【提言】逝ッコン村シロアリdeGFtoサンバ【留年組】13限目

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1(σ´∀`)σ
このスレはオリジナルJUNE界で発生した私怨がらみの先発優先提言問題で
病気逃亡を決めこんだ黒幕三人組+4&寿逃亡者(留年組)と
彼女らの周辺を舞い踊るデムパな人々を生温か〜くヲチするスレです。
元々提言騒動ヲチスレとして難民で誕生。
誕生当時は、集い側を改心させようとする真面目なチャネラーも
同居していたが黒幕三人組+4&寿逃亡者以外は美しい涙の卒業式を済ませたので
純粋なるヲチ(改心なんかもう求めないYO!)として
バックレ黒幕三人組+3&寿逃亡者のみを追うために魚血板へ移動。
11限にも及ぶ追跡スレで舞い踊った、逃亡者ハリー、陰口オヴァーズ、アイ$、小鳥達
中心メンバーの「跡地管理」不足にしびれを切らし?成長したわんこたんは独立。
12限にて、中心人物サポンが復帰!!儲姐ムもおまけに復活!
しかし、あまりの緊張感のなさにヲチャ大いにもにょる(・ω・)
現在、長々と引き延ばし続けている全体経緯文の影で新たな事実、
集いメンバーの匿名掲示板での暗躍も発覚!もう隠していることはないのか?
シロリはユッキー、紺は何処にいったのか?
注目の7/28の全体経緯文発表まであと少し‥‥。

「やりたくない仕事は時間がかかるんだね ふふふヽ(σ_σ)/」

前スレ、関連スレ、関連サイトは>>2-10辺り。
sage進行・煽りと釣りとドーテーはスルーを基本。
*書き込む前にリロード推奨*
前スレ
【提言】逝ッコン村シロアリdeGFtoサンバ【留年組】12限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1058284689/
スレタイ解説 シロ→シロリ ア→姉ム(=Z) リ→ハリー G→鬼さ子 F→7草
2(σ´∀`)σ:03/07/26 02:17 ID:Yr8qQK3c
●過去スレ
【提言】逝ッコン村シロアリdeGFtoサンバ【留年組】11限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056563069/
【提言】逝ッコン村シロアリdeGFtoサンバ留年組【10限目】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1055394754/
【提言】逝ッコン村シロアリdeサンバ留年組】9限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054882032/
【提言】逝ッコン村シロリハリーdeサンバ【留年組】8限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054633216/
【提言】逝村シロリとハリーとコンパdeサンバ【留年組】7限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054052397/
【提言】逝村シロリ逝っ子とコンパdeサンバ【留年組】6限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053451032/
【提言】逝村シロリ、魔子とサンバ【留年組】5限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1052667386/
【提言】逝村シロリと一緒にサンポ【留年組】4現目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1051837530/
【提言】逝村シロリと一緒にサンポ【留年組】3現目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1050492620/
【提言】逝村シロリと一緒にサンポ【留年組】2限目
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049476480/
【提言】逝村シロリと一緒にサンポ【留年組】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1048354767/

姐夢、陰口オヴァーズ関連のイタタな話題は別スレにお引っ越し。
「姐夢の花園」
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055908119/l50
3(σ´∀`)σ:03/07/26 02:18 ID:Yr8qQK3c
●黒幕メンバー
※姉ムの暴露により、以下の三人および卒業組の一部には、
AさんのみならずAを擁護するそぶりの人間すら攻撃対象にしていたことが発覚。

《誘い受けの黒幕/逝村(=B)》
メールの魔術師。表ではもうパクリ問題は終わりと宣言しながらえんえんと
煽り文を掲載し続け、あちこちに「相手が謝ってくれない」「傷ついた」と
愚痴メールを送りまくり、多くの人を翻弄する。また、彼女の周囲には妙に
事情通な友人や儲、へぼん級脳内設定の義妹や甥が数多く存在する。
必殺技は心臓病。一応一歩前進で、先日、最低凶悪な閉鎖文を
最低閉鎖文くらいに改定したが、
5/3日B友(紺)とともに経緯文と謝罪文を投げつけ逃亡。

《シロリ(=E)》
怨念の篭った日記を書くのは得意だが、碌な反省文も書けない元プロ作家。
怖い、怖いとすぐに思考停止を起こす小心者。でも恨みは人一倍。
高血圧症(180/120)で医師に即入院を言い渡され、4月は入院していたらしい(当人談)
GW中、一時退院していたが、またもや入院?ネット落ち中。
一時退院中ちょっぴり前進の経緯文再Up。次に出てくるときは更なる前進キボンヌ。

《サポン(=書記タン)》
事実上の提言の責任者。当初、彼女は巻き込まれただけと擁護が多かったが
「ダンナにネットに繋ぐことを完全禁止されてしまいました。逆らえません。
迷惑かけたから」の迷言を残し逃亡。多くの信者を絶望の底に突き落とす。
胃潰瘍で血を2度吐いて倒れたらしいが本当かどうかは…
7月13日生ハムより薄っぺらな謝罪とともにネット復帰。
「自分のしたことについて反省し二度と繰り返さないために今ここにいる次第です。」
現在本当に*いるだけ*で人から何か言われないと行動が出来ない状態。
集い立上時の俊敏さはどこかに落としてきた模様。
4(σ´∀`)σ:03/07/26 02:23 ID:Yr8qQK3c
●サブキャラ(黒幕の手下達)
《ハリー(=M or AYAN○)》【逃亡中】
元大手(?)リンクサイト管理者。
「アメリカではアイディア著作権で保護されると書いてある本があるのよ」
と提言に理論を与えてしまった人。
鮪ちゃんの検証により、外国人向け論文の手引きだったことが判明。
実は魔子タソに最初のご注進メールを送った人物で、今まで謎だったメールの魔術師その2の正体のようだ。
今後の動向が非常に気になるが、アメリカでは1日は1万時間くらいあるようで動きが遅い。
魔子タンの返答要請を受け、サイトどころかメアドすらアポーンして逃亡を図る。

《逝っ子》
提言バックレ組最後の人物。ユッキーとは非常に親しかったゆえ発足時のメンバーに名を連ねる。
提言が大騒動となり、さまざまな被害が出たことを知っているのか知らないのか
恐ろしいほどマイペースでサイトを通常運営していたが
ついに集いBBSに引きずり出され、そこで脅迫者としての正体を晒す。
最後の大型哀$であることキボンヌ。

《B友改めH改め恨》
ユッキーの友人で提言メンバー勧誘に大活躍した謎の人物。
ずっとバックレていたが先日ついに引きずり出された。
今後どのような対応をするか、今か今かと待ち構えているのに動きが見えない。

《メリー田》【逃亡中】
小物ゆえ忘れられがち。集いにおける暗躍率は低いと思われるが、
真っ先に病気逃亡したことを考えると意外と怪しい人物かもしれない。
4月末、ネットに復帰。復帰後の第一声で
「一番の失敗は、メルマガの購読を止めて無かったこと。」
とかましたあたり、実は留年組の中でも最悪な人物かも、だ(゚Д゚)ゴルァ!!
荒れ放題の掲示板にて代理人が完全閉鎖宣言後、サイトもアポーンして療養中という名目で逃亡。
5(σ´∀`)σ:03/07/26 02:24 ID:Yr8qQK3c
●卒業組(但し、校門から出るためには卒論再提出が必要)

《鬼さ子》
提言閉鎖直後に、衝撃的な内部告発である経緯文を最初にあげたが、
全容が分かってくるにつけ、その経緯自体は中途半端であることが判明。
一度は卒業証書を受け取ったものの、
姉ムの暴露にて卒論の再提出が必要と思われる。

《7草》
一度は卒業証書を受け取ったものの、姉ムの暴露にて再び名が上がる。
この人も卒論の再提出が必要。
6(σ´∀`)σ:03/07/26 02:27 ID:Yr8qQK3c
●サブキャラ
《魔子(=D)》(黒幕に唆されて仲間になった?)
世渡り上手で騒動が大きくなる前に、寿退場を計るが、N県に転居するので
ネットはできないとは、N県には電話線もないと思っているのか?
と一時期物議を醸した。
シロリンとユッキー等の経緯文によって、実は暗躍率がメンバー内でも高かったことが判明。
しかし、その活躍の裏にはハリーの存在があったことが6限目で判明
現在は無事復帰。今後の活躍が期待されている、卒業間近な人。

《Cタソ》(黒幕に脅迫されて仲間になった?)
ユッキーの度重なる脅迫メール?に脅されて、提言に名前を貸してしまった?大手サイトの管理人。
被害者なのか加害者なのかイマイチ微妙。
だが、こまめに集いBBSに返答を出す姿勢は留年組と一線を画する。

《姉ムタソ(=Z or O)》痛管
提言発足直前までサポン、シロリと行動していた人。
魔子タンラヴが高じて暴走し、愛するリ●タンの純潔を守るためにA作品を下げさせた。
半年間ほとぼりが冷めるのを待ってたが、ついに経緯を提出。マゾ受けの内ゲバの全容を暴露した。
掲示板と相互リンクが大好きで、他サイト管理人や読者の陰口叩くのが趣味。
そのせいか周囲はデムパな儲がやたら目に付く。
Aさん宇宙人説を唱えたのもこの辺りだろう、早くゲロ汁!!

●周辺デムパ
《サエタン》巫女。あなたの後ろにも…
《リン=悠》なりきり2役のプッツン厨
《阿相ニレ(=A.N)》陰口オヴァーズ
《蒼蓮印アキ(=S.A)》陰口オヴァーズ
●触れてはいけない人
《スノーホース》
7(σ´∀`)σ:03/07/26 02:29 ID:Yr8qQK3c
●提言の子供達by 1スレ475さん命名

・サイト名「病み付き(→英訳【やみ】と【つき】)」管理人「hawk(→和訳)」
バナー無し。提言へ誘導有り。トップで「混乱を招いたこと」を謝罪。しかし目立たず。
BBSにて香ばしく逆ギレ。魔子タンラヴ
>禁止事項はこの3つ、著作権の保護とネチケット厳守、無断リンク

・サイト名「願う(→英訳 'w'から)」管理人「May(→和訳・旧字)」
バナー無し。提言へ誘導有り。トップから「……集いについて」の表記で別ページへ。
「*提言が*混乱と迷惑を掛けたこと」を謝罪。Aさんと直接交流があったにも拘らず
それに関しての謝罪は無し。Aさんへ寄贈したノベルを奪還
しかし、隠し掲示板では姉ムたちに嘲笑されてた哀れな人。
現在、紗eたんにまつわりつかれている。

・ サイト名、「跡(→独訳)」6/15に変更
元「月の下(→英訳だが個性アッピールの為、故意にスペルミス)」
提言についてのコーナー有。そこで賛同した経緯等を語っているが
2chに晒されたのを察知した途端に日記で「うちは賛同サイトではない」と言い出す。
目立たぬ踊り子さんだが、自サイトにて香ばしい痛管ぶりを披露している。

・サイト名「葵ワ癖イ (葵はミドリとも読める字)」 注意:賛同サイトではありません。
言い訳コーナーに香ばしいコメントあり。シロリと交流があった模様。

・サイト名「最哀の火徒」  注意:賛同サイトではありません。
パクラレタ経験のある人。盗作晒し上げをしているページ有り。
3/3の日記が香ばしい。提言を勘違いしている模様。
>提言を下げたからといって、後から発表したパクリもんを保護する必要
>はないと思いますね。みんなそう思ってるでしょうけど。
8(σ´∀`)σ:03/07/26 02:30 ID:Yr8qQK3c
◆関係者サイト◆
《提言跡地》
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
集いBBSにお出かけの際は、中の人を当スレでお留守番させてから。
《逝村裏サイト》 10ペストの世界
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/
《逝村表サイト》老人の夢
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~minasawa/
《シロリサイト》vの中庭
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/3748/
《サポンサイト》奇妙な魚
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4765/
《魔子サイト》簡単恋愛
ttp://makoxxx.cool.ne.jp/
《メリー田サイト》 つばめjoy
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1593/
《逝っ子サイト》 常緑(5月19日閉鎖)
ttp://homepage2.nifty.com/ever_green/
《ハリーサイト》 まるまると太ったハリネズミのお部屋(閉鎖)
ttp://members.tripod.co.jp/ahonda/
《姉ムサイト》神の子の寝台(忍者入り)
://gkb.readymade.jp/index777.htm
【魔除け】
《青連印アキサイト 天国と地獄》(忍者入り)
://homepage3.nifty.com/himmel/contents.html
《阿相ニレサイト》受けザ-マス同盟
ttp://asouhsm.hp.infoseek.co.jp/
9(σ´∀`)σ:03/07/26 02:31 ID:Yr8qQK3c
◆外部リンク
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
ねっと創作トラブル対策避難所
ttp://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
ttp://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
☆STOP THE 「先発優先」提言☆
ttp://www.galstown.ne.jp/9/sozai/stop/
忙しい人のための簡略「集い騒動」話
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/index.html
◆検証さん
検証さんサイト
ttp://red.ribbon.to/~kensyomura/
作品検証BBS
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/573/
◆ログ倉庫
がらくた倉庫(過去ログ関連)
ttp://nanael.s31.xrea.com/
◆提言騒動観察日誌
ttp://murabito-watching.hp.infoseek.co.jp

川端倉庫(ユッキーデンパ日記集他)
塩/川端/9988
タイトルは連絡用(陰口オヴァーズの館)
塩/森/5230/
逝きっこサイト閉鎖理由説明のサイト
塩/乳の道/1904/
10(σ´∀`)σ:03/07/26 02:56 ID:Yr8qQK3c
盗作【言いがかり】対策室
ttp://f17.aaacafe.ne.jp/~taisaku/
◆酔狂さん、逆説的反提言サイト
提言を支持する人たちへ
ttp://www.galstown.ne.jp/9/sozai/stop/supporter/
1タン 乙カレー
>1
乙鰈〜
茶〜(*゚ー゚)つ旦~ 
1タン乙〜。

サポンへの質問にM$たんが答えてる…。
月曜までに間に合うのか…?
1乙〜。
団子もドゾ〜  -○●○
何を「検討」してもツッコミどころある経緯文になるんだろうし、
とりあえず期限は守って欲しいな。それにしてもレスする時間すら
惜しい程がんがってるということは、さぞかし立派な経緯文が
出来上がるのでしょうね?サ ポ ン 
>1
乙。
サポンキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

んで、IP照合するのしないのどっちなの?
相変わらず解り難い文章だなあ。
そりゃあ「誰が」やったかのためならAさんは必要無いと答えるだろうよ。
でも必要なのは「故意」とか「悪意」でやった自作自演の証明なんだよね。
>17

サポンの文章が解り難い文章なのは助詞に弱いからだと思われ。
適切な助詞選択が出来てないから「?」になるんだと……
>IP照合
しないんでしょ。自主的にゲロッパしてほしいってことだとオモ。

姉ムの連絡掲示板見てたら、姉ムは読者掲示板知らなかったらしいね。
四月十一日あたりの発言で「「読者板」って言われてるのって、何〜?」
っていうのがある。

読者掲示板を姉ム一派が知らなかったのがマジネタなら、
読者掲示板で暗躍してたのはユッキー、紺、ハリー、集いだろうね。
来たね。来たけどさ。

「Aさんの意見はこうでした。私はこう思う。全力を尽くします。」

…具体的にどうするかは何も書いてないんですけど。
不在者やメムバー以外の関係者についてもスルー。
「いつまで待てばいいのか」も返答無し。

中の人だだ漏れ確実なので、お出かけは控えておきます。
21名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/26 23:01 ID:jbd174Nt
>19
姐ム一派でも、読者掲示板を知っていて、
閑古鳥が鳴いているまで言ったアキには漏れ疑ってるよん。



サンポ…Aタン盾にするような書き方するなよ、反吐が出るほど汚い女だな。
てかさー名誉挽回もあるけど、
正義厨がどんな情報操作で加害者になったかの過程でもあるわけなんすよ。
ずれて捉えているからAさんにメールした質問も同じなんだろうな…。
違うっちゅーに!
sageチェク忘れた挙句に落ちた・・・(つД`)
>読者掲示板を姉ム一派が知らなかったのがマジネタなら

姐ム一派の暗躍は主に2chと桃スナ関係だから知らなくても
関係ないと思われ。
何度読んでもサポンが何を言いたいんだが分からない。

・AさんはIP照合は必要ないといっている
・サポンはIPの照合で情報操作の事実が判明すればAさんの名誉回復に
 なって良いと考えている。
これで間違いないよね。
この後に、サポンはIPを照合するつもりなのか、IPを照合してないで情報操作が
あった事を証明するといっているのかがよく分からない。一体どっちなの? 
サポンの最大限の努力って何?
>24
同意。
明らかに姐無一派と思われる宇宙人説初出は桃スナだったよな、確か。
その後パクリスレや難民にばら撒かれた。
>>23
生`

で、このアホんだら全開のおばはんは一体いつになったら

自 分 の 脳 み そ で 考 え る ん で つ か ?

人様を陥れる時*だけ*はおつむの回転が素晴らしくいい感じに
なられるみたいですけどねぇええええ〜(w
言っとくけど、28日まで後2日っすよ、サポンタン?



あぁ中の人、待って… _| ̄|○   ε==============ヽ(゚∀゚)ノアヒャヒャ〜
ああ‥、中の人が‥中の人が3人位だだ漏れしてます!

サポン、藻前最低ゴ━━━(#゚Д゚)=○)゚Д)、;'.・━━━ルァ!
「アテクシはIP照合も必要だと思うし、やる気はあるんだけど
 Aさんがしなくても良いって言うからやめとくわ。
 そうそう、アテクシは掲示板で情報操作に走り回るほど
 小物じゃないのよ、残念ね」と読めるんじゃ〜〜!!

中傷カキコに気を取られてると思ってるだろうが
藻前が中心人物で私怨バリバリで皆を煽った事は間違いないん
だからな!!
サポン、どういう聞き方したんだろう?
「もしもこちらでIPを照会したら何か不都合がありますか?」とか聞いてたら
違う返答だったんじゃなかろうか……。
Aさんが集いに不利になる要望出来るわけないって理解してる?>サポン
そんなことしたらそれぞれの儲(摩子タンの姐無とか)に大勢が味方に
ついてるからっていい気になってんじゃないのかゴルァ、なんて言われかねない
立場なんだよ? おそらくだからこそAさんは一貫して「これをこうして
こういう結論を導き出せ」っていう*具体的な*要望は出してないはず。
Aさんからの拒否、拒絶があれば速やかに止めることを前提に
 自 分 で 考 え て 動 け
本当に最低だな…。被害者を盾にしてまた自分を守るのか。
おまいの口からAさんの名前が出るだけでもAさんにとっては
恐怖なんだよ。いつ儲が突撃するかわかんないんだから。

へっくタン来てるね。まぐちゃんみたいに難解な長文だと厨は
読みすらしないだろうから短文で分かりやすくなってるのに
今度は「短かすぎて理解してもらえないのでは?」ですか。
どうすりゃいいんだ
つか、なんで集い側のIP照会にAさんの確認がいるわけ?
サポンが自分でこれは必要だと思ってるならすればいいじゃん。
後で結果がこうでしたとAさんに報告すればいいだけでは?

止めて欲しくて聞いたとしか思えないんですけど‥‥。
32西川うどん屋 ◆UDON.SS886 :03/07/27 00:53 ID:Retteghj
うどん屋が遅れて(略 
IP照会までAさんがやりたがるわけ無いだろ…。
自主的にさっさとゲロりなさい。発言番号をな。
擁護しました、中傷しましたって言われても何番だか解らんと意味無いよ。
>33
その辺は経緯に入るんじゃないの?違うかな。
Aさんしっかりしてるし、今更そう簡単に流される人とも思えないし、
経緯で名誉回復が可能と彼女が判断する根拠という物が、
なんらかそこにあるのだろうと思ったが。

ところでへっくタン、桜タンの第二人格?絡むの好きだね。
そして水京タンの多忙は私と同じ理由かしら。この週末が勝負だガンガレ〜!
>屁ックたん
以前も斜巣たんに絡んでたから、
個人的になんかあるんでない?
他の人には絡んでなさそだし。
産みタン来てたね。
本当ならサポンが答えなきゃならないはずなのに…
とりあえず28日をお楽しみにしておきます。
なんかサポンが今1番足引っ張ってるように見えるよ・・・
つーか、まだ色々黒いことを隠しそうだ。
あのオバチャン、他人の文章を自分の都合のいいようにしか解釈できんのか…
そして自分の文章を自分の都合よく解釈してもらうには国語力に難大アリで(w
これで本当に字書k(ry
自分に都合のいいことだけ抽出して、
他のことは黙殺できる能力をお持ちなのだろう。
集いへの反対意見がまったく耳に入らなかったのも
さもありなんと思ってしまうな…
>39
今も入っていなかったりして・・・
>40
悲しいこと言うな、と言いたいがその通りかも……
 集いBBS。
 明日全体経緯分が出て、ある程度のまとまりをもとうとしているときに、
存在そのものを否定する意見が降臨!
 一生懸命事後処理に当たっていた集いの面々が気の毒過ぎるYo!
 
>42
HNからして愉快犯のスメルが。
もしくはIP照合されるとよほど不都合のある人物なのでしょうかね
タイミングから考えて。
>43
陰口オヴァーズ方面から飛んできた、に5000デムパ。
次点でユッキー方面にも1000デムパおさえておこーっと。
そういや掲示板でなくメルフォしか設置しなかった人いたね(・∀・)ニヤニヤ
都合の悪いことを公にされることを、極端に嫌う人っているのよねえ。
それこそ、悪い情報を掲示板で露わにされることを避けて、メルフォでの
意見申し入れを求める人に限って、隠れてつじつま合わせや隠蔽に走って
ドツボまっしぐらになるんだって……集いサイト見てきた人なら
理解するだろうに。
>44
固いな、本命じゃん(w

者素たん、もちついて捌いてくれ。
君ならきっとできる。
HNが小鳥関係なのが笑える(w

ここで何か言われるととっても困るってゲロしてんのと同じじゃん。
もっと頭使って誘導しないと。
もし、串さしたりネットカフェからの投稿だったりすると
匿名で書き込んでいる藻前が何を言うー
なわけで。


ふと頭をかすめた人物、キノタキアヤたんに0.5幻想
姐ムのスレをはった意味がよくわからない。
集いの仕事と今後の対処に関係ないじゃん。

メールフォームの危険性もここで散々言われてなかったか?
> 姐ムのスレをはった意味

語るに落ちt(ry
>姐ムのスレをはった意味がよくわからない。
?T木を隠すなら森?Uってやつで、本当は姐ムスレ糾弾が目的。
・・・って思わせるほどに時期的におかしい書込みだ。

だいたい集いスレなんて、留年前と合わせればこれでいくつ目?
経過報告を明日に控え、出来によってはスレも終了だろうに
今さら何を・・・という感じだ。
あの小鳥さんは姉無を陥れるための逆擁護か、それとも儲か。
まさかあの人と間違われたあと人だったりして…
とりあえず経緯を全然理解せずに、途中参戦した香具師であることは
間違いないだろう。
いっている事が香ばしすぎる。メルフォは駄目と集い閉鎖直後に
すでに答えが出ている。

しかし、あれはどう捌くのだろう。とりあえず無視?
>A当事者以外の好奇心を満たす為としか思えない質問に答えるための時間で
>もっと実のある活動ができるとは考えられないか。

己は違うんかい(w
スルーが一番良いとオモ。
昨年10月からの事態の推移や、難民時代の過去ログから見ていれば
あんなとんちんかんな書き込みが出来るわけないし、よく判りもしない
のに途中参戦するヤシなんて相手にしてるヒマないだろ。明日は大事な
日だし、うpされたらその後はみんな大忙しになるしナー。
そうだね、スルーが一番かも。
野鳥タンはもっとお勉強してきてください。
>もっと実のある活動ができるとは考えられないか。

してないからつっこまれてんじゃん(w
野鳥‥撃ち落としてえ。ハンターの血が‥(w
あそこで「過去ログ嫁」ってツッコミ入れたら神(w
野鳥=ユッキー?
>野鳥の人
あのさ、どうしてスレに直リンしてないの?
しかもh抜き。これって2chで外部のアドレス晒すときにアク解に引っかかるのを
防ぐための方法なんだけど。いつもの癖でやっちゃった?(藁

それからどうして機種依存文字なんて使ってるのよ。
昔、したらばの集いBBSで同じこと突っ込まれた人いたのにさ、知らないの?
過去ログ読んでないのバレバレだっての。

馬鹿だねえ・・・
「野鳥の会」で小鳥ヲチャを匂わせ、2ちゃんねる風h抜きリンクで
提言関連スレに言及…
2ちゃん絡みを匂わせながら、連絡掲示板の【質問者に】スレについて
是非を問うような質問。
是って言わせたいのか?
提言【叩き】してる香具師はちゃんねらだけ、とかに導きたいのか?
過去ログなんて読む気もないんだろうな、こいつは。
漏れはネット始めたころ、巡回サイト(not801)が
h抜きしてたもんで、どこでもそんなもんだと思ってたYO(´・ω・`)
野鳥のせいで流されそうですが
倉庫番タソと匿名希望タソの意見を参考に
ちゃんとユッキ−のIP照合してくれよ
「大阪のビッグロ−ブからの書き込みは一つもありませんでした」なんてバックレ
もうできないと思うよ
つーかさ、本当に野鳥観測家を気取ったただの無関係な夏厨だと思うよ。
夏休みだーつって2chみて、このスレ見つけて、捻ったつもりで乗り込ん
でみただけの低能チャンでそ
そういや、読者板のIPネタになると必ず飛んできた鳥さんがいたね。
こっちにこないであっちに行っちゃったのかー。

だめだよ、鳥さん、場所間違えちゃ。
遊んだげるから、こっちにおいで。
そこだと長生きできないよー(藁
>>65
>遊んだげるから

ここでも遊ばないでください。
前スレ、桃のURL皆ドコ見てるの?
私見てるところは異次元空間なのか?(w
>桃
三十分くらい前ははじかれてたけど
今はふつーに見えるよ。
>67
前スレ999を見てる。
ちなみに漏れは前スレ997でつ。
モモのトップも駄目だし、各板のスレも鯖エラーになるから
落ちていると思われ。
まじで>67がどこ見ているのか知りたいけど、スレ違いなら我慢するよ。
ちなみに前スレに張られてアドに跳んでみても駄目でした。
67>68-70
ってことは部分的に弾かれてるのかな?
うーん私は前スレ999で見えるんだが・・・

ちなみに「サイト製作板」はttp://blacksuger.net/pink/bbs/site/index2.html
いまの桃は平和なので行けなくても大したことはないですが
スレ違いスマソ
>71
それも逝けない・・・。

でも、かちゅにログを残しているから、必要なら言ってちょ。
私も全部問題なく見える。

むしろ使ってるホットゾヌの調子が悪いよ…ってスレ違いだな。
桃のログはがらくたさんに残ってるから大丈夫っしょ。
小鳥タンの会の質問って集いに質問にくる方々宛だったんだね。
こういう時こそ出番ですよ!サクラタン!!

んでもって暇だから答えてみた。
1.個人の自由だと思います。
2−1.そう言った意見もあると思います。
2−2.思いません。意見を交わすのは自由です。
ただしそれをマナーなどとして行使しようとしなければ。
2−3.あちらはそういった場所ですので。
3−1.果たしていると思います。
3−2.「集い」の活動は不透明だと言われていたのを考えれば、
今現在の活動状況をお知らせするのは実のある活動だと思います。
3−3.初期にメールフォームでは不透明だと言われていたのを
ご存知ないのでしょうか?
当然、こちらに質問されるということは、集いの活動を初期から御存知だと思われますが
同じご質問を小鳥タンの会さまにもなさって宜しいでしょうか?
野鳥の人ってあのままスルーされ続けたら、
答えられないんですね、とか言って勝利宣言すんのかな?
>76
個人的にはあのままスルーされ続けたらどんな反応するのか見てみた
い気がしまつ(w
>>76
勝利宣言か…
化粧板のめけを思い出す(w

私も放置キボンヌ
私は読者板に逝けない…
矢超乃下位タンへのお返事、前スレに投げ込もうと思ったら前スレもう埋まったのネ
長大になってしまったし、放置しよう。
>80たん 回答キボンヌ、漏れは読みたい。
>80タンの回答を待つ間にM$タンキター(AA略
8380:03/07/27 22:51 ID:Pn+1y93N
無駄に長いので2つに分割。我ながら煽りぷんぷんでウザー

1、別に、誰か集い関係サイトの公表権を侵害しましたか?
2、
2−1 別に、匿名掲示板ですね。
2−2 集いは私怨で個人叩きをするために組織されましたが、そちらの匿名掲示板では
情報ソースのない発言は否定されているようです。根拠なく中傷行為を行いそれを"ネット
マナー"と称して正当化し、広めようとすらしたった集いとは全く別の性質であるように見
えます。
混同するという事は両者をよく読んでおられないのかと思います。あちこちに情報があっ
て煩雑ですが、それなりの質問をされる前には全てのデータに目を通された方が良いです
よ。
2−3 憶測ですらない根拠の無いデマをご自身の固定名のサイトで読者さん宛にアジっ
た集いの方よりはよほど良識的に見えます。
また、匿名であるということは、その発言に根拠がないかもしれない、全て嘘かもしれな
いということを、全ての閲覧者が承知していなければならないという事です。
匿名で発言されている意見を丸ごと本当の事として信じ込んだとしたら、その責任の大半
は発言者ではなく信じた方にあります。その掲示板の利用案内に、そのような事が書かれ
ていませんか?
それが理解できないのであれば、貴方も匿名掲示板を利用できるほど精神が成熟しておら
れないという事なので、流言に惑わされての不見識な発言は控えられた方が良いのではな
いですか?
8480:03/07/27 22:51 ID:Pn+1y93N
3、
3−1 当初は停滞していましたが、今は充分にとは言えないまでも設置目的の意義を果
たしているように見えます。
3−2 好奇心を満たすためとしか思えないご質問を自らなさっている貴方が仰るのは不
自然な質問のように思います。
「集い」には、誤った情報を長々と力説した事にによって迷惑をかけた人達に謝罪し名誉
回復をする責任があり、誤った情報を信じてしまった方がそれを謝りであったと確信でき
るよう正しい情報を発信し、混乱の収束を計る責任があります。
 この掲示板の、具体的にはどの質問とどの質問が「好奇心を満たすため」の本筋には関
係のない質問なのでしょう?
3−3 メールフォームでは一人一人に個人的な回答しかできませんね。この掲示板での
やりとりを見ていれば分かると思いますが、発言に対して「私の件と答えが違っているの
はどういう事か」という指摘が入る事で、隠蔽していた事実が明らかになったり、複数か
らの指摘によってなんとか正常な流れに乗っている事実が多々あります。
 また、提言当初、メールフォームによるやりとりで、「全員が責任者」を謳いながら特
定少数しかメールを読んでおらず、伝えたい人のところへ意見が流れず握りつぶされると
いう事がままあったことが発覚しています。
そのような状態でメールフォームのみでやりとりする事に、どれほどの信憑性があるでしょ
うか?
8580:03/07/27 22:52 ID:Pn+1y93N
あちらに投下すると夏厨vs夏厨みたいになってしまうので自粛(;´д`)
変なもん読ましてスンマソン
漏れも>80さんの回答キボン!

ここに来て、集いの2層目で動いている人たちって
ちゃんと自分で応答できるようになったね。
全体経緯文提出前だが、なんか感慨深いものがあるわ。

言霊さま、
全体経緯文提出で、解決に大きく動くことをお願いします。
>85
そんなことない
向こうに投下キボンヌ
MSタン、ホントにちゃんとした回答が出来るようになったよ。
野鳥に反論したい…。


と、中の人が言ってまつ。
野鳥を撃ち落としたい姐さん方、
冷静に対処できるのであれば行くが良し。
つい熱くなりそうなら、大事なときでもあるし
中の人と一緒にお留守番がよろしいかと。

ここに吐き捨てたまい ( ゚Д゚)y─┛~~
野鳥にひとこと。

機種依存文字使うのはやめてくれ。
謝素タン━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!キター
漏れも野鳥撃ちは自己責任ですればいいと思うが
できれば、解禁日は全体経緯文発表後にしてほしい。
2ちぇんねらーは1つの掲示板で2〜3個の話題が錯綜していても
結構上手くさばけると思うのだけど
集いメンバの動きを注目しているリアル中高生だと
掲示板で議論が続くと(話題についてけなくて)思考停止に陥って
また、集いの皆様がイジメラレテルとか短絡しそうで、ちょっと心配。
全体経緯文でのツッコミもありそうだしね
2ちぇんねらーって何?。・゚・(ノД`)・゚・。

謝すたんの事務的な口調がステキ(w
屋長のせいでシャ巣タンの書き込みが思い切り埋もれてますな。

全体経緯文は明日の 2 1 時 だそうでつ。
>解禁日
って、狩猟解禁日みたいですがな(w

無事、全体経緯が上がったら
何人か卒業出来そうだね。
そうか、明日の21時までは安心してハラシマが出来るわけだな(w
>98
ええ〜い! ハラシマが終わるまでここに来るでない!!
・・・って言ったら、ガンバレル?(w
ちあきタン、age乙。アキコタンは優しい人だなあ…。
和みつつ、今日の21時までハラシマってきまつ。
しかしあの *屋鳥の下位*ってネーミングのセンスは
逝きっこの *負け戌・・・* を思い出しますなぁ。

*屋鳥の下位*ってこのスレの住人を小鳥扱いにして
観察してるぞって意味なんだろうか・・・。
>101
*屋鳥の下位*で、イマイチコさんちのほも文鳥の受けを思いだしてしまった(w
>101
魚茶宣言、ではあるな<屋鳥の下位
で、漏れは裏でヲチを楽しむ発言をしていたオヴァーズどもを真っ先に思い浮かべたよ。
大抵の人間は、真と逆以外で自分と懸け離れ過ぎたHNは付けられないからさ。
ヲチしたいなら、難民に小鳥スレでも立ててしろよといいたい。
スレ立てできないってんなら、スズメのお宿というスレタイで作ってやるから、
ここで頼め。
人が誠意を持って過ちを正そうとしてる場所にしゃしゃり出て、
水を指すのはどうよと言いたい。
ヲチスレをヲチするスレだってある。何であの場であの発言をしたのか、
正直発言者の常識を疑うよ。
もし集い関係者(Z関係者も含む)なら、自分のした他人の権利侵害を
今なお理解して無いし、無関係なヤシならなおの事あの場所で質問して、
集いメンバーの邪魔すんじゃねえと怒鳴りつけたい。
害鳥狩猟解禁日には撃ち落としてやるから、宿題済ませとけよ!

(| ε=…――(゚∀゚)ノ アヒャヒャヒャ |´∀`)ナカノヒトアバレスギ…
屋鳥に集いメンが次々と回答してるが、サポンは何してるんだろ。
個人宛の質問じゃないんだから答えやすいだろうに。M$だか誰かには
自分の責任を人任せにするわけにはいかないとか言ってたようだが、何
の為に戻ってきたのか……まさかほっといたら自分が悪者にされると危
惧して全体経緯文にくちばし挟む為だけに戻ってきたんじゃないだろうな。
しばらくは野鳥に答えるのは集いメンだけでいいような気がしてきた。
質問者としては桃チャンが既に応えてくれているし。
だいたい似たような答えなんだが、それぞれ少しずつ違っていて
集いの統一見解じゃなく、それぞれが自分で答えているのがわかって
なんとなく(・∀・)イイ!かんじ。

野鳥撃ちきぼんの姐さんがた、しばしお待ちくだされ。

>全体経緯文にくちばし挟む為だけに
くちばし? くちばしがあるなら、鳥だね! まさか野鳥は・・・なんて
ちょっと思いつつ、でも、野鳥に関してはアネム組やユキッコの方が黒く思える(w

さぽんはくちばしを挟む為にではなく、足を引っ張る為に
(ひいてはマズイ部分を隠蔽するために)帰って来たような気がする(w
1層めで唯一帰ってきたんだから、すべてのドロは自分がかぶるくらいの覚悟を決めて
下呂って動いていたら、ここまでさぽんへの信用や期待が地に潜ることもなかったのに。
あともう少し人の意見を理解するようにしてほしい。
自分にとってイヤなこと、自分が不利になるように見えることに対して
目を逸らしていてはダメだよ。目をそらしていては前に進めないよ。

はたして12時間後には発表されているだろう全体経緯文で
1層めしか知り得なかった事実がどれだけ含まれているか、さぽん、楽しみにしているよ。
鳥、鳴いて逃げたね。
不都合の有無がわからんって……マジですか、鳥乃下位タン
>B掲示板ではなく、メールフォーム設置とした場合に何か不都合があるのか。

>1、としてあげました「集い」に関連したサイトについての公表権には
>何も触れられていらっしゃいませんでしたが、関連サイトの方々も
>主張できる権利であることは自明のことと思われます。
>サイト活動を自粛するも、再開するも第三者が口をさしはさむべきことではなく
>妨害工作など論外であることを確認したいと思い、こちらに書き込みいたしました。

サイト活動の妨害工作ってナニ? 本人じゃなくて儲だとは思うけど
ここまであからさまな「語るに落ちた」を見られるとは。( ´ー`)y─┛~~
正義を装う人の意見を聞きたかったって…そんなこといつ
言いましたか鶏タン。漏れにはこの人の鳴き声を解読できないよ。
ああ〜っ、自慢の火縄銃出して磨いていたのに(w
野鳥が何をしたいのか益々わからなくなったんだけど‥
ジオの資料って川端さんだよね?

>再開するも第三者が口をさしはさむべきことではなく
>妨害工作など論外であることを確認したいと思い、

つーと、野鳥は関連サイトかその関係者って言ってるも同然なんだが
結局、集いメンに余計な時間を浪費させただけやん<野鳥
言い逃げカキコは日本語がビミョーに変で理解不能だし。
良かった…
駄鳥が何を言いたかったのか、理解出来ないのは自分だけ
じゃなかった(w
レイコたんからのツッコミはスルーでしたね。
野鳥ってWWWでのことと著作権を理解していないのか?
だから*公表権*をどのように考えているのかときいたのか。

>ジオシティのアドレスの資料については、管理人の許可なく移動させたものとしか思われず、
って公表権を犯しているわ とでも思ったのか?
野鳥がわからん。
第一管理人の許可って必要か?
てかレイコタンだけじゃなく、留蔵タンと悠ーちゃんタンと
バンパイアタンと七草タンのもスルーです。昼から鳥目?
>109
元々、姐ムヲチスレを張った時から語るに落ちてる(w
ジオ資料は3つある、川端さんとオヴァーズと逝きっこ
編集が加えられてるのはオヴァーズ‥

おーい、オヴァーズの館UPした村人さん、
野鳥が伏せ字も編集もいらんて言ってるぞ!
まるっとアップしちゃってください ( ・ x ・ )ノ)) ペシペシ
>昼から鳥目

コーヒー吹いた(w
ハラシマが汚れそうになってびびったぞ
うわぁあああ、野鳥撃ちを楽しみにしていた姐さんたちスマソ。
まさかこんなに早く逃げ出すチキンだとは思わなかった。
ううっ、解禁日まで待ってと言わなければよかったyoヽ(`Д´)ノ ウワァァン

しかし、レイコさんの書き込み、胸がスカッとしたよ(w
>119
>まさかこんなに早く逃げ出すチキンだとは思わなかった。

ワロタよ。確かに、チキンも鳥に違いないしなw
何だよ、根性のねぇ野鳥だな。
解禁日過ぎたら思う存分ツッコミ入れてやろうと思ってたのに。
野性の鳥というくらいだ、
後ろで何人もの姐さんが自慢のブツを磨いてる気配ぐらい
察するんだろ。漏れも撃ちそこなったyo(w
レイコたんの「ここ見とけ」URL、サハラたんのサイトじゃん!(w
えー、もう逃げたの?<ヤチョータン

姐さんたちが撃ち落したあと、さばいて唐揚げにしようと思って
衣作ってたのにぃいいいい(w
ああん、楽園デムパ祭スレをヲチってる間にヤチョータソに逃げられたyo
ヤチョー、ここ見て逃げたのか?
まさか、ここからの突っ込みは乗り込み禁止で入らないはずとでも
思ってたんだろか?…いくら何でもそれはないよな…。

でも解禁日を楽しみに待ってたので(´・ω・`)ショボーン
チキン野郎はURL貼り付けたくせにログ読んだのは昨日ですかそうですか。
もちろん斜め読みじゃないよね?
鳥目だからって誤魔化しはなしだよ?
まさかレイコタンのレスも斜め読みした挙句に勝手にビビって
他人の巣を汚しまくって逃げ出したのかい?
昔の人は言ったもんだよね。立つ鳥跡を濁さずってさ。
きちんと片付けてから飛びたて!!
モモタソ乙。

漏れも解禁日楽しみにしてたのになぁ〜。
根性のない野生の鳥だったなぁ……
「日○野鳥○会」に知り合いもいる、鳥大好きな漏れとしちゃあ……ゴルア━━━━!!
テメエなんか、テメエなんか、鳥に謝れ━━━━!! ……ハアハア……スマソ……
漏れもモモタンに乙。

プラス個人的には>83の2-3にも禿堂
131名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/28 19:20 ID:htXi3FCU
>匿名掲示板であることで無責任に何の根拠もない、つまり憶測でしかない意見を

そういうおまいも匿名だっつー罠。
いや、匿名どころか実在の団体名勝手に名乗ってるし。
匿名ってだけで「無責任」って言い出すヤツって
たいてい自分も匿名だったりすんのな。
131
あ、あげちまった…。すまん煽りじゃないっす。
漏れは集いBBSを開いた時、マジで日本野○の会の方が
書き込んだかと思ったぞ!ヽ(`Д´)ノ
実在の団体名使うなんてアフォか?
ヤチョウってレイコたんの*IP*発言にびびって穴まくって逃げたとかだったりして。
ログ探したらヤチョウと同じIPあたりして。。。
野鳥に「スレ違い。過去ログ嫁」ってツッコミたかった(w
>134
IP見たら、あらおかしい鳥と犬が同じだわ、とか?(w
藻前ら、あと15分で全体経緯文うpでつよ…。
漏れは祭りに備えて風呂に入ってきまつ(`・ω・´)シャキーン
漏れも速攻、風呂入ってこよう。
>137 たん、待って〜(w
漏れは入浴完了(`・ω・´)シャキーン

さてと。9時になるのマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
さぁ、21時になったですよ
皆の衆、準備はよろしいか。
9時ぴったりに何人来てんだよ!
カウンターが凄い勢いで回ってるよ(w
>141
ホントだ(w
カウンタ推移

7:15 122,841
8:00 122,970
8:30 123,081
9:00 123,726

こんなかんじですた。
誤 123,726
正  123,276

百の位間違い〜。
全体経緯文、まだ?
今まで待たせといて、フライング気味でもいいから
出せばいいのにさー。
>144
びっくりしたよ。自分が見た時、百は400代だったからw
2分で100カウント逝ってる・・・(;´Д`)
現在のカウンタ

21:08 123,610

ってあれ?>143タンより少なくなってるよ?
自分達で9時って言ったんじゃなかったっけ?
普通は10分前にはアプするもんだが…。

まあ香具師らに普通を求めること自体間違ってるんだが…。
と思ったら間違ってたのね(w
また遅刻か。この辺責任感皆無だよな、相変わらず。
集いは文句言われる前にさっさと行動できないのか?
もしかしたら集いの方々の時計が狂っているのかもしれない。
30分遅れてるとか。


と、一応好意的に解釈してみるw
キターのAA貼り待ちなのだが・・(´・ω・`)
時差があるんだよ、オリズネ村は広いから(w
時間ぴったりじゃなくていい。でも十分遅れが限度でしょう。
せっかくの大仕事なのにいきなり自ら水差してどうするよ。
21:12現在で、123745 ですた。

で、マダー?(AA略
21時って、日本時間の21時でいいんだよな?
21時を夜の11時と書き間違えてるとか?
アフォな意見だがありそう
漏れ、21時ぴったりに来てなかったから出遅れたかと思ったらまだでしたか。
21時と言ったんだから21時きっかりにリンクつなげや、集い
>159
日本時間でないとしたら、もしかして
ハリータンも全体経緯作成にかかわっているのか?(w
15分過ぎましたよー
わかった!
光画部時間なんだ!<集い
>>155
漏れは、普段実況板逝く時しか使わないLive2chを
開いて待ってまつ(w
166sage:03/07/28 21:18 ID:ZciI++qt
>164
前後2時間の余裕を持つという…
11時なんならもうとっくに…
ひょっとして漏れらがアクセスし過ぎて、

鯖が混雑で接続できんかった

なんて事はないでつよね?
>160
あ〜、何気にそうかも。夜はだいたい23時過ぎに来るよね、集いメン
うp作業は多分M$タンか鬼迫タンのはず。
提出が遅れている香具師はだれ〜 チンチン
今日ファイルをうぷする役の人の家に
こっそりさぽんか姐無儲が忍び込み、
回線を切断してしまったとか(w<遅れてる理由
166
スマソ、あげてしまった。間違えた…
誰ぞ血でも吐いたか、発作でも起きたか
20分過ぎましたが・・・。
>164
ワロタ。
も、もうガマン出来ん……!(;´Д`) ハァハァ
21:18現在 123,984 でつ
もまいら、回しすぎ(w
>176
わかった! 漏れはここをリロードして、
誰かのキタ━━(´?ω?`)?Д?)?∀?)?A?)?Д?)━━!! を待っている(w
ま。まだでつか?
(;´Д`) ハァハァ( ;´Д) ハァハァ(   ;´) ハァハァ(   ) ハァハァ(゚   )ハァ(Д゚ )ハァ(゚Д゚ )ハァ?
でも普通※自分で言い出した※時間までに上げられないとしたら、
詫びなり事情説明なりどのくらいかかるかの見通しなり発表するよな。
自分達で決めた時間ぐらい守れや>集い
>176
OKっす。留守番してます。
血を吐いても発作を起こしても、内部ですらもう
鵜呑みにはしてくれないよね…… ええ、誰とは言いませんけども
21時からデータうp開始で時間が掛かっているのか?
それほど凄い全体経緯文ができたのか。楽しみだ(w
 キ
 タ                
 |
(・∀・)
(・∀・)
(・∀・)
 |
 |
 |
!!!
>180さんのID、オフでSMだ(w
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)キタ━━━━!!!!!!!!!!
連絡もなく30分も待ち合わせに遅れたら親友だって怒りますよ。
         ∧∧
キタ━━━\( ゚∀゚)/━━━!!!!! 
       〜(O  )
          U

A様の「ユッキーの読者S」への返信である「引用メール」についての調査報告3NEW
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/gaibu/inyou.html

と、

匿名掲示板の中傷書き込みの撤回
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/gaibu/tokumei.html

がリンクされていないのだが・・(´・ω・`)
酷すぎて吐きそう……なんなんだ、このオヴァたちは・・・
こんなオヴァにならないように気をつけないと……
>だが、このことが更なる問題の引き金となった。
やけにドラマチックな言い回しだなあ(w
つーかもう笑うしかないね
あまりのことに
逝村と紺の*執拗な*誘い受けと
*不透明な*本当に実在しているのか怪しい*逝村読者やらのメールによる伝言ゲームで
集いメンツが「A(さん に天誅!」と乗せられてゆく経過が
あまりに出来の悪いドラマのシナリオ通りで寒いです。
10/28の、コンから7草へのメールって…。
具体的に日にちをあげて読んでるって書いてるよ…。
Aさんどこにも読んだなんて書いてないのに、これ明らかな嘘じゃん。
赤字で「メールの記述の曖昧さ」って書いてるけど、実際のメールあるけど
あれが全文なら、どこも曖昧さなんて感じられないんだけど?
鬼迫タソはほとんど対応しないまま責任者を降りるんだ……
まぁ、いても対応マズーならいないほうがいいのか?
なんだかムカつくオヴァだ
なんか泣きそうだよ…斜素たんの報告読んだだけで…
やっと、やっとここまで来たんだな。
さて、読んでくる。ジクーリ
やっとここまできたか、という思いとは別に
こんなヤシらの為に、全然関わりのない人が被害に遭って
楽しみを奪われてしまったのか……という怒りが新たに湧く私は心が狭いのだろう。
シロリはこのまま後始末もしないでバックレですかー?
しっかし怖えーオヴァだね>シロリって。
あ、どーも。
IDがオフでSMです(w
本当に吐き気がするよ。
最悪。

>196
禿同
きさこの経緯文ひでー!こええ!
ほんとうにおぞましい香具師だ…そのうえ多忙を理由に逃亡かよ。
虫唾が走る!
綾野ってなんで読者板のログ読めたんだろ。
あそこって海外弾いてるんじゃなかったっけ。
それで狐タンが読者板に入れないって言ってたし。
伏せ忘れてしまいました…スマソ
光の早さで逝ってきます
>あなた、ちょっとうかつすぎ。
>もっと真摯に自らと向き合って作品を仕上げていってください。
>あなたは実力あるサイトオーナーだ。 焦る必要もないし、余裕がなければ企画とか出す
>必要もない。
>自分は平安もの、今回のクリスマス企画、キリリク作品を読んでいてすごく痛々しく感じた。
>あなたはこれ書いて萌えました?書いてるとき楽しかった?苦しくなかったですか?

>自分が萌える話書かなきゃ駄目。でなければサイトやってる意味はない。
>読者が喜ぶかなんて、二の次でいい。
>自分が楽しく書いてると読者さんは自然とついてきてくれる。


 … … さ ん ぽ 、 お 前 は 何 様 な ん だ よ 。

ああ、怒りで手が震えるよママン……
シロリンへの質問スレはないんだ……
ガイシュツのことだが、訊いてみたい
「他人宛てのメールを友人だからと回し読み(転送読み)することは
悪いことじゃないと思っていたんですか?」と
>204
たぶんレスは一生帰って来ないから最初から作ってないんだと思うけど、
必要ならスレ立ての要望くらい出してみれば?
読んでいる途中だがワラタ

11/7経緯抜粋
>さぽん→幸村綾瀬
>マイナスなオーラを出す人に引き摺られないようにして【略】

さぽんがユッキーの凶悪なマイナスオーラに引きずられてるんだってばv
自分の事ってホントわからないものですねっ!(*^-^*)b 
1月3日のシオリ→Aのところ・・・・・吐き気がするな
まだ9〜10月のとこしか読んでないんだが、既にユッキーが胸糞悪くて
仕方ありません、ボスケテ
>「クリスマス作品」を書きあげ校正をした時点で、自分の書いた
あの*金髪の*主人公を見直して、摩子のキャラクターを、どうして連想されなかったのか。
思い出さないなんて、いくらなんでも不注意だ。

そうだよ、不注意だよ姐無。こんな誤読する香具師が野放しなんて怖すぎ
きさこ……
もはや伏せ字はいるまい。

前に行ってた覚悟って、逃亡のことか!?

ゴ━━━(#゚Д゚)=○)゚Д)、;'.・━━━ルァ!
あかん、この数ヶ月のあれこれが一斉に押し寄せたようで
その上、思っていた以上に水面下の動きが気持ち悪くて
読んで理解しようと努力するので精いっぱいだ・・・
キサコ…逃げたとしか見えない私は心がせまいのかな…
あれ?そういえば胡桃がキャラ紹介に無いけど。賛同してたよね。
小説にイラストがどーのって噂ヤシじゃなかったのかなー。
>もし、「黙っていれば噂は立ち消えになるだろう」と考えておいでだとしたら、それは大きな間違いだ。

Aタンあてのユッキー信者(?)からのメールの文。
良いこというね!(w

ユッキー、シロリ、AYANO、コン、見てますか〜?(w
さよなら、貴迫タン…。まさか自主退学するとは思わなかったよ。
それにしてもまさかここに来てユウキのメル友Rって新キャラが登場するとは…
ユッキー過激派読者って皆身内なんですな。
>サイトオーナーの長い方
姉無ってサポンのことを言ってるけど、大して長くないような気がするんでつが。
途中ですが、吐き捨てさせてください
シロリ、さぽん、幸村綾瀬、こん, 藻前ら特に最低!!!
ゴ━━━(#゚Д゚)=○)゚Д)、;'.・━━━ルァ!!


年末の出来事が特に吐き気がします

>>208
漏れもだよ。
集い(周辺も気持ち悪すぎ。
怨念と悪意が酷すぎて、もう無理。
11月までしか読み進められませんでした。
姐さん方毒気に当てられないように気をつけて……自分はもうダメポ
読者板の「調査」って、ヒマジンにログもらってIP確認したのか?
本人の申告だけじゃ「調査」とは言えないだろーサポンよ。
漏れ、サポンが 暗 躍 し て な い なんて
信 じ ら れ な い ですが。

サポン、お前どこまでも汚いヤツだな。
お前のソース無し申告なんか誰が信じるかよ。
さっさとヒマジンにIPもらって調査しる!!
終わった…吐き気する。くらくらする。泣きそう。こんなことを大勢で
たった一人を囲んでやってたのか…今までの経緯で分かってたけどさ
ごめん、まだ読んでる途中だけど、一回だけ厨丸出しで書き込ませて…

ぬがああああーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
(゚Д゚)ゴルァ!!! (゚Д゚)ゴルァ!!! (゚Д゚)ゴルァ!!!   
ユッキー、シロリ、こん、さぽん、お前らまとめて

逝 っ て よ し !!

ほんとにキモイ、マジでキモイキモキモキモ(壊
うぅ、回りくどくて読みにくかったけど、何とか終了…(;´д`) とりあえずサポンに関してだけ一言言わせてくれ。

てめーに関係ない事に、勝手にくちばし突っ込んで引っ掻き回して大騒ぎ起こしたあげく、勝手に
血ぃ吐いてダンナに怒られて…って訳ね、この馬鹿オヴァは。ええ年こいて何やってんだか…

ほんともう 氏ねや(゚Д゚)ゴルァ!!  



…_| ̄|○||| 中の人盛大に漏らしてスマンカッタ
しかし読めば読むほどAさんはまとも過ぎる。
この集団に囲まれてよく己を貫いたよな。
自分だったらこうは対応できないよ…。
しかし、あらためて幸村のキモさを思い知ったよ。
ヤツの身近な人間というのは、ヤツの為なら本当に何でも
するんだね(w
何もかもが偏執的で異常すぎる…恐ろしい。

サハラタソ・・・これ読んでどう思ったんだろ。
こんなリンチ集団メンバーに名前を連ねていたなんて・・・。
鬼迫、PCさえあれば経緯BBSの質問に答える位できるだろ!
携帯でもPCメルでもいいから答えを書いて誰かに託すこと
だってそれほどの手間じゃないだろ!

ゴ━━━(#゚Д゚)=○)゚Д)、;'.・━━━ルァ!!
それとも電話線のないか時差が100時間ある国にでも
引越すのか?あああああああもう。


途中まで読んだけど気持ち悪くなったのでちょと休憩。
なんだかなあ。これがリア消リア厨ならまだしも、
みんないい年した大人なんだよなあ。子持ちもいるんだよなあ。
……泣けてくる。
ごめん、言わせて……

集いサイド、 馬 鹿 ば っ か り 。

本当に。あなた達のやった事は、Aさんに対する、ただの『集団いやがらせ』だ。
『憂いて』とか、『おもいやりからの行動』とか、どの口が言うか。
それから、逝き村がメールやネットして、それがショックで死ぬ様な人なら、
家族や医者からパソコン禁止されていない状態こそが、おかしいだろうが。

本当に成人か? 社会人か? 子供にも、どのツラ下げて躾が出来るんだ。
みんなして嬉々として噂と悪口に花を咲かせいて、
メール転送して回覧しまくって、裏工作と水面下で汚い手を取り合って。
酷すぎて漏れも全部読めません。
Aさんが前のようにサイト運営が出来る事を祈るだけです。
この酷いストーリー、それだけがハッピーエンドへの希望です。
あまりのことに皆飽和状態で質問なんかできないよな…
何故、みんなそこまで幸村がすきなのか?

カキコした他人のビビエス見てると
香具師は他人マンセーが上手いんだよな、
だからマンセーされたいヤシは幸村綾瀬が大好きなんだよな

特に紫織、サポン藻前らだよ
>1/14
ユッキーサイトにAに対する中傷書き込がなされる
・全て別ハンドルでひとつのスレッドに4つの書き込み。
・書き込みをしたのが*誰かは不明*。


あの時点では一閲覧者には到底知りえない事を知ってるみたいだねぇ
>私信を都合のいいように切り張りした中傷メールを作って
ユッキーさんの悪口をばら撒いた人がすごい綺麗事を言っている

だってさ。アナタはだぁれ?(w
>>231
ハゲドー…。
出しても出しても中の人が湧いてきちゃうよ。
せめて中の(ryが2〜3人になるまでは質問どころじゃない…(´д`)
集い擁護じゃないけど、ここまで酷い&バカなことにはならないにしろ、
似たようなトラブルって結構起こり得ることなのかなーなんて思ってしまった…
噂だけを鵜呑みにしてよく知りもしない他人を評価したり、右に倣えで叩きに参加したり。

それでもここまで典型的なのは、せいぜいリアル工房までって感じだけどね…
思いやりって…思いやりって…

自分のサイトに来てくれる読者と、今後のオリJUNE界全体と、
あまつさえ自分を攻撃してくるオヴァどもへの思いやりを
一番持ってたのはAさんだけだったんじゃないか!?アァ!?
Aさんは弱い立場にありながらちゃんと提言の危険性に
気付いてたしね。それにしても中傷が増えていく段階がエグイ。
事実(婉曲済みだけど)2に中傷1を混ぜて、3つとも事実で
あるかのように錯覚させ、次は更に歪めた事実3にまた
別の中傷1を混ぜて…集団ヒステリーに至る過程は震えが
きたよ、恐怖のあまり。
改めてすげーな、バックレたヤシ。
普通の人間なら良心が痛んでバックレなんか出来ないよ、
こんだけ酷いことしといてさ。
>207
同意。
これが人間のすることか?
立派な * 脅 迫 * だよ。
最低すぎて怒りもわいてこない。
ただもう同じ人種だとは思えないし思いません。
中の人が閉まっても閉まっても駄々漏れ・゚・(ノД`)・゚・。
なんか、もう吐き気がする。
当分、質問できないくらい複数の中の人が(#゚Д゚)ゴルァ!と
言い合っている。
ユッキ-、2/9日記より
>(前段から脈絡なく)なんだか世界が怖い方向に
>向かっていますねえ。
>ダグ・ハマ−ショルドのような人が
>今いてくれたら と、思います


そのダグさまの御言葉「大衆のために勤勉に働くより、
一人のために全身を捧げる方が気高い」

・・・確かにユッキ−的には理想だろうな、
こんな考えのヤシ
1/3のシロリメール冒頭でくらくら来た。
今晩中に最後まで読み通す自信がないyo...
一旦、わんこの散歩にでも出て来ようかなあ。
一部を除いてだけど、今まで集いBBSに出てきててたメンバーに対する質問は大体出尽くしたしね…
一番質問と怒りをぶつけたいメンバーはいないしね…

氏ぬほどガイシュツだけど、出てこいっつの。
貴迫タン……自主退学するのか。
そうですか。

今までの経緯文での冷たい文章といい、掲示板での口調といい、期待はしてなかったけど。
心底、がっかりしたよ。
同時に嫌悪もしたけどな。
中の人をどうしてもおさえきれなかった、スマソ。

全体経緯文、途中で吐き気がしてきたよ、漏れも………
>幸村綾瀬→こん
>(上記A→幸村綾瀬のコピペ)
>・・・・・・・・・・・・・・・・・
>ということです。ふっ。



……氏んでくれ
ずっとこのスレを追っかけているオリズネ者ですが、
こんな香具師らに「大手」だの「人気サイト」だの
「オリズネ界の為」だの「大切な読者さま」だのってきれい事
言って欲しくないよ・゚・(ノД`)・゚・

藻前ら幼稚園からやり直して来い!!
1/4の記述
>さんぽ→紫織
 (中略)
>そのためにも、まったく関係のないサイトのオーナーが連名してくれたほうがいい。
>私もこれから当たってみる。
>〇〇〇〇〇も参加していただけるとよいのだが…。

・゚・(ノД`)・゚ サポン…関係無い人を巻き込もうとする藻前のその思考はどうなっとる

サポン!藻前って香具師は…本当に全く(゚Д゚)ゴルァ!!(゚Д゚)ゴルァ!!(゚Д゚)ゴルァ!!
どんなにえげつない経緯文でも、俺は単なるヲチャ、関係者でも被害者でもない。

こういう経緯が明らかになるにつれて、一番驚きショックだったのはサハラタンみたいな
巻き込まれ組かもしれないな…。
ほんと、仲のいい人から誘われたからってホイホイうかつにのってしまうと、
新興宗教どころじゃない、とんでもない目にあう可能性もあるってことだな…。

     (゚Д゚)
  (゚Д゚)  |     (゚Д゚)
   \  |  (゚Д゚) /
   (゚Д゚) |  / (゚Д゚)  
    \ (゚Д゚)../
      \/../  
   (´∀`| |)
今読み終わった。頭くらくらする。
自分がAさんの立場だったら、とっくにネットの世界から逃げてる。
絶対あんな毅然とした態度は取れない。
Aさんの強さも事態を明るみにした要因の一つだと思うと、なんだか泣けてきた。
漏れは提言騒動を知ってからは、
同盟とかに気軽に参加出来なくなりますた。
自サイトヒキーで良かったなんて思ってしまいますた・・・。
Aさんガンガッテクレ。
全部読んだ。

子持ちのババァのすることとは思えねぇ…。
>248
同意。
ただ誘われてそれに賛同したのだから
仕方ないと言われればそうだけど、それでもこの内情は酷すぎる。

読んで凄くむかついたし、吐き気を催しそうだ。
冷静に内容を把握するにはちょっと時間をおかないと
むかつくまま叫び出しそうだ。

だけど、一応言っておく。
全体経緯作成に関わった集いメン、お疲れ様。
自分のした汚いことを公表するために纏めるのは大変だったとオモウ。
よく逃げないでガンガッタとオモウ。
ここまで発表すればもう逃げないと思うけど(理解外の奴がいるけど)
最後までガンガッテくれ!!
やっぱ2chとか読者板とか、桃砂あたりに書き込んでたんだね。
こんとかシロリとかユウキ(は実在が未だに信じられないけど)とか、あの辺。
出来ればIP照会してほしかったんだが…
ってか今からしてくれてもいいんだよ<集いメン

しかし、みんなでこれほどしてあげなければいけないほどのユッキーの魅力って何。
幸村のちょこっとお知らせ日記って名前が出るたびに吐き気がする。
ぶっちゃけなにもかもが気持ち悪いよ…。
Aさんの当時の気持ち考えると読んでて涙が出てくる。
なんかすげー鬱…人はどこまで残酷になれるんだ?
私も1/2あたりから先に進めないんだけど
とりあえずそこまでで思ったことは、サポンもシロリも明らかな嘘はついてないんだよね。
思い込みやら、勘違いやら、勝手な想像やら、間違った認識やらはたくさんあるけど。
けど、ユッキーとコンは明らかに故意に嘘をついている。
思い込みで事実を歪めたばかりではなく、Aさんを悪者に仕立てあげるために事実を捏造している。
それを先ずシロリやサポンが信じた。そしてこの二人から語られることを集いメンツが信じた。
そういうのが見えてくるんだよね。

世間知らずでオバカなシロリたちをユッキーが騙したんだよ。
まあ普通は、嘘をついてまで他人を陥れようとしてるとは思わないからなあ。
そういう意味で、やはりユッキー(+コン。私は同一人物だと思ってる)は異常だと思う。
そういう異常な人にうっかり騙されて、その嘘をそのまま信じてAさんを憎悪していったんだと思う。
>Aが自サイトで書くだろう自己陶酔の悲劇のヒロインぶりっ子の言い訳の方が、
>義姉にとばっちりを及ぼすのではと心配している。

……………。
他にも色々あるけど、ユウキとRはユッキーの願望を叶える別人格って
疑いを濃くしました。

1/3のシロリのメールはホラー小説よりガクブルですた!

((((((((;゚Д゚)))))))恐ろし杉……
>>257
>どうも夕紀は自分(幸村綾瀬)のことになると妙に熱くなる傾向があり、正直時々怖い。
>幾度注意しても、カッとなると後先考えず行動してしまってトラブルを起こしてきた。
>問題が沈静化するまで、夕紀にはネット落ちさせて、反省させようと思う。

同じくこの辺で「脳内人格くせー!」と思いますた。
経緯文アップ寸前の集いBBSのカウンタの異常な伸びと、ここの
レスの応酬が嘘のように静まり返ってるね。経緯BBSも閑散と
してるし。それだけ香具師らの告白がエグかったことを物語ってる…
>12-28
>こん→mako
>Aの初期のサイトデザインはmakoのデザインにそっくりだ※と幸村綾瀬と話していた。今度は作品まで真似するのかと驚いた。
>リンクは切ったほうがいい。他の管理人さんもmakoを気の毒だと言っている。
>
>※特殊なデザインではなく、写真素材を使っていただけの共通点。(A、makoに確認済)

初期の暗躍パクリスレ16の617は{こん}でファイナルアンサーだな……。
>261
??
>>259
幽鬼って義妹の設定だったよねえ?
義姉に対して*妙に熱くなる傾向があり、正直時々怖い*って
普通に考えれば相当異常な話だと思うんだけど…。
コンにしてもなんか…何でこんなにあの気味悪いヒキーの為に動いたのかわからないし。
こういう子供向けのオトメマムガみたいなストーリーしか思いつかないオツムだから
厚顔無知な「をそろしー誘い受け」も平気で出来たんだろうけど、
設定もメールのタイミングも無茶がありすぎて、儲や義妹やコンが実在するとは到底思えない……。
まだ11月の途中なのにヘロヘロだよ。ちょっと休憩…。

>261
いやあれは姐無関係者でしょ。こんなの↓文中に入ってるし。
>その中で、Aのことは好きじゃない、というよりむしろキライだが、問題の作品
>だけを比較して考えれば、即パクリと言うのはちと苦しい、と言った人たちのことを、
>Aの味方だ、敵だとののしり、BとBをオウエンしている連中が、
>Aだけじゃなく、「Aがパクった」という意見に賛同しない人たちまでも、叩きはじめ、
>中傷広めキャンペーンを展開中。
ユッキーはガンも発病していたそうだ。
本当なのか。
信じている人はいる?
>265
前にどっかで出てたよ。
信じてないけど。

ここで小物の行動に一言
わかってはいたが
魔子タンもけっこう汚い女だねぇ〜。

てか本当の意味で香具師らは腐女子だったんだね。
ネットという媒体を通しても腐敗臭が漂ってキマツよ。
閉鎖後から3月への経過が淡々としてるけど
スミレタンが「アテクシ騙されたのね!」と憤ってたアレって
誰に聞いてどうして知ったのか結局書かれていなかったな。


あの当時はけっこう衝撃的な誘い受発言だったんだけどなぁ〜〜〜
>265
川端さんのとこにあるかも…。
吐き気と涙を堪えつつ読もうとしてたが、もうダメポ。
ありとあらゆる感情が次々わき出してきて、クラクラしてる。

これを書上げた集いの、本当にガンガッタ人たち。
まずはお疲れ様でした。
これが禊となりますように。
頭を休めつつきちんと読ませてもらいます。
Aタソの対応のマズさが1層目の人たちの怒りに拍車をかけたようだけど、
1層目の、自分たちの質問が始まってから今まで対応がマズいのは棚にあげているんでしょうかね。
Aタソの対応がマズいと、あのとき思っていたなら、どうして自分たちはきちんと対応しようと思わなかったんでしょうかね。

もうむこうで突っ込む気にもならん……アフォなオヴァだ。
ああならないように自分も気をつけよう……_| ̄|○||||
Aさんに先んじて提言を起こそうとするあたりの香具師らの
あがきっぷりも気持ち悪い。Aさんが悲劇のヒロインぶる可能性が
あるから早くしましょうって、そりゃあんたらにも言えることだろうが。
どこまでも先発優先に凝り固まった人達だよね。

>267
ばんも結構積極的に関わってたよね。あと小物じゃないけど
改めてAYANOのメルは不快だと思った。
まだ終わらないけど、気持ち悪くなってきた……マジ吐きそう
中の人が口から出てきたらどうしよう

こんな人達のとばっちりでサイト閉じて友達もなくしたかと思うと
正直 も う だ め ぽ
Aさんの対応のまずさってさ、最初に幸村の誘い受けに引っかかって
自分から連絡取ったことにつきる気がする。

あんな暴言無視しとけば良かったんだよね……。
コンとユーキってえらい親しいんだね(w
途中から参加なのにユーキはすごく事情に詳しいね(w

そしてコンとユーキとユッキーは、Aさんに対して同レベルの悪意を抱いている。
これ三人とも違う人だったらビックリだね!
>265
詐病の線が濃厚だと思う

自分の回りには癌と戦ったり闘病後、普通に生活してる人が、
知人に複数いて、そういう人の中には感情の起伏が激しい人も
確かにいる
でも、自分の病気を盾にする人間は癌とかじゃなく、もっと違う、
精神状態に問題があってカウンセリングを受けた方がいいタイプが
多いような気がする
まず病気があるんじゃなくて、乱れた心が病気を利用するんだよ
そこは虚言癖のある人間も同じだな

経緯文、まだ、気持ち悪いし、おぞましくてじっくり読めない
小分けするか、週末徹夜だな……
確かに
読んでここまで気持ちが悪いと言うことは
今まで内包していた*膿*や*黒い物*が
それだけ出ていると言うことで‥‥
集い跡地でガンガった一部の人には乙といいたい。

サポン藻前にはまだ聞きたいことが山ほどあるかんな。
逃げんなよ ( ゚д゚)、ペッ
なんだ、こんだけじゃなかったのか。

幸 村 綾 瀬 も 義 妹 ゆ き も 実 質、

集 い メ ン バ ー だっ た ん じゃ な い か。

集いメンバーを煽りまくり、提言の添削までしておいて、
よくも今まで、他人事という顔ができたものだ。
名前を表に出さないだけで、

 裏 で こ そ こ そ 画 策 し て い た わ け だ。

Zがどーのと言える立場か。
ありもしないAさんの裏工作心配するより、ないことないこと吹聴する
自らを反省し、自サイトの厨信者の振る舞いを心配してたらどうなのか。
Aサイトは、大して荒れなかった(幸村サイトの読者の攻撃のぞく)。
翻り、自分のサイトはどうだったのか。
幸村が過剰に煽り続けたために、読者が信者と呼ばれるほどにヒートアップ
したことに対して、責任はまったく感じないのか。
プロや他の第三者に対しての提言使用中傷メールまで送っていたそうだが、
そういう攻撃的かつ盲目的な信者に対して提言の使用禁止なり、忠告なりの
フォローぐらい入れるつもりはないのか。
Aさんへの中傷と偽りの書かれた自サイトの経緯とやらを訂正・謝罪
したほうがいい。

ガンガって全体経緯を読み続けて、あまりの内容に脱力してる姐さん達へ


       ○
       ノ|)
  _| ̄|○ <し
いや、紺と幽鬼は別人よ。IPで確認取れる。
>夕紀→さんぽ
>こんにも言ったが、匿名掲示板の同人コミケスレにAのことを書いたら、
>突っ込まれてしまった。このままでは幸村綾瀬が疑われてしまう。どうしたらいいか。
パクリスレに最初に裏工作書き込みしたのが夕紀か。

>夕紀はAがあちこちで裏工作していると主張している。
ヲイヲイ。裏工作してるのは自分だろう……。
私もさすがにこんは実在してる気がするなー。
こん=ユッキーだったとして、あれだけの数のメールのやり取りしてたら、
ユッキー程度のPC知識じゃボロが出てすぐばれそう。
>どうかそっとしておいて欲しい。
>もうこれ以上は・・・・心が持たない

もうね、アボガドバナナかと(AA略)

11/7 読者S=こん
幽鬼=R=幸村綾瀬でFAかと
相互リンク幻想とカウンタ大手幻想に次いで私にとって驚愕
だったのは「メールを誰かに送るときは、その誰かの親しい人に
も伝わることを当然として予想すること」幻想だ。

Aさんが逝村読者Sとやらに送ったメルがユッキ―に転送された時、
何故誰も疑問どころか「Sはユッキ―と親しいんだから伝わって当然。
よく考えれば分かる筈」という考えに行きつくんだ…。

香具師らの「思いやり」の範囲が細かすぎて
私には理解できないししたくもありません。
>280
複数のIP持つくらい、わけないことだと思うけど?
とりあえずAタンとのメールの内容からして既に嘘つきまくりのユッキーの言うことは
全体的にかなり信用できないよね。

中傷メールとか信者メールとか、あれもこれも脳内だろと思えてならない。
>自ら火の粉を被るのはやめよう。それぞれ自分で責任をとればいいことだ。

シロリン……謝すタソにこういった内容のメールを送っておいて、
自分は責任とってないじゃん。

自分が出来ないことを人に言うなよ。
幸村と夕紀のメールヘッダー調べろって突っ込んで来たんだけど、
あいつPC2台持ってんだよね…。
こういう場合どうなんの?
>288
PC複数台もっていても関係ない。IPに関係するのはプロバイダ。
>>288
あの二人って同居って設定だっけ?
それだったら一致してもおかしくないことになっちゃうんじゃないかな。
IPでわかることは、まったく同一のIPで違うHNで書き込んでる場合
恐らく二人は同一人物だろうって言うことができるだけ。
けどIPが違っていたとしても、同一人物ではない、という証明はできない。
要するにクロ判定はできてもシロ判定はできないのさ。

よかった。漏れだけじゃなかったんだ。
あれ読んで、ユッキー=こん=ユウキ=ユッキーの読者S=もうお腹イッパイ!
って思ったのは。
特にユッキー=ユウキの二重人格ぶりというか、豹変ぶりが”人として”コワイ。
半年近く前に出したメールの返事がこれから来るのか。
んな亀レスいるかあぁぁぁぁぁぁぁっ!(゚Д゚)ゴルァ!!

いや、やはりもらいたい。
漏れの質問に、今度こそきちんと答えてもらおうじゃないか!
どんな返事が来るのか今から楽しみにしてるからな。
>288
設定上でも幸村と夕紀は同居の家族だから、プロバが共有の可能性高くない?
チェックするならこんも含めないと意味ないぽ

実在するとして、同居でなくてもメールボックスを代わりに覗いたり出来るっ
て事はPC共有回線共有してる可能性が高いと思われ
    ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ノ
      ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ノ ←R
        ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´) ´)ノ
  フオオオオオーーーッ  ヽ(ヽ(`Д´)`Д´)´)ノ
          ヽヽ(`Д´)`Д´)´)ノノ
         ヽヽ(`Д´)`Д´)´)ノノ
         ヽ(`Д´)`Д´)´)ノ
         ヽ(`Д´)`Д´)ノ  ←このあたりユキ
       ヽ(ヽ(`Д´)´)ノ
      . ヽヽ(`Д´)´ノノ
      ヽ(ヽ(`Д´)ノ
       ヽ(`Д´)ノノ
     ヽ(`Д´)ノ  ←ユッキー
      ( )
'`""~`'~~`'"`""`"`"``'`""~`'~`
>>295
ワラタ
>>295
わろた。
こん意外は同一人物だと思う。
>>284
あなたへのメールは私のメール幻想?
ぐっと来る言葉が浮かばない…


話は変わるが1/17… 
>夕紀→さんぽ
>こんにも言ったが、
>匿名掲示板の同人コミケスレにAのことを書いたら、突っ込まれてしまった。
>このままでは幸村綾瀬が疑われてしまう。どうしたらいいか。

あほだこいつ。疑われあせるような後ろめたさがあるんだね。
>紫織→A
>いいえ、明日です。
>さんぽさまからもメールがいっているはず。�
>そのとき、お時間がほしいとおっしゃたので、すでに、5日もお時間をさしあげた。
>このうえにというのは、時間のひきのばしとしか考えられない。�

これに吐き気。藻前らなに考えてんだよ!!
紫織様、
そのとき、ご病気だとおっしゃたので、すでに、半年もお時間をさしあげた。
このうえにというのは、時間のひきのばしとしか考えられない。�
出て来いよ ゴ━━━(#゚Д゚)=○)゚Д)、;'.・━━━ルァ!!
も う だ め ぽ
気分悪くなるし涙も出てくる…
こんなの読めない_| ̄|○|||
>A様に対しては、悪意というほどではないにしろ、お付き合いをしたくないという気持ちを。
>(理由:私とA様の間の問題なので、述べません)

この期に及んで*含むところがあるんです*とアピールするキサッコタンって……アレな人だね。
お付き合いをしたくないという気持ちを抱かせる人だ。

あと意見交換しなかった理由の方で
・キサッコタン 「提言からA問題を切り離すべき」と発言
・恨 「A問題を切り離すなら恨は 提言から抜ける 」と発言
・キサッコタン 恨に謝罪
……とあるけど「提言から抜ける」と発言して受け手も平然と受けてるからには
普通に考えて「恨は提言メンバーだ」という認識だった訳でしょ。(今更だけど)

「ユッキー友とは誰なのか?」とBBSで問われた時に「部外者、巻き込んだら申し訳ない」って
繰り返して、モニターの向こうではどんな顔してたんだろ?<キサッコタンに限らないかもしれないけど


>そしてその後ある方が内部掲示板で意見を言い散らすが

未だにある方とか書いてるけど内部BBSに書いてるってことは匿名で済まされるほど責任のない方
なんでしょうかね?


経緯本筋に目を通す前からこれかよ……。
とりあえずキサッコタンってすごまじくキワドイタイミングで環境が変わる方なんですね。
一時のmak●タンや菫タンのようですね。
>300 ガンガレ。
終わった時には何か一本吹っ切れるぞ。
そっか、ユッキーの日記に一回も出て来なくても、
今回の経緯文で同居って設定だって判ったんだよな…。
ユッキーのPCのパスワードが判らない云々とかいうのはどうなんだろ?
メリー田ドコー?
名前が出てこなさすぎてビクーリ。
誰もこいつとやり取りをしとらんのかい。
やっと全部読み終わった……_| ̄|○|||
まるで銅鑼九絵の毒の沼を彷徨ってるみたいにHP吸い取られた。
今日は酒飲んで寝ます。アルコール消毒しないと身が持たん……

漏れ突っ込みは明日にするよ。
姐さん方もくれぐれも身体に気をつけおくれ……
パスワードが判らないって、あれ?
幸村へのメールの返事を幸村がふせっている設定の期間に
夕紀が返事を書いたことがあったと思ったんだが??
あー。漏れも思った。
ユッキー=ゆうき=R他ユッキーにパクリを指摘した読者。
こん=読者S。

しかしなんだな。

『多くの第三者の指摘を受けるほど重複した場合、後発が、洗髪に敬意を
表し、その意向に従って問題解決にあたる。』

この第三者というのは、全部身内でよかったわけだ。
剽窃したかどうかが問題なんではなくて騒ぎが起きたことが問題といわれて
いたが、つまるところ、自分で匿名掲示板にカキコして騒ぎを起こしても
いいと。
友人や、自分で、自作自演して騒ぎを起こし、それから気に入らない作品の
サイトオーナーに言いがかりをつけにいけばいいんだね。
なあんだ、被害報告にある提言利用者は、
提言を正しく理解し、提言を正しく使用し、
提言がもともと予期していた通りの被害を第三者にもたらしていたのね。

Aさんに感謝するよ。心から。
彼女が頑張ってくれたおかげで、提言の違法性、異常性がここまで
はっきり明らかになったんだから。
こんなむごい眼に逢わされながら、ほんとう、よくぞオリジュネ全体の
事まで考えてくれた。改めてAサイトの経緯読み返して、涙がこぼれた。
>302
ありがとう…もう一回逝ってくる
言葉もありませんのあのカキコはなんだ?
奇迫タンを擁護するつもりは更々無いがあれは「あくまで私見」と言いながら
「それは、詫びの言葉でもなんでもない」とか言い切ってる。
そのあくまで私見とやらを押し付けるのやめれー。


>306
もう一回見に行く気力がないんで何処に出て来たか判らんが、
夕紀がユッキーのPCのパスワードが判らないとか言ってたよ?
>310
漏れももう一回読み返すのは嫌なんだが、メル鯖のパスじゃなかった?
メールソフトにパスを記憶させて無くて、毎回打ち込んでる人なのかと思った。
>メーリングリストについては、 サポン が
>「今までの流れからすると私が責任者ということになるのかもしれないが、
>そうしたら私は自サイトを閉鎖せざるをえないだろう」と
>発言したことに皆が沈黙。結局は実現しなかった。

こんな発言して皆を黙らせ責任者である事を隠し、
騒動に「関係ない人」と認識してても援護射撃が欲しいと誘い込んでおきながら
吐血を理由に一番厳しい時期を他人任せにして逃げてたツケをこれから払うんだ。

サポン、あとは個人経緯文を待ってるよ。
あのカキコはどうかと思うが、気持ちはなんとなくわからんでも‥

結局、途中からの責任者代行は謝素たんみたいだったよね
なのにここで「私、責任者おりま〜す」とか言われると
つっこまれんの嫌で逃げたの?としか思わないんだけど‥
メリー田………小物すぎて忘れてた。
どういう位置づけだったんたが今ひとつ不明。
Aさんの経緯の要約ですでに脅迫だと思っていたが、
シロリの1/3メール、完全な脅迫、恫喝メールだったんだな。
なんかあちこちにつっこみどころが満載で、
中の人がどんどん分裂して暴れ回っているよ。

シロリさんへ。
あなたの提出された個人経緯は虚偽と責任逃れ、中傷に満ちたものである
事が証明されました。
修正してください。
また、関連資料を提出してください。
上記について、明日午後6時までに、対処してください。

>>310
偶然同じ所見てたみたいですね。
メールパスワードがわからないとか言っているけどおかしいよね?
1/3まで読んだ。

>紫織→きさこ
>リンクはもう切っていただいてOKです。
もうさんざんわかってたことだけど、このあたりの
流れのシロリンたちの傲慢さって、本当に気持ち悪い。
さんざんガイシュツだが、仮にも成人の、人の親のすることか?
今までいじめはいけませんて習わなかったのか?
暗躍してたのは今までの経過で知ってたけど、ここまで陰湿とは
思ってなかったよ……



なんで当たり前のようにメール回し読みしてんだ
ゴ━━━(#゚Д゚)=○)゚Д)、;'.・━━━ルァ!!
Aさんに引用で因縁ふっかけたのはどこのどいつだ!!
オヴァ連中、本気で数稼ぎだけのためにサハラタン掻き集めてきたんだね・・・。
>1/6 義姉の命に関わるような事があれば、私達家族はAを絶対に許さない。

幽鬼がキモイです。
許すも許さないもそこまで心臓が悪い奴が
電磁波バリバリのネットで一日中
ホモエロなんか書いてる方が問題。
だから脳内(ry っていわれるんだよな
>317
サハラタンはパンドラの箱の底に残された、希望と言う名の
妖精だったんだよ 
集いのヲヴァ魔女達の洗脳にかかって、最初はわんこだったけどナー(w

自分の力で呪いをといて、わんこから本物の希望の妖精になったね……
ようやく読了。あ−−−−−胸糞悪ぃ。
とりあえず、幸村一派と初期メンバーのほぼ全員が
Aさんに対し過剰に残忍に振舞うことを
積極的に楽しんでる雰囲気はよく伝わってきた。
「悪意はなかった」なんてどの口が言ったんだよ。

前向きな突っ込みじゃない吐き出し、ごめん。
メールパスワードじゃないや「メールボックスのパス」がわからないって言っているんだよね。
幸村にメールボックスにパス掛ける知識があったことに驚き。

ビルダーですらあんな使い方しか出来なかった人間にそんな技術(w あるのか。
数稼ぎのために担がれた人が可哀想なくらいがんがってくれて、
今日があるわけだ。

きさこは「責任者を名乗っておきながら私的な都合でまともな活動も
出来ず申し訳ありませんでした」くらいは言えないんだろうか?
いい大人通り越してオヴァのくせに、二層目の人達に押しつけたまま
トンズラかよ(`3´)・。ペッ
匿名BBSでのIP調査は、取り敢えずメールのやりとりで「集いメンが
Aタン中傷の書き込みをしていた事実はありますた」ってことが分かったんで、
やらなくてもいいってことになったのかな。
胸をなでおろしてる人がいそうだなー。

個人的野次馬根性なんだけど、是非IP調べて欲しかった。
経緯文でもスルー気味だけど、姉無周辺も間違いなく暗躍してると思うんだが。
ついでにユッキー&ゆうき&こんのも調べてほしいわ。<IP
そういえば提言発足初期に何人かの人が集いに抗議と質問の
メルしたよね?でも沖何たらの名義で返事が来たのはごく一部で
他はスルーされてた。中傷と見なしてスルーしていたのか答えたく
ない事情があったのかそこんとこ答え出てた?
>324
もう早速BBSでチャキタンが突っ込んでるんじゃない?
>さんぽ→夕紀
>それでは加減のよいときに。Aも今日明日に動き出すというのではなさそうだし。
>本当は私信を他の方に送るというのはマナー違反だが
>そのメール自体がマナー違反なので大丈夫。

さんぽに ものすごく((((((゚Д゚;))))))ガクブル
>325
「抗議メール=匿名掲示板で悪口言ってる人たちが出してる!」って
感じでスルーしてたんじゃない?
>>325
>1/31
>砂原→紫織
>集い宛てにまたおかしな質問メールが届いている。返事を書くのを手伝う。

てのはあった、他は見のがした鴨。
今日はもう読み返す気力がないyo!
口直しにホモエロ読んでネンネしよう…。

>328,329
サンクス。細かいところまで読みこめなかった…。
オサレなアクセサリのHPで画像見て、素敵小説読んで寝まつ。
個人的には出てこないと解っていてもシロリや紺、ユッキー、ハリネズミのスレも欲しい
ついでに偽妹も作ってもらいたい。

というか、今夜は質問できそうにない。
中の人も怒りすぎて疲れた。
外の人はその何倍も疲れた。
胃が痛くなった。
こんなにキリキリしたのは久しぶり。

よくもここまで汚いことが出来たなぁ……
いつも思うんだが




                                         正月になにやってるんでつか…
>325
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/zenkei/ayamachi.html
ここの◇4メールについて
みてみそ。
でてなかったよ。
ただ、メールが放置されていく経緯が書かれてただけ。
最初は返してたが、言い訳できなくなって、矛盾とかもでて、
答えられなくなって放置されたみたいね。

おきはなこはさんぽがフリーメールとるのにつかった名前だって。
漏れの出した一通めには集い一同拝で返事来たよ。
内容がアレなんでつっこみ入れつつ、再度質問した2,3通目には
返事が来なかった。唯一来た返事から判断すると、漏れはAサイトの
常連・信者と見なされたみたいで、それでスルーかなとは思う。
漏れは魔子たんの信者で、Aサイトは提言後に知ったんだけどね。
(Aさんと魔子たんの、リンクについてのメールのやりとり読んで、
魔子たんには心の底から失望したよ)
漏れもホント疲れた‥‥
文章を読んで本気で吐きそうになったのも初めてだ
ツッコミは体力の回復してからな‥

謝素たん、M$たん、七草たんビビエス管理乙。
匿名掲示板の中傷書き込みの撤回…かなりの回数だな(;´д`)
正直ここまで執拗にやってるとは思ってナカターヨ
12/29
>紫織→さんぽ
makoがAに抗議のメールを出した。その返事でAは、自分は無罪だと主張。
それでmakoと幸村綾瀬は、Aはまともではないのではないかと怖くなった。
普通の精神状態の人ではないのではないか、と。

これが*宇宙人*発言に繋がるのか? この時点だと知ってるのは摩子シロリ
ユッキー周辺とさんぽだが、掲示板ではいつが初出か、がらくたさんとこで
見てみるか…


いや、やっぱまた今度…。もう限界
1/3のZ→さぽんへのメールの
>それを偶然幸村綾瀬のサイトに遊びにいってそのことを知ったAが
>幸村綾瀬にメールしたら、幸村綾瀬からはとにかくさげろの一点張りで、
>ということが始まりらしい。
 
の、「幸村綾瀬からはとにかくさげろの一点張りで、」って部分はZ解釈かな?
内心ではどす黒く呪いをかけ続けていたユッキーだが、
とりあえずAさんに直接「下げろ」とは言ってなかったんだよね。
Aさんが「下げろと言われた」と誇張して吹聴したとも考えにくいが。
ここは不透明な感じがするので注意書きがあったほうがよさそうだ。
逆立った神経が収まったら寝ようと思いまつ。
経緯文完成、乙。
限界までキてただろう作成者達、乙。
体調崩さんように寝てくれ。
漏れ以上に神経ぴりぴりだろうけど、とにかく寝れ。
それぞれの着目点が違うから無理だろうと思うけど
今日の課題は1月4日のファイル〜とかしてほしい。
一度に詰めたこんだので
日付も名前もごった煮だよ。・゚・(ノД`)・゚・。
漏れも今日はもう寝まつ。おやすみ〜。
ついでに集いビビエスカウンタ推移まとめ
<7/28>
7:15 122,841
8:00 122,970
8:30 123,081
9:00 123,276
9:08 123,610
9:18 123,984
<7/29>
0:45 125,568
1:15 125,763
1:35 125,860
以前、難民で鬼迫タンは自分に厳しい人なんだねと書いて、あなた友達?
鬼迫タンはそんなに高尚な人じゃないとレスをつけられたんだけど
本当にその通りだ。この半年の激闘(あえて)から何も学んでないように見える。
確かに正直には書いているけど、Aさんに含むところがあったというとこから
全然進んでないみたい。
表に出てきていないから、見えないだけなのかもしれないと期待した自分が
バカだった。この人はずっとかわらないんだろうな。シロリ、サポン、ユッキー、こんは論外。
謝すタンのした事にも反吐がでるけど、ちゃんと償っているし、これからも償おうと
している。そういうところは評価したい。サハラタンは一服の清涼剤だよ。
その他のメンバーは自分の中ではもうちょっと保留。出来る限り卒業して欲しいよ。
匿名板のIP調査、結局やらなかったのか。
絶対、申告してる分以外にあると思う。
さんぽが書き込んで無いって、信じられん。
アネム一派と逃亡組の暗躍をハッキリさせる為にも、調査きぼんぬ。
さぽんは見てはいるんだよね。>匿名版
漏れも信じられないな。
こん&ユウキが簡単に「カキコした」って言えちゃうわけだしね。
匿名掲示板って難民も入る?
ユッキー擁護のカキコって覚えがないんだよね…。
明日になったら過去ログの旅に出るか…。
今やっと読み終わったのですが…すまん
中の人が納戸からちゃぶ台ひっぱり出してきたので投げさせて下さい

ゴルァ!(ノ#゚Д゚)ノ=======================┻━┻
トリャー!(ノ#゚Д゚)ノ=======================┻━┻
オリャー!(ノ#゚Д゚)ノ=======================┻━┻
フオーッ!(ノ#゚Д゚)ノ=======================┻━┻

もう何て言ったら良いのか分からない…_| ̄|○|||
頭冷やしにコンビニ行ってくる
>345
乙〜。
ついでにコーヒー買って来て〜。
胃がムカムカしてなかなか読み進められねー
>345から一行借り
> ゴルァ!(ノ#゚Д゚)ノ=======================┻━┻
頭痛くなって集中できない…
Aさんに送られたユッキー読者の質問メールのヘッダと
ユッキーからAさんに送られたメールのヘッダを比べてる
記述ってある?
教えてチャンでスマソ
>345 ついでに酒も〜(つД`)
これが飲まずにいられるかっつーの!!
私は二次創作サイト者でジュネ者ではないので
話題の人達のサイトには全く足を踏み入れてないのですが、

Aサイトがなんだか北極星のように見えます。
             ┳━┳
              ┳━┳ ┳━┳
           ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳

   ∧_∧  
   (・ω・)丿 ッパ        
  ノ/  /
  ノ ̄ゝ >姐さん方、心のイチモツをなげてくだされ。
読み終わった・・・
今までの個人の経緯文からすれば、かなりガンガってゲロってくれた模様。
いやはや、すごいね。
特にシロリ>Aの最後通告メール
こわっっっっ!!!
コンの暗躍っぷりは、想像を絶するものがあるし、
有機は・・・・あれは、ナニモノ???

第二パクリ騒動(魔子、C作品のやつ)あれって、
やっぱ、Aさん陥れるための陰謀だったんかな??
第三パクリ騒動(シロリの作品のやつ)は、完全にコンとユッキーの言いがかりだけど。
気持悪い……。
匿名掲示板の暗躍は読者板と桃?
>>353
同人板のパクリスレとかサロンもかな?
まだ1/4読んでるよ。
休み休みじゃないととても読み進められませーん。
ガッ(||゚Д゚).・ゲハァ!!
って感じ。
356345:03/07/29 02:56 ID:u1IIgGef
姐さん方お待たせ〜
コーヒーと酒買ってきたんでカップに入れて置いときます

c■ c■ c■ c■ c■ c■
cロ cロ cロ cロ cロ cロ cロ
寝ようとオモって睡眠薬飲んで酒食らっているんだけど、眠気が全くこないってどうよ。
でも、密かにラリっているような悪寒。
経緯文の毒素の方が強いってか。
>345 ありがトン〜
本当ならハラシマらなくてはいけない身なんだが‥
チョト気を落ち着けてからじゃないと進まないよ。
>>357
睡眠薬とお酒の併用は危険だからやめれ〜。
こんなワケワカランオバ厨の電波文読んだために死んだりしたら
浮かばれないYO!
気をつけて!!
>359
寝酒に睡眠薬はいかんのかスマソ
ガツンと眠れるものがいいかとおもったんだけど…
でも、なんかあまり利いてない模様。
取り合えず電気消して目瞑ってみる。
4時間かけて読み終わった。
スナッフ動画を見たような気分だ。
マジで吐き気がする。涙まで出てきた。
どこまでも悪意テンコ盛りの提言。情報操作のレスの山。
今夜読んだのは人間の黒い部分だらけの経緯だ。



Aさん、長い間お疲れ様でした。
Aさんが頑張ってくれたおかげで私はサイトを続けられます。
どうお礼を言っていいのか分かりません。
本当にありがとうございました。
心底、吐きそうなぐらい気持ちが悪かったけど
保身臭のするお綺麗で取り繕った経緯でないぶんマシだとオモタよ

しかし、サポンはなんであそこまで一生懸命に‥‥?
いまも最大の疑問でつ。
>362
「(絵に描いたような)善人でありたい願望」が強いんじゃないかなと思う。
ハタから見てると当人が夢見て目指している善人の理想図というのはかなり寒かったり
リアリティがなかったりするんだが、当人は本気。
人のいい自分、清い自分、正義感のある自分というのに酔ってしまう。
そんな感じなんでは。
>363 姐さんは1/4読んでた355タンだね
もう読み終わったかい?
>364
まだでつ。
気持ちをなだめるためにクラシックCDを引っ張り出して、コーヒー飲みつつ、
ときどきディスプレイを見ない振りしつつ(フェイント)読んでるトコ。
ああ、G線上のアリアはいい……。
>365
G線上のアリアならいいが、禿げ山の一夜やツアラッストラはかく語りき、
とかだととよけい血圧あがりそう。
ああ、夜が明けていくよ。
ハラシマに費やそうと思ってた時間が‥‥

しかし、これでまた平和が訪れるのだろうか?
とりあえず、オリジュネ村に幸あれ!!
>366
最初アルビノーニのアダージョとかオーゼの死とか聴いちゃって、
ただでさえ沈うつな気分だったのが葬式気分になりますた。
どーでもいいけどまだ読み終われない……。
留像の経緯文来たんだけど…。

何だかな…。

集い閉鎖後のチャットにユッキーとコンが参加してるんだけど、
ユッキーはその頃どんな設定になってたっけ?
>370
時期によるけど、2/25〜3月初め頃なら、通院してる、死ぬかも、閉鎖かなと
毎日誘い受けながら深夜までせっせとあちこちに出没してたかな

3/14の大嵐閉鎖の前は自称入院でしばらく動きがなかったけど、3月初旬までは
出没してたはず。
漏れ的に今回卒業させたくない人

鬼迫>どんなにいい人でも性格的に合わない人がいるのは
しょうがないんだよ
結局、それだけのことをああいう風に書くと
妙に勘繰る人が出てくるって
どうして想像できない? 本当に物書き?

さぽん>IP紹介しろよ
あと個人経緯文待ち

魔子>個人経緯文がどんなに嘘に塗れていたか
よ〜く判りましたよ
27日に初めての指摘メール貰って
28日にはリンクを切ったくせに
数日間に渡ってメ−ル攻撃がきたかのように
書いてましたね。
漏れは君を巻き込まれ組だと誤解してたよ…
逃亡組は論外
(吐き出させてください)

読み終えた。
吐き気と涙が止まらない。
最近寝不足気味なんだけど、神経昂ぶっちゃって眠れそうもない。
あと数時間後には出勤なのに。

でも数ヶ月前のAさんは今の私なんて比にもならないほどの
苦しみをずっとずっと味わってたんだね。
本当にごめん、Aさん。
私、安易に自サイトから集いにバナー張って
Aさんを陥れる輪に荷担してたんだ。

ごめんなさい。今更ですけど、本当にごめんなさい。
374372:03/07/29 07:38 ID:Kw5fE79o
IP紹介じゃなく
IP照会…

ヲチャ的には三月頭、したらばBBSにわいたユッキ−擁護の椰等も
IP確認してほしい
紺かユッキ−だと思うがなw
全体経緯は精神ダメージきついんで休憩して、留ゾウタソの個人経緯を
読んだ。
>問題になている作品たちがどれだったのか ×
問題になっている作品たちがどれだったのか 〇
脱字は気をつけようよ。読み返しもなくうpしたのかと思われて損だよ。
全体経緯で疲れてたのかもな。
や……やっと読み終わりますた。
般若ヅラの魔女どもの饗宴を見させられた気分。
毒を点滴で注ぎ込まれたみたいで、死にそうに気分悪りぃよママン。
経緯読んでも胸くそ悪かったけど泣きはしなかった。
でも、サハラたんの「当時のユッキーへの気持ち」のとこで『大好きでした』
ってのみたら、なんかぼろぼろ泣けてきたよ。
Aさん。ここを見てはいないだろうが一言。

ほんとにお疲れ様でした。
たった1人でふんばってくれて、ありがとうございました。
>377
すみません、それってどこに書いてありますか?
読み落としてるのかな。気がつかなかったので。
経緯文、全部はとても読めない・・・1/1〜3まで読んだ。
今まで一読者として(某同盟スキーだったから、サポンも好きだった)
結構はじめの方から集い知ってて黙ってヲチしてきたけど。
Aさんの「7日までお待ち下さい。必ず対処します」に対する
シロリの返事で、もうダメだと思った。初めて涙が出た。
自分達が全体経緯文を出すまでにかかった時間をかんがえてみろと
言いたい。ホントに真っ黒な正月だったんだね、Aさん。

・・・今日はこれ以上はよめないよ、姐さん方。ヘタレな漏れを許してくれ。
381377:03/07/29 09:32 ID:qbxFIsEM
>379
前文>集いのあやまち>2の最後のあたりのリンク
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/zenkei/kanzyou.htmdes
です。
シロりって確かプロだったんだよね。
正月の恫喝メールの皮肉さ加減、脅迫度は確かにたいしたもので、
自分あてじゃなく、すでに過去のものにも関わらず、
今でも十分読み手を震え上がらせるだけの迫力がある。
正直集い関係者全員にこれが書けたか、というと、そうは言えないと思う。

せっかくの文章力をこんなとこに使ってやるなよ…むなしいな。
10/23
>私と相互リンクの方々があちらの作品を誉ているのを見ると「なんで?」と叫びたくなる。

そりゃあ、真っ当な神経を持つ第三者には全く別の作品として認識されていたとい
うのもあるけど、ユッキーよりAさんの作品の方が小説っぽいからなんじゃ?(w
同じネタを使ったらどうしても実力の差がはっきり出るよねえ。
2つを並べたら、自分の生きた証とやらがゴミ屑に見えてくるもんねえ。

バーヤ、自分のヘ(ry 加減に凹むなんてことは創作者なら何度でもあることだ。
それを努力で埋めていくのではなく、凹ませた相手を抹消させることで解消しよう
なんて逆恨みも甚だしい。
藻前こそ恥を知れ、このウンコ野郎。
悔しかったら表に出てきやがれ、バーヤ。



               この調子では中の人があと何人出てくるのか…_| ̄|○

立会人たん乙彼ー、ほいんと、疲れただろうなー。
「いいえ明日です」←しかも正月。

…小早川紫織(伏せてなんかやるもんか)のこの一文が
忘れようにも忘れられない。
提言騒動では何の被害も受けてない、完全な第三者…と
云うかただの野次馬な自分でさえこれだけ恐ろしく思える
この一文が、標的だったAさんをどれだけの深淵に
たたき込んだかと思うと涙が止まらない。
紫織を鬼だと云いたいが、それでは鬼にあまりにも失礼だ。
そしていまだにばっくれ続ける厚顔無恥さにはただもう
呆れるばかりだ。

ほんと…よく耐えたよAさん。まだ完全に総てが解決した
わけじゃないんだろうけど、本当にお疲れさま!
今はもう、これだけしか言えないよ…
あのさー、これってオンだから、メールとか日記とか、ある程度のログが残ってるわけだよね。
でもオフだったらどうだろう。電話や立ち話じゃ証拠が残らない。

近所つきあいとか幼稚園で似たようなことやってないことを祈るよ。
気に入らないお母さんを囲ってイジメたりとか…。
年末からほとんどネット落ちしていたので、騒動を知らずに復帰したものです。
経緯を読みました。

ショックで言葉がないです。
当分、書けそうにない。
ユッキー、(lll゜Д゜)キモー・・・・・・
どうしてそこまで被害妄想に陥るんだ?
何で特定個人に的を絞って粘着するんだ?
お前の(脳の)中の人がオンライン上で大暴れしたのがこの結果ですよ?
顔が見えないネットだからって、
都合のいい友人・儲の脳内人格を無制限に増やしちゃいけないんですよ!!

無制限にお前の作品*だけ*を誉めたおしてくれる人なんて、
お前の脳の中にしかいないんです。
読み手は正直に良いと思ったものを誉めるだけです。
管理人は神ではないですよ? 
世界の中心はお前ではありませんよ?
成人する前にせめてそれくらい理解しといてください。
>387
これでも一月に比べればだいぶ解決したんですよ。
これから自作自演もしにくくなるでしょうから、あまりショックを
受けないでください。
気持ちはわかるけど。
Cタンもにょもにょ…
確かに積極的にAさん潰しに加担したわけじゃないけど
自分の保身の為にAさんを見殺しにしたんだな。
謝すタンのBBSでの説明は確かに間違ってはいないし、同情の余地はあるけど
やっぱり偏っている。漏れは本音をいえば名前を出したい。
更新停止しているのだって、この騒動に巻き込まれるのが嫌で逃げ回っている
だけじゃないのか? いろいろ承諾したのだって保身の為にしか見えないよ。
あー、もにょる。
やっぱり 通報 しようかな。
癒っ鬼ー・幽鬼・恨・白痢・さぽん・鬼迫・唖爺ノを。
このまま逃げ出したままならば。
脅迫罪・強要罪は親告罪じゃなかったよネ(AA略
>390
うーん…私は保身のために関わらなかったCの判断を評価するよ。
当時の空気は「非賛同=敵」になるくらいのものだったはずだし。
実際自分に置き換えて考えてみても、
「自分だったらAを庇ってあげた。それで周りを敵に回そうが関係ない」
なんてことは私は絶対言えない。Aが親しい友人ならともかくさ。
正直、普通の冷静な判断を下しただけなんじゃないのかと思う。
多分私でも同じふうに振る舞っただろうと確信できるとこが寂しい気持ちだけど、
こんなもんなんじゃないかな。
>392
同意
Aと特別仲が良かったら違う結論になるかもしれないけど、そうでも無いなら
私もCと似たような感じになってしまうかも。
>392
漏れも同意
過去にサイトデザインで騒いで痛い目見たから慎重になったんだろうし。
一応集いの一層目と違って学習してるからさ。

>390
あの人は前から長期ネット落ちの傾向がありましたが。
特に年度が変る頃とか。
>392
関わらなかった事は別にいい。それはCタンは判断だし正しかったと思う。
積極的にAさんを庇わなくてはいけなとも思わない。
ただ、自分は一切手を引くと言いながら最終的には名義貸しをしている。
そういう保身にもにょる。当時集いに賛成しない人=敵という風潮があった
から仕方がないという意見も分からないでもないけど。
逃げるなら徹底的に逃げれと思う私は冷たいのかな。
昔見た刑事ドラマで、何人もの人が、それぞれ少しずつ、怠け心やいい加減さや
被害者を普段から良く思ってなかったために、やるべきことをやらなかったり
これくらいいいだろうってやっちゃいけないことをした結果、一人の人間が死んだ。
ひとつひとつは誰でもついやってしまうような、ささいな行為が繋がりあって
人を結果的に殺した。誰かひとりが決定的に悪いわけではないが、
誰かひとりでも欠けていたら、被害者は死なずにすんだ。
経緯文を読むとあの話を思い出す。

提言に関わった人達のしたことは、ユッキーや紺の悪巧みは論外だけど、
それ以外は、自分でも同じことをするかもしれないと思う。
頼られると嬉しくなって甘やかして注意するべきときに言わなかったり。
嫌いな人についての悪い情報を鵜呑みにしてしまったり。
しつこいデムパメールから逃げるために、見知らぬ人が攻撃されるのを
見て見ぬ振りしたり。

自分にとっては、ユッキーや紺の悪意に満ちた悪巧みより、他のメンツの、
自分でもやってしまうかもしれない過ちの部分の方がやりきれなかった。

そのドラマで、刑事は「あなたがたの罪は法律では裁かれない。
でも一生自分の罪を忘れずにいてほしい」みたいなことを言ってたよ。
自分も>392に同意。
保身と言うけど、人間誰でも自分が一番かわいいのが当たり前だとオモ。
保身の度合いにもよるけど、Cタンの場合は半ば強引に迫られてもう仕方
なく…という感がある。
>395が冷たいとは思わないけど、誰でも気丈な性格というわけにはいか
ないからね。
>>392
Cの立場では保身に走ったのも仕方ないとは、私も思う。
でも、それは普通の冷静な判断とまでは言えないだろう。

この場合はAさんを庇うことまではしなくてもいいから、
せめて集いとは一切関わらない(作品の例示を許可しない)
立場を貫けばよかったんだし。
それをしなかった彼女が、今回のことで得たモノは、
「保身のために他人を見捨てた人」っていう評価だけで、
これからずっと、後味の悪い思いを抱えてくだけ。

>>395
私もそう思う。
>保身のために他人を見捨てた人

Cをかばうわけじゃないけど、これってどうなんだろ。
Cのところに入ってきた情報って主にユッキーと謝巣だよな。
それとこんか?
ということは、洗脳されていった謝巣と同じく、Aの悪い風評しか耳に入らなかったはずだ。

つまり、CにとってAをかばう、とか見捨てる、という発想はそもそもなかったと思われ。

Aは宇宙人。人の作品を盗作しまくっているパクラー。
けれど極力騒ぎにはしたくない。

このへんが当時のCの心情だと思うので、
困ったちゃんで悪人のAに関わりたくないと思いこそすれ、かばう必要性など考えられない。

それが正しい行為と言ってるわけじゃないよ、念のため。
ただ保身のために(罪のない)他人を見捨てた、という評価はちと的はずれではないかと。
当時は罪はあると思っていたわけだから。
責められるべきとしたら、噂をうのみにしてAにその罪のないことを見抜けなかった、かな。
漏れの記憶違いかもしれないが
どっかの掲示板で「食う草のトビラ」さんの作品も
Aタンのに似てるって言われてなかった?
だからあそこにも勧誘メールが行ってたと
漏れは密かににらんでいる(ガイシュツ?)
騒動の最中はリンク外してたみたいだけど
落ち着いてからはAタンとこのリンク復活してた。
(今はリンクページそのものがないけど)

仮定での話でスマソだが
もし食う草タンのとこにも勧誘メルが来てて
きちんとつっぱねれたんだったら
Cにだって出来てただろう、と思う。
どんなにユッキーが粘着でもね。
キモユッキーに纏わり付かれたのには同情するが。
387です。
388さん>
脳内でなくて、熱狂的なファンはいらしゃったようです。
そういった人たちばかりに囲まれているうちに、
わからなくなってしまったのではないかなと思います。

私自身も不用意だったんですけれど、以前トラブルがあって、他の方から裏掲示板等々
その時のことを教えてもらって、相当思い入れのあるファンがいるのだなと
いうことを知りましたので。
>396
分かりやすい例えだー…
ほんと、全てが悪いほうにぴたっとはまってしまったって感じ、提言騒動って。
夕べ読んで吐きそうになりますたが、今は少し落ち着いた〜。
二度とこんな騒動を起こさないようものすごい戒めになったよ。
きつかったけど、いろんな立場からのシュミレーションができた。
パクリ疑惑をされた人、その友人、第三者‥‥
パクリ疑惑を起こした人、その友人、第三者‥‥

しかし、ユッキーと紺と紫織の気持ちだけは(さぽんも)
絶対わからねぇ‥‥
>しかし、ユッキーと紺と紫織の気持ちだけは(さぽんも)
>絶対わからねぇ‥‥

漏れもだ。判る人がいたら説明キボンヌだよ(w
それにしても自分はこの3人の今後の動向が気になるよ。
HN変えて、そしらぬ顔でネット上にフカーツするかと思うと((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
漏れはユッキーくらいしか見破る自信ない(´・ω・`)
>>399
当時、Aさんに罪があるように思えたとか、そうじゃないとかが問題ではなく、
Aさんにたとえ非があったとしても、だからといって、
ありもしない盗作をねつ造するような倫理観の欠如した行為を、
Cは最終的に拒否せず受け入れたことに問題があると言いたいんです。
CがAをどう思おうと、蛇蝎のごとく嫌っていようと問題はない。
ただ嫌いな相手だから何をしても良いとはならないし、それを理解するだけの
成人としての能力も有していたはずだし。
406399:03/07/29 13:22 ID:4W6jfNZa
>>405
いや、だから
>ありもしない盗作をねつ造するような倫理観の欠如した行為
を受け入れたわけでなく、
>ありもしない盗作をねつ造するような倫理観の欠如した行為
であることを知らずに受け入れた(名前を貸した)ってことなんだけど。

どっちもよくない行為だよ、もちろん。
「ありもしない盗作をねつ造するような倫理観の欠如した行為」で
あることを見破れなかった、見破ろうともせずうのみにしたんだからね。

でも両者を一緒にはできないと思うんだけど、違うかな。
379>381
ありがとうございます。
しかし私はこのサハラたんの書き方は言葉足らずすぎると思う。
直接突っ込んでくるよ。
Cは12/28にユッキーへのメールで
>私の件に関しては盗作とはいえないので不用意な発言を控える。
と返事してるけど、12/31の謝巣タン宛メールでは
>前回の事も考慮すると明らかに故意の類似だろうと思う。
となっている。

でも連絡BBSでの謝巣タンが書いたC関連報告では…。
>しかしCさんはそれとは別に「あの程度の類似は問題にすべき程度のものではない」と、
>その時点ではっきり私に伝えておられました。
>問題となった作品については盗作とはいえないとはっきりおっしゃっていたのです。

謝巣タンのC関連報にあった
12/27のハリー→Cメール、12/29のC→ハリーメールについて
全体経緯文に何も書いてないし。

集いメン、Cに「申し訳ない」と思うあまり辻褄合わなくなってないか?
誰もが強く自分を押し通せるわけじゃないから、あまりCを責める気はしないが。
佐倉タン動き始めたね。

経緯bbsの板全体ををかちゅに登録したよ。
佐倉タンよ…
もう少し改行するとか、短くまとめるとかしてくれ…
>>406
>ありもしない盗作をねつ造するような倫理観の欠如した行為
であることを知らずに受け入れた(名前を貸した)ってことなんだけど。

ということは、Cは当時、自作品とA作品を読み比べておらず、
どこが盗作か判断すらしてなかったということですか?
自作品が盗作されてると指摘をされたのにもかかわらず。
それなら無理らしからぬことですが、さらに無責任な感じがする。
確かにCタンにはもにょる。
でも、かわいそうな気もする。
正直言って「しかたなかった」んだろうな。
言っておくけどCタン儲じゃないぞ(w
408でつ。ごめん、全体経緯文に
>またAの作品については、盗作ではない、たとえ故意であっても
>本来問題にもならないような作品であると認識していたにも関わらず、
て赤字補足説明があったの見落としてた。ちょっとモニョるけどね。

>412タン。そのくらいで儲認定はされんて(w
全体経緯文は佐倉タンの主張するような「逃亡組みへの責任転嫁」は
あまり感じない。サポンも謝スも「うわぁ…アイタタタ…」なメール主旨や
根回しを公開しているし、逃亡組みが目立つのは単にそれだけ暗躍
したという事だと思う。
確かに3月で打ち切られると、その後の集いメン一部の「事情隠し主張」
やガンガリメンバーへの「足引っ張り」の様子までは見えないが……
「集い」の発足から閉鎖までの経緯となると、(吐き気はもよおすが)
あれでいいんじゃないか?
知り合い程度の管理人が起こしてるトラブルなんぞ、できれば関わりたくないし
スルーが一番って気がするもんなあ。まさに保身なんだけどさ。

>412
同意。
自分もCタンと同じような対応しか出来ない気がする…
>414 漏れもそう思う
やっぱり佐倉たんは何か
斜め30度くらいにかっ飛ばしてるな。

個人的にはとめたんの経緯にあった
閉鎖後のチャットが何だか知りたいけど。
417399:03/07/29 13:53 ID:4W6jfNZa
>>411
いや、自分の作品に関しては盗作とは思わない、と言っている。

が、他の作品についてはこれだけ重なったのだから故意(盗作)だろうと言っている。
これについてはユッキーや謝巣からのメールでそう思いこんでしまった、ともあるね。
(俺が盗作のねつ造と知らなかった、と言ってるのはココね。
あくまでも知らなかったのは盗作が「ねつ造」であったってことだよ)

このへんは経緯文にあるよ。12月〜正月あたり。

俺はCに甘いかな。
俺はどうしても、悪意満載のシロリやサポンといった、
提言創立メンバーに比べて、まきこまれ型のサハラタンも甘く考えてしまうので、
そのへんは一部外者の個人意見と思ってクダサイ。
被害者や、意見の違う人が、Cに腹立たしさを感じるであろうことはわかるよ。
結果論としては確かにそうかも、だからね。
でも当時の状況や心情を考えるに無理ないとこがあったかも、とつい思ってしまうのだよ。
俺の意見が不快感を一層かきたてたりしてたらスマンね。
Cに関しては俺はこのあたりで口をつぐむよ。義理も何にもないし。
>414
同意。
経過文なんだから、あんなもんでしょうよ。

サクラってなにをあんなにカリカリしてんだろう。
はりきって、ゴー!
うわ、スマソ
ごめんなさい
>417
別に不愉快じゃないよ。Cタンにもにょると最初にここに書き込んだのは私だけど
417のように考える人がいても可笑しくないと思うし、Cタンに同情している人も多い。
ただ、私は当時保身に走り、今なお保身に走っているように見えるのでもにょっているだけ。
これは主観の違いだろうからしょうがかない。

それから、もう一度Cタンのところ読み直して思ったんだけど
Cからの謝すタンのメールで
>前回の事も考慮すると明らかに故意の類似だろうと思う
こうあるけど、多分この類似とはアイディアの類似の事を指すと思う。だから
盗作ではないとCタンは言っていたという謝すタンの言葉に矛盾はないんだ。
ただ、当時の謝すタンやユッキーは、盗作されたけどCタンは騒ぎがいやだから
Aさんに抗議しないと受け取っていたんじゃないかな。

Aさんの事を庇わなくても、Cタンとの間ではは絶対に盗作じゃないということを
もう少しキチンと謝すタンだけにでも説明していたらとちょっと残念に思う。
ユッキーには無理だろうからそれは願わないよ。
それより纏わりつかれた事には、Cタンにもにょった私でも心から同情する。
幸村綾瀬!!
 パーンチタ!! ゴラァ      グハッ
       ∧∧    ∧∧
      (, ,゚Д゚)=○)*゚Д゚).。・
       ○ 厂  ● ●|
     〜' ノ     |  〜
     ι´U      U U
>422
幸村はそんなにかわいくないぞ。
経緯BBS

>匿名掲示板に関する引用メールの件においての自作自演ですが
>非常に答え辛い質問ではありますが
>「ありました」ということだけは申し上げておきます。

謝すタン、ゲロってくれてありがと。(でも倉庫番さんに言われる前に
全体経緯文でげろってほしかったよ)
もう、昨日から読むのが辛くてたまらなかったでつ。ハーブバスに入りながら気持を沈めてようやく読破。

…もう、ため息しか出ませんね。
人間不信に落ち入ります‥‥‥。ハラシマ書く気持が当分出無いでつ。
事後処理をしている謝スたん、ちゃんと告白してくれて嬉しい反面、もしかして都合良く経過報告してるんじゃないかとか、ちらっと疑ってしまう。ウウウウ、スマソ・・・・。
集いメンBBSに来たね。
>前日に幸村からこんにメールが来たと聞いていたのに、
>思ったよりも容態が悪いのだと知った。
>ますます幸村の身体に対して恐れを抱くようになった。

1月6日の7草経緯。
ホントに都合のいい心臓病だ。
中傷の流れを読んでいくと、Aさんが「集団で立ち向かわねばならない
(実質は集団リンチ)恐ろしい人」にされていく過程がよく分かる。
なんだよZが黒幕のA一派って。それらの中傷がことごとくバックレ組に
当てはまってるのは笑えるが。いや、笑えないか。まだ昨夜のショックが
抜けないようでつ。
いやもう一行ごとにオマエガナーの世界だよ。
どうなってんだよ。
今まで黒幕はゆっきー、こん、さぼん、しおり、きさこだと思ってたが
七種と謝すもそうとう噛んでるなー。
しおりときさこのメールの気持ち悪さにまぎれちゃいるが、この二人のメール内容も相当汚らしい。
謝すタソ、君の1回目と2回目の経緯文の。回し読みされたせいで勘違いしちゃいました〜
という責任転嫁的な経緯文を見た時も、かなりもにょったが
こんや勇気と一緒になって複数の匿名板で情報操作しようとしてたこととかを知ると
とても同情なんてできないな。
あの時のスレ違いな書き込みは住人に叩かれるだけですんで良かったね(w ケッキョクバレタケドナー
7草たん、 キタ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
提言終了後からしばらくの間、どんなに叩かれても
集いメンバーが口を噤んでたのってユッキーと紺の監視があったからなんだ。
下手なこと喋ればいつても
「ウッ、アテクシの心臓が!」
「大変!ユッキー様の体調が!」
とチャットやメールする気満々だったのかねぇ。
>400
漏れの記憶違いの可能性もあるが
少しの間バナー*だけ*貼ってなかった?
当時日参だった人情報キボンヌ。
今頃、ユッキーは「アテクシは陥れられたのよ!これは全部AとZの陰謀よ。
いいえ、味方だと思っていた人たちも全部向こうの手先だったんだわ!
誰も信じられない。四面楚歌で、なんてかわいそうなアテクシ!」とでも悲劇の自分にひたってんのかね。
 
>425
私も読み終えたばかりの最初は脱力状態で何もする気が起きなかったけど、
こんなヤシらのせいでハラシマ落とすなんてバカげてる!と奮い立って
投げだし気味だった連載モノをウォォォォ!!と書き進めたぞ。負けるな、姐さん。
嫉妬と陰謀で人の作品を汚そうとしたヤシらの汚らしいクソ狂乱の渦なんかに巻き込まれるな。
やっと読み終わった……ぐったり。
改めて、逝き村の腹黒に乗っかってイジメの快感に酔った連中の醜さに
「ウッ、アテクシの心臓が!」(ニガワラ
取り敢えずシロリ、お盆で外泊許可貰うだろうから出てこいよ。
ハエ叩き構えて待ってるから。

逝き村って本当にネットしかなかったんだね。
更新すると必ず感想をくれる(サハラタン)いつ寝ているのかと(スミレタン)
連日更新、他サイトへのメールやBBSの書込み、心臓病とガンを吹聴。
異常だよ。体調よりも明らかに重症な依存だと思う。
温度差がわからなかったんだな。自分以外の人間には日常があるのに。
凄まじく失笑なホモ作文を「生きているの証」とまで言うのもよくわかったよ。
なんて哀れな香具師なんだろう。逝ってよしって言葉がシャレにもならん。
でもねえ、病気も、心の歪みも、犯した罪の免罪符にはならないよ。
哀れだとは思うが、同情なんか誰もしてないよ。あんたには。
長い長い今年の梅雨、この湿気。心臓病みにはつらい時期ですね。
わかるよ。漏れの心臓にも穴空いてるからさ。
でも病状を悪化させてるのは藻前自身だよ。
寿命を縮めてるのは藻前のそのねじくれ切った根性だよ。
恨や幽鬼が自演だと思われても仕方ないくらい、藻前さんはいびつに歪んでいるんだよ……。

サハラタンの「大好きでした」を見た途端、中の人がだだ漏れになってしまった。お目汚しスマソ。
七草タンの個人経緯読んできた
なんだろうね、涙が出たよ。

お疲れと言いたい。
>>433
集いが出来たときにリンク回ってチェックしたときは
貼ってなかったと思う(集いバナのことだよね)

チェックしたとき食う僧さんはPCがクラッシュしたとか書いてあったような?
経緯BBSに集い以外の人が中傷カキコをしたことを自己申告。
経緯文読んだけどうみタンも数合わせでしかなかったのね。
七草タンも乙。
>434
>嫉妬と陰謀で人の作品を汚そうとしたヤシら

汚そうとしたんじゃない、抹殺しようとしてたんだ。
その前に思う存分汚しまくってな。
姉ムが抹殺に成功したのがきっかけかよ。ケッ。
ナナクサタン乙〜。
全体経緯文のあと、約束守ってくれて1日以内に出してくれてありがとー。
嫌なことを仕出かした自分を見詰め直すって大変だったと思うけど
ナナクサタンの気持ちが伝わってきたよ。
これからが最後の踏ん張りどころだとおもって、ガンガッテね。
>>400
亀レスですが、喰うそうさんは仕事持ちさんだから、メール貰っても仕事が忙しいとか、ためていた家事で忙しいという理由も不自然じゃないからばっくれていたのでは?
あと一月あたりはHDトラブル云々と日記にあったのでそれでうやむやになったのかも知れません。
喰うそうさんにしか真相はわかりませんが、可能性としてあげてみました。
>441
そういう言い訳を上手に使った、という見方もできるよね。
Cタンだっていくらでも言い訳考えられると思うよ。
443442:03/07/29 19:51 ID:YuyoLk14
>>442
Cタンは子供いない見たいだけど主婦だよね。
いろいろ言い訳ありそうだけどね、それは過ぎたことだからそう感じるんだと思うよ。
誰だってそうだと思う。
あの時こうしてたら、ああしてればって。
だからってCタンを庇うつもりは無いけど、人事だからいろいろ言えると思う。
444441:03/07/29 19:52 ID:YuyoLk14
>>443
>>442タンスマソ。
なに成りすましてんだ自分。
あほかとこい(ry
>443
Cタンは「盗作」というものを軽く考えすぎてたんじゃないかなあと思う。
盗作に対してもっと慎重であれば、安易な答えはしなかったと思う。
だから、Cタンを特に責めるつもりはないけど、そういう軽さ、無知さが提言メンツに近いなと。

人事だからとか今だからいろいろ言えるんじゃなくて、その人の根本の考え方なんじゃないかと。
提言に賛同した人たちだって、著作権法を勘違いしてたとこから始まってるわけだから。
どんな状況におかれたとしても、正しい知識を持ってしっかりした考え方ができる人であれば
巻き込まれたりはしなかったと思う。
よく、自分も巻き込まれてたかもって言う人がいるけど、
本当に正しい知識を持っていればそういうことには絶対にならないと思う。
だから、やっぱり無知は怖いと思う。
日頃から何でも調べるクセはつけとかなきゃね。
私、白状するけど、
提言騒動が起こるまで、
設定のぱくりもぱくりだと思ってたよ。

だから今回の騒動にはある意味感謝。
447名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/07/29 20:22 ID:S4FKogI3
そういえば、「知らなかった」とか、「そんなつもりじゃなかった」とか
そういうこと自体がすでに罪だとかなんか、そんなこと書いた被害者がいたね。

無知を責めるのはかわいそうだと思うけど、
無知だってことに甘えてるからこんなことになるんだろうな。
いい勉強になっただろうけど、被害甚大すぎ(本人も周囲も)
448447:03/07/29 20:23 ID:S4FKogI3
sage忘れました。逝ってきます……
Cタンか。

Cは、仲良しだった謝巣へのメールに対しては本音を書いてるんだろうな
と思う。12月31日のメールとかさ。

>Aの態度が変らなければ、サイトでも触れないつもりだ。

Aさんの態度が気に食わなければサイトで触れるつもりもあったと。
ユッキーに洗脳されたとはいえ、
「この人は故意で私の小説の設定を真似た」と思っているから。

漏れはその辺、モニョりまーす。
>>445
Cタンの場合は人事がキーワードなのかもとふと思いました。

著作権について調べなかったのは、自分が当事者では無いという認識だったからでは?
だから押し切れれる形とはいえ、安易に名義貸しを承諾したのでは無いだろうか。
パクリとは思えないと言っておけば係わり合いになら無いで済むだろう(人事)
名義を貸しても自分に責任は無いだろう→当事者ではないから(人事)

それだったらある意味無責任かも?
Cタンファンだったけど今までにない不自然なHPの止まり方だよなと思ったり。
ユッキ−とハリ−とシロリらに勧誘メールを貰って
それでも集いに加わらなかった管理人さんって
どのくらいの数いたか、教えてほしいよ
Cが彼女なりに精一杯の対応をしたとは思えない
ユッキ−らがなんと言おうと
作品を読み比べれば
連中がどれだけ無茶なこと言っているか
簡単に判ったことなんだし。
止めぞうタンやサハラタンは読みくらべせず
提言やAさん叩きに参加している。
Cもろくに読んでないんじゃ?

なんで盗作問題を扱うのに
該当作品を読まずに白黒判定したのか
謎だよ、サハラタソ、止めぞうタソ、、、
Cタンは私の中で「失敗から何も学ばないおばかさん」でケテーイしました。
ソースパクラレ事件で恥をかいて著作権について調べる機会はあったのに。
儲に慰められつつ、自分は悪くないと呟いていたんだろうなあ。
名誉挽回するいい機会だったのにね。
名前貸しただけで済むと思ってたんだろうけど、
結局、ソースパクラレ事件も知らなかった人にまで知られちゃったし。
>するとこんが「そうですね、餌をちらつかせて脅した方が有効かと」と発言をし、
こんってなんでこんなにAさんを憎んでたんだ?
最初からAさんを閉鎖させようとしてたよね。
まじキモー
>452
ユッキーが当然アテクシの命をかけてる作品はリンクした皆様読んでる
と思い込んでメールしてた当初は、誰一人彼女の作品を読んでないぞ。
んで。てきとーなこと言ってしばらく読まなかった香具師も多いぞ。
おまけに読み比べて「これって盗作」と思った香具師はまた誰一人として
いないのであった。
白黒判定など無意味だったんだよ。
≫455 確かにそうだね
「幸村の心臓がヤバイからとりあえず降ろして貰おう」
というスタンスだったんだから。
>455
論点が微妙に違う
このような問題で
白を黒と公開の場で言うことは
今回の顛末になるか
名誉毀損その他最悪警察ザタになりかねない
と言うことにまっとうな大人なら気付いて
絶対に近寄らなかっただろうってこと。

そのへんの判断ができなかった
(判断材料を自分で吟味しなかった)
Cらはイタイとゆ−こと
>幸村綾瀬からも罰としてネット落ちを命じられたので、
この人はユッキーのペットか何かなんでつか?
>458
脳内キャラ。
>ユッキ−とハリ−とシロリらに勧誘メールを貰って
>それでも集いに加わらなかった管理人さんって
>どのくらいの数いたか、教えてほしいよ

他にもサポンとか鬼佐古とか斜巣とか7草とかほかのメンバーも
勧誘行動とかしてたのかな?
(これは完全なる好奇心ですが。
この勧誘にどんくらいの人が断ったのか興味がちょとね)
461455:03/07/29 21:58 ID:UwW3mScK
確かに。論点というか視点が集い体質
(456さんの言う『ユッキーの為に、たたそれだけに』ってやつ)
に焦点あててた。
書き込んで自分自身「ん?」となってちょっとだけ戻ってきた。
>457
Cに関してはそうだと思う。スマソ。
>486
祭当時のログ(当時のマンセー派・無責任派の関連日記含む)はあるが
ハラシマとサイトの更新に追われててヲチサイト作る暇がない罠。

誰かヲチサイトなり新しく検証サイト作るならログ提供するyo
463462:03/07/29 22:08 ID:2noNlzOc
スマソ盛大にゴバークした(汗

踊りながら大嵐をオペラってくるyo
>463
同時進行で見てたスレに同じ書き込みがあってワラタ
>>437  >433でつ亀ですみません。
サンスコ、もにょりがいっこ減りました。

それにしても、針鼠がBCCで複数の管理人に送ったメール何人居るんだろうね。
まさか自分でリンクしていたオリズネサイト全員ってこたないよな…
針鼠のネット落ちが、そのメールの直後だったら
反対意見返信が来たんだろうと憶測ってるんだが。
>463
大嵐オペラ…
観たいよな観たくないような(w

>465
>それにしても、針鼠がBCCで複数の管理人に送ったメール何人居るんだろうね。
まさか自分でリンクしていたオリズネサイト全員ってこたないよな…

これ自分も気になった。どのくらいいてどんな内容だったんだろうって。
まあ内容というかどのくらい高慢ちきな言い回しだったかが
知りたいだけだが(w
しかしハリータソって、
勝手に好きサイト集めた膨大なリンク集のあるサイトの管理人
ってだけなのに何を勘違いしたんだろうかね。
やっぱアテクシがリンクをして差し上げてるのヨ!
って考えだったから、あんなに自信満々で恥さらしたんだろうけど…。
>460
勧誘行動をどのくらいしていたか、漏れも興味ある。

躍らされた管理人はいずれも、個人的感情を抜きにして物事を
冷静に判断できない管理人なのだろうと漏れは推測。
集いメンの信者で提言を鵜呑みにした人らも、「漏れのスキサイトが言ってる
ことだから正しい」と、個人的感情を含めた結論を出した。
信者でも「これは間違ってる」と結論を出せた人は、物事を客観的に
見ることができる人なんだろうと漏れは考える。

匿名板の、怪しすぎる情報操作にまんまと躍らされた事がある人も、
先入観や個人的感情を抜きにして考えられないところがあるからだと思った。

漏れも、躍らされないように気をつけようと常々思う。
そしてこういう「冷静な判断がでいない人」がどれくらいいるのか、
とても気になるのであります。
468400:03/07/29 23:00 ID:VRyEmMqC
亀レススマソ。ID違うけど400でつ。

>>433
漏れ食う草さんには日参してるけど
バナーについては覚えてない。
あの頃はありとあやゆる漏れの巡回サイト先で
提言バナを張っててしょぼんとしてたから
記憶がごちゃごちゃになってる。。。
スマソ。
467でつ。
「冷静な判断がでいない人」×
「冷静な判断が出来ない人」○

…スマソ。冷静な文章が書けとらんがな漏れ。
経緯ビビエス
個人宛のツッコミって難しいね、
まだ、これから個人経緯が出てくるわけだし‥
それを見てからつっこんでもいいのかな?
>470
「これから個人経緯で書かれるのであればレスは結構です」
って前フリ入れて聞いておけばいいのではない?
誰宛かわからないけど疑問は出しておいた方が相手も
個人経緯にちゃんと織り込むと思うよ。
サポンって、いっつも大波が過ぎてからのこのこ現れるのな。
123 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/04 02:19 ID:RzdZhdVA
>Aタンは嫌われていたがパク問題だけでないようだった。

>Aさんは、少し仲良くなるとすぐに頼ってきて相談事を持ちかける。

>よしよしと慰めてもらっているうちはご機嫌だが、
>少しでも気に入らないことを言われるとすぐに
>『あなただけは友達だと思っていたのに』と逆ギレして逃走。

>すぐにまた別の『友達』を見つけて
>(相互リンクを持ちかけると言う形で友達を増やしていた)、
>その人に『○○さんって酷い人なんです』と泣きの嵐。

>彼女は何度もそれを繰り返して多くの管理人から敬遠された。
>孤立無援だったのではなくて、自分から友達を切っていった人です。
>しかも天然で。

>嘘だと思うのなら、
>Aさんがメールアドレスを公開するようになったらメールしてみて下さい。
>何回かやりとりしただけですぐわかるようになります。

>もちろん、だからといって寄ってたかって一人叩きをした
>「集い」の行為は完全にNGですけどね。



8限目のコレってさ、キサコじゃないのかな?
この前後で姉無の秘密チャットの話とか出てて、
このカキコはタイミング的に姉無関係とか言われてたんだけど…。
未だに私怨バリバリなのを公にしてる経緯文とか見てると何だか…。
>>473
それ気になってた。
思わず自分がメル友になってみようかと思ったくらい(ニガワラ
だtっていかにもな感じで酷いよね。
>>473
相互リンクを持ちかけたくらいで、友達って言えるのかな?
逆に書いている人が、相互リンクしてる人=友達って
思ってる感じがあるよね。
>>475
リンク切りで脅してたのを提案したのって、鬼佐古だよね。

ユッキーの騒ぎは、自分がA叩きをしたいから便乗しただけで
提言は堂々とAをののしれる免罪符に過ぎなかったと。
漏れ、本筋からは少しはずれるかも知れないけど気になってるのがある。
難民3の220,247,248,608なんだが、ソース無しでしつこく喜佐子叩きしてるの。
これって姐無一派?
>少し仲良くなるとすぐに頼ってきて相談事を持ちかける

これも「本人」の主観次第ってかんじだな。
世間話を相談と捉える場合もあるし、
サイト運営とかで色々聞いていただけで相談とか
思われちゃう場合もありそうだし
嫌いな相手ならうざいけど、
好きな相手なら嬉しい場合もあるだろうし‥

私怨臭しかしないな。
>473
それシロリだと思ってた(w
でも今はZかなとも思ってたりもする。
あちらビジョンからすればそう見えたのかなぁ、と。
鬼迫か。ううむ。あれだったらもっと書き方きついってか(いやきついが)
悪意のあるっていうか(いや悪意もあるな)…。
ようわからんがアドレナリンがもっと噴出してるんではないかと思う。鬼迫ならね。
誰だろうね。
関係者であるのは間違いないだろうけど。
>473の頃って確かに姉無関係者としか思えないカキコもあるんだけど、
姉無の経緯文発表前だし、姉無がこれカキコするメリットないし…。


A様への謝罪ってタイトルのとこに
>まず私は、Aさまが綾瀬さんとの問題を抱え込む以前から、
>Aさまに対していい印象は抱いておりませんでした。
>それはまだ悪意や私怨というほどのものではありませんでしたが、
>親しくお付き合いをしたい方ではないとは思っていました。

こんなこと書いちゃうし…。
私、実はキサコにはかなり期待してたんだよ。
6月にBBSのレスで

>全体経緯文も個人経緯文も、もうしばらくお時間を頂きます。
>この件に関して、私はすでに心を決めておりますので、・・・・・・
てあったからさ、これはどんな批判も非難も真正面から
受け止めて頑張るって意味だと思ってたんだ。

まさかその心に決めたことが
>A様に対しては、悪意というほどではないにしろ、お付き合いを
>したくないという気持ちを。
>(理由:私とA様の間の問題なので、述べません)
こんな最後っ屁みたいなもんを残して逃亡することだなんて思わなかったよ。

ところでサポンが言ってた、奈々種タンの匿名掲示板レポートってどれ?まだなのか?
生みタンのじゃないよねー?
鬼迫は何がしたかったんだろう。
強気の発言する香具師ほど打たれ弱いのはなんでだろう…。
漏れも鬼迫には期待してたんで、あっけにとられてまだ開いた口がふさがりません。
>>477
気になっているようなら教えるけど、
どれとは言わないが、そのうちの一つは漏れでつ。
もちろん提言とは全然関係ない。
トラブル自体は本当にあったこと。
そういう意味ではもちろん私怨による発言でした。

鬼迫がどんな立派な経緯文だそうと、
今回逃亡を宣言しようと、漏れの彼女に対する考えは一貫してずっと変わらない。

ソースはどうしても言えないので、
余計な誘い受け発言してスマンかった。
今さら蒸し返すのもどうかと思ったが、さすがに姉ム一派と思われるのも嫌なんで。
>強気の発言する香具師ほど打たれ弱いのはなんでだろう…。

多いよな、このタイプ。
ハッタリなんだろうか・・・
個人的な好奇心から出た質問でしかないから集いBBSには
書かないけど、他の人の経緯文、今回の全体経緯文を読んで
どう思ったか。そして初期の大雑把で嘘ばかりの経緯文を書いた
人は何故そうしたのか聞いてみたい。何人かの人は答えてるから
それ以外の人のを。

コンも相当Aさんに私怨抱いてたよね。ユッキ―以外のパクリ
疑惑ってAさんを陥れる為にでっちあげたようなものだし。
Aさんの何がコンの琴線(苦笑)に触れたのやら。
>487
絵に描いたように幸せな若奥様生活とか?
でもきっと何てこと無いような些細なことなんだろうな>紺の動機

宇美タンも8月末に転校届けが出てるね。
こちらは転校直前まではキチンと活動する模様。
>綾瀬と夕紀のヘッダを確認しましたが、IPは一致しませんでした。

サポンが答えてるけど、ユッキーと勇気って同居じゃなかったっけ?
プロバ複数契約してるのか?
ある意味、自作自演は楽々出来るってことかな。。
>488
Aさんって若くはないと思うのだが、
紺よりは若いのかな。
これがマジに理由だとしたら
かなりの数のオリジュネサイト管理人が
ロックオンされると思われ(w
>綾瀬と夕紀のヘッダを確認しましたが、IPは一致しませんでした。

これだと回答として不十分なんじゃないかなあ?
別々のプロバでしたとか、どちらかは匿名串でしたとか、もう少し細かく報告
してもらわんとまた突っ込まれると思うんだが。
>綾瀬と夕紀のヘッダを確認しましたが、IPは一致しませんでした。

サポンの回答のみでは信用できないので綾瀬と夕紀からメール
もらった人全員がヘッダ調べてくれることをきぼんぬ。
>488
新参者のくせに大手(コン視点)さんたちとリンクしたからとか、
たまたまコンの嫌いなネタだかシチュを書いたからとか。
いずれにせよ些細なことなんだろうと思う。

同人板の某スレでサイト持ったばかりで知識があまり無いリア厨
だかのお嬢さんが大手サイトの掲示板に管理人さんの小説の
感想「だけ」を書き込んだら常連のヲバが「大手にURL残すなんて
(その子はURL欄があったから自サイトのURLを素直に書きこんだ)
相互厨!新参者が大手のBBSに書きこむな!」」と噛みついてきて
延々と酷いことを言ったという例があったよ。
全体経緯だけだと、ユッキーとユウキが同居かは分かんないね。
ご飯作ってあげてた(んだったよね?)甥っ子ってのはユウキの子供なのかな?
だったら同居?まあ、すぐ隣近所に住んでるってだけかもしれないけど。
けろっぴは兄の子供だから、ユウキの子供じゃないと思う…。
スレの流れに関係ないが、過去ログ読みに行ってたら
腹抱えて笑ってしまったよ
和んだ。過去スレ800姐さんありがとう(w

-------------------------------
800 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/06 03:38 ID:7k8+rkNr
このスレ覗きつつプリンプリン物語見てたら、変な歌が頭をグルグルするようになっちまった。
シオリとアヤセはデンパとデンパ
デンパとデンパでテンペスト〜♪
シオリとアヤセはふたりとも被害者みたいに見えたけど
シオリとアヤセのふたりとも暗躍していたヒトみたい
どっちらけどっちらけどっちもどっちもどっちらけ〜♪
らけらけ〜♪
---------------------------------
>>495
ありがd
うろ覚えで適当なこと書いてしまった、スマソ
Aさんが同じ平安ものを書いたのを契機に、

歴史ものはアテクシの十八番なのになんて図々しい!
アテクシのなわばり侵す気なの!?
んまっ! アテクシよりいい感想をたくさんもらってる!なんでよ!
アテクシと似たような設定使ってるのに!
そうよ、アテクシのに似すぎてるわ!
あれはアテクシのパクリよ!盗作よ!剽窃よ!
あの感想は本来アテクシがもらえるはずのものだったのよ!
何が何でもあのパクリ作品をネットから抹殺しなくては!

と、嫉妬の余り、僅か数日で脳内読者・友人・偽妹まきこんで炎上して
いったようにしか見えません。
あの全体経緯を読む限り。
ユッキー、ちがうんならさっさと出てきてちょ。
けろっぴ…いたなあそんなキャラも(追憶)
さえぎってすまん。こんなの見つけた。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:vfmB9mM0G0sJ:www.melma.com/mag/12/m00037512/+%E6%8F%90%E8%A8%80%E9%A8%92%E5%8B%95&hl=ja&ie=UTF-8

結構重要な事言っている。わたしが微妙に悩んでいた事が指摘されていた。
提言は公開権の侵害というより、表現の自由の侵害だって。
だれか集いメンバーがチャットログがリークされたとか騒いで
なかったっけ?
なんかAさんかネラーのスパイが潜り込んできてて、それでリークされた
とかいって、犯人探ししてたようなおぼろげな記憶があるんだが。
(過去ログ探したがまだみつからず)
どこのチャット?とか思ってたけど、集いのチャットだったのね。
七草のか他のだれかのかはわかんないけど。
リークではなく、集いの情報操作の一環だったとは、まじめに犯人探し
していたメンバー、愕然としてたりして。

>496
どういたしまして。
たまたま今プリンプリンの再放送ビデオ録を見ながら、ここチェックしてたところですた。
極悪人って〜どんな人〜♪
コンなのかな
コンなのかな
コンなのかな
やっぱりやっぱりコンなのかな〜。
宇厨人って〜
のほうがよかったか。
>500
表現の自由(基本的人権)を侵害しちゃダメ!っていうのは
基本的に、国家vs国民の問題なので、
ここでダイレクトに表現の自由の侵害っていうのは、どうかな?
もっとも、公開権だって、表現の自由を基礎とするものだろうけど。
>それは、明文化された規則は暴走をはじめるという点です。

表現の自由もだけど、ここもいいとオモタ。
実にぴったりの表現だ。
スミレたんが「こんがネット落ちする前に」とか書いてるけど、そもそも
ヤシはなんでネット落ちしてるんだっけ?
どこかになんか書いてあったっけか…
>504
人権侵害がおこるのは別に国家vs国民だけじゃないから変じゃないと思う。
ただ、大げさなと思う人がいる事が確かだろうね。
鯖缶が借主のサイトを簡単に削除できないのは表現の自由があるからって
聞いた事がある。だから、規約がある。もっとも、信用できない鯖もあるけど。
公開権というのは、未公開のものを公開するかどうか決める権利ってことなのかな。
このあたりの認識がちょっと曖昧だったから、ちょっと悩んでいたんだけど
どこか問い合わせできるところがあればいいのに。
>>506
漏れもヤシが落ちた理由がわからない。
いま経緯見直したけど2/1にユッキー→サポンメールがあって
そのなかでユッキーと夕奇はネット落ちするって書いてある。
でもコンについては記述なし。

コンはその翌日もメールしてるけど(こん→サポン)
その後は一切経緯には出てこないんだよね。
ネット落ちした理由もないし、その2/2のサポン宛のメールも
集いという集団のメンバーらしい運営に関することだし、ほんと変。
いきなり行方をくらました(風向き悪くなったから)のか
はたまたユッキーの別人格だったのでほぼ同時期に落ちたのか。

でもってお互いネット落ちしてたくせに、ユッキーのサイトにうpされた
経緯作成のときはきちーんと連絡とれるんだよね。
なんでだろ。
シロリがAさんに不信感を持ったのって、メール無断コピペからだよね?
(経緯文ではそうなってるよね)
なのに、ユッキーが同じことしてもなんとも思わなかったばかりか
自分でもコピペしまくりだったんだねえ。
>491
自分の記憶では、ゆっきーと夕貴とけろっぴのIPは一致していたと思ったんだがね。
掲示板のログを覗いた限りだけど。
保存しておいたのに、先月当たりにもういらないと思って消してしまったのが悔やまれる。
威張るタソ、ツッコミサンクスコ!
漏れも胡桃は賛同者なのにキャラ紹介にもいないぞと不思議だった。
Aさんのギフト小説にイラストがどーのって噂の元は胡桃じゃないかと思ってるんだが。
>510
同居人設定なんだから、書込んだ時間帯によっては一致してない方が疑惑の対
象になるよなあ。
複数プロバと契約なんて、心臓病や癌を抱えた設定の家の経済状態ではあまり
考えられないのだが。
>シロリがAさんに不信感を持ったのって、メール無断コピペからだよね?
>(経緯文ではそうなってるよね)

ビビエスか、経緯かな?過去のどれかで
相互リンクなのに*読んでない*ってところに猛烈に腹を立ててた
と思う。あれがシロリの怒りのツボか〜って思った覚えがあるから
>491
まさかサポン、例えば、192.168.210.150と192.168.149.39だと
一致しないとか言ってやすまいな?
リモートホストやWhoisも使って調べたんか?
結果だけでなくどんな方法で調べたのかも公開して欲しい。
漏れ、サポンのネト知識の程度が不安だよ・・
ゆ組はIP固定じゃないんだから変わるの当たり前。
  き の さ き あ や 
藻前も立派な実質的集いメンバーだったんじゃないか!!
サポン、ヘッダとIPを全部、佐腹たんに渡して調べて貰え
藻前は信用できない。

佐腹タンなら納得のいく説明をしてくれるはずだ。
誰も言わないのでちょっとここで叫んでおこう。

跡 地 延 長 の 話 は ど う な っ た !

本当に9月で終わりなのか。
全体経緯文が出た後、回答するって話じゃなかったけ。
わたしが見落としているだけ?
>515
結局まだまだ怪しい(認識も、公表も)という感じだよね。

ヘッダIPの読み取りについても姐さん方に同意。
7月までの履歴とかでもしゃきしゃき動いてくれそうだから
あんまりサハラたんに負担かけすぎてもとも思うけど
さぽんじゃ信用できない(心根も、技術も)。
集いチャットをロムってた姐さんのご実家へ帰省後の
報告を待ってます。
よろしこ
IPか。
メールのみに限らず、ユッキー・勇気・こんが今までに色々な
掲示板に残したIPを全て照合してみればいいのにね。
したらばの勇気の書き込みIPと、集いメンのサイトのユッキーの書き込み、
とかでも照合できるじゃん。

そもそも、メールIPの公開はマズーかもしれんが
WWW で公開された書き込みだったら、そのIPの公開だってマズーではなかろう。
公開しる。
>519
漏れも待ってます。単なる好奇心だけどね。

アヤタン…
ここにきてまた貴女の華麗なるダンスを思い出させるとは…
>チャットルームにて幸村さん(B)と接触(2/25)


翌日体調不良を理由にサイト休止するくせに、
ちゃっかり集いチャットに参加してたわけだな、ユッキー。
病気の設定はどうなったんだ、お前。
520を書いた人ですが、
匿名板のように本人が匿名であることを希望している前提がある書き込みや
その掲示板のみでのコテハン(他所では内緒にしておきたいと本人が思っている)
の場合の
IP公開に関してはまた別だとオモフです。

ところでAさんの知り合い(提言とは無関係な人)へのメールを
経緯に載せている意図は何だろ?
11月5日、6日を見ると、知り合いへのメールが
ユッキーに筒抜けの可能性もありそうだからその辺を意図してのことか?
と思ったんですが。
だとしたらこの知り合いは「提言とは無関係な人」ではなくなるなあと思った。
漏れの考えすぎ?
>523 漏れは証拠たんかと思ってた
>523
Aさんの、当時の心情とかの傍証のためじゃないのかな?
ユッキーにその後メールを送らなかったのは、こういうふうに思っていたから、とか。

このメール資料の提供者は、当然ながらAさんだろうから、
Aさんとしては、「単にユッキーを無視していたわけじゃないんだ」っていうことを
自ら証明しようとしたんじゃないかな。
ソースなしに過去の出来事を言うだけじゃダメだってことを
わかっているんだね。
サポン・・・・・・見習え。
11月5日のAさんが集いと関係ない人に送ったメール

>今回の問題の本質は、誰もが考え付く事はだいたい同じだということにあるのだと思う。
だから、今回、同じ時代、同じ国の宮廷ということで、色々偶然が重なっただけだという事に、
幸村綾瀬はいつになったら気が付いてくださるのだろうか?

これ読んで、この人はまともすぎるくらいまともで
わかってる人なんだと思ったよ。
ある意味彼女が集いにとって宇宙人に見えた意味がわかった気がする。
って優香、集いが緑のオリジュネ人なんだが…。
>>524
証拠たんとユッキーつながりあったけか?
筒抜けって事があったとしたら
ユッキーとAたんと両方交流があったサイトが怪しいとは思うが…
ユッキーのリンクは保管してるが、
Aタンの閉鎖前のリンクは保管しとらんので予想できん。

そしてユッキーはいまだに気づいてないのだろうな。
今でも「私はパクられた! なのに法律上は問題がないとかってごまかされた」
くらい思ってるんだろうなあ。
527でございます。
>>524様 申し訳ございません、>526 な意味でと言うことでしたのですね。
これだけではなんなので先ほど書き溜めた投稿をさせていただきたいと思います。


■全体経緯全体■ 35で、著作権の勉強をしていると書いてあるが
いったいどこでお勉強したんだか…
kinosakiが参加していたという事は集いサイトにBBSが付く前だよね?
って事は藻前ら勉強してそれだったのかい!とkinosaki含めて突っ込みいれたくなった。
それとも、痛い著作権サイトだったのかね。
そのサイト見せてみろゴルア!まともな事が書いてあったら藻前らの脳みそ
口から手突っ込んでガタガタ言わせちゃるぞ!

あら、わたくしとした事が、後半で中の人がとびでてしまいましたわr
>チャットログ公開
シャスたんが待ってくれと言っているが、ロムってた姐さんどうすんのかな?
漏れも好奇心で見たいだけなんだが、いまだバックレてる香具師らのログは謝
罪文や経緯文代わりに晒してもいいんじゃないかと中の人が言ってまつ。
特にシロリとかシロリとかシロリとか… (*`Д)<フォォォォォ!!!
チャットログ>
公開しても構わないと思うけどね。
つーか、集い側が自主的に公開するべきだと思う。

>ログを見ているのでしたら、それがどんなに酷いものであるかはわかっていらっしゃると思います。
>私たちの全てが全くその頃から成長がないわけではありません。

その通りだよ。
誰が『当時どれだけ醜い事を口にしていたのか』が分かり、
今、そのメンバーの中の誰と誰が、
『当時をどれだけ後悔して、どれだけ成長した』のかが、端的に分かるだろう。
個人情報以外、出来るだけ削らず隠さず公開した方が、私は集い側を信用する。

ま、あんまり隠そうとすればするほど、見られたら、ヲチャの血の気も引くくらいの醜さで、
知り合いとかからも白い目で見られるんで、何としてでも闇に葬りたいのだろうかと穿ってしまうね。
醜いって、お前ら人間か!?ってレベルなのかな?
あの経緯文を超える醜さだったら凄すぎ。
チャットログ>
確かに謝巣たん達は成長したよ、でもさ
バックれてる香具師のログは公開しても良いんじゃないのか?
シロリとかユッキーとか紺とかあやタンとか‥
嫌なら出てくればいいのさ、お盆まで公開猶予はあるんだし。
>531
なんだか、謝スタンの発言にもにょる…。
他人事っぽく聞こえるし、本当に自己反省があるのかなと感じる。

もちろん逃亡した香具師らよりはマシ。
「実家に帰省したら」って言ってた姐さんが持ってるのは
集いチャットのログじゃなくて姉無の裏掲示板ログじゃなかったっけ?
なんか頭ごちゃごちゃしてきた。過去ログの海にダイブしてきまつ。

もしも集いチャットだったら、そりゃ公開してほしくないだろうよ。
サポンやシロリだけじゃなく謝巣タンや鬼迫タンも相当えげつない事言ってるだろうし。
でもWWWに対する危機感欠如のツケが今になって回ってきただけってカンジ。

しかし鬼迫の「私は下っ端」発言けっこームカつくんですけど。
サポンが何かと「Aさんの御意向」を盾にするのも( ゚д゚)、ペッ でございます。
集いのチャットログのはず。確かこんがAさんは昔から怪しかった
いつかこんな事するんじゃないかと思っていたというような発言をして、
先見の明があると褒められていたとか言っていたよね。
こんについての情報は、この時の姐さんが結構話してくれたと思った。
それでソースはってことで、チャットログがあるという話になったんじゃなかったけ?
シャスたんの「お願い」にはちょっとがっかり。
全体経緯文も上げたし成長したんだから、もう過去を暴かないでって事か。
自分たちは集団でAさんを一方的に脅迫したり、
Aさんの必死のお願いを一蹴したり、平気で匿名で中傷したりしていたのに、
自分たちの事は「もう成長したんだからやめてよ」ってのはまたずいぶん都合のいい話だな。
あんなお願いされると余計その成長とやらが信用できなくなる。
もちろん好奇心だよ。誰がどのくらい酷い事言っていたのか知りたいよ。
(激しく予想はつくけどね)
これ以上醜くなりたくないなら、自分たちで公開したほうがマシなのになぁ…。
やっぱりそれはわからないんだね。保身第一ですか。
>535
「実家に帰省したら」の姐さんの発言は、11限目の67, 221, 222辺りでつ。
社須タンの気持ちも分かるけどね。
姐無の時だってあんなに小鳥タンが飛んできた挙句のダンスショーだった訳だし
さぞかし隠したいだろうけど…


魚茶としては見たい。
サハラタンキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
>偶然に似た作品だとしても、やはり先発の作品にはオリジナリティを主張する権利がある。
>Aの管理人さんを集団で攻撃しようなどという行為でもありません。
>特定のサイトに与して動いているわけでもありません。
>そんなんだったら、もっとこそこそっと卑劣に情け容赦のない活動をします。

このもっとこそこそっと卑劣に情け容赦のないの部分が書かれてるのかなー?<チャット
>538 ありがd!

サハラタン男前だなあ……(*´Д`)ハァハァ 
者巣タン、匿名掲示板に情報操作カキコしたことよりも
酷い事チャットで言ってたんかな・・・
チャットログ公開したら者巣タンも逃げてしまうんじゃないか
と思ってみたり。
倉庫番タンって、なんか勘違いしてないか?
IPの調査って、別にIPを公開するとは言ってないよね。
漏れが読み違えてたのかな??
>544

というかIPって個人情報には入らないんじゃなかったっけ?
漏れの勘違い?
漏れも、IP自体を一つ残らず全部晒せって事じゃなくて、
手許にあるIPを出来る限り調べてつきあわせて、その結果を公表するんだと思ってたけど……
あと、WEB上に書き込まれたヤツのIPは公開でもなんでもすれば良さそうだし。
>543
>者巣タン、匿名掲示板に情報操作カキコしたことよりも
>酷い事チャットで言ってたんかな・・・

そりゃ、言ってたと思うよ。
集い内部でも色々、軋轢もあっただろうし、外部から
批判の声も聞こえてくるし。
多分、集いがバラバラになりそうなところを、みんなでAさんを
悪く言うことで繋ぎとめてたんだろうから。
Aさんをどれだけ悪く言えるかを、競ってたみたいになってたような気がする。

私は逃亡組の発言(含、鬼迫)は読みたいと思うけど、今頑張ってるシャスタン達のは
公開はしなくてもいいかな、って気持ちだ。
ちょっと同情してるのかもしれん。
チャットの中身だけはどうしても公表したくない、最後の砦なんだねぇ。

全体経緯で洗いざらい過去の悪行を告白しつくしたようにも見えるけど、
結局最後に「チャットのログだけは隠してあの騒動は終わったんだね」って
後々まで言われるだけだと思うんだけどな。自己保身は最後まで変わらなかったね、って。
自己保身って言われても守りたい、最後の砦なのかもしれないなあ。
辱めって感じられるくらいに。
自業自得だけどね。
余り追い詰めるのは怖いなあと、個人的には思う。
ログには 市ね とか書いてあったりしてな。
>548
同意。
無実のAさんの名誉は落とす所まで落としたくせに、
自分達の外面はまだ守りたいんだろうな、としか思えない。

騒動を静観してる身内に引かれるのが恐いんだろうね(w
自分達は情報操作をしたり、Aさんの周囲に中傷メールを送ったりして
Aさんを孤立させたのに、己が人に嫌われるのは嫌なんだね。
自分がやられて嫌な事は人にしちゃいけませんと小さい頃に(ry
倉庫番タンは相変わらずそそっかしいさんですね。
HN飛ばし読みしていた漏れは
IPのキーワードでよく舞う小鳥かと思いましたよ。

>550
それぐらいは書いているだろうね、あの勢いだと。

ところで、経緯BBS全体経緯43でアヤタンと白熱した人って誰?
と言うか、どんな白熱をしていたかちょっと興味がある。
それだけ自分でもリセットしてしまいたい発言を集いの集団としての個人では
喜んでやってたんだろう。
そのチャット内では本来の自分じゃなかったんたんだよ。集団心理に流されてた
んじゃないか。
時として人は思いもかけない残酷さを発揮するからね。
なかったことにしておきたいんだよ。

ただ、どうしても誰かに突っ込まれなきゃ隠蔽できるところは最期まで隠蔽
できると思い込んでた元の体質がさ。そのまんま残ってしまうような…。
喉元過ぎれば熱さも忘れるって言うよな。
同じ過ちを繰返さないといいけどな。
>>552
それぐらいは書いてるだろうね、なんて言わないでくれよ…
まさかいくらなんでも、と重いながら>550を書いたのに…ヽ(;´Д`)ノ
チャットログの公表について、中身がAさんの悪口だけなら必要ないと
思うな。個人的には単なる野次馬根性で見てみたいという気はあるけど。
ここまでがんがってきた集いメンの内の卒業間近の何人かが、今更重要
な事を隠してるとは思えないし、ただのグチ大会だから恥ずかしいので勘
弁してくれと言うのならそれでいいよ。
それより漏れ心配なんだが、もし内容が公開されて、Aさんの酷い悪口が
ズラズラと書かれてた場合、何かの拍子にそれがAさんの目に入らない
とは限らないでしょ? 考えたくないけど、例えばユッキー儲(脳内だか実
在かは知らんが)がそれをコピペしてメルで送りつけるとか。そんなことに
なったら改めてAさんが酷く傷つくことになるから…それだけはないように
祈るよ。
チャットほどヒートアップする媒体はないからな。

痛管スレで昔、公開私刑チャット生ヲチ祭りがあったけど
チャットだと結構発言が危うくなってくるっつーのがよくわかった。
集いもソレと同じかもしれないなぁ。
>555
そういった意味での公開をしたくないのであればわかるんだが。
そうじゃないってところが問題だなと。
自己保身の姿勢がさ。
ヲチャとしては見てみたい気もするが、
どうせ見るも耐えないような汚い言葉が並んでるだけの気がする。
かばうわけじゃないけど、
集いメンバーはこんなに酷い奴らです、っていうにダメージを与えることはできるけど、
それでAさんの名誉回復になるかっていうと、どうかなー。

あんなに「やめてください」ってお願いしたAさんは無視したくせに、
って気持ちはあるけど、だからといって同じことをやってもいいってのもなんか違うし。

そんなに最後の砦として隠しておきたいなら、漏れとしてはもういいかな…。
なんか嫌がるのを公衆の面前で服をひんむいて全裸にするような気がして、
あまり気が進まない。
漏れだけかもしれんが、一意見として言っておく。
>この検証が出たことで幸村さんやこんさんたちが
>Aさんや集いを逆恨みして報復に出るかもしれないということです

倉庫たん、前にもこんな事いってなかったっけ?
つか、暴露された逆恨みがくるなら全体経緯が出た時点で十分
その可能性はあると思うんですが‥‥
アヤタンチャットですら、参加して無い人たちがリアルタイムで「少しもちつけ」
「質問のスピード落として」って言ってたにも関わらずヒートアップしたからねえ。

抑止力のないチャットの内容はさぞかし…
>558
禿胴。

>なんか嫌がるのを公衆の面前で服をひんむいて全裸にするような気がして、
>あまり気が進まない。

漏れもそう思ってたよ。 
「もうこの下には何も隠してませんから、これだけは」って言ってる人のパンツ
を「そんなの信じられるか、それもとれや( ゚Д゚)ゴルァ!!」というのは、漏れ的に
すごくイヤンな気がして。Aさんに酷いことしたから、同じ目にあって当然とい
うどっかの法典みたいのはちょっとなぁ……。
集い閉鎖した時のBBSって、IP抜いてたよね?
ユウキのIPってメールからじゃなくてもって気が…。
>Aさんに酷いことしたから、同じ目にあって当然とい
>うどっかの法典みたいのはちょっとなぁ……。

誰もそんなこと言ってないと思う。
Aさんには平気でやっておいて自分のこととなったら保身に回るのは見苦しいってだけ。
それは「同じ目にあって当然」っていうのは違うでしょ。
短絡的な捉え方しないようにね。
見てるかどうかわからないが、、、

倉 庫 番 た ん も ち つ け 。

(´ー`)っ@旦~@旦~@旦~@旦~
チャットが悪口大会だけならもうどーでもいいけど
ユッキーやらシロリやらのバックレ組のやり方が裏打ちされるものなら
出してほしいとは思うね。あとサポンにごまかしがなかったのかとか。
今の状態だと、バックレ組の厨信者が「他のメンバーが責任転嫁した」と
言い出しかねないから。
シャスたん他、今がんばってる人をこれ以上責めようって気は全然ないが
ユッキー、シロリあたりの逃亡組はもっともっと追い込んでいいと思うんだよね。
私も集いチャットログの公開はしなくてもいいと思う
何故ならようやく立ち直りかけているAさんがそれを見たらまた傷つくかもしれないから
それに当時集いがAさんのことをどれだけ酷く言っていたのかは、
全体経緯文にある匿名掲示板での中傷の撤回を読めば分かることだし
>565
でも追い込んでももう出てこないんじゃないかな。
ユッキー、紺、シロリあたりは。

追い込めば追い込むほど出てこないんじゃないか、というのと、
追い込もうがほっとこうがどっちにしろ出てこないっていうと、
両方思ってる。

ここの姐さんたちはどうですか?
まだ出てくる可能性はあると思う?
>561
ハムラビ法典なら法典の意図を取り違えてまつよ。
566でつ
「匿名掲示板での中傷の撤回」×
「匿名掲示板の中傷書き込みの撤回」○
>566
私も一番それが心配だ<Aタンが傷つくんじゃないか
ちょっと違うけど、「あの人、あなたの悪口言ってたよ」って本人に言うみたいなさ。
全体経緯文だけでも、Aタンどんな気持ちで参加したんだろうって思ったもの…

ばっくれ連中はむかつくけどね。
>567
元の名前では出てこないだろうな(w
名前変えて復活に1000000チャットログ
>567
出てこないほうに100000IP。
でもその3人で怨念こもったメールのやり取りとかはすでにしてそうだ(w
謝罪や撤回の言葉と抱き合わせであっても、自分に対する罵詈雑言を読まされ「これを資料としてWEBにアップしていいですか?」と確認を求められるのはすごくきついと思う。
たとえ過去のことと分かってても、妄執に近い悪意の対象に自分がなっていたなんてこれ以上確認したくないと、私がAさんなら思うかもしれない。

ただ、そのチャットログには今発覚している以上の何かがある可能性は捨てきれない。というか集い側の「そんな物ありません」という言葉を私はもう信じない。
だからログ持ってる姐さんが「公開する価値あり」と判断したら、是非出して欲しいと思う。

集い提出の資料にAさんが目を通さないわけにはいかないだろうけど、第三者からの情報流出という形ならAさんは見るも見ないも自由なわけだから。
・・・っつーのはやっぱ手前勝手な理屈だわなw
>567
永久ネット落ちだと確信してます。

…あのHNではってことだけど。
565>567
追いつめて出てこさせるのが目的ではなく
ルー珍たんとこにきた厨房のように、全体経緯を見て
「不在をいいことに責任押し付けられてる」と
思ってるシロリ厨がいるかもしれない。
そういうコたちに、シロリの言葉でAさんを罵ってるログを見れば
目が覚めるじゃないかと思っただけです。

むしろ、出てくる出てこないはもうどうでもいいな。
プロバ一致報告来たyo。
>573 (  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲めやフォルァ
もちついて 改行しれ(w
>567
漏れも出てこないと思ってる。そう思ってる事もあって、倉庫番タンの
ビビりかたが引っかかる。集いメンバやAさん、倉庫番さんを
裏で攻撃したらいずれ表沙汰になるかもしれない事くらい今回で学んだだろ、
逃亡組も。
それとも倉庫番タンは何かされたわけ?

チャットログは、漏れはどっちでもいいや。
ただ、ログ公開がどうしてもできないというのなら、
出来ることに関しては100パーセント、キッチリとやって欲しいと思う。
今の集いメンバ、出来ることすらソコソコしかしてない気がするから
嫌。
サハラたん、乙!
やっぱりゆ−きは
ゆっき−の脳ry

さぽんの二人のIPが一致しなかったって
9000以上変化パターンがありゃ
IPが完全一致しないのが普通
もっとちゃんと仕事しろよ
この後におよんでまだ庇いたい?
ごめん、掲示板に何度か出てくる都茂子って誰?賛同サイト?
どこで見落としたかなー
サハラたんはやっぱ仕事早いね。
サポンは一体何調べてたんだろね。
同居っぽい感じだし、IP不一致のほうが違和感あるもんな。
さぽんよ、しっかりしてくれい。

でもやっぱりユウキは脳内(ry っぽ。
さぽんのマヌーな書き込みは
かえって不信感増したよ…今でもユッキーと交流あるんじゃねーの?
ユッキーとユウキを他人だと思わせたい理由でもあるのかよ?
>580
賛同サイトだよ。難民の過去ログに出てくる。
ただ、サイトが見つからないんだよ。いくら探しても。
スミレタンが紺の逃亡を激白してる。
さぽんはもうこれ以上何もする気が無いんじゃないか?
そんな悪寒がするよ。
そもそも、全体経緯文が上がるころにノコノコとやってくるところが
最後に名前を乗せたかっただけみたいでもにょる。
今まで二層目メンバーに後処理を丸投げだったんだからもう少し働けよ!!
587580:03/07/31 00:01 ID:T6vzfXWP
>>584
おお、素早いレスありがd
完全一致ならまだわかるよ。
代理で書いてたんだから、ユッキーのPCそのまま遣ったってことだしね。
けど、バイダは一緒で接続ポイント変えてるとしたらその方が変じゃない?
同じバイダからで接続いちいち替えたりする?
これでサポンが調べたIPが匿名串でも刺してりゃ、同一人物確定だ罠(w
>580
賛同サイトだよ。
k●n●t●24(●=a)。
ただし、今もこの名前でweb上に生息してるのかは確かめてまてん。

「暗躍」って意味じゃ、コンが一番激しく舞っていたもんなぁ
サイト持ちじゃないことをいいことに、集いメンバーとして名前出さなかったし。
現在、動いているメンバーにしてみりゃ、こんな腹立たしいこともないだろうね
>今はログも残っていない私の個人チャットに、ある日、夕紀が突然来た事がありました。
>それによると、病気落ちしていた幸村綾瀬の履歴を辿って来たと言っていました。

つか、いくら姉妹だって義理だろ?他人の個人チャットにいきなり来るか?
今まで疑ってたけどこれで脳内決定だな!!
>588
一回接続切ったらIPって変わるよね。
さぽんがそれの違いを「IP不一致」って言ったんじゃないのってことでは?

…私勘違いしてる?
>588
サハラたんとこの11見れ
普通のダイヤルアップやADSLなどは
IPは固定じゃない
>>585
探してしまった。
経緯文BBSばっか見てて、集い掲示板を見てなかったよ。
>>584
580でないが、スッキリしたよサンスコ。
出会うのが早杉田とか書いてたサイトのことか。
戸藻子
まずHNとサイト名でぐぐって一番目に足跡が。
しかしそこのリンクを辿ってもわけの分からない黒ページがあるだけ。
思いつきでさらに検索かけたら何となく見つけたまつた。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~k24/
実は大分前に見つけてはいたけどサイトには騒動にかかわった
形跡はないわ、版権パロサイトだわで果たしてここが当たりなのかどうかも…
>>597
当たりかどうか分からないなら晒すなや…
>592
メールの回し読みに比べたら人の履歴を辿るなんて大したことないよね

……本当に似たもの義姉妹だなぁw
>597
それ関係無いって
漏れブクマしてた。手裏剣回転中なんでヨロシコ
ttp://members.tripod.co.jp/kanata24/index.html
うわ、申し訳ありません…。詫びのしようも無いです
>>600
私も597だと思っていたけど違うの?
サイト名とハンドル名が同じなだけ?
漏れは両方ブクマしてた、つーかそれすらすっかり忘れてた。
(´ー`)。oO(レイヤーか…)
なんか、やっぱり過去の賛同サイトメイト管理者名は提言側から
きちんと公開してほしいと思うよ。
上記でさらされたサイトさんだって提言被害者じゃないか。
HNやサイト名がきちんと公表されていればこんな事起こらない。
提言に参加したことはいくら場の雰囲気とかに誘導されたとしても
自己責任でしょ?
参加していたことが不名誉だったとしても、それは自分が負うべき
だと思うし、これ以上憶測だけで関係ないサイトさらされたくない。
しかし今さらだけど、賛同サイトもさ。

いくら提言のいい面、つまりかぶった時のスマートな対処方法とやらの
部分に賛同しただけとは言っても、
集いサイトの方じゃ、仮名とはいえ、はっきりA個人を晒しあげてたよね。
いかにも一般論のように見せかけつつ、
Aが複数のサイトをぱくったとかの妙に詳しい経緯とか、
A個人宛のメールとかをわざわざあげてたし。

あれ見て何とも思わなかったというのがどうも私には信じられないよ。
私は著作権の方はあまり詳しくなかったけど、
そこにはどうしても引っかかったもん。
まずそっから入って、それから提言の内容自体の矛盾に目がいった。

本当にA叩きの部分には気づかなかったなんてことがあるのか…。
私にはA叩きも含めた上で、提言の理論に賛成したとしか思えないんだけど。
でもものすごーく鈍感な人ならそんなこともあるのか。
他人の考えることはやっぱりわからん…。
サポンシロリマンセーで、「Aさん叩きでなく、トラブル解消のためのマナーを広げたい」を鵜呑みにした人もいるのでは。

どうみても、提言はAさんに難癖をつけた内容だったが。
最初に提言を読んだ時はすごくちぐはぐな印象だったな。
剽窃問題の解決策と唄いながら、Aさんとやらのパクリ問題を
強調してて、強調してる割には全くそのパクリの詳細や検証が
されてない。とにかく文章全体が薄っぺらくて「提言」という外に
向けた意志表示でありながら、第三者に納得させる意志は希薄
に思えた。明らかにされてる閉鎖性の実態を見るとそれも
頷けるけど。
サハラタン━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!キター
ユッキーって兄家族と同居だったよね。
義妹とも同居って事? 
病気の父親と精神的に脆い母親がいるのに? 不思議だ。
>こんは3月ごろ、「『集い』が幸村一人に責任を押し付けないか見張っている」との
>発言をしていたそうです。

やっぱり、幸村の名前が出なかったのはそういうことかよ
「責任を押し付けないか」って……(唖然
集いに責任も後始末もなすりつけて逃亡した香具師らの言うセリフか、ゴルァ〜!!
もう何がなんだか( ;´Д`)
根は幽鬼=ユッキーとはホントに別人なの?
根の言動みてるとユッキーに思えてしょうがないんだけど。
コン・・・最初は名前すら出てこなかった存在がここまで
どす黒く集いに関わってたとは当時考えもしなかったな。
(遠い目)

ていうか出て来いゴルア!
>612 たしか過去スレで誰かがバイダが違うっていってなかったけ?
ユッキーは大阪で紺は別の場所だとかなんとか‥
どの辺だったか覚えてないけど(・ω・)
勇気は「フリーメールと思われる」という事は
メーラーでSMTPとPOP設定するタイプのフリーメールなのかな。
ユッキーのメールはビグロープのアドレスでやはりメーラー?

同じメーラーかどうか
ヘッダー調べて欲しいな。

集いメンバの皆様、ここ見てますか?
ユッキーの為にメールや書き込みをしたユウキの存在を、今でも信じ切ってますか?

何も知らずに元提言サイトに辿り着いた人達が、
「集いって人達は、もしかしたら一人二役のメールに扇動されて、
 逆恨みの為にこんな大事しでかしてしまったかもしれないの?」
という、疑問を抱けるようにして欲しい。
サハラタンが解析した、ユッキー、ユウキのアクセスポイント一致の可能性に加えて、
藻舞さん方の感じた違和感をどっかに書いて欲しい。
各々の経緯文の、ユッキー、ユウキの発言に対して現在の心情を書き加えるとか。
「集いって逆恨みに手を貸しちゃったかもしれないの?
 馬鹿ねえ」
って嗤われるように。
今現場にいない人に責任おっかぶせろってんじゃないよ。
提言の価値を徹底的に落とす為だよ。
藻舞さん方に「愚か者」って背中に大書きしたTシャツ着て欲しいって言ってる。

今提言サイトに残って作業してることが、一番どんくさいことだよ。
愚直で一生懸命で自分傷つけることが目白押しで、そんなところで頑張って。
一回自分が滅茶苦茶にしてしまった他人の名誉を元通りにするなんて、
非建設的なことをやってる自分がのろわしかろ?
更に嗤われろなんて、鬼みたいなこと言ってごめんな。
>613
そうだったっけか……ありがd。
だとすると、*見張ってる*なんて言うほどのユッキー儲だってこと?
信じられん(w 漏れ、ユッキーの儲なんてみんな脳内だと思ってたyo
者巣タン、1週間ネット落ち宣言。しっかり休んで、健全な判断を
お願いしまつ。






Aさんには猶予許されなかったのになあ・・・と中の三人目の
人が呟いてますがさんざん後発なので下げ(ry
わ、アンカー付け間違えた。
>617は>614タンへのレスですた。スマソ。
620616:03/07/31 02:03 ID:K/ASA+fY
× 集いって逆恨みに手を貸しちゃったかもしれないの?
○ 集いって騙されて逆恨みに手を貸しちゃったかもしれないの?

…でつ。
>614
バイダが違うってことは、バイダに分けて宴じ分けてたと考えれば
コン=ユッキー同一人物説は、私ならすごく納得がいくけどね。
メーラーもバイダも分けると、違う人物作りやすいよ。
ユッキー他に何もやることなかったほど暇だったんだから
そのくらいのことするの、わけないと思う。
コンを自分の信者として活躍させることで成り切ってたんじゃないかな。

私は、この二人の言動の源がまったく同じだと感じられて
その上それが他の提言の誰とも被らないほど特殊だったせいで
同一人物だと思っています。
>616
鬼というよりアフォだ。もちつけ。
ケロッピは兄の子であるが義妹の子ではない。
ユッキーが同居してる中で、兄弟は兄の名前しか出てこない。
でも勇気とユッキーは同居の可能性が高い。
勇気って誰の嫁設定なんだろう。

関係無いけど桃のオリジスレ最初のほうを読み返してみた。
提言をオカシイと言う人はたくさんいるけど、
Aさんに関しては「あの人にも問題があったんだろう」と思ってる
人が殆ど。

「皆がこう言ってるからそうなんだろう」という思い込みって
とっても怖いと思いますた。
M$たん、
何も得られないから調べなくても良いわけじゃないんだ、無駄足じゃないんだ。
調べて欲しいんだ!何も出てこなくてもそれは結果だからいいんだよ。
分かるかな?今まで*何も出てこないだろう*と君たちが勝手に判断して
思考を停止し、取り下げてきた問題をもう一度取り上げて考えて欲しいんだよ。
可能性として考えて欲しいんだよ。
謝すタンとうとうギブアップだ。
チャットログ問題が効いちゃったのか、ユッキー=勇気疑惑でショックを受けたのか。
とにかくお疲れ様。本当に集いって人を消耗させるな。
がんがってるメンバーが心労で倒れないか心配だよ…
私、仕事の関係でバイダ二つ入ってて
メーラーも3つ使い分けしてる。

自分はマクなんで、Winの事わからないんだけど
もし一般的なOEを使ってたとして、
普通メーラーのPOPパスワード、いちいち入れる?

勇気は義姉のメールはパスが分からなくて開けないと
言ってた記憶があるんだけど。

コンのIPが必ず同じバイダで、大阪からかなり離れている場合は
同一人物かは分からない。
ただしフリーのプロバイダ(2chISPとかlivedoorとか)もあるしね。
モバイルなら全国共通のAPがある。

私の中ではユッキー=勇気は確定してる。
チャットやらなにやらで、この三人、もしくは二人が
同席した事あるの? 
覚えてる。コンのIPからホスト調べたら神奈川だったんだよ。

>謝巣タン
とりあえず休んでくれたまい。無茶は禁物だ。
謝スタン、何があったのかと思ったら、ユッキー=幽鬼でショック受けたの?
外から見てた漏れらでさえ、やっぱりねってなことなんだけど。それとも
内側にいたからこそ、今の今まで考えても見なかったということなのかな。
まあ、漏れ的に*良く休んでね*と言ってあげられるのは今んとこ謝スタン
だけ(w 他のメンバーはもっとがんがれよー。

コンたんは、関東エリア、ニフティに吸収されたバイダでした。
ADSLでしたよ。
>627
勇気が言ったメールのパスが分からないというのはアカウントのパスじゃなくて
メーラーのパスじゃないかな。OEは複数のユーザーが共有できるから
それでパスが掛かっていたと私は思ったんだけど。
そうするとユッキーのPCって家族と共有ってことになる。
628の言うとおり神奈川だった。
確かユッキーのBBSのソース開いたらホストがそのまま出てた。
それで前のときユッキーと紺は同一人物じゃないって話に
ならなかったっけ?
M$は何であんなに必死で否定してんの?
ユッキーとユウキを集いメンバーがさん付けで呼ぶのも何だか…。
「住んでおられた」とかさ。
>627
>チャットやらなにやらで、この三人、もしくは二人が
同席した事あるの?

それだ!!

漏れ、ユッキー=勇気の検証に関しては、菫タンにやってもらいたいな。
自主的に動く佐腹タンには負担かけたくないし、サポンは絶対信用できないし。
他のメンバもいまいち。
菫タンはユッキーに情なんてカケラもなさそうだから。
>>631
なるほど。サンクス。メーラーへのパスがあるのか。
マクのOE(OS 9まで)は、ユーザ選択で簡単に切り替えられるもんで。

もしシステムへのユーザログインできないのなら
サイト更新(FTPできる)なんて出来ないもんね。

で、勇気とコンはなんで出てこられないんだっけ?
>635
ごめん私の勘違いかも。
ーヘルプー
<現在のユーザー設定を変更するには>
[ファイル] メニューの [ユーザー] をポイントし、[ユーザーの管理] をクリックします。
設定を変更します。
ユーザー名またはパスワードを変更するには、変更するユーザー名を選択して、
[プロパティ] をクリックします。
起動時に使用するユーザーを変更するには、ドロップダウン リストからユーザーを
選択します。チェック ボックスがオフの場合は、ユーザーを確認するプログラムを
起動するたびにユーザーを確認するメッセージが表示されます。
すべてのプログラムが自動処理を行うときに使用するユーザーを変更するには、
下に表示されるドロップダウン リストからユーザーを選択します。

<異なるユーザーに切り替えるには>
[ファイル] メニューの [ユーザーの切り替え] をクリックします。
切り替えるユーザーを選択します。

Winもメーラーのユーザーを簡単に切り替えられるみたい。
XPは使用者ごとにアカウント設定をしてパスかけられるけど、このパスと
メーラーのパスを混同していたとしたら、勇気がユッキーのPCの履歴を
辿れたのは矛盾するかな。それとも、墨れタンのチャットに来た頃には
パスを知っているからOKって事?



宮タソはAYAN○と姐むを間違ってるのかな?
AYAN○んトコの胸くそ悪い閉鎖文を確かめてみたけど
メールフォームはどこにもなかったよ?
姐むのトコには「こちらのメールフォームをお使い下さい」と
確かに書いてあるんだが……
>>636
そうそう。それが言いたかったの。回りくどくてごめん。
マクも、システムのユーザ切り替え(PC起動した時にパス入れる)がある。
私は一人で使ってるから、ログインや切り替えはほとんどしない。
確かWin XPも、複数でPC共有する場合は、起動ごとにログインするって聞いた。

ユッキーのパスでシステムにログインしないかぎり、
別人がユッキーのファィルに触れないと思ったのです。(サイト更新やFTP、IEの履歴)

ヘッダーから両者のメーラー調べて欲しいなー。

勇気=ユッキーじゃないなら、別人証明、説明するために出てこいよ。

あと、ユッキーってビッグローブに二つサイト持ってたよね。
それで既にビッグローブのアカウント二つある=メールアドレスも二つあるわけで。
(メインメンバーにプラス何百円かで、別アカ取るやつかも。)
それが出来るのに、妹には家族メールアドレスもなかったのか?
>>623
兄の嫁だけど自分より年下だから義妹って言ってたって事はないよね?

まあ仮にそういった人物が実在していたとしても、勝手に名前を使っただけで
実際に活躍したのはユッキーと思ってるけど。
兄の嫁とはあんまり仲良くないんじゃなかったっけ?
年下でも義妹とは*普通は*言わない。
*普通は*ね(w
でもユッキーは普通じゃな(ry
M$タン、確かにユ-キの件は
何も結論がでるものじゃなかった
けどさ、この後に及んでサポンが嘘ついたのはど−よ?
集い連絡BBSでちゃんと
IPの見方を教えてもらっておきながら
なんだから、知識が足りませんでした、は
言い訳にならない
それとも、自分宛のレスさえ読んでないんですか? さぽんの復活は情報操作のためですか?
コンが神奈川だってのは公式発表?
どこらあたりに出てるのかな。
匿名情報であったなら、もしかしたら誰かが情報操作してる可能性もあるしなあ。
(長いこと、「だってAさんにも問題あったんでしょ」ってここでも書かれてきて
なんとなくそれを信じてきた人もいるわけだし)
そのあたり私見逃してしまってるので、どのくらい信憑性のある情報だったのか
それを見た人の印象だけでもいいので思い出してもらえたら嬉しいっす。
(信用できる情報だと思った、とかくらいで)
私はあのユーキの言ったパスうんぬんは
違う人だと見せかけるためなんじゃないかと思ってしまったのだが。
以前、アヤセさんのサイトと相互リンクしていた者です。

いままで、騒動どころか
「提言サイト」の存在も全く知らずにいたのですが
偶然、サハラさんの「対策室」のバナーをみかけ
リンクを辿って この掲示板までたどりつきました。

当事、アヤセさんのサイト上での説明文しか見ていなかった自分は、
 著作者間での問題に 周囲の人が首つっこんで 騒ぎを拡大してるのね〜
と、体調を崩してサイト閉鎖したアヤセさんに 心から同情していました。

ところが「提言サイト」の全体経緯文を読んで
騒ぎを拡大していたのが あろうことか
アヤセさん本人だったと知って、混乱しています。
何故、病身でありながら 自ら心労を増やすような行動をしたのでしょう。

ここで このような事を書き込んでも 何の意味もないのですが
つい一言 いいたくなって…。失礼いたしました。
632を見て、漏れも掲示板ログ少し持ってた気がするから
探してみた。
でも、なかった。未な沢のオ気楽ビビエスのほうは何故か持ってた。
こっちのビビエスはソースにIP見あたらない。(見付けられないだけかも
しれないけど、IP表示されそうな位置にそれらしきものが無いと思う)

ユッキーの実態を何も知らない訪問者達の書き込みが切なかった。
645さんのような人、未な沢サイト訪問者にも沢山いると思う。
連投スマソ。
今ふっと思い出したんだけど、ユッキーがサイト閉鎖時に
「小説の続きを読みたい方はメールで」みたいな事書いてたね。
ファンを偽ってメール出してみた人って結局いないのかな。
>644 漏れもチョト思った。
あとは面倒でメールしたくないときの言い訳とか?
謝スタンお疲れ様‥‥ですが、1週間ってネットでの時間経過の早さを考えたら長過ぎないかと個人的には思います。
せめて3日程度じゃ無いと今の状態では浦島に近くもなると感じます。