲロに言われるのはちょっと･･･

これってｹﾞﾛが言ってたの？

>>285はワカマツカオリ

>332=327

> >>297
> ちがうっつーの>>283=>>291=>>292=>>295=>>だっつの
> そういうお前は>>285なんだろ。
> 自分の気に入らないレスだけを同一人物に仕立て上げるのやめてくれ。
> それと連投は済まなかったよ。。謝るよ。。。

自分の気に入らないレスだけを同一人物に仕立て上げるのやめてくれ。

ﾌﾟｯ

と、この様にしてどうでもいい事をネタに荒らそうとしてるのが沸いてる訳ですが

やっぱここ最近の話にゲロ組にとってまずい物が有ったんですか？

>324
禿しくﾜﾛﾀ
ｲﾀﾀと言うかへぱ製作者の臭いがするよ。へぱマニアの自分にはたまらない物が…w
わざわざメーラーパンクする程問い合わせが来たのよ！って文章に
書き直したんだね。ここまで人気ﾋﾟｰﾙに必死なﾔｼって最近見ないぞ
必死過ぎてパンクする程の問い合わせとか有り得ない事書いちゃう辺りに
哀＄臭すら感じる。
せいぜい十人程度が通販してくれただけなんだろうなぁ

CPU10MHzくらいですか？

実際どのくらいの人が通販で買ってるのかね。
いつも通販のお知らせが載って数日で「完売しました〜」みたいな事を
書いてるから、希望者が殺到してるんだと思ってたけど、よく考えたら
もともとの発行部数が少ないのかもな。

>一言メールありがとうございます。全部うれしく読んでいます。
>少しずつ、日記でお返事できたらいいな…と思うのですが
>『返事いらないよ』的な内容が多くて、必要ないのかもしれない。
>リクエストとかあったら聞かせてください。

フーン（　´_ゝ`）
いつもひとことよけいですね、と

「返事をする価値のない内容だからしませんよ」と言ってるようにしか
見えない…電波受信し過ぎでつか。
この人って元々こういう書き方なんだろうか。それとも兎みたいにマンセーされ過ぎて
痛くなっちゃったタイプ？

>>337

前に2回だけ通販したことあるが便箋は絶対に代品だった。
（ちなみに代品はオリジナルのでもいいですよと注釈つけたが送りつけられて来たのは全然関係ない格ゲーの便箋）
無くなっても「たくさんあまってるやつ送りつければいいし〜〜」
としか思ってないと思う。ペーパーとかすでにもうなくなってるやつとか平気で載っけてそうだな。
別にグロの描いてるものがほしいんじゃなくて好きなジャンルだったから欲しかっただけなのに
大いに勘違いしてるんだな。
全種類制覇サァビスがそれを証明してる。

>>334
パーカーだっせー同人くせえ〜〜（w（意訳）とか言われたのに腹が立ったんだと

>別にグロの描いてるものがほしいんじゃなくて好きなジャンルだったから欲しかっただけなのに
>大いに勘違いしてるんだな。

こういう人が結構多そうだね。
しかし在庫がないから代品を送りつけるって許されるのか。
ｹﾞﾛの通販ﾍﾟｰｼﾞには「違うものを送る場合もあります」なんてことは
一切書かれてないし、通販法で考えたら明らかに詐欺行為に当たるんじゃ
ないかと思うんだが。

>パーカーだっせー同人くせえ〜〜（w（意訳）とか言われたのに腹が立ったんだと

日記が全然更新されてないのはこことｳﾏｽﾚのﾁｪｯｸに忙しいからか（ｗ

(長くなるので分けた)

兎のHPが見るトコないってのもなんかわかる。
たとえパクと言えども色彩センスはグロの方が圧倒的にレベル上って気がするし。
兎はなんていうの・・・無難…って感じ？
マンガ、アニメ系の絵柄って言っても形部一平さんや水野純子さんとかとはオシャレ感の度合いが違うしな。
（プロなので伏せ字にはしなかったよ。コミカ読者なら知ってるな？）

>>342は>>340の続きね〜すまそ>341さん。そしてレスサンクス！

＞通販に関するたくさんのお問い合わせ、ありがとうございました！入金の報告は必要ありません。アウトルックがパンクしそうなので発送が終わるまでのんびり待ってやってください。

最初に「たくさんのお問い合わせ」と書いておきながらさらに「パンクしそう」…
しかし”のんびり待ってやってください”って…
通販作業は後回しにするのでいつ届くかわかりませんよってことじゃねーのか？（w
もしくは申し込みが多すぎて作業するのも大変アピールか。

>>341
昔は代品制だと明記はあったらしい。明記してても法的には認められない気がするが。
今は完全予約制にして代品制は廃止。で、真っ当になったと思いきや、
メール送った時点（在庫確認以前の段階）でキャンセル不可、みたいに書いてあって
細かいところだけれどやっぱり不安。
予約が完了したらキャンセル不可ってのはありなんだけどね。
社会経験（特に販売業）がいまいち足りてない感じがする。
お客からのクレーム電話さばいたりなんて経験はまずないんだろうなぁ・・・

前、夏のセット売る時に同じ人から何通もメールがきてキレて
「全部売り付けるぞｺﾞﾙｱ！！」な事をサイトでわざわざ言ってたな。
メールで注意すればいいものをいちいちサイトでしか言えないのかな。

丁度その頃愛犬のダックスの写真載っけて「可愛いでしょ？！」ｱﾋﾟｰﾙ
愛犬の写真の下に「売り付けるぞ！」なコメントが載っててﾜﾗﾀw

>>345-346
うわ〜痛ェヤツだなぁ…
とにかく何がなんでも売り付けたいんだなぁ。
クーリングオフ制度とかも知らなそうだ。

関係ないけどグロとリンク貼ってるところってどこもリンクページのデザインが同じだよな。
さらにその先のサイトも同じデザインだったり。
不思議…（w
10px文字でバナー無し、ずらっと文字の羅列するもイラストとかデザインとかブックマークのジャンル分けはしてあるのな。
なんだかこいつら全員繋がってるようで気持ち悪くなって来た。

完全代品制の話だけど
この人ｱｲﾀﾀな厨ちゃんや世間の狭いリア厨ちゃんみたいの相手でしか売れないし、
ターゲットもそこだからやり続けられてるんだよ。故意に。

同人自体をよく知らない人だとゲロの完全代品制を予告無く喰らっても
そんなものなのか、と受け入れちゃうんだね。変だと思っても
グッズで大した額じゃ無いから騒ぎ立てる気にはならないだろうし。
前スレでも出てたけど同人通販で（特に便箋系）完全代品制ってのはｱｲﾀﾀグッズサークルの常套手段。
返金や希望の代品を受け入れてくれないどころか、
最初から作ってもいないグッズを羅列して通販させて
「完売しちゃったので代品です！」と言って在庫を押し付ける様な奴もいる。
そういう場合ジャンルは手広く1ジャンル一種、全部同じ値段同じ種類…
例えば便箋なら便箋ばかりで、全部１００円とかって事が多い。
全て同じ仕様（表FCに裏単色のコミック紙等）だとモアベター。
同じ仕様の物が来ると、希望の絵柄でなくても何となく納得しちゃう心理を突いてるんだよね

一昔前、まだネットがそんなに普及してなくて中高生同人の間で文通が流行ってた頃
ｺﾐﾃｸなんかの情報雑誌では「完売時は代品」制度を高々と掲げてる所が多かった。
自分も最初は「同人ってそういうもんなんだ」と疑問も持たずに受け入れてたけど
ちゃんと返金する良識有りそうなサークルを見たり、同人関係無く一般常識身に付けて行く間に
完売したら否応無く代品が来るなんてやり方はおかしい、と気付いたけど
気付くまでは完全代品の所から買ってまるで違うジャンルの物が来てもおかしいと感じなかったし
むしろ自分も同じシステムで通販やらかしてたよ…＿|￣|○

>339
ロダに上がってる過去ﾍﾊﾟ見れば分かるだろうけど、
生まれつきの痛さみたいだよ。
むしろ兎は下呂に影響されてあそこまで痛く吠えるようになったのかもしれん。

痛すぎる話がどんどん出てくるな…
最初にｽﾚを見つけた時は叩かれ過ぎでちょっと気の毒だと思ってたけど
身から出た錆ってやつか。

>342
ﾊﾟｸはともかく、たしかに色や構図のｾﾝｽはｹﾞﾛのほうが上なんだよね…
兎は神原国枝さんのﾊﾟｸっぽいけど、同じ灰色系の色使いでもﾄﾞﾌﾞﾈｽﾞﾐっぽい
ｸﾞﾚｰで濁った感じ。
ｼｯｸな色使いが素敵〜と掲示板にﾏﾝｾｰｶｷｺしてる儲がたまにいるけど
ああいうのってｼｯｸなのか？と疑問だった。

ｹﾞﾛはｶﾗｰ絵でもそれなりに目を引くものがある。
ﾊﾟｸﾘ方がうまいだけなのかもしれないが。

基本的にここの住人は、ゲロの絵から入ってモニョに行き当たり
ヲチャに転身した人が多いと思うんだけど…
兎儲含めて兎の絵の方が色使いがうまいって思う人もたくさんいるだろうし、
あの色使いが好みって人もいるだろうし、一概に自分らの意見が一般的だと
思わない方がいいと思うが…

ゲロ、兎、解雇ってそれぞれ畑違いな気がするから、
同じ価値観で絵柄比べるのもおかしいと思う。
兎を擁護するわけではないが、偏った見方で批判展開していくとイタタになるよ。

ﾔﾌｵｸに4415の同人誌が出てるけど2003年の春ってあんな絵柄だったっけ？
GLOPSｻｲﾄの絵とかなり違うな。gun化ﾊﾟｸ全開。

>352
画像ウプｷﾎﾞﾝ！

それくらいみにいけよ

ＨＮとサークル名とサイト名とかでも検索して227ページ見たよ〜
でも見れんかった…;

227ページ分…でした;

4415で検索すると2つほど出てくるがそれじゃないのかな。

>356
4415で検索したらアッサリ２つ見付かったが…。
なんで227p分も引っ掛ってるんだ？

見れましたーヾ（´▽｀;）ゝｻﾝｸｽ!

>358
検索のしかたが悪かったのか、HNでも見つけられなくて(見落としてたのかな…)
｢同人誌｣　で検索したものをとりあえず全部見てみたんで…;

>>351

だーかーらー。
いちいち反論めいたこと言うあなたも偏った見方してるんだって。気付けよ。
自分はそう思わないんだったら『私は〜〜かなぁ〜』とかぐらいでレスすれば良いだけの話。

>>361
351じゃないが、
・・・・・・・・・は？

>>361
何が言いたいのかよくわからないのですが。

361は最近住み沸いた人でそ？
ここまで受信中だとわざわざ指摘しなくても皆スルー出来るから、
放置しても大丈夫( ´∀｀)

誰か冬にゲロたちの本買った勇者はいないの？

>>361
は、香具師らの絵を上手いと感じるのも、センスねぇ〜と感じるのも
どっちも思い込みと偏見なんだから一々つっかっかってくるんじゃねーよ。ｳｾﾞｰ
と言いたいのだと思われます。

でもなんでそんなに必死なんだ、よっぽど恨みがあるのか？

CG板のうまいスレ、
全然下呂には似てない絵が投下されて
「4415系の絵は飽きた」とか「4415は好きだけどこいつはまだまだって感じ」とか
レスが付いてて不自然だ…。
どれだけ降臨or儲or工作員が沸いてるんだろ
それともあれも万下津さん同様、荒らしネタなのか？

また兎降臨かぁ〜（w

>>366
ずいぶん必死だな（w

ﾔﾌｵｸのｱﾚが晒されたのがﾏｽﾞｰだったのだとｵﾓ

Googleで4415で検索したら
『おバカクラブ - 日本中のおバカ大集合。』というサイトが2番に上がったじょ。
まったく関係ないサイトだが↑タイトルハマリすぎ（w

>>371
ﾜﾛﾀ

ちょっと解読したらもう降臨かよ
いつからここの住人はこんなレベルになったんだ･･･

「必死」という言葉に反応しただけじゃない？

ﾔﾌｵｸに「大手サークル　同人便箋６７枚セット☆/ヨシヒコ」ってのが出てるぞ。
大手だったのか。（ｗ

>373
話の流れからして、解読された内容に対しての感想だって分かるけど？
何で言われたと思い込んで煽り出すの？

ほんとに変なのが沸いてるね
明らかに浮いてるのはちょっといじったら放置でﾖﾛｼｺ
ﾏｼﾞﾚｽすると暴れ出すからね〜

マターリやりたいんなら余計な嫌味とかくっつけんなよって話だ。
まあてきとーにスルースルー

ゲロ組は三人とも2chに張り付いてる様だし書き込んで来る事も予想しながらやってたけど
この目立つ書き込みは誰がやってるのかな三転
ごまかしてるつもりなんだろうけど毎回レス内容が浮いてる＆空気読めて無いし
ただのヲチャなら気にならない様な所気にして噛みついてくるし
むしろ下呂以外の二人が臭う

あ、これは漏れが個人的に感じてるだけの事だから（w
決め付けじゃ無いんで安心してね？重箱の隅突つきの訂正希望もいらないんで。

大したネタもないのに脳内カキコして悦に入ってる378こそ空気読めて無(ry

>378
二行目が（になってるw
と思ったけどちょっとピンと来て
とりあえずこのスレ頭から読み直したら…
本当にずっとあんな書き込みばかりしてる人なんだね
全部が全部同一人物じゃ無いかもしれないけど何だかな

>379
ネタが無い事を指摘する時は自分がネタを投下してね
それも出来ないならスルーｼﾛﾖ　無意味な煽りｲﾗﾈ

今ヤフオクに出てるイラスト同人誌とやら
見る限り便箋イラストそのまま突っ込んでるだけに見えるんですが。
当時何て言って売ってたのか知らないけど
こんなので「本」とはあまり言わないよな…
そしていつの時代も同じ人間が描いてるのにバラッバラな絵柄

ｹﾞﾛの本などを買ったことはないけど、「これは漫画だ」っていえるものを描ける
ﾔｼなのか？なんかイラスト集？とかカレンダーとかばっかりみたいだし…。同人を
詳しくは知らないけどそういう活動内容でも通用するのか？｢大手…?｣として。

>>381 買った事あるけどあんまり内容の無いモノなので
なんと説明したらいいのか…本人曰くにゃんこ★な本だそうです。
ただ男と男がいちゃついてるな〜ていう、、、

>>381
はっきり言って面白いと思える漫画は描けていないと思う。
版権物にいたってはオリジナルのキャラクターの性格とかそう言ったものが
活かされていないし。
でもオリジナルの絵本調のものはそれなりに絵本らしく仕上がってはいたよ。

2000年頃のテニス本持ってるけどそれは割と普通に(ギャグ)マンガだったんだけど
その後の音ゲー本は1ページに1カットでそのコマの下にセリフが入ってたりとか
いうなれば一枚絵にセリフ入れてるだけみたいな。
ストーリーというより詩、みたいな。

オナニーマンガか

そういえば本のコメントに「絵柄変えたら読者からゲストの絵ですか？とか
実は２人で描いてたんですか？とか言われました。もう絵柄変えるのやめますね、ハイ」
みたいな事をゲロが言ってたな、今思うと他人からのパクリ絵のクセに、、、と思うw
ちょっと話がそれてｽﾏｿ､､､､

>でもオリジナルの絵本調のものはそれなりに絵本らしく仕上がってはいたよ。

ﾋｷｵﾀからｱｰﾁｽﾄなｱﾃｸｼへのを脱皮を狙ってるのかね。
そういえば最近は橙100%さんみたいな絵本系のｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰさんにもﾘﾝｸしてるな。

>そういえば本のコメントに「絵柄変えたら読者からゲストの絵ですか？とか
>実は２人で描いてたんですか？とか言われました。もう絵柄変えるのやめますね、ハイ」

相変わらずﾊﾟｸりまくってるのにねえ…
「ﾊﾞﾚる方法で絵柄を変えるのはやめます」という意味か。

>386

どの口が言うかなって感じだな。

>ﾋｷｵﾀからｱｰﾁｽﾄなｱﾃｸｼへのを脱皮を狙ってるのかね。
>そういえば最近は橙100%さんみたいな絵本系のｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰさんにもﾘﾝｸしてるな。

とはいえ全然脱皮出来てないっつーか、ぶっちゃけ何描いてもヲタっぽいっつーか。
表面だけはﾊﾟｸれても根本のセンスとかは真似出来ないもんだなーとつくづくｵﾓﾀよ。

兎、ｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾟｸられてるね。

>389
「ﾊﾟｸﾗﾚもﾊﾟｸ関連でｦﾁられてるｻｲﾄ」と一蹴されてるけどな（w

「ｷﾞｬﾊﾊ！面白ｻｲﾄﾊｹｰﾝ！
まあぶっちゃけうちもそろそろｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝ変えようと思ってたんで見逃してあげますよ。
しかしこんなかたよったﾃﾞｻﾞｲﾝをﾊﾟｸるなんてご苦労なことだなあ。」

ｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝをﾊﾟｸられた時の兎の日記がこんな内容だった。
ﾛｸﾞは保管してないけどほぼこういう文章だったはず。
仕事関係の人も見てるはずのｻｲﾄにこんなﾋｽﾃﾘｯｸな日記を載せていいのか？と
びっくりしたからよく覚えてる。
日記や掲示板でﾓﾆｮるところはあっても絵は好きだったのに、この一件で完全に冷めたよ。

ｷﾞｬﾊ…

>｢ﾊﾟｸﾗﾚもﾊﾟｸ関連でｦﾁられてるｻｲﾄ」

その書き込みも自分です。
一応こっちにも書いてみた。

>ｷﾞｬﾊﾊ！面白ｻｲﾄﾊｹｰﾝ！

そういうｵｹﾞﾌｨﾝな反応する人なんだ。
なるほど。

>389
あーあ、こっちに投下しちゃった…
兎が自力で発見して日記で吼えるまで待って欲しかったなあ。

そして遅レスだけど>381
「同人大手！」と触れ込まれてる所は確実に中手以下である法則。
本当に大手だったらサークル名or名前の方がずっと通りが良い。
大手って言ってハクを付けないと高値で買って貰えないと踏まれてるって事は
どういう事か考えてみ。
で、グッズだけじゃ中堅にだってなれません。
物理的に無理。グッズなんか相手にしてない人の方が遥かに多いんだし。
ただグッズサークルには騒ぎたがりで世界の狭い厨ちゃんが群がる。
便箋世界の中だけにいたら、それなりに彩って見えたりするんだろうね
「大手便箋詰め合わせ」なんてオクの品物に名前を連ねてる人は
誰ソレ？ってレベルの人ばっかりだな

>「ｷﾞｬﾊﾊ！面白ｻｲﾄﾊｹｰﾝ！
>まあぶっちゃけうちもそろそろｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝ変えようと思ってたんで見逃してあげますよ。
>しかしこんなかたよったﾃﾞｻﾞｲﾝをﾊﾟｸるなんてご苦労なことだなあ。」

思い出した。すごい吼え方だったよね（w
あとBBSか日記か忘れたけど、ジャ●ーズのファンサイトにサイトデザインを
ソースごとパクラレて、自分のところのアク解のURLが入ってるから全部こっちに
転送されてウザイと長文で書いてたこともあった。そのサイトの特徴をけっこうこまかく
書いてたから、信者が本気になって調べたら解りそうなかんじ。
晒すのが好きなんだね。

そうだね。 本人の知らない内に一泡ふかせてあげようみたいな。 というか性格悪いだけだが。

>>394
うわあ…
友人も同じパターンでソース丸パクされて、アク解のURLも入ってたまま
ってパターンだったけど、メールでやんわりと注意。
（デザインを気に入ってくれたのは嬉しい、でもアク解のタグははずして下さい、みたいな内容）
サイトにはおくびも出さなかったし、自分もそれが普通の反応だと思っていたけど…。
っていうか、よくあることなんだろうなって認識でいた。
あれか、余所様に丸パクされるほどアテクシのサイトデザインはイケてますのよ
ってことかな…。

自分もよく有る事だと思ってたよ＞ソース丸パクされたお陰でアク解に他人のサイトの解析が入って来る

通ってるサイトさんで、それをやられた上
パクサイトにはメアドも掲示板も無くて連絡出来ず、
仕方なく緊急に日記で呼び掛けているのは見た事有るけど
それでも「このサイトのソースを丸ごと持って行かれている様で、
解析に全然知らないサイトの解析とURLが入って来ます。とても困るのでやめて下さい。
それに、デザインなどを丸ごと持って行かれる事はあまり気分の良い物では有りません…」
と言うに留めていた。事が済んだらその日記は削除、何事も無かった様に運営を続けてた。

メールでも日記でも「何が困るか」「だからどうして欲しいか」を明確に伝えてるなら
無関係の人が見ても痛いとか思わないけど
兎の場合は本当に晒し目的だったもんね。あれを見る限り
困るからやめてとかじゃ無くて、本当に面白かっただけなんだろうとしか感じられなかったよ
アタクシのイケてるサイトデザインをソース丸ごとパクった上に解析URLまでそのまんまだなんてバカ！
そのバカはこういうサイトをやってます！探してみなよギャハ！
って感じに見えました。

以前から通っていたサイトで「憧れのオリジナルイラストサイトさんから
リンクされてた！うれしい！」みたいな文を見て、でもそんときはどこか分かんなくて。

でも下呂のサイトよくみたら、通っていたサイトさんへのリンクが…＿|￣|○
多分…多分下呂だ…。

ゲロやその友達の人って昔よく訪問者のサイトと相互リンクしてたけど
相手のサイトが自分に報告なしで閉鎖してたら
必ず 「連絡くらいよこせ」的に吼えてたよね…
自分らはどうなんだっつーの。

389で晒されてた絵師はｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝを変えました。
ｳｻｷﾞさん、血眼になってﾊﾟｸﾗｰを探す手間がはぶけて良かったね（w

>「ｷﾞｬﾊﾊ！面白ｻｲﾄﾊｹｰﾝ！
>まあぶっちゃけうちもそろそろｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝ変えようと思ってたんで見逃してあげますよ。
>しかしこんなかたよったﾃﾞｻﾞｲﾝをﾊﾟｸるなんてご苦労なことだなあ。」

寛大なｱﾃｸｼを装ってるんだろうけど、儲に「乗り込め！潰せ！」と焚きつけてるのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだね。
ﾊﾀﾁをとっくに超えてるﾌﾟﾛのすることとは思えないな。
ｹﾞﾛに影響されたのか、もともと痛い人なのか。

400
最近、兎だけじゃなくｹﾞﾛ周辺の人たちの痛さが目に付くようになった（私だけ？）
やはりこれはｹﾞﾛが病原菌としか思えない。

ttp://zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm
これとかひどいな…。
これ見たらすごい吠えるんだろうな。

402
ブラクラ:私ってきれいでしょという文字とグロ画像ウィンドウオープン

ここは本人出入りの激しいスレッドですね。

ところで、フォルダの中をごそごそ漁ってたら
ｹﾞﾛが昔作ったアイコンが出てきたので検証してみました。
アイコンの検証とはこれまた微妙ですが・・、
暇つぶしにでも見てやって下せえ。

>>402
ありがと(´ー｀)

>404
乙〜

ちっちゃい顔のアイコン一番最初に始めたのが誰かしらないが、
ｹﾞﾛがアイコン作り始めたのは、ﾃﾞﾝｶさんがﾍﾟﾙ罰のアイコンとか色々
作り始めてからだと思う…。猫耳アイコンとか急に似たやつ作りはじめて
まばたきするやつとかまんまパクリだった…。保存しておけばよかったなぁ。

>404
乙ー。

この人ってｸﾞﾝｶﾃﾞﾝｶの絵が好きなんじゃなくて、ｸﾞﾝｶﾃﾞﾝｶの人気がうらやましくて
どうやったら自分もああいうふうになれるだろうって考えてるうちに、行動ﾊﾟﾀｰﾝまで
そっくりそのままｽﾄｰｷﾝｸﾞするようになったのな。追いかけられる側はそりゃあ気味が悪いだろうよ。
下呂の儲達が今おなじことをやってるんだから、自分がやってる事が相手にとって
どれだけうっとうしいかわかるだろうに。自分がやるのはオーケーなのか。

age

晒しage

晒しage

日記を復活させる気でいるらしいよ。＞下呂

>406
うらやましいと言うより、なりきりだったのかもしれん。
軍歌電荷なりきり…
絵柄パクに始まりソックリサイトデザイン、同内容の日記。
普通じゃないと思う

コスプレかよ

むか〜し、軍歌サイトがどこぞのサイトからリンク貼られてて、
「あんな所からリンク貼られて気色悪い。貼らないでくれ」（要約）
というような事をサイトのトップに書いてたけど
あれ今思うとｹﾞﾛの事だったのかな。

ま、軍歌がｹﾞﾛのことを良い目で見てないのだけは確実に分かるからいいか。

他スレ（便箋サークルヲチスレ）から発掘。話題になってる所を適当に抜粋してみた。

（天麩羅に入ってるｦﾁ対象のまとめ、下呂も入ってる）
義彦はなんか嫌い。客に優しくない同人屋のお手本。

一部同意。
義彦の「グッズ交換禁止」が腑に落ちない。
転売や無断複製禁止は当然としても…
新しいグッズを交換で手に入れるようになると、売上げが落ちるということ？
同人を商売にしているといわれても仕方ないね。

『返金無し』もどうかと思う。
結構昔のなのですが、1度便箋を頼んだら品切れだったらしく
欲しくも無いポストカードがごっそり。 かなり唖然とした･･･。

便箋ｻｸｰﾙに「返金無し」というのが横行している原因は義彦にあるようだ。
私もアレを初めて見たときは愕然とした。他のｻｸｰﾙは代品をやっていても
返金を受け付けている所が殆どだけど、中には「完売時はランダムで詰めます
代品の品物指定は出来ません」と堂々と書いてある所も有るんだよ。

返金の事もそうだけど一々言い方が見下して様な物言いなのも癪に障る。
ついでに、この人と合同ペーパー出してたス／ス／キ／カ／ナ／メは詐欺っこ。
私、まんまと詐欺られた。HP見つけ書き込んだら見事アボーンされた。
今はいったいどうしているのやら･･･ふぅ。

詐欺だね。私は何度問い合わせても無視されるので
腹たって合同されてたヨシヒコ様に問い合わせた。
そしたら、他の被害も義彦様に沢山来ていたらしい。
しかしそこはそこ義彦、私には関係ねーという感じの返事が返ってきた。

義彦は同人で食べてるみたいだしね…（御友人の方に聞いた）
私はス／ス／キは知らないのですが確かに周りの方は相当イタイ。
高圧的、デムパは必須条件なのではないのかと。

そういえばいつだったか、rさんが本にゲストしてた時
インフォメの住所書かれてて(rさんが)その下に、
『インフォメなんて書いてちゃんと処理できるのか』見たいな事
書いてあったのに驚いた。
あんたが言うのかよyoというのもあるけど、常識的に考えて
普通そんなことゲストに言うかと。
他のゲストにも辛口にコメントしてた。
一体何様のつもりなんだ・・・。

いつだっかかもぅ数年の前に私が通販申し込んだ時なんか
○○県の方にこんなに買って頂くのは久しぶりですとか書かれてた。
だからどうしたと。金のことを客に平気で話す根性も･･･。
そして私がしたささやかなミスに嫌味ったらしく『・・・ですが?絶句)』とか
いう感じで言われた。
とどめに、この方の使用されていた便箋はOWO様のものでした。


まだ発掘中なんでとりあえずこれだけ。まだまだ面白いネタ有りそうだよ(ﾟ∀ﾟ)
探して来る

便箋が話題になってるので
偶然みつけた便箋画像数点うｐしてみた。
参考までに

>>417
乙！
なんだかこの人の絵って、「こういう描き方」ってテンプレが用意されてて
すべてそれに当てはめて絵を増やしていってるにすぎない感じがする…。
新しいテンプレがあったにしても、もちろん余所様からのパクで。

>417
乙ー。

通販の件だけど、これはもう出るところに出たほうがいいよ…
法律に疎い厨房の客が多いし被害金額が小さいから泣き寝入りなんだろうけど
明らかに通販法違反だし詐欺罪も成立する。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄでの売買の場合、Webに販売者の住所氏名を記載するのが義務。
返品制度の有無の記載も必須だが今は下呂のｻｲﾄには書いてないよね。
同人だと匿名でﾈｯﾄ販売するのがあたりまえになってるけど、厳密に言えば
あれは違法なんだよ。
代金前払いで納期を明記してないのも違法。お金をもらっておいて即納できないなら、
書面でそのことをお客にお知らせしなきゃいけないんだよ。

なんて書くと煽ってるように思われそうだが、下呂がここを見て改めてくれれば
それでいいと思ってる。無駄に騒ぎたいわけじゃないんだ…

>419
悪いが、その法律に反していることぐらいほとんどの同人屋は知っている。
しかし、それでも同人誌の通販が成り立つのは、ファン心と、作家に対する信頼があるからだ。
ようするに甘えているわけだが。

tu-ka、スレ違いだが漏れもｽｽｷｶﾅﾒの詐欺被害者だ。
以前他の便箋系スレでも被害者の書き込み見たことあるが、
一体何人から金騙し取ったんだＹＯ。ついでにこいつも断罪したい。

ﾔﾌｵｸにﾖｼﾋｺ名義の便箋が出てるが低級のやつがさっぱりわからん。
最近の王子達はあんなｺｽ着てるのか？

>420
論点ずれてない？
下呂の遣り口は既に悪徳商法の領域だから
暗黙の了解で成り立ってる本来なら違法の行為等も突ついて
法的に訴えでもした方が良い気がする、って事を>419は言ってるんでしょう。
問題は同人サイトで行われている匿名のネット販売についてじゃない。
文面見れば分かると思うが…

パクられて吠えるやつもかなり問題あるが、
何かされたわけじゃねーのによってたかって叩くお前らを











晒しあげ

実際何かされてる人も結構参加してるんですが、ここ。
晒しageても荒らしても広まるのは下呂組の悪行の数々だけですよ？
本人だか儲だかさん

下呂組からリンクされている人のサイトを見ても
なんか・・・ヘンメラがけっこう多そうとか思った。
それぞれ傾向は違うはずなんだけどなー。

やめてくれ

>通販、カレンダ刷り足したのが少し余りそうなのと…新刊がなくなりそうなので、
>今週末にも追加販売して売り切ってしまおうと思います。未入金の方…早めに
>お願いします、29日までに入金確認が出来ない場合はキャンセルとみなします。
>30日からの販売に関して、予約等は受け付けません。
>何通か届きましが対応いたしません…

「売り切って」「みなします」もｲﾀﾀだが最後の一行が痛すぎ。

>425
どんなﾒｰﾙだったのか気になる…
好きだった絵師さんで、もしかしたらｹﾞﾛ組か儲に何かされてｻｲﾄ閉鎖したのかも…と
思ってた人が復活してた。前より更に素敵な絵に進化していたよ。
そこそこ上手いけどどこかで見た感じがぬぐえないｹﾞﾛ組の絵より、下手でも
自力で頑張って成長していく絵師さんの方が好きだな。どこまで上手くなるか楽しみだ。

×ヘンメラ
○メンヘラ

>426
解雇と相互になってるとこで痛管スレに投下されてる所が有るよ
不倫自慢日記メンヘラ日記書いてた
しかもサイトのトップで

やっぱり似たもの同士が集まるんだろうなあ

>人気投票ありがとうございました。
>パパをせっせと描こうと思います。
>アンが多かったのは、多分選択してないからなんだろうな…と

アンってキャラを好きで投票して下さった方もいるだろうに何だこの言い草は…
コミニュケーション教室にでも通えと言いたい。

だんだん不満が贅沢になってきてるな。
パクの誣告に比べりゃ些細なことじゃないか。

>432
そうかな。
私はこのゲロの何とも引っかかる底意地悪い言い方に
いつもイラついていたから、同じ気持ちの人が居る事が嬉しいよ。

いつだったかもプチ質問コーナーみたいな時の日記に
｢皆、（絵の）主線に苦労してるみたいですね。笑　え　る」　　

と書いてあった時には本当に性格悪いなと思ったよ。
私も前は主線太い方だったけど、太くしてたのは誤魔化しが効くから。
殆どの人は細い線で書いてるだろうし
太線でパクリ劣化絵を描いてるゲロごときに
何故馬鹿にされなきゃいけないんだろうか。

>通販、カレンダ刷り足したのが少し余りそうなのと…
>新刊がなくなりそうなので、今週末にも追加販売して
>売り切ってしまおうと思います。
>今日までに入金確認が出来なかった荷物はキャンセル扱いで
>別のお客さんにまわします。30日の夜10時くらいから追加受付をします

このｽﾚにずーっと張り付いてﾁｪｯｸしてんのか。大変だな。
それより早く荷物送れよ。訴えられるぞ。（w

大変じゃないよ。ほぼ詐欺のネット通販で実家で生活してる
ヒキコモリパラサイトだもん。
他にやる事なんも無いからね

前に何度か下呂で通販した事あるんだけど最悪だったな
何度も同じ便箋が送られてくるわ、本を頼んだら頼んだで折れてたり汚れてたりするし
しかも普通ってカラー便箋10枚1セット/200円っていうのが普通だけど
下呂で通販すると6枚1セット/200円だった（今は知らん）

ttp://asyn.fc2web.com/p/18.jpg
ｹﾞﾛっぽいけどｹﾞﾛより可愛い絵（・∀・）ﾊｹｰﾝ

こういう話題が出ると困るって事か…

>437
あなたｹﾞﾛご本人様ですか？
絵を見せたいだけなら専用ｳﾌﾟﾛﾀﾞ使ってください。
おまけに全然ｹﾞﾛぽくないですよ。耳生えてるだけ。
罪の無いサイトを安易に晒さないで下さいね。
そんなことしても話題の方向は変わりませんよ（´,_ゝ｀）=3

獣耳生やすのもｹﾞﾛの専売特許だと思われるのは腹立つな

腹立つっていうか、有り得なさ過ぎて
そんな事言い出す人が可哀想にしか思えない。
下呂って可哀想な頭してんだな…

○○系でくくれる人が多すぎるよ・・・
まあ、下呂組自体がくくられたからこのスレがあるわけだが。

通販詐欺の話題は都合が悪いんだね。
被害に遭った人の降臨ｷﾎﾞﾝﾇ（w

ｹﾞﾛ本を買ったことはないんだが、値段に見合った内容と装丁なんだろうか。
ここ一連の書き込みを見る限り、「 ぼ っ た く り 」のような気がするが。

下呂が括られてるのはつるんでやってるからだから
似ても似つかない絵を獣耳とかで括ってるのとは全く意味合い違うけどね。

ところでまた他スレより転載します。かなり悪質な通販の被害なんで
荒れるかもしれないけど（w、華麗にスルーしてやってくだちい。

153 名前： ななし 投稿日： 03/05/10 01:44
はじめまして、こちらの板を何気に見ていると
義彦さんの名が…。
やっぱり痛い人だったんですね。
3ヶ月以上前に通信販売を申し込んでも届かないので
問い合わせているのですが
1度だけ「送ったが住所は合っているのに戻って来たので、
もういっかい送料を振り込んだら送る。
完売済みばかりの本なのでいらないなら他の人に回すので早めに返事くれ」
という旨のメールが来ました。
問い合わせるまで放置してたのか、または本当は送っていないのか怪しかったため
「一度戻って来た時の伝票番号を教えて下さい」すぐ返事を書いたのですが
いっこうにシカトされています。申し込んだ私が馬鹿でした。
金額が3000円以上なのでどうなってるのか返事だけでも貰いたいのに…。
あまりにふざけてるからSCCでスペースを見た時、殴り掛かりそうになりましたわ。
どうしたら良いでしょう？

154 名前： ななし 投稿日： 03/05/10 06:04
>153
ココ最近何度か通販致したけど全て 1ヶ月以内に届いたよ。
あの人は気位が高い人。少しでも気に触る様な事を
言ったら直ぐに放置する人だから、自分が悪くなくても
あくまで下手に下手に出なくてはダメなんだよ。

かくいう私も何年か前酷い仕打ちをされました。
届かないので「郵便事故でょうか?」と聞くと
「あの時期発送した物は事故多いみたいなんで、事故かも。
発送後は知りません」みたいな返事が返ってきた。
事故なら仕方無い。しかし・・・せめて調べろYO
そして少しは謝罪しろ・・・・と言いたかった・・・。

156 名前： ななし 投稿日： 03/05/10 16:48
>153、＞154
あの人はどうも他の人間に通販処理をさせてるみたい。
だから自分はタッチしてないのでトラブルがあってもシラネーって
態度なのだと思う。特にメール便は事故が多いんだから
せめて伝票番号の問い合わせくらいしろよって感じだね。
私は買ったことはないけどいくら魅力でもあの痛ぶりを見てると
とても買う気になれないよ…

最近ＨＰの方で153の様な帰ってきた荷物の名前を挙げていたけど
殆ど本名で晒しておられましてビックリだった。
苗字だけとかイニシャルにしろよと…自分だったらかなり嫌だ。

蛇足だけど義彦様の友人系の人の通販を申し込んだ時
品物は届いたが153同様の期間を放置プレイされた。
しかもそのくれーの期間で催促すんじゃねーとばかりの返事も
貰った。どうもあの人の周りは絵は上手でも性格はかなりの
問題を抱えてるね（藁

157 名前： ななし 投稿日： 03/05/10 17:23
>156
他人に･･･さすが同人を食い物にしているだけあるね。
著作権に厳しいﾊﾘﾎﾟﾀもなんのそので食い物にしてるよ。
この人の発行物をﾊﾘﾎﾟﾀの出版社にてせも送りつけてやろうか・・・

それでも、まぁイラストは嫌いじゃないので本も1冊ほど買ってみた。
しかし、アレはマンガとはいえないシロモノだった。
なんかもぅ絶句するしかなかった。
絵本・・・というかマンガじゃねぇえだろうよという感じ。
あの強気な装丁と価格にもビックリ。
私も、普通なら「まぁこんなもんか」と思うんだよ。
しかし・・自分でこの本をおすすめしてる上 にカップリング物として「マンガ」と言っていた所にｶｯﾁｰﾝと来た。
どこがだYOと小1時間....

義彦の周辺はｱｲﾀﾀﾀﾀﾀな方が多いね。
放置ﾌﾟﾚｲに通販詐欺までもﾌﾞﾁｶﾏｽ始末。
そして処理は皆一様に遅い。半年待ちは当り前だそうで。

181 名前： 156 投稿日： 03/05/11 15:26
>157
私はまだ届いただけ良しとしなければいけないだね。
ｿﾝﾅﾊﾞｶﾅ…あれから通販はまっぴらになってしまった。
ﾊﾘﾎﾟﾀといい流行にはやはり敏感に反応してるね義彦。

本は少し友人に見せて貰ったが漫画というより
イラスト集だね。ちゃんとした漫画目当てに買う人もいるんだから
漫画と謳うのは止した方がいいような…

153、諦めずにメールした方がいい。
事故なら仕方無いけど品物はあちらの手元にあるみたいだから。
金額的に泣き寝入りは悔しいよ。

254 名前： 153 投稿日： 03/05/16 22:22
レスを下さった
>154、156、157、181
どうもありがとうございました。
皆様のエピソードを拝読して
あまりの痛さに意識が朦朧としてきました。
相変わらずシカトされているのでメールでの返事は望めないと思い
意を決してゲストブックの方に書き込んで来ました。
あくまで低姿勢で、やむを得ず…と。
するとメッセージは消され
>発送準備がずれ込んでおりメールの返事が遅くなっているとのことで
>しばらくお待ち下さい。
と書き込まれました。
しかし4ヶ月も経っており、さらにこれ以上待てと？
私が欲しいのは返事より早く送ってほしいのです。
返事が来たところで商品がこなければ意味が無いのに。
以前もらったメールの返事もは義彦からで
本人のはずなのに通販スタッフのせいにしているし
スタッフと言っても家族の誰かに手伝わせているとしか思えないのです。
泣き寝入りは絶対にしたくないので、
最悪、訴える覚悟で粘ります。

255 名前： ななし 投稿日： 03/05/16 22:36
では義彦のｱﾎﾞｰﾝはやはり証拠隠滅的な…
これ以上254になにを待てと……(´Д｀;

256 名前： ななし 投稿日： 03/05/16 23:30
>254
っていうかこの人は客へのﾒｰﾙには返事しないみたいだよ。
読んでやってるだけありがたいとおもえｺﾞﾙｧｯだそうだ

そして礼儀という言葉はこの人の辞書には存在しない。

もう随分前だけど、ﾍﾟﾊﾟ配布募集されてたから通販ついでに少しならと
思い、「出来ますよ」みたいな事を丁寧に手紙に添えたのだけども、
通販と一緒に送られて来たのはﾍﾟﾊﾟだけ。
いや、別にお礼の品がほしかったわけではないんだよ。
一言足たりとも礼を示す言葉もなく、それ所か一筆も書いてなかったのには驚いたんだ。
別に礼を言ってもらいたいわけでは無かったけど、最低限
礼儀として述べるべきではと思ってしまった･･･。

引き受けた当時の私とﾍﾟﾊに揉まれて逝って来ます。

257 名前： 153 投稿日： 03/05/16 23:43
>255
私もそう思って冷や冷やしてました…。
>256
驚き…。
配布して当たり前な態度、礼儀すらないだなんて
人間として最低ですね。
自分で処理出来ない、一言お礼のお返事が出来ないのなら
通信販売やﾍﾟﾊﾟ配布募集なんてしなければいいのに。
掲示板に書き込んだメッセージの返事も
謝りの言葉は一切有りません。
ずいぶん経って送られて来たメールにも。
256の気持ち、お察し致します…。

以前買ったイラスト本はほぼ半分↑がゲスト原稿だったな。
ゲストで客釣ってんのがみえみえだった。

以上です。

こんなぼったくりに加えて詐欺のコンボの商売で
アウトルックがパンクする程通販されてるなら
普通に犯罪者だと思ったのは自分だけだろうか。

＞450
コピペ乙華麗です。

それにしても酷い話だ･･。
人間的な情緒というものを持ち合わせてないのか、奴は。
コピペ内153が不憫すぎて泣けてくる｡゜（ﾟつД｀ﾟ)゜｡
よく今まで訴えられなかったな（ｗ

下呂がこれまでに犯した数々の悪事が露呈されていく訳ですが。
そろそろまとめサイトあったらいいなと思う私。

これだけ悪質なネタが上がってるなら、まとめサイトもいいけど、
同じように被害に遭ってる人間募ってきちんと訴えた方がいいと思う。

手元に物があるのに戻ってくるからって再送しないのもおかしい話だよな。
ありえねー。
相手から連絡があったなら住所再確認して送り直すだけで済むだろうが。
なぜ更に送料を送らなければいけないんだよ。。。


そういえば昔は買い取り委託、送る時の送料はヨシヒコ持ちだったんだヨナ。
たぶん「ヨシヒコさんの本ならすぐに売れるだろう+*」と思った信者がこぞって
買い取り委託を名乗り出て来たんだろう。（本一冊分の代金はサービスなので考え様によっては
結果的にただでヨシヒコの本を一冊手に入れられる）

案の定数カ月後には、「送料は着払いにします」になってたな。（w

>うっかり遅くなってすみませんでした。通販頁アップ前に勝手に
>送りつけられた分は全部削除していますので…件名と入金しめきりを
>確かめて、もう1度お問い合わせ下さい

「勝手に送りつけられた」って…
なんかもうやけくそになってる感じがするのは自分だけですか？

>450
乙ー。
被害に遭った人、泣き寝入りしちゃってるのか…
自分も似たような被害に遭ったことがあるけど（相手はｹﾞﾛではない）、ﾒｰﾙじゃなく
葉書で催促すると結構効果があるよ。親と一緒に住んでる香具師だったから、
親に見られるとやばいって思うらしい。
それでも効果がなかった時は、本人じゃなく親宛に内容証明を送ったよ。住所が
解ってるなら、ちょっと調べれば簡単に親の名前も解るしね。

下呂組のフリーペーパーって要するに
イラストレーターとしてｱﾋﾟｰﾙする為に出してるんだよね？

逆効果っぽい
こんな絵柄パクラー詐欺師と仲良しなんて広まったら
来る仕事も来なくなる罠。タダでさえｲﾀﾀ集団なのに。
あんな物撒いたからって有名になれる訳でも仕事が来る訳でも無いけどね

ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=107
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=106

庭球本の画像を見つけたので貼っておきます

>455
ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰとしてｱﾋﾟｰﾙというより、「ｸﾘｴｲﾀ集団」を名乗ってみたかったんだとｵﾓ。

>456
乙ー。
しかし随分ｻｲﾄの絵と違うんだが、これはいつ頃書いたものなんだろう？

>456
乙津華麗。
まだｒさんの影響が色濃く残ってるね。
軍歌さんのパクをやり始めたあたりかな？

奴はまさにイナゴだ。
全ての物を食い散らかしてそのまま新たな獲物に焦点を替える。
自称していいですよ、ほんとに。自信持って欲しいね、イナゴとしてのｗ

>>456

私107の方の本持ってるよ。2000年に出した本。
まだこの頃は1ページを5コマくらいに割ってあった。でも5コマで完結。
で，106の本も申し込んだ事あるが在庫切れだったらしく同じテニスのシリーズで
別の本が届いた…。
たしかその時本は完売の時返金してますってペーパーに書いてあったのに
勝手に代品が来たよ。。
同じジャンルだったからかろうじて許せたけど・・・

あとB6くらいの神尾本も持っているのだが，小さすぎて（薄すぎて）現在行方不明中
その時もまだマンガに見えるものを描いていた。

>>459と思ったら見つけました。2001年3月に出したもの。
う〜〜んほんとは中身をUPしたいけれど
さすがにヨシヒコが描いたものと言えど無断転載だから気が退けるなぁ…
って表紙だろうが中身だろうが変わらんのだけど。
印刷はエディネット様と言うところらしいな。ウプロダ107の本は金沢。

だがネットじゃ痛さ満載のヨシヒコでも本の中身の文章ではあんまり痛いところないんだよね。

姫友さんところのBBSに連続して厨房臭いのが湧いてる。
きっとゲロリンクから移動して来たやつらだろうな。
姫さんもこんなやつと繋がってて可哀相に…。

ttp://www.manga-db.net/c-board/data/CM/log/tree_64.htm

全然どうでもいいことだが一番上の大手様セット（w
のヨシヒコの隣に載ってる人は重度のヨシヒコパクラー。(ネットはやってない)
こんなところで連記されてるなんて思ってもいないだろうな…知ったら喜びそう（w

姫もなあ…微妙だが。下呂の周囲はもちろんだけど
便箋大手は得てして痛いんだよなー…
群がってくる儲も痛いから、その中で天狗になって、
どんどんどうしようも無くなるって事かね

そろそろスレ違いだと思いつつ。

ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=108

こんな絵初めて見たので正直びっくりだ。。。

>>464
懐かしいな。ｒ氏ﾊﾟｸﾘ全盛期だね。
右上の有栖川有●便箋でｒ氏から手紙もらったことがあるよｗ

凄い初期だね。No２０代くらいの便箋かな
r氏パクが大爆発するのはこの後くらいじゃない？
この頃はr氏に仲良くして貰おう期間だったと思うよ（w
合作とかする様になってから
塗りも顔も線も全部r氏仕様に激変。

>>466
いや、この頃は既に影響受けてるよ。
受ける前は
http://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=18
とかでそ。
手足のデフォルメされ方がまだ顕著じゃないし。
ちなみに自分がはじめてｒ氏から貰った手紙で使われていたのが↑真中の便箋だったｗ

影響受けてるのは分かるよ、受けて無いとか似て無いとは言って無い
その後の丸っきり同化に近いヤツよりは
爆発してないね〜って言いたかっただけ。

パク初期ってよりお友達作戦真っ最中だったからやり過ぎないように注意してたんだろうね
この頃のFRだのr氏や義彦のペーパーだのその周りの人のペーパーだの
見てたけど、「好きだから影響されてます☆」って感じを全面に出して私信攻撃しまくり、
でも寄って来る格下ﾛｰﾃﾞｨｽﾄには露骨にウザイだのキモイだのの電波発信
合作やゲストを合う様になって、関係無いrさんファンにも仲良しって事を広められてから
あの同化劣化が始まったんだよ。当時ずっと見てたけどそんな印象以外に抱かなかった

http://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=18

これ、とあるFR常連の絵にかなり似てる。

ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=109

No.58と同じ絵をゲロからリンク貼ってるとあるサイトさんの頂き物ページで
発見！
そのサイト管理人さんの誕生日に贈ったものらしい。
No.58と↑どちらが先かはわからないが便箋と同じ絵を贈るのも
他人にあげた絵を便箋にして売るのもどっちにしろ非常識極まりない。

ゲロって何のペン使って描いてるんだろうね。
たしかずっと前サイトで原稿のペン入れしたいけどインクが出てくれない
って言ってたからミリペンかハイテックか製図ペンの類いか？

上で言ってるNo.18の絵見てたら疑問が湧いて来た。
初期のころは普通につけぺんだったのかな…
いや、パクっててもペン入れは普通にうまいかもと思って…。
そこそこ線が引けるからパクっても劣化パクっぽくならないんだなと思って。

ｹﾞﾛの商魂が反吐が出る逞しさなのは今までの行動で既に露呈。

>>471
前スレでハイテック0.3使用っていうのがあったね

>471
物凄く普通レベルだと思うんだけど…
ただ、細く均一に引いてくタイプの線だから、パっと見一番上手く見える種類だとは思う
髪の毛細かく引いてキレイな印象にする常套手段も使ってるし

…パクラーなのに「普通レベルに描ける」ってのが問題なのか。
下手クソがパクってるなら悪足掻きだと笑ってられるけど
そこそこ器用な奴がパクってると全部実力みたいに騙せちゃうんだよね
パク蓮みたいにさ

>絵頁なおします…ちょっとリンク切りますね（memo）

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
>470が余程まずかったのか？（w
切るからには、他にも似た様な事やらかしてるサイトと繋いでたって事かね

鯖からもｱﾎﾞﾝしてる？
そこまでして日記を載せる理由は何なんだ…
「ちゃんとした絵ｺｰﾅｰを作るので日記はｱﾎﾞﾝします」と言ってたじゃないか。
やっぱり自分語りがやめられないんだな。

兎の日記が更新されないのも、ｦﾁｬが怖くてﾊﾟｸ吼えと自分語りを控えたら
書くことがなくなってしまったんだろう。
「ﾛｼｱ人に間違えられちゃった！ｱﾃｸｼ外国人顔だから！ﾐｬﾊ」だの「本名の漢字が
珍しいので驚かれちゃった！ｶｺｲｲから自分では気に入ってまーす！」だの、どうでも
いいことをだらだらと垂れ流していた記憶があるが、訪問者のほとんどは絵が見たくて
来るわけで、絵師の外見や本名なんか興味ないだろうに。

>475
絵師の外見や私生活に興味のある儲はいっぱいいるよ…

あと前から気になってたんだけど、今はもうソースのない過去日記の内容を
ﾐｬﾊとかｷﾞｬﾊﾊ！とか使って誇張して書くのはどうなんだろう。
ゲロ組の日記読んでたけど、ここの人達の感じ方に差を感じるから
日記文とかは正確なのコピペしてほすぃ

>>467
へぇ〜昔は結構うまいんじゃん。
多種な絵柄を描くと視野が広がってデッサン力つくと思ってたけど
この人の場合そうでもないのかな。

>471
前サイトでピグマ使ってるって言ってた気が…

F道のイラ路地ではハイテック0.3使用とのこと。

まぁでもこれもだいぶ前の話しだし、昔よりペンも色々出てるから
今現在どれ使ってるかどうかはわかんない。

ハイテックか。
丸ペンであのレベルならかなり線描き慣れてる方だと思うけどね。
No.18の絵は宮城十子さん系の良くある絵だけど
お姉さんの絵にも似てるね。

>476
誇張って程でも無いと思うんだよね…当時からのヲチャにしてみると。
もっと痛い言い回しでダラダラ書いてたんだけどさすがに詳細は忘れてるし
けどｷﾞｬﾊとかかなり近い表現だとｵﾓ。
過去の日記の正確なコピペなんて基本的に無理だよ。そんなのは当然
なんだから、その事を筆頭に置いて
ある程度比喩されてるという認識で読めば良いのでは？
ロシア人に間違えられたとかの
痛い中学生みたいな哀しい自慢の内容自体は
捏造でも何でも無いんだしさ

感じ方はそれぞれだから、コピペとは言わないまでも、
原文に近い状態で晒すのがいいと思うが。

今は消えてるけど改装後の解雇のリンクの注意書き
「リンクはフリーだけど事後にメールで知らせてくれたら嬉しい」これは別に特に痛いとも思わないんだが、
「相互を期待する形でリンクするのはやめて下さい。わたしは自分が気に入ったサイトにしかリンクはしません。
そういうつもりのリンクは迷惑なので。」と長々と続けていた。
コピペでは無いが主旨はそのまま、雰囲気もこんな感じ。厳粛な注意書きのような。
何と言うか…微ﾓﾆｮだったな

こんな感じなら大丈夫？

２ちゃん語多用して大袈裟に書かれてると逆に捏造臭くてﾂﾏﾝﾈって事だろ

>>476
あなたがミャハとかギャハハ！が誇張だと思うんならそれでいいんじゃないかな。
自分でそう認識できてればそれで良いと思う。
別にゲロ組の性格を正しく伝えるスレじゃないわけだし。

>483
消えてないよ。
「ザッハリッヒのLinksはあくまで蚕個人のお気に入りサイトへのリンク集と
なっておりますので、相互リンクを前提に、と言う形でのリンクのお申し込みは
受け付けておりません。ご理解ください。」
これでしょ。
この程度はﾋﾞﾐｮｳ過ぎる…

>486
今見直したら有った、ゴメン
最初はもっと強い調子だった様な気もしたんだけど記憶違いかな

>>483

私的にはこれはOKだな。
この文に関してはなんだかよくわかる〜ので。。

原文とちがうニュアンスで大げさに書いてる香具師は、同じヲチャでもモニョるな…
嫌いだとつい悪くとらえがちだけど、なんでもかんでもｲﾀﾀ扱いするのは糞スレ化につながるとｵﾓ

相互頼んでくるリア厨は確かにｳｻﾞｲ (w

前ｽﾚにも出てるけど、例のｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾟｸの時は確かに「ｷﾞｬﾊﾊ！
面白ｻｲﾄﾊｹｰﾝ！」と書いてたよ。
ﾐｬﾊは知らないが、他にも2ch用語を多用して吼えていた覚えがある。
このｽﾚが立ってから2ch用語はぱったりと使わなくなったみたいだね。

そういえば日記に作業中の画面をｺﾋﾟｰしたやつ（ﾌﾟﾘﾝﾄｽｸﾘｰﾝ？）を載せていて、
「ｲﾗﾚが写っているけどad●beには内緒にしててください」みたいな事を書いていたな。
あれはどういう意味なんだろう…まさかﾜﾚ（ry

アーカイブ漁ったら残ってた。

下呂の別館日記のログ↓
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http://web.archive.org/web/20030608185234/http://dog.oekaki.st/4415/bbsnote.cgi

通販ページ↓
http://web.archive.org/web/20020703040734/www2.entrance.ne.jp/~dr.69/4415/off/index.html

>>491
割れ使用疑惑･･･((((;ﾟДﾟ)))ﾋｰ
それっていつぐらいのこと？

確かにウザイが堂々と表で騒ぐのは哀＄要素。
パクられた時メールで注意するのではなく日記で吼えてみたり
毎回角の立つ言い回しをしてみたり。ｲﾀﾀ扱いかどうかは知らんが、
常識人ならやらないﾓﾆｮる行動またやってるんだーと思っちゃうのは仕方無いな〜
ｦﾁｽﾚはそういうのをこぼしても良い場所だと思うし
それを叩きだと感じてやめさせようとレス付けるのも、まあ勝手にすれば良いんじゃないの？
強制は出来ないでしょ。一人一人が書き捨ててる事だし。
これは絵柄パク判断とか悪質な通販詐欺とかの話とは別問題だと思う

毎度こう言う流れになるけど、絵柄パク判断と悪質な通販詐欺と
痛管哀＄ヲチを同スレでやってるのが問題なのかな〜。
次スレからはある程度線引きして分けたらどうだろう？

そんな必要はないと思う。
みんなそんなまじめにスレで検証とかやりたいわけじゃなく
暴露したいだけでしょ。
通販とかそういうのはネタの一部ってだけで。

また性格悪そうなのが沸いてきたね

↑何番だか知らないけど自分の意見が否定されたから言ってんのか？





子供っぽいね。

インフォメページより

＞こちらから返信いたします。
＞在庫確保出来た方には必ず返信いたします。入金先等をお知らせします。

返信しないと自分の懐にお金が入って来ないからね。当然だな。（w
他の文章もなんだか早く金送れっていう催促が必死っぽい。
しかも在庫確保出来なかった分のメールはあぼーんか？
いかにも「返信が来なかった人は完売なのであきらめてください」みたいな書き方。

確保出来た分は連絡して当然なんだから普通は「確保出来なかった方にも必ず返信します」
って書くよな。普通は。

>>499
もういいよそんなのは。
犯罪じゃないし。

もっと犯罪報告はないんですか犯罪は？
奴らの犯罪はあれだけなのか？

前科贈呈してもっと有名にしてあげようよ！

実際に被害受けた人ならともかく、あんまり犯罪犯罪煽るのはどうよ…
厨ﾏｼﾞｳｻﾞｰ

釣りだよ…

通販詐欺紛いのネタあがってから流れがマターリじゃなくなってきたね

>467
その便箋って掲示板の説明のとこに
合作ってあるんだけどどうなんだろう？
その下にあったコレを見る限りじゃまたパクって同化した感じが…
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=17

数ヶ月前は全然違ってるのに。
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=13

これも色の塗り方といい合作の人に似すぎ。
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=14

>503
このスレではいつもの事です
通販詐欺と割れずはまずい、と。

妹（中1）が下呂通販でｶﾚｿﾀﾞｰ（800円）を注文したら、厚紙にﾌﾟﾘﾝﾀｰで刷ったのが送られてきたと言ってきた。

見たら「注文が多かった云々〜、ﾌﾟﾘﾝﾀ仕様のが届いてしまった方、すみません！」と書いたﾍﾊﾟが。

普通なら足りなかったら増刷とか返金とかするよね。

つーか妹、通販するなよ…目を覚ませ、と言いたい。
がっかりしていて可哀相だった。

>467
その便箋って掲示板の説明のとこに
合作ってあるんだけどどうなんだろう？
その下にあったコレを見る限りじゃまたパクって同化した感じが…
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=17

数ヶ月前は全然違ってるのに。
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=13

これも色の塗り方といい合作の人に似すぎ。
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=14

>467
その便箋って掲示板の説明のとこに
合作ってあるんだけどどうなんだろう？
その下にあったコレを見る限りじゃまたパクって同化した感じが…
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=17

数ヶ月前は全然違ってるのに。
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=13

これも色の塗り方といい合作の人に似すぎ。
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=14

>467
その便箋って掲示板の説明のとこに
合作ってあるんだけどどうなんだろう？
その下にあったコレを見る限りじゃまたパクって同化した感じが…
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=17

数ヶ月前は全然違ってるのに。
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=13

これも色の塗り方といい合作の人に似すぎ。
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=14

>467
その便箋って掲示板の説明のとこに
合作ってあるんだけどどうなんだろう？
その下にあったコレを見る限りじゃまたパクって同化した感じが…
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=17

数ヶ月前は全然違ってるのに。
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=13

これも色の塗り方といい合作の人に似すぎ。
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=14

>通販でｶﾚｿﾀﾞｰ（800円）を注文したら、厚紙にﾌﾟﾘﾝﾀｰで刷ったのが
>送られてきたと言ってきた。
>見たら「注文が多かった云々〜、ﾌﾟﾘﾝﾀ仕様のが届いてしまった方、
>すみません！」と書いたﾍﾊﾟが。

これ、ﾏｼﾞで訴えた方がいいよ…
数百円程度の被害だと泣き寝入りしてしまいがちだけど、今ﾔ○ｵｸで
一番問題になってるﾈｯﾄ詐欺って、1万円以下の安いものを大量に
架空販売してるｹｰｽなんだよ。
「このくらいのお金で騒いでも…」と被害者が諦めることを狙ってるわけ。
何万もするものなら確実に訴えられるけど、数千円程度を大勢から
かき集めてﾄﾝﾂﾞﾗすれば、泣き寝入りするﾔﾂが多いだろうと思ってるんだろうね。

しかしｹﾞﾛってどうしようもないな…絵柄ﾊﾟｸだけじゃなく通販詐欺もやりますか。

詐欺>誣告>>>割れ>>>(越えられない壁)>>>>>>パク



>>504乙！

下呂のリンクから湧かばが消えてる？（48の方はまだつながってるけど）
某スレで湧かばのパク検証が再開されたからか。
マズーと思ったら速攻フェードアウト。仕事早いねえ。

ヨシヒコって何か勘違いしてる。
自分の描いたものは印刷だろうが自宅プリントだろうが
＊有名人のサイン＊と同じ価値があると思ってるんだろうね。


んなバカな。

コピー本を(仕方なく)オフで増刷しました、コピーで買ってしまった人ごめんなさいってのとは
訳が違うぞ？

家庭用プリンタってインクジェットなんだろうか。
あのサイズだったら、紙とカートリッジ代を考えても1枚100円もしないよね。
すごいボロ儲けだな。

…もしかしたら最初から製版所には頼んでなくて、全部インクジェットの
お手製とか？

>>511
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ヲチどころじゃ無い…ヲチしても笑えないよ、ここまで行くと。
ここまでやられてもまだ付いて行っちゃうのは
普通に考えておかしいって事にも気付かない、
儲と言うより本当に人生経験少ない若い子なんだろうな…可哀想になってきた。
最初にファンになるサークルが厨だったなんて。目はいつ覚めるんだろう。

ここを読んでる下呂組の皆さんはこんな悪事がバレても、まだ一緒にやり続けるのかね
そこまでする程の魅力が有ると下呂のパク絵見てて思えるのか。
失望する。

>>516
自分は元下呂儲だったけどやっぱりいまだにどこか抜けきれないでいるなと思うことがある。
ホントにファンだっただけに一度理想像作るとそれを崩していくのは大変だよ…

さすがに通販詐欺の話までこんなにでちゃうと踏ん切りついてくるけどね。

うむ。
506さん、ぜひ妹さんに
「こんな通販のやり方は一般的ではない。むしろ犯罪的やり方で許されない」
って、教えてあげて欲しい。同人通販ではこういうことも有りなんだ、なんて
間違って学習してしまったら、ｹﾞﾛ以外からもカモにされ続けるだろうし
最悪の場合、妹さんが同人を始めて売り手になったとき、
悪いことだと知らないまま、ｹﾞﾛのやり方を真似て詐欺行為を働いちゃうかもしれない。

ｹﾞﾛみたいに*横の繋がりもたくさんある大手*をよそおっていて、
しかもサイトを見ると通販の予約者だけで商品が完売しちゃうほど大勢の通販利用者がようだ、と。
同人初心者が「通販慣れしたサークルの正しい通販法」としてｹﾞﾛのやり方を真似ちゃう可能性は大きいと思う。
罪の意識のない詐欺師再生産。なんか思ったより深刻なことになってきたな。

ｹﾞﾛって、美術とかで５をとるタイプだと思う。
いくらパクでも、才能なければパクもヘタレなはずだし。
クラスに１人は居る「スケッチ」の上手い人っぽい。

でもこいつ、授業とかでも他人のアイディアぱくってそう･･･

>>511の意見に同意だな。
ﾏｼﾞで訴えるか苦情のﾒｰﾙしたほうがいい。
ｶﾚﾝﾀﾞｰって事前に予約とってなかった？
ということは予約とる前に既に刷ってたってことか･･･
普通は予約とってちゃんと数を把握した上で刷るのにね。
やっぱ頭沸いてるな、下呂って。

おい、下呂よ。
ここ見てるんだろうが？
自分的にﾏｽﾞｰな話題があると急にﾚｽ流しを始めたり、自ｻｲﾄから証拠隠滅をはかったり。
そんな事をする暇があったら506の妹に一言でも詫び入れろよ。
本当、絵描き云々というより人間的に最低だな。

絵描きが皆こうだなんて思っちゃダメよ

・通販寸借詐欺（下呂）
・電荷装丁ﾊﾟｯｸ（下呂）
・割れ物疑惑（兎）
・提言失敗ﾊﾟｸ疑惑（解雇）

以上4点が最重要検証事項かと。

グロプスの今のサイトデザインって前の小鳥帝国さんそっくりだな。
ほんと

『パクってイイのはアタシだけ★』

>519
いや、あくまで「既成の作品を見て適当にごまかしながら模写する」能力に長けてるだけでしょ。
能力って言うかそれだけの為の小器用さ。
実物見て自力で描くスケッチやらデッサンやらは別に全然上手く無いと思う
上手い人の絵柄を卒なくパクって上手く見える様に描く事は出来てるけど
実際上手い訳じゃ無いから、キモいデッサン狂いとか沢山有るしさ

・・・何かさー、ゲロ程度のレベルに嫉妬してるかのような文章見ると萎えるな〜・・・

レス流しか…流しても荒らしても消える訳じゃ無いのになあ。
スレが落ちてもログは保存してあるし。

あくまで表面だけなぞるのが上手いだけだとｵﾓ＞下呂
デッサン云々はきっと出来ないでしょ。実際狂いまくってるし。

同人の詐欺ぐらいじゃ弁護士も取り合ってくれない…と思ってる人が多いんだろうな。
最近は小額裁判っていうｺﾝﾋﾞﾆ感覚の裁判もあるよ。
別に法律沙汰にしろって事じゃなくて、こういう最終手段もあるんだと参考程度に
覚えておけば、あの下呂が相手でも強く出ることができるんじゃないかと。

消費生活センターって手もあるよ。これなら電話するだけ。
連絡先が分かれば交渉を代わりにしてくれたりもする。
ｹﾞﾛがサイトで大口叩いてるのをみると、
ｱﾃｸｼは間違ったことをしてない、クレーム付けて来る方が非常識！
と思ってる節があるから、公的な第三者機関から、
アンタの方が間違ってるよ、それは詐欺だよ、
って言ってもらうのは効果があるかもしれない。

ここまで来ると、次ｽﾚ(があったとして)は同人板に持っていった方がいいような気もする。

漏れ、消費生活センターに用事あるから（今月中頃）
一応今回の件についても訊いてみるわ。
個人相手のことだから相手にしてるれるか分からんが。

もし、今回の件が大きくなりそうだったら
検証サイトみたいなモン立ち上げたほうが良いかもな。

>530
どうして同人板？

>>522
禿げしくどうでもいいがその「寸借」って余計じゃないか
意味違っちゃってるよ

同人やってる奴に同罪なのが多そうだから予防薬になるんじゃない？

いや、予防薬とかになる必要は無いだろ
正義の糾弾スレじゃないんだし

ヲチ兼ねた個人検証スレは難民で。
この手のスレは他にも有るけどみんな難民でやってる。

下呂糾弾の為にﾊﾟｸ元さん達を無駄に晒して欲しくないしな
535の言う通り正義の糾弾スレじゃないし此所でこのままで良いと思う

個人検証じゃなくて、同人通販の少額詐欺全般を扱う
対策スレやサイトは予防薬としてあったらいいと思う。
ｹﾞﾛ以外にも厨グッズサークルで代品制やってる所もあるという話だし。
そいういうのは本当は詐欺です、買う方は注意しましょう、売る方は即刻止めましょう
みたいな啓蒙サイトというか、マナーサイトみたいなのが。

>537
それなら君が作れば良いよ。マナーサイトでもスレでも勝手にさ…
自分はそこまで通販詐欺に引っ掛かる人に興味無い。
下呂のやり口なんて露骨過ぎるんだからちょっと同人やってるか
世間を知ってたらまず引っ掛からないよ。
そこに付け込んで長い事詐欺し続けてる下呂は最悪だなと思うが
だからって啓蒙してあげよう、目を覚まさせてあげようとかは思わん。
正義の糾弾のつもりでヲチしてる訳じゃないんでね

個人ヲチｽﾚは基本的に難民だけど、通販詐欺の検証とか証拠集めとかを目的とした
個人ヲチｽﾚは同人板に立っている印象があったんで。
別に正義を振りかざすためとか、そんなんじゃないよ。深い意味はない。

どうでもいいから好きなようにやればいくない？
どうせ叩きスレなんだから

やっぱり通販詐欺の話題が出ると急にﾏﾀｰﾘじゃなくなるのな。
本格的に通販詐欺となったらｲﾀﾀヲチどころじゃなくなるのが普通だろうに。

スレの方向性を変えようとしてみたりね
だから、無駄なんだって。そんな事しても。

504です。妹は、苦情のﾒｰﾙを送るのは「（ｶﾚｿﾀﾞｰの）絵は見ちゃったし、一応届いているからなんか嫌だ」と言っていました。まだ儲なのか…(´_｀;)



ちなみにB5のｹﾝﾄ紙12枚に、ｲ ﾝ ｸ ｼﾞ ｪ ｯ ﾄで印刷してありました。随分なぼったくりです。


前の書き込みにもありましたが、私も始めからオフで刷ってはいないんじゃないかと疑っています。なんせ下呂だし。

こんなこと書いたらまた荒れるかな。

なんか通販詐欺について（啓蒙サイト立ち上げるだの、その他）熱いレスしてる人って
きっと何度も引っかかった被害者なんだろうな。と思ったり。

オレオレ詐欺とかと一緒で鴨がかかってくる限り（そして警察につかまらん限り）
悪いことだとわかってても続けるとおもうよ。

ホントにだまされたと腹が立つんなら返品するなり行動起こさないと。。

>>543
＞まだ儲なのか
良い意味で自尊心が強ければそうなるよ。
向こうがクズなのを見抜けずに頼んだのは自分だから、ってね。

粗悪燃料？

>543
ｹﾝﾄ紙…ﾏｼﾞ？ﾌﾟﾘﾝﾀ専用紙すら使ってないのか。
家庭用ﾌﾟﾘﾝﾀでｹﾝﾄ紙なんかに印刷したら、発色と耐性が悪くて
見られたもんじゃないと思うんだが。これで800円とは恐ろしいね。

何はともあれ妹さんはお気の毒だ。
今後は下呂みたいな詐欺師に騙されないようにね…。

ケント紙ではないんじゃない？さすがに…
マット系のスーパーファイン紙だよきっと。
だってケントの方が高いよ。

カレンダーだから厚めの紙にして体裁だけ保とうとしたのかもしれないが

デジカメが有れば、現物撮ってうpして欲しいよ…(；´Д｀)
さぞかし酷い物体なんだろうなぁ

ケント紙でもスーパーファインでもボッタクリには違いないがな…
オフの印刷が間に合わないなら、せめてt●oとかで刷ってもらえと言いたい。
800円も取るならそのくらいやっても損はしないだろう。

そういえば、家で刷ったなら綴じはどうやったんだろう？
カレンダーなら、普通は針金みたいなやつで束ねてあると思うんだが。
もともとバラで12枚セットなんだっけ。

ケント紙にしろプリンタ専用紙にしろインクジェット使った自宅印刷ってことは
括られてない12枚のペラ紙が届いたわけだ。カレンダーを頼んだのに。
妹さんがそれを開けた瞬間を想像すると切ないな……

考えてみたら、ｶﾚﾝﾀﾞｰの通販告知を出したのがかなり年末ｷﾞﾘｷﾞﾘ、それも
いきなりじゃなかったか？それまでｶﾚﾝﾀﾞｰ製作中なんて話は全然書いてなかったと
思うんだが。

…まさか最初から全部ﾌﾟﾘﾝﾀで作るつもりだったとか…？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾔﾌｵｸにﾖｼﾋｺ名義の便箋の詰め合わせ出てるぞ。
相変わらず誰の絵だかさっぱりわからん。絵柄変わりすぎ。

この人FRに投稿してたときは空竜○さんとあ→○さん足して
2で割ったような絵柄だったよね。

「4415の絵柄」と言える時代がないんだよ。
「Rさんっぽい」「GUN化っぽい」「兎っぽい」etc、みんな「○○っぽい」と形容されて
しまうような絵柄ばかり。
そこそこ上手い部類に入るし、好きな系統の絵ではあるんだけどね…
ﾊﾟｸでさえなければ。

ヨシヒコが作るカレンダーってCDサイズで12枚か6枚バラのやつじゃないの？
前に合同で作ってたやつはそうだったみたい。（買ってないがサイトでアップしたのを見た事がある。）

ｳﾏｽﾚや夢想ｽﾚにこのｽﾚが貼られているのは工作員の仕業？
あんまりはしゃぎすぎると後が怖いよ。

三戦の方にもﾏﾙﾁされてたみたい。
やめようよ…怖いから…。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

このスレがｲﾀﾀなの！ｱﾀｸｼは被害者！全部言い掛かり！
って方向にしたいのかねえ…。

夢想で話題出されて擁護の一つも無くｲﾀﾀ認定されちゃったの見て、
>559の方向にしようとマルチしたのかもね。
下呂が張り付いてるスレがどこなのか分かりやすいな〜

と言ってみておこう。これで仮に荒れたとしても
証拠まで上がってる事実なんだから何の意味も無いんだけどな。
スレを潰しても悪事は無くならないよ

そろそろ兎と解雇がとばっちりで困惑してるんじゃ？ (w
気の毒っちゃ気の毒…

とばっちり…あの人達も身から出た錆だと思うけど。

過去のイタタ発言と通販詐欺じゃ事の深刻さがちがうと思うけど
まあ自業自得か (w

2ｽﾚでさすがに打ち止めかと思ったけどねえ…
もうだめぽと思ったら、続々と新ネタが上がってくるところがさすがｹﾞﾛ組だ。
4415の単独ｽﾚって、前にも立ったことがあるけどすぐ潰れてたよな。
なんでこのｽﾚはこんなに長続きしてるんだろう？3匹ｾｯﾄだからか？

>561
自分は兎の日記のｲﾀﾀからｦﾁｬになってｹﾞﾛのﾊﾟｸに辿り付いたｸﾁなので、
ｹﾞﾛのせいで兎が…とは思わないな。身から出たｻﾋﾞだろ。
しかし解雇の「がんばるぞー！」はその後どうなったのか。絵も更新してないしなー

下呂の犯罪に比較したら小物かもしれないけど
提言失敗も割れ物もイタタ度はかなり高めだと思うんで
ヲチスレも立つよなって感じだな。
つか、そんなネタ知らなくても日記はヲチ出来るレベルだったし（w

>564
前に立った時より被害が増大してるんじゃ？
三匹が揃ってパクられたって日記で大騒ぎしてたのは比較的最近だし
通販詐欺と言い、このスレは暴露に来てる被害者多い気がする。

下呂のｻｲﾄから日記が消えてる。
（つっても意味不明な単語が並んでただけだから
日記とは言い難いかもしらんがｗ）

ｽﾚにも常時張り付いてるんだろうなと思うと寒気がするな･･･。
そんな必死さはあるのに通販利用者に対しての誠意は全くなし。ｹｯ

急に解雇ががんばるがんばる言い出したね。
この人の口先だけポジティブはいつもの事だけど
ここ見て露骨に反応したんだと思うと笑える。
tu-ka、笑うしか無い…

絵もなくテキストもなくリンクはこっそり地下に退避。
あれじゃあ何のサイトだかさっぱりわからんよ。

というかあのデザイン、本当はjavaで自動スクロールに
したかったのでは…

エセポエマーな日記キモかった…誰の影響だよ

ﾜｼｮｰｲって…＞解雇
2ch見てるんだからね！と牽制しているつもりなのかなあ。（ｗ
がんばれがんばれ

どなたかｳﾌﾟﾛｰﾀﾞｰに新絵ｳﾌﾟしたんですね。
乙！

>571
あ、それ漏れです。
暇だったのでうｐしてみました。
労いの言葉（？）、ﾏﾘｶﾞﾄさん（＾∀＾）

解雇、日記みたいな文また変えてる

兎の掲示板のあれ…
ﾏﾝｾｰなのは解るが、2ch顔文字使うのってどうよ。おまけに内容は自分語りだけですか。
ああいう厨ばっかり集まってくるというのも、少しかわいそうな気がするな。

厨の掲示板は厨の書き込みで賑わうもんだよ。
日記やﾌﾟﾛﾌｨｰﾙから滲み出す人格で
そこに書き込んでくれる人の傾向も変わって来る。

ｹﾞﾛの今のﾄｯﾌﾟ絵に萌える自分が鬱だ…
好きだったんだよ…昔は…

ゲロってこの前の冬コミも２スペ取ってたんだっけ？
コミケ申し込むんだが、ついでだからゲロへの苦情を書いとくよ。

>577

ﾚｽ29で情報が出てるよ。
>前スレの情報をまとめると、今回の冬コミでは
>・お姉さんとの合同サークルで島中に1ｽﾍﾟ
>・例年2ｽﾍﾟ取りをしていたが今回は不明
>・本人不在
>・ｹﾞﾛの売り物は新刊のポスカ本のみ
>・売り子やお友達の売り物も置いてあり複数合同スペース状態

今回2ｽﾍﾟ取っていたかどうかは微妙…
参加してた方、情報よろしくです。

レス出てたよ。
2スペというのは合体で2スぺということではなく2日にまたがって2スペース＝ダミー取ってるってことだよ。
姉との合同スペースって言っても本人達参加してないしポスカ本一冊申し訳程度に置いてただけで
あとは売り子の品々だっていうし。（明らかにダミー）

>コミケ申し込むんだが、ついでだからゲロへの苦情を書いとくよ。
グッジョブ！

情報thx。
で、出来ればサークル名も教えて欲しい
ダミーの分はいつもと違うサークル名だと思うんだけど
▲▲は△△、○○と言う名前でもスペースを取っていて…
みたいな具体的な話じゃないと意味無いので

メガテン系で105というサークル。
ちなみに前までサイトでも公開してたよ。

一日目に１０５で三日目にG！で取ってたのか
姉と合同って事は合体で２スペ×二日じゃなくて
ゲロと姉の二人合同サークルとして１スペ×二日って事でおk？
そんで実質ダミーだったと。

自分は今回申し込まないんだが、毎回創作で申し込んでる友人がいるので話しといて
みるわ
同ジャンルでダミーやってる奴がいると知ったら良い顔しないだろうし
昔近くになった時、列整理もせずグッズ積んでチンタラ売ってるの見て
ああいうの最近多いけど迷惑だよねーとか言ってたんで
多分書いてくれると思。

ｹﾞﾛってｺﾐｹｽﾀｯﾌと顔がつながってるという説があったんじゃなかったか。
だから毎回複数ｽﾍﾟとって、他の人から苦情が行っても、全然運営に
反映されないっていう話が前ｽﾚに出ていたような。

たしか三日目はGLOPWORKSだった気が。

苦情言うのもいいけど、この手のスレでそう言う事書いてると
ヲチ以上の足のひっぱり行為に見えるから控えた方がいいとオモ。
訴え起こすのも苦情言うのも漏れ的には大賛成だが。

glop [lp]
━━ n. 〔米俗〕 どろどろの物［まずい食物］
（EXCEED英和辞典より）

「GLOPS」って何だろうと思っていたんだが…やっぱりｹﾞﾛだったのか…

ﾜﾛﾀ

きたねぇ〜ｗ
多分語感のよさだけで選んだんだろうな。

私なんてつい数日前ｹﾞﾛの夢見ちゃったよ･･
ちょっとした悪夢ですた。

ttp://www.japon.to/@/
ここのをもじったのだと思ってた

『ゲロ』の語源って案外glopだったりしてな(w
サイトアドレスがglopsじゃなくglopworksなのは
glops.com ってサイトが既にあるからだろうね。

ゲロ仕事…（w

パッと見はかっこいい名前だと思っていたんだがな…＞ゲロップス
意味を知ってしまうとこのスレにぴったり過ぎてなんとも。

しかし今のゲロサイトは一体何をやりたいんだろう？
絵も展示してないし、日記もBBSもない。
リンクを辿ってあのサイトを見つけた人は、閉鎖の跡地かと思って2度と来ないだろうに。
このスレがなくなるまでああやって篭城するつもりかな。

通販情報の発信だけしたいんだろう。

あの性格でいつまで篭城できるのかって感じだけどﾅｰ。
某ポンチョといい、何でこういう人って自己顕示欲が以上に強いんだろう。

下呂もそうだが、ﾊﾟｸ吼え絶好調の時の兎もすごかったよ…
あの頃は掲示板も気持ち悪いくらいﾏﾝｾｰｶｷｺばっかりで、香具師の
言動をｲﾀﾀと感じる自分の方がおかしいのかもと思っていた。
このｽﾚを見て、兎をｦﾁっていたお仲間がこんなにいるのかと正直
ちょっと感動したよ。

しかし下呂の痛さって、兎と組んだ頃から更に磨きがかかった気がする。
「2人でｳｾﾞｰｳｾﾞｰ言ってるよ！ﾊﾟｸってるの知ってるんだからね！」と
牽制するような日記を書いた時は、こいつらどうしようもねーなと思った。
なんでこういうｲﾀﾀな人って、集団になると途端に強気になるんだろう？

×以上
○異常

でした、誤字ｽﾏｿ

あれだけの毒を持ちながら
絵に全く投影されてないのが惜しいな

毒ってほど大層なもんじゃないだろ

単なる馬鹿だろ

ﾔﾌｵｸにﾖｼﾋｺの便箋がまた大量に出てるんだけど、ｼﾞｬﾝﾙが多過ぎて
めまいがしてきた…ｾｲﾝﾄ●矢までやってたなんて初めて知ったよ。
旬のものには全部手を出していたんだね。
流行に敏感とも言えるけど、要は売れるためならなんだってやるという
ｽﾀﾝｽなのか。

今の絵本ぽい絵柄も、最近のｱｰﾄの流行が100●橙さんや単字さんみたいな
ﾀｲﾌﾟだから真似しただけなのかも。
流行が終わったらさっさと違う絵柄に乗り換えるんだろうな。ﾔﾄﾞｶﾘみたい。

誰がどんな物を好きで同人活動しようとも他人がとやかくいう筋合いは無いが
下呂の場合、好きでやってる感じがしないところがな〜…
描けそうなんで描いてみました→便箋制作、みたいな。

流行ジャンルをつまみ食いしてる感じ？

これでご飯食ってるしね。

>601
ふ〜これ食い飽きたな。次！みたいな？(w

ageんなっつってんだろ。ヴォケが!

痛い便箋屋のﾃﾝﾌﾟﾚだよな＞ジャンルつまみ食い
売れ線ジャンルを虱潰し
絵は自分のアレンジしまくりでそのジャンルやる意味有るのか分からない。コスプレ、擬人化当たり前。
ぼったくり、強制代品
売れ線って言っても便箋厨房限定の流行ジャンルか
もしくはマイナーｶｺｲｲ☆心理の働きそうな所に限ると。
ﾒｶﾞﾃﾝで便箋出したりスペース取って
ﾏｲﾅｰでメンゴ☆、客少ねえだろうな。でも愛☆とか抜かしてた時は
ま、便箋界ではそうだろうが('A`)と頭痛がしたよ…。

それにしてもこの人絵柄もそうだけど人間関係も寄生生物だから
兎や解雇も用が済んだらまたあっさり捨てられるぞ。
運が悪いと無かった事にされる。
関係した事で得たﾊﾟｸﾊﾟｸ技術や知名度はごっそり持ち逃げで。

富士意味数とすごく仲良かったみたいだけど、今はどうなんだろ。
↑この人今何してんの？

不安道スレで聞いてみたら？
rさんとかもどうしてるのかな。好きだったんだけど
ﾊﾟｸの方しか生き残ってないんだもんなあ

下呂は基本的に仲良い人の事は吹聴するよね
私信送ったり相互したりして「この人とも友達なんだ！凄い！」
って思われそうな相手としか付き合って無いからだと思う
て言うかその為に擦り寄ってるのか
だから今は同人やってない人とか別世界に行ってしまった人は
友達オーラ出しても得にならないし縁切れてるんじゃない？

本名:＞笑＜
HN:ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
//am3teaparty.fc2web.com/frame-mein.htm

>>605
あー、それすごいよく分かるわ＞人間関係も寄生生物〜
もし身近にあんなタイプの人間がいたら近寄りたくもないな。

605のﾚｽを読んで、昔姫有と下呂が交換日記してた時
下呂が放置して何時の間にやら日記ｱﾎﾞｰｿしてた･･という事を思い出したよ。
（暫くは姫有一人でせっせと日記を更新してたが、
下呂の一方的な放置に耐えられずｱﾎﾞｰｿしたものと思われる）
その後姫有のサイトが休止状態になったり、下呂のサイトから
姫有のリンクが消えたりした事もあって「切られたのか？」と邪推したこともあった。
それまでベタベタ状態だったから余計にそう思ってしまったのかもな。
今は寄り戻ってるのかしれんが。

にしても・・時々現れるage荒らしｳｻﾞｰ（' Ａ`）
こんな真夜中にご苦労さん･･･

>それにしてもこの人絵柄もそうだけど人間関係も寄生生物だから
>兎や解雇も用が済んだらまたあっさり捨てられるぞ。
>運が悪いと無かった事にされる。
>関係した事で得たﾊﾟｸﾊﾟｸ技術や知名度はごっそり持ち逃げで。

知名度はどうだかな…ｳｻｷﾞ程度の相方とｸﾘｴｲﾀ集団を名乗っても無意味っぽい。
しかしこの人、ﾌﾟﾛを目指してるみたいなのに一向に芽が出ないのって、
ｺﾛｺﾛと絵柄を変えまくって一貫性がないから使えないと思われてるんじゃないのか。
ﾊﾟｸはともかくそこそこ上手いんだし、普通ならもっと仕事の声がかかりそうなものだと
ずっと不思議だったんだよ。
ｵﾀくさい絵だからっていう理由もあるかも知れんが。

>609
下呂のリンクから姫が消えたのっていつ頃だっけ？
つい最近までリンクされてた気がするんだけど。
そういえば涌かばも消えてる。

ちっと流れぶった切ってすまんが
ttp://pinene.pupu.jp/
このサイトは下呂となんか関係あるサイトかね？
ちなみに金岡サイトなんだけど絵が…。

★お約束★
ｹﾞﾛﾌﾟｽ・兎・解雇とﾊﾟｸﾗﾚさん以外の絵師晒しは厳禁です。

>612
ﾃﾝﾌﾟﾚ読めない藻前さんはｹﾞﾛ組ご本人様 or 儲か。

612はｽﾙｰで次の方ﾄﾞｿﾞｰ↓

てかpi念て既出じゃん
下呂と同じｸﾞﾝｶ絵柄ﾊﾟｸ。そういえばカラーを描かないでごまかしてる所も一緒だね
日記で一時カラー描いてた事も有ったけど、粘っこい感じの塗りはまんまｸﾞﾝｶだった。
色は妙に気持ち悪い配色でセンス無いなと個人的には思った
下呂と相互してるしお仲間なんだろうよ

どうしても他の絵師を晒したい粘着がいるみたいなので、
兎日記でも貼って流れを変えるか。

>02.10 立春を過ぎたというのに雪の絵
>●今年は関東ではあまり雪が降りませんね。それどころか
>もうスギ花粉が飛んでいらっしゃるようで…目がカユイです。
>目薬を買わねば。
>●ご質問頂いた件やお知らせなど。反応遅くてすみません！
>・女の子サイズのウェアは春（3月発売号あたり）から色々と
>出てくる予定です。去年はsmartが多かったのですが今年は
>CUTiE・mini、あとspringでも発売される予定ですので宜しければ
>チェックしてやって下さい。
>・すみません、カレンダーは完売してしまいました。ありがとうございます。
>その他のグッズ関連では今のところポストカードが販売されています。
>詳しい店鋪情報等はWORKS内をご参照下さい。ポストカードの方も
>今年は季節ごとに数種類づつ絵柄が追加されていく予定です。

「ｷﾞｬﾊﾊ！」と2ch用語全開で吼えてた厨が、気持ち悪いくらい礼儀正しく
なったな。更正したんだろうか。

兎の絵、初めて見たんだけど
こんなまごうかたなきヲタ絵のTシャツを買う人っているの？
服にこんなヲタ絵くっつけて「デザイン」ってマジで？

最近は本当に何でもアリなんだな…

スレ違いすまそ。ちょっと衝撃だった。

絵柄パクしてる人って絵かいてて楽しいのかな。
素朴な疑問なんですけど

楽しいよ。
頬の線なんかはもう自分の頭の中でパターンになったりしてるんだけど
模写するとそういうバリエーションが増えるんだよね。
「こんな描き方あるんだ〜」っていうか、視野が広がるっていうか。
実際デッサンの狂いとか見分ける目が育ったと思う。

でも似たような絵柄ばっかり描いてもあんまり経験にはなんないし、
そういう模写は人に見せたくないな・・・何か恥だから。

練習のために模写絵は書くけど、ｵﾘｼﾞﾅﾙがまんまわかる様な
状態では絶対に人には見せないな。みっともないから。
GUN化ﾏﾙﾊﾟｸとﾊﾞﾚﾊﾞﾚな状態でも、堂々と「ｱﾃｸｼのｵﾘｼﾞﾅﾙ！ﾊﾟｸるな！」と
発表して吼える誰かさんの度胸は、ある意味すごいと思う。

どうでもいいけど今の兎のﾄｯﾌﾟ絵、明らかにﾊﾟｰｽがおかしいよな…
人物が下から見上げたような構図なのに、背景は上から見下ろした状態。

>明らかにﾊﾟｰｽがおかしいよな

そんなことはないよ。
人間が真っ直ぐ立ってないだけだよ。

>『癒し系』
>最近、よく言われるようになりました。
>いい意味だと受け止めておりますが…癒…し……？

義彦の版権サイトの日記より。そうか癒し系なのか・・・。

癒されない系だ

パクリ元が癒し系だったのか、脳内か知らないが
「よく言われるようになりました」とかさり気ない振りして
ガッツリ主張してるのが何とも。
この絵柄って癒し系でしょ？っていう自己陶酔が透けてるなあ

癒し系の絵柄に失礼なはなしだな。パクリ系だろ

卑しい系

系じゃない。
卑しいんだ。

ﾔﾌｵｸにﾖｼﾋｺ＆rさんの便箋が新しく出てる。
こりゃまたすごい色使いだな…

>627
これかな？
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6113833

出品者の人はかなり長期間のコレクターだったみたいだね。
絵柄の遍歴が人目で解る。ここまで絵柄がごろごろ変わる絵師も珍しいよ。
初期のオタ全開の絵と比較して、小奇麗でオサレに見える絵は全部GUN化の
パクパクだし。

しかし…最近の兎って、もろに下呂の影響受けてるんだな。
初期の絵柄と全然違う。プロがアマの真似っこしてどうするよ…

つかゲロ何歳？

23〜24くらいじゃなかった？サイトに書いてあった気がする。

>628
じっくり見比べるのにちょっと欲しいかもと思ってしまった。
何だかんだいっても好きな系統の絵だし。

>628
最高入札3000円がついてる(w
転売不可とｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吼えてる誰かさんが見たら激怒しそうだな。

>631
漏れも検証用にほしいと一瞬思った…
というより、あれが下呂じゃなくgun化さんの便箋なら、5000円出してでも買ってた。

ヤフオクの人はもしやここを見て売ろうと思ったんだろうか。
一番新しいものまで揃ってるからなんとなく。

>>606
去年までやってたサイト見る限りでわかる範囲だけど
藤井さんは大学通いながらTシャツイラストデザインの（きちんとした）お仕事
やってあとデザイン関係のイベントやったり地元で個展開いたりしてたみたいだよ。
で現在は就職？して研修中だとか。

ゲロとは高校の時からの友達らしいけれどもう同人やめてるし
↑見る限りまっとうな人間っぽいから晒したりするのはやめたほうがいいかも。

出品理由が「便箋の整理の為」だもんなあ。
古いやつならともかく、新しいやつを処分するっていうのは
ファンならやらない気がする。
まあどうでもいいことなんだが。

しかし便箋で150種以上ってすげえな。
どれだけの儲がゲロに貢いで、どれだけの通販詐欺被害が
発生したのか。
被害者様の降臨キボン。

＞＞634訂正

×デザイン関係のイベントやったり
○デザインのイベントに出展したり

デザフェスみたいなもん？

あとたまにゲロサイトのBBSに書き込みあったりしたからまだゲロとは仲いいんじゃない？
ヲタ絵はゲロの方がうま気だったけど
イラストレーターとしては大分差をつけられたみたいだね。
ゲロには兎みたいなヲタ絵同士でつるんでるのが釣り合いが取れていいんではないかと。

>634
正直、兎よりよっぽどマトモに絵で食って社会人してる印象なんだが。
兎も本当はそういう人と組んでｸﾘｴｲﾀｰごっこしたかったんだろうね。

下呂組ってﾊﾟｸどころか影響レベルでさんざん吼えてたけど（下手したら被害妄想っぽい
同じ集団の中にいるﾊﾟｸﾗｰは絵柄ﾊﾟｸではかなり悪質。
それに通販詐欺やコミケでのダミーとか
ｲﾀﾀじゃ済まないルール違反を現在進行形で犯し続けてる。この二つで有名なんだ。
真実を知った今、ここ見てる兎と解雇はどんな気持ちなのかな〜
フリーペーパーは今後も何食わぬ顔して発行されて行くのか
それとも理由付けてやめるのか、一年やった所でキリがいいからとか言ってやめるのか
日記で反応しなくても行動自体がヲチしがい有るね。長期ヲチになっちゃうけど。

ﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰ、ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝに3作目を発表するって言ってなかったか？
ｹﾞﾛ組関連のｻｲﾄには近寄らないのでわからないが、ちゃんと出るのかね。
適当に理由を作ってｹﾞﾛだけｱﾎﾞﾝ、または自然消滅を狙っているとか。
御解雇様も兎様も同類のｲﾀ管ということは自覚してないのかな。

そういえば、兎のｻｲﾄのｲﾒｰｼﾞｷｬﾗみたいな姉弟（ﾐﾔとﾔﾐとかいう名前？）について、
日記かBBSでその姉弟の物語を延々と書いていたことを思い出したよ。
ﾁｮﾄ近親相姦的な感じのｵﾀｸ全開のｽﾄｰﾘｰで、その物語のあとがきにﾒﾝﾍﾗっぽい
自分語りをしっかり書いてて、禿しくｷﾓいと思った記憶がある。
詳細は忘れてしまったが、覚えてる人がいたら補足よろしく。

そりゃー禿げしくキモそうだ（w
めちゃめちゃ内容知りたいんですけど

>638
あー、あったそんなの！
で本当にキモかったんで読みすらしてなかったんですが(；´Д｀)
ログだけ取っとけば良かったな。痛管ブクマには入れてたんだが保存まではしてんかった

>638
うわぁ…
ｹﾞﾛｦﾁ専門なので兎は知らなかったんだが、その日記で思い出したよ。
たまたまたどり着いたｻｲﾄの日記が、ﾌﾞﾗｺﾝの姉から弟へ捧げるﾎﾟｴｰﾑみたいな
文章で、あまりのｵﾀｸ臭に速攻でﾌﾞﾗｳｻﾞを閉じた記憶がある。
兎だったのか…

ｹﾞﾛ組のﾍﾟｰﾊﾟｰのﾘｰﾀﾞｰみたいな人の日記に、「ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙのｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰが
集まった」みたいな事が書いてあって大笑いした。
ｸﾘｴｲﾀごっこをやりたがる厨って、自分をものすごく誇張したがる癖があるけど、
いい年をしたﾌﾟﾛ絵師（しかも男）でもこういうことを言う香具師がいるんだねえ。
類は友を呼ぶんだな。

>638
3番目はエイプリルに出すみたいだよ。
あのメンバーでクリエイタ集団ごっこを続けるのか、ゲロだけさりげなく
アボンされるのか気になるところだ。

兎のポエム(w も気になるんだが、パクレンスレで晒されてたゲロのヘパを
持ってる人いませんか。たしかrさんと合同やってた頃のもので、「アタシの絵を
パクる人は死んでください」の名言と一緒に、rさんのファンへ暴言吐いてた。
合同やってる相手のファンに毒づくっていう神経に呆れたよ…ログ保管しておけばよかった。

>641
物凄く狭い世界のトップ？
下呂がトップレベルなら軍歌さんは神を超越したレベルですか？
　…うんまあそうかも（w
そんなﾓﾉｽｺﾞｲ集団でやる事が、ﾁﾝｹなポストカードサイズのフリーペーパーですか。
あまりに賑わっていないそのゲストブックは何ですか。
かわいそうな集団だったんだね…

トップレベルねぇ、確かにあの集団には下手な人は居ないけど
お世辞にもトップレベルという言葉を付けられる程じゃないな。
グロと兎に至っては「同人界じゃー普通」レベルじゃないの？

そしてそんなトップレベル集団がやることと言えばフリーペーパーだけなの？
イラストを纏めて本にして販売とか、デザフェスに参加するとか、今はフリーの
イラストレーターがアピール出来る場所なんて沢山有るのに。
大きく言ってる割にはやってることショボすぎだな。

クリエイターぶってる割にはやってることｼｮﾎﾞいよね。
他の大手さん達はFCイラスト集コラボしたりしてるのに
ｹﾞﾛは厨房引き連れてお山の大将って感じ。

トップレベルだというなら少なくとも絵で喰っていけている漏れよりも収入は上で
海外でもバリバリ仕事をして事務所なんかも構えていてさぞ立派なのだろうな

本当に物凄く狭い世界しか見て無いのかも。
ｱﾃｸｼの絵はｱｰﾃｨｽﾄ!ｦﾀ絵とは格が違うからそんなサイトなんて見ねーよｷﾞｬﾊ!
って感じで見下して同人系のイラストサイトは全く見て無くて
同人にも物凄く上手い人もセンスのいい人もゴロゴロしてるのを知らないとか。
兎や解雇の画風なんて特によく見かけるけど
同人系にもそういう世界が有ると思って無いから見付けると
ｦﾀがこんなﾊｲｾﾝｽな絵を描く訳ない！ｱﾃｸｼのﾊﾟｸね！と思い込んで吼えまくったり。

絵描きがグループ作ってやる事って色々有るけど
とりあえずフリーペーパーしか思い付かなくて
ポストカード型なんてｵｻﾚでしょ！って言いたいのかもしれんが
単に安上がりに済ませてるだけだよな…絵もやってる事も
クリエイターとしてレベルが高いとは言えない。発想の幅が工房レベルだよ
クリエイターならもっと独創的な事思い付かないとね〜。
自分の知ってる絵描きグループは面白い事色々やってるんだけど、
詳しく書くと想像力の無い下呂達に企画パクられるだけだから言わないでおく（w

>>642
そのペーパー持ってますよ。
画像をウプしようかと思ったんですが、何度やってもウプ出来なかったんで文をそのまま書きたいと思います。

★コンニチワ。ヨシヒコでス。何だか大学決まりましたvみんな、祝ってくれでッス！！頼んだ！！！！←ゴメン。
★今回キ●ト君と合同でスが…足ひっぱるの大ッスキv←サイテーねvウン。ははは。許せ。
ビンセンも迷惑かけたし。←ウチは完売したので、欲しい方はキ●ト君の方に問い合わせてネ。
★足をひっぱると言えば、色々スゴイよー！！まず、カレンダー！メンツがあ●る氏、空●介氏、フ●イミ●ズ氏、
蜜●ハ●氏、村●キ●ト氏、んでピコでッス。私、サイテーっぽいんでスけど。肩ハズれた頃に描いたからなァ…。
あとね、予定がスゴイのヨ！！笑うしか！！！ま、そのコトはまた後でね。
★「どこでもいっしょ」買いましたvカワイイvvイベントに連れて行くので、名刺交換しましょォv気軽に声かけてネ。
あと、ゲェムはポップン３vまたグッズ作るヨ！！待っててv

★パクリこと。最近、どう見ても自分のパクリって人からイラストを頂いたりスルんでスが。あの…死んで下さい。
プライドないコトするのは…やめようよ！！？イイ加減にしてねv
あと、私は誰のマネもしてませんから！「●●さんのパクリ、やめて」とか手紙もらっても困りまス。
特にダーリンのFANの人ってコワイ！！！ヒッ！！！！
★マンガはさ、WJだケド。シャーマン！！竜vがぁぁぁぁ！！！！！！！！！！アリガトォよ！←男らしく。そんなカンジでッス。
ゾンビパウダーもスキスキ★ピコ★１９９９

以上がゲロ暴言ペーパーの全文です。

>648
これを打ち直すのはさぞ大変だったろう…乙。狂おしく乙。

あの…死んで下さい。
痛いとかムカつくとか通り越した。何だこれ。何だこいつ。

>648
乙ー！感謝です。
これが噂の…ですか。ものすごい電波ぶりだ。
ダーリンてrさんのことだよね？よくここまで合同相手の儲を叩けるもんだ。
あの頃から有名なアテクシ！嫉妬されちゃうアテクシ！パクられちゃうアテクシ！って
オーラを出しまくっていたんだな…
こんなイタタと組んでいた過去を持つrさんが気の毒だ。

g○atの連中のやってる事って、結局はヘパサークルの連中と同じなんだよな。
缶薔薇国絵やM○yamaxみたいに、大手企業の広告や雑誌の表紙を飾って、
オタじゃない一般人に認知されてるような人だけが、「トップレベルのイラストレーター」と
呼べるんじゃないのか。
ポストカード（しかも無料）を細々と配ってるだけなのに大手ぶってしまうあたり、
ヘパ厨と同じにおいがするよ。

>648
乙です。あんまりの電波にめまいがしてきますた。でもテンションが
下がっただけでやってる事自体は進化してないね、下呂。

>648
こころから乙です。

ｹﾞﾛ組は「なりきりｱｰﾃｨｽﾄごっこ」がしたかっただけなのね…
有名なｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰなんだと思って、兎とｹﾞﾛにせっせと通販で貢いでた厨な自分が鬱。

>648
乙カレーです

プライドないコトするのは…やめようよ！！？
プライドないコトするのは…やめようよ！！？
プライドないコトするのは…やめようよ！！？

ツッコミを入れて欲しいんだろうかｹﾞﾛのやつ…

下呂組のウマサなんて小三日常連と似たようなもんじゃないか？
線の太さでごまかしてるのにまだよく狂ってる兎や
軍歌さんの作ったデフォルメの仕方に当てはめてるだけのゲロは
画力だけで勝負したら医羅鱒でも下の方にいると思う。
解雇の絵は崩れ過ぎてて自分にはよく分からんし。
ウマサが武器にならなくても自分のテクニックでごまかしたり
雰囲気とか魅力とかインパクトでイラストとして見られる状態に出来るのが小三日常連レベルだから
それと同じくらいだと思うんだが、それで自称ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙ...恥ずかしすぎ。

ｹﾞﾛのﾄｯﾌﾟがまた替わってるんだが、あの目は誰からﾊﾟｸっているんだろう…

今のｹﾞﾛTOP、うちのPCからだと文字と背景の色が近すぎて、
反転しないと何も見えなかったにょ…

やっぱり兎の絵ってﾃﾞｯｻﾝ狂ってるんだ…
変だと思っても、一応ﾌﾟﾛだしﾃﾞｯｻﾝ狂いじゃなくてあれはﾃﾞﾌｫﾙﾒなんだと
脳内補正していたよ。
確かに今のトップの絵おかしいよね。ﾊﾟｰｽとか人体のﾊﾞﾗﾝｽが。

ｹﾞﾛのｻｲﾄ、改装してから何にも見るところがなくなったな。
ｵﾌでｹﾞﾛを知ってる儲ならいいけど、ﾘﾝｸを辿って来た人は何がなんだか
さっぱりわからないよ。
通販ﾍﾟｰｼﾞも見本絵みたいなのがちょろっとｱｯﾌﾟされてるけど、本なのか
便箋なのかわからない。
ページ数も書いてないし、ぼったくりな気がして怖くて頼めないよ。

デッサン狂ってても気にならないならいいんだよ。
気にさせてしまう時点で腕が足りて無いって事。
プロとかアマとか関係無いんじゃない？

>656
うちのPCも同じ。
下呂に限らず、ああいう読みにくい色使いのサイトが最近増えてる気がする。

>657
通販受付中なのかただの見本なのか解らんよね…
見本なのにうっかり注文メールを送ろうものなら、また「対応しません」とか
トップに晒されるのかなー

今在庫があるポスカ本は前は１２００円って書いてあった気がするのですが
今回１０００円って書いてありますね。
何故に安くなっているんだろう？
少しだけ再販とか言ってる所からすると、もしやまた自宅で・・・。

もし、私の勘違いでしたら本当に申し訳ありません；

このままネット上でも引きこもってしまえばいい気味なのに。

>>656,659

Mac専用配色って感じかな。
うちはMacだからいいけど、Winの方が色濃いってのも知らんのかね。
こいつWinも持ってるはずだから確認くらいすりゃいいのに。

ばかだねぇ〜（w

うちもmacですが見えません。

どうしようもない下呂。ここまで自己中とは（w

背景ちょっと薄くした？少し見えやすくなってるけど

>>659

＞現在、通販受付はしておりません。
＞次回は3月か5月か…そのあたりを予定しています。

ってあるから只の見本かと。
たぶん本だと思うけど1000円とか言って
すごく薄そうな予感。

漏れのwinじゃそんなに変わってない＞背景の暗さ

目の描き方だけど、グン化から出可の方にシフトしたと思う。

背景画像がど真ん中に来てて見にくい。
下呂よ、ここを見てるなら直してくれ。

上のほうで出てた兎のポエム、うっすらと思い出した…(w
ヒッキーぽい感じの弟を溺愛する姉の一人称で語られてたよ。
たしか親のことを「とうさま、かあさま」と呼んでいてウヒャーってくらいキモかった。
ポエムのあとがきみたいな自分語りでは、専門学校時代に自分の絵を
否定されて辛かった、この2人はその頃に作ったキャラクターです、みたいな
ことを書いていた気がする。
キモすぎてまともに読む気がしなかったんでうろ覚えだが、誰かログ持ってないかなー

下呂よ、とりあえず背景色だけ何とかしてくれ。

まあそんなキモい詩、だれも保存したくないよな。

るーみっくを思い出した＞ｹﾞﾛのトップ

ﾔﾌｵｸにまた便箋が出てる。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16976449

最近、4415時代じゃなくて下呂名義になってからのが
どんどんｵｰｸｼｮﾝに出て来てる気がするんだが。
このｽﾚ見て儲卒業したのかな…

やっぱり代品ばっか届いたからイラネーって感じなんじゃない？
私も2回だけ通販したことあるけど2回とも代品だったからイラネと思ったもん。もう2度と通販しねーと思たよ。

自分も代品だったよ…
もしかして下呂ってもともと在庫処理が目的で通販してるんじゃないのか。
正規品はｺﾐｹでだけ売って、余ったら通販で客を集めて在庫を廻して
稼ぐっていう。

…最低だな。

何をいまさら

ゲロってどんな顔してんの？
コミケ行った香具師レポきぼん

顔なんざ見たくねー。

ゲロ本人か知らんけど
便せんだけ選んで買ったら（スペースには便せんと本が半々ぐらい）
睨まれたし、ありがとうございましたの一言もペーパーもなかったよ。

顔はよく見えなかったけど、１年半ぐらい前はけっこう痩せていました。
でも服装がほぼ黒のゴスロリ調でした。頭にも何か付けてた気が・・・。
結構暇そうでもスケブは断られちゃいました。色んな意味で残念。

自称ロシア人似な下呂。どんな顔なんでしょうね。

>ありがとうございましたの一言もペーパーもなかったよ。
最悪。挨拶もできないなんて人として最低

>679
自称ロシア人は兎じゃない？
自分が前見た時はキノコみたいな髪型だったな（w　二年以上前か。
似合う人が狙ってやってればいいんだろうけど
とりあえずキノコに切って貰っただけで色もセットも何もしてなかったので
ああ、オタクってオシャレの仕方分からなくてとりあえずやり過ぎて
失敗してこうなるよね…って生暖かい気分になった。

藻前ら、外見の悪口まで…
最近ここｷﾓ過ぎ。

本人？

外見の事を言うのはさすがに違うと思うけど
それ以外の話題がキモいとも思わない。
下手な煽りは…あーまた都合の悪い話題出されて焦ってるんだなーとか。
兎ポエムも見えないサイト配色も目の描き方の激変も
在庫処分目的の通販疑惑も自称ロシア人も耳が痛かった？

絵の変化は誰にでも有るし見てて「あ、新しい画材使ってるんだな」
「こういうやり方にしてみたんだな」とか見てる方も思うもんだけど
下呂の場合いきなりパーツが入れ替わるんだよね。
他人の絵から継ぎはぎして来る事で絵柄作ってる下呂としては
成長のつもりなのかもしれんが、普通はそういうの、成長って言わないんだよな…

俺は犯罪の話題だけで充分だと思う

誰だよあんた

俺俺、俺だよ俺。

おや、4415かい。

>681
勘違いでしてました；ｽﾏｿ；
ただのキノコとはなかなか面白い（w

ゲロってサイトとか本では赤ちゃん言葉使ったりするから
小柄でキャピキャピした感じの子かと思ったら
コミケで初めて実物見たらBBクイーンズのボーカルの女の人（坪倉唯子とかそんな名前だっけ？）に激似！とか思ってしまった(笑)

前に同人板の某スレで「ヒコたんは(外見が)ただのオタッキーだよ」とかいうレスがあったけど、なんか納得した。

>690
別スレってどこ？詳細ｷﾎﾞﾝ

もう遥か前に落ちてるけど、たしか厨房ご用達作家とかそんな感じのスレだったと思う。2スレ目ぐらいかなー？
もしくはファンロードスレか。
うろ覚えでごめん。でもヨシヒコオンリーのスレではないよ。

フリーペーパーのメンバーってどんだけすごい人たちなのかと思ったら
普通のデザイン会社に勤めてる程度のグラフィックデザイナーでしょ。
ゴートの編集長らしい人ってかなりアホだよな。トップレベルのクリエイターって・・・まるで自分達を日比野克彦や高城剛みたいに思ってるんだろうか…

自分のサイトの仕事ページに活動内容載っけてるけど
他のまともな仕事に比べて明らかに汚点なんだが。

goatの編 集 長 (ﾌﾟ って、別件でｦﾁってた香具師だ…
こっちに投下されたか。まあいいや。

このﾄｯﾌﾟｸﾘｴｲﾀｰ様、どうやらここを見てるみたいだね。
日記で「同世代のﾔﾂが活躍してるとむかつく」って書いてたのに、
このｽﾚに晒されてから「同世代の人が活躍しててびっくり」に書き換えてる。
やっぱりこいつら、自分より売れてる人間全部がむかつくからｻｲﾄで吼えて
儲に潰させようって根性の持ち主なんだ。
ﾈｯﾄの狭い世界で儲を焚きつけて他の絵師を潰したって、世の中には
山ほどｸﾘｴｲﾀがいるわけで、そんなせこい手を使っても自分がﾒｼﾞｬｰに
なれるわけじゃないのにﾊﾞｶみたい。

>694
編集長（ﾌﾟヲチられてたの？どこで？

つかトップレベルって…
全員知名度ゼロなのに…まぁ知名度が全てじゃないし、
知られてない作家にも良い絵を描く作家なんていっぱいいるけど、
少なくとも下呂達はそういう類じゃないし。

儲焚きつけて他の絵師を…っつーか、単純に配慮のない日記垂れ流してるだけだとオモ

>692
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ

解雇より全然メジャーな絵書きさんで、解雇にものすごく似た絵の人がいるけど、
こういうのもパクだと思うんだろうか。相手が自分より有名な存在でも。

思うんじゃない？つか、自分より名前が出てる事に気付くと嫉妬するんだな

解雇より有名かどうかは知らないけど同系統と言えなくもないアマ絵師、
ある過去スレ読んでたらいきなり伏せ無しで私怨叩きされてた
まともなフォローが入ると今度は
「あそこは作家も参加者もパクラーまじってるし」って書き込み
時期はその人が雑誌に紹介されてパク吼え日記が書かれた後
もしかしてアレが降臨だったのかな…（w

>696
でも、そういう日記を垂れ流す事によって
自分の儲が暴走してくれたり慰めてくれたり誉めてくれたりする事が
嬉しいってのは本当だろうね。全員同じ事やってんだな…

しかし、下呂まわりのトップレベル（ﾌﾟ作家って、別段個性が有る訳じゃないし
かといって技術面で秀でてるかといえば正直厳しいレベルだし、
頼みの綱の性格も最悪ときてる。これじゃイラストレーターとして売り出しても
使ってもらえないんじゃないか？

解雇が日記で垂れ流してた「ここを見てるのは知ってるんだ！」ってセリフ、
ｲﾀ管ｽﾚとかでよく晒されてるｱｸ解厨と同じだな。
ｱｸ解で解ることなんてたかが知れてるのに、ものすごい証拠を握ったような
気になってｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吼える姿が哀れだ。

ところで今の下呂のﾄｯﾌﾟ絵の目は電荷さんだと思うんだが、なんでこいつは
すぐバレるようなﾒｼﾞｬｰどころからﾊﾟｸるんだろう？
電荷軍歌パクラーっていうのはバレバレだし、どうせﾊﾟｸでしか書けないなら
もっとバレにくい絵師を探せばいいのに。
別にﾊﾟｸ推奨してるわけじゃないけど、つくづくｳﾞｧ(ry な香具師だな。

もっとバレにくい絵師から「も」パクってんのかもしれない。
有名だろうが何だろうがパクれれば誰でも良いんじゃない？

良彦の別館の絵掲、17日の書き込みで
＞ひ…ひげ…ね…こ………？（ぶるぶる
っていう絵の横顔のかき方が夏海さんにそっくりだと漏れ思うんだが・・。
前にも話題になってたけど
ちび絵っていうのは夏海さんの影響だよね。

どうでもいい話なんだけど
白い巨塔で江口洋介がヨシヒコー！って
言ってるのに反応してしまう漏れ・・。

炉簿犬さんかN島大介さんと思ってた。＞チビ絵

編集長(プ の日記に載ってる漫画絵って、まんまパラッパラッパーだな。
解雇ってgeisai出ても何の賞ももらってないんだな。
こういう人たちがトップレベルなのか。勉強になった。

GEISAIって、微妙だよね

>694
邪推し過ぎ。

まあ推測の域は出ないけど
特に実力も個性も無くて世間に出て行けないから、
他の絵師潰ししたい気持ちが有るらしい事は
一連の行動とか見てると分かるな。全員から。

>>706
サイトで告知してる時は何か凄いイベントに招待されたかの様な書き方だったんで
恥ずかしながら、やっぱりそれなりに仕事とか来てるのか？と勘違いしてたよ
調べたらよく有るクリエイターの集いをウリにした
参加型イベントだったけど。しかも確かに微妙。
そしてそんな微妙な所に自信満々に出展して別に賞も何も貰えないで終わった解雇。
トップレベルのイラストレーターってこんなにも悲しい物なのか（w

ほんとに『（ﾌﾟ』の一言で言い尽くせる団体だな。


＞「同世代のﾔﾂが活躍してるとむかつく」

せめて同世代の奴が活躍してると『悔しい』って書くヨナ。大人なら。

兎のｷﾞｬﾊﾊ、下呂のﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、編集長のﾑｶﾂｸ。
言葉遣いにお品がない方々ですわね。

例の編集長のサイト見てきた。
いや、何かヤバかったよ・・・。日記とかキモい呟きばっかだし
絵も見てみたら伊吹裏野に似た様なよく見かける絵だったし。

あんなんが勝手にトップレベルとか言ってちゃイカンと思った。
変な意識は辞めて欲しいな…と。ただひっそりと描いてればいいのに。

全員とは言わないが、似た様な奴の集まりだ。

>709
「geisaiに出展する事が決定致しました」だっけ。
お前それ自分が勝手にやってるだけだろうが、
何で誰かから選ばれてやってるダケみたいな受け身の言い回しなんだYOと思った記憶が。
他にも「私の描いたイラストが●●で採用されたそうです！現在使って頂いていますので良ければ見に行って下さい！」
とか書いてるんで、何か仕事で描いたのかと思って飛んだら
トップのランダムイラスト募集してる普通のテキストサイトに
自分から送りつけて使って貰ってるだけだったよ（w
別に選考してる訳じゃ無くて貰ったのは使うって主旨の所ね

兎も下呂もそうだけど、自分で勝手に作ってるサイトや通販なのに
受け身な言い回ししたり大手めいた事を言い含めてみたり。
本当の自分よりも大きく有名に見せようと必死だよね…。

編集長、前は自分は３流もいいとこだって言ってたな

>サーフィンしてっとさ（ネットのな！）、イラストホームページってホント
>多いのな。でも、そん中で「コイツは！」って思わせてくれる人には、
>なかなかお目にかかれないものです（人の事言えんのかよ）。
>あと、圧倒的に女性の活躍が目立ちます。女性器も見せてほしいものです。

>で、昨日の会議に参加してくれた作家さん達は、無数にある
>イラスコホームページの中でも、ホンマにトップレベルの
>人達が集まってくれたと思うのです（というかみんなプロなんですが）。

藻前が言うなと小一時間。
嘘をつくなと小一日。

というかみんなプロなんですがというかみんなプロなんですがというかみんなプロなんですが
というかみんなプロなんですがというかみんなプロなんですがというかみんなプロなんですが
というかみんなプロなんですがというかみんなプロなんですがというかみんなプロなんですが

よくも恥ずかしげもなく・・・

痛さのトップレベル

小物犯罪のプロフェッショナル

オーケンごときに認められたぐらいで、なにがうれしいのかね？編集長？

おーけんは優しいよ。
自分が前に会った時も、イラストいいねって言ってくれた（w

それで719は別に仕事もらえなかったわけだ

何、また降臨してるの？

ごめん、おもしろかったからつっこんでみただけ　(w

別につっこむ程面白くも無いけど。
独り相撲はみっともないよ

>715
兎は継続して絵の仕事があるみたいだから良いとしても、
解雇と下呂はプロじゃないだろ？アマと同人作家。

嘘は良くないよなー

グッズサークルは同人作家と言えるのか？

あんまり編集長ネタ多いんだったらスレ立てたら？
一応下呂スレだし。

グッズにしたって一応同人作家だろ。
絵本と本を勘違いしてるけど（w

いやスレ立てるほどじゃないだろ、ここは下呂周りもｵｹじゃないの？

オケだと思う。
スレ立てるほどネタもないし。
ゲロのサイトが何もないから余談で遊んでるだけだよ。

今トップ（ﾌﾟクリエイター様達のサイト見てきたが、開設して暫らく経つのに
ゲスブに1件しか書き込みないんだなw

>726
tu-ka、最初から下呂と不愉快なお仲間達って事でヲチしてたのに
何で今さら編集長（プだけ別スレとか言う発想になるの？

順調に次ｽﾚが立ちそうな気配だが、次回のテンプレには編集長（ﾌﾟ のURLも
載せて良いんじゃないか。
相互してるだけの間柄ならｽﾙｰだが、一緒にﾌﾘｰペーパーを作ってるような
仲なんだし、もともとここは「下呂と不愉快なお仲間達をｦﾁするスレ」だしな。

しかしｳﾏｽﾚにまた飛び火してるのがちょっとな…
ｦﾁｬの仕業か？あんまりはしゃぎ過ぎは危険だとｵﾓ。

つか次スレ立てるときのタイトル
「下呂と不愉快なお仲間達をｦﾁするスレ」が良いな。

編集長（ﾌﾟのアドレスもテンプレ入りｷﾎﾞﾝ

ｳﾏｽﾚにアドレス貼ったのだれだよ…まぁ下呂一味はここ見てるだろうからあれだけど。
あんまり出張しないで欲しい。

ｹﾞﾛｻｲﾄ消えてるんだが一時的なものかな？
直リンクバナも見えないが…

漏れのところも見えない。でも鯖落ちしてるだけかも知れないから
今の所わかんないね。

ｹﾞﾛと解雇は同鯖のはずだが解雇は見れる。
まあ開設時期が違うし、鯖が違うのかもしれないが。

…またまたｱﾎﾞﾝ逃走だったら笑える。

でも香具師にはネット以外の場所なんか無いからそのうちすぐ出てくるでしょ。
もしアボン逃走だったとしても下呂回り見てればすぐわかるんじゃない？

サイト見れるようになったね。

しかし、今の下呂サイトって絵も無いし何がしたいんだろう？

絵も載せてないｻｲﾄじゃあ宣伝にならないし、閉鎖しても困らないよな…
あ、でも通販詐欺で儲から小銭を巻き上げる手段が減ってしまうのか。

下呂サイト、ググってもトップのアドレスが出てこなくなったんだけど。
ロボットよけしてるのかな…

今更絵なんか載せなくても、ｱﾃｸｼは有名だからみんなわかってる筈ｷｬﾊ☆

ってな感じなのだろうか。いくら儲でもどんな絵かも分からない様じゃ通販も
しないと思うんだけど…ああでもそれでも買ってしまうのが儲なのか。

<META content=NONE name=ROBOTS>
<META content=NOINDEX,NOFOLLOW name=ROBOTS>
これロボよけタグだっけ？

もしかして、今まさに入れた瞬間だったとか？
タグ挿入のために一時的にアボンしたとか。

タグ挿入したファイルをそのまま上書きすればいいだけなんだから
普通更新時だからってアボンしません

>>742
プロの世界は宣伝してなんぼでは…。
検索除けしてどうするんだｹﾞﾛよ。思考がわからん。

ﾌﾟﾛになる気はないんじゃないかなあ…
通販でそこそこ稼いでるみたいだし、本気でﾌﾟﾛを目指すならｲﾗｽﾄｺﾝﾍﾟに
応募したり持ち込みしたりするんじゃないの。
持ち込みで少しでも叩かれようものなら「ｱﾃｸｼの才能が解らないなんて
ｳﾞｧｶね！ﾑｷｰ！」と吼えると思うけど、そういう日記を見た覚えがないし、
逆に仕事がもらえたら速攻で告知しまくると思う。もちろん10倍くらい誇張して。

そういえば編集長(ﾌﾟ も漫画を投稿中なんだっけ。ﾃﾞﾋﾞｭｰはいつですか？

なんか、すごい性格悪いスレになってきたね…

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4415ﾀｿ、AA荒らしなんて低脳なこと止めてくださいｗ

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一流イラストレーターの編集長様ですか？

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明日は休みだしなァ…(´∀`)

ﾍﾞ':､｀_ｰ｀二二ﾆｰ､ | l;;-''"´　　　 ｀`ｰく;/,/ ‐;;'二二ﾆ´‐'"ノ/
　　　　　　　　　　　　　　`-ﾐｰﾆ＝ﾆ::::::::ﾐ,>'ｸ‐'''''''ｰ､　　,,-'''''''ｰﾐ':､!ｸ::::::::,ﾆ=;'ン''ン
　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰミｰﾐヽ;;/ / .,●~ヽ,.ｷ i´,-"~●:､ﾞiﾍ:::;.ｸ"''ﾆ-'"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽV　.!､`ｰ--‐" .l.l　`ｰ--‐'"ﾒ　V /´　　　　　　　イラストレーターに
　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,-''ﾆニ.|　　　　　　　 .|.|　　　　　　　 ,|`ー-─‐-.､._
　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ､__ェ三;;;;;-l'ヽ,,,,,,-r'"　└､ .┘　｀`ァｰr''´l;;;;;;＝<ﾆ-─`ー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,`'ｷ. λ λﾞｴｴ┬i┬ｴｴ"/　./<''"ｰ､｀`ｰﾐｰ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／,ﾍ. λ. ﾍ::::::r‐-i-‐i:::::/'　/l　 ｀`ｰ､｀,〉 |,Z
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,/,/:;;-''ヽ. ﾍ　ﾍ:::ﾍ　　,/:::/　/ ｷ λ`7 ,! l 丿_,〉
　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'／;;:'',-'ﾆ- />,､_ ヽｰｴｴｴ"ｱ _,イ|λ. ヽ<"""´(_ﾚ､_　　　　　　　　　　　/´.ヽ､_
　　　　　　　　　　　　_,,ｨ-''ﾆ-'","-'ﾆ''´　 .l /:;'',-ﾞ`'i`::::::;''/ハ`::::.ﾍ |　　　）　ス,,ﾆ=二ｰ､_　　　　　　　/　/ｧ--{
　　　　　　　　　　 ,-'"彡ミ>三<<´　　　　l l;'./　.l.λl::::| i .l　`ｰﾐヽ.|　 -イT'|`'''''''''''''''ミ:､_ヽ　　　　　/　 .'´=ｧ''
　　　　　　　　　 /／彡 川i|illlﾐミミﾐ､　　/ ',/　　.ﾍﾍﾍ::l l. !　　　`┤　　|||. ｷ　　　　 ,,,,,,,,,ﾐ,ﾍ_　　　/　　 ./
　　　　　　　　 ''"ﾌ彡ll.｡_　ﾊﾐ ﾐﾐﾐﾍﾐﾐ ./-'"　　　　ﾍﾍﾍ| l .i　　　　.|　　　 ﾞ. ﾍ　　 ､ﾐiillll////彡,, ./ ,　　 |
　　　　　　　　　　ゝ　 ｀´　/）lﾍ)))）ﾐﾐ.´　　　　　　 .λl l .! |　　　　|　　 ､　　λ　ﾐiiiiﾍﾍﾍ''';;;;;;;;彡,/　　　.|
やすみはない！　 l>､　　　　ﾉﾊ）））|lﾐ､.　　　　　　　 | |,/,/　　　　|　　　ﾍ　　λﾐiilll!!!彡　　　 ''l'（　　　.ﾉ
　　　　　　　　　　ﾉ‐'　　　 （/-ﾉﾉ（(ﾘｿ　　　　　　 　 | l//　　　　 |.　　　 λ　　｝ﾐ（∂ｲ ﾐ｡､ , ,.┘r　 λ'

>770
荒らしに構うな。

余計荒れるだろ、そんなことも知らないのか？

>>772
藻前もスルーしろ
そして漏れも…

１９９９年最古スレッド、記念カキコ＆合格祈願大歓迎
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/945642252/

以下は破壊済み。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/945497599/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/945648324/

１９９９年最古スレッド、記念カキコ＆合格祈願大歓迎
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/945642252/

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http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/945497599/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/945648324/

１９９９年最古スレッド、記念カキコ＆合格祈願大歓迎
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/945642252/

以下は破壊済み。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/945497599/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/945648324/

>773
藻前ナー！！

ここって本人が光臨するんですか？

殺伐としたスレに救世主が！


　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

ｳﾏｽﾚがﾊﾟｸｽﾚ並みに盛り上がってるんだが…

ﾍﾞ':､｀_ｰ｀二二ﾆｰ､ | l;;-''"´　　　 ｀`ｰく;/,/ ‐;;'二二ﾆ´‐'"ノ/
　　　　　　　　　　　　　　`-ﾐｰﾆ＝ﾆ::::::::ﾐ,>'ｸ‐'''''''ｰ､　　,,-'''''''ｰﾐ':､!ｸ::::::::,ﾆ=;'ン''ン
　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰミｰﾐヽ;;/ / .,●~ヽ,.ｷ i´,-"~●:､ﾞiﾍ:::;.ｸ"''ﾆ-'"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽV　.!､`ｰ--‐" .l.l　`ｰ--‐'"ﾒ　V /´　　　　　　　イラストレーターに
　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,-''ﾆニ.|　　　　　　　 .|.|　　　　　　　 ,|`ー-─‐-.､._
　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ､__ェ三;;;;;-l'ヽ,,,,,,-r'"　└､ .┘　｀`ァｰr''´l;;;;;;＝<ﾆ-─`ー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,`'ｷ. λ λﾞｴｴ┬i┬ｴｴ"/　./<''"ｰ､｀`ｰﾐｰ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／,ﾍ. λ. ﾍ::::::r‐-i-‐i:::::/'　/l　 ｀`ｰ､｀,〉 |,Z
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,/,/:;;-''ヽ. ﾍ　ﾍ:::ﾍ　　,/:::/　/ ｷ λ`7 ,! l 丿_,〉
　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'／;;:'',-'ﾆ- />,､_ ヽｰｴｴｴ"ｱ _,イ|λ. ヽ<"""´(_ﾚ､_　　　　　　　　　　　/´.ヽ､_
　　　　　　　　　　　　_,,ｨ-''ﾆ-'","-'ﾆ''´　 .l /:;'',-ﾞ`'i`::::::;''/ハ`::::.ﾍ |　　　）　ス,,ﾆ=二ｰ､_　　　　　　　/　/ｧ--{
　　　　　　　　　　 ,-'"彡ミ>三<<´　　　　l l;'./　.l.λl::::| i .l　`ｰﾐヽ.|　 -イT'|`'''''''''''''''ミ:､_ヽ　　　　　/　 .'´=ｧ''
　　　　　　　　　 /／彡 川i|illlﾐミミﾐ､　　/ ',/　　.ﾍﾍﾍ::l l. !　　　`┤　　|||. ｷ　　　　 ,,,,,,,,,ﾐ,ﾍ_　　　/　　 ./
　　　　　　　　 ''"ﾌ彡ll.｡_　ﾊﾐ ﾐﾐﾐﾍﾐﾐ ./-'"　　　　ﾍﾍﾍ| l .i　　　　.|　　　 ﾞ. ﾍ　　 ､ﾐiillll////彡,, ./ ,　　 |
　　　　　　　　　　ゝ　 ｀´　/）lﾍ)))）ﾐﾐ.´　　　　　　 .λl l .! |　　　　|　　 ､　　λ　ﾐiiiiﾍﾍﾍ''';;;;;;;;彡,/　　　.|
やすみはない！　 l>､　　　　ﾉﾊ）））|lﾐ､.　　　　　　　 | |,/,/　　　　|　　　ﾍ　　λﾐiilll!!!彡　　　 ''l'（　　　.ﾉ
　　　　　　　　　　ﾉ‐'　　　 （/-ﾉﾉ（(ﾘｿ　　　　　　 　 | l//　　　　 |.　　　 λ　　｝ﾐ（∂ｲ ﾐ｡､ , ,.┘r　 λ'

ﾍﾞ':､｀_ｰ｀二二ﾆｰ､ | l;;-''"´　　　 ｀`ｰく;/,/ ‐;;'二二ﾆ´‐'"ノ/
　　　　　　　　　　　　　　`-ﾐｰﾆ＝ﾆ::::::::ﾐ,>'ｸ‐'''''''ｰ､　　,,-'''''''ｰﾐ':､!ｸ::::::::,ﾆ=;'ン''ン
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イラストレーターという名のフリーターだから
決まった休みなくて当然

>>784
だからさあ…。
藻前構うなって言ってんだろ？

日本語ワカリマスカ？

あっ漏れもか！

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次のﾃﾝﾌﾟﾚにはｹﾞﾛの版権サイトのアドも載せる？
お姉さんは関係ないから駄目かな？どうだろう

あそこは通販とかしてないし、お姉さんが気の毒だから載せなくてもいいと思う。
パク疑惑絵が出たらｳﾌﾟﾛｰﾀﾞｰに載せればいいし。

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