ぶんだくった、ってなんだよw
ぶんどった+ふんだくった?
>>676 命に関わるような案件だからこそマニュアルが大事なわけだが・・・
臨機応変ってのはその先の話だろ
はじめて電話してきた人に対して、マニュアル以外にどう対応するの?
帰りたい、って言う人を素直に帰せばそれで有能になるの?
そもそもあなたはなぜ帰さなかったことを批判してるの?
帰せばよかったの? 帰りたいって言ったら帰せばいいと?
帰りたいといっても帰さなかった、
たしかに被害者にとっては自分の自由を制限されたように感じたかもしれないが、
マニュアルであれ独自判断であれ、対応としては間違いなかったと思う
返しても問題ないケースかどうかは、簡単には判断できない
ならば「帰さない」というのは一番合理的な対応だ
それ以外に何かもっといい方法がある?
相手と話して納得して帰せばいいの?
DVする人間てのは外面がとてもいい場合が多い
それをちょっと会話したくらいで判断できるの?
被害者が「もう大丈夫」って言えばそれで信用できるの?
もしそれで問題が発生したら、帰すことを推奨したあなたは責任を取れるの?
俺の文章下手糞なのが悪いのだろうが
返さなかったことを批判しているのではない
本人の意見を真摯に聞き取る努力がなかった
有ったとしても真意を汲み取る技能が決定的に欠けていた
国内で、ことDVに関しては最高裁判事も含めて他に比類ない
極めて絶対的な権力を持つ者がアマチュアであり
状況を正しく聞き取る能力もない
結果としては圧倒的知識、技術、立場を持つ者が相手の真意を引き出せなかった
民間では消費者保護法により賠償事案になる可能性がある
繰り返すが、担当者は裁判を経ずに犯罪を確定出来る唯一の存在だ
つまり証拠主義の法治国家で唯一証拠主義を取らない戦前の秘密警察のような存在だ
その様な力を持ちながら与えられた権力を真摯に執行せず安易に行動した結果がこれだろうが
存在そのものが批判されておかしくない
後段については言語道断
それを判断するのがシェルターやそれに類する者の仕事だろう
外面がいいから判断できない?違う 能力がない=無能だ 勉強しろ 努力しろ
それで判断できないなら辞めればいい いや、やってはいけない
まぁ首相からしてやめないし、片手落ちのDV法を作ったのも選挙に落ちても
法務大臣を務めた恥知らずだから無理もないが
私は素人であり、アドバイスをするなら
>>671になる
危険を感じれば攻撃するかもしれないが、これは不法行為覚悟
そもそも責任を取る立場にないし、その権力もない
何よりもし
>>678がそういった期間の当事者ならば、絶対に言ってはならない言葉なんだが
そういった知識もないから批判されるということもわからないだろう
680 :
離婚さんいらっしゃい:2011/06/23(木) 14:56:51.47
シェルター関連の人がこちらいるようですが
収容されると
直接話したい事があっても連絡手段を絶ってしまう
「監禁」状態にされるのですか?
本当に本当なのですか?
>>679 シェルターにそこまで絶対的な権力なんて与えられてないだろ
そもそも警察権力でさえ、被害者や加害者の言葉だけで全てを判断することなんて無理なのに
捜査権も何も与えられてないシェルターにそこまで判断しろってのが無理な話
そんなエスパーいるなら紹介してくれよ
安易に行動した結果? 安易にってのは簡単に返して殺人事件とかに発展することだろ
存在そのものが批判されてもおかしくない、ってのは
シェルターの存在なんか潰してしまえ、ってことか?
シェルターはあくまでもシェルター、緊急避難場所
シェルターは判断するところじゃない、保護するところなんだよ
被害者は被害を受けていても戻ろうとすることが多い
だから少々被害者の意思にそぐわなくても帰ることを認めないこともある
帰さずに何らかの被害を生む率と、そのことで新たな被害を防ぐ率、どっちが多いと思うんだ?
帰したたことで何らかの被害が生じた場合、それを勧めたあなたはどう責任を取るんだ?
他人の責任の重さばかり言っているが、それを意見する側が無責任では困るんだよ
今のシェルターに文句があるなら、それをちゃんとする方法を説明してみろ
マニュアルを使わず、被害者と加害者の本心を電話の会話だけで
完全に理解するような方法を教えてくれ
二人で話をさせる、って、恐怖で怯えてまともに加害者と話もできない被害者だっているのに、
その被害者を加害者と対面させて何をさせたいわけ?
それでまともな話し合いになると思うのか?
あなたの考え方、相当モラハラの気があるよ
682 :
離婚さんいらっしゃい:2011/06/23(木) 15:59:08.31
隔離されながらも、人には生活があり予定などいろいろな事情もあるので
話を勧めたい部分も出てくるようですよ。
それでも連絡を一切絶たれた、と聞くと同情の余地もあります。
本人の意思が変わっても逃げられなくするというのは本当なのかどうか
信用して良いのか知りたいのです。
行政の窓口から行く所なのですが。
実際そこまで親身になるシェルターは少ないんじゃないかな
帰るなら帰っていいけど自己責任で
もし何かがあっても我々は関知しません
ってのが普通だと思う
>681
ちっと落ち着け。
言ってることがメチャクチャだぞ。
>シェルターにそこまで絶対的な権力なんて与えられてないだろ
>シェルターは判断するところじゃない、保護するところなんだよ
とか言いながら、
>被害者は被害を受けていても戻ろうとすることが多い
>だから少々被害者の意思にそぐわなくても帰ることを認めないこともある
判断してるじゃん。
たとえばさ、ある人間が冷静に決断する能力がないって判断するときには、
医者とかそれなりのスキルをもった人が介在する訳でしょ。
今のシェルターにそれがありますかって話じゃないの?
マニュアルに噛み付いてるみたいだけど、
訓練積んだ人間が判断の根拠を収集するために使うマニュアルと、
訓練積まなくてもそれなりの効果をあげるためのマニュアルは全然違うものだよ。
少なくとも、意見の違う人間に対して感情的にモラハラだとか糾弾するのは感心しないな。
>>685 > 判断してるじゃん。
判断じゃないよ
安易に判断してはならないから、簡単に帰すようなことはしない、ということ
たとえ少々大丈夫そうに見えてもね
> 医者とかそれなりのスキルをもった人が介在する訳でしょ。
> 今のシェルターにそれがありますかって話じゃないの?
医者で判断できるのか?
実際DVの判断を冷静にできる人間なんてそうそう世の中にいないと思うが
誰なら完璧に判断できるの?
DV加害者が世間的には善良な人間のように振舞ってることが多い、
ってのは理解してるよね?
それを完璧に見破れる人間ってどこにいるの?
捜査能力のある警察だって、ストーカーに追われてる被害者を
保護しきれずに死なせてしまうケースだってある
捜査の専門機関でさえそうなんだから、
それ以下の力しかもってないシェルターに完璧な判断力を求めるのは酷だろ
> 少なくとも、意見の違う人間に対して感情的にモラハラだとか糾弾するのは感心しないな。
帰せばまたモラハラの被害にあう可能性のある状態で帰さなかったのを、
安易に「帰さないのは怠慢だ」とか言ってのけてしまうのは問題ないのか?
それに「これは家族の問題だから部外者は口を出すな」とか、
「被害者と加害者の2人きりで冷静に話し合いすべき」なんてのは
モラハラの常套句
そんなの冷静に話し合いできるわけないじゃん
暴力振るわれて逃げてきた人間が、その加害者と2人きりになる、対面する、って時点で
それがどれだけの恐怖か想像もできないのか?
それにDV被害者は高圧的に意思を押し殺されてるところがあるから、
自分が悪い、とか、加害者に従うべき、という考えになってしまっていることも多い
その被害者の意思のみを受け取って判断するのが本当にいいことなのか?
もちろん、被害者加害者その他関係者の話を聞いて冷静に分析することは必要だし、
被害者の意思を尊重することも大事だとは思うが
なんでもかんでもそれでことが済むと思ったら大間違い
何度も言うが、それで被害者を帰したとして、
そこで被害者が大怪我を負うとか殺されるとかした場合、
「帰せ」といったあなたは責任を取れるのか?
けっきょくは帰したシェルターの責任を追求するのではないのか?
そこんところをはっきりとさせてくれ
もう一度よく読んでほしいが
一度も俺は二人きりであわせるとは言ってないぞ
>>671から一貫して間に立つ誰かを立てる と言っている
心と体の状態を公平に判断するのは医師だ
少なくとも専門の大学で高度な知識を得、試験に合格し現場で数年実地訓練を受けて初めて
得る技術とその辺のものを一緒には出来ないだろ
シェルター等離婚産業機関と同じようにDVを判定できないことが有ってはならないし
全ての医師が判定できない=裁判で証拠採用できない=DVはなかった
これは日本の法律の根本
それでも間違いはあるだろうね
数十年経ってからの無罪判決やミドリ十字のような問題
>>670のような問題
しかし前2件と
>>670の根本が違う
医師も裁判官も高度な知識試験と訓練を受けた上で、間違いがあったら正す方法がある
個々に異なる案件を正確に判断するのが難しいことを知っているからね 弾劾もされる
シェルターなど離婚産業機関にそれがあるか?聞いたことがないだけかもしれないが
圧倒的立場の上にたたれて泣き寝入り
正直な観想を言えば
公務員なのか有償ボランティアなのかNPO職員なのか知らないが、
個々の判断が難しいことくらい判っているからマニュアル主義なんだろうけど
事務の軽減化、効率化とは明らかに違うんだよ
それはあなたの仕事、給与を楽に得るための手法
人一人の人生を左右する問題を他人のそんなもので判断され、意志を押し殺される身になってみなよ
基本は大事だが、基本の上に立って応用が出来ない人間が人様を裁いちゃいけないんだよ
それでも失敗はある しかし失敗しないために何をしている?
週に一度の勉強会か?お気楽だな
>被害者加害者その他関係者の話を聞いて冷静に分析することは必要だし、
>被害者の意思を尊重することも大事だとは思うが
>なんでもかんでもそれでことが済むと思ったら大間違い
法治国家日本ではそれ以外に許される方法はないんだが、一般的に監禁や暴力は罪だぞ
>何度も言うが、それで被害者を帰したとして、
>そこで被害者が大怪我を負うとか殺されるとかした場合、
>「帰せ」といったあなたは責任を取れるのか?
>けっきょくは帰したシェルターの責任を追求するのではないのか?
>そこんところをはっきりとさせてくれ
一度も返せとは言ってないが、どのレスをさしているのか教えてくれなければ返事のしようがない
逆の場合に圧倒的立場を利用し、個人の意見を押し殺した結果、不利益を被れば
当然責任を追及する
追求されたくなければ、考えられうるベストを尽くせばいい。
ここで言うベストは機関のベストではないよ、利用者のベストだ
技術的に可能なことをやって上での損失に責任はない
しかしやれる事があるのに、それを伝えなかったならば、それ自体が過失だ
当然責任を取る必要があるが、公務員の場合、国家賠償になる
つまり全ての国民が責任を取るに等しい どうにも腑に落ちないところがあるが仕方ない
>>687 あのさー
シェルターはあくまでシェルターなんだよ
夫婦関係の調整をするところではない
逃げてきた人をかくまうところ
そこにそれ以上の機能を今のシェルターに求めることがそもそも間違いだろ
それが嫌だというのなら、ちゃんと医師や裁判所みたいに
きちんと資格を決めるとか国立の機関にしないとさ
現状のシェルターに文句言っても仕方ないっしょ
でさー、シェルターが無理やり離婚させてどこから利益とるの?
それこそいわれなき誹謗じゃない?
あなたはその片棒を担いでるって自覚ある?
689 :
離婚さんいらっしゃい:2011/06/24(金) 16:27:03.59
シェルターが非常に問題だと思ったのは
被害者(だと言う)の心を相手に伝えないまま隔離するということです。
本人が己の意思で別れたいというのなら、そうなんでしょうよ
これは仕方の無い事、相手から守ってあげなくてはならない。
でも本人の明確な意思が相手に伝わらないままの状態で隔離してしまうのは
強引で何をもっても度し難いのですが。
シェルターというのはかくまうだけで無く、外部との連絡を
一切絶たれ軟禁状態になると聞きます。
すきを見て逃げ帰ってくる人もいるそうですね。
そして何処にいるのか、何時帰って来るのか解からないというのは
大変な心労で、何日も予定も立たせず待たせるって
まともな対応では無いと思いますよ。
やはり相手側には被害者の明確な意思を、第3者からの伝聞では無く
電話などで直接伝えさせ、
シェルターの中は自由に暮らさせ、連絡も出来る環境にするべきです。
そうなると
連絡をしないのは本人が帰りたくないという意思である、と明確に
なりますのでそれなら仕方が無いでしょう。と思いますが。
相手って誰? DV加害者?
外部との連絡を絶つのは保護の意味ででしょ?
別に軟禁して酷いことをするのが目的じゃないでしょ
どこにいるのかわかったら施設に押しかけたり
様々な手を使ってアクセスしようとしてくる加害者もいる
そうなったらそこはもう安全な場所じゃない
シェルターは安全なところだ、と被害者に思ってもらわないとシェルターにならんでしょ
> そして何処にいるのか、何時帰って来るのか解からないというのは
> 大変な心労で、何日も予定も立たせず待たせるって
> まともな対応では無いと思いますよ。
なんで加害者のことばかり考えて、
被害者の気持ちや状況を考えないの?
家を逃げ出すなんて相当追い込まれた状況が多いわけで、
それだけのことをしでかす加害者が
被害者の気持ちを聞いただけで簡単に心を入れ替えるとでも思ってる?
シェルターに来る人が全てそうとは言わない
でもそういう人もいる中で安易に加害者に連絡を取る、ということが
酷い結果を招く可能性があることを失念してないか?
何度も言うが、シェルターは夫婦喧嘩を仲裁する場ではない
被害者を保護する場
連絡を取らないのも保護のひとつの手法
それを拒否するあなたはDV加害者に加担しているのと同義だよ
>>689 なんか物腰は穏やかだけど
あなたの話す内容や論理展開が
DVやモラハラの海外者に近いように感じる
そういう人は対面的には穏やかに
その上でさも被害者やその協力者が悪者であるかのように話を進めて
自分の理論を押し通そうとするんだ
実は加害者側の立場の人なんじゃないの?
692 :
離婚さんいらっしゃい:2011/06/24(金) 22:49:24.68
親族です。
当事者じゃなくても、シェルターの有り様をこのたび知りまして
驚いた次第です。
私は被害者、加害者、両方の立場でも理解出来ないと書いているのです。
良く読んで下さい、理解出来なければもっと良く読んで下さい。
それでも理解出来ない人はもっともっと読む事で理解出来るようになります。
双方の立場で見て、今のシェルターに問題があると書いているのです!
まず加害者から連絡が取れないのは当然です、そう書いてますよ。
他の入居者も居るのですからまずいじゃないですか。
しかしその後、加害者には相手方の意思をガツンと伝え無いと
第3者が介入しておかしくなった、
帰りたいのでは、
そう考え愛情があれば半狂乱で探さない人はなく、
穿って考えれば
その状態を記録して暴力的な人物証拠にする為ではないかと思っちゃうんです
よね。
人情で考えても自分で台本を作った時、愛があれば半狂乱で探す
展開が自然だと考えます。
だから被害者の明確な意思を本人からハッキリ伝えさせるべきで
連絡は自由に出来る環境に置き、連絡しないのは本人の意思だと
四六時中、加害者にわからせるべきなのです。
それで追うのはおかしいですよねえ。
しかし相手の意思も見えないのに探さないのもおかしいですねえ。
そして被害者は自由に暮らさせ、連絡も自由に出来るような状態にすべきです。
すきを見て逃げ出さなけらばならないって人権に反しています。
これは私だったら想像するに徐々に狂って行く気がして気が遠のきます。
逃げた弱者に人権は無いというのは間違いです。
693 :
離婚さんいらっしゃい:2011/06/24(金) 22:52:20.21
逃げた弱者に×
シェルターに入所してる弱者に○
シェルターを含め離婚産業には構造的に問題があると思っている
違法とは言わないが脱法が大っぴらに行われ、それを公益だと言い張る
ある人が言ってた皮肉が全てを物語る
営利と非営利団体の違いは、
客の利益を優先してその中からわが身の利益を得るのが営利団体
相手の利益を無視してわが身の利益を追求するから非営利団体
公益団体の公の中に自分自身以外は含まれない
シェルターや離婚産業は何処からも資金供給を受けてないのか?
全ての資金が自己資金で賄われているのなら、その行いには頭が下がるが
私に限って言えば当たり前のこと 普段から私はそうしてる
実際には公金であったり、寄付であったり資金供給を外部から受け
それで生活してる人間が居る これはすでに事業だ
弁護士を斡旋して斡旋料を得れば違法だが、弁護士が勝手に寄付するのは違法じゃないという
実績を上げて公金を得る 実績がなければ補助金はない 税の優遇もなくなる
いやがおうでも実績を作らなければならない構造がある
勿論営利法人をなのって堂々と勝負しているのなら、この点は何の問題もない
勿論公金や補助金はなく、弁護士費用は会社の出費 税メリットは何にもなく
投入資本回収が構造的に無理だから何処も参入しない
じゃどうするの
私は弁護士会や警察、病院等の範疇だと思っている が、その前にでたらめなDV法の整理、正常化が
新法の整備進まないと無理だろうね
そしてそれを阻害してるのも離婚産業の方々だと勘繰っている
>>688の人って、人には質問するけど自分に対する質問には
絶対に答えないんだね
モラハラの人の典型に思えるけど・・・
男性のシェルターも作れと、いくつかの都道府県と内閣府男女共同参画局には連絡しておいた。
逆のケースがあるなら、この逆も然り。必要。
別居できるまで幾度か生死彷徨ったんだから。
>>696 これは言えてる
自分は女だけども男性にだけシェルターが無い状況は良く無いと思います。
必要とする人がいて、女性用がある以上は考慮すべき。
それにしても、こういった「離婚産業」と上で言われているものがなかった時代の人は、
ものすごく強かったんだなぁと考えさせられます。
でもシェルターってやはり需要があったのかなと思います。
その存在が一般的に知られる様になって、離婚に踏み切る人も増えた様だし。
「施設が無かったら離婚しなかったのか」と言われたら人それぞれだろうけども。
因みに自分は暴力を受けましたが、
貯金があったので幸い自立して別居しました。
>>697 どれ位昔なのかにもよるんだろうけど、生活の文化や風俗とか情報量とか考えると違ったんだろうね。
ここから先は想像だけど。
まず、近隣住民と一緒で無ければ晩飯時に宅飲みが普通だったし、男女とも生活や仕事で夕方にはぐったり。
蕎麦屋で飲むなんて習慣は、江戸時代からだっけ?
TVも無ければお互い色んな話が出来たはず。酒飲んで暴れるにしても、割合は一般人より金持ちに多かったんじゃないかな。
家督継続の為の近親相姦による結婚やら、諸原因が違っても、割合は今より少なかったのかも。
休日も農家ならなかった代わりに、収穫後の祭りとかが唯一の楽しみで、無駄なエネルギーを使わずに
人との触れ合いで家庭が維持出来ていたはず。単に我慢強いという部分が出てきたのは、明治時代以降が
印象としてあるんだけど、どうだろう。貧しい人も多かったけど、ここまで日本は結果として生存してきた。
だから今の状況にあった制度や有り方も、文化として変化があってもいいはず。今はその過渡期なんだと思う。
フランスみたいに自由恋愛の中で子供が出来て、結婚しないで恋愛関係が続いた中でお互いで子育てをするっていうのがアリな気がする。
税制でもそれをバックアップしてるでしょ、確か。
今となっては自分には興味がもてない話しだけど、色々と見てたらこれをみつけて以来、ずっと気になってる。
離婚を金儲けの手段に使う人が居なかっただけで
お節介焼きや有力者がその代わりをしてたんでしょう
ねねはそれを覇王信長に頼んでました
中世は性差が無かったから 否、江戸では女性の方が強かったか
>>692 それって被害者視点と見えるけど、けっきょく加害者側からの視点なんだよね
逃げてきたDV被害者がまず最初に晒されるのが、戻らなきゃ、連絡しなきゃ、っていう脅迫観念
被害者は「自分が悪い」って思い込んじゃうんだよね
逃げ出した自分が悪い、連絡しない自分が悪い、相手が暴力を振るうのは自分のせいだ、って
だから逃げ出しても少し落ち着くと、またそのDVの中に帰ろうとする
そこで簡単に返すと絶対にDV被害からは抜け出せないんだよね
>>701 ん?
職員の給料、施設、設備、広告もろもろの費用も含まれててるんじゃないの?
704 :
離婚さんいらっしゃい:2011/08/20(土) 06:23:53.80
>>1 これってマジなの?
これで男女平等とかフェミや鬼女は言ってんだろwww
何が何でも結婚だけは絶対にしないと誓わせてくれて感謝する
706 :
離婚さんいらっしゃい:2011/08/21(日) 08:02:50.35
本当に狂ってるな。
良い人悪い人言ってる世間知らずがいるが、それ以前にな、まず法律がおかしい
女だけが一方的に得をする法律。
女が問答無用で男から金を毟れるDV法、冤罪痴漢。明らかに不平等だと思わない?
男に何の非が無くても、女の意思、ちょっとした気まぐれ一つで
男が日本という過酷な労働環境で稼いだお金と、子供の親権を奪わせ、
世間的にも貶めることができる。男のほうは絶望して人間不信になる。
結婚は男にとって本当に奴隷契約以外の何者でも無いよね。
こんなんでメディアやマスゴミ、政治家は結婚だと男女平等だの
公言する。人を馬鹿にするのもいい加減にしろ
たとえ聖人君子ような女だろうが、1%たりとも心変わりする可能性
があるならば結婚は絶対にするべきではない。本当に女の気まぐれの思い付きで
財産を根こそぎ奪い去られたら。自分だけでなく、その男の両親も介護費とか
盗られて生活できなくなっちゃうから。
こういうスレを見て本当にそれを実感する。
707 :
離婚さんいらっしゃい:2011/08/21(日) 08:06:38.50
俺はまだ学生だが、こういうスレや、「結婚するべきではない」
とかのスレを見て、結婚だけはどんなことがあってもしないと誓ったよ。
女と付き合いはするが、結婚だけは如何なる手段を用いても避ける。
例え周りから非難されても、一生孤独の人生を送ることになっても。
相手の思うまま金だけ毟られて、損をするような生活だけはプライドが
死んでも耐えられない。
もし周りが無理やり結婚させようものなら、相手の女を殺してでも俺は阻止する。
708 :
離婚さんいらっしゃい:2011/09/02(金) 20:58:23.23
結婚すれば自分が汗水流して稼いだ金を勝手に服やらランチやらに使われ
仕事で疲れてるのに家事は分担、離婚すれば慰謝料を大量に払わなければならない
そんな寄生虫のゴミを死ぬまで養い続けるなんてありえない。
結婚するなら外国の女。日本の女とは死んでもやらん
709 :
離婚さんいらっしゃい:2011/09/02(金) 21:48:05.43
外国の女なら大丈夫という問題だろうか…
まあたしかに
貧乏子沢山の国に連れてかれて
一族郎党のために金全て吸い取られて
しかしその後もなんとなく生きて行ける
そんな話も聞く
死なないならいいかーて結論かな
中国人や韓国人ならいいの?
711 :
離婚さんいらっしゃい:2011/09/03(土) 10:42:30.63
>>710 残念だなあ。
君は何か勘違いしている様だけど、聞いて揚げ足取りをしたいんじゃなくて、
単純に君の意見が面白そうだから聞いてみたかっただけなんだよ。
もっとまともなレスを期待してたんだけど。ごめんね。
ちなみに君は揚げ足を取られる事を恐れているようだけど、それは違うと思う。
揚げ足を取られるのは、君に隙があるから。
隙だらけの人間ってのはそうやって余計な所でつまらない恥をかく事になるもんだよ。
他人につっこまれる事は、自身の知識をより客観的で多角的なものとする為に
有益な指針となるものだと思うな。
713 :
離婚さんいらっしゃい:2011/10/11(火) 08:57:40.56
韓国人男性好きの女性に聞きたいんだが、DVとかは許せちゃうタイプなの?
俺の知り合いが二年前に韓国人と結婚して向こう行ったが、常習的なDVで前歯五本無くなり、片目失明して日本に逃げて来た。
それで、日本でDV保護施設入ったら、夫が在日や、韓国人ってのが何人も居たそうな。韓国にいる時も同じような境遇の日本人妻が何人も居たんだと。
俺の知り合いのレベルでまだいい方らしい。中には顔が曲がってしまってる人や、下半身不随で歩けなくなった人も居たらしい。
韓国人は結婚後、犬に対するしつけのつもり(これも日本人の俺には理解不能)で本気で顔面馬乗りになって殴ったりするのが当たり前らしい。
聞いてて怖くなった。
714 :
ありがとう:2011/11/15(火) 04:35:17.98
かわいそうな方 あなたに比べたら 私や子供たちは周りの人たちに愛されて本当に幸せです 周りの人たちに感謝です あなたみたいな人が知り合いでなくてよかった ほんとにお気の毒に どうぞお幸せに
715 :
離婚さんいらっしゃい:2012/01/27(金) 05:26:37.64
DV冤罪 フェミ裁判官
716 :
離婚さんいらっしゃい:2012/06/15(金) 22:38:02.65
717 :
離婚さんいらっしゃい:2012/06/24(日) 10:49:21.03
これをされかけた。
嫁の浮気から始まったのに、周りにある事ない事言われてたようだ。
人が信じられなくなってしまった。
まあ本当にDVを受けている人からすれば、迷惑な話だよな。
世間的にはでっち上げたと見られるし。
こうゆう人は女の敵でもある。
719 :
離婚さんいらっしゃい:2012/08/19(日) 08:07:12.08
男は男の敵は作らないけど、
女は女も敵に回すからな。バカかよw
720 :
離婚さんいらっしゃい:2012/09/10(月) 19:06:55.05
>>713 漏れの知人女性の数名もDV被害されているケースも見たけど更に酷い場合社会復帰した後でもDV保護施設と提携しているアパートで数年前に火事起きたらしく
1人は真っ黒焦げの焼死体、後はピカソ級の火傷の整形OP必要なレベルもいた話は聞いた事はある。
721 :
離婚さんいらっしゃい:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
722 :
離婚さんいらっしゃい:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
723 :
離婚さんいらっしゃい:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
DVでっち上げとかシナチョン水商売の十八番だろ
避けて結婚すれば良い
725 :
離婚さんいらっしゃい:2014/09/08(月) 06:08:15.59
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