【8∞8】King Crimson 22【8∞8】

いつになったらLine-Up７は本格始動するのだろうか･･･
スレタイは「ポセイドンのめざめ」のジャケのつもり

過去スレ（１）

king crimson
http://music.2ch.net/musice/kako/1002/10028/1002879184.html
King Crimson part2
http://music.2ch.net/musice/kako/1012/10129/1012924281.html
King Crimson part3
http://music.2ch.net/musice/kako/1021/10217/1021766915.html
King Crimson IV
http://music.2ch.net/musice/kako/1028/10282/1028225253.html
☆★☆★☆KING CRIMSON〜ﾚﾍﾞﾙ5☆★☆★☆
http://music.2ch.net/musice/kako/1034/10344/1034436879.html
■■■King Crimson�E■■■
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1036/10363/1036308646.html
KING CRIMSON VII
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1039/10395/1039542052.html
King Crimson VIII 謹賀新年
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1041/10413/1041346802.html
King Crimson 9th
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1043425935/l50
king crimson part X
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1046327397/l50

過去スレ（２）

King Crimson XI
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1050153344/l50
King Crimson Part 12
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1052981441/
King Crimson 13
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1055000935/
King Crimson LEVEL-14
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1059566998/
King Crimson LEVEL-15
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1063630900/
King Crimson Level-16 【栗の季節】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068954706/
【五臓六腑が】 King Crimson 17 【還ってくる】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1072275594/
【●】King Crimson 18 【●】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1075984795/
【■◆】King Crimson 19 【◆■】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080809541/
【∵】King Crimson 20 【⌒/】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1088699177/
前スレ
【 ﾟДﾟ】King Crimson 21スレ目の精神異常者
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1096726012/

関連スレ

懐メロ洋楽板のスレ　
King Crimson ｷﾝｸﾞ･ｸﾘﾑｿﾞﾝ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1076526144/

ブートの話はこっちで！
【Live】King Crimson【ブート】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1071583125/

とか各板にいろいろあります

フレイムバイフレイムのジャケかと思った

22ということで
ｵﾒ

公式サイト
ttp://www.king-crimson.com/
ＤＧＭ（コレクターズクラブ＆爺の日記）
ttp://www.disciplineglobalmobile.com/index.htm
ライブ情報
ttp://members.aol.com/kingcrimsonlive/index.htm
ニュース（英文だけど）。各ﾒﾑﾊﾞｰのサイトのリンクもあり
ttp://www.krimson-news.com/
トニー・レヴィン公式サイト（日本語版）
ttp://www.ient.or.jp/tlclub/
21馬鹿バンド公式サイト
ttp://www.21stcenturyschizoidband.com/
ギタークラフト公式サイト
ttp://www.guitarcraft.com/
ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ･ｷﾞﾀｰ･ﾄﾘｵ公式サイト（日本語版）
ttp://www.ne.jp/asahi/cgt/japan/
midiとか
ttp://www.elephant-talk.com/

ヤフ・栗とぴからの転載

>突然ですが、１０月にフリップがシルビアンの新作ソロの
>レコーディングに参加したようです。soft "modern" chords
>を弾き、それがGiles, Giles & Fripp
>みたいだって、一体どんな演奏したのか楽しみ・・・

>ttp://www.davidsylvian.net/article.php?sid=53

これ知らなかったんですが、結構嬉しい。シルヴィアンの声と
フリップのギターの相性は素晴らしく良いと思うし、あのアルバム
以来の共作が聴けるだけで嬉しい。仲違いしたものとばかり思ってました。

ttp://www.disciplineglobalmobile.com/diary/photos/cruelbutfair.jpg

↑このセンス、俺は好きだなあ。


意味がわかんない人はここ参照して↓
ttp://www.disciplineglobalmobile.com/diary/diary-RobertFripp.shtml

>>8
うおー楽しみ。
今度もギター１本だったら・・・寂しいけど。

おい、スラックアタックすげーいいじゃねぇか！
ハメたつもりだったのか

>>11
おまいどれ？

？？

？？？？？？？

happy　with〜を改めて聴いてるんだけど、
これってやっぱPtoBよりいい気がしてきた。
最近のクリムゾンの魅力とか、
実験的なんだけどポップなとことかが、一番よく現れてるような気がする。

ト〜　ト〜　トォォ〜　ド〜ンリトォ〜〜♪

魁!! クロマティ高校 オリジナルサウンドトラックはよかった。

パワートゥビリーブが発売されたときはライブの予習もかねて何度聴いたが
ライブ以降ほとんど聴いていない･･･。
やっぱりそれほど良いアルバムとは思えないね

クリムゾンの場合新作発表するとツアー、来日と続くだろうから早いとこ新作頼む･･･。

まるで予習テキストですな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>18
漏れも同感。
TCOLの時はむしろ、ライブ見たおかげでアルバムの難解な印象がほぐれて
すんごく好きになってライブの後も何度も聞き返す愛聴盤になったんだけどなあ。
でも、だからこそパワートゥ−ビリーブ・ツアー自体は、
TCOL収録曲の完成形が聞けたという点だけでも漏れはすごくよかった。

ダイナソーってリザードの事？

TPTBは、気付くか気付かないか、聴こえるか聴こえないかという壁がある。

フォールンエンジェルでアコギ、エレキを巧みに使い分けていたり
クリムゾンキングの宮殿だとアコピ、エレピ、オルガンで
巧妙にアレンジされている部分に耳がいくかどうか。

パットはギターのリフに合わせてシンバルの音を調整しているフシがある。
プロのレコーディングならそのくらい考慮して当然だが
パットの場合ドンピシャに合わせてギターの一部のように鳴らしてる。
アイズワイドオープンとかほとんど音階を奏でてるようなもんだからな。
邪魔しないようにトレイはちょっと上のほうの音域に避ける。
こういうチームワークが絶妙だと思う。

あと、ヘッドフォンだと息苦しい。スピーカーで聴け。
ファクツ オブの冒頭のドラムが格好良く響くかどうかがリトマス試験紙。

あと、アルバムの持つ二面性には気がついた?
パワートゥービリーブ、アイズワイドオープン
なんかは前向きな歌詞（能天気さとは違う）
ファクツオブ、ハッピーウィズ
なんかは適当さが漂ってる歌詞
レベルファイブ、デンジャラスカーブは
危機感が漂ってるからこっちのグループでいいかな。

ジャケのグラフィックのようなどん底の世界を想像させる
レベルファイブに始まって、
最後に教会、という場において信じる力を得る、という結末。

ちなみに中ジャケの絵で、向こうからこっちに来ようとしている人が1人いる。
なぜか薄く日も差していてちょっと明るい。
これが、The Power to Believeなんだと思う。

うるせぇな

赤い悪夢がデオチの件について

>>22
分かりやすい文章ありがとう。

>>23
氏ね

ID変えてまで自演だなんて見苦しいぞ

>>22
誰もお前みたいなマニアックな聴き方してないよ
自己満足厨は紅白歌合戦でも見てろ

ところでフリップがToolのレコーディングに参加したらしいんだけど、
情報持ってる人いる？

uo8Ib3Aiは本日NG

>>29
てめぇがNGだよ
いつまで自演してる気だ？

長文を嫌う奴がいるのは認めるが
俺は今日>25が初めての書き込み。
決めつけ＆粘着やめれ。

スレ汚しスマン。

>>22
他の部分の考察には感心したんだけど、二面性云々は個人的には評価が難しい部分だな。
もしそれが明らかに狙った結果だとしても、それは曲が次々に仕上がってきた時点で、
アルバムとしての統一感を整えるためにあとずけでバランスをとった結果に過ぎない
と俺には感じられるから。
クリムゾンは言語メッセージではなく音楽的方法論へのこだわりがキモのバンドだと
常々感じさせられるので、コンストで打ち出したヌボメタルの方針がツアー中に完成してしまい、
TPTBではさらなるプラスアルファの方法論も模索せざるを得ない煮え切らなさが漂っている感がある。
だからこそ、次のアルバムは期待できると個人的には思っているんだけどね。

The Power To Believe は期待がとても大きかったので
正直、肩透かしを食らった感じがした。
ポセイドンの焼き直しかよ！とも思った。
でも、このアルバムを引っさげてのライブは個人的には過去最高だと思った。
だから、もう一度聞返して新年を迎えようかなと思う。

年末までクリムゾン談義ご苦労さん。
お前ら人間として恥ずかしくないのか？
2005年はクリムゾン解散の年。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ、すでに1974年に解散してるよな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以降のクリムゾンは同名異バンド。

>>31
死ね

ConstruKtionみたいな新曲（当時）をライブで聴いてみたいな

今の路線はもうお腹いっぱい。
レッド→ディシプリン級の激変化を望むのは無理な話なのか……。

HIPHOPになったりしてｗ

>>33
そのへんがギター職人フリップさんの
音楽的なクリエイティビティーの弱さかもね。

今度はポセイドンで行こうというコンセプト（？）が
ダイレクトに伝わってくる。

ご丁寧に怪獣大行進みたいなのまで入れる実直さが
またフリップさんらしいというか。

もう、望みの薄いバンドだ。

tp://gazo01.chbox.jp/sweet70/src/1103419597124.wmv
このスレ的には既出？

謹賀くりむぞん

正賀ない

>>41
ナイス

まずは馬鹿聴き始め

あれ？

おみくじは昨日限定だよlol

なんか2月ぐらいにごちゃごちゃリイシュー物出るけどこれって再リマスターなんかな？

ギター職人はエイドリアンのほうだな〜

はぁ？
フリップがギター職人だという話ってあった？？

ブリューの新作楽しみだな。

>>50
話があったとか・・・音楽メディアの承認かなんかが必要なのかｗ
ブリューは職人というより、自由奔放な気のいいオヤジという感じ。
（しかし、ライブで、ディシプリン（曲ね）をカメラ目線で、
腰降りながら笑顔で、弾いてるのみて、すげーと思った）

フリップがいい仕事してるのは、意外にクリムゾンではない
他人の作品の色つけだったりするような気がする。
そういう場では。いちだんクオリティーが高くなる演奏をしてると思う。

今のクリムゾンに足りないのは、音楽表現力かなー。

>>51
明るくてポップなロックはやだなー。

>>52
ブリューのソロって、基本的に明るいポップなロックじゃない？

49は唐突やねえ。
どういう流れで出て来たの？

それとブリューのアルバムはポップなものばかりじゃないよ。

だいぶ前に宮殿買って思い出したように昨日太陽と戦慄を買ったんだけどイイですねえ。
さて次は何を買おうかな。

保所為丼

蜥蜴男

>>55
スラックアタック

>>55風に語れ。

>>58-59
コラ。

>>55
素直に「RED」「ディシプリン」「コンストラクション・オブ・ライト」を買うのがよろし。
「スラック」とか「リザード」も人によっては高評価。
だがね、その順で行くならREDだろうな。
「暗黒の世界」を次に買って、「RED」買って、「USA」に行くがよろし。

>>54

ん？ポップじゃないブリューのアルバムって何？
一応全部持ってるつもりだけど・・・・・

俺は全てポップな印象だったんで、印象の違う人の意見を素直に聞いてみたい

でＵＳＡの次はみるきぃぷりん？

>>61
ｵｯﾌﾟｿﾞｯﾌﾟﾄｩｰﾜｰは？

>>61
The Guitar As Orchestra

>>63　ポップかと

>>63　買っただけで、殆ど聴いてない。ｽﾗｯｸｱﾀｯｸの方がまだ聴いる。
　　　　確かにポップじゃない。っていうか、クラシックだしw　

>>63-64
ブリュのｿﾛで持ってるのってその2枚だけだ

びげれてぃきゃっ

5月１日

「ビート」を久々に24ビットリマスターで聴いた
今まではあんまりピンと来ないアルバムだったが
コードの響きの美しさに感動してしまった

ポセイドンのﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙってそのままじゃん
もちっとヒネろよ…惑星そのまんまの構成じゃん
そもそもあればローm

どーでもいいけど。

>>70
あれは火星のカヴァーだし。
曲名が違うのは著作権が切れてなかったから。

ＲＥＤをまるまる着メロにしたら79KBになってしまった

ＲＥＤをまるまる着メロにしたら79KBになってしまった

>>71
あそうなの？たしかに惑星は割と最近だけどそんな理由だったのか

惑星つい最近著作権切れたんだよな
木星パクって紅白に出た奴いるじゃん

二重カキコすまん

>>75
ホルストの木星として歌ってるのになんでパクリになるの？

クラオタ的にいろいろ反感があってね。

単に「カバー」という言葉を知らないだけかと思ったよ。

冨田勲も昔いちゃもんつけられてたよな＜ホルスト

>>70
ボックスセット「エピタフ」まだ聴いてないのかな。
クリムゾンは元々ホルストの「火星」をレパートリーにしていて、
フリップとしてはそのまま録音したかったのだけれど、
著作権の問題で実現せず、ポセイドンのあれになったという訳。

つい最近ポセイドン買ったばっかの初心者

>>80
オリジナル曲として取り繕ったらリリースが可能になった、ってよく考えると不思議な話だよね。
一般的には、原曲の著作権者はこんなやり方こそパクリとして断固認めないでしょう。
てことは、当時のホルストの著作権継承者（遺族？）が金持ちで異様にプライドが高く、
印税には興味がなくて演奏者と演奏の質にだけ徹底的にこだわっていた、ということかなあ？
チンピラみたいな奴らが演奏するのは勝手だがホルスト家のクレジットは絶対に使わせん、って感覚？
それ以外の理由はちょっと想像できない。
なんにせよ、せちがらい今どきの音楽業界ではあり得ない話だね。

ISLANDSが大好きで最後のISLANDSって曲がメチャクチャ好きなんだけど、
このスレの人はあんまり好きじゃないのかな

なんで？
この曲やアルバムが嫌われているのを聞いたことないな。

…と意地悪な書き方をしたが
地味な印象の「アイランズ」の中でも、静寂の極地ともいえるタイトル曲は
クリムゾンのレパートリーで「静か系？」の曲中でも
一番昇華された名曲なんじゃないかな。日本語ヘンでスマン。
ボズのヴォーカルも素晴らしいし。

「アイランズ」は、賛否両論別れる「リザード」「ポセイドン」「ビート」
などとは違って、圧倒的な人気がないかわりに
嫌う人もほとんどいないアルバムだよね。

よっしゃISRAND買おう
これでＲＥＤまで揃う

俺は「アイランズ」好きだよ。聴きこみ度では一番かも。
なんかクリムゾンのアルバムで唯一リラックスして聴けるとこが
いいと思うな。

LEVEL5だけ買ってないんだが、買うべきだろうか？

>>88
なかなか悪くないよ。

８５＞
８７＞
ありがとね。あまりISLANDSの話題が出ないので嬉しい。
この曲はそんなに音楽を聴かない人にも良い曲だねと言われます。

愛乱ズはあまり聴かないアルバムだなぁ

そんなに超名盤だと誰もがいいきるなら、ちょっくら聴いてみるか

クリムゾン聞き込み度No1がtcolだっていう俺は病んでるんだろうな。

>>92 ふつうだよ。おれもそうだ。

ﾃｨｰｺﾙてなに？

申酉戌亥胆汁

申酉亥戌胆汁　だな。どっちかと言えば。

読めない(´･ω･｀)

>>82
たしかホルスト自身が遺言かなんかで「「惑星」の曲を
演奏する際は勝手にアレンジを変えるな」と言い残してて、
ホルスト夫人がそれを厳守していたんだったかと。

編曲はもちろろん、抜粋した演奏もオーケストラ編成の変更もダメ！
と、ホルストはおっしゃったそうな

！

ムラヴィンスキーの惑星が聞きたくなった

板違い。。。

94-95はサートリ・イン・タンジールでしょ

間違えた95-96。

92の「tcol」は「the construKction of light」

ありがと。

最近のクリムゾンの新譜CD（具体的にどのCDが対象かは把握していないが）では、
スタジオ版では主に左寄から聞こえてくるギターがフリップ、主に右寄から聞こえて
くるギターがブリュー。
ライブ版ではその逆という認識を持って聞いていますが、この認識は合ってるでしょうか？
合ってるとしたら、なぜスタジオとライブで逆になっているのでしょうか？

>>105
気分

>>105
その現象wについて、以前やほースレにて現役マルチミュージシャンの人が
興味深い発言をされてましたよ。
曰く、宅録で自分が叩いたドラムは自分の演奏位置で聞こえたままMIXしている、
演奏者の主観アングルとしてはその方が自然だから、という感覚らしい。
（この場合はハイハットが左から聞こえるMIXになるけどね）
つまり、スタジオ収録盤に関してはクリムゾンも自分と同じように、
本来客席側で聞こえるべき位相とは左右対称の位相（=ステージ上での聞こえ方）
を好んでいるのかも、と推論されてました。

107ですが補足。
フリップ個人に関しては初期のスタジオ盤からずっと、
オーヴァーダブ・パート以外の自分のベーシックな演奏を
左に配置したがる傾向が顕著ですね。

皆さん質問なのですが、
宮殿のSACD化されたやつはいつ頃出るのでしょうか。。
あとハイブリッド盤なのでしょうか。。？
なんか前の硬い紙質の紙ジャケで島々、戦慄、赤、USA、
去年の再発紙ジャケ盤でリザードGetしたのですが、
まだ残ってるポセイドンや暗黒はともかく、
宮殿はもう売り切れてしまいますた。
シリーズバラバラだし、もう音さえ良ければ
プラケでもいいやと思ってます。。

>>107
なるほど。クリムゾンに関しては推論でなのでしょうが正解ぽいですね。
>>108
これはクリムゾンの初期（Red以前）も同様なのでしょうか？
早速聴いてみることとします。

昨日、過去５年間逝った事無かった近所の小さいＣＤ屋で、
宮殿の紙ジャケ買えた。ラッキー

しょっちゅう中古で見かけるけどなぁ>宮殿

宮殿てプラケのオリジナルマスターがいちばん音いいんじゃないの？

35年前のオリジナルマスターって
そんなびっくりするほど音が良いのかぁ?
結局はデビットシングルトンによって作りこまれた音じゃねーの?

作り込んであろうがなかろうが
オリジナルが「物理的に」最も音が良いに決まってるだろ。
ビックリするかどうかは、聴く人によるが。

宮殿の音質って意味で、真紅はどういう評価になるの?

宮殿って妙に和風な雰囲気があるよ−な

東洋系多いかも。
暗黒とか太陽

「トリオ」なんてモロ東洋だよな〜。

あ、宮殿は東洋でも和風というか「演歌」だよね。

マーズみたいな曲って他にありますか？

そのうち尺八とか簫とか出て来たり。



そんなことは絶対ないか。

>>121
『The Power To Believe』の「DANGEROUS CURVES」

>>122
別に違和感ないと思ふ

そういう変な楽器をやる人も絶対一人は必要かと思うが。
今の面子だともう出し切ったような気がするなぁ・・
ドラムとベースとギターしかいないんだから。
電化したお陰で多用な音は出るけども。

というか、現行のクリムゾンは「意識的に」「弦楽器だけ」の編成にしているからね。
コンセプトを変える時があれば古典的な生楽器を加えるのもありかも。
もしくは、音源を使用するのは現クリムゾンでもありだよね。
ELEKTRIKのように「フルート音源のメロトロン」を
フリップ＆ブリューでデュエットさせてるくらいだし
エスニックなパーカス音源をブリューやマステロットが叩いたり
もしてるから・・・。

フリップが三味線ひいてるのを想像。
尺八バージョンの風に語りてとか
こきゅうとか

新たな道がひらけるかも
是非やって欲しいな

The Power To Believe Tour BoxのMessage22という曲

三味線が飽きるほど使われている。
普通のPCMシンセの音だけど。

>>128
その曲結構好きだわ。
PtoBに入れていてもいいアクセントになっただろうに。

三味線の音って何か耳障りで嫌い

>>120
エピタフには演歌、風に語りてとムーンチャイルドには雅楽のかほりを感じまつ。

ディストーション系の音って何か耳障りで嫌い

ドラムの音って何か耳障りで嫌い

シンバルの音って何か耳障りですんごい嫌い

V-Drumの音って何か耳障りでサイアク！

ID:AkHf1mbuって何か目障りで嫌い

>>123
�d

ドラムの素晴らしさをわからぬ虚けが･･･。

ところでパットとボジオが一緒にやったのを聴いた事ある人いますか？
また、出来はどうでしたか？

ボジ男シンバル多杉

↓フリップとブリューに投票した香具師はいたのかなw

ttp://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/barks/20050113/lauent012.html

デヴィッド・トーンのブート聴いたら、リズム隊がビルとミック・カーンだった。
二人とも好きな俺には最高。

>パットとボジオが一緒にやったのを〜
一言でいうなら即興打楽器実験音楽。
クリムゾンで演ってるConundrum、Prism、ShoGaNai等のような
作曲されたドラム・パーカッションものを期待するとｶﾞｶｰﾘします。
面白いと思うかどうかは人によるでしょう

惑星？火星？木星？

ボジ男タム多杉

>>140
意外にクリムゾンとジャパンの面子って繋がりあるんだなぁ。
シルヴィアン・フリップ・カーン・ブラッフォードとかでユニット組んで欲しい・・・。


絶対に無理なのは分かっているが。

クリムゾンの曲を聴いていると、たまにテープを逆回転して再生したような
ギターのフレーズが聴こえますが、あれはどのようにして出している音なの
でしょうか？

>>146
曲を最後から演奏してテープを逆回転している。

単に逆再生（逆回転）

だとするとライブではどうしてるのでしょうか？
予め録音しておく？

>>149
ライブ見に逝って来いw

そのままやるわけないじゃん

ライブで聴いたような気がしますが、気のせいですね。
ありがとう。

スローギアってのが

>>146
90年代以前は、スタジオでマルチテープを逆回転再生しながら
カンに頼ってオーバーダブするしか出せなかった音色。
ダブルトリオ以降は、デジタルエフェクターの進歩によって
それに近いニュアンスもライブで再現できるようになった模様。

なるほど。昔はちょっとしたフレーズにもずいぶん手間をかけて効果を出して
いたんですね。
>>153 が言うスローギアって↓ですよね。この種のものも使ってたのかな。
ttp://www.j-guitar.jp/sea/JG/view_detail.cgi?pid=10072365

>>142
そうでしたか。情報ありがとうございました。
今のところは敬遠しておきますｗ

ギタークラフト関連のCD聴いたことある人いる？
CGTはまだしも、
Europe String Choirとか、Los Gauchos Alemanesとか、Atomic Chamber Ensembleとか。
人だと、Steve Ballとか、Tony Geballeとか、Fernando Kabusackiとか。
いや、どんなんかなって思って。

これまで「ポセイ丼」「トカゲ」に関する非難にはできるだけ擁護
してきた。しかし白状すると、前者はアナログこそ持っていたけど、
１０年前に売り、その後も単曲単位でしか聞いておらず、
まともに鑑賞していなかったことを白状する。
んで正月休み、ＣＤで買って、とうしで何度も。その結果
過大評価だったかなあ〜という気が。評判の作を焼きなおすのは
詩小説、絵画その他アート分野には普通のこと、しかしＣｉｔｙ，表題曲
は魅力に弱いし、丼は焼増し露骨。最悪は悪魔〜で、
前衛ぶった混沌ごっこ。さらにビートルズもどき。
買えるのは間奏のギターメロと音滝くらいか。
こころなし、Ｇｉｌｅｓの太鼓も前作の衝撃に遠いような。
チャートアクション最高というのは情報の乏しい当時、
前作の影響が遅れてついきただけの事。
契約遂行作、間に合わせ、茶濁し作といわれて反論できるか？
そんなことないという意見求む。

目覚めで聞く価値あるのはケイダンスと買い物だけでしょ？

>>158
人に意見求むなら、もっと読みやすい文章で書いて下さい
くだらない略語・当て字が多すぎて読む気にもなれません

ポセイドンの何が嫌かってドラムが手抜きな所なんだよねえ
そうじゃなければ少しは評価出来る作品になってたかもしれないのに

ポセイドンの中では、実はPeace-AThemeが一番好き。
のちの変態リフ職人フリップが10代終わり頃にあの心和むメロディーを生み出していた、
と思うとなんか感慨深かったりもする。
（未聴ですがフリップのクレジットつきの原曲がGGFの初期アルバムに入ってる、
とどっかで見た記憶があるもので）

変態リフ職人とは言うが、確かに悪魔的リフは弾くし、
歪みまくったギターを弾くし、暴力的でぶっちぎれてるイメージは大きいんだが、
blessing of tearsとかのサウンドスケイプモノを聴くと、
ものすごく切なくてリリカルで瞑想的なギターを弾く側面もあるし、
ポエイドンのpeaceやらリザードでのアコギやら、叙情的で美しいものも出来るんだよな。

この二重性は「太陽と戦慄」とかでよく出てる気がするなぁ。
なんか、感慨深い。

アコギなら「リザード」もお忘れなく。

あ、書いてありましたね。失礼！

最新アコギは「eyes wide open」しょうがないバージョンか。

あれも美しくて好きなんだがなぁ・・
そっちの路線はやらないんだろうか。

Two Handsの間奏やBook of Saturdayのエンディングに
芭蕉の俳諧のような余韻を感じる

>>167
PtoBの表題作のクレジットを見ると、
あの歌詞が、「haiku」とクレジットされてたから、
その辺の影響は、あるのかもね。

クリムゾンが俳句を詠んだ！　と大騒ぎにならないのは何故か。
普通に浸透してるんだろうかね。俳句自体は、西洋の人間に。

「悟りinタンジール」やら「待ってください」やら
「しょうがない」やら「見え隠れ」やら、
日本語自体は結構頻出してるんだが、ブリューの趣味なのか、
それともフリップの趣味か・・

そういや三味線の音出してたり、どてらみたいなの着てたり、なんか
フリップが怪しいなぁ・・

いや、フリップ以外のステテコ隊も怪しい

ステテコ隊warata
ジャパニーズ・トラディショナル・おっちゃんスタイル？

日本語ネタが多いのはビッグ・イン・ジャパンだからだろｗ

ステテコ？　あれって股引じゃん。(Eyes Wide Open, Disc 1)

R&B系の女性ヴォ−カルをクリムゾンがサポートしたらどうなるか聞いてみたい。
（今、UAを聞いていて思いついた）

キャンディボイス系の女性ヴォ−カルをクリムゾンがサポートしたらどうなるか聞いてみたい。
（今、松田聖子を聞いていて思いついた）

各々のメンバーならやってるけどね。

>>175
ローチェスかダニエルダックスかブロンディみたくなる。

ﾏｶﾝｺｳｻﾎﾟｳさん ﾏｶﾝｺｳｻﾎﾟｳさん どちらにいらっしゃいますか〜!!!!!

>>175 Sunday All Over the World

山口百恵のバックをやったのは誰と誰だっけ？
（イミテーションゴールドの頃と記憶する）

確かハスケルだったかと

>>180
山口百恵をバックからやったのは三浦友和だけ。

一応書いておくと
レヴィンは山下久美子のアルバムに参加してる。

一応書いておくと
ブラッフォードは杏里のアルバムに参加してる。

iTUNESのシャッフル機能って楽しいね。
昨日はTalking Drum〜ラーメン食べたいby矢野顕子のメドレーが聞けた。

わはは

レヴィンはルー・リードのベルリンにも参加してるんだよな、1曲だけ。
のこりはジャック・ブルースが弾いてる。

まあレヴィンはねえ。
パバロッティからSMAPまで節操なく参加してるから。
♪そーし〜てえボクはとーほーおにくれる〜♪
もレヴィンだもんね。

一応書いておくと
レヴィンは野口五郎のアルバムに参加してる。

「ABBAはよろしい」R.Fripp

「日本のチーズケーキは素晴らしい」R.Fripp

一応書いておくと
ブリューはTOKIOのアルバムに参加してる。

>>189
野口五郎は楽器オタで早い時期からスティックも持ってたんでしょ

今でている、ライブＤＶＤでこれは観とけって奴教えてください
国内盤を買おうと思っているのですが、
学生なのであまりお金がなく一枚以上買うのは結構きついので、皆さんのお勧めの作品から楽しみたいと思いまして。
よろしくお願いします！

2枚組はだめでつか？
「アイズ・ワイド・オープン」なんて如何でしょうか？

>>195
レスありがとうございます！
それを購入してみます！

「アイズ・ワイド・オープン」は出来がいい。
というか、演奏がなかなかいいんだよ。
03年のだし、最近のクリムゾンを知るには全然いいよね。

70年代のとかがあれば見れるといいんだけど、
実際ないからなぁ・・　出して欲しいよ。

あと、海外盤の方が全然安くていいよ。
国内でも見れるし。

Live in Japan 1995 (だっけ？)って、もう廃盤なのかな？
（少なくとも DVDにはなってないよね。）
最近見てないけど、結構良かった記憶があります。
でも、たまに意味もなく画面が激しく揺れる場面があったような。
（一応、効果のつもりなんだろうが。）

長いこと保存していたクリムゾンのファーストのＬＰ（昔の日本盤で
紙質がツルツルしてないやつ）を売って、ＣＤに買いなおそうと思ったら、
ファーストのＣＤだけ、どこでも品切れ中だった。

「まだこれを持っていろ」っていうことだと思って、
中古店に送るダンボール箱に入れたＬＰの中から宮殿だけ引き抜いた。

>>198
デジャヴルームっていうタイトルでマルチアングルとかのオマケつきでＤＶＤになってるよ

>>200
へえ。知らなんだ。
デジャヴルームって CDショップで見た覚えがないけど、現役で売られてるの？

>>201
国内盤は廃盤かな？
しかしアマゾンでリージョンフリーの輸入盤をみたよ。

>>202
見つけました。ありがとう。あとは決断のみ！
因みに、ポニーキャニオンの国内版もあったが。。。

フレ〜〜イムバイフレ〜〜〜イム♪

ニール・アンド・ジャック・アンド・ミーどうなの？
「アイズ・ワイド・オープン」はかなり満足できたのだが、
前者のものは周りからはあまり評判がよくなかったのでまだみてないのです。
俺の周り８０年代嫌いな奴おおいからなぁｗ

80年代が好きなら買い。嫌いなら不要。

>>205
最近の音やステージングだけではなく80年代の音も好きな人ならば、
両者の変遷を比較する楽しみ方もできるし内容に特に不満を覚える理由もないはず。
買いだと思うよ。
ただし国内盤を買った方が無難。輸入盤の初期出荷分はサラウンド音声に不備あり。

ブリュー加入後の曲でちゃんとレコーディングしたというよりは
リハーサルスタジオで一発録りしたような感じで
歌もなく途中でベースギターとかEマイナーとかの声が入ってる奴
があったと思うのですが（曲の終わりにメンバーによる談笑みたい
のが収録されてた記憶があります）、あれはどのLPに収録されてたのか
知ってる人いませんか？恐らく相当マニアな人しか知らないと思います
が、もし知ってたら是非教えて下さい。よろしくお願いします。

>歌もなく途中でベースギターとかEマイナーとかの声が入ってる奴
CLUB．８の「The VROOOM Sessions 1994」の６曲目「Funky Jam」だな。
日本盤はコレクターズＢＯＸのvol.３に入ってる

前にこのスレで勧められて「Absent Lovers」聴いたけど、これ（・∀・）ｲｲ!
むちゃくちゃかっこいい！ディシプリンからの曲が特に最高！
これでもかとギター弾きまくり、ベース弾きまくり、ドラム叩きまくり。
レッド、戦慄２は妙に軽い感じと疾走感でまた面白い。
今まで聴いたクリムゾンのライブ盤で自分の中ではベストかも。
正直「ビート」、「パーフェクトペア」からの曲は
苦しいものもある気はするけど。
元のアルバムを聴いたことがないのでよく分からない。

ところで輸入盤で買ったけど、戦慄３のトラックの頭が
「ジャッ、ジャジャッ♪　ジャッジャッ、ジャジャッ♪」
のユニゾンのところからになってるんですが、これで正しいのですか？

♪スモ〜クォンザうぉ〜

>>210
正しいのですか？って何について聞きたいの？
前立線は親父の交差早引きが始まりです。

>>210>>212
CDのカウンターで見ると確かにフリップのギター部分は1曲目になってるね。
でも本当はクロスピッキングからパート3です。

ずっとスタジオ盤で馴染んできたリアルタイムおやぢの俺には
このライブ盤は雑に聞こえてしょうがない。
スタジオ盤の「Beat」が80年代KCの完成型だと思ってます。

>>212,213
やはり速弾きからなのですね。
いや、国内盤では直ってるのかなと思って……。

ちなみに購入した輸入盤は内容は申し分ないけど、
ケースは割れてるし、ラベルは１と２プリント間違えてるしで
なんだか(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝな部分も。

Absent Loversを是非映像で見たい

俺は一応プロのドラマーなんだけどビルブラッフォードのドラムプレイはマジで凄い
どう考えても両手でしか叩けないようなフレーズを片手でやってたりするし
フィルるまでのタメ具合とかが何とも言えない絶妙さでやられるね
フリップのギターも単調に弾いてるようなフレーズでも独特なうねりがあるんだが
ビルのドラムもそのうねりを増幅させてる感じで攻撃的な音に聴こえるんだよね
ビルとフリップの組み合わせは本当に神懸り的というかこれ以上ない奇跡的なぺアだ

プロのドラマー？
嘘つくなw

実際、最近の輸入盤には品質チェックが甘い印象ってあるよね。
漏れもアイズワイドオープンは左右チャンネル反転、ニ−ル・・・はサラウンドモードが選べない
というバグがあったので、結局バグ修正済みの国内盤を買い直したよ。
これがコンピュータソフトならバージョンアップという救済策も期待できるんだけどさ。
惚れた弱味で、お布施として納得するしかないと思ってる今日この頃。

>>217
いや嘘じゃないって。。
そりゃ有名でもないしお金も全然儲かってないけどさ。。
ちなみに小学生のころからドラムやってるので腕には自信あるよｗ
正直俺もフリップみたいなギタリストと出会ってビルみたいなドラミングを
ライブでやりたいけど、今時プログレやっても誰も聴いてくれないし
第一そんなギタリストも俺の周りには全然見当たらないしな。。
金になるのは決まりきった要求されるがままのつまらないプレイだけ。。

島谷ひとみのシャンティとか聞くと、ああこのKBのアレンジやってる人って
きっとUKあたりが好きで聞いてた人なんだろうなって思うよ。
プログレ聞いて育った世代もけっこう今のJ-POPの製作陣に紛れ込んでると思うから、
あとは出会いだな。どうせやるなら自分が楽しめるようがんがれ>>219

>216
久々にわろてもーた
突っ込みどころ満載

がんばっちゃいかん!がんがれ>>219

>>220
確かにUKというかニューウェーブ畑出身の人は年配の人は凄く多いんだけどね。
ただテクニック志向ということになると単に速いだけの人とか個性のない
人ばっかりでどうも一緒にバンドやろうって思うようなギタリストに出合わない
んだよな。。
まあ別に俺もプログレをやりたいって訳でもなく単に好きなだけで同じ趣味の人と
何か新しい音楽をやりたいって思うだけなんだけどさ。

スレ違いな事をごちゃごちゃ、、そんなに暇なんか？
＜フリップみたいなギタリスト＞と組める程の実力が備わってるんなら、君の
CD買うから教えろよ。
「何がプロだよ、笑わせるな」って言われんのがオチなんじゃねぇの？

「アイズ・ワイド・オープン」てどんなもんでしょうね？

俺はたまたま見た浜崎あゆみのライブＤＶＤのほうがマシだったわけだが。

はっきりいて2003年の方はいまいちだと思った。
なんか気が抜けてシラけた空気が漂ってるような気が・・・
2000年のロンドンの方が曲、演奏とも充実していい感じ。

>>225
＞気が抜けてシラけた空気

言えてる。

>>222
貴方みたいなドラマーと一度合わせてみたいなあ・・・
俺はウェットンが好きなただのアマチュアベーシストですけどねｗ
新しい音楽をやりたい、ってところに惹かれました。
ぜひ頑張ってください！

最近バンドやってないからやりたいなあ。
でも精神異常者やレッドもう弾けないだろうな・・・

USAの放浪者でのウエットンのベースプレイ、最高に好きだな。
イントロでは通低音をkeepしながら同時に歪んだカウンターソロを弾き、
歌バックでは二重奏メロトロンに不足しがちなコード感を補うことに徹し、
間奏では要所要所でルートをしっかりKEEPしつつ、それでいてメロディアスなラインを
歌うように柔軟に弾きまくる。
いつ聞いてもそのムダのなさとメリハリのバランスとメロディーセンスに惚れ惚れしてしまう。
他の３人のプレイも含め、このテイクは当時の４人で出来ることをやり切ったという観点では
最高峰の出来映えだと思う。

>>228
豚といえばFallen Angelのベースもスンバらしい

>>228
あんた高嶋ファミリーの高嶋政宏？
あの人はクリムゾン時代のウェットン信者。

俺も放浪者はUSAバージョンが一番好きなんだ。

230>確かSTARLESSｶﾊﾞｰしてるんだっけね。

>>231
俺漏れも！
イントロのインプロ部分が定型リズムで行ってるバージョンが好きだ
クロスのヴァイオリンもかなりいい！

何やったらいいかもうわからないんでとりあえず無難にメロトロン鳴らしときまつ（想像）
って感じでクロスの所在なさげ感が切なく漂ってくるアズベリーパーク。
あれってほとんど実質的にはクロス抜きのトリオ演奏だよね。
（しかし3人だけであれだけ濃ゆい演奏ができるのもそれはそれで驚異的なんだが）
この曲と比べた時、放浪者のUSAテイクではクロスも持ち味を最高に出し切っているし、
なによりも４人のコンビネーションが本当に素晴らしいことにはつくづく驚かされるよ。
まさに対称的。USAのこの２曲の並びはのちの彼等を象徴しているみたいでちょっと切ないね。

>>234
アズベリーパークおけるクロスのプレイは
賞賛に値する抑制

やっぱし４枚組ライヴのグレート・ディシーヴァーは買っとくべき？

それだけの質問で答えられるわけがないだろうがぁっ！

買えばいいんじゃない？

>>223
プロに対する認識が間違ってる希ガス

216は職業として契約などをしたプロ
223は技量や知識などが熟練したことを含んだプロ
「プログレをやりたいって訳でもなく単に好きなだけ」って人を応援する気には
なれないな。これでいっか的発想だもん
「無理でもなんでも学んでプログレで成功してやる！」ではない訳なんだな

？？？？？？？？

おっ。一句閃いたyo。


プログレを　やりたがるのは　グレたプロ


（ヤマちゃん元気ですか）

プロミュージシャンなら
プログレ好きのプレイヤーと知り合う機会なんて
いくらでもあるだろ。

北朝鮮でプロやってます、とかじゃなきゃね。

ジャズとかクラシック系の若い子とかでも
プログレには理解を示すよ。

蔵界からの落ちこぼれとして憐れんでくれるって訳だな。

新作ﾏﾀﾞｰ

side one ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

なになに？

ブリューのソロでしょ
そんないいの？

リハはいつやるんだっけ。
今のラインナップの。

レヴィンのページによると春（ツアーはまだない）。

ttp://www.brokensky.net/shopping/

93年のシルヴィアン・フリップの中野サンプラザ

既出かな？

ジャケットが怖いんですけど

それって違法コピーじゃ？？

５年でライブ含む８枚って凄い！そりゃ急がし過ぎて皆、辞めるわね♪

「Absent Lovers」１枚目ってDGMのカタログになってるんですね。
ちょっと面白い。

ｶﾀﾛｸﾞてなぁに？

ExtraCDになってて、パソコンに入れるとDGMのCDの試聴とか出来ます。

えっ、知らんかった。

輸入盤だけじゃないの

紙ジャケのひばりの舌が売ってたんで買ったら
つい６回も連続で聞いてしまった･･･
旧作買ってこんだけ聞いちゃうのって、クリムゾンだけだわ･･･

ちなみに同じアルバム買うのはこれで４回目です
前の国内ＣＤは音が悪くてあんまり聞かなくて、すぐに売った

宮殿のSACD聴いた人いますか？

>>261
いない。

>>254
仕事として大変なのは
スタジオ盤のレコとワールドツアーでない？

５年でそれぞれ２回づつってのは適切範囲いでない？

ブラフォードとか今の方が忙しそうだし。
ほかのメンバーもクリムゾンがオフの時に
スタジオ仕事詰め込んでるし。

みんな仕事人だな。
俺もがんばろ。

ブリューのソロ新作、プライマスのレス・クレイプールやトゥールのダニー・カーリーが参加してるみたいだけど、
その辺の出来はいつもと比べてどうなの？てか、聴いた人いる？

>>264
視聴がオフィシャルで用意されてるじゃん
http://www.murple.com/media/adrianbelew-sideoneteaser.mp3

>>264
アマゾンでも視聴できるよ。
ちなみにゲストの2人が参加してる曲は冒頭の3曲。
個人的にはいつものソロよりポップさが弱くなってヘビーになった感じを受ける。

それより収録時間が短いのが不満だ。

いや、それらを聴いた上で、買って聴いた人の簡単なアルバム全体の印象を聞きたかったんだけど。
何となくは分かるんだけど、オフィシャルの方は断片的だし、アマゾンの方は音悪いし。
先に言っておくべきだったな。悪い。
まあ、結局は自分が買って聴いてみるしかないんだけど。

>>266
収録時間が短いって、どれくらい？

（↑訂正）

×　簡単なアルバム全体の印象
　　↓
○　簡単なアルバム全体の印象とその二人が参加してることによる影響

フリップの日記、色々書いてあるみたい。

レヴィンが５月から参加できそうで、２００５年のツアーが可能になったとか。
The Crimson ProjeKctの曲が一つ出来て、新しいサイト（４月完成予定）でダウンロードできるようにするとか。
あと、フジロックの参加要請が来たとか。今年も無理みたいだけど。
あと、クリムゾンの話ではないけど、Fripp&Enoの「The Equatorial Stars」が店頭販売になるみたい。

ちょっとニュースが少ないから色々書いてみた。訳が正しければいいが。訂正あったらヨロ

Great Deceiver live1973-1974の日本盤4000円くらいだったら買いですか？
なんとなく新編集したライブボックスどか出そうで、躊躇したのですが。

>>267
収録時間33分8秒

クレイプールのベースはブリブリしてるし、ダニーのドラムは手数多いよ。

>>271
サンクス。そんなに！？短すぎ！

スターレスの9分10秒くらいからって何拍子？　いつも混乱する。
ビル偉大すぎ。

>>273
13拍子。てか、それまでの中間部も13拍子だよ。

>>270はスルーですか。

>>275
スルーです

>>274
俺の糞耳では9分10秒以降は13拍子に聞えないんだが。
それ以前が13ってのは完全に同意なんだが。

１５／８拍子＋１０／８拍子の方がしっくり来る。

自分で演奏することを考えると
７／４拍子−１／８拍子−５／４拍子かな。

しかし、あんまり自信がない。
何度もスターレスを聴き返したんだが。
しかし、13では確実にリズム取れないんだよねー。

9分56秒くらいの折り返しのとこはさらに１／８拍欠けているような
いないような・・・

フジロック来てよ〜！

>>277
俺もベースをコピーしたことあるから質問の意味はすごくわかる。
ありゃ譜面では便宜上13で割り切っている可能性が確かに高いけど、
21馬鹿バンド公演でイアンウォレスとピータージャイルズによる似ても似つかぬ不細工なノリの
スターレス後半部を聞いて以来、ウエットンとブラッフォードの組み合わせだけが生み出し得た
誰にも真似できない感覚的なグルーブであろうと俺は確信するようになった。

>>279
うん、それは俺も思った。
21馬鹿バンドについては聴いたことないからよく分からないけど、
>>277の耳は糞耳じゃなくて、逆に耳良過ぎかも。
でも、譜面上では13なんだと思うよ。いや、本人に聞いてみたら違うかもしれないけど。
まあ、体で分かってるんなら無理して数えなくてもいいとは思う。

馬鹿バンドのスターレスは寒かったね。
期待して凄く損したよ。

俺がスターレスのベースコピった時は、七＋三＋三を思いっきり前のめりのイメージだったな。15／8とか言われてもよう解らん。

ブラッフォードはインタビューで
「4分の4を16分音符に分解して33334で叩く」とか言ってたな。
それも関係してるのか？

ははぁ。
てことはビルの脳内では16／16、つまり4拍子で16／8なんだど
前のめりすぎて15／8になっちまったんだろうw
さらに前のめりになると8／16＋8／16のはずが
7／16＋7／16　＝14／16　＝7／8のさらに前のめりで
13／16になってしまってるのでは？
聴いてないから適当に書いてるけど
そうだとしたらウェットンごくろうさん、てことだね。

>>282
うん。そんな感じだね。
蛇足だけど、この時期のクリムゾンを自分で楽器弾いてコピーしてみれば
時たま書き込まれる「ブラッフォードは正確なだけでグルーブ感がない」という偏見が
いかに的外れであるか実感してもらえるのにな、といつも残念に思ってる。
>>283
左脳的には解析して覚えるんだろうけど、練ってゆくうちに現場での相互影響によって
すごく微妙なディテールを持つビートになったんだと思うよ。

>>283
よく読んだらいくらなんでも3が一個大杉。

合ってると思うが。

>>287
じゃ、>>283はスターレス13拍子部分に関するインタビューではない、ということでOK？
もしそうであれば、単に（たぶん80年代の）ポリリズム系楽曲やるときのアクセントの付け方を
自己解説している文章のように読める。
とすればこのブラ発言、スターレスにおけるリズム解析の参考には全くなりません。

スターレスはそこから３を一つ抜いたのかもよ。

>>288
いや、まあ、俺はただ>>286にちょっと突込みをしただけで。俺は>>283じゃないからね。
>>283はスターレスじゃなくて、ブラの16拍リズムの取り方の話をしてるんだと思うんだけど。
で、それがスターレスのリズムを生み出すのに関係してるのかどうかという話でしょ？
で、俺は、>>283からだけでは分からないと思う。
というか、もし知りたいのなら本人に聞くよりほか無いと思う。どうせ「かも」になるし。

まあ、スターレスの9:10からは普通に聴けば4+3(=7)+3+3=13だと思う。全体から見れば7拍子から半拍取ったともとれるか。

少しは自分で検証してみましょう。
33334で自分でアクセント打ってみました？

誰に言ってんの？俺か？

291は人の見解を解ろうという気持ちがない。

スターレスなんかどうでもいい

ブラレス・アンド・・・なんだっけ

目新しく無い議論を熱心にしている兵の時間がド平日の昼から夕方なのがワロタ

誰かフラクチャーの譜面アップしてよ。
挑戦してみるから。

ブラちゃん、あんまり真面目に数えないタイプでしょ。
同じプレイ2度としない（できない）タイプの人は、
パターンをフレーズとして覚えたほうが、曲の可能性広がるし。

>>297　　どうぞ
http://www.olga.net/dynamic/browse.php?printer=0&local=main/k/king_crimson/fracture.tab

んで、クリムゾンのSACDはいつ発売なのよ？

>>295 Braless and Slightly Slack

>>300
Coming soon!

とっくにでてるべ

Braless and Slightly Slack っていかにもフリップが好みそうなベタなジョークだけど、
実はブラが発案者だったよね。
Starless & Bible BlackのネーミングもブラがUSAツアーの車中で提案したらしいから、
きっと疲れた時についセルフ・ボケツッコミの自虐ギャグ言いたくなったんだろうな。

>>298
>同じプレイ2度としない（できない）タイプ

Yes時代（オリジナルメンバーの頃）に毎回違うことをやって
他のメンバーが死にかけたらしい＜ブラちゃん

フジスレより転載

http://www.disciplineglobalmobile.com/diary/diary-RobertFripp.shtml#01/20/2005

スターレスの１３は誰が何と言おう８＋５です
間違いない

>>306
要点を訳してよ。

>>308 Bobが、英語読めないやつは、ファンじゃないって言ってたよ。

くっそー。

私たちは、キング・クリムゾンに31日日曜日の7月に今年の富士Rock Festival05でホワイトStage(1万5000容量)に見出しを付けさせて欲しいと思います。 フェスティバル外観の後の見出し唯一のプラス、東京のショー1、および大阪のもの。

フェスティバル場所:
新潟のNaebaスキー場

スケジュール:
ARRIVE JAPAN(東京成田国際空港)7月31日日曜日APPEARANCE AT FRF05 8月1日月
曜日Travel/オフなTue 2 Aug東京/大阪ショー--開催地TBC Wed 3 Aug大阪/東京
ショー--7月30日土曜日開催地TBC8月4日木曜日DEPART JAPAN(大阪東京/国際空
港)

また、料金はテレビの料金を含んでいます(以下の条件での国家的、そして、国際的なテレビで撮影して、フェスティバルに芸術家の全体の実績を記録して、出来事でArtistのインタビューを撮影する権利を私たちに承諾して、プログラムを放送権に承諾します):

そして、インタビューを使用してください、:
1) そして最大フェスティバルOfficialテレビの上のショーに関するプログラム、WOWOWネットワーク(衛星を通る)のためのArtistの性能のFIVE歌。
2) 最大日本のケーブルステーションで放送するFRF05に関するDocumentaryプログラムでのONE歌、2がある最大1つの表示のための日本の領土のSpace Showerテレビは初期の放送から1年以内に繰り返されます。
3) プログラムの最初の放送から2年の期間中に世界的なテレビの分配にFRF05の国際Documentaryプログラムにおける、Artistの性能のインタビューと最大ONE歌を使用します。

芸術家が性能の録音/撮影と放送に関して幸福でないなら、私たちは単に料金を下げるでしょう。

また、上の状態は、ウェブキャストへの右を私たちに含んで、与えます。インターネットに関する芸術家
性能。 これは、フェスティバルから流れる'LIVE'であり、「ライブな状態で、シミュレートされます」の
ように1個の反復ウェブキャストのオプションを持っているでしょう。 ウェブキャストは流されるでしょ
う、ダウンローダブルでなく、オーディオ/ビデオかただオーディオであることができます、バンドの好み
によって。 ウェブキャストにおける、支払い満期のどんな料金もなくて、それは唯一販売促進として見ら
れるべきです。

フェスティバルのためのご注意ください:

1. 音のChecksは出来事の自然のために可能でないでしょう。
2. そこでは、フェスティバルを支持している多くのスポンサーがだれが出来事のための広告のときに掛け
売りされるだろうか、そして、大部分つもりであったならonsiteプロフィールを持つでしょう。 芸術家で
これらのスポンサーと関連して要求を全くしないのが理解されています。
3. 私たちは、代わりに譲歩を取引しながら、スタッフ/サイトを販売する、内部の輸送、および開催地を
芸術家が収入を取引するので20%のグロスを必要として、用意して、代価を払うつもりです。 これはま
た、東京ショーに申し込むでしょう。

標準の契約になじみがないそれらの訪問者にとって、このすべてが、標準であって慣習上「非-論議を呼」
んでいます。

私の回答から

これは私がかなり最近考えたシナリオの1つです。これが全くツアーしている旅行であるというわけではありません、
そして、ナッシュビルのワールドツアーが全くツアーしている旅行であるというわけではないでしょう?私のための
ここのやってはいけないことはtvのための撮影です!(tvはプロモーターのために人数を揃えるものです)。

私は、日本からのあらゆるKCビデオがしゃぶられるのに注意します。 これは主に2つの要素の結果で
す:

1. 撮影される効果がどれがあるかが(ほぼ必然的に)あります。ショー、実績では、破壊的です。
2. プレーヤーはジェットによって極限で遅れられています。

申し出は、KCが前日、舞台の上で彼等のものが関係ない時間帯に入りながら到着して、1万5000audientsに働くこと
です、soundcheckなしで(第一を全く上質の性能に必要であるものに与えないときsoundcheckを撮影して、次に、KC
がどれくらいひどくプレーするかもしれないかをより広い聴衆に示すためにテレビで広く利用可能でストリーミングに
します); そして、インタビューへのその時。 または、ショーの前に、ミュージカルから言葉まで考え深い機能を
紛らすために、インタビューはありますか?

要求は全く芸術家で広告スポンサーによってされないかもしれませんが、パフォーマーは彼らでどんな要求をするかも
しれませんか? 同類、何でもない悪くタバコや、ビールやコーラなどの健康に影響しない?

これは私が良いプロの音楽家でない理由に関する1つの小さい例であるにすぎません。

>>310

>くっそー。

成田に着いた翌日に新潟で、サウンドチェックなしで、
１万５千人の客の前で、演奏しろ。
出来不出来にかかわらず、撮影してＴＶで放送するぞ。
インタビューにも答えろ。

これじゃ断られるだろう。

フジロックは糞。

マジで糞だな。
こんな客と出演者をナメた契約あるかよ。

こんなの普通じゃないの？
サウンドチェック無しっていっても実際はある程度あるし

単にリハが進んでないのをフジロックの契約のせいにしてるだけだろｗ
本当のプロならどんな状況に置かれてもベストを尽くしたパフォーマンスを見せるよ。
今までのフジロックの名演だって、このような悪条件の元に行われてきたんだろうし。

フリップはキャンセルの理由を誰かのせいにしてるわけじゃねーだろ。

プロならどんな条件でもベストを尽くすだろうが
必ずしもベストのパフォーマンスを見せられるとは限らない。

仕事を請けたのなら、どんな状況でもベストを尽くすべき。
請ける前なら非難される筋合いではないだろう。

自分が抱えるハンデや信念やキャリアなどから労働条件を吟味してこだわる姿勢は、
プロ定義の解釈論よりもベテランのファンサービス姿勢として妥当かどうかという観点で
評されるべきだなぁ。俺的には全然オッケーだけどね。
むしろ夏場にわざわざ不便で騒々しい地方の野外会場へ逝かずに済んでホッとしてる。

お互いがお互いをよくしらなかったからこういう残念な結果になったわけで。
クリムゾンの音楽性を理解していていたらああいう要求はだせないし、
フジロックのスタンスを理解していたらああいうオファーはうけないし。

っていうかオファーがあったから検討したけど結局は蹴りましたよ、ってそれだけの話じゃんか。
クリムゾンを責めてるやつはバカだろ？
まとめて氏ねよ。

まあ苗場まで行くのしんどい別にいいけど

いや、フジのほかに東京や大阪にも来るので、
どっちかに行っておいて、テレビでクリムゾン見るという選択肢も
あったのだが

キンクリフジで見たかった…(/_;)

だから、リハが進んでいたら絶対フジロック出たってｗ
ビッグインジャパンなんだし、プログレ親父以外にアピールするチャンスだしさあ。
バンドがライヴを出来ない理由をフジロックのせいにするフリップは卑怯。
盲目的なファンはまとめて氏ねよ

>>324
>ビッグインジャパンなんだし

ふーん（藁

＞バンドがライヴを出来ない理由をフジロックのせいにするフリップは卑怯。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

流れ止めて悪いんだけどさ、戦慄期の音源って全部でどれくらいあるのかな。
聴いた方が良い奴は全部集めたいと思ってるんだけども。

詐欺師箱とコレクターズクラブでお腹一杯

ボブって即興即興言ってる割に度胸がないね。
リハ無しで音悪かったり突発的なアクシデントがあっても良いじゃん。
それがライブの醍醐味だと思うのだが。
音が出なくてあたふたするフリップが見てーよ。

>>329
ﾊﾞｶﾊｹｰｿ(ｹﾞﾗ
即興とアクシデントは全然別物でちゅよ〜(ﾌﾟ
突発的なアクシデントがライヴの醍醐味とかいっちゃってるんですけど〜(ﾌﾟ
本当にライヴいったことあるのかなぁ？(ｹﾞﾗｵﾌﾟｽ

偉大なる釣り師たち

ﾜﾛﾀ

>>329
>音が出なくてあたふたするフリップが見てーよ。

香具師は音が出なくても別にあたふたしないよ。
コンストのツアーの大阪公演で実際音が出なくなった現場をみたが、
いたって冷静だったよ。

>>333
でもその時すげー手が震えてたよ。
おじいちゃんヤバいって！とか言って連れとは笑ってたけど。

>>334
おお、現場を見てた人が他にもいるのか。
あれってVrooomかVrooom Vrooomだっけ？

2003の厚生年金でも音が出なくなってた。
エレクトリックだったと思うけど。
そのときはブリューと顔見合わせて笑ってたな。

・・それにしても、フジで見たかったな。
今の音、若い人にも全然アピールするってことを証明して欲しかった。

フジに出ると見せかけて、直前にわざとキャンセル→美狂乱が代理

>>337
代打はアースワークスあたりにお願いしたいな

>>337
去年のモリッシーのことかー！！

>>337
美狂乱が出ても誰一人として代役だと気付かない観客を
そっと電柱の陰から見て落ち込むフリップ

左利きの人って左脳よりも右脳が発達してるわけでしょ。
ということは理性よりも感性が秀でているってことだよね。
でも俺が知る限りではフリップ含めて理屈こねる奴がとても多い気がする。
中の配線どうなってんだよおまぃら・・

フリップは感性だよ。考えてるようで考えてない

>>330
ｹﾞﾗｵﾌﾟｽっての始めて見たが、ここまで来ると何がなんだかわからんな。

>>343
ﾜﾛｽ のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1104380364/325

ビル先生の1stソロ＆アースワークスが再発になりますが、
これは昨年再発のモラーツと組んでた奴と同じく
リマスターされるんでしょうか？
まぁどっちにしても現行盤は古くて買う気がしないので
出たら買いますけれども。

1stは、まずリミックスからやって欲しいな。
アーネットのヴォーカルが出杉で聴く気がしないよ（´･ω･｀)

>>334
いや、それは歳のせいで本当に手がf（ry

コレクターズ・キング・クリムゾンシリーズって出来はどうなんでしょうか？
音なんかにしてもショボかったり演奏もエピタフやナイトウォッチなんかに比べると大したことないんでしょうか？

エピタフよりは良いがﾅｲﾄｳｦｯﾁよりは大したことないってな感じですか。
ものによるわな。

ひとくくりに「コレクターズ・キング・クリムゾンシリーズ」と言われてもなあ。
それに答える349も凄いw

KCCCは物によって差が激しい｡
SB音源物なんかはやっぱり音が良いし､
一方でこれはどう聴いてもブートだろみたいなのもある｡
演奏も出来はまちまちだね､
「Live in Central Park,NYC,1974」は
ナイトウォッチよりも素晴らしい演奏だと思うし｡
BOXで買うなら安くは無いし､欲しい作品の情報をちゃんとググった方がいいよ｡

勝手に妄想膨らましてるアホは一人で氏ねよ（ｗ

>>345
アマゾンには、「Feels Good To Me」の方には、リマスターされてボーナストラックもついてくるって書いてある。
あと、一枚って書いてはあるけど、前のモラーツとのヤツみたいにSummerfoldの宣伝CDが付いてくると思う。
「Earthworks」の方もWinterfoldの宣伝CDが付いてくると思うけど、リマスターとかはアマゾンには書いてないな。

>>353
おや、つい2，3日前には何も表記なかったのに。。
とりあえず喜んで良いのかな。教えてくれて乙です。

>>351
「Live in Central Park,NYC,1974」は確かによいと思う。
客録によるブートの復刻だけど、むしろ野外会場での客席の臨場感が生々しく伝って
ホントに70年代のラストライブに立ち会ってる気分が味わえるし、
今となっては貴重なフリップのMCにも格別な味があってなんか(　・∀・)ｲｲ!
そして、ラストのTalking Drum〜LTIA IIの怒濤のメドレー聞いたあとは、
ああLineUp3ってこの時に燃え尽きたんだなって実感にしばし浸れますw

moraz/brufordリマスタは音良くなってんの？
もともと録音が良いのからな、、feels good--も見送りかな
むしろ物欲を刺激するのはボーナス曲だろ

｢Feels good to me｣のAdios a la Pasadaは名曲ですよねえ。アラホのギターが最高。
全編通して言えることだけど、あそこまで必要が無い、むしろ害になってるヴォーカルは珍しい。
血迷ったかブラッフォード。

アレでVoがアマンダ･パーソンズだったら最高なのに…

今更だけど、
LEVEL5って結構良盤じゃないですか。

デンジャラスカーブの盛り上がり具合とか、
ギターの音色とか、変な効果音とかの具合が、
スタジオ盤より全然いい。

ここでの張り裂けそうな勢いを感じたからこそPtoB、期待したのだが。。。
無念。
スラックに対するヴルームの二の舞を。。

>>359
久しぶりにスラック盤のVROOM聞いたら
ほのぼのとしたのどかな曲に聞こえてビックリしたよ・・
コンストを愛聴し2003ツアーをはしごして俺の耳が変わったせいか。
いや、ビートルズMIX効果もきっと影響してるはず。
しかしもともとREDのような殺伐感が全くないのが原因かも。
ちょっと考えさせられた。

>>359
LEVEL5、しょうがない が出ていなかったら PtoBの評価はどうなってたか？
と、PtoBの悪評を見る度に思う今日この頃です。

P2Bは変に水増されてるから駄目なんだよ
表題曲以外のはいいんだから

スラックにしてもPTBにしても、曲が足りなくて
無理矢理コンセプトアルバム(?)にしようとして
駄作になってしまった訳で
意外と学習しないバンドなんだな。

俺の中の偏見。

スラックとPTBを必死に貶している奴はリスニング環境が貧弱。

その通り。偏見ですぜ。

Discipline→Beatのような
VROOM→Thrakと
The ConstruKction of Light→The Power to Believeは
10年後に再評価される（笑）

Discipline→Beatはあり得るが
下の二つはあり得ない。

というかスラックは発表当時は評価が割と高かったが
VROOOMは、ほとんど無視状態だったよ。

今夜はクライスラーショック

河童はいつまでへばりつくつもりなんだよ
８1年のメンバーで一度もぬけてないのは河童だけ　（尊師をのぞいて）

DisciplineやBeatは、当時のファンの求めるものに
比べてうるさくないし、更に音楽的な冒険心も強くあったから
再評価される必然みたいなもんがあったと思う。
90年代以降の音源は割とファンの需要にジャストな
ものがきたから、再評価が当時の評価と大きく変わることは
ないと思うな。泣きメロがないから泣きメロファンや、音響的要素に
関心のない人が、後から評価し直すというのはありそうだけど。

あのビルでさえ去ったのに
まるで自分のバンドみたいな顔して居座ってるのが気に入らない　河童

一々スタジオ録音しないで昔みたいにライブ録音に手を加えるだけでいいのに

ブリューがいなければクリムゾンは成り立たないことにみんな気づけよ。
本当は気づいてるんだよね？

>>371
>まるで自分のバンドみたいな顔して居座ってるのが気に入らない　河童

まあ、実際自分のバンドだからな。
最近の湖や濡蓋よりは才能があってプレイも遥かに良いぞ。

ブリューはコンスト作る前に脱退しようとした。
もう自分が貢献できること無いとか思って。
んでフリップが強く引き止めたんで残った。

･･･って話がシド・スミス本にあったような気がする

>>375
レビンとビルが抜けたからやる気なくなったんだろうな。
なんかあの3人仲良さそうだったし。

最近「スラック」初めて聴いたんだけど、詰まらなかった。
音の垂れ流しというか、緊張感の無い演奏に感じた。
コアなファンの間では評価はどうなのかな？

thrak=dumb
thrakattack=gems

dumbとgems?せめて「ゴミ」と「宝」に汁
I have eight coconuts,eight monkey-nuts and
eight nutty little idiots like you.
How many nuts do I have altogether?

oconutsightoconutshavghconutightknutnd
eighuttyittlidiotlimanutsoconutsightoconutshavghconutightknutnd
eighuttyittlidiotlimanuts

>>377
まさにその話題が続いていたのに読んでないのか。

確かにフリップはコンスト作る前に脱退しようとしていたブリューを引き止めたわけだが、
その後もThe Deception Of The Thrushではステージにブリューいない。
正にああいうのがブリュー脱退決意の原因だったと思うのだが・・・。
ま、ブリューを引き止めたってことは、ああいうのをやりたいってわけじゃないのか。いや、ああいうのもやりたいか。
今の楽曲はブリュー無しでは出来なかったわけだろうし。
でも、ブリュー無しで果たしてどうなるのかっていうのも気になるんだよな。って、それがProjeKct3なわけか。

それはそうと、ストレンジ・デイズで連載してたそのシド・スミス本の翻訳はいつ出るのだろうか・・・

最近、シルヴィアン＆フリップ聴いて非常に
満足したので、ブリューを一旦干して、
試しにデビシル参加のクリムゾンで一枚アルバムを
作って欲しいもんだゆ。

それはシルヴィアンが嫌がる。あってもギター・クラフトだろう。

近年のライブで必ず The Deception Of The Thrush やってた理由は、
単に箸休めとして好都合だったからじゃないかなぁ。
この曲やればお疲れ気味のブリューは休憩できるしトレイもソロをとれて嬉しかろう。
そんな合理的判断（あるいは気配り）の結果でしょきっと。

ここでは濡豚の話題はタブーですか？
ジェフリーと一緒に何かやるらしいけど、

濡豚の話題は懐メロ洋楽板の方が盛り上がってるよ。

>>375
>>382

もうちょっと具体的な引用を示してくれるとありがたい。
2000年の来日ツアー時のブリューのインタビューでは（たぶんストレンジデイズ）
”6人編成ではお互いに遠慮してしまうからバンドは4人編成の方が良いと思った。”
という発言がブリューの口から語られている。
コンストリリース時のフリップのギターマガジンでのインタビューでも
”キングクリムゾンを始めてしまおう”とブリューに煽られてプロジェクトを
中断した旨が書かれていた。

これらの発言を繋ぎ合わせると
ブリューが辞めようと思ったのはダブルトリオの最後のセッション以降で
プロジェクト２以前なのだろう。
たしかにフリップはクリムゾンの継続は宣言していたものの
クリムゾン本体に関する情報はほとんど流れていなかったな。
エピタフとかナイトウォッチが発売されてた時期だよね。

どうでもいいんじゃねえのｗ

なんだよ…河童が立ち回って今のクリムゾンがあるのかよ。
最悪だな。
どうりでPTBがクソなわけだ。

しかし95年の復活のときも
ブリューやレヴィンが声を掛けたんじゃなかったか。

俺はブリューのThe Beatles/John Lennon的なポップセンスを
もっと強調してもいいくらいだと思うけどな。＜今後の栗

P2Bがそうじゃん

facts of life とか　happy〜とかの楽曲は、
ポップ性とRED性（？）みたいなのがうまく結びついてた
良作だとは思うんだけど。
いっそのことそっちの路線でアルバム埋めてしまってもいいかもしれない。

>>394
俺はPeopleとかDinosaurみたいなのをもっと聴きたい。

じゃあWトリオ時代〜P2Bまでの歌物を現メンバーで取り直した企画ベスト盤当たりで手打ちで

ブリュー嫌いの奴って要は彼のボーカルが苦手なんでしょ？
彼が黙ってギター弾いてたらそんなに文句言われない気がする。
もしビルがまだ叩いてても
「まるで自分のバンドみたいな顔して居座ってるのが気に入らない」
とは言われないでしょ。

ひさしぶりにスリーオブ聴いたらコーフンしちゃいまた
この時期のライブ持ってないのよねー

>>388
確か、コンスト作ってる最中だったと思うが。
ソースはストレンジ・デイズでのシド・スミス本翻訳のつもりだけど、手元に無いから。誰か持ってる人助けてage。

クリムゾンのヘビーなインストには割とオーソドックスな歌メロが合っていると思う。
そのポップセンスと演奏力から考えてブリューは適役なんではないかと。

ただコンストはインスト偏重気味だしTPTBでは持ち味が出せていないような気がする。
というわけで90年代以降ではスラックが今んとこ一番だな。俺には。

ブリューの声質にはヘヴィーな曲は合ってない気がする。
６人編成の時のような曲だとけっこう良いんだけどね。

>>401
たしかにヌーヴォーメタルな曲には合ってないかもしれない。
TPTBではアイズワイドオープンくらいだな。
アルバム中のインストと歌物のメリハリがあんまり感じられない。
そういうコンセプトなのかもしれないが。

21st manが入っているフラワー・トラベリン・バンドのアルバムは何ですか？

>>403
メンバーがフルヌードでバイクを疾走させているジャケットのやつです。
Ａｎｙｗｈｅｒｅだったっけ？
内容はほとんどがカヴァーです。

つーかあの声でなんでもやろうっていうのが無理なんだよ。
飽きるって、いい加減。

コンストでのブリューの歌詞的貢献度はすごいと思うんだがなぁ。
tcol、アイハブアドリームの歌詞なんかはあの音のイメージにすごく合ってるし、
実験的。


PtoBのちぐはぐさは、
ブリュー抜きで突っ走ったP3 P4のあの実験的なハイテク化された部分と
そうでない歌モノ的なとことかの融合がうまく行ってないからかもしれない。

いい加減、次では生かしてくれよ。プロジェクトを。

金栗の最高傑作は、21世紀の精神異常者ってことでいいですか？

>>407 TCOLだよ。　素人は市ね、

>>408
太陽と戦慄に決まってんだろ､厨房は去ね｡

>>409
king Crimson barbarshopにきまっているだろうが、脳内は逝け

レヴィンは天災

最高傑作アルバムは、栗ムゾン〜の宮殿でいいですか？

お前へのレスは全部スルーか。
ボケ。

>>412
太陽と戦慄だ。出直してこい、ヴォケ。

↓beat厨

♪

↑GJ

「太陽と戦慄」って日本語盤表記、
考えたらレコードメーカー跨がって30年間延々と引き継がれてるんだよね。
その独創性と布教、もとい普及貢献度を考えると発案者ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
俺がフリップなら1枚につき1円ぐらい印税あげちゃうかもしれん。

♪(*ﾟ∀ﾟ*)ｽﾝｽﾝｽﾝ と ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ〜

ポセイドンのめざめ

モナー

↑それはただの誤訳　印税はやらんよ

でも「ポセイドンを追って」じゃつまらんね。いい邦題ないかな。

ポセイドンは海を行け

ポセイドンのめざめ　は誤訳じゃないという説もある。
あのジャケは葬式で、ポセイドンの死＝新たなる生の目覚め　だという
辞書にin the wake of＝〜のあとを追って、とあるからといって
それが当てはまるとは限らない。

今度ピート・シンフィールドにインタビューする機会がある人に真意をを質問してほしいね。
（フリップにしても無駄。あのころのコンセプトはシンフィールドだから）

ポセイドンの〜のヘタウマなジャケのイラストいいよな〜

422ﾜﾛﾀ

ポセイドンのジャケ、制作段階で修正が死ぬ程入ったんだろう。
切り張りのツギハギ状態で悲惨杉(´･ω･｀)

>>422
不覚にもﾜﾛﾀ

ポセイドンのジャケ絵って、確かシンフィールドが描いたんだよね。

睨みつけてる雪女似のひとがこわいでつ

やけにファンタジーなヤツもいるな

>>423
フェネガンズ・ウェイクのwakeと同じ意味じゃないか、って奴だね。

肝心のポセイドンがどれかわからん

いや、それは一目で分かる。

「オレオレ、オレだよ。」と言ってる奴。

「つゆだくじゃねーじゃん」とか言われてる奴。

>>429のヤツが召喚中

カミングダウトにてマジ話

私、あびる優は集団強盗を半年続けてその店を潰した。
｢ちょっと前に、ですよ。本当に申し訳ないんですけど、まぁ、食べ物だったり飲み物だったりと言うのを、集団で、ダンボールで
運び出してたんですよね。いつもー、そのお店の倉庫が開いてるんですよ。まぁ一人じゃなくて、まぁ５,６人とかで運び出して。
で、まぁ後は配布？で、友達とかにあげて。で、それを半年くらい続けてたんですよ(笑)。見つかった事もあるんですけど、何せ
ダンボールで盗ってるんで、バレそうになったら、‘え？持ってますけど、どうしましたか?’見たいなカンジで業者を装って。
店は、成り立って無かったんでしょうね。潰れちゃったんですよ(笑)｣
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108605462799.wmv
あびる優に対する日本テレビに抗議の電話
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108575694553.wav

一瞬、Thela Hun Ginjeetの新バージョンかと思ってしまった。

ttp://www.elephant-talk.com/releases/mexico.htm
↑の1996 Live in Mexico City最近になってやっと聴いたんだけど
ブリュー参加後のライブとしては素晴らしい内容だな
音質もいいしビルのドラムも弾けまくってるし選曲もいいし
特に戦慄IIが良かったな〜
客の反応がハンパじゃやないし聴いてて涙出てきた
まあガイシュツだったらスマソ。。

VROOM VROOMだよね？

Vrooom vrooomのディスク１になったやつ？

あれは２１バカのイントロ直後の歓声が感涙モノ。

>>440
そうそう。
インプロがだんだん静かになり、会場が静かになった中、
いきなりあのイントロが流れて、それに続いてのすごい歓声。
思わずこちらもつられてウォーって歓声を上げたくなるほどだった。

>>439-441
438の言ってる音源は別物のような稀ガス

９６年のライブの１公演全部収録した音源はいつになったら出るんかねぇ
ＫＣＣＣで出ててもおかしくはないのにな。
９５年の演奏とはまた違う味があって好きなんだが･･･

>>442
同じじゃない？
KCCCがオリジナルで一部削られたのがブルブル。

イントロが流れて、それに続いてのすごい歓声　は後から足してるのですかね？
http://members.aol.com/kingcrimsonlive/kclive5.htm
1996/08/03と1996/08/04のセットリストがないのでわからないけど・・・

そう言えば、その公演と思われるVHSを数年前に西新宿でみかけたなぁ。
21バカ収録とかメキシコ収録とか書いてあったからたぶん同じ日のものかと。
なんか劣化コピー度が激しそうな予感がして結局買わなかったんだけど、
誰か見た人いる？いたらレポしてほしいな。

クリムゾン初体験するにはなにがいいでしょうか？
よろしくお願いします。

>>447
スラック

>>447
リザードだよ。
448はネタ。気にするなよ。

以前誰かが書いていたように
70年代のライブ盤から入るのがよろしかろうかと。

つか、リザードはねぇだろ。ハスケル好きだけどもさ。

ネタじゃねーよ、はげ。
自分が気に入らないものをネタ呼ばわりすな、ヴォケ

>>447
この手のレスはうんざり。
ネタかも知れんがマジレスすると

君の年齢や音楽体験つまり、何が好きとか普段何を聴いてるとか
書かないと答えられないよ。
一般的でオーソドックスな解答が欲しけりゃ
適当にぐぐるのが一番だしな。

>>447 beat

俺はレッドがやっぱ好きだな
１万回聴いても飽きない
その次は太陽と戦慄かな
宮殿は好きとか嫌いとかのレベルを超えてる
敢えてあまり聴かないようにしてる

漏れは宮殿嫌い

宮殿って音が古臭いよね。

条件考慮せずのお薦めなら、454＋ディシプリンか。
どれも人気盤だよ。

古臭いよ。いいのは21声域の〜だけで、
あとはなんか古い中国映画のバックとかに使われてさうな曲ばっかだし。
漏れはあのアルバム最初に聴いたせいで、以後10年ぐらい金栗から遠ざかった。

アースバウンドで初めてキングクリムゾンを知ったんですが、パワービリーブでしたっけ？
それは肌に合いませんでした。まだその2枚しか聴いたことないんですがアースバウンドの
ようなテンションのアルバムってありますか？

>>458の「使われてさうな」という言葉遣いがもっと古い。

っまあ、金栗にはピンクフロイドの狂気、原子心母を超えるような作品はないわけで

明日５，６枚借りてみます。
普段は大塚愛ばかり聞いてます。

>>462
じゃ、何聴いても気にいらなさうな悪寒

アイランズ

大塚愛から金栗っていうのもすごいな・・・
もしよければ何故クリムゾンに興味を持ったのか教えてくれないか？

>>447じゃないですが
primus,rush,金栗,大塚愛
普段はこんなｶﾝｼﾞです

キング・クリムゾンＶＳピンク・フロイド
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1108698440/

モーヲタでも聴いてる人多いですよ

いや、大塚愛いいよ、マジで

じゃ、漏れも。
大塚愛の「石川大阪友好条約」って、とにかくすげぇ曲なんだよ。
コンストに匹敵する破壊力とシンフィールドを凌駕する文学性を兼ね備えた
突然変異みたいな曲、とだけこのスレ向けに紹介しとくよw
俺は最近はもっぱら車中でこの曲をヘビーローテーションしてる。
運転するのが楽しくて仕方ないわホント

詐欺師箱再発はどうなったのかねえ？
オレはまだ持ってないから、再発まで待とうと思ってたんだけども、まだまだ出そうに無いな・・・。
確か最近日記でも話題になってないよね？真・紅伝説の後半すらも。

>>459
アースバウンドのようなテンションと破壊力と言えば
ミニアルバムだけどVROOOMだな。
それが気に入ったらThe ConstruKction Of Light。

へー大塚愛人気あるんだなー
俺も試しにその石川なんとか聴いてみることにするよ



俺もしかして釣られてる？

>>459
破壊力で言えばLEVEL5もすごい。
これもミニアルバムだけど。

あと、happy with what you have to be happy with（だっけ？）というミニアルバムも、
一曲だけ入ってる「太陽と戦慄４」のライブバージョンがものすごい。

後は無難にRED。名作。

だって俺がネタだもん

アースバウンド音悪いんでしょ？
聴く気しね。

ww

http://search.ebay.com/_W0QQsassZtracereQQhtZ-1

大塚愛は最近出たシングルの3曲目がいいよ
歌詞はトンでもない事言ってるらしいから
声歪ませて何言ってるか解らないょw

読み返したら日本が変でした
寝起きなんでｽﾐﾏｾﾝ･･･orz
ちなみに3曲目のタイトルは「つくね70円」です

大塚愛なんぞ聴く暇あったら、スラック1000回聞き込め。

ｽﾗｯｸｱﾀｯｸは100回ほど聞き込みましたが

３０回くらいしか聴いてないなｽﾗｯｸｱﾀｯｸ。

スラック１０３５回ぐらい聴いたけど大塚愛のほうが良かった

こいつらの音楽ホントつまらない

認めるぜえええええええええええええええええええ
２ndアルバムまではなああああああああああああ
それからは断じて認めない認めない父さん認めないぜええええええええ？？？？？

2ndアルバムだけ認めない

最近知り合って仲良くなった女に金栗すすめますた・・・
それ以来メールすら来ず疎遠でつ(´･ω･`)

OPの方が有名だけどEDの「ユリア…永遠に」の方がいいと思う

＞最近知り合って仲良くなった女に金栗すすめますた・・・

おまえ頭大丈夫か？

>>473
ありがとうございます。聴いてみます。

＞459
オレは無視か。分かったよ。
最初にマジレスしてやったのによ。

俺も無視された・・・。
まあ、流れ完全にぶった切ってたわけだが、ネタな流れだと思ってたから。
くそ！大塚愛聴いてやるよ！

>>471
申し訳ありません!!見過ごしていました。
とりあえずlevel5とvorooomきいてみます。

宮殿マジですごすぎね？
芸術の神様が降りてきたとしか思えないよ……ジャケットから何まで全て。

宮殿ごみ

蔦屋で大塚愛借りてきた。

すぐ返して来い

>>459
コレクターズクラブのLineup 2のライヴでいいんじゃない？
Earthboundの日の完全版もあるし。

大塚愛なんぞ聴くようになったら終わりだな

♪ア〜〜イムダィナソォ〜♪
と
♪わーたし錯乱ぼぉっ♪
てのは
同じベクトルを感じるのだが

そんなレスで五百かよ

エレファントトークも電波と言えなくもないかもしれなくもない

>>498を見て思い出したんですが、
＞Earthboundの日の完全版
ってのはlive in Orlando, FLですよね？
これ持ってるけどｱｰｽﾊﾞｳﾝﾄﾞ持ってないんだよなぁ。

〈クリムゾンを日本語で歌おうの会〉

♪おれの〜墓に〜混乱と〜書けよぉ♪
♪空を〜歩いているようなぁ　気分だわぁ〜♪
♪星がない〜♪
♪ぞうさんですよぉ〜　パオーン！♪
♪猫の餌！　猫の餌！♪


…急にくだらないものに思えてきた。

スターレスアンドバイブブラック
＝突起のない黒いバイブ

>>503
笑った

ﾌｪﾗ ｵﾁﾝﾁﾝ〜♪
ﾌｪﾗ ｵﾁﾝﾁﾝ〜♪

>>503
>♪猫の餌！　猫の餌！♪

違うな。
♪猫まんま！　猫まんま！　猫まんま！　またかよ〜〜〜〜〜！♪
だ。

>>506
それ俺もいつもそう思ってて
空耳アワーに出そうと思ってたんだが
寺尾信二〜寺尾信二〜でガイシュツだったんだよねｗ

信二なのか
淳二だとオモテタよ　orz

ｼﾞﾝｼﾞﾝだょぉ(*´д`)

クォタリミ？

エピタフって何種類あるんですか？

質問の意味が分からん！

>>512 2種類

DGM版は 4CDの1種類だよね。

King Crimson - Red (1996 Adrian Belew Remix）ってのをネットで拾ったんだが
音質いいし演奏もしっかりしてて最初どっかのスタジオで録ったリハか何かと思ったら
曲の最後に拍手が一瞬だけ入ってたのでライブから切り取ったものと判明。
内容はブルブルのRedに近いけどブリューたんのギターがエレファントトークと
間違ってないって位なんかパオーン的なギターがやたら炸裂してる。
これ丸ごと全部聴いてみたいんだが元ソースってリリースされてんのかなあ？
誰か分かる人いたらおせーて。

巣に帰れよ犯罪者

>>516
ダブルトリオ以降パオーンが聴かれなくてちょっと不満だった。
パオーン入りのREDなんて激しく聴いてみたい（・∀・）

>>517
おまえこそ(｀･ω･´) ｷｴﾛ！

>>516
俺も聞いてみたいな。
どこでどうやって拾ったか教えてくれ。

age

Formentera LadyのFormenteraって
何のことだかずっとわからなかったけど
単に島の名前だったんだな。
http://www.hotelsearch.com/1/island/formentera.html

>>521 そうなのか。北島三郎の「函館の女」 みたいだな。

　（　´∀｀）ｳﾏｰ！
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>522

night watchってENHANCED-CDみたいなんだけどPCに入れても何も見れない。
どうやって見れるのかな？

太陽に透かしてみれば見えます


ＣＤにフリップの透かしが入ってたらイヤだな

太陽で戦慄

大洋で先発

海洋で洗髪

海洋の旋律

宮殿を初めて聞きました。
結構、絶賛されてたので、前々から興味はあったんですが、
ジャケットがあれだったので、なかなか手が出ませんでした。

いざ聞いてみると、一体どこら辺が凄いのか、絶賛されてるのか、
イマイチ、ピンときませんでした。
どこが聞き所で、何処が偉大で凄いのかを教えてください。

ピンと来なかったらそれまででしょ。
わざわざ説明するまでもない。
残念でしたね。
まあ、相性が悪かったってことかな。

>>530
他の人がやっていない音楽性
個人的には、独特の暗さが好き

>>530
昔はあれで凄かったんだよ。
生まれる前じゃないの？

私は宮殿を聴きなおしてやはり凄まじい名盤だと思うわけです。
トラック１は言わずもがな、２のフルート、３のレイクのヴォーカル。
４は後半を短くするか、わかりやすくすればもっと良い、５のハッタリが効いた壮大さ。
直接的にアルバムの価値に関係はないが、35年前に無名の新人がファーストで作ったところとかも。

プログレ全般に言えると思うけど、何回か聴かないと良さがわからないものは多い。
>>530ももっと回数聴いてみるのを勧めるよ。

>>530
宮殿はぶっちゃけたいしたことないです。

宮殿オタは懐古的。

宮殿は21馬鹿という象徴的な楽曲で幕開けする点が最大の長所。
アルバム冒頭曲としてもクリムゾン史の幕開けとしても暗示的でｶｺｲｲ!からね。
この1曲のために過大評価され続けてゆく幸運なアルバムだと思う。

アナログではじめて聴いたときのSide Bには驚いたよ。

レコードひっくり返す儀式と
半ば忍耐と言ってもいいムーンチャイルドの後半部分を経て辿りつく
クリムゾンキングの宮殿。

この洞窟を抜け出して明るい所へで出たような感覚は
他のアルバムでは味わったことがない。

あと、譜面が読めるんだったらシンコーから出てるバンドスコアを
見てみるといろいろと面白いよ。

宮殿は1と4（の前半）だけが傑作だと思う。
エピタフやクリムゾンキングの宮殿は今聴くと古臭い。
でも21馬鹿とムーンチャイルドだけは今聴いても色褪せない。

アナログではじめて聴いたときのSide Aには驚いたよ。

なんかヤカンの蒸気みたいな音の後ろで
じゃーんじゃがじゃっじゃーん
音小さいな、おい、と思って立ち上がりかけた瞬間に
じゃーんじゃがじゃっじゃーん
って本気で始まるからびっくりしたよ。
何の意図があるんだ、あれは？

もっとあくどいのが太陽と戦慄なのは言うまでもないよね。

21世紀〜だけ聴ける。
他は曲がよくない。
まあ、クリムゾンって作曲能力とかは低いんだろうな。
適当な演奏でごまかすだけで。

>>541
21世紀以外の曲を作ったイアン・マクドナルドという人は
それ以降のクリムゾンのアルバムでは
1曲を例外として全く作曲に関与してないですよ。
したがって541の説は全面的に馬鹿。

>>542
21世紀〜以外の曲はよくないって言ってるだけで、イアン・マクドナルドの話なんかしてねーよ、ヴォケ。
バカはおまえだろうが（ぶっひゃひゃ

>>543
では541の下2行は何でしょうかね。

>>542
>1曲を例外として全く作曲に関与してないですよ。

冷たい町の風景とケイデンスとカスケイドの２曲では・・・

つうか宮殿って古臭い音だよね。
あれがプログレッシヴなんて言われてたんだから時代だよねえ。
ビートルズのアビイロードの洗練された音とは雲泥の差。
アビイロードの曲は今でも恥ずかしくないけど、
クリムゾンの曲は恥ずかしいもんなあ。
クルマの宣伝で流れてきたときには赤面しちゃったよ

>>545
キャットフードでしょ。あれはほとんどマクドナルドが書いた曲らしいよ。
クレジットはないけど。

>>546
はげ同。

リザードのがいい

21世紀馬鹿バンドのコンサートで、
ぅぉ　っとなる曲がみんなKCのオリジナルだった。
一瞬俺の耳が覚えてるだけだと思ったが、
KCの曲を知らない同行者と話して、やっぱりKCの曲がいいという結論に達した。

皆様、レスありがとうございます。
今日、何回か通して聞いてみましたが、
確かに一曲目のフレーズはインパクトあると思うんですが、
途中から、滅茶苦茶になるところで興ざめしてしまいます。
しかし、ファンの中でも評価は分かれるみたいですね。
CD世代なので、レコードのことは分かりませんが、
レコードで聞けば、趣があっていいなぁ、と思います。

後、太陽と旋律を聴いてみて、駄目だったら、
キングクリムゾンは諦めたいと思います。
どうもありがとうございました

それなら宮殿→ＲＥＤの方が良いと思うけど・・・

滅茶苦茶じゃねーよバカ。
その理解度じゃ太陽と旋律は無理。
オレンジレンジでも聴いとけ。

ディシプリンのがいいんじゃまいか？

エピタフのほうがいいんじゃまいか？

滅茶苦茶って・・・スゲェなぁ＞530

スラックアタックのほうがいいんじゃまいか？

なんでこのスレ宮殿叩き厨がたくさんいるの？ｗ

誤解を与えたようで申し訳ありません。
滅茶苦茶というか、即興的といいたかったのです。
不適切な表現があり、お詫びいたします。

太陽と旋律は、結構難解なんですかね？
一応、見たところ、宮殿と並んで代表さくぽっかったので。
プログレで好きなアルバムは、
フロイドの原始心母、ELPのトリロジー、SOFT MACHINEのSIX辺りが好きです。
となると、どれがお勧めでしょうか？

戦慄はいいよん。クールなジャズ・ファンクのテイストが感じられて、
今聴いても恥ずかしくない音だよ。
別に難解でもないし、グチャグチャな即興をやってるわけでもないしね。

その流れだと「Islands」

太陽と旋律は抽象的なアプローチが多いから無理でしょ。
宮殿よりよっぽど即興的だ。
私もislandに一票かな。

別にご機嫌取ってまで聴いてもらわなくっていいのとちゃうｗ？

ＲＥＤは捨て曲なしの超名盤だと思います。
何回聴いても感動をおぼえます。

>>563
正直同意。

でもそれでも書くのであれば嫌がる別れたくない彼女に聞かせるときに
説明するように書かなければ意味はないな。

>>564
REDは確かに曲想はどれもいいんだけど、水増し感を覚える曲も正直多いんだよな。
特に２曲目３曲目の間奏は長杉、構成も似杉。漏れは途中で飽きる。
ベスト盤に入れるならせめて2/3ぐらいの尺に編集すればよいのにと思う。
（STARLESSは短縮したがり堕天使と悪夢は短縮しない理由を邪推するに、
今のフリップはStarless後半延々と続く自分のプレーの単調さを恥じているのかも…ね）

宮殿はやっぱゴミ

宮殿はやっぱカミ

宮殿は今聴くと恥ずい

スタジオアルバムは太陽と戦慄だけでいい。
あとはライヴ盤があれば問題なし。

>>570
まぁ、Red〜Fallen Angelというのは一度やってほしかったと思うがな。

後はLizardをライヴでやってほしかった、無論曲の方ね。

連レスすまんが

後のことを敢えて考えなければ

イエスにフリップが加わってLizardをライヴで演奏したり
マクドナルドを加えてのRedツアー

なんかがあったらおもしろかったなぁとボキは思います。

>>559
>滅茶苦茶というか、即興的といいたかったのです。

即興が駄目なら栗は向いてないと思うが。
Larks'なんてアルバムの半分近くが即興だし。

>>572
>マクドナルドを加えてのRedツアー

これはフリップにその気があれば実現してたんだよな。

>>574
イエスでLizardもフリップにその気があったら実現してたと思われないか？

日記によれば「バンドを自分のものにしてくれてもいい」とまで言われたのだから・・・。

こわれものや危機だけでなく太陽と戦慄あたりもなくなっていたかもしれないと考えると
空恐ろしいものがあるが・・・。

>>559
即興が苦手でもマシーンのSIXは聴けるのか。不思議だ不思議だ不思議だな。
何となくミニマルが好きかも知れないように思えるから
次のお勧めは『ディシプリン』

>>566
＞Starless後半延々と続く自分のプレー

たった２つの音で延々と聴かせるなんて凄いと思うけどな。
あれはテク披露でも手抜きでもなく、純粋に音楽だと思うよ。

戦慄はソフトマシーンのTHIRDが好きなら買い、だねえ。
THIRDが好きでないようなら止めておいたほうが。
ま、やっぱり薦めるならRedが一番無難だと思う。
Disciplineに感じる（音の質感の）古臭さは宮殿の比ではない。
その点、Redの音はそのまま現代に出しても全く違和感がない。

古くさい古くさいって言うけど、んなこと言ってたら
プログレなんて聴いてられないよ。
最初はハードルが高いかもしれないけど、慣れるまでの我慢。

そうだよな。俺も宮殿の良さがわかったのってCD買ってから4年後ぐらいだったもんな
一応TCOLをオススメしておくよ

>>578
Redも音の質感でいったら相当古臭いと思うけど。
いかにも70年代って感じの音作りじゃん。

宮殿は古臭いんじゃなくて古いんだよ実際。
古いものとして聴けばその価値が見出されるだろう。
レッドはKC作品の中では突出して音質が良くないが
それは時代の古さよりも起用したエンジニアとかの問題だろ。

レッドは当時の最新機器（＝未完成、使用法が確立していない）
の２４トラック・レコーダーを使ったから音が悪くなったんだろうな。
だいたい７０年代後半のほうが録音の悪いレコーディングが増えるし、
マスターテープの質は悪くなるし。

古いことは悪いことではないんですよ。

REDはリリースされた当時、FMでクリムゾンの新曲だと紹介されたが
タイトルチューンが流れた瞬間「古臭〜っ！」と思って
しばらく新譜のREDに手が出なかったよ。

結論としては　古い＝悪い　わけではないってとこだろ。
良いものであるからこそ今もって発売されてるってことだな
あとは個人の感性しだいで、良いか悪いか判断すればいい

>>584>>586
そりゃその通りなんだが、古い事よりも
音楽的な新鮮さとか音質そのものに時代性を感じてしまうと
ブレーキがかかってしまう、というのはある。
古い≠悪い
古い≒古臭い

初めてHappy With…を聴いた時は現代の音を出しててビックリした｡
まぁアレはMachineの力量（匙加減）なのだろうけど､
69年に宮殿を創ったのと同じバンドの音だと思うと非常に感慨深いものがある｡

音質といえば・・
子供の頃、危機や頭脳改革はメチャ音ﾜﾙｰっていつも思ってたな。
そのあと必ずHiFi感の豊かな戦慄とか狂気が聞きたくなって口直ししてた。
そういやぁ今どきのPOPS系のマスタリング技術って恐ろしいですよ。
リマスターされた栗盤でさえ、音量ではジャネットジャクソンにもHALKALIにも遠く及ばず。
倍ぐらい音でっけーよ (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

別にマスタリング技術が良いから音量がでかいわけでは無いんだが…

今時のPOPSは音量稼ぎすぎなんだよね
手軽に音圧が出せるからってーんだろうけど
コンプで頭叩きながらマキシマイズされた音ってのはねえ…

お、なんか音楽通が喋ってるように書き込めたぞ

宮殿は古いというよりダサい。

ダサいことは悪いことではないんですよ。

いやダサいのは聴いててつらいだろ。

例えば宮殿とディシプリン
これらはどちらも完成度の高い実験的要素を含みながらも
ポピュラリズムが共存する歴史的名作と言えると思うが
リリースした時点でそれを聴いたものにどの程度影響を
与えたかという度合いで比較すれば
宮殿：ディシプリン＝１００億：１
くらい差があると思う。
それくらい宮殿がリリースされた時の衝撃というのは
大きなものだったのは間違いない。

宮殿の評価そろそろ変えたほうがいいだろ。
あれ、もう朽ちてて名盤じゃないよ。

まあ宮殿は時代の流れに耐えうる作品ではなかったということだ。
本人たちがよくわかってるんじゃないかな。

リアルタイムでとは言わないまでも７０年代あたりを通過してきた
者にとっては宮殿はロック史を大きく揺るがした金字塔的作品である
ことを容易に理解できるであろうし、俺自身も最近になって久し振りに
聴いてみたがやはり全身に鳥肌が立つような衝撃を再び覚えた。
やはりファーストアルバムがもし宮殿ではなくてポセイドンのめざめで
あったなら今のクリムゾンは無かったと思うしその後の名盤も生まれて
いなかっただろう。それくらい宮殿は彼らにとっても大きな意味を持つ
非常に重要な作品であることは明らか。単に古いから時代遅れで陳腐で
あるという批判はあまりにも無謀であると言わざるを得ない。

リ
者
こ
聴
や
あ
い
非
あ

>>599
古いから時代遅れなんじゃなくて
古臭い音でダサくて聴いててつらいから陳腐なんですよ。

いい音は時代に関係なくいいけど、宮殿は
「６９年当時は衝撃的だったかもしれないけど、今聴くと
　時代がかったハードロック＆演歌＆２１バカだけちょっとジャズ風味」だよね。

今の時代に宮殿がだされたとしても評価されないだろ。
やっぱ今聴くと単にダサいだけの作品だもの。
真に名盤とはいつ聴いても、廃れることのないサウンドを持ってるものである。

あと宮殿はアルバムジャケットで３割増しの評価になってるよね。

>>598　フリップ本人も「アレは若気の至り」って言ってるしね。

>今の時代に宮殿がだされたとしても評価されないだろ。
仮定の話は意味がない、その部分に関しては詭弁ですな。
ダサく感じるという部分には同意するが、ダサくなったから
もう名盤じゃないという理屈もどうかと。あと毎回ageるな

仮定じゃなくて、要するに今聴くとダサいということを言いたかったわけだ。

>>605
>真に名盤とはいつ聴いても、廃れることのないサウンドを持ってるものである。

あなたにとっての名盤をどうぞ

>>606
マイルスデイビスのカインドオブブルー、ソーサラー

カインドオブブルー

退屈なことこの上ない

>>606
レディへのOKコンピューター

今の時代に…なんて議論するのはバカだろ。
ディランもツェッペリンもプリンスも今デビューしたんじゃ評価されないだろうに。
そんなに時代の音がいいならオレンジレンジでも聴いとけ。

ディランもツェッペリンもプリンスも今聴いてもダサくないが、なにか。
でもプリンスの1999は今聴くとちょっとダサいかも。

【告知】第２回 ２ちゃんねる全板人気トーナメントッッ！！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1109090493/

○予選組み合わせ。上位5板／26板「一次予選21組　3/25(金)」
危ない海外
陸上競技
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建設住宅業界
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医歯薬看護
ENGLISH
ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ
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会計全般試験
花火
ヒッキー
アニメ漫画業界
資格全般
☆　洋楽　☆
PCニュース
無線
特撮！
ソープ
冠婚葬祭
スポーツ
サブカル
競馬２
占術理論実践
ワールドカップ
マイライン

>>611
ダサいとかダサくないとかっていうのは個人の価値観によるだろうが
お前の付き合ってる女が自分では最高と思っててもアカの他人からは
なんだあの女ファッションセンス古臭くてダサーって言われてるのと同じだよ

なにをもってしてダサいと感じたのかが全然かかれてないなあ
例えばフリージャズのインプロ部分が古臭いとか具体的なこと挙げてくれなきゃ議論にもなんないよ
歌物として演歌というか俗っぽい部分もなくはないけど、ただならぬ雰囲気は今のアーチストにも全然引けを取ってない
いい意味でこけおどしって感じ（B級ホラーのわざとらしさというか）

幻想やファンタジーが曲想っぽいし、やりたいことが伝わってくるのも魅力的
しかもこれがファーストだぞ？最強としか

例え何か曲を聴いてダサいと思ってもそれを心に閉まっておけない人って
何なんだろうね。ダサいと思うなら聴かなきゃいいし、ましてやそれをファンの
スレに書く必要など無いと思う。レスに対する反応を見て自分の価値観が
おかしくないということを確かめたいのかね。だとしたらよっぽど自分の耳を
信頼できないんだな。

んなこといったらビートルズとかただのポップバンドで
面白くも何ともないってことになってしまう

宮殿リマスターがいいっすね！　特に旧・Ｂ面が音質アップして目から鱗っす！
特にドラム、ハイハットのシャキシャキ感とフロアタムのドンドコ具合がかっくいい！

とりあえず602=605=609は
20年後ぐらいに全く逆の立場で
自分の言動を他人から聞くことになると思われ。

友人のレディへヲタに宮殿聴かせたらえらく感動してて､
そいつは数日後に紙ジャケ盤を購入してた｡

宮殿の音の古さは確かに否めないけど､既出のようにそれは悪い事では無いと思う｡
ダサいか否かは聴く人に拠るんじゃない？
個人的に宮殿､太陽と戦慄､レッド､ディシプリンは今でも全くダサいとは思わない｡

>>618
多分、その頃にはレディヘを不朽の名盤だなんて言っていたことなんか忘れていると思う。

70年代のクリムゾンはだって埼玉だもんってことでいいじゃないか
実際今風の音じゃないんだから

70年代に今風の音楽があったら教えて欲しい。

ELPとか
ファイナルファンタジーでたまに使われてるジャン

(　ﾟ,_･･ﾟ) ﾌﾟｯ

クラフトワークなんかは今風に近いセンスをしてる。

>>622
でぃシプリンとか今風

>>578

>>622　カーティス、電化マイルス、アシュラ

最近クリムゾン知ったけど、音が古いなんて印象受けなかった。でも重厚感あふれるというか…なんかどっしりした感じはした。うまく言えないけど…

クリムゾンって一口で言われてもどの年代指してるのか分からんよ

>>622
俺も何を聴いたのか知りたい。
コンスト聴いて、音は古くないと思ったか
ポセイドン聴いて古くないと思ったかでは
話が全く違うからな。

>>629
俺も何を聴いたのか知りたい。
コンスト聴いて、音は古くないと思ったか
ポセイドン聴いて古くないと思ったかでは
話が全く違うからな。

>>632
スラックでつ。

632＞宮殿、太陽と戦慄

宮殿とかの時代のはＣＤよりアナログで聞いた方が遥かにいいよ
騙されたと思ってアナログ買ってみなよ

633、634どっちが本物なんだよぅ！

クリムゾン・グローリーかも・・・

お前ら、まだやってんのかよ。

クリムゾンが実につまらない音楽に思えてくる今日この頃

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109688122/l50
【音楽】ロバート・フリップ＆ブライアン・イーノの30年ぶりの新作が一般発売へ

最近クリムゾン知って「パワートゥビリーブ」てのを聞いたけど
このスレに書いてあるみたく音が古いなんてふいんき受けなかった。
でも重厚感あふれるというか…なんかどっしりしたふいんきはした。
70年代みたいなふいんきはなかたよ？
うまく言えないけど…

King Crimson Live!ってサイトのトップに書いてあるんだけど、
1/20のフリップの日記に書いてあった「...every KC video from Japan sucks.」って、どういう意味で書いてあったか知ってる人いる？
日本のビデオ作品はどう悪いっての？見たことないからわかんないけど。
あと、そのあとに書いてあるシャイニングのパロディーに藁た。

↓King Crimson Live!
http://members.aol.com/kingcrimsonlive/index.htm


>>641
「The Power To Believe」は今の所の最新作だから。音が古いという話題は、最近の作品のことを言ってるのではない。
1stの話で出た話だから。だから70年代の諸作を聴いてみて。

635＞アナログ買ってみようかな…CDでしかクリムゾン聴いたこと無かったから騙されてみるよ。

>>642
日本人は密録野郎が多くてムカツクって意味

>>641
ツマラン

そう言えばどっかの海外のライブビデオで客席からやたらフラッシュが光って
曲の合間にフリップが珍しく立ち上がってマイクで写真撮るなゴルァって言って
その後ブリューがロバートアングリー！ってマイクで言ったら客が大受けして
また普通に演奏再開っていうのが収録されてるのがあったな。

warota

というかヘビコンのエクストラCDの映像じゃない？

フリップはやっぱナイトウォッチの頃のほうがいいな。
アコギを巧く使ってる。
侘びさびのあるプレイだ。

アコギ？？

そういえばクラフトワークも昔アコギとか引いてる時代があったんだよな・・
宮殿の頃から大きな意識変革が起こったんだろうけど何がきっかけだったんだろ？

>>651
「大きな意識変革」てのは何に掛かってるの？
クラフトワーク？アコギ？クリムゾン？

>>649
ナイトウォッチにアコギ使ってたっけ？

アコギはセッティング面倒だからライブで使うのヤなんだろうな。
昔から電化とモバイル化が好きだしなフリップ。
自分の愛妻も折り畳み式とか充電式にしときたいぐらいだろうな。

フリップの妻って出先でコンセント使って充電するの？？

>>652
ロックシーン全体ｗ

【告知】

第２回 ２ちゃんねる全板人気トーナメントッッ！！が開幕しますた。
詳細は　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1109090493/

洋楽板は「一次予選21組　3/25(金)」に登場。

84年の来日公演ビデオで楽屋でフリップ爺がフラクチャーを練習してる
シーンある。是非本番でもやって欲しかったな。

>>644
アリガト

>>657
それ、この前DVD化された。

TCOL発売時のインタビューで、フリップが
自ら作曲したのは戦慄パート４とフラクチャード、
タイトル曲にもかなり手を入れた…と語ってますが、
とすると残りの楽曲は主にブリュー作曲ってことでしょうか？

はっきりいって、このアルバム、
駄曲と名曲が交互に出てくる印象があるのですが…

>>659
まず、ヴォーカルパートに関してはブリュー以外が書くことはない。
タイトル曲は当時の日記からガンとフリップが中心だったと思う。
その他、ブラッフォード＆レヴィンも絡んでいる。
フライングパンとオイスターはプロジェクトの成果。
ヴォーカルパートはもちろんブリュー。
I HAVE A DREAMはブリューの単独作品として
KCとは別に発表されるかも知れなかった曲。
間違いがあったら、どなたか訂正して欲しい。

659の書き方に嫌な含みを感じたから
もっと違った書き方にしようとも思ったが
それは、よしたよ。

個人的な意見を書いておこっと。

TCOLの中で俺が一番駄曲だと思うのはフラクチャードです。

TCOLはヴォーカルとインストが交互に来る印象があるが・・

飛ばしちゃうのは「フライングパン」と「フラクチャード」。
残りは全部好き。

俺も駄曲と名曲が交互に出てくる印象を持った。
飛ばしちゃうのは「フライパン」「オイスタースープ」
うーん、TCOLのヴォーカル曲はあんま良くないと思った。
PtBのヴォーカル曲は良くなったと思ったんだけど、
今度はインスト曲がレベルダウンしてて何だかなー。

>>663
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
でも、ｱｲﾊﾌﾞｱﾄﾞﾘｰﾑは戦慄４からの流れで死ぬほど好きだけど。
あとﾌﾟﾛｻﾞｯｸも割と好きだ。

マイルスがクリに対して何かしら評価とか下したことあんの？

俺にとってはオイスタースープと戦慄４とフラクチャードが駄作
プロザックとフライパン、天国が好きだな。

フライパンは良い曲だと思うけどね。
ブリューがレノン好きなのがよく分かる。

「プロザック」と「フライパン」が他ほど好きではないけど、別にそんな嫌いでもない。
「オイスタースープ」なんか面白いと思うけどね。結構嫌いな人いるんだな。

あと、ボーナス・トラックの「ヘヴン・アンド・アース」はちょっとな。

〜'74 が好きなら、Sweden の Anglagard でも聴いてろ

>>668 を読むまで、ボーナストラックの曲名ってヘヴン・アンド・ヘルだと
勝手に思い込んでいた。（＾＾；；
ちなみに、同じ曲がプロジェクトＸにも入ってるけど、同じバージョンなの？

フラクチャードはむしろ早弾きじゃないところの方が好きだったりして。
フロイド的な楽しみ方というか。

>>670
最初のイントロが少し追加されてるだけであとは一緒。だと思う。

結局なにも発言はなかったのね
発言する機会もなさそうだし、仕方ないのかな

でも聞いてみたかったな

逆はあるけどね。
ブラッフォードが「クリムゾンはマイルス・バンドのようになんたら・・・」って。

フレイム･バイ･フレイムで、飲尿　飲尿　アナ〜ルセックス　と聴こえるのは既出？
それとも俺が狂ってるの？

「飲尿」は判らんでもないが、アナルセックスとは聞こえんだろw

>>675
惜しいな
アナールセースにしか聞こえなかった
もうちょっとで空耳Tシャツだったのに
残念・・

最近のタモさんは厳しいから、たぶん手拭いだよ

最近ジャズばっかきいてたんだけど久々に栗聴いたらやっぱよかった。
７３年の頃がやっぱ一番緊張感あってかっこいいと思った。
特にフリップはやっぱとんでもないセンスしてるね。

ジャズファンって金クリ聴くんだ〜。

栗からジャズに進んだ人は多いんじゃない？

フリップがソロギター弾いてるの見るだけで鳥肌が立つな
ただビデオではほとんどフリップが写ってないようなのが
多いのが残念だけど
ちなみに俺が一番好きなソロはクリムゾンではなくてイーノの
アナザーグリーンワールドのGolden Hoursでのソロ
何回聴いても感動するなこれ

>>682　漏れも好き。
あと、NERVE NET 9曲目のキレまくったソロもよいな。
昔のフリップって、栗のスタジオ盤でのソロは控えめなくせに
他人の作品では思いきり引き倒してたような印象がちょっとある。

ボウイのHEROSとかスケアリーモンスターズでの
弾けまくったギターはすごい。
フリップ一人いるだけでなんか音楽全部が灰色の剃刀みたいになっちまってる。

>>680
何年か前の「JAZZ LIFE」でジャズ・ミュージシャンのアンケートが載っていたが
かなりの確率で好きなアーティストの名前にクリモゾンを挙げていたので少し驚いた。
ザッパとかも出ていたな。

最近再発されたポセイドンとかって紙ジャケと音違うの？
リザードと島と戦慄と赤と米国しか持ってなくて今度暗黒と一緒に
買おうと思うんだけど。宮殿は新盤の方が良いってのは知ってるんだけどさ。

フリップのソロといえば、ピーガブ2ndの「White Shadow」も好き。

>>686
最近再発されたのは宮殿だけオリジナルマスター音源になっただけで、あとはほとんど一緒だと思うよ。
でも、アマゾンによれば、ポセイドンには当時シングルカットされた「Cat Food」とそのB面曲「Groon」がボーナストラックとして付いてるみたい。
このボーナストラックは今回からだから、こっちを買ったほうがいいかも。
てか、オレもまだこの「Groon」は聴いたことないから買おうかな。

ついにポセイドンにもボートラか
いつかは宮殿にも・・・((（；ﾟДﾟ）))

てか、自分で書いといてなんだが、
数日前にDGMでプレオーダーし始めて３月１５日発売だと思ってたら、もう一ヶ月前にボーナストラック付き出てたんだね。
全く知らなかった。

フリプは無駄なフレーズ弾かないね。
最小限の音しか弾かない。
そこが凡百のギタリストと違う所だな。

確かに。
あの白人離れした間合いの感覚とか切れ具合とかストイシズムは
波田陽区よりもギター侍という言葉がよく似合うんだがなあw

>>687
まじ情報サンクスです。
んじゃ安いし最初の二枚は新プラケ版にしてみます。
ピーガブの2nd（Scratch）は自分もなんとなく好きです。
エクスポージャーなんかも好きだったり。

ついついその気になって波田陽区のコスプレでステージに上がってしまうフリップ

>>691

> あの白人離れした間合いの感覚とか切れ具合とかストイシズムは

逆にわたくしとかは、白人の極致って感じがするが。
ほとんど黒さとかそっちのルーツを感じさせないプレイだから。

特に昔のロックやジャズのギタリストって、その音楽柄、たいてい
そういうお里が少しは出ているモノなのに。

ブルースとか弾きそうにないし、弾けそうにない。
これだけ白いギターは他にはリッチー・ブラックモアぐらいじゃない。
あの人もたまにブルースの真似事したりするけど、酷すぎるし。こと
ブルースだけでいうなら、技術的にはよれよれな頁の方がずっと聴ける。
リッチーがバロックに走ったのは非常に自分をよく知っている、といえよう。




ってここまで書いて、この「白人離れ」は以下の全ての修飾辞でなく、間合いの
とこだけにかかっているのかな、と読み返してみた。ま、それなら、そうかも
しれないです、すまそん。でも、これらの修飾辞が最もピッタリ当てはまるのは
ジェフ・ベックだろうな。

栗無損で無くとも、ボーナストラックに価値など感じないが

894はリッチーやフリップのルーツ知らないで書いてるだろ

フリップファンはメセニーとかジョンスコはきかないの？

>>694
>これだけ白いギターは他にはリッチー・ブラックモアぐらいじゃない。

Yesのスティーヴ・ハウもその口だと思われ。

フリップもブラックモアも
チョーキングとかペンタトニック使ってるから十分クロいよｗ
しかもフリップは結構ファンクっぽいカッティングするし。

ハウはネックの握り方が白いよね。

>>694
＞ジェフ・ベックだろうな。

そうだね。
敢えていうと、ギター曲というような領域かな。
ストイックさも似てる。

>>694

>>691だけど、「白人離れした」＝「日本古来の武術家なんかに通じそうな(感性＆美意識)」
の意。だから漏れの想定外の黒人VS白人の図式は持ち込んじゃイヤでつw

フリップって思考傾向はWASP的なのに、プレイやアレンジに滲み出てくる感性は
かなり原日本人的つーか、わびさびだのわさび醤油だの仕込み杖だの坊主の入定だのに
通じる美意識をwもしや自然に持ち合わせてる人じゃないのかなどと昔から思うんですよ。
このイメージは、昔初めて見たREDのジャケ写の印象の影響も正直あるんだけど、
それよりUSAのイージーマネーのワンコーラス目で孤独に切り込んでゆくギターを
初めて聞いた時のインパクトが決定的だったのかもしれんでつ。

プログレ者たちの妄想が激しく爆発するスレ

>>701
>フリップって思考傾向はWASP的なのに

WASPではないな。全然アメリカン・エスタブリッシュじゃないし。
香具師はやっぱり英国／ヨーロッパ的な人間だと思うよ。

話ぶったぎってすまんが、DVD買おうと思うんだがどれがオススメ？

新しいやつはオススメできない。とりあえず↓これ

ttp://adultdvd.jp/catalog/product_info.php/products_id/1540

クリムゾンってつまんないよね。

ま、そういうとこもないでもないようなきがしないでもない

ギターのテクニックとかよくわからんけど、
あの音が作り出す世界というか”場”がすごいと思う
特に80年代になってから
だめ？

>>706>>707
馬鹿？

>>708
何が？

>>709
いや、80年代以降は、結構嫌いな人が多いみたいだから。
俺的にはProjeKct X 　 Heaven and Earthとか大好きなんだけど

72から74のあの雰囲気が好き。
激しくかつ美しい。
フリップもあのころが一番切れてた。
フォロワーはたくさんいるけどあのレベルにはどのバンドも達してない。

フリップのフォロワーって
たとえば誰？

栗ヲタ

ところでfeels good to me リマスターは音質向上してるの？

>>709
バカはおまえ（ゲラプ

スルーよろ

フリップてイギリスではどういう存在？
ロック界の巨匠？

>>717
トーヤのダンナ。

やっぱトーヤの方が知名度あるのか。

邦楽における細野晴臣くらいの存在？

>>720
くらいとは何だ。細野晴臣の方が位は高い。

細野は神

なんで細野が出てくるのかさっぱり分からん。
教えてエロイ人。

全角で当て字も使わないからこうなるんだよ

>>720
荒れたら、ちゃんと責任持てよ

何を全角で当て字にするって？？？

名前

検索で容易にここを踏めるようにするな。
＜邦楽における＞＜くらいの存在？＞を当て字にして何の意味があるんだ？w

・・・・
板違いの人がググって、荒しをするかもってことか。ふ〜ん。
そうじゃなくて、どうして細野晴臣の名前が出たのか
ってのを知りたかっただけ。720さんプリーズ。
で、細野晴臣の名前で荒れるかもってのも理解不能なんだけど
それま、まあいいや。

>>718 今井美樹のダンナみたいなものか

イギリスではカリスマだよ。

tmXTRK2Q 氏の言ってる意味と、何が言いたいかがさっぱりわからない
もしかして俺だけ？

いや俺もだ
誰か解読し・・・なくていいや

まあ、取り敢えず
濡豚
みたいに書けッてことなのか？

限りなくどうでもいいっていうか
当て字のほうが厨臭くて嫌だな。

なんとなく
tmXTRK2Q氏が必死なのは伝わってきた

>>734
tmXTRK2Qが実は誰だったら嬉しいですか？

>>735
いや、別に誰でもいいけど

＞くらいとは何だ。細野晴臣の方が位は高い。

この駄ジャレネタをマジレスだと思ったんだね、きっと。
ちーとも荒れてないしw

で、なんで細野が出てきたのかさっぱり分からん。
教えてエロイ人。

メジャーマイナー、あるいはマイナーメジャーってことか？

明らかに現在のイギリスではマイナーな存在。
若い奴の多くは誰それ？って感じ、知ってる人間でも親父世代のなつかしタレント扱いだよ。
日本でいうとGSみたいな感じだろうな。

で、なんで細野が出てきたのかさっぱり分からん。
教えてエロイ人。

フリップは邦楽における高橋ユキヒロくらいの人だろｗ

>>740
君はフロイドあたりのファンだろｗ？
知ったかはよせ。

>>743
いや、若い奴は知らない。
英会話学校の英国人女性の先生にクリムゾンの話したら
「それ日本のグループ？」と聞かれて萎えた。

クリムゾンはBig In Japanであります。
別にイギリス本国で人気、知名度が低かろうがいいじゃないか。

>>742
高橋幸宏はまだ知名度ある方だよ。
ゴダイゴのギタリストぐらいだよ
顔も名前も思い出せないが存在してたな、くらいな感じ。

コアな音楽マニア以外はほとんど知らないし興味も持たない。
これだけはいつの時代どこの国においても不変の前提でしょうね。

昔、Mステを毎週かかさず見てる工房の姉に栗を聞かせたら
なんでいつもおどろおどろしい変な音楽聞いてんの！といって禿げしく説教された。
栗ファンはどこの国でも家族にウザがられてるんだと思う。

まあフロイドの話をしても
「何？ホモのフロイド博士？」と聞かれて萎えるだろうね

>>745
いや、ユキヒロは偉大な人だというのは、俺もそう思う。

マジに考えると、四人囃子の森園ぐらいの位置ではないかと。
ちなみにゴダイゴのＧは浅野孝巳で、
岡本真夜とかＪ＝ＰＯＰ手掛けたり音楽学校の先生やったりして意外に活躍してる。

ジョージ･ハリスンが逝った日イギリスの友人（当時21歳）に電話した時の反応｡
「ああ､亡くなったらしいね｡でもニュースで彼の経歴を見るまで誰の事だか分からなかったYO」

昔のミュージシャンに対する一般人の認識なんてこんなもんだ｡
フリップの事を今の若い人間が知らなくてもしょうがない｡

でも、ジョージ＝フロイド＞＞＞クリムズン＞＝フリップ＞＞ウォーターズ、ギルモア…etc.　だろうな。

フリップよりはヲーターズの様な気がするな。
明確な根拠は無いが、ライヴでも相当人集めてたよね。

ま、そうだね。
日本で考えても若い人にはCharでも誰それ状態だし。

>>748
森園みたいな、味があるギターは弾けないけどね。
フリップのいいソロって、あんまりいいのないよね。

根拠がない思い込みだけで埋めるなよ。
ソース出せ。

>>753
>フリップのいいソロって、あんまりいいのないよね。

Night Watchの間奏とか、Fallen Angelの間奏とか、
Fripp And EnoのThe Heavenly Music Corporationとか。

Fallen AngelとかExilesのソロもいいですね。

> 711 名前：名盤さん 投稿日：05/03/07 02:06:11 ID:e4cBqAAC
> 72から74のあの雰囲気が好き。
> 激しくかつ美しい。
> フリップもあのころが一番切れてた。
> フォロワーはたくさんいるけどあのレベルにはどのバンドも達してない。

> 712 名前：名盤さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/03/07 11:35:31 ID:FJ6XAATH
> フリップのフォロワーって
> たとえば誰？

フリップのフォロワーってたとえば誰？

刷毛とかいってみるｗ

アネクドテン、アングラガルド、ニルヴァーナ（？）、美狂乱・・

KCのフォロワーじゃなくてフリップのフォロワーは？
たくさんいるんだろ？

リシャール・ピナス

誰かFeels Good To Meのリマスター買った人いない？
音はどう？　変わった？　変わったよね！？　変わってない？　ふんがー！

ディシプリンってどんな感じのアルバムですか？
暗黒の世界とレッドと戦慄と宮殿しか聞いたこと無いのですが
購入するか検討中です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>763
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/　　そんなんじゃ釣られないクマー
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>764
そういわず教えて下さいよｗ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005AFMT

試聴汁！

iTunesも試聴できるよね　たしか
http://www.apple.com/jp/itunes/download/

>>766
ありがとうございます
短い時間なのでなんとも言えませんが、買ってみようと思います
どうもでした

げ、ネタじゃなかったようなので一つだけアドバイスしておく。
70年代のアルバムはお気に入りらしいから>>763
買ったら最後のタイトルチューンから聴いてみてみて。
邪！

>>768
通常買う場合は最後のトラックはマッテクダサイ……

そ、それはマッテクダサイ！

この前知り合いのロックオタの先輩の家でクリムゾンのビデオ色々見せてもらった
んだけど、宮殿リリース直後と思われるライブのを見たが凄かった・・。
一瞬どこにフリップいるの？って探してしまったよ。
だって普通に立ってギター弾いてるし、髪型はロン毛でヘビメタ風だし肩から
腕が露出してるようなベストみたいの着てるし腕は筋骨隆々だし・・・。
ホントにカスタムのレスポール持ってなかったら最後まで気付かなかっただろうな・・・。
あと最近のでダイナソーですげーカッコいいソロ弾いてるのがあってそれが
印象に残ったよ。

四期最高にｶｺｲｲ！
あの音楽が嫌いなファンが多いなんて…
後追いでヨカッタ。

>>768
タイトルチューンよりIndisciplineの方がいいんでないかい？

ディシプリン買う前に
ブルブルとかアブラバとかのライブ版聴いた方がいい気がする。

ちなみに今ブルブル聴いてる。
カコいい！

うっは、peopleとかよく聞くと
余計な音入りまくりんぐwwwwwwwwwww

おかず多すぎwww

>>772
四期じゃわからん

>>775
ドラムのオカズのこと？
パットがプレイしてる分？？

774さんのアドバイスをもとにライブ版の方がいいかなと思い２枚注文したのですが
deja VROOMもってるのすっかり忘れてたーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ無駄金かな？

あのですね、ブルブルとディシプリンはね
まったく世界が違いますよ。

はぁ〜〜・・・

wをたくさん書く奴は信用できねえ！！！

すいませんでした
もう注文してしまったので
後戻りできませんね
>>778
いえ、あのブルームブルームとアブセントラバーズと言うのを購入しました
ま、いっか

さすがに763ウザすぎ

>>777
dejaVROOOMを持ってって>>763の発言とは、
世の中をナメ過ぎてる、レスして損した

俺も、それを言いたかった。
ナメられたもんだぜ、この野郎！

>>783
IDにKC

リザートってアルバム、みなさんはどう思いますか？

まずお前が意見を書け。
過去スレで色んな意見が出てる。

ガンダムとしか言えないな・・・

リザードはある意味栗の極点

>>785
評価の別れるアルバムだな。＜Lizard
俺は栗のアルバムで唯一苦手だ……。

俺的にはポセイドン＜＜＜ポセイドン以外の全作品だな
ポセイドンは円広志の夢想花の次に出たキャリアガール並の駄作だと思う

いきなりリザードを持ち出すなんてのは
ある程度の予備知識がないと、あり得ないだろ。
だからこそ問いかけの意図を知りたいな。
初心者でないわけだから。きっと。

>>786
次スレのテンプレに盛り込みたい発言。

>>791
ネタ。
初心者の何買えばいいんですか→スラックアタック
と同じように
リザート/ポセイドンってどうですか
というのは何回も繰り返される

エレファントトークの歌詞ってＡＢＣＤＥ〜気持ち♪に近いものがあるよな

リザード曲切ってほしいよ。Marine:codaとかやるくせに。
自分で切ったけどさ

たまに聴きたくなるアルバムかな。＞ポセイドン、リザード、アイランズ

アイランズは普通に良いよ。

誰かＫＣの主要なアルバムを出た順に羅列してくれないかな〜？
もしくは一目でそれが分かるようなサイトあったらリンク貼ってちょ。。

>>798
主要な、ならUniversalのでいいでしょ
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/king_crimson/king_crimson_disco.html
ライブは二期→Earthbound,三期→USA（NightWatch）
四期→AbsentLovers,五期→VROOMVROOMを
それぞれ買えばそれで十分なわけだし。

ネタにマジレス御苦労。
でも「出た順じゃない」と言われそうw

799につられて久しぶりにウニバーサルのレビューみたら
beat＞最近になって再評価が進んでる意欲作　とあるね。
俺の知る限り、beat厨の暗躍wが目立ってたのは国内では2ちゃんぐらいなので
担当諸氏もリサーチの場としてこのスレ一応気にかけてくれてんのかなぁ。
実際このスレやﾔﾎｰトピには時折かなり貴重な情報やユーザーコメントが紛れ込んでるんで
国内盤ライナーでのインタビューネタなんかに反映されてゆくと面白いんだけどな。

あ、俺もそれ気づいたw
最近のストレンジデイズとかも、かなり2ちゃんのカキコが
影響してるとしか思えない記事があるよ、確かに。
うん、きっとそうw

ところで
Three Of A Perfect Pairの
＞レコーディングされながら発売に至らなかった未発売アルバムのエッセンスを残しながらも
この未発売アルバムって何のこと？

あれだろ、KCCCでも音源出たじゃん。TOAPPの前にやった、失敗したセッション。

TCOLの前のセッションなら知ってるが・・・

Urbana Sessions（Three Of A Perfect Pairの前）
VROOM Sessions（VROOMの前）
Nashhville Rehersals（Thrakの後）

あ、書いてて何か変だと思ってたらVROOMじゃなくてVROOOMでした。

あー、これか。＞1983年シャンパーン・アーバナにおけるスタジオ・リハーサル・テープ
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/king_crimson/king_crimson_disco/uice1046-49.html
クリムゾンはリリースの勢いが凄いからコレクターズはVol.6で止まっちゃったんだよ（+_+）
ブートでHIGHLANDのBearsvill studio,N.Y.1983を含む音源は持ってるんだけど
これとはダブってないんだろうな。

943 名前：名盤さん[sage] 投稿日：05/03/14 20:31:01 ID:U3ymhrgn
ホットラッツ聴き狂った後、クリムゾン「宮殿」聴いたら
おもちゃみたいに感じた。

>>809
どう感じるのかは、その人の自由だけど頭が悪いなあとは思う

日本国では、頭が悪いからといって死刑にできないしね

内に秘めた炎聴き狂った後、クリムゾン「暗黒の世界」聴いたら
ガキのままごとみたいに感じた。

クリムゾン聴きまくった後、 大塚愛聴いたら
ＤＴＭ初心者の練習曲みたいに感じた。

>>812
ああいうアジアを意識した音作りというのは、面白いと思うけどな。
稲刈りを終え、夕焼けをぼーっと眺めてる農夫のための曲として、
Ｂ面（死語）の因プロ曲は大変いいできだよ。
縁側でお茶でも飲みながら聴いてみな。

>>762
ａｍａｚｏｎで予約してたけどちっとも来ないんで
One of a Kind と注文まとめてTOTOの紙ジャケ先に買いました

バッファロー６６で使われてたmoon childでしびれてしまいました
アルバムは唯一宮殿だけ持ってたんですが、どうしても最初と最後の
曲に注目しがちで、流れたときも「あれ、聴いたことあるな」って
感じで栗無損とは気づきませんですた

ロックの要で今やってる

やっぱピンクフロイドのほうがいい

フロイドと「比較」する意図は？

フロイドは退屈で聞いてられんな

フロイドや蛙飛び込む水の音　松尾芭蕉

フロイドは音の陳腐化が進み過ぎてて
今さら聞いてられんな

凄い釣られ方だな。

フロイドではファーストとアニマルズ、アイウイッシュ〜、
ファイナルカットとか好きだな、陳腐だろうがね。

プロザック プロザック プロザック アゲインー♪

紅伝説（旧）のジャケデザイン最高。最強。最美。センスいい。頭いい。今でもｶｺｲｲ！
・・・とその存在が忘れ去られようとしている今、強く言い残しておきまつ。

ついでに。
コンストは「ジャケで失敗してる作品マイランキング」堂々１位。（漏れ調べ）
秀作なのにジャケがアレでは。不憫杉。

そういえばレヴィンが数年ほど前の日記で「自分が参加した最近の栗のジャケは気に入らん」
と漏らしてたけど、デザインに関して彼は干渉できなかったのかな？残念そうではあった。
（80年代のジャケは今でもとても気に入ってるらしい）

自分のベースにも3〜のジャケットを書くくらいだからね
ついでに自分の横顔なんかもｗ

そりゃ「スラック」なんて素材集そのまま、と言われても仕方ないし
「VROOOM」でも日本の布団干しベランダだもんな。
個人的には「コンスト」は好きです。イメージにも合ってると思う。

俺の中では、戦慄＞＞（省略）＞＞ポセイドン

>>827
素材集ワロタ

アイコン主義のデザインが復活してほしいな。
70年代太陽と戦慄、80年代ディシプリンと決定打がそれぞれ出てるけど
90年代以降はごぶさただし。"KC"モチーフの＊ロゴぐらいだもんね。
レヴィンの趣味も考えあわせると次のアルバムで復活しそうな予感。

そう考えると、トレイ・ガンがKCの正当派の継承者だな。
ジャケもクリムゾンよりクリムゾンっぽい。
音も80'sKCの発展型だし。

Trey Gunnは趣味（？）のビデオ合成をやめてもらえればなあ。
UNTUNE THE SKYの下手糞なDVDは見てられなかった。

俺的にはアイランドのジャケが一番投げやりだと

>>832
僕的にはレッドかと・・・

Redは葬式の写真みたいで
「クリムゾンの終わり」を見事に表していたと思うよ。

顔を出す、っていう決意もなかなか。

見事事故起こしました、と。

宮殿=スリーオブ>Beat>>>>戦慄>リザード>ディシプリン>ポセイドン>ブルーム>PTB>Red>コンスト>スラック>>>暗黒>>>>>Island
↑俺内のジャケットランキング

宮殿=戦慄>プリン>コンスト>その他
そろそろクルック絵はやめてほしいこの頃

>>837
＞そろそろクルック絵はやめてほしいこの頃
胴衣。もう４年ぐらいあの人か？

なにかしら「赤」に関係するアルバムは名盤の法則

宮殿（ジャケの色とタイトル）
レッド（タイトル）
ディシプリン（ジャケの色）

VROOOMのジャケは？半分だけだけど。

VROOOMは半分くらい名盤。
Beatは内側がちょっと名盤。

スラックアタックが名盤に！

アイランズが名盤に・・・。

まぁ名盤だがな。

Absent Loversも海外盤は赤ジャケだったな
青ジャケもあったような気もするが

ふたなりも赤といえば赤。
内容共に神だと思う。さすがふたなり

えいじょりあ〜ん！！！！！！！！！！！



……のソロ国内盤ﾏﾀﾞｰ?

ふたなりって何だ？？

Larks〜のこと。

最近「アースバウンド」を聴きました。
音がむちゃくちゃ悪いというので敬遠していたのですが、
聴いて見てやっぱりひどい音質だと思いました。
なんかキンキンボコボコいってるだけでメロディーすら良く分かりません。
いったいこのアルバムの聞き所は何なのですか？

キミが理解できない部分すべてだよ。

ブルッフォード「フィールズ・グッド・トゥ・ミー」きますたー。
りますたーですたー。ボーナスはライブの「ジョー・フレイジャー」でしたー。

あれは実はですね。篤い信仰心をもたれる方々にだけ
♪ｸﾘﾑｿﾞﾝﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｸﾘﾑｿﾞﾝﾜｯｼｮｲ・・・
とお囃子が聞こえるようｻﾌﾞﾘﾐﾅﾙ録音されてましてね。

『earthbound』はよっぽどのマニア向けだよ。
俺もこれがクリムゾンの最高傑作とか騙されて聴いたけど
耐えられなかった。
ライブなら『ＵＳＡ』がいいね。

アースバウンドは、アンチ・フリップのクリムゾン・ファン向けの作品。
デビュー盤とここでは、彼はワン・オヴ・ゼムにすぎないプレイヤー。

アースバウンドの21ｓｔが一番破壊力あって好きってやつも多いと思う。
昔良く渋谷もラジオでかけてたなあ。
アナログジャケも渋くて好きだ。

あれって音の悪さを楽しむもんだろ？

宮殿のORIGINL MASTER　EDTIONを購入しましたが
オラのバカ耳では違いが分からなかった

>>857
左右の録音レベルの差を埋めるためのイコライジングが無くなっている｡
そのため自然な音に聴こえる｡

アースバウンドは初めて聴いたときが彼女と一緒で、
あまりのひどさに大笑いしてたら人格を疑われた。

宮殿のORIGINL MASTER　EDTIONってのは知らないけど、
CDになったときは、ずいぶんボーカルが前に出たなと思った記憶がある

気のせいだわ

アースバウンドは早すぎた（プログレシッヴ・）パンク。

アースバウンドの前から轟音プログレッシヴ・パンクっぽいバンドは
いっぱいいたよね。ジャーマン系とか裸のラリーズとか。
別にクリは先駆者でもなんでもないｗ

だいたいアースバウンドはパンクじゃねえし

アースバウンドUS初盤　音質最悪、スクラッチ盛大でカートリジの針いかれた思い出が。

アースバウンドありがたがってる奴って頭悪そうだ。

アースバウンドがノイズ方面から評価されてるって本当なのかい？

いちおう秋田昌美とＪＯＪＯ広重がフェイヴァリットに挙げている。

秋田昌美とＪＯＪＯ広重って言われてもどっちも知らんしな・・・
Beat最近になって聴いたんだがNeuroticだけカコイイね
あとはそんなでもないかな・・・

ニール＆ジャック＆ミーもウェイティング・マンも
コピーしてみると、その凄さが分かるよ。
Beatでは、トニーの進歩がすさまじい。

ニューロティカはインストバージョンもリリースして欲しいよ。
レクイエムは蛇足。

レクイエム悪くないって。

1:04辺りの間奏が良い感じ

間奏？？
どの曲のこと言ってるの？

どうしてクリムゾン・キングの宮殿って何回も発売してるんですか？

宮殿だけじゃないよ。

グレート・デシーバーなんだよ。

ＹＥＳよりは良心的

そんなことよりｸﾘﾑｿﾞﾝｷﾝｸﾞの宮殿という名をもじった
飲み屋か風俗店を探してくれ。
以前、俺は東北でﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞﾎﾞｳｲというスナックを見かけた。
大塚には大塚愛ﾗﾝﾄﾞというﾃﾞﾘﾍﾙもあるらしい。
負けてたまるかってんだい。

クリムゾンってやっぱごみだな。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

考えるなよw
ゴミレスはスルー。

クリムゾンってやっぱかみだな。

（・∀・）死ね !!

まぁ、マニアは宮殿のLPジャケでヌクほどだからなぁ

あの口に穴あけてね。

普通にオナってる時に宮殿のジャケが頭に浮かんでくることない？

あるあるwwwwww

　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　このスレには
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニO

キングクリムゾン聴きぃてみたぃんですけど
最初にﾅﾆを買ぇばいいですヵ？
��の方から見たけどゎかりませんでした。。。
ぉカネなぃから一枚だけ教えてくださいねぇ！！！！！！

ムーミンはプログレッシブ界のカバですから。

>>890
RED　か　宮殿

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>890
貴方みたいな御方にはREDがぴったりだよ。

>>890スラックアタック

>>890
「サーカス」ってライヴ盤がほぼ全時代を網羅したベスト代わりになっているからお薦め。
実際、彼らはライヴを売りにしているようなところもあるから。

ネタにマジレスするな。どいつもこいつも。

リザードってどうして評判悪いんですか？

ハスケルの声

890です！！！！
ぁりがとぅござぃます！！
お店で見てたら、パワー・トゥ・ビリーブ？って
いうのが気になったんだヶド、これはどぅですヵ？
レッドの方がいいですヵ？

パワー・トゥ・ビリーブかえば、もう次のアルバム買わなくて済むぞ

ﾜﾛｽ

マジで気になるのが
最近の若いもんは、REDや宮殿の音を古臭く感じないんか？
PTBは、年寄りが聴くと今風なのか？

若いもんはクリムゾン知らないと思うけど。

ちょっと待てよ・・・俺１６歳の俺はどうなる？

じゃあ905はどう思う？

全然感じませんが

私は19歳だけどクリムゾンは古いと感じない。音質に多少古さは感じても音楽は最近のアーティストより全然面白いです。リアルタイムで聴きたかったなぁ…

>>900
キミみたいな厨房にはレッドがお似合いだよ。

知った経緯が気になる

　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　俺はＲＥＤあたりからリアルタイムで
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　聴いてたけど周りの連れとかは
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　ディープパープルとかストーンズに
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒) 熱中してて相手にもされなかったよ
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニO

金クリは過剰評価されてるな。
それに付和雷同するやつらがこのスレには多いな。

過剰評価？
過大評価の間違いだとは思うけど。

70年代の人気は
ELP＞＞フロイド＞＞＞YES＞＞＞＞FOCUS＞＞＞＞＞＞＞クリムゾン＞＞＞ジェネシス
くらいだったはず。ELPとフロイドが逆かも知れないが。
80年代もボロクソだった。
突然ジェネシスが浮上してガブリエルも売れていた。
クリムゾンの評価と人気がバランス良くなったのは
されるようになったのは90年代以降だよ。
そうでないと言いたいのなら主観でない書き込みをしてくれ。
さあ！w

俺的には
クリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞YES（初期）＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞フロイド＞＞＞（以下略）

ってとこかな・・・
913が言ってる人気ってのは日本でのってことかな？
だとしたらまあ合ってるかなって気はするけど
所詮日本で売れたものなんて糟ばっかだからねえｗ

確実に栗よりフロイドの方がいいだろ。
栗は曲がよくない。
退屈な演奏があるだけ。

914も915も個人的意見だからスルー。

ageて煽ってる香具師のＩＤが毎回違う件について

宮殿だけ割と一般的に革命的名作で、後は好みに合えば傑作揃いって感じかねぇ？
でも他のバンドへの影響はかなり大きそうだね。クリムゾンは記録よりも
記憶に残る奴らって感じかな？清原みたいな。いや、使えないって意味じゃなくて……w

近年のライブ盤とかごみだろ

ヌ〜〜〜〜ヴォ〜〜〜メタル

つかヌヴォって何？

>>921
フランス語で　「新」

ui/NGXzoはスルーで

919は近年のライブ盤

>>922
ありがとう。そんな意味だったんだ。
ファクツとかかっこいいけどああいうのじゃなくて暗黒とかのほうがいいな。
いやむしろTPTBのほうが曲自体は古く感じる。
電子化ってのに溺れてるような。


とディシプリンまで集めたおれが言ってみる。
あと聞いてみてめちゃ地雷だと思ったスラックも持ってる

光明の構築はどうなの？

>>925
ｺﾝｽﾄは’９０年代以降の作品のなかでは最高傑作だと思う。

コンストは5本の指に入りますよﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ

ぶっちゃけ今の路線は好きだけど、戦慄IV以上の曲はもう創れないと思うね。

>>927
ｵﾚﾓｵﾚﾓ全面的に禿同
できればLEVEL5の戦慄IVを超えていってほしいけど正直キツそうだよね。

それと>>908がもし女性のカキコだったらなんかすごく嬉しいぞw

スラックでもう駄目かと思ったが。
よかった

連投する時は分かりやすく書いてくれ。

前スレの500辺りでここに来て、とりあえずアルバム揃えようと。
んで宮殿→レッド→暗黒→スラック→ふたなり→蜥蜴→ディシプリン→ポセイドン→島→TPTBと。

ここまで揃った。

キツい書き方でスマンかった。
そろそろ「サーカス」とか「アブセント・ラヴァーズ」なんかのLIVE
に行くのもいいかもね。
スラック期ならミニアルバムの「VROOOM」かLIVEの「B'BOOM」
がオススメ。

ニルヴァーナのカート君はＲＥＤにたいそう
影響を受けたそうじゃないか。
クリエイターに与えた影響はやっぱり
プログレ５大バンド中最高だと思うよ。
音自体も他のプログレバンドとくらべると
古臭さを感じない普遍性の高いものだと思うし。
ＥＬＰやフロイドはノスタルジー抜きにして聴くとつらいのが多いよ。

今さら言うのもなんだけどクリムゾンって個々のプレイヤーとしての演奏の
レベルの高さに圧倒されるよな
日本のバンドでＫＣの曲のカバー（っていうかコピー?ｗ）やってる人間椅子
ってのがあってテクニックはまあ日本のプロの平均レベルくらいなんだろうけど
戦慄IIとかやってんだがもう全く聴いてられないっていうか全く異次元の音に聴こえる。
フリップにしてもビルブラにしても独特のグルーブ感を持ってるよね・・・
単に演奏が速いだけとかフレーズが複雑なだけという以前の部分っていうかね・・・

プログレの音楽自体はそこそこ好きだが、プログレ特にクリムゾンヲタの
>>933
>>934
みたいな盲目性が痛いからイヤなんだよな。



ELPはともかくフロイドの影響力、普遍性は、ロックでも録音・構成・サウンドメイクみたいな根本的な
ところで圧倒的であるし、ジャンルにとどまらず、アンビエント、エレクトロにも有象無象の影響ある。

あと、人間椅子はそりゃ所詮カバーだし、そのまま比較するのはどうかと思われるが、同時代でも、
RTFやマハヴィシュヌの演奏力、アンサンブルの方に圧倒されるしな。
（あと、クリムゾンヲタって何かブラフォードマンセーが多いな、フリップからクビにされてもう久しいのに）

クリムゾンの良さはもっと他の処にあるだろうに。

レッド
ビート
クリムゾンキングの宮殿
リザード
アイランド

これ以外にお勧めのアルバムって何ですか？

それだけありゃ十分だ

928＞208ですが19歳女です。

クリムゾンって前回日本に来日したのっていつですか？フジのオファー毎回蹴ってるって聞いたけど、見てみたい…(´・Å・｀)

>>935
ブラッフォードがクビって。。w
別に演奏がダメだからって脱退させられた訳ないだろ
なんでブラッフォードマンセーがダメなんだ？
そもそもマステロットマンセーな奴なんているのか？
一体おまえの言うクリムゾンの良さって何なんだよ。。w

ブラッフォードは自分から辞退した。
フリップがブラフォードにV-DRUMを演奏させる事を想定して要請してたのにだ。
クリムゾンが演奏力のレベルの高さにあると思うのは信者の妄想。
俺はブラッフォードマンセーだが演奏力に惚れてるわけではない。
それと同じくマステロットマンセーな俺。
彼らのアイデアと脱マンネリな姿勢が好きだ。
それはクリムゾン本体も同じ。

ちゃんと読み返してから投稿すべきだったな。
ひどい文章・・・。

クリムゾンは個々のテクもそうだが（下手と言うわけじゃないが）
アンサンブルも駄目だね。特にグルーヴが合ってないのは致命的。
ダブルトリオなんて音圧で圧倒されるけど
バンドアンサンブルとしては本当にひどい。
それでも、渾沌としたミニアルバム「VROOOM」は好きだけど。

>>935
ブラフォード、ウェットン、レヴィンの三人は人気者なのでしょーがない。

意味不明↑

オレはリザードのドラム好きだが

エイドリア〜ンのソロかっくいい！
レス・クレイプールのベースは過激なトニー・レビンみたいだし、
ダニー・カリーのドラムもパットみたいに重すぎなくていいっす。

ブルッフォードマンセーってクリムゾンオタってよりプログレオタじゃ？

>>942
ウェットンって人気あるか？

>>941
クリムゾンのどういうトコが好きなのか聞きたい

>>941
アンサンブルがダメって話しは初めて聞いた。

デジャブルームのリズムはプロにも絶賛されてる。

俺的に信じられないのはVROOOMVROOOM収録の太陽と戦慄。
右フリップVS左ブリューガン連合。
んで後半にガンが離脱して、激歪みガン&ボトムレビンのタッグを組むとことか最高。

あと、RTFで語るなら
スタクラ&ホワイトだって結構あらくないか？
好みの問題だと思うが。

クリムゾンのアンサンブルをそこまで批判するほどの差はないと思うが。

>>948
もっかい書くと、アイデア。
それと硬派な所だ。曲と音の質感がどの時代も好き。
あと各メンバーの個性。

>>950
いや、批判してないし貶めたつもりはない。
ただスーパーテクの集団みたいに思ってる奴がいると、それは違うだろ、と。
クラーク＆ホワイトは粗いというか“自由度の高い”アンサンブルでは？
ウェットン＆ブラッフォードがクリムゾンでは一番近いかな。タイプは全く違うけど。

＞スーパーテクの集団みたいに思ってる奴がいると、それは違うだろ、と
誰もそんな風には思ってないって。
ただ演奏能力の高さもあってこそのクリムゾンであることは間違いない
と俺は言いたい。
それに何をもってスーパーテクかと評価するのかも人によって基準が全然
異なるから一概には言えんよ。

ロバート・フリップのギターと一緒に僕のヴァイオリンをかけあわせて、即興演奏を録音していた。
それがどんどん企画が大きくなっていって、何と僕の敬愛するデヴィッド・シルヴィアンと
ブライアン・イーノ大先生も参加するプロジェクトになった。
シルヴィアンはピアノとヴォーカル、イーノ大先生はシンセ、フリップはギター、
僕はヴァイオリン、さらにシルヴィアンが連れてきたスティーヴ・ジャンセンがドラムという布陣。
それで即興演奏を数テイク録り、僕が朗読やヴォーカルを重ねようかと提案すると、
シルヴィアンはにっこりと微笑んで「君は立派なヴァイオリニストじゃないか」と言ってくれた。
即興演奏にフリップがメロトロンを重ねて、イーノ大先生がトリートメントを行い、
やがて楽曲は完成する。シングルとして発売することも決定していた。
僕は尊敬する3人（シルヴィアン、フリップ、イーノ大先生）と共演できたことを喜び勇んで日本に帰国する。
すると日本は大洪水に巻き込まれていた。



・・・・・・・・・・・・・・イタい。クリヲタって、こんなヤツばっか？？

オメーラ小難しい話してないで、
クリムゾン聴いたら、宮殿ジャケでヌイてさっさと寝ろ

タイトル的に太陽と戦慄のほうがヌける

肉ゼリー

ふたなり

REDで果てる

フジ第三弾発表
ACIDMAN/ Crown City Rockers/ ザ・キングトーンズ/ Lisa Loeb /
Adrian Belew /The California Guitar Trio/ Feeder/ HAWAIIAN6/
MAXIMO PARK/ Queens Of The Stone Age/ サンボマスター/ AthleteNew / Doves/
Moby/ OCEANLANE/ Soulive/

ここの人たちはスルー？興味ないか。

本当なの？
ソースは？

ｷｷｷｷｷｷｷﾒﾒメメ.メイ＞‐┴┴＜、ﾒﾒﾒﾒメメメ ,イﾒﾉノノノ ﾊﾒ ,ｲｷ＞‐┴┴┴‐＜メメ
ﾐ､ｷｷｷｷｷﾒメメイｨ＜_ 　　　　　　 ｀くﾒﾒﾒﾒｷｷ人ﾒﾒメノノﾉﾒﾒ∨∨丁＞､.　　　　　 ＼ﾒ
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ﾐﾐﾐミ天孑ﾒﾉ/]]]]]]]]］V∧　　　 _ =-ｲ_ =イﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒ凶廴弋IIIIト┤　 　 　 　 _,
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ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒメメメメ´ﾒﾒメﾉﾉノノﾉﾉﾉﾉノトﾒ|　　　 　, イ ｝ﾒﾒ┤ｰ､　　　 ,ノ∧ﾒﾒﾒﾒﾒメメメメ
キキｷｷシｷ／メメメﾉﾉノノﾉﾉﾉﾉノｯ∧メー--イｷ,イｲﾒｷﾒ.＼　｀ー=' ,ｲｷヾﾒﾒメメメメメ
ﾒﾒキｷｷキｿﾒﾒﾒメﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ /キキ｀ト┬‐ ｷｷﾒﾒﾒﾒｷｷﾒﾒﾒ｀下孑´キｨｷ∨ﾒﾒメメメメ
メﾒキｷキﾘﾒﾒﾒメﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ.ｿキキキキ匕＞─---===-‐─＜ヘﾒキｷｷ∧ﾒﾒメメメメ
ﾒﾒキｷｷｷ!ﾒﾒﾒﾒﾒメメメメメﾒﾒキキキｷ〉´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、キキ八メﾒメメメ
ﾒ.キｷｷｷ.ﾄﾒﾒﾒメメメメメﾒﾒ/キキキ,ﾝ′ , -─-----──‐＜⌒ヽ　 ヽｷｷｷハメﾒメﾒﾒ
ﾒﾒ.キｷｷキﾒﾒメメメメメメ.ﾒキキｷ∨ .／ , ─vｰ─‐y'￣￣∨⌒i　ヽ　 |ｷﾒｷﾒﾊメﾒﾒﾒﾒ
メﾒキｷｷキﾒメメメメメﾒﾒﾘキキｷ∨ / ,イ　　ﾉ　　　 |　　　　|___,ﾉ⌒ｉ　 ｌメキメ┤メﾒﾒﾒ
ﾒﾒﾒキｷｷｷﾒメメメﾒﾄﾒﾒ.�Uキﾄｷ∨　!./,/｀￣ ｀ｰ─‐^ー─‐' 　 |　　|.　lメﾒメﾒﾒﾚﾒメﾒﾒ
メﾒキｷキﾊ.ﾒﾒﾒメメﾄﾒﾒﾒ[ｷｷﾄキ|　 /Ｙ／⌒i　　 r‐- ､　　 　 　 〉ｰｲi.�Uﾒﾒﾒ,メ !ﾒメﾒメ
ﾊﾒﾒキｷｷハﾒﾒﾒﾒﾒ.ﾄメﾒ ドｷ ﾄキ|. /ｰ'　,-‐┤　/､　　　 　 　 　 Ｌ__｣i ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾙメﾒﾒﾒ
.キﾒキｷキハﾒﾒﾒメ.ﾄﾒﾒﾒﾄｷｷﾄキ| |　 _ム-‐ ー′ ｀!　　　　　　 |　 |.|メﾒﾒﾒﾒﾒｿメﾒﾒメﾒ
fキﾒ.キｷｷキｌ メﾒメﾄﾒﾒﾒﾄキ ﾄキ| ｉ‐´　　　　　｀ー┴ ´￣￣｀ヽ｀＾´ iメﾒﾒﾒﾒ/メﾒﾒﾒメﾒ
ffｷﾒキｷｷキキ ,ﾒメ乂メキﾒ キﾒ.|�U　　　　　　　　　　　　　 　 |　　 .|ﾒメメ.ハﾒメメﾒメ
f.fｷﾒキｷｷｷ.=i ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒ.ﾊｷｷキ∧ヽ　　　　 　 _, ｨｰ┬ｰv､_　ノ　 　 |ﾒメﾄ |メﾒメﾒﾒﾒメ
fffｷﾒキｷｷキキ ,ﾒﾒﾒﾒﾒメキ ｷｷｷﾊ. ｀<ﾌ⌒i⌒!　│　|　│ ├､＿iﾆ/ﾒメﾄ,ｲメメﾒﾒメメ
　　　　　　　　　　　　う　　　る　　　せ　　　ー　　　馬　　　鹿

げっ！
少なくともブリューやCGTに興味がないわけねーだろ！

おっ。Blew参加マジ？
御大がヘソ曲げたお詫びに代打登板しますってとこでしょうかw

これでもしMasterotto+LevinがCGTに合流できれば
フリップ抜きクリムゾンが今夏フジに集結しちゃうわけですが。

Projekt V 発動の予感、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!w

たださあ、フジロッ糞に出演すると
ろくにサウンドチェックさせてもらえないんだぜ。

サウンドチェックなし、これぞロックのライブだな。
音が悪くてもその分パフォーマンスで補ってくれるだろう。
すげー楽しみだ。

フジって会場まで行くのも疲れるし、体は汗でべとついてキモいし、
砂埃も半端じゃないし実際、行ってみると散々な目にあうよ。
タトゥー入れた人間もわんさといるし、あの場所に居るのは正直キツかった。

>>963
Blewて誰？
吹っ飛ばしちゃマズいっしょ

いやらしく「誰？」なんて書かずに
スペルミスを指摘してあげればいいことだろうが。

スペルミスの指摘の仕方を指摘してる？
言い方なんてどうでもいいじゃん

じゃあ、お前死んでください。
今からピストルでも買って来て
糞がたっぷり詰まってる貴方の頭を
吹っ飛ばすがのいいと思います。

自分はフジの環境好きだけどなぁ

タトゥーを入れてマウントフジに行ってた頃がなつかすぃ。

自己申告。
>>963はBlew→Belew、Masterotto→Mastelottoに脳内変換して読んでね。
SPELボロボロだぁあははは

>>938
クリムゾンの前回の来日は2003年4月。
半月かけて松本-東京-名古屋-福岡-大阪のホールクラスを巡回。
個人的には東京と大阪の計3公演を見て前回・前々回の来日より断然満足できた。
以下、興味あれば参考に。

2003年来日レポ↓
ttp://homepage.mac.com/nahp/earth/topics/2003/20030416.html
ttp://members.aol.com/kingcrimsonlive/kcjp2k3.htm

2000年来日レポのキャッシュ↓
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:nHic71_re3AJ:rei.vis.ne.jp/xi/diary.html+King+Crimson+%E8%BF%BD%E3%81%A3%E3%81%8B%E3%81%91%E6%97%A5%E8%A8%98&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>973 面白いな。
<spel>もミスってるよ

はい。私は御覧の通りヴァカです。認めます。それで宜しいですか？
もし気がお済みでしたらクリムゾンに関する話題に戻りましょう。

自分が間違えたのに切れるなよ

切れて当然と思う。

スルーしろよ

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ぁたらしぃｽﾚができましたぁ↑↑
ぃどぅしてね！！！！

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1112195796/

だれだ？RED勧めた奴。

埋め立てばい

蜥蜴ぇ蜥蜴ぇ　orz

何が起きてるんだ？
トカゲ君はいないの？

ショウガナイ

埋める気がしねぇ…ｗ

今日の朝生にＢ・ブラッフォード出るらしいな・・・
朝まで生テレビ「激論日本の音楽ビジネスの未来は明るいか」
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=26954147&area=tokyo
■ニュー速板：元キングクリムゾンのドラマー朝生で激論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/

　orz

　 ∧＿∧
　　　　（　・３・ ）
　　　 ⊂|､, 　つ
　（（, 　 |つ 「ラークス栗好きにお勧め」
　　　　　| | 　ﾉ 　　　magmaの売り文句に釣られたブ〜〜
　　　　 （.（＿） 　　　糞だったブ〜〜〜　

　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾋｬｯﾎｰ!　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　⊂⊃　　　　 （　´∀｀ ） ＜　栗・バンコ・ザッパは別格
　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（_ノ _ノ　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　彡

栗暦37年

>>990-991
ID、ID！

　　　　　　 　 　 　 　
　　　　　　　 　　　　
　　　　　　 　　　　
　　　　　 　　　　　　 ∩
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜ 先生！締めくくりにはオイラが適任だと思われ
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　　　　　　♪　ズレポ　ズレポ　♪
　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　 （･∀･　）　　　　 .（･∀･　）　　　　（.･∀･　）
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

　　　　　　　　　　♪　Gong　ィィネ　　♪ 　Univers zero なんかもィィ！
　 　　　 　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　･∀･）　　　　　（.　･∀･）　　　　（　･∀･.）
　　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

ツカレタ・・・・・・・・・ ブルちゃんの「ファイナル・ラウンドだ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　 めげるな！！」
　　　　 ∧∧　　　　　　　で怒濤のスターレスが始まるワケです 　　　
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜...

お前らいまだにクリムゾンが再始動すると思ってるの？

もうフリップはヤル気ないんだよ。
過去のアルバムを再々再再リマスターしてＳＡＣＤにして
ＤＶＤ−Ａｕｄｉｏにして、たまにはアナログにして再発してるだけで
一生くっていけるんだよ。

あとはサウンドスケープで日本に集金ツアーってか？

そんなクリムゾンを「最後のプログレバンド」だなんて笑止千万。
つうわけで、このスレ終了と同時に解散。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。