【暴力から】DV被害者支援スレ【逃げよう】

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1名無し草

ここはDVから脱出したい被害者を支援するためのスレです。

DV(ドメスティック・バイオレンス)とは
一方のパートナーが継続して他方を暴力によって支配しようとし、
またその関係を維持しようとすること。
暴力の種類には、身体的・精神的・経済的・性的なもの、そして社会的隔離などがあります。
DVは犯罪です。

初めてここを訪問された被害者の方は、まず>>2で紹介しているスレにお越しください。


※基本的にsage進行でお願いします。(書き込みさえあればsageでも保守されます)
2名無し草:03/08/31 21:38
*DV被害者の方、まずはこのスレへ*

【DV】パートナーからの暴力・パートナーへの暴力【DV】(メンタルヘルス板)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050679750/

【DV?】彼との結婚やめるべき?【それとも・・・】(冠婚葬祭板)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1050635882/



*関連スレ*

暴力をふるう男って・・・(失恋板)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1035159909/

【DV経験者歓迎】DVを語るスレ2【ネタは死刑】(家庭板)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1056260499/

恋人に暴力ふるった事ありますか?Part2(カップル板)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1054045551/

3名無し草:03/08/31 22:40
1さん乙です。
今日から巡回ルートに入れときます。
少しでもこのスレがDV被害者の助けになりますように。
しおりさんも来てくれたらいいね…
4名無し草:03/08/31 23:45
このスレも関連スレにしてやってくれ。

DQN・DV夫、でも子供がいるから離婚できない (育児板)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1027313449/
5名無し草:03/08/31 23:55
>>3
本当はこんなスレが要らない世の中になればいいんですけどね。
しおりさん、気付いてくれるかな…。

>>4
ありがとうございます。
子供がいたら尚更離れられないですよね…。

6某スレ796:03/09/01 02:51
スレ立てお疲れ様です。
後は、相談される側が来てくれるだけですね。
7512:03/09/02 13:14
>>1さん
スレ立てお疲れ様です。
向こうのスレで書かせていただいた512です。
これからいろいろお世話になると思いますが
よろしくお願いします。
8しおり:03/09/02 14:36
こんにちわ。あの、色々スレ違いなところにご迷惑をおかけしてしまってごめんなさい。しおり肩の骨を折ってしまって、今日の午後から久しぶりに出勤してきました。
9しおり:03/09/02 14:42
あの、やっぱり彼はDVなんでしょうか?1週間安静だったんですが、会社休んで1度も怒らず面倒見てくれて、なんだか最初は2人きりで早く1人にしてってずっと思ってたんですけど、わからなくなって来ちゃって。旅行も、すんなり肩が付いたら行ってきていいって言われて。
10しおり:03/09/02 14:52
なんだか逃げなきゃっていう感情の方が強いんですけど、どうしてだろうって思う時もあって。あっそうだ、ってこの人にひどいことされたんだったって思うんですけど、あれ?って。なんか自分がどうしたいのかって言われたら逃げたいんですけど、伴わないっていうか。
11名無し草:03/09/02 18:15
>しおりさん

ここはしおりさんがゆっくりできる場所です。
どうか遠慮しないでくださいね。

骨折ですか…大変な目に遭いましたね。
肩はどうして折れたのですか?
まさか彼にやられたの?
12名無し草:03/09/02 18:21
>しおりさん
よく来てくれました、本当によく来てくれました。
誰も迷惑なんて思っていないから安心してこれからも来て下さい。

肩の骨を折ったのは、事故?それとも彼の暴力?
それが分からないと判断できないんですが、DV男はすべての面が異常なわけではなく、
常識的な行動をする部分も多いのです。病人を優しく介護してくれる、などふつうの行動だって
DV男はするのです。(ふつうの行動がまったくできない異常者だったら社会生活は営めません)
旅行を許すことも、別にDV男としておかしい事ではないのです。
鞭ばかりでは逃げられてしまいますから、飴も与えます。
(もし、そのケガが彼が原因のものだったらなおさら優しくするでしょう)

ヤクザのヒモは自分の女にひどいことをたくさんするけど、たまに優しくします。
虐待の中でたまに優しさを与えられると、その優しさがことさらに美しく輝いて見え、
感動してしまいます。そしてますますそのヤクザにのめりこんでしまいます。
しおりさんは今まさにそれと同じ状態なのだと思います。
DV加害者は以下のような加害のサイクルをもっています。(続く)
1312続き:03/09/02 18:27
「緊張形成期(ストレスや不満を溜め込む 注:不満はパートナーに対する不満に限らない。
会社や社会生活上のあらゆるストレスがDV暴力の爆発源になる)」
     ↓
「暴力爆発期(溜まったストレスをパートナーにぶつけ、解消する)」
     ↓
「ハネムーン期(パートナーにあらゆる鬱憤をぶつけ、すっきりしたのでパートナーに
反省の姿勢を見せ、優しくする)」

このハネムーン期があるために、多くのDV被害者が加害者の更生を期待し、
もう虐待はやめてくれると信じてずるずると関係を保ってしまうのです。
今は彼が爆発期を過ぎて、ハネムーン期に入っているのかも知れません。
ひとまずはあなたとの同居に成功したので、満足したためもあると思います。

そしてあなたの方は、度重なる虐待や脅迫のせいで、疲弊させられています。
だから、ハネムーン期による彼の一時的な優しさでも、以前の虐待を忘れて
手放しで喜び安心してしまうのです。
彼が優しくしてくれても、彼はあなたに優しくすることでまたストレスをためて行きます。
(人に優しくすることさえ、DV男にとっては「優しくしてやっている」という喜ばしくない
義務の一環なのです。自分のためにすること以外は、彼にとっては何もかもが
義務なのです。恋人へのいたわりですらも)
今のあなたへの優しさですら、彼にとっては次の虐待への下準備になってしまうのです。
14名無し草:03/09/03 01:37
age
15名無し草:03/09/03 02:07
このスレはsage進行です
16しおり:03/09/03 13:49
こんにちわ。来ていいと言って下さった方、有難うございます。骨折は交通事故です。猫が飛び出してきて、彼は平気だったんですけど、しおりは全然気付いてなかったので急ブレーキに対応出来なくて。彼はやっぱり今ハネムーン期っていうのなんでしょうか。
17しおり:03/09/03 13:58
なんかひどいことされたのを忘れた訳じゃないんですが、あれ?って思っちゃって。でもきっと幻想なんですよね。わかってはいるんですけど。ちゃんと逃げようって思えない自分が嫌です。今日仕事の後、相談機関に電話してみようと思います。
18電番カキ子:03/09/03 14:25
しおりさん。良く言ってくれました。影ながら貴女の勇気を応援しております。
19名無し草:03/09/03 16:30
>しおりさん
>ちゃんと逃げようって思えない自分が嫌です。

自分のことを責めなくてもいいよ。人間、あまりにもひどい状況に置かれてしまうと、
自分の心を守るために、そのひどい状況を「当たり前」と思って納得しようとしたり、
判断力をなくしたりします(少しでもいいことがあると、それにムリヤリ希望を見出そうとしたり)。
それは、自分の心を守ろうとして精神がそう動いてしまうの。自己防衛本能のようなものです。
あなたと同じ状況に追い込まれたら、みんなそうなってしまうの。
現実逃避は、自分の精神を守ろうとする普通の反応なんです。

でもあなたは、彼の優しさや今のやや落ち着いた状況が幻想であると理解して、
その偽りの穏やかさに浸りこんで逃避しようとはしていません。
ちゃんと、相談機関に電話しようとしたり、ここで「幻想ですよね」と自分を説得しようとしてる。
がんばって現実と向き合おうとしています。あなたはとても勇気がある、頑張りやさんだと思いますよ。
これからも、あなたが勇気を持って前に進んでいく手助けがこのスレでできればと思います。
20名無し草:03/09/03 16:35
彼が旅行を許してくれたり、優しくなったのは、自分の車に乗せていてあなたを
骨折させてしまったという負い目があるせいかも知れませんね。
それと、あなたとの同棲に成功して満足したことが、ハネムーン期に入った大きな原動力だと思います。
この落ち着いている期間の間に、いろいろと物事を進めておくといいと思います。
(婚姻届不受理手続きや、ピルの処方なども含め)
次の爆発期が来たら、また暴力や口撃に耐えることに必死で、他のことを
考えるのが難しくなりますから。
21しおり:03/09/05 14:22
こんにちわ。やっぱり幻想でした。もう逃げられないのかなって思います。終わる気がしないっていうか。なんでなんだろうなーってそればっかりで。
22名無し草:03/09/05 14:53
つかれてるね、しおりさん
うん、幻想。そういう男は直らない
でもね、終わる気がしなくても、終わらせればいいんだよ

24時間相談にのってくれる県もある
彼に内緒で有給を取って相談の電話をかけてもいい
知恵ならいくらでも貸してあげる
勇気付けて欲しいなら言いにおいで
23名無し草:03/09/05 15:12
>終わる気がしないっていうか。
ただ待ってても終わらないよ。それは確か。
彼があなたから興味を失うまで待てば終わるかも知れないけど。
でもそんな奇跡をのんびり待つわけにはいかないよね。

だから、終わらそう。あなたは終わらすために色々行動し始めたじゃないか。
疲れたときは休んでいいから、終わらすために進んでいこうよ。
24健太:03/09/05 19:22
はじめまして、しおりさん。えっちねたロビーからたどってきました。しおりさん
はものすごく優しそうな女性ですね。間違って書いたりちょっと天然ぽいところが
かわいいです。ファンになりました。迷惑じゃなかったらまたきます。でわ。
25名無し草:03/09/05 19:56
657 :優しい名無しさん :03/09/05 19:18 ID:jkKvVxq0
前にこちらに甜菜されていた、某板某スレのしおりさんですが、
DV男と同棲を始めて、かなり弱っているようです。
頑張ると言っていたと思えば、逃げられないと言っていたり、
情緒不安定なところがとても気になります。
何度も申し訳ありませんが、励ましの一言だけでもかけてあげて頂ければと思います。


【暴力から】DV被害者支援スレ【逃げよう】


もう、うざいって。
用があれば書き込むし、興味がないから書き込みがないだけだって。
荒らすのやめて!!
26くま:03/09/05 21:02
こういったら語弊があるかもしれないし反感も買うかもしれないけど、しおりさんは弱い女性だよね。
悪意がある訳じゃないから叩かないでほしいんだけど、しおりさんをさらってくれる人がいないと難しいかな−って最近思いはじめたのよ。
言い方を変えれば、逃げたいというその気持ちを持っている間に彼氏から隔離して、きちんと前述の処理をこなしてくれる人の登場。
しおりさんを変えて自分でやれるのを待っていたら手遅れになるような、嫌な想像をしてしまった。
27くま:03/09/05 21:13
しおりさんを変えなければ同じ事になるって言われそうだけど、今は彼氏もとき(w)から逃がさないと…変えたり変わったりは後でもいいしさ。
神でも悪魔でもいいが、自分で助けにいきたいくらいだ。まぁ、警戒されてきてくれないだろうけれども。
仕事やめたりなんなりは大変だけど、あとの事はまた別にバイトでもしながらなんとかなるだろうし、彼氏がこれ以上絡むようだと人生を楽しむチャンスがどんどん失われるよ。
…なんとかしてぇなぁ。(嘆息
28名無し草:03/09/05 22:14
はぁ〜、一体いつになったら、解決するんだろうねぇ〜。
DV男が交通事故死でもすれば、一気に解決するのだが。
29名無し草:03/09/05 22:34
>28
自爆もしくは加害者ならね。

つーか、DV加害者は檻の中へ強制収監とか、島流しとかじゃなきゃ話にならんよ。
今のようなDV被害者が逃げまどう状態はどう考えてもおかしいからね。

せめて、磁石の同じ極が反発しあうような感じで、DV被害者とDV加害者は近寄ろうとすると
はじかれて、絶対にそばに近寄れないような感じのものでもできないもんかねぇ。
30名無し草:03/09/06 20:33
DV加害者は、いかなる時もDVバッジを付ける事を法制化するとかw
31名無し草:03/09/06 22:11
しおりです、こんばんわ。なぜか外出させてもらえたけれど、多分しおり見張られてるみたいです。もう無理かなって思います。帰りたくない。
32名無し草:03/09/06 22:25
しおりさん、ネットカフェには入れる?
具体的な居住地を聞くわけにはいかないけど
関東圏内の女性相談所は緊急時なら24時間体勢で
助けてもらえるよ
今からでも繋がったらラッキーってことで電話してみない?
電話番号、わかる?
33名無し草:03/09/07 00:30
警察でも24時間DV相談受け付けてるみたいだよ、110番で生活安全課。

34健太:03/09/07 01:17
こんばんは、しおりさん。一緒にいてあげたいです。ご近所だったら絶対助けてあげ
るのに。
35名無し草:03/09/07 10:25
しおりさん、無理って思わないで、絶対に逃れられるから。
仕事中とか、彼の目の届かないところで女性相談所に電話してみようよ。
秘密は守ってもらえるよ(相談員には秘密を守る義務がある)
今日は日曜だから身動き取れないんだろうな…
36名無し草:03/09/07 11:33
だから、誰かやってくれないと無理だって。
37名無し草:03/09/07 22:30
苦しい状況だから弱音吐きたくなるときもあるよね。
でも、しおりさん、もし本当にもうダメだと思うなら、
すべて諦める前に、身近な誰かに相談してみて。
あなたを愛してくれる人は、絶対にあなたを受け止めてくれるから。
ここで、便所の落書きとか言われる2chで、今までたくさんの人が
あなたを励ましてくれたよね。こんなところで匿名でレスし合う他人が
あなたをこんなに心配してくれるのに、あなたの親しい人が
あなたのSOSを迷惑に思うはずないでしょ?
勇気出して。
38名無し草:03/09/08 23:16
しおりさんがなかなかDVの専門機関に相談しないのは
たしか以前に警察へ電話したときに
ちゃんとした対応してもらわなかったからだよね、きっと

警察って一番頼りにならなきゃならないのに
電話番なんて新人の若いもんにやらせとけ、ってとこがほとんどなんでしょ
したっぱにまともな権限なんかないから
緊急に人を動かさなければならないような判断はできないしさ
専門の人をちゃんと配置しなきゃダメってさんざん言われてるのにさ
警察でもまじめなところはあるみたいだけどとても少ないし
警察にいまさら文句言ってもしょうがないけどね

警察と違って
DV専門機関や女性のシェルター
とくに既存の公共機関に併設されずに
独立して運営しているところは
安心して相談していいからね

偏見かもしれないけど「婦人」がついているところは古くからの機関で
「女性」のほうは新しいから信頼度高いかもしれない
39名無し草:03/09/08 23:18
しおりさん
私も>37さんと同じ意見なんだけど、身近な人に相談できないかな?
私がもしリアルでしおりさんの友人だったら、打ち明けられても迷惑だなんて思わない。
それよりも、「どうしてもっと早く言ってくれなかったのよ」って思うよ。
しおりさんがもし反対の立場だったらどう?その子のこと迷惑だって思う?
きっと私と同じように「どうしてもっと早く言ってくれなかったのよ、かわいそうに一人で悩んで…」って思うんじゃない?
大丈夫だよ、きっと受けとめてもらえるよ。
勇気を出して打ち明けてみない?

40名無し草:03/09/09 10:09
しおりさん。警察の対応が良くなかったのかしら? 派出所とか支所は
全然だめなことがあるのよ。まだまだDVのことが行き渡っていないから。
だから○○県警の生活安全課とかが一番です。そこから自分の住まいの
近くの署に連絡してもらいましょう。大丈夫です。

誰かが助けてくれるとか、白馬の王子様を待っていても待ちくたびれますよ。
この手のサポートは本人が動かないと誰も手助けはできないんです。
でもしおりさんが少しでも動くと沢山の味方がぞろぞろと出現してきます。
不思議ですよ。でも、その前に準備です。
41名無し草:03/09/09 10:43
42しおり:03/09/09 12:53
しおりです。親にはやっぱり言えないので、友達に言ってみようかなってちょっと考えました。でもやっぱり出来ません。友達は迷惑なんて思わないって言ってくれると思います。でも実際迷惑かけちゃうと思うんです。もしそうなった時、どうやって謝ったらいいか…。
43しおり:03/09/09 12:58
昨日探偵のこと、旅行のこと、話してる内にまた叩かれました。そして、交通事故も故意だと匂わされました。昨日のあの人を見ていたら、友達にもほんとに何かするかもしれないって気がしました。だからやっぱり言えません。
44しおり:03/09/09 13:04
なんかもう無理としか思えない自分が嫌です。逆らわなければいいのかなとか考えちゃってることがあって、なんでもっと強くなれないんだろうって。
45しおり:03/09/09 13:05
警察は、彼を捕まえてくれる訳じゃないそうなので、逆に怖くて行けません。
46名無し草:03/09/09 13:19
>友達にもほんとに何かするかもしれないって
あり得ません。それは100%と言い切ってもいいくらい
あり得ません。
何故なら、あなたのお友達は、彼に何かされてもあなたのように
黙っていてはくれないから。脅迫されたり危険な目に遭わされそうに
なったら、躊躇なく警察に訴えます。
だって、あなたとちがって彼のために彼の犯罪を黙っておいてあげる
義理なんかないからね。
そしたら彼はいきなり犯罪者です。
彼はそのことを知っています。だから、あなたの周囲の人には
絶対に危害を加えません。「身内(恋人同士)の揉め事」では
話が終わらなくなってしまうから。
DV男は絶対に、他人に危害を加えません。あなたの前でだけ
強がってるだけです。あなたが「相談した人に何かされるかも」とさえ
思ってくれたら、他人の介入が防げるからね。だから、あなたの前では
異常なほどの凶暴性をわざと演じるの。

だから友達に話しても大丈夫。友達も、きっとあなたに相談して
ほしいはずだよ。
もし、黙ったままでいつかあなたの状況がばれたら、そっちの方が
悲しむよ。私は頼ってもらえる友達じゃなかったんだって。
(私はギリギリまで親にも友達にも黙ってて、後ですごく怒られました。
もっと早く言ってたら、もっと早く簡単にカタがついたのにと。
黙ってることで結局、親しい人によけいに迷惑をかけただけでした。
事態を解決するには早期の相談が必要で、私は黙ってる期間を
長引かせたことで、事態を最悪にしてしまってた)

相談だって警察がいやなら、すぐじゃなくても時間を見つけて
相談所行ったっていいんだし。
とにかく動いて。動かないと何も変わらないんだよ。
47名無し草:03/09/09 13:28
考えてほしいんだけど、このままの状況がずっと続くわけないよね?
最悪、あなたが死ぬか倒れることで今の状況は壊れるよ。
もしくは彼の押し付ける結婚話が破綻するか、離婚することで。
(たとえ子供がいたって、DVを耐え切れずに離婚する人は
たくさんいるんだよ)

そしたら、そのときになって初めて事態を知らされた親や友達が
どう思うと思う?どれだけ迷惑がかかると思う?
本当に迷惑をかけたくないなら、今、相談しなきゃダメだよ。
黙ってるのは、後でよけいに迷惑をかけるだけなんだよ。本当だよ。
破綻しきった状況を後片付けさせられて、あなたをリハビリするより
(最悪、弔うより)今、あなたをその状況から抜け出させる方が、
あなたの親しい人にとってどれだけ楽だと思う?

がまんすることが迷惑かけないことだなんて勘違いしないで。
それは思い上がりだよ。
人間は、そんな状況を一生なんてがまんできないんだから。絶対に。
48名無し草:03/09/09 13:30
>46
>DV男は絶対に、他人に危害を加えません。
これは真実でもあり、真実でもない時もある。
友達に手をださなくても、威嚇する可能性はなくもない。
話すことは大丈夫にしても、その先の援助については、実際は親や
専門機関に頼る方がいいと思う。

また追い詰められたDV加害者は法律など屁とも思いませんから、
(自分が法律だとおもってるDV加害者すらいるからね)
他人に危害をくわえることも躊躇しません。
実際、DV加害者の中には警察に刃向かって、公務執行妨害で執行猶予つき刑を
くらった香具師もいますから。
気をつけて。

49名無し草:03/09/09 14:39
日本の法律ではDVは夫婦間に限ると定められてるそうですよ。だから恋人間の
DV問題に警察は介入できないのでつ。
障害事件として相手を訴えるのであれば耳を傾けてくれますが、それも被害者の
意思がハッキリしない曖昧な状態なら難しいのが現実だと理解してください。

若い人は何でも自分ひとりで解決しようとする傾向が強いそうです。そして、
何故か?と問えば100%に近い数字で「誰にも迷惑を掛けたくなかったから」
という答えが返ってくるといいます。
しかし現実は一人の力など弱いものなのです。もししおりさんが身近な信頼できる
誰かに相談する勇気さえ出せば、事態は驚くほど簡単に解決に向かう可能性が大で
つ。
相談を受け、しおりさんの置かれている状況や相談を受けた側の身にも危険が及ぶ
というような深刻な事態であるほど被相談者は真剣に受け止め公の機関に助けを求
めて動いてくれます。
友達に迷惑をかけてしまったら、その分、事件が解決してから誠意を持って接し、
次に友達が悩んでいる時には真剣に相談に乗ってあげればいいじゃないですか。
それが友達というものじゃないでしょうか。。
50名無し草:03/09/09 14:53
個人的な意見だと、しおりさんは警察に不信感を持っているようだし
それに警察はいざとなっても本当に何もしない可能性があるので
警察に相談するという選択肢はしばらくの間やめにしたほうがいいかも
51名無し草:03/09/09 15:01
探偵のことを話したっていうのは、もしかしてその男は
しおりさんが1人のときの行動を探偵に見張らせているってことなのかな?
52名無し草:03/09/09 16:34
>>49
>友達に迷惑をかけてしまったら、その分、事件が解決してから誠意を持って接し、
>次に友達が悩んでいる時には真剣に相談に乗ってあげればいいじゃないですか。
>それが友達というものじゃないでしょうか。。

しおりさん、この3行100回繰り返して読むこと推奨。
53健太:03/09/09 16:56
あ!しおりたんだ♪こんちわ〜、健太です。しおりたんは優しすぎるんだと思います。
しおりたんの顔がわかったら助けてあげられるのになー。勇気が出るまで毎日でもここ
に来るといいと思います。気にせず好きな事書いていいから。んでわ、また(ハート)
54某スレ796:03/09/09 21:22
しおりが書くとみんな動き出すなあ。幸せなことだと思うよ。

>しおり
他の人も書いているけど、「友達に迷惑がかかるから話さない」ってのは、間違いじゃないかな。
大変なことがあるのに、相談してくれないなんて、十分迷惑だと思うよ。話してくれたほうが友達は
嬉しいんじゃないかな。
野郎のことなんて怖がるな。しょせんしおりの前でしか吠えられない男だよ。
55くま:03/09/10 00:39
しおり・・・だからね、消えてしまえばいいの。
何も言わずに、彼氏の前から。
自分を心配してくれる人には理由を話してね。
ただ、しおりが心配しているような友達や親に迷惑をかけてしまうような状態に
ならないようにするために一個だけ気をつけること。
行き先だけは告げない。
これだけで全て解決するよ。
56くま:03/09/10 00:40
仕事だってなんだって、一回捨ててしまえば良いさ。
落ち着くまでぶらぶらしたら、その時誰かに連絡をつければいいんだよ。
無理になんとかしないでも、逃げ回る事が解決に繋がることもある。

でも、結婚届受け付けないようにする手続きだけはしとこうねw。
57くま:03/09/10 00:44
それと、ここに書き込んでる人。
一所懸命なのわかるけど、あんまり長いと読みにくいよw。
しおり携帯みたいだしさ、事務手続きとかの具体的なものについてはしょうがないとしても
いいたい事は少しまとめて書こうよ。
しおりさんへ携帯用アド作りました http://etc.2ch.net/test/r.i/utu/1061154882/l50
----------------------------------------------------------------------
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/l50
時間の経った未回答者は申し出てくれな
|(疑古) |              ∫∫∫ ギ コ 猫 相 談 室 へ よ う こ そ ∫∫∫
| ここに |  o ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
| 居て |   .   ゚ ギコ猫相談室が営業休止することはありえんぞ!必ず普段通り回答するから安心しろ! 
| よし!  ○_∧   苦悩しているひと!何を遠慮してる?遠慮するな!こっちに来い!ギコがついてるぞ!
ロ__  (*゚Д゚)   ギコはあなたのこころに寄り添うぞ!ギコ猫相談室は皆の助け合いの場所だ!   
__/┌(ヽΩ/)   時間の経った未回答者は申し出てくれな!質問を書き捨てにしないで一言貰えると嬉しいぞ!
  ||/||..|_└ヽ_|ヽ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
─|| ┸.。__]|_)_)★仲間のモナー相談室はメンヘル板(専門板)メンヘルサロン板(雑談板)の両方で稼動中★
  ___∧______________________________________________
/継続相談を受け付けています
59名無し草:03/09/11 01:11
>>58
前からメンヘル板のDV専用スレと連携していたけど、そこはしおりさんで占用できないし、
えちねた板も板違いになりつつある上にDVを知らない善意の回答者が来てしまうので
それらを解決するためにこっちに引っ越してきた経緯があるのに、
何故流れを切ってメンヘル板のギコ猫相談室へ誘導するのですか?
ギコ猫相談室は相談者が多いのでえちねた板以上に占用できないし、
たぶん相談してもDVスレの方へ誘導されると思いますよ。
というわけで、こちらで宜しいかと思います。
60名無し草:03/09/11 10:47
難民板総合案内所への挨拶がまだだったので
おくればせながら挨拶してきました。
61名無し草:03/09/11 12:30
>>60 ご苦労さまです。
62名無し草:03/09/12 00:50
根本的問題なのだが・・・
しおりはこのまま流されて、勢いあまって殴り殺されるその日まで耐え続けるのか
今すぐに逃げるのか、どっちがいいんだ?

少なくとも、今のまま殴られ続けていればどこかからおかしくなってくるだろう。
たとえ彼氏に愛があろうが無かろうが。
好きなほうを選べ。
これは恋愛問題じゃない、生存をかけた戦争だ。
63某スレ796:03/09/12 02:32
>>62
がいしゅつ

どこから読んだんだ? 今はおとなしく待て、しおりの行動を。
64しおり:03/09/12 21:30
やっぱりしおりの行動見られてるみたい…怖いし、もう疲れた。
65名無し草:03/09/12 22:23
しおりさんお帰り。
見られてる?どういうこと?
66名無し草:03/09/12 22:31
自分が逃げようと思えば、いくらでも方法はあるんだよ?
殴る男、監視する男、そんなのに縛られて女の一生を棒に振ることないよ。
67名無し草:03/09/12 23:51
しおりさん救出奪回作戦オフなんてやってみたいな。
勿論DV男は、ボコボコにして樹海に捨てる。
68名無し草:03/09/13 00:47
しおりさん、想像だけど探偵みたいなのに尾行されてるのかな
もしかしたら旅行したいと言ったので浮気調査されてるのかもしれない
69名無し草:03/09/13 00:54
しおりさん、お疲れさま。監視されてるから精神的に大変だよね。
気分転換できる趣味みたいなの見つけてみたら?
ここには愚痴書いてもいいよ。だって、ここでしか本音言えないわけだから。
70しおり:03/09/14 02:59
逃げて来ちゃいました。ビデオも持って来ちゃいました。でもどうしたらいいのかわかりません。2〜3日は会社も休めるけれど、その後どうしたらいいのか。それに今にも見つかっちゃいそうで怖い。
71名無し草:03/09/14 03:26
しおりさん。よくやったね。
頼りになる第三者には相談した?
まだだったら早くした方が良い。
両親友人知人相談所誰でも何処でも良い。
これからが正念場なのだから覚悟を決めて。
72名無し草:03/09/14 07:22
民間の相談機関やシェルター
■AWS女性シェルター 03‐3329‐0122
■女のアクセスラインウイズユウ 03‐3641‐7883
■家庭問題情報センター 03‐3971‐3741
■ぐるーぷ赤かぶ 03‐3940‐6359
■ぷれいす東京 03‐3361‐8909
■ミカエラ寮 045‐251‐4625
■埼玉おんなのシェルター 090‐9014‐0915 090‐2676‐4206
73名無し草:03/09/14 07:25
公立の女性センター/婦人会館
■東京ウィメンズプラザ 03‐5467‐1711
■中野区女性会館 03‐3380‐6945
■練馬区立練馬女性センター 03‐3996‐9050
■足立区女性総合センター 03‐3880‐5223
■東京都北区女性センター(アゼリアプラネット) 03‐3913‐0161〜2
■品川区女性センター 03‐5479‐4104
■東京都新宿区立女性情報センター 03‐3341‐0801
74名無し草:03/09/14 07:25
■杉並区男女平等推進センター 03‐3393‐4713
■すみだ女性センターすずかけ 03‐5608‐1772
■世田谷区立せたがや女性センターらぷらす 03‐5478‐8021
■豊島区立男女平等推進センター・エポック10 03‐3980‐7830
■文京区女性センター 03‐3812‐7149
■港区立女性センター 03‐3456‐4149
■目黒区女性情報センター 03‐5721‐8572
75名無し草:03/09/14 07:27
■日野市立女性センター 042‐584‐2733
■調府市婦人会館 0424‐81‐7
■千葉県女性センター 0471‐40‐8602
■市川市女性センター・ウィズ 047‐323‐1777
■船橋市女性センター 047‐423‐0757
■松戸市女性センター・ゆうまつど 047‐363‐0505
76名無し草:03/09/14 07:27
■神奈川県立かながわ女性センター 0466‐27‐2111
■横浜女性フォーラム 045‐871‐8080
■フォーラムよこはま 045‐224‐2004
■横浜市婦人会館 045‐714‐5911
■川崎市中小企業婦人会館 044‐422‐2525
77名無し草:03/09/14 07:48
シェルター・相談機関
FTCシェルター 10時〜16時(緊急は20時まで)
03-5608-0127
SARA性暴力被害者サポートライン 7時半〜19時
03-3312-7751
78名無し草:03/09/14 07:51
ageたほうがいいかな
相談機関等の一部は日曜日は連絡できないかもしれない
他に本屋さんのDV関連の本の後ろにも相談機関の一覧あります
どうしても逃げ場がわからなくなったら近くの病院に駆け込んで下さい
79Shady:03/09/14 07:51
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80名無し草:03/09/14 08:01
友達のところ、実家はみつかりやすいです
ただし会社を休むためにも連絡して事情を話しておくべきです
ビデオは残せば証拠に使えます。処分すれば今後脅されなくなります
好きな方を選んで下さい
81名無し草:03/09/14 13:03
しおりさん、どうしている?
ビデオの処分を決めかねているなら、信頼できる遠方の人宛に送る方法もあります。
厳重に梱包して(資材は郵便局で買える)、絶対に開封しないように電話で頼んで預かってもらうの。
もし彼に見つかって取り上げられたらもっと手の届かないところへ隠されてしまう。
82しおり:03/09/14 15:15
彼から連絡が来るのが怖くて携帯の電源切ってたんですけど、やっぱり留守電、メールが沢山入ってて、ビデオはダビングしたのが何本もあるから、今から会社に送るって。戻ってくるならビデオは捨てるって。多分戻っても捨てては貰えないだろうけど、戻ります。怖い。
83名無し草:03/09/14 15:33
しおりさん、戻る前に>>72 >>73 >>74 >>75 >>76 >>77 のどこかに電話して!
ダメ元でいいから、戻る前に!
ビデオを送るっていうのは脅しだと思うよ。まずありえない。
もし万が一本当に送ったとしても届くのは明後日、火曜日になる。
取り戻す方法はいくらでもあるから。大丈夫だよ、絶対。
まずは電話して!
84名無し草:03/09/14 15:55
しおりさんは今、メールや留守電でパニック状態になっているんだと思う。
戻るかどうか決める前にとりあえず深呼吸して、好きな飲み物で水分摂ってみて?
彼は昨日から連絡を取ろうとしていたんだから、
今更多少待たせても同じだからまずは一呼吸おいてみて。
あと、ちゃんと逃げ出せたと言うことは、探偵は張りついていなかったって事だよね?
探偵がついていたら、留守電やメールで脅さなくてもしおりさんの居所はすぐにわかったはずだもの。
85名無し草:03/09/14 15:59
彼の脅しはまだありそうだよね。ダビングしたビデオって本当にあるのかな?
ビデオを会社に送れば彼の犯罪が公になる。逮捕されたらしおりさんとの甘い生活も壊れる。
しおりさんと二人で暮らしたい彼が、そんな自滅行為をするかな?
今まで彼は狡猾に冷静にしおりさんを追い込んできたのに、ここでそんなシッポを出すようなことしないよ。
だからビデオ公開はまずありえないと思うの。
一晩彼を待たせられたんだから、あと30分くらい待たせても同じだよ。
だから、相談窓口に電話してみて?相談員に上手く話せなかったら留守電を聞かせて。
86名無し草:03/09/14 16:00
しおりさん、いちど逃げたら戻ってはダメですよ
もっとひどいことになるから
一度逃げたらどこまでも逃げ続けなきゃ
87名無し草:03/09/14 16:01
留守電のその男の脅しの声は証拠になります
今すぐにでも警察に行けば脅迫の罪にできると思う
88名無し草:03/09/14 16:05
もし最悪戻る場合でも、ビデオは持ち帰らないで。
信頼できる人、場所に預けるか、捨てるかにして
89名無し草:03/09/14 16:08
戻っても、戻る前とおなじようには暮らせないんだよ。
きっと彼はしおりさんを囲い込もうとする。
彼が怖いなら尚更逃げなきゃ。
警察でも相談窓口でもいいから誰かに助けを求めて。

90名無し草:03/09/14 16:19
ビデオの脅しはしおりさんをつなぎ止めるための手段だから
一度それを拒否してしまえば
ビデオは役に立たないと判断して脅しに使わなくなるはず
ビデオの脅しに屈したら、今後何をするにもそれを脅しに使うようになる
91名無し草:03/09/14 18:14
いいか、気にするな
電話は何も聞いてない
それに尽きる
92名無し草:03/09/14 20:12
結局戻ってしまったのかな・・・今頃殴られてるかもと思うとつらい
これで逃げにくくなってしまったね
それ以前に今後のしおりさんの精神状態が心配だ
今度は失敗しないように計画立ててから確実に逃げられるようにしなきゃ
そのためにも相談機関への連絡、相談機関との連携が必須なんだけど
93名無し草:03/09/15 13:42
どうでもいい話だけど、このしおりって人、成人してるんだよね(多分)?
一人称が自分の名前なのがちょっと気になるんだけど・・・
94名無し草:03/09/15 13:43
すいません、あげてしまいました・・
まずは空気読む事を勉強してから出直してきます。
95名無し草:03/09/16 02:06
>>94
確かにしおりしおりうぜえよな。リア高ならまだしも。
自立出来てないような女だから男に拉致られるんじゃね?
96名無し草:03/09/16 04:10
>>95
死ねば?
97名無し草:03/09/16 04:22
>>93 >>95
マジであんたたちうざいからよそ逝ってくれない?
98名無し草:03/09/16 14:44
うるせえデブス。
99名無し草:03/09/16 16:13
>>98
彼女or彼氏のいない無職のヒキは、まずお仕事探そうね。
100名無し草:03/09/16 20:38
100ですかね?ソローリノソーリ
101名無し草:03/09/16 21:32
>>96-97 >>98
煽らないで下さい。やっている事はあなたも同じですよ。

>通りすがりの方
すみませんが、ここは人生相談のスレではありませんので、
なるべくスルーして頂けますようお願いします。


***このスレはsage進行でお願いします***
102しおり:03/09/17 03:17


いーーーーーーーーーぱーーーーーーーーーーーい  釣れますた。

大漁です。
103名無し草:03/09/17 03:47
よっぽど暇なんだね。(w
104名無し草:03/09/17 10:40

 スルーで
105しおり:03/09/17 14:59
こんにちは。またしおりのせいでスレにご迷惑をおかけしてしまってすみません。戻りました。でも優しく迎えてくれました。ビデオもテープを引き出して捨てて帰ったのですが、怒られませんでした。残りのビデオもその場で壊してくれました。
106しおり:03/09/17 15:03
夜中に出ていったので、しおりが寝るまで寝ないと見張られて寝るのが怖いです。でもそれ以外は怖いこともなくて逆に怖いです。
107名無し草:03/09/17 16:16
しおりさん、とりあえず無事なようでなによりですしおりさんはこのスレには全然迷惑かけてないので何も気にしないでいいですよ
108名無し草:03/09/17 18:21
いまイキナリ怒ったら、また出て行っちゃうと思ってるから優しいんだよ。
しおりさんが出て行きたくなった理由なんて、考えてもくれない。
しばらくしたら、また同じ事のくり返しになるよ…

警官の対応が酷い時は、役職と名前を聞きましょう。
監察(警察内のお目付け役みたいの)に報告させてもらいます、と言えば
警官もサラリーマン、ちょっと改善するはず。
あと、警察には通報だけでなく、普通の電話相談もあるからね。
109名無し草:03/09/17 22:09
前にイライラするって書いて叩かれてた人いたけど、正直気持ち分かる。
しおりさんって結局何がしたいの?
せっかく逃げたのに、1日もたたないうちにあっさり戻っちゃうし。
本気で逃げようと思ったの?なんか狂言みたい。
彼氏の気をひこう、ここの住民の気をひこう、っていう魂胆が見えて萎える。
ここの住民に、かわいそうかわいそう、ああした方がいいよ、こうした方がいいよ、って同情されて喜んで、
今度は彼氏にしおりかわいい愛してる出て行かないでって言われて喜んで、
どっちの注目も集めたいだけなんじゃない?
こんなに心配してる人が沢山いるのに、
本人は今頃その男とセックスでもしてんのかと思うと、正直萎える。
避妊してるふうもないし、婚姻届不受理の手続きに行った気配もないし。
会社に行ってるってことは、自分の意思で行動出来るってことでしょ?
働いてるんだからお金だってあるんだし、会社行くふりして休んで行くとか、
会社行くふりしてそのまま逃げるとか、いくらだって方法はあるじゃん。
ほんっとにイライラする。いい加減に逃げるのか結婚するのかはっきりしてほしい。
110名無し草:03/09/17 23:02
>>109
こちらはメンヘル板のDV(ドメスティックバイオレンス)スレの避難所です。
DV被害者は特殊な精神状態に追いこまれがちです。
DVをご存知ない方には理解して頂きにくい部分も多々あろうかとは思いますが、
スレの目的は人生相談や討論ではなく「DV被害者支援」だた一点のみです。
大変申し訳ありませんが、支援すべき被害者の精神的負担となる恐れがありますので
スレの目的外となる書き込みはどうかご遠慮頂けますようお願いいたします。

>>103
煽るのはおやめください。
活動時間の特徴から再三注意を受けている誘導厨さんとお見受けしますが(違っていたらすみません)、
ご自分が今までに引き起こしてきたことを反省するお気持ちがあるのなら、
これ以上スレを乱す行為は厳に慎んで頂きたい。
111109:03/09/18 00:08
やっぱりそういう善意の人に反論されると思った。
っていうか、私も善意なわけ。ある意味支援してるつもりだけど。
こんな被害妄想でシンデレラ気取ってる女は、いい加減気付いたほうがいいと思うし。
骨折までさせられといて、今日もエッチしちゃいました、昨日もエッチしちゃいました。
こんなこと言ってる女をなんでかわいそうだと思うのか不思議。
本気で別れたい、絶対に抱かれたくないと思ってるなら、
必死で抵抗すればいい。それこそほんとに字面のごとく死にモノ狂いで。
そうしたら、いくら男女間に力の差があったって、
そうそう簡単にはやられないはず。
毎日毎日猿みたいにやってるところ見ると、絶対抵抗なんかしてるようには思えない。
結局、しおりさんはこの男なしじゃ生きていけないんだと思うよ。
肉体的にも、精神的にも。
早いところ子供作って結婚しちゃえばいいんじゃない?
112名無し草:03/09/18 00:13
スルーで
113名無し草:03/09/18 00:16
>>111
善意と仰るのならせめてageるのはおやめ下さい。
DVをご理解頂けていない方は、どうかご遠慮頂けますようお願いいたします。

申し訳ありませんが以降はスルーさせていただきます。
114109:03/09/18 00:36
スルーね。
別に善意の人たちにスルーされても痛くも痒くもない。
私はしおりさんに読んで欲しいだけだから。
あなたたちにレスして欲しいわけじゃないし。
善意の人たちみたいに何してもオッケー何があっても応援してあげる、
っていう人たちばかりじゃないんだってことに気付いて欲しいだけ。
友達とか親に相談すれば、みんな迷惑だなんて思わないよとかも書いてあるけど、
はっきり言っておくね。迷惑だと思うよ。
私がしおりさんの友達で、この状態で相談されたらとても迷惑。
正直言って、相談されたくない。
そんな頭のおかしい彼氏に勢いあまって殺されでもしたら、死んでも死に切れないし。
なんでお前の痴話げんかに巻き込まれなきゃいけないの?って思う。
まあ仮に相談されても、ここで書いてるとおりのことを言うだけだけど。
甘えんな、と。自分に酔うな、と。現実を良く見ろ、と。
現実にあなたは、一緒に住もうと言われれば一緒に住んでしまって、
セックスしようと言われれば、喜んで股を開き、
戻って来いと言われれば、素直に戻ってしまっている。
全て自分自身の弱さが引き起こしたことなんだから自分で責任取れ、と。
周りの人に相談しようなんて思い上がりもいいとこ。迷惑だからやめた方がいいよ。
115名無し草:03/09/18 00:43
ヤキモキする気持ちも分かるから、>109の書き込みだけならまだマシだったけど…
やっぱり、一度そういう目に会った人でないとなかなか分からないのかもしれない…
そんな人、増えて欲しくはないけど。
116名無し草:03/09/18 01:00
>109
イライラするのは、あなた個人の気持ち。
あなたのその気持ちが被害者を支援するために役立つ訳でもないのに、
しつこくレスし続けるのではスレ違いも甚だしいし、荒らしと変わらないよ。

>ここはDVから脱出したい被害者を支援するためのスレです。

支援に繋がらない思いが沸いてくる人もいると思う。
でも、それは他の方法で解消すべきであって、ここに書くことではない。
ここは、支援者のイライラ解消のためのスレではないのだから。
117109:03/09/18 01:10
私はそんな目に遭わない自信がある。
だから気持ちなんてわからない。
でも、私のアドバイスも役に立つと思う。

私のイライラはしおりさんの役に立たなくても、ここに書いたことは役立つと思うよ。
友達も、相談されなければ一安心だろうし。
支援するためのことを書いてるんだから、スレ違いにはならないし。
第一イライラはするけど、イライラ解消の為に書いてるわけじゃない。
あくまでしおりさんにメッセージを伝えたいだけ。
あなたの責任なんだ、と。
殴られるのも骨折られるのもセックス強要されるのも全部あなたの責任なんだよ。
1181:03/09/18 01:11
>>115
体験せずに済むならそれに越したことはないですよね。
もちろん体験せずともDVを理解することは可能でしょうが、
その努力をする人は少ないし、そもそも理解する必要性を感じること自体が難しい。


>>116
ありがとう。仰る通りです。
でも、以降はスルーしましょう。


>>誘導厨
これがあなたの起した事の結果です。
119115:03/09/18 01:28
>118
そうですね。理解の必要が無い…とてもいいことだと思います。
私も実体験で分かりたくなかったです(つД`)
1201:03/09/18 01:40
DVの概念は抽象的な部分も多く、
未体験の方へどう説明して良いかわからなくなってしまうことがあります。
一度でも目の当たりにすると良くわかるのですけどね。


>>DVスレ住人Only
この機会にこのスレのローカルルールを決めましょうか。
近日中に草案をお持ちしますのでご意見をお願いします。
121名無し草:03/09/18 02:11
前前スレでDV指摘したメンヘル板等等住人ですが
DVスレ住人Onlyスレになりそうなのでその前に
しおりさんが早くDVから脱出出来ますように

122名無し草:03/09/18 02:27
>>121
言い方がまずかったですね、すみません。
荒らしが来た時にローカルルールをコピペしてあとはスルーできたらいいかなと思いまして。
排他的なスレにする意図で>>120でDVスレ住人Onlyと呼びかけたわけじゃないんです。
ローカルルール制定時に善意の第三者が絡まないように、
DVを理解している方で相談しましょうということなんです。
私も早く軌道修正してしおりさんが安心して来られるようになって欲しいと思っています。
123しおり:03/09/18 23:14
これから彼と子づくりですv
124名無し草:03/09/19 01:12
相談者の言動や煮え切らない態度は静観*厳守*。
どんなにもどかしく見えても、結論を押し付けたり、厳しい言葉で叱ったりは*厳禁*。

とりいそぎこれだけ上げとく。
自分の良かれと思うアドバイスが速やかに実行されないからといって怒る人は立ち入り禁止
にしてほしい。意志の押し付けという意味ではDV男と変わらない。
125名無し草:03/09/19 10:26
>>124
自分に言ってるの?
126しおり:03/09/19 13:48
あの、何か揉めてますか?きちんと逃げられるまで書かない方がいいですか?自分でも何やってるんだろうなって思います。結局一緒に住んでしまってるし、1ヶ月っていう約束も反故にされそうで…。折れてる肩を踏まれて、出ていくなら両足折ってやるって言われて。
127しおり:03/09/19 13:54
怖くてとりあえず謝って、結局エッチもして、寝ついたの見て、もうやだって思ってこっそり出てきて。でも仕事もそんなに休めないし、見つかるかもとか思ってたらどんどん怖くなって来ちゃって、結局留守電聞いちゃって、戻る恐怖よりももっと怖くなって戻っちゃって。
128しおり:03/09/19 14:04
すごく嫌な筈なのに、でも結局自分の意思なんですよね。書かれてるように、自分で選んだんだから自分の責任なんですよね。なんかすごく情けなくて、何も出来ないし、何かしても結局見つかっちゃうなら、何もしない方がいいかなって。その方が周りに迷惑もかけないし。
129しおり:03/09/19 14:09
家事は好きだし、仕事も辞めたくないし、大人しくしてればその内、友達とご飯食べることぐらい許してくれるかもしれないし、逆らわなければ暴力も受けないだろうし、ちょっと我慢すればいいのかなって思ったりします。お前は俺と別れたら幸せになれないって言われます。
130しおり:03/09/19 14:12
確かに、逃げても、見つかるかもっていう恐怖があるし、もし別れられても、嫌がらせとかがありそうだし、幸せにはなれない気がします。なんかこのままの方がまだマシなのかなって。
131名無し草:03/09/19 15:31
>きちんと逃げられるまで書かない方がいいですか?
時間と気持ちの余裕がある限り是非書いて下さい。

>自分で選んだんだから自分の責任なんですよね。
しおりさんの思考や選択は暴力の恐怖によって歪められていると思われます。
しおりさんがどんな選択をしても彼の暴力を正当化し
しおりさんが暴力を受けることを正当化することは出来ません。

しおりさんが暴力の恐怖がない生活や人生を得ることは出来ると思われます。
132名無し草:03/09/19 15:38
このスレはしおりさんの支援のためのスレなので
しおりさんが書きたいことを書きたいときに書いていいです。
書きたくないことは書かなくてもよいです。
133名無し草:03/09/19 15:41
しおりさんの人生も同じだと思います。
しおりさんが好きなことを好きなときにしていいんですよ。
しおりさんが望まないことはしなくてもいいんです。
暴力を我慢して得られる幸せなんてありません。
134名無し草:03/09/19 22:16
だからあなたの責任だって言ってるでしょ。自業自得。
135115:03/09/19 23:49
しおりさん、怪我人を踏みつけにするような人とは一緒にいても幸せになれないよ。
両足を折るなんて言ってるけど、実際そんな怪我したら救急車を呼ばざるをえないし
そうしたら世間に虐待の事実が明るみに出るから、できるわけないよ。

>134
あなた、そういうことは本当に書かないで欲しい…
あなたには悪意があるもの。
136名無し草:03/09/20 02:34
しおりさん、とりあえず今後暴力を受けたら
その証拠になるものを少しずつでも残して集めておいてください
日記のような感じでもいいし、録画/録音したものでもいいです
会社の机の引き出しに保管できるならそこでいいです
それがしおりさんを今後暴力から切り離すために役に立ちます
137名無し草:03/09/20 09:53
何度でも言う。あなたの責任だよ。結局セックスもしてるみたいだし。
138名無し草:03/09/20 11:01
>>137
こういうレスをする人って精神的に不安定だったり
不満があったりする場合が多い。
とりあえずあなたも今辛い状態に居るのだろう。
何が辛いのか吐き出してみたら?
139某スレ796:03/09/20 11:08
>>137
人はね、自分で「いけない」って思ってもできないことってあるのよ。
安易な方に逃げたがる傾向あるのよ。わかんないかな?
わからんだろうな。

最近DVスレの人が発言してくれるから出番ないや。
某板某スレの人たち見てるのかな
140名無し草:03/09/20 11:16
スルーしたほうがいいと思うんだけど・・・
他の人がageなレスに反応するのはマイナスにしかならないから
というよりageなレスの標的はしおりさんじゃなくて
むしろわたしも含めたあなたたちだよね。
少なくともageなレスには24時間程度はレス自粛したほうがいいと思う
141名無し草:03/09/20 13:44
禿同
スレ目的とローカルルールの明記をするとレスあぼーん依頼がしやすくなり更に良しですな
142名無し草:03/09/20 15:03
>安易な方に逃げたがる・・・・・・そういう弱い人間だから暴力振るわれるわけでしょ。
そういうのを自業自得って言うの。
143名無し草:03/09/20 15:18

100%無視で
144名無し草:03/09/20 15:32
そういうおまえが無視出来てないけどな。
145120:03/09/21 00:04
ローカルルールの草案を作ってみました。
皆様ご意見をお願いします。


*******************************************

当スレッドのローカルルール

ここはDV(ドメスティックバイオレンス)から脱出したい被害者を支援するためのスレです。
スレの目的は人生相談や討論ではなく「DV被害者支援」だた一点のみです。
被害者の精神的負担となる恐れがありますので目的外となる書き込みは止めてください。

●スレは常時sage進行厳守です。
●age荒らしは徹底的にスルーしてください。
●相談者の言動や煮え切らない態度は静観*厳守*。
●どんなにもどかしく見えても、結論を押し付けたり、厳しい言葉で叱ったりは*厳禁*

◎アドバイスしている側は一見単純に同情しているように見えるかもしれませんが、
 解決へ向かえるよう被害者の精神状態に合わせた言葉で徐々に誘導しています。
 それを読み取れずに自分の意見を一方的に押し付ける方は迷惑でしかありません。

*******************************************

>>139
出番が無いなどと仰らず、どうぞそばにいてください。
しおりさんも安心されると思います。
146120:03/09/21 00:06

ローーカルルールを決めておけば、削除依頼もしやすいですね。
件の方はこのあたりに抵触するかと。

4. 投稿目的による削除対象
 レス・発言  議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言


5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
 レス・発言  スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
         削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
147名無し草:03/09/21 03:25
今日もセックスしたの?生?子供できちゃうねw
148名無し草:03/09/21 06:05
2〜3回しか読んだことないですが、書き込ませていただきます。
私もかつてDVを受けた事があります。今でも夢に見るくらいの恐怖でした。
私はその人の事をとても好きだったので、別れた方がいいと言われても諦められず、
結局、その人が病気(脳の病気です。暴力もそのせいだったのかもしれません)で
亡くなってしまうまで…いえ、亡くなった今でも側に居たいと思います。
もし、しおりさんにとって、彼が愛すべき人なのであれば、
DVのない、幸せな関係を築けるようになればいいとおもいます。
でも、彼の事を愛しているわけではないのであれば、早く逃げて欲しいと思います。
最近は、相談所や保護してくれる所もあると思うので…
お目汚し、失礼いたしました。
149名無し草:03/09/21 07:36
しおりさん、役所でシェルターの場所聞いてる?
逃げる勇気も必要だよ。漏れは暴力旦那から逃げた口です。
あとちゃんと診断書とってるよね?調停になると有利だよ。

けど、やばい時は警察呼んでと叫びなさい。
エッチは受け入れない方がいいと思うけど。
子供できたらどうするんだよ。
150149:03/09/21 07:52
結婚しちゃ絶対駄目だよ。
友達もね骨折とかさせられてる。だけど逃げられずにいる。
電話やメールで一生懸命話したけど、呪縛状態だった。
だからあなたの気持ちもわからないでもない。
感覚が麻痺してしまうんだよね。

けどさ、私はチビいるけど、今後の生活についてとても
不安だったけど、それでも逃げた。子供に両親のそんな姿
見せたくないのもあって。正直生活は大変。
けど、あの恐怖と怒りがないだけ随分まし。

あなたはまだ独身で子供もいないなら身軽だと思う。
あと、私がやられてた時にアドバイスしてもらったこと。
・叫ぶ。「警察呼んで下さい」
・すぐに持ち出せるように通帳などの大切な物はバッグに入れておく。
・シェルターの場所は非公開なので、事前に役所に相談して
 場所を聞いておく。下見しておくと尚いい。
・病院沙汰になったら、必ず診断書を取る。
 診断書の種類は金額によって色々だけど、弁護士さんいわく
 一番安いの(3000円くらい)でいいらしいです。


あと、強姦まがいのエッチに備えてピル飲んだ方が。
妊娠してしまうともっと最悪になる。
151名無し草:03/09/21 08:00
>>148
しおりさんはDV男のことを好きではないです
DV男はしおりさんの弱み(ビデオ)を握っていて
そのために同居を余儀なくされました

ビデオはしおりさんによればすべて破棄されたらしいですが
それでも現在しおりさんは暴力への恐怖と
たとえ逃げてもしつこくつきまとわれて暴力を振るわれるのではないかという
ストーカー行為への不安のため
自分さえ我慢すれば他よりもましなのではないかと思っているようです

友人へは、迷惑がかかるのではないかという思いがあるので相談していません
実際にDV男は友人に相談しないように脅しているようです
そのため友人はDV男としおりさんは恋人と思っているようです

しおりさんは同居前に一度警察に相談したことがありますが
あまりよい対応をされなかったようです
また、少し前に肩を骨折して現在も治療中だと思います
これは表向きDV男の運転時の事故によるものということですが
DV男に意図的であるとほのめかされたらしいです
病院に行くようなケガは判っているかぎりではこのくらいでしょうか
152名無し草:03/09/21 08:14
そういえば、しおりさん
病院にいってピルの処方など避妊についての相談は済みましたか?
いろいろ見張られていたから病院行きにくいですか?
生理痛がつらいとか、適当に理由作って行ってみてください。
男からは病院での治療の内容はわけわかりませんから
153名無し草:03/09/21 08:36
最近下腹が痛くてとかでもいいと思う。
154名無し草:03/09/22 03:12
しおりさん今日も生?セックス大好きなんだね。
155名無し草:03/09/22 11:30
>>151さん
説明ありがとうございます。
それなら、皆さんが書いてらっしゃるように専門の機関に行かれた方がいいですよね。
周りに迷惑が…なんて思わなくていいから色んな所に相談しまくるのも手だと思います。
友達が恋人同士だと思い込んでいるなら、1人ずつにでも本当のことを言った方が
いいのでは?
自分の周りに味方を沢山作っていけば、皆でしおりさんを助けてくれると思います。
警察も、男性だとまた嫌な体験をする事があるかもしれないので、
匿名ででも電話をして若い女の刑事さんを出してもらうのも手だと思います。
156名無し草:03/09/23 04:55
しおりさん、
あなたが恐怖を感じている男は、折れてる肩を踏み、両足を折ると宣言し、
抱けば万事OKだと思っているクズなんです。これをまず認識して下さい!
あなたが抱いている恐怖を、本能からくるその気持ちをもっと大切にして下さい。恐怖に慣れてきてしまっている事に気づいて下さい。
掲示板に書き込む事によってガス抜きはできますが、解決にはならない事もおわかりのはず。
お願いですから、一歩を踏み出し、今までにレスされたシェルターや電話相談窓口へ電話をして下さい。
本当は、即しおりさん自身にカウンセリングを受けて頂きたい。骨折の通院で医者に行きますよね?その時に、看護婦さんでも誰でもいいから捕まえて、話をして下さい。
 
相談窓口の電話番号は控えてありますか?控えて無ければココにそう書いてくれれば、住人の皆さんから情報が得られると思います。
もう一度言います。男は間違いなくDVで、犯罪者です。しおりさんは被害者です。一歩を踏み出す準備をして下さい。
157名無し草:03/09/23 05:43
しおりさんへ。
149です。
DVってね、障害で起訴出来るんだって。弁護士さんが言ってた。
その位酷いことなんですよ。
ビデオが原因なら恐喝にもならないかな?
弁護士さんの無料相談会があるから、事情話して応募してみたら
どうかな?役所の人に聞いたら、表向きは抽選だけど、事情が
事情な人は優先してくれるんだって。役所によって違うかもしれないけど。

とりあえず恥ずかしいなら、離婚関係に強い人が多いHPに行って
聞いてみてはどうだろうと思いました。「あらさん」で検索してみて。
158名無し草:03/09/23 07:21
ああ、今すぐにでも飛んでいってしおりさんを、救出したいー。
159名無し草:03/09/23 09:18
>>157
傷害でしょ
160名無し草:03/09/24 08:09
もし事故が故意なら200万300万どころのレベルじゃないと思うよ。>慰謝料
DVの相談機関にはDV専門の弁護士さんもいるから、戦う気になったら
絶対に勝てるよ。
そんな生活、もういやでしょ?
一生抜け出せないと渦中にいるときは思うけど、本気で逃げようと思えば
絶対逃げられる。大丈夫。
何て卑怯でちっぽけな男だったんだろうって後で思えるよ。
一対一じゃなくなった相手は本当に弱くなるからね。
一対一に固執するのは、一対一じゃないと勝てないから。
他者に救いを求める勇気さえ出せば、あなたはすでに勝ったも同然なんだよ。
161名無し草:03/09/25 01:46
284 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:03/09/02 17:38 ID:mC3syHx2
人生はかわらないけど。。。
ただ電化製品、旅行、法律、TV,パソコン、お笑い。

この辺の情報は役に立った。

あーあと、DVが直りました。
他人を変えようと思うことは傲慢だ、と諭されたし、
人の意見を上からねじ伏せる人をこの掲示板で知ってそれが
めちゃくちゃハズかしい、と見てるこっちが思ったから。
私もこうだったんだな、と。

今ではDVじみたことは年に1回あるかないか。
旦那、ごめんね。もう、私殴らない。
162名無し草:03/09/25 03:48
久しぶりに来てみたけど、相変わらずしおりさんは逃げてないんだ。
前よりひどくなってる気がするね。もう完全に結婚しちゃいそうな勢いがあるね。
きっと恐怖もなくて、割と平穏な日々送っちゃってんじゃないの。
その彼とのセックスも結構気持ちよくなっちゃってるんじゃないの、最近は。
これが幸せなんだよとか思っちゃってる感じ。


でも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


あなた大きく間違えてるよ。そんなの幸せでもなんでもない。
自分が一歩踏み出さないから逃げられないんだよ。
なんであと一歩の勇気が持てないの?甘えてたって誰も助けてくれないよ。
友達や親に言えないなら、尚更しっかりしなきゃ。
あなたがしっかりしなければ、いつまで経ってもそのまま。
周りの人間が何言っても、結局自分次第なんだから。
今のあなたの状況は、自分が招いてるんだよ。今のあなたの不幸は、自分が招いてるの。
あとちょっと骨の1本や2本折られる覚悟で、立ち向かいなよ。
163しおり:03/09/27 10:46
今日彼の実家に行きます。どうしたらいいのかわかりません。病院に行きたいと言ってから、疑われて罵られて毎日殴られて
164名無し草:03/09/27 11:49
そうですか、DV男は結婚の準備を着々と進めているつもりみたいですね
DV男のご両親にこっそり打ち明けられるようでしたら打ち明けてみてはどうでしょうか
さすがに自分の両親には逆らえないと思いますし
でも話しづらければ無理に話さなくてもいいです
165名無し草:03/09/27 11:51
病院のこと勧めたので、ちょっと申し訳なかったです
でも必要なことだから
つらいと思いますけど頑張って病院に行って下さい
166名無し草:03/09/27 15:06
>>163
困ったことにそういう息子でも肯定する親もいます。
うちの義両親がそうです。殴られた時、お前も悪いと言いやがりました。
なので、やっぱり弁護士さんとか役所とかに相談して欲しい。

このまま結婚となったら人生最悪ですよ。わかってるのかな・・。
しおりさん。
167名無し草:03/09/27 16:28
このスレ、最初から読んできましたが、しおりさんの脅されてるというビデオの
話がよくわかりません。
何を撮られたのですか?
もしくは、この前スレを教えてください。

このスレしか知りませんが、しおりさんは絶対この男とは結婚すべきではないと
思います。
あなたは、ひとりの女性であって、この男に飼われているわけではないのですから。
168名無し草:03/09/27 16:39
>>167
前スレはえちねた板の恋愛&性活相談スレです。
さて、いよいよDV男の脳内では人生のゴールが見えてきてしまっているようなので
ある日突然、しおりさんの目の前に婚姻届が突き出されても不思議じゃなさそうです
しおりさんはそのときどのように拒否するか考えておいた方がよいと思います
169名無し草:03/09/27 17:17
しおりさん大丈夫かな?
あの書き込みってすごい中途半端だけど、彼に書き込んでるところ見つかったとか?
すごく心配。
元気だったら一言だけでも書いて。
彼に見つからない範囲で。

前スレ

ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1057256568/

前々スレ

ttp://pink.bbspink.com/sm/kako/1052/10525/1052553872.html
170名無し草:03/09/27 18:09
しおりさん、耳にタコかもしれないけど
もう警察か相談機関か友達か実家のご両親に相談して助けてもらうしかないよ
同居してから病院に行くのもままならないくらい自由を奪われているわけだし
これは監禁と同じだよ。人は助け合って生きるもの、助けてもらうのは悪いことじゃないから。
この際110番でもいいと思うよ。実際、脅迫、強姦、監禁、傷害で捕まえられるはず
171名無し草:03/09/27 19:43
婚姻届不受理申請はしてあるのだろうか・・・・.
172名無し草:03/09/27 22:00
あのね、しおりさん。
「自分が我慢すれば彼は暴力を振るったりしない」って思うかも知れないけど、
いくら自分の彼女がムカつく行動を取ったとしても、普通の男性には「暴力」って選択肢は
無いんです。
彼氏と離れて他の男性と付き合うなり、一人に戻るなりしたら、
そんな理不尽な目に遭わなくて済むんですよ。

そもそも自分の彼女とのセックスビデオを無断で撮って、それをネタに脅すなんて
やってる事は闇金融業者や非合法の裏ビデオ業者と変わりません。
あなたの彼氏は犯罪者で、あなたは犯罪の被害者なんです。

彼女に届くかなあ・・・届いてくれればいいけど。
173名無し草:03/09/28 00:58
>>171
まだとりあえず独身みたい。やばい。婚姻届の不受理申請ってあったらいいけど。

馬鹿男、恐喝で立件出来ないかな。出来ると思うんだけど。
マジで弁護士に相談して下さい。お金は無料相談会に事情話して
申し込めば費用はかからないから。
とにかく逃げて欲しい。
174しおり:03/09/28 05:06
婚姻届不受理のはまだ出来てません。旅行は、肩が治ったら行っていいって言われたので、まだ行けないんです。でも多分行けたとしても見張られてたらばれちゃうかもしれません。逃げたいです。
175しおり:03/09/28 05:30
しおりも逃げたいです。彼が普通じゃないってことはしおりもわかってるつもりです。でも今の状況では、なるべく怒らせないように逆らわないようにしてるのが一番マシなのかなって思うんです。幸い、彼の御両親は年が離れてるのであまり賛成出来ないと言ったみたいです。
176しおり:03/09/28 05:40
すごく怒ってたのでまた暴力かと思ったんですが逆に優しくされました。誰に反対されても頑張ると言われてしまいました。結婚なんかしたら逃げられなくなるし、嫌です。でも何をどうすればいいのかわからなくて。考えれば考えるほど逃げられないって思えてしまって。
177名無し草:03/09/28 06:13
そう、逃げたいっていう気持ち、結婚は嫌っていう気持ちを持ち続けるのは大事ですよ
その気持ちがはっきりしているなら大丈夫。きっと逃げられるから。
それと、一緒にいる間は今のように刺激しないように怒らせないように
おとなしくしていたほうがいいと思います
でも妊娠が恐いのでピルを処方されるまではエッチはできるだけ控えて・・・
178名無し草:03/09/28 16:00
バカ晒し上げ
179名無し草:03/09/28 16:06
sage
180名無し草:03/09/28 18:05
しおりさん、もう「今の生活変えたくない」「仕事変えたくない」と
言ってる場合じゃないと思うよ。
暴力男にムリヤリ結婚させられるか、一度すべてをリセットして
逃げるかどっちか、という切迫した状況に見えます。
シェルターなり何なりに逃げ込むことを真剣に考えてみて。
仕事は、最悪辞めてもきっとまたどこかで働けるよ。
もしくは、親や友達に相談して助けを乞うか。
人に言いたくないというあなたの気持ちは分かるけど、
残念ながら、もうそれ以外にあなたが救われる方法はないと思う。
あなた個人の対処能力を超えてしまってるよ。
181名無し草:03/09/28 18:25
どうしようどうしよう思ってるだけじゃ終わらないよ。
早く親なり親友なり相談して早く逃げてくれ。

お願いだから。
182名無し草:03/09/28 19:37
自分のために少しだけでも行動を起こしてみると、
(誰かに話すなり、どこかに相談するなり、逃げるなり)
思ってた以外の違う展開が開けることもあるもんなんだけどね。

一番最初は自分が動きだすしかありません。
あなたは泣くだけで自分の欲求を親に察してもらわなきゃいけない赤ん坊じゃなくて
自分の意志を言葉で伝達できる人なんだからさ。
どうして欲しいか、その意志を適切な人間に伝達することができれば、
あとは、事態が動きだす。
その最初の一歩を踏み出すための勇気を振り絞る必要はあるけどさ。

すべては自分が現状に満足するかしないかだけ。
それはあなたの問題。
183名無し草:03/09/28 20:42
動かないのは面倒なのか?
184名無し草:03/09/28 22:15
彼氏と職場は別なんだよね?
昼休みとか休憩時間とか、実家に電話入れる事って出来ない?
「たすけて」の四文字だけでもいいから。
2chに書き込めてるって事は、携帯でメールのやりとりは出来るんだよね?
信頼できる友達にメールして、助けを求めるのでもいいと思う。

彼氏も、あなたを逃がさない為に必死になってるんだから、
あなたも必死になって逃げないと、逃れられっこないよ。
実家に連絡して、助けて貰いなよ。

会社行くふりして朝家を出て実家に逃げ込むとか(会社には病欠って事にして)
方法はいくらでもあるはずだよ。
大丈夫。ご両親はこんなことで、絶対あなたを見捨てたりしない。

どう考えても、おかしいのは向こうなんだから、諦めちゃ駄目だよ。
異常者の為に、あなたの人生を無駄にする事無いって。
185名無し草:03/09/29 00:20
>しおりさん
結婚したら、あなたが死ぬまで殴られつづけます。
しおりさん、判ってるんでしょ?
「何をどうすればいいかわからない」とあなたは書いていますが、だ か ら何度も言うように、警察の生活安全課か婦人相談所に
電話して下さい!全国の婦人相談窓口の一覧です。携帯から見られなければ、マンガ喫茶かネットカフェに行って 必 ず 確認して下さい。
http://www.h3.dion.ne.jp/~rikon/hujin-soudanjo-tyousa.htm
 
随分前にアドバイスされた婚姻届不受理申請もやってないなんて、正直、もうあなたを励ましようがない。結婚したくないなら、逃げたいなら、まず相談窓口に電話をするべき。もうあなたには、電話をするしか手が無いんです!
上に書いた婦人相談窓口の一覧が見られないというなら、あなたが住んでいる県名だけ書き込んでください。最寄の相談窓口リストをここに書いておきますから。
怖い逃げたい結婚したくない、本当に思っているなら、とにかく行動して!もう時間が無いよ!
186名無し草:03/09/29 04:34
しおりさんへ

とりあえず親は反対らしいけど、それじゃあと先に赤ちゃん
作られたらどうする?ピルも飲んでなかったよね?
赤ちゃん出来たら本当に逃げるの大変になるよ。
今は仕事の心配してるみたいだけど、子供いたら
ますます仕事も見つからないし、生活も厳しくなる。

それに仕事とか生活とかの方が、脅されて暴力ふるわれる事より
大切なの?言い方きつく感じたらごめんなさい。

それに会社は行けてるなら、休むか電話確認される可能性あるなら
適当に理由言ってお昼休みに行く手もあるじゃん。
携帯持ってるなら、会社の行き帰りでも相談しようと思えば
出来るよね。警察なら24時間対応だし。
警察は以前嫌な思い出あったみたいだけど、再度電話して
前回こんな風に対応されましたっていいなよ。
一度駄目だったから警察は駄目だなんて・・・・・。

このまま一緒にいたら更に逃げにくくなりますよ。
籍でも入れられてしまったら、別れるのも別れにくくなりますよ。今より。
子供でも出来てしまったら、もっともっと大変になりますよ。仕事も生活も。
ついでに親の暴力、子供に見せたいですか?子供にも悪影響だよ。

なんかしおりさんが理解出来なくなってしまって苦しいです。


             元旦那から暴力受けて逃げた母ちゃんより。
187名無し草:03/09/29 09:26
ネタ?かもと最近ふと思ったりして。
188名無し草:03/09/29 12:37
>上に書いた婦人相談窓口の一覧が見られないというなら、あなたが住んでいる県名だけ
>書き込んでください。最寄の相談窓口リストをここに書いておきますから。

しおりさん。できないなら、できない理由をちゃんと言ってね。理由を言わずに
できない、してない、じゃみんなも助けてあげたくても対策の考えようがないよ。
何故できないのか、それが分かったら、みんな色々考えようもあるからね。
恐いのは分かるけど、できないことは理由つきでちゃんと言おうね。
まずはそれから始めよう。自分の頭を整理することにもなって、冷静になれるからね。
こっちも、それをもとにまた別のアドバイスを考えられるからね。

おさらいの意味で、
・不受理届けの出し方について*近くの*役所で問い合わせてない理由
・ピルを処方してもらってない理由
・相談所に電話できない理由
を書いてみて。その理由を見ながら、みんないろいろアドバイスや励ましを考えるからね。
情報が錯綜してみんなも混乱気味だから、一回リセットして一から考えよう。
189名無し草:03/09/29 12:42
715 :優しい名無しさん :03/09/29 12:20 ID:KzYnDZV3
ごめん、スレ違いだけどしおりスレ。
ネタかも?って書き込みあったけど、最近私もちょっとそう思う。
不受理届けはどこの役所からでもできるはずだから
手近の役所で問い合わせろってアドバイスも無視だし、
ピルのことも結局無視。相談所に電話だけでもってアドバイスも無視。
「できない言い訳」はけっこう毎回よく練れてるし、切々と恐怖を
訴えるんだけど、なんか違和感。

ネタじゃなかったらしおりに見せたくないのでこっちでグチ。
ごめん。向こうでは、責めたり追い詰めたりの発言はしません。


いいかげんしろよ。荒らすんじゃねーよ、ヴォヶ カス  シネ!
190名無し草:03/09/29 12:43
糞ネタもってくるんじゃねーよ!
191名無し草:03/09/29 13:08
あせったりいらだったりするのはわかるけど
しおりさんは今外出も自由にならない状態だから、わかってやってよ
一番結婚・妊娠したくないのは本人なんだから
でも、病院だけは必ず行ってね
192名無し草:03/09/30 00:51
>>191
会社は行ってるんだよね。
会社に行くふりして相談しに行く事は可能だと思うけど・・・。
何だかんだいってしっかり依存してるなと最近感じる。
言葉悪いけど、怖い以上に快感なのかなって。

本当に嫌なら逃げるよ。
まだ子供がいて、しかも良く父親に懐いていてとかなら
決断するだけでも勇気いる。
だけど、今は籍の問題もないし、子供もいない。

なかなか決断出来ずにうじうじ悩む気持ちはわかる。
私もそうだったし。
ビデオが切り札っていうけど、ちゃんと警察通せば
押収されて世の中に出る事もないと思うし、もしコピー取られてて
公表でもされたらその男更に犯罪者になるし。罪も重いだろうし、
いい年してるだろうから、名前も公表されて社会復帰も厳しくなるだろうし。
そこまでやるかな。しないと思うけど甘い?

あとしおりさん、ピルは早く処方して貰って!何度も書いてきたけど。
子供出来たらもっと逃げられなくなるし、逃げたとしてもその後の
生活は大変だから。今、仕事だの生活云々言うのって麻痺してるのか
呑気過ぎるよ。

            元旦那から暴力受けて逃げた母ちゃんより。
193名無し草:03/09/30 03:16
>>192
多分昼間は探偵かなんか付いてるんじゃないかな。
一回逃げた時、昼間に逃げたのかと思ったから、探偵いないのねと思ってたら、
夜中(明け方?)に逃げ出したから平気だったと書いてた。
それから、ビデオはもうないはず、少なくとも表面上は。
戻ったときに処分したはず。
結局、逃げられないっていうのは、精神的にというよりは、物理的にじゃないかな?
会社への行きかえりには探偵がいて無理。
家に帰ってしまえば、寝るとき迄監視付き。
病院も役所も行ける状態じゃないんだと思う。
そんな中で、私たちの、「病院に行ってしまえば、治療内容まではわからないからとにかく病院に行って」
っていうアドバイスを実行して、正攻法で「病院に行きたい」って言ってみたんだと思う。
結局虐待受けたみたいだけど。
後は、周りに頼るしかないと思うんだけど、こればっかりは本人の意思だからね・・・・・。
194名無し草:03/09/30 04:34
これはできるはずだ、とか、とにかくやれ、とか言ってもできないんだから仕方ないよ
ここにも書けないような理由だってもしかしたらあるかもしれない
「しおりさんができる解決方法」をさがしていくしかないと思う
だからとにかく「こういうのならできる?」ってのを考えて書いていくしかないんじゃない?
195名無し草:03/09/30 04:38
しおりさん、病院でピルを処方してもらうのは緊急なのでがんばってください
避妊しなければ妊娠するのは時間の問題だから
妊娠→デキ婚という展開になってしまうからね
相手の両親が反対してても妊娠してしまったら押し切られてしまうよ
気分が悪いという理由で会社を早退して病院に行くことはできますか?
196名無し草:03/09/30 12:28
探偵?それはそれは費用も多大にかかるんだけど、本当?
その男ってそんなに金持ってんの?
197名無し草:03/09/30 12:47
妊娠したら、相手公認で病院にいけるでしょ。
いくらなんでも、毎回診察室まで相手が入り込むわけにもいかないはずだから
病院で助けを求めることはできるんじゃないのかなぁ。
最後の手段は妊娠したかもということにできる限り早く気がついて、病院にいくこと。
そして、診察室で医療関係者しかいない状況で暴力を受けていることを説明し、
保護を申し出る必要があるけどさ。

それが最後の手段のような気がするけど。
一度婚姻届をだしてしまえば、離婚するのは今の状況から脱出するよりも
よけいに大変になるよ。

198名無し草:03/09/30 15:57
これだけの人がいろいろなレスくれているのに、
信頼はまだ出来ないかなぁ?
自分でどうすれば判らないとき、この人だと思える人に
すがることは悪いことじゃない。
特に考えても答えが出せないときは。
みんなにそれだけ心情も吐露してんだから、そういう気持ちになってくれ
ればいいかなぁ・・・
199名無し草:03/09/30 19:51
妊娠して逃げる事が出来たとしても、その後の生活はかなり大変。
中絶したら心の傷も深くなる恐れも。つーか妊娠してしまったら
逃げられなくなるんじゃないかと。
200名無し草:03/10/01 00:13
皆様も書いてらっしゃいますが、本当に病院ならばどんな風にでも理由はつけられると思うので、早く行って欲しいと思います。
産婦人科では怪しまれれるのであれば総合病院へ健康診断に行くとでも言えばいいのではないでしょうか?
健康診断であれば、会社からの命令だと言い訳も出来ますし。
万が一妊娠してしまって、中絶なんて事になったら、今後妊娠できなくなる可能性も出てきてしまいますし…
ご両親に言えないというお気持ちはよく分かります。私もレイプされてエイズに感染したかもしれない時があり、
今でも親にも、兄弟にも言えていませんから。
ただ、親の立場からすれば、その後もずっと性交渉を無理強いされたり、妊娠させられたりする方が凄く傷付くと思います。
早く解決できる事を心より祈っております。
201名無し草:03/10/01 00:27
ひょっとしたら、どこかの高名な家柄あるいは職業柄のお嬢さんかも?>しおりさん
自分がしかるべき所へ訴える
→多数の人々に事情が知れ渡る
→いつかマスコミにかぎつけられでもしたら・・
→本人や家族の様々な事まで明らかになり、面白可笑しく騒ぎ立てられる
→一家は破滅
→そんなの嫌だ。迷惑かけられない
・・と、こんな感じだったりして。
本人ではないのであまりそうと言い切れないし、本当に訴える事が出来ない
事情があるにせよ、下手すりゃ命に関わる問題をうやむやにする訳にも
いかない事だって本人が一番承知の上だろうし。

あと、余計なお世話だと思うけど、もういい大人なんだし、
一人称を自分の名前にする癖は直した方がいいよ、しおりさん。
202名無し草:03/10/01 11:46
> 一人称を自分の名前にする癖は

ネット上でみつかっても本人とばれないように
カモフラージュしているのかもしれないし
そのくらいはいいと思うのですけど
203ななし犬:03/10/02 22:38
よしわかった、解決するまで面倒みてやろう。
204名無し草:03/10/03 02:24
とにかくお願いだから流されないでという気持ち。
もう依存症入ってるんじゃないかと思う。
205名無し草:03/10/03 19:03
依存症か根が深いな。
206名無し草:03/10/04 21:59
まさか、一人称が名前なのも、暴力男に無理矢理言わされてるんじゃ・・
207名無し草:03/10/04 23:24
しおりさんへ
まず、もう一度確認します。DV男と結婚したくないし、逃げたいんだよね?間違いないね?
本当にそう思っているなら、もう何度でも書くけど、一歩でいいから踏み出さなければ何も動かない。
■やらなければならない事
・相談窓口に電話する
・電話ができない(見張られている)というのなら、トイレに行った時に、今まで何をされてきたのかケータイで文章を書く。
・あなたが住んでいる県名をココに書き込む。
・レスのついた相談所の掲示板やメールに出す。

・誰でもいい、身近な人に相談する。
・大至急、産婦人科に行ってピルを貰う。できる事なら、その病院でいいので医者に相談する。
・大至急、最寄の役所に行って、不受理届を出す。

何もしないアナタを見てると苛立ちを感じる。だからこそ動いて欲しい。自分で動かなければ本当に変えられないんだよ。
そしてさおりさんは依存症です。心のケアが必要です。本気で病院に*逃げて*下さい!
208名無し草:03/10/04 23:28
>相談窓口に電話する

何処に電話すればいいか判かんなーい」というならば、しおりさんの場合、110 に迷わず電話して下さい。
もう、そういう段階です。間違いなく。
209名無し草:03/10/04 23:33
>207
補足。
婚姻届不受理申請をだす時には、印鑑が必要なので、それだけは
かならず持っていくこと。
それをしておけば、自分で期限を区切らなければ、半年間は有効です。
210rom:03/10/05 01:46
確か昔のレスの中で、しおりさん東京って言ってなかったっけ?
211名無し草:03/10/07 00:16
あのさ…
  ひょっとしたら、どこかの高名な家柄あるいは職業柄のお嬢さんかも?
だの
  まさか、一人称が名前なのも、暴力男に無理矢理言わされてるんじゃ・
って、妄想激しすぎ。
お前が病院へ逝け。
212しおり:03/10/07 12:35
こんにちわ。あの、自分のこと名前で呼ぶのは癖で…もちろん仕事中や場面によっては私と言いますが、つい癖で。ごめんなさい、気を付けます。それから、家柄も職業も至って普通です。ただ、実家を出てくる時心配かけないと約束したんです。だから言えません。
213しおり:03/10/07 12:46
彼に踏まれて足の指と指につながる骨が折れてしまいました。すごく痛くて腫れてしまったので、病院に連れて行ってくれましたが、ダンベルを落としたと説明されてしまって否定出来ませんでした。
214しおり:03/10/07 12:49
でも彼がいない時の診察で、ダンベルはどうやって落ちたの?とか状況とかを沢山聞かれて、だんだん答えられなくなってしまって、そうしたら、先生が、もし今までの説明で違う所があったら直していいよ、って言ってくれて、誰にも言わない約束で話しました。
215しおり:03/10/07 12:55
その時は踏まれたことだけを話したんですが、人に話すのは初めてで、うまく話せなくて、でも先生は外科の先生なので、退院したら行きなさいと紹介状を書いてくれました。ただ、皆さんがおっしゃってるように被害届を出した方がいいと言われたのですが出来ませんでした。
216しおり:03/10/07 13:02
やっぱり彼が怖いんです。仕返しされるかもと思うと…。探偵はよくわかりません。ただ、お昼休みどこに行ったとか知ってるんです。帰りにルートを逸れると、電話がかかってきたりするんです。だから怖くて。でも婚姻届けのは、近い内に行ってきます。
217しおり:03/10/07 13:07
怖いけど、でも母の保険の手続きに私の住民票がいると嘘をつくことにしました。それが出来たら、ピルも頑張ります。こちらに妊娠すれば病院に行けると書いてあったのを見て、妊娠したことにすれば行けるかもと思いました。
218しおり:03/10/07 13:11
妊娠したかもなんて言ったらすぐに結婚させられちゃいそうなので、手続きが出来たらやってみます。もう一度部屋を出るのは難しいかもだけど、なんとかなるように頑張ろうと思います。
219しおり:03/10/07 13:14
入院してた間、すごくホッと出来て、これが当たり前なのかなって思って、戻りたいなって思いました。私は決断力がなくて、皆さんにも呆れられてると思います。彼にも良くそう言われます。一人じゃ何も出来ないって。ほんとにそうだと思います。でも頑張ってみます。
220しおり:03/10/07 13:17
だから私のことを怒ってらっしゃる方、頑張ってみますので、ほんとにごめんなさい。心配してくださったのに嫌な思いをさせてしまってごめんなさい。
221名無し草:03/10/07 13:59
赤の他人の外科医でもしおりさんの様子が変だと感じる位なのだから
その状況で頑張るって決断出来るのだから十分決断力があると思われ
しおりさんは悪くないのだから誰にも何も謝ることはないと思われ
222某スレ796:03/10/07 16:49
外科医がそんなことを言うのなら、もしかしたら警察(もしくは相談所)に話は通しているかもしれないな。
しおりにとっては不本意かもしれないけど、外部からの介入の可能性も出てきた。
「これが当たり前なのかな」とわかってるでしょ? 当たり前の感覚は持ってるよ。ここからいい方に
進むにしろ、悪い方に進むにしろ、両親には迷惑かける。どうせなら、いい方に向かうように迷惑かけたら?

あと、自分の居所がわかるのは、もしかして携帯にGPS機能でも持たせたのだろうか、DV野郎が。
お年寄りや子供の位置がわかるようにするサービスがあったと思うけど。そんなの使われてないかな?
ためしに携帯わざと忘れてみるとか。

あきらめないでがんばれ。アドバイスしてくれる人はここにたくさんいるから。
223名無し草:03/10/07 22:02
あんまり、皆で頑張れ、頑張れって言うと疲れちゃうかなとも思うので、
あえて、頑張れとは言いません。
でも、少しずつでもやっていこうと思うしおりさんは凄いと思います。
自分に出来そうな事から、少しずつでも、着実に進んでいけるよう
遠くからでも念を送ってますね。
224名無し草:03/10/07 23:42
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/5026/100-1.htm
>46 最近の凶悪犯罪についてどう思いますか。

>その人なりの真実があるなら、ってかあるんだと思う。
>暗黒聖闘士万歳!
(暗黒聖闘士とはアニメの悪役のようです)

同一サイト内
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/5026/kodouato2.htm
>考え違いをしている人を諭したり、いくら言っても自分の責任を果たさない人に意見を述べる。時には.手だってあげる。これは、全然O Kだと思います。

偶然見に行ったサイトで発見。凶悪犯罪・暴力を容認しているように感じられ、非常に不愉快です。
皆さんはどう思われますか?
225名無し草:03/10/08 03:48
今度は外科医と出来ちゃったしおりさん。
病院の中で他の患者に内緒でするセックルはどうですか?
さぞかし気持ちいいんでしょうね。
中田氏されないように気をつけてね。
226名無し草:03/10/08 15:42
しおりさん、よかった。進展があったんですね。
一人でも理解者が出てきてくれると、本当に救われた気持ちになります。
離れたいという気持ちさえあれば、いつか絶対うまくいきますよ!
暴力で脅すようなやつなんかに負けないで。
227名無し草:03/10/09 01:50
私は前に間違って足にダンベル落としたことあるけど、
それはそれは痛かった。骨折したならなおさらだったでしょう。
先生も勘のいい人で良かった。
その後の行動は少しだけ進歩してるみたいで安心しました。

ついでに早い内にきちんとけりをつけた方が
後々の心の傷もまだ浅いです。
228名無し草:03/10/09 13:47
しおりはこっちにすっこんでろ!!
229名無し草:03/10/09 22:38
>211は何をそんなにむきになってんだ?
230某スレ796:03/10/10 01:00
>>228
どっちに出っ張ったんだ?
231名無し草:03/10/10 01:32
>>230
DVスレに誤爆してる。
こっちにコピペした方がいいかな。
232名無し草:03/10/10 09:22
携帯で誤爆ってあり?
233231:03/10/10 10:39
>>232
あ、誤爆じゃなかった、ちゃんと動こうと思ってあっちにも行ったみたいです。
ごめんね>しおりさん&all
234名無し草:03/10/10 13:22
あのさ、もしかして自分でしおりさんを付け回してるんじゃ?
いくらなんでも毎日付け回してくれなんて依頼受けないだろ。料金もいくらかかるんだよ。
んで、ちと気になったんだが生活費とかはどうなってる?男がだしてるの?
今も本当に会社に通っているのか疑問です。
DV男が更に依存スト−カ−になっているような気配がひしひしと…
235名無し草:03/10/10 15:31
普通に考えて、会社にいる時の彼女の行動を知ってるとすれば、

1.>>193の言う通り、探偵を雇って逐一行動をチェックしている
2.しおりさんの職場の中に彼の知り合い(友人)がいて、その人にチェックさせている
3.>>234の言う通り、彼が自分でしおりさんを付け回している
4.全くのデタラメ 分かっているふりをしている

のどれか。

1は金が掛かり過ぎるので現実的ではない(彼氏が資産家の息子で大金持ちなら話は別だけどね)

2、3のどちらかだと思うけど、意外と4かも知れないよ。
しおりさんの様子がおかしかったから「今日の昼、どこそこへ行っただろ?」って
カマをかけて、それが偶然当たっただけなのかも知れない。
236名無し草:03/10/10 17:10
タイミングよく電話かかってきたとか話があるから4はないだろう。
社内の友人は考えなかったな…悪意でやってるかどうなんかがカギだが、多分3ではないかと思うな−。
237名無し草:03/10/10 17:59
そういや昔ドラエホンって携帯あったね。
あれもGPSつきだったよな。
238名無し草:03/10/10 18:30
常時sage進行でお願いします・・・
239名無し草:03/10/10 19:42
ココセコムはどうかな?
携帯電話型なら月々数百円で契約できるらしい。(検索のつど100円?かかるけど)
専用の電話機を用意するのではなく、ココセコム対応の携帯にダウンロードすればいいので、
気付かないうちにダウンロードされている可能性があるのではないかな?
以前逃げた時に携帯の電源を切っていたらDV男にはしおりさんの居場所がわからなかったよね?
特にAUはかなりの機種が対応になっているから、しおりさんの携帯がAUならあやしいよ。

対応機種
ドコモ:F661i
AU:A5303H II、A5303H、C3001H、A5402S、A3014S、
A5401CA、A5302CA、A5301T、A5305K、A3015SA、A3011SA
240名無し草:03/10/15 02:37
大丈夫なのかなぁ……
241しぉり:03/10/16 15:21
もうだめぽ…
242名無し草:03/10/16 16:22
>>241
(-_-)やめれ
243しおり:03/10/18 20:12
こんばんは。やっと1つ進めたので来てみました。婚姻届不受理の手続きしました。区役所の方に、意味がわかってます?とか理由とかを聞かれて、なんか泣きそうになってしまって帰りたくなっちゃったんですが、次いつ来られるかわからないって思って手続きしてきました。
244しおり:03/10/18 20:17
帰り道に、なんでこんなことしなきゃいけないんだろうって思ったら悲しかったけど、今は仕方ないんだなって納得させてます。それと、私の携帯はドコモの505です。これだと教えて頂いた中に入っていないようですが、何故なのかはやっぱりわかりません。
245しおり:03/10/18 20:23
彼の実家は多分お金持ちだとは思います。彼自身も、私より全然年上なので、私の感覚で見ると、お金はあると思います。でもどうなんだかはわかりません。自分で買うものは自分で出してますが、生活費等はしおりは出してません。
246しおり:03/10/18 20:30
今日はまた彼の実家に来てます。昨日、1つ先に進めて、何だかテンションが上がってしまって、少し強気に出てしまったのが良くなかったみたいで、最近は頭を叩かれるぐらいで済んでいたのに、殴られて踏まれて、馬鹿なこと言っちゃったなって後悔です。
247しおり:03/10/18 20:33
安易に家に戻りたいなんて言ったらどうなるかわかってたつもりだったのに。でも、実家にいても、やっぱり彼のご両親は反対だし、手続きもしたし、かなり気が楽です。こうやって、ちょっとずつ頑張っていこうって思います。
248名無し草:03/10/19 00:42
しおりさん、どうしているかと気になっていました。
がんばったね、これで婚姻届を勝手に出されるのは半年間防げる。
次は自分の体を守るためにピルを手に入れよう。
妊娠の危険がなくなったら、もっと気が楽になるよ。
一つできたんだから、きっと次もできるよ。
最近生理痛が重いって言えば男にはわからないから。
249名無し草:03/10/19 03:47
しおりキタ――――――――――――――――(・∀・)――――――――――――――――!!!


ひっこめ―――――――――――――――――――――――――――――――――――!!!


ってかマジレス。
彼氏が勝手に婚姻届出そうとして、婚姻届不受理届が出てることに気付いたら、
その時こそやばいんじゃない?
暴力ふるわれて、取り消せって言われて、また会社がらみとか家族がらみとか友達がらみとかで脅されて、
結局言いなりになったら何の意味もないと思うけど。
根本的には何の解決にもなってないのに喜んでるなんて相当な馬鹿としか思えない。
頑張ったねとか言ってる奴も同罪。
第一、日常的に暴力ふるわれてるようだけど、もうそれに慣れて来てるみたいだし、
実はそんなに逃げたいと思ってないんじゃない?
真性マゾで実は喜んでるとか。
若しくは、玉の輿狙いで、実は別れたくないとか。実家見たら欲が出たとか。

答えてくれるとは思えないけど、しおりさんに質問。
殴られてる時って何考えてるの?それから、セックスしてる時って何考えてるの?
ほんとはヤリたくない男とするのって、どんな感じなんだろ?
一応濡れるの?感じるの?イケるの?同じ女として、とても興味があるんだよね。
私だったら、絶対にヤリたくない男となんて出来ないから死ぬ気で抵抗するし、
濡れもしないだろうから挿れられないだろうし、
第一、裸見られるだけでも嫌。アソコ触られるのなんて本当に嫌。
そんなことを許せるその神経が知りたい。
レイプされた男と一緒に暮らして、更に毎晩生でセックスしてるなんて、
私みたいな普通の女からしてみると、ただの淫乱女にしか思えないけど。
250名無し草:03/10/19 04:22
もっと自分を大切にして欲しい。
せめて親には打ち明けて欲しい。
よほどのDQ親以外ならきっと力になってくれるはずだから。

あと診断書は必ず貰うこと!
251名無し草:03/10/19 23:15
>249
しおりさんじゃないんだけど、セックスについてだけいえば、
その場からどうにも逃れられない状態であるなら、自分を守るために
相手に自分の身体を自由にさせて、苦痛を感じる時間を短くする、という手段を
とる被害者は多いよ。

抵抗することは 結果的に自分が苦痛を味わう時間が長引かせることになるだけだからね。
抵抗したって、逃げだせない状況で最終的に相手の言いなりにならざるをえない状況が
まってることがわかってる場合は特にね。
(暴力をふるわれた上にセックルと相手の言いなりになってセックルなら、後者の方が
時間は短いわけだから)

252名無し草:03/10/20 01:15
その通り。男女間の性が絡むDVだけでなく親子間のものにも適用可ですな。
253名無し草:03/10/20 09:53
その状況なら、相手の親に話すのが一番だと思います。
一応相手が出られる手は防いだわけですし、あとは根本的な問題に着手するしかないわけですし。
相手の親が逆上して彼氏を呼び出さないようにしなきゃいけませんが
貴方が問題を表にださない条件ならば大抵は冷静になって問題解決に協力するでしょう。
間に法律関係者をいれたいですが、無理なら貴方のしたしい友人に頼んで一緒に話をしてください。
254名無し草:03/10/20 12:52
>253
相手の親が息子溺愛するような親だったら、まずその計画は無理。
息子のかたをもって、しおりさんが傷ついて終わりでしょう。

親は一般的な常識を持ってると思わない方がいいと思う。
蛙の子は蛙といわれるように、子供は成長する時に親の影響をかなりうける。
と、なると、しおりさんの相手の親だってしおりさんの彼氏のような
考えを持たないとは限らない。
255名無し草:03/10/20 14:03
>254
どちらにせよ、親が結婚を阻もうとしている事実がある。
貴方の言うように偏愛しているなら余計に別れさせるのに好都合だと考えるかと。なんせ本人が協力するわけだから。
256名無し草:03/10/20 17:12
>249
勝手に婚姻届だされて夫婦になったら、それこそ元に戻るのは大変だと思うけどな。
あと、下品な憶測を並べるのはいい加減やめたら?

当事者じゃない人間はいくらでも理想を語れる。

そして、自分の好奇心を満たす為だけに気持ち悪い質問をする行為は、普通の女じゃできないね。
257249:03/10/20 18:43
>256
私が言ってることが下品だって言うんなら、それをやってるしおりさんは下品中の下品ってこと?(笑)
私の好奇心って言うけど、実はみんな知りたいことだと思うけど。
だって感じてアエギ声とか出しちゃったりしてたら、それって彼氏から見たら嫌がってないし。
258名無し草:03/10/20 19:41
>>256
スルーしよう。
かなり病んでいる粘着さんだから、
何を言っても真意は伝わらない。
259名無し草:03/10/20 19:55
死にそう
260256:03/10/20 22:03
>258
そだね…(´д`;)
ゴメン>all

>259
どしたの?
261名無し草:03/10/20 23:10
なんていうか…世の中いろんな人がいて加害者タイプの人間と被害者タイプの人間がいると思う…。
しおりさんは確かに煮えきらない態度を取ってるようにしか見えないのかも知れないけれど…、そしておもいっきり反抗してないことに粘着さんは疑問を感じてるのかもだけど…
殴られても反抗できないタイプの人間もいることを少しはわかって欲しい。

そういう人は逆に平然と反抗できたり冷静に判断できる人に疑問を持ってたりするわけで。
まあお互い理解できないのは仕方ないのかも知れませんが。



微妙にスレ違いスマソ
262249:03/10/21 01:48
>256
謝る必要なんてなし。ちゃんと話しようよ。

私は理想を述べてるつもりはないんだけど。
だって、私も実際に男友達に襲われそうになったりしたことあるけど、
必死で抵抗したら逃げられたし。逃げられないなんてありえない。
正直な話、単なるセックス好きな女なんじゃないかと思えて仕方ない。
あなただって、自分がそういう目にあったら絶対逃げてやると思うでしょ?

>しおりさん
自分の都合のいい話の時にだけ出てくるんだね。
答えにくい質問だとは思うけど、ちゃんと私の質問にも答えてね。
答えてくれなくてもいいと思ってたけど、これだけ反論喰らうと、
あなた本人の口から説明してもらわないと埒が明かない。
でも一応誤解のないように言っておくけど、私もあなたには頑張ってほしい。
早くそんなレイプ魔のところ逃げ出せばいいのにって思ってます。

>このスレにいる男性
男の人の目から見て、しおりさんてどうなの?
毎日暴力振るわれて、レイプされてるのに、煮え切らない態度でそのレイプ魔と一緒に暮らしたり、
皆さんのアドバイスをことごとく無視したり。
痛いとか怖いとか一見弱気なこと言ってるくせに、意外とエグい子じゃないかと思うんだけど。
レイプされてるのに、最終的には騎乗位で自分から動きまくりとか。
フェラとかさせられても、喜んで舐め回して飲んじゃったりとか(笑)。意外とそういう子な気がする。
263名無し草:03/10/21 02:06
空気を読めない人はどこのスレに行っても相手にされないよ
264名無し草:03/10/21 03:01
>249
死ねよお前。
自分の物差しでしか他人を測れないお前みたいな奴は
平気で人を傷つける。
自分の体験、自分の考えが世の中の全てだと思ってる。ウゼーーーーーー!!!
下品で鈍感で他人の痛みをせせら笑うお前は
DV男と同レベル。
想像力足りない、傷ついてる人を更に貶める、しかもド下品。
本当に最低人間。
2ちゃん見てて、久々に腹が立ったわw
265261:03/10/21 07:52
>>249
だから逃げられる人間と逃げられない人間もいるでしょう?

時と場合もあるけど。
男友達とやらがあんたの弱味をビデオに取ったり、あんたが逃げたからと言ってそれをあんたの友達に送ったりしたらどうなのさ?
それでも逃げきってしまえないほうが悪いというの?


あんたは逃げないしおりさんが変みたいに言うけど私にはそうあっさり逃げてしまえるあんたの方が変に思えるよ。

>>249が言ってるのは
「レイプも殺人もやられる被害者が悪い、だってやられて嬉しかったんでしょ」
っていうサディスティックな考えにしか見えないのだが。
266名無し草:03/10/21 09:28
262はスーフリの和田さんとかと気が合いそうですね
267256:03/10/21 10:07
>262
>謝る必要なんてなし。

アンタガイウナッテノ!

「ありえない」ことは、ありえないんだよ。
自分と違うタイプだからって勝手に嫌って、ムチャクチャ言ってる点に関しては何も悪くないと
思ってんの?オバチャンが「あそこんちのお子さん、ヒキーらしいのよ〜。きっと夜とかずっと
ネットやってロリ画像とか漁ってハァハァいってんのよ。近所の公園でベンチに座ってる時だって
幼女のこと観察してるのよ!絶対誘拐しそう。意外とそういう子なのよ〜」
って言ってるのと変わらないじゃん。

自分以外のタイプの人間は、常識ハズレとでも思ってるのかね。
味方してることが気に入らないのか、そういう人まで馬鹿にしてるしなぁ。
行動しなきゃ罵倒するし、アドバイスにしおりさんが従ったら従ったで、
馬鹿なことに従った、って腐すし。結局、気に入らないだけなんでしょ?
表現とかマジで下品すぎ。
自分の想像どおりの人間に仕立てたいのか分からんけど、イカレてる。
人格障害なんじゃないの?!

268名無し草:03/10/21 11:20
249は普通に恵まれた人なんだろ。
愛する人とやりたいセックスしかしたことないんじゃない?

幸せなのはわかったからもう少し考えろや…。
語りたいことがあるのなら別スレ立ててそっちで勝手にやってくれ。
269名無し草:03/10/21 11:21
やっていることは荒らしでしかなく、
これだけ迷惑だと何度も言われているのに自分のことを住人だと思っているおめでたさ。
最低限スレのルールを守っての発言ならまだしも、
わざわざメール欄にageと記入までして上げ続けるいやらしさ。
スレの趣旨すら読み取れず、本人やまわりがどう受け取るかを想像することすらできず
自分の言いたい事のみを長文で垂れ流す身勝手さ。
物凄く心を病んでいる人だと何度も指摘されているのに、自分を普通だと言い切れる痛さ。

こういう人に構うのやめよう。
言わないと図に乗るだけかもしれないけど、
注意しても目を輝かせて自己満足でしかない長文を垂れ流してくるだけだから。
270名無し草:03/10/21 11:40
私もDV被害経験者ですが(主に性的・精神的)
この249みたいにDQN質問してくる女友達いたな〜。って思い出しますたw
フェラチオして飲む(飲まされる)・セックス強要を断れない=インラーン
って思えるアナタの思考回路がウラヤマスィ…。

私は同棲してから、優しかった彼氏が変貌したパターンなのですが、
嘘をつきまくり、病気を原因にセックス強要から逃げ(フェラチオ強要からは逃げれず…)
結局他に逃げ場を探して家を逃げだすまで5年以上もかかってしまいました。
今もまだ、完全な決着はついてません。

このスレの男女比率が知りたいですね。

長文&自分語りスマソ。
271名無し草:03/10/21 11:57
もし249が釣りでないと仮定して…

249はしおりさんの何を思ってカキコしてるわけ?

結局逃げれないのを罵って、セク質してるだけじゃん。






男女比はどうかねぇ。
私は女
272名無し草:03/10/21 12:34
>レイプされてるのに、最終的には騎乗位で自分から動きまくりとか。
フェラとかさせられても、喜んで舐め回して飲んじゃったりとか(笑)。意外とそういう子な気がする。


頑張って欲しいとか言ってるけどさ、
表現が低俗なサブカル雑誌のライターみたいでキモイよあんた。
セックスの強要から逃げれないから、こいつは淫乱でエグイ子ですか。
短絡的で楽だろうな。

あんたが仮に、逃げられない状況で無理矢理セックスを強要されて
精神的、肉体的にダメージを受けてる状態で、しつこく上にかかれた様な事を聞かれたいか?
まぁ、そんな事絶対に自分にはありえないとか思ってそうだが。

構っちゃってスマソ
273携帯より:03/10/21 13:37
痛覚で濡れる事はありますよ。嫌なら濡れないなんて事もありません。
実際ちょっと調べれば分かることなんで自分で調べてみてください。

危険から逃れる為に身体は勝手に反応するので、実際快感で反応するのと変わりませんし、大体にして大きな怪我をした時に脳内から麻薬物質を出す事は常識でしょう。
怪我をして脳内から麻薬物資だしたらそれは怪我をするのが好きだからになりますか?
危険回避ってのはそういう事です。
常習ともなれば身体は慣れて、同じ事例に関しては素早く反応するようになります。
274携帯より:03/10/21 13:45
(続き)
だからと言って、怪我をするのが好きな人がいますか?
もし否定するなら自分が体験してみてください。
嫌な相手を捕まえて濡れてないところにねじこまれてください。
相手が止めない限り、生理現象として必ずいつか濡れますから。
自分で体験も調べる事もせず、自分の想像によって人をおとしめるような発言は自分の人間性もおとしめますよ?

(住民調査:男)
275携帯から:03/10/21 14:03
あと、想像力の無い人の為に言っておきます。
脅迫されて反抗できない事や逃げ出せないと言う現状を考える前に、もしも自分が、知り合いや会社等にビデオを流されたら、自分の生活環境はどうなるか、近所からや親戚からの視線はどうなるか、自分の生涯はどうなってしまうのかを考えてみてください。
自分の未来がなくなってもあくまで反抗できますか?
そういう危険を避けたいと願うのが普通だと思います。
今少しずつその恐怖を克服して前に進もうとしているしおりさんは立派ですよ。
勇敢なのと無謀なのは違います。
276名無し草:03/10/21 14:06
このスレの目的はDVの被害者の救済「だけ」です。
荒らしの相手をしている人も荒らしと同類です。
荒らしは徹底無視してください。
荒らしが喜ぶようなことをしてスレを汚さないでください。
どうしても我慢できないときはこのスレを読むのをやめて
別の場所でうっぷんを晴らしてください。お願い。
277携帯より:03/10/21 14:23
うい、もうやめときますわ。
ほっといても終わりそうも無かったんでちと書いただけですし。
278名無し草:03/10/21 15:28
>>249 がしおりさんの代わりにレイプストーカーに捕まれば良かったのにね。
279名無し草:03/10/21 22:56
スト−カ−にも選ぶ権利があるからなぁ…
280名無し草:03/10/22 02:02
>>249
あなたがやってることはセカンドレイプです。
あなたが散々バカにしてるレイプなんですよ。
あなたが書いたことでどれだけしおりさんが傷つくと思いますか?
DV男と同じぐらいあなたはしおりさんを傷つけてるんだということに気付いて下さい。
281名無し草:03/10/22 02:04
スマソ、あげてしまった。
282名無し草:03/10/22 02:43
もう>>249は放置しようよ
283名無し草:03/10/22 16:22
スルーするべきだとは思ったのですが、>>249さんの発言は酷すぎます。
逃げたくても逃げられない事、私にも沢山あったし、
基本的に男性の方が力が強いのだから死ぬ気でやれば〜云々では
どうにもならない事だって沢山あります。
泣くほど嫌なのに涙が出ない、怖くて動けない、そういうことは
誰でも起こり得るし、沢山あることなんです。

…なんか、良く分からない書き込みになってしまいましたが、すみません。
もう、ああいう、酷い書き込みをして欲しくないと思っています。
284名無し草:03/10/22 19:14
>283
煽りに反論したくなる気持ちはわかるよ。
現実でも>249のようなことをいってくる香具師はいるわけだし。
私もそういう香具師らのおかげで辛い思いをしたし。

でもさー、ほんとみなさんがいう通り、放置した方がいいです。
理解しようとしない香具師は永久に理解できないわけですから。
どうしても分かってもらいたい人なら話はべつだけど、
そうじゃないなら、そんな香具師のために自分のなにか(時間など)を割くのは
もったいないよ。自分のために使いましょう。
285名無し草:03/10/23 03:00
しおりがセックル狂いの淫乱だとは思わないが、相当の真性マゾじゃないかと思われ。
言動の端々にMっ気を感じるんだよな。
多分無意識なんだと思うが、だからこそソソルっつうか。
男の暴力とかレイプも、しおりの責任とは言わないが、そのMっ気に誘発されてる気が汁。
286携帯:03/10/23 07:29
かと言ってここで言う性質の事じゃねぇべ。
襲った理由で「行動の端々が誘ってたんだよ!」とか逆切れ系の言い訳だし
そう見えたとしても正常の理性があればやらんよ。
実際どう見えたとしても本人が嫌がっていれば1ミリたりともも理由にならんし。
つことで、セックス関連でしおりに責任を問うのはそろそろやめれ。
287名無し草:03/10/23 09:23
そろそろこのスレも終わりみたい。
別のスレに移る?それとももう解散する?
288名無し草:03/10/23 10:19
>>285
しおりさんのケースでその考え方は当てはまらないと思いますよ。
DV被害に遭っていると、その日1日を無事に過ごすことしか考えられないんです。
実際は問題を先送りしても解決にはならないばかりか、確実に悪い方向に向かうのだけど。
昨日と違う行動を起こすことは、その先を想像できない程の恐怖なんですよ。
相手がどう逆上してこれ以上どうなってしまうのかを、脳が考えることを拒否するというか。
性的なことにしてもそうです。自分の身を守るために、無意識に嫌だと強く思えないんです。
相手の好きなようにさせていればその間は気分を害されずに済むしね。
ということで、特殊な状況下に置かれた人が自分を守るために無意識に選んでしまう行動と、
性癖とを一緒にしてはいけません。
私が被害に遭っている時も今のしおりさんと同じようなものでしたよ。
でも、暴力から逃れてある程度時間が経った現在、本当の自分は少なくても一方的に受身ではないです。

>>287
何の意図があるのでしょう?
したければご自由にどうぞ。私は移動もしませんし、解散もしませんよ。
289名無し草:03/10/23 11:40
つまり、あなたみたいに
荒らしが挑発すればするほど
逆上して暴走の書きこみがとまらない人がいて困るし
複数の人がいくら無視するように説得してもやめそうにないし
はっきりいって邪魔。
正直言って、一週間くらいネットから離れて旅行にでもいってほしい。

そもそも「荒らしは完全無視」は
ここのみんなで合意したことだしルールなの。
ルールを守ってください。

あなたの書いていることはみんなわかっているし
あなたが書きたい気持ちもよくわかる。
みんな言いたいことをあえて言わないんだよ。
多分荒らしさえもそれを知っているでしょう。
知っているうえで、あえてそこを刺激するのですよ。
そこを刺激すれば、あなたが暴走することを知っているから。
そうすればスレが荒れるのは間違いないから。

だから、あなたが反応すればするほど
荒らしの書きこみの酷さもひどくなるのですよ
あなたが「あまりにも酷いから書きました」なんて書くから
「じゃ、酷いことかけば反応してくれるんだな。」って荒らしは思うわけ。


290名無し草:03/10/23 12:55
最初にここを立てたコテハンたちはしおりのこと見限ったのか?
まあ俺はしおりが来る限りいてやろうと思うが。
291名無し草:03/10/23 13:13
あのー、「このスレも終わりみたい」っていうのがよく分かりません。
ひょっとしてここは300までしかレスつけられないんですか?
内容的に「終わってる」なら、仕切りなおしで済むはずだからどうなのかと思って。
292携帯:03/10/23 13:42
そそ、難民は300まで。
誰か新しいスレ建ててください。
ついでにURLも貼ってくれるとうれしい…
下の番号だけ分けて書いてくれたらもっと。
293名無し草:03/10/23 13:53
>>292
難民は普通に1000までですがな。まちBBSかなんかと間違えた?
294名無し草:03/10/23 14:11
>>290
進展しない事態による長期化で脱落した人はいるかもしれ
ないけど別に「こいつだめだ。もう見捨てる」とかいうことでは
ないんじゃないかなー。元々、根気があって時間もある人
じゃないと密には付き合えない性質の話だしなー。
自分も忙しくなってきてあんまり見にこれなくなってる。
でも、その間にしおりがちょっとでも前向きにレスしてくれてると
ほっとする。

がんばれよ、しおり。
295携帯:03/10/23 14:27
>>293
どうやらそうらしい、すまん。

と、時間が空く度に覗きにきてしまう俺。
296名無し草:03/10/23 15:22
彼女はどうしているのかなぁ……

怪我していないかな……
2971:03/10/23 19:33
>>290
普段は名無しですがちゃんと居ますよ。
自分が何の役に立てるかわからないけど、せめてそばに居たいと思っています。
数ヶ月前から携帯が規制にかかってしまって自宅でしか書き込みができないのですが、
日中でも何度となく覗いています。(ROMだけなのがもどかしい時も…)

以後は、スレのローカルルールに照らして目に余る行為については、
徹底無視の上、削除依頼も視野に入れて行きましょう。

*******************************************

当スレッドのローカルルール

ここはDV(ドメスティックバイオレンス)から脱出したい被害者を支援するためのスレです。
スレの目的は人生相談や討論ではなく「DV被害者支援」だた一点のみです。
被害者の精神的負担となる恐れがありますので目的外となる書き込みは止めてください。

●スレは常時sage進行厳守です。
●age荒らしは徹底的にスルーしてください。
●相談者の言動や煮え切らない態度は静観*厳守*。
●どんなにもどかしく見えても、結論を押し付けたり、厳しい言葉で叱ったりは*厳禁*

◎アドバイスしている側は一見単純に同情しているように見えるかもしれませんが、
 解決へ向かえるよう被害者の精神状態に合わせた言葉で徐々に誘導しています。
 それを読み取れずに自分の意見を一方的に押し付ける方は迷惑でしかありません。

*******************************************
298しおり:03/10/24 13:15
こんにちは。色々なことが書いてあって、ちょっと落ち込みそうです。もし友達や会社にバレてしまったら、こういう風に思われてしまうんだろうなって改めて気付いたというか…。わかってはいるつもりなんですが、改めて今の自分は何をやってるんだろうって情けないです。
299しおり:03/10/24 13:20
彼のこと、もう全然好きじゃないのに、一緒に住んで。もし、この先彼と別れられても、誰か好きになれるのかなって思います。やっぱり男の人とエレベーターに乗り合わせるのは怖いし、もし好きになれても、今の私のことをなんて説明したらいいのかわかりません。
300しおり:03/10/24 13:26
好きでもない人と一緒に暮らせる汚い女だって思われちゃうだろうし。なんだか、もう恋愛出来なそうな気がします。でも、こんなこと考えること自体逃避ですね。今の私は、そんな来るかもわからない未来より、目の前のことですよね。
301しおり:03/10/24 13:32
先週は彼の機嫌がすごく悪くて、何も出来なかったんですが、ここ数日、機嫌がいいんです。なので、今日いよいよ病院に行きたいって言ってみるつもりです。前に言った時物凄く怒らせてしまったので怖いんですが、でも妊娠したかもって言ったら多分怒らないと思うんです。
302しおり:03/10/24 13:41
だから頑張って言ってみます。とにかくあの家を出られるように頑張ります。それから私に質問をされてた方に。私が回答しても納得してもらえないかもしれませんが答えます。彼に抱かれてる時は、恐怖も苦痛も快感もない感じで、ただ自分への嫌悪感が増していく感じです。
303しおり:03/10/24 13:46
ふっと我に返って、何も感じてない自分に、何してるんだろう私、って嫌悪感を覚えます。彼に殴られたりする時も同じです。痛いけれど、ただごめんなさいって謝り続けて、愛してるって言わされ続けて、ふっと何やってるんだろうって思います。
304しおり:03/10/24 13:51
自分が自分じゃないみたいで他人を見てるみたいで、でもそんなの幻想で、紛れもなく自分なんだってふと気づくと愕然とします。きっと私は卑怯だから逃げてるんだと思います。ちゃんと汚れた自分と向き合わないといけないのに出来なくて、ますます自分が嫌いになります。
305しおり:03/10/24 13:52
こんな回答ですみません。
306某スレ796:03/10/24 14:34
しおりを応援する流れなんだから、しおりがいない間はじっと待ってるだけだぞ。来ないから見限っている訳では
ない。
いろんな考えの人はいて当然。話にならない人と関わらないのも一つの手だと思います。

>しおり
前回男の実家で、親からいい反応をされなかった時からこうなるのは予想の範囲内だった。
ただ、「別れる」ということを前提にとらえると、うまくできれば味方になるかもしれない。
男の機嫌は当然悪くなるので、親を使うときは注意だ。覚悟してから臨むこと。

最初に見たときからはずいぶん参っちゃっているようだが、まだあきらめない自分がいる限り、人生の立て直し
なんてできる。過去は過去、それだけ。未来も同じことが起こるとは限らない。
なかなかこっちに出てこられないとおもうが、へこんでたり、進展があったら遠慮なく書き込んで来い。
307名無し草:03/10/24 14:35
ホント無理しないでね。
自分の体大切にしてね。
308名無し草:03/10/24 17:01
>もし友達や会社にバレてしまったら、こういう風に思われてしまうんだろうなって改めて気付いたというか…

それは気づいたのではないね。勘違いしてるだけだ。
だって、よく考えてごらん。
あんたなら、犯罪の被害を受けた友人に向かって「被害を受ける方がバカだ、悪い」と言うかね?
あんたの友達は、そんな最低な奴らかね?
心ない中傷に傷つくのは分かる、しかしそんな中傷者とあんたの親しい人々を同列に扱うのは、
あんたの親しい人々に対して大変に失礼なことだよ。

顔も知らないあんたのことを心配してくれている人がいっぱいいる。
だったら、あんたの親しい人はもっと心配してくれる。当たり前だろう。
心ない中傷にくじけて、親しい人まで貶めてはいかんよ。
汚い言葉に踊らされないで、あんたの好きな人たちを信じなさい。
最後にあんたを支えてくれるのは、絶対にここの応援者ではなくて、
あんたの親しい人々なんだから。
309名無し草:03/10/24 22:31
お・か・し・た・い












(*´Д`*)ハァハァ
310名無し草:03/10/25 00:24
〉感じてない自分に

ワロタ。感じたいのか?
義務セックルでさえ感じることを自分に課すしおり。
あー漏れもしおりとヤリてーーー。
311某スレ796:03/10/25 00:50
>>310
>ワロタ。感じたいのか?
そこは
>恐怖も苦痛も快感もない感じで
にかかってるんだろうと思うが。

どっちにしろ、ここにいる大部分の人が不快に思うのは確かだな。やめとけ。
312名無し草:03/10/25 02:50
しおりさん、質問した人って私のことだと思うけど、全然消化不良。
答えてくれたのは嬉しいけど、質問に対する答えになってない。
セックス中の気持ちは抽象的でちっともわからないし、気持ちだけじゃなく、体についても聞いたはず。
濡れるの?イクの?アエギ声は出すの?今度はそれもちゃんと答えてね。
それにしても、苦痛もないってことは、どんな体位で挿れられてもウェルカムってことでしょ?
やっぱり相当使い込んでるヤリマンな感じがするし、嫌がってるようには思えないんだけど、レイプされてる自覚はある?忘れちゃってない?
回答待ってます。
313名無し草:03/10/25 03:32
>>312
しおりさんはもうコイツに回答しなくていいと思う。

ここはDV被害者支援スレだ。
セックスはどうなのか質問するスレじゃないだろう。
聞いて何になる?お前が満足するだけだろう。
どう答えたって勝手に決めつけるのだろう?彼女が淫乱だと。
ホント お前みたいな奴がこの世にいるんだな。
帰れ。このスレに二度と来るな。
314名無し草:03/10/25 03:48
しおりさんはここではこれ以上sexについて書かないほうがよいと思います。
聞かれても無視してください。
書いても、しおりさんが今の状態から抜けるためには役にたちそうにないから。
それにここは18才以下の人も読む可能性ありますからね。
315名無し草:03/10/25 03:57
それと、しおりさんを「わざと」傷つけようとする人が、ここに一人か数人いるようです。
そういう人のレスは区別がつくと思いますので、しおりさんも放置してもらえますでしょうか。
しおりさんは誠実で正直な性格のようなので、それもまともに読んでしまうのかもしれません。
でも、そういうことを書いている人は、今しおりさんを苦しめている男と同類の人間なのですよ
普通の大半のまともな人たちは、そうでないことを決して忘れないでください。
316名無し草:03/10/25 04:01
まぁ、みなさんもこれからアフォはスルーで。
317名無し草:03/10/25 04:30
312は欲求不満のネカマ
318名無し草:03/10/25 11:08

荒 ら し は 徹 底 無 視 し て く だ さ い !

319名無し草:03/10/25 11:09
〉しおりさん
毎日ファックして、中に出されたり飲まされたりで、それを嫌がりもせずに受け入れてしまっていることで
自分が汚れていくと思ってしまってるみたいですが、そんなことないですよ。
たとえ体内が精液まみれで汚れていったとしても、君が逃げたいという心さえ失わなければ心は汚れないよ。
だから頑張って!!
320携帯:03/10/25 11:29
傷付ける事しかできずに、自分に対する問いかけに返答する事すらできない低能は相手にしない方がいいね。
小学生の時の女子いじめしかできない奴を思い出したよ(笑
321携帯:03/10/25 11:42
つか、わざと汚い表現するのもやめれ。
正直、セックスなんて誰でもするし、多かれ少なかれ中だしだってしたりされたりしてるだろみんな。
その中には彼氏彼女じゃない相手もいたりするはず。
どうも思ってない相手とひょいひょいするのと嫌っている相手に脅迫されて、どっちが上も下もないじゃん。
それにフリ−セックスの今の時代、セックスに関して奇麗も汚いもねぇべ。
俺はしおりと恋愛関係になったとしたら全て知ってもできるぞ?
むしろできない奴の方が少ないはず。
できないのは多分、セックスに変な妄想抱いている中学生高校生だな。
322名無し草:03/10/25 11:42
このスレが上がってると悲しくなる
323名無し草:03/10/25 13:19

荒らしは無視してくださいと何度言ったらわかってもらえるのですか?
削除依頼が通らなくなる恐れがあるので荒らしには絶対にレスしないで下さい。
本当にお願いします…お願いだからわかってください…挑発に乗らないで…。

324名無し草:03/10/25 13:50
荒らしに反応する人も荒らしです。
意図せずとも削除依頼を通さないように妨害する行為になります。
感情のままにレスをつけるのは荒らし行為と同じです。
厳に慎んでください。
325名無し草:03/10/25 16:32
しおりが荒らしだと気付いてないような気がした。
326名無し草:03/10/25 17:24
しおりがトリップ付けないで通しているのは釣りだからですか?
随分長いこと引っ張ってここまで話しを大きくしたら収拾つかないでしょう。
そろそろストーリーを纏める方向でお願いしますよ。
327名無し草:03/10/25 19:18
>>323,324
どうも荒らしに反応するのをやめない人たちには何を言っても無駄のようです。
もしかすると、荒らしは無視して、と呼びかけるわたしたちを挑発するために
荒らしが自作自演で荒らしに反応しているふりをしているのかもしれない。
とすれば、荒らしへの反応に反応しているわたしたちのレスも
へたをすればスレを荒らしていることになりかねないような気がします。

今のままではしおりさんへの支援どころか
しおりさんに負担をかけてしまっていて
しおりさんを暴力から解放するための妨げにしかなっていないです。

ですから、荒らしも、荒らしへの反応を止めない人も
どちらも無視したほうがよいのではないでしょうか。
あの人たちには何を言っても無駄だと思うし。

それで、しおりさんへの支援に専念したいと思うのです。
しおりさんを励ましたり、なぐさめたり、支えたり
今できること、必要な情報を探してきて教えたり
解決に向けたアイデアを考えたり、
そういうことだけに集中しませんか?

328名無し草:03/10/25 19:24
まぁ、しおりさんを待つのみでゴー
329しおり:03/10/25 20:28
(・∀・) v ブイッ!!
330323:03/10/25 21:43
>>327
荒らしに反応してしまった方々の行動は、思い余ってのことだと思いたいです。
どうしても無視してもらえないので、何度もしつこいとは思いましたが
今回はあえて何度も警告させて頂きました。不快な思いをさせてしまってすみませんでした>all

自作自演をしてもは削除人の方には確かめる方法があるらしい
(他スレの削除依頼で削除人さんがジエンかどうか判定されていました)ので、
もし今後その可能性があればその点を含めて削除依頼していきます。
最近では悪質なユーザーは以前に比べてわりと簡単にアク禁にしていますし、
ジエンを駆使しての荒らしには厳しい対応をして頂けるものと思います。
アク禁になるとプロバイダから警告が行ってかなり恥ずかしい思いをさせられるそうですね。
2ちゃんねるではプロバイダから今後該当ユーザーが荒らしをしない旨確約が無いとアク禁は解除しませんし、
荒らしのホストやプロバイダからの謝罪メールは専用スレで晒されます。

住人の皆さん、荒らしにレスする時間があるのなら、その時間を削除依頼に向けるようご協力ください。
削除依頼はパソコンからならどなたでもすることができます。
汚らしい文章は、たとえ反論しても結局はしおりさんの目に入ってしまいます。
それよりもあぼーんしてもらうほうがいいと思いませんか?

この場所は当初の予定通り、

>しおりさんを励ましたり、なぐさめたり、支えたり
>今できること、必要な情報を探してきて教えたり
>解決に向けたアイデアを考えたり、

という場として活用できるよう、是非ご協力をお願いいたします。
331携帯:03/10/26 10:49
では、しきり直しって事で。
332名無し草:03/10/27 01:29
支援支援って言ってるけど、しおりさんのレスに対してレスしてる人ほとんどいないよね。
荒らしにはみんなすごい勢いでレスしてるのに。

>しおりさん
とても精神的に参ってしまっているみたいだけど、荒らしのレスなんて気にしないで。
あなたは被害者なの。あなたを責める権利なんて誰にもないから。
心ない人がいたとしても、あなたの大切な人達はきっとわかってくれるから大丈夫。
今はとにかく自分が無事に逃げ出す事だけを考えて。
333名無し草:03/10/27 09:59
しおりさん、
未来の恋愛について、今、心配する必要は無いし、そんなヒマは無いはず。
情けないと思う前に、「今」にケリつけようぜ!
334名無し草:03/10/27 12:13
自分でもわかってるみたいだけど、しおりはちょっと甘ったれすぎ。
それが男の暴力を許してしまうんだろ。
きっぱりケジメを付けて警察なり専門機関に相談に行って男とは別れるべき。
ここでずるずるやって同情を集めればその間は慰められるかもしれないけど
何も進展しないよ。
ひょっとしたら進展させる気がない、つーか今の状況に陶酔してんじゃねーの?
自分はこんなにも健気なんだって。

鬱病入った人って長いこと鬱やってると今度はその状況から抜け出そうとしなく
なるって言うけど。それに似たものを感じる。

298 :しおり :03/10/24 13:15
こんにちは。色々なことが書いてあって、ちょっと落ち込みそうです。もし友達や会社にバレてしまったら、
こういう風に思われてしまうんだろうなって改めて気付いたというか…。
わかってはいるつもりなんですが、改めて今の自分は何をやってるんだろうって情けないです。

そう思うのが正しいですよ。貴方、一体これからどうしたいんですか?
335名無し草:03/10/27 21:17




















糸冬 了
336名無し草:03/10/27 22:10
sageてね
337名無し草:03/10/30 03:57
しおりさんどうしたの?私の質問に答えられないから出てこないの?
あまりに図星で出てこれないか、それとも中出ししすぎて、もう赤ちゃんでも出来ちゃって結婚しちゃったとか?
とにかく回答待ってます。
338名無し草:03/10/30 10:02
しおりさん、大丈夫かなぁ…
また怖い思いさせられていなきゃいいけど…
339名無し草:03/11/05 11:58
しおりさん、もし時間があれば今の状況や気持ちだけ書いてほしいな。
書き込みにはレスしなくていいからね。
元気でいるといいんだけど…。
340しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/05 12:53
こんにちは。あの、しおりはもう書かない方がいいかなと思ってます。荒らしを招いてしまってごめんなさい。前に質問に答えたのは、私本人が答えれば少しは納得してもらえて、やめてもらえるかなって思ったんです。
341しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/05 12:56
でも逆効果で、本当にすみません。それから、トリップを付けなかったのは、必要だと思っていなくて。ごめんなさい。それから、私が甘ったれだから駄目なんだって言って下さった方。本当にそうだと思います。
342しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/05 13:01
もちろん彼に甘えてるわけじゃありません。でも私はきっと考えが浅はかで甘いんだと思います。それはあの人にも良く言われます。ただ、甘いなりに頑張ってみようと思ってます。
343しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/05 13:06
前も結局家に戻ってしまって、自分の浅はかな行動を後悔しました。だけどあの時、ほんの少しだけど、ほっと出来たんです。失敗だったけれど、あの気持ちを忘れないようにしてちょっとずつでも頑張ろうって思います。
344しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/05 13:11
自分の悲劇に酔ってるんじゃないかとおっしゃってた方、もしそういう風に思えることを書いてしまっていたらすみません。でも私は自分のこと健気だなんて少しも思ってません。彼を騙そう騙そうってしてるんですから。
345しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/05 13:31
もちろん常に彼の顔色を窺って下手に出てっていう生活です。でも、暴力ふるわれたり抱かれてる時みたいに気持ちがどこかにいっちゃってる時以外は、気持ちだけは彼に屈しないようにしようって思ってます。
346しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/05 13:39
そう思おう思おうとしてないと、気付くと、もうずっとこのままなのかなって思ってしまってたりするので。だから、私は今の状況に酔ったりはしてないつもりです。何を書いてるんだか分からなくなってきちゃいました。
347しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/05 13:52
とりあえず、前に病院に行くと決めた時は、彼の機嫌が悪くて言い出せませんでした。でも、その後、嘘を付いて病院に行ってきました。ピルを飲んでます。低容量のですが、気持ち悪くなったり、ちょっと今は辛いです。
348しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/05 14:32
結局妊娠は嘘なので、実家にも喜んで報告していたぐらいなので、今はずっと不機嫌ですが、妊娠しないっていう安心感はすごくあって、頑張れそうです。もう休憩も終わりなので、また来ます。
349名無し草:03/11/05 15:50
がんばれ
350名無し草:03/11/05 17:07
頑張って先に進めよ。
体には気をつけて。
351名無し草:03/11/05 18:43
辛くなって書きたくなったら、書きこんでいいんだよ。
荒しはどこでも勝手に張り付くから、書き込んだ人の責任じゃないよ。

DVされてる人は何度も戻ってしまう事があるようだけど、自分の意志さえしっかり
もっていればいつかは断ち切れるはず。その日まで負けないでね。
352名無し草:03/11/05 19:58
あっしおりさんだ〜。久しぶり。元気そうで良かった。
中出しし過ぎて妊娠して結婚しちゃったかと思って心配してたよ。
ところで私の質問には答えてくれないの?
もちろん納得出来る回答くれれば納得するよ。馬鹿じゃないし。
しおりさんに一つ提案。これだけ彼氏が執着するんだから、よっぽどの名器なんだと思う。
だからセックスやめてみたら?いつもしてるセックスはレイプじゃなくて和姦なんでしょ?
だったらたまには拒否ってみなよ。今手出したら一生させないからね、って言って。
そうしたら、しおりさんの名器に溺れてる彼は言いなりだよ。
353あぼーん:あぼーん
あぼーん
354名無し草:03/11/05 23:33
しおりさんへ
元気そうでよかった。安心しました。ピルを処方してもらったんですね。
体に合わないのはお医者さんに相談するとして、飲むことは止めないでがんばってみてください。
妊娠の恐怖から開放されるだけでもかなり精神的に優位に立てますから。
あと、薬のシートに書かれている薬の名前や記号を検索されるとそれがピルだとばれる危険があるので、
ピルケースなんかに移した方がいいかも。(シートから出すと飲み忘れしがちになるので気をつけてね)
もし聞かれたらサプリかなんかだって言っておけばいいよ。
本物のサプリとピルとは飲み合わせの相性に注意が必要なのもあるので、
小粒のラムネ菓子やエチケット用タブレットなどと一緒にケースに入れたらカムフラージュになるよ。

しおりさんも読んでて辛いだろうけど、荒らしは無視して下さいね。
大切な部分が激しく欠落した人は残念だけど存在するんですよね、お気の毒ですけど。
そんなのは放置しておいて、あとからまとめて削除依頼すればいいから。
(ある程度まとめてから依頼した方が通りやすいんです)
たぶん近々痺れを切らせて暴れると思うので、今は自滅を待って泳がせてやりましょう。
このスレの住人で荒らしにレスをつける人はもういないのでジサクジエンしてもすぐにばれるし、
ちょっとした癖に気付いたwので他人を装っても無駄ですから。

しおりさんは甘ったれてもいないし、弱くもないよ。
過ぎたことを考えるよりも、これからできることを考えよう。自分の体と心を大切にね。
355名無し草:03/11/07 02:35
しおりさんの書き込みが暫く無かったので
また怪我されてたんじゃないかと心配していましたが
病院に行ってピルを処方してもらうなど
頑張ってご自分で進んでらしたみたいで安心しました。
低用量ピルでも飲み始めの頃は特に気持ち悪くなる方が多いと聞きます。
偽妊娠状態になっているためつわりのような気持ち悪さがあるそうですね。
近い内に病院に行く事が出来たら処方してくださった先生に直接、
忙しくて中々行けないようでしたら電話で相談されるか
薬局で薬剤師さんなんかに相談されるといいのではないかと思います。
飲み忘れてしまうと効果が激減してしまう為面倒くさいとは思いますが
頑張って飲みつづけてください。

早く気持ち悪くなくなるといいですね。
356名無し草:03/11/07 19:21
ピルユーザーとして私も補足。

ピルは、できるだけゆとりを持ってもらっておいた方がいいです。
行ける時にできるだけ多く。というのは、しおりさんの状況では
「なくなりかけたら病院行こう」というのは不可能になる可能性が
あるからです。常に最低1シートは余裕がある状態にした方がいいと思う。
それと、シートを余分に持ってることの強みは、もし飲み飛ばした
ときにセックスを強要されてしまったとき、緊急避妊法が使えるから。
ちょっと特殊な飲み方になりますが、かなり高確率でアフター避妊に
使えます。もしそういうことになったら、2chの「心と体」内「身体・健康」板の
ピルのスレッドを覗いてください。分かりやすいサイトが紹介されてます。
(できれば、一度そのサイトでピルの基礎知識をつけた方がいいかも)
357しおり:03/11/10 01:54
こんばんは。今日は彼の実家に来てます。妊娠してないことを隠して、妊娠したかもしれないから結婚すると言いました。お母さんに何度も叩かれました。私だって結婚なんて絶対にしたくないって言いたくなりました。
358しおり:03/11/10 02:02
でもそんなことを言ったら帰ってから彼が恐いので言えませんでした。まだ彼は話し合ってます。早く別れないとって焦ります。でも何度もう好きじゃないって説明しても殴られるかやられるかで、わかってもらえません。
359しおり:03/11/10 02:08
彼がなんでしおりと結婚したいのかわかりません。好きじゃないって言ってるのに、なんでって思います。結婚したいと思ってくれてるならなんで暴力を振るうのか、なんで無理矢理抱くのか全然わかりません。
360名無し草:03/11/10 02:10
しおりさんこんばんは。今、彼の実家?
しおりさんがお母さんに叩かれたの?大丈夫?心配…。
よそ様の娘に手を上げるだなんて酷いよ。
しおりさん、勇気を出してお母さんに結婚したくないって言えないかな?
あと、トリップ(しおり ◆g5GTSHLbXY)もし出せるなら念のため出して話してくれたら嬉しいな。
前にいたスレで使っていたトリップ(しおり ◆tbxcZ4oBJw)でもいいから。
(面倒だけど、荒らしがもうそろそろ痺れを切らす頃だからなりすましを防ぐためにね)

361しおり:03/11/10 02:19
おまえみたいなわがままで自分勝手な女を幸せに出来るのは俺だけだって彼は言います。だったら幸せになれなくていいから別れて欲しいって思います。早く別れたいです。
362しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/10 02:28
すみません。なんだか落ち着かなくて、動揺してしまって、トリップ付け忘れてしまいました。それからピルのこと教えて下さった方有難うございます。気持ち悪いのは慣れないんですが何とか飲んでます。
363名無し草:03/11/10 02:32
しおりさんも充分わかっていると思うけど、
それは愛情なんかじゃなく、身勝手な支配欲だよね。
結婚を反対されている今、本心は結婚したくないって彼の家の人に言えないかな?
このまま渋々ながらも結婚してよし、という方向になっちゃったらもっと止めにくい。
それに、婚姻届不受理申請をしているんだから、しおりさんの意思は早かれ遅かれわかっちゃうよ。
結婚したくない気持ちをなんとか彼以外の人に伝えないと、
彼に脅されて無理やり不受理届を取り下げさせられる心配があるよ…。
364しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/10 13:50
こんにちは。結局彼の実家に泊まりました。あんな財産目当てのアバズレと同じ部屋なんて冗談じゃないと違う部屋を貸してもらえたので、狭い部屋だったんですが、入院した時以来久しぶりに夜落ち着いていられました。
365しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/10 13:55
結婚したくないってことを彼のご両親に言いたいです。でも彼が恐いのも勿論ですし、なんで結婚したくないのか理由が言えません。好きじゃないからって言ったら、じゃあ何故付き合ってるのかって言われると思います。
366しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/10 14:02
理由は絶対に知られたくないし、多分言っても財産目当ての小娘の嘘だと、信じてもらえないと思います。お金なんていらないのに。お金払ってでも別れたいです。
367名無し草:03/11/10 17:56
しおりさんだー。そっかぁいよいよ結婚間近なの?
でもアバズレなんて古いね、彼氏の親。淫乱て言えばいいのに。
もうこうなったら結婚して子供沢山作って、財産食いつぶしちゃえ。
しおりさんセックス大好きみたいだし、いつも生みたいだし、すぐ出来るよ、子供。
頑張って。応援してるから。
368名無し草:03/11/10 18:28
しおりさん、自分の親とかに助けを求めないの……?
ずるずるしてるとかなり危ないと思うよ。
369名無し草:03/11/10 19:13
>>368
同意。
誰かまわりの人に助けを求めた方がいい。
後戻りできなくなっちゃうよ。
知られたくないって言ってたけどそんな場合じゃないと思う。。
370名無し草:03/11/10 19:39
私もそろそろ本当に自分の親に助けを求めるべきだと思う。
もうそろそろ、親に知られたくないとか仕事を失いたくないとか言ってる
場合じゃないと思うよ。まず、最初に救われないと。
仕事だの何だのはその後の問題。仕事と世間体だけ守っても、
暴力男と結婚させられたら元も子もないでしょ。
結婚させられたら、今度は「離婚なんて世間体が悪いし親も悲しむし」
と今までよりもっとあなたががんじがらめになるのは目に見えてるよ。
この状況は、しおりさんの親という第三者が事態を知った上で介入すれば
自動的に崩壊するよ。
自分の力だけでどうにもならなくなったら、他人に助けを求めることが
最後にして最強の切り札だということは覚えておいてね。
371名無し草:03/11/10 19:46
>>366
しおりさんの悪いところは、「多分○○だから信じてもらえない」
「言ってもムダ」と自分で勝手に結論づけてしまうところだと思う。
何かを言うとき、相手を納得させられる理由や説明ができなければ
言ってもムダだと最初からあきらめてしまう感じ。
結婚したくない、好きじゃないのに付き合ってるってことに別に相手を納得
させられる整合性のある理由はいらないよ。
とにかく感情的に嫌なんだ、で充分。多分、屁理屈でやりこめようとする
彼に理屈で対抗しようとしてるうちにそうなっってしまったんだと思うけど。

>「好きじゃないからって言ったら、じゃあ何故付き合ってるのかって言われると思います。
それこそ、向こうは勝手に「やっぱり財産目当てなんだ、結婚なんてとんでもない」と
思ってくれるよ。
しおりさんは自分で先回りして色々考えすぎ。世の中、理由なんか大した問題じゃない。
嫌か嫌じゃないか、好きか好きじゃないか、意志が先行するんだよ。
理由なんて、後からもっともらしくつけてあるだけだ。
そもそも、理由なんて、どんなもっともらしくても信じたくない奴は信じない。
聞く側が信じたいか信じたくないかだけで、その信憑性は変わる。
どんなうそくさい理由でも、信じたい奴が聞けば真実だ。
理由の無力さが分かるでしょう?理由になんか、何の力もない。

だから、まず、意志をはっきり持ちなさい。そして意志に従いなさい。
理由なんか用意するな。そんなものを考えたって、相手につけこまれる隙を与えるだけ。
あなたが「嫌だ」と思うそのことがまず何よりも重要なんだから。
DV加害者が理由を強要するのは、被害者を屁理屈で論破して意志を破壊しようとしてるだけ。
でもいくら論破しても、本人の意志がなかったことにはならない。
あなたの嫌だという意志は、なかったことにはならないんだよ。
372某スレ796:03/11/11 02:17
>しおり
あーもうイライラする。今日は厳しいこと言うぞ。
このままではおまえが駄目になる。

根本的なことを言う。なぜ逃げない?
ビデオがどうこう言ってたが、もうとっくにヒデオは片が付いたんだよな、確か。
だったらそんな糞男と一緒にいる必要ないだろ?
それとも依存しきってて離れられないか?やつのセックスが忘れられないか?
アナルも開発されて、もうやつなしでは生きられないか?
結婚したくない、金払ってでも別れたい、だったら逃げろよ。
しおりは男の庇護欲をそそるタイプだしすぐに新しい男は見つかるよ。
なんなら逃げてナンパ待ちしてナンパ男のところに転がり込めばいい。
そうすればおまえの居場所は糞男には絶対探せない。
とにかく逃げろ。
でないと荒らしも言ってるように中出しの挙句に妊娠結婚だ。
もう一度言う。とにかく逃げろ。
逃げないと言うなら、理由を聞かせろ。
理由もなく逃げられないと言うなら、淫乱、アバズレと言われても仕方ないよな。
373某スレ796:03/11/11 03:53
おいおい、勝手に私の真似してもらっちゃ困るぞ。

私が「糞男」なんて言ったか?化けるならもう少し似せてくれよ
374名無し草:03/11/11 08:25
某スレさん、以後トリップお願いします。
次回削除依頼にまとめますので放置で。
375某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :03/11/11 12:04
>>374
これでいいですかね?
いいかげん「名なし」でもいいんですが
376374:03/11/11 12:14
>>375
ありがとうございます。お手数をお掛けします。
名無しで出られる時はもちろんトリップ不用ですが、
コテで出られる時はお願いします。
しおりさんにとっては安心出来るコテですので偽者は排除したいと思います。
文章の癖は隠せないので騙られてもわかりますけどねw
削除依頼する時に削除人さんにわかりやすいようにということでもあります。
377名無し草:03/11/11 23:10
ピルは夜寝る前に飲むようにすると
一番気持ち悪い時間は寝てすごすからちょっと楽になるよ。
毎日少しづつ時間をずらしていって変えても良いし
次のシートから変えてもいい。夜寝る前に飲める
環境だったら試してみてね。

しおりさん、すこしづつ、すこしづつだけど
努力して進歩しているのが見えるよ。
あせらないで、でも時には勇気を出して
自分の出来る範囲で進んでいってね。
絶対、暴力男とは別れるって気持ちだけは
忘れないでね。

相手の親には、「私は彼を好きじゃない。
むしろ彼がしつこくて困っている。別れさせてくれたら
今後あなたの家にも財産にも関わらない」って
相手の親と結託してしまえばいいんじゃないか
と、思うのは浅薄かな(^^:)
378名無し草:03/11/13 21:39
しおりさんへ。
>>377さんが書いているように、相手の親に
「私は彼を好きではないし、結婚する気は無いし、お金払ってでも別れたい」
と言ってしまえば無理に結婚させられる事は無いのではないでしょうか?
相手のお母さんは結婚に反対している訳だし、
財産目当てだと言って叩くほどの反対度合いなんですよね?
きっと分かってくれると思います。
後は暴行された事は言わなくても「好きでもない人に付きまとわれてる」と
自分の親御さんや友達に相談しておくのもいいと思いますし…
相手(暴力男さん)以外の全ての人間を味方にするくらいの勢いで
相談しまくればしおりさんの助けになってくれる人は沢山居ると思います。
379しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/14 00:20
彼がしおりの体調の悪さを妊娠だと思い込んでいます。意識しないようにすればするほど駄目で。この休みに彼にピルを飲んでるってこと、なんで飲んでるのかを言ってみようかなと思うんですがちょっと不安です。
380名無し草:03/11/14 00:59
へっ!?
なんでピル飲んでること言おうと思ったの?
それこそヤバイと思うんだけど。
「持ってるピル全部よこせ!」って脅されたらどうするの?
かちゅーしゃからログ見れないんですが。規制くらったのかな?

>しおり
ピルのことを話すのは、今まで結婚したくないと水面下で頑張ってきた行為を無駄に
する。話してはいけない。
それよりもDV男の親とケンカするぐらいで話したほうがいい。
DV男は親に経済的な援助をしてもらってるのだろうか?してもらっているなら
しおりが悪者になる覚悟があるなら話をこじれさせることもできないわけじゃないが。

ちょっと不安でおかしなこと考え始めてるようだ。落ち着いて対処すること。
心配ならいくらでもアドバイスしてくれる人はここにいるから。
382名無し草:03/11/14 14:18
しおりさん、ただ季節の変わり目だからとか、ちょっと疲れ気味で具合がおかしい
とか適当に言って、絶対にピルの事は話してはいけない。

ピルのことだけじゃなくて、彼に本当のことを話すのはとても危険だよ。
彼はしおりさんが言ったは、ことどとく妨害するからね。

彼以外の人には「彼に問題があって困ってる」とさわりだけでも伝えて、味方とまで
いかなくとも、根回しだけはしたほうがいい。
383名無し草:03/11/14 14:19
ピルを奪われた挙句、本当に妊娠させられたらそれこそ彼の思う壺だよ!
絶対言っちゃダメ
384名無し草:03/11/14 15:17
>>381
ログの再取得をすれば見れるようになるよ

クズの親はクズ
男の親に期待しちゃ駄目
385某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :03/11/14 18:10
>>384
対処しました。ありがとうございます。
386携帯:03/11/14 18:59
で…そろそろ本気で法律屋さんに頼むべきだと思うのだが。
387名無し草:03/11/14 19:18
ピルのこと話したらもうおしまいだよ。

ピル取り上げられてムリヤリ妊娠させられて結婚、
そしてことあるごとに「俺はお前を信じてたのにお前はピルなんか飲んで
小細工してまで俺を裏切ろうとした、許さない」と彼の暴力衝動のまま
サンドバックにされる人生が続く。

悪いことは言わない、実際DV男に酷い目にあった私や他の皆さんが
言うんだから信じなさい。ピルのことを白状するのは自滅です。
それも取り返しがつかない自滅です。

そんな判断もつかないほどに精神的にやばいなら、もう本当に
法律屋に駆け込みなさい。
もうそれ以外、あなたが救われる道、ないと思う。
あなたの恐れてる醜聞は架空のもので、実際は醜聞以上に
優しさに触れることができるはずだよ。怖がるな!
388名無し草:03/11/16 01:23
しおり、ちょっとストックホルム症候群つーの?あれっぽくなってない?
自分の生命を守ろうとして無意識に犯人に共感したり寄り添おうとしたりするってやつ。
妊娠で機嫌がよくて(たぶん)優しくなってるであろう彼氏を見て
ウソをついているのが心苦しいとか、この人を騙したくないとか、
白状して許してもらってもっと親密になりたいとか、
そんな意識に傾いてしまってる悪寒が・・・
そろそろ精神も限界じゃないのか。はやくにげろー。
389しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/16 23:54
こんばんわ。アドバイス有難うございました。とりあえずピルのことは言うのをやめました。ちょっと今混乱してるのかもしれません。良く考えてみようと思います。
390名無し草:03/11/17 11:08
>>389
しおりさん、やられている自分が自分でないように感じる、というのはやばいよ。
私も逃げた口だからわかるけど、
逃げてからやっとおかしくなった自分を治癒させる方向に持って行ける
一生棒に振ってどうするの?くだらない男はしおりさんに似合わない

タウンページはありますか?
近くに共産党系の事務所はありませんか?
イデオロギーとかは別にして彼らはそういうのはすごく熱心にやってくれるよ
もうすぐ恋人間なども対象になると思われるDV防止法の議論があるし、
実例をいっぱい欲してるからしっかり聞いてくれると思う
あつい弁護士さんもバックにたくさんついてる
一つの方法としてどうでしょうか、
この際使えるものは何でも使う位の気持ちでいいよ
みんながしおりさんの笑顔を待ってるよ!

一応 日本共産党中央女性委員会のアドレス
[email protected]
391390:03/11/17 11:11
>>389
も一個追加
病院に行けるならIUD(リング、銅付加のものがベスト)
はどうですか?3万くらいしますが数年は避妊効果が得られます。
ピルが飲めない、取り上げられる、新しく手に入れられなくなる、等の心配もありますので
検討してはどうでしょう?避妊効果は高いですよ。
392IUD使用経験者より:03/11/17 12:28
参考までに・・・

病院の先生には装着しても不快感など感じる事はありませんといわれましたが
いざ使用してみると、生理痛のような下腹部の痛み、不正出血がずっとつづき
結局耐えられなくなり、外して貰いました。
一年(だったかはっきりしませんが)に一回、定期検診も受けなくてはいけないし
しおりさんはまだ、子供も産んでないので、内診は恥かしいと思うし
あまり向いてないかもしれません
向き不向きがあると言う事だけ知って貰いたかったので(390さんごめんなさいm(__)m)
393390:03/11/17 16:21
>>392
そうですね。向き不向きはあるでしょう
ちょっとでもしおりさんの参考になれば、、と思って書きましたが、
ああ、こんな方法も、こんなのもあるんだな、
と一つの知識にしてもらえるとうれすぃ

とにかく妊娠はさけてね!同じ女としてみてらんないよ〜
394名無し草:03/11/17 17:39
リングは避妊率があんまり高くないよ。
80%くらいだっけ・・?
395名無し草:03/11/18 08:06
>>394
銅付加リングはピル並みの高確率だす
396名無し草:03/11/18 15:53
>>395
それは知らなかった・・
_| ̄|○ゴメンチャイ
397名無し草:03/11/18 23:37
生々しい話だけど、私のオカンはリングいれて
結婚後あがるまで20数年妊娠しなかったそうです。

ただ交換しないといけないのが面倒だと言ってた。
今は交換しなくてもいいのかな。
398名無し草:03/11/20 20:32
でもリングは出産経験がないと難しいみたいよ。
399++バービー++:03/11/24 14:55
大事なのは現状を考える事。
愛してても辛いのは駄目。
400某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :03/11/25 17:20
まあこのくらいで、そろそろしおりの話を聞いてみたいのだが。
一人で悩んでいるよりいいと思うけどね。
401しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/25 18:41
こんばんは。ここのところ何も前に進まなくて、ここに来る勇気がありませんでした。色々考えてやってみたり言ってみたりしたんですが、ダメで逆に落ち込んでしまって、今は逆らわずに大人しくしています。
402しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/25 18:57
彼はこないだ爆発したからか、今は優しくて、今だけでもいいから甘えたいって思ってしまったりして、またそんなことを思ってしまった自分が嫌で、自己嫌悪に陥ったり、落ち込みます。
403しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/25 19:04
ピルは、違うのに変えてもらいました。前よりは少し落ち着きました。色々教えて下さった方、ありがとうございました。
404名無し草:03/11/25 19:13
ピル、順調に続いてるみたいでよかった。
つらい事があれば、甘えたくなる時もあるだろうね。
翻弄されることはあるだろうけど、あまり長く一緒にいるとまた自分の気持ちが
分からなくなったり、これでもいいかなんて思ったりするんじゃないかと心配です。
早く離れて、本当に心から安心して甘えられる人と幸せになってほしい。
405名無し草:03/11/25 19:15
親とか親しい友人とかに相談してる?
406名無し草:03/11/25 19:16
「離れたい!」と思うのは、辛い目にあわされている時が一番強いだろうけど
実際に離れやすいのは今の時期だと思うんだよね。
だけど、優しくされるから決断が鈍っちゃう…っていう感じなんだろうな。
先行きを考えて、冷静に判断できるといいんだけど…
407名無し草:03/11/25 19:34
>しおりさん
「色々言ったりやったり」って、何を言ったりやったりしたの?
まさかピルのこと言っちゃったわけじゃないよね?
ピルは続いてるみたいだから言ってないんだとは思うけど、絶対に言っちゃ駄目だよ。
あと、「こないだ爆発した」って、また暴力を受けたの?
医者にかかるほどの暴力だったら、お金はかかるけど、きちんと医者に見てもらって
診断書を出してもらった方がいいよ。
それが無理ならせめて写真だけでも撮っておいて。
細かいことが書いてないからアドバイスもしかねるけど、
時間があったら細かい状況とかも書いてみてね。
それから、彼に甘えたいなんて絶対に思っちゃ駄目。
誰かにすがりたいと思うぐらいにしおりさんを辛い状況に追い込んでるのは、
他の誰でもない彼なんだよ。
その張本人に甘えてどうするの?何の解決にもならないよ。
辛いことがあっても、気力だけはしっかり持っててね。
408名無し草:03/11/25 22:10
》(ぉ└|$
ぅちカゞ見†こカヽω(〃†こ〃と、〒皮氏は(ぉ└|$の事ぁぃ(┐なぃよ。はゃく別れ†こ方カゞぃぃょ。
409名無し草:03/11/25 22:10
》(ぉ└|$
ぅちカゞ見†こカヽω(〃†こ〃と、〒皮氏は(ぉ└|$の事ぁぃ(┐なぃよ。
はゃく別れ†こ方カゞぃぃょ。
410名無し草:03/11/25 22:34
>>402
>今だけでもいいから甘えたいって思ってしまったりして、
それでしばらく経って、また暴力ふるってきたら
さらに逃げにくくなりそうで怖いですね。
相手が何だか「飴と鞭」使い分けてるかのように見えるから。
暴力の後に優しくする事で、その優しい姿勢が強く印象付けられるみたいな。
>>408さん
余計なお世話かも知れませんが、文章があまりにも読みにくいです。

411名無し草:03/11/26 11:06
>>しおり
うちが見たかんじだと、彼氏はしおりの事あいしてないよ。
はやく別れた方がいいよ。

だな。$は意味がワカラン

>>410
そうそう。「こないだは甘えてきたくせに何で急に態度が変わるんだ!」なんて言って
また暴力を振るわれるかもしれない。
でも、甘えなかったら甘えなかったで「何でよそよそしいんだ」なんて怒るんだろうけど。

向こうの気持ち次第で、いくらでも理由をつけて支配することができる。
被害者にとって、暴力を振るわれずにすむ「正解」のルートなんてないんだよな。

412しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/26 13:23
こんにちは。言ったりやったりしたことって言うのは、とりあえず彼のお母さんに、彼に内緒で、と言って、妊娠していないし、別れたい、結婚したくないってことを言ったんですが、お母さんは嘘をついていてました。
413しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/26 13:30
隣の部屋で彼が聞いていて、ほら別れたいって言ってるじゃない、って彼に言ってしまって。彼はその場ではお母さんに怒りをぶつけてましたが、家に帰ってもちろん怒られました。服で隠れる所は全部あざになりました。
414しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/26 13:36
死んじゃうって思って次の日彼の実家でこっそり警察の相談に電話しました。でも男の人で、きついことを言われたり、恥ずかしい思いもしたのに、やっぱり何もしてもらえないってことが分かっただけでした。
415某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :03/11/26 14:45
>>414
以前も誰かがレスしてくれたけど、相談相手が男性だったら
「異性の方に相談しにくいことなので女性の方に代わってください」
と言ってみること。

今しおりが傷ついているように、所詮女の悩みは男に分からない。
そんな部分があるのではないだろうか。
416名無し草:03/11/26 18:39
もし同じ警察署に電話するのがもう嫌なら、近隣の別の警察署へ相談するといいよ。
最初に若い女性の警官に話を聞いてもらって、できたらあざも見せると良いと思う。
彼に話を聞かれてしまったし、また拘束がきつくなるかもしれない。
そうなる前に今すぐ手を打たないと本当に危ないよ!
417しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/26 21:17
こんばんは。これから帰るんですが、彼が友達の家に泊まってくると言うのですごく嬉しいです。友達とご飯を食べて、久々に自分の部屋に帰ろうかなって思います。警察は、最初に男の人が出て、怖くて切ってしまって。
418しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/26 21:24
もう一度かけても同じ人で、女の人はいないんですかって言ってみたら不満なら別の日にかけ直せと言われてしまって、頑張って話してみたんですが、事件性がないし、もっとひどい目に遭ってる人も沢山いると言われて。
419しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/26 21:30
それに、事を起こしたら仕事も友達も家族もなくすかもしれないから、なくしてでもやる価値があるのか良く考えろって言われました。あと、週に何回するのかとかも聞かれて、警察に頼るってことはそういうことだと。
420しおり ◆g5GTSHLbXY :03/11/26 21:32
もう二度とかけたくありません。今日は少しだけ楽しんできます。
421某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :03/11/26 22:48
>>420
とりあえずもう1回かけて、それでも同じならその警察官の名前を聞いて、メールで抗議する。
そんないてもしょうがない奴をやめさせて、、もしかしたら同じ悩みで苦しんでいる他の人にも
味あわせないようにしてやろう。そんな余裕ないかもしれないけど。

発散できる怒りは出してやろう。一人で背負い込むことはない。
しかし本当にクソなやつだな、そいつ。
422名無し草:03/11/26 23:00
大変だったねしおりさん。
本当に、その警官ロクでもないよ。監察に報告して処罰してもらいたいよ…
被害者が必死になって最後の手段で助けを求めてるのに、家族や友人を失うとか
怖がらせてどうするんだよ…処理がめんどいだけじゃないのか?!

警官が事情聴取する際に2度目の苦痛を味わう事は確かにあるだろうけど、相手が
変なオッサンじゃなくて、もっと歳が近かったり理解を示してくれる女性の警官とか
なら逆に話せてよかったと安心することだってできるかもしれないのにね。
本当に、被害者の心情を理解してくれる警官が多くなって欲しいよ。

今日自由に過ごせるなら、その間に実際に警察署へ行って被害を訴えた方が
いいんじゃないかな。女性警官をすぐに見つけられるだろうし。
つかの間の安堵を過ごしたい気持ちも分かるから無理にとは言えないけど。
友達には少しは話できたのかな?
一人で抱え込んじゃだめだよ。
423名無し草:03/11/27 01:59
(´ー`)y-~~
424名無し草:03/11/27 03:20
しおりさん 赤の他人だが例の医者≠ノ診断書貰うか、
紹介状を書いてもらうか、付き添いを頼め

警察は 社会的地位の高い者>社会的地位が低い者
男性>女性 だ

良い悪いは別として世の中そういう風になっているんだ
応援してる
425名無し草:03/11/27 14:54
警察でそんな対応するなんて……
今はかなりDVについての教育が行き渡ってるはずなのに。
DV専門の係を置いているところも少なからずある。
(私の友人は担当は男の人だったけどすごく親切に対応してもらってた)

それは苦情を言えば問題になるし、すぐ全力で対応してもらえるよ。
それと、公になるのが嫌だと言ってたのに、いきなり警察に電話したことが
ちょっと意外。女性センターとかシェルターには電話しないの?
こっちの方が対応も特化されてるし、速やかでデリケートな対応が望めるよ。
警察に電話する勇気があるんだったら、そっちの方がよかったと思うんだけど。
あるいは家族のところに逃げ込むとか(警察に頼ったら当然家族にも知れるんだから
もう思い切って家族のところに逃げ込みなよ)
426名無し草:03/11/27 18:05
>425
警察の中にはまだまだDV教育は行き渡ってないよ。
ま、それは警察以外でもいえることだけど。
427名無し草:03/11/27 21:08
しおりが警察に電話したのは初めてじゃないはず。
前にも一度電話してた。
その時は、逮捕は難しいみたいなことを言われて諦めたんだったかな。
昨日は少しでも息抜き出来たんだろうか?
428名無し草:03/11/29 03:31
あっしおりさんだ〜。久しぶり〜元気?
別れたいとか言いながら相変わらずエロオヤジとセックス三昧なんだね。
もちろんお巡りさんにも「週に7日毎日生で中出ししてます」って言ったんだよね?
もしかしてそのままお巡りさんとテレフォンセックスしちゃってたりして?

まあ早く逃げられるといいね。
でもすぐ次の男見付けないと体目当てでヨリ戻しちゃいそう(笑)。
429某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :03/12/01 00:47
よけいなことだが。

>しおり
>>428みたいなカキコは気にしないで、ちょっとまいったな〜と思ったら
遠慮しないで書き込めばいいので。

分かっているとは思うが、念のため言ってみた。
430しおり ◆g5GTSHLbXY :03/12/01 18:14
こんばんは。某スレ796さん有難うございます。上の方が書いてることも否定出来ないので少し落ち込みました。でも元気が出ました。シェルターとかに電話した方が良いと言って下さった方、多分そうだとは思うんです。
431しおり ◆g5GTSHLbXY :03/12/01 18:26
でも私には仕事を辞めて逃げこむ勇気もないし、仕事も辞めたくないんです。だからそういう所は怖くて電話がかけられないんです。怒られてしまいそうで。でも先週末は地獄でした。もう一度逃げてみようかと思います。
432名無し草:03/12/01 18:47
とりあえずどこかのホテルとか、友人の家に何泊かさせてもらうとか。
ただ、仕事はいずれ変えることもあるかもしれないから、もしそういうことが
あってもいいように、他の勤め先も調べておいたほうがいいんじゃない?

シェルターって、完全に連絡絶ってしまうようなところしかないのかな?
とりあえず相談したほうが何か得られると思うよ。
433名無し草:03/12/01 21:05
シェルターや専門の相談機関に相談する場合でも
絶対に逃げなければならないというわけでもないと思います。
しおりさんの希望にそって最善の方法を探してくれるのではないでしょうか。
もしかしたら相談機関でもあたりとはずれがあるかもしれませんが
それでも、相談するだけなら電話代以外は何も失うものはないと思います。
434名無し草:03/12/01 21:09
しおりさんはちょっと勘違いしているみたいだけど、相談所やシェルターは、
怒ったり叱ったり、力尽くで被害者をDV状況から引っこ抜いてくれるところじゃないよ。
何故なら、本人が本当に何をおいてもその環境から逃げ出したいと
決心しない限り、周囲がむりやり別れさせても意味がないから。
「あのとき、本当はまだ彼を愛してたのに周囲の圧力に負けて別れてしまった」
と後々自らDV加害者の元へ戻ってしまうから。

だから、逃げてきた女性がたとえ暴力夫のもとへ帰りたいと言い出しても帰らせる。
ムリに引き止めることはしない。ただ、次に何かあったらまたいつでも逃げ込んで
いいんだよ、とは言うけど。(シェルターに逃げ込んだ人が加害者のもとへ自ら
帰ってしまうのはよくあること)
DV被害者の相談に怒るような気の短いことじゃ、完全に別れるまで平均8回、
DV加害者のもとへ戻ると言われているDV被害者を相手にカウンセリングなんかできない。

あなたが相談しても怒られるようなことはないよ。匿名ですら話を聞いてくれる。
きっと、専門家と話すことによってあなたに得るものがあるはずだから、
ぜひ相談してみてほしい。
435某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :03/12/04 12:16
毎日目を通してはいるんだが、やっぱ状況が変わらないと出にくい・・・

>しおり
>>431
もう一度逃げようと思います、とあるが、どうせ逃げるなら、やはり効果的にいきたいと思うわけで。
単にDV男の家に帰らない、といった程度では、逆効果だと思う。勤め先も知られている以上、
しおりの居所を探るのは苦ではないはず。後に残るのは更なる暴力のみ、ではないかな?
まずは落ち着いて、みんなの意見も聞いてみてはどうだろうか。

>協力いただいている皆様
シェルターに逃げ込むのが手っ取り早い方法かとは思うのですが、結果としてDV男が接触できなくなる
方法が他にないか、そしてそれにはどの程度の代償(リスクとか覚悟)がいるか、ということでいい案が
ありましたら。

相変わらず根本的な解決にならないと思うが、とりあえず一歩一歩抜け出せればと願い。

436名無し草:03/12/04 13:04
だからシェルターなり相談所なりにとにかく相談してほしいんだよ。
DV専門のところなら特に、DVに詳しい弁護士なんかも所属してたりするし、
法的な手段もいろいろ考えてもらえると思う。(詳しくは知らないけど接近禁止命令とか)
しおりの場合、診断書が残ってるなら障害で訴えることも可能かと。

シェルターに逃げるのがいや、仕事を変えるのがいや、親に助けを求めるのもいやなら、
法的にDV男が接近できない条件を整えるしかないと思う。
例えば、接近禁止命令が取れたら、DV男が次にしおりに接触しようとしたら今度は
問答無用で警察沙汰にできる。何しろ法律を違反する行為になるから。
実際にどんな対策が可能かは、専門家に聞かんとわからんけど
とにかく何かが前には進む。

だから相談所に行ってほしいんだよ。ちゃんとしたところに。
ずーっと前から色んな人が言ってるけど。専門家しか適切な対応はできないんだよ。
このうえ相談所行くがいやなら、もう自分に言えることは何もない。
相談所行け。ちゃんとしたところに。ハズレ引いてもへこむな。当たりが出るまで
探しつづけろ。
結局、最終的にはそれしか言うことはない。最初からずっといろんな人が
言いつづけてることだ。
しおりが相談する勇気を持たない限り、解決の道はない。
437名無し草:03/12/04 18:35
>436
横からへこますことを言うけど、
しおりさんはたしか婚姻もしくは内縁、事実婚をしてないと思うので、
DV法の庇護は受けられない、つまり、保護命令の申請すらできないと思われ。

専門家に相談して、最悪、シェルターに逃げ込む&被害届か刑事告訴するぐらいの
覚悟が必要かも。
438名無し草:03/12/04 19:19
どっちにしても、ここであれはムリだろうこれはムリだろうと
素人同士で可能性を潰してても仕方ない。
そういう隙間の被害者を救済するノウハウも専門の相談所なら
知ってるはずだ。
どっちにしても専門家に相談するしかないってことは変わらない。
439名無し草:03/12/04 19:21
最終的にどうしようもなかったら、いよいよ仕事を捨てるか
人生を捨てるかの決断をするしかないってことも
しおりは覚悟すべき。
何一つ失わずに助かりたいというのは、残念だけど難しい。
440名無し草:03/12/04 22:37
DV法じゃなくても、例えばストカー防止法だとかで対応できるかもしれないし、
その前にバリバリ刑法に触れているので、いざとなりゃ逮捕という選択が残っているよ。
441名無し草:03/12/04 23:17
勇気を出せ。
誰かに相談する勇気を。

それに尽きるんだよ、しおり。
最近、助言者の書き込みが少ない理由が分かるか?
「勇気を出して相談しろ、助けを求めろ。」
もうこれ以上言うべきことがないからだ。
どれだけ言葉を尽くしても、しおりが勇気を出すのを
代わってやることはできないからだ。
もう色んな人が色んなことを言い尽くした。
あとは、しおりが勇気を出すしかないんだ。
442名無し草:03/12/04 23:36
しおりさん、
>最近、助言者の書き込みが少ない理由がわかるか?
たしかに助言できることはし尽くしたけれど、このスレを忘れたわけじゃないからね。
いつもいつも気になっているよ。一日に何度も覗いているんだよ。
何もできないけど、私のほかにもあなたのことを心配している人はたくさんいるはず。
どうか勇気を出してください。
443名無し草:03/12/06 12:00
DV男に甘えたいなんて頭おかしいんじゃね?自分に手あげた奴だよ。
そんな男さっさと捨てて新しい男作ってそっちに甘えろよ。いい加減目覚ませ。
甘えたいなんて思ってたら姦られて当然。っつうより姦ってって言ってるようなもん。
被害者ぶってるが大半が自業自得だということも認識した上でさっさと逃げろ。
444あのね:03/12/09 20:49
初めてカキコします。
DV被害者です。
話を聞いてもらいたいと思ったら、いちばんいいのは民間の機関でしょう。
民間のシェルター運営してるところは、まずは相談に乗って、逃げるか逃げないか
は、その後の話になります。
実際にシェルターに避難するまでに、数ヶ月〜一年以上も、家に止まって
(仕事もして)相談を受け続ける人もいます。

どちらの地域にお住まいの方かはわかりませんが、相談するなら、
まずはDV専門の機関から、警察なり他の機関につないでもらった
ほうが、本人が話すより、話は早いです。
現場の警官や役所の人間は、対応ができる人とそうでない人が、
こちらではわからないので。

よかったら、「DV 民間 シェルター」などで検索かけてください。

445あのね:03/12/09 20:52
書き込み忘れましたが、法的な根拠なら、たとえ結婚や同居でなくても、
心配しないでいいと思います。

ストーカ規制法で対応できることは多いので。

でもそれより、一番しないといけないのは、自分の心の安らぐところを、
相手の男性以外にみつけること、だと思います。
お友達でも、別の男性でもいいので。
人間関係だけは、細くしないで下さいね。
不幸への道ですから。

446名無し草:03/12/11 17:09
しおりさん無事に逃げきれたのかな。
便りがないのが良い便りだったらいいんだけど。
447名無し草:03/12/13 18:04
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/dvtop.htm

今までしおりさんがなぜ誰にも相談しないのか、
なぜ逃げないのか、ちょっと異常だと思ってきました。
自分は過去に、すぐに逃げたので。
だから、仕事が大事とか家族が大事とか言ってるしおりさんが信じられなかったんですが、
DVサイト巡りをしていて、上記のサイトを読んで、
しおりさんと同じような人が大半なんだと知って、驚きました。
しおりさん大丈夫ですか?辛くても諦めないでね。とにかく自分の幸せだけを考えてね。
448しおり ◆g5GTSHLbXY :03/12/13 19:33
こんばんわ。結婚することになりそうです。あの人と一緒にいても幸せになれるとは思えないけれど、離れても幸せになれるとは思えません。ちょっともう疲れてしまって。親友にもばれてしまって、もういいかなって思います。相談にのって頂いた方、有難うございました。
449名無し草:03/12/13 20:39
ホントにそれでいいのか?
450名無し草:03/12/13 21:33
メンヘル住民ですが、一言。
結婚はやめなさい。だったら自殺した方がまだまし、っていうぐらい、やめた方がいいと思う。
死ぬことよりも辛い地獄が待ってるよきっと。
451450:03/12/13 21:35
ごめんなさい。あげてしまいました。
452名無し草:03/12/13 22:23
逃げてくれよ…
453名無し草:03/12/13 22:55
疲れている時に重大なことを決めたらダメだよ。
きっと後悔するから。
とりあえず決断を先送りして休もうよ。
結婚が決まれば式の準備なんかで会社に休みを貰うことが増えるでしょう?
その結婚準備休みを貰った「つもり」で、今お休み貰おうよ。
親友にばれたなら尚更力になって貰おう。喜んで協力してくれるはずだから。
きっと打ち明けてほしいと思っているよ。
諦めたらダメだよ。

454名無し草:03/12/14 00:23
意志の有る結婚であるなら祝福できます。
離れても幸せになれないと決定付けるなら我々にはどうすることも出来ません。
ここの人たちは、あなたの心は知っています。が、あなたを知りません。
もし、あなたを知っていれば自ら傷ついてでも救おうと考える人が沢山居ます。
ですが、実際はできません。
あなた自身は彼に不法行為を受けて、思考停滞しています。
残念ながらあなた個人では問題を解決できません。
あなたの周りの人は、あなたを知ってます。が、あなたの心を知りません。
もし『彼から逃げるのは絶対無理だ』と思ってるようなら大きな間違いです。
別かれる気さえあれば、ヨヨピンで別れられます。
この場合、相談機関に相談することからはじまりますが、
あなたはまだ、スタートラインにも立っていないんです。
面と向かって喋れなければ文章にすればいい。
「彼に不法行為を受けていて、自力で解決するのが困難です。相談に乗ってください」だけでいい。
あなたが想像できる最良の手の更に上の解決方法を提示してくれますよ。
それでも、彼の言いなりになって生きる事を選ぶなら、それももまた人生です。
重要なことは、あなたの問題は第三者の介入で簡単に解決できる点、
あなたの彼は犯罪者であるという点、そしてあなたの意志です。
455名無し草:03/12/14 01:11
sage忘れ<(_ _)>
456名無し草:03/12/14 11:09
あっしおりさん超久しぶり〜。
結婚決まったの?良かったね。おめでとう。
広末みたいな中出し出来ちゃった婚?
やっぱり女は愛されて望まれて結婚するのが一番だよ。
彼氏セックス大好きみたいだし、セックス大好きなしおりさんにはピッタリだよ。
あ・ば・ず・れ さん(笑)。
457某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :03/12/14 13:16
何となく、ばれてしまった親友の態度が気になる。
もしかしてひどいことでも言われてしまったのだろうか?
もしばれたとき、もしかして味方になってくれるだろうか、という期待を
砕くようなことを言われたのだろうか。

疲れてしまって、諦める・・・
離れても、幸せになれないかもしれない。しかし、一緒になって幸せになれない、それよりはよくなるのなら
もう少しあがいても遅くはない、とは思う。
最終的にはしおりが納得する方法を取ればいい。それでも納得がいかないというのなら、
私も含めて、多くの人が力になってくれるだろう。
しおりの、覚悟次第。
458名無し草:03/12/14 13:27
こんなのネタだと思いたいなあ・・・
459名無し草:03/12/14 18:06
ほんとにそれでいいのかよ。
もう決めたっていうなら顔も知らない2chの住人なんかには
もうどうしようもないけどな。

あんたの人生だろうが。あんたが嫌なんだろうが。
あんたの人生、あんたがいいか嫌かしか意味ないんだよ。
誰に何言われたか知らんけど。
某スレ796氏の言うように親友に裏切られたのかもしれんけど。
世間体や体裁、周囲の人間気にしたって、そいつら
あんたの人生保障してくれないんだぞ。
あんたが不幸になったってそいつらは困らないからな。

かわいそうにな、あんたの人生。
あんたの人生はあんたが諦めたらそこでおしまいだ。
あんたが自分で「しおりの人生」を見捨てるんなら、
もうここの住人にできることは何もない。
せめて、あんたがもっと勇気を出せてたら
幸せになれたかもしれないあんたの人生に
お悔やみを言わせてもらうよ。
460某スレ443:03/12/15 16:42
なんて声をかけてよいのかわからず
それでもやっぱりしおりさんの事が心配で、ずっと今までロムっていました。
今も、しおりさんに何て言えばよいのかわかりません
でも、結婚だけは考え直して欲しいですm(_ _)m
今までもずっと、言いたい事だけ言って、何も力になれず、本当にごめんね、しおりさん。
でも、しおりさんは手の届かないところにいて、私にはどうする事も出来ません
ただ、しおりさんが今の状態から抜け出せる事を祈るだけです

諦めないで・・・
461名無し草:03/12/15 18:19
しおりさん

みんな、結婚なんてしてもろくなことがない(むしろ今までより酷くなる)のが
分かってるから反対してるんだよ…

結婚してもしなくても辛いなら、結婚しない方がいいよ。
今はそれでも耐える事ができるかもしれないけど、未来もし自分がまた立ち上がろうと
思ったときに、大きな障害になると思う。
なげやりになって決断した事は、後々きっと後悔する。せめて現状維持でいったら?
462461 ◆DeRCndOgzs :03/12/15 18:34
トリップつけてみました。
しおりさんがどう思うかはわからないけれど、23区に住んでいるので、
もし何かあったらメールしてみて。
力になれるかわからないし、こういうの偽善的っていうのかもしれないけど…
ちなみに私は20代の女です。
もし本人なら、トリップのパスを添えてメールしてください。確認したらこちらも
パスを添えてメールします。
メールが来なくても気にしません。もしよければってことで…
463名無し草:03/12/15 23:39
>>461さん
しおりさんは携帯なのでメール欄を読むことができないかと思います。
もし差し支えなければレス本文にアドを記載して頂けないでしょうか?

しおりさん、逢ったこともないたくさんの人があなたを心配しているよ。
起こってしまったことは変えられないけれど、これからのことはいくらでも変えられるよ。
私は過去にDV彼氏から逃げました。
その後、若くもないし、暴力で障害は残ったし、美人でもないけど、別の優しい人と結婚できました。
しおりさんなら私なんかよりもっともっと幸せになれるよ。保証する。
心が疲れている時に、大きな決断をしたり環境を大きく変えたらダメだよ。
(これはメンタル系のお医者さんも同じ事を言うと思うよ)
とにかく時間を稼いで、誰かに相談して。
464名無し草:03/12/16 00:05
自分の父親がDV野郎だったんだけど、
DVはしおりさんだけでなく、子供まで不幸にするよ。
子供から見て、自分の目の前で母親が殴られる光景はとても辛いモノなんだよ。
毎日毎日父親に怯えて、無抵抗の母親を見る絶望を子供に味あわせたいの?

今ならまだ間に合う。どこかに逃げて。
465461 ◆DeRCndOgzs :03/12/17 21:01
>463さん、ご指摘ありがとう。
[email protected]
遅くなっちゃったけど、コレで大丈夫かな?
サーバのメンテナンスが入ってしまうので、金曜あたりはひょっとしたら
送れないかもしれないけれど。
466名無し草:03/12/20 02:54
・・・ま、そろそろいい頃合じゃないかな?(´ー`)y-~~
467しおり ◆g5GTSHLbXY :03/12/20 23:46
こんばんわ。心配して下さって有難うございます。年明けに入籍みたいです。仕事を辞めさせられてしまうかもしれません。だったら今仕事を辞めれば逃げられるのかななんて考えたりしてます。相談センターの方はウィークリーマンションに今すぐにでも逃げろと。
468しおり ◆g5GTSHLbXY :03/12/20 23:48
でもこの状態を逃げ出したら色んな人に迷惑をかけてしまうだろうし、もし見つかってしまったらと思うと…。勇気がないけれど、良く考えてみます。
469名無し草:03/12/20 23:58
しおりさん、逃げても迷惑はかからないよ。
あなたの一生は、誰かに迷惑をかけるとかかけないとかで諦めきれるものなの?
あなたはあと50年くらい生きるんだよ?そんなに長い時間耐えられる?
あなたのご両親は、よその男に殴らせるためにあなたをここまで育てたの?
結婚したら、法律的には実家の両親や兄弟よりも、
DV男の方がしおりさんに近い関係になるんだよ。
独身の頃よりも助けの手が差し伸べにくくなる。
あなたさえ腹をくくれば逃げられる。断言する。絶対に逃げ出せる。
諦めたらダメだよ。最後の賭けだと思って相談センターの人の指示に従って。
ここであなたのことを心配している人たちのことを思ってくれているなら、
騙されたと思って行動してみて。諦めちゃダメ!
470469:03/12/21 00:07
しおりさんさえ腹をくくれば、ご両親はきっと全力で守ってくれるよ。
そんなこと迷惑だなんて思うわけないじゃない。
それよりもこのまま結婚してしまったら、
娘が自分達に迷惑がかかることを心配してみすみす不幸へ
向かってしまったことを見抜けなかったこと、
そこから救ってあげられなかったことを後悔する。
親ってそういうものでしょう?
友達も風のうわさでしおりさんが不幸な結婚をしたことを知って悲しむと思う。
色々書いたけど、もししおりさんの心にひとつでも響くものがあったなら、
騙されたと思ってもう一度だけ頑張ってみて。
しおりさんは今までも婚姻届の不受理申請やピルの処方などでひとつずつ頑張ってきたよね?
やればできるんだよ。今までもちゃんとできているでしょう?
だからもう一度だけ、頑張ってみてほしい。絶対に上手くいくから。


471某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :03/12/21 00:13
どっちにしろ仕事場に迷惑かかるなら、逃げる方に考えたら?
DV男の手の届かないところまで逃げるならそれでもいいし、両親のところに
逃げ込んでもいいし。

両親にしたって、どっちにしろこれから迷惑かかるんだから、娘が幸せに
向かう迷惑のほうがいいだろ。
472名無し草:03/12/21 00:15
しおりさん、少し早いけどメリークリスマス!
あなたがどんな決断をしてもわたしはあなたのこと見守ってますからね。
来年のクリスマスはあなたにとって少しでもよい状況で迎えられますように。
もしその相談機関のアドバイスを受け入れられないのなら
別の相談機関のアドバイスを聞いてみてもいいと思います。
専門家でもそれぞれいろんな意見や解決方法を持っていると思いますから。
ともかく、自分の人生をあきらめたり投げ出したりしないで。
まだしおりさんにはできることがあるから。きっとできると信じているからね。
473名無し草:03/12/21 16:41
今更な話かもしれないですが、人間は助け合って生きてます。
人の間と書いて人間と読むわけで、人の感情や文化・風習・経済等
全てにおいて他人との繋がりで成り立ってます。
逆にいえば、一人ではビックリする位何者でも無くなります。感情すら意味を持たないわけで。
みんな、本当に『これっぽっち』な存在なんです。
だからみんな、助け合ったり傷つけあったりして生きてるんです。
でも、それは決して迷惑の一言で終わっちゃう問題なんかじゃないと認識してほしいです。
そんなに世の中単純じゃないです。
本当の意味で強い人は、その事を良く認識してる人だと思います。
綺麗事だけでは世の中成り立ちません。
474最後にします:03/12/22 19:33
>しほりさん
今までに何度かレスした事がある。参考サイトを出したり叱咤したり。
仕事を辞めさせれるんだったら、とっとと辞めて逃げろ。そう思うし、しほりさんも判ってるじゃん。判ってるくせに依存しまくり。
いいかんげんにしなさい。DV男からは逃げろ。しほりは依存症だからカウンセリングを受けなさい。

これを最後にもう降りるよ。後の皆さん励まし続けてやって下さい。なかなか伝わらないものだね。残念だ。
475名無し草:03/12/23 01:56
>474さん
確かにしおりさんの状況を見ていると、じれったくて歯痒くて、甘えてるようにしか見えないかもしれません。
けれども、それがDV被害者なのです。
まともな精神状態であれば恐怖を感じないようなことにも、恐怖を感じ、
日々の罵倒や暴力に自信を喪失し、物事を悪い方へ、悪い方へ、と考えてしまうんです。
「なぜ逃げないのか」これは、DV被害者じゃない人には一番わからない謎であり、
一番聞いても無駄なことなんです。
そして、誤解をしないであげてほしいのが、しおりさんは悪くないということです。
最初に書いたように、しおりさんが甘えてるように見えるかもしれません。
でも、これは好きでそうしているわけではないのです。
DV男に追い込まれて、このような事態になってしまっているのです。
どうか、しおりさんを責めないであげてください。
しおりさんは被害者であり、何も悪いことはしていません。
「おまえも悪いんだ」「おまえも病気だ」と責めれば責めるほど、
DV被害者は「そうか、やっぱり私が悪いんだ」と自分を責めて追い込んでしまいます。
バタラーに「おまえが悪い」と言われ、ここでも「おまえが悪い」と言われたら、
しおりさんは本当に自分が悪いと思い込んでしまいます。
ですから、どうぞそのようなことだけは言わないであげてください。彼女は、被害者なのですから。
DV経験者として、一言言わせて頂きました。
476名無し草:03/12/23 07:41
ずっとロムッてきたが、一言だけ言わせて。

>しおり

もし事が事実であるならば、

あなたは次の事だけはする事

・自分を責めない
・周りの反応、感想、意見は二の次。そのかわり自分の心には従順になること
・妥協、降伏は不幸しか生まない、それを覚悟する
・一度に多くの事を解決しよう、としない

あなたはあなたが愛する両親の為に、幸せになる義務がある。
今回あなたは何一つ悪くない。
でも戦わなきゃならない。

「もういいや」「何とかなるかもしれない」
という考えが少しでもあるなら、それは違います。
もう良くもないし、何ともなりません。

だから今までのように目の前のちょっとした事から、始めてはいかがですか?
幸いココまで言ってくれる人がいるんです。
身の周りにいる助けてくれる方、あるいはここででもそういう方を作る。
そういった事を試みる事によって、あなたの生活は反転するかもしれませんよ?

あなたは川を流れる葉っぱではなく、ひれのついた魚でしょう?
(うまい事 言うたった(笑))
流れに逆らってみせてください。
いつかここで明るいしおりさんの報告があることを願っています。
477名無し草:03/12/23 07:43
ずっとロムッてきたが、一言だけ言わせて。

>しおり

もし事が事実であるならば、

あなたは次の事だけはする事

・自分を責めない
・周りの反応、感想、意見は二の次。そのかわり自分の心には従順になること
・妥協、降伏は不幸しか生まない、それを覚悟する
・一度に多くの事を解決しよう、としない

あなたはあなたが愛する両親の為に、幸せになる義務がある。
今回あなたは何一つ悪くない。
でも戦わなきゃならない。

「もういいや」「何とかなるかもしれない」
という考えが少しでもあるなら、それは違います。
もう良くもないし、何ともなりません。

だから今までのように目の前のちょっとした事から、始めてはいかがですか?
幸いココまで言ってくれる人がいるんです。
身の周りにいる助けてくれる方、あるいはここででもそういう方を作る。
そういった事を試みる事によって、あなたの生活は反転するかもしれませんよ?

あなたは川を流れる葉っぱではなく、ひれのついた魚でしょう?
(うまい事 言うたった(笑))
流れに逆らってみせてください。
いつかここで明るいしおりさんの報告があることを願っています。
478476・477:03/12/23 07:44
二重書き込み堪忍やでー
479474:03/12/23 19:13
最後、としておきながらノコノコ出てきてごめん。
私は、5年前に逃げた。大好きだった人からね。つきあった2年間の内、終わりの半年は心身ともにつらかった。殴られ、暴言を吐かれ、抱かれた。それでも好きだった。でもダメだと思った。ダメだと思ったから、別れを告げた。殴られた。泣かれた。だから逃げた。
さおりさんは、DV男の事が好きじゃないじゃん?だったら逃げろって。
目の前にさおりさんがいたら、絶対に説得する自信がある。けど、モニタ越しにしか声を掛けられないでしょ?5年経った今でも思い出す。逃げたけど次に進めない。でも先に行きたいんだ。まだまだ生きていくからね。私にはもう声を掛ける余裕がない、それだけ。
自分語りでごめん。さおりさん、アナタが決めて、行動するしかないんだよ。
480461 ◆DeRCndOgzs :03/12/23 19:37
しおりさん、本当にそれでいいの?

「皆に迷惑」って誰かがそう言った?親は入籍するべきだなんて言ったのかな?
入籍するなら、親にどんな人間とこれから入籍するか報告しなきゃいけないよね。
今まで一生懸命子供を幸せにする為に育ててきた親に、「犯罪者と結婚します」
なんて言えるの?
男の命令の方が、親の願いより大事?自分の気持ちより大事?

良く考えて。せめて少しでも引き伸ばせるように、マリッジブルーだからしばらく
待って欲しいとか、いっそ不受理申請を出すとかしてみたらどうかな?

男に仕事もやめさせられて、家族や友人からも引き離されて、裸にされて外にも
出してもらえなくなったらどうする?
自分の人生じゃない。人の命令になんか背いたっていいんだよ。
だってそれは何も悪くないことだもの。

下劣な男に「人は操作できるものだ、世の中俺の思うようにうまく行く」なんて
思わせたらいけないよ。
仕事は一時休職して、逃げるといい。その間に警察へ行って男の身柄を拘束
してもらおうよ。あなたが被害届けを出せばあっという間に片付くよ。
481名無し草:03/12/23 19:46
474が毎回しおりの名前を間違えてるのはもちろんわざとだよな?
ひやかしってことか?
482しおり ◆g5GTSHLbXY :03/12/23 23:27
こんばんわ。心配して頂いて有難うございます。今日でしおりは24才になりました。アドバイスを読んで色々考えてました。逃げてみようかなと思います。もし見つかって連れ戻されてしまっても、今の状態より少し悪くなるだけだろうし、やるだけやってみようと思います。
483しおり ◆g5GTSHLbXY :03/12/23 23:31
今日母に電話をしました。今の状態は絶対に言えませんが、結婚するとも言えませんでした。だからもう少し頑張ってみようと思います。461さん、アドレスまで有難うございました。ご迷惑をおかけしてはいけないので、メールすることはないと思いますが、嬉しかったです。
484名無し草:03/12/23 23:48
お誕生日おめでとう!
24年前の今日、しおりさんは両親や祖父母をはじめ、
たくさんの人に祝福されて生まれたんだね。
こんな、卑怯な男の奴隷になるために生まれたんじゃない。ちゃんと幸せにならなきゃ!
私もちょうどしおりさんと同じ年頃に、DV男から逃げたよ。
結婚前だったから、逃げようといったん腹をくくっちゃったらわりとすんなり事は進んだよ。
(結婚しちゃったら縁を切るのは本当に大変だけど・・・)
ご両親は、自分の娘が苦しんでいる時に頼られることなど何とも思わないよ。
それよりも黙っていられるほうが辛いと思う。
助けを求めていいんだよ。ご両親にも、友人にも、相談窓口の人にも。
どうか、自分の人生を大切に。
あなたはまだ人生の四分の一しか生きていない、これからの人なんだから。
485461 ◆DeRCndOgzs :03/12/24 12:16
しおりさん、誕生日おめでとう。私の妹と同い年だわ。
妹がもしこんな目にあっていたら、絶対に相手の男を許さない。
(実際は自分が被害にあったんだけどね…(苦笑 )

親に言い出せない気持ちはわかるよ。
だからこそ、これ以上心配かけさせないためにも頑張って縁を切ろう!
何件かの相談所にアドバイスをもらったり、医者にも話して診断書をもらおう。
少しでも理解してくれる人が身近にいると、諦めずに勇気を出せることに繋がる
と思う。

向こうが何かしてこようとも、こちらの方が絶対的に強いんだから、卑怯な手段に
負けないでね!どうせ警察やら役所やらに詰問されたら震えて縮こまるような男
だと思うよ。
悪いことをしているような気持ちがもしあったら、そんなこと絶対ないからね。
自分が暴力を受けないように行動する事に何も悪い理由なんかないから。
むしろそんな男には早く制裁を加えてじっくり自分のやった事を振り返ってもらいたいよ。
そして早く自分の人生を取り戻そう!
486名無し草:03/12/25 12:54
しおりさん、絶対逃げて欲しい。
幸せに対して欲張りになってみてよ。

私は父がDVっていう家庭に育ったけど、
本当にひどいよ。
とっくに離婚して今は落ち着いてるけど、
あんなことされて、生きているのが不思議なくらい
たくさんの母への虐待を目の前で見たよ。
母は耳に難聴を抱えたままだよ。

これだけはいえる。
殴り癖のある奴は、一生殴る。


しおりさん。
私の母はその後の生活が辛いのをわかって
私達を連れて父から逃げた。
怖くて父との離婚話が進まなかった事もあった。
それでも、何もかも分からなくなっても、
最後には逃げ切れた。
覚悟を決めたら、決着も早くついた。
今はとっても幸せなんだよ。

幸せを掴む努力を忘れないで!
絶対忘れないで!
487名無し草:03/12/25 18:14
まぁ、迷惑って言うなら結婚した後の方が迷惑だな。
とりあえず結婚すれば今の苦痛からは逃げられるわけだが、また別のステ−ジの苦痛があるわけで、アリ地獄だわ。
がんばって今抜け出せ、死なないうちに。
先が見えないうちがチャンス、例え苦痛の中でもがいているとしても。
永遠に続く苦痛が目の前に見えてしまったら終わりです。
488しおり ◆g5GTSHLbXY :03/12/30 23:18
こんばんは。今日仕事納めでした。今日の夜逃げようと思ってます。どうなるかわからないけれど、やるだけやってみようと思います。
489名無し草:03/12/31 00:06
かんばれ!応援しているよ。
絶対に逃げられると自分を信じてね。
なにかあったら遠慮しないでご両親や友人を頼ってね。
みんなしおりさんが困ったときは頼って欲しいと思っているんだから。
くれぐれも遠慮したらだめだよ!
490名無し草:03/12/31 00:09
私も応援してるよ。
なんにもできないし、はがゆいけど・・・

しっかりね!がんばって!!
491名無し草:03/12/31 01:22
初めてカキコします。
頑張って!!!私の有り余ってる気合をあげたい。
応援してます。しおりさん、私の友人と同じ名前のあなた。
p(・∩・)qガンバレ!
492名無し草:03/12/31 10:10
がんばれ!
493某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/01/03 04:27
板移転したみたい・・・
ついてきてるかな。

肝心なのはしおり本人だが。携帯からだろうし・・・
494461 ◆DeRCndOgzs :04/01/05 12:37
どうなっただろう。大丈夫かな…?
495名無し草:04/01/05 13:17
バカな女の集まり?なにこれ?
496名無し草:04/01/05 13:21
>別の男性のところへ逃げ込めば良いのです。

こういった寄生する発想しかない無能でバカな女だから現状があるんでしょうね。
見た目も中身もゴミ同然だから相手になめられる。
賢く美しい女性は皆から大事にされるし、真摯な愛を注がれるので、
あなたがたのように糞みたいな男にすがることもなく、
周りの助けもあって幸せに生きて行けるのに。
周囲にまで迷惑掛けるだけのゴミ女は氏んだらどう?
497461 ◆DeRCndOgzs :04/01/05 15:17
しおりさん、ここが見つけられたかな?
書き込みがないのはシェルターとかに逃げ込んで連絡手段を断っているから
だと思いたい。

今年こそは安心して暮らせる年になってほしいです。
もし落ち着いてネットできるようになったら、一言でよいので、できれば書き込み
してほしいな。
498名無し草:04/01/05 19:53
sine>しおり。一生出てくるなよ。
499名無し草:04/01/05 21:25
もうあの男の所に戻っちゃ駄目だぞ。
500名無し草:04/01/06 02:33
逃げられることを祈りつつ。

もし今回逃げられなくても、いざとなったら仕事を
捨てて行方をくらます手段が残ってることを忘れるな。
もし今回逃げられなくても、そこまで追い詰められた
状況になったら、思い出せ。
どれほど大事な仕事か知らんが、自分の命より
大事な仕事はないはずだ。
再就職や転居など、やり直しは何度でもきく。
何歳になったってきく。
死なない限り、チャンスは何度でも残ってるんだ。

自分じゃないとダメな仕事なんて社会には存在しないのが現実。
どんな有能な奴が死んでも、残された仕事は残った者が
普通に回していく。仕事なんてしょせんそんなものだ。
そんなものに人生を引換えにしてしがみつくほどの価値はないぞ。
ぎりぎりになったら、思い出せよ。
501あぼーん:あぼーん
あぼーん
502名無し草:04/01/06 18:49
なんか安置増えた?なんで?
503名無し草:04/01/06 19:00
迷惑なんだよ>死おり
504名無し草:04/01/06 19:08
>502
冬休みがまだ終わってないからだYO…
505名無し草:04/01/06 19:15
sine
506名無し草:04/01/06 19:20
507名無し草:04/01/07 12:35
どうしちゃったの?ここ。
しおりさん、もし見れてたとしても、これじゃ出てこれないと思う。
もし出てきたら、安置に「図太い神経してんじゃん」って思われて更に叩かれそう。
508名無し草:04/01/07 12:36
sinesiori
509名無し草:04/01/07 12:56
誰でも瞬間的にでも図太い神経が要る時があるんじゃないかな
決して恥ずべきことじゃないと思うよ
ところで年末年始しおりさんはそれを発揮出来たかな

しおりさんは仕事や世間体の心配してたよね
しおりさんがそんな心配が出来るのは辛うじて生きているからだよね
冷静に物事の優先順位を考えて欲しいな

何はともあれしおりさんにとって問題解決の年になって欲しいと願うばかりだ
510名無し草:04/01/08 11:12
しおりスレと化した。
511名無し草:04/01/08 21:17
しおりが氏ぬようにv
512名無し草:04/01/09 20:20
しおりタソが鯖移転でスレを見つけられなかったらしいです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070551075/l50
ここにカキコんでいます。どうやらなんとか無事の様子。
513名無し草:04/01/09 21:17
無事でよかったー。
514しおり ◆g5GTSHLbXY :04/01/10 08:03
しおりですv本物だよ。氏ねとか言われても氏ねないのでヨロシク。
それより彼を棄てたから羽目羽目できなくて淋しい。
はぁ〜ぁ誰かしおりのこと後ろからガンガン突いてくれないかなぁ。
515 ◆g5GTSHLbXY :04/01/10 08:59
トリップパス漏れましたね。
他人でも出せる証明に私もトリップをお見せします。
(パスは数回のチャレンジで探すことができました)
騙りに騙されないようにお願いします。
しおりさん、もうこのパスは破られたので以後は使用せず、
以前のスレで使っていたトリップ、「しおり ◆tbxcZ4oBJw」の
パス覚えていたらこっちを使ってもらえませんか?

しおりさん、うまく逃げられたようですね。
もう少しで自由になれるよ。
周りの人を頼って力になってもらってね。
書き込みが少なく見えても、住人は「荒らしは無視」の合意を徹底してくれているだけで、
いなくなったわけではありません。
しおりさんは一人ではないことを忘れないでください。
516名無し草:04/01/10 14:03
偽も本物もしおりは死んでね♥
517名無し草:04/01/10 14:43
よかった、仕事辞める覚悟がついたんだね。
しおりさんの相手はかなり凶暴みたいだから、仕事に
執着してるかぎり逃げられないだろうなーと思ってたんだ。
仕事にしばられると生活範囲とかあるていど限定されちゃうし
追われる足がかりにもなるし。

がんばれ。仕事辞める覚悟ついたならシェルター避難とか
今までできなかった思い切った手段も使えるよ。
518あぼーん:あぼーん
あぼーん
519某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/01/10 17:19
偽者&荒らしがうざったい・・・

しかしまあ、仕事辞め&夜逃げとはまた思い切ったことをしたもんだ。
予想通り鯖移転でこっち来られなかったし。
しばらくは携帯のみで報告かな。
520あぼーん:あぼーん
あぼーん
521名無し草:04/01/10 18:58
晒しあげつづける
522名無し草:04/01/11 02:17
しおりさんって頭悪い?
トリップ しおり#shiori しおり#し だよ。
どっちも1分もかからず見付けられる。
こういう詰めの甘いアホな女ほど可愛いがられるんだろうな。
523名無し草:04/01/11 11:33
頭悪いからいつまでもごたごたするんでしょ。
このスレの大半の女はそうだけど。
524名無し草:04/01/11 12:40
しおりたんは頭がわるいから
スレ住人にいじられ
リアルではなめられているだけv
525461 ◆DeRCndOgzs :04/01/13 11:28
とりあえず、よかった…(´-`)
私も新年になって、今までの自分を一新させるように取り組んでます。
しおりさん、お互い頑張ろうね。

しかし、トリップが漏れたとたんにはしゃぎだす人たちって
滑稽とも思うけど、心の寂しい人間だなと虚しい思いもするね。
弱いところばかりを必死に探して、荒らす…何を思ってそんなに
必死に荒しているのかね。
526名無し草:04/01/13 11:55
しおり氏ね。
527名無し草:04/01/13 14:31
複数形を使えるかどうかすら怪しいと思うが。
528名無し草:04/01/15 11:08
↑しおりは馬鹿過ぎて複数形すら使えないってことか?プゲラ
今頃また見つかって姦られてる、に1票。
529名無し草:04/01/16 22:42

何もできないけどあなたが無事に、安全を手に入れられるように祈ってるよ。
530名無し草:04/01/16 22:43
がんがれ。
531名無し草:04/01/21 22:27
がんばって!
532名無し草:04/01/23 14:31
暫くしおりさんの書き込みが無いので心配しています。
安全な状態になって居る事を心より祈っています。
533名無し草:04/01/24 14:47
おまいら、こういう人間の屑どもをどう思いますか?
世の善良なる男性はもとより真性DV被害者にとっても
敵であるはずです。
ちょうど意図的に痴漢冤罪をでっち上げて慰謝料せしめる
馬鹿女とおなじです。
また、こういう屑女を後押しして利益をあげる行き過ぎフェミ系弁護士、
DVビジネスの輩も罪は重い。
----------------------------------------------
DVでっちあげて慰謝料ぶんだくった人いますか?
http://that.2ch.net/test/read.cgi/x1/1070521698/l50
1 :離婚さんいらっしゃい :03/12/04 16:08
旦那にさめてしまいました。
子供もいないしこのまま別れてもいいかなと思ったんですけど、せめて最後にもらうものはもらっておきたいなと思いました。
旦那は特にこれといって悪い人じゃないんだけど、いざお金のこととなるとシビアになります。
だから、適当に自分で傷をつくってDVでもでっちあげて慰謝料をいただこうかなと。
もしDVをでっちあげて慰謝料奪取に成功したした人がいたらアドバイスください。

3 :離婚さんいらっしゃい :03/12/04 17:02
自分で転んで出来た怪我の診断書があります。

4 :まり :03/12/04 17:15
とっちゃえとっちゃえ。
例え相手に非が無くても、女が泣けば周囲は同情してくれるよ。
534名無し草:04/01/24 15:01
>>533
マルチしまくるなよ。
535名無し草:04/01/24 17:21
>>534
なぜ?
DV撲滅のためにこういう人間を駆逐するよう協力してくださいよ。
それとも何か痛いところ衝かれましたか?
536534:04/01/24 17:47
>>535
あなたには既に家庭板の方でレスしているから。
それにこのスレはsage進行厳守なので、あなたの行為は荒らしなわけ。
おとといおいでください。
537名無し草:04/01/24 18:09
;;;
538名無し草:04/01/24 18:19
>>536
>818 :名無しさん@HOME :04/01/24 13:27
>DV夫のほとんどが自分をDV夫だと認めないからね・・

この一行レス?
それより>>533のスレの女のような存在については義憤を感じないのですか?
DVにかこつけて不正に金を巻き上げようとする行為に憤りを感じる人間は
全てDV犯人なわけですか。正義も道理もない人たちなわけですね、あなたは。

>それにこのスレはsage進行厳守なので、

これについては遵守しましょう。被害者もおられることですしね。
そしてあげてしまったことは謝ります。
539534:04/01/24 18:27
>>538
そのレスは私ではありません。
ここはDV 全般について語るスレではなく、また携帯で閲覧する人も多いので、
スレ違いであるあなたの行為はとても迷惑です。
これ以上このスレであなたについてレスはしません。
言いたいことがあれば家庭板へ行って下さい。
時間が合えばお相手します。
540某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/01/24 21:13
>533
ここはあくまで「DV被害者」のためのスレであって、そういう詐欺とかの話をするところではないってことですわ。
さらに言うなら、便宜上不特定多数のため、としているだけで、事実上「しおり頑張れスレ」なわけ。

あえて言うなら
「スレ百回読んで出直して来い」
ってとこかな。

フォロ−するけど、あなたの主張に対するレスは用意してあるよ。ここでは言わないだけ。


ところで切羽詰って逃げ出したしおりはここを読めるのでしょうか?携帯も持ってないかもしれないんだけど。
とにかく報告待ちかな。
541名無し草:04/01/24 22:19
>539 >540
わかりました。家庭板で誰にも迷惑がかからないなら
そこで時間のあるときにやりましょう。
あるいは別に適当なスレがあるのなら紹介していただければ有難いです。
あるいは別なところにスレ立てますか。
深刻な状況なかたがおられるということで
迷惑をかけたことをお詫びし逝きます。
その方の無事を祈ります。
542しおり ◆tbxcZ4oBJw :04/01/26 01:46
もうダメかも‥‥
543461 ◆DeRCndOgzs :04/01/26 11:30
ひょっとしてまたトリップ漏れ?
544名無し草:04/01/26 23:00
>>543
そうですね。
545名無し草:04/01/27 00:38
何か板がえらいことになってるみたいなので保守。
546名無し草:04/01/31 14:46
保守
547しおり ◆blYxqX4jXU :04/02/01 16:13
こんばんわ。しおりです。トリップ、簡単なものにしてしまってごめんなさい。自分が忘れてはいけないと思って、簡単なものにしてしまっていました。荒らしてしまってすみません。それと、こちらのスレを教えてくださった方ありがとうございました。携帯を今日買いました。
548しおり ◆blYxqX4jXU :04/02/01 16:18
前のは出てきた後で止めました。親と周りの数人には、上司と色々あって会社を辞めたので、旅行に行くと言って出てきました。会社は、信頼のおける上司1人にだけ事情を説明しました。公休があるので、その間はなんとかするけれど、それが尽きたら残念だけど、と言われました。
549しおり ◆blYxqX4jXU :04/02/01 16:23
やっぱり会社は無理かなと思います。もし戻れたとしても、彼に見つかってしまうし・・・。出てきてからはホテルに泊まっています。でも、いつ見つかるかと怖くて、転々としていました。でももう1ヶ月経ったし、明日、家に帰ろうかと思っています。引越しをしようと思います。
550しおり ◆blYxqX4jXU :04/02/01 16:29
引越し先は今の家とはずいぶん離れているので、彼に見つかることもないと思います。そして仕事も探そうと思いま
す。親には細かい説明をしなかったのに、あなたが納得してるなら仕方ないと言ってくれました。だから尚更、今度こ
そ頑張ろうと思います。
551しおり ◆blYxqX4jXU :04/02/01 16:30
会社を辞めるのは辛いですが、これ以上親や周りに迷惑をかけないように、今度こそ一人で頑張ってみようと思います。
552名無し草:04/02/01 18:02
無事でよかった。
暴力から離れて、少しは楽な気持ちになっただろうか?
自分はしおりと面識のない人間だが、
しおりが今度は幸せになれるよう祈っている。体に気をつけて。

ついでに、
万が一の事を考えて、明日何をするなどの詳細な書き込みは気をつけた方がいいと思う。
まぁ、大丈夫かな。

頑張れ。
553名無し草:04/02/01 20:10
うんうん
これからの幸せをお祈りしています
554名無し草:04/02/01 20:51
頑張ってください
幸せをお祈りしてます
555名無し草:04/02/01 22:54
家に帰るって正気?彼が見張ってる可能性は高いと思うけど。
もし見つかったらこの一ヶ月が全て水の泡。
556某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/02/02 01:51
新しい生活に幸あれ
557461 ◆DeRCndOgzs :04/02/02 15:01
無事でよかったです。
もう家に行っちゃったかもしれないけど、もしできれば交番の警官に付き添って
もらって家に行ってみたらどうかな?
ストーカー被害に遭ってるとか、変な男に目をつけられたとか言って。

大家さんとか不動産屋とかには、誰が尋ねても(親類縁者だと言っても)連絡先は
教えないでくださいと頼んでおいたほうがいいよ。
558名無し草:04/02/02 16:05
引っ越しするにしても一人で家に戻っちゃ駄目だよ。
大家と引越し屋に事情話して、鍵だけ渡して梱包持ち出し
してもらえないかとか相談してみたら?
関係方面への口止めはもちろん必須。

それと、仕事辞めなきゃいけないのはもう確定みたいだから、
一度実家に帰ったら?ほとぼりさめるまで。
もし家を見張られてたら引越し業者の後つけて新居まで
来られる可能性も充分あるよ。住民票も他人が本人の
知人を騙って取るのは簡単だよ。(台帳制になってから
どうか知らんけど)
新居を突き止められたら、ちゃんと拒否できる自信ある?

ほんと、親に事情話したほうがいいと思うけど。ここまできたら。
悪い事言わないから、一度実家帰りなさい。
気力が回復するまで。
559しおり ◆blYxqX4jXU :04/02/02 18:22
こんばんは。大家さんには一応転居先は誰にも言わないで下さいと言ったのですが、確かに不安です。これから帰ろうと思ってるんですが、明日にしようかなと悩み中です。
560461 ◆DeRCndOgzs :04/02/02 20:10
とりあえず、誰かについて来てもらえる状態で行くこと!
これは必須条件だと思う。

大家さんにも、もう一度念を押しておいたほうがいいよ。
「友人ですが」「親戚ですが」「警察ですが」etc...とか、緊迫した演技なんかで
ついポロッとしゃべってしまうかもしれない。
「本当に信用できる知り合いなら、いずれ本人が連絡をつけるはずですから」
とでも言ってもらえるといいんだけどね…。
561名無し草:04/02/02 20:44
しおりさんが無事みたいでほっとしました。
しおりさんと面識の無い人たちでもしおりさんの事を
親身になって考えるのですから、
しおりさんの親御さんやお友達、上司の方などは、
色々手助けしてくれるはずです。
遠くからではありますが、応援しています。

しおりさん、頑張って!
しおりさんの幸せを心から祈ります。
562名無し草:04/02/03 03:02
あともう少し!最後まで気を緩めず逃げ切ってください。
これからもご自分を大切にね。
遠くから幸せを祈っています。

ここは保守しておきますので、
思い出した時にでもまた元気な声を聞かせてください。
しおりさんは自由だー!
563名無し草:04/02/03 03:57
無事でよかったです。
新しい部屋を見つけたみたいですね。
ただ、私的には引越しとはいえ、もとの家に帰るのは反対ですね。
極端な事言えば布団とストーブ(この時期は必須?)があれば生きていけるので。
私がしおりさんの立場だったら、古いものはぜ〜んぶ捨てて新しい生活の事を考えますねぇ。
どんな仕事をしようかとか部屋に何を飾ろうとかカーテンの色は何にしようとか♪
って、勝手な事言うなって思ってたらごめんなさい。(>_<)
先ずは壊れた心をゆっくり治してください。
精神的に辛いときには、シチューでおなか一杯にして好きな音楽でも聴いて癒されて下さい♪
新しい生活が上手くいきますよう応援しています!
564名無し草:04/02/04 00:49
ここには来ないと宣言してしまったんだけど、心配してたよ。
しおりさん、もうちょっとだ。踏ん張りどころだぜ!

一ヶ月、DV男と離れてどうだった?
見つかるかも・・という不安もあっただろうけど、それよりも自分自身と
向き合う時間が得られたと思う。
引越し前の自分の部屋に帰るのは荷持引き上げ?もし、可能であれば
真実を一部でいいから親御さんにお話をしよう。そして、大家さんとの
手続きは親御さんもしくは他の誰かに行ってもらった方が良いよ。
実際の引越しも、全部業者に任せよう!
ここで見つかる訳にはいかないからね。慎重に慎重に。
565名無し草:04/02/04 01:42
引越し業者って夜逃げみたいな引越しも
慣れてるから、柔軟に対応してくれるよ。
暴力夫から逃げるため、夫が仕事でいない時間に
自分の持ち物だけ急いで運び出してほしい、みたいな
依頼も普通にあるからね。
566某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/02/09 16:10
便りのないのは元気な証拠、かな。よしよし。
567しおり ◆blYxqX4jXU :04/02/11 00:51
こんばんわ。実はまだ引っ越せていません。
568名無し草:04/02/11 02:33
あらら、まだ出来てないか。
引っ越すにしても、明日やりますとか書くなよー。
危ないから。
569あぼーん:あぼーん
あぼーん
570名無し草:04/02/15 19:14
無事引越しが終わってしばらくしたら報告してくれ。
無事に引越しできるといいね。
もう、あんな男に捕まったらいかんよ。
571あぼーん:あぼーん
あぼーん
572名無し草:04/02/17 11:01
今日初めてこのスレを見つけて、一気に全部読みました。

しおりさん、やっと自分の力で逃げ出せたんだね。
おめでとう!よくやった!
たった一歩のつもりでも大きな前進なんだから。

家に本人が戻るのは危険が伴う気がする。
「なやみの引っ越しサービス」とか何とかいう名称で
DV男から脱出するために私物を運び出してくれる所がないかな?
(いわゆる『夜逃げ屋』と一緒かも知れんけど)

それから、「女性の弁護士」に相談するのもぜひお勧めしたい。
DV問題にも親身になってくれる所が多いよ。
573461 ◆DeRCndOgzs :04/02/17 12:23
>572
友人か誰かに代理を頼んで、当日の引越しを仕切ってもらえばいいんじゃないかな?
監督者なしで引越し業者だけで作業というのは、多分できないだろうからね。
574名無し草:04/02/22 10:51
しおりさん
どうしているかな
575名無し草:04/02/23 08:28
引っ越しの時もどうか気をつけて下さい。
車を追跡される人もいました。
一時期コンテナに預け海外へ長期旅行がいい。
荷物に気をとられて失敗する人は多いです。
大切な物だけ持って消えるのが1番。
実家に電話あった時、親の対応ガ大切。
逆上させないように注意して下さい。
1番無難なのは病気を口実にする事かも。
暴力で婦人科系の重症な病気になったとか。
「実際暴力で不妊症になる人いますから」
皆さん勇気出して頑張って下さいね。

PS
沖縄の海や風も今の時期は優しいですよ。
576名無し草:04/02/27 19:07
昨日、友人(♀)を奪回してきました。
同棲中の男に暴力(肉体的、精神的共に)を受け、かなり追い詰められていました。
その男は働かず、彼女が稼いできた金を取り上げるという事もしてました。
警察に助けを求めても具体的に動いてくれず、
相手の親、自分の親共に助けて貰えなかったようです。
彼女と私は東京、大阪と離れていた為、相談は電話及びメールで受けていました。
同棲中の男から逃げようにも、恐怖心が先に立ってなかなか行動出来なかったようです。
半年ほど、彼女に対し
「いつでも助けを求めてくれ、助けての一言で私はあなたを迎えに行くから」
と話し続けていました。
ようやく一昨日「迎えに来て!」と電話があり、大阪から東京まで車で迎えに行きました。
現在、うちの実家所有のボロ屋に彼女を避難させています。

彼女は現在少し落ち着いた様子ですが、捨ててきた男の事が気になる模様。
「彼は一人で大丈夫だろうか…」など言っています。

私が出来るのは彼女をその男から引き離す事だけなんでしょうか…
彼女が早く自分を取り戻して立ち直ってくれる事を祈っているのですが…

長文&スレ違いスマソです
577某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/02/27 20:32
>>576
まずは彼女に客観的な視点を持たせてはどうだろうか?
おそらく彼女は暴力彼からの仕打ちも当たり前と受け止めていないだろうか?
今まで受けてきたことを整理して箇条書きでもいいから紙に書かせるなどして
「これは一般的にみて当たり前の境遇なのか」ということを認識させるのが先決かも。

あと、暴力彼についてはあなたが接触し報告するなど、ある程度譲歩した上で
(一時的に情緒不安定になっている)彼女を落ち着かせるといった方法も
考えられる。

もっといい方法あるかもしれないけどとりあえず自分はこんなもん。
578名無し草:04/02/28 00:48
できればカウンセリングに連れてったげて。
あなたも付き添えるなら付き添ってあげるといいかも。
DVの正しい知識を知る事が彼女には必要だと思う。
それも専門家の口から。
DVの説明受けて憑きものが落ちたように呪縛から
放たれた人を見たことがあるんだ。
彼女に同じことが起こるか分からないけど、正しい知識を
専門家から得ることはプラスになると思うよ。
579576:04/02/28 21:48
>>577 >>578

レスサンクスです。
昨日今日と、彼女の話したいままに話を聞いてました。
今日になって、ようやく少し笑顔を見せてくれました。ほっとしています。

当方女なので、彼女の元同棲相手と直接接触を持つのは少し怖いです。
が、彼女が望むなら、その方法も考えるべきなんでしょうね…

カウンセリングを受けてもらいたいと、私自身も思っていますが、
どうやら健康保険に加入していないようです…
(元彼にお金を巻き上げられていた為支払えず、保険が切れてしまったとの事。)
彼女、鬱病も患っており、そちらの方も早く病院にて診察&投薬をしてもらうべきなんですが…
住民票もしばらく移動させる事がためらわれる為、こちらで健康保険の申請をするのも無理かなと
(元彼に今の所在がばれると困るので)
どうしたものか考えあぐねている状態です。
580名無し草:04/02/28 22:57
鬱病なら「精神保健衛生法32条」で
格安で診療が受けられる制度があるよ!!
詳しくは最寄りの保健所に問い合わせてみて。
心のケアは早く始める方がいいです。

さっきTVで「配偶者からの暴力相談」のCM
やってたね。どうせなら『配偶者及び恋人からの
暴力』って言ってほしかった。
581名無し草:04/02/28 23:55
>>581
女性支援センターなんかのカウンセリングはお金取らないところも多いよ。
そういうところ当たってみて。まずは地元の公共系女性相談所。
DVに特化してるところもいっぱいあるし。
582名無し草:04/02/28 23:58
アンカー間違えた・・・>>579
583しおり ◆blYxqX4jXU :04/02/29 00:53
こんばんわ。ご報告が出来るような生活になったら来ようと思っていたのですが、目処が立たなくて・・。でも一言だけ言わせてください。576さん、お友達支えてあげてください。でも、無理されないで下さいね。安易には言えませんが、頑張ってください。
584576:04/02/29 17:16
皆さんのアドバイスを元に、ネットで色々調べてみました。
何とか病院での受診に漕ぎ着けそうです。

彼女の様子ですが、まだ泣いたり、黙り込んだりの不安定な様子ですが、
「早く仕事見つけなきゃ」という前向きな言葉も聞く事が出来るようになりました。
彼女のこれからは、まだまだ大変な事が多いと思いますが、
出来る限りのサポートをして行きたいと思っています。

しおりさん。
大変な時にレス下さってありがとうございます。
応援してますので、頑張ってくださいね。

レス下さった皆様、ありがとう。本当に助かりました。
ここに相談にくる皆さんの未来が開ける事を心より祈ってます。



585名無し草:04/03/01 23:38
>>583
焦らず、ゆっくり準備を進めましょう。
持ち出す私物は必要最低限の物にしぼって、
信用の置ける友人かシェルター、トランクルーム
(最近は駅のコインロッカーも月極でレンタルできますね)
などに預けておきましょう。

確か、DV相談に乗ってくれる尼さんのホームページが
あったはず。そこも見ておいて欲しいな。
名前は「紅蓮」さんだったっけ。
586名無し草:04/03/05 13:42
587某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/03/10 18:57
定期的にしおりがなにか書いてくれるとこちらも顔を出しやすいのだけど。
「なにもない」のもいいことなんだろう。
588名無し草:04/03/12 09:02
酷いですね・・・。
違法DL非難された女性、iPodで彼氏を殴殺…米

★凶器はiPod
・テネシー州メンフィスで23歳の女性が音楽を違法でダウンロードしていることを、
 つきあっている27歳の男性に非難され、3ヶ月かけて収集したMP3ファイルをその
 男性によって消去されたため、iPodでその男性の頭部を殴打して殺害したそうだ。
 検死官によると彼女はiPodで彼を40〜80回も殴ったに違いないとのこと。
 http://slashdot.jp/articles/04/03/10/0727216.shtml?topic=52
589名無し草:04/03/12 19:28
>>588
iPodって丈夫なのね〜〜と感心してみたりして。

>>587
便りのないのは良い便り、ともいいますし。
安全な場所にいると思いたいです。
590名無し草:04/03/13 01:24
>>588&589
このニュースはネタですよー。
元ネタのURLを辿ると個人サイトに。
ttp://www.liquidgeneration.com/rumormill/ipod_killing.html

しおりさん、少しずつでもいい方向に向かっていらっしゃるといいですね。
576さんのお友達の状況も早くよくなりますように。
591461 ◆DeRCndOgzs :04/03/17 13:00
情況が好転していることを願いつつ、保守。
592名無し草:04/03/22 08:31
便りがないのは元気な証拠
593某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/03/26 15:05
ここも役目終えたかな
594しおり ◆blYxqX4jXU :04/03/29 00:40
こんばんわ。お久しぶりです。
先週の水曜日に引越しをしました。
やっと少し落ち着いてきたところです。
でも、問題山積みで、何をどうしたら良いのか分からず、
とりあえず目の前のことから一つずつ片付けて行こうと、頑張ってます。
何かやってると気が紛れるし、色々と考え込まなくて済むし。
人に頼らず、頑張るって決めたので、こちらにもお邪魔しないようにしていたんですが、
もしかしたらまたお邪魔してしまうかもしれません。
でもとりあえず自分で頑張れるところまで頑張ってみようと思います。
ではおやすみなさい。
595名無し草:04/03/29 01:42
しおりさん、引越しできたんですね、おめでとう!
一つ一つ片付けていこうというのはすごく前向きでいいことだと思います。
人生、辛い時こそが上り坂。
しおりさんは図らずも心無い人のせいで辛い思いをすることに
なってしまったけれど、この経験に負けずに前に進んで行って下さい。
心の中で応援するくらいしか出来ないけど、頑張って下さいね。
でもね、困った時には人には頼っていいと思いますよ!
596名無し草:04/03/29 22:08
よかったね。
これから頑張れ。
何かあったら、ここで愚痴ってもいいんでない?
597名無し草:04/03/30 02:37
この様な公の場所で発言させて頂くのもかなり気が引けるのですが、
極めて切説なご相談又はご意見をお聞きしたく今回に至ります。
先ず相手は現役の警察官(刑事)なのですが、暴力は再三受け目の上に瘤は勿論、
前歯を折られたり等々の被害を受け待てます。現在では携帯の着信履歴の勝手確認や、
明確にではないのですが、金品の要求などを受け彼の私的な支払いを強いられています。
相手が相手なだけに突然 "法" 訴えたり等の公的な手段はとても取り難く、
とてもとても心身共に疲れ果て悩んでいます。
どうか、どうか!! 良いご助言を広く皆様に頂きたく何卒宜しくお願い致します。
ちなみにこの様な関連ホームページ等を検索して見てはいるのですが、
どれも決断するに至りません・・・。何卒何卒宜しくお願い致します。
598461 ◆DeRCndOgzs :04/03/30 04:37
しおりさんの情況が好転したと思ったら…大変な方がいらっしゃいますね。
体は大丈夫ですか?

まずは病院へ行かれたのでしょうか?診断書をきちんともらっておいて下さい。
コピーをとって、何通かに分けて保存しておくと良いと思います。
電話などで暴言や要求を言ってくる相手であれば、録音することをお勧めします。
簡単なレコーダーなら電気屋などで1万円も掛からない値段で手に入ります。
本当は直接対峙している時も記録しておいた方が良いとは思いますが、バレた時が
怖いので、自己判断で行ってください。これも複製を持っておきましょう。

とにかく、相手に関するものはレシートから日記から全部証拠として保存しておきましょう。

証拠がでれば、後はそれらをもって弁護士(一応無料相談も開かれています)や
婦人相談所・役所などで対策を聞いてみてください。集めた証拠を使って効果的な
対処法を聞くことが出来るのではと思います。
証拠集めの前に、今すぐ相談した方が良いかも。ここに書いた以上に良い方法を
教えてくれるかもしれないので。

個人的に、警察などの権力に対する場合は一個人で向かうのではなく、こちらも
法の専門家に協力を仰ぐのが良いと思います。
そうでないとうやむやにされかねません。

でも一番大事なのは、辛いと思ったらとにかく逃げることです。
逃げられないことはありません。このスレのしおりさんも、最初の小さな勇気から
自分を奮い立たせてここまで頑張ったのですから。
進もうと思う限り、道は見えてきます。自分を潰さないように…
599某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/03/30 12:39
>>597
461さんとほとんど同じ。弁護士に相談が一番だと思う。
「相手が相手だけに」躊躇しているっていうけど、「相手が相手だけに」
明るみにでて困るのはむしろ向こう。
弁護士には定期的に連絡または訪問するようにし、一定期間来れなかったら
診断書やその他の証拠をもとに出るとこ出てもらうように打ち合わせ
しておくのもいいんじゃない?誰かが支えてくれているのが分かっていれば
落ち着いて対処もできると思う。

しかし現職の刑事にそんなことされるなんてよほどのことだと思うけど。
なにか弱みでも握られているとか?
600名無し草:04/03/31 16:15
女性の人権を守る会とかセンターとか、そういうところは
DVについて詳しい弁護士への人脈が強いと聞いた。
そういうところを頼ってみては。
個人的に懇意な弁護士のツテがあるならそっちでもいいけど。

それと証拠集めは常日頃から怠らない。

601しおり ◆blYxqX4jXU :04/04/03 19:26
こんばんわ。お久しぶりです。
597さん大丈夫ですか?
しおりは今は一人で寂しかったりしますが、でもあの頃に比べたらすごく平和です。
597さん、無理はしないで下さいね。
自分がこうしたい、って思うようにして下さい。
そうすれば、どんな結果でも後悔だけはしなくて済むと思います。
しおりは、会社を辞めることになってしまって、
すごく悔しいけれど、でも逃げて良かったって思います。
先週からバイトですが、働きはじめました。
いつかあの人に求められている慰謝料を払い終わって、
本当に縁が切れたら、そのときこそまたきちんと働きたいと思います。
597さんも生きてるって実感が持てるような毎日が送れるよう祈っています。
602名無し草:04/04/03 19:35
なんで暴力受けてた方が慰謝料払わなきゃいけないのさ。
603名無し草:04/04/03 23:05
なんで慰謝料払うの?
本当はあなたが暴力振るってたとか?
604名無し草:04/04/03 23:54
結婚する気がなかったのに付き合ってた!
俺を騙した!損した時間を賠償しろ!

というようなことを言う加害者は珍しくもないけど
もしそんなことになってるならもうきちんと
弁護士に相談しなさい。
慰謝料請求されてるって、連絡の経路が
残っちゃってるなら縁切ったことにならないよ。
このまま言われるままに慰謝料なんか払ってても
縁なんか切れないよ。
誰にも知られたくないにも限度というものがある。
専門機関に相談しなさい。
605名無し草:04/04/04 06:56
あのね、しおりさん。
弁護士に相談ってそんなに大したことではないし、
お金だって一般の人が考えているほど掛からないのよ。
しおりさんのケースだったら、一方的に向こうが悪いのだから、
裁判の結果、弁護士代も全部向こう持ちになる可能性はすごく高い。
うまく行けば今後一切近付かないよう、法による保護が受けられる。
あなたは一切悪いことはしていないのだから、お金など払わなくてもいいのよ。
むしろ、あなたに会社を辞めさせて生活手段を奪ったのは
向こうなのだから、向こうが払わなくてはいけないのよ。
払い終わって縁が切れる保証はないのだから、弁護士さんに相談だけでもしてみて。
相談だけなら無料のところもたくさんあるよ。
すごい額じゃないなら払っちゃって、もうなかったことにしたいっていう気持ちも分からなくもないけど……。
その後、本当に逃げ切らないとつけ込まれてまた脅迫されちゃうよ。
606名無し草:04/04/04 23:48
>>605
禿同。しおりさんには法律を味方に付けて欲しい。
自分から動かなければ、いつまでたっても法律は味方してくれないの。
昔から「法律は弱い者の味方ではなく、知っている者の味方だ」
とも言うし。自分に一番有利に働く法律が無いか、ネットや無料相談を使って
調べるべきだと思う。

暴力を振るう相手は、今更親や家族、上司が説得した所で自分の問題を
本質的に理解できる状態にないはず。「貴方のしている事は立派な犯罪で
許されない物です」とお上の審判を叩き付けないと、しおりさん自身の
身の安全も危ぶまれるかも。
607しおり ◆blYxqX4jXU :04/04/05 04:00
こんばんは。慰謝料は、弁護士さんに払う義務があると言われたんです。
別れる時に、相談の末ではなくて、一方的だったので、苦痛を与えたから必要だと。
なので、今びっくりしています。
最初に引越しをしようと家に戻った時に、向こうの弁護士さんに見つかっちゃったんです。
最初は彼に住所や電話番号を教えてしまうんじゃないかと思って、引越しも延ばしたんですが、大丈夫でした。
暴力を受けた話もしたら、慰謝料の額を少し下げて下さいました。
今も相談にのって下さったりしています。
いい人がて思うんですが〆。
608605:04/04/05 05:16
ええとね、それは相手の弁護士さんで、しおりさんの弁護士さんではないでしょ?
相手に雇われたのだから、依頼人である相手の都合のいいように働くのが
その弁護士さんの務めなので、しおりさんの為には動いてくれません。
「苦痛を与えた」という点で言えば、
しおりさんの方がよっぽど苦痛を与えられていたのだから、
私はやっぱりしおりさんには慰謝料を払う義務などないと思います。
しおりさん自身が「依頼人」として別の弁護士さんに相談をしたら、
多分まったく違う話になると思います。
もう慰謝料を払うということには同意して、文書などに署名してしまったのかしら?
私はしっかりした法律の知識があるわけではないのだけれど、
多分、いったん署名をしたり、一部でも金額を払ってしまったりしたら、
ちょっとケースが面倒になるかも…。

しおりさん自身が慰謝料を払うことに対して納得しているのならいいけれど
(私は納得いかないけれど…)
もし、少しでも腑に落ちないと思っているのなら、
他の弁護士さんに相談だけでもしてみてください。

それから、相手の弁護士さんに、何があろうとあなたの連絡先を相手や相手の関係者に
一切教えないという文書で覚書を書いて貰っておいた方が良いかも。
609某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/04/05 12:49
>>しおり
605さんが先に適切なアドバイスをしてくれるので特に言うこともないんだが
弁護士は裁判官ではない。裁判官は事件を法律と良心で公平に裁くのが仕事。
弁護士は依頼人を法的な立場から有利な位置にもっていくのが仕事。
向こうの弁護士に相談しても、プラマイゼロまでしか持っていけない。
こっちが法的に有利な位置につくならこっちで弁護士を依頼しないと。

それよりなにより先に、他人の心配する余裕はないと思うが。まずしおり自身が
「昔のことは済んだことです。もう関係ありません。今幸せですから」って言える
ところまで自分をもっていかないと。
あなたにだって幸せになる権利あるんだから。

ところで597反応ないけどネタだったの?
610461 ◆DeRCndOgzs :04/04/05 12:50
しおりさん、相手の弁護士の言う事を全部真に受けちゃうと危険だよ。
紙に要点整理して、市や区で行っている法律相談にでも言ってみてごらん?
「相手から慰謝料請求されたんですけど」って言ったら、びっくりすんじゃないかな?

犯罪者に慰謝料払う必要なんかないよ。婚約破棄なんて相当の理由がある場合は
認められるものだし、今回は相手がどうこう言える立場じゃないんだよ。
いつも相手側のいうことばかり聞いていると、搾取されてばかりになってしまうよ。
完全なる「こちら側の味方」をつけて、きちんと処分するのは大事だよ。
せっかくバイト頑張ってるんだから、お金は大事にね!
611名無し草:04/04/05 18:07
相手の弁護士の仕事は、相手の利益を守ること。
つまり、向こうからは自発的にしおりさんの利益や安全を
守るための措置はしてくれないってことだよ。
それが証拠に、暴力を受けた話をしても、「じゃああなたの方も
弁護士を立てた方がいいですよ」とは言ってくれなかったわけじゃん。
「暴力があったんなら額を少し下げてあげましょう」ってのは、
温情でもあなたのことを考えてるんでも何でもないよ。
「安くしてやるんだから」と恩に着せて、あなたに弁護士を立てさせずに
簡単に慰謝料を巻き上げるための策略だよ。

「慰謝料を払えば今後つきまとわない」などの約束状を交わすなどの
措置も相手の弁護士からは言ってこないよ。だって「慰謝料取れ」って
依頼に関係ないもん。
ヘタしたら慰謝料払わされたあげく、ほとぼりがさめてから
居所つきとめられて、つきまとい再開だよ。
悪いこと言わないから弁護士立てな。
612名無し草:04/04/05 22:39
お金だけで事が済めばいいんだろうけど、そうじゃなさそうだね。
新しい環境で大変かもしれないけど、もう1度気力を振り絞って頑張って。
613名無し草:04/04/09 02:32
キャーしおりさん久しぶりに来てみたらまだいるんだー。元気?
っていうか相変わらずバカだねー。
車でレイプされて同棲して殴られて毎日レイプされて
会社辞めて引越しして慰謝料払うんだー。
お金払ってレイプしてもらってたなんてほんとにエッチ大好きなんだね。
今は一人で寂しいってことは、毎日オナってるのかな?
でもオナニーじゃ物足りないんじゃない?太いアレがズッポリ入ってないと。
614しおりの正体:04/04/11 02:31
496 名前:しおり 投稿日:03/06/05 19:16
23才OL、しおりと言います。皆様はじめまして。SMはしたことないんですが、いじめられるのが好きです。彼はすごく年上なので、少しいじめてくれますが、でも物足りなくて‥。どなたかご主人様になって下さい。

500 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/05 21:28
年上の人にいじめられるのはいやかい?

501 名前:しおり 投稿日:03/06/05 21:39
嫌じゃないです。彼のこと大好きだし。でも彼は優しすぎるの。しおりがちょっと辛そうだったりつまらなそうだったりするとすぐに優しくなっちゃうから‥。

502 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/05 21:44
ほう。
では君は、どんなことをされると辛そうな顔をするんだい?

503 名前:しおり 投稿日:03/06/05 21:52
こないだは後ろに指を入れようとしてて、でもしおり経験ないし怖くて、そしたらしおりがイヤなら止めようって‥。

504 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/05 21:55
なるほど。
つまり君は、本当は肛門をほじくりまわして欲しかったのだね。
いやらしい子だね。
毎日太いウンチひりだしている穴を責めてほしいのかい?

505 名前:しおり 投稿日:03/06/05 22:02
そんな‥しおりはして欲しかった訳じゃないの‥ほんとに怖いし。でももうちょっと強引にしてほしいっていうか‥。

615しおりの正体:04/04/11 02:32
506 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/05 22:04
なるほど。
では強引にいじらせてもらおうかね。
さあ、尻をいやらしく突き出したまえ。

507 名前:しおり 投稿日:03/06/05 22:12
えっ今おしりをつきだすの?

508 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/05 22:15
無論だ。
さあ尻を突き出して、肛門まで皆さんにご披露なさい。

509 名前:しおり 投稿日:03/06/05 22:18
ちょっと恥ずかしい‥。しおりおしりなんて彼にしか見せたことないし‥。

510 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/05 22:19
「恥ずかしい」?
その言葉が本心かどうかは尻を見せてもらって確認することとしよう。
まさか濡らしてはおるまいね。くくく。
616しおりの正体:04/04/11 02:32
511 名前:しおり 投稿日:03/06/05 22:32
おしりなんか濡らしてません。でもパンツおろしちゃったからあそこも見えちゃって恥ずかしい‥。

512 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/05 22:35
ほほう。
では「あそこ」とやらは濡らしている訳だ。
見ず知らずの方々に肛門を覗き込まれることを想像して濡らしていたのだね。
罰はやはり肛門オナニーショーかな。くくく。

513 名前:しおり 投稿日:03/06/05 22:47
そんな‥だって下だけ裸で恥ずかしいし、ちょっと濡れてきちゃってもしょうがないのに‥。

514 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/05 22:50
ふふふ、そんなに濡らして「恥ずかしい」もないもんだ。
罰として、まず尻の肉を割ってたっぷりと肛門を皆さんに見ていただこう。
もちろん、その下でてらてらと濡れている部分もいっしょにね。

515 名前:しおり 投稿日:03/06/05 22:56
おしり自分で開いちゃった。穴が見えちゃう‥。恥ずかしいよ。こんなことしたの初めて‥。もうこれでいい?

516 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/05 23:00
愚かなことを。
肛門オナニーショーと言ったではないか。
たっぷりと滲んだ愛液に小指を浸してから、肛門をいじってみたまえ。

517 名前:しおり 投稿日:03/06/05 23:14
だってしおりおしりなんていじったことないし・・。
おしりの穴に指で触るだけで恥ずかしい・・。
617しおりの正体:04/04/11 02:34
518 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/05 23:17
聞き分けのない子だ。
見ず知らずの人の前で肛門を広げ、あまつさえ指でいじりながら「恥ずかしい」と
はね。あそこがとろとろに融けていることに気付かないとでも思っているのか?
罰として、肛門に人差し指を挿入させてもらうよ。

519 名前:しおり 投稿日:03/06/05 23:20
だっていじれって言うから・・。しおりが好きでやったんじゃないのに・・。
濡れてきちゃったのだって、恥ずかしいからなのに・・。
やだ、指は怖い・・。

520 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/05 23:25
とか言いながらあっさりと吸い込みそうだね。
いやらしいアヌスがひくひくとおねだりしているようだよ。
さあ力を抜いて、ゆっくりと指を沈めていくんだ。

521 名前:しおり 投稿日:03/06/05 23:31
あ・・ちょっとだけ入っちゃった・・。
小指の先だけ・・すごく変な感じ・・。
なんかほんとにヒクヒクしてるかも・・やだー。

522 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/05 23:35
ふふふ、なかなか素質がありそうな肛門じゃないか。
さあて、ゆっくりと指をうずめていきなさい。
どんな感触か、皆さんに説明するのだよ。

523 名前:しおり 投稿日:03/06/05 23:38
もうこれ以上は無理・・。だって怖い・・。
なんか変な感じだし。。
618しおりの正体:04/04/11 02:38
524 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/05 23:49
くくく、肛門に自らの指を挿入して、なにか感じているようだね。
これ以上感じて、夢中になってしまうのが怖いのかい?
怖がらなくていい。
そんな背徳的な遊びを自ら望んだのではない。
君はただ、変質者に弄ばれているだけなのだ。
だから…強引にその肛門を責めたてさせてもらうよ。
ほうら、奥まで挿入するよ。

525 名前:しおり 投稿日:03/06/05 23:56
いやぁ・入れないで・・・・・入っちゃった・・・・・・・・。
やだーなんかヒクヒクして止まらない・・・。

526 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/06 00:00
おお、かわいそうに。
変質者に肛門を犯されてしまったのだね。
でも君のせいではないのだ。
たとえ君が、肛門での快楽に目覚めてしまったとしても。
さあ、指で肛門の内側をほじってごらん。
そしてどんな感触か、皆さんにご説明なさい。

527 名前:しおり 投稿日:03/06/06 00:04
ん・・・・きつくて動かすなんて出来ないよ。
でもなんかあっついよ・・。やだー。

528 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/06 00:12
ふふふ、指を挿入された肛門がそんなに気持ちいいのかね?
ほれ、尻ごと揺すってたっぷりと味わいたまえ。
619しおりの正体:04/04/11 02:39
529 名前:しおり 投稿日:03/06/06 00:21
なんか・・・・・・すごいあそこもあっつくなってきちゃった・・。
ん・・・・どうしよ・・・。
すごい指をギュッギュッてしめつけちゃうの、勝手におしりが・・。

530 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/06 00:25
ふふふ、その調子だ。
尻を淫らに振りながら、肛門でいってみたまえ。

531 名前:しおり 投稿日:03/06/06 00:31
だめ・・・・・なんかちょっと気持ちいいかも・・・・。
やだーもうしおりおかしくなっちゃいそうだし、指抜いてもいい・・・?

532 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/06 00:34
そうかね。
ふふ、はじめて肛門を犯された割にはずいぶんとよがっていたようだね。
まあいいだろう。
君ほど淫らな子ならばすぐにまた躰がうずき出すだろう。
その時にまた、調教の続きをしてあげよう。
そしてまた、未知の快楽に溺れなさい。
620しおりの正体:04/04/11 02:39
533 名前:しおり 投稿日:03/06/06 00:36
よがってなんか・・・・・ないもん。
・・・・でもまたいじめてくれますか?

534 名前:名無し調教中。 投稿日:03/06/06 00:39
もちろん。
あまりに体をほてらせて、彼に気取られぬようにね。
では、おやすみ。

535 名前:しおり 投稿日:03/06/06 00:41
おやすみなさい。
621しおりの正体:04/04/11 02:41
552 名前:しおり 投稿日:03/06/08 03:01
こんばんわ。友達と電話してたらこんな時間に・・。
眠いよー。
光一さん、奈々子さん、頑張ってください。

550さんはこないだの方ですか?
こんばんわ。
なんだかちょっと恥ずかしい・・。
彼とは・・変わらずラブラブです。
だけどやっぱりエッチは、時間は長いんだけど、ちょっと不満・・。
でも昨日はイヤって言わなかったら、後ろをペロペロ舐められちゃって、
気持ちよくなってきちゃって、指を入れられちゃいました・・。
彼が楽しそうだったから、しおりも良かったなって思ったけど、
でもやっぱりもう少し強引にしてほしいなーって思ったり。

なんだか何を書いてるんだかわからなくなってきちゃったので、
もう寝ます。おやすみなさい。
622しおりの正体:04/04/11 02:47
556 名前:しおり 投稿日:03/06/08 23:47
443さんはじめまして。さっき彼とケンカしちゃいました。優しいのは大好きだし、しおりがわがままだからそうなるんだってこともわかってるけど、でもあまりにも子供扱いで怒っちゃいました。あんな言い方悲しい‥。

557 名前:しおり 投稿日:03/06/09 01:27
こんばんは。やっぱりしおりが悪かったのかも‥。今からメールしてみます。許してくれるかな‥。

559 名前:しおり 投稿日:03/06/09 19:11
こんばんは。彼からは自分が悪かったっていうメールが来ました。でも多分悪かったのはしおり‥。なのに謝られちゃうのが悲しい。うーんそうなのかなー‥。しおり多分十分わがまま言ってるの。お姫様みたいじゃなくてもっと俺がってしてほしいのにな‥。

576 名前:しおり 投稿日:03/06/10 01:31
奈々子さんお疲れ様です。皆さん一緒に考えて下さってありがとう。彼は、いじめる要素の1つとしてっていうよりも単純におしりに興味があるだけかも。もしかしてしおりとエッチするの飽きたのかな‥。
しおりも最初の彼が、俺が、っていう人で、それが嬉しかったの。だから‥。

669 名前:しおり 投稿日:03/07/07 22:50
しおりですこんばんは。気にするなって言ってくれた方ありがとうございます。ちょっと気が楽になりました。彼は相変わらず優しいです。しおりが飲むのイヤって言えば口に出さなかったり。イキ過ぎて気を失ってたらお風呂に入れてくれたり。でもなんだか…。

672 名前:しおり 投稿日:03/07/08 00:13
しおりです。彼は優しいんですけど、やっぱり物足りないんです。ダメな子かな?あれは自分からくわえたりはしないです。しおりはやったの今彼が初めてです。彼が毎回入れてくるので、やってあげてます。
623しおりの正体:04/04/11 02:48
673 名前:名無し調教中。 投稿日:03/07/08 01:44
しおりは何気に受身だな。
そこらへんがMの素質大有りだよ。
口元までチンポ持ってけば咥えてくれるんだろ?
尻に指入れられても感じちゃってるしな。
実は他にも恥ずかしいこと色々やらされてるんじゃないのか?
彼には「みんなやってるよ」とか言われてやらされてることが、
実はものすごく恥ずかしいことかもな。
しおりと彼のエッチ、どんな感じなのかここに逐一書いてほしい。
そしたら是非調教したいってやつが出てくるかも。
まあかく言う俺も相当しおり躾けたいけど。

678 名前:しおり 投稿日:03/07/09 02:25
しおりですこんばんわ。
今日はパソコンから。
確かに受身なのかも・・・。でもわがままです。
彼とのエッチは・・・恥ずかしいので内緒です。
でも今日はやらないつもりだったのに、お風呂でされちゃいました。

しおりは今まで4人しか経験がないけど、
今の彼が一番いろんなことしてるかも。
初めての彼は、俺が俺がっていう人で、
付き合ってる間ほんとに毎日毎日してたけど、
普通にしてただけだったし。
くわえたりするのも今彼が初めて。
いろんなこと教えてくれたりするけど、
でもやっぱり強引さがもうちょっとほしいかなって思います。
そういうステキな方いないでしょうか。
624しおりの正体:04/04/11 02:50
683 名前:しおり 投稿日:03/07/09 13:06
こんにちは。今日は仲良し同期がお休みで1人ランチ…寂しい。443さんお元気ですか?また相談にのってもらえると嬉しいです。あの、質問です。後ろに入れたり、アレを舐めたり、飲んだり、パーキングエリアでやったりするのって、普通ですか?彼は普通だって言うんだけど…。

713 名前:しおり 投稿日:03/07/12 10:08
443さん皆さんおはようございます。眠い(-_-)zzzしおりです。昨日は来れなくてごめんなさい。彼にも帰ってきたら電話しろって言われてたのにしないで寝ちゃったら、朝から電話がかかって来ちゃいました…。眠いよ〜。

714 名前:しおり 投稿日:03/07/12 10:15
あっちなみにしおりお酒は弱いです。しかもビール、日本酒、焼酎、辛いワインとかみんな苦手で飲めません。1杯のカクテルを氷が溶けて薄くなっても飲んでます。443さんアドバイスありがとうございます。嬉しいです。

715 名前:しおり 投稿日:03/07/12 10:23
しおりわがままだし、イヤとかは言えるんだけど、こうしてほしいとかはなんだかとっても恥ずかしくて言えないかも…。それに彼はしおりを気持ち良くっていうより自分が気持ち良くなるために色々してるような気がする…。

716 名前:しおり 投稿日:03/07/12 10:37
しおりダメダメさんかな。でもなんかエッチの時に恥ずかしいこと言わされるだけでも恥ずかしいのに普通の時になんて言えない…。
625しおりの正体:04/04/11 03:00
これだけ淫乱な年下のM女、男なら簡単に手放したくないんだろうね。
しおりさんの彼氏の気持ちよく分かる。
だってレイプしても同棲してくれて、暴力振るってもセックスしてくれて、
挙句慰謝料まで払ってくれるなんて、絶対に手放したくない。
626S女:04/04/11 12:35
淫乱か?M女か?その程度で?
ま、君の主観ではそうなんだな。
627名無し草:04/04/11 13:10
IDも出ない板の内容をコピペされてもな〜。
「しおり」って名乗る人はネットの世界にかなり沢山いると思うが。
具体的な証拠がなさ過ぎ。

ま、こういう人もマトモな判断力が無くなるまで監禁して
連日暴力を加えてあげた方がいいのかも知れない。
628名無し草:04/04/11 13:21
「こういう人も」じゃないや。
「こういう人は」または「こういう人こそ」だな。
629しおりの正体:04/04/11 15:35
残念ながらこのしおりはしおりさん本人だよ。
彼氏がいるのに調教相手を探して、公開アナル調教。
まあ元々PAで青姦したりしてる淫乱だからね。
630名無し草:04/04/11 22:12
>629
根拠を聞かせてくれ。
いや、煽りとかじゃなくてほんとにそう思った。
631名無し草:04/04/12 00:20
だから何?って感じ。
しおりさんを応援している人たちを幻滅させようと自信満々で暴露さたんだろうけど、
そんなものDVの話にはなーんも関係ない。
このスレはね、今不当な暴力を受けている人に勇気を持ってそこから逃げてもらえるように、
励ましたり愚痴を聞いたり相談先を紹介したり、各々ができることをするスレなの。
そのコピペのしおりさんが本人かどうかなんてどうでもいい。しおりさんも答える必要はないからね。
第一、性行為なんて、方向性は多種あれど誰だって多かれ少なかれやっている事。
リア厨じゃあるまいし、そんなことでいちいち鬼の首を取ったように騒ぐなよ。みっともない。

ついでに言わせてもらえば、DV加害者は歪んだ独占欲を持っているからね、
今までしたことない行為を強要するのが大好きなタイプもいるんだよ。「俺色に染めた」みたいな感覚かね。
そういうの「性的暴力」といってね、ちゃんとDVに定義されているの。
よくあることなんだよ。私だって変態行為と呼ばれるようなことをたくさんさせられたさ。
そういう行為が辛かった、嫌だったってちゃんと思えるようになったのは、逃げてずいぶん経ってからだよ。

正常な判断力をもって成人が選んだ行為なら、「他人がとやかく言う必要なし」、
暴力のひとつとして(無意識のうちにであっても)強要された行為なら、「自分を大切に、暴力から逃げよう」ただそれだけ。
632名無し草:04/04/12 01:07
確証ないものを証拠だって言われてもねー。
くだらん。
633名無し草:04/04/12 07:24
しおりさん元気かな。
634名無し草:04/04/12 15:50
ああ、春なんだな、と実感…


とりあえず春厨は失せろ
635某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/04/12 18:35
>>しおりの正体
本人のもあるようだが全部ではない。悪意を持って編集しているな。
どこから探したとは言わないがずっとそこから見てきた者から言わせてもらえば
「だから何?」

知ったかぶって煽るのはやめとけ。
636しおりの正体:04/04/12 19:09
残念ながらあれほんとにしおりさんだよ。
某スレ796とか古い常連ならあれがしおり本人だってしってるよ。
その証拠に出てこないでしょ、しおり本人も常連も。
出てこれないんだよ(藁
私がなんで知ってるかというと、私も常連だったから。
637某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/04/12 19:51
>>しおりの正体
だからそんなの知ってるって。その上で「悪意を持って編集してる」って言ってるだろ?
故意にしおりに悪印象を持たせるように抜き出してあるだろう。

これで常連だったのか。お前は何を読んでるんだ、字面ばかり読んでるから
そんな抜き出しにしかならないんだ。

もう一度言う。知ったかぶって煽るのはやめとけ。
638名無し草:04/04/12 20:57
>>636
え〜と、要は嫉妬してるの?
ウザッ
639名無し草:04/04/12 22:25
しおりが名無し調教中と出る板にいたことを非難して欲しいみたいだが、
そこの常連だったと言うならお前も同じ穴の狢じゃないか。
640名無し草:04/04/12 22:26
スマン。上げてしまった。
641名無し草:04/04/12 22:37
荒らし嬢の本音は

「同じ淫乱なのになんでしおりばっかりちやほやされてるのよムキーッ!!」

といったて事かと思われ
642名無し草:04/04/12 23:02
このスレに書き込んだ人に祝福あれ〜

    ⊂_ヽ、
      .\\  /⌒\
         \ ( 冫、)
          > ` ⌒ヽ
         /    へ \
        /    /   \\
        レ  ノ     ヽ_つ
        /  /         ・*.・:
       /  /|          :。 *.・
       ( ( 、           ★。:’*
       |  |、 \        。・.*・; ・
       | / \ ⌒l       ;* ・。;*★ ・
       | |   ) /      ・ ★・ ;; * 。・
      ノ  )   し'        ・ * . * ・。・
     (_/           。*.;; ・ ★.* ’★
643名無し草:04/04/12 23:03
                  。*.;; ・ ★.* ’★
                     ・ * . * ・。・
                     ・ ★・ ;; * 。・
                      ;* ・。;*★ ・
                      。・.*・; ・
                     :。 *.・
                      ★。:’*
                     :。 *.・
                    ・*.・:
                 /⌒ヽ
                / ´_ゝ`) すいません、
                |    /  祝福がきましたよ。
                と__)__)
644しおりの正体:04/04/13 00:18
私が嫉妬してるとかって・・・・藁 笑いすぎて腹イテー。
どうするとそんな発想になるのか?
なんで私があんな淫乱に嫉妬しなきゃいけないの?
赤の他人に尻の穴見せろって言われて見せる女だよ?
PAで青姦するような恥も外聞もない女だよ?
どうせどんな過去があろうと、暴力振るわれたんだからかわいそうなんだ、
っていう理屈なんだろうけど、その暴力だって私に言わせれば自業自得。
だって散々優しい彼氏だ、優しすぎるって言ってるぐらい彼氏はいい人だったわけだ。
なのに、その優しさに甘えて、優しいだけじゃ物足りないとか言って、
もっと苛めてくれる人を募集してるわけだ。
その結果、その優しい彼氏が苛めてくれたんだから、自業自得じゃない?
苛めてほしいって言ってたんだから、返ってありがたいぐらいじゃない?
どうせMなんだし、レイプされてた間も本当は喜んでたんじゃない?
それを彼氏は見抜いてるんだよ。おまえには俺しかいないんだって分かってるんだよ。
だからビデオも彼女が喜ぶように撮ってあげたんじゃない?
全ては彼女の為。ど淫乱でどMな彼女の性癖に答えてあげるため。
645名無し草:04/04/13 00:57
お前は無駄に頑張るなぁ。
646名無し草:04/04/13 03:09
>>644
あんたも可哀相な女なのかねぇ。
それとも清廉潔癖なお子ちゃまなの?
赤の他人に尻の穴って、パソコンの画面の間違いだろ?
あとさぁ、暴力とSMは違うの。本当に常連なの?
ちょっと冷静なったらどうなんだ?
647名無し草:04/04/13 11:43
煽るな煽るな
648名無し草:04/04/13 12:47
このコピペでしおりを応援してる奴が呆れて離れるとでも思ったのかねえ。
本人の性癖がSだろうがMだろうがホモレズだろうがそんなことは関係ない。
性癖が一般的じゃない人間の人権が侵害されていいなんてあり得ない。
こいつの理論、特殊性癖の奴は殺しても罪にならないってのと一緒。
649461 ◆DeRCndOgzs :04/04/13 13:45
なんか、どーでもいい人がどーでもいいレスを必死にコピペしてたんですね。
結局何が言いたかったのかサッパリわからないです。

今頃しおりさんはバイトしたり相談したりして頑張ってるのかな?なんて思うと、
このなんとも無意味な状況に笑ってしまいそうです。

ところでその後にここへ来た597さんはどうしたのかな?
うまくやっていてくれるといいのだけど…
650名無し草:04/04/13 18:21
荒らし嬢の本音は

「しおりはやさしい彼氏に苛めてもらってるくせに文句いいすぎよ!
私なんて苛めてくれる彼氏いないのに!同じ淫乱なのにずるいわよ!ムキーッ!!」

という事かと思われ
651名無し草:04/04/13 19:56
いやー、女だったのか。てっきりイカ臭い野郎だと思ってた。

SMする人って、ちゃんとパートナーをお互いに選び合ってる
と言う話を何かで読んだ事ある。って事は、
このスベタは誰からも選ばれないって事だ(w
652某スレ443:04/04/14 08:27
ちょっとのぞかなかった間に、こんな事になっていたなんて。
なんだか呆れてしまいました。
あの、コピペの443は私ですけど、あの頃のしおりさんを知っているからこそ
あの頃のように元気なしおりさんに戻って欲しくて、ずっと今まで見守って来ました。
友達と一緒に遊びに行ったり、彼の話をしたり・・・
そんな普通の生活が出来なくなっていくしおりさんを見ている事がとても辛かったのです。

今でもずっと、応援しています。
がんばってね、しおりさん。
653名無し草:04/04/15 04:00
しおりの正体が言ってること俺気持ちわかるなー。
しおりってこの女どうしようもない女じゃん。
暴力とSMが違うってことはわかってるよ。
でも、結局彼氏がいるのに他の男に手を出そうとしたり
スレエッチしたりした報いが来たってことだよ。
今こいつが不幸なら、それは自分が招いたこと。
彼氏を裏切ったりしようとすると、こういうことになるって
教訓でいいんじゃない?
654名無し草:04/04/15 08:31
自演乙
655名無し草:04/04/15 14:36
>>653
お前本当に頭悪いな
656名無し草:04/04/15 14:58
>>644
恥も外聞も無いっていうけど、別に普通じゃん
それとも、お前は深窓のお嬢様とか何かか?この程度で淫乱ってさ〜

>>653
改行とかのクセぐらい抜け
657赤ペン先生:04/04/15 19:33
>>653さんの自作自演を採点しました。

演技力 −40点
語尾・単語の選択・改行のしかた・疑問符の使い方など、いわゆる口調が本人である事がバレバレです。
もっと演技の勉強をしましょう。

タイミング −20点
貴女を批判・攻撃するレスのすぐ後に書き込むのは得策ではありません。
くやしいからあわてて自演で援護したのがバレバレです。

流れを読む −30点
貴女の意見に賛成するレスが全くない中、いきなり全面支持するレスがつくのは明らかに不自然です。
スレッドの流れを考えて自演しましょう。

批判内容 −60点
貴女本来の書き込みと全く同じ非難の仕方をしているため、自演なのがバレバレです。
たとえ貴女と同じ考えの人がいたとしても、他人である以上非難の仕方は違うはずですよ?

総合評価 −150点
残念ですが、貴女は頭がいい人間とは言い難いようですね。自演初心者だとしてもちょっとひどいです。
基本的なミスが多すぎます。これでは騙される人を探すほうが難しいでしょう。
ここまで頭が回らないようだと現実社会での生活もうまくいっていないのではないでしょうか?
貴女の場合、掲示板に書き込むなんてまだ早いです。まずはみんなの書き込みを読んで勉強するといいでしょう。
658名無し草:04/04/15 22:24
>>653
いつ他の男に手を出そうとしたん?
脳内でないこと生成すんなや。
初日だけだろ?スレ調教も。あとは彼氏の相談ばっかじゃん。
文盲でつかw
スレエッチの報いとかいっているが、
骨折に退職、挙句の果てに慰謝料請求ってよっぽどじゃないが承服できませんね!
あんたインチキ宗教家か?
659653:04/04/16 04:59
自演にされちった(藁
俺男ですけど何か?
改行が似てるだの語尾が似てるだの書かれても
これが俺の書き方だし、どうしようもないんだけど。
いきなりしおりの正体を全面支援するのは変とかも書かれてるけど、
いきなりじゃなかったらどうしたらいいんだ?
ちょっとずつちょっとずつ支持してけばいいのか?藁

>>656
他人に尻の穴見せる女が普通なのか?
彼氏がいるのに喜んで公開調教したがる女が普通なのか?
俺はこんな女が彼女だったら、そりゃ暴力振るいたくもなるかなーと思うよ。

>>657
わざわざ長文ご苦労様。

>>658
彼氏がいるのにご主人様募集してただろ。
あれが二股じゃなくてなんだと?
そんなの宗教家じゃなくてもわかると思うけど(藁

とにかく別に俺はしおりの正体をかばおうとしてる訳じゃないから。
たまたま、俺の意見もしおりの正体と一緒だったってだけ。
少なくとも俺は自分のことを名前で呼ぶようなアホ女は願い下げだし、
自分から他人に尻の穴を喜んで見せるような淫乱女はお断り。
660名無し草:04/04/16 09:14
お前の好みなんか聞いてねぇよ。
どっかいけや。
661某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/04/16 10:26
>>653
別に賛成していようが反対していようがいいんだが、それをここでレスするってことを
もうちょっと考えるべきだな。
>>1に書いてあるだろ、
>ここはDVから脱出したい被害者を支援するためのスレです
って。

思想統制するつもりはないよ。ただお前さんみたいなレスは「駄レス」って言って流されるか
反発されるだけ。

がんばってしおりみたいなのじゃないリアル女とつきあってくれ。そしてここ覗かないようにな。
精神衛生上悪いだろうから。
662名無し草:04/04/16 10:29
>659
自演しつこいんだよ。文体の癖で丸わかりだバカが。
消えろ糞厨。誰もお前なんざお呼びじゃねえんだよ。
自分がモテないからって僻みカコワルイ(プゲラ
663名無し草:04/04/16 14:36
>>659
正体ばれまくってるのにまだ自演してますね。やめときなさい?恥の上塗りですよ?
せっかく赤ペンチェックしてあげたのに演技が全く改善されていませんよ?
いくら俺なんて言葉を使っても、貴女の文章は女性そのものです。
664名無し草:04/04/17 12:07
馬鹿にレスすんなよ。
喜ぶだろ。ほっとけ。
665しおりの正体:04/04/18 01:55
ちょっとこないでいたらなんかアレてるねー。
でもやっぱりしおりさんは来てないんだ。
そりゃ来られないよね、あんな恥ずかしい過去暴露されちゃったら(藁。
でもあれを暴露されて恥ずかしいと思えるぐらいの羞恥心が残ってて良かった。
恥知らずも少しは恥を知ってるってことだね。
悲劇のヒロイン気取ってたけど、実は悲劇は自分で招いたんだって気づいてくれたかな。

>>653
私の自演だと思われてるみたいだけど、私も正直言って迷惑(爆
私の意見に賛同してくれるのは嬉しいんだけど、
私の真似ばっかりしてないで、
もっと自分の言葉で話してくれないと、ますます自演だと思われる。
私がやってるみたいで恥ずかしいからしっかりしてよね。
まあ女の好みは私と一致するけど。
私も自分のことを名前で呼ぶ女はバカっぽくて嫌い。
自分のことをかわいいと勘違いしてるんだろうね、きっと。
早くそうじゃない彼女見つかるといいね。

それと、私は別に深窓の令嬢でもなんでもないし、
彼氏もいるし、エッチだってしてるよ。
でも彼氏以外の男に興味はないし、アナルにも興味はないし、
SMにも興味はないし、スレエッチにも興味は無い。
こういうのが普通だと思うから、
やっぱりしおりさんは淫乱だと思う。
私は彼とのエッチの内容を書こうなんて思わないし、
私の彼氏はちゃんと愛してくれてるから暴力なんて振るわれないし。
しおりさんがもし今後ちゃんとした彼氏が欲しいなら、
今までやってきた色んな風俗嬢みたいなこと全て辞めれば
すぐに優しい彼氏が出来ると思うよ。
まあしおりさんが好きなSMはしてくれないと思うけど(藁
666名無し草:04/04/19 11:36
しおり、弁護士はちゃんとつけてるか?
相手からの請求は多分○○万円てとこだろうけど
漏れの見込みが当たってたら
きちんと戦えばしおりはそいつの倍は請求できる。
こういう問題に詳しい弁護士なら必ず勝つ。
面倒かもしれないけど、慰謝料黙って払っても
しおりの安全は保障されないからがんばれ。
667名無し草:04/04/20 02:17
age
668名無し草:04/04/20 07:31
sage
669名無し草:04/04/20 12:58
定期age
変な書き込みがありますが無視で。
で、しおりさんが慰謝料を払う必要は「全く」無いからね!
住んでる近所の市役所、警察署、弁護士の無料相談所、
どこでもいいからすぐさま相談にいきなさい。
DV男の弁護士が払えと言ってるだけ。金額を安くしてくれようが
関係無い。一文も払う必要ナシだ!!むしろ請求できる。
金を払うつもりがあるなら、直接弁護士会に相談に行きなって。
払うのは自分の弁護士に、だけで十分。
671 ◆nfBN8.Uweg :04/04/22 22:40
てす
672名無し草:04/04/24 18:04
書こうか迷ったんだが、書く。
俺の友達の友達が弁護士で、証拠ビデオとかが良く回ってくる。
勿論本来なら絶対に外部流出など許されない物なんだろうが、今迄にかなりの数が回ってきた。
そのビデオの中に、カーセックスしてるビデオがあったんだけど、これがいわゆる知人レイプ。
車の中で女が姦られてるんだが、ひどい。ヤー!ヤダー!と暴れるのを無理矢理抑え込んで、前戯もなしにいきなり挿れてるので相当痛がってる。
女は泣き叫んで闇雲に暴れるんだが、狭くて完全に乗られてる為ただ姦られてる。
673名無し草:04/04/24 18:06
しおり、気持ちいいだろ?、あーいい、いい、だの、愛してる、ずっと一緒だ、だの、まるで女の様子が目に入ってないかのようで不気味。
女はだんだん抵抗も弱まり、視線も定まらない感じの放心状態でうわ言みたいにヤダーヤダーと泣きながら言い続けてて可哀想。
最後は男が中に出すぞ!と言ったのに反応して、ヤダー!っていう声が少し強まって、出さないで、ヤダ!など何度か言ったんだが、結局男は中に出して、
女はヤー!アー!と叫びながらしゃくりあげてた。
674名無し草:04/04/24 18:09
男は自分の身支度をした後、放心状態の女の服を直しながら、お前は本当に甘えたがりだな、俺がいないと何にも出来ないな。
などと満足そうに言ってて、正直狂ってるように感じた。
女の家らしき所で男が着いたぞ、と声をかけると、うつろながら女は車を降りて、そこで一旦ビデオは終わり。

この後は、同じ男女のセックスシーンが4回分続く。毎回女に笑顔はないものの、抵抗してる様子もない。
フェラもしてるし、アエギ声も出して何度となくイッテる。アナルバイブも痛がりながらも受け入れてるし、縛り目隠しなど男の言いなり。
675名無し草:04/04/24 18:12
唯一抵抗と言えば、ゴム着けて、と言うくらいだが、結局4回とも生中だしだった。

勿論モザイクもピー音もないビデオなので、男が呼ぶしおりという名前と女が言う○○くんと言う名前が完全に聞き取れる。
男の名前は一応伏せておくが、まさかこのビデオ、ここのしおりと同一人物じゃないよな?
このビデオ見た時は最初はAV気分で見てたんだが、だんだん鳥肌がたった。
もしこれが本物なら、しおりが依頼した弁護士が横流ししてると思われる。
頑張って弁護士に依頼したんだろうが、もう一度頑張って弁護士を変えた方がいい。
676某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/04/24 18:57
>>672-675
結局男の名前が書いてない。証拠としては不十分。あそこを知っていれば想像で書ける内容に
過ぎない。
あくまで「違う」というなら、その男の名前書いてみろ、しおりが判断するから。

それと、もし本当に弁護士から見せてもらったというなら、その弁護士守秘義務違反じゃないか。
お前はともかく、その弁護士訴えてもいいな。懲役くらわせられる。

昔のスレ見たからって嬉しそうに書くなっての、バカだな。
お前にしてみればハアハアできるおもちゃなんだろうが、そんなの便所の落書きほどにも価値ないぞ、ここでは。
677名無し草:04/04/25 02:27
定期age
678名無し草:04/04/25 12:10
なんでここに粘着するのかねぇ。
彼女に逃げられた男だったら笑えるな。
まぁ、ただ単に面白がってるだけなのだろうが。
679名無し草:04/04/25 20:23
>>676
弁護士会からも脱会させられるね。
苦労して手に入れたその地位、全部手放してしまえばいい。
680名無し草:04/04/26 22:45
弁護士の守秘義務を舐めてないか。
「知り合いの知り合いが・・・」以下の信憑性だな。
出直して来い。
681名無し草:04/04/29 03:42
672だけど、しおりから何かリアクションがあったかと思って来てみれば、
俺、アンチか何かと間違われてるのか?
パソコンの調子が悪くて携帯からカキコしたのがいけなかったのか?
しおりに悪い印象を与えるようなことは何一つ書いてないつもりなんだが。
まあもしこのビデオが本人のものだった場合、内容を活字として読むのも嫌だろうし、
流出しているという事実を知るのも酷だろうとは思う。
でも、これ以上の流出を避ける意味でも、また、信用出来ない弁護士を解任する為にも、
忠告してやった方がいいと思ったから書いたんだが。
それともう一つ忠告。
多分ビデオを弁護士に渡すに当たって、中を見るようなことはしてないのではと思う。
確かに内容を見るのは辛いとは思うが、レイプ時の映像だけでなく、
いわゆる合意の上での行為の映像も入ってしまっている。
これでは、レイプ自体が有耶無耶にされてしまう恐れがある。
恋人同士の痴話喧嘩、下手したらレイププレイだと言われる恐れもある。
違う弁護士にあたる際は、くれぐれもレイプシーンのみが入ったビデオを渡せ。

弁護士の守秘義務というが、実際に俺の友達の友達の弁護士は、多種多様なビデオを回している。
勿論信頼出来る周囲の人間限定らしいが。

しおりの男の名前を書け、と言ってる香具師がいるが、アホか?
あのビデオがもし本物なら、しおりというのは本名ということになる。
それに加えて男の名前迄出したら何の申し開きも出来ない状態までしおりを追い込むことになる。
やっとの思いで逃げてきた男に、また見つかったらどう責任とるつもりなんだ?
682名無し草:04/04/29 09:04
うわ、うぜーー
683某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/04/29 10:44
>>672

誰が誰に悪い印象与えることを書いてないって?アホか?

まずお前がここに書き込んだこと自体が迷惑
次に弁護士の守秘義務を台無しにして弁護士に迷惑
信頼できる周囲の人ってのはお前じゃないわな?
お前に貸した人間も信頼なくなったわな?
今のところ現在のしおりの場所を特定できるカキコがないんだから
男の名前出したところで見つかるわけがないが、それを差し引いても
お前のカキコに説得力が全然ないのは言うまでもない

だから出てくるなって言うのになんで出てくるんだよ
目立ちたがりか嫌がらせにしか取られないだろ?
アンチと取られようが、お前のところで押さえておけば済む話

どうだ荒らし 激しく反応してやったぞ、これで満足か?
684名無し草:04/04/29 16:00
つーかageてる時点ですでに(ry
685名無し草:04/04/29 19:18
たとえ信頼出来る口の堅い人であっても
ビデオを横流ししないのがまっとうな弁護士。

横流ししてしまった時点で弁護士失格。
686名無し草:04/04/30 07:19
携帯だからあげてしまったのでは?
それに、書いた内容はともかく672さんはしおりさんのこと、本気で心配しているように見えますが・・・
アンチだと思ったとしても、喧嘩腰で話すのはどうかと思います。
687名無し草:04/04/30 07:20
言われる前に言いますが、自演ではありませんよ。
688名無し草:04/04/30 08:27
>>686
自演じゃないならもうちょっとちゃんと読んでね。
本人がどういう意図かは知らないけど、
結果としては不確定な要素(弁護士の守秘義務を考える実際にあったことなのか激しく疑問)を、
あたかもしおりさんに関係のあることかのように書き込んで不安を煽っているだけだから。
ついでにしおりさんの話に出てきた弁護士は相手側の依頼した人で、しおりさん側では弁護士を立てていない。
だから>>675でしおりさんが依頼したように書かれているけどそこからおかしい。
あと、特徴的な書き込み時間なども考慮して判断してね。
大半は午前2〜3時台、次に午後5〜8時台、時々午前7〜8時台だから。
689名無し草:04/04/30 17:36
>>675>>686
いいから消えろ。自演ツマンネ
自分がモテないからって粘着してんなよ。二度とくるな。



以下スルーで何事もなかったかのようにドゾー
690名無し草:04/05/01 00:45
672がアンチじゃないと仮定して書き込むが。。。

>>それに、書いた内容はともかく672さんはしおりさんのこと、本気で心配しているように見えますが・・・
しおりさんのこと、本気で心配しているかどうかはともかく書いた内容が問題なんですが…

相手の弁護士の理不尽な要求に対抗するためにしおりさんも弁護士をたてたら?と皆が薦めているのに
そんなソースも信用できないような悪徳弁護士の話をしてしおりさんを不安がらせてどうするんですか?
あなたの不注意な書き込みのせいでしおりさんが弁護士に頼る事をあきらめてしまったら、しおりさんは
ますます相手に喰いものにされてしまうんですよ?
そもそもあなたはしおりさんを心配しているというより、このスレのテーマにかこつけて自分が聞き込んだ
いかがわしい噂話を吹聴したかっただけなのではないですか?私にはそう思えて仕方がありません。


しおりさん。一部にこころない人達がいますが、ほとんどの人達はあなたの味方ですよ。このスレは貴女に
幸せになってもらうために立てられたスレなんですから不安な事や相談したい事があったら遠慮なんかしないで書き込んでくださいね。
691しおり ◆blYxqX4jXU :04/05/03 02:25
こんばんわ。お久しぶりです、しおりです。
バイトを増やして、夜も働いているので、結構忙しくて、家には寝に帰ってるような毎日です。
あの、ビデオの件ですが、しおりもビデオはあの人に持ってこられた時に一度見ただけで、
最初に映った時は何のビデオか分からなくて、分かった時はすぐに消してしまったし、
あの日のことは正直言ってあまり覚えてないんです。
怖かったっていう記憶と、痛かったとか断片的な記憶しかなくて。
ただ、しおりは、結局弁護士さんには相談してません。
それに、しおりが持ち出したビデオはあの家を出てすぐに処分しました。
だから、弁護士さんから見せてもらったというビデオは、しおりじゃないと思います。
こちらで「慰謝料は払わなくてもいいんではないか」「他の弁護士さんに相談してみて」
というアドバイスを頂いて、悩みました。
「誓約書みたいなものを書いていたら、難しいのではないか」とも書いてあったので、
しおりは弁護士さんから渡された書類にサインをしたので、不安でもありました。
それで、弁護士さんに書類を改めて見せてもらいました。
それには、しおりが慰謝料を払うことと、あの人がしおりに二度と近づかないことが
難しい文章で書いてあって、しおりと、あの人がサインをしています。
慰謝料について「これは支払わなくてもいいんではないですか?」とお聞きしたら、
「裁判をしたいの?」と逆に聞き返されました。
「相談をしてみようかと思ってるだけです」と言ったら「友人を紹介しようか」と
言ってくれました。「無論知人だからと言って、僕の味方をするようなことはないし、
相談だけなら無料でするように取り計らうよ」ということでした。
でも「裁判をするということは、されたことを全て晒すんだよ」と言われました。
今まで、弁護士さんと、あの人との色々について細かく話したことはありませんでした。
だから、どこまで知ってるのかしおりには分からなかったのですが、
全部知られてるのかもしれないと思ったら、怖くてたまらなくなりました。
やっぱり、しおりは裁判はしたくありません。
バイトも増やして、慰謝料も頑張って払おうと思っています。
後ろ向きかもしれませんが、今のしおりにはそれしか出来ないので、頑張ろうと思います。
692しおり ◆blYxqX4jXU :04/05/03 02:37
あっそれと、いつも励ましたりアドバイスを下さったりしてくださる方、
本当にありがとうございます。
今しおりは周りに相談出来る相手もいなくて、
たまに一人で考え込んでしまったりすると、浮上出来なくなってしまったりするのですが、
すごくあったかい言葉が沢山で、本当にいつも励まされています。
頑張らなきゃなって思います。
ともすると、ネガティブにネガティブになってしまうのですが、
ここを見ると、ポジティブにポジティブに頑張ろう!って思えます。
せっかくアドバイスを頂いているのに、しおりの勇気が足りないばかりに、
従えなかったりすることも多々ありますが、見捨てないでいて下さると嬉しいです。
それではおやすみなさい。
693名無し草:04/05/03 09:05
>>689
公正証書でなければバックれてしまってもいいと思いますよ
裁判になったら困るのは向こうさんなので(暴行、傷害は刑事罰あり)
むこうから裁判を仕掛けてくるのはあり得ないと思います
したことをすべてさらしたら場合によっては相手は起訴されますよ
あなたは刑事告訴できる立場、強い立場なんですよ。
694672:04/05/03 10:03
前回携帯で上げてしまってすみません。
>しおり
あのビデオは違うと思うと言ってるが、根拠はしおりは弁護士に相談してないからだよな?
俺、それを読んで恐ろしい可能性に思い当たったんだが、ビデオは男が弁護士に渡した物では?
だとすればまだ男はしおりのセックスビデオを持っていて流出する可能性が大ということになる。
しおり、ここに男の名前を書くのは危険が伴うし、直にメールしないか?
それで俺が信用出来たら会って、辛いかもしれないがビデオを一緒に見よう。
もし他人のだったらそれまでだし、しおりのだったら一緒に戦おう。
695名無し草:04/05/03 11:09
>693
同意。

>しおりさん(凄い長文だけど、良かったら読んでね)

「裁判をしたいの?」というのは、相手側の弁護士の脅しだと思う。
一般の人にとって裁判というのは、とても敷居が高く、できれば関わりたくないもの。
ましてしおりさんの場合、「されたことを全て晒すんだよ」なんて言われたら、
裁判どころか、他の弁護士に相談する気にさえなれないでしょう?
>691にも、「怖くてたまらなくなりました」って、書いているぐらいだしね。

相手側の弁護士は、そういう一般人の反応やしおりさんの反応を分かった上で、
しおりさんが他の弁護士に相談することのないように、脅しているんだよ。
どうしてかっていうと、他の弁護士に相談されて、しおりさんが色々知恵を
付けたら困るから。
自分や自分の依頼人(=しおりさんを酷い目に遭わせた男)の望む通りにコトが
運ばなくなったら困るから、他の弁護士に相談されないように、予防線を張って
いるんだと思う。

あのね、他の弁護士に相談すること=裁判することでは無いんだよ。
しおりさんが他の弁護士に相談した時、その人がちゃんとした弁護士なら、
まず「今後どういう方法が取れるか?」を教えてくれる筈。
例えば、弁護士同士で話をする方法とかね。裁判だけが方法ではないし、
普通の弁護士は、いきなり裁判に持ち込んだりはしないものだよ。
依頼人である、しおりさんが裁判を望んでないなら、尚更やらない。
弁護士っていうのは、依頼人の望むことを叶えるのが仕事だからね。
696名無し草:04/05/03 11:10
>695の続き

だから、裁判が厭なら、相談する時に「裁判は厭なので、何か他の方法は
ありませんか?」って聞いてみればいい。
そして、いくつかの選択肢を示してもらい、その中からしおりさんが厭でない
やり方、「この方法ならいいかな」って思えるやり方を選べばいいんだよ。
勿論、「相談したけど、結局どの選択肢も選ばない(=何もしない)」もアリだよ。
「相談自体をしない」も含めてね。

ただ私は、個人的には「他の弁護士に、一度、相談だけでもしたらいいのに」
って思ってる。
そうしないと、今みたいに相手側の弁護士に、翻弄されるだけだからさ。
しおりさんがお金を払うなんて、全くする必要の無いことだもの。

それから、相談する気になったとしても、相手側の弁護士の友人には頼んじゃ
駄目だよ。
「知人だからと言って、僕の味方をするようなことはない」というのは、建前と
してはそうだと思う。でも、実際には、建前通りにはならないから。
今だって、相手側の弁護士の掌の上で踊らされているような状態なのに、その人
の友人の弁護士になんて相談したら、いよいよ踊らされちゃう危険がある。
だから、相談する時は、相手側の弁護士とは無関係なルートから弁護士探しを
した方がいい。

具体的には、今住んでいるの場所の近くに女性センターがあるなら、そこで弁護士の
相談日を設けている筈だから、それを利用するのが一番いいと思う。
女性センターに来る弁護士なら、しおりさんのようなDV被害の相談も慣れている
だろうから、親身になって相談に乗ってくれる可能性が高いしね。
地元に女性センターがあるかどうかや、あった場合の電話番号などは、役所に
電話して聞いてみると教えてくれるよ。
697名無し草:04/05/03 11:14
>696の続き

女性センターが無かった場合は、役所が主催している法律相談を利用するか、
電話相談に乗ってくれるところをネット上で探すのがいいと思う。
もし都内か、都内に近いところに住んでいるなら(このスレに、住んでる場所を
書いちゃ駄目だよ)、↓ここの無料電話相談とかも使える筈。
○女性ネットSaua-Saya
 ttp://www7.plala.or.jp/saya-saya/

それと、こっちのサイトも見てみるといいと思う。
法律問題以外でも、トラウマのこととか、参考になる情報が多いから。
○(社)被害者支援都民センター
 ttp://www.shien.or.jp/
○性暴力情報センター
 ttp://www.macska.org/saic/
○尼僧「紅蓮」のDV駆け込み寺
 ttp://www.big.or.jp/~delfynum/DV/

あと、>694には絶対にメールしちゃ駄目だよ。
今までのレスを見ても、しおりさんに厭がらせをしようとしているのは明らかだから。
ビデオの話も嘘だと思う。くれぐれも騙されないように。
698某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/05/03 11:22
>>672
DV男が弁護士にビデオを渡している可能性はあるだろうが、そこから流出させたなら
その弁護士(とそれを見ているor持っているあんた)がまずいことになる。
そもそもDV男のビデオは残っているはずだから、流出する可能性あるに決まってる。

それから何度も言っているが、男の名前出せないのにしおりのことばかり書くのは
なんでだ?書けば書くほどしおりが辛くなるってのが分からない?
直にメール? 信用なんてできるわけないだろ? あんたの書き込み見てどこを
信用すればいいわけ? あんたが信用されるためには、最低限今までにここに書かれて
いなかったことを書くしかない。

正直>>694の書き込みからは、なんとかしてしおりと会いたいだけの欲望しか見えない。


>しおり
回りに頼りになる人がいなくて心細いと思うが、どんどんここに書き込めばいい。嫌がらせも
あるだろうけど、それ以上に心配してくれるみんなが応援してくれるだろう。
699名無し草:04/05/03 22:35
新しいストーカーなの?w>>694

裁判起こされて困るのはDV男だからね。
向こうの弁護士さんにも他の弁護士さんに相談しますって言った方がいいかも。
>>695さんが詳しく紹介してくれているけど、
相談に乗ってもらうだけなら無料の所もあるし。
一度話を聞くだけでも無駄ではないと思うよ。
お金を払うのはナンセンスだよ。
裁判するのはDV男も嫌だろうし、裁判起こすことなく
お金払う事もDV男が今後近づかないようにすることも出来ると思う。
仕事大変そうだけど、頑張って。
700名無し草:04/05/03 23:46
裁判となると、当然相手の男は仕事を休んで裁判所に出向かなくち
ならない。テキトーなウソ付いて仕事を休むんだろうけど、
「女性に暴力を振るって裁判沙汰になっている」と職場に知れたら
かなり心証悪くなるよね。

こちら側から裁判を匂わせたら、案外向こうから和解案が
出そうな気もする。
701名無し草:04/05/03 23:52
>>694
闘いたいなら、おまいがその弁護士告発シロ!
702名無し草:04/05/04 22:23
しおりさんへ。
2chという場所柄、荒らし(…と言うのでしょうか?)が煩いかとは思いますが、
しおりさんは、何も悪い事はしていない訳ですし、しおりさんが、
慰謝料を請求する立場になる事はあっても、請求される立場にはならないと思います。
あ、意味としては、請求されていても払う必要が無いと主張する事が出来て、
且つ、しおりさんが(立場的に)勝つと思われる。という事です。
私は、法律に明るくも無いですし、DVを受けていた過去があるというだけで、
全く役には立てないかとは思います。
だから、応援だけなのですが、ごめんなさい。
しおりさん、頑張って下さいね。
703694:04/05/05 12:56
>しおり
おはよう。メールサンキュー。信用してもらえて嬉しいよ。
今日休みなら今日の夜会おう。ビデオはもちろん持っていく。
俺が持ってるのはダビングだが、処分したいなら処分しよう。
見る場所だが、ビデオボックス等でもいいが、人に覗かれる恐れもある。
もししおりが良ければだが、俺の家に来ないか?詳細はメールに書いた。
ここでもメールでも構わないので返事待ってる。
704名無し草:04/05/05 14:32
本当にメールが来たのならメールでやり取りすればいいのに。
わざわざ書き込むのは何故?
705694:04/05/05 17:47
しおりのメアドが携帯ではなくプロバイダドメインだったので
もし今日の夜迄に俺のメールを見なかったら困ると思ってこちらにも書かせてもらった。
だがメールも見てくれて無事に今夜会うことになったので一応ご報告。
まあ俺のことを散々荒らし扱いしてきた人には信じ難いかもしれないが、
セックスビデオの内容について細部を確認したところ、やはりほぼしおりの物に間違いない。
今日一緒にビデオを見て最終的に確認するので、もし必要であれば、結果をここに書くよ。
706名無し草:04/05/05 20:13
ネカマの釣り師に引っ掛かっただけだろ。プッ
707名無し草:04/05/05 20:56
釣りだろうな。
708名無し草:04/05/05 22:01
>しおり
釣りだとは思うけど、もし誰かとあう約束をしているのなら
相手の身元を完全に証明出来るものを(運転免許証とか)
デジカメに取るとかして記録しておいて。
人生の一大事に、一面識も無い人間が甘い言葉で誘うんだから
戸籍謄本見せてもらってもいいぐらいだぜ。
709しおり ◆blYxqX4jXU :04/05/05 22:10
10:30に約束したので少し緊張してます。わかりました。気を付けます。
710名無し草:04/05/05 23:34
また、トリ割れたの?
711しおり ◆blYxqX4jXU :04/05/06 00:17
先ほどはすいません。慌ててて上げちゃいました。
今迄食事しててこれから家に行くんですが‥酔ってしまったみたいで眠い‥。
ちゃんとビデオが見られるか不安です。
712名無し草:04/05/06 00:38
>>710
漏れたと思う。
対策されるから詳しくは書かないけど、
今までのしおりさんの文章の癖と明らかに違う部分や
話に辻褄の合わない部分が多数ある。
本気で釣られる人はいないだろうけど念のため。
713名無し草:04/05/06 01:02
>>694
お前、糞レス垂れ流すのもいい加減にしとけよ。つまんねー自演や騙りイラネ
見苦しいから回線切ってケーブルで首でも吊ってろ。
714名無し草:04/05/06 03:42
まさかとはまさかとは思うけど、しおりさん、行ってないよね?
10時半なんて遅い時間から食事して酔った状態で初対面の男の家に行くなんて自殺行為だよ。
酔って眠いっていうのももしかしたら薬盛られてる可能性だって考えられる。
それで又ひどい目にあっても、自分の意思で行ってしまった場合、自己責任にされてしまう。
あなたのこと信じてない訳じゃないんだけど、純粋過ぎる所があるから心配。
あんな目にあって、それでも人を信じられるあなたは素晴らしいと思う。
でもあんまり簡単に人を信じないで。
715名無し草:04/05/06 19:09
>714
釣りだって。
712の言うようにしおりさんの文章じゃないよ。
しおりさんはまたトリップ付け直して下さい。
716名無し草:04/05/08 14:38
694の末路を報告きぼん
717しおり ◆/d9z1Wcg/I :04/05/09 02:12
こんばんわ。しおりです。
トリップはあんまり単純ではないものにしたつもりだったのですが・・・すみません。
変えてみました。

それと、しおりはメールはしていません。
でも、教えていただいたHPを参考に、こないだ思い切って相談の電話をしてみました。
電話の相手は女性の方で、弁護士さんも週に2回来ているし、
1回目の相談は無料で出来ますよ、と教えてもらいました。
ただ、弁護士さんへの相談は電話では出来ず、
お会いしないと出来ないということで、少し悩んでいますが、
頑張って行ってみようと思います。
皆さんの言うように、慰謝料を払わなくて済むのなら、お金の面でも助かりますし、
何より少しでも早く縁を切りたいので、その方がいいかなと思いました。
仕事をまた始められるかもしれないと思うと、少しウキウキします。
そんな簡単にはいかないとは思いますが、少し夢を見て頑張ろうと思います。
718某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/05/09 02:40
>しおり

イタいやつが潜り込んでいるようだが気にしてなくてよかった。
頑張っている人が報われないのは個人的にアレなのでぜひともがんばってもらいたい。

普段の口調からかなり無理してこんな口調にしているので、しおりが立ち直れたときは
祝いの言葉でも贈ろうか。

酔っていて変な文章スマソ。
719695:04/05/09 02:46
お、たまたま見ていたら、しおりさんのレスが。
少しは役に立ったようで、良かったです。

弁護士さんを頼むメリットは、理不尽な慰謝料問題の解決とか色々あるけど、
しおりさんが相手や相手側の弁護士と直接関わらなくて済む、というのが
一番大きいかも。
今みたいに相手側の弁護士に関わっていると、精神衛生上も良くないように
思うから。

でも、弁護士さんに相談する/しない、相談した場合に弁護士さんのアドバイス
通りにする/しないなどは、しおりさんが決めていいことだから、「これ以上は
無理だ」と思ったら、そこで止めてしまうのもアリだからね。
そして、「なんとか出来そうだ」「やってみよう」と思うなら、出来そうな範囲で
頑張ってみて。
ネットごしではあるけれど、心から応援してるから。
720しおり ◆/d9z1Wcg/I :04/05/09 03:09
>718さん
有難うございます。祝いの言葉を頂けるよう頑張ります。
それと、694さんのビデオの話は凄く不安です。
あの人はまだ持っていると思いますし。
でも今はなるべくビデオのことやあの時のこと、あの人とのことは考えないようにしています。
考えないで前向きに頑張ろうと思ってます。
721しおり ◆/d9z1Wcg/I :04/05/09 03:11
何度もすみません。
色々と考えながら打っていたら…695さんも有難うございました。
722某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/05/09 03:38
>しおり
604のことを信用する必要は全然ない。
なぜなら前に某スレでしおりが告白した内容以上のことを一言も言っていない。
言葉巧みにはぐらかしているつもりだろうが、DV男の名前一つあげられない。
それはしおりがここに書いていないからだ。

確かにDV男はビデオを残している可能性が高いだろう。
しかしそれを表に出すということは、何度も言われている通り自らの首を
締める事に他ならない。もし仮に弁護士にそのことを話しているとするなら
なおのこと表には出せないだろう。その点については安心していい。
だからといって向こうの手にあるだけで不安になるなら、相手に
出させるしかないが、それは選択できないだろう。傷つく覚悟が
なければ忘れることだ。


ところで718とか言われているが、名無しに戻った方がよかろうか?
某スレも忘れたい記憶ならば無理に使う気もないし。
723某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/05/09 03:40
>>722
失礼、冒頭の番号は694だった。
>>604スマン

724694:04/05/09 11:45
末路をとのリクエストなので書く。
結論から言うと、誰も来なかった。メールもあれ以来来ない。悔しいが皆の言うように騙された模様。
だが上の奴を筆頭に完全に俺を荒らし扱いしてるのが許せない。
しおりの為を思って男の名前は書かずに来たが、書く。
ビデオのしおりは「ひろ○○さん」「ひろくん」「ひろ」などと呼んでいる。
素直な気持を書くと、しおりの顔(・躯・性癖)すべてが俺の好みだからいづれ付き合えればとは思う。
だがしおりの気持が一番だから最初からそんな風にするつもりは毛頭ないので安心してメールしてきて欲しい。
725某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/05/09 13:27
>>694
「俺の好みど真ん中。力になりたい。最終的につきあえたらいいな」か・・・
下心から近づいたわけだな、やはり。

ここで誠実にアドバイスしてくれている皆さんは、まず「しおりの力になりたい」から始まって
カキコしてるわけよ。お前さんが「荒らし」呼ばわりされるのはそういった下心が文章から
見え隠れ(というよりバレバレ)していたからだな。
正直DV男が嗅ぎつけて嫌がらせしているのかと勘違いしていた。それほど気味悪い。

本当に力になりたいなら>>701の言うように洩らした弁護士つぶしたら?
少なくとも今の状態でこれ以上相手にしてくれる見込みないぞ。
726名無し草:04/05/09 15:28
しおりさん、これから大変だと思うけど、ここが正念場だからね。
がんばって!
きっと上手くいくよ。いい弁護士さんにあたるといいね。
少しでも「あれ?」と思ったり、信用できなさそうな点があったら
弁護士を変えてもいいんだよ。その権利があるから。
しおりさんが納得できる弁護士さんを探してね。
あとは、上でも紹介されている紅蓮さんのサイトも覗いてみるといいかもしれない。
それと、694には何があってもメールなんかしちゃだめだよ。こいつは下心しかない。
しおりさんがつらい思いをしているのに、平気で下世話な書き込みができるような
キモイ男なんか欠片も信用できないよ。


>694
キモすぎ。別板某スレで被害者にストーキングしたキモヲタそっくりだ。
目障りだから消えろ。最低だなお前。ある意味DV男よりもタチが悪い。
心の傷に塩塗りこんでおいて「付き合えれば」だって?氏ねよキモ毒男。
そんなにしおりさんのこと思ってるというならお前はここに二度とくるな。
それが一番しおりさんのためになる。
727しおり ◆/d9z1Wcg/I :04/05/09 18:03
>694さん
あの人の名前、あってるかもしれません。
ビデオの内容を読んでみました。
やっぱり思い出せないけれど、震えが止まりません。
728694:04/05/09 19:27
しおり、不安だろうと思うが勇気を持ってメールしてきて欲しい。
俺が君の不安をすべて受け止めるから。大事にする。約束する。


俺に下心があることは否定しない。
正直しおりのレイプビデオで何度となく抜いたし、スレでアナルファック調教を受けてるのを読んで、俺も調教したいと思った。
だからこそ早く立ち直らせてやりたいと思う。気持ち良くしてやりたいと思う。
動機よりも助けてやりたいと思う気持が大切だろうが。
729名無し草:04/05/09 20:28
>>728
まじできもい。しおりさんを欲望のはけ口にしたいだけじゃねえか。
あんたは「助けてやりたい」んではなく「DV男から奪いとって俺のモノにしたい」だけだろ。

これがあなたの書き込みを見た私の感想です。他の人達も同じように感じてるのではないでしょうか?
もしかしたらあなたは本当にしおりさんを助けたいと思っているのかもしれません。けれど、現実として
あなたの言動は無駄にしおりさんを不安がらせているだけです。もしあなたが本当にしおりさんを
助けたいと思ってるのでしたら、そっと見守るだけにしていただけないでしょうか?

しおりさん、他の人も言ってるけど貴女についてのビデオをDV男が流すなんて事はありえないですよ。
それは犯罪者が自分の犯罪の証拠を見せびらかす事と同じなんですから。
730名無し草:04/05/09 22:26
「ひろ」って付く男名前は多いから、たまたまマグレ当たりしただけだとオモ。
ぶっちゃけ、私の相手も「ひろくん」だしw

しおりさん、気にするなって言っても無理かもしれないけど、騙されないようにね。
694みたいのに関わったら、前の男と同じかそれ以上に酷い目に遭うだけだから。
731名無し草:04/05/09 22:56
しおりさんへ。
沢山の方が書き込んでいる通り、ビデオの話は嘘だと思います。
でなければ、脳内妄想か…
某スレ796 ◆vDMwtYRLQsさんの様に信頼できる方の話なら兎も角…
694の言葉は流した方が良いと思います。
何度も、こんな事しか書けませんが、応援しています。
しおりさん、頑張って!
732名無し草:04/05/09 23:36
>>694
みんなが荒らし扱いして悔しいとのことだが、
よ〜く、考えれ!君がしおりさんだったらどうだ?
レイプビデオ見て抜いてます。って言われて嬉しいか?
悔しい云々の前の問題だろう?
後、悪いが君は、主にはなれないよ。人間性から鍛え直せ。

しおりさんは694が持っているビデオが本物なのかどうなのかは
置いといて、弁護士に相談するのが先かもしれない。
(私見だが、ビデオの件は、スレ見て書いたと思うな)
733名無し草:04/05/10 00:38
私の彼も「ひろくん」だよ。上にもあるけどこんなのまぐれ当たりだろ。
ありふれた名前だしね。しおりさん、こんな奴の言葉を本気にしちゃだめだよ。
もう694は完全無視でね。こんな下司野郎の言葉なんか本気にしないで
一刻も早く弁護士さんのところに行って相談しておいで。
同じ女として応援してる。がんばれしおりさん!



で、694よ。お前、芯から腐りきってるのな。お前のようなクズ見てると
はらわた煮え繰り返る。キモイんだよ!何が調教だスケベ野郎が。
専門店にでも逝ってろエロ厨房。
大体こんなキモイ書き込みで女が振り向くわけないだろうが。マジでキモキモ
お前の発言はただの『セクハラ』だ。出るとこ出ればお前は犯罪者だ。
ついでにお前が言う「ビデオ流した弁護士」もお前と一緒に犯罪者だ。
まあその弁護士も脳内なんだろうけどね。
心の傷を負った女性に対して平気でこんな下劣な書き込みをする男がまともなわけはない。
まして救ってやりたいなんて思ってるわけがない。もしも少しでもしおりさんを
救いたいと思うなら、ここにキモイ脳内妄想を垂れ流さない。ぶっちゃけストーカーだろお前。キモッ!

しおりさん、こいつはDV男以下の腐れ外道だよ。絶対相手にしないでね。
734しおりの正体:04/05/10 00:47
盛り上がってるね。楽しそうだから参加しちゃおう。
私も見てみたい、694が持ってるビデオ。
レイプされてる淫乱女なんて醜い映像なんだろうけど、興味津々。
それに私は694の気持ち分かるな〜。
あんだけ淫乱な女なんだから誘い方も淫乱じゃないとね、やっぱ。
Mなんだし、レイプシーン見て抜いてるって言われたら、奴隷の喜び感じちゃうんじゃない?(藁
どうせセックスなしじゃ生きられない淫乱なんだから、694みたいな淫乱がお似合い。
しおりさんがしてほしがってたアナル調教もしてくれるみたいだし(藁
バイブじゃなくて本物入れてもらっちゃいなよ(藁
735名無し草:04/05/10 00:49
嘘みたいだけど、私の相手もひろだよ。(ひろ○○)
私は上のお二人とは別人だけど。
今の20〜30歳代は「ひろ」や「ゆう」だらけだよ。
名前のことは偶然の一致だね。

屑どもは放置でいきましょ。
736名無し草:04/05/10 01:19
ヒロノミヤのあやかり名付けも多かった年代だしね。

しおりさん、694はあわよくばあなたの不安に付け入って
自分があなたを物にしたいだけのクズだよ。
694に比べたら荒らしの方が何ぼかマシ、それくらい最低。
残念だけどこういうクズは実在する。性的虐待で苦しんだ経験のある女性に、
「一度性暴力を受け入れたんなら自分の陵辱行為も受け入れるだろう」
と性欲のみで近づこうとするような男。
(自分の性欲を受け入れなかったらもちろんDV化する)
694はまさにそれ。くれぐれも真に受けないでね。
しおりさんに相当執着してるみたいだから、しおりさんを引っかけるためなら
どんな嘘でもつくだろうからね。
737名無し草:04/05/10 01:46
まーたクズが来てるのか。

マルっとスルーしようぜ。
738461 ◆DeRCndOgzs :04/05/10 12:30
しばらく病気で寝込んでたんだけど…酷いのが来てたんだね。
普通の状態でも気持ち悪い言葉を、よく傷ついた人に言えるもんだと思う。
痴漢とかでもそうだけど、こういう時の精神的ケアはやっぱり女性に頼った方が
いいのだろうね。変なことになる可能性は格段に少なくなるもの。
しおりさんも、女性の相談員の方に相談できて良かった。
何度も弁護士さんに通うことが難しくても、そういう相談員の方のアドバイスで
今よりもっと良い状況にはなると思うよ。
ぶっちゃけお金に関しては相談する前に支払い拒否していいと思うけどね。
だって詐欺ぼったくりみたいなんだもの(・`ω´・)
自分で稼いだお金は、自分の為に使いたいよね。

弁護士さんのところへ行くときは、紙に箇条書きとかで聞きたいことをまとめて
効率よく質問するといいですよ。頑張ってね!
739名無し草:04/05/10 13:25
私もDVに遭ってたことがある。
その上で、しおりさんにはきちんと弁護士立てることを勧めたい。

弁護士とか調停とか、法律的にきちんとした事後処理をした方が後々引きずらない。
「個人的な話し合い」で決めたことを守る義務はないと思ってる、DV男は。
だって自分と妻(恋人)が対等と思ってないから。
でも権威には弱いから、きちんと法的な手続きを踏んで決められたことを
破るような度胸はない。

しおりさんがこのまま弁護士をつけない個人で話し合ったら、やっぱり相手は
「元々優位の上に弁護士までつけて法律的にも優位な俺様」VS「無力なしおりさん個人」
と思って、しおりさんに付きまとわない約束などを後々破るかもしれない。
信じられないような理屈をこじつけて約束を破るのがDV男だから。
でも、しおりさん側にも弁護士がつけば、相手はしおりさんじゃなくて弁護士に
権威を感じてちゃんと約束を守ると思う。

法的な手続きを介した瞬間に相手の態度が変わるし、後々の安心が絶対違うから。
しおりさんにはぜひ弁護士に相談してほしい。
740名無し草:04/05/11 00:29
しおりさん、日本弁護士連合会(日弁連)のホームページに弁護士情報検索のデータベースがあるから、
相手の弁護士がちゃんと載っているか念のため検索してみてね。
弁護士会名や所属事務所も要チェックだよ。
もしかしたらしおりさんを脅すために、誰かに弁護士を名乗らせている可能性があるかもしれないと思って。
741名無し草:04/05/11 13:57
>740
不安を煽るようなことを言うな。
紹介してもらう弁護士が騙りなわけないだろ。それともおまいさんは
その弁護士を紹介する人間でさえ騙りだとでも言う気かね?
742某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/05/11 14:13
>>741
落ち着けw
「DV男の弁護士だと名乗った人物がDV男とグルで騙しているだけのニセ弁護士かもしれない」
ということだろ?
>>740に悪意はないよ。

確かに変なのが来てピリピリしてるのは分かるが。
743名無し草:04/05/11 15:18
>741
740さんは「相手の弁護士」と書いているから、
742さんの解釈で合ってると思うよ。
今回、しおりさんが連絡したところで紹介される、
弁護士の話ではないでしょ。
まあお茶でもドゾー  つ旦
744741:04/05/11 20:51
ごめん、確かにそうだ。熱くなってしまったみたい。
>740さんすみませんでした。

旦⊂(´・ω・`)アリガトー、オチャモラウネ
745740:04/05/12 01:30
一瞬ビクーリしましたw
私も言葉が足りなくて驚かせちゃったね、ごめん。
某スレさんの言うとおりの意味のつもりでした。

検索の結果実在の人物ならそれでいいし、
万が一該当者がいなかった場合はDV男に新たな罪が加わるわけだから調べておいて損はない。
パソコンさえあればすぐだから。
私の個人的な感覚なんだけど、なんだか納得いかないのよ。
DV加害者が百戦錬磨の弁護士を相手に自分が被害者だと納得させられるとは思えないんだ。
話の辻褄が合わなくなってボロが出れば、DV男の主張に沿った形では受任してもらえないんじゃないかな?とか考えちゃって。
あくまでも想像なんだけど…。
746名無し草:04/05/12 02:55
>745
相手側の弁護士が偽者かも、とは全く考えてなかった。
でも、可能性としてはあり得るかもね。
あくまでも「可能性」だけど。


私が気になったのは、相手側の動きが早過ぎること。
普通、「慰謝料取ってやりたい」と(図々しくも)考えたとしても、
いざとなると弁護士ってどこにいるの?状態だったりするよね。

なのに、DV男は、どこからこんなに素早く弁護士を探して
来たんだろう?と思って。
親や友達関係で知っている弁護士がいた可能性もあるし、
悪い奴ほど動きが早いということなのかもしれないけど。

ということで、745さんの言う通り、調べるだけ調べてみたら?
>しおりさん

↓ここだよね?>745さん
ttp://www.nichibenren.or.jp/cgi-bin/nichibenren/search/search.cgi
姓名を入れただけですぐ出てきたから、簡単だったよ。
出てきた画面の「登録番号」の数字をクリックしたら、
事務所の住所や電話番号も分かったし。
747某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/05/14 11:03
鯖移転ですか、ついてくるかな。

特に本人が。
748461 ◆DeRCndOgzs :04/05/14 18:44
なんとか来られました。しおりさん、大丈夫かな?
749某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/05/15 01:54
ところで、しおりもDV男の元から逃れ、新しい生活をはじめていることだし、
「こんないいことがあった」「こんなことにチャレンジしたい」みたいな
前向きな報告も聞いてみたいのですがスレ違いですかね?>皆さん
750名無し草:04/05/15 06:05
>749
DV関係の前向きな報告なら大丈夫だと思います。
それ以外だとスレ違いになるのでは?
751しおり ◆/d9z1Wcg/I :04/05/15 13:27
皆様こんにちわ。詩織が随分長い間お世話になったようで御礼申し上げます。
この度詩織と入籍を済ませましたのでご報告させて頂きます。
スネてヘソを曲げていた間、随分と私の事を悪く言っていたようですが
反省しているようだし、私も大人ですので許そうと思います。

こんにちわ、しおりです。
彼を困らせたくて、色々と嘘をついたりしてしまってごめんなさい。
今迄本当に有難うございました。
彼はすごく優しくて愛してくれて又プロポーズしてくれた時は嬉しかったです。
今すごく幸せなので心配いりません。有難うございました。
752名無し草:04/05/15 15:51
またトリが割れたね。しおりさん、新しいトリに変えてね。




皆さん頭の悪い騙り厨房はスルーでヨロシコ
753名無し草:04/05/15 16:38
トリップって、そんなに簡単に割れるの?
いや、751が騙りなのは間違いないと思ってるんだけど、
自分も別の場所でトリップ使ってるもんだから、ちょっと
怖くなってしまって・・・
754名無し草:04/05/15 16:55
これって本当にしおりさんってことはないよね???
まさか連れ戻されたとか?
755名無し草:04/05/15 17:17
住んでる場所、DV男には割れてないんじゃないかな。
それに弁護士立てて慰謝料ふんだくろうとしてるのに連れ戻す意味はないでしょ。
何より文体の癖が同じ。二人で書いた文じゃない。
751よ、いい加減にしとけ。
756名無し草:04/05/15 17:29
でもそんなに簡単に鳥って割れるものなのかな?
なんか最近しおりさんの自演かもと思えてきた。
757某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/05/15 18:20
昔から偏執狂というのは信じられないことを可能にするもんだ。

先日某スレからずっと読み直したのだが、やはりしおりはいい子だった。
押しには弱いが、普通に常識はわきまえていると思う。
荒らしや騙りにも真っ直ぐに見ようとしてストレス溜まるタイプ。

もし仮に自演なんて真似ができるなら、かなり壊れてしまったのだろう。
そんなことにはなっていないと思うがな。バイトでいっぱいいっぱいなのではないだろうか。
758名無し草:04/05/15 18:29
>>753 >>756
希望のトリップを探すツールがあるから、そこから逆引きすれば可能かも。
私のパソコンはたぶん現在最速と思われるCPU搭載なんだけど、
トリップに含まれる希望の文字列が3〜4文字程度なら、
10分もあればで数十パターン提案してくるよ。
完全一致はかなり時間がかかるけど可能なんじゃないかな。
まぁかなりの粘着が昼夜PCを走らせなくっちゃできないことだから、
普通の人は鳥割れのことは気にしなくても大丈夫だよ。
どうせ走らせるならUDでもまわせばせめて人のためになるのにね〜。
759名無し草:04/05/15 19:09
完全一致はかなり時間がかかるんだとしたら、
こんなに頻繁に鳥が割れてるのはやっぱりおかしくない?
そんな苦労までして騙る必要性もよくわからん。
どうしても自演な感じが。。。。
760名無し草:04/05/15 19:40
難民に移る以前の事情はよく知らないけれど、あまりにも嘘くさくて
騙りとしか思えない。トリップにするキーワードは、普段の自分の
ボキャブラリーに絶対にない言葉にしないとね。

>>751はむしろDV男の妄想チックだ。
761758:04/05/15 21:31
>>759
完全一致を試してみたけど、一時間くらいでやめちゃったので、
実際にどの程度の時間がかかるかはわかりません。
解析速度はCPUの性能によって変わるそうなので、
かかる時間は一概には言えないけど、
寝ている間に走らせればストレスなく解析できると思います。
騙りの粘着っぷりはここでも嫌というほど見せられているので、
このくらいのことなら平気でやると思いますよ。

ここでのやり取り全てに証拠があるわけじゃないので、
信じるも疑うも自由です。
私は最後までいるつもりです。
762名無し草:04/05/15 22:54
>753です。いくつものレスをありがとう。
そんなに心配しなくても良さそうだと判って一安心。

でも、しおりさんを疑うとか、他の人に疑わせようという
意図で>753を書いたのではない。とだけは書いておく。
>751については>760に全面同意。
妄想が、凄く判り易い形で表れていると思う。
763名無し草:04/05/16 22:00
じゃあこのスレ自体がしおりという淫乱の自演ということで。
764名無し草:04/05/16 22:44
結局ネタスレだったのか。
しおりのレイプビデオ見たかったなー。
見れる訳ないか、レイプもネタだったんじゃね(藁
765461 ◆DeRCndOgzs :04/05/16 23:17
馬鹿につける薬はなし…と。
766名無し草:04/05/17 01:30
最早恒例となったバカの書き込みはスルーで。
767名無し草:04/05/18 23:35
こわいこと書いていい?
本当にDV男と結婚してたりして。
768461 ◆DeRCndOgzs :04/05/19 13:15
>767
そういうことは心の中にだけ思っておこうね。
769しおり ◆/d9z1Wcg/I :04/05/19 13:32
しおりですこんにちわ。
彼はすごく優しくしてくれます。
もう殴ったり絶対にしないと言ってくれたので心配ご無用です。
辛かったバイトからも解放されて、毎日が楽しいです。
彼と幸せになります。
770名無し草:04/05/19 16:41
>769
騙りはその辺にしとけ。本人じゃないのは文体で丸分かりだからな。
つーか粘着キモ
771しおり ◆/d9z1Wcg/I :04/05/21 01:10
こんばんわ、しおりです。
何故しおりは騙りとか言われてしまっているのでしょうか?悲しいです。
きちんとトリップも合ってますし、本人ですよ。
トリップも合っているのにどう証明したらよいでしょうか?
突然書いてる内容が変わってしまったために疑われてしまっているのでしょうか?
でもこれが今の現実なんです。
皆様に散々相談しておいてごめんなさいなんですが、今は彼との結婚生活が楽しくて仕方ありません。
彼を信じられなかった日々が今では逆に信じられません。ほんとに幸せです。
772名無し草:04/05/21 02:30
>>769=771
低脳な騙りはやめろ
違ってる箇所だらけだがツッコむと低脳に余計な知恵つけるから教えない(プ
あ、低脳ってことは頭が悪いから知恵もつけられないか(プゲラ
ヒキってオナーニばかりしてないで学校逝けよ低脳(プ



以後低脳な騙り厨房は華麗にスルーで
773名無し草:04/05/21 03:05
>771
アフォに一つだけ。
幸せな新妻は夜中に2チャンなんか来ないだろ。

余りにもアフォだから一つだけ教えてやる。
本物のしおりはカタカナに半角は使わない。
774名無し草:04/05/21 16:58
>>771
773に教えてもらったからって次にカタカナを全角にしても騙りだってばれるぞ(藁
あまりにもしおりさん本人と違いすぎるんだよお前の書き込みは。
騙りは飽きたからもう消えろ。
775名無し草:04/05/21 17:24
>きちんとトリップも合ってますし、
トリップ割りご苦労さま!
その無意味な努力をもっと前向きなことに使えばどう?
ちょっとはマシな人間になれるかもよ。
776名無し草:04/05/21 19:20
馬鹿は放置しよう。文章読めばれば一目瞭然だしね。

↓以下、何事もなかったかのように続く
777しおり ◆.dJNBb1mJs :04/05/22 18:27
皆さんこんばんわ。しおりです。偽物がいるみたいなのでトリップを変えました。
どうしてあんなことをするのかわかりませんが、無視でお願いします。
でも私は皆さんに誤らなければなりません。
偽物が言ってるのはあながち嘘じゃないんです。
彼とこないだ会ってしまいました。懐かしさからつい一緒に食事に行きました。
そんなに飲んだつもりはないんだけど、気付いたら彼の部屋にいました。
寂しさから、つい抱かれてしまいました。
それから今日まで、ついつい毎日会ってしまっています。
どうしたらいいでしょうか?
778名無し草:04/05/22 20:41
>771=777
失せろ粘着。お前694か?同じくらいキモイ。
773に言われたからカナを全角にしたって騙りはバレバレなんだよ。
ここに書き込めば誰かしら返事くれるから書き込んでるんだろ?
オフラインじゃどうせ誰からも相手にされてないんだろうからな(プゲラッチョ

ついでだが、お前学校行ったことあるのか?ヒキってるんじゃないのか?
こんな簡単な誤字をしてるようじゃ教養のなさを暴露してるようなものだぞ。
頭と性格が悪いうえに教養もないのか、可哀想に(プゲラ
もういいからとっとと失せろ。お前のつまらん騙りは(゚听)イラネ


以下、馬鹿はは各自放置でヨロシコ。
779名無し草:04/05/23 22:49
>しおりさん
初めて書かせて頂きます。
私もDV経験者です。(と言いましても私の場合は加害者で、勿論完治しております。)
その経験からアドバイスさせて頂くと、もっと責任感を持った方が良いかと。
責任感のなさが加害者の庇護意識を掻き立てるのです。
又、アルバイトお忙しいとは思いますが、貴方からの書き込みがないことも
荒らしを増やす一因になっていると思われます。
ご自身のスレなのですから、もっと自覚と責任感を持って、
定期的に近況報告等をすべきではないでしょうか。
貴方を心配している人がたくさんいるのですから。
780某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/05/23 23:17
>>779
たしかに皆しおりがカキコするのを待ってはいるんだが、そもそもスレ立てたのは我々「自称支援者」なので
そこら辺は本人の意思に任せていたり。

近況報告など聞きたいのはある。なんでも真っ直ぐに見ようとする傾向があるからバイト頑張りすぎて
体こわしていないかとか、仕事先の人間関係で参っていないかとか、ここが荒れているのを自分の
せいにして悩んでたり出て来れなくなっていないかとか、心配は尽きない。
なんだか親バカな保護者になった気分だ、おこがましい(←セルフ突っ込み)

ところで>>777ってむしろ>>694だました方じゃないのか?
まあ残念ながら明らかに本人と違いすぎているが。
あえて言うなら「しおりは荒れているときに平然と書き込めないし、偽者にも礼儀正しくしちゃうから
出てくること自体が偽者っぽい」とw
781名無し草:04/05/23 23:48
>>779
しおりさんの行動に対して「責任感」などというとんちんかんな言葉が出てくるとは、
今までのレスをちゃんと読んでいないとお見受けします。
それに加害者の意識を「庇護意識」と表現するあたり、
ご自分で思っているほどには完治されていないようですよ。
まずはご自分の足元をしっかりと見直した方が宜しいかと。
お大事に。
782名無し草:04/05/24 03:45
>>779
あんまり立ち直ったようには見えないね。
>>781のいうように「庇護意識」なんて言い草が出てくることがハア? だし。
そんな耳障りのいい言葉でごまかせるようなもんじゃないでしょ、加害者の支配欲は。
何よりもレスから加害者特有の「一見正論風に被害者を追い詰める」感じが抜けてない。
「相手をとがめるために」目に見えない曖昧な「一般」や「世間」を盾にして
自分の意見を普遍的なものに見せかける感じがね。
ここでは「貴女を心配している人のために報告すべき」って辺りかな。
心配してる住人を勝手にひとくくりにしてあなたの正論の盾にしないでほしいな。
少なくとも私は「心配してやってるんだから義務として現状報告すべき」なんて思ってないよ。
「報告してくれたらいいな」とは思うけどそれを外野に「すべき」なんて義務にされるのは心外。
心配するのに見返りなんて求めないしね。

それとsageは半角ですよ、と。
783名無し草:04/05/24 06:01
>779
考えていることは他の人が書いてるのと同じなので、ひとつだけ。
しおりさんのレスがないことが、荒らしを増やす一因になっているというのは、
何の根拠もない戯言だ。しおりさんが来ようが来なかろうが、荒らしは来る。
それに、荒らしが増えた一因は、私も含めてレスした人間が数多く居たからだ。
それが荒らしを喜ばせてしまった。「沢山釣れたな」と。
つまり一番大きい原因は、荒らし自身の持つ、愉快犯という性癖。
それをしおりさんのせいにして、彼女を責める道具に使うのは、間違っている。

>しおりさん
上に書いたように、荒らしが煩いのは、あなたのせいでは全くないからね。
784名無し草:04/05/24 14:29
というわけなので、しおりさんの無事と平安を願いつつまったりと待ちましょう。
785名無し草:04/05/25 06:33
ほしゅ
786名無し草:04/05/28 02:00
保守を兼ねて。
国会で審議中だったDV防止法改正案が、昨日(27日)衆議院本会議で
可決・成立したそうです。

今までの防止法でも、被害者が申し立てると、裁判所が加害者に対して
保護命令(被害者への接近禁止命令&自宅からの退去命令)を
出すことができましたが、その内容が改正されたとか。

1.配偶者だけでなく元配偶者も保護命令の対象に
2.被害者が同伴する子供への接近禁止命令も可能に
3.退去命令の期間を現行の2週間から2カ月に延長し、
 再度の申し立ても繰り返し可能に

あと、法で規定していた「暴力」の範囲を、身体的暴力にだけでなく
言葉や態度による精神的暴力も含むと明記。
今まで都道府県だけだった相談窓口を、市町村にも設置可能に。
といったところが、主な改正点の模様。

法改正で、DVから逃れられる人が一人でも増えますように。
ちなみに、いつから施行されるのかは判らなかった・・・ダメジャン
787461 ◆DeRCndOgzs :04/05/28 02:15
いま検索してきたけど、(毎日新聞より)
>「心身に有害な影響を及ぼす言動」とし、言葉や態度による暴力も相談窓口で対応してもらえるようになる。
>ただし保護命令に関しては、現行通り身体的な暴力が対象となる。
>「かなり議論されたが、かつて暴力を振るわれたことのない場合、脅迫だけでは保護命令の対象にならないという結論になった」
 ( ちなみに「保護命令」は接近禁止と退去命令(家が同じ場合) )

あと施行は
>早ければ今秋にも施行される見通しだ
ということです
788某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/05/28 02:54
どっちにしろ「結婚してからの人が対象」なのは変わらんのか。
「婚姻関係と同等とみなされる恋人関係」にも場合に応じては範囲拡大できるように
してほしいところだな。
789名無し草:04/05/28 03:10
>>788
そっちはストーカー法で対応できるつもりなのかな?
お偉方の思惑としては。よく分からんけど。
ストーカー法に基づく接近禁止命令で加害者を牽制するって
方法もたまに聞く。
でも一番いいのはDV法を恋人関係にも適用してくれることなんだけど。
790名無し草:04/05/28 05:18
>788-789
少なくとも同棲している相手にぐらいは適用して欲しいよね。>DV法
DVは同居中に行われることが多いんだしさ。
791sage:04/05/30 02:49
遅くに失礼します。
先日、779に書き込みをしました者です。
近頃仕事が忙しく、こんなにたくさんのお返事を頂いていたことも知らず失礼致しました。

まず、このスレがしおりさんご自身が立てられたものではないということを
初めて知りました。
それなら確かにしおりさんが書き込む義務は無いですね。
謂れの無いことで責めてしまい申し訳ありませんでした。
責任感云々の話は忘れてください。
ただ、DV経験者(しかも加害者であり、加害者側の経験者は
こちらのスレにはいらっしゃらないようですので)としてもう一つアドバイスさせて頂くと、
人の意見を素直に聞けない、言うなれば独り善がりな部分を直した方が良いのではないかと。
貴方の為にと、様々なアドバイスがされているのに、貴方はあまりそれを受け入れていないようです。
そればかりか、アドバイスに対してリアクション(お礼を言うなり、反論するなり)
一つしていない時もあるようです。心配しているたくさんの方に失礼にあたると思いますし、
独り善がりは、加害者には、「俺しか理解してやれない」と思わせてしまうと思われます。

又、「庇護意識」という表現が目に付いてしまったようですが、あくまで表現の問題であり、
もっとわかりやすく言えば「守ってやりたい」「幸せにしてやりたい」という愛情です。
表現が悪かった為に完治していないという印象を与えてしまったようですが、
幸い完治後結婚もし、勿論妻が悪事を働いた時以外に妻に暴力を振るうこともありません。
ですから冷静に被害者のしおりさんにアドバイスも出来るわけです。
又、皆さんの意見を勝手にスレ住人の大意として一括りにしてしまったことは謝りますが、
私も皆さんと同じように、しおりさんを心配しているということは理解して頂きたいと思います。
792名無し草:04/05/30 03:43
>791
>>1に「基本的にsage進行でお願いします」と明記されているスレを
わざわざ上げている時点で、嫌がらせとしか思えないんだが?

一応マジレスすると、↓この部分はそのまま791に返すよ。
>人の意見を素直に聞けない、言うなれば独り善がりな部分を
>直した方が良いのではないかと。

ここでされている「アドバイス」は言わば「好きでやっているお節介」
なのだから、アドバイスの中から何を選ぶか又は選ばないかは、
しおりさんの自由だ。スルーも含めてな。
少なくとも自分は、しおりさんに受け入れてもらうことや、リアクション
してもらえることを目的にしているのではないから、スルーされても
一向に構わない。

それに、しおりさん一人に対していくつものレスが付くのだから、
それらに一々リアクションしていたのでは、時間とエネルギーが
かかり過ぎる。
DV男のせいで疲れ切っているしおりさん、その上バイトで疲れている
しおりさんに、「好きでやっているお節介にリアクションしろ」と労力を
要求するのは、根本的に間違っている。

ついでに書くと、「結婚した=DVが直った」の証明にはならない。
自分で「妻が悪事を働いた時以外に妻に暴力を振るうことも
ありません」と書いているのが、何よりの証拠だ。
DVが本当に完治した人間は、相手が悪事を働こうが何しようが、
暴力など振るわないからな。
相手のせいにして暴力を正当化しているうちは、まだまだDV男だ。
こちらが求めてもいないレスを、しおりさんに強要しているのも、
暴力の一種。
793名無し草:04/05/30 12:59
>>791

>>792さんとと同じ意見です。
ついでに既婚者として一言。
「守ってやりたい」「幸せにしてやりたい」というのは傲慢な自己満足でしかありませんよ。
この言葉の意味が本当にわかったら、またお越し下さいね。


念のため。意味がわかるまではご遠慮くださいねってことですよ。
794名無し草:04/05/30 16:52
>>791
DVの被害者を自分の考えに沿う方向に変えさせようと
するのは、加害者と全く同じ行為ですよ。
あなたは、何故しおりさんに付きまとい、自分の考えを
受け入れさせようとするのでしょう?
「DVの新たなターゲットとして、しおりさんに狙いを
つけたから」としか、私には見えません。

完治したと言い張るなら(私にはそうは見えませんが)、
あなたがアドバイスすべき相手は、しおりさんではなく
DVの加害者だと思います。
今DV進行中の加害者たちに、DVというのがどれだけ
酷い行為か、どうやったら完治するか、完治すると
どんな良いことがあるかを、声を大にして訴えてください。
但し、ここではなく、別の場所でね。
795名無し草:04/05/30 17:38
>>791
>妻が悪事を働いた時以外に妻に暴力を振るうこともありません。
あのねえ、DVでない男性は、いくら妻に非があっても暴力に訴えるような
ことはしませんよ。妻の非が暴力の言い訳になるなんて思ってる状態で
完治したなど片腹痛いというものです。

「〜してやりたい」というその言い草自体がおこがましいと分からない以上、
あなたは完治には程遠いと思います。
私なら「君を幸せにして*やりたい*」なんておごり高ぶった男の
愛情や善意なんかいりません。
「君を幸せに*したい*」という男性の方が誠実だと思います。

それから
>DV経験者(しかも加害者であり、加害者側の経験者は
>こちらのスレにはいらっしゃらないようですので)
何なんですか、「しかも」っていうのは。自分の加害経験がこのスレで
貴重なものだとでも思ってるんでしょうか。
ここには被害経験者も多いし、加害者のやり口や思考パターンなど
分かりきっています。
本人は庇護意識だと思っている好意の押し付けや、それが自分の望みどおりに
受け入れられなかったときの逆上ぶりなどもね。
そもそも、被害者スレに加害経験者がいけしゃあしゃあとしたり顔で
アドバイスなど書き込むこと自体が無神経というものですよ。
それも、「加害者ならこう考えるからこう逃げたらいい」などのアドバイスではなく
「あなたが至らないから正すべきだ」なんて増上慢なアドバイス。

そして、しおりさんにこのスレの誰もが望んでないレスの強要をするのは
やめて下さい。それこそがあなたの、そしてDV加害者の特徴である
「好意の押し付け」だと分からないんですか?
796名無し草:04/05/30 18:38
>791
他の人のレスに一々同意なんで、書かれてないことだけ書く。
ここでされてるアドバイスは、しおりさんがネット上で明らかにした
情報*だけ*を元にしたものなんだよ。

だから、一見有益に見えても相応しくないアドバイスや、
何かの事情で実行不可能なアドバイスも混ざっている筈。
そういうものまで、しおりさんが受け入れる必要は全然無い。
自分に当て嵌まりそうなものや、出来そうなものだけを受け入れれば、
それでOK。全部スルーもOK。

リアルでしおりさんを知ってる人間ならともかく、ネットごしの限られた
情報の中でしか知らない我々にできるのは、その程度のことだ。
しおりさんのことを一番良く知っているのは、しおりさん自身であって、
我々ではないんでね。

こんなことを書くと、「それなら情報をもっと明らかにしろ」とか
「実行できない理由を書け」とか言い出しそうなんで一言。
しおりさんが、全ての情報を明らかにする必要は全く無い。
誰が見ているか判らない場所なんだから情報をセーブするのは
当然だし、思い出したくないこと・言いたくないことだって、あって当然。
797名無し草:04/05/30 21:14
>>791さんは「加害者が少ない」と書いてらっしゃいましたが、
少ないだけで全くいらっしゃらない訳では無いとご存知ですよね?
元DV加害者の方も書き込んでらっしゃった事がありましたが、
貴方の様に失礼な書き込みはしてらっしゃいませんでしたよ。
かつて被害者だった私の所見では、「完治」しているとは思えません。
もう一度治す為の機関なり、病院なりに通ってみてはいかがですか?
798名無し草:04/05/30 23:26
わざと突っ込める所を作って書き込んでいるとしか思えない。>>791
799しおり:04/05/31 00:51
おひさしぶりです、しおりです、こんばんわ。
バイトと色々とでなんだかパタパタと忙しくてここに来られずすみませんでした。
しおりがちゃんと頻繁に来ていれば偽の人も来なかったでしょうし、
ちゃんと皆さんにお返事もしていれば荒れないですんだのかもしれません。すみません。
でも皆さんには本当に感謝しています。慰謝料を払わなくて良くなりそうなんです。
まだ正式ではないですが、決まったら報告に来ますね。
バイト先の店長さんも凄く良い方で、今より長いシフトで働かせてもらえるかもしれないんです。
そうしたら、夜のバイトも辞めて、今度こそ正社員で働ける所を探そうと思います。
なんだかこんなにいいことばかりでいいのかなってちょっとドキドキしてしまいます。
皆さんに良い報告が出来るように頑張りますね。
それと、791さん、奥様が例え何か失敗してしまったとしても、
暴力だけは辞めてあげて下さい。
きっとそんなことをしなくても奥様は分かってると思います。
それではおやすみなさい。
800461 ◆DeRCndOgzs :04/05/31 17:40
本当にしおりさんなら、こんなに嬉しい事はありません。
周囲の人も親切そうで良かった。

偽の人や荒らしじみたレスなんか気にしないでいい。
それよりも自分のことで大変なのだから、無理しないようにね。
ちゃんと生活してくれているのであれば、それでいいんです。
801名無し草:04/05/31 17:56
おひさしぶりです、しおりさん。お仕事のほうも順調なようでなによりです。

偽者の出現も、よく分かってない731のような人の出現も、あなたのせいではないのだから気にしないでください。
不特定多数相手のネット上では荒らして楽しむような人も、自分の価値観を押し付けるような人も自然に集まってしまう
ものなんですから。そもそもあなたがこのスレを立てたのなら場を盛り上げる義務があるかもしれませんが、あくまで
このスレは「しおりさんにDV被害から逃れ、幸せになって欲しいと思う人」達が建てたスレなのですから。
ですので書き込む必要がないと思うなら書き込まなくてもいいですし、逆に辛い事や困った事、自分ではどうしたら分からない
ような事があるようでしたら遠慮なく書き込んでください。

ところで慰謝料の事ですが、相手側から変な条件をつけられたりはしていませんよね?しおりさんは弁護士や相談所に頼る事に
気がねしている節があったので、ちょっと気になっています。まあ、私が心配性なだけかもしれませんが。
802名無し草:04/05/31 20:06
こんばんわ。
しおりさんはちゃんと彼と切れたのですか?
私もDV被害者です。
でも、殴られてもなぜか嫌いになれない。。。
しおりさんも、そういうところあるんじゃないでしょうか?
殴っても、後に優しくなる、そしてまた些細なことで暴力が・・
その繰り返しです。
大丈夫ですか?
803名無し草:04/05/31 20:36
しおりさん、いろいろ順調なようで安心してます
「いいことばかり」っていうのは本来しおりさんが当たり前に得られることなんですよ
大変なこともあったけど、しおりさんのペースで自然体でゆっくりとじっくりと
毎日を大事にしてください。

>>802
ここはDV被害者支援スレですから、あなたが迷惑でなければ応援します
加害者のことを嫌いになれずにいつまでも関係を切ることができないのは
DV被害者によくある傾向です。まず加害者から離れてください
加害者のことが嫌いになれなくても、まず自分を守ることを優先しましょうよ
安全な環境があってはじめて冷静に物事を考えられるのですから
804名無し草:04/06/01 04:19
>>802
もしかして
「怒ってさえいなければ優しい人」
「優しいときが本当のこの人」
「私が怒らせるからいけないんだ」
と思っていませんか?

機嫌がいいときだけ優しくするのは誰でもできます。
機嫌がいいときだけ優しい人は、優しい人でもいい人でもありません。
本当に優しい人は、怒ったからといって暴力に訴えたりはしません。
しかし、常日頃暴力に苦しめられている人には、加害者がつかの間与える
気まぐれの優しさが実際以上に輝いて見えてしまうのです。
加害者は本能的にそれを知っていて、飴と鞭を使い分けるように
偽りの優しさと暴力を使い分けるのです。
あなたが少しでも彼に疑問を持っているのなら、一度彼から離れるか、
あるいは女性相談所などでカウンセリングを受けてみることをお勧めします。

もし次に来られることがあったら、メール欄に半角でsageと入れて下さいね。
805名無し草:04/06/01 04:26
しおりさん

>なんだかこんなにいいことばかりでいいのかなってちょっとドキドキしてしまいます。

それは、今まで彼から逃れるために一生懸命がんばった
あなたの力によるものです。
本当によくがんばって下さいました。
あと一息です。どうぞ気を引き締めて当たられて下さい。
それから、少し水を差してしまいますが、
「慰謝料を払わなくていい」というのが彼側から提案された
ものだったら、何か落とし穴があるかもしれません。
私の思い過ごしならいいのですが、その場合は、
ぜひここで相談してみていただければと思います。
自分の弁護士さんに相談して交渉した結果ならいいのですが……
806しおり:04/06/02 00:55
こんばんわ、しおりです。励まし有難うございます。
今日はお休みを頂いたので、前の部屋を完全に引き払ってきました。
親に怪しまれるからとか、完全な引越は負けたみたいで悔しいなとか、
家具等がまだ沢山残したままだとかで、頑張って家賃を払ってきたんですが、
もうあそこに戻ることは諦めて、恐かったことも全部忘れて新しくやり直そうと解約してきました。

それと、慰謝料の件ですが、大まかな流れを言うと、
弁護士さんに相談してみることにしたということを伝えたら
あちらから提案があったんです。
変な条件等は付けられてないです。ただ、今後一切お金の授受はしないという書類を書かされそうです。

>802さん
しおりはそれまで暴力を振るわれたことはなかったんです。
乱暴されてから始まったことだったので、
その時にはもう好きっていう気持ちはなかったように思います。
でも本当のところはあまり良く覚えてないという感じです。
なので上手に説明出来なくてごめんなさい。
もししおりに手伝えることがあったら何でも言って下さいね。
ではおやすみなさい。
807461 ◆DeRCndOgzs :04/06/02 01:37
>806
しおりさん、お疲れ様です。頑張ってるね!
うん、確かに悔しいとかなんでこっちが…って気持ちはあるよね。
だけど、それよりも新しい時間を早く楽しむ決断をしたしおりさんは立派だと思うよ。

ところで、もう相手の弁護士の人と一対一で会ったり話すのはやめたほうがいいと思う。
変な書類を書かされたら大変。表面はまともだったのでサインしたら、後で裏面に
いろいろと条件を書かれてしまって捏造された、なんてことになりかねない。

話し合いを持つ時は、絶対に弁護士さんか、それが無理でもしっかりとした大人の男性
(店長さんとか)に付き添ってもらった方がいい。あとは婦警さんとか相談所の人とか。
それとMDなりレコーダーなり持っていって会話を録音しておくこと。
まずは、その書類の件を前もって相談しておいた方がいいと思う。

とにかく、女性一人だと何かと舐められて不利益をかぶることが多いので、それだけは
気をつけてね。
体調にも気をつけて。おやすみなさい。
808名無し草:04/06/02 04:18
>806
大変な想いをしたでしょうに、一つ一つ解決していっているしおりさんって
凄いなぁと思います。
パソの画面を見てホッしたり心配したりすることしかできませんが、
応援しています。心から。

一つだけ気になったのが、この件です。
>今後一切お金の授受はしないという書類を書かされそうです。
法律には詳しくないのですが、こういう書類にサインしてしまうと、
今後しおりさん側から慰謝料請求したり、今までに払った慰謝料を
返してもらったり、ということが出来なくなってしまうのでは?

「弁護士さんに相談してみることにした」と伝えただけで、先方が慰謝料の
話を引っ込めようとしているのは、「自分たちが法的に根拠の無い
慰謝料を請求していた」という自覚があるからだと思うんですね。
そうでなければ、まだ弁護士さん本人が出てきてもいない段階で、
自分たちサイドから慰謝料支払い停止の提案はしないでしょう。
法的に通る話なら、もっと堂々としている筈です。

そう考えると、専門家の弁護士さんが出てくる前に書類にサインさせて、
今までに払った慰謝料を取り返されたり、今後慰謝料請求されたり
しないように企んでいる・・・と思えてなりません。
前にも弁護士さんに相談した方がいいというアドバイスがありましたし、
私もそうした方がいいと思います。こういう問題は素人には難しいです。
807さんが書かれている、変な書類という危険性もありますしね。
809名無し草:04/06/02 08:34
>>807,808に同意。
言われるままにサインしたら「白紙委任状」だったとか
相手の都合のいい様にされる可能性大。
こちらも法定代理人をつけて交渉すれば、「本来支払う必要の
無かったお金」を取り戻せるかもしれない。
相手のやってる事は恐喝か詐取に近いんじゃないかな。
810名無し草:04/06/02 12:50
私は相手の弁護士にちょっとうさんくさいものを感じます。
しおりさんにあくまで弁護士を立てさせないようにしていることが
企みに見えて仕方ないのです。
それに、DVの加害者側から慰謝料を取るなんて、被害者が
本気で戦う気になったら絶対負ける請求を引き受けるなんて
仕事を選ばない弁護士だなあと。
ちゃんとした弁護士なら、法的に勝てないような訴えを安易に
引き受けることはないと思うのです。
ヤクザまがいと言ったら言葉が悪いですが、そんな雰囲気さえ
感じます。
素人の判断で相手の書類にサインすることは大変危険だと
思います。
そして、しおりさんもおいしいエサをちらつかされて、ちょっと
油断しているように思えます。

どうか、弁護士を立てて当たって下さい。最後まで気をゆるめないで。
弁護士を立てるためのお金は、相手へ払う慰謝料などより
ずっと「生きた」お金であるはずですよ。
811名無し草:04/06/02 20:23
お金のこともあるけど、何か素人では気づかないような
抜け道や落とし穴みたいなことがあるかもしれないから
しおりさんだけの判断でサインするのは危険だと思います

必ず一度ちゃんと自分の味方になる弁護士を見つけて相談してください
それまでは相手の弁護士とは何も約束事はしないほうがよいです
812sage:04/06/05 19:42
久々に来てみました。今日は叩かれているかもしれないと覚悟して来ました。
今横に妻もいます。
妻に、おまえが悪いことをした時に手を上げるのは暴力じゃないよなと確認しました。
やはり、妻は「私が悪いから仕方ない」と言ってくれています。

それと私は嘗て加害者であったことを自慢などしていません。
恥じています。けれどもそれを隠して生きても仕方ありません。
この経験を生かせればと思っているのです。
今日はこれから加害者のスレにも行って見ようと思います。

書き方、表現は難しいんだなと実感しています。
「幸せにしてやりたい」というのは、勿論「幸せにしたい」というのと同義です。
私は妻を幸せにしたいと思っており、妻も幸せだと言ってくれています。
やはり、女の幸せは男に愛されるかどうか、
男に幸せにしたいと思われるかどうかにかかっていると思います。
勿論働くな、とか結婚しろとか言っているわけではありません。
けれども、彼氏もいない生活はきっと潤っていないし充実していないはずです。
特にしおりさんのように、男に愛されて潤っていた女性は。
ですから、少しでも男に嫌われる要素は減らした方が良いと思いますので、
アドバイスをしたまでです。

弁護士の件は、皆さんと同意見です。きちんとした弁護士をつけるべきだと思います。
ただ、弁護士をつけたことで、自分は強いんだなどと勘違いしないことです。
勘違いした女性ほど醜いものはありません。
常に、嘗て自分にもレイプをされるようなスキがあり、そのことも原因の一部だったんだと
自分の分をわきまえ、振舞うことを心がけてください。

813名無し草:04/06/05 19:47
わかってると思うけど放置してね
814名無し草:04/06/05 21:55
今日ので釣り確定ですな。
昔、冠婚葬祭のDVスレで暴れてた荒らしと心なしか理屈がそっくり。
815名無し草:04/06/05 23:02
現在進行中のDV男の心理がよく判って、ある意味勉強になったよw
816名無し草:04/06/05 23:07
すげーなDV男って。あきれて物が言えないや。頭が悪いにも程がある。



以下何事もなかったかのようにドゾー
817名無し草:04/06/05 23:17
へそで茶を沸かしますた
818名無し草:04/06/06 02:33
しおりさん元気かなぁ。
頑張れ。
819名無し草:04/06/06 12:22
>しおりさん

弁護士つけるのに必要なお金は離婚の場合の料金が
目安になると思うので一応書いておきます。
着手金・報酬それぞれについて20〜50万以内が標準的らしい。
料金が用意できない場合は各都道府県に存在する
「法律扶助協会」で立て替えてもらうシステムもあるようですよ。
(月賦で返すらしい)
820名無し草:04/06/08 21:21
ひさしぷりん。しおりさん元気みたいで良かった。
相変わらず絶好調にポジティブだね。今頃は相手の弁護士とヤリマクリ?
第三者がこれだけ心配してるのに本人はバイト三昧だし。しかも【夜のバイト】って(笑)。
やっぱりそっちの方が楽だしね、そっち行っちゃったか。
ってか男のいない生活に耐えられなくなったか。
元加害者さんが言ってるように、常に男に股開いてた女は、
男ってかチ●ポなしではいきてけないってこと。
男に挿れてもらえてお金までもらえるんだからうってつけの職業だね。
あんまり淫乱だから前スレからいた人も見捨てたか?まあ自業自得だよ。
821名無し草:04/06/08 23:43
はじめまして。いつも色々と考えさせられるスレなので読ませていただいていました。
ところで、友人のことなのですが、現在前の夫が居座ったまま(7年前離婚済み)
出て行こうとしません。
特に暴力を振るうという訳ではないのですが、追い出そうとすると夫本人が
自傷行為に及びそう(自殺未遂前科アリ)なので困っています。
スレ違いだとは思うのですがこういったことに関して、もし相談できる
公共の相談所などありましたら、教えてもらいたいのですが・・・
もしスレ違いだということでしたら、スルーしてください。
申し訳ありません。
822名無し草:04/06/09 00:05
>821
広い意味でDVに入るように思いますが、今の状態では即警察に、という
のは難しいように思います(素人考えですが)。
まずは、お友達に地域の女性センターで相談することを、勧めてみては
どうでしょう? 都内や近県にお住まいなら、>>73-76に一覧があります。
弁護士さんが来る日もあるから法律関係の相談にも乗ってもらえますし、
カウンセリング関係の機関(自傷行為を直そうと思ったらカウンセリングが
必須)を教えてもらうこともできるでしょうから。

ただ、お友達自身の「どんなことをしても元夫と別れる。家から出ていって
もらう」という強い意思がないと、いずれの方法であれ難しいと思いますよ。
冷酷なことを言うようですが、「私が面倒を見ないと自殺してしまうかも」と
考えているうちは、今のままズルズル行ってしまいそう・・・
7年もそんな関係ということは、共依存関係に陥ってしまっている可能性が
ありますので、場合によっては、お友達自身にもカウンセリングが必要かも。
823名無し草:04/06/09 01:56
>>821さんへ。
離婚している以上、法的には他人なのではないでしょうか?
Kサツや、カウンスをしてくれるような機関に
相談されるのが一番かと思います。
男性の方に自殺企図があるようでしたら
なおさら病院に行って見られると良いかと…
「押しかけ」のフローチャートのようなものがあればいいのですが…
824823です。:04/06/09 02:05
書き込み忘れていました…
しおりさん、一歩一歩しおりさんの本当の幸せな生活が
近づいてきているみたいで嬉しいです。
慌てず、ユックリと心を落ち着けてこれからの生活に
慣れていってくださいね。
そして、元気になって、今度はしおりさんが相談を受ける側になれたら、
しおりさんに助けてもらえるこれからの被害者さんは嬉しいと思います。
でも、まず、ご自分からですもんね。
しおりさん、これからも頑張ってくださいね。
825名無し草:04/06/09 10:37
822・823さま
アドバイス、ありがとうございます。
相手の親にも相談してるのですが、連絡がなく手詰まりの状態でした。
アドバイスを考慮して色々と友達と話をしてみようと思います。
826名無し草:04/06/09 13:42
「押しかけ」フローチャートなら、同人板の名物スレ用のならあるけど。。
ttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
(同人誌やヲタイベントなど、特有の単語が理解できなくとも
一般的な対処法はそれなりにわかると思う。ちなみに厨=加害者)

普通は「押しかけられそう」だから、既に家に居る場合って、もう即警察だけどね(w
827しおり:04/06/11 03:22
こんばんわ。しおりです。
ここのところ体調を崩してしまって良く眠れません。
今日もこんな時間なのに眠れません。なので来てみました。

弁護士さんは、実は相談には行ってみたんです。
でも、電話でお願いした時には女性の弁護士さんというお話だったのですが、
実際に行って見たら、男の人だったんです。
結局、ほとんど何も言えずに帰ってきてしまいました。
素直な気持ちを言うと、やっぱり出来るだけ誰にも話はしたくないんです。
特に男の人には話せません。
だから、弁護士さんにお願いしなくて済むならそうしたいと思っているのですが、甘いですか?
それに、しおりはあの人からお金をもらおうとか、返してもらおうとかは思っていません。
今まで払ったお金を全部あげても構わないので、とにかく早く縁を切りたいんです。
前の家を片付けに行った時に、彼がまだ来てたことを知りました。
怖いんです。だから、とにかく早く、縁が切りたい、それだけなんですが・・・。

>821さん
頑張ってください。
828名無し草:04/06/11 04:20
しおりさん、本当にお疲れ様。

眠れないとのことだけど、大丈夫?

誰にも話したくないのは当然だよね。あんなひどい目に遭ったんだから…
でも、DV男はどうやらストーカーの域に入りつつあるような気がする(引き払った家にきているし)
もう一度「必ず女性の弁護士さんにお願いします」と念を押して相談に行ってほしい。
弁護士を通すことが一番の近道だから。しおりさん一人でがんばっても、やはりどこかで
限界がきてしまうと思う。

もし話せないのなら、箇条書きにしたメモを見ながら話すといいんじゃないかな。
それか、時系列にまとめたものをプリントアウトして見せてもいい。
本当に縁を切りたいなら、やはり弁護士や女性センターなどの協力は必要不可欠。
DV男と縁が切れるまでは大変だろうけど、使えるものは最大限に使ってね。


しおりさんが本当に心から安心して暮らせる日が早くくるといいね。
そのためにも、一刻も早くもう一度相談に行ってきてほしい。
がんばってしおりさん!
829名無し草:04/06/11 09:24
>しおりさん
眠れないのはとても辛いと思うけど、横になっているだけでも身体は
休まるというから、眠れなくても、なるべく横たわっていた方がいいと思うよ。
気を紛らわすために、ラジオや音楽みたいな、眼をつぶっていてもOKな
ものを聴くようにして(TVは見ちゃうから駄目らしい)。

それから、弁護士の件。
男の弁護士なんて、それは向こうが悪いと思う。デリカシー無さ過ぎ(怒
ただ、他人に話したくない気持ちは分かるんだけど、DV男が怖い・早く
縁を切りたいと思うなら尚更、弁護士を頼んだ方がいいと思う。
今のままでは、DV男の弁護士にいいように操られちゃってるし、直接
連絡を取っている分、危険も大きいから。828さんの書いてるストーカーとか。
でも、しおりさん側も弁護士を頼めば、先方と直接関わらずにすむもの。

それに、>>806で言っていた、お金に関する書類の件も気になる。
他の人たちも心配していたように、口で説明されたのとは違う書類、
という可能性もあると思う。
一例だけど、DV男の連帯保証人を引き受けます、みたいなのとか
(こういうのにサインしちゃうと、男が借金を返さなかった時、しおりさんの
ところに借金取りが来る可能性大。先方は、男としおりさんの好きな方に
請求できちゃうから)。

だから、この書類のことだけでも弁護士に相談して、できれば弁護士に
書類をチェックしてもらった上でサインした方がいいと思う。
828さんも書いてるように、女性の弁護士さんを、と言ってみたらどうかな?
「DVの後遺症で、相手が男性だと話せなくなっちゃうんです」と言えば、
向こうも考慮してくれると思うし(それだけ言っても考慮してくれなかったり、
文句を言われたりするようなら、その機関を利用するのは止めた方がいい)。
830名無し草:04/06/11 11:08
>■2004/06/11 (金) 殴られる女はひたすら逃げ、そして働け。
       ttp://www2.diary.ne.jp/user/93760/

なんだか、これ読んでものすごく悲しくなりました。
ここの作家さん、ジェンダーフリーを主張してらっしゃるのにね。
そういう人でも、あたしたちのことはバカにするんだって・・・。
「逃げて働くしかない」ってひどい。
外で働いて、帰ったら暴力ふるわれて
働いたお金も持っていかれる。
それでもやっぱり働かなきゃだめなのかな・・・
もう疲れちゃった・・・
831名無し草:04/06/11 16:00
>>830
もし現在進行形でDVを受けているのなら、一刻も早く
女性センターに駆け込んだ方がいい。
DVを受けている女性を保護してくれるところに入れてくれるから。
前の方のレスにDV相談に乗ってくださっている尼さんのサイトのアドレスがあるから
そこも見てみて。

とにかく、DV男と離れさえすればその後のことはゆっくり考えることができるから。
シェルターはお金がなくても入れてくれるから、一刻も早く相談してね。
あなたにはDV男から解放されて自由に生きる権利があるんだよ。
832名無し草:04/06/11 20:08
>830
DVについては、831さんと同意見。
もし現在進行形なら、残っている力の全てを振り絞ってでも、
逃げた方がいい。
お金や通帳・当座の着替えとかは、持ち出せるなら持ち出した方が
いいけど、難しそうなら身一つでも大丈夫。大抵のシェルターは
洋服なども用意して、あなたを待っていてくれるから。

働かないと駄目なんてことない。あなたには働かないでいる
権利がある(勿論、働きたいなら、働く権利もね)。
疲れちゃったなら、一休みしていいんだよ。
生活保護を受けるのだって権利のひとつ。決して恥ずかしい
ことでも、情け無いことでもない。今まで頑張ってきたんだし、
休んでいいんだからね。

それからリンク先の日記については、正直「またか」と思う。
悲しいかな、ジェンダーフリーだのフェミニズムだの言ってる
人の中にも、DVや虐待の実態が分かってない人は多いから。
自分が男社会の、「力」を良しとする仕組みに取り込まれている
自覚がないままに、戦うことを求めるんだよね。被害の当事者に。

やれ裁判を起こせ、癒しばかりしてないで運動しろ、DVや虐待に
ついて一番よく知ってるのだから、声を大にして世の中に訴えろ。
他にも居るだろう、被害を受け続けている人のために・・・ってね。
そんな元気と余裕があるぐらいなら、誰も苦しまないって(ニガワラ
「かくあるべし」という身勝手な「理想」を押し付けている点で、
DVや虐待の加害者と同じタイプの人間だから、近寄らない(今回で
いうと、今後はこの人の文章を読まないようにする)のが一番だよ。
833名無し草:04/06/12 09:46
「女たちの便利帳」って言う本が出てるから、本屋にあったら
立ち読みでもして欲しい。図書館で見られればなおいいけど。

ttp://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=2062
834名無し草:04/06/12 19:53
こんな事書くと偏見とか書かれそうだけど、
DV男の血液型はやっぱA型男とO型男が多いのかな?
余裕がない時のA型は私生活でも評判悪いよね。自分が悪いのは自分ではなく
社会のせいだとか。
知りたいな?
835名無し草:04/06/13 18:14
↓何事も無かったかのようにドゾー
836名無し草:04/06/17 22:10
>832
緊急時は身一つでも仕方がないけど、もしも準備した上で逃げるのなら
大事なもの(壊されたり燃やされたりしたら修復不可能なもの、写真とかね)は
絶対にもっていくべし。子供もしかり。
保護命令をだしてもらって 荷物をとりに家に戻れたとしても
家の中のものが家を出る前と同じ状態になってるとは限らないから。

837821:04/06/19 17:09
以前は色々とレスいただいてありがとうございました。
結局、友人がいくつか紹介していただいた「婦人会館」
などに電話したのですが(2件ほど電話したそうです)
「うちはそんな相談を聞く機関じゃない、スペースを貸すだけだ」と言われ、
相談を聞く機関じゃないなら、どこに聞けばいいか判りませんか?と聞いたら
「そんなの自分に聞いてもしらない(おじさんだったそうです)」と
2件とも一方的に電話を切られたと言ってました。
落ち込んだ友達をとりあえず慰めて、他の区立女性センターに直接相談に行ったら、やっと親切に
話を聞いてもらえたと言っていました。
(そして相談機関の一覧をもらったそうです)

なので、こういった機関も応対する人で色々当たり外れがあるのかも
しれないですね。
でも、めげないでいくつかの機関に電話したりしたら
いつかちゃんとしたヒトに話を聞いてもらえるものなのでしょうか。
とりあえずなんとか、前に進んでいます。
ありがとうございました。

838名無し草:04/06/20 02:57
たまに変な人いますね。一体どこにお勤めですか?
と聞きたくなるときもあります。(私はまた違った機関に相談TELしたことがあったんですが)
そんな人ばかりではないとは思いますが、
対応が親身でない場合は「はずれ」と割り切って早々に切っちゃった方がいいかも。
頑張って探してくださいね。
839名無し草:04/06/20 18:30
>837
それは大変でしたね。天下りか名誉職みたいな人だったのかも・・・(溜息
ちなみに「婦人」の文字が付くところは、外れの可能性が高いです
(あくまでも「可能性」で、きちんとしたところもありますが)。
DV・ストーカー・虐待など、今時のことに眼が向いていれば、「婦人」ではなく
「女性」などの文字を使うことが多いですから。

でも、少しずつ望みの方向に向かっているようで、良かったです。
大切なのは「吐き出せる場所」。
お友達本人はもちろん、サポートしている821さんにとっても、やっていく
中で腹が立ったり無力感に襲われたりすることが、あるかと思います。
そういう時に、吐き出せる場所・吐き出しても大丈夫な場所があると、
焦らずに進めていくことができますから、うまく見つかるといいなと思います。
このスレも含めて。
840名無し草:04/06/23 17:51
保守をかねて。

日本弁護士連合会が、今日から「全国一斉女性の権利110番」を
やっているそうです。
各都道府県の弁護士会と連携して、DV・ストーカー・セクハラなどの
問題について、各地で無料電話相談をやるとか。

ただ、一斉と言っても、今日から7月3日までの間で地域によって時期を
ずらして開催していくそうなので、自分の住んでいる地域の実施日や
電話番号については、問い合わせが必要な模様。
問い合わせ先:日本弁護士連合会人権第2課
 日弁連HP ttp://www.nichibenren.or.jp/index.html

もう終わっちゃったけど、↓北九州の記事。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20040622ddlk40040442000c.html
841しおり:04/06/26 11:42
しおりもう駄目です。ばかだからもう死んじゃいたいけど勇気もないし、しおりなんで生きてるんだろう。
842某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/06/26 15:07
>しおり
状況を説明しないとなんとも言えない。

とりあえずなにが起きたか言ってみろ。ここには相談できる人がいっぱいいる。
せっかく掴みかけた新たな人生、捨てるにはもったいないだろう。
843しおり:04/06/27 05:28
多分誰も助けてくれないと思う。しおりがいけないから。消えちゃいたい。
844名無し草:04/06/27 05:35
でも、何があったか知らないけれど
助けを求めてからあきらめても遅くないよ
仮にしおりさんが悪かったとしても、助けないという理由にはならない
まず落ちついて
845名無し草:04/06/27 08:04
ちょっと待て。本物と文体が明らかに違いすぎるんだが…
本物だったらこんな一言書き込みはしないと思うし、何よりこんなに無粋で投げやりじゃないだろ。




騙り厨房はそろそろいい加減にしとけよ。ヒキってないで学校逝け。まだ一学期は終わってないぞ。
846しおり:04/06/28 02:39
>845さん ごめんなさい。しおりです。しおりはほんとは無粋なんです。投げやりなんです。昼間はまだ我慢していられるけど、夜は耐えられません。眠れないけど眠りたいわけでもないし、でも起きてたいわけじゃなくて、もういなくなりたい。終わりにしたい。
847名無し草:04/06/28 07:21
以前みたいに隠れて携帯で書き込んでいるような感じだけど、どうしたんですか
もしかして、連れ戻されたりとかされてるの?
とにかく自暴自棄にはならないで
848461 ◆DeRCndOgzs :04/06/28 19:34
精神的に不安定なら、クリニックなどに行って軽い安定剤みたいのをもらったらどうかな?
ストレスから体や脳の調子がおかしくなっているのかもしれないし。
思考って、結構そういう原因に左右されやすいみたいだから、かなり落ち着くかもしれないよ。

とりあえず、温かいものや甘いものでも摂ってリラックスしてごらん。
いまはちょっと混乱して視野が狭くなっているのだと思うよ。
少しすれば「どうしたらいいかな?」って考える力も出てくるから大丈夫だよ。
ゆっくり考えればいいのだから、落ち着いてね。
849名無し草:04/07/03 04:26
何がいけなかったのかな。しおりはわがままだからバチがあたったのかな。手首は痛くないのに思ったよりもちょっとしか切れなくて、自分が思ってるよりも臆病だって気付いてまた嫌になる。情けなくて悲しい。どうせなら終わりにしてくれればいいのに。
850某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/07/05 10:21
一つだけ言っておくが、手首切って死のうとしてもなかなか死ねない。
混乱してて痛くないか、もしくは正気に返って痛い思いするだけ。

せっかくこんなところがあるんだから、話してみればいいだろう。


以上、本物でも偽者でもいいけど。
851名無し草:04/07/05 17:12
>850
本当に死にたい香具師は手首なんてなまぬるいことをせずに
頸動脈を切るらしいな。
852しおり:04/07/05 19:52
頸動脈ですか。6年生でも刺せるんですものね。しおりにも出来るかな。がんばってみます。
853某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/07/05 20:12
だから、そんなことをする前にできることがあると言ってる。
自殺なんて簡単な道選ぶな。

>>851
精神的に参っている人には「こうすれば死ぬ」といった話は厳禁。
「軽く言っただけのつもり」で本当に自殺するのがそういう人の怖いところだ。
お前のカキコは「こうやって死ね」と言っているのと変わらないことを自覚せよ。
保守
855名無し草:04/07/16 08:44
便りがないのは元気な証拠。
頑張れ。
856名無し草:04/07/17 19:05
超超超超久しぶり〜。
しおりさんついに頭おかしくなっちゃったね(プゲラ
セックスしすぎなんじゃない?精液飲みすぎとか。
私もよく中坊の頃は手首切ったな。
動脈までざっくりいくとバケツ一杯の血が出て結構気持ちいいよ♪
でもしおりさんは気持ち良くなりたいんじゃなくて死にたいのか。
じゃあ特別にとっておきの方法を一つ教えてあげるね。
クレゾールを一気飲みするの。
全然苦しまずにあっという間に逝けるよ。
でもレイプの苦しみが乗り越えられたんだから何でも大丈夫か。
ってあれ?レイプの苦しみじゃなくてレイプの喜びだっけ、しおりさんの場合。
まあとにかくしおりさんみたいな淫乱糞女は早いとこいなくなった方が世の為人の為だから
こんなとこで同情集めてないでさっさと氏になよ。
誰も悲しまないから安心して逝っちゃってね。
857名無し草:04/07/19 00:29
クレゾール飲むと、粘膜ただれるぞ。
858名無し草:04/07/19 06:47
>>857
こういうクズはスルースルー
859名無し草:04/07/21 21:42
しおりさん…元気にしてらっしゃるといいのですが…
860しおり:04/07/25 05:22
しおりには出来ませんでした。ごめんなさい。だから考えて考えて決めました。夜の仕事をしてみることにしました。あの人に邪魔されないところでなら生きられるかもと思います。今日面接を受けにいってきます。
861某スレ796 ◆vDMwtYRLQs :04/07/25 13:01
経済的な問題なのか?

どっちにしろ、身体と心にさらに悪いから、ほどほどにな。


お金の問題と言われると何も言えないから辛いな。
862名無し草:04/08/01 00:46
863名無し草:04/08/02 00:16
夜の仕事は確かに手っ取り早く稼げるかもしれないですが、
心身ともに疲れてしまいますし、危険性も高いのでできれば
しおりさんにはそんな風に道を踏み外して欲しくないです…
何か事件に巻き込まれてしまわないよう祈ってます。
864名無し草:04/08/08 22:21
保守〜


DVに悩む全ての人が救われるといいなあ…
865名無し草:04/08/12 22:42
元気ですか?保守
866名無し草:04/08/15 00:04
>>864
同感です。
867名無し草:04/08/15 02:24
すみません、スレの趣旨とは外れてしまうかもしれなくて申し訳ないのですが、
どこに相談していいのか分からずこちらのスレに書き込ませて頂いているのですが、
もしスレ違いなどでルール違反でしたら申し訳ございません。

自分は17歳の女です。母子家庭で母親と二人で暮らしています。
父と母は籍は抜いておりませんが、もう10年以上別々に暮らしており、
一度も生活を共にしたことはありません。
私の幼い頃のことなのでなぜこの状況になったのかの詳しい原因は存じません。

私は母がすこし異常なのではないかと思っています。
母は昔から私から思えば些細と思えることに拘り、食べ物をこぼした、
や嘘をついたというようなことで、私が幼稚園の頃から、
しょっちゅう真夜中に説教をしました。それも夜中の2時や3時までにわたるもので、
眠い素振りを見せると寝たふりをするな!といっては説教を続けました。
その説教が、一定の調子でたまに感情がたかぶると激しくなるようなもので、
まるで呪いの言葉のようにずっと何時間でもしゃべり続けるのです。

ずっとそういった習慣が続いていたのですが、最近私も受験を考える時期になり、
彼女もナーヴァスになっているのか、それがひどいのです。
夜中に帰宅してから数時間そういったものが続き、
明け方になると起き出してきてそれを日中でもずっと続けているのです。
私の希望する進路と彼女の期待していた進路が大きく違ってしまったことも原因なのかもしれません。

つづきます
868名無し草:04/08/15 02:33
私自身それで寝不足になったことで生活習慣が乱れて、
それがまた彼女の神経を逆なでするようなのです。

また、彼女の兄姉(私のおじやおばです)にそういったことの愚痴(でしょうか?)
を軽く話すことでも、あとあとそういったことの引き金になり、
親戚たちの前では普通にしていますが、後がひどいのです。

仕事のことでも、私は監視されていると言ったり、いじめを受けている、
ひいては他の店舗から自分の情報が流されているというようなことを何時間でもしゃべり続けるのです。

正直、私には誰が正しいことをいっているのかわかりません。
もしかしたら私自身の感覚が人とズレていて人の神経を逆なでするのかもしれないのかもしれないとも思います。
自分の考えも曖昧で暗い方へと行ってしまいます。

どうにかこの家から離れたいのですが、親戚などに頼ることは常識的におかしいことでしょうか。
親戚の一人に医療関係者がいるのですが、そういった人に相談をすることは間違ったことではないでしょうか。
困っています。教えてください。
869名無し草:04/08/15 02:35
少し動揺していて、長く読みにくい文章になってしまいました。
申し訳ありません。
DVは配偶者やパートナーによる暴力ということなのでこういった場合はどういう状況に分類されるのでしょうか。
870名無し草:04/08/15 02:45
付け加え忘れたのですが、私は親戚の最年少者で、
親戚たちが(母とその他の親戚などです)私をだしにして嫌味を言い合ったりしているような感じなので、
誰を信用していいのか私自身にはまったく分からないのですが、
そういう場合はどうしたらいいのでしょうか。

長々と本当にすみません。
8711/2:04/08/15 03:41
>867-870
辛い状況を文章化するのは大変でしたでしょう。お疲れさまでした。
思ったことをざっと書いてみますね。

○分類について
「親から子どもへの、精神的な虐待(精神的な暴力)」だと思います。
DVは配偶者やパートナーからのものなので、「分類」という意味では
別物になりますが、「何らかの暴力(精神的なものも含む)によって、
相手を貶めたり苦しめたりする」という点で、根は同じものです。

○精神状況について
文章を読む限りでは、あなたよりもお母さんの方が、精神的におかしな
状況にあるように思えます。
病名その他は分かりませんが、本来ならカウンセラーなり精神科医に
見せた方が良い程の、煮詰まった状況ではないでしょうか。>お母さん

○親戚などに頼ること
おかしなことではありませんし、そうした方がいい状況だと思います。
ただし、頼る相手はよく考えて選んだ方がいいかと。
8722/2:04/08/15 03:42
○誰を信用していいか?
分からないようなら、自分の勘を大切にしてみてはどうでしょう?
「一緒に居て、心地よい相手を選ぶ」ということです。
例えば、あなたが不愉快になることを言わない相手、あなたが厭だと
思うことをしないでくれる相手、などなど。
単純なようですが、勘というのは案外馬鹿に出来ないものです。

○別の方法
17歳ということなら、児童相談所に頼ってみる手もあります。
児童相談所とは、18歳未満の子どもたちに関する様々な相談に応じる
場所で、児童福祉司や心理療法士などの専門スタッフが援助してくれます。
虐待問題に関しては専門にしている機関ですし、必要に応じて心理診断・
カウンセリング・他機関の紹介・一時保護・児童養護施設などへの入所の
斡旋など色々やってくれるので、一度相談してみては?
 全国児童相談所一覧
 ttp://homepage3.nifty.com/chosei/ichiran.htm

○おまけ
スレッドを上げると荒らしが来やすくなるので、次に何か書く時は
「メール」欄に半角で「sage」を入れた方がいいと思いますよ。
873名無し草:04/08/15 04:02
>>871
>>872
まとまりのない文章にレスありがとうございました。
正直に言って私にとって>>872で仰ってくださっているような
「信用できる相手」というのはいまのところ周りにはいません。

児童相談所というのはよくニュースなどで名前はききますが、
費用がかかったり、無理やり家から引き離されたり、
というようなことがあったりするのではないでしょうか?
(調べてはみたのですが、線引きなどがよく把握できません)
どんな家族でも私が面倒をみていかなければならない大切な家族です。
こんな相談をしておいてそんなことに構っているのもおかしいかと思われるかもしれませんが、
やはり彼らの世間体や私自身の今後のこともあります。

自分で行動を起こして自立するというのがもっともはやい脱出の方法だろうとも思いますが、
アルバイトもしたことのない自分がはたして自分の稼ぎで暮らしていけるものでしょうか。
それでもやはりどこかで勇気を出さないといけないことは分かっています。
もう少し考えてみます。
ありがとうございました。

動揺していたのと、他の質問スレなどでの習慣でついあげてしまいました。
よく読めば>>1に書いてありました。
すみませんでした。ありがとうございます。
874873:04/08/15 04:16
長々と連投してしまってすみません。

現在、慢性的な咳や吐き気・胃痛・不眠、たまに起きる眩暈や頭の前の方の頭痛、
すぐに感情的になって泣いてしまったり(人前では泣けないのですが)、
ものを壊す、悲鳴をあげる、暴れる、パニックを起こす、といった症状が、
客観的にみて自分に起きているのですが、
そういったことを相談するのも児童相談所のようなところで平気なのでしょうか。

そういった症状はなぜか人前では(当たり前かもしれませんが)出てくることがないのですが、
どうやったら信用してもらえるのでしょうか。

母は世間体を考えてか、診療内科や神経科にかかることを防ごうと、
医師の問診にも事実と少し違った答えをするのですが、
そうすると医師の指示と母の指示が食い違い、
結果的に医師に見放されてしまうことが多く有ります。
ので、内科の病院などにかかってもうまく伝えられず困っています。
また、親戚の医療関係者が医師の処方した薬を間違っていると母に言って、
飲めたり飲めなかったりするのです。
私自身は正直、心療内科やカウンセリングなどをうけてみたいのですが、
貯金などもなく、どうしようもありません。

また、我が家には電化製品の類、洗濯機や冷蔵庫、風呂がありません。
(風呂は近所の親戚の家で毎日入るのですが)
そういった生活の不便さにも困っています。
現代の日本の都会でそんなことがあるかと思われるかもしれませんが、
事実なのです。

匿名ということに甘えて少し細かすぎることまで書き込んでしまって、
気に障ったらすみません。
書き捨てのような書き込みになってしまい、申し訳ないです。
875873:04/08/15 04:24
母は機嫌のいい時はとても優しく、理解のある母親なのですが、
そういった状態のときは、まるで意見も考えも変わってしまうのです。

もしかしたら私が過敏なだけなのかもしれませんが、
私は残酷な想像をしてはホッとしているような状況です。
それも日が変われば、「自分の気の間違いだったのかも…」と確信が持てません。
自分自身の感覚があまり信用できません。
また、こういった状況が、私の悪い性格や性質が招いて
起こしてしまったものなのかもしれないとも思います。
母や家族との思い出の大半は美しく楽しいものだったので、
そういう事情は普通、どの家族にもあるものだと思っていました。

本当に甘えて何度も書き込みしてしまってすみません…。
8761/3:04/08/15 05:35
>873-875
>871-872です。読み直してみたら、酷くそっけない文章でしたね。
気持ちばかり焦ってしまっていたみたいです。ごめんなさい。
実は私も昔、母親から精神的な虐待を受けていたので、個人的に
思い入れが強くなってしまって・・・(苦笑

お母さんのことを大切な家族と思うのも、世間体などを気にするのも、
ごく自然なことだと思いますよ。
私もそういう思いと、自分自身が感じている辛さや苦しさとの間で、
数え切れないぐらい揺れ動きましたから。
>875に書いてあることも、覚えのあるものが多いです。


ただ、虐待の場合もDVと同じで、「虐待する相手から逃げて安全な
場所を確保する」のがとても大事なんですね(「安全」というのは、
「身の安全」と「心の安全」の両方の意味)。
そうしないと、精神的にキツくなってきてしまって、正常な判断力が
無くなってしまい易いからです。

どう見ても相手の方が悪いのに、悪いのは自分だと思い込んでしまったり、
焦る余り更に危険な相手に頼ってしまったり、などです。
肉体的な症状として出てくることもあります。
>874の最初の方に書いてあるあなたの症状も、その一種ではないで
しょうか。脅すようなことを言って申し訳ないのですが、かなり厳しい
ところまで来ているように感じます。
8772/3:04/08/15 05:37
なので、まずは「安全」を確保し、その上で(その気があるなら)お母さん
と話し合ったり、あなた自身が医者やカウンセラーにかかったり、
専門家にお母さんを診てもらったり、ということを計画してはどうだろう?
と思った次第です。
今のお母さんとあなたの状況は、あなたが自分一人の力だけで解決
できる範囲を、大きく越えていると思いますから。


それで、児童相談所について。

税金で運営されていますので、基本的にお金はかかりません(相談所
からの紹介で医者に診てもらう、などの場合はかかりますが)。
また、医者などお金がかかる場合でも、そのお金が用意できない時は
貸したり用立ててくれたりするシステムがあって、そういうものを
紹介してくれますから、自分に合ったものを選べます。

無理やり家から引き離される、ということも無いです。
日本では法律上の親の権利が強過ぎるため、本来なら引き離した方がいい
ケース(*)でも引き離せないで、苦労しているぐらいですので(溜息
 *肉体的に酷い虐待を受けていて、命が危ないケースなど
なので、あなた自身が「家から離れたくない」と望み、それを口に
出して言えば、「無理やり連れていかれる」ということにはなり得ません。
8783/3:04/08/15 05:39
相談できる内容は、このスレにあなたが書いていること全て、と
言っていいでしょう。
あなた自身の心や体の問題はもちろん、お母さんの精神状況の問題、
>874の最後の方に書いてある生活の不便さの問題などもです。
職員の持っている情報・経験などで対処できるものはしてくれますし、
専門家が必要な場合は紹介してくれます。緊急避難できる場所の紹介も。

それから、児童相談所が利用しにくいようなら、民間の相談機関を
利用する手もあります。
 子どもの虐待防止センター ttp://www.ccap.or.jp/
ここの「関連機関連絡先」や「リンク」に、色々な民間団体が載って
ますので、参考にしてみてください。HPがあるところは覗いて見て。
中には、児童相談所に相談できる内容と、同じような相談ができる
団体もありますから。


最後に、医療機関について。
文章を読む限りでは、内科というよりも、心療内科や精神科の分野では
ないかと思います。或いはカウンセラー。
症状によっては無料で診てもらえることもありますし、お金を貸して
くれる制度もありますから、貯金が無くても診てもらえますよ。

そういったことも含め、児童相談所や民間の専門団体に聞くのが一番
早いと思います。
匿名での電話相談をしてくれる所が多いので、いくつかの団体に電話
して親切そうな所を選び、詳しいことまで打ち明ける、というやり方を
してはどうでしょう?
他人に話すことで、自分の中で考えがまとまったり、自分がどうしたいと
思っているのかハッキリ分かってきたりすることも、ありますしね。
879名無し草:04/08/22 10:21
hosyu
880名無し草:04/08/24 19:30
同居男に刺され女性死亡 DVで逮捕、釈放直後
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000142-kyodo-soci

警察も甘いとは思うが、殺された女性も寛大な措置を求めたってのがちょっと・・・。
DVで捕まった場合、罪が軽くて釈放するにしても、その前に、
被害者、加害者とも、どこかでカウンセリングが受けられるようになればいいのに、
とか思うなぁ。

スレ違いスマソ。
881名無し草:04/08/28 18:04
>880
ちょっと勘違いがあるような。

DVの被害に遭っている人の中には、辛さのあまり加害者と同化して
しまってる人も居る(その方が、一時的には楽だったりする)から、
寛大な措置を求めるのはよくある話だよ。
被害者自ら、加害者を積極的に庇ったりもして。
こういうのって、一般論で言ったら「寛大な措置を求めたんだから、
本人にも落ち度があった」となっちゃうのかもだけど、追い詰められた
人間の心理は、一般論で語れるような安易なものじゃないから。

カウンセリングの件も、「カウンセリングさえ受ければ解決する」なんて
簡単な問題じゃない。
解決までには長い時間がかかるし、途中でやめてしまう人も多い。
それに何よりも、本人がカウンセリングを受ける気がないのに強引に
受けさせても、殆ど無意味。
882名無し草:04/09/06 00:15
こんばんわ。しおりです。彼に連れ戻されそうです。もういいやって感じです。
883名無し草:04/09/07 07:35
しおりさんへ。
一体ナニがあったのですか?
連れ戻されそうということは引越し先がばれてしまったのでしょうか?
もういいやなんて思わずに…
また辛い日々を繰り返すのは嫌でしょう?
884名無し草:04/09/08 22:43
みんな興味なくなったみたいだね。
まあそうだよね、顔も見たことのないネット上の人物が
いつまでたってもウダウダウダウダしてるの見るより自分の生活が大事だしね。
残念だねしおりさん。
885名無し草:04/09/08 23:48
興味が無いわけではない。
心配な気持ちでいる。
幸せになって欲しい。
886名無し草:04/09/09 00:56
しおりさんのことは忘れていないよ。
わかりやすい騙りだったから静観していただけ。
887名無し草:04/09/09 10:18
>>885 >>886
同意
気になるからここ見てるし。
しおりさん、元気でいてほしい。

>>884
騙りに反応してくれない→煽る
なんか気の毒になってきた。
888名無し草:04/09/09 15:10
何かあるとすぐに「ぶっとばす」。キれると謝っても殴る蹴る。
キれる理由は訳わかんない嫉妬。
俺は離婚したいって言うなら金とかぐだぐだ言わないでさっさとしてくれ。
逃げたら親に危害加えそうだし。
こんな性格だって知ってたら絶対結婚しなかったのに・・
慰謝料も何もいらないからどっか消えて、
死んでくれるのが一番だけど。
889883:04/09/10 02:51
あれはしおりさんではなかったんですか。
しおりさんが元気で居てくれる事を祈ります。
890名無し草:04/09/11 10:35:06
>>888
なんかボダくさくないか?
メンヘル板の「ボダ被害者スレ」を見ると
貴方と同じ経験してる人がたくさんいるよ。
891888:04/09/12 11:04:00
あー!!ボダが何かやっとわかりました。
まあ境界くらいなのかな、
冷静なとき話しても暴力については
「言ってもわからないんだからしょうがない」だって。
DV関連の記事なんか読むとあーうちも同じだって思うけど、
とりあえず逃げずにはいるからまだ軽いほうなのかしら。

今気付いたけど、メンヘル板ずーっとメルヘンと読んでたわ。
電波系の板なのかと思ってた。
892名無し草:04/09/12 17:35:02
>891(888)
ボーダーかどうかは分からないけど、典型的DV男だなとは思った。
しかも、軽い方とは到底思えない。かなり酷い。
今後良くなるとも思えない。

まだ物が考えられ、気力があるうちに、逃げた方がいいよ。
親にもよく話して、なんとか自力で防御してもらうようにして。
できれば、暴力の証拠となる診断書も、もらっておいて。
命があってこその人生だよ。殺されたら何にもならない。

あと、できれば名前欄に、半角文字で「sage」を入れて欲しい。
スレが上がっていると、荒らされ易いから。
893888 sage:04/09/12 20:26:54
あ、やっぱり典型的?
まあ年のせいか昔よりはキレなくなったし、いくらか手加減はしてるっぽい。
でも直るとは私も思えない。
今日こっそり死ねって言ったら聞こえたみたい。

傷の写真はとってあります。
うちの場合顔は殴んない。だいたい蹴られる。
ほんと力があればやりかえしたい。

親には相談したけど、親はそういった暴力とは無縁の人で、
このつらさをよくわかってくれない。
心臓が悪くて心配させると直で症状がでちゃうし、
今も入院中でそっちのほうが心配。
逃げたら親のほうに行きそうで怖い。
夫のほうは親も兄弟もいないから夫側には相談できない。

私ももしこんなこと相談されたら絶対逃げろって言うと思うし、
結婚前は、なんで逃げないの?馬鹿だなーって思ってたけど、
逃げるにも勇気いるし、決断のタイミングって難しい。
逃げるなら絶対、二度と顔をあわせないような所へ逃げなきゃ。

庇うわけじゃないけど、不思議なのは
なんで普段はやさしいんだろう?
子供にもやたらと好かれるし、
うちの親のことも大事にしてくれてるし。
だから逃げそびれちゃうんだけど、
キレてる時の顔思い出すとやっぱ死ねって思う。

なんか愚痴ですみません。
894名無し草:04/09/12 22:05:48
>庇うわけじゃないけど、不思議なのは
>なんで普段はやさしいんだろう?

DVに走る人は、自分が堂々と暴力をふるえる人以外には
低姿勢で人当たりがいい事が多いよ。
ある意味、カモフラージュなのかも知れない。
いくら普段が優しくても、自分に対して正気を失いそうな
くらいに暴力を奮う人は許さない方がいいよ。
895888 sage:04/09/12 22:39:34
>DVに走る人は、自分が堂々と暴力をふるえる人以外には
>低姿勢で人当たりがいい事が多いよ。
そうらしいですよね。
友達の元旦那もそうだったみたい。
他人に対して人当たりいいのは、気の小ささもあるのかな?
あ、風呂からでできた
888
普段私に対してもやさしいけど、あの変わりようって
やっぱ精神的におかしい?
自分ではおかしいこと認めない。
896名無し草:04/09/12 23:10:10
普段、「いい人」ぶってる分、溜まった苛々が
暴力という形で出るんじゃない?>DV男
人って、そんなに聖人君主にはなれない。
ちょっとしたことで苛々したり腹が立ったりは、
誰にでもよくある話。
そういう時、その気持ちを溜め込まずに別の
形で表現したり、ストレス発散したりしてれば、
暴力なんて形で爆発しないだろうにね。

あと、自尊感情の低い人が多いとも思った。
だから「いい人」ぶるんでしょう。「いい人」で
いないと、嫌われたり指弾されたりすると
錯覚してる。

「sage」入れるのはメール欄の方ね。>888
897名無し草:04/09/13 00:16:14
あがってるからなんかあったのかと思ってウキウキして来てみたら、しおりんじゃないのかー。
残念!淫乱女斬り!!!
でもしおりん風俗やってんの?
その後レスないってことは、毎晩毎晩ズコズコバコバコ楽しくて仕方ないのかな?
あーもう既に毎晩じゃなくなってるかもね。
夜は客と、日中は彼氏と、1日中グチョグチョしちゃってるのかも(藁)。
こんなスレあったことも忘れて天職に励んでんじゃない?
もっと早く天職が何かに気付けば、バカ男に殴られないで済んだのにね。
って、だめか。バカ男がいたからこそ天職に気付けたんだもんね。
ある意味恩人じゃん。感謝しないと、レイプマンに。

888もなんだか大変そうだね。みんなバカな男からどうして逃げないのかね?
やっぱりよっぽどセックルがいいの?すごいチンポでかいとか?
あっそれとも、すごい短小な上に仮性で早漏だけど、他に相手してくれる人がいないとか?
もうどんなんでもいいからとりあえず欲望を満たしたいのか。
まあ性欲が抑えられないなんて猿以下だとは思うけど(藁)。
一生殴られながらチンポ咥えて腰振ってなよ、 淫 乱 さ ん 。
898名無し草:04/09/13 00:18:29
なんでセックルのことしか頭に無いのかなー。
ある意味清清しいと思って笑ってしまった。
899みゆき:04/09/13 00:54:57
>>888さん
の所と状況がそっくりでびっくりしました。
ただ、家の旦那の場合はだれかれ構わずキレます。
旦那は自分の親兄弟にはかなりいい人を演じていますが
何かあると親兄弟にも手を上げる事があります。
私の母親にも一度やっています。
親戚にもかなり嫌がらせをしています。
900名無し草:04/09/13 01:09:50
セックルのことしか頭にないのは、897じゃなくてしおりさんだと思われ。
ついにお水だし。
901名無し草:04/09/13 02:57:42
夏休みが終わったのにバカが湧いてんなー。
騙りと本人の区別もつかないのか。本当に低脳だな。


下品な煽りと低脳な騙りしかできない粘着うましかはスルーで。
902名無し草:04/09/13 03:52:56
つうように、スレを上げるとアホも来ちゃうんで、
次からは「sage」をよろしく。>888
903888 :04/09/13 06:31:48
>あと、自尊感情の低い人が多いとも思った。
だから「いい人」ぶるんでしょう。「いい人」で
いないと、嫌われたり指弾されたりすると
錯覚してる。
夫は夫の母が再婚して、義父との間に弟がいてかなり差をつけられたらしい
プチ虐待から自分で施設に逃げて里親の元で育ちました。
そういう育った環境って関係ありそう。
やたらと嫉妬深いのもそのせい?

セックルのことがでたけどそれしか頭にないのはDV男のほうですよ。
思い返せば、こっちが嫌がってるとキレやすいかも。
でも無理やりやるってのもDVの一つなんですよね。
あ、違う普段セックルしたくてしょうがないからやさしいのかも。
ほんとは外でやってきてほしいけど、当然そんなこと言えない。
やきもち妬く振りも疲れる。



904888 :04/09/13 14:08:21
タイトルからはそれてしまいますが、
子供の頃は父と母を見てなんてそっけないんだろう
こんな夫婦つまらないと思ってたけど、
大人になって特に父が心臓を患ってから、
父と母の間の静かだけれど深い愛を感じて涙がでそうになる。
今は二人の時間を邪魔したくない。
だから逃げるのはもう少し様子を見ます。

二人目を妊娠中は暴力はおさまってました。
ここに書き込む前に1度蹴られて、なぜかタオル、で叩かれました。
1年前に比べればだいぶマシ。
キレるポイントもわかってきた。
表面では愛してる振りをしていくけど私はもう夫を許すことはないし、
信用もしない。逃げる準備はしておこうと思います。
相談機関あるけどどうなのかな。
いくら法で守ってくれても限度があるし警察もあてにはならないし、
自分で絶対に見つからないところに逃げなきゃならないだろうからお金もいる。
子供に暴力ふるったら即行出て行くけど。

みゆきさんこんにちは。
お互い大変ですがいい方法見つけてがんばりましょうね。
905名無し草:04/09/13 14:31:15
>>697
が、参考になると思います。888さん、頑張ってください。
906名無し草:04/09/13 21:10:17
>>904
親元に帰らなくても、DV被害者をかくまってくれる
シェルターがあるんだから利用すべし。
貴方が暴力を奮われている姿を子供が見たら、いつまでも
心の傷として刻み付けられてしまうよ。
貴方が幸せな顔で暮らす事は、子供にもプラスになる事を
忘れないで!
907888 :04/09/13 21:42:16
>>906
ありがとうございます。
親元には帰れません。
父が入院中でとても心配をかけれる状態じゃないんです。
私も会いに行きたいし、母と父にも二人の時間を大切にしてもらいたい。
シェルターのことは知ってます。
ただどこまで助けてくれるのかなってのがあります。
そこを出たあとのサポートとか。
逃げるならもう同じ市内からは遠ざかりたいと思ってます。
子供といるとホント幸せ、絶対守らなきゃ。
908名無し草:04/09/13 21:48:49
>906 心の底から同意。

>888
脅かすようだけど、子どもへの影響は重大で、ずっと後を引くよ。
知人に夫婦喧嘩の絶えない両親の元で育った人がいて、
誰かが口喧嘩始めるとガクガクブルブルになっちゃうんだよね。
理不尽なこと言われても、ちゃんと言い返せなかったりで。

この人の父親は体への暴力は無くて口で言うだけだったらしいし、
彼女に対しては優しい父親だったらしいけど、後遺症は深刻みたい。
もう40代の人なのに、ずっと引きずってて、生き辛いって。

あなたのお父さんには、お母さんという守ってくれる人がいる。
でも、あなたの子を守れるのは、あなただけ。
悪いこと言わないから、>694などを参考にシェルターを探して
駈け込みなよ。

シェルターには職員や警備員が常駐してるから、DV男に居場所が
バレても、ちゃんと守ってもらえる。
近くのシェルターだと怖いなら、他府県に移動させてもらうことも、
相談次第でやってくれるよ。
お金ゼロ・着替えゼロで駈け込んでも、面倒見てくれるから大丈夫。
とはいえ、持ち出せるようなら、持ち出した方がいいけどね。
909名無し草:04/09/13 22:02:55
908です。ゆっくり書いてるうちに行き違いに。
しかも、上のレスのリンクは>694じゃなかった。
>72-77、>697などの間違い。

>888
シェルターに、どういう援助を望んでるのかな?
例えば、金銭的な援助や身の回りのものに関する援助なら、
やってもらえるよ。
生活保護の申請や、一時的なお金を借りるための申請も。
あと、医者にかかる場合の付き添いやアドバイス、離婚問題
(慰謝料・財産分与・親権・養育費ほか)への手助けも可。

それから、シェルターを出た後は、母子寮などに行く手もある。
サポートしてもらいながら、自分でアパート借りて生活する手も。
他にも色々手はあって、職員はそういう情報やノウハウに
詳しいから、相談してみるといいと思う。
910888 :04/09/14 16:47:50
>>909
シェルターというかシェルターを出た後が心配です。
脱出したいスレでこんなこと書いてて申し訳ないんですが、
もう一つ逃げるのをためらう理由があるんです。
DVとは全く関係ないのであまり書きたくはなかったのですが、
一人目の子供が脳性まひでもうすぐ3歳ですが歩くことができません。
今は病院のほかに、民間治療というか保険適用外の治療に通ってます。
病院やリハビリではやはり限界があります。
治るような病気ではないけど、その治療に通い始めて、
かなり機能回復してきました、もちろん歩けるという保障はないけど
少し希望が見えてきた感じです。
通うには、治療費のほか交通費や二人目の託児所代とかなりお金がかかります。
今逃げて生活保護なんてことになったら(もちろん自分で働いてもリハビリさえ行けなくなるかも)
きっと必要最低限の治療しかしてあげられないと思う。

911888 :04/09/14 16:48:34
続き

だからまだ逃げずに他の解決法を探したい。
幸い?今のとこ子供の前では喧嘩せずにすんでる。
もう少し私が我慢してやさしくしてればキレるまではいかないと思う。
イライラを抑えるハーブをこっそり食事に混ぜてる。

まあ、DV男はこっちが我慢しててもそれ以上のことを要求してくるんだろうけど。
昨日何かの話の途中、俺が死にそうになったらどうせ泣くんだろって言ってた。
は?そんな風に思ってんの? だから暴力ふるっても逃げないと思ってんの?

なんか文章にして思ったけど私って不幸なこと多すぎ?
結婚前はなんか何の苦労もしたことなかった。サゲチン男と結婚してしまったのかしら。
ていうかあんたが仕事で成功したのは結婚後でしょ
俺の金俺の金言って、誰がサポートしてきたと思ってんの?
離婚するなら俺の金返せって、家にお金入れるのって義務でしょ。

長々と申し訳なかったです。
すぐに逃げなくても、相談だけしてみます。
なかなか状況的に難しいし、詳しいことまで専門の方に話せば
私が考えてるよりもきっといい方法教えてくれますよね。

912名無し草:04/09/14 21:05:19
>>911
医療にしても、生活にしても母子家庭には自治体からの
援助はあるし、障害を持っているなら尚の事公団アパートも
借りやすくなるよ。

今はメールや電話で相談しながら、暴力の証拠
(怪我や壊れたものの写真を取り、医師からの診断書、
暴言を吐いている時の声を録音出来るとなおベター)
を集めておくといいよ。向こうが「離婚するなら金返せ」
と言って来ても裁判でこれらの証拠を出せばこっちの勝ち。
913名無し草:04/09/14 23:12:47
>910-911
そこまでクールに見てるなら、912さんの言う通り、今のうちに
証拠固めをしておくといいと思う。
あと、お金もなるべく、自分名義の通帳に移すようにして。

仕事で成功したってことは、金回りがいいのかな?
それならそれで、離婚に伴う財産分与・慰謝料・養育費を、
ガッポリ分捕る手もある(その意味でも証拠は大切)。
あなた一人で、子どもの金銭面まで全てしょい込む必要
なんて、ないんだから。子どもの父親としての責任もある。
914888 :04/09/15 03:21:47
>912>913
そうなんです。
今のとこ証拠といえば1年以上前に撮った脚のあざの写真くらい。
ただ、顔は写ってない。
昔住んでたとこの近所の人なら怒鳴り声とか聞こえてると思う。
最近は口ではいろいろ言うけど、
物が壊れたりあざとか証拠が残るほどの暴力はなくなってます。
なので診断書とかは難しいかな。
煽れば暴力はひどくなるだろうけどわざわざ痛い思いするのも・・
ビデオかなにか隠し撮りできれば一番良さそう。日記も有効とか?

すみません、仕事で成功は言いすぎでした。
まだ、やっとかなりのマイナスから少しプラスに持ってきたくらい。
今月からの2年間でまとまった仕事が入ってるので、
慰謝料とかのお金のこと考えたら、今と2年後では全然違うと思う。

何年か前にDVから逃げた友達から電話があって、
生活が苦しいからヘルスで働くとか言っててショック。
パチンコやめろってさんざん言ってるのにやめないそのコも悪いけど。
借金はきっと某消費者金融に5,60万。
女一人で子供育てながら返してくのは大変?
私も含めて、まともな人と結婚しなかった(できなかった?)女にも何か
DV男とくっついてしまうような性格の問題ってあるのかしら?
915某スレ796:04/09/15 04:57:24
問題あるに決まってるだろう。
あなたの友達やしおりを見てればわかるだろう?
もともとセックル大好きで、男をそういう対象でしか愛せない。
だから最終的にああやって男の性欲の捌け口に堕ちていくんだよ。
しおりなんか大方風俗どっぷりでレスすらよこさない。
こんな牝豚どもは心配してやるだけ無駄だ。
916名無し草:04/09/15 05:51:03
>>888
こういうバカのたわ言はスルーで。今それだけ冷静ならきっと逃げ出せるよ。
もちろん問題なんかないから安心してほしい。DVなんてするバカで卑劣な男が全て悪い。
性格の問題とかはあまり関係ないんじゃないかな。
ただ、DV男と一緒にいると共依存になりやすい。
あなたはそうじゃないみたいだから、チャンスがあったらすぐ逃げてね。


それと>>915
解りやすい騙りご苦労さん。あっさり騙りが見破られたから次は煽るのかい?
哀れな人間だね、あんたもさ。
917888 :04/09/15 09:34:02
>916
とにかくよく聞く共依存にはならないようにがんばります。
なんかね、性格の問題って話ですけど、
私もその友達もかなり気の強いところがある。
それだけじゃ性格のせいで暴力ふるわれるってことにはならないけど
DV男を選んでしまうような要素があったのじゃないかなって思ってしまう。
結婚前、今思えばあの人なら絶対暴力ふるわないだろうなって人
その人とは何か物足りなくて付き合うのをやめてしまったのも事実。
ちゃんとお付き合いしてたらどうなってたかなって思う。
ただ、相手も私の気が強いとこ嫌だと思うだろうし、結婚してたらしてたで
DVとは別の不満がでてたのかなっても思う。
ん?でもその前に4年付き合った彼は遠距離で別れてしまったけど
暴力はなかったからやっぱり相手によるのかな。
離婚したらもう誰とも付き合いたくないな。

なんか2ちゃんてあやしげなイメージがあったけど、返事もらえるだけで
元気がでるもんですね、ありがとうございます。
今日は私の誕生日。自分でケーキでも買って父母のとこ行ってこようかな。
918名無し草:04/09/16 02:43:15
頑張ってる888さんにプレゼント。

    。llllllllll。llllllllll。llllllllll。    
   _(人人人人人人人人)_    
  |===================|    
  |yyyyyyyyyyyyyyyyyyy|    
 |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~|   
=========================

お友達の状況が具体的に分かってないので一般論になって
しまうけど、心理的に辛い状況にある人は、何らかの依存症に
なりやすいらしいよ。パチンコなどのギャンブル依存、食べ物
依存(過食症・虚食症など)、恋愛依存、などなど。

でも、いくら気が強くても、それで暴力振るわれるのはおかしい。
自分語りになってしまうけど、私は前夫の時は気の強さをかなり
抑えていたのに、それでも暴力っぽいことがあって別れた。
今の夫に対しては、前夫の時の何倍も気の強さを出しているけど、
一度も暴力っぽいことはない。
だから、こちらの問題では無くて、相手の問題なんだと思う。
919888 :04/09/16 10:08:16
>918
ありがとうございます。
そして私はここ数日の間に2ちゃん依存になってしまいそう。

ここで書いてるのが申し訳ないくらい暴力はなくなってきてるんです。
(こっちから仕掛ければ簡単にキれるだろうけど)
証拠がなかなか作れない。
夫が変わったというより私が変わったのかな。
文句に対してとりあえずぶつからないでかわす。
先に軽くごめんと謝っておいて後で落ち着いてから意見を言う。
家の中の動線をずらす、とか。
叩かれたのがこの前1年ぶりくらいなので、ちょっとサイクルを観察してます。

結婚前母に言われてたのが「冗談でも頭叩くような男とは絶対結婚するな」
結婚前はなんで??って思ってたけど、
逃げた友達も同じこと言ってた。
ちょっとした時に叩く人は怒ったときにそのまま暴力になりやすいって。
920みゆき:04/09/21 09:50:00
どうやら私は生まれて来てはいけない人間だったみたい。
生きているだけで家族や親戚、他人までにも迷惑を掛けている。
もう死にたいな...と思う。
死ぬのも恐いけど、生きているのも恐い。
921888 :04/09/21 10:06:56
サイクル観察するなんて呑気な事言ってる場合じゃなかった。
昨日またくだらない理由で蹴られた。やっぱ治んないね。
昨日は今日絶対病院行こうと思ったけど、ぜんぜんあざがない。
証拠残したいけど、こんなんで診てくれるのかな。

みゆきさん、みんなに迷惑かけてるのは旦那のほうだよ。
922461 ◆DeRCndOgzs :04/09/21 19:55:08
喧嘩の内容を録音しておくのはどうでしょうか?
ジャスコや電気屋に小型の録音機とか置いてあるので、買い物ついでに
みてくるのもいいと思います。
病院へは、行くだけいって相談してみるのもいかも。

ヤーさんとかって車の事故で物凄く軽い接触でも病院へ行って
首が痛いだの何だのわめいて診断書とるらしいですよ。
実際に蹴られているのなら全然問題ないのでは…なんて思う。
923名無し草:04/09/21 20:28:23
>みゆきさん
誰かに何か言われたのかな?
でも、生まれて来てはいけない人間なんて、一人も居ないよ。
私はそう思ってる。
今、みゆきさんが辛い中でも必死に生きている・・・その姿自体が
他の人を勇気付け、励ましてくれているのだから。

それに、人に頼られることを「迷惑」と思う人も居るだろうけど、
そうじゃない人も居る。
後者のような人を見つけて、頼ってもいいんだよ。

>888さん
金銭的・時間的に大丈夫なら、検査してもらって、診断書を
もらっておくのも手だと思う。
医者には「かなり痛かったので、骨折が心配で」とか何とか、
適当なことを言って。
要は「○月×日に夫に蹴られたため、病院に行って診察して
もらった」という、客観的な証拠があった方がいい、ということだから。
924888 :04/09/21 22:43:15
録音すればかなりの証拠になりますよね。でも
その場でそれだけの余裕があるかどうか・・・
部屋に隠しカメラでもつけようかな。
それにしても昔はすぐにあざになったのに、あれ?って感じ。
妊娠中太ったせい?
925名無し草:04/09/21 23:55:10
私も昔は良くアザになってたけど最近は残らなくなってきた。
殴られたところから血が出たりはする。
家の旦那はワザと他人からは見えないところをやるんだけど、
太ももとか鉄パイプみたいので同じところをたたくの。
アザになって、晴れ上がっても毎日のように同じところを
やられているうちに、皮が剥けて血が滲むようになってきた。

時々顔も殴られてもやっぱり血が出る。
なんであざになんないのかな? 
926みゆき:04/09/22 01:38:16
誰かに何かを言われた訳じゃないけど...
あまりにも旦那に否定され続けていてなんかもうどうでもいいような気がしてしています。
私の家族、親戚も愛想尽かしている感じです。
私がシェルターから戻ってしまった事等、本当にあきれられてしまっています。
親以外の親戚は子供を置いて出てくればいいと言います。
子供はすごくかわいがっていてよくなついているので。
でもそんな事は出来ないし...。
とにかくあの怒鳴り声や鉄の警棒でいつ叩かれるか...と思うと
本当に恐い。

927461 ◆DeRCndOgzs :04/09/22 04:31:53
>924=888さん
けっこう小さくて、ポケットやバッグの外ポケットに入れても録音できるのもありますよ。
ただし、見つからないように最善の注意を払わないといけないので大変かも。
どこかに録音状態で隠したまま、何時間か置いておくのもいいと思います。
何にせよ、証拠集めとすぐにげられる用意だけはしておいた方がいいかと思います。

>925さん
そんなになるまで我慢しているなんて…脚は大丈夫ですか?
叩かれただけでも痛くて仕方ないのに鉄パイプなんて、脚がおかしくなってしまわないか心配です。
病院へは行かれているのでしょうか…

>926=みゆきさん
本当にどうでもよくはなりたくないと思っているのでしょう?だからこんなに苦しいんだよね。
御家族の中には、みゆきさん自身が戻ってしまったことで手の出し様がなくて、静観するしか
なくなってしまった人もいるんじゃないでしょうか?「本人が動かないとどうにもならない」って。
本当にあきれていたら、意見を言ったりすることだってしてきませんよ。
みゆきさんが動けば、また協力してくれるのではないかと思うのですが…

ところで、シェルターの方や警察には現状を相談していらっしゃるのでしょうか?
お母さん自身が常に不安定な状況では子供にもよくないし、何か打開できるような方法が
あれば良いのですが。とりあえず888さんと同じく、証拠集めなどをして第三者にもわかる
ようにしておく事は大事だと思います。

928みゆき:04/09/22 09:49:22
>>972さん
こんな形で励ましてくれる方がいて本当に嬉しいです。
ありがとうございます。
顔もみた事もお声を聞いた事もないのに本当にありがたいです。

私が親族から相手にされていない訳はシェルターから逃げ出したからだけではありません。
本当はその後、叔父に頼んで警察に被害届を出して旦那は20日間拘留され20万の罰金刑を
受けました。
そして弁護士を頼んで一度だけ調停も開きました。
それでも私は旦那の元に戻ってきてしまったのです。
それは叔父が迎えにきた時に旦那が大暴れして娘を連れて出て行く事が出来ず、
旦那が親権を主張して周りの友人たちからとても責められてしまい、
周りからも子供を取り返す事は難しいだろうと言われて、どうしても娘を置いて出て行く気にはなれず
戻ってしまいました。
929みゆき:04/09/22 09:55:07
それから暫くのの間はずいぶんと大人しく生活をしていましたが
また、暴力がエスカレートしてしまっています。
なんで戻ってきてしまったんだと本当に後悔しています。
それからは親以外の親戚は私を相手にしてくれなくなりました。
そして私の親の事も相手にはしてくれません。
自分が一番悪い事は良くわかっています。
一人で解決しないといけなくなってしまったのは自分なのですから...
930888 :04/09/22 10:13:46
毎日暴力ってわけではないので、録音はタイミングが難しそう。
結構怒鳴り声が大きいので、周りの人に聞こえてそうだけど。
昔住んでたアパートでは、隣の家の人にもよく車の駐車の問題でキレて怒鳴ってたし。
その頃、暴力ふるわれて、外に裸足のまま逃げたけど
家に子供残してるしやっぱりそのまま逃げてしまうことできなくって
追いかけてきた夫に外で蹴られて土下座させられて、謝っても蹴られました。
その時、家の中から見てた人いたけど助けてくれようとはしなかったな。
通報してほしかったけど。
他人に助けを求めるのは無駄なんだなって思った。

931名無し草:04/09/22 16:28:45
>888

今、簡単に調べてみたんですが、録音機にも色々あるみたい。
今 盗/聴 録/音 長/時/間 
(検索対応で/を入れてるだけで実際に検索する時は/を抜いてくださいね)
 で簡単に調べてみたんですが
充電後9時間くらい録音可能なものもあるから、大変だけど毎日充電・ご主人帰宅前から毎日録音
みたいな形で頑張るとか…
胸ポケットに入るくらいの小さいものから、電卓の形をしたものまで様々です。

がんばって、負けないでください。
932461 ◆DeRCndOgzs :04/09/22 19:05:25
>928=みゆきさん
そんなに大変な状況があったんですね。
でも、娘さんがそういう状態になってしまっていたなら仕方ないと思います。
子供いないけど、私もそんな環境に子供を一人残していくなんてできないと思うから。
娘さんも、お母さんに見捨てられなかった事はきっとすごく嬉しかったのではと思います。

親戚の人も、暴れられたりして怖くなってしまっただろうし、手を出しにくくなってしまった
んでしょうかね。
だけど、そんな状態ならきちんと法に通せばこちらに有利なようになるような気がしますが
なぜ周囲が「子供を取り返すのは難しい」にという考えになってしまったのか分かりません。
(法がどう言おうと実力行使してきそうだから?)

何度か相手の元に戻ってしまうのは、被害者だけの落ち度ではないと私は思います。
事情もあったのだし、いろいろ考えてのことなのですから。
ただ「やはりここにいてはいけない」と思ったのなら、今度こそ娘さんと一緒に出て行く覚悟を
しなければならないと思います。
状況が平静な時に、頼る手をすべて頼ってでも一気に運ばなければならないと思います。
御家族は心配しているのですから、あまり一人で抱え込まないようにね。

>930=888さん
見ている人はちゃんと通報して欲しいですよね。児童虐待などでも通報義務があるのに
しない人もいるようだし、早くしていればという事もありますし…。

録音機は931さんの言うようにかなり小型で長時間録音できるものがあります。あとで
いらない部分を削除できたりもするので、少しずつ蓄積できると思います。
だけど、証拠集めのために我慢しすぎるようなことはないようにね。
本当にあぶないと思う前に、とにかくその場から逃げてほしいです。
933名無し草:04/09/23 02:32:52
>みゆきさん
上で461さんが書いている通り、子どもを残して行けなかったのは
無理もない事だと、私も思います。
そして、冷たい事を言うようだけど、今は「親戚の人や周りの人に
分かってもらうこと、助けてもらうこと」よりも、別の人たちの手を
借りることを考えてみては、どうでしょう?

分かってもらえて助けてもらえるなら、それにこしたことはないけど、
そういう時間をかけたやり方をしている間に、あなたの心身の傷が
増えていきそうな気がする。
だから、ひとまず「分かってもらうこと」は後回しにして、娘さんを
連れてシェルターに逃げる方を最優先にしては?
命あっての人生だし、健康を損なってしまっては、娘さんのためにも
ならないのだから。

前のシェルターには今更行きにくい、又は、前のシェルターは
夫に知られているから隠れ家にならない、というなら、別の
シェルターを探す道もある。
このスレでもいくつかのサイトが紹介されているし、ネットが
出来る状態なら、検索などもフル活用してみて。
934みゆき:04/09/24 01:06:12
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090200110
の>49あたりに少しカキコしたのですが
いま住んでいる地域の役所の生活保護課には旦那の母親が勤めています。
前に使ったシェルターはその役所の母子相談委員に紹介されて行ったんです。
そこは今住んでいる所より実家に近いところの母子寮でした。
緊急で入っている人は(シェルターとして利用している人は)3ヶ月くらいの間に
仕事や新しい住まいを探して出て行かないといけない施設でした。
割と快適な場所だったと思います....。
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090200110
の>49あたりに少しカキコしたのですが
いま住んでいる地域の役所の生活保護課には旦那の母親が勤めています。
前に使ったシェルターはその役所の母子相談委員に紹介されて行ったんです。
そこは今住んでいる所より実家に近いところの母子寮でした。
緊急で入っている人は(シェルターとして利用している人は)3ヶ月くらいの間に
仕事や新しい住まいを探して出て行かないといけない施設でした。
割と快適な場所だったと思います....。

935しおり:04/09/26 04:36:40
しおりです。おはようございます。
すごくすごくお久しぶりですみません。
今しおりはなんとか頑張っています。詳しいことは今は書けないのですが。
また後できますね、すみません。
それと、915さんは偽物だと思います。
某スレ796さんはしおりを励ましてくれたり怒ってくれたり、
本当にしおりにとってなくてはならない存在でした。
なので、誤解があると悲しいので。
936名無し草:04/09/26 05:09:31
>みゆきさん
それだと、前のシェルターは止めておいた方がいいかも。
義母からアシがついて、バレてしまいそうですし。
一般論だけど、福祉関係の仕事をしている人ほど、身内の
DVは隠したがる傾向があるみたいです。そういう事例を
いくつか聞いたことがあるので。

できることなら、住んでいる地域とは別の地域のシェルターを
利用した方がいいように思います。
福祉関係のネットワークを利用して、義母に探し出される
可能性もあるから、繋がりのないところに駈け込んで、
事情を話して義母に情報が漏れないようにしてもらった方が、
いいのではないかと。

>しおりさん
久し振りに消息を聞けてホッとしました。
頑張っているなら、何よりです。
915は見るからに偽者でしょう。916さんにも見破られているし、
誰も本物だとは見てないから、気にしなくていいと思いますよ。
937しおり:04/09/26 10:35:51
しおりです。
度々すみません。
888さん、みゆきさん、無理せず頑張ってくださいね。
しおりみたいにならないように気を付けてください。
お二人のこと書き忘れたのがすごく気になってとりあえず来てしまいました。
また後で来ます。
938名無し草:04/09/26 12:44:25
>>937
今は自分の状況を詳しく書かなくてもいいよ。
自分の身の安全を確保して、落ち着いて暮らせる様に
なってからでいい。
このスレの人も「便りの無いのは良い便り」と
しおりさんの事を信じてるさ。
939名無し草:04/09/27 02:37:48
で、しおりは今何してんの?
ピンサロ?ソープ?
940名無し草:04/09/28 19:38:01
しおりさんが元気にされてるようで少し安心しました。
でも、888さんや、みゆきさんなど、まだまだ苦しんでいる方は
居なくはならないんですね…
こんな画面の向こう側で、私には何も出来ないかもしれないけれど、
心配しています。
早く、安心して幸せになれる様に、祈ります。
応援もします。
頑張ってください。
941名無し草:04/09/28 23:34:06
10月1日から施行される改正・児童虐待防止法では、
児童虐待の定義の中に、配偶者間の暴力を見たりして
子どもに著しい心的外傷を与える行為も入るみたいだね。

要するに、配偶者間で暴力が振るわれているような家庭は、
子どもに心的外傷を与える可能性がある、ということ。
場合によっては、配偶者間の暴力=児童虐待だったりもする、
ということだと思う。

「子どものために」と思って逃げるのをためらってる皆さん、
夫が妻を殴るような家庭で育つことが本当に子どものために
なるのか?を、是非もう一度考えて欲しい。
942名無し草:04/09/29 09:04:43
>>941
>配偶者間で暴力が振るわれているような家庭は、
>子どもに心的外傷を与える可能性がある

私が育った家庭がまさにそんな感じ。直接暴力を振るわれた
訳じゃないけど、父親の怒声、泣いてる母親、ガラスが割れる音、
とにかく父親が色んな物を投げるので、玄関が壊れたもので
いっぱいになった事もあった。
それでもほとぼりが覚めればいつもの様に食事を作ってる母親が
どうしても理解出来なかった。

とっくに30才を過ぎた今でも、男の人が怒鳴る声を聞くと
条件反射で身体がすくんでしまって動けない。
たぶん、これは死ぬまでトラウマとして治らないと思う。
「家族」の形態を保っていれば幸せだと思ったら大きな間違いだよ。
中学生の時に親が離婚して、本当にほっとした。
943みゆき:04/09/29 09:27:52
昨日、散々殴られた。
本当に恐かった。
旦那は私に正座をさせて、カーペットのこの柄から動いてはいけないと言って
正座をしている、私の太ももを伸び縮みする鉄パイプ(警棒?暴走族が持っているような奴です。)で
晴れ上がってアザになっても殴り続けていました。
腫れてもまだやるから、皮が剥けた。皮がむけてもまだやるから血が滲んだ。
旦那もおかしいけど、私も相当おかしい。
私はまだどこかで旦那の事が好きで、変わってほしいいと思っている。
なんでだろう?恐いのに...



944名無し草:04/09/29 09:29:01
>>943
しらね〜〜〜よ
945名無し草:04/09/29 11:32:39
みゆきさん>
よく知らないのですが、たしか精神的に追い詰められると、暴力をする相手に
恐怖とかそういう気持ち以外のものを抱くような話を聞いたことがあります。
それは、おかしいのではなく、そう思わないと心が本当に壊れてしまうから
心に防御の気持ちが働いて、そういった気持ちを抱くことがあるとかって。
どちらかといえばそういった気持ちを抱くくらいに、ストレスが強いんじゃ
ないでしょうか。

一度カウンセラーとかを受けて、気持ちの整理をしていければいいんじゃないかと
思うのですが・・・

おかしいなんて思っていません。
がんばってください。
946461 ◆DeRCndOgzs :04/09/29 13:05:53
みゆきさん、脚は大丈夫ですか?
少し歩けるようなら、ご近所の人や友人に付き添ってもらって病院へ行った方が良いですよ。
骨に異状が出てたりしたら大変です。

変わって欲しいという気持ちはすごく分かります。
でも今、みゆきさん自身が旦那さんの言う事に反対してカーペットを離れることも出来ない、
耐えて時が過ぎるのを必死に待つだけの状態になっていますよね。
旦那さんは自分の行動が否定されないので、ずっとそのままになってしまっています。
何かキッカケをつくらないと、なかなか進展はしないのではないしょうか?

みゆきさんの体を痛めつける権利は旦那さんにはありません。
けど旦那さんはそれがあると思い込んでいる。
そうであれば、こちらからそれを伝えたり距離をとってわからせるしかないと思います。
「つけあがるな」なんて脅しつけたりするかもしれないけれど、いざ行動して離れたり、
毅然と言葉を返しつづければ、相手はどうしようもなくなって弱ってしまうでしょう。
他人の本気の前には、誰も太刀打ちできないのです。

極身近で声を上げるのは、今までの積み重ねや子供さんの危険もあってなかなかできない
でしょうから、やはり子供さんたちと避難して外から訴えるのが一番良いのではと思います。
お金も、配偶者間や同居の親族の場合窃盗としては処罰されません。警察に行くときは所轄外
の署の女性警官などに話を聞いて貰うと良いと思います。娘さんへの対応も訊けるかも。
離れて他人の意見を聞くことで、みゆきさんの精神も落ち着けるのではないかと思います。

旦那さんは成人ですから、こんな事をしたらそれなりの結果が返ってくるのは当然だと思います。
もう一度、行動を起こすかよく考えてみたらいかがでしょうか。
とりあえず、今は脚のことが心配なのでまず病院で診断(と、できたら相談)を貰いましょう。
すごく心配です。
947名無し草:04/09/30 05:26:03
>みゆきさん
945さん、946さんが書いているように、変わって欲しいという気持ちを
持つのは、あり得る話だと思う。
自分が選び決意して結婚した相手なのだから、それが「ハズレ」だった、
トンでもない相手だったと認めるのは、辛くシンドイ行為だろうから。

でも、彼が変わる可能性はゼロに近い(冷たいことを言うようだけど)。
あなたには、幸せになる権利がある。
夫の暴力に、おびやかされない生活をする、権利がある。
あなた子どもにも、父親が母親に暴力を振るわない日々を過ごす
権利がある。
そのことを忘れないで。
948みゆき:04/09/30 20:54:27
>>946さん
とりあえず、骨には異常はないです。
パンパンに腫れ上がっているので歩きにくいだけです。
土曜日は娘の運動会の親子競技には出れそうにないのが残念です。
医者には行かれないです。
財布は旦那が握っているので....
ただ、昨日どうしても婦人科に行く用事があったのでその時に婦人科の先生には
相談と言うか報告はしておきました。
男性の先生でしたがとても親身に聞いて頂いて嬉しかったです。
何か協力出来る事を考えてあげるからとおっしゃってくれました。

>>947さん
旦那が変わる可能性はゼロなのはわかっているんです。
でも、友人の旦那が結婚する前は家なんかより酷いDV男だったのに
結婚してからは6年間、一度も手を上げなくなってすっかり丸くなったのを見ると
やはり私に問題があるのかと思ってしまいます。
友人の旦那の方が珍しいタイプなんでしょうかね。
友人の旦那曰く、年齢と共に変わって行くもんだからもう少し長い目で見てやればと言います。
私の旦那も変わってくれればいいのにな。

最近わかった事なのですが...
旦那自体、小学生の頃から友達に殴る蹴るは当たり前、家庭内暴力で母親を病院送りにした事があったみたいです。
949名無し草:04/10/01 00:04:18
DV男が暴力を振るわなくなるパターンは2つあると思う。

A.自分で気付いて直した
カウンセリングに通うなど自発的な行動を取り、怒りを
溜め込まない方法、感情を暴力以外のやり方で表現
する方法を学ぶ。

B.外的要因が無くなった(又は減った)
外的要因というのは、仕事上のストレスや人間関係など、
苛々の原因になる出来事のこと。
DV男は妻が外的要因だと言い張りがちだけど、
実はそれ以外のものが要因のことが多い。

Aの場合だと再発する可能性は低いけど、Bは高い。
一時的に収まってるだけだから。

>948
子どもの頃から暴力によって自分の感情を表現してきた
人みたいだし、Aにでもならない限り、変わるのは難しいと思う。
950みゆき:04/10/01 09:41:50
旦那の親と少し話したのですが
もし娘を連れて出て行くなら、みゆきも子供も死んだと思う事にするから
2度とどんな事があっても私たちの前に出てこないでほしい。
もし一人で出て行くなら旦那をカウンセリングや精神科に連れて行って直す努力をさせる。
治ったら帰ってくればいよい
と言われました。

旦那の親も治る見込みが薄いのはわかっている様です。
951名無し草:04/10/01 13:52:00
なんかそれって…おかしな感じじゃない?
臭い物に蓋してなかった事にしたい性格なのかな。
みゆきさんと娘さんの気持ちは考慮せずに、旦那の
体裁を取り繕う方法ばかり考えてそう。

暴力が酷ければ出て行かれるのは当然だし、それとは
関係なく治療は行うべきだよね。
それに娘さんを残したら、みゆきさんは旦那が直ろう
と直るまいと戻って来ざるをえないじゃない。
失うものがないんじゃ、治療も効果なさそう。
だいたい加害者の親がそんな条件だしてこれる自体が
不思議で仕方ない。
952名無し草:04/10/01 22:22:25
そういう子を育てた親だもん、だいたいそんなもんだよ。
みゆきさんと娘さんを死んだと思ってくれるなら渡りに船じゃないかなぁ。
娘は置いていけって言われるよりずっとましだよ。

>>みゆきさん
DV加害者が100%治らないとは言い切れないと思う。
でも、治るためには本人の血のにじむような努力が必要であり、
実際にやり遂げられる人はごくわずかだと思うよ。
残念だけど、子供の頃から暴力を感情表現のひとつにしてしまってきた人は、
なかなか変われないと思う。
先の保証もないものに命懸けでつきあって、
もし「更生は失敗しました。というわけでこれからも殴らせて頂きます(ニヤリ」って言われたら
あなたの人生はどうなるの?
953名無し草:04/10/01 23:01:07
旦那の親は自分勝手過ぎですね。自分達が息子をDV男に育て上げてしまったのが悪いのに、条件つけるなんてとんでもない。
みゆきさんの旦那がDV男なのは旦那の親のせいであって、断じてみゆきさんのせいではありませんよ。あなたの旦那さんはあなたと
出会う前からDV男だったんですから。

私もみゆきさんの旦那が更生するのは難しいと思います。子供の頃から暴力を振るい続け自分の親まで病院送りにしてきた男が
大人になってから自分の所有物(と旦那は考えてると思う)に対する暴力を反省するわけありません。
だいたいいくらカウンセリングや精神科にかかっても、本人に直そうという気持ちがなければ全く意味がないんですから。

みゆきさんの方は旦那に対して複雑な思いがあるようですが、私はみゆきさんの旦那はみゆきさんの事を自分の好きなように
扱える所有物としか思ってないと思います。酷な話ですが、そういう相手に人並みの愛情を期待するのは無理だと思います。
ですから、娘さんとあなた自身の未来のためにも別れたほうがいいと思います。

本当は今すぐにでも娘さんを連れてシェルターに避難し、弁護士を立てて離婚手続きと慰謝料と養育費を請求するべき!
なんでしょうけど…。DV被害者の方がなかなかそういう思い切った行動をできないのも分かりますし、今はとにかくあきらめずに
できる事を一つ一つ進めていってください。これはあなたが我慢すれば収まる問題ではなく、娘さんの人生がかかっている問題なんですから。

954みゆき:04/10/04 13:01:54
旦那が私に暴力を振るうには理由があるんです。
今は時間がないのでまた今度、書きます。
あたたかいお言葉本当にありがとうございます。
955名無し草:04/10/04 16:21:29
理由とやらを一応聞いてはみたいけど、基本的には
どんな事も理由にはならないよ〜
それを肯定するから間違えた認識を持ち続けて
周りに迷惑な人間であり続けるんだと思う
956みゆき:04/10/05 08:31:27
私自身、旦那が暴力を振るう理由を肯定している訳ではありません
ただ結婚前から暴力があり、自分の親や親戚から大反対があったにも関わらず
無視してしまった事、本当に後悔しています。
957461 ◆DeRCndOgzs :04/10/07 22:59:58
少しは考えがまとまったかな?
失敗なんて何度もあるよ。失敗したら修正すればいい。
娘さんと自分のことを第一に考えてね。
958名無し草:04/10/08 03:35:08
彼から逃げた。精神をやられてしまったのかな。胸のど真ん中を私を殴るあの拳でぎゅっと掴んだままだ。
彼はきっと笑ってるはず。どこに逃げても無駄なのに…って。お前は俺で、俺はお前だ。
肉体が離れたって何の意味もない。どこにいる?いつ帰る?帰ってこないとお仕置きだぞ?
あたしの中に彼がいる。安心して眠れよ。少し休んで元気になるといい。
まだまだ先は長いんだから。一心同体なんだから
959461 ◆DeRCndOgzs :04/10/08 12:38:48
>958さん
今はまだ彼の声がまとわりついてるだろうけど、貴方自身が書いているように
ゆっくり休んで落ち着ける場所にいれば、きっと自分の心も楽になっていけますよ。
頑張ったね。
960名無し草:04/10/14 22:39:01
このスレが使われないのは、それはそれで良きことかなと
思いつつ保守
961名無し草:04/10/16 02:59:19
同じく保守
962しおり:04/10/19 11:16:25
今朝バイトに行こうと思って家を出たら、
ドアに婚姻届とビデオが入った紙袋がかけてありました。
恐くてどうしていいかわかりません。
店長もグルだったんでしょうか。
963461 ◆DeRCndOgzs :04/10/22 00:48:51
>962
しおりさん、それは本当の話?
本当なら、店長を疑うのも分かるけど、とりあえずは男がしらみつぶしに探した
結果かもしれない。店長には、人がきた形跡があったことを話してみては?
それと、嫌かもしれないけどストーカー対策相談に行った方がいいと思うな…
同年代の女性警官を指名して相談とかできないかな?
964461 ◆DeRCndOgzs
皆さん安静に過ごせているのかな…