【ﾊﾟｸってｲｲのは】4415と不愉快な仲間3【ｱﾀｼだけ】

1 ：名無し草：04/02/25 03:03

絵柄ﾊﾟｸでのし上がった自分を棚に上げ、日記で「ﾊﾟｸﾘうぜー！」と吼えたり、
詐欺まがいの在庫処分目的通販疑惑も囁かれるｹﾞﾛﾌﾟｽ（旧『4415』）と、
同じく日記でﾊﾟｸ被害を吼えまくる愉快なお仲間（兎・解雇）、
この3人が参加するﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰ「.goat」ｵﾌｨｼｬﾙｻｲﾄで『Webでｶﾘｽﾏ的人気を誇る
ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙのｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ集団』を自称して頑張っている編集長をﾏﾀﾘとｦﾁするｽﾚです。
荒らし・乗り込み・垂れ込み禁止、sage進行厳守で逝きましょう。

★お約束★
ｹﾞﾛﾌﾟｽの愉快な仲間達（兎・解雇・編集長）とﾊﾟｸﾗﾚさん以外の絵師晒しは厳禁です。
ﾊﾟｸﾗﾚさんを叩くのもスレ違いなので禁止です。

2 ：名無し草：04/02/25 03:05

★関連ｻｲﾄ★
ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞにｱｸ解あり。ｦﾁする場合は串を刺すことをおすすめします。

ｹﾞﾛﾌﾟｽｻｲﾄ
ttp://www.glopworks.com
ｹﾞﾛﾌﾟｽ参加ﾍﾟｰﾊﾟｰｻｲﾄ（兎・解雇も参加）
ttp://www.goat-web.com
兎ｻｲﾄ
ttp://www.graffiti-bunny.com
解雇ｻｲﾄ
ttp://www.sachlich.net
編集長ｻｲﾄ
ttp://www.cats-army.com

検証用ｳﾌﾟﾛｰﾀﾞ
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415

前ｽﾚ
【ｹﾞﾛﾌﾟｽ】ﾊﾟｸってｲｲのはｱﾀｼだけ【四四壱五】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1070362290
【ｹﾞﾛﾌﾟｽ】ﾊﾟｸってｲｲのはｱﾀｼだけ★２【四四壱五】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073056021

2ch関連ｽﾚ
【パクラー】コミッカーズ＆S盗作問題【大集合】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/106947911

3 ：名無し草：04/02/25 03:07

★過去ｽﾚで暴露されたｵｲﾀ経緯その1★

・ﾊﾟｸりたい絵を見つけると、影響を受けていると思える程度に絵柄を似せて、
その絵師さんに熱烈なﾌｧﾝｺｰﾙを送ったり、弟子にしてくださいと擦り寄って
お友達になってもらう。

・仲良くなったと確信した途端にそっくりの絵柄に変化して、元の絵師さんと
区別がつかないくらいに似せる。絵柄の変わるﾀｲﾐﾝｸﾞは毎回突然だが、
ﾊﾟｸﾗｰ常習犯だと知らない人には、絵の好みが変わったようにしか見えない。

・ﾊﾟｸ完了後も、まわりからは「好きだから似ちゃったんだな」「お友達の絵を
ﾊﾟｸるわけがない」と見られるので、ﾊﾟｸ扱いされることはほとんどない。
主なﾊﾟｸ経緯はrさん→郡かさん→炉簿犬さん。数昆布さん、ﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗﾝｹｯﾄさん
（要和訳）からもつまみ食い程度にﾊﾟｸっている。姫夕に似ている絵柄もあるが、
お友達なので公認でﾊﾟｸっていると思われる。

【郡かさんのお友達の電化さんは、過去に同人誌の装丁をﾏﾙﾊﾟｸされたらしいが、
物証はまだ発掘されていない。情報求む。】

4 ：名無し草：04/02/25 03:07

★過去ｽﾚで暴露されたｵｲﾀ経緯その2★

・2chのﾊﾟｸｽﾚやﾊﾟｸﾚﾝｽﾚに、悪質ﾊﾟｸﾗｰとして晒され始めるが、「絵柄ﾊﾟｸは
著作権的に問題がないので追求しない」という住人が多く、ﾊﾟｸ追求には至らなかった。
そのため、ｹﾞﾛﾌﾟｽの絵柄ﾊﾟｸとｲﾀﾀ言動を同時にｦﾁする目的でこのｽﾚが誕生。

・兎（一応ﾌﾟﾛ）、解雇（ﾊﾟﾗｻｲﾄﾋｷｵﾀ）、編集長（漫画家を目指すﾌﾟﾁﾒﾝﾍﾗBOY）と組んで、
ﾊﾟｸﾘｴｲﾀｰ集団として売り出し始める。主な活動は、今のところ無料配布のﾍﾟｰﾊﾟｰのみ。
自分がﾊﾟｸﾗｰだったことを棚に上げ、日記で兎や解雇とともに「ﾊﾟｸられた！」と
吼え始める。
解雇の日記はｲﾀ管ｽﾚに何度か晒され、閲覧者から「内容が不快」と指摘を受けたらしく、
「ものすごく凹んだ」という謎の捨て台詞を残し日記を撤去。

・ｹﾞﾛ組が主張するﾊﾟｸﾗﾚ被害は、豆字・白黒・ｾﾝﾀｰﾚｲｱｳﾄというｵｴﾋﾞｽｷﾝの
ﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾟｸ（ｹﾞﾛﾌﾟｽ）、ｱｼﾞｱﾝﾃｲｽﾄやｺﾞｼｯｸ系の画風ﾊﾟｸ（解雇）、直ﾘﾝや無断転載や
ｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾟｸ（兎）らしい。いずれもありふれ過ぎて、自分がｵﾘｼﾞﾅﾙと主張するには
無理がある内容。
ｹﾞﾛﾌﾟｽ日記の内容がﾊﾟｸﾚﾝｽﾚに貼られ始めると、ｶｽﾀﾏｲｽﾞに失敗したという理由で
絵以外のﾛｸﾞを全て消去。

5 ：名無し草：04/02/25 03:08

★過去ｽﾚで暴露されたｵｲﾀ経緯その3★

・乗り込み厨発生。ｹﾞﾛﾌﾟｽの掲示板にこのｽﾚのURLを貼り付けられる。
数時間後に掲示板がいきなりｱﾎﾞﾝされ、ｻｲﾄのﾃﾞｻﾞｲﾝを変更。改装を口実に
削除したと思われるが、今のところ掲示板削除の理由は載せていない。
現在はﾘﾝｸと通販以外のｺﾝﾃﾝﾂを全て削除し、ｲﾗｽﾄはﾄｯﾌﾟ絵のみという状態。

・兎の日記のURLが変わり、更新ﾍﾟｰｽが落ちる。たまに更新される日記は
内容も言葉遣いも、ここでｦﾁされ始める前と比較して明らかにおとなしくなっている。
（日記を見て仕事を頼むのをやめたという書き込みがあったのが原因か？）
「個展の準備と仕事が忙しい」という名目でｻｲﾄ運営を縮小し、日記とBBSを撤去。

6 ：名無し草：04/02/25 03:08

★過去ｽﾚで暴露されたｵｲﾀ経緯その4★

【ｹﾞﾛﾌﾟｽ編】
・通販でｶﾚﾝﾀﾞｰを注文したら、「在庫がなくなったので」という理由で*ｹﾝﾄ紙*に*家庭用ﾌﾟﾘﾝﾀ*で
刷っただけの代品が届いたという儲さん（の身内）が降臨。
過去にも「在庫がない」という理由で、まったく違う代品を送りつけられた人が多数。
「ｷｬﾝｾﾙ・返品不可、完売時は代品を送る」という通販法に明らかに違反する方法で、
無知な厨房の儲からお金を巻き上げ続けている。

・rさんとの合同ﾍﾊﾟで、「最近、どう見ても自分のﾊﾟｸﾘって人からｲﾗｽﾄを頂いたりｽﾙんでｽが。
あの…死んで下さい。ﾌﾟﾗｲﾄﾞないｺﾄするのは…やめようよ！！？ｲｲ加減にしてねv
あと、私は誰のﾏﾈもしてませんから！『●●さんのﾊﾟｸﾘ、やめて』とか手紙もらっても困りまｽ。
特にﾀﾞｰﾘﾝのFANの人ってｺﾜｲ！！！ﾋｯ！！！！（ほぼ原文）」という暴言を吐く。
ちなみにﾀﾞｰﾘﾝとは合同相手のrさんのこと。

【兎編】
・Ad○be Illustrat○rの画面をｷｬﾌﾟﾁｬした画像と、「Ad○beには内緒にしてください」という
謎の文章を日記に載せていた。
もしや正規版ではなくｺﾋﾟｰｿﾌﾄ？

・ｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝをﾊﾟｸられたと主張する日記の文章が「ｷﾞｬﾊﾊ！面白ｻｲﾄﾊｹｰﾝ！まあ
ぶっちゃけうちもそろそろｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝ変えようと思ってたんで見逃してあげますよ（ほぼ原文）」
だったらしい。2chﾈﾗｰ丸出し。

7 ：名無し草：04/02/25 03:10

★過去ｽﾚで暴露されたｵｲﾀ経緯その5★
【解雇編】
・「geisaiに出展する事が決定しました」と日記で誘い受け全開。
ちなみにgeisaiは自主的に参加料を払って出品するｲﾍﾞﾝﾄで、解雇の場合は招待ﾌﾞｰｽなどの
VIP扱いではなく、優れた参加者に与えられる賞も受賞していない。
・某ﾃｷｽﾄｻｲﾄで募集していたﾗﾝﾀﾞﾑﾄｯﾌﾟｲﾗｽﾄに酔って描いた絵を送りつける。
・ﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰのｵﾌｨｼｬﾙHPに掲載されているﾌﾟﾛﾌｨｰﾙは「東京在住ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ」。
【編集長編】
・日記で数々のﾌﾟﾁﾒﾝﾍﾗぶりを披露していたが、このｽﾚに日記を晒された直後、「同世代のﾔﾂが
活躍してるとむかつく」と書いていた箇所を、「同世代の人が活躍しててびっくり」に書き換える。

8 ：名無し草：04/02/25 03:10

★このｽﾚについて★

・絵柄ﾊﾟｸは、著作権法上は違法ではありません。
また、「影響を受けている」と思われる程度の似方であれば、普通は非難しません。

・しかし、ｹﾞﾛﾌﾟｽの絵柄ﾊﾟｸは露骨であり、毎回同じﾊﾟﾀｰﾝ（お友達→公認→ﾊﾟｸ）を
繰り返す手口に、端から見て不快だと感じる人が多いのも事実です。
また、自分が他の絵師から影響を受ける（＝ﾊﾟｸる）ことは良しとしながら、
他人が自分の絵に似ることは絶対に許さないという態度が、ﾊﾟｸ問題とは別に
被害妄想と自意識過剰のｲﾀｲ人としてｦﾁ対象になっています。

・ｹﾞﾛﾌﾟｽ、兎、解雇は、ﾊﾟｸった（or ありふれた）絵柄やｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝを
自分だけのｵﾘｼﾞﾅﾙと主張し、日記で頻繁に「ﾊﾟｸられた」と吼えていますが、
どこをどうﾊﾟｸられたのか具体的に書かないため、これを読んだ信者が暴走し、
まったく無関係と思われる他の絵師さんを攻撃する可能性があります。
（前ｽﾚでは、ｹﾞﾛﾌﾟｽ一味を知らなかったのに、ｹﾞﾛﾌﾟｽ組のﾊﾟｸﾘだと中傷する
ﾒｰﾙを送りつけられたという書き込みがありました。）

・以上の経緯から、このｽﾚは「ｹﾞﾛﾌﾟｽと不愉快なお仲間（兎・解雇・編集長）をﾏﾀﾘと
ｦﾁするｽﾚ」として存在しています。
通常のﾊﾟｸｽﾚとは趣旨が違いますので、著作権上のﾊﾟｸﾘ定義を持ち出したり、
ｹﾞﾛﾌﾟｽ組をﾊﾟｸっている（または影響を受けている）と思われる絵師を晒したりする
行為は、すべてｽﾚ違いとしてｽﾙｰされます。

9 ：名無し草：04/02/25 10:14

>1
乙ー。

10 ：名無し草：04/02/25 11:32

朝の3時からご苦労様でつ。

香具師らの厨行為もここまでくると敬服に値しますな。
絶対なりたくないけどな

11 ：名無し草：04/02/25 11:58

禿しく乙！
ところで今さら気付いたんだけどｵｲﾀその１の

＞・ﾊﾟｸ完了後も、まわりからは「好きだから似ちゃったんだな」「お友達の絵を
＞ﾊﾟｸるわけがない」と見られるので、ﾊﾟｸ扱いされることはほとんどない。
＞主なﾊﾟｸ経緯はrさん→郡かさん→炉簿犬さん。

rさんとかはお友達からだったけど軍歌さんの場合はお友達にもなれてなかったんだよね
前スレでヨシヒコが電荷さんの掲示板に乗り込んでファンコールしまくったら
電荷さんからは普通のレスを貰えてたって書き込みが有ったんで
そこで「お友達作戦成功★」と勘違いして暴走
電荷軍歌ﾊﾟｸを始めたら見事に失敗して露骨に嫌がられ
それで現在もヤケになって開き直ってる…って気がするんだけど
ここのテンプレって直した方が良かったのかな？

rさんパク時代から絵柄パクのｲﾀﾀとして有名だったけど
「本当に」web上でカリスマ的人気の有る軍歌電荷をパクって失敗した事で
ｲﾀﾀの名前はネット世界にも轟いちゃったんだよねー…。

12 ：名無し草：04/02/25 13:52

>1
乙！

ｵｲﾀﾃﾝﾌﾟﾚには入ってないけど、例の兎のﾎﾟｴﾑも気になる(w
前ｽﾚからの引用を貼っておくのでﾛｸﾞ持ってる人がいたらおながいします。

638 名前：名無し草投稿日：04/02/14 23:59
そういえば、兎のｻｲﾄのｲﾒｰｼﾞｷｬﾗみたいな姉弟（ﾐﾔとﾔﾐとかいう名前？）について、
日記かBBSでその姉弟の物語を延々と書いていたことを思い出したよ。
ﾁｮﾄ近親相姦的な感じのｵﾀｸ全開のｽﾄｰﾘｰで、その物語のあとがきにﾒﾝﾍﾗっぽい
自分語りをしっかり書いてて、禿しくｷﾓいと思った記憶がある。
詳細は忘れてしまったが、覚えてる人がいたら補足よろしく。

13 ：名無し草：04/02/25 13:52

続き。

641 名前：名無し草投稿日：04/02/15 12:36
>638
うわぁ…
ｹﾞﾛｦﾁ専門なので兎は知らなかったんだが、その日記で思い出したよ。
たまたまたどり着いたｻｲﾄの日記が、ﾌﾞﾗｺﾝの姉から弟へ捧げるﾎﾟｴｰﾑみたいな
文章で、あまりのｵﾀｸ臭に速攻でﾌﾞﾗｳｻﾞを閉じた記憶がある。
兎だったのか…

668 名前：名無し草投稿日：04/02/17 00:17
上のほうで出てた兎のポエム、うっすらと思い出した…(w
ヒッキーぽい感じの弟を溺愛する姉の一人称で語られてたよ。
たしか親のことを「とうさま、かあさま」と呼んでいてウヒャーってくらいキモかった。
ポエムのあとがきみたいな自分語りでは、専門学校時代に自分の絵を
否定されて辛かった、この2人はその頃に作ったキャラクターです、みたいな
ことを書いていた気がする。
キモすぎてまともに読む気がしなかったんでうろ覚えだが、誰かログ持ってないかなー

14 ：名無し草：04/02/25 15:06

作品の内容自体、絵柄についてもそうだけど、
そう言うのを痛いキモいで突きだしたらキリがないだろうに…

15 ：名無し草：04/02/25 17:57

漏れの友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ並のソースしか出てこなくなってるからイタタぐらいしか話題もない
もっとログとか引用して、通販詐欺とかを晒すのが最重要目的なんじゃなかろうか
パクリとか人格とかより社会はそっちのほうを問題視するし、干す。

16 ：名無し草：04/02/25 18:11

干されるのを目的としてるのもどうかと思うが…
通販詐欺は本気でなんとかした方がいいと主

17 ：名無し草：04/02/25 20:09

・通販詐欺疑惑（下呂）
・電荷装丁ﾊﾟｯｸ疑惑（下呂）
・割れ物疑惑（兎）
・提言失敗ﾊﾟｸ疑惑（解雇）

この4つをメインディッシュに。

18 ：名無し草：04/02/25 22:39

>１
テンプレ乙デス！！これだけの長文よくぞまとめてくれました！！ワクワク！
これが全部マジだとしたらやつらは地獄に堕ちるべき！
漏れ的にはゲロファミリーを一網打尽にして、二度と絵仕事できなくしてやりたいね。
イタタな奴らには当然の報いだとオモ。

19 ：名無し草：04/02/25 22:47

>18
なにやたらイキイキしてんだ。。。

20 ：名無し草：04/02/25 22:58

18は普通にきもい

21 ：名無し草：04/02/25 23:21

>>18
まああれだ、ちょっとテンション下げようや。

22 ：名無し草：04/02/25 23:29

つーかﾈﾀだろ。

23 ：名無し草：04/02/26 00:49

兎の煽りかもしれない訳だよ。

あまりに浮いた書き込みは下呂を叩くスタンスであっても
被害者な感じをアピールしたい下呂組の自演かもしれないし
荒れさせたい儲かもしれないし通りすがりの釣り師かもしれないし
ネタがネタだけに中高生の若い元儲が話を聞き付けてやって来て
はしゃいじゃってるのかもしれない。
そういう事も良く有るスレって事で。

24 ：名無し草：04/02/26 01:18

兎も解雇も下呂も、日記を消して吼える場所がなくなったから
ヲチポイントはほとんど消えたんじゃないか。
そのうち我慢できなくなって復活してくるとは思うが、正直面白みが
なくなったよ。

スレが立って唯一良かったことは、無関係な絵師さん達が儲に潰される
可能性が減ったことかな。
潰された絵師さんの降臨を密かに期待しよう…。

25 ：名無し草：04/02/26 09:32

潰されたといえば、ウマスレの方にも投下されて「４４１５系の絵柄は飽きた」
とか色々言われてた絵師さんさ、本当かわいそうだったよね。
いろんなメールももらってたみたいだし。
同系統でくくるにも苦しいような絵師まであんなに被害が出たたんだから
下呂らが吼え最盛期はどんだけ色んな人に被害が及んだかと思うと
ｶﾞｸﾌﾞﾙものだよ。

26 ：名無し草：04/02/26 09:41

うーん、サイト更新が止まってから、正直ネタがつきた感が...。
また無理矢理、掘り起こしてくるか。

27 ：名無し草：04/02/26 09:48

そういや、F道の某常連さんがサイトに書き込みした際のレスが
「F道の人は苦手です」だったんだっけ。

パクに噛み付いたりはまぁアレだけど、自分に好意を抱いてる人にも
噛み付いて何がしたいんだろう下呂様はw

28 ：名無し草：04/02/26 11:19

>25
ｳﾏｽﾚ19の17？
ｻｲﾄ見たけど特にﾒｰﾙもらったとか中傷されたみたいなことは書いてなかったが…

>27
自分が過去にやってきた大手様擦り寄り作戦やパクを隠したいんだろう。
ｱﾃｸｼはアーチストなの！アンタタチみたいなｵﾀｸとは違うのよ！キー！ってとこか。

29 ：名無し草：04/02/26 11:37

>26
とか言いながら3スレ目ですよ。ネタが尽きた感はあまり感じないんだが

30 ：名無し草：04/02/26 11:52

>28
あ、ゴメン別人だったわ。色んな人と混じってたよｽﾏｿ。

31 ：名無し草：04/02/26 21:59

さすがにﾈﾀが尽きたか。
このスレが沈んだら香具師らもﾊﾟｸ吼え活動再開するかな。

32 ：名無し草：04/02/26 22:37

そういえば昔買った本に下呂がゲストしててイラストが一枚載ってたんだけど
コメントに「使い回しする気」のイラストって描いてあって萎えたなー。

33 ：名無し草：04/02/26 23:19

ネタ尽きたネタ尽きたって言ってるのって、
ネタを尽きた事にして終了させたいって事なのかな…

数週間レスが付かなくなってから言うもんだろ、そういうのってさ

34 ：名無し草：04/02/26 23:41

数週間レスが付かなくなったらスレが落ちるだろｶｽが

35 ：名無し草：04/02/26 23:46

終了もしくは荒れさせたくて必死だなあ…（w

36 ：名無し草：04/02/26 23:56

>4/1(thu)-4/6(wed)に銀座のGallery Consealにて作品の展示をする事になりました。

首都圏の人、ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ

37 ：名無し草：04/02/27 00:22

なんかギスギスしてんぞ。藻前ら。仲良く仲良く。

38 ：名無し草：04/02/27 02:05

初心者多すぎてｳｻﾞｰ

39 ：名無し草：04/02/27 08:37

>38
momaemona(pu

40 ：名無し草：04/02/27 11:03

>36
じゃあ地元の漏れは見に行ってみよう。

41 ：名無し草：04/02/27 16:34

>37
別にギスギスしてなんかないよ。無理矢理そういう風な展開に持ってこうってのが見え見え

42 ：名無し草：04/02/27 16:43

>41
そう言うつまんないレスがギスギスさせてるっつか、とにかくスルーしろ。
漏れも…漏れもな…

43 ：名無し草：04/02/27 22:17

初心者が増えるのは別にウザイとも思わない。
それだけ話が広がってるんだなと感慨深いだけだ
むしろ無理に煽ろうとしてる書き込みの方が目につく
まあ、またかって感じだけどな

44 ：43：04/02/27 22:29

初心者が増えたと言っても多分ここ見てるのはせいぜい４．５人だと思われ。
無理にたくさん集まってる風に自演してるのが目につく。

45 ：43：04/02/27 22:32

>>44
あ、あんた誰だよ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何で騙ってんの？

46 ：名無し草：04/02/27 22:41

>>45
ゲロが暴れてるだけだ。気にスンナ。

47 ：名無し草：04/02/27 22:41

これだけ私怨臭強いスレが3スレも続いた事自体、2ちゃん初心者すげーなって感じだけどな。
前スレの埋め立てレスについて「落とそうとしても無駄」とか言って勘ぐってる香具師とか、
>33とか、初心者過ぎてウザイ。住人疑う前に初心者板行って勉強してこいよ (w

>43みたいに人数特定してる香具師って自演率高いんだろうな～

48 ：46：04/02/27 22:42

うっかりageｽﾏｿ

49 ：名無し草：04/02/27 22:53

>47
え、どういう事？

50 ：名無し草：04/02/27 23:02

>43-45は自演ケテーイ！！オツカレ！下呂様

51 ：名無し草：04/02/27 23:04

つか、4、5人の中の3人がゲロ組だったら笑う

52 ：名無し草：04/02/27 23:04

下呂一味は余程暇なんでしょうか

53 ：名無し草：04/02/27 23:06

だとしたら以外と好感もてるわ。

54 ：名無し草：04/02/27 23:06

いや、面白いけど好感は持てない。

55 ：36：04/02/27 23:09

>54
通報シマスタ

56 ：名無し草：04/02/27 23:13

?はスルー進行で

57 ：名無し草：04/02/27 23:14

いいかげんにしろよ、吐瀉物。

58 ：名無し草：04/02/27 23:41

前ｽﾚも最初はﾈﾀがなかったせいか荒れてたんだよなー
2ｽﾚで打ち止めと思ったらあちこちから新しいタレコミが出て
結局3ｽﾚ目に突入しましたとさ。
吐瀉物組大人気(w

59 ：名無し草：04/02/27 23:45

吐瀉物ﾜﾛﾀ

60 ：名無し草：04/02/28 01:05

兎の絵かわったねー。
前はぶっとい線と下ぶくれの顔としゃくれた口元が下呂と区別つかないくらい
似てたのに、線が細くなってちょっと大人っぽくなってる。
オタ臭は消えたけど良くも悪くも普通のファッションイラストって感じ。

61 ：名無し草：04/02/28 06:18

ヲタ臭自体は特に消えてないかと。今現在の絵でも
ファッション系で括ったら最もヲタ臭い部類に居ると思う。
絵自体はまぁ、良くも無く悪くも無くっつー感じじゃないの？
灰汁が弱い分個性も無いっつーか、スタンダードな漫画絵だと思う。

62 ：名無し草：04/02/28 09:58

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48852739

このオークションには13,000 円が希望落札価格に設定されていますって…
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

63 ：名無し草：04/02/28 10:21

>60,61
絵柄に文句つけるだけでは、周りから見たらただの嫉妬スレとしかとれないわけで...
もっとこう誇張でもいいから、決定的な叩きの要素が欲しいわけで...
まあわれわれも所詮嫉妬半分なのは否めないが...。

64 ：名無し草：04/02/28 11:22

前スレ終わり辺りから、本当に工作レス増えたな
こんな状況じゃネタ持ってても投下出来ないし
ロダにも上げられないんだよね
それが狙いで吐瀉物組も頑張ってるんだろうけど（w

65 ：名無し草：04/02/28 11:27

まーお陰で即死判定されずに済んだ訳で。

66 ：名無し草：04/02/28 16:10

>62
これって130種類出品してるから1個100円の計算なのかね。
元値がいくらなのか知らないけど、未使用とは言え素人の自費出版物に
この値段を入札する人なんかいるんだろうか…
それともこの前の12000円で落札された本を見て、13000円出しても
買う儲がいると思ったのかな。
厨の考えることは理解できん。

>63
ﾄｯﾌﾟｲﾗｽﾄﾚｰﾀを名乗りながら事務所の一軒も構えず、親に寄生して
生活しなきゃならない香具師など誰もうらやましいと思わない。

67 ：名無し草：04/02/28 16:25

しかしトップって…MAYAMAXXとか天野喜孝とか、あの辺をトップと言うんじゃないのか

68 ：名無し草：04/02/28 21:59

MAYAMAXX（プ

69 ：63：04/02/28 22:11

>66
そうかな、やつらがパラサイトでも絵でお金をもらってるのは確かだし、アタシは今専門だけど、正直絵でお金もらてえる人はうらやましいと思う。
あんたが嫉妬してないんだったら、やつらなんて目じゃないんでしょ？だったらいちいちこんなスレに張り付いてることないじゃん。キモ！

70 ：名無し草：04/02/28 22:17

>69
はいはい、儲か本人か知らんけど帰った帰った！

71 ：名無し草：04/02/28 22:33

儲だろうが本人だろうがｦﾁｬだろうが、こんなｽﾚに張り付いてる時点で同ﾚﾍﾞﾙ

72 ：名無し草：04/02/28 22:52

>69
マジレスだけど同人でもやれば？
賞金貰えるコンクールにでも出せば？
絵でお金が欲しいならやるべき事をやればいいだろうに
専門とか関係無いし

本気で嫉妬だけでこのスレが成り立ってると思ってるのなら、
気にして張り付いて変なレス付けてみたり
日記やめたりサイトのデザイン変えたりしなければいいのに。
住人としては私怨と思われようが嫉妬と思われようがどうでもいい
ヲチャだからね、ヲチさえ出来れば（・∀・）ｲｲ!

73 ：名無し草：04/02/28 22:57

釣られ杉

74 ：名無し草：04/02/28 23:03

＞４４
＞初心者が増えたと言っても多分ここ見てるのはせいぜい４．５人だと思われ。

要するに私怨される心当たりの有る相手が４．５人はいるって事ですか？
何やったんだよ吐瀉物組さん（w

75 ：名無し草：04/02/28 23:08

通販詐欺してたら怨んでる人間４．５人じゃすまないと思うが　(w

76 ：名無し草：04/02/28 23:17

通販詐欺以外の私怨かも。提言失敗が５件くらい有るとか…

77 ：名無し草：04/02/29 00:03

吐瀉物いいかげんにしる！

78 ：名無し草：04/02/29 03:05

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16521938

1500円で買わないか

79 ：名無し草：04/02/29 03:23

オークション出品者の人、表紙だけじゃなくて中身もサンプルですって感じで
画像出してくれないかなー。前スレで出てた１ページごとにロゴっていうのも
見てみたいし。まァオークションで中身見せたらｹﾞﾛ本初見の人は買わないかもね。

80 ：名無し草：04/02/29 14:57

ゴートン本持ってるって言ったの自分だけど、スキャンしようとしたんだ
でもうちのスキャナじゃはみ出ちゃってスキャンできなかったんだ
ｽﾏｿ

81 ：名無し草：04/02/29 14:57

あ　もしかしてスキャンしなくてもデジカメでとればいいのか。
今夜うｐできるかも。続けてごめそ

82 ：名無し草：04/02/29 15:20

>80-81
待ってます。よろしく！

83 ：名無し草：04/02/29 16:34

>>80
お待ちしております(^∀^)丿

84 ：名無し草：04/03/01 00:40

別館へのリンクが消えたなあ。
乗り込み防止か。
あいかわらず仕事速いな。

85 ：名無し草：04/03/02 00:20

ゴートン本うｐしてきました。遅れてゴメンネ

（キャラ紹介のページｘ７と父親）＝もう１４Ｐ
http://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=123
（本文の話（１Ｐ１コマもしくは２コマ）
http://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=125

自分のｷﾓｲ手が写ってますがご了承ください
結局デジカメもメモリーカードが見つからなくてとれず
携帯カメラでとりましたゆえ画像荒いですｽﾏｿ

こういう作りですので実質内容は５０Ｐ以下。
うちサイトなどで公開済みの画像やゲストページなどがいっぱいあるんで
原稿用紙に起こしたら３Ｐあるかないかくらいの話だと思われ
これで１０００円ねえ…
２０００円もつかってしまった自分欝だぽ

86 ：名無し草：04/03/02 00:43

乙。
これは、えーと・・・しおり集でしょうか？

87 ：名無し草：04/03/02 01:02

乙ー

いくら絵本風だと言ってごまかしてもこの状態じゃ
絵本として読ませるのにも難有りだ。ヘタクソだなって印象しか受けない。
自分創作系でﾄﾞｼﾞﾝやってるんだが確かに最近絵本や画集出すサークルは多い。
でも普通「絵本として」見せるには、読ませるにはどうするのが良いかと工夫してるし
画集にしたってデザインはもっと考える。
明らかにページ数稼ぐ為にこんな事してる奴も見るには見るけど、
イラストに力入れてるから画集出してるんじゃなくて
便箋しか出せない人がお茶濁しに本っぽいものを出したんだなとしか思われてないよ。
実際そうだとしか思えない言動してる事が多いしね
変わった装丁で金掛かってると思わせるのも有りがちな手段だ。
よく有る装丁だと原価が簡単に推測出来るから、ごまかす為にやるんだよねぇ…ハァ。

88 ：名無し草：04/03/02 01:02

>85
乙です！

これは…しおりですかやっぱり(w
ちぎって使えるﾀｲﾌﾟのポストカード本ならこういう装丁もアリなんだろうけど
ｲﾗｽﾄ集だと思って買った人から見たら詐欺なんだろうな。
HPの絵の使い廻し＆白黒印刷だから一冊1000円で売ったらﾎﾞﾛもうけだね。

89 ：名無し草：04/03/02 01:06

ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=123

これ右ページに裏写りしてるね。
ずいぶん粗悪な紙使ってるんだなー
これで千円て…

90 ：名無し草：04/03/02 01:08

ネーいいよねボロ儲け
私もやろっかな　なんてな…ﾑｶﾂｸ

91 ：名無し草：04/03/02 01:24

なんで買ってんの？

92 ：名無し草：04/03/02 01:27

自分も買ったけど儲だったからとしか言いようがない…

93 ：名無し草：04/03/02 01:32

通販で買った人は内容が分からなかったと言うのも有るだろうね
こんな内容と分かっていたら買わなかった人も多いだろう。

94 ：名無し草：04/03/02 01:36

>91
うるせーばか　ｳﾜｧｱﾝ

95 ：名無し草：04/03/02 01:42

>94
ヤヴァいネタなんですか？(w

余白がかっこいいデザインていうのは確かにあるけどね…
この場合明らかに手抜き＆ページ数稼ぎなのが見え見えでせこい。
100P千円で売るくらいなら50P送料込み500円の方がまだ納得できる。
少ない小遣いで買ってる中学生もいるだろうに気の毒だよ。

あんまり薄汚い商売するなよ。同人の恥だ。

96 ：名無し草：04/03/02 01:49

例のゴートン本の写真(乙！) 最初見た時、本の表紙に巻く『帯』かと思っちゃったよ…

まだテニプリ本の方がちゃんと本だと思えるよ…

きっと初めは漫画描かなきゃ本売れない…と思って頑張って描いてたが
そのうちイラスト本でも稼げる（むしろそっちの方が楽）だと気付いて
今の惨状になったんだろうか？

テニプリ本の漫画の一部アップしましょうか？

97 ：名無し草：04/03/02 01:51

>>95

ちがうよ、後悔して嘆いてるんだろ。。。

98 ：名無し草：04/03/02 01:54

>96
よろしくです！

99 ：名無し草：04/03/02 03:50

>85
うｐ乙

噂には聞いていたが本当にカスな本だな…
この装丁で何ページ稼ごうと別に構わないがなぜ当たり前に
500円にすることが出来なかったのかねー人として。
つーかこれA5を3分割しているような悪寒…

100 ：名無し草：04/03/02 05:37

小物だけどｶ/ﾆ/ﾋ/ﾛ/ｱ/ｷはｹﾞﾛ仲間に入る？ﾁｮﾄ問題ありそうな画像ハケーンしたんだが。
晒していいなら投下する。

101 ：名無し草：04/03/02 11:10

ゲロと仲良し☆オーラ出してるのは結構有名だし、
この人もたまにあれ？と思う絵出してる事有るよね。
仲間には入ると思うし怪しいならウプ希望。

102 ：名無し草：04/03/02 11:11

可児と直接知り合いかどうかは知らんが砂糖汁(要英訳)繋がりだよ。
相互ﾘﾝｸもしてる。
面白そうなﾌﾞﾂなら投下してけろ。

103 ：名無し草：04/03/02 14:32

>96
>100
お待ちしてます～

104 ：名無し草：04/03/02 14:51

>>85のしおり本、通販の説明はどんな感じだったの？
イベント売りのみだったらどんな内容だろうが値段だろうが買い手が判断する事だしどうでもいいけど、
ｹﾞﾛの売り方は通販の方がメインっぽいよね。この本だったら最低でも
・本のサイズ（画像を見ると思っていたより小さいみたいだし）
・マンガじゃなくてイラスト集みたいなものだということ
・ほとんどがサイトで公開したものの再録だということ
この3点は説明がないと通販で買った人は相当ガッカリすることになる。
そういう言う意味では今ヤフオクに出してる人もちょっと不親切だな。

105 ：名無し草：04/03/02 15:03

>100-103
藻前ら、★お約束★ｹﾞﾛﾌﾟｽの愉快な仲間達（兎・解雇・編集長）とﾊﾟｸﾗﾚさん以外の
絵師晒しは厳禁です。ってのはｽﾙｰですか？
ﾈﾀがなければﾃﾝﾌﾟﾚ無視しても投下って、気持ちはわかるが…

106 ：名無し草：04/03/02 15:28

愉快な仲間達に入るのかも知れないし、いいんでない？＞カニ

107 ：名無し草：04/03/02 15:31

>105
とりあえず兎と解雇と編集長がお仲間ってことになってるが、
下呂仲間は他にもいるんだし、ｲﾀﾀや詐欺まがいのことを
やってる香具師なら投下してもオッケーだろ。

ﾃﾝﾌﾟﾚのお約束は、下呂組に似た絵を書く絵師さんを勝手に
ﾊﾟｸ認定して晒すなって意味だと思うんだが。
初代スレの一部暴走さんのおかげでいろいろと被害が出たみたいだし。

108 ：名無し草：04/03/02 15:45

じゃあだいぶ先の事になるけどテンプレ弄った方がよよさげだね。

■下呂に似た絵師をパク認定して晒すのは禁止です。パクってる！
　と思ったらパクスレにでも持って行きましょう。
とかどう？

109 ：名無し草：04/03/02 15:59

ﾊﾟｸｽﾚは絵柄ﾊﾟｸはｽﾙｰだよ。
「ｹﾞﾛ組の絵に似た絵師さんを勝手にﾊﾟｸ認定して晒すのは厳禁です」で
いいじゃん。
というかｹﾞﾛ組が吼える口実になるような事を推奨してどうする。

110 ：名無し草：04/03/02 16:05

そうか、あっち絵柄はスルーなのか、申し訳ない。

111 ：名無し草：04/03/02 16:14

絵柄ﾊﾟｸといえば、ｳﾏｽﾚで下呂がﾊﾟｸ投下された時、
絵柄ﾊﾟｸは悪くない、ｲｸﾅｲと言う方がﾌﾟﾗｲﾄﾞがないとか
頭がおかしいとか必死で擁護してるのがいたなあ。
なんだったんだあれ。

112 ：名無し草：04/03/02 16:20

>111
下呂様じゃないんですかw

113 ：名無し草：04/03/02 17:24

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16521938

これって本みたいだけど、画像を見るとずいぶん薄いね。
一瞬ヘパかと思った。現物は何ページの本だったんだろう？

114 ：名無し草：04/03/02 17:26

>113
斜め撮りしてるからわかんないけど…確かに薄いよなぁ。
20ページとかそこらじゃないの？40頁以内と見た。

115 ：名無し草：04/03/02 19:06

最近、このスレを知って、読んでいるんだけど、ウマスレでどこのスレの事を言ってるんですか？CG板ですか？

116 ：名無し草：04/03/02 19:08

ウマスレ＝CG板のやつ　でつ。

117 ：名無し草：04/03/02 19:29

>115
CG板のﾒﾁｬｳﾏｽﾚを嫁。
ﾄﾞﾗｸｴ語りで何とか流れを変えようとしてた香具師がいるんだが
最後はﾌﾞﾁ切れて香ばしいﾚｽをしてるよ(w

118 ：名無し草：04/03/02 19:34

そういえばｳﾏｽﾚのｱﾚも・・・だな。わかりやす過ぎ。

119 ：名無し草：04/03/02 19:58

ゲロ、最近忙しかったと日記で言っているが。

仕事もしていないのに何が忙しかったんだ。自演か？（w
日記に動きが無くなってからここも荒れたしｳﾏｽﾚのｱﾚも…な。

120 ：名無し草：04/03/02 21:48

早速ウマスレに乗り込んでるアフォがいるよ…
いい加減にしとけ。

121 ：名無し草：04/03/02 23:56

面白がってるんだろ。
案外このスレの奴が痛いって事にしたい儲や本人だったりw

122 ：名無し草：04/03/03 00:14

>119
その日記も相変わらずﾌﾟﾁ毒を吐いてるのなw
本当はキャラ名だけしか書かない香具師がムカツクと言いたいんだろう。
ヲチャが怖いからおとなしめに吼えてるんだろうけど。
ﾘｸに応えられないなら最初から募集するなよ。

ｶﾆもなあ…微妙に日記がｲﾀﾀな時があるな。
最近おとなしくなったけど前のｻｲﾄの頃はかなりｶﾝﾁｶﾞｲ野郎だったし。
砂糖水も彼氏へのﾒﾝﾍﾗﾎﾟｴﾑ載せてたりキモかった。
下呂のまわりってこんな連中ばっかだな。痛肝系。

123 ：名無し草：04/03/03 00:21

お姉さんの描くポップン絵はどれがどのキャラだかちゃんとわかるのに
ヨシヒコのはキャラ云々依然に
なんのジャンルかすら難解。

無双サイトの方、イラストのリクエストが来ていたそうだが、
キャラ名だけぽつんと書かれるのは寂しいとよ。
自分は金だしてくれる信者にあんだけ不親切なのにナ。
さすがかまってちゃんだ。

124 ：名無し草：04/03/03 00:33

かまってほしいんじゃなくてマンセー言葉が足りないとお怒りなのですよ

125 ：名無し草：04/03/03 00:34

その程度の存在でしか無いって事だよな＞キャラ名しか書かない
厨サイトには厨儲が集まるし無礼な奴の所には無礼な奴が集まる。
ああいう書き方って自分は嫌味言ってやってるつもりで得意なんだろうけど、
キャラ名だけメッセージが頻繁に届いてるって事を暴露してる悲しさには気付かないんだろうか。
…頻繁になんだよな？一通届いたくらいで晒して吼えてるとしたらもっと（ry

126 ：96：04/03/03 00:44

テニス本の中からいくつかのマンガを選んでアップしました。
サイズ軽減を目標にしたのでちょっと画像小さめかもですが。

ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=127

ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=128

ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=129

ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=130

127 ：名無し草：04/03/03 00:49

>126
うｐ乙！

…これは…漫画なの…？

128 ：100：04/03/03 00:50

可児投下
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=131
ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=132

検証ﾖﾛｰ。
漏れの思い違いだったらｽﾏｿ。

129 ：96：04/03/03 00:56

>>128
ちょ、ちょっとやばくない？
131は口の形がそっくり。
132はパクではないかもしれないがその隣のイラストを見て
イメージ膨らませたって感じを拭えないよ…。

130 ：名無し草：04/03/03 00:58

131は可児氏も結構ああいう口描くから、漏れ的にはスルー。
132はああ、見たんだろうなーと思われても仕方ないなぁとオモタ。

131 ：名無し草：04/03/03 01:00

>126
乙。
ナースネタなんて有りがちだとは思うけど一言
昔低級ジャンルの友人に見せて貰った本で
大手、少なくとも中手以上は確実なサークルさんで
>113で見れるまん中の本みたいな感じの表紙（もっと上手いし躍動感が有ったけど）、
ｶﾐｵがナースの漫画出してる所が有ったなー。激しくデジャブったよ。
そこのはこんな寒く無くて面白かったけど。

132 ：名無し草：04/03/03 01:07

>128
乙です！
元々可児ってギトギトした色の感じとかネバネバした線とか
電荷軍歌の影響受けてるんだろうなとは思ってたけど
影響ってより参考にしてるのか…とｵﾓﾀ。並べて描くくらいはしてそうだな…。
132見ると新しい絵を描く時には資料として二人のイラスト漁ってるのかもって気がしてくるよ

>130
>131は可児氏も結構ああいう口描くから、漏れ的にはスルー。
私は前から似た所が多いと感じてたから
結構描く事自体、影響受けてるからだと思ってた。
絵柄の基本パターンの中に組み込まれ済って言うか。

133 ：名無し草：04/03/03 01:09

>126、128
乙！

下呂の方は…わけがわからん。やまなしおちなしいみなし。
カニは、上のほうのは微妙だと思う。あの手の口って誰でも書くし。
下のほうはオタ臭が強すぎて判断に迷う。
gun化さんのを見たのかなって思わせる部分はあるけど。

しかしgun化さんの絵ってやっぱすげえな。
ザラ紙みたいのに単色でもあれだけ生き生きとかっこよく見えるって
並みのセンスじゃないよ。
隣の絵がCG効果フル活用してるのに全然見劣りしてない。
そりゃ下呂もパクりたくなるだろうよ。センスないからパクれなかったんだけどな(w

134 ：名無し草：04/03/03 01:19

gun化さん光臨？ (w

135 ：名無し草：04/03/03 01:23

吐瀉物さん降r(ry

136 ：名無し草：04/03/03 01:27

>134
ﾏｯｸの電源切ってさっさと寝た方がいいよ。

可児って絵柄というより塗りがgun化っぽいな。
関節のﾊｲﾗｲﾄの付け方とか。
まあこれはgun化系のﾊﾟｸﾗｰに共通だけど。

お仲間と言えば小鳩ゆ○こが最近数昆布ﾊﾟｸにｼﾌﾄしてるっぽ。
前はgun化劣化もいいところだったのにな。
どうしてあの連中はころころとﾊﾟｸ元を取り替えるんだ。

137 ：名無し草：04/03/03 01:56

何かを元にしないと描けないからじゃない？
でもどっか後ろめたくて隠す為に吼えるんだとしか。

そう言えば日記が痛いのも共通属性だな。下呂組ほど痛いのは
滅多にいないが、下呂組と繋がってて日記から異臭のする所は
絵が気に入ってもブクマする気になれないんだよね。嫌なオチが付きそうで。
実際pi念はﾊﾟｸだったし解雇繋がりの志穂も
痛ｷﾓ不倫日記、ｾｸｰｽ語りをトップでやるような痛管に変貌したしなー…。
痛管スレに投下された時は絵柄ﾊﾟｸ疑惑も持たれてたし、そんなのばっかりだな下呂組('A`)

138 ：名無し草：04/03/03 10:00

小島もｺﾛｺﾛ絵柄変わるよね…
湧かば、ｹﾞﾛ、解雇、数昆布の複合って感じ。
お約束で日記がｲﾀﾀだし。
ｷﾓい香具師にはｷﾓいお取り巻きが集まるんだな。

>126>128
乙ですー。
なんなのこの蛍光ﾋﾟﾝｸ…

139 ：名無し草：04/03/03 12:31

小島が分からん…サイト名で言ってほしいぽ
お仲間って事は相互してるんだろうし。

140 ：名無し草：04/03/03 12:46

小九鳥には前からﾓﾆｮってたがお仲間だとは知らなかった

141 ：名無し草：04/03/03 13:11

>139
ｺ/ﾊﾞ/ﾄ/ﾕ/ﾋﾞ/ｺ。サイト名はｵﾊﾘｺ。
湧かばｹﾞﾛ解雇の複合ﾊﾟｸってﾜﾗﾀ。
この人の絵って絵柄とテーマが釣り合ってなくてずっとﾓﾆｮ感が
あったんだが、どうりで… (w
で、今度は数昆布ですか。なんでもありだな。

ﾒﾝﾍﾗ臭のする日記書いてる香具師は大体ｹﾞﾛ組のお仲間と見て間違いない (w

142 ：名無し草：04/03/03 13:28

>139
ｺ/ﾊﾞ/ﾄ/ﾕ/ｷ/ｺのほうじゃないか？ｻｲﾄ名は濁流逃避。（要英訳）
一番新しい絵がﾓﾛに数昆布だった。
版権の方は完全にｹﾞﾛ経由のgun化劣化ﾊﾟｸ。

ｵﾊﾘｺさんの方はｹﾞﾛと相互してないよ。
お仲間さんを晒す時はｶﾝﾁｶﾞｲに注意な。

143 ：名無し草：04/03/03 13:40

漏れもﾕ/ﾋﾞ/ｺの方だとオモてた。
絵柄ﾊﾟｸ、ｲﾀﾀ日記の絵師大杉。

144 ：名無し草：04/03/03 13:44

どうでもいいけど、そこまで幅広い絵柄を複合したら大抵似てるとか言えないか？
>湧かば、ｹﾞﾛ、解雇、数昆布の複合って感じ。
そもそもゲロが数昆布食ってる訳で。
しょっちゅう絵柄が変わって誰かに似るとか
いつもバラバラの絵柄で描いてるなら下呂型絵柄パクラーかもしれないけどね。

ｵﾊﾘｺの方は下呂組のどことも繋がってないし（下呂組とｵﾊﾘｺのリンク確認して来た
暴走して無関係な所まで叩くのはどうかと思うぞ

145 ：名無し草：04/03/03 13:55

濁流はコロコロと絵柄が変わりすぎ＆イタタ体質だから真っ黒だと思う。
顔の書き方は下呂（GUN化）、塗りは解雇、古い絵は沸かば、最新のは和昆布。

しかしどこからどこまでがお仲間さんかは正直微妙だ。
下呂からリンクしてるサイトの数は膨大だし、下呂にリンクしてる絵師も大量にいる。
相互してるイタタな香具師はお仲間と思っていいだろうけど、確認もしないで
無関係な絵師さんを叩くのはやめとけ。

146 ：名無し草：04/03/03 14:04

絵ｻｲﾄのｲﾀ管率の高さは凄まじいが、ここはあくまでｹﾞﾛｽﾚ。
相互お仲間か真っ黒ﾊﾟｸ以外は晒し禁止の方がいいとｵﾓ。

別に絵ｻｲﾄのｲﾀ管ｽﾚ立てたら新たなｦﾁ先発掘できそうで、
それはそれでおもしろいが(w

147 ：名無し草：04/03/03 15:08

>146
面白そうなのでｽﾚ立てようかと一瞬思ったんだが、よく考えたら
ｹﾞﾛ組が「G/L/O/P/Sさんのﾊﾟｸﾗｰでｲﾀﾀでーすﾐｬﾊ☆」とか
私怨自演ｶｷｺするのが目に見えているのでやめとく

148 ：名無し草：04/03/03 16:07

濁流の「騎士」っていう絵が、ｸﾞﾝｶさんの亜濁フォビヤ絵に似てて
ちょっともにょる。軍服だからかな。

149 ：名無し草：04/03/03 16:10

濁流って検索して見に行ったけどぜんぜんうまくないじゃない。
あれ発展途上の若者でしょ、生ぬるい目で見てやれば良いんじゃないの？
あれくらいの絵柄でパクっつったらゴロゴロいるよ。
最近ちょとここ流れがかわってキテネ？

８６年ドウメイの投稿ページかなんかに「電荷さん本人！？」ってくらい
そっくりな絵の人いたしな。見に行ってミソ

150 ：名無し草：04/03/03 16:18

>149
そう言う藻前さん自身が、ｹﾞﾛ組仲間じゃない絵師を晒してるってことに気がついてるか？
あんまりはしゃぎ過ぎるな。

151 ：名無し草：04/03/03 16:25

>149
前半には同感。確かに濁流最新絵は数昆布に似てると思ったけど
劣化パクとか以前のレベルだ。
だから中高生かと思ったんだけど歳はそれなりだな…。
下呂が相互してるのが不思議。何かメリット有るのかな

一応ｵﾊﾘｺも検索して行ったがこれは…私怨だったのか？
確認もしないで晒す程の痛さの日記じゃ無いし
絵柄がパクとかテーマと釣り合ってないとも感じなかった

スレ住人の振りして投下して、注意を逸らしてるつもりなのか。下呂組…

152 ：名無し草：04/03/03 16:35

>151
もし下呂組の自演投下だとしたら、
そう言う書き込みには「降臨ですか？（w」レスが付いて暴れるﾀﾞﾛ
まともな意見でも擁護っぽい事はしないで徹底ｽﾙｰすべし

下呂組以外で晒すのは相互してるとかでお仲間だと確認出来る人限定。
その上でﾊﾟｸかもしれない画像を投下出来る時か、ﾊﾟｸﾗﾚで吼えまくってるｲﾀﾀな場合だけ
とか、ルールにした方が良いのか？

153 ：名無し草：04/03/03 16:58

★お約束★

・ｹﾞﾛﾌﾟｽの愉快な仲間達（兎・解雇・編集長）とﾊﾟｸﾗﾚさん以外の絵師を晒すこと、
ﾊﾟｸﾗﾚさんを叩くことは厳禁です。

・ｹﾞﾛ組と相互ﾘﾝｸしているｲﾀﾀな絵師はお仲間と認定しますが、明らかに黒と思える
ﾊﾟｸ絵のみ投下ｵｯｹｰとします。

・ｹﾞﾛ組の絵に似た絵師さんを、勝手にﾊﾟｸﾘだと決めつけて晒すのは「絶対に」
禁止です。
【無関係な絵師を晒した場合、ｹﾞﾛ組の自演と判断してｽﾙｰします。】

こんな感じでﾃﾝﾌﾟﾚ変えるとか。
他の絵師さんを晒したらｹﾞﾛ組の私怨ってことにしとけば香具師らも暴れにくいだろうし。

154 ：名無し草：04/03/03 17:17

明らかに黒と思える…かどうかはここのｱﾌﾟﾛﾀﾞでスレ住人に判定してもらう方が
いいのでは？

155 ：名無し草：04/03/03 17:58

蒸し返して悪いが漏れも○ﾋﾞｺの方かと思った。
こっちの方が有名だしな…

濁流劣化過ぎてﾋﾞﾐｮｰだが黒に近いならｱﾌﾟよろしく

156 ：名無し草：04/03/03 18:26

濁流のﾊﾟｸとｲﾀﾀ日記はｻｲﾄ見れば一目瞭然だからｳﾌﾟする必要はないだろ。
なんでもかんでもｱｹﾞてたら過去ﾛｸﾞが流れてしまうし。

このｽﾚを見てたら、著作権に異常にうるさくてｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ吼えてたくせに
実はﾊﾟｸﾗｰだったっていう某漫画家を思い出したよ。w
ｦﾁｽﾚが経って何年も経つのに未だに叩かれてるんだよな。
このｽﾚは何年くらい続くのやら。
まあそれまでｹﾞﾛ組が生き残ってるか疑問だが。

あの連中の絵ってｦﾀ世界での流行が終わったら即ｱﾎﾞﾝな感じだし。

157 ：名無し草：04/03/03 20:50

ゲロと相互って言ってもゲロの場合、解析で調べて自分トコにリンク貼ってるサイトと勝手に相互にしたりするから
相互＝お仲間とは限らないんじゃないかな？

158 ：名無し草：04/03/03 21:48

で、>138の小島も濁流だったって事で良いの？島って何だ

159 ：名無し草：04/03/04 12:23

吐瀉物age

160 ：名無し草：04/03/04 12:24

あがってないし

161 ：名無し草：04/03/04 12:25

973 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/03/04 10:25 ID:jjAklz9X
ttp://mangetsu.fc2web.com/
まぁうまいんだけど魅力を感じられないのは何故か。
つかTOPの更新履歴に、デカデカと見知ってるリンク先があったんで「お、相互か？」と思ったら
満月さんの一方通行だった。

いやサイトやってないからわかんないけども、一方通行でTOPにサイト名まで記述して…っていうのは
何かねらっているんだろうか。あからさまにお友達になりたいオーラが出ていてｱﾚなんだが、気になるのは俺くらいか？

975 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/03/04 10:28 ID:N1Fa+GAS
>>973
漏れも見た瞬間相互かとおもた。
でも飛んでみたらﾏﾝｹﾞ氏へのリンク張られてないんだよね。ﾌﾟ
いやらしいわお父様

162 ：名無し草：04/03/04 13:01

無関係サイト晒しに失敗して、常駐ウマスレから荒らしネタを連れて来たか…
ﾄｯﾌﾟｸﾗｽのｸﾘｴｲﾀｰって独創性に欠けた荒らしをするんですね。

ウプロダにまた新しいのが上がってるけど誰の？
とりあえず感想。顔の描き方も塗り方もgun化den化に似てるし
トナカイのキモエロっぽいデフォルメも真似してんだなーと思うけど
下手だな…。周りの物体（リースなのか？）がこの人の画力の限界なんだろうな
背後のチェック模様処理とか文字とか酷すぎるw

163 ：名無し草：04/03/04 13:22

ゲロ組の絵じゃないと軍歌電荷に似てるところで
意味はないので上げた人、誰の絵なのか書いて下さ～い

164 ：名無し草：04/03/04 17:10

電荷軍靴複合なんて山ほどいるからどうでもいいんだが
ｹﾞﾛ組と不愉快なお仲間以外の絵なら消しとけよ。>ｳﾌﾟした香具師
暴走してる厨が大杉。

165 ：名無し草：04/03/04 17:33

電荷軍靴厨、私怨、ゲロに裏切られた派、ﾊﾟｸ厨のみで構成されてるからしょうがない。総意ってものが無い。

166 ：名無し草：04/03/04 17:53

…？

167 ：名無し草：04/03/04 18:25

まぁ、愉快なﾊﾟｸ絵ではあったがｽﾚ違いでFA

それよりも次の下呂ネタﾏﾀﾞｰ？(･∀･)ﾉｼ
漏れもヲチ歴浅いけど現在うｐ出来そうなﾌﾞﾂ探し中。
元儲の方々のネタ投下お待ちしておりますよｗ

168 ：名無し草：04/03/04 18:37

ではおつまみ程度にﾄﾞｿﾞ
フォルダ漁ってたらデジャヴってた絵が見つかったので検証してくれろ

ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=135

169 ：名無し草：04/03/04 20:12

濁流絵かあ。ほんとにオツマミだね。でも乙ー

古い絵は本当gun化経由ゲロ顔だし、それでコレじゃ
明らかに元ネタこれだろって感じ。しかしお粗末過ぎてなんとも…。
濁流ってﾊﾟｸ吼えも禿しいの？
それでコレなら立派にｱｲﾀﾀ、これだからゲロ周辺はって感じだけど。
gun化さんは元から彩度高めの色で描いてさらに少しコントラスト上げて仕上げたっぽいけど、
こいつは単に適当に塗ってから明るさとコントラスト上げまくってるだけだね
塗りが下手な奴が元の塗りが分からないようにごまかす時にやる常套手段だ。本当にヘタなんだな…。

自分もオツマミ投下。と言っても物件は無いんだけど。
自サイトのアク解見てたらリンクしてくれてる所が有ったんで
見に行ったら、下呂組御一行を全員新着サイトとして登録してる所をﾊｹｰﾝ…。
「プロの方のサイト」ってカテゴリまで作って貼ってたよ。
あの編集長（ﾌﾟやg0atの詐称プロフを本気にしちゃう人もいるんだね。
世間知らずの厨房工房を騙す行為はやめた方が良いんじゃないかなー。後ろめたさとか無いの？

170 ：名無し草：04/03/04 21:38

パクスレにURLだけ貼られてるあれは何？
一瞬＠ｹﾞﾛﾌﾟｽが改装したのかと思った。

171 ：名無し草：04/03/04 21:52

あ～あって感じだね。>ﾊﾟｸｽﾚ
工作員もｳﾞｧｶだがﾊﾟｸﾗｰから更に劣化ﾊﾟｸしかできない絵師も哀れだ。

172 ：名無し草：04/03/04 23:27

>169
お前性格悪すぎ、友達いないだろ！プ）
重箱スミつつくような事しかできないのか？
自分に自信が無いが無いから、人の事を攻撃して、自分のちっぽけな自尊心を満足させるしかないんだろう。
あ、漏れは言っておくけど本人じゃないから...。いつもお前の行動見てるぞヒヒッヒ

173 ：名無し草：04/03/04 23:29

ﾋﾋｯﾋｰ♪

174 ：名無し草：04/03/04 23:29

頭悪そうだ……

175 ：名無し草：04/03/04 23:29

172は華麗にｽﾙｰして次↓

176 ：名無し草：04/03/04 23:32

ﾋﾋｯﾋｰ♪

177 ：名無し草：04/03/04 23:33

ﾋﾋｯﾋｰ♪

178 ：名無し草：04/03/04 23:34

>169
濁流はたまにｦﾁってたけど、パク吼えっていうより
日記で他人を叩くのがイタタだと思った。
ちょっとぐらいのｸﾞﾁや悪口なら気にならないが、
なんていうか言葉が汚いんだよね。
心底性格悪いんだろうなーと生温かく見守ってたが、
ゲロと相互で絵は軍靴ﾊﾟｸ、とどめにパク元ｼﾌﾄしやがって
本当ｸｽﾞだなと思ったよ。
パクる香具師はいないだろ。あんなきったない劣化絵。

179 ：名無し草：04/03/04 23:34

ﾋﾋｯﾋｰ♪

180 ：名無し草：04/03/04 23:41

>169
いつもお前の行動見てるぞヒヒッヒ

181 ：名無し草：04/03/04 23:43

>180
キチガイが乗り込んできました！

182 ：名無し草：04/03/04 23:48

濁流もげ吐瀉物ファミリー認定だな、こりゃ

183 ：名無し草：04/03/04 23:50

手を変え品を変えパクったり荒らしたり工作したり
かわいそうだね、トップレベルのク（ry　って。
…そうか、濁流が乗り込んで来たって可能性も有る訳だ
ま、何でもいいけどｱﾌｫばっかですな。吐瀉物の周りは。

184 ：名無し草：04/03/04 23:50

ゲロ、解雇、兎、編集長(ﾌﾟ、濁流、可児、砂糖水。
このメンバはとりあえずファミリーと思って間違いない。

185 ：名無し草：04/03/04 23:57

>184
＞間違いない。
半角スペース入れたところがミソだね

186 ：名無し草：04/03/05 00:06

>172
本人光臨ですか？ヒヒッヒってなんですか？ゲロ語？

187 ：名無し草：04/03/05 00:10

>186
いつもお前の行動見てるぞヒヒッヒ

188 ：名無し草：04/03/05 00:16

間違いない。

189 ：名無し草：04/03/05 00:19

濁流、可児、砂糖水あたりまでくるともう何がなんだか…(わかりまへん

いくらパクやパク吠えがイタタでも絵がへたれで無名だと
それだけでもう叩く意味がないような気がする。

190 ：名無し草：04/03/05 03:20

パクのくせにパク吠え、品性不良、通販詐欺と何拍子も揃ったゲロは分かるんだが
単なる絵柄パクっつうか主体性が無いだけの絵描きをえっちらほっちら探し回って
なんかイタかったような覚えがある。とか何とか適当な事言って挙句の果てにはファミリー認定って
自治はしよーぜ、自治はよ。都合よくルール変えるんじゃなくてさあ。ゲロ本体からどんどん離れてるし

191 ：名無し草：04/03/05 09:27

>189
でもさ、ゲロファミリーもしょせん絵がへたれで無名だろw
間違いない。

192 ：名無し草：04/03/05 14:56

へたれ、という迄酷くは無いにしろ、大して上手くない上に無名だとは思う。
何つうか、皆そこそこ平均的なんだよな。

193 ：名無し草：04/03/05 15:01

じゃあ濁流、砂糖水、までファミリー決定とします。
あとはスルーね（`～`）

194 ：名無し草：04/03/05 15:10

三つとも『厨房サイト回ってると見かける所で下呂を痛いと感じないらしい』程度の認識しか無いや。

195 ：名無し草：04/03/05 15:16

下呂組にしてもそうだよね。
偏った傾向のサイト回ってるとリンクされてるのを見かけるけど
狭い世界でだけ知れてるって感じで、上手さも画風も平均的。
ただ下呂は昔からパクと性格の悪さで知れてたから、
組んだの見て確実にｱｲﾀﾀ認識が上がったな…

お仲間と言えばｶﾞｲｼｭﾂのpi念はどうなの？
絵柄は郡か伝かそのものなのにそっちにリンクはしてなくて下呂とは相互。
濁流、可児、砂糖蜜の無名三人よりよっぽどお仲間だと思う

196 ：名無し草：04/03/05 15:21

ピ念さ、伝可と同じく金岡描いてるんだね。
あそこまでパクってんだから、トレス並にそっくりなヤツがありそうな感じがするよ。

197 ：名無し草：04/03/05 18:50

ﾋﾟ念の鋼設定みたいなのはﾃﾞﾝｶによく似てるよね…
ﾛｲが甘党とかにゃんこだとかいうのはもうそのものだよ。

でも好きなんだよなぁ…ﾋﾟ念…画力はだんぜんｹﾞﾛなんかよりあるしさ。

198 ：名無し草：04/03/05 21:48

似てるぐらいはどうでも良い。
設定だって電荷のページに行って読んで「この設定萌え！イイかも！」
みたいにハマっただけじゃないの？

ゲロ周辺なんて似たような絵柄のやつばっかりなんだから
そろそろゲロから離れた話はよした方がいいかと。

199 ：名無し草：04/03/05 22:58

画力が有ったり手先が小器用でもパクしか出来ない奴もいるだろう
それこそ下呂とか某ﾊﾟｸ蓮みたいにﾅｰ

絵柄は似てるどころか本当、まんまだよね＞ピ年
その上設定頂きまでしてるなら本家にリンクしなよって思う
一番肝心のパク元だけ隠してる所が下呂のお仲間って感じ

そろそろ下呂組本体に戻りたいとは思うが
最近ネタが無いからなー。間繋ぎで周辺に話題が広がるのも仕方無いかと。

200 ：名無し草：04/03/05 23:03

ちょっと前（サイトがまだ下呂じゃない頃）に
トップページで知り合いを叩いてたっていうのは既出か？

それまで儲だったがあれをみてひいたよ…

201 ：名無し草：04/03/05 23:28

>200
まだ出て無いと思う。良ければ聞かせてﾎｽｨ

202 ：名無し草：04/03/06 00:25

詳しくは覚えてないが、
その人のコスプレについて似合わないとか目障りだとか叩いてたとオモ
（目障りとは言ってなかったかもしれんがそれに近いような事を書き連ねてた）

その頃は日記がなくてトップページのコメントを日記がわりにしていたらしく、
次の日にはその叩き文章はなくなってた。
誰か見た人いないかな…去年の夏ぐらいだったはず

つーか訪問者の誰もが見るトップに平気で悪口を書くその神経にあきれたよ…
そんなムカついてるなら本人に直接言えばいいのに
なんでわざわざトップに書くかな。

203 ：名無し草：04/03/06 00:33

>202
内輪の冗談なんじゃなくて？

204 ：名無し草：04/03/06 00:52

>203
伏せ字だったかイニシャルだったか名前は晒してなかったし
冗談っぽい雰囲気ではなかったと思う。
つーか冗談にしてはキツい内容だった気がする

まあ下呂は口が悪いようだから本人にしてみれば冗談だったのかもしれんが

205 ：名無し草：04/03/06 01:01

うわ、容姿ネタかよ…救えないな。

本人にしてみれば冗談のつもりなの★に見せ掛けた明確な悪意だと思うが。
本にゲストしてくれたrさんのインフォメに
処理出来んのかよ、みたいなコメント付けたりもしてた様だし
何か、容易に想像が付くよ。
ﾍﾊﾟでも昔から誹謗中傷に近い事垂れ流してるし、性根から腐ってるんだとつくづく。
誰も叱ってくれなかったからここまで大物に育っちゃったんだな～と生暖かい気持ち。

206 ：名無し草：04/03/06 01:05

>205
>誹謗中傷に近い事垂れ流してるし、性根から腐ってるんだとつくづく。
そりゃお前じゃねーか

207 ：名無し草：04/03/06 01:09

あれ、また来たよ？

208 ：名無し草：04/03/06 01:12

おやおや早漏ですね

209 ：名無し草：04/03/06 01:34

吐瀉物ってヒマなんですか？

210 ：名無し草：04/03/06 09:42

ゲロ組本人が見てるの当然として、そろそろ見てる儲の数も増えてきただろうしさー、
いちいち煽りに反応するなっつーの。

211 ：名無し草：04/03/06 12:43

儲は通販詐欺の話を聞いてもまだ儲でいられるのか？
絵柄ﾊﾟｸと悪口雑言は儲の欲目で何とでもなるとして
詐欺は直接被害が有ると思うんだけどな

そろそろ面白がってるだけの奴も増えてるんだろうけど

212 ：名無し草：04/03/07 01:29

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65612038

泣く泣く手放すらしい。

213 ：名無し草：04/03/07 05:10

泣く泣く理由は何なんでしょうね。

グンカさんとこ1コ入れなくなっちゃったな‥

214 ：名無し草：04/03/07 12:46

後悔の涙。 (w

関係ないけど、煽りが来た時は一人(1レス)ぐらいは構ってあげてもいいんじゃないの？
最初の1人がレスしたあとはスルーで。

215 ：名無し草：04/03/07 12:55

構う意味がわからない

216 ：名無し草：04/03/07 13:08

>215
釣りでしょ

217 ：名無し草：04/03/07 14:33

>213
入れなくなっちゃったってどこの事？
入れるよ？

218 ：名無し草：04/03/07 14:57

>215
構うと言うか、何も言わないと調子に乗って
自演レスし続けるからじゃない？例えば

>206
だよね。最近このスレ性格悪すぎ

>207
漏れもそう思ってた。厨が増えたな。いい加減、嫉妬叩きは見苦しいよね

……みたいな感じでさ。
最近の工作見ると、話題の方向性を変えられれば何でも良いみたいだし。

219 ：名無し草：04/03/07 15:09

はしゃぎ過ぎたスレがヲチ対象になるのは当然 (ｹﾞﾗ

220 ：名無し草：04/03/07 15:42

ゲロのところにのりこんでいい？

221 ：名無し草：04/03/07 15:43

早速自演の実践か。
してみせなくていいよ。

222 ：名無し草：04/03/07 15:46

BBS閉鎖したから乗り込みは無理ぽ

223 ：名無し草：04/03/07 20:36

>>218

「このスレでは煽りレス入れると本人降臨とみなされるよ」
と言うのを知らせるため。

それと必ず「荒らしにレスすんなヴォケ」とか言うレス付くけど
これも煽り入れた本人が煽り返してんだとなーと思ってるよ。

224 ：名無し草：04/03/07 20:38

>217

けっこう最近(1,2ヶ月内)始めたばっかりだったと思われる同人サイト。
軍鶏のフレーム左側のあるところに張ってたリンクから行けた。
URLはクイズ(○○○○.html)だったけど、
消えた時は請求制になってメアドと請求にあたっての事項があった。
けどまた次に来たら請求もできなくなってた。
軍鶏からのリンクも外されてた。

225 ：名無し草：04/03/07 20:42

>224

ナマモノサイトだったから、別の所でやってるんじゃないの？

226 ：名無し草：04/03/07 21:19

>226
荒らしが来ようが本人が来ようが、漏れは漏れ自身の正義の為にヲチを続けるよ。べつにゴチャゴチャ考えなくてもいいんじゃん。

227 ：名無し草：04/03/07 21:44

うん、勝手にしてくれ宣言しなくていいよ。

228 ：名無し草：04/03/07 23:06

http://wibo.m78.com/clip/img/4829.jpgHide

上：魔女の宅急便
下：黒猫

229 ：名無し草：04/03/07 23:27

ソレなに？

230 ：名無し草：04/03/07 23:28

ｱﾀﾞﾙﾄｻｲﾄ。ｽﾙｰ汁

231 ：名無し草：04/03/07 23:44

http://wibo.m78.com/clip/img/4829.jpg

上：魔女の宅急便
下：黒猫

いやいや、アダルトじゃﾈｰﾖ。
パクリ検証画像だ[BLACK C*T]
激しくスレ違いだが...

232 ：217：04/03/08 02:21

>224
教えてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ!
そこは微妙に知ってたけど、そんなことになってるとは知らんかったー

233 ：名無し草：04/03/08 08:58

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45418445

業豚家族。

234 ：名無し草：04/03/08 19:08

>231
激しくスレ違い。話題をそらす為の下呂の自演？

235 ：名無し草：04/03/08 19:22

いや、マルチだから。
と言っても同人板のパク関連スレで見ただけだけど。
こんな辺境スレにまで来る事が自然かどうかは

向こうのパクスレも再び沸かば画像が出て大荒れだね（w
最近沸いた電波とか言うコテも住み着いたし。

236 ：名無し草：04/03/10 17:17

スレ止まってる？

237 ：名無し草：04/03/10 18:18

話題ないもんね

238 ：名無し草：04/03/10 19:10

みんな飽きただけだろ。また次の獲物を探してォチル。それが２ch。

239 ：名無し草：04/03/10 19:41

過去のイタタは大体出たし、今現在は本人に動きがない（版権サイト含め）から
スレ止まるのは当然の事だと思うよ。

常にイタタなので飽きはしないな、動けばなんかしらやってくれるしw

240 ：名無し草：04/03/10 19:51

ネタも無いのに妙に活発にスレが動いてる方が怪しいしな
落ちない程度に止まってるなら何の問題も無いとｵﾓ

241 ：名無し草：04/03/10 22:20

本人達はサイトで吠えられないからすごいメールのやりとりとかしてるかもね。あるいは他所でこっそりサイト作って吠えてたり。

まあネット的には被害者も出ずOK！ってことで

242 ：名無し草：04/03/10 23:24

>あるいは他所でこっそりサイト作って吠えてたり。

サイト乱立させてるあたり本当にありそうだな…。
現在下呂はサイト２つ掛け持ち？だよね。

243 ：名無し草：04/03/10 23:51

実際、本人達はここ見てどうしてるんだろう？
g0at会議（wの時にだって会えば話題に出そうなもんだと思うんだが。
だって全員明らかに見てるだろってリアクションしちゃってるしな。
「みんな嫉妬してるのよ！捏造ネタで中傷されてるｱﾃｸｼ達！それだけ有名って事よね！」とか
慰め合ってるんだろうか。

過去の日記の転載とかへぱの投下とかgun化パク、rパクの物証とかは
捏造って事にも出来ないと思うんだが、どーしてるんだろ。
「これのどこが痛いんだろうね！？こんなのパクでも何でも無いじゃん！」みたいな感じ？

…普通の感覚からすると、これだけｲﾀﾀﾀﾀﾀ多多多………！なネタが出て来る相手とは
慰め合う気にもなれないし距離を取るしか無いと思うんだが…。
それでもまだ解散もせずやってるのを見ると、こういう想像しか……

244 ：名無し草：04/03/11 00:04

マジレスすると、この手のスレで叩かれ慣れて来ると他人事のように思えてくるもんです。
当方ゲロ組ではないが、叩かれ経験有り。
だんだんネタがなくなって憶測でやりとりしてる住人が微笑ましく見えてくるようになる(w

245 ：名無し草：04/03/11 00:13

>>244
マジレスすると、あんた何でここにいんの？

246 ：名無し草：04/03/11 00:19

>245
そっとしといてやれ。

247 ：名無し草：04/03/11 00:20

厨ばっかだな

248 ：新しいヲチ対象：04/03/11 01:50

[満] full moonさんは絵が上手いのか！1 [月]
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078415618/

249 ： ◆Cm2Iit8Tn2 ：04/03/11 14:16

うんこ

250 ： ◆emDDb78y9E ：04/03/11 14:17

うんこ2号

251 ：名無し草：04/03/11 19:33

（　´Д｀）／　＜先生！

252 ：名無し草：04/03/11 21:57

>251
ハイ！そこのチミ！！ウンコがハミ出ておるよ！

253 ：んこ：04/03/11 21:58

ごめんくさい

254 ：名無し草：04/03/12 01:09

自演はもう結構ですよ

255 ：名無し草：04/03/12 02:31

ぬきみ 0 【抜(き)身】

(1)鞘(さや)から抜き出した刀や槍(やり)。白刃。
「―の刀」
(2)貝などのむき身。
(3)むき出しの男根。

256 ：名無し草：04/03/12 13:17

ﾄｯﾌﾟ絵、もう絵柄が変わりすぎて誰の絵か解らん…
というか目がまた軍靴ﾊﾟｸに戻ってる？

257 ：名無し草：04/03/12 19:59

濁流へのﾘﾝｸなくなってる？

258 ：名無し草：04/03/12 20:48

消えたね＞濁流
この前まで有ったのに。
このお人は。

259 ：名無し草：04/03/12 22:17

荒らしが発生した時なんかに、交流のあるｻｲﾄさんに迷惑が
かからないようﾘﾝｸを削除する人はいるけど、ゲロの場合は
どう考えても自分の保身のためだとしか思えないんだよな…

守るものなんてもうないだろうに。
ｲﾗｽﾄもBBSもないようなヒッキーｻｲﾄ、儲とｦﾁｬ以外は見ないよ。

260 ：名無し草：04/03/12 22:23

ほかにも消えてるのあるね。こっちはなんでかな。

261 ：名無し草：04/03/12 22:29

他にも消えてるのあるの？

しかしここで話題になった途端いきなりリンク切りってわっかりやすいな！！
絵柄もグン家系に戻っちゃってるし、何してんだよ下呂。

262 ：名無し草：04/03/12 23:22

さすが吐瀉物。

263 ：名無し草：04/03/13 00:27

>260
濁流消しをカモフラージュする為の道連れか
濁流並みにヤバいなと思うお仲間サイトだったんじゃないのか。
自分の悪事まで発覚するようなさ。

若葉も本館は切って四十八手だけ繋いでるんだな
パクが大々的に発覚した方とは繋がない用心深さが有るなら
まず自分がパクをするなと小一時間。

264 ：名無し草：04/03/13 03:30

久し振りに見に行ってみて驚いた。
なんのためにサイトやってんだゲロ。
イラストもない、日記もない、BBSもない。
リンクだけあっても意味無いよ、さっさと閉鎖すればいいのに。

265 ：名無し草：04/03/13 03:53

閉鎖したらｦﾁできなくなるじゃん｡ｱﾎか

266 ：名無し草：04/03/13 17:19

濁流からは大好きサイトさんって紹介でリンク貼られてるのに、薄情なやつだよ。
今のトップ絵はほんとﾊﾟｸﾘ過ぎ…たのむから自分の絵柄探してくれ。

267 ：名無し草：04/03/14 01:47

>266
ﾘﾝｸをどうしようと管理人の勝手だし構わないと思うんだけど。
此処で話題になった後に外したのがｲﾔな感じではあるけど…。

268 ：名無し草：04/03/14 01:48

>267

はげどう。余りにもタイミングがな。

269 ：名無し草：04/03/14 02:17

>此処で話題になった後に外したのがｲﾔな感じではあるけど…。

迷惑かけたからリンク外しておこう…っていう的はずれな気使いかもな (w

270 ：名無し草：04/03/14 02:29

下呂に限って人の迷惑考えるかなーと思うが。

271 ：名無し草：04/03/14 02:43

下呂って名自分的にﾏｽﾞーなことがあると模様替えしてるよね。
前回の模様替えの時には若葉のﾘﾝｸが外されたし。
本人的には模様替えに乗じて･･って感じだろうけど
あまりにもあかさますぎて･･ﾓﾆｮﾓﾆｮ

それから、上で指摘があるけど漏れも今回の絵柄にはﾋﾞｸｰﾘしたな。
目がまんま軍ｋ（ｒｙ

272 ：名無し草：04/03/14 02:55

今のサイト、メールフォームが付いてるけど絵も無い、文章も無い、通販も無し
…のサイトなんて誰が何の用でメールするのか。

273 ：名無し草：04/03/14 09:55

巨人の星（アニメ版）の目に激しく似てる。今回の。

274 ：名無し草：04/03/14 10:32

>>272

何もないくせにファンコールだけはほしいんだねー(w

275 ：名無し草：04/03/14 12:27

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18393628

素人の便箋に15,000円…本気か？

276 ：名無し草：04/03/14 20:21

アフォだ

277 ：名無し草：04/03/15 02:02

ひきこもってるふりをしながら自分のパクだと思う絵をかき集めて
「師ね.html」を作ってたら笑う。

今は大人しくしてるけど、内心はパク絵と絵師をゲロプスワークスに晒しあげて
昔みたいに「アテクシの絵をパクる人は師んでください」と吼えたくてたまらないんだろうな。
何から何までgun化のなりきりじゃないと気がすまない人だし。

278 ：名無し草：04/03/15 02:14

人の日記の内容まで拝借した香具師だからなw

いつか爆発するんじゃないかと言ってみるテスト。
吠えなきゃ気が済まない性格っぽいしナー

279 ：名無し草：04/03/15 11:20

１．「サイトはお休み中なんですか？」というメールが儲から届く
２．「実は悪質なパクリがあって（ry」と返信する
３．儲が暴走

日記で吼えるより陰でこういうことをしてそうでイヤン

280 ：名無し草：04/03/15 17:01

03/14
最近、ネットする時間が減りました。更新もさっぱりで申し訳ないです。私は読書に時間を取られ、戸二居ちゃんは相変わらず仕事に忙しい訳です。
このペースでもいいか－…なんて思い始めたり。
>>> 一言メールありがとうございます。
『更新は…』『楽しみに…』『閉鎖…？』
すみません…！も、もう少しがんばってみます。

だそうデス☆
こんなスレ見てねーよ知るかネット自体してねえっつーの
って言いたいらしいよ。
何で濁流のリンク切ったんですか？

281 ：名無し草：04/03/15 21:48

姉は仕事で忙しいのに自分は仕事もせず読書で絵も描けないんですか。

大層なご身分ですな。

282 ：名無し草：04/03/15 22:53

>275
一番上の狂った太陽ってやつｸﾞﾝｶっぽいね。
キリバンでプレゼントしてた絵も何故かグッズになってるし、
あーあーって感じ。

283 ：名無し草：04/03/15 23:41

>282
>一番上の狂った太陽ってやつｸﾞﾝｶっぽいね。

ななな何言ってんだよ基本的に全部グン化だよ

284 ：282：04/03/16 00:51

15500円で落札されたか…

>283
うっかりしてたすまねぇヾ(^^;)ゝ

285 ：名無し草：04/03/16 00:58

他にもヨシヒコのものを高額で落札してるみたいだし、
熱心な儲なんだろうね。
気の毒というか、なんというか。

286 ：名無し草：04/03/16 02:05

このまま何も知らないでいるのが幸せだろうが、知って欲しいと言う気も…する。

287 ：名無し草：04/03/16 02:55

機関Sの投稿ページにおもしろいものが。

288 ：名無し草：04/03/16 02:57

>287
なになに？

289 ：名無し草：04/03/16 13:10

某「ごぉとヨシヒコ　ラブラブ仲良し同盟」というサイトが検索でヒットしたんだが
一瞬『goat.4415ラブラブ同盟』かと思ってビビったよ。
いつのまにかファンとかできてんのかよみたいな。
goat.はミナミアマネの方だったな。

290 ：名無し草：04/03/16 13:31

.goatか

291 ：名無し草：04/03/16 15:46

ゲロ、サイトは事実上小休止だし、
ほとぼりが冷める(つかこのスレがなくなる？)のを待ってるのかもね。
読書しながらｗ

292 ：名無し草：04/03/16 15:48

>287
詳細キボンヌ

293 ：名無し草：04/03/16 20:14

本屋に行った方が早いんじゃない？

294 ：名無し草：04/03/16 20:27

.goat、3月に新しいのが出るってことになってるが
なんの告知もないね。
死ねhtmlを作るのに忙しいのか（ｗ

295 ：名無し草：04/03/16 21:57

>293
立ち読みして来たけどよく分からなかったんだが。
具体的には言わない痛い物が有るのを仄めかす書き込みはやめてほしい。
まるでゲロの様だから。

296 ：名無し草：04/03/16 22:30

話題を逸らしたいだけなんだろうね。
誘い受けが得意な人だから。昔から。

297 ：名無し草：04/03/16 22:33

なんだよ釣りかよ…
期待させておいて…(´･ω･`)ﾁｪｯ

298 ：名無し草：04/03/16 22:45

誘い受けと言えば
下呂の別館のメッセージの引用、毎回出来過ぎで胡散臭いんだが。
特に「更新は…」「閉鎖…？」とか。安っぽい脳内台本の様だよ。
いや、決めつける訳じゃ無いんだけどね

299 ：名無し草：04/03/16 22:51

脳内台本は言えてるかもなあ。

まるでメールフォームからの質問に答えるような演出だが
ホントはここの住人にレスしたくてしょうがないんだろ(w

300 ：287：04/03/17 01:19

ごめんごめん
ｹﾞﾛと関わりが微妙だったんで興味あったら
本屋行ったついでにでも見てみるといいやもと。

ｹﾞﾛの絵柄丸ﾊﾟｸしたような絵があったんで。

301 ：名無し草：04/03/17 02:32

◎＿＿◎
ヽ|・●・|ノ　コアラのマーチマン登場！
　|＿＿|
　　|　|

302 ：名無し草：04/03/17 11:48

家風奥でまたヨシヒコ便箋が大量に出てきてるんだが、
おまけの便箋はヨシヒコなのか？
いくらなんでも絵柄が違いすぎる気もするが。

303 ：名無し草：04/03/17 19:42

あんまり誘い受けとかつっこみ入れない方がいいかもね。
確実にここ見てるから、おもしろいこと何も書いてくれなくなる。
ここのネタがなくなるのは仕方ないが、ゲロを追い詰めるのはやめよう。
ヲチネタがなくなる（w

304 ：名無し草：04/03/17 22:03

>302
おまけはｹﾞﾛじゃないみたいだよー

305 ：名無し草：04/03/17 22:16

>300
（´-`）.｡oO(さり気なく下呂ﾊﾟｸﾗﾚﾈﾀを投下してどうするんだろう･･･？)

306 ：名無し草：04/03/17 23:00

解雇のサイトでgoatヘパの新作が出たって告知してるけど
肝心のgoatは更新してないのな。
やる気あんのか編集長＆トップクリエイタ。

307 ：名無し草：04/03/18 00:57

もうサイトあること自体忘れてんじゃないの？

308 ：名無し草：04/03/18 02:33

4月1日に更新するのかな？

ゴートのページってやっぱり編集長が管理してるのか。
ゲストブック、2人しか書き込んでないんだから
暇そうなゲロがレスすれよってかんじ。
レスしない＝トップ栗絵板の意地なのか。（忙しいを演出）

309 ：名無し草：04/03/18 15:49

おでの…おでの大好きなサイトさんの絵柄に
激しく似ている現在のゲロトップ

310 ：名無し草：04/03/18 16:05

ゲロトップ見てきた。
309の言うサイトが何処かは知らないが
この手法の絵の大元はアメリカの作家フ/ラ/ン/ク・ミ/ラ/ーだと思ﾜﾚ。
私の中では神の領域の作家さん。
広い目で見れば大メジャー過ぎる作家さんなので
「ミ/ラ/ー系」で片付けられる気がしなくも無いが、目障りだな。w

311 ：名無し草：04/03/18 17:31

ttp://www.glopworks.com/e/05/

この5枚の絵を見て同一人物の絵柄と思えるだろうか。
いや思えまい。
目ひとつ見比べても全部違うって…節操なさすぎだよｹﾞﾛ…

312 ：名無し草：04/03/18 18:05

>310
ゲロが本当の本家を知っていてやったならまだしも
どうせまた、本家の影響を受けて描いた別の絵師
（ﾄﾞｼﾞﾝ系か日本のゲロよりずっと上レベルのイラストサイトとか）の見て
猿真似しただけだよ。
マチバリ睫毛もマ／ン／・レ／イを知ってる訳では無く
軍歌さんのパクなだけだし

313 ：名無し草：04/03/18 18:45

ﾏﾁ針睫毛ってgun化もやってたっけ？
黒目の書き方とかはまんまﾊﾟｸってる気がするけど
ﾏﾁ針睫毛をgun化が書いてた記憶がない。

ｹﾞﾛってfee蜂さんもﾊﾟｸってるんじゃないかな。
ﾊﾟｸﾗｰだと知る前から、体のラインをくにゃくにゃと
書くところがfee蜂さんの真似っぽいと思ってｦﾁしてた。

314 ：名無し草：04/03/18 18:52

>313
すっごく昔に一枚のイラストとして描いてた
それを絵柄にして何度も流用するような真似はしてない

315 ：名無し草：04/03/18 23:09

>312
禿同。前から思ってたけど下呂って万例とかもそうだけど
美術とかそういう方面に詳しいとは思えない。オタク知識だけっつか…
イラストからのパクリは出来ても写真から…とかになると上手いこと
出来なさそうだと思う。

316 ：名無し草：04/03/19 02:37

ｹﾞﾛのブタとかヤギとかの絵もｸﾞﾝｶﾊﾟｸだね。よく似てる…

317 ：名無し草：04/03/19 05:18

グンカもマ／ン／・レ／イをパクってる事？

318 ：名無し草：04/03/19 05:28

影響とパクは違うけどな

手法やアプローチの一つとして他の作家のやった手法を
自分なりに消化し取り入れてみたりする事をパクリとは表現しない
分かりやすい所だけ丸ごと真似してるだけで作品のテーマなんかには
全く関係無い状態になってるのはパクでしか無いと思う
ゲロはいつも後者だよなって話。

表現方法の一つを単純に絵柄として使おうって考え方が浅はかっつーか、
パク元の人がどうしてそういう描き方にしたのかも理解せず
なんか個性的でパクリやすそうだから頂いて来ましたって精神が透けてる気がするな

319 ：名無し草：04/03/19 06:39

要するにパク元がどういう意図でその表現方法を用いているかも考えずに
上っ面の美味しい所だけ考えなしにパクってる、って事？

320 ：名無し草：04/03/19 11:26

楠/本/ま/きが作品の中で万例目玉を書いてるけど、
ああいうのを見てもﾊﾟｸだとは感じないんだよな。
万例へのｵﾏｰｼﾞｭなのね、と思う。
それは楠/本氏がもともとそういう方面に造詣のある人だと
作品を見てて感じるからで。

ｹﾞﾛの場合、誰がどう見てもｵﾀなのに、身近な絵師がﾏﾁﾊﾞﾘ
睫毛を書いてるのを見たら速攻でﾊﾟｸってｱｰﾁｽﾄ気取りなのが
失笑を買うんだよな。もちろん元ﾈﾀが万例なんて知らないでしょ。
ﾊﾟｸｽﾚか何かでｹﾞﾛの睫毛は誰の影響かって話が出たときに、
初めてあれが万例という偉大な芸術家だったと知ったんだろう。

321 ：名無し草：04/03/19 16:30

解雇のサイトにリンク張ってあるイタタイベント、行ってみっかな。

322 ：名無し草：04/03/19 17:24

ドクデスもいろいろ叩かれてるからな…
痛いヤシ同士の集いか(w

323 ：名無し草：04/03/19 18:07

>322
そういうお前はクラブも行った事無いヒキヲタ(w

324 ：名無し草：04/03/19 18:12

>323
おまいさん。クラブの発音正しくないぞ。w

325 ：名無し草：04/03/19 19:22

毒です行ったらあまさずテキスト系のオチスレで報告されるぞ。
こうこうこういう人物らが居たってな。

326 ：名無し草：04/03/19 21:29

【ﾏﾌﾗｰと】あのミスタが復活! 【服ﾆﾃｺﾞｻﾞｲﾏｽ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077240932/

327 ：名無し草：04/03/20 02:52

下呂とgun化の両方にリンクしてて、gun化に影響を受けてるのか、下呂経由で
gun化系になったのかわからない絵師が最近多い気がするが、
１：２ch語を使う
２：脳内大手な日記を書く（メーラーがパンク／通販が即完売など）
３：日記のﾃﾝｼｮﾝが異常に高い（ギャハハ！など）
４：無断転載禁止の注意書きがやたら細かい
５：リンクの数が膨大
この５点がｵｰﾙｽﾀｰで揃ってる絵師は下呂経由だなと思う。(w
しかし蟹ってなんでトップページに２ch語全開の日記を載せるのかね。

328 ：名無し草：04/03/20 03:03

>327
まぁその条件が揃ったらまず下呂だと思って良いなｗ
グン化に感化されたんなら、口調は厳しくなるかもだけど一匹狼になるとｵﾓ
徒党を組んで人バカにした日記なんて書く事は無いからなー

329 ：名無し草：04/03/20 16:50

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49650644

またすごいのが出たな。絵柄変わりすぎ。
下のはﾏﾁ針まつげのﾋﾒﾕｳ丸ﾊﾟｸって感じ。

>327
ﾘﾝｸの数が膨大ってｹﾞﾛ系の特徴だよね。
ｹﾞﾛに影響受けてる絵師のﾘﾝｸ先って若葉とかのｵﾀ系大手ばっかりで、
ぜったい満零とか知らないだろうし、そういう香具師がﾏﾁ針まつげを書いてると
ああｹﾞﾛの劣化なのかと生温かい気持ちになる。
藻前さんがｹﾞﾛからﾊﾟｸったと思ってる技法は、世界的に有名な芸術家さんの
超劣化ﾊﾟｯｸﾊﾟｸなんですよと小一時間(ry

330 ：名無し草：04/03/21 00:18

今気付いたけど
解雇ってかなり前からサイトやってんだね
それであのカウンタ数…しかもバカウンタ…

331 ：名無し草：04/03/22 01:25

グン化の日記が怖いな、誰の事言ってるんだろう？
（パク多いし特定の人物じゃないかもしれないが）

332 ：名無し草：04/03/22 01:47

「軍歌さんのファンなので、軍歌さんの漫画の同人誌を
作っていいですか？みたいなことを言われてオッケーを出したが、
できあがった本をイベントで見てみたら、書き手のオリジナリティが
まったく感じられない劣化パク漫画だった」

…という意味かと思ったけど。
不特定多数というより、ある特定の人に向けてる気はする。

333 ：名無し草：04/03/22 02:00

ところで若葉ってｵﾀ系なのか？
むしろｵﾀ系じゃないイラストサイトて？

334 ：名無し草：04/03/22 02:01

ヲタ系じゃないイラストサイトなんて一杯あるじゃんよ。

335 ：名無し草：04/03/22 02:20

>334
た、例えば・・・？

336 ：名無し草：04/03/22 02:21

菅原国枝や目具細木みたいに「一般人ﾀｰｹﾞｯﾄの企業広告」で使われるのが
ｱｰﾄ系のｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ。
下呂組みたいに「厨房ﾀｰｹﾞｯﾄのﾍﾊﾟ」を自腹で発行するだけなのが
ｵﾀ系のｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ。
比較するまでもない。

337 ：名無し草：04/03/22 02:22

>335
例えば絵本作家のHPとか。漫画系から切り離せばいくらでもあるよ。
イラストつったって風景画とか色々あるでしょ

338 ：名無し草：04/03/22 02:22

どっかの少女漫画のよーな絵だからな

339 ：名無し草：04/03/22 02:29

そっかそっかなるほどな。
イラストサイトっつっても下呂系だけ指すわけじゃないもんな。

340 ：名無し草：04/03/22 12:11

ｦﾀ系に限定したって下呂組リンク系じゃないイラストサイトで良い所は沢山有るしさ…
下呂リンクって多いけど偏ってるよ。
リンク先すらﾊﾟｸり合ってんのか、似たようなリンクページ作ってる奴多いけどさ。
あれが全イラストサイトのトップクラス選りすぐりだと思ってたとしたら
毒され過ぎっつーか、下呂組と同じ価値観なんじゃ…

341 ：名無し草：04/03/22 12:13

下呂見れないんだけど…
消えた？

342 ：名無し草：04/03/22 12:16

ｹﾞﾛ組なんかとは格が違うﾌﾟﾛのｲﾗｽﾄﾚｰﾀ（名前は知らなくても
絵は誰でも知ってるくらい有名な人）の絵を無断配布してるｻｲﾄが
あったんで、そのｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰさんにﾒｰﾙで知らせたことがある。
返って来たﾒｰﾙがものすごく丁寧で、「教えてくださってありがとう
ございます。相手の方には自分から連絡しますので、ﾒｰﾙや掲示板で
非難したりしないであげてくださいね」という内容だった。
一流のﾌﾟﾛってのはこういう時の対応もきちんとしてるんだと思ったよ。

これがｹﾞﾛ組だったら、「ｷﾞｬﾊﾊ！最低ですね！ｱﾃｸｼの絵をﾊﾟｸる人は
死んで欲しい！」とﾊｲﾃﾝｼｮﾝな返事が来て、もちろん日記でﾜﾝﾜﾝ
吼えまくるんだろうな。
なんでﾄｯﾌﾟｸﾘｴｲﾀ様(ﾌﾟって無駄にに血圧高いんだろうね。

343 ：名無し草：04/03/22 12:21

>341
あの鯖よく落ちるし。まあ安いから仕方ない。

344 ：名無し草：04/03/22 14:20

>331
ｹﾞﾛとかその他のﾊﾟｸﾗｰの所為でﾊﾟｸﾗﾚさんの創作意欲が無くなるのが
一番腹立つな…

345 ：名無し草：04/03/23 01:10

>332
漏れは「ｸﾞﾝｶさんの同人誌が大好きなので漫画描いてもいいですか？」
みたいなことを言われて、個人で書くだけならとOKしたのに
それを同人誌としてお金とって販売しはじめたから怒ってるのか？とｵﾓﾀんだが・・。

346 ：名無し草：04/03/23 10:03

>321
もし行ってたなら、イタタレポートよろ

347 ：名無し草：04/03/23 19:04

下呂、トップ変えたね。
ますます｢誰かの絵」っぽくなっててどうするんだろう。

もうここまで来ると自分で創作ってこの人には無理なのか

348 ：名無し草：04/03/23 19:13

ここでパク元が晒されると速攻で変えてる気がする。
ばれないだろうと思ってパクったのが、あっけなく
見抜かれて慌ててるんじゃないのか。

しかし儲はこの絵柄の豹変ぶりを見ても何とも
思わないんだろうか。
少しづつ絵柄が変わっていくことはあるけど、ゲロの
場合いきなり変わって、しかもそれが長続きしない。
パクラーの典型的なパターンなんだけどな。

349 ：名無し草：04/03/23 20:05

線の引き方すら定まってないもんな…普通怪しむだろう。
年齢の若い儲が沢山いるのは、多分下呂の存在がひとつの
ブランドみたいに確立されていて、ﾋﾞﾄﾝとかもそうだけど
持ってるだけでステータス！みたいな感じなのかなと思う。

しかし今のトップ絵、いくらなんでも足長すぎだろw
起き上がってみたら大変な事になるぞあれ

350 ：名無し草：04/03/24 00:33

「とりあえずｹﾞﾛｯﾌﾟｽとお仲間さんにﾘﾝｸしておけば、うちもｱｰﾄっぽい
ｻｲﾄに見えるはず！ﾌﾟﾛだし！」と勘違いして貼ってるだけなのかも。＞厨ﾘﾝｸ
ﾄﾞｼﾞﾝｻｲﾄの中では多少はｵｻﾚに見える絵かもしれないけど、本物の
ｱｰﾄ系の絵と比較するとどうしようもなくｵﾀくさいんだよな…

今のﾄｯﾌﾟ絵、びっしり生えた太い下睫毛とﾍﾞﾀ塗りの目玉って、
どこかで見た記憶があるんだけど思い出せない。
ｹﾞﾛのｵﾘｼﾞﾅﾙじゃないことは確か。

351 ：名無し草：04/03/24 00:34

胴がものすごく折れてると見た

352 ：名無し草：04/03/24 00:36

うわ、誰だっけ。凄いデジャブ。
身体を別の絵師からパクって来たな
こういうデフォルメする絵師がいたよ

脚長過ぎるし尻無いし手がどこに行ってるのか分からないし
テンプレポーズやめて新しい絵師からパクって来ると
基本的にはデッサンなんか取れてやしないってのが露呈するな
足の描き方思いっきり変えたね。
デフォルメしたようでヘタクソな影絵みたいになってて笑えるけど、
前々からgun化den化さんの特徴的で有る部分として言われてたからすげ変えたんだろうな

353 ：名無し草：04/03/24 00:47

なんていうか、今まではパクパク野郎だとは思ってたけど
デッサンはそんなに下手糞じゃない…というか並程度には出来てると
思ってたんだけど、今のトップ肩の関節外れてるし尻無いし足の長さは
尋常じゃないしかかとから下盛大に曲がってるし…
素人目に見てもこりゃー駄目だわ。つっこみ所多すぎる。
急にパク元変えるから、こういう事になるんだね。

354 ：353：04/03/24 00:52

かかとから→膝から、です。ｽﾏｿ。ていうか足自体が…

普通さ、人体デッサンとかも徐々に上達していくもんでさ
こういう風に漫画絵ばっかりでしかもそれすらパクだと
デフォルメの行き過ぎている（個性、っていう事とは別で。そもそもパクだし）
悪い意味で奇形っぽい感じの絵になっちゃうんだね。

グン化デ化の二人もまぁ好みが凄い分かれる絵だとは思うけど
そういう一線を越えない所にちゃんと居ると言うか…
自分で創作する人には起こりえない事が下呂の絵には起こってるとｵﾓ。

355 ：名無し草：04/03/24 00:54

兎もそうだけど、ヒザを曲げた時の書きかたが、関節が外れてるのかと
思うくらいペチャンコなんだよね。
自分のヒザやポーズ集を見て書いてるなら、ああいう形には絶対ならないって
わかるのに、2匹そろって同じデフォルメにしてるってことは、同じところから
パクってるんだろうな。そういえば若葉もボキボキに折れたような関節を書くよね。

体のラインが、今までの凹凸のない幼児体型からメリハリ系に変わったけど、
某男性イラストレーターからパクってるのかもしれない。体のバランスと
目の書きかたがそっくり。足のデフォルメも。

356 ：名無し草：04/03/24 00:58

いや、漫画絵には漫画絵なりのデッサンが有るんだよ
漫画絵描く人が身に付けなきゃいけないのは自分の絵の中でバランスが取れたデッサン。
まあ、中にはそれをすっ飛ばして感性と雰囲気だけで成立する絵を描ける人もいるし、
一概には言えないけど下呂はソレじゃない。
デフォルメ方法＝絵柄を他人からパクってるだけだから、
絵柄を漫画絵デッサン力と一緒に育てて来たパクラレさんには備わってる物が無いし
その上しょっちゅうパク元変えるからオマケ程度にもデッサン力が付いて来ない。
下呂の絵が上辺だけで中身が無いってのはこういう所からもはっきりするね

357 ：名無し草：04/03/24 01:00

ﾊﾟｸ元ってR●kG●djetじゃねーの？ｹﾞﾛの相互仲間。

358 ：名無し草：04/03/24 01:10

下呂ってパク元の正面向き（？）の絵しか見た事無いのかも
知れないけど同じ構図「しか」描いてないよね、一枚絵でも本でも。

正面立ち・座り・顔アップ、正面立ちも座りも3パターン位しか無い上に
顔の向きのバリエーションも左右正面の3つだけしか無い。普通なら
それだけでも何十とパターンが存在する筈なのに。過去大量に発行
している便箋も殆どが同じ構図で、いかにテンプレ化した絵しか書けない
かという証拠だよね。そういえば下呂ヲチ歴長いけど後ろ向きや煽り・俯瞰
の絵なんか殆ど見たことないや。

そして表情も人物絵を描く上で大事な要素だと思うんだけど、これも
いつも同じ。むすっとしてるか、口半開きで笑ってるか、すぼませてるか。
目と口だけ変えるだけでも幾つでも表情なんてあるのに、描かない（描けない？）
これも過度のテンプレ化で多分他の表情が描けないんだと思う。

色んな人をパクる技術だけはそこそこに身についている割りに、その絵柄で
色々な角度から見た絵を描くとかそういう風に展開させる事を全然してないから
デッサンとかも全然身についてないな、と思うよ。

あーあパクなんてするもんじゃないね。

359 ：名無し草：04/03/24 01:27

まあテンプレ的な絵を自分の特徴としてるイラストレーターも
いるからな。
たとえば上のほうで出てる神原さんなんかも、上半身ショットで
横向き顔の構図がほとんどだし。

ただ、テンプレな書き方をその絵師がずっと続けていれば個性に
なるんだが、ゲロの場合は絵柄が毎回変わるからね。
同じ横向きの構図でも、同一人物が書いたと思えないくらい絵が
違うから、絵柄は変えられても構図のバリエーションは増やせない事が
ばれてしまう。
ゲロが半年以上同じ絵柄だったためしがないし、パクられて1週間くらいで
捨てられた絵柄のことを思うと、本当に生温かい気持ちになるよ。

360 ：名無し草：04/03/24 02:00

他人の絵柄を昇華することができないわけか

361 ：名無し草：04/03/24 02:53

>357
あそこも個性的な絵柄だからﾊﾟｸったらﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよね
今のところﾊﾟｸ元って気はしないな、個人的に。
あ、R●kG●djetのブックマークの上から4番目はピ念のﾊﾟｸﾘ元だと思うんだが…

362 ：名無し草：04/03/24 11:01

>357
あー…たしかに体のバランスがRa○Ga○jetっぽいかも。
足がニョロッとしてて、つま先にかけて極端にすぼまってる感じとか。
Ra○Ga○jetのデフォルメ自体は好きなんだけど、ゲロが
同じことすると、基本的なデッサンができてないから、軍歌さんの
書く体型を無理矢理引き伸ばしたような絵になっちゃうんだね。

というか、あのヒザから転げ落ちてる物体は何？
キャンディかと思ったけど、口にくわえてる紙との関連性が
わからない。

363 ：名無し草：04/03/24 11:07

>というか、あのヒザから転げ落ちてる物体は何？

見てきた。漏れもキャンディーかと思ったけど、もしそうならなんて微妙なw
口にくわえてる物体も何がなんやら意味不明。はんぺん？
せめて立体感とか色が有れば分かるんだろうけどな、下呂の絵には望めないか。

364 ：名無し草：04/03/24 19:30

ウサギの個展、初日は本人が来るらしいよ。

365 ：名無し草：04/03/25 11:42

>このサイトに置いてある画像はフリー素材ではありません

ゲロ、これは誰に対してのメッセージなのかな。(w

366 ：名無し草：04/03/25 12:14

※このサイトに置いてある画像はお前の着せ替え様絵柄ではありません。

と下呂に言ってやりたいと思った。でもまぁきっと無断転載とかがあったんじゃない？
ぱどとか、今色々酷いみたいだし。

367 ：名無し草：04/03/25 17:07

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66140057

ざっと見ただけでも、同じ絵を使い回してるのがけっこうあるね。
これを新作として通販で売りさばいてたんだろうか。
保存用で買ってた儲がお気の毒。

>362
キャンディもどきも謎だけど、手首から先がどこにあるのか…
異次元ポケットでどこかに飛んでいったのかね(w

368 ：名無し草：04/03/25 18:02

>365
遠回しなｱﾋﾟｰﾙに磨きがかかってきたね
でも別に何が有った訳でも無いと思うよ（w
ｽﾃｷな絵を描いて勝手に素材にされちゃうくらいのｱﾃｸｼ!
でも大人な対応してるｱﾃｸｼ!
って急に言いたくなったんじゃないの。

369 ：名無し草：04/03/25 18:49

でもなんだか嫌味くさい書き方だよね。
アイコンや壁紙ならともかくそこそこ大きさの有るイラストに対して
『フリー素材ではありません』って言ってるんでしょ？
「転載禁止」と書けば済む物を遠回しにダウンロードして使う物ではありませんよぉ？
みたいな人を小馬鹿にしたような書き方。

どこかのサイトで勝手に壁紙に使われてるってんならこれくらい書いてもわかるが
どうせいつもの痛い文章の一つなんだろうな。

370 ：名無し草：04/03/25 20:27

てか、この前まで「禁・無断転載でお願いします」とかﾋﾞﾐｮｰな注意書き載せてたじゃん
何が起ころうが「大人の対応」気取りたいならそれで通すべきだろ
サイト上では。こういうのばっかだな

371 ：名無し草：04/03/25 20:53

根がﾏﾝｾｰｸﾚｸﾚの厨だから。
すぐ沸騰するし、ｸｰﾙな対応なんて望むべくもなく。

372 ：名無し草：04/03/25 21:21

そもそも一度だってクールに対処なんか出来て無いじゃんw
体は大人、中身は子供の逆コ/ナ/ンなんだよ、下呂は。

373 ：名無し草：04/03/25 22:04

今回のトップ絵、ラクガパクが早々とバレてしまったし
次はどこの誰からパクるのかね。
今ごろパク元リストを必死で漁ってるんだろうな。

374 ：名無し草：04/03/25 22:26

今のトップ絵、手をポケットに突っ込んでるのかと思ったけど、
短い黒い手袋をしてるんだね。白黒だから分からなかった…

375 ：名無し草：04/03/25 22:35

ていうか未だに左手の存在が確認できない…どうなってるの？

376 ：名無し草：04/03/25 22:40

上手い人なら、白黒だろうとシルエットだろうと
人体がどうなってるのか分かるように描けるよ…。

377 ：名無し草：04/03/25 23:30

ゴートン一家ってヤギなの？
goatならヤギだけど、兎は下呂のことを狼さんと呼んでいたよね。
兎だの狼だの蚕だのわけがわからん。

378 ：名無し草：04/03/25 23:41

パパとかいうのが狼だった気がする。＞ゴー㌧
両方それっぽくないけどな。言わなきゃわかんないレベル。

379 ：名無し草：04/03/26 02:05

ｹﾞﾛの版権サイトこのまま閉鎖か？
てかサーバー上のデータが消えただけならまたアップすりゃいいのに、
こんな急だと何かあったかと疑う罠。マズイことを隠すためにアボーンするのは
いつものことだから勘ぐってしまう。

380 ：名無し草：04/03/26 02:12

鯖上のデータが残って無くても、ローカルには有るんじゃないの？

381 ：名無し草：04/03/26 02:30

なんかヤヴァなことがあったんだろうな。
三国スレとか探してみるか。

382 ：名無し草：04/03/26 02:37

三国スレって難民だったっけ？漏れも見回ってこようかな

383 ：名無し草：04/03/26 02:39

ここで晒されて日記を外した時も、ｽｷﾝのｶｽﾀﾏｲｽﾞ失敗って言いわけしてたよな。
ﾏｽﾞｰなことがあったのは間違いないだろう。

384 ：名無し草：04/03/26 02:50

ていうかそもそもカスタマイズ失敗しててももう一回DLしてくりゃ良いだけなのにな。
行動派素早い癖にどうしてここまで抜けてるんだろうw

385 ：名無し草：04/03/26 11:49

>384
カスタマイズ失敗っていうのが、誰から見てもバレバレの「口実」だからだよ。
だいたい自分でCGIを組める香具師が、サーバのデータが消えたってだけの理由で
サイトを閉鎖するわけがない。バックアップは必ず取ってあるんだろうし。
4415ネットをいきなりアボンした時みたいに、よっぽどマズーな事があったんだろ(w

haccaみたいにゲロプスドットコムも閉鎖したら笑う。嘘へたすぎ。

386 ：名無し草：04/03/26 18:15

ゲロはCGI組んだり出来ないよ
DLしてきたままじゃカスタマイズも出来ない
だからスキンを配布してるサイトからスキンを落として使ってたんでしょ
そこまで来ればHTMLだけでも分かればいじれるし。
人様の作ったスキンをちょっといじっただけなのに、
パク吼えしてたのは物凄いアイタタだった（w

>サーバー上のデータが消えてしまい
誤って消してしまいじゃなくて消えてしまいなんだね
鯖側のせいにするのも忘れて無いようだ。
ロリポに問い合わされたらどうするんだろ

387 ：名無し草：04/03/26 23:20

ﾊﾟｸｽﾚにおもしろいものが投下されてる

388 ：名無し草：04/03/27 00:29

>387
なんだよ、教えろ！

389 ：名無し草：04/03/27 00:36

>387
なりきり絵描きとか言われてる香具師の事かな？描く絵みんな絵柄違うの。

390 ：名無し草：04/03/27 00:39

例の通販本のロイ絵はゲロっぽいね。

391 ：名無し草：04/03/27 00:53

>386
そういえばｱｸ解もﾚﾝﾀﾙなんだよねw
自前のｳｪﾌﾞｻｰﾊﾞなのに何でわざわざ有料解析ｻｰﾋﾞｽを
借りてるんだろうと思ってたが、CGI組めないだけだったのか。
たしかにCGIが使える程度の知識があれば、直ﾘﾝ防止とかいくらでも
手は打てるのに、日記で「ﾊﾟｸるな！」って吼えるだけだもんな。

392 ：名無し草：04/03/27 01:00

スキンを改造とか、HTMLをいじくる位しか出来ないとｵﾓ。＞下呂
前にあった掲示板の類も全部人のスキンを若干改造したとか、そんな感じだったし。

393 ：名無し草：04/03/27 01:10

ロボットよけのメタタグを2つも書いちゃう人だからね(w
ｈｔｍｌの知識も無いと思う。よさげなデザインのサイトを見つけたら、そこから
ソースをパクってバレない程度にいじくってるんだろう。
パクられた側から見れば、それこそ「ギャハハ！面白サイトハケーン！」だよ。

394 ：名無し草：04/03/27 01:15

そういえば、4415ネットの頃インラインフレーム使ってたけど
あれもデカからかな…

395 ：名無し草：04/03/27 01:23

>394
ｲﾝﾗｲﾝﾌﾚｰﾑ、漏れもﾊﾟｸだと思ってた。4415ﾈｯﾄの末期だよね。
下呂ってPageMill使ってるはずだけど、あれってたしかｴﾃﾞｨﾀの機能では
ｲﾝﾗｲﾝﾌﾚｰﾑは作れなかったと思う。骨組みだけｴﾃﾞｨﾀで作って、ﾀｸﾞ打ちで
iframeを埋め込むって手もあるだろうけど、ｿｰｽ見たら手打ちできる人とは
思えない汚なさだったんで、ﾃﾞｶあたりからﾊﾟｸって来たのかなと。

本当に「ｷﾞｬﾊﾊ！面白ｻ(ry」だな…

396 ：名無し草：04/03/27 02:11

サーバー上のデータが消えてしまいって、この書き方だと鯖側に問題が有るみたいだね。
ロﾘﾎﾟに何か言われたらどうするつもりなんだろう？

397 ：名無し草：04/03/27 16:41

ｹﾞﾛﾌﾟｽﾄﾞｯﾄｺﾑの方でｵｴﾋﾞが復活してるけど、あの塗りって誰のﾊﾟｸ？
ものすごいﾃﾞｼﾞｬﾌﾞなんだが。

…いい加減、自分の絵柄つくれよ。

398 ：名無し草：04/03/27 16:56

しかも今度の絵柄、デッサン技術のなさがバレバレ…。

399 ：名無し草：04/03/27 17:01

下手さもさることながら、「こんどはどちらさんから？」っていう感じだなー
何となくデジャヴるﾓﾝがあるからあの周辺探せば元絵師出てくるとｵﾓ

400 ：名無し草：04/03/27 17:06

塗りより線って画風が軍歌とかぶってたから、塗り系の
絵柄にｼﾌﾄしたのかもしれないが、ぶっちゃけ塗り系の方が
ﾃｸﾆｯｸいるぞ。
下呂の画力じゃむりぽ(w

401 ：名無し草：04/03/27 17:11

デロデロした感じがﾐｿﾁとかああいうお洒落ペインタ系になってきてるよね。

402 ：名無し草：04/03/27 18:55

女の子の絵ﾄﾏさんっぽいとオモた…。

403 ：名無し草：04/03/27 20:15

今度の下呂様のブームは下睫毛に口紅べっとりなんだな
口紅べっとりのは最早ピエロにしか見えん…

404 ：名無し草：04/03/27 20:31

口から血？が出てるやつ、
黒目がちな感じと黒髪のウェーブ感が確かにﾐｿﾁっぽい…
ｹﾞﾛここ見てるんだったら頼むからもうパクるのやめてくれ！
なんで漏れの好きな絵描きさんばっかり…なんか泣けてきたよマジで…

405 ：名無し草：04/03/27 21:11

本当にCGIいじれないんだね…なんでレンタルなんだよ。

406 ：名無し草：04/03/27 21:32

ここでなんやかんやとﾂｯｺﾐ入れられて焦った挙句に絵柄ﾁｪﾝｼﾞしたつもりかねｗ
本家の方々とはやはり雲泥の差があるね。
下呂のはただｷﾓｲだけだよ。ｺﾜｲｰ(´Д｀;)

あと、最新のお絵かき掲示板絵にすごいﾃﾞｼﾞｬﾌﾞを感じるのは私だけ？
どっかのﾋﾞｽﾞｱﾙ系のｲﾝﾃﾞｨｰﾊﾞﾝﾄﾞにこんなんいるべ。
服装とか表情とかまさにこんなの。
前から思ってたけど下呂ってﾋﾞｽﾞｦﾀだよな？
前ｽﾚの人の証言によるとｲﾍﾞ会場でｺﾞｽﾛﾘだったっていうし、
ｻｲﾄでは以前某Ｂﾊﾞﾝド（ﾊﾞｸﾁｸにあらず）のﾍﾞｰｽの人の名前出してたし。

407 ：名無し草：04/03/27 21:41

ていうか、ウチ　ゲロと同じアクセス解析使ってるんだけど
（アクセス刑／事）
ソース見てみたら、解析バナーのサイズをwidth=1 height=1にしてる。
バナー出さなきゃいけないんだよ。だから無料なのに、あそこ。
もし有料版にしてるんだったら、わざわざタテヨコサイズを１にしなくても
広告なんて出ないはずでしょ。
どうなんだろう。最悪。報告するべきか。

408 ：名無し草：04/03/27 21:44

続き
今もう一度見てみたら、レンタル元へのリンクタグも削ってあった。
有料版申し込んだことないから、あれが有料版の仕様だったらかまわないけど
無料版をああしていじくってるんなら悪質すぎる。

409 ：名無し草：04/03/27 22:40

とりあえず
下呂の絵とﾛﾘポのバナーが並んでる所が見られる時が来るとは思わなんだ。

>407-408
>有料版の仕様だったらかまわないけど
確定情報をｷﾎﾞﾝ。
本当にそんな厨くさい規約違反してたら面白いけどね(´∀`)

410 ：名無し草：04/03/27 23:07

有料版つかったことあるよ。
もとからﾊﾞﾅｰ非表示なのに、なぜかwidth=1/height=1で指定する。
それなりに料金を取る割に解析内容がしょぼかったので
忍者に変えたけど、下呂みたいなｱｸ解厨には忍者の方が
いろいろ設定できるからｵｽｽﾒなんだけどな(w

無料版つかってる人、業者から送られてきたﾒｰﾙにﾊﾞﾅｰｻｲｽﾞの
指定があると思うので確認おながいします。
無料版でﾊﾞﾅｰ非表示にしてるなら通報ﾓﾉだ。

411 ：名無し草：04/03/27 23:18

<SCRIPT Language="JavaScript">

</SCRIPT>
<NOSCRIPT>
<a href="http://www.kan-net.com/"><img src=
"http://w02.accessdeka.com/perl/accessfree/logwrite.cgi?ID=○○○○○○○○=p6&sc=NO"
border=0></a>
</NOSCRIPT>

注）上記ソースを、お客様のHTMLソース内に貼り付けた際に、上記ソースに
改行が入らないように注意して下さい。改行が入ってしまいますと、画像が
表示されないなど、トラブルの原因になることがあります。
改行が入らなければ、全部で18行になります。

ーーー

407ですが、これがウチに来たメールに書いてあった貼り付けタグ。
どうなのかなあ。
（ていうかＩＤ消し忘れとかないよな、上のコピペ…ﾋﾞｸﾋﾞｸ）

412 ：名無し草：04/03/28 10:58

たぶんだけど、下呂のは有料版じゃないかと…

無料版
http://www.accessdeka.com/perl/accessfree/logwrite.cgi?
有料版
http://www.accessdeka.com/perl/accessdeka/logwrite.cgi?

freeってなってるのが無料版だと思う。dekaってのが有料版。
確定情報じゃないので有料版使ってる人いたら情報お願いします。

まあ下呂が自力でCGI組めないってことには変わりないんだが。

413 ：名無し草：04/03/28 13:08

ｹﾞﾛｻｲﾄのｿｰｽを見てきたけど、確かにﾀｸﾞ打ちできるとは思えない汚さだね。
ﾖｼﾋｺﾈｯﾄのﾃﾞｻﾞｲﾝはｿｰｽﾊﾟｸだったと思われ。

414 ：名無し草：04/03/28 14:30

>407
お前下呂に謝れ！

415 ：名無し草：04/03/28 14:42

解析はimgタグでCGIを呼出すタイプが多いよ。

416 ：名無し草：04/03/28 16:50

雑誌買ったら通販のとこに兎のカットソーが載ってた。
オサレ服に混じって異様なヲタ臭を放ってる上
イラストの女の子の体(特に足)がおかしかった。

つか兎のデザインのものがモデル着用になってるとこ
見たこと無いんだけど。
買う人いるのかなあ。
普通に疑問だ。

417 ：名無し草：04/03/28 17:59

パクスレ…スレの流れだけでもよく嫁よ。ゲロなら

>ｼﾞｬｿﾙのｦﾁ板でも有名な
>ﾊﾟｸﾊﾟｸｲﾀﾀ愛弗だよ。こないだも祭りになってた。
とか
>ここでも少し話題になったﾊﾟｸ薙（元ﾌｧｿﾛｰﾄﾞ投稿者）の絵だったと
>思うんだけど…
とか当てはまらないだろ。前段で怪しいと思ったのなら思い付く限りのジャンルスレ見て確認してからにしろ。
下段見れば名前が違う事に気付くだろ。確信持てない状態で簡単にスレの存在仄めかすなヴォケ
て言うか、確信持てない状況だって事にすら気付かなかったのか？
じゃあ半年ロムれ。お前はまだヲチスレに参加出来るレベルじゃない。
いたずらに煽って暴走してスレをボロボロにする迷惑なバカだ。

418 ：名無し草：04/03/28 18:01

大事な事が抜けた

スレの存在を別の場所でバラ撒くな。
乗り込みと同レベルなんだよ、そういう安易な行動は。

419 ：名無し草：04/03/28 18:17

下呂さんの描く横顔はなんであんな奇天烈で変な絵なのか
ずっと気になってたけど下呂リンクに同じ横顔を描くサイトがあった
下呂が先なのかその人が先なのか‥？
どっちにしても横顔キモイ

420 ：名無し草：04/03/28 18:46

ﾊﾟｸｽﾚを見ていて思ったんだが、ﾅﾂｳﾐとｹﾞﾛを同一人物と
勘違いしている人って多いんじゃないだろうか。
そういう漏れもつい最近までｹﾞﾛの別ｻｲﾄだと思ってたんだが。

>419
唇をぶあつく書く絵師が最近多いよね。
しかしｹﾞﾛの横顔ってｱｺﾞが異常に短いのが気になる。
唇の長さより短いｱｺﾞって有り得ん…

421 ：名無し草：04/03/28 19:14

鼻と目の高さが同じなのがキモイ
正面の絵はちゃんと目の高さがあるのに
横向くと上から押さえられたみたいにぺしゃんこ‥
正面も横顔も違う人からパクったから矛盾したんだろうなと思た

422 ：名無し草：04/03/28 19:49

マンガ絵はバランスがととのっていればOKだと思うけど
正面と横顔が全く違うのは微妙だな...

関係ないけど某音ゲーで有名な新/堂/敦/士氏のスレに初めて言ったんだが
まるで邦楽版4415って思っちまったよ。
ただﾊﾟｸﾊﾟｸ吠えてないところが圧倒的に違うわけだが。

423 ：名無し草：04/03/29 10:47

>お前下呂に謝れ！

ﾊﾟｸﾚﾝｽﾚで晒された日記も、「ﾊﾟｸﾘｳｻﾞｲ！兎さんに謝れ！」だったなあ…

424 ：名無し草：04/03/29 12:49

中学生にありがちなお友達ごっこだ

425 ：名無し草：04/03/29 14:14

いやいくらｹﾞﾛ相手でも憶測とかで叩いたらあかんよ。
ｹﾞﾛの解析がもし有料だったら正直すまんかったと謝った方ががいいとおも。

426 ：名無し草：04/03/29 15:22

↑は424に対するレス??

だとしたら、(書いたの私だ)解析のことじゃないんで気にしないでくれ。

ゲロの｢兎さんに謝れ！｣っつー行動が中学生っぽいって言いたかっただけなんで...

427 ：名無し草：04/03/29 15:24

ぐおぁーあげちまった。

428 ：名無し草：04/03/29 18:35

>426
このスレの流れが、有料のアク解かどうか判明してないうちからｹﾞﾛを叩く
雰囲気になっていたなら良くないなと思って書いたレスですた。
特定の誰かへ宛てた分けでもないでつ。こっちこそ紛らわしいレスしてスマソ。

429 ：名無し草：04/03/29 22:16

とりあえず有料だと思う。
解析のCGIはimgタグで呼び出してるから
呼び出し中に画像マークが表示されないように1×1の透明画像かなんかを指定をしているんじゃない？
それにゲロならそんな手の凝ったことできるわけない。
せいぜいバナーをすっごく下にはるくらいの能力しか。

430 ：名無し草：04/03/30 03:39

ｶﾞｲｼｭﾂ？また初めて見る絵柄でしたので
ttp://img113.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/0/8/black_alice_love-img451x600-1072843667tuki7.jpg

431 ：名無し草：04/03/30 03:51

>430
きんもちわりー絵……（;´Д`)、ｵｴｯ

432 ：名無し草：04/03/30 13:34

まるで奇形ですね

433 ：名無し草：04/03/30 14:26

大根足の極み…

434 ：名無し草：04/03/30 15:28

goatの方、新作が出たのに更新されないのは担当が兎だから？
編集長がやってると思ってたんだが、ｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝ見た感じだと
どうも兎っぽい気がする。
個展の準備が忙しくて放置してるんだろうか。

あるいは仕事に結びつくような反応がなかったからvol3で打ち止め？(ﾌﾟ

435 ：名無し草：04/03/30 15:42

>430
素でブラクラ認定

436 ：名無し草：04/03/30 15:43

え、更新されてるよ？

何にせよあれで仕事に結びつくようには思えない。
大体ゲロに至ってはパクラーな訳でしょ？
既存の絵柄に似てるなら、元の人使えばいい訳だし。

437 ：434：04/03/30 16:33

>436
ｽﾏｿ、ｷｬｯｼｭが残ってたみたいだ。ｸﾘｱしたら更新したのが見れた。
2つめで加入してた人が抜けたね。元のﾒﾝﾊﾞｰにもどってる。

vol4でｹﾞﾛを外してgun化を入れたら、ある意味尊敬するんだがw

438 ：名無し草：04/03/30 17:13

兎の今度のトップ絵、漏れの愛する絵師にそっくり…＿|￣|○
なんなんだこいつら。いい加減にしてくれ。

439 ：名無し草：04/03/30 18:15

まさに
「パクリうざい！○○さんに謝れ！」
だよな…

440 ：名無し草：04/03/30 19:02

>437
gun化さんはあんな名誉乞食みたいな真似しないよ…

441 ：名無し草：04/03/30 19:55

>440
名誉乞食ﾜﾛﾀ

>438
自分のﾌﾞｸﾏｻｲﾄさんの絵にも似てるよ…
何でいきなりあんな和風絵にｼﾌﾄしたんだろう。兎も最近絵柄変わりすぎ。

墨絵調やｱｼﾞｱﾝﾃｲｽﾄって流行ってるし、桜のﾓﾁｰﾌは季節的にﾈﾀかぶりが
多発するだろうから、まあ偶然だろうとは思う。
しかし仮に兎が一番手でこういうのを書いていたら、後からｱｯﾌﾟした絵師さんを
「ｷﾞｬﾊﾊ！」と叩きまくるんだろうね。

442 ：名無し草：04/03/30 20:28

つかあの和風絵、普通に下手だと思った。
人体パース、無視しすぎだよ。和服も描けてないし。

443 ：名無し草：04/03/30 20:37

>442
着物着れてないよね。
そもそもの人体もどきの形がおかしいとこに無理やり和服っぽいものを
まきつけてるだけだから無理もないけど。

もともとのデッサンがしっかりしてる人が
イラスト向きに人体をデザインぽくアレンジしてるのと
単純に下手なのとは違うと思うんだけど、
ゲロ一味はその辺わかってないっぽい。

444 ：名無し草：04/03/30 20:44

てか、ｹﾞﾛの絵板のいちばん上の絵に近いの見たことある。
そっちは目じゃなくて、口からイバラ？が出てたけど。雰囲気似すぎ
偶然かね？ちなみに夢想サイトで見たよ、その絵

445 ：名無し草：04/03/30 21:04

帯揚げや伊達襟の形が完全におかしい…
というか和服であの腰のﾗｲﾝは変だろ。
立体裁断じゃないんだから、ｳｴｽﾄと腰に段差が出るわけがない。
ﾎﾞﾝ・ｷｭｯ・ﾎﾞﾝなﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｨの人でも、わざわざﾏｸﾗや補正下着で凹凸を
無くして着せるのが和服なんだから。
どうせ書くならもうちょっと調べて書けよ。

あと顔と襟元が俯瞰なのに、なんで帯が下から見上げた状態になってるの？
踏み切りの絵もおかしかったけど、この人ってﾊﾟｰｽ取れないんだね。

446 ：名無し草：04/03/30 21:08

パース取れないだけなら分かるんだけど
有り得ないパースを付けるのが分かんない
何でアオリとフカンがゴッチャになるのさ？おかしくね？
普通に描いてて自然にそうなるとか有り得ない

継ぎはぎトレスの不自然さみたいだよな…。

447 ：名無し草：04/03/30 21:18

ちゃんと調べなくたって、凹凸の付かない事位常識じゃね？と思うんだけど…兎ｱフォか？
絵柄の表面的な部分だけ追求してきた余り、俯瞰とか煽りとか、「絵」として大切な
基本の部分を置いてきたんだと思われ。

448 ：名無し草：04/03/30 21:24

>継ぎはぎトレスの不自然さみたいだよな…。

ｿﾚﾀﾞ！

449 ：名無し草：04/03/30 23:46

にしてもゲロってほんと家で絵描いてるだけのヒッキー丸出しって感じだよな。
プロの絵描きでもあんなに絵板を使いこなしてる人ってあんまり見た事ないよ。

450 ：名無し草：04/03/30 23:55

ゴートのVOL.03メンバーってゲロ組しかいないじゃん（w
VOL.4で他のメンバーが参加するのかどうか楽しみだわ。

451 ：名無し草：04/03/31 00:29

ﾃﾞｯｻﾝ狂ってるだのﾊﾟｰｽがおかしいだの言われる人間が
ﾄｯﾌﾟｸﾘｴｲﾀを名乗ってしまうのか…
自称するのは勝手だが、少しは身の程を知れと(ry

452 ：名無し草：04/03/31 01:38

兎のトップ見て来たよ…パース狂い杉w
和テイストがブームだから狙ったんだろうけど、着物は洋服とは肩や腰の
位置が違うのに、ろくに調べもしないで書くから紙人形みたいになってる。

NEO JAPONESQUEって絵もすごい変。足の指4本しかないし。
ていうか今どき「NEO」って…w

453 ：名無し草：04/03/31 09:56

449-452は同一人物による書き込みです。

454 ：名無し草：04/03/31 10:17

>453
個展の準備おわったの？

455 ：名無し草：04/03/31 11:13

>454
バカかオメー！つられてどうする！

456 ：名無し草：04/03/31 11:49

確実にここを見てて、whoisの情報を書き換えるくらいｦﾁｬ警戒してるなら
もう少しうまく立ち回ればいいと思うんだが。

457 ：名無し草：04/03/31 12:45

グンカも名誉乞食だろ？

458 ：名無し草：04/03/31 17:17

>449
あれって絵板で描いてんの？
別のツールで描いてフィルタかけたものを
絵板使ってアップしてるだけだと思ってた。

459 ：名無し草：04/03/31 17:35

色マスク機能の有る絵板なら簡単にできそうな感じだけど、どうだろうね実際＞絵板絵

460 ：名無し草：04/03/31 18:31

あの掲示板すごい性能良いから適当でも上手く見せることができるよ。
ｹﾞﾛのはペンの透明度を半分くらいにして何度か重ねながら描いたり削ったりして
陰影を出してるんじゃないかと思う…どうかな。あの絵板を貸し出してるとこの
常連はｳﾏｰな人が多いみたいだよ。

461 ：名無し草：04/03/31 18:51

右のやつがまたマチ針睫だな

462 ：名無し草：04/03/31 19:54

今レンタル元の掲示板の練習用で試してみたけど
薄い灰色でアンチエイリアスオン、乗算で描けば
簡単に下呂風に描けた(W

で、あの構図でモノクロなら時間はそれほどかからないと思われる

463 ：名無し草：04/03/31 20:16

まー殆ど顔しか描いてないもんな、どうやってもそんなに時間はかかんないだろうな。
絵板に限らずゲロの絵は顔ばっかりだけど。背景付いてる絵なんて長いことヲチってるけど
数える程しか見た事無いよ。

464 ：名無し草：04/03/31 20:26

>457
誘い受けとかトップレベル自称とかメーラーがパンクするとか
パクられまくるなんて可哀想★だけどそれだけジツリョクが有るって事ですよ～ミャハ☆
って言って欲しい為に日記でパクられたパクられたって吼えてたりした事有った？

自分の作品穢されるようなマネ（パクとか）されて
それをやった個人に向けてか、自分の感情吐き出す為に
徒党も組まず誘い受けにもならない文章でリスク背負っても怒ってた事は有ったけど。

やっぱイタタ真っ最中の下呂組には、その違いが分からないんだな～

465 ：名無し草：04/03/31 22:41

>464
457は釣りだと思われ。。マジレスしたらダメ。。
兎の個展そろそろだね。

466 ：名無し草：04/03/31 23:02

>>455他

遠慮せずコテハン使っていいんだよ？

467 ：名無し草：04/03/31 23:17

>>456
本当だ。情報全部aaaの羅列に変えたんだな…痛い…
中途半端に行動した方が余計に自分の首絞める事になるって分からないのかなーw
しっかし、ここで言われるまで気付かなかったんだから
下呂組のネットスキルも知識も本当に粗末なもんだ
CGIを自分で設定する事も出来ない奴らが
解析見て吼えたりスキンのカスタマイズがパクだって騒いだり、
痛い通り越して痛ましい。迷惑。公害。

さっき編集長のサイト行ったら日記無くなってるし（w　チキンだな
後から不安になって消すくらいなら最初から暴言なんて吐くなよ

468 ：名無し草：04/04/01 00:56

アク解アク解って鬼の首とったみたいに吼えまくってたけど、java切ってる相手には
効果がないことも知らないんだろうな…

goatが発行された時って、兎が「とうとう始まりました！」みたいに大鳴り物入りで
宣伝してた記憶がある。
このハガキが大手クライアントの目にとまって仕事がじゃんじゃんもらえること
間違いなし！ギャハハ！って皮算用してたんだろうけど、蓋を開けてみたら
持って行くのは厨信者ばっかりって状態なんだと思う。
実際、下呂組の絵が広告で使われてるのなんて見たことないし。

469 ：名無し草：04/04/01 01:11

そもそもhtmlもまともに知らない香具師がIPだのホストだの
知っても何か出来るのかっつー感じだけどな＞アク解

兎や他の香具師らはともかく、モロヲタ絵の
ゲロに広告とかの仕事が回ってくるとは思えない。
使える場所なんてせいぜいヲタ雑誌ぐらいしかないよ。

470 ：名無し草：04/04/01 02:43

マジレスすると、
whoisの個人情報を偽って引き起こされる致命的なデメリットを
知らないでやってるのだろうか。
それを知ってて、あえて偽ってるのなら
別に良いのだけれど。

471 ：名無し草：04/04/01 03:00

流れぶった切って悪いけど、whoisの個人情報云々をヲチスレで
話題にする方が非常識っつか、最近の流れまたおかしいよ？
ゲロ叩きたいのはわかるが、もちっとマタリな…

472 ：470：04/04/01 03:53

>>471
正直すまんかった･･･。
只、あまりにも行き当たりばったり的と思える行為に
閉口してしまったので。
自分はどちらかと言うと擁護側的立場で見てる方だった。

473 ：名無し草：04/04/01 09:57

別に個人情報を晒すとかそういう流れじゃないのでは？
このｽﾚを間違いなく見ていて、個人情報を悪用されるのがこわくて
whoisを書きかえてるのに、「こんなｽﾚ知りませーんﾐｬﾊ☆」って顔で
あれこれ理由つけてサイト縮小して、必死で守りに入ってる兎が
ばかみたいってだけのことでしょ。
某ｽﾚなんかｦﾁ対象の顔写真が晒されても誰も注意しないくらい
暴走してるし、それにくらべたらこのスレは全然まともだと思う。

というかwhoisネタに関しては下呂じゃなくて兎なんだけど。
何で下呂叩きって話にすり替わってるのかな…

474 ：名無し草：04/04/01 10:43

いやいや、この際個人情報いっその事晒してみてはどうかと...。
だってこいつらプロとして仕事してんならなんも問題ないだろ。
書き換えてるってことはやましい事があるからなわけだろ。エ？

475 ：名無し草：04/04/01 12:01

春厨の季節をわかりやすく感じさせてくれるスレになったな…
個人情報でもなんでも勝手に晒せばいいと思うが、
後でどうなってもしらんぞ。ふつうに考えればあぼんされるだけだが。

476 ：名無し草：04/04/01 12:02

whoisによる個人情報のバレについて文句有るなら、
whois側に言ってはどうか。非常識なんですけど！と。
住人が暴走して調査してバレかけてる訳じゃ無くて
ある程度ネットに慣れてて知識も有る人なら知ってるサイトで拾える
公開されてる情報なんだから。ネットサーフしてて、
裏サイトでも何でも無い当たり前に拾える情報の話して
おかしいとか叩きとか言い出すそっちの方がどうかと思う。
IPサーチに突っ込んだらホスト名割れるとかその程度のもんだよ？
知らない人にわざわざ教えて回ったり、そこの内容をこっちに張り付けるのはどうかと思うけど
……whoisの事も最近知ったばっかりで、ビビって情報書き換えるくらいの人には
個人情報漏洩ｻｲﾃｰﾑｷｰ!!ってなっちゃうのかもしれないけどね。

477 ：470：04/04/01 12:36

引っ張ってすまんが、
自分の言いたかったのはそれかもしれない。＜やましい事があるから

サイト内のABOUT、GELLERY共に他国語に対応して迄転載禁止等を主張しているのに、
肝心のwhois情報がデタラメな情報では
いざと云う時（大袈裟かもしれないが、法的に訴える等）に
graffiti-bunny.com内の作品はwakamatsu kaoriの物だと云う証明が出来無いのでは。
名前だけはそのままにしてあるようだが、その他の情報があんなデタラメな情報では
wakamatsu kaori自体が本当に存在する人物なのかも分からない等、
素人的に見ても怪い人物だと思ってしまう。
UG サイトなら兎も角、エロサイトでもこんな事はしないのでは？
s**rt・C**iE等、若者達にとってはメジャーな雑誌で仕事をこなしている状況なのに、
この行為はあまりにも不信感を与え過ぎる。

whoisでの個人情報云々については、
ネットに公開される事を承知でドメインを取得している筈。
（取得する際にそれらの取り扱いについての説明文章が必ずある。）
そんな物は見ずに取得してしまった人は
＞個人情報漏洩ｻｲﾃｰﾑｷｰ!!
と云う事になるかもしれない。

引っ張り＋長文すまんかった。

478 ：名無し草：04/04/01 12:44

>477
>ネットに公開される事を承知でドメインを取得している筈。
それに加えてwhoisが何の為に有るかって事も理解してないんだろうね
取った後から情報改竄なんて最悪だよ…。

479 ：名無し草：04/04/01 12:56

仕事を依頼したい相手がﾄﾞﾒｲﾝ持ってる場合、whoisで登録情報を
確認することはあるよ。
（急ぎの時にすごい遠隔地に住んでる人だと納期的に無理だと思うんで）
しかしどっちにしてもaaaの羅列で登録してる香具師なんて怪しくて使う気にならない。
何かﾔﾊﾞいことがあるのかなと勘繰ってしまう。
それなりにｾｷｭﾘﾃｨのしっかりしてるﾎｽﾃｨﾝｸﾞ会社なら、個人情報を出さずに
ﾎｽﾃｨﾝｸﾞ会社の名義でwhois登録してくれるところも多いけど、兎やｹﾞﾛのｻｰﾊﾞは
安いからそこまでやってくれないのかも。

しかし自分の情報だけさっさと書き換えてるところが兎らしいというか…
ｹﾞﾛや解雇にも書き換え方おしえてやれよ。お仲間だろ？

480 ：名無し草：04/04/01 15:08

公開してある、誰にでも見ることが出来る情報でぐだぐだ言うのがﾜｶﾗﾝ。
そもそも公開すること自体承諾してやってるわけでしょ？

481 ：名無し草：04/04/01 16:03

厨を誘発するなってことだと思うけど…

482 ：名無し草：04/04/01 18:10

>>480
君だけなんか論点ずれてるよ

483 ：名無し草：04/04/01 19:46

>467
解雇も凄いはしゃいでたよ
発表前（wは「今、スゴイ企画が進行しております！」と日記に何度も書かれて
プロの人達と一緒にこんな事出来るなんてーみたいな
誘い受けとか、そこら辺のクソサイトとはレベル違うのよみたいなｽﾒﾙが漂ってた。
で発表の時は
>解雇もイラスト参加しているポストカード型フリーペーパー「goat.」が始動しました。
始動って…( ´∀｀)

フリーペーパー発行するだけでそこまでスゴイと盛り上がれるのがスゴイ。
どれだけ狭い世界しか知らないんだろうな。

484 ：483：04/04/01 19:47

>468の間違いだった。ｽﾏｿ

485 ：名無し草：04/04/01 20:59

＞480
兎か解雇かのどっちかだろ？

486 ：名無し草：04/04/01 21:59

>>483
そのころゲロのサイトしか見てなかったけどゲロって自分でゴートンファミリーとかってヤギのオリジナル同人誌とか作ってたら
「今度のgoat.は○○で参加します」とかってサイトに書いてあったの覚えてるけど
てっきり自分のゴートン本の宣伝で
「○○な内容のゴートン本持ってイベント参加します」だと思ってたオレ（w

487 ：名無し草：04/04/01 23:50

あーそういえば兎も「始動」って言ってたw
ﾌﾘｰの自腹ﾍﾊﾟ配るだけなのに…と生温かく笑ってたよ。

ｵﾀｻｲﾄしか知らない厨房儲たちは、こんな虚言を信じちゃうんだろうな。
すごい集団なんだと思ってマンセーするんだろうけど、本物のﾄｯﾌﾟｸﾘｴｲﾀｰの
人たちがどういう世界で活動してるか教えてやりたいよ。自腹ﾍﾊﾟなんて
同人の延長でしかないっての。
ﾃﾞｯｻﾝもﾊﾟｰｽも取れないのにお高くとまってる分、同人よりはるかにﾀﾁが悪いけどな。

488 ：名無し草：04/04/01 23:54

>487
お前の方がはるかにﾀﾁが悪いけどなw

489 ：名無し草：04/04/02 01:25

本物のクリエーターが発行するフリーペーパーなんかは
制作費が相当かかってる情報誌（のマニアックなもの）だったり
紙や印刷にこだわった芸術性の高いものなんだよな。

490 ：名無し草：04/04/02 01:42

それはそうといちばん厨くさいのが475だった訳だが。

491 ：名無し草：04/04/02 02:59

4415.net中期？（「姉のカード」って絵があったころ）に、
「このサイトのイラストは、同人（本・グッズ）のイラストと使用しているものと同じです。
サイトに載せるにあたり、トリミングをしています。サムネイルに思えるのはその為です。」
というような内容の文章があった。しばらくして消えたけど、それからすこしの間
「だから改装のたびに同じイラストが小さくなったり細長トリミングになるんだ。
イラストサイトじゃなくて、本宣伝サイトなのか？」って思ってた。
既出じゃないﾊｽﾞ

492 ：491：04/04/02 03:04

ｽﾏｿ意味不明文…ｹﾞﾛは、
「同人の表紙や便箋で使ってる絵をトリミングして載せてるから
画像が小さかったり人物の顔が切れてたりする＝買えば絵の全体全部見れるよ」
みたいな説明を書いていました。大量の便箋と大根に埋もれて逝って来ます

493 ：名無し草：04/04/02 10:12

下呂トップ、今回も変わるの早かったなーw
ホントにパク元がばれると変えてるね。
で、今回のはまたgun化なわけだが。

下呂っていろんなとこからつまみぐいみたいにパクッて来るけど、
すぐにgun化パクに戻ってる気がする。
よっぽどgun化の絵柄がお気に入りなんだね。

494 ：名無し草：04/04/02 17:27

なんていうか、下呂って色んな人から無差別にパクってるもんだから
統一性が無いのもそうだけど、段々絵が畸形化していてるよね。

495 ：名無し草：04/04/02 17:34

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f52197.png
いきなり同じようなサイズで絵が変わったからガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
ﾘｱﾙﾀｲﾑで変わった瞬間を見た？！とか思ったら広告ですたｗ

496 ：名無し草：04/04/02 22:12

レンタル元にある板で下呂風味の絵見つけたよ。
パクリにはパクリがあつまって、蔓延していくんだね。

497 ：名無し草：04/04/02 23:05

>496
どこどこ？

498 ：名無し草：04/04/03 00:03

…。
ロダでもやってるけどさー、そうやって
イタタパクラー下呂をパクる奴ってもっとイタタだよね！みたいな振りして
下呂もパクラレ被害者って事実が有るような方向に持ってくのやめたら？
そんな暇が有るなら仕事見付けなよ。自称イラストレーターさん達。

499 ：名無し草：04/04/03 00:28

goat.を配布してる店の近くに用があったから持って帰ってきてみた。
誰がテーマ決めたのかは知らんけどエイプリールフールを臭わせるのは
兎の作品だけだったような気がする。それもありがちなネタでしたけどね。

というか置いてある場所、音楽系のフリーペーパーやチラシが中心だったから
悪いけど広告系・デザイン系の企業の目に止まるとは思えなかった。

タダで配ってるという点は受け取る側としては好感の持てる試みだけど…。
どうなのよこれ。

500 ：名無し草：04/04/03 00:40

置いてる店見ると元々そういうのを置くスタイルの店ばっかりだよね。
特別変わった事してる訳でも努力してる訳でも何でも無い。
実績や行動力が有って何の為に配布するかハッキリしててプレゼンする気合いも有る人なら
普通は置かないような所とかにも置いて貰えるもんではあるけどさ。
下呂組は皆がやってる事を真似してやってるだけ。スゴイ企画でも何でも無いよ。

自分の知り合いでも無料配布の情報誌を発行してるグループがいくつか有るけど
皆自己満足と趣味って感じでやってるわ
下呂組より精力的で内容も有るし、固定読者も結構付いてるみたいだけど
別にスゴイ企画とか吼えてた事は一度も無い。普通そういうもんなんだけどねぇ

501 ：名無し草：04/04/03 00:46

>499
ウpキボンヌ

>500
超有名なエディトリアルデザイナー（デザ○ンの現場に載っちゃうくらいの人）が
自主制作で出してる本を見た事がある。
参加メンバーも本物のプロで、装丁凝りまくりのものすごい本だった。
トップクリエイタと言うなら、せめてこのくらいのことはやってほしいよな(w

そういえばCDショップで、兎の絵かと思うくらいネタがかぶってるジャケットがあった。
ありがちなネタだからかぶって当然だけど、先に書いたもん勝ちと思ってるような
下呂組が見たら、またギャンギャン吼えるんだろうな

502 ：名無し草：04/04/03 00:57

そういやフリーペーパーとやらはどんな事が書いてあるの？

503 ：名無し草：04/04/03 16:13

絵板の絵急に枚数増えたな…w
蛾を喰ってる絵の上の絵のヤツの顔についてるの何だろう？
鼻血？それともハナク（ry

504 ：名無し草：04/04/03 16:43

>498
うるせえナテメー！テメーは何様だ？エ？

505 ：名無し草：04/04/03 16:50

＞504
ハイ、荒らし来たーー！！！
本人か儲さんかしらないけどいっつも張り付いてるんですね？キモー！！wwww

506 ：名無し草：04/04/03 18:00

>505
ほっとけ。
この程度の乗り込みでそこまで釣られるお前さんもﾎﾞﾐｮｳだぞ。

507 ：名無し草：04/04/03 18:03

ロダに上がってる下呂だかgun化だかのパクラー知ってるけど、ころころと
絵柄が変わる香具師で、自分の絵がパクられた時はサイトですごい吼えて
しばらく閉鎖してた。
たぶん下呂組信者で、自分も吼えてみたかったんだろうね。

だからといって下呂が被害者だとは思わんが。
痛い香具師は痛い信者にパクられるんだなーと。

508 ：名無し草：04/04/03 21:32

つか、ｹﾞﾛの絵板みたいな描きかたって
鉛筆のＡ値下げて、周りの色拾いまくってれば簡単にできる。
ＴＯマさんとかがあの塗りで有名っていうかメジャーどころだけど、
流行りの塗り、というか手法だからところどころで見かける。
モノクロだったらほとんど技術いらんよ。

509 ：名無し草：04/04/03 21:44

>507
パクリ疑惑をかけられたんじゃなかったっけ？
絵を見る目が無い人に言われる筋合いありません、
絵の専門行ったｱﾀｼは絵を見る目あります
とかそんな事をトップに書いて閉鎖してたけど。

510 ：名無し草：04/04/03 22:56

兎、まーだ登録直してないね
どうなっても知らんぞ（w

>主な使用ソフト：adobe Illustrator
って書かれたな
ﾜﾚｽﾞ疑惑出されて慌てて買って載せたのか。哀れだ。

511 ：名無し草：04/04/04 10:41

無断転載でｻｲﾄ閉鎖した時の兎のｺﾒﾝﾄって、「自分の絵がひどい形で
人目に晒されてるのを見るのは辛い、あんな目に遭わせるために書いたわけじゃない」
みたいな事を書いてて、当時は結構共感しながら読んでた。
海外ｻｲﾄで絵をﾎﾞﾛﾎﾞﾛに加工されてたらしくて、作り手にとって作品は
自分の子供みたいなもんだし、子供がひどい目に遭わされたら悲しくなるのは解る。
兎はちゃんと自分の絵を愛してるんだなと好意的に見てたよ。

それが今じゃﾊﾟｸ吼えと脳内大手のｲﾀﾀちゃんですか…
絵もどんどん歪んでおかしくなってる。昔はもっと丁寧に書いてたじゃん。
どこでどう間違ってあんな痛い香具師になったんだ…＿|￣|○

512 ：名無し草：04/04/04 13:57

>511
じゃあお友達の下呂が劣化を量産しグッズ作ってぼったくりと通販サギのコンボ
さらにパク吼えしてるの見て、gun化さんがどんな気分か想像出来ない訳じゃないんだな？
自分がやられて嫌な事を自分の側の人間が他人に対してやりまくっている
それについてはスルーして仲良く自称トップクリエイター仲間ですか

自分の事だけ可哀想なんだね。こいつらは全員そうだ。

513 ：名無し草：04/04/04 14:34

>>499
早く上げろよヴォケ！みんな待ってんだからさー。

514 ：名無し草：04/04/04 21:13

横顔の描き方変わったね

515 ：名無し草：04/04/04 23:10

本人だか儲だか知らないけど、兎のﾈﾀが出ると必ず不自然な煽り厨が湧くね。
ｽﾚ住人同士がいがみあう方向に持って行きたいのか、他の儲がこのスレを
見つけた時に住人の方が痛いって思わせたいのか。

まあｱﾚだ、煽ってる暇があったらﾊﾟｰｽの練習した方がいいぞ。

516 ：名無し草：04/04/04 23:48

>510
|-`).｡oO(イラレ使ったように見えないとこがすごいよなァ…)

517 ：名無し草：04/04/05 22:02

ヤフオクに、「コレクターをやめたので」とのコメント付きで、義彦の便箋が出品されてる。ここ見た元儲の人かな。

518 ：名無し草：04/04/06 01:40

兎の個展行った人いる？

519 ：名無し草：04/04/08 18:15

>>515
もう住人も適当にスルーしてくれるから開き直ってスレに参加してんだろ。
まあ、あれだ。ほっとけ。

520 ：名無し草：04/04/09 00:10

個展が始まったら煽りが来なくなったな…

521 ：名無し草：04/04/09 17:34

トプかえたね

522 ：名無し草：04/04/09 18:12

完全に軍歌ﾊﾟｸに戻ってるな…
もう叩かれようがなんだろうが軍歌に一生ついていく！とか決めたんじゃねーのw

523 ：名無し草：04/04/10 11:13

ｹﾞﾛは今まで色んな絵柄をﾊﾟｸってきたけど、そろそろいい歳だし絵柄が
落ち着いてきたのかも…(嫌な意味で)

524 ：名無し草：04/04/10 18:57

ｹﾞﾛﾀｿってあんなに露骨にパンツとか描いたことあったっけ？

525 ：名無し草：04/04/10 19:56

一般人向けのイラストならともかく、もともと消防厨房のヲタがターゲットだし、
萌え要素を入れなきゃウケないと思ったとか？

あの程度のパンチラじゃ少しも萌えないけどな…

526 ：名無し草：04/04/10 22:27

そもそもあれは男なのか女なのかすらわからん

527 ：名無し草：04/04/10 22:50

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18639874

これの右下もｹﾞﾛなのか？塗りがずいぶん違うが。

528 ：名無し草：04/04/10 23:01

>527
☆野リリィのこといってんの？

529 ：名無し草：04/04/10 23:26

>526
というか基本的にゲロは男女の書き分けが出来てない。

530 ：名無し草：04/04/10 23:40

下呂は男キャラにリボンとかスカートとか着させてるよね。ていうか山羊一家、父親と七人の息子、どう見ても女にしか見えない。話考えるとき、なんで七人の｢娘｣じゃいけなかったのかな。

531 ：名無し草：04/04/11 00:59

え？ゴートンの娘って全員男なの？
すごいフリフリのドレスとか着てるけど。

そういえばママはいないんだね。なんでだろう。

532 ：名無し草：04/04/11 11:47

女の子にﾌﾘﾌﾘ着せるより
男の子にﾌﾘﾌﾘ着せる方が萌えるからかと。

下呂脳内　　助走＞＞＞＞＞＞女体化

533 ：名無し草：04/04/11 12:14

あのふりふり着てるｷｬﾗが男だったとしたらどうしようもないｦﾀだな。
女体化って同人でしかありえない発想だし。

たとえば家電製品や自動車の広告ﾎﾟｽﾀｰに、耳付き女体化ｺﾞｰﾄﾝ息子の
ｲﾗｽﾄが使われたと想像してみる。
普通の人ならまず「何だこのｦﾀｸっぽい絵は！」って拒否反応を示すだろう。
間違ってもｵｻﾚとは思わない。
真のﾄｯﾌﾟｸﾘｴｲﾀとの違いはそこだな。

534 ：名無し草：04/04/11 14:45

ヲタ絵でも水/野/純/子とかならある程度認められてるし、需要がないわけでも
ないと思う。ゲロもプロとしてヲタ絵を頑張っていきたいなら、もっと個性を
磨かないと駄目だろうけど、パクってる時点でもうそれは無理だと思われ…。

535 ：名無し草：04/04/11 16:43

ttp://ec.twn.ne.jp/images/product/main/TKE-M46-51.jpg

兎ﾃﾞｻﾞｲﾝのｷｬﾐｿｰﾙ。

536 ：名無し草：04/04/11 17:50

>532
兎の絵が微妙ってのもあるけど、まずこの絵をキャミにしようとした企画者出て来い！って感じだな

537 ：名無し草：04/04/11 20:03

なにこれ。罰ゲームで使うの？＜ｷｬﾐ

538 ：名無し草：04/04/11 21:09

>535
オタク絵でも毒のある絵だと味があるんだけどねぇ･･･

539 ：名無し草：04/04/11 22:36

>>535
小学生が着るのかな

540 ：名無し草：04/04/11 23:08

CGをあまり見慣れてない人だと、イラレの線て新鮮に見えるみたいだから、
それで採用されたんじゃないの。
同じイラレ絵なら、fee蜂さんなんかの方がよっぽどスタイリッシュだと思うけど。

しかし今のゲロのトップ、絵の明度を上げて背景色をなじませる技法に
見覚えがあってモニョる。誰の真似なんだろう？

541 ：名無し草：04/04/12 02:40

別に明度あげて薄くするのはよくあるやり方では？
そこまでパクかどうか言ってると、些細なことで「パクリやがった」の
下呂組と同レベルだと思われ

下呂の創作合同誌「狼犬」が手元にあるんだが
合同相手はちゃんと漫画描いてるのに下呂は描いておらず
下呂は随分時間のかからないやり方でなんだかな

542 ：名無し草：04/04/12 02:45

というか、ちょっと加工する程度（明度を上げるとか）で出来てしまう事だったら
誰々独自の方法だ、っていうのは無いんじゃない？

543 ：名無し草：04/04/12 10:53

他の絵師さんが画風をがらっと変えても、ああ新しい表現や技法を試してみたいんだなと
思うけど、ｹﾞﾛの場合は自分のｵﾘｼﾞﾅﾙの絵柄や技法を使ったことが一度もないから、
あーまたどっかからﾊﾟｸってきやがったとﾓﾆｮﾓﾆｮするんだろうね。
ずっと嘘ついてきたから真実を言っても信用されない狼少年みたいな。

544 ：名無し草：04/04/12 20:20

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:ACWZqS5yX-YJ:gb2.demons.to/afgb.php%3FA%3Dm2-tonext0147%26page%3D5+%22graffiti-bunny.%2Bcom%22&hl=ja&ie=UTF-8

無断転載ﾊｹｰﾝ！ｷﾞｬﾊﾊ！と兎が警告してるﾓﾖﾝ

545 ：名無し草：04/04/12 20:39

>♂ master@GB
男なの？w

海外によく有る好きな絵とかを転載して紹介し合うサイトじゃん
この手の転載は悪意の無い場合が多いし
乗り込むってのはサイト管理人としてはｱｲﾀﾀﾀ...
普通は黙って定期的にファイル名の変更をするもんだよ

兎にとっては大事件だったのかもしれないけど
大抵のサイトがこういう無断転載をよくされてるよな
ｱﾃｸｼだけが！とか思っちゃってんのか？それでサイトで吼えてたのか？

546 ：名無し草：04/04/12 20:49

「もう貴方の絵は貼ってませんが何か？」とレス返されてるのが寒いなw

547 ：名無し草：04/04/12 21:44

↓そろそろ本人降臨のヨカーン！ww

548 ：名無し草：04/04/12 22:08

投稿時期が去年の夏ってことは、一番パク吼えが激しかった頃か。
下書きの絵まで転載されちゃってびっくり！と、わざわざ日記に書いたりしてた。
秋にパクレンスレでゲロや若葉のパクが発覚して、ゲロ仲間の兎と解雇も
痛いって話が出始めたとたんおとなしくなったから、解りやすい奴だなと思ったよ。

マンセーされまくりだったあの頃が、兎にとって最高に幸せな時代だったんだろうね。

549 ：名無し草：04/04/13 09:49

↑
と本人が申しております。ゲラ

550 ：名無し草：04/04/13 13:21

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19975984

これってほんとに4415の便箋なの？？
軍歌パクじゃなけりゃこんなに下手なのかって感じだけど
yoshihikoって名前の別人では？ってくらい絵が違うんですが。

551 ：名無し草：04/04/13 14:00

>550
別人だと思われ。

552 ：名無し草：04/04/13 17:57

いや、他の出品物から考えると……。
他にも複数97～8年の商品があるみたいだし、もしかするともしかしなくても、
マジで本人のブツかもしれん。

553 ：名無し草：04/04/13 18:07

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18828750

こっちは2002年の号豚家族みたいだけど、一番下の
帽子かぶってるのはﾊﾟﾊﾟなの？
姉か母親にしか見えないけど。

>550
98年てことは6年前か…厨房工房時代だよね。
今と絵柄が全然違ってても不思議じゃないけど、手書き文字が
これまでに出た下呂のﾍﾊﾟの字とは微妙に違うような。

554 ：名無し草：04/04/13 18:21

>550
下呂じゃなくてもこのセンス、いかがなものかと。
激しくキモイと。

555 ：名無し草：04/04/13 19:17

誰か質問してくれないかな
絵柄がずいぶん違うんですが本当に4415さんの物なんでしょうか？とか
よく見ればBy yoshihikoとか書いあるっぽいのは見えるんだが
自分はyahooID持って無くて聞けないんだ

556 ：名無し草：04/04/13 19:28

>550
323ﾀﾝのじゃねーの？記憶違いじゃなければサークル名が同じ気がする。
違ってたらゴメン。でも下呂のでないのは確か。

557 ：名無し草：04/04/13 19:38

>>553
また恐ろしく絵柄が違うな…

558 ：名無し草：04/04/13 19:40

纏足って言葉を思い出した…>553

559 ：名無し草：04/04/13 19:43

立ててないもんな。
小足絵柄は流行っているが
パクリだと不自然になるわけだ。
姿勢とかおかしいと思わなかったんだろうか＞一番下の奴

560 ：名無し草：04/04/13 23:46

>550
この頃って便せんとかには
ﾋﾟｺって名乗ってた気がするんだが…

ﾋﾟｺなのか、ﾖｼﾋｺなのか、
と思ってた時期がある。

561 ：名無し草：04/04/13 23:47

下呂の描く小足はｻｻﾞ工さん以上で強引すぎ

562 ：名無し草：04/04/13 23:51

535のキャミソール、兎が委託販売してるポストカードでも同じ絵を使ってるよ。
キャミ絵の他に、2004年版カレンダーの絵もあったと思う。
goatみたいな無料ヘパならともかく、商品として販売してるポストカードが
使い廻しの絵ってなんか嫌だな。

どうでもいいが、キャミソールの絵って別商品で使い廻して問題ないの？
宝縞社とライセンス契約してるわけじゃないんだろうか。

563 ：名無し草：04/04/14 01:34

＞５６２
ライセンス契約は会社によって様々ですよ
だいたい大きな所と著作権に五月蝿い所は
読んでると眠くなるような契約書にサインさせられて
その絵はおろか、似た絵を描いただけでも契約違反になります

でもそうじゃないにしても
ギャラ貰って仕事として描いた絵を他に使うのは
その商品の希少価値も下げかねないので普通はしないです

564 ：名無し草：04/04/14 18:30

ttp://www.com-mania.com/goods/zgoods/shousai/z39.html
ttp://www.com-mania.com/goods/zgoods/shousai/z46.html

これかな？
「どこにも売っていません」って解説のついてる絵があるけど、
これも確かTｼｬﾂの絵柄じゃなかったっけ。

9番の絵が業豚っぽいなー。

565 ：名無し草：04/04/15 02:53

90年代頃の下呂の絵を見たことがあるかも
ナントカJINGっていう漫画の便箋で

566 ：名無し草：04/04/15 10:39

>560 562
モマエラー、本人達よりたちもやつらの絵の事詳しそうだな。汗
とツッコんでみる

567 ：名無し草：04/04/15 11:07

ｹﾞﾛ( ｀Ｇ´)ﾌﾟｽ

568 ：名無し草：04/04/15 12:10

>566
本人達に動きがないから、周辺を漁ってみると
面白いものが出てきたりするんだよ。

別件でググってたら、思いがけず編集長の顔写真を
見つけてしまった･･･キモ。

569 ：名無し草：04/04/15 12:24

>568
クロブチメガネかけてるもろアキバ系編集長

570 ：名無し草：04/04/15 14:40

ﾄﾞﾒｲﾝでｲﾒｰｼﾞ検索したら普通に出てきた。
黒ぶちじゃないけどｦﾀっぽいね。

571 ：名無し草：04/04/16 02:29

顔とかで叩くのはやめといた方がいいと思われ

572 ：名無し草：04/04/16 04:02

ｹﾞﾛ( ｀Ｇ´)ﾌﾟｽ

573 ：名無し草：04/04/16 09:28

>571
そうだな、ホンマモンのブサ男にブサイクって言ったらかわいそうだもんなw

574 ：名無し草：04/04/16 21:30

通販で例のポスカ本をまた出すみたいだね
「売り切って」って毎回思うけど感じ悪い書き方だな

575 ：名無し草：04/04/16 21:52

下呂って性格が悪いのもあるけど、言葉選びが凄くﾍﾀだよね。
厨で社会人経験なくてヒキヲタだからだろうけど。

しかし、ドジン一本で何年もやってる割にはどのジャンルでも
固定客がパラパラ居るだけのﾋﾟｺ良くても中手、商業でも
芽が出てないっつーとこれからどうするんだろうな…
まさかずっとパラサイトしてる訳にもいかんだろうに。

576 ：名無し草：04/04/16 22:53

正直ヲタの編集長やくそバニなんかと組まずに
富士意味数と一緒にＴシャツやプレート作ってた方がまだ道が開けてたような気がする。
商業の仕事すれば通販詐欺やってる暇もなくなって
平和なのになぁ…

577 ：名無し草：04/04/17 01:18

↑
下呂の本音か？

578 ：名無し草：04/04/17 01:35

くそバニﾜﾛﾀ

579 ：名無し草：04/04/17 02:16

http://fox.oekakist.com/1572/

580 ：名無し草：04/04/17 12:28

コ●ロ美容外科のCM、くそバニのロデオの絵とかぶってて激ワロタ
公式サイトでflash見れるんでこの絵と比べてみ

ttp://www2.spline.tv/bbs/glops4415/?command=GRPVIEW&num=92

581 ：名無し草：04/04/18 16:37

ｹﾞﾛの最近のお気に入りはｵｴﾋﾞ絵なのか。
厨房には受けるだろうが、一般の絵仕事からは遠ざかったな…

某ﾊﾟｸｽﾚで自演疑惑が出てる人にﾘﾝｸしてたのに消したね。
相変わらずお早いことで。後手後手だけどな

582 ：名無し草：04/04/18 23:23

下呂の絵板、最新絵の首長すぎやしないか

583 ：名無し草：04/04/19 02:41

絵板ｱﾇﾒｰｼｮﾝ出したか。
釣れた釣れた

584 ：名無し草：04/04/19 17:18

今のｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝ、前ｽﾚあたりで投下されてた105ﾊﾟｸﾗと
そっくりになってるんだがﾊﾟｸﾘ返しか？w

585 ：名無し草：04/04/19 17:41

アニメ残してまた真似する奴が出てきたら
やっぱり「ﾊﾟｸﾗﾚﾀ!」って吠えるんだろうか。
真似されるのが嫌なら少しくらい警戒すればいいのに
自分からエサを撒いてるように見える。

586 ：名無し草：04/04/19 17:54

誘い受体質ですから。

587 ：名無し草：04/04/19 23:36

今更つっこむのも面倒だが、メールフォームが壊れたとかいうお知らせ(?)も
相変わらずな文章だよ。もし送って下さった方がいたらごめんなさいとか
言うのが普通だろうにね。ｹﾞﾛは普通じゃないからいいけどさ。

588 ：名無し草：04/04/20 00:21

普通なら「メールをもらう」という感覚だけれど、下呂の場合
「送らせてやってる」みたいな雰囲気醸し出してるよねー。

当たり障りの無い文章っつーか、無駄に波風立たせない様に
出来ないのっていい年してｱﾌｫかと思う。

589 ：名無し草：04/04/20 00:39

ここで散散ﾒｰﾙﾌｫｰﾑや通販ﾍﾟｰｼﾞの文章が感じ悪いと言われているのに
改めないのは、痛いという自覚がまったくないか、やけクソになって
痛い文章を書きなぐっているのか、どっちなんだろうね。

>584
105のﾊﾟｸﾘｻｲﾄ、別館が閉鎖して見本がなくなったせいか、違う系統の
絵にｼﾌﾄしたね。
軍歌が閉鎖してしばらく、下呂の絵が妙に不安定だった記憶があるけど、
この手のﾊﾟｸﾗってお手本がないと何も書けないﾀｲﾌﾟなんだとｵﾓ。

590 ：名無し草：04/04/20 17:27

>589
ｱﾃｸｼ２ちゃんなんて見てませんのよ
忙しいし！

ってことじゃないの＜改めない

591 ：名無し草：04/04/20 20:57

1：編集長が青年誌に鮮烈デビューする日
2：トプクリエイタ様が商業広告で大々的に使われる日

この2つを心待ちしてますミャハ☆

592 ：名無し草：04/04/21 01:51

>591
漏れ編集長未ヲチだから１はどうだか知らんけど、２は
無理なのでかわいそうなことを言わないであげて下さい。

593 ：名無し草：04/04/21 18:45

他人のオリキャラをバナーにするってすごいな

594 ：名無し草：04/04/21 20:45

>他人のオリキャラをバナーにするってすごいな

どういうこと？
今のバナ絵って業豚の誰かだろうと思ってたんだが違うのか。

595 ：名無し草：04/04/21 21:15

>594
ｹﾞﾛの絵板に書いてある鈴子って人のオリキャラだよ。
名前を出しているとはいえ、それをバナーにするのはどうかと思った。
ｹﾞﾛのキャラだと勘違いする人も出ると思うしな…

596 ：名無し草：04/04/22 02:11

絵柄もサイトデザインもオリキャラも、使えると思ったら即「いただき」なんだねw

597 ：名無し草：04/04/22 11:46

絵板絵の上から3つ目、ものすごいデジャブだが誰のパクだ…？
というか、ここまで絵柄が違うのに、「いろんな絵が書けてすごい！ネ申！」と
思ってしまうのが儲なのか。
普通なら絵が安定しない香具師だな～と感じると思うが。

598 ：名無し草：04/04/22 14:28

なんだろあの首の長い絵は…エ/ド/ツ/ワ/キのパクか？

599 ：名無し草：04/04/22 14:30

>595
また｢ファンなんです」とか「大好きなんです」とか
自分のサイトで堂々と名前出して、仲良くなったらパクる気満々だな。
鈴子さんて方もカワイソウにな。

600 ：名無し草：04/04/22 15:20

600geto

601 ：名無し草：04/04/22 17:02

鈴子って絵師さん、下呂が擦り寄っていきそうな感じのプロなのかな？
クソバニが知名度なくて使えなかったから、別の対象にシフトするのか。
ここまで恥も外聞もなく師匠175できるってある意味すごいね。

602 ：名無し草：04/04/22 17:36

最近このスレ知ったんだが。そうかパクリだったのかゲロプス･･･
好きな雰囲気だったんだけどなー。似たような絵柄のサイトが２つくらい見つかって
「ああこの人２つもサイトもってるんだ」と思っていたが全く勘違いなご様子で･･･
ピ念もなのか？ショックだ

兎は初めて見たとき　イ／ブ／キ　のパチモン？とか思ってた

603 ：名無し草：04/04/22 17:50

え！？ピネンてパクラーだったの？

604 ：名無し草：04/04/22 17:54

ピ念ってあからさまに出可パクん所だろ？

605 ：名無し草：04/04/22 18:22

ﾋﾟﾈｿは初代ｽﾚからﾃﾞﾝｶﾊﾟｸﾗｰとして名前が挙がってる。
下呂と相互してるからﾊﾟｸ仲間なんだと思う。

>602
やっぱ兎って息吹の影響受けてるよね？
息吹を先に知ってたから、下呂のﾘﾝｸからｸﾞﾗｸﾞﾗﾊﾞﾆｰ見つけた時は、
同じ人が別名義でやってるｻｲﾄかと思った。
どっちもﾏｽｺｯﾄｷｬﾗが兎だし。

606 ：名無し草：04/04/22 20:05

ピ念はﾃﾞﾝｶとｹﾞﾛの間の子みたいだよな
絵はモロにﾃﾞﾝｶなんだけどリンク先とかやり方がｹﾞﾛ
初めて見た時は三つとも同一人物なのか？そうじゃ無いなら友達？
と訳ﾜｶﾗﾝだった。ｹﾞﾛは別館作るの大好きだしね
だからピ念の存在ってﾃﾞﾝｶとｹﾞﾛ同一人物説を信じ込ませる為に必要不可欠って感じであざとい
微妙にジャンル違ってるのが余計にね。
ま、本人は好きな絵柄使って好きなジャンルでサイトやってるだけのつもりなんだろうけどさ

日記とか見てて三人は別人でｹﾞﾛ＝４４１５でまたﾊﾟｸﾘ
ピ念はそんなｹﾞﾛのお仲間（同じ穴の狢）だと分かったけど
勘違いしたままの人とか、何か気持ち悪いからこの
系統のサイトにはとりあえずリンクしないでおくとかって人
結構いるよな

607 ：名無し草：04/04/22 20:43

＞ピ念はﾃﾞﾝｶとｹﾞﾛの間の子みたいだよな
なんか家族みたいだなｗ

608 ：名無し草：04/04/22 20:47

パクパクちゃん達と家族だなんて失礼だろがw

609 ：名無し草：04/04/22 22:21

自分も最近ここ知ったクチだけど今までは
「なにかの狙いがあってわざと作品ごとに作風変えてンのかな」
としか思わなかったよ･･･。

そうか・・・それでか・・・orz

610 ：名無し草：04/04/22 22:46

>602
伊吹って人をｸﾞｸﾞってびっくり。似すぎ。線だけじゃなくて色や体の書きかたも。
よくこれでﾊﾟｸﾗﾚ被害者ぶれるよね。ﾊﾟｸﾗｰほどよく吼えるって本当だ。

>609
自分もﾊﾟｸｽﾚで知ったｸﾁだけど、その前から何でこの人ってこんなに
ｺﾛｺﾛと絵柄が代わるんだろうと不思議に思ってて、ﾊﾟｸｽﾚで遍歴を教えてもらって
納得したよ。
鈴子さんて人の絵は知らないけど、たぶんこの調子だと軍歌ﾊﾟｸから卒業して
完全ｼﾌﾄしそうな気配ではある。お友達攻撃が始まってるから。

611 ：名無し草：04/04/22 23:06

裏野息吹そっくりだな兎　それともこーゆー絵がはやってんの？

612 ：名無し草：04/04/22 23:32

最初はfee蜂さんみたいな細い線だったのが、いきなり伊吹そっくりの絵に
なったから、ああパクってるなと思ってた。
細い線から太い線に変わるだけなら、イラレ使いの人にはよくある事だから
パクだとは思わないけど、背景と人物を同系色で書くところやｱﾒｺﾐミっぽい表情、
ウエスタン調とジャパニーズﾃｲｽﾄの2パターン、手足の書きかたまでそっくりで、
1年位前の絵は伊吹と見分けがつかなかった。
最近のゴスロリっぽい感じはゲロの影響だろうね。

パクスレに投下してやろうと思ってｦﾁしてたのに、パクられたって吼え始めた時は驚いた。
どっちがパクラーなんだか。

613 ：名無し草：04/04/22 23:39

兎は見るからにイラレの線じゃん、ウラノの線はアナログぽいし。
パクとは違うだろ

614 ：名無し草：04/04/22 23:47

>613
ｲﾗﾚ使ってる人が全部似た絵柄ってﾜｹじゃないし。
違うﾂｰﾙで絵柄ﾊﾟｸってる香具師はたくさんいるよ。
ﾃｲｽﾄが変わるから気づかれ難いだけで。

ｲﾗﾚ使いで腹だ屋の絵柄をﾊﾟｸってる香具師を見たことあるけど、
すぐﾄﾝﾂﾞﾗしたのはﾊﾟｸｽﾚにでも晒されたのかな……w

615 ：名無し草：04/04/22 23:49

パクってしばらくしてからパク吼えするのがパターン？
下呂も兎も急な絵柄シフトしてしばらくしてから大咆哮。以降デフォで吼え続けだね

>>613
え？ツールが違う＝パクじゃないとは言わないよ。
それを言うならオエビ絵の下呂はフォトショ絵の軍歌のパクじゃ無いって論理になる？
ピ念は線画だけど軍歌電荷は色も付けるから違うとか？
やっぱりそっくりに見えるよ。要点はそこでそ。
確かにアナログとイラレの違いのお陰で受ける印象は少しは違うけど
デフォルメの仕方とか小物とか色合いとか、絵を構成する重要な要素が似まくり。
tu-ka、違うツールで描いてるのに何でこんな似てるのか。余計ｺﾜｰ

616 ：名無し草：04/04/23 00:32

ツールは関係ないね。むしろ別のﾓﾝ使ってんだろうにあそこまで
既存の作家に似てしまう事のほうが恐ろしいよw

617 ：名無し草：04/04/23 00:45

教えてチャンで申し訳ないんですけど、
電化さんのHP検索方法教えてください…；
どーしてもみつからない。。。。

618 ：名無し草：04/04/23 00:47

軍歌のところからリンク辿っていけ。

619 ：617：04/04/23 00:51

軍歌さんのところ閉鎖してます…よね？
リンクがないので分からないのです…。
すいません…。だれか教えてくださいー。

620 ：名無し草：04/04/23 00:52

>617
618が言うように軍家からいけます。ここで晒すわけにもいかないので
あとは自分で探しましょう。
つか、。。。。とか…；は2ch内で使わない方が良いと思うが。

621 ：名無し草：04/04/23 01:02

伊吹の今のｻｲﾄは兎より後に開設してるから、知らない
信者から見たら兎のﾊﾟｸだと思うかもしれないね。
前のｻｲﾄは兎よりも先に作られてたけど、ﾄﾞﾒｲﾝ取って
移転しちゃったし。

まあ向こうはｱｼｽﾀﾝﾄｽﾀｯﾌも使ってる、ﾓﾉﾎﾝのﾌﾟﾛｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰだから、
兎がｷﾞｬﾊﾊ！ﾊﾟｸﾊｹｰﾝ！と吼えても、負け兎の遠吠えにしか
見えないと思うけどw

>617
gun化さんの今のｻｲﾄを知らないなら、gun化さんと同ｼﾞｬﾝﾙの人のｻｲﾄを
探して、ﾘﾝｸたどるしかないと思う。
あるいは絵ｻｰﾁでgun化さんや電化さんの絵に似ているﾊﾞﾅｰを探して、
その絵師のﾘﾝｸを探してみるとか。
ﾊﾟｸﾗｰじゃない限り、絵柄が似ている人は影響を受けた作家さんに
敬意を表してﾘﾝｸしてるものだし。
前のｻｲﾄからgun化さんを好きだった人は、みんなそうやって自力で
探し出したので頑張れ。

622 ：名無し草：04/04/23 14:09

>615
じゃあやっぱり解雇も…((((（ﾟДﾟ）))
唐突にアナログ描き始めたかと思えば休止。再開したらﾊﾟｸ吠え日記で
その後絵を削除したよね。お前がﾊﾟｸじゃんって突っ込まれたか？ｗ
CG無くして新しいのは全部アナログなのは
ｱﾃｸｼは最初っからアナログ絵師なの！こう言う塗りのサイトが有ったらｱﾃｸｼのﾊﾟｸだからね！
って新規の儲に思わせる為だったりして…。

623 ：名無し草：04/04/23 15:19

>622
解雇はアナログ絵になってからしか知らないけど、前の絵は
そんなに違う絵柄だったの？
古い絵を持ってる人がいたら見てみたいな

今まで兎は、今/井/ト/ゥ/ー/ン/ズのパクだと思ってた。
（表情や体のデフォルメ、グレーを基調にしたくすんだ色使いとか）
…が、伊吹氏の方が100倍そっくり。すごいね。キャラクターが
ウサギってところまで同じ。
偶然とかネタかぶりで言い逃れるには無理があるよなー

兎がパク吠えする時って、かなり具体的に相手の特徴を
書いて叩いてなかったっけ？
兎にパク扱いされてた絵師さんを知ってる人がいたら、
どのくらい似てたのか教えてホスイ

624 ：名無し草：04/04/24 16:30

解雇はアナログ絵になる前はガサガサしたきったない絵だたよ。
荒い所がパンク！とか言ってる厨儲をよく見かけるが (w
前からアナログっぽいっちゃアナログっぽい。
今とあんま変わってない気がする…

625 ：名無し草：04/04/24 18:57

太陽←息吹←兎だろ。

626 ：名無し草：04/04/24 19:28

スレ住人の皆様、625は
「太陽からパクってる伊吹をパクって何が悪いの！ギャハハ！」
と主張するワカマツ氏と認定してよろしいか？

ついでに太陽と伊吹のどこが似ているのか、小一時間説明してほしいが。

627 ：名無し草：04/04/24 21:18

>625
ちがうちがう
餅月←太陽←息吹←今井←兎

628 ：名無し草：04/04/24 21:42

>625
太陽って、m本太陽の事？
つか、兎は息吹をはさまずに太陽を直にパクじゃん。

629 ：名無し草：04/04/24 22:57

>624
変わってないって言うか元から描かないし塗らないんだよな
持ってないけどパソコン画は結構ひどいもんだったよ
絵柄その物は奈良をパクって伸ばした様な今のと同じだけど
処理は取り込んでバケツツールでベタ塗りして色調補正で明るさとコントラスト上げてって
のが一目瞭然で、それ以外何もしてないって物。濁流が軍歌パクしてた絵と似た様な感じ？
アナログになって厚塗り系かと思いきや陰影も何も無い塗り潰し状態なだけな辺り、
変わってないと言えば無いんだろうけど、使い始めていきなり安定した使い方心得てんのは妙かも
アナログ出し始めた頃、絵の具を買ってどうたらと書いてたから
本当に使った事無かったのは明白なんだけど

630 ：名無し草：04/04/25 01:56

解雇がｳﾏｽﾚに投下されたのって、ｱﾅﾛｸﾞに変わってからだよね。
（CG板にｱﾅﾛｸﾞ絵師が投下すんなって思ってた）
ｺﾞｽ系の絵サイトにはﾘﾝｸされてるのをたまに見かけてたし、
あの系統の人たちの間ではネ申扱いされてるのかなと思ってたけど、
あれはやっぱりｱﾅﾛｸﾞに変わってからなの？
CG絵は濁流に似てたってことは、相当ヘ(ryだったんだろうか。

631 ：名無し草：04/04/25 18:41

…自分ｺﾞｽ系サイト回ってるけど別にネ申扱いじゃ無いと思うよ？
塚、あっち系大手とか思われてるのは描き手じゃないけど心外かも…
あれはﾒﾝﾍﾗ系でｺﾞｽでもﾛﾘでも無いよ
昔は集厨効果有りそうなテンション高いｲﾀﾀ日記書いて交流盛んだったし
兎、涌か場とかの儲多いサイトと相互だから世界の狭い儲は有名だと思ってるのかな
ｳﾏｽﾚに投下されてたんだ。知らなかった。しかもｱﾅﾛｸﾞになってから…？
>622説みたいにｱﾅﾛｸﾞ元祖として名前売る為の自演投下だったりしてナー
下呂組のｳﾏｽﾚ投下って儲か本人の自演臭いんだよね。ﾀｲﾐﾝｸﾞとかが

632 ：名無し草：04/04/25 19:08

ウマスレ投下が自演っつーか、全然似てない絵師を
「下呂系は飽きた」だのなんだの言ってた香具師は少なくとも本人か仲間だと主

633 ：名無し草：04/04/25 19:26

本当にネ申だと思う絵師さんは馬スレには投下したくない。
あそこは僻み厨が多いから、「スレタイ嫁」「自演？プ」ってイタタ扱いされて
逆に絵師さんのサイトが荒らされたりする。
過去ログ読むと判るけど、ホシュ目的で適当な絵師を晒すってスタンスの人も多い。
自分の中で2軍扱いっつーか、好きだけどスレ住人にウマーと言われなくても
構わない程度の絵師を投下してるんだと思う。
ゲロ組を投下したのが自演じゃなく儲だったとしても、その人のネ申ってわけじゃ
ないのかもな。

634 ：名無し草：04/04/28 00:33

屋風奥にまた古いもんが出品されてんな。
同一人物の絵だとは思えないんだが、この当時からパクってんのかな。

635 ：名無し草：04/04/28 10:50

死ねばいいのに

636 ：名無し草：04/04/28 12:23

>634
昔からだちょ

637 ：名無し草：04/04/28 12:52

死ねばいいのに

638 ：名無し草：04/04/28 13:11

>63６
オマイが死ねばいいのに

639 ：名無し草：04/04/28 13:42

また無理して「このスレはこんな頭の悪い人しかいないんですよ！」なレス付けて。

640 ：名無し草：04/04/28 16:46

>638
藻枚が（ry

641 ：名無し草：04/04/29 09:37

新しい絵、完全にgun化から離れてるけど、あれは誰のパクなんだ？

642 ：名無し草：04/04/29 11:25

なーんか今の絵、どっかで見たこと有るような感じなんだよなーw

643 ：名無し草：04/04/29 12:22

ゲロの絵柄にオリジナリティを感じたことなんか一遍もないしなw

今は線画より塗り系が流行りだし、このまま塗り系にシフトする気なのか。
絵板師って厨受けはするけど、商業系の需要はほとんどないと思うんだが。
まあgoatも失敗したし、先の見えないプロを目指すより、今までどおり専業同人で
小銭を稼いだほうが手っ取り早いとも言える。

644 ：名無し草：04/04/29 14:08

塗り系は細かいとこ誤魔化せるし、ｹﾞﾛには都合がいいのかもね。
オシャレ系目指しているのか分からないけど、ｹﾞﾛじゃ無理だろうね。
絵から自然と溢れ出してくるセンスの良さみたいなのが微塵もないもんな。

645 ：名無し草：04/04/29 23:25

4415さん、あの絵柄で色塗ってみてはいかがでしょう？
白黒ではあなたのセンスがイマイチ伝わりにくいようですし、
是非色を付けてあなたの実力を認めさせてみてはどうでしょうか。
あなたの今の絵柄に色がつけばもう誰もが認めてくれると思うんです。
仕事もバンバン来ちゃったりして、夢のﾌﾟﾛｳｪｲまで一直線ですよ！！

646 ：名無し草：04/04/29 23:40

色付けたら民地そのままになると思う。
あ、絵柄は寄生中だから分かりやすい複合状態になるか。

647 ：名無し草：04/04/30 01:29

いや、ｹﾞﾛの腕じゃ民地の色塗りまではﾊﾟｸれないだろう…

648 ：名無し草：04/04/30 02:01

何か後頭部がやたら長い絵あるけど･･･（´Д｀;）

つーか、絵柄コロコロ変わるってここまで酷いとは思わんかった。
ここで言われている事が、少し言いすぎだと思ったことがあるが
こんなに極端に絵柄変わるなんてな･･･違う人のサイトかと思った。

649 ：名無し草：04/04/30 10:55

後頭部が長いっつか首もな。最近は絵柄もそうだけど絵自体狂いすぎ

650 ：名無し草：04/04/30 11:23

人体の構造を理解してない香具師が絵柄をパクると、自分の骨に
他人の皮膚をむりやり貼り付けたような絵になるんだねえ…w

兎も最初の頃はけっこうちゃんとした人体を書いてたけど、ウラノを
パクリ始めてから少しづつ頭身がおかしくなって、ｹﾞﾛに影響されるように
なってからは、首や手足の書きかたが完全に破綻したな。
まあﾊﾟｰｽは昔から盛大に狂ってたけど。

651 ：名無し草：04/04/30 11:28

前の絵はパクってたとはいえそんなに分かりやすく狂ってなかったのに
今は酷いもんな…。騙し絵スレに持っていけそうなレベルだもん。

652 ：名無し草：04/04/30 11:40

後頭部や首の長い絵は流行りみたいではあるけど。
そういう絵柄の人は段々変化していった結果だし、
他の部分のデフォルメもきつめだったり合わせて変化したりしてて気にならない。
ある意味バランス取れてるんだよな。そりゃそうだよ、自分でいじって行ったバランスだもん
変化させる一方で均衡を保とうともしてるのは当然
ゲロのはタダの不自然。モチーフや構図も変なデフォルメを強調したくて空回ってるのがよく分かる。

653 ：名無し草：04/04/30 13:01

後頭部や首が長い絵師はそれに到達するまでに他の部分でも
試行錯誤してきているわけだから、多少そういう人体として
ムリな所が出てきても全体のバランスとしては整ってたりするよね。
変な絵、と思う人も出てくるだろうけど、それでも
「そういうデフォルメなんだ」って納得できる。

でも下呂の場合、パクった部分とそれまでの絵で考えなしで
いきなり毛色の違う物をくっつける上、それまで描いていた
絵の方も安直なパクなもんだから素人にも明らかなムリが出てるね。
しかもお世辞にもデッサンが出来ている訳じゃないから
そういう変な所も自分で気付けなくなってるんじゃない？

あとダサい。

654 ：名無し草：04/04/30 15:59

>653
>あとダサい。
ワロタw

下呂がパクられたパクられたと吠えてる姿をさんざん見てきたが、
あんなデッサン狂いまくりの絵をパクる人間なんているのかね。
郡かさんは、どれだけデフォルメがきつくなっても、ちゃんとバランスの
取れた絵を書くから、見比べると画力の差がどんどん露呈してくる。

兎は初めて見た時から伊吹に似てると思ったけど、偶然似たとか
ネタかぶりの可能性もあるから、そんなに疑惑の目では見てなかった。
でもそのうち、「全部アテクシがオリジナル！パクるな！」と吠えるように
なって、やっぱり伊吹パクなんだなと思ったよ。
疑われないよう必死で伏線張ってたのかね。

655 ：名無し草：04/04/30 16:12

いつもならそろそろ兎の自演があってもいい頃だが
必死でﾊﾟｰｽ練習しててそれどころじゃないのかな？ｗ

656 ：名無し草：04/05/01 15:20

ゲロ絵板の新しい絵、もはや誰の絵だかわからないんですが

657 ：名無し草：04/05/01 16:14

ずっと線画師でやってきたんだし、今の絵だって少しも厚塗り系じゃないんだから、
普通に線画で絵柄だけﾊﾟｸれば、儲にも受けがいいと思うんだがな。
あそこまで違う絵にｼﾌﾄしてしまうと、線画好きの儲は離れてしまう。
それとも今のパクラレさんがこてこての塗り師で、主線が見えなくてﾊﾟｸれないのか？

658 ：名無し草：04/05/01 19:56

こういっちゃなんだが
前のほうがイイような…(;´Д｀)

659 ：名無し草：04/05/02 18:32

わざわざ他人からパクってんのに退化していってるって、どういうことだよなw

660 ：名無し草：04/05/02 19:39

パクがバレないように、オリジナルを混ぜつつしているからじゃないかな。
つまり、へた（ｒ

661 ：名無し草：04/05/03 17:06

アンドロイド並みに整形しまくった某アイドルが、
年とともに皮膚がたるんで崩れ始めてるのに似てるな

662 ：名無し草：04/05/03 18:56

マイコーが明らかに数回整形したにも関わらず「整形は2回だけだよ！！」と言ったアレを
下呂で想像してしまった。「パクリは2回だけだよ！！」ってなー。

663 ：名無し草：04/05/03 19:11

下呂はファンに向かって「整形してんじゃねーよブスが！」と吼えるマイコーみたいなもん？

（下呂では無く、軍歌さんやrさんなどに）影響受けた人に向かって
「ｱﾃｸｼをパクってんじゃねーよ１７５が！」と吼える
「パクリは二回だけです！」宣言の下呂さん。面白いなぁw

664 ：名無し草：04/05/04 03:31

ふと思ったんだが、今まで下呂組のパクラーがパクスレに投下されたことってあった？

厨サイトには大量にリンクされてるから、下呂組の絵を知ってる人間は多いはずだし、
本当にパクラーがいるなら、誰かが「ゲロプス様のパクハケーン！許せない！」と
投下しても良さそうなもんだよな。
パクスレ住人になって1年くらい立つけど、下呂組のパクラーって見たことが無い。
そう考えてみると、儲の目から見てもパクには見えないようなものを、勝手に
パク扱いして吠えてるとしか思えないんだが。

665 ：名無し草：04/05/04 04:55

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1083246852/l50
（;´Д｀)＜騙し絵なのかそのＣＧは。part2

226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/05/04 03:00 ID:s4eBwW+E
ttp://www.glopworks.com/mono/31.gif
ttp://www.glopworks.com/mono/32.gif

首と後頭部がみょ～ん

ワロタｗ

666 ：名無し草：04/05/04 06:28

>>664
確かに。全然似てないものをパク扱いしてそうだな。
前にこのスレや、ウマスレで晒されてたサイトに対して
全然似てないのに「ゲロパク」とか言ってるヤツが居たけど。
何処をどう見ればゲロパクに見えるんだ？と問い質したい。

>>665
誰だよ晒したのは（ｗ

667 ：名無し草：04/05/04 09:24

下呂パク、数人見たこと有るよ。ただ絵柄劣化コピーみたいなのが
大半だからパクスレに持っていけるタイプじゃないんだよね。下呂と一緒でw

668 ：名無し草：04/05/04 12:11

ゲロの今の絵って整形しまくりマイ●ル・ジャクソンみたいだなと
思ったがもしかして662,663のマイコーってマイ●ルのことかw

皆考えることは一緒だな。

669 ：名無し草：04/05/04 14:47

>>664
２ch閉鎖騒動の頃からﾊﾟｸスレ常駐してたが無いよ、多分
下呂自体がﾊﾟｸﾗとして投下された事は有るけどね
痛管系に下呂組が投下されたのも見た事有る
でも被害者としてとか、良い意味での投下は、自分は見た事無い
ウマスレとかテキスト面白いとかに投下されても
すぐに「コイツはﾊﾟｸだからやめとけ」的なレスが付いてたのしか知らんなあ
絵柄ﾊﾟｸだけじゃ無く文体ﾊﾟｸも指摘されてたね

全ての投下を見てる訳じゃ無いけど
よく見かける割にネ申扱いじゃないのは
昔からずっと目立つｲﾀﾀって事なんだろうね

670 ：名無し草：04/05/04 17:06

今さらのレスで悪いがくそバニの絵ってIllustratorだったか。
手描きだと思ってたよ…
私にはゲロや浦野イブキを真似しただけの線に見える

671 ：名無し草：04/05/04 17:14

>670
例のパース狂いまくりの着物絵は手書きかもしれないね。
解雇みたいにアナログ絵師にシフトするつもりなんだろうか。

ところでロダに上がってる絵は何だ？下呂？

672 ：名無し草：04/05/04 17:47

うｐろだに新しく上がってるやつ、下呂じゃないよ。
サイト名が絵に入ってるから、知りたい香具師は自分で検索汁。
前からちょくちょく見てたサイトなんだけど、いきなり下呂方面にシフトして吃驚したのを覚えてる。

673 ：名無し草：04/05/04 19:31

下呂の線も、見方によっちゃｲﾗﾚ絵に見えるからな。
ｳﾌﾟﾛﾀﾞにあがってるやつ、ｻｲﾄ名が入ってなかったら下呂絵に見えるかも。

まあｽﾚ違いなんだが。

674 ：名無し草：04/05/04 19:57

？何で下呂パクラレなんて上げてんの？スレ違いだよ儲さん。

しかもあの程度じゃパクなんだか何なんだかﾜｶﾝﾈ
白黒灰でああ言う切り取り方すれば全部下呂絵ってか。
いや、上がってる絵を擁護する訳じゃ無く
下呂はつくづく独自性とはかけ離れた手段でしか描いてないんだなって思っただけなんだけどね

675 ：672：04/05/04 19:59

え、もしかして漏れうｐろだにあげた香具師だと思ってる？

676 ：名無し草：04/05/04 20:00

上げた奴に言ってるに決まってる。
上げた奴はこのスレも見てるんだから。

677 ：名無し草：04/05/04 20:14

誰でも思い付くありきたりなネタで大量生産する
↓
パク吼えする
この絵が大量に有るのはｱﾃｸｼのサイトだけ！ｱﾃｸｼが一番先！ｱﾃｸｼの画風！
だから他でこういうの見たらｱﾃｸｼのﾊﾟｸ！ｷﾞｬﾊ
↓
儲信じる
下呂組ｳﾏｰ

モノトーンとか全体の一部だけ切り取った絵とかを下呂オリジナルって言われたらたまんないね。
日記のスキンのカスタマイズとやらでパク吼えしちゃってたのも見たし。
解雇がCG消してアナログ大量生産するようになったのもパク吼え用の布石ｶﾓﾅｰ
下呂も絵柄シフトしたし今後が楽しみだw

678 ：名無し草：04/05/04 21:27

パクスレとかぶるけど、下呂パクラとgun化さんパクラの違いって
指の書きかたで見分けがつくよね。
関節がぐにゃぐにゃしてて末端が異様に膨らんでるのが下呂パク。
あと鼻と上唇の間がものすごく離れてる。
gun化さんを真似したらこんなバランスには絶対ならないのに、下呂から
パクってる香具師ってみんなどこか歪んでるからすぐ解るw

679 ：名無し草：04/05/05 14:11

ここでさんざんﾊﾟｰｽがおかしいって言われてる兎の絵、そんなに酷いか？と思って
見直してみたら、確かにあちこち狂ってるね。着物の絵は論外だけど、電柱に人が
乗ってる絵、どこに足をかけてるのかさっぱり判らないし、2人のﾊﾟｰｽが違うから
落ちかけてるようにしか見えない。
この人って美術系の専門学校出てるんじゃなかったっけ？

680 ：名無し草：04/05/05 23:30

ロダにあがってたｹﾞﾛﾊﾟｸサイト見たけど
あのレベルの絵で仕事募集って･･･
ああいうｵｻﾚｗ系の絵柄の人って
妙に自信家というか傲慢な人が多い気がする。ｹﾞﾛﾀｿを筆頭に。
ｹﾞﾛﾀｿの今の絵柄やばすぎ。あれを本気で描いてるんだからスゴイ。

681 ：名無し草：04/05/05 23:52

上手い下手は別として、ゲロ絵はアマ臭いと思う。

682 ：名無し草：04/05/06 00:45

マジブッ殺してぇ

683 ：名無し草：04/05/06 00:54

スレ住人を？
下呂組の中の人も大変ですね。
自分で蒔いた種だけど。

684 ：名無し草：04/05/06 00:56

>680
えー仕事募集してんの？すげえな…
しかし万が一でもあの絵で仕事もらっちゃったら、きっと下呂組が黙ってないね。
というかこのスレ見てるんだし、とっくに「パクリ死ね！マジブッ殺してぇ！」ってメール
送ってるのかもなw

>681
ｱﾏ臭いっつーかｦﾀ臭いんだよw

685 ：名無し草：04/05/06 10:37

アマ臭いっつーかヲタ臭いっつーか、元々おしゃれ系？には片足さえ突っ込んでないと思うんだが。
モロヲタク絵じゃないの？下呂の絵って。

686 ：名無し草：04/05/06 11:47

ロダのサイトは下呂のお仲間なの？
お仲間ソース希望。
タダの儲が進化して絵柄似て来ただけなら
例え痛管だとしてもスレ違い
無秩序に下呂系絵師を叩くスレみたいにしないで貰いたいんだけどね。

下呂組の人。

687 ：名無し草：04/05/06 15:31

今までﾏﾝｾｰされまくりだったから、ﾃﾞｯｻﾝがおかしいだのﾊﾟｰｽ狂ってるだの
言われたことがなかったんだろう。特に兎は、仮にもﾌﾟﾛなわけだし。
何とか自分達以外の方向にｦﾁｬの目をそらそうと必死なんだよきっとw

688 ：名無し草：04/05/07 07:48

なんかｹﾞﾛ掲示板の文字消した？
親が作るチンジャオロースがどうのこうのと言ってた気が。

689 ：名無し草：04/05/07 12:04

チンジャオは知らんが、絵板絵ばっかり集めてどうするんだろうな下呂は。
あの絵をそのまま画集にして、「売り切って」しまうつもりだとしたらすごい。

ｵｴﾋﾞは見飽きたんで、ペインタでガッツリ書いた作品を見てみたいよ。下呂様お願い☆

690 ：名無し草：04/05/07 12:49

毎日何とか君とかそんな名前のヤツが絵板だけで書いた本じゃなかったっけ＞絵板絵を画集

691 ：名無し草：04/05/07 15:07

パクって何が悪いの。誰でもやってる。自分だけじゃない。
厨から小銭巻き上げたって大した金額じゃない。訴訟にもならない。
騙される方が悪いんだから泣き寝入りで我慢しろ。いい社会勉強になったと感謝しろ。
うるさい、黙れ、あたしを見るな。
デッサン狂ってなんかいない。gun化さんを真似してるだけ。あたしがヘタなはずがない。
ずっと儲にマンセーされてきた。あたしはネ申だ。絶対あたしはヘタじゃない。
掲示板復活させたい。もっともっとマンセーされたい。気持ちよくなりたい。
日記も書きたい。吠えたい。あたしのパクラーを全部名指しで晒してやりたい。
儲が使えない。あたしのパクラーを潰せ。叩き潰せ。パクスレに晒せ。
うるさい、嫉妬してるんだ。畜生。
兎使えない。一生懸命媚売ってお友達攻撃して自腹切ってgoatまで作ったのに
仕事が来ない。編集長の営業が足りないから。馬鹿。もっと働け。
最近どんどんリンク切られてる。この前まで下呂様下呂様って擦り寄ってたのに。
ネラーが怖いから？絵書きなんてチキンばっかり。ちくしょう。ちくしょう。
次は誰からパクったらいいの。誰をパクってもヲチャに気づかれる。
使えない。使える絵師がどこにもいない。お友達攻撃が通じなくなってる。全部ヲチャのせい。
gun化さんと友達になりたい。あの絵を自分だけのものにしたい。gun化さんになりたい。
なんであたしじゃなくてgun化さんなの。なんで。なんで。なんで。
ヲチャのせいで全部うまくいかない。ちくしょう。うるさい。

某スレで出てたチャネリングを下呂でやってみた。

692 ：名無し草：04/05/07 15:43

そのまんま過ぎてワラタ
不憫だなー。自業自得なんだけど。

693 ：名無し草：04/05/07 20:32

ついに降臨したのかと思ったw
違和感無いよ！

694 ：名無し草：04/05/07 20:50

>gun化さんと友達になりたい。あの絵を自分だけのものにしたい。gun化さんになりたい。
>なんであたしじゃなくてgun化さんなの。なんで。なんで。なんで。

…ここが一番すごい。
ｹﾞﾛの心の闇を見てしまった気分。

695 ：名無し草：04/05/07 20:56

>694
実際そうだったんじゃないのか。
gunカさんが日記に書いてた
昔からよく見るという夢の話までパクった奴だぞ
その頃には既にお友達作戦失敗してパクった絵柄だけが
残った状態だったんだが。

rさんの時は字体もソックリになってたね。

696 ：名無し草：04/05/07 21:22

>gun化さんと友達になりたい。あの絵を自分だけのものにしたい。gun化さんになりたい。

たぶんパクリ初めのころはそうだったんだろうけど、今は軍歌が消えてなくなれば
いいと思ってるんじゃないのかな。
軍歌さえいなければあたしがオリジナルだって主張できる、ヲチャが何を言ったって
証拠はないんだバーヤバーヤ！とか思ってそう。
ぶっちゃけ、師ねhtmlの件で板管に軍歌が晒された時はゲロの自演かと疑ったし。

697 ：名無し草：04/05/07 21:42

＞今は消えて無くなればいいと思ってるんじゃないのかな。

同意。まぁ居なくなった所で過去の悪行は消えない訳だが。

そういやエス（コミカだっけ）に軍可さんが掲載されてたけど、
下呂もだいぶ前にカット掲載されてたよね。
あれって遠まわしに下呂切られたって事なのかな。

698 ：名無し草：04/05/07 21:46

特に9行目～16行目まで文体もゲロそっくりだよ！
なんか真実味あるな…（w

699 ：名無し草：04/05/08 02:28

他人の色に染まりやすい人なんだね、ゲロって。
でも、このままじゃ真っ黒になっちゃいそう。

700 ：名無し草：04/05/08 02:50

何であたしが叩かれなきゃいけないの。
無断転載やパクはむかついたけど、日記で吠えればすぐ同情カキコが
いっぱい来て気分よかった。これが楽しくてネットやってた。日記も掲示板もない
サイトなんかつまらない。更新するのもだるい。
あたしは誰もパクってない。伊吹なんか知らない。絶対知らない。
もしかしたら伊吹があたしをパクってるのかも。そうだきっとそう。被害者はあたし。
イラレ使ったのもあたしが最初。あたし以外のイラレ絵師は全部パク。許せない。
うるさい、黙れ、あたしを見るな。
ゲロなんかと組むんじゃなかった。あいつのせいであたしまで叩かれる。
業界の人に見られたらどうしよう。仕事がほしい。しょぼいキャミのデザインなんかじゃ
なくて、もっともっと大きな仕事がほしい。有名になりたい。有名になってマンセー
されまくりたい。goatなんてもうやりたくない。
うるさい、嫉妬してるんだ。畜生。
あたしはプロなんだ。デッサンもパースも狂ってない。絶対狂ってない。
儲はみんなマンセーしてくれる。リンクだってまだまだいっぱいされてる。
あたしより若いプロがどんどん出て来て悔しい。負けたくない。あたしの才能が判らない
クライアントなんてクソだ。こんなことで干されてたまるか。
ゲロとヲチャのせいで全部うまくいかない。ちくしょう。うるさい。

兎チャネリング。

701 ：名無し草：04/05/08 09:55

>日記も掲示板もないサイトなんかつまらない。更新するのもだるい。

これが兎の本音だろうなー…
吠えまくりだったころは絵もちょこちょこうpされてたのに、ｽﾚが立ってから
少しづつおとなしくなって絵も書かなくなって、日記撤去してから全然
更新されてないよね。
あのｻｲﾄにはもう何の愛着もないのかも。（どこかで裏日記とか書いてそうだけど）

702 ：名無し草：04/05/08 12:09

goatのサイトも若松が作ってるんでしょ？

もう放置されてるもんね。
こんな自分たちで決めた活動すらきちんとできないやつに仕事なんて来るかよ。
普通プロだと忙しくて日記も更新できないって感じだけど
こいつの場合日記だけ書きたくてしょうがないんだろうな。
それでいて掲示板はプロフェッショナルのクリエイタを演出するため
レスはつけない。

703 ：名無し草：04/05/08 12:22

リア厨の交流（塚、ﾏﾝｾｰ）目的自己満足サイトとどこが違うんだろ

絵を描くのも自分が好きだからじゃなくて
自分が＊ﾏﾝｾｰされるのが＊好きだからってことだよな。
あの主体性の無い流行絵柄ﾊﾟｸ絵見てれば分かるけどさ

日記と交流と大手装った宣伝だけで増やした儲は
すぐに離れるし使い物になんてならないですよ。
放置してからﾏﾝｾｰﾒｰﾙも来なくなってイライラしてるんだろうな。

704 ：名無し草：04/05/08 12:43

初めて兎のサイトを見た時、絵→日記→プロフィールの順で読んだんだけど、
仕事関係の人も見るかもしれないサイトでこんな痛い日記を書くなんてバカ？と
驚いたなあ。
仕事の納期がどうとか悪態ついてて、文体もギャハハ！な感じが丸出しだった。
今まで見てたプロの人のサイトと全然テンションが違ってて、まだ若い人なのかと
思ったら結構年くってるみたいだし、あまりにキモかったからすぐヲチフォルダにブクマしたよ。
しばらくしたらパクレンスレで名前が出て、ああやっぱりねって思った。
イタタなだけならまだ許されるけど、パクが発覚したんじゃプロとしては致命的だよな。

705 ：名無し草：04/05/08 14:22

去年から本の購入で散財しまくっていて、
最近では収入に見合わない程になってきていて
貯えを少しずつ崩して生活している訳ですが
（中略
今月は本の購入を控えてゲームでもしようかな－…と、
前にやったゲームをひっくり返しているのですが、
（中略）本作りたくなりそうだなぁ………
ぐだぐだ生活してるなぁ……

ゲロってお仕事して収入あるんですか？

706 ：名無し草：04/05/08 14:47

>705
その日記ってどこにあるの？

下呂の収入って、儲から巻き上げた通販詐欺の売り上げじゃないかと。
ﾊﾞｲﾄしてるみたいな話も聞いたことないしな。

707 ：名無し草：04/05/08 15:59

>706
instantlabってとこ。絵板か
>638の言ってたチンジャオ云々の日記も見たけど
自分の父親氏ねみたいな事も書いてあった気がする。
相変わらず日記痛いなあと思ってたら案の定消えてた

708 ：名無し草：04/05/08 17:30

>707
>自分の父親氏ねみたいな事も書いてあった気がする。

底知れぬｱﾌｫだ…
仕事もせずにいい歳こいて実家ﾊﾟﾗしておいてその言い草かよ…(；´Д｀)
嫌なら自立して出て行けと。
どこの中学生だよ、本当に。

709 ：名無し草：04/05/08 17:54

下呂組って性格や行動もｲﾀﾀだけど、
現実問題、人として痛い。ヤバイ。
解雇も居直りﾊﾟﾗﾋｷ、
一応プロで商業の片隅で仕事してる兎も
クライアントへの悪口垂れ流し日記書いたりして
そこらのアンソロ作家よりプロ意識に欠けてる。
まともな社会人は一人もいない集団かぁ…
売れるの？(･∀･)

710 ：名無し草：04/05/08 18:56

>まともな社会人は一人もいない集団かぁ…
>売れるの？(･∀･)

売れてない。というかこれからも売れないとｵﾓ。
兎っぽいああいうお洒落イラレ？系みたいなのはもうそろそろ出尽くした感が有るし
下呂に至ってはパクラーだし、あれ使うんなら技術もセンスも確かな軍化使うっしょ。

ていうか本買いすぎたから散財にストップかけるのは当然だとして、
本以外の選択肢がゲームって…どこの厨房だよw引きこもりすぎ。

711 ：名無し草：04/05/08 20:27

1ヵ月ずっとゲームしていられるほどの引きこもりか

この人きっと他人との交流もないんだろうな。
普通に社会人やってれば本なんかにそうそう金かけていられないよ。
まさか2,3千円で散財ってわけでもないような気がするし
ゲロなら万単位で金使ってそう。

兎を使うくらいなら多少ギャラが高くなっても伊吹やフィーＢ使うだろうしな。

712 ：名無し草：04/05/08 21:34

>去年から本の購入で散財しまくっていて、
>最近では収入に見合わない程になってきていて
>貯えを少しずつ崩して生活している訳ですが

収入がどうしたとかっていう話はなんとなく生々しいから、買う側としては
できれば聞きたくないよね…。
昔は儲に近いくらい好きだったけど、ヲチャに変わったきっかけって、
この人お金に汚そうだなあと思ったから。
昔からお金に関してはすごい執念深いというか、入金方法を間違えた人を
晒し上げるところを何度も見たし、いろんなところで通販トラブルの話を聞いて、
お金のことしか頭にない奴だって気付いて儲やめた。
詐欺に近いようなやり方で厨房から搾り取ったお金で豪遊してるなんて屑だよ。

713 ：名無し草：04/05/08 21:45

>>712
私はサイトかペーパーで*通販で得た金で服買ったりパソコン買ったり
年金払う*とか言う話を見てすっげ退いたよ。というか気分が悪い。
印刷代とか遠征旅費に回るって話ならともかく皆が貢いでくれる金が私の小遣いになるのよv
なんてこと普通書くか？
通販詐欺(代品が送られて来る)とのダブルコンボでこいつに対する不信感が高まったね。

714 ：名無し草：04/05/08 22:23

さて、日記から金の話が削除されるのはいつだ？w

715 ：名無し草：04/05/08 23:42

ロダにあがってる下呂絵の進化（退化？）がすごい。
ひしゃげた饅頭みたいな輪郭だったのが、いきなりうりざね顔になってるし。

716 ：名無し草：04/05/09 00:49

うちの会社でも、ヨッスィ使うなら軍か使う派が圧倒的だなぁ。
大物なら多少の口汚さも目をつぶるけど、
なんの実績もない小物に頼むほど困ってないし。
日記や掲示板から社会性を判断しているところ結構あるのに、ホント馬鹿だよ。

717 ：名無し草：04/05/09 01:11

兎の日記を見て仕事頼むのをやめたって業界の人もいたしね。
オンで痛い香具師はオフでも痛い事が多いし、賢明だとオモ

718 ：名無し草：04/05/09 01:44

ゲロなんて特にね。
ちょっと日記書いたくらいであんなﾋｷｦﾀぶり全開な痛きもい奴、
怪しすぎて依頼＆交渉しようと思う企業なんてあるわけないよ。
締め切り延ばせだとかギャラが安いとかわがまま言いそうな雰囲気醸し出してるし
サイトで企業の悪口とか書かれそうだしな。

719 ：名無し草：04/05/09 01:59

日記消えたねｗ

720 ：名無し草：04/05/09 02:57

1：あたしが儲けてるのがムカツクんだろ！ケッ、貧乏人が！
2：仕事が貰えなくなったら困るしな…とりあえず消すか。ヲチャに負けたみたいでむかつくけど
3：ゲロスレなんて見てない！見てない！カスタマイズに失敗しただけ！

チャネリング三択。

721 ：名無し草：04/05/09 09:13

最新の日記、「いただく」って付ければ丁寧だと思ってあんな文章なんだろうか。
社会性が欠落してると言うか国語出来ないんだなと言うか、
そういう問題じゃ無い上に不自然杉てワロタ

本気で何が悪いか分からないんだな…
性根から腐った性格で頭も悪い暴言吐きみたいな人間しか
今まで身近にいなかった結果なのかな
あとかわいくないのは犬だけじゃなくて現在の首長族な絵柄もです。

722 ：名無し草：04/05/09 09:30

Ｓ編ってなんで前に1回ゲロ使っといてそれっきりになったんだろう。
カットとか当たり障りのないところで
試しに使ってみたはいいが締め切り守らないとか
よほど仕事振りが悪かったのか？w
それとも日記がキモくて縁切ろうと思っただけかな。

723 ：名無し草：04/05/09 09:36

それは単に投稿しなくなったからだと思った
あそこって投稿してない人は基本的には使わないし
紹介される人は別だけど。投稿してたのにしなくなったとかだと
永久に使われ無いんじゃない？
それにあそこの編集者は確実に２chも見てるだろう品

そう言や兎様もお解雇様もﾄｯﾌﾟｸﾘｴｲﾀｰでいらっしゃるのに
軍歌さんみたいに有名人気サイトとして紹介される事が無いねぇ

724 ：名無し草：04/05/09 11:50

兎はパク吠えよりクライアントの悪口を書いたのが一番引いた…
個人が日記で自分の会社や上司の悪口を書くのとはわけが違う。
兎は自分のお仕事歴を載せてるし、大した仕事量でもないから、ある程度は
相手が特定されてしまう可能性だってある。
仮にも仕事貰ってる相手を、その人が見てる可能性が十分にある場所で
罵倒するなんて、絶対やっちゃいけないことだよ。
まあ兎のことだから、相手が見てることを予想して書いたのかもしれないが、
クリエイターとしては最低だ。

725 ：名無し草：04/05/09 15:43

どうせgoatをやるなら、ﾍﾊﾟなんかじゃなくｸﾞﾙｰﾌﾟ展を開く方が、
まだ宣伝効果があっただろうに…
有名なｷﾞｬﾗﾘｰは賃料がﾊﾞｶ高いし審査も厳しいから、あのｵﾀｸ絵じゃ難しいかも
しれないけど、個展の案内状って口実で、企業にDMを送ることもできる。
素人しか来ないような店の隅っこにﾍﾊﾟを置くよりは、はるかに有効な方法だと思うけど。

兎は個展経験あるんだから、ﾒﾝﾊﾞｰに提案してやればいいのに。
自分だけ個展開いてｱｰﾃｨｽﾄっぽさを演出してるのかね。
goat（主に下呂）から離れようとしてる感じがﾓﾆｮ。

726 ：名無し草：04/05/09 16:41

…グループ展とかの開き方が分からないんじゃないのか。
いや、開き方もクソも無いけどさ。
兎が個展やったのだって仕事関係で話が回って来ただけの事で
自分は特に何もしてないんじゃない？
だって普通は変なDM出すよりもっと実になる事考えるだろう…
開いた所であのレベルの低いオタ絵が並んでたら素通りだけどね
うわーこいつら自分に自信満々なんだろうなーでも世間一般からはズレてるよ…みたいな。
たま～に自称イラストレーション、事実はオタクな絵で個展とか開いてる所見かけるけど
垢抜けてるか有名かじゃないと本当に入る気にならない。
むしろ目を合わせない様にするくらい。

下呂の便箋屋同人な手法見て「そうすればいいんだ！」なんて思っちゃったんだろうか。
サイトで吼えてヘパ撒いて儲獲得、グッズ作ってぼったくり、
仕事（アンソロだけど）も来てｳﾏｰみたいな。

727 ：名無し草：04/05/09 19:59

ﾊﾟｸﾚﾝｽﾚで「ﾊﾟｸﾘｳｻﾞｰっていつも兎さんと話してるんですよ！兎さんに謝れ！」って
ｹﾞﾛの日記が晒された時に、ﾏｽﾞｲと思ったのは実は兎の方だったりしてな。
日記で吠えるだけなら生温かくｽﾙｰできるけど、いい年をした女2人が
中学生みたいに「ﾊﾟｸﾘうぜーよな！」「むかつく！」と毎晩のように悪口を
言い合ってるのかと思ったらゾッとした。

あの日記を見るまでは、兎は同人やってないし、ｹﾞﾛの悪行を知らないから
仲良くできるんだろうと思ってたけど、同じ根性の持ち主だと分かって納得したよ。

728 ：名無し草：04/05/09 21:25

悪行知らないと言っても下呂絵は兎とつるみ出した頃は
物凄い勢いで郡かそのままだった訳だが…
郡かを知らなかったのか、郡かの方がﾊﾟｸってるんだわ！と思っていたのか。
どっちにしても世界が狭いｳﾞｧｶだよね

729 ：名無し草：04/05/09 22:13

>727
たぶんメッセンジャーか何かでパクラーを罵倒しまくってたんだろうね。
兎や下呂の日記って内容も気持ち悪いけど、汚い言葉で毎回毎回パク叩き
してるのがすごく不愉快だった。（あれでファンやめた）
表だけじゃなく裏でも悪口ばかり言ってる人なんだって事がよく解ったよ。

730 ：名無し草：04/05/10 05:15

そういえばゲロの日記って他人とメッセンジャーや絵チャで交流した話ばかりで
友達とでかけたとかいう話って見たことがないね。
せいぜいコミケぐらい。
日記の言葉使いがあれなのも家族以外他人と交流しないから
人の心の痛みとかわからないんだろう。

こんな奴がまんがなんて描けるわけないんだよな
考えてみれば。

731 ：名無し草：04/05/10 11:55

そういやコミケばっかりでやれ買い物しただとか
友達と遊んだだのは殆ど無いよな＞下呂日記
どんだけヒキってんだよって感じだよなw

就職とかも出来なさそう。絵で生活なんてそろそろもう無理だろ。
あ、もしかして一生パラサイトしていくつもりなのかな？

732 ：名無し草：04/05/10 12:11

大量に儲がいて、同人大手みたいに言われてる割に、商業での絵の仕事は
もらえてないよね。
オタクターゲットの雑誌なら使ってもらえるかもしれないけど、本物の
プロイラストレーターになるには何かが足りないってことか。

733 ：名無し草：04/05/10 18:29

いや、同人大手みたいに言ってるのは本人と儲とお仲間だけだから…(；´Д｀)
同ジャンルで活動してた事も有ったけど存在すら知らなかったぞ。
何かが足りないんじゃ無くて最初から一定水準に無いんだよ

734 ：名無し草：04/05/10 20:48

>寝床にしている部屋の窓のすぐそばにカエルが住み着いているらしく
>夜中ずーっと鳴いてくださって眠れません。
>明け方から昼にかけて眠り、昼寝もする始末です。相変わらず寝過ぎです。

ゲロの日記より。ひきこもりは確実みたいだね。

735 ：名無し草：04/05/10 20:52

同人大手だと思いこんでいる割合

本人→96%
儲→3%
お仲間→1%

たぶんそろそろお仲間の1%は消えると思われ

736 ：名無し草：04/05/10 21:16

下呂組は信じるのをやめそうだけど
濁流とか蟹辺りの同人馴れ合い仲間達は
当分信じ続けると思う（w
しかも＊私と同じ＊大手のお友達☆ミﾐｬﾊ!!ってな感じで。

どうっでもいいが、本っ当に濁流って下手だな
ﾊﾟｸｽﾚじゃ無いけど指がﾍﾀﾚ過ぎて度胆を抜かれた。なんだありゃ
相互で辿ってると蟹組とかも出て来るが
繋がりが有って群れてるだけの一角だってのがよく分かった。ただの群れ合い。
あれを大手繋がりとか思ってる儲がたま～にいるけど
下呂に釣られて視野狭くなり過ぎだぞ。

737 ：名無し草：04/05/10 21:57

ｹﾞﾛ、濁流、ﾋﾟﾈｿ、蟹、砂糖水、兎のｻｲﾄをほぼ同時期に知ったけど、なんで
こいつら絵柄も日記のﾃﾝｼｮﾝもﾘﾝｸの顔ぶれも同じなんだろうってすごく気持ち悪かったよ。
「ｿｯｸﾘなｻｲﾄを作ろう同盟ﾘﾝｸﾞ」でもあるのかと思うくらいｸﾛｰﾝじみてて怖かった。
こいつら全員にﾘﾝｸしてるような儲ｻｲﾄをよく見かけるけど、何かおかしいって
感じた事ないんだろうか？全員ｲﾀ管ｱﾝﾄﾞﾊﾟｸﾗなのに。

738 ：名無し草：04/05/11 00:22

リンク飛んでて、下呂穴に落ちて
辿っても辿っても下呂仲間が繋がってたら
大手？流行り？と思っちゃう人もいるかもね。
全員態度バカでかいし。ピ念はほとんど喋らないけど堂々とし過ぎて大御所みたいだった

若くてまだ自分の萌え基準やｳﾏｰ基準のはっきりしてない子だと勘違いしても仕方無いかもなぁ
自分も消防厨房の頃は島角レベルの中手サークルに通って大手、有名人だと思い込み
そのサークルに私信されてる人も同じ様に有名人なんだ！
と思っちゃってた事が有るよ…思ってただけで布教なんか一切しなかったのが救いだけど。

739 ：名無し草：04/05/11 20:25

>737
この連中の何が気持ち悪いって、頭身のバランスと指の書き方が全員
同じところだ。
いくら仲良しだからって、体の感覚って絶対に個人差が出るし、ここまで
クローンみたいなデフォルメになるって不自然すぎる。お手本を見ながら
真似してるとしか思えない。
その大元はやっぱり軍歌なんだろうけど、本人がもともと持ってる感覚と
パクった感覚って違うから、自分の絵柄を加えていくと、今のゲロみたいに
後頭部みょ～んのとんでもない絵になるんだと思う。

ゲロ組にリンクしてて指と体のバランスがゲロそっくりって絵師が多いけど、
どれも人体外体型だね。

740 ：名無し草：04/05/11 22:42

>739
お手本を見ながら真似するのは皆がやってる事で
自分の画力に応じてヘタれたり変形したりする事が個性だと思ってるんだろうな
確かに皆やってるよ。

下呂の仲間内では。

741 ：名無し草：04/05/11 23:32

毎度の事ながら日記のアウトルックが死にかけなので
…ってやつ。
死にかけって何だよ。

単に個人宛に接頭詞、用件、締めくくり
みたいなちゃんとした文章書くのがうぜーとか思ってるだけだろ。
たった二人くらい返事してやれよ・・・
でもこれが儲だと「わー♪下呂様私に私信してくれたわんvv」とか喜んでるのかもな。

742 ：名無し草：04/05/12 00:43

死にかけのやつ消されてねえ？ここ見たのか

743 ：名無し草：04/05/12 01:56

いつも見てるよ
ﾋﾋｯﾋｰ

744 ：名無し草：04/05/12 02:25

ここ見たのかっつーか、どうせスレ立った当時から見てるだろ。

745 ：名無し草：04/05/12 03:54

下呂の絵板最新絵、なんじゃありゃあw
いよいよ本格的にマイコー化してきてるな。

746 ：名無し草：04/05/12 04:26

後頭部なんであんなに長いんだろう

747 ：名無し草：04/05/12 09:02

エイリアンって頭長かったよね
映画の。

748 ：名無し草：04/05/12 09:39

朝の4時からタマネギをジャージャー炒められたら家族は大迷惑だな…

749 ：名無し草：04/05/12 12:23

ﾋｷ生活してるせいか
生活リズムが破綻してるようだね。

750 ：名無し草：04/05/12 12:45

なんかどんどん絵がきもくなってくね、今更だけど
ここ見て思い直した元儲だけど、
遅かれ早かれ儲止めてただろうな(´∀｀)ﾊﾊﾊ

751 ：名無し草：04/05/12 13:19

>750
同意。あの絵の変わりよう見てたら
そのうち熱も冷めてたと思う。

752 ：名無し草：04/05/12 13:29

漏れは兎の絵のﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝさに飽きて儲やめたんだが、
ｹﾞﾛみたいにｺﾞﾛｺﾞﾛと変わられるのもｷﾂｲな…目が慣れない。
自分が本当に書きたい絵柄が自分でも解ってないんじゃないのか。

>739
頭でっかちの5頭身しか書けなかったのが、ここでﾊﾟｸﾊﾟｸ言われて
無理矢理8頭身に矯正しようとしたのがあの着物絵だと思う。
頭でっかちは相変わらずだけど、首や手がｽｼﾞばって胴体が細すぎてｷﾓｲよ…
まだ伊吹ﾊﾟｸってた頃の絵の方がﾏｼ。

753 ：名無し草：04/05/12 14:16

暇だったんで下呂仲間のサイト巡りしたんだけど郡か電荷にリンクしてる所無いね。
全く同じ絵柄の下呂とはつるむくらい好きなのに本家には興味無しってどういう事なんだろう。
ちゃんとした絵より奇形人体で手抜きオエビ絵、ついでに性格悪い通販詐欺師の方が好みなのか…ﾜｹﾜｶﾗﾝ

郡かとか電荷なんて知らないしこの絵柄は独自の物ですけど？
あ、でも大好きなお友達からの影響は受けちゃってま～す☆
って事？電波集団だな

754 ：名無し草：04/05/12 16:32

鼻と口の間の長さが気になる･･･

755 ：名無し草：04/05/12 17:05

>>753
ゲロのリンクを出発点としてサイト巡りしてたとしたら
ほんとに軍歌殿下は知らんかもしれないね。
ゲロにつながれてなくてゲロにリンクしてるサイトは
軍歌のとこにも繋いでるし。
というか軍歌にもつないでるサイトの管理人はちゃんとしたイラストレーターの仕事やってる人が多いな。

756 ：名無し草：04/05/12 17:07

ﾅｼｳﾐってﾃｼﾞｶ絵を見るとゲロ系なんだけど
オエビ絵はすごい独創的だね。

757 ：名無し草：04/05/12 17:17

gun歌さんのペルソナ本買ってた頃がなつかすぃな…

758 ：名無し草：04/05/12 17:46

4時からカレーって、家族もそうだけど匂いとか周りに迷惑じゃないか？

759 ：名無し草：04/05/12 18:08

>758
(´∀｀)ﾊﾊﾊ

760 ：名無し草：04/05/12 18:39

あと、いつも思うんだけど、ゲロ組の絵って常に決めポーズなんだよね。
ハンコ絵になってるのも含め、儲衰退の原因では。

761 ：名無し草：04/05/12 18:51

あれだけ書きまくっていた線画を削除して、ほとんどオエビの
絵しか残してないのは、「アテクシはもともと塗り絵師なの！
白黒の塗り絵は全部アテクシのパク！」と吠えるための伏線作りか？

762 ：名無し草：04/05/12 18:56

塗り絵師と言うよりはぬり絵師（w

763 ：名無し草：04/05/12 19:47

実際、ここを見て下呂組の儲をやめたって人はどのくらいいるんだろう…
漏れは初めて見た時から兎の日記がｷﾓい！と受け付けなくて、2chで
叩かれる前からｺｿｰﾘとｦﾁってたんで、儲だった時期がないんだよね。
ｹﾞﾛを知ったのもﾊﾟｸｽﾚだし。

764 ：名無し草：04/05/12 20:08

自分は元儲･･･
でもふと気が付いた。
なんかこの人の絵、顔ばっかりだし構図に変化が無いし
絵柄がコロコロ変わるし何かがおかしいと。
モノクロ絵ばかりなのも色彩センスがないだけじゃないのか？と。
偶然ここを見つけて納得しますた。
よかった気付いて。

765 ：名無し草：04/05/12 20:27

ｹﾞﾛサイトを初めて見つけたとき可愛い感じの絵だなぁと思ってブックマークに
入れてたんだけど、だんだんと絵柄がｸﾞﾝｶさんにそっくりになってきて疑いだしたよ。
1人のキャラで延々ループしてる絵だとか、ジャンルが違いこそすれもろパクだったし。
このスレ見つけた時は感動した。みんなもそう思ってたのか！ってね。

766 ：名無し草：04/05/12 20:55

兎儲ですた…
絵は大好きだったけど、閉鎖騒ぎの後くらいからパク叩きや
悪口ばっかり日記に書いているのを見て引いてしまった。
掲示板は相変わらずマンセーな人ばっかりで、自分の感覚が
おかしいのかと思ってたけど、兎の日記が痛いと思ってた人が
こんなにいるんだと知って安心したw

しかし絵までパクだとは思わなかったよ…。
伊吹氏って厨房工房向けのメディアには出てない人なのかな？
自分も知らなかったし、同人だとイラレ絵師って少ないから、
兎の絵が珍しく見えるのかも。

767 ：名無し草：04/05/12 21:04

F/Rに下呂が投稿してる時からヲチャですた。
雑誌だと月一だけど、ネットだと毎日ヲチれて楽しんでますヽ(・∀・)ﾉ

768 ：名無し草：04/05/12 23:45

下呂ヲチャは相当な数がいるだろ。だってF／Rでrさんパク始めた頃から
物凄い話題になってたよ。当時の文通友達とか、へぱ交換配布してる人とか、
学校の友達やオタ系部活の先輩後輩ととか。イベント友達とかとも話しまくってた。
ネタでへぱ配布してる人もいて、痛い発言が見世物になってたりもしたなあ。
当時自分がリア厨リア工だったからそういう繋がりの人ばっかなんだけど、
儲の一番多そうな層でも有るわけで。そこであれだけパクラー、イタタとして嫌われてたんだから
知らない人は下呂を知って数年経って無い人ばかりなんだと思う。

下呂は厨房同人界、兎はプロ、解雇は非同人イラストサイトの中でのイタタとして
それぞれ別個にヲチ対象にしてたんだ。
兎と下呂が仲良しごっこを始めた時も驚いたけど、g0atが始まった時は本気で驚いた。
ゴールデンアイタタグループ誕生に爆笑。
自分には大物イタタを発掘する才能が有るのかもしれないw

769 ：名無し草：04/05/12 23:49

ﾘｱ厨のころ息吹さんのポストカード買った記憶があるなぁ。
かなり前からイラスト描いてるよね。
兎の絵見たときかなりﾊｧ?だった。劣化コピーにもほどがあるよ。

770 ：名無し草：04/05/13 00:39

最近このｽﾚ知ったんだけど、兎が伊吹ﾊﾟｸって話は3ｽﾚ目で初めて出たんだね。
伊吹氏は前のｻｲﾄの頃から好きだったんで、初めて兎を見た時は
すげえ劣化ﾊﾟｸだと思って速攻ｦﾁ開始した。ﾊﾟｸ吠えを始めた瞬間もﾘｱﾙで見たよ。
はしゃぎ過ぎてｲﾀ管扱い→ｻｲﾄ縮小ってﾊﾟｸﾗｰの典型的なﾊﾟﾀｰﾝだよな。

最近は兎も絵が変わって来てるから解りにくいけど、ﾄﾞﾒｲﾝ取って移転した
頃は、絵柄も色使いも完全に同化してたなあ。今の絵はｹﾞﾛの影響？
ﾊﾟｸﾗｰだって気づいてた人はいるんだろうけど、ｹﾞﾛと同じで絵柄ﾊﾟｸだから、
ﾊﾟｸｽﾚに投下してもｽﾙｰされると思ってみんな黙ってたんだろうか。

伊吹氏は、あのｱﾅﾛｸﾞのざらざらしたﾀｯﾁだから良いんだけどな。
儲にはｲﾗﾚの小奇麗な線の方がかっこよく見えてしまうのか…

771 ：名無し草：04/05/13 00:44

>絵柄ﾊﾟｸだから、ﾊﾟｸｽﾚに投下してもｽﾙｰされると思ってみんな黙ってたんだろうか。

それ凄くあると思う。向こうはあくまでも構図とかそういうのが被ってないと駄目だからね。
それに絵柄って誰々が最初！この人だけのもの！っていうのは結構難しいから
（まずどこが先発かだなんて中々分からないもんだし、同時発生とかも有るしね）
そういう主旨のスレも立てられないし。

772 ：名無し草：04/05/13 01:15

絵柄なんて同ジャンル内でやってたらある程度似て来るのは当然だしね。
好きな傾向や作家が似てても何かしら共通点が出て来る。著作権的には問題無いってのも分かる。

絵柄でパクになるかどうかはやっぱり本人の態度だよなー。
大好きで憧れてその絵柄になってたり原作に似せようとしてる場合は
別にいいと思う。驚くし自分はあまり好きじゃないんだが。
度を越えてそっくりだったらちと怖いが、黙ってスルーでいいやって感じ。

でも明らかに影響以上の物を受けてるのに自分はパクラレたパクラレたって大騒ぎ。
しかもそのパクラレってのがネタ被りとかスキンのカスタマイズとか
騒いでる方もパクスレには投下出来ない様な物件
本家サイトにはリンクしてない
そのソックリ絵柄になる前も別の人の絵柄にソックリで、絵柄に対する愛着も絵師に対する敬意も無い。
それじゃあマンセー欲しくてわざとやってる以外の何者でも無いと思う。
故意、つまり黒だって事になるんだな。

773 ：名無し草：04/05/13 02:22

>772
・絵柄がすごい勢いで変わる
・影響を受けた本家にはﾘﾝｸしない
・ﾊﾟｸﾗｰ同士で徒党を組む
・ﾊﾟｸｽﾚには投下できないようなありがちなﾈﾀかぶりを日記で吠える
・自分の手は汚さず儲を暴走させて潰す

要約するとこういう事かw
この3つが揃ってたらｲﾀ管ﾊﾟｸﾗ確定だな。特に5番目。
ｹﾞﾛ、兎、解雇は三馬鹿ﾅｶｰﾏってことでFA。

774 ：名無し草：04/05/13 02:46

>大好きで憧れてその絵柄になってたり原作に似せようとしてる場合は
原作に似せるならって発想は二次創作だから成立するんだよね。
非二次創作（ｵﾘｼﾞﾅﾙとは言わんw　を描いてる下呂組にこれは適用出来ない。

……まさか三馬鹿は郡か同人、伊吹同人、奈良同人のつもりなのか？

775 ：名無し草：04/05/13 03:05

私がゲロを知ったのはまだ自分がネット初心者だった時、
庭球にはまっていたので検索でひっかかるサイト辿って初めて知ったんだけど
サイトに隠し日記とか作ってイベントで
隣になったサークルの悪口書きまくりだったんだが
まだネット初心者だった私は
ネットでそこまで悪口書いてもいいんだー…
とか納得しちまって、そのまま行ってたら危うく痛管になるところだったよ。

776 ：名無し草：04/05/13 16:23

初心者の頃に痛いサイトを見て
1．そのまま真似する人
2．これはイクナイ事だと思って自制できる人
の2種類がいると思うが、下呂組みたいなキングオブイタタは、
誰からも教わらなくても勝手にイタタに育ってくれるからすごい。

しかし隠し日記って…
今もこっそりやってそうだな。熱烈な儲と下呂組に認定された
人だけが見れるスペシャル裏日記。
そこでは氏ねhtml以上のパク叩きが日夜繰り返されている。

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

777 ：名無し草：04/05/13 17:46

有るだろうなー＞隠し日記
あれだけ毎日毎日書き綴られてた暴言って
ストレス解消として生活の一部になってるからだよ。
しかも解雇なんてﾒﾝﾍﾗ（時々ﾃﾞﾑﾊﾟ）だったしね。
書いて読んで貰って仲間同士で騒いで無いと耐えられないんじゃない？
本当は儲にも慰めｶｷｺ貰ったりメッセで構って欲しいんだろうな。
その為にサイトやってたんだから。

叩かれる様になって更正したんじゃなくて、
とりあえずコンテンツを消しただけなんだよね。
何が悪いか分からないから直せない、
とりあえず隠しておけば文句無いんだろｺﾞﾙｧ!って結論が出る辺りに
こいつらのどうしようも無さを実感。

778 ：名無し草：04/05/13 22:54

私も元儲だった。儲やめたのは絵柄が変わりすぎってのもあったけど
本人の態度にもにょったってのもある。
リア厨の頃地元のイベントにでてたから、ヘパにのってたアンケートを
持っていったら「ああ」みたいな反応だった。
そりゃ一般市民の意見なんて下呂様はいらなかったかもしれないけど
せめて「どうも」ぐらいは言って欲しかったよ。
販売の態度もぞんざいな感じだったし。
それ以来下呂の儲をやめた。

779 ：名無し草：04/05/13 23:07

屋風億にまた便箋が出てるが、ｼﾞｬﾝﾙ175＆絵柄激変ぶりに(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「サークル名【G!】【ガチャピンダイコン】でご活躍されている4415（ヨシヒコ）様の「ハリポタ」
合同誌です。」ってｺﾒﾝﾄついてるのもあるが、これ見た厨儲は大手だと信じて
しまうんだろうなー

>778
ｲﾍﾞﾝﾄでの態度が悪すぎて儲やめたって人もいたね。
ﾌｧﾝのことを「ｱﾃｸｼに小銭を貢がせるための金づる」くらいにしか思ってないんだろう。

780 ：名無し草：04/05/14 00:02

今でもゲロの信者やってるヤツって
きっとネットでしか知らなくて大手だと信じているのか
絵さえ自分好みならパクだろうが本人が痛かろうが
気にしないタイプだね。

781 ：名無し草：04/05/14 09:06

別に厨な事をしなければ(ｹﾞﾛに操られて他サイト攻撃とか)儲でもいいと思うよ。
描いてる人の人格はどうでもいいって人も実際にいるだろうし。
それに儲って結構盲目的になるもんだから、こういうスレでも見つけない限り
気づかない人も少なくないと思う。自分もそうだった。

782 ：名無し草：04/05/14 21:04

ﾔﾌ億のブツ諸々見たが、絵柄の変り目と思われる時期の絵は
象みたいな巨大な足と郡かみたいな足が１枚に同居しちゃってるんだが…
ﾊﾟｸあからさま杉

783 ：名無し草：04/05/14 22:05

象足→軍歌絵にまさし
くメタモルフォーシスの中間の状態なんだな

784 ：名無し草：04/05/14 22:10

まさし？

785 ：名無し草：04/05/14 23:39

下呂最新絵、奈津膿？って人のに似てるな。お友達だっけ？

786 ：名無し草：04/05/15 00:04

今更ながら言わせてくれ

絵　変　わ　り　す　ぎ　だ　ろ

まんま夏海さんでねーの(´Д｀；)

787 ：名無し草：04/05/15 00:50

至福ってｺﾒﾝﾄの絵がﾆｭｰﾊｰﾌにしか見えん。
やっぱ業豚の子供達は全員ｵｽなのか？

764の「白黒なのは色彩ｾﾝｽがないから」ってﾂｯｺﾐを見て、
急遽ｶﾗｰ絵に変えたか？w
一度でいいから、100%自力の絵を書いてくれ下呂よ。

788 ：名無し草：04/05/15 01:04

ていうか昔～今の便箋とか見ると、明らかに色彩センスは無いよなw

789 ：名無し草：04/05/15 02:23

というより、どんどん個性が無くなっていくのははぜだ？
もともとそんなもんほとんどないけど、rさんﾊﾟｸの前は、
それなりに自力で書いている雰囲気はあったと思う。
気持ち悪い色使いでﾃﾞｯｻﾝもｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬだったが。

兎も崩れが激しくなってるな。
あのﾊﾟｰｽ滅茶苦茶の着物絵以降、新しい絵って出ていないし、
どんな絵柄にｼﾌﾄするのか興味がある。

790 ：名無し草：04/05/15 02:25

線画、完全に撤去したんだね…
アテクシは昔から塗り絵師なの！白黒塗り絵は全部パク！って吠え始める布石と思われ

791 ：名無し草：04/05/15 02:47

下呂絵板、パパの胸がどうのという文章＆絵が速攻で消えたが何が有ったんだろう。

792 ：名無し草：04/05/15 04:57

最新の絵すごまじいな…
もうここまで来るとﾊﾟｸ絵師という新しい職業を産み出そうと
しているとしか思えん（ ´,_ゝ｀）

793 ：名無し草：04/05/15 09:55

>朝からホットケーキミックスを使って、マグカップでケーキを作りました。
>ココアとプレーンのマーブルにクランベリーをのっけて出来上がり。犬が目を血走らせつつ狙っていました。
>味は…失敗でした。
>カラーも楽しいです。
>トップ絵は、パパとサンクです。む…胸は私の表現力のなさでポヨポヨに見えますが…け、決してそんな事はありません。
>ハト胸と上着がうまいことポヨポヨに見せているだけです。イリュージョンです。たくさんのつっこみありがとうござ
>いました（皆さん、気になってらっしゃるのですね…胸……）

とうとうスレの書き込みをファンからの気さくなツッコミと脳内変換して
返す様になったってのが、さすがに自分でも露骨に思えたんで消したのか？

夏生みはｵﾄﾓﾀﾞﾁ☆だからね。郡かでさんざん叩かれたから
昔からのお家芸、お友達からのﾊﾟｸなら誰にも文句言われないもん！！に
シフトしたんだね。こうなるとお相手の夏生みさんの動向の方が気になる。
今さら期待するだけ無駄だろうがお仲間の動向もな。
絵柄ﾊﾟｸの瞬間を生で見て、どう反応するのかな？

794 ：名無し草：04/05/15 10:18

「至福」のコメントが消えとるｗ
まあニューハーフっぽい絵といったら、アレだろってすぐ解るけど。

トップ絵の胸ポヨポヨはパパ…？
やっぱ女装なのか。普通に「可愛い女の子」を書こうと思わないところがモロヲタ。

795 ：名無し草：04/05/15 10:38

>794
女装子ちゃんを描くのは軍歌の影響（…）なんでしょう。
下呂の場合は思考が女体化に近い物が有るけどね。
女装させる事でハレンチな感じになる軍歌とは大違い

796 ：名無し草：04/05/15 12:13

カラー絵
絵柄変わりすぎで(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
何で色つけるだけであんなに変えるのさｗ

797 ：名無し草：04/05/15 13:09

あの絵だったら、むしろｲﾗﾚ使ったほうがｷﾚｲなのでは…
輪郭線なしで書く絵師さんがよく使う手法だけど。

798 ：名無し草：04/05/15 13:12

削除してない？今まさに。

799 ：名無し草：04/05/15 14:28

普通にお母さんにすりゃあいいのに。＞パパ
というか服のせいだろうがはと胸だろうが
それよりもそもそも女装する父さんがキモいって現実に気付いてないのか？？

800 ：名無し草：04/05/15 17:31

>それよりもそもそも女装する父さんがキモいって現実に気付いてないのか？？

ｦﾀの萌えﾎﾟｲﾝﾄと一般人の萌えﾎﾟｲﾝﾄは大きく違う事を知らないんだとｵﾓ…w
あれでｱｰﾁｽﾄ気取りなんだから痛い。藻前はただのｦﾀ。

801 ：名無し草：04/05/15 17:44

もろヲタセンスだよな…＞パパとかいうの

ていうか下呂は男キャラばかり書く割には全部女の子に見え（ｒｙ

802 ：名無し草：04/05/15 18:06

業㌧、娘と思って見れば普通にかわいいけど、男だと
解った途端、ただのｵｶﾏ一家にしか見えなくなった。ｷﾓｲ。

803 ：名無し草：04/05/15 18:46

…なあ、前から思ってたんだけど
豪豚をｵｶﾏっぽく描いてるのは個人の趣向じゃないのか？
趣向叩きってどのヲチスレでもNGだと思うんだが。
それとも下呂は特別なの？

804 ：名無し草：04/05/15 20:05

趣向叩きがｦﾁｽﾚでもNGって初めて聞いた

805 ：名無し草：04/05/15 20:21

>>803
というかNGにする意味は？
803さんがオカマ絵が個人の趣向だと思うんならそれでいいんじゃない？
他の人はキモッって思ってるだけなんだからさ。

806 ：名無し草：04/05/15 20:32

>>795は趣向叩きって主旨じゃ無いけど。
スレ的には>>795みたいな方が合ってるかもね

807 ：803：04/05/15 20:58

趣向叩きを良しとすれば「801キモイ」「ロリキモイ」や果ては「同人キモイ」という叩きも有りになるわけで。
キモイと思うかどうかはそれぞれだとしても、それをわざわざ出して叩くのはどうなのかなと思っただけ。

808 ：名無し草：04/05/15 21:11

それは極論と言わないか。

809 ：名無し草：04/05/15 21:37

ナツ産みって人がどんなかよく知らないんだけど
今のトップ絵はげしく自分がファンのとこにそっくりで激欝
主線のない感じと色味がそっくり
やっぱり見てるのかなー…ゲロさん
ありがちといえばありがちだから、ただ似てるだけかもだけど…

810 ：名無し草：04/05/15 22:02

っていうか807はゲロのオカマ絵が結構好きなのにみんな叩いてる＝自分の趣味が否定された！
「人の趣味叩く事ないだろ!!!何が好きだろうが人の勝手じゃろ！」
って思ってるだけじゃないかと‥。

ま、この話題はもういいや。

811 ：名無し草：04/05/15 22:05

>809
リンクされてるよ＞夏産み
ローマ字。お友達なんで前の方。

812 ：名無し草：04/05/15 22:10

>803=807
キモイと思うのもキモくないと思うのも、結局は個人の趣向でしかない。
趣向叩き禁止なんてルールは聞いたことないが、それを言い出すと
ヲチスレ自体が成立しなくなる。
容姿叩き、個人情報晒し、事実捏造以外はオッケーでしょう。
「藻前さんの趣向」に合わない内容が出てきたらスルー汁。

>809
同人ではあまり見かけないが、絵本の挿絵やグラフィックデザインだと
結構ありふれた技法だと思う。＞主線無し＆パステル系カラー

813 ：名無し草：04/05/15 22:14

>812
同人ではあまり見ないのにってのが重要なんじゃないかな。
だって下呂組は同人系サイトしか詳しくない。

814 ：名無し草：04/05/16 00:38

>809
もしかして同じデジャヴを感じているかもしれない…。
横顔がクリソツだと思った。
ただ、下呂の横顔は相変わらず目の位置が低くて鼻の位置が高くて
非常にキモい訳だが。

815 ：名無し草：04/05/16 11:25

その顔のバランスなら人間描くよりも犬絵師になればいいのに。
誰もパクって言わないよ。

816 ：名無し草：04/05/16 11:52

いや、今有るあの犬の絵
夏産みにそっくりなんだよ。w

817 ：名無し草：04/05/16 17:51

あの犬の絵は夏海ぽいね。
人の絵のアイディア(絵柄とか)の引出しを利用しまくるんだから
パクラーは楽だな。
ｹﾞﾛﾀｿのリンク先を見てみたけど皆さん痛々しいですね

818 ：名無し草：04/05/16 18:01

下呂リンク、実はいくつか好きなサイトあるんだよな。
というわけで皆痛々しいというのにちょっと反発してみたい年頃
下呂組は皆ｲﾀﾀﾀって感じだけど。

819 ：名無し草：04/05/16 18:15

>818
私も。
夏生みさんの絵も好きだしな

820 ：名無し草：04/05/16 18:16

ageちまった…ｽﾏｿ

821 ：名無し草：04/05/16 18:38

というかゲロはもうだめなんじゃないのか…
自分の絵ってもんがないじゃんか
キャラはいるけど自己満足で終わりそうなキャラだし

822 ：名無し草：04/05/16 18:59

下呂リンクは勝手に貼ってるトコが多いから、無関係なトコも多いよ。
決めつけ(・A ・)ｲｸﾅｲ!

823 ：名無し草：04/05/16 19:48

相互リンクも多いけどな
しかも軍かに張ってて

824 ：名無し草：04/05/16 19:53

下呂相互とか、しかも贔屓して貼ってる所は
何か不安要素有るけどな…。

825 ：名無し草：04/05/17 11:54

軍歌とゲロ両方にリンク貼っててゲロからはリンクされてない現役イラストレーターさんの
サイトがあるのだが、ほんと軍歌だけにしとけ！って言いたくなる。

826 ：名無し草：04/05/18 02:54

私の友達（結構有名な絵師）に
ここ教えて、リンク外したほうがいいよって言ったら
逆に怖くて外せないって言われた・・・
こんなにタイミングよく外したら、なんか逆恨みされそうて。
ちょっと可哀想になったよ・・こうゆう人多いのかな？

827 ：名無し草：04/05/18 03:33

825
どこかわかった
結構リンクたくさん貼ってるひとでしょ？
でも下呂からはリンクされてないってところが救いな気がする
知られたらきっとプロ好き下呂にお友達になろ～ってすり寄られるね

828 ：名無し草：04/05/18 12:06

漏れのブクマ絵師で明らかにネラーな人がいるが、しばらく休止してて
復活した時に、リンクから下呂組が消えていた…w
このスレは知ってるけど怖くてリンクが外せない、改装や移転する時に
どさくさにまぎれて外そうって人は案外多いのかも。

829 ：名無し草：04/05/18 14:04

もはや痛いじゃなく怖いに変わってる下呂のイメージ

830 ：名無し草：04/05/18 14:25

信者暴走させて他の絵師を潰す香具師だからねえ。
カットアウトしようとしてるのがばれたら、何をされるか解らない
相互仲間だと同じような絵柄の絵師も多いし、「●●ウザい！
パクりやがって！」と名指しで叩かれたらたまらん。

想像すると確かに怖いｗ

831 ：名無し草：04/05/18 14:46

下呂は痛い、兎と解雇のイメージは怖いだった。つるんで痛さも怖さも倍率ﾄﾞﾝ

解雇は日記でリンク先を誉めたりしてたよね。でも他人の事はボロクソの悪口日記
気に入ったらとことん媚びて気に食わないと逆恨みしたり思い込みで攻撃するんだなーと。
ﾊﾟｸ吼えの時は相互相手も擁護日記を書きまくりだったから相互先は類友じゃないの？
水色毛布の人とか癌対点国の人とかも騒いでてかなり幻滅したよ。

832 ：名無し草：04/05/18 15:11

あの辺の連中って、女子中学生か高校生の仲良しさんのﾉﾘなんだよ。
誰かが「●●って人にこんな酷いことをされた」と騒いだら、そいつの方に
問題があったとしても、「友達だから」って理由だけで、全員が一斉に
擁護・逆襲に廻る。そういうﾉﾘが端から見てて気持ち悪い。
下呂組と相互の絵師は、長期的にｦﾁってると必ず何かしらのｲﾀﾀを
やらかしてくれるから、類友なんだと思う。

そういう意味でも、一匹狼な軍歌が好きなんだな。
日記でかなり強烈な暴言を吐いてる時もたまにあるけど、誰かさん達みたいな
陰湿さは感じないし。
もちろん一番好きなのは絵なんだが。

833 ：名無し草：04/05/18 20:40

下呂組からリンクされている、いわゆるネット大手の人に
「なんで下呂がこんな奴だって教えてくれなかったんだよorz」
と言われたが（私はリンク張っていなかった）、2ｃｈで騒がれなきゃ対象が痛い奴かどうかも判断出来ない人間に
いちいち「この人は痛いからリンクしない方がいいよ」と注意できるかよ。
そんなんやったら確実に私の方が「痛い奴」認定するくせに。
でもまぁ、日記や掲示板をチェックしないでブクマする人も多いしなぁ…ちょっと可哀相なことしたかなと思った。

834 ：名無し草：04/05/18 20:57

下
「
と
人
い
そ
で
た

？

835 ：名無し草：04/05/18 21:15

>833
ｱﾌｫな奴だな…
禿しく下呂組と類友な予感。

評判とか相手の人格が気になるなら
サイトからリンクする時には日記や掲示板のチェックすべきだろ。
そもそも絵だってアレだしさあ…
見てたのに痛いと思え無かったのかな。何にせよ自分の責任だ。

836 ：名無し草：04/05/18 22:12

ﾔﾌ奥に出品されてるｹﾞﾛの商品詳細に、
「絵柄的にﾃﾞﾝｶさん(その他多数絵師）のような絵柄が好きな方にもオススメです」
と書いてあったのだが…なんだかなぁもう

837 ：名無し草：04/05/18 22:32

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51571712

これ下呂なのか？
いくらなんでも絵柄が…

838 ：名無し草：04/05/18 22:49

>>837
…別人じゃないか？だってこれじゃあまりにも…orz

ﾍﾟﾙｿﾅで活動してるときのｹﾞﾛ絵って手足がでかくて体のｸﾞﾝﾆｬﾘした絵柄だった
気がするんだけど、どうだろ？

839 ：名無し草：04/05/18 23:02

YOSHIHIKO CATNUPって書いてあるみたいだが。
初期の絵柄はこういう系統だし別人じゃ無いんじゃないのか？
初期の絵はロダに上がってる。

下呂の場合ジャンルじゃなくて年代で見ないと分からないよ。

840 ：名無し草：04/05/18 23:21

今の絵柄と昔の絵柄に何か共通する面影みたいなもんがあってもいいはずだが
そんなもん全く無いんだなァ…(´･д･`)

841 ：名無し草：04/05/20 19:18

>>831
まさにその時からのｦﾁｬでつ。
解雇が日記で大好きなサイトの人も気持ち分かるって言ってくれてとか書いてたんで
解雇のリンクから飛んだら、相互先も一緒になって
私もよくされるから気持ち分かるとか私達は一人でこんなに頑張ってるのに簡単に画風を真似されてとか騒いでた。
皆ﾊﾟｸｽﾚにﾊﾟｸﾗﾚで投下された事も無い中手サイトだったんだけどね。こいつらのﾊﾟｸ基準とｲﾀﾀっぷりに普通に引いた
それでファンやめたサイトがいくつか有って。中でも若葉は日記書いて無かったけど
騒いでるサイトとか下呂組と相互になりまくりで怪しかったんで
ブクマはそのままでも自サイトからのリンクを外したんだ。
そしたらこの前のﾊﾟｸ発覚…やっぱり！と思ったよ。あの周辺はマジで関わらない方が良いかも。

>>832
>あの辺の連中って、女子中学生か高校生の仲良しさんのノリなんだよ。
でも全員かなりのいい歳。リア厨リア工ならまだしも
２０代半ばみたいな奴らがつるんで悪口大会は…(´Д｀)

842 ：名無し草：04/05/20 20:27

え、あの痛さで２０代半ばなんですか

843 ：名無し草：04/05/20 21:28

>それでファンやめたサイトがいくつか有って。中でも若葉は日記書いて無かったけど
>騒いでるサイトとか下呂組と相互になりまくりで怪しかったんで
全く同じ理由で若葉にリンクするのを躊躇っていた（ら、ﾊﾟｸ発覚）。
同じ考えの人がいてびっくり。
やっぱり、日記や掲示板はもちろんのこと、リンク先で管理人の傾向を判断する人いるんだね。
まぁそれが全てではないけど。

844 ：名無し草：04/05/20 21:38

若葉ってﾊﾟｸﾗｰなの？

845 ：名無し草：04/05/20 22:01

こいつら相互してるし若葉もパクラーだろ、やっぱ。

846 ：名無し草：04/05/20 22:07

若葉の野球絵は有名なﾊﾟｸ絵だもんね

847 ：名無し草：04/05/20 22:14

若葉はびっくりする程真っ黒な写真ﾊﾟｸが二点判明してるよ
他にも疑惑の絵が数点有るけど（国庫とか
ﾊﾟｸｽﾚに話題が出るだけで儲が変な擁護に涌くんで
検証が進んで無い。

ところで、便箋交換サイトを回ると下呂の昔の便箋画像が見られるね。
ここの一覧はちょっと凄い。
ttp://www.rivo.mediatti.net/~terufuji/4415+R.html
絵柄が変わるたびに何の面影も無くなるのを目の当たりに出来るよ
普通ここまで豹変出来ないよなあ。個性どころか癖すら無いって…
別のサイトで「義彦様の便箋集めてます、切実です！」って言ってる儲ちゃんが
自分が提供する便箋の作者不明のページに下呂便箋の画像を置いててﾜﾛﾀw
絵柄が違い過ぎて分からなかったんだな。
と言うか自分が下呂から買った事も忘れてるんだな……。

848 ：名無し草：04/05/20 22:50

リンクって、ただ絵が好きだから貼ってるんじゃないんだ・・・
自分はそうなんだけどな。
まあ下呂ほどｱﾚだとそういうレベルじゃないってのは分かるけど。
近所付き合いみたいで怖いな。

849 ：名無し草：04/05/20 22:54

>848
人それぞれでしょう。ただ、その好きな絵がパクだったら嫌だから
何か変だと思った時はすぐに貼ったりはしないな。自分も。
>841は派手なパク吼え騒動の最中に繋がりに気付いたから警戒したんでしょ？
その気持ちは分かるよ。

850 ：名無し草：04/05/21 02:01

若葉ってパクだったのか…。下呂周辺リンクしててもなぜかあの人だけは
そういう事をしない人かと思っていたが…。
下呂のヲチに夢中になりすぎて全く知らなかった恥ずかしい漏れ＿|￣|●
そんな真っ黒なパク見ても擁護出来る若葉の儲はたくましいな。
漏れは下呂のパクを知った瞬間に見限った薄情な儲でした…。

851 ：名無し草：04/05/21 19:00

結構ｶﾞｲｼｭﾂだが、若葉のﾊﾟｸはﾊﾟｸｽﾚ26で出た。
過去ﾛｸﾞを貼っておくので詳細はそっちで確認ﾖﾛ。
ｳﾌﾟﾛｰﾀﾞに出てた画像は見れなくなっているが、ﾚｽ35で若葉がﾊﾟｸﾗﾚとして
投下されたが、どっちもﾊﾟｸだったって事が判明。
その後の儲の擁護がすごい。

ttp://www.geocities.com/rinjiya2/26.html

同じｽﾚのﾚｽ186で、下呂の儲が「軍歌って人は下呂のﾊﾟｸですか」と
降臨してる。その後の流れも痛い。
ﾊﾟｸｽﾚ住人の間では結構有名なｽﾚなので、一度読んでおくと良いかも。

852 ：名無し草：04/05/21 22:29

今パクスレ２６見てたんだけど、色んな意味で豊作だなw
しかし輪か場儲って痛てーな。

853 ：名無し草：04/05/21 22:53

湧かばパクと下呂パクって定期的にループするよね。
最近になってまた湧かばのパクの話とパクラレ画像が出て、その時の擁護がすごかった。

「パクはパクラレを自分の絵として昇華してるから、これはパクじゃない」
「パクラレよりパクの絵の方が好き」
「参考程度でパクにはならないと思う」

湧かばの時に限ってなぜかこういう儲が湧くんだよねえ。
まあ湧かばは写真からのアイデアパクって感じだから、まるごとトレースしてる
パクラーとはちょっと違うけど、黒確定済みの画像を、必死で白に引っくり返そうとしてる
儲が多くて痛いよ。

ちなみに下呂のパク話が出ると、「パクだったなんてショック」って儲はたまにいても、
擁護儲は湧いて来ない。
「絵柄が変わりすぎで怪しいと思ってた」「某ネ申（軍歌の事だと思う）にそっくりだから
最初からパクラーだと思ってた」って人の方が多いよ。
パクスレでは下呂組＝パクラーでしっかり定着してるとオモw

854 ：sage：04/05/21 23:12

若葉とか下呂とか、もーここらへんのご近所はみんなあれか？
パクネットワークになってんのか？

855 ：名無し草：04/05/21 23:16

> まあ湧かばは写真からのアイデアパクって感じだから
アイデアパクでは済まないんじゃない？
写真パクはトレスが多いから、写真反転させて横に置いて写してる若葉のパクは
真黒って意識にならないのかもしれないけど
構図、衣服、小物、画像としてのテーマや意味そのものがまるごとパクってのは
充分過ぎる悪質さだよね。元ネタが絵でこの状態だったら言い訳も出来ないハズ

パクスレ２６の時は絡みの方にいて騒ぎに気付いたんだけど
絡みではとっくに皆引いてたんだよね。
パクスレのログだけ見てると擁護も何とか通ってる様にも見えるけど
実際には手を付けられなくて避難、冷ややかな目で儲を見守ってる状態だった。

856 ：名無し草：04/05/21 23:25

アイデアパクなんて可愛いレベルじゃないよな。
まるごとトレースしてるパクラーとはちょっと違うけど、と>853は言うが
それだって只単に「トレースしてない」ってだけで丸ごとパクっしょ。

857 ：名無し草：04/05/22 00:47

あれは擁護のしようがないほどの
パクリでしたな・・・

858 ：名無し草：04/05/22 08:52

下呂の絵柄ﾊﾟｸはﾊﾟｸｽﾚでも有名だけど、兎のｲﾌﾞｷﾊﾟｸはまだ
知られてないよね。
ﾊﾟｸが発覚したら、大量に擁護厨が湧きそうな悪寒。

若葉は参考とかｱｲﾃﾞｱﾊﾟｸってﾚﾍﾞﾙじゃないと思う。
「反転ﾊﾟｸﾗｰ若葉」って不名誉な称号が付いてるくらいだしw
絡みｽﾚにも出てたけど、あの辺の連中は何となく気持ち悪いから
ﾘﾝｸしないって人も多いね。

そういや下呂のﾘﾝｸに濁流が復活してない？

859 ：名無し草：04/05/22 11:31

ほんとだ、復活しいてるね。
絵のページ見たけど、なんであんなに絵柄が違うんだ…。
自分で解らないもんかね。

860 ：名無し草：04/05/22 11:55

濁流の日記から

>サイト更新本当に薄いですね。笑っちゃいます。
>リンクを貼って、全く微動だにしないサイト過ぎでリンクを切って。
>なんてサイトさんを結構解析発見しました。笑
>ほんとにスミマセン！
>こんな感じですがイイよ待つよって方だけでいいので・・

これ読んでｹﾞﾛもリンク復活させたのかね。
ｹﾞﾛの場合更新頻度がどうとかじゃなくて、ここで濁流が晒された所為で
ﾘﾝｸ切ってたんだろうけど。

861 ：名無し草：04/05/22 12:29

うわ、ｲﾃｰな濁流
解析の話を出してリンク切った人に圧力かけてるのが凄い。哀＄要素有るな。
普通繋げて貰った事には気付くけど切られた事には気付かないぞ？
解析に張り付いて「最近アソコから飛んで来る人少ないわね！見に行ってみようかしら？
…切られた！ﾑｶﾂｸ！」ってなってるって事だよな
相互してる所なら普通に見て気付いたのかもしれないけど、
日記に書いてる時点で「相互の筈なのに切ったわねﾑｷｰ!」なのがバレバレ。
スミマセンとか書いてるけどそれじゃ言い訳出来てないから…。
閲覧者とか黙ってリンクしてた人にしてみたら(；´Д｀)な事も分からないのか。さすが下呂友。
ついでに何度見ても濁流にリンクする意味が分からない。
上手さも魅力も個性も無いじゃないか…むしろﾊﾟｸっぽ…手とかね。

862 ：名無し草：04/05/22 13:32

リンクフリーなのにリンク切られようが貼られようが文句いうなと言いたいわな…

863 ：名無し草：04/05/22 13:38

初めて濁流というところを見たけど
下手だと思った。特に個性があるわけでもないし。

864 ：名無し草：04/05/22 13:43

俺も始めてみたがありがちな絵ばっかでブックマークする気には到底ならんな（；´Д｀）

865 ：名無し草：04/05/22 14:00

ゲロがこれ見て、濁流へのリンクまた切ったら笑えるな（・∀・）

866 ：名無し草：04/05/22 17:27

濁流はﾘﾝｸ貼ってるところが少ないし、解析に張り付いて
こっそりﾘﾝｸが増えてないかﾁｪｯｸしてるんだと思うよ。
もちろん切ったところもﾁｪｯｸされて逆恨みされてるだろう。
解析厨って下呂組の特徴だね。

濁流は日記がｲﾀﾀでｦﾁってたが、やっぱり下呂組と
繋がっていた罠。「電車でこんな香具師を見た！ｷﾓい！」みたいな
事ばっか書いてて、解雇の日記に似てる。
読むとﾑｶﾑｶするから最近は見てなかったけど、相変わらず痛いね。

>865
2chにすぐ反応する香具師だから、今夜あたり切るんじゃね？w

867 ：名無し草：04/05/22 18:59

下呂の絵板ログ顔ばっかでﾑﾏﾝﾈ。体はモロにパクがばれるから描かないのかな？
たまに描いたと思ったら15頭身はありそうな巨体に骨盤肥大だし。
巨体も肥大もそれを自分の個性にして描いている絵師ならともかく、
下呂の絵はそうだったり、そうじゃなかったりするから奇形に見えるんだｙｏ…
ここまでパクでつぎはぎした絵だともう修正しようもないか？

868 ：名無し草：04/05/23 14:18

兎は本当に更新止まったままだねえ。
ﾊﾟｰｽもﾃﾞｯｻﾝも完璧な、伊吹氏の気配なんて微塵も感じない絵で
華麗に復活してくれるのをお待ちしてまつ(･∀･)

869 ：名無し草：04/05/23 14:36

下呂はもうパクリ過ぎて人の絵柄をチョロッと持ってくるのは出来ても
自分でデッサン直したり絵柄自体の（自力での）軌道修正は出来ないっぽいよね。
継ぎ接ぎばっかりだから、何処がおかしいかももう分かってないんじゃない？
そもそも座ってる絵とか肘付いてる絵とか見る限り、お世辞にも
デッサン出来てる訳でもないしさ…

870 ：名無し草：04/05/23 14:56

自分の絵柄で描いててデッサン狂ってるなら成長途中なんだなーと思うし、
気になっても全体的な雰囲気は成立してるから見れたりするんだけどさ。

下呂の場合、パクられた側の上手さごとパクって来てるから
パクられと同じ角度や姿勢で描いてると辻褄合ってるデフォルメとデッサンが
ちょっと自分流にした時に露骨に崩れて目立つんだよ。
もしくは全体の絵柄のパク元と一部のパク元が違うせいでズレが生じて奇形になったり。
一貫した物が無いから狂うのにその事に自分で気付けない、気付いても正しく描く事が出来ない。

傍目にも限界なのが分かるね。
もう何年も「変化」はしても「進化」はしてない事からも明らかだけど。
上手い絵師は変化はせずに進化するんだよ。ﾊﾟｸﾗﾚさんを見れば分かるよね。
兎も線が太くなるという変化はしたけどデッサン狂いもテーマもそのままで絵としての進化が無いし
解雇も画材変えたけどそれは進化じゃ無い。相変わらずﾅﾗまんまの顔とテーマで成長してない。
自分の絵柄っていう基本的な物も無いし、絵描きとしてこれ程先が無いと哀れだな…。

871 ：名無し草：04/05/23 15:07

＞変化はしても進化はしてない

凄い納得した。絵柄変わってるだけで上手くなったかつったら
全然そうじゃないもんな。下呂スペックの限界ってとこか。

872 ：名無し草：04/05/23 15:34

兎に至っては変化どころか退化してるからね。
最初はそんなにデッサンがおかしいとは思わなかったけど、
伊吹パクが露骨になった頃から少しづつ頭身が怪しくなって、
今じゃパースもろくに取れない。久しぶりにサイト見てみたけど、
こんなに下手だったか？と思うくらい体のバランスが歪んでる。

もともと絵にテーマなんてなくて、小ぎれいなだけの絵だったし、
イラレでオサレ系の絵なら、fee蜂さんなんかの方がよっぽど
洗練されてると思う。脳内大手を気取ったりしてないしなw

873 ：名無し草：04/05/23 16:00

解雇さんって下呂組だったのか…。
(一見)オリジナリティー溢れる雰囲気が好きだったんだけどな。
このスレへは下呂をｦﾁしに来たから、ちょっとショックかもorz

874 ：名無し草：04/05/24 01:20

自分は下呂と兎に関しては限界とか奇形とか納得するけど、解雇ってそこまでﾅﾗだろうか？
確かに相当ｲﾀｲ奴ではあるし人間として大いに問題アリだとは思うけど。
ここの住人がそこまでけなすほどか？
ていうかあれがﾅﾗパクだとか言ってたら、
パクと言われるのが怖くて絵が描けない気がしてならない・・・。
（スレの趣旨にあわなくてｽﾏｿ）

875 ：名無し草：04/05/24 01:27

あれがﾊﾟｸなら…って、どこかでよく聞くフレーズだね…
まあ、それはともかく。

とにかく顔がそのまんまだと思う。個人的な感想だけど、
今サイトで見比べて、改めてそのまんまだと思った
それを踏まえると雰囲気とか色の塗り方もかなり似て見えるよ？

876 ：名無し草：04/05/24 12:02

解雇って自分の　画　風　パ　ク　が増えてるとかって吼えてたよね
ある意味スキンカスタマイズﾊﾟｸ発言すら越えたﾄﾝでも発言
絵柄ﾊﾟｸでも微妙な問題なのに画風ﾊﾟｸって。
そんな曖昧な物をﾊﾟｸられまくったと言ってお仲間と大騒ぎしちゃった人の絵にしては
充分過ぎるｿｯｸﾘ具合だと思うけど。画風だけで判定したら完全黒ｼﾞｬﾈ？
下呂組は迷惑なﾊﾟｸ吼え癖が有って自分から騒いでるんだから
普通の絵師より似てる事に関して評価が辛くなって当然だし
それを抜きにしてもオリジナリティが無いのは事実だ

塚、>874は下呂と兎についても限界とかには同意しても
絵柄ﾊﾟｸについては流してるんだね。何か変だぞお前

877 ：名無し草：04/05/24 12:14

水彩でｸﾞﾛい塗りって、同人の狭い世界じゃ珍しい技法なのかもしれないけど、
ぶっちゃけ絵画ｼﾞｬﾝﾙならあふれかえってる作風なわけで。
ｸﾘｴｲﾀやｱｰﾃｨｽﾄを気取るなら、そっちの公募にでも出してみりゃいいのに。
自分が井の中の蛙って事がよーく分かると思うよw

878 ：名無し草：04/05/24 12:56

小三日系に結構いなかったっけ？ｱﾅﾛｸﾞｸﾞﾛ塗り
柔らかい感じだけど男さんとか
あそこはCGでも厚くてｸﾞﾛい感じの塗りが多いよね
絵画まで行かなくても有り触れた１ジャンルって事だよ

しかも解雇がｱﾅﾛｸﾞ始めたのってかなり最近。
何指して自分の画風ﾊﾟｸとか言ってるのか知らないけど
厚顔無恥にも程が有るわな

小三日系と言えば
下呂がsからのリンク切られてるんだが。

879 ：名無し草：04/05/24 14:07

ホントだ、消えてるw>下呂リンク
もともと4415.netの方でリンクされてて、glopsになってからも
しばらく放置されてなかったっけ？
下呂=ﾊﾟｸﾗって話が大々的に出たのはパクレンｽﾚで、このスレも
あそこから派生したんだよね。
es編集はあのスレを見てるんだし、もう関わりたくないって事か。

しかしesのリンクって、蟹や宇宙●歩の人も載ってるね…
次号でまた湧かばを使うみたいだし、ﾊﾟｸﾗや無断転載の絵師ばっかり
寄せ集めてる気がするのは漏れだけ？

880 ：名無し草：04/05/24 16:49

え、宇宙●歩の人ってパクラーなの？
蟹はｹﾞﾛ友ということで既出だが

881 ：名無し草：04/05/24 17:42

ﾊﾟｸﾚﾝｽﾚかﾊﾟｸｽﾚで、六斤音ｼﾞｬﾊﾟｿの写真の模写絵(?)を裏ｻｲﾄに載せてるって
話が出てたと思う。
裏ｻｲﾄは閉鎖してるし、元絵が見つかってないから検証されてないけど。

下呂仲間じゃないからｽﾚ違いだが、佐田や若葉、富士原、但馬はﾊﾟｸ確定だし、
腹だ屋ﾊﾟｸの超肉やｲﾀ管絡みのｺｻﾞｷも含めて、絵巣はﾏﾄﾓな雑誌とは言えない罠。

882 ：名無し草：04/05/24 17:49

富士藁は小三日じゃない？esじゃ仕事してない
沙汰もesに引き抜かれる前にパク発覚で消えた様な。時系列間違ってたらｽﾏｿ
若葉は下呂周辺でおkでしょ。

アレなのが多過ぎると真面目にやってる絵師まで
何だかんだで地位や評価が下がるからな。
好きな絵師もいるのに。もう少し何とかならんものか。

883 ：名無し草：04/05/24 18:51

小崎ってｲﾀ管に晒されたことあるのか（？）。
よくリンク張られているので、バナーに騙されて何度か行ったことがあるが、
サイトの見づらさと、絵が好みじゃなったことで今までスルーしていたよ。
日記見てこよう。

884 ：名無し草：04/05/24 19:18

小崎って誰?

885 ：名無し草：04/05/24 19:27

>880
パクは知らないけど、イタ管スレかヲチスレに何回か晒されてるよ。
閉鎖した裏サイトのミュージシャン絵、他の絵とは全然作風が違ってたから、
元ネタがあるんだろうなとは思ってた。

>883
古崎自身は痛管じゃないと思うが、嫁さんが有名なメンヘラ痛管だったような…？

スレ違いなんでこの辺で。

886 ：883：04/05/24 23:49

>885
すれ違いな話題にレスありがとう。
ああ嫁さんか。彼女の日記はよく見ていたよ。テキスト系つながりで。

887 ：名無し草：04/05/25 02:46

下呂絵板誰だかもうわからないYO。
結局、他人からタダでぶん盗った絵だから執着心も何も産まれないんだろうな。
捨ててもまた欲しくなったら拾ってくれば良いだけだし。
下呂はもう何年もそれの繰り返しだな…。見ていてムカムカするし虫唾も走るが
なんだかんだとサイトに足繁く通う漏れはひょっとしてＭなのか＿ﾄ￣|○

888 ：名無し草：04/05/25 08:56

自分でも書きたい絵が解らなくなってるんだろうね。
絵板の絵、目がｸﾏだらけでｼｬﾌﾞ中患者みたいだ

去勢前＿ﾄ￣|○
去勢後＿|￣|○

889 ：名無し草：04/05/25 09:42

トの部分ってチンポだったのかよ？w

890 ：名無し草：04/05/25 10:04

だんだん下呂の話題から離れてきてるような希ガス。
チン○とかやめろよ。

891 ：名無し草：04/05/25 13:12

いや突っ込むべきはそこじゃ無くて
絵巣絡みの作家叩きとかの話題の事だろう。
小三日＆絵巣スレは有るんだからああいう話題はそっちでやればいいのに。

892 ：名無し草：04/05/25 13:33

もうネタがないし。3スレで終了かw

893 ：名無し草：04/05/25 13:41

ネタはなくても痛さは尽きないね

894 ：名無し草：04/05/25 19:51

ｹﾞﾛは2週間に一度くらいのペースで顔のパーツのどれかを誰かから盗んでくるね。
また目の感じが変わってる。てか前にメモでファンコールしてた人の目に似てる
んだけどね

895 ：名無し草：04/05/25 21:28

ファンコールすればちょっとくらいパクってもいいと思っているし
お友達になればやりたいほうだいだと思っているよね。
そう言えば下呂は一時期郡か電荷リンクしてたよね？すぐ切ってたけど。
パクりつつリンクするなんて正直頭がおかしいんじゃないかと思った。

896 ：名無し草：04/05/25 21:45

不安道時代はそれで通用してたからじゃないかな。
誌面でファンコール→ファンコール返し→ペェパァでも私信→合作便箋→お互いに似て来る→同化
→に行くにつれて実際にやる人の数は下がるが不安道内ではまあよく見かける
一種の内輪交流だった。そういう雑誌だからね。
お互い似てくるのも、相手の絵が好きなのが本当だから影響を受け合うっていう感じ。
下呂の場合もrさんとかをそれでｹﾞｯﾄして行った。
ただ他のﾛｰﾃﾞｨｽﾄと違うのは、下呂の場合一方的に似たって事と
その後の完全過ぎる同化っぷり。
お互いに似て行った場合でもあそこまで似た例は多分皆無だ。

gun化den化は初めてネットでｹﾞｯﾄ大作戦だった訳で、同じ様に
掲示板に書き込み→当たり障りの無いレスを貰う（下呂はden化さんの掲示板に降臨した事アリ
→好きだから影響受けてﾏｯｽ☆な感じをチラ付かせた微妙ﾊﾟｸ絵でリンク
その後どんどん似て来る。下呂脳内ではそのまま「下呂さんからリンクして貰えるなんて～☆」
とか言いながら貼り返して貰える予定だったと思われる。で、先を見越してﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸ。
しかし普通はそんなのｷﾓｲ訳で。拒絶されて開き直り、リンク切って
「これはｱﾃｸｼのオリジナル！！」と吼え始めた訳だ。

姫夕なんかはまんまと引っ掛かってつまみ食いされてたね。もう飽きられてる様だが
姫もそれなりに厨人気有るから相互してお友達☆臭を振りまいてるんだろう。

897 ：名無し草：04/05/25 22:10

ヲチって普通は日記の痛さとかがネタになるのに、絵自体がネタになってるって
考えてみればすごいな。

898 ：名無し草：04/05/26 00:09

>896
リンク外した経過は未確認だったけど久しぶりに見に行ったら今までの便箋絵から絵が極端に変わったなと驚いた。
ＰＣ擬人化とかやっていた時期あからさまにﾊﾟｸが浮き彫りになったし…
象足→現在の足細体型に急変化

899 ：名無し草：04/05/26 01:19

軍歌ってｵﾝでお友達攻撃されたのか…
rさんの時みたいに、ﾍﾊﾟで愛想振りまいて取り入ろうとしたんだと思ってた。

お友達攻撃を拒否した時って、端から見ててもはっきり解るくらい露骨に断ったの？
当たり障りなくｽﾙｰされただけなら、下呂のことだからそのままあつかましく
掲示板に居付いたり、一方通行でﾘﾝｸし続けたと思うけど、今じゃ軍歌なんて
知りませんって顔してるし。

900 ：名無し草：04/05/26 01:21

ピコ魔に時代から半ばｦﾁってたが凄まじいよね本当に…
最近このスレに来て知ったけど、前に出てたgun化さんの夢ﾊﾟｸの話、
あれ下呂だったんだ。本当かよ…。最低だな。
夢の話を真似されて怖い、という話はgun化さんの日記で
リアルタイムで読んでて、まさか…と思って下呂の日記も見てみたけど
その時には消されていたのか、夢の話は書いてなかったので
じゃあまた別のｻｲｺな人にﾅﾘｷﾘされてるんだろうか、酷いなーと思ってた。
というか正直当時は、いくら愚痴日記ﾊﾟｸﾊﾟｸ絵のｹﾞﾛでも
そこまではしないだろうと思っていた…。ｵﾏｴｶﾖ orz

絵板の最新から2番目の絵、黒目の向きがﾁｮﾄおかしいような気がして仕方無いんだが…

901 ：名無し草：04/05/26 02:13

>899
掲示板降臨は軍歌じゃ無くて電荷の方ね
過去ログで出た話だったと思う
自分もそれくらいしか知らない、ｽﾏｿ

軍歌電荷辺りの人はヘパ交流なんて概念自体無いんじゃないのか
むしろヘパ交流の成立する地域の方が物凄く狭いんだが
同じノリで突撃した下呂に視野の狭さを改めて感じたよ
自分の世界の常識が世界の常識、それが通用しない奴には
ストレス解消とばかりに口汚く罵っても良いと思ってんだろうな

902 ：名無し草：04/05/26 02:32

下呂リンク、一見厳選に見えるが、かなりの確率で普通にﾍﾀｸｿなのが混じってるような…。
自分の力で絵描いてる訳じゃないから、単に絵描きとしての見る目がないだけなのか
なんか義理や付き合いでもあるものか、それにしたって基準がよく分からない…。
雰囲気で選んでる印象だな。
ｳﾏｰな人のリンク集って、さすが見る目あるなー、とかなるほどー面白いな、って
いう感じのが多くて新規サイト開拓に重宝するんだけどな。

903 ：名無し草：04/05/26 02:38

>902
自レスだけど
あれか、まだ有名になってない隠れた名サイトを発掘気取りなのか？
こっそり貼る→あの下呂様が貼って下さったｶﾝｹﾞｷ！と向こうも貼る→仲良し(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
まあ、下呂の好みと自分の好みが合わないだけっつったらそれまでなんだが。

904 ：名無し草：04/05/26 02:57

カタカナ二文字のサイト大好き、半分休止中みたいだけど。
下呂にリンクされてるなんてむしろかわいそう。

905 ：名無し草：04/05/26 03:04

下呂リンクで飛ぶとその先にも
似たような内容のリンクページが待ってる
更に飛んでも同じ。次に行っても同じ。
厳選じゃ無くてただの内輪って事だよ

上手い人のリンクが面白いのは
単純に上手い所だけに貼ってるんじゃ無くて
その人がどう言うのが好きでどういう所に着目してるか
リンク見てると分かる所なんだよね
こういう雰囲気が好きだからこういう絵を描くんだなーとか
何となく伝わって来る物が有る。

906 ：名無し草：04/05/26 03:12

>>905
なるほど、ソレだ！
下呂のリンク集には、もちろん自分の大好きなトコも少なからず混じってるから
十把一からげにする訳じゃないけど。
あーあれかな、無造作に適当に目についたサイトに貼ってる印象で
このサイト大好きー！って感じしないんだよな。もちろん邪推なんだが。

907 ：名無し草：04/05/26 03:14

>>904
あそこって前から下呂と仲良いみたいだけど。
お互いに特別なリンクの仕方してたりして。
なんか、ﾋﾞﾐｮ。
裏が有るんじゃ無いかと疑っちゃうな
怪しいから警戒してたらﾊﾟｸﾗだった（涌かば）なんて話も有ったし。

でも、漏れみたいな反応も含めて、相手がかわいそうだとは思う。
あまりに酷い事をやり過ぎて、
存在その物が迷惑になって来てる様な。

908 ：名無し草：04/05/26 17:26

下呂のリンク先まで悪く言うのはお門違いなんじゃないか？
最近変だよここの流れ。
ネタが無いからって他の人を叩くのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!

909 ：名無し草：04/05/26 17:32

下呂の選サイト眼にケチつけるのと
リンク先にケチつけるのは違う。

910 ：名無し草：04/05/26 17:35

リンク先がｲﾀﾀ行為したんならともかく、リンクしてる（されてる）だけで
話題にしちゃあ流石にﾅｰ。ﾁｮﾄもちつこうや。

で、話題ぶった切るけど、姉と一緒にやってた版権もの（無/双）のサイト
復活したね。絵板絵ざっと見たけど、何のキャラだか全然ﾜｶﾝﾈ。
下呂とはかなりジャンルかぶってるんだけどな…

911 ：名無し草：04/05/26 18:23

>>904みたいなのはｱｶﾝね。擁護してるつもりでも
特定サイトにコメントしたら晒しと同じだ

下呂はリンク内容もﾊﾟｸなだけじゃ無い？
と素朴な疑問を呟いてみるﾃｽﾂ

912 ：名無し草：04/05/26 18:53

4415ﾈｯﾄのときって、自ｻｲﾄにﾘﾝｸ貼ってるサイトを解析でみつけたら
全部相互にしてたよね。こんなにたくさんのｻｲﾄにﾘﾝｸ貼られてｱﾃｸｼってば
人気ものだわってｱﾋﾟｰﾙしてたのか、ﾘﾝｸ貼ってるの分かってるのよっていう
無言の圧力だったのかよくわからないけど…。
前に自ｻｲﾄがどこか個人ｻｲﾄの掲示板で晒されたことがあったらしく、日記か何かに
「私のこと掲示板で話題にしてるの知ってるんですよ」みたいなこと言ってなかったっけ？

913 ：名無し草：04/05/26 19:57

解雇がﾅﾗﾊﾟｸって言う人がいるが、ちとこじつけすぎじゃないか？
解雇の絵はﾋﾞｽｸﾄﾞｰﾙとかを参考にしてると思われ。
自分も解雇は嫌いだが、ゲロも兎もパクだから解雇だってパク！っていう
思い込みにしか見えないぞ。

914 ：名無し草：04/05/26 20:29

解雇の絵を初めて見た時、下呂組って知らなかったけど、ﾅﾗのパクだと思ったよ？w
ﾊﾟｸﾗｰって必ずﾊﾟｸ吠えして予防線張るから、ヲチﾌｫﾙﾀﾞに入れてﾏﾀｰﾘ観察してたら、
予想通り吠えてくれて大笑いした。

915 ：名無し草：04/05/26 20:31

（・∀・）ｺﾝﾆﾁﾜ!!

916 ：名無し草：04/05/26 20:56

顔がとにかくナラだよ。初めて見た時はあまりにそのまま過ぎて
「ﾊﾟｸかよ」では無く趣味で描いてるにしても虚しい絵だと思った。
つぶれた輪郭、半分より下の位置に有る逆カマボコ形の目、
白眼と黒目の比率、一緒に潰れた鼻とぼったりした口、テンプレの不機嫌系無表情etc
人形好きな人が影響受けて作る絵柄は有るけどさー千差万別だよ？
同じ系統の人形参考にしてもデフォルメがここまで同じになるのは
影響以上の物を受けてると判定せざるを得ないよ。
しかもいきなりﾋﾞｽｸ特定ねえ…赤の他人なら儲でも思い付かない所をピンポイントで…。

自分じゃﾋﾞｽｸ参考にして描いてるつもりって事は分かったよ。w

917 ：名無し草：04/05/26 21:56

「恐竜のｹﾞﾛの化石がある」85へぇ

918 ：名無し草：04/05/26 22:01

>916
ﾅﾗの絵、ちゃんと見たことあるの？
だったら、なんでこんなこと言えるんだろね。

反論レスは本人特定するしか能がないんだねｗ

919 ：名無し草：04/05/26 22:09

ttp://www.happyhour.jp/gallery/image/hothousedoll.jpg
ﾅﾗ画像を探してみたが…うーん。
似てないともいえないが、そのまんま！とは思わんなあ。

920 ：名無し草：04/05/26 22:31

ナラと解雇って「大きく括ると」似ているっつーか同種では有るとは思う。
けどそっくりかっつーとそこまででは…って感じじゃない？
よくあるゴス系人形系？みたいな。

それよりも大して個性的でもないのに過剰に自分の画風がパクられた！
と吼えてる姿をヲチるのが主旨な訳で。誰似とかは別にどうでも良くね？

921 ：名無し草：04/05/26 22:40

うん。吼えちゃったのは事実だもんな。

あと解雇はナラ好きでしょ？日記に書いてた記憶有る

922 ：名無し草：04/05/26 22:46

>>898
ＰＣ擬人化の頃の郡かパクは確かにすごまじかったと思う。
あの頃の画像誰か投下してくれまいか。漏れデリってなくて後悔。

ﾅﾗ解雇はもうどうでもいいからどっか他でやれ。

923 ：名無し草：04/05/26 22:57

ﾅﾗさんは詳しくないから賛同するもなにもないけれど
あの半眼絵を見て、ﾋﾞｽｸﾄﾞｰﾙを参考というのも理解できん。
むしろエゴン・シーレやクリムトだな、と思う作品がいくつかある。

924 ：名無し草：04/05/29 11:37

下呂の絵板、トップから入れなくなってねえ？
その前に新しい絵は誰なんだ。訳が判らん。

925 ：名無し草：04/05/29 17:21

左端の＋から入れるよ＞絵板

つーか絵板の新しい絵、色が軍かさんの油絵っぽい絵と似てるな

926 ：名無し草：04/05/29 17:57

>925
俺もそう思った。
で、もう1回見ようと思って絵板にアクセスしたら絵が増えた。
こいつ本当に1日中PCに張り付いてんだな…

927 ：名無し草：04/05/29 17:58

絵板が色つきになって、軍化色が強くなったな。

928 ：名無し草：04/05/29 18:00

ていうか別館の更新といい、こうつずーっとネットしてるんだろうね。
ここにも張り付いてんのかな。

929 ：928：04/05/29 18:01

こうつ→こいつ　ね。ｽﾏｿ

930 ：名無し草：04/05/29 22:31

別館のバナーにもなってる絵がまた雰囲気変わってるよ
もう日毎に絵が違うからもういちいち突っ込むのもめんどくさいや
トップにでも「毎日絵柄が変わるサイトです」って書いてくれよとｵﾓﾀ

931 ：名無し草：04/05/29 22:41

でも私の絵柄ﾊﾟｸる奴は死んで下さい。
スキンのカスタマイズﾊﾟｸってんじゃねーよ

も必要だな。

932 ：名無し草：04/05/29 23:14

そんなコロコロ絵柄変える香具師が漏れの絵ﾊﾟｸはﾇｯｺﾛ！ってなぁ…。
下呂はなんだ、自分がおいしいと思った絵柄は全て一人占めしたいのか？
下呂儲が見たら「ﾊﾟｸ元のほうが下呂ﾊﾟｸなんじゃないですか？」だもんなぁ。
ﾊﾟｸｳｻﾞ発言したもん勝ちって恐ろしい。

933 ：名無し草：04/05/29 23:44

そこまでしてゲロがやりたいことはナンなんだろうと
ふと疑問に思った。

934 ：名無し草：04/05/29 23:54

誰もが崇めるトップクリエイターになりたいんだろw

935 ：名無し草：04/05/30 16:08

絵板は「ｱﾃｸｼ元々ｶﾗｰ絵師ﾅﾝﾃﾞｽｶﾗ！」の為のいつもの伏線だろ？
リンク先の色んな絵師からつまみ喰って散々ﾊﾟｸﾘ倒した後
結局ﾓﾉｸﾛ画もｶﾗｰ画も軍化に絵柄が戻ってくるのは
トップクリエイターならではのﾊﾟﾀｰﾝﾀﾞﾈ…！
というよりｽﾄｰｷﾝｸﾞｸﾘｴｲﾀｰ。

936 ：名無し草：04/05/30 18:05

絵板外してるし

ﾜﾗﾀ

937 ：名無し草：04/05/30 18:49

後手後手だな
下呂組がこうやってｱﾃｸｼがｵﾘｼﾞﾅﾙ工作をして来たのは
暴露された色んな事からよく分かったけど
どうしてこんなあからさまな方法で通用してしまったのかが分からん。
儲の目が節穴なのか、節穴な人だけが儲になってしまうのか

938 ：名無し草：04/05/30 18:56

儲がいっぱいだなぁと思ったら……………………

実は全部下呂のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだった
に、12000000ﾍﾟﾘｶ。w
なんちゃって。

939 ：名無し草：04/05/31 00:09

ん？日記無くなってない？

940 ：名無し草：04/05/31 00:16

日記自体は残ってるが、ﾄｯﾌﾟからリンク外したのかな？
ttp://www13.oekakibbs.com/bbs/tro_i_s/oekakibbs.cgi

色が電化そっくりになってるんだがw

941 ：名無し草：04/05/31 00:25

ttp://www13.oekakibbs.com/bbs/tro_i_s/data/66.png

これは顔までそのまんまだねw
でも次の絵の顔は全然絵柄違う。
違う顔を描こうとすると違う絵柄になっちゃうの？
器用なんだか不器用なんだか。無様だねえ

942 ：名無し草：04/05/31 01:30

下呂絵板の最新絵、いくらなんでも描けて無さ過ぎじゃないのか…
パクるのがお上手な割には応用きかないんだな。

943 ：名無し草：04/05/31 12:53

下呂絵板上から2番目の眼鏡男は電荷の現ﾄﾌﾟ絵にもりっそ似過ぎじゃないか…？

944 ：名無し草：04/05/31 21:07

色がついてる４つを比べても全部絵柄がバラバラすぎていい加減キモいんだが

945 ：名無し草：04/05/31 23:51

ttp://www.glopworks.com:444/intro

っていうかこれって…

946 ：名無し草：04/06/01 00:03

下呂のサイト見れなくなってない？漏れだけ？
945が何が書いてあるのかすごく気になる・・。

947 ：名無し草：04/06/01 00:24

ﾎｽﾃｨﾝｸﾞ会社の初期設定画面に飛ばされる。>945
鯖が落ちてるのか、下呂が自分でﾃﾞｰﾀを全消去してるのかは不明。

948 ：名無し草：04/06/01 00:43

ついでに下呂仲間のサイトにも繋がらないのは漏れだけ？
もしかして同じ鯖使ってる？

949 ：名無し草：04/06/01 00:55

兎のところは郵政省か何かのｻｲﾄに飛ばされるね。
下呂はﾘﾝｸしてるサイトでもバナーが表示されないから、鯖ごと落ちてるっぽい。
編集長のところも見れない。

何やってんだこいつらw

950 ：名無し草：04/06/01 01:53

もう鯖屋のデフォルトインデックスに戻ってるみたいだが、
単純に鯖をハクられてたんじゃないのか？＜郵政省
周辺一帯が同じ鯖屋かどうかは知らんが。

951 ：名無し草：04/06/01 02:05

goat
dns1.bb-server.net 210.161.146.102
dns2.bb-server.net 61.120.201.96

下呂
dns1.bb-server.net 210.161.146.102
dns2.bb-server.net 61.120.201.96

解雇
dns1.bb-server.net 210.161.146.102
dns2.bb-server.net 61.120.201.96

編集長
Name Server : DNS1.BB-SERVER.NET
Name Server : DNS2.BB-SERVER.NET

兎
dns1.kabir-ken.com 210.161.146.5
dns2.kabir-ken.com 61.120.201.125

ﾈｰﾑｻｰﾊﾞだけ別で借りてるって事でなければ、兎以外はbb鯖だね。
全員揃ってﾊｸられるなんて、運が悪いというか何というか…
5月いっぱいで一斉に逃走したのかと思ったよw

952 ：名無し草：04/06/01 08:29

>950は次スレ立てしくよろ

953 ：名無し草：04/06/01 11:49

950が消えちゃったようなので立てたけど…
ｺﾞﾒﾝ、ｽﾚﾅﾝﾊﾞｰ間違えた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

【ﾊﾟｸってｲｲのは】4415と不快な仲間★3【ｱﾀｼだけ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1086057037/

正しくは4ｽﾚ目です。移動と補足ﾖﾛｼｸ

954 ：名無し草：04/06/07 23:20

1000

955 ：名無し草：04/06/07 23:31

1000

956 ：名無し草：04/06/07 23:32

1000

957 ：名無し草：04/06/07 23:34

1000

958 ：名無し草：04/06/07 23:36

1000

959 ：名無し草：04/06/07 23:37

1000

960 ：名無し草：04/06/07 23:38

1000

961 ：名無し草：04/06/07 23:38

1000

962 ：名無し草：04/06/07 23:45

1000

963 ：名無し草：04/06/15 14:18

皆力尽きるの早すぎだぞー。 1000まで埋めろ

964 ：名無し草：04/06/15 22:18

1000

965 ：名無し草：04/06/16 17:54

1000

966 ：名無し草：04/06/17 01:03

1000

967 ：名無し草：04/07/02 22:34

1000

968 ：名無し草：04/07/03 20:48

パクって胃ーのはあたしだけ！
下呂のサイト見てもつまんねー!!