【提言15】逝ｯｺﾝ村ｼﾛ姉ｱﾔﾔ魔ｷｻﾝﾊﾞ【不登校組】

このスレはオリジナルJUNE界で発生した私怨がらみの先発優先提言問題で
逃亡を決めこんだ、黒幕三人組＋不登校組と
彼女らの周辺を舞い踊るﾃﾞﾑﾊﾟな人々を生温か〜くヲチするスレです。

元々は提言騒動ヲチスレとして難民で誕生。局部的卒業式の後、魚血板へ移動。
様々な出来事の末、ようやく全体経緯文とAさんへの公式謝罪文が
7/28に提出され、留年組・追試組もぼちぼち卒論を提出し始めた。
しかし、黒幕の一人が復帰した事で収束へ向かうと思われていたが
過去方向へじりじりとタイムスリップするかのような展開に村人達は＿|￣|○|||
なお、全体経緯の訂正が終わり次第、跡地を整理し集団としての「集い」は解散する。
後はメンバー各自、個人責任での対応となる。　オリジュネ村に平和と幸あれ！！

「戻って来ちゃだめって言ったのに…　　ふふふヽ(σ_σ)/」

前スレ、関連スレ、関連サイトは>>2-10辺り。
sage進行・煽りと釣りとﾄﾞｰﾃｰはｽﾙｰを基本。＊書き込む前にリロード推奨＊
ｽﾚﾀｲ解説：ﾕｯｷｰ+ﾕｷｯｺ+紺+ｼﾛﾘ+姉ﾑ+ｷﾉｻ○ｱﾔ+ﾊﾘｰｱﾔﾉ+魔子+鬼迫+ｻﾎﾟﾝ

●前スレ【提言14】逝村ｼﾛﾘ鬼佐紺deｱﾔﾔ【退学組】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1059764951/

●過去スレ
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeGFtoｻﾝﾊﾞ【留年組】13限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1059153342/
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeGFtoｻﾝﾊﾞ【留年組】12限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1058284689/
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeGFtoｻﾝﾊﾞ【留年組】11限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056563069/
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeGFtoｻﾝﾊﾞ留年組【10限目】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1055394754/
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeｻﾝﾊﾞ留年組】9限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054882032/
【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛﾘﾊﾘｰdeｻﾝﾊﾞ【留年組】8限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054633216/
【提言】逝村ｼﾛﾘとﾊﾘｰとｺﾝﾊﾟdeｻﾝﾊﾞ【留年組】7限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054052397/
【提言】逝村ｼﾛﾘ逝っ子とｺﾝﾊﾟdeｻﾝﾊﾞ【留年組】6限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053451032/
【提言】逝村ｼﾛﾘ、魔子とｻﾝﾊﾞ【留年組】5限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1052667386/
【提言】逝村ｼﾛﾘと一緒にサンポ【留年組】4現目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1051837530/
【提言】逝村ｼﾛﾘと一緒にサンポ【留年組】3現目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1050492620/
【提言】逝村ｼﾛﾘと一緒にサンポ【留年組】2限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049476480/
【提言】逝村ｼﾛﾘと一緒にサンポ【留年組】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1048354767/

陰口ｵｳﾞｧｰｽﾞ関連のｲﾀﾀな話題は別スレへ【姐夢の花園】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055908119/
アヤタン専用ダンシングステージを御用意しますた。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1057839259/

＜＜登場人物紹介＞＞

《誘い受けの黒幕／逝村（＝B）》　◆「不登校組」黒幕メンバー（ラスボス）◆
メールの魔術師。表ではもうパクリ問題は終わりと宣言しながらえんえんと煽り文を
掲載し続け、あちこちに「相手が謝ってくれない」「傷ついた」と愚痴メールを
送りまくり、多くの人を翻弄する。また、彼女の周囲には妙に事情通な友人や儲、
へぼん級脳内設定の義妹や甥などが数多く存在する。必殺技は病弱と心臓病。
5月10日、紺と共にツッコミ所満載の経緯文と謝罪文を投げつけ逃亡。現在は行方不明…

《シロリ（＝E）》　◆「不登校組」黒幕メンバー（鬼畜攻め担当）◆
事実上の提言の責任者1。怨念の篭った日記を書くのは得意だが、
碌な反省文も書けない元プロ作家。怖い、怖いとすぐに思考停止を起こす小心者。
でも恨みは人一倍。高血圧症（180/120）で医師に即入院を言い渡され、４月は
入院していたらしい（当人談）。GW中、一時退院したが、またもや入院？ネット落ち中。
一時退院中僅かに前進の経緯文再Upしたが再入院？後、連絡不能。現在は行方不明…

《紺=B友》　◆「遁走組（外部工作員）」黒幕メンバー（暗躍担当）◆
ﾕｯｷｰの友人。読み専の為、自サイトを持っていないという設定だが事実は闇の中。
初期提言中心メンバーで、勧誘に立ち上げに中傷にと大活躍した人物。
ずっとバックレていた所を引きずり出されたが、ユッキーとともに逃亡。 ３月頃までは
「『集い』が逝村一人に責任を押し付けないか見張っている」と裏で集いメン近辺に出没。
現在は連絡不能…。HNを変えて読み専として活躍している可能性も…

《鬼迫（＝G）》　◆「不登校組」黒幕の手下（怨念担当）◆
大手サイトには尻尾を振り、新参者は見下すという傾向があったらしい。
提言閉鎖直後、衝撃的な内部告発の経緯を公開したが、真実よりヌルかった事が判明。
全体経緯文公開と同時に後始末を他メンバー達に丸投げして逃亡。
提言以前からAさんへの私怨があった事を匂わせた最後っ屁をかましていった。
跡地の責任者だったらしいが、いつどんな責任を果たしたのかは誰も知らない。

《サポン（＝書記ﾀﾝ）》　◆「留年組」黒幕メンバー（幹部筆頭）◆
事実上の提言の責任者2。当初、彼女は巻き込まれただけと擁護が多かったが
「ダンナにネットに繋ぐことを完全禁止されてしまいました。逆らえません。迷惑かけたから」
の迷言を残し逃亡。多くの儲を絶望の底に突き落とす。
7/13、生ハムより薄っぺらな謝罪とともにネット復帰したが、ツッコミを入れないと行動せず。
集い立上時の俊敏さはどこかに落としてきた模様。 8/4、経緯文という名の陶酔日記公開。
8/17、追試により少しマシになった経緯文を再提出した。 今後の動向が注目される。

《魔子（＝D）》　◆「留年組」黒幕の手下（太鼓持ち）◆
世渡り上手なｻﾛﾝ･ﾄﾞ･ｱﾃｸｼのアイドル。騒動が大きくなる前に寿退場を計るが
「N県に転居するのでネットはできない」と県民を敵に回すような迷言で物議を醸した。
巻き込まれ組よね？という儲達の願いも虚しく、暗躍率は高かった事が判明。
卒業間近だったが、8/12に自己保身スメル漂う個人経緯文を再提出。ふりだしに戻る。

《姉ム（＝Z or O）》 ◆「大ハシャギ中」黒幕の元手下（使い捨て鉄砲玉）◆
魔子ﾀﾝﾗｳﾞが高じて暴走しA作品を下げさせたが、ﾕｯｷｰへの愛は無かったので
こちらには協力せず、裏切り者の名を受けて脱藩。匿名掲示板各所で恨み節を響かせた。
半年間ほとぼりが冷めるのを待っていたが、ついに経緯を提出。ﾏｿﾞ受けの内ゲバを暴露。
掲示板と相互ﾘﾝｸ大好きで、他ｻｲﾄや読者の陰口が趣味。ﾃﾞﾑﾊﾟ＆ｲﾀﾀ儲をはべらせ君臨。

《ﾊﾘｰ（＝M or AYAN○）》　◆「遁走組（外部工作員）」黒幕のエセ知恵袋（狙撃手）◆
元大手(?)リンクサイト管理者。魔子ﾀｿに最初の御注進をしたメールの魔術師その２らしい。
「アメリカではアイディアは著作権で保護されると書いてある本がある」と提言に誤理論を
与えてしまった人。鮪ちゃんの検証により、外国人向け論文の手引きだったことが判明。
進退窮まったうえに魔子ﾀｿから返答要請が来て、サイトどころかメアドすらｱﾎﾞｰﾝして逃亡。

《逝っ子》　◆「不登校組」水増し要員（チンピラ）◆
提言ﾊﾞｯｸﾚ組最後の人物。ﾕｯｷｰとは非常に親しかったゆえ発足時のメンバーに名を連ねる。
提言が大騒動となり、さまざまな被害が出たことを知っているのか知らないのか
恐ろしい程マイペースでサイトを通常運営していたが、ついに集いBBSに引きずり出された。
そこで脅迫者としての正体を晒し、捨て台詞を残し逃亡。最後の大型哀＄であることｷﾎﾞﾝﾇ。

《ﾒﾘｰ田》　◆「不登校組」黒幕の手下（忘れられがちな小物）◆
集いにおける暗躍率は低いと思われるが、真っ先に病気逃亡したことを考えると
意外と怪しい人物かもしれない。 ４月末、ネットに復帰。 復帰後の第一声は
「一番の失敗は、メルマガの購読を止めて無かったこと。」…であった。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
荒れ放題の掲示板にて代理人が完全閉鎖宣言後、サイトｱﾎﾞｰﾝして療養中の名目で逃亡。

《ｱﾔﾀﾝ》　◆「ダンシング中」はぐれ相互リンク信者（おみそ）◆
元賛同者で2/12脱退済みのゆんゆん哀＄。脱退してもなお提言を支持し続けていた人。
ゴタクやチャットで華麗な踊りを見せたが、おわびと閉鎖のお知らせを残してサイトを閉鎖。
忘れられかけていたが再び13〜14限に降臨し舞い踊る。2chで卒論提出はお門違いです。

◆提言の子供達ｂｙ 1スレ475さん命名◆

●サイト名「病み付き（→英訳【やみ】と【つき】）」 管理人「hawk（→和訳）」
撤回バナー無し。提言へ誘導有り。トップで「混乱を招いたこと」を謝罪。しかし目立たず。
BBSで香ばしく逆ギレ。魔子ﾀﾝラヴ。
禁止事項はこの３つ、>著作権の保護とネチケット厳守、無断リンク

●サイト名「願う（→英訳　'w'から）」 管理人「May（→和訳・旧字）」
撤回バナー無し。提言へ誘導有り。「*提言が*混乱と迷惑を掛けたこと」を謝罪。
Aさんと直接交流があったにも拘わらず、それに関しての謝罪は無し。
Aさんへ寄贈したノベルを奪還。
しかし、姉ム隠し掲示板で陰口ｵｳﾞｧｰｽﾞに嘲笑されていた哀れな人。

●サイト名、「跡（→独訳）6/15に変更」 管理人「IceClear（→単語別和訳）」
元「月の下（→英訳…だが個性アッピールの為、故意にスペルミス）」
提言についてのコーナーを設け、そこで賛同した経緯等を語っていたが
2chに晒されたのを察知した途端に日記で「うちは賛同サイトではない」と言い出す。
そして、サイト名変更と同時に提言コーナーあぼーん。影の薄い痛管ﾁｬﾝ。

●サイト名「葵ワ癖イ（葵はﾐﾄﾞﾘとも読める字)｣　※注意：賛同サイトではありません。
言い訳コーナーに香ばしいコメントあり。ｼﾛﾘと交流があった模様。

●サイト名「最哀の火徒｣　※注意：賛同サイトではありません。
パクられたと訴えるページ有り。 3/3の日記が香ばしい。 提言を勘違いしている模様。
>提言を下げたからといって、後から発表したパクリもんを
>保護する必要はないと思いますね。みんなそう思ってるでしょうけど。

◆関係者サイト◆
《提言跡地》 ※集いBBSにお出かけの際は、中の人を当スレでお留守番させてから
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
《逝村裏サイト》10ペストの世界 （3/14閉鎖→5/10逃亡）
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/
《逝村表サイト》老人の夢 （3/14閉鎖）
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~minasawa/
《シロリサイト》ｖの中庭 （2/25閉鎖→5/8より放置→8/17消滅）
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/3748/
《鬼迫サイト》ウィンターフォレスト （2/25閉鎖→7/28逃亡）
ttp://white.sakura.ne.jp/~hizuki/fuyunomori/index-s.html
《逝っ子サイト》常緑 （5/19閉鎖→逃亡・消滅）
ttp://homepage2.nifty.com/ever_green/
《ﾊﾘｰサイト》まるまる太ったﾊﾘﾈｽﾞﾐのお部屋 （5/25閉鎖→逃亡）
ttp://members.tripod.co.jp/ahonda/
《メリー田サイト》つばめjoy （6/3閉鎖→逃亡・消滅）
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1593/
《サポンサイト》奇妙な魚 （3/8閉鎖）
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4765/
《魔子サイト》簡単恋愛 （2/19休止→閉鎖）
ttp://makoxxx.cool.ne.jp/
《姉ムサイト》神の子の寝台 ＊忍者入り＊
://gkb.readymade.jp/index777.htm
◆魔除け◆
《青連印ｱｷサイト》天国と地獄 ＊忍者入り＊
://homepage3.nifty.com/himmel/contents.html
《阿相ﾆﾚサイト》受けザ-マｽ同盟 ＊姉ムの小判鮫サイト＊
://asouhsm.hp.infoseek.co.jp/
《ｱﾔﾀﾝサイト》案垂れ巣 （3/2表閉鎖、パス制導入？）
ttp://2ch.kakiko.com/antares/

◆外部リンク◆
盗作【言いがかり】対策室
ttp://f17.aaacafe.ne.jp/~taisaku/
提言を支持する人たちへ（逆説的反提言サイト）
ttp://www.galstown.ne.jp/9/sozai/stop/supporter/
ねっと創作トラブル対策避難所
ttp://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
☆ＳＴＯＰ　ＴＨＥ　「先発優先」提言☆
ttp://www.galstown.ne.jp/9/sozai/stop/
忙しい人のための簡略「集い騒動」話
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/index.html

◆検証◆
提言騒動対象作品の検証
ttp://red.ribbon.to/~kensyomura/
◆ログ倉庫◆
がらくた倉庫（過去ログ関連）
ttp://nanael.s31.xrea.com/
川端倉庫（ﾕｯｷｰﾃﾞﾝﾊﾟ日記集他）
塩/川端/9988
ﾀｲﾄﾙは連絡用（陰口ｵｳﾞｧｰｽﾞの館）
塩/森/5230/

＜＜提言学校お知らせ掲示板＞＞

【全体経緯文と跡地についての課題】
・ 中傷撤回レポートの修正（IP調査問題含む）
・ Zメールにおける著作権説明の修正（作業中）
・ 3月下旬〜7/28までの経緯文を追加（作成中）
・ 内部BBSログ公開（検討中）
・ チャットログの要約公開（作業中）
・ 跡地存続についての方針発表（会議中）
・ 現在の跡地管理の不備（個人経緯文・修正記録・その他の更新等 ※未ツッコミ）

【個人経緯文】
要再提出者……ｻﾎﾟﾝ（要修正）。魔子。※番ﾀｿも再提出した方がいいと思うぞ
未提出者……逝っ子。ﾊﾘｰ。C（免除）。※ｱﾔﾀｿは今のままだと受理してもらえないぞ
提出したが赤点のまま不登校になった者……ﾕｯｷｰ。ｼﾛﾘ。紺。鬼迫。姉ム。ﾒﾘｰ田。

【特別課題】
M$：テンパッた心を癒そう（´・ω・`）…乙でつ
膿：自分で考えて行動しよう
ｻﾎﾟﾝ：とっとと働け(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>1
遅ればせながら乙ｶﾚｰ

>1乙〜。

前スレ立てたとき、漏れはこのスレで解散かなと
思ったもんだが、誰かが足引っ張るからまだじゃん。
さぽんとかさぽんとか魔子たんとか‥‥

>11
漏れは新スレからは、姉ムスレとｱﾔﾀｿスレも統合したマターリ進行で
ヲチ目的だけのスレになるとオモてたよ。なのに先が見えないよﾏﾏﾝ。

>先発優先の過ちについて、自分の過ちを振り返りながら、
>わかりやすく説明するサイトを製作する予定

ｻﾎﾟﾝも別サイト作るんだ。（´<_｀ 　）ﾌｰﾝ …その前にやる事あんだろ。

サハラﾀｿが対策室作ってから、他メンの別サイト作り表明ってこれで何人目だ？
いや、後発だから下げろとか言うわけじゃないよ。
ただ似たようなサイトが乱立しても意味ないからさ、オリジナリティ出してね。

>11でつ。
あっ、勘違い。漏れが立てたの前々スレだ！
前スレはスレタイとテンプレ半分ですた(´･ω･｀)

前スレ＞1,スマソ（ｗ

スレタイがパッと見文字化けに見える（ｗ
不登校組(踊り子含)増えすぎでつよ…。

ひっさびさびさにテンプレを全て熟読した。
いや、すごいな。なにがってこのキャスティング。本１冊書けそうね。

起きてちょっと覗いてみたらチャキタン、ちょっと中の人
もらしちゃったのね。でもこの位言わないとわかんないのかもね…

さぽんへの突込みがぽつぽつ入り始めたけど、ﾁｱｷﾀﾝ偉いな。
漏れはもうさぽんには触りたくないよ。
ところで、番ﾀﾝ全然現れないけどどうしたんだろう。
パソは未だに直らないのかな。
それとも別の理由？

一つどうしても気になるんだが、
1/26の書き込みのことって前から全体経緯文に書いてあったっけ？
確認しようとした時には既に修正されてて…。

相変わらず「中傷誹謗」ですか。
こいつら本当に字書k（ry

>18
謝スﾀｿがあわてて修正したってことは書いてなかったんだろうね。

サポン経緯の
>*私が書き込んだため*、済ﾚ、謝ｽも援護の書き込みを各一回づつする。

済ﾚﾀｿ､謝ｽﾀｿ知ってて隠蔽してましたか。
今となっても嘘つきでしたか。
藻前らの今までのことが吹き飛んだんですが。
信用を裏切られたことより信用した自分が情けない。
まだ隠してることあるのなら正直に言いなさい。おこんないから。
怒る気力なんて使いたくないからね。

墨レの話題で思い出したんだけど。
墨ﾚﾀﾝ、自分のトコのＢＢＳって一時停止したほうが良くないか？
レスつける労力、経緯ＢＢＳの方に使ってほしいよ。
ﾉｿﾞｸﾄﾑｶﾂｸﾝﾀﾞﾅｰ。

>20
謝すﾀﾝは隠蔽というより、
さぽん自身にゲロってモライタカッタンジャナイカナーと思ってしまうけど、


　菫　は　ナ　ー　・　・　・　・　( ﾟДﾟ)y─┛~~


しかし、さぽんは恥の上塗りという言葉を知ってるのか

いつのまにか鬼迫、経緯文を書き直していたね
行間に漂う空気が恐い…

前ｽﾚ>868
ﾁｬｯﾄﾛｸﾞ持ちでつ。
ｽﾏｿ　自分が知っていることだからとつい安易に書きすぎた。
帰省してﾛｸﾞupできるまではもうここには顔を出さない。
正直､upする気分も萎えてしまったが。

迷惑かけて申し訳なかった。

昨夜とっさにこういう下書きを作ったけど、中の人ダダ漏れすぎて下ろせませんですた。
とりあえずここへ投下しておきまつ。


さぽんさんは
> 私は桃砂塔、２ちゃんねる、どちらににおいても、Ａ様に対する中傷書き込みは
一切していません。

連絡用ＢＢＳでこのように断言されているわけですが、今日出た個人経緯文では
1/26に書き込みをしたと書かれていますね。
直接の「中傷書き込み」ではない煽りやアンチ提言叩きの書き込みはカウント
していないという事ですか？
限りなく嘘に近い不誠実なお答えをされていたわけですね。
提言に正当性があるという流れを作るための、Ａさん叩きに理があると思わせる
ための工作の方は再々なさっていたのでしょうか？
経緯文の他の部分も、同じような灰色の文章で埋め尽くされていると疑わざるを
得ません。

さぽんさんの経緯文公開にともなって1/26の記述を修正された方がいらっしゃる
ようですが、これはどういうことですか？
示し合わせた上で口を噤んでいたのでしょうか。明らかに暗躍していたにも関わ
らず、誰も言っていない事はいう必要がないとして隠蔽していたのですか？
他にもそのような隠蔽されている事実が多数あるのではありませんか？

＞Ａさまが綾瀬さんとの問題を抱え込む以前から、Ａさまに対していい印象は抱いておりませんでした。
＞それはまだ悪意や私怨というほどのものではありませんでしたが、親しくお付き合いをしたい方ではないとは思っていました。
＞そうしたマイナスイメージが、綾瀬さんへの更なる傾倒となり、綾瀬さん側からの情報のみを盲目的に信じる要因となりました。

ｷｻｺよ、「そうしたマイナスイメージから、Aサイト潰しのいい口実が出来たと思いました」
「Aﾀﾝをマゾ受けから脱会させる機会だと思いました」じゃないのか。
でも改めて見ると、Aﾀﾝにいい印象はもってなかった（悪意や私怨じゃないってのは嘘だろ）と
正直に認めてるｷｻｺは、他の私怨組みっぽい連中に比べたらまだ誠意があるのかも…

Aﾀﾝを痛いというつもりでも、ｷｻｺをかばうつもりでもないけど、別に嫌いは嫌いで構わないんだよね。
それがサイト潰しの言い訳にはならないってだけで。
「あの管理人嫌い」と思うだけと、実際に潰してやろうと行動するのでは大きく違う。
２ｃｈでだって叩かれる厨行為だよ。

>25
そのままでも投下OKじゃない？
気になるならもう少し口調を柔らかくして投下ｷﾎﾞﾝ

流れをぶったぎってｽﾏｿ。
鬼迫経緯のことで思ったんだが、跡地と個人サイトとで
リンクしてる経緯文が新旧バラバラだよね。
非常に見づらい……サイトの構造を見直して欲しいんだけど
他の重要作業の邪魔になるからｲｸﾅｲですかね？
各個人のページつくって、新旧それぞれの経緯の目次にしてくれ……。

前ｽﾚ>884
>「詳細は言えない」というなら最初から言わないでほしい。
確かにそうだ。反省しまつ。

情報源のｻｲﾄ持ちさんが特定されると困るのであまり詳しくは言えないが、
たとえば個人経緯文でｼﾛﾘの言葉を引用して綺麗にまとめたお方が、
電話やﾒｰﾙでｼﾛﾘを卑怯者嘘つきと散々罵倒して集いから追い出した当人だということとか。
ｻｲﾄ持ちさんが直接ｼﾛﾘから聞いた話だそうだから間違いない情報だyo。
他にもいろいろ聞いたが電話でだったのでｿｰｽを出せないのでやめておく。

それじゃ､姐さん方これからもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ

>24
姐さんの話は話半分に聞いておくよ。
とりあえず乙。
ひとつ確認させて栗。
お方がｼﾛﾘを追い出したのって最近の話？
ｼﾛﾘがサイトあぼーんしたのと何か関係あるのかな。

＞話半分
シロリだったら
嘘偽り無い誠意有る対応をしてくれ＝卑怯者嘘つきと散々罵倒
勝手に自分から逃亡＝追い出された　　と脳内変換もありうる（w

しかしいずれにせよ、高血圧で入院だからネト落ちというのは大嘘ということになるな。
語るに落ちたか（w

>24
そして>29と重複するような質問だが、その電話とやらはいつ頃の話なのか？

「卑怯者嘘つき」ってさ、何に対して言ってるかのわからない。
例えば、集い閉鎖後のシロリの態度に対して「卑怯者」って罵倒する気持ちならわかるしね。
追い出したって言っても、もともとシロリ自身が出てこないんだもん。
万が一、集いに出させてもらえない状況（なんだそりゃ？）だとしても、
サハラたんのように個人で動く事だってできるだろうに。
・・・だから、なんとも言えないな。

それから、
>他にもいろいろ聞いたが電話でだったのでｿｰｽを出せないのでやめておく。
この書き方をされると
「隠された裏事情があるの！？」って感じちゃって、すっごく気になるんだ。
だから何か知ってても公表出来ないなら、情報を握ってる事も黙っててほしいんだ。
でないと、いろんな事を推測しちゃうし。
集いの経緯も「ひょっとして・・・」って疑って見ちゃう。
きつい事言ってゴメンだけど、どうかお願い。

ほんと、最初から最後までソースのない話の多い騒動だ…

＞直接ｼﾛﾘから聞いた話だそうだから

それこそｼﾛﾘが都合よく話を捻じ曲げてないって根拠はないしね。
私はばっくれてるｼﾛﾘより謝巣ﾀｿを信じるよ。

つーか、ｼﾛﾘから直接事情を聞くようなサイト持ちさんって
そんなに多いとも思えないんだが…大丈夫なの？

まあ、集いビビエスに出て謝罪も仕事も出来ないシロリが
影で友達に何を愚痴ってようと漏れは1%も信用しないけどな。

信用ってのは
過去に何があっても現在どう動いているかでついてくるもんだ。

>電話やﾒｰﾙでｼﾛﾘを卑怯者嘘つきと散々罵倒して集いから追い出した

電話やメールで卑怯者、嘘つきと‥言えるものなら
漏れだって怒鳴りつけたいよ。ヴァカかアフォかと
嬉々として虐めに走った人間がそれでも人の親かよと。
中心人物のシロリが仕事もろくにしないんじゃ責められて当然。
「追い出された」なんて思い上がりすぎ
藻前は自分から「逃げた」んだよ　小　早　川　紫　織　！
アヤタン見たいに支離滅裂なこと言ってんじゃねーぞ！！

>ログ持ち姐さん
お返事ありがとうございます。
しかし、言葉を飾らずに率直に申し上げますが、貴方の言動には突っ込み所が多すぎます。
どうしてそう、誘い受けとも取れる発言ばかりなさるのですか？

>24の>正直､upする気分も萎えてしまったが。
この一文は私に対する非難でしょうか？　発言の意図は何ですか？

また、>28では
>「詳細は言えない」というなら最初から言わないでほしい。
というレスに対し
>確かにそうだ。反省しまつ。
と仰っているにも関わらず、すぐ次の文で
>情報源のｻｲﾄ持ちさんが特定されると困るのであまり詳しくは言えないが
と前置きし、またもやソース不明の情報を出されてますよね。
まったく反省していないと思えるんですけれども。

私がひねくれた解釈をしているのかなあ……＿|￣|○姐さんが釣り師に見えるよﾏﾏﾝ。

前スレ>965
ｼﾛﾘが
＞8月14.15日に更新して消したもよん。
って確実？
ジオ検索かけてみたんだけど5月更新しかでてこなかった（´・ω・`）
5月に更新してれば消えるはず無いから自分で消したのは確実だろうけど。

他のサイト試しにやってみたら何もヒットしないのが多いから
うちの環境がおかしいのかな……。

>34
正直自分も。
いつまでたってもトリップつけてくれる様子もないし…別人じゃないよね？

ログ持ちさんには悪いんだけど、なんか微妙にAﾀﾝと集いメンの評価落として、
相対的にｼﾛﾘとかﾕｯｷｰの評価ageようというような動きにも見えてしまうんだが…
深読みしすぎ？

どっちにしろソースのない発言には惑わされない、これしかないね。
だからこそ集いメンよ、自己保身はやめれ。

>34　漏れも前スレにそれ吐き出しに行こうと思ったです。
情報操作を意図した釣りに見える‥‥
今回出たのはシロリ側からの一方的な情報まるのみだし、
ここ見ていて普通そんなこと書くか？

偽ログ持ち姐さん=シロリってどうよ（ｗ
反撃の機会を虎視眈々と狙ってるとかな〜

ソースのない情報を思わせぶりに小出しにするのやめてｸﾚよ。
何度も何度もさ

> 電話やﾒｰﾙでｼﾛﾘを卑怯者嘘つきと散々罵倒して集いから追い出した当人だということとか。

つったってｼﾛﾘが集いから追い出されたって事実は今現在ないﾀﾞﾛ
たとえアク禁かけられて連絡BBSにもしたらばにも出てこられないんだとしても、
ｼﾛﾘが自分のｻｲﾄを更新する事は誰も止められないんだから、本人にやる気が
あるならそこで訂正経緯文なり自分を集い跡地に出ていけなくした人がいるって
暴露講義なり、やるだろうよ。
それがないって事は「ｼﾛﾘは自分から逃げた」というのが客観的事実。

本当は入院なんかしてないのに入院してる家族にﾈｯﾄを止められてると言って
出てこない人に対して「藻前は卑怯だ。嘘つきだ」くらいは、ちゃんと
後始末してる香具師等は言っても良いだろ。つーか言うべきだ。
それを「罵倒された」と取るｼﾛﾘの頭がおかしいだろ、どう聞いても。

ｼﾛﾘがのらりくらりとかわそうとしたり、ｼﾛﾘの尻ぬぐいさせられてる誰かに
「ｱﾝﾀがよけいな事書いた所為で…」とか「だまり通せばバックレられたのに」
とか言ったとしたら、感情的になって「目が覚めないうちは集いサイトには
来ないで！」とか言ってもおかしくないだろ。
実際ｻﾎﾟﾝが戻ってきた所為で激しく後退したわけだし。
そういう言葉を「追い出した」と取ってこれ幸いとヒキってるなら、ｼﾛﾘは
ある種のネ申だろうよ。
それを信じるﾛｸﾞ持ち姐さんもな。

中の人が暴れてたり、色々モニョってるとこｽﾏｿ。
謝巣ﾀﾝの個人経緯文を見直していたら

7月29日　集い解散

って書いてあったんだけど。解散してたの……？
公式発表っていつあったのさ。見落としてただけか？

＞個人経緯文でｼﾛﾘの言葉を引用して綺麗にまとめたお方

「綺麗にまとめたお方」って…
この言い方、何気に悪意感じるんだけど、どうして？
まじでｼﾛﾘじゃないよね…？(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

別人じゃないの？と疑ってるよ。ログ持ち姐さん。
本物さんはようやくお休みとれて帰省中か、もう脅さ（ｒｙ

シロリ。
久々に叫ぶぞーー！
言いたいことあるなら出て来ーーーい！！
自分のサイトに書け、字書きだろ？元プロだろ？
さあ、出番だYO!!いっけーーーーーっ！

>ログ持ち姐さん
お友達に聞いた情報については、シロリ→お友達→ログ持ち姐さん、と
情報リレーした３人の主観が混ざってしまうので、心にしまっておいて下され。

今は忙しいようですが、時間に余裕ができた時にでも
よろしければログをウプロダにあげて頂きたいでつ。
姉ムの裏BBSも実際にウプされるまでは懐疑的な空気あったじゃないですか。
主観的な情報よりも、記録としてのログのほうが
提言騒動を考えるうえでの判断材料になると思うんで。できればヨロスク。

連続スマソ。

>35
私が16日AM1:00〜3:00あたりに見に行った時は消えてなかったよ。
でもキャッシュだったかも、なので
前スレ965ﾀｿの、8月14.15日消滅説を否定はできん。

>39
たしか全体経緯が出た時に「これをもって集いを解散とする」とかいう
一文があったんじゃないか？（今仕事場にて未確認ｽﾏｿ）
「集い」という集団を解散する、ということで事後処理や謝罪活動を
止めるという事ではないし、現状において既に個人の意志で動いている
様子の方が強いし、ひとつの区切りとして「集団は解散」という見解は
あってもいいのじゃないかと思う。
むしろ、集団が解散されているからこそ、一人一人の考えや活動が
明確になる気もするし。
つまりもう集団を言い訳には出来ないしないって事だ。そう私は解釈したよ。
庇うんじゃなく、解散と言ったからにはそういう厳しい気持ちを持てよ、と言いたい。
解散という言葉を提示して楽になった気でいるのならそれは違うからね。＞集いメン


実際ｼﾛﾘやﾕｯｷｰ辺りの事を謝すタンたちが今以上に背負っていくのは
無理があるだろうしな。（ｼﾛﾘたちが逃げちまってるから）

>電話やﾒｰﾙでｼﾛﾘを卑怯者嘘つきと散々罵倒して集いから追い出した当人だということとか。

シロリが卑怯者なのは事実だから問題ナシと思ってしまった漏れは
中の人ハミ出過ぎでつか？

ａｇｅちまった…ｽﾏｿ

前スレ965でつ。
私が調べたのは
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/whatsnew/20030816/3000.html
の更新された番地。ｼﾛﾘは3748。
これ見ると二日つづけて更新が入ってる。
20030816を20030815にして確認してください。
多分塩検索だとアップした記録は残っても
ログを消しただけの記録は残らないんじゃないかな。

>44
集い連絡用ＢＢＳにちゃんと書いてありましたね。
思いっきり見落としてた、ｽﾏｿ。

集いメン全員の個人経緯文再読しに逝ってくる。

シロリって、批判したら何らかの危険を覚悟しなきゃいけないくらいに
凶悪なの？
もしもログ持ち姐さんの話が本当だったとしたら
（ソースないし、あんまり事実とは思えんが）、
情報漏洩した人物にシロリが何かしでかすかもっつーこと？

誰か墨レﾀﾝにつっこんでくれ。中の人だだもれすぎて行けない。

個人経緯文に集いの全体経緯文の抜粋を載せるな！
参考て載せるならともかく、自分の経緯として載せるのってどうよ。個人経緯なんだから
自分でなんて発言してどういうつもりで書いたかぐらい書けよ。
確かに墨レﾀﾝは数合わせの為に利用されたのかもしれない。だけどキチンと
自体を把握しなかったのは自分自身だろ。すこしは学べ。お願いだから学んでくれ。
安直に周囲に流されるな。ちゃんと自分で考えろ。
そんなんで著作権についてのページなんてつくって大丈夫なのか。

>>21
すっごく遅レスですまそだが

墨レの根性が見れるので
ｦﾁ的にはBBSはなくさんでほしい。

あれ見て儲は
墨 レ ﾀ ﾏのいう事はごもっとも （ n‘∀‘ )ηﾟ ｽ ﾃ ｷ
とか思うのかのう。

人の気持ちは踏みつぶす事に
自分の気持ちは真綿で包んでかyo！と思った。

旧スレ埋め立て完了したみたいだけど
何も「うめ」とか「梅干し」とかで埋めなくても・・・・
（数日放置で埋まりそうにないのなら別だけどさ）
まだ呟きたい姐さんたちもいただろうに。
シロリ暗躍疑惑のおかげで
旧スレの呟きのどれかをﾊﾔｸ流したいのかと疑ってしまうよ（ｗ

>52
あの埋立はわざとらし杉て笑える（w
つまりは、誰かの推測がかなり核心に迫っていたと（w

誰かが何かを書き込むの阻止した。


なんてね。
この頃疑心暗鬼だけど、集いに関しては外れなかったな。
サポンとかサポンとかサポンとか。
シロリも仲間に入るか？

サポンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

…忘れてましたか、そうですか。分かってたけどね。

ｻﾎﾟﾝも謝スﾀﾝも墨レﾀﾝも３人揃って
チャット中にカキコしたことを忘れる…





そんな都合のいいことあるかい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
きっと忘れているカキコがたくさんあるから
やっぱりIP調査汁！

ｽﾏｿ、上げてしまった…
桃スレのｻﾎﾟﾝカキコを探しに逝ってくる

>51さんの書き込み見て菫ﾀﾝのBBSに行ってきたけどまだ続いていたんだね。
あれはどっちもどっちな争いだな。いい加減書き込み停止なり何なりの
処置をとればいいのに。
しかし、ﾐﾅﾐとかいう香具師と同じ事いってしまって宇津駄…

>52
「うめ」とか「梅干し」とかで埋めたのは３人のようでつね。
チャット中のｻﾎﾟﾝ謝ス墨レだったりして。


閑人タンはIP調査に協力したほうが、むしろ株が上がるんじゃないの
と漏れはｵﾓ。
消し効果も虚しく書き込みがない読者板を見てなんとなく
そう思っただけだが。

はいはい、もう不透明な印象は与えないようにするつもりならＩＰ照合してください。
サポン以外にも忘れてるうっかりさんの為にもね。

残りがあんだけになれば1000取りがやってくるのは普通では。
梅や梅干しとかは1000取りでよくあるよ？

>61
おまいさんは今まで過去ログをちゃんと読んできたのか？
ここ最近は、ずっと使い切っていた流れがあるから、まだ話題が途切れてない
のに埋め立てたのはタイミング的に怪しまれても当然だろう。

1000取り厨って話題なんか見てないよね。
レス数だけでやってくるもの。








ｺﾞﾒｿ。
このスレは特別だから他と違って1000取り厨なんて来るわけ無いね。
1000いったのは全部集いの仕業なんだよね。

地味にﾏｺﾀｿも来てますな。

ｻﾎﾟﾝのｱﾌｫさ加減にもう、頭が痛い。
>騒ぎになっていると真に受けました。
>作為を感じたことはありませんでした。
って……もう、ﾀﾞﾒﾎﾟ

>63
スゲーいやみ（ｗ

１０００取り厨で、1000近い番号で争っているなら
「うめ」や「梅干し」なんか書かずに
「1000」とか「1000get? 」「(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!! 」
「準備完了！！！1000GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 」とか
書きそうだよね。

本当に忘れてたんだとしてもそこまで忘れっぽいんだったら自分だけで
何とかできるようなつもりでいるのはよくないな。
誰かに助けを求めるべきだろう。
その誰かとはこの場合、各掲示板の管理人さんだよね。
IPに関しては。

読者板にはもうコメツキバッタの如く頭下げてお詫びした方がいい。
管理人さんは誹謗中傷の場にして荒らして信用を損ない、さらに
IP調査依頼で煩わし、さらに彼女らの言い分によれば匿名なのに
個人情報を流出させるのか？などとさらに信用も損なう訳だから？

読者板の本来の住人にも謝るべきだしな。

とにかくさぽんらの言い分を信じた場合でもこれ以上言い抜けられるような
状態じゃないよ。

魔子たんって自分が理解できないことを言われたり、
見ない振りをしてきたことを言い当てられた時、それを全部
「訳わかんない。恐い」でスルーしてきたんだね。

非難メルの内容ってほとんど摩子タンの作品が好きで
心配している人達が意見してるだけじゃない。
それなのにこれ以上文句言われたくないし、恐いから名前を
下げてくれって、そういう人達の善意を悪意扱いした上
踏みにじってるよね…

魔小ﾀﾝ集いBBSで(σ･∀･)σ1000get!!

魔小ﾀﾝって前にも出てたが、自分で書いた小説に出てくる
ヒステリーな悪役女や、
心配しているように見せといて実は事なかれ主義の小物屋とかに
ホンマリンクしている人だね。

>騒ぎになっていると真に受けました。

ｻﾎﾟﾝ・・・騒ぎってほとんどがkesiレスじゃなかったかな。
kesiが読めてたってことは何か書き込みしてたってことだよね？

中の人ダダ漏れになっちゃうからこれ以上突っ込めない…。
サポン、いい加減にしてくれ…。

魔子ﾀｿ来てたのね。（´<_｀ 　）ﾌｰﾝ

●>もともと自作との類似を感じたことはない（1/15）

ほー、まだ言ってやがりますか、それを。

>「きっとＡさんは通っていたサイトで読んだお話の断片を
>無意識に真似してしまったに違いない」と結論を下す。（12/29）

B・C・E作品をAﾀｿが無意識のうちにパクッたって考えたくせに
自作のD作品だけはパクられたと思わなかった、てのは不自然じゃねーの？

●たくさん来たっていう「パクられてますメール」って、実際は
ﾊﾘｰ・ﾕｯｷｰ・紺、以外からは初めましての人が２〜３通なわけでしょ。
常連とかからは１通も指摘が来なかったわけで、ヘンだとか思わんの？
はじめましてメールも削除したって設定だからヘッダも見られないんだっけ。

●「許してもらえないのは自業自得だからしょうがない」ってな書き方じゃ
被害者が「許さねえぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」とか言ってるように見えるっつーの。

中の人を押さえ込んで書いたのに、中の小人さん達がわらわらと。
これじゃーお出かけ出来んわ。

ｻﾎﾟﾝ嘘吐きすぎ。
お前が出てきて碌な事が無い。
自分のサイトだって連載途中で放り投げてさ、詐病だったんじゃねーのとか思うしね。
口だけで反省・誠意だっつっても無理。
ﾏｺもなー、似たようなもんだよ。
寿逃亡ばっかり考えて同じく連載放り投げて以下略。
日参してたサイトでまともな管理人はｻﾊﾗﾀﾝだけだったとは！
もしかしてあの時漏れを信者扱いしたカキコしたのお前らなんだろ？
にちゃんにまで乗り込んできてお前ら必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

書き始めるとこのように外の人はどこ？という書き込みしかできない漏れは、集いﾋﾞﾋﾞｴｽにカキコできる姐さんたちを本気で尊敬します。

一層目しか知らない事実を、一体どうやって指摘するんでしょう？


って、中の人が言いたがってるので、もう行けません。

もう……いい加減にしろよ、菫ﾀｿ。
判断がつかないって・・・
いい年してさ・・・

魔子タン経緯文‥‥。
まあ、とりあえず小さく乙。
最初の個人経緯よりはまだマシになってきた
多少目は覚めてきたかも、でももう少しガンガレ。

菫さんよ…あんた告白といいながらバラす情報を意図的に
選んでたことを言外に肯定してるよ。バーヤバーヤ

もうね・・・半年前にタイムスリップしたみたいだよ＿|￣|○|||

　　　　　　　　　　　ｦｲｦｲ 菫レ・・・・・(;´Д｀)

ユッキー擁護のカキコなんてあったっけ？
つーか、あとどんだけの事実隠蔽してんのかサクサク吐け。

＞私は、Ａ様への中傷、提言擁護の書込みではないため、
＞情報操作に該当するのかどうか迷ったため、公表できませんでした。

自分が何をしたかが、すべてが書かれていない経緯文に
何の意味があるんだろう。

菫ﾀﾝ…　自分に都合のいいことを匿名でさもｲﾊﾟｰﾝﾛﾝの様に書込むことも十分情報操作
なんでつよ。
しかもユッキーの主張は誤りであると、現在は集い全体で主張してるじゃないでつか。
他の集いメンもそうでつが、主義主張を正当化させる為の裏工作は全て情報操作だと
覚えておいてくだちぃ。

＞80　禿堂！
なんだかもう、ダメポ‥全然駄目ぽ‥
さぽんも菫も魔子たんも‥‥。

一生懸命書き込んでも無駄でしたか、
説明してもまだこれですか？
保身ですか？隠匿ですか？

何時までも うっとおしい仕事させてすいませんね.
さっさと終わらせたいのに悪かったでつね
ええ、もうイイでつよ、自分の責任が分かってないならやめなさい！
パソとネットの回線切って、一 生 戻 っ て こ な い で 下 さ い ！！
うが〜〜〜〜〜！！ ･ﾟ･(ﾉ≧皿≦)ﾉ･ﾟ･＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
（中の人、大暴れ中）

しかし、何でサポンが復帰しただけでここまで退化するんだろう？
サポンが隠していることがあまりに大きすぎるために、まだまだここまでは
隠し通せるんじゃないかと勘違いさせてしまうのか？

あるいは本当に裏から恫喝されているんだとしたら、恫喝の事実と共に真実
を吐き出した方が世論は同調してくれるぞ、と言っておく。

菫ﾀﾝの＊告白＊が半分逆ギレに見えてくる漏れの目は異常なんでしょうか…。

>私は誠実ではありませんでした。
>保身の気持ちがありました。
>私は卑怯でした。

>>84
こんな自己批判３連発されたら、逆ギレに見えてもしょーがあるめえ。

チャキタンみたいに噛んで含めるように意見を言ってくれる人は
集いにとっても貴重なのにな…、何でまた人の信頼や厚意を平気で
裏切るような真似ができるのかわからないよ。

チャキタン、乙。
ちょっと中の人を休ませてあげてください。

ｽﾐﾚﾀﾝ、情報操作や様々な判断について多くの人が語ってくれたことを、
ゆっくり読んでくだちい。
自分を『不誠実で保身に走った卑怯だ』なんて断言しなくていい。
自分を苛めるばかりで心は荒むし、そういう醜い気持ちは誰でもが持っていて、
誰でもがそれを克服しようとあがいてるんだから。
『誠実を尽くそう』『保身に走ることはやめよう』『卑怯者にはなるまい』
そのうちのどれか一つを、強く心掛けて欲しい。
一つだけでも突き通せたら、ｽﾐﾚﾀﾝなりの堂々とした経緯文が書ける筈だよ。

積み重ねてきた物、投げ出すなよー、元集いの面々全員ー！

久しぶりに来てみたら暗躍の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしててﾋﾞｯｸﾘしたYO!

懐かしい臭いだ…。
何かが起こりそうな悪寒。

＞私は、Ａ様への中傷、提言擁護の書込みではないため、
＞情報操作に該当するのかどうか迷ったため、公表できませんでした。

つーか、菫は悪い事だと分かってるから
個人経緯に書かなかっただけだろーが。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
言い訳すんなや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

漏れは三並ﾀﾝ化するぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!菫！！

ﾅﾅｸｻﾀﾝみたいに正直に書けや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

＞こんに泣きつかれて、綾瀬擁護の書込みを２回
可哀想！こんに泣きつかれて無理矢理書かされたのね！辛かったでしょうに・・・。

な〜んて言われると思ってんのか？
泣きつかれても、書こうと決心して文章を考えたのは、おまいさん自身だろうに。
それとも「この文章を書き込まなければ、お前の命はあと３日」とでも言われてたのか？

この人（＋さぽん＆魔子）って、なんでもかんでも人のせいなんだな。
そりゃユッキーと根のせいにするのは楽だろうよ。
そうすれば、なぜ暗躍をしたのかという自分の心の闇を覗かなくていいもんな！
脅されて可哀想って同情票も集まるって思ってるんだろうし。

でも、行動しようと決断したのは自分自身なんだよ・・・。

u-ﾀﾝと留めﾀﾝがかわいそうになってきた…。

墨レの根性曲がりは、無料鯖違反しっぱなしから見て明らかなんだが…
いいかげんにｼﾛ!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

誰が何を書き込んだかハヨ出せ！
まさか自分が何書いたか解らないなんて事無いよな？

>67 名前：<NANASHI moe="801">投稿日：2003/01/26(日)15:22 ID:ixdqOSvs
>流れを切ってスマソだが、ちょっと疑問に思って。
>
>現場監督、ここのログをテーマごとに振り分けて
>よその掲示板に移し変えてるみたいだけどあれっていいのかな？
>たしか、掲示板の書き込みって勝手に転載しちゃやばいんじゃ…。
>
>ここで意見をした人全部が、現場監督のサイトで
>意見を使って欲しいわけじゃないだろうし。どうなんだろう。

ｻﾎﾟﾝ、桃での書き込みは１回って答えてるね。コレ↑がｻﾎﾟﾝと思われるのだが
じゃコレ↓はなんだ？　同じ話題なら複数回答えても１回とカウントってか？

>82 名前： 67 投稿日：2003/01/26(日) 19:14 ID:vyZMXrQ2
>　>81
>わかりました。ちょっとどうかな？と思ったので。
>答えていただけてよかったです。
>
>あとは、意見があればあちらに書きにいきますね。

被害者の姐さん方、申し訳ないがIP調査の声を上げてもらうわけには
いかんだろーか？
第３者が何言っても聞く耳もたない奴等だからさ…

ｻﾎﾟﾝを説得してもM$を説得しても留を説得しても謝スを…
ってループ、好い加減にして欲しい…＿|￣|○|||

暗躍告白大会みたいになってるよ…。
７草、お前もいい加減にしやがれ。


サポンは問題外だがな。

へえー。経緯BBSでサポンが

>今回の発表がこのように遅くなったのは、シャスに指摘を受けたときに
>私が自分の個人経緯修正に含ませて発表すると申したからです。
>私の個人経緯修正がこれほど遅れなければ、この事実の公開が遅れることもなく、
>皆様に新たな不信感を植え付けることもありませんでした。

って言ってるけどさー、連絡BBSで謝巣ﾀｿは

>さんぽの経緯文を受け、全体経緯・シャス個人経緯の表記1月26日部分を部分的に
>訂正致します。すぐに取りかかりたいと思いますので、しばしお待ち下さい。

って言ってるんだよねー。
わかってたなら、なんで前もって訂正作業してなかったのかなー？

…藻前等いいかげんに尻！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

あのさー、７草ﾀﾝにしろ
ｻﾎﾟﾝにしろ
どの書き込みが、指定してもらうわけにはいかんのか。
とくにｻﾎﾟﾝの書き込みは、kesiを読むための書き込みっつーなら
当たり障りのない話題だろ？

>95
まだ7草ﾀﾝは自サイトの更新で自分の非を公言してるだけ
マシだぜよ(;´Д｀)

サポンは問題外だがな。

さぽん、マジ信用ならねえ‥
いや、今までも信用できなかったが
1％ぐらいは信じようと思っていたが
これで一気にマイナス評価だ、嬉しいだろ

＞賛同者が増えることでＡ様には圧力がかかっていたわけであるから

サポン、自分の罪をこれ以上軽減しようとﾂﾏﾝﾈｰ小細工すんなよ。

「賛同者が増えることでＡ様には更に圧力が増していたわけであるから」

が正確な表記なんじゃねーのか？

ｻﾎﾟﾝ、謝ｽよ、おかしかないか？
>今回の発表がこのように遅くなったのは、シャスに指摘を受けたときに
>私が自分の個人経緯修正に含ませて発表すると申したからです。
、、、だそうだが

7/26
>私は桃砂塔、２ちゃんねる、どちらににおいても、Ａ様に対する中傷書き込みは一切していません。
　　　　　↓
8/4
個人経緯文提出
　　　　　↓　ﾘﾃｲｸ
8/17
個人経緯文再提出

このうちの、どの段階でｻﾎﾟﾝは謝ｽたんから指摘を受けたんだろうね
普通は７／２６な筈なんだがなあ

漏れ的にﾅﾅｸｻﾀﾝはまだ評価できる。
あの感じだと書き込んだことを他のメンバーは知らなかったっぽいし、
これまでもﾅﾅｸｻﾀﾝには特に疑いの目は向いていなかったのに、
自分から告白したのはｴﾗいと思う。
いや、当たり前っつーかそれ以前の問題なんだけどさ。
自分の非を真っ向から認めたっていうところは、
個人的によくｶﾞﾝｶﾞｯﾀと言ってやりたい部分なんだ。

菫サポンはもう無理。
謝すﾀﾝもよくわからなくなってきたよ…。

怒涛の急展開なのか…

ﾛｸﾞ持ち姐さん偽者疑惑が出たのが昨日
その夜匿名掲示板暗躍組大告白大会

もしやﾛｸﾞ持ち姐さんのログＵｐする気も失せたにその気になったのか？

ｻﾎﾟﾝの個人経緯文に、>>93で挙げた
２　つ　の　書　き　込　み　が　１　回　の　発　言　として記載されますた。
2ちゃんチェックは抜かり無しでございますね。

…他の事ぬかり過ぎ。( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

藻前の書き込みが申告分で全部だとは、もはや元儲も信じるめえ。

ｻﾎﾟﾝ、２ちゃんチェックしてるならｼﾛﾘと申し合わせた40万HITの説明文も解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

そういや「サポンが来てから皆の様子が提言閉鎖直後に
戻ってしまったように感じられる」というチャキタンの突っ込み
に謝素タンもサポンも答えてないね

そういや「多忙につき」跡地管理をおりた鬼迫はどうした？
管理はできなくても質問に答えるくらいは出来るだろう。
個人質問のスレ、全部他のメンが答えてるし。

集いメン、「こんなに長々引っ張って細かいことまではっきりさせなくても
別にいいじゃん」とか思ってるんだろうなあ。

そりゃあ、一体いつまで続くんだよと見てるこっちすら思うけどさ、
心がけと対応次第ですぐにも終わらせることは出来るんだから…

ツッコミが少ないのは、みんなが呆れ返ってるからだぞ、サポン。
安心してんじゃねぇだろうな？

謝スたん、もうダメ……ぽ

＞隠匿するつもりはありませんでしたが、そのように見える行動

間違いなく、隠蔽行為だっつーの

もう何度書いたかわからんが。


これが本当に言葉で何かを人に伝えようという字書きの言葉なのかよ。

やっぱり、これまでの告白とかは、100の悪事のうちの10だけをわざと出して見せて
ほら、正直に言ったでしょ。もうなーんにもないのよ？
と見せかけていただけなんじゃないのか？
あと9倍は隠してることがあんだろ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!　じゃなくて(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
と中の人が暴れていまつ。

ログ持ち姐さん、２４と２８でＩＤが違っているのな。

菫タン、匿名掲示板へ書き込みしたのは１回きりでなくて
２回なんだろ？
そのどちらも紺に泣きつかれてでつか？
そうでつか。
紺に唆されて提言に入り、紺に泣きつかれて何度も匿名掲示板に書き込みして。

紺ってただの読み専なんだろ？
何故にそんなに言いなりに？

今気がついた。
菫ﾀﾝ､ﾋﾞﾋﾞｴｽ閉鎖したんだね。
てか遅すぎるぐらいだけど。

>112
そういや、ログ持ち姐さん昼休み過ぎてるのにカキコしていいのかと
不思議だったよ。>28のレス。
職場の人達戻ってきてるのにな。

サポン、経緯文書き直しの際、資料を読み直しているうちに
設定をｳｶｰﾘ忘れてしまい、無自覚のうちに己の暗躍について書いちゃった。
　　　　　↓
経緯文を再提出。それを受けて謝巣と菫が経緯文を修正すると表明。
>すぐに取りかかりたいと思いますので（謝巣）
という発言から、謝巣と菫は経緯文が再提出されるまで
サポンがうっかりゲロってしまった内容については知らなかったと思われる。
　　　　　↓
サポン、ツッコまれる。あわてて言い訳。「忘れてた。謝巣に言われて思い出した」
この時点で、謝巣との口裏合わせが行われていたと思われる。
　　　　　↓
暗躍告白大会。 謝巣、苦しいレス。「隠匿するつもりはありませんでしたが」
　　　　　↓
サポンの信用、地に墜ちる。…＿|￣|○|||

ちょとﾜｹﾜｶﾗﾝ（AA略）になったので、整理してみた。こーゆー事かな。

>112
確かにここまできても、何故ﾔｼらが紺にあそこまで暗躍され、
暗躍がばれて暴露合戦になってもかばい立てしようとするのか理由がわからん。
紺はユッキーの脳内ではなかったが、実は逃亡組の誰かのコアな身内なのか
それとも単にサイト持ってないだけでオフではﾔｼらが崇めるほどのJUNE者なのか？

ｻﾎﾟﾝってさ、ｼﾛﾘや紺が賛同メンバーを勧誘したことは言ってるけど
自分が勧誘したかどうかについては吐いてないよね。
証拠がないから憶測になってしまうが
ｽﾐﾚやｻﾊﾗﾀﾝみたいに誘われた人、いないとは思えないんだな。
カウンター数でバックアップできそうなお友達が何人もいたよね？
漏れがｻﾎﾟﾝの立場だったら、絶対声かけてるとｵﾓ。
それとも勧誘失敗したから経緯には書いてないってことなのか・・・

>さんぽが皆に激しく責められ続けていた様子をずっと見ており
>自分が先にこのことを告白してしまえばさんぽが更に責められるのではないかと危惧し

へぇ…。

呆れて伏せ字も忘れたぜ。ｽﾏｿ。

>116
と優香、紺のせいにするのが楽チンだからじゃないっすか

謝すﾀﾝさぁ、完全に泥沼だよ？
ちょっと前までｻﾊﾗﾀﾝと同立ぐらいで評価されてたのに。
自分のやったことを真正面から見て、
それをそのまま正直に言えばいいんだよ。
例えサポンを庇うための隠匿だったとしても、
それを評価してくれる人は誰もいないぞ。

＞隠匿するつもりはありませんでしたが
＊つもり＊なんて言葉は通用しない。
心情抜きの＊行動のみ＊が事実なんだから。

わたしもｻﾎﾟﾝが誰も勧誘しなかったのか疑問に思ってる。
だって、ユッキーとリンクしていてｻﾎﾟﾝともリンクしていた人って
何人かいたと思うけど、全然動き無い。
断られたかそれとも全然勧誘しなかったか。この辺り不思議だ。
ｻﾎﾟﾝってマジで個人経緯文に何を書かなきゃいけないのか分かってないのかな。
それともバックレているか。
ここに来てまだ暗躍告白大会が待っているとは思わなかったよ。

ユッキー、批難の矛先が逸れて安心してるかもしれないが、
お前のことは忘れてないよ。フフフ…。

まださぽんが書記と呼ばれてて巻き込まれたんじゃないの？って言われてた頃に
さぽんから勧誘されたっていう姐さんがいたと思う。
さぽんが経緯に加えていないのはただまだ単に突っ込まれてないからでしょ。
明確にウソになる発言をしなければ一部伏せてごまかそうが言及を避けようが
問題はないとでも思ってるんじゃないの？

でも明確にウソになる発言もしてるんだよね。＞ｻﾎﾟﾝ
全て「忘れてました、申し訳ありません」だなんて
アルツハイマーな理由と謝罪でごまかせると
思ってるみたいだけど。

>124-125読むとｻﾎﾟﾝがまるで歯ﾀﾏに見えてくるよ

>>126
まさかさぽんもｱﾑﾈ（ｒｙ　


「ていうか藻前らな、ええ年こいてええ加減にさらせよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！！」

…と、書いて来ていいか？と暴れる中の人をおさえるのに必死な漏れは
集いBBSに書き込んでいる姐さんがたの根気強さをマジですごいなと
思ってまつ。

「忘れていました」ってある意味最悪だよ。
「覚えてたけど隠してました」より酷いと自分は思う。
第三者を装ってもっともらしい発言するんだから
後ろめたさとバレた時の恐ろしさでｶﾞｸﾌﾞﾙしながら
書いてたのかなぁと思ってたけど。

ｻﾎﾟﾝにとっては簡単に忘れてしまうくらいの事だったんだね。
日ごろからやってたのかなー、と邪推してしまう。

>さんぽが皆に激しく責められ続けていた様子をずっと見ており
>自分が先にこのことを告白してしまえばさんぽが更に責められるのでは
>ないかと危惧し

謝素たん‥‥まだ目が覚めてない不心得者に責任と自覚を説いていた人は
責めていたことになるんでつか？
自分酔いした中途半端な自己憐憫経緯文を書いていたさぽんは正しいんですか？
謝素タンはサポン最初の経緯文を読んでもう十分だと思ってるんですか？
逃げられて尻拭いまでさせられてるのに責められて可哀想とか思ってるんでつか？
胃もたれがしそうなほどゲロ甘で重たい友情ですね。漏れには理解できないよ

謝素たんがさぽんの中途半端な態度を容認してるから集いの事後処理が一向に
進んで無いって気づいてますか？

教えてもらわなければ自分が何をすればいいのか分からない。
ケツ叩かれなければ動こうとしない。
指摘されなきゃ自分に都合の悪い事は黙ってる。

喪前さん方は本当に社会人なのかと本当に小一時間程問い詰めたい。
さんぽが出てきたらあっという間に元の集いに逆戻りですか。ああ、もうだめぽ…

菫が来たワケだが・・・・（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

それで？

>120
> と優香、紺のせいにするのが楽チンだからじゃないっすか
同意。
紺っていう人が読み専の紺と本当に同一人物だとしたら
オンオフ同人両方やってないから面割れてないし。
ﾏｽﾞｰなところは全部この人がって感じなんだろうか。

紺の所為にすれば、一見扇動されたと言う事にできるかもしれんが
香具師のせいにすればするほど、
自分らの自主性と責任感の無さがさらに浮き彫りになるんですがね‥
たかが読み専の一常連の言うことに洗脳されてたってことなんだよ？

わかってんのかな〜。

というか、どこの掲示板に書き込んだか覚えてないってかなりありえないと思うんだが。
したらば形式やツリー形式の掲示板ってｽﾚｯﾄﾞが多いから、どのスレに書いたかまでは
詳細に覚えてなくても、書き込んだ事実くらいは忘れないだろと。
しかも忘れててもログを見りゃ思い出すだろと。
思い出さなかったって事は、担当者にまかせっきりで匿名掲示板のログをちゃんと読まなかったってことだよね。
（その担当者の膿たんもちゃんと読んでないわけだが）

他に忘れてる事があるかもしれんからIP調査してもらえ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

菫たんは、まだかなり自分に酔っていらっしゃるご様子で…

＞そして長い間信頼を裏切り続けてきた私にせめてできることは、
＞皆様に包み隠さず正直に事実を公表することしかない。
＞そう思いました。

　　だ　っ　た　ら　人　に　指　摘　さ　れ　る　前　に　行　動　し　ろ

藻前らには学習能力というものは、かけらもないのかと3日3晩程
問い詰（ｒｙ

>135
空白が…
何をそんなに略したんだー！（ｗ

七種ﾀﾝの告白を見て、やっぱり最初にした匿名掲示板への書き込みが1回っていう暴露は
他に何回も書き込んだのをごまかすためだったんだなと思った。
さぼんも菫タソも追求されなきゃ言わないつもりだっただろうし
絶　対　他　に　も　ま　だ　や　っ　て　る　だ　ろ。
IP調査激しくキボンヌ。
悪いがｻﾊﾗﾀﾝ以外の集い面の自白なんてかけらも信じられない。
（残ってるメンバーだと特にサボン、七草、謝す、すみれ、膿みあたり

>>136
この空白には、様々な思いがこもっているのでつｗ

奴らに突っ込みたい事は数あれど、中の人だだ漏れな罵倒しか
思いつかないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ!!!!

漏れは謝素たんは信じたい。
だから責任もとれない香具師らに甘くするのはやめれ！
香具師らのためにもならんから。

こんな重要な事柄を「忘れていた」の一言で証言を二転三転させる、
あわよくば隠し通そうなどといまだに考えている卑しい心持ちのあなた方には、
最早ＩＰ検証を拒否する権利など微塵も無い。
即刻、各匿名掲示板管理人に検証依頼をしなさい。



と、漏れの中の人が言いたがっていまつ…＿|￣|○|||

流れぶったぎってスマソだが、
読者板行ったらCGエラーで入れないよ、ママン

>141
×CGエラー
○CGIエラー

ごめん

>140
言って来い

菫ﾀﾝの言う、「正しい著作権」のページ。誰か作れとか急げとか言ったっけ？
なんで遅れて申し訳ない、って言葉が出てくんだ？わけわからん。
ｻﾊﾗﾀﾝ以上のものなんてまだまだあんなじゃ作れないだろうし、無駄だと思うんだがな。

菫タンの今の問題認識ではまだ無理ぽ‥‥。

>134
漏れは
「どこに何を書いたのか忘れるくらいあちこちに書き込んでたのか…」
と思った。
じゃあ、これで全部ってわけじゃあないよね、と言ってみたい。

>141
読者板はインフォが今CGI保守点検中につき入れません。
復旧は明日あたりかな。

>147
ありが�d

読者板なおったね

そういえば、シロリのサイトがアボーンされてる事には突っ込み入ったんだっけ？
もう頭がこんがらがって来たYO……そろそろ寝よう。オヤスミなさい……

誰も集いには突っ込みいれてないから、聞いてみるのもいいかもね。
だけど連絡とれないみたいだから、なにが分かると言うわけじゃないだろうけど。

＞>つまりさんぽさんを慮って「自分の個人経緯から記述を抜」いたのではなく
＞>「シャスさんの個人経緯に記述は元々なかった」のではないですか？
＞
＞いいえ、ありました。これは事実です。
＞UP少し前まで私の経緯文にはこの記述はありました
＞(誰にも見せていないので証拠はありませんが)。

謝巣ﾀｿ…＿|￣|○|||
もはやツッコむ気力もありましぇん。

>150
突っ込んできたけど、ｼﾛﾘが連絡を拒否してバックレてるなら今出てきてる
香具師等には何が出来るってわけでもないんだよね、ホント
出てきたくても状況が許さない病人から、紺・逝村とおなじくただのバックレ
厨に公に格下げになるだけ

誰かは知ってるけどｼﾛﾘが出てこないから言い出せないｼﾛﾘの暗躍を告ってくれる
キッカケになればいいけど、ならないだろうなぁ。今の暗躍体質では。

152でつ。ちょっと気力を出してみるw

「サポンが修正版経緯文で、この件について記述する事は知ってた」
って謝巣ﾀｿは言い張ってるけどさ、だったら
あらかじめ全体経緯文も個人経緯文も修正版を作っておいて
ｻﾎﾟﾝの個人経緯文が再提出されたと同時にウプできるだろ。

なのに、サポンが再提出を連絡BBSにした後で
>さんぽの経緯文を受け、全体経緯・シャス個人経緯の
>表記1月26日部分を部分的に訂正致します。
>すぐに取りかかりたいと思いますので、しばしお待ち下さい。
とかボロ出しちゃってるんだからさ、辻褄合わせようとしてもドロ沼だよ。

なんで謝巣ﾀｿが、そうまでしてｻﾎﾟﾝを庇うのか本気でﾜｶﾗﾝ。

×なのに、サポンが再提出を連絡BBSにした後で
○なのに、サポンが再提出の報告を連絡BBSにした後で

漏れの寝起きアタマは鶏頭。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

シロリについて跡地メンから情報が出てくる可能性低いよね…。

ログ持ち姐さんの情報が事実だったと仮定したら、シロリって友達連中に
「私は逃げたんじゃなくて追い出されたの。だから私は悪くないの」って
ｱﾔﾀｿレベルの見苦しい自己弁護するチキン野郎だって事だよな。墓穴。

え、えーと…経緯文とか読むと気が滅入るからあんまり読んでなくて、
ちょと基本的な事を聞くけど

謝素ﾀﾝの個人経緯文公開って8/6なのでつか？
更新履歴に5/31付けで個人経緯訂正の記述があるんだけど、このとき既に
出ていたらしいものから完全に書き変わってるのでつか？

ﾖﾁﾖﾁ(´Д)ﾉ（´・ω・`）　>155

追い出されたところでソロ活動はできるんだから
無問題だろう。
濡れ衣被せられるのが嫌だったら出ておいで、シロリ。

あ、古いのは経過文として経緯からリンクされてるやつか

ｽﾝﾏｾﾝ。ｼﾛﾘの小説が載ってるイ●ージュの角に頭ぶつけて逝ってくる

謝スﾀｿは、見当違いの庇いによって、その本人のみならず己の信用をも失って
しまったを忘れてしまったらしい。
これまで謝スﾀｿが貫こうとした姿勢を否定したのは謝すスﾀｿ、藻前さん自身だ。
今までのがんがりはなんだったのだろうね。
サポンが戻ってきただけでここまで後退するとは思わなかった。
残念だよ。
てか、サポンに何か含むことでもあるのか？

シロリが現役作家なら、編集部に
「ファンなんですけど〜先生が病気って聞いて心配で〜お加減いかがですか〜」
とか問い合わせできるんだけどさ、今のシロリに担当がついてるワケもなし。

向こうに書いて向こうのBBSで仲間割れしてるようにみえるのもやなんで

あのーｼｭﾝ（ｼﾞｭﾝ?)さーん
漏れはIP調査に関して書き込みをしたこともあるし
掲示板は漏れなく読んでいるよ

姉無の暗躍についても包み隠さず調べろや、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

という気持ちを中の人が出ないように
オブラートに包みすぎたのかもしれんが…
解ってもらえんかったか、鬱。。。.･ili･. ＿|￣|○ .･ili･.

>しかし見ていて、それが正当な意見であっても、
>どうしても辛いと思ってしまいました。
>更に自分が先にこのことを告白すれば
>他のふたりがどんなに責められるだろうとも思い、躊躇してしまいました。


ツッコミたいが、中の人がダダ漏れになっちゃう。
質問するな、意見は言うなということですか、そうですか。
いい加減にしろや、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

差異ﾀﾝ、乙。
優しいなあ…

うん。再ﾀﾝ乙鰈

そーなんだよね、謝スﾀﾝっていっつも誰かを庇おうとしては
その人の信用を地に落としているよね

漏れとしてはそんな謝スタンにCタン→ﾕｯｷｰのメールの内容を
もうちょっと詳しく後悔して欲しいところ
ﾕｯｷｰ→Cタンメールの公開は、法律上難しいだろうからなぁ…

なんつーかCﾀﾝの見解がﾕｯｷｰにどう影響したか
まったく影響がなかったとは思えないのだよ、ﾏﾏﾝ…
勘ぐりすぎだろうか

ほんとに、謝スタンって、評価の変動が激しく乱高下するなぁ
（乱高下するようなことをしている、というイミ
集い後始末を第一線でがんがっているのは、間違いないのだがー
ときどき、喧嘩腰、一刀両断な言動をとったり、
無意味にサポンをかばったり・・・

もったいない、もったいないぞ、謝スタン！！
漏れは、謝スタンを、評価している。
というか、評価したいと思っている。
がっかりさせないでくれやー

今日は一日だけの短い夏休みだから、
暫く放置していたｽﾚとBBSとか見ちゃうｿﾞ〜(`･ω･´)
と思ったら、ｽﾚ見ただけでナンかもうだめぽな感じに。
取り合えず、一読しただけだと集いBBSの謝ｽとｽﾐﾚ最悪。
ｻﾎﾟ？問題外。

サポン…シロリの電話番号知ってんなら指摘される前に連絡しろよ…。
ほんっとに、言われたことしかやんねぇんだな、お前。

謝すタンは自己犠牲厨なんだよな結局。
でも自己犠牲で満足するのは犠牲になった本人だけで、
庇われた人間にメリットはないんだよ。

感情が理性を凌駕するって、つまり理性では提言が間違っていると
分かっていても、自分が「恐い」と思うことや、サポンらが「気の毒」
という感情が勝ってしまうということ？
初期のしたらばで著作権法に感情的に納得できないと、感情的に
なってたのも社巣タンだっけ？

サポンにもいえることだけど本当に正義感が強く、
情の深い人なら何故Aさんのことに思いを巡らせなかったのか。

ていうか、謝すタン、あんたまた魔法にかかってるよ…

＜サポン＞
> 私は自分の保身から、謝スに指摘を受けた後も
このことを発表することを長い間躊躇っておりました。
私は毎日のように謝スに相談を持ちかけ

＜謝スﾀｿ＞
>サポンへは、私が思い出した時点で「あの時に書き込みしましたよね？」
と伝えましたがその際には話が流れてしまい、自分も伝えただけで満足し、
それ以上の展開にしないままにしてしまいました。

サポンは発表するのを躊躇い謝スﾀｿに相談してた。
謝スﾀｿは書き込みしたことを伝えただけ。
言ってることが違うのはなんでだろう……。

一度吐いた嘘をゴマカす為に更に嘘を重ね、もはや後戻り出来なくなり。

やっぱり某歯様が思い浮かんでしまいまつ。

謝巣ﾀｿ、サポン、自分次第で後戻りは出来るぞ。ちょみっと勇気を出せれば。

さぽん……
> 皆様のご意見を、むやみに恐れ、大変辛く思っていました。
> でも、おっしゃるとおりです。
> 意見は、あくまでも意見でしかありません。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

藻前が言うな
ｺｲﾂまだ全く理解できてないな

>171
私もそこ見て悲しくなった。
というか、考えて返答してないよなぁ。
脊椎で答えるなよ。一度頭の中に放り込んで、咀嚼した後に
書き込めよ。
というか、サポン、どのお答えもその質問にだけ答えてるよな。
サポンの答え、全部読みかえしてみたら辻褄合わないよ。
正直に、誠実に、真面目にやれ、と言いたくなる。

さぽんはシロリの電話番号を自分が知っていることも忘れていたのだろう。
ついでにぴこたんが被害報告をしていた人（しかも結構な被害）だったことも
忘れているとしか思えない。

さぽんがオズの魔法使いに入れてもらうべきなのが藁クズじゃない脳みそなのか
人間としてのハートなのかわからんがそろそろ竜巻に乗ってでも旅立つべき。

>隠していたのではないかと責められることです。

いや、だからさ。あのね謝スﾀｿ。
隠してたのは事実だ。
責められるのが怖いからって、なんで集い体質に退化してるんだ？
庇いたかったのは何だ？サポン、菫じゃなくて責められるかもしれない
自分かYO!

>おっしゃるとおりです。全体経緯そしてメンバーの個人経緯を更に熟読し、
>個人経緯を修正します。


誰かこのおばちゃんを何とかして下さい…

>A様に対し詫びる気持ちが本当にあるのかどうか疑念がわいてきます。

そして、桜ﾀﾝのこれに対してのコメントもなしですか、謝素ﾀﾝ。
Ａさんよりもなによりも、自分のことしか考えてないんだろうよ。
いっそ鬼迫のほうが潔いと思ってしまう漏れはもうダメポ…

>173
真実をゲロする本当の勇気ももらってこい、サポン

あのな、謝素たん‥
メンバーに対するツッコミは本来集いメンがやるべきことなんよ。
集いのなかで認識が出来てきた人、佐腹たんとか謝素たんとかが
サポンだの魔子たんだのの掲示板や経緯文の変な所に*表だって*
ツッコミを入れれば良かったんじゃないのかな。
そうすればヲチャが*怖い*余計なツッコミ入れなくて済んだとおもう、
訂正も自主的になっただろう。それが出来ないから書かれるんだと思うよ。

たしかに不特定多数にワイワイ言われるのは怖いかもしれない。
でも、ここ読んでれば少しは分かるだろ？それだけじゃなかったはずだ。
別に引っかき回して長引かせたいわけじゃないし、むしろ早く終わって欲しい。
漏れはその*証人*になりたいんだよ。

流れ切るようでｽﾏｿ。
総小判ﾀﾝ、さぽんに賛同者への謝罪を引き出そうとしてるけど
なんでなんだろ？
なんか表面的な意味とは違う意図があるのかな。
わからないのは漏れだけ？

さぽん復帰からこっち激しく集い体質が退化したのは、さぽんが
二層目に脅しかけまくってるからだと予想して、さぽん孤立作戦に
でたのかな？と思た。

>173
被害報告読み直してきた。かなり悪質な被害に遭ってたよねぴこタン。
「忘れて」るんだろうね…本当に自分のことしか考えてないんだな。

>貴女方の多くは、未だ「提言を真に受けて誤った認識を持たされた被害者」
>より「その被害者によって盗作者の汚名を着せられ、多くのものを失くした
>二次被害者」より、「ご自身の作品とサイトと友人とサイト読者」
>を守ることを優先しておられるようですから、そんな状態で
>割ってはいられてもまともな判断が出来ず、話をこじらせる
>確率が高いと思われます。

集いメン、もっかい被害報告読み返してみなよ。特にサポンと謝すタン。
庇い合ってる場合ですか？

>180
そっか。でも孤立したらまた血吐いたりする悪寒・・・。

>182
今のまま、さぽんしか知らない情報を出してくるどころか周りの足引っ張る
ばっかりなんだったら、血でも藁でも吐いた事にして永久に消えてくれた方が
よっぽどマシなんじゃないか？

さて、自白は証拠にはならないことはご存知だよな、集いメンの皆さん？
裏が取れて初めて立証できるのは常識。
しかも藻前らの自白ときたらころころ変わって全然信頼性が無いんだよ。
BBSでゲロれば済むと思ったんか？
さっさとＩＰ検証しろってーの。

>>指摘や意見、提案等も謝すさんにとっては「激しく責められる」ということなのでしょうか。
>いえ、一概にそうとは考えておりません。

『指摘する・意見する・提案する』と『責める』では言葉の強さがちがうのではありません。
言葉の指す内容がちがいます。
ちがいますか？

あえて責められるという言葉を使っている謝すさんは確認されている・指摘されているとではなく、
やはり責められていると感じていられたのではありませんか？
そうではないのなら何故、あえて責められるというような表現を使ってしまわれるのですか？
>感情的にも非常に不安定　という時期はまだ続いているのだということですか？
個々の言葉の指す意味に無頓着なだけですか？

謝すさんに限りませんが何故、集いの方々は皆さん後からいちいち「それは誤解です」と
言わなければならないような言葉をあえてお使いなのでしょう？
メールの数・行動の行われた期間・冤罪からご自分の行動の理由の説明に至るまで、
誤解や誤読の余地を徹底して減らすことに留意すべきであろう場面でバイアスのかかった表現を
好まれるのかが不思議です。
投稿される前に立場のちがう人から見てこれはどうかな？というような推敲はされないのでしょうか。

今一度被害報告を熟読なさってはいかがですか？
すっかりお忘れの方もおいでのようですが、誰彼がどう言ってきたからという理由があろうと
これだけの被害を出すようなことを、それぞれの方が自らの意思でなさったからこそ今の事態が
あるのだと思います。
ちがいますか？
集いに誘われたり窮状を訴えられた方の中にも自らの意思で行動を共にされなかった方も
いらっしゃるのでしょう？
誘われたら、窮状を訴えられたら意思に関わりなく自動的に行動せざるをえないというのならば
被害報告をされた方の訴えにも自動的に適切な応答があって然るべきですよね。

-----------中の人が漏れてるなこりゃ。どう書いたらいいのかわからん。
謝すたん宛みたいに書くとさぽんとか読まなさそうだし。

そのくらい中の人が出てないと伝わらない気がするよ、もう。

向うにツッコミに行っている人たちは、一刻も早く終わらせたくてツッコんで
るのにどうしたら長引かせて苛めようとしてるとか思えるのかな？
責められてるって言葉を選ぶのは、つまりそういうことでしょ？
この件が長引いて一番辛いのはＡさんなのに、それを解っているから皆ツッコ
んでるのに、まだＡさんより自分達の方が辛いとか思ってんのかな？
渦中の頃のＡさんに、集いメンは人権すら認めなかったんだよ？
なのにツッコミ人は、できる限り集いメンの意志を尊重しようとしてるじゃな
いか。
もういい加減、どれだけ自分達が酷い事をしてたのか理解してくれよ。
理解してないから嘘をつくんだろ？
口先だけの返事や謝罪はうんざりだよ…

思うにこのひとたち、自分がやらかしたことは罪として認めてはいるんだけど、
BBSなどで入るツッコミに答えること自体がそれに対する罰だと思っているん
じゃないかな。んでもって「罪に対する罰を自ら甘んじている自分ｶｺｲｲ」とか
思っているとか。
それだから「答えるのが辛い」とか平気で言えるんだよ。

受責二元論で長いこと思考してきたツケで、ここに来て
「責められる」って言葉がウッカリ出たと。
その位に笑える事態じゃないかという気がしてきた。

すまんが、元集いの皆様、被害者報告もっぺん読んで、
（誰に示唆されたにせよ）Aさんに対してやってしまったことを
自分がやられたらと置き換えて、失った信用誤って広められた
評判をどうすれば取り返せるのかを、冷静に考えてくれ。

「集い」は既に解散させちまったんだろ？
跡地保存考えるったって、永遠にフォローする気なんじゃないんだろ？
無くなっても大丈夫なようにするやり方を、各々よく考えようよ。

>188
漏れ、本当にそうだったら泣きます。
罰じゃないんだよ。
あなた達があとで堂々出来るように、今頑張って欲しいんだよ。
いろんな人がいろんな意見、一生懸命出してくれてるじゃないか。
お仕置きする気だったら、とっくに放置プレイしてるんだってば！

「受攻」ですね。
「責」は漏れの個人的な趣味でした〜

しっかしまあ、物書きとは思えないくらい本当に頭悪い連中だな

他人がどういう気持ちになるかとか想像出来ないのか
BBSにあんなに優しくカキコしてもらってるのに
それを理解する事にも一苦労…

ガキじゃないんだからもっと自分の立場を理解してくれ＿｜￣｜〇|||

本当に、書き込みしてる姐さん達が、被害者の方達を筆頭に、
どれほどの怒りや憤りをぐっと堪えて、集いの香具師らに

『ここは間違ってるんじゃないですか？』
『これはどういう経緯だったんですか？』
『こうした方が良いんじゃないですか？』

って言ってると思ってんだ……

二次、三次被害を食い止めたいって思いも確かにあるだろうけど、
集いのメンバーのこれからの事も、心の中で考えてるから、
わ　ざ　わ　ざ　BBSで発言してくれてるんだと思うぞ？
物わかりの悪い藻前らに対して発言する事が、どれほどの労力だと思ってるんだ。

そんな姐さん達にも見かぎられたら、どうなるかわかってるのかね。

尻もろくに拭けてない様な状態を、噛んで含める様に諭す人も、
事態収集の手助けをしてくれる人もいなくなって、
オリジュネ界（同人全体かも）では、
提言と言う一番最初の愚かな行いとともに、

『その後、自分達だけでは、ろくな対処一つ取れなかった』、
『事態収集に協力くれようとした人たちを裏切り続けた』、

って事が津々浦々まで知れ渡るだけなのに。
どれほど自分達が恵まれているか、わかってないんだろう。

シロリの電話、いくら鳴らしてもでないって、アレは試してみたのかね？
どうせここもシロリが一日中見張ってるだろうから大っぴらには言えないが。

あ、>193でヒットする確率低いかも…

いっそ電報打ってみるとか…

>「えええ〜〜
>勝手にコピペしているのか！？
>信じられない！！！
>著作権違反じゃないの！
>やめてよ〜〜〜〜！！！！」

やっぱりこれ書いたの菫ﾀﾝだったのか。如何にも煽りって感じの書き込みに
菫ﾀﾝの本性がみえるよ。
私は菫ﾀﾝに期待はしてなかったけど、信じたい気持ちはあったんだ。
著作権のページをつくって大丈夫なのか危惧しつつ、ちゃんと認識してくれれば
いいだろうと思っていた。
でも、菫ﾀﾝにとって著作権って言葉は自分の悪辣な行為を隠す為の方便でしかない
んだね。もしかして、まだ、自分は巻き込まれたと寝ぼけたこと思っているんじゃないか。
藻前が著作権のページなんて作るな。
そこが浅すぎても前の本性が透けて見える。

ツッコミ入れるのだって、あまりにも見苦しいとかあまりにも間違いだから
ついつい入れちゃうんだよねぇ。
なんであんな間違ったことを全世界に向けて発信して平気なのかとおの
のきながら。
別に罰を与えようとか、根性たたき直してやろうとか、そんな他意が発生
する暇もないほど恥ずかしいことを修正してほしい一心で。

>>196ﾀｿが書いたように
＞69 名前： 名無しさん 投稿日：2003/01/26(日) 15:37 ID:???
の発言ついては菫ﾀｿの個人経緯に記載されたけど

＞70 名前： <NANASHI moe="801"> 投稿日：2003/01/26(日) 15:38 ID:???
＞>69
＞ちょっと。その騒ぎ方どうかと思うよ。
＞
＞71 名前： <NANASHI moe="801"> 投稿日：2003/01/26(日) 15:43 ID:???
＞でも、確かに著作権違反でしょ？この行為。
＞いいの？私は勝手に使われんのやだなあ。
＞あの人達の為に書いたんじゃないもん。

この｢71｣についてはノーカウントなんだね。やっぱサポンと同じで他にも(ry

>>161
別スレ立てて聞いたほうがいいかも。それなら集いメンもスルーできん…はず。
ｼﾞｭﾝ?ﾀｿのレスは集いへの皮肉のつもりなんだろうけど
たしかにチョトずれた受け答えになっちゃってるやね。

謝すﾀｿ、さよなら。
もう絶対信じない。
過去の被害者より、今目の前のアテクシ友達を大事にするあなたの価値観に、本気で腹が立ったよ。
どうして忘れちゃえるんだろう、泣いた人がいるっていうのに。
毎日恨みのメールとかしないと、集いメンバーは思い出してくれないのかな。
漏れは被害者ではないけど、他人事と思えないから本当に悲しい。

賛同者って被害者なのかな？
確かに数合わせの為に利用されてるけど、
被害を広げる一因を担ったんだよね？
法的なことを調べずに。

漏れの考え方が間違ってんのか…？

>200
私もﾓﾆｮったよ。
賛同者は被害者じゃないだろう。

賛同者を被害者っていう言葉が変だと思われ。
正確には、さぽんがAさん叩きに利用しようとした人たちでしょ。

だから、その事実を隠して利用しようとした事に対して謝罪を求めるのは可笑しくないけど
Aさんの事をしらなくてもあの提言自体の論理自体が可笑しかったのに気付けば
賛同はしなかったはず。
賛同者はAさん叩きとは関係かなったかもしれないけど、間違った提言に安易に
賛同した事には責任がある。著作権の事を調べれば可笑しい事はすぐに分かったはず。
Aさん叩きに利用されたのは自業自得と思ってしまう漏れは冷たい？

経緯ＢＢＳで賛同者が被害者とか言われちゃうと、
おバカなサポンとかサポンとかサポンとかが
脊髄反射で謝りそうで嫌なんだよね。何にも理解してないのに。

姐さん方、元賛同者としてレポート作成中のサイトを見つけたんですが。
というか、ブクマしていたことを忘れていて、ブクマ整理していて気付いた。
上手い伏字が浮かばなかったのでｽﾏｿだが

ヲ提ク言ノ大ウ騒ラ動ミチ（ｶﾀｶﾅのみｸﾞｸﾞﾙべし）

がらくたさんのｵﾊﾞｲﾊﾞｰﾛｸﾞ19も参照してください。

謝すﾀﾝの経緯文を読み直していて気づいたんだけど

＞3月1日
＞ｼﾛﾘのサイトの小説等のコンテンツが全て消されている事を知る。
＞ＰＣの電源が切れなくなる。
＞ユッキーがチャットに現れる。その場でＡ様を許さないと発言する。
＞思わず「それは違う」と返答すると、ユッキーは「謝るのならＡ様が先」と頑なになる。
＞これはいけないと思いユッキーの体調を考慮しながら今まで言えなかったことを
＞私のサイトのチャットルームに導き、少し話す。
＞ユッキーの考えが余りにも私と違う事に驚く。

この時点の謝すﾀﾝとユッキーとのチャットのログって残っていないのかな。
少なくとも3月1日時点でのユッキーの考えがわかると思う。
3月14日の最低最悪の閉鎖文を考えると大して変わってないだろうけど。
5月10日に書き直した謝罪文と経緯文をUPしているけど、これは集いメンの説得に
よるものなんだよね。
さて、3ヶ月経った今でも…



変わってないだろうな。
どうせAさんが悪いとか思っているんだろうな。

>204
そこはもう大分前からいろいろやっている。
提言を勘違いして賛同した人だけど、反省してからｶﾞﾝｶﾞｯてるよ。
動きは遅いけど、着実に進んでいる感じ。

>206
うん、すごくｶﾞﾝｶﾞｯてる。
全然話題に出ないから触れないほうがいいのかなって思ってたんだけど、
集いメンとのあまりのギャップに、思わず。

なのに、さぽんとかさぽんとかさぽんとか。
もうスレタイいっぱいいっぱいだよ、ﾏﾏﾝ。

斜須ﾀﾝまた個人経過訂正なんでつね…

経緯文訂正記録を文末に追記してほしいね。
何月何日｜該当文　　　　　　　｜理由　
○月○日｜隠し持ってた真実｜○○様に経緯BBSで突っ込まれて仕方なく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか。

>ソースのないまま一方向だけの事実を鵜呑みにしてしまえば、このようなこととなります。
>皆様、どうか出来ることなら私のような馬鹿な過ちを犯さないように
>私の姿を見て反面教師としてください。

えっとー、これはー、このスレへのメッセージでつかー謝巣ﾀｿ？

謝ｽﾀﾝの経緯文見た来たけどさぁ、パクスレのあれか、ふ〜ん。
変なことかく奴いるなぁ、って思ってたけど。
というか、ソースもなしにあんなこと書くか？

告白した謝ｽﾀﾝ、お疲れ様なんだろうけど、なんかﾓﾆｮル。

文句があるならコテハンで来い。
ふざけんな。


と、中の人が言ってまつ。

なにこれと思った書き込み、者巣だったのか・・
集い面のくせに
>これ自分もこわいし気になったんで
なんて書き込みもするんだな。
つーかこいつら、日常的に書き込んでたんだろうな・・・

ﾊﾟｸﾚｽ16のあれは集いメンとはｵﾓｲﾀが･･･
藻前かｼｬｽ
バリバリ情報操作してるじゃねーか
つーか宇宙人説ひろめてんじゃねーよ

と、おっしゃる中の人を押えながら思うこと。

各経緯で「○○入院」とかあるけど入院しているかの

　　　　　ソ　ー　ス　は　無　い　わ　け　で

入院の設定・忙しい設定でネット落ち、とかまで書かなくてもいいから、

　確　定　し　て　書　く　の　は　止　め　て　く　だ　さ　い。

いまだポロポロとうさぎのフンのように出る
隠匿行為ですが、これ、Aさんには話してあったの？
Aさんにも今まで黙ってたのか？
それってAさんを今でも馬鹿にしてるってことじゃないの？

>Aは特殊な例らしいよ。このサイトｱﾌﾟするよりかなり前から
>沢山の人に、パクリの件でもそれ以外でも、迷惑かけてたみたいだよ。
>しかも自分が聞いたその中に、長年の贔屓サイトがあって鬱でした。

謝スﾀﾝが聞いた「Aさんが周囲にかけてた迷惑」ってなんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

と聞きにいきたいでつ…

集いメンバーはかなり書き込んでたの間違いだったりして…。
覚えているもの＊だけ＊白状してたりして（ｗ

>>215
どうせ黙ってたに決まってるに、熱き1票を投じまつよｺﾞﾙｧ!!!(#ﾟДﾟ)ﾉ□

指摘されなきゃ何も出来ない、都合の悪い事は突っ込まれない限りは
黙ってる、あげくの果てには被害者の方々の事は綺麗さっぱりと
忘れたかのように、保身に走って見当違いの庇い合い…

藻前ら大概にしろーーーー！！！(#ﾉ｀皿´)ﾉ…━ ┫：・’．：：　

ユッキー・紺・シロリ・鬼迫あたりもかなり書込んでる可能性大。
特に読者板の昼間の暗躍を考えると数が合わんし、Ａさんに対する怨念の度合い
が桁外れなメンツだからな。
そしてソースのないまま一方向だけの事実を鵜呑みにできないので、バックレ組
も含めてさっさとＩＰ検証して裏を取れ。
何度も言うが、最早藻前らに拒否権など無い！
バックレ組の分は別に謝らなくていいから、物証挙げとけっつーの。
特に姐無のなー（w

しかし２chの書込みは裏が取れないのでいまだに隠している鴨。

今ゲロッてる書き込み以外はどうせ『忘れてる』んだろうから、
あちこちの掲示板から怪しい記事を全部リストアップして、

「これを良く読んで下ちゃいね〜。この中に、自分の書き込んだものがありまちぇんか〜？」

とでも聞かれない限り、バックレ続ける気だろうか。
まあ、そこまでされても『忘れました』で押し通すかもな。

難民時代の最初の頃なんて怪しいのいっぱいあると思うけど、
バックレだろうなぁ。
サクサク吐けっつーの。

ほんと、がっくりきた…

せめて桃砂と読者板だけはIP調査してほしいね、こうなると。
だってﾔｼら、今の状態じゃ絶対とぼけるに決まってるもん。
「IP調査はしない、でもしたのと同程度のレポートは出す」ってんなら
話は分かるけど、集いメンには絶対無理だろ。
読者板と桃砂が迷惑に思うか、断られるかはとりあえず聞いてみなくちゃわからないわけで。

というか、あれだけ頑なに拒否するってことは、ﾔｼら相当書き込んでるんだろうがな。

各種掲示板から集い臭はなってる書き込み、本当にリストアップしたろか…
藻前らが忘れててもヲチャはしっかり覚えてるつーの。
目の前に突きつけられないと思い出せないのか？

>223
人海戦術で、したらばかどこかにスレ立てて記事のリストアップしてみるとか？

>223
マジでやってみるか（ｗ

>>223
やるなら協力するぞ（ｗ

やるなら乗りまつ（ｗ

桃　溜息スレ　350,353,354　臭すぎる。
さっさとゲロせんかい！　ゴルァ！！！！

>223
取り替えずがらくたさんとこ行ってみたけど膨大なログの数にﾒﾏｲがしたっす。
読者板なんか抜粋してあの量……。

集いもがらくたさんとこ行ってログ捜ししてるのかな？

1人1スレ担当ならそんなに時間もかからないかも。

>230
自分も同じ事を考えてた。

今まで一人でもやろうかと思ってしこしこログを探ってました。
やるなら協力します。

使っていないしたらばありますが使いますか？

したらばでやるんなら、名前欄に
「集いメン？」「姉ム周辺？」「小鳥？」
みたいに書いとけば見やすいかな？

>234
さすがにそれは主観がはいるから、「難民スレ1」「桃砂の○○スレ」みたいに
スレたてて、それっぽい書き込みを書くのはどうだろう。

↑あ…「それっぽい」自体が主観か。

判断つかないのもあるだろうし、>235に同意。

あ、>235の前半に同意。
それっぽいの意味穿き違えてた。

文が下手ですた…
「難民スレ1」「桃砂の○○スレ」ってスレたてて、とりあえず抜き出す作業だけ
やりませんかって意味です。237ﾀｿと一緒の意味だと思う。
「だれそれが書いた？」って推測はまた後でいいんじゃないかなってことで。

書き込むのは盗作疑惑、Ａさんへの中傷、提言擁護、情報操作疑惑でいいのかな。
どれが怪しいのかははっきり言って私には分からない。
情報操作がハッキリしているスレにメンバーが書き込んだレスを入れるとはどう？

軽く読者板みたけど4270あたりから「藻前らどっかで相談しただろ？」
ってレスが続いていたよ。

しかも書いているのが一々集いや逝き村の主張と同じ。
今読むと分かり易すぎて乾いた笑いが(w

>239
それなら同じ意見でつ。ｽﾏｿ（ｗ

>240
取り敢えず申告済は別スレ？

>235
ごもっともです。>234は忘れて下され。
「それっぽい」まではOKでは？「誰々と思われ〜」とか書かなければ。
ただし集いメンがゲロったヤツは、そう書いたほうが見やすいかな。

主観は一切入れずに淡々と抜き出す作業の方が後で見易いんじゃないか？

ぁゃιぃのを順番に抜き出しして後から>>アンカーで
説明をまとめて書けば分かり易いと思う。

漏れもやっちゃうぞ
香具師等のゲロったのは「ゲロっても非難が少なそうな一部の書き込み」
としかもう思えん
じりじり培われてた信頼度がこの二三日で振り出しに戻りますた。

243でつ。

なんか文章ヘタだ漏れ。
「それっぽい」とか名前欄等に書くって意味じゃなくて
判断基準が「それっぽい」であるという事で。あうあう。

240ﾀｿの
>Ａさんへの中傷、提言擁護、情報操作疑惑
だよね、抜き出すのは。

Ａさんの小説が壷で読み難いとかセンスがないみたいなカキコあったでしょ？
ああいうのは？

>248
とりあえず抜き出して、住人の自己申告があれば削除でいいんじゃ？

>248
まあそこらは情報操作じゃなく個人の好みなきもするが。

>>248
個人的にはいらない気もする。
実際サイトに行けば分かることだし、感想の範囲な気も。

まあ、とりあえずその人の基準でいいんじゃないでしょうか。

７草の自己申告にもあったから、どうかなと思って。

抜き出しておいて後から削るのはいくらでも出来るし、ひとまずって事で良いんじゃ？

抜き出して集いに突き付けたら酷いﾔﾂは全部、恨(か逝き村・ﾕｳｷ･ｼﾛﾘ)の
仕業になる気がしないでもない。

恨と逝き村が書きまくっていたのは簡単に想像付くけど
他のメンツもやってないとあの量は説明付かないよな。

創作サイト匿名掲示板の7草ﾀﾝの書き込みｷﾓ過ぎ…
上2つなんて無知＆ｳﾞｧｶ丸出し、下三つの中傷書き込みなんて下劣な根性丸出しで
見れたもんじゃないね。
そりゃ無難な書き込みを盾にして隠したくもなるわけだ（w
恥ってモノを知らないのかね、よくもまああんな情報操作したものだ。

シャスタソもパクスレでの書き込み最低だったね。
どう見ても場違いだった。
場違いすぎのあの書き込みを当時も叩いたけど（w、今見ても叩きたくなる。
あそこは真っ黒なパクリをヲチ＆追跡するスレなんだから、薄汚い私怨でゴミレス書き込むなよ。

とりあえず貼り付けますか？
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/787/

>255
サポン……？

>257
？
何がサボン？

謝すタンも結局シロリと同じじゃん。
自分が正しければ間違った方法で相手を攻撃してもいいと
思ってたからああいう書き込みしたんでしょ？
それで「だれだれの為」だとか自己犠牲気取ってよく言うよ。
サハラタンに続いていよいよ卒業かと思ってたのにな。

最近の一部のメンの書き込みで不快なのは「恐い」という表現だね。
今まで不特定多数の人に責められて、耐えてたけど我慢できなかったのね、
そういう認識だったから「恐い」なんてふざけた言葉が出てくるのね。

初期の経緯文、書き込み、被害報告読み返してくれ。
そしてAさん及び被害者の皆さんがどれだけ誠実に、中の人を抑えて
あなた達に関わってきたか理解してくれ。

>256
今までヲチしてただけで何もしてないので（ｽﾚ立てすらたった一度）
自分もできる範囲で参加したい…。

ﾜﾝｺﾛ化する前の暴走ｻﾊﾗﾀﾝでも、きっと自分の信じる正義にまっすぐだったのは
変わらないんだろうから、洵ﾀﾝの質問に全部NOって答えたのが当たり前に
信じられるよ（っдT）
もぅ、漏れが信用できるのはｻﾊﾗﾀﾝだけかも

謝すたん小賢しい！
パクスレ16の605たんがどんな発言してＡさん降臨か？と言われたのか
載せとけばいいじゃん！
605発言はごく普通のパクスレ住人の反応じゃん。

あとさ、前後関係をはっきりさせるべくどんな発言にレスをつけたのか
入れとくのはいいけど謝すたんの発言と無辜の住人の発言を区別するために
謝すたんの発言は黒、スレ住人のは濃い目のグレーとか色分けしてもいいくらいだよ。
何も文字色を薄くするのは回想シーンだけじゃなくていいんですよー？

ごく当たり前に両方を見てＡさん普通ぽいと思った人を洗脳するべく
すっごく一生懸命だったね。

で、集いの面々は横レスさんの質問にはスルー

姉ﾑについては追求する気はさらさらない、と……

>>198ﾀｿに菫の書き込み？と言われた発言って謝酢か。
あらためて中傷撤回スレ見ると「これがレポートに入ってないのはヘン」
って突っ込まれたリストの中にﾊﾟｸｽﾚ16の612が有るけど、これも藻前かよ。
そのツッコミに対する膿ﾀｿの言い訳も
>この方は「提言」に賛同していない方だと思われました。
…だったのが
>申告者の書き込みでしたが）レポートに入れ忘れていました。
…に変わったりと、助け合い精神旺盛な膿ﾀｿの中の人も大変だな。

謝酢ﾀｿ、嘘を吐くなら全力で騙せよ。
すぐにボロ出す程度の浅知恵しか練れないくせにヘタな事すんな。
>>154や>>169でツッコミ入れられてる事についても、今の設定を
あくまでも言い張ろうっていうなら、口裏合わせは念入りにね。
それから、IP調査協力の要請しなよ。調査したくない理由バレバレなんだし。

集いBBSにお出かけしてる姐さん達に、中の人封印術を伝授してほすい。

だんだん泥沼化してる・・・・

（･ω･）ﾉ　漏れ、読者板ログ11月2日〜提言オープン前分を担当します、

みたいな感じでいいのかい？＜書き出し作業

ﾊﾟｸｽﾚ605=611のはるかです。ただのﾊﾟｸｽﾚ住人でした。
あれ、斜素ﾀﾝだったのか…なんかすごくショックだ。
あの時誰と会話したのかずっと知りたかったけど、あくまで事情通の人だと思っていた。
…斜素ﾀﾝ乙。
私も他のあやしい書き込み探してみます。

>>263
集いの方々は、Ａさん以外のｵﾘｽﾞﾈｻｲﾄの管理人に対しては
尊敬と好意と親愛の情しか持っておらず、褒め称えることはあっても、
決して批判したり根も葉もないうわさ話をしたりしない。

…とは決して思えないので、
余所様のｻｲﾄについてもいろいろ言及してたかもね。
で、その事実を姉ムは知っているとか。

勝手な推測だけど愚痴チャットでは提言に賛同しなかったり、
賛同したけど第一層の大意に沿わない発言をした人を叩いてたりして。

サポンが経緯BBSの方きてるけど…今更、本当に今更だよサポン。
指摘されては脊髄反射で「分かりました！」って分かったフリしか
してなかったことがばれてますよ。

姉ﾑについてツッコミに行きたいけど
旬ﾀｿがああいうカキコしてると行きづらいっす…(´･ω･`)

まさかｼｭﾝﾀﾝって……姐m（ry？

>>270
もしかして、横レスしつれいしますﾀｿ？

だいじょーぶ。別スレ立てちゃれ。
漏れは中の人だだ漏れになっちゃうんで、行けやしないさー。

読者板、本格的な規制がかかったのって１２月１８、１９日あたりかな？
とつぜんkesiが激減するんだよね。
（ちなみにこの辺りのkesiは集いと無関係なサイト叩き。
これも集いメンの誰かだったりして。もしそうだったら
集いは絶対IP照合したくないだろうとオモ。無関係な悪事までバレる。）

で、１２月２２日、第２板に最初の「書き込めません」の報告。

不審な書き込みが昼に集中しだしたのって、この辺の規制後だっけ？
だとしたら、集いメンのIPは規制されてると思われる。

ところで
墨レ及び他サイト（どこだったか忘れた）のビビエス、以前はソースに
IP出たと思うんだけど、一昨日だったか見た時はIP出なかった。
何か臭いと思ったの、漏れだけ？

サポン
＞私は、こちらや連絡ＢＢＳで「大勢に責められている」
＞という意識をどうしても拭い去ることが出来なかったのですが、
＞際様の書き込みを読んで、
＞皆様がおひとりおひとりの立場で私に意見を下さっているのだと悟り、
＞興奮のあまりあのような書き込みをしてしまいました。

今まで、あなたに質問していた人たちは脱力するｙｏ！
あなたに失望した人たちは一人、二人じゃない。
中の人ただ漏れしてしまうから書き込まない人、見捨てた人も少数じゃないだろう。

やっぱ、元々一人の人間を大勢で責め立てていた人間はそういうふうにしか物
事を捉えられないんじゃない？
匿名掲示板も、当初頭ごなしに誹謗中傷や情報操作をする所だと決めつけてい
たのは自分達が散々やってきた事だからで、他の使い道を知らなかったと。

脱力したと優香、殺意を覚えた
リアルタイムで被害報告したり集いBBSでお節介焼いたりしてきたけど、
殺意まで行ったのはｼﾛﾘに続いて2人目でつ
腐っても黒幕組って事か

自分ﾏﾝｾｰなのかなーｻﾎﾟﾝ。
人の意見は全部敵。

サポンのご意見に、ものすっごく脱力でつ……＿|￣|○|||…ｿｳｶ、ﾓﾚﾊ、ｻﾎﾟﾝｦｼｭｳﾀﾞﾝﾃﾞｾﾒﾃｲﾀﾉｶ……
もう、カキコするのやめようかと本気で思わせるこの破壊力。まさかそれが狙いなのか……

さぽんが「責められている」と感じたのは
書き込みの内容を良く解ってないからだよな。

言われたことに納得していないからこそ、
「なんでアテクシがこんな事で責められるのよ」とか
思えるし、何度もツッコミが入るんだと思うな〜。
一度注意されれば次には直すだろ。

でもサポンと謝素たん立場の違う二人が「責められてツライ」とか
思ってるのってなんか変‥裏で愚痴言い合ってたのか？

>279
そうに違いないとおもうよ
さぽんがいなかった時期には愚痴大会が開かれなかったから、謝素たんも
自分の頭で物考えたんだろうけど、さぽんが戻ってきてまたどっかでせっせと
愚痴を言い出して、ｱﾃｸｼたちは悪くない！集団で責められてｶﾜｲｿｳ！に
退行しちゃったんだと妄想

集団で愚痴り出すと正常な思考が止まる人っている嫁

>276
>脱力したと優香、殺意を覚えた

ｻﾎﾟﾝに限らず、難民時代に同じ事を何度も思った。
だから今更怒りも沸いて来ない。
この人たち本当に切り捨てられて構わないんだろうか。
意見を書いてくれる人がいなくなったら終わりなのに。
目先の楽を選べば、この先絶対にネットに戻って来れないよ。オフの活動もそう。
ちゃんと処理が終わったらまたサイトの作品を楽しみたいと思っている人だって
いると思うのに。

あの閉鎖文でさぽんに絶望した人たちは、今の態度を見たら殺意を覚えるだろうな。
さぽんの事を思っていれば思っている人程反動が大きい。
わたしの感想は「さすが何かやらかしたらネットから逃げればいい｣と公言していた
人だなだよ。

経緯ＢＢＳは全体経緯文をよりよいものにするための意見質問、
集い連絡用ＢＢＳは集いの現状や今後についての質問意見、
それをわきまえて質問者はカキコしていると思う。

ｻﾎﾟﾝ個人を責め立てているカキコって具体的にどれよ。

漏れは責め立てることになるから集い用BBSにカキコしてないが、
あなた個人に聞きたいことあるよ。
あなたのサイトにリンクしているサイトがまだあるよ。
リンクは外してもらうように連絡してないの。
うかつ過ぎるよ。相手側に迷惑をかける前に切ってもらえよ。

うん、ビビエスに行く姐さん達はかなり
中の人を仕舞ってて優しく話してるよね？
‥‥まあ、たまにこぼれちゃってるときもあるけど（ｗ
とても漏れには真似できないよ。

漏れも中の人が5人ぐらい大暴れしそうだし
厨な中の人もいて「さぽんのうんこたれ」とか書きそうなので
あそこには行けない、ここでクダ巻いてるぐらいだな〜（ｗ

先日の夏祭で売り子してたら「先発優先」騒ぎとやらに巻き込まれ
隣の売り子さんから2chの関連スレを紹介されたものの
丸２日かけても過去ログ読みきれなかった魚血スレは初めてdeath

…で、腐れオバの集団苛めのせいでホモ小説とは全く関係ない
漏れらのジャンルが二次被害に襲われただけでキレ気味なのに
逆切れや逃亡するｱﾌｫオバまでいやがるのを知って
マジでそのオバ達社会的に抹殺してやりたいんですが何か
TU-KA、これだけ魚血スレ立って、外部にまで被害出してるなら
こいつらジャンル内では当然ハブにされてるんだろうな？
そうじゃなかったらジャンル自体ｱﾌｫ集団決定

>>284
ぜひそのリアルタイムの被害をもう被害者が出ていないと思って
のらくらやってるあそこの人たちに突きつけてやって下さい。
イヤか…イヤだろな…
でももうどうやったら香具師らの目が覚めるのかわからないよ、ママン…

>284
怒るのももっともです。私も被害に遭って初期に報告した口ですから。
でもこの集いの面々は本当にジャンルの一部でしかなく
ｵﾘJUNEジャンル全体が横に全部繋がってる訳でもないので

＞こいつらジャンル内では当然ハブにされてるんだろうな？
＞そうじゃなかったらジャンル自体ｱﾌｫ集団決定

この言葉は少し言い過ぎと感じてくだされば、ジャンルの人達も多少救われるのですが。
私は呆れて傍観している身ですけど、
同ジャンル内では被害に遭いつつも根気良くずっと「提言の間違い」を正そうと頑張っている方もいるので…。

それと提言絡みの具体的被害は、提言サイトのBBSへ書き込んでくだされば幸いです。
その声のお蔭で、少しでも早く事態が終息へ向かうかもしれませんから。

>284
冬じゃなくて夏の、つい最近のﾐｹでつか？
まだ騒いでる馬鹿いるのか…

もう過去の事になりつつあると逃げの体制に入ってるｱﾌｫｵｳﾞｧの目を覚ます
ために被害報告したってください…それでも目は覚めない気もそろそろ
してきたけど、最後の被害報告から半年だっけ？で跡地も閉じるとかそういう
話があるんで、逃がさないためにも被害受けてる人がいるなら報告してやって
ほすぃでつ

ジャンル内でﾊﾌﾞつっても、元々あのｵｳﾞｧ共はジャンル内では限りなくﾊﾌﾞ
だったような気が(ry
殆どはｻｲﾄも閉じてるし、一部の信者にﾏﾝｾｰされてる以外はﾊﾌﾞられてるかな

Ａさま・幸村綾瀬とのリンクの状態およびリンクについての考え方がうｐされたよ。

ｻﾎﾟﾝ＞リンクについては、サイトにある主な作品を読んでから貼っていました。
　　　＞紹介文を書くのにうそを書いたらいけないので。

とあるのを信じていいんだよな。
虚偽じゃないんだよな。

ｻﾎﾟﾝのリンク紹介文
「幸村綾瀬さまのオリジナルノベルサイト。ファンタジーです。
ここはねとにかく話がとてもおもしろくてさくさく読んでしまいます。
気がついたらえんえん何時間も読んでましたよワシ。
ADSLじゃないひとはテレホにいったほうがいいぞじゃないとハマって大変です！！」

これは正気のときに書いたんだよな。あのﾄﾞﾗあえぎ小説を読んで。

相互リンクについてを読んできたが、M$ﾀｿ。

>ただ、幸村のサイトは、量が多かったので、メインを*途中までしか
　読んでいませんでした。*
>私は、*全部読みます*が、他の方にそれを求めたことはありません。

それは全部読んでいたとはいいません。わかってますよね。
例外があれば全部とはいえないはずです。

>ただ、こっちからのリンクは申し訳ないが全部読まなければできない」という感じ
でした。

読まなければいけないが、ユッキーのは読めなかったのですね。多くて。

>ただ、自分のポリシーとして、「リンク先は全部読む」とはあったものの、
　他人に対して求めていなかったにも関わらず、
　Ａさまに対しては「リンク先を読んでいないのはおかしい」と思っていました。

幻想を抱いてたと最期にありますが、この幻想とは
「相互リンクしてるところは全ての作品を読んでいるのが常識」
ということなのでしょうが、そのポリシーを持っていたM$ﾀｿが量の多さに
半分しか読めなかったものを、Aさんに限っては全部読んでないのは変だと
認識されてたのですか。そうですか。

何故そう思ったかの説明はないんか？M$ﾀｿよ。

>>284
リアルタイム被害者ですか。しかも別ジャンル。お…お気の毒です。

できれば跡地で被害報告して頂けるとありがたいのですが、
オヴァ達と接触するのがイヤだったら
どのような被害にあったのかをちょびっと教えてほしいんですけど。
本人特定されたらマズいんで、フェイクも混ぜて。

無理に聞き出そうとかじゃないんで、よろしければお願いします。

菫ﾀﾝよ。いきなりリンクするのが失礼だとは初めて知ったよ。
私は連絡くれってところには連絡するけど、基本的にリンクは何も言わないで張るよ。
そうか、わたしは失礼な奴だったのか。目からうろこだよ。


はあ

世の中にはトンデモ常識を信じてる人もいるもんだよ


はあ

謝酢ﾀｿ、嘘バレの経緯を時系列にしたみたいだけど詰めが甘いぞ。
>>154や>>169で指摘された事を集いBBSでツッコまれたら困るんじゃない？

>私は自分の保身から、シャスに指摘を受けた後も
>このことを発表することを長い間躊躇っておりました。
>私は毎日のようにシャスに相談を持ちかけ、頼り、
>自分のことなのに、彼女に判断を押し付けました。

サポンが↑こう言っちゃったんだから、IPスレの経緯じゃ矛盾しちゃうよ。
口裏合わせ会議をもうちょっと念入りにやりなされ。

サハラﾀｿに次いで問題を理解した人だと思ってたんだよ。ｸﾞｯﾊﾞｲ(；ω；)ﾉｼ

謝すたんのばか〜〜〜〜〜！！
漏れも謝すたんにはもう何も言わなくていいと思って
信じていたのに、この体たらくは何？？
漏れはもう二度と謝すたんを信じないぞーーーー！！！！

したらばに書き出してくれてある読者板5358の記事。
ものすご〜〜くｼﾛﾘ臭がしますた…。

>291
同意。
無断リンクが失礼って…
自分だったらリンクしてくれてる何百ものサイトからいちいち報告される方がうざい。
無断リンク推奨してるサイトや報告いらないって書いてあるサイトには
報告すると相手の負担になる=失礼になる場合もある。
もちろん無断リンクが絶対の常識だとは思ってないが、
webの概念的には無断リンクの方が基本だろと。(厭だったら自衛するしかない)
だいたいなんで失礼にあたるのかさっぱりわからん。

今、難民過去ログを洗いなおしてるところだが、集い宛に来たメールに対して
サポンはどういう基準で「優先順位」と「返信する・しない」を設けたのか今
までに説明はあったかね？

>287
284ではなく夏祭りにｵﾘｽﾞﾈで参加してたんだが
隣のｽﾍﾟｰｽで『先発優先』『集い』云々語り合ってるのが
聞こえてきたよ……
ちなみに儲っぽかった。肯定的だったから……
特定されてしまうんで多くは語れないし
ウチが被害に遭ってるわけでもないし
聞いただけだからソースもないけど

まだ先発優先は根強く残っているみたいだよ……

>297
ないと思う。聞いてみたら？

仕事の都合で中々来れなかった。
久しぶりに来て愕然。
ｻﾎﾟﾝ、学習できるはず無いよ。
あの考え方なら。そんなヤツに漏れは突っ込んでたのか。
何度か似たようなことを書いたけど、また書かなきゃいけないのかと
何度も思ったけど……本人に意見を汲み取る意志がないなら、
何度書いても無駄だったわけで……



＿|￣|○|||||||||||||

なんだか、ツッコミどころが多すぎて
どこからツッコンでいいか解らない…

・ｻﾎﾟﾝのメール優先順位の謎
・IP調査（集いだけじゃなく姉ﾑ周辺・ﾕｯｷｰ・紺）
・本人の自己申告による情報操作の信憑性
・姉ﾑ達の情報操作
・ｻﾎﾟﾝ他の勧誘活動の実態
・謝スとｻﾎﾟﾝの口裏あわせ
・現在の鬼迫、ｼﾛﾘﾝ他バッグレ組の状況と捕捉活動
・Cﾀｿへの追求（途中で終わってたよね？）
・魔子の経緯文のツッコミ
・墨レﾀﾝに自分ところの読者が経緯その他を読まずに
「おかわいそうな墨レ様」状態になっていることについて
どう思っているのか。
・ｻﾎﾟﾝに自分のところの読者が（以下ｒｙ）
・ｻﾎﾟﾝに自分のサイトに未だリンクを貼っている人達に
どういう対応をしているのか。

こんなとこ？
他にツッコミどころってあったっけ？

個人的にB×Bの12月26日の書き込みした奴の正体が知りたいが
削除された書き込みのIPって、あそこの掲示板の仕様では
見れるのか見れないのか。
どっちかな？

７草ﾀﾝ来てるね
IP調査は７草ﾀﾝは賛成に回ったか。

さて、他の連中はどうでるかな？

今までのIP調査反対意見が隠蔽を隠すただの言い訳でしかないから
賛成する他ないだろうね。
忘れてしまったか、忘れたふりしてるか、忘れたいがために自分をも
誤魔化してなかったことにしてる過去の情報操作を公開していない香具師は
もういないと信じたい。
信じさせてくれ。

信用を得るのには時間がかかるが、信用をなくすのは一瞬で出来る。
漏れもまだ信じたいと思っているので僅かな望みを繋ぎたいと思う
何が出来るか、したらいいのか、最善をよくかんがえてガンガッテくれ。

差倉ﾀﾝ
質問はナイスだが、スレは謝スﾀﾝかさぽんの個人スレの方がよくない？
本題IPに関する質問にｻﾎﾟﾝ達が答えるのを忘れそう…

>301
>B×Bの12月26日

ｿｰｽに出てなきゃ見れないんじゃないかな？

匿名板の情報操作がIP照合対象になるならば、
B×Bの情報操作っぽな書き込みも照合対象になっても良いのでは。
と思うけどね。

とにかく照合できるのか否かを各管理人に聞けばいいのに。
それを質問するのってそんなに難しい事かな。

ﾓﾓﾀﾝ、流れをぶった切らないで欲しいなあ。
香具師らに拒否権なんか無いんだからさ。

過去の出来事のところに手伝いに行ったんだけど
これって怪しいか怪しくないか微妙なんで…
ﾏｼﾞ盗作された人のファンかもしれないけど
日付的にﾕｯｷｰについて書いてもいるようで…えーと…

15 名前：風と木の名無しさん 投稿日：03/02/09 10:03 ID:rVDJ+L/J
盗作する香具師逝ってよしじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
どこぞの誰ぞかは知らんがおまえのせいで(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

漏れの好きなサイトさん、閉鎖するかもしれないですよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

繊細そうな管理人さんだから、盗作されたことに腹立てるより先に
すごく神経に堪えたみたいなんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ…
漏れはなんて慰めていいのか、そもそもその話題に触れていいのか
さえ判らなくて、サイト再開して欲しいけど、迂闊に元気出してとか
書いたらいっそう管理人さんを苦しめてしまうような気もして、
メールも出せずに悶々としてますよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

何故人のものを盗作しますか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
盗作して素晴らしい出来より、オリジナルでヘボのほうが、
よっぽど尊いわ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
パクリはそれ読んで感動した読み手に対する
裏切りでもあるんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　畜生(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
盗作厨逝ってよし(ﾟДﾟ)ｺﾞｺﾞｺﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｧｧｧｧｧｧｧ!!!!


管理人さん、メールじゃ言えないけど元気出してね…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今まではさ「IP調査しろ」って言ってた人は何人もいたけど
「誰がどのカキコしたのか明らかにしろ」って言った人はいなかったんだよね。
今回の嘘バレが無かったら、そこまでは要求されなかったのに。
学習能力皆無だ。（n‘∀‘)ηよっ！墓穴掘り職人！…ﾑﾅｼｲ

だいたいサポンは再提出した時、連絡BBSで

>再び遅くなりまして、大変申し訳ありませんでした。

…これだけしか書かなかったくせに。
大決心しての暗躍告白なら、それについて一言くらいBBSで報告するだろ？
連絡BBSですぐにツッコミ入ってたのに、ｻﾎﾟﾝがレスしたの丸一日後だし。

けっきょく、うっかりゲロっちゃったサポン経緯文を見て、
謝酢ﾀｿと菫ﾀｿがいそいで対策を始めた、っつー事なんだろ？
サポンが出てくるまでの丸一日の間に謝酢ﾀｿと口裏合わせしてたんだろ？な？

田舎のお袋さんは元気か？…まあカツ丼でも食え。

>>308
うーん、入れなくてもいいような気もするけど、
迷ってるなら、一応は微妙物件として登録しておくってのはどう？
あとで削除もできるし、だいたい出揃ったらまとめスレ作るみたいだしね。

これ、あっちの雑談スレで答えればよかったかな。スマソ。

謝素ﾀﾝ逆切れしてまつ…

もーーダーメ
もーーーー　　ダ　ー　メ　　　ー　　だー　

謝酢ﾀｿ…藻前もう１回ネト落ちしろ。

自分が言ってる事、矛盾だらけだって事も本気でわかんないんだろ？
逆ギレかます前にアタマ冷やして来い。

不在中の対応はサポンにやらせとけ。
どうせ櫻ﾀｿとかに詰め将棋のように追い込まれてボロだすだろうけど、
差井ﾀｿに言われて「個人で責任をとる」って言葉の意味は理解した筈だよな。

>309
>けっきょく、うっかりゲロっちゃったサポン経緯文を見て、
>謝酢ﾀｿと菫ﾀｿがいそいで対策を始めた、っつー事なんだろ？

禿げ同だ。
どう好意的に見ようが客観性を駆使しようが、集いの嘘は丸見えなんだ。
きづかないのか？藻前さんたちは字書き（ｒｙ

矛盾に矛盾を重ねて修復不可能な泥沼に突き進んでいく集いご一行さん。
明日はどこなんだ。

謝すたんは
何処の所が逆切れ判断されたかわかっていないに1000ｵﾘｽﾞﾈ

ここの評判見て青くなって平身低頭なレス返すのに1000ｵﾘｽﾞﾈ

でも中身を十分に理解する以前に頭下げとけと思ってるとか言われるに1000ｵﾘｽﾞﾈ

ナナクサタンに「IP調査の先頭指揮」を期待
してるわけじゃないよ…旬タン＞連絡BBS

謝すたん、「感情的に混乱してきたら休む」ということを
学んだならそれを上手く活用してください。誰も休むなとは
言ってない。誰かさんみたく脊髄反射で「分かりました」と
レスするのではなく、メモにでも質問をまとめておいて
答えられるものから小出しに答えていくのでもいい。
功を焦って信頼失っちゃ元も子もないでしょうに。

ｼﾞｭﾝﾀﾝ微妙にずれてないか？
とりあえず個人の意見を全体の意見のように言っては駄目だよ。
ＩＰ調査の依頼だって、書いている人の考え方はちょっとづつ違うんだから。
桃ﾀﾝの諦めるなというのだって、単純に７草ﾀﾝに問題を放り出すなという意味にも取れる。
意見を書くならあくまでも自己責任でな。

>318
違うの…？
私もネト落ちして頭を冷却すべき鴨、ｽﾏｿ…

あと、横レスしつれいしますﾀﾝ、先日はご免。
その意味でも今回は「ほかの未回答な方々」って、
婉曲にだけどZのことも含んでみました。
伝わらない可能性大だけど…。

>320
旬ﾀｿ？
多分通じてないし、旬ﾀｿがああいうレスをつけたんで
あの件については答えなくてよいと思っているに１０００００オリジュネ

ほんとにｽﾏｿ…
とりあえず>319さんの仰る事が大正解です。
少し考えてみて、訂正しに行きます。

>320が旬ﾀﾝなら、横レスﾀﾝへのレスには何かフォローして欲しいよ。
自分も、あのレスの所為であの後レスが続かないと見た。
遠回しな言い方は、集いメンには一切通用しないというか全部自分達の都合の
いい方へ拡大解釈するから。
もう連中には、失礼極まりないくらい直接的な言い方の方がいいと思う。

＞皆様はおひとりおひとりの立場で、真摯な思いを私に伝えて
＞くださっていたのだと、もっと早く自覚するべきでした。

遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅いんだよっ!!!!
んじゃ何か？中の人を必死でたしなめながら夜遅くまで
一生懸命ﾋﾞﾋﾞｴｽでアドバイスしてくれてた姐さん方の言葉も、
サポンにとっては単なる責め苦だったとそう言いたいのか？

ハァ…もう無理じゃ…

ｻﾎﾟﾝ、謝スﾀｿ…

二　人　揃　っ　て　並　ﾀ　ﾝ　は　ス　ル　ー　で　つ　か　？

好い加減にしろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ところで、ふと思い出したんだが
ｻﾎﾟﾝ、被害者へのお詫びメールはちゃんと送ったんだろうな？
ﾋﾟｺﾀﾝとかさ…

ｋｅｙｺﾀﾝ乙です。
今のさぽんに何かを伝えようとする行為だけでも尊敬できるのに
ちゃんと思いやっているよ。
真意が伝わるといいね。
さぽんよ、お願いだからこういう人の思いを裏切らないでくれ。

うーん、でも質問も指摘もナシで説教だけしに来たんだよな木ー子ﾀｿ。
差井ﾀｿが常識を優しく教えた後だし、あんな長文で伝える事かなあ？

まあサポンにはアメも与えないと血ィ吐いたとか言い出しそうだからOKかな。

漏れは木ー子タンは甘くはないとおもった。

＞いろいろな人たちが見守っているでしょうし、
＞決して密室で苛めを受けているわけではありません。
＞批判を恐れているのは、あなた方にとっては
＞私たちに問題があるのではなくて、ご自分の至らなさ、未熟さを
＞こんな所で指摘されたくない気持ちが強いからなのではと、
＞推測しています。

謝巣とｻﾎﾟﾝの心理をよくえぐりとっていると思う。
自己愛が強すぎな二人だ。

326のkeyコを　けいこ　と読んで

「（けいこ→さぽん…）また暗躍か！？ひょっとして口封じ！？」

などとｱﾌｫなことを考えてしまいました。
疲れてるのかな……

メッセで毎日傷を舐めあいながらさぞかし暴言吐いてることだろう。
そりゃー頭も鈍くなるし目も濁っていくよな…

洵です、うざくて申し訳ない、これにて連絡ﾋﾞﾋﾞｴｽからも消えます。
というか匿名板の追求した自分がこうして書いていいのかどうか…
>横レスﾀﾝ
勝手にログ移したけど、あれでフォローになったかな？
今度こそｻﾎﾟﾝがZに対する見解を明らかにしてくれると良いよね。

菫ﾀﾝの8/16のオフの事情と言うのは　夏　祭　り　のことでつか？
もしかして>298の見た方々の中に…
ちなみに今日、なんとなくオクを見てたら菫ﾀﾝのらしき古い本が数冊出てまし
たが、PNがフルで被ってるんでたぶんそうだと思います。


んで、現在難民過去ログを洗い出している最中なんですが、難民７の

＞32 名前:蛮民 メール:sage 投稿日:03/02/25 15:57
＞シチュエーションがかぶっただけで、そんな何人もの人たちにあそこの作品と
＞似てるって言われるのってやっぱかなり話が似てるんだと思うんですよ。

これはなりきりですか、降臨ですか？
その前に質問が上がっていて即レスという状態で、周囲の反応もビミョーだっ
たんで迷ってます。

き÷こたんのは最後だけ読んで「まぁ！ｱﾃｸｼに優しいお方（はぁと）」と読んじゃうか
全体を咀嚼して「まぁ！心して読まなければ！」と思うかの分かれ道なんじゃない？
これまでこの問題のどの分かれ道でもまちがった方ばかり選んで進んで歩いてきた人だから
あまり期待はできないけど。

>331
洵タン、消えんでもいいから
バテた体を少し休めて戻ってくれな（ｗ

>332
本人に聞いてみたらどうだろう

ところで、M$ﾀﾝがIPについて答えているけど
桃缶さんところはとりあえず問い合わせだけはしてみるべきでは？
事情が事情だし、一致しなかったか一致したかという情報だから
無差別に公開するのともちょっと違うし。

ﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝにはM$ﾀﾝ個人としてではなく
もう一度元集いメンバーの総意として問い合わせると
また反応が違うかもしれないし。
たまたまネット落ちしてるのかもしれないし。

それと、B×Bの方はどうした？

MSﾀﾝ、片やまだ返事が来ない、片や聞きもしないうちからそんな簡単に答えを
出さんでくれ、子供の使いじゃないんだからさ。

あ、あとM$たん、非難用スレッドっつーのは自虐的というか
オブザーバの姐さん方を暗に非難しているというか

とにかくあのスレッド名はやめれ

M$ﾀｿ、ちょっと待った。中傷撤回スレで指摘されたのは
「姉ム及びその周辺と思われる発言」の、ほんの一部だぞ。

本人に問いただすんだったら、ちゃんとカキコ発掘してからにしろ。

というかMSはｳﾞｧｶですか。
開示を求めたら断られる可能性が高くなるだろ。

開示じゃなくて「照合」だよ。
ログをこっちに渡してもらうんじゃなくて、集い+その周辺のIPを提出して
各管理人にログと照合してもらうんだよ。
警察にはそりゃ丸々ログを渡すから開示なんだろうよ。

もういい年したｵｳﾞｧのくせにおがくず程度の脳みそすら入ってないのか。
何度もIPスレで書かれた事だろうが。

ほんとはゆっきーたちを庇いたい＆まだ隠ぺいしてる書き込みがあるから
「IP照合」の依頼をしたくないんだろ。

>>337
「避難用スレッド」が用意された模様です。ふう。

「非難用スレッド」だと、中の人全開カキコがずらずらとw

人を貶める時はさくさくと淀みなく作業してるのに、
訂正するのには、時間がかかりすぎー。
もうどう取り繕ったところで、
お前さん達の悪事はばれているんだから、
さっさと吐いて、楽になればいいのにね。

Ｍ＄ﾀﾝ落ち着け
ＩＰスレにそんな事書いてどうする。
そういうことは削除連絡スレに書くことだよ。大丈夫か。

下の文、投下しようかと思うんだけど、どんなものかなあ。

集いに求められているのは「情報操作があったことが客観的に確認できる資料」を作成することではないでしょうか。
自己申告だけでは証拠にはなりません。集いの方以外の申告も本当だという裏付けはありません。
極端に言えば、「情報操作があったと結論づける為に集いの方がやってもいないことを無理矢理自白させられた」
と解釈する人も出てくるかもしれません。

全員が全ての書き込みを正直に申告したとしても、それが真実だという裏付けが全くなければ
客観的な資料としては不十分だと思います。
経緯を第三者に対して説得力のある資料とするためにもIPの照合をご検討願います。

やっぱ、何か外してるから止めとくわ。

Ｍ＄ﾀﾝ、まさかいきなり「ＩＰ教えて下さい☆ﾐｬﾊ」なーんて返事に困るよな
魔法の呪文を唱えて削除したくなるよなメールして
返事が来ないってほざいてんじゃあるまいな？

>340　漏れもそう思った（ｗ
中の人専用スレか
よ〜し、パパ書きに行っちゃうぞ〜（ｗ

M$タン、結果を先に想像すんな
結果は行動の後に付いてくるもんだ
最善を尽くした後の結果なら誰も責める事なんてしないよ
ただし、君らの想像の結果で行動をためらうことは
してはならない！する権利もない。

要は‥‥やるだけのことはやってから物を言え
行動する前からビビってんじゃねーぞ (ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!! 　

M$ﾀﾝの書き込みを見ていると、
・どのようなIP照合を匿名管理人にお願いし、
・その結果をどのような形で報告するのか

というのが、漏れの考えている事と全然違ってる気がしてキタ。

集い関係者全員のIPと被った書き込みを何もかも晒せ、と言ってる人は、
いないと思うんだけど、そういう要求をされてると勘違いして
むやみに恐れている気がするんだよね。

IP照合を行ってそれをどのような形で報告してもらいたいと思っているのか、
IPスレに書き込んでる姐さんがたの要望も、一人一人微妙に異なるんであれば、
一人一人、どういう報告を求めているのか書いたほうがイイとオモ。
どこまでの報告を求められているのか、それがわからなくて恐くなって
ｱﾀﾏ働かないんでないの？集いメンは。

>77 名前： MS 投稿日： 2003/08/22(金) 00:33

>そこで、休んでいる間に、個人的に管理人様にメールをしました。
>「手段や状況の如何に関わらず、ＩＰ情報の開示はできるのか」
>といった内容です。
>最初に出したメールは、私がまだかなり混乱した状況にあったため、
>大変抽象的な内容になっていました。
>翌日読み返し、余りの意味のわからなさと、
>突然そのようなメールを送ってしまった失礼さに、
>再度問い合わせだけを書いたメールを出しました。

>二通目のメールから二日経ちますが、
>現在の所、お返事はありません。
>私の書いたメールの内容のせいであった可能性もあります。

一体どんなDQNなメールなんだろ？
ﾋﾏｼﾞﾝさんの中の人も（ry

一通目のメールしたのは19日？
連中は何故、ﾋﾏｼﾞﾝさんにメールしたのを今日まで隠してた？
「手段や状況の如何に関わらず、ＩＰ情報の開示はできるのか」なんて
その質問の仕方じゃ、返事は「ノー」だろうよ（ｗ
で、「ﾋﾏｼﾞﾝさんに断わられたので、ＩＰ照合できません」てか？

ﾋﾏｼﾞﾝさんの返事が「イエス」だったら、メールした事実は隠して、
（開示できるか質問しただけで、実際に要求した訳じゃない、）
ＩＰ照合は突っぱねるつもりだったんだろ？

返事が来ないで、よかったね（ｗ

あと、集いﾒﾝと一致はしなくても、別人を装った中傷・情報操作カキコ（自作自演）
は調査しないのだろうか。
ＩＰ照合してもらうだけじゃ不可能か…

ｱﾀﾞﾁたんにﾊｹﾞﾄﾞｳ。
いわゆる公開質問状を、あのスレで公開してから匿名管理人に
出してみればどうかって事だよね。
これならあらかじめ文面の問題点を指摘できるし。
IP調査に賛成派も反対派も互いに懸念している事を話し合って、
皆が納得できる要請で調査ができれば、それに越した事は無い。

ところでわかってるだろうと思うけど、
匿名管理人にIP提出することになった時は、リモホとブラウザ情報も提出しろよな。

>リモホとブラウザ情報も
それは後でつっこんだ方がいいぞ。
まず、どんな返事が帰ってくるかだよな。

謝素たん、漏れはアンタを信じたいんだよ
動いてくれ。

>「手段や状況の如何に関わらず、ＩＰ情報の開示はできるのか」

M$ﾀｿ。そのメールは未必の故意によるものだね。
こう問合せたら「できない」って返答されるだろうと期待してたんでしょうが。
混乱なんてしてない。自分の感情に素直に従っただけ。
今まで黙ってたのも、それがばれたら責められるからってことだよね。
M$ﾀｿも暗躍するのが大好きみたいだね。
ユッキーと根を庇いたいって正直だけど、そこまであの2人を庇ってるのは
もしかしてM$ﾀｿまだ連絡とって洗脳されてる？
そこまで疑いたくなるようなことをしたんだよ。
まったくもって遺憾だね。

もはよ〜ヽ (´▽｀)ノ
うん、M$たんの行動が個人の判断でしたことならば、少し勇み足過ぎだ。
こう言うときこそ個人でなく団体名義を使うべきだ。
漏れも足立タンの提案を検討して欲しいと思う
それで調査の有無もハッキリするし、
万一出来なくても管理人から公式な見解が出ることで
事が曖昧にならなくていいと思う。

サポンが避難用スレでなんか寝言呟いてるね。
その前に言ってるのが

>私がこれを情報操作だときちんと自覚したのは、謝スに再度指摘されてから
でした。

つまり29日以降で、謝スﾀｿがネット落ちして誰にも連絡していない31日前
30日の話ってこと。
それが*本当なら*謝スﾀｿ書いてると思うけど、どこなんだろう。
記述が見当たらないのはなんでだろう…。

>353
私はＭ＄ﾀﾝがまだ洗脳されているというのとはちと違うと思う。
どちらかというとユッキーと恨に利用されたと今は思っている。
ＩＰ調査でユッキーや紺の暗躍がハッキリしたら当然叩かれるだろうから
（と決め付けてしまって）、二人を売ったような気がする。
つまり裏切ったような気がして、それが嫌なんじゃないだろうか。
それをするぐらいなら、自分が責められる方が楽なんだろう。
Ｍ＄ﾀﾝの中では、やっぱりＡさんや被害者の人よりユッキーや紺の方が
重いんだと思う。何故なら友達もしくは仲間だった人だから。
この辺りはＭ＄ﾀﾝの人生観とかものの考え方に関わってくるから
一朝一夕にどうする事もできない。
でも、それじゃいけないと少しは気付いているみたいだけどね。
どこまで割り切れるかな。一生懸命考えてはいるようだけど。

紺とかﾕｰｷとか匿名掲示板に書き込んだって
墨レたんとかにメールしてたよね
その日付を公表して欲しいな
それ以前の書き込みって限定できるからさ

>356
重いのはわかった。
友人、仲間を庇うために何かを隠すのがM$ﾀｿの友情の表し方なら、これまでの
M$ﾀｿの言葉の信憑性はなくなるんだけどね。

これから先を期待するよ。

あちらさん、まさか「自分たちが情報操作カキコをゲロったん
だから、もしＡさんも自分を庇うような書き込みをしてたとしたら
言って欲しい」…なんて思ってないよね…幾ら何でも…

ＩＰ照合もさ、「調べるのなら自分たち側っぽいものばかりじゃ
なくて、Ａさんの可能性もあるモノも調べて欲しい、でないと
調査したくない」…なんて思ってる訳じゃないよね？

…自分の穿ちすぎだよね…きっと…

>359
今のところＡさんがそのような書込みをした形跡は、自分は見つけてない。
あからさまな２ch初心者の迷子さんみたいな書込みはＡさんの可能性もあるが。

＞難民８
754 名前:名無し草 メール:sage 投稿日:03/02/26 12:11
全弾きしているのに擁護意見が書かれてますね。

これ、提言サイト閉鎖後にようやくツリー型掲示板が設置された直後の話なん
だが、大手プロバがことごとく書込み規制をかけられて住人が騒然としている
という状態での発言。
で、当時その擁護意見を書込めたのは……？？？

今、難民16まで終わったけど、Ａさんらしきものは出て来てないなぁ。
明らかに集い側だべっつーのはあるけど。

>361
姐さん早いな。
自分は速読できないし、つい面白い流れになると読込んじゃって（w
もう少し同時進行で手伝ってくれる人がいると有り難いんだが。

うん、私もＡさんの？と思えるような書き込みは見つけてないし、
個人的には「書いてないだろうな」とも思ってる。
まだ全部読み直した訳じゃないけど。
ただ、あちらさんは疑ってる部分もあるのかも、と思ったもんで。

わかりにくくてゴメン。

桃オリジについて２
＞525 名前： <NANASHI moe="801"> 投稿日：2003/02/10(月) 11:11 ID:???
先発Ｂは下げろと言った。
みんなも下げろと言った。
Ａは偶然だと言って訂正したけど下げなかった。
次々に疑惑があがった。
みんなは下げろと言った。
Ａは偶然だと言って、下げたものもあったし、下げなかったものもあった。
Ｂのをなぜ下げないとみんなが言った。
みんなは年明けいついつまでにＢのを下げないとひどい目に合うよと言った。
Ａはリンク先にメールをして全てのリンクを切った。
集いができた。
集いからメールがＡにいった。
返事を晒されると書いてあったのでＡは返事をしなかった。

これのどこが「当事者どうしの話し合い」？？？


これはＡさんかな？と思っている。

>362
好きなんだ、こういう単純作業（ｗ

>363
Ａさんがもし書いてたんなら、聞けば答えてくれると思いたい…。
ないとは思うんだけど、もしあっても愚痴くらい言わせてやっても…
と思うかも。

難民17
96 名前：名無し草投稿日：03/03/05 00:59
そーいえば、Ｂはおろせなんて全然言ってないのに、
提言メンバーは勝手にＡにおろせとつめよったんだよね。
Ｂは巻き込まれた被害者かぁ。
提言メンバーはＢにも謝罪するんだろうか。

ユッキー？

>366
さぞや謝罪してほしかったんだろうな。ユッキー。

ネットで困った事相談所〓その２４〓で

>958 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：02/11/12 11:36 ID:EjZUSBz4
>パクリでもなんでもなく、たまたま偶然似てしまったってだけで
>パクってんじゃねえよｺﾞﾙｧメールもらってしまう人もいるってのに、
>946とそのご友人は相当おめでてーな・・・としか言えんね、もう。

ってのがあってさ、時期的にＡさんの愚痴でもおかしくないね。
単に集いと同じ様な香具師沢山いるだけなんだろうけどさ。

>364
それは私が書いたものだよ。
Ａサイトの説明、提言サイトの記述、それに自分の類推もいれて
「こういうことじゃないか」というつもりで書いた。
どうも提言サイトで言ってる「話し合いましょう」っていうことが信用できなかったから。

自分の発言で、まさかＡさんが疑われるなんて、申し訳ない。

>364
話の流れを見ると、それAさんとはﾁｮﾄ思えないなあ。

いろんな推測や、集いからの返信メール要約とかが書き込まれた後で
「まとめてみた」ってかんじに見えるんだよね、桃オリジ２の525ﾀｿは。

370でつ。リロードしてなかった！スマソ。

ボケ老人サポンの介護しに逝ってきます。

何故Aさんの書き込みの有無が話題になっているのか謎。
ここで「これ違うかな」とか曖昧な過去ﾛｸﾞ持って来るくらいなら、
本人に聞けば良いだろうに。
ここはAさんｽﾚじゃないから「関係ないね」←柴田○兵風に
よしんばAさんが書き込んでいたとしたら
集いが書き込んで情報操作していたことはどっちもどっちとでも言いたいのか？
情報操作されてもお互い様だよねとでも？

と、ここまで書いて思ったんだが釣りかよもしかして、ﾊｽﾞｶﾁｰ!!

>368
難民ならまだしも、そこはないんじゃないか…？
Aさんがちゃねらーって事になっちゃうYO!

>372
リロードすりゃよかった。釣られてｽﾏｿ

小さい事にもにょってるんだが

留たんがまとめてくれたﾘﾝｸ状況と考えへの報告
>リンクせず
うーん
はじめてみる人は、*交流があったけどリンクしなかった*と取らないかね
>リンクについての考え方
リンク したか しないか の理由に取られないかね

できれば、申し込まれて断ったんで無ければ書き方替えてくんないかなぁ。
申しこまれて断った、（断られた）んならあれでいいけど。

重箱のすみかのぅ（´・ω・｀）

漏れも昔のログを読み返してます。
なんか懐かしい。
キノサキタンはずいぶん前から登場してたり。
サポンは寿司が好きだとかなんとか。
「大変困る」がはやっていたり。
香ばしいカキコの人も「大変困る」を使ってたりすると
「藻前は他路タマやトクホスレも網羅しとるんか」
と突っ込みたくなったり。

過去の出来事で難民担当してらっしゃる姐さん、ここ見てたらいいんですが・・・
難民スレ４の６３６は私の発言です。集いメン関係の鳥さんじゃありません。
自分で読み返しても擁護厨以外の何者にも思えない発言でしたね・・・ﾄﾎﾎ。
信者だった自分にｺﾞﾙｧしたい気分です・・・

したらば、まとめた後はどうするの？

提言に関わったわけではないサイト名が挙がっている書き込みも
リストアップされているから、ﾁｮﾄ気になった。

漏れの心配しすぎかもしれないけど。
無関係なサイト名が、不本意な形で集い跡地に出るようなことには、
なってほしくないなと思って。

集いメンがこの場で情報操作する可能性もあるから
自己申告するしないはともかくとして、
鵜呑みにしないがいいんじゃないかと思う。

>377
すんません、削除依頼出しときました。


リストアップ終わったら洗い直すみたいですよ。
今は取り敢えずリストアップだけで。

＞因みに、一通目のメールで（意味不明な部分の多いメールでしたが）、
＞>例えば、「１２３４番の書きこみ」は「Ａ」というＩＰではないか？
＞>といった問いに答えていただくことは可能なのでしょうか？
＞
＞といった例を上げての上での、二通目の、
＞
＞>書きこみ者のＩＰ情報の開示は、
＞>警察のような公的介入がなくても、
＞>方法やケースによっては可能でしょうか？
＞
＞という問い合わせをしました。
＞
＞もちろん、こちらの事情は言っておりませんので、
＞団体として正式なお願いであれば対応は違うかもしれません。

…あのなぁＭ＄、事情を言わねーでそんな問い合わせしたら
ただのゆんゆんメール扱いで呪文唱えられるに決まってんだろが！

ワザとか？ワザとやってるとしか思えねーよ！ヽ(#｀θ´)ﾉﾎﾟｰｰｰｯ!!

>377
私も「あ、これ私が書いた…」ってのありますた。
あとで言おうと思ってたYO

>359
連絡掲示板のこと？
単にＺとＺ周辺の尻拭いまでは出来まへんって意味だとｵﾓﾀよ？
漏れが見逃してるのかな？

>381
『混乱し精神的に不安定な時期でした。
そのために意味不明ととれるメールとなってしまいましたが
自分としては、あちらの管理人さんのIPに対する考え方を
知りたかっただけで、他意はありませんでした。
不適切な応対をしてしまったことは、申し訳ないと思ってます。
今度は団体として打診してみます』
ということを言いたいんじゃないか？
信じてないがなー（ｗ

根＆ユッキーを裏切るくらいならどんなに責められても
嘘つく方がましらしいので詰問突っ込んできてOKかと。
その態度が疑心暗鬼をはびこらせているのに気付きたくないのさ。

今はリストアップしてるだけなんでしょ？＜過去の出来事
あれは私が書いたからリストから外して〜って人、
これからも出てくるかもしれないけどさ、その中にｻﾎﾟｿが
混じりそうだね(w

削除きぼんな人は向うに直接自己申告しなきゃ意味無いと思うよ。
>385の言う通り、ｻﾎﾟﾝやらｼﾛﾘｷｻｺﾕｯｷｰｱﾈﾑが混じる可能性は捨て切れないからね。

信じた誰かの考えと、自分が描いていた相手の像が違ってしまった時、
事実を歪めてでも、自分の思い込んだその人の像を崩したくないって
気持ちは誰にでもある。
その気持ちが、思い込みが激しければ激しいほど。
それが、ﾕｯｷｰやｻﾎﾞﾝに対する気持ちかもしれないけど、Ｍ＄タンも
シャスタンもいい加減に目を覚まさなきゃだめだ。
自分への正当性を残したいって気持ちもわかるよ。
でも、実際に自分がやってしまった事実を隠せば隠すほど、嘘に
嘘を重ねて、どんどん辻褄が合わないようになるって事を自覚してくれ。

漏れだって、事実を歪めてしまった事はある。
自分が信じた人に利用されてただけだって気付きかけた時、関係のない
周囲の人を憎みそうになった事がある。
でも、過去の事実を並べて思い出して、違和感のあった事をパズルのように
繋ぎ合わせれば、自分が利用されていただけだって事が理解できたよ。
物凄く辛い事だけど、事実を認める事、はっきりさせる事でしか、人間は
前にすすめない。
別に、今の付き合いが無くなったって、人間には次の出会いがある。
今、あなた方に力を尽くして説得したり意見をくれたりしている人の
方が、あなた方がむやみに庇おうとしたり、連帯感を持っている人達
よりもずっと信頼できる人間だという事を解って欲しい。

留ﾀﾝサイト改装したね。
集いは解散したんだしそれ自体は別にかまわないんだけど
ラストメンバーといえど賛同でしかなかった人には、集いの仕事は廻らないのかな。
やらなきゃいけないことって、まだまだ残っているのに。

留ﾀｿは隠し事してない組だから
隠蔽チームの連中が今の状態だと仕事まわってこないかもね。

提言立ち上げ組が後始末をするのは当たり前として、
賛同組は逃げる事も可能だから、卑怯な香具師が一目瞭然になっちゃう。

Ａﾀｿに私怨無しの留ﾀｿ・膿ﾀｿ・湯ーﾁｬﾝが跡地に残ってるってのに、
ユッキーとお友達だった逝っ子や
私怨組と思われる胡桃とかはバックレだもんな。

そういえば、謝巣たんはネト落ち中か？
混乱してた様だし少し休むも良し。

でも、戻ってきたらみんなの意見読んで
どうするか方向を決めてくれ。
漏れ達にも分かるように示してくれ.
是でも非でもキチンと説明してくれな

謝素ﾀﾝ来てるよ。
でも、何であんなテンパった口調なんだろ？
もしかして削除した投稿はもっとテンパってたのか？
それに自分の考えに妙に固執してるし。
もう少し休んだ方がいいんじゃないか？
それともサポンの電話攻撃で休む暇も無いとか。
ＩＰ照合に関しての質問は全員が解答しなきゃいけないのに、答えてない
メンバーは何やってんだか。

謝巣ﾀﾝは自分の発言は自分で責任取るって
言ってるから、それでいいんじゃない？
個人で動くっていってるし。

謝巣ﾀﾝ、私生活で大きい事があったみたいだから動揺してる。
間違った事をする時も人間はあるけど、それを認めないようじゃ
いつまでたっても同じと思うけれどね。

>380
ありがとうございました。お手数おかけしてしまってすみません。

私が集いメンである、と証明するのは簡単に出来るのですが、
私が集いメンとは関係のない人間であると証明するのは難しいです。
過去の出来事の管理人さんが、集いメンのIPをご存知なのでしたら、
私があちらへ書き込みをする事で立証できると思うのですが・・・・・

何か良い方法はないものでしょうか・・・
フシアナさんをしても、あまり意味が無いようにも思われますし、困りました。

>393
ソースは？

M$タソはサボンにメール管理を手伝ってもらうといっとるが、
あの隠匿ｵｳﾞｧになんか頼んで本当に大丈夫なんか？
自分に都合の悪い＆耳の痛い意見はスルーするんじゃないのか？
その結果この騒動は更に長引くと。

>394=377
とりあえず過去の出来事の雑談にカキコしてきたら？
そこで394ﾀｿのIPが向こうにはわかるから。
それだけでも責任を持って削除依頼した証明にはなるよ。

>393
何故そんな詳しいの？本人でつか（・∀・)

>393
まだソース出せないのか。
本人なら、正式にあっちで報告して休めばいいのに。

謝巣ﾀｿのサイト見に行ったけど、なーんも書いてなかった。

でも絵BBSにあった「けろっぴが描いたんか？」ってかんじの
ユッキーのラクガキが削除されててちょっとワロタw
このラクガキの事、１〜２スレ前くらいに誰かが指摘してたんだよね。

謝巣ﾀｿ、ホントにここ見てるんだなぁ。見てるならさ、冷静になりなされ。

つか、いっそ普通に降臨してくれよ。名前書き込んでさ
密かに降臨してるならば。

連絡掲示板の横ﾚｽタンの質問の返事を
ｻﾎﾟﾝとかｻﾎﾟﾝとかｻﾎﾟﾝとかが書かないのは
何故？

ｻﾊﾗたんも最近見ないけどさ…

漏れ的にはもうｻﾊﾗﾀｿは卒業だから別にいいよ。
いつまでもあんなﾔｼﾗの尻拭いさせるのは可哀想だ。

ｻﾊﾗﾀｿはAｻﾝ悪口云々について全くの蚊帳の外だったのは既知。
情報も操作されたものしか渡されていないようだし、
掲示板に来る必要ないでしょ。

そーいえば、経緯BBSで要求された「３月以降の経緯文」を
サハラﾀﾝが即座に「作ります」って引き受けたけど、
途中でＭ＄ﾀｿが「私が引き継ぎました」って交代したよね。

穿ち過ぎかもしれんが、跡地メンはサハラﾀｿに
あんまり外部対応させたくないのかも、とか思っちゃったよ。
だって、知った事は隠さずに喋っちゃうだろうから。

サポン、シロリに内容証明郵便でお手紙するってのはどーお？

椰等の仕事ぶりを見ていると
Aさんに、名誉毀損で警察に被害届をだしてほしいと思ってしまう…
自分がAさんなら、とっくに警察や裁判所に訴えてるなぁ
バックレ組が逃げ切るのがいやだから。

あ、だからってAさんに動いてくれというつもりはない。
集いの面々にAさんが動かないでいてくれたから
警察ざたになっていないということを
自覚してほしいだけ

>406
半端な知識しかなくてｽﾏｿ

バックレ組をかばうわけじゃないけど、ハンドルネームだけだと
名誉毀損成立するのは難しいみたいよ。
現実での社会的評価が下がることが条件みたいだし。

Aさんが相談した弁護士が以下のような回答をしている。
このケースでAさんがB（ﾕｯｷｰ）により不利益を蒙ったといえると
この弁護士も考えているのではとか思うんだが
このケース、Aさんはﾕｯｷｰや集いﾒﾝﾊﾞに名誉毀損や侮蔑罪、プライバシーの侵害
その他なんらかの罪状をつけて刑事事件にできないの？
教えて法律に詳しい人。

>BさんがAさんに対して中傷、プライバシーの侵害行為を行っていた場合、
>Bさんのメールを公開することによって失う利益と、
>Aさんが得る利益を比較考量すると、
>Aさんの得る利益の方が遥かに大きいので、
>メールを公開するという行為の違法性は軽減、
>あるいは違法性はなくなると考えられる（解釈できる）。
>
>（弁護士　宮○○文）

名誉毀損が成立する条件は

刑231/刑230/民709/民710に触れる行為（＝誹謗中傷）があった
(1)を受けた原告（＝この場合は被害者と同義とする）が社会的信用を失い損害を受けた
(1)と原告の被害・損害の間に関連性が証明された
(1)を受けた際に、原告は反論できない環境にあった

(1)によって原告が社会的信用を失ったことが証明されなければならない
(2)ここでの社会的信用というのは、
「実名を使って、働き、暮らしている、実社会での名誉と信用」を意味している

だそうだ。

Ａさんの場合、精神的被害は大いに受けたと思うけど社会的損害は難しいね。

こーゆー判例がある

http://www3.tky.3web.ne.jp/~rapeed/qi38.shtml
●追 記　公然性( 不特定多数の人が認識できる )に関する判例　　　(2002.05.17 HANASAKI)
電子メールで知人に悪口を伝えられ名誉を傷つけられたなどとして、５０代の女性が３０代の男性に対し約440万円の損害賠償を求めた訴訟で、0 2 年5月１６日、東京地裁( 岩田裁判官 )は暴行の賠償も含めて約140万円の支払いを命じた。
２人は平成１１年ごろから交際、都内で店を経営していた。被告男性は暴力を振るったほか、昨年６月、被告男性は顧客の１人に、女性に露骨な表現で誘惑されたと虚偽を記し「年令が離れており女として見たことはない」などのメールを送信した。
裁判で被告側は「メールは不特定多数に送信していないので名誉棄損にはならない」と主張していた。
理由で「送信先は２人の共通の知人で、その後別の知り合いにも告げられたことで女性の社会的評価を低下させた」と指摘。(名誉棄損にあたるとして慰謝料７０万円を認めた )

ﾕｯｷｰが変なメールを送るまで
間子とかｼﾛﾘﾝとか鬼迫とは（表面上は）まっとうな友人関係にあったわけだから
友人間での社会的信用を落とされたと言えるんじゃないかな
「実名」って、その友人間ではAさんだと特定される名前であれば
ハンドルネームだろうが本名だろうが構わないっつー考え方するみたいだし
（だから芸能人を本名でなく芸名で誹謗中傷したらアウトになる）

刑事事件　民事事件　誹謗中傷
でググってみたら、色々でてきたよ。

刑事になるような事件というのは、現行で社会的損害を受けてるものかなぁ？
少し調べただけなんですけど、
漏れは、Ａさんの問題は民事、提言問題は刑事という気がしたよ。

ｽﾏｿ、直リンしてしまった。
過去の出来事に貼れるものを探しに過去ログの旅にいってきまつ…

７草たん、なんかヘンな呪縛から解けたような印象。清々しいっつーか。。。
引続きがんばって欲しいな。

うん、指摘される前にちゃんと言えるようになったのは
いいことだと思う
ｶﾞﾝｶﾞﾚ（・∀・）

7草ﾀｿ（ノﾟДﾟ） 乙！

ところで↓が見られないんだけど。
>ﾀｲﾄﾙは連絡用（陰口ｵｳﾞｧｰｽﾞの館）
…どっかからクレームとかじゃないよね？ね？

♪さくらぁ〜ふぶ〜きの〜ｻﾗi(ry

>416
ほんとだ。Forbiddenになってる。

>416
Z掲示板うぷしたものですが、自分でも気がつきませんでした。
飛んでみてﾋﾞｸｰﾘ。

今のところ塩から何も連絡はないです。
やっぱこれって、誰かからクレームが入ったってことでしょうかね。
まあ連絡がくるのを待ちます。

読者板の2板にﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝ、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

あれ、M$に向けて言ってんだよね。
ﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝ、メールのやりとりはしたくないらしい（ｗ

ﾋﾏ人ﾀﾝ、メールマジックに対する防衛策か？
メールの魔術師を擁した集団だからな、集いは。
対策をこうじたくなる気持ちも分からんではない。

>420
そだね

じゃあとりあえず、文面は経緯BBSで練ってから、
向こうの２板に貼りましょう…ということだね>M$ﾀﾝ

M$ﾀﾝがメールの返事が来ないと書いたので
善意の第3者とか、悪意のｵｳﾞｧとか
誰か色々メールしたんだろうか

公開されたら送り主が困るようなメールを
ﾋﾏｼﾞﾝたんに送ったｵｳﾞｧがいたように
見えるのは漏れの気のせいか…

ﾋﾏｼﾞﾝたん上手いな（ｗ

HNがヒマ腎なのに多忙とは・・・笑えたyo

経緯ＢＢＳに誰か書いてたけど、Ｍ＄のメールが、

Ｍ＄「ＩＰ開示できますか？」
ﾋﾏ人ﾀﾝ「できません」
Ｍ＄「管理人さんに断わられたので、照合できませんでした」

…みたいな、迂闊に返事できないような、
腐敗臭ゆんゆんなメールだったと思われ。

陰口ｵｳﾞｧｰｽﾞの館が消失した事からして
暇人にウザメールを出しているのは
M＄だけでないとおもわれ。

つーことは桃にもｳｻﾞｰなメールが届いている
可能性があるね。

連投ｽﾏｿ。

思い出したけど、B×Bが提言に関するｺﾒﾝﾄを
消した時も、やはり魔術師がメールしたんだろうか。

>で、もって匿名掲示板で煽るとか？

すみれたんの書き込みを見て、ｦｲｦｲとつっこみたくなった人の数→（１）

それはお前だろ！

水郷ﾀﾝ乙。
分かりやすいけど、ちょっと言葉が難しいかも。
でも、いい言い換えが思いつかない。
最近は激しく読解力のない人が増えているって話を
聞いたことがあるのでプチ心配かな。
なにせあの跡地を読んでも、まだ提言が正しいとか言っている人が
存在する事にめまいがしたよ。

厨は自分の信じたいことしか信じないものです。
そして一度信じるとなったら、絶対自らの過ちなど
認めたりしないものです。

それにしても、動きないねー。
白鳥さんみたいに、
水面下ではジタバタ悪あがきしてんだろけど（ｗ

過去ログにその表現あったぞ（ｗ

ｻﾎﾟﾝとか墨レとかｻﾊﾗﾀﾝとか
横レスﾀﾝの質問に答えていないのは何故だろう…？

酔狂ﾀﾝとこ久しぶりに行ってみたけど、ほんとに分かりやすくて（・∀・）ｲｲ!
読みやすいし。

>434
ｻﾊﾗﾀｿはもういいよ・・・。
彼女が出てくると他のﾔｼﾗが働かなくなる。
サポンが働け！

>434
ｻﾊﾗﾀｿは卒業というか、決別したんだ。
そっと自分の仕事をさせといてヤレ。

ｻﾊﾗﾀﾝのところ、昨夜、更新したんだね。
フローチャート追加だって。
がんがってるよね。乙!!!

ttp://hpcgi2.nifty.com/21me/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=313&page=0

ｱﾔﾀﾝ…？

>>439
もう削除されてるよ！はええ！
私、別窓開いたまんまにしといたんで
ｱﾔﾀｿスレのほうにテキスト落としてくるわ。

>>439
もう消えてるよ、早っ！！
このスレにしがみついてるんだねー

>433
後発だから下げまつ（ｗ

ｻﾎﾟﾝとかもこんな風に思っているのかな…

と、ｱﾔﾀﾝスレッドでｱﾔﾀﾝの相談文を見て
ちと鬱になった

相談を受けた先生、乙です…

ネットで相談を受けてる人って勇気あるよな。
毎日ｱﾔﾀﾝみたいな香具師に絡まれる為の窓口を開いてるんだから。

２ちゃんに晒されたことのある先生…。
何したんだろう？

てか、アヤたんは被害を防ごうとしてる人達の迷惑になるから
出て来ない方がいいよ。

>>445
お名前でググったらなんか色々出てきたよ。

ちょっと停滞してるかなー、と思ってると必ず誰かか踊りだす。
ｱﾔﾀﾝの次は誰だ。

次は是非ｱﾈﾑきぼん。
華麗な舞を期待してまつ。

>448
ああいう悪知恵の働くタイプは降臨なんかするより
名無しに混ざって情報操作する方が成功率高いと思ってそうだよ。

そろそろユッキー降臨してくんないかな。
さぞかし華麗に舞うだろう（ｗ

>449
中傷問題に付いて、M＄たんが姐無に連絡を取るとbbsで答えたんだから、
近々、何らかの形で登場するとオモ。
今はきっと、優等生の解答を考えているだろうな。不愉快な仲間達と共に。

菫ﾀｿもやってくれるみたいだよ。姉ムへの連絡。
期待してるよ。

『匿名で情報操作の為に中傷カキコし、特定のサイト管理人を貶めていた者
がいます。内容は湾曲して悪意に満ちてますが、貴方かその周辺でしか
知りえない 情報が出てます。
そして、この情報操作は貴方によるものだという意見が浸透してます。
これを払拭するのはIP照合で潔白を明らかにするのが最良です。
ご自分が情報操作を行なったのでなければ、生々堂々と賛成していただける
ことと 確信しております。

答えたくないのであれば、このままメールを放置していただいて構いません。
それが貴方のお答えであると受け止めます。
bbsにも、その旨を記載します。』
姉ムへのメールはこのぐらいしてもいいかと。

姉ムへのメールはこのぐらいしてもいいかと

姉無へは情報操作のことは問えないんじゃない？
中傷カキコはとことん追及してもいいかもしれないけど。
情報操作ってだけで突き詰めると、この提言スレ住人全員が情報操作犯になりそう…。

>454
お約束ですが、姉ﾑたんでつか？

そうでなければ情報操作って言葉の意味が
おわかりになっていない？

あるいは２ちゃん初心者？

書き込んでいるだけで、情報操作犯かぁ･･･

何としてでも、IP関係の照合と、
匿名掲示板での書き込みに付いての言及を
止めさせたいと思ってる香具師が、本当にいるみたいだな。

漏れなんか、集いのサイトを閲覧に行くのも、歴代の集いBBSに行くのも書き込みするのも、
全部生IPだぞ。一回も串差したこともない。でもって、いくら調べられても平気。
平気じゃないって言ってる香具師は、逆に腹に一物、あるんじゃないかと思ってしまうが。

>457 漏れも生出し〜。
集いビビエスにもそれでカキコしてるんでIPはバレバレざんす。

>457
漏れもずっと生だよ。
やっぱゴム付けないとヤバイ？（w

ｱﾔたんが踊った弁護士さんの掲示板より
ttp://hpcgi2.nifty.com/21me/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=312&page=0

質問の要約
（サイトにクラックしてきた人の）IPアドレスの公開は問題ですか？

弁護士先生のご回答
>プライバシーの侵害が裁判で救済されるようになってまだ日も浅く，
>また，救済されるのはいわゆる個人が知られることを強度に嫌悪するような内容の
>生活事実に関するものが殆どです。
>そのような経過から，IPアドレスの公表がプライバシーの侵害に当たるとは，
>とても言えないでしょう。
>
>個人情報という概念も成立した個人情報保護法で定義規定が置かれていますが，
>日本ではまだ，法的概念として定着していませんし，法の規定は抽象的ですから，
>なにが該当するのか今後の裁判例等の集積を待つことになります。
>IPアドレスは，ほかの情報と照らし合わせれば個人を特定できる情報にはなりますが，
>だからといって直ちに個人情報とも言えません。
>それは，IPアドレスは誰でも簡単に自由に入手できる情報であることも
>無関係ではないでしょう。

M$ﾀﾝ、IPは個人情報ではないと法曹関係者がおっしゃっていますよ。
つーか、それってごく普通の認識だと思うがなー。

えらく長い作戦タイムでつね。。。
やはしＩＰ照合依頼は、集いにとって地雷なんだな

>462
IPもだし姉ﾑ情報操作の件もじゃねーの？

誰かPCの姐さん、上の弁護士さんの意見、貼ってきてほしい…
漏れ、携帯からなんでちと難しいんだ

せっかくﾋﾏｼﾞｿたんが応じる意思を見せてんだから、さっさと依頼しる！
メールの返事が二日なかっただけで
返　事　が　来　な　い　の　で　照合できませんって抜かしたくせに
ご自分は依頼するのに何日かかるんでつか？

サポンって個人経緯修正した？
20日以降に白状したのって、匿名掲示板のことだけだよね？

さぽんが白状したのは桃板で製作板へのコピペは著作権違反とかいう寝言
だよね。他には本当に書いていないのかな。
基本的にこう言う事は疑いだすとキリがないから疑いたくはないけど
決定的にさぽんの発言って信用性が無い。少なくても私は信じられない。

個人経緯はつっこまれなきゃ修正しないんじゃないの？
それとも、未だに何が問題点だかわからなくてどう修正したらいいのか分からないとか。
なんか集いが閉鎖してからすぐにネット落ちしたのは、他のメンバーにとって
幸いしたと最近思うようになってきた。さぽんがいたら未だに難民で祭られていた
かもしれない。いろいろな問題点がありながらも形だけでも終息したのは、
やっぱり謝すﾀﾝがリーダーシップを発揮したのが大きいと思う。

なんか謝すﾀﾝマンセーになってるな。
ここに来て、とっちらかっちゃってる謝すﾀﾝが、また他の連中の尻を叩いてくれたら
問題処理が進むんじゃないかと期待するのは、もう無理かな。

謝スたんの場合はきちんとした対応したのになんでわかってくんないのよ、プンスカ！！・・・・と、切れた時点でお子さまとオモタ。
期待しても無理じゃないのかな〜。

>467
自分もそう思ったよ。
*他のメンツに比べれば*頑張ってる方かもしれんが、逆ギレ多いし隠蔽体質だしﾅｰ
個人的にはｻﾊﾗﾀﾝしか評価してなかったりする。

ﾋﾏｼﾞｿたんトコの掲示板に書き込むのにビビッてるなら
ＩＰ照合の依頼文を掲示板に書き込んで、ＯＫが出たら
ＩＰはメールでって形にすれば、自分達のIP晒さずに済む
だろうに……。
やっぱり、照合自体がいやなのか、集い連中。

とりあえず、今日中に並ﾀﾝの質問には答えるんだろうな？

ﾋﾏｼﾞｿﾀｿとこの掲示板、IP出まくりだから書き込めないんじゃないの？
本当にチキンな香具師らだな（w
自分もｻﾊﾗﾀｿしか評価してない。
突っ込まれるまで隠そうなんていまだに思ってるようじゃダメ。

>集い内部での意見がまとまらず動きのとれない今となっては
>個人での責任を優先させる方がいいと、私は思い直しました。
>更にこれは私個人の考えであり
>私が行ったからといって、集いメンバー全てが個人で問い合わせをすることとは違います。

頑固に反対してる香具師の名前を挙げて欲しいよ。謝スﾀｿ。
意見がまとまらなくなったのは誰のせい？
誰が何を隠蔽しようとしてるんだろうね。

謝酢たん、個人でやったか。
漏れは個人的に信じると決めたので最後まで信じたいとオモ。
甘くてごめんな、姐さんがた。

「行動で示す」がんがってくれな。

謝スﾀﾝ、乙

今後、自分で毒板に書きにいかない奴が
反対論者ってことでFAになるかな

個人的には一番チェックして欲しいのはﾕｯｷｰのIPなんだけどなｗ

謝素たん、お手本のような依頼と謝罪の文章だね。
これが個人でなく「元集い」としての総意だったら
どんなに良かったことか…
誰だよ？邪魔してんのはーーーーーっっ
やっぱ、ｻﾎﾟﾝとかｻﾎﾟﾝとかｻﾎﾟﾝとかｻﾎﾟﾝとかか？

サポン以外に邪魔をする香具師が居る筈も無し。

邪　魔　す　る　な　サ　ポ　ン

藻前が出てきてからどれだけ停滞してると思ってるんだ？
藻前の力では先に進まないならせめて邪魔するな。後退させるな。

停滞どころか、サポンが復活してからは後退しまくってるような…。

桃にはIP調査協力のお願いはしないつもりなのかな。

跡地メンの誰がIP調査反対派なのかハッキリ汁。

生みﾀﾝは８月一杯の活動だったはずだが
毒板には行かないのかな
いや生みﾀﾝがそういうことしたとは思ってないけど
このままIP問題放置でドロンってのは
あんまりよくないと思うんだが…

さっさとｹﾞﾛれば、叩かれるだろうけどそんなの一瞬にして終わるのに
何でまわりの反感煽ってズーと叩かれるように自らしてるのかがわかんない。

あと、ﾋﾏ人ﾀﾝは全員出てくるまで
ずっと忙しいﾋﾏ人でいそうな気もするけどね（ｗ

社巣ﾀﾝ以外は誰も動かないのか？

そういえばM$たん、姐無の返事は公開するとあらかじめ伝えて
ビビエスへ張り付けろよ〜。
でないとAさんにメールしたあの口調でものすごくなじり倒されるぞ。
予防線きちんと張ってな。

スレ違い気味でｽﾏｿ。
前スレか前々スレかで、アドレスバーに入力すると、
ファイルを更新した日付けがわかる方法があったよね？
完璧にわかる訳ではなかったと思うけど。
なんて入力するんだったか、姐さん教えて下さらんか……

>483

JavaScript:alert(document.lastModified)

ていうかさー。

Ａさんに（年末のくっそ忙しい時期に）常軌を逸した期限を切って要求を突きつける
　↓
答えが無かった！応える気がないんだ！！！とか言って大声でなじりつつ
自分らは平気で数ヶ月でももたもたしてる

ちょっとは反省してるような顔して

てめーらに非があることで閑人たんからも　二日　返事がないからって
返事が無い、答えていただけないようですってどういうことさ。
てめーらがやりにくいことを　二日　でできたためしなんかねーだろ。

全然反省して無いだろと。
指摘されたら責められましたとか思って逆ギレ。
個人情報をネタに脅されてるとかじゃなくて姐無たちとお似合いなだけ
としか思えないよ。

もしかして、全体経緯文で想像したよりツッコミが入らなかったとか言って
安心してる？
もしそうなら、何か使い易い日記ソフト探して、
全体経緯文と個人経緯文の齟齬を検証しちゃうよ？
サポンとかサポンとかサポンとか、ツッコミどころ満載だよ？

是非、よろしく頼む……

仕事の都合で挫折した、漏れは某記録人…

＞私の発言を疑われるようでしたら個人的に問い合わせしたいと考えていますし、

ﾄﾒﾀﾝさあ、今どき「ｱﾃｸｼの瞳が嘘をついているように見えまして？」なんて流行んないよ。
疑われたくないなら下らない前置きはいいから、さっさと裏を取ってきなってば。
ソースの無い発言を信じたからこんな騒動になったのをまだ理解してないんだね。

あと返答していないのはM$とｻﾎﾟﾝと摩子と墨レと生みﾀﾝか。

意外とｻﾎﾟﾝ以外に密かに反対している香具師がいるのかな？

魔子たんのファイル修正っておわってんの？
跡地のリンクは古い経緯に飛んじゃって確認しようがないんだけどさ

とにかく、反対でもいいから一応全員が反対の理由を書いて欲しいよね。

まあどうせ、「Aﾀﾝを中傷なんてしてません！」と言い切っちゃったり、
「私は事情をしらないうちに参加しちゃった」的態度をとってるから
IP調査されると激しくﾏｽﾞｰ！みたいな理由なんだろうが…

>490
coolは鯖のメンテ那須の影響でで不安定ﾃﾞｼ。

黒幕連中と姉ム一派のIPって、ｺﾝ&ﾕｯｷｰ以外は流出してないよね？
ﾋﾏｼﾞｿﾀﾝに照会をたのむとして、
サポンとかサポンとかサポンとか暗躍否定組は、
暗躍当時つかってたほんとのIPを提出するかな？
嘘IPを提出して「ｱﾃｸｼは書き込んでませんことよ、潔白ですわよ」て
しらばっくれないか？
連中のIPを知ってる人、よければここか向こうに書いてﾎｽｨ
ぬらりひょんを網の隙間から逃がさないためにな。

サポンは　き　の　さ　き　あ　や　には連絡とったのかな？
香具師は内部BBSのログ持ってるって言ってなかったっけ？

>494
持ってるようだよ。
あのスレ見てみて。無理やり弁護士の先生を踊りに引きずり込もうと
して自爆した模様。
アヤﾀｿは被害者妄想気味なんで連絡とっても意味不明な返答しか返ってこない
だろうな。
サポンでもアヤﾀｿとの交渉は気の毒だ。
脅迫されたとアヤﾀｿまた騒ぎそうだ。

サポンは　き　の　さ　き　あ　や　にも、ＢＢＳログの問い合わせを
したのかな？それとも、問合せしたのに返事がなかっただけ？

経緯ＢＢＳで　き　の　さ　き　がログ持ってる情報を公にした場合
個人的な不快感を曲げて依頼をするのか、元集いメンバーの
統一意見としてあの電波には関わらないのか、どちらを選択するか
意地悪な漏れの中の人が純粋に興味があると言っている。ｗ
後者であっても仕方ないと思うけどね。なんせ相手は電波だもん。

もう一つの薄〜い可能性として、２ｃｈに降臨したのは偽きのさきで
アレは釣り。ログを持っているという情報は嘘だということも
考えられるが…あんな基地外、２人も居て欲しくないし！（切実

どうしても　き　の　さ　き　に連絡せねばならん事態になったら
サポン、藻前がやれよ。他の人にさせるなよ。電波の相手は藻前がやれ。

シロリの連絡も藻前がせっせとやれ。電話に出ないなら伝書鳩でも飛ばせ。

シロリへの電話は、公衆電話とかからもかけてね。
ナンバーディスプレイで、嫌いな人の電話はブロックしてるんだろうし。
「電話に出る気がないなら仕方ないわね。一応電話して努力はしてるんだし、繋がらなくてもアテクシのせいでなくてよ」なんて、理屈はなしだぞ。
「シロリに悪者と思われても、これだけは聞かねば・・・」ぐらいの勢いでいってくれ。

ところでシロリはどこ在住ですか？
サポンはシロリの住所は知らんのか？
知ってるなら、お見舞いに行きなされ。

さぽんは出てきてから何度「思い直し」たんだろうな。
「気づいた」とか「やっと思い至った」とか、かなり
言ってねえか？なんだろな〜も〜

>>499
巨人の原監督の「気持ちを切り替えて」並に何度も言ってる気がする。

>499
や、漏れはさぽんの口癖だと思ってスルーしてたさ……

ほんとサポンの謝罪なんて、もう定型文にしか感じられない。
いえ一生懸命に作文したんだろうなってのは分かるんだけど…
IP照合と姉ﾑの件をスッルーしたままで何をどう改心したんだか意味不明。

そうか、口癖だったか！
まいったな〜。
おじさん、正直者で馬鹿見たよ（ｗ

普通はあんなに使わないけどな‥
使うたびに言葉の価値が落ちてくもん。

全体経緯文でユッキーがメールの魔術師ぶりを発揮してるとこで、
サハラたんに送ってるのがスルーされてんのは何で？
サハラたんの経緯文見ると、11月頭までに結構な数貰ってんだけど…。

アヤタン、２ちゃんを訴えるつもりなのかな…？
提言に問題はないとか言ってる弁護士らしいけど、
あれがただのリンチだって正直に言わないと、後で大変なことになると
思うけど。

ｱﾔﾀｿ、訴える気なのかなぁ…ﾁｮｰﾜｸﾜｸ♪
今までのﾛｸﾞ全て取ってるのかなぁ。
都合の悪い部分をｶｯﾄした加工済みﾛｸﾞ提出だったらどうする？
よほど加工しないと当の弁護士に突っ込まれちゃうヨ。
それも逆ｷﾞﾚすんのかなぁ。
いや、きっとｷﾞｬｸﾞｷﾞﾚすんだな。
そしてﾛｸﾞを呼んだ弁護士が2ch慣れして
「これが踊るということなのか…意外に楽しい」
とかｦﾁｬｰになったらどうしよう。
あぁ、ﾔﾊﾞｲ。
自分躁鬱持ちなんだが、どうやら現在躁状態らしいです。
やってくれ！ｦﾁｬの為に訴えてみてくれ!!

すまん…誤爆した…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

すみません。
スレ立て厨発生のためageます。

スレ立て厨…かちゅで見てるから気が付かなかった
今晩にでもレス立て規制かかるだろうね。
漏れと同じﾊﾞｲﾀﾞｰだったらヤなんだなぁ…(´･ω･`)

へんなクッキー残ってた。ｽﾏｿ。

結局、波タンの質問に答えてるのは、４人だけか……。
あとの３人はIP照合反対派って事かな？

さぽんは反対だろうね。
Ｍ＄たんは精神不調につき待ってくれないと！とかなんじゃないの？
自分以外の人間のことなら二日返事を出さなきゃノーということか
なんて判断するけど。
一応待ってくれと先に言ってったつもりなんだと思う。

ｱﾔﾀﾝが来てるが…

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

者巣ﾀﾝ、読者掲示板に書き込んでるね。

あと答えていないのはｻﾎﾟﾝ、魔子ﾀﾝ、生みﾀﾝ、M$かな？
生みﾀﾝ、最後のお勤めくらいしてからネット落ちすれば？

あと漏れはｻﾊﾗﾀﾝを信じているがしかし
ｻﾊﾗﾀﾝだけIP照合を逃れると不平等だと感じる香具師が出て
ｻﾊﾗﾀﾝが苛められそうな気がするので
ｻﾊﾗﾀﾝも動いた方がいいのではないかと思う

メンバーに聞きたい、

きのさきの現在の行い
「法律的に無罪放免、あたしゃ謝らないからね」
をどう思うか。

サポンあたりは喜びそうだな。

>516
集いメンじゃないけど、
小学校の体育館でタバコを吸って注意されたのを、
「そんなの法律違反じゃないだろ！」とかごねるオヤジみたいですね。
『倫理』という言葉をご存知ですか？
　
……とかｱﾔたんには言ってやりたいが、倫理を持ち出すのは微妙なところもあるかなあ。
集いはもともと倫理を暴走させて墓穴を掘ったようなもんだしな。

魔子タン経緯文直してたんだね…。

何かね、もうツッコミいれる気力も沸いてこないっつーか
頑張って指摘したって、無駄なんだと悟ってしまったと言うか。
今年の初めからこの騒動を見守って、燃え尽きちまった村人がここに一人。

摩子はこれから何度改訂したって自己保身見え見えな経緯文を書くだろうし。
謝スは寄せては返す波の如く、一歩進んで一歩下がるのを続けるだろうし。
サポンは……もう何も言うまい。ありゃ一生直らんわ。
絶対、内心では今でも悪気は無かったのよワシ、とか思ってるぞ、ありゃあ。

残ったのはどうしようもない虚しさだけだ……＿|￣|○
三月、何度も集いBBSに書き込んだよ。難民スレも追いかけたよ。
とにかく必死だった……本当に必死だった。

……私がした事って、いったい何だったのかな？
悲しいような虚しいような、変な気分になる今日この頃。

>519
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

>519
同感。

なんか、もうあの人らに何言ってもこれ以上は無理なんだろうなあ、
私怨だってことを吐いただけでも、上出来だったと思うべきなんだろうか、みたいな…

ヲチャが言うのも変だけど、一言でいうと「愛想が尽きた」というか…
がんがってたメンバーにはお疲れさま、と思うけどね。

>519
もう、疲れたと言って消えた人もいましたね…

しかしツッコミをする人が誰もいなくなったら
なんだかあっちの逃げ切り勝ちの様な気もするし
でもいつまでｦﾁるのかなーと我ながら思わないこともない
ちと粘着じゃないかいと＞自分自身が、ね

ところで、留蔵ﾀﾝの

>（弁護士に）相談に行ったメンバーが現在ネット落ちしておりお返事が早急にできません。
>復帰した際には伝えますのでそれまでお待ち下さい。

の書き込みは、集いメンバーのこと？
それともｱﾔﾀﾝのこと？
ｱﾔﾀﾝがネット落ちしているって…ｽｹﾞｰｳｿｸｻｲﾝﾃﾞｽｹﾄﾞ

自分だけじゃなかったんだ、愛想尽かしたのって…
自分は過去ログの一部掘り起しをしたんだが、明らかにユッキーとか姐無とか
シロリとか鬼佐古の書込みがボロボロ出てくるんだよ。
それ読んだだけでなんだかもうドっと疲れた。
魔子も、あれだけ言われて解らないならどーだっていい。
でも、これで外野が何も言わないのをいいことに集い側の動きが止まったりし
たら、ｻﾊﾗﾀｿ以外の関係者は全員、改心なんか求めないけど一生ネットに出てく
るな、いっそ氏んでしまえと思ったね……＿|￣|○

留ﾀﾝが落ちているっていったのは
弁護士に相談しに行った集いメンバーのことでしょう。
でも、あれはもともとｱﾔﾀﾝ宛てなので、
再ﾀﾝのフォローが後で入ってまつ。

み〜んな疲れて、だ〜れもいなくなっちゃったりして……。

身近にもいるよな。
「どうにかなるんじゃないか」とか、「どうしても許せん!」とか。
熱くなって、怒り満載で、口やら手やら出しているうちに……
ある日「これは……やるだけ無駄だ」と悟るんだよね……。
そして、虚無感だけが残るの。

サポンとかサポンとかサポンとか魔子とかの
逃げ切り勝ちはイヤ……＿|￣|○
サハラたんが可哀想で……。

留ちゃんは本当にこことかあそことかを知らないんだなぁと
清清しくなる瞬間であった。
また、知っていても、冷静にレスできるようになった
謝すたんの成長振りもほろリ涙が･･･
（そこで、ｱﾔﾀﾝの事ですネ、ぐらい言ったらもっとｳﾚﾁｲ）

で、ｱﾔﾀﾝは不登校組みの援護射撃をしてるって事か…
でもね、不登校組みの　
幸村綾瀬、こん、小早川紫織、甲田綾乃、ゆきっこ
藻前さん達はｱﾔﾀﾝが場外乱舞している内容とは
立場が違うんだから当てはまらないんだよ。
ついでに羊田　詮も出て来い！

てかやつらはバックレ中でも、
ヤルダケオリズネサイト行ってハァハァしているだろうか。
（ゆきっこ除くだが）

B×BのおすすめにCとAﾀｿが
一度に上がっていて(元記事→C→Aﾀｿ)
また裏工作してんのかよ！とか思った自分が
いるわけですが。…考えすぎなんだろうけど。

謝スﾀｿの場合は「ニ歩進んで三歩下がる〜♪」だと感じる自分。
本当、ここをオチするよりも自分のサイトを更新した方が建設的ダヨナ・・・・と、痛切に。

いつまでヲチ続けるのかなーと思っちゃいるが、去るタイミングがつかめず
ほとんど粘着と化してるよ。
大長編とか読みはじめて「ここまで読んだんだからラストまで読んでやる！」という感じ。

墨レ、ＢＢＳ再開。この人って、儲のはげまし（ｗ
がないと生きていけないのね。

>>530
だめだこりゃ

　　　　　　って感じだねぇ

例えばｦﾁｬが疲れきって去った後でも、伝説は残るわけで……

冗談じゃなく、ｵﾘｽﾞﾈや同人っていうものがこの世から消えない限り、
例え2ちゃんが無くなったとしても、集いの悪事って口伝えで
残っていくんだよね。
あの人があんな事した、こんな事やったって、内容が醜悪なら醜悪で
ある程、ずっと忘れられないで、話のネタとして絶対に面白おかしく
複数の「誰か」の記憶に残っていく。
そしてある日突然、隠していた前身が暴かれて自分すら忘れていた
昔日の厨行為が白日の元に晒されて笑い者にされる事だってある。
それはもう20年以上マンガや同人と関わってきた漏れの、実感だ。

残ってる集いﾒﾝ、多分ﾒﾔｸﾁｬ中だるみしてるだろうけど、今、きちっと
した形でカタをつけておけば、その可能性は軽減されるぞ。
汚い言い方をすれば、無為にも思えるくらい誠実に自分の粗相を自分で
始末する事で、ﾊﾞﾊﾞを無責任に逃亡した香具師へ完全になすりつける事
が出来るんだ。
汚れた伝説は不登校組だけが負っていけばいい。
ただ、自分と向き合ってがんがってくれ。

漏れが一番理解できないのはシロリなんだよ。
身元を隠して別人になりすましてサイト続けるにせよ、オフやるにせよ、
商業誌に載ったって過去の栄光は、公の場ではもう言えないよね。
サイトで公開するのは論外としても、親しくなっ人にこっそり自慢することも、
相手がオフ専だったとしても安心はできないよね。

なんで、逃亡したまんまなんだろう。

一番身近に戻ってきて欲しくないのはｻﾎﾟﾝだな。
「悪気は無かった」の一点張りでまた何か問題起こしそう。
しかも彼女の場合は、問題を起こす時に何故か周りに声をかけて
コトをでかくしようとする悪癖がある。

摩子や謝スなんかは自己保身第一で
リンク無し、BBS無し、事務的な用件以外はメールの返事無し
の孤島サイトでもやってれば、お綺麗で事務的な対応で
ひっそりやっていけそうだが…。
（というか心のこもった対応はもう無理だからしなくていいよ）

あとｼﾛﾘは多分恨み辛みを溜め込んで相当怨念パワーが
強くなってるだろうから、再開しても客が離れていくかな（w

＞一般の法律相談であったため、弁護士の名前等を公表することは出来ない

これって本当にそうなの？
名前を明かせない弁護士って怪しくない？
サポンの言う事は鵜呑みにできないよ。
誰か法曹関係に詳しい姐さん、コメントきぼんぬ。

そもそも一般の法律相談って何だ？
無料相談とか？

弁護士には相談者の情報を守る守秘義務があるけど
相談した側が弁護士の名前は公表出来ないって変。
「ちゃんとした法律の専門家、その資格を持った相手に相談した事実」として示す事が出来ないから
相談者自身の不利益になる。

…こんなの、書くのもアホくさいよ。

サポンが何言ってるのかわからない。
まず一般が何かを教えてくれ。
次に一般でない相談は弁護士の名を明かせないという考えかたは
どこで学んだのか訊きたいYO!
提言と同じでサポン流の常識なのか？そうなのか？

＞相談者自身の不利益になる。
だよな。法律的にどうなのか裏付けが怪しくなる罠。
いったいどこに相談したんだ。

2chの法律版?(w

法律法律って…提言組はきのさきに毒されたのか？
おまいらのしたことは法律云々の問題じゃないだろう。
人としての在り方についての問題だ。
法律に頼って逃げようとするな。ヴォケ。


と言ってやりたい。

ｱﾔﾀﾝと同思考になっちゃーおしまいだよ･･･

サポンと同思考でも（ｒｙ

つーかあれ何しに出てきたわけ？今さらだけど。
終焉が見えてたのにさ。
ぶっ壊しに来たのだとしか思えんぞ。サポンといいアヤﾀｿといい。
バックレ組が潔く感じてしまうなんて、腐ってるな漏れ…。

ﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝ、コメント出したね。
制裁措置って……

ほんとだ。制裁って響きが怖いなあ。
アクセス制限とかってことかね？

あまりにしつこい中傷はプロバに連絡入れちゃいますよ、とかかな＜制裁措置

でも、例えば既にﾌﾟﾛﾊﾟとか変えて
IPが全然違うようになっていたら、今更アク禁で制裁ってのも
意味ないと思うな

提言関係の発言に限ってのIPアドレスの公開に一票

ところでｻﾎﾟﾝ、Aさんの弁護士が名前を出してくれてるのに
なんでも前の弁護士は逃げますか？
メールの公開などというデリケートな問題を判断するのに
匿名で判断させてくれなんてチキンな弁護士はいないと思うが
京都府弁護士会ですか
問い合わせましょうか、コレコレこういうっているってURL付きでｗ

公開OKの弁護士探して鯉！と思う今日この頃。
tu-ka弁護士それぞれ出す答えは違うと思われ。
最近流行の弁護士が雁首並べている番組見てみそ。
出した答えが同じであっても、考え方は違うわな。

ｽﾏｿ
読み返したら、変だわ…(つД`)

>548=549
そんなことないぞ。
あの番組見てるとつくづく人は感情によって法律を理解するもんだと思う。
あ、
>公開OKの弁護士
のところ？変なの。
だよね。匿名でしか相談できない弁護士が存在するサポン。
よくわかりません。

ﾋﾏｼﾞﾝﾀｿからお返事きたワケだが
桃についてはバックレる気なのか結局。
いちおう聞くだけ聞いて来いよなー。

>>549
ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ。禿同。

ところで、「Ｚさんとその周辺」との連絡はどうなってるんでしょうか？
メール送っただけでノルマ果たした、とか思ってねえだろな。
……元集いメンのメール、最初から送信者禁止になってたりして（ｗ

ﾋﾏｼﾞｿﾀﾝ、乙〜

あれってようするに、
「よくもワシの掲示板を荒らしたな〜(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！
おまいらのIP晒したるで〜」ってこと？

>そしてその書き込みは結果的に特定のひとりの人物を誹謗する活動の
後押しとなってしまいました。

者巣ﾀﾝこんなこと言ってるけど、2ちゃんや桃砂や読者板の
住人を味方につけるつもりで書き込んだんじゃないの？
漏れはそうだと思ってたけど

>住人を味方につけるつもりで書き込んだ
それ以外に何があるんだろうな。

っていうか提言側まんまの意見をパクリスレに持ち込んだﾔｼはそれ以外に
何考えてたのかと……

漏れ、本家スレの頃からのﾋﾏｼﾞﾝヲチャで、
集いヲチよりﾋﾏｼﾞﾝヲチ歴のが長いけど、あいかわらず愉快な人だな(ｗ
はじめから「主旨に反する意見はＩＰ公開」て規約あるならとにかく、
後付け設定でＩＰ晒すのは、利用者の信頼を裏切ることだよね。
ﾋﾏｼﾞﾝが気に入らない書き込みした人は、ＩＰ晒される可能性もあるよね。
今は、ヲチャの目は集いに向いてるけど、毒板もヲチ対象って自覚あるのか？
ま、ヲチにはおもろい踊り子だから、止めないけどね。
もっと華麗な舞をｷﾎﾞﾝ(ｗ

とりあえずあれだけ怒らせてしまったんだから、詫びに行かないのか？者巣タンは。

>556
そう言うあなたはIP出されると困る人でつか？
などという突っ込みはお約束として。

ﾋﾏｼﾞﾝヲチはスレ違いでつ。

謝巣ﾀｿってもしかしなくても表向きはきちんと装っているけれど、逆に一番計算して発言してるカンジしてきた・・・・。

Ｑ　556は誰でしょう？

　１）ＩＰ公開されたら困るサポンとかサポンとかサポ（ｒｙ
　２）同じくＩＰ公開されたら困る姉ム一派
　３）読者板私怨組

４）魚血しているｱﾃｸｼカコイイの厨房ｦﾁｬｰ

読者板の話題になると、いつもなんかヘンなのが出てくるな。
同じ人か別人か知らんけど。

なんにせよ、ＩＰ公開きぼんぬ。

>562
同一人物と思う。書き方のクセが同じ……。

ＩＤがジョイΣ！（ι´Д｀）

つーかﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝがどんな措置をするのか
まだわからない今の時点で>556はｲﾀすぎ

漏れﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝを良く思ってなかったけど
今回のｼﾔｽへのレスはなかなか良かった

それに、ﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝは何かを知ってるかのようなレス
に思える
今ｼﾔｽや七久佐たちが告白してる他にも人海戦術
があったんじゃなかろーか

>543
>バックレ組が潔く感じてしまうなんて、腐ってるな漏れ…。

遅ツッコミで、申し訳ないが・・・・
それは、ほんとに腐ってるぞ。
やっている内容は、アレなのもいるが、少なくとも、
ヲチャが文句を言いやすい立場にあるってだけでも、
バックレ組と、活動組には差があり、その差はでかい。

>565
>ﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝは何かを知ってるかのようなレス
そりゃ、ﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝは知ってるだろう。

>567
なにを？

あのさ、Web上に名前を公表することで
弁護士に生じるリスクとかトラブルってなに、ｻﾎﾟﾝ？
チキンな弁護士だなぁ
それで？ｻﾎﾟﾝが本当に相談したってどう証明するの？
既に疑われてるって自覚ないの？
こっちから言い出さないと、そういう証明をするきもないの？
どうしてそう指示待ちなの？
ｦﾁ者を消耗させるためかい？

>568
ぁゃιぃレスのIPとﾌﾟﾛﾊﾞがどうなってるのかを。

あー物凄く見てみたい（ｗ

>569
と優香、そんな弁護士って存在すんのかＹＯ
身元を明かさない*弁護士*なんているの？


それって変じゃない？＜さぽん

司法試験に受かっていない*弁護士もどき*かも(藁
だから名前を明かせないとか

http://www.rantyan.net/pink/linkvp.html

ｽﾏｿ。
漏れがsage忘れた所為で業者だ。

(´-`).｡ｏＯ（ﾕｯｷｰと紺って今ごろ何してるんだろう）

>575
ｺﾝは今までと変わらずあっちこっちのJUNEサイトで
楽しくｵﾀｸﾗｲﾌをやっているとおもふ

例えﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝがIPを公開してもｺﾝは痛くも痒くもないだろうな
ROM専の正義厨ｵｳﾞｧほど怖いものはないと思う
ｺﾝが失ったものって集いメンバーとの友情(ﾜﾗ　くらいか？

思えば電波入るレベルの正義厨がROMに居ても
人によっては別の対応が出来ただろうなと思うよ。
しがらみのあったサイトオーナーに比べれば「たかがROM」なんだから。

>577
漏れもそう思うよ
ただ、ﾃﾞﾝﾊﾟ管理人に正義厨ROMﾗｰは
鬼に金棒みたいなもんだし
管理人はとりあえずサイトをなくすって痛手を受けるけど
ROMﾗｰは殆ど何も失わない
これほどの騒ぎを起しても痛い目を見なかった香具師は
またきっと何処かでﾃﾞﾝﾊﾟな管理人とつるんで
ろくでもないことを起すんだろうなーと思う
そういう意味で、正義厨ｵｳﾞｧROMは怖いな

>578
鬼に金棒というよりは基地g（ry

ﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝが何か言い出すまで沈黙を守ったのは何故か
ｻﾎﾟﾝに問いたい
横レスﾀﾝの質問にはなぜ答えないのかｻﾎﾟﾝに問いたい
桃スレには何の働きもするつもりはないのかｻﾎﾟﾝに問いたい
弁護士の件でではなぜAさんの所は名前を公表しているのか
ｻﾎﾟﾝに問いたい
このまま弁護士の名前を公表しないということは
ｱﾔﾀﾝが何か言っても脳内弁護士を認めることにはならないのかと
ｻﾎﾟﾝに問いたい

……問うても無駄かなーと思うとやる気をなくす…

弁護士の件で名前を出す場合と出さない場合の違いは
相談料をはらっているかどうかの違いじゃなかろか。
弁護士としては無料相談で揉め事がおこりそうなネットで
名前を出されたくないのかもと無責任に予想してみる。
もし、有料相談なのにネットに名前を出すのはNGなのだとしたら
何か変と思うのは私がおかしいのだろうか。

>581
禿げ同。絶対ヘンだよなー？
名前を出さないで講釈垂れる弁護士なんてさー

弁護士のほうはきっと名前出されても構わないんじゃない？
さぽんのほうが困るんだよ、たぶん。
だって、相談ってやっぱ「さぽん」ではできないでしょ。
「山田花子」って風に本名で行かないとだめだし。
無料相談だとしたら、弁護士名出すとだいたいどこの無料相談にいるのか
わかるよね。そうするとある程度住んでる場所確定できるし。
漏れは弁護士がチキンなんじゃなくて、さぽんがチキンに500000オリズネ。
とにかくなんでも隠しておきたくてしようがないんだよ、きっと。

>583
でも、さぽんが京の都の府民なのは
どうせ誰もが知っていると思う
オフ会とかやってたし、自サイトでばらしていた記憶が…
Aさんの弁護士をさらした時点でAさんを
○○市在住？と思わせといてそりゃないだろ、ｻﾎﾟﾝ？

無料相談だろうとなんだろうと弁護士が弁護士として見解を出す場合
弁護士としての責任を持てる発言をしなくちゃいけないんじゃないの？
弁護士としての見解には責任の在り処をはっきりさせる義務はないの？

それともなんだ？さぽんはｦﾁｬ-に「弁護士に相談した結果こういう
見解だったのでこれでいいんです、と弁護士の発言を拠り所にしながら
どこの弁護士さんに相談したのかははっきりさせてはいけないという人が
いるんです。これって正しいんですか？信じても構わないんですか？
弁護士さんに相談したんですって主張しながらどこの弁護士さんだか
明らかにしちゃいけないって弁護士さんに言われたということは
起こりうるんですか？」と法律相談に電話して確かめてみろや、ｺﾞﾙｧ。
って言ってんの？

ｻﾎﾟﾝの書き込みあり
＞弁護士の名前をＷＥＢで公表することは控えさせていただきます。
＞ＷＥＢに名前を公表することで発生する可能性のある
＞リスクやトラブルを避けるための処置です。

＞しかしながら、私達（集い）が法律相談を行ったことを
＞証明する必要があるような場合には
＞ＷＥＢとは別の場所で対応して下さるとの事でした。

弁護士に攻撃がいかないようにとのこよなのかな。
私にはよくわからない。

webに名前を公表することでリスクやトラブルを受けるって(w
そんな、自分の解答にきちんとした責任取れない弁護士って
一体どんな人よ（ｗ　教えてｻﾎﾟﾝﾀｿ

束、IP公開されて隠蔽した悪事が露見するの嫌さに、
広げるだけ広げた風呂敷が、もう収拾つかなくなってるんだな、きっと
ここまでﾍｳﾞｫﾝな対応、漏れにはとうてい思いつけん

以前、市役所の中にある法律相談室のお世話になったけど、
弁護士は、トラブル相手に、弁護士（相談室）の連絡先と、
その弁護士の担当日（在室している日時）を教えて、
私は絶対に相手と接触しないようにって指示されたよ。
相手に何か聞かれても、私は絶対に何も答えるな、
何か言われたら「弁護士を通せ」と言えってね。
法律相談といっても、弁護士に会えるのが週１回と決まってるだけで、
裁判とかにならなければ、解決するまで継続して担当してくれる。
トラブル先の奴の会社や保険会社に、弁護士が電話してくれた時も、
ちゃんと「○○（私の名前）に依頼された弁護士の山田です」て感じで、
無料の法律相談だから弁護士の名前は出せない、てのは絶対おかしい。
現実に実在する弁護士に本当に相談したなら、さんぽの対応は不自然。
むしろ喜んで弁護士の連絡先を出して「質問は弁護士を通して下さい」とでも
言いそうなものだけどね。脳内弁護士じゃなければね。

相談者が弁護士を守る！
そんな世界。

やな世界だね。
サポンの言うことは信じないことにしたよ、もう。

医師や弁護士や看護婦といった「職業独占」業務従事者は、
匿名下で職務を履行してはダメなハズ。
街中で倒れた人が、通りすがりの医師に助けられた場合でも、
他の通行人に求められたら、医師は氏名を名乗らなければならない。
法律の専門家なのに、そんな事も知らない弁護士がいるんだね（ﾌﾟ

＞私達の法律相談について、もしどなたかがその証明を要求されたとき、
＞必要であると判断された場合には、

まさに今必要だと思うんだけど。
ほかならぬｻﾎﾟﾝ自身のために。
明かさない限りずっとここでは脳内弁護士と思われ続けるんだから。



つーかひょっとして誰かが問い合わせで釣られるのを待ってる？
…なーんて意地悪な事を考えちゃいけないね。

サポン、悪事をぜんぶ白状して、素直にあやまればいいのに。
とりあえず匿名板の暗躍は、ﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝがIP公開する前に下呂ったほうが、
後始末はラクになる。
その時は叩かれるけど、長い目で見れば、自白したほうがいい。

つーかよくわからんのだけど、なんでいきなり弁護士話になってんの？
ｱﾔﾀﾝがきっかけにｻﾎﾟﾝも相談しにいって、Ａさんも相談したと？
ＩＰ話がいつのまにか弁護士話になっててついていけてないｻﾞﾝｽ。

>594
それをさぽんに言えや

>594
今までの流れ

ﾕｯｷｰ他のメール公開について、
ｻﾎﾟﾝとAさんが別々の弁護士に相談に行った
　↓
メール公開、Aさん側の弁護士は名前を表記
ｻﾎﾟﾝの弁護士は匿名

このとき誰もﾂｯｺﾏﾅｲ

ｷﾉｻｷｱﾔ弁護士に相談したことを
ｦﾁｬーに発見され、スレに降臨リサイタル
　↓
成り行きを心配したｦﾁｬｰ達が
オブラートに包みつつｷﾉｻｷが弁護士を盾に
非協力的な態度を取らないよう、弁護士の名前や連絡先等を
明記して弁護士の言葉には従えと書き込む
　↓
留蔵ﾀﾝ、私達も疑われているのね！とｦﾁｬの真意をﾅｲｽｷｬｯﾁ
ｻﾎﾟﾝに連絡
　↓
ｻﾎﾟﾝ、言い訳ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ始める(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

いや、なんというか…なんでｻﾎﾟﾝは
事を複雑にしようとするんだ？単純な話じゃないか…。

自分にやましいことが満載だから
すべての書き込みに悪意があるようにみえて変に深読み。
防衛しているつもりでどんどん墓穴を掘っている。
その上その掘った墓穴は既にカタコンベになっていて
掘った本人もなかで迷子状態な気がする。

>596　ｻﾝｸｽｺ!
そうかｷﾉｻｷの前に既に相談済だったのか。見落としていたようだ。
つくづくﾅｲｽなチームワークだね。(ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

サポーン、Aさんに聞いてみたら？
「そちらの弁護士さんのところに匿名の犬達の悪意が向けられて
イヤガラセなどされてないか？」って。
それだけ周囲が敵だらけに見えるのは自分の罪悪感の裏返しだって
ことに気付け。自分自身からの警告を無視して攻撃に走った結果を
あなたは十分に分かっているだろうに。




分かってないのかな。

ﾅﾅ草タン、毒板に来たね

毒女板に降臨したのかと思った私は馬鹿だ

VII草たんに続けとばかりに他の奴らも謝罪
書き込んだら迷惑だろうな(w

>602
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ♪

>602
ルー珍ﾀﾝの時の超縦長のレスを思い出したじゃないか。
……本当にやりそうで怖い。

私京都在住ですが、市内であれば法律相談は区役所、それ以外であれば
市役所もしくは町役場になると思います。
んで担当は当然その区や市で登録をしてる弁護士さんになるので
担当弁護士がわかれば、かなり細かく在住地が割り出されてしまうんじゃないでしょうか。
今の時点では京都府在住しかわからないじゃないですか。
ｻﾎﾟﾝはそれを知られたくないんじゃないかなー。

じゃあ素直に「自分の住所を知られたくない」といえばいいのでは…

>605
それなら、むしろ最初からそういえば角が立たなかっただろうにさ
弁護士の方に失礼だよね
自分の法解釈をWebで責任を持って発言できない
弁護士って情けないし、悪徳弁護士みたいだじゃん
弁護士の方の評判まで落とさなくてもいいのに

>605
私もその理由なのかなーと思う。
特に無料相談とかだったら、住んでる自治体のやつだったりするだろうからね。
でも、それだったらそう書けよ、と思う。
ｻﾎﾟﾝの書き方じゃ、弁護士資格を持って無い香具師に相談した様に見える。
下手に取り繕うから、弁護士の意見として出されてるものまでが疑われていくんだよ。

605
あ、もちろん弁護士の言葉を脳内で都合よく解釈してるって事実を
隠しておくためでもあるんだろうけどね。

京都府弁護士会の法律相談に関するページ
ttp://www.kyotoben.or.jp/kikitai/index.html

京都府弁護士会のページを見る限り
弁護士検索とかのページは工事中だし
怯えるほど、弁護士で居住地域が細かく解るとは思えないな

>608
まさかとは思うが、本当に「弁護士資格を持って無い香具師に相談」したのかも。
大学で、法学部の学生が自分自身の勉強を兼ねて無料法律相談をやってるとことかさ。
そういうとこなら「名前出さないで下さい」とか言いそう。

まあ＜弁護士の見解＞って書いてるからそれはないか。ないよな？

ｻﾎﾟﾝの個人経緯の再修正、まだ…？

そいえば今週中とかいっていたよな。

M$ﾀｿの毒板書込みはｶﾞｲｼｭﾂ？

ていうかサポン、もうだめぽ。
もう問題解決とか被害者に対する誠意とかが全く見えない。
最初から最後まで、本当にダメな人だったという感想
しかない。てかもうウェブ上ではいっそ「最期」になってほしい。
回線繋がないでほしい。一生オフラインでいてほしい。

サイトにちょこちょこいっていた頃が懐かしいが
そんな自分が忌わしい。

>615
禿同。
サポン戻ってきた時は期待してたんだ。
甘かった。
ホントに本当に何もわかってないよサポン。
また同じ過ちを繰り返すぞ。藻前。

と嘆いたいが、まだまだ。
個人経緯の再修正に微かな望みを託す。
頼むよ、サポン。

M$ﾀｿにしても、７草ﾀﾝにしても

「あんなに謝ったのに、IPを晒すなんて…ひどいわ」
と言う気満々ですよ、と

ﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝにプレッシャーをかけているように見えるのは
漏れの目がｻﾎﾟﾝ仕様になったためか…

あいぴいもほすとも、ごく普通に創作してごく普通に交流している分には
知られようが晒されようが痛くも痒くもないわけだが。

○○さんって週末の夜いつもいるわね

とかの、ちょっと悲しい事実が知られちゃうぐらい？
そんな私は串？何それ？の濃ゆい生ＩＰで書き込んでますたよ。
やだなあ集いの皆ったら。

>618
人間というものは、己に疚しいところがあればあるほど
過剰な防衛心が働くものなのですよ。
彼女達はそれを体現してくれているのです。

読者板の謝罪見てると、腐敗臭ぷんぷんで吐気がする。
あれって「人海戦術は偶然なの！
私は個人として一意見を書いただけなの！
そしたら偶然、ほかの皆も書き込んでたの！
計画的に情報操作したんじゃないのに、
IP晒すなんてひどいわ！」てことでしょ？
この期に及んで、自己保身の言い訳ですかい。
ほんと汚い連中だな、あいつらって。

>620
同感。
個人だろうが複数だろうが、情報操作は情報操作でしかない。
それとも何か。
香具師らは「Aさんはこんな酷い人ですよ〜」と憶測で書いた事も
「集いって悪く言われてるけど、本当はいいものなんだから」というような事を書いたのも
情報操作にあたらないっていうつもりか。
個人でもあれだけパクリスレやら毒板やらあちこち書き込みを繰り返してて
人海戦術が偶然とはよくいったもんだ。
しかも、書き込んだ香具師の中には他のﾒｿﾊﾞが書いた事を知ってから
書き込んだ香具師もいるじゃないか。
もうねｱﾎﾞｶﾞﾄﾊﾞﾅﾅﾄ…

サポン、自分で切った期日も守れないのか。
どうしようもねぇな、このｵｳﾞｧは・・・

つーか読者板、サイトオーナーの書き込み禁止だろ。
書き込んだ時点で、立派な主旨違反じゃねーの？
情報操作以外のなにものでもないだろ。
どう言い訳しても（誤用のほうの）確信犯だよな。

ま、サポンに比べりゃ謝罪した連中はマシだけどな。

毒板のあれ笑える。
三人ずらずらっと書き込んでるけどさ、第二板の趣旨とも本当は外れているわけだからさ、ﾋﾏｼﾞﾝさんは迷惑だろうなぁ。
つうか集いのやつらは本当に考えが足らん。
ああいう場合は先方に迷惑をかけないように、全員のまとめたものをあちらに書き込めばいいのに…。
人を貶める知恵は回るが、人に思いやる気持ちがないからああいうことになるのか？
そうは思いたくないし、ただ単に考えが足らんだけと重いたいけど…。

人のことどうこう言う前にsage忘れてしまった…。
首つって期末。

あんな派手な謝り方したら、許しを強要するようなもんだろ。
でも、たとえこれで許さなくても漏れはﾋﾏｼﾞｿたんを悪人だとは思わないyo！（w

あれで許すなら、この先も類似犯が出る可能性あるから
制裁措置はやるのが当然。

やっぱりｻﾎﾟﾝはわからん。

結局、相談に行った弁護士の名前や登録番号は明かさないわけで、
必要になれば別の弁護士に相談しに行くってことでつか？
つまり、脳内もしくは法学の勉強をしているバッチを持たない輩でFA?

もう何も期待しないﾎﾟ

>628
っつーか、相談してないんじゃないかなぁ
Aさんが相談したと聞いて、自分達も相談したのよと
嘘をついた気がする…

正当性のある要求と正当性のない要求って何なのかな？
さぽんの言う事がわからない。
集いの直接的被害者からの要求が正当性のある要求であるとでも
言いたいのだろうか。
だけど、ここまで「提言」に影響された人ってたくさんいるんじゃ
ないのかな？
漏れもだけど、物凄く、創作意欲をそがれた事だけは確かだよ。
人間不信も生まれたし。
そういう人は、事実を知りたいと思っちゃいけないって事？
さぽんに聞いてみたい。
漏れは事実だけが知りたい。

前の方にかいてる姐さんもいたけど、弁護士とか、警察官とかの職業は、
相手が要求したら、自分の身分や所属、弁護士で言えば登録番号を明かさないといけないよね？
正当性があるとかないとか、どんな相手とか、関係ない。確か義務だったんじゃなかったっけ？
弁護士だからこそ、自分の発言に責任を持たないといけないから、
身内とか知り合いの相談とかにも、正式な依頼じゃないと安易に答えちゃいけないって聞いたよ。
それは、「弁護士の○○が、弁護士としての見解を出しました」って、
発言に責任を負わないといけない、それだけ法的な力のある、そういう職業だから。
つまり、弁護士として出した答えに文句が来ても、弁護士として対応するのが当たり前。
ウェブで名前出さないで、とか、言っちゃいけないんじゃないか？
その上、別の弁護士にあらためて相談って……サポンの言う事、まじで怪しい……
本当に相談してないんじゃないの？

きっと漏れらが誰か弁護士に相談して、631姐さんのいうようなことを確認の上
弁護士の名前出した上で「それはおかしいというのが○○先生の見解です」とか
やればそれは正当な要求。

>その際にはWEBで名前を明らかにすることを前提にしていることをまず伝え
>私たちと弁護士との主張が異ならないように充分注意をしたいと思います。

現在相談している弁護士は名前を公表しないことを前提としている。
次に相談する場合は公表を承知してもらいます。
といいたいのか。よく分からん。

知らない間に訳判んないことになってる…。
何で弁護士がどうのって話になってんの？？
Ａさんが弁護士に依頼するのは判るんだけど、サポンは何がしたいの？

保身とﾊﾞｯｸﾚ？（ｗ

あれかな……
本当に知り合いの弁護士で、「ネットで小説書いている」けど、「ネタが被った場合は……」という一般的なことは弁護士に話したけど、
肝心の「オリジュネ」だってことは、言ってなかったりして……。

ネットに弁護士の名前が載ると、自分の趣味が周囲に明らかにされるようで怖いんでないの？

と優香、


>改めて別の弁護士に相談


この時点でさぽんの*弁護士*が

脳内設定だとバレバレなワケだが( ﾟДﾟ)y─┛~~

>634
最近の投稿５０くらいも読まずに訊くな
昔みたいに異常に流れの早いｽﾚじゃないんだから

弁護士問題については>596と経緯BBSの避難スレッド参照
さらに気になるならｱﾔﾀﾝのｽﾚへ行け

旦那の関心をひきたくて何の関係もない男性を強制わいせつで訴えたおばはんの事件があったよね。
何の罪もない人の人生を台無しにしておきながら、ろくに反省の色もないあのｵｳﾞｧ見て、
ﾕｯｷｰの眷属だなあと思った。

並ﾀﾝが言うように、ﾕｯｷｰ達が
ｻﾎﾟﾝ発悪意メールの大公開したりしてね

ｱﾃｸｼはそこまで思っていなかったのに
ｻﾎﾟﾝが、ほらこんな風にｱﾃｸｼを焚きつけて
ｱﾃｸｼはあくまで被害者なのよッて

並ﾀｿうまいな。
自分が被害者になる可能性があるなら、さすがのサポンも動くだろ。
自己保身からしか頭が働かない香具師だもんね（ｗ

普通なら、自分が被害者になることよりも加害者になることの方が何百倍も
怖いのにな。
ほんと、こいつらの考えてることって解らねぇ。

しばらく留守にしてたんで変な事聞いてたらｺﾞﾒｿ

全体経緯のｽﾚにさぽんが、内部BBSの書き込み者の同意がまだ取れないから
公開できないとか書いてるけど、あれって逝っきーとかｼﾛﾘの同意が取れないと
永久に非公開、さぽんの経緯修正も永久に非公開って意味か？

>638
全部読んでてもサポンの気持ちはわかんないと思う。
何でそんなに喧嘩腰なのかもわかんないんだけど。

アヤタンのスレなんか、ありゃ理解出来ねーべ？
つーか、>634は姐さんに質問してんの？

>>644
>>634が「何で弁護士がどうのって話になってんの？？ 」
と書いているから、
>>638は説明しているんだと思うんだが…
まぁ何を読んでもｻﾎﾟﾝの気持ちは解らないけどさ

どーでもいいんだが跡地の存続は結局いつまで？
もうあと数日だから、どうでもいいとか言い出さないよな、ｻﾎﾟﾝ

>643
> 連絡を行っていますが、連絡のとれる者で
> まだ最終の返事をもらっていない者があります。

とあるから、元から連絡のとれないﾕｯｷｰやｼﾛﾘは関係ないと思ったが。

丸一日書き込みが０だったね…
皆、もうｻﾎﾟﾝに

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃　⊂(｡Ａ｡⊂⌒ヽつｵﾚﾓﾅｰ･･･

な感じ？

ﾋﾏｼﾞﾝﾀﾝの制裁はいつ発動するんだろう？

皆、もう疲れたんじゃないかな。
集いの方達って、自主的に何かする事がないんだもん。
いままで、自主的に考えて何かしたのってある？
外野から「あれはどうなった？」「こうしたらどう？」「それはおかしいよ？」って
アドバイスされてから行動してる。（唯一、サハラたんが個人で動いたけど）
今もそう。誰もつっこみをいれないかぎり動きを見せない。

結局、IPの件はどうするつもりなのか？
Aさんの名誉回復を、どうするつもりなのか？
姐無へ問い合わせをした結果はどうなったのか？
集い跡地はどうするつもりなのか？
（集い跡地を消した場合、被害者のケアはどうするのか？）
他にも色々ありそうだけど・・・。

これ、いちいちbbsに書き込まないと動いてくれないのかな。
だとしたら、とっても疲れる。

集いに動きが無いし、
ヲチャに飽きたんじゃないの？

>649
飽きたんでなく、呆れてると思われ。

つっこみが入って集いのあやふやな所が修正されていけば
責任果たしたな〜って思ってヲチャはもうヲチし続けなくなるけど
途中で放り出したらヲチが切れるタイミングを逃して
いつまでもヲチられるけどな〜。

集いに動きがないのにここが活性化してたら
それは誰かがｺｰﾘﾝしてるというわけで…
それは面倒なわけで…
ﾗｰﾗｰﾗﾗﾗﾗﾗｰ

>648
> 集いの方達って、自主的に何かする事がないんだもん。

ほとんどの面子は「ｦﾁｬがうるさいから嫌々やってる」って感じだもんね。
叩かれなかったらAさんに謝罪しなかったんじゃなかろうか。
そのへん、ｱﾔﾀﾝは己に正直なんだと思うよ。決して褒め言葉じゃないけどね。

>653
けして彼女達を庇うつもりはないが
集団だというのも、彼女達の動きが鈍い理由の一つだと思う。

自分ひとりだと、思いついたことを思いつくままにやれるけど
集団になると「そこまでしなくても」「誰も突っ込んでないんだから」とか
いう意見がでちゃうんじゃないかなぁ
自分の仕事の負担が大きいとか、
○○様にばかり仕事が偏って気の毒だとか。

留ﾀﾝ、弁護士の件でいらんこと書いたって
ｻﾎﾟﾝに怒られてないといいが( ´-ω-)y‐┛~~

ヲチャからのツッコミがなくなっても、もうどうしようもなく痛いだと認定されて
放置プレイぎみなだけで、別に集いにとって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなことではない罠。

でも、多分、もうﾂｯｺﾐも減ってきたし
全体経緯文で禊も済ませたし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

と思っていそう

つっこみが減ったんじゃなくて
呆れかえってるだけなんだけどナー(´･ω･`)
更生の機会をついに失っただけだ

伝説確定により、純粋にヲチることにしたので、もうなにも突っ込まないよ。
希望も期待も、もうしないから、好きに動いてくれたまえって感じ。
こうなったらご期待に応えるべく、
「すごいよねー、時代背景以外全然似てない作品をさあ、盗作って決めつけて、
マイルール確定してそれを押しつけて、その作品下ろさせてさあ、
謝ったからもういいでしょって開き直ってる人達が、オンラインでいるんだって。
なんかあ、京都の人らしいよ、オフもやってるって話だし、恐いわねー」
ってオンオフ関係なく語り継いでやるよ。嬉しかろう、ｻﾎﾟﾝ。
おまいのサイトへ日参してたあの頃の自分を消してしまいたい心境なんだよ、今。
信者廃業だな……。

元ｻﾎﾟﾝ信者集合！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なーんてね。

前にバトルチャット（だっけ？）とかって大騒ぎしたヒト居たよね。
ttp://www.propel.ne.jp/~baphomet/menu.htm

いつの間にかとっても香ばしくなっていた・・・・・・

>本気で私にサイト閉鎖させたいんですか！？


ハイエナたんだよね。なつかしー。

>>660
彼女は元々香ばしいでーす。
痛管でーす。
話はつきないケド、
これ以上はｽﾚ違いでつ。
難民あたりで糞ﾚｽ拾って
ｵﾘｽﾞﾈ痛管ｽﾚでも
作ってくれたら移動しまつよ。

>662
じゃあ、このあたり。

難民について語ろう！手動
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054379775/

連絡BBS…誰も見てないのか？
ほんとに呆れちゃった？

あーやっときたんだ、情報操作の報告書

なんかもう一言で言うと
　　　　　　　　　　　　　　　必　死　だ　な　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って感じだ。

あれにくわえて、アネム一派やﾕｯｷｰ一派が書き込み
情報操作が飛び交って、隙間に踊り子が狂気乱舞
よくまあ、ここまでこれたもんだ
真実を追究した姐さんがた乙だね。

えへへへへ？って感じ。わかっちゃいたけどあらためて呆れた。
本当に、あれでよくマナーだなんだって言えたよな。
あれで人の道説く気取りとはすごまじい面の皮だよ。

さかんに言い訳に使ってた「でも、一生懸命だったんです」ってのは
事実ではあったね。
確かに必死さが滲み出てるよ。

あれだけの量をせっせと書き込めば、そりゃ話題になってるように見えるわな
自分達が書き込みしなきゃボヤ程度ですんでものを、せっせと燃料投下した
ようにしか見えねー

報告書が出て来たけど、少し複雑だな。

最初に求められていたのは匿名版へのカキコをしたか、しないかだけだった。
事実、内容や個人名まで明かせとは言われてなかったのに、
隠そうとしたばかりに、ここまですることになっちゃって、集いメン
ホント損なことしたよな‥‥と思う。

炭レﾀﾝの報告書
前後の流れがわからないので意味不明なところがあるなぁ
多分、伏字をしようとして忘れている（伏字部分を消している）とことかもあるし
あと、改行をしてください、みにくい〜ｗ


ところで、弁護士の名前を明記するのが一般的かどうかって
謝スﾀﾝが訊いてくるって書いているけど
その見解が「匿名でもOK」だったとして
その見解が「偽弁護士の見解」でない証明って
どーやってやるんだろう？

> ところで、弁護士の名前を明記するのが一般的かどうかって
> 謝スﾀﾝが訊いてくるって書いているけど

＊一般的かどうか＊なんて問題じゃないよね、本来。
弁護士の名前を明記することが違法行為(プライバシーの侵害？)に当たるのか
公開する(しない)ことにより相談者の利益・不利益の多寡が問題なんだけどね。

集いメンは弁護士の名前を公表しないことが自分たちの利益になると解釈してる節があるけど
見解を聞き方向性を決めるための根拠として＊誰が見ても納得できる＊ように
弁護士の氏名や所属を明らかにするのは集いメンにとっては利益だと思うんだけど
自分の弁護士が＊偽(脳内)なんじゃねーの？＊と誤解されかねない行動を取る
集いメンの心理がわからん。

「自演自作」がｽﾐﾚﾀﾝだった･･･

留め象たんや…
弁護士が匿名じゃなきゃイヤンとかいうチキンだったら、とっとと弁護士を
変えてきちんと名前を明かせる人から責任の所在のハッキリしたアドヴァイスを
貰った方が良いよ

自分を安全圏において匿名でしか助言してくれない弁護士の言う事なんて
全然信用できないどころか、藻前さん達が理解を求めて行かなきゃならない
オーディエンスの信用を損なうだけだよ

アヤﾀｿが相談した弁護士のＨＰに、弁護士の匿名について聞いてる人がいるＹＯ。
漏れ頭悪くてよくわからないので、皆さん見てくだちい。
つまり、相談者が相談結果を発表して、そこに隠し事や曲解など疚しい部分がある場合は、弁護士の名前を伏せてしまうことが多い…ってことですか？

見てきた。
私も、純粋に知識不足で意味が分からない。

＞相手方によっては，弁護士の意見を正確に公表しないで，
＞自己の見解をも弁護士の見解として公表される可能性があるようなときは，
＞弁護士名を明らかにすることは普通断るはずです。

「相談したﾔｼが、弁護士の言ったことを自分に都合のいいように解釈したり、
勝手に自分の意見も織り交ぜてベラベラ喋りそうなタイプだった場合、
”おいおい、俺そんなこと言ってないYO！”と後になって言う必要がないように
弁護士の名前は伏せます」ってこと…？

えっと、その先生の言葉を信じれば

Aさんの弁護士は名前を公表している
　→Aさんは弁護士の見解を正しく伝えている

さぽんの弁護士は名前を匿名にしている
　→ｻﾎﾟﾝは弁護士の意見を改竄している

ということですか？

つまりｻﾎﾟﾝは相談した弁護士から「こいつはやばそうな匂いがする」って
思われたってことかいな？（ｗ

どっちにしてもさぽんが「これは弁護士の見解です」と言ってる部分は
信用しない方がよい、と。

あー。でも回答を読んで「一般の法律相談」の謎がなんとなく分かったような。
顧問弁護士や代理人としてきちんと弁護士さんを雇っている状態じゃなくて、
30分5000円の相談を受けただけ、後のフォローなんて契約していない状態を言ってるのでは。
たぶんAさんはちゃんと弁護士さんを雇ってるんじゃないかな。
ｻﾎﾟﾝの場合は本当に相談しただけ。
Webで公開する文面を監修して貰うような契約を弁護士さんとしてない、
だから弁護士さんとしては、相談内容を公開する、しないはｻﾎﾟﾝの勝手だけど、
解釈を間違えるかもしれない素人（ｻﾎﾟﾝ）が勝手に書いた文章に名前出すのはやめてね、
文章にお墨付きを与えるような契約してませんよ。

結論・ｻﾎﾟﾝよ、ちゃんと追加のお代を払って弁護士さんに見解を書いて貰いなさい。

＞相手方によっては，弁護士の意見を正確に公表しないで，
＞自己の見解をも弁護士の見解として公表される可能性

無料相談とかだと、それほど懇切丁寧に説明するわけじゃないから、
相談者方が半端な理解で他人に説明する可能性もあるし…とかってこともあるのかな？

いや、無料相談って行ったことないし、ｻﾎﾟﾝのいう「一般相談」ってのが
どんなものか分からないけど。

あ、ノロノロ書いてたらかぶってしまった。

正直３０分で、なぜﾕｯｷｰ達のメールをｻﾎﾟﾝが公開しなければならないか
説明できないと思うんだが、どーゆー説明をしたんだろう？

サポンの個人経緯再提出まだー？(AA略

確か先週中にってほざいてなかったっけか？

まあどう割り引いて考えても、サポンの相談内容が
弁護士にとって　不　誠　実　で、
そこから導き出された回答は被害者にとってもヲチャにとっても
不　誠　実　なのだということを、彼女は今、一生懸命説明している
訳だ。お疲れ様だね、サ・ポ・ン。

そんな１から１０まで無駄な事に一生懸命になれる
あなたがうらやましいよ。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>683
内部ＢＢＳのログ公開に合わせてうｐするから遅れるってさ。
その期限は決めてないから、ツッコまれるまでどこまでも引き伸ばすんでは
ないかという悪寒。

経緯bbsの謝巣ﾀｿ、また退化してない…？
回答の胡散臭さがｻﾎﾟﾝに似てきたYO！

これは謝巣ﾀｿよりもM$ﾀｿとかのほうがその傾きが強いけど、
紺＆雪村＆ｼﾛﾘの不在三人組を悪し様に言うことに、もう良心の呵責とか無いように見える。
いえ、その三人組が諸悪の根源なのは事実なんだろうけどさ、根源は彼女達だけじゃないよね？

Aさんへの中傷ってのはそれこそ雪村の件以前から着実に育くまれていたものでしょ。
摩子ﾀｿは何だっけ、回想シーンを薄字にするのを真似された、とかほざいてたんでしょ。
鬼迫も相互リンクの申し込みかたが云々、とかほざいてたんでしょ。
胡桃も、イラストつけろと催促しつこい、とかほざいてたんでしょ。
そういうのもぜんぶチャットで聞いたんでしょ。
そのことを伏せといて、紺＆雪村＆ｼﾛﾘのことばっかり強調しているようで、なんかもにょる。

写スたんさー、追記って形でいいから書き足せや。

（追記例）
あのﾊﾟｸｽﾚの書き込みの時点（1/23）では、
綾瀬がらみの件だけでなく他にもいろいろと、
例の愚痴吐きチャット（７草チャット）にて聞き及んでおりました。
そのチャット等で、摩子、胡桃、鬼迫などの誤認によるAさんへの中傷も多々聞きました。
ですから、威張るさんのおっしゃる
>「誰か」が「Ａさんの特殊な例」を、第三者であるシャスさんたちに広めた
という「誰か｣には、その摩子や鬼迫らも含まれるのかもしれません。

…ってのがあの質問に沿った真実なんじゃないの？

>687
その例文のようなことを認めさせたいなら、そのまま謝スたんのスレに貼るしかないよ。
「謝スさんが返すべき回答は、こういう事だと思いますが」とか付けて。
そのくらい率直に問い詰めないと解らないんじゃないかな…

そりゃあの３人組が原因ってのは皆知ってるからさ。
そいつらのせいにしたほうが楽なんだよ。
いばるたんの
>その方以外は今回の件に巻き込まれたという思いが強いです。
の言葉に縋りたいんじゃないのかね？
（漏れは巻き込まれたようには思ってないが）

・・・ってか彼女自身が、３人に対する憎しみでいっぱいいっぱいなのかも。
e-bbsで逝村をすっぱり切った所を見ても、跡足すら残したくないほど憎んでるなと。
脳内ってさ、自分の感情で細工（思いこみ）する事ができるし。
魔子と途中リタイアしたが鬼迫は集い跡地に残って行動を共にして連帯感があったろうし、
胡桃は小者だしで、彼女らの暗い部分は脳内から消去してるとか・・・。

＞脳内ってさ、自分の感情で細工（思いこみ）する事ができるし。

や、謝すﾀﾝのあれは質問の意図を承知の上での冷静な誤魔化しでしょ。

>687
その旨のツッコミ入れてきて下さい。

謝スﾀｿは敵、味方できっちり線つけて分けてるからね。
仲間はとにかく庇うんだよ。魔子、胡桃、鬼迫はﾅｶｰﾏ。
だから不都合なことは書かない。
謝スﾀｿの中ではそれは裏切り行為なんだろうな。
690ﾀｿの言うようにわかっててやってるんだろうね。

謝巣たんって、ほんと…
二歩進んで三歩退がってるよね。

んで、サポンはひたすら退がりっぱなし（ｗ
波たんの問いもスルーしそうな悪寒……ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>692
いっしょに掲示板で中傷を書きまくったﾅｶｰﾏか…。

そんな低次元な仲間意識など持ちたくはない。

情報操作報告書と「過去の出来事」のピックアップを見比べてみると
読書板ひとつにしたって自己申告分は随分少ないな。
同人コミケ板パクリスレの617はあんなに内情に詳しいカキコなのに
集いメンの誰のカキコでもないって…では申告してない姉無周辺のカキコでFAか？

桃板にｻﾎﾟﾝぽい書き込みがたくさんある。
申告したのは仲間内でﾊﾞﾚている分だけでしょ。
謝ｽたんの仲間意識と逆にｻﾎﾟﾝは仲間も信用してない。
徹底した利己主義ぶり。

バックレ組に押し付けてるんじゃないの、って意見多いけど
私は押し付けて当然だと思うよ。
それでも出てこないのは、それだけの理由があるからでしょ。

ネットに出てきたらいろんな形でボロが出る。
そのボロが出てきたとこを叩くのは当然だとは思うけど
だからってそれさえもしない人たちに「彼女らに押し付けてる」なんて言う気はない。
バックレ組が最低で最悪な存在だってことは忘れちゃいけない。
ｼｬｽたんの言動には正直？？だけど、出てきたからこそ叩かるわけだし
その中で見えてきたものはある。
バックレ組なんてそれさえもしてないんだ。押し付けられて当然。
押し付けてるｼｬｽたんたちは悪いなんてｶｹﾗも思わない。
彼女はそうしていい。それが嫌ならバックれてる奴らが出てくればいいだけのこと。

ｼｬｽたんたちがそれこそｻﾊﾗたんみたいに自分の非をきっちり詫びるだけだと
そのまま終息してバックレ組の陰は小さくなるばかり。
ｼｬｽたん、気にせずがんがん押し付けてやれと私は逆に思うよ。
利己主義でいい。それが嫌なら出て来い、シオリ、ユキムラ。

>697
確かに対応はまずくても、一応出てきてあれこれやってる分、逃亡組みよりは何百倍もマシ。
それはみんな分かってるとは思うし、ﾔｼらの痛さは忘れん（ｗ

ただ、その上で>692ﾀﾝのいうように、「謝素ﾀﾝは徹底して仲間をカバーしようとしてるのがどうも…」
って話だと思う。（謝素ﾀﾝに限らないが）
多分仲間意識も以前より強まってるんだろうし、庇おうという心理は理解できないではないけど、
ここへきてまだそれやるのかー　＿|￣|○　と。

しかも、
＞それが嫌ならバックれてる奴らが出てくればいいだけのこと。
これがもう100％ないだろうと分かってる上でのことだからね…

よかったら姐無にも押し付けてやってくれ（w

>>699
ｿﾚﾀﾞ！

697>698
わかった上で皆さんが書いてることは承知してますよ。
こっちもそれを充分承知した上で書いてます。
ｼｬｽたんたちの責任転嫁ぶりばっかり指摘されると
結局出て行った人が損するという構図になっちゃうでしょ。
この際押し付けてもいいから出て来いと思うんだよね。
ボロ出してそこから何かがわかることもある。

何もしないでバックレてるヤツらは全部押し付けられて当然。
そのくらいのつもりで見てなきゃ、皆が引っ込んでしまうことになる。
やっぱり、他人に責任転嫁しようが何しようが
いちいちレス返してる人が一番マシなんだってことを書いてあげないと
そのうちｼｬｽたんも引っ込んで誰もいなくなっちゃうことにならないとも限らない。
それが心配。
だから言わずもがなのことを敢えて書いたわけです。

そういえば、ログ持ちねーさんどうしたのかなあ。（後の人は偽？）
まるでｼﾛﾘが被害者みたいな書き方してたよね。
ああいうのも汚いなあと思う。

私は、今までがんがってきたメンバーはちゃんと責任を取ろうとして出てきてるのであって、
「叩かれたら出てこなくなる」みたいなレベルではないと信じてるよ。

例外もいるけども（ｗ

>「誰か」が「Ａさんの特殊な例」を、第三者であるシャスさんたちに広めた

ずっと気になっていたんだが、
最初にマゾ受け内部でのＡさんとのいざこざを外部に漏らしたﾔｼって誰なんだろう？

697=701さんって何気に一番残酷かも…（ｗ
言う気はないといいつつも｢責任転嫁してるぞ」って叫んでるし。
「叩かれれば逃げるようなチキンな奴ら」ってメンバーを見下してるし。

>701
確かログ持ち姐さんは現状では誘い受状態になるから
ﾛｸﾞうぷ出来る状態になるまでは来ないとか言ってなかったか？

>まるでｼﾛﾘが被害者みたいな書き方してたよね。
これって偽ログ持ち姐さんのレスだよね

ｻﾎﾟﾝ来ないねー…

もういっそ中の人をお出かけさせて、ｻﾎﾟﾝに率直に問いたい（ｗ
1. 結局、その弁護士ってのは脳内なんだろ？
2. 自身がまだ匿名板暗躍カキコをやまほど隠匿してるから姉無を追求できないんだろ？
3. もしくは、とっくに姉無と口裏合わせ済みか？　お互いの悪事は内緒にしようね協定でも結んでんのか？

>結局、その弁護士ってのは脳内なんだろ？

誰もそこまでは疑っていないんじゃないかな。
ただｻﾎﾟﾝの相談の仕方がﾏｽﾞｰだったんだろうね、というだけの事でしょ。

>704
勝手に人の発言を歪めてほしくないんだけど？
私は「押し付けられて当然」と書いてるだけで
ｼｬｽたんたちが押し付けるとは書いてないし
叩かれれば逃げるようなチキンなんてのも書いてない。
そういう気持ちになられたら困る、ですよ。

本人が書いた意図とは違う要約するのはトラブルの元ですよ。
気をつけてください。

あそこまで秘匿されると脳内か？って言いたくなるよ。
706ﾀｿの気持ちはわかる。
自分としては、弁護士さんがサポンのおもいっきり身内関係かな、とｵﾓﾀ。
サポンの知人にそっち関係いたら、まず相談しそうだからね。
もちもん言いたくないことは隠してさ。
それより姉ムとは水面下で裏交渉してるのか気にかかる。

してて当然だろうが。

まあまあ、708ﾀｿ、もちけつ。
そういう風に違った意味に取られかねない文を書いたのはあなたなんだからさ。

>相談料
　弁護士に事件を頼むのではなく、単に相談に乗ってもらってアドバイスを
もらい、*自分で事件を処理する*際に必要となるもので、相談の際の
アドバイスに対する対価
#個人のHPより

漏れの考える*弁護士に相談*とは大きく異なっていた模様
(´･ω･`)　ｺﾄﾊﾞｯﾃﾑﾂｶｼｲ…
というわけで弁護士は脳内ではないが*弁護士の見解*なるものが
ｻﾎﾟﾝ風味である可能性が赤丸急上昇。
ってこのやり方、互いに匿名のウェブのトラブルなんかじゃ懸念した通り
いくらでも悪用できそうなんだけど…。また厨に刃物持たす気か？

つまり、「弁護士に説明してもらったことを、ｻﾎﾟﾝが自分の判断でまとめている」
って感じなのか、現状は。

>710
そーかなぁ？
700を、704のようにとられかねないっていうけど、
かなり歪んだとらえ方だと思うぞ？
それ、言い出したら、どんな文章だって、
いろんな意味に解釈しようと思えばできるでそ？

誰が読んでも、書いた本人の意図通りにしか解釈のしようのナイ
文章書くのは、すんごい難しいと思われるぞ。

ちなみに、708ではない。

私信の無断公開って違法だよな。
万が一ｻﾎﾟﾝの相談したという弁護士が脳内だったら……。

どんどん泥沼になってないかｻﾎﾟﾝ？

最近の集いの鈍さは、亀と散歩しているようだ。

>>697=701=708が何を言いたいのか正直よく分らん。

>>716
私もわからん。

>>716-717
同じくワカラン。ヽ(=ﾟωﾟ)人(=ﾟωﾟ=)人(ﾟωﾟ=)ﾉﾅｶｰﾏ

「あっちの香具師が混ざってんのか？やけにムキになってるし」
とか思っちゃったよ。

つまり久々に来た踊り子、もしくは小鳥ってことでFA？

>ｻﾊﾗたんみたいに自分の非をきっちり詫びるだけだと
>そのまま終息してバックレ組の陰は小さくなるばかり。

あなたは正気ですか。
提言を反省して、謝罪し行動している人にいちゃもんをつけるとは。
変な叩きや擁護は、もううんざりです。

サポンとM$ﾀｿと菫ﾀｿは忙しいのか？
並ﾀｿの質問についてはどうなってるんだろう。
やっぱり姉ムに脅（ry
ｶﾞｸﾌﾞﾙAA略

>719
FA

ところで、波たんへの返事はどした−？
今ごろ裏工作してるってバレバレだどー。

ｼｬｽﾀﾝ……信頼など、あの裏工作隠蔽の件でとっくに崩壊してますが何か。

ﾎﾟｶｰﾝ
三歩進んで二十歩下がる？

も　う　だ　め　ぽ

要するに弁護士の先生でも、集いのしてることは

「これじゃ、嫌がらせされても仕方ないね」

と見限られている訳ですね。

「君子危うきに近寄らず」というけど、
もともと私怨ドロドロの陰湿ないじめが発端だし、
煙に巻くのは簡単だけど、
論で諭すなんて端から無理だと理解されたのかも。

っていうか、本当に成人なのだろうか。
こんな簡単に弁護士にあしらわれて。
悪徳商法に引っかかるタイプって、もろこういう人たちだろうな。

ｻﾎﾟﾝまたネット落ちでつか？
都合が悪くなるとすぐに逃げるのな。

FA出てるところ申し訳ないが…

私は以前提言関係のHPの一つを時々見に行ってたというだけのROM専門者で
難民と合わせてここ半年分ぐらいしかスレを見てないので、完全に事態を
理解してるとは言えないと思うけど、その私から見た場合、
今動いている提言メンバーはその動きひとつひとつに細かいツッコミが
入ってるけど、雲隠れしたメンバーに対しては当然の事ながらツッコミの
入れようもないため、時々｢忘れてないよ…｣的レスが入るだけで、実質
忘れられている(ように見える)。

もちろん今出ているメンバーよりも逃亡組の方が悪いのも、逃亡組が決して
忘れ去られる事がないこともわかっているが、スレで話題になる率を見た場合
表に出ているメンバーが不利…と言うより逃亡組が有利になってるような
気がするのです。

表に出てるメンバーも完全じゃないので、その処理の仕方や速度を考えると
ツッコミや叩きが出ても当然だと思う。
でも、だったらそれより悪いはずの逃亡組はもっと叩かれるべきじゃないか
なあとか思うんです。

ツッコミの材料がないので話題にもならず語られないまま、このまま
関係者の心の中にのみ残って忘れ去られていくとなると、香具師らにとっては
逃亡した方が楽なように見えてしまう。
そういうのが嫌だし、今表に出ている他のメンバーもそう思うようになったら
困る。
だから逃亡した人達がもっと不利な状況になるよう、責任を押しつけるぐらい
してもいいのではと>>697=701=708は言ってるのでは？

私も責任を丸押しつけはどうかと思うけど、逃亡組が忘れられないように
話題がもっと出るといいなあとか思ってます。
…そうは言っても話題がないんだろうけど。


何だか言いたい事言ったら長くなってしまった。わかりにくくてスマン。

私が気持ち悪いと感じるのは事実逃亡組がしたのであろう事について
逃亡組のした事を突くこと（＝押し付けること）ではなくて
状況証拠から非逃亡組もしていたであろうと推察されることについて
先手を打って逃亡組がした事を声高に論うことを目くらましに
覆い隠そう、誤魔化そうとしているように見えること。

明らかにすべきところを言われなくても明らかにしようとしたり、
外野から逐一突かれなくても明らかにしてきたのならば疑わない。
でもこれまでだって言われなければやり過ごそうとしたのがバレたり
当り障りがなさそうなところだけ吐いて結局それ以上が露わになったり
相手がやったことは針小棒大に報告して自分達はもっとやっていたりで
彼女らの自己申告分を鵜呑みにして信用なんてできない。

逃亡組がした事を明らかにすることと逃亡組を隠れ蓑に自分チームは
汚れていないように見せることはすることは別だよね？
逃亡組を忘れるつもりはさらさらない。

電話連絡ができるってことは個人情報を知られているってことだよな。
以前トラブルあった相手の実名晒したチラシを撒いたり、
人を集めて家まで乗り込みかけたことのある人間に個人情報を握られてるってわかったら、
悪いが漏れでも逃げるぞ！
下手に反論すると何されるかわからんかな。

おまけにその相手と組む方が有利になったら
うまく立ち回って気がついたらそっちと一緒に同人誌出してたよな。

てめえに巻き込まれて迷惑を蒙った人間に一言ぐらい謝罪しろよ。

古い私怨ｽﾏｿ！

>730
それって謝スﾀｿ？
彼女、提言騒動以外でも嫌われてますなあw

>>730
難民時代からｼｬｽﾀﾝ叩くのに同じネタで何回もがんがってるね。
おつかれさん。

>730　
まあまあ、古い私怨は思い出すだけ腹立って損だよ〜
穴にでも埋めて置いときなさい（Ｗ

でも、なんだか集いの方も暗礁に乗り上げてる感じだな。

幸村や紫織のことは忘れてないよ。もちろんね。
逃げたやつより、残ってるやつのがマシなのも同意。
そんなの、責任能力ある成人として当然だろ。
逃亡中の殺人犯と、人を殺してﾀｲｰﾎされた囚人のどっちがマシかって程度問題で、
犯した罪は消えないし、それを償うのは当然だろ。人としてな。
刑務所でお勤めしてるから、この人は立派！とは思えんよ。
反省してる模範囚ならいざ知らず、勤務態度は最悪だしな。
すすんで服役してるんじゃない、監視が見張ってるから渋々、
逃げないでやってるって態度が見え見えだしさ。
それでも、逃亡組よりはマシだ。
幸村、紫織、出てこい！

>730
違ったらｽﾏｿ。
以前2、3回ほど出てきた８年前の謝スﾀｿの元お友達？
それって本人に言えばいいんでない？

>735に胴衣。
ここまで引きずってるならはっきり言えば？

730の内容が本当なら本人に言うのは仕返しが怖いかもな。

でも、提言問題とは無関係だからこちらに持ち込まないでね。

>730
チラシの話は三月の提言難民スレ、
犬猫板の霊スレ（謝巣ﾀﾝの元お友達）にも出てたよね？
犬猫板の霊スレでは元お友達がうさぎや小動物を百匹
ワンルームで飼って餓死させたと書いてあったけど？
そのチラシって、その状況に見かねた謝巣ﾀﾝが他の人に
チラシつくってもらって撒いたって話？
ソースは向こうのスレだから正しいかどうかは知らんけど、
スレ違いの話を何度もひっぱると私怨だと思われるyo！

>738
白鰤スレに書いてなかったから
何匹餓死させたとかうさぎ共食いさせたのかは
知らんけど。

8年前でも解決してない時点でいまだに恨まれても仕方ないかも…。
関係ない人には「古い私怨ウザー」にしかならないけど、とばっちり
くらった人には昔も何もないだろし。
でもここでまた蒸し返すのはスレ違いだし、ここの姐さん達に迷惑
かけるだけだから別に謝巣ﾀｿスレ作ってそっちに移動しませんか？

>738
思われるも何も自分で私怨だって言ってるから
もう仕方ねえyo（Ｗ

730　兎も何もここでは関係ないから巣にお戻り。

>>740
これ以上の関連スレ乱立は（・A・）ｲｸﾅｲ!!と思うです。

提言とは関係ない集いメンのイタタ話は
>663が拾ってきた不要スレ使用の「オリズネ痛管スレ」でイイんじゃない？
今はハイエナﾀｿの話題メインだけど、痛管ならオールＯＫだし。

難民について語ろう！手動（不要スレﾘｻｲｸﾙ）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054379775/

さぽんの経緯修正って内部ビビエス待ち？
アヤﾀﾝはばっくれたようだけど他に誰か
持ってるのか？

>>740
単独スレってあんた…
必死だな（ｗ

並ﾀｿがんがってるな。
えらいな。親切だなぁ。優しいなぁ。
だけど集いは曲解して責められてると思い込んだ庇いレスを返すんだろうな。
あははは…。

ところで謝スﾀｿ。
サポンがいつ戻ってくるのかぐらい書いて欲しかったよ。
あ、あれか！
緊急って病気？サポン吐血ですか？

ほんと、波ﾀｿは辛抱強い…
自分はもう突っ込む気すら起こらんので、素直に感心。

ﾎﾝﾄﾆ波ﾀﾝ偉い･･｡
例えば、逝きっことか、ｱﾔﾉとかの話題が跡地BBSでもちあがって、メールした吐気は、
『何月何日にﾒﾙしますた。
何月何日現在、返事がありません。』
『ﾒﾙがエラーで戻ってきてしまいますた。
削除されたようです。』
とか、きちんと報告あったよね。

なんで、姐無のは報告ないんだろう。
純粋に、単純に疑問。
報告くらいあってもいいと思うわけー。
香具師があの「アテクシはAﾀｿの味方だったの！」経緯をあげる前だって、
『Zさんにﾒﾙしますた。後日本人から改めて経緯報告がありまつ。』
って、途中経緯の報告BBSにあったよな。

なんでだ？
なんでだ？

留蔵ﾀｿも今日からﾈﾄ落ちなのね…

提言もいたいけど、ここにいるヲチャもいたい。
いい加減やめればいいのに。しょせんネット世界の話。

>749
まあ、まずは君がここを覗くのをやめればいいんじゃないかな。

>>749
そう思ったらスルーすればいいのに（w
お約束ですが降臨乙です。

>749
非建設的な意見をありがとうｗ　あなたも充分にいたいから大丈夫よ。

>しょせんネット世界の話。
アネムﾀﾝの口癖ですな（w

>753
アネムっぽくもあるが、逝きっ子スメルもほんのりと(w

者巣ﾀﾝ、もう駄目ﾎﾟゐ

さっきからageてるのはアネムの眷属ですか？

所詮ネットの世界とか言う人って、
他サイトの管理人とかスレの住人とかはコンピュータの中の人だと思ってるのかな。

>757
だからネットではどんな失礼なことも非常識なこともしてもいいと思ってんじゃない？