【緑衣の鬼】　江戸川乱歩　第十一夜

前スレ
【大暗室】　江戸川乱歩　第十夜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165422232/
過去ログ
>>2-3辺り。

●重要なお知らせ

当スレにはネタバレ及び間違いだらけの「論考」を繰り返すコテハンが居ついています。
ネタバレの危険が高い彼のレスを目にしたくないという方には、
2ちゃんねる専用ブラウザの導入をオススメします。
そしてブラウザのあぼ〜ん機能・NGワード機能を使い、
　　書斎魔神
をNGワードに設定しましょう。
詳しくは、>>2-3辺り。

■過去ログ
江戸川乱歩　決して語られる事のないB級の旅・・・
http://book.2ch.net/mystery/kako/961/961087799.html
【うつし世は夢】江戸川乱歩【その弐】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1046530152/l50
【幻影の城主】　江戸川乱歩　第三夜
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071280073/l50
【幻影の】江戸川乱歩【スレッド】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082638999/l50
【夜の夢こそまこと】江戸川乱歩第四夜　（実質part5）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1093006200/l50
【蟲、蟲、蟲、蟲、蟲・・・】江戸川乱歩第六夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1106832340/150
【わが夢と真実】　江戸川乱歩　第七夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123259862/
【目羅博士の不思議な犯罪】　江戸川乱歩　第八夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1138996785/
【黒蜥蜴】　江戸川乱歩　第九夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1150983979/

NGワード・あぼーんのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆qGkOQLdVas　とは？
かつて発狂コテにも認定された、乱歩スレに住みつく唯一のコテハン。
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。

誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。

どうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その17
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/

■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。

2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
http://www.monazilla.org/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ


当スレにいついている荒らしは、自作自演をよく使います。
くれぐれも反応しないよう、宜しくお願い致します。

なんでスレタイが緑衣の鬼なんだ？

今日mixiで、講談社版の全集、全25巻をブックオフで9600円で買ったという
書き込みがあったけど、これってそんなにお買い得なの？？

あの全集の装丁なんかは結構好きなんだが、個人的には9,600円は高すぎる。
ブックオフでなら2,500円で買いたいところだなｗ

　　　　　　　　　 , -──- ､
　 　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 `‐､
.　　　　　　　 /.　　　　　 ＿＿ 　 ヽ
　　 　 　 　 /　　,. ‐' "´　　　　｀` '‐ﾞ､
　　　　　　 i　 ∠.＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ､
.　　　,r ､　l‐7"　 ／　,.-＼ ｏノ-､　ヽ l ￣、
　 　 l ヘヽ!.,'　　　　　{　^）`"（^　}　 　 !/　l >>１乙でんねん
.　　 |　　l V　 　 　 　 ｀ ´　へ　　　　　 l　 !
　 　 ヽ.　　 　 _,. -r─i' "~ ￣￣|｀`┐、 !ノ
　　　　`ー'ゝ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .!
　,. ‐' ´ ￣く　ヽ、　 　 　 　 　 　 　 　 ノ
　　　　　　　ヽ.　 ` ‐---------┬ ' ´`'‐､
　 　 　 　 　 　 `'‐､　　　 　 　 　 l)

不連続と八つ墓村とＡＢＣとレドメイン

>>5
一応、意味はあるんだけどね。
（気づいてる人いないのかなぁ）

そもそも気付いてもらえないような独りよがりなことはするなってこった

第八夜から光文社全集の巻数で来てる？

すると次は・・・【悪魔の紋章】　江戸川乱歩　第十二夜

そんな思考停止なことせずにもっと気の効いた言葉を入れろよ

光文社の工作員乙

書斎さん、>>1のヴァカの言うことは無視して、
鋭い論考をバシバシ書き込んで、我々を知的興奮させてください。

光文社の全集ねえ・・・・
乱歩関係の全集・選集の中では、今まで出たうちの最悪の部類の酷い作りだな。
大乱歩先生は地下で泣いてらっしゃるであろう。
あんなのありがたがってる奴の気が知れねぇ。
そんなのをタイトルに入れるなんてキモいからやめろ。

どの辺の作りが
悪かったの？

光文社って、少年探偵シリーズが収録された、
唯一の全集じゃなかったっけ？？

いや、講談社の文庫版全集にも収録されてたよ。
光文社版の価値は、巻末にテクストの異同が明示してあること。
研究者にはありがたい、と思われる。

↓　調子に乗って「巻ごとの収録作がおかしい」とかいいだすコテハンさまの指導が入りますよ

初版本の写真ページだけありがたい。
挿絵を載せなかったことと、推理文庫の緑帯に収録された未刊随筆を
含まなかったことですっかり価値が下がった。

前述したとおり、ジュブナイルと成人向き作品を併録する等、
読者サイドを無視した構成に不満はあれど、当面は光文社文庫が大乱歩作品を
読む場合のスタンダードになるようである。
春陽、創元は在庫していない（ないしは少数）という書店もあるゆえ、
ひとまず目出度いことか。
近年物故した作家の作品でさえ店頭から消えつつあり、あるいは初版止まりが
多い中にあって、順調に版を重ねているようなのは、さすが大乱歩としか言いようがない
ものがある。

>>21
色々な点でその「前述」とやらとは逆のことを言ってるなあ。

レスしたくないけど…春陽文庫ってかなり大きめな書店でも消えかけてるな。置いてない店もあるとかいうレベルじゃない気がする

23
「論考」がデタラメなのはいつものこと
わざわざつっこむ必要なし
言い訳と逆ギレで不快な思いするだけ
つっこみたいなら最悪板の方でやってくれ

なんかいつもと逆の構図になってるのが面白いな。
いつもは、ある作家の作品が無くなりつつあり忘れられた作家になっていく、
と書斎が主張するのに対し、ある所にはちゃんとあるぞ、と反論されるパターンだが、
今回は逆だ。

>>25
板違い

>23
大型書店の定義もせずただ「大きめな書店」から消え欠けているというだけでは、せいぜい個人的な感想乙としか言いようがないｗ
23は単に著者にケチをつけたいだけの最悪板からの乱入であると言い得る。

大型書店の定義・・・ｗｗｗ

これって概出？
ttp://intro.ne.jp/contents/2007/05/28_2120.html
ttp://intro.ne.jp/contents/2007/05/24_1846.html

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m41442806

＞江戸川乱歩傑作集「Ｄ坂の殺人事件」新潮文庫と本物ポウ「小説全集�T」創元推理文庫と「黒猫・黄金虫」新潮文庫の３冊です。

本物ポウってことは乱歩は偽者ポウですか

>>30
ﾜﾛﾀ
以後このｽﾚでは、「偽物ポウ」と呼ぶことに統一しる。
D坂の表紙怖すぎ。
右の女、目が三つあるし。

ポゥ！！

江戸川乱歩の「淫獣」
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c140753172

偽物ポウの偽物陰獣

泡坂妻人の「淫らからくり」みたいなもんか

別冊宝島の「僕たちの好きな明智小五郎」を買ってきました。

「僕たちの好きな金田一耕助」の二番煎じか

明智モノってファンの目から見てもキツいというか、正直駄作も多いから解説する人も大変だろうな

金田一は少年モノはサラっと半ページ程度の解説しかなかったが、今回はベージ数割いてくれるかな

駄作も多いというよりむしろ大半が駄作

「江戸川乱歩はむやみに明智小五郎の手柄話を書きましたが、半分は作り話だそうです」（化人幻戲）

｢黒蜥蜴｣げと

三島の戯曲はまあ別にどうでもいいけどw、乱歩×三島の対談が結構面白いぞ

>>40
原作者として元も子もない言い草だよな

>>37
そっちは読んでないので知りませんが、東京12チャンネル版の明智小五郎に関する文章が参考になりました。
消防のころ楽しみに見ていたのですが、これ、ソフト化して欲しいです。
NHK版に関する記述はあきらかに誤りがあると思う。

前にも話題に出た１２チャン版の「人間椅子」はやり過ぎ（脚色が過ぎる）。
最後に川へドボーンってのは、なんだかなあ。
ヒロインのキャラも厭味なものとなっていて、オチの相異以外にも作品の印象が
全く異なるものとなっている。

これ云うと怒る人が居るかも知れんが
乱歩の通俗長編て要はバカミスだもんな
俺は大人のダークメルヘン的に読んでるけどな

バカミスって言葉濫用しすぎ
それこそ源氏物語もラノベだとかいう主張と似通ってる
そもそも乱歩の通俗長編は冒険活劇に残虐趣味を加味したもので
トリックは意図して海外作品のをパクったりしているし、ミステリとさえいえない代物だ

いやー「冒険活劇に残虐趣味を加味したもの」ってより
バカミスって方がしっくりくる感じがするけどな。
特に人間豹なんて、最後アレだしｗ

人間豹ってタイトルだけで、もう乱歩先生やる気ないでしょとかオモタ

あの手のはオナニーなんじゃないの？
書いてるうちは気持ち良いけどいざ発表しちゃうと、冷静になって考えて、
くだらないもの書いちゃったな、と恥じ入るものの、またムラムラして・・・
の繰り返し。
乱歩の通俗ものの執拗なエログロナンセンスや幼稚さも、
オナニー小説と考えれば合点が行く。

なるへそ、それで歳いったら書けなくなったわけでつね

浅草でレビュー見たい。

でもそんな乱歩先生バンザーイ
明智先生バンザーイ

>>48
あのタイトルってビーストンのを頂戴しただけでしょ

明智探偵談に代表される通俗長編は、
冒険探偵小説ではなく、探偵冒険小説と把握しておくと納得がゆくかと思う。
つまり、都会（＝東京）を現代（当時）の秘境に見立てた冒険談。
明智は探偵というかハンターという役回り（この２職種は共通する面も多いし）
である。

僕たちの好きな明智の本の
影男の挿絵が好きです。

あんな全裸の美女に囲まれる場面あったっけ？

あったよー。パノラマ島奇談みたいなシーンだよね

>>54
何が言いたいのかわからないのですが。

それが魔神テイストｗ

無視しておK

>全裸の美女に囲まれる場面
「艶樹の森」だな。「パノラマ島」の縮小バージョンといった感がある。

パノラマ、大暗室、影男は全部同じだ。

蜘蛛男、地獄風景とか・・ちと違うか。

あぼーん

『「パノラマ島奇談」奇談』という小説を思いついた。

あるイベント企画会社で「乱歩テーマパーク「パノラマ島」」
（パノラマとか、レンズ・鏡からくりとか、八幡の藪知らずとか、
美女の黒蜥蜴ショーとか、乱歩にまつわるあれこれをぶちまけたような施設）
が発案され企画を任された主人公。乱歩に関するいろいろな資料を集め企画を具体的に
詰めていく。
大手企業や建設会社がスポンサーに付き、企画は実施設計への段階へと進んでいく、
表面的には順調に進んでいるようにみえたが、主人公は乱歩に憑かれたようにのめり込んでいくとともに、
身の回りでもおかしなことが起きている感じを持つ。乱歩世界の現実世界への侵入だ。
この企画は何か途轍もない裏があるのではないか？と感じた主人公は会社の秘密サーバーへの侵入に成功、
企画は社員の発案ではなく、会社の親会社の名誉会長（創業者）から降りてきたものだと知る。
その人物の経歴を調べてみても戦前のある時期、何をやっていたのかまるで空白である。
そこに、今回のテーマパークや奇現象に関わる何かがあるのではないかと確信した主人公は、
名誉会長の豪邸に侵入、納戸から屋根裏に上った主人公は盗聴器を仕掛けようと這い回る。
ふと節穴から下の座敷を覗くとそこには無数の・・・・・・・・

「大暗室」にはその名称どおり、それなりのスケール感があるが、
「影男」は遊園地のビックリハウス程度。
ただし、「影男」は、前述したとおり、乱歩ワールドカタログの趣を持つものであり、
この点のみを以って評価すべき作ではないが。

偽者ポウ

「僕たちの好きな明智小五郎」買ってきたけど少年探偵団ものばかりでつまんねーな
土蔵にある自著の紹介で「現在では入手困難な乱歩の著作が極美品状態で並さまも圧巻」
と書きながら、ポプラ社と講談社の少年物の写真しか掲載しないってどうよ？
解説文もいかにもラノベ世代が書いたようなヘタクソな文章だし。

別冊宝島のライター陣に何を期待しているのかと(ry

>>65
中途半端やのぉ〜w
もう少し頭を使って文章作れよ

「僕たちの好きな明智小五郎」挿絵が漫画なのがイヤ。俺的には買う価値なし。

あぼーん

>>70
カットだけじゃなくてさ、解説も倒叙ってだけでデスノと比較したり、明智の「これでいいのだ」というセリフを抜き出して
バカボンのパパみたいだと書いたり、マンガばかり読んでるような奴らに編集させたんかいな。

でも、今の５０歳から下の日本人ってのはみんな漫画世代だからなあ。

買わなくてすんだ俺はおまいらに感謝するしかないな

いくら漫画世代だからといって何でもかんでも漫画を持ち出して比較対照とするやつは頭が悪いとしか思えない。
俺が気になったのは、権田萬治が「暗黒星」を「黄金仮面」と並んで通俗物のベストと評してることを「ちょっと極端」
と難じていることだな。所詮通俗物なんてどこに重きを置くかで人の評価はマチマチなのにいちいち難癖つけるほどかと。
でもって自分は「魔術師」を名作だなどと書いてやがる。

イラストは「黒蜥蜴」に添えられたものが噴飯もの。

世間知らずののぼくちゃんがおじいちゃんの業績を受けついで今の自分があるのも知らずに、
おじいちゃんの業績を無邪気に高みから評価しているって感じだ。

あの黒蜥蜴は若すぎるなぁ。貫禄もない。

大金塊のボスにはちょっと萌えた（ｗ

大乱歩の通俗長編は、ストーリー、キャラ等が漫画的という評価（批判？）は
以前から存する。
実際、連載・刊行当時は現代における成人向き漫画の如く読まれ、親しまれていた
のであろう。
漫画執筆の経験もある大乱歩ではあるが、直接にはＨ・Ｒ・ハガードの秘境冒険の世界
の都会版を意図したのではないか。

「ツーゾクチョーヘン」なんて皆マンガじゃねえかｗ

>>78
狭い狭い視野と知識から湧いてくる、根拠のない妄想が垂れ流されておりますw
しかしどうしてこう見栄えの悪い改行をするのだろう。
よっぽど美的センスが欠けているんだろうなあ。

ID:N9QFy7kmのもコピペですか？

偽者ポウは漫画も書いたことがあるのか？

>>82
探偵小説四十年に載ってますよ
マンガといっても新聞に掲載されてるような1コマの風刺漫画

>>43

同記事内で触れられているNHK版（「明智探偵事務所」）の特集を
した「グラフNHK」のバックナンバー（72年５月５日号・夏木明智が
電話を持ってるスチールが表紙の号）を持ってるんだけど、
今回の「僕たちの」の記述は、これを参考に書いてあるのがわかるよ。

そちらの言う明らかな間違い？　って。

（個人的には東京１２チャン版の記事の方が
数年前に出たばかりの「夕焼けテレビ番長」の引き写しで
読む価値がなかった…）

>>72

>>解説も倒叙ってだけでデスノと比較したり、

…ひとことに「倒叙ミステリ」って言ったって、
フリーマンの『オスカーブロズキー事件』や
クロフツの『殺人者はへまをする』みたいに
＜犯人が名探偵の出陣を予見しない＞ものから、

＜知性と正義を代行する神的な名探偵ＶＳ
　通例の倫理観を超えた天才型犯罪者＞
まで細かく見れば実に多様なものがあるんだから。

同記事は、後者の方の色彩が濃厚な作品の個性を
同種のリアルタイムの話題作にからめて、
語っているのだと思いますが。

「倒叙ってだけで」比較したなんて一言も記事内には
書いてないのに浅慮や妄想で感想を書くのはどうかと。

大乱歩の諷刺漫画を描く志向が活かされたのは「ぺてん師と空気男」。
エロ・グロ・怪奇・アクション等、得意手と言われる要素を全て封じても
こんなに面白い物語を書ける大乱歩はやはり天才である。
本作は、漫画化したら地味に面白く味がある良作になる予感。

子供の頃、ポプラ社の怪人二十面相が登場しないヤツを読むのにいちいちビビってたのを、
「僕たちの好きな明智小五郎」を読んで思い出した。

早速インターネット古書店をググり、ポプラ社版の児童書を中古でお買い上げ。
創元等から出てる大人向けと比較して読んでみよう。
個人的には「影男」が楽しみ。児童書版も結構面白かったが、別冊宝島の挿絵を見る限り・・・うひひ(w

>>84
なんだ、「夕焼けテレビ番長」の引用だったのか。そっちも持ってるけど、すっかり忘れていた。

>86
つまんねえ感想文乙

しかし、今考えたらよく大暗室なんて子供向けリライトしたなぁ。
かなり子供向けに出来そうにない作品だと思う。

これがオケなら孤島の鬼や猟奇の果もリライトしてみて欲しかったり。
孤島の鬼は諸戸が普通に明智にされて、普通に和歌山の離れ小島の財宝探しする
話になったりして。

別冊宝島の影男の挿絵の評判いいね。

この漫画家の人
乱歩の世界を映像化する才能あると思う。

乱歩作品を漫画化したので、有名なのってあったっけ？
横溝は割と多いんだけどな。

そういや、あまりない。まあ、横溝は角川の後押しがあったからなあ。

>>85
2種示しただけで「実に多様」と言われても説得力ないんだが。
自分で「細かく見れば」と言ってるように無理な擁護を書くのはどうかと。

うーん。>>85は＜犯人が名探偵の出陣を予見しない＞ものと
＜知性と正義を代行する神的な名探偵ＶＳ通例の倫理観を超えた天才型犯罪者＞
って分類してるけど、この分類はおかしい。
少なくとも最初の犯罪を犯す段階で既に＜犯人が名探偵の出陣を予見＞しているケース
ってのはほとんど無いと思う。
『オスカーブロズキー事件』は犯人側が名探偵が出陣したことすら知らない。
このパターンだと推理の過程は楽しめても、探偵対犯人の対決というスリルは味わえない
ので、ほとんど古典作品でしか使われていないパターンであり、そこを無視して
「探偵対犯人だからデスノに通じる」なんて書くのはマンガしか読まない世代に興味を持た
せようという意図か、ライターがマンガしか想起出来ないような人なのか。

ボロカス言われているから、関係者が擁護したんでしょう。

みなさん。レスありがとうです。

>>94

優れた「倒叙ミステリ」が
「広い意味で謎の解明の比重に重きをなしたもの」という
意味において、それらはパズラーの一変種、あるいは
ミラーイメージだという観測をしております。それを前提でいいますが
レヴィンの『死の接吻』や高木彬光の『誘拐』
さらにはブレイクの『野獣死すべし』のように
倒叙ものの構造と犯人探しの魅力をバランスよく融合させたもの、
最近では『容疑者Ｘ』のように「ホワットダニット」
（勝手な造語？　だけど、そう言いたいような作品）
のような「倒叙ミステリ」の結構を備える、
あるいは活用した多様な作品群は少なからず
あると思いますよ。ソコまで説明するまでもなく、
ちょっとしたミステリファンなら、
いわゆる「倒叙ミステリ」にもいろいろある、という勘所が
分かると思ったんですよ。
（もちろん私ゃ、94さんのミステリファンとしての
素養なんかま〜〜〜〜たく知らないけれど。）
これらは「倒叙ミステリ」の範疇、もしくはその
系列の先に登場してきた作品群と見てもよいのでは？
（あー、ちなみに上記の作品群に関しては、
ネタバレはさせてないつもりです。）

>>95

>>『オスカーブロズキー事件』は犯人側が
>>名探偵が出陣したことすら知らない。

だからそういう作品では、探偵ＶＳ犯人にならない、と
申し上げてます。

>>このパターンだと推理の過程は楽しめても、
>>探偵対犯人の対決というスリルは味わえないので、
>>ほとんど古典作品でしか使われていないパターンであり、

この部分はちょっと傾聴に値する面白い意見だと思います、
ただサスペンスやスリル、あるいはユーモアって、小説としての
ミステリには大切なものですが、必ずしもパズラー倒叙の論理部分
には関係ないですから、現代にそうした
＜名探偵抜きの謎解きメインの倒叙ミステリは（ほとんど）ない＞は
暴論のような気もします…。
すぐにちょっと最近作のなかから例が思い浮かばず
確かに探偵ＶＳ犯人の方が目につきますけどね。

>>少なくとも最初の犯罪を犯す段階で既に
>>＜犯人が名探偵の出陣を予見＞しているケースってのは
>>ほとんど無いと思う。

これは倒叙じゃないけど、都筑道夫の…（以下、ネタバレなので略）。

>>96

もう少し実のある議論をお願いできないでしょうか。

>>92
有名かどうかは別として高階良子の「ドクターＧの島」（孤島の鬼）は好きだった。
主人公が女になって、双子の性別が逆になっていたけど子供の頃に読んで
キモいと思いつつもハマった。

でも「黒とかげ」と「血とばらの悪魔」（パノラマ島）はいまいちだったな。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1179737564/l50

自治スレで数ヶ月に渡って連続して行われているコピペ荒らしを運営に報告する議論をしています
コピペが迷惑だと思う方はぜひ参加してください

＞ID:6jw0Ac8O

もう少し読む気になる文章をお願いできないでしょうか？

>>ID:6jw0Ac8O
>>101の言うとおりマジで読む気になれないんで、ちゃんと読まずにレスするが、
「心理試験」は「倒叙ミステリ」の中ではごくオーソドックスで代表的な形式であるのに
対し、その後の発展につれて取り入れられた様々な手法を挙げて、その中では
デスノートに似ているというような論法では困るんだよね。

今度レスするときは手短に頼む。そもそも無理な屁理屈をひねくり出そうとするから
一つ一つのレスが長くなるんだよ。

倒叙ミステリに関して小学生並みの能書きが垂れ流されているようだが、
このスタイルを取る作品を語る場合には、
オースチン、アントニイ、フリーマン（長編）等の作が挙がって来ないのは
認識不足であるし、最終的に「刑事コロンボ」が出て来て当然かと思う。
犯人視点の導入された作という点で倒叙ミステリを広汎に把握した場合、
謎解き主眼、犯人の心理に重点を置いたサスペンス、ハードボイルドタッチ等の種々の
タイプのものが存するが、謎解き主眼のものでは短編ではオースチンの博士シリーズ作品
にその萌芽が見られるものの（現在では粗雑な犯行という感があるものが多い）
長編では長くメジャーな作が登場せず、マエストロなフリーマンのクロイドンは後半は
裁判小説と化し、才人アントニイは倒叙スタイル作品に関してはサスペンス主体の作
（「殺意」「犯行以前」）しか残していない。
つまり、倒叙スタイル謎解きミステリのメジャーな長編作品の登場は、
「刑事コロンボ」の登場まで待たなければならず、本シリーズによりその面白さが完成
されたと言い得る。
短編の例とはなるが、同様な倒叙スタイルを取りながらも、
謎解き主眼の「屋根裏の散歩者」等、異常心理を主眼とした「虫」等、
内容が多岐に渡る秀作群を残した大乱歩は、やはり天才である。

>>98
> これは倒叙じゃないけど、都筑道夫の…（以下、ネタバレなので略）。

倒叙モノの話をしてるのに倒叙じゃない例をわざわざ出した理由を教えてください。

乱歩がデスノートのおまけになってるところがスゴイね

単にこの記事書いた奴が「デスノートは傑作」と言いたかっただけのような希ガス

>>101

…御自分のネット脳を見直されては、いかがでしょうか？

>>107
いくら手短に頼むと言われたからって一行煽りレスとはｗ

>>102

>「心理試験」は「倒叙ミステリ」の中ではごくオーソドックスで代表的な
>形式であるのに対し、

これはもっともですな。

>その後の発展につれて取り入れられた様々な手法を挙げて、その中では
>デスノートに似ているというような論法では困るんだよね。

あるワンジャンルの内部成分が拡散・多様化した中で、かつての名作群に近い
秀作が、別メディアの中に登場。つまり現在系で話題を呼んでいる人気作品の
源流的なもののひとつが、ちょっとふりかえってみれば、かの名作『心理試験』
であった、という創作術の大系の観測でしょう。少しばかり柔軟に考えれば
そんな他の方を困らせるようなことは言ってないと思いますが。
…失礼ですが、101さんは、ちょっと頭が固いと思えます…。

えー、109の続きです。

ちなみに『死の接吻』も『野獣』らも、21世紀から見ればもはや十分に
新古典ですから、その意味では『心理試験』と同様に、「現代の
倒叙ミステリ分野の観念」を形作るといえる作品群の一部でしょう。
その現実を概観すれば「倒叙ミステリ」は、もはや半世紀前後の前から
すでにそれらも含めて多様な成分を擁しているのだと思えます。

>今度レスするときは手短に頼む。そもそも無理な屁理屈を
>ひねくり出そうとするから 一つ一つのレスが長くなるんだよ。

…別にショートショートを投稿してる訳じゃなく、ネットの通例を
考えなければ、日常的にはそんなに長い投稿とは思えませんが。
もし投稿は極端に短くなければいけない、またはそうあり、万人は
それに従うべしと思っているなら、それは107さんと同じ悪い意味での
ネット脳だと思えます。もちろん無意味に長く書いていいとは自分も
思っていませんよ（苦笑）。長いのはそれなりに作品の具体例を挙げたり、
他の方への軽いおちょくりをしてるからであって（まぁ後者は、あんまり
よくないことですが〜笑〜）。それを長いイコール妙な理屈というのは
論理のスリカエというものでは？　

結局「心理試験」が倒叙モノだってだけの理由でデスノート出してみましたってことじゃん。
挙句の果てに頭が固いだのという主観に基づいた個人攻撃とはやりますね。

「頭が固い」だの「ネット脳」だのまともな議論しようって態度じゃないな。
しかもネット脳とあざけった相手に「ネットの通例」と説く。どっちがネット脳かと。

> 長いイコール妙な理屈というのは論理のスリカエ

短く書ける内容を「おちょくり」入れたりして無駄に長くしてるからそう書かれたんでしょう。
「おちょくり」＝「妙な理屈」であって「長い」＝「妙な理屈」ってのはそれこそ論理のスリカエですがな。

>>103

途中まではやや興味深く拝読しましたが、一方でそもそも前提が間違って
おります…。こちらは今回「倒叙ミステリ分野の多様さ・振り幅の広さ」を
主体に話題にしているのであり、別段「倒叙ミステリの概論」を
語っているのではありません。それは流れをちょっとよく読んで頂ければ
分かると思います。口の悪さで応じさせて頂ければ、書斎魔神さんは
保育園児なみの読解力ということになります（くすくす）。

もちろん『クロイドン』もバークリーも読んでいますし、『コロンボ』は
昔から観ています。

ただ
>犯人視点の導入された作という点で倒叙ミステリを広汎に把握した場合
から
>「刑事コロンボ」の登場まで待たなければならず、本シリーズによりその面白さが完成
されたと言い得る。
の部分はちょっと面白かったです。

ただこの流れでいえば乱歩の長編作品を投稿の締めに持ってきて
くれそうなものの、正直に書いてしまう書斎魔神さんはキライじゃないです。
くすくすくす。

>>109
ネット脳ってなに？

相手をなじるのに便利そうなことばだから詳しく教えて

…なんか、ほとんどチャットですが（苦笑）。

>短く書ける内容を「おちょくり」入れたりして無駄に長くしてるから
>そう書かれたんでしょう。 「おちょくり」＝「妙な理屈」であって
>「長い」＝「妙な理屈」ってのはそれこそ論理のスリカエですがな。

うーん、まぁ確かにおちょくりはいけませんな。自分も他の方も。反省。
ただ普通、「おちょくり」＝「妙な理屈」にはなりませんよ？

>115
またどうでもいい「妙な理屈」をこね始めたな。どこが「反省」だ。

お前の「長い」＝「妙な理屈」に対してそう書いただけだ。
お前が「おちょくり」の手段として「妙な理屈」をこねてるってことだ。
ひょっとするとおちょくりじゃなく大真面目にこねてるのかも知れんだな。

>>112

>>「頭が固い」だの「ネット脳」だのまともな議論しようって態度じゃないな。
>>しかもネット脳とあざけった相手に「ネットの通例」と説く。どっちがネット脳かと。

個人的には、ミステリファン同士のまともなディレッタント？　な
議論をしたいんですけど…。
口の悪さはよくないですな。重ねて自分も他の方も。反省。

>>114

ゲーム脳という言葉を鑑みて、私が勝手に作った造語です（笑）。
意味的には、ちょっと長い投稿の書き込みも読解もできないヒトを
さしたイヤミで。勝手な造語を使っちゃだめよん、と
いうことでしたらスミマセン（笑）。
ただ112さんなんかは、ほぼ（ちょっと微妙な温度差はあるけど）
こちらの用法をすんなり受けてくれたので、そんなに通じにくい
言葉でもないようですな（笑）。

>>111
>>倒叙モノだってだけの理由でデスノート出してみましたってことじゃん。

…だから違いますって。
「倒叙ミステリの広範といえる作品群が登場しているという背景のなかで」
「その倒叙ミステリの一角の」
「キャラクター性の強い名探偵ＶＳ天才的犯人の知的闘争」
まで絞り込んだ話題です。

ハァ…。

ID:6jw0Ac8O はマジ全然読む気しない。

>>113の正体は、リアル小学生あるいは文中でそれとなく示唆しているとおり、
保育園児なのか（ｗ
そもそも比較対象に問題があるということが、なぜ即座にわからぬのか、
非常に理解に苦しむところである。
（先の講義内容のような基本知識に欠けるためと思われ）
いずれにしても、このような悪意に富んだレスは２ちゃんらしくて好ましいものとは
言い得る。
さて、倒叙ミステリの内容的多彩さを前提とすれば、内容面の検討を置いて、
単のその表面的な倒叙スタイルという共通性のみに着目して語るのは誤りと言い得る。
従って、「心理試験」等の謎解きを主眼とした大乱歩作品と
あくまでサスペンスフルなストーリー展開に重きを置く「デスノート」は、
そもそも小説と漫画というメディアの違いや短編と長編の違いという以前に、
直接の比較対象とは成り得ない。
数百篇の論考をモノにしている私のような立場の者に言わせれば、スタート時点に
視点がずれている上記のような論考は読む必要は無いし、、また、語る必要も無い
ものである。

小説と｢刑事コロンボ｣ｗ

自分の主張におちょくり混ぜてちゃまともに相手してもらえるはずないだろ

>「倒叙ミステリの広範といえる作品群が登場しているという背景のなかで」
>「その倒叙ミステリの一角の」
>「キャラクター性の強い名探偵ＶＳ天才的犯人の知的闘争」

必死に狭義の枠に当てはめて絞り込みたがってるようだけど倒叙物の中での
名探偵ＶＳ天才的犯人って形式は一般的でわざわざ探偵小説の比較として
デスノートなんてSFミックスしたコミックスを持ち出すまでもない。
>>106の言うように心理試験にかこつけて自分の好きなマンガの名を出したかった
だけと受け取られても仕方がない。

「僕たちの好きな明智小五郎」はなんとなく腐女子向けっぽいね

これほど必死に
「単純に倒叙ものだからデスノと比べたわけではない」
と擁護するほどの内容なのか？＞「僕たちの好きな明智小五郎」

アイラの接吻を通常の倒叙ミステリに含めて語ってしまっているようだが、
これは違う。最大限譲歩しても、倒叙ミステリというスタイルの相当なバリエーション
といったところか。ゆえに最後のドンデン返しが効いて来るわけである。
（本作は「アメリカの悲劇」を引き合いに出して語られることも多いが、
謎解きミステリの面白さを維持しながらも、文学＞超えられない壁＞ミステリという通説
に従えば、限り無く文学に近づいた作という点は否定しはしない）
こういった作こそ、あの大乱歩には書けなかった、現在ではみゆきや圭吾ﾀﾝが目指し到達
し得ていないものなのである。

たぶん>>96が正解かと

俺もそんな気がするなあ・・・・

今、出版業界はネット普及のせいで不況街道まっしぐらだからねえ。
２ちゃんで宣伝。批判にゃ擁護、が当たり前になってるからなあ。

ガキの頃、学校の図書室に
ポプラ社版少年探偵に混じって
一冊、背表紙も擦り切れてた古い本があって、
なんとなく気になったんで、
借りてみたら乱歩の｢黄金宮殿｣。

子供心にワクワクして夢中で読んだっけ。
もう一度読みたいと古本屋を探したけど全然見つからず。

で最近、｢黄金宮殿｣って
｢新宝島｣を改題したものだったと知りました。
無い訳だよなー。
ちなみに、その後神田で｢黄金宮殿｣発見。
８０００円だった。高すぎだろー。

中○か？

>>129
買っとけ。オクに出せば万で売れるぞ。

「僕たちの好きな〜」は立ち読みしただけで買わなかったが、地獄の道化師のイラストはネタバレだろ。最悪。

しかし「僕たちの好きな〜」の「僕たち」って誰と誰のことよ？

この本を買う人たちのことだろ。俺は買わないけどな。

買う奴と売る奴だ。

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「僕たちの好きな明智小五郎」

売る奴は好きとは限らんぞ

だったら「僕たち」なんて大きなお世話ザマス！

今どき乱歩や明智小五郎に対し「好き」という愛着を抱いているのは、
50歳以上のオヤジくらいなもんだろう。
それ以下の世代にとっては、
読んでみたら意外と面白かったけど、
やっぱり昔の推理小説、現代の目で見れば稚拙だね、
といった程度で、思い入れなんかまず持たないね。

そ、そうなのか？
初期の乱歩は今でも輝いていない？

>>138
じゃあ
「ワシたちの好きな明智小五郎」
にすべきだねッ！

>>138
すごい決め付けだな
某気違いみたいだ

大乱歩関係の基本資料としては、「新文芸読本　江戸川乱歩」（河出書房新社）を
推す。いわゆる論考集だが、中島河太郎、渋澤龍彦、日影丈吉、山田風太郎、
開高健、ミッチー、平井隆太郎、栗本薫、清水義範、権田萬治、川村二郎、橋本治、
久世光彦、皆川博子、小酒井不木、池内紀、中野美代子、松山巌、中井英夫…
まあ凄いメンツではある。

あぼーん

「しもべたちの好きな明智小五郎」はひどいな。明智物以外を
紹介した文章とか。「辞書だろうか」なんて撮影したときに
確認できるだろうに。次は誰だろう。シャーロック・ホームズかな。

「僕たちの好きな帆村壮六」希望

「僕たちの好きな白鳥圭輔」は不要。

僕たちの好きな法水り(ry

だが、原作者の現役時代のステータスを思うに、明智ネタ、金田一ネタは
今でも盛んに書かれるというのに、
新刊書店における��木君の著作そのものが、既に少数であるということもあるが、
神津ネタは壊滅状態。（「僕たちの好きな神津恭介」的ものは当然あっても良いのだが）
作風的には並び称せられることが多い横溝御大以上に大乱歩に近いもの
（特に怪奇性・猟奇性が濃厚な短編群）を感じるし、おそらく大乱歩の後継と
しては最大の作家であったろうに…

高木はダメだよ。トリック重視で即物的すぎる。
英米に生まれてたらもっと人気作家になったかもね。

>>149
誰にレスしてるんだよｗ

高木彬光って「成吉思汗の秘密」しか読んだことないけど、
最後で肩透かし食らわされたような気分になったので、
あまり良い印象を持っていない。

横溝は小林信彦との対談で、「乱歩さんは刺青殺人事件のトリックに
衝撃受けて戦後書けなくなったんじゃないか」つうてるね。

>>148
高木彬光が乱歩に近いという根拠が「怪奇性・猟奇性が濃厚な短編群」なんて言っているが
馬君はあの時期の国産ミステリーについて知らないのだろうな。
「怪奇性・猟奇性が濃厚な短編」を数多く書いていた作家なんて大勢いたことがわかっていないのだろうな。
（勿論作家ごとに作風が違っているのは言うまでもない）
だからこそその中でどうして高木彬光が「乱歩の後継と最大の作家」と言えるのか
そこのところをきちんと論じないとただの書斎の妄想として終わることに気付いていないのかな？

>>152
実際に乱歩が正史に「あのトリックをもらえたら書けた」と言っていたらしい。
「刺青殺人事件」初刊本の序文で文体が平凡だと難じたあとに「もしこの筋をもっと小説の巧みな作家が
書いたならば、恐らくは日本に探偵小説始まって以来の最傑作になったのではないか」と書いているが
やっぱり自分ならもっと上手く書けたのにという気持ちがあったんだろう。

>>154
確かに乱歩作品の雰囲気は唯一無二。
横溝も雰囲気あるけど、かなり他作家の借用が多い。
はっきり言って高木は雰囲気の出し方がヘタ。
体質的なものなんだろうな。

むしろ正史が次々と本格長編発表したせいで書けなくなった気がするんだけどねｗ
刺青殺人事件にせいで書けなくなったってのは責任のなすりつけっぽい。
戦前に新青年にモダニズムを取り込んで乱歩を書けなくしたのも正史だし。
（これは乱歩による責任転嫁っぽいけど）

そうかもしらん。乱歩も町内会の防空班長なんかせずに田舎に疎開すりゃあよかったのにねー。

149がいきなり高木（彬光）を持ち出してから流れが変わったな。

きのもりとざきどくろじまどくろのさがんをさぐれよながるるなんだのおくふかくゆんでゆんでとすすむべし

読解力が低いと>>153のような内容のレスを書いてしまうという典型例である。
「幽霊の顔」「月世界の女」「妖婦の宿」「魔笛」…この辺を見ればわかるとおり、
��木君の短編には怪奇・猟奇等を強調したストーリー主体のものが多く存し、
時代性の違いはあれど、ネタそのものは大乱歩が書いてもおかしくはないものである。
質量共に検証すれば、短編怪奇探偵小説で大乱歩の後継足り得たのは、やはり��木君
であったと言い得る。
長編に関しては、多彩な作品を著した��木君だが、
（「人蟻」「誘拐」「破戒裁判」そして歴史ミステリ三部作等、大乱歩の守備範囲外の作を
書けたのも彼氏の強みであって、少年時代の禿人を熱狂させ得る作家だったのは理解
出来る）
初期の「刺青殺人事件」「能面殺人事件」「人形はなぜ殺される」等は、トリックの趣向
を活かすのみならず、怪奇・猟奇を描くサスペンスストーリーにかなり力点を置いて
書かれていることがわかる。（この辺は、ビッグ４（Ｆ４ではない（ｗ　）のひとり
鮎の長編作品と読み比べると、その違いが歴然としている）
習作とはいえ「火縄銃」等も書いた大乱歩ゆえ、刺青のような長編を評価（ショック？）したのもわからぬではないが、最初期の一部作品等を除いて、やはり大乱歩の本領は
怪奇・猟奇なサスペンス・ストーリーにあった言い得る。
例えば、メーンが同じネタである横溝御大の「黒猫亭…」と大乱歩の「石榴」を比較した
場合でも、前者が怪奇な発端ながら最終的には端整な謎解きミステリで終息するのに
対して、後者は「おい、おい…」という感じのサスペンスフルでトンデモな展開
（「怪人二十面相」の作者らしくもある）、これぞ大乱歩の魅力である。

>>160
＞　読解力が低いと>>153のような内容のレスを書いてしまうという典型例である。
＞　「幽霊の顔」「月世界の女」「妖婦の宿」「魔笛」…この辺を見ればわかるとおり、
＞　��木君の短編には怪奇・猟奇等を強調したストーリー主体のものが多く存し、
＞　時代性の違いはあれど、ネタそのものは大乱歩が書いてもおかしくはないものである。
＞　質量共に検証すれば、短編怪奇探偵小説で大乱歩の後継足り得たのは、やはり��木君
＞　であったと言い得る。

「短編には怪奇・猟奇等を強調したストーリー主体のものが多く存し」ている程度ならば
そういう作家は大勢いたと、ちゃんとそのレスにも明記されているんですがねえ。
読解力どころか文字が読めないのですか書斎は？
「質量共に検証すれば」って、それを書斎がきちんとやっていないことを指摘したんですがねえw


＞　初期の「刺青殺人事件」「能面殺人事件」「人形はなぜ殺される」等は、トリックの趣向
＞　を活かすのみならず、怪奇・猟奇を描くサスペンスストーリーにかなり力点を置いて
＞　書かれていることがわかる。

だからこの部分なんか何の検証にもなっていないことが判ります。
書斎さん、あんた同時代の作家の作品をほとんど読んでないでしょ？
読んでいればその３作程度の「怪奇・猟奇を描くサスペンスストーリー」なんざ
高木彬光の作風に特有のものではないことくらいはっきりと判るはずですからね。
そしてはっきりと判っているのならばこんな無様な駄論を吐かないはずですからね。

ところで書斎、「を」を文頭に置くのはやめたほうがいいですよ。
まあまともな文章を書きなれている人には、いちいち指摘をしなくても文頭にくるようなことは無いはずですけどねw

161は最悪板のスレからのコピペ
詳細はこちら↓をご覧ください。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1179737564/866

>>161を読んだが、内容は発作的に書いたが如きギブアップレスなのでｶﾞｸｰﾘした。
＞そういう作家は大勢いたと
具体的な作家名・作品名。内容分析等の具体的な検証無し。
他の部分も誹謗中傷のみにとどまっており、これでは痴人の寝言に過ぎない（ｗ
廃人がネカフェからでも送信したものなのだろうか。

>>163
結局ギブアップですか書斎魔神よ。
何の検証もせずにいい加減な結論を出す自分の短絡思考に目をつぶり
ただただ相手を罵倒するだけというおそるべき無能さには腹を抱えて笑いました。
ここまできても自説を検証できないという惨めな姿を晒すくらいなら反論なんか止めたらどうです？
＞　内容分析等の具体的な検証無し。
＞　他の部分も誹謗中傷のみにとどまっており、これでは痴人の寝言に過ぎない（ｗ
＞　廃人がネカフェからでも送信したものなのだろうか。
これはひょっとしてギャグで言っているのか？（AA略）
結局これが自分語りにしかなっていないことが一番笑えるというのが何ともw
特に
＞　内容分析等の具体的な検証無し。
とはまたw

まともに反論できない癖にまたくだらない反論をしている間抜けな書斎に宿題を出しましょう。

　まず書斎に必要なのは自説の検証。
　よって「短編怪奇探偵小説で大乱歩の後継足り得たのは、やはり��木君であったと言い得る」
　をきちんと論証すること。
　「怪奇・猟奇を描くサスペンスストーリー」なんて当時のミステリーではごく普通の作風なんだから
　高木彬光と江戸川乱歩との共通性を論証しなければ意味がない。
　だから当然「やはり具体的な作家名・作品名を出せないようだな（ｗ」は書斎の土下座とみなします。

以上のことができなければ反論する意味がないということを心しておけw

　昨日今日と、久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！

東京渋谷のシアターＮ渋谷で昨夜人間椅子を観たが、つまんなかった。
お粗末だな。

>>167
そうですか。


明智ものの映画でこれはっていうのはないなあ。

観ていて、確か明智小五郎は出てこなかったな。
わけの分からん映画でしたよ。

乱歩原作で一番良かった映画は陰獣だな。後半ダレたのが惜しいけど。
短編の映像化は無駄な引き伸ばしが多くて萎える。

「孤島の鬼」読了。すごく面白かった！読んでみて良かった。乱歩の小説で一番好き。最後は切なかったけど…。

>>164-165と無駄にギブアップレス継続。
厳しく言い渡しておく「甘ったれるな！」と。
＞「怪奇・猟奇を描くサスペンスストーリー」なんて当時のミステリーでは
＞ごく普通の作風なんだから
自己の所感を垂れ流すだけではなく、具体的な事項にもとづく検証を心がけろ！
この場合に��木君の作が最盛期等に比較して数が減少したとはいえ、
いまだに刊行されているという重要な歴史的事実を認識しておけ。

映画「陰獣」は、主人公（あおい　注　宮崎ではない（ｗ　）が、
運転手にむかって、まるであしたのジョーまんまに「大江春泥…」と声を
上げるシーンの大仰さに、思わず笑ってしまった。
原作にも存するシーンではあるが、大乱歩作品は映像化すると笑える展開のものが
多い。
角川版では「陰獣」と「孤島の鬼」がカップリングされていたが、
角川は「影男」と「ペテン師と空気男」等、凝った構成が多い。

乱歩の作品世界は意外と観念的だから映像化しにくいと思う。
むしろ横溝のように外面的なものを具体的に捉えている作品のほうが
映像化にむいていると思う。犬神家の一族なんかその最たるものだ。

横溝も戦前の鬼火や面影草紙なんかは映像化しづらいだろうね。

真珠郎が映画向けなのに映像化しにくいって話はどっかで読んだな。
テレビで一度やったけど、やっぱり失敗作になってたと思う。
でも乱歩の初期作なんか映像化しにくいからこそ文学の域に達してるんだと思う。

初期作は単に動きがないから映像化しにくいだけかと。
原作に忠実になったら30分くらいで終わってしまいそうだし。

まあ一番映像化しやすいのは「黒トカゲ」（変換しねえな）だろ。

蜥蜴

MS-IMEで一発でした。
一番映像化しやすいのは十字路。レトロな街並みのセットさえいらない。

>>178
十字路はストーリーが乱歩じゃねえじゃんｗ

>>172
自己批判ご苦労様です。
書斎の頭の悪さは、自分が「具体的な事項にもとづく検証」を全くしていないことに全然気付いていない点に如実に現れています。
書斎のした具体的なことといえば、高木彬光の作品名を挙げたくらいです。
その作品がどうして「短編怪奇探偵小説で大乱歩の後継足り得た」と言えるのか、具体的な検証は全くしておりません。
書斎、その点理解してますか？
「怪奇・猟奇を描くサスペンスストーリー」なんて表現は抽象的と言うべきなんですよ？
その点、本当に理解してますか？してないでしょうねw

私が「具体的な作家名・作品名」を挙げないのはなぜだと思います？
答えは簡単、意味がないからですよ。
だってそうでしょう？
書斎は何の検証もなくいきなり高木彬光が「短編怪奇探偵小説で大乱歩の後継足り得た」と言い出したんですから、
どんな作家、どんな作品を挙げたところでただ一言「それは大乱歩の後継足り得ない」でお終いにするつもりでしょうからねw
「具体的な事項にもとづく検証」ができずに「自己の所感を垂れ流すだけ」の親方は、いつもそのパターンですからね。
もっともそれをしたところで高木彬光が「短編怪奇探偵小説で大乱歩の後継足り得た」ことが証明されるわけではないんですが
親方、その点本当に本当に理解してますか？

「私は角を失くしたことはない。だから私には角がある」

この論法の間違っている点が判りますか？

＞　この場合に��木君の作が最盛期等に比較して数が減少したとはいえ、
＞　いまだに刊行されているという重要な歴史的事実を認識しておけ。

それがどうかしたんですか？
そのことが高木彬光が「短編怪奇探偵小説で大乱歩の後継足り得た」とでも言うのですか？
ならば山田風太郎でも大坪砂男でも香山滋でも日影丈吉でも、条件は同じですねw
（ちなみに私自身は彼等が数多くの「怪奇・猟奇を描くサスペンスストーリー」溢れる短編を書いた作家であるとはいえ、
　「乱歩の後継」とは指の先ほども思っていませんけどね）

>>172
＞自己の所感を垂れ流すだけではなく、具体的な事項にもとづく検証を心がけろ！
＞自己の主張をする者がその論証を具体的に行なうのが法的のみならず、
＞社会一般の常識なのである。
ではこのスレでの書斎のレスを検証してみよう。

148 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2007/07/03(火) 21:33:22 ID:OGmmxTY9
作風的には並び称せられることが多い横溝御大以上に大乱歩に近いもの（特に怪奇性・猟奇性が濃厚な短編群）を感じるし、
※　具体性のカケラもなし
おそらく大乱歩の後継としては最大の作家であったろうに…
※　検証も論証もなく、いきなり結論を導き出している

160 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：2007/07/04(水) 22:18:30 ID:IhiQuMIk
「幽霊の顔」「月世界の女」「妖婦の宿」「魔笛」…この辺を見ればわかるとおり、
※　作品名を出している点は具体的とは言えるが、たった４例では数が少なすぎる
��木君の短編には怪奇・猟奇等を強調したストーリー主体のものが多く存し、
※　「怪奇・猟奇等を強調したストーリー主体」も「多く存し」も所詮は主観
時代性の違いはあれど、ネタそのものは大乱歩が書いてもおかしくはないものである。
※　特にこの部分は完全に自分の主観。当然何の検証もなし
質量共に検証すれば、短編怪奇探偵小説で大乱歩の後継足り得たのは、やはり��木君であったと言い得る。
※　「質量共に検証」など全くせずに結論を導き出す
初期の「刺青殺人事件」「能面殺人事件」「人形はなぜ殺される」等は、
※　作品名を出している点は具体的とは言える
トリックの趣向を活かすのみならず、怪奇・猟奇を描くサスペンスストーリーにかなり力点を置いて書かれていることがわかる。
※　検証・論証が全くない「ことがわかる」は明らかに書斎の主観
（この辺は、ビッグ４（Ｆ４ではない（ｗ　）のひとり鮎の長編作品と読み比べると、その違いが歴然としている）
※　たった1人の作家名を出すだけでは具体的とは言えない

【結論】
書斎の出す　　具体例　　はあまりにも数が少なすぎる。
書斎のする　　論証・検証　　は単なるデラ弁自身の感想か印象に過ぎない。

そもそもビッグ4ってなんだよw

> ID:fEcjqLIr
いい加減にしないとそのうち通報されてアク禁になりますよ

＞ならば山田風太郎でも大坪砂男でも香山滋でも日影丈吉でも、条件は同じですねw
この一文を以ってして、各作家のポジショニングを把握していないＤＱＮが書いたレス
だとわかる。
大局的に見れば、山田プータローはあくまで忍法帳シリーズで一世を風靡した作家であり、
怪奇探偵小説の大家ではない。
後の３人もそれぞれに個性がある良い作家ではあるものの、
高木君との知名度（すなわち売れ方）の差は歴然としている。
常識を働かせてみれば、比較対象可能な作家として、歴代で大乱歩に迫り得たのは
��木君なのである。

「人間豹」「恐怖の魔人王」を映像化しよう。恩田もゴリラ男も全部江頭2:50でいいよ。

乱歩唯一の本格長編である「化人幻戯」の土ワイでのタイトルは
「エマニエルの女」だった。これだとエマニエルという男の愛人という
意味に取れちゃうんだが。

>>186
いい加減にポプラ社から卒業しようぜ

書斎たたく人達も、トリ付けてくれたら、こっちも読みやすいのに。

ぼちぼち書斎くん話題変える頃合いだからｗ

>>189
叩く人達じゃなくてコピペしてる人がでしょ

現在では、どう見ても「人間豹」の原作に忠実な映像化は放送コードに抵触して
無理である。仮に映画やＯＶになっても、完全懲悪に改悪されてしまうのではないか。
あの恩田独り舞台の感がある意味不明なラストがこの怪作（？）の魅力でもあるのだが。

>>185
まあ一番肝心な点は
　１．乱歩の後継者とは何か
　２．乱歩の後継者である条件は何か
といった定義をが全くできないことにある。

今回に限らず書斎の「論考」は、最初から最後まで書斎のよく言えば主観、正確に言えば思い込みばかり。
論法の全てが「俺がそう思うか思わないか」だけだから、そりゃどんな反論も論破できるわな。
根拠も論証も示さず「違うと言える」と一言言えばすむものをw

それならば最初から「俺はそう思ったんだ！」と言えばそれで済む話なのに
個人の主観に論証だの検証だの持ち出すからお話にならない。
結局「論理」とか「論証」というものが全くわかっていないという学のなさを示すことになっているのが笑えますw
結局主観しか語ることのできない書斎の悲惨なレスが>>185。
自身の渾身の論考を完全否定されて「グゥの根」も出ない哀れな姿。
それでも悔しいからってコピペ元が「そうは思わん」と言ってることにイチャモンつけて溜飲を下げようとするヤクザな性格。

特に山田風太郎を否定する論法でそのまま高木彬光をも否定できることに気付いていない点がまたw

>>193
徹底して議論するとボロが出るから、彼も話題変えてるじゃないか。
もう許してやれｗｗｗ

>>194
「ミステリー自治　その9」の38
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1183863422/38
をご参照ください。

あぼーん

他者のレスを読み込まずに書かれた>>193には失笑を禁じ得ないものがあった。
＞まあ一番肝心な点は
＞１．乱歩の後継者とは何か
＞２．乱歩の後継者である条件は何か
＞といった定義をが全くできないことにある。
どこのスレを読んでいたのかといった感じの今更な妄言である。
当初から作風・作品内容の共通性を基準にし、大乱歩と比較対象足り得る程度に
現代に至るまで読み継がれている作家という観点から検証（後継の当否）が
行なわれているのは過去のレスを読み返せば歴然としているのである。
この結果、上記した条件を満たす作家は、やはり��木君ということになる。

>>197
しかし「大乱歩」に「高木君」って、おまえはどこのポジションにいるオヤジなんだよ

>>198
脳内では大評論家のつもりなんでしょ
でも現実はコピペにさえ有効な反論ができないヘタレオヤジ

ほら結局論証できないもんだから過去ログ読めで逃げちゃったよｗ

>>197
過去ログを見れば、「検証」が行われていることは一目瞭然だよね。
書斎魔神 ◆qGkOQLdVas でレス抽出すれば一発で分ることなんだし。

「読み返せば歴然」とは、至極当然の反論だよ。

「読み返せば歴然」なら該当するレス番をあげてみろ

437 ：最低人類０号 ：2007/07/08(日) 11:53:30 ID:CcaIDWtJ
では皆様にクイズを出しましょう。
「俺はこう思った」レベルの根拠で結構ですから
下記の駄文の○○に入る作家名、及び△△に入る作品もしくはシリーズ名を挙げてください。

　○○は△△で一世を風靡した作家だが、一方で怪奇探偵小説の大家でもある。
　知名度（すなわち売れ方）の点でも申し分なく、
　常識を働かせてみれば、比較対象可能な作家として、歴代で大乱歩に迫り得たのは○○なのである。

解等例　：　○○・・・高橋克彦　　　△△・・・浮世絵ミステリーシリーズ

偽ポオ

ポプラ社の大暗室買っておけば良かった
あれは乱歩が書いた大人向けのと内容が違いすぎる

>201
コピペを改竄しなきゃ議論に勝てませんってか
情けねえな書斎ｗ

��木君の話題が出た後の俺の全レスを熟読してみろ。
（「書斎魔神」「��木君」でチェックしれ！）
>>193のレスがとち狂っていることが良く理解出来るかと思う。

>>203のレスには、爆笑ものであった。
浮世絵ミステリシリーズは、どう見ても怪奇探偵小説ではなく、
歴史ミステリに分類されるものだが、大乱歩は歴史ミステリの類は１冊も
著してはいないのである。
（しかも、��木作品と高橋作品の刊行後の経過年数の考慮もされていない杜撰さ
である）
２０３にあるレスを書いた奴は、意気がって自分のアホぶりを披露して何か得
することでもあるのであろうか（ｗ

>>206
いやその前にコピペを誤読しなけりゃ反論できないらしいよw

また見えないレスにアンカーつけるバカがいるよ

>>207
>浮世絵ミステリシリーズは、どう見ても怪奇探偵小説ではなく

おいおいw
>>203の回答例で文章を完成させると
「高橋克彦は浮世絵ミステリーシリーズで一世を風靡した作家だが、一方で怪奇探偵小説の大家でもある。
になるだろ
「一方で」という言葉の意味がわからんのか低脳w

馬公よ。
コピペするならもっちきちんとしたらどうだ？

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1181196663/502


いやそれ以前に反論するなら相手の文章をきちんと読んだらどうだ？

いい加減にコピペ荒らしは止めろや書斎馬人

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152450154/267

>>210は見事に釣られたアホ（ｗ
そもそも高橋克彦は怪奇探偵小説の大家ではない。
（一番肯定的な表現で「現時点で見る限り、まだ足り得ない」とするのが妥当）
作風、刊行後の経過年数
（読み継がれていると言い得るか否かの、重要な判断材料となるのは、今更言うまでもない）等を
十分に考慮し、現時点で日本ミステリ史上で大乱歩の後継足り得た怪奇探偵小説家と言い得る人物は、
ひとり��木君のみと言い得る。

>>214
高橋が怪奇作家かどうかなんてどうでもいいんだよ
俺が笑ってんのはお前が>>203を誤読した事だ、誤魔化してんじゃね…
ああ、全然誤魔化せてないなw

誤読どころか181の最後の（）内が読めてないしw

ID:gqY2PvJj

そもそも>>203にはこうある。
＞「俺はこう思った」レベルの根拠で結構ですから

つまり親方みたいに根拠のない思い込みで良ければ
大抵の作家を乱歩の後継よばわりできるという皮肉が込められているというのに
バカ正直に高橋克彦がどうのこうのと言い出すアホさ加減が笑えるw

218は最悪板のスレからのコピペ

今日のID
ID:ChBxsT8e

高橋克彦は長篇・短篇合せて20冊以上の怪奇小説を書いて高い評価を
得ているんだけど、そういうことはぜんぜん知らないのかな。

ほとんどの作家が例外なく推理小説を書いてくる乱歩賞受賞第一作に
メチャ恐い怪談「眠らない少女」を出してきたほどの怪奇党だぞ。

というか、ちょっと調べればこの人の直木賞受賞作がホラー短篇集の
『緋い記憶』であることは分ると思うんだが、基本的な調査を行なう
スキルも持っていないわけか。

ID:Wwr/fUo8も追加

ホラーと怪奇探偵小説が峻別出来ないDQNまで乱入か（ｗ
高橋克彦は優れたホラーの書き手であるのは間違いないが、
（記憶シリーズは俺の愛読書でもある）、怪奇探偵小説の大家などとは言い得ない。
ネタだとしても、もうちょい真面目に書け。

｢大家｣がなにかまったく概念規定もしないで
大家であるとか大家ではないとか吠えても意味なし。

要はあんたがそう思うか思わないか以上のことが提示できていないわけだし

まじめに書いてくださいよ

今日のID
ID:gD+LK2hZ

>>223
わかっていな書斎はw
書斎の暴論の一番の問題点は
「怪奇探偵小説の大家」＝「乱歩の後継」
という等式がどうして成り立つか、ということを全く説明していないことだなw

つーか乱歩と高木彬光を読み比べて
両者の作風がまるで違うことに気付かないということが笑えるのだがw

>>223
両者の「怪奇」の性質と作品での取り扱い方が
まるっきり違うということには気付かないのかねえ？

ID:ChBxsT8e　←こいつっていつアク禁になるの？

アクキンにするようなことか

226 と 227 に関しては
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1183863422/114
をご覧ください。

218 に関しては
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1183863422/115
をご覧ください。

ミステリーにある方向性を示したということなら、乱歩の後継者は
松本性徴だな

あぼーん

あぼーん

>>226-227を読んだがローレベルな内容に唖然とする思いである。
既に
（１）作風の類似性
（２）経過年数を考慮したロングセラー化（読み継がれているか否か）
この２点の検証により、��木君が大乱歩の後継足り得たことは繰り返し説明
して来たところである。
この点で、
>>226の内容を書いた者は、講義に出席しないでくだを巻いているアホな
Fラン学生程度の人物、
>>227は感想を垂れ流すだけのアホと見た（ｗ

高橋克彦は学究の徒というかちゃんと調べて書くから、
伝奇物がトンデモであっても許せる（完全なフィクションと割り切ってないのはアレだが）。
乱歩は書き飛ばしで、『孤島の鬼』の男色についても、
内外の男色文献を集めてたらしいのに、あんなことしか書けないの？という感じだ。

今日のID
ID:qE1YycYf

たぶん、調べてもの書いたら乱歩じゃなくなるお。

スレが盛り上がっているね。
トップコテハンがいるといないじゃ大違いだ。

トップコテハン？ｗ
改竄コピペ相手に論争ごっこしてるチキンしか見あたりませんが？

あぼーん

あぼーん

ジュブナイル以外で、漫画化したら一番面白そうな乱歩作品って何かあるだろうか

漫画化向きの作品だらけじゃないか？　偽ポオは。

恐怖王を唐沢なをきに描いてもらいたい

>>243
日本語変

ダヴィンチで「漫画家が選ぶ、漫画化してみたい小説」みたいな企画があった時に
唐沢なをきはパノラマ島を挙げていた、あと芋虫を誰かが選んでいたが忘れた
その際2ページだけ実際に漫画化している

「絵」で見たいのは「黒蜥蜴」だが、あの独自の妖艶な雰囲気が描ける作家が
いるかどうか…

あぼーん

あぼーん

>>245
それじゃゴリラ男がかわいいおさるさんになっちゃうw

>>248
あまり意味のないレスだね。

>>252
なんだと！屁をかますぞ

「黒蜥蜴」の原型にはリレー小説「江川蘭子」があるかと思う。
イメージは共に女賊プロテアとのこと。
大乱歩は、合作という制約ゆえ、存分に書き尽くせなかったフラストレーションを
この大ヒット通俗長編で解消したのではないか。

あぼーん

↑なんでこんなん書くの？いつも

>>256
それ、懐かし芸能人板の
「【ピンク・レディ】【キャンディーズ】【SPEED】【モーニング娘。】」スレの50
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1177509043/50
にもいた。

広域コピペ荒らしだと思う。

狂ってんだろ、スルーしてやれよ

スレタイに色が入ってるとこいつの爆撃対象になるらしい
乱歩スレの場合「緑」に反応してるわけだ

>>259
検索するとそうでもない

>>243
地獄風景を久米田康治で。
久米田なら凄惨さとギャグが薄皮一枚でつながってる感をもったまま漫画化できると思う。

じゃあ長谷川町子で芋虫。

つのだじろうで「呪いの指紋」

大乱歩作品の漫画化で楳図かずお御大の名が挙がらないのはおかしい。
大乱歩書くところの地獄図を楳図御大なら我流で巧みに描くことが可能やもしれぬ。
名作の映画化作品を名匠が担当することが多いのと同様に、マエストロにはマエストロ
である。

>>259
特撮板の色スレ（アカレンジャーとかについて語る）にも来てた。

あぼーん

>>261
久米田なら「赤い部屋」もいいかもしれないな
陰惨な話をトーンを上げることなく淡々と進めるあたりは、ヤバいネタを飄々と繰り広げる
「改造」→「絶望先生」と続く近年の作風に合致してる。
もちろん最終的などんでん返しも含めて。

あぼーん

楳図は本読まない感じだから期待できん。
丸尾あたりがいいんじゃないかなと。
まあそもそも大御所あたりには今さらって感じで
それこそ期待もできないけど

夏休みに入ったし江戸川乱歩の推理小説読もうと思うんですが
何かおすすめはありますか？

なんでもいいと思うよ

>>270
電人Ｍ、夜光人間

>>271
なんてツンデレ

>>272
ありがとうございます＜○＞
明日早速借りてきます。

あぼーん

>>272
なんてことを言うんだ

あぼーん

いや、電人Ｍとか妖星人Ｒは、推理モノであることを忘れて、特撮テイストの少年冒険モノとして
割り切って読んだら面白いと思うぞ。

こうこのへんになると遠藤さんは、コスプレマニアの愉快犯でしかないけど。

>>270
光文社文庫江戸川乱歩全集第一巻

もうひとりベテラン漫画家だと、諸星大二郎氏に大乱歩の世界を描かせてみたい。
シナの怪談とか描かせると秀逸なものがある同氏だが、大乱歩の世界とはタッチが違う
絵柄かもしれぬ。ただし、この「ズレ」に面白さを感じないでもない。

夏休みにあえて少年探偵団シリーズを推すのは悪くはないと思う。
冊数が多いゆえ、俺もこのシリーズを読み耽ったのは夏休みが多かった記憶がある。

さすが目の付け所が鋭いねえ。

密室殺人物を読みたいのですがおすすめは何でしょう？

モルグ街の殺人

279
知ってる名前全部挙げてるだけじゃんｗ

>>282
それは本物ポウだｗ

>>281
「Ｄ坂の殺人事件」「孤島の鬼」「三角館の恐怖」
おすすめか知らんが、とりあえず密室はでてくる。

大乱歩で密室風（ていうかそのバリエーションの不可能犯罪だが）の作と言えば、
「火縄銃」がある。また、倒叙スタイルではあるが名作「屋根裏の散歩者」も
密室風の状況設定、これをいかに見破るかという趣向。

江戸川乱歩小説キーワード辞典ってどう？
おら、高くて買えね。

表紙に「平山 雄一/著」と同じ大きさで「新保博久・山前譲/監修」と書かれているので、
最初みたときは新保と山前の共編かと勘違いしてしまった。
出版社の希望なのかもしれないが、他人の著書に対してたかだか監修したくらいで
著者と同じ大きさのルビで自分たちの名前を入れるとは実にはしたない行為だと感じる。

内容としては労力は認めるが、そんなに面白いものじゃない。能力がなくても時間さえかければ
誰にでも出来るような作業。だから「平山 雄一/著」じゃなくて「平山 雄一/編纂」とでもすべきだと思った。

ただの名前貸し

東京創元社
春陽堂書店
角川書店

の「孤島の鬼」って何か違いがあるの？

創元推理文庫版は連載時の貴重な挿絵入り。本文も連載時のテクストを採用。
春陽文庫版はひらがなが多い。細部に手が入れてある。
角川のは、記憶ではたしか差別語を修正してるはず。

角川文庫版「孤島の鬼」には無修正版（版を重ねるうちに差別用語の修正があったとしてだが）
が存在する。
俺の持っている版は、差別用語・描写が連発されている。
伏字は原文ママでしょ。

乱歩のテキストの異同を知りたければ、光文社文庫版の全集の巻末を参照のこと。

ビジネスジャンプ増刊に乱歩漫画載ってるね
結末いじってるけど逆に俺はよかったとおも

乱歩の『事実』っていう作品に、

「　君は、ポーの『ル・モルグ』やルルーの『黄色の部屋』などの材料になった、
あのパリの Rose Delacourt 事件を知っているでしょう　」

という一節があるのですが、ローズドラクールという人物の事件について
何か知っていることがあったら教えてもらえませんか？
ローマ字でぐぐったら一個しか出てこなくて、日本語でぐぐっても
たいしたことは書いてなかったんですが。

『事実』？

>>295
「事実」なんて作品ない。
それは「D坂の殺人事件」の上の賞のタイトルだ。

>>295
どうすれば章題と作品名を混同出来るんだ？

江戸川乱歩推理文庫48巻「悪人志願」所載の「入り口のない部屋」という随筆に
事件の詳細が書かれている。
現代教養文庫の「探偵小説の謎」にも同じ文が入っているので探してみなさい。

ローズ・ドラクール　でググルと大吉。

大衆文学大系っていうぶあつい本で読んでいて、
その本の構成に慣れてなくて、
ついつい早とちりしてしまいました。Ｄ坂の殺人事件ですね。

>>298　>>299
ありがとうございます。探してみます。




ローマ字で出ないってことは、何か意味があるんですか？
スペルが違うとか？？

>>300
ローマ字の意味調べてくれ

>>295に巧く遊ばれている気もするが、
「遊びの文学」であるミステリ関係のスレとしては、またそれも良しか。

こいつ日本人じゃないだろ。
普段ハングルばっかり読んでるから「ローマ字」の意味知らないんだよ。

うむ、魔神さんも2行くらいなら美しいですなあ（ｗ

>>300
インターネットは万能百科事典ではない。
検索したって分からないこともあるし、君に親切に答える人間がいるとも限らない。
自分の足と頭で調べたまえ。

さすが、書斎魔神様、私めにも教えて下さい、
最近、怪人２０面相の正体は、明智小五郎である、
と言う説が存在すると聞いたのですが、これは、誰が言ってるんでしょうか？

みんな、魔神様より先に答えちゃだめだぞ、２９５の回答みたいに、
みんなが、全部解決しちゃった後で、魔神様にまとめたふりをさせるなんて、
魔神様に対して失礼だとは思わないか！　魔神様は、もちろん最初から
全部、ご存知だったさ！　でもみんなに花を持たせてあげようとして、
わざと、解決してから最後にまとめてくれたんだ、誰だ！魔神様が、
本当は、わからなくって黙ってたなんていう奴は！　魔神様は、みんなが
答えちゃった後で、いかにも自分もわかっていた、というふうにふるまったんじゃあ
ないんだ、本当だよ！僕は魔神様を信じてるよ！

二十面相でしたね、魔神様ったら、あげあしとりがうまいんだから！もう！
でも、質問の本質には、答えられないのよねぇ〜

魔神ちゃんてば、遊んでくれなーい、もうつまんないからボク帰るね。

.

>>306-308
いくらひ魔神でも、お前に構ってやってる暇はないんじゃないの。

んじゃ解答

　原田　実（歴史学者）

「魔天郎前史」

『東京摩天郎倶楽部』（WHITE　FANG　PROJECT）、1989年12月23日

初歩だよ肛門親方

親方へタレすぎてアホらしいから、もう来ないよ。

へえ、原田先生そんなこと書いてたんだ。
自分は、偽書・古史古伝専門の歴史研究家（かつ「と学会」員）としての認識しかなかった。

対象外の愚書であると言えよう。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ


当スレにいついている荒らしは、自作自演をよく使います。
くれぐれも反応しないよう、宜しくお願い致します。

「僕達の好きな明智小五郎」を読んで再認識したけど、文代さんって本編に出てる
本数意外に少ないんだな。
結婚後、出てこないか、空気か、入院してるかって感じ。

乱歩も勢いで、悪人の娘と探偵のロマンス→そのまま探偵助手へ→結婚まで
書いてみたものの、その後の取り扱いに困ったのかも。

原作では出番が少ない文代
（ヒロインと言えるのは明智との馴初めが描かれた
彼女にとってのデビュー作「魔術師」のみ）だが、
意外に知名度が高いのは脚色してクローズアップした映像化作品の印象に
よるものかと思う。
名探偵の美貌の細君、ライターとしては使いたいキャラではある。

わざわざ書くまでもないことである。

少年愛者の明智も一時の気の迷いで女性いに魅かれた。
文代さんはボーイッシュな女性だったからである。
しかし一番愛していたのは小林少年であることに変わりはなかったので、
おそらく、文代さんは明智と小林少年の情事の場面を見てしまい、
ショックを受け精神的に変調を来して、どこかで療養させられているわけだ。

なんという歪んだ妄想！！

365歩溜まりのマーチ
１
♪ダップンー　ダップンー　ダップンー　ダップンー

♪「就職」は歩いてこない
　
♪だのに２ｃｈにいるんだね
♪一日百レス三日で三百　
♪三百書き込み二百コピペ
♪人生はダップン・タイム　
♪汗かきべそかき荒らそうよ
♪おま「い」のつけた糞レスは　
♪司直が証拠とするでしょう

♪トリップつけて　回線替えて　ダップンー　ダップンー　
♪捕まるまで荒らせ　ソレ　ダップンー　ダップンー　ダップンー　ダップンー　

２　
♪「就職」の扉は狭い　だから無視して篭るのね
♪百日万レス　千日億レス
♪指導される日荒らす日も
♪人生はダップン・タイム
♪明日は昨日と同じはず
♪あなたはいつも古臭い
♪匂いのゴムを抱いている

♪トリップつけて　回線替えて　ダップンー　ダップンー　
♪カツと一緒に荒らせ　ソレ　ダップンー　ダップンー　ダップンー　ダップンー

文代初登場となる「魔術師」の「窓なき部屋」の章には
「美しい１８ばかりの娘だ」とあるが、ボーイッシュな印象はない。
むしろお嬢様風の喋りが目につく。
「お眼ざめになりまして？」
「ほんとうに大変でしたわね。でも。どこもお痛みになりません？」
等々

あぼーん

>>321
書くまでもないことである。

今日、CSでパノラマ島奇談やるね

>>324 コミック・ビームでも、コミカライズ（漫画版）が、連載されているよ！

>>325
桜玉吉が描いてるんだったら読むんだがw

>>326
玉吉　連載オワタ

コミック・ビームで連載している、丸尾末広のパノラマ島は
なかなかいいですよ。
原作に忠実だし。絵柄も最高

>>325-328

漫画の話題は程々にってことでよろしく。

>>329
では締めくくりに一言。

　　　　　　読もう！コミックビーム

仕切り厨　偉そうなくせに　ネタ振らない　（字余り）

　　　　　 　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　 　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　 　　/∵∴∴,（･）（･）∴| 　　
　　　　　 　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　 　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　　　　 　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　 　　　　　＼＿＿＿_／ヽ　 　　　__　__＿__
　　　 　 　 　 　 ／ >､＿_,r‐ﾂ./ヽ´-‐ ' "´r",.-､,　＼
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ./´ 　　　 /(_.人　ヽ._　ヽ
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／ ./　　　　l　　ゝ.　＼　　 /
　/　　　 　　／|/　L　　 　/　　　　｜　,（　 ＼　　ノﾊ

　　　　　 　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　 　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　 　　/∵∴∴,（･）（･）∴| 　　
　　　　　 　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　 　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜読もう！コミックビーム
　　　　　 　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　 　　　　　＼＿＿＿_／ヽ　 　　　__　__＿__
　　　 　 　 　 　 ／ >､＿_,r‐ﾂ./ヽ´-‐ ' "´r",.-､,　＼
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ./´ 　　　 /(_.人　ヽ._　ヽ
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／ ./　　　　l　　ゝ.　＼　　 /
　/　　　 　　／|/　L　　 　/　　　　｜　,（　 ＼　　ノﾊ

332〜333についてはこちら↓

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185014083/120

　　　　　 　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　 　　|∵∵／　　 ○　＼|
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　　　　　 　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
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　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ./´ 　　　 /(_.人　ヽ._　ヽ
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乱歩で最も怖い話は何ですか？

　　　　　 　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　 　　|∵∵／　　 ○　＼|
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　　　　　 　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
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　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ./´ 　　　 /(_.人　ヽ._　ヽ
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>>336
どういう怖さを求めるかにもよるが
「人でなしの恋」は怪談っぽい

　　　　　 　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　 　　 /∵∴∵∴∵∴＼
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　　　　　 　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　 　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
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　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ./´ 　　　 /(_.人　ヽ._　ヽ
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／ ./　　　　l　　ゝ.　＼　　 /
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作品としての一般的な評価は低いが、「指」のオチは案外と恐いものがある。
大乱歩的どろどろでグロな恐さではなくして、ファンタジックでスマートな
仕上がり。

>>340　最悪版に戻りましょう、誰もあなたと話しません。

書斎叩きがウザイな。

書斎がウザいな。

>>342
こいつにも「書斎叩きがウザイ」と文句言ってやれ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1180627380/339

書斎には、無視が一番

書斎には、無視が一番

書斎は、「虫」が一番

虫虫むしむしむしむしむしむしむしむしむしｍｓｍｓｍｓｍｓｍｓｍｓｍｓ

書斎なら乱歩じゃなくて三島由紀夫だろ！あ、あれは「潮騒」か……

ムシムシムシムシムシムシ〜、
ムシムシ大行進！

>>350　＋うわ〜い！

泡沫ライターにもなれないミステリ板住人

>>352
そんなに自分を卑下するなよ。

>>353　いや、自分でも絶望的だと思ってますので。

泡沫ライターでも、書斎の、品格も、ウィットも、知性も、論理性も感じさせない、
だらだら駄文よりは、はるかにまし、これじゃあ泡沫プロにすらなれないわけだ、
くねってるだけの書斎は、アマチュアですらない、
彼は、きちんとした作品も評論集も、書籍として販売したことがないのだから。
　２ちゃんねらーが、ネット上で話したり、感想を言い合ったりするのは、
かまわない、そうゆう前提で作られた、コミュニケーションの場なのだから。
　しかし、書斎は、自分はプロの作家だと主張し、私達、２ちゃんねらーに対し
キメ台詞の「愚民諸君！覚悟したまえ！」等の暴言を吐く男である、
（吉村　昭スレのスレッド数の多いほうを見てください）
それだけ、自分の優越性を主張するなら、もう２ちゃんに来ないで欲しい、
ここで、口調を変えよう！
　私たちは、貴方に言わせると、愚民だそうなので、優秀な魔神さんとは、
会話が成り立たないでしょう、啓蒙して頂かなくても結構です、
自分らで、啓蒙し合います、貴方は、一刻も早く、自費出版ではない、
一流の書籍会社から、出版して下さい、私たちは、それを読んで、
あなたと言う人間のプロフェッショナル性を判断します、
　早く、きちんとした、書籍を出版して下さい、それがプロの知識人・作家・評論家を
自認する貴方に我々が、求める事です、
御自慢の支持者の皆さんに取材の助っ人をたのむぐらいは、いいんじゃないですか？
　とにかく、推理小説でも、スリラー（冒険小説）でも、ポリティカル・フィクションでも、
軍事サスペンスでも、ホラーでも、ＳＦでも、評論集でも自分の名で、
出版して下さい、泡沫ライターとしての参加は、いやなんでしょ、
それまでは、２ちゃんにこないで結構です、
私達は自分達でやっていけますので、おせっかいは、やめてください

３：ミステリ板住人：2007/08/25(土) 23:21:17
ここが俺様の新しい活躍ステージかい。
愚民諸君、スレ立てご苦労。

ここで俺様がスレリーダーとして愚民諸君を指導していこう。


愚民諸君、心しておけ！







「まあ、書斎は、こんなこと言ってますから」

それはアンチの工作活動の一環でしょ。
ミス住を貶めるための。

本来のミス住とは文体も書く内容も全て違うからね。
それくらいのこともわからないようでは2ちゃんに来ない方がいいよ。
騙されるだけだから。

ＨＡＨＡＨＡＨＡ！　じゃあ、吉岡　昭スレに粘着してる、
ミス人とは、別人だっていうのか？！　それなら、対決して
追い払えよ！　ミス人対ミス人の戦いだ！　みんなで見よう！（新マン風予告）

それに、いまテーマになっているのは、自称作家の書斎が、
なぜ１冊も本を出してないかという点だ、話題をずらさないように。

>>359
荒らしにとってはそうかもしれんが、ここは乱歩スレ。
乱歩以外の話しがしたければ最悪行けや。

>>360
あんたもｗ

それに、いまテーマになっているのは、自称作家の書斎が、
なぜ１冊も本を出してないかという点だ、話題をずらさないように

自称作家の書斎さんは、なぜ本を出さないんですか？

ある程度の金さえあれば文芸社あたりで本なんて簡単に出せるのに自称資産家でも金が惜しいのかな

「自称」資産家なんだから金が無いんだろｗ

書斎魔人の本なら俺買うよ
彼の本質がどの程度なのか見極めたい

金の無駄

ＭＡＲＫ　２−２＃

ＦＲＯＭ　Ｍｂ

P

>>366
もう出してるよ。もちろん変名だけどね。

変名・・・ｗｗｗ

もし怪の会のメンバーだったあの人だとしたら本が出てるね。

怪の会だと縄田一男、長谷部史親、よしだまさしの各氏が単著を
出してるし、つい最近も若狭邦男氏が古書通信の連載をまとめた
本を出したが、さすがに書斎魔神ほど無知な人は一人もいないよ。

いい加減スルーしようぜ…

あほくさ

>>366
ほら。
ttp://item.rakuten.co.jp/book/1066440/

ホームページ！　ホームページ！
アドレス！アドレス！
教えて！教えて！教えて！！！！！！！！！！！！書斎さんｗ

>>376
なにこの本？

押し絵と旅する男より、「恋わずらいをわずらう」というこの表現、二重表現じゃないですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　ﾍ,(◎◎)ｙ'＾　　　　　変名だけどね
　　　　　　　 　 ､　 _L_;二;_.j_　 ,　＼＼
　　　　　　　　　 ￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
　　　　　　 　 　 　 ,|ｙΛ=ｽｲ|､　　　　
　　 　 　 　 　 　　' | | !;∀Y i| `　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|ｲYﾄ〉ｲY.| 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾚYy'`vﾚ|　　　　　
　　　　　　　　　　　 Vｙ　　Ｖ'　　　　　 　
　　　　　　　　　ヨコハマクズウンチクゼミ

らき☆すたに欲情できるミス住さんなら、押し絵と旅する男　が、
理解できるんじゃないですか？
同じ２次コンとしてｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　ﾍ,(◎◎)ｙ'＾　　　　　ニイニイニイ
　　　　　　　 　 ､　 _L_;二;_.j_　 ,　＼＼
　　　　　　　　　 ￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
　　　　　　 　 　 　 ,|ｙΛ=ｽｲ|､　　　　
　　 　 　 　 　 　　' | | !;∀Y i| `　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|ｲYﾄ〉ｲY.| 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾚYy'`vﾚ|　　　　　
　　　　　　　　　　　 Vｙ　　Ｖ'　　　　　 　
　　　　　　　ヨコハマクズウンチクゼミ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　ﾍ,(◎◎)ｙ'＾　　　　　ニイニイニイニイ
　　　　　　　 　 ､　 _L_;二;_.j_　 ,　＼＼
　　　　　　　　　 ￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
　　　　　　 　 　 　 ,|ｙΛ=ｽｲ|､　　　　
　　 　 　 　 　 　　' | | !;∀Y i| `　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|ｲYﾄ〉ｲY.| 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾚYy'`vﾚ|　　　　　
　　　　　　　　　　　 Vｙ　　Ｖ'　　　　　 　
　　　　　　　ヨコハマクズウンチクゼミ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　ソ、ソ、ソクラテスかプラトンか
　　　　　　　　　　　ﾍ,(◎◎)ｙ'＾　　　　　ニイニイ　ニイチェかサルトルか
　　　　　　　 　 ､　 _L_;二;_.j_　 ,　＼＼　　　　み〜んな悩んで大きくなった
　　　　　　　　　 ￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
　　　　　　 　 　 　 ,|ｙΛ=ｽｲ|､　　　　
　　 　 　 　 　 　　' | | !;∀Y i| `　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|ｲYﾄ〉ｲY.| 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾚYy'`vﾚ|　　　　　
　　　　　　　　　　　 Vｙ　　Ｖ'　　　　　 　
　　　　　　　ヨコハマクズウンチクゼミ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　ﾍ,(◎◎)ｙ'＾　　　　　俺もお前も大物だ！
　　　　　　　 　 ､　 _L_;二;_.j_　 ,　＼＼ （セミだけど）
　　　　　　　　　 ￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
　　　　　　 　 　 　 ,|ｙΛ=ｽｲ|､　　　　
　　 　 　 　 　 　　' | | !;∀Y i| `　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|ｲYﾄ〉ｲY.| 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾚYy'`vﾚ|　　　　　
　　　　　　　　　　　 Vｙ　　Ｖ'　　　　　 　
　　　　　　　ヨコハマクズウンチクゼミ

今出てる文庫でどのレーベルが一番お勧め？

またか！

ビジネスジャンプでまたコミカライズしてる
結構面白かった。

恐ろしき錯誤……これは「ちょっととちってしまった。てへっ」ってことで良いのか？
いいや違うだろう。読んでいるうちに湧き出てきた、あれやこれやという想像……
それを裏切って、「てへっ」ですませてしまうそれこそ、恐ろしき錯誤なのやもしれない。

奥さんは死んではいなく、他の男の元で身を潜めて、その男が身を匿っているのではないか
特に越野氏が怪しくはないか？いいや妙子は野本氏の元に……？
いいや妙子は死んでしまったのは代え難い事実であるが、その原因・起因は実は野本氏ではなく、越野氏なのではないか……

いいやいいや、実はこの物語の哀れな主人公、北川氏の自作自演なのではないか？
実は妙子に恨みがあって、都合の良いように罪を着せようとしているのか……
……恐ろしき錯誤とあるくらいだ、実は子を助け出してはいなかった、ということもありうる……


そんなことをぐるぐると考えていたせいか、あのオチは流石に腑に落ちなかった。
誰か私に軽く解説してください。これはやはり……「てへっ」ってことでいいのか？いいのかよぅ

>>389
考え過ぎだと思う。乱歩がそこまで考えてたとは思えないので
「てへっ」かどうかは知らないが、とちったというオチでいいと思う。

赤い部屋からでも、乱歩お気に入りの作という所が伺える

つっかそれこそ「錯誤」だなｗ

神木きゅんを蕗屋清一郎役にして「心理試験」を映画化すべきだ。
実相寺のＤ坂なんか目じゃない、美少年犯罪者が追い詰められていく様をリアルに描く
日本版「太陽がいっぱい」といわれるような傑作ができると思う。

あぼーん

らんぽってこういうのも書くんだー

あぼーん

らんぽってこういうのも書くんだー

あぼーん

らんぽってこういうのも書くんだー

あぼーん

無限ループってこわくね？

てか暇人て蠱惑ね?

あぼーん

あぼーん

「白髪鬼」をちゃんと読むまでは、タイトルだけで勝手に
ナマハゲみたいな主人公が髪を振り乱して暴れまわる話を想像してた。

あぼーん

ここで僕は謝罪します。
初期のうちに無視をして、下手にぼけなければ、このような阿呆が粘着することはございませんでした。
この不始末をどうぞお許しください明智殿

あぼーん

>>403
え？
違うの？

「人間豹」をちゃんと読むまでは、タイトルだけで勝手に
人間と豹の合いの子が渋谷で一大騒動！伊藤君の彼女はどうなるのか、レビューの大女優・江戸川蘭子はどうなってしまうのか！
ついに明智探偵の美人妻・文代さんまでが誘拐された今、名探偵明智とその助手小林は、いかに人間豹に立ち向かうのか！
みたいな話を勝手に想像していた。

あぼーん

>>392
現状のきゅんは既に乱歩ワールドの美少年・美青年には成り得ない。
まもなく屋根裏の郷田三郎が適役になりそうな悪寒。
まあ、虫の柾木愛造にはならないだろうが。

あぼーん

>>410
じゃあ神木きゅんじゃなくてもいいが、とにかく日本で一番美しい少年を蕗屋清一郎役で
「心理試験」映画化を。監督誰もやらないなら俺がやる。

あぼーん

あぼーん

>>171
自分も今読み終わった！
主人公、諸戸に対してかなりのツンデレだ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　　★シベリア自警団★

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

乱歩はどうだい？

「作者の求めるもの」を追求するのが一般小説
「読者の求めるもの」を追求するのがラノベ
俺はこう考えてる。

乱歩とか読むと分るけどさ、腐敗しきってんだよ。一般小説は。
独りよがりなオナニーをタラタラ垂れ流してるだけ。
今のミステリは乱歩を基盤に書かれてるわけだし、基本的に大正の文学と言っていいわけだよ。
その証拠に成熟しきっちゃたから進化を止めて保守的になってるじゃん。「ミステリとはこういうもの」ってのが確立されてるじゃん。
だからどんどん前に進んでる「日本語」から取り残された。
乱歩の文章とかもう読めたもんじゃない。古文書。化石。
「文章は劣化しない」とか言っちゃう馬鹿がいるけどさ、言葉は風化するんだよ。
言葉が風化すれば自ずと文章も風化してくる。
風化した文章って古典と同じだからさ、文章を書いた人がアタマヨサゲに見えるわけ。「それを読んでる俺カッコイイ!」なわけ。
それを美文だのなんだのとまつりあげるんだから失笑モノだよ。

熟れ過ぎた果物をそれと気づかずに食べてる。それが今のミステリ厨のオメデタイところ。


一方、ラノベはまだまだ発展途上だ。
「コレはラノベ」とは言えるけどさ、定義なんて文章の上では見つからない。
漢字が少ない？　文章が稚拙？　高橋弥七郎とかあてはまらない。
ファンタジー？　SF？　半月はどうなんだ。
「絵がある」という共通点はあるけどさ、言ってしまえばそれだけ。
文章の上での共通点なんてないし、まだ模索してる最中。
読者の求めてるものがまだわからないから多様化してる。

まだ若い果実なんだよね。みずみずしいとは言わないけどさ。


下がり続けてるものと上がり続けてるものを比べてどっちが優れてるなんて言ってるのは意味がないと思う。
少なくとも俺はそう思う。
いつかは追い抜かされる日が来るからね。

あぼーん

あぼーん

>>428
文章がどうとか深く考えないで
乱歩を面白いと感じたら読む。それだけの事だろ。

江戸川乱歩のメガネが完全復刻　100本限定84000円
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7590.php

乱歩マニアの俺でもこれはさすがにいらんわ
84000円あったら平凡社版の全集でもそろえるよ

>>432
めがねぇーーwwwww
ﾜﾛﾀｗｗｗ

さっきテレビで「球体の鏡の中に入ったら何が見えるか」って実験してた。
まんま鏡地獄だった

嵐のやつね。
テレビで流していいものか、見たら気が狂わないかハラハラしてしまったよ。

で、結局なにが見えたの？

（　　 ●）Ａ
球体の表面に近づくと、乙大きさの自分の像Ａがくっきり見える。
（　 ●　）ＡＢ
球体の真ん中辺りにいると、像Ａの後ろに大きめの自分の顔の像Ｂが見える。
（　● 　）Ａ
そのまま後ろ側に下がると、像Ｂ大きくなりすぎて消える。
（ ●　　）背中像
さらに後ろ側に下がると、像Ａが広がって消え、背中が見える。
（●　 　）Ｃ
さらにもっと後ろ行くと背中の像がひっくり返って逆さの自分の像Ｃが見えるようになる。

わかりにくくてごめん。こんな感じだった。
万華鏡回すみたいに滑らかに像が歪んでかわるんだよ。
実験では球を固定して、中の人と外の人でしゃべりながらやってたけど、
もし一晩中一人で、転がる球の中ですごしたら…w

以前その画像をCGで表現したサイトが張られてたと思うが

なんか確かに発狂しそうだな・・・

>球体の表面に近づくと､乙大きさの自分の像Aがくっきり見える｡
乙→同じ、だ。スマン
この像Ａが妙に立体的で怖かったよ…

まだ見返してないが録画した
カメラからじゃ分かりにくかったけど、3Dみたいに自分の顔が逆さま？に浮かび上がる
位置もあったらしい。眩しいだけって噂もあったから、その結果じゃなくて嬉しかった

ずっとどうなるんだろう、と思っていたから、検証してくれたのは嬉しかった。
でも反面、小説の面白さがちょっと削がれたような複雑な気分。
思っていたほどの恐ろしい結果じゃなかったが、
長時間居て動いたり転がったりしたらヤバいかもしれないと思った。

今だから３Dの存在を知ってるわけで
当時、知識もない状態でリアル３Dな自分の姿と向き合ったら
気がふれてしまうかもなと思った。

でも、鏡球の実験企画した人は、多分乱歩先生の鏡地獄を読んだことがあるだらうに、なぜ先生の名前を出さなかったのかな？
他のスレでも言ってる人がいたけれど。
一般にはもう、名前知らない人が多いのだらうか？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1257296

恐らくＴＶ放映にあたってカットされているのでせう

この間放映されたクイズミリオネアの特番で、漫才コンビの一人が、
「江戸川乱歩の作品に出てくる名探偵の名前」4択を間違えてたもんなｗ

鏡球1日あの中にいたら気がくれそうだった。

テレビの実験と「鏡地獄」のケースでは所与の条件が異なるのではないか。
過去ログにあると思うが、前に物理板で出張質問した者がいたが、
回答は、鏡体の内部から見た光景は光源の関係で真っ暗というものであった。

その場にいた学者（？）さんも、三者三様の予想を立ててたね。
光源の位置や球体のサイズでも微妙に違うんじゃないかと思ったり。

鏡自体を薄くすれば外から光源取れるわけか

ttp://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~nagatani/SphereInside/

ｶﾞｲｼｭﾂのはずだがこんなんもあるな

一人、映像見ないで書き込んでる奴がいるな、
誰とは言わんけど。

本読まないで論考してるヤツか？

>>455
そう、あいつ多分、ニコニコもシュミレーションも見る方法が、
わからないんだよ、だから暗くて見えないはずだとか、負け惜しみ言ってるわけ、
コロンボスレでも、ＣＳで見れるから、ＤＶＤは必要ないとか、
一人で叫んでいた、みじめな奴ｗ

シュミレーション＝×　

シミュレーション＝○

でした、おそまつでした訂正します。

だけど、なんとなく想像できる結果だったね
特に驚きはない……丸い鏡、もとい丸い反射板と変わらない感じじゃない？

一人、テレビ番組が大乱歩作品（「鏡地獄」）の実験だったと思い込んでる奴がいるな、
誰とは言わんけど（ｗ

原作をチェックしてみて、まず疑問に思うのは「彼」が鏡体内で状況が把握出来得る
ほどの光源をどう取り入れたのかという問題。
大乱歩は詳細な描写をしていないが、このケースでは物理板での回答が妥当性が高いかと思う。

で、テレビを見た上で発言してるのかな？
誰とは言わんけど（ｗ

ニコニコの見かたが、わからない書斎に乾杯ｗ

貼雑年譜、３０万円版と４２００円版、
内容自体は同じなの？
部数限定とか番号入りは別として。

おお、今日は平井太郎こと乱歩先生のお誕生日ですね
ご存命なら103歳か…

>>462
詳しく知らないけど、全部はいっているのと戦前分だけのもの。
鯨統一郎の森鴎外に出てきた。

「乱歩は戦後も同様にして資料の保存を怠らなかった。ただ数冊に分けて貼られているだけで、
文章は添えられていないから、今回は公刊を見合わせた。」
「ただ原本の紙型を縮小せざるを得なかったこと、モノクロにしたこと、広告などの重複した部分
を削除したことなど、多少の修整を試みたことを付け加えておきたい。｣

って推理文庫版では中島河太郎が書いてる。


で、その編集あとがきには、これは昭和１５年までのもので、
「乱歩の小説等についての批評類、本人や家族の紹介記事や写真、｢新青年｣などの雑誌の目次、
新聞広告などは、量が多いこととこの大きさの複製では読みにくすぎることもあるので大幅に削減
してある」
なんて書いてあったりする

まあ推理文庫の特別補巻なんてそんなもんかな、って感じでしょうかｗ
むしろ推理文庫では｢奇譚」の手製本を写真製版したのやつのが貴重っぽいよね

>>463
明治27年（1894年）生まれの人が、なんで「ご存命なら103歳」なんだ？
算数できないのか？

江戸川乱歩の愛用眼鏡復刻、１本８４０００円也

　日本推理小説の父、江戸川乱歩のトレードマークだった眼鏡が復刻され、誕生日の２１日発売された。
　「若い人にもっと文学に関心を持ってほしい」と、東京都内のデザイン会社経営、草ナギ洋平さん（３１）が企画。
乱歩の孫で出版社経営、平井憲太郎さん（５７）が監修を引き受けて実現した。（ナギは弓ヘンに上が「前」、下が「刀」）
　べっ甲色で、レンズが丸っこく、下の縁がない乱歩の眼鏡は遠近両用で、平井さんが保管していた。
セルロイドが縮むなどしていたが、眼鏡フレームの世界的生産地である福井県鯖江市の眼鏡職人らの協力を得て復元した。
　眼鏡は、つる部分に乱歩直筆の署名もプリントしてある。平井さんは「ほとんど残骸（ざんがい）状態だったものから、
よく復元できた。いたずら好きだった祖父も喜んでいるのでは」と話している。

最終更新:10月21日19時19分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071021-00000011-yom-soci

>>462
４２００円のはダイジェスト。３０万円のは戦前分の３冊を完全復刻。
母親の着物で作った表紙まで再現されてる。

マニアックですねえ　採算を度外視していますな

阿刀田高の「ナポレオン狂」みたいな買い手がいると何人も踏んだんだろうな。
>>467の眼鏡といい。

貼雑年譜買ったけど眼鏡には全く興味が無い

蓼喰う虫も好き好き

名張人外境の人も嫌味書いてますな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

二銭銅貨せんべいは大丈夫ですか

干菓子だからカビがはえてなければ無問題

「地獄の道化師まんじゅう」とか「恐怖王アイス」「盲獣ハム」とかも販売したら売れるかな

恐怖王米

マクドナルドでこそ「地獄の道化師バーガー」を売るべきじゃないかと

悪魔の手毬歌の二番目の被害者が漬かってた酒樽の酒が飲みたい

>>479
3つめの原材料が気になる

>>482
ラヴゼイの「苦い林檎酒」を思い出した。


>>483
大安売りされてたら買うのは控えよう。

>>484
思い出して吐きそうになった

>>483 そりゃ、モグラの肉に決まってるよ。

昔某板に「鎌倉ハム大安売り」というコテハンがいたw

「何者」を小学生時以来、再読したが、ああ東野の「悪意」は
これの真似だなと思った。

小松史生子の『乱歩と名古屋』は読むに値しますか？

『北村薫のミステリびっくり箱』の付録CDで乱歩の歌声が聴けるぞｗ

「何者」での明智は、同時期の他作品の明智とはずいぶん違った感じだなぁ。
最初の頃の貧乏学生風→中後期の通俗長編・少年探偵団ものでのヒーロー探偵とは
違った感じで面白い。

「何者」での明智は、なんか性格悪そうだしな

【社会】 「電車がなくなるよ」の声でフラフラと線路へ、電車に轢かれ死亡…東京･ＪＲ神田駅
赤い部屋を思い出したのは俺だけ？
まあ声かけた人に悪意なんてないだろうし物語の中の話もフィクションなんだけどね

>>493
いや、俺も思い浮かべたよｗ

>>492
犯人を結構陰湿なやり方で破滅に追い込むしなぁ。
あれだったら素直に警察に引き渡したほうが楽だよ。

明智って黒蜥蜴や魔術師に対してもジワジワ追い込むような攻め方するし、本質的に
陰湿な部分ある人なんだろうな。

そう言えば、明智君は一寸法師にも全部罪をひっかぶせて終わり。

若くて美人で反省してる人間を救うために、もうすぐ死ぬブサイクな悪人に罪丸かぶせ。
しかし一寸法師がよく明智の頼みを聞いたものだ。
むしろ道連れにと、あることないこと言って死にそうな奴だけど。

>>495
通俗物は読者を喜ばせるためのサービスだから仕方ない

「まんがで読むグリム童話」に乱歩原作をまとめた文庫があるのを知って購入。
内容はレディコミなのでエロいしかなりアレンジされている。

たとえば「Ｄ坂〜」は文代が探偵に弟子入りするということで喫茶店で明智に初めて会う。
そこで古本屋の様子がおかしいと気付いて〜という感じ。
作者によって当たり外れがあるけど「黒蜥蜴」は面白かったのでもしブックオフとかで読む機会があればおすすめ。
（たぶんレディコミか少女漫画の配置になると思うが）

500

アリプロが久石譲の曲を流用した件について Part4

1 ：SOUND TEST ：774：2006/04/17(月) 19:45:32 ID:JokEylMq
天外魔境II 卍丸(92年)とＣＬＡＭＰ学園探偵団（97年）
に使われているBGMが

キャラクタームービー「卍MARU」
ttp://tengai.jp/jp/movie/index.html

20. Bravehearts
ttp://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=VICL-60046

どう聴いても同じメロディです。
本当にありがとうございました。

http://magiusinfi.exblog.jp/4135332/
このサイトでは歌詞のパクリも言及している

犯人も犯人だが、「心理試験」「屋根裏の散歩者」等の貧乏書生風の時代から
明智は勿体ぶった厭味な面もあるキャラとも見える。

勿体ぶった厭味な面は、少年探偵団シリーズでも二十面相相手に
発揮してるな

(・∀・)

>>501-502
こんな程度のレスを２回に分けるアホさ加減。
脳味噌ダダ漏れ状態が進行中か。

505についてはこちら↓

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185014083/330

過去にも指摘されたところであるが、所詮、明智と二十面相はコインの表裏の如き
キャラの持主（自意識過剰な面多し）、場が許せば親友や恋人（？）になれる
２人なのだ。

>>507
過去にも指摘されたことをさもさも自分の手柄のように振舞う親方w
「自意識過剰な面多し」は自分のことかな？

508についてはこちら↓

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1185014083/332

そんなに書斎さんが気になるのかい？
心の底では　愛してるんだろ？

おえっ

■■■書斎ミス住警報発令中■■■
書斎は現在、全ての書き込みに対して
挑発的なレスを返してくる模様です。
ミス住の目的は、皆さんの感情を弄び、
板を機能不全に陥れて自己満足に浸る事にあります。
書斎の煽りに乗ってはいけません。
ミス住にマトモな返答を期待してはいけません。
■ただひたすらに無視し続けて下さい■
ひとりでも反応すれば、書斎は大喜びで更に挑発してきます。
煽り耐性の無い方は、当分の間書き込みを控えて下さい。
ミス住撃退には、皆さんのチームワークが、何よりも大切です。
ご協力よろしくお願い致します。
★★★基本に戻ろう★★★
★ 書斎は、放置されるのが一番キライ！
　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
★ 放置されたミス住は寂しくなって、煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
★ 反撃は書斎の滋養にして栄養であり、ミス住が最も喜ぶことです！
　→ 書斎にエサを与えないで下さい
★そんなミス住を見かけたら、
　→ 同情と哀れみの気持ちを込めて華麗に放置スルーしてあげましょう。

>>498
まぁそりゃそうなんだけど、あらかじめ「ピストルの弾丸抜いときました、それから火薬には水ブッかけときました、
あ、それに自殺用の毒入りシャンパンは普通のに変えときました。だから観念しなさい」と言えば
いいのに、わざわざ言わずに犯人にいちいち一度試させてそのたび絶望を味合わせてるんだからなぁ。
そういう底意地悪いよ(w
絶対シュミ入ってると思う。

そのわりに、結局蜘蛛男・黒蜥蜴・魔術師には自殺されて捕まえそこなったりしてるし。
蜘蛛男なんて「逃げようと思えば逃げられるが、明智にｺﾃﾝﾊﾟﾝにされてもう生きる意欲なくなったから
死ぬわ」みたいなこと言って自殺してるし。半分明智が殺したようなもんだよなぁ。

そっちのほうが読者喜ぶから

金田一みたいに何人も被害者出しまくったあと謎解いて
しかも犯人自殺させてしまう探偵とどっちが良いんだろか

明智が登場する通俗長編は、大衆受けする勧善懲悪で締めるには犯人の死という
パターンが一番好ましく、これに該当しない『人間豹』の後味は外された感があり
良いとは言えない。

黒トカゲとか、船でずっと隠れていても恐らく解決できたのに、
さんざ悪戯したあげくソファーに人ぶちこんで殺させるしな。


ところで「僕っ娘」の始祖は手塚ってことになってるが、黒衣夫人の方が前だよな。
ちょっと娘とは言い難いが。

>>515
横溝の本格長編と乱歩の通俗活劇を比較する時点で無理がある

【文学】江戸川乱歩「陰獣」フランスで映画化決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195808348/

福田得二郎が殺害された時って、犯人は旅行中じゃなかったの？

>>519
むちゃくちゃ古い話題じゃね？何でいまさらスレが立つんだ？

人それぞれ

海外で大乱歩作品を映像化するとしたなら、出演して欲しかった俳優の一番手は、
シャーロット・ランプリング（ただし、若い頃）。
そう『愛の嵐』のヒロインである。そう言えば、あの映画もかなり大乱歩的世界ではある。

倒錯つながりですか？
ちょっと強引かも…

包茎ｗ

オクに乱歩文献データブックが出ているが、役に立つのだろうか。

またビジネスジャンプの増刊に乱歩載ってるな
俺この人の絵けっこう好き

あぼーん

【クラックエスト �W】 Now On Sale 価格：Priceless　価値：Priceless

第1章 【王宮の神谷聖也様】
　　　　　爆 炎 乃 聖 者 × 紅 蓮 乃 博 愛 明 王　　　心に宿されるは爛々しく燃え滾る炎が如き情愛・・・

第2章 【おてんば烈様の冒険】
　　　　　氷 流 乃 賢 者 × 蒼 天 乃 夢 想 帝 王　　　瞳に映されるは凛々しく澄み渡る氷が如き幻想・・・

第3章 【武器屋柳橋昌亜様】
　　　　　天 空 乃 王 者 × 白 銀 乃 飛 翼 法 王　　　背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き巨翼・・・

第4章 【悶婆薔薇の上村隼人様】
　　　　　邪 神 乃 末 裔 × 漆 黒 乃 無 限 魔 王　　　身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣（イービルオーラ）・・・

第5章 【みちび彼氏(導かれし＝u様)の女(モノ)たち】
　　　　　光 臨 乃 使 徒 × 黄 金 乃 精 魂 覇 王　　　身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣（ゴスペルオーラ）・・・


生存無価値の愚民共に余が朗報を齎して遣ろう・・・
その昔、雷光神サルマニア様は世を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構、並びに真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』を死闘の末に討ち滅ぼされた・・・
サルマニア様は感謝の心を塵程にも持たぬ哀れな愚民共を憂い、最後の切札を遺し永き乃眠りに就かれた・・・
其の切札・・・　ノアの方舟とも云える電子遊具が遂に封印より解き放たれ、世に送り出されたのだ・・・
さぁ愚民共よ、購入するが良い・・・　手にした虫ケラ共にのみ祝福の光が降り注ぐ事で在ろう・・・
尤も余の忠告を無視した命知らずな屑共には裁きの雷により身が滅ぶで在ろうがな・・・

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第1章 【王宮の神谷聖也様】
　　　　　爆 炎 乃 聖 者 × 紅 蓮 乃 博 愛 明 王　　　心に宿されるは爛々しく燃え滾る炎が如き情愛・・・

第2章 【おてんば烈様の冒険】
　　　　　氷 流 乃 賢 者 × 蒼 天 乃 夢 想 帝 王　　　瞳に映されるは凛々しく澄み渡る氷が如き幻想・・・

第3章 【武器屋柳橋昌亜様】
　　　　　天 空 乃 王 者 × 白 銀 乃 飛 翼 法 王　　　背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き巨翼・・・

第4章 【悶婆薔薇の上村隼人様】
　　　　　邪 神 乃 末 裔 × 漆 黒 乃 無 限 魔 王　　　身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣（イービルオーラ）・・・

第5章 【みちび彼氏(導かれし＝u様)の女(モノ)たち】
　　　　　光 臨 乃 使 徒 × 黄 金 乃 精 魂 覇 王　　　身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣（ゴスペルオーラ）・・・


生存無価値の愚民共に余が朗報を齎して遣ろう・・・
その昔、雷光神サルマニア様は世を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構、並びに真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』を死闘の末に討ち滅ぼされた・・・
サルマニア様は感謝の心を塵程にも持たぬ哀れな愚民共を憂い、最後の切札を遺し永き乃眠りに就かれた・・・
其の切札・・・　ノアの方舟とも云える電子遊具が遂に封印より解き放たれ、世に送り出されたのだ・・・
さぁ愚民共よ、購入するが良い・・・　手にした虫ケラ共にのみ祝福の光が降り注ぐ事で在ろう・・・
尤も余の忠告を無視した命知らずな屑共には裁きの雷により身が滅ぶで在ろうがな・・・

Ｋ　　　　　　　　　Ａ　　　　　　　　　　Ｋ　　　　　　　　　　　を　　　　　　　　　う　　　　　　　　　　　　世
　　　　　Ｌ　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　　　　　　光　　　　　　　　　纏　　　　　　　　　　　救　　　　　　　　　主

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1195868419/ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1195868419/

【　　ク　　ラ　　ッ　　ク　　エ　　ス　　ト　　 �W】

第1章 【王宮の神谷聖也様】 　　　　　　爆 炎 乃 聖 者 × 紅 蓮 乃 博 愛 明 王
第2章 【おてんば烈様の冒険】 　　　　　氷 流 乃 賢 者 × 蒼 天 乃 夢 想 帝 王
第3章 【武器屋柳橋昌亜様】 　　　　　　天 空 乃 王 者 × 白 銀 乃 飛 翼 法 王
第4章 【悶婆薔薇の上村隼人様】 　　　 邪 神 乃 末 裔 × 漆 黒 乃 無 限 魔 王
第5章 【みちび彼氏(導かれし＝u様)の女(モノ)たち】 　　　光 臨 乃 使 徒 × 黄 金 乃 精 魂 覇 王

生存無価値の愚民共に余が朗報を齎して遣ろう・・・
その昔、雷光神サルマニア様は世を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構、並びに真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』を死闘の末に討ち滅ぼされた・・・
サルマニア様は感謝の心を塵程にも持たぬ哀れな愚民共を憂い、最後の切札を遺し永き乃眠りに就かれた・・・
其の切札・・・　ノアの方舟とも云える電子遊具が遂に封印より解き放たれ、世に送り出されたのだ・・・
さぁ愚民共よ、購入するが良い・・・　手にした虫ケラ共にのみ祝福の光が降り注ぐ事で在ろう・・・
尤も余の忠告を無視した命知らずな屑共には裁きの雷により身が滅ぶで在ろうがな・・・

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1195868419/ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1195868419/

Ｋ　　　　　　　　　Ａ　　　　　　　　　　Ｋ　　　　　　　　　　　を　　　　　　　　　う　　　　　　　　　　　　世
　　　　　Ｌ　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　　　　　　光　　　　　　　　　纏　　　　　　　　　　　救　　　　　　　　　主

Ｋ　　　　　　　　　Ａ　　　　　　　　　　Ｋ　　　　　　　　　　　を　　　　　　　　　う　　　　　　　　　　　　世
　　　　　Ｌ　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　　　　　　光　　　　　　　　　纏　　　　　　　　　　　救　　　　　　　　　主

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【　　ク　　ラ　　ッ　　ク　　エ　　ス　　ト　　 �W】

第1章 【王宮の神谷聖也様】 　　　　　　爆 炎 乃 聖 者 × 紅 蓮 乃 博 愛 明 王
第2章 【おてんば烈様の冒険】 　　　　　氷 流 乃 賢 者 × 蒼 天 乃 夢 想 帝 王
第3章 【武器屋柳橋昌亜様】 　　　　　　天 空 乃 王 者 × 白 銀 乃 飛 翼 法 王
第4章 【悶婆薔薇の上村隼人様】 　　　 邪 神 乃 末 裔 × 漆 黒 乃 無 限 魔 王
第5章 【みちび彼氏(導かれし＝u様)の女(モノ)たち】 　　　光 臨 乃 使 徒 × 黄 金 乃 精 魂 覇 王

生存無価値の愚民共に余が朗報を齎して遣ろう・・・
その昔、雷光神サルマニア様は世を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構、並びに真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』を死闘の末に討ち滅ぼされた・・・
サルマニア様は感謝の心を塵程にも持たぬ哀れな愚民共を憂い、最後の切札を遺し永き乃眠りに就かれた・・・
其の切札・・・　ノアの方舟とも云える電子遊具が遂に封印より解き放たれ、世に送り出されたのだ・・・
さぁ愚民共よ、購入するが良い・・・　手にした虫ケラ共にのみ祝福の光が降り注ぐ事で在ろう・・・
尤も余の忠告を無視した命知らずな屑共には裁きの雷により身が滅ぶで在ろうがな・・・

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1195868419/ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1195868419/

Ｋ　　　　　　　　　Ａ　　　　　　　　　　Ｋ　　　　　　　　　　　を　　　　　　　　　う　　　　　　　　　　　　世
　　　　　Ｌ　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　　　　　　光　　　　　　　　　纏　　　　　　　　　　　救　　　　　　　　　主

どっかで鏡地獄買えないかな？
鏡地獄を体験しないと安心して地獄にいけない

本屋においてないですか？
光文社文庫の第3巻とか。

いや、本物の球面鏡のこと言ってんじゃねえの？ｗ

乱歩ワールド実体験なら『鏡地獄』よりは『屋根裏の散歩者』の方が手軽かも（ｗ
実は以前に･･･
それはともかく『湖畔亭事件』のあのシーンのトライアルはお薦めしない。

書斎は屋根裏から覗きをして捕まった事があるそうだよ

書斎は鏡地獄やっちゃって今の性格になったそうだよ

ttp://momisage.sakura.ne.jp/sw/src/1197014716962.jpg

子供の頃「赤い妖虫」読んだけど、
大人版「妖虫」読むと犯人の人生の悲惨さが、よくわかるな。

『妖虫』は探偵役が明智でないせいもあるのか、
あまり話題に挙がることもないが、悪い作ではない。
（ヌコ可哀想過ぎだが）
探偵役三笠のヒントは、やはりギディオンか。

>>541
ストレス発散できた？

>>542
あぼーんにレスすんなよ

地獄の道化師もそうだけど、犯人ｶﾜｲｿｽだよなぁ。

蜘蛛男みたく、シュミで連続殺人してます、文句あっか！？みたいなカラっとしてる方が
個人的には好きだけど。

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2007121402071997.html

ｶﾞｲｼｭﾂ？？

この小説は明智や小林がイヤな奴になってるから好かんな。

普通に乱歩版を映画化しろと。

団時郎肥えたし、黒沢浩がいないからダメ。

>>546
ルパンに出てくる偽ホームズみたいなもんかw

>>546
えっ？明智って基本的にイヤな奴だろう

屋根裏の散歩までやったヤツだからな。

明智はD坂で初登場の頃から粘着質な面があるキャラ。
活動的な好漢というイメージは通俗長編によるものであろう。

パクリですらない、当たり前の一般論だね。

>>552
妄想野郎にレスすんなよｗ

大乱歩作品でないのが残念ではあるが、
NHK教育　１２月２９日（土）〜３１日（月）　午後６時５０分〜７時２０分
『夕陽ヶ丘の探偵団』
懐かしい少年探偵団ものが現代に蘇る。大乱歩のジュブナイル好きには見逃せない。

はいはいよかったね

>>549
イヤなやつとしての方向性が違うんでないの？

このあと13:00からBS-2で宝塚花組による「黒蜥蜴」

「パノラマ島奇談」、何度読んでも面白いなあ。

「影男」「緑衣の鬼」は映画を作りたい。
過剰な演技を取り除いて平然とした登場人物を描いてみたい。
影男には美男を緑衣の鬼の○○には美人を据えて存分に。

「緑衣の鬼」ごとき、火曜サスペンス劇場とかで十分な気がするが・・

作り方によっちゃそうでもないだろ。
つーかむしろ元ネタを映画化した方が良いように思えるがなｗ

映像化したとしても、興行成績や視聴率を当て込めば影男はブッキー、
笹本芳枝はハセキョーとかなってしまうのが現実かと思う。

悪くないキャスティングだｗ

>>562
ここは漫画小説カテゴリーの板。
映像系の話しは板違い。
映像系の板に行けや。

アンチ映画厨出撃ｗ

いや562がそう言って別スレを荒らしまくってるのよ。

>>566
反応するな・ＮＧに入れろって言ってんだろバカ

>>558
すまん、俺が乱歩作品で一番退屈に思えたのがパノラマ島だった

確かにパノラマはミステリとしては弱い。
これは短編の押絵も同様だ。

＞５６８
　いや、人それぞれだからいいんだけど、パノラマ島のいろんな仕掛けを
　想像するのが楽しいんだよ。昭和２年にこれを書いた乱歩もすごいと思うしさ。
　ちなみにあなたが好きな乱歩の作品は何？

＜いないいないバーカ＞

>>570
鏡地獄かなあ

鏡地獄、押絵･･･この辺も大乱歩的には「ミステリ」ということか。

「もう死ぬ」んじゃなかったの？

＜いないいないバーカ＞

影男とかに出てくる女体の山・・・・
あれを構成する１人１人がくしゃみしたくなったり、屁をこきたくなったり
トイレに行きたくなったりするんだろうし、我慢するのが大変そうだ

CG使えば孤島の鬼も映像化できるｗ

>>573
何でもかんでも「ミステリとして」読んではパクリ感想を読みましたスレに垂れ流す
そんな見境ない親方が自分を棚に上げて
　　573？名前：書斎魔神？◆AhysOwpt/w？本日の投稿：2007/12/26(水)？:02:18？ID:6RSr8gyt
　　鏡地獄、押絵･･･この辺も大乱歩的には「ミステリ」ということか。
とのたまうとは何事だ。



もっともこの駄文のおかげで
親方が乱歩のあの本を全く読んでいないということが実証された
という意義のほうが大きいか。

ＣＧの女体の山なんかいやだｗ

かといって、無造作にマネキンガ積んであるのも、貧乏臭くて嫌だ。

孤島の鬼の忠実な映像化は技術的には可能でも、その差別的表現・描写により現実的には
不可能かと思う。惜しいと言えば惜しい。
タイトルからしてやばい「恐怖奇形人間」が製作出来たのは「時代」がまだ許したということ。

やっぱり生身の女優をたくさん使って・・
いや・・女優でなくてもただの女性でもいいが

>>581
意外にそういうのが一番面白くない映像になったりする予感もないではないw

「香水」みたいな感じになるのか

絶世の美女を集めたという設定なのに
ちょっと待てとツッコミ入れたくなるような女性が多人数混じるのは間違いないなw

企画モノ見慣れている人には無問題

577についてはこちら↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1196316382/62

藤木直人とか乱歩物に使ってほしい。

「地獄風景」・・これも映画化したら楽しそうな作品だな。
なんかドリフみたいな終わり方が良い。

アーヤに関する新聞記事に本格ミステリの代表的作家のひとりして大乱歩の名が
挙がっているが（ただし、アーヤの言ではない）、「いまだにかよ・・・」という感がある。
このスレの常識だが、全体評価すれば大乱歩は本格ミステリの作家とは言い難い。
それどころか、大乱歩はミステリ作家という固定観念を外して読んだ場合、
代表作からして、「鏡地獄」は恐怖小説、「押絵と旅する男」は幻想小説（ファンタジー）・・・
この辺は、ミステリの概念規定を相当広く把握してもミステリらしからぬ作である。

＜いないいないバーカ＞

幽霊塔っておもしろいの？

来月論創海外ミステリで出る・Ｍ・ウィリアムスン「灰色の女」を読め。
その後ちくま文庫の黒岩涙香「幽霊塔」を読め。
話はそれからだ。

ETVで３夜連続放送された『夕日ヶ丘の探偵団』を見終えた。
第１回には懐かしいポプラ社の少年探偵団シリーズがクローズアップされるシーンがあったり、
大乱歩作品に対するオマージュが感じられた点は良かった。
内容的にはショタ好きにはともかく、ミステリ好きには「うーん・・・」なものではあったが。
NHK少年ドラマシリーズ健在の頃、大乱歩の少年探偵団シリーズが取り上げられなかったのは
今更ながら惜しまれる。あの枠にジャストフィットする素材だったのだが。

おお、書斎さんの論考を年の暮れに読める幸せよ！！
良いお年をお迎えください。来年も我々を宜しくご指導願います。

自分で自分の指導を受けるのがそんなにうれしいのかよキチガイ書斎w

あけましておめでとう。
自演する書斎は死んでいいよ。

　　　∧＿∧ ∂/ハ)ヽヽ
　　 （´∀｀　） （　´∀｀）
　　　（ ヽ 　ヽ /, 　　つ
　　　 （`J__）_（ （＿, ）
　　　　 `J`J 　 しし'
　　　　 　　　　
　　　秀ちゃん吉ちゃん

最近読みはじめました
おもしろいなぁ

光文社の江戸川乱歩全集、分厚いから1月に1冊しか読めないなあ
読み終わるには2年以上か・・・

乱歩読むのになんでそんな時間かかるんだよｗ

全集は本文と同じくらい解説が長いのあるよね
俺も結構時間かかっちゃう

なんだかんだいっても、ポーやドイルみたいに、
「文学」扱いされたミステリー書いたのは、日本じゃ
乱歩だけだからなあー

>>602
>「文学」扱いされたミステリー

それって基準は何？

ちくま日本文学に収録されているってことで一つ

>>604
それに新潮日本文学アルバムもいれてください。
>>603
まあ、そういう意味では「扱い」はされてるわけです
あとは松本清張もはいってたかな？

まあ清張ぐらいは入るかな。

夢野久作は？

>>605の書き方だと、
「文学」扱いされたミステリー、というよりは、
古典から現代までの文学史に載っているミステリ作家、
という意味合いが強いような気がする。

中学の国語の副読本にあった便覧で、
乱歩と清張が紹介されていたな。

いわゆる文学という意味なら、芥川や谷崎が書いた奴とか、
中井英夫レベルになるかな。まあ主観だが。

「押絵と旅する男」を例によく言われることだが、大乱歩はミステリに耽溺しなければ、
優れた幻想「文学」の短編作家として評価されたやもしれぬ。
ミステリ（通俗長編でさえ）で発揮した人間の妄執を描き切る筆力が、
もし「文学」の場に向けられていれば・・・というのは誰しもが思うことかと思う。

中井英夫なんか文学になるか

なるだろ。

なるわけねえよ。あんな安っぽい耽美もの。

ゆとりにはわからないだろうねえ

>>602
つ[涙香]

乱歩は中井を酷評してたけどな

http://www.excite.co.jp/News/odd/00081200802742.html

乱ポーの墓って、
どこにあるの？

ビージャン魂発売日age
今度は鏡地獄か。いいね。

青山じゃなかったっけ？墓地

乱ポー・トースター、
まだ？

孤島の鬼読み終わったー
最高に面白かった

あと、秀ちゃん可愛すぎ

ホモと奇形児ばかりの話なのに、読後の綺麗な物語を読んだ気分、切ない気分はなんだろうね。
孤島とかパノラマは、猟奇とかエログロすっとばした別境地に行ってる気がする。
定期的に読み返してしまうんだよなあ。

後純粋の乱歩作品じゃないけど、幽霊塔。スピード感に溢れてる。もう列車転覆のくだりあたりからは
最後までいつも一気に読んでしまう。

なんだろうねと訊かれても俺はそんな気分にならないから答えようがない

最近自分本位なレスが多いような気分はなんだろうね。

「幽霊塔」も悪くはないが、塔繋がりなら俺は作品の雰囲気としては「幽鬼の塔」の方が好み、
大乱歩がジョルジュ作品？と思うたが、因縁話を活かして見事に怪奇な乱歩ワールドを展開
している。

感想なんて自分本位に決まってるだろ

え？感想書くなって？

文意も読み取れないゆとりってなんだろうね。

なんだろうねってなんだろうね。

なんだろうね。

乱歩の未完成作品で
変なマークの暗号があったけどアレなに？　

だれか解る人居る？　　

悪霊だっけ？

悪霊だね、土屋隆夫にはあのマークの謎の解釈に腹案があるそうだが

いっそ土屋隆夫に続編を書いてほしい気もする

続編の続編を書く人もいりそうじゃねえか・・・（不謹慎

魔術師、吸血鬼、黄金仮面、猟奇の果てを同時に書いてたって凄いな。
どれだけ明智活躍してんだよ。
国家転覆犯罪と世界的大怪盗との対決と嫁ｻﾝゲットを同時にやってたんだな。

てっきり魔術師終了→吸血鬼開始、て流れかと思ってた。

ああいう駄作をいくつも書き飛ばしてたところですごいとも思わん

猟奇の果てはアレだが魔術師は好きだな

勿論、今でも知名度抜群な一寸法師、蜘蛛男、黒蜥蜴もいい。
しかし、大乱歩没後、こういった冒険探偵小説とでも称すべきものは衰退してしまった感がある。
怪奇探偵小説の後裔は京極堂という声もあるが、冒険アクション主眼の方の作家はちょい思い当たらない。

魔術師のどこがいいのかいまいち理解出来ないんだが
犯人の設定にも無理があるし（そのわりにはすぐ目星がつく）、お決まりの復讐もので
動機を推理する楽しみもない。人間を生きたまま解体する残虐趣味が印象に残ったくらいだ

書斎は無知な奴w

的外れなレスはスルー

大乱歩自身が低評価しているせいもあるのか、
通俗長編群はヒットしたわりには、エンタメとしてまともな目で見られていない感がある。
しかし、南海の孤島でもなく、峻険な山岳等でもなくして、都会（＝東京）を舞台にして
秘境冒険小説に匹敵するスリルとサスペンスの世界を構築した点は凄いとしかいいようがない。
（つまり作品背景に頼れない）
今後は冒険小説として再評価する観点も肝要であろう。
怪奇・猟奇の強調を嫌う向きもあるが、古典であるライダー作品など、今読むと、
全編これらのテンコ盛り、冒険小説→爽やか、男の生き様等といった固定観念は捨て去りたい
ところである。

ヒットしたって言っても、娯楽の少ない時代に大衆のちょうどいい暇つぶしになったってだけ
かもしれないし、通俗長編は意図してｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄを目指したというよりは、乱歩の才能が
枯渇してそっち方面に逃げたともとれるしなぁ。
さらにそれから後になると、子供向けと評論中心になっちゃうし。

個人的には通俗長編好きやけどね。黄金仮面や黒蜥蜴のいい意味でのマンガチックさ、
魔術師の名探偵と犯罪者の娘のロマンス、吸血鬼の毒薬対決や生きたままの火葬シーンは
初めて読んだときゾクゾクした。

「吸血鬼」の火葬シーンいいよねえｗ

>>644
唐突になに言い出すんだよ

ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202294239/

249 神主(千葉県)　[]　2008/02/06(水) 21:04:34.41 ID:KewpvEgQ0
人種差別プランまとめ

http://news23.jeez.jp/img/imgnews12778.jpg
　　　　　　　　　　　　　　日本人　　　韓国人
基本使用料　　　　？ 　　9600円　　 　4500円
Sベーシック　　　　　　　315円　　　　　0円
パケットし放題　　　　　4410円　　　　　0円
26250円分通話料　？ 　26250円　　　　　0円
　　　合計　　　　　　　40325円　　　4500円

（韓国宛電話代　　　？ ？円/分　　　5円/分


これは酷い・・・・・

つまり大乱歩には大衆的な暇つぶしのエンタメを書く才能があったということ。
これは決してガチガチな本格を書く才能よりも低く評価されて当然というものではない。
現代なら大乱歩はラノベ作家としても大成功したかと思う。

当時の人たちは実際、乱歩の通俗作品をどう感じてたんだろうな。
「また同じトリックやプロット使いまわしてるよ」「こんなご都合主義あるかい」
「ﾊｲﾊｲまたパノラマモノですか」とか思ってた人もいるんだろうなー。

大乱歩が通俗長編を書いていた頃の同時代人は、
今で喩えれば「水戸黄門」的に楽しんでいたのではないか。
細かい違いはあれどワンパターンな探偵活劇、だがそれがなんとも心地良い。
ゆえに「人間豹」は「おい、おい、・・・」だったのでは（ｗ

今でいう「マンガ」的な扱いだった。いや、今の「マンガ」よりもっと低い扱い。

何歳？

マンガは極論だ罠

マンガ以下だよ
クラブ雑誌の低級読者向け読み物って言われてたんだから

そういうのもなんかキモいな

現実の犯罪の槍玉として挙げられてたあたりも今のマンガ・ゲームのポジションだな

大乱歩は漫画（もち、現代とは形態等は異なるが）も描いているから無問題。
結論としては、「漫画的なもの」（足り得るものか）時代を超えて大衆的にウケる要素が
あるってことである。
昨晩もデスノートとかやっていたが、Lなんかは諸に大乱歩好みなキャラだし。

日本の100人【デアゴスティーニ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1147166014/

乱歩の通俗モノでは蜘蛛男が好きだな。
他の作品では親のカタキ打ちってのが結構多いんだが、これはもうシュミで連続美女殺人やってる
犯人で、実に楽しそう。
いつの間にか部下にしてしまってる不良青年との会話もいい感じ。
蜘蛛男と平田青年の会話シーンを読むと、なんかホモカップルみたいな感じもするけど
乱歩自身、そのケがあったそうだけど。

>>659は正直言うて、ネタばれである。
ネタばれOKだが、大乱歩作品の怪人が如くもっと巧妙にやって欲しい。
読んでいて、「しまったアレはネタばれのレスだったのだ・・・」と思うような。

スルーで

　　　　　　＿＿＿＿
　　　 　／::::::::::::::::::::::::::＼　
　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　
　　　 |:::::::::::::::::　　 書斎　　|　　
　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　　　　 　ヽ　　
　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　
　　　''|　　　（∵∴　（ o o）∴）　　
　　　 |　　　<　　∵　　 ３　∵>　 ハ、ハラへったんだな・・・（号泣）
　　　 ＼　　ヽ　　　　　　　 ノ
　　　　 ＼＿＿＿＿＿ノ
　　　 　/　　 |　|　　　ヽ |
　　　 /　　　ｌ　|　　　　） |
＿ ＿ /　　　 | ⊥_　 　＿）| _＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂￣|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　￣⊃　　　 　　　 　
⊂ （､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　⊃　　　　　　　 　
⊂_　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　＿⊃　　　　　　　　　　
　 　⊂＿＿＿＿＿＿＿⊃　　

　　　　.／ ￣￣￣￣＼ 　　　　　　　
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　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　
　　（∂:￣￣| ◎ |==| ◎ |　　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　
　　　　＼　 　.._.　)3( .._丿 　　む昔は、よかったんだな・・・
　　　　　ヽ　＿二__ノ＼ 　　　 　黙っていれば、ママンが三食持ってきたんだな
　　　　 /　　　　　　　　/　 　　みんなアンチのせいなんだな・・・（涙）
　　　　/　　 |　|　　　ヽ |
　　　 /　　　ｌ　|　　　　） |
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⊂￣|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　￣⊃　　　 　　　 　
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　　　　 /　　　　　　　　/　 　　みんなアンチのせいなんだな・・・（涙）
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⊂ （､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　⊃　　　　　　　 　
⊂_　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　＿⊃　　　　　　　　　　
　　⊂＿＿＿＿＿＿＿⊃　　

ママンが死んだあと兄妹から見捨てられ、家を追い出され
乞食になり、餓死しかかっている書斎ｗ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　
　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　
　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::　　 論考　　|　　
　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　　　,, ,,　 ヽ　　
　　　　　　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　
　　　　　　　,　‐''|　　　（∵∴　（ o o）∴）　　
　　　　 　 ,ｲヽ.　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　 支持者なんかいらんわいクソが
　　　　　/ :|　 ヽ.＼　　ヽ　　　　　　　 ノ|ヽ、
　　　　./　 |　　 ヽ.|＼＿＿＿＿＿ノ　ｌ |　ヽ 　　　

　　　　.／ ￣￣￣￣＼ 　　　　　　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ 　　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|

　　　　.／ ￣￣￣￣＼ 　　　　　　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　
　　（∂:￣￣| ◎ |==| ◎ |　　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　
　　　　＼　 　.._.　)3( .._丿 　ばか野郎
　　　　　ヽ　＿二__ノ＼ 　　　 　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐ｸ´　　￣｀ ヽ､　
　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_
　　　　 ＿　__　　_,. -‐―/´　　　:::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `　ｍ◎　＿_ /⌒l
rｰr--‐'　"　 ￣　　　　 {:::::::　　　::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ　　 ◎　　_　＿ノ
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::::::::::::::::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　~ ￣￣｀`　‐- ､ 　　＿::ﾉ
ママンが死んだあと兄妹から見捨てられ、家を追い出され
乞食になり、餓死した書斎ｗ

　　　　　　　　　　　　　　ー−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　│　　　 ◎│
　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　 │　 　　　 │
　　　　　　　　　　　　 　| ◎　　　 │　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　│,.‐''"´￣￣｀`'‐.､ 　 ,i
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　 ,-、　　　,.‐,　＼/
　　　　i´`、　　　　 　/　　 ││　　 ," |　 　ヽ　　　　　 , 、
　　　　|　 i,　　　 　 │　　 ││　　 | 　|　 　│　　　　ﾉ　）
　　　　 i、 L､_　　 　/　　　ﾉ　,i　　　`-´　 　 │　　　ﾉ 　ﾉ、
　　　,i´　i,- 　）　　Λ　 　（_ ノ　　　　　　　　Λ　　/ つ/ 　）
　　（　 /´ヽ /　　 /　|＼　　　　　　　　　　 Λ ヽ　（　　 ｀`）
　　　｀`､ 　 ｀、　│　|│`'‐.､ ＿＿＿_,.,‐''´| | │　 >　　i''
　　　　 `:、　 ヽ　│　| |　　|＿ﾉ、ﾉ　 i_ ﾉ-;´ﾉ │　/　　/
　　　　　 ヽ　　ヽ │　| ﾞi￣　／ ￣＼　　/ /　/　/　　/
　　　　　　 ﾞi　　 ﾞi　＼`、ﾞi／　　　　　`v´ / ノ　/　　/
　　　　　　　 ﾞi　　 ﾞi 　 ﾞヽ ﾞi、 　 　 　 /　/"´　ﾉ　　/
　　　　　　　　 ﾞi　　 ﾞi　　ヽ　＼_＿／|　/ 　／　　/
　　　　　　　　　 ﾞi　　　　　｀、　 　ヽ.ﾉ ﾉ　　　　／
　　　　　　　　　　 `　　　　　｀`'--‐''"　　　 ‐''"
　　　　　ボッボッボクチン♪　書斎魔神！　プ〜

コピペ荒らしを止めろやクソ書斎

新刊漫画の丸尾末広作画のパノラマ島綺譚読んだ人いる？

まだ、単行本は出てないんじゃ？

つか、漫画や映画の話をするとウルサイ人が多いからなぁ。

つーか毎回同一人物が喚いてるだけでしょ
あの人は馬と同じようにスルーすればいいよ

>>672
単行本、これじゃないかな？
読んだことないが、なんかよさげ。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%91%E3%83%8E%E3%83%A9%E3%83%9E%E5%B3%B6%E7%B6%BA%E8%AD%9A-%E6%B1%9F%E6%88%B8%E5%B7%9D-%E4%B9%B1%E6%AD%A9/dp/4757739699

>>674
一応２５日発売だったんだけどね。もう売ってた。
原作に割と忠実で良かったよ。流石に白鳥人間は再現されてなかったけどｗ
丸尾末広も昔から好きだったしな。

これを機にぜひ孤島の鬼や幽霊塔も作画してくれないかな。

あと個人的には地獄の道化師と黄金仮面も。

さらに欲張って影男の全裸の美女軍団の場面も漫画で見たい。

コミックビームに連載されてたね！

パノラマ島奇談とか絵で忠実に再現したらしょぼかろうなぁ

実写でやった例は２つ程あるけどね

ニコニコ動画に、

新･怪人二十面相（青銅の魔人）北村想

がラジオドラマでUPされてるぞ、おもしろいよ

あと、ちょっと聞きたいんだが、
子供の頃、図書館でポプラ社の児童向け乱歩作品を全作制覇してしまい、
普段足も向けない大人向けのコーナーで乱歩作品を手にしてしまい、
初めて活字でオッキしてしまった、俺。。。
俺みたいに乱歩作品で股間をオッキしてしまった男子、
若しくは股間を濡らしてしまった女子はいるのだろうか。。。？

>俺みたいに乱歩作品で股間をオッキしてしまった男子、
不覚ながら「黒蜥蜴」で（ｗ
ただし男子としてはむしろ正常な反応かと思う。

また自演か

「黒蜥蜴」の元ネタらしい女賊プロテアにつき確認したことがないのだが、
もっと中性的・少年的なイメージだったのではないかと思う。
これも当時のヒット作だったリレー小説「江川蘭子」では、第１回の発端部分を大乱歩、
第２回（「絞首台」）を横溝御大が担当するという豪華リレーだが、
共にヒロイン蘭子は魅力的に描かれているものの、妖艶からボーイッシュで小悪魔的な
イメージへ変わっている。

>>674
買ってしまった。
イラスト的な絵柄がいいね。これでもかってくらいにユートピアの雰囲気を堪能した。
水中回廊のガラスが部分的に歪んでいるところの描写など、いいかんじ。
こういう感じで、「地獄風景」とか「大暗室」とかも見てみたいな。

けっこういろいろ漫画化されてるな
http://www.h7.dion.ne.jp/~henro/rannpomannga.htm

喜国雅彦の「本棚探偵の回想」で
石川球太の漫画化した作品を捜し求める話があったな。
「人間椅子」「芋虫」「白昼夢」「お勢地獄」

漫画の話題している人たちはそろそろ常識と節度を持って頼むな。

来た来た

乱歩の通俗物なんてマンガと変わらないのにな

漫画のはなししかしたがらないんだな、あんたらw

他に話題もないなら仕方なくね？

今さらマンガとかの小説以外のメディアでくどくどと語りたがるのは
あの人ぐらいなもの。

やれやれ
久々にスレが伸びたと思えばガキみたいな諍いか・・

上げてまで愚痴を言いたい年頃

前述したとおり、大乱歩自身が漫画を描いていることだし、
また、横溝スレの例だが、テレビシリーズと原作の比較論を書いたレスを削除依頼したアホが
いたが、あっさりと却下されている。
ゆえに、このスレで大乱歩の漫画化された作品に関して語ることは原則として問題無しだとは
思うが、批判が出て来るのは単に大乱歩作品の○○が漫画化されている等の総じて内容に
乏しいレスばかり（すなわちレベルが低い）のためかと思う。
原作との比較論を試みる等、読ませる工夫が肝要である。

はいはい。あんたの書き込みはレベルが高いからね

少年探偵シリーズは本当に小学生の頃のめりこんだものだったが、
今の子供達も読んでいるんだろうか。

NHKラジオの広川太一郎がやってた明智が好きだった

あの明智はコミカルすぎて好きになれなかった

少年探偵団シリーズを荒唐無稽過ぎるという理由でオミットした学校図書館が存在した時代も
あったやに聞く。
アニメや漫画が完全に表現媒体としての市民権を得た現在ではそんな事も無いだろうが、
広く読まれている、人気があるという話は聞かない。

広川太一郎さん、亡くなられました（涙）

「人獣」戸川反哺（とがわはんぽ）

って、犬ホームズの中の人、亡くなってたのか・・・

合掌

広川さんと言えばトニー・カーチス、後はモンティ・パイソンとかチキチキマシン猛レースとか。
SFではUFOのストレイカー司令官が印象的。

昔、NHK-FMでやっていた江戸川乱歩のラジオドラマで
明智役やっていたよね、広川太一郎さん。
亡くなったと知って、押入の奥から当時録音したテープを
発掘してきた。明智をやった俳優はたくさんいるけど、
声では広川さんがナンバー・ワンだ。

広川太一郎さん明智役の時でもでも
アドリブやっちゃたりなんかしちゃたりして。

どっちかと言えば二十面相の方がいいな。
小林君だったら嫌だｗ

ぶったぎりすみません。
質問なんですが、江戸川乱歩のくくりは「探偵小説家」なんでしょうか？
幻想的な要素もある気がするんですが……。教えて下さい。

くくりって何？

魔法陣グルグルだろ

広川さんのボイスはエキセントリックな面がある明智という感じではない。
では声優で誰が（＝誰の声）イメージされるかというと、あえて挙げれば納谷吾郎さんか。

>>709
くくりというものは、人それぞれ感性が違いますし、そもそもくくり自体意味があるの？ということも
ありますんで、質問しても、コレ！という答えないかも。ヘタしたらスレが荒れるもとですし。

まぁ明智小五郎というメジャーな探偵を生み出し、探偵小説というものを娯楽小説として普及させた
功績は素晴らしいと思いますんで、探偵小説家とくくるのも決しておかしくないと思います。

>>712
しったかぶりをした書斎はまた人名の表記を間違えていますw

ま、世の中には同じ間違いをする人が少なくないようで、
「納谷吾郎」でぐぐっても、それなりにヒットしちゃいます。
でも、まともな躾を受けないで育っちゃった書斎は、
名前を間違えることがいかに失礼なことなのか知りませんw

714についてはこちら↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1196316382/205

>>714
コテハン叩きはやめろや。

ニュー速+転載　明智太一郎

連続ラジオ小説「黄金仮面」〜第13話
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000298531.mp3
pass ranpo

代表作「押絵と旅する男」などは今ならファンタジーに分類されるだろうが、
大乱歩は「ミステリ」の概念を相当広義に把握していたようなので、
それこそ自身の作は全て「ミステリ」ということになろう。

>>718
「乱歩が「ミステリ」の概念を相当広義に把握していた」って、どこに書いているんだか。
出典を書いてみろよ。
まあ、どうせ答えられないことは明白だが。
乱歩の随筆も自作解説も読んでいないことが丸わかり。

まあ弁護するつもりはないんだが、ドストエフスキーをミステリとしてとらえたり、
ガチガチの本格派からすればミステリと呼べないようなものまでを「奇妙な味」としたり、
色々やってる罠。

>>720
乱歩が幅広く周辺の小説まで評価したのは事実。例えばハードボイルドは
「よく分らない」としながらも、大藪春彦をデビューさせたりしている。
ＳＦについても同様。

しかし、乱歩は「何でもかんでもミステリ」と考えていたわけではない。

「ドストエフスキーもミステリ、奇妙な味もミステリ、ハードボイルドも
ＳＦもファンタジーもミステリ、だからオレの作品は全部ミステリ」

乱歩がいちばん言いそうにないことだね。

ひとつ例証をあげておくと、春秋社版「日本探偵小説傑作集」の序文で
怪奇幻想派の城昌幸を評したこの言葉。

>この作者は日本探偵小説壇のもっとも特異な存在である。彼は探偵小説を
>一つも書いていない。探偵小説の親類筋にあたる怪奇と幻想の文学のみに
>よって、われわれの仲間入りをしているのだといっていい。

乱歩の探偵小説に対する評価軸／視野が広かったことを以って、
「ミステリの概念を広義に把握していた」
などと結論付けるのは、あまりにも幼稚で短絡的。

＞ID:5G8Pfg4Z
よそでやれよクズ

単に誰かさんを叩きたいだけなんでしょ。
アホくさ。

719についてはこちら↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1196316382/207

＞乱歩は「何でもかんでもミステリ」と考えていたわけではない。
当たり前のことであり、誰ひとりとしてこんな事は言うていない。
客観的に見て、大乱歩がミステリという概念を広く把握していたのは事実である。
ただし、本格ミステリの概念に関しては、かなり厳密。

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ま、出典を出せない点で、今回も書棚魔神の敗北ですね。
さらに本格ミステリは違うとか言い出してるしｗ

粘着したあげく捨てゼリフかｗ

>>729
書斎さんの悪口を言うな！

ここ最近の乱歩スレを軽くおさらいすると、
>709さんが、　乱歩は探偵小説家かどうか　について質問したのですね。
それを書斎が受けたのが、>>709の発言。
現在、「ミステリー」「ミステリ」という言葉は普及してますが、
犯罪などによって作られた“謎”に関する物語と、超自然的な“謎”のそれとが一まとめになってるのが
一般の共通認識ではないでしょうか。戦前の「探偵小説」というカテゴリーにやや似たところがありますね。
>709さんへ回答するなら、同氏のいう「探偵小説」はどの時代のどの概念か問うた上で
「探偵小説（家）」という用語を使ってレスすべきなのに、「ミステリ」の話をしている。
その上、既に指摘されてる通り典拠が明確でない。私は『幻影城』以外は手元にないですが､
乱歩が「探偵小説」じゃなく「ミステリ」という言葉の概念について語ったことはないのでは？
残念ながら書斎に反論したID:5G8Pfg4Zさんも「探偵小説」と「ミステリ」を混同してますが。それを受け､

＞726 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2008/03/14(金) 22:09:17 ID:37puOY//
＞＞乱歩は「何でもかんでもミステリ」と考えていたわけではない。
＞当たり前のことであり、誰ひとりとしてこんな事は言うていない。
＞客観的に見て、大乱歩がミステリという概念を広く把握していたのは事実である。
＞ただし、本格ミステリの概念に関しては、かなり厳密。

書斎自身が、「ミステリ」という言葉の意味を混乱させて使ってることがわかるかと思います。
ともかく典拠を明確にしつつ「探偵小説（家）」という用語を用いて回答しなければ無意味ですね。

戦前の「探偵小説」の時代にはSFさえ範疇にあったしね。

ちなみに「ミステリー」「ミステリ」という用語で小説分野を表現するようになったのはごく最近でしょ？
少なくとも乱歩の生きていた時代ではないよね。

あと根本的なことだけど・・・｢広い意味で｣使ってるのはむしろ書斎本人であって、
乱歩自身が｢押絵｣をミステリとして認識してたかどうか、全く提示していないんだよね・・・

乱歩が書いたのはすべて｢ミステリ｣のはずであるから、押絵もミステリの範疇である。
だから乱歩はミステリを広く把握していた、なんて論法になるわけよね。

乱歩がミステリ(言葉の規定が不明なんでなんだかわからんけど）だか本格探偵小説だか
しか書いていないとでもいうのだろうか・・・

最悪板からわざわざコピペしたということは
そろそろ根拠のない自称論考を垂れ流す時間ですか？

なんでスルーできないでわざわざ突っかかる馬鹿がいるだかな

大乱歩自身が、「ミステリを広義に把握している」と記していないから、そうではないというのは
愚論に過ぎる。
まず、押絵の例を挙げたが、実例を見ていけば大乱歩が現代的視点から見ると相当に広く
ミステリという概念を把握していたことがわかるのである。
「盲獣」や「虫」はクライム・ノヴェル（広義のミステリの範疇になら入る）、
「闇に蠢く」は、グロを強調したサスペンス作品ではあるが、
サスペンス・ミステリとは言い難いストーリー、
「人でなしの恋」「地獄風景」「防空壕」「芋虫」・・・と挙げてゆくと、
それぞれに「ミステリ？」な作ばかりである。
通俗長編にしても、前記したとおり「冒険探偵小説ではなく、探偵冒険小説ではないか」
（作品の主眼の差）との批判も成立し得よう。
大乱歩の城昌幸評は、怪奇幻想だけでなく、本格ミステリと言い得る「化人幻戯」（オリジナル）や
「三角館の恐怖」（翻案）を書いた作家らしくはある。

くやしかったんですねｗ

またカマッテ君か

731および732についてはこちら↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1196316382/209

実例（作品名）を列挙しても「ミステリを広義に把握している」にはならないんだって。

>乱歩が書いたのはすべて｢ミステリ｣のはずであるから、押絵もミステリの範疇である。
>だから乱歩はミステリを広く把握していた、なんて論法になるわけよね。

なんで、こんなアホな論法になるんだろうね。不思議だ。

押絵に関していえば、一度書き上げたけど、ボツにして破りすてたが、後になって
同じ題材で書き直した作品なんだよね。
書き直したのは、原稿の催促が厳しく苦しまぎれに古いものを蒸し返して執筆した
と乱歩が言ってる。
やはり、乱歩としては、こんな探偵小説とは思えない作品を発表するのに躊躇が
あったんじゃないのかなぁ。ま、この辺は想像の域だけど。

>>735
＞まず、押絵の例を挙げたが、実例を見ていけば大乱歩が現代的視点から見ると相当に広く？
＞ミステリという概念を把握していたことがわかるのである。？
＞「盲獣」や「虫」はクライム・ノヴェル（広義のミステリの範疇になら入る）、？
＞「闇に蠢く」は、グロを強調したサスペンス作品ではあるが、？
＞サスペンス・ミステリとは言い難いストーリー、？
＞「人でなしの恋」「地獄風景」「防空壕」「芋虫」・・・と挙げてゆくと、？
＞それぞれに「ミステリ？」な作ばかりである。？
＞通俗長編にしても、前記したとおり「冒険探偵小説ではなく、探偵冒険小説ではないか」？
＞（作品の主眼の差）との批判も成立し得よう。？

これなんか先のレスの
＞乱歩が書いたのはすべて｢ミステリ｣のはずであるから、押絵もミステリの範疇である。？
＞だから乱歩はミステリを広く把握していた、なんて論法になるわけよね。

をまさにそのままなぞっているじゃないかw
これらの作品は全て「ミステリ」（言葉の誤用をそのまま押し通している間抜けっぷり）だと
乱歩自身が発言しているという証明をしない限り何の反論にもならないのにw

単なる罵倒は最悪で思う存分やればいい。
きちんとした反論は最悪でなく該当スレに書き込むべき。

２ちゃんでの書き込みを履き違えているのは書斎アンチなんだよ。

きちんとした反論を「コテハン叩き」だと強弁したツケが書斎を襲っておりますｗ
これを因果応報といい、あとはみんなで生暖かく見守るのみです

>>742
同意。
罵倒どころか丁寧な質問・反論に対して罵声を浴びせ
「コテ叩きの荒らし」「このスレから出て行け」
とほざいていたのは馬とその支持者たちだものな。

>>741
ほう？
ではお前がコピペしている最悪板の書き込みはきちんとした反論だというわけだな？

おまいの見解とは異なるかもしれないし、それは当然のことだがそうだよ。

>>745
日本語でどうぞ

「書斎は人間のクズだから死ね」
というのがコテハン叩きかどうか

これも見解の問題なんだなw

気に入らないコテハンのレスに粘着して何レスも消費することが是か非かの見解

740についてはこちら↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1196316382/215

だからわざわざ他の板で叩いているのにわざわざ本人がコピペしてくるからねぇ・・・

＞やはり、乱歩としては、こんな探偵小説とは思えない作品を発表するのに躊躇が
＞あったんじゃないのかなぁ。ま、この辺は想像の域だけど。
結局、漏れの妄想でしたとはふざけた話である。

大乱歩がミステリ作家であるのは、自他共に認めるところであり、
むしろ逆に私が先に例示した作品について、大乱歩がミステリとは考えていなかった根拠を
示すべきなのである。
大乱歩のミステリ観に従えば、押絵も芋虫も虫も全て「ミステリ」の範疇に入るものなのであろう。
（無論、本格ミステリではない）
ただし、このことから現代的な視点から見た場合でも、大乱歩が相当に広い概念でミステリを
把握していたことがわかる。

>>751
＞＞やはり、乱歩としては、こんな探偵小説とは思えない作品を発表するのに躊躇が？
＞＞あったんじゃないのかなぁ。ま、この辺は想像の域だけど。？
＞結局、漏れの妄想でしたとはふざけた話である。？

自己批判ですか妄想でしか物事を語れないアホ君？

＞大乱歩がミステリ作家であるのは、自他共に認めるところであり、
＞むしろ逆に私が先に例示した作品について、大乱歩がミステリとは考えていなかった根拠を
＞示すべきなのである。

おややはり乱歩の随筆や評論を全く読んでいないようだねw
それから根拠を示す義務があるのは乱歩は自分の作品全てをミステリーだと考えていたと主張した親方のほうだね。

＞大乱歩のミステリ観に従えば、押絵も芋虫も虫も全て「ミステリ」の範疇に入るものなのであろう。
＞（無論、本格ミステリではない）

だからそのミステリー感がどこに示されているんだよ無能君w

＞ただし、このことから現代的な視点から見た場合でも、大乱歩が相当に広い概念でミステリを
＞把握していたことがわかる。

脳内根拠で脳内結論、結局妄想かw

>>752

>乱歩がミステリとは考えていなかった根拠を示すべきなのである。

だからさ、結局乱歩がミステリ（てか探偵小説ね）と考えていた随筆や評論も
考えていなかった随筆や評論も無いんだよね。自分の手持ちで調べた限りでは。

取り敢えず、押絵に関しては一度ボツにしたのは「事実」でありそれに
基づいた仮説を語っただけだし。
少なくてもあんたのただの妄想よりは事実に基づいて乱歩を語ってる気がするけど。

そもそも乱歩はミステリ（てか探偵小説）作家だから乱歩の押絵も芋虫も虫も全て
「ミステリ」（てか探偵小説）ってのが根拠なの？
アホらしくて話にならないんだが。

ID:YLNEbUrN

せっかくしばらく静かだったのに馬鹿がかまうから…

752についてはこちら↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1196316382/217

>>754を読み「寝ぼけるなボケ！」という感を持った。
例えば、「芋虫」と「押絵と旅する男」は「新青年」に掲載されたものであり、
仮に大乱歩がこれらの作を「ミステリに非ず」と考えていたとしたなら、
彼氏は、ミステリ専門誌に堂々とミステリではない作を出稿していたことになる。
大乱歩自身がミステリ作家であることを自認している以上、
現代的なミステリの概念よりも広く把握していたと理解するのが通常である。
謎が存在し、その解決がファンタジックやスーパーナチュラルなものであったとしても、
広義のミステリの概念には入る、ただし、ミステリの本道はあくまで本格といったところか。
先の城昌幸評からは、この辺のところが読み取れるものがある。
大乱歩的ミステリ観によれば、例えば、ホラーでもキング作品はミステリの範疇から外れると
しても、「ローズマリーの赤ちゃん」あたりはミステリと把握出来ないこともなく、
（まして、レヴィンは「死の接吻」の作者でもある）、「エクソシスト」は微妙なところか。

新青年ってミステリー専門誌だったのか、勉強になったなあ（棒）

>>759
>>756

書斎の馬鹿、本当に何にも基礎知識がないんですね・・・。
『新青年』の掲載方針が、
「大乱歩」の苦悩を招いたことがあった事実すら知らないんだろうな。
そしてそれを知らないなら「横溝御大」の事跡についても
全くの無知！と断言してもいい。

>>756

罵倒のみで具体的な反論無し、２ちゃんらしい相変わらずのお約束である（ｗ
「ミステリ」と「本格ミステリ」の概念を混同している椰子が多し。

ってか混同も何もお前さん自身ただの一度も定義してねえじゃん

まあこれに答えちゃったら間違いだらけ矛盾だらけがばれるから
この男が決して定義については書かないほうに賭けてもいいけどね

>>764
>>756

761についてはこちら↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1196316382/220

カマって君って一人なの？

ま、こんな時は乱歩作品しりとりだな。
じゃ、オレから

孤島の鬼

人間豹

蠢く触手

幽鬼の塔

ウィリアム・ウィルソン

漫画の話題を振りたい椰子らは、講談社漫画文庫から「白髪鬼」（横山光輝）が今月刊行された
ことに触れないと駄目だろうが。
ミステリ界の大御所の原作を漫画界の大御所が描くという正に夢の競演、
表題作は雑誌掲載当時には、俺の育ったビッグシティの高級住宅地の少年たちの
心胆を寒からしめたものである。
スレ違いだが、併録された小栗（注　ジャニーズではない（ｗ　）作品の漫画化作品も面白い。

　　アホか

アホです

そもそも小栗はジャニーズじゃないだろ。

気の利いたギャグのつもりがすべりまくり。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1187540010/60
たまにはダシール・ハメットの話しませんか
60 ：名無しのオプ：2007/09/12(水) 18:55:08 ID:4ElP10EP

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　ﾍ,(◎◎)ｙ'＾　　　　　ニイニイニイ
　　　　　　　 　 ､　 _L_;二;_.j_　 ,　＼＼
　　　　　　　　　 ￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
　　　　　　 　 　 　 ,|ｙΛ=ｽｲ|､　　　　
　　 　 　 　 　 　　' | | !;∀Y i| `　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|ｲYﾄ〉ｲY.| 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾚYy'`vﾚ|　　　　　
　　　　　　　　　　　 Vｙ　　Ｖ'　　　　　 　
　　　　　　　ヨコハマクズウンチクゼミ

大乱歩がオリジナルでも書きたかった本格ミステリ、それは「三角館の恐怖」かと思う。
読者への挑戦、意外な犯人、奇抜な犯行トリック、そして、これは大乱歩オリジナルである
三角館というミステリアスな舞台設定（ただし、怪奇・猟奇を煽る程ではない）・・・
翻案とはいえ、謎解きミステリの面白さを十分に堪能出来る一編と言い得る。
原作の評価は低い（大乱歩自身の最終評価も含めて）ものの、あえて翻案したのが良くわかる。
「このネタなら本格で漏れの力を発揮出来る」と思うたのであろう。

　　, -┴- ､
　./,-､,-､,-ヽ ,-‐‐‐-､
　　　　|　　　.|.　　　　|
　　　　‐――|‐┰┰‐|――‐
　　　　|　　　.|（￣￣）|　　　　　　それがどしたの？
　　　 〇ニニ|/TTTヽ|ヽ､
　　　 J　 　　|LLLLLl|`〇
　　　　　 (￣￣)―(￣￣)

発売中のＢＪ魂にまた乱歩漫画。とりあえず報告。

テリーマン「いいわ、お二人でいくらでもあたしをおいじめになるがいいわ。あたし、モンゴルマンさんの正体を
きっと探りださないでは置かないから。何か後暗い秘密を持っている人に違いないわ。
キン肉マン、その時になって後悔しない方がいいことよ」

>>779は「ゲバゲバ９０分」ネタなら懐かし過ぎ。
１２チャンの明智シリーズオンエアもこの頃じゃなかったろうか。

　　　　　　　　　　　　 /⌒',
　　　　　　　　　　　　/＿__',
　 　 　 　 　　 r:.､ ,.:'´ __O__｀ヽ.,.:┐
　　　　　 　 　 { ヽヽ.ｲ⌒i⌒iﾞ ｲ /ﾉ
　　　　 　 　 　 ヽ､>"|⌒|⌒j ヽ'ノ
　　　　　　　 　 ,,;''' 　`ンヽ´ 　ヾ:.､
　　　 ,:‐:､,--､,(９_＿,（:.:.:.:.:.:）...＿９';,
　 　 ｛ 　 | 　 }　_,..-''"｀ｰ‐'´ﾞ`ヽ､ 　 ;;,
　　　 !　⊥　/丶､　　　　　　　　 ＞､;;;__(⊂:)
　 ,-(´`y'⌒ﾞ､ ,.<　｀` ｰ---‐ ' ´ 　> ）}､￣´
　 {ｰ'ﾞｰ^ 　 人_　`ｰ--t┬j--‐ ' ´ ノﾉ､久
　　}ﾐｰ--ク'　ヾ:ﾞ`ヽ=‐----‐;:= '"´´　 ';　ヽ
　　|　｀`7　　　　ヾ:､ ｀ヽ､／´ 　 _......._,-<￣ヽ
　　 ', 　 |...-ｧ‐‐‐‐‐ヾ:､ｰ‐‐‐ｧ-(_,,.　　ヽ.ヽ.　 ',
　　　ゝ'´　/ 　　　 /　ヾ:､ ／　 ( _,,..　　 ｝ ｝　ﾉ

　　　　　　　　　　　　　はずれ
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　バーカ

「蟲」！
これです！
ありがとうございました。
今、講談社版でも発見しました。（表記は「虫」になっていました。ちょっと感じがでないかも。）
幼馴染の女優だったんですね、殺す相手は。
すっきりしましたが、自室にあの怖い話があるのかと再確認することになり、少し不安です。

>>784が誰にレスしてるのか判らない

こんなのが始まるみたいね

二十面相の娘
ttp://www.chico-tv.com/

元はマンガみたいだけど全然知らんかったわ。ルパン�V世のパクリみたいなもんか？

光文社全集のエッセイで田中芳樹が褒めてたなそれ
まあ彼が褒めてもなんの足しにもならんかもしれんが

田中芳樹ってそれなりなビッグネームなんじゃ？

ブクオフ100円棚の常連で亜愛一郎シリーズの解説で鼻高々にねたばらししてた奴って認識しかない。

＞二十面相の娘
ヒロイン役の声優が売れっ子らしいが、「それだけ」の作のようだな。
二十面相は有名なんで許可取って拝借しましたという程度のことで、
大乱歩作品との関連は皆無と思われ。

>>786
一瞬、川崎ゆきおのやつかと思ったぜ

最近乱歩読み始めたんだけど妖虫、暗黒星、魔術師、吸血鬼って４作連続ですぐ犯人分かって
アレだったんで犯人当てがすごく難しい作品教えてください

怪人二十面相シリーズかなやっぱ

吸血鬼はこいつが犯人だろーなーとは思いながらも、じゃああの対決のときはどうするつもりだったんだろうと
疑問を持ち続け、結局その疑問はスルーのままそいつが犯人という結果に吹いた

対決は実は犯人の妄想だったとか

>>793
犯人当ての難しさを乱歩作品（特に俗物もの）に求めてはいかん気がするけど
「地獄の道化師」、「一寸法師」は、多少は犯人がわかりにくいんじゃないかな
「恐怖王」あたりになると、もう犯人当てなどどうでも良くなるぞ

「地獄の道化師」は腕の痣で本人だと思わせておきながら、実は別人で
同じ痣があったのは奇跡的な偶然とかで片付けてるのが酷すぎて評価できない

別にそんなもんで評価せんで良い

暗黒星と吸血鬼は同じ理由で犯人分かったんだけどなんであいつら明智に事件の依頼なんて
したんだろう？どっちも明智が登場しなかったら普通に復讐達成できてただろうに

>>798
かなり重要な部分だと思うが

>>799
犯人ならばわざわざ名探偵に依頼なんてしないはず、という工作だったんじゃないかな。

魔術師の、わざわざ明智を誘拐して「俺これから人殺しするけど、どうしても果たしたい
復讐のためやねん。じっとしててくれへんか？」と頼むのも結構へんだと思う。
まぁどっちらしろ明智はこの事件に介入しただろうけど。

乱歩読もうと思うんですがどの出版社がオススメですか？
とりあえず草原か乱歩文庫のどちらかにしようかと思ってます。
一冊3000円ぐらいのでもいい気がするんですがこれは全部刊行されるまで結構時間かかりそうですよね。

平凡社オヌヌメ

>>803
�d。今度古本屋さん行ったら見てみます。
本屋さんで横溝は結構みかけるんですが乱歩は一冊もないので、
ネットで注文しようにもどれがいいのか全然分からないよ。

大ヒットした「蜘蛛男」とかは犯人の意外性を意図したものだとは思うが、これもミステリファンのみ
を対象にしたレベルではない。
通俗長編は犯人の意外性云々といった謎解きミステリ的読み方よりも、
活劇として展開を楽しむべきものかと思う。
この点では、思い切り投げてしまったラストの「人間豹」なんかもそれなりに楽しめるものである。

人間豹と恐怖王は、恩田とゴリラ男の出自を投げてるのがしっくりこない。
現実世界の理屈で納得できるミステリ的決着つけるなり、横溝の怪獣男爵や二階堂の双面獣みたく
ＳＦ的決着つけるなりして欲しかったな。

恐怖王か。
ゴリラ男の出自をはっきりさせようがしまいが、あの作品はどうしようもねえぞ

「恐怖王と呼ばれる怪人が、日本を震撼させていた。恐怖王は、盗んだ照子の死体と
ゴリラ男との結婚写真を庄兵衛に送りつけたり、腕に恐怖王の刺青をしたり、米粒に
「恐怖王恐怖王恐怖王………」と細かい文字を刻んだり、飛行機雲でKyofuoとの文字
を空中に描いたり、とありとあらゆる手段で自己顕示欲を満たすかのように振る舞っていた。」

・・ってなトンデモ作品だからなあ

復讐資金のために一生懸命サーカスの練習してる魔術師の犯人とか
役者に稽古つけてる悪魔の紋章の犯人とか
米粒にがんばって小さい字書いてる恐怖王の犯人とか

乱歩の通俗ものの犯人は、二十面相ばりにまわりくどいことに努力傾けてるような

米粒に「恐怖王恐怖王恐怖王………」と細かい文字を刻んだり

これマジで凄いと思う。

ＳＦ風謎解きがあるとはいえ、トンデモぶりなら「猟奇の果て」も負けてはいない。
通俗長編に関しては、ヒットしたので大乱歩自身は割り切って書いている感がある。
編集やアンソロジストとしても実績のある人だけに、コマーシャルベースの重要性も
頭では理解していただろうし。

>二十面相ばりにまわりくどいこと

戦死者の子供の面倒を見てたこともあったよな。
根は善人か？

まあ所詮ゴリラ男物語だけどな・・・

>>810
ちゃんとした幻想小説を書こうとしたけど詰まってしまって、むりやり明智を出した上に
ＳＦになってしまったという内幕は知っていても、あの加速感とどんどん作品の世界観が
変わっていくトリップ感は好きだなぁ。

>>813

http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200801000429

これまでのものとなにがちがうんじゃ

>>815
一瞬カバの絵の表紙に決まったのかと思ったよｗ

たまには購買意欲が沸く表紙にしてほしいな。不気味な人形とかもう嫌だ

EiTaR.

角川文庫は宮田雅之氏が表紙を担当（大乱歩の妖異・耽美を表現して秀逸）したバージョンを
再販して欲しいものである。
横溝作品代表作は在庫しているのに、乱歩作品は絶版状態なのが残念。

>>819
屁をかますぞ！

ポフラ社の新しい本の表紙絵は
何か無国籍風の懐かしさがあるね。

少し石の森が入ってる感じ。

なんだかなあ

多賀新のはどう？

>>823
あの表紙が一番訳分からん

高塚省吾氏のが一番良かった

おまいら急いで日テレ見ろ
リアル鏡地獄が見られるぞ

大乱歩ほどの天才・奇才に失敬な物言いかもしれぬが、
明智探偵談に代表される通俗長編より「三角館の恐怖」「幽鬼の塔」「白髪鬼」等の翻案ものの方
が多彩で出来が良く面白い。翻案だけで食えた程の才能かと思う。

今週は面白いのが多くて良かったね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

　　　　　　　　　　　／＼
　いな　　　　　　／::::::::::＼ .出　両
　いん　　　 ,,---.､⌒|⌒⌒ 血　足
　言と　　　/ﾘﾊｲﾊ､ ｜　　　多　切
　葉聞　　（ﾘ´∀｀ｿ） |　　　 量　断
　かこ　　　 ﾊ::†:::||つ　　　　！
　｜え　　　U|:ﾊ:ﾊ|
　｜の　　　 ∪ ∪
　! !

偶然ネットで人間椅子と芋虫を読んで乱歩に興味が出ました。
調べてみるといろんな出版社からいろんな作品が出てますが初心者にオススメの作品て何かありますか？
傑作集みたいなのは後に集めた時に作品が重なるのを避けたいのでそれ以外で誰か御教授下さい。

で、
この後書斎が初心者に指導w、
830がお礼を通り越して賛美賞賛をする
といういつものパターンか。

と、書斎カマッテ君が湧いてくるいつものパターン

いや、せっかく過疎スレに久々にちゃんとしたレス付いたんだから書斎の話するのやめろよ
>>830
オススメの作品を教えてってこと？それともどの本を読めばいいか教えてってこと？

素直に初期から読めば
ハズレはないと思うよ

そもそも好きな小説読むのに「初心者」も何もないと思うよ。

>傑作集みたいなのは後に集めた時に作品が重なるのを避けたいので
別にダブってもいいじゃんって思うけど。
それで面白ければ地道に全読破していけばいいんだし。
答えになってなくてゴメンな。

でもまあ短編が気に入ったんなら光文社文庫の屋根裏の散歩者と陰獣読んでおけばいいと思うよ。

>>830はどう見ても釣りでしょ（ｗ
過疎対策でもあるんだろうが、ミステリ板のスレ、しかも大乱歩のスレなんだから、
もう少し妖しく、かつ、面白く仕掛けたまえ。

レスありがとうございます。自分は釣りじゃないですよ。
近所のBOOK・OFF行ったら光文社の全集の１と２がありました。これも何かの縁なので全集を３０冊集める方向で頑張りたいと思います。アドバイス求めといてなんかすいません。
ところで光文社のは全集と言うからにはすべての作品を網羅してるんですよね？カバー出来ない作品とかもあるのでしょうか？

二十面相の娘

アニメ公式：ttp://www.chico-tv.com/
フジテレビ公式：ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/20mensou/index.html

>>837
＞>>830はどう見ても釣りでしょ（ｗ？
＞過疎対策でもあるんだろうが、ミステリ板のスレ、しかも大乱歩のスレなんだから、？
＞もう少し妖しく、かつ、面白く仕掛けたまえ。？

その「釣り」とやらにこれまで何度も何度も引っかかってきたのはいったいどこの誰なのやらw
お得意の新潮文庫を封じられたら手も足も出ないという哀れな姿を晒すくらいなら
最初からレスなんかするなよ2ちゃん中毒w

>>838
多分すべての作品網羅してるとは思うんだけど、他の人が乱歩名義で代作した「蠢く触手」は入ってないし
「江川蘭子」とかの複数の作家の連作なんかは乱歩の分しか入ってないから続きが気になったりもする。
まあでも全部カバーできると思って大丈夫

>>838
網羅してますが、逆にそれがために、
終盤の、「少年探偵団もの連続攻撃」は読むのに難儀します。

840についてはこちら↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1196316382/244

江戸川乱歩勉強するんなら日本文学か心理学か学芸学かどれだろう？
つか乱歩研究できる学校なんてあるのかな……。

大学は自分で研究テーマ見つけるところだから

じゃあ、初学者はリレー小説では「江川蘭子」と「畸形の天女」ぐらいは読んでおくべき。
前者は第１回担当の大乱歩と第２回担当の横溝御大の黄金リレーが絶妙にして、
ヒロインのキャラ造型に２大マエストロの作風の違いが覗えるのが面白い。
後者は、とにかく冒頭部分を担当した大乱歩の「語り」が秀逸で変身願望の世界に
思わず惹き込まれる。

最近乱歩読んだよ。
これから違うのを読もうと思うんだけど
このすれネタバレあるからいられない

これだけはってのを教えてください。
孤島の鬼　影男　ペテン師と空気男を読みました

>>847
吸血鬼

>>847
ネタバレが怖いなら>>1に従ってあれをNGワードにするといいよ。

＞これだけはってのを教えてください。
最近話題に出たけど『恐怖王』だな。
違う意味で「これだけは」だけどw

個人的に好きなのは一寸法師だが、まあ「これだけは」にいれなくていいやｗ

もうj

>孤島の鬼　影男　ペテン師と空気男を読みました
とても初学者とは思えない既読作品（ｗ
この３作を読むに至った経緯を知りたいところだ。

吸血鬼　恐怖王　一寸法師だな
ありがとう全部読むぜ！

>>852
>？>孤島の鬼　影男　ペテン師と空気男を読みました？
>？とても初学者とは思えない既読作品（ｗ？
>？この３作を読むに至った経緯を知りたいところだ。？

最初に読むものを選り分けてそれから読み始めるほうがよっぽど「初学者」じゃないだろw
マニュアル（読書案内）に沿った読み方しかできないアホウな書斎ならではの思考ですなw

またカマッテ君が湧いてるな

854についてはこちら↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1196316382/247

「孤島の鬼」は大乱歩の最高傑作長編との定評があるサスペンス・ミステリというかホラー・ミステリ
の呼称が最適な作。
「影男」の評価は総じて低いが２ちゃん乱歩スレでは当初から人気あり、
大乱歩通俗長編の総決算的な要素テンコ盛りで楽しめる。
「ペテン師と空気男」は大乱歩の海外ミステ渉猟の成果が発揮された怪奇性を廃した洒脱な佳作
で評価は高い。
以上、大乱歩の多彩な魅力が発揮された外れがない３作であり、大乱歩長編ミステリはこれだけ
読むのでもよいと言えないこともない。
しかも、「闇に蠢く」「盲獣」等クライムノベルは外し、翻案ものも無い。
初学者ではこのセレクトは出来ないだろ（ｗ
つまり、スレにぎやかしの「怪人」ってことだな（ｗ　ないしは、読書の黒幕あり。

>>847
こんなところで
「猟奇の果」「恐怖王」「盲獣」

>>853
いや「恐怖王」はあくまで“別の意味で”これだけは、ということだからw
普通の意味でならば「魔術師」か「地獄の道化師」を読んだほうがいいと思うぞ俺は。

いや、俺は恐怖王面白いと思うぜ。コミカルで。

隠れファンが多いみたいだな恐怖王ｗ

恐怖王人気が再燃したところで一つ、遅レスをば。

>>809
＞米粒に「恐怖王恐怖王恐怖王………」と細かい文字を刻んだり 
＞
＞これマジで凄いと思う。

文字を刻むのも凄いが、文字を刻んでいることに気付くほうも凄いぞ。

ある意味ジャパニーズホラーの原点の一つではあるなｗ

>>857
＞初学者ではこのセレクトは出来ないだろ（ｗ

ここ、笑いどころですか？

つか初学者って何？

864についてはこちら↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1196316382/250

「仕掛け」に対して、「吸血鬼」はともかくとして「恐怖王」「猟奇の果」「地獄の道化師」
とか平然と回答されているのも面白い。
俺は個人的には好きだが「一寸法師」も定評は良くないし、前述したとおり「盲獣」はクライムノベルの範疇に
入る毛色が変わった力作である。
大ヒット作「蜘蛛男」「黒蜥蜴」が挙がっていないが、これを読まない大乱歩ファンは皆無であろう。

恐怖のキョーちゃん

>>867
＞「仕掛け」に対して、

おや乱歩スレであの質問を釣り扱いしていますよ。

しかし書斎も情けないよね。
新潮文庫の傑作選と「孤島の鬼」を封じられたら
他に何を読むべきなのか全く指導wできないとはねw

あ、自分の回答できないことを言い出す人は釣りなんですかそうですかw

>>869
書斎のアホっぷりはどうしようもないね。 
この程度の文章力だから何を読んでも理解できないんだろうなあ。 

理解できないからとりあえずコピペするバカｗ

またカマッテ君かｗ

869および870についてはこちら↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1196316382/252

就労・就学など自宅以外の生活の場がない「ひきこもり」状態の若者の半数以上に不登校の経験があることが、
県のアンケートで分かった。県の対策検討会議は「不登校の子は卒業すると学校のケアが届かなくなるので
（ひきこもり防止のため）卒業前から保護者に相談場所を知らせる必要がある」と提言している。
県によると、ひきこもり問題を抱える家庭は全国で２６万世帯、県内では１万５５００世帯に達すると推計されている。
問題解決に向けて県は昨年、有識者の対策検討会議を設け、初めてのアンケートを実施した。
ひきこもりに悩む県内の６８１世帯に支援団体などを通じて協力を呼びかけ、
約３割にあたる２３３世帯の本人や家族から回答を得た。
(中略)
約９割の２０８人が家族と同居しており、親から毎月「１万円以下」もしくは「１万〜３万円」の小遣いをもらう人が多い。
主にテレビやインターネットで一日を過ごすが、２０１人が書店やコンビニなど「外に出かけることがある」と答えた。

毎日新聞　2008年4月25日　地方版
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20080425ddlk23040192000c.html

影男の大曽根さち子のくだりは何度読んでも泣けるなあ。

さち子登場のエピはあたかもこの部分だけ少女小説を読むかの如き趣がある。
何度読んでも泣けるのが「ここ」なら、何度読んでも笑えるのは終盤の天女の雲。
最早、これは名作パノラマ島のセルフ・パロディではなかろうか？

フフフあれは、アメリカから来たFBIか、むこうはイギリス、ドイツ、フランス、中国、ソ連、ずいぶん来たな、おれを殺しに

江戸川の作品って荒唐無稽な物語なんだけど
リアリティーがあるのはなぜだろうね。

美しい文体のせいなのか
根源的な人間の欲求を刺激する内容だからか。

>>878
>リアリティーがあるのはなぜだろうね。

ないだろうｗ

>美しい文体のせいなのか

美しいかどうかはともかく、特徴ある文体のせいで
俺の場合はかえってリアリティを感じない。
横溝とか他の作家と比較してのあくまでも個人的な感覚だけどね。

全集とかで続けて読むとそのうち最初の数章読んだだけで犯人がわかるようになるw
のが困りものだけど…（そんな経験ないですか？ > ALL）あげられてないもので、
個人的にこれだけは！と思う作品↓
【短編】●二銭銅貨　●心理試験　●Ｄ坂の殺人事件　●白昼夢　●赤い部屋　
　　　　●人間椅子　●屋根裏の散歩者　●芋虫　●押絵と旅する男
【中〜長篇】●パノラマ島綺談　●白髪鬼　●三角館の恐怖　●陰獣
【少年小説】●黄金仮面

安吾の「白痴」のような展開にギャグみたいなオチがつく「防空壕」が好きだわ

>>880
屋根裏の散歩者なんか最初の2行で犯人がわかった。
ところで黄金仮面は【少年小説】ではないと思うのだが。

白髪鬼もすぐ犯人がわかった

妖虫もすぐ犯人がわかった

十字路もすぐ犯人がわかった

「黄金仮面」にはジュブナイルも存在する。

「防空壕」 は安吾というよりは角川の解説にもあるとおり、Ｈ・Ｒ・ハガードのテーストかと思う。

怪人二十面相もすぐ犯人がわかった

大暗室も・・
・・てか、そろそろもう、いいかげんにしようよ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76382304

暗黒星もすぐ犯人がわかった

逆に乱歩で最後の方まで犯人がわからなかったのって何だろう？
蜘蛛男とか初読時どうたったかなあ・・・

地獄の道化師は某サイトで犯人のネタバレ見ちゃってから読んだんだけど
あれが無かったら犯人分かったかどうか自信無い

いんじゅーわからん

大ヒット作「蜘蛛男」の「犯人パターン」を押えていると「犯人」がわかる作もあるわな。

べつに

パノラマ島が一番好き

吸血鬼はちょっとわからなかったかなあ。

しかし畑柳さんも苦労して戻ってきたらあんな青二才に殺されちまうとは不運だねえ。

警告

うかつにも「猟奇の果」前半で犯人もオチも全く読めずわくわくしてしまった。

>>894
蜘蛛男や魔術師読んでたら、悪魔の紋章や暗黒星が「同じちゃうか？」と思うのはあるだろうなぁ。

何かの文庫の解説に、パターンが三種類ぐらいだみたいなことが書いてあったな。

・被害者が犯人
・探偵が犯人
・美女が犯人　

こうですか、分かりません

最初の数ページまでに犯人は登場済み

依頼人が犯人
最初に事件を予言したやつが犯人

明智以外で一番目だってる奴が犯人

明智もので、明智以外の探偵が出てきたら犯人だな

イエローフラグだ
そろそろやめれ

>>900からこの流れが始まった
>>900が誰にレスしてるかを見れば大体判る罠

はいはいまた始まった

>>878
リアリティーがあるとは思えんが、作品中のキャラ（つーか犯罪者）の独白や嗜好に、「ああ、分かる分かる」と
思ってしまうときがある。
そう思わせる力をリアリティーと>>878氏が言ってるなら同意。

なんかリーマン生活で疲れると、バノラマ島とか大暗室みたいな場所ひきこもりたいと思ってしまう。

世の中が乱歩に追付いたって感じかな

>>910の境遇だけを取り上げて「世の中」といってしまうのはどうかと

「世の中」を知らない引きこもりが何言ってんだか

明智が旅行中で東京に不在って展開もクセモノ（ｗ

「虫」のような蔵の中で誰にも会わず暮らしたい

いまこうして2chに書き込んでるような人がそんな環境で暮らせるとは思えない

明智が旅行中で事件に関われないという設定は、うまい手だなぁと思う。
これで他の私立探偵や少年探偵団に最初活動させれば、その間にミソつけて被害が広がっても
明智自身の失点にはならない。
ラスト近くで明智が登場したときは、真打登場！という感じも出てくるし。

上手いも何も他の私立探偵が出ている作品に明智が登場したとたんにその私立探偵が犯人決定じゃないか
「妖虫」なんて明智が登場したら嫌だなぁと思いながら読んだよ

結局正義の味方がいないと助かる奴も助からないというこの世の無情

逆に月と手袋とか大暗室みたいに、明智の名前が出てくる作品はラストの明智が登場してくれると思った。

明智が存在する世界なら、明智が大暗室みたいな事件に興味そそられないわけがないと思うんだが。
それこそ旅行中だったんだろうか。

「月と手袋」の解決は酷かったなー
「心理試験」でのスマートなやりくちはどこへやら
あれじゃわざわざ明智の名前出す必要もなかろうに

知能と知能のぶつかりあいみたいな感じでやっといて、最終的には盗聴器しかけて犯人たちが
勝手にゲロるのを待つってのはなぁ。
あれだったらややこしい追い詰め方せずに盗聴器だけしかけて気長に待っても同じなような。
時効が迫ってていぐ犯人に自白させなければならないという状況ならともかく。

あれは犯人を追い詰めたい警部が勝手に明智の名前を出しただけ、て思いたくなる。

盗聴器の自白なんか証拠にもならんような
有能な弁護士なら裁判で無罪にもっていけるんじゃね？

「月と手袋」はクセモノ花田警部の「釣り」と読めないこともない。
あのちょっと面白そうな事件に明智みずから乗り出して来ないというのも解せない感がある。
「心理試験」の明智はコロンボ風で面白いが、スマートちゅーか、相当な粘着だと思う。

パノラマ島の劇画版が書店に平置きしてあった
ガロ系の絵柄はなかなか好い味を出しているとおもう

>>925
丸尾末広のですか？
まだ未見なんですが、面白いのかな？

>>923
無罪以前に刑事訴訟法違反で起訴できない恐れが

日本の法律じゃ被疑者宅に盗聴器なんか仕掛けられないよね

仕掛けてますよ
証拠にしないだけで

法律じゃ

日本じゃワイヤ・タッピングは全面的に禁止という見解が根強い。
これが合法化されるとミステリの世界にも変化が出て来るかと思う。

久しぶりに少年探偵ものをまとめて順番に読んでいるところ。

今は｢虎の牙｣のラストの方なんだけど、これって（メ）なんだな・・・坊主のころ読んだ
ときは気づかなかったよ。っていうか（メル）読んだとき思い出せよ、っていうのかな・・・

鍾乳洞の（メ欄）萎えなかった？
あの辺りからいわゆるカブリモノが増えて来るんだよなあ。

大蝙蝠の化け物って妖怪博士んときからなかったか？

少年探偵団シリーズでは、たいした出来の作ではないのだが、なぜかＨ・Ｇ風の
透明怪人登場シーンがいまだに印象的。
大乱歩はこういう奇怪な語りが実に巧い、天才的と言える。

カブリモノ系は実写でやるとけっこうかわいくなっちゃいそうだw

夜光人間を実写でやったら怖いぞ


別の意味でw

ホームズのバスカビルなんかも実際怖いかどうか謎だな

>>932
あのシリーズは、第一作からしてルパンからのいただきだったですもんね。

>>934
ごめん、妖怪博士だった。

>>938
以前NHKでグラナダTV製作のやつを見たけどそこそこ迫力があった

湯木社長も記者会見し、自分の信念を主張した！
「残飯使い回しなど、とんでもない！
地球にやさしいエコ料亭を明朗に運営しようとしていたら
いつのまにか、わたしだけが悪者にされていたんだッ！」

グラナダのバスカヴィルは良かった。
なんとも風格がある怪奇探偵ドラマという雰囲気。
大乱歩作品も原作の持ち味を活かした映像化を期待したいのだが･･･

二十面相やその他の明智の敵役は広い地下室や長い地下トンネルを駆使するが、
どう考えても戦前の東京では出来そうにないね。
特に「一味の者以外に知られずに作る」というのは絶対無理だろう。
ダンプカー何台分にものぼる土砂をどう処理したんだか。

子供向け読み物に何求めてんだか

>>945
「その他の明智の敵役」は大人向けを想定してるんだが

大人向けでそんなのあったか？

大乱歩作品鑑賞に際しては建築や土木に関する一切の現実性はスルーして没頭すべき。
たとえ、アマチュアが見てもおかしいようなものであってもである。
「人間椅子」もインテリアの範疇か。

>>947
大暗室
明智は端役（っていうか名前しか出てこない）だが

明智の敵役じゃないだろ

それは言葉尻を捕らえてるだけだろ。
944は要するに「悪役・犯人役」と言いたいのだろうから。

>>875
結局、大曽根さち子は何だったんだああああああ

>>951
本人でもないのに勝手に解釈を曲げられても困るんだが

｢虎の牙｣につづき｢透明怪人｣読んだわけだが・・・・
大友副団長はどうなったんだ？

大乱歩の作には「あいつどうなったの？」キャラが多いわな。

大乱歩
中乱歩
小乱歩

ミニ乱歩

楠田匡介は江戸川小乱歩と改名しようとして乱歩に断られた

あいつどうなったのキャラで最も気になるのは、やはり「人間豹」の恩田。
まだ大乱歩の通俗長編全般を把握していなかった初読時には、
絶対に再登場があると思うていたのだが・・・

流れぶった切って申し訳ないが
乱歩の作品て子供向けなんですか

大暗室のアジトのバレ方ありえない。
乱歩がメンドクサくなったとしか思えない。

そう言えば「大暗室」の明智はあいつ何してんのキャラなんだよな（ｗ

>>952
善悪両面を持つ影男の善の部分を、これ以上ないくらいわかりやすく示すためだけに出したキャラでしょ。
しかしあの娘が学校へ通うようになってもグレて淫乱になってたら影男の善意台無し。

つか、明智さんも影男は放置しといてもよかったんじゃないのか？

乱歩のチャンバラ活劇大衆作品をまじめにああすれこうすれと語るだけ無駄

>>962
ポプラ社版の少年向けリライトしか読んでいないのかよwww

たしか　乱歩の戦前の通俗活劇を少年向けリライトしたポプラ社版は、乱歩名義だけど、実際に書いたのは弟子筋の人たちだったんじゃないか？

965についてはこちら↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1209393110/22

ポプラ社の少年向けリライトについて。

リライト作品の巻頭に載っている「作者の言葉」が敬体文(ですます調)の
時は本編が常体文(である調)。
そして逆に、「作者の言葉」が常体文の時は本編が敬体文という、謎の法則
がある事を、乱歩を愛読していた消防時代に発見し、驚いたことがある。
ちなみに、前者の例としては「黄金仮面」。
そして、後者の例としては「大暗室」

当時も謎だったが、今も謎のままだ。
この法則にはいったい何の意味があったのだろう。

氷川瓏は乱歩の弟子なんかじゃないよ

「大暗室」とは異なり、花田の「トリック」でなければ「月と手袋」の明智は影で仕事してそうではある。

次スレ
【悪魔の紋章】　江戸川乱歩　第十二夜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1210998998/

>>968
ただの偶然だったりして

>>947
おや、蜘蛛男にも・・・

まあ通俗モノなんて子供向けとそう変らんしな

角川文庫「地獄の道化師」の戸川昌子の解説は最悪（怒）。

「地獄の道化師」自体最悪だからなぁ

「蜘蛛男」は大倉崇裕の愛読書。ちょっと意外かモナー。
本作に代表される通俗長編には、>>974のような批判は該当する面があるとはいえ、
「論理や動機を超越したサービス精神を評価すべき」という彼氏の論も一考に価するやに思う。

>>977
は、
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/080518/bks0805180911004-n1.htm
の単なる引き写しですな。またパクっちゃたんだね。
ところで書斎よ、大倉崇裕の作品、読んだ事あるのかい？
”彼氏”ってうまい蔑称が思いつかなかった様だが(ﾌﾟ

978についてはこちら↓

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1209393110/41

書斎の完敗だなw

次スレ移行のため埋め

次スレ移行のため埋め 

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1000なら書斎魔神は二ヶ月以内に死亡

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