【うんうんそうだよねー】川上スレヲチスレvol4

1 ：名無し草：2011/01/30(日) 21:38:24

どっちもどうなってくれて構わない
ただオレは裸踊りを見たいだけなのさ
そんな人たちのスレです

■前スレ
川上スレのくだらなさを検証するスレッドvol３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1295950398
■本スレ
【紫式部文学賞】川上未映子32【ヘヴン】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285657817/

■外部サイト
まとめwiki
ttp://www16.atwiki.jp/osakimieko/
津原さんのBBS
ttp://6300.teacup.com/osamun/bbs
川上さんのブログ
ttp://www.mieko.jp/

2 ：名無し草：2011/01/30(日) 21:41:58

　　　　　　☆★☆儲・本人っぽいレスは生温かくスルーしましょう☆★☆

3 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/30(日) 21:44:08

>[268] お願い投稿者：津原泰水投稿日：2011年 1月29日(土)22時26分58秒
>【ビデオレター】か【中立】に貼ってください。
>
>２ちゃんねるの善意の方々にお願いです。
>
>これまで率直に記してきたとおり、僕は通報者に全面協力する運びとなりました。
>通報者＝被害者であり、これは僕ではありません。ちゃんと気付いておられる方がいらっしゃるようで、
>安堵しています。
>しかし客観的に、最も中傷にさらされてきたのは私／津原泰水であり、
>どういった状況のうちでそれが起きたのかを示す補足的資料として、
>僕に対する中傷事実の列挙が必要です。きっと凄まじい分量になろうかと思います。
>
>　お願いの、具体的事項です。
>　僕は未だ普通のブラウザでそちらを拝読しているくらいで、読んでいるスレッドの数も僅かです。
>しかし【中立】スレッド、405の方の記述で気付いたのですが、
>
>＞しかしマグナは平常化を望んでいるのだと書きつつ
>＞佐藤や笙野、山田正紀などのスレに津原ネタを投下している。
>
>　といった事実もあるようです。
>　その筋のプロ（はっきり云ったら弁護士）や、ボランティアの方々がそれを引っ張り出しやすいよう、
>そう、閑散たる【津原泰水】スレッドを利用しましょうか（もちろんメールならより歓迎です）、
>あちらにその箇所を示していただけないでしょうか。発言番号までは御面倒でしょうから、
>「どのスレッドにある」といった簡単な情報でも結構です。
>津原シンパと見做されている僕以外の方々に対するそれや、また広くウェブ上で
>「これは今回の件がらみだろう」と思われる情報も、ぜひお願い致します。

4 ：名無し草：2011/01/30(日) 21:44:29

186 名前：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo [] 投稿日：2011/01/30(日) 20:39:17
”白兎望”でググれ。

187 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 20:52:00
うん？
何もヒットしないけど？

188 名前：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo [] 投稿日：2011/01/30(日) 21:16:33
括ってググるべし。

189 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:19:04
ほうほう

190 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 21:19:45
http://sazankasaita.blog86.fc2.com/blog-category-0.html
これか？

191 名前：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo [] 投稿日：2011/01/30(日) 21:29:42
うむ。

5 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/30(日) 21:45:35

>>3
>津原や他の方々を具体名にて、「死ね」「殺す」「刺す」「潰す」「引退させる」といった、
>悪意に満ちた脅迫・恫喝の、同一人物による病的連投以外、問題視されませんので、
>大半の方々は、その点、御安心ください。
>また多少エクストリームなことを書かれた場合も、こちらのBBSやメールでの謝罪
>（すでに何通かあります）を重視します。この点、お約束します。
>２ちゃんねる上での謝罪は、すみませんがネタと判断させていただきます。
>
>あ、さっき【中立】スレッドを見て、付記の必要に気付きました。
>「こいつ気違い」とか「教祖」「ストーカー」の連投も厳しいです。
>自分でもうアウトだと思っている人は、適当に暴れ続けてください。
>
>皆さんの楽しい交流を妨げる気はありません。単純な資料づくりです。
>救える範囲を懸命に広げようとしてきた、僕のこれまでのスタンスを御理解のうえ、ひとつよろしくお願い申し上げます。

6 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/30(日) 21:51:50

ふむ。

7 ：名無し草：2011/01/30(日) 21:54:17

スレ立て感謝。

8 ：名無し草：2011/01/30(日) 21:56:59

乙乙

9 ：名無し草：2011/01/30(日) 22:12:39

しつこくて申し訳ない。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1295950398/989

＞自分の主張を信じてもらかったら、先ず相応の国語力を付けてからおいで、

俺は別に、君に「俺の主張」（ここでは>>643が事実であることと読解する）を信じてもらおうとは思ってないよ。
君が嘘だと思うならそれでいい、と書いている。

また、「他人に自分の主張を信じさせる目的の国語力」なら、あまり必要とは思わない。
まあ「全くいらない」とは言わないが。

10 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/30(日) 22:19:09

うんうんそうだよね～。

11 ：名無し草：2011/01/30(日) 22:22:30

山茶花はもう別人として出てくるしかないな

12 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/30(日) 22:25:33

山茶花はどこまでも糞な奴だったな。

13 ：名無し草：2011/01/30(日) 22:27:19

山茶花って後から参加組だよな

14 ：名無し草：2011/01/30(日) 22:27:45

やな奴だったね

15 ：名無し草：2011/01/30(日) 22:29:14

『スウィングガールズ』（Swing Girls）は、日本映画作品。

2004年9月11日公開。監督は矢口史靖。東北の片田舎の落ちこぼれ女子高校生が
ビッグバンドを組んで、ジャズを演奏する青春映画。

16 ：名無し草：2011/01/30(日) 22:54:53

津原の訴訟云々は、津原自身の実質的な撤退宣言だろう。
言論で完全に八方ふさがりになったことの照れ隠しに過ぎん。

17 ：名無し草：2011/01/30(日) 23:05:58

大森の　助言が　今となっては

18 ：名無し草：2011/01/30(日) 23:08:51

大森が発言したのが１２月中旬だろ、それからもう２ヶ月２ちゃんに粘着してるのか

19 ：名無し草：2011/01/30(日) 23:19:23

それについてのチェクメコメントからもあの助言は逆効果だったことがわかる

20 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/30(日) 23:19:35

典型的な「仄めかし」だな。だが、これは……。

21 ：名無し草：2011/01/30(日) 23:30:16

>>5

>また多少エクストリームなことを書かれた場合も、こちらのBBSやメールでの謝罪
>（すでに何通かあります）を重視します。この点、お約束します。

この部分は何度読んでも笑えるな。

22 ：名無し草：2011/01/30(日) 23:31:24

長嶋監督を思い浮かべた

23 ：名無し草：2011/01/30(日) 23:33:47

>>22

いや、特に笑えるのは
>（すでに何通かあります）
の部分。

24 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/30(日) 23:34:09

>>21
チェクメの書くものはへりくだっているようで実は相手を見下げきっていると書いていた奴がいたが、あれは確かに正しいな。
いつもあいつの書くものには不快な印象を与えられた。後からよくよく考えたらそうだったな、と。

25 ：名無し草：2011/01/30(日) 23:35:16

ＳＦスレで昔から言われてることだ

26 ：名無し草：2011/01/30(日) 23:36:01

>>23
ああ、ここもウケルなｗ

>>24
あの集団ではそういう立場だからじゃない

27 ：名無し草：2011/01/30(日) 23:41:23

>>24

うん。
何故相手を見下げきっているっていう印象、不快な印象を受けるかって言うと、
それは津原の子供じみた虚勢が容易に透けて見えるからなんだと思う。
>>5の
>（すでに何通かあります）
みたいなのばかりだもの。
どうしても自分が優位に立っているかのように言いたがるんだよね。
ホント子供じみてるよ。

28 ：名無し草：2011/01/30(日) 23:42:22

>>25

まあ確かにそうだね。

29 ：名無し草：2011/01/30(日) 23:43:22

子供じみているのに虚勢を張るところが、ヲチしてて面白いところ
背伸びしている、と言うか
ここが唐沢俊一と似ている

30 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/30(日) 23:44:01

あいつらの言っていることが本当に訳が分からんというか、理解不能で不気味なんだが。

31 ：名無し草：2011/01/30(日) 23:51:36

とくにKEIとポーシンが意味不明

32 ：名無し草：2011/01/30(日) 23:57:33

>>31
あそこら辺よく分からないな

33 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:00:44

>>30

うーん、理解は難しいと思うよ。
一般の人だと、相手から被害を被った場合自分が相手にどういう被害を与えたかっていう認識と不可分なんだけど、
連中の場合は、相手にどういう被害を与えたかっていう認識がそっくり欠落してるからね。
(もしくは、それは全て相手の為にやったことなんだと自分に都合のいいように変換される)
そしてただひたすら自分がこういう被害を受けたっていうことしか考えない。
とにかく通常のコミュニケーションは不可能だと思う。

34 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:01:28

猫猫先生とそっくりだろ
うん、猫猫先生は尊敬してるよ

35 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 00:01:47

あのあたりは古株だと思う。本来であれば暴走を止めるべき立場なんだがな。

36 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:03:40

猫猫ぐらい他者に媚びてなければ尊敬できるけどなｗ

37 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:05:48

唐沢もオタクに媚びて一部のオタクから嫌悪感を示されたわけだが、それと似てるな、今回の事件

38 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 00:08:47

>>33
上っ面の馴れ合いは受け付けるようだがなｗ

39 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 00:10:19

>>37
まだ唐沢の方がましだろ。流石に2ch住人と共同戦線を貼ったり、利用しようとしたりは、俺の知る限りしてなかったはずだからな。

40 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:12:42

>>39
ああまあ２ちゃんには手を出してないな

41 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:16:16

アンチは唐沢擁護を本人自演と決めつけるようだぞｗ

42 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:20:01

そりゃお約束だｗ

43 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 00:24:10

俺も少し前にあのスレで唐沢の盗作について書いたらボッコボコに叩かれたのを覚えているな。
まぁあれの場合看過しようのないどでかいのをやらかしているから仕方がないのだがｗ

44 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:26:07

叩かれてこそ２ちゃんだしな

45 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:27:07

そんなローカルルール知らん
法に則って通報するだけだ

46 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:27:42

はいはいどうぞ

47 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:29:41

法に則るなら親告罪は自分で親告してくださいね。

48 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 00:40:02

うむ。そうだよな。あのスレの一時の状態はどうも気持ちの悪いものだったということがよく分かる。

49 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:42:07

川上がウィキ停止させていても奴らはキィキィ叩いてたんだろうなｗ

50 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:43:19

シナリオとしてはそっちのが面白かっただろうな
川上はもっと反応してほしい

51 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 00:45:44

まぁ断固対応するべきだ、とは思うがな。集中砲火を浴びるのが怖いんだろう。

52 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:47:43

よっぽど図太いかよっぽど自分のイメージに執着しているか、だろうなあ

53 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:49:02

>>51

いや、対応させるのが目的なんだから、対応しないほうが懸命だと思うけどね。
何か言えばその言葉尻を捉えて終わり無く延々と粘着してくるだろう。

54 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:50:13

「荒らしに反応するのも荒らし」ってのは分かるんだが、
荒らしも２ちゃんの面白さの一つって俺は考えてるからなあ

55 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:50:37

>>53
俺もそう思う
ストーカーには無視で対応するのが一番
川上は賢い選択をした

56 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 00:51:04

今は「魔女狩り」状態だから、な。

57 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 00:54:06

>>53
まぁそういう見方もあるな。少し声を上げて文章を引き写したという理由で想像を絶する罵倒とストーキング行為を受けているのだから、発言したらそれが激化するというパターンもありえるかもしれない。

58 ：名無し草：2011/01/31(月) 00:54:13

魔女「魔女狩り楽しーｗｗｗ」

状態かと

59 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 01:01:23

あいつ等は書いていないことまで妄想してぶっ叩く習性を持つ。一行を数十倍にして妄想するような奴らだ。
まぁ俺もそれに肩入れしてしまっていたのだから、人のことは言えない面もある。

60 ：名無し草：2011/01/31(月) 01:04:49

＞一行を数十倍にして妄想するような奴らだ。

逆に言えばそれが「創造性」って奴ではあるんだよな
「創造物」が他人の迷惑になっているからやんや言われているだけで

61 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 01:13:27

吹雪饅頭も今から見返すとやりすぎの部分があるが、あれっこいつまともなことも言っているなと思えるんだよな。

62 ：名無し草：2011/01/31(月) 01:14:52

おいマグ公　褒めたせいで恥かいたじゃないか

63 ：名無し草：2011/01/31(月) 01:15:37

ｗｗｗ

64 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 01:18:00

http://www.youtube.com/watch?v=4BY-4Ef_rsw
まぁこれを見て和め。

65 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/31(月) 01:18:42

本スレの>>542へ（連投規制かかったからここに：笑）

じゃあ訊くけど、作家生命を賭けて我々読者の声を代弁してくれる作家が他にいるの？
俺は寡聞にして知らないね。俄かファンというのは間違いない（笑）
しかし、作品を読んでますます支持する気持ちになったのも確か。だって、単純に巧いもん。

66 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/31(月) 01:19:54

>>61
正気？（笑）

67 ：名無し草：2011/01/31(月) 01:20:36

読まなくても鈴木さんと同じように尊敬したくなる作家だよね

68 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 01:21:38

和気藹々と馴れ合いしているところに汚物が入ってきて非常に迷惑ですぅ。

69 ：名無し草：2011/01/31(月) 01:23:20

山茶花は饅頭に負けブログを晒された事が余程悔しいんだな

70 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 01:24:05

山茶花ちゃんは頭空っぽだからなぁ。三日坊主、ということだろうｗ

71 ：名無し草：2011/01/31(月) 01:24:41

灯か山茶花か分からないけれど、前スレのスレ立て規制された奴が、ヲチの今の旬だと思う

72 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/31(月) 01:24:42

>>67
鈴木さんは偉大で真っ当でゲソからね（笑）

73 ：名無し草：2011/01/31(月) 01:25:00

ほんと山茶花って頭悪いよな～。学習障害じゃない？

74 ：名無し草：2011/01/31(月) 01:26:16

>>72
鈴木よか烏賊ちゃんの方がタチ悪い気がしてきたｗ

75 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/31(月) 01:28:20

イカリ・マグナは逃げてばっかりですぅ

>>74
ば……、ばれたでゲソー！（笑）

76 ：名無し草：2011/01/31(月) 01:31:10

烏賊もそうとう壊れてるよな～

77 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 01:35:32

逃げるのは悪徳じゃないからな。

78 ：名無し草：2011/01/31(月) 01:40:11

居座るのも美徳とは言えないしな

79 ：名無し草：2011/01/31(月) 01:43:51

ウォッチマンの歌わろたw

80 ：名無し草：2011/01/31(月) 01:46:44

浅田彰かお前らは

81 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 02:18:17

作家はある程度悪とは手を結んでいる、と思うんだがな。

82 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/31(月) 02:27:14

>>81
お、いたいた♪
マグラア、ナボコフ、ベルンハルトの評価を訊かせてほしいでゲソ。
あと、チェスタトンの何を読んだことがあるか教えてほしいでゲソ。
ついでに、感想も。

あと、「もののあわれ」の意味は？
朝吹スレでの用法の意図を訊かせてほしいでゲソ。
何故なら、面白いことが起こるらしいでゲソから（笑）

83 ：名無し草：2011/01/31(月) 02:36:40

横レスだが。ウエルべックが作中でナボコフの事をジョイスもどきの糞と書いてたのには笑った覚えがある。
でもああいうこき下ろしってそれだけの教養を持ってないとできないよね。金井美恵子みたいに。

84 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 02:45:46

>>83
まぁジョイスもどきはないと思うがな。
昔の文学をこき下ろすのは二十世紀後半の流行だから仕方がないｗ

85 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/31(月) 03:00:34

>>84
ジョイスのどれをどの版で読んだの？
原文で読んだ？　もしそうなら、その版元も教えてほしいでゲソ。

86 ：名無し草：2011/01/31(月) 03:10:18

>>84
あ、起きてたの？ｗ
でもさ、美術の世界でもそういう傾向があるらしいけど、ジョイスだフォークナーだヌーヴォー・ロマンその他、
ああいう二十世紀文学の傾向ってやがて廃れて、文学史では十九世紀から二十一世紀に一気に飛ぶような事態になるんじゃないかと思うんだが。
映画なんかでも色々やりつくされて、アメリカのティーンエ―ジャーにとってはヘップバーンとかが出てた古典的映画が新鮮に映るらしい。

87 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/31(月) 04:21:33

>>86
なんで映画だと「アメリカのティーンエ―ジャーにとってはヘップバーンとかが出てた古典的映画が新鮮に映る」のに、
なんで文学だと、「文学史では十九世紀から二十一世紀に一気に飛ぶ」の？

ヘプバーン同時代の文学、それどころかその主演映画の原作本さえ
山ほどあるのに、なんで文学の「流れ」は急に十九世紀に遡るの？

88 ：転載：2011/01/31(月) 07:59:34

>>87

　烏賊さん、おはようございます。
　マグナを見掛けたら問い詰めてほしい、とありましたが、取り敢えずそれは様子見です。奴が出没しているスレの趣旨に反する、荒らし行為の可能性がありますので。

　ですが、奴の出没先を把握し、怪しげな発言に突っ込みを入れる事には、やぶさかでありません。
　で、奴の出没先を調べてみようと、投稿者検索で「粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo」を検索すると、興味深い事が判りました。
　奴は、面白い所に書き込んでいますよ。以下がそうです。
　特に、「星屑きらら叩きスレッド」の書き込みは酷い。法律に反するレベルの中傷、風説の流布に該当する可能性が高い。奴がこの様な行為を常習している事の、傍証になってくれるでしょう。

　マグナに一つ、言っておくが、「にちゃんねるでの叩き」にしておけば、この様な行為が赦されると思っていたら、大間違いだ。

星屑きらら叩きスレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1289403592/

第40回ゲームコンテスト
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1276236556/

面白いフリーソフトレビュー＆攻略質問スレPart198
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295339554/

ボーカロイド（歌唱合成ソフト）アンチスレ part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1287852379/

タオルケットをもう一度シリーズ２８
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1295503890/

89 ：文学の良心？ ◆abXfJskHU2 ：2011/01/31(月) 08:24:42

なあ、鳥よ。
純粋な疑問なんだが、一体どういう文学観で津原の使い走りをしてるんだ？

90 ：名無し草：2011/01/31(月) 08:38:33

>>89

　鳥では無いが、反応しよう。

　文学観？　使い走り？　的外れだね。

　文学観なんてものに、私にこうさせる程の力は無いよ。恐らく、文学観なんてものには、誰に対しても、この様にさせる力は無いよ。
　この件に関しては、私は別の行動原理に基づいて動いている。

　私は、有象無象の一人さ。誰の使い走りでも無い。恐らく、誰もがそうさ。
　そして、その様な人間の内にも、わざわざ誰かが統率しなくても、似た方向を向いて行動してしまう様な何かが、あると言う事だ。

　それらが何かに就いては、答えない。

　何故ならば、その答えが判る人間は、わざわざその様な質問をしないからだ。
　そして、君の様な質問をする人間には、その答えを理解する事が出来ないからだ。

91 ：文学の良心？ ◆abXfJskHU2 ：2011/01/31(月) 08:56:30

なるほど、それが付和雷同ってやつか（苦笑）。
もう少し、情報量がある回答を書いたらどうだ？

おまえの文章は、か細過ぎる。
もっと骨太い言葉を紡ぎ出せないのか？

鳥は、どうなんだろうな？

92 ：名無し草：2011/01/31(月) 09:45:11

基地外って意外と多いもんだな

93 ：名無し草：2011/01/31(月) 10:40:36

鳥は飛んでいった

94 ：キリスト：2011/01/31(月) 11:17:43

>>90
どんどん宗教化してってるな

95 ：名無し草：2011/01/31(月) 11:27:23

今やられてるマグナ叩きは、以前ミエコさん（？）がやってたことと同じなんだがなｗ
やっぱり記憶力がないんだろうな

96 ：86：2011/01/31(月) 11:51:35

>>87
ああ、素人の戯言なんで深い意味は無いｗ
俺がまちがってた、素人のくせにしゃしゃり出てすまなかったと返事してください。

97 ：名無し草：2011/01/31(月) 12:10:35

まぐにゃんぺろぺろ

98 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 12:12:22

>>88
ストーカーですね、分かります。

99 ：名無し草：2011/01/31(月) 12:13:58

>>98
あぁ、まぐにゃんだぁ。まぐにゃんぺろぺろ

100 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 12:19:18

この事件はある意味においてはテクスチュアルハラスメントなんじゃないだろうか？
ここでまとめられているが、
http://www.flet.keio.ac.jp/~pcres/gender/reviews/textual.html

1. 彼女は（自分自身で）書いていなかった。（書いたのは明らかに、彼女なのに）
2. 彼女は書いたけれど、書くべきではなかった。（政治的、性的、男性的、フェミニスト的な著作だ、などの理由で）
3. 彼女は書いたけれど、何を書いたか見てみろ。（女性特有の話題しか扱っていないじゃないか、というニュアンスで。女性特有の話題を特に強調しているものも含まれる。たとえば寝室、台所、家族、女そのものといったようなことをテーマにしている）　
4. 彼女は書いたが、生涯にたった一作だけだ（例『ジェーン・エア』。哀れなことに一生その一作だけだった、というような評価）　
5. 彼女は書いたが、しかし本当の芸術家ではないし、本当の芸術でもない。（スリラー、ロマンス、児童文学、それにSFといったサブジャンルの作家として）　
6. 彼女は書いたが、手伝って貰った。（ロバート・ブラウニング、ブランウェル・ブロンテら身内の男の助けがあったとして、評価を貶められた例）　
7. 彼女は書いたが、彼女だけは（他の女性とは違う）例外的人物だ。（例　ヴァージニア・ウルフ、ただし夫レオナルドの助力はあったと言及されることあり）　
8. その他（彼女は書いたが、しかし！――と、その後に一人ではなにもできないなどを暗示する何がしかの理由が来るもの）

123568が当てはまるな。

101 ：名無し草：2011/01/31(月) 12:28:06

>>100

　人事の前に、先ず >>88 の内容に反応してみろ。

＞　特に、「星屑きらら叩きスレッド」の書き込みは酷い。法律に反するレベルの
＞中傷、風説の流布に該当する可能性が高い。奴がこの様な行為を常習している事
＞の、傍証になってくれるでしょう。

102 ：名無し草：2011/01/31(月) 12:28:31

>>100
まぐにゃんにはぺろぺろハラスメントだよぉ

103 ：名無し草：2011/01/31(月) 12:34:03

まぐにゃん骨太いよぉ。骨太まぐにゃんぺろぺろ

104 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/31(月) 12:40:20

82 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/31(月) 02:27:14
>>100
お、いたいた♪
マグラア、ナボコフ、ベルンハルトの評価を訊かせてほしいでゲソ。
あと、チェスタトンの何を読んだことがあるか教えてほしいでゲソ。
ついでに、感想も。

「もののあわれ」の意味は？
朝吹スレでの用法の意図を訊かせてほしいでゲソ。
何故なら、面白いことが起こるらしいでゲソから（笑）

ジョイスのどれをどの版で読んだの？
原文で読んだ？　もしそうなら、その版元も教えてほしいでゲソ。

なんで映画だと「アメリカのティーンエ―ジャーにとってはヘップバーンとかが出てた古典的映画が新鮮に映る」のに、
なんで文学だと、「文学史では十九世紀から二十一世紀に一気に飛ぶ」の？

ヘプバーン同時代の文学、それどころかその主演映画の原作本さえ
山ほどあるのに、なんで文学の「流れ」は急に十九世紀に遡るの？

105 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 12:42:44

>>86 >>96
いや、それは言われていことだぞ。実験的な文学、というのが否定される時代は来るかもしれない。
>>101
お前のやっていることは十分サイバーストーカーだ。いい加減にしろｗ

106 ：名無し草：2011/01/31(月) 12:46:13

>>105

　だから、人事の前に、>>88 で触れられている、自分の犯罪行為に就いて釈明しろと言っている。

107 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/31(月) 12:56:08

>>105
＞実験的な文学、というのが否定される時代は来るかもしれない。

例えば、実験的な文学＝高橋源一郎ってことでゲソね♪
お前さ、読了本300冊とかほざいてだろ。少ねぇーって思ったけど、
実際のところもっと少ないんじゃねぇーの？　盛っただろ？（爆笑）

108 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/31(月) 12:58:44

>>105
質問追加でゲソ。十九世紀の文学で、非実験的な作品の例は？
少なくとも三つくらいは知っているよね？　挙げてみろ。でゲソ。

109 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/31(月) 13:03:22

>>100
マコトが公開メッセージに応えればそれで済んだ話だと、何度言わせるんだテメェは。
バカだろ、お前。

110 ：名無し草：2011/01/31(月) 13:22:46

>>105
まぐにゃん公開ぺろぺろ

111 ：名無し草：2011/01/31(月) 13:51:23

ＨＮは対象にならないんじゃなかったのか？
それより「き×ら」さんの名を他に書き広めるの、やばいんじゃないの？

112 ：名無し草：2011/01/31(月) 14:07:45

186 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 14:10:36
>>141
マグナさんを叩いている奴らは
津原先生を叩く奴らと同じ精神の持ち主だとわかるな。
戦争被害者の気持ちを想像すらできずに中傷の道具に使う。

366 名前：烏賊娘 ◆42euzUlXSM [] 投稿日：2010/11/30(火) 01:17:33
マグナさん、ちょっと話し合いましょう。あなたの存在は大きいですから、
真剣に付き合います。

753 名前：烏賊娘 ◆42euzUlXSM [] 投稿日：2010/12/03(金) 03:50:56
>>743
「お前は知識だけじゃなく才能もある」って、マグナさんのことでゲソか（笑）
私のハンドルネームの直後にあったから自分のこと言われたのかと思って、もし
真剣に書いたらァ……とマジな回答を>>746でしてしまったじゃなイカ！（笑）
マグナさんは知識も才能もあるでゲソ。どんなの書くのか、興味あるじゃなイカ。

113 ：名無し草：2011/01/31(月) 14:20:33

>>111

＞ＨＮは対象にならないんじゃなかったのか？

　にちゃんねるのハンドル名は誹謗中傷の対象にならないって意味？
　にちゃんねるの外にサイトを持って活動してる人を、マグナは中傷している。拠ってその言い訳はマグナには通用しない。

＞それより「き×ら」さんの名を他に書き
＞広めるの、やばいんじゃないの？

　この件では、その人は被害者。

114 ：名無し草：2011/01/31(月) 14:20:57

二次被害を知らないのか？

115 ：名無し草：2011/01/31(月) 14:22:21

おい、マグナ、サイト持てば中傷止むそうだぞｗ

116 ：名無し草：2011/01/31(月) 14:23:36

>>114

　二次被害が及ぶから、マグナが明白に、誰もが目に出来る所に、犯罪行為を公開している事に、触れるなと言っている？
　もう既に隠し様が無いんだが？

117 ：名無し草：2011/01/31(月) 14:26:53

ところで猫又という奴はどこへ消えたｗ

118 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/31(月) 14:43:34

>>112
そうそう。
そんときはまだイライラしつつも、根気良く相手してやっていたでゲソよ

119 ：名無し草：2011/01/31(月) 14:49:12

うんうんそうだよね～

その時から怪しいと気がついてたんだよね～

120 ：名無し草：2011/01/31(月) 14:53:02

都合の悪いコピペが張られると削除規制（笑）

121 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 14:59:19

うんうんそうだよねー。

122 ：名無し草：2011/01/31(月) 15:01:05

スレタイと関係ない作家の日記を転載したら今度から通報するね★

123 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/01/31(月) 15:01:09

だよねー♪

124 ：名無し草：2011/01/31(月) 15:06:43

きららに潰された被害者の怖さを知らないようだな

125 ：名無し草：2011/01/31(月) 15:16:42

>>124

　私が理解出来るのは、マグナと言うコテが実際に行った犯罪だけです。

>>88 より引用
＞　特に、「星屑きらら叩きスレッド」の書き込みは酷い。法律に反するレベルの
＞中傷、風説の流布に該当する可能性が高い。奴がこの様な行為を常習している事
＞の、傍証になってくれるでしょう。

126 ：名無し草：2011/01/31(月) 15:40:20

おや、加害者には卑劣な行為をしてもいいんじゃなかったのか？

127 ：名無し草：2011/01/31(月) 15:53:50

>>121
うんうんまぐにゃんぺろぺろだよねー。

128 ：名無し草：2011/01/31(月) 18:58:56

「裁判に及んでしまったら、それを決めるのは原告あるいは被告ではない」
のに法に問わないまま法の執行者気分の奴がいるな

129 ：レス番86：2011/01/31(月) 20:17:30

たぶんそんな勘違いは無いと思うけど、俺マグナじゃないですよ。>>83書いたのも俺です。
つうか素人の文学談義なんだからそんな目くじら立てなくてもｗ
それで飯食ってる津原氏からすればカチンとくる事もあるんだろうけど。

>>108
漠然とした言い方だけど十九世紀ヨーロッパ小説が小説のスタンダードみたいになってるじゃなイカ。
今ある文学史でもルネッサンス期と十九世紀の間に挟まれて十八世紀の作品ってあんま読まれてない気がするんだ。
そりゃ色々いますよ、ルソーもスウィフトもサッカレーもサドもヴォルテールもスターンもあとミルトンもそうだっけ？
けどいま漱石が「文学評論」で論じた作家なんてどれだけの人が読んでるんだろう。二十世紀の文学もそんな風になりそうな気がするんすよ。

130 ：レス番86：2011/01/31(月) 20:20:25

おお、ゲーテを忘れてた。
まあ素人の意見だから穴だらけだと思う。お手柔らかに頼む。

131 ：名無し草：2011/01/31(月) 20:32:43

読まれてない気がするから、なりそうな気がするｗ
しかし素人にしても度を越したバカだな。

132 ：名無し草：2011/01/31(月) 20:41:30

おお、レスが付いたｗ
だからそのバカにそうじゃないんだよというのを教えてほしいんですよ。
津原氏の質問ってどれも、たとえば>>108のにしたってこっちが名前挙げれば
すぐさま間違い指摘しようと待ち構えてるような質問じゃん。そりゃ答えないって。

133 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:12:05

津原や川崎賢子の言動で、あの世の尾崎翠が泣いてるよ。
「死んでからも、私はこんな馬鹿共の研究対象でしかないの？」ってね。
川崎の研究など何の意味もないだろう、おそらく。読まなくても分かる。
あれほどの馬鹿が文学研究なんて出来る訳がない。

>>129みたいな話にしたって、柄谷が東を批判したのに典型なように、
彼等は小説が読めず、批評の批評しか読んだことないんだからな。
田中和生、武田将明なども同じ。

津原が何を読めるっていうんだ？
奴に分かることが少しでもあれば、聞きたいぐらいだよw

134 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 21:15:50

>>129
ブルームの”ウエスタン・キャノン”は押さえておいて損はないんじゃないのか。
膨大な量かつ思い込みの激しさが良く現れたりストではあるが。古典に関しては基本的なところは押さえられている。

135 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 21:17:22

>>133
テクハラはどうだろうか。この一連の騒動に当てはまると思うんだがな。

136 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:18:27

津原川崎は尾崎翠を利用しただけ
愛着なんてこれっぽっちもない

137 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:18:33

テクハラが何か法規制されたらネットは骨抜きになると思うのでスルーします

138 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:19:32

>>135
テクハラ？なんで？

139 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 21:20:25

テクノロジー・ハラスメントではなくテクスチュアル・ハラスメントのことだな。

140 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:22:47

「テクハラ」でぐぐると「テクノロジーハラスメント」が一番上に出てくる。
http://zokugo-dict.com/19te/techara.htm
そうじゃなくて>>100って意味だろ。
意味が違う。

141 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 21:27:53

全ての言動に「女のくせに」を付ければ連中の行動原理が説明できるだろう。
>>133が言うとおり尾崎翠が知ったら怒るには川上ではなく連中の方だろうｗ

142 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:29:48

たしかにテクハラかも

143 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 21:32:32

面白いことに佐藤が試しに実演しているのが連中の口振りと重なってくるのは当然のことだろう。
「女のくせに」盗作しているから許さん。「女のくせに」弁解したから許さん。と本音はこのザマだろうｗ

144 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:33:48

ミソジニー的な空気はあるよな
女にもミソジニー多いからなあ、インテリは

145 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:34:26

まぐにゃんテクニカルぺろぺろ

146 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:34:37

ゴーストとか頭悪いとかが定番の煽りだよね

147 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:35:45

テクニカルペロペロってエロイな

148 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:36:31

>>136
津原さんは鳥取まで墓参りに行ったのに、愛着がないと？

149 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:37:17

「愛」の形にも色々ある

150 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 21:38:15

愛着が一番危険なんだろ。特にそれをこのように政治的に展開させるのがなｗ

151 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:41:41

なにこの話の曲げ方。
ちょっとぺろぺろしといて。（お清め）

152 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:41:47

津原は川上を利用して自分の尾崎本の宣伝をした
墓参りというのはポーズに過ぎない

153 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:43:13

相手に対し何かしらの「情」を持たない、つまり冷たくいることも、一つの「愛」

154 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 21:45:00

>>152
ああそれは思っていた。
>>153
俺が言いたかったことを上手く言語化してくれるな。

155 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:47:24

>>135
最近の言葉ではそういう言い方になるんだろうけど、津原には、正悪や
善悪、真偽などを完全に没価値的な二分法と見てるんじゃないかと思える
節があるんだよな。つまり、碁石の白黒ぐらいの区別であるとw

156 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:49:35

>>152 >>153 >>154
が同一人物に思える。間違いだったらごめん。

157 ：名無し草：2011/01/31(月) 21:50:47

>>156
君もオレと同一人物だよ

158 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 21:50:57

信者を含めて簡単に評価を引っくり返して罵倒を浴びせてくるあたり、そうとられてもおかしくはないよな。

159 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:04:06

ま、今回の事件は盗作問題史上でも、稀に見る特異な事件だから、
栗原裕一郎氏が次回の「盗作の文学史」改訂版を目指して、
書きまくること必定だろう。
問題はwikiだけじゃないんだよな。

160 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:04:48

>>152
ひどいこと言うねマグナ

161 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:07:37

信者達元気付いてきたな
そうでなくちゃつまらん

162 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:09:33

>>616

通報が相手にされなかったんだろうな。

163 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:10:01

鈴木が来ると自演の名無しが一気に増える

164 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:15:58

>>162
よく分からんのがさあ

>津原や他の方々を具体名にて、「死ね」「殺す」「刺す」「潰す」「引退させる」といった、
>悪意に満ちた脅迫・恫喝の、同一人物による病的連投以外、問題視されませんので、
>大半の方々は、その点、御安心ください。

なんだけど、これで言ってるの脅迫罪だよな。
２ちゃんでは「犯罪予告」って呼ばれている。
俺最初はそんなに張り付いてなかったから分からないけれど、津原に対するそういうレス「凄まじい分量」ってほどあったの？
そういう「エクストリーム」なこと書いてたのはふぐすまくらいだと思うがなあ。

165 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:17:52

>>159
期待

166 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 22:18:10

>>164
そうなんだよな。ふぐすまは確実にそれをやっているが他には見当たらんｗ

167 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:18:41

>>166
おまえじゃないのか？

168 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:19:20

ふぐすまさんって「死ね」までは言ってなかったよ

169 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 22:19:56

>>167
ふぐすまと俺は同一人物なんだろう。そいつの中ではな。

170 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:21:25

栗原裕一郎も「ニュー評論家」だなｗ

171 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 22:23:08

>>168
早稲田文学編集長に対するそれに類した発言は見つかった。これは糾弾派も脛に傷があると言う証拠であろう。

172 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:23:15

そういやふぐすまは規制解除されたのかね
普通に名無しで書き込んでるんだろうか

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1295736997/30
とかふぐすまさんかなーとか思った

173 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:27:15

>>171
市川さんへの暴言が酷過ぎたよね
どうしてあんな酷い事が言えるんだろうと吐き気すら覚えた

174 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:32:26

>>171
まぐにゃんのお脛ぺろぺろ

175 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:33:14

>>171
明らかにやばそうなら通報しとけば？
脅迫罪は第三者が通報できる
チェクメに対するそういうのは向こうがやってくれてるわけだし

176 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 22:37:44

>>173
しかしこれは酷い。ほとんどのレスが早稲田文学編集長に対する脅迫あるいは誹謗中傷によって埋め尽くされている。
そしてそういう連中はいま一切見られないのも奇妙ではあるｗ

177 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:40:08

>>176
びびってんじゃないの？
今更猫かぶってももう遅いけど

178 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:54:03

俺の妄想な。

「通報者」は恐らく本当に通報したんだろう。
法律をよく分かっていなかたので、脅迫罪にはならない多数の中傷コメントを警察に持って行った。
しかし受理されなかった。あるいはネット通報して音沙汰がない状態である。
弁護士への相談もしたのだろう。無料相談や、あるいは知人の弁護士に質問したなど。
そして恐らくそこで「脅迫罪なら第三者の通報で捜査してくれる」ということを教えてもらった。
それをチェクメに伝え、彼は>>164を書いた。

後半の

>あ、さっき【中立】スレッドを見て、付記の必要に気付きました。
>「こいつ気違い」とか「教祖」「ストーカー」の連投も厳しいです。
>自分でもうアウトだと思っている人は、適当に暴れ続けてください。

は、この発言を利用して批判者を黙らせたかったんだろうな。

チェクメの言う「公的権力が動いている」ってのの実態はこんなもんなんじゃねえの。
で、恐らくこの「通報者」というのは、当然チェクメに近い存在だろうな。
２ちゃんにコテか名無しか知らないが書き込んでる可能性もある。
だから「通報者も被害者だ」と言っている、と。

179 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 22:57:17

あれだけの誹謗中傷行為を行っているスレを利用しようとしたのだから責任が問われるのは当然だなｗ

180 ：名無し草：2011/01/31(月) 22:59:42

あ、あと威力業務妨害罪があるな。

181 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:00:39

マグナさんの連投は今宵もつづく

182 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:02:40

津原は今、退却戦をやってるつもりなんじゃないかな？
退却しながらも、安全地帯に退却するまで、あるいは事件が忘れ去られるまで
相手に対する攻撃を継続しながら、それを適度に緩めて行くということを
やってるんじゃないかな？
退却戦は難しい。

183 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:03:15

通報を受けたら警察はまず、「実害はどの程度あったんですか？」と聞くよ
津原の場合実害がほとんどないから扱えない
そして「中傷している相手は誰ですか？」と聞く
津原はこれにも答えられない

184 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:18:31

「通報者も被害者だ」というのがよく分からないのだよな。
そりゃまあ評論家は多少批判されてたかもしれないが、あの程度の批判で「被害を受けた！」って言うのは著名人ではないだろう。
著名であればあるほど、そいつのスレがあるならそこで、２ちゃん以外でも批判されているだろう。
有名税って奴だな。そんなの自分が見なければいい。

となると、２ちゃんに書き込んで現に批判を受けた奴、というのが可能性が高いと思える。

185 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:20:42

>>184という風に考えないと、「あなたは耐えておられるが自分は云々」って箇所が辻褄に合わないんだよな。

186 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 23:23:28

>>184
KEIだろ？

187 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:26:19

よっぽどの個人的関係があると考えないと、「通報者」の行動が腑に落ちない。
最終的には自分の方が大事だしな、人間。

188 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:29:19

KEIかポーシンじゃない？
どっちも阿呆そうだし

189 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:29:23

本当に奴らって「自分への悪口を言う奴がいっさいいない世の中」を求めているように思える。

190 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:29:45

>>187

>よっぽどの個人的関係があると考えないと、「通報者」の行動が腑に落ちない。

それは普通の人の話ね。

191 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:30:06

「通報者」って業界人だって設定なかったっけ？

192 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:34:39

>>190
まあ、よっぽど批判されている対象に感情移入していたら、自分が批判を受けてなくても、そういった行動には出るだろうな。

193 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:42:40

>>192

>よっぽど批判されている対象に感情移入していたら

そうそう、とにかく異常な程に感情移入してるんだろう。

194 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:43:14

テクハラとは少女探偵や尾崎に汚名を着せようとした者達のことか？

195 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:44:33

津原に感情移入・・・気持ち悪い・・・

196 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:44:41

少女探偵を女だと思ってる人なんていたのか
尾崎はそういった批判はあったかもしれんな

197 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:45:39

「ホステス政治」なんてのはもろテクハラだな

198 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:46:33

＞尾崎はそういった批判はあったかもしれんな

あ、この件以外の場所も含めて、な

199 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/01/31(月) 23:49:29

>>194
汚名を着せているのはそっちだろｗ

200 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:50:45

多かれ少なかれ汚名は着させられるもんだ
男だろうが女だろうが
生きていようが死んでいようが

201 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:50:59

三茶花さんは２ちゃん以外でブログ持って活動しているから
中傷した奴らはアウトな

202 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:51:57

何がどうアウトなのやら

203 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:51:59

>>199
マグナは川上スレで集中攻撃されて辛くなったりしないの？
強いんだね

204 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:52:43

山茶花にさんづけするなど本人以外におらぬわバカ者が

205 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:56:18

> 113 名前：名無し草[] 投稿日：2011/01/31(月) 14:20:33
> >>111
>
> ＞ＨＮは対象にならないんじゃなかったのか？
>
> 　にちゃんねるのハンドル名は誹謗中傷の対象にならないって意味？
> 　にちゃんねるの外にサイトを持って活動してる人を、マグナは中傷している。拠ってその言い訳はマグナには通用しない。

206 ：名無し草：2011/01/31(月) 23:58:50

>>205がハンドルネームの意味を知らないのは理解した

207 ：名無し草：2011/02/01(火) 00:00:37

こっちには山茶花は来ないで欲しい

208 ：名無し草：2011/02/01(火) 00:03:59

>>189

とにかく自分は一方的な被害者だっていう風にしか思考出来ないんだろうね。

209 ：名無し草：2011/02/01(火) 00:05:40

>>208
あれだけモラハラしまくった後で一方的に被害を受けた風を装って通報とかありえないよね

210 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 00:26:41

こっちは被害者なんです、ってやり口だろｗ

211 ：名無し草：2011/02/01(火) 00:29:45

第三者の通報はした方がいいぞ

212 ：名無し草：2011/02/01(火) 00:29:55

まだ分からないのか？

ヤフー知恵袋を見れば誰でも分かるように、
中立に見れば川上さんが悪者であり、２ちゃんねらは尻馬にのっかって
川上批判者達を中傷しまくっている。

これが客観的事実だ。貴方達が頼りにしている大森さんだって
「２ちゃんねらに中傷されている」と書いたのだ。

213 ：名無し草：2011/02/01(火) 00:30:39

うんうんそうだよねー

214 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 00:34:32

運子運子そうだよね～。

215 ：名無し草：2011/02/01(火) 00:34:47

>>209

そう、傍から見てたらあきれ返るしか無い。
市川へ宛てたメッセージとやらも、
書き出しが「もし市川氏に御釈明の勇気あらば、」だもんな。
釈明しないのは勇気がないのと同義だって言ってるんだもの。
こんな無礼なメッセージなんか相手にされるワケないって。
あまけに「僕や盗作盗用の発見者たちは、言論統制めいた黒い動きに巻き込まれた、文学愛好者に過ぎないのです。」
なんて電波は入ってるし。
相手にする方がどうかしてるよ。
まあそれに気付かないんだから信じがたい連中だよ。

216 ：名無し草：2011/02/01(火) 00:38:25

なんでも同一人物だと妄想するのは
本人たちがやってるから、他人もそうだと信じてしまうんだろ？
おれ精神分析に詳しいからな。

217 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 00:40:26

>>215
あれも今から考えると完全にトチ狂っていたな。まともに相手にされると思っていればそんな文面にはならない。
後生大事に押し立てている連中はどこか変なのだろうｗ

218 ：名無し草：2011/02/01(火) 00:44:27

>>217

>まともに相手にされると思っていればそんな文面にはならない。

確かにそうなんだよね。
穿った見方をすれば、最初から相手にされないことを承知の上で信者に対するアピール用に書いてる可能性は否定できない。
もちろん、単なる天然である可能性も否定できないけど。

219 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 00:47:40

>>218
それもあるかも知れんな。「電波＋それ」と言うのが順当なところなんだろう。

220 ：名無し草：2011/02/01(火) 00:53:13

そもそも津原の掲示板のすみずみまで市川が逐一チェックしているという思い込みが痛々しい

221 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 00:57:11

まず市川は見ていないと思うがな。仮に覗いても一瞬で消したと思う。
あの場所のぞっとする空気は長らく嗅いで居たくないものがあるからな。

222 ：名無し草：2011/02/01(火) 01:03:22

津原掲示板の雰囲気と言えば陰険で俗悪そのものだよね。ちっともヌーヴォーロマン的ではない。

223 ：名無し草：2011/02/01(火) 01:04:23

どっからヌーヴォーロマンがｗ

224 ：名無し草：2011/02/01(火) 01:08:10

２ちゃんのレスを自分宛と思い込み、自分が書いた文章はみんなが読んでるはずだと思い込む
おれは精神分析に詳しいぞ

225 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 01:10:52

>>222
俗悪と言うのは連中の行動様式をよく表しているよな。「作家志望」といえば罵倒できたことになっているらしいｗ

226 ：名無し草：2011/02/01(火) 01:12:53

よっ！業界通！

227 ：名無し草：2011/02/01(火) 01:13:06

みんな正常でいいんじゃないｗ

228 ：名無し草：2011/02/01(火) 01:14:04

>>227
誤爆したｗ

229 ：名無し草：2011/02/01(火) 01:14:16

>>223
市川さんはヌーヴォーロマンが好きなんだよ

230 ：名無し草：2011/02/01(火) 01:23:49

>>229
ああそういうことか

231 ：名無し草：2011/02/01(火) 01:27:47

チェクメは「民事じゃなくて刑事だ」って言ってたけど、それで「弁護士が動いている」ってのが分からないんだよね。
刑事ってことは警察に通報したってことでしょ。
で、まあ起訴となった場合、被害者つまり原告を代弁するのは検察だよね。
容疑者の方に弁護士が付くのは分かるけど。

チェクメの言っていることを全部事実だとして（レトリックを抜いて）考えると、どうしても>>178になるんだよな。

232 ：名無し草：2011/02/01(火) 01:36:44

一部の弁護士は「集団ストーカーに電磁波攻撃されてるんですけど何とかしてください」
という訴えにも快く応じるよ　金のためならなんでもやる弁護士も多い

233 ：名無し草：2011/02/01(火) 01:39:09

え、コテハンさんたちを信じて、川上さんが一人で書き込んでいるのだと思っていました。

234 ：名無し草：2011/02/01(火) 01:44:23

>>232
それは民事でしょ

235 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 01:45:35

ところがその事実は違ったのです！

236 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 01:46:59

コテハンの一人として証言します。事実、コテハンは信用できなかったのです！

237 ：名無し草：2011/02/01(火) 01:47:16

な、なんだってー！
川上さんが自演していると学校で言いふらしまくった私は・・・
今後どうやって学校へ通えば・・・

238 ：名無し草：2011/02/01(火) 01:47:29

>>234
そう。民事。
今回の件で刑事告訴はどうやっても無理。
なぜなら相手が匿名だから。

239 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 01:50:54

>>237
大丈夫です。今度はもっとヲチしがいのある対象が現れましたぁ！
それは盗作糾弾派のボス、早稲田文学編集長に公開文を出した人物だったのです！

240 ：名無し草：2011/02/01(火) 02:32:50

●さん、規制されたんじゃなくて
このまま続けたらまずい事態が起きたんじゃないか？

241 ：名無し草：2011/02/01(火) 02:35:18

たとえばどんな？
どうせ規制だと思うけど

242 ：名無し草：2011/02/01(火) 02:36:54

例えば現時点でまともな場（アンチ側が荒らしてないよう）に見せたいためとか

243 ：名無し草：2011/02/01(火) 02:48:11

何を今更という感がひしひしと

244 ：名無し草：2011/02/01(火) 02:49:16

新人さんは前スレ以前は存在しなかったことにしたいみたいよ

245 ：名無し草：2011/02/01(火) 03:18:06

リセット

246 ：名無し草：2011/02/01(火) 05:00:44

>>244
ああなるほど

247 ：名無し草：2011/02/01(火) 05:09:31

>>242
アンチ側＝信者達と普通に読んでしまった

248 ：名無し草：2011/02/01(火) 07:19:32

>>240

　●さんって、私の事？
　大丈夫ですよ。但し、私は一人wなので、時間帯や私生活の状況で、書き込めない時間は存在します。

249 ：名無し草：2011/02/01(火) 09:27:56

津原の仲間が２chネラーを訴える話はどうなった？
早く、訴えて欲しいもんだがw

250 ：名無し草：2011/02/01(火) 11:15:53

佃煮饅頭の立ち回りは芸術的ですらあるな

251 ：名無し草：2011/02/01(火) 11:41:33

いっせいにいなくなる「東スレ住人」たちｗ

252 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 12:02:38

少なくとも●持ちがどうしようもないキチガイであることが判明しただけでもここ数日の流れはよかったと言えるのではないだろうか。

253 ：名無し草：2011/02/01(火) 12:18:03

>>252
お前が呼び寄せたんだろ
こういうこと前からやってたんだろ？

254 ：名無し草：2011/02/01(火) 12:21:08

>>252

　おい、マグナ。
　>>88 に晒されている、自分の犯罪行為の説明から、逃げ回っているのはどうしてかな。

255 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 12:23:18

ただどうもこのコピペ厨は2ch慣れしていないようだから、そう前にやってきた訳ではないだろう。

256 ：名無し草：2011/02/01(火) 12:26:25

>>254

> 行頭に空白を入れるとは、よほどネットを知らない人間と見える。
> 適宜改行も入れずにだらだらと書いてしまう辺りもそう。
>
> 法律的に HN に対する物言いが処罰の対象に該当するかという点については、
> 謂われのない誹謗中傷でない限りは合法だと言っておく（事実の指摘）。
> もしもこれが成り立たないのであれば、とうの昔にネットwatch 板そのものが無くなっている。
>
> マグナ ◆i.K3ZM.pZo氏が何を書いたか。
> きらら氏に対しては特に中傷などは行っておらず、この者を法的に何かしようとするのは不可能。
>
> 逆に言えば、それだけマグナ氏は役立っていないｗ

257 ：名無し草：2011/02/01(火) 12:34:31

>>256

　出典も示せ。まさか引用記号を付けたら引用にする事が出来る、なんて考えていないよね。
　そうで無い限り、>>88 の下の記述の覆せはしないよ。

＞　特に、「星屑きらら叩きスレッド」の書き込みは酷い。法律に反するレベルの
＞中傷、風説の流布に該当する可能性が高い。奴がこの様な行為を常習している事
＞の、傍証になってくれるでしょう。

258 ：名無し草：2011/02/01(火) 12:36:42

それであんたはその被害者を守ってくれるのか？
マグナ叩きに利用してるだけじゃないのか？
そいつがどんな酷いことされてもどうでもいいんだろ？

259 ：名無し草：2011/02/01(火) 12:49:34

>>258
その発想女に多いよな

細かいことだが「●持ち」じゃなくて「モリタポ使い」だろ

260 ：名無し草：2011/02/01(火) 12:49:37

>>258

　つまり、君の論理はこうだ。
　もう既にマグナの犯罪行為は、マグナ自身の手で広く公開されている。にも関わらず、私がそれを公開してはいけない、と。
　で、マグナが自分の犯罪行為を晒す事が赦されて、マグナが公開している犯罪行為を私が公開しては赦されない理由は、何かな。
　マグナが自分でそれをやったら被害者は酷い目に遭わなくて、私がそれをやったら被害者が途端に、酷い目に遭う理由は、何。

261 ：名無し草：2011/02/01(火) 12:50:50

>>260
「君の論理」じゃなくてお前の論理だろｗ
ホント人の話曲解しまくるなお前

262 ：名無し草：2011/02/01(火) 12:51:42

頭痛いな。
被害者とは誰だ？

263 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 13:33:58

昨日灯がノートに書いた怪文書の捩れ具合と妙にそっくりなんだよな。

264 ：名無し草：2011/02/01(火) 13:34:34

この文体は奴だと思っていたが、言うと陰謀論だと騒ぎそうだったからなｗ

265 ：名無し草：2011/02/01(火) 14:13:26

マグたんが津原と手を切ったのは大正解だよ

266 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 14:15:24

>>264
あれは虚言癖の持ち主だからな。早稲田文学の電話と言うのも到底信用できる話ではない。
批判したらチェクメがわざわざ出張ってきて、他のコテも総出で擁護しだすので妙だと感じはじめていたものだったがｗ

267 ：名無し草：2011/02/01(火) 14:19:24

マグナ働こうぜ

268 ：名無し草：2011/02/01(火) 14:20:06

>>264

　何故か、私が書き込むと灯だの山茶花だのと推測する奴が出るね。どんなコテの人なんだか。
　昨日から今日に掛けては、更に別のコテで呼ばれて、新鮮だったよ。

　言わなくて正解だよ。

　そして、君は、随分とこの板を、狭い世界と認識しているね。
　興味深い。
　まるで君は、この板に随分と仲間とか知り合いとかがいると、知っているみたいじゃないか？

>>266

　戻ってきたと言う事は、>>88 の、自分の違法な振る舞いを、此処で説明する気になったか？
　ほらほら。

＞　特に、「星屑きらら叩きスレッド」の書き込みは酷い。法律に反するレベルの
＞中傷、風説の流布に該当する可能性が高い。奴がこの様な行為を常習している事
＞の、傍証になってくれるでしょう。

269 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 14:22:32

こういう馬鹿丸出しの内容皆無の書き込みで演じ分けられているつもりなのだろうなｗ

270 ：名無し草：2011/02/01(火) 14:24:04

>>268
262に答えてくれ。

271 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 14:25:38

虚言癖持ちが、都合よくこのスレで活躍していくために作り出した当て字キャラがこいつなのだろうｗ

272 ：名無し草：2011/02/01(火) 14:27:06

>>270

　>>258 の指した対象。

273 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 14:31:33

http://2chnull.info/r/book/1290806241/1-1001
このスレをザックリ読んでいけ。
連中の行動が丸分かりになった興味深いスレだからな。

274 ：猫又：2011/02/01(火) 14:34:01

　あてくしどこにきえたんだろにゃー

275 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 14:38:57

アレは明らかな食わせ者だったよな。

276 ：文学の良心？ ◆abXfJskHU2 ：2011/02/01(火) 14:57:21

しかし、ここんとこの「誰が誰？」っていう、津原をも含めたドタバタ騒ぎには、あ
る種の感慨を覚えるなぁ。

例えば「自我の散乱」という概念が、いかに陳腐で表面的なものに過ぎないのか、よ
くわかる。
散乱どころか、その同一性を懸命に、不毛なまでに追い求める。その目的はただ一点、
責任帰属。これは、まさに近代的人格概念の根幹だ。

人間にとって、治癒することのない、一種の症候群なんだろうな。

277 ：名無し草：2011/02/01(火) 15:04:45

　書き込んでいないと真摯に言っているのだから信じるべきであろう。
　疑ってばかりいるから犯罪にまで手を染めるのだ。

278 ：名無し草：2011/02/01(火) 15:24:04

>>277

　いや、すいません、擁護して下さってなんですが。

　私は嘘を吐いてはいませんが、しかしそれは、あなたを含めた他者にとっては、厳密には、正否不明です。只の、知って、把握しておくべき情報の一つに過ぎません。
　その様なものに無条件で信じるべき価値は、ありませんよ。

　情報の断片を繋ぎ合わせて浮かび上がるものとか、正否不明であっても、その可能性の多寡とかを量り、「此処迄は信じていい」と線を引いて、判断して下さい。

279 ：名無し草：2011/02/01(火) 15:29:19

「ここまでは信じられない」

280 ：名無し草：2011/02/01(火) 15:49:16

信者が佃煮マニア攻撃で哲板巻き込んだのなら、波平も被害者になるな

281 ：名無し草：2011/02/01(火) 15:52:23

「これは嘘ではない」と自分で信じ込めば嘘ではない。

282 ：名無し草：2011/02/01(火) 15:58:56

盗作・盗用問題が終息してくれば、「じゃあ、津原の問題提起とは
何だったのか？」という、疑問の声が大きくなってくるのは当然だろう。
全然、盗作じゃないものを盗作であるという噂を広げる津原信者達を
放置してきた津原の責任は大きい。

283 ：名無し草：2011/02/01(火) 16:05:15

>>280
マグナが加害者か

284 ：名無し草：2011/02/01(火) 16:08:20

>>282

＞盗作・盗用問題が終息してくれば、

　終息すれば、ね。
現時点迄、公開質問状への回答が無い所を見ると、あちらさんには問題を終息させる積もりが無い様だよ。
　公開質問状の文面は以下。

川上未映子2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/248

285 ：名無し草：2011/02/01(火) 16:11:12

文章以前にいろんな問題がある人って
なんで他人の文章にうるさいの？
てかにちゃん用語使っても正してくるんだろうな
ワロカスな

286 ：名無し草：2011/02/01(火) 16:14:29

>>283
加害を自覚できない人間は自覚しないまま犯罪行為をするんでしょうなあ

287 ：名無し草：2011/02/01(火) 16:15:52

　波平厨を呼び出した張本人

144 名前：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo [] 投稿日：2011/02/01(火) 02:38:36 0
こちらで波平厨が絶賛大暴れ中なので、何とか回収してくれ。
川上未映子2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/l50

288 ：名無し草：2011/02/01(火) 16:20:00

呼び出しじゃねえじゃんｗ
波平厨らしき奴来たのより時間的に後だし

289 ：名無し草：2011/02/01(火) 16:22:19

まさかこんなことで信者とアンチが手を組むとは・・・
２ちゃんねるっておもしろいなあ

290 ：名無し草：2011/02/01(火) 16:25:27

この波平厨を見て少しでも自分を顧みる頭脳があればいいんだけどなあ・・・

291 ：名無し草：2011/02/01(火) 16:27:34

波平厨呼び出したの「波平＝佃煮」で攻撃しようとした信者じゃないんか？
いや自分で佃煮マニアの噂を聞きつけてやって来たのかもしれないが

292 ：名無し草：2011/02/01(火) 16:48:43

佃煮饅頭さんが波平な訳ないだろ

293 ：名無し草：2011/02/01(火) 16:51:49

おそらく、今本スレの住人にとっては、波平なんて「どうでもいい人間」
しかし、波平厨にとっては、そうではない。

おそらく、マグナや佃煮にとっては、川上なんて「どうでもいい作家」
しかし、チェクメや信者たちにとっては、そうではない。

それだけのことかと存じます。

294 ：名無し草：2011/02/01(火) 16:54:01

あら、なんて簡潔で分かりやすい。

295 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:16:45

　話が脱線してきたから、本線に戻しましょうか。

>>238-239 川上未映子氏作品に対する田中和生氏の見解（角秋勝治氏の記述からの盗用に就いて）
●要約：明　白　な　盗　作。

>>239, >>241 川上未映子氏作品に対する田中和生氏の見解（津原泰水氏著作からのアイディア盗用に就いて）
●要約：アイディアの盗用と見なされても仕方が無い。オマージュ等である事が明記されていれば問題無し。

>>242 川上未映子氏作品に対する田中和生氏の見解（今後の川上未映子作品の取り扱いに就いて）
●要約：今後、アイディア盗用の疑いがある作品は時評の対象としない。

>>245-247 川上未映子氏の人物像、特に文学への姿勢に就いて

>>248 市川真人氏への公開メッセージ
●要約：津原著作と川上著作の類似性に就いての見解の質問（未だ回答無し）

>>249-251 川上未映子氏が新人賞審査員になる事に就いての津原氏見解
●要約：未熟な彼女がその立場に就く事に、違和感を覚える。

>>252 『第七官界彷徨』後書き記述からの、川上氏の剽窃に就いて

>>253 川上氏の、津原氏に対する反発に就いて

>>254 朗読会での川上氏の態度に就いて

>>255 川上氏の、尾崎翠氏に関連する評価に就いて
●要約：テキストをまともに読まない、仕事を共にするには危険な人物と川上氏は見られている。

>>256 川上氏対読書家一般の問題
●要約：一連の問題の対立軸は川上氏対津原氏では無く、川上氏対読者となっている。

>>257-258 川上氏が執るべきであった対処に就いて

296 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:19:44

>>284
ほとんど終息してる。
津原は大嘘吐きであることがばれたから。

津原の『奇譚集』の中で『黄昏抜歯』が異彩を放ってるのは、他の作品と
違って、これだけが、現実に引き寄せて読める、つまり、現実に起き得る
こととして解読可能な話だからだ。他のは「何でやろ？不思議な話やな～」と
なるのに、『黄昏抜歯』は主人公・陶子は歯科医院でリアルに幻覚を
見たのだと読めてしまう。また、そうとしか読めないように書かれている。
だから、『黄昏抜歯』は『奇譚集』の中では特別な存在なのだ。
　『奇譚集』の殆どを占める幻想小説とは説明不可能な話のことだ。
そのことによって、作者は読者を幻惑する。それが、幻想小説の作家と
ファンの普通の関係だ。だが、津原は『黄昏抜歯』を盗作問題の前面に
立てることによって、自分のファン以外の、多くの外部の、それも津原と
対立する人達の目に自作を晒すことになった。そこでは、幻想小説家と
ファンの関係は全く成り立たない。彼等のような津原のファンでない者達は、
醒めた目で幻想小説を見ざるを得ない。そして、「幻想小説の種明かし」と
いう、掟破りをやらざるを得なかったのである。ましてや、少なくとも、
こと『黄昏抜歯』に限っては幻想小説ではないのだ。麻酔が原因の
「記憶が歯に宿る」という思い込みを心の中で呟きながら見る主人公・陶子の
記憶、すなわち過去に現実に起きた出来事の再現と称するものは、
麻酔による幻覚に他ならない。そのことをどうしても、津原はファン達に
言わずに、嘘を吐き続けているんだな。
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20110113000021

297 ：川上未映子に纏わる問題の要約：2011/02/01(火) 17:20:10

>>295

　間違えた。上は下のスレにある要約です。

川上未映子2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/394

298 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:23:18

すまん、それはこっちでは貼らないでもらえるか？
一応ヲチと本スレで住み分けたい

299 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:25:39

>>298
了解。

300 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:27:00

>>298

　下の反論はさせてもらう。

>>296

　殆ど終息してるなら、次の様な意見がどうして出てくる？
　殆ど終息してるなら、どうして公開質問状に川上、市川は答えない？

川上未映子2スレより

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/238-239
川上未映子氏作品に対する田中和生氏の見解（角秋勝治氏の記述からの盗用に就いて）
●要約：明　白　な　盗　作。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/239
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/241
川上未映子氏作品に対する田中和生氏の見解（津原泰水氏著作からのアイディア盗用に就いて）
●要約：アイディアの盗用と見なされても仕方が無い。オマージュ等である事が明記されていれば問題無し。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/248
●要約：津原著作と川上著作の類似性に就いての見解の質問（未だ回答無し）

301 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:28:53

299は取り消し。
299は296の俺だが、誤解したようだ。

302 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:31:43

>>300
何の新たな論理もない、ただの過去のコピペを集めただけで
何を言いたいんだ？

303 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:36:12

いや、ここは「脱線スレ」で、「本線」は本スレでやれ、ってこと
あっちがああなったのは自業自得だろ
自分で掃除してこい

304 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 17:37:13

コピペは荒らしと見られてもおかしくないなｗ

305 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:37:20

あ、波平厨大人しくなってる
今のうちじゃないか？
「●持ち」さん

それでも波平厨出て来たら「そんなの意味がありません。すれ違いです。出て行ってください」と一喝してくれ

306 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:38:26

>>304
>>289

307 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:40:03

>>303
誰に宛ててるのか、誰の自業自得のことを言ってるのか、不明な文章を書いて
何が言いたい？

308 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:42:05

津原の嘘は止まらない。

309 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:42:28

お詫びし訂正もうしあげます

信者たちの「本線」議論は本スレでやれ
ああなったのは信者たちが波平＝佃煮コピペをはったせいだろ、自業自得だ
自分で掃除して来い

310 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:43:19

だいたい中立の俺が鈴木と組んで誘導しようとしているのに
お前は何こんなところでコピペ張ってるだけなんだよ

311 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:45:40

>>302

　何を言いたいのかって？
　その過去のコピペにすら釈明していない、故に今迄に残り続けている、問題を、さ。
　

>>304

　マグナ、先ず >>88 で説明されている、自分の犯罪者の汚名を晴らしてから言え。

312 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 17:46:37

キチガイには構わん方が良いぞ。こいつは被害を増大させるのが目的のようだからなｗ

313 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:47:20

>>311

　　と　に　か　く　本　ス　レ　行　っ　て　こ　い

314 ：名無し草：2011/02/01(火) 17:56:34

>>311
罪もないのに何を「釈明」するの？
頭おかしいんじゃない？

315 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 17:59:47

そいつはキチガイだからな。スレ立て人がこれほどキチガイだと分かれば、盗作疑惑終息へいたる一端となろうｗ

316 ：名無し草：2011/02/01(火) 18:03:00

マグナよ俺を盗作するな

317 ：名無し草：2011/02/01(火) 18:04:49

ヤマギシズム馬鹿にしないでくれお願い

318 ：名無し草：2011/02/01(火) 18:06:06

ヤマギシズムて何です？

319 ：名無し草：2011/02/01(火) 18:06:37

>>311
議論で負けた津原側の釈明は必要だろうな。

盗作・盗用問題、川上包囲網、刑事訴訟の実行、『黄昏抜歯』の解釈など、
津原は虚言の総合商社。

320 ：名無し草：2011/02/01(火) 18:07:37

>>318
ヤマギシズム馬鹿にするな

321 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 18:11:35

>>319
「包囲網発言」に関しては威力業務妨害になる可能性はあるな。

322 ：名無し草：2011/02/01(火) 18:11:46

だから最初から津原は虚言癖だとあれほど（ry

323 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 18:17:26

既に確認されたごとく、信用毀損罪も立派に成り立つだろう。

324 ：名無し草：2011/02/01(火) 18:23:09

ストーカー規制法違反、脅迫、威力業務妨害、プライバシー侵害、信用毀損罪
津原の犯した罪は重い

325 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 18:32:34

名指ししなかったら、というのはあちらの得意技だよなｗ

326 ：名無し草：2011/02/01(火) 18:33:52

天理教の隣人が発狂中だぜw

327 ：名無し草：2011/02/01(火) 18:48:02

疲れ切ってて、津原さんのメッセージも読み取れないんだろうけど、
「親を泣かせるなよ」
この一言だけは頭の隅に置いておきなさい。

328 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 19:00:23

>>327
しつこい奴だな。一度も答えないのはアレなのでここで言い切っておこう。これ以上いっても一切無視するからな。
俺が訴えられえるようなことを何かしたか。
チェクメの挙げている文章は全て脅迫とはいえないものばかりだ。
もちろん擁護派自演はそれ以外はしていないぞ。糾弾派に見せかけての偽装工作は何度かやったがなｗ
むしろお前はチェクメ文章を読むのを止めるのを薦める。そうすれば違った見方が得られるだろう。

329 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 19:03:00

被害者意識が極限まで達するとああいうことを平気で発言し、評価をごろっと変えるような奴は完全に信用ならないのだ。

330 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 19:10:52

当然俺は佃煮マニアでもふぐすまでも質問者でも吹雪饅頭でも文学の良心？でもない。
そちらに単純に愛想を尽かしただけだ。以上で終わるｗ

331 ：名無し草：2011/02/01(火) 19:48:04

>>327
津原の親はもう、涙も涸れたろう。

332 ：名無し草：2011/02/01(火) 19:51:02

津原って親の遺骨を持ち歩いてて女に見せびらかしてナンパするらしいよ

333 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 20:11:33

本スレでの鈴木もそうだが、なぜか情に訴えかけて批判をかわそうとしてくる。
それしか攻め手がなくなってきたのだろうな。

334 ：名無し草：2011/02/01(火) 20:14:19

津原が完全発狂してもう津原の書き込みをコピペできなくなって
しかたなくコテ談義してるみたいだけどかなり苦しそう

335 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 20:20:07

>>334
そういう風に2chの書き込みにこだわる事が、第三者の目にはどういう風に映っているのかが分からんのだろうｗ

336 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 20:40:52

情に訴えかける前に、自分たちがどれほど酷い個人攻撃をしてきたのかという事実をよく見つめるべきだ。
言っておくが名前や正式名称を挙げていないから中傷してませんというのは無しだぞｗ

337 ：名無し草：2011/02/01(火) 20:51:20

マグナの義憤はよくわかるよ
議論の仕方も正攻法だし言ってる内容も筋が通ってる
知性あふれるまともなコテハンだと思う

338 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/01(火) 20:55:14

まぁ俺に集団で突っかかっている間に、自体は悪い方向へ進んでいますよーと何度も言っているのだがな。
気付いた奴はいるようだが、既にああいうヨレヨレの怪文書しか書けなくなっているなｗ

339 ：名無し草：2011/02/01(火) 21:01:22

津原が２ちゃんにいちいちマジレス始めた時点でもう泥舟で漕ぎ出した様なもの
放っておいても勝手に自滅しただろうけどマグナの活躍でそれが促進された

340 ：名無し草：2011/02/01(火) 23:57:08

マグナさんと文学の良心さん、良識あふれる中立名無しさんには頭が上がらない
どれだけ感謝しても足りない

341 ：名無し草：2011/02/02(水) 00:16:22

>>336
なぜか自分達の主語のない中傷は書いてないことになって
それを叩く方へは犯罪だと指摘するんだよね

342 ：名無し草：2011/02/02(水) 00:53:11

またチェクメが何か書いたの？
うｐきぼ

343 ：名無し草：2011/02/02(水) 00:54:39

自分で見ろよカシスさん

344 ：名無し草：2011/02/02(水) 00:56:03

やーだーきもいー

345 ：名無し草：2011/02/02(水) 00:56:30

まぐにゃんぺろぺろおやすみぃ
みんなもぺろぺろおやすみぃ

346 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 01:02:04

>>341
主語抜きが卑怯なんだよなｗ

347 ：名無し草：2011/02/02(水) 01:41:14

何が一番気持ち悪いって

「正義」を「陰険なやり方」で行使しようとしているのが

一番気持ち悪い

348 ：名無し草：2011/02/02(水) 01:42:26

本スレがどんどん気味の悪い流れに。特に烏賊と鈴木、なんなのあれ。
「ありがとう。忘れないよ烏賊ちゃん」「照れるじゃなイカ～♪」だとさｗ

きもすぎる

349 ：名無し草：2011/02/02(水) 01:43:44

それより波平厨が定住しそうな件
スレ合流したらどうする気なんだｗ

350 ：名無し草：2011/02/02(水) 01:45:17

しかしまあ本当に波平厨を鏡として見てほしいもんだな

351 ：名無し草：2011/02/02(水) 01:47:24

俺は最初は本当に中立だったんだが、津原の妄想の押し付けに嫌悪を感じたんだよな
波平厨にも同じ嫌悪を感じる
俺の個人的な感情だな

352 ：名無し草：2011/02/02(水) 01:50:57

鈴木や灯の妄想にもうんざりする
波平はどうでもいい

353 ：名無し草：2011/02/02(水) 01:52:27

俺は鈴木は何故か我慢できるな
灯は嫌悪するな

354 ：名無し草：2011/02/02(水) 01:56:27

結局、妄想を事実として人口に膾炙させようという腹積もりがあるかないかなんだよな。
鈴木は本当に佃煮が嫌いなんだろう。個人的な感情、私怨に留まっている。
一方、信者たちに全員に言えるが、また波平厨もそうなんだが、自分の妄想に勝手に
「社会的な真っ当さ」を付加させているように見えるんだよな。
「皆そう思うに決まっている！」という。
鈴木にはあまりそういうところがない。
「（佃煮に関しては）俺が勝手にそう思っているだけだよ」とか言いそう。

355 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 01:58:36

まぁ良くも悪くもあいつにはそういうところはないな。

356 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:00:34

法的措置に対する「自分たちは被害者だ」って傾向もそうだと思うよ。
今回の被害加害というのは、「妄想を根拠にした誹謗中傷」なわけだが、
彼らは
「自分の妄想（と気付いていないだろうが）は「真っ当」である。従って私たちは悪くない。犯罪者としての加害者ではない」
みたいに思ってるんじゃないか、無意識では。

357 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:03:17

鈴木がトリバレして色んな人が鈴木を名のって遊んでたんだけど、
鈴木は最初それを全部川上未映子のせいにしてたんだよな。
それがマンネリ化してきて飽きたもんだから、川上のせいじゃなくて佃煮のせいにした。
本人曰く「そういうことにしておいたほうが面白い」とのこと。
不思議なのは、佃煮の出没スレでは絶対鈴木の成り済ましと鈴木が現れない事。
佃煮の影にまわってアンチ活動している鈴木はどこまでも最低なやつだ。

358 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:04:52

>>357
そうなのかｗ
鈴木は否定していたが、バレトリ使っているのは、「他人にいじって欲しい」構ってちゃん心理があると思うんだよな。

359 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:06:25

「他スレでは愛されてる人気者」だからなｗ

360 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:07:07

でもあれだよ、
チェクメにしろ鈴木にしろ信者にしろ波平厨にしろ、
「誰かを（ただの「嫌いな奴」ではない）悪者にしないと人は生きていけない」
だとしみじみ思ったよ。

自分もそういうところあるしな。

361 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 02:07:54

正義の押し売りなんだよな。妄想を妄想だと気付かないのは非常に質が悪い気がするが、
それがいきなり「真っ当」転化へとするから気持ち悪がられるのではないかな。

362 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:09:31

真●当もＮＧです

363 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:09:31

>>361
＞妄想を妄想だと気付かないのは非常に質が悪い気がするが、

いや、それは人類皆そう。ニヒリズムは「妄想を妄想だと気付こうとすること」ではあるが。

＞それがいきなり「真っ当」転化へとするから気持ち悪がられるのではないかな。

ここだなー。

364 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:10:31

>>358
綿矢りさスレを見れば一目瞭然だよ
最初のうちは「川上さん食糞はやめてください」って言ってた鈴木が
一時期から「佃煮は本当に下品だな」って言い出してるから

557：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ (207) ：sage：2011/01/23(日) 15:48:01
川上未映子さんの飲尿ネタはもういいよ。つまんねえんだよ。
↓
581：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ (207) ：sage：2011/01/25(火) 17:14:17
>>579
そういうレスでお前のセンスがわかるよ。佃煮マニア、川上未映子並みだよな。

365 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 02:12:11

>>363
まぁ俺も普段は酷い妄想をすることも数多いが、それを外に出したりはしないからな。
内に隠していればいいものを他人と共有しようとするからおかしなものになるのだと思う。

366 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 02:13:54

>>364
鈴木はそれを望んでいるのかと思えることが数多くあるな。連中との馴れ合いは止めた方がいいと思うがｗ

367 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:14:12

丸山健二がエッセイでくりかえし「作家や文学ファンなんて女の腐ったようなやつばかり」
と悪口書いてたけど、ちょっとだけマルケンの気持ちがわかった気がするよ。２ちゃんに書いてる
時点で俺も失格だろうけど、なんか文学とその周辺って陰湿・陰険で小者臭が漂ってるよな

368 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:14:29

>>364
そういえば川上への中傷語録は鈴木結構ヤバイこと言ってたよなｗ
まあどうにもならんとは思うが

369 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:16:26

>>367
そりゃあ読書とは現実的に一人でするものだからねえ。
「陰湿」「陰険」はいいんだよ。「陰険」は見てる方も面白い。
それで「正義」を行うのが問題。

370 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 02:17:15

>>367
この件とは関係ないが少し前文学ファンにちょっと絡んだだけで、「通報してやる」と切れられたことがあったな。
あれは非常に奇妙だと思ったが、ある種の文学ファンや作家は同様の陰湿さを隠している部分は多いだろうな。

371 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:19:26

本の中だけの「正義」をリアルで実行しようとするから、「陰険なやり方」でしか「正義」を実行できないんだろうな

372 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:19:49

渡部淳一先生は男の中の男だね

373 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 02:20:08

実は裏切ったのも、こいつら簡単に人に対する評価を変える奴らだなと思った、と言う部分もある。
正直信用ならないんだよな、連中のいうことはｗ

374 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:21:42

文学ファンは、というか映画関連でもそういうところはあるが、
「好悪」と「善悪」が簡単に密着しちゃう傾向があるな

375 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:23:48

ここは女の腐ったような奴ばかりだな

376 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:24:27

ミソジニー発言ありがとうございますｗ

377 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 02:24:44

彼らの文学命だとか文学愛とか言う価値観が理解できない。文学以外にも数多くのジャンルがあり、
それの愛好者がいるのだから排他的な行動は慎めと思うｗ

378 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:25:02

>>369
自分の正義に本当に自信があるなら２ちゃんでアンチ活動なんかしないで
正々堂々と川上相手に訴訟を起こすでしょ普通　猫猫先生みたいにさ
それができないでつまんないことやってるのが津原
こいつはどうしようもないアホ

379 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:25:31

あちらさんが言う「ホステス政治」や「枕営業」も、そういった考え方が共通しているのかもしれないな

380 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:26:43

２ちゃん相手に活動してる作家ってほかにいる？

381 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 02:27:22

>>374
誠実さなんて感傷の際にはいらないと思うな。そんなものはむしろ捨てた方がいいと思う。
楽しむのにいちいち誠実さを要求されたらたまらんぞｗ

382 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:27:36

評論家なら山崎行太郎さん

383 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:28:03

ああ、山崎さんは偉大な批評家だよなｗ

384 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 02:29:24

>>378
「こちらからコンタクトを取ったら負け」というセリフが彼の限界と願望を両方現していると思うな。
>>379
そういう言葉を唱えていたら賛同者が涌いてくると言う図式だったから、あのスレは。

385 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:31:18

>>384
「正義」というか「男気」というか、ミソジニーな欲求不満っていうか
それは文学板全体にあるよな
鍵も水商売女を侮蔑文脈で使用していたし

ケンタのDV小説はそういった世相を反映しているのかもなｗ

386 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:31:28

『ミメーシス』なんか読むとフローベールあたりから大衆を嫌悪する孤高の文学者というのが
現れはじめたように書かれてたが、ちょうど文学がある種の「陰湿さ」を伴うようになったのと
重なってる感じだな

387 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:33:37

>>386
ああ、いい指摘かもしれない

「陰湿さ」とは大衆との繋がりが希薄である、という意味か

388 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:35:52

良く言えば「孤高」、悪く言えば「陰湿」、か

389 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:37:09

>>388
これ猫猫先生なんかわかりやすいよなｗ
あ、自レスな

390 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:38:14

>>387
まあそうかな。要するに大衆は自分の書いた真剣な作品じゃなくてなんでくだらん娯楽作品ばっか
読みやがるんだとカリカリしてるから、芸術上の趣味は洗練されてるのに人間としてなんか卑小
な印象の作家が多い、みたいな。でも出版文化が急激な繁栄はほかならぬその大衆自身の企業精神・実験精神なんだよね。

ここらでそろそろ明るいといったら変だけど、もっと大らかな文学が出てきてもいいんじゃないだろうか

391 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 02:39:20

>>385
抜きがたい男根主義はいまだ残っているよな。女が書くことを嘲笑い、拒否し、ゴーストだと叫ぶ。
こんなことを書くとまた女だろと罵られるのだろうがｗ
>>386
彼の場合本流志向とガールズ小説出身という出自の低さがあいまって、卑屈だが尊大という感じなんだろうなｗ
態度に不快感を覚えたと書いていた奴がいるがそれは頷ける話だ。
で、それが文学板に屯する三流文学愛好者と結びついた、と。

392 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:40:34

>>390
＞もっと大らかな文学が出てきてもいいんじゃないだろうか

とは違うものだと思うが、「娯楽作品」なら小説以外のジャンルでも大量生産されているからねえ。
「娯楽作品」とは違う「大らかな文学」となると・・・
なぜか俺は俳諧の世界を連想してしまうなｗ

393 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:41:45

川上さんの文学がそれじゃないのｗ
実験的で大衆的なｗ

394 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:43:00

そう言われればｗ
あれを「文学の新しい地平だ」とはとても言いたくないがｗ

395 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:44:36

俳諧ってのもある意味世俗に背を向けた文学じゃないかなあ
俗な意味での「左翼」みたいになんでもかんでも「大衆の中へ！」みたいに気張るのもまた困りものだけど

396 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 02:46:12

川上はあまり人間的には好きになれんよな。
だがそれとは別として彼女が晒されている狂信的な弾劾を軽減しなければならないだろう、という部分はあるのであって。

397 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:48:40

>>395
娯楽じゃない大衆化、というとああいった感じかなあ、と

>>396
作品が「虚像」なんだよな
作品から人間的にどういう人か計れない
いやそういう作品があってもいいけど
作家と作品は別物だし

398 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:50:23

つうかこういう会話こそが本スレでされるべきだよな

399 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:50:54

大衆作家が川上を叩くというのもおかしな話だｗ
売れない純文作家は他にいるし、くだらん娯楽作家なら腐るほどいる

400 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:54:31

津原側はああいうイロモノ作家が持て囃される状況にいらついてるんだろうし、その限りでは共感できなくもない。
けど彼等のやっている事はこれまた別の、文学にまつわるいらつかされる傾向に属してるわけで。陰湿きわまなりなさという。

401 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:56:40

「虚像」vs「正義」って感じだな

両方ちげーよ、とは思う

402 ：名無し草：2011/02/02(水) 02:58:34

あー違うか、まあいいや

403 ：名無し草：2011/02/02(水) 03:00:38

津原はマグナを通報どころか訴えようとしている訳だしなw

404 ：名無し草：2011/02/02(水) 03:11:26

ふぐすまの方が暴言ひどかったけどなｗ
あ、ふぐすま＝マグナなのか、彼らの中では

405 ：名無し草：2011/02/02(水) 03:27:29

>>370
おいおい、絡んだら訴えられるのは当然だぞ。最小限のルールは守ろうぜ。

406 ：名無し草：2011/02/02(水) 03:38:51

今が旬といえば、道男はどうだ。
あれを持て囃すのはひどいだろう。

407 ：名無し草：2011/02/02(水) 05:36:54

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1272455912/21-

408 ：名無し草：2011/02/02(水) 05:38:52

「●持ち」って「通報者」じゃないか
やけに裁判の話に拘っていたし

409 ：名無し草：2011/02/02(水) 05:47:46

「包囲網（）」の実態が見えてきたかも

410 ：名無し草：2011/02/02(水) 09:07:17

>>336

＞自分たちがどれほど酷い個人攻撃を
＞してきたのか

　>>88 で君が実際にやった、法律に反するレベルの、酷い個人攻撃の、釈明をしてからものを言え、マグナ。
　既に言っている筈だぞ。「そのハンドル名に拘わる奴は、これから相応の責任を問われるものと覚悟しろ」とな。
　まさか、同じハンドル名を複数で使い回しているとか、その中での情報の伝達が上手く言っていないから私は忠告を知りませんでしたとか、あれは自分がやった事では無く別の人が同じ名前を使ってやった事だとか、そんな作り話をすれば助かるとは、思っていないよね？

>>408-409

　全く、狭い範囲しか想像出来ない様だ。そう言う人間だけが書き込んでいる訳でもあるまいし。
　>>268 から引用しよう。

＞　そして、君は、随分とこの板を、狭い世界と
＞認識しているね。
＞　興味深い。
＞　まるで君は、この板に随分と仲間とか知り合
＞いとかがいると、知っているみたいじゃないか？

411 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/02/02(水) 09:22:56

>>410
お疲れ様＆おはようございます。でゲソ♪

作り話をすれば助かると思ってそうだし、
随分と仲間がいると知っていそうだから、藁貸しますでゲソじゃなイカ～♪♪

412 ：名無し草：2011/02/02(水) 09:51:50

>>410
根拠のない妄想で世界を広げるよりマシですしおすし

413 ：名無し草：2011/02/02(水) 09:57:53

で、>>407には触れないのな

414 ：名無し草：2011/02/02(水) 10:48:58

ああ、今気付いたが、>>410は、俺が、「●持ち」＝「通報者」だとすることで、「包囲網（）」が見えた、と言っていると思っているのか？
>>407-409は俺で、確かに俺自身後から読んでそう読解するのも無理は無いと思った。
>>409はそういう意味じゃないよ。誤読させてすまん。
「（通報者の）訴因が見えてきた」という意味で>>409と書いたわけだ。

俺が「包囲網（）」と書いているのは法的措置としてのそれだ。
法的措置というのは訴因が無い限り実現しないものだ。
従って、訴因が見えてくれば、「包囲網（）」も見えてくる、となる。

以上、補足説明。

415 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 12:19:20

なんか知らんが一人（だけではないのはまぁ分かりきっているが）病的な奴が釈明を要求してきているな。
こういう奴にちゃんと説明しても無駄なのは分かりきっているので放置しておくが、こういう奴の存在でますますそちらのおかしさが曝け出されていくだけだと思うのだがなぁｗ

416 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 12:26:26

>>414
なぜ報告している人物が”早稲田大学ハラスメント対策委員会”などと名乗るのか、分かるか？

417 ：名無し草：2011/02/02(水) 12:59:56

マグ公は津原に謝っておいたほうがいいんではないかw

418 ：名無し草：2011/02/02(水) 14:24:52

>>416

＞なぜ報告している人物が”早稲田大学
＞ハラスメント対策委員会”などと名乗
＞るのか、分かるか？

　本当に幼稚だな、君は。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1272455912/21-

　上でされている削除の依頼が、千葉県のプロバイダからのアクセスだと言う事は、見る人が見れば判るんだよ。
　何時から早稲田大学は千葉県に引っ越したんだ？

　又、犯罪者が出る事になるのかねえ。

419 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 14:58:28

>>418
くだらんｗだからそれは騙りだろ。そして報告したのはお前だ。

420 ：名無し草：2011/02/02(水) 15:10:33

>>419

　そう思うんなら、早稲田大学に連絡するのが一番、いいね。
　早稲田大学が調査に乗り出せば、もっと詳細なデータが判明するよ。
　当然、騙りをやってた奴は、相応の責任を負う事になる。

　ま、君で無く、これを読んだ誰かが早稲田大学に連絡してもいいね。

早稲田大学
http://www.waseda.jp/top/index-j.html

421 ：名無し草：2011/02/02(水) 15:17:33

また妄想爆発かあ。

>>418

>千葉県のプロバイダからのアクセスだと言う事は、見る人が見れば判るんだよ。

調べりゃ誰でもわかるよ。
ホントこういう言い回しが好きな連中だなあ。

422 ：名無し草：2011/02/02(水) 15:19:59

>>420

>これを読んだ誰かが早稲田大学に連絡してもいいね。

君が適任だよ。

423 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 15:47:00

どう見てもそいつは盗作糾弾派なのだがな。
自陣営の尻拭いもろくに出来ないような状況でつべこべ言うんじゃないぞｗ

424 ：名無し草：2011/02/02(水) 16:22:35

テメェのケツ、テメェで拭けないクソッタレが何を偉そうに
お前やっぱ芸人向きかもな

425 ：烏賊娘 ◆42euzUlXSM ：2011/02/02(水) 16:27:59

あれ……
コテが反映されてないじゃなイカ（笑）

>>424は私のコメントでゲソ

426 ：名無し草：2011/02/02(水) 17:41:50

>>424で烏賊が自演してる事が判明した

427 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 18:03:24

>>414
の言いたいことがなんか見えてきたな。通報した人物も分かった。それで削除するようにアドバイスされたが、出来なかったという感じなのだろう。

428 ：名無し草：2011/02/02(水) 18:20:20

>>427
それでマグナの感想は？

429 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 18:37:14

なぜ早稲田大学を名乗ったかも分かったな。

430 ：名無し草：2011/02/02(水) 19:08:55

あらほんとだ、Akoyanoだってw 駄目じゃん、誰だかまるわかりの文章でwikiを誹謗中傷に使っちゃw
posted at 01:48:25

431 ：名無し草：2011/02/02(水) 19:14:20

猫猫先生の編集面白いよね

432 ：名無し草：2011/02/02(水) 19:26:15

川上のwikiノートで、角秋氏からの盗作にこだわるなら、角秋氏自身の
コメントがどうしても必要だろうが、既に誰かが角秋氏に直接メールの
やり取りをした？ところでは、盗作を云々する話じゃないんだろう。
おそらく角秋氏はそのつもりだと思う。たぶん、尾崎翠フォーラムから
角秋氏自身が発言しないように、圧力がかかってるんだろうが。

津原の思惑通りに尾崎翠フォーラムを動かしたりするなら、尾崎翠
そのものを辱めることになるのが分からないのかね？
良いか？
尾崎翠は世界的な批評家である花田清輝の若い頃の
ミューズだった人なんだぜ？
津原や川崎賢子風情が触れるような代物じゃないんだよw

433 ：名無し草：2011/02/02(水) 19:32:43

>>432

＞角秋氏自身のコメントがどうしても必要

　No.
　角秋氏の著作物と川上氏の著作物との比較が出来さえすれば良い。

　君の願望は判ったが、君の論理は破綻している。

434 ：名無し草：2011/02/02(水) 19:37:10

とりあえずウィキペディアにも載らないということで
永遠に掲示板だけでやっててくださいという話になった

435 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 19:39:17

いや、必要だろ。その件の反論としては「二人は親友だ」というようなものしかなかったよなｗ

436 ：名無し草：2011/02/02(水) 19:43:14

>>433
君のは実りのない論理だな。
>>角秋氏の著作物と川上氏の著作物との比較が出来さえすれば良い。

俺は、この件で盗作ではないと既に本スレで何度も発言してきた。
君に新しい主張でもあれば聞くが。

倉橋由美子と江藤淳の模倣論争に終止符を打ったのは、倉橋が模倣したと
されたビュトールの翻訳者である清水徹だったことからして、本人ないし
それに近い人物の発言を避ける必要は毛頭あるまい。
この章は栗原裕一郎氏が最も力を込めて書いたところだと思うがw

437 ：名無し草：2011/02/02(水) 19:45:25

>>435

　先ず >>410 を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。

　次に >>416-420 を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。

　最後に、盗作であるかどうかの検証に、角秋川上両氏のテキスト以外のものが必要な理由を説明しろ。

438 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 19:49:02

自分の妄想に基いた証拠や前提を捏造して、証明しろ迫ってくるというのはお前らの良く使う手口だよな。

439 ：名無し草：2011/02/02(水) 19:49:27

>>437
屁理屈こねてマグナに甘えるのはやめなよ

440 ：名無し草：2011/02/02(水) 19:50:15

>>438

　そして、それを放置して逃げるのは、君が良く使う手口だ。

441 ：名無し草：2011/02/02(水) 19:53:00

>>438
オマエモナー

442 ：名無し草：2011/02/02(水) 19:56:07

>>437
>>　最後に、盗作であるかどうかの検証に、角秋川上両氏のテキスト以外のものが必要な理由を説明しろ。

横からだけど、
かつて灯は、津原が認めない『黄昏抜歯』の解釈は駄目だとか、
阿呆なことをホザイタこともあるぐらいなんだぜw
書き手の発言は資料の一つとして有力だと思うよ。

443 ：名無し草：2011/02/02(水) 19:56:18

気をつけろよ。
証明しろと迫り、相手が記事をコピペして「中傷だ」と言うのを待ってる。
コピペは荒らし認定として使われるし、
そのレスごと「中傷」の証拠として使われてしまう。

444 ：名無し草：2011/02/02(水) 19:58:41

今日は川上スレ閑散としてるね
いきなりどうしたのかな？

445 ：名無し草：2011/02/02(水) 20:01:18

一昨日からそうだよ
コテが大人しい

446 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 20:04:40

>>443
卑怯な手段だなｗ

447 ：名無し草：2011/02/02(水) 20:40:56

>>437

>釈明しろ。

釈明が好きだねえ。

448 ：名無し草：2011/02/02(水) 21:53:08

ウィキペディアもうほぼアウトだな

449 ：名無し草：2011/02/02(水) 21:58:34

「通報者」もわかって「護衛がついている」のも誰かわかったのか

450 ：名無し草：2011/02/02(水) 22:00:55

>>432
ワカメ乙

451 ：名無し草：2011/02/02(水) 22:04:04

>>450
既視感の人？

452 ：名無し草：2011/02/02(水) 22:06:03

騎士官は著作権登録されてます通報します

453 ：名無し草：2011/02/02(水) 22:08:01

>>432はワカメがフォーラムにメールした時の考え方とそっくりだろ

454 ：名無し草：2011/02/02(水) 22:08:16

希屍姦

455 ：名無し草：2011/02/02(水) 22:08:58

>>453
で？

456 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/02(水) 22:13:51

>>453
妄想だよｗ

457 ：名無し草：2011/02/02(水) 22:15:21

>>456
ワカメ焦るなよ

458 ：名無し草：2011/02/02(水) 22:24:46

432は俺だが。

459 ：名無し草：2011/02/02(水) 22:27:54

ワカメのオレオレ詐欺はもういいよ

460 ：名無し草：2011/02/02(水) 22:30:05

角秋氏本人に感想を聞きたいのがそんなにおかしなことかな？
仮に新聞記者の角秋氏が第三者の立場なら、当然、取材を
申し込んでるだろう。

461 ：名無し草：2011/02/02(水) 22:35:12

マグナよ、だんだん角秋氏の件の香ばしさが分かってきたよなw

462 ：名無し草：2011/02/02(水) 22:40:36

ワーカメオレオレ

463 ：名無し草：2011/02/02(水) 22:43:57

山茶花がワカナちゃんのストーカーしてま～す

464 ：名無し草：2011/02/02(水) 23:00:31

今回初めてわかったんだが
いろいろな祭りを経験してきたが、今回のウィキペディアで本スレが晒された件なんか、俺はあんまり燃料だと感じなかったんだよな
しかし信者が油を注いでくれたおかげでそこそこ燃料になっている

この祭りは長く続くぜ・・・

465 ：名無し草：2011/02/02(水) 23:16:43

もうウィキペディアは掲載不可で決まりでしょ

466 ：名無し草：2011/02/02(水) 23:17:10

ちぇーｗ

467 ：名無し草：2011/02/02(水) 23:24:48

こうして津原のして来た事がすべて闇に葬られて行くのか

468 ：名無し草：2011/02/02(水) 23:27:29

>>467
そこは「中立の優しさ」だと思うよ

469 ：名無し草：2011/02/02(水) 23:28:38

よくここまでひとり芝居できるものだと感心するよ

470 ：名無し草：2011/02/02(水) 23:29:39

うんうんそうだよねー

471 ：名無し草：2011/02/02(水) 23:58:27

闇には葬られない
信者側が言っていたように、業界人はみんな川上スレを監視している。
この出来事はみんなの記憶に残る。

472 ：名無し草：2011/02/02(水) 23:59:45

ウォッチマンはどんな闇でも覗いちゃうからなあ

473 ：名無し草：2011/02/03(木) 00:02:46

>>471
闇に葬られなければ、津原が困るだろうな。

474 ：名無し草：2011/02/03(木) 00:18:02

>>471
またそういう嘘を当たり前のようにつくから軽蔑されて叩かれるんだよ

475 ：名無し草：2011/02/03(木) 00:19:33

脛に傷がなけりゃ叩かないだろ
たかが２ちゃんに

476 ：名無し草：2011/02/03(木) 00:34:19

ちょっと遠巻きぐらいがおもしろいんだよねー。遠すぎてつまんなーい

477 ：名無し草：2011/02/03(木) 00:38:25

しかし近すぎると火の粉がかかるという
ヲチャのテクニックは、「ヲチ対象との距離感」に尽きる

478 ：名無し草：2011/02/03(木) 00:57:54

川上未映子２でピーナッツスレの実況してるとときどき信者が沸いて来て「うわっ」てなる
絡まれたくないけどギリギリの線までは近づいてみたい
このドキドキ感がたまらない

479 ：名無し草：2011/02/03(木) 00:58:40

ｗｗｗ

480 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:09:25

次スレのタイトル

【集え！】川上スレヲチスレvol5【聖戦士たち】

にしない？

481 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:11:14

いいね　それでいいよ

482 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:12:58

ぼくは性戦士なんて言ってません

483 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:19:04

>>478
実はオレウィキペディアの垢持ってるけど、絡まれたくないからあのページには書きこめない

484 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:23:17

津原信者の饅頭へのストーキングが酷かったからな
気持ちは分かる

485 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:30:33

>>432風情が触れる代物なの？

486 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:32:24

聖戦士しか触れちゃいけないよな

487 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 01:39:38

彼らは自分たちのやっていることが既にストーカーだと気付かないのだろうな。

488 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:40:46

>>487
ほらまたブーメラン。

489 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:43:03

ネットの人間関係とはなべてストーキングである

ってことで手を打とう

490 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 01:45:55

ふむ。確かに俺はこの件ではストーカーはやってないが、他ではあるよなｗ

491 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:45:59

ネットで悪意の視線に晒されたくなければ>>483みたいに沈黙してるしかないんだよ

492 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:46:20

２ちゃんを見てるだけだがなぜかストーカーと呼ばれてしまうんだがｗ

493 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:48:27

別に「ストーカー」でいいけどな、俺は
相手の意思関係なくヲチしてるわけだし

494 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:50:31

ふむ。

495 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:52:02

>>494
ハンドル入れ忘れてるよ

496 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:52:42

ブーメラン

497 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:53:29

頭の悪い自演だなｗ

498 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:54:08

お互い様ｗ

499 ：名無し草：2011/02/03(木) 01:59:52

ふむ。ぐらいなら俺でも言えるぞw

500 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 02:10:52

うむ。

501 ：名無し草：2011/02/03(木) 02:38:43

虚無。

502 ：名無し草：2011/02/03(木) 02:51:02

>>100について。
こういったハラスメントは、男から女に限らず、女が女にすることも多く見受けられる。
あくまで例えばの話だが、インテリ女が「ホステスみたいだ」「枕営業」と言うように。
フェミニズムの限界は、「男女差別」だけではない、己の内部にもあり得る「女女差別」を論じられないところにあると思える。

503 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 02:59:01

>>502
ああ、確かにそうだな。山茶花とか少女探偵にはそういう感じを覚える。奴が女なのは種々の反応で分かった。
これが妄想だからな。本気にするなｗ

504 ：名無し草：2011/02/03(木) 03:02:24

男のミソジニーより女のミソジニーの方が厄介なのは人間社会の定番。
フェミニズムはこれを決して語らない。

505 ：名無し草：2011/02/03(木) 06:32:48

>>410
>>416-420

506 ：名無し草：2011/02/03(木) 08:03:01

>>505
>>418の削除依頼の対象レス以上に酷いことを津原側は川上や、
その支持者達に言ってきてる。そんなことを詮索しても不毛だ。

507 ：名無し草：2011/02/03(木) 08:32:19

>>506

　それだけじゃ誤読する人も出るかも知れないから、ちゃんと下の様に引用した上で言ってくれるか？

　君は川上の盗作問題と、マグナの犯罪行為が関係ある様な書き方をしているね。
　ひょっとして君は、「川上＝マグナ」とでも言う積もりなのかな。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296494176/294
引用----------
　まあ、此処でもいい。>>268 の質問に答えてもらおうか。

　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420
----------引用此処迄

508 ：名無し草：2011/02/03(木) 11:11:27

ふむ。

509 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 11:20:15

くだらぬ。保留とはいつまでも自分方を優勢に保っておきたい姿勢がにじみ出ているｗ

510 ：名無し草：2011/02/03(木) 12:26:33

>>509
優勢まぐにゃんぺろぺろ

511 ：名無し草：2011/02/03(木) 12:44:19

マグナは昨日も昼に書き込んでいたな。仕事していないのかお前。

512 ：名無し草：2011/02/03(木) 14:41:23

>>507
>>　君は川上の盗作問題と、マグナの犯罪行為が関係ある様な書き方をしているね。

いや、全然。

513 ：名無し草：2011/02/03(木) 16:56:21

>>511
おい山茶花

514 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 17:29:44

山茶花のネット接続不安定発言はこれから自演行動を繰り返します宣言と同じと見ていいだろうな。
どうやら被害妄想も強くなっているようだし、いよいよやばいかもしれんなｗ

515 ：名無し草：2011/02/03(木) 17:56:02

>>486
読んだ人が触るのならいいんだよ
読んでない人が触ったらだめだろ

516 ：名無し草：2011/02/03(木) 17:57:12

鈴木に失礼だろ

517 ：名無し草：2011/02/03(木) 17:58:09

鈴木は原稿料もらってないから

518 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 18:08:22

読む読まないはどうでもいいだろｗ読んでいることを自慢するから馬鹿になる。

519 ：名無し草：2011/02/03(木) 18:11:01

読まないで書評はいいのか？

520 ：名無し草：2011/02/03(木) 18:31:18

大阪人しっしっ。ばっちいんだよ。

521 ：名無し草：2011/02/03(木) 18:33:17

>>519

読まないで書いても、面白い書評はある。
間違ったことを書いていても、文章が面白いとか、
の魅力がある場合があるから。その他にも、人気がある、
つまり需要はいろんな要素から発生する訳で。

522 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 18:34:53

>>520
鍵か。
>>521
そうだよな。読まないで書いていようが寛容になるべきだｗ

523 ：名無し草：2011/02/03(木) 18:38:23

>>521
汎用の話じゃないんだよ
尾崎コラムと、イアン・マキューアン「初夜」書評
この2つは>>521基準では問題ないの？

524 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 18:39:07

問題にする奴がおかしいだろ。分かるか。

525 ：名無し草：2011/02/03(木) 18:44:24

>>524
尾崎コラムと、イアン・マキューアン「初夜」書評
マグナは問題ないと考えるわけ？

526 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 18:44:53

問題ないな。全く問題がない。これっぽっちも糾弾されるべきものではないだろう。

527 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 18:45:44

むしろそれを問題とする方が問題にされるべきであり、糾弾されるべきだなｗ

528 ：名無し草：2011/02/03(木) 19:01:28

>>523
問題ないと思う。
オリジナリティに甚だ欠ける嫌いはあるがw
盗作とまでは全然、行かないから取り締まることは不可能だろう。
書評とか、本の帯はネームバリューや人気重視だろ？

529 ：名無し草：2011/02/03(木) 19:08:01

全然問題ないだろ。

530 ：名無し草：2011/02/03(木) 19:11:13

やれやれ山茶花涙目

531 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 19:22:45

「ぼくらのブンガクの花園に侵犯してきやがってムキーッ」て感じなんだろ連中は。
彼らは自分のアニマとして認めた女流作家を信奉するが、そこから外れた規格外の作家、言い換えると彼らには到底評価不可能の女性（糾弾の対象は決まって女だ）作家が現れた途端に、
ヒステリーを起こして叫びはじめる、と。やがて少しも反応されないことが分かるとヒステリーが極まってストーカーへと変貌を遂げる。
非常に分かり易い話だｗ

532 ：名無し草：2011/02/03(木) 19:35:31

佐藤みたいなこと言ってるんじゃねーよｗ

533 ：名無し草：2011/02/03(木) 19:36:36

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420

534 ：名無し草：2011/02/03(木) 19:42:39

>>523
川上は意外に、ライターとかやってたことがあって、リライトの経験が
豊富かもしれないな。
坂東真砂子だってライター出身だし。
そういう人は割と没個性的な文章を書くことにも、慣れてるんだろうな。
小説とそれ以外の雑文とでの、いわゆる使い分け。

535 ：名無し草：2011/02/03(木) 20:43:00

>>505
質問。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296494176/327-335
についてどう思う？
十年前のスレ読んだ？
あれもミエコ関係者が書いてるの？

536 ：名無し草：2011/02/03(木) 20:50:22

アホなやつだ
２ちゃんの書き込みで個人を特定できるのは裁判所だけだぞ

537 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:00:02

>>536
時々ヲチャが個人特定する場合もあるけどなｗ
イナゴはほんとおそろしい

538 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:03:17

＞２ちゃんの書き込みで個人を特定できるのは
＞裁判所だけだぞ

　それさえ判っていれば、いいんじゃないかな？

539 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 21:27:21

公権力の乱用は控えることだな。

540 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:29:03

>>539

　お前はその前に、不法行為を控えろ、マグナ。

引用----------
　まあ、此処でもいい。>>268 の質問に答えてもらおうか。

　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420
----------引用此処迄

541 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:30:45

>>540
質問、>>535

542 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:36:16

>>541

　回答。関心が無い。主な関心事は以下の事。

川上未映子氏に関わる諸問題

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/238-239
●要約：明　白　な　盗　作。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/239
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/241
●要約：アイディアの盗用と見なされても仕方が無い。オマージュ等である事が明記されていれば問題無し。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/242
●要約：今後、アイディア盗用の疑いがある作品は時評の対象としない。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/248
●要約：津原著作と川上著作の類似性に就いての見解の質問（未だ回答無し）

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296491089/255
●要約：テキストをまともに読まない、仕事を共にするには危険な人物と川上氏は見られている。

543 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:37:21

>>542
では>>540も関心がないということでよいか？

544 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:38:24

マグナも>>540には「関心がない」と言えば丸く収まるんじゃね

545 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 21:39:33

うむ。上に同じだ。今後絡んでくるなｗ

546 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:40:53

>>543

　ああ、そう言えば、君に訊かれる前には関心があった気がするw
　そして、君に言われたら、急に関心が湧いてきたよw

547 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:42:08

>>545

　そりゃ、犯罪者は、犯罪者と言う指摘に、絡んで欲しくないものな。

548 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:42:28

>>546
聞かれる前も聞かれた後も関心があった、ということだな。
しかしマグナは>>545で書いているように、関心が無い、としている。
質問している相手が関心の無い事を、質問し続ける事について、君はどう思うかい？

549 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:44:06

>>547
犯罪か否かを決定するのは裁判所だが
君は裁判所なのか？

誰かが言っていたな。
「それを決めるのは原告でも被告でも無い。」

550 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:47:34

128 名前：名無し草[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 18:58:56
「裁判に及んでしまったら、それを決めるのは原告あるいは被告ではない」
のに法に問わないまま法の執行者気分の奴がいるな

551 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:49:24

>>549

　ああ、そうだね。「犯罪者」は偏見だね。
　でも私の偏見は強固だから、下の釈明されない限り、解けないと思うんだ。
　ねえ、下の質問からは逃げてばかりでまともに答えた事の無い、マグナ君？

引用----------

　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420
----------引用此処迄

552 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:51:31

>>551
では君の言うマグナについての「犯罪」は君個人の「偏見である」ということだな。
次に>>548に答えてほしいが。
興味が無いなら答えなくてもよい。

553 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 21:52:08

これはコピペ荒らしとして規制依頼できるかもな。

554 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:52:52

>>553

　じゃあ、やってみたら？

555 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:56:53

>>554
>>548については「関心が無い」、あるいは「答えない」という解答だと考えていいかね？

556 ：名無し草：2011/02/03(木) 21:58:31

>>552

＞「犯罪」は君個人の「偏見である」ということだな

　そうだね。
　事実に即して言うならば、「マグナは、下の様な、法律に反するレベルの誹謗中傷、風説の流布に該当する可能性の高い行為を行っている」が正確だろう。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

557 ：名無し草：2011/02/03(木) 22:04:30

>>556
それについて、マグナは「関心が無い」と言った。
釈明は期待できないだろう。
君はそれでもマグナに釈明を求めるのかい？

558 ：名無し草：2011/02/03(木) 22:08:49

>>557

　求めるとも。
　マグナが釈明しなければ、マグナがこの様な行為を行っていて、しかも釈明を行わないコテだと言う事のＰＲを、書き込みに兼ねてもらうだけさ。

559 ：名無し草：2011/02/03(木) 22:10:56

「PR」ということは、マグナに対してだけではなく、第三者の目に留めるためにそう言っている、ということになるな。
理解した。

560 ：名無し草：2011/02/03(木) 22:20:42

要約すると、マグナの世間的な評判を失墜させるために、第三者に訴えている、というわけだな。

561 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/03(木) 22:23:45

ふむ。まぁよい。いえるだけいわせておけ。その件に付いてはもう終わっているのだがな。

562 ：名無し草：2011/02/03(木) 22:37:52

マグナが釈明しないと言っているのに、釈明を求め続けるのは、マグナの評判を落とすためのプロパガンダである、と本人が認めた。

563 ：名無し草：2011/02/03(木) 22:44:16

>>562はどっかで見たことのある構図だな。

564 ：名無し草：2011/02/03(木) 22:45:07

>>562

いつもの遣り口ってことだね。

565 ：名無し草：2011/02/04(金) 01:30:37

さっきまで節分の豆をポリポリ食べてた
おいしすぎてすぐなくなってしまった

566 ：名無し草：2011/02/04(金) 01:35:33

恵方巻きかぶりつこうぜ！

567 ：名無し草：2011/02/04(金) 06:25:50

らもの話に拡散するのはどうかなあ、と思った。

568 ：名無し草：2011/02/04(金) 06:31:15

故人への情ほど批判できないものはない。

569 ：名無し草：2011/02/04(金) 08:54:29

>>562-564

　マグナの評判が落ちるのは、マグナが評判の落ちる様な事を実際にしているのに、マグナがそれに釈明しない場合だけだよ。
　ひょっとして君はそうだと認めているのw　

　まあ、これを読んだ人なら、判断出来るんじゃないかなあ。

>>561

　マグナ、出没はする癖に下の事には答えてくれないマグナさん、そろそろ答えてくれませんかねえ。

引用----------

　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420

----------引用此処迄

570 ：名無し草：2011/02/04(金) 09:29:37

>>569
たかが２ちゃんのコテの評判にそこまで執着できるお前もすごいもんだ

571 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/04(金) 12:25:54

そいつはレス乞食だぞｗ

572 ：名無し草：2011/02/04(金) 12:36:04

>>571

　へえ、こちらの方でやる積もりかな？

573 ：名無し草：2011/02/04(金) 14:30:58

鈴木とマグナは無職なのか？

574 ：名無し草：2011/02/04(金) 15:06:40

飽きてきたな。
ネット上の書き込みは盛り上がっているのに、実は事態は何も動いていないってところがネックなんだな。
舌先三寸だけは限界があるよ。

575 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/04(金) 15:29:37

>>574
確かにそうだよな。思わせぶりしかできていない。

576 ：名無し草：2011/02/04(金) 15:38:20

>>569

　そして君には自分の不法行為の釈明も出来ていない。
　いい加減、君が、その名前を使って、法律に背く程の誹謗中傷と風説の流布をした事に就いて、説明しろ。
　そんな行為をした者の言が信用してもらえるなんて、思ってないだろうな。

577 ：名無し草：2011/02/04(金) 15:39:31

×　>>569
○　>>575

　アンカーミス、失礼。

578 ：名無し草：2011/02/04(金) 16:17:37

マグナは関西人か？仕事をしているのか？

579 ：名無し草：2011/02/04(金) 16:31:31

>>531
お前がアサマリに同じことしてるじゃねーかｗ

580 ：名無し草：2011/02/04(金) 16:36:43

まるで在特会だなﾜﾗ

581 ：名無し草：2011/02/04(金) 16:38:52

>>574
何も知らないって幸福だね。

582 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/04(金) 17:45:44

>>579
まぁ俺もそういう面はあるだろうな。
だがその意味から言ってもあいつらは一線を越えてしまったのは確かだろう。
>>581
また出た自称関係者。ソースも出せない関係者は信用されないぞｗ

583 ：名無し草：2011/02/04(金) 17:48:08

tamanoirorg
作家は素でもひらひらフリルの付いた言葉遣いをしてくれなきゃ厭っ、ってのは、明らかに俗物根性だ。
まあそういう人向けに、あたかも作家であるかのように振舞ってくれる作家、というのがちゃんと用意されていていて、連中は律義にそういうところに惹き付けられて行く。
糞にたかる蝿もいいところだな。

584 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/04(金) 17:48:42

四時半から動きを始めた、と。本スレで英訳投下がなされた時間と一致しているなｗ

585 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/04(金) 17:50:55

>>583
ふむ。確かにこの発言は正しいなｗ

586 ：名無し草：2011/02/04(金) 17:58:55

>>584-585

>>569

587 ：名無し草：2011/02/04(金) 18:26:55

佐藤ってマグナみたいだなw

588 ：名無し草：2011/02/04(金) 20:00:57

>>569
スレ違いだろう。

津原側の中傷レスを反省して出直して来い。

589 ：名無し草：2011/02/04(金) 20:04:37

>>585
正しくまぐにゃんぺろぺろ

590 ：名無し草：2011/02/04(金) 20:31:49

>>588

×中傷レス
○事実の指摘

591 ：名無し草：2011/02/04(金) 20:56:48

>>590
犯罪レベルのレスの数で言えば、津原を中傷したのより、川上を中傷した
レスの方がはるかに多かったろうが。

592 ：名無し草：2011/02/04(金) 20:59:57

>>591

　具体的に、根拠を挙げろ。
　犯罪レベルって、これくらいの事か？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

593 ：名無し草：2011/02/04(金) 21:04:11

>>592
俺の言及してる、川上への中傷ははるかにどぎついのが多い。
だから、お前は引っ込んでろ。

594 ：名無し草：2011/02/04(金) 21:06:37

>>593

　根拠を挙げずに言及すれば、それで事実に出来ると思っているとでも？
　根拠の挙げ方を知らないのであれば、教えてあげよう。こうするんだよ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420

595 ：名無し草：2011/02/04(金) 21:14:47

>>594
犯罪でもないことをいつまで追求してるんだ。
お前らの側は少なくとも、相手の中傷をどうこう言える
立場じゃないって事を分かれ。
マグナの事は取りあえず、関係ない。

596 ：名無し草：2011/02/04(金) 21:29:51

>>595

＞犯罪でもない

星屑きらら叩きスレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1289403592/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　後の方にも色々あるが、先ずは下の辺りから読め。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1289403592/21-22
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/21-22

　ついでに、まだ逮捕されなくとも、トリップ付コテの発言者としての信用には大きく関わるので、その辺の考慮も宜しく。

597 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/04(金) 21:39:40

運子運子そうだよね～。

598 ：名無し草：2011/02/04(金) 21:50:09

>.596
津原ー川上の問題には無関係だ。
たぶん君は高知の白バイ事件でネットで暗躍していた１人だ。

川上を盗作やゴースト疑惑で叩いてるのと、高知の白バイ事件でタイヤ痕
捏造主張で警察を批判したのとは似たところがある。
{類似検証}
1　どちらの場合も、誰か有力な人が味方してくれるのでは、あるいは自分達
に有利な内部情報が漏れ出てくるのではないかという神頼みに過ぎないとい
う点なんだな。両者共に決して、自分達で実証可能なところからスタートし
ない。ゴースト疑惑なんて完全に内部情報頼み。

2　白バイ事件ではバスに乗っていた中学生の１人は「バスは動いていた。」
と証言したが、おそらく学校側が圧力をかけて発言を翻させてしまった。
川上の尾崎翠紹介記事の盗作疑惑では角秋氏の発言をおそらくは尾崎翠
フォーラムが封じてしまっていることも、似ている。

3　白バイ事件では高知の地元掲示板で、バス運転手側の者が訴訟をちらつか
せて、相手の発言を封じようとした点も、今回の津原ー川上の場合で津原と
仲間が訴訟を言い出したのと共通している。

599 ：名無し草：2011/02/04(金) 21:54:20

>>598
＞たぶん君は
www

600 ：名無し草：2011/02/04(金) 21:56:50

>>599
絶対に、とでも書けば良かったのかよw

601 ：名無し草：2011/02/04(金) 21:58:58

>>598
>>600

＞たぶん君は

　ねえ、「君」って、具体的に誰？
　「誰」が「何」をやったのかって言う具体的な指摘は、次の様にやるんだってば。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1289403592/21-22
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/21-22

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420

602 ：名無し草：2011/02/04(金) 22:07:00

>>601
中傷の中からロジックを見つけてスレは流れて行く。
中傷にこだわっていては、2chの議論は進まない。
君はもういい加減で去ってくれないか？

603 ：名無し草：2011/02/04(金) 22:09:36

>>602

　中傷では無いよ。事実の指摘だ。
　中傷と言うのは、根拠も、それどころか対象の特定すらもw出来ていない（「たぶん君は」ってw） >>598 とかを言う。

604 ：名無し草：2011/02/04(金) 23:17:39

>>598
君は阿呆かw
598は事実にほぼ近いが、君の言ってるのは言葉の遊戯に過ぎん。

605 ：名無し草：2011/02/04(金) 23:34:43

>>604

　だから、「事実にほぼ近い」と言えば、事実に近い事になるんじゃないって。
　じゃあ、「たぶん君は」と言われる私が、>>598 に関与している証拠を示せ。
　それには、先ず私が誰かを特定しないといけないね。
　私って誰？
　それが判らないのなら、どうして >>598 の様な事が言えるの？
　君は >>596 にアンカーを貼ろうとした上で、そう言っているね。
　ひょっとして君は、>>596 に対して、そんな事をしようとしたんだろう？

>>596 より引用

596 ：名無し草：2011/02/04(金) 21:29:51
>>595

＞犯罪でもない

星屑きらら叩きスレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1289403592/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　後の方にも色々あるが、先ずは下の辺りから読め。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1289403592/21-22
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/21-22

　ついでに、まだ逮捕されなくとも、トリップ付コテの発言者としての信用には大きく関わるので、その辺の考慮も宜しく。

606 ：名無し草：2011/02/04(金) 23:37:07

>>598
「たぶん君は」を除外して読めばおもしろい

607 ：名無し草：2011/02/04(金) 23:46:03

>>605
君は俺がマークしてる内の１人だ。

608 ：名無し草：2011/02/04(金) 23:47:59

>>581
自分が不幸だと認めたのかい？ｗ

609 ：名無し草：2011/02/05(土) 00:29:30

まぐにゃんいないのぉ……

610 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/05(土) 00:42:20

ふむ。

611 ：名無し草：2011/02/05(土) 00:55:17

そのうち誰も何も言ってないことになるんだろうね。
にちゃんねらが誹謗してたことだけが残る。

612 ：名無し草：2011/02/05(土) 00:59:17

典型パターンだねｗ
便所の落書きってのはそういうもの
便所の落書きに必死になっている「聖戦士たち」
滑稽だなあ

613 ：名無し草：2011/02/05(土) 01:04:39

運子運子

614 ：名無し草：2011/02/05(土) 01:20:01

他板で行頭空きが暴れていてワロエル
流れも読まずマグナの名前を見たら投下だから
住人に怒りを買われてるｗ

615 ：名無し草：2011/02/05(土) 01:27:27

聞いてくれてあーりがと　ワロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　　（∩∩　）

616 ：名無し草：2011/02/05(土) 03:19:39

>>610
まぐにゃんふむふむ

617 ：名無し草：2011/02/05(土) 03:30:22

>>614
kwsk

618 ：名無し草：2011/02/05(土) 06:54:22

>>614

これの事？

引用----------

　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420

----------引用此処迄

引用----------
　ついでに、まだ逮捕されなくとも、トリップ付コテの発言者としての信用には大きく関わるので、その辺の考慮も宜しく。
----------引用此処迄

619 ：名無し草：2011/02/05(土) 11:34:30

───此処にいたのか、マグナ。

620 ：名無し草：2011/02/05(土) 12:50:38

灯は、精神分析を論じている俺について、「素人だ」と思い込ませるための反論をしている。
いわゆる印象操作だな。
これは灯が他人の目を意識している、ということでもある。他人に俺を「素人」だと思い込ませようとしているわけだから。
●持ちもそうだったが、なんつーか、こういうところが嫌悪を覚えるんだよな。
第三者に媚を売りたがるところが。

621 ：名無し草：2011/02/05(土) 13:18:51

>>620
媚はそりゃ売るべきだろ？
ここは他の人も大勢見る掲示板なんだから
そんなことも分からない上に結論も特になし
往生際も悪い
眺めてた俺の結論を言うぜ

馬鹿だな。お前

622 ：名無し草：2011/02/05(土) 13:21:13

あ、書き洩らしちまったｗ
じゃ、もう一度

救　い　が　た　い　馬　鹿　だ　な
お前は

はい、罵詈雑言タイムスタートwww

623 ：名無し草：2011/02/05(土) 13:23:49

それに嫌悪を覚えるのを馬鹿だと言ってるなら馬鹿でいいやｗ

624 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/05(土) 13:28:09

>>620
素人か玄人かなぞこの問題では余り関係ないことだが、それをあえて議論に持ってこようとしているところは重要だな。
前に「自分は素人で作家志望などではない、マグナは作家志望で」云々言っていたことがあるのだが、こちらが強調してもいないことを強調されるので非常に困った。
しかもその妄想を他の仲間と共有し出すんだよな。玄人に対する執着が垣間見える一場面だったｗ

625 ：名無し草：2011/02/05(土) 13:30:08

もし、他人に媚を売って、自分の主張を広めたいなら、ブログでやるべきだと思うんだよな。
２ちゃんはもっと殺伐とすべき。
まあ多少は他人の目を気にしなきゃなんないんだろうが。
俺は別にこうでいいよｗ
往生際悪くて馬鹿でｗ

626 ：名無し草：2011/02/05(土) 13:37:22

>>621
あと結論なんて出るわけないじゃん。
元々の灯の反論が、
「苛められてる烏賊ちゃんを救おうとして、揚げ足取りで反論し、「ものぐさ先生」の信用を落とすための印象操作」
なわけだから。
印象操作の議論に結論など出るわけがなかろう。

なのでスルーしてたんだが、灯が出てきたからな、確認までに議論しただけ。
お互いに「精神分析に関する知識の披露」になるよ、目的が印象操作なんだから。

627 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/05(土) 13:38:50

確かにブログでやれば、ここまで茶々を入れられることもなかっただろうな。
2chでやってしまったから異常性が補強されることになったｗ

628 ：名無し草：2011/02/05(土) 13:44:24

>>627
やっぱり茶々だったのか
随分高くつきそうだな。おい

2chに書き込んでるのは女作家のほうにしか見えないけどねｗ
まあ、ナイーブな男はいるようだがwww

629 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/05(土) 13:47:16

>>628
書き込んでいるのは女作家？　
書き込んでいなかったらどうするんだｗ

630 ：名無し草：2011/02/05(土) 13:49:18

書き込んでたらどうするんだい？
教唆もふくむぜ？

631 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/05(土) 13:53:47

書きこんでいないことは証明できない、しかし書き込んでいることも証明できない。こうだろうｗ

632 ：名無し草：2011/02/05(土) 13:59:16

>>631
随分、反応が遅いじゃないかｗ
だから628で「女作家のほうにしか見えない」ってしてるじゃん
別に結論じゃあない

つまりね、629は628のように考える人間を引き留めておきたい
そういう君の欲求があることを吐露してるわけだ

不思議だろ？
ただの他人の筈のお前が「利害関係がある」ように振る舞う
そのことがさ

つまり、お前さんのそのレスこそが、見てる側には補強材料
「ああ、やっぱりね」になるんだけどね。せんせｗ

633 ：名無し草：2011/02/05(土) 14:00:10

>>631

　君が「粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo」と言うトリップの就いたコテで下の様な事をしている事は、証明出来るよ。

　いい加減考えてくれるかな、特に一番、下の文章に就いて。

引用----------

　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420

----------引用此処迄

引用----------
　ついでに、まだ逮捕されなくとも、トリップ付コテの発言者としての信用には大きく関わるので、その辺の考慮も宜しく。
----------引用此処迄

634 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/05(土) 14:06:55

>>632
たかだか数分で遅いかｗ
まぁそういう風に思っておいたらいいだろう。
これが「真っ当」の正体かと思った以外、その意見に言うことはない。

635 ：名無し草：2011/02/05(土) 14:08:36

まぐにゃんぺろぺろ書いてる人好き

636 ：名無し草：2011/02/05(土) 14:10:50

>>634
そろそろ本音だせよｗ
数分って、夜中の連レスに比べりゃ遅いだろ？

正体？何を分かったちゃんしてるの？

笑いものになってんのは「真っ当」じゃなくて、
お前の「知ったかぶり」のほうだがｗ
そして、可哀想な君のバックってところかな

そりゃ、かかって来いよｗ

637 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/05(土) 14:14:23

>>636
ふむ。
下衆の勘繰りは慎んだほうがいいぞ。

638 ：名無し草：2011/02/05(土) 14:15:44

>>637
そうだね。これくらいにしておこう
君風情に関わって、失ってよいものも特になかったｗ

本丸のほうにするわ

639 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/05(土) 14:18:45

>>638
本丸とは何だ？ｗ

640 ：名無し草：2011/02/05(土) 16:38:35

>>636
烏賊は名無しで荒らしかｗ

641 ：名無し草：2011/02/05(土) 16:46:24

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 20:24:40 ID:M9hxcSo2
また変なのが

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 21:05:04 ID:M1zJckZO
類友だろ

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 21:08:39 ID:1kn79BnV
きもすぎわろた

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 21:37:01 ID:rjIujgcb
───此処にいたのか、マグナ。

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 21:40:03 ID:R9SnpNv7
───まあ、いい、答えてみろ、マグナ。

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 21:43:02 ID:nWdJBKpj
───テンプレになる、やめろ。

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 21:49:48 ID:58AINE86
───これは、流行る。

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 21:51:19 ID:i/TwBFhz
───罪、それは俺。

642 ：名無し草：2011/02/05(土) 19:30:19

マグナの「無視する優しさ」（？）に関連するかもしれないブログ。
ttp://yokato41.exblog.jp/12051535/

カントが趣味判断のための条件としてみたのは、ある物を「無関心」において見ることである。
無関心とは、さしあたって、認識的・道徳的関心を括弧に入れることである。
というのも、それらを廃棄することはできないからだ。

しかし、このような括弧入れは、趣味判断に限定されるものではない。
科学的認識においても同様であって、他の関心は括弧に入れられねばならない。

＊

まずはネット上の多くの悶着は、この三つの領域の区分をはっきりさせないまま、
例えば、文句を言う人が「理論的立場」で指摘しているのに、応答する側は「実践的立場」で
応答するため、えんえんと徒労な議論が続く、と感じることがある。

＊

ここでの「実践的立場」は、引用元を読めば分かるように、「善か悪かという道徳的な関心」だ。

643 ：名無し草：2011/02/05(土) 19:32:35

最後の一文に尽きるな。

（批判とは）われわれが自明であると思っていることを、そういう認識を可能にしている
前提そのものにさかのぼって吟味することである。
「批判」の特徴は、それが自分自身に関係するということにある。

「聖戦士たち」は、自己批判や内部批判が徹底的に欠けている。
この点を「うんうんそうだよねー」と表現されている、というわけ。

644 ：名無し草：2011/02/05(土) 19:47:35

川上スレでうんうんそうだよねーをしているうちが華だぞ。
他では笑われるだけだからなｗ

645 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/05(土) 20:00:28

>>543
哲学は不得意なので当然カントは昏いが、バルトなら少しは分かる。
前提そのものに揺さぶりをかけるものとして彼は「文学」を見ていた節がある。
「真っ当」さを捨てて、そこに浮かび上がってくるものを見よ、という訳だな。
「快楽」というのもそこから引き出した言葉だと思われる。
パゾリーニが自身の映画を幾らか棄却したのを引いて、
政治利用されていると思ったらその前に自分が発言・発表した物を捨ててしまいなさいとも言っていたな。

646 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/05(土) 20:03:56

>>643だったな。

647 ：名無し草：2011/02/05(土) 20:06:53

「無視する優しさ」を正確に言うと、
作品を読む時は、道徳的関心や認識的関心を（廃棄はできないので）括弧に入れて、読むべきだ、という話だな。
カントもそう言ってるしぃ、と虎の威を借りて説明すればいいんじゃね？今度からｗ

648 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/05(土) 20:23:31

>>647
うむ。まぁなかなか実行するのは難しいことだな。
自分個人の怒りや偏見で作品を読み替えてしまうことは結構起こりうるしな。

本スレで俺を女だと決め付ける奴らが涌いている。
あれは教祖の御託宣と一致した動きで奇妙だ。

649 ：名無し草：2011/02/05(土) 20:24:53

日によって川上か恋人か別人にされるだろｗ

650 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/05(土) 20:30:48

>>649
そうだよな。あれは非常に妙な感じを覚えたものだった。
コロコロと言っていることが変わっていくんだよな。根本にあるのは作家を引き摺り下ろしたいという欲求だけだが。

651 ：名無し草：2011/02/05(土) 20:31:42

652 ：名無し草：2011/02/05(土) 20:32:23

653 ：名無し草：2011/02/05(土) 20:33:08

自分で削除依頼しろといってるだろうが

654 ：名無し草：2011/02/05(土) 20:33:16

　君が「粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo」と言うトリップの就いたコテで下の様な事をしている事は、証明出来るよ。

　いい加減考えてくれるかな、特に一番、下の文章に就いて。

引用----------
　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420
----------引用此処迄

引用----------
　ついでに、まだ逮捕されなくとも、トリップ付コテの発言者としての信用には大きく関わるので、その辺の考慮も宜しく。
----------引用此処迄

　君が「粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo」と言うトリップの就いたコテで下の様な事をしている事は、証明出来るよ。

　いい加減考えてくれるかな、特に一番、下の文章に就いて。

引用----------
　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420
----------引用此処迄

引用----------
　ついでに、まだ逮捕されなくとも、トリップ付コテの発言者としての信用には大きく関わるので、その辺の考慮も宜しく。
----------引用此処迄

655 ：名無し草：2011/02/05(土) 20:33:58

656 ：名無し草：2011/02/05(土) 20:34:47

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 16:54:50 ID:SQ3uAGDK
世間知らずのバカがマグナに言い負かされて発狂しているようにしか見えない。

657 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/05(土) 20:36:21

こりゃ「引きこもり中年」より悪質だな。
もしかしたら……、言うのはやめておくｗ

658 ：名無し草：2011/02/05(土) 20:36:27

>>641
これどこスレｗ

659 ：名無し草：2011/02/05(土) 20:37:59

>>658
他ではこうやって流れ読んで遊べるやつがたくさんいるんだよな。
どこかのスレは世代が偏ってるのかＫＹばかりだが。

660 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/05(土) 20:38:53

http://qb5.2ch.net/sec2chd/index.html
こちらの出番だな。

661 ：名無し草：2011/02/05(土) 21:00:15

　へえ、sage てコピペしてるのって誰だろうね。
　ま、私じゃないから規制されても何でも無いけど。
　それに、君がそれに答えれば、コピペも止むんじゃないかな？
　どうして答えないの？

662 ：名無し草：2011/02/05(土) 21:03:02

「荒らしに反応するのも荒らし」だからねえ

663 ：名無し草：2011/02/05(土) 21:12:05

>>662

　ま、それもいいでしょう。
　答えない事で生じる下の事情は私には関係無い事だし。

引用----------
　ついでに、まだ逮捕されなくとも、トリップ付コテの発言者としての信用には大きく関わるので、その辺の考慮も宜しく。
----------引用此処迄

664 ：名無し草：2011/02/05(土) 21:15:46

コテなんて変えられるわけだしどうでもいいな、俺にとっても。

665 ：名無し草：2011/02/05(土) 22:31:59

コピペ厨はさっさと通報しなよ

666 ：名無し草：2011/02/05(土) 22:58:33

ヲチスレがあることが津原はどうしても気に食わないみたいだから
聖戦士が降臨するのはやむを得ないことだ

667 ：名無し草：2011/02/05(土) 23:12:36

668 ：名無し草：2011/02/05(土) 23:29:20

ヲチされると「ぼくは言ってない」ができないからな。
しかしコピペしてるのは主に鈴木くんなのだがｗ

669 ：名無し草：2011/02/05(土) 23:48:44

670 ：名無し草：2011/02/05(土) 23:53:04

アホカス鈴木はほんとに痛々しいよな

671 ：名無し草：2011/02/05(土) 23:59:02

ようやく川上未映子スレが埋まった
削除依頼に俺のレスが混ざってたから早く埋めて欲しかった
ほっといてもあっというまに埋まったようでよかった

672 ：名無し草：2011/02/06(日) 00:13:00

　此処にいたのか、マグナ。
　下の事に就いて釈明しないお前の信用は既に地に落ちているのに、どうして人に自分の言葉を信用してもらえると思っているんだろうね？

　まあ、いい、下に答えてみろ、マグナ。

引用----------

　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420

----------引用此処迄

　君が「粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo」と言うトリップの就いたコテで下の様な事をしている事は、証明出来るよ。

　いい加減考えてくれるかな、特に一番、下の文章に就いて。

引用----------
　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420
----------引用此処迄

引用----------
　ついでに、まだ逮捕されなくとも、トリップ付コテの発言者としての信用には大きく関わるので、その辺の考慮も宜しく。
----------引用此処迄

マグナ被害者の会 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1296916633/

673 ：名無し草：2011/02/06(日) 00:13:40

674 ：名無し草：2011/02/06(日) 00:14:42

　此処にいたのか、マグナ。
　下の事に就いて釈明しないお前の信用は既に地に落ちているのに、どうして人に自分の言葉を信用してもらえると思っているんだろうね？

　まあ、いい、下に答えてみろ、マグナ。

引用----------
　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420
----------引用此処迄

　君が「粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo」と言うトリップの就いたコテで下の様な事をしている事は、証明出来るよ。

　いい加減考えてくれるかな、特に一番、下の文章に就いて。

引用----------
　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420
----------引用此処迄

引用----------
　ついでに、まだ逮捕されなくとも、トリップ付コテの発言者としての信用には大きく関わるので、その辺の考慮も宜しく。
----------引用此処迄

マグナ被害者の会 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1296916633/

675 ：名無し草：2011/02/06(日) 00:15:48

コピペNGに入れたらすっきりした

676 ：名無し草：2011/02/06(日) 00:27:01

ぼくの思考が人々に読まれて
にちゃんねるで中傷されている。

677 ：名無し草：2011/02/06(日) 00:30:11

あるある

678 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 00:31:59

三人+αが暴れていたが、いつもの図式だよな。ただまぁ変だったのは連中が擦り寄りの姿勢を示したことだ。

679 ：名無し草：2011/02/06(日) 00:33:23

三人って烏賊、灯と鈴木か？

680 ：名無し草：2011/02/06(日) 00:34:42

一人過激派がいたのが気になる。

681 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 00:39:59

>>679
そうだな。

確かに話が出ていたようにカシス文章前後で流れが変わったのは確かだ。
まだ踏ん切りが付いていなかった俺が、明確に敵対することを選んだ、という意味においては。

682 ：名無し草：2011/02/06(日) 00:40:46

三人が別名で複数のふりをしていた可能性もある

683 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 00:43:23

>>680
あれは変な奴だったな。前にも名無しで見かけた気がするが。

684 ：名無し草：2011/02/06(日) 00:49:55

チェスし続けたいんだろうな。
具体的事実による判決ではなく、「うんうんそうだよねー」的「信用」を拡大する「チェス」を。

685 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 00:56:01

自分のフェティシズムを満たすために糾弾行為を行っているんだよな。
過去の発言を見て実情が理解できた。なぜ二階堂と川上が並べられるのか非常に不可解だったし、
こちらを攻撃する時にやたら二階堂二階堂を連呼している（二階堂に付いてそれほど言及されていないにも拘らず）のは奇妙だと思っていたが、
原因がそこに存しているのであれば充分に頷ける話ではあるな。

686 ：名無し草：2011/02/06(日) 00:56:59

トリのないコテは単発の自演だと思っているｗ

687 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 00:58:52

二階堂を知らない奴はそのブログを読めばいい。検索すればすぐに出てくる。
どちらが二階堂をダシに使っているのかが分かるはずだ。

688 ：名無し草：2011/02/06(日) 00:59:46

本格推理作家のことですよね

689 ：名無し草：2011/02/06(日) 01:03:04

偶像崇拝なあ。
亡くなった作家の研究一つでも、偶像崇拝的にその作家を研究している人もいれば、
批判的、客観的に研究する人もいる。

文学ではないが、ある故人の学者についての研究で、「お前たちは偶像崇拝している」って内部批判が起きた。
もちろんそいつはぼこぼこにされた。一流大学の教授たちからｗ

チェクメの告発は、集団‐個人という関係なら、上の例と同じなんだが、
個人主義的な、リバタリアニズム的な、文壇に、偶像崇拝文化を持ち込もうとしているのが、逆転しているんだよな。
チェクメがどちらかといえば大衆小説業界であることからも、これを裏付ける。

690 ：名無し草：2011/02/06(日) 01:03:58

>>687
むやみに登場人物を増やさないでくれｗ
俺は目の前にある具体的事実しか考えられない。
妄想力が足りないんだよな、俺。

691 ：名無し草：2011/02/06(日) 01:05:03

尾崎や二階堂をフェティッシュ化している、ってことか？

692 ：名無し草：2011/02/06(日) 01:05:44

　川上さんはIP晒すとまずいから削除依頼出せないようですね。

693 ：名無し草：2011/02/06(日) 01:06:22

川上じゃないけどいつもの奴でしょ？
２０レスぐらいなら別に俺は構わんよ。

694 ：名無し草：2011/02/06(日) 01:09:52

これは残しておきたいな

「聖戦士たち」の歴史

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296494176/327-330

695 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 01:09:53

既に有名人であるし、語られることも多い人物になっているだろう。
だが川上と比べるのは双方にとってアンフェアだとこちらは主張しただけだｗ
それがなぜか攻撃対象になるのは非常に捩れた論理展開ではあるな。

696 ：名無し草：2011/02/06(日) 01:10:07

数が多すぎ。もっと減らしてくれ。出来れば10レス台くらいで。

697 ：名無し草：2011/02/06(日) 01:11:46

つーかマグナも直感だけで「おかしい」と思ったことを言うのがあれじゃね
なぜアンフェアかきちんと論理的に説明するべきだったんじゃ

698 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 01:20:15

そうだな。まず二階堂は私人だったがペンネームを用いて、不特定多数に見られるブログを書いていた。
しかし文章を本にする気は余りなかったのではないか。没後人気が高まり出版されることになった。ちなみにそこにチェクメは文章を寄せている。
川上はブロガーだがそれ以前に歌手であり詩人であり、小説家になった。
二人は女性であるというほか、どこも似ていないし、比べる必要がない。化文系女子とかいうよく分からん奴が批判してたが、
今から思えばそのアンフェアに気付いたが言葉に出来なかったのだろうなｗ
客観的に見て、両者を比べるのはアンフェアだろう。

699 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 01:26:30

ttp://d.hatena.ne.jp/dbpwriter/20100725
ここだな。まぁ酷く頭の悪い文章だが、今ならその言わんとしていることが分かる。

700 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 01:37:52

ふむ。

701 ：名無し草：2011/02/06(日) 01:42:33

>>699
あーそれすごい面白かった

702 ：名無し草：2011/02/06(日) 01:57:36

マグナよ、化女系文子をストーカーするのは良い加減やめたらどうだ。嫌がらせとしか思えぬ。

703 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:00:13

朝吹さんは２１世紀の旗手となりうる。

704 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:02:33

#miekoって人はもちろんただのファンでしょ？なんか言葉遣いが似てるけど

705 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 02:04:32

早い時期にチェクメの本性を見破ったという点では褒められても良いｗ

706 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:11:50

マグナは２重スパイだぞ
数ヵ月後にはあんたら中立派（笑）を裏切っているよ

707 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 02:16:01

数ヵ月後までもういる気はないな。徐々にフェイドアウトすることに決めている。
ついでに言えば俺は裏切ったのではなく、本道に復したまでのこと。そのあたりを分かっていない奴が多いようだがな。

708 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:17:36

>>707
そうか、数ヵ月後とは９ヵ月以内だな？
その時までこのレスを保存しておくからなｗ

709 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:19:59

　此処にいたのか、マグナ。
　下の事に就いて釈明しないお前の信用は既に地に落ちているのに、どうして人に自分の言葉を信用してもらえると思っているんだろうね？

　まあ、いい、下に答えてみろ、マグナ。

引用----------
　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420
----------引用此処迄

　君が「粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo」と言うトリップの就いたコテで下の様な事をしている事は、証明出来るよ。

　いい加減考えてくれるかな、特に一番、下の文章に就いて。

引用----------
　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420
----------引用此処迄

引用----------
　ついでに、まだ逮捕されなくとも、トリップ付コテの発言者としての信用には大きく関わるので、その辺の考慮も宜しく。
----------引用此処迄

マグナ被害者の会 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1296916633/
川崎賢子はマグナの暴挙を許さぬだろう

710 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 02:21:00

まぁ目標だが、努めてみるｗ既にカラクリの大方は分かってしまった以上、もういる気はない。

711 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 02:23:32

中立派というが派閥抗争意識は全然ないからな。これから「更なる大物の参入（笑）」を期待している訳でもないｗ
まぁ俺が不誠実な奴だと思われるのは癪なので、言ったことは守ろう。

712 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:26:10

参入するかも、で脅せると思ってるようだけどさ
こっちからしたら新規参入は大喜びなんだよねｗ

713 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 02:27:28

>>712
こっち側というのはどっち側のことだ？　大喜びのその訳は？　思わせぶりは止めよう。

714 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:28:32

化女系文子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

715 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:31:17

>>714
今気付いたｗ
これはワロエルｗｗ

716 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:32:55

マグナという人は川崎賢子先生に何をしたの？

717 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 02:38:14

何もしていないが関連付けられて迷惑しているｗ

718 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:39:36

事情が込み入っているだけに新規参入者を期待しても無駄かと思う

719 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:45:16

化女系文子で検索するとあるサイトがヒットする
化女系文子　川上　2chで検索してもそのサイトがヒットする

720 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:50:55

>>719
化女系文子で検索したら川崎賢子の本がでてきたぞ

721 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:52:05

つまんね

722 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:52:56

津原はマグナをもう訴えたの？

723 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:53:37

>>721
ヤマギシズム馬鹿にするな！

724 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 02:54:06

しかし、裏切り者扱いする奴が多いのは嫌だよな。俺は最初から中立を公言していた筈だｗ
そこが読めていない奴が多いんだよな。

725 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:54:09

化女系文子とはよく使われる言葉なのか？
それともタイプミスか？　どうやったら打ち間違う？

726 ：名無し草：2011/02/06(日) 02:57:46

>>724
マグナは途中まで津原と馴れ合ってなかった？

727 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 03:00:48

>>726
馴れ合ってなかった。大体まず違和感が最初にあって、それが後から強く思い返されてきたという感じだからな。

728 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:02:16

川上を潰したい気持ちはみな同じだ　と言ってた奴が
今は川上潰したい奴はテクハラと　言っている。
よくこんな奴を信用できるな。

729 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 03:05:22

確かに前者は強く思っていたことを否定できない。集団で吊るし上げられる前は、だがｗ
吊るし上げられて初めて川上の気持ちが理解できた。

730 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:06:32

集団じゃないだろ？
３人と言ってなかったか？

731 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 03:07:16

カシス騒動前後の話だｗ

732 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:08:55

まあマグナを責めるつもりはない。
DQN高卒だから作家の友達とかいないんだろう。
だから津原なんぞに掴まってしまった。それは恥ずべきことではない。
それでもそこから立ち直れたという事を誇るべきだ。

733 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:09:50

マグナは関西人だよな？それだけでもいいから教えてくれぬか。

734 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 03:10:01

確かに利用されていたことは否定できないな。
これからエンタメ界隈の作家と絡む時は気をつけようと思うｗ

735 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:11:07

化女系文子

736 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:13:08

マグナが気になる最近のエンタメ作家は誰だ。
読んでみたい。

737 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:13:38

奴隷にされて裏切られたマグナさんの気持ちを考えると腹がたつな。

738 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:15:23

マグナは小説家志望だよな。早稲田文学に応募するのかw

739 ：733：2011/02/06(日) 03:17:52

俺も関西出身だ。マグナと近いものを感じるのだ。

740 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 03:18:44

だってまぁ考えても見ろ。とんでもない憎悪と粘着質な攻撃が自分に向けられている、と知った途端ぞっとするだろ。
もちろん俺だって過去にそういう体験がないわけではない。集団でからかわれたり吊るし上げられる体験は数多くしている。
その時、ああこれだなと感づいてしまったんだよな。悟ってしまったとでも言おうか。
そういう体験がない奴には分からないことだろうが。

741 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:18:45

おれはエンタメ界隈には弱いが
恩田や桜庭を読もうと思う。これで現在の大衆文芸のレベルが分かるはずだ。

742 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:22:31

>集団でからかわれたり吊るし上げられる体験は数多くしている。

たとえば？

743 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:23:36

桜庭や恩田を認めているんだからむしろ女の味方と言ってほしいな。

744 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:27:09

　此処にいたのか、マグナ。
　下の事に就いて釈明しないお前の信用は既に地に落ちているのに、どうして人に自分の言葉を信用してもらえると思っているんだろうね？

　まあ、いい、下に答えてみろ、マグナ。

引用----------
　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420
----------引用此処迄

　君が「粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo」と言うトリップの就いたコテで下の様な事をしている事は、証明出来るよ。

　いい加減考えてくれるかな、特に一番、下の文章に就いて。

引用----------
　先ず下を読んだ後、マグナと言うハンドル名で行われた自分の犯罪に就いて、釈明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/410

　次に下を読んで、偽の削除依頼とこの件とを結び付けた根拠を説明しろ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1296391104/416-420
----------引用此処迄

引用----------
　ついでに、まだ逮捕されなくとも、トリップ付コテの発言者としての信用には大きく関わるので、その辺の考慮も宜しく。
----------引用此処迄

マグナ被害者の会 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1296916633/
川崎賢子はマグナの暴挙を許さぬだろう

745 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:28:26

きららという奴の被害を宣伝するのはやめたのか？ｗ

746 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:29:51

きららさんっていうのはゲームのコンテストの参加者や主催に粘着荒らしを繰り返して
数々の制作者たちを引退やサイト閉鎖に追い込んだ末に
「自分は明確な意思をもって荒らしている」「閉鎖したのはそいつの意思が弱いからで自分には何の責任もない」
と嘯いたというあの星屑きららこと村田圭介か？

別のコンテストでは「あのコンテストはある参加者を優勝させるために運営が票の操作・水増しを行っている」
と無根拠な批判を繰り返し、自分には信者を使って組織票を行わせて不正に優勝したというあの星屑きららこと村田圭介か？

星屑きらら　村田圭介　世田谷区　ゲームインファンファン　ペドフィリア　愛読書「園じぇる」　
星屑きらら　村田圭介　世田谷区　ゲームインファンファン　ペドフィリア　愛読書「園じぇる」
星屑きらら　村田圭介　世田谷区　ゲームインファンファン　ペドフィリア　愛読書「園じぇる」
星屑きらら　村田圭介　世田谷区　ゲームインファンファン　ペドフィリア　愛読書「園じぇる」

http://hosikuzukirara.blog7.fc2.com/blog-entry-287.html

>たまには面白話しとくか
>妹妊娠　中絶
>
>ぷぎゃー

747 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:30:52

星屑きららﾜﾗ

748 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:31:46

マグナを叩きたい一心でろくに調べもせず
きららを被害者にしたのが運の付きだ。

749 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:33:57

星屑きららとか話題がローカルすぎるだろ

750 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:44:17

マグナ俺を盗聴するなやめろ

751 ：名無し草：2011/02/06(日) 03:53:34

俺もマグナにストーカーされてる

752 ：名無し草：2011/02/06(日) 06:36:46

ぶっちゃけ飽きてきた部分はあるな。
聖戦士もチェクメも壊れたレコード化してきたし。

753 ：名無し草：2011/02/06(日) 07:42:21

川崎馬鹿子を中傷したのはマグナじゃない。

754 ：名無し草：2011/02/06(日) 08:05:49

川崎競馬場に見えた

755 ：名無し草：2011/02/06(日) 08:27:29

灯みたいな人、生理的に受け付けれないわ

756 ：名無し草：2011/02/06(日) 08:43:31

連合赤軍リンチ殺人事件の永田洋子も死んだ。
早めに連合赤軍から仲間抜けした者は助かったんだよな。
マグナ良かったなw

757 ：名無し草：2011/02/06(日) 09:37:26

マグナもそろそろ目をサマセットモーム

758 ：名無し草：2011/02/06(日) 10:14:19

>>753
いやマグナが一番ディスってたぞ

759 ：名無し草：2011/02/06(日) 11:34:57

ぼくの文章は川上さんに読まれている気がするな。
いや絶対読んでいるはずだ。

760 ：名無し草：2011/02/06(日) 11:45:26

川上未映子に纏わる問題の要約

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296918952/227-228

761 ：名無し草：2011/02/06(日) 11:48:21

重要なお仕事お疲れ様ー
よくやりましたね

762 ：中立な客観的視点：2011/02/06(日) 15:28:17

津原-川上間のやりとり、“どっちがほんとうのことをいってるのか”なんて
興味はないが、川上未映子のブログのリンクから津原泰水のBBSにやってきて、
読んだこともなかろうに小説家としての津原の資質に難癖をつけるような人は、
全国の美味しい豆腐店めぐりをしてから出直していただきたい。
9:27 AM Jan 24th ついっぷる/twippleから

2ch で中傷が始まった頃は、いやまさか関係者じゃないだろ、
2chにありがちな愉快犯だろ、津原先生釣られすぎじゃないですか、
なんて思ってたもんだが、時間が経つほど相手は飽きるどころか
ますます真剣さを増してくるし、それで今回とうとう犯人は
川上未映子その人と確定か。唖然。
3:48 AM Dec 19th, 2010 webから

763 ：名無し草：2011/02/06(日) 15:32:54

釈明シロ

764 ：(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/02/06(日) 17:36:37

>>762
普通の人が偏見なく見てもそう考えざるを得ない状況があるんだよね。

765 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 17:44:41

普通の人？　この騒動の参加者だろ。馬鹿らしい。

766 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 17:56:23

それに「普通の人」の意見に主眼を置くならば正反対の意見は数多く出ている。それを無視してはいけないだろうな。

767 ：名無し草：2011/02/06(日) 17:59:13

いくらチェクメしてないと言い逃れしても
中立な客観的視点の人はそう読んだみたいね。

768 ：名無し草：2011/02/06(日) 18:02:11

中立的な普通の人はウィキペディアにいます

769 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 18:33:51

ttp://plant.blog.so-net.ne.jp/2010-07-23
今読み返せばこの人もまともなことを言っているよな。

770 ：名無し草：2011/02/06(日) 18:42:32

その人ね。
川上スレではずいぶん酷い中傷されてたみたいだけどまともだよね

771 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 18:49:03

この内容で偉そうだとか内輪だろだからな。あちらの中傷癖の酷さが分かる。

772 ：名無し草：2011/02/06(日) 19:12:16

>>771 粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo 様に伝言。

　下の件に就いて、釈明して下さい。
「まだ逮捕されなくとも、トリップ付コテの発言者としての信用には大きく関わるので、その辺の考慮も宜しく」との事です。

----------
１．下のスレッドには、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo に因る、法に抵触する可能性の高い誹謗中傷、風説の流布が記録されています。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　上と、更に下を読んだ上で、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo と言うハンドル名での自分の行為を説明をして下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/410

----------
２．下には、川上未映子の盗作・盗用問題に就いての記録があります。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296491089/262

　粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo が上の問題と、下の、偽の削除依頼を結び付けようとした訳を、教えて下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420

773 ：名無し草：2011/02/06(日) 19:15:58

去年の７月からずいぶん経ったけど事態は何一つ進展してないんだよね

774 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 20:31:41

進展ゼロだな。

775 ：名無し草：2011/02/06(日) 23:02:02

自爆し続ける津原。奴の愚行をたしなめてくれる気の利いた友人は皆無。

776 ：名無し草：2011/02/06(日) 23:02:10

もうすぐ逮捕されるんだろ

777 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 23:18:57

どうもこの一連の事件には釈然としないものが多くあるとは思わないか。

778 ：名無し草：2011/02/06(日) 23:39:06

>>777
チェクメと聖戦士たちの心理には釈然としないものがあるが
見える範囲の事態はこんなものかと

779 ：名無し草：2011/02/06(日) 23:40:17

津原がキモキャラとかそういう事じゃなくて？
たとえばどんなこと？

780 ：灯 ◆fzYrv3Qn2OGl ：2011/02/06(日) 23:54:41

>>777
＞777 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/06(日) 23:18:57
＞どうもこの一連の事件には釈然としないものが多くあるとは思わないか。
ここで、
みなさん！このあたりでちょっと！ちょっと事の顛末というものを振り返ってみませんか。
とでも続けてくれたら、芸があるんだけどね（笑）

781 ：名無し草：2011/02/06(日) 23:56:52

＞みなさん！このあたりでちょっと！ちょっと事の顛末というものを振り返ってみませんか。

そう言うマグナを想像したらうざかったｗ

782 ：名無し草：2011/02/07(月) 00:36:09

ウィキペディアでフクロにされて気息奄々の灯が何の用？

783 ：名無し草：2011/02/07(月) 00:39:09

他板でもワロわれてるぞ。
川上スレでうんうんそうだよねーしているうちが華だぞ。

784 ：名無し草：2011/02/07(月) 00:42:21

フクロエルｗｗｗ

785 ：名無し草：2011/02/07(月) 00:45:32

>>772
スレの他住民にフクロワレタから怒らせないように下手に改変したのかｗｗｗ

786 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 00:47:13

描かれているモチーフだけで、これを書いたのは男だ、と決め付けた人に言われてもな。

787 ：名無し草：2011/02/07(月) 00:56:03

　他板から来た方達が笑っていたのは川上擁護派ですし、
　ツイッターでも川上擁護派の過激な行為が問題視されています。

788 ：名無し草：2011/02/07(月) 00:57:57

フリーメーソンは恐ろしいですね。

789 ：名無し草：2011/02/07(月) 00:58:26

津原が笑われてるんでしょ。

790 ：名無し草：2011/02/07(月) 01:05:50

>>787
ツイッターkwsk

791 ：名無し草：2011/02/07(月) 01:07:33

上で９ヵ月後とかという話が出ていたが、とりあえず３ヵ月後を考えてみようじゃないか。
どうなってると思う？
俺は事態は何も変わっていないと思う。

792 ：名無し草：2011/02/07(月) 01:08:15

　マグナは立ち去る前に捕まって消えるだろ

793 ：名無し草：2011/02/07(月) 01:09:00

フリーメーソン怖いなｗ

794 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 01:11:59

一字下げているのはネタか。

795 ：名無し草：2011/02/07(月) 01:12:16

汚物は消毒される運命

796 ：名無し草：2011/02/07(月) 01:23:48

汚物って津原の事だよね？

797 ：名無し草：2011/02/07(月) 01:24:40

全ての汚物は消毒されなけれならぬ

798 ：名無し草：2011/02/07(月) 01:42:07

>>762

799 ：名無し草：2011/02/07(月) 01:44:36

>>798
>>765

800 ：名無し草：2011/02/07(月) 01:46:51

>>694を見れば、チェクメのBBS言動が問題視されているのは十年前のレスにもあるのがわかるが、
この人たちも川上擁護派なのかね？

801 ：名無し草：2011/02/07(月) 01:49:00

自分の立場に都合のよい人間だけを「普通の人」と言うのはやめようぜ。
無意味。
皆「普通の人」。

802 ：名無し草：2011/02/07(月) 01:50:21

もう川上と津原の対立項にもうんざりでしょ。。
川上は闘ってなくて、一人で戦争状態になってるのは津原だけだし。

803 ：名無し草：2011/02/07(月) 01:52:11

フリーメーソン相手にな

804 ：名無し草：2011/02/07(月) 02:04:35

ポーシンのレスを見れば、あいつが馬鹿だって事は分かり切ってるのに津原BBSでは切れ者扱いなんだよなあ。
なんなの、あそこの馴れ合いって。気持ち悪い。

805 ：名無し草：2011/02/07(月) 02:14:01

かに座のデスマスクだってゴールドセイントなんだからな

806 ：名無し草：2011/02/07(月) 02:39:19

津原ってくだらない人間だね

807 ：名無し草：2011/02/07(月) 02:55:17

　本当に学習能力が無い。再度、以前の文章をコピペしてやろう。
----------
829 ：吾輩は名無しである：2011/01/26(水) 07:54:00
　まあ、見ている人にはきちんと判っていますよ。

(1) 様々な考え、様々な生活サイクルを持つ、不特定多数が集まるにちゃんねるに於いて
(2) 深夜 23時～2時と言う限定された時間帯に
(3) 数分置きと言う異様なペースで
(4) 津原氏とその周辺への非難だけが集中して書かれる

……と言う偏り振りの意味を考えれば、何が起きているのは一目瞭然。

　こう言う事をしている人が愚かなのは、此処が不特定多数の目に晒されている場所だと言う事、上で指摘した様な書き込みを目にすればその不特定多数がどう思うかと言う事を、考えられない事でしょう。

808 ：名無し草：2011/02/07(月) 03:03:57

なんでみんな津原信者がきもくてここに避難してきてるのに川上スレから遠征してくるの？
狂信者ウザすぎる

809 ：名無し草：2011/02/07(月) 03:19:36

>>808

＞津原信者がきもくてここに避難してきてるのに

　私は津原信者では無いが、君の言う「きもい津原信者」が私を指しているならば、此処に私が来れている時点で、避難になっていない事を悟れ。

　只、掲示板を移動するだけの事は、避難にも解決にもなっていない。

　本当の意味での「避難」「解決」を図った方がいいぞ。
　本流の流れは、もう既に君や私程度には、どうしようも無いレベルに来ている。

810 ：名無し草：2011/02/07(月) 03:52:31

＞どうしようも無いレベルに来ている。

ハルマゲドン思想唱える人って必ずこう言うよなｗ

811 ：名無し草：2011/02/07(月) 03:58:48

津原陣営は川上が酒の席で必死に名刺を配っていることを「ホステス政治」などと
批判していたわけだが、
>>694を見れば、津原もBBS来訪者たちに「営業」していたことが分かる。
「聖戦士政治」と言えばよいか。

これが最大のブーメランになっている気がする。

津原陣営にとっての問題は、>>100にもあるような、
「女を利用した営業をしているのではないか」
ということなのだろうか。

「営業」とは、特に作家であれば、「自分を売り込むこと」となる。
自分が女であれば「女を売り込むこと」になる。

やはり、聖戦士たちの根底には女性蔑視的な考え方があるのではないだろうか。
女性も女性を蔑視しているのは>>502にも書いた通り。

812 ：名無し草：2011/02/07(月) 04:00:16

＞本流の流れは、もう既に君や私程度には、どうしようも無いレベルに来ている。

ならここまで遠征せずにほっとけばいいだろうにｗ
「どうしようも無いレベルに来ている」のは>>809の頭の中だろ。

813 ：名無し草：2011/02/07(月) 04:55:57

>>794
　一字下げてまぐにゃんぺろぺろ

814 ：名無し草：2011/02/07(月) 09:41:47

>>812

＞ならここまで遠征せずにほっとけばいいだろうにｗ

　今回、本流では無い、裏通りのゴミ掃除をする事に、決めたんだよ。

　そもそも「徹底的」と言う言葉を先に持ち出したのはまぐにゃんの方では無かったか。
　私はまだ徹底的になんて、やっていなんだけどね。

815 ：名無し草：2011/02/07(月) 10:05:32

　　|　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　＿＼　　　　　　|　　　　　　　＼／　　　　　| /
　＼￣　　　　　　＼　　U　　　　　　　　　　| /　　　　　　 |
　＿＼　　　　　　／　　　　　　　　　　U。　|/　　　　　　　|　地　ほ　こ
　＼￣　　　　　　|　　lllllllllllllllllll　lllllllllllllllllll |　　　　　　　　|　獄　ん　れ
　　＼　　　　　|￣|　　|￣￣＼　　／￣/　 |　　　　　　　　|　だ　　と　か
　　　＼＿＿＿| ６| U ＼　 ●|川|　●/　 /　　　　　　　＜　・　　う　　ら
　　＿＿＿＿＿＼|　　　￣￣　⊃￣　　/　＿＿＿＿＿ |　・　　の　が
　　＼|　|　|　|　|￣| U　　＿＿＿＿＿　/￣|　|　|　|　|／　＼・
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　／　　＼|　|　|　　　＼　　￣￣￣／　　　|　|　|／　　|

816 ：名無し草：2011/02/07(月) 11:13:07

>>807
こういうさ、箇条書きにして事実を追及したつもりのやつってさ、
必ず嘘が混じってるのよ。
特に（４）な。その時間帯は川上アンチが沸く時間だろ。
そりゃ数分起きのコピペ連投や煽りに苛立ったやつも出てきて賑わうのは当然だ。

817 ：名無し草：2011/02/07(月) 12:35:03

>>816

　言い訳はもっと上手にしようよ。

＞特に（４）な。その時間帯は川上アンチが沸く
＞時間だろ。

>>807 より
＞(4) 津原氏とその周辺への非難だけが集中して
＞書かれる

　君は、「川上アンチが沸く時間」になると、「津原氏とその周辺への非難だけが集中して書かれる」と言っているんだぞ？
　川上さん嫌いの人間が、津原氏周辺諸氏に悪口書かなきゃいけない理由は何だよ？

818 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 12:40:29

一字下げはなぜか形勢が不利になると出てきやがったんだよな。こいつの人間性が分かる。

819 ：名無し草：2011/02/07(月) 12:42:27

「飽きた」って言ってる奴も出てきたわけだし、イナゴってのは移動するもんだから、
放置するのが一番の「掃除」になると思うんだがな。

820 ：名無し草：2011/02/07(月) 12:43:37

>>818

　何時の形勢だか判らないが、君がわざわざ次の事を訊かれる為に出てくる事は良く判る。答えもしないで逃げる事も、ね。
　そんなに自分の評判を落としたいのか？
----------
１．下のスレッドには、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo に因る、法に抵触する可能性の高い誹謗中傷、風説の流布が記録されています。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　上と、更に下を読んだ上で、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo と言うハンドル名での自分の行為を説明をして下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/410

----------
２．下には、川上未映子の盗作・盗用問題に就いての記録があります。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296491089/262

　粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo が上の問題と、下の、偽の削除依頼を結び付けようとした訳を、教えて下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420

821 ：名無し草：2011/02/07(月) 12:44:16

>川上さん嫌いの人間が、津原氏周辺諸氏に悪口書かなきゃいけない理由は何だよ？

川上を好きというわけではないが津原周辺の「聖戦士」な空気も嫌いだ、ってのはおかしいか？
自分たちの人格が嫌いな人間もいる、って発想がないのがなあ。

822 ：名無し草：2011/02/07(月) 12:46:23

>川上さん嫌いの人間が、津原氏周辺諸氏に悪口書かなきゃいけない理由は何だよ？

>>694の10年前のスレに書いている人たちも川上関係者なのか？君の脳内では。

823 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 12:46:25

まずスレに寄生しているのが誰か、そしてコピペを貼り続けるのは誰か、ということを考えれば、はっきりするものではないだろうか。
スレに執着する理由が分かる、

824 ：名無し草：2011/02/07(月) 12:49:33

>>821

　だから、言い訳はもっと上手くやれ。

＞川上を好きというわけではないが津原周辺の
＞「聖戦士」な空気も嫌いだ、ってのはおかしいか？

　それは、>>816 が「『川上アンチが沸く時間』になると、『津原氏とその周辺への非難だけが集中して書かれる』と言っている」と言っている事の、説明にならない。

>>823

　判るんだったら、言ってみろ。
　>>820 に対する答え同様、お前が「分かる」と言った事で、正解を答えた事は何か一つでもあるのか？

825 ：名無し草：2011/02/07(月) 12:52:20

>>824
>川上さん嫌いの人間が、津原氏周辺諸氏に悪口書かなきゃいけない理由は何だよ？

への答えだが？
自分の都合の良いように話を逸らすなよキチガイ。

826 ：名無し草：2011/02/07(月) 12:54:14

そもそも「津原氏とその周辺への非難だけが集中して書かれる」時間帯なんて認識は俺は持ってないが。
もし君がそういう認識をしているならデータを揃えてくれ。

827 ：名無し草：2011/02/07(月) 12:55:46

>>824

　ああ、なるほど。
　じゃあ、>>816 の

＞「『川上アンチが沸く時間』になると、『津原氏と
＞その周辺への非難だけが集中して書かれる』と言っ
＞ている」

と言う嘘八百に就いては、誰もまだ何の説明もしていない、と言う理解でいいのね。

828 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 12:56:28

証拠を出せといわれればはだしで逃げ出すぞｗ

829 ：名無し草：2011/02/07(月) 12:56:47

>「津原氏とその周辺への非難だけが集中して書かれる」時間帯

自体が説明されてないからな。
お前が「そう見える」と主張しているだけ。

830 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:06:03

>>826
>>829

川上スレのくだらなさを検証するスレッドvol３
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1295950398/

＞自体が説明されてないからな。
＞お前が「そう見える」と主張しているだけ。

　とりあえず、上をどうぞ。
　これを見て、且つ人から見られた上で、そう言えるのなら、どうぞ御自由に。

831 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:07:33

>>828

　お前は証拠を出された上で、逃げ出すじゃないか。
　早く、>>820 の、自分の不法行為に就いて、答えろよ。

832 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 13:07:59

やはり明示することは出来なかったようだな。

833 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:11:25

>>832
明らかにまぐにゃんぺろぺろ

834 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:12:33

>>832

　>>830 を参照の事。
　今度から書き込む前に、一度、リロードした方がいいよ。

835 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:12:33

「字面を読め」、文盲。

『川上アンチが沸く時間』になると（烏賊や鈴木の活動時間だなｗ）
それに耐えられなくて、そいつらを叩く奴も増えるってことだ。

そもそもお前が決め付けた前提に嘘があるといってるのに
お前の言い分を証明しろといったって無理な相談だ。

(1) 様々な考え、様々な生活サイクルを持つ、不特定多数が集まるにちゃんねるに於いて
２ちゃんねる全体はそうだね。でも特定の板、特定のスレとなると
来るやつは限られてくる。うんうんそうだよねーで通せるスレがあるが
そこの論理を他板に持っていってフクロワレにされたのは君自身が知ってるだろう。

(2) 深夜 23時～2時と言う限定された時間帯に
証拠もってきてよ。
ついでに言うと、その時間が２ちゃんやネットで人が増える時間ですｗ

(3) 数分置きと言う異様なペースで
２ちゃんねるですよ、ここ。
コテハンやコピペ厨の連投に応答したらそうなる。

(4) 津原氏とその周辺への非難だけが集中して書かれる
「だけ」？あんたらは知恵袋の奴のように
ある箇所だけしか見えなくて、あとは消したいようだな。

836 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:12:37

>>830
他の時間帯と比べて明らかにその時間帯に「津原氏批判のレス数が多い」というデータを示してくれ、と言っているんだが。
人から見られた上でデータを示さずにそう言っているのなら、どうぞご自由に。

837 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:15:10

川上への中傷は「書いてない」ことにしたいようだから仕方ないよ。

838 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:15:29

自由に「俺にはこう見える」って言い合ってるだけだからそれでいいんじゃね。

839 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:16:54

盗作しているように「見える」

840 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:21:25

>>835

＞『川上アンチが沸く時間』になると（烏賊や鈴木の活動時間だなｗ）それに耐えられなくて、そいつらを叩く奴も増えるってことだ。

　へー、じゃ、データを示せるよね。

＞証拠もってきてよ。

　「自分は証拠を示さないが、人には証拠を求める」と言う主張をする奴は、ダブル・スタンダードと言って、データを示す示さない以前に、信用出来無い主張とされるって、知ってる？

841 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:23:22

もうどうしようないな。

842 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:24:42

いつのまにか被害者になってるなｗ
言い出したのはそっちなのに、すっかり被害者だな。

843 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:26:38

>>840
なあ、お願いがあるんだが、コテにしてくれよ。
NGに入れるから。

844 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:28:13

「俺が殴るのはいいが俺が殴られるのは法律違反だ」

845 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:29:39

>>840
ダブルスタンダードでも信用されなくてもいいよ。
ただ君がうざいだけ。

846 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:31:22

チェクメが「信用が無ければ冤罪にされるのは仕方が無い」って考え方だからな。
「信用」は大事なんだろう。
聖戦士たちにとって。

847 ：名無し草：2011/02/07(月) 13:35:05

様々な考え、様々な生活サイクルを持つ、不特定多数が集まるにちゃんねるに於いて
深夜 23時～2時と言う限定された時間帯に、数分置きと言う異様なペースで
津原氏とその周辺への非難だけが集中して書かれる。

普通に繋げて書けばいいのに。なぜ分けたの？
明らかにおかしいと自分でも分かるから？

848 ：名無し草：2011/02/07(月) 14:18:39

区切ることで強調したいからじゃーん？
ｿﾝﾅｺｰﾄﾓｰ､ﾜｶﾗﾅｲﾉﾃﾞｰｽｶｰ??

849 ：名無し草：2011/02/07(月) 16:22:42

（１）区切ることで
（２）強調したいからじゃーん？
（３）ｿﾝﾅｺｰﾄﾓｰ
（４）ﾜｶﾗﾅｲﾉﾃﾞｰｽｶｰ??

850 ：名無し草：2011/02/07(月) 17:34:07

>>846
チェクメなんて虚言癖で人格障害だから業界で相手にされてないでしょ

851 ：名無し草：2011/02/07(月) 18:34:32

相手にされてるから本が出版されるんじゃないの?

852 ：名無し草：2011/02/07(月) 18:38:40

津原が泣く泣く頼み込んで出版社は渋々本を出すけど軒並み赤字をだす津原本に嫌気が差している

853 ：名無し草：2011/02/07(月) 18:48:21

津原の言ってる事をまともに相手にするのは大森だけ

854 ：名無し草：2011/02/07(月) 18:56:56

うちの市立図書館で津原泰水を検索すると32冊ヒットするけど
津原先生がこの地方都市まで泣く泣く頼み込みに来てるのかな
『琉璃玉の耳輪』は順番待ちだけど信者さんが稀少感をもたせるために
回り持ちで延滞してるのかな

855 ：名無し草：2011/02/07(月) 19:04:15

泣いたら出版してくれるなんて人情味のある出版社ばかりなのかw
そんなことだからアラサーの色気女に泣きつかれて
文学賞やっちゃったんだなww　そりゃ初老男に泣かれるよりいいもんなw

856 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 19:07:45

言っておくが図書館は地方のものでも結構優れていて零細作家あるいは自費出版の本でも結構入るぞ。
今話題になっている例ではどうか知らんが。

857 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 19:12:48

>>855
ほら典型的なテクハラが来た。

858 ：名無し草：2011/02/07(月) 19:14:47

もうとっくにバブルは過ぎたよ。読まれない本を購入する余裕が地方図書館にあるかよ

859 ：名無し草：2011/02/07(月) 19:15:52

数十冊の本を出版している零細作家www

860 ：名無し草：2011/02/07(月) 19:17:23

>>857
　>>855がテクハラなら>>852は何ハラ?

861 ：名無し草：2011/02/07(月) 19:20:05

　マグナと、それに賛同する人達は、いい加減、下の事が発言の信用に及ぼす影響を考えろよ。

----------
１．下のスレッドには、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo に因る、法に抵触する可能性の高い誹謗中傷、風説の流布が記録されています。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　上と、更に下を読んだ上で、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo と言うハンドル名での自分の行為を説明をして下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/410

----------
２．下には、川上未映子の盗作・盗用問題に就いての記録があります。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296491089/262

　粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo が上の問題と、下の、偽の削除依頼を結び付けようとした訳を、教えて下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420

862 ：名無し草：2011/02/07(月) 19:21:13

>>860
君、勘違いしてるよ。超絶テクニックで泣き落としすることをテクハラって言うんだ。

863 ：名無し草：2011/02/07(月) 19:21:59

少なくともあんな頓珍漢な発言してて本も売れない無名作家に「先生」なんてつけるバカはこのスレに来ないで欲しい

864 ：名無し草：2011/02/07(月) 19:35:33

数十冊の本を出版している無名作家www

865 ：名無し草：2011/02/07(月) 19:41:36

http://mystery.s1.xrea.com/test/read.cgi?bbs=mystery&key=977844156
104 名前：南為し投稿日：2001/01/05(金) 10:45
89です。
津原がわたしにとって、「忘れ去ってもいい作家の一人」になったのは、本を
読んでつまらなかった（自分の好みではなかった）からではなく、ただ単に
「ネットでの本人の言の方が、作品よりもコワレでヨゴレで面白いと知って
しまった」からです。
やっぱり、モノカキは本人より作品の方が面白くないとね。

前回、「いたな、そんな作家」と書きましたが、訂正。→「いたな、ネット
で暴れたことで、ネットだけ有名だった作家」。
なんとなーく、それで終わりそうな予感がひしひしと（笑）。

ま、作家のHPなんて、どれもだいたい「仲良しクラブ」でかつ「営業もしち
ゃう」という矛盾を抱えていて、ついでに「誉めよ、讃えよ」で「でも、慰
めて、スゴイと言って」という、図々しく気持ち悪いものがほとんどなんだ
けど。津原のHPは、それが特に強くプンプンと匂ってくるのだよ。

99>ま、勘弁してあげましょうよ。それほど売れてもいない、注目もされて
いない作家の心の支えというか、逃げ道として残されている唯一の考え方
なんだから（笑）。
こんな風に「オレはスゴイんだぁぁ！」「価値があるんだぁ！」「今、それ
ほど評価されないのは、時代が（読者が）悪いんだぁぁ！」と、他人のせい
にするしか、心の平安が保てないんだろうからさ（笑）。

津原の作家性や人となりについてはこれにつきるな。

866 ：名無し草：2011/02/07(月) 19:46:58

なんてことを言われながら、それから10年コンスタントに本を出版し続ける
零細で無名だけど、ネットでだけ有名な作家www

867 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 19:49:22

やはり集団で湧き出したな。

868 ：名無し草：2011/02/07(月) 19:50:39

山茶花興奮すんなよ

869 ：名無し草：2011/02/07(月) 19:59:24

>>867
　ねえ、作家、川上未映子先生の盗作問題に就いて、川上氏を擁護したマグナさん。
　自分が未だに下の事に釈明しない事が、川上さんの評価に及ぼす影響を、どう考えているんですか？
----------
１．下のスレッドには、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo に因る、法に抵触する可能性の高い誹謗中傷、風説の流布が記録されています。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　上と、更に下を読んだ上で、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo と言うハンドル名での自分の行為を説明をして下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/410

----------
２．下には、川上未映子の盗作・盗用問題に就いての記録があります。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296491089/262

　粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo が上の問題と、下の、偽の削除依頼を結び付けようとした訳を、教えて下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420

870 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 20:14:20

なぜか突然川上叩きに変身するのが、使徒たちのお得技だからな。

871 ：名無し草：2011/02/07(月) 20:16:30

>>870

　じゃあ、法に抵触するレベルの行為を行ったお前が、川上未映子を擁護する事は、川上未映子に対して、どんな行為になると思う？

872 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 20:21:46

例示したまえ。コピペは控えてな。

873 ：名無し草：2011/02/07(月) 20:25:56

>>872

＞コピペは控えてな。

　アンカーで充分だよ。
　>>869 のリンクを読め。
　この問題に関心を持っていて、まともな読解力も持っていて、此処を今、読んだり、或るいは後で読む人達にとっては、これで充分だ。

　だが、君に、ほんの幾つかの上の書き込みをまともに読む事は、出来るのかな？

874 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 20:29:27

訳が分からんのだが。まぁよい。無視しよう。

875 ：名無し草：2011/02/07(月) 20:46:01

あらためて考えてみると、「零細作家」って妙な言葉だな。
たいていの作家は個人事業主だろうに。

876 ：名無し草：2011/02/07(月) 20:48:15

まぁそんなことで、津原泰水は零細でもなく、無名でもなく、ネットでだけ有名なわけでもないということで
反論はないな。早いけどおやすみ。

877 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 20:50:19

有名無名などどうでもいいだろう。それで言うなら川上はもっと有名な訳で。

878 ：名無し草：2011/02/07(月) 20:53:56

津原なんて零細で無名だろ。今までも、そしてこれからもずっと。
ヒットや受賞とは全然縁がなく、隅っこのほうでつまらない小説もどきを書いてこずかい銭を稼ぐ事しか出来ず、
貧乏に喘ぎながら惨めな一生を終えるだけのよくいる三流作家だ

879 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 20:56:20

こう書くと、その有名さはプロデュースされたものであって自身の努力は全く絡んでいない、と反論が来るのか。

880 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 20:59:14

本スレでも言ったが、文体模写を行ったと思しい奴は大体想像が付く。言えば恐らく騒ぎ出すので、黙っておくが。
いつものハッタリだと思っていただけばよろしい。

881 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 21:22:29

過去スレ漁ってみた。こりゃ某人物だろうが、誹謗中傷行為の証拠を残しているな。
311 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 21:52:26
マグナ ◆i.K3ZM.pZo さん、俺はあなたが文学の教養もあり、業界の実態にも
通じていることを率直に認める。過去の盗作騒動にも詳しいだろう。
しかしね、川上未映子の場合は、ちょっと違うんだよ。
まず、川上には作家としての実力がない。小説を自力で書けないんだ。
芸能人あがりだから、表の顔を取り繕うのが上手いだけだ。どうせ使い捨てなんだよ。
平野啓一郎とは訳が違う。平野は書ける、長編がね。川上は書けない。あなたなら分かるだろう。
そして、騒動以後の川上の対応、これは性格から来てるのだが、誠実さとか良心のかけらもない。
これが命取りだ。事実が暴かれたときのインパクトが凄いんだよ。徹底的に汚いからな。嘘しか吐いていないからな。
落差が激しいってのは、スキャンダルとしては最高に美味しいんだよ。
どこも出版不況で苦しいんだ。川上盗作常習犯なぞ、売り飛ばした方がカネになるという暗黙の空気ができつつあるのさ。
どうせ偽株だ、高値がつているうちに売り逃げた方がトクなんだよ。そして大人はトクになることしかしない。
川上を抱え込んでいても、いつ手癖の悪さが発覚するか知れたもんじゃない。
だったら、売りどきは今だ。

882 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 21:25:19

359 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:41:08
川上が使い捨てにされる理由をもうひとつ挙げてみようか。
尾崎翠のコラムや「イン歯－」に明らかなように、川上の書き物は、文学研究者の
精密な検証に耐えない。それは講談社も新潮社もはっきりと認識している。
そんなボンクラじゃないんだよ、文芸編集者は。そして、「群像」も「新潮」も、
そんな川上ととことん付き合って心中する気なんてさらさら無い。当然だ。
発覚のタイミングが早くなったので、多少対応に困っている（つまりもうしばらく川上で儲ける
積りでいた）が、今となっては、自分達が川上に騙されたという形で収まるうちに、川上と縁を
切りたい、切るのが賢明だと思っているのさ。しごく当然のことだ。
363 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:49:12
川上未映子の言う「人生最大の難局」。この意味は愚鈍な川上擁護派には
分からない。社会も知らなきゃ想像力もないからな。も、ち、ろ、ん、
大手出版社がどういう組織かも知らない。ま、無い知恵絞って考えてみるんだな（爆笑）

883 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 21:27:23

ある基準を導入すれば、十分脅迫だな↓
333 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:10:10
人生最大の難局と言ったら自身の死しかないだろう。
川上は近く死ぬか、もう既に死んでるんだよ。

884 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 21:28:15

これは酷い。
298 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 21:36:01
川上側のバイト君たち、君らもミエコスキャンダル祭りが起こった方が
面白いだろ。金は貰って、ここではウジ虫とかなんとか書いて、内部から
告発すればいいんだよ。写真週刊誌やサイゾーなんかは、タレコミの相手の
身元なんか確認しない。名前だって偽名で構わない。ネタが欲しいだけだからね。
保証しよう。市川や川上の汚いやり口をマスコミにタレコミしたら、礼を言われるよ。
そして、面白いものが見れる。盗作ゴキブリ作家川上が、光を当てられてコソコソ逃げ回るざまがね。

885 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 21:31:08

はい、アウト。
30 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 19:41:21
>>23
はっきり申し上げましょう。
私の場合は、あなた方のような、川上未映子氏の盗用疑惑を隠蔽しようと
する人達の、そのやり方の非道さ（虚偽の捏造、ミスリード、脅迫まがいの
書き込みなど）に、義憤を感じたからこそ、告発を進めているのです。

次の理由が、盗作行為そのものへの怒りです。

従って、告発された原因は、何よりも先ずあなた方の態度の悪さにあります。
また川上氏の盗作行為そのものと対応のひどさも告発誘引の原因です。

886 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 21:33:41

自分語りをしまくった挙句の誹謗中傷↓
593 ：吾輩は名無しである：2010/10/03(日) 01:11:20
もうバカ川上ファン突いても何も出てこないから、与太話でも書くか。
倉橋由美子さんなら、「シュンポシオン」が好きだったな。
中上健次は「千年の愉楽」、オリュウノオバの語りが読みたくなるときがあって、
結局家には3冊の本があるw
小林秀雄は、「栗の樹」が（後期のエッセイ中心だけど）バランスがいい。
「真贋」も写真が沢山載っていて、いい造本だと思う。
筒井康隆は、「虚航船団」前後、塙嘉彦さんとの交流が始まってからしばらくが、
圧倒的に面白い。水村美苗さんの「本格小説」は、凄すぎる。これ以下のレベルの女性作家の
小説は出版するな、と言いたい。津原泰水さんの最新作「五色の舟」が傑作。脂が乗っている。
トマス・ピンチョンの「重力の虹」は、とにかく笑える。冒頭のバナナの話から笑いが止まらない。
新訳が愉しみだ。丸山真男と井筒俊彦は、明晰な論述が快感を与えるので、病み付きになる。
水声社、ヘンリー・ミラーコレクション完結間近万歳。ボルヘスは「砂の本」だろ、やっぱし。
リルケとツェランは、詩が苦手な俺にも、引きずりこまれる何かがある。

で、こう考えるとだな、盗作作家川上未映子は要らないのだ。いなくて全く困らない。
というか、パクリの横暴様は、鬱陶しくて迷惑だ。批評は、三浦雅士がいればいいので、
市川真人＝前田塁とか不要。なにが「紙の本が亡びるとき」だ。そういうことは、イェール大学で、
ポール・ド・マンに師事してから言え。「ユリイカ」最近つまんねーぞ。10年代特集に川上の無意味な
インタビューなんぞ載せるから、気色悪くて買えなかったぞ。「大航海」は全て買ったが、それは支えたい
という気持ちと、今関心がない特集でも必ずあとで勉強になると分かっていたからだ。
だらだらした編集とオマケで買わせようという市川「早稲田文学」なんぞ誰が応援するか。棚をふさぐなぼけが。

887 ：名無し草：2011/02/07(月) 21:35:47

　お前は人を語るより先ず、自分の事を説明しろ。ねえ、作家、川上未映子先生の盗作問題に就いて、川上氏を擁護したマグナさん。
　自分が未だに下の事に釈明しない事が、川上さんの評価に及ぼす影響を、どう考えているんですか？
----------
１．下のスレッドには、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo に因る、法に抵触する可能性の高い誹謗中傷、風説の流布が記録されています。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　上と、更に下を読んだ上で、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo と言うハンドル名での自分の行為を説明をして下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/410

----------
２．下には、川上未映子の盗作・盗用問題に就いての記録があります。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296491089/262

　粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo が上の問題と、下の、偽の削除依頼を結び付けようとした訳を、教えて下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420

888 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 21:37:10

晒し。まぁ工作員だったということだ。
495 ：吾輩は名無しである：2010/10/08(金) 00:27:14
>>473
＞川上さんはパブリックなイメージと真逆
同感だね（笑）
ここは、川上未映子さんの盗作検証＆監視スレでしょ。見張り塔から、ずっと。的な。
ま、以下は余談。
ところで、市川真人は本当は作家になりたい編集者兼ヒヒョーカという、典型的な能無しですね。
「水道橋」なんちゃらとかさ、アホなもん書いていないで、キャリア20年の作家・津原泰水氏に
一から小説の書き方を教えて貰えばいいのに。まず、津原氏のレクチャーを受けて、次に新人賞を
通らないおかしなルートでデビューするのが、川上が実証した「成功の方程式」じゃん。
なぜそうしないのか、不可解だね。貴族の蓮実＆浅田に憧れて庶民のくせに仲間入りしたような錯覚を
抱く、絵に描いたような滑稽ぶりだからね、こっそり新人賞に応募して落選の連続なんだろうな。
矢野だって役立たずさ。浅田・福田に逃げられ、川上盗作未映子を選考委員に登用。どういう神経してるんだか。
矢野が書かせた傑作とかベストセラーってあるの？「1Q84」は矢野は関係ないよね。
春樹大嫌いの早稲田文学としっかり手を握り合っているんだから。

以上、川上・市川・矢野は、文学衰退の元凶だから、早く消えて頂きたい。
矢野は川上を追放すれば、まだ生き残れるかな。－と、いうくらいに「新潮」読者の不信を
買っていることを矢野氏にはよく理解して頂きたい。まだ少しだけあなたの文学的良心に期待しています。

889 ：名無し草：2011/02/07(月) 21:39:24

　ま、流せば終わり、と思っているなら勝手にどうぞ。

　現実を語るなら、>>887 はリンク先を過去ログにしているから、どのスレがどう流れようと、新しいスレのどれかに貼り込めば、何時でも、機能する。
　過去ログの内容は、消せない。

　このスレを流せば終わり、とは思わない事だな。

890 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 21:40:11

アンチキャンペーン乙。
81 ：吾輩は名無しである：2010/10/06(水) 23:42:35
まあ、何にしろ、俺は川上未映子の本は言うに及ばず、川上未映子を起用している、
というだけで、その雑誌には見識が無い、と判断するね。「ユリイカ」の10年代特集、
予告が出たときは買う気満々だったんだけど、川上未映子のインタビューが載っているのが
分かった途端、手にも取らなかったもん。そりゃ一人くらい買わなくたって構わないよと
思うだろうけど、俺みたいな凡人がそう思うくらいだ、鋭い読者は余計にそう思うでしょう。
これは、本当にそうだよ。

川上の場合、尾崎翠だけじゃない。他の作家の紹介コラムも、
ことごとく「読んでないな、コイツ」って丸分かりだもん。小林秀雄の回は、池田晶子の引き写し。
透けて見える。池田晶子については、「子供の頃から生きて死ぬって何だろう、宇宙って何だろう」って
タイプだったと川上は言うが、それって池田のパクリでしょ？って反射的に思ってしまう。そっくり過ぎる。
書評の仕事も雑だ。教養のきょの字も無いのがバレバレだ。無理しなくていいのにとしか感想が浮かばない。

891 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 21:42:47

お粗末な「不買」攻撃だことで。これでギャラリーの皆さんにもこいつが誰だか分かったなｗ
620 ：吾輩は名無しである：2010/10/08(金) 18:25:43
>>614
それはどうだろう。自作のアイデアを盗用された作家さんの胸中を想像すると、
とてもそうは思えない。しかし、津原氏の心情はともかく、俺は文学が好きだから、
川上未映子が新潮新人賞選考委員というのは、到底許容できない。
俺の敬愛する作家や批評家が、ことごとく川上のコラムやエッセイや対談で愚弄され、
利用されている。川上は文学者でも作家でもない。今でもパクリブロガーだ。
誤って公刊された著作は全て絶版、選考委員は降板、新作発表などとんでもない。

まだ、川上に発表の場を与える文芸誌があれば、厳重抗議する。不買はもちろんだ。

892 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 21:45:03

念入りに仕組まれていたんだよ、この騒動はな。
704 ：吾輩は名無しである：2010/09/27(月) 21:54:48
正直に言って、「読書人（業界人にあらず）」層は、決定的に川上未映子を
見切ったよ。まだ事情を知らない人であっても、これほど恥知らずで露骨で
貧相で知性のかけらも感じられない「尾崎翠についての盗用コラム」の事を
知れば、一瞬でリストから外す。つまり、二度と作家扱いしない。

川上未映子の盗用コラムが非道いのは、二十歳の頃からの尾崎翠の愛読者で、
厳しい現実の最中でも本を開けば尾崎翠独特の世界に浸れる幸福を味わえたとか、
どれだけ尾崎翠が自身の心に潤いを与えてくれただとかいった、読書人なら
思わず共感してしまうことを思い入れたっぷりに書いた全てが「大嘘」だったという点。
そして作品紹介は、ちょっと文庫本を読み返せば書ける程度の分量なのに、ほぼ全てが「盗用」という点。

あまりに程度が低すぎて（概要をまとめる能力も教養も無い）、同時にあまりに恥知らず（愛読・愛着それ自体が全部嘘）で、
川上未映子本人は平気かも知れないが、「読書人」としては、目をそむけてすぐに忘れたいような「汚物」に見える。川上未映子という名が。

893 ：名無し草：2011/02/07(月) 21:45:41

（……これはひょっとしたら、マグナは自爆をしている事に、気付いていないのかも知れない……）

894 ：名無し草：2011/02/07(月) 21:46:12

調子に乗って誹謗中傷してた連中がすっかり大人しくなったよね
だんだん周囲の状況が見えて来たのかな？

895 ：名無し草：2011/02/07(月) 21:52:12

その仕組みをもう少し分かりやすく教えてほしい。コピペは控えてなw

896 ：名無し草：2011/02/07(月) 21:54:19

>>893
水さしちゃダメ

897 ：名無し草：2011/02/07(月) 21:55:10

マグナグッジョブ

898 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 22:03:44

>> 893
自演乙か。
>>895
ふむ。「汚物」という言葉に注目して欲しい。これは猫又と被るな。
貼るのはここらで止めるが、過去スレを漁ってみろ、面白いぞ。
706 ：704 ：2010/09/27(月) 21:55:55
さらに追い討ちをかけるのが、『早稲田文学』を立て直した名編集者にして気鋭の批評家、前田塁＝市川真人が、
金のためか何のためか、この汚物を汚物と知りながら強力にバックアップしてきたこと。
市川真人といえば、東浩紀の愛娘「汐音ちゃん」にとても懐かれているのだから、純真な文学青年なのだろうな、と
何となく好感を持っていたそのイメージが、音を立てて崩壊した。すが秀実とか、昔はド貧乏で、
数千円の金が無く、渡部直己にしょっちゅう借りていたそうだが、柄谷・蓮実・浅田レベルと異なり、「早稲田文学」周辺の文学者は、
「カネのためなら徒党を組んで何でもやる」ということが、一般「読書人」にも完全に見える化してしまった。

俺は、別に川上未映子や前田塁や「早稲田文学」を買わなくても、読むものに困らない。
ただし、何となく好感を持っていたから、「ヘヴン」も「小説の設計図」も「早稲田文学②ミシェル・ビュートル」も
買った。一種の応援のつもりだったが、そんな価値の無い連中だと判明した以上、今後絶対に買わない。
「バイト」の意味も判った。「早稲田」文学だもんな、いくらでも学生を使えるや。

川上未映子と市川真人のくそったれが、人を騙しやがって、文学を冒涜しやがって、ふざけんなよ、読書人の口コミに過ぎないが、
以後徹底的にお前らの書き物・編集物に金を払う人をいなくしてやるからな、ってそれくらい情けなく腹立たしく吐きそうな気持ちだ。

899 ：名無し草：2011/02/07(月) 22:05:25

訳が分からんのだが。まぁよい。無視しよう。

900 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 22:08:05

前々から下準備をしていた、ということだろう。自演は少なからずしているはずだ。
数を多く見えさせるぐらいにはな。

901 ：名無し草：2011/02/07(月) 22:12:37

要するに２ちゃんねる式のありがちな陰謀論だね
そんなもん自演連投してまで訴えることかと

902 ：名無し草：2011/02/07(月) 22:15:12

好きでやってるものを止める訳にはいかないw

903 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 22:19:22

まぁ分からなかったらそれでもいいがな。他にも面白い書き込みが見つかるぞ。
文体を変えて同じ事を書いていたり、なｗ

904 ：名無し草：2011/02/07(月) 22:20:02

>>900
まぐにゃんをぺろぺろするにも下準備がいろいろいるんだよぉ　まぐにゃんぺろぺろ

905 ：名無し草：2011/02/07(月) 22:30:28

>>903
文体を変えて同じようにまぐにゃんぺろぺろします。まぐにゃんぬぺろんぬぺろんぬ

906 ：名無し草：2011/02/07(月) 23:11:39

以下のレスは津原の文体とそっくりだな。

882 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/07(月) 21:25:19
359 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:41:08
川上が使い捨てにされる理由をもうひとつ挙げてみようか。
尾崎翠のコラムや「イン歯－」に明らかなように、川上の書き物は、文学研究者の
精密な検証に耐えない。それは講談社も新潮社もはっきりと認識している。
そんなボンクラじゃないんだよ、文芸編集者は。そして、「群像」も「新潮」も、
そんな川上ととことん付き合って心中する気なんてさらさら無い。当然だ。
発覚のタイミングが早くなったので、多少対応に困っている（つまりもうしばらく川上で儲ける
積りでいた）が、今となっては、自分達が川上に騙されたという形で収まるうちに、川上と縁を
切りたい、切るのが賢明だと思っているのさ。しごく当然のことだ。
363 ：吾輩は名無しである：2010/10/04(月) 22:49:12
川上未映子の言う「人生最大の難局」。この意味は愚鈍な川上擁護派には
分からない。社会も知らなきゃ想像力もないからな。も、ち、ろ、ん、
大手出版社がどういう組織かも知らない。ま、無い知恵絞って考えてみるんだな（爆笑）

津原という人間は自分が他の作家のアイデアをしばしば盗用してるもんだから、
他の作家もアイデア盗用をやってると思い込む性質があるが、
津原自身が2chに書き込んでるから、川上も書き込んでるはずだと、津原なら
思い込むのもむりないんだな、少なくとも、こと津原に限っては。

907 ：名無し草：2011/02/08(火) 00:24:41

長編を書けないから駄目
って古臭い作家観だな。
短編臭ばかりの作家はいいのかねｗ

908 ：名無し草：2011/02/08(火) 00:45:42

>>907
むしろ日本だと一種のギルディズムがあって、巧みな短編を書ける作家こそ
本物っていう価値観が根強く残ってると思うが。そういう作家が長編書くと
短編の筆法をそのまま適用するからすごい窮屈な作品になりがちじゃないか？
たとえば三島とか。

909 ：名無し草：2011/02/08(火) 00:47:17

これでマグナのコピペを削除依頼したらワロエルなｗ

910 ：名無し草：2011/02/08(火) 00:49:12

え?

911 ：名無し草：2011/02/08(火) 00:50:00

ギルディズムで検索しても一件しかヒットしないけど

912 ：名無し草：2011/02/08(火) 00:51:53

ぼくは短編も長編も書けるんだぜえっへん

913 ：名無し草：2011/02/08(火) 00:57:13

>>911
すまん、ありもしない言葉作っちゃったｗ
職人主義みたいな事を言いたかったんだよね

914 ：名無し草：2011/02/08(火) 00:58:25

すまんといえるその志の高さを見習おう

915 ：名無し草：2011/02/08(火) 00:58:57

>>877
おはよう。起きてきたよ。

> 有名無名などどうでもいいだろう。それで言うなら川上はもっと有名な訳で。

うん、私はどちらでもいいんだけど、あなたのお仲間(?)が「無名」だ「零細」だとおっしゃるので、
そうじゃないというのを例示したかった。
で、私が言いたかったのは、津原氏が有名であるということではなく、彼が実力のある中堅作家
であるということなんだ。
それともひとつ、私は川上氏には興味がない。

916 ：名無し草：2011/02/08(火) 00:59:50

例の１２～２時内にあんたは起きてここに来て書き込んでるわけか。

917 ：名無し草：2011/02/08(火) 01:12:09

なんで津原信者って川上の知名度とか受賞歴を全く意味のない事みたいに言うの？
事実をありのままに認めてあげられないの？

918 ：名無し草：2011/02/08(火) 01:26:40

２０年書いたら認めよう

919 ：名無し草：2011/02/08(火) 01:26:45

>>917
他の人がどう思っているか知らないけれど、私は川上さんは川上さんでいいんじゃないのと思う。
私が興味持てるような作品ではないというだけで。
あなたは、有名無名が気になっていた人でしょうか。
川上さんの知名度については、みなさんとても評価されているように見えますよ。

920 ：名無し草：2011/02/08(火) 01:30:03

あんなに宣伝したのに売れてない、出版社の赤字作家
と言い続けてたのは鈴木

921 ：名無し草：2011/02/08(火) 02:00:32

>>920
その鈴木という人は誰のことを言っていたの?
売れる売れないと、黒字赤字は必ずしもイコールではないけれど。

922 ：名無し草：2011/02/08(火) 02:01:38

芸術性が評価されて売れまくり賞取りまくりの川上に対して
津原の誇れるものって勤続年数だけだよね？

923 ：名無し草：2011/02/08(火) 02:02:27

権威や名声を声高に無意味と叫ぶのは、本人がそれを求めてるのが見えてワロエル

924 ：名無し草：2011/02/08(火) 02:11:35

川崎賢子が特に言ってたんだよね
作家の力量は人気とか受賞歴では計れない、それにこだわるのは下品だとか何とか
それで川上に下品な罵倒してて津原と馴れ合ってた
気持ち悪いおばさんだな～と思って見てたんだ

925 ：名無し草：2011/02/08(火) 02:45:17

>>922
津原氏が誇れるものは、読者からの評価という絶対的なものがあるじゃないか。

926 ：名無し草：2011/02/08(火) 02:48:52

川上の方がカリスマ性がある

927 ：名無し草：2011/02/08(火) 02:56:58

>>924
川崎氏がどのように言っていたのか見ていないので分からないけれど、単純に人気や受賞歴を
バカにしていたのならそれはおかしいと思う。
ただ、それを基準に作家の力量を計るというなら異議はあるだろう。

AKB48というアイドルグループがある。彼女たちのCDが現在日本で一番売れているのは間違いない。
彼女たちはさらに売れ行きを伸ばすために、朝から晩まで握手会をする。
倒れる子や、立てなくて椅子に座ったまま握手する子もいる。大変な努力をしている。
そうして売り上げた100万枚の実績をもって、「音楽界」の頂点に立ったと言われたら、
それは「音楽」をどう捉えるかによって、異論が湧き起こるのは当然だと思う。--そんな感じ。

928 ：名無し草：2011/02/08(火) 03:02:53

私としては、川上さんを格上とする意見があってもかまわない。
ただ私は津原さんの作品のほうが好きだというだけ。

けど、「カリスマ」って…、信者信者と口にしていた側から出すのはマズイのではないか。

929 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/08(火) 03:15:34

>>928
なぜそれを言ったのが、「信者信者」といっていた人間だと分かる？　単純に疑問なんだが。

930 ：名無し草：2011/02/08(火) 03:16:41

だって川上を批判すると狂った様になるファンが大勢いるでしょ？
そういう人たちがネット上にあふれかえったじゃない
それをして川上のカリスマ性と言っても過言ではないだろう

931 ：名無し草：2011/02/08(火) 03:18:13

>>930から「信者信者」と言われていた側なのがわかるな

932 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/08(火) 03:18:45

「川上を批判したら」じゃないんだが。これはまぁよい。
そいつが>>926だという保証があるのか？　ないだろ。

933 ：名無し草：2011/02/08(火) 03:21:22

RH、ふぐすま、質問者、ランドール他色々
川上が「津原の掲示板に行くな」と牽制したにも関わらず、
津原の掲示板になだれ込んで津原を責め立てたファン達を見ただろ？

934 ：名無し草：2011/02/08(火) 03:24:04

質問者は信者たちに煽られて乗り込んだと記憶しているが。

935 ：名無し草：2011/02/08(火) 03:27:46

>>929
違うの? じゃあ修正する。

対立する相手を「信者」と呼ぶことが多い、川上氏を擁護する側から、氏を称えるため
「カリスマ」という言葉を用いるのは、あまりよろしくないのではないか。
一般読者は、私と同様にそれぞれの発言者を区別することは難しいので、味方を撃たないよう
注意すべきであろう。

936 ：名無し草：2011/02/08(火) 03:27:58

川上アンチがいかに過激だったかも、川上のカリスマ性を語るさいに欠かせない要素だぞ。

937 ：名無し草：2011/02/08(火) 03:30:10

カリスマはむしろアンチを生む、か。

938 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/08(火) 03:33:23

>>933
だからどうした？
>>935
文体でモロバレだぞ。
>>936
過去スレを見返せばその考え方は変わる。実際過激だったのは糾弾の方なんだよな。

939 ：名無し草：2011/02/08(火) 03:34:24

津原はファンとこまめにやり取りしてあれこれ指令を下すだろ
川上はそういうのは一切なしだろ
それで川上のファンとアンチがあれだけ血みどろの対立するんだからすげえよ

940 ：名無し草：2011/02/08(火) 03:37:10

>>938
誰の文体に見えるの? どきどき(*^ｰ^*)

941 ：名無し草：2011/02/08(火) 03:37:11

本当の川上ファンは遠巻きから見ているだけの気もするがなｗ

942 ：名無し草：2011/02/08(火) 03:37:15

>>938
津原にいちゃもんつけまくった川上ファンとかさ、
犯罪的カキコが中毒になった川上アンチとか、
そういうの見てると川上の存在感ってすげえなと思う訳
だって川上は一切沈黙してるのにあれだからね

943 ：名無し草：2011/02/08(火) 07:06:44

>>924
>>川崎賢子が特に言ってたんだよね

読めない川崎が言ってもしょうがないw
「特に」なら、なおいかんw
大体、読める人間なら最初から津原を支持しない。

944 ：名無し草：2011/02/08(火) 08:09:20

>>906-943

　後から此処を読む人の為に、>>906-943 は、下の様な事があった事を前提として語っている（若しくは、騙っている）、と註記しておこう。

川上未映子に纏わる問題の要約
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296918952/227-228

945 ：名無し草：2011/02/08(火) 08:33:42

じゃあこっちもはっとかないとな

今北産業用

http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1295950398/634
http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1295950398/765-768
というお話。

「聖戦士たち」の歴史

http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296494176/327-330

恐るべし「包囲網」

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1272455912/21-

946 ：名無し草：2011/02/08(火) 08:56:44

>>945

　どうもありがとう。
　「今北産業用」のリンク先二つは、>>944 の内容を、補強してくれている。

　「恐るべき『包囲網』」のリンク先に就いては、更に次のリンクを見てもらうのが、何が起きているのかを把握する助けになるかも知れない。

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420

947 ：名無し草：2011/02/08(火) 09:01:53

なんでも陰謀論になっちゃうのなｗ

948 ：名無し草：2011/02/08(火) 09:04:26

どうでもいいが「聖戦士」は徹底的にスルーするのな、お前ｗ

949 ：v4 ◆Ub6kQ3pvLo ：2011/02/08(火) 10:23:41

過去のいきさつをよく知らないので教えてほしい。
>>924
川崎氏による川上氏への罵倒はどこかに残っているでしょうか。
>>943
川崎氏が「読めない」とはどういうことでしょうか。具体的な例がどこかにあるでしょうか。

# ....915,919,921,925,927,928,935,940

950 ：v4-851：2011/02/08(火) 10:25:13

変な名前付けたら、トリップがついてしまった。ごめんなさい。

951 ：名無し草：2011/02/08(火) 12:07:03

>>811
ホステス商法　VS　聖戦士商法

952 ：名無し草：2011/02/08(火) 12:39:15

>>949
この事件の初期から観戦している俺ですら「で、川崎って誰？」状態で、それでまあ流れは追えているから、
それほど気にすることないんじゃないかなぁ。

いや、個人的に気になるなら構わないけれど。

953 ：名無し草：2011/02/08(火) 15:26:45

「川崎って誰？」という人がほとんどなのに本人は権威ぶっていて鼻持ちならない奴だった

954 ：v4-851：2011/02/08(火) 17:39:43

>>953
判断は自分でしたいので、その発言の場所（どこかの掲示板?）を教えてほしい。

955 ：名無し草：2011/02/08(火) 17:54:36

http://6300.teacup.com/osamun/bbs/t10/
ここを「魂の少女探偵」で探すと一杯でてくる

956 ：名無し草：2011/02/08(火) 19:44:26

>>949
>>川崎氏が「読めない」とはどういうことでしょうか。具体的な例が
どこかにあるでしょうか。

「大体、読める人間なら最初から津原を支持しない。」と、
言ったが。
　　　　　　　　　　　↓
これを、「大体、読める人間なら最初から津原の主張を支持しない。」と
言い換えれば分かるはずだが。

957 ：名無し草：2011/02/08(火) 19:49:24

>>956

　そう言う事は、以下を読んで貰ってから言おうよ。

川上未映子に纏わる問題の要約
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296918952/227-228

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296918952/5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296918952/10
川上未映子氏作品に対する田中和生氏の見解（角秋勝治氏の記述からの盗用に就いて）
●要約：明　白　な　盗　作。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296918952/10-11
川上未映子氏作品に対する田中和生氏の見解（津原泰水氏著作からのアイディア盗用に就いて）
●要約：アイディアの盗用と見なされても仕方が無い。オマージュ等である事が明記されていれば問題無し。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296918952/13
川上未映子氏作品に対する田中和生氏の見解（今後の川上未映子作品の取り扱いに就いて）
●要約：今後、アイディア盗用の疑いがある作品は時評の対象としない。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296918952/53
川上氏の、尾崎翠氏に関連する評価に就いて
●要約：テキストをまともに読まない、仕事を共にするには危険な人物と川上氏は見られている。

958 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/08(火) 19:52:13

ネットを見ても、川上をあそこまでのレベルで叩いているのはあのスレだけなんだよな。
盗作疑惑コピペが見つかるのも2ch内だけ。確かに十一月ぐらいまでは、少しぐらい話題にする連中もいた。
だが、そいつらも飽きたようだ。使徒は切り札の存在を主張するのだろうが。

959 ：名無し草：2011/02/08(火) 19:52:28

読めないといえば田中も読めない評論家だ

960 ：名無し草：2011/02/08(火) 19:54:04

>>958

　お前は人を語るより先ず自分の事の説明をしろ、と何度、言わせる。
　ねえ、自分が未だに下の事に釈明しない事が、川上さんの評価に及ぼす影響を、どう考えているんですか？
----------
１．下のスレッドには、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo に因る、法に抵触する可能性の高い誹謗中傷、風説の流布が記録されています。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1289403592/

　上と、更に下を読んだ上で、粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo と言うハンドル名での自分の行為を説明をして下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/410

----------
２．下には、川上未映子の盗作・盗用問題に就いての記録があります。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1296491089/262

　粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo が上の問題と、下の、偽の削除依頼を結び付けようとした訳を、教えて下さい。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/nanmin/1296391104/416-420

961 ：名無し草：2011/02/08(火) 19:56:35

もうそろそろ次スレの時期だな
もう一個のスレを上げて来るか

962 ：名無し草：2011/02/08(火) 20:01:43

>>961

>>889
889 ：名無し草：2011/02/07(月) 21:39:24
　ま、流せば終わり、と思っているなら勝手にどうぞ。

　現実を語るなら、>>887 はリンク先を過去ログにしているから、どのスレがどう流れようと、新しいスレのどれかに貼り込めば、何時でも、機能する。
　過去ログの内容は、消せない。

　このスレを流せば終わり、とは思わない事だな。

963 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/08(火) 20:05:46

【集え？】川上糾弾厨ヲチスレ【聖戦士たち】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1297163070/

964 ：名無し草：2011/02/08(火) 20:07:49

>>957
君の盗作、盗用の議論は終わってる。田中和生は現物を読んで比較しなかった
完全に過去の人だ。
今はこれ以外ない。
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20110113000021

965 ：名無し草：2011/02/08(火) 20:11:41

>>964

＞田中和生は現物を読んで比較しなかった

　へー、断言。で、根拠は？

　いや、別に此処を見ている人に実際に読んで比較してもらうのが、一番、いいんだけどね。
　盗作盗用をしているかどうか。

>・川上未映子さんが「月刊songs」に掲載したコラムを加筆修正して2005年3月の日付で
>川上さんの公式ブログ「純粋非性批判」に転載したもの
>http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

>・角秋勝治さんが2001年5月13日付「日本海新聞」に掲載した映画評をホームページ「尾崎翠フォーラム」に転載したもの
>http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

966 ：名無し草：2011/02/08(火) 20:16:16

盗作の意味についての常識さえあれば、盗作じゃないことぐらい分かるよ。

>川上さんの公式ブログ「純粋非性批判」に転載したもの
>http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

>・角秋勝治さんが2001年5月13日付「日本海新聞」に掲載した映画評をホームページ「尾崎翠フォーラム」に転載したもの
>http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

967 ：名無し草：2011/02/08(火) 20:24:15

>>966

　うんうん、そうだねー（棒読み）。
　映画「第七官界彷徨ー尾崎翠を探して」でアレンジされた、小説には無い物語内容を、川上未映子が小説の紹介として記述している事から見ても、川上未映子は盗作なんてしていないんだよねー（棒読み）。

　普通に見れば、映画評からパクった事なんて、勿論、無いよねー（棒読み）。

968 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/08(火) 20:34:01

＞残念ながらこの作業は、毎月ぎりぎりの日程で対象作品を読んでいるわたしの能力を越えています。

969 ：名無し草：2011/02/08(火) 20:35:50

>>967
とにかく盗作ではない。

話は別だが、大森も津原を甘やかし過ぎだ。全然盗作じゃないのに盗作と
喚き立てることは罰せられるべきなんだが、大森は津原をやんわりと
たしなめてるから、津原は反論までしたらしいが。しかも、
「津原さんにとって何のプラスにもならない。」なんて、猫なで声まで
大森は使ってるんだなw
何を考えてんのかね、この大森のボケはw

970 ：名無し草：2011/02/08(火) 20:41:26

>>968

　ねえ、マグナさん？
　あなたが >>960 の釈明をしないと、あなたが擁護した川上未映子さんの印象が、どうなると思います？

　ついでに >>962 も考慮して下さいね。

>>968

＞とにかく盗作ではない。
＞
＞話は別だが、

　そんな論法が通用すると思います？
　そんな事を言うあなたの周りの人の、誰が下を読んでるか判らないって、素敵な事だと思わない？

川上未映子に纏わる問題の要約
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296918952/227-228

971 ：名無し草：2011/02/08(火) 20:44:35

盗作とは言っていない
枕営業とは言っていない
誘われたとは言っていない
すべては２ちゃんねらの捏造

972 ：名無し草：2011/02/08(火) 20:46:21

>>970
お前くだらないんだよ。
２ちゃんねらが何を書こうがそんなものが川上の仕事に影響を与える訳ないだろ

973 ：名無し草：2011/02/08(火) 20:49:04

「可能性が高い」なら犯罪じゃないんだから釈明も無理だろ。
断定しろよチキン。

974 ：名無し草：2011/02/08(火) 20:52:06

>>972

＞２ちゃんねらが何を書こうがそんなものが
＞川上の仕事に影響を与える訳ないだろ

　ユニクロの対応は速かったそうじゃないか。

>>973

＞「可能性が高い」なら犯罪じゃないん
＞だから釈明も無理だろ

　やった事は事実だろ。その事実に就いて釈明しろ、と言っている。
　筋の通った釈明があれば、みんな納得するんだけどなあ。

975 ：名無し草：2011/02/08(火) 20:52:18

>>970
角秋の記事についての盗作議論は本スレで1月中に大体は終結してる。
盗作でないという方向だったんだが。
logsokuで見て来い。

976 ：名無し草：2011/02/08(火) 20:55:14

>>975

　最新のスレを見る限り、終結なんてしてない様だけどね。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296918952/

977 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:06:21

>>976
当時、俺は口酸っぱくなるくらい言ったから。
君みたいな人が今頃、出てくるのは止めようがないだけのこと。

978 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:10:12

>>977

＞俺は口酸っぱくなるくらい言ったから

　そりゃ、示されている根拠と違う事を幾ら言っても、問題が終結する訳は無いよね。

川上未映子に纏わる問題の要約
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296918952/227-228

979 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:11:46

>>978
だからさ、マスコミもウィキペディアもこの件を扱わないだろ？
その時点でもう話は終ってるんだよ

980 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:15:29

>>979

　で、それが、にちゃんねるでこの話題を扱って悪い理由？
　そうじゃないよね？

＞その時点でもう話は終ってるんだよ

　こう考えてみたら？
　「これから始まるんだ」って。

981 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:15:36

>>978
田中和生の言説を復活させること自体が有り得ないことだ。

982 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:17:48

>>980
祭りのピークは去年の９月ごろだったよ
今はもう下火になってる

983 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:18:08

>>981

　へー、実際には復活出来ているから、「有り得ない」事では全然、無いんだけどね。
　君もやってごらんよ。ちゃんと出来るから。

984 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:20:28

>>983
田中も津原もこれで吹っ飛んだが。
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20110113000021

985 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:21:30

>>982

　去年の９月頃の出来事って、これ？
　この程度の事は、ピークとは言わないんじゃないの？

http://bbs7.sekkaku.net/bbs/kgten698Gy.html

＞　が，ここでも擁護派の行動は，壮絶な
＞自爆となって終わります。あまりの誹謗
＞中傷と，巨大な顔文字の投稿に，９月１
＞日，SF板への書き込み規制が発動したの
＞です。
＞　そしてそこで起こったこと。
＞　たった一人が規制されただけのはずな
＞のに，反津原の書き込みがピタリと消え
＞た。
＞　ここからわかること。
＞　多人数を装って行われていたこの間の
＞投稿が，たった一人の同一人物であった
＞こと，です。

986 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:22:36

>>983
もう叩きネタが枯れたんでしょう？
だから今更田中のブログなんて引っ張ってくるんだよね？

987 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:24:03

>>984

　津原氏の掲示板を見る限り、全然、吹っ飛んでいないようだけど。

下より引用
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20110113000021

＞不条理な言い掛かりをつけ、相手から謝罪
＞や称讃を要求するとは、強請たかりも同然。

　先ずこの事に対する根拠を求む。
　根拠も示さずに嘘を書く人じゃないんだろうから，出来るよね？

988 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:24:15

>>985
何一人で騒いでるの？

989 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:33:21

>>987
>>先ずこの事に対する根拠を求む。
　根拠も示さずに嘘を書く人じゃないんだろうから，出来るよね？

今、新ためて言う必要もないことのはずだが。今までの多数のスレの
流れを無視して、君は全てをリセットするつもりか？

990 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:37:59

>>989

＞新ためて言う必要もないことのはずだが

　だったら何で公開質問状への返答が無いんだろうねえ？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1296918952/29
●要約：津原著作と川上著作の類似性に就いての見解の質問（未だ回答無し）

991 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:44:15

　そろそろ、スレッドが終わるので、一応、>>889 を再掲。
　「川上未映子に纏わる問題の要約」リンク先を過去ログにするのも簡単、と付記しておく。
----------
889 ：名無し草：2011/02/07(月) 21:39:24
　ま、流せば終わり、と思っているなら勝手にどうぞ。

　現実を語るなら、>>887 はリンク先を過去ログにしているから、どのスレがどう流れようと、新しいスレのどれかに貼り込めば、何時でも、機能する。
　過去ログの内容は、消せない。

　このスレを流せば終わり、とは思わない事だな。

992 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:44:30

>>990
>>だったら何で公開質問状への返答が無いんだろうねえ？

それは川上の考えることだから、関知しない。
とにかくスレの流れを無視するな。

993 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/08(火) 21:47:32

結局このキチガイは脳内川上を設定してそれを攻撃しているんだろ。馬鹿な奴だ。

994 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:48:02

なぜ今更終ったネタを蒸し返してるの？

995 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/08(火) 21:48:57

いや、こいつだけに限らんな。盗作騒動とかって騒ぎ立てるキチガイは脳内川上を作ってそれを罵倒しているだけだろ。

996 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:51:12

２３～２時の間にアンチが動き出すと言っていたが
お前は一日中喚いてるのなｗ

997 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/08(火) 21:52:10

>>996
一字下げは常駐だな。自演も含むキチガイ集団の来週はそれぐらいからか。

998 ：名無し草：2011/02/08(火) 21:52:38

>>995
仮想敵である脳内の川上と実物の川上との間に大きな溝ができているんだよね

999 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/08(火) 22:15:11

ふむ。

1000 ：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2011/02/08(火) 22:16:23

1000

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