【提言】逝ッコン村シロアリdeGFtoサンバ留年組】10限目

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1ヽ(`Д´)ノ
このスレはオリジナルJUNE界で発生した私怨がらみの先発優先提言問題で
病気逃亡を決めこんだ黒幕三人組+4&寿逃亡者(留年組)と
彼女らの周辺を舞い踊るデムパな人々をヲチするスレです。
元々提言騒動ヲチスレとして難民で誕生。
誕生当時は、集い側を改心させようとする真面目なチャネラーも
同居していたが黒幕三人組+4&寿逃亡者以外は美しい涙の卒業式を済ませたので
純粋なるヲチ(改心なんかもう求めないYO!)として
バックレ黒幕三人組+3&寿逃亡者のみを追うために魚血板へ移動。
5限にわたる追跡の結果、寿逃亡者は自首。
しかしながら、逃亡者のうちの一人が脅迫者でもあったことが判明!
6限目には新たな逃亡者ハリーの存在が浮上!
7限目では影のラスボスの新たな犠牲者が発覚。
8限目では、正義の人を装っていのが実は陰口オヴァーズと判明。
9限目ではマゾ受けの内ゲバの大暴露大会に。このままでは卒業取消者も出るのか?
と、気づいたら二桁に突入しちゃいました。

「最後のォババを引くのは、誰かしら?  ふふふヽ(σ_σ)/」

前スレ、関連スレ、関連サイトは>>2-10辺り。
sage進行・煽りと釣りとドーテーはスルーを基本。
*書き込む前にリロード推奨*

前スレ
【提言】逝ッコン村シロアリdeサンバ留年組】9限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054882032/
スレタイ解説 シロ→シロリ ア→姉ム(=Z) リ→ハリー G→鬼さ子 F→7草
2ヽ(`Д´)ノ:03/06/12 14:13 ID:2mKjRqU8
●過去スレ
【提言】逝ッコン村シロリハリーdeサンバ【留年組】8限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054633216/
【提言】逝村シロリとハリーとコンパdeサンバ【留年組】7限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054052397/
【提言】逝村シロリ逝っ子とコンパdeサンバ【留年組】6限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053451032/
【提言】逝村シロリ、魔子とサンバ【留年組】5限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1052667386/
【提言】逝村シロリと一緒にサンポ【留年組】4現目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1051837530/
【提言】逝村シロリと一緒にサンポ【留年組】3現目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1050492620/
【提言】逝村シロリと一緒にサンポ【留年組】2限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049476480/
【提言】逝村シロリと一緒にサンポ【留年組】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1048354767/
3ヽ(`Д´)ノ:03/06/12 14:13 ID:2mKjRqU8
●黒幕メンバー
※姉ムの暴露により、以下の三人および卒業組の一部には、
AさんのみならずAを擁護するそぶりの人間すら攻撃対象にしていたことが発覚。

《誘い受けの黒幕/逝村(=B)》
メールの魔術師。表ではもうパクリ問題は終わりと宣言しながらえんえんと
煽り文を掲載し続け、あちこちに「相手が謝ってくれない」「傷ついた」と
愚痴メールを送りまくり、多くの人を翻弄する。また、彼女の周囲には妙に
事情通な友人や儲、へぼん級脳内設定の義妹や甥が数多く存在する。
必殺技は心臓病。一応一歩前進で、先日、最低凶悪な閉鎖文を
最低閉鎖文くらいに改定したが、
5/3日B友(紺)とともに経緯文と謝罪文を投げつけ逃亡。

《シロリ(=E)》
怨念の篭った日記を書くのは得意だが、碌な反省文も書けない元プロ作家。
怖い、怖いとすぐに思考停止を起こす小心者。でも恨みは人一倍。
高血圧症(180/120)で医師に即入院を言い渡され、4月は入院していたらしい(当人談)
GW中、一時退院していたが、またもや入院?ネット落ち中。
一時退院中ちょっぴり前進の経緯文再Up。次に出てくるときは更なる前進キボンヌ。

《サポン(=書記タン)》
事実上の提言の責任者。当初、彼女は巻き込まれただけと擁護が多かったが
「ダンナにネットに繋ぐことを完全禁止されてしまいました。逆らえません。
迷惑かけたから」の迷言を残し逃亡。多くの信者を絶望の底に突き落とす。
胃潰瘍で血を2度吐いて倒れたらしい。
旦那に告白していないせいか、未だ旦那からのネット使用許可が下りないらしい。
現在、集いBBSにて消息確認。サイトの閉鎖文も改訂。
だが、経緯があがるのは、いつの日か…。
4ヽ(`Д´)ノ:03/06/12 14:14 ID:2mKjRqU8
●サブキャラ(黒幕の手下達)
《ハリー(=M or AYAN○)》【逃亡中】
元大手(?)リンクサイト管理者。
「アメリカではアイディア著作権で保護されると書いてある本があるのよ」
と提言に理論を与えてしまった人。
絶版本であった為、本当にその本にそんな事が書いてあるのかは不明。
実は魔子タソに最初のご注進メールを送った人物で、今まで謎だったメールの魔術師その2の正体のようだ。
今後の動向が非常に気になるが、アメリカでは1日は1万時間くらいあるようで動きが遅い。
魔子タンの返答要請を受け、サイトどころかメアドすらアポーンして逃亡を図る。

《逝っ子》
提言バックレ組最後の人物。ユッキーとは非常に親しかったゆえ発足時のメンバーに名を連ねる。
提言が大騒動となり、さまざまな被害が出たことを知っているのか知らないのか
恐ろしいほどマイペースでサイトを通常運営していたが
ついに集いBBSに引きずり出され、そこで脅迫者としての正体を晒す。
最後の大型哀$であることキボンヌ。

《B友改めH改め恨》
ユッキーの友人で提言メンバー勧誘に大活躍した謎の人物。
ずっとバックレていたが先日ついに引きずり出された。
今後どのような対応をするか、今か今かと待ち構えているのに動きが見えない。

《メリー田》【逃亡中】
小物ゆえ忘れられがち。集いにおける暗躍率は低いと思われるが、
真っ先に病気逃亡したことを考えると意外と怪しい人物かもしれない。
4月末、ネットに復帰。復帰後の第一声で
「一番の失敗は、メルマガの購読を止めて無かったこと。」
とかましたあたり、実は留年組の中でも最悪な人物かも、だ(゚Д゚)ゴルァ!!
荒れ放題の掲示板にて代理人が完全閉鎖宣言後、サイトもアポーンして療養中という名目で逃亡。
5ヽ(`Д´)ノ:03/06/12 14:14 ID:2mKjRqU8
●卒業組
《鬼さ子》
提言閉鎖直後に、衝撃的な内部告発である経緯文を最初にあげたが、
全容が分かってくるにつけ、その経緯自体は中途半端であることが判明。
一度は卒業証書を受け取ったものの、
姉ムの暴露にて卒論の再提出が必要と思われる。

《7草》
一度は卒業証書を受け取ったものの、姉ムの暴露にて再び名が上がる。
この人も卒論の再提出が必要。
6ヽ(`Д´)ノ:03/06/12 14:15 ID:2mKjRqU8
●サブキャラ
《魔子(=D)》(黒幕に唆されて仲間になった?)
世渡り上手で騒動が大きくなる前に、寿退場を計る。
が、N県に転居するのでネットはできないとは、N県には電話線もないと思っているのか?
と一時期物議を醸した。
シロリンとユッキー等の経緯文によって、実は暗躍率がメンバー内でも高かったことが判明。
しかし、その活躍の裏にはハリーの存在があったことが6限目で判明
今後の活躍が期待されている、卒業間近な人。

《Cタソ》(黒幕に脅迫されて仲間になった?)
ユッキーの度重なる脅迫メール?に脅されて、提言に名前を貸してしまった?大手サイトの管理人。
被害者なのか加害者なのかイマイチ微妙。
だが、こまめに集いBBSに返答を出す姿勢は留年組と一線を画する。

《姉ムタソ(=Z or O)》
提言発足直前までサポン、シロリと行動していた人。
魔子タンラヴが高じて暴走し、愛するリ●タンの純潔を守るためにA作品を下げさせた。
半年間ほとぼりが冷めるのを待ってたが、ついに経緯を提出。マゾ受けの内ゲバの全容を暴露した。
掲示板と相互リンクが大好きで、他サイト管理人や読者の陰口叩くのが趣味。
そのせいか周囲はデムパな儲がやたら目に付く。

●周辺デムパ
《サエタン》巫女。あなたの後ろにも…
《リン=悠》なりきり2役のプッツン厨
《阿相ニレ(=A.N)》陰口オヴァーズ
《蒼蓮印アキ(=S.A)》陰口オヴァーズ

●触れてはいけない人
《スノーホース》
7ヽ(`Д´)ノ:03/06/12 14:15 ID:2mKjRqU8
●提言の子供達by 1スレ475さん命名

・サイト名「病み付き(→英訳【やみ】と【つき】)」管理人「hawk(→和訳)」
バナー無し。提言へ誘導有り。トップで「混乱を招いたこと」を謝罪。しかし目立たず。
BBSにて香ばしく逆ギレ。魔子タンラヴ
>禁止事項はこの3つ、著作権の保護とネチケット厳守、無断リンク

・サイト名「願う(→英訳 'w'から)」管理人「May(→和訳・旧字)」
バナー無し。提言へ誘導有り。トップから「……集いについて」の表記で別ページへ。
「*提言が*混乱と迷惑を掛けたこと」を謝罪。Aさんと直接交流があったにも拘らず
それに関しての謝罪は無し。Aさんへ寄贈したノベルを奪還
しかし、隠し掲示板では姉ムたちに嘲笑されてた哀れな人。

・ サイト名「月の下(→英訳だが個性アッピールの為、故意にスペルミス)」
*人と同じはイヤ&英語名は多数ある、との理由でサイト名を「跡(→独訳)」に変更予定*
提言についてのコーナー有。そこで賛同した経緯等を語っているが
2chに晒されたのを察知した途端に日記で「うちは賛同サイトではない」と言い出す。
目立たぬ踊り子さんだが、自サイトにて香ばしい痛管ぶりを披露している。

・サイト名「葵ワ癖イ (葵はミドリとも読める字)」 注意:賛同サイトではありません。
言い訳コーナーに香ばしいコメントあり。シロリと交流があった模様。

・サイト名「最哀の火徒」  注意:賛同サイトではありません。
パクラレタ経験のある人。盗作晒し上げをしているページ有り。
3/3の日記が香ばしい。提言を勘違いしている模様。
>提言を下げたからといって、後から発表したパクリもんを保護する必要
>はないと思いますね。みんなそう思ってるでしょうけど。
8ヽ(`Д´)ノ:03/06/12 14:16 ID:2mKjRqU8
◆関係者サイト◆

《提言跡地》
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
集いBBSにお出かけの際は、中の人を当スレでお留守番させてから。

《逝村裏サイト》 10ペストの世界
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/
《逝村表サイト》老人の夢
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~minasawa/
《シロリサイト》vの中庭
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/3748/
《サポンサイト》奇妙な魚
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4765/
《魔子サイト》簡単恋愛
ttp://makoxxx.cool.ne.jp/
《メリー田サイト》 つばめjoy
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1593/
《逝っ子サイト》 常緑(5月19日閉鎖)
ttp://homepage2.nifty.com/ever_green/
《ハリーサイト》 まるまると太ったハリネズミのお部屋(閉鎖)
ttp://members.tripod.co.jp/ahonda/
《姉ムサイト》神の子の寝台
ttp://red.sakura.ne.jp/~anemu/index777.htm

【魔除け】
《青連印アキサイト 天国と地獄》
ttp://homepage3.nifty.com/himmel/contents.html
《阿相ニレサイト》受けザ-マス同盟
ttp://asouhsm.hp.infoseek.co.jp/
9ヽ(`Д´)ノ:03/06/12 14:17 ID:2mKjRqU8
●登場人物たちにやってほしいこと

◆ユッキー
・検証@管理人サンに作品の掲載許可を与える
・もちっと詳細な経緯文を出す
◆シロリン、サポン、コン、メリー田
・嘘偽り誤魔化しがなく、さらに詳細な経緯文の再提出
◆逝っ子
・嘘偽りなく誤魔化しなく、詳細な経緯文を提出し、Aさんに正式な謝罪を
◆ハリー
・嘘偽りなく誤魔化しなく、詳細な経緯文を提出し、Aさんに正式な謝罪を
・Annなんとかの本の該当箇所の原文と訳文の提出

◆サハラタソ
・嘘偽りなく誤魔化しなく、詳細な経緯文の修正提出
◆鬼さ子
・マゾ受けのチャット参加者の公表。
元マゾ受けの人達でチャット非参加組が迷惑を蒙っているって解ってる?
◆7草
・嘘偽りなく誤魔化しなく、詳細な経緯文の修正提出
10ヽ(`Д´)ノ:03/06/12 14:17 ID:2mKjRqU8
◆外部リンク
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
ねっと創作トラブル対策避難所
ttp://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
ttp://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
☆STOP THE 「先発優先」提言☆
ttp://www.galstown.ne.jp/9/sozai/stop/
忙しい人のための簡略「集い騒動」話
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/index.html

◆検証さん
作品検証BBS
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/573/

◆ログ倉庫
がらくた倉庫(過去ログ関連)
ttp://nanael.s31.xrea.com/
川端倉庫(ユッキーデンパ日記集他)
塩/川端/9988
タイトルは連絡用(陰口オヴァーズの館)
塩/森/5230/
逝きっこサイト閉鎖理由説明のサイト
塩/乳の道/1904/
集いBBSに7草タン来てるー!
>日付を入れた上での詳細な経緯文
を新たに作るそうだ。
953でつ。957=1タン乙華麗お見事でした。

もう10スレ目か…難民と合わせたら…いくつ?
まだまだヲチは終わらないヽ(´ー`)ノたろたまにあー
1タン乙です。
これだけ続いて留年組が減るどころか増えてるのが凄いな。

>12
懐かすぃーあっちのほうがスレ伸びた時期もあったのにね。
ここもいつかマターリ閑散とすることを祈る…。
>12

たしか47スレ目
なげーな……47スレ目って
1タン乙カレー。

>13
全く。普通はスレが進むうちに段々卒業する人が増えていくものなのに、
ここの場合、

スレが進むに従ってカビかバクテリアのように増殖していっているんだよ
ね……。これから梅雨だけど……まさかこれ以上増えることないよね?
すごいね47スレ目!どのスレで何があったかすっかり忘却の彼方へ…。
難民14スレでアヤタンが光臨したのはよーく覚えてるけど。フシアナさんの勘違いで。
鬼迫たんと7草たんは一応卒論の再提出の意思表明はしたんだね。


でも7草たん、○泉たんと匿姪たんの質問に
答えないで帰っちゃったのはなんで?
やっぱ検証メールまわしが7草の仕業…とか。
否定出来ないって事は暗黙の肯定か?などと勘ぐられないうちに、早く返事汁!
7草たんは逝き村に検証メール見せてないのか……やっぱりサポンたんが?
しっかし、逝き村は本当に口からでまかせ……何が『返事がない』だ。
7草タンから返事キタ━━━━━(゚ ∀゚ )━━━━━!!!!!
21名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/12 14:55 ID:5cSyMaJj
返事キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

・・・いや、漏れもシロリンだと思ってたけどね。w
でも七草タン、
>当時は繰り返しやってくる問い合わせに困り、ああいった形で書かれた

って、あのユッキー日記のどこが*困って書いた*ように見えまつか?
あなたの目はフシアナさんですか?(´・ω・`)
ウホッ!ageてスマソ
おお、カキコとすれ違いで返事キタワァ━━(n‘∀‘)η━━ !!
勘ぐってスマソかったよ。じゃあ消去法で見せたのはシロリ??
24名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/12 15:04 ID:IKUcH4Zr
何度も何度も思ったことだけど、
ユッキーって「病床にいた」割に元気だよね。

病床にいる傷付いたアテクシを演出したいなら
方法が間違ってるぞ。
うわ、アゲちまった…スマソ。。(´・ω・`)ショボーーーーン
今、姐ムの修正済み経緯文を読んできたけど
鬼迫タンが否定している、アキタンとのメッセの部分は修正されていないね。

漏れの読解力が足りないだけか?
メッセは当事者同士の記憶しか証拠がないしねえ。
これであ●タンが「そういう事実はあった」と認めたら泥仕合も
いいとこだ。それにしても逝き村・・・当事者であるおまいが
「Aさんたら話し合いに応じてくれないの(ハートズキズキ)」
を周囲に印象づけてたと。ご病気なのに働き者でつね。えらいえらい
(棒読み)
さて、これでアムネたんのメールを無断でユッキーに見せたのはシロリン。
そして「Aさんが話し合いに応じてくれない」とシロリンはじめ提言メンバーたちに
大嘘かましていたのがユッキーだってことがほぼわかりましたね。
そうなると、「Aさまに抗議のメールをするという読者の方」なんてのもいなかったんじゃあ?
そう考える方がずっとずっと自然なんですよね。
漏れのシックスセンスから言わせてもらえれば・・・・。

この物語はユッキー&シロリの設定に
踊らされた面々の話しだったんざんすね。
二人の怨念にサポンがシンクロして
ユッキー&シロリンの醜悪な観念に行動性が加わってしまった・・・。
逝村って…自分がAさんに、これだけ似ているのにとか
故意でも偶然でも後発は下げるのが常識とかメールしておいて、周りには
>「A様のサイトに抗議が行かないように、怒って抗議メールするという読者の方に頭下げて我慢してもらった」
と言ってる訳ですか。
そしてア眠タンが検証すると言えば
「Aさんが剽窃したのは確かなのに検証など必要ない」
ですか。滅茶苦茶ですなぁ…。留年組の目は節穴か?
なんで誰も逝村が頭おかしいんだと思わなかったんだろ。
きれい事並べても、Aさんへの私怨なしにはあり得ないよナー。
>A様のサイトに抗議が行かないように、
>怒って抗議メールするという読者の方

こういう小鳥ちゃんが出て来ないのは何で?
他のとこの儲はここに飛んで来て囀るけど、
Aさんとこに特攻かけようとする程血の気の多いハズの
ユッキー儲が、今は全く見当たらないんだけど。

ね、ユッキー?(w
>31
だからそれは脳内(ry

しかしさ、集いの方々は純粋なんか?馬(ryなんか?
それほど「うっ。心臓が…」に弱かったのか?
いや、それともイジメが楽しくてしかたなかったんかい?>バックレ組

私怨っていうか、Aさんはスケープゴートのような。
お友達ごっこをより強化する為の、生贄の羊。
前、仮想敵って言ってた人いたが新参者だったら誰でもAさんの立場
になったような気がすよな…。はぁ。
ユッキーの病歴設定ハケーン
3年前に癌をわずらい、それ以前から心臓と気管支喘息だったそうだ。
ttp://tudoi_souko.tripod.co.jp/ayase/ma/subshousai.htm
シャスタンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


謝すタングッジョブ!
>33
上の数行が見えない…。

うちの母親も3年前に腫瘍の摘出したけど、
毎月検査があるからユッキーみたいに
気分次第で通院止めちゃったりとか出来ねぇyo。

そんなに持病持ってるなら、医者の言うことを聞け。
>36
反転させたら読めた。

漏れのユッキー像は、ベッドでの生活を強いられるお可哀想な姿より、さっきテレ朝
でやってたゴミ屋敷女の方がずっとリアルな感じがする。
改めて思った。
>生きた証として
残ったよ。
漏れらヲチャの心にも刻み込まれたが、逝村の大嘘で踊り狂ってしまった
人達の心に、逝村の名は焼き印の様に残ったよ。
なんか問題のすり替え具合が痛管そのものだ。
>生きた証
生きた恥にならなったよ。ユッキー♪
漏れも良性のガン腫瘍があって去年摘出したし
今後の再発の可能性もあるよ〜(w
でもサイトに病気自慢なんかできないよ。
(ユッキーの文章、恥ずかしくて読めない)
サイトが生きる証ってほどヒッキーじゃないし
仕事もリアル友人もいるしな。

ユッキーはその辺が問題なのかも。
病気だって身体弱くても友達は作れるし、いると思うんだけど
本人があそこまで病気を盾に我が儘言ってると離れるよねえ。
漏れ、以前から不思議に思ってたんだが、殆どベッドと通院生活で仕事ができ
ないのに障害者認定されてる気配がない。<ユッキー
ttp://www.asahi-net.or.jp/~YS2K-SIK/01db/psupport/rank.htm
これ見ると、3級くらいは貰えそうな気がするんだけど障害者手帳に関して言
及したテキストってあったっけ?
漏れは身近に1級がいるから多少知識があるんだが、身障者手帳ってユッキー
*なら* 喜んで日記に書きそうなネタがいくつかあるんだが。

それとも、引き蘢りはただの我が儘だったのでつか?(w
>こちらの掲示板での削除は、明らかな荒らし・現状と無関係である書き込み以外は基本的に致しません。
>投稿者からの削除依頼も、基本的には受け付けません。今後はご注意下さいませ。

てことはひ○タソの書き込みは消去しないってことなのかな。
晒し者? 空気の読めないアフォを晒しておくってことですか(w
>33
これユッキーのサイトにうpされたものだよね?
いつうpされたの?
内容から今年の1月〜3月っぽいけど
全然気づかなかったな
2月頃はちょこちょこ見に行ってたのに。

>昨年の9月、癌の脳への転移が確認されました。
>このことは正直私を打ちのめしました。父への心配もあります。
>精神的に脆い母が重病人を二人も抱えて荒れてしまっているのを
>支える必要も感じています。でも、今は何より父の姿が将来の自分にも
>重なって見えてしまう。・・・・・未来への恐怖はどうしても打ち消すことができません。

普通これだけオフで重い物を背負っているときは
オンでは騒動は起さないように勤めるものだが…
マジでタフだな、ユッキー
漏れがユッキーだったら父親と自分の病気を心配するので手一杯で
とても暗躍メールなんて書いてられないYO!

>何処かに偏らない冷静な視点でものを見てご判断されるよう、
>お願い申し上げます

儲に痛恨の一撃(w


ユッキーの心臓病と癌と気管支喘息の中で、
出血が止まらなくなるのは何の病気?
鼻血じゃないの?
チョコでも食い過ぎて。
>44
シソーノーロー?
>44
筋腫とか書いてあるからもしかしたら婦人系かも?
>44
下血。
>45-48
アリガトー。

結局何の病気か判らん。
普通、そんな大変な病気なら、ちゃんと通院しない?
このまま死ぬのかなとか思う前に。

だからユッキーの病気は嘘くさい。
ンコ番でつ。
>>43
こっちのファイルの最終更新日は2003/2/1ですた。
他の小説のファイルの日付も1/1の2:34とか1/24の2:41とか
2/7、12、18は20:07の後に23:17とか2/20に23:12とか。
2/25に17:48、26は1:34、17:38のもあるので、
ゆっきーがうぷした日時だと思われます。
漏れ、心臓病(川崎病)で気管支喘息で肝炎だけど、普通に働いて生活してるぞ。
風邪ひかないように、通勤中はマスクして手洗いとうがいを徹底するとか、
アレルギー体質で喘息の発作が出るから、アレルゲンは極力避けるとか、
良質なタンパク質の摂取を心掛けるとか、その程度は健康に気を付けてるけど、
ごく普通に生活できてるぞ。
大体、生活習慣病ではない心臓の器質的な病気は、幼い内に発覚して幼い内に治癒するか、
幼い内に亡くなるかのどっちかなんだよね・・・悲しいけど。

血が止まらなくなるのは、血友病とか白血病とか再生不良性貧血では?
>50
乙です
そして、ありがd

2月かー、また微妙な時期に
私に同情してねファイルをせっせこ作ってたんだ
しかし、「失明するかも」と思うくらいの副作用がでるなら
パソコンでHTMLファイルなんか作っちゃいかんだろー
白血病だったらオヴァユッキーなら日記で嬉々として垂れ流すと思われ。
話の流れを変えるかも、スマソ。
漏れも多分提言メンバーと同年代な、*オヴァ*なんだけど
漏れ、ユッキーをこの騒動で彼女を知ったんデツが
ユッキーの*病気*が事実か脳内かはともかくとして、
漏れだったら信じただろうか?
今回の騒動が起ころうが起こるまいが、
例え相互リンク先だったとしても
例えオンで仲良しさんだったとしても
漏れなら*病気*は信じないYO
メールやチャットでユッキーは以前から自分の病気を語ってたと思う。
誰も、「病気の割りには…モニョ…」とか思わなかったのだろうか?
ユッキーを信じて「Aの所為でユッキーが発作を?!なんてことっ!A許せない!」
で、提言サイトまで立ち上げたメンバー達が純粋なんだろうか?
それとも、信じない漏れはひねくれきった人間不信な香具師なのか?
と自問自答すること小一時間
以前、ユッキーみたいに*病気*ネタで知り合った香具師がいたもので…
マジで考えこんでマツ
姐さん方、漏れの所為で話をぶった切ってたら申し訳ないです。




                    
我が家にも1級障害認定された家族が2人いるけどサイトで書く気にはなれないな。
日記だってサイトのコンテンツの一部なんだし、なんだか病人を客寄せパンダ扱いしてるような気がしてならない。
歯茎から血が出るとかだったり……?
出血が止まらないって、ただのセイリ?(w
それとも受けの気持ちを理解する為に何かムリヤリ入れましたか?

とかの冗談はおいておいて
もれ、薬の副作用でのぼせによる鼻血だと思う。

身体障害者等級もちっと詳しいやつ。心臓関係は一番下。
ttp://ha8.seikyou.ne.jp/home/syoki/masaki/syogai/sinsyo.html
ユッキーが病気が脳なryとか疑われるのは
言葉と行動が矛盾してるからなんだよね。
重病だといいつつ医者の言うことは聞かないし、
生活も食生活も乱れてるし‥

漏れはリンク先がどんな人でもかまわないけど
「アテクシ病気なの」と病気と病弱を表看板にしてるヤシは
もれなくフェードアウトするよ。
ひどい奴だと言われても、うっとおしいものはうっとおしい。
つくづくネガティブな香具師なんだねユッキーは。
漏れも気管支喘息で先天的に心臓に小さな穴開いてるんだけど
今日は10時まで残業してさっき帰って来たところ(w
>>51さんも言ってるけど、
喘息も心臓もちゃんと通院して医師のアドバイスを守ってれば
健康な人よりは無理がきかない部分もあるけど普通に仕事もできるし
スポーツジムにも通えるぞ(つーか適度な運動で心肺鍛えた方がヨロシ)。
ユッキーに関しては全く同病相哀れめないな。同病者としては恥ずかしい。

>>54
漏れも病気ネタは信じない方です。
前、オフで約束ぶっちした香具師が病気をネタに言い訳した時、
真っ先にキレたのは病気持ちの漏れでした(w
つーか長年病気とつき合ってるならそんなモン言い訳にもならないし
同情買えるなんて大間違いだと自覚する筈なんだけどね。
54です
>>58 それだ!病気やメンヘルの看板を掲げてるヤシって
    
       う っ と お し い

ボキャ貧な漏れも大嵐音読に逝ってこようかな。
というわけで、シロリン
病気は言い訳にならないから早く出ておいで?・
このままじゃ、ババをひくよ〜。
>54
数年前、白血病の闘病日記サイトが全部ネタだったことを知ってから
信じてない。

ほんとに病気悪くてサイト閉鎖された方は、そのことを隠してたよ。
>>62
だよね、ほんとに病気の人ほど、隠して明るく振舞う人が多い気がする。
もちろん病気持ちでもペラペラ喋る人はいるんだろうけど…
6454:03/06/13 00:25 ID:oyASSRkA
>>59
漏れ、医療関係の仕事してますが、重い病気の方ほど、なるべく元気をキープする人が多いですよね?
ましてやネット上の顔も知らない相手と文字だけの付き合で、わざわざ自分の病気を言うかなぁと思うのですよ。
実際、漏れのネット友達で散々知り合った後で心臓病患ってるのを知るってパターンが多い。

病気で本当に苦労してる人ほど、せめてネットでは病気知らずな自分で居たいって気持ちになるもらしいですし。

59さんみたいに生活の中で病気と折り合いつけて上手く付き合ってる人ほどそうではないかと…。
勿論、全員がそうではないとは思うが。
ユッキーは病気自慢をして同情しろと言わんばかりの発言をしながら、
同じ日記とかで不摂生な生活の自慢もするから胡散臭い。

皆の言う通り、本当に重い病気の人って、
あんまりそういうことしないよね。
検証@管理人さん、お疲れ様です。伝言ありがとうございました。
作品検証BBSの方でも報告しましたが、うぷしました。
http://tudoi_souko.tripod.co.jp/

以下、独り言
ゆっきーの大嵐物語とテンペストを混同してたよ。一部なんだよね?
シリーズは全部で500ファイル以上あるしサイトマップもわけわかめなので
あの生ファイルは放置プレイかも。
持病あってメンヘルだけど、「ペラペラ」喋ってるよ。
誰かに話さないと不安で仕方ないんだよ。
こんなのたいしたことないって思いたいから、
明るく笑い飛ばしたりしてる。
じっとしてると叫んで窓から飛び降りたりしたくなるんだよ。
>63-65の人みたいに周囲に思われてるのかと思うと、
提言と関係ないけどマジ凹みだ。
ちなみにユッキーではありません(´・ω・`)ショボーン
6866:03/06/13 00:54 ID:78o9KTB7
>>66は9スレ997への返答内容でつ。
前スレを埋立てるつもりで間違えたよ(;´Д`)
スレ汚しスマソ
病気を盾にする人っているよね。
本当に病気だったらそれをあえてそんなに親しくも無い
人には教えたくないよ。
逆に「病人」って目で見られるのが嫌だから。
自分の立場が辛いとかそういう時ほど、現実とは切り離
した世界では別人になりたいと願います。
すくなくとも自分はそうかな…。
>>67
自称メンヘルうざい。早く巣に帰れ、もういいからさ。出てくるな。
>67
>明るく笑い飛ばしたりしてる。

なら、そのことを盾にしてないんでしょ?
ユッキーと全然違うよ。
7259:03/06/13 01:20 ID:zK1s+FkJ
ID変わってると思うけど59です。
>>69
漏れも会社とかどうしても言わなきゃならん所には申告するけど
普段は黙ってる方だな(気を遣われたくないので)。
道ばたで献血お願いされて断った時にバレたりするけど(w

だんだんスレ違いになってきたので今日はこれで落ちます。

ユッキー&シロリン、
心臓や高血圧はネガティブなストレスで悪化する病気だよん。
悪化させたくないなら逃げない方が『後々』よろしいと思うよん。
>54
ユッキーは提言騒動で初めて知ったけど、この騒動がなくても付き合いたくないタイプだ。
相互を申し込まれても、あの日記と掲示板で、引く。
提言の内容も、さっと読んだだけで「?」と思った。
だから今ここに居るんだけどね(w

前に誰かが言ってたけど、淡々としてると言うか、私生活が充実してる印象の管理人さんは、
リンクが多い大手さんでも騒動にかすってないし、マゾ受や幸村周辺に全然関わってない。
巻き込まれ組の卒業組、同情はするけど、やっぱ「アフォだな〜」と思う。
ユッキーの病気語り、同情引きは確かにもにょもにょで、お近づきになりたくないタイプだけど、
まあ病状を勝手に推測したりするのはこのくらいにしといた方が、という気も。
ユッキーの嘘とか、大げさとかはもちろん可能性ありだけど、もしかしたら
本当のことかもしれないし。
病気ってのは千差万別で、本当のところは所詮他人にはわからないもんだ。

そもそもユッキーみたいに病気でひきこもってるタイプは日記をつけるべきじゃないと思う。
経験から言って、仕事もしないでうちにいると、病気のことくらいしか書くことないもんよ。
それか、よっぽど強く「病気のことは言わない」と自戒して日記つけるかだね。
ユッキーには無理だろうけどね。

なんか他に新しい燃料ないかな (w
いや、病気の真偽は別としてみんな語ってるんざんす。
ようは普段の言動から
「信用が持てない」人物像が浮かぶんですな。
つーか、書く事なければ書くな、と。
全体的には『信用が持てない人物をまるっと信用した人々の怪』という構図だな。
ユッキー以外の連中もかなり病気自慢体質みたいだから、彼女らにとっては怪でも
何でもないんだろうけどね。
肌が合うって言うか、波長が合うって言うか、何か呼び合うものがあったんだろうね。
こっちには理解出来ないが。

病気の真偽はこの際どっちでもいいよ、漏れは。
それを差し引いても、ユッキーのやったことは人としておかしいってことは事実。
病気だからとか健康だからとかで済まされる問題ではないと思うな。
自分の周囲に持病(わりと深刻な)持ちの人がいない人ほど
病気に対する知識がないから、ユッキーみたいな胡散臭いのもうっかり信じちゃうのかも。
特に巻き込まれ組の人たちはユッキーの日記なんてナナメ読みだったろうから
病気を盾にとられるとびびちゃったのかもしれないなー。
だから病気を信じて同情しちゃったことは仕方ないかなと思わないでもない。
けどそれでAさんを色眼鏡で見ちゃったことの言い訳にはならないとも思うが。
卒業組も留年組も問題が騒動になった後の対処に病気を持ち出しちゃ
「後発(ry」言われたような人ばっかりだったからおかしいとは
思わなかったんじゃないかって気がするよ。

誰と誰がそれまで元気だったのに問題になったら唐突に体調不良で倒れて
誰は病気を理由に持ち出さなかったかもうわかんないくらいだもん。
女も三十代になると、色々難しい問題に直面するもので…
体調の変化や、家族の病気、子供の世話(ユッキーの場合実子ではないけど)、
色々、同調と同情をし易い相手ではあったんだろうね。
それが、余裕たっぷりの若奥様風Aさんが、(ユッキーの言を信じれば)
既視感のある話を連発でサイトにうpして、でもそれは罪に問える程の
盗作でもなくて、苛立ちがあったんだろうなあとは思う。

でも今となっては、提言メンバーのどのくらいが、ユッキーの病気申告を
全て真に受けているんだろう。
発作で倒れたと言ってる頃に出したと明らかになったメールって、どのくらいよ?
か弱く床に伏せてるアヤセサマってイメージは、流石に消え果てたろうと思う。
真面目に提言で頑張ってる人ほど、今茫然としてるんだろうな。
Aさんに対して女としての嫉妬もあるかもね<ユッキー。
自分が病気(真偽は別)じゃなかったら
手にしていたはずのものをAさんは持っている。
なんか妖怪じみた怨念を感じる。
巻き込まれ組はCの話の中に出て来た、
ユッキー本人が執拗に勧誘してたっつーのに
呆然としただろうね。
一応、病弱なユッキーの為にって話だったんだから。
鬼佐古タンなんかは、ユッキーのためというより私怨だよね。
Aさんにだけレスしなかったての、コワー
>83
つくづく子供の喧嘩だよね。
Aさんが掲示板で指摘したって、悪気はないんだし、(天然なんだから)
指摘されるとムカつく性格でもせめて1行レスくらいしろよ__| ̄|○
なんでそんなくだらない事で怒れるんだろう?鬼迫子タンは?

やっぱり、自分よりも下の人間には言われたくない!!!って感じか。
メールで言えばいいでしょ!みたいに憤慨してたのか。
返す返すもバカバカしい。
>>84

>メールで言えばいいでしょ!みたいに憤慨してたのか

メールで内密に指摘しても、掲示板で指摘したのと同じようなあしらいを受けそうだ。
>84
たしかに鬼佐古タン大人気ない!
1言ぐらいレスしておけばいいものを。
ただ

>悪気はないんだし、(天然なんだから)

もしAさんがこのタイプなら、あんまりお付き合いしたくないです。

こういう人漏れの周りにいるけど、
はっきりいって、無神経でずうずうしいだけ。
悪気がないだけ、余計に始末が悪いです。

>86
おいおい、bbsでサイトの不備を指摘するくらいのことのどこが無神経でずうずうしいんだよ?
ふつうはべつに言ったところでなんてことのない問題。
管理人がさらっとお礼を言って流せばいいだけのこと。
それだけのことを「Aさんがこういうタイプなら付き合いたくない」ってなんでわざわざ書くの?
>86
たどたどしくサイトを作ってた時、BBSで
「挿し絵が表示されません」とか「BACKできません」とか
言ってもらえるのはありがたかったよ本当に。心底。
今はかなり慣れて、自分のタグ癖も掴めるようになったけど
それでも時々ミスがあるし、サーバーの不具合とかが一番
早くわかるのは、やっぱり来訪者さんからのメールやBBS。

そういうことが無神経でずうずうしいの?客観的に見て
おかしなところを指摘してくれる人とはお付き合いしたくないの?
大人気ないのはあなたもじゃないかな。
89名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/13 13:00 ID:VpRXK4/E
漏れはそういう事をここでグチる>86みたいな香具師とはお付き合いしたくない(w
人間誰だって何かしら他人から嫌われる要素を持っている事を自覚できず
自分の事は棚に上げて他人の悪い部分ばっかり目がいくタイプなんだろうからな。

本音は付き合いたくなかったにせよ、社交辞令でスルーできないキサーコはアフォ。
気に入らなかったら苛めて追い出そうなんて幼稚園児かっつーの。


9089:03/06/13 13:02 ID:VpRXK4/E
スマソageてもうた…1人大嵐音読プレイで逝ってくる
まあ断言するのはよくないけどな。
でもAさんが標的にされたのは
>80や>81があげた以外にもあるんじゃないかなとは思う。
だってAさん以外にもそんな管理人たくさんいるじゃん。
それこそ姉ムタンだってAさんと同じぐらいの年齢だしね。
鬼迫やユッキーは悪くないって言ってるんじゃないよ。
ロクオンされる何かがあったんだろうなってこと。
>>91
マゾ受け周辺は、なんか独自のローカルルールが蔓延ってそうだし。
かえってまともな感性持ってる人の方が、浮いちゃうんじゃない?
Aさんがロックオンされた原因は私怨雪村がした根回しのせいだと思うが。

7クサや姉無も書いているが、雪村に思いこまされていたAさんのイメージが
実際に対応したりすると違うことに気が付いたって。
9484:03/06/13 13:11 ID:xdBw9+8M
>86
あー。ちょっと言い方にゴヘイがあったかな。
天然っていうか、ハタから見ればそんなたいした指摘でも
無いワケなんだけど鬼迫子タンがそういうのがムカつく性格だと
見抜くスキルが足りなかっただけなんだけどさ。Aタン。

結果的には1行もレス付けない鬼迫子タンの方が痛管だけどね。
ここまでくるとAさんのようにロクオンされて撃墜された人が
他に何人かいたんじゃないかって気がしなくも…((;゚Д゚)ガタガタブルブル
「天然」と「無神経で図々しい」は、必ずしもイコールで
結ばれるものでもないと思うんだけど…

あと、Aさんは普通の人だと思うよ。天然でも特に出来た
人と云う訳でもなく(根性あるし我慢強い性格だとは思う)、
ごく普通の人がごく普通にサイトを持って運営してたように
見える。
なのに何故こんな事になって、更に本人を知らない筈の人から
「付き合いたくない」とか「図々しい」とか云われなくちゃ
ならないのかが未だに分からないよママン…
9784:03/06/13 13:15 ID:xdBw9+8M
天然の子は漏れは好きだがナーw
>鬼迫子タンがそういうのがムカつく性格だと
>見抜くスキルが足りなかっただけ

物凄く不必要なスキル…
>94
サイト開設半年の人間がそこまで見抜くスキルなんてあるかいな。
不備指摘されてムカツク方が厨だろ。

>96
騒動初期の頃、理由もなく「Aさんにはモニョる」と連呼していた香具師らと似てるな。
>98
そう。あってもなくてもいいスキルなんだ。
ハタから見ればどーみたって
鬼迫子タンが大人気ないよ。結局。
>>100
98は、まともな人が相手なら、そんなスキルは必要などない、
ってことを言いたいのだと思う。

私も天然な子のほうがまだいいな。
いちいち細かいことに目くじら立てて、
やれネチケット、マナーだと騒ぐ奴の方が、絶対やだよ。
98でつ。
全くいらないでしょ、そんなスキル。
スキル云々じゃなくて、あれは単にキサコの逆恨みでしょうに。
儲の前で恥じをかかされたって。
いじめられっこにいじめられる理由があるというのはちょっとな・・・
漏れもAさんは長所も短所もある普通の人だと思う。で、強引に
Aさんにロックオンされた原因を求めるとしたら「ユッキーと相互
リンクしてしまったこと」なんじゃないかな。

嫌いな人にここまで粘着して、大義名分で攻撃して、人格貶めて、
ある意味あなたの「生きる証」は十分すぎるくらい漏れの胸に刻み
込まれたよユッキー・・・
>101
そう言えば集いメンバーは
やたらにマナーだのネチケットだののリンクを貼ってたよなあ。
マナーってのは人間関係潤滑の従であって、
それが主では無いんだよね。頭が固いんだろうな。
>104
そうそう。
レストランで妙にマナー気にして人に文句言う香具師が
「マナーの基本はテーブルを同じにする人と食事を楽しむ事」
って注意されて逆切れしたのみたことある。
集いの連中も一緒か。
やっと大嵐読み終わった…
Aさんのと似てるのは「平安物」ってとこだけだと思っちゃった漏れは、
あまりに大雑把でつか、ママン…

ユッキーの作文って、最初は必ずレ○プで始まるのか…?
>95
もちろんいたと思うよ。
撃墜されなくても、提言周辺の電波っぷりにあてられて、自サイトヒッキーになった人とか
居そうなヨカン。
そーいえば、以前
「アンタの小説は○○のパクリ。キャラの名前も殆ど一緒。オリジナル制皆無」
とかいう嫌がらせが酷かったせいで超自サイトヒッキーになったサイトがあるって
聞いたことがある。

↑を聞いたとき逝き村たちは昔からこんな事してたのか?って疑いが
頭から離れなかったよ……。
犯人が逝き村たちじゃないとしても、他にもこんな事する人間が居るって事だから
第二、第三のAさんが又出るかもしれないとか思うとチョット、いやかなりウツになりました……。
108のサイトさんはファンタジー物で逝き村のランキングを「あっ」と言う間に追い抜かした人で
○○は大昔にやっていたアニメらしいんだけど、ドコがどう似ているのか108を教えてくれた人も
判らなかったそーでつ。
>>104
特に同人系の管理人がやってるネチケサイトって、
自分さえ気分よければいい、自分さえ傷つかなければいいってことを、
ネチケットだとはき違えてるのがやたら多い気がする。
>>106
ドーテイ君がAVやエロ本のレイープ作品を「強引なセクースの定番」だと思い込むみたいに
妄想でしかセクースを知らないおばちゃんだから
攻の強引なセクース=レイープがデフォなんでない?
主役に自己投影しまくってるみたいだし、
ダレデモイイカラ襲われたくてどうしようもないんだろーね、ユッキー。
ダレデモイイ=だから攻の言動はキャラが立ってなくて薄っぺらい。
>110
>自分さえ気分よければいい、自分さえ傷つかなければいいってことを、
ユッキーの傷つきました!って怨念が聞こえてきそうで怖い。
確かに、自分がよければいいというのは多いな。

>108
>第二、第三のAさんが又出るかもしれないとか思うと
Aさんと類似したパクリ騒動知っているよ。
そこのサイトは自分は絶対に盗作していいないと言っていたけど、
騒ぎを避けるために作品をURL請求制にしていた。
それもやっぱり、設定とかあらすじがどうのということで盗作者よばわりされていた
みたいだった。くわしい話はわからないけど。
今はどうなったんだろう。
設定とかセリフとか人物描写とかさ。
今までどこかで被ってない作品はほとんど読んだことがないのだが。

昔とある方が
「作品を公開した時点で表現方法は必ず誰かが別の作品で参考にする。
私もそうしてきた。私の作品に触発され後に続く人はいるだろう。
いてくれたら光栄だとも思う。
そこには、その人なりのテーマがあり伝えたいことがあればいい。
もし、それをパクリと思い、許せないのであれば、最初から誰の目にも触れさせず
独りノートにでも書いておけばいい。私はそう思って作品を描いてる」
と述べてたのを思い出した。
シェークスピアはすべてのドラマを書いた。なーんて言葉もあるしね。

剽窃の弁明でも読んで出直して来いって感じ。
115名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/13 18:47 ID:uRJ0wcL2
昨日、2ちゃんの801板行ったんです。801板。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで書き込めないんです。
で、雑談スレ見たらなんか他の板はかきこめない、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、自分の住んでる板が書き込めないくらいで普段来てない801板に来てんじゃねーよ、ボケが。
801板だよ、801板。
なんかカップルとかもいるし。恋人同士で801板か。おめでてーな。
よーし俺SS書いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、LANケーブルやるからその首くくれと。
801板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
男が二人以上居ればいつ801にしてもおかしくない、むしろいつもしている、
やおるかやおられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。801者以外は、すっこんでろ。
で、やっと書き込めたかと思ったら、ひろゆきの奴が、気付かないで寝てまして、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、寝てましてなんてきょうび信じねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、寝てまして、だ。
お前は本当に寝ていたのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「隊長と寝てたの?」と訊かれたいだけちゃうんかと。
801板通の俺から言わせてもらえば今、801通の間での最新流行はやっぱり、
ひろゆき×隊長、これだね。
ひろゆき×隊長で隊長受。これが通の萌え方。
ひろゆき×隊長ってのは隊長が受けになってる。そん代わりひろゆきが攻め。これ。
で、それに腐女子(デバガメ)。これ最強。
しかしこれをやると次からひろゆきに「本を送って下さい」と言われる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、復帰した板にでも帰りなさいってこった。

>115
大いにワロタ。
>115
脱力した。
話は変わりますが、fragranceなmoonのroomさんの経緯にある
集い専用(?)の掲示板とチャットって、今でもログ残ってるのかな。

というか、ここで話してた集いの面子は誰なんだろう。
なんか誘いの手紙を出したのは、管理人と書いてあるから
おそらくシロリ、礼を言いたいと言ったのは、おそらくサポンだろうけど。
>>113
>設定とかセリフとか人物描写とかさ。
>今までどこかで被ってない作品はほとんど読んだことがないのだが。

禿同。でもさ、ジャンルが違うと使い古されたネタでも目新しく見える、
というのはあるよね。「比翼の鳥、連理の枝」は「遙かなる時空の中で」
ジャンルでは腐るほど使われた言葉だし、吸血鬼とクリスマスの
組み合わせも、海外の吸血鬼サイトには溢れてる。でもオンのボーイズ
じゃそれなりに目新しかったみたいだから、叩かれた。

世界が狭いと、「そのジャンルで初めて書いた人」が創始者の
ように思えるみたいなんだよなー。世界中見回しても、一度も
使われてないネタなんて、ほとんど存在しないと思うよ。
自分でもガキみたいな発想だと判ってるんだけど。
日参サイトの常連が、その日参のサイトの作品の「ぐっ!」と来た場面や
台詞、言い回しを、うp数日後に自作に取り入れるのを続けるのを
見ていた時には、本気でやめてくれと思った。
大好きなサイトが食い荒らされて行くような気がして、「汚さないで!」って
気持ちになった。
別に何もしなかったけどね。
見てるのがイヤになったから、その常連のサイトの作品を読まなくなっただけ。

>「作品を公開した時点で表現方法は必ず誰かが別の作品で参考にする。
>私もそうしてきた。私の作品に触発され後に続く人はいるだろう。
>いてくれたら光栄だとも思う。
>そこには、その人なりのテーマがあり伝えたいことがあればいい。

最初はそう思おうとしてたけど、その常連の人の作品の面白さよりも、
「大好きサイト食い荒らし」の不快感の方が大きくなっちゃったから。
私は「閲覧やめる」という方法を採ったけれど、まかり間違ってたら、
ア眠やゆきっこみたいになってたかもしれない。
>120
>大好きなサイトが食い荒らされて行くような気がして、「汚さないで!」って
>気持ちになった。
思うだけなら自由なんだよ。*思うだけ*ならね。
いくら説明されても感情的な部分というのはどうしょうもないから
心の底から納得するのは無理でしょう。
だけど、感情的な問題と盗作問題は全然別と理解していなきゃいけない。
それだけ忘れていなきゃいいと思う。
>121
>思うだけなら自由なんだよ。*思うだけ*ならね。

ホント、なんで思うだけに留めて置けなかったんだろう…
自サイトに剽窃問題とかって晒したりとか
同好の知り合いに片っ端からメール送ったりとか
自分の行動に恥ずかしくならなかったのかね、ユッキー
>>119
Cさんのサイトのしか読んでないけど、
よくある話やなーと思いながら読んでたよ。
既存のどの話に似てるとかじゃなく、
吸血鬼ものによくある小ネタ集めた
みたいな感じがした。
124120:03/06/13 22:18 ID:YJZy+2Rj
>思うだけなら自由なんだよ。*思うだけ*ならね。
自分が*思うだけ*で留まっていられたのって、自分と同じように感じて
そのうち無視されるに違いないって信じてたからなんだよね。
要は、高々劣化コピーめ!って思えるサイトだったってこと。

>ホント、なんで思うだけに留めて置けなかったんだろう…
ユッキー的には「自分の方が先発」であるにも関わらず、Aさんの作品が
一般的に受け入れられ易いんじゃないか、相手のカウンタが更に回るんじゃ
ないかって、悔しさがあったのかもしれない。
自制心があれば、その悔しさをバネに研鑽に励むところを、ユッキーは
相手を叩きのめす方を選んだってことかな。

自分語り交えて長々スマソ。
125124:03/06/13 22:24 ID:YJZy+2Rj
にょ!?自分に浸りすぎて日本語ヘンでした。

>自分と同じように感じてそのうち無視されるに違いないって
   ↓
 自分と同じように感じる人達が多くいるハズだから、
 そのうち無視されるようになるに違いないって

大嵐音読の旅に逝ってきまつ。
今まで何人の人が大嵐音読に行ったんだろう。
いっそ朗読大会でもやってみるか(w
>126
あの勃つモノも勃たなくなりそうな喘ぎ声は音読したくない(w
>いやぁ〜!
>んんんんん・・・・っ。ん〜〜〜っ。
>ひぃ・・・あっ・・・ああっ・・・いやぁ〜〜〜っ。
>うっ・・・あっ・・・ああぁぁ・・・。

喘ぎ声これくしょん。
究極の羞恥プレイ<大嵐喘ぎ音読
素人にはおすすめできないどころか
真性マゾ受けの方にしかすすめられん
>128
そんな喘ぎは、いやぁ〜〜〜っ!
>>128
並べられるとさらに強烈だ…
笑いが止まらん(w
>130
栗酢?(w
漏れ、ユッキーにAさんのa-1を パクリだ! とメールした香具師は実在すると思う。
*パクリ*とは言わないまでも、*似てる*とか感想書いた
その言いだしっぺにユッキーは背中を押されたと思う。
ナニからナニまでユッキーの脳内儲ではないんでは?と思われ
言いだしっぺのメルやカキコでユッキーは「ウソウソ!!アテクシパクられてるの?読んでくる!!」
→「ヤダヤダホントにパクられてる!」→自意識過剰な「傷ついた」メール
→Aさんになにかしら含みのあった提言メンバーが動き出す
という図が漏れの中での今回の騒動の構造なんでつ。

問題なのは言いだしっぺの言葉を鵜呑みにしたユッキーなんだがな。

そうでなければ、ユッキーってば普段からAさんのサイトを日参していた事にならない?

漏れ的には相互リンク先の小説は(特に自分がガシガシ書いてる時は)逐一読まないからそう思っただけなんだが。
漏れはユッキーサイトの常連なんて知らんから断言できないけど、
仮に漏れが思う*言いだしっぺ*のユッキーサイト常連が居たとして、
その儲も【バックレ組】になるのでつか?
どうだろう、姐さん方?
究極の罰ゲームだね(w
攻の名言集も欲しい。
「ぴーぴー泣く」とか。
でもユッキーの裏小説がみつからないyo…。
こんなにユッキー小説を読みたいと思う日が来るなんて。鬱。
>133
それが紺じゃないか?>言い出しっぺ。
ユッキーにこれ以上バックれている儲がいるとは思えんが。
>129
ダンオニロクせんせいの作品に
「令嬢にエロ小説を音読させる」というのがあったよなあ。
読ませてる小説はへぼんですが令嬢のはじらいっぷりが
けっこうよかった。
…漏れ…どんな趣味なんだ・゚・(ノД`)・゚・。
>133
リンク先は全て読んでる筈だ、みたいなことAさんにあてつけて
言ってなかったっけ?ユッキーは読まなくてもいいの?
>133
漏れもユッキーはこんに煽られたんじゃないかと思うな。
誰かの経緯で、最初は乗り気じゃなかったのにやがてAさん=パクラーに傾倒
してたようなことが書かれてた記憶があるから。
ユッキーだって最初から相互リンク先に目を光らせてたわけじゃないと思うの
ね、まともに創作活動していたのなら。
やっぱりフットワークが軽いのは読み専の儲でしょ。
Aサイトに対する嫉妬は、それ以前から多少はあったかも知れないけれどね?
ユッキーの煽り文には、相手にしない方がいいというものから、断固抗議すべし
とうい過激なものまであったと書いてあるから、当然パクられていると大騒ぎした
儲もいたと思う。
ところで、Aさんに盗作を下げろとメールしたSは実在すると思う?
漏れはSは実在するかもと思ってる。
紺とSの二人で多数だからな(w
Sはシロリだと思ってる漏れはダメダメでつか?
流れを遮ってスマソ。
願う(英訳)ビビエスに紗eたん降臨〜
相変わらず相手を「ちゃん」付けにして一人称をサエにしてるのがキモイ。
亜合歓たんと紗Eたんのレスが続いているのがコワい。
アネ無、紗e、アネ無、紗e、

なんだYO、このコンボカキコはw
しかし「願い」客いないなあ……。
紗eタソか。
確かに何かを受信しすぎてるいるが、なに、恐れるに足りぬ。

本当に怖いのはメールの魔じゅ(ry
差江タン、元気そうで…
どこでもちゃん付け、メール攻撃なんですな。
「る」が多かった……_| ̄|○
他の所でもそうだけど紗eたんは3回カキコしたら
勝手に「ちゃん」呼ばわりになるな‥
相手の反応は関係ないんだろうか?
世の中って*せちがない*yo (w

紗eたんメルだけは貰いたくない‥((゚Д゚;)))ガクガクブルブル 
>148
気を落とすなよ。些細な間違いだ。
さぁ、漏れもつきあうから、大嵐発声練習でもしよう。

>いやぁ〜!
>んんんんん・・・・っ。ん〜〜〜っ。
>ひぃ・・・あっ・・・ああっ・・・いやぁ〜〜〜っ。
>うっ・・・あっ・・・ああぁぁ・・・。

>150
>いやぁ〜!
>んんんんん・・・・っ。ん〜〜〜っ。
>ひぃ・・・あっ・・・ああっ・・・いやぁ〜〜〜っ。
>うっ・・・あっ・・・ああぁぁ・・・。





バックで陵辱された気分になりますた……_| ̄|○
昼間、大嵐を読もうと思って数行で挫折した。
今までにも何度も挫折している。
いい加減オヴァな歳の漏れには、粗悪な児童書を読むのは辛いのよ。
デフォの文字サイズだと思いきり目が滑ったんで150%にしたら文体とマッチ
したんだが。
明日こそは読破しよう……
喘ぎだけで人を笑わせるなんて才能だね(w
そうか、大変だな。掃除機スマソかった。<陵辱
ゆっきーの受キャラなら、陵辱されてもぴんしゃんしてるのにな。
病弱短命なのに。

大嵐はフィリップとマルセルよりマシだ!
後者はエロシーンばっかだから、ひたすら
萎える喘ぎ声が続くんだyo…

最後まで読んだ自分を誉めたい…
ユッキーはあの喘ぎで萌るんだよね?
てことは、一般的な人が萌る喘ぎには
萎え萎え〜なのか?
難儀な性癖じゃのう…。
喘ぎ声だけはユッキーのオリジナリティに溢れているな…
いやでも、今回は『オリジュネ』という比較的落ち着いたジャンルで、
『提言』なんちゅー偉そうな事をやったから叩かれたけど、
斜陽ジャンルや、オヴァ厨が多いジャンルに行けば、
キサコやユッキーみたいな信じられないオヴァ、ウジャウジャいるよ。
暗躍や根回しや嘘やイジメが大好きで、
*特に理由もなく*気に入らないサイトを畳ませる香具師。
今回は、大きなオリジュネの中の小さなグループだからこそ、
Aさんは(本人が気丈なのもあるが)生き残れた気がするな。
ばかをいえ!
エロシーンのほうがまだましだ!
あえぎ声など脳内あぼーん汁!
大嵐がどういう話だと思ってるんだ!
母親が病弱だといっていたからって病弱だとみんな信じちゃうんだぞ!
それだけじゃない。
一人庭にでてばたばた手足動かしてる内親王(受)!
それみて舞だと思う攻。 しかも舞の種類まで当てちゃうんだ。
もう一度踊ってといわれてほいほい踊っちゃう内親王(受)。
男に平気で顔をさらし、会話まで交わす内親王。
初対面でまたあう約束までしちゃう内親王。
初対面の男の身元までチェック済みの内親王。
衣装から身元を推定するのはこの時代当たり前なのに、その当たり前な
ことをえんえん一章使って語り合っちゃう主従。
身元わかんなかったにしろ、後宮にすむ女性をさらってゴカーンしちゃう攻。
それを人に見られて騒ぎにもならないんだ。
しかも……しかも、大嵐はなっ……!
さまざまな設定が、ほとんど会話で説明されちゃってるんだぞ!
さもなきゃ、平安雑記で解説だ!
へぼん以前の問題なんだよぅ。

検証のために、きっちり読み込んだ漏れの漢気をほめてくれい!
>>158 禿同。

今更だけど、『提言』の内容は本当に*人の親*たるイイ年食った人が作ったのか?と小一時間。

『先発に敬意をはらって』って件は、いっちょ噛みな7草タンが好きそうなフレーズで漏れは身震いするYO!
他サイトでの過去の彼女の発言でそうオモタ。蒸し返すようでスマソ。

これまた*人の親*たるAさんの毅然とした姿勢は、漏れには真似できないほどの強さを感じる。
>158
マゾ受周辺のノリって、オリジュネでは特殊だよね。
カップリングとかキャラ解釈で年中揉めて、
付き合いの難しいパロの派閥間交流を、
そのままオリジュネに持ち込んだみたい。
あの、ベタ〜としたノリには、付いて行けない。
>159
乙だった。よく頑張った!エライぞ。
ユッキーは叙情とか、ものの哀れとか、
ワビとかサビとか、(これは関係ないかw)
知らなんだろ藻前は、って感じッ巣
>162
ありがd!
ゆっきー作品、叙情とかは確かにないよね。
読み終わった後も、そこはかとない趣というか、余韻がない。

一応全作読んだけど(頭くらくらになった)、
人物の行動と心理、設定が矛盾してたり、
それらを地文、会話文で「説明」するというのは共通してるかな。
なんかエピソードや設定を並べ書きしてるような印象かね。

Aさんのは人物の行動が心理に裏打ちされてるから、それだけスムーズに
作品世界に入り込める。無理がないから、きちんとまとまっている。
桜が好きなのかな。情景が浮かんでくる。
たしかにありふれたお話だとは思うけどね。

検証して、人の作品のアラとかみてると、
自分の作品も振り返ってみようという気になる。
漏れ、自分の作品、よくよく練り直してみるよ。
>158ハゲ同
難民の痛管スレとかでたまにヲチ対象のオバ厨ちゃんが
ヲチられてるとも知らずいろんなサイトに出没し、
「○○ちゃんハブ大作戦!」の裏工作をしてるシーンに出くわす時が
あるんだよね。(たいていはその作戦は失敗なわけだが)
>163
> 検証して、人の作品のアラとかみてると、
> 自分の作品も振り返ってみようという気になる。
これわたしも思った。
どんな風に書くと無残な事になるかがよく分かる。
自分の作品を書くときに少しは役立てようと思った。
せめてそのくらいしないと、萌えの違うものを読み込んだ苦しみが
消化されないYO。
あの作品の後にシロリのを読むと後光がさして見える。
ヲイヲイ、みんなユッキー作文読んで
PTSDにかかっってるのかYO・・;;

そういう漏れは検証さんの上げてる部分だけを
やっとこさ読んだんだがな……(´・ω・`)ツラカッタ
私、このスレにユッキー読者が現れるのをずーっと待ってたりするw
だって集いの他のメンバーの元儲さんや読者さんは今までイパーイいたのに
ユッキーの儲にはお目にかかったことがないよ。
あれを読んでたのがどういう人なのか禿げしく興味ある。
ユッキーサイトのカウンター回してた人とかビビエスに書き込んでた人は
ぜひここに来てユッキー作品について熱く語って欲しいよw
>>165
たしかに、あんなシロリ小説さえ後光がさすね。
>167
漏れも同じこと思ってた。
是非ユッキーワールドの見所を教えてもらいたい。
漏れも同感。ユッキーのためによそのサイトに特攻かます
くらいのあつい信者のみなさん、光臨きぼん。
そこまでいかなくても読者板であれほどまでに熱くユッキーマンセー
してた方。ぜひともお話を聞かせてちょ。
純然たる好奇心を満たしてほしい。
サポンの日記が削除されているのは既出?
サポン復活まで秒読みなのかな。
ユッキー儲が脳内じゃなければ、
夕べなんかガンガン飛んで来ててもおかしくないんだけどね。

あの喘ぎ声のどこに萌えるのか解説して欲しい(w
叱らないから該当者は手を挙げてね〜〜♪(ユッキー風)
顔文字入れないと(w

サポンが出て来たら、黒幕が誰だったのか
少しは見えて来るのかな?
日記、放置機嫌が来てレンタル元が削除、とかじゃないのか?
メモってどうなんだっけ。
メモの規約に
>最終更新日から120日以上、一度も更新されていない日記帳
はアカウント抹消とある。120日っていうと丁度2月の中旬で
時期はあってるような。
サポン復活には関係無いと思われ。
そうか、メモライズの規約なんだ。
早とちりしてスマン。
ところで、展示場でユッキーの剽盗問題についてとういファイルを3つ
発見した。ユッキーのサイト管理が杜撰なおかげで展示場さんはファイルを
ごっそり落とせたんだろう。
ちょっとつづ内容が変わっていくさまが面白い。
ヘボンスキーでハーレクインスキーな
自分でさえも投げ出すユッキーの小説…
多分ストーリーがどうとかという事じゃなくて
文章が下手だから好きじゃないんだと思う。
>159のレス、川端さんとかで

「どうしても読めない人の為の大嵐概要」

として残してくれないかな?
名作だ(w
>>177
ホントだ。
それにしても何回も書き換えているね。
ログが残っているヤツの順番は↓でいいのかな?
ttp://tudoi_souko.tripod.co.jp/ayase/ma/subhyousetumonndai.htm
ttp://nanael.s31.xrea.com/sonota/submonndai-2002-12-28.htm
ttp://nanael.s31.xrea.com/sonota/submonndai-2003-01-15.htm
ttp://tudoi_souko.tripod.co.jp/ayase/ma/submonndai.htm
ttp://tudoi_souko.tripod.co.jp/ayase/ma/subitirennmonndai.htm

12/07のログがあれば書き換えファイルが揃うのかな?(笑
マゾ受け周辺は、確かに特殊かも知れない。
オリジはパロと違ってカップリングはないから、派閥は無いって言われるけどさ、
相互同士を注意して見ると、なんとなーく、仲良しグループは出来てるな。
マゾ受け周辺は、オリジュネ全体で、どんな位置付けだったんだろ?
>181
作品に惹かれてリンク→自分の作風と似たようなサイト
に惹かれやすい→結果的にリンクページには似た傾向のサイトが。
という感じでオリズネでも仲良しサイトというか、同傾向サイトのグループは
できたりするよ。ただ、そこから何処まで交流が発展するかはその人次第。
偶に感想を送ったり、何かの記念に作品を贈ったり程度の付き合いなら
幾らでもあると思うけど…マゾ受けの人はかなり「仲が良かった」ようですね(w
お、アキ@SAタンの所、忍者解析を入れたんだね。
>180
童話サイトの10月23日の日記にすでにパクラレと書いているから
かなり初期段階でわたしは悲劇のヒロインと酔っ払っていたと見える。
ただ、最初のうちはそのうちAさんの方に非難が集まると思っていたのに
自分がパクリ呼ばわりされたからかなり頭にきたのかもしれない。
儲はともかくユッキーが執拗にメールを駆使した理由ってこの辺りにあるんじゃないか?
必死に場を収めようとしているけど、中の人駄々漏れで誰もユッキーの言い分を
誰も信じていなかった(w
騒がないで下さーーい。なんてうっっそ♪ 本当はAが悪いのよ(怨念)
そして、ユッキーの中の人の思惑通り騒ぎが大きくなりました。
まさに自業自得の経過がはっきり分かる。
>ただ、最初のうちはそのうちAさんの方に非難が集まると思っていたのに
>自分がパクリ呼ばわりされたからかなり頭にきたのかもしれない。

自分としてはこの辺からもう既に脳内のような気がするんだが。
先発の自分がパクリ呼ばわりされたって言えば、
Aさんへ非難を向けさせるのにうってつけだと思ったんじゃないかな。
向こうが後発だからね。
漏れはユッキーがAタンのところで平安物を読んで、
がびーーーーんとショック受けて、
それから後はすべてユッキーの設定と思ってるけどねw
>漏れはユッキーがAタンのところで平安物を読んで、
>がびーーーーんとショック受けて、

ツルッ禿になるほど同意。
妬みのパワーって恐いよママン
>マゾ受け周辺は、オリジュネ全体で、どんな位置付けだったんだろ?

なまあたたかく見守られてたんじゃないの(w
私が「大人」に感じるサイトは、あの連中と関わってない。
あの連中の一つが、私の好きサイトにリンクしたけど、管理人さんは相互にしなかった。
掲示板に来ても、管理人さんのレスは素っ気なくて、関わりたくなさ気だったな。
暫くしたら、リンクが外されてたのにはワロタ(w
マゾ受けとか、あのあたりの管理人sは
なんか異様なノリがあるもんなあ。
BBSでお互いに営業カキコのやり合で成り立ってるような感じw
一見流行ってるサイトに見えるけど、
実は相互同士の傷の舐めあいカキコだもんな。
んで、自分はカキコしてあげてるのに
相手がカキコに来てくれないとホコ先変えたり。ヴァカばっかり。
ピロが予告通り書き込み削除したよ
前スレにログUPしました。
ところで香具師のサイトっていったいどこ?
>189
それ、禿同。
BBSで管理人同士が営業カキコとしか思えないやり取りやってるの見ると
素でひく。
新作の感想書かなきゃ仲間に入れてもらえないってスメルがほのかにしてくるぞ。
ユッキーはさ、自分の作品は相互リンクしてるところなら絶対読んでるって
確信してみたいだけど、明らかに間違いだし。
(集い衆、ユッキーの抗議(心臓が…もうダメポメール)であわてて読んだんだろ?
それだけは確かだろ)
魔子タソも、あのユッキー偏愛のシロリですら読んでなかったよな。
それが普通じゃないかって思うがな。
ア眠の経緯文の最後に
Aさんと正式和解の追加があるね。

ってことは、かなり保身に走った経緯文ではあるが
Aさんからみた事実隠しとか嘘はなかったってことか。
>この経緯文にて、そのもっとも大きな過ちを謝罪をさせていただいたところ、
>Aさまより、「今回の経緯文の謝罪をもって、双方正式に和解した」という
>お言葉を頂いた。寛大なお言葉、心より感謝申し上げる。

ってなんか見下しスメルがプンプンしてくるんでつが、
それは漏れが日本語が不自由だからでつか?
うーん。なんか変な日本語だよね。
丁寧にやろうと思って失敗した例だなw
誰に向かって言っている言葉なんだ?
使えもしない言葉を無理して使おうとするから
失敗するんだよ(w
>お言葉を頂いた。寛大なお言葉、心より感謝申し上げる。

武士?
いつの時代の人なんだ・・・>寛大なお言葉、心より感謝申し上げる
さえぎってスマン
これで問題なければ集いのBBSに持って言って確認の後
本始動とします。
なるべく公平な視点で書くようにしたけど、どこかで中の人だだもれしている
かもしれないので、突っ込みヨロシコ
ttp://red.ribbon.to/~kensyomura/kari2/index.html
↑仮URLです。
てかさー、和解なんて書く必要ないじゃん。
しかも、アテクシは前から謝ってるのに、Aは頑固に許してくれない
仕方ないから、ココまでやったのアテクシ。
いろんな人の名前も出したけど出さなきゃAが和解しないって
態度なんだもん!!。

って読めるのは漏れが腹減ってるからか?

Aさんって自分の経緯でもちゃんとZを立てた書き方してるのに
なんでアネムって人の足引っ張るような書き方しか出来ないんだろうね
「謝罪しました」は書くべきだけど「和解しました」は蛇足だよなぁ・・・
本人が許したんだからもういいでしょ!他はつべこべ言うなスメルがただよってきそうでイヤスギ。
何だかなぁ。こんなひどい日本語しか書けない香具師が小説書いてる
なんてビクーリだよ(´Д`)
>201
小説ゆってもたかだかweb小説なんで。
そんなにびっくりすることはなかろう。
>202
そうなのか? 漏れは読み専なもんで、お話を書ける人はすごいなあっ
て思ってたんだよ。自分には出来ないからさ。
でも、そんな漏れでも阿眠タンのアレよりはもちっとマシな日本語書けそうだ
(w
>202
そのたかだかweb小説を生きた証とまで仰った香具師もいることですし
個人間の謝罪ぐらいとっくに済んでるのかと思ってた

>この半年間、本当にずっと悔やみ続けてまいりました

フォモエロ考える合間にか?
>>198
ところどころに2ちゃん語を使っているのはわざとなの?
>198

kari2/top.html#2

シロリン作品は「春*に*祈る」でっせ。

あと、検証作品へのリンクは作品topから直リンクの方がヨイのでは?
ディリクトリの見方が分からないお方もおられるでしょうから。
208207:03/06/14 23:49 ID:HUR5Kdrk
>198
あ、スマン直リンしてたね。
ちと分かりづらいかな。先に倉庫ページをクリックしちゃうよ
>198
乙。
しかし、提言騒動のところ、

>そして、その行為の正当性を主張する為に提言を掲げました。

もう少し提言の中身について書かないと、第三者にはわけがわからんのでは?
ま、提言騒動を知らないでくる人はいないと思うが念のため。
三位の中将との恋愛なら落窪物語(田辺聖子版)もありますよー。
しかもこれ名前が藤原道頼なんだ♪

あと、男が女として育てられたって、たしかホワイトハート文庫にあった
よね。斎姫なんたらとかいうやつ。
帝の異母妹が降嫁する。でもその異母妹は、神に近いかなんかで、実は
銀髪?の異形として生まれついてたはず。それで女として育てられ……。
な話だったはず。今、現物が手元にないので記憶によると。
あら不思議。ずいぶん大嵐と似てるわね。

あと、ユッキーの剽窃説明の下に表にして、〜はアイディアですと
あるけど、これ、シチュエーション、〜の設定はアイディアですと
一つの文にまとまりませんか?
なんかくどい。ほかのお話もってくんなという下りはそのままでも
いいかなと思うけど。
211207:03/06/15 00:22 ID:0PdplKMF
あ、>208は間違い。やっぱり直リンクはAタン作品だけだった。
それとユッキー&シロリンの言い分は該当作品のところに
一緒に並べた方がいい鴨
ttp://red.ribbon.to/~kensyomura/kari2/case01.html#2の
>高貴な身分なのに儚い身の上のキャラ設定

むしろこれは「源氏物語」の光源氏や女三の宮のように
「後ろ盾がないばかりに臣下に降ろされる・臣下に降嫁する皇子・皇女」
みたいなくくりが正しいのでは?

>6 男が女として育てられる
ここに「ざ・ちぇんじ」が入って、なんで大元の「とりかへばや物語」が入ってないの?

>「祇園女御」を引き合いにだしたのですから
Aさんの作品を「祇園女御」に似ているとしたのですから
と書かないと事情が判ってない香具師にはわかりにくいかも。

>特に『源氏物語』から多くの着想を得ている事を、作中から確認できます。
具体的に書き出しした方が説得力が増すのでは?
あと、大嵐と春に祈る、展示場に直リンなんだね。
なんかみにくいから、作品に直リンのほうがよくないかな。
>206
展示場にリンクしているからでは?
はかない身の上はたしかに違うと思う。
それと若紫の父は生きてます。

大嵐は、父母ともに死んでますが、異母兄が庇護者としているので
陰謀の危険、病弱、異形により女として育ってはいても内親王として
何不自由なく暮らしている、これははかない身の上ではないと思う。

皇子・皇女、もしくは皇族であるが(高貴な生まれ)、
陰謀その他政治的理由により、臣下に下される、降嫁する王子・王女

とした方がすっきりするような……。
それなら、212たんがいうように、源氏も入りますね。
あと若紫より女三宮のほうがよくないですか。
女三宮には政治的理由はないけど、父院が出家することにより
後ろ盾を失いかねないため、異母兄帝の後見をうけて、
保護者代わりに源氏に降嫁したという点で、やはり大嵐と重なるし。



>210
斎姫異聞だね。
姫宮は確か両性具有だよ。
でも確かにユッキーが好きそうな話だよね、コレ(w
『一つ一つだったら、「偶然かな?」ですが、それがこう何重にも
重なると、やはり気になります』

これ、ユッキーの剽窃説明についてからの引用ですよね。
なら、引用元の剽窃説明については、酷似点の部分だけでなく、
ユッキーの主張の部分も引用なりしておいた方がいいと思います。
たしかそんなタイトルだった。
シリーズものだったよね。

そういわれてみれば……。<両性具有
検証@管理人です。
すぐ出来る事は修正しました。検証BBSの方に修正した事は書いてあります。

後ろ盾を持たないというのは生活の不安定さを示すものとして儚い身の上と
思ったのですが、今はよくても将来が不安ということで…
ただ、違和感を感じる人が多いなら変更した方がいいですね。

>後ろ盾がないばかりに臣下に降ろされる・臣下に降嫁する皇子・皇女
ただこうすると源氏物語以外に何かありますか?
何か出して頂けるとありがたいです。古典は苦手なもんで…

>ここに「ざ・ちぇんじ」が入って、なんで大元の「とりかへばや物語」が入ってないの?
単に親しみやすいと思われるほうを優先しただけです。
とりかへばや物語をいれるなら「ざ・ちぇんじ」を外した方がいいですよね。これは
二重になってしまいますから。

>Aさんの作品を「祇園女御」に似ているとしたのですから
>と書かないと事情が判ってない香具師にはわかりにくいかも。
別表1参照と入れておきました。

>特に『源氏物語』から多くの着想を得ている事を、作中から確認できます。
>具体的に書き出しした方が説得力が増すのでは?
気が付いたところ検証BBSに上げたおくのでフォローお願いします。



徳川家茂に降嫁した和宮は? 
これも孝明天皇の異母妹で、徳川の意向に抗しきれず、公武合体の
美名の元、降嫁してますし、悲劇の皇女の、その生涯については、
けっこう小説になってたと思う。コバルトあたりでもでてたような。
有吉佐和子は替え玉説を小説化してたかな。
>219
検証さん。お疲れ様です。
「ざ・ちぇんじ」は外さない方が良いようにと思うんですが。
自分は「ざ・ちぇんじ」で「とりかへばや物語」を知りました。
(教科書に載ってなかった古文は、ほとんど読んでません)
普遍的に浸透されてる(親しみやすい)話でしたら「ざ・ちぇんじ」の方が、
分かりやすいと思います。両方はダメでしょうか?
初めてユッキーの小説、冒頭から読んでみたが、そんなに目が滑るかな?
たしかに、
>○○は微笑んで言った。
>「(浅い心理描写)」
>××はうなずいて
>「(浅い心理描写)」
>○○は笑った。
>(たまに場所説明)
みたいな繰り返しだけど、こういうの商業でもたまにない?
淡々としてて最低限の描写しかないような小説。読者の想像力に委ねる部分が多いって言うか。
まぁ意図的にそうするのと、文章力足りなくてこうなるのとじゃ違うのかもしれないが、私はそう言われるほど読みにくいとは思わなかったな。
もちろんあの喘ぎと「、」をスペースにしてるのと
レイプマン展開とキモ攻受キャラで降参するのは時間の問題だが。
「ざ・ちぇんじ!」―新釈とりかえばや物語―
これが正式な題名なわけで。(文庫に限るかもだが)
栄華物語で、頼通だっけか?
降嫁ですったもんだした話でてこなかったでしょーか。
降嫁する、降嫁話の持ち上がった皇女がでてくるのって、
栄華物語のほかには、浜松中納言物語、狭衣物語……ほかにもあったっけ?
覚えがあるのは栄華物語なんだけど、結局降嫁はしてないしねぇ。
>219
「とりかえばや」は古典、「ざ・ちぇんじ」はライノベと
してわけてもいいのではないかと。もしくは「ざ・ちぇんじ」
の中で説明するとか。
平安時代から使われているネタということで。

少女漫画でよければ、川惣益美の「ツーリングエクスプレス」にも男
なのに女として育てられていた子供が出てきてたよ。
それは巨大財閥の一人息子だったけど、身内からの暗殺を恐れて
そう育てられてたって設定だったけど。
和宮のほかに降嫁した皇女というと……
嵯峨天皇が一番最初に皇女を降嫁させたんだっけ。
たしか子沢山だから、やたらと皇子を臣籍降下さしてたような……。
平安期は、醍醐帝の内親王、女王がやたらと降嫁してなかっただろうか。
て優香もともと娘が多いんか。
藤原氏への降嫁は勤子、雅子、靖子……康子だったか?
源氏へは普子、韶子。ほかにもいたかな。
とりあえずみんな内親王だったと思う。
村上帝、三条帝も一人、二人は藤原氏に降嫁していたはず。
もっとも藤原氏にせよ、源氏にせよ、大臣クラスだったと思うけど。
内親王という立場からすれば、皇族とはいえ、王でも降嫁になるしねぇ。
そうするともっとふえるのかな。
ただ、いずれにせよ、父帝崩御の後に降嫁してたような気がする。
おかーさんもなくなってたりとか、更衣腹とか、そういわれてみれば、
降嫁するのって、立場よわーな皇女なんだよね。
醍醐帝の勤子内親王なんか、たしか、父帝崩御のあとで、さびしーく
暮らしてるとこをむりやり結婚……つまるところ、まあ、その、
通われてしまった後で、ぽややんな弟朱雀帝の許可で降嫁したんだよ。
(相手の邸に引き取られるような感じ)
同じ源氏物語でも、女二宮は更衣腹で、三宮ほど大事にされてなかったし。
薫の大将の宮中通い婚はレアケースのような……。

もしくは、皇室の衰微期に、こー、売られるようにして降嫁させられるとか。
大友宗麟の母親ってたしか親王の娘…てことは女王だよね…だったよう
に思うし、伊達政宗の息子にも降嫁というか側室になってたよね。
あれは皇族女ではなかったか……ゆかりではあったように思うが。
今ひとつ不確かな記憶で申し訳ないが、結構降嫁する皇女、皇族女は
いるように思うのでつ。
>222でつ。
掃除機スマンかった。
エロシーンでは目が滑るどころの騒ぎじゃありませんでした。
苦行のつもりで音読逝っ(ry

なにがなんでもレイプマンヽ(´A`)ノ
>222
まあ多少趣味の問題があるが、大嵐とかはかなり滑るかも
あと平安ものは、個人的にもう、受けの愉快な名前を見た時点で、
即ヘナヘナになりました
オリズネってこんな世界なの?ママン
なんか、話のつじつまが合ってないように思うんだよ。
平安ものとしての考証の甘さはおいとくにしても、
病弱といいつつ、夜中ふらふらと出歩いて舞を待ってみたり、
あんだけひどくレイープされててもぴんしゃんしてたり。
(あら、ユッキーの病状日記みたい)
自分の心情をとうとうと語り尽くしちゃったりとか、
設定とかも会話で説明だし。

確かに、淡々とした語り口、表現のお話とかもよくあるし、
そうした表現が持ち味なら、それはそれで読めると思うよ。
ただ、全体として淡々と表現しているならともかく、
エロだけねちこいしさ。
書きたいところ以外は手を抜いてます、流してますというのは
淡い、あっさりとした個性、表現とは少し違うように思える。
まあ、鬼畜が好きでそれを好んで書くというのも、それはそれで
個性だけど、病弱な内親王がそれやられて、自分語り?みたいな
設定とか表現上の、なんというか違和感がどんどん募っていくんだよ。
後ろ盾云々を無しにして、「降嫁した皇女」と考えた場合4つ小説を見つけました。
検証BBSに上げてみたのですが、日本に限らず中国もいれると結構ありますね。
ただ、小説となっているものを見つけるのがちょと大変ですけど。

「ざ・ちぇんじ」は新説とりかへばや物語と書いておいてのですが、「とりかへばや物語」を
優先するとしたら、「ざ・ちぇんじ」を参考として小さく表示させます。
では本日はこれで落ちます。
>225
うーん、「ツーリングエクスプレス」か〜
そういえばあの坊やの名前(愛称)はクリスだったよなたしか・・・
と思い出してぐぐって本名みっけた
リーツェンベルガー,ゾフィー・クリスティーネ・フォンだそうで。

クリスティーネとクリストファーの名前の違いはここで確認してください。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ros/alp/c5.htm#Christina


ツーリング…があがるんだったら、木原●江センセもユッキー世代に影響が強い
んじゃないかという気もするよ。
夢の碑シリーズ『とりかえばや異聞』なんてのは、広い世代に読まれてるし。
木原センセは他にも性別偽って育った…って作品があったような。
わぁ、今日はアカデミックな新着レスの日か。
勉強になるな。

平安物で降嫁っていうと限定されるけど、よーするに
白雪姫とか好きなんだろう、逝っきー。
あれはお相手も王子様だけどネ。考証的に平安物で
他国の王子様が出てきたら問題あるし(藁
ゆっきーの大嵐、ゆっきーのサイトにあった時に読んでなくて、さっき検証さんのとこで
初めて読んだんだけど普通に読めたよ…場面は脳内補完しつつ。
ヘタレヘタレ言われてるからどんなに酷いのかと思ってたのに予想よりマトモで拍子抜けした。
確かに受の名前や「いやあ〜〜」な泣き声やヘボ鬼畜エロシーンには(;´Д`)ナエーだったけど
それ以外は結構普通に…。(-_-)ナンダカウツダシノウ



でも、検証さんが綺麗に改行してくれたから読めたということは間違いない。
ゆっきーのサイトに置いてあった本編の番外短編は開いた途端目眩がしたからね…
ちなみに儲にはなれそうにない。ごめんねゆっきー。
シロリの小説、検証サイト経由ではじめて読んだよ。
道場で1級だったそうだし、結構期待して。
温帯には情念を一番に評価されてたよね。
そのころと較べて上手くなってるのか下手になってるのかよく分かんないけど。

確かに読めるんだけど、受けの性格がなんつーか、こう卑屈で…。
シロリのやったことと考え合わせると、読後感は微妙。
昨日は検証さんがきたからすぐにそちらに話が移ったけど、
亜合歓たんの経緯もちろんよんだ。
やっぱ受の外観似てないよな。
すると本当に孤児でけなげ云々ってだけが共通点……。
ちょっと脱力。
ラストの追記は確かにもう少し言い方変えた方がと思ったよ。
確かに検証さんのレイアウトは読みやすいよね。
元のレイアウトの印象がまだ残ってるのかも。
小説自体は、好みの問題だから、鬱になることもないよ。
Aさんのもいろいろいわれてたけど、漏れは読めると思ったし。
シロリのは確かに文章うまいし、ユッキーみたいにはぁ?
みたいになることもなかったし。
でも、シロリの……フツーに卒業式の方がよかったなぁ。
桜前線云々ってあったから、桜の咲いてない季節に資料みて書いたの
かと思ってたが、あとがきの時期からして、Aさんと同じ、
去年の早咲き桜のころに書いてたみたいなのに、どうしてだろう。
毎年、桜の咲く時期が一緒というわけはないから、その方がいいと
おもったのかな。でも、卒業式に桜咲いてても、誰も疑問は持たない
と思うが。うーん。
あ、Aさんの方が先発というのは誤報らしいよ。
Aさんがサイト開く前にうPしてるから。
テンプレにあるなら修正した方がいい……なかったか?
シロリタンの昔JUNEに掲載された作品を読んだとき、
道場主に評価されただけあってすげー情念は感じるが、
もっと構成とか文章を練ればいいのにと思った記憶がある。
サイトの作品はあの頃からそういう技術面で上達したとは思えない。
ただね、「タコ」のお話は、シロリタン、こういうのも書けるんだー
ていうかこっちの方がノリが良くておもろいやん、
シリアスももっと肩の力抜いて書けばいいのにーとオモタ。
M$タン…
ヒロリンに怒ってるんだろうか?(w
記事の削除に関しては自分たちが散々苦労したからね。
特にあそこは連絡BBSだという事を無視して感想書きされてはたまらんでしょ。
管理人は消しゴムじゃないぐらいの気概でやらないとまたへんな踊り子が出てくる。
ヲチャ的には面白いけど、管理人としてはたまらないだろう。
今気付いたんだけど…
M$たん、修正それだけ?

ってか、M$たんの経緯文も、シロリっぽかったんだね。
今まで忘れてたよ…。
明らかにしなきゃいけないこと一杯あると思うんだけど、
全体経緯文が終わったらまた修正するんだよね?
漏れもオモタヨ…<それだけ?
もっと真っ赤になった経緯文を期待してたのに。
>詳しい経緯=リンク切断勧告・切断、に関しては、
>当事者でないこと、よく読まなかったこと、
>そして忘れようと努力したために記憶があやふやなものであることから、
>私から詳らかにすることは避けさせていただきます

これが明らかになんないとねぇ…。
一番重要でしょ。気持ちのよくない裏事情、忘れてないでしょうに。

>私達の全員が、誰かのためを思って、
>あるいは問題解決を願って活動を初め、参加しました。
>そこに、怨みや憤りなどのマイナスの感情がなかったとは言いません。
>しかし、決してそればかりではなかったのです。

ここも間違ってるでしょ。
そもそもが逆恨みなんだから。
>私達の全員が、誰かのためを思って、
(思った相手だけを守ろうと、片方の相手には一欠けらの配慮もせず袋叩きにすることも躊躇せず)
>あるいは問題解決(という名目で、邪魔者を排除して元の仲良しグループに戻れること)を
願って活動を初め、参加しました。
個人経緯文を読むと鬼迫タンとかM$タンは、恨みだけじゃないと言っているけど
それは本人の主観で、周りから見れば立派に恨みだけなんだという事を理解していないと思う。
どう見ても正義を行なうんだと*思い込んいだ。もしくは自己正当化した*
ようにしか見えない。だけど、本人にとってそれもまた真実なんだろう。
だから、これを無理やり認めさせても意味ないね。
Aタンを逆恨みしてしまいましたと認めた魔子タンの方が立派に見えてしまうから妙なもんだ。
当たり前のことなのに。
シロリの経緯文の

>同日、Bさんの友人より返事。名前があがってきたなかに、
>謝スさん、サハラさん、晩眠さん、         逝きっこさんの
>名前があった

逝きっこの前の不自然なスペース、前からあった?
誰か知らない?

提言そっくり感のあるドリ考察サイトの、本家の日記。その1。


>えと、今日は【夢小説についての一考察】の工事が終わりました。

>途中に閲覧された方、すいませんでした。一部通行止めがあって(笑)。
>持ち込まれた情報を元に、別ジャンルで以前起こった騒ぎについて勉強しました。
>それについてはどーのこーの言いませんが・・・。

>こ、怖いんだから、もう。(´д⊂)

>集団で弾圧するサイトとか、反撃サイトとか、いろいろあるんダスね。(・・;)
>でも相手の名前を掲げてしまったら・・・。そりゃあ荒らしさんが大喜びで駆けつけてくれるよなァ。(笑)
>みんな、誰もが自分の好きな世界を守るために必死なのは分かるんですが、
>無双夢界ではそこまでの騒ぎが起こらないと・・・いいな。


その2に続く
その2。

>それに関連?して、「夢考察」の方にもご意見戴く事があります。
>ご期待に添えず申し訳ないんですが、アレはマナーサイトとか啓蒙サイトとか、
>そういった類のものではありません。
>ウッカリ内容に共感してしまった方からリンクして戴いているところもありますが、
>アレはあくまでショーグンの個人的見解に終始しています。
>ウザいと思った方は見ないで下さいな(笑)。見ちゃっても、従わなきゃいいんですから(笑)。

>じゃあ何で書いてるかっつーと、多分・・・出来るだけそういった騒動が起こる前に喰い止めたいという老婆心?か?何だよ要らネェし(笑)

>ですからあまり大きな期待はしないで下され。( ̄▽ ̄)
>もちろんアレを振りかざしたところで何の効果ももたらしません。(笑)

>自分のサイトが大事なのと同様、相手の人も自分のサイトが大切なんです。
>それを思いやって下されば、きっと大半のコトは解決出来るのではないでしょうか・・・。
>(↑も〜自信なさげなんだから・・・(;´Д`))


提言が「賛同者間だけです」って慌てて書きなおしてた頃のかんじと
そっくりだと思うのは漏れだけ?

マナーではない、啓蒙ではない、個人的な見解なので従わなくてもいいんだから、
という言葉で責任は放棄。
でも、被った(と感じる、もしくは疑われる)作品をアップする人への、
『アップした相手のサイトと作品に対する姿勢』を貶める様な発言を、
『考察』としてWEB上に掲げるもんね、と。

そう読みとってしまった漏れの頭が提言ナイズされているのだろうか……
>>245
無意識に自己正当化してることを自覚できなければ、
また同じような失敗やらかすと思う。M$タンも鬼佐古タンも。
でも、これは本人の資質の問題であって、他人がどうにかできるものでもない。
せいぜい、悪い人には騙されないように気を付けてください、としか言えないな。

とりあえず予防策としてネットで友達作るときは、

(1)病気自慢や愚痴の多い日記
(2)相互リンク大募集で何ページにも渡るリンク集
(3)顔文字(#^.^#)や記号(!♪★)が多発し、
「都合が悪かったら削除して下さい」とかほざく常連の多い掲示板
(4)ばっちいHTMLソースと、ださださなデザイン

が上の項目で1つでも当てはまるサイトの管理人には近づかないことだろう。
>249

(3)なんかワロタ(w
>247=248
漏れもそっくりだと思う。
やっぱり被害でてからじゃないと気づかないのかね。
しかもこの人の場合前にこの主張を押し通したことあったよね。
それで自信付いちゃったのかも。

それにしても、提言跡地読んだっぽいのに訂正してないのは
提言跡地がまだまだ未完だって事?それとも読解力がナイのか。
全体経緯文が出ればよくなるのかなー。
こういう人が少しでも居なくなるように、集いメンバーにはモチョト
頑張ってもらいたいものです。
>248
> >ウザいと思った方は見ないで下さいな(笑)。見ちゃっても、従わなきゃいいんですから(笑)
これを元に攻撃に出る奴がでたらどうするつもりなんだろうね。
誤解です!っとかいうつもりか(w

>じゃあ何で書いてるかっつーと、多分・・・出来るだけそういった騒動が起こる前に喰い止めたいという老婆心?か?何だよ要らネェし(笑)

これも提言がいっていたな。

>ですからあまり大きな期待はしないで下され。( ̄▽ ̄)
>もちろんアレを振りかざしたところで何の効果ももたらしません。(笑)

これも言っていた。強制はしないとね。

>自分のサイトが大事なのと同様、相手の人も自分のサイトが大切なんです。
>それを思いやって下されば、きっと大半のコトは解決出来るのではないでしょうか・・・。
>(↑も〜自信なさげなんだから・・・(;´Д`))

相手(先発)を思いやれとも言っていたと思う。
そのカモフラージュに話し合いを掲げていた。
解決できるといっているけど、あそこのサイト管理人はパクリでないものをパクリと
決め付けて、解決した例ですよと言っている。
あれは解決でもなんでもない単に相手の権利を侵害しただけ。
老婆心だなんて片腹痛い。
>247=248
自分はこれを掲げる前提となったものの存在を知らないので
これだけ読むとなるほどと頷いてしまう。
『何を前提にして』これを掲げているのかが分かれば少しは違うのかもしれないが
背後にあるのが私怨だったりすると絶対に書かないだろうしね。
こうやって自分みたいに読解力が無い人間がウッカリ賛同しちゃうんだろうね。
>>249

ググッ…漏れのサイトデザインもダサダサかも知れん。
センスのいいデザインになるように勉強しまつ。
>>249
>ばっちいHTMLソース
というより、ソフトに任せきりだと思うがのぉ
幸村の強制配置といい(各倉庫泣かせ)
人のサイトの重箱つつくより、ソースの勉強の一つでもしろておもうよ。

(5)やたらカウンター数や投票数を気にする。
  (カウンターは馬鹿ウンター)
も入れてくだされ。
>249
顔文字自体はいいんだよ。
ただユッキーのようなダサい使い方じゃなければ。
てか、BBSが賑わってるサイトさんはやっぱり顔文字使ってるよ。
管理人さんも痛くなくってシッカリしてるとこで、いわゆる本物の大手さん。
>247の
++それでも被っちゃったら

>もちろん、だからと言って先に発表したサイトさんが後から
>発表された作品を「ムリヤリ」下げさせることは出来ません。
>不当な圧力を加えたりなんかしたらそれこそ著作権侵害に当たりますので、
>双方とも冷静を第一に  *話しあって*  欲しいと思います


・・・・・(;´д`)でじゃぶ




>249
(5)著作権保護やマナーサイトのバナを貼りまくってる、
  または自分の著作権を五月蠅いほど主張してる奴

あたりもかなりイタタ‥
>249
つくづくそうだ。またやらかしそうな悪寒。
閉鎖的視点っていうか、基本的には血が熱いだけで悪い人ではないのだと思うが。
世の中は黒白で決め付けれないのに、一度悪と思い込んだら徹底的に踏み潰すのが
善意でいいことをしたって思いたいんだろうな。多面的視野を持って欲しいよ。
ユッキーは『平気で嘘つける』香具師だが。
そういう香具師に振り回せられて、この先も道誤る危険性はあるだろうな。

249さんのもそうだが、他の皆が言ってる予防策、為になる。
>258
でも、絵サイトなんかだと
海外にパクられる事が多いらしいyo
>260
無断転載・盗作されたらサイトを閉鎖すると英語で書いておくといいらしい。
著作権のバナーなどはるより利くって聞いた。
あとはhtacceseで海外鯖は弾くとか。そっちの方が効果がある。
>>258
毒吐きとかの同人系ネチケサイトにリンクしてるサイトはイタイと思うが
著作権は別に主張してもいいんじゃないか?
ネットじゃ主張しちゃいかんの?
>260
でも海外相手じゃ、日本語の著作権やマナー表示
しててもしかたないじゃん(w

漏れ、絵サイトだけどそんな物貼って無い。
普通にトップに(c)HN、英文表記ぐらいはしてあるから
それでも画像を無断転載とかする奴は無知か確信犯だよね。
わざわざパクリ探しの旅に出るほど暇じゃないから基本的には放置。
して欲しくないし、見つけたら注意ぐらいするけどね。
しかし、アク解もつけてないからと探しようもないな〜

パクリ?‥ってのはトレスとかのこと?
絵のパクリについて詳しくないのだ漏れ‥
>262
>*貼りまくってる*とあるから
あんまりにもべたべた貼ってる香具師のことだと思われ
「最哀の火徒」とか少し痛いなあとか思うよ漏れも。
>263
>パクリ?‥ってのはトレスとかのこと?

漏れ一回パクられたよ。
トレスとかじゃなくそのまんま、画像お持ち帰りして
自分のサイトにアップしてた。
メールで注意したら下げたけどお詫び無し。
そいつは海外じゃなく国内だけど。
249や258みたいにルールを作っちゃうのはさ、
提言みたいで嫌だな…。
だって漏れのトコ、
ばっちいHTMLソースと、ださださなデザインだもん。スマソ(w
>266
自分が楽しんでかつ他人に迷惑かけなければ良し!
心配すんな、漏れも自信ない(・∀・)人(・∀・)
>>263
直接リンクしる香具師もいるよ。

直接リンクしておいて、「あたしが書いたのウフv」
日本の消防だが厨房だかがやってた。
狙われるのは素材屋だけじゃないってことだね。
>266
作品面白かったり管理人が超カマッテ厨でなければ別に(´ε` )キニシナイ
まあ、ルールに流されるなよ。
>256
そうそう、読み専ですが顔文字が全然無い管理人さんって
マナーに厳しそうで近寄り難い(w
>270
そそ。顔文字は自分を主張する為に使うんじゃなくて、
相手とのコミュニケーション潤滑の一技法なんだから。
ユッキーの顔文字が痛いのは前者だからなんだよね。
顔文字まったく使わないサイトで
流行ってるトコはあんまり無いのが現実なんだよナー・・・。
漏れも前は使わなかったけど、使いだしたらBBSのカキコが増えたよw
顔文字も著作権主張もやりすぎるのは良くないって事でどうか。

テムペストはトップの色合いだけで回れ右したがな〜
ところで、>246知ってる姐さんはいないの?
>273
漏れが5月8日20時ごろセーブしたファイルにも空白だったよ。
ソースも空白だった。
>272
>テムペストはトップの色合いだけで回れ右したがな〜

ウィンドウズ起動時みたいな空模様のヤツだったよね。
>274
多分シロリの経緯の中の「もう一人」ってのが
あのスペースに入ってたと思うんだけど…。

あの隙間が気になる。最初から空いてたのか?
そういえば日曜日の経過報告はどうなったんだ?
>276
スペースの長さからすると3〜4文字ぐらいのHNが入るのかな?
>274
5/8、13時ごろ保存のファイルにも無しです。
もしかしたら伏せ目的で最初から書いてなかったのか?
あれがうpされた時は全く気付かなかった。
あれ程不自然なら気付きそうなもんだけど…。

最初からだったのかな?
イライラするので吐き出させて下さい…。

ばか受け同盟のチャット参加者は大体わかります。
明確なソースでなくとも色々な処のログから推定できます。
Z以外には胡桃タソと清子タソとアキタソと「葵ワ癖イ(葵はミドリとも読める字)」の人が
参加していたことでしょう。
さっさと明かせや>鬼迫

全体経緯やあんた個人の経緯修正とは別に、即刻ファイル作ってうpしなよ。
それで公表すると同時に、
そのファイル上でその人達に正式な弁解や謝罪の場を設けてあげて下さいな。
あんたがそうやって段取らないから清子タソはAさんのビビエスへお詫び特攻かましたし、
「葵ワ癖イ」タソは今だにイタイ人認定だし、
アキタソは忍者を導入したし、
胡桃タソは何やら怯えてサイト移転したんじゃないんですか?

もっと全体を見て賢くなって下さい>鬼迫
庇ってうやむやにするだけが優しさではありません。

……という旨のことを推敲して集いBBSへ書くべきでしょうか。
いちいち指摘してやらないといけないんでしょうか。
そのスペースには、逝きっこの形容詞が入ってたとか(w
>281
鬼さこは名前を出したくないのか、忘れてるのか…。
確かにイラつくな。
>281
集い以外に人間の名を出すべきか出さぬべきか考えてるのかなあ。
別に参加してた人に弁解や謝罪の場を設けてあげなくてもいいけど、
マゾ受けの(まったく関係ない)他のメンバーのためにも
何か動きを示してやってもいいと思うんだけどな。

あ、他の人が謝罪をしなくてもいいというわけじゃないよ。
個人個人で対応すればいいと思うだけだけどね。
そこから先はその人たちの人間性の問題だから。
でもその人間性がナー…

それともたまたまその場に居合わせてたまったく関係のない人がいて、
(Aさんのことも知らないようなただのマゾ受会員)
その人の名前を出すのに躊躇してるんだろうか。
いや、そんな人いないか。
285281:03/06/15 22:59 ID:Yf2yNKZP
×集い以外に→○集い以外の
ですた。

よく考えたらまったく関係のない人のいるところで
あんな話題出さないよな。
鬼迫タソ寄りに考えては見たが…ちと上にかいたことは無理ありすぎ(w
ん?
285タン=284タンでは?(w

鬼迫……!!
どうでもよいが、あれはどうなった。
アキタンとのメッセの会話は。
ア眠の経緯文は修正されていないわけだが。
報告来たけど…


気が遠くなる程時間かかりそう。
>資料の提出については、
>集い発足前(1/10)までの集いサイドのものは完了。
>A様に関する事実検証は引き続き
>「Cとmakoの作品との類似問題」が起きる12/27周辺まで。

終わるのは来年の今頃でつか?
 
謝すタン乙かれさま…

ゆっくりじっくり取り組んで後世のオリジュネ界に語り継ぐべき大作に仕上げて下さい。
負の遺産だけど。負の遺産。忌まわしい遺産だけど、貴重な資料になるでしょう。
集いBBS409の鬼迫発言を改めて読んだが
全体経緯文完成までチャットメンバーは明かさないつもりなのでは?

でもさー鬼迫タン、自分で

>全く事情を知らない会員の潔白の為にも、
>名前を公表する方向で行きたいと思います。

こう書いてるんだし、今日の作業報告を見ても完成までは
果てしなく時間かかるだろうから、さっさと公表したほうがいいと思うよ。

しっかし相変わらずツッこまれなきゃ自分からは何もしない人だ。
要求されなくても自主的に行動するのはサハラタンだけなのか。
被害報告の最終日から半年で跡地をあぼーんする予定で、
全体経緯文は間に合いませんでしたってことにするつもりなのか?
全体経緯文等全ての対応が終って半年にしろよ

そうじゃないと逃げきれると錯覚するヤツがいるから。

ね、シロリ
>291
禿げ同。
全体経緯が出来た次の日にあぼーんじゃ話しになんないよ
293284=285:03/06/15 23:46 ID:Yf2yNKZP
>286

まさに…。
ああ、ついに大嵐音読に逝かねばならんか…(ニガワラ
>>281
鬼追に対するもにょりは納得なんだが。

清子・「葵ワ癖イ」・アキ・胡桃
それぞれが吐けばいいんでないかい?
誰かが音頭とらないと、自分のすべき事が出来ない香具師
全員おかしいと漏れは思うが。

まあ、先導者を待ってる香具師は
名前出して裏切り行為みたいに思われるのもイヤなんだろうし
必要の無い事まで書くのもアネムのように
自分の保身の為臭さがぷんぷんするから遠慮したいしだろうがね。

あさきゆめみしで誰が陵王の舞を舞っているか分かりますか?
宝塚花組の公演では紫の上が死に際に舞ったようなのですが…
でも、しらべた限りではこれって勇壮な舞らしい。
まちがっても優美ではない。
>295
朝顔の斎院の母親。
朝顔の姫君が幼い頃、深窓育ちでで立ち歩くことさえまれだった母が
深夜ひとりで陵王の舞を舞っているのを目撃する。
その姿に、夫(朝顔の姫君の父)に他に通う女性があることを
冷静に受け止めていると見えた母が、
実は内心に醜い嫉妬の心を押し隠していたことを感じる。
>実は内心に醜い嫉妬の心を押し隠していたことを感じる。

物凄く重くてごっつい舞みたいだね。
確かに優美じゃないな。
私は吉川英治の時代小説が好きで、彼の作品である「私本太平記」で
北畠顕家が御前で陵王を舞い、その美しさから花将軍と呼ばれたという逸話を読んで以来、
ずっと勇壮でいて華麗な舞だと思いつづけていた。

大嵐のせいで、そのイメージもぶち壊しになってしまったけど。
せめて他の舞にしてほしかったよ。
サンバもあんな謝罪文で提言アボンまでバックレるつもりなんだろうか?
あれを読むと「全て*善意*でやりました」みたいに見えるよ。
他の人達の経緯文を読む限り(特に姐無の)、サンバは自分の権威?でAさんの作品を何が何でも降ろそうとしていたみたいに漏れには感じられたのだが。
これ以上、旦那の名を借りてバックレてると貧乏くじを引くよ。
早く出てきてゲロしる!
それとも、自分の行いを反省する器の無いやつが、あれだけの人達をまとめてジャンルのスタンダードを作れるつもりでいたのか?
300299:03/06/16 11:34 ID:Yvj2SwFJ
スタンダード ×
ローカルルール ○
でしたな。スマソ・・・。
サポンは、自分もありがちネタをありがちな味付けでしか書けないという自覚が
あったから、Aさんといずれネタが被るかも知れないのが不快だったんだろ。
しかもAさんは、自分と違ってネタ被りなんか気にしないマイペース派だから
余計カチンときた。
それで、パクリ騒ぎに乗じてAさん弾圧に走ったんじゃないのか?
いわゆる同類嫌悪ってやつだと思うのよ。
数で圧倒するあのやり方が、負の感情ゼロでできるなんて漏れは信じないよ。
悪意がありましたとさっさと認めれば楽になれるのにね?サポンタン。
>301

>数で圧倒するあのやり方が、負の感情ゼロでできるなんて

>漏れは信じないよ

つるりっと同意。「正しいと勘違いしていました」
なんて抜かしながら謝罪するヤシはフザケンナ(゚Д゚)ゴルァ!!だよ。
サポンは「私は正しい。被ったら後発が下げるのが常識。たとえパクリでなくても
こんなに騒ぎになっているのに平然としているAさんはおかしい」と信じ切って
いたんでしょ。正しいんだから多数の支持を得るのは当然、だから数で圧すこと
に後ろめたさも感じない。正しい目的のためには、少々の嘘や小細工を弄するこ
とも恥じない。我に正義ありと疑いもしない人ほど平気で酷いことをするからね。

それにしてもなぜサポンは「後発が下げるのが常識」だと思いこんでたんだろう?
私はパロ畑なのでオリJUNEの方にはそんなルールがあるのかとびっくりしたよ。
>>303タンに絡むつもりはないけど、このスレはなんでサポンの話になると
ちょっぴり擁護に入っちゃうのかなぁ。
擁護が強い言い方だったら、シロリやユッキーと比べると格段にトーン
ダウンだよね。漏れにとってはほぼ↑と同罪だと思うが・・・。
提言を正しいと「信じきって」踊り狂っちゃったアヤタンとサポンは根本的に
違うよ。
もし姐無の話が正しいのなら、サポンは姐無の検証を黙殺して警告しないと
言っておきながら、返す刀ですぐ提言を立ち上げたんじゃなかったっけ?

ちなみに漏れはサポンの話が好きだったし、サイトの閉鎖の仕方にはガッカ
リした。はやく卒業した人達のように自分を見つめ直して、経緯を作成して
ほしい。
>304
303のどこを読めば擁護してることになるんだ?
>301
>サポンは、自分もありがちネタをありがちな味付けでしか書けないという自覚が
>あったから、Aさんといずれネタが被るかも知れないのが不快だったんだろ。

そうなのか?そこまで考えるもんだろうか?
その後に書いてることはなんとなくわかるが、Aさんとサポンが被るかもしれないってのは
自分では思えないが…。
そう感じる人もいるんだね。
サポンは自分に悪意があったなんて思ってないだろうね。
善意が結果的によそから見れば悪意に見えるんだろうと思ってるだけだろうね。
謝罪はそんな書き方だったし、確かに真実なのかもしれん。
でも謝罪にはそんな善意のきっかけなんていらないんだよね。
悪意の部分を謝罪しなきゃ意味ないし…
だからあれは謝罪にはなってないと自分も思う。
サポンはただのでしゃばりババア。
本人もそれを自覚してるだろうから、
余計に「出しゃばっただけ、悪意なんてナッシング」
と思い込んでるような気がする。
出しゃばるところからもう悪意の仲間入りなんだがナー

>304
ここまでの意見でサポン擁護ってある?
漏れらサポンファンの気持ちを受け止めてくれ的な発言はちらほらあるが
擁護というほど目立つレベルでは特にないと思われ。

ただ、他にくらべて擁護発言らしきものが目立たない一方で、
過剰なまでのサポン叩きや( ´,_ゝ`)プッ という発言も極端に少ない。
他の関係者はファン擁護もあれば叩きレスも目立ってるから
漏れみたいに誰のファンでもない立場で一連の流れを見てると
サポンを叩かないようにしようとしてる意識が見え隠れして
もにょる感はあるよ。
>304もそのあたりの事を言っているんじゃ?
わたしは最初の頃は>303とほぼ同じ事考えていたけど今はちょっと違う。
悪意があっても正しい事をしているからいいんだと思っていたんじゃないかと思う。
だって、サポンって一番情報が手に入る位置にいたんだよ。
みんなで決めたと言っているけど、「後発は盗作じゃなくても下ろすべし」と
言い出したのはサポンでしょ。
ユッキーは盗作だと信じていたから、あんなに強行だったけど、サポンは全然違う。
盗作だとは言っていないというユッキーやシロリの寝言だからね。
一見、調整役をしていものごとを治めようとしているようにみえるけど
実態は先頭きってAさん叩きをしている。
鬼迫タンみたいに露骨じゃないから、あたりが柔らかくて分かりにくいけど。
謎なのは、なぜ最初のチャットにサポンが参加していたかということ。
姉無タンはAさんから相談をうけていたから分かるけど、サポンは一体誰から相談を
受けていたんだ? だってユッキーとは交流なかったんでしょ。
あのチャットの言いだしっぺは一体誰なんだ。
>308
サポンは相談を受けていたというよりも、姐ご肌的な人格から察するに他人が
たまたま漏らした愚痴に自ら首を突っ込んだのでは?
この手の問題は、第三者が介入すると話がでかくなるだけで碌な結果を産ま
ないということを知らなかったんだろうな。
そういった意味では、集い連中はWEB管理人として物凄く未熟で思い込みが
激しく視野が狭い。
あと、子持ちチュプ独特の異常なまでの連帯感みたいなものも感じる。
サポンよりも魔子タン擁護のほうが圧倒的に多いがな(w
>309
>あと、子持ちチュプ独特の異常なまでの連帯感みたいなものも感じる。

同意。漏れが子梨チュプだから余計にそう感じるのかもしれんが。
そして310にも激しく同意
>310
バックレ組と、とりあえず遅くなってしまっても、この問題に対処しようとしてる
者とじゃかなりの差があると思うがな。

サポンは出てこない為の損はしている。
このままだと、他の皆が騒いでたので仲間ハズレにされたくないがために自ら
頭を突っ込み、でしゃばって仕切りまくったトラブルメーカーになっちゃうよ。

ん?……もしかしてそのまんまだったのか?
>312
いや、以前の話。魔子タンがバックレてたころだよ。
難民の頃、魔子タン擁護が多くて
魔子タンへの詰問が遅れたんだよね。
魔子タンといえば、a-2とd-1の受けの境遇が類似してるっていうけど、
ファンタジーで身よりの無い子供がマッチ売りの少女のようにもの売りをさせられていて
売れないと食べ物がもらえない、ある日、品物を高価に買ってくれたお客が現れて……
という部分で酷似している作品が他サイトにある。
しかもそちらのサイトはAサイトのリンクページにあったはず。
騒ぎになったとき、そっちのサイトに迷惑かかったらいやだな〜と心配になると同時に、
なんで魔子タンとの類似ばかり問題になるんだ?こっちだって似てるし、
片道だけどリンクしてるじゃないか、と訝しく思った記憶がある。
(もちろん、こんな設定ありがちすぎて問題にもならないとも思ったけど)
今となっては、Aサイトの作品がUPされる度、
仲間内で似ている作品を探してたんだろうなと納得しつつ呆れるばかり。
魔子タンとことAさんの作品の共通点といったら
受けの両親が死んでいて、親戚にひきとられて苛められている。
攻めの登場時に黒馬を連れている。
これくらいだよ。本当にあほらしいくらい似てない。
これでよく魔子タンに迷惑かけただなんて言えるもんだよ。
Aさんに言いがかり付けた香具師らは皆、自分のサイト管理の能力の無さを
棚に上げて全部Aさんが頑なのが悪いとかいっているんだもの。
迷 惑 な の は 藻 前 だ!
少しは自分で調べてみようと思う香具師が一人でもいたらもうちょっと違うように
なっていただろうに。
魔子タソ自身も共通点がこれだけで、どこがパクリなの?と困惑してたんだよね?
姉ムの指摘した(作品を下ろさせた時点。ちなみにAさんに言われるまで気付きも
しなかった)容貌の類似点も大嘘だ。姉ムもどうかしてたと、認めてるけど。
まともにきちんと読んで自分の頭で考えることを誰もしなかったか、わざと
しなかったんだとしか思えない。
集団ヒステリーか?
似てないの承知で目を瞑ってたんじゃない?


何しろ、反対すると身も凍るような縁切りメールが来るしな。
存分に反省しろとか。
おかしい、賛同できないと思ったんなら、そんな時こそ
「ちと、体調が…」
「ぐはっ…と、吐血したので…」
とか言って、しばらくネトオチしてさりげなくフェードアウトすれば
良かったのにな。
そうすれば縁切りメルも村八分も避けられ、ばかな提言に
も参加せずに済んで( ゚Д゚)ウマー
>318
ユッキーが先発だったので出来なかったのさ。

先発優先だから(w
>317
白眼視されない程度にどうぞ、のほうが凄い。
普通の人の語彙に「白眼視」なんて無いよ(w
>320
マゾ受には恐怖政治が…

逆らったら大変なことになるとか(w
>321
偉大なる将軍様は誰だろう?(w
さすがM受メンバーは自虐的な方が多い。
望んで恐怖政治に飛び込み、震えながら苛めに参加か(w
やはり将軍様だけは言葉攻めが得意なSなんだろーな。
将軍様?
というか女帝は間違いなくシロリでしょう。
サポンはその老侍従って風情でしょ貫禄負けで。
鬼迫タンは論外であれは長老たちにスポイルされた憐れな幼な子。

サポンは何でよろよろ疲労してるイメージなんだろう。
でもあの最初の禍々しい提言の文章を作成したのはサポンなんだよね。
その情熱は……閉鎖文や経緯文作成には活きないんだろうナー…。
>>315

受けの容姿の一部が似ている件だが
一つだけあるよ * 小 柄 *


話全然ちがうし、受の境遇もちがう。
孤児といってリa父ちゃんはどこの誰だかわからないって設定で
死んでいるとは書いていない。

受けが苛められているのだって、
A作品は引き取られた親戚が食うのもやっとなほど貧乏で受けがじゃまだから。
魔子作品は、元々受けの母親に嫉妬していた姉が、
容姿が普通じゃないからを大義名分にして苛めている。
あれ?大義名分を作って苛めるって集いといっしょ(w

タニア伯母さんはシロリ?サポン?どっちなんだろうね。 
>323
自虐度↑+2up!チャラ〜ン♪ってか(w
そんな経験値いらねーーーーっ!

誰が専制君主(達)なのかなぁ?ふふふヽ(σ_σ)/
バックレてるとババ引くのは確実だよ。名前挙げない内に曝露キボンヌ。
327326:03/06/16 20:37 ID:w6jPcCz+
書きてる間に*一部*挙がってたよ。トホホ。
話変るし既出を蒸し返してスマソだけど…

Zタンはあの武士口調の補足部分は直さないのかな。
すごい気になるんですけど…。
せめて最後の「心より感謝申し上げる」を「心より感謝申しあげます」に変えたまえ。
あれはなんだかZタンの逆切れスメルが漂ってるから。

思うんだけどああして追記させたのはAさんの心遣いでしょう?
Aさんはあの和解の語を公に明記させることでネラー含む閲覧者にアッピールしたいのでしょ。
私本人が許してるのだからもうZを責めないでやってくれ、と。
そのあたりを汲み取れないほどZタンが阿呆だとは思いたくないyo。
>328
それが自分の味のあるところと意図的に武士口調してるんだから
直さないんじゃないか?
勘違いも甚だしいけど(w

ここ見てるんなら直したら?
もうこれ以上アフォな香具師と認定すんのも人多杉だyo!
ユッキーは西太后っぽい…

サポンとシロリ、どっちが先に出て来るのかな。
時間切れ狙ってんのかもしれないけど、無理だからね。
ふふふヽ(σ_σ)/
>>330

>ユッキーは西太后っぽい…
ワロタ

漏れはユッキーの*病気*は本当の話で、糖尿病か高脂血症と睨んでるが(w
あ、確かに不治の病でつね。
>330
波平やありなってぃを3年以上ヲチしている自分から言わせてもらえば
一度ヲチ対象になったら延々と追い続けられるのは当然(w
反省の色が見えなければそれこそ何年でもヲチしてしまうのがヲチャってもんだ。
たかだか半年や一年で時間切れを狙ってるなら考えが甘過ぎるよなあ。
ハリータンのこと麻具ちゃんが書いてるね。
字が細かくて読みずらいけど、すくなくともハリーの英語力と責任能力に
問題ありってのが分かる。
漏れ、ハリネズミとサイト名につけるくらいだから、ハリネズミのジレンマという話に
酔っ払っている人なのかなっと思ったら、そのまんまの事がサイトに書いてあった。
人を傷つけるのは平気だけど、自分が指の先にちょこっと傷をつけられただけで
大騒ぎするタイプ。逃亡するはずだよ。
(´-`).。oO(西太后ってのは博識ですごく頭の切れる人だったそうだけど)
(´-`).。oO(ユッキーの頭は(r)
≫333 どこで?サイト見てきたけど日記にも書いてなかったyo
真具さんのところ久々に見てきました。
あれですね…。
A○ANOタンが提出すべき卒論を真具が書き上げた、と…。

>◆ハリー
>・Annなんとかの本の該当箇所の原文と訳文の提出

つまりこれ↑なわけだし。
提言メンバーは全体経緯作成において大助かりですね。
集いは真具をありがたく拝まないと。

けど投稿数をグラフ化までしてるのには笑った(w
>335
補記2を見れ
>335
鮪メインサイトじゃなくて、「お互いの〜」の方だよ。
>337 ,338 見てきたよ、アリガトン
補記2、見て来た〜。









目が死んだ。
>>336
やっぱあっちの大学生が最初に読まされる作文の本の類だったんだね>ハリー本
ずっと前にここでも指摘されてたけど。
>341
て優香ESLの本て事は「あっちの大学生が」じゃなくて「あっちの(英語が余り出来ない)留学生が」ジャネーノ。
見てきた。
そもそも、「文章の書き方入門書」の様な本(by ハリー)なんかじゃ全然ない上
著作権に触れている内容すらもないと。完璧ハリーの誤読。
結果的に、著作権に無知で無茶な主張を書いた人物、と言い触らされたわけだから
作者のAnn Raimes氏にしてみれば迷惑な話だな。
素朴な疑問なんだけど、ハリーたんってほんとうに英語圏で生活してんのかな?
>335
多分補記2のことでいいのだと思うけど、ハリーのサイトのプロフィールのことなら
こう書いてあった。

>アグレッシブな皮肉屋で唯我独尊な我が道を行くタイプ。と言うのに憧れてます…(おい!)
>渾名のThe Chubby Hedgehogはこの皮肉屋な所から来てきます。
>The Chubby Hedgehogは直訳すると「丸々した針鼠ちゃん」。
>刺刺していて人の心を刺すから。

これからすると、オフでも周りから、うざがられているタイプみたいだ。
おーい、ハリータン自分で自分の事を皮肉屋と評する人には碌なのがいないと
知っておいた方がいいぞ。
周りから言われ続けてウンザリというならまだ分かるけど。
それから、今から勉強しなおしをする気があるなら論文提出をしてくれ。
人間、若いうちに打たれておいた方がいいぞ。
年とってからだとしんどくなる。いい例がいるじゃないか。
あの人とかその人とか…
ハリーって、アメリカで仕事してることを鼻にかけてる割に、
本の内容全く理解出来てなかったんだね。
しかも仕事に関係ある筈の特許権とか著作権を理解してないなんて…。


仕事になんないだろうに。
>346
だからノイローゼの不眠なんだ…
ご苦労さん。
さっさと心の重荷を自分から取り除いた方がいいよ。
真具ちゃんのテキストは、いい参考になるだろう。
鮪のサイトには前から
Sorry,
Japanese version only.
ってあったか?

シカシそのJapaneseもアレなわけで。
>348
あったよ。
まわりくどいというか、論文ぽいんじゃない?
鮪サイトの印象深い一文はこれです。
>難民板は8頭身モナーのうざったいAAがいくつも出ており,
>私はその無責任なアジテーションに不快感を感じざるをえませんでした.

どなたか8頭身モナーが鮪ちゃんを蹴っているAAを貼ってください(w
いや確かにAAはうざいかな…。
>350
昼組の姐さんに叱られますぞ。
てかヲチ板で8頭身モナーは見たくないw
352名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/17 03:34 ID:VNApjp4m
難民板で、ひとまずのフィナーレ手前まで棲息していたのですが、
ネトヲチ板にうつってここまで展開していたのですね。
提言についてのサイトの一番下、
それぞれの名前、サイト名、謝罪や経緯文へのリンクは素晴らしいと思う。
疑惑と噂だけで終らせず、
首謀者達をヲッチし続けてここまで追い込めた(自体をハッキリさせた)
このスレの皆さん、かかわってきた皆さんに拍手。

きさこタンって結構早くに経緯文を書いていたような記憶があって、
そんなに嫌な印象じゃなかったんだけど(やってることは嫌だったが)
姉ムタンとこのメールの返信見て、恐ろしさを感じたわ。まともな神経じゃ
ああは書けない。

ところで今だから言える、漏れ青蓮院あき=幸村だと思ってました。
だってへたれなサイト構成とへたれ文がおなj(ry
スマソ、上げちまったい。
アジテーションって辞書引いちまったい(w
ホントしかめつらしい文章だな<魔具タン
>354
アジ演説って聴いたことない?
学生運動が盛んだった頃なら常識だったろうけど今はあまり使わない言葉だ。
そういうわたしはパト例棒で知った。
太田さんありがとう。
>355
漏れも同じでつ(w
「きれいなお花畑が…」ってのもあったね。
相変わらず判り難い文章…。
長いし。
ハリータンに関する補記って、要は

「Aサイト叩きを目的として上げた、ハリー脳内でのみ有効な著作権とは、
実は版権パロをやってる人たちに喧嘩を売っているものだった!」

ってことなのかと。
まぐタンの補記読んできた。
ちょっと長いけど取っておいた「卒論のしおり」より引用

ここから********
不正行為(盗作)
他人の文章や考えを、その人のものであることを明示しないで、
自分のものとして用いる行為、あるいはその行為から生まれた作品
(この場合は卒業論文)を「盗作」と呼ぶ。盗作ははなはだ不道徳な
行為であるから、社会的な制裁の対象になるし、卒業論文の場合にも
当然ペナルティの対象になる。
書物でも論文でも、年表ですら、その作者の独自の考えを反映した
作品であって、同じ対象を別の人が扱えば、別の性格のものが
生まれるのは当然である。他人の文章や考えを活用するときは、
引用符号をつけて引用文であることを明示すべきであるし、
要約する場合にも、注などのかたちで、もとの文の所在を明らかに
しなければならない(要約は、自分の文章ですべきであって、他人による
要約をことわりなしに使ったとしれば、これも無論、盗作である)

ここまで********

これにせいぜい「憲法何条何項で著作権は云々」などの専門的な記述が
あるだけの文章でAYAN○は著作権に詳しくなったと思い込んだと。
英語=権威に弱いオヴァ厨はそれを鵜呑みにしたと。
他大学にはあまり詳しくないけど英文科や英語科はもとより、
英作文を書く授業を取ると大抵そういった「英語の文章の書き方
とその注意点」に関するテキストには目を通すんだが・・・
そのテキストが英語になっただけで、知的で説得力のある
論拠になりうるんですか。

じゃあ私も明日から「チョッサッケン専門家」デビューできるのね(w

360359:03/06/17 10:20 ID:XDLy2v4p
鮪並に冗長になってごめんなさい。
大嵐をリズミカルに音読してきまつ
>359
わかりやすいね<「卒論のしおり」
362名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/17 10:53 ID:CdaJrsKo
>・A様に関して、公的になされた中傷や誤った発言、及び各自が伝聞によって得ていた情報についての事実検証。
 (A様の指摘部分を最優先とする)

これってAがさんが言ったら、それが事実なの?
違うんじゃないか?
第3者で検証してもらって、口出さない方が、潔白がより明らかになるよな気がするが
事実検証するのか?被害者弁護するのか?同じとこでやっていいの?
>359
鮪の文章より分かりやすい(当たり前か)<卒論のしおり
364359:03/06/17 11:10 ID:XDLy2v4p
>361,363
ありがd。卒論書いた時には目もくれなかったのにこんなところで
役立つとは(苦笑)これと鮪タンのところの引用読む限り、文章の
意図は「引用元は明記しよう」であって「著作権は違法で云々」
は意図を補強する理由その1に過ぎないと思うんだがAYAN○タン
にはビビッと来てしまったのかなあ。
>362
でも、第三者をどうやって立てるのかとか、色々問題もありそう。
どっちが連れてきても駄目だし。

また手打ちの時みたいになっちゃう危険性もあるかも。
本当は>362の言うことが正しいんだけどね。
>324
激しく遅レスだけど、鬼迫タンはサイト立ち上げた当初から女王様でした・・・・
マゾ受の盟主になったからとか、大手と仲良くなったからスポイルされたわけじゃ
ないと思われ。地だと思うよ
いま、あきのサイト行ったら
Not Foundになっちゃうんだけど
漏れだけ?
>367
topから入れる。相変わらず串を晒してるけどw
無料忍者が入ってる。チキンだなあ……

ttp://homepage3.nifty.com/himmel/
369367:03/06/17 12:55 ID:P3xhQ+Ol
bxbサーチから行ったら大丈夫だった。
一瞬あぼーんしたのかとオモタんで
お騒がせスマソ。

もう一度大嵐音読に逝ってきまつ…
アキタン、パス制BBS導入。何をそんなに怯えてるんだ。
アルソが嬉々として初書き込み。
>369
そんな何度も苦行をしに逝かんでも(w

…はっ、それともまさか既に苦行が快感になりつつ…?
い、今なら間に合う、戻ってこ〜いっ!
>368
あれって串か? 某CVの生IPで挑んだ勇者だと思っていたんだが…
ちょっと凄いなと思ったけど、色んな串があるんだな。勉強になったYO
>公共の場での閲覧には不向きな為、
>PROXY接続のお客様にはご遠慮いただいております。

公共の場の閲覧に不向きだとは知らんかった。
でも、串刺して入ったけどな(w
IP晒しや忍者付したって、ヲチには何の支障もないな。
IP弾きにしたって別串刺せば無問題なわけだし。

小ネタありがとうな、あきタソ ( ´,_ゝ`)プッ
>公共の場での閲覧には不向きな為、
日本語が意味不明……。漏れの頭が悪いせいか??
て優花、WEBでサイトを公開するってことがどういうことか
分かってないの? アキってば。
もしやこの人、もともとオフとかやってて、そのノリでオンに来たの??
すげー場違いに見える。
なんか閉鎖前の集いメンバーみたいでデジャヴ…
反感を好んで買ってる浅はかさが同じです。
トメタンの「他のお客の迷惑になるから提言関連のことはメールだけにして!」とか
ス○レタンの「議論は禁じます!」とか
サハラタンの「犬に噛まれました!」とかを彷彿とさせるyo。
そうやって拒絶的にすると反感を生むのに。
歴史から何も学べないなんて、アキタンは愚か者です。
>372
あれは漏れの串リストに入っとったでw
>404 Not Found
>
>The requested URL was not found on this server.
>Please Go Back to NINJA-SYSTEMS Server.
>
>制限された理由は以下のとおりです:
>◆プロキシ接続の可能性が条件にマッチしました

ナマなのに入れないよアキたん……。
知らない間に接続変えられたのか?と思わず診断君に確認に行っちゃったじゃないか。
>疑惑 0%:proxy の兆候は全く見られません。

Zもだったけど本ナマ弾いて串のみにしているのか?
>373
漏れも大手プロパ串経由で普通に閲覧しまくりなわけだが。


そかそか、一見さんも個人情報ともいえる生IPを晒さないと入れないのね。
( ´_ゝ`)フーン
だったら検索サイトやリンク先の説明文そういう風に修正してくれたまいよ。
あとな、WEBは「公共の場」なのだよ。
私的なネット環境が欲しけりゃ自宅鯖立てて、
アクセス制限バリバリ会員制サイトでも運営してくれたまい。
>372
ZA9串といえば外部からも挿せるダダ漏れプロパ串で有名ですが何か
>378
忍者もそうだけど、今のところ串弾きってのは完璧には出来ないんだよ。
実際、漏れはヤフ串使ってこの2ちゃんにも書き込めるし。
逆に生IPでも入れない掲示板もある。

>376
荒らしってのは挑戦されると燃えるってのが分かってないよなw
アネ無も出来もしない「プロバに報告をしました」なんて書くのは
やめた方がいいのに。
まあ、ヴァカだからこんな目に合うんだけどな( ´,_ゝ`)プッ

大体、何でアキ如きに個人情報晒してやんなきゃなんないんだyo。
アキたんのサイト
いま「混雑してるから」って理由で入れなかったyo!
相変わらずプロパ串(複数の大手プロパ串で実験)で無問題。

ひょっとしてあきタソ、設定で串以外の接続を弾いてないか?
>383
入れるよ?
串刺しで(w
>385
同じく(w
何度試してもダメだからセカンドブロバ(ocnダイアルアップ)で試したけど同じ結果だった。
安いトコ(プララ、ワクワク)契約して行ったけどダメ。

ホントに弾いてるのは串じゃなくて生だろアキタソ?
388383:03/06/17 15:20 ID:2/RgsP52
スマソ、368のURLから生で入ったら入れますた。
2ちゃん並に込んでるのかと誤解するとこダターヨ。
プロバ串で入れなかった。
もしかしてCV全部弾いてる?
ttp://red.ribbon.to/~kensyomura/kari2/teigen.html
提言騒動とはを書き直してみました。確認をお願いします。
漏れも生なのに入れねーっ。
一度目はJava切ってて入れなくって、
二度目は串がダメで入れなくって、
仕方なく生で行ったら、ウォールの串が残ってて入れなくって、
しかたなく、セキュリティ切って、生でJavaもonにしていったのに
入れねぇでやんの。
この串だと入れるし、忍者でも漏れなかったよ。
よかったらドゾーw

www.ymn-akeno-j.ed.jp:80
プロパ串利用者含め全弾き宣言をかました事で
あきタソは単独ソロで痛管デビューが可能になってしまったわけだが。

ちなみに忍者の串弾きは匿名串を経由すれば無問題だよ、
弾かれている姐さん方。
漏れも匿名串で入り放題だよ。いったい何を弾いてるんだか(w

>6/17 ヒロさまよりHir〇03と改名された旨のご連絡を頂きました。

ヒロタン、何かのギャグでっか?
ねぇ、ヒロって別人じゃない?
サイト持ってないって書いてあるよ…

集いで囀ってたのは、サイト持ちなんだよね?
ヒロタンってサイト持ちだったっけ? 綺麗なイラスト書くんだなー。
ちょっと好みなんだが、集いBBSのあのイタタな書き込みさえなけりゃなぁ。
その上今度は"03"って……面白すぎ(w
もしかして別人?
んで、ヒロのイタタ書き込み見て「うげー同じHNじゃん」と改名?
しかし03はギャグだろw
禿げしく気になる(w
もし、>>398の言うような理由で改名なら、全く違う名前にすると思われ。
別人だとして、あのイタタ書き込みを見ていての今回の改名だとすれば
小鳥さんと同一人物と誤解される恐れをものともしない勇者だなー。
そのヒロタンの美麗イラから作ったバナって、
なんか縦横比率が元イラストと違ってるように見えるんだけど
漏れの気のせいでつか?

もしそうだとしたら、それは絵描きさんにものすごーく失礼な行為では?
401400:03/06/17 18:27 ID:8J4HbVAp
ちと、スレ違いなぼやきですまんかった。
大嵐の代わりに>>390を音読してくる。
うーん、集いBBSのヒロと同一人物スメルがするけどなー。
姉ムBBSでの書き込み見て「絵は上手いけど、かなり痛い人」
という印象を持っていたせいで漏れが邪推してるかもだけど。

集いで「サイト持ち」を自称しててもホントかわからないし
アキが「サイト持ちじゃないのに」とわざわざ強調してるのもモニョ。
あきタン、ここしっかり見てるんだね。
>392の串で入ったら弾かれちゃった(w
ついでだから、漏れのプロバ串は通して欲しいとお願いしておこう。
>>403
そーなの?
んじゃ私もお願い。
生も通して欲しい
ヒロの絵が見たいんだが、忍者に阻まれまつ…。
ヒロ絵のURLキボン…(´・ω・`)
>403
え、入れるよ。
>405
忍者は入ってないね。
ヒロイラ
ttp://homepage3.nifty.com/himmel/gift/hiro1.html
>>407

>NINJA-SYSTEMS
>
>要求されたURLはNINJA-SYSTEMSのアクセス制御で制限されています。
>
>制限された理由は以下のとおりです:
>◆プロキシ接続の可能性が条件にマッチしました

忍者は私に恨みでもあるのかぁ〜?
>407タン アリガトン。
顔はキレイだけど身体つきがチョト変だね。
特に後ろの人、髪の毛で誤魔化してるけど(w
>>409
言われて良く見てみればなるほどかなり狂ってるね。

でもこの程度なら許容範囲と思ってしまう漏れは、画伯タンの絵に
慣れすぎてしまったのか。(-_-)ウツダシノウ
生じゃなきゃ嫌といいつつ生挿入拒否が続いてるのか、あきタソ…

ちなみに漏れも普段使ってないダイヤルアップの某大手プロパ生だと弾かれた(w
>>407
にんじゃ入ってないかい?
なんか痛いくらい忍者入れてるね。
初めて書く掲示板にメアド入れちゃうぐらいの
温室育ちな人は痛さに気が付かないで足運ぶんだろうね。
そして、BBSへ参入するためにパスを請求するのだろう。
そして、変なマナーを学んでいくんだ哀れ…
ヒロタンの絵って小奇麗だけど
いわゆる「紙媒体だと魅力が無くなる」タイプの絵だな。
ネットの絵描きさんに多い。
わたしは入れたり弾かれたりいろいろです。
Giftのページは弾かれまくったので、忍者の404が出た後バックしたら
該当ページなのに真っ白な状態で出てきました。
取り合えずそれを保存。ついでにちまちまと画像を保存。
それでやっと全部見れた。
で、感想。バナはもうちょっと上手くつくってやれよ。
412
変な文章書いちまった…
大嵐読み杉ナノカ
援護するわけじゃないが、
おまいさんたちもうちょっと落ちけつ。

ユッキー、しろり、さんぽ、あほんだら、きさこたん、以下略
燃料投下まってまつよ。
ちなみに忍者のせいで画像見れない姐さん方、
>414のやり方でソースを見て画像URLの手打ちで見れるよん
別にいう程に下手じゃないと思うんだが…
なにがなんでも叩くのは止めようよ
ヒロタソは顔ばっかり描いてた人だと思う。
骨格とか筋肉を意識してない。
でも顔だけ見れば上手い部類に入るんではないかな。
プロでも下手糞な絵描きがいるし。
>420
同意。
ネタがないからって、余計なことまで引っ張り出すのはやめようよ…

まぁそれを言い出したらユッキーのヘボン具合だってスレ違いだけども(w
ちょっと離れてたらヒロたん叩きになってる…。
結局本人だったのかい?

主犯が出て来ないから、ヲチ対象が更に広くなってんだね。
姐さん方が言う程下手なのかなぁ?
なんとなくだけど、ヒロタンの好きゲーはFFのような気がしる。
>423
下手ではないけど、骨格が変。それだけです(w
スマン、ヒロタソ。
+激しく忍者+だね>ピロタソHP

>>424
ドジーン系まったく詳しくないワシも
一目でそうオモタ。「7」好きそうだな。
どこにでもある絵だね。この手の絵はオナカイパーイ(;´Д`) <03

ところで「服兵の森」
夢考察をさり気なくフェードアウトしてるしw
漏れはこの手の叩きにオナカイパーイだよ。(w

>427
「服兵の森」もやっと気付いたか。よかった、よかった。
ほんとうだ。あの日記のあとにまた誰かメールでも送ったのかな。
あれだけ、勇ましくやっていたのに…
でも、間違いをさとったからというより、ビビッたからという方が正しいのかも。
いや、面倒になったのかな。
別に夢小説の考察はいくらでもやって構わないけど、間違った認識を
広めるのだけは止めて欲しいよ。
つーか痛管で散々叩かれてなかったか>夢考察
やっと提言騒動知ってビビったんだろうか。
まあ「叩かれたらたまらん」であって「自分が間違ってる」とは
さらさら思っていないみたいだけど。
しかし提言と夢考察管理人って痛い主張も同じだけど他の言動も似てるね。
自分の大事なものを守るため、と言いつつ、
他人の大事なものは平気で踏みにじる俺様マナー。
自分は痛い事しておいてネチケネチケと煩かったり、
同盟大好き(つるみたがり)だったりw
でもまあ、提言みたいになる前にやめて正解じゃないの。
亜合歓たん、経緯修正はガイシュツ?
例の文末修正されてまつな(W

ユッキーの「検証なんてひどい」メールは、7草たんがつっこみまくって
一部修正ほかは突っぱねられてる。
病床のアテクシは記憶違いだったらしい。

>「Aさまが剽窃をしたのは確かなのに、わざわざ検証など必要ない」

この一文を修正するよういわれて、突っぱねたその態度はいいと思う。
要約として正しいからという説明も、その根拠も明記してある。
突っぱねたこともいいし、それをきちっと注釈してくれたことも乙。

しかしなんだな、病床のアテクシ、あれは、お父さんの病気とかと
記憶が混乱したんではなく、ユッキーの病床日記読んだことがあって
記憶に影響したんじゃないのか?

ユッキーはあらゆる手を使って同情を買おうとしてたんだね。
メール丸々転送しちゃ駄目じゃん。

集いメンバーが何を基準にメールを保存してんのか
よく判らん。
人に突っ込み入れる時だけは出て来るんだね、メール。
>433 禿同。 姉無の経緯<訂正と注釈>で、7草タンについて

>幸村さんが私に送ったメールを、幸村さん自身に見せられたため、
>お手元にあるとのことです。

って……なぜAタンのメール部分引用をあれだけコキおろした奴らが
ユッキーだとメルまるごと転送でも無問題になっちゃうんだ? ( ゚д゚)、ペッ
訂正されたの読んできた。
最初にUPされたものは、なんだかトッ散らかっているような印象で、
自己保身ばかり目に付いたけど、今は落ち着いてきたのかな。
>432がいうようにユッキーメールの部分の判断はいいと思う。
もともとユッキーはあからさまに言葉にしたりしないでしょ。
Aさんへだって下ろせと言葉にはしていないけど、下ろさないと納得しない
という雰囲気のメール送っている。
自称争いごとが嫌いだもんな(w
はっきりと言わなくても、まわりの人間がユッキーのこころの内を理解してくれる事を
期待しているんだよ。

アテムたんの経緯文の訂正に
何気に恐ろしい事情を垣間見ちまったよガクブル

・ユッキーはZのメールを第三者に転送していた。(もちろん無許可)
・ユッキーはメール転送時に、内容をわざと自分の都合の良いように
書き換えた可能性がある。

つーか七草たん、自分に都合の悪いメールは何故か削除しているのに
ゆっきーから来た転送メールは出すのな。これこそ真っ先に削除されるはず
のものでFA?それを残してる七草たんってやっぱり気味悪い人だったんだ・・・
>434
ユッキーが自分のメールを七草タンにおくるのは別に問題ないでしょ。
姉無タンのメールを引用したものを送ったら問題だろうけど。
Aさんの落ち度が そ こ だ け だったってことだろ。

アテクシたちは何してもいいんだよ。
Aさんからくるなら事実をいわれても中傷なんだから、
アテクシたちの大事な仲間を宇宙人の手から守るための
正当な行為なんだよ。
Aさんに送りつけるなら、中傷だって問い合わせ、
脅迫だって依頼になんのにな。

>437
あれ?漏れの誤読?
ユッキーが姉無に送ったメルを7草タンはユッキー自身に見せられた
(つまり転送した)って事だと思ってたんだけど。
自分に都合の悪いメールだけ削除してるんでしょ。
削除も実は嘘っぽ(ry

でもまあ
「病床のアテクシを傷つける〜」でも
「アテクシの心を傷つける〜」でも意味合いは一緒だけどな。
ゆっきー、人の心は傷つけても良いけど*アテクシ*の心だけは
傷つけちゃだめなのねん
ユッキーが7クサたんにメールを見せた(転送した?)意図がわからん・・
>439
多分そういう文意だと思う。
ユッキーが書いた姉無宛のメールのCCが7草のところにも行ってた…だけなら
437の言うとおり無問題だと思うけど、姉無とユッキーの間でやりとりしてた
メールのうち1通って事は、姉無の書いた内容の引用なんかも混じってる
メールなのではないかと思われ。

それを第三者である7草に送りつけるのは、イクナイわなぁ
>441
>メールを見せた(転送した?)意図
姐夢たんからこんな酷いことを言われたので
こんな風に返信したけど、ほんとうは悔しくて悔しくて・・・(涙)
と同情を誘う意図があったのでは?
メールの魔術師ユッキーならではのやり方だなぁ。
自分が送った第三者へのメールを別の人に転送してたってこだよね?違うのか?
よくわからなくなってきた。
普通そういうことするか?
7草タソはユッキーマジックの虜となった下僕に思えてきたよ。
傀儡かもしれん。
漏れもそう読んだ。
亜合歓たん作成の検証レポートを亜合歓たんに送られたのは
7草たん、シロリ、サポン、Aサイト読者とAさん。
それ以外の人間がみてることがまず第一に問題だし。
その上、本来みてはいけないはずのレポートに因縁つけてきたところで
もうアボガドバナナ(AA略
いくら自分のだっていったって、私信のやりとりを第三者に知らせてるし、
その私信にしても「話し合いが必要だといわれていますが」、
ここと、肝心の証明の部分に関しての反論とか、
亜合歓レポートの内容からの引用か、要約か、抜粋かしてるってこと
だと思う。
そういう内容を含むメールを、転送するのはさらに問題じゃないかなぁ。
しかも自分に都合よく改編してる可能性があるらしいしね。
送られた7草が、何の疑問も持ってなくて、
あまつさえ証拠物件として出して来るのが凄い。

実はあれこれメール残してあるのがバレバレじゃん。
姉無タンと7草タンがユッキーにもらったメールはこれよと見せ合いっこでも
しないかぎり、ユッキーが裏工作したかどうかは分からん。
ユッキーが出てこないから話がどんどんややこしくなるだけだ。
しかし、自分の欲望を叶えるためなら何でもやる香具師だな。
わかってたけどさ…
ますますその印象が強くなったYO。
7草たんはじめ集いメンバーが、メールの魔術師の術中にあったことは
わかってるけどさぁ。
ゆきっこの件で7草たんにかなり同情しちゃったけど、なんかもにょる。
この、ユッキーの「検証なんてひどい」メールを
見せられてたということでしょう。
時期からいって、アテクシ心臓が!の時期。
そのころにそういうメール見せられていて、
どうしてユッキーが心臓発作起こしたから、
Aさんに平安ものをおろしてもらいたいと思えるのか。
具合が悪いと言いつつ、メール暗躍してるのばればれじゃん。
それにAさんはぱくった!と断言しているメールでしょ。
それみていて、どうして、ユッキーは必死に騒ぎを大きくしない
ようにつとめてたとか、ユッキーはおろせとは言っていないとか
そういうことをうのみにしちゃうわけ?
あれ? ちょとまってよってならないかなぁ。
しかも、現在、Cたんや魔子たんへのメールまで暴露されて、
それを知っていながら、どうしてユッキーの言動を隠蔽するかな。

ま、病床のアテクシは修正させてもいいけどね。
傷心のアテクシでも大差ないし。
七種たん、こんなに突っ込みどころ満載なのに、
なんで今まで放置気味だったんだろう。
今見ると、集いメンバーの経緯文って、
そりゃもうツッコミどころ満載だyo。
ユッキーがアボカドバナナなのは既に定説として集いの人たちマジで気持ち悪いよ。
自分・身内がやれば正しいこと 他人(=敵)がやれば非道な行い
それでマナーだ常識だって何?

あの人らに宇宙人言われたってしょうがないわ。
だって多分ちがう星の人だもん。
自分基準で異星人思われるのはいたしかたないわいな。
あの人らにとって宇宙人なら私らには同胞かもしれんがな。
ってーくらい、おかしい。
本当に「おかしいのかな?」とも思ってないのか疑問だけど。

ま、「ツッコミどころだわ!」って気分で得意気に後出しで出してくれるのは
まぁいいんじゃない?
そうしてでも出してくれないと闇の中だ。
しかし全体経緯文、ふつうの地球人に読める仕様になるんだろうか。
だから、お互いを擁護しようとしている風に見えるのは、
提言メンバーがユッキーのメールマジックの虜になったというよりも、
それぞれ暴露されたらマズい言動をしていたから?
それぞれ個々がAさんにした決定的な酷い事をお互いに暴露してないから、
率先して公表し辛いかとか。

「アテクシはこう言い、そして誰々はこうも言ってました。」
ってなると、低言メンバーには叩かれ、ここの住民にはモニョられて、泥沼になること必然(w



7クサたん。
ユッキーにメール転送されて、何も不思議に思わなかったのでつか?
7クサたん。
そのメールをネタにZにつめよるって、どういう意図でつか?
7クサたん。
ユッキーメールはとってあるけど他のメールは削除しちゃったって、
そのよくわからない削除基準はなんでつか?
7クサたん。
負け犬になりたいでつか?

とカキコしたいが文章力ないのでムリポ(゚∀・)
>453
7クサたん が フクサたん に見えてしょうがないw
>・文末の<付記>、ちょっと書き直しました。

Zタンけっこう可愛ええのう(w
Aさんとの和解おめでとう、という言葉を贈るyo!
姉ムタンは浅慮だけど、悪い人じゃないんだろうな。
ユッキーみたいな香具師と関わらなければ、
ちょっとイタクてもフツーにサイト運営できただろうに。
かわいそう。

ユッキー、いい加減に出て来い!
M$タンや謝スタンが尻拭いしてるの見て、
心が痛まないの?
ユッキー、もう既に他でサイトオープンしてたり…と言ってみるテスト。
漏れは見破る自信ないんだが。
あ、日記見ればわかるか。
7クサタンはまだ、ユッキーに騙されていないとでも思っているのだろうか?
漏れには7クサタンの行動の方がわからない。
絶縁メールの話はどうなったんだろう?
もしあれが本当なら、きっと*削除*されちゃってんだよね。

まあ、ユッキー側の言うことだから判らないけど(w
7草タソ、まだユッキー信じてるのかな。
ユッキーから来たメールの内容を鵜呑みにしてないと、
訂正したらどうかなんて言えないんじゃ。
漏れもよくわからんよ>7クサタソ
それこそ魔法が解けない状態ですか?
マイルドコントロールなのか自己欺瞞の罠に陥ってるのかわからんが。
目、覚ませよ。早く戻って来い。それは幻だ。

今思ったが、ユッキーメールがいつどんな内容で各々に送られてたのか
照らし合せたら暗躍もスッキリしそうなもんだが。
無理か。その各々にも陰謀まだまだありそうな……。
7クサタソのおかげで疑惑が抑えきれないぞ。
aネムの自己弁護満載経緯のおかげで
数名のどす黒さが出てきたので
よく書いた!と褒めてやりたいが
感情的に書き杉。
あれではaネムが要約したメールは信用がもてない。
も少し冷静に書けyo!
せっかくの暗躍メールの情報がもったいない(w

しかし和解のことまだ書いてるんだ…

経緯文のAタソ関係の場所はAタソから承諾済みです。
これでいいんじゃねーの。
一般読者は、これだけで「交流があるのね」と思うんだし。

経緯の文章から読んで来て、
><付記> 6/14 この経緯文を受けて、Aさまより
>Aさまより
     って事は、Aタソが
首突っ込んだ事は謝ってもらったけど
作品下ろさせた事は謝ってもらってないんだけど
経緯書いて、落とし前をつけろヤゴルア!
と言っている。
と読めるんだが・・・

「今回の経緯文の謝罪をもって・・」
って文章書いてあったら、今までaネムが謝っていたのに
Aさんがいこじになって許してなかった!
とかんぐるだろうに、つかそれが狙い?


コイツ1人ではぜってー転ばない香具師だわ。
しっかし連中の*上げれば全てが正当になる*魔法の棚は
どこで売ってるんだ?メール転送にあれだけヒステリックに
なってたのに、自分らは棚上げですか。ただただ気持ち悪い・・・
姉むタソは対岸の火事で、もうとっくに自分としては終ってしまったことだって
思ってたのは間違いないだろうな。

>コイツ1人ではぜってー転ばない香具師だわ。
ワロタ
あの経緯で突然あきタソを出したあたりにそう思った。
そもそも漏れが7クサタソだったら、「あなた宛にユッキータソがこんな内容のメールを
送ってたとユッキータソ本人から聞きましたが、本当なんですか?」と、
アネムタソにまず確認するな。
漏れにとっては、それぐらいユッキータソは信用出来ない人物だ。
パクったとは思わないけど*先入観があったから*似てると思っちゃったのー


とか言ってるけど同じ条件で見た平安モノは似てないと思ったんだから
*先入観*とやらは姐無の判断基準に何ら影響を与えていないのでは…
アアコワイ ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ


あと
>吸血鬼が自分の正体を隠していたものの、それに気付いていた少年が、
幸福の見返りとして、吸血鬼に自らの血肉を与えるという話の流れ。
(Cさんのと似ている点)

攻めに良くして貰った→そのお返しに自分の命を与えた
って流れのはずだけど、*幸福の見返りとして*って書かれると二人で
幸福になるためにそうしただけであって「月のうさぎ」みたいな自己犠牲感が
薄れる。
姐無って人は読み違い、もしく要約の仕方に大いに問題ありそうだ
というのが漏れ的印象

ユッキー、シロリその他、なんだ元気じゃん(wなんてせせら笑ったりしないから
Z経緯に反論あるなら早いトコ出ておいで〜
しかし、あきたん‥
『これからも、ネットでは楽しく遊びましょうね。』

すっげ〜怖えぇ。またどっかで罵詈雑言語り合っちゃったりするのかよ。
いいけどな、姐ムたんとでもニレたんとでもアルソとでも遊んでくれ
ばれないようにな(w 
>468
>またどっかで罵詈雑言語り合っちゃったりするのかよ。

漏れもそういう意味に解釈してガクブルものだったよ。
ぜんぜんわかってないんだろうな。ネットの怖さとか、自分の無知っぷりとかを。
解ってるからこその忍者やパス制なんじゃないの?
いいけどな、漏れパスもらったから(w

「これからも、ネットでは楽し〜く遊びましょうね」
ねっ、あきたん♪
アネムタン&アキタン&ニレタン、今度内緒話するときは自力でCGI設置してきちっとアク制
かけられるよう凄ーーーーっく勉強してくだちぃ(w
レンタルは駄目でつよ、 レ ン タ ル は。
>>465,466
はげどう。
この期に及んでまだメール魔術にとりつかれている7クサタンって、何?
7クサタンは何がしたいの?
アネムタンの書き方がモニョるのは事実だけど、
あーゆー指摘をしたら自分に目が行くってわからない?
474名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/18 14:02 ID:fBW+lhQH
漏れはユッキーのサイトをヲチしてたことあったんよ

あそこの儲は、ユッキ−より数倍は濃い香具師ばっかだったよ
でも、それが面白くてヲチしてたな

多分、儲のメールが来てたってのは、脳内でないと思われ
それなら一人くらい乗り込みあってもいいと思うのだが
なぜひとりもいないのだろうか。ユッキー儲。
>474
掲示板ログ等のソースがない今となっては
その儲が自作自演儲でない保証がない。
477359:03/06/18 14:22 ID:tDcj3ZFU
一過性の儲はいたんじゃない?過去形だけど。
サイト休止や今回の騒動など明らかにユッキーや*自分*に分の悪い
状況になるとすぐに醒めて次に移る人ばかりだったとか。>ユッキー儲
ごめん、コテのまま書き込んでしまった。
大嵐を震えながら音読して逝ってきます
難民になくなったと思ったら…まだ続いてたんだ・・・
被害も一応の治まり見せたみたいだし、終わったと思ってたよ。
最近、難民時代の住人がちらほら戻ってきてるみたいね(w

提言自体が収束を見せても根本的な解決にはならないからねえ。
Aさん以外にも集団リンチ受けて泣き寝入りしたサイトがありそうな気配だし
騒動の原因を作った暗躍組の行動が全て暴露されるまでは
こっちのスレは終わらないよ。
>479
お帰りなさい。
後から後から踊り子が嬉しそうに拍手を要求して舞い上がってるので
止められません。
過去ログの旅に出るとわかるよ。
登場人物多杉なんで、頭整理してきてね。
暗黒組がバックれてるのも、このスレの長寿の秘訣になってるしね。
漏れ今訂正されたアネムの経緯文読んだけど、すんげーもにょる。
自分の黒さを他の人の暗黒さで徹底的にカバー。
今まで読んだ経緯文の中で一番ムカムカしたです(´・ω・`)
>>482
>自分の黒さを他の人の暗黒さで徹底的にカバー。

だよね。
的確な表現だ…
>482
多分7草タソも同じように感じたような気がする。

あのアネムタンへの修正要求はユッキーをかばうというよりは、
「なによ!自分だけいい子ぶって逃げるつもり!?」と思って頭に
血が昇った結果のように私には見えたよ。
で、メールは削除したという 自己設定 も忘れて
思わず突っ込んでしまったんじゃないかな。

メール削除、っていうのは自分で決めた設定なんだから
少々悔しい思いしても貫き通せばいいのに。
こんなことするから、まだ隠してることがあるんじゃ、って疑われるんだよ。

とことん墓穴掘るのが好きなんだなあ、この人たち。
>>482
後発なので下げ(ry
鬼娑子を忘れちゃいかんw
メール削除って設定は魔個タンとかじゃなかったっけ?
「7クサはパクリ容認」メールを「いたずらと判断し破棄」
以外にはメールを闇に葬った記述が見つからないんだけど。
漏れのログ見落としかな?

まーどっちにしてもモニョる事には変わりないけどな。
487名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/18 23:06 ID:svEmFPdy
最近のスレ傾向は話題が
あき →アラシ・援護出没でスレ大量消費するも効果なしと知りサイトヒッキーに
あねむ→アラシ・援護出没でスレ大量消費するも本人が観念して以来、無し
あやの→アラシ・援護出没でスレ大量消費するも本人が逃亡して以来、無し
さぽん→燃料投下がないため閑古鳥だが、潜在的ヲチャー多し
しろり→〃、時折、思い出したように援護が入る
ゆきっこ→話題に上った頃、祭りになった。
ユッキー→援護でさえ全く入らない。
その他→たまに関係者と思わしき発言も。

以上から、特にユッキーと他の人を比較すると、
ユッキー以外は儲・本人の影が見られるが、
ユッキーにはなぜか儲の影もない。
ageしまった(;´Д`)
大嵐原本を音読してくる
最近スレも集いBBSも静かだな…
動いてますかー?静かな今のうち仕事進めてねー。
今日は簡単な報告日じゃなかったっけ?<集いBBS
1月初旬までの資料を*集めました*とか言ってる集いが
仕事を終えるのはいつの日か…

気が遠くなりそうだな。
>490
確かそのはず。
今夜また燃料投下がこない事を祈りつつも、報告に備えて風呂逝って来る…
>これからも、ネットでは楽しく遊びましょうね。

青蓮院あきタソはもう人として終わっていますが何か。
今このタイミングでこんな発言されると…
苛立ち通り越して何だか憐憫の情すらおぼえますが何か。
というか……Zもそうなのですが…
やたらと「楽しく」を強調する人は90%の確率で「抑鬱症状」ですが何か。
あきタソはばかだからそのことに気付いていないだろうけれど。
早くぜんぶ吐露して謝罪すればラクになるのに、憐れな人。

以上、私怨でした。
あきタソに経緯文や謝罪を期待していた私がばかでした。
あなたの書く澄んだ文章が好きでした。さようなら。
とうとうあきタンの儲も登場したわけだが、
やはりユッキーの儲は現れないね…。
誰がユッキーサイトのカウンタ回してたんだろうか…。
ユッキー小説はお子様か素人さんが読んでると思われ
2chねらでユッキー読者はよほどのヘボンスキーかヲチ者だろ。
あきたんの信者か?
……鬼迫たんの関係者だったりして。
ねー、あの会話、事実なの?
私怨ってなーに? 詳細キボン。

>494
スマソ。漏れがやりました。漏れだけではないんだろうが。
わざとではないんでつ。

だって、検索にやたら引っかかるんだ。
うきうきと訪ねては、あれ? で引っ返して、印象に残ってないから
また引っかかっては訪ね。
あんだけたくさんの検索エンジンに登録しまくり、
あちこちのサイトにリンクしまくってれば、カウンタは回るよ。
ユッキーのBBSで、ユッキーを*先生*と呼んでた
違う宇宙に住んでる儲が脳内じゃなかったら…。

それはそれで怖い。
ヘボンスキーで騒動以前から通っていたという人が過去ログにおったような…
ID変わっていますが493です。

>494
すみませんがその儲認定を撤回して頂けませんか?
私はZとシロリとM$タソの儲かもしれませんが、
青蓮院あきは、大嫌いどころか死んじまえぐらいに嫌いなので。
ただ文章のセンスだけは買っていた…という事ですので、おまちがえなく。
500494:03/06/19 00:37 ID:Eat4KJDx
撤回っていわれても…

「499タンをあきタン儲だと何の根拠もなく認定し
ここに記した事をアテクシ494は謝罪いたします」

これでよろしいか?
>493の文面で

*大嫌いどころか死んじまえぐらいに嫌い*

に読めたら凄い…。
騒動以前から通っていた人がまだスレにいるなら確認したいんだけど…
ユッキーって何かの二次小説も公開してなかったっけ?
検索から作品に飛んでは目が滑ってすぐに立ち去ってたから
他のへぼん系サイトと間違えている可能性は高いんだけど
読者板にはたくさんいたぞ。<ユッキー信者
考証ミスしまくりの大嵐にもさすが歴史に詳しいとマンセーしまくり、
あの剽窃説明ですら、行き届いてると感動なさるほどだ。
>501
まあ読めた奴はデムパ受信できたってことで。
>494
カウンター回していたのは
漏れのように何度も、
リングや検索サイト、投票サイト、相互リンクの紹介文に釣られた人達では?
紹介文だけは、とっても面白そうなサイトだったから。
漏れ、気に入らないサイト名なんて覚えないから
何度も逝っちまったよ。
そしてあの目が逝ってしまうようなデザインを見て回れ右。
くわえてハードポットからの訪問者とかも多そうだし。

>495
お子様や素人さんが逝ってたにしては、投票数が少なすぎのような気が…

>496
ナーカマー


某サーチの人気投票で絵に描いたような痛いリア厨のマンセー感想文を見た。



しかし、今思えばあれも誰かの脳内リア厨だったような気がしなくも(ry
507499:03/06/19 00:51 ID:MGgIrI/8
回線をいちいち切るのでID変わっていてすみません。

では私からも…
「494=500タンから謝罪を戴きましたので、双方正式に和解しました」

ということで失礼致します。
御邪魔しました。
簡易報告来たyo
M$タソからの報告キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!
ここでヲチ対象を伏せようともしないのは一体どういう輩であると
姐さん方はお考えですか?




漏れは匿名掲示板で中傷された!と大騒ぎしたい方のジエーンにいっぴょ(w
まあ、好意的に見ればユッキーには
「ユッキーが理想の女性」だという危篤な読者もいたわけだし
悪意丸出しで見れば
カウンタ回したり、カキコしたり、読者板なんか自作じry
何だか今年の除夜の鐘聞きながら読むことになりそうな悪寒<全体経緯文
提言騒動をヲチり続けて早半年…
時間の余裕が出来たのでユッキーの大嵐読んできました!!

最初はリア厨が授業で古文を現代語訳したような文章に萎えそうになり
再会して攻がちょっとだけ会話→速攻青カンがJUNEじゃなくてBLだと感じ
文章が妙に生き生きしだし
従者に指摘されて2年間探すポイントを間違えた事に気付くウッカリ過ぎる攻に呆れ
あとは波もなくただハッピーエンド一直線
そうして最後に分かるのが実は5年前から全て計算尽くふふふヽ(σ_σ)/な受

これ長期連載だったんだよね?
山場が見えない801ロードを突き進んでる気がした…
あのね、ユッキー。決め台詞は「決め」の場面で使ってこそ生きるんだよ?

似てる似てないは最早言うま(ry
>511
奇特じゃなくて危篤なんだね…。


その通り(w
>510
(=゚ω゚)ノ漏れもジエーンに1ピョーウ

さて、何時騒ぎ出すのかなー
小鳥さんが鳴くと何かが起こるんだよね。
今週末あたりに動きがあるのかな?
>>512

その頃は期限の*半年*が過ぎていると思われ……
つまり 打 ち 切 り の可能性が…

集いの方々へ。
全体経緯文完成後半年間の跡地サイト保存を希望しまつ。

ってここで言っても仕方ないのか?
誰もいなさそうなので独り言…。

ヒロタン改名についてヲチャが最初に触れたのが06/17 16:53 現行スレ395
アキタンBBSにhiro03で書き込みがあったのが06/17 23:25

あの時の串弾きの状況から見てアキタンはここを見ていたとすると、

ヒロタンの書き込み
>再開おめでとうございます〜♪
>同一のHNの方がいる為、
>混乱を避ける為に「ひろ」改め「hiro03」と
>改名致しました。hiro03です(笑)

アキタンのレス
>本当にhiro03様のイラストは好評で、サイトをお持ちではない
>と申し上げると皆さん残念がられます。

って何かわざとらしい感じがするのは穿ちすぎかな。
漏れも投票サイトに自分の小説を登録してて、自分のがどのくらいの
評価かなぁ、って見に行って、滅茶苦茶上位にあったユッキーのサイトに
上位者ってどんなだろう?とイソイソ出かけてTOPで首ひねったよ。
それでも、字書きみたいだから、と小説を一遍表示させて、なきそう
だったさ。
その後、ずいぶん悩んだ思い出がある。
あ、昼間と違って人がいる。
しかし今はプチ祭りだから、あそこから離れられない。
>518  漏れもヒロたんはhiro3臭いとおもう。
サイトは持っていたかいないかは不明だが
姐ムサイトからのリンクは無かったと思う(記憶では)
こう言うときに限って姐ムサイトを保存しておかなかったのが悔やまれる

あきたんはずいぶんと姑息なわりに抜けてる‥
万が一、hiro3が本人でなくともあれじゃ疑われるのは間違いないのに。
そもそもZとかSAサイトで実際に被ってからアクション起こせばいいのにな
>へろ

姐無周辺て先手打とうとして(゚Д゚)ハァ?な印象与えてる。
10件弱、日数にして1日2日の意味不明カキコで即荒らし認定とか
忍者導入とか、あるいは経緯文でSA突然登場とか。特にSAに関して
何の注釈もないのはBBS・リンク先を隈なくチェックしていて当然と考えて
いるか、あるいは*ここを見ている*ことを前提に書き上げたとしか思えん。

自分の感覚ではなるべく表沙汰にしないで処理しようと思うけど、
さも「何かあったんですーーーっ!」て拡声器に向かって騒いでる感じ。

そんな誘い方じゃ夢見がちな攻たちは見事なハンドル捌きで避けて通るよ?
あや、まだ人がいたんだ。

>>521
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ
別にヒロタンやアキタンに粘着したいわけじゃないんだけど、芳しい動きがなく
て暇なもんでさー、視界の隅でもぞもぞされるとつい見ちゃうんだよねw
何て言うか…hiro03とアキタンって、ユキッコ・コン臭いの。
一旦姿が見えてしまうと裏で何やってるんだか見え透いちゃうと言うか、
見え透いているように周囲からは感じられると言うか…
オヴァって、長くやってると狭い世界での(特に子供相手の)万能感で勘違いし易いから、
周囲に見え透いた嘘をつく人もいたりする。
責任を真っ当に追及しようって時に、責任逃れの底の知れた嘘付く香具師が出てくると、
話が進まないから嫌なんだが。
hiro03とヒロ集い掲示板のIPが見たいと思う今日この頃

アキ&03ってあんなに必死になってると
ぱぱうたぐちゃうぞ〜。
>>521
姉むのとこから、それらしいリンクは無かったよ。

やたら掲示板じゃ五×3の話題が多かったみたいだし、
特撮系は年季の入った同人者ですらびびらせるほどの
オヴァ厨や子蟻チュプもかなり紛れ込んでるジャンルだと思うから、
そっちの人かもと思ったけれど。
漏れも保存してる姉ムのリンク調べたけどヒロはいなかった。
集いBBSのヒロは自分のカキコにハクを付ける為に
「サイト餅」と書いたんじゃないかと思う。
姉無は掲示板で何をしたいのか?
テスト書き込みして何のテストよ??

で、いつになったらある○タンの書き込み削除するのかな〜。
大きなお世話かもしれんがね、姉無、
他の客さんがたがあれを見たら気分悪いと思うよ?
日付が入ってるんだから、削除するいうていながら、常連や仲間の書き込みは
削除しないのか、ふーん、と思われてもしかたないね。いや、君の中でちゃんと
区別がついて線引きしてるというなら、そのままにしててくれ。

漏れはもう書き込まないがね。
Aさんの作品と、ユッキーの作品との最大の違いは、
即物的な意味で言うと、
受けと攻めの関係が「レイープ」か、「合意の上」かの差だと思う。

Aさん作品にもレイープな展開の話もあるけど、
受けは決してレイープな関係を望んでもないし受け入れてないのに対して、
ユッキー作品は、レイープでも全然平気、むしろ嬉しい、もっとしてな展開。

801に対する基本姿勢がここまで違うのに、マゾ受け黒幕達は
なぜに似てると思ったのだろうか。
ヒロはサイト餅だが別HN運営ではないかといってみるテスト。

訪問先が自分のサイトとは全然別ジャンルだったりすると
他の常連に自分のサイトの存在がばれないように
訪問用HNと運営用HN使い分けている人結構いるしね。
>529
>なぜに似てると思ったのだろうか。

それは黒幕と黒幕に踊らされたオバイバーたちの目がfusianasanだったからさ…
二次創作とか801無しの健全サイトとか持ってるのかも。
後から参入した別ジャンルですでに同じHNの人がいると
紛らわしいからHN変えることもあるよね。>ひ○
>529
ユッキーはリンク先にパクられた可哀想なアテクシをネタに心臓以外の同情を引くのが
快感となってたし。他の連中は、似てると自分自身にさえ思い込ませ、その果てに
似てなくても騒ぎになってるのだから下ろすのが当然と思ってたんだろ>暗躍組
根拠のない言いがかりにすぎないから、作品に対する洞察などなかったんでない?

つーかあの連中、他人の作品は斜め読みしかしてないyo!(w
>529
似ていない点をいくらあげつらっても、当時の連中には理解できなかったろうね。
似ている点を加算した合計で罪の重さを計っていたみたいだから。
個々は薄いグレーでも、重なると黒になるという論理が経緯文の端々に出てくる。
その似ているというのは、あくまで主観なわけで、感情論で喚いている人間にどう
理論的に説得しようと返って火に油を注ぐだけにしかならないから、ヒートアップ
している連中を止められる人間は当時誰も居なかったと思われ。


しかし自分は大昔、プロのJUNE作家にオフで「設定被りは恥知らず(だから下げろ)」
と面と向かって言われたことがあるよ。
何が似てるって主人公の名前の「由来」だけだったんだが、当時のオリJUNEという
ジャンルの中ではまだ王道など存在せず、当たり前な考え方だったみたいだ。
プロですらそういう認識の人が居たわけだから、自分には集いのやり方は横暴だとは
思ったけれど、考え方そのものは自分の中では既出だったよ。
1980年夏以降の生まれの大量の「大輔」たちも

>「設定被りは恥知らず(だから下げろ)」

(´・ω・`)
>534
まあ、オリズネに限らずとも痛いヤシはどこにでも居るさ。

「アーサー王」の名前は自分のオリジナルだと
言い張ったプロ漫画家がいたが。
真顔で言うからギャグじゃないんだなぁw
>534
ゴメン、ちょっとだけ突っ込ませて。
> 似ていない点をいくらあげつらっても、当時の連中には理解できなかったろうね。

集いはアイディアが似ている事を問題視していたから、いくらアイディアの似ていない
ところを上げても、姉ムタンに7草タンがレスしたような事になって、無意味なんだよ。
だから、指摘するなら問題点にしているところが間違っていると言わないとダメ。
連中が感情論を喚いていた事は、禿同だけどね。
しかしAタンの経緯何回見ても腹たつな。
11月6日の中傷メール(幸村綾seの経緯ではs)は紺なんだろうな。
この騒動、素で逆転裁判ゴッコしてるよな。
誰かの経緯文があがるたびにこのスレ住人から
( `・ω・´)ノ イギアリ!意見が飛び出して
慌ててつじつまあわせの工作をするんだけどボロが出て…


えんでぃんぐはまだでつか

ツッコミどころ満載の自分に酔った最初の経緯文で
被害者を騙せると思ってたのが凄い。

工作活動下手だよね。
騙せるというか…
酔ってたんで正常な思考が働かなかったから
これでジ・エンドと思ってたんだろうなあ。

そして今もまだ酔いは醒めず(w
酔ってたからAさんは絶対に口を開かないと思ってたんだね。

お幸せな人達だこと。ふふふヽ(σ_σ)/
>518
遅レスでスマンです。
確かにわざとらしい感じがする。
集いBBSのひろタソと別人ならHN変えなくても
堂々としてればいいじゃんって思うんだがナー、ピロタン03。
>543
あの辺、水面下でメールが飛び交ってると仮定して。
姉ムタソがあきタソに「ひ〇タソって人のHN、集いと同一人物でも名前がカブってても
下げさせた方が騒ぎにならないんではない?」とメール。
あきタソが名前変更して、その旨をひ〇タソにメール。
サイトでも以前にHN変更をメールでしてたと書き込む。
ひ〇タソが了解しBBSに書き込む。

と、いう一環の流れを思い浮べたyo
アキ、忍者だけじゃなく今度はHTMLページ保護ユーティリティ
なるソフト導入。
激しく閲覧制限してるみたいだが、これって検索サイトの
規約違反になるんじゃ?
よくわからんが何をそんなに恐れているんだい、アキタン?
>545
ふふふヽ(σ_σ)/
とりあえず、ここ見てることだけは確かだと思われ。
>544
漏れもヒロタンアキタンの間でメルによる密談って感じがしてたんだが、
それにしても何であんな陳腐な改名したのかサパーリ分からんw
>545
読み専でHTMLに詳しくない漏れ、教えてチャソでスマソ(´・ω・`)
HTMLページ保護ユーティリティって何?
ひょっとしてここでピロ03の絵を晒されたから、
それが出来ないようにするソフトなんでつか?
SAタンのところへ行こうとするとブランクが開くのは漏れだけ?
これが閲覧制限なら検索サイトの規約違反だよ。
>6.TOPページ(登録URL)から入室を制限しているサイト。
BBの規約だけど完全アウトでしょ。
いっその事パス制にでもすればあんなにキリキリしなくていいんじゃないの?
見辛い。以上。ってカンジなんだが…
>549
漏れは普通に見れるよ。
あれ? ピロ03の絵みんなあぼーんしちゃってる?
545でつ。
>548
漏れもそんなに詳しくないんでつが
たぶんピロ03の絵がきっかけで導入したと思われ。
あのソフトを導入すると以下のことができるモヨン。
◆ホームページ全体をダウンロードされる
 オフライン閲覧を阻止したい。
◆コンテンツ情報、絵や写真、スクリプト等の
 複製行為を阻止したい。
◆スパムやウイルスによるホームページからの
 情報収集を阻止したい。
◆外部からのホームページ不正リンクや盗用を
 阻止したい。
いずれにしてもアキタン吐血するほどブルッてる?

>549
漏れも何やっても入れない。
あれがトップページから入室制限というのに
当てはまるのならどこの検索サイトでも完全に
規約違反でつね。

つーか客を弾きまくってるにもかかわらず
検索サイトで更新宣伝するのヤメレ!
してない。見れるよ。
けどページに例のソフト入れてるね。右栗禁にしてるしw

>548
HTMLの記述をJavaScript使って暗号化するっぽい。
トップページなり、ヒロタンイラのページのソース見てみれ。
右栗禁したって何の防衛策にもならない上に、
何も知らない一般客が不便になるだけなのにな。
ついでにヒロタンイラで作ったバナをあぼーんした模様。
頂き物のイラストを守ろうという姿勢はいいと思う。
でもデッドリンクだらけのサイトは醜い。
サイトから作る喜び感じられない。
少し気分が落ち着いたら、アキタン、楽しいサイト作りを思い出してくり。
ヲチするだけでもナンカ辛いわ。
558548:03/06/19 20:39 ID:LlDQD8sb
553タソ,554タソ アリガトン。
何か凄いガードされてるわけだね(w
これで、ますます痛いサイトになっていくわけだ…(´・ω・`)
559552:03/06/19 20:41 ID:evenZsJ6
>554の上2行は漏れ宛?
GIFTページが見れないんだけど。
Infoから飛ぶ右栗禁止ページは見れる。
そして右栗も暗号化もマカーでネスケには利かなかったよ。
ページ情報を開くと画像URLモロバレ(w
>>557
禿堂

アキタン、ここ見てんならヲチャの突っ込みにいちいち反応して突貫工事する
のやめたほうがいいよ。
自分の可愛いサイトがグチャグチャじゃん。
>559
スマソ、ID変わってるけど漏れ554だ。552宛に書いてアンカー付け忘れた。

漏れもGIFT開けるとNot Foundが出るよ。Infoから行けるだけ。
……アキタン、BBSからGIFTに行けるのは漏れだけですかい?
>547
あきタソが適当にあわてて改名したから、とか。
本人だったら、もう少しマシなの付けるよ。
気にいってるんならホント悪いが>元ひ〇タソ
もし同一人物ならひ〇タソあきタソBBSで告くった方が一時しか騒がれないよ。
違うなら堂々としてた方が騒がれないのになぁ。意味なさすぎだよ。

ついでに誰も突っ込まないみたいなので、言いたいんだが。>姉む
あきタソのフルHNを訊かれてもいないのに、集いの経緯に晒したのはなんでだろ…?
集いでは姉むタソのことも気を使ってZにしてたのに。何故に、ぶっ壊すのか?
自己保身に駆られて生贄を差し出したと思われたとしてもしょうがないぞ。
姉むはユッキーのことを見抜いたんだから、集いよりは常識的な精神を持ってるが
ある種の行動音痴としか思えん。
うわ。リロードすれば良かった。
漏れもGIFT開けるとNot Foundが出ます。
ここまでやられると疑ってなかったのにひ〇タソ同一人物確定しちゃうな。
なに?もしや、あっちにひ〇タソが書き込むにも暗躍メールで相談してたの?
姉むタソだって被害者ですって(w
>>564
>ここまでやられると疑ってなかったのにひ〇タソ同一人物確定しちゃうな。

うん。反応が凄まじいんだもん(w
集いBBSのヒロと違うんだったら、そこまでする必要ないもんね。
>563
死なばもろとも>姉ム
さっきはオペラで見たらブランク開いて見れなかったのですが、IEで見たら普通に
見れました。ところで例のソースを暗号化するソフトはオペレで見たら全然利いてなかった。
ジャバスクリプト暗号化とういのは初心者対策にはなるけど、ヲチャには利かないよ。
頂き物を守ろうとする姿勢はいいとおもうのだけど、こんなにキリキリするなら
今の時期は掲載を見送った方がいい。
落ち着いてからUPしても遅くないYO。
スレにいちいち反応するのが、踊り子だの誘いうけだの言われる元だって
覚えておいた方がいい。
痛々しいサイトになってくね。可哀想に(w
何を守ろうとして必死なんだろ。
そんなにヤヴァイ事したのかちらと疑ってしまうよ。
忍者のカウンター&html保護ソフトがすべて無料ツール。
特にあの忍者は雰囲気ぶち壊しだろー!アキ。
BBSからGIFTに飛べて、ページ中の文字と忍者表示が重なってまつ。
>アキタン、空白行1行足そうよ
ホントだ…。BBSクリックするとGIFTに出る。
ひどいな、レイアウトもへったくれもないじゃないかw
HTML ページ保護ユーティリティって入れても無駄(w
まるっとダウンロード出来なくなるけど、ページ単位で
IEスクラップ取れば簡単にページもソースも画像も見れるよ♪

無駄な上に馬鹿なことして読者に負担かけんなよ、あきたん
重いんだよ、サイトが。
アキタン、何もしなければそのままヲチャに
忘れ去られる程度の小物なのに・・・

それとも誘い受けかよ!w
なーんかさあ。
やましいことがないなら、堂々としてりゃいいんだよ。
こまこまと妙な動きせずに。
変な動きすればするほど、怪しさ大爆発だってわかってんのかね。
「自分たちは後ろ暗いでーす」ってでっかいネオンで大宣伝してるみたいだ。
てゆうか、誰も特攻かましたりとかしてないのに、
ヲチャが来て具体的に何が困ってるの?>アキタン
一般の客に迷惑だからやめなよ…見苦しい。
自分の罪に怯えてるんでつかね
悪口以外にもっとすごいことやってんの〜?
とか勘ぐられるんですが(W
マジで誘い受けかもね
私がもっと悪いコトしてるように見えるでしょ?ふふふ…
って感じがしてきた。
私が犠牲になってるうちに、逃げて!逃げて〜!!
というサバンナの掟に従ってるのかも知れん。

だれが群れの長なのかなー
アキタンのガチガチセキュリテー、姉無の助言だったら笑えるな(w
>578
そりゃあ、ここで定期的に名前を挙げられたくないあのお方(複数)でつよ…
アキたん、迷惑してるからさっさと経緯文あげろって
集いを突っつけ。

ヲチャの目が君から逸れるぞ(w
いや、姐ムのほうがまだ賢いだろ
変な規制はかけてないし、忍者も隠したし。

あれはアキタンの (((゚Д゚;))))ガクブル
小心者度合を示していると思われ
>572 姐さんの言うとおりスクラプ取ってみたら
ヒロタン画像がオフラインで楽しめますた。

製作板や難民で内部告発していたのがアキタンだったら後ろめたい罠。
でも、書き手の視点がまるっきり姐無なんだよね。
やっぱ姐無のこと庇って踊り狂ってんのかなー?
あ、でも「オリジナリティについて2」の186はアキタンだよね(w
ちなみに173は姐無。
メッセの会話の件は、結局どうなったんだろう?
あきタソ

検索サイトの紹介文に規制していることを書くか、
もう検索サイトの登録削除しろよ。

漏れ、藻前さんのサイトのサイト名覚えてないから
検索サイトでキーワード検索してツボだと飛んだら弾かれて
イライラする。

漏れ、串さしてねぇ生なのになんで入れねぇの?
≫オリジナリティ2、173 より
>どんなに表面上「いいこと」「スバラシイこと」をゆっても、ワタシは知っている。

ほんとだ〜、姐ムたんだ〜?・
どんなに匿名にしても私は知っている
姐ムたんって*ゆっても*とか*ゆってる*をデフォで使うんだよな(w
セリフとかで「そうゆう,そーゆー」とかを使う人もいるから
最初はわざとかなと思ったけど。すごいシリアスなシーンの
説明文にも多用されてるからデフォなのね、と思った。

姐ムたん、そろそろ「いう」に直した方がいいよ、
正しい日本語を子供に教えなくちゃ。
漏れ、実は前からすご〜く気になってたんだよ。
桃の該当スレ、あらためて読んでみた。

Aさんと集い連中の戦いというよりも、
姉ム&アキタソと集いの戦いに思えてきたyo。
オヴァ達の醜い争い…。
それ本当なら、すげー狭い範囲での戦いだなw
けいこ=Z(O)=姐務なのは判ってたけど
オリジナリティ2の186を今になって読むと
さちこってのはアキタンだったわけだな。
姐務が経緯文で伏字にしときゃ100%確定はされなかったのにね。

さちこはG(鬼迫)に非常に失礼な事をされたって言うわりには
3月にプレゼントおねだりしてOKもらってたりしてるんだから
オヴァ達のやる事なす事サパーリ理解できん。理解したくもないが。
ガラクタさん、あのヘヴォン桜どうにかなりませぬか…
重くて重くて…
まさか今夜は、皆過去ログ読み耽ってるんでつか?(w
そうでつYO…
桃スレ懐かしい…
モモ管に叱られて真面目に戻るくだりが微笑ましい(w

>590
わたしはけっこう好きですヘヴォーンヌ桜>ガラクタさんへ
難民の終期のサライ詠唱の頃を思い出すから。
回顧趣味がひじょうに満たされます…
>>592
590でつ。
そうです、私も結構好きなんです…ヘヴォンマンセー
ただフレーム入ると重くて重くて。ワガママでした、がらくたさんスマソ
そして真のサライ詠唱はいつの日か…!
あの桜吹雪はシロリへのあてつけだと思いこんでますた・・・<ガラクタさん
592です。
今改めて見ると、何やら花片の密度が高過ぎますね…
でもその泥くささが良いのです、ヘヴォーンヌ!
何か思考がおかしいので寝ます…
>590
java切って入ろう
パクリスレ16・617もアキタンだな。
Z叩きキャンペーンのことがまた熱く語られている。
名前欄の「sage」が初々しい
他にもsageさんがいるけどこれもアキたん?

>ツネヒゴロ腹を立ててた管理人
ってのが陰口オヴァーズってわけ?勉強になるな〜。
331 名前:名無し草投稿日:03/02/04 09:50
>262たんに質問ー
ケイコさん=サイト持ちAさん(字書き)
サチコさん=サイト無しKさん(絵描き)
ですか?
ちなみに、アナタはサイト製作中Aさん(字書き)ですか?
浅はかさがソックリ(w


難民初代スレでアキタンを浅はかとあざ笑った331は鬼迫タンでつか?
今明かされる過去ログの確執か
こえぇよ,ママン。
暗躍どころか事情通ならすぐにでも
バレバレなカキコしてたんだね。

>598  危佐古タンが有力だが案外シロリンだったり?
まあ、集い中心面子には間違いないけどな。
262 名前:名無し草投稿日:03/02/03 22:13
「けいこ」「さちこ」と仮名をつけた者です。

すまんね、混乱させて。アルファベットで仮名にすると、AサイトBサイト等と
同列に並べるみたいでイヤだったのさ。(ワラ

ちなみにサハラさんのことではありません。

この騒ぎに関連して表沙汰になっている内容の中には、名前の一字すらでてこない
人たちなんです。

つまり、水面下でヤツらに泣かされてる人たち、イパーイいるってことなのさ。


301 名前:262投稿日:03/02/03 23:29
あー、一応、補足しとこ。

B・E・F・Gには「土下座してアヤマレっ!!」
ってくらい、怒っとりますが、
かといって、Aをかばうとか、味方しよーなんて
気持ちも、これっっっっっぽっちもないです。


難民初代スレより。姉ム経緯文だと集い発足前には
「Aタンの事ウワサをうのみにして誤解してたのごめんね。」
と反省したって設定になってるが、やっぱ姉ム及び周辺メムバーは
延々とAタンの事を嫌っていたわけね。現在ごまかすのに 必 死 だが。
>597
パクリスレ16・623もアキタンだろ。

450・454で集い擁護発言してるのは卒業組の誰か?

>600の説でいくと、612・614で宇宙人発言してるのとオリジナリティ1・
16・18・23で宇宙人発言してるのは姐無タン?

パクリスレ16・614より
>Aは特殊な例らしいよ。このサイトアプするよりかなり前から
>沢山の人に、パクリの件でもそれ以外でも、迷惑かけてたみたいだよ。
>しかも自分が聞いたその中に、長年の贔屓サイトがあって鬱でした。
>自分はパクリ云々よりもそれ聞いてA嫌いになった(w

この長年の贔屓サイトって魔子タン?
初期情報はもう一度調べるとかなり香ばしいですな。
A宇宙人情報は姐ム、アキも流していたということだね。
難民2・399〜姐ムサイド情報だが(多分アキたん以外だと思われ)

>せっかくけいこさんが、穏便に解決できそうな糸口作ってくれたのにねー。
>複数あったトラブルのうちの、たとえ一つであっても、(努力を無駄にされたが)解決できた、けいこさん。
>ただぎゃーぎゃー騒いだだけで、解決どころか、話をこじれさせただけの、Bと集い過激派。
>みなさんは、どちらにイピョーウ入れます?(w

解決‥?リ○ちゃんラブのあまり似てもいない話を下げさせ、
それで解決したと抜かしてやがるこの根性はなんでしょうな。
で、集いよりましだと‥もうアボガドバナナかry
姉ムタソ。
全然悔やんでないどころか、大いばりだったんじゃないか。作品下げさせたこと。
Aさんにリンク外してくださいって頼まれたのに、そのままだったのは(↓これね)

>理不尽なことをしようとしている人たちへの反発も加わって、リンクぐらいは
絶対に外さない、この流れにも乗らないと言った。それが精一杯だった。

本当はい、いやがらせ?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>602
それは口調からしていかにも>サイト無しKさん(絵描き)っぽい。
裏でB友情報流したりするような浮薄なお人だしね(w

ところでアキタンは今日は何のセキュリティソフトを増やすんだろう?
つうか585さんのような検索からのお客さんのことを先ず考えなよアキタン。
セキュリティも過ぎるとお客さんにとっては不快だよね。
信頼されてないってことだもん。アキタン、自分がサイト持ち
でなかった時のこと思い出してみなよ。
そしてパクスレ16の611,613などは漏れな訳だが。
姐ムたんに(・∀・)マトモ!なんて言われた訳だが。



_| ̄|○


姐ムタン、感動の再会を今ここでしようじゃないか。
セキュリティはいいけどさ。
無料ツールでガシガシとページ埋められると
色気も何もあったもんじゃねーよ( ´,_ゝ`)プッ
誰がヒロイラなんか欲しいかよプププ

と優香、ヲチャから見ればセキュリティなんて効果なくて、
本当の純なファンからはシラケられるという図式も分からんのか。
やはりヴァカだな
アキタンはマジで何がしたいんだろう
あんなに怯えてセキュリティで固めるくらいなら、
いっそ閉鎖すればいいのに…わけわからん
一部のヲチャーにヒロイラがぷちレイープされたせいで
被害妄想ノンストップ状態なんだろうな。
アキタンが踊れば踊る程、第三者には自己保身に走ってるとしか見えないよ。
このままじゃあ一見さんやROMは怖がって逃げちゃうよ。
残るのは糞の役にも立たないYESマンだけ。
魚茶が去ったら廃虚だよ。
ここばっか見てないで、管理人スレとか見て勉強しておいで。
なんかもうヴァカを通り越して哀れでさ…
アキタンの行動は、あの裏掲示板以外にも何か裏でやってました。
と見えて仕方が無い。
やっぱり、暗躍してたのか? アキタン…。
>>611
もしかして、姉ムの経緯に名前上げられたからかな?

だいたい姉ムが経緯にアキタンの名前をアルファベットでも仮名でもなく
HNのまんま堂々と載せたこと考えると、よくて道連れだろうし。

まあ、普段は調子良いこと言ってお友達付き合いしてても、
いざというときには平気で切り捨てる人だって、
アキタンが一番よく分かってるだろうし。
ここまで踊り狂ってるとなると、暗躍してたんだろうね。
自分の中では、姐無と一緒になってAさん宇宙人説を流布したでFA。
ボスだけ肝が座っててチンピラがパニクる構図はありがちだし。
しかもそのボスに名前を売られたんだっけ。
哀れよのぅ…
アキタンは姉ムに人身御供にだされたのでつね……。

なんか…。
この騒動、汚い人ばっか出てくる。
追い詰められた人間の本質を見せ付けられているような。
自分を正当化するためなら手段を選ばない人たちばっかりだよね。
そのうち登録してる検索サイトにデットリンク報告されちゃうよ、あきタソ。

漏れはもう見れないなら見れないでいいや〜あきタソの痛さはここで充分伝わってくるから。
てかほんと585タソのような検索サイトから行く人のことを考えてやれよ。
大事なお客さまだろ。
7限目に出てきたこの人、やっぱり姉ムかアキタン?
この直後に陰口掲示板、晒されたんだよね。


77 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:03/05/28 10:37 ID:HzauvOZ2
>>72
CやZの話が出ただけで庇ってるレスってあったっけ?
*荒らしが*CやZだと言ってるのが不審がられだけじゃん。

>65
>突けば埃が出てくるし
ソースキボン。
ソース出さなきゃAサンを宇宙人だからパクラーだとか叩いてた
香具師らと同じにしか見えん。
あきタンのサイト、見させていただきましたが・・・
タグに無駄があるよ〜。
あれ整理するだけでもちっとは軽くなるのに。
アキタン。
文字が所々重なって見えるのだけでもどーにか汁。
あんな汚いサイト、誰が行くかよ。
あきタンが踊ってくれるのは、ヲチャー的には見てて楽しいからいいんだが
逃亡暗躍組の影が薄くなってしまう諸刃の剣だなあ。
と思ってたら過去ログでボロボロ事情通を装った暗躍してたのか。呆れた・・・
桃や難民で、本当に上で出てたようなレス付けてたんなら
心の底から軽蔑するよ>陰口オヴァーズ

桃や難民初期の頃は、姐無やあきタンにとっては好都合な流れだったろうね。
自分達のことは表に出さずに、堂々と集いサイドを叩けたんだから。
でも聞かれもしない内部事情をぺらぺら喋っちゃう所が間抜けだよな・・・
ネットじゃ過去の発言を無かったことにするのは難しいんだよね。
どっかにログが残ってたりするしさ。

あ、そうそう。
シロリ、サポン、ハリー、そしてユッキー。
貴女たちの事も、忘れてませんからね〜〜〜〜w
気がつけばもう夏だよママン・・・あれから半年も経ったんだね。

連投スマソ。
あきタンサイトの見栄えが激しく宜しくないHTML保護なんたらですが
ぐぐったら対処法がヒットしたんで、以下コピペしときます。

『JavaScriptで暗号もどきか?と思ったら、いきなり破られてるんですが・・・
/*
276 :名無しさん@3周年 :03/04/22 17:14 ID:9PHiwau6
以下をアドレスバーにコピペしてENTER

ドラッグ禁止解除
javascript:document.onselectstart=null;eval();

右クリック禁止解除
javascript:document.oncontextmenu= onmouseup=onmousedown=null;eval();

エンコード後のソースを表示
javascript:document.body.innerHTML=*"<plaintext>" +document.all.tags("HTML")[0].outerHTML;eval();
*/
HTMLが暗号化されたページを表示後、上のScriptをIEのアドレスバーに打ち込んでEnterを押せば、ほら不思議。ソースが表示されるではありませんか。
・・・って意味ねーですよ、これでは。
ちなみにソース表示のScript、このままではHTMLをコピペできませんが、最後のeval();を取ればテキスト形式で表示されるようになります。
ちなみに、デモ11で試してもOpera7.10(JavaScript:On)ではきちんとコピペできるし画像もばっちり保存できますね。保存はできませんが。』

・・・だそうです。
あきタン、君のやってることは一般の閲覧者を不快にさせてるんだと
いいかげん気づいてくれたまえよ。
あきタンとこ普通に見れるんだが・・・。
漏れだけか?
つーか、「閉鎖すりゃいい」とか「誰がいくか」とかはやめなよ。
言い過ぎ。もそっとマターリしてください。
これじゃ勘違いの正義厨になっちゃうよ・・・。
何言ってもいいってわけじゃないと思うんだが。
あの汚いページと「html保護してます!」見たら


 
     誰 が い く か よ 



ヲチには逝くけどな( ´,_ゝ`)プッ
保護するんなら、ビルダーで作ってるとか消せばいいのに…
html保護とか、そんな痛い事してもウォッチャー喜ぶだけなのにさ。
もしかして、あきタンに釣られてる?自分。
>622
同意。
あきタンはこのスレよりも寧ろ痛管スレの方が良いのでは。
ここは提言サイド及びその周辺のヲチをするところなんだから。
アネムたんは集いメンバーやAさんと直接コンタクトを取って動いてたから
ヲチされても仕方ないと思うけど、あきタンはただのイタタなオリジュネサイト管理人なだけだよ。
サイトデザインや作品までケチつけたりするのは行き過ぎだと思う。
アクセス解析やダウンロード防止(?)、確かに自意識過剰だなとは思うけど
だからってそこまで悪し様に言われなくちゃならない事なのかな……

テンプレで提言元賛同サイトはURLがないのに、陰口オヴァーズのサイトは
ちゃんとURLが書いてあるのも気になるし。これってなんで?
アキたんのサイト見たらクリップボードをなんとかってダイアローグがひたすら出続けて
ブラウザを強制終了せざる得なくなるんだけどこれがhtml保護なの?
>622
閉鎖すればいいという意見は彼女のサイトが気に食わないから
というより、今の閲覧者を拒否してるとしか思えないサイトは、
開店休業みたいなもんだからいっそ閉鎖か休止でもしたほうが
いいんじゃなかろうかというだけのことだよ。あと痛管に晒したら
アキタンは踊る前に即逃亡すると思うな。あっちのヲチャには物足りない
と思われ。

オヴァらはWebをかなり都合のいいように解釈してたような。
ネットは仮想世界なんだから自分の言動に責任持たなくてもいい。
だからどんどん言い捨ててばれたら逃亡すればいいとでも思ってたのかな。
628622:03/06/20 17:14 ID:MnK9DcZT
>627
そうでしたか。
嫌味にとらえてしまった。スマソ。

でも、あきタン閉鎖したくないからあんなに色々してるんだと思うよ。
あきタンなりによくしようとしてるんじゃない?
それが一般のお客さんにとって良くなってるかどうかは問題だけど、
やっぱ、それはここでする話じゃないと思うんだよね。
ヲチして楽しいのは分かるけど、やっぱちょっと行き過ぎだと思う。
たとえこれであきタンのサイトが見やすくなっても
集い問題とは何の関係も無いじゃん。
集いのネタがないので、つい遊んでしまったかな…
閉鎖しろとか思ってないけど、
意味無いな〜とつい口がねぇ。
口軽いからこんなとこにいるわけですが。
集いと関係ないのは確かなんだけどね。
まあ確かに、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い式つーか
「あの奥様って感じ悪いわよね。服のセンスも変だし」的に
なんでんかんでん取り上げてつっつきすぎんのもなー、とは思う。
アキたんは確かにイッテーのだがな。スレのテーマとずれてるのも確かだ。
……とか言って、実は深〜いところで密かに提言と深く関わってたりしてたら笑うが。
管スレ住人だけど、ここで晒されているサイトは向こうでは『私怨ですか?』
の一言で終るよ。
痛さの比が違う。

晒されている誰かが、協力出版で有名なB出版から本だしまーす!今日から
プロ作家の仲間入りでーす!などと言い出したら、ぜひ管スレに御越し下さい。
801板に単独スレがたった元プロBL作家くらいの毒レベルでも、スルーされない
と思います。
でも昨日はB出版プロ気取りが痛過ぎて元プロは殆どスルーされたけどな(w
>628
>あきタンなりによくしようとしてるんじゃない?
それこそヲチには関係ないんじゃないの?

まあ、しかし無料ツールはやめれ。アキタン。
はずかちいぞ( ´,_ゝ`)プッ
ん?
昼間は、アキタンの匿名掲示板暗躍で盛り上がっていたのに流れを変えようと
している人がいるみたいだね?
>628
漏れは(ここまで一般閲覧者を無視してあきタソが踊り狂ってるのは
Aさん宇宙人説を吹聴してた一人じゃない?)って、皆が苛立ってるせいか
と思ってたんだが…。
やっぱり、あんまり責めないであげて欲しいとも思う。
姉ムタソに名前売られたんでパニクってるだけじゃないか?
そういう人だって前々から知ってたけど、自分だけは別って信じ込んでたんだよ。
>634
>あんまり責めないであげて欲しいとも思う。

水面下で足をばたつかせて泥水を作っていたことが発覚し
現在は、泥水をきれいにしようと、きれいな水を(一見きれいだが実は糞尿)
池にものすごい勢いで流し込んでいるさまを見て
 * 笑 い 者 * にしているんだと思ってましたが
違うんでツカ?
流れを変えようとしてんじゃなくて、趣旨がズレてるってことでしょ。
暗躍してたのを暴くのと、サイトの作りにケチ付けるのは違うんじゃないの?
過去ログの旅で拾った疑問なんでつが・・・

1スレ目523が また聞き したというAさんの顰蹙行動

>某イラストサイトの企画に小説送って、すげぇうるさくレイアウトの
>指定したって。
>で、イラストつけろと要求したとか。
>他の人の小説にだって、つけてないのに。

このイラストサイトって胡桃タンのことでつか?
アキタン行動に違和感が有り過ぎ。
【何故こんなにも自衛に走る?】
って疑問を自ら沸き上がらせてる。
アフォか、の一言で終わらせてもいいんだけど、今までの集いメンバー見てると
何かあるからそれを隠そうと奔走して自爆、というパターンが続きすぎ。
突っつくことでアキタンが堪え切れずに暴露に走ることを、ヲチャは期待してるのでは?
アキタンが真の黒幕だったりしてなー
>639
アキタンのような小物が黒幕では
Aさんが不憫だ…。
もっとビッグな黒幕、待ってまつ。
>639
それはないだろー(w
この騒動をここまで大袈裟にした原因の1人ではあるけどなー
姐無組が桃その他で私怨を延々とぶちまけなければここまで引っぱれたか
どうか解らんもんなー
と、過去ログをおさらいしていてちょこっとオモタヨ。
>>637

そのまた聞きとやらも、連絡掲示板やメールなんかで
「こんな事、言われちゃったー(w」で盛り上がった話なのかね。

まさに、公園デビューの裏事情だな。

以下勝手に想像
Aメル「○○さんにイラ付けてもらえたら嬉しいですぅ」

付けろとうるさい

Aメル「○○をイメージしました、バック画像(色)を○○にしてもらえたら幸いです」

レイアウトにまで口をはさむ

すまんつい想像してシモタ。
ありそう…。
(((((((;゚Д゚)ガクガクブルブル
ちょっと思ったんだけど、姉ムタンは別にあきタンを売ったつもりは
ないんじゃないかな。
鬼さ子タンの鬼畜ぶりにさらに信憑性をつけたかったが為に名前を出した、って言うか
むしろあきタンも私と同じで迷惑を被った一人なのよー、って言いたかったような気がする。
でも、ああいう場所で名前を出せばそれがどんな形でも
注目がいくのは当たり前だし、名前出された人にはいい迷惑にしか
ならないんだが。

その辺がいつまでたっても分からない底の浅さが
姉ムタンの持ち味のような気がする。
>644
それって一番たちの悪い味方なような…。
悪気はないが、その結果どういうことになるかを考えずに突っ走るタイプ
でつかね?姉ムタソ。
それが持ち味って、おい。それってもしかして
「わりー。やっちゃった。でも悪気はないよ、エヘv」
ってやり過ごしてきた人種か?いるよ。確かに、こーいう香具師!

姉ムタソ、644さんが言ってるのが本当だとしたら、忠告だ。
やられた者は態度変わらないように見えても忘れはしないんだ。
悪気がないって言えば済むって考え方は止めた方がいいyo!
>645
> 悪気はないが、その結果どういうことになるかを考えずに突っ走るタイプ
なんとなく集い全体がこんな感じにみえるんだけど…
いや、しっかり悪意のあった香具師もいるけどさ。
>642
漏れも(((((((;゚Д゚))))))))

Aさんメル「書いている間、○○さんの絵のイメージが念頭に浮かんでいました」

○○のイラストを付けろとうるさい

Aさんメル「あのシーン、○○というイメージが、読む人の頭の中に浮かんでくれればいいのですが」

○○の画像素材を指定されてウザイ

って程度のことだったらどうしよう ガクブル
>646
完璧に悪意だったのはユッキーだけで、あとは善意のポジションを間違えたのね。
そして、正義の名があれば何をやっても許されると思って暴走する、いわゆる正義厨
に成下がったのよ。
そんな程度のことでFAかも。
サイトの不具合報告(しかも丁寧)がいちゃもんつけになる
緑のネオリジュネ星のことだし。
提言と無関係だが吐き出させてくれ。
今夜数時間だけ開催されるチャットがあったんだけど
いまそこに足を踏み入れたら先客に
ア ル ソ タソがいた。

参加するつもりだったけど非常にもにょる・・・
楽しみにしてたのに・・・なんだか高揚感ブチ壊し・゚・(ノД`)・゚・
>650 。・゚・(ノД`)人(´Д`)ノ・゚・。 ナカーマ
漏れも行こうと思ってだんだけど萎え……
姉ム周辺が休止状態になった途端にあのサイトに現れたんだよなアルソ。
ヒマになったんで新規開拓かよ。好きサイト汚された気分。
>650-651
そんなこたないだろうが、提言ネタになったらヨロシコ。
>650-651

。・゚・(ノД`)人(´Д`)ノ人(´Д`)ノ・゚・。 ナカーマ

漏れはじめのころからロムってて入ろうとしたんだが
やーな予感がして、、、、 ヤパリキタ_| ̄|○

>648
悪意という語の捉えかたにも因りますが何か。
M$タンなんかは今だに悪意があったことを自覚出来ていないけれど、
そんな人が字書きやっているなんて笑止……。

「悪意=怨恨」のように強い語であると捉えているのかな?
それだけじゃないでしょ悪意って。
英語でいう「sin(倫理上の罪)」というのも悪意の範疇でしょ?
上の続き…

「crime(法律上の罪)」のほうはよく理解出来てるよねM$タンは。
連名警告文やリンク切断勧告・切断は【脅迫行為】だからわかりやすいよね。

でも本質的な罪を自認出来ないらしいですね。

>この問題も、最初は悪意から始まったのではないのです。それだけは今でも自信を持って言えます。

M$タンにとっての提言問題は年末のマゾ受けチャットから始まりますが、
それがすでに悪意(sin)そのものであったことをいい加減に認めてほしい。

>12月28日
>マゾ受け同盟のチャットにて、後から来たさん○さんと紫○さんに連名でAサイト管理人さんにメールを
>送るという話を聞く。(この時、○さこさん七○さんも同席)

このときはまだ和気藹々とした楽しい雰囲気のお喋りだったのかもしれませんが、
その場に不在のAさんの噂で盛り上がった時点で既に悪意満々なことに気付いて下さい。
しかもAさんというのは、これはあそこをロムったことのある人には分かるように、
新会員が入るたびにまめに朗らかな挨拶レスを付けてくださるような優しい会員でした。
そのAさんを除籍にしようとか連名抗議しようだとか陰で集団で囁き合うってどういう了見ですか。

恥 を 知 れ 。 該 当 参 加 メ ン バ − 達 。

……と思うのですyo。
>655
>新会員が入るたびにまめに朗らかな挨拶レスを付けてくださるような優しい会員でした。

それって、Aさんが気を遣ってやっていた好意が、マゾ受け古株メンバーなどから
見て「出すぎたマネ」と思われていたって事?
マゾ受チャットに参加してたメンバーのリストは
* 黙 殺 *
ですか?

跡地の期限切れで経緯文発表ナシとかもやめて下さいね。
658648:03/06/21 00:21 ID:kVhHGCNg
>654の言いたいことはよく解る。
ただ自分は、今の話題の流れ的には「悪意=怨恨」だと解釈したのね。
本当の最初からAさん憎しで事件そのものを捏造した悪意と、同情から
すり変わった悪意、あるいは正義を行使するために抱いた悪意とは質が
違うから「完璧」という言葉を使ったの。
言葉が足りなくてスマソ。
>655
関係者の方でつか?もとM受会員とか?

漏れ、M受けヲチしてたけど

>新会員が入るたびにまめに朗らかな挨拶レスを
>付けてくださるような優しい会員でした。

てのはちとモニョル。確かにまめにレスはしてたがナー。
どっちかつーと営業努力してたって感じダタyo。>Aタン
それが悪いことだったとも思わんし、だからって
今回みたいなことをAタンがされてもいいってことには
ならんがな。

>656
それは大いに有得る!
ただAタンもメンバーとしては古株だった。
アキ、サポン、M$、SEVEN草、胡桃たちのほうがあとから
入ってたはず。
漏れが思うにAタンはM受サロン暗黙のルールを無意識に
乱してしまったんじゃなかろーか?
>656
ずっと昔から居るアテクシ達を差し置いて挨拶するなんて!!
新しく来た方に最初に声を掛けるのはアテクシ達でなくてはならないのよ!!

なんて、ベルバラの舞踏会のような理由だったらどうしよう…
656でつ。
頭、抱えたくなってきました。
漏れも、気さくな管理人さん方(M受けではない)の集まるイベントで
オフ会とかではしゃいでいた時に、面識は無かったけど、BBSとかの
和気藹々とした雰囲気のままだと思って話をしていたら、主催に近い人
辺りに「余計な事しないで」みたいに後から言われた事があるんでつよ。
ただ、関東の集まりだったから、「関西に来たときには、案内しますね」
と話していただけなんでつが。
そんな例もあるので、もしや、と思って。
662マリーアンタワネット:03/06/21 00:55 ID:LmK/jjQk
>660
それじゃあ今後、気に入らない新規参入者には
「きょうは……と、東京ビッグサイトは……
たいへんな人ですこと!」
とでも声を掛けてやってもらいたいですな。ヘニョヘニョ
暗躍組は、「同情」とか「勘違いの善意」ではなくて、
完全に 悪 意 で動いたと思ってるよ。
怨恨と言う程、大袈裟なものではない。ヒマな団地主婦の意地悪。

「みんなで仲良く、人をイジメるのは 楽 し い ね」レベルの悪意。

パクリ云々、幸村がかわいそう云々は、イジメを正当化する口実に過ぎないだろ。
しつこく団地話スマソ。Aさんはご近所同士仲良くしましょうねと
引越してきた人に挨拶をし、お茶に呼んだりしていた。
しかし実は団地の大手(プオヴァグループが*最初に*
新入りをお茶会に呼んで品定めするという暗黙のルールがあったのだ。
知らないうちにルールを乱していたAさんは「何様のつもり?」と
粘着な嫌がらせをされるように・・・という図が浮かびました。
て言うか、同盟ってそういうもんじゃないよな?
私も2つほど入ってるが、年に数回見に行けばいい方だよ。
(まあ、これは放置すぎるかもしれんが)
件のようなマンドクセ同盟、入ろうとも思わんがな。
>経緯文に関する一般読者さまからのメール方法
>ご質問は以下の内容に限らせていただきます
>(略
  3.(1.2.と重なりますが)「この時はどう思いましたか」、などの
  私の気持ち以外に関すること(感情に関する情報のソースは
  曖昧であるからです)。


つまり当時
「つ、吊るし上げすか…?あんたら、そりゃおかしいよ……(゚Д゚;)」
と考えようが
「あ?漏れの検証が気に入らない?やってられっか( ゚д゚)、ペッ」
と考えようが大事なのは*賛同サイトではなかったという事実*ってこと?


あ〜……。お願いですから延べ70万のお客さん連れて地下に
潜ってくれませんか?「下ろせと言った*事実*はない」と仰ってた
あの方と同様に危険なカオリがして仕方がありません
>666
禿同。
>大事なのは*賛同サイトではなかったという事実*ってこと?
自衛っていうか、「アテクシは悪くはないの!」って主張は伝わるんだけど、
姉ムタンは一々その反応の仕方、思考の仕方が責任逃れしたいって意志が
伝わっちゃって、それが拒否反応引き起こしてるっていつになったら判るの?

ハリータンとよく似てるって印象だな、その発想の方向。
おはよ〜。
アキタン保護ソフト切った?なんか軽くなってるよ。
おはよ!
ヒロタンイラのあるページだけにしたみたいだね。
あ、でもGIFTのページは相変わらず保護ソフトとサイトの文字が
被ったまんまだw
しかし、昨日の今日とは‥
良くも悪くもフットワーク軽い人やね(w
根っからの踊り子体質?

まあ、一般読者も困っていたから良いんだろうけど。
阿眠タンもアキタンも生まれながらに赤い靴履いてるらしいね(w
しっかし集いの面々もこのくらいフットワーク軽くてちゃっちゃと対応して
れば、今ごろは皆自分のサイト再開するくらいになってたかも知れない
ねぇ。
あの二人は専業チュプだからな。
集いで今動いてる人は社会人も多いしな
ここまで踊り狂え無いだろ(w

チュプばかりがバックれてるのは何故だ?
シロリン、さんぽ。
ココは二度目の参上ですが、ID変わっていたらゴメソ

ソースは明らかにできないケド、阿眠タンもアキタンも反省する気も、
なんにもないようだよ。地下掲示板の別口でジャンジャンココの
悪口書いてるし、休眠中に、ドージン書きよ、ミナサマ夏をマッテテネ
と、儲に踊ったメールを出しているらしいから。
>674
マジかYO
懲りねえヤシらだなー(w
姐ム&アキ キモッ!
緑のネオリジュネ星の更に彼方へ飛んでいけーーー!
>674 ゆっくりヲチしてそのうちソース暴露してくれ(w

まあ、ソースが無くても香具師らの前科からすると
表面上黙ってたって裏で悪口言い合ってるんだろうけどな。
どこを叩いても反省とか謙虚なんてものが出てくるとは思えん
半年前から反省してたなんて言葉も空々しいyo
やっぱやってたか。悪口大会。
自尊心回復するために「アテクシ達悪くないの」って連帯感高めあってるんだ。
なんて分かりやすいんだ。単純だな。さすが姉ム組だ。

あきタソさ、姉ムの金魚の糞?コバンザメ?それやってて楽しい?
ここで、こうまで叩かれたのは姉ムタソの名前晒しのせいだってわかってる?
どうせ暴かれるから、HN出した方がいいと思ったって弁解されてる?
初めから任意の上なのかもしれんが。

良かったな、姉ムタソ。あきタソを盾にできて。いい腰ぎんちゃくを持ったよ(w
>674
人間、そう簡単には変わらないもんだよね。
友達と一緒に陰口言うのって一種の快感だから。
アネムや青蓮院あきはこれからもずっとこんな調子なんだろう・・・
自分に来たメールを友達と一緒に読んで好き放題なことを言って。
相互リンクのサイトの管理人を嘲笑ったりして・・・考えると鬱になってくるけど。

人の悪意って、眺めるだけでも疲れるものなんだね。
まぁ待て。>674タンの話も、Aさん宇宙人説も、ソースが無いのは一緒だよ。
さも事実のように語るのはやめとけ〜。

…まぁ、今までの経緯を見れば、信憑性の高さは(ry
>679
スマソ。言ってることは手を握り締めたいぐらい共感するが、伏字は?
姉ムタソはどうでもいいんだが、あきタソのフルHN晒すのは自らを姉ムと同レベルに
貶めてる気がするんだが。
>674
しょーがねーヲヴァ共だねぇ。
こないだ紛れ込んで来た>499はやっぱ自作自演…。

自ら踊り狂ってヲチャの目を引きたがるとは…。
視線集められてよかったね。
希望通りずーっと生暖かく見守って貰えるyo。ふふふヽ(σ_σ)/
>682
アキタソを大嫌いっていってた香具師だね>499
あれは姉ムの心の叫びかもなー。
正直、姉ムにとってアキタソはバカで操りやすいパシリだろう。
アキタソいいように使われてることにそろそろ気づけよ。
>682
よくわからんが。7クサタソが混ざってるってことか?
今現在、姉ム&あきタソに目がいって欲しくて暗躍する可能性のあるのは
7クサタソだからさ。メールの件で。

ついでに言っとくがサポン、シロリ、ユッキー。忘れてないからね。
>684
何で7草?
あれは姉ムでしょ?
ZとダミーのM$タンは伏せ字で、アキがフルネームだし。

7草なら、アキが伏せ字で姉ムが伏せ字ナシじゃない?
686684:03/06/21 10:41 ID:vZGoLd6m
>685
そ、そうなのか?姉ムでつか?
人間関係もう一回見直しに経緯見てくる。
でもさ。だとしたら姉ムって…。
ま、いいや。ちょっと頭ン中整理してくる。
>681
伏字にする意義を見出せないんだよね・・・。
伏字にする必要はあるんだろうか。だってこのスレ住人全員の認識として
あきタン=青蓮院あき という図式は既に出来上がっているわけで・・・
愉快犯避けなのか、と思ったんだがテンプレにURLがある時点で
その意義はなくなっているし。
検索避けなのか、とも考えたんだが本人達が少なくともこのスレをROMってるのは
ほぼ確定だから、本人達にこの場所がバレるのを恐れる必要も感じられず。

アネムたんは良くて、あきタンはダメ。
幸村綾瀬は良いけど、きさこタンはダメ。

誰が何処で線引きしてるのかな。
ちょっと不思議に思った。
ユッキーと鬼迫の違いは、ヲチ板に移る時点で
卒業組に数えられてたかどうか。
アキは集いの経緯の中に全く出てなかったからでしょ。
姉ムの経緯が出るまで。

今となってはその気遣いも無駄だったけどね。
どいつもこいつも暗躍しまくりで。
ついでに。

『相互リンクサイト間で、発表されている小説の設定・シチュ等が被ったとしても
法律的には何ら問題が無い。何故ならば、アイディアは著作権法で保護されない
からである。では、法律的には問題が無ければ何をしても良いのか?
例えば、貴女が意図的に相手の設定と同じ小説を書いてWebにUPしたとする。
貴女ががそのような行動を取る事で相手が嫌な思いをする可能性がある、というのは
否定出来ないだろう。自分の真似をされて「お揃いだね」と笑う人もいれば
「真似なんてしないで」と思いながら眉を顰める人も居るだろう。相手が嫌な思いを
するかもしれないと分かっているのに、それでも貴女は同じ設定の作品を書くことが
出来るのか。また、書こうという気になるのか。そんな気になれるのか。』

・・・という考えが頭の中をぐるぐるぐるぐる。袋小路に迷い込んだ気分でつ。
ボスケテー!

>688
なるほど。チョト分かった気がするよ、ありがd。
・・・ななのくさの人とか后の子の人とかは微妙だね。・・・取りあえず伏せてみた。
>689
まあ、人それぞれだからね。

ただ、相互リンクの相手が *ユッキー並み* にド下手で、
取りたてて仲がいいわけでもなかったとして。

ネタが物凄く好きだったら…。
んで、自分だったらもっと上手く掛ける!っつって書く人はいるかもね。
読み専なのでよく判らんが。

今回の騒動とは関係ないけどね。
ユッキーとAさんは下手したらネタ被りですらないかもしれないくらいだし。
亜留んは何をしてるんだ…

>『うを〜ぉ』
> 亜留ん 2003年6月20日(金) 21:9:7
> 書ける〜〜〜♪ \(^-^)/
> って、いえ、消して下さいませ。どうぞ。m(__)m
> 裏ページからは、まだリンクしてるの見つけて、ちょいと喜んでみちゃったりしてるだけですから。
> ごめんなさい〜〜
> (あ、アネムさまのページ、リンクさせていただきました〜)



考えなしのヴァカオバァだとは思っていたが、これほどまでとは……やれやれ。
>689
集いメンバーも結局はその考えに取り付かれてしまったんだと思う。
その結果「まー、相互リンクしてる方を傷つけてまで自分の作品にこだわるなんて、
なんて自分勝手な方なのかしら!ここはワタクシ達が一つ 正しいご近所付き合い の方法を
教えて差し上げねば!」って思って暴走した結果がこれだと思う。

自分が他の人の顔色を伺って、自分の作品を発表できないと感じるのは
勝手だけど、それを他人にまで強要するから話がややこしくなったんだよな。
>689
>同じ設定の作品

閉鎖的な視野でしか自分の作品を見ることできないのなら、リンク先とカブらないように
するのも処世術だとは思う。
だけど。
設定が同じでも「書きたい」って湧き上がってくる衝動ってないのかな?
どんな話でもある部分は読んだことない処なんてないんだけど。

692さんが、そのことを気に病むんであれば物語なんて誰も書くことは
できない気がする。
狭い世界でもいつかはカブるんでないかって思うよ。
694693:03/06/21 12:33 ID:uaTme0r8
ごめん。
>692さん ×
689さんです。
>689さん
法に触れなければ、何をやっても許されるか?っての線引きだよね。
商業誌でも、推理小説のトリックなんか揉めてるよ〜。
アイディアは、いくら利用しても著作権法に触れないと言ったところで、
読者からみれば、その人の品性を疑われるわけで、
品性の名を持って下すべしってとこかな。
集いの所業にはひとつも正しい所があったとは思わないが、
689の疑問について自分だったらと考えるなら
どうしても同じネタで書きたいと思ったら、絶対時期をずらす。
勿論これは、相手の作品を知っている前提の話しで、
知らなかったなら何も咎められる云われは無い。
Aさんの不幸は執筆時期が近かった事にもあると思うんだよね。
目をつけられやすかったというか。

689の疑問について付け加えるなら、私の経験した範囲で言うなら
(ネットじゃなくて同人の場合が多いけど)
よほど仲が良いか最初から「同じネタで書く」と相手に了承を
取っていない限り、殆どの場合「真似しないで」と嫌がる人の方が
圧倒的。別に心が狭い訳じゃなくても、やっぱり被ってるのを
身近で見かけるとドキッとするらしい。
だからって普通はせいぜい仲間内で愚痴垂れるくらいで
黙ってスルーするのが大人のやりかただけどね。
大人のやり方ってのだったら
もう、一つあるよ。

仲間関係を切るってことだね
自分の方がもっと面白く書けると思ったなら、挑戦するのも自由だし、先発は
それを受けて立つ責任があると思う。
切磋琢磨する系の没あり投稿サークルとか投稿させる型の文芸部にいたりしたら、
そんな形にならない?
人の良いところは貰う、それに自分の独自性をつけてもっと良い物にすれば
よし。それをされる覚悟のない人は作品を*公開*する資格のない人だ、と。

独自性があるわけでもない、有史以来初めてってわけでもない、ごくごくあり
ふれた陳腐な設定振りかざして、真似もなにもあったもんじゃないでしょ。


相互リンクしてる間柄なら時期をずらすべきとか、やっぱり嫌な思いをする人が
多いんだよとか言ってると、自分が*先発*になった時提言オヴァになっちゃうよ。
>696
>Aさんの不幸は執筆時期が近かった事

でもさ、最初誰もが真似したって思ったなかったんでしょ?Aさんの場合。
魔子タソでも、あのシロリでさえもね。
ユッキーが騒ぎ立てて不愉快な仲間と暗躍メールしなかったら、
不幸な目には合わなかったんじゃないの?

逆にどんな話を作り出そうと、ユッキーに粘着されたら
これって〇〇さんのパクリです。窃盗されてますよ。とあちこちにメール
しそうだyo!
699を書いてる間に
>698
が、すごいいいことを言ってた。
真似しないで、とか言ってる時点で勘違い君でしょうに。
プロだろうがオンだろうがオフだろうが、
ネタ被りじゃないなんて有り得ないんだから。
男同士の恋愛扱ってるだけでも後発じゃん。

仲間関係を切るっていうのは、マゾ受がやったのと同じだね。
>701
>697の「仲間関係を切る」っていうのは
自分からそんな馴れ合い関係を絶つという意味では?
>>698
言ってることはよくわかるが
*受けて立つ責任*なんてもんあってたまるか。
後発が自由なら先発も自由だろう。


それにしても昨日から一連の流れを見てると、
ちょっと落ち着いていたアネアキ叩きがまたヒートアップ。
アキタンの踊りっぷりに興奮しているのとはまた違う、
誰かが混じってる気がしてならない。
>703
混じってるでしょ。スレの空気読まず実名出してる香具師もいるしな。

何故ヲチ対象が全て源氏名になっているのか理解できないなら(・∀・)カエレ!
705698:03/06/21 15:40 ID:0OlVYCy2
>703
スマソ、書き方が悪かった。
受けて立つ責任ってのは、自分が出したものに触発されてこれを書きましたとか
表明されたり、多分そうなんだろうなあと思う類似ジャンルの作品を出した人が
居た時に、「真似すんなゴルァ」とか言ってその作品を否定却下しちゃ駄目だろ
…というようなことが言いたかったんだ。
今あの二人を叩きたいっていうと限られて来るような…。
ところでマゾ受けチャット名簿とメッセの話はどうなったんだ?
>707
その話題が出ると何故かスルーされるらしい。
さぞかしマゾ受チャット名簿公開はヤバイんか?って期待が高まっちゃうぞー鬼迫。
いつまでしらばっくれてるつもりだゴルァ!
>>707

そのふたつも、だけど全体経緯文の進み具合が遅いのは
散々ガイシュツですがその内容が表に出ることによって自分が
不利に立つ香具師が必死に隠そうとしているからでしょうな。

黙秘は否定ではなく肯定なんでつよ、鬼迫タソ。
さっさと名簿出せ(#゚Д゚)ゴルァ!
あと逃亡中のシロリンも、その他のゲロってない香具師も
さっさと出せ(#゚Д゚)ゴルァ!
保身に走るな(#゚Д゚)ゴルァ!

そうそう、>>691 を見て、歩んタソもサイト餅になったか?
(元からサイト餅だったらスマソ)
と思って検索サイトめぐりしてたらBパラでアキタソのサイトに入れない報告がされてたYO
ユッキーとシロリン……_| ̄|○|||||
【ジン】の エラーサイト に掲載されてますよ〜。
ちゃんと閉鎖したら自分で削除しに行け。

管理人として最低限のことはやりなよ〜
>>711
不慮の病気でネト落ちって設定だから削除できない
と言うか削除したらネト復帰を悟られるからやらないだけでそ。

ユッキーは顔パラでもデッドリンクだ
あと一ヶ月程で夏休だけど、シロリが出て来るのは
更にその先のお盆休みなんだろうか?
長い入院だな(w

ユッキー、一夜物語もそのまんまだよ。
ウザイから脳内義妹にでもなって削除してくれ。
>708

というか、ここで叫ばず直接あちらに聞けば?(何度でも)
>714
別に叫んでないと思うけど。
714は、>>707-710でつた。

7クサタンは、ユッキーと違って脳内設定を忘れないのでしょう(w
7クサタンの脳内設定<アテクシは2chをミテマセン=だからあのスレでナニを言われてもウゴキマセン。
メールは削除しますたはうっかり忘れたけどな(藁
717は7クサタンじゃなく、鬼迫だった_| ̄|○…スマソ

居残り組の脳内設定を忘れさせるボタンがあれば漏れおしまくるのに。
あのなあ。提言が1つしかないからみんな(#`Д)フォォォオォォォフォォォオォォォ--!!言って
ヲチしてたけどな。あれがもし、50団体もあったらどうすんだよ。
50の提言団体で群れなしてオリジはおろかパロ・健全・夢に渡って圧力団体を作って。
で、過渡期には団体同士が先発を優先しあったり、周囲で元信者が「おながい、目を覚まして」とか
言ってる中でも暴走して被害だしまくったり。いいのか?それでも漏れたちは諫言するか?
普通、匙投げるだろ。じゃ、1つと50の違いって、一体、何?ということだよ。

同様に、夢の「パクリを斬ル」もあれが二つ目だったから問題視の対象になったわけで、
あれが3つめ4つめ5つめだったらやっぱあきらめるんじゃねえのか?対岸から生暖かく見守ったりな。
んで「もうだめぽ」とか言って。数が多すぎてヲチしきれない。

つまりだ。
提言騒動の過ちはオリジ・版権を問わず皆で語り継げってことだ。

【タマが50頭いたらどうすんだよ のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1052625450/



(´-`).。oO(・・・・提言跡地は長く残すべし)
721654=655:03/06/21 23:46 ID:fBR09pGL
>714
明日の中間報告がまたのらくらした感じだったら…
あちらで訊いてみます。
半年以上前に自分はあの同盟にたいして嵐まがいの迷惑をかけたのですが、
そのときM$タンから賜った言葉があるのですが。

「今回のことをいつかは消化して成長の糧としていただけたら、○さこ様をはじめ皆さま報われます」

消化できません。提言問題がきれいに片付いてくれないことには。
きっちりとチャット出席者全員の倫理観なるものを示していただかないと、
成長の糧どころか成長の妨げにしかならないんです、切実に。

こういうのを私怨かつ正義厨っていうのでしょうが…


>648
こっちこそきつい書き方をしてスマソ。
あの問題に善意や正義の入り込める隙など一片もないのだと言いたくて。

ほかの姐さん方もアリガトンございました。
参考になりました。
>721
ちょっとここの趣旨とは関係ないけどどうしても言っときたくて
721タンの言う嵐まがいの迷惑って思い当たる。
でもあれは迷惑かけたなんてものとは違うよ。
あれは主催者=鬼迫が悪い。
あの時の721タンの対応は致し方ない部分があったと漏れは思ってる。
あの時721タンを責めた香具師らも親切そうにもっともらしいことを
言った香具師らのこと漏れも忘れてないよ。
あれだって一歩間違えば違う形で今回と似たような問題に発展し
てもおかしくなかったと思える。(自分達が正しいと思ったら
寄ってたかって数人でハブるみたいな)
ただあの同盟には今回のこととはまったく関係ない会員もイパーイ
いるんで漏れもそこんとこははっきりさせるべきだと思うyo

721タン、話を蒸し返して不愉快にさせたらスマソ。
ただ気持ち理解できるってこと言いたかった。
>>721
そうは言うが漏れには私怨か正義厨にしか見えませんすいません(´・ω・`)
 結局、チャット参加者は提言関係者以外は公表されないのね。
 掲示板を見てそう思った。
まったく関係無いマゾ受メンバーのためにも、ちゃんと名前出せばいいのに。
>12/28のチャットは、この問題のために開かれたチャットではなく、
>ただ雑談を楽しむためのチャットでした。
>シロリさんが来るまでは話題も多岐にわたり、楽しんでおりました。
>他○名とお名前を伏せさせて頂いた方々は、「居合わせただけの方々」であります。
>28日に問題を知り、29日に警告メールに参加するかの返答を欲しいと
>シロリさんに言われつつ、お見えにならなかった方もあります。

正常な判断力を持ってたのか、関わり合いになりたくなかったのか。
シロリの暗躍に乗らなかったメンバーもいたんだね。

つーか、シロリ暗躍し過ぎでしょ。
判断に1日しかないなんて、かなり急いでたのか…。
>M$さんはさンぽさんに、この問題のそれまでの流れを、個人的にメールで教えてください。と依頼したそうです。

無理だろうけど、サポン逃げたままなのでこのメール ハゲシク読んでみたい。
 
>727
きっとまた削除済なんだろうねぇ…。
>その外は、提言や警告メールとは関係のない雑談だったということです。

1/4に片方でつるし上げの算段をしつつ、エロ話に花を咲かせるのか‥
つか、関係のない雑談がよくできるな、その状態で。

どっちにしても「M受け同盟」もその会員もイタタ集団だと
認定しちゃうよ、鬼佐古たん。
>729
場の中心人物がチャットでつるし上げ相談をしはじめたら
タブン漏れ落ちるに落ちれなくて(落ちたあと裏切者と叩かれるのがコワイ)
その場にいる関係なさそうな人に話をふって雑談(or エロ話)を盛り上げる。
雑談に夢中になっているように見せかける、とオモフ。

>730
なかなかつるし上げに反対できる雰囲気じゃなかったみたいだから
ただ単に馴れ合いが好きでアクセスアップを狙って同盟に入った他会員まで
提言イタタと認定するのはカワイソウな気がスルyo(w
話題をさえぎってスイマセン。検証サイトを本始動しました。
正式URLはこちらです。
http://red.ribbon.to/~kensyomura/
多分、まだ手直しをしなければならないと思いますが、決定的におかしいと
いう部分は多分もうないと思います。なにか気がついた事があったら
指摘をお願いします。
733732:03/06/22 03:12 ID:87eQXO32
多分が連続している イタタ。
>731  M受け関係者?と振ってみる(w
>731
提言と関係ないならスルーされるだけなのに、
出し惜しみしてるから勘繰られる。
ここまでM受け擁護をはっきりする人も珍しいね。
>734みたいに言われても仕方ないよ、てか漏れもそうかとオモタ。
>731
漏れもM受け関係者かとオモタ。
自分の物差で他人の行動を推し量っても説得力は無いと思われ。
手有価、>729-730は「勘ぐっちゃうよ」と突ついてるだけだと思うのだが
何でそんな必死になってんの?
>提言と関係ないならスルーされるだけなのに、
出し惜しみしてるから勘繰られる。

いや、漏れはヲチ対象にしてしまうかも。
いくら関係ないと言っても、そのときのログが出てこない以上、
やはりAさん叩きに興じていた香具師じゃないかと勘ぐってしまうよ。
だからワクワクしながら名前待ってる。


そういう考えを鬼迫タソに読まれてるから
名前公表しないんだろうか(w
鬼さこはこれ以上恨みを買いたくないから名前を公開しなかったとか?
そのせいで関係ないM受けメンバーまでヲチされそうなのに(w
というより、これ以上名前出さないならいっそ全員ヲチろう。
その方が面倒じゃないよ、きっとw
>>739
マゾ受け同盟の加入者=痛い奴、なんて図式になるのは、さすがに気の毒。

でも、マゾ受けってそもそもどういう嗜好の人が集まってるの?
受けをいじめ倒したり、いびったりするのが好きな人たちの集まり?

だったら、今回みたいに相手が弱い立場であることを前提として
(一斉リンク切りして孤立化させる、味方に付きそうな人を排除する)
集団リンチを楽しんでるような人たちが大勢混じっていても不思議ではない。

性癖こそその人の本質と見るからね。
マゾ受と言うより、いやよいやよも好きのうち同盟だったイメージ漏れにはある。
参加者の作品はセークスも攻めに主導権を握られ喘ぐだけ。
鮪受同盟の方がしっくりいく話も多かった。
表面上言っている事は、攻めとして、受けにあんな事したい、だったが。
実際は、受けとして、攻めにあんな事をしてもらいたいと読み取れる話多し。
漏れはそう感じてたので、どこがマゾ受けやねん!と思ってガックシした。
>740
マゾは虐められるのが好きなわけだから、チョト違うと思う。
鬼迫にツッコミ入ってたんだね。
朝早くから乙です。

個人の経緯文の辻褄がこんなに合わないんだから、
全体の経緯文はどうなっちゃうんだろうね。
そうでなくても都合の悪いメールは削除したことになってるし。
M受けの話が好きってのは、個人の嗜好だから構わないけど
それを「同盟」つってつるみたがる時点で、私には会員全員が
アイタタに見えまする…
M受け全員をヲチというのは、
見ていてイタタじゃない人達はスルーされていくだろうから、
振るい落としていけば解るんじゃねーの?と思ったから。
全員ヲチされるとは思ってないだろうから、
BBSや日記の削除なんてしていないと思うんだな。

個人の嗜好は別に構わない、Mを勘違いしている人は( ´,_ゝ`)プッって感じだが。
鬼迫からレス。
居直りじみてきたな
居合わせた人→止められなかった人=提言騒動の責任を数パーセント担っている
居合わせなかった人→無関係の人=提言騒動の責任は完全にナッシング

この違いが解らないんだなー、鬼迫っこタソ
>居合わせた人→止められなかった人=提言騒動の責任を数パーセント担っている

そうなのか?
自分が参加してたらイヤンな話題はスルーして聞かなかったことにするが、
それでも責任がチョトでもあると言われればなんとも言えん気がする。
所詮ネットでのおつきあい程度、
意見の合わんやつは適当にかわすがな。

確かに居合わせなかった人=責任はまったくないってのはわかるが、
知ってる人間に責任が存在するかは微妙〜。
聞きたくなかった人間もいるだろうにな。
 
参加者の名前を一番明らかにして欲しいと思っているのは、外野よりも不参加
者だと思うんだけどな。
好むと好まざるとに関係なく、退会勧告だとか警告メールだとか物騒な水面下
の動きを知っていた人たちと自分らを一括りにはして欲しくないだろうからさ。
28日にシロリがチャットで言ったことの確認作業って、
誰に確認してるんだ?
言ったことなら居合わせたメンバーに聞けばすむけど、
そのことじゃないよね?
Aさんに聞くのも筋違いだし…。
でももう腹を決めてるって鬼迫タソに何を言っても無理っしょ。
自分も納得はいかんが、こっちが求める答えを出すまで追求しても
ムダだと思ったよ。
>750の言う通り参加してないヤシラが迷惑だよな。

でも未だにマゾ受けバナーを貼ってるサイトもあるけど(w
あそこら辺は無関係なんだろーね…わかってないっぽい。
そもそもマゾ受けのチャットってどんな方法で参加できる代物だったんだろう?

普通のHPとかのチャットだと、誰でも自由に参加できるようになってるけど、
マゾ受けチャットは会員なら誰でも参加出来たのか?

それとも、特別にパスを持っている会員だけが参加出来るものだったのか。
なんか、温度差を感じるなぁ。

12月28日の時点で、チャットを見ていた会員も、「連名メール」の話題に
嫌気がさして、その後には全く参加しなかったって事なのかな?
なんか、参加人数が少ない。というよりは、鬼迫タンの私物チャットだった
ように見えるんだけど……。
>754
うん、もうゴチャゴチャ言ってないで
ログ出せや、(゚Д゚)ゴルァ!! と言いたい。
無関係者は伏字でもいいからさ、シロリンがどんな恐ろしいことを言ってたか
白日の下に晒しやがれ!
>>752
そうだね、姉ムタンと違って、話し合うっていうスキルが絶無みたいだから。
一度自分がこうって思ったら最後だろうね。

集いの後始末が遅々として進まないのも、こーいう頭固い人を
いちおう責任者にしてるからかも。

なんだかんだいって、姉ムタンの方が世渡りうまい分、
柔軟性があるというか話し合う余地はまだあるけど。
というより、姉ムタンのほうが、鬼佐古タンの10倍は仕事早い(w
>755
同意。

鬼迫やシロリに逆らえるようなメンバーって、ホントにいたのか?
鬼迫なんか、ちょっと機嫌を損ねるとBBSで一人だけ無視したり
とかしてたんでしょ?
反論なんかしたら、姉ムの経緯文に出て来たみたいなこと言われそうじゃん。
確かに面子の公表よりもログの公表してもらった方が話が早いな。
それで本当に無関係だったら誰もこれ以上つつかないだろう。

それにしても参加者の半分以上が連名警告に反対してて、
しかもその後に発足する提言の基本(先発優先)にも反発されてるんじゃん。
それでよく大勢に支持されてるマナーだっていう気になったな。
キサコたん、
>提言となってからも、誰も彼女らを勧誘しはしなかったのです。
勧誘しなかったから彼女らに罪がないってことじゃなくて、
チャットでの反応から*勧誘しても参加してくれない*と分かってたから誘わなかったんでしょ?
なんか言ってること変だよ?
>>758
>チャットでの反応から*勧誘しても参加してくれない*と分かってたから誘わなかったんでしょ?

なるほど!
おかげで、「提言は悪意だけじゃない」フィルターの原理が分かりました。
全部こんなふうに自動的に脳内変換が出来るのなら、
M$タソ、鬼佐古タソたちのヴィジョンでは、提言に悪意などあるはずもないですね。
元から鬼迫タソの見当違いや的外れ、論点をずらした回答にはアイタタタだったが、
本当に想像力の欠如があるなぁ、と。
しかも >全体経緯文も個人経緯文も、もうしばらくお時間を頂きます。
って……被害最終報告から半年という時効を狙ってるんですか? 鬼迫タソ。
さっさと対応汁!
>「チャットに呼んで話し合おうとしても来ない」

これは?
いつAさんをシロリが誘ったの?
どこの経緯文にも無いと記憶しておりますが……。

もう、いい加減、正直になろうよ。シロリ。
提言跡地がなくなるのっていつなんだろ?
あまりに仕事が遅いから、心配。
シロリは相変わらず放置だし。

シロリいなきゃ、経緯なんか想像ばっかになっちゃうじゃん。
>762
被害報告で見ると、日付の入っているもので2月27日だから
それから半年と計算すると8月27日って事になる。

逃げ切りを目論んでいるでFAでつか?>M$タン、鬼迫タン
提言跡地の時効が被害最終報告から半年って言うのを建前に
全体経緯がギリギリまで仕上がってこないんだったら
全体経緯UPしてから半年は経緯文を掲載してて、
その後で跡地撤収にしてくれって提案してみた方がいいかもね…。

全体経緯文って、跡地閉鎖したらどこにも存在しなくなるものなのかな。
跡地閉鎖したら集い関係者が各自サイトに集い全体経緯文UPしておくとか、
そういう話は出てないよねぇ?出てたっけ?
>>764

出てないと思う。
半年で全て無かったことになるんじゃない?

シロリン、ユッキー、サポンにその他音信不通になってる香具師、
いい加減出てきてさっさと終らせろ〜。

影でこそこそ新しいサイト作ってる場合じゃないYO〜
>>756
>姉ムタンの方が世渡りうまい分
確かに、うまいネ。
アテクシ弁護にココを参考にした弁護訂正。
あそこまで、自己厨に経緯を書ければ早くて当然だけど。
つか、自己弁護なマスカキ経緯の為に早さが必要だったんだろうね。

集い跡地期間について、全体経緯文UPの時に香具師らの方から
話があるのが漏れ的理想なので、香具師等が気がつくぎりぎりまで
黙ってようかと、思っていた。(今もだけど)
何でもかんでも道を記してやったらそれこそ赤ちゃん拾いましただし。
期限切れで未解決のまま跡地あぼーんになろうものなら、
ふざけんなゴ━━━(#゚Д゚)=○)゚Д)、;'.・━━━ルァ!!と叫ぶ姐さん続出、
確実に*マゾ受同盟*単位で関係者が白い目で見られるようになる罠。



つーか、漏れが参加している某同盟(マゾ受にあらず)のチャットでは
提言騒動の話題が毎回といっていいほど出るんでつが

「マゾ受同盟は主催者が気に食わないサイトを * 参加者全員で * 集団リンチするらしい」
「マゾ受同盟の新入りや弱小は、古参や大手とネタがかぶるとサイトを潰される」
「マゾ受に参加すると2chに晒されて中傷メールがきたり、サイトを荒らされるらしい」

という風な感じでとっくにひとくくりで悪評バリバリ広まってまつよ
チャットって憶測や陰口ばっかなの? 恐いね…。
サイトヒッキーなんで陰でコソコソ言われてるんじゃないかと不安になった。
OLやチュプが多いのもあって他人の噂話と不幸話と陰口は
(そういうのが好きな人達だけだけど)盛り上がるよ。
そりゃあもう、ヲチャーの漏れが素で引いて一切発言できなくなるくらいに。

女のサロンなら、実はどこにでもある事なのかもしれない。
だからって、正当化されるもんじゃないけどね…
>>756
そりゃ姉ムは自己保身ばっかしてんだから仕事も早いだろうよ。

>確実に*マゾ受同盟*単位で関係者が白い目で見られるようになる罠。

本当にそう思って見る人なんているんだろうかとチョトギモン
マゾ受けの会員なんて覚えちゃいないし、
別にチャットに参加してる人間公表しなくても、
自分だったら気にならないが…ここの人は気にするんだね。

鬼迫がマゾ受けの同盟主で使われてたのがマゾ受けのチャット
だったっていうそれだけでは?
みんな同盟ってどう考えているのかものすごく不思議なんだが…
リングみたいな同好の志が集まるもんじゃないの?
それとも同盟って同じような性格の友達同士じゃないと入れないんだろうか?
自分同盟なんて入ってないからわからないんだが、
そんなにひとくくりにされるほど結束力が固いものなの?

自分も鬼迫の答えにはモニョルけど、
ちょっとオーバーなこと書いてる人もいるような気が…。
>768
人目がないチャットとか隠し掲示板って、他人の噂話や悪口ばっかり話題になるんだね
漏れ、もう他人が信用できないよ…
>772
>自分だったら気にならないが…ここの人は気にするんだね。

これ書いてる時点で藻前もひとくくりにしとるで(w
人それぞれだっつーの、分かれや
>770
そんな事書かれると、これからはチャット設置してあるサイトを見るたび
「陰口大会の巣」に見えちゃうyo(w
>772
ここの人はっつっても私も別にマゾ受けの他の会員なんか気にならんよ。
集いのことは集いの人間が責任取ればいいと思うし
知ってただけで責任あるとは思わない。
772の言葉からすると私も「ここの人」には違いないけど
そういう考えの人間もいるよ。

同盟を一括りと考える人間もいるしいない人間もいる
人それぞれだよ本当に。
772も「ここの人」と一括りに考えてるから言ってることわからないかな(w
>>772
>鬼迫がマゾ受けの同盟主で使われてたのがマゾ受けのチャット
>だったっていうそれだけでは?

え?「マゾ受けパクリ容認」メルが来たから、使われたのがマゾ受けチャットだったんじゃないの?
シロリも自分のチャットのなかで何かいってたかも知らんがなぁ〜。
鬼迫タソ。問題すり換えてるよ。
12/28のチャットは 雑談が目的だった。そこへシロリが乱入し集団イジメを提案
したんだよね?
(ここで運悪く居合わせてしまった人達は確かにいたとは思う)
ここでの参加者は*いじめ*に関与しようという
(その後で嬉々として面白がってやる人間はいたが)意思はなかったのは、
わかる。だから参加者が誰かを明かさないだよね?
ここまではいい。

だが、29日に参加したのは
「集団で警告メールを送って作品下げるようにしてやろう。
やらなかったらリンク切ってやる」
という脅迫の主旨を受けとった人達じゃないんか?
(ものすごい好意的にみて、雑談を楽しもうと間違って参加した人もいたかもだし
反対したい人もいたかもしれない)

で、
1/4のチャットなんだが。これは*いじめ*一色ではなかったのか?
その参加者の名前は明かせないのか?
つか、Aさんとユッキー、共通で入ってた同盟、リング、
ほかにもあったよね。
でも提言に参加したのは多くがマゾ受同盟参加サイト、
参加サイトの友達つながりじゃないか。
(まあ、賛同サイトにはいろいろあったみたいだけど)
提言に賛同してなくても、黒幕つながりで、
Aさんに対して厨な言動とってるマゾ受サイト
いくつかヲチられてるし。
そういう、ユッキーやその他黒幕たちが暗躍しやすい土壌があって、
関係者の多くがマゾ受同盟のメンバーだったから、
そこのチャットが使われたんじゃないのか。
マゾ受チャットにしろ、姉むの隠し掲示板にしろ、
そういう土壌がさ。

だいたい、そのチャット、萌え話なり、雑談してたんでしょ?
そういう場で人をハブるの晒すのいう話を
いきなり始めるというのも奇妙な話だし。
萌え話ログとそういうログが混じり合って、それでも
萌え話続けるのが少し信じられない。
突然だったら驚いて何!?とか聞き返しちゃうとか、
そのままフェードアウトしちゃうとか、
魔法の呪文唱えて落ちるとか。
Aさんの顰蹙(?)情報にしろ、いままでそういう場で尾鰭つけて
散々はなしてたんじゃないの?
Aさんに限らず新入りとか、気に入らないのとか、
誹謗中傷平気でしてきて、参加者の方もいい加減なれてたから
驚きもせずにえんえん萌え話続けてたか、
あるいは、チャット中は落ちたら陰で何言われるかわからないと
知ってるからそのままその場にいたとかさ。

>779
禿同。
前から悪口をいいやすい雰囲気だったんだろうね。
主催者がキサコタンだし、まわりはシロリに姉ムだし。
だからこそイジメは始まったんだよ。
>チャット中は落ちたら陰で何言われるかわからないと
>知ってるからそのままその場にいたとかさ。

これもいたと思うよ。
AさんだけBBSかなんかのレス貰えなかったりとか、
現実に見てたわけでしょ?

>>779
つか、共通で入っていたリングは交流場所ない所だし。
下手すると、マゾ受け以外は交流無かったかも。

それは別として、マゾ受けにターゲット決めた幸村のアンテナは正確だったわけだが。
短い社会人性格の中で築いたことは、悪口の温床を探し当てる事だったりしてな。
何階の、どこそこのトイレの何時から何時までが大会場所とか。
妖怪アンテナならぬ、悪口アンテナ。

しかしながら、よく考えたら漏れも持ってる、避けて通る(会社では)為だがな。
マゾ受け会員全員が入れるチャットルームなら
そこで、同じ会員のAさんへの報復措置を語り合うのは間違い
じゃないの?
物凄く無神経な行為だと思うけど。

漏れだったら、不穏な空気が漂ってきたら、最寄の掲示板と
チャットルーム、それぞれの日記を確認するけど。

それとも、Aさんに知らせる目的でもあったのか?
鬼迫タン達、行動が矛盾だらけなんですけど……。
実はチャットに参加して提言不参加を表明した方々が一番困ってるんじゃないか?

ただの萌チャットだったのが、
突然私怨ユンユンしたシロリに乱入され、スルーも出来ずに貴迫タンに相談持ち込まれ、
チャットを落ちるに落ちれずそれでも不参加の意志だけは示したのに、
後になってヲチ対象になるなんて…

って、同情し杉かな(w
でもこの方々には魔術師メールや制裁が行かなかったのかな?
>>782
漏れ「社会人性格」ってなんだよ…(つД`)
生活だろ
>780
主催者がキサコタンだったのが一番の要因ってことなのか?シロリが口火切ったにしても。

そーか。なんか納得した(w
キサコタンと姉ムタソって精神構造似てる「アテクシが仕切るのよ!アテクシのすることは絶対
なのよーーーっ!」みたいなところなんだけどね。
ここまで似てると一端反目すると和解は無理だろうね。
お互い相手の醜いところが見えすぎて(根本は一緒だから)
そのくせ自らの醜さは見えないんだな。
幸せな性格だな。
個人の経緯文がツッコミどころ満載だったり
全体経緯文がいつまで経っても出来なかったりするのは、
本当は私怨なのを無理矢理悪意はなかったって結論に持っていこうと
してるからじゃないの?

中心人物のやってたことは、どんなに頑張っても私怨にしか見えないんだけど。
>787
本人達はあくまでもそう思いたいんでない?
これはね、自覚しない限りツッコミどころ満載なものしか出てこないよ。
日常でも気に食わない相手を平気で排除してる性格なんだろ。
ネット以外でも、そういったことが当たり前にやってきた香具師だったら
どんなことしようと、善意だったんです、って言うさ。
あの香具師らは、ただ自分が叩かれてやばいって思ってるだけなんだから。

とか、言いたくなるぞ。おい。
あの自己弁護満載で矛盾あり杉の経緯文、早くなんとかしてくれ。
どれだけ時間かければ済むんだよ。
経緯って、いついつ誰が何をやって何を言った
って、その程度でいいんじゃねえの?
それを各自出すだけで一気に経緯文が出来るのが普通だんだけどな。
経緯がいつまでも進まないのは、
出すべきものを各自が包み隠さず出さないから時間がかかるんだろうな。
そりゃあ、その当時こうなることを予想して
すべてメモ取って残してた香具師なんざいないだろうけど、
そこまで「現在確認を取ってます」っていうほどの物があるんだろうか?
シロリやサポンやユッキーの存在を外しても、
今いる香具師らの行動や言動を感情抜きにして並べることが
どうして出来ないんだろう。
Aさんは多分メールとかすべて保存してるっぽいし(経緯を見る限り)
空いてるところはそれを入れれば済む話なんだがな。
確認取ってる最中なのは、そんなAさんの話を裏付けるために
シロリやらが出てくるのを待ってるわけじゃないよな。

ひょっとすると残ってるメンバー、不在者のいない間に経緯を上げて
後からシロリやユッキーから「そんなこと言ってないわよ、キー!」
とやられるのに怯えてるんだろうか。
この後に及んでそれはないと思いたいがな…。(ニガワラ
突然だけど、さくらねっとってアーカイブに残らないものなの?
鬼迫タンのHPが見たかったんだけど。
>790
残りまつ。
アーカイブ消去したり.htaccessではじいてたら
見れないけど。
一週間経ってもまだ下書き終わってないってどういうこと?
しかも、それって新規作業じゃない筈だけど。

ホントに時間切れになるぞ。
いつまで資料熟読してんだか。暗誦でもするつもりか?
>各資料をまとめ、全体経緯に組み込む為の取捨選択作業を開始。

別に*取捨選択作業*なんてしなくてそのまま矛盾点ありありの、
誰が嘘をついているのか丸解りな状態でうp汁。
綺麗なものよりとりあえずツッコミどころ満載な、
誰が嘘をついているのか解るようなものうpしてくれ。


○月×日
・Aタソに脅迫メールを送る(○○提出資料より)
※Aタソはこの日付のメールを受け取った事実なし(Aタソより)

みたいにさ。

時効まで粘る気かと本当に穿っちゃうべ
全体経緯文はいつうpされるんだよーーーーーー!!

集いサイトは迅速にうpされたのに…いい加減にシビレテきますた。
サポンはいつになったら戻ってくるのか・・・
>資料の提出については、一部さんぽのもの以外は完了

シロリは資料提出したんかい。
戻って来たならそう言えよ。
796伏せ字忘れた。スマソ。
>次の詳細な作業報告は6/29(日曜)です。

てことは、29になっても全体経緯文ウプはないってわけだ。
完成はいつになるやら…
わざと遅らせて期限に間に合いませんでした。ってする魂胆なのか。
はたまた水面下でお互い「この報告でどうして私が出てくるの」
「こんなこと言ってません」「それ誤解です。そんなつもりはなかった」
とかやってるのであろうか。

ふつーに事実だけを書き出すって難しいのかな?
漏れは全体経緯文は
・誰が嘘を吐いていたのか
・誰が陥れようとしていたのか
・それぞれの過ちの再確認
だと思ってるんですが、集いの方々は違うんですかね
集いの対応を見ていると
・自分たちが悪くない、仕方なかったのだという流れ
・自分が嘘を吐いていたのがばれないように綺麗な資料はないか
・時効まで粘ってばれないようにしよう
としているように思えるんですが。

散々ガイシュツだけど本当に悔いているなら小細工なしに出してくれよ。
別に一つの流れを読みたいわけじゃないのに
普通に事実だけを書き出したら、個人の経緯文と
甚だしく違ってしまう人がいるんだろうねぇ。

完成は来年の今頃ですか?
>799
「どうしてこの件が出てくるのよ。これは削除したことになってるんだから」
「これを出すと私が悪者みたいじゃない」
とかな( #´Д`)ゝアイタタタ‥
実は、マゾ受チャット、10月にヲチしてた。
鬼迫に漏れのIP掴まれてるから、今まで黙ってたけど。もういいや。
アク解に偶然引っ掛かって、見に行ったらJavaログだった。(ログインするCGIじゃなくて、表示するJavaの方が引っ掛かった。)
ロム探知機能があるのか、ロムってる事がすぐバレて急いで逃げたから、その時1回きりだったけど。
その時は、Aさんの悪口はなかった。けど別サイトの悪口はあった(w
>803
その別サイトってやっぱり相互リンク先?
それとも何の関係もなさそうなサイト?
ちょっと心当たりがあるもので…
チャットにしろ掲示板にしろ
誰が見てるかわからない場で悪口大会をする神経が信じられん。

漏れ、サポンのチャットに参加したことあるけど
和気あいあいとした萌え話ばっかりで楽しかったよ。
だから余計に信じられなくて怖いよ、ママン。

そのチャットも、マゾ受けが出来るずっと前の話だけどね・・
メールは破棄汁香具師が、IPは保管していたら…
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

それはそうと、検証タソ、川端倉庫のユッキーパクリ発言日記へのリンク
リンク報告無しで突然つーのは猪突猛進杉やしないか?
塩違反にもつながるから、「別サイト該当部分へリンク」ぐらい書かなきゃ。
>803
Aさんの悪口大会ならまだしも、全然関係ない時だろ?
提言に関係ないなら、ログを晒す必要なし。
悪口言われてたサイトさんに迷惑かかる。
ここは、マゾ受けをヲチするスレじゃないだろ。
808804:03/06/23 01:26 ID:pWG2dh9l
>807
もしかしないでも暗に漏れを指してるのかな?
ログうpなんて求めてないよ。
ただ関係ないかあるか知りたかっただけ。
悪口言われてたサイトさんの名前を晒せとも言ってないし。
>807
803はログをウプするとは言ってないんじゃ?

実は漏れ、自分のサイトが悪口言われた該当サイトじゃないかとガクブルしてるんで
ヒントだけでも出してくれないものかと思ってるんだが。
だから804の質問はありがたかったんだけど。

漏れんとこはマゾ受けにははいってなくて
マゾ受け会員のリンク先だけどな。
810803:03/06/23 01:46 ID:jHj/ur8I
陰口叩かれてたのは、マゾ受にかすりもしないサイトさんです。
安心して下さい。
かすりもしないとなると、逆に漏れんとこじゃないかと心配になってきた。
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ID変わってるけど809です。

>810
答えてくれてありがトン。
しかし、悪口って・・・何がマゾ受け会員さんたちの気に障ったのか
それを想像するだけで新たにガクブルできまつよ。
そういえば、鬼迫が日記で悪口書いてる所に遭遇した事がある。
「私は三人称で書きますけど、一人称って書きやすいんですね。
どうりで更新が早いわけだ(嘲笑」
みたいに書いてた。
どこのサイトかまでは書いてなかったけど
これを読んでいたので鬼迫タンの本性を提言よりも前に知ったyo。
危佐古たんも痛いけど
アイタタな姐ムとアキタンのことも忘れてないからね(w
ここで危佐古たん叩いてたら大笑い、つかありえそうで怖〜
やっぱりここ少なからず集いやマゾ受けと関係があった人多いんだね。
提言の責任があるって意味じゃなくて、会員だったとかそれとリンクしてた人とか。

留年組からの逆ギレとか、関係ないのにヲチされるかもとか、怖いのはすごくわかるんだが…。
もうここまで来たら、集いメンバーと関係があった人たちは
匿名の場でまた聞きのフリしながら探り合うより
集いBBSなどで知っている事を自分のHNで書き込めないかな。
ここだとコテハンで身を明かす以外、結局ソースは出せないけど、とかになって
マゾ受けチャットや姐ム掲示板の陰口大会と変わらない印象になるし。
これまでの難民ログや桃ログみてるとジサクジエーンも出てるみたいだしね。
ヲチ板だからしょうがないかも知れないけど。
知ってることがあるから何とかしたい、という気持ちはわかるんだけど
身元明かすのやヲチされるのは勘弁と思いつつ
本当はこうなのよ…と言いたいというのは、難しいんじゃないだろうか。
>815
何を集いBBSに書くの?(w
>815
何が言いたいのかワカラン。


ところで全体経緯文は何キロバイトのデータなんだYO!
ここまでひっぱるなら論文並のボリュームが無いと暴れるぞ、漏れはw
>817
とりあえず、ナローバンドに優しい全体経過文であることを願うよw
>818
優しすぎるくらい薄っぺらいものでも問題ありだが…
でもツッコミ入れやすそうだ(w
きっと物凄い名作なんだよ、経緯文…。
自分達に酔うのはやめてね(w
>815
漏れも提言関係者と全く縁がないわけではない位置にいるが
はっきりいって名乗りを上げてBBSに書き込む気にはなれんよ。
あそこに書いたってバックレ組から直で回答聞けるわけじゃないし
それにわざわざ自分から儲やヲチ住人の目が光る集いBBSに実HN晒して、
レイープカモーンな誘い受になんかなりたくないからな。

>817
ここまで期待させられたら、伝説になるほどの超へぼん大作でないと暴れるな、漏れはw

822名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/23 18:06 ID:bvl+XWuh
M$タン、来年3月までサイト休止延長だって…
全体経緯文が提出できない限り、サイト再開は無理ぽだしね。

集いの中で、全体経緯文についての温度差があり過ぎと思うのは私だけかな?
早く上げて終わらせたい人と、兎に角粘って誤魔化したい人と。
M$タソは前者、鬼迫タソは後者に思えるYO!
それって全体経緯文がそれだけ遅れるということ
なんだろうか・・・>M$タン。
9月に全体経緯文提出、謹慎6ヵ月→復帰とかいう計算
だったら笑いますよ。ある意味で。
批難ゴウゴウの経緯文出して、(出そうと汁香具師がいて)
ほとぼりが冷めるのがその位とかの計算でないことを祈る。

>615は、裏情報ストッパーのつもりだったのでは?
再タソにも名指しでストッパーかかってたし、
パターンは違うが、今までもいろんなストッパーがかけられてるし
色々大変だねストッパーさん(達)。

>825の *>615*は*>815*の間違えでつた。(つД`)
>826=825
リロードして良かった。今ものすごい突っ込みかけるとこだったぞ(w
ストッパー=小鳥ちゃん亜種と理解したが。
違ってたら訂正してくれ。
経緯文が9月に出るなんて言ったら…。


祭り?(w

何するにも遅いから、笑い事じゃないよね。
>825
815ですが。ストッパーというのは集い側という意味ですか?
そう見えたなら私の書き方がマズかったんだと思う。
全然言いたい事を上手くまとめられなかったみたいだ。スマソ。
裏情報が出るのが嫌な訳じゃなかったんだが…
今まで自分も他人をさんざん小鳥さん扱いしてきたので、
まとまらない書き込みをしたことを反省して逝ってきます。
>829
スマソ。逝く前に何が言いたかったのか書きまとめて欲しかった。
827だけど、『小鳥ちゃん亜種』って書いたのは悪かった。
集い側からって意味ではない(亜種って言葉で表したつもりだった)
多分825さんも集い連中とは思ってないんでないか?

ただ、集いBBSへ書き込むのは一歩間違えば特攻じゃない?
それをしたことによって過去捨て台詞を吐いてバックレた香具師もいたし。
微妙な問題だと思うんだよ。
サイト完全閉鎖させてネット落ちさせたいわけじゃなく、真実を語って欲しい
(自己弁護、自己保身やめて欲しい)だけなんだから。
>815
裏切り者をあぶり出したいの?(w

807も、ログはしっかり保存してるけど、ウプする気はないから安心しれ。
けどそっちが、マゾ受チャットと同じ根も葉もない悪口って言うなら、
根も葉もある事を証明する為ムキになって、ウプしちゃうかもよ?(w

マゾ受には、デフォルトで悪口大会と弱い者イジメが出来る土壌があるんだよ。
だって普通、チャットで他人の陰口叩く人がいたら、他の人は引かないか?
なのに誰も引かないで、皆で楽しそうに悪口大会してたもんねー鬼迫タン(w
漏れ、あの悪口大会見て知ってたから、提言騒動の前から、連中が読者板で暗躍してるの確信してたよ。
叩こう叩こうと必死になってて、ワロタ(w
>>831
でもそれはあなたの印象だしなー。
他の人がみたら、また違う印象を受けるかもしれない。
まあ、今までの流れから見て、あなたの印象で
合っているんだろうけど。
>831
その悪口大会はAタンの悪口?
だとしたら、本当に陰湿だな。
長い間Aタンを叩けるチャンスを狙っていたってことになる。
>833
そこまで誰かを憎んでて、そこまで誰かを迫害したいと思ってる、なんて

   絶   対   に

誰にも知られたくないけどな。
ましてweb上でなんておくびにも出さない出せない。
こんなに誰かが憎い、なんてことをそこまで思いつのってしまうこと自体
自分が恥ずかしくて、でも憎くて…と悶々としちゃうよ。誰かとはしゃいで
話し合いながら対策を練るなんて、死んでも出来ない…
>833
すでに>810でマゾ受けに関係ないサイトと出てたが。
まあ軽率なんだよ、全てにおいて。

数よったからって、隠しw掲示板やチャットで、身内を調子こいて
誹謗中傷の限りを尽し叩いて、それをロムってた人間に2ちゃんで
晒され、追い込まれて結局自滅って香具師らは、過去版権ものでも
いたな。
>831

漏れも覗いたことあったけど、井戸端会議の王道だっただけだろ

838833:03/06/23 23:48 ID:HD9SZGoC
>835
>803=>831なの?
>831は別口なのかと思ってた。
集いって
ユッキー、しろり、さぽん、鬼娑子などの各人の経緯文も全体経緯文も
まだまだできてないなど、活動も中途半端なのに
3月の6ヵ月後つまり9月に本気で跡地削除する気なのか?

やるべき事を全部終えてから6ヶ月後というのなら分かるが。
マジで反省してないんだ・・・

集いのデータがっつり落としといた方が良さそうだな
>>839

水差すようで悪いが……
被害報告最終日から半年後なので8月27日(だったかな?)が今のところ時効です。
経緯がうpされる頃にはいくら何でも納得のいく期限を設定し直すと思われ。

もし経緯うpが来月中旬とかで8月27日にサイトあぼーんだったら、暴れる
姐さん続出でしょw
データ落としたおくのはいいとして、半年というのは目処でしかないから
延長する予定があるかどうか聞いてみてからでも遅くないだろ。
逃げたい香具師もいるだろうけど、ちゃんと責任を果たしてからじゃないと
後が困るって理解している香具師もいるようだし、一様に決め付けなくても
いいんじゃない? もっとも、言われなくてもそれくらいヤレとは思うが。
>839
だよね。
このスピードは牛歩でつ。牛の方がまだましかもしれん。
集い時間は時がないが如しだよ(時々逆行してるし…)

個人的には自主的に 今 後 の 対 応 予 定 を発表して欲しいのだが。
何もかも指摘されてからというのもなぁ、と。
いい年した大人なんですからと思うんですが。
スピード的に亀より遅いかも?
M$タンは自サイトで、期間延長報告してたけど、個人的にって事かな。
「集い」という単位なら連絡用BBSに書き込まれるはずだもんね。
846835:03/06/24 01:10 ID:ta6UCXtJ
>833=>838
レスの流れ的にてっきりそうかとオモタ。
自分の勘違いかな。
803と831が別人だったら両名と833にスマソです。

コテハンうざくてすまん。名無しに戻って寝ます。
847831:03/06/24 01:16 ID:xgBTmzHv
803=831で正解です。
いい加減ウザイので、そろそろ名無しに戻ります…。
経緯文の公開には時間かかっているけど、何故経緯文を作り、それを公開する
必要があるのかということを、充分集いメンバーは理解していると思うんだけど。
「今日うpしましたー。でも明日が公約日なんでサイト閉鎖しますー」
そんな愚かなことはしないよ。
充分な公知の為の期間を取ってくれるに違いないと信じてる。

…「信じてる」といわれる前に、具体的な公開日程を発表して欲しかったとは
思ってるけど。
被害報告って新規被害者が出てこないと駄目なのかな?
続報なら溜め込んでるんだが。
続報なら報告してもいいのでは?
最後の被害報告の時点で騒動が終わったわけではない証明になるし。

849さんみたいに続報を溜め込んでいる人がいるんだから
被害報告のすべては決着してないってことだよね?
持ち込まれた被害報告に対して提言サイトはなにかアプローチしてたっけ?
お助け人さんたちばかり働いていたような気がして思い出せない・・・
どっかのパロの版権で第二の集いが立ちあがっただろ。
そこのパロの人達の中では被害出てるところもあるような気がするんだが。

自分としては*自主的に*期限を延ばして欲しいんだけど、気佐古逃げ切る気か?
最悪だな。
852851:03/06/24 04:23 ID:rpnqFLzC
パロの版権ってなんだ。
顔洗って早出逝ってきます。
>851-852
早出か。蒸す気候だし収斂化粧水びしばしはたっこんで気を付けて行って来いや!
>第二次集い
ドリ夢のことだったら、発足本人は「提言」は後から教えられて知ったと公言してる。
発想が近かったと言うだけで、「提言被害」ではないのでは?
つか、そいつ、提言を勉強したと言いつつ、自分の「後発下げろ」の主張は
提言とは別物だと思っているようだから、そこまで読みとり能力、学習能力の
ない香具師の責任まで集いメンバーには押し付けられんと思う。
854849:03/06/24 04:58 ID:82/hnhiU
期限切れで逃げられるのは嫌なので、八月になってから続報投します。
夏のイベントあたりでまた少し進展するかもしれないし
しかし報告をわざわざ遅らすってのもフェアじゃないような
気がする…
まぁ延長を言い出さない彼女らが悪いんだけどさ。
どうかな……。
報告はタイムリーなのが一番良いけど
かといって、報告の整理で全体経緯が遅れるって事も
元「集い」にはありえるし。
今頃、もう提言被害は沈静化したと思ってのんびり経緯文作成している香具師
らのケツを引っ叩くには、遅らせないで今すぐにでも報告した方がいい気もす
るが…
経緯文に異様に時間を掛けてお茶を濁しているところを見ると、きっともう自
分達がどんな恐ろしい提言を掲げてしまったのか忘れかけてるんじゃないのか
なあ?
絶対に時間切れを狙ってそうなメンバーいるよね。
実際に被害者が出てること、最近忘れてるでしょ。
Aさんの名誉回復は勿論最優先事項だろうけどさ。
時間切れ狙ってるどころか
このままフェードアウトするつもりじゃないの?
サイトも閉じたならネットに固執する必要もないわけだし。
現在進行形の被害なら報告がギリギリでもかまわんだろう、
とか言う漏れも現在進行形中だが。
進行形や継続中な被害者がまだまだ沢山居るね。
精神的、身体的負担が心配です、大丈夫ですか?
集いメンバー、ちゃんと現状わかってるのかな。
漏れは、集いメンバーは現状を解ってないと思うから報告して突ついた方が
いいんじゃないかと思うんだが。
今だからもう笑い話なんで書きます。
当方、端っこ過ぎながらプロ作家。
ある日突然
『○○様の小説にソクーリな短編がお前のサイトにある、謝罪して下ろせ!』
とメールが来ました。
訳が分かんないので放置してたらそいつからじゃんじゃんメールがきて、
オリジュネではそれが礼儀だの、お前はプロだからって
○○様の小説をパクるなんてとんでもない、
ばれないと思っても甘い、社会的に制裁を加える、
とかどんどん内容がエスカレート。
そのうち『商業誌で出してたあの話も○○さんからパクったくせに
金も儲けなんて許さん!』
とすばらしく電波を放ってきました。
とはいえうちのサイトはビビエスもないので実害なし。
編集経由で妙な手紙も来てないのは確認済み。
(これは、よっぽど電波ならこっちには見せないらしいので
定かではないですが)

それにしてもあの電波は一体何だったんだろう、と思って、
割と最近友達に話したら、提言とやらのことを教えられました。
夢中になって関連スレやらログやら読んじゃったよ(w
ちなみに笑えるオチはメアド欄でどうぞ。
このおかしさを誰かに伝えなければやってらんねえ。
>863
提言騒動勃発中にふりかかった電波だったのでしょうか、もう収まってますか。
自分も少しだけ提言に関して悲しい思いをしたのですが、
もう進行形で辛い思いをしてる人が多数居ないといいなぁ、と思います。
>>863

スミマセン、電波に大変だったはずなのにオチを見て爆笑してしまいました。
>863
そのメールのヘッダのIPは大阪のアクセスポイントじゃ…w
>863
もつかれさまです。災難でしたね。
ところで、メール欄。
>863
お気の毒に…。
すいません、爆笑してしまいました(w

脳内儲か本物の電波か、調べられるもんなら調べたい…(w
869863:03/06/24 22:31 ID:6sUIWPyE
差出人のリモホと名前は、上に上がってるのではないようでした。
途中からゴミフォルダ(ごみ箱じゃなくて、ちゃんと取ってあります)に
突っ込んで返事を一切返さなかったら、そのうち大人しくなった。
あまりに内容が馬鹿馬鹿しいので厨房くらいかと思ったんだけど、
友達曰く「これは絶対ババァだ」だそうで。
何しろ返信してないので定かじゃありませんが。

数ヵ月前は本当にうんざりして落ち込んだり、
文章を書くのやサイト運営が嫌になったけど、
全然思い当たる所がないので
笑ってもらってスッキリしたので、以後名無しに戻ります。
戻ると言いつつ訂正。

思い当たる所がないので、堂々としてられました、です。

電波にやられて逝ってきます。
>863
禿しくワロタ!!>メール欄がっっ…

ご、ごめんなさい。たいへんだったと思います。
本当にお疲れ様でした。
電波なのか本n(ryなのか判断できませんが災難でした。
メールのヘッダと時期が知りたかったりもしますが、ご心労痛み入ります。
>863
爆笑したけど・・・・
プロ作家なら、安易にそういうこと書かないほうがいい気がしないでもない・・・。
うんと端っこのプロ作家で、サイトに小説を置いてる人。でもそのサイトには
BBSがない・・・とか、色々な根拠から863タンがどの辺のプロ作家かめぼしのつく人が
万一いたとしたら事じゃない?

もしくはその電波がここ見てて、ブチ切れて863タンの名前書いたらおしまいじゃん。
自分なら好きな作家がヲチ板まで来て、しかも素人の電波相手に
嘲笑の書き込みしてたなんて、ワルノリが過ぎるというか
こりゃまた随分お子様な人だったんだ〜と自分なら幻滅するなあ。

そういう事実があっても、ハラの中で笑い飛ばして知らん顔っていうのも大切だと思うよー・・・
書きたい気持ちはわからんでもないけど。もしくはせめて、ただのサイト持ちのふりをするとか。
2ちゃんなんかで景気よく身分をバラしてるから、心配になっちゃったよ、何か。
笑い転げてる間に。ああ、リロードすれば良かった…。
スッキリできて良かったです。
本当にお疲れ様でした。

>872
多分フェイクは入れてあるんでないかい?
漏れならそうするし、872さんでもでしょ?
心配しての忠告だと思うがけど、チャーはその辺しっかりしてると思うぞ。
874872:03/06/24 22:44 ID:/FBgNYWH
>873
そうじゃなさそうだから心配になったの。勢いだけで書き込んでるように見えるからさ
そういうサイト、実際心当たりあるし。まさかあの人かな?と思って・・・・
ふう
875873:03/06/24 22:45 ID:LYM4a86M
チャーってなんじゃ?
ヲチャーの間違いです。スマソ。
>874
そこのサイトにはユッキーがパクられた!と思うような小説が載ってるの?
本人が言うんならともかく、
幻滅しようが何だろうが、他人がうんと端っこの〜
とか、言うもんじゃないでしょう。
謙遜って、知らないの?
>876
漏れもちょびっと知りたいけど、確かに872さんの言うように
863さんの特定情報になったら不味いので我慢汁

しかし、18世紀くらいのイギリスが舞台のBL書いただけで
パクリと言われそうだな
Aさんの例を見ているとw
>872にほんのり同意。

そのメールを出した本人には
もちろん誰だか分かってるんだから…。
いつどこで正体をばらされるか。
ばらされても困る事はないだろうけれど
あることないこと言いまわる連中だからね。
用心にこした事はないと思われ。
しかしプロってのは意外と痛い罠。
んな事ここに書いたら2ちゃんねらってバレるのにナー(w
正体ばらされたら集いにIP吐き出させるんだね。
フリーのIPでも何かの手がかりになるかもしれん。
ユッキーマンセーでメールの魔術師が
そうそう何人もいるとは思えないんだよな。
社会的制裁を加えるとか言ってる時点で脅迫でしょう。
内容が更にエスカレートしてたらしいし。

電波な犯罪者…。
>880
プロでもオリジュネでもなんでもないヲチャの意見だが、別にちゃねらがバレ
たって、なんてことないだろう。
漏れの「ごく普通の人々」な友達も、主婦板とか映画板とかニュー速とかに
フツーに出入りしてるよ。
イベントとかサイトとかで住人ぶって大声で触れ回ればそりゃ痛いが、
いまどき同人系や801系の人間が、2ちゃんなんか知りませんって方が
かなり嘘臭い気がするがどうよ。

有価ユッキー、またまた疑惑と伝説を増やしたなw

そういえばA信者サエタソも前にBBでワケわかんない事書いてたよな。
Aさんも含め提言関係の客ってデムパ多い…w
Aさんがデムパだと言ってるようにとれてしまうが>884
違うよね
>883
じゃなんで皆隠したがるのyo。
おまえはバレても平気かもしれんが漏れはイヤだね。
つーか、いちいち絡むな。ウゼエ。
887名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/24 23:39 ID:2tZLcAAD
>886
晒しage
ユッキー電設(伝説とするつもりだったが、この変換でいっかw
の電波で『生きる証』が広まるなんてすごいよ。ユッキー。
満足できたか?
それにして不思議でたまらんのは、ここへはユッキー経由の小鳥が今まで
かって一度たりともdでこなかったことなんだがな。
ここへは電波できなかったのか?
所詮、メールの魔術師の呪文は魚血では効かないと判断できるだけの能力は
あったのだろうか?ううむ。

>887
なんでもいいがageんでくれ(ああいうのはどこにもいる)
>863タンはどうしてここに書きこんだの?
被害報告なら集いBBSの方がいい。

誘い受風味で書きこむからいろんな香具師が
流れ込んで来るんだよ…。
迷惑。
>>887
886なんか2ちゃんじゃ普通だろw
そのぐらいでageんるな。
>883
そうは言っても、隠すのが本音なんじゃない?
ちょっと前に、>815がもう面倒だから、わかりやすいように集い周辺の人はHN公開して
書き込めば?っていうとんでもない提案をしたら、

>わざわざ自分から儲やヲチ住人の目が光る集いBBSに実HN晒して、
>レイープカモーンな誘い受になんかなりたくない

ってレスがついたよね。それと同じことで、正体がバレる危険性があるような書き込みの仕方は
よした方がいいと思う
2ちゃんを見てるのは当たり前のこととしても、ヲチ板で、自分も被害者だったよ〜!と
身元のわかるはしゃいだ書き込みをしてしまうこととはまた別。
ageんるなって何だよ漏れ(ノД`)
893名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/24 23:51 ID:2tZLcAAD
>890
今夜はage荒らしか。
895883:03/06/24 23:58 ID:nHP3qzwr
>886
まあそんだけ痛けりゃ隠したくもなる罠 悪かったなw

そしてage荒しか、どれが地雷かな。
もしかしてユ(ry 降臨中?
さっそく小鳥タンが舞い込んで来たんでつか?
それともメールに誘われた新たな踊り子さんが登場でつか?
もう飛んで逝っちゃったのかな。今夜のゲストは…w
つーか ID /FBgNYWH が

>身元のわかるはしゃいだ書き込み
だの
>素人の電波相手に嘲笑の書き込み
だのと必要以上に攻撃的な表現を使ってるほうがイタイ
素人の電波がいるなら、
玄人の電波もいるんだろうか。
自分も、863さんにちょっと心当たりがある・・・・
どれくらいぼかしたのか知りたいけど、そしたら更に墓穴かもしれないのか。
気になるなあ
今更だけど、ユッキーと集いメンバーのネタが被っているのに気づいた。
主人公の名前と女装ネタ。本人は全然気づかなかったのかしら。
わたしは随分前に読んでいたのに今更気づいたよ(w
はしゃいでんのは ID /FBgNYWH でしょう。
あからさまに失礼なこと言ってるし。


で、今夜の小鳥は、初のユッキー儲?
898の書いてる
>素人の電波相手に嘲笑の書き込み

…ってのはどこにあんの?漏れの目がフシアナさんなのか(´・ω・`)
>903
検索してみたら?
>903
>872の下6〜7行目
>>905
アリガトン。/FBgNYWHは

>こりゃまた随分お子様な人だったんだ〜と自分なら幻滅するなあ

という事であんなきつい発言になっちゃったのかな。
被害報告に書けばよかったプロの管理人さんも/FBgNYWHも両方(ry
>899
遅レススマンがワロタ。プロデムパ(w
ユッキーの話題がやっと出た。
ユッキーもうれしかろう。
>863
まだそのメール残ってるなら、難民時代のスレ(末期)にゆっきーの
ホストが晒されてるから、ヘッダと照合してみては?
もしかしなくても全部ゆっきーのジサクジエ−んだったりして(w
加速しているから何かと思えば自称プロ作家の愚痴、
そしてみんなでこいつの正体探ろうぜと言わんばかりの煽りか。

被害スレに書けって言ってる姉さん方、脊髄レスしてない?
プロ作家が被害報告にきたら、それはそれで祭になって
卒業組は更に負担が、バックレ組は完全にフェイドアウトしちゃうよ。



しかし、ユッキー儲登場にしちゃ煽りと電波具合がいまいち。20点。
ログ流れちゃったけど、マゾ受け茶を覗いた姐さん。
姐さんが覗いた時、悪口大会の槍玉に上がったAさん以外のサイトを、読者板で叩く話をしてたって事?
マゾ受け会員じゃないサイトの何が癪に触ったのか、激しく気になる…
>911
カウンタ数
>912
ワロタ。そんなバナナと言えないところがこえーよな
何か荒れてて申し訳ないのでこっそり舞い戻り。
日付変わったからIDも違うと思うけど。

モニョらせてスマンが、身分は勿論ボカしてるよ。
どこをボカしてるかは当然書けないけど。
この書き込みでどこの誰だか判る人はここにはいないとオモ。
で、別に提言とやらを糾弾したい訳でもないんで、
あっちに書き込む気もサラサラありません。

えー、モニョってる人のために書ける範囲で。
パクリを指摘された部分は、イギリスが舞台どころか、
「主人公が茶髪」とかその程度です(例えでね)
あと言いたい事は、「801者は8001者で好きにやってろ」です。
そういう事なんで、今度こそ常駐板に去ります(w
そんでゼロが一個多いんだな。



……最後の最後まですまんかった(逝
>マゾ受け会員じゃないサイトの何が癪に触ったのか、激しく気になる…

1 カウンタ数
2 ネタが被った(「愛してる」「僕も」程度
3 相互を断わられた
4 女として幸せそうだった
5 作品の質が高く、正攻法では太刀打ち出来そうになかった
6 マゾ受を批判をした

他にあるか?
>899,907
デムパにもプロがいるのか。
師匠もビクーリだな(w
7 激しく嫌いな趣向だった(例:スカトロとか)
8 掲示板が*一般読者*で賑わっている(管理人同士の馴れ合いではない)
9 子持ちチュプ批判
10 サイトデザインがオサレでセンスが良かった
11 ソフトに頼らずサイト制作していた

コンプレックスを刺激しそうな点ってこんなの?
920名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/25 05:19 ID:kgeffPAx
【テンプレ案1】
このスレはオリジナルJUNE界で発生した私怨がらみの先発優先提言問題で
病気逃亡を決めこんだ黒幕三人組+4&寿逃亡者(留年組)と
彼女らの周辺を舞い踊るデムパな人々をヲチするスレです。
元々提言騒動ヲチスレとして難民で誕生。
誕生当時は、集い側を改心させようとする真面目なチャネラーも
同居していたが黒幕三人組+4&寿逃亡者以外は美しい涙の卒業式を済ませたので
純粋なるヲチ(改心なんかもう求めないYO!)として
バックレ黒幕三人組+3&寿逃亡者のみを追うために魚血板へ移動。
5限にわたる追跡の結果、寿逃亡者は自首。
しかしながら、逃亡者のうちの一人が脅迫者でもあったことが判明!
6限目には新たな逃亡者ハリーの存在が浮上!
7限目では影のラスボスの新たな犠牲者が発覚。
8限目では、正義の人を装っていのが実は陰口オヴァーズと判明。
9限目ではマゾ受けの内ゲバの大暴露大会に。このままでは卒業取消者も出るのか?
10限目、二桁突入記念か陰口オヴァーズによる狂乱のダンスショー開催なるも
遅々として進まない全体経緯文。

「このまま期限まで逃げ切れるつもり?  ふふふヽ(σ_σ)/」

前スレ、関連スレ、関連サイトは>>2-10辺り。
sage進行・煽りと釣りとドーテーはスルーを基本。
*書き込む前にリロード推奨*
921テンプレさんで無いさんでもない:03/06/25 05:21 ID:kgeffPAx
前スレ
【提言】逝ッコン村シロアリdeGFtoサンバ留年組【10限目】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1055394754/
スレタイ解説 シロ→シロリ ア→姉ム(=Z) リ→ハリー G→鬼さ子 F→7草
922テンプレさんで無いさんでもない:03/06/25 05:24 ID:kgeffPAx
すまん、ageてしまった上に、変な分け方しちまった。
920と921はくっつけて下さい。

未熟さを呪いつつ逝ってきます(つД`) 
●過去スレ
【提言】逝ッコン村シロアリdeサンバ留年組】9限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054882032/
【提言】逝ッコン村シロリハリーdeサンバ【留年組】8限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054633216/
【提言】逝村シロリとハリーとコンパdeサンバ【留年組】7限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054052397/
【提言】逝村シロリ逝っ子とコンパdeサンバ【留年組】6限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053451032/
【提言】逝村シロリ、魔子とサンバ【留年組】5限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1052667386/
【提言】逝村シロリと一緒にサンポ【留年組】4現目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1051837530/
【提言】逝村シロリと一緒にサンポ【留年組】3現目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1050492620/
【提言】逝村シロリと一緒にサンポ【留年組】2限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049476480/
【提言】逝村シロリと一緒にサンポ【留年組】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1048354767/
●黒幕メンバー
※姉ムの暴露により、以下の三人および卒業組の一部には、
AさんのみならずAを擁護するそぶりの人間すら攻撃対象にしていたことが発覚。

《誘い受けの黒幕/逝村(=B)》
メールの魔術師。表ではもうパクリ問題は終わりと宣言しながらえんえんと
煽り文を掲載し続け、あちこちに「相手が謝ってくれない」「傷ついた」と
愚痴メールを送りまくり、多くの人を翻弄する。また、彼女の周囲には妙に
事情通な友人や儲、へぼん級脳内設定の義妹や甥が数多く存在する。
必殺技は心臓病。一応一歩前進で、先日、最低凶悪な閉鎖文を
最低閉鎖文くらいに改定したが、
5/3日B友(紺)とともに経緯文と謝罪文を投げつけ逃亡。

《シロリ(=E)》
怨念の篭った日記を書くのは得意だが、碌な反省文も書けない元プロ作家。
怖い、怖いとすぐに思考停止を起こす小心者。でも恨みは人一倍。
高血圧症(180/120)で医師に即入院を言い渡され、4月は入院していたらしい(当人談)
GW中、一時退院していたが、またもや入院?ネット落ち中。
一時退院中ちょっぴり前進の経緯文再Up。次に出てくるときは更なる前進キボンヌ。

《サポン(=書記タン)》
事実上の提言の責任者。当初、彼女は巻き込まれただけと擁護が多かったが
「ダンナにネットに繋ぐことを完全禁止されてしまいました。逆らえません。
迷惑かけたから」の迷言を残し逃亡。多くの信者を絶望の底に突き落とす。
胃潰瘍で血を2度吐いて倒れたらしい。
旦那に告白していないせいか、未だ旦那からのネット使用許可が下りないらしい。
現在、集いBBSにて消息確認。サイトの閉鎖文も改訂。
だが、経緯があがるのは、いつの日か…。
●サブキャラ(黒幕の手下達)
《ハリー(=M or AYAN○)》【逃亡中】
元大手(?)リンクサイト管理者。
「アメリカではアイディア著作権で保護されると書いてある本があるのよ」
と提言に理論を与えてしまった人。
絶版本であった為、本当にその本にそんな事が書いてあるのかは不明。
実は魔子タソに最初のご注進メールを送った人物で、今まで謎だったメールの魔術師その2の正体のようだ。
今後の動向が非常に気になるが、アメリカでは1日は1万時間くらいあるようで動きが遅い。
魔子タンの返答要請を受け、サイトどころかメアドすらアポーンして逃亡を図る。

《逝っ子》
提言バックレ組最後の人物。ユッキーとは非常に親しかったゆえ発足時のメンバーに名を連ねる。
提言が大騒動となり、さまざまな被害が出たことを知っているのか知らないのか
恐ろしいほどマイペースでサイトを通常運営していたが
ついに集いBBSに引きずり出され、そこで脅迫者としての正体を晒す。
最後の大型哀$であることキボンヌ。

《B友改めH改め恨》
ユッキーの友人で提言メンバー勧誘に大活躍した謎の人物。
ずっとバックレていたが先日ついに引きずり出された。
今後どのような対応をするか、今か今かと待ち構えているのに動きが見えない。

《メリー田》【逃亡中】
小物ゆえ忘れられがち。集いにおける暗躍率は低いと思われるが、
真っ先に病気逃亡したことを考えると意外と怪しい人物かもしれない。
4月末、ネットに復帰。復帰後の第一声で
「一番の失敗は、メルマガの購読を止めて無かったこと。」
とかましたあたり、実は留年組の中でも最悪な人物かも、だ(゚Д゚)ゴルァ!!
荒れ放題の掲示板にて代理人が完全閉鎖宣言後、サイトもアポーンして療養中という名目で逃亡。
●卒業組
《鬼さ子》
提言閉鎖直後に、衝撃的な内部告発である経緯文を最初にあげたが、
全容が分かってくるにつけ、その経緯自体は中途半端であることが判明。
一度は卒業証書を受け取ったものの、
姉ムの暴露にて卒論の再提出が必要と思われる。
《7草》
一度は卒業証書を受け取ったものの、姉ムの暴露にて再び名が上がる。
この人も卒論の再提出が必要。
●サブキャラ
《魔子(=D)》(黒幕に唆されて仲間になった?)
世渡り上手で騒動が大きくなる前に、寿退場を計る。
が、N県に転居するのでネットはできないとは、N県には電話線もないと思っているのか?
と一時期物議を醸した。
シロリンとユッキー等の経緯文によって、実は暗躍率がメンバー内でも高かったことが判明。
しかし、その活躍の裏にはハリーの存在があったことが6限目で判明
今後の活躍が期待されている、卒業間近な人。

《Cタソ》(黒幕に脅迫されて仲間になった?)
ユッキーの度重なる脅迫メール?に脅されて、提言に名前を貸してしまった?大手サイトの管理人。
被害者なのか加害者なのかイマイチ微妙。
だが、こまめに集いBBSに返答を出す姿勢は留年組と一線を画する。

《姉ムタソ(=Z or O)》
提言発足直前までサポン、シロリと行動していた人。
魔子タンラヴが高じて暴走し、愛するリ●タンの純潔を守るためにA作品を下げさせた。
半年間ほとぼりが冷めるのを待ってたが、ついに経緯を提出。マゾ受けの内ゲバの全容を暴露した。
掲示板と相互リンクが大好きで、他サイト管理人や読者の陰口叩くのが趣味。
そのせいか周囲はデムパな儲がやたら目に付く。

●周辺デムパ
《サエタン》巫女。あなたの後ろにも…
《リン=悠》なりきり2役のプッツン厨
《阿相ニレ(=A.N)》陰口オヴァーズ
《蒼蓮印アキ(=S.A)》陰口オヴァーズ

●触れてはいけない人
《スノーホース》
●提言の子供達by 1スレ475さん命名

・サイト名「病み付き(→英訳【やみ】と【つき】)」管理人「hawk(→和訳)」
バナー無し。提言へ誘導有り。トップで「混乱を招いたこと」を謝罪。しかし目立たず。
BBSにて香ばしく逆ギレ。魔子タンラヴ
>禁止事項はこの3つ、著作権の保護とネチケット厳守、無断リンク
・サイト名「願う(→英訳 'w'から)」管理人「May(→和訳・旧字)」
バナー無し。提言へ誘導有り。トップから「……集いについて」の表記で別ページへ。
「*提言が*混乱と迷惑を掛けたこと」を謝罪。Aさんと直接交流があったにも拘らず
それに関しての謝罪は無し。Aさんへ寄贈したノベルを奪還
しかし、隠し掲示板では姉ムたちに嘲笑されてた哀れな人。
現在、紗eたんにまつわりつかれている。
・ サイト名、「跡(→独訳)」6/15に変更
元「月の下(→英訳だが個性アッピールの為、故意にスペルミス)」
提言についてのコーナー有。そこで賛同した経緯等を語っているが
2chに晒されたのを察知した途端に日記で「うちは賛同サイトではない」と言い出す。
目立たぬ踊り子さんだが、自サイトにて香ばしい痛管ぶりを披露している。
・サイト名「葵ワ癖イ (葵はミドリとも読める字)」 注意:賛同サイトではありません。
言い訳コーナーに香ばしいコメントあり。シロリと交流があった模様。
・サイト名「最哀の火徒」  注意:賛同サイトではありません。
パクラレタ経験のある人。盗作晒し上げをしているページ有り。
3/3の日記が香ばしい。提言を勘違いしている模様。
>提言を下げたからといって、後から発表したパクリもんを保護する必要
>はないと思いますね。みんなそう思ってるでしょうけど。
◆関係者サイト◆
《提言跡地》
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
集いBBSにお出かけの際は、中の人を当スレでお留守番させてから。
《逝村裏サイト》 10ペストの世界
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/
《逝村表サイト》老人の夢
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~minasawa/
《シロリサイト》vの中庭
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/3748/
《サポンサイト》奇妙な魚
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4765/
《魔子サイト》簡単恋愛
ttp://makoxxx.cool.ne.jp/
《メリー田サイト》 つばめjoy
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1593/
《逝っ子サイト》 常緑(5月19日閉鎖)
ttp://homepage2.nifty.com/ever_green/
《ハリーサイト》 まるまると太ったハリネズミのお部屋(閉鎖)
ttp://members.tripod.co.jp/ahonda/
《姉ムサイト》神の子の寝台
ttp://red.sakura.ne.jp/~anemu/index777.htm
【魔除け】
《青連印アキサイト 天国と地獄》
ttp://homepage3.nifty.com/himmel/contents.html
《阿相ニレサイト》受けザ-マス同盟
ttp://asouhsm.hp.infoseek.co.jp/
◆外部リンク
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
ねっと創作トラブル対策避難所
ttp://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
ttp://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
☆STOP THE 「先発優先」提言☆
ttp://www.galstown.ne.jp/9/sozai/stop/
忙しい人のための簡略「集い騒動」話
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/index.html
◆検証さん
作品検証BBS
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/573/
◆ログ倉庫
がらくた倉庫(過去ログ関連)
ttp://nanael.s31.xrea.com/
川端倉庫(ユッキーデンパ日記集他)
塩/川端/9988
タイトルは連絡用(陰口オヴァーズの館)
塩/森/5230/
逝きっこサイト閉鎖理由説明のサイト
塩/乳の道/1904/
気佐古タンの卒業は取り消したい気分だ…
代わりに魔子タンを卒業させてもいいんじゃないか?
>931
> 931 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日:03/06/25 06:03 ID:r1pJ3bGj
> 気佐古タンの卒業は取り消したい気分だ…
> 代わりに魔子タンを卒業させてもいいんじゃないか?
>

気佐古タンは同意。
魔子タンはまだ早い。
本当に反省しているかどうかはまだまだ判断付かないと思うから。
あ、テンプレに「提言学校掲示板」がないよ〜。
稚拙だけど、暇だから叩き台を練った。
どなたか文章力のある方、添削して投稿してくだちい。

-----
提言跡地延長について

提言跡地は、最後の被害報告がなされてから半年後に閉鎖されるとありますが、この予告が
なされた当時と現在では、提言問題を取り巻く状況は変化しています。提言の広範囲に及ぶ
影響と、その被害の大きさを考えると、半年の期限は短すぎるのではないでしょうか?

提言の影響を受けたと思われる「先発優先」の主張をされる方に、作品を下げろと迫られる
被害の話は、オン/オフ問わず、現在も相変わらず発生しているようです。被害者は、提言
を知らない、知ってても個々の事情で、被害報告をするのを躊躇されるケースが見られま
す。「先発優先」を主張する方に、被害者が提言の危険性を説き、納得させるのは非常に困
難ですが、提言跡地があれば、そこに誘導するだけで事が済みます。
また、提言関係者の皆様の中には、誠意をもって、この問題に取り組んでる方もおられます
が、健康面や家庭の事情等で、ネット活動を制限なされている方もおられます。そのような
方々は、ご自分の責任に見合った活動が出来ず、後始末を人任せにして、口惜しい思いをな
されているのではないでしょうか?
私としましても、パソコンにも向かえない程、重篤なご病気で療養なされてる方を、半年間
のタイムリミットの為に急かすのは、心苦しく思います。ごゆっくり静養されて、健康を取
り戻し、万全の状態で謝罪と経緯を上げていただく為にも、跡地閉鎖を延長されては如何で
しょうか?
この提言に関わった全ての皆様が、正確で完全な経緯と謝罪を公開してから、短くて半年、
できれば1年以上、提言跡地は公開しておくべきではないでしょうか?
>934
集い側が言い出さなきゃおかしいことだからって、
姐さん方も様子見してるんじゃなかったっけ?
漏れは 集いが自主的に言い出す のを待ってるくちなんですが、
こちらから指摘するにはまだ早いと思われます。
確かに、全然進まない全体経緯文の作業とか中の人がはみ出しそうですけど、
指摘するのは一ヵ月後くらいのほうがいいかと思われます。
それまでには 自主的に延期 を申し出てくれていれば、
三月頃の何もかも第三者もしくは被害者が動かないと何も出来ない集いより
進歩したんじゃないかなと思えるのですが。
一ヵ月後、全体経緯文も進んでおらず、時効待ちしている状態だったら、
結局、香具師らは何も反省していなかったということで、漏れは暴れようかなと思っております。

いい加減、自分たちで気付いてやってくれよ というのも本音。
流石に学習しただろう というのも希望的観測。

でも漏れの中の人は 時効で逃げきれると思うなよ(#゚Д゚)ゴルァ! なんですが。
時効逃げ切りでは、その件で「隠し事」が隠しきれてウマーな香具師も
いるけど、今まで真摯に対応してきた巻き込まれ組があまりにも気の毒。

謝スタンやサハラタンの努力って一体。

漏れは、上記両名は早く対応しようと努力していると見えるんだ。
問題は「提言跡地」管理責任者そのものと発足黒幕組なんだよな。

謝スタン、もう、いいからさ、分ってる事実だけでも暫定全体経緯で
出しちまいな。
そのほうが、事実関係はもっとはっきりするよ。
誤りがあったら、事実を知っている人は黙ってないはずだから。
祭りになってもいいじゃん。
事実がわかれば。
検証サイトもあった方がいいんじゃない?
集いにURLあったはず。
時効を決めたのは、迅速にこの問題を解決したいという決意の表れだったと
思うし、がんがってる人たちは誠実に立ち向かってると思う。
足引っ張ってる香具師らが情けないな。

勘違いしてるみたいだから、言っておく。
時効切れ目論んでいる香具師たち。
もしかして逃げ切れると思ってる?甘いよ。ふふふヽ(σ_σ)/
経緯文公開と同時に公開期間の延長を 自分達から 申し出てくれるんじゃ
ないかと期待してる。
経緯文が完成してもいないのに、「〜〜月まで延期します」「〜〜ヶ月間維持します」
という約束は、彼女たちもし辛いかも知れないと思ってみるテスツ。
ここ、集い連中も見てるんじゃないの?
だったらこっちが言い出さなくても延長するでしょ。

>時効を決めたのは、迅速にこの問題を解決したいという決意の表れだったと思う

ソだね。
早めに手打ちを望んだ手打ち組みって結局オリズネがこれ以上さらし者にサレタクナイから
迅速に解決てーのが根本にあるみたいだし、そんな手打ち(救いの手)を出され
白紙に戻したとはいえ、ラッキーとばかりに飛びつき期限をきった、
当時の集いメンバーには人間の弱さ狡さを見せてもらった。
期限は「今から」とかではなく、
「シロリ、タンポが復帰して、被害者が納得する対応を出してから半年」
だろゴルァ!と思ったが、チキーンな手打ちメンバーのアホパ〜ンチにくらくらして
書き込む気にならなかった。

あれから3ヶ月、集いがもうもう少し骨のある人間に変化して
原状を把握した上の今後の取り組み方を
自 分 達 か ら言い出してくれるのを一_ほどキボンヌ中。

マジデ被害報告が無きゃ閉鎖なら、逝くよ漏れ。

でもさー、謝すタン、サハラタンは傍から見ててもガンガッテる気がするから
半年したら手伝いに回ってもいいと思う。
そのくらいご褒美あってもいいとおもうなー。
それに、そうしないといつまでもダラダラ楽しようとする奴が居ると思うんだよね。
謝すタンサハラタンが抜けて一気に仕事増えて少しはアップアップしろ!
と思う漏れはひねくれてるかのう?
8月になって、漏れがお疲れ様と言えるのは、
多分謝スたんとサハラたんだけ…。
跡地管理の本物の責任者とか、何にもしてないし。

予定通りに8月閉鎖なら、祭りでしょ。
漏れも謝すタン、サハラタンはもういいよって感じだな。
ユッキー、鬼さこ達と違ってAさんに私怨も無いようだし。
謝すタン、サハラタンが抜けないと他のヤシラはいつまでたっても
なーーーーーーーーーーーーーーーーんもしないと思うので
謝すタン、サハラタンにはむしろ抜けて欲しい(w
連投スマソ。
サイト閉鎖した香具師ほどロクに働いてないよね。
大して表に出て来ない鬼迫は元々サイト閉鎖してるし7草だって閉鎖予定でしょ。
全く何にもしてないサポンシロリンに怒りの視線がいくから、
いったい鬼迫は何してんの?って思っても特に追及されてないだけだよな。
今日は中間報告日のはず…
進展してるのかは疑問だけど報告待ってまつ
散々ガイシュツだとは思うが。
全体経緯文ってのは、それぞれ集いメンバーがうpした経緯文を日時に沿って表にコピペすれば済むんじゃないのか?
なんでそれだけの事にそんなに*作業*がいるんだYO
遅れるから何か隠してると勘繰られんだ。(隠してそーだけど)
不完全でもなんでもいいから、早くうpしてほしい
って有価、メンバーそれぞれのAさんへの認識が違うんだから、
どんなに粘っても完全版経緯文などというものはできないと思う…。
では何故、全体経緯文の完成が遅れるのか?

自分のダークな部分を晒す事になるので将来またサイトを持つ予定の身としては
「やりたくないから。」
……この一言に尽きる。

漏れの意見が不本意だったら、キリキリ作業進めてくれ>提言メンバー
とりあえず、現在の進捗は何パーセント程度で、
いつごろ終了する見込みなのかを明らかにしてくれよ。
社会人経験在るならそのくらいはやってくれよ。>提言メンバー
>950
新スレたのみます
952950:03/06/26 02:30 ID:Gju+gEyM
新スレ立てトライしてみます。
まだ来ぬ恋人を待ちわびる気分
>950は大丈夫か?‥
無事に立ったようでつよ。テンプレ貼り付け中でしょう。
955950:03/06/26 02:57 ID:Gju+gEyM
立てて来ました。テンプレに検証さんを追加して、そのまま使わせていただきました。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056563069/
不備がありましたら、突っ込みお願いします。
ヲチ板には、引越報告スレってないよ……ね。
新スレ13でつ。
ここに書こうと思ったのに新スレに誤爆しました

≫950乙〜。
≫うう、新スレ3をヴァカにゲットされちまったyo

向こうに書くなら「1乙」としたかった。
漏れの書き込み後、950乙コールが‥。・゚・(ノД`)・゚・。
ごめんよ。
>956
どんまい
次レスのマゾ受けチャットにこだわりを持つ姉さんたちは
なんでこっちに移動せんのだろう?
マジデ小鳥なのかなーなどとつぶやいてみる
>958
小鳥?( ゚Д゚)ハァ?
「そっち(10限目)で話すもよし」なのはサイトHが何だって?って事で
マゾ受チャットの話は前スレに移動よろしこ、ってわけじゃないのでは?
>959
次レスのマゾ受けチャット=サイトHが何だって?
だと思われ
つか、小鳥という文字に敏感になりすぎると
余計認定される元と思うデスヨ。

実際いくらネタなしとはいえ粘り気あり杉。
愚痴だからこっちにカキコ。

「とっとと跡地を撤収したい」っていう気持ちが
よーく伝わってきますたよ、集いの後処理してる方々。
根本的に何にも変化してないんだね、あの人達は _| ̄|○
>961
自分もよーーーっく伝わってきたよ。
でもあの歳になると、周囲から言われたぐらいじゃ人間は変わらないよ。
ダイエットしようったって3日と持ちゃしない年齢なんだからさ(w

あと、「もう過ぎてる事までいちいち報告スンナ!(゚Д゚)ゴルァ!!」とも読めたんだよね。
自分達が何をしでかしたのかまるで解ってないよ、未だに。
微妙に気になるのだが、
最近鯖違反で塩追い出されてたサイトって、
提言バナー貼ってなかったっけ?
>963
Hサイトかな?
あそこだったら貼ってなかったと記憶してるが…。
>963
はってないよ。
geoならHも規約違反じゃんと難民時代に話題になってなかったっけ?
(もしかして違うHだったらゴメソ)
>964-965 サンスコ。
貼っていたには、別のHのほうか…
サイトデザインも話も全然違うんだが、どうもごっちゃになる。
うーん何でだろう。

てか、塩追い出されたHってまた無料鯖だよね…
また違反でデリーにならんといいね。
>966
本当だ・・・新しいところ見てきたら、そこも18禁ダメなところですたね。
つか、本人「容量オーバーかな?」とかいってるけど・・・ウーン(´д`;)
ジオって警告ナシに消去で理由もメールして下さないのかな。
下さないのかな。
ではなくて
くれないのかな。
某H、ここの規約違反サイトスレにさぽんが晒されてから晒されてたな。
つーかさぽんサイトが晒されてから塩のBL系サイトが絨毯爆撃食らってたような記憶が…。
多分18禁だったから消されたんじゃないか脳。
某Hの場合は、18禁と隠しページ、同人通販(塩は商売禁止・新しいところはOKのはず)
のトリプルだからねぇ・・。
あと、一時期広告も未表示だか広告下げだかしていた記憶も。
小説はいいんだが、鯖のマナーがなってない。
まあ、ヲチしていた人から見たら、鯖デリーは遅いほうだろうね。

規約違反サイトスレにも、隠しページや広告未表示、通販、の
塩違反の801サイトいまだにいっぱい上がってるし。

同盟や、検索サイトは鯖違反は登録拒否すれば、香具師らのような
みっともない連中は消えるんだろうがね。
無関係な801サイトまでヲチされそうでかなりもにょるよ。
Hってどこだろうどこだろう……。

とか思ったら偶然到達。提言が騒動に発展して以降にユッキーにイラスト
プレゼントしていたようなので(うぷは02/01)、この人はどういう立場の人
なんだろう、と以前考えたことがありまつた

声が掛からなかったのか、きちんと断ったのか。
でも断ってたら*縁切り*だろうしなぁ
騒動以降にイラストプレゼントしていたの? それは知らなかった。
なんかあそこの管理人さんはオフが忙しいらしいから、あまりユッキーの相手なんて
してる暇が無かったんじゃないかな。
もし、声が掛かって断っていたのなら、よくぞ断ってくれましたと感謝したい。
あそこまで巻き込まれていたら泣くに泣けないよ。

しかし、鯖マナー。今のところも18禁だめなのか。
18禁桶の無料鯖はどこがあったかな。
18禁OK&通販OK無料鯖
アルテミスhttp://www.artemis-j.com/
しかし、隠しページは即デリーだったはず
つか、隠しページ&通販するなら有料鯖つかえばいいのに
月500円程度で鯖が借りれるのに
なぜ、無料にこだわるのか疑問だ

そういえばこの間100万逝った某Mも微妙に鯖違反だよね
デリーにならないといいね
>972
18禁桶ならここにいくつか出てる
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1056725759/l50
このスレによるとHの移転先は18禁桶とあるが脳

>973
某M・・・Mのカントリー?
>974
無料鯖で文字18禁桶で商用がつかえて、広告があまりうざくないのはリボンくらいかな。
Hの移転先はそこのスレにでているところと違うよ。そこに載っているのは
一文字違いのアダルト桶鯖。
Hの移転先の鯖の規約読んできたけど、文字やおい18禁がNGかどうかは微妙だね。
鯖缶に問い合わせてみないとどっちだか分からない。

>973
某Mってどこだ。気になる。日参サイトじゃなきゃいいけど。
でも、スレ違いだから聞けない…
18禁桶の鯖は男性向けのエロ広告が出るから、それを嫌って意図的に18禁
禁止鯖借りてる香具師多いよね。悪質だ。

月数百円で有料鯖いくらもあるんだから、広告選り好みするなら金払えば
いいのに
某Mどこだか気が付いたんで調べてみた。
もし>973が微妙といったのが、広告の事を言っているのだとしたら、
あそこは違反していないよ。上には無いけど下に表示されている。
鯖のFAQ見てきたけど桶になってた。
違ってたらスマン
某Hさんは広告が嫌いみたいだからね……。

>卑猥な映像・音声・文字などの情報の公開を禁じます
とあるからエロシーンがある某Hさんは規約に引っかかると思われ。
Hがわかんねーよ!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
(;´-`).。oO(漏れが昔ヲチってた裏茶も、過去ログ1000件表示タイプだったな…)
(;´-`).。oO(ヤバイ話の時くらい掃除すりゃいいのにって当時も思ったよ…)
>979
B×Bの捜索BBSへ逝ってきなさいませ。

>977
内容がほんの一部だが18禁なので微妙って事で。
確認したいんでつが、某Mは提言バナー張ってなかったよね
なんだかあそこらへんは、お義理で貼ってた連中がそこそこいたので
どうも記憶があいまいで…
どこだか忘れたが2.3日でバナー外した人もいたし。
魔子のように、バナーを貼る場所を目立たなくした人もいたし。
Hが使ってるのはfc2web?
あそこは
「最近当サービスでアダルトコンテンツを含むサイトを頻繁に見かけますが、
アダルトコンテンツはその程度に関わらず固くお断りしております。」
っつー警告メールが昔きたから、801エロもダメだと思うが。

でもfc2webで801エロやってるサイトいっぱいいるけどね(w
>981
某Mはバナー貼ってなかったよ。
というか、その頃確かネット落ちしてたはず。
981
>983
ありがd!霧がはれましたでつ。
日記で確認すりゃよかった…漏れマヌケ。
しかし何だね、数がほしかった提言元締めたちは
彼女の参加がすごくほしかっただろうと思うでし、
もし某Mがネット落ちしていなかったら、
幸村の*もうだめーる*や、こん・サソポの宗教勧誘等で
ものすんごく、うざかっただろうね。
>981
Mが使っている鯖は女性向けの年齢制限ありはセーフってサポ板にあった。
でも、鯖缶の方針がいまもかわってなければだけど。
アー、ツカイモシナイサバのキヤクにクワシクナッテユク…

>983
ネット落ちしてないみたいだよ。日記書いてる。
でも、1/4の日記がなんだか意味深だ。
今回の事をしらなければスルーしてしまう内容だけど
今見ると言外にあんたたちのいじめには乗らないわよと言っているみたい。
1/4に菫タンがメールもらっている事を考えると、もしかしたら
メールがあったのかもね。考えすぎかもしれないけど…

誰もいなさそうだから独り言。

提言跡地からリンクしている個人反省文、経緯文、全体経緯文に日曜
メルの真相やら何やら。提言メンバー数人のサイトに日参し、かつ難民
スレ1からヲチしてきた漏れでもとっちらかることが多くなってきた。
加えて検証タンの検証もあるし、今後もし「後発は作品さげろ厨」が発生
したとして、そいつに「跡地嫁!」と言ったところで読破し、理解するな
んて無理ぽ。
987979:03/07/01 08:50 ID:pHZIt+/E
教えてくれた姐さん、ありがトン。
やっと見つけられますた。
お礼にモーニングコーヒーを置いていきまつ( *´∀`)つc■~c■~c■~c■~
漏れはMがわかんねーよ!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!


Mってサポンと凄く仲良かったよね。
私はかつてサポン儲だったので詳しいんだが。w
そう考えると、オフの付き合い見える程サポンと仲良かったとこって
思い当たる限りはどこも提言には参加してないんだな。
集いサイトが出来た時、少なくともサイト上で見る限りでは
それまでサポンと親しくしてるように伺えるとこは一つも無かったので
少し驚いた覚えがあるよ。
今になって経緯とか見ると、集いの人脈がサポンじゃなくシロリと鬼迫の
活躍によるものだったのがわかって納得したが。
勝手な、希望的妄想だが、集いに関わらなかったサポンと親しかったサイト管理人は
きっとサポンを止めてくれてたと思いたい…
サポンにがっかりした私に残されたささやかな夢なのだ。
Mってピーチ?
>990
思い当たるなら1月はじめの日記を見てきなされ。
そこかどうかがわかると思うから。
>991
スマソ、みてきました。1/4が確かに意味深でした・・・_| ̄|○
提言に巻き込まれなくてよかったでつ。ハイ。
2/25日の日記もことわざの辺りが意味深な気が‥
>993
日付けが日付けだけに意味深だね。
3/19の日記に出てきた「胃潰瘍で寝たきり、流動食」の仲良し管理人って
サポンかなとも思えるし。
でも1/4はいい話だ。
私の学校にもこういう先生がいれば旧友が自殺未遂の末
転校してくなんて事無かったろうに……。

年賀状や手紙は平気だけど学校時代を思い出すから
直接会ったり電話で話をするがたまに辛いときがあると
言われるんだよな……。
集団でつるし上げする人間って
相手に周りじゅう総て敵で味方が居ないと勘違いさせたり
味方だった人間にあること無いこと吹き込んで遠ざけよとしたり
相手が一人の時を狙ってネチネチと嫌がらせしたりするんだよな。