【大増税】消費税10% その3【国民を舐めるな】

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1可愛い奥様
消費税増税問題について語りましょう。

消費税増税賛成議員リスト http://tinyurl.com/79lc5jl
消費税増税反対議員リスト http://tinyurl.com/6rj28vy

★増税問題に関するお役立ちサイト
特集〜消費税増税は必要ない!
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei.html
高橋洋一の俗論を撃つ!
http://diamond.jp/category/s-zokuron/
【中野剛志】「サルでもわかるTPP」 &「日本増税で韓国へ5兆円実質寄付問題」 まとめ
http://dragonfantasy.blog45.fc2.com/blog-entry-964.html
デフレ期に増税すると、政府は減収になる|三橋貴明オフィシャルブログ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11282162940.html

★避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1340719913/

★関連スレ
【日本経済縮小】消費税増税を許すな〜抗議活動〜2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1341413748/

★前スレ
【大増税】消費税10% その2【国民を舐めるな】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1340716967/
2可愛い奥様:2012/07/08(日) 15:30:08.52 ID:fK877iQI0
定番貼っときますね

【民主党】在日に選挙権を与えるべき【小沢一郎】
http://www.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE#t=00m50s

究極の大悪法、外国人住民基本法提案者
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160669461
提出議員 *民主党6人:円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、 石川知裕 ←ここ注目(大爆笑

小沢民主党元代表が政倫審出席を表明←(笑)
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201012280063.html

小沢夫人の離縁状は本物だった! 日本筆跡鑑定人協会長が断定
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/19676/

孫崎享←典型的な小沢信者(笑)
http://twitter.com/magosaki_ukeru/statuses/193558826400747520
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/198392092354019328
http://www.news24.jp/articles/2009/12/10/04149487.html
3可愛い奥様:2012/07/08(日) 15:30:52.88 ID:fK877iQI0
>>1 定番貼っときますね

【民主党】在日に選挙権を与えるべき【小沢一郎】
http://www.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE#t=00m50s

究極の大悪法、外国人住民基本法提案者
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160669461
提出議員 *民主党6人:円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、 石川知裕 ←ここ注目(大爆笑

小沢民主党元代表が政倫審出席を表明←(笑)
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201012280063.html

小沢夫人の離縁状は本物だった! 日本筆跡鑑定人協会長が断定
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/19676/

孫崎享←典型的な小沢信者(笑)
http://twitter.com/magosaki_ukeru/statuses/193558826400747520
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/198392092354019328
http://www.news24.jp/articles/2009/12/10/04149487.html
4定番てこういうのでしょう >>2-3 ?:2012/07/08(日) 16:58:26.91 ID:oNjH73fC0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1340716967/322-325
【大増税】消費税10% その2【国民を舐めるな】
321 :fehwsdrtye:2012/06/28(木) 00:18:32.21 ID:9ftzm2H10
   民主党が世界にばら撒いた30兆円!

鳩山元首相がアフガニスタンの復興支援に4,500億円支援。
鳩山元首相がメコン川流域5カ国に5,000億円支援。
鳩山元首相、インドネシアに【4億ドル(約360億円)の円借款
鳩山元首相、ラトビアから【排出枠150万トン購入】
鳩山内閣、IMFへの【最大1000億ドルの資金支援】で合意文書に調印
パキスタン支援国会合、17日都内で 鳩山内閣は【約1000億円を約束】
鳩山内閣、途上国支援・環境分野の基盤整備に【4,900億円融資】
   鳩山内閣、麻生が廃止した中国の毒ガス処理を再開 総額数十兆円(年間1兆円で20年以上)
鳩山内閣、環境大臣が発展途上国の温暖化対策に8,000億円の支援。
菅首相「日本国民の税金が効果的に利用されるよう、しっかり取り組んでほしい」約4500億円
菅首相生き物会議で発展途上国に1,600億円支援。
   野田首相が韓国にスワップ支援約5兆3,600億円。
野田首相がASEANに2兆円支援
野田首相が中国に7,800億円(100億ドル)支援表明。
野田首相がインドに7,800億円支援表明。
野田首相がチュニジアに211億円支援。
野田首相6000億円かけ、メコン地域のインフラ整備を声明
野田首相21日、来日中のテイン・セイン・ミャンマー大統領と会談し、過去の円借款供与などで
同国向けに保有する約5000億円の債権のうち3000億円強を段階的に放棄することで合意

   そりゃ、10%では足りませんw

325 :可愛い奥様:2012/06/28(木) 00:26:51.30 ID:osdakDp00
 http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1334393490/
 世界のATM 日本 IMFに500億ドル(4兆円)拠出へ
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1339502474/
 ★ IMFが消費税15%を提言 ★
5可愛い奥様:2012/07/08(日) 17:08:06.10 ID:095X6ZQD0
>>2-3は増税問題と関係ないですがな。
>>4みたいな増税問題と密接な関係がある情報を希望です。

勿論、財務省と勝栄二郎関係の情報もお待ちしております。
野田や菅は所詮財務省のペットですから。
6可愛い奥様:2012/07/08(日) 17:23:16.56 ID:dz5ZUOXS0
>>2>>3
は荒らしだろ。前スレに都合の悪かった連中の。
その彼らが一番嫌がっているのが小沢で、次が民主党って事だろ。
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●財務省=IMF が政治家を洗脳している?
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http://electronic-journal.seesaa.net/article/103541735.html
...天下りの問題が問題視されていますが、【世銀】や【IMF】の方にそれが及んで

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1317375656/85-88
●財務官僚の狙いは、国際的な対日圧力を引き出して、日本国内で高まる反増税世論を
押さえ込むことだ。極めつけは、国際通貨基金(IMF)を使った早期増税キャンペーンである。
.
IMFは日本国内では、いかにも国際的にトップクラスのエコノミスト集団のように思われがちで、
日本の大企業経営トップの中でも「日本政府をIMFの管理下に置くべき」と口にする御仁もいる。
1997年のアジア通貨危機の際、マレーシアのマハティール首相(当時)はIMFが要求する緊縮策を
全面拒否し、IMF勧告をのまされた韓国、インドネシアなどを尻目に、いち早く立ち直った。
IMFのご託宣を金科玉条のごとく敬う国は今や日本だけ
...
●財務省としては復興増税で日本国民を増税慣れさせ、間髪を置かずに消費税増税
に持っていく。大震災で国民が疲弊しているなかでデフレを深刻化させる増税は、
国際的な非常識のはずである。IMF加盟国中、最大の資金スポンサーである日本の
●財務省の意向にIMFは逆らえないと、見る向きもある。だが、だまされてはいけない。
実際は逆で、IMFは率先して●財務官僚の背中を押している。
というのは、日本は世界最大の対外債権国である。先進国の中では、日本とドイツが
米欧の金融機関に国民の貯蓄を提供し、2008年9月のリーマン・ショック以来の米欧の金融
不安を緩和してきた。だが、ことしはギリシャ財政破綻問題がイタリアなど南欧に波及し、
ドイツには資金面でのゆとりがなくなった。
日本がここで、対外債権を取り崩して国内投資に振り向けるようにすれば、
米欧主導の国際金融市場が揺らぐ。日本人が引き続き消費を抑え、貯蓄を維持し、
復興に必要な財源は増税でまかなう。
そうさせるのが、米欧の金融マフィアの狙いであり、マフィアを代表するIMFの役割である。
.
国際金融社会でちやほやされる●財務官僚は増税の傍らで
...日本国民の富を喜々としてユーロ債や米国債購入に
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【低減税率】利権が●財務省の権限拡大の根幹。低減該当業界に天下り先...?
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http://unkar.org/r/eco/1286409914 財務省が消費税増税をしたがる理由とは?
>5 :
> 法人税は赤字企業が免税になるから帳簿操作で納税逃れをやり易い。
> 徴税当局から見れば「法人税廃止、消費税upで税収をカバー」が最善手
>24 :
> 安定税源が欲しいだけだよ。毎年の歳入に大きな変動が少ない税だから、
> 毎年の予算編成等々が楽になる。
>175:
> 日銀と●財務省は 戦前の陸軍と海軍
> 身の保身や組織防衛の為に、民を苦しめ続け、最終的に国を壊す。
>197:
> 「日本が国債のマネタイズをしないのは狂気の沙汰」
> http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091208/catch_me_if_you_can
> 日本にとって明白な解決手段は、単に巨額の債務をマネタイズすることだ。
> これは一石二鳥どころではなく、一石で雁の群れ全部を殺すようなものだ。
> 考えてみると、紙幣の印刷には以下の効果がある。
>  1. 期待インフレ率を高め、実質金利を下げる。   2. 円を弱める。
>  3. ドル建て資産を保有し、負債が円建ての金融機関のバランスシートを改善する。
>  4. 日本の純輸出を改善する。   5. 日本が将来返済すべき債務の額を減らす。
>619:
> ●財務省が増税を好む理由は他にもあります。
> それは、財務省が差配するお金は大きいほうがいいことと、
> 増税で税率が高くなると必ず軽減措置という問題が業界から出てきて、
> それは●財務省や役人が裁量するところとなり、利権が生まれるからです。
> 【軽減税率】を与えたところにはその見返りで天下りが多くなる、ということがあるのです。
>  「税金の額は出来るだけ大きく、仕組みは出来るだけ複雑に」
> することにより、●財務官僚「個人」が潤うのです。
>  日本のデフレ深刻化の、少なくとも「一部の原因」は、
> ●財務官僚の個人の利益のためというわけです。
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●財務省のドンは15年前から、勝栄二郎、武藤、坂 = 日本の最高権力:米帝の代理人?
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●財務官僚に牛耳られている日本(EJ第3175号)
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20111107
史上最悪の増税魔 ●財務省 勝栄二郎
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1323944359/
"影の首相"●財務省の勝栄二郎事務次官のおぞましい増税"裏工作"…広告代理店にも強烈圧力
http://unkar.org/r/newsplus/1323746602
>266 :
> > 民主党代表選の結果を見ていて、私が考えたことは、勝栄二郎 財務次官(官僚のトップ
> >:弟の勝茂夫は【世界銀行】副総裁)と、岡田克也幹事長がふたりで深く仕組んだことだった。
>
> 日本の●財務省のドンは15年前からずっと、
> ▲勝栄二郎、▲武藤敏郎(むとうとしろう)と▲坂篤郎(さかあつお)の3人である。
> この3人が、アメリカの威光と意向を受けながら、ずっと日本管理の最高権力を握り、今に至る。
> 国家のお金の全体の動かし方のすべてを実質で握る者が、そのまま国家の最高権力者である。
> だから、今の日本の最高権力者はこの勝栄二郎(かつえいじろう)である。
> 早ばやと3年目の事務次官居座りを自分で決めた。
> 馬渕の海江田への投票をNHKが直前で撹乱した。NHKはここまで謀略集団にまで転落している。
>
> ※野田佳彦が首相に決まったが、これは勝栄二郎の財務省が操る傀儡政権である。
> (副島隆彦の学問道場)より一部抜粋。
>267 :
> ちょっと前に篠原尚之財務官は中川(酒)◆しで【IMF】副専務理事に出世したけど、
> 勝栄二郎事務次官もまた、世界政府にからお呼びがかかるのか?

http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/KEIZAI.HTM
>...日銀は、あくまで私的な株式会社であって、しかもその出資者は日本人ではない
>...思えば、大蔵省が、より権利を縮小された組織である現在の「財務省」に格下げされたのも、
>それ以前にマスコミを賑わした“ノーパンシャブシャブ”(この程度のご乱行は数ある職員の
>中に存在して当然)に代表される大蔵叩きも、なにやら関連性が想像できるではありませんか。
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「金利(金融)緩和」しながら「量的金融」を引締め景気回復させない日銀
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森永卓郎著「誰がウソをついているのか」(P.170-)
■苦肉の策だった量的金融緩和
...量的金融緩和政策は、金利でなく、<日銀当座預金> という資金量を
金融調節の操作目標とする。これは、銀行などの金融機関が日銀に持っている
<当座預金> の口座に、日銀が資金を大量に提供するというものだ。...
日銀が豊富な資金を供給することはゼロ金利政策と同じだから、当初の効果は同じになる。
ところが、どれだけ市場に資金を供給するかについては、二つの政策は全く違うのだ。
■国民を騙し続けていた巧妙な仕掛け
 デフレ期に短期金利をゼロにするのは容易で、日銀が <当座預金 >に
六兆円を超える資金を供給すれば、短期金利はすぐゼロになる。
...<日銀当座預金> に供給する資金を、景気の悪化に伴って、
ゼロ金利が実現する水準を超えて、どんどん大きくしていくのが量的金融緩和だ。
...
実は日銀が自由にコントロールできる資金量は、『マネタリーベース』と呼ばれる。
【現金プラス <日銀当座預金> の合計】だ。これが【一番基礎的なマネーの量】
になるのだから、日銀は当然この『マネタリーベース』をコントロールしなければならない。
 ところが、日銀は『マネタリーベース』の中で2〜3割にすぎない <日銀当座預金>
に目標を設定し、それを本来よりも五,六倍に増やすことによって、
ジャブジャブに資金を供給しているというイメージを国民に植えつけたのだ。
しかし、現金の方をほとんど増やしていなかった
...
2006年3月9日に量的金融緩和政策が解除されたのを受けて、
日銀は <当座預金>量 を急速に絞り込んでいった
...問題なのは、その過程で現金の供給を増やさなかった事だ。『マネタリーベース』
を維持しようと思えば、<日銀当座預金> の減少ぶんを補う分だけ現金を増やさな
ければならない。ところがそれをしないまま急激に <当座預金> を絞ったから、
『マネタリーベース』の伸びは 2月の1.9%から,3月▲1.0%,4月▲7.2%,5月▲15.3%,
6月▲16.2%,7月▲17.8%と、過去に経験のない急激な金融引締めと...
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恐慌は2013〜15年にやってくる? 森永卓郎
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http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110906/283067/
だれが総理になっても大きな差はないと言われた
...しかし、その背後には、国の形を変えてしまうほど大きな政策対立が存在した
...
野田氏がやろうとしていることは、自民・公明の政策を丸呑みし、民主党
マニフェストを完全放棄するということだ。なぜ、こんなことになってしまったのか。
★前原・野田グループの政策は、最初から自公政権と同じだったのだ ( ←※ )
...
深刻なのは、もっと近い将来の問題だ。【復興増税】について、
野田氏以外の候補者は「今のタイミングでの増税はありえない」という姿勢だった。
「ひと世代で復興を遂げようとするから財源確保を急げという議論になってしまう。
この大災害が千年に一度の大災害だとするならば、中長期的な視点に立って負債を返済して
いく判断が、政治には必要だ」という馬淵澄夫氏の発言が、それらの意見を代表している。
 一方、野田氏は5人の候補者の中で唯一、復興増税の断行にこだわった
...
阪神大震災の後も、関東大震災の後も、震災から数年間は経済が失速しなかった。
復興需要がカンフル剤の役割を果たすからだ。今回も、2011年度と2012年度は、
大きな復興対策予算が当てられる。それが息切れするのは、おそらく2013年度だろう。
野田増税は、そのタイミングで行われる。
★カンフル剤が切れたところに、厳しいパンチを見舞うのだ。そして、その直後には消費税増税
...★震災恐慌に陥ると思う。
増税だけでなく、【金融引き締め】も日本経済を襲うとみられるからだ。
代表選の中で、野田氏は金融緩和の実績をアピールした。しかし、
日銀のマネタリーベースの伸びは、4月の24%から5月15%へと大幅に鈍っている。世界レベルでみると
資金供給を2〜3倍に増やした欧米に対し...日本だけが相対的に極端な金融引き締め状態...

(※) http://unkar.org/r/seiji/1215382502 【清和会】外資族議員【凌雲会】
 民主党【凌雲会】(前原,野田...)、
 自民党【清和会】(小泉,中川(秀)...)、どちらもネオリベ系『外資族』だったということ。
12■消費税に隠された悪魔のカラクリ■:2012/07/08(日) 17:37:28.47 ID:vE+hzgv00
http://unkar.org/r/news2/1214138659
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1214138659/
消費税に隠された悪魔のカラクリ

(1 が間違っていたスレなので注意)

>127 :朝まで名無しさん:2008/11/15(土) 00:12:10 ID:TTLQAEXt
>
>        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
>      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
>    /:::::;;;ソ        ヾ;〉
>    〈;;;;;;;;;l  __ノ  ヽ、_i|   *お前の物は俺の物
>   /⌒ヽリ─| o゚⌒H ⌒゚o|!
>   | (     `ー─' |ー─'|
>   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!  1989年、消費税の導入は
>      |      ノ   ヽ  |  「高齢化社会福祉」の目的税として説明された。
>      ∧     ー‐=‐-  ./    消費税の税収は2004年の時点で136兆円。
>    /\ヽ         /    しかしこの15年間に
>  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ     財界の法人税は131兆円の減税になっている。
>                 つまり消費税はそのまま
>                 財界の穴埋めにされた事になります。
>
>
>   Googke 検索「社会保障 財源 消費税 ウソ」
>http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C+%E8%B2%A1%E6%BA%90+%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E+%E3%82%A6%E3%82%BD&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
>
>   Google 検索「消費税 輸出 還付金制度」
>http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E3%80%80%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%80%80%E9%82%84%E4%BB%98%E9%87%91%E5%88%B6%E5%BA%A6&lr=


「財界」と言っても 実際に過半の恩恵を吸い上げたのは 日本株を買い占めた外資...
13■消費税に隠された悪魔のカラクリ■:2012/07/08(日) 17:38:28.70 ID:vE+hzgv00
>128 :朝まで名無しさん:2008/11/15(土) 02:22:53 ID:y2zjZ1/Y
>
>日本の消費税がフランスの付加価値税をそっくりコピーしたのに
>その要となるインボイスをコピーしなかったのが
>この輸出戻し税のカラクリを維持するためだからな。
>
>インボイスがないお陰で
>不正に税を還元させたり納めなくてもいい抜道を作ったが
>結果多大なる税計算の手間を納税者に押し付ける羽目になり
>品目別税率が夢の又夢になっている。

>194 :朝まで名無しさん:2009/03/16(月) 00:33:43 ID:GvQi2KWL
>日本経団連奥田会長が消費税に“固執”するわけ
>ttp://www.carview.co.jp/bbs/114/?bd=100&pgcs=1000&th=3478763&act=th
> >203 :朝まで名無しさん[sage]:2009/03/31(火) 21:37:32 ID:GNl2cBKf
> >輸出以外企業の大企業も
> >【消費税が法人税住民税の全額必要経費】になり国地方の実質補助を受けています。
> >その額4兆7561億円(118901×40%=47561)です。
> >国内企業(東電NTTJR)が消費税増税を唄うのは申告の必要経費が倍になり(例5%→10%)
> >消●費●税●増●税●分●の●4●割●が●企●業●の●純●利●益●に●な●るからです。
> >
> >法人分9兆5121億円他に地方消費税分2兆3780億円合計11兆8901億円
> >  消費税統計19年分
> >  http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shohi2007/syouhi.pdf
> >
> >法人税統計19年分では法人所得58兆1035億円法人税収14兆3089億円ですが
> >23兆2414億円が本来の国地方の税収になりますが
> >実効税率40%としてその差は大企業本位の優遇税制による免除です。
> >特に消費税による減税は実効税率8.19%分。
> >  法人税統計19年分
> >  http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/hojin2007/hojin19.pdf
> >  法人税法施行令第百三十九条の四(資産に係る控除対象外消費税額等の損金算入)などより
14■消費税に隠された悪魔のカラクリ■:2012/07/08(日) 17:39:24.29 ID:vE+hzgv00
政財界が一体となって消費税増税にシャカリキになる理由…消費税10%なら大企業は6兆円のボロ儲け
http://2chnull.info/r/newsplus/1334038285/
「消費税は最大の不公平税制です」。消費税増税にヒタ走る野田政権に対し、
元静岡大教授で税理士の湖東京至氏(72)が怒りの声を上げている。
消費税は「国民が広く公平に負担する税」などといわれてきたが、これは大ウソだ。
「増税で潤うのは大企業だけ」と言い切る湖東氏に“カラクリ”を解説してもらった。

「消費税の最大の問題は、【輸出企業への還付金制度】です。
外国人に日本の消費税を負担させるわけにはいかないという理屈で、
国内の部品仕入れ段階などで発生した消費税を国が後で戻す仕組みのことです」
...輸出割合が高いほど、仕入れ段階の税額と還付金の逆転現象が起きるというわけだ。
「例えば、ある企業の売り上げが国内で500億円、輸出で500億円だったとします。
仮にトータルの仕入れ額が800億円だったとしましょう。その場合、
国内で販売した500億円の売り上げに対する税額は25億円、仕入れの税額は40億円となり、
差し引き15億円が還付されることになるのです」
 つまり、本当は1000億円の売り上げがあるのに、500億円も低くなり、
それでいて仕入れ額の800億円はそのままで計算されるというわけだ。
「政府の予算書を見ると、こうした還付金は約3兆円(10年度)あり、消費税の総額(約12兆5000
億円)の約3割に上ります。仮に10%に引き上げられれば還付金は単純計算で6兆円にも達するのです」

●こうした輸出企業の本社を抱えた税務署は徴収する消費税よりも還付金の方が多く、 ←←
「赤字」になっているという。
「トヨタ本社がある愛知の豊田税務署は約1150億円の『赤字』です。税務署はトヨタに
毎月、200億円近くを振り込まなければならず、遅れると巨額の利息が付くので大変です」
●黙っていてもカネが入る――。政財界が一体となって消費税増税にシャカリキになる理由 ←
...
対照的に中小企業は苦しくなる一方だ。
「消費税の滞納率は5割にも上ります。これは事業者がわざと滞納しているのではなく、
経営が厳しくて納めたくても納められない中小企業、自営業者が多いのが実態
...
消費税自体を廃止するべきです」
15■消費税に隠された悪魔のカラクリ■:2012/07/08(日) 17:43:06.52 ID:vE+hzgv00
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1340209447/2-3 消費税に隠された悪魔のカラクリ4
>[原文が難しいので説明し直しておく]
>
>外国の付加価値税等との二重取りを避けるため、輸出品は消費税を【還付】で免税される。
>   消費税が無かった時の輸出モデル
>     国内部品企業  → 100円 →  最終製品輸出企業 → 300円 → 海外
>     [消費税納税0円、粗利100円]   [消費税納税0円、粗利200円]
>
>   消費税が5%になった時の輸出モデル●机上の空論(建前)
>     国内部品企業  → 105円 →  最終製品輸出企業 → 300円 → 海外
>     [消費税納税5円、粗利100円]   [消費税納税-5円【還付】、粗利200円]
>      (粗利 105 - (5) = 100円)     (粗利 300 - 105 - (-5) = 200円)
>
>現実の商取引では、国内部品企業は消費税ぶんの値引きを迫られるので
>「消費税抜きで100円」 だった部品価格が、
>「消費税込みで100円」 = 税抜き95.2円(95.2*1.05=100.0 うち税4.8円)、になる事が多く、
>   消費税が5%になった時の輸出モデル●現実
>     国内部品企業  → 100円 →  最終製品輸出企業  → 300円 → 海外
>     [消費税納税4.8円、粗利95.2円]  [消費税納税-4.8円【還付】、粗利204.8円]
>      (粗利 100 - (4.8) = 95.2円)    (粗利 300 - 100 - (-4.8) = 204.8円)
>
>国内部品企業は
> 同じ売上げから消費税を払わされるぶん粗利が約5%(4.8円)減る。
>最終製品輸出企業は
> 「消費税『抜き』で100円」だった仕入れが「消費税『込み』で100円」になるので【還付】され、
> 同じ売上げ同じ仕入れ価格なのに、【還付】ぶん利益が(4.8円)増える。
>
>最●終●製●品●企●業●が●部●品●企●業●か●ら●利●益●を●吸●上●げる形になる。
>これを餌に、日本内部で「身内で相争わせ滅ぼす」、
>最終製品輸出業界に目先の利益を追求のため消費税増税をシャカリキにやらせ、
>日本製品の国際競争力を実際に生み出していた超優秀な部品業界・裾野産業を壊滅させて、
>日本経済を葬ろうという外資の作戦として構想された極悪自滅税制と推定する。
16■消費税に隠された悪魔のカラクリ■:2012/07/08(日) 17:54:45.60 ID:vE+hzgv00
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消費税は利益でなく売上にかかる=価格転嫁できなくても払わされる 中小殺し税?
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http://unkar.org/r/newsplus/1328877166
志位氏「消費税は商品価格に転嫁できなくても払わなくてはならない」→野田首相「商品価格に転嫁できるようやっていく」
>...
> 消費税引き上げが実施された場合、中小企業をはじめ小売業などは消費税を
> 商品価格に転嫁するのが難しい実態を志位日本共産党委員長から指摘された野田総理は
> 「消費税が5%だろうが、10%だろうが、円滑に(商品価格に)転嫁できるようやっていく」
> と転嫁しやすい環境づくりをすすめる考えを示した。
>
> 志位日本共産党委員長は現行の5%の消費税でも中小零細事業所は大変な思いをしているとし
> 「消費税は利益にかかる税金でなく売上にかかる。
> 転嫁できなくても払わなくてはならない過酷な税だ」との声のあることを紹介。
> ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
> 豆腐屋の例をあげ、年間2900万円の売上だったが100万円の赤字になった。
> それでも41万円の消費税がかかり、家族の保険を解約して支払った。
> 下請の町工場では6300万円の売上があったが160万円の赤字になった。それでも
> 消費税が91万4000円かかり、社長が自分の給料と預金を切り崩して支払った。
> ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
> 「これは特別な例でなく、圧倒的中小企業の実態だ」と消費税引き上げに反対。
> 財源確保には富裕層や巨大企業から応分の負担を求めるべきだとした。
>
> また消費税引き上げが行われた場合、消費税引き上げを理由に町工場など
> 下請事業所は単価の値下げを求められるなども紹介した。
> これに対し、枝野幸男経済産業大臣は「消費税の如何にかかわらず、
> 不公正な取引を強要されないよう公取に強く求めていく」とした。
17■消費税に隠された悪魔のカラクリ■:2012/07/08(日) 17:55:34.46 ID:vE+hzgv00
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消費税は利益でなく売上にかかる=不況で転嫁できず未納が増え、税収は伸びず廃業激増?
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http://unkar.org/r/newsplus/1326784925
【民主党】「消費税8%になれば廃業、現実見えてるのか」
 中堅議員は、商工会の役員からこんな言葉を投げつけられ、返す言葉がなかった
>...
>民主党では、昨年末、野田佳彦・首相の消費増税方針に反対して9人の議員が離党し、
>「新党きづな」を結成した。その一人、震災被災地である宮城2区の斎藤恭紀・代議士がいう。
>
>「地元・仙台のラーメン屋の大将から、『ただでさえ震災で大変なのに、
>消費税率を5%も上げられたら俺たち個人事業主はもう仕事ができない』といわれた。
>
>増税によって被災地の復興は間違いなく挫折し、町は死んでしまう。
>
>新年の地元回りで有権者を誤魔化したくないから昨年のうちに離党を決断しました」
>
>第2、第3の離党予備軍も増えている。民主党中堅議員は、新年の挨拶回りで
>地元商工会の役員からこんな言葉を投げつけられた。
> ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
> 「お国のために増税を我慢してくれ?バカいわないでくれ。
> われわれは消費税分はいりませんと値引きしてやっと商売ができる。
> それが8%や10%になれば、もうかぶることはできないから廃業だよ。
> 現実が見えているのか」
> ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>返す言葉がなかった。
>
>大増税の本当の痛みを政治家も官僚も知らない。中小・零細企業や商店の多くは
>現行の5%の税率さえ価格に転嫁できず、そのうえ赤字で納める税金もない。
>
>消費税の滞納は年間約3400億円に達する
>...
18■消費税に隠された悪魔のカラクリ■:2012/07/08(日) 17:57:40.86 ID:vE+hzgv00
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消費税増税は、弱者からさらに搾り取り、強者(大企業)を優遇する?
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【話題】森永卓郎氏「消費増税は消費者をいじめ企業を優遇する」
http://2chnull.info/r/newsplus/1328483846/
>野田総理は政治生命をかけて消費税を引き上げることをあらゆる場面で表明している。
>高齢化にともなって社会保障費が増大する以上、そのための安定財源を確保しなければ
>ならないというのが、その理由だ。この論理には、半分近くの国民が理解を示している。
>
>しかし、それは本当に正しいのだろうか。例えば、民主党は年金制度の抜本改革として、
>最低保証年金を導入すると主張している。最低保証年金の財源は、消費税だ。
>
>つまり、これまで保険料で負担をしていた社会保障の財源を税金に移すのだから、
>消費税率の引き上げはやむを得ない。
>それが、「社会保障と税の一体改革」の最大の論拠だ。
>
>しかしそこには大きな「まやかし」がある。
>年金制度の大部分を占めているのは、サラリーマンが加入する厚生年金だ。
>その厚生年金の保険料は、年収の約16%となっている。
>
>ただし、この保険料は労使折半で負担している。
>つまり、労働者が年収の8%を厚生年金保険料として支払い、同額を企業も納付する
>という形になっているのだ。
>●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>この保険料を消費税で代替しようとすると一体何が起こるのか。答えは明らかだろう。
>企業の年金負担がなくなるのだ。消費税は消費者が支払うものだからだ。
>●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>このやり方は、ちょっと、ひどすぎるのではないか。高齢化にともなって年金財政が
>厳しくなるのは、避けられない。だから、ある程度の負担増は避けられない。
>ところが、企業だけが、その高齢化社会のコスト負担を逃れようとしているのだ。
>その構造は、法人税に復興増税を一切適用しないやり方とまったく同じだ。
>http://www.news-postseven.com/archives/20120206_85861.html
19■消費税に隠された悪魔のカラクリ■:2012/07/08(日) 17:58:27.24 ID:vE+hzgv00
実は消費税は大企業や金持ちなどの強者を優遇し、自営業者や若者など弱者をいじめ抜く究極の悪税 増税で非正規雇用者が増える
http://2chnull.info/r/newsplus/1327448741/
>...消費税はどの国民にも等しく課せられることから、「平等な税金」というイメージがある。
>
>しかし、消費税に詳しいジャーナリストの斎藤貴男氏によれば、
>消費税増税は特に“若者世代”にとって「死の宣告」になりかねないという。
>斎藤氏が説明する。「実は消費税は大企業や金持ちなどの
>強者を優遇し、自営業者や若者など弱者をいじめ抜く究極の悪税なんです。
>...
> 若者をいじめ抜くとは、どういうことか。斎藤氏は
>消費税が上がれば上がるほど、正社員が削減され、非正規雇用者が増えると指摘する。
>
> 「正社員の給与には消費税がつかない一方、派遣社員への報酬には消費税が課せられる。
>派遣社員はモノ扱いというわけです。
> 消費税には顧客から預かった消費税から仕入れ時に払った消費税を差し引いて納税する
>仕入れ税額控除があります。だから派遣社員が多いほど、その報酬総額の5%分が控除され、
>その分、利益は増えます。だから企業にすれば、
>●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>消費税が上がれば上がるほど、正社員をカットし、非正規雇用者を増やそうということになる。
>●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>若者世代はただでさえ正社員になりにくいという状況なのに、
>これではますます就労のチャンスを失いかねません」
>
>給与に消費税が課せられる非正規雇用者は、文字通り「消費されるモノ」ということか。
>
>「野田首相は消費税増税にあたって『後世にツケを回さない、そのためには消費税をみんなが
>広く、薄く、平等に負担するべき』と力説していますが、この『みんな』という言葉の前に
>(貧しい下々の)というカッコが隠されていることを見落としてはいけません。
>消費税が上がれば上がるほど、若者世代は荒廃します」(前出・斉藤氏)
>
>老人や金持ちへの優遇はそのままに、日本が今まで貯めてきたツケを若者世代に回す改革、
>それが消費税増税の真の理由だ。 http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/24/9325/
20■消費税に隠された悪魔のカラクリ■:2012/07/08(日) 17:59:17.10 ID:vE+hzgv00
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一体改革「カネ持ってるが使わない」高齢層に無駄なバラまき、増税で勤労世代の消費は冷える一方?
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ttp://bl ogos.com/article/28320/
...増税分が高齢者福祉にだけ蕩尽されてしまうこと。
これが最大の問題であり、かつ日本経済にとって致命的である。

日本の場合、高齢者3経費で子供手当を遥かに超えるバラまきがなされており
しかも「給付」が多過ぎて経済波及効果が著しく低いという欠点がある...
●日本の金融資産は高齢層に極端に偏っている。
●カネを持っている者にカネをバラまく最悪の政策になっているのだ。
...
消費税10%なら「夫婦と子ども2人」現役世代に打撃
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111230k0000e020097000c.html
...
そしてバラマキだけが残った
ttp://blo gos.com/article/27467/
...社会保障改革の素案は、あまりにも露骨な「バラマキ」オンリーの案となった。
...消費税引き上げをしても右から左に消えるだけであるから、
財政再建にもならないし、社会保障の維持可能性を高めることにもならない。
...
一体改革で議論されなかった診療報酬、介護報酬、生活保護費の急増分や、一体改革に伴う
地方単独財源の社会保障費増などを勘案すると、今回の痛み先送りのバラマキで、
消費税5%分の財源増はほぼ使い切られる計算となる
(医療・介護分野の重点化効率化で得られるとする費用削減額も、厚労省のフィクション
...
バラマキであるとのマスコミ批判に対して、民主党がムキになって反論しているのは、
「年金の特例水準の解消」である。実際、マスコミの記事も、この特例水準解消だけは負担増
であると報じている。
...民主党が決めたというのは、特例水準を3年かけて徐々に解消するということであるが、
これは言い換えれば、「月5000円のもらいすぎが、金額は減るものの、まだ3年間も続く」
ということである。これでは負担増ではなくバラマキである。
21■消費税に隠された悪魔のカラクリ■:2012/07/08(日) 18:00:03.34 ID:vE+hzgv00
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_1.html
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消費税最大の問題点は「【逆進性】」の極みであること!
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税金というのは...所得の再分配という重要な役割があります。
資本主義社会で富裕層に属する人間(資本家・経営者)は、多かれ少なかれ労働者から搾取
することで大金を得ている訳です。労働者はどうあがいても経営者より弱い立場なので、
国家が代わりに労働者への分配を多くすることで貧富の差を和らげる
・・・これが税金の役割なのです。所得税が「累進課税制度」になっているのも、低所得者
への負担には限界があるので、高所得者に沢山負担をしてもらうという意図があるからです。

しかし消費税には、累進性はありません。
年金暮らしのおばあちゃんが買う100円の野菜にも、
金持ちのドラ息子が買う1000万円の高級外車にも、
一律に5%や10%といった税率が課せられます。
...おばあちゃんにとっては5%の税率アップは死活問題になります。
そして日本の法人の99%以上を占める中小企業にとって、消費税増税は死活問題となります。
中小企業は増税分を商品価格に転嫁できない可能性が高く、利益を圧迫するからです
...
生活必需品には軽減税率を適用すれば良いだろ?」という議論も、
実は大きな落とし穴があります。軽減税率品目を作れば、それだけ税収が減ります。
特に現在の消費税は「社会保障費の財源目的に」という議論が主流になってしまって
いるので、軽減税率で税収が足りなくなれば、さらに消費税率を上げることになり
...
結局は、どうあがいても消費税には「逆進性」という足かせが付いて回るので、
財源確保のためにと導入すれば、中小企業や庶民の生活を破壊するだけに終わります。
...
税収自体を増やす「経済成長」が必要です。
そして当サイトで解決策と提案する「インフレターゲット(調整インフレ)」を導入すれば、
名目経済成長率を増やすことができ、借金の負担が年々軽くなるので、
自然と財政再建が出来るのです。
...インフレターゲットにより物価上昇を起こせば「所得の再分配機能」も果たすのです。
22■消費税に隠された悪魔のカラクリ■:2012/07/08(日) 18:00:43.17 ID:vE+hzgv00
ttp://bl og.livedoor.jp/dankogai/archives/51468149.html
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消費税は三重に逆進的
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 http://agora.web.jp/archives/1035708.html 消費税は逆進的ではない-池田信夫
実証的にも、この推定は確かめられ...消費税は、かなり強く累進的なのです。

それでもやはり消費税は逆進的である。
同論文の「消費税は逆進的である」という点に関して最も重要なのは、以下の仮定
...60歳まで、年収が500万円、60歳以降は年金所得が200万円で80歳まで生きるとしよう。
 人々は、生涯同じレベルの消費水準を達成できるように貯蓄し、それを取り崩すとする(図2)。
 ...60歳まで毎年100万円づつ貯蓄し、60歳以降は毎年貯蓄を200万円づつ取り崩すと、
 80歳でちょうど貯蓄を使いはたすことになる。これが、経済学でライフサイクル仮説...
 これにそって人々が消費行動を取るのであれば、一生涯でならせば消費税率は変わらない
...
ところが、この論文を追って発表された
 http://jbaudit.go.jp/efort/study/mag/pdf/j41d03.pdf 消費税の逆進性とその緩和策-橋本恭之
では、この前提そのものがおかしいことを指摘した上で、以下のような結論
...表からは,生涯所得が高くなるにつれて,消費税の負担率の低下が観察される。
 したがって,生涯所得でみたときも,やはり消費税には逆進性が存在することになる。
 どうしてこうなるのだろう?
 低所得者は、高所得者のように貯蓄にまわす余裕がないからだというのがその理由である。

さらに驚くべきことに少なくとも日本の高齢者は貯蓄を取り崩してはいない。[図]...
若い世代の方が、資産の減り方が大きくなっており、この結果、年齢格差は広がったのである。
この状態で消費税率を上げ、それを社会保障の財源にあてたら一体どうなるのか。
...
消費税は
●単に高所得なほど低実効税率という意味で逆進的であるにとどまらず、
●高資産者ほど低実効税率という意味でも逆進的であり、
●その上福祉の財源にあてることによって、高齢者ほど低実効税率--どころか負の消費税!
--という逆進性が加わり、逆進性は三重になる
23■消費税に隠された悪魔のカラクリ■:2012/07/08(日) 18:01:24.87 ID:vE+hzgv00
ttp://ameb lo.jp/akiran1969/archive4-201205.html
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消費税『もう一つの逆進性』:税収の増減が少ない=不景気時に景気をさらに悪化させる?
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...≪日本の消費税の問題点≫
  1.貧乏人ほど負担が大きい逆進性
  2.事業が赤字でも納税義務のある実質的な直接税(形式的には間接税)
  3.中小零細企業が価格転嫁出来ないケースが多い
  4.輸出戻し税などの輸出大企業への優遇・不公平 
  5.デフレ期に税率を上げるとデフレを促進
  6.税率を上げると雇用の抑制が起きる
  7.非正規社員の増加をまねく
★ 8.景気のスタビライザー機能がない...
「8.景気のスタビライザー機能がない」については、景気の変動による税収の増減が少ない
(つまり【税収弾性値】が低い)という特徴の裏返しなので、
改善しようとすると税率を景気に合わせて上下させる方法ぐらいしか思いつかない。
しかし、それでは何のための消費税かということになる。
...
『景気のスタビライザー機能』について説明しておきたい。
次のグラフは1997年以降のGDPと税収の推移である。 [図]
『その他』のなかには酒税やたばこ税などのメーカーが納税義務者になっている消費税も含
まれており、景気の変動による変化は小さい(【税収弾性値】は小さい)。一方、所得税と法人税、
特に法人税は景気の影響を大きく受けている(【税収弾性値】が大きい)ことが分かる。

 【税収弾性値】の大きい税を納税者の立場で見れば、「景気のいいときにはたくさん納税
するが、景気が悪くなって利益が出なくなれば負担も減る」ことになる。
好景気時は過剰な投資を防ぐなど景気を冷ます働きをし、
不景気時は景気を暖める働きをすることになり、景気のスタビライザー(安定装置)の働きがある。
 特に、法人税は事業が赤字のときは免除されるのでその働きは大きいが、
【赤字でも支払わなければならない消費税】は、価格に税を転嫁しにくい中小零細企業に
とっては大きな負担となる。だから、
【消費増税の一方で法人税減税をすることは全体のスタビライザー機能が大きく低下する】
24■消費税に隠された悪魔のカラクリ■:2012/07/08(日) 18:03:15.92 ID:vE+hzgv00
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消費税増税は必然的に”デフレ・スパイラル”を起こし、税収は増えない?
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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1340716967/430-431
>一つ言えることは、不景気に増税しても税収は増えないということ
>逆に税収が減って政府の負債を減らすどころか、ますます増やすことになり
>  日本経済は最悪の状況に陥る可能性が高い
>...
>英国は消費増税で大失敗! 若者の失業率は1980年代以降最悪の22%
>http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120629/ecn1206290755006-n1.htm
>イギリスは世界に先駆けて、2011年に日本の消費税に相当する付加価値税率を17.5%から20%に引き上げ
>国の財政赤字を減らそうと緊縮財政政策を決定したが
>オリンピック特需があるにもかかわらず経済はゼロ成長
>若者の失業率は22%まで上がった
>  不景気に緊縮財政をするとイギリスのように経済はさらに縮小し、税収は減ります
>...
>消費税増税は原理的に税収増が難しい
>
>例えば、需給100兆円で均衡してる経済で5%の消費税増税があれば、
>100兆円の需要に税込105兆円の供給が向き合い、
>5兆円のデフレギャップが発生する
>  つまり、消費税増税は必然的にデフレギャップを発生、拡大させる
>
>次いで、供給側が発生した過剰在庫、生産の削減に始まり、
>賃金抑制、解雇に至る調整を行い、消費者は生活防衛から消費抑制に走る
>これを見て、生産側は更に供給調整を余儀なくされ、
>  経済は悲惨な“デフレ・スパイラル”に、これも、必然的に追い込まれる
>
>はい、既にご案内の通り、税収は大激減ですねw
>ゆえに、今本当にやるべき政策は、デフレ・ギャップを縮め、
>かつ国民の購買力を高め、消費者マインドも回復させる政策、
>  消費税凍結、廃止政策こそ緊急の課題だと断言出来る
25■消費税に隠された悪魔のカラクリ■:2012/07/08(日) 18:12:25.09 ID:vE+hzgv00
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●付加価値税は「経済成長を禁止」し、デフレ下でその増税は民間経済を破壊する?
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ttp://www.asy ura2.com/12/senkyo128/msg/905.html
経済成長とは、その国民経済から生み出される●付加価値の総計が増加していくこと
...●付加価値そのものに生で先行して課税される消費税(付加価値税)
...経済成長を抑制する税であり、経済成長を罰する税とも言える。

消費税がGDPそのものである●付加価値に課される税であることを考えれば、それまでの
経済状況がどのようなものであれ、その増税が経済成長を抑制してしまうのは当然である。

名目3%という年平均成長率は、「戦後最長の好況期間」を含む01年から10年までの年平均
名目成長率がマイナス0.6%という事実を考えると、とてつもなく高いハードル
...信頼性から多くの企業が経営計画の基礎データとして利用している
日本経済研究センターの中期経済予測では、11年から20年の年平均名目成長率は0.2%
,年平均実質成長率は0.9%となっている。
日本経済研究センターの中期経済予測に消費税の税率%アップが織り込まれているのか
不明だが、5%という消費税の大型増税が現実のものになると、
政府の目標よりずっと低い日本経済研究センターの予測値でさえ達成できないと断言する
...
表面的には金融危機の再燃にとどまり、GDPに深刻な悪影響が現れたのが翌98年からだった
前回の消費税増税とは異なり、14年と15年に給与総額が前年比で増加するとは
思えない現状を考えると、3%アップされる14年も、2%アップされる15年も、
その年からすぐにGDPに多大な悪影響が現れると予測する。
さらに、総需要変移と供給力変化の連関性から、14年の3%アップは15年及び
16年のGDPにも多大な影響を与え、15年の2%アップは16年及び17年のGDPにも
...
"未曾有"の経済的苦境が日本に満ちることになるだろう。

「それじゃあ、何のためにわざわざ消費税を増税したのか!?」という非難を恐れずに、
バラマキと雇用創出に徹する大規模な財政出動に踏み切らない限り、
経済的苦境がどれだけ緩和されるかという問題は...外需任せ
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【政府の財政難キャンペーンの大嘘】
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http://www.tek.co.jp/p/
●与野党の現役国会議員70名が「日本経済復活の会」という集団を作り
財政破綻の嘘と対策について言及
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f921.html
●国の借金が大変なら日銀が買い取れば良いと世界を代表するエコノミストが提言 静岡新聞07年12月
http://www.ctt.ne.jp/~kuriym/aikoku.html
●対米黒字という幻想
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマを
日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」
http://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/
●ひろゆき、今の日本は労働者の賃金を下げその分を外資経営者に還元しているに過ぎない
http://video.yahoo.com/video/play?vid=912848
●宇野正美1989年講演 日本の貿易黒字が日本の為に使われていない
http://www.adpweb.com/eco/index.html
●リフレ政策とは
http://siawaseninarou.blog.so-net.ne.jp/2007-07-11
●政府の言うインフレとは単に原料価格の値上げが原因で依然として超デフレ
http://blog.so-net.ne.jp/siawaseninarou/
●デフレの下、需要を増やさず供給を増やしてさらにデフレを加速させている政府の間違い
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/30/03.html
●財政破綻キャンペーンの嘘 森永卓郎
http://www.amakiblog.com/archives/2007/12/10/#000617
●財政均衡主義のおかしさについて元財務官僚が語っている事を指摘 天木直人
http://jp.youtube.com/watch?v=RIWZX_Sd4Fc http://video.google.com/videoplay?docid=-4234772711891330062
●特別会計の闇に切り込み殺された 石井こうき
特殊法人経由でお金が流れているのをやめ、それを国民が直接使えるように
http://www.asyura.com/09/lunchbreak29/msg/600.html
●政府が煽る財政危機は自作自演のウソ
米国要求で小泉内閣が構造改革と称した緊縮財政強行による不況が元凶 日本医師会
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元●財務省職員「日本には1000兆円の負債は嘘だ! 本当は300兆円!」
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http://unkar.org/r/newsplus/1298338953
>いま日本は、1000兆円の負債を抱え、国民一人あたり800万円の借金を抱えている――。
>●財務省はメディアでしきりにこう喧伝するが、
>「実際に●財務省でその係」だった著者によれば、それは一面的な事実でしかない。
>「●財務省がいうことは、発言の範囲では嘘はありません。ただし、全部はいわないのです。
> 都合の悪いことはいわないでおくのですが、嘘はついていない。立派なものです」。
>...
>「都合の悪いこと」とは、特別会計の実像であり、そのさきにある特殊法人、
>つまり天下り制度のカラクリである。そのために彼らが使う強力な武器は、数字だ。
>したがって著者もまた、たぐい希なる数字のセンスを駆使し、
>建国以来はじめて国家財政を「バランスシート」にのせるシステムを構築した。
>
>結果、国民のまえに浮かび上がったのが、
>計18種類もある特別会計の不可思議な実態と、「埋蔵金」の存在である。埋蔵金といっても...
>「特別会計ごとのバランスシートで……資産が負債を上回るとき」の「差額」を指したものだ。
>そこで顕在化した40兆円の埋蔵金の存在を、
>官僚らは「ない」というが「会計的には明らかに存在」している。
>
>この埋蔵金も含め、特別会計が貯めこむ資産のなかには、
>天下り先である特殊法人への「出資金や貸付金」がある。
>本社である国の財政はとてつもない負債を抱えているというのに、子会社である
>特殊法人は、内部留保がありながらも廃止を恐れ、この出資金を手放そうとしない。
>...●財務省がいわなかったこれら資産は、総額700兆円ある。
>つまり資産と負債のバランスでみると、実質的な負債は300兆円。
>1000兆円という数字は、一種の【増税キャンペーン】なのである。
>...『バランスシートで考えれば、世界のしくみが分かる』(高橋洋一著/光文社新書)

http://unkar.org/r/newsplus/1331538495
カレル・ウォルフレン氏「日本の大新聞は民主主義の敵。国民は本当に起きていることと違う情報を与えられている」
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あと300兆円は円を増刷して大丈夫?
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日銀が震災直後から銀行に資金供給した102兆6千億円はどこに消えた?
http://2chnull.info/r/seiji/1299101663/242
>■日本銀行が「東日本大震災」後の14日から8営業日連続で総額■
>■102兆6千億円の資金を銀行や証券会社向けの短期金融市場に投入■
>した、との本日付け(3月24日)の朝日新聞記事が目に留まりました。
>
>日銀は「救済復興基金」を大幅に上回る102兆6千億円もの金を
>すでに金融機関に流していたのです。しかしながら、この資金が
>震災被災者の救援や被災地の復興に直接役立っているという話は一切聞こえてきません。
>この資金はいったいどこに消えてしまったのか?
>...大部分は「円のキャリートレード」として米国ユ◇ヤ系投資銀行(ゴールドマン・サックス、シティ
>グループ、モルガン・スタンレー、メリル・リンチ、JPモルガン)に低金利で貸し出されていると思われます。

ttp://app.m-cocol og.jp/t/typecast/199120/173723/67682411
...80年代から国外に逃避してしまった資産額の累計から見積もって、400兆円
は円を増やしても大丈夫と考えています。今回日銀が100兆円ばらまいたので、
あと300兆円くらいは、金融緩和や国債引き受けをやっても大丈夫でしょう...

[すべての謎が解けた! 日銀がお金を刷らない笑えない裏事情]
http://www.facebook.com/note.php?note_id=246692932042733
東京新聞論説委員の長谷川幸洋さんがTwitterで日銀が通貨を増刷しないすべての秘密を暴露
...読めばわかりますが、二流官僚のコンプレックス丸出しの極めて愚かしい理由です...
>...本気でマネーを出すには、国債を買うのが一番。だけど、それだと●財務省の
>軍門に下る。それが、いやっていう話。hasegawa24
>...国債出すのは●財務省。それを買うのが日銀。逆ではない。「おれが国債の紙切れ、
>出すから、お前日銀券で、全部買えよ」って言われたら、カチンとくるでしょ...

http://unkar.org/r/newsplus/1331596249 国税が東京新聞を徹底調査する理由
…中日新聞グループは、政権がおし進める消費税増税に対して反対の論陣をはる最右翼
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日本はギリシャにならない by 麻生
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国債が国民の借金だというのも、国債で破綻するのもウソ by 麻生
ttp://wishcome strue.ti-da.net/e3783838.html
ギリシャはほとんどが【ユーロ】か【ドル建て】で国債市場で国債を売ってお金を集めている。
その利率は危険だということで13%
日本はほぼ90%以上日本人(銀行)が国債を買っている。その残りは外国人が買っているが、
すべて【円建て】だ。
イギリスが国債発行高がGNPの400%というすさまじい額にのぼったが、破綻しなかった。
なぜか、すべて【ポンドだて】で国債を売っていたからだ。
●こまったらお札を印刷すればいい。
自国の国債を【自国通貨だて】のみで取り扱って資金を集めている国は日本とイギリス
と米国のみ。【自国通貨建て】で売れる。日本は国債金利は1% それでも売れる。
国債は借金ではない。国民が政府にお金を貸している債権だ。
●支払う通貨がなくて困るのなら、印刷すればいい。カネはある。

デフレ不況には公共投資。即効性のある公共投資がいちばんいい。
特に日本の橋は50年を越えた年数のものが多く、耐久年度を越えている。
最近、トンネルのコンクリート脱落事故がおこるのはそのためだ。
これだけ事業仕分けしていくと補修する費用が足らない。
全国で橋が危険で通れなく成っているところが多い。
コンクリートから人へという標語があったが、これからコンクリートがもたなくて
事故が起こる。人の為にはならない。人の命が危険に晒される。
これを補修し修繕すると需要がおこり景気が改善する。
公共投資でもっとも即効性が高く、広く雇用を生み出し、需要をつくるのは建設業だ。
建設業が一番いい。
なんで総理在任中にこれをいわなかったのか。それは私がコンクリート屋だったから。(笑)
それをいうとマスコミがうるさいし、利権がということになる。しかしそれが一番いい。
トヨタなどの自動車産業よりもなによりも速攻性が高く、広く経済を活性化する。
お金はあるんだから、今はインフレ時の財政改革のときじゃない。
今やるのは経済出動。それははっきりしている。
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震災後金融引き締めを行った日銀は日本の癌?
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http://rubese.net/twisoq/target.php?tag=jpn&id=102188436261310464
震災恐慌!?経済無策で恐慌がくる! 作者:田中秀臣,上念司
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/201107
...関東大震災(1923年)の後には昭和金融恐慌(1927年)と昭和恐慌(1930年)、
阪神・淡路大震災(1995年)の後には1997年の消費税増税をきっかけとした
1990年代末〜2000年代初頭の大不況が発生しています。
そして、その背景には震災復興予算の不足、震災後の増税と金融引き締めがある
と、この本では指摘しています。それを踏まえて、この本では最後に、
復興のためにやってはならない3つの「べからず集」を上げています。
  ・べからず集その1. 増税
  ・べからず集その2. 金融引き締め
  ・べからず集その3. 復興資金の逐次投入

ところが、震災から4ヶ月半が経ってみると、このうち復興資金の逐次投入は
見事に実現されてしまいました。補正予算は第一次、第二次とも小規模で、
合わせても6兆円程度です。復興に必要とされる20兆円規模の予算には全然及びません。
...
今の政権は復興だけではなく社会保障やB型肝炎患者への補償まで増税で賄おう
としており、今の菅政権のままでは大増税は間違いないでしょう。政権交代後も、
後継者が財務省の影響を受けた増税政権となる可能性が十分にあります。

また、日銀は金融引き締めまでは行っていませんが、バランスシートは5月の段階で
震災前とほぼ同じ水準に戻ってしまい、その後も増えていないので、金融緩和は
行っていません。(*1) 復興国債の引き受けにも否定的ですし、国債買いオペを
増やそうという姿勢もありません。また、既発債の償還についても、
   償還額30兆円に対して借り換えの国債引き受けを12兆円しか行わないので、
   ここだけで★【18兆円分の金融引き締め効果】が出てしまい...
現在、発生している円高も、このような金融緩和に否定的、つまり円の量を増やそうと
しない日銀の姿勢を見越して、投機筋が安心して円を買っているためだと思います。
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日本は【50兆の財政出動を数年】続けないとデフレから脱却できない?
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http://www.asyura2.com/08/hasan60/msg/565.html
...景気をよくするというなら、どの位の景気対策をやれば、どの位のGDP押し上げ
効果があるのかを把握していなければ、それは100%間違いなく空念仏に終わる。
最近、OECD Economic Outlook No.84にGDPデフレーターの細心のデータが発表された。
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/images/2008/12/14/photo_2.jpg
...日本は何と1994年からずっとデフレーターがマイナスでデフレが続いている。
...
景気対策をどの程度行うと、名目GDPはどの程度伸びるかという試算である。
[図]
●このグラフから分かることは、【50兆円程度の財政出動を数年】続けると、
●日本経済は諸外国並の成長軌道に戻りデフレから脱却できる
ということだ...1年だけ10兆円の景気対策をやっても効果は僅かだと分かるだろう...
経済を知らない者が、いいかげんの判断で景気対策をやると後が怖い。
やがて景気対策が効かないと騒ぎ出すのだ。
挙げ句の果てには、もう日本では景気対策は無効なのだなどと馬鹿な事を言い出す。
そうではなく、対策が「少なすぎ、遅すぎる」だけなのだ。
...
日本経済の復活のキャッチコピーは
『お金がなければ刷りなさい』小野盛司・中村慶一郎共著
http://news.livedoor.com/article/detail/3653841/
>...過去のデータを忠実に再現するモデルを作り、試算を繰り返した結論である。
>1930年代の「昭和恐慌」のときは
>【金本位制】のため、資金不足に陥りながら十分な貨幣発行ができなかった。
>現在は【管理通貨制度】で自由に発行できるにもかかわらず、政府はやらない。
>刷ればそれだけ名目GDPを押し上げ、税収も回復するのにと嘆く。
>積極財政の効果は絶大である。
>日経新聞社の経済予測プログラムを使った試算を示すが、それによれば
>2000年から5年間に50兆円の財政出動をした場合、約30%の実質GDPの伸びが得られる。
>減税により最初の1〜2年は税収が減るが、3年目に追い付き、4〜5年目には税収が増える。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20110323/ecn1103231603003-n1.htm
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東日本大震災は終戦直後に近似 救国国債の発行を
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日銀は102兆円の資金を無造作にあっさり供給できたのだから、
世論が国会・政府・日銀に催促しさえすれば、
 50兆円程度の国債を日銀に2年やそこらは簡単に買い取らせる事ができ
★50兆円程度の財政支出増を2年やそこらは簡単に続けられて、
日本はデフレから不景気から無造作にあっさり脱却できていたはずなのである?
そうさせまいと
 「それでは財政規律がおろそかに!」「おろそかに!」..
 「ハイパーインフレの危険が!」「危険が!」...
 「公務員の無駄使いを削り《小さな政府》にし財政支出を減らせ!」「減らせ!」...
と売国C哀Aエージェントの犬が吠えまくりデフレ脱却できないようにしていただけなのだ?

実際は多くの国で、ハイパーインフレなど起きずに、普通に財政支出増のリフレ政策
=国債を中央銀行に通貨増刷で買い取らせての《大きな政府》型景気対策が成功。
現に102兆供給し普通のインフレも起きてない、供給の仕方を変えただけでハイパーになるわけない。

★50兆円程度の財政出動を数年 続ける政策を、犬に吠えまくられ世論が洗脳された現状で
政府・日銀に取らせるのは困難だが、【震災復興】のためなら反対は少ない、
●●●●●●●●●●●●●●●●●
『【震災復興国債】の【日銀買取】で』
★50兆円程度の財政出動を数年 続けて
●●●●●●●●●●●●●●●●●
日本をデフレから脱却・復興させる唯一最大のチャンス到来と、反C哀Aキャンペーン展開せねば、
最後のチャンスも失われ、日本の子供たちの将来は犬に食われて永久に失われてしまうのである?

http://2chnull.info/r/newsplus/1308224839/
【政治】復興財源は増税でなく、日銀の復興債全額買い入れで−超党派議員[11/06/16]
http://unkar.org/r/newsplus/1330927916
カレル・ウォルフレン氏「財政危機もTPPも罠だ!日本は復興のチャンスを逃してはいけない」
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各国は札刷りまくり、日本だけ売国エージェントが「札を刷るな」と吠えている?!
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1284476263/247
>円高は日本を破滅させるアメリカの陰謀
>(ベンジャミン・フルフォード 劇画マッドマックス2010年12月号)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>今の円高は、日本製品が売れているからではなく、
>世界の主要国が、物凄い量で自国通貨を発行したことで起こったものなのだ。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>(欧米の)お金持ちの財産が目減りしないための避難所を作ったのだ。
>もう、お分かりだろう。それが日本の円なのだ。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>これを読んで読者は本当に怒ってほしいのだが、
>円高になったことで、日本の外貨準備高(112兆円)に余裕ができる。
>それに対してアメリカ政府は円高分の米国債を買い増すように指示しているのだ。
>簡単にいえば1ドル112円の時代なら1兆ドルの米国債でよかったのに80円になったからと、
>あと30兆分、4000億ドル分の米国債を買わせようとしているのだ。
>もっといえば、112円で買った米国債の価格は40%下落、その率で借金は棒引きになっている。
>前述したよう、円が60円台にいけば、アメリカの借金は半分になる。
>日本の財産である50兆円分が泡と消え、
>新たに、60兆円分のアメリカからの借金を引き受けることになるのだ!!
>まったくとんでもない話だろう。
>
>円高を止めるために、日本も世界の主要国同様に自国通貨=円をジャンジャンと刷ればいいのだ。
>不思議なことに日本政府(日本銀行)は、なぜか、円供給を増やすことをかたくなに拒んでいる。
>
>だからアメリカ政府は日本政府に対して、「絶対、マネーサプライ(円供給)を増やすな!」と厳命。
>それにブルったというか、それを受け入れたから●直人は総理大臣になれたのだ。
>http://megalodon.jp/2010-1028-0011-39/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs18661.jpg
>http://megalodon.jp/2010-1028-0015-46/ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs18662.jpg
>森永卓郎も26日の東京スポーツに「円高は前原と仙谷のせい」
34可愛い奥様:2012/07/08(日) 18:31:08.92 ID:+fMHdLAW0
前スレ>>997
たちあがれ日本は参議院だけだと勘違いしてました
そういえば衆議院に平沼さんいましたね
35可愛い奥様:2012/07/08(日) 18:47:31.91 ID:RbVAb3Mm0
最近スレの流れをおかしくさせたり、「もうどうせ増税されるんだから…」と諦めを促すようなコメントする人が沸いてますね。
こういう人たちは財務省の手先と看做していいと思います。
自己中心的で救いようのない無能な癖に手回しだけは良い財務省の役人共が、
2ch等のネット上のBBSに徘徊しているのは想像に難くありません。
今後はこれらの書き込みは財務省の工作員と認定していきましょう。


私たちの敵はあくまでも財務省。勝栄二郎、安住淳などの手合いという事を忘れないでください。
そもそも財務省が政府やマスコミに影響力を持たなければ消費税増税など有り得なかったのですから。


あと、こちらも貼っておきます。↓

【日本経済縮小】消費税増税を許すな〜抗議活動〜2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1341413748/

奥様の皆さんの中から増税反対の同志、反増税の闘士をお待ちしております。
財務省と勝栄二郎、安住淳に鉄槌を下しましょう!
36可愛い奥様:2012/07/08(日) 19:11:20.88 ID:NKOcVtAo0
>>35
財務省の横暴は許せないけど、民主党だけでなくがっちり自民党の首根っこも掴んでて
たまに「自民党の他の議員には投票しましょう」という方がいらっしゃるのだけど
賛成票を投じる際になっても自民は欠席が一人しかいなかったのは事実

財務省には抗議すると共に石原さんには新党を望む声でも送っておこうかと思う
保守のみなさんは微妙なところだと思うけど、消費税の視点のみから見たら
自民党も立ち上がれ日本も同じことをしてる

新党しかないと思う
37可愛い奥様:2012/07/08(日) 19:21:29.39 ID:d/hSb42Yi
>>36
石原さんにメールするときって東京都の都知事へのところで良いのかしら?
私も自民は絶対あり得ない
谷垣が党首で次期総理になる可能性もあるのに、自民に投票を呼び掛ける人がいて怪しいと思っていた
財務省の犬が総理なんてとんでもないことだし、例え首をすげ替えたとしても
自民党の本質にあーいう分子がいて総裁までしてたってことでしょ?
石原新党一託しか考えられない
石原さんが党を立ち上げたら自民党のネットサポーターはなんだかんだ難癖つけて妨害しそうだけど
全力で支持したい
38可愛い奥様:2012/07/08(日) 19:44:37.35 ID:d/hSb42Yi
とりあえず東京都のサイトから都知事にメールしてみたけど
何かちょっと違う気もする
石原さんの事務所ってないのかしら?

自民公明民主め!関東での石原人気を思い知るといい
あの使えない息子も財務省の息のかかった自民なんかやめてパパのところから出馬すればいいのに
39可愛い奥様:2012/07/08(日) 19:48:37.04 ID:RPpiHFAjO
明日からでもとっと増税しちまえばいい。
そうすりゃ、働き盛りの世代は貯蓄に精を出し、異性の為に使ったり高額商品の購入は辞める。
未来の日本を支えるのは独身者しかない!
40可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:05:55.44 ID:BxPcGq460
自民サポーターの石原新党への妨害なら、きっと年齢的なことを突いてくるんだろうね
ここのところ異様に自民ageのレスが多くて不自然に思ってたよ
一人を除いて全員が消費税増税に賛成してる党なんかに投票できるわけないじゃないの
石原新党は必ず立ち上げて貰いましょう!
41可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:08:29.62 ID:kB6sgVVR0
>>37
いかにも都知事と自民が仲が悪いような感じだけど、
保守系同士仲が悪いわけないじゃん。中には売国議員もいるけど。
都知事は早く自民党に政権が戻ってきてほしいと記者団にも言っている。
チョンは必死過ぎて精神異常かと疑ってしまうわ。火病だったね。


42可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:12:34.44 ID:BxPcGq460
>>41
自民サポーターさん、お疲れ様です
チョンは石原都知事が大嫌いですよ
石原都知事を支持するレスに噛みつくのは、指摘通りなんでしょうね
それで次の選挙は谷垣さんで戦って票とれそうですか?
財務省の犬、谷垣さんで大丈夫なの?w
43可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:14:27.01 ID:BxPcGq460
都知事は維新も応援してたんだけど、そこは自民サポーターはスルーなのね
つくづく汚いやつら
44可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:19:46.02 ID:NKOcVtAo0
>>43
それ考えるとわけわからないよね
石原新党を待ち望む声にチョン認定しておいて、「都知事も自民に政権をといってた」とばっちり宣伝w
それだったら、石原さんが応援した維新はなんなのかと

どのみち自民工作員は自分ところに票が入れば辻褄があわなくてもなんでもあれなんだろうね
自民工作員はよほど石原新党が出来て票が流れるの気にしてるみたい
石原さんには本当に頑張ってもらいたい
45可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:24:07.49 ID:kB6sgVVR0
ホロン部チョンは票割れするように嫌いな都知事を絶賛しているけど新党は立ち上げませんから。
ネトウヨ→在特会→自民サポーターの連呼に様代わりw
現実を見ましょう。

【中国BBS】中国人から見た「日本人が嫌いな国ランキング」、韓国が95.7%[07/08]
http://awabi.2ch.net/news4plus/#3
46可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:26:05.56 ID:Tm7VQqZK0
2008年6月、自民党が発表した計画にこんなのがありました。

■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/

人口減少の解決として韓国を中心とした移民を1000万人受け入れる自民党の計画です。
韓国を中心と言うならさぞかしネトウヨが気を吐いたを思いきや、何と沈黙してしまいました。

以下参照
何でネトウヨは自民の移民政策にダンマリなの?
http://unkar.org/r/seiji/1268910927

スレで、『2ちゃんねるの7不思議』とまで言われてます。

どうやらネトウヨは自民党の施策にはどんな悪政にも賛成するかスルーの体質が有るようです。
これでネトウヨと呼ばれる人種の多くがどんな背景を持っているかが分かります。
47可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:26:55.12 ID:NKOcVtAo0
>>45
そういう程度の低いことを繰り返してがんばるといいよ、しかも嘘までついて
どんなに工作されても自民には入れないし、消費税増税に賛成したのは事実
谷垣が財務省の傀儡というのも事実

「東京でやることはやった」石原都知事 新党視野に国政転身に意欲示す
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120203/stt12020320340011-n1.htm
48可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:28:12.49 ID:Tm7VQqZK0
それからこんなスレが有るんですね。
自民のネット工作はかなり昔から行われているようです。

セコウ】自民党2ch対策班29【税金で工作ですかw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1308565532/
49可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:29:15.21 ID:BxPcGq460
>>47
うわー、本当だ
自民サポーターは嘘までついてるよ
石原さんは国政でる気満々じゃない!
50可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:32:23.75 ID:S+t5Yxma0
自民は谷垣総裁が自分の任期があと僅かなもんだから、焦って、早く総選挙に持ち込みたいばっかりに
民主と談合して消費税増税法案を衆議院で可決、参議院でも早期に可決し、成立させる積もりらしいけど
その後、野田が素直に解散に応じずに、のらくらと逃げ回ってなかなか解散しなかったらどうするのかしらね?

解散に追い込むことも出来ず
ただ増税にだけ協力した自民党ってことになるんだけど
そうすると、やっぱり自民党は国民なんかより財務省と経団連が大事なのね
自民党は相変わらず、やっぱりダメだわ
となると思うんだけど
民主と妥協、談合しないで、対決姿勢を強めていれば黙っていても次の選挙では大勝できたのに
本当にバカよね
今から、少しでも国民の期待を取り戻したいなら、KYな谷垣総裁を辞めさせて方針を考え直すしかないんじゃない?


ところで、やたらと石原推しになってるにはなぜ?
石原は消費増税賛成派でしょ、はっきりと明言してるわよ
51可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:35:52.07 ID:NKOcVtAo0
>>50
>KYな谷垣総裁を辞めさせて方針を考え直すしかないんじゃない?
だったら石原さんに増税路線を考え直してもらう手もあるよね
東京都は都の職員を減らして無駄を省いて財政を立て直した経緯もあるんだから
そもそももうすでに自民内部には売国議員(加藤とか)とか財務省の傀儡議員がいる

やたらと自民押しをしてるのはどうしてなの?
52可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:37:59.30 ID:vZMpaB/c0
どの党が政権握っても、財務省の力が強すぎる現状だと
仮にもし増税反対・撤回を訴えるようなら容赦なく潰されるだろうね

何が何でも財務省を潰さなくては、もっと増税されてしまう
53可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:38:45.49 ID:NKOcVtAo0
石原都知事が行った財政再建
http://www.sensenfukoku.net/policy/zaisei/index.html
職員の給与カット、5000人の定数削減、監理団体の見直しなど都庁の内部努力を始め、施策の見直しや、徴税率をあげ歳入を確保するなど多岐に渡る。
54可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:39:07.77 ID:Tm7VQqZK0
とりあえず、消費税増税の賛成派と反対派の議員を分ける事で始めませんか?
衆議院は>>1にリンクがあるので、衆議院以外の一覧が有ると良いと思います。
55可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:41:06.40 ID:7zWhqixt0
何で消費税賛成の都知事を無理やり押してる人がいるの?
他の事案ならともかくこのスレ的には全く支持できる要素がないんですけど
56可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:45:45.67 ID:NKOcVtAo0
>>55
それは自民を強烈に薦める方におっしゃってくださいな
自民とたち日は増税案に賛成票を投じました、この事実はとても大きなこと
保守で消費税増税に反対する人がどこを支持すればいいかと考えると石原新党しかなくなります
確かに>>50さんが指摘してるように都知事は増税賛成かもしれない
けれど、何もしてないのに増税に賛成票を投じた自民公明民主とは違う
それは都の改革を見ればわかること
57可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:51:22.94 ID:S+t5Yxma0
>>51
石原は都知事が長いせいか、視線が国政ではなく、地政の視線になってると思う
特に経済はまるでダメっぽくて、国と地方の財政の違いがまるで分かってない様子
そもそもいまさら石原を担ぐのはどうかしら
神輿にしてはいくらなんでもお年を召し過ぎじゃない、石原が幾つかご存知?

本当は亀井静香が今の日本の経済状況も処方箋もよく理解してるんだけど
見た目のせいか人気がなくて残念だわ

次の選挙では自民がこんな体たらくだから、第3勢力の新党がかなり議席を取ると思う
それでも自民が第1党になるのは、ほぼ間違いないと思われるから
自民の中で経済に明るく、なおかつ国民の側に立って考えてくれる人に訴えていくしか無い、というちょっと苦しい思い
58可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:52:28.73 ID:kB6sgVVR0
自民には入れないニダ
自民と維新が連立を組むかもしれないんで橋下も叩こうニダ
ウリ達がチョンだとバレないように大嫌いな都知事を支持しようニダ
59可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:53:11.39 ID:BxPcGq460
やっぱり年齢のことを突いてきたね
自民が第一党になれるといいね(棒
60可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:55:00.53 ID:BxPcGq460
>>58
ID替えれば、嘘つきさん
都知事が国政に出ないなんて大嘘ついておいてなにいってるの?
61可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:59:06.51 ID:EaGzhmjpO
日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてしないで済むんだよ!
62可愛い奥様:2012/07/08(日) 20:59:40.75 ID:7zWhqixt0
ああ、わざとスレを混乱させるために都知事の名を出してただけだったのね・・・
63可愛い奥様:2012/07/08(日) 21:02:14.03 ID:NKOcVtAo0
>>57
なるほどね、亀井さんのことはすごくよくわかる、あの人本当に運がない
本当は都知事と亀井さんが組んで新党だといいんだけど、仲は良いような悪いようなw
それと都知事は一応まぁはるか昔だけど一橋卒で都政のときも財務表のことを言っていたから
国をバランスシートで見ることは出来るとは思うのよ
国策になるといろいろ変わってくるけどね、財源の無駄の省き方はわかるんじゃないかと思う
それにしても
>それでも自民が第1党になるのは、ほぼ間違いないと思われるから
ここちょっとどうかしら?
64可愛い奥様:2012/07/08(日) 21:08:34.80 ID:kB6sgVVR0
>>60
チョンじゃないので単発IDはできないww
どこに国政のコメしている?息を吐くように嘘をつくわね
「都知事は新党は立ち上げない」とコメしたけど国政のコメはしていない
65可愛い奥様:2012/07/08(日) 21:17:44.46 ID:kB6sgVVR0
ID:BxPcGq460
あななたちチョンの生活保護や在特権などを廃止にすれば増税しなくてもいいでしょうね
日本に寄生しないで祖国に帰ってください
66可愛い奥様:2012/07/08(日) 21:21:40.98 ID:EaGzhmjpO
自民党でも、特に、ヤンキー先生、西田昌司さん、三原じゅん子さん、たちには期待しています!
67可愛い奥様:2012/07/08(日) 21:34:00.72 ID:agJUe95d0
>>66
西田さん国会にでる度頑張ってて、密かに応援してたけど
つべも見てたけど
公務員給与削減反対でがっかりしてそれ以来だめだ
68可愛い奥様:2012/07/08(日) 21:57:33.68 ID:ZySZA4mr0
>>67
西田昌司ですが、かなり前から在特会と繋がってますね。

在特会関係者でメタル兄弟と言うのが居て、ジャパンライジングというものを運営しています。

ジャパンライジングHP http://www.japanrising.com/

第八回目・第十三回スペシャルゲスト 参議院議員 西田昌司
http://www.japanrising.com/02guest/9nishida.html

因みに第十六回目のゲストは片山さつきです。
http://www.japanrising.com/02guest/16katayama.html
69可愛い奥様:2012/07/08(日) 23:01:03.54 ID:zesyzUBx0
素人だけど今から消費税増税が撤廃される道ってあるんですかね?
党の方針ってだけでどうあがいても国民の意思が消え去ってしまうって悲しいですね。
70可愛い奥様:2012/07/08(日) 23:21:33.58 ID:ZVJNWIpB0
>>1 定番貼っときますね

【民主党】在日に選挙権を与えるべき【小沢一郎】
http://www.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE#t=00m50s

究極の大悪法、外国人住民基本法提案者
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160669461
提出議員 *民主党6人:円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、 石川知裕 ←ここ注目(大爆笑

小沢民主党元代表が政倫審出席を表明←(笑)
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201012280063.html

小沢夫人の離縁状は本物だった! 日本筆跡鑑定人協会長が断定
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/19676/

孫崎享←典型的な小沢信者(笑)
http://twitter.com/magosaki_ukeru/statuses/193558826400747520
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/198392092354019328
http://www.news24.jp/articles/2009/12/10/04149487.html
71可愛い奥様:2012/07/09(月) 00:49:21.26 ID:1V4rLrys0
>>69
出来る限りの事をやるしかないですね。

・原発デモ以上の規模の人数を動員して財務省を包囲して増税反対を訴える
・財務省の社会的地位を失墜させる
・勝栄二郎、安住淳などの増税推進派の切り札ともいうべき人物を貶める裏工作を行う
 TwitterやFacebookでの拡散も徹底的に行う
72可愛い奥様:2012/07/09(月) 01:05:46.26 ID:l6BHKJrq0
>>71
増税の黒幕が財務省だということを世間に知らしめる。ってのは?
73可愛い奥様:2012/07/09(月) 01:27:30.29 ID:1V4rLrys0
ああ、基本的な事を忘れてましたね。
確かに私たちからすれば周知の事実ではあるけれど、財務省が全ての原因という話は
あまりピンと来ない人もいますよね。

真相を広めていくのは大事ですね。
74可愛い奥様:2012/07/09(月) 01:35:48.13 ID:goaHXiPR0
野田安住谷垣の悪行を許さない
75可愛い奥様:2012/07/09(月) 01:53:17.97 ID:goaHXiPR0
888 名無しさん@13周年 sage 2012/07/08(日) 20:54:54.34 ID:PF26vD4W0
こんなの決めた極悪三党談合でこの支持率だって?ゲタ履かせ過ぎだよ
結局のところ、官僚に資して年金制度の抜本改革しないだろ
付け焼刃の積み上げがこの結果だな どこが一体改革なのかとw

消費増税等による2016年・可処分所得の減少(税率10%)
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/law-research/tax/12062201tax.pdf
年収300万 25万(消費税11万、所得税等6万、社会保険関係8万)
年収500万 33万(消費税17万、所得税等6万、社会保険関係10万)
年収800万 43万(消費税25万、所得税等7万、社会保険関係11万)
年収1千万 62万(消費税29万、所得税等8万、社会保険関係25万)
 
所得税等は復興増税、住民税の扶養控除廃止など
社会保険関係は厚生年金の増加、子ども手当減少など

消費増税は御破算にすべきだね 抜本改革とセットじゃないと国民生活が破壊される
76可愛い奥様:2012/07/09(月) 02:39:48.15 ID:CHRzhGWt0
2012/07/08 NHK日曜討論

【質問】島田敏男
【回答】小沢一郎

【島田】渡辺恒三が、小沢氏はもう終わった政治家であると言っているがどう思うか?
【小沢】渡辺氏はそう思っているかもしれないが、それは国民が決める。

【島田】今まで4度目の政党を立ち上げたが、自分の政治活動を振り返って日本にどんな貢献をしたのか?
【小沢】半世紀に亘って自民党が政権を支配していたが、細川内閣を作ったことが、民主党の政権に繋がったので非常に意義があった。特に民主主義と言われている国家で半世紀も同じ政党が支配している近代国家はない。
今の民主党は「成れの果て」。本来、出て行くべきは今の執行部であるが、ここに居ても自分たちが標榜する政治が出来ないから出ていく。
15兆円もの増税を自民党、公明党、民主党で圧倒的多数で通して置きながら、それが通ったら自民、公明が直ぐに内閣不信任案を出すとしたら、国民を馬鹿にするにも程がある。
77可愛い奥様:2012/07/09(月) 02:41:28.76 ID:CHRzhGWt0

【島田】選挙区制で小選挙区は小沢氏が作ったが、これは今後も続けるべきか?
【小沢】小選挙区制にしなけれな、自民党政治はずっと続いていた。暫く、日本に民主主義が根付くまでは続けるべきである。

【島田】小沢氏は絶えず権力闘争を行なってきたと言われることにどう思うか?
【小沢】権力は数であり民主主義の基本原理であり、自分の求める政治をやるには権力を取るしか無い。これを権力闘争と見られるのは、いささか次元が低すぎる。

【島田】自民党と組む気はあるか?
【小沢】官僚支配の自民党政権を終わらすために今まで活動してきたのに、それが3党合意で手を借りてしまい、完全に官僚政治に戻ってしまった。

【島田】原発再開については?
【小沢】核廃棄物処理が出来ない限り廃炉していく。西ドイツのように10年後には全廃するべきである。

【島田】橋下維新の会との連携は?
【小沢】私が日頃唱えていた国の仕組みを変える、霞が関政治から地方分権の考え方近い。同じ考えの人との協力は行なっていく。

【島田】不信任を出せる数字であるが、どうするか?
【小沢】民主が、自民と組んでいるので、例え出しても否決される可能性があり、政局的な出し方はしない。
78可愛い奥様:2012/07/09(月) 02:52:38.67 ID:9BZzNheE0
79可愛い奥様:2012/07/09(月) 05:01:13.36 ID:qfc6esPM0
日本人が小沢の作る新たな党に投票する程
馬鹿ならば

二度と国政から在日朝鮮人の影響力を
排除する事はできないだろうね

しっかりしろよお前ら
80可愛い奥様:2012/07/09(月) 05:52:39.09 ID:IyNQC/sO0
信用出来る党がないwオワタ日本
81可愛い奥様:2012/07/09(月) 07:12:00.43 ID:wWWrwxHc0
消費税は「所得の少ない人ほど」厳しい税金
賛成してる連中はいい加減目を覚ませ
82可愛い奥様:2012/07/09(月) 09:22:03.01 ID:rg160RBD0
要はバランスだからねw
なんでも小沢悪いで片付く問題ではない。
83可愛い奥様:2012/07/09(月) 12:05:32.17 ID:WQY2dZeq0
>>80
ないね、どこもダメだ
人生初の共産党かも?w
84可愛い奥様:2012/07/09(月) 12:25:27.36 ID:WIxdcres0
国の借金を減らさないと日本は破綻っていうけどさ。
それって国債って事だよな。

今の国債を減らすって、どういうことか分かる?
まず国債を買ってるのは誰か知ってる?
国民?
違うよ、金融機関。
銀行とか保険会社とか。
お前ら庶民から巻き上げた税金を銀行や保険会社に渡せば、国債はチャラになる。

孫の代にまで借金を残しちゃいけないわと言ってる奴は
自分の財布から奪われる実感がないんだわ。
国債を増やす公共事業は悪とか言って批判してる奴は
被災地の道路復旧は公共事業だって知らないんだわ。
85可愛い奥様:2012/07/09(月) 12:26:13.04 ID:WIxdcres0
そもそも金融機関はどうやって国債買ったか知ってる?
自前の金で?
違うよ。お前らが預けた金で買ってんだ。
お前らの金で国債を買い、国から利息をもらう。
国は金融機関に利息を払うため、増税するんだわ。

仮に国が銀行にカネを払わなかったらどうなる?
日本は潰れるか?
潰れねえよ。
銀行は払ってくれるまで待つに決まってんじゃん。
奴らは国の監督下にあるから、いつまでも待つよ。
最悪の場合、国は札束を刷って銀行に渡せばいい。

さあ、この構図。
どうやったら日本経済は破綻するんだ?

ギリシャの場合、国債を買ったのが国内の銀行じゃなく、海外の銀行だった。
ギリシャの監督下にない海外の銀行。
例えばアメリカの銀行。
そんなところに支払いを待たせられないだろ?
しかもギリシャはユーロ。勝手に札束を刷れない。
だから国が破綻するんだよ。
日本とは全然状況が違う。

つまりな。
消費税を上げないと国が破綻するってのは、嘘っぱちなんだよ。
税金を上げると出世できたり、うまい汁を吸える奴がいる。
そういう奴がお前の財布から金を巻き上げるんだよ。
反対勢力に税務調査を送り込んだりして反論を封殺する。
86可愛い奥様:2012/07/09(月) 12:27:11.31 ID:WIxdcres0
今俺達が生きてる日本ってのは、そういう国なんだ。
「誰が総理をやっても一緒」
「政治家はみんな一緒」
一度くらい思ったことあるだろ?
そんなことを言ってる俺達が作った国が今の日本だ。

「ちゃんとした政治家」を探す努力をしたか? してないだろ。
選挙にすら行ってなかったりするだろ。
お前はロクでもない政治家に白紙委任状を渡したんだよ。
どうぞ好きなようにやってくださいよと。

望みどおり、誰がやっても一緒になったな。
民主も自民も公明も、みんな揃ってお前の財布に手を突っ込んでる。
お前にそれを止める方法はない。
拒否したらお前は逮捕されるよ。

おかしいと思ったら次の選挙行け。
少しでもマシな政治家を捜せ。
笑いながらお前の財布から金を抜き取る政治家を落とせ。
87可愛い奥様:2012/07/09(月) 12:27:56.97 ID:WIxdcres0
周りの人間は巻き込まなくていい。
相手を選ばないと政治の話をする人間は嫌われるからな。

ただ不景気の話になったら
「民主党が増税してからおかしくなったよね」と言え。
「騙された」「詐欺だよ」「国民が被害者」とねじ込め。

選挙は良い政治家を選ぶものじゃない。
悪い政治家を落とすものなんだ。
88可愛い奥様:2012/07/09(月) 12:53:41.16 ID:omSNq3Xi0

「次の選挙」では間に合わないかも知れない。

「悪い政治家を落とした」つもりが政権交代でますます悪くなった気も。

けっきょく「馬鹿な政治家」では、丸め込まれて脱線暴走してしまう。

不景気の話になったら「インタゲ」「政府紙幣」を言うべきでは?
89可愛い奥様:2012/07/09(月) 12:59:44.06 ID:omSNq3Xi0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1333009619/105
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】328
105 :可愛い奥様:2012/03/31(土) 01:07:06.58 ID:nxtTWbUD0
「これはねぇ、ぜひ言いたいんだけれども
・・・ニッポン国内でぇ、消費税増税をキャンペーンやってる人達!
「有害な消費税キャンペーンやってる人達は・・・三つの種類しかないんです。

一つ目が元財務官僚の学者さんとかコメンテーターとかの人達。元財務官僚。

「二つ目が、御用学者。財務省の仕事をもらって財務省の言う通りに(コメントする)人達。
名前言っちゃうと、伊藤なんとかさんとかね、そういう人がいっぱいいるわけですね。

「もう一つ(三番目)は、証券マンなんですよ。特に外資系の証券会社の人達がぁ、
消費税を上げなければ、国債が暴落するとか、嘘を言ってるわけです。
(中略)
「では何故ギリシャはあれだけ急騰したのか?経常収支が赤字だから。ですよね。
そういう国は国内に貯蓄がないから外国から借りなくちゃいけない。
「と、云うことでぇ最終的には(国家)破綻する可能性があるんですが
・・・日本の場合国債は100%、日・本・円だけなんです。100%、日・本・円だけ。
「外国人保有額が6%・・・増えた!最高だぁ!とか言ってるけど、中央銀行が買ってるだけ。
「しかもぉ、日本は今デフレなんでぇ、国債金利が高くなるって言うんなら、
日銀に買い取らせればイイんですよ。そうすればあっという間に国債金利が下がる
「もちろん日銀が通貨発行して国債買い取るとぉ、インフレ率が上がるけど
―――なんか文句ある(笑) デフレの国は皆んなこうなんですよ。

「そういうのを全部無視してメチャメチャ煽ってるわけなんですよ。
消費税増税しなければ財政破綻ですよってキャンペーンが行われています。

「基本的に三種類の人達・・・元財務官僚か御用学者か証券マン。
証券マンは株買って欲しいわけです、国債大嫌いなんです彼らは。
「あるいは外国へ投資してもらうとかね、そのほうが儲かるんですよ。証券会社は!
こういう構造になってるんですねぇ」
90可愛い奥様:2012/07/09(月) 13:04:57.16 ID:C1HJkE+l0
買い物をする毎に10%税金を取るのは、どう考えてもおかしいぞ!

小売りの利益は、せいぜい数%だ。

何もしない国が、消費税を取り立てるのは国民からの略奪以外ない。

小さな政府を作るべきだ。
91可愛い奥様:2012/07/09(月) 13:44:04.26 ID:icwIzM5P0

まずはナマポ利権を取り締まるのが先でしょ

増えた消費税で吉本の芸人なんて養いたくない

92可愛い奥様:2012/07/09(月) 13:59:21.31 ID:qSTxJ4Aw0
もう共産党しかない、という意見を聞くけど
共産党はナマポ利権に深く関わってるのがどうもね
先週のTVタックルで、話題がナマポ問題になったときの穀田恵二の逆切れはすごかった
93可愛い奥様:2012/07/09(月) 14:53:48.79 ID:oB9YYNN30
>>90
途中まではいいけど、
「小さな政府」では駄目。

いま日本は財政危機では全然ないので >>26-32
財政出動しまくって景気回復させるのが正解。




公務員給与や生活保護の水準が民間賃金との比較で高過ぎるなら、

「民間賃金が上昇する政策」("大きな政府"的な財政出動ほか)を採るべきなのであって、

「公務員給与や生活保護の水準を下げろ」はデフレがスパイラルするだけの愚行
 = 「財政出動を減らせ」というマスゴミの洗脳の一部。




「官僚の無駄遣いが悪」というのも
 = 「財政出動を減らせ」というマスゴミの洗脳の一部。
財政出動で景気回復策をとる時は多少の無駄には目を瞑らないと効果が減る。

マスゴミは、官僚のイヌじゃない、外資のイヌ。

>>53
石腹がしたのは、だから「財政再建策」じゃない「景気悪化策」。
石腹も外資のイヌ、だから消費税賛成。

>>67 西田の公務員給与削減反対も、
>>91 >>92 共産のナマポ擁護も、デフレ悪化を防ぐための正論。
94可愛い奥様:2012/07/09(月) 15:00:17.62 ID:oB9YYNN30
財政出動の財源は、日銀の国債買取で幾らでも出来る。
それが「家計」と「国家財政」の違い。

家庭(家計)には通貨発行権はない、
国家(政府日銀)には通貨発行権がある。

政府日銀の通貨発行権を
国民(国家経済)のために使えるように取り戻す事で、
景気は回復し、もろもろの問題が雲無消散する。
95可愛い奥様:2012/07/09(月) 15:09:19.87 ID:4ocZKQupi
>>93
公務員の給料日引き下げに反対するなら
消費税増税にも反対しないと
デフレに対する影響は消費税の方が上だよ
96可愛い奥様:2012/07/09(月) 15:12:57.96 ID:q9/oVu/k0
>>93
俺はチョンで石原が嫌いだまで読んだ
97可愛い奥様:2012/07/09(月) 15:23:34.88 ID:5MV6GibX0
>>95
相手にしない方がいい
石原さんが増税賛成で外資の犬と行っているなら
消費税増税賛成した議員はみんな外資の犬になる
その中には当然西田さんも入る
デフレの件もしかり
公務員給与引下に反対するなら、消費税の増税にも反対すべき
論理的思考力の丸きりない人が書いてる文章だし
このスレたまにこういう人が定期的にくるよ
98可愛い奥様:2012/07/09(月) 15:25:40.47 ID:Ctsdmrsi0
>>92
そうそう釣りかなと思ってしまう
共産党は外国人参政権推進など売国政党
たいして社民党・民主党と変わらないような気がしますわ
99可愛い奥様:2012/07/09(月) 15:33:04.01 ID:eOFEbqOa0
>>98
何でネトウヨは自民の移民政策にダンマリなの?
http://unkar.org/r/seiji/1268910927


100可愛い奥様:2012/07/09(月) 15:36:01.52 ID:5MV6GibX0
>>98
そうね、領土問題については共産党は比較的しっかりしてるけど
確かに外国人参政権はひっかかるわ
でもどうしてこのスレで一番先に来なきゃいけない消費税の問題が上がらないの?
スレタイ通り消費税の面から見れば、自民公明民主という選択肢はなくなる
それ以外で考えると、だろうと思うんだけど
最初に「消費税増税」を考える人が、ここに書き込んでるのだと思っていたわ
101可愛い奥様:2012/07/09(月) 15:40:07.68 ID:5MV6GibX0
>>99
ここは消費税増税に反対する人のスレだからじゃないかな?
あと自民党が消費税増税に賛成票入れたにも関わらず、擁護する人がたまに来る
基本は消費税増税に反対する人のスレだから、参政権も移民も本当はスレ違いではある
102可愛い奥様:2012/07/09(月) 15:45:31.62 ID:qSTxJ4Aw0
野田が国会で早期解散をはっきりと否定してたね
「やらなければいけないことをやり抜いた暁に、国民に信を問いたい」だってさ
野田には辞める気はさらさらなく、任期満了まで続ける気満々でいると見た
いよいよ「解散に追い込めず、消費税増税にだけ協力した自民党」という、自民にとって最悪のシナリオが現実的になりそう

3党合意では、裏で消費増税法案に賛成する代わりに早期に解散をする、という約束をしたんだろうけど
そんな表に出せない約束なんて、法案が成立すればこっちのもので、後は知らん顔されればそれまで
これまで政治の世界ではこういった密約は当たり前だったけど、狸の野田にそんな常識は通用しないよ
こいつは約束を破ることなんて、なんとも思ったないから
国民を騙し、仲間の民主党議員さえ騙し、平然と嘘を並べ立てて「騙されるやつが悪い」とばかりに得意顔をしていられる
そんな奴を従来の常識が通用すると信用したのが甘すぎる

自民は、消費増税には断固として反対姿勢を貫いていれば、こうはならなかったのに
成立に協力したばっかりに自ら窮地に陥って、本当に馬鹿だわ
後は、特例公債法案を盾に解散を迫るしかないけど、これも結局野田にうまく丸め込まれそうな気がする
チャンスはいくらでもあったのに、あんな国を滅ぼす事しかしないペテン師1人を退陣に追い込むことも出来ないで
それどころか、逆に騙されて、いい様に売国の手助けに利用されてる今の自民執行部は無能集団、まったく失望ですわ
103可愛い奥様:2012/07/09(月) 15:49:27.24 ID:tmV8Pf2S0
法案に賛成したからと言って増税に賛成というわけではないと思うのですが
その辺り皆様どう認識していらっしゃるのでしょうか
104可愛い奥様:2012/07/09(月) 15:56:36.49 ID:5MV6GibX0
>>102
そうそう、消費税増税に反対してれば素直に自民しかなかったのよ
そしてほぼ全員で賛成票を投じた今、執行部だけの問題には見えない
せめて自由投票でやっていれば、流れはまた違ってた
党全体で賛成票を投じた今、自民を支持することはできないわ
一刻も早くの解散を望んでいたのに、まだこんなことしてるし
105可愛い奥様:2012/07/09(月) 15:59:02.93 ID:5MV6GibX0
>>103
それは詭弁
じゃあ何のために賛成したんだということになる
前回の衆院選で自民が負けたのは、消費税増税を仄めかしたせいとも言われてる
あれで反省してここで消費税増税に反対してくれればよかった
106可愛い奥様:2012/07/09(月) 16:26:13.75 ID:Ctsdmrsi0
ここのレスを読んでみるとネヨウヨ連呼もしているし
はやり与党になるのは自民党しかないわ
107可愛い奥様:2012/07/09(月) 16:26:19.65 ID:4z1Q2AqD0
>>102
ほーんとっ、自民党はバカ勝ちのチャンスをふいにしてしまったよ。
民主なんて消滅間違いなしだったのに、3党合意のせいで民自公合わせても
3割ちょっとの予想すら出ている。
豚は確かにやめないだろうね・・
そもそもば菅の時に不信任案出されそうになったら「辞める(菅)」って言いつつ
出されなかったら「知らんww」で学習しなかったんだろうかね?
あいつら息を吐くように嘘をつく人種なのに。
108可愛い奥様:2012/07/09(月) 16:52:00.51 ID:4jS6TNlr0
>>107
橋本内閣が3%から5%にあげたときのことを覚えてるから、その3党合わせて3割の支持は妥当だと思う。
他にも今はたくさん問題があるけど、増税は生活に直結するから痛いわ。
子供が就職する時就職難だったらどうしようかと思う。
消費税増税すると一気に消費が冷え込むのよね。
私、次は自民党政権に戻って尖閣沖諸島で中国船長逃がしたりや韓国への巨額スワップとかなくなると思ってた。
でも、今は自分も自民党政権になってほしくないと思ってる。
第一党になるんだろうけど、消費税増税してほしくないもの。
109可愛い奥様:2012/07/09(月) 17:00:08.81 ID:9BZzNheE0
>>87
震災直後に復興増税を菅総理に薦めたのは谷垣総裁ですし
民主党の消費増税法案も自公の協力なしには成立しません
110可愛い奥様:2012/07/09(月) 17:07:30.12 ID:sI7mzZ+c0
おばちゃんの自分語りでごめんね。
うちの上の子は96年に就職した。
消費税増税前でまだ就職先はあった。
下の子は上の子より出来たのに、
消費税増税後の大不況の98年で
就職先が全然なかった。
正社員に一度もなれてないよ。
増税反対!増税だけは許しちゃいけない。
自民に二度もやられてたまるもんか。
111可愛い奥様:2012/07/09(月) 17:17:44.04 ID:Ctsdmrsi0
>>87
ここはホロン部が自民党を与党にさせないスレだから効果ないと

112可愛い奥様:2012/07/09(月) 17:32:49.66 ID:VimqP6SQ0
>>108
>でも、今は自分も自民党政権になってほしくないと思ってる。
>第一党になるんだろうけど、消費税増税してほしくないもの。
谷垣を降ろして麻生元総理が新総裁になれば解決します。
113可愛い奥様:2012/07/09(月) 17:39:50.36 ID:1Qg0Mhok0
>>105
そうそう、自民も増税をしたかったが正解

>>102
自民が騙された?
だったら参議院で 反対すればいい。それもしないでしょ?
確信犯ですよ




114可愛い奥様:2012/07/09(月) 17:43:21.42 ID:xn1eJ+g40
>>112
麻生さんも消費税増税案に賛成票を入れてたけど?
総裁が谷垣のままだったら谷垣総理になるんだけど?
115可愛い奥様:2012/07/09(月) 17:59:21.12 ID:eoyvhNui0
麻生にせよ、
城内いがい自民議員はみんな
郵政民営化も賛成票を投じた前歴があるわけで。

影響力を維持してもらわんとならんから頭が痛い。
116可愛い奥様:2012/07/09(月) 18:00:49.04 ID:eoyvhNui0
【話題】 財務省元次官 「増税すればパラダイス、という今の霞が関の雰囲気は、私から見ても異常だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333524635/
3月30日、消費増税関連法案が衆議院に提出された。
この裏では財務省が野田政権を操って悲願の法案提出にこぎつけたとする見方もある。

永田町や霞が関を取材すると、どうも今の政権幹部や大新聞記者だけが、
必要以上に「財務省神話」を信奉して、財務省がいうから、
“大物次官”といわれる勝栄二郎が「やる」といっているから、と過剰に反応して
「増税しかない、必ず上げる」と目を血走らせているように見えるのである。

ところが、「勝天皇」と呼ばれるほどの勝次官の評判は、同省OBたちが集う「大蔵元老院」で急落している。

「若い頃の勝は、あんな馬鹿ではなかったがなァ。増税と経済政策は車の両輪だというのは
財務官僚の鉄則なのに、増税だけ先走ってうまくいくはずがない。
たぶん法案は潰れるが、そうなれば国際社会で日本の信用はガタ落ちになる。
今の財務省には国際感覚も足りない」(主計局畑の元審議官)

「ここまでやれば、法案を出さずに引っ込めることはできなくなってしまった。
日銀の協力を得て、インフレターゲットと賃金上昇目標を立てるなど抱き合わせ政策が
必要になるが……無理だろうな。
増税すれば、その年は増収になっても翌年にガクッと落ちる。
東北復興の道筋が整わないなかでの増税は愚の骨頂だ。

まァ、私も外から見ているからそういえるので、霞が関にいると
大事なことが見えないのかもしれない」(銀行局畑の元審議官)これは一部の意見ではない。
本誌が取材した大物OBたちは、口々に勝・財務省の暴走に懸念を示した。

今世紀に入って財務省に君臨した元次官2人の意見はこうだ。
「拙速すぎる。増税というのは、叩き台があって、議論があって、調整があってできるものだ。
まるで1日で潰れた細川政権の『国民福祉税』のようだ。勝君は功に走っているなら、
今からでも勇気ある撤退を決断すべきだ。
今はその時期でないことを表明し、2年後くらいに議論を再開する余地を残して身を引くべきだ」
117可愛い奥様:2012/07/09(月) 18:01:58.17 ID:eoyvhNui0
409 :名無しさん@12周年:2012/04/05(木) 06:37:31.44 ID:aOhXlKFa0
テレビで財務省に批判的なことをいうと、周辺に税務調査がある
  http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110819/plt1108190954002-n1.htm
影の首相 ・ 財務省の勝栄二郎事務次官のおぞましい増税工作 … 広告代理店にも強烈圧力
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323746602/
財務省、消費税増税に批判的なコメンテーターを使うなとテレビ局に圧力
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325114687/
財務省の裏工作 「 税務調査 」 … 増税に批判的な有識者に国税庁が訪問、交際費を重点的に狙う
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325211064/
財務省による大新聞、TVを巻き込んだ世論工作活発化 … 論説委員は役人の解説のまま社説を書く
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326871876/
テレビディレクター 「 反増税派を番組に出すのは勇気いる 」 財務省に睨まれ抗議がくるから
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326848586/
財務省にとって税務調査は言論統制の最強兵器 … 全国紙で唯一、増税批判した産経新聞に国税が税務調査
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327216573/
「 財務省や電力会社、民主党の圧力が悪質化 」 … 古賀茂明 「 ワイド!スクランブル 」 降板も抗議がおこり復活
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332581427/
財務省元次官 「 増税すればパラダイス、という今の霞が関の雰囲気は、私から見ても異常 」
  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333524635/
118可愛い奥様:2012/07/09(月) 18:03:48.36 ID:Ctsdmrsi0
増税賛成
  保守自民党 
  売国民主党

増税反対
 売国小沢新党

119可愛い奥様:2012/07/09(月) 18:07:27.78 ID:MIICDWKn0
谷垣総理なんか冗談みたいだ・・・
財務省のいいようにされてしまうし
場合によっては民主党と連立組むね
120可愛い奥様:2012/07/09(月) 18:18:31.24 ID:MIICDWKn0
ちょっとー、私尖閣募金したんだけど
最近やっぱり自民党おかしくない?
消費税増税に賛成したり、こんなこと言い出したり

自民党が尖閣国有化を批判!「混乱と誤解与えかねない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341821440/
121可愛い奥様:2012/07/09(月) 18:21:01.63 ID:tmV8Pf2S0
三党合意があって賛成が党の方針だから
一人ひとりの賛成反対を気にするのはあまり意味がない


麻生は附則18条に言及して
2014年4月の消費税引き上げが難しいと言っているので
>(・・・前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、
>その施行の停止を含め所要の措置を講ずる)

麻生が自民内で影響力持っているなら

とりあえずは現状の経済状況で増税が実施される可能性は低いと思われる。
この辺が今麻生が支持されてる理由
122可愛い奥様:2012/07/09(月) 18:25:38.88 ID:MIICDWKn0
>>121
まず、麻生さんが総裁になるの?
今は谷垣さんが総裁で麻生さんもそれに同意して賛成票を入れたし、
麻生さんが消費税を上げないというソースを持ってきて欲しいのと
麻生さんが消費税を上げないつもりなら何故賛成票を投じたか教えてよ
麻生さんの派閥ってあまり自民党でも力のないところだったじゃない
こういう時だけ麻生さんを持ち出すのはズルすぎる
123可愛い奥様:2012/07/09(月) 18:30:21.80 ID:C7nD8utG0
麻生さんが利用されてるみたいでますます嫌な気分
自民を擁護する側ももう少し考えて発言するといいよ
124可愛い奥様:2012/07/09(月) 18:30:40.82 ID:tmV8Pf2S0
まぁ自民内でもいろいろな意見があるだろうから
現状の経済状況での引き上げには反対という考えの人らが
どれだけ影響力を持てるかが問題かな
今のところ難しいかもしれんけどね

>>122
そうだね。今書いたように実際は難しいかなと思う。
麻生さんの発言のソースはこれhttp://nicoviewer.net/sm18217653
125可愛い奥様:2012/07/09(月) 18:32:47.75 ID:C7nD8utG0
>>124
いくら麻生さんが頑張っても弱小派閥なんでしょ
総裁選で勝つのは無理じゃない
126可愛い奥様:2012/07/09(月) 18:33:35.05 ID:BPDvS72u0
麻生さんは党内基盤が弱すぎた、与謝野を大臣にしたのもアウト。
中川氏が生きてたらまだなんとかなったかもしれないけど、悪魔与謝野じゃねえ。。。
127可愛い奥様:2012/07/09(月) 18:35:10.55 ID:C7nD8utG0
麻生さんを人寄せパンダにしてるみたいで不愉快
谷垣は確実に財務省の犬だし
128可愛い奥様:2012/07/09(月) 19:22:39.46 ID:WdtPgyNv0
定番貼っときますね

【民主党】在日に選挙権を与えるべき【小沢一郎】
http://www.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE#t=00m50s

究極の大悪法、外国人住民基本法提案者
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160669461
提出議員 *民主党6人:円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、 石川知裕 ←ここ注目(大爆笑

小沢民主党元代表が政倫審出席を表明←(笑)
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201012280063.html

小沢夫人の離縁状は本物だった! 日本筆跡鑑定人協会長が断定
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/19676/

孫崎享←典型的な小沢信者(笑)
http://twitter.com/magosaki_ukeru/statuses/193558826400747520
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/198392092354019328
http://www.news24.jp/articles/2009/12/10/04149487.html
129可愛い奥様:2012/07/09(月) 19:45:01.32 ID:f6akDhuX0
マスコミが役に立たないから、ネット上で情報を拡散して
財務省の影響力を削ぐために増税を主導した真犯人である事実を広めていこう。
あとは一刻も早く谷垣と野田の政治生命を終わらせて下ろせるように仕向けていく。

デモにも勿論参加。原発デモ以上の人数で財務省に押し寄せれば影響力はあるはず。
…こんなところかな?

今のマスコミは表立って増税批判できない財務省の犬なので話にならない。
ネットをはじめとするほかの手段で財務省を追い詰めていくしかないと思うな。
130可愛い奥様:2012/07/09(月) 20:08:50.20 ID:i9urER/B0
>>129
とりあえず消費税増税に賛成票を投じた自民公明民主には投票しません
有権者の意思表示です
131可愛い奥様:2012/07/09(月) 20:16:21.37 ID:82xcS11i0
小沢信者が臭いなw
生ポ不正受給の言及なしだしねw
132可愛い奥様:2012/07/09(月) 20:26:32.34 ID:Ctsdmrsi0
>>131
このスレはホロン部の集まりみたいよ
レスを見れば分かるでしょ
133可愛い奥様:2012/07/09(月) 20:28:52.67 ID:KPdOX/K40
>>131
スレチ
ここは消費税のスレ
134可愛い奥様:2012/07/09(月) 20:32:30.96 ID:4Zsv9cgr0
>>132
ホロン部を連呼する人は無職やニートが多いよね♪
135可愛い奥様:2012/07/09(月) 21:19:10.24 ID:Ctsdmrsi0
>>134
単発IDはホロン部が多いよね♪
136可愛い奥様:2012/07/09(月) 22:03:47.32 ID:82xcS11i0
>>133
政党の話が出ていて、消費税だけで決める問題なわけ?
それとも、原発や生ポや外国人参政権の話はしてほしくないの?
あら、どこの団体かしら?w
選挙権あるのかしら?
137可愛い奥様:2012/07/09(月) 22:06:19.94 ID:E2MKqMPJ0
どの政党だろうが個人だろうが関係ない
消費税増税に賛成する者は日本の敵
138可愛い奥様:2012/07/09(月) 22:07:41.15 ID:82xcS11i0
>>134
民団て、まだ「ネトウヨは無職やニートニダ」とか言っちゃってるわけ?w
そう思いたいんだねー
そのIDで、もう一回書いてみなよw
139可愛い奥様:2012/07/09(月) 22:16:03.22 ID:8N1OgGK90
>>135 >>138
どうせ大方VIP辺りから来てるんだろうけど消費税のスレにいるのならちょっと質問に答えてくれないかな?
別にこっちはホロン部扱いされても構わないし、自民党を支持しないのならホロン部だと言われるならそれもよし
日本の景気や先行きを考えないのが本当の売国奴だわ、国民が貧乏になるとみんな不幸になっちゃうってのに

さっき麻生さんとリチャード・クーの会談観ました・・強烈なリチャード・クー信者だからですw
1)財政支出で景気対策、これは本当に素晴らしいこと、ただ、インフラ整備で土建に回すということですが
日本の根幹の一つでもある製造業の輸出には円高が切っても切れない問題
それに触れなかったのは何故ですか?
http://www.tax-hoken.com/news_abRvII1dZ0.html
一つの疑問として、消費税増税で大手製造業には輸出戻り税のお土産が疑わしいです
経団連がこぞって反対しないのは、この輸出戻り税のせいではありませんか?
あくまでも内需拡大だけで外需のことを考えないのは何故ですか?

2)赤字国債発行で財政支出の財源を確保するとのことですが、それは日銀に買い取らせる算段なのでしょうか?

3)格付けは格付け会社が決める勝手なものと仰っていましたが、確かにその通りです
ただ、違うのはそれによって資金調達コストが変わってきます
ギリシャ危機の発端は財政難を隠し、ソブリンの格付けが下がり資金調達に困ったのが発端という認識がありますが
日本は国債を国内で消化しているから構わないというご認識なのでしょうか?未達が起きたらいかがしますか?
また、中国韓国と持ち合いにしているので、そちらの方に振り分けますか?

4)消費税における軽減税率は財務省利権疑惑の温床と言われていますが、どのように基準を決めるおつもりですか?

5)最後に、私の見間違いでなければ、リチャード・クーは最後まで増税に賛成の立場ではなかったように思ったのですが
その辺もはっきりおねがいします

他にもいろいろ疑問があったのだけど、 ID:Ctsdmrsi0さん、 ID:82xcS11i0 さんお願いします
140可愛い奥様:2012/07/09(月) 22:28:16.74 ID:8N1OgGK90
ちなみにね、鬼の首とったみたいに「景気条項がある、景気条項がある」っていう人がいるんだけど
三菱UFJ銀行のレポートも読みましょう
http://www.bk.mufg.jp/report/ecopoint2012/economist_20120330.pdf#search=%27%EF%BC%99%EF%BC%97%E5%B9%B4%20%E5%90%8D%E7%9B%AE%EF%BC%93%EF%BC%85%27

>日本経済にとっては高くみえる『名目3%、実質2%』成長も、世界的には最悪レベルを抜け出し、
>“ごく普通の状況に戻す”という程度の目線なわけだ

自民党を支持しないのならホロン部で結構ですw
でもね、そんなこと言ってる場合じゃないののよ?本当にこれちゃんと考えないと一歩間違うと未曾有の大不況になってしまうのよ
割りと麻生さんファンだったけど、消費税増税案に反対してくれたらよかった
今のままでは絶対に自民党を支持できない
だから、自民党を擁護するみなさん、是非納得させてくださいな
141可愛い奥様:2012/07/09(月) 22:35:26.47 ID:hjjVnrD20
ホロン部の意味が分からないから調べてみた。

>一定時間帯(主に夕方)になるとレスを付ける人のこと。
>書き込みが可能な時間が決まっているのか
>ある時間になると一斉にレスをしなくなる。

なるほど意味が分かった。
働いてたら自ずと書き込み出来る時間は決まってくる。
24時間レス可能な無職層からの言い方だね。
142可愛い奥様:2012/07/09(月) 22:45:27.64 ID:Ctsdmrsi0
>>138
最近では在特会連呼もしているw
自民党を支持すれば何故か工作員扱いされ自民党の党員連呼もする
143可愛い奥様:2012/07/09(月) 22:47:40.66 ID:8N1OgGK90
>>142
ここは消費税のスレなんだけど、>>139の疑問に見解かお返事頂けませんか?
144可愛い奥様:2012/07/09(月) 22:50:28.69 ID:J6+UsCh8O
遅かれ早かれ増税はやむを得なしだが、政権が自民党であっても自然災害だけならまだしも、原発災害とのWパンチでは同じ事になっただろう。
145可愛い奥様:2012/07/09(月) 22:54:11.57 ID:Ctsdmrsi0
>>140
麻生さんを叩いてた口で擁護しているw
自民党は、2008年の衆院選の公約にもしていたけど、今回も同じように
ある期間の景気の情勢を見て増税するかどうか判断するって法案を通した。
このスレは、ホロン部が必死だけど日本人は同調しないし騙されないからww
146可愛い奥様:2012/07/09(月) 22:59:37.51 ID:8N1OgGK90
>>145
ちゃんとそうやって自分の考えを書いてくれたらいいのに
はっきりいって認定ばかりしてたら、読む人はあとから「こいつバカじゃね?」だよ?
2008年の公約は、3年間だけの期間限定の公約よ?
消費税の前倒し需要ってわかる?その前に前倒しで消費が伸びるのよ
前半1年、でそれで乗り切ってあとは2年だけ
今回の消費税はどう?期間とか区切ってたっけ?

ある時期の景気の情勢を見てって、>>140のレポートちゃんと読んでくれた?
そのレベルは世界的には最悪レベルを抜け出して普通の状態に戻すぐらいのレベル
そこで増税したらどうなる?景気回復の芽をつむことになっちゃうわ

でも煽りだけじゃなくて、ちゃんと書いてくれるようになったから嬉しいです
反射的に「自民支持じゃないから敵」って思うんじゃなくて、日本の景気のこと関心持って考えてくれてるんだものね
147可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:01:03.10 ID:Ctsdmrsi0
>>143
2ちゃんねるは、ホロン部の工作活動をするところじゃないからいいんじゃないの
スレ乱立し韓国アゲや自民党叩きしているけど、他のチョン板でも立てれば?
148可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:01:58.41 ID:8N1OgGK90
>前半1年、でそれで乗り切ってあとは2年だけ
これちょっとわかりずらかったかな?企業会計だと導入の一年目は前年度計上したものもあるという希望的観測です
149可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:08:04.58 ID:8N1OgGK90
>>147
まぁいいわ、機会があったら「輸出戻り税」「軽減税率」を検索して、そして>>140のレポートに目を通してくださいな
150可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:10:40.50 ID:u+SbtbuC0
>>145
ホロン部はもういいから

で、あなたは無職、ニート、ネトウヨのどれなの?
151可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:13:37.70 ID:8N1OgGK90
>>150
も〜、煽らないでよ、折角認定以外のことを書いてくれるようになったんだしさ
ホロン部と思われようがどうだっていいのよ、一人でも多くの人に伝えられたら
増税の危険性を知らない部分もあったんだと思うし
152可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:18:57.68 ID:i9urER/B0
>>140
ありがとう、初めて見たよ。
景気回復の目標の基準が甘いんだね。
153可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:35:24.97 ID:fNNDQuzA0
このスレが揉めてると全部財務省関係者の工作に見えてくるね。
実際それぐらい酷い。頭が悪いのに根回しだけは凄くいいから。
154可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:39:36.71 ID:i9urER/B0
>>153
増税させたい人がいるんだろうね。
選挙が近いから自民党員も
増税反対のスレで増税容認を唱える行為はスレ違いなのに。
増税反対スレだから、衆議院で賛成票を投じた
民主も自民も公明にも怒りを感じてる人のスレのはずなのにね
155可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:42:23.97 ID:/EXht/GP0
>>153
実際に工作してる疑いはあるね

 ↓

セコウ】自民党2ch対策班29【税金で工作ですかw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1308565532/
156可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:45:12.90 ID:i9urER/B0
>>155
なにこれ
157可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:48:23.83 ID:8N1OgGK90
でもさ、例えどんな工作があったとしても、ここ消費税のスレだから消費税増税を完璧に擁護できるならそれはそれでいいのかも
これ、完璧な擁護なんで出来るわけないんだ
あの法案の数値は甘いし、その前に景気回復のためにテコ入れするっていってるけど円高対策については触れてないし
今後もいろいろ調べて穴を見つけようと思ってるけど

やっぱりな、どっかの省庁の既得権益のためにやってるんじゃないかという疑惑は晴れないよ
おかしいんだもの、経団連が何も言わないのも
158可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:52:26.33 ID:8N1OgGK90
もう自殺者が増えたり中小企業が倒産したりするの見るのやなんだよね
自分結構ババだから97年消費税導入後に起きたこと知ってる
あんなの二度といやだ
159可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:54:10.33 ID:8N1OgGK90
導入じゃなくて増税だ・・
160可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:59:44.34 ID:i9urER/B0
>>158
同じく。
161可愛い奥様:2012/07/09(月) 23:59:55.81 ID:82xcS11i0
ID:8N1OgGK90

ほう、なかなか頑張っていますね
あのさ、消費税増税に賛成なんて、誰も思ってないでしょ
ただ、原発の問題もだけど、それを声高に叫んで対案がないやつが多いし
先に生ポを解決すべきだと私は思うけど
なぜか、それを言うと、スレ血の一言ですませるから、ホロンと思われるのよ

いくらなんでも、ホロンと呼ばれてもかまわない、なんてないわー
VIPじゃないしw

あと、単発煽りがおおすぎる
162可愛い奥様:2012/07/10(火) 00:07:35.04 ID:5I8AG3rx0
>>161
ID変わってしまうかな?
消費税増税に賛成した党を支持しないって思ってるだけ
麻生さんは自民の中でも比較的経済のわかる方だし、なんせリチャード・クーをブレインにつけるであろうけども
何人かが書いてるように弱小派閥でこのままだと谷垣さんでしょ?
先にナマポを解決する、同意するわ、しかも河本梶原の件だったらいろんなところにメールしてるし
公務員の給与もそう、日銀法もそういろんなことを先にやって安心させて欲しいのよ
でもそれを先にやらないで、増税だけ決めて誰がこんなの飲める?
財務省と一部議員との癒着の疑問だってあるわ

だから私は絶対自公民は許さないし信じられない
別にホロン部なんて呼ばれたっていいでしょ?そんなのどうだって、違うんだものw
163可愛い奥様:2012/07/10(火) 00:09:32.80 ID:e9atUZOq0
>>161
あなた、ここは消費税関連スレなのに消費税に関して一切触れてないね
自民党支持者のようだけど
具体的に今審議されてる法案の内容については語れないの?
164可愛い奥様:2012/07/10(火) 00:57:32.94 ID:fQH++6ab0
>>94
だいたいで同意。
消費税10パーセントを家計に求めるのが理解不能。
偽札刷ってもいいですか?っていう話。
銀行みたいな機能もないしさw
165可愛い奥様:2012/07/10(火) 01:03:54.04 ID:gxEws2Mt0
今日は読みごたえあった
あまり経済のことはわからないけど、橋龍が消費税増税して兄の会社が倒産したのを覚えている
同じ過ちを繰り返さないで欲しいよ
166可愛い奥様:2012/07/10(火) 01:04:14.12 ID:fQH++6ab0
>>102
”ドジョウ狸”?そういう胡散臭い動物と契約しちゃった、自民公明は自業自得w
しかし、野田は何が原動力となって、そこまでシツコクしがみついてるんだろうか?
自らの権力欲?
167可愛い奥様:2012/07/10(火) 01:07:34.46 ID:gxEws2Mt0
>>166
野田は名を残したかったんじゃないの?
自民も公明ももう一蓮托生だね、国民の声を無視してバカなことをして
法案決議前に解散総選挙すればよかったのに
168可愛い奥様:2012/07/10(火) 01:13:45.15 ID:fQH++6ab0
>>120
私も国有化は反対・・というか、国が表立ってやっちゃうとあのシナがやりやすくなるでしょ?w
あくまでも東京都が買い取って、東京都が主導で水面下でチャッチャと薦めちゃうのが賢明。
このスレではスレ違いなので、尖閣スレでね。
169可愛い奥様:2012/07/10(火) 01:16:16.35 ID:1tdQq6sAO
増税の代案なんてナマポ額減らせばいいだけじゃん
ワープアよりナマポが裕福なんて誰も働かなくなるよ
政治家も金持ちすぎ。貧富の差をなんとかしないと土一揆起こるか
平民の集団自殺だよ
170可愛い奥様:2012/07/10(火) 01:30:13.82 ID:7YbtBhvH0
ナマポだけじゃ解決しない。とにかく今のデフレから脱却しなきゃいけない。
今の財務官僚共や勝栄二郎、デフレを善しとするアホな日銀総裁が消えない限り事態は劇的に改善しない。

正直、昨日から言われてる小沢や自民党がどうとかそんな事はどうでもいい。
まず財務省を倒さない限り、どこの政党が政権を取っても同じ。野田が増税推進派になった理由は知ってるでしょ?

“打倒・財務省”という意志を統一して、こいつらを倒さなければならない。
そのためには多少の思想の相違ぐらい乗り越えなきゃいけない。

日本の敵、私達の敵は財務省。
そこを勘違いしてはいけないよ。
171可愛い奥様:2012/07/10(火) 01:32:43.61 ID:+6bjtD1q0
>>166
野田って大学卒業後、まともに就職もせずに松下政経塾に入って政界入りを目指し、運よく内閣総理大臣に登りつめた人でしょ
見た目や、丁寧な喋り方から、誠実な人柄と思い込んでる人が多いようだけど
本性は名誉欲の塊だと思う
野田が自分の政治理念や、ビジョンや、自らが考える日本の未来像などを語ったのを、一度も聞いたことが無いからね
政治家になるのは、自分の理想とする国家を実現させる為の手段ではなくて
政治家になること自体が目的の人、政治家になって名前を残すことが夢
消費税増税を成立させれば歴史に名前を残せるまたとないチャンスだもね
だから政治生命を賭けて必死になるんじゃない?w

調子に乗ってロンドンオリンピックに行きたい、と言い出してるけど
国内の評判は最低でも、海外では丁重に扱われるから海外が好きみたいね
野豚がオリンピック観戦するために政府専用機を飛ばすなんて、こんな税金の無駄づかいってあるかしら?
172可愛い奥様:2012/07/10(火) 01:36:46.47 ID:gxEws2Mt0
>>170
でも谷垣も野田も財務省OB
選挙が近いならこうした人が代表の政党を避けるのもだいじなことでしょう
財務省は法案を通すことは出来ない
財務省が増税を指図して傀儡の政治家に法案を通らせてる
官僚は選べないけど政治家は選べますからね
173可愛い奥様:2012/07/10(火) 01:38:26.60 ID:gxEws2Mt0
ここまで書くと小沢信者と認定されそうですが
小沢新党は最初からありえませんよ
自民公明民主もなくなっただけ
174可愛い奥様:2012/07/10(火) 02:01:03.99 ID:fQH++6ab0
>>158
同じく。
財務省とか経団連とかさしても、お金に困ってない連中が机上での計画?というか
野望のために、実際に汗水垂らして懸命に働いて生きている人たちがチリのように
吹き飛ばされてしまう残酷さが許せない。
1部の人たちの豊かな生活のための駒じゃないんだよ?
本来はお互いが尊重され、支えあって生存してないとおかしい。
言葉悪く罵れば、奴らは殺人集団だよ。
175可愛い奥様:2012/07/10(火) 02:20:33.48 ID:LHVSrxKJ0
民主党のばら撒き政策のツケが増税に繋がっているのかなと思ってしまう
176可愛い奥様:2012/07/10(火) 02:26:49.10 ID:BZNzvboF0
【消費増税】コンボでGO!【TPP】

消費増税で、景気悪化・倒産激増

TPPで外資の投資が増え、優良資産を底値で買い叩き

雇用環境さらに悪化で、少子高齢化さらに進行

TPPで単純労働力が流入

日本人の手放した優良生産設備で、
日本人労働者を追い出したあとに
安価外国人労働者を補充

TPPの構造を利用し、価格競争力の高い工業製品を生産
TPP域外に輸出し、外貨を稼ぐ

外資が儲けを独り占め
177可愛い奥様:2012/07/10(火) 02:30:21.28 ID:fQH++6ab0
>>171
結局、総理になるために政治家を目指したってことだよね?
シロアリ・・・ウンヌン、国民のために泥臭く・・・ウンヌンは自分を良く見せるための嘘で
実際、総理になっちまえば自分を維持させてくれる財務省の犬にまで変化することも出来る。
歴史には”悪代官総理”として後世に名を残すでしょうねw
178可愛い奥様:2012/07/10(火) 02:41:17.49 ID:vbrRgL4s0
>>177
第二の橋本龍太郎として後世まで語られることでしょうね。
あの頃はみんな橋本龍太郎を憎んでいましたよ。
自営業者は特にね。
179可愛い奥様:2012/07/10(火) 08:06:04.03 ID:0gxFIseS0
>>176
消費税増税よりもTPPの方が害悪。

TPP参加賛成派≒消費税増税推進派
TPP参加反対派≒消費税増税慎重派

両方推進する野豚は国賊ですね。
180可愛い奥様:2012/07/10(火) 09:08:59.15 ID:1bH0JDWf0
昨夜来ればよかったな
>>140
条件付きだからと言ってる人がいたのでわからなかったら、とても参考になります
そのレポートも読みました
日本の金融機関が条件の甘さについてすでに指摘してたんですね

石原新党に期待すると書いただけで、工作員認定する人の正体もわかったわ
私たち有権者は選挙でしか意思を現せないけど、消費税に賛成したような政党には入れないです
181可愛い奥様:2012/07/10(火) 09:22:58.84 ID:1bH0JDWf0
>>166
どうして民主なんかと組んで法案を可決したのか理解できません
あのまま行けば、民主は勝手に滅んで自民は大躍進できたのに
9月に総裁選だから、谷垣さんが勇み足をしたとしか思えない
増税をやむを得なしと押し付ける論調も不自然に見える
色んな意味で今回は失敗してるのだと思います
182可愛い奥様:2012/07/10(火) 10:11:28.32 ID:pNY1L1lc0
キチガイを止めないと日本が潰されちゃうよ

■TPP交渉参加、来月表明 政府 カナダ、メキシコと歩調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120710-00000083-san-pol

183可愛い奥様:2012/07/10(火) 10:13:09.48 ID:ZFRa2frZO
日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてする必要無いのにね。
184可愛い奥様:2012/07/10(火) 10:28:01.03 ID:Ggdf9CQo0
民主、自民、公明+マスゴミ=消費税増税

選挙=消費税増税反対派は結集

結果=?
185可愛い奥様:2012/07/10(火) 10:37:27.91 ID:0gxFIseS0
皆さん、消費税増税には来年秋の閣議決定が必要な事を忘れてはいけませんよ。


■消費税増税責任を“次期政権”に丸投げする“不退転”野田首相
http://d.hatena.ne.jp/satohhide/20120105/1325772437

>以前の消費税3%から5%への引き上げも法案を成立させたのは村山内閣で、
>実施を閣議決定したのは橋本内閣だ。
>今や消費税5%引き上げは、法案を提出した村山内閣だという事実はほとんど忘れられ、
>橋本内閣がやったともっぱら言われ、増税に伴う景気低迷も橋本内閣の責任と思われている。
>もっとも、その前に減税措置もされており、
>橋本内閣が景気低迷の戦犯というのは不当なのだけれど。

>とすると、次期政権が自民党に戻ったとして、
>消費税増税実施を閣議決定することになる自民党が今度は“戦犯”扱いされる可能性大だ。
>戦犯扱いされれば、また民主党が挽回するチャンスが来る。
>これが「不退転」野田佳彦首相の戦略だろう。
>こんなリスクを自民党が引き受けるとは思えないから、
>今後も二転三転して結局何もできないままに先延ばしされるのではないか。
186可愛い奥様:2012/07/10(火) 10:44:19.99 ID:pNY1L1lc0
>選挙=消費税増税反対派は結集
選挙の前にTPP参加表明で地獄になる

雇用そのモノが低賃金労働者に奪われる
殆どの人が収入半分以下に
増税で苦しめられて、TTPで殺される
高額医療費で医者にも行けなくなります。
TPPに賛成する奴は売国奴
187可愛い奥様:2012/07/10(火) 10:54:52.07 ID:ZFRa2frZO
在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてする必要無いんだ!
188可愛い奥様:2012/07/10(火) 10:55:55.12 ID:1bH0JDWf0
>>185
それは何かのソースではなく、ただのブログですよね
それも相当自民党よりのブログですね
橋本龍太郎はもともと大蔵大臣で今の谷垣さんみたいだったし
前回の消費税の主犯で間違いないです
野田はやることが滅茶苦茶なので、まだまだ気を緩めてはいけないのは確かですが
民主党は分裂し、もう第一党になることはないでしょう
だから消費税に関しては、自民に対して警戒する人が多いのだと思います
早く解散して国民の信を問うてくれると良いのですが
189可愛い奥様:2012/07/10(火) 10:59:10.87 ID:1bH0JDWf0
ここは消費税反対スレなので、消費税よりTPPの方が重要と思う方は
もう1つ別スレを建てることをお勧めします
190可愛い奥様:2012/07/10(火) 11:07:13.81 ID:1bH0JDWf0
早く解散総選挙して欲しいです
野田総理なんて悪夢過ぎます
191可愛い奥様:2012/07/10(火) 11:37:25.37 ID:+9PwTSZB0
>>140
報道されなかっただけで、金融機関は景気条項を分析してたんだ
今からもう一度読んでみるけど、ムズカシイ
192可愛い奥様:2012/07/10(火) 11:42:05.45 ID:+9PwTSZB0
金融機関のレポ貼ってくれるならいいけど、どこかの偏ったブログはイラネ
193可愛い奥様:2012/07/10(火) 11:46:47.26 ID:LHVSrxKJ0
>>187
日本国民の総意
在日や韓国にどれくらいのお金が流れているんだろう
日韓国交断絶をして帰還事業を再開すればいいと思う
税金は日本国民のもの、増税しなくてもすむでしょうね
194可愛い奥様:2012/07/10(火) 11:50:11.27 ID:ZFRa2frZO
言及する政治家がいないのが不思議。
195可愛い奥様:2012/07/10(火) 11:51:15.84 ID:dF96XYIy0
朝鮮谷垣が復興法案を審議する事と交換条件で民主に増税を押し付けた。
朝鮮谷垣に抗議入れよう!

朝鮮谷垣は景気条項にも反対している!
経団連の会長と消費税引き上げと法人税引き下げを確約している。
景気が良くなってからと言うのは真っ赤な嘘で経団連の会長と約束しているのが売国奴谷垣。
数年前の総裁選に破れた時から大増税を主張!
麻生は谷垣に何も言っていないヘタレ。
196可愛い奥様:2012/07/10(火) 11:52:15.21 ID:dF96XYIy0
国賊自民が壊して来た日本の社会保障、過剰な土建屋優遇で借金は膨張!
二度と政権に戻すべきではない!
■突出した日本の公共事業への支出
http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm

↑社会保障を崩壊させ日本を三流国へと後退させた国賊自民党の正体!
197可愛い奥様:2012/07/10(火) 11:58:21.47 ID:LHVSrxKJ0
>>184
つまり増税反対の小沢新党に投票せよということでしょうか
それはあり得ない
売国小沢は解散総選挙で落選するでしょうね
198可愛い奥様:2012/07/10(火) 11:58:54.38 ID:dF96XYIy0
朝鮮が第一! 朝鮮麻生と自民の真実!

■感謝をされても無視をされる、外交下手麻生の10兆円支援
http://diamond.jp/articles/-/2626
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円 ダボス会議で表明
http://www.afpbb.com/article/politics/2566351/3742727
朝鮮人の優遇をしておいて日本人には年金受給年齢の引き上げ案を提出
▼「高齢者は働くことしか才能がない」 麻生首相暴言
http://www.data-max.co.jp/2009/07/post_6400.html
▼日本人より在日の優遇 売国奴麻生、在日にも定額給付金支給 、在日に児童手当て、在日に生活保護
http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
セメントを売りたいが為に参加!
▼麻生太郎 『TPP交渉には参加すべき!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16021867
▼セメントでジョンイル体制に協力した朝鮮麻生の実態!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1321446859/261-262
199可愛い奥様:2012/07/10(火) 12:05:33.81 ID:+9PwTSZB0
政治論争になってるw
消費税法案に賛成した政党をはイヤ
でも小沢はない
野田は大嫌い、民主はダメダメ
自民は民主より保守議員もいてマシだけど、橋本内閣でエライ目にあったし
財務省の犬谷垣が仕切ってるからダメダメ
200可愛い奥様:2012/07/10(火) 13:11:43.39 ID:pNY1L1lc0
>▼麻生太郎 『TPP交渉には参加すべき!
2011年2月の動画じゃんこのころは何も解ってなかったのでは?

消費税増税もちろん反対

財務省の犬は谷垣だけじゃないよ自民には沢山いるそれに経団連の犬でもある
財務省と経団連がキーワード

売国奴を見分けるのはデフレ消費税増税、外国人参政権、TPP参加で見分けれます。
1つでも賛成なら民主党と同じ事になります。
化しです。

201可愛い奥様:2012/07/10(火) 13:14:24.65 ID:dfEeVT1L0

何、この幼稚園。気持ち悪い!

ひまわり幼稚園
http://www.himawari-yochien.ed.jp/?page_id=420

今年度のテーマは「韓国」です。
朝鮮半島の歴史と言っても過言ではない
アリラン民謡に乗せて演奏・演技します。
202可愛い奥様:2012/07/10(火) 13:53:07.11 ID:+6bjtD1q0
>>181
直前まで強硬な対決姿勢でいたのに、急に翻って3党合意した谷垣には本当に失望した
もう少し分かる人だと思ったのに、やっぱり財務大臣時代にしっかりと財務省から洗脳済みでした
前回の選挙で落選し、次回での再選を目指して、谷垣を信じて冷や飯を食べてしのいでいる自民系の元議員さんたちは
またしてもお先真っ暗な気持ちになっただろうね
谷垣はこういう人たちに一体なんと説明するんだろう

それにしても怖いのは財務省、結局本丸はここなのよ
財務省の権限が強すぎるから政治家たちが次々と操り人形にされてしまう
それには強すぎる財務省の権力を削がなければならないので、歳入庁を作り、財務省から国税庁を切り離すことが必要不可欠と思う
今の財務省は、いざとなれば実行機関である国税庁を使って、狙いを付けた政治家を脱税容疑者に仕上げることが出来るから
恐れをなした政治家はみんな腰砕けになってしまう
政治に介入し、政権を自分たちの思うままに操る財務省の横暴を止めさせるには、国税庁の切り離しがマスト
歳入庁を設立して国税庁を財務省から独立させることを、心ある政治家に訴えて行きましょう
203ひまわり幼稚園 :2012/07/10(火) 14:34:03.88 ID:zARxofMg0
>>201
『ひまわり (I Girasoli)』

監 督 Vittorio De Sica
配 役 Sophia Loren (Giovanna)、Marcello Mastroianni (Antonio)、Lyudmila Savelyeva (Masha)
音 楽 Henry Mancini
製作年 1970年 (Italy)
http://www.youtube.com/watch?v=MiQvZXUBdYI
204可愛い奥様:2012/07/10(火) 14:35:48.38 ID:j1Wyle1PP
谷垣執行部は信用出来ないが、ジミンガーがとにかくウザい。
205可愛い奥様:2012/07/10(火) 14:46:24.44 ID:L43T52xj0
谷垣を仮にクビに出来ても、財務省がいるからね。
あれと勝栄二郎が全ての権化。

野田は増税の次はTPP参加だと息巻いてるし、こいつも何とかしなくちゃいけない。
206可愛い奥様:2012/07/10(火) 14:49:42.00 ID:6G3Dx/a+0
>>204
ザイニチガーもうざい、スレチなんだから別スレでやってほしい
207可愛い奥様:2012/07/10(火) 14:53:42.28 ID:ZFRa2frZO
在日チョンを日本から追い出しましょう!
208可愛い奥様:2012/07/10(火) 14:54:43.06 ID:Bm0NoKh90
>>1 定番貼っときますね

【民主党】在日に選挙権を与えるべき【小沢一郎】
http://www.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE#t=00m50s

究極の大悪法、外国人住民基本法提案者
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160669461
提出議員 *民主党6人:円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、 石川知裕 ←ここ注目(大爆笑

小沢民主党元代表が政倫審出席を表明←(笑)
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201012280063.html

小沢夫人の離縁状は本物だった! 日本筆跡鑑定人協会長が断定
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/19676/

孫崎享←典型的な小沢信者(笑)
http://twitter.com/magosaki_ukeru/statuses/193558826400747520
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/198392092354019328
http://www.news24.jp/articles/2009/12/10/04149487.html
209可愛い奥様:2012/07/10(火) 14:58:12.33 ID:j1Wyle1PP
>>205
勝財務次官が退任するまでは要注意ですよね。
TPPは米国議会が事前協議で紛糾しているので、野豚の在任中の参加表明は厳しいよ。

>>206
ザイニチガーもウザいですよね。
ザイムショウガーならおkですがw
210可愛い奥様:2012/07/10(火) 15:16:39.88 ID:ggE9oU0p0
野田ふざけるな!増税の一方で公務員優遇…庶民は救われず

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/fuji-zak20120704003/1.htm

は〜あ
庶民は消費税大増税を強いられる一方、
公務員は年金優遇が温存される方向で、政府の有識者会議が進んでいることが分かった
211可愛い奥様:2012/07/10(火) 15:23:39.01 ID:L43T52xj0
正直、今の財務省のアンタッチャブルぶりに比べれば、東電や総連や民潭すら可愛く思える。
放っておいても東電はもうボロボロだし経営陣がアホだから勝手に自滅してくれる。
総連・民潭は悪行がバレてるからいつかは潰える。
一方の財務省に対しては警戒心が足りない人が多い。また危険さを理解していても、連中を追い出す方法なんて本当に限られてる。

財務省の人間でも、高橋洋一氏のようなまともな人は弾かれ、それどころか冤罪で逮捕される危険すらある。
TPP反対論者の中野剛志氏も健康状態が心配だ……。

結局、日本にとっては最大の敵は官僚、特に財務官僚なんですよ。
212可愛い奥様:2012/07/10(火) 15:47:42.41 ID:LHVSrxKJ0
>>204
ID:j1Wyle1PP

密航者のチョンは日本の政治を語らないでくれるかなww
213可愛い奥様:2012/07/10(火) 16:04:42.58 ID:LHVSrxKJ0
>>211
>総連や民潭すら可愛く思える。

良識ある日本人に成りすまして増税反対を訴えているけどチョン
214可愛い奥様:2012/07/10(火) 16:19:23.34 ID:0KVfhzB80
>>212-213
財務省工作員乙です
あんな在日動物園は放っておいても消える
表立って味方なんて誰も出来ないでしょ?

それに対して財務省は大手新聞が全て国税局に脅されて、全て増税賛成派になっている
よって今最大の脅威は財務省

あなたが財務省関係者か、利権関係者じゃないなら共通の敵は財務省のはずだが?
215可愛い奥様:2012/07/10(火) 16:21:04.80 ID:Zjwim0dr0
消費税関連スレです。

消費税増税「反対議員」vs「賛成議員」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1340697244/
216可愛い奥様:2012/07/10(火) 17:34:20.24 ID:9abu7sA40
在日とマスコミは、電力会社なんかよりダントツの特権階級
いいかげん炙り出されるべきだ
売国議員叩き落としたら、通名廃止くらいはできるでしょ

電気代値上げに目を向けておいて、大増税とTPPを
不気味なほどどこも叩いてない
相当ヤバい

217可愛い奥様:2012/07/10(火) 18:11:45.13 ID:sh0sl7/s0
民主党議員はシロアリ第一のペテン師です

民主党議員は国民よりもシロアリの既得権と天下り利権を大事にしたうそつきです

民主党議員は年金や社会保障より消費税増税を最優先したマニフェスト詐欺師です

民主党議員は国民の生命よりも原発再稼動と沖縄山口へのオスプレイ米軍機配備を優先させた犬畜生です
218可愛い奥様:2012/07/10(火) 18:19:05.09 ID:+6bjtD1q0
ちょっと長いですが、財務省についての記事です

息吹き返す財務省パワー、首相ら大臣OBが旗振り−消費増税
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6OEJK6K50XY01.html
219可愛い奥様:2012/07/10(火) 18:25:04.03 ID:HVfg4EzG0
息吹き返す財務省パワー(笑)

さっさと息の根止めて死になさい財務官僚
財務省はシロアリどころか癌細胞なんだよ
財務省の連中には生きてる価値が無い
220可愛い奥様:2012/07/10(火) 18:37:11.84 ID:LHVSrxKJ0
>>214
>共通の敵は財務省のはずだが?

敵は財務省ではなく朝鮮人
日本国民の総意
221可愛い奥様:2012/07/10(火) 18:41:58.36 ID:rlyo6b8C0
在日も百害あって一利なしだけど
財務省が増税問題の根本的な原因ですよ?

日本人共通の敵が財務省というのは間違いないでしょう
222可愛い奥様:2012/07/10(火) 18:54:09.15 ID:KQe9G7vN0
どっちも害虫
223可愛い奥様:2012/07/10(火) 19:12:02.62 ID:s70CK5pw0
         ,,--―--、
      γ´,-―v-‐、 ゙i
       { 彡 _ _V      書いてあることは命懸けで実行する
      `(リ  ━'  ━'l     書いてないことはやらないんです
       (   ,.、_j、  )  
      /ヽ 〈-=-  ノ      書いてないことを平気でやる
     /   \ ー イ        これっておかしいと思いませんか
    /        /
    |        /   ○⊃、
      ┌───┬──┴──┐
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
224可愛い奥様:2012/07/10(火) 19:13:12.94 ID:s70CK5pw0
政府及び民主党が検討する社会保障改悪の主な項目

年金   年金額を3年で2.5%削減
     その後、毎年約0.9%削減
     共済返金の給付引き下げ・保険料引き上げ

医療   70〜74歳の窓口負担を1割→2割に倍増 
     医薬品の患者負担引き上げ
     国保組合への国庫補助削減

介護   生活援助の提供時間の60分→45分への縮減
     特養のい居住費削減の対象者を狭める
     一定以上の所得の人の利用料引き上げ
     施設入所の要介護1・2の人の利用料引き上げ
     酔う支援者に対する利用料引き上げ
     ケアプラン作成の有料化

生活保護 医療費の自己負担導入・保護費の引き下げ
     市町村の調査権限強化、照会先に回答義務付け

保育   公的保育を解体し、市場・産業化
225瓜子姫♯Vahagn:2012/07/10(火) 19:16:05.88 ID:Ng23aN0M0
>>221
財務省デモの計画はあるの?
226可愛い奥様:2012/07/10(火) 19:16:38.01 ID:OjD+G85z0
http://www.whitehouse.gov/blog/2012/07/09/extending-middle-class-tax-cuts-98-americans-and-97-small-businesses
Extending Middle Class Tax Cuts for 98% of Americans and 97% of Small Businesses

Today the President called on Congress to extend the middle class tax cuts for the 98 percent of Americans making
less than $250,000 for another year. In fact, the President’s proposal extends tax cuts for 97 percent of all small
business owners in America. If Congress fails to act, a typical middle-class family of four will see its taxes go
up by $2,200, and America’s small business owners would take a big hit. The President refuses to let that happen.

減税の延長を求めて、金持ち層以外の国民の保護を求めるオバマ政権。低中所得者層を直撃する消費税増税を公約破りで
まい進する野田政権 政治のレベルが違いすぎるね。他国には無理をさせて、自国民を大事にするのが偉大な政治家。野田
は、国民を苛めて、外国と官僚と大企業に媚びる。最低の政治家じゃねえか。

227可愛い奥様:2012/07/10(火) 19:17:32.48 ID:e9atUZOq0
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11298867705.html

>ちなみに、日本では現在は消費税増税について「社会保障の財源」
>というお題目になっていますが、あれは本来は「法人税引き下げ分の
>補てん」なのです。とはいえ、さすがにそんなことを言った日には国民
>の反発を買いますので、「社会保障」という大義名分を立てているわけです。
228可愛い奥様:2012/07/10(火) 19:20:51.14 ID:X09CKnPu0
>>225
【日本経済縮小】消費税増税を許すな〜抗議活動〜2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1341413748/

ネトウヨと、J-NSC会員の妨害工作には注意!!
229可愛い奥様:2012/07/10(火) 19:22:52.53 ID:DFPXTTXWP
大増税で日本中(安全な県まで!)防災設備を増やすんでしょ。
バラマキで土建屋に儲けさせて政治献金を受け取るのが狙い。


自民と土建屋が手を組んで儲けるための大増税なら大反対!!
230可愛い奥様:2012/07/10(火) 19:23:40.84 ID:RJ2SGCjW0
>>218
最後の部分に谷垣の悪行が全部書いてあるね
財務省とグルになって消費税増税を決めたのは
野田と谷垣で谷垣の尽力がすごいわ
231可愛い奥様:2012/07/10(火) 19:40:45.75 ID:xmNKTg350
>>228 国賊w

【民主党】在日に選挙権を与えるべき【小沢一郎】
http://www.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE#t=00m50s

究極の大悪法、外国人住民基本法提案者
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160669461
提出議員 *民主党6人:円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、 石川知裕 ←ここ注目(大爆笑

小沢民主党元代表が政倫審出席を表明←(笑)
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201012280063.html

小沢夫人の離縁状は本物だった! 日本筆跡鑑定人協会長が断定
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/19676/

孫崎享←典型的な小沢信者(笑)
http://twitter.com/magosaki_ukeru/statuses/193558826400747520
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/198392092354019328
http://www.news24.jp/articles/2009/12/10/04149487.html
232可愛い奥様:2012/07/10(火) 20:02:20.65 ID:pNY1L1lc0
>>209
>TPPは米国議会が事前協議で紛糾しているので、野豚の在任中の参加表明は厳しいよ。

あなたは毎回上澄みしか見てませんね本音と建前は理解できてますか?
ブタは日本を潰すことしか考えてない
財務省、経団連は国益を考えずに私欲に走る


■TPP交渉参加、来月表明 政府 カナダ、メキシコと歩調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120710-00000083-san-pol




233可愛い奥様:2012/07/10(火) 20:19:17.69 ID:AGqprcFS0
65 :文責・名無しさん:2012/07/02(月) 03:17:22.51 ID:EiWSUV5D0
できなかったが、「脱官僚」「沖縄の負担軽減」を掲げた鳩山は
人格攻撃までされて引き摺り下ろされた。

自身の延命のためとは言え、
「脱原発」を掲げた菅も人格攻撃までされて引き摺り下ろされた。

霞ヶ関の言いなりで消費増税・原発再稼働を強行した野田に、
メディアも自民党も批判はしても「辞めろ」とは一言も言わない。

これが、今の日本の姿。

67 :文責・名無しさん:2012/07/03(火) 07:49:57.75 ID:mH5GLad10
消費増税反対サイドの金銭スキャンダルが続々出てくるけど、
こうもあからさまだとやっぱり財務省リークだろうなと思ってしまうね。
賛成サイドは出ないし、出るとしても増税確定「後」だろうね。

逆に、賛成する議員たちの動機もそれだろって、
スネに傷持つ思い当りのある奴は何も言われなくても賛成せざるを得ないんだろって。
234可愛い奥様:2012/07/10(火) 20:23:57.27 ID:VT7cxsfq0
>>224
官僚はどれだけ国民を奴隷化すれば気がすむんだよ

ナマポ及び被災は甘え←いまここ
失業、自殺は甘え
老化は甘え
障害は甘え
反体制は甘え
235可愛い奥様:2012/07/10(火) 20:28:31.73 ID:e9atUZOq0
>>233
マニフェスト違反の消費税を参院選で突如言い出したのは菅でしょ
236可愛い奥様:2012/07/10(火) 21:17:32.90 ID:J3FJyfPz0
> 801:名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:38:57.09 ID:b492D1MG0
>
> 俺は元J-NSCの会員だけど、自民党を悪く言ったり民主党を良く言う奴は朝鮮人のレッテルを貼れって言われたよ。
>
> そういう方針みたい。
>
> なんかバカバカしくなって辞めたたけど、会員カードは今でも持ってるw
237可愛い奥様:2012/07/10(火) 21:25:55.85 ID:ZFRa2frZO
日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてする必要無いのに!
238可愛い奥様:2012/07/10(火) 21:36:12.16 ID:480nGM+Q0
野豚は増税の次はTPP参加で日本潰す気満々だからね
米議会が紛糾しようが何が何でも捻じ込んでくるよ
絶対に野田の野望は阻止しないと
239可愛い奥様:2012/07/10(火) 21:54:36.12 ID:mbug/Uxw0
愛国を考えるブログ
http://sinnnoaikokuhosyu.seesaa.net/article/155714405.html
2010年07月08日
> 愛国戦隊・J−NSC
> 参議院選挙まであと3日。
> 私も自民党ネットサポーターズクラブ(J−NSC)の一員として、工作活動に余念がない。
> ポスティングはもちろんのこと、知人にもそれとなく民主党に入れないように話をしている。
>
> だが、活躍しているのは私だけではない。
> 日本全国にJ−NSCの会員はいる。
> その方々も私に負けず劣らず愛国工作活動をしている。
> 一例を紹介しよう。
>
>
> ●福岡県(女性):激励電話
> スーパーの食品売り場や駅などの人ごみの中から、議員さんに民主党の悪行を訴える電話を掛け
> 「やっぱり、自民党しか信じられない。
> 早く、嘘吐き政党の民主党をやっつけてください」と電話します。
>
240可愛い奥様:2012/07/10(火) 22:12:56.95 ID:qig0Wgqj0
http://unkar.org/r/liveplus/1274956632

> 自民党、チーム世耕改め「J−NSC自民党ネットサポーターズクラブ」 5月28日会員募集スタート、6月9日設立総会
> 1:児童保守φ★salen>:2010/05/27(木)19:37:12ID:???0
> 自民党は、一日も早い政権奪還及び日本再建を実現するためとし
> J−NSC自民党ネットサポーターズクラブの会員を5月28日より開始する。
> 自民党のパンフレット・ビラの街頭配布や個別ポスティング、またインターネットを利用した
> 広報活動・情報収集・会員相互の交流活動などを行うとしている。
> かつて、自民党系のネット工作員は「チーム世耕」と呼ばれ、最近では「ネトウヨ」
> などと呼ばれてきた。ネット上では、自民党やその一部の議員は、熱狂的信者や
> 特定アジア諸国を嫌う人たちからの一定の支持も受けてきた。もちろんそれ以外の
> 普通の支持層もたくさんいたけれど。
>
> しかし、かつての自民党は、後援会組織に属さない人たちや、ネットで活動する人たちを
> 一切相手にしてこなかった。その自民党が、ここにきてその受け皿を作り始めたには訳がある。
>
> 数年前までは、政党支持率は30パーセントもあったが、今や20パーセントを切る勢いだ。
> かつてのコアな支持層の半分を失った自民党は、国会や地元で精力的に活動するものの
> 支持が一向に回復しないこの現状に、焦りを覚えていた。
241可愛い奥様:2012/07/10(火) 22:14:09.44 ID:qig0Wgqj0
>
> この自民党ネットサポーターズクラブを立ち上げたのは、自民党本部の旧マルチメディア局
> 現在のネットメディア局である。名前をネットメディアと命名変更をしたことは
> ニコニコ動画などのネットにおいて自民党の支持率が世論調査のそれより大きく上回り
> ここなら自民党の新たな支持層を増やすことができるという読みがあったに違いない。
>
> さらには、今まで大手広告会社(電通など)に巨額の資金を投じ行ってきた情報周知活動などが
> ネット利用者の力を借りれば、安価に行える。こうしたボランティアの力をも利用しなければ
> ならなくなったのは、自民党の資金難と密接に関係している。
>
> ただ、ネットの利用はもろ刃の剣だ。その性質上、炎上や祭り状態になる危険性もある。
> さらに、熱狂的信者や特定アジア諸国を嫌う人たちも対象にしたことで
> リスクも同時に取り込むことになった。
>
> この新たな組織が、今後どのような展開を見せるのか、楽しみである。
>
242可愛い奥様:2012/07/10(火) 22:21:49.05 ID:LHVSrxKJ0
>>239
ID:J3FJyfPz0
ID:mbug/Uxw0

単発IDのホロン部が必死w
243可愛い奥様:2012/07/10(火) 22:43:06.07 ID:tkS/AUoo0
>>242がJ-NSCのカキコにホイホイ反応するのは、J-NSCの会員だからなんだろうな。やっぱり。
レス抽出したら工作としか見えないレスばかりだし。
244可愛い奥様:2012/07/10(火) 22:47:52.19 ID:5I8AG3rx0
>>152 >>180 >>191
金融のレポートだけじゃなくシンクタンク等が出すレポートもいろいろあるので、見つけ次第貼りますね
何分思うように時間がとれないw

>>202
綺麗な文章を書く奥様に、少し思うところを書きます
これだけの文章を書く人だから、もし本意が伝わらないとすれば自分の文章力のせいだななどと思いながら
いきます

まず、
>財務省から国税庁を切り離すことが必要不可欠と思う
これは同意します
本当は予算庁、税務庁、金融庁の三つに分けるべきだったんですよ
大蔵省はあの有名なノーパンしゃぶしゃぶ事件などあって今は金融庁と財務省になりました
さて、割ったのは誰でしょう?・・政治家ですね
財務省側の人間は権限が分割されるのを嫌がるからです

でも
>政治に介入し、政権を自分たちの思うままに操る財務省
これ100%そうでしょうか?
私、韓国5兆4000億のスワップの件で怒り狂って財務省(国際局為替市場課だったと思う)に電話してるんですよね
「誰がこんなことを決めたんだ」って言ったら
「大臣が決めて発表してしまった」的なことを言ってました
多分今でも同じ事をいうと思うんで嘘だと思ったら確認のため同じ質問をしてみてください
彼らが嘘をついてると思いますか?

長くなるので一旦切ります
245可愛い奥様:2012/07/10(火) 22:49:26.52 ID:LClZs56SO
自民造反一人だけかよ
西田、片山、山本はどっちなんじゃろ

246可愛い奥様:2012/07/10(火) 22:52:01.67 ID:ZFRa2frZO
在日チョンを追い出す政策の新党の登場に期待しています!
247可愛い奥様:2012/07/10(火) 22:52:18.10 ID:qig0Wgqj0
>>245
三人とも消費増税賛成だよ。
事前アンケートで賛成に○だった。
248可愛い奥様:2012/07/10(火) 22:57:43.75 ID:LHVSrxKJ0
日本国民なら会員にならなくても自民を応援し与党になってほしいのは当然でしょ
2008年の衆院選前や参院選前でも既女板は打倒売国民主党で奥さまは連携していたわ
知らないでしょ
次の衆院選でもそうなるんじゃないの
自民党が与党になってほしくないチョンが沸いているのは、それだけ追い詰められているんでしょうねw
249可愛い奥様:2012/07/10(火) 22:58:12.00 ID:5I8AG3rx0
リチャード・クー(自民支持者よ、昨日から書いてるけどこの人麻生さんの経済ブレインだった人だよ)がその著書の中で
「日本の大蔵省の人間は本当に優秀だ、前代未聞の1500兆のバブル崩壊をゆっくるりとゆっくりと萎めたんだから」と書いてます
「世界でも日本の大蔵省の人間は優秀だと言われてる」とも
さて、大蔵官僚を褒める記載を私はこれ以外にまともに読んだことがありません
いっつもいっつも「オオクラショウガー」です、マスコミにも公務員は叩かれることもあります

>>202さんは馬鹿な上司の下で働いたことはありますか?私はあります
「あったま悪いのに、えばりやがって、ちきしょう」などと何度腹の中で恨み言を言ったのかわかりません
そしてもし何かチャンスがあったら、丸投げの仕事に多少手を抜いて失態を晒してもらうみたいな意地悪をする気になったかもしれません
でも、仕事の出来ない上司でも「責任は俺が持つ、信じたようにやってみてくれ」と言われたらどうします?それが例え言葉だけでも
このような上司にも当たったことがありましたが、私が単純馬鹿なせいなのか激務でも働きましたよ、何故か楽しかった

お話を戻しますが、韓国5兆4000億のスワップで財務省の役人に怒りをぶつける前に、何故一言
「変な大臣の下で働いてて大変ですね」という労いの言葉がかけられなかったのか、これを反省しています
250可愛い奥様:2012/07/10(火) 23:01:56.34 ID:LHVSrxKJ0
>>248

>>243のホロン部へ
251可愛い奥様:2012/07/10(火) 23:03:46.37 ID:RRqbsSqY0
>>250

>236 :可愛い奥様 :2012/07/10(火) 21:17:32.90 ID:J3FJyfPz0
>> 801:名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:38:57.09 ID:b492D1MG0
>>
>> 俺は元J-NSCの会員だけど、自民党を悪く言ったり民主党を良く言う奴は朝鮮人のレッテルを貼れって言われたよ。
>>
>> そういう方針みたい。
>>
>> なんかバカバカしくなって辞めたたけど、会員カードは今でも持ってるw
>
252可愛い奥様:2012/07/10(火) 23:09:22.95 ID:5I8AG3rx0
そしてちょっと財務省改革の件で気になってることがあります
金融機関だと社内監査の他に、日銀の監査、財務局の監査、金融庁の監査があるんですけども
財務局はご存知財務省の管轄で、監査権限を金融庁に分割したのになんでここもやってるんだろうと素朴な疑問があります
日銀の監査はまぁ、目的が違うからいいんですけどね
監査はそりゃ何度もあったほうが金融以外にとってはいいのだけれど、財務省の権限の委譲の件から行くときになってしまうわけです
どなたか知ってたらご回答をお願いします

「在日さえいなくなれば日本は良くなる」「韓国が悪い、国交を断絶しろ」っていうのと
「財務省さえどうにかなれば日本は良くなる」っていうのと
実はそんなに変わらないと思うんですよね、結局物事を多角的に考えることを放棄してる
政治家に対しても多分同じね
例えば、橋本龍太郎が消費税の戦犯なのは変わらないけれど、でも大蔵省の分割に関して尽力してるとしたらその功績は褒められたもの

本日「ザイムショウガー」って言ってた人は、本当にそうなのか一度考えてみてください
消費税問題は、財務省よりの政治家(自公民全て)・マスコミ(在日汚染されてるのならそれも)・財務省・経団連などなど
所謂消費税を上げることによって旨味がある人間と、簡単に屈する人間たちが庶民を犠牲にしてるように自分は思ったりします
253可愛い奥様:2012/07/11(水) 00:06:00.63 ID:5I8AG3rx0
選挙近いと思いますが、ちゃんと「上司になったとき働きやすい人」を選びましょうね
官僚が能力を発揮して働いてくれるようなそんな人を
馬鹿はホントだめ、馬鹿は
韓国5兆4000億のときはマジ頭来て電話したものでしたが、よくよく考えてみてリチャード・クーが言ってたことは事実だったんだなと
リーマン・ショックが起きた後の米国の惨状と日本のバブル崩壊後は全然違うんだもの
そして自分の記憶ではバブル崩壊よりも、消費税増税後の98年の方が酷かったように思います
丸の内の某ビルでは日系の金融社員と外資金融社員同じビルで飛び降り自殺があったよ
外資金融社員の方を間接的に知ってるからずっと覚えてる

今日>>211さんの発言が過激だったのでまた「ホロン部が〜」って叩かれてましたが
消費税増税と外国人参政権どっちを優先して考えるかといえば、自分は消費税増税に重点を置くかな、まぁこのスレ的にもそうだと思うけど
私のこともホロン部が〜と認定するのであれば、97年の消費税増税後日本に何があったのか一緒に語り合って深刻さを認識し合いましょう
ババなのでよ〜くよ〜く覚えております
254可愛い奥様:2012/07/11(水) 00:21:04.68 ID:s/Jwc1FK0
89 :エージェント・774:2012/07/10(火) 23:13:09.31 ID:G22eR8a1
今、生活保護と最低賃金の問題で騒いでいるが、これが「失われた20年」を作り出した竹下/橋本内閣による消費税の成果だ。
消費税はデフレを加速させ、非正規や低賃金労働や失業者を増やして貧困を拡大させる効果があるのだから当然のことだ。
結局は増税した結果、後々は生活上の問題で騒ぐことになるのは目に見えている。
しかしながら、反増税デモに向かわずに弱者叩きに向かうところが、国民性の痛いところだ


90 :エージェント・774:2012/07/10(火) 23:34:55.99 ID:G22eR8a1
>>89
追記
>弱者叩きに向かう
←むしろマスコミを通した体制側(官僚・財界・既得権層)のマインドコントロールといったところか。
このようにして、経済・雇用・税制による失政の問題を個人論にすり替えて洗脳し、大規模な反政府デモに発展するのを防いでいる


91 :エージェント・774:2012/07/10(火) 23:54:59.17 ID:jK1d3XQR
>>90
要するに矛先かわしだね
255可愛い奥様:2012/07/11(水) 00:25:02.90 ID:maJBPS0q0
早大の社学程度でくるくるパーなのにふんぞり返ってるあの大臣の下で英才教育の下東大そして国Tを勝ち取ったエリート様が
やる気出して働けるかっていったら絶対違う
官僚官僚のせいっていうけど、官僚もピンきりで私利私欲で働いてる人もいれば、絶対日本のためを思って働いてる人もいるはずなんだ
そういう一部の良心を持った官僚様がバッシングばかりではヤル気は無くなってしまう
軽減税率利権についてだって、それをいけないと思ってる人、絶対いると思うんだよね
悪いやつらはどこにでもいます、悪いことを出来ないシステムを作るのが問題でそれは悔しいけど米国のが優れてる

今日は何故か叩かれませんでした
あんまり好きでない安倍ちゃんの悪口でも書けば「ホロン部が〜」とか書いてくれたんでしょうか?
そりゃそうだよ、自分の上司が安倍ちゃんだったら、頭は期待できないし途中で腹痛でプロジェクト放棄するしさ
麻生さんなら、米語も英語もでき経営者の視点もあるから、そして何より矢面になってくれそうだし、何しろ発想が面白いじゃない
こういう上司だったら希望を持って働くと思う

などと少し「ホロン部が〜」が好きそうな話題も書いてみる
放置は少し寂しいわw
256可愛い奥様:2012/07/11(水) 00:56:58.13 ID:h/lEKsaC0
>>255
昨日も書いていたですよね
意見が参考になりました
反論や同意できることを書きたいのですが、考えがまとまりません
257可愛い奥様:2012/07/11(水) 01:05:49.29 ID:h/lEKsaC0
短い文章でも脱字がorz
ザイニチガーとカンリョウガーは同じですね
そして内容のないレスをする人ほど工作員認定します
私はこの前の消費税増税の時高校生だったので
あまり覚えていないんです
すごい不況だったのですか?

258可愛い奥様:2012/07/11(水) 01:20:56.73 ID:JiKQS0F70
>>257
長文さんも書いてて他の人にも子どもの就職が酷かったと書いてた人がいる。
私の地元はシャッター商店街になったよ。
よく行っていた喫茶店も潰れてしまった。
一番不景気を感じた頃かもしれないな。
消費税増税が何より怖いと思うのは、実際体験をしているからだと思う。
259可愛い奥様:2012/07/11(水) 01:28:47.83 ID:NRAAL4wy0

消費税増税法案の3党合意の場で交わされた『確認書』、この文書の
『附則第18条第2項』には、増税分の予算を何に使うのかが定められている。
その中の<事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分する>の
文章、自民党が官僚に指示して書かせた“ 増税分は公共事業に行く
260可愛い奥様:2012/07/11(水) 01:32:52.34 ID:NRAAL4wy0
これは30代から40代に人に事に犠牲が多い、大不況、恐慌になる。

一部の土建屋がもうける話は自民党のお家芸、すでに選挙戦がはじまっている
でも大不況は免れない
261可愛い奥様:2012/07/11(水) 01:34:44.24 ID:JiKQS0F70
>>259
それは本当ですか?
増税分が公共事業にいくのは良いことなのか悪いことなのかわかりません。
復興対策費用かしら?防災費なのかしら?
262可愛い奥様:2012/07/11(水) 01:36:24.91 ID:5wMLu4VT0
>>259
自分は3党合意案には反対の立場だけどデマを流すなと
国土強靭化の財源は建設国債
263可愛い奥様:2012/07/11(水) 01:37:59.25 ID:JiKQS0F70
>>262
長文さんは赤字国債と書いていたけど、あなたがデマじゃないですか?
どう違うのかわかりませんが、建設国債と赤字国債は名前が違います。
264可愛い奥様:2012/07/11(水) 01:42:59.23 ID:JiKQS0F70
どうしてここを選挙対策のスレにするのでしょうか?
消費税に反対する人が書き込むところなので、すでに3党は外れてるのに。
他のスレで工作活動した方が労力に見合いますよ。
265可愛い奥様:2012/07/11(水) 01:59:39.81 ID:o0Sez+n/0
反原発とかと一緒にしないで、独立した増税反対デモをした方がいいのでは。
増税で貧困層が増えるのは目に見えています。
266可愛い奥様:2012/07/11(水) 02:06:23.54 ID:ot4O/gdV0
有権者なので、反消費税を掲げるところを支持するだけです。
デモは「チョンガー」連呼の人と左翼のイメージが強いわ
保守も自分の中ではあまりイメージがよくなってきちゃったし、もちろん左翼も恐いし。
267可愛い奥様:2012/07/11(水) 02:12:07.03 ID:ot4O/gdV0
ヒステリーにチョンチョンと認定する人がいるので、保守も気持ち悪いなと思って来ちゃってるの。
左翼デモはもっと不気味だけどね。
このスレに書き込んでいる人の感覚がちょうどいい。
増税は何よりいやだもの。
268可愛い奥様:2012/07/11(水) 02:13:35.36 ID:ca2fphIH0
右翼とか左翼とかじゃなく、『権力と戦ってる俺ってカッコいい』っていう、目的と手段を履き違えたネトウヨや(自称)活動家がよくないんでしょう。
269可愛い奥様:2012/07/11(水) 02:21:58.95 ID:Ba/nxoa+0
https://twitter.com/staneda
え?きてませんか。うちは先月3万振り込まれましたよ RT @nekoguruma: \ゆるさないぞー!/ RT @a_nightbreed: 工作費の不払いは断固として許さないーRT @konukopet: もし東電マネーなるものがあるなら、こんなに応援してる私に少しくらさい♪
270可愛い奥様:2012/07/11(水) 02:25:15.82 ID:ot4O/gdV0
>>268
そうかもしれない。VIPによくいる系よね。
子育て中の主婦はデモなんか行かれないし、e-govでメールするぐらいだけどさ。
反原発にも韓流反対にも賛成はできますけど、チョン連呼や左翼活動が気持ち悪いみたいな感じ。
271可愛い奥様:2012/07/11(水) 02:58:43.45 ID:5wMLu4VT0
>>263
一般的に公共事業に充てられるのは建設国債
一方、文字通り予算の赤字を補うために発行するものが赤字国債
赤字国債は財政法で認められておらず、毎年度の予算ごとに「特例公債法」を成立させなければ発行できません
インフラ補修、防災・減災対策などの公共事業のためには建設国債が発行されるので、
そこは長文さんの勘違いかと思われます

一応、自民党議員の国土強靭化政策に関する発言を載せておきます
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2742195/
>大島副総裁
>「建設国債というものをもう一度見直して(田原から「赤字国債じゃないんだ!?」
>「そう、赤字国債じゃない」)、”投資の”国債を計画的にやっていけばいいじゃないかと、説明も必要だ」
272可愛い奥様:2012/07/11(水) 03:00:33.91 ID:ve2r8LtQ0
>>267
まるっと同意
おかしな連呼厨もいるけど、このスレの人ぐらいが自分の感覚にも一致してる
河本スレの住人だったけど何でも嫌韓にもって行こうとする人がいてうんざりした
273可愛い奥様:2012/07/11(水) 04:11:52.43 ID:khHfFpws0
へえー、みんな同じようなこと思ってたんだね
274可愛い奥様:2012/07/11(水) 04:53:11.22 ID:khHfFpws0
>>253
あの頃は自殺の話をよく聞いたよ
275可愛い奥様:2012/07/11(水) 05:04:02.39 ID:VYRxWC060
>>272
私も同じ!!
何の脈絡もなくいきなり嫌漢の話しになると堰を切った様に嫌漢一色になるのは不自然だったし何より気味が悪かったわ。
誰かが異論を唱えようものなら在日認定で一斉攻撃。
恐ろしくて私なんかロムるしかなかったわ。
276可愛い奥様:2012/07/11(水) 05:39:11.25 ID:Q+MTpHuz0
>>275
私も花王に返品までしてるほどなのに
ちょっと違う意見を書いたらふるぼっこで在日認定されたよ
保守というかヒステリー集団みたいな感じになってる
このスレは在日認定する人がいるけど、書いてる人がバランス良いね
税金のことや政治のこと詳しくないから、いつもはROMしてる
277可愛い奥様:2012/07/11(水) 06:11:24.91 ID:Aibi/QAG0
それだけ、韓国には嫌悪感感じてて鬱憤が溜まってるんでしょうね。
278可愛い奥様:2012/07/11(水) 08:19:03.40 ID:EpsohQ8f0
>>1
『J-NSC 工作』で検索して面白いレスを見つけた。
知ってるとは思うけど念のために言っとくと、『J-NSC』 は 『自民党ネットサポーターズクラブ』の略な。

>
> 801:名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:38:57.09 ID:b492D1MG0
>
> 俺は元J-NSCの会員だけど、自民党を悪く言ったり民主党を良く言う奴は朝鮮人のレッテルを貼れって言われたよ。
>
> そういう方針みたい。
>
> なんかバカバカしくなって辞めたたけど、会員カードは今でも持ってるw
>
279可愛い奥様:2012/07/11(水) 09:37:16.91 ID:wk3NyrD/0
自民党野田派? 財務省の脚本どおりに動いて消費税増税強行する野田ブタ民主党政権

自民党野田派? 経産省の言いなりに大飯原発再稼動優先 国民の生命より原発利権

自民党野田派? 社会保障より公共事業優先で新幹線着工に3兆円で子供手当てカット

自民党野田派? マニフェストを守るより与党利権が大事なマヌケ民主党

自民党野田派? 自民党より自民党っぽい民主党野田ブタ内閣とシロアリ擁護議員たち
280可愛い奥様:2012/07/11(水) 10:02:23.89 ID:8zKpov6X0
>>255
よくそんな長文を一度に投下できるなーっと感心しながら、全部読んでしまいました。
何かに固執してものを考えるのは、よくないですね。
財務省も政治家もマスコミも経団連も…いろんな角度から考えていかなければならないと思いました。
何人かの奥様方が書かれていますけど、すぐザイニチガーが出てくる中、
久しぶりに堂々と発言されているのを見ましたわ。
281可愛い奥様:2012/07/11(水) 10:28:37.32 ID:8zKpov6X0
>>276
消費税増税に反対してるのだから、賛成票を入れた自民に怒りを感じてるのに
ここにまでそういうザイニチガーがやって来ます。
逆効果だということがどうしてわからないのか理解に苦しむわ。
日本人だから半島に国益を吸いとられるのは我慢ならないけど、違う話題で話をしているときは
ザイニチガーを連発しないでもらいたい。
282可愛い奥様:2012/07/11(水) 11:10:21.69 ID:g7PzYFriP
野豚は解散に応じないんだから谷垣はちゃぶ台をひっくり返せばいいのに。
そんな度胸がないから野豚のペテンに引っ掛かったんだけどね。
283可愛い奥様:2012/07/11(水) 11:19:40.65 ID:8zKpov6X0
>>282
谷垣にして見ればせっかく通った消費税増税案をながしたくないんでしょう。
野田政権の時に通しておきたかったこと。
欲を出して泥沼に陥ってますよね。
大人しく消費税増税案を諦めて早く解散すればいい。
284 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/07/11(水) 11:31:11.82 ID:hNCRgFLcP
みんなこれでも消費税増税賛成なの?www
野田豚と自民合体でうれしいの?wwwww

【話題】 元国税庁長官・大武健一郎氏の脱税スキャンダルに国税庁が大揺れ
http://www.wa-dan.com/article/2012/07/post-879.php
285可愛い奥様:2012/07/11(水) 11:44:33.14 ID:Aibi/QAG0
増税反対なのが汚沢一派だけだとしたら、それを選択するしかないですよねw
他に投票したら増税は確実だから。
外国人参政権は今までも危機があったけど、止められたし在日へのリップサービスだけだとしたら
そこまで危険視する必要性もないのかも。
もしも、増税推進派に投じたら目の前の命が消えてしまうかもしれないんだよね・・。
数年前の増税時期に自殺者が増えたように。

永遠に汚沢一派が続くわけでないし、4年間だから考えちゃうわ。
286可愛い奥様:2012/07/11(水) 11:51:14.35 ID:8zKpov6X0
>>285
小沢だけがそれで戦うと思えないから選択肢は多いとおもいますよ。
3党合意だから、増税を掲げてる党が政権をとる確率は高いでしょうね。
自殺者や倒産が増えるのを目の当たりにするのはもうコリゴリ。
パートすらさらに激戦の状況になる。
96年より今の方が不景気でこれで増税されたら、あの頃より酷いことになる。
外国人賛成権より反増税を掲げてるところにします。
287可愛い奥様:2012/07/11(水) 12:23:15.63 ID:GwUfpSuR0
反TPPも忘れなく!
TPP参加したら自殺者や倒産なんて増税の比ではありません。
経団連が賛成をするように1%の裕福層の為に99%の庶民が犠牲になります。

先ずは増税。参議院で否決を!自民にガンガン反対の抗議を!
288可愛い奥様:2012/07/11(水) 12:25:35.48 ID:8zKpov6X0
>>287
自民には失望してるから、抗議する気持ちにもなりませんよ。
そういうのは自民支持で選挙で負けるという危機感をもった人がやればいい。
TPPなら経済産業省に意見送ります。
289可愛い奥様:2012/07/11(水) 12:28:19.48 ID:SceztLoi0
米国への譲歩認めず TPPで民主党が決議へ 2012年07月10日
http://www.usfl.com/Daily/News/12/07/0710_025.asp

>民主党の経済連携プロジェクトチームが、環太平洋連携協定(TPP)の交渉参加に向けた米国との事前協議で
>「国益を損なう譲歩をしない」よう政府に求める決議を採択する方向で調整していることが10日、分かった。
>焦点となっている自動車や保険の市場開放で不利な条件を受け入れないようにけん制する狙いがある。
>決議案は桜井充座長が10日の役員会に提示した。
>米国に自動車分野などで交渉参加に先立って譲歩することには党内のTPP推進派の多くも反対している。
>決議案は11日の総会で採択される見通しだ。
>これまで米国は事前協議の中で、自動車、保険、牛肉の市場開放に繰り返し言及してきた。
>牛肉では、日本は牛海綿状脳症(BSE)対策を見直して米国産牛肉の輸入規制を緩和する方針で、米側の理解も得ている。
>ただ保険で米側は、日本郵政グループががん保険など新規分野に参入することに反対しており、
>溝は埋まっていない。(共同)
290可愛い奥様:2012/07/11(水) 12:32:30.09 ID:8zKpov6X0
>>289
まだアメリカと日本の溝も埋まっていないのですね。
消費税からどうにか目を反らそうとする人がいるのでしょうか?
291TVは世論操作する最低なやつら:2012/07/11(水) 12:42:50.61 ID:Xzg3F72X0
韓国人の支配してる日本のテレビ局は
次の選挙で保守の政治家に勝たれると困るから

民主か小沢新党か橋下 という3つの争いの構図を作り出して
保守の政治家への投票をさせない様にするらしい

逆に言うとこの3つは在日とズブズブって事なんだよな
どれが勝っても韓国人にとって都合のいい存在って事
292可愛い奥様:2012/07/11(水) 12:45:12.54 ID:8zKpov6X0
>>291
それが消費税増税となんの関係があるんですか?
293可愛い奥様:2012/07/11(水) 12:56:26.07 ID:5++jGuhF0
>>281
最近はどのスレにも追いかけてくる「ザイニチガー」に嫌悪感

在日利権は問題だけど、それだけで不景気になってるわけでもない
消費税は死活問題
294可愛い奥様:2012/07/11(水) 12:59:51.18 ID:SceztLoi0
>>290
個人的には消費税増税よりもTPPの方が害悪と思っています。
しかし、増税&TPPで不安を極度に煽る方には懐疑的です。
増税は来年秋の閣議決定が必要で、総選挙の結果次第で変ります。
またTPPは、事前協議の段階であってTPP加盟了承は当分先です。
極端に不安を煽る事よりも、今後のスケジュールを確認する事が重要と思います。
295可愛い奥様:2012/07/11(水) 14:11:28.12 ID:Aibi/QAG0
別に韓国人が日本に入ってこようが犯罪率増加で、検挙すれば一石二鳥だし
そんなに恐れることはない。
しかし、頭のいい人間が多いはずなのに、なんでこういう選択ミスばっかりなだろう?
正直、そっちのほうが怖い。
296可愛い奥様:2012/07/11(水) 14:52:31.62 ID:1oQuCYAK0
>>294
間近に迫った危機は消費税増税ってことで意思統一ね
297可愛い奥様:2012/07/11(水) 14:58:12.61 ID:5++jGuhF0
>>295
外国人参政権のことは、なかなか難しいはずだし
今度売国民主党が議席を減らすのも追い風が吹くと思う
それに2chで一日中「ザイニチガー」と言ってる人が、発狂して止めてくれるような気もするw
消費税はどうにかして食い止めないといけない問題だと思っている
298可愛い奥様:2012/07/11(水) 14:58:25.35 ID:C1V40eSX0
>>244
日韓スワップ協定の5兆円とか、ああいったものは財務省の発案ではなく政府主導でやってることで間違いないと思いますよ
昨日、小沢と一緒に民主党を離脱した森ゆうこ議員が、国会で「野田政権が諸外国、及び国際機関に約束した資金提供の総額はいくらか?」と質問してました
その総額は14兆3333億円だそうです
まだ発足から1年もたってない野田政権が、海外にこれほどのバラまきを約束してたのは実に驚きです
14兆といえば、昨年の消費税による税収が約11兆4千億ななので、消費税5%分より多い
もちろん中には新興国へのODAなど、意味のある物もあるのですが、それにしてもです
「このままでは日本はギリシャの二の舞になる、間違いなく財政破綻する」といってる国が、なんでこんなに外国にファイナンスをしていられるんだよ?という話です
昨日は森議員は時間が短くて「いずれまた質問します」と言って終わってましたが
せっかく党を離れたのだから、こういったことは厳しく追求して欲しいもんです
299可愛い奥様:2012/07/11(水) 15:00:04.50 ID:C1V40eSX0
298の続き

で、こういった海外でのばら撒きですが、これはつまりは野田政権には外交能力がまるで無いので、ばら撒くことでしか存在感を示せないからだと思います
野田政権の大本営発表化しているマスコミはどこも報じませんでしたが、先月のG20での日露会談の際に、プーチンは野田を1時間半も待たせたそうです
通常ならトップ同士の会談で、1時間半も相手を待たすなんて大変非礼なことはあり得ないですし、15分以上待っても来なかったら席を立ってもいいはずですが
国を代表してる者同士が対等な立場で会談するのですから、毅然とした態度を取るべきで、それが外交ってもんなんですが
しかし野田は1時間半ただ待ち続けていたそうで、まったくロシアに舐められてるのです
そういった舐められても仕方のないような外交しか出来ないから、その後にメドベージェフが得意げに北方領土視察に行ったりするんです
野田政権のばら撒きは、こんな外交能力の欠如を海外でばら撒くことで補い、金を出すことで存在感を見せて誤魔化してるに過ぎない
ですからこれらは官僚主導ではなく、政権がやっていることで間違いないと思う

しかし、今回の消費増税はやはり外務省主導で、そこに経団連が乗っかり、野田政権にやらせてるという構図じゃないですかね
輸出で稼いでいる大企業は消費税増税で国内の売り上げが落ちたとしても、消費税の戻し税で逆に儲かりますから
苦しむのは中小企業と、庶民ですよ
マスコミだって新聞社などは消費税を免除にすべきと主張してますが、多分もう話はついているんでしょう
消費増税は反対だけど、本当に社会保障に役立てられ、長い目で見れば国民に還元させるのであれば100歩譲って仕方ないと言える
しかしそれはまやかしに過ぎなくて、実際は官僚の利権と、大企業に儲けを還元させるために上げようとされている
国民をだまして
それがどうしても許せない
300可愛い奥様:2012/07/11(水) 15:48:58.40 ID:yt21JU+N0
>>298
本当に勉強になります・・
1つだけ教えていただきたいのだけど、5兆4000億円の韓国とのスワップは
実際には韓国に資金援助したに等しいですよね。
なのにどうして野党は追及しないのですか?
14兆円以上の巨額ばら撒きも腸が煮えくりかえりそうです。
なのにどうして森議員だけなのだろう・・?
マスゴミは仕方ないとしても自民党も追及してませんよね?
世界への資金提供は国会でその額は審議しなくてもいいのですか?
301可愛い奥様:2012/07/11(水) 15:55:30.75 ID:LjhLVoo90
>>297
私も外国人参政権のことだけ引っ掛かっていて、選挙があったらどうしようとおもっていたけど、
毎日のように見かける在日認定の人とか、
どのスレでも在日批判をする人が死に物狂いでデモするだろうから、私はまず増税に反対する、
こんな不景気に増税されたら、生きていけないよ。
302可愛い奥様:2012/07/11(水) 16:06:54.52 ID:LjhLVoo90
こんなことを言ってくれてるから、こういう人が外国人参政権は阻止してくれると思う。
少し恐い感じだけど、デモや凸をしつづけてくれることを期待して、安心して増税阻止できる。

61 可愛い奥様 2012/07/11(水) 15:37:43.38 ID:VkDUIB9Q0
特定のスレにいくと朝鮮人が沸いているよね。
消費税のスレを見たけど凄いわ。
参議院選ではそんなことはなかったのに、政権交替する衆院選前だから
民団や朝鮮人は戦闘態勢に入っている。
303可愛い奥様:2012/07/11(水) 16:09:46.78 ID:g7PzYFriP
>>283
谷垣は本当に総理になりたいのか疑問に思ってしまう。

>>296
民主党は審議を引き延ばして参議院可決に持ち込むらしい。
304可愛い奥様:2012/07/11(水) 16:14:03.78 ID:LjhLVoo90
>>303
参院は自民が多いから、やる気になれば消費税増税を通過させないこともできるのに。
野田は主犯だけど谷垣やそれを止めない自民の議員も共犯だよ。
305可愛い奥様:2012/07/11(水) 16:32:13.09 ID:Aibi/QAG0
うんこ味のカレーか、カレー味のうんこかってくらい
選択が難しいわねw
でも、体に悪いのは明らかに後者w
306可愛い奥様:2012/07/11(水) 17:11:02.59 ID:Aibi/QAG0
>>302
人任せは良くないわ。
デモはあれでも・・署名とか阻止することは自分でしないと。
307可愛い奥様:2012/07/11(水) 17:11:16.33 ID:guOsULmG0
このスレ凄く勉強になる
外国人参政権はとても気になっていたけど、嫌韓の人や右翼系の人が頑張りそうだから大丈夫そうだね
いつも来るザイニチガーにも頑張ってねと声をかけたくなってきたw
小沢には投票したくないから、みんなか共産党かな?
どこでもいいや、反増税で当選しそうなところに入れるわ

13兆もばら蒔いてツケが国民なのも許せないね
他の野党にも追求してもらいたいし、引きずり下ろしてほしい
消費税増税なんか本当はしなくてもいいんじゃないの?
308可愛い奥様:2012/07/11(水) 17:13:55.61 ID:guOsULmG0
>>306
外国人参政権反対のためメル凸ぐらいならします
消費税増税反対>外国人参政権 なだけで
両方かなえばいいけど、優先はやっぱり消費税増税反対
309可愛い奥様:2012/07/11(水) 17:17:56.16 ID:Aibi/QAG0
>>307
国民が財産なら、お金は所詮、紙です。
経団連や大企業は自分達だけが、おいしい想いをできれば日本の国民が疲弊しようと
かまわないというんでしょうかね?
自分達の子供や孫がずっと、その身分で居られるとでも思ってるんでしょうか?
結局、下を切り崩していって人が居なくなっても、自分らの子や孫がその部分に補填されていくっていうことも想定しないとは
お花畑というかw
310可愛い奥様:2012/07/11(水) 17:25:08.01 ID:P0z9aGOH0
日本のインフラ(電力や新幹線)につぎ込む税金を
「ムダ」とバッシングしまくり

シナ韓国や、在日にジャブジャブくれてやって、
売春像やヒュンダイトラックでお返しされてる血税のことを
ほとんどスルーするマスゴミ
311可愛い奥様:2012/07/11(水) 17:30:14.61 ID:guOsULmG0
>>309
マスコミが景気条項の脆さを伝えたこともなかったね
このスレで銀行のレポート読んで危ないとわかった
経団連やマスコミや大企業もグル
庶民が自殺して日本が衰退しても構わないのでしょうね
財務省が野田や谷垣を言いくるめられたのは、どうしてだと思います?
騙されるような政治家はそれまでだし、反対しなかった3党の議員も同罪だけど
13兆あれば増税しなくてすんだのに、ひどい話だ
312可愛い奥様:2012/07/11(水) 17:32:20.47 ID:guOsULmG0
>>310
外国人参政権反対頑張ってください
応援メールはしますが、選挙では反消費税の政党に投票します
不景気になって旦那がリストラされたらネットもできなくなるので
313可愛い奥様:2012/07/11(水) 17:34:56.42 ID:bqd8tAW90
反増税て、共産となの党くらいでしょ

参政権もろに推進派なんだけど
314可愛い奥様:2012/07/11(水) 17:39:32.37 ID:Aibi/QAG0
>>311
そういう意味では、汚沢さんは嫌いだけど、ある意味スゴイと思う。
見直した。
これは良い方向に行けば国のために大いに利用できる資質であり、悪いほうになれば
ソリャーもう、オソロシスw
315可愛い奥様:2012/07/11(水) 17:46:45.68 ID:cjzU2Y6c0
でもさあ、現在
「反増税」を掲げる政党の支持団体が・・・


名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/07/11(水) 11:20:17.16
反原発デモ主な参加団体一覧

★関西合同労組 ★部落解放同盟全国連合会 ★北海道高教組
★関西合同労組 ★JR東労組大宮地本
★東京東部労組 ★三里塚現地闘争本部
★アジア共同行動日本連絡会議 ★戦争を許さない市民の会
★労組交流センター ★JR貨物労組
★女性会議ヒロシマ ★広島県教職員組合
★全学連 ★全学労連
★法政大学文化連盟 ★東京公務公共一般
★原水爆禁止日本国民会議 ★福島県教職員組合
★三里塚芝山連合空港反対同盟 ★東京西部ユニオン
★ソフトバンク ★革マル派
★中核派 ★動労千葉
★日大全共闘 ★社民党
★9条改憲阻止の会


316可愛い奥様:2012/07/11(水) 17:47:32.42 ID:cjzU2Y6c0
:可愛い奥様:2012/07/11(水) 13:47:23.25 ID:GDMqVXTa0
75 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/07(土) 08:58:17.58 ID:H38//B9A0 [2/3]
★反原発自治体議員・市民連盟 ★緑の党
★全労連 ★全労連女性部
★日本共産党 ★日本ジャーナリスト会議
★日本マスコミ文化情報労組会議 ★マスコミ関連九条の会連絡会
★教職員組合 ★素人の乱
268 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/07(土) 09:48:29.81 ID:yF0fmhJT0
早くも主催者と中核派が内ゲバはじめてるしなwwwwwwwwwwwwww

反日の中核派が混じってる時点で、このデモはキチガイだって証明されたようなもんだ。
まっとうなデモとして社会に認知してほしければ、キチガイをまず始末しろよ

271 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/07/07(土) 09:49:34.85 ID:8E1fw20Z0 [2/2]
>268
始める前に原発関係以外の、
のぼりやプラカードを掲げないようにって注意してたな。

317可愛い奥様:2012/07/11(水) 17:53:39.38 ID:cjzU2Y6c0
みんなの党は、TPP推進だよ

ついでに、ハシゲもね
318可愛い奥様:2012/07/11(水) 18:15:50.04 ID:SceztLoi0
>>300
>韓国とのスワップは実際には韓国に資金援助したに等しいですよね。
三橋貴明氏の盟友の廣宮孝信氏が詳しく解説しています。

417:日韓通貨スワップ協定(1) 助けられているのはどっち?
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-417.html

419:日韓通貨スワップ協定(2) 立場の強いほうが利益を得る取引
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-419.html

>日韓通貨スワップ協定。
>むしろ発動したほうが
>日本が儲かるのか!
>でも、日銀や財務省は
>FRBみたいに一方的に金利を
>受け取るだけの契約に
>できているのかが
>ちょっとだけ心配かも^^;
319可愛い奥様:2012/07/11(水) 18:45:40.59 ID:SceztLoi0
>>296
>間近に迫った危機は消費税増税ってことで意思統一ね
消費税増税に関しては、

第1ラウンドを衆議院での採決とすると、
第2ラウンドは参議院での採決になります。
第3ラウンドは解散総選挙で、
第4ラウンドは来年秋の閣議決定です。

参議院で廃案(KO勝ち)になれば良いのですが、
来年秋までの長期戦は覚悟しましょう。
320可愛い奥様:2012/07/11(水) 20:24:05.57 ID:yt21JU+N0
>>318
ありがとうございます!しっかり勉強してきます〜
321可愛い奥様:2012/07/11(水) 22:50:57.70 ID:OD/cXkAr0
長文さんって私のことなのかな?
>>271
麻生さんが言ってたのは確かに赤字国債です、そして動画でも赤字国債って言ってましたよ

【政治】麻生元首相「今こそ赤字国債を発行してインフラを整備する大チャンス」★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341727967/

>>299
きちんとした文章を書く方で、なんだか文章を書くのに恐縮してしまいます
わかりやすい解説ありがとうございました
野田の失態は酷すぎますね、最早一国の総理ではありません!なんなんだろ?気が遠くなります

>消費増税は反対だけど、本当に社会保障に役立てられ、長い目で見れば国民に還元させるのであれば100歩譲って仕方ないと言える
奥様の静かな怒り本当によくわかります
ところでまぁ基本中の基本なんですが、「消費税は本当に上げないとやってけないのか」っていう問題に戻って考えてみました
以前貼った東京三菱UFJ銀行のレポートでは、名目3%は最悪レベルを抜けだしたごく普通の状態に戻すだけであり、
しかも1995 年度以降で計5 回ほどあると記載されており、これで上げてしまえば地獄を見るを目に見えています
そこでじゃぁ4%ならどうなのかな?と思ってちょっと見てみました

http://www.sankeibiz.jp/macro/photos/120116/mca1201161337010-p1.htm
学習院大学教授の試算

http://diamond.jp/articles/print/20026
元財務官僚高橋氏の見解 この人魔が差して失態してしまったけど結構なキャリアなんですよね、もったいない
で、名目成長4%なら財政再建可能だし、奥様の語られていた「歳入庁の創設」などにも触れているので
高橋氏はもう財務官僚じゃないから、利権にはありつけないのでかなり語れること多いんでしょうね





322可愛い奥様:2012/07/11(水) 22:56:50.80 ID:dDckoGtT0
法案が通るのは規定路線だから問題は廃案に持ち込める政党が
無いってことだよね
反増税の最後の砦となる可能性のあった維新が高橋等がブレーンに
ついてるに関わらず(だからこその面もあるけど)行革1本やりだし
かといって閣議決定迄に自公民主で反増税に転ぶ議員も少ない
だろうし・・・
323可愛い奥様:2012/07/11(水) 23:05:15.98 ID:OD/cXkAr0
>>318
折角貼ってくれたのに、難癖をつけるようで申し訳ないのですが、三橋さんとその廣宮さんってどうなのかな?と
もちろんたくさんの人の意見を見て、その中から情報を精査するべきだと思ってます
ただ、個人的な見解として、
1)政府(財務省)官僚経験者
2)シンクタンクや金融機関のレポート、またはそこの研究員の発言
3)国債のことなら金融関係者(ディラーレベル)または元金融関係者(ディラーレベル)
がいいかなと

3)については、自分の感覚です
これは看護婦さんや警察官がナースのお仕事や踊る走査線みたいなドラマを見て「実際そんなんじゃね〜よ」思うのと似てます
実際2002年の国債未達を予測出来たのは、自分の知ってる限り元国債セールスの幸田真音だけです
肌で感じる感には何かあるんじゃないかなと

そしてまぁ元大蔵官僚の自民支持者が大好きな片山さつきさんは通貨スワップでこんなこと書いてるんですね
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/6228746.html
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/6258447.html

私も財務省に電話した時「どうしてIMFを通さなかったの?」と聞きました(答えは大臣が〜です)
でも途中で通貨スワップ(Currency Swap)とごちゃごちゃになってしまって上手く話せませんでしたw
324可愛い奥様:2012/07/11(水) 23:13:38.60 ID:OD/cXkAr0
>>322
ホント難しい局面ですよね、でも異色理系の高橋氏が数値を読み間違えることはまずないと思うので
消費税増税はしなくても済むんじゃないかっていうのがという思いが強いです
一体誰が歳入庁を作って、消費税増税を阻止してくれるのか
今のところ、自民は無理ですね
維新のブレーンが高橋氏というのは初めて知りました、ありがとう
でも国政となると経験不足で難しいだろうなと思います
やっぱり石原都知事がバックについて新党と合流してくれて、心ある自民の議員が合流してくれるといいんだけどな
325可愛い奥様:2012/07/11(水) 23:45:11.02 ID:dDckoGtT0
>>324
あ、石原知事と立ち枯れ日本wは増税派です
高橋・竹中は反増税でインタゲ等の金融政策を
推してるんですが、橋下さんは小泉政権の構造改革
の負の部分だけを取り入れたいようです
消費税を地方に回して道州制を進めたいというか、
道州制以外の政策は関心が無いようです。
橋下さん自身は国政に出ないという事なので、大阪都
に専念したいというスタンスですが、彼の影響力は大きい
だけに経済リテラシー不足が残念なところです・・・

反増税派の主だったところが政局で動いてる小沢や、
経済オンチの亀井というのが痛いですね・・・
みんなの党でさえ最近は日銀法改正を声高に言わなく
なりましたし・・・
326可愛い奥様:2012/07/11(水) 23:51:05.87 ID:ih6LMBws0
元国税庁長官が脱税wwwww
どんどん指摘していきましょう。現代の特高警察・国税局の悪行を拡散しましょう。


【話題】 元国税庁長官・大武健一郎氏の脱税スキャンダルに国税庁が大揺れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341821179/

脱税疑惑や「国民年金なんか払うな」発言などを妻・満里子さん(61)に暴露された元国税庁長官・大武健一郎氏(66)の
スキャンダルが、 永田町や霞が関に衝撃を与えている。

大武元長官は取材に対し、「当時、学生は任意加入で、国民年金の将来は大変難しいので学生時代はいらないよ、というの
が僕の意見だった」と答えたが、 財務官僚の一人は頭を抱え、こう嘆く。

「あの記事が出た後、ネットで『元国税庁長官が言うなら、年金を払うのやめよう』と書かれまくっている。
消費増税法案が衆院を通過したのに、元国税庁長官が脱税疑惑などで妻に告発されるなんて前代未聞です」

大武元長官のスキャンダルに見舞われた国税庁は、政府、与野党、関係省庁などへの対応に大わらわだったという。

さらに、大武氏の"古巣"国税庁内では、東京国税局調査部に所属するエリート特別調査官のW氏が大武氏の取材に同席して
いたことが大問題になっている。 朝日新聞記者として長年、国税庁を担当し、『徴税権力』(文藝春秋刊)などの著作が
あるジャーナリストの落合博実氏がこう指摘する。

「大武氏が当事者でもない現役国税局幹部を取材に同席させたのは極めて不穏当で、きな臭い話だ。
新聞社・出版社も国税局の税務調査を受ける立場であり、取材記者や編集部にプレッシャーをかける狙いがあったとしか
考えられない。

現役職員が出てきたことで大武氏個人の問題にとどまらず国税組織全体の問題になった。国税庁長官経験者2人から私に電話
があり、『驚愕の記事だ。現役職員を取材の場に引っ張り出したのも最悪』と嘆いていた」

http://www.wa-dan.com/article/2012/07/post-879.php
327可愛い奥様:2012/07/11(水) 23:52:41.11 ID:OD/cXkAr0
あとホント、円高対策をしてくれる政治家っていないもんなんですかねぇ
どうしてこれほったらかしにしてるのか理解できない
自民の景気対策案だと内需ばっかりなんだもの
こないだ日銀短観がちょっと回復したけど、やっぱり少し円安に触れたのが理由です
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_1207a.pdf
第一生命経済研究所の熊野さんのレポート

日本企業を助けてあげて欲しい
そんな輸出戻し税みたいなこっすい手じゃなくて、ちゃんと円安に持って行って製品の国際競争力を上げて
正当な方法で儲けさせて欲しい

何のために10年以上もかけてバブルのつけ払ってきたんだよ、日本企業は
政府が無能だから今度は円高で苦しめられて
どんどん産業が空洞化して雇用が減ってますます酷いことになっちゃうじゃないか〜
円安解消すれば、利益上がって法人税入るんだよ
悔しいな
328可愛い奥様:2012/07/11(水) 23:57:25.76 ID:OD/cXkAr0
>>325
亀井さん経済オンチかな?小泉緊縮財政のときに(金融政策重視)、財政政策をしろって言ってた覚えがあって
すごくいいイメージがあるよ
都知事の増税って消費税だと思う?もし消費税じゃなければ、問題はもう少し軽いものになる
(財務省利権や輸出戻し税がなくなる)
とくに邦銀は結構儲けてるから、また「銀行税が〜」みたいなのやったら面白いかな
みんなの党日銀法改正を言ってたのね
これ本当に切実、日銀法の改正は是非やってほしいんだけどな
329可愛い奥様:2012/07/12(木) 00:20:40.12 ID:y5OX/S6V0
>>288
>そういうのは自民支持で選挙で負けるという危機感をもった人がやればいい。
自民は支持しなくて良いですよ、参議院での可能性という点で否決を煽らせる
展開に持っていけたらと。反対すらしないと増税は当たり前にされてしまいます。

>>294
>TPPは、事前協議の段階であってTPP加盟了承は当分先です。
極端に不安を煽る事よりも、今後のスケジュールを確認する事が重要と思います。

どうして適当なことをいうの?参加したら抜けれません。
ただでさえアメポチ状態なのに、途中で抜けたら何をされるか?
普通の交渉じゃないんですよ、やくざに脅されてる状態なんです。
増税、外国人参政権、TPP大変ですが同時進行でがんばりましょう!
増税は死活問題ですがTPPは確実に殺されます
330可愛い奥様:2012/07/12(木) 00:29:05.55 ID:LYPCtJ+W0
>>329
確かに大変だと思いますが
ここは消費税のスレなので、TPPのスレは別にたてた方がよろしいのでは?
331可愛い奥様:2012/07/12(木) 00:38:15.93 ID:9MWDVJRR0
>>330さんに同感です。
一つのスレで一つのテーマに絞ったほうがいい。
でないと話し内容がどんどん発散してしまいます。

332可愛い奥様:2012/07/12(木) 00:51:34.95 ID:yUbkglaD0
>>326
財務省の傘下が国税庁だものね。
まずいわよねぇ。
333可愛い奥様:2012/07/12(木) 01:44:10.20 ID:SS1/2NWH0
>>299
野田は菅や鳩山よりましなのかと思いきや、史上最低の総理大臣ですね
外交が出来ないからバラマキって国民の血税をどう思っているのか
腹が立って目が冴えてきました

>>321
消費税増税はもうしょうがないのかなと諦めてたのですが、
元財務官僚が増税しなくても良いと言ってたなんて驚きです

>>330
税金のことすらおぼつかないのに、TPPを同じスレで語られてしまうと
わたしのような者は頭がついていかれません
他にスレを立てて頂くととても助かりますわ

消費税増税はなんとしてでも反対しなければなりませんね
時々選挙をさぼってしまったことを後悔しています
解散総選挙があったら、必ず選挙にいって消費税反対の党に投票します
334可愛い奥様:2012/07/12(木) 03:25:59.37 ID:a/5TS8xH0
このスレ読みごたえあるわ
消費税増税が通過してから谷垣は見るのもいや
野田は地獄行きだと思う
このまま行ったら増税にまっしぐらで怖い
335可愛い奥様:2012/07/12(木) 03:48:05.48 ID:4/MNROlZ0
消費税10パーセントUPが必至だとしたら、もう何も買うな!
しかないよねw本当に。
336可愛い奥様:2012/07/12(木) 03:56:42.54 ID:jJtItyYQ0
いっその事、物々交換で買い物すれば消費税が入り込む隙が無いと思ったり
337可愛い奥様:2012/07/12(木) 04:00:30.39 ID:4/MNROlZ0
>>336
そうだね。
これからはそういう水面下の取引(いい意味の)活性化しそうw
そういえば、消費税って年商3000万以上の企業じゃないと取っちゃいけないとかっていう
法律なかったっけ?
338可愛い奥様:2012/07/12(木) 04:53:12.00 ID:iq89CJep0
>>335
それでますます景気が悪くなるんだよね
3党はとんでもないことをやらかしてくれたよ
339可愛い奥様:2012/07/12(木) 05:05:56.71 ID:fNyMb3YT0
私も増税反対の小沢さんしかいないと思っています。
でも周りは自民党支持者が多いので私が何を言っても馬鹿にされるので憎たらしいです。
ここは皆さんが同じ思いの方々なのでホッとします。
外国人参政権よりも消費税反対を訴え打倒自民を頑張ります。
在日は強制連行されて日本に来ているので、外国人参政権を与えるのは当然です。
340可愛い奥様:2012/07/12(木) 05:21:50.25 ID:iq89CJep0
>>339
わかりやすーい工作ですね
ここの奥様で外国人参政権に賛成の意見はあなただけです
外国人参政権反対と消費税増税に反対してる党がないので、消費税増税を優先させてるだけです
341可愛い奥様:2012/07/12(木) 06:02:56.97 ID:4/MNROlZ0
>在日は強制連行されて日本に来ているので、外国人参政権を与えるのは当然です。

は?そんなこと本当に信じてるの?
参政権は悪いけど、挙げられない。
そんだったら、増税でも自民党にするわw
なんか、このスレって工作活動しやすいと思ってる。
342可愛い奥様:2012/07/12(木) 06:06:41.13 ID:iq89CJep0
>>341
奥様、必死チェッカーをかけましょうよorz
外国人参政権はまた別の話だし、このスレは一番に優先するのが増税反対なはず
過去レスも読まないで何をしに来てるんですか?
343可愛い奥様:2012/07/12(木) 06:15:17.89 ID:YdFr8Wuu0
>>342
読んでればわかるから放置でいいよ
どちらも財務省の利権や大企業の戻し税には触れてない
消費税そのものをわかろうともせず、適当に書いてるだけ
ザイニチガーが利かなくなったから、逆バージョンで来たんだろうね
日本を本当に憂いている人のレスはわかるもんさ
344可愛い奥様:2012/07/12(木) 06:27:49.32 ID:4/MNROlZ0
でもさー、自民党なら増税しても他に控除とか設けてなんらかの配慮をしてくれそうな気もするw
汚沢一派は表看板は魅力的なんだけど、イロイロ面倒なことが起きそう。
345可愛い奥様:2012/07/12(木) 06:35:39.33 ID:YdFr8Wuu0
>>344
小沢以外にもいろんな党が消費税反対を訴えて戦うでしょう
どうしてそこで小沢だけ出すんですか?
自民が取り付けてくれたとされる景気条項は甘すぎて、その条件で増税されると危険だと、
銀行のレポートでも警告されているのに
過去レスは読まないうちにレスをしないほうがいいですね
346可愛い奥様:2012/07/12(木) 06:38:36.91 ID:YdFr8Wuu0
このスレの人が訴えてるのは財務省利権や大企業の戻し税なのに
真剣に考えている奥様方が気の毒だ
347可愛い奥様:2012/07/12(木) 06:50:43.43 ID:S93fKbJA0
大増税する前に

日本の在日どもの優遇策を撤廃して
税金払わせるのが先
348可愛い奥様:2012/07/12(木) 06:56:19.71 ID:mFSLrbsx0
増税もTPPも反対だから小沢新党って選択肢が出来てよかった
共産や社民には入れる気にならないから
349可愛い奥様:2012/07/12(木) 06:58:25.79 ID:C2kJVv+f0
>>348
消費税増税反対なら基本的に何処の政党でもいいと思います。
大事なのは当選しそうな人に投票すること。
落選しちゃ何にもならないから。
350可愛い奥様:2012/07/12(木) 07:08:53.92 ID:mFSLrbsx0
自公民は増税やる気満々だから絶対に入れませんよww
351可愛い奥様:2012/07/12(木) 07:10:38.14 ID:4/MNROlZ0
>>345
それだと助かるわぁ。
なんだかんだ、ココでも学んでいろいろ知識は得ることができるんだけど、結局は
内部が腐ってるというかマスゴミもつるんでグル化してるから、私らがいくら指摘しても
聞く耳もたないっていうかスルーして抹殺なんだよねw
1番望ましいのは、内部で自浄勢力が現れて戦ってくれるといいんだけど。
352可愛い奥様:2012/07/12(木) 08:02:01.04 ID:OubQ+r3Q0
選挙の投票については消費税だけでなく総合的に判断して欲しいですね
もちろんここは消費増税反対のスレなのでそこが争点になるのは分かるのですが

消費税増税はしなかった しかし他の政策は全くダメ
それじゃあいかんでしょう、と
353可愛い奥様:2012/07/12(木) 08:28:11.20 ID:w8f8wUC60
前スレのコレ、海外は増税撤回、財務省は知られたくない事なんで広めて

>>727 の記事削除されてるよ。こわ〜〜〜〜〜w
知られたくないのか?・・・・・どこかの圧力?って想像ついちゃう?
■■付加価値税率の引き上げ撤回=前政権の決定覆す−仏

時事通信‎ - 13 時間前
■【パリ時事】フランス政府は4日、2012年補正予算案を閣議決定した。
財政赤字削減目標の達成に向け、富裕層や企業への課税強化を中心に72億
ユーロの税収増を盛り込む一方で、サルコジ前政権が雇用対策として
10月からの実施を決め ...
354可愛い奥様:2012/07/12(木) 08:29:34.89 ID:IbgInMlY0
>>352
何人かの方が仰ってますが、消費税反対が最優先するだけで適当に選ぶわけでもないと思いますよ。
スレ的には、消費税増税に反対されている方々が書き込んでいるので。

早く解散総選挙をして民主政権が終わってほしいです。
野田のロシアの失態を書かれていた方がいましたが、野田は日本の恥です。
円安で企業がどう潤うのかもレポートを貼ってくださった方のお陰でわかりました。
このスレはとても勉強になります。
355可愛い奥様:2012/07/12(木) 08:41:19.08 ID:4/MNROlZ0
>>354
税収に関してはノルマ達成のために政治家に口出しすることはあっても、
金をばら撒くことに関しては財務省はなにも言ってこないんでしょうかねw
356可愛い奥様:2012/07/12(木) 09:12:12.40 ID:TmU8wCCx0
野田内閣のODAなどの海外融資総額は14兆を超えるらしいね。

こないだ森ゆうこの国会質疑で明らかになった。動画もいろいろあがってる。


その一方で福島の子供たちを避難させない理由に、「お金がない」。


今回の消費増税額より多い。

これって周りの「消費税は仕方ない」といってる人への説得に効果的なんじゃないかな。
357可愛い奥様:2012/07/12(木) 09:13:59.15 ID:IbgInMlY0
>>356
そんなにばら蒔いてよく増税すると言えたものです。
358可愛い奥様:2012/07/12(木) 09:14:46.46 ID:TmU8wCCx0
と思ったら過去に書いてあったわ。

ごめんごめん。


この14兆海外ばら撒きの件って、マスコミどっか報道してた?
359可愛い奥様:2012/07/12(木) 09:15:34.47 ID:XokC1aj6O
日本国民にだけは強気で出て来るね
360可愛い奥様:2012/07/12(木) 09:26:13.80 ID:BLouaat40
>>355
>金をばら撒くことに関しては財務省はなにも言ってこないんでしょうかねw
貿易黒字で得たドルや米国債が腐る程ありますからね。
財務省の天下り確保でウマーなのですよ。
361可愛い奥様:2012/07/12(木) 10:11:47.89 ID:fNyMb3YT0
>>354
>早く解散総選挙をして民主政権が終わってほしいです

消費税増税反対の党に政権をとってほしいです
それだけ国民のことを考えてくれているので、
他の政策も素晴らしいですよね
362可愛い奥様:2012/07/12(木) 10:25:21.06 ID:fNyMb3YT0
>>348
>増税もTPPも反対だから小沢新党って選択肢が出来てよかった

同意、小沢新党しかないと思っています。
このスレは勉強になります。
363可愛い奥様:2012/07/12(木) 10:36:47.40 ID:s0tapo9x0
あきらめてないけど
どうせ増税されるなら、売国より少なくとも保守政党
日本人の増税分が、
国内の反日民族と特アに、そのままダダ漏れなんて許さない
オナワなんか、民主以上にあるわけないでしょ

一番、
除鮮にやる気ありそうなところを「立ち枯れ日本」なんて呼んでるのは、
間違いなく在日
364可愛い奥様:2012/07/12(木) 10:44:33.51 ID:4/MNROlZ0
>>359
だって、大人しくて従順な性質の国民だし、逆らえばお縄にすればいいんだしw
時代劇でもよくあるじゃない?
野田豚と財務省の勝栄次郎は大黒屋顔だし、庶民苛めのキャラそのものw
365可愛い奥様:2012/07/12(木) 10:49:57.70 ID:Uj14PSKM0
消費税の増税に絶望した。
366可愛い奥様:2012/07/12(木) 10:53:52.95 ID:4/MNROlZ0
なんか、昔に逆戻りしそうだね。
中間層が居なくなって、上流階級と下層にキッパリと。
うちは上流階級だったけど、戦争で財産没収されて庶民になって
それでも今までは中間層っていう居心地のいい階層があったんだよね。
今だってマスゴミ特権にあやかってる宮根なんか、隠し子居ようがワイドショーで人を非難して
居られる立場だし、特権にあづかるものだけが愛人・隠し子・コネ就職で
自分のお家を守る暮らしで明け暮れる。
367可愛い奥様:2012/07/12(木) 10:55:18.07 ID:fEK4bPBw0
>>363
増税を最優先に考えていますが、外国人参政権の問題を忘れたわけではありません。
奥様の在日問題に取り組む熱い姿勢をみてお願いします。
参政権反対のデモや抗議活動があれば頑張ってくださいね。
応援します。
私は幼児を抱えてるので、選挙に行くことぐらいしかできないし、
増税が一番困るので増税反対の党に投票しますが、奥様を応援しています。
日本のために頑張ってくださいね。
368可愛い奥様:2012/07/12(木) 10:55:42.16 ID:BLouaat40
東京新聞論説副主幹 「子孫に借金を残すな」論バカバカしい
http://www.news-postseven.com/archives/20120712_127554.html

>前にも書いたが、人生はだいたい90年で終わるが国は永遠に続く。
>サラリーマンは必ず住宅ローンを返済しなければならないが、
>死なない国家は借金をぜんぶ返済する必要はない。
>言い換えれば、いつの時点でも子供はみんな国の借金を背負っている。
>これが普通の状態である。
>「子供に借金」論は、有限の個人と無限の国を同列に扱った目くらましの議論なのだ。
369可愛い奥様:2012/07/12(木) 10:58:00.43 ID:+mkwAFvl0
野田が、記者に子パンダが死んだことを聞かれて、
「残念ですなんとかかんとか」と言ってたけど
まったく興味なさげだった・・・・頭の中は増税でいっぱい
370可愛い奥様:2012/07/12(木) 10:59:13.66 ID:fEK4bPBw0
>>369
本当に困ってしまいますよ。
子どもが大きくなる頃の失業率を考えてしまいます。
371可愛い奥様:2012/07/12(木) 11:25:48.64 ID:fNyMb3YT0
民主党と自民党は増税します
そうなれば日本は滅び大変なことになります
増税反対の小沢新党は国民の事を一番に考えてくれているので安心です
372可愛い奥様:2012/07/12(木) 11:30:43.49 ID:fEK4bPBw0
>>371
あなたはわざとやっているでしょう?
朝4時からこことゲームのスレと韓国流のスレしか書き込んでいないじゃないの。
小沢の逆ネガティブキャンペーンかなにか知りませんが、そんなに頑張らなくても
ここの奥様は自分の目でちゃんと選びますよ。
増税反対しているだけで誰も外国人参政権に賛成してるわけではありません。
373可愛い奥様:2012/07/12(木) 11:42:02.59 ID:fNyMb3YT0
>>372
>増税反対しているだけで

それで良いと思います
増税は絶対にしてはいけないと思います
だから増税反対の党を応援しているのです
374可愛い奥様:2012/07/12(木) 11:49:06.78 ID:fEK4bPBw0
必死チェッカーがわかってない人がいるのね。
気持ちが悪いわ。
ここで外国人参政権に賛成してるので、やっぱり増税反対でも保守の党に入れますといえば
納得して帰るのかしら?
いろんな板を見ていると、在日の工作員と自民のネトサポがいるのがわかる。
どちらも自分の納得する意見を貰えるまで粘るから、それでわかる。
375可愛い奥様:2012/07/12(木) 11:49:31.94 ID:Uj14PSKM0
民主党⇒票を入れたくない
自民党⇒票を入れなくない
小沢新党⇒やっぱり入れたくない

どうすりゃいいんだぁ!!
376可愛い奥様:2012/07/12(木) 11:57:02.02 ID:fEK4bPBw0
>>375
一応軽く決めるのは、3党以外で小沢さん以外、でも社民なし。
後は演説を聞いたりして自分で選ぼうと思っています。
私の地区は保守議員が立候補者にならないので、自民候補者ももともと除外でした。
保守議員の地域なら少し考えたかもしれません。
片山さんの地域なら片山さんに入れたかもしれないですが。
消費税反対を訴える党を自分の目でしっかり見極めます。
こんなにしっかり考えたのは初めてです。
377可愛い奥様:2012/07/12(木) 12:25:17.63 ID:fEK4bPBw0
最悪のシナリオをどなたか教えていただけませんか?
2014年から消費税が上がり、財務省の力が増大して、すごく不景気になり…。
自殺者と失業率の増加でどうなりますか?
生活は守られますか?
378可愛い奥様:2012/07/12(木) 12:36:35.67 ID:TmU8wCCx0
小沢支持の人も小沢嫌いの人もわりといるみたいだけどさ。


amazonかなんかで小沢一郎で検索して、

小沢擁護の本とアンチ小沢の本と、評価の高い本一冊ずつ読んでみるといいよ。

「検察の罠」とか「虚飾の支配者」とかさ。

小沢のいいとこと、良くないところがよくわかり、
かなり客観的な見方ができるようになると思う。

マスコミやネットだけの情報だと、本当に見方が偏ると思うわ。

ホントに大事な局面だから、それくらいする価値はあると思うよ。
379可愛い奥様:2012/07/12(木) 13:37:34.73 ID:VLLvT4820
>>1 定番貼っときますね
【民主党】在日に選挙権を与えるべき【小沢一郎】
http://www.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE#t=00m50s

究極の大悪法、外国人住民基本法提案者
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160669461
提出議員 *民主党6人:円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、 石川知裕 ←ここ注目(大爆笑

小沢民主党元代表が政倫審出席を表明←(笑)
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201012280063.html

小沢夫人の離縁状は本物だった! 日本筆跡鑑定人協会長が断定
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/19676/

孫崎享←典型的な小沢信者(笑)
http://twitter.com/magosaki_ukeru/statuses/193558826400747520
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/198392092354019328
http://www.news24.jp/articles/2009/12/10/04149487.html
380可愛い奥様:2012/07/12(木) 13:44:06.79 ID:o4ltvHvFP
>>375
議員の地元事務所に質問すれば?
「来年秋の消費税増税の閣議決定時に増税に賛成しますか?」
と聞けばいいだけ。
381可愛い奥様:2012/07/12(木) 15:12:46.39 ID:w8f8wUC60

●マスゴミや経団連からそう叩きの小沢
これって奴らにとって都合が悪いから・・・

経団連の米倉(私欲の為なら国をも潰す、TPP賛成、遺伝子組み換え推奨)
『政治闘争ではなく、国益、国民生活本位で政策を考えるべきだ』
はあ?
消費税増税、TPP,売国と言ったら米倉経団連(そのポチ自民党、民主党)
何だか見えてきた(ー_ー)!!
382可愛い奥様:2012/07/12(木) 15:14:52.26 ID:8D91LLec0
>>378
良い面も悪い面も知ることは大事
ネットの情報を丸々信じてしまうのは危険
図書館で読んでみたい
383可愛い奥様:2012/07/12(木) 15:16:11.55 ID:gmX1NvqK0
>>300
亀レス&重複になりますが、私の非常にざっくりとした解釈を述べさせて頂くと
当時野党は、特に片山さつき議員はかなり厳しく国会で質問してたと思います

日韓スワップ協定は日本円にすると5兆円相当なのですが、正確には7000億ドルなので
日本韓国それぞれの中央銀行にある日本のドルと、韓国ウォンを互いに融通しあうというものですよね
当時日本は(今もですが)円高に苦しんでいたし、韓国はウォンの下落に歯止めがかからなくなっていて、またしてもデフォルト?という危ない状況
そこで日本は大量に抱えているドルを融通する代わりに、それに相当するウォンを預かるということなんですが
さつきが問題視したのは、主には、このとき確かに日本も円高で困っていましたけど、それよりも韓国はずっと危ない状況なので、実質的に韓国支援の意味合いがあった
にも拘らず、どうして慰安婦問題での発言を控えるように求めるなどの、外交上の譲歩を一切求めないんだ?
こんなに大盤振る舞いしてなにも相手から引き出さないなんて、馬鹿げてる(またも外交センスゼロ)という事と
日韓スワップ協定自体は麻生政権のとき始めたことなんだけど、一気にその額を5倍に増やした上に
麻生政権のときは国際通貨基金(IMF)を通しての協定だったので、万が一、韓国が返せなくなったとしてもIMFが肩代わりをしてくれるから安全だったのに、今回はIMFを介さず直接スワップをする協定になった
その危険性をちゃんと理解しているのか? 
という点だった思います

IMFを通してないけれど、IMFの監督下にあるのでイザとなったらIMFが取り立ててくれるから大丈夫とか言われてますけど、実際どうなのか
詳しくはよく分かりません
また、協定を結んだけど今のところ発動されてないようです
384可愛い奥様:2012/07/12(木) 15:18:43.53 ID:gmX1NvqK0
383の続き、また長くなってスイマセン

あと、森議員の指摘していた14兆円は、ODA支援からIMFへの融資を申し出た額の総計だと思うので
日本政府が「これだけ出してあげてもいいよ」と国際社会に言った上限額で、14兆が国庫から出た、と言うのではないですよね
でも「じゃあお願いします」と言われたら何時でも出してあげないといけないわけですけど
あと、これらの国際的金融支援は内閣が決められるので、国会審議を通さなくても良いことになってます

細かいことなど、私の解釈は非常にいい加減で、大雑把なんですが
小難しいことはともかく、要は「こんなに世界中にお金を出してあげられる日本のどこが、財政破綻しそうなんだよ?」と言いたかった
国も、マスコミもしきりに、日本はこのままでは財政破綻する、国債が一気に暴落してデファルトしてしまう、とか
国民1人あたりの借金750万円、先の世代の借金を残すな、とか盛んに煽って「消費増税やむなし」と、世間をミスリードしてますが
嘘も大概にしろよと腹がたちます
国民にお願いするなら、せめて事実をちゃんと伝えて判断させろよ
嘘ばかり吹聴して、いま国がしているこは国民をペテンにかけようとしてるのと一緒だと思う
参議院の審議がはじまって、自民がちゃぶ台返ししてくれないかなと、淡い期待を持ちつつ見てます
嘘つき野田政権は法案成立に協力してあげても、どうせ解散に応じたりしないんだから、ひっくり返しちゃえばいいんだよ
このままだと、本当に小沢新党に入れるしか選択肢が無くなりそうだわ^^;
385可愛い奥様:2012/07/12(木) 15:34:54.58 ID:4/MNROlZ0
国民を叩けば何とかなるって・・・逆だろうにねw
弱いものには強い政府。
386可愛い奥様:2012/07/12(木) 15:40:37.46 ID:5VtAjb/tO
朝鮮進駐軍ってご存知ですか?
387可愛い奥様:2012/07/12(木) 16:28:11.26 ID:A8LhzmWO0
消費税増税分は社会保障関係のためと云っていたが、法案の附則に「公共工事に重点的に資する資金に振り向けられる」という項目がこそっと挿入された。
国民を騙してまで消費税を増税しようとする。国民を馬鹿にした話。
388可愛い奥様:2012/07/12(木) 17:35:02.45 ID:BLouaat40
>>300>>320
>5兆4000億円の韓国とのスワップは実際には韓国に資金援助したに等しいですよね。
廣宮氏の解説(>>318)の他にもありましたので参考にして下さい。
「TPPが日本を壊す(廣宮孝信著 扶桑社新書)」を監修し、
「世界はマネーに殺される(扶桑社新書)」著者青木文鷹氏の解説です。

通貨スワップと通貨スワップ協定のおさらい、そして日韓スワップ協定とかIMFとか
http://togetter.com/li/202721

>踏み倒せるもんなら踏み倒したらいいんじゃないんですか?
>ただしその時は「韓国」という国が経済の世界において事実上消滅する時になるでしょうが。
>RT @dagasikasi_krw: しつもーん♪
>2chなんかで「k韓国の事だから踏み倒すに決まっている!」と言われている件について♪
>FumiHawk 2011/10/22 02:14:46
389可愛い奥様:2012/07/12(木) 19:06:26.20 ID:pu8pniZc0
>>363
保守なら日本が衰退しないと考えるのは思考停止ですよ。
現時点で増税賛成してる時点で日本の将来をマクロで
見れない証左です。
同じく金融政策無き財政出動は余計にデフレを深刻化します。
これらの事も踏まえて考えずに在日レッテル貼るレベルだから
財務省の言いなりの衆愚政治を産むんです。
390可愛い奥様:2012/07/12(木) 19:10:58.67 ID:s0tapo9x0
>>389
それでも
反日勢力に蝕まれて衰退するよりはいいわ
391可愛い奥様:2012/07/12(木) 19:23:28.33 ID:pu8pniZc0
>>390
誰も反日勢力を支援しようとか書いてませんよ
民主がダメだからたとえ増税でもたちあがれを支持というのでは
将来に禍根を残します
自民がダメだから民主という愚行を繰り返さないようにすべきです
392可愛い奥様:2012/07/12(木) 19:39:48.10 ID:BLouaat40
>>389>>391
貴女のお薦めの政党は?
393可愛い奥様:2012/07/12(木) 20:54:09.95 ID:pu8pniZc0
>>392
政策で言えばずっと反増税を訴えていたみんなの党でしょうか
元官僚の江田幹事長は財政危機の嘘や金融政策での財政再建を
ずっと訴えていますし

ただみんなの党と連携してる維新の会の橋下さんは、緊縮財政に
偏ってるだけで増税がもたらす悪影響を認識して下されば反増税へ
主軸を移してくれる柔軟性はあるかもしれませんね

増税によるデフレ深刻化が雇用・労働環境の悪化、失業者・自殺者の
増加、ひいては閉塞感が及ぼす人心の荒廃、治安悪化に繋がる事を
多くの人が訴えれば効果はあるかもしれません

https://twitter.com/t_ishin/
394可愛い奥様:2012/07/12(木) 21:19:44.30 ID:RbGA4zTO0
増税推進派、TPP推進派はそれだけで立派な売国奴と看做して問題ない
財務省は徹底的に解体しなくてはいけない
395可愛い奥様:2012/07/12(木) 21:25:24.33 ID:BLouaat40
>>393
>みんなの党
なるほど。
ちなみに私は「新自由主義」はお腹一杯です。
「TPP参加」はもちろん大反対です。

X軸とY軸で政治思想や経済政策を整理すると、
共通する考えもありますが、真反対の考えもあります。

二次元的、三次元的に考えて欲しいのですが、
暗に一次元的な意見を押し付けるのはいかがなものかと・・・
396可愛い奥様:2012/07/12(木) 22:21:54.17 ID:pu8pniZc0
>>395
オススメの政党は?と聞かれた事に答えただけで押し付けはして
ませんが?

私もTPP・ネオリベ的な方法論は全面支持していません
但し先進諸国で1億を越える国家は日本とアメリカくらいで
全ての国民が納得する政党は存在しませんよね
ここは優先順序の問題ではないでしょうか?
そういう意味で小沢新党、鳩山派議員への働きかけもアリ
だと思っています
何よりここは反増税でまとまるべきでしょうから

安住大臣は今日の国会でも「日本の国民負担率は低い」
と財務省にレクチャーされた通りの意見を再び述べていました
財政危機と同じく増税プロパガンダに乗せられないよう私たちが
煽りあってる場合ではないと思います
397可愛い奥様:2012/07/12(木) 23:18:02.11 ID:5NVqMf1g0
消費税増税とTPPに賛成する時点で論外レベルの売国奴
増税とTPP賛成では議席が取れない、支持が得られない事を政治家に理解させないと
398可愛い奥様:2012/07/12(木) 23:22:05.72 ID:+wfzVThg0
>>378
あなたみたいな人好き、そうですね、そもそも真っ白い政治家なんて存在しないんだから
「じゃぁ黒い部分はどのぐらいなのか」を知るのは大事だと思います
あんなにバッシングされているのに、一部熱狂的にファンが居るっていうのはそれがどういうものであれ
魅力があるってことなんでしょうね
そのまま読んでみようと思います
ネットやマスコミの情報をそのまま信じてしまうことの危険性は同意
本でも現実とは違ってくるけど、一つの物事に対してじっくりと書いてある本は
ネットやマスコミよりはより現実に近いね

>>384
こないだ社会補償に回るのならまだ納得できると仰っていたので、ちょっとレポート探してきました
なお、具体案が決まる前のものなので内容は見なくてよくて、図表前後だけ見てください
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/research/r110801tax.pdf の図表1 7P-8P
>お金には色がないため。、消費税収が社会保障財源に充てられきた他の税収を社会保障以外の使途に
>振り分けることができ、財政赤字が縮小する。
>消費税の目的税化は消費税率の引上げを用意とするレトリックに過ぎず、このレトリックが財政健全化に
>つながるか否かは今後の政策運営次第である。
399可愛い奥様:2012/07/12(木) 23:23:37.08 ID:5VtAjb/tO
日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてする必要無いんだ!
400可愛い奥様:2012/07/12(木) 23:32:36.18 ID:+wfzVThg0
>>388
ごめんなさい、その青木文鷹がどんな人かを調べようと思って検索したところ
http://topsy.com/togetter.com/li/200740
重大なミスもある指摘もあります
この方どういう方か教えていただいていいいですか?

昨日ちょっと書いたんですけど、>>323で 消費税ならその三つが信用できるかなと思います
で、世の中には実は「自称経済評論家」っていうのが溢れていて、読んでて摩訶不思議なことを
言い出す人もいます
解釈次第の部分もあるので、一つの事象に対する見方は違ってきて当たり前だし、ここは独論がないと
評論家を名乗る資格はない気はするんですが、平成不況は100年続くとバカみたいなことを言っていた
評論家もいるので、(実際は2003年の秋にV字回復して上場企業の半数の借金は2005年に完済)
あまりしっかりしてない人の意見を丸呑みするのは本当に危険です
2002年はちょっと訳ありで片っ端から日本経済に関する本を読んでいったのですが、こうした
トンデモ本が書店に沢山並べられていました
401可愛い奥様:2012/07/12(木) 23:41:09.90 ID:+wfzVThg0
>>383
マネタリストなの?
小泉緊縮財政のとき、金融政策に偏って財政支出しなくて失敗した頃と
円高で苦しめられてる今は確実に違うとは私も思うのだけれど
自分は財政政策、必要だと思うけどな
というか、江田幹事長訴えている金融政策での財政再建のプランはどこにいったら見れますか?
それか、もし大方のあらすじを語れるのであれば、ちょっとお願い出来ないかしら?

>>395
私も基本良いことだとは思えないけれど、その前にどんな政治家がどんな経済政策を
打ち出そうとしているのかを知る必要はあると思います
402可愛い奥様:2012/07/12(木) 23:51:12.90 ID:+wfzVThg0
今日は「じゃぁ一体消費税増税したらどうなるか?」の各種金融系シンクタンクのレポート貼って
いろいろ書いてみなさんと意見交換しようと思ったんだけど、時間がなくなっちゃったよ・・あぁ
レポートは発掘できたのだけど、目を通せてないし

まぁ今円高で、こないだ日銀短観で円安で多少いい感じになったけど、基本今景気を牽引してるのは内需で
ここで消費税を上げられると、個人消費が落ち込んで困ることになるっていうのが意見として一つあるんだけども〜
なんせ比較するのだったら、あの魔の97年98年(戦後最悪の不況)だからどうなのかなぁ
97年は消費税問題じゃなくて、アジア通貨危機があったり98年はLTCMも吹っ飛んだロシア通貨危機があったりで
まぁ多分ロシア通貨危機は日本にはあんまり関係なかっただろうけど複合的な要因なので
心配してるのは、消費税上げで個人消費が落ち込んでるところに通貨危機やリーマン・ショックみたいなのが勃発しちゃうと
わずか名目3%のときに上げてるわけだから、経済が保たないんじゃないかと
財務省だか政治家だかが早く消費税を上げるぎりぎりのラインを提示してきてんだろうけど、これって大丈夫なの?
こないだ貼った銀行レポートでも「世界的には普通に戻したぐらいのレベル」って書いてて、ここに来たらヤバすぎる
個人的にアジア通貨危機は本当にある日突然やってきた!リーマン・ショックは兆候はあった
いろんなことあるんだから、も〜、リスクを考えてくださいよって感じなんですよ・・とてもとても心配なんですよ・・
403可愛い奥様:2012/07/12(木) 23:52:47.73 ID:+wfzVThg0
なんだかな〜、ホント大丈夫なんだろかね?
404可愛い奥様:2012/07/13(金) 00:29:18.89 ID:y/73ZXcZ0
あ!読み返したら戦後最大の不況とか書いちゃってる・・バブル崩壊後最大だな 2008年をいう人もいるけど
これ貼っておこう
http://www.nhk.or.jp/asupro/life/life_02.html
>自殺者が初めて3万人を超えたのは1998年(平成10年)。
>不況が長引き、倒産や企業のリストラが深刻化していました。急増したのは中高年の男性の自殺。
>失業や事業の不振など経済的な悩みが動機となったとみられる自殺が、その前の年に比べて実に70パーセントも増加しました。

>当時は、不況による一時的な増加、そう見られた自殺の急増・・・。
>しかし、“景気は回復した”“いざなぎ超えか”と言われた時期を経ても、自ら命を絶つほどまでに追い詰められる人の数は
>3万人を下ることがないまま、今に至っているのです。
405可愛い奥様:2012/07/13(金) 00:36:57.50 ID:xKYNfXei0
自民党も民主党も消費税増税だから支持できない
やはり消費税増税反対の「朝鮮人の生活が第一党」の小沢さんしか支持できない

L丶`ё´」  ニダニダ
406可愛い奥様:2012/07/13(金) 00:45:20.43 ID:y/73ZXcZ0
>>405
あれ?小沢さんって中国寄りの人なんじゃなかったの?なんでも半島系にするのはおかしいわ
そもそもザイニチガーによると、半島系だとバッシング逃れられる理論じゃなかったっけ?
小沢さんがどっちの人なのか教えてくれる?

でも消費税増税ってどう見てもなんか納得できないんだよね
あとから低所得者控除をするぐらいならば、最初から源泉所得税いじったほうが早い気がするし
所得税で得をするのは、財務省と財務省OBの政治家(これちょっと理由が不明だけどもでかい顔できるってこと?)
それに輸出戻し税がある経団連、大企業なんだけど輸出戻し税なんかしないで円高対策すればそっちの方が正当法で
儲けられるしなおかつ法人税の税収があがるわけだから円高に多少コストがかかってもリターンがいいだろうに、税を戻すより

ホント、考えれば考えるほどよくわからない
407可愛い奥様:2012/07/13(金) 00:52:55.32 ID:y/73ZXcZ0
これホントちゃんと調べて読まなとなんとも言えないな
小沢さんが力つけて、仮にマルチ山岡みたいのが大臣になってしまったらそれはそれで困るのよ
小沢さんが百歩譲って少しはまともな経済政策取れる人であっても、小沢一派のメンツが酷すぎる
408可愛い奥様:2012/07/13(金) 00:59:33.68 ID:y/73ZXcZ0
所得税で得をするのは、じゃなくて消費税で得をするのはだ

考えれば考えるほどなんで政府が消費税増税をこんなに推し進めるのかわかんないわ
409可愛い奥様:2012/07/13(金) 01:10:49.16 ID:K97UMTf50
>>406
所得税は反発が強いんだよ。
でも、消費税増税なら一番安易に上げやすく、国民を騙しやすい。
ほら、平等とか言って騙されてる人たまにいるでしょ?

今からの社会保障の維持の為・・特に公務員の年金の為と聞こえてしまうのよね〜。

反消費税増税だから、小沢か共産になるなぁ・・。
自・公・民が過半数取る事だけは避けたい。

ちなみに、亀井さんはどうするんだろ?
410可愛い奥様:2012/07/13(金) 01:14:06.67 ID:0gBMMlOvi
>>406
ナマポからも税金がとれるというメリットはありますね。
税金逃れの人間からも税をとれる。
しかし、ご指摘の通り消費は縮小し景気は悪くなる。
まだまだ景気を回復させなければならない名目3%の状態で増税しようとすれば、
諸外国の事情と絡み大不況を招く可能性もあります。
その時は日本脱出を真剣に検討した方がいいのかもしれません。
411可愛い奥様:2012/07/13(金) 01:29:14.54 ID:4CWP7SGT0
>>407
同じく。
汚沢サンの掲げるマニュフェストは魅力的だけど、中の人の面子が気に入らない。
金子なんてネームロンダリングと警視庁などの人事変更など、消費税どころの騒ぎじゃないくらい
キナ臭いw
412可愛い奥様:2012/07/13(金) 01:46:02.58 ID:UbVdeEnU0
みんなの党もTPP賛成派だよ、第二民主党、ハシゲーと同じアメポチ
騙されない様に!
江田はTVタックルで論破されまくりだった
とりあえず参加してから決めようだってさ、とんだ大間抜け
413可愛い奥様:2012/07/13(金) 02:16:26.48 ID:C0asW8vV0
>>404
初めてカキコした時に、PCの変換がそれだたのよ!!!!!
ブラインドタッチ出来ねーからそのままカキコしてたら、それがトレードマークになったのよ!!!!!!
気分を害したのなら、やめるわよ!!!!!!
色々すまんかったのよ!!!!!!
>>405
病院単位でのデータ集めだから、仕方茄子よ!!!!!!
>>406
えぇ?!そうなの?よ!!!!!!
規制+諸々の事情で、見れなかった時期があったから、知らんかったわよ!!!!!!
414可愛い奥様:2012/07/13(金) 03:24:13.83 ID:e7y4mPIY0
>>412
自民もTPPは賛成してるよ
外国人参政権反対、消費税増税反対、TPP反対の党なはい
どこで妥協するかというと、このスレなら増税反対を優先させあとは個人の価値観
TPP反対を優先させるのであれば、そういうスレを立て
外国人参政権反対を優先させるのなら、そういうスレで
そうしないとぶれるよ
415可愛い奥様:2012/07/13(金) 04:00:42.74 ID:4CWP7SGT0
どっちにしても日本は地獄に自ら身を投げることになるんだね・・・。
脱出するか価値組みになって、人を喰って生きることしか幸せになる方法ないんだw
416可愛い奥様:2012/07/13(金) 04:41:42.68 ID:dOHfAbT50
定期的に麻生さんアゲがあるけど、なんなんだろう。
地元だけど、バカボンって扱いだよ。自分の周りは麻生に入れなくなった。

結局、何にもやってないし、公務員対策もストップしたよね。麻生。
麻生の子供がまた政治にしゃしゃり出てこない事を願うわ。
金持ちなんだから大人しく親の金を使いきればいいのに
417可愛い奥様:2012/07/13(金) 05:24:04.02 ID:nXNlRmtx0
>>416
麻生さんがJ−NSCの創設者だからじゃない?
418可愛い奥様:2012/07/13(金) 08:35:19.59 ID:lccsQYvg0
>>414
>自民もTPPは賛成してるよ
息をする様にウソをつきますねw

TPPについての考え方 平成24年3月9日 自由民主党
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-099.pdf

>@政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
>A自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
>B国民皆保険制度を守る。
>C食の安全安心の基準を守る。
>D国の主権を損なうような投資家・国家訴訟(ISD)条項は合意しない。
>E政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。
419可愛い奥様:2012/07/13(金) 08:48:45.36 ID:UbVdeEnU0
でも谷垣、小泉はTPP賛成なんだよね
420可愛い奥様:2012/07/13(金) 08:53:07.41 ID:OsYOqk43O
公務員の前に国会議員の人数と議員年金を減らす事が先。自分達は痛い思い一切しないんだから。
421可愛い奥様:2012/07/13(金) 08:56:42.94 ID:lccsQYvg0
>>396
>全ての国民が納得する政党は存在しませんよね
私は比例区は保守色の強い政党を選び、
選挙区は議員の資質で選んでいます。

>ここは優先順序の問題ではないでしょうか?
>何よりここは反増税でまとまるべき
反増税ではみんなの党を応援しますが、
TPPではみんなの党は応援しない。
と言う事になりますね。

>>419
個人的に賛成でも自民党としての決定です。
TPPに賛成する場合は処分覚悟の造反です。
422可愛い奥様:2012/07/13(金) 09:28:48.50 ID:UbVdeEnU0
増税を回避できてもTPPは条約なので何をされても法律では変えられません。

交渉に参加しないと交渉内容が分からないとして、参加を急いでいます。しかし、交渉に参加しても、
交渉内容を知ることができるのは、政府内や政府が選んだ業界などに限られます。国民に
影響のあることであっても、国民が交渉内容を知ったときには、TPPが国会で批准され、
発効してしまっている危険があります。
消費税増税、外国人参政権、TPPすべて重要です。
423可愛い奥様:2012/07/13(金) 09:30:00.38 ID:F/OT0tMe0
47 :無党派さん:2012/01/18(水) 19:57:53.23 ID:1aLRW0hF
■私がフォローしている自民党関係者のツイートを見ていると、
自民党は国民の生活に何にも興味がないみたいで残念だ。
北朝鮮ガー、中国ガー、日の丸ガーばかりだ。
毎日、人身事故で電車が止まっているというのに。
http://twitter.com/#!/namiheiAMURO/status/151639322406293505
経済学者、博士号Econ(ANU)、ティーチング:日本Econ(ソフィア)、
ファイナンスなど(Komazawa)フランスのsecurites会社

424可愛い奥様:2012/07/13(金) 09:37:28.60 ID:0uHIjAR2O
民主党は一刻もはやく原発財界党に改名してください
これ以上民主主義を踏みにじらないで!
425可愛い奥様:2012/07/13(金) 10:30:59.89 ID:DovNuXC60
消費税のスレでTPP反対を叫んでいる人は、スレを荒らしていることがわからないのだろうか?
消費税の問題点にも触れず、関連する景気対策にも触れずただTPPの反対だけ叫ぶ
消費税増税するけどTPP反対の自民には投票してねという宣伝みたいに見えてしまうから
少しは消費税や景気対策等に触れて欲しい
426可愛い奥様:2012/07/13(金) 10:32:00.70 ID:E3z7Q9mm0
自民ちゃん

個人献金の7割が電力業界。原発マネーは民主の35倍
(2012増税)民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文を削除
景気悪化で増税ストップ条項の、具体的な努力目標(数値)削除を民主に求める
427可愛い奥様:2012/07/13(金) 10:35:05.39 ID:LWv+cMdh0
>>416
こういう曖昧な人格攻撃はいらない
「バカボン」と思うかどうかはまったくの個人の主観じゃない
消費増税に関しての発言とか、政策への取り組みに対する批判ならともかく
ただのスレチ
428可愛い奥様:2012/07/13(金) 10:35:30.05 ID:DovNuXC60
>>409
消費税が庶民への目眩ましということに同意
増税の必要性を訴えるのなら、公務員改革をしてからだと思う
ファーファのような企業が痛手を負うことにがまんがならない
小さい会社は宣伝もせず良品を作り続けてる
429可愛い奥様:2012/07/13(金) 10:38:01.79 ID:DovNuXC60
>>427
地元での評判は書いてもよかったが
どの政策に対して評判が悪かったかをもっと記述して欲しかった
430可愛い奥様:2012/07/13(金) 10:43:22.57 ID:+H68y/WK0
>>416
自分のお金でバー通いしてただけなのにメディアに総攻撃されたけどね
小沢氏に関しても言えるけど政治家や政党の政治姿勢や政策について
この場で是々非々を論じる分には構わないと自分は思うけど、単なる個人攻撃だけなら+とかよそでやって欲しい
431可愛い奥様:2012/07/13(金) 11:09:23.98 ID:E3z7Q9mm0
>>4の内容
実はほとんど安部ちゃんと麻生ちゃんの功績なんだよね
しかも完全なデマも混入。ネットの情報操作って怖いでしょ
432可愛い奥様:2012/07/13(金) 12:07:15.21 ID:xKYNfXei0
>>431
E3z7Q9mm0

息を吐くように嘘をつくわね
ここは消費税の問題について語る場なのでスレ違い
433可愛い奥様:2012/07/13(金) 12:28:38.73 ID:ejEukfjTP
ジミンガーが本当にウザい。
まだ参議院で審議中なのに。
434可愛い奥様:2012/07/13(金) 12:35:29.70 ID:E3z7Q9mm0
>>4が消費税関連の情報として容認されてるみたいだからツッコんだけど
あと麻生ちゃんの政策の話題が出たしね
なにか問題あるの?民自公は許さないってスレでしょ

責められるべきは、>>4貼った嘘つきさんだよ
435可愛い奥様:2012/07/13(金) 13:21:27.82 ID:74xbZlzq0
公務員と大企業労組のカネで

ぶくぶく肥え太ってる、売国民主党がどうしたの
436可愛い奥様:2012/07/13(金) 13:25:24.57 ID:Gsg59LLd0
残業代含めた国家公務員の本当の年収は民間約2倍の808万円

増税で国民から搾り取る税金が国庫を潤すと同時に、役人の給与は再び元の高い水準に戻され、増税の痛みを感じなくて済むカラクリなのである。
だから霞が関官僚や自治労などの公務員労組は「国民に増税すれば自分たちの給料が増え、高給を維持できる」と今回の増税法案に大賛成している。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120712/dms1207121600022-n1.htm
437可愛い奥様:2012/07/13(金) 15:55:10.78 ID:lzWwBlLX0
それだけ貰ってるんだったら、国産のもの沢山買ってよ。
海外旅行や外国愛人に貢いだりしないでさw
438可愛い奥様:2012/07/13(金) 16:48:28.99 ID:dKrYkzWf0
>>433
ほとんど通過の見込みでしょ?
参院で自民が多いんだから仕方ないよ
反対してくれたらすごく感謝して投票するけど
439可愛い奥様:2012/07/13(金) 17:23:05.41 ID:8T8UQcmH0
現状では増税阻止は難しい
財務相くずれの谷垣みたいなノータリンが音頭を取ってる状態では無理
大規模なデモを引き起こして増税は絶対に受け入れられない事を政治家に示しましょう
440可愛い奥様:2012/07/13(金) 17:36:15.70 ID:LWv+cMdh0
>>438
そうだね
もし自民がちゃぶ台返ししてくれたら喜んで投票するけど、それは無さそう
このまま参議院も通過して、無事成立するシナリオはすっかり出来上がってるみたい
民主の肝いり政策だった歳入庁構想も削除されて、国税庁を財務省から切り離す道も閉ざした
結局は、すべて財務省の思い通りになるんだわ

自民の保守系議員やエコノミストが異を唱えたりしてるけど、あんなのはただのガス抜きで
景気弾力条項を付けたと言うのだって、絵に描いた餅で将来に期待を持たせて、国民を騙すんだなと分かってきた
将来は日本を捨てて、本気で国外脱出を考えたほうがいいかな、と思えてきた
いくら国民が勤勉でも、政治の死んでる国に明るい未来があるとは思えない
441可愛い奥様:2012/07/13(金) 18:57:55.43 ID:lzWwBlLX0
デモなんて効果ないんでしょ?
国民が集団訴訟するしかないんじゃない?
政府と財務省を訴える。
442可愛い奥様:2012/07/13(金) 19:43:20.17 ID:nJGJ6pNG0
>>421
TPPも重要な課題である事は否定しませんが、あくまでも
このスレは増税に対する危機感を募らせてる方のスレです

増税問題の悪影響の一つに官僚が軽減税率等の利権を
手にして発言力を増大させる事があります
ここで増税を阻止できれば官僚丸投げの政治に歯止めが
かかりTPPその他の法案に関しても政治主導で進む可能性が
出てきます(政党の選択にTPPを考慮する事を否定はしません)

>>414>>425の方も仰ってますがTPPを優先課題と考えられる
なら、そういうスレに移動するかスレを立てて語って下さい
443可愛い奥様:2012/07/13(金) 19:54:59.10 ID:3/rJSxZZ0
自民党が消費税をマニフェストに入れたのは
安部と麻生が経済対策やってたからだろ
民主党になって経済がガタガタになりはじめているこの状況で
自民党まで増税やるのはおかしいだろ
444可愛い奥様:2012/07/13(金) 22:13:28.55 ID:O4XpcooBO
日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてしないで済むんだよ!
445可愛い奥様:2012/07/13(金) 22:16:59.35 ID:UbVdeEnU0
>自民がちゃぶ台返ししてくれたら喜んで投票するけど
ガンガン地元事務所にメール、電話で増税を抗議しましょう!黙ってると納得してくれたと勘違いします。
参議院での否決を目指し、自民に投票はしなくても抗議は頑張りましょう!

日本人の暮らしを守る為に増税、外国人参政権、TPPは反対しましょう!
446可愛い奥様:2012/07/13(金) 22:44:44.22 ID:y/73ZXcZ0
今日は昨日言った消費税導入後の世界を見ていきたいと思います
三菱UFJサーチの方は最初の方でみんなが大好きなナマポ問題を取り上げてるので、ちょっと読んでみてね

三菱UFJリサーチ&コンサルティング 
http://www.murc.jp/report_pdf/20120706_090909_0151721.pdf
>(97年は)賃金のベースアップ交渉を行なうという慣行があった。
>春闘のベースアップ率との関係をみると、97 年度に1.0%、98 年度に0.8%
>引き上げられているが、消費税引き上げ分をカバーするには至っていない
>最近では、春闘でそもそもベースアップを要求しない組合も増えており、ベースアップ率もこのところほぼゼロで推移している
>こうした状況から判断すると、2014 年4 月の消費税引き上げ時にも、消費税の引き上げを受けて賃金が上昇することは難しいであろう。
>すでに述べたように、消費税引き上げで前年比2%程度消費者物価指数が上昇することになれば、
>実質賃金はマイナスになることは確実である。

>駆け込み需要によって前年度のGDPが押し上げられ、反動減で翌年度のGDPが
>押し下げられるため、前年比でのマイナス幅はもっと膨らむことになる。さらに、住宅投
>資のマイナス効果も考慮する必要がある。

みずほ総合研究所 6月27日
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/jp120627.pdf
>税率引き上げ前の96年度後半に駆け込み需要が発生し、97年度前半には反動減が生じた
>税率3%引き上げと駆け込みの反動が集中する2014年度の消費の落ち込みが懸念され、急激な景気悪化を警戒する必要がある。
>是非率引き上げ時の負担感が低所得者の方が思いのは間違いないであろう(図表あり)
>個人消費が落ち込んできる期間は、アジア通貨危機やリーマン・ショックのような外部ショックに脆弱であり、景気後退のリスクが高まる。
447可愛い奥様:2012/07/13(金) 22:46:23.97 ID:Mg+ylqD20
出来る限りの事から後悔した方がいいよ
デモなんて無意味という人もいるけど、何万人規模にも膨れ上がれば
流石に増税大政翼賛会状態のマスコミすら無視できなくなるしね
448可愛い奥様:2012/07/13(金) 22:59:10.66 ID:y/73ZXcZ0
ん〜、昨日アジア通貨危機やリーマン・ショックには触れられたけど、賃金低下はまるっきり頭に浮かんでなかったから
やっぱりちゃんとこういうのを読まないとダメだなと思いました
それで、もう一つここには書いてないけど、自分でちょっと思うことなんだけど
心因的要因としてね、やっぱりさ、給料が上がるのと控除で税の還付があるのとでは、全然気持ちが違うよね
給料が上がれば、景気の良さを実感できて「なんかか買おうかな」思うじゃない?でも控除で金が戻ってきてもなんだかな〜だな
三菱UFJリサーチも言ってるけど、
>消費税引き上げを控え、業績の悪化を警戒した企業が、コスト削減のために賃金の上昇を抑制するようなら、実質賃金の落ち込み幅が多くなってしまう
これ、経営者はコスト削減考えると思うのよね、人件費で

日銀短観もそうだったけど、銀行レポートでも内需が牽引しててゆるやかに持ち直してるって書いてるのに
なんで今消費税増税するぞなんて言えんの?こういうときこそ、大事な芽を育てていく時なんじゃないの?
増税するぞ、って言っただけで消費者マインドは冷える
ホント、3党がやったことって日本に対して大きな損害だわ
どうしてくれんのよ!
449可愛い奥様:2012/07/13(金) 23:10:45.81 ID:y/73ZXcZ0
解散総選挙も近いことですし、ふざけたことを言い出してくれたつけは払ってもらいましょう
3党には絶対入れない

バブルの頃ニューヨークのWTCで働いてたっていう邦銀のお偉いさんだったオヤヂの話を聞いたことがある
世界中の誰もが日本と日本経済に一目おいて、日本語を習う人が多くて今みたいに日本人が英語しゃべってやってんじゃなくて
外人がかたことでも日本語で話しかけてきたっていった
バブルの頃までいくとやりすぎだと思うし、バブルはいつか弾けるからあれなんだけど
いつか日本が栄光を取り戻して、みんなが「日本人ってホントすごいよな」って思えるような時代がやってくるって信じてたんだよね
金が全てじゃないという人もいるけど、金はわかりやすいんだよ
経済が強いとそれだけで強気でいられる、外交にしたってそうだよ
楽しみにしてたのに、いつかくるって信じてたのに

毎日少しずつしかできませんが、次回は探せたら証券系のシンクタンク
企業サイドがどんなんだか書いてる人いるんじゃないかなと思う
450可愛い奥様:2012/07/13(金) 23:23:34.44 ID:9Ahbddut0
デフレ下なのに物価は下がらず、しかも低賃金の状態で消費税増税をはじめとする
あらゆる方面での増税で負担だけが増えるんじゃ景気がよくなるわけが無い

財務相や国税庁も叩き潰さなきゃいけない
451可愛い奥様:2012/07/13(金) 23:27:24.99 ID:O4XpcooBO
日本から在日チョンを追い出しましょう!
452可愛い奥様:2012/07/13(金) 23:40:23.92 ID:+H68y/WK0
昨日の予算委員会の質疑で斎藤健て官僚出身の議員が
社会保障の財源は消費税、これが自民党の成長戦略の一つだ、ドヤ!
てな感じでパネル使って一生懸命説明してたなあ
453可愛い奥様:2012/07/13(金) 23:46:37.11 ID:y/73ZXcZ0
>>452
昨日貼ったみずほ総研のレポート、>>398なんだけど、お金に色がついてないから
社会保障以外の使途に振り分けることができ、財政赤字を縮小するって書いてるよん

金融機関はさ、民間だから消費税の恩恵受けるわけでもなく
景気が悪くなると減益だから本当のことを書くんだよね
そんな官僚あがりの政治家に騙されちゃダメだ
454可愛い奥様:2012/07/14(土) 00:22:07.10 ID:SPCkUGR50
>>451
正論だね
このレスざっと見たけど朝鮮人が多いね
かなり緊迫しているのかな
455可愛い奥様:2012/07/14(土) 00:57:49.57 ID:14qQdlCn0
>>446
金融機関から消費税増税後の2014年の予測が出てるんですね
いつも参考になっています、ありがとう
レポートの通りのことマスコミはあまり報道しないですね
消費税には断固反対の立場を貫きます
456可愛い奥様:2012/07/14(土) 01:26:41.35 ID:igPGkqvB0
もっと多くの方が増税問題に対して危機感を持って欲しいですね。
457可愛い奥様:2012/07/14(土) 01:57:16.84 ID:Lhr/S+SA0
消費税が5%から10%になるってことは、物の価格が単純に5%分上がるってことじゃないよね。
458可愛い奥様:2012/07/14(土) 02:07:30.97 ID:r1ipLnnY0
危機感はまだ持ってなさそうだけど、民意は明らかに「ノー」だよね
最新の世論調査では野田内閣の支持率21%で最低に、ついでに民主の支持率6.7%wこれも最低じゃないの
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012071300579

あれ?そう言えば最近どっかの知事が「野田首相はすごい、確実に決める政治をしている 小沢を切れば支持率は急回復するだろう」と言ってたけど
大ハズレだったねw
459可愛い奥様:2012/07/14(土) 03:35:16.29 ID:Y4KltBcQ0
> 444 可愛い奥様 New! 2012/07/13(金) 22:13:28.55 ID:O4XpcooBO
> 日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてしないで済むんだよ!
>
> 451 可愛い奥様 New! 2012/07/13(金) 23:27:24.99 ID:O4XpcooBO
> 日本から在日チョンを追い出しましょう!


ここで日付が変わってIDも変わる。


> 454 可愛い奥様 2012/07/14(土) 00:22:07.10 ID:SPCkUGR50
> >>451
> 正論だね
> このレスざっと見たけど朝鮮人が多いね
> かなり緊迫しているのかな
460可愛い奥様:2012/07/14(土) 03:37:44.75 ID:Y4KltBcQ0
因みに・・・・

> 61 可愛い奥様 New! 2012/07/08(日) 20:59:06.51 ID:EaGzhmjpO
> 日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてしないで済むんだよ!
>
> 183 可愛い奥様 New! 2012/07/10(火) 10:13:09.48 ID:ZFRa2frZO
> 日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてする必要無いのにね。
>
> 207 可愛い奥様 New! 2012/07/10(火) 14:53:42.28 ID:ZFRa2frZO
> 在日チョンを日本から追い出しましょう!
>
> 237 可愛い奥様 New! 2012/07/10(火) 21:25:55.85 ID:ZFRa2frZO
> 日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてする必要無いのに!
>
> 399 可愛い奥様 New! 2012/07/12(木) 23:23:37.08 ID:5VtAjb/tO
> 日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてする必要無いんだ!
>
> 444 可愛い奥様 New! 2012/07/13(金) 22:13:28.55 ID:O4XpcooBO
> 日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてしないで済むんだよ!
>
> 451 可愛い奥様 New! 2012/07/13(金) 23:27:24.99 ID:O4XpcooBO
> 日本から在日チョンを追い出しましょう!
461可愛い奥様:2012/07/14(土) 03:52:28.10 ID:x50uV4W10
>>453
金融のレポートで消費税増税を取り上げているなんて思いもよらなかったです
金融のレポートも初めて見てます
難しい言葉ばかりだけど調べながら読んでいますよ
日本の景気に関わることだから、しっかり把握しないといけませんね
消費税増税はやもを得ないものだと決めつけていました
増税後は危機的状況になる可能性があることも知りませんでした
政府もマスコミも嘘ばかりですが、探せば情報を見つけられるのですね
ここは難しいことを語る方が多くて普段はロムですが、今日は書き込みました
462可愛い奥様:2012/07/14(土) 04:08:37.16 ID:CeFNtyZJ0
38 名無しさん@13周年 sage 2012/07/13(金) 20:30:07.20 ID:qRwbXO9X0
民主が本気モードだった場合の戦略
突然野田を引きずり降ろして参院で増税法案をこかす
自民公明を増税党とこきおろして政権維持を狙う

自民が本気モードだった場合の戦略
不信任を出さずに増税やら分裂やらでネチネチと来年の10月まで民主を批判しながら過ごし増税の最終決定まで野田にやらせる。
その後の選挙で政権奪還と増税の両立を狙う

財務省の傀儡の場合
参院が通ったあとあっさり解散総選挙
野田は財務省の名誉職ポストへ
その後中途半端な連立政権ができるも公共事業利権の取り合いでぐだぐだ
463可愛い奥様:2012/07/14(土) 07:36:23.82 ID:9aaWtq4/0
●パンダニュースで騙されないで!メディアを使い物凄い誤魔化し

■野田政権、14兆3333億円もの巨費を各種国際機関へ拠出することを約束していた

森ゆうこ議員が国会で、野田政権が14兆円海外へ資金提供を約束済でることを追及しているので、
その動画と文字起こしの紹介。復興予算の余り7兆円と合わせると、20兆円近い無駄がありますね。
多すぎて、数字の感覚がよく分かりません。

http://portirland.blogspot.jp/2012/07/14.html
464可愛い奥様:2012/07/14(土) 07:42:06.42 ID:9aaWtq4/0
■国民からは絞り上げるだけ絞り上げて、その金を太っ腹で外国にバラ撒く
増税必要ないねガンガン抗議!!

ショタブタは、きもちワリー
465可愛い奥様:2012/07/14(土) 08:00:15.27 ID:EER4qGSE0

 『森ゆうこ』 は 『森まさこ』 ではありません。

 結構、混同してる人が多いです。

466可愛い奥様:2012/07/14(土) 08:06:15.58 ID:dMxq+6co0
>>462

↓もう首を吊れ、汚沢信者wwww

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1342218203/1


467可愛い奥様:2012/07/14(土) 08:12:06.42 ID:yNsMByYtO
日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてしないで済むのに!
468可愛い奥様:2012/07/14(土) 08:26:29.12 ID:++HUKfd60
>>448
バカな私にも消費増税のカラクリがわかってきました
469可愛い奥様:2012/07/14(土) 08:36:40.41 ID:95qGninX0
【1/3【経済討論】亡国増税日本と世界経済の行方[桜H24/7/7] 】
http://www.youtube.com/watch?v=Z8ovYy7IJbM

【2/3【経済討論】亡国増税日本と世界経済の行方[桜H24/7/7] 】
http://www.youtube.com/watch?v=I9hwuyKbauM

【3/3【経済討論】亡国増税日本と世界経済の行方[桜H24/7/7] 】
http://www.youtube.com/watch?v=TTE14Ec597Y
470可愛い奥様:2012/07/14(土) 10:20:11.61 ID:j+K090as0

消費税増税後も「”同じ値段”の物を買った場合」

例えば今、内税5%で1000円の物を買った場合
約、952円がその物の値段、48円が消費税分

それを消費税増税10%で1000円の物を買った場合
約、909円がその物の値段、91円が消費税分

つまり、952円−909円=43円分その物を売っている企業の儲けが減る。


471可愛い奥様:2012/07/14(土) 11:40:37.62 ID:B5YZMqPA0
(自分メモ)
今景気は少し改善している。
景気条項は気休め。
消費税増税で不景気になる。
財務官僚と官僚OBの政治家が消費税増税したがっている。
2014年は不景気になるなる。
消費税増税しなくてもいいのに利権に群がる亡者がいる。
消費税増税には反対すべき。
472可愛い奥様:2012/07/14(土) 12:33:28.79 ID:j+K090as0


消費税が5%から10%になった場合、5%→10%で消費税率2倍
1000円だと、1050円 → 1100円 で50円増える

これを税金を受け取る側(政府、国)から見ると
50円→100円の税収増 つまり税収が2倍になる

”これを家庭の給料で考えた場合”
ある日突然給料が2倍になる、40万の月給が急に80万円になるのと同じ



473可愛い奥様:2012/07/14(土) 12:41:06.71 ID:MCV/l7aZ0
政治が日本を壊してる現実に1人とも多くの政治家が気づいてくれないと困る。
474可愛い奥様:2012/07/14(土) 12:42:52.71 ID:Vyw8+WGJ0
金持ちの味方の自民、傀儡の民主
はおいといて
国民の味方面してた公明はどう責任取るの
475可愛い奥様:2012/07/14(土) 12:59:54.76 ID:BTJBGNa40
民主党に増税を強要した谷垣自民、麻生がバラまきに必死!

■在日にも定額給付金支給
http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間500万円もタダであげている自民党。
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" 2千人に月20〜30万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156209093/
■毎年防衛予算を削減をした上で韓国を助ける国賊麻生の正体!
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/korea_09/gaiyo.html
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円 ダボス会議で表明
http://www.afpbb.com/article/politics/2566351/3742727
■「アジア向けODA、過去最多の8555億円…政府方針」 =麻生太郎 国民には増税!アジアにバラまき!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300199954/71
■米政府=アフガニスタン軍事支援に200億ドル(2兆円)を要求
麻生は費用は明らかではないと、はぐらかして回答
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170140.htm
476可愛い奥様:2012/07/14(土) 13:16:56.34 ID:yNsMByYtO
公明党も「韓国人の為の政党」なんですよ!
477可愛い奥様:2012/07/14(土) 13:30:02.07 ID:lueXi8eT0
>>476
支持母体のせんべい学会がそもそも在日の集まりと聞いたことあるけど
やっぱり本当なのね・・?
芸能人に学会員が多いのも妙に納得できたし。
478可愛い奥様:2012/07/14(土) 14:25:30.54 ID:GsQpxP490
>政治が日本を壊してる現実に1人とも多くの政治家が
気づいてくれないと困る。

知っててやってるから、ワザとですよ。

愛国は儲かりません、売国はすればするほど儲かります。



479可愛い奥様:2012/07/14(土) 14:26:48.71 ID:MCV/l7aZ0
>>478
だよね〜。
結局は私欲だよねw
480可愛い奥様:2012/07/14(土) 15:06:25.00 ID:r1ipLnnY0
最近ジミンガー工作員が頑張ってるね
やっぱり選挙は近いのかな、心配しなくても消費増税に賛成した自民には入れないよ
民主にも入れないけどねw

3党合意はジミンガーも、ミンシュガーも関係ない
合意した3党は同罪だよ
国民を無視して、野合政治をする自民公明民主の3党には絶対に入れません
次の選挙で国民の怒りを思い知れ
481可愛い奥様:2012/07/14(土) 16:10:39.58 ID:t3ETwfcg0
増税の弊害は一旦、増税による財政再建を目指すと
さらなる増税を引き起こす事にもあります
過去、増税で財政再建に成功した国は皆無です
97年の橋本政権時は2%アップで約4兆の減収になりました
最近ではイタリアでも増税による減収となっておりフランスでは
前政権の決定した増税法案を撤回しました
482可愛い奥様:2012/07/14(土) 16:33:06.83 ID:B5YZMqPA0
>>480
ここを読むまで景気条項で言われている数字が
世界的には低いことを知りませんでした。
マスコミも政治家も財務省もグルになって国民を騙していますね。
絶対に消費税増税に賛成する党は支持しません。
消費税増税に反対している党から、自分なりに吟味します。
このスレに書いてあることを周りにも拡散します。
やり方が汚いし、国民をばかにしています。
483可愛い奥様:2012/07/14(土) 16:39:05.08 ID:cCXQ4gPQ0
>>472
>”これを家庭の給料で考えた場合”
>ある日突然給料が2倍になる、40万の月給が急に80万円になるのと同じ

全然違う。
国にとって、消費税は給料の1/5程度にすぎないから、
40万円の給料が50万円になった程度。

更に後で減税もするから、結局のところ手取りは殆ど増えない。
484可愛い奥様:2012/07/14(土) 17:21:27.12 ID:k30PJlXW0
>>483
減税するなんて初耳なんですけど?
低所得者控除じゃないんですか?

いい加減なことを書くとバレますよw
485可愛い奥様:2012/07/14(土) 18:01:19.07 ID:VLAfax7gP
参議院でまだ可決されていないのになあ。
消費税増税がさも確定したと煽る様なレスばかり。
景気条項や閣議決定も無意味とアジるだけだし。
486可愛い奥様:2012/07/14(土) 18:07:22.55 ID:43/OlJaW0
>>485
可決はほぼ決まりでしょ
だから金融機関も予測してレポート書いてるんじゃないの?
それとも可決されない見込みでもあるの?
487可愛い奥様:2012/07/14(土) 18:12:58.45 ID:43/OlJaW0
誰かが見つけてここに貼られてた
金融機関のレポートに反論すればいいのに
経済学部出身じゃないのに全部読んだわ
景気条項はなんて意味ないじゃない
ID:VLAfax7gP は金融機関の研究所の人より経済に詳しいみたいで羨ましい
見事な反論を期待しています
488可愛い奥様:2012/07/14(土) 18:21:58.49 ID:EU55uuvl0
【独サッカー】HSVの孫弘敏(ソン・フンミン)練習中に喧嘩、カンフーキックで同僚のこめかみに4針縫うけが負わせる[07/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342255419/
489可愛い奥様:2012/07/14(土) 18:30:28.60 ID:SPCkUGR50
>>480
このスレは増税反対の「朝鮮人の生活が第一党」に投票を促しているスレなんでしょ?
そう認識していますが。
490可愛い奥様:2012/07/14(土) 18:35:27.74 ID:gMgPpWXS0
野田佳彦首相が外国や国際機関に提供は
総額で約14兆3,000億円にのぼる。

最大の支援は韓国への700億ドル(約5兆円)にのぼるスワップ支援。
491可愛い奥様:2012/07/14(土) 18:44:40.06 ID:BM3WbGes0
>>487
自分で読んだだけ偉い。損保勤めの旦那に任せてしまったw
ビビってたよ。
492可愛い奥様:2012/07/14(土) 18:45:30.02 ID:iPcg+7px0
私も>>485に近い思いはありますね

参議院は可決ほぼ決まりだと思いますが
自民は解散優先ですから、政局次第で変わる可能性も微妙に残されてるかと

景気条項の数値自体が微妙なのは確かだと思います。

来年秋の閣議決定に関しては
野田民主なら増税確定でしょう。
谷垣自民でも、増税に慎重な姿勢はあまり見られない気がします。
(法案は通すにしても、景気対策を理由に2014年時点での増税に慎重な姿勢を見せれば
 それなりに票が流れてきそうなのに、不思議だなーと思います。これについては
 選挙時にどのような姿勢が見られるか、注視すべきと思ってます。)

493可愛い奥様:2012/07/14(土) 18:51:22.06 ID:MCV/l7aZ0
私はとりあえず朝鮮人の生活が第一と増税派3党以外の
みんなの党に入れて、TPPは強烈な反対運動によって阻止という路線で
考えてます。
494可愛い奥様:2012/07/14(土) 18:53:13.25 ID:t3ETwfcg0
>>492
谷垣自民は財務省の傀儡なので期待できないでしょうね

日本が国際競争力で90年の1位から27位、一人当たりGDPで
00年の3位から20位以下へと衰退したのはデフレが原因です
増税はこのデフレを深刻化させます

そしてこの増税で得をするのは天下り等の利権で潤う財務省、日銀
といった組織です
増税による企業の業績圧迫・投資抑制で就職も困難となり少子化も
進みます
これらの問題に対処すると称して官僚は再び雇用対策・少子化対策等
の名目で仕事を増やし権限を大きくします

マスコミは軽減税率に釣られこれら官僚の後押しをして財政危機を
煽ったり「将来世代への先送り」「決められる政治」という美辞麗句で
増税やむなしという世論操作を行っています
国民は増税による経済困窮と閉塞感で、ますます日々の生活に追われ
こういったマスコミの偏向報道に流されます
要するに国民が疲弊すればする程、官僚は合法的に税金を吸い上げる
システムが強固なものとなります
だからこそ減収になると解っていても増税を推し進めるわけです
495可愛い奥様:2012/07/14(土) 18:54:48.20 ID:BM3WbGes0
>>492
損保勤めの旦那が言うには、ほぼ決定だって。
あとは国民をさらに騙す条件をつけるかもしれないと言ってた。
旦那の会社でも増税反対多いらしいよ。ここでは自民の保守を支持しないと非国民扱いだけど。
496可愛い奥様:2012/07/14(土) 18:57:18.95 ID:BM3WbGes0
>>493
いいかもしれないと思った。
497可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:04:37.73 ID:VLAfax7gP
>>486-487
>レポート
日本の金融屋の予想は競馬新聞と同じレベルです。
相場の操作が出来るユダヤ系金融と同一視しているの?

>>489
>このスレは増税反対の「朝鮮人の生活が第一党」に投票を促しているスレなんでしょ?
みんなの党の信者もいるみたいです。
増税確定厨には色んな方々がいますね。

>>492
>野田民主なら増税確定でしょう。
>谷垣自民でも、増税に慎重な姿勢はあまり見られない気がします。
野豚は「閣議決定と言う責任を負いたくない」ので先送りし、
谷垣は「野豚にも責任を負わせたい」ので法案賛成。
両方とも一人で責任を負いたくない卑怯者です。
498可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:07:39.10 ID:BM3WbGes0
>>497
論理的に反論した方が良くない?w
外資系じゃなくて日本の金融機関が書いてるものだったけど。
旦那に解説してもらいながら意味がやっとわかったから、あなたの反論もききたいな。
499可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:10:43.22 ID:BM3WbGes0
金融機関じゃなくて経済研究所だと思ったわ。旦那の会社の系列も経済研究所がある。
>>497
経済研究所で働いてる人は院卒だと聞いたけど、競馬の予想屋と言うからには、
あなたはかなり頭のよい人なのね。
一つずつ反論が聞いてみたい。旦那と見るわ。
500可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:11:54.84 ID:H2FNl/k40
>>485
今後の参院での審議の過程を見ていかなければならないのは確かだけれど
現状の3党合意案の問題点を指摘しておくことに何か問題があるのかな?
附則第18条については実務者協議の段階で自公には修正する機会があったにもかかわらず
曖昧な数値目標をそのまま残したんだから、それが両党への不信感に繋がるのは自然の成り行きだよ
501可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:16:44.74 ID:BM3WbGes0
>>497
今、旦那がパソコン除き込んであなたのレスを笑ってるんだけど。
金融機関系の経済研究所がどういうものだかも理解してないだろうと。
そんなことないですよね?
502可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:20:47.85 ID:MCV/l7aZ0
野田は自分を”どじょう”って言ってたけど、汚くてスルスルと抜け身が早いのが特徴だってことを
言いたかったのかしら?
こんな奴、人間として全く信用できないからw
503可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:22:55.03 ID:VLAfax7gP
>>498
>論理的に反論した方が良くない?w
たった一つのソースを「金科玉条」としているのはなぜ?
関係者ですか?

>>499
>経済研究所で働いてる人は院卒だと聞いたけど、競馬の予想屋と言うからには、
競馬新聞の記者さんに対して大変失礼な発言をした事をお詫び致します。
競馬記者さんはキチンと現場取材をしていますからね。

>>500
>現状の3党合意案の問題点を指摘しておくことに何か問題があるのかな?
指摘は問題はありませんが、増税確定厨に対しては無意味です。
504可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:26:00.30 ID:BM3WbGes0
>>503
レポートは複数貼られていたよ。みずほ総研とかその他もろもろ。
「名目3%が妥当な理由を論理的に述べよ」という質問が面白いと助言がありましたw
505可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:29:24.65 ID:BM3WbGes0
逃げた?
506可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:32:11.08 ID:BM3WbGes0
金融系経済研究所をバカにできるような人が、
どうして景気条項の妥当性を説明できないのかという意見がありましたw
2ちゃんねるというところでは、
こういう口だけ達者で本当は全然わかってない人をよく見かけるそうです。
507可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:33:40.57 ID:VLAfax7gP
>>501
>金融機関系の経済研究所がどういうものだかも理解してないだろうと。
依頼主の意向に合わせたレポートを書く仕事が何か?
「損保勤めの旦那さん」とか謙遜し過ぎですね。
508可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:35:15.10 ID:BM3WbGes0
>>507
遠慮しないで名目3%の妥当性を説明してくださいな。私の他にも待っている者がおります。
509可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:36:35.01 ID:BM3WbGes0
依頼主というのが間違っているようですよw
シンクタンクの公開レポートなのに。
510可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:39:50.75 ID:BM3WbGes0
逃げた?
511可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:40:39.86 ID:VLAfax7gP
ID:BM3WbGes0

レポートは「増税確定」と書いていませんが、
「増税確定」と煽る貴方は・・・
512可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:41:08.23 ID:xb7sHxuJ0
小沢なら本当に官僚制度の抜本改革をやってしまうかもしれない怖さを
特に自民は知ってるから絶対に小沢を潰そうとしているのですよね
野田政権になってから14兆ものお金を海外にばらまく余裕があるというのに
国民には14兆もの増税を強いる
官僚に洗脳された野田達は「将来につけを残さない、未来の子供たちの為」と言うけど
この不景気に増税されたら未来に命を繋げない人が沢山出ると思う…
513可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:42:08.16 ID:BM3WbGes0
>>511
あの早くしてもらえませんか?景気条項をアジると語っていたのを見ました。
名目3%の妥当性を語っていただけます?
514可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:43:23.68 ID:BM3WbGes0
>>511
マクロ経済の基礎はわかっているのか、と聞けと言われました。わかってますか?
515可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:45:19.05 ID:BM3WbGes0
逃げた?
516可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:46:55.28 ID:BM3WbGes0
シンクタンクの公開レポートやマクロ経済の基礎もわかっていないのに
競馬の予想屋とバカみたいなことを言うなと、言ってる人がいます。
ハッタリはわかるそうですよ。
517可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:52:44.33 ID:BM3WbGes0
ID:VLAfax7gP みたいな2ちゃんねるによくいるハッタリが気に入ったといっていました。
これからこのスレをロムするといっていましたので、また会える日を楽しみにしています。
私にはなんのことかわかりませんが、「わかってないのにビッグマウス」なのはわかるそうですよ。
518可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:54:19.08 ID:VLAfax7gP
>>515
「消費税増税が確定した」と言う貴女には、
何を言っても無駄と言う事が分かりました。
逃げますねw
519可愛い奥様:2012/07/14(土) 19:55:36.81 ID:BM3WbGes0
>>518
経済のこと全然わからなくて発言していたのでしょ?
隣で大笑いされてしまいましたよw
520可愛い奥様:2012/07/14(土) 21:08:43.99 ID:r1ipLnnY0
>>512
14兆円の事どこも報道しないよね
野田政権に不都合なことは全然報道しないんだから
日露会談のときに、野田がプーチンに1時間半も待ちぼうけ食わされてボケーッと待ってたいうのも、アンカーしかやらなかったんじゃないかな
野田は完全にディスられてるよね

森ゆうこ議員は次回も頑張って質問してもらいたい
小沢派の議員はどいつも小憎らしい奴ばかりだけど、野党側に回ると、がぜん水を得た魚みたいに生き生きして、はりきって嫌がる質問するのが面白いw
やっぱ悪役がはまるわ
民主は小沢党の議員には刺客を送ると決めたそうね
小泉のマネばっかしてるけど、どうなることやら
521可愛い奥様:2012/07/14(土) 21:42:50.25 ID:7esEN/0/0
ID:VLAfax7gP=マンコ大好きチョンP
中卒のリテラシーを引っさげ、池沼がググった付け焼刃の知識を
「教えてやるニダ」と上から目線で語り自己マン(オナニー)しまくる
在日50代ジジイ
AVの見過ぎで9センチが縮小中www
522可愛い奥様:2012/07/14(土) 21:53:36.26 ID:j+K090as0
>>483  頭悪いねw

>国にとって、消費税は給料の1/5程度にすぎないから

全然違う。
全収入に対して例え何割であっても、
消費税(一つの給料、例旦那の給料)として2倍である事には変わりは無い。
それと手取りとか関係が無い。
523可愛い奥様:2012/07/14(土) 21:54:34.44 ID:lSdrlTU00
実態は、消費抑制税
524可愛い奥様:2012/07/14(土) 22:00:36.90 ID:yNsMByYtO
日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてしないで済むんだよね!
525可愛い奥様:2012/07/14(土) 22:37:39.69 ID:oWzDaPxc0
>>524
そういえば末尾Pは花王不買スレでもチョンの工作員だったね
ここにも知ったかをする末尾Pの工作員が来てる
526可愛い奥様:2012/07/14(土) 22:46:48.21 ID:cCXQ4gPQ0
>>484
法人税減税の話を知らない?
竹下のときもセットで実施されたでしょ。
527可愛い奥様:2012/07/14(土) 23:10:30.64 ID:4cB9hJhl0
消費税増税は条件付きで賛成するけどな
条件としては
1.1年あたりの平均経済成長率+2〜3%
2.下・中間層の平均年収+50〜100万円の底上げ
3.3年連続税収が50兆円超
4.食品・日用品・医療関連・ライフラインの軽減税率を実施
政府がここまでの戦略を立てるなら消費税10%にしても思うんだけどね。
528可愛い奥様:2012/07/14(土) 23:22:06.72 ID:s4FVwECy0
せめて増税反対という利害は一致させようよ。
支持政党がどこにせよ、増税は反対。敵は財務省。
これだけは忘れないでね。
529可愛い奥様:2012/07/14(土) 23:34:09.58 ID:SPCkUGR50
>>525
このスレは日本人に成りすました朝鮮人の工作員多いから、日本人はまともなレスをしないでしょうね。
私もその一人だけど。
530可愛い奥様:2012/07/14(土) 23:48:02.20 ID:tV5joSqyO
デフレスパイラル
531可愛い奥様:2012/07/15(日) 00:24:54.31 ID:/GnvY2dh0
最近の医療費激増は、高齢者激増によるものではなく
医薬分業進行と、調剤薬局の膨大な手数料収入の増加によるものです。

>579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 23:22:41.47
>一般名処方になって、外資系のゾロを仕入れている調剤はウハウハだよ。
>そりゃ、年間でベンツぐらいの収入増になるからね。
>それに加担していることに、医者達が気がついていない。
>

薬剤師 ジェネリックスレより
532可愛い奥様:2012/07/15(日) 00:57:37.46 ID:FuYiq3Ah0
もはや消費税増税に賛成してる時点で売国奴ですね。如何なる理由であっても。
もし財務省の影響が仮に強かったとしても、アホの野田が言ったように政治生命を懸けて増税に反対すべきなんですよ。

民主党や自民党の公認が取れなくなる?
知った事か。新しい党を作ってでも反対すべきでしょうに。
533可愛い奥様:2012/07/15(日) 01:42:11.56 ID:YTwXb60B0
「票入れて欲しかったら増税に反対しろ!」ぐらいの思考が必要
でないと離党してでも増税を訴える政治家が少なくなる

それと増税の危険性と財務省の悪行ぶりはもっと拡散すべき

あと、これも拡散した方がいいです↓

元国税庁長官・大武健一郎氏の脱税スキャンダルに国税庁が大揺れ
http://www.wa-dan.com/article/2012/07/post-879.php

もっと財務省に大打撃を与える事を考えよう
下はFラン、上は東大にまで財務省の役人が大学生に「増税は必要」と洗脳講座を開いてるぐらいだからね
財務省を徹底的に叩いて叩いて叩きぬいて、絶対に増税は阻止させよう!
534可愛い奥様:2012/07/15(日) 06:42:11.68 ID:S3E2+TZo0
あ〜、ID:VLAfax7gPは喧嘩売った相手が悪かったね
旦那さん損保って書いてるから、想像したのは代理店で損害保険を売ってる人間かもしれないけど
このようにおっしゃるなら、機関投資家・バイサイドの資金運用やってる人じゃないかな?マーケットの買い手だよん
でもまぁ、懲りずにご自分の独論をどうぞw 競馬新聞書いてるとか言ってるけど、学生時代
シンクタンクに就職する人間は本当賢かったよ?

えっと、証券系のシンクタンクは企業サイドの影響についてはレポートは出してない感じ
それで、銀行系のシンクタンクに比べて比較的読みやすい生保系いきます

ニッセイ基礎研究所 7月13日
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_letter/2012/we120713.pdf
>日本経済研究センターの「ESP
>フォーキャスト調査」によれば、2013 年度までの成長率などを予想する際に消費税率の引き上げを
>踏まえているエコノミストの割合は、6 月調査の6 割(40 人中24 人)から7 月調査(回答期間6/26
>〜7/3)では8 割(40 人中32 人)へと大きく上昇した。

>消費税率が予定通り2014年4 月に8%に引き上げられた場合には、
>2014 年度はマイナス成長となる可能性が高く4、2015 年10 月の税率再引き上げが困難となる事態も考えられる。

当たり前の話だけど導入されたら不景気なんだよね、ただ、どの時点で回復するかって話で10年あればっていうのを
どっかで読んだんだけどちょっと失念・・10年とか5年とか戻すまで待つかと思うとぞれはそれでぞっとするのだった

>>527
1)について http://www.stat.go.jp/data/nihon/g0703.htm 経済成長率はこんな感じなんだけど、この平均とるってこと???
535可愛い奥様:2012/07/15(日) 06:50:13.14 ID:S3E2+TZo0
農中系のシンクタンクでTPPのレポート見つけたよ
でも、ここに貼るとなんだから、スレ立てるようであるならそこに貼るね
なんせここ消費税のスレだし、自分自身が頭のキャパが小さくて、もうこれで手一杯
流し読みしてみたけど、流石農中、怨念を込めて書いてあった感じw
536可愛い奥様:2012/07/15(日) 07:02:40.07 ID:S3E2+TZo0
>>531
,なるほどね、そういえば処方箋出してる薬局やたらと増えてるし、薬剤師って確か今、就職がいいんだよね
詳しくわからないので、もうちょっと説明していただいていいですか?
まずこの一般名名称方
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/shohosen.html
>平成24年4月1日以降、後発医薬品が存在する医薬品について、薬価基準に収載されている品名に代えて、
>一般的名称に剤形及び含量を付加した記載(以下「一般名処方」という。)による処方せんを交付した場合に、
>医療機関において一般名処方加算を算定できることとなりました。

一般名処方加算っていうのがイマイチよくわかりません
537可愛い奥様:2012/07/15(日) 07:29:18.63 ID:+B36M+Jb0
>>526
消費税を10%にあげて、同時に法人税は何%減になるの?
消費税を上げた分、法人税を減税するから、トータルの税収が±0ってこと?


538可愛い奥様:2012/07/15(日) 07:49:10.57 ID:3AHqH9VR0
チョンくせーな
大人しく自民党を支持してればいいんだよ
539可愛い奥様:2012/07/15(日) 08:07:06.14 ID:KiRxKZyi0
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/14(土) 15:03:13.84 ID:3RUQqvIn0● BE:2456328375-2BP(1001)
★[雑記]かつてネトウヨであった「私」から、今ネトウヨである「あなた」への手紙
http://d.hatena.ne.jp/akio71/20120526/p1

(省略)
「○○だから全て悪い」

「××は味方だから(親日だから)正しい」

「都合の悪いことは○○の陰謀」

魔法の言葉は効力を失い、私は今、ネトウヨ的な言説に触れるたび、過去の自分を思い出し、なるべく
警戒しながら、それらの言説に、ニュースに、主張に目を通し、べったりと貼られた「反日」「愛国」「親日」の
ラベルをはがしてから、判断し受け止めようと試みています。

「私」は、かつてネトウヨでした。

そして今、ネトウヨである人々、「あなた」達が、ネットにはあふれかえっています。

もしかしたら、私が間違っているのかもしれない。

私はいわゆる「にわか」で、単に、自分の中で醒めた、というだけのことに、理屈をつけているのかもしれない。

けれど、今も「ネトウヨ」である「あなた」に、一言だけ。

もし、今、高揚感や充足感が、ネトウヨである時にだけ味わえるのであれば。
540可愛い奥様:2012/07/15(日) 08:11:05.33 ID:r6ioOvE10
消費税関連で勢いあるスレと思って覗いてみたけどヒドすぎwww

ネットで得ただけの自民党員三橋の受け売りを語る、
>>518も痛いけど金融機関のレポートのコピペで悦に入り
旦那の意見にすがって自演してる>>524もキモイ

あと在日連呼してる人は保守派のネガキャンでもしてんの?
それとも「鬼女板なんて、このレベルで扇動できる」って思われてる?
鬼女板ナメられすぎww
541可愛い奥様:2012/07/15(日) 08:25:46.16 ID:S3E2+TZo0
>>540
あらら・・その旦那さんが損保っていう人といつもシンクタンクのレポートを貼ってるのは別人で
貼ってるのは私だよ、ったくよ
で、シンクタンクって金融機関だけじゃないのよ?商社系もあるしいろんなところがあるの
自分でちゃんとデータ引っ張ってきて分析・予測まで出来たらいいんだけど、正直私そこまでできないから
いろんなところのレポートを読んで対比しようっていうのが狙いなんだけど
あなたが出来たら、是非やってほしいところなんだよねw

542527:2012/07/15(日) 08:35:56.46 ID:VZiiF1xv0
えと、みなさんは第18条付帯条項みてるかな?
簡単にいうと
1.増税までに2011〜2020年までの間に年あたりの経済成長率+2〜3%になっていること
2.具体的な経済戦略を立てずに項番1の条件がなされてなかった場合は「消費税増税」
にSTOPがかけられること。
そんで今野田豚政権が上記条項を野田豚政権があやふやにしようとして、自民党の一部と野党が国会で徹底的に
叩いていること。
これマスコミが意図的に伏せてるから国民の大部分が騙されている事なんだけどね。
543527続き:2012/07/15(日) 08:38:45.86 ID:VZiiF1xv0
自分としては上記項番以外に
1.食料品を含めた日用品と医療品に対しては増税分以下の「軽減税率」をかけること
 (これについては消費税20%前後のフランスやドイツが実施している)
2.下・中間層の平均年収が50〜100万円の向上が見られること。
3.中小企業を主体に役員以外の従業員に対する給与底上げを前提とした「健全な事業計画」を市町村の対応部署に提出し、
 助成金の交付を実施すること。その際、年単位で従業員の給与明細を提出すること。
 粉飾、偽装が発覚した場合は企業は助成金の数倍の罰金を支払うこと。
これの条件が全て満たされれば、消費税10%でもいいかと思う。
世界的に見て消費税5%はかなり低いほうだから、上げるのには賛成する。
ただ、現在具体的な経済戦略がなされてない状況で超デフレ下での増税は反対だけどな。
544可愛い奥様:2012/07/15(日) 09:05:51.45 ID:tx5VGaN60
545可愛い奥様:2012/07/15(日) 09:30:42.67 ID:S3E2+TZo0
>>543
別に意地悪して突っ込むわけじゃないんだけど、ちょっと良くわからないから更に質問していいかな?

1、日本の名目GDP成長率はここ10年間平均値でOECD加盟国で日本だけが最下位でマイナスになってる
あとの国は具体的数値忘れちゃったけど、リーマン・ショック2008,9年を抜かせばかなりいい
この状態でドイツ、フランスが消費税20%であるというのは全然話にならないと思う
2、中小企業に事業計画出せってことだけども、中小企業こそ不測の事態に営利が左右されやすい
急激な円高や通貨危機ですぐに状況は変わる、助成金の交付はその次の年からってこと?
資金ショートしないかな?すぐ人件費切らないかな?派遣切りが問題になったけど、あれリーマン・ショック起きてからすぐ切ったんだよね
3、下・中間層の平均年収がの件なんだけど、実際問題としてどう?春闘が今ないんだけどそれは可能だと思う?

中小企業の援助策とかいいと思うんだけど、実際どうなのかな?と思って質問を書いてみました
あとは、軽減税率の利権化防止とか輸出戻し税をどうするかとかは他の方がきっと指摘してくださることでしょう


546可愛い奥様:2012/07/15(日) 09:46:17.48 ID:S3E2+TZo0
>>539
実はそのブログ半分ぐらい同感できる
自国は愛してるし、だから財務省にも韓国スワップのことで電話したりしたし他にもいろいろしてみたけど
陰謀説や文章もよく読まないで誰それ構わない認定やそういうのついてけないw
ネトサポも心当たりがある、すごくある
日本が不景気になってまた98年のようなことだけにならないように、それだけ考えてるのに
なんだかな〜だよ
547可愛い奥様:2012/07/15(日) 10:14:37.02 ID:N+2D0ghh0
素朴な疑問なんですが、一部議員さんは
「法案が通ったからといってすぐ増税するわけではない」と言っています
それなら何故この時期に急いで決めたのか理由わかる人いますか?
消費税増税より先に決めなければならないことが、いっぱいあるはずなのに
すぐ増税するわけではないのに何故に今急いで法案を通したのでしょう?
548可愛い奥様:2012/07/15(日) 10:28:00.72 ID:iGAbDBOX0
>>547
解散総選挙とバーター取引だったから。
ペテン師野豚は反故にしたけど。
549可愛い奥様:2012/07/15(日) 10:38:43.92 ID:N+2D0ghh0
>>548
回答ありがとうございます
でも解散総選挙になっていませんね
参議院の数は自民公明は多いし、民主はすでに分裂しています
問責などで追い込むことは可能なのに気配がありません
国民の生活を決める増税と解散総選挙を交換にしたようで不愉快です
民主政権は早く終わって欲しいですけど
政治の世界はよくわかりませんが、どの議員も汚い気がします
550527:2012/07/15(日) 10:46:50.38 ID:VZiiF1xv0
>>547
財務省に所属する官僚が天下りを含めた既得権益を得たいのが真の理由。
野田豚はその官僚の操り人形に過ぎない。
なので最初は野田豚は増税を先行することを発言してたが、自公は総選挙時
に与党に返り咲きたいから、修正案を提示し野田豚に約束させた上で
三党合意をし法案を通した。
その修正案については、マスゴミが意図的に隠蔽してるから、国民の
大半がその内容を知らない。
予想だけど野田豚がこの約束を破棄することにより民主党の内部分裂を狙い
三党合意を破棄させ、不信任案を可決させた上で早期解散総選挙にもっていく
のが狙いだとおもう。
551可愛い奥様:2012/07/15(日) 10:57:18.25 ID:N+2D0ghh0
>>550
財務官僚が既得権益を被るなら、次の政権でも消費税を上げない方向にしなければならないのに
あなたは消費税増税には賛成の立場でしたよね
あなたに質問を書かれた方は日本はマイナス成長だとレスしてましたけど
いろいろ教えてもらっておいて悪いですが、増税が解散総選挙の駒みたいで嫌悪します
国民の生活を左右することなのに、増税はできない条件をつけたからいいとか言われても
納得できないし、財務省だって既得権益を待ってるんじゃないですか?
マスコミもおかしいかもしれませんが、あげる予定のない消費税を今決めて言い訳して
それもおかしいと思います

552可愛い奥様:2012/07/15(日) 11:00:17.57 ID:iGAbDBOX0
>>550
民主執行部は10月以降の解散を目論んでいます。
谷垣を騙して「特例公債法案」も通す気マンマンです。
553可愛い奥様:2012/07/15(日) 11:03:17.29 ID:N+2D0ghh0
>>552
これは増税とか国債の発行を解散総選挙の駒にしてるから、そういうことになるのでしょ
野田はもう至上最悪の総理であることは間違いないですが、自民も公明も
本当に国民のことを見てくれてないと思いましたよ
財務省の既得権益になる増税なら、それが解散総選挙に繋がりそうなことでも
阻止するべきじゃないですか?
554可愛い奥様:2012/07/15(日) 11:05:01.20 ID:N+2D0ghh0
政治も経済もみなさんのように詳しくないオンチですが、どう考えても政治家がおかしいです
555可愛い奥様:2012/07/15(日) 11:10:39.94 ID:iGAbDBOX0
>>553
>野田はもう至上最悪の総理
鳩山を超えましたが、まだ菅を超えていません。

>阻止するべきじゃないですか?
参議院の審議を見守りましょう。
全てのカギは谷垣が握っていますが。
556可愛い奥様:2012/07/15(日) 11:16:36.19 ID:N+2D0ghh0
>>555
いろいろお教えいただきありがとうございます
前回自民に投票しましたが、ここにきてがっくりしたので感情的になりました
参院でも通過した場合は、二度と自民は支持しません
マスコミがおかしいという方はいますけど、マスコミは小沢さんは悪くいってます
自民のことだけ陰謀だといわれても、539にあるblogに書かれてる陰謀説みたいな感じがします
今はどの政治家が国民のことを考えているかを見ていかなければならない時ですね
557可愛い奥様:2012/07/15(日) 11:23:26.14 ID:iGAbDBOX0
>>556
小選挙区は地元の議員事務所に聞いた方がいいよ。
増税慎重派には来年秋の閣議決定に反対の議員もいるから。
558可愛い奥様:2012/07/15(日) 12:04:32.52 ID:/D6dpQXuO
森ゆうこ議員のツイ。

moriyukogiin 本当です。日程も決まっていたのに与党から中止。前代未聞。RT “@yume3331: @moriyukogiin さん、17日の参議院質疑はできなくなったという情報。確かなのでしょうか。多くの国民が期待している中で議会はどうしているのでしょうか?”1日前

moriyukogiin @yume3331 今度は片道ではなく往復だったので、前回予算委の続きを私の方から詳しく説明する形で質疑する予定でしたが、残念です。1日前
559527:2012/07/15(日) 12:11:52.68 ID:VZiiF1xv0
>>551
条件的には賛成してるけど、個人的には今のデフレ状態で増税はありえないって事だけはいっておく。
先にも一部記載したが、消費税を上げるなら、軽減税率の実施・経済がせめてミニバブル状態になってからの増税は賛成する。
さらに補足しておくが、不景気時には消費税率を引き下げ、好景気時には消費税率を上げる制度は自分としては
作ったほうがいいと思う。
理由は好景気時に消費税を上げれば更なる税収の上昇が見込まれ、不景気時には消費税を下げれば消費の滞りをある程度防ぐ事となり、
税収の安定化が見込まれるからである。
国会で討論があったが、表向き上増税分については社会保障に割り当てられるという事になるが
財務省の更なる既得権益にも使われるだろうと言うのも容易に想像できる。
用は財務省の官僚がもっとうまい汁を吸いたいから、消費税の増税を含めた増税を推進している。
そこも厳しく規制していかなければいけないと思っている。
560527続き:2012/07/15(日) 12:17:34.37 ID:VZiiF1xv0
>>545
1.フランス・ドイツの件については例えであって、全ての物に関して一律増税したら日本自体が終わる可能性がある。
 後、個人的な考えだが税収は現在42兆円と確かに上がっているがせめて税収を50兆円超を目安にしないと、また赤字国債の発行のオンパレードになる。
2.あくまでも自分個人の考えだから修正するべき所はたくさんあるとおもう。ただし、現在国会で修正案として出されているのは減災・防災を目標とした特定事業の資金注入なので業種としては限定されている。
 後日本の経済を裏方で支えているのは大企業ではなく中小企業であることを忘れないでほしい。
 それが軒並み潰れれば、それこそギリシャみたいな状態になる。健全な事業計画を立てなければ、ブラック企業が軒並み悪い方向にもっていくことが容易に想像できるから
 その抑止力として考えただけかな?
3.これについては結構難しいと思う。年収を上げるには企業の利益しだいだから、2の案+αが実施できればある程度の年収は上げられるのではないかと思っている。(ブラック企業を除く)
561527続き:2012/07/15(日) 12:19:44.27 ID:VZiiF1xv0
これはみんなに言っておくけど、ここまで酷い政治している以上もういい加減政治・社会・経済に対して真剣に取り組んでいくべきだと思う。
ただ単に反対意見しか述べない、興味がない、自分こうしたらよいという考えを明示できないんじゃ、政治家のいいなりになっているのと変わらない。
後、総選挙になったらどこを与党にできるかはうちら次第の投票にかかっているから、2009年度みたいな失敗は絶対にしないでほしいとだけは言っておく。 
562可愛い奥様:2012/07/15(日) 12:20:54.76 ID:S3E2+TZo0
>>559
>消費税を上げれば更なる税収の上昇が見込まれ、不景気時には消費税を下げれば消費の滞りをある程度防ぐ事となり、
すごくいい案だけど、これ、実務ベースで出来ると思う?まぁこういうのが変わると何がいいっていうと
この例えば5%から3%に減税したとすると、その処理をするのに企業が金を出すんだよね、印字からデータから書き換え需要だ
物も人も金も動くはず

やってる国があれば教えてくれる?
563527:2012/07/15(日) 12:29:20.51 ID:VZiiF1xv0
>>562
知る限りではやっている国はないと思う。
正直前例がないと思うから、実務ベースとしてできるかどうかは未知数だと思う。
けど消費税を上げたらあげっぱだと、景気関係なく消費税が上がったままの状態になるから
こういう弾力的な案の必然性は感じている。
564可愛い奥様:2012/07/15(日) 12:29:42.95 ID:S3E2+TZo0
>>560
お返事ありがと
1、インじゃなくてアウトを減らすことを考えた方が私はいいんじゃないかと思うんだよね
やっぱりみんなが言ってる海外バラマキとか、あ〜いうのは辞めるべきだし、財団法人の公務員?の給与って
税金から払われてるっけ?そしたらその辺りも思っきり削減して欲しいし、そもそも公務員なんか悠々自適だ
財団法人のその職員だか公務員だかはグレーゾーンって聞いたことがあるの

2、あ、分かった健全な事業計画を出すのは、助成金を貰う条件じゃなくて守るためね
コンサル無料とかもっとやればいいかも・・ってこれは商工会議所がこの辺りはやれる範囲かな
3、はね、ちょっとやっぱムズいね

>>561
あ、はいw 結構書いてるよ、ちゃんとこうしたらいいって
真剣に真剣に取り組んでるよ、割りとマジで
565可愛い奥様:2012/07/15(日) 12:32:00.16 ID:S3E2+TZo0
>>563
証券税制の部分ならいっつも動くよ
日本株ちょっと疎いんだけど、非居住者に対しては制限税率15%のところを
特別減税で7.5%ぐらいだと思った
だから、消費税だとかなり現場が混乱するのだけれど、部分的には動かせる
566可愛い奥様:2012/07/15(日) 12:33:49.68 ID:S3E2+TZo0
私ね、消費税は辞めて欲しいの
動かすんであれば、金とか株は(今電子化になって金庫には入れらんないよ)金融機関に入れるでしょ?
金持ちほど預けてるから、そっからとっちまえばいいんじゃないかと思ってんだよね、実は
567可愛い奥様:2012/07/15(日) 12:34:27.10 ID:S3E2+TZo0
利子所得配当所得に対する税金ね
568可愛い奥様:2012/07/15(日) 12:38:09.40 ID:MH91S9D80
◆ID:r6ioOvE10
文句言うなら書き込みな、説明出来ない否定なんて誰でもできる

>解散総選挙とバーター取引だったから。
>ペテン師野豚は反故にしたけど
普通に考えて日程を決めないでバーターなんてありえない、取引でも何でもない
反故にしたならなぜ参議院で否決に持ってかないのかね?山本一太も党の方針だからと
否決しないを否定しなかった。お人好しかよ、それとも単なる馬鹿?増税する気満々じゃないか
先に増税を決めて後から景気対策なんてありえない
>539にあるblog
明らかにチョソ展開、日本人は自らをネットウヨなんて書かない
この文章はどちら側が書くとメリットがあるかを見ればわかります
569可愛い奥様:2012/07/15(日) 12:39:44.05 ID:XU9XMuVz0
財務省と勝栄二郎の包囲デモやりましょう
570可愛い奥様:2012/07/15(日) 12:43:10.72 ID:MH91S9D80
>金持ちほど預けてるから、そっからとっちまえばいいんじゃないかと思ってんだよね、実は

この発想、売国奴から奪うなら個人的には賛成
571可愛い奥様:2012/07/15(日) 12:43:40.22 ID:P5wNyNqo0
>>566
特別減税ってなんですか?減税ですか?
572可愛い奥様:2012/07/15(日) 12:48:26.98 ID:S3E2+TZo0
>>570
も〜、折角いい意見出てきたのにあなたは消費税について語ってちょうだいよ
でもね、非居住者に対してだよ、それ
だからあなたの大好きな外国人に対しての特別減税なんだ
だけど、株価が実際上がってから安くしないとこの辺も調整が難しいよ

>>571
これだよ http://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2884.htm
(6) 配当等
イ 上場株式等の配当等・・・・7%

株買ってもらいたいからね、外国人投資家の配当の税金安くしてんの
573可愛い奥様:2012/07/15(日) 12:56:17.87 ID:P5wNyNqo0
>>572
そんな減税もあるんですね
税金は消費税だけじゃないしたばこ税も上がったし
どこか別のもので税金をかけることができるのかもしれませんね
574可愛い奥様:2012/07/15(日) 12:56:39.94 ID:9VcG2xc+O
日本から在日チョンを追い出しましょう!
575可愛い奥様:2012/07/15(日) 13:01:52.54 ID:ipvyNn2g0
>>1 定番貼っときますね

【民主党】在日に選挙権を与えるべき【小沢一郎】
http://www.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE#t=00m50s

究極の大悪法、外国人住民基本法提案者
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160669461
提出議員 *民主党6人:円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、 石川知裕 ←ここ注目(大爆笑

小沢民主党元代表が政倫審出席を表明←(笑)
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201012280063.html

小沢夫人の離縁状は本物だった! 日本筆跡鑑定人協会長が断定
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/19676/

孫崎享←典型的な小沢信者(笑)
http://twitter.com/magosaki_ukeru/statuses/193558826400747520
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/198392092354019328
http://www.news24.jp/articles/2009/12/10/04149487.html
576可愛い奥様:2012/07/15(日) 13:03:44.76 ID:S3E2+TZo0
あ〜、でも利子所得配当所得に税金かけると、実際配当率が低くなるイメージを非居住者に持たすから
海外機関投資家とか日本株から逃げるんだろうなぁ
やっぱりここはストレートに石原都知事が断念してしまった「銀行税」導入を!
577可愛い奥様:2012/07/15(日) 13:05:20.16 ID:Urz8hwji0
帯に短し、襷に流しで選べって言っても、どれもなんだか・・って感じ。
完璧だと政治がかわりばんこに政権取れないからか?わざとやってるみたいに思える。
578可愛い奥様:2012/07/15(日) 13:05:42.78 ID:ipvyNn2g0
>>538
↓政治板にすぐ出没する共産党員みたいなもの

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1342277966/2


www
579可愛い奥様:2012/07/15(日) 13:13:33.28 ID:Rbwt3ZVR0
消費税はアメリカの経済を支え、
日本国民を苦しめる悪魔の税金となってしまっている
増税するたびにデフレが加速し、金利を上げられない状態になり
安い金利でアメリカは借金をして円キャリで莫大な利益を上げている
そのために日本のお金で世界中がバブルになっているのだが
日本は不況のままだ

本当に社会福祉の充実のため、と言うのなら
財務省は01年に財投改革で約束した
公的年金の積立金の預託金42兆円を先ず年金積立金に全額返済し
利回りがわずか1%の財投債に強制的に30兆円の購入させるのを
やめさせるのが先だ
580可愛い奥様:2012/07/15(日) 13:28:38.59 ID:9VcG2xc+O
日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてする必要無し!
581可愛い奥様:2012/07/15(日) 13:49:31.85 ID:Rbwt3ZVR0
消費税増税法案 2012年6月26日 15時 採決
賛成363人
反対 96人(うち民主党57人)


648 可愛い奥様 sage New! 2012/06/26(火) 15:48:25.66 ID:P3KciRib0
反対票を投じた民主党の方々(産経新聞調べ・敬称略)

小沢一郎、東祥三、山岡賢次、牧義夫、鈴木克昌、樋高剛、小宮山泰子、
青木愛、太田和美、岡島一正、辻恵、階猛、松崎 哲久、古賀敬章、
横山北斗、相原史乃、石井章、石原洋 三郎、大谷啓、大山昌宏、
岡本英子、笠原多見子、金子健一、川島智太郎、菊池長右エ門、
木村剛司、京野公子、熊谷貞俊、黒田雄、菅川洋、瑞慶覧 長敏、高松和夫、
玉城デニー 、中野渡詔子、畑浩治、萩原仁、福嶋健一郎、水野智彦、
三宅雪子、村上史好、山田正彦、加藤学、中川治、橘秀徳、中津川博郷

その他の議員

亀井 静香
582可愛い奥様:2012/07/15(日) 13:52:47.14 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
1.赤松 広隆   民主   愛知5    賛成
2.阿久津 幸彦 民主   東京24   賛成
3.安住 淳    民主   宮城5    賛成
4.阿知波 吉信 民主 岐阜5  賛成
5.網屋 信介 民主 (比)九州  賛成
6.荒井 聰 民主 北海道3  賛成
7.五十嵐 文彦 民主 埼玉9  賛成
8.池田 元久 民主 神奈川6 賛成
9.石井 登志郎 民主 兵庫7 賛成
10.石毛 えい子 民主 (比)東京都 賛成
11.石田 勝之 民主 埼玉2 賛成
12.石津 政雄 民主 茨城2 賛成
13.泉 健太 民主 京都3 賛成
14.磯谷 香代子 民主 (比)東海 賛成
15.市村 浩一郎 民主 兵庫6 賛成
16.井戸 まさえ 民主 兵庫1 賛成
17.糸川 正晃 民主 (比)北陸信越 賛成
18.稲富 修二 民主 福岡2 賛成
19.稲見 哲男 民主 大阪5 賛成
20.今井 雅人 民主 (比)東海 賛成
21.打越 あかし 民主 (比)九州 賛成
22.生方 幸夫 民主 千葉6 賛成
23.枝野 幸男 民主 埼玉5 賛成
24.江端 貴子 民主 東京10 賛成
25.大泉 ひろこ 民主 茨城6 賛成

583可愛い奥様:2012/07/15(日) 13:55:13.56 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
26.大串 博志 民主 佐賀2 賛成
27.逢坂 誠二 民主 北海道8 賛成
28.大島 敦 民主 埼玉6 賛成
29.大谷 信盛 民主 大阪9 賛成
30.大西 健介 民主 愛知13 賛成
31.大西 孝典 民主 (比)近畿 賛成
32.大畠 章宏 民主 茨城5 賛成
33.岡田 克也 民主 三重3 賛成
34.岡田 康裕 民主 兵庫10 賛成
35.緒方 林太郎 民主 福岡9 賛成
36.岡本 充功 民主 愛知9 賛成
37.小川 淳也 民主 香川1 賛成
38.奥田 建 民主 石川1 賛成
39.奥野 総一郎 民主 千葉9 賛成
40.奥村 展三 民主 滋賀4 賛成
41.小野塚 勝俊 民主 埼玉8 賛成
42.小原 舞 民主 (比)近畿 賛成
43.海江田 万里 民主 東京1 賛成
44.柿沼 正明 民主 群馬3 賛成
45.勝又 恒一郎 民主 (比)南関東 賛成
46.加藤 公一 民主 東京20 賛成
47.金森 正 民主 (比)東海 賛成
48.鹿野 道彦 民主 山形1 賛成
49.神山 洋介 民主 神奈川17 賛成
50.川口 浩 民主 (比)北関東 賛成
584可愛い奥様:2012/07/15(日) 13:56:20.30 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
51.川口 博 民主 秋田2 賛成
52.川越 孝洋 民主 (比)九州 賛成
53.川端 達夫 民主 滋賀1 賛成
54.川村 秀三郎 民主 宮崎1 賛成
55.菅 直人 民主 東京18 賛成 ←www
56.城井 崇 民主 福岡10 賛成
57.菊田 真紀子 民主 新潟4 賛成
58.岸本 周平 民主 和歌山1 賛成
59.北神 圭朗 民主 京都4 賛成
60.吉良 州司 民主 大分1 賛成
61.櫛渕 万里 民主 東京23 賛成
62.楠田 大蔵 民主 福岡5 賛成
63.沓掛 哲男 民主 (比)北陸信越 賛成
64.工藤 仁美 民主 (比)北海道 賛成
65.黒岩 宇洋 民主 新潟3 賛成
66.桑原 功 民主 (比)北関東 賛成
67.玄葉 光一郎 民主 福島3 賛成
68.郡 和子 民主 宮城1 賛成
68.古賀 一成 民主 (比)九州 賛成
69.小平 忠正 民主 北海道10 賛成
70.後藤 斎 民主 山梨3 賛成
71.後藤 祐一 民主 神奈川16 賛成
72.小宮山 洋子 民主 東京6 賛成 ←www
73.小室 寿明 民主 (比)中国 賛成
74.小山 展弘 民主 静岡3 賛成
75.近藤 和也 民主 石川3 賛成
76.近藤 昭一 民主 愛知3 賛成
585可愛い奥様:2012/07/15(日) 13:57:14.55 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
77.近藤 洋介 民主 山形2 賛成
78.斉木 武志 民主 (比)東海 賛成
79.斉藤 進 民主 静岡8 賛成
80.齋藤 勁 民主 (比)南関東 賛成
81.坂口 岳洋 民主 山梨2 賛成
82.阪口 直人 民主 和歌山2 賛成
83.佐々木 隆博 民主 北海道6 賛成
84.笹木 竜三 民主 (比)北陸信越 賛成
85.柴橋 正直 民主 岐阜1 賛成
86.下条 みつ 民主 長野2 賛成
87.城島 光力 民主 神奈川10 賛成
88.白石 洋一 民主 愛媛3 賛成
89.神風 英男 民主 埼玉4 賛成
90.末松 義規 民主 東京19 賛成
91.杉本 かずみ 民主 愛知10 賛成
92.首藤 信彦 民主 神奈川7 賛成
93.仙谷 由人 民主 徳島1 賛成
94.園田 康博 民主 岐阜3 賛成
95.高井 崇志 民主 (比)中国 賛成
96.高井 美穂 民主 徳島2 賛成
97.高木 義明 民主 長崎1 賛成
98.高野 守 民主 (比)北関東 賛成
99.高橋 昭一 民主 兵庫4 賛成
100.高橋 英行 民主 (比)四国 賛成
101.高邑 勉 民主 (比)中国 賛成
102.高山 智司 民主 埼玉15 賛成
103.滝 実 民主 奈良2 賛成
104.竹田 光明 民主 (比)東京都 賛成
586可愛い奥様:2012/07/15(日) 13:58:28.71 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
105.武正 公一 民主 埼玉1 賛成
106.田島 一成 民主 滋賀2 賛成
107.田嶋 要 民主 千葉1 賛成
108.田中けいしゅう 民主 神奈川5 賛成
109.田中 眞紀子 民主 新潟5 賛成 ←www
110.田中 美絵子 民主 (比)北陸信越 賛成
111.田名部 匡代 民主 (比)東北 賛成
112.玉木 朝子 民主 (比)北関東 賛成
113.玉木 雄一郎 民主 香川2 賛成
114.田村 謙治 民主 静岡4 賛成
115.樽床 伸二 民主 大阪12 賛成
116.津川 祥吾 民主 静岡2 賛成
117.津島 恭一 民主 (比)東北 賛成
118.辻元 清美 民主 大阪10 賛成 ←バイブwww
119.筒井 信隆 民主 新潟6 賛成
120.津村 啓介 民主 岡山2 賛成
121.手塚 仁雄 民主 東京5 賛成
122.寺田 学 民主 秋田1 賛成
123.道休 誠一郎 民主 (比)九州 賛成
124.富岡 芳忠 民主 (比)北関東 賛成
125.中井 洽 民主 三重1 賛成
126.永江 孝子 民主 (比)四国 賛成
127.長尾 敬 民主 大阪14 賛成
128.中川 正春 民主 三重2 賛成
129.長島 昭久 民主 東京21 賛成
130.長島 一由 民主 神奈川4 賛成
131.中塚 一宏 民主 神奈川12 賛成
132.長妻 昭 民主 東京7 賛成 ←www
133.中根 康浩 民主 愛知12 賛成
587可愛い奥様:2012/07/15(日) 13:59:29.21 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
134.中野 寛成 民主 大阪8 賛成
135.中野 譲 民主 埼玉14 賛成
136.仲野 博子 民主 (比)北海道 賛成
137.中林 美恵子 民主 神奈川1 賛成
138.中屋 大介 民主 (比)九州 賛成
139.長安 豊 民主 大阪19 賛成
140.中山 義活 民主 東京2 賛成
141.仁木 博文 民主 (比)四国 賛成
142.西村 智奈美 民主 新潟1 賛成
143.野木 実 民主 (比)北関東 賛成
144.野田 国義 民主 (比)九州 賛成
145.野田 佳彦 民主 千葉4 賛成
146.橋本 博明 民主 広島3 賛成
147.鉢呂 吉雄 民主 北海道4 賛成
148.花咲 宏基 民主 (比)中国 賛成
149.浜本 宏 民主 (比)近畿 賛成
150.早川 久美子 民主 (比)東京都 賛成
151.伴野 豊 民主 愛知8 賛成
152.樋口 俊一 民主 (比)近畿 賛成
153.平岡 秀夫 民主 山口2 賛成
154.平野 博文 民主 大阪11 賛成
155.藤井 裕久 民主 (比)南関東 賛成 ← この人、比例だったんだ
156.藤田 一枝 民主 福岡3 賛成
157.藤田 大助 民主 (比)東海 賛成
158.藤田 憲彦 民主 東京4 賛成
159.藤村 修 民主 大阪7 賛成
160.古川 元久 民主 愛知2 賛成
588可愛い奥様:2012/07/15(日) 14:00:11.72 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
161.古本 伸一郎 民主 愛知11 賛成
162.細川 律夫 民主 埼玉3 賛成
163.細野 豪志 民主 静岡5 賛成
164.本多 平直 民主 埼玉12 賛成
165.前原 誠司 民主 京都2 賛成 ← へー、小選挙区だったんだ
166.牧野 聖修 民主 静岡1 賛成
167.松岡 広隆 民主 (比)近畿 賛成
168.松崎 公昭 民主 千葉8 賛成
169.松原 仁 民主 東京3 賛成
170.松宮 勲 民主 (比)北陸信越 賛成
171.松本 大輔 民主 広島2 賛成
172.松本 剛明 民主 兵庫11 賛成
173.松本 龍 民主 福岡1 賛成 ← この人も小選挙区だったんだ
174.馬淵 澄夫 民主 奈良1 賛成 ← 意外と、この人も小選挙区なんですね
175.三日月 大造 民主 滋賀3 賛成
176.三谷 光男 民主 広島5 賛成
177.三井 辨雄 民主 北海道2 賛成
178.皆吉 稲生 民主 (比)九州 賛成
179.三村 和也 民主 (比)南関東 賛成
180.宮島 大典 民主 長崎4 賛成
181.向山 好一 民主 兵庫2 賛成
182.村越 祐民 民主 千葉5 賛成
183.室井 秀子 民主 (比)近畿 賛成
184.本村 賢太郎 民主 神奈川14 賛成
185.森岡 洋一郎 民主 埼玉13 賛成
186.森本 和義 民主 愛知15 賛成
589可愛い奥様:2012/07/15(日) 14:00:59.71 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
187.森本 哲生 民主 三重4 賛成
188.森山 浩行 民主 大阪16 賛成
189.矢崎 公二 民主 長野4 賛成
190.谷田川 元 民主 千葉10 賛成
191.山尾 志桜里 民主 愛知7 賛成
192.山口 和之 民主 (比)東北 賛成
193.山口 壯 民主 兵庫12 賛成
194.山崎 誠 民主 (比)南関東 賛成
195.山崎 摩耶 民主 (比)北海道 賛成
196.山田 良司 民主 (比)東海 賛成
197.山井 和則 民主 京都6 賛成
198.山花 郁夫 民主 東京22 賛成
199.山本 剛正 民主 (比)九州 賛成
200.柚木 道義 民主 岡山4 賛成
201.湯原 俊二 民主 (比)中国 賛成
202.横光 克彦 民主 大分3 賛成
203.吉川 政重 民主 奈良3 賛成
204.吉田 泉 民主 福島5 賛成
205.吉田 おさむ 民主 大阪4 賛成
206.吉田 公一 民主 (比)東京都 賛成
207.吉田 統彦 民主 (比)東海 賛成
208.笠 浩史 民主 神奈川9 賛成
209.若井 康彦 民主 千葉13 賛成
210.若泉 征三 民主 (比)北陸信越 賛成
211.鷲尾 英一郎 民主 新潟2 賛成
212.和嶋 未希 民主 (比)東北 賛成
213.和田 隆志 民主 広島7 賛成
590可愛い奥様:2012/07/15(日) 14:01:36.56 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
214.渡部 恒三 民主 福島4 賛成
215.渡辺 周 民主 静岡6 賛成
216.下地 幹郎 国民 沖縄1 賛成
217.中島 正純 国民 大阪3 賛成
218.松下 忠洋 国民 鹿児島3 賛成

219.逢沢 一郎 自民 岡山1 賛成
220.赤澤 亮正 自民 鳥取2 賛成
221.秋葉 賢也 自民 (比)東北 賛成
222.麻生 太郎 自民 福岡8 賛成
223.安倍 晋三 自民 山口4 賛成
224.あべ 俊子 自民 (比)中国 賛成
225.甘利 明 自民 (比)南関東 賛成
226.石田 真敏 自民 (比)近畿 賛成
227.石破 茂 自民 鳥取1 賛成
228.石原 伸晃 自民 東京8 賛成
229.伊東 良孝 自民 北海道7 賛成
230.稲田 朋美 自民 福井1 賛成
231.井上 信治 自民 東京25 賛成
232.伊吹 文明 自民 (比)近畿 賛成
233.今津 寛 自民 (比)北海道 賛成
234.今村 雅弘 自民 (比)九州 賛成
235.岩屋 毅 自民 (比)九州 賛成
236.江渡 聡徳 自民 青森2 賛成
237.江藤 拓 自民 宮崎2 賛成
238.遠藤 利明 自民 (比)東北 賛成
239.大島 理森 自民 青森3 賛成
591可愛い奥様:2012/07/15(日) 14:02:16.17 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
240.大野 功統 自民 香川3 賛成
241.小里 泰弘 自民 鹿児島4 賛成
242.小野寺 五典 自民 宮城6 賛成
243.小渕 優子 自民 群馬5 賛成
244.梶山 弘志 自民 茨城4 賛成
245.加藤 勝信 自民 岡山5 賛成
246.加藤 紘一 自民 山形3 賛成
247.金子 一義 自民 岐阜4 賛成
248.金子 恭之 自民 熊本5 賛成
249.金田 勝年 自民 (比)東北 賛成
250.鴨下 一郎 自民 (比)東京都 賛成
251.河井 克行 自民 (比)中国 賛成
252.川崎 二郎 自民 (比)東海 賛成
253.河村 建夫 自民 山口3 賛成
254.城内 実 自民 静岡7 賛成
255.岸田 文雄 自民 広島1 賛成
256.北村 茂男 自民 (比)北陸信越 賛成
257.北村 誠吾 自民 (比)九州 賛成
258.木村 太郎 自民 青森4 賛成
259.小池 百合子 自民 (比)東京都 賛成
260.小泉 進次郎 自民 神奈川11 賛成
261.小泉 龍司 自民 埼玉11 賛成
262.河野 太郎 自民 神奈川15 賛成
263.高村 正彦 自民 山口1 賛成
264.古賀 誠 自民 福岡7 賛成
265.後藤田 正純 自民 徳島3 賛成
592可愛い奥様:2012/07/15(日) 14:03:04.16 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
266.近藤 三津枝 自民 (比)近畿 賛成
267.齋藤 健 自民 (比)南関東 賛成
267.坂本 哲志 自民 熊本3 賛成
268.佐田 玄一郎 自民 (比)北関東 賛成
269.佐藤 勉 自民 (比)北関東 賛成
270.塩崎 恭久 自民 愛媛1 賛成
271.塩谷 立 自民 (比)東海 賛成
272.柴山 昌彦 自民 (比)北関東 賛成
273.下村 博文 自民 東京11 賛成
274.新藤 義孝 自民 (比)北関東 賛成
275.菅 義偉 自民 神奈川2 賛成
276.菅原 一秀 自民 (比)東京都 賛成
277.平 将明 自民 (比)東京都 賛成
278.高市 早苗 自民 (比)近畿 賛成
279.高木 毅 自民 福井3 賛成
280.竹下 亘 自民 島根2 賛成
281.武田 良太 自民 福岡11 賛成
282.武部 勤 自民 (比)北海道 賛成
283.竹本 直一 自民 (比)近畿 賛成
284.橘 慶一郎 自民 富山3 賛成
285.田中 和徳 自民 (比)南関東 賛成
286.棚橋 泰文 自民 岐阜2 賛成
287.谷 公一 自民 (比)近畿 賛成
289.谷垣 禎一 自民 京都5 賛成
290.谷川 弥一 自民 (比)九州 賛成
292.谷畑 孝 自民 (比)近畿 賛成
293.田野瀬良太郎 自民 奈良4 賛成
593可愛い奥様:2012/07/15(日) 14:03:46.45 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
294.田村 憲久 自民 (比)東海 賛成
295.徳田 毅 自民 鹿児島2 賛成
296.永岡 桂子 自民 (比)北関東 賛成
297.長島 忠美 自民 (比)北陸信越 賛成
298.長勢 甚遠 自民 (比)北陸信越 賛成
299.中谷 元 自民 高知2 賛成
300.中村 喜四郎 自民 茨城7 賛成
301.二階 俊博 自民 和歌山3 賛成
302.西野 あきら 自民 大阪13 賛成
303.西村 康稔 自民 兵庫9 賛成
304.丹羽 秀樹 自民 愛知6 賛成
305.額賀 福志郎 自民 (比)北関東 賛成
306.野田 聖子 自民 (比)東海 賛成
307.野田 毅 自民 (比)九州 賛成
308.馳 浩 自民 (比)北陸信越 賛成
309.浜田 靖一 自民 千葉12 賛成
310.林 幹雄 自民 (比)南関東 賛成
311.平井 たくや 自民 (比)四国 賛成
312.平沢 勝栄 自民 東京17 賛成
313.福井 照 自民 高知1 賛成
314.福田 康夫 自民 群馬4 賛成
315.古川 禎久 自民 宮崎3 賛成
316.古屋 圭司 自民 (比)東海 賛成
317.細田 博之 自民 島根1 賛成
318.保利 耕輔 自民 佐賀3 賛成
319.町村 信孝 自民 北海道5 賛成
320.松浪 健太 自民 (比)近畿 賛成
594可愛い奥様:2012/07/15(日) 14:04:18.77 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
321.松野 博一 自民 (比)南関東 賛成
322.松本 純 自民 (比)南関東 賛成
323.三ッ矢 憲生 自民 三重5 賛成
324.宮腰 光寛 自民 富山2 賛成
325.村上 誠一郎 自民 愛媛2 賛成
326.村田 吉隆 自民 (比)中国 賛成
327.望月 義夫 自民 (比)東海 賛成
328.茂木 敏充 自民 栃木5 賛成
329.森 英介 自民 千葉11 賛成
330.森 喜朗 自民 石川2 賛成
331.森山 裕 自民 鹿児島5 賛成
332.柳本 卓治 自民 (比)近畿 賛成
333.山口 俊一 自民 (比)四国 賛成
334.山本 公一 自民 愛媛4 賛成
335.山本 幸三 自民 (比)九州 賛成
336.山本 拓 自民 福井2 賛成
337.山本 有二 自民 高知3 賛成
338.吉野 正芳 自民 (比)東北 賛成

339.園田 博之 日本 熊本4 賛成
340..平沼 赳夫 日本 岡山3 賛成 ← ぇええ?そうなの?
595可愛い奥様:2012/07/15(日) 14:05:03.96 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
341.赤松 正雄 公明 (比)近畿 賛成
342.池坊 保子 公明 (比)近畿 賛成
343.石井 啓一 公明 (比)北関東 賛成
344.石田 祝稔 公明 (比)四国 賛成
345.稲津 久 公明 (比)北海道 賛成
346.井上 義久 公明 (比)東北 賛成
347.漆原 良夫 公明 (比)北陸信越 賛成
348.江田 康幸 公明 (比)九州 賛成
349.遠藤 乙彦 公明 (比)北関東 賛成
350.大口 善徳 公明 (比)東海 賛成
351.斉藤 鉄夫 公明 (比)中国 賛成
352.坂口 力 公明 (比)東海 賛成
353.佐藤 茂樹 公明 (比)近畿 賛成
354.高木 美智代 公明 (比)東京都 賛成
355.高木 陽介 公明 (比)東京都 賛成
356.竹内 譲 公明 (比)近畿 賛成
357.遠山 清彦 公明 (比)九州 賛成
358.富田 茂之 公明 (比)南関東 賛成
359.西 博義 公明 (比)近畿 賛成
360.東 順治 公明 (比)九州 賛成
361.古屋 範子 公明 (比)南関東 賛成
596可愛い奥様:2012/07/15(日) 14:05:50.75 ID:Rbwt3ZVR0
【増税賛成票議員】
議員名    会派   選挙区    態度
362.衛藤 征士郎 無 (比)九州 賛成

363.土肥 隆一 無 兵庫3 賛成←www



欠 席(賛成と同じ)  

与謝野 馨 ← ん? 去年、大臣やって増税を叫んでたよね、確か

中川 秀直 自民 広島 
597可愛い奥様:2012/07/15(日) 14:06:33.17 ID:Rbwt3ZVR0
843 名無しさん@13周年 New! 2012/07/03(火) 06:46:41.89 ID:3tPfgJF80
選挙で掲げた公約を守らない政治家・政党は万死に値する

選挙制度も国民主権も否定したことになる

次の選挙では何を指標に国民は投票すればいいのだろうか?

今の民主党執行部は全員議員を辞めて自ら進んで刑務所に入るべき

国民をペテンにかけ裏切った罪は重い
598可愛い奥様:2012/07/15(日) 14:07:19.51 ID:Rbwt3ZVR0
854 名無しさん@13周年 New! 2012/07/03(火) 06:55:04.41 ID:k4kSR2mc0
>843
公約・マニフェストといっても、なかなか実現できないことはある。
意気込みとはうらはらに、努力しても結局断念せざるを得なくなることも多々あるだろう。

例えば八ッ場は建設中止としようにも、結局いままでどおり工事が進められた。とかね。


だが、マニフェストと正反対のことをしでかす奴は初めてみた。
ルーピーよりバ菅よりも酷いぞこの豚は
599可愛い奥様:2012/07/15(日) 14:07:41.54 ID:Rbwt3ZVR0
140 名無しさん@3周年 New! 2012/04/22(日) 12:11:15.08 ID:Im6ZiNnV
日本を解体するTPP参加交渉推進派! 
小泉進次郎、安倍晋三、麻生太郎、石原伸晃、茂木敏充、小池百合子、
平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、石波茂、菅義偉、伊吹文明、甘利明、
岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、丸川珠代、三原じゅん子
600可愛い奥様:2012/07/15(日) 14:08:06.03 ID:Rbwt3ZVR0
110 名無しさん@13周年 New! 2012/06/20(水) 22:52:51.92 ID:7KKxdfJT0
●ダウンロード違法化に関与した議員リスト  

委員  阿部 俊子  53歳  自民党(無派閥) 比例中国ブロック (岡山3区)
委員   甘利  明  63歳   自民党(山崎派) 比例南関東ブロック(神奈川13区) (新自由クラブ→自民党)
委員 遠藤 利明 62歳 自民党(古賀派) 比例東北ブロック (山形1区)
委員 河村 建夫   70歳   自民党(伊吹派) 山口3区
委員 下村 博文   58歳 自民党(町村派) 東京11区 (新自由クラブ→無所属→自民党)
委員 田野瀬 良太郎 70歳 自民党(山崎派) 奈良4区
委員 永岡 桂子   59歳   自民党(麻生派) 比例北関東ブロック (茨城7区)
委員 古屋 圭司   58歳 自民党 (志帥会) 比例東海ブロック (岐阜5区)
委員 富田 茂之   59歳 公明党 比例南関東ブロック
委員 三輪 信昭   70歳 新党きづな 比例東海ブロック
委員 土肥 隆一   73歳 無所属 兵庫3区 (社会党→民主改革連合→民主党(菅・横路グループ→無所属)

★自民党が目指すは「自公政権が支配する北朝鮮」
601可愛い奥様:2012/07/15(日) 14:40:02.19 ID:ipvyNn2g0
>>600 はい、どうぞwww

【民主党】在日に選挙権を与えるべき【小沢一郎】
http://www.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE#t=00m50s

究極の大悪法、外国人住民基本法提案者
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160669461
提出議員 *民主党6人:円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、 石川知裕 ←ここ注目(大爆笑

小沢民主党元代表が政倫審出席を表明←(笑)
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201012280063.html

小沢夫人の離縁状は本物だった! 日本筆跡鑑定人協会長が断定
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/19676/

孫崎享←典型的な小沢信者(笑)
http://twitter.com/magosaki_ukeru/statuses/193558826400747520
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/198392092354019328
http://www.news24.jp/articles/2009/12/10/04149487.html
602可愛い奥様:2012/07/15(日) 15:21:26.16 ID:P5wNyNqo0
>>598
政党ではなく増税に賛成したかしないか
TPPに賛成するかしないかで投票します
国民の生活を大事にしてくれる議員が良いです
平沼さんにも絶望しました
尊敬すらしてたのに
603可愛い奥様:2012/07/15(日) 15:58:16.74 ID:VZiiF1xv0
>>564
まぁODAで14兆円ばら撒いたのは、唖然としましたね。
そのうち
IMFの4兆5千億は魚住がIMFでの発言権を得たいから支払ったというわがまま
みたいなもん。それに引き換えアメリカは1ドルも払っていない。
韓国紙幣と日本紙幣のスワップは5兆4千億円、問題は国会での討論なしで
勝手にやったことなんだよね。国民の血税を勝手にばら撒くのは正直
むかつくわ。
本来その10兆で景気対策をやるべきだったんだけどね。
>>598
ルーピ:売国宣言、脳みそが本当に鳩なみなので三歩あるくと忘れる。
バ管:朝鮮大好き、北朝鮮のスパイを日本に送るために北朝鮮に多額の投資
福島原発事故の誘発者、東北沖大震災の復興放置。
野田豚:韓国大好き、海外に14兆円を勝手にばら撒きそのくせ国民に増税を強いる。
東北沖大震災の復興放置。
よく考えたら、民主党に政権交代してから「日本以外」の国の面倒しか見て
いないのがよく分かるよ。
604可愛い奥様:2012/07/15(日) 17:06:45.98 ID:SaufLslL0
戦後ずっと売国だから
既存政党や古株なんかはそれが常識になってるんだよね
国民が目覚まさないとね

605可愛い奥様:2012/07/15(日) 17:10:18.57 ID:iGAbDBOX0
>>603
「円」じゃなくて「塩漬けの米国債」ね。
606可愛い奥様:2012/07/15(日) 18:25:31.13 ID:srsBYHRN0
下がりすぎだろ
607可愛い奥様:2012/07/15(日) 19:38:57.91 ID:5p4o18f20
大手新聞社の社説もそうだけど、投稿欄でも「増税は必要」「増税は仕方ない」の投書ばかりで本当に気持ち悪い。

国税庁に怯えて、そもそも最初から政策として間違っている消費税増税や
財務省のクズっぷりを批判できないなら、戦前のマスコミと何ら変わらない。


新聞社にいる人はネット上で財務省の所業を告発してください。
匿名でも構いませんので、財務省がこれだけの事をやったって事実を明らかにして欲しいです。
増税すれば国が滅びます。今からでも遅くありません。増税を阻止するためにも、財務省と国税庁が
掛けてきた圧力の数々をネット上で暴いてください。お願いします。
608可愛い奥様:2012/07/15(日) 19:57:02.48 ID:jGmrtMwNO
消費税って一番未納が多い税だってTVで見たな
増税する前にきっきり回収する案を考える方が先だと思うんだけど

少ないおこずかいで遣り繰りしてる子供ですら1円も漏らさず払っているというのに
609可愛い奥様:2012/07/15(日) 20:56:40.69 ID:P2g/QyKD0

■法人税 そ の7割は赤 字申告して 払っていま せん
■社会保険料を払って ない会社が80万件も あって、その金額、毎 年10兆円 。
社会保険料の未払い金額が10兆 円ですよ。
■国内増税で、海外に ODAを増額ですよ、
■これでどうして一体 改革なの? 増税でバラ撒きや未払い分の補填 てすよ
610可愛い奥様:2012/07/15(日) 21:17:33.73 ID:tx5VGaN60
「週刊アサヒ芸能 2.23特大号」で井筒和幸が必死に
「日本下げ、橋下叩き&韓国芸能人上げ」してますよ。

「あのパナソニックが赤字7800億円、天下のソニーが赤字2200億円や。
おいおい、ニッポンはもう終わったんやなという感じがアリアリやね。
 で、ニッポンが元気だったあの頃にもう一度帰りたいと、妄想テンコ盛りで美化された
『三丁目の夕日'64』が大ヒット中? 原稿書かないとアカンから大阪で観に行ったけど、
橋下政権下の映画館じゃガラガラパーやったけどな。中身だって予定調和もええとこ、三丁目に
住んでる人間はどいつもこいつも何でも思うようにコトが運ぶから、本気でつまらない。
あんな都合のいい時代は、どこの国もおとぎ話でっか? 昭和のニッポン?
ウソこけって! (中略)
 三丁目を素通りして、こっちは必死に撮影奮闘中。撮影の騒ぎが女性週刊誌に載ってたらしいね。
いやはや、まったく記事のとおりで、東方神起のチャンミンの人気はアゴが外れるほどスゴいわ。
(中略)
主役のつもりで酔いしれてるのが、橋下徹。維新の会がおっ始める、クソ怪しい
橋下政治塾に1000人以上の応募が来たとか。
(以下省略)
611可愛い奥様:2012/07/15(日) 21:23:35.38 ID:Za8koubw0
消費税の逆進性対策って軽減税率にしろ給付付き税額控除にしろ
当たり前のことだけど低所得者に手厚くすればするほど税収は減るし、手間もかかってくる
税収が思うように得られなければ、また税率上げるってことになるのかな
だとしたらすごくバカバカしいんですけどw
612可愛い奥様:2012/07/15(日) 21:54:48.38 ID:tx5VGaN60
朝鮮人は終戦直後の日本各地で大暴れしていた。
★生田警察署襲撃事件 1945年12月24日、1946年1月9日
★富阪警察署襲撃事件 1946年1月3日
★長崎警察署襲撃事件 1946年5月13日
★富山駅前派出所襲撃事件 1946年8月5日
★坂町事件 1946年9月22日
★尾花沢派出所襲撃事件 1947年10月20日
★益田事件 1949年1月25日
★枝川事件 1946年4月6日〜13日
★本郷事件 1949年6月2日〜11日
★半田・一宮事件 1951年12月3日〜11日
★高田ドブロク事件 1949年4月7日〜11日
★木造地区警察署襲撃事件 1952年2月21〜23日
★田川事件 1952年4月19日
★広島地裁事件 1952年5月13日
★第二神戸事件 1950年11月20日〜27日
★王子事件 1951年3月7日
★神奈川朝鮮人学校事件 1951年6月13日
★下里村役場事件 1951年10月22日
★日野事件 1951年12月18日
★血のメーデー事件 1952年5月1日
★吹田・牧方事件 1952年6月24日〜25日
★新宿駅事件 1952年6月25日
★大須事件 1952年7月7日
613可愛い奥様:2012/07/15(日) 22:26:19.40 ID:S3E2+TZo0
一部の方はマスコミは腐ってるといいつつ、頭脳集団(訳すとね)シンクタンクよりニュースの方が信憑性高いのかな?
私はデータ客観的に分析してなんらかの答えを出してるレポートの方が、マスコミ不信のときはいいんじゃないかと思ってるんだけど〜
なんかあるかなと思ったら面白い記事があったよ

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M72YWR6S972Q01.html
>鳩山元首相や山田正彦元農水相らは「消費税研究会」を設立し、有識者らを招いて勉強会を行っている。
>12日の勉強会には総裁解任権付与などを柱とする日銀法改正論者として知られる経済評論家の上念司氏が講師として出席。
>上念氏はデフレ下での消費増税は「むしろ人々がモノを買わなくなって、ますますデフレが進行し、名目国内総生産(GDP)は減り、
>税収は減る」との認識を示した上で、デフレを脱却するために日銀が大胆な金融緩和に踏み切る必要性があると訴えた。

やってることは本当に素晴らしいことなんだけども、メンツが・・メンツが酷い
日銀法改正論者っていうのは褒め称えるべきことなんだけど、上念という人、ただの長銀上がりで経歴大丈夫なのかと思う
動画あったら見てみたい
それよりなにより鳩山さんはお勉強したことは、ちゃんと頭に入るのかしら?
614可愛い奥様:2012/07/15(日) 22:33:26.97 ID:S3E2+TZo0
金融政策しても財政政策しないとなんだけど、上念さんもマネタリストなのかしらね?
企業に内部留保はある、でも金を使わない状況なのに更に緩和してこれどうすんだろね?
ミクロが見えてる人とはちょっと思えないんだけどなぁ
でも日銀法に着手しようと思うのはすごく良いことだと思われる
とにかく円高を円高を早く何とかして欲しいんだけど
615可愛い奥様:2012/07/16(月) 01:30:16.40 ID:CglVBfaR0
この増田俊男というおっさんによると、国は政府系金融機関に155兆円も貸し出しているんだって
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h24/jiji120706_743.html

政府系金融機関というと、日本政策投資銀行とか、住宅金融支援機構とかよね
こういった政府系金融機関はどうしても必要なものなのかしらね
政府系といっても今は大した融資先も無くて、資金をもてあましている状態だろうし
事実上、財務省キャリアの天下り先として守られてるだけじゃないの?
こういう所を廃止、もしくは民営化するれば155兆円は国に帰ってくるよね
もちろん消費増税の必要もなくなる
天下り先として守られている非効率な政府系機構はまだまだ整理・統合できる筈よ
616可愛い奥様:2012/07/16(月) 05:10:28.20 ID:joEOoSyH0
どっちにしても消費税増税は必要ないよね。
617可愛い奥様:2012/07/16(月) 06:46:06.05 ID:/dTj/4ED0
>>615
>こういう所を廃止、もしくは民営化するれば155兆円は国に帰ってくるよね

貸し出し金が全額自己資金だったらね。
だが、銀行等の自己資金率なども1桁台はざらだし、
借入金と清算したら殆ど残らないだろう。
618可愛い奥様:2012/07/16(月) 07:45:40.38 ID:WlTFZyzY0
>>614
>金融政策しても財政政策しないとなんだけど、上念さんもマネタリストなのかしらね?
最近は「金融緩和」と「財政出動」のパッケージが必要だと認識していますよ。

>>616
今は必要ありません。
また、外形標準課税方式にすれば2%で十分です。

>>617
155兆円分の債権が政府系金融機関から国に移ります。
619可愛い奥様:2012/07/16(月) 07:48:28.98 ID:3y/AtBgp0
◆大手銀行は軒並み法人税を払っていないが、大手マスコミは報道しない。
http://tokyonotes.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/tax-evasion.html

「日本の法人税率は高い」「法人税を下げないと国際競争に敗れ、雇用が減り国内の景気が悪くなる」「金を作り出す人が日本から出て行ってしまう」
これを毎日毎日既得権連合は合唱している。財務省、経済官僚、経済界、最近はマスコミも一斉に合唱している。小泉時代に重用された評論家も加わる。
これを知っていれば知識人だとでもいわんばかりだ。
しかしこれはウソだ。銀行の法人税逃れはその理由の一つだがほかにも多くの理由がある。銀行に限らず、一年大きな赤字決算をすればその前後何年も
法人税を減らすことができる。租税特別措置(これはすべてを法人が負担しているわけではないが)だけでも7兆円に上る。
国際的に活動していれば海外の子会社に利益を移し、国内の税金を逃れる手もある。総合商社の払う税金も意外に少ないのにお気づきだろうか。
まずはプロパガンダ、洗脳にのらないことだ。
620可愛い奥様:2012/07/16(月) 08:01:14.54 ID:3y/AtBgp0
◆法人税 「40%は高い」といいながら実は…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
●経団連 米倉弘昌の住友化学16%ソニー12%
日本のトップ大企業の利益にかかる法人課税の実際の負担率が優遇措置によって30%程度であることがわかりました。
日本経団連は現在40%の法人実効税率が高すぎるとし、減税を要求していますが、大企業が払っている税金ははるかに低いのが実態。
法人税減税の財源を消費税増税に求めるのは身勝手すぎます。

●経団連 米倉弘昌といえばモンサント(遺伝子組み換え種子)
モンサントといえばTPP
消費税で輸出戻し税、TPPで日本の食料を潰し、遺伝子組み換え種子でガッポリ儲ける
こいつは私利私欲に走る売国奴!
621可愛い奥様:2012/07/16(月) 08:02:16.62 ID:LvEmrEho0
徳島県藍住町で3年間で幼女(3歳から10歳)110人に暴行して強姦致傷罪で無罪となった事件の犯人濱垣雅史。
検察側は濱垣雅史が3年間で約110人の女児に乱暴し、45人への 犯行をビデオに撮影していたことなどを指摘。 「犯行はおぞましいの一言に尽き、鬼畜にも劣る」と糾弾した。
ネットで調べると強制わいせつ5、強姦未遂4、強姦致傷2というようにでてくるが、もっと詳しく調べると上に 書いたような110人に暴行して強姦致傷事件を起こしている。
女児の中には子宮破裂による摘出、人工肛門で一生を過ごす女児、歩行障害になった被害者もいる。
濱垣雅史という名前を見ればわかる人にはわかる。
622可愛い奥様:2012/07/16(月) 08:05:42.49 ID:3y/AtBgp0
◆大企業は研究開発減税で大幅な恩恵を受けるほか、海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、
40%の税率は骨抜きにされています。

●自動車メーカーでは最大手のトヨタ自動車が30・1%、本田技研工業は24・5%でした。
電機ではパナソニックが17・6%、ソニーが12・9%。鳩山由紀夫前首相が大量の株式を保有していた
ブリヂストンは21・3%でした。

おかしくない?
623可愛い奥様:2012/07/16(月) 09:23:46.70 ID:WlTFZyzY0
>>618 >外形標準課税方式にすれば2%で十分です。の説明です。

・現行の消費税方式(税率5%)
@生産者が原価315円(消費税15円)の物品を問屋に525円(消費税25円)で販売。
A流通業者はその物品を735円(消費税35円)で小売業者に販売。
B小売業者はその物品を1,050円(消費税50円)で一般消費者に販売。

※原価分の15円は概ね国庫に入る(小計15円)
(1)生産者の納税額:25円−15円=10円(小計25円)
(2)流通業者の納税額:35円−25円=10円(小計35円)
(3)小売業者の納税額:50円−35円=15円(合計50円)
(4)消費税50円の全額が一般消費者の負担になる


・外形標準課税方式(税率2%)
@生産者が原価306円(消費税6円)の物品を問屋に510円(消費税10円)で販売。
A流通業者はその物品を714円(消費税14円)で小売業者に販売。
B小売業者はその物品を1,020円(消費税20円)で一般消費者に販売。

※原価分の6円は概ね国庫に入る(小計6円)
(1)生産者の納税額:10円(小計16円)
(2)流通業者の納税額:14円(小計30円)
(3)小売業者の納税額:20円(合計50円)
(4)消費税50円のうち20円が一般消費者の負担になる
624可愛い奥様:2012/07/16(月) 10:55:30.42 ID:Ru+6FZ1u0
消費税を増税する事で経済は滅茶苦茶になるよ。
増税の危険性をもっと多くの人が理解して欲しい。
625可愛い奥様:2012/07/16(月) 11:28:29.94 ID:nefpFZ5p0
みんなで消費税増税に反対!
このスレに現れる財務省の回し者は死になさい!
626可愛い奥様:2012/07/16(月) 12:00:32.25 ID:RgEsnInM0
・消費税増税
・TPP参加
・汚染瓦礫を西日本にも拡散
・人権擁護法案
・外国人参政権


日本を滅ぼす悪夢の政策の数々…
その中でも増税が一番分かり易い危険だと思うんだけどなぁ
これについては右も左も反対で一致している筈なんだけど、いまいち強い反発がないのは
財務省の根回しが効いてるから?
627可愛い奥様:2012/07/16(月) 12:29:32.16 ID:1rjS8RQU0
>>625
衆院で可決されたら、3党はマジで恨むわ
解散総選挙があると思うからそのときに3党ははずす
景気対策もしないで増税だけ即決するその態度が気に入らない
628可愛い奥様:2012/07/16(月) 12:33:05.41 ID:6A59X/0D0
絶対に増税するなって訳じゃないけど、
少なくとも景気最悪・デフレ下で増税なんて誰が賛成できるんだよ

本気で財政立て直す気ないでしょ
増税で国内の消費が低下して景気悪化すれば財政云々どころじゃない
629可愛い奥様:2012/07/16(月) 12:48:21.97 ID:1rjS8RQU0
>>628
ここをロムしたら同じ考えの人がいたんだけど、
自民は解散総選挙のために消費税に賛成したといっている
実際は上げるつもりはないと
だけど上げるつもりのない消費税増税案を景気対策や公務員改革を後回しにするのはおかしい
野田が財務省利権のために働いてるのに、反対もせず便乗する野党がどこにあるのよ
この目ではっきりと消費税増税に賛成票を入れてる議員を見たわ
中小企業や低所得者のことを無視して財務省の傀儡になった民主の議員や
政権ほしさに便乗する自民公明も
参院で決定したらそのときは3党の終わりの時
国民はそんなにバカじゃない
630可愛い奥様:2012/07/16(月) 12:49:32.43 ID:1rjS8RQU0
子どもが大きくなって就職難で困らないようにするためにも消費税増税には反対する
631可愛い奥様:2012/07/16(月) 12:54:11.55 ID:WCNwPBfo0
今の自民党じゃ信用できないね
どう考えても今の政府とマスコミは増税大政翼賛会の状態

2ch上でも増税関係のスレが早々に荒れて落ちる事が多いし
あいつら相当躍起なんだろうね
632可愛い奥様:2012/07/16(月) 12:57:35.25 ID:1rjS8RQU0
>>631
マスコミが消費税増税の景気条項を発表しないからだとか言ってるけど
どんなことより増税を優先した時点で増税やるつもり満々だよね
マスコミがマスコミがと言ってる人は、なんなんだろう?
今すぐ増税できない条件の法案を、今すぐ決めた矛盾について答えられるのかな?
633527:2012/07/16(月) 13:13:02.68 ID:XCfAqn3U0
一つ良い案を考え付いたんだけど
自公民で賛成票にいれた議員数人をを中小の民間企業に出向させて半年〜1年間
給与を含む議員関連うけられる福利厚生を全て取っ払った上で生活させ、その結果
本当に増税案賛成が正しかったかどうか判断させるのがいいんじゃないか?
出向するのは党内で権限を持ってるやつが体験するのが最も効果的だと思う。
給与は国民の平均年収である年収400万前後を目途にしてね。
634可愛い奥様:2012/07/16(月) 13:30:35.64 ID:joEOoSyH0
>>633
いい案だけど、実行不可だわw
あいつらがそんなチマチマしたことするわけがないし。
635可愛い奥様:2012/07/16(月) 13:32:13.92 ID:UfIQy81y0
>>632
増税煽ったマスコミが罪深いのは事実だけど、そこを批判するのはずれてるよね
636527:2012/07/16(月) 14:33:06.62 ID:XCfAqn3U0
>>632
もういい加減マスゴミを信じるなよ。去年の韓流ごり押しでおもいしったでしょ?
例でいうと斉藤建(消費税増税賛成派) 自体は7/12国会の質疑の際内閣に対して、景気具体案
を用意し、この案が正しいかどうか別にして以下のように発表していた。
1.増税に賛成しましたが、景気対策案をなくしての増税はありえない。
2.景気対策に年間2〜3兆円の予算を用意しこれを3年継続して実施する。
3.その利用用途としては日本企業が費用コストの安い海外に設備投資して
 国内で流通させる。

それに対して担当大臣は「景気対策の具体案なんて野党で決めればいいんじゃないですか?」
このやり取りをみて本気で今の内閣は腐ってると思ったよ。
少なくとも自民党の一部には賛成に投票しながらも、こういう質疑をしている議員がいることも忘れないで欲しい。


637可愛い奥様:2012/07/16(月) 14:44:30.43 ID:R6uVcDO00
>>631 汚沢信者wwwwww

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0716&f=politics_0716_005.shtml
また元外務省国際情報局局長の孫崎享氏はツイッターで「日本人にとって受け入れがたい事実だが、尖閣諸島は
日本固有の領土ではない」と述べた。孫崎氏は「日本が尖閣諸島の領有権を主張するようになったのは、1895年
の尖閣諸島を沖縄県に編入させるという政府決定に基づいている」と発言した。
また孫崎氏は、中国の歴史から見ると「すでに14世紀にはその軍事力が尖閣諸島一帯に及んでいたという史実があ
る」と主張、もしも尖閣諸島で中国との軍事衝突が起きるならば日本は確実に敗北するだろう主張、日本は国際社
会から孤立することになるだろうと警告した。
638可愛い奥様:2012/07/16(月) 15:07:19.99 ID:N+MO4kRm0
孫崎享が歴史も法学も政治も軍事も何も知らない無知蒙昧なのは事実だけど、
何故小沢信者のレッテルを貼るのか意味が分かりません。

有耶無耶にしてスレを荒らそうとする財務省の回し者ですか?
639可愛い奥様:2012/07/16(月) 15:20:57.66 ID:7jR7L5gD0
>>636
キツイことを言うようだけど、「決議」こそが議員の仕事なんだよ?
これがわからなかったら中学生以下だよ
いくら「質疑」をしたって、質疑はあくまでも質疑
大事なのは決議なんだよ、だから欠席も一人ぐらいで反対もなかった自民に失望してるんだよ
そしてね、質疑をしたからっていうのは所詮言い訳にしかならない
一番大事な決議で毅然とした態度をみせるべきだったのよ
640可愛い奥様:2012/07/16(月) 15:28:12.16 ID:7jR7L5gD0
賛成票を投じながらもっていうのは、悪い見方をすれば卑怯者と見えるよ
だったら、党の処分を覚悟しながらも欠席か反対票を投じればいいよ
それをなに?賛成票を投じておきながら、言い訳すんの?
そういう議員が一番性質が悪い気がするんだけどね
641可愛い奥様:2012/07/16(月) 16:00:32.08 ID:joEOoSyH0
>>637
孫・・・崎?
って日本人じゃないでしょ?中国名だしw
642527:2012/07/16(月) 16:04:01.88 ID:XCfAqn3U0
>>639>>640
批判がでるのは分かるが、元々自民党は昔から消費税を15%に上げる方針で
いた。ただし橋本内閣の時、デフレ下での消費税増税の引き上げの失敗を学び
「景気対策・増税歯止め案」を前面に押し出して民主党に約束をさせた上での
三党合意になった。
この合意がでるまでは民主党自体は景気対策をないがしろにし増税を先行
させる形で政策をごり押ししていた
参考までに
民主党分裂+決議案が出る前の議席数
民主党:288
自公を含む野党:191
うろ覚えだけどこの時の汚沢は消費税増税に賛成の立場だったと思う。
その当時自公野党全てが束になって反対しても議席数の差が90以上あるから
あきらかに増税先行案が通ってたよ。
なので前述に記載したとおり民主党に「景気対策・増税歯止め案」を約束させる
ことを条件に、賛成に回るしかなかっただけ。
そんで質問するけど、景気関係なしに増税するのと景気対策をしてからの増税
どっちがよかったと思う?
643可愛い奥様:2012/07/16(月) 16:14:26.52 ID:7jR7L5gD0
>>642
小沢の本音は反対か賛成かはわからないけど、「決議」で見れば小沢は反対したわけ
決議の重さをよく知らない人が語っているとしか思えないし、景気関係無し増税するのと
景気対策をしてから増税するっていうのとどちらが良かった?って質問だけども
今の状況は明らかに景気対策をおざなりにして、増税をしようとする状況じゃないの?
自民を擁護する人に見られるんだけども、マスコミを信じるなっていうくせに
小沢が叩かれてるのは文句言わないんだよね、それじゃバランス悪いでしょ?
マスコミが全部腐ってるのなら、消費税を反対したから小沢は叩かれてるっていう意味にも取れるよw
もちろん、小沢は黒いさ、あぁ黒いw けど、決議っていう議員最大の仕事では国民の方を向いたパフォーマンスをしたのよ
あれはやっぱり古狸っていうか、よく選挙をわかってる人間だと思ったよ
644可愛い奥様:2012/07/16(月) 16:21:39.68 ID:LyIpGzfk0
中川秀直だけ擁護してりゃいいのに
645可愛い奥様:2012/07/16(月) 16:23:33.81 ID:7jR7L5gD0
今回自民が失敗したのは、自由投票にしなかったこと
そのことであとでどう質疑をしても、動画使って言い訳しても党を上げて消費税に賛成してるように見えてしまう
自由投票にして、通過するぎりぎりのラインでやっておけば、少なくとも「わが党にはいろんな考え方の人がいますよ」っていう
パフォーマンスが出来たのに、ホントダメだね
そしてなんだかんだいって黒い小沢はこの辺のことはよく見抜いてるんだと思うよ
646527:2012/07/16(月) 16:28:03.69 ID:XCfAqn3U0
追記するが、結果的に民主党で増税法案に反対したのは57人で
民主党における反対派57人それをさっぴくと
自公野党+民主党増税反対派:248
民主党増税賛成派:231
にできたはずだけど、それは結果論であって、決議がでるまで民主党内部で
何人反対するか分からない状態で反対に回るのはハイリスクだったはず。
決議がでるまで民主党反対派の総数が分かればそれは出来レースだし、
それが発覚したらそれはそれで叩かれてたと思う。
647527:2012/07/16(月) 16:35:16.89 ID:XCfAqn3U0
>>645
そもそも自民党にそこまで見抜ける議員は少ないんだとおもう。
それに気がついている議員もいたとは思うけど、たぶんそれは一部の中堅・新人議員だと思う。
自民党内部で権限を握っているのは「老害」であって、いくら中堅・新人議員が自由投票論
を唱えた所で握りつぶされたんだと思う。
648可愛い奥様:2012/07/16(月) 16:44:12.23 ID:FZbo0jmKi
>>647
それじゃそこまでの党なのでは?
とにかく自民は中川氏以外全員消費税増税には賛成票を投じた
揺るがない事実ですね
649可愛い奥様:2012/07/16(月) 17:27:12.10 ID:3y/AtBgp0
反対してくれる気持ちがあるなら参議院で否決してくれるでしょ?
山本一太の話を聴く限りする訳ないけどね?

何をしても自民党に入れると思ってるからやりたい放題!
自民に入れるフリで、お近くの事務所に
電話・メールでじゃんじゃん抗議!しましょう。
650527:2012/07/16(月) 17:32:42.05 ID:XCfAqn3U0
>>643
だからあくまでも結果論でしょ。汚沢については決議までどっちに転ぶか
分からない状態だった。
理由:以前は消費税賛成派だったのに急に増税反対派に回ったこと。
行動自体がころころ変わる状況じゃ、汚沢自体が本当に反対票を投じる
事が自体が決議前に100%信用できたのかい?
後景気対策が満足になされてないってことはあなたのほうこそ何も分かっていない
18条付帯条項はよくみたかい?
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18005072.htm
この法律は簡単にいうと、景気が好転しないと消費税増税に待ったをかけることできるものだよ。
651可愛い奥様:2012/07/16(月) 17:33:20.24 ID:CglVBfaR0
>>646
じゃあ参議院ではどうするのかな?
鳩山派と小沢派は反対するのが明らかになって、票が読めるんだから、自民が反対をすれば参議院では否決できるはずなんだけど
果たして反対するかしら?それはしないんじゃないの
3党合意通りに賛成して、規定路線どおりに法案成立させるんでしょう
あなたの言うように、自民は苦しい選択をしたと、見てあげたい気持ちもあるんだけど
やはり私にも、今回は自民よりもぽっぽや小沢の方がまともに見えたよ

小沢はマスコミからはフルボッコだし、擁護する書き込みをするとすぐに工作員が湧いてくるけど
小沢よりも「マニフェストに書いてないことはしない、書いてあることは全力でやるんです」と言いながら、総理になったらマニフェストには1行も書いてない消費増税に政治生命をかけて取り組んで
「消費増税に賛成しない議員は公認しない」なんて言ってる野田の方がずっと異常で、正気の沙汰には見えないよ
反対して離党した小沢を自民の議員が「またしても政局がらみ、票が欲しいための政策」と批判してるけど、聞いてて「賛成したお前が言うなよ」と思うわ
政局であっても、それが国民の利益と一致してるならそれでかまわないわ、大いにやってくれとすら思う

自民はここで本気になれば解散総選挙に追い込めるはずなのに、言ってることとは裏腹に、本気で追い込む姿勢がまるで見えない
それは、原発再稼動や消費増税など、国民の不評を買うことは野田政権にやらせて
後で政権を取ればいいと目論んでるからなんじゃないかと思う
つまり、国民生活なんかやっぱり眼中になくて、消費増税も本音は賛成ということなんでしょうね
652527続き:2012/07/16(月) 17:35:09.33 ID:XCfAqn3U0
法律の内容
第十八条 消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、平成二十三年度から平成三十二年度までの
平均において名目の経済成長率で三パーセント程度かつ実質の経済成長率で二パーセント程度を目指した望ましい
経済成長の在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
2この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、経済財政状況の激変にも
柔軟に対応する観点から、第二条及び第三条に規定する消費税率の引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、
経済状況の好転について、名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえ
つつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
所得税の税率に関する経過措置)
653527続き:2012/07/16(月) 17:36:43.77 ID:XCfAqn3U0
後これは言いたくなかったが、現在公明党が以下の案を検討中・実施している。
1.軽減税率(検討中)
全ての物に対して一律増税するわけでなく、たとえば食料品や医薬品などに軽減税率を掛けることに
 より税率の軽減を図る。
2.控除・給付付税額控除(実施)
 消費税を増税することになった場合8%の段階で「軽減税率か簡素な給付措置」、10%段階では「軽減税率か給付付税額控除」 
 のどれかを必ず実施する。
これが景気対策をおざなりにしている状況なんですかね?
後、自分としては汚沢については別に叩くつもりも擁護するつもりもない。
654可愛い奥様:2012/07/16(月) 17:45:13.44 ID:YurywNpu0
>軽減税率(検討中)

増税の時期と条件と税率は明記されてるのに低所得者対策は検討中w
簡素な給付措置とかいうのも個人に1万円配るとかそんなのじゃなかった?
655可愛い奥様:2012/07/16(月) 18:06:27.80 ID:IVQEAxf00
一万円ずつもらって国民が本当に喜ぶとでも思ってるんだろうか
656可愛い奥様:2012/07/16(月) 18:08:04.96 ID:uD3LEEQ6I
国民を馬鹿にするのもいい加減にして
657527:2012/07/16(月) 18:13:20.17 ID:XCfAqn3U0
>>651
とりあえず、自公は苦渋の選択をしていたことは分かって欲しい。また国民の生活を考えなきゃ、
>>652に書いた法律の記載
>>653公明党が考えた案すらもないよ。
これは断言できない予想の範疇だけど、民主党が上記に書いた事を100%実行できるなら参議院でも自公は賛成を出すと思う。
ただ国会中継を見ている限りでは、内閣自体の答弁が破綻しているから約束を守る気がないんじゃないかとおもっている。
後、参議院予算委員会で自民党を初めとする野党が色々な方面で現在内閣を叩いている事も事実としてある。
例として
・海外に14兆円ばらまいた事を暴露したのに内閣担当大臣は1兆円強だという嘘を吐き続けてました。
・震災復興費について実は6兆円余ってた事を内閣は隠してました。
・大飯原発再稼動時に避難計画を立てないまま再稼動しました。
普通に常識がある人ならこういうキチガイな答弁や隠蔽をしてたら参議院ではどこの政党も増税案反対に回るとは思うんだけどね。
恐らく自公としては不信任案をだして早期解散をさせるのが狙いなんだと思う。
658可愛い奥様:2012/07/16(月) 18:23:49.34 ID:4qEjvZCT0
年金保険料払ってない人は増税されると年金もらえないわ税金は高いわで
まったくの無駄金だわな
659可愛い奥様:2012/07/16(月) 18:28:44.51 ID:aUOb9j8v0
>自公は苦渋の選択をしていたこと
証拠を出しなさい。
増税に反対しないなら日本を崩壊させようとする売国奴以外の何者でもありません。
660527:2012/07/16(月) 18:46:06.72 ID:XCfAqn3U0
>>659
証拠はだしたでしょ。
上記に記載したように
・消費税増税前の議席数の問題。
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%94%BF%E5%85%9A%E4%B8%80%E8%A6%A7
 (2012年7月13日時点の議席数なのでここから国民の生活が第一の党を民主党にプラスすること)
・対抗案として18条に付帯事項をつけたこと。
 http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18005072.htm


>>559に書いたが、完全賛成ではなく条件付賛成である事はわすれないでほしいわ。
後、これが証拠自民党議員によるブログ
斉藤 健(自民党議員)
http://dakenbow.exblog.jp/16107412/
661可愛い奥様:2012/07/16(月) 19:08:57.67 ID:v7hgyt000
>>652
これは実質骨抜き。あって無いような物。

前項の措置を踏まえて、経済状況等を総合的に勘案した結果、デフレでも増税が必要なんです、と政府が判断したら増税できちゃう

さらに、その上の項の、〜パーセント程度を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるため云々も、職業斡旋とか
ハロワの人員強化とか適当にやって、「目標の成長率を目指して必要な措置を講じたんです!」と言い切られれば、それでお終い。
実際にその成長率になってなくても、目指せばいいだけなので意味がない。



662可愛い奥様:2012/07/16(月) 19:14:10.31 ID:9DQ3it860
>>658
年金払ってる人も支給年齢引き上げで貰えない公算強し
663可愛い奥様:2012/07/16(月) 19:18:56.47 ID:E1nec3960
増税もバラマキも止めて、増刷すればいい
デフレ脱却するどころか無限デフレ地獄を望む財務省と日銀総裁は死ね
664可愛い奥様:2012/07/16(月) 19:21:05.87 ID:Bsx4H4E30
ギリシャはシロアリ退治及び公務員削減による人件費圧縮を後回しにしたうえ、付加価値税18%→23%で破綻。

スペインも付加価値税18%→21%で財政破綻への道を突き進んでいる。

以上により消費税(間接税)引上げが如何にリスクが高い策かが判る。

ましてや日本は消費税を社会保障ヒモ付にして国民を変に納得させ(納得者(要するにヒトが良い人)4割)、所得税や法人税が余った部分で、なんと!!ハコモノ公共事業増枠ってんだから…(自民)。

政治は三流どころか霞ヶ関しか知らない数字追っ掛け集団(官僚)支配の四流以下ですな。
665可愛い奥様:2012/07/16(月) 19:33:36.83 ID:bNF+xUIL0
この時期に増税なんて自体狂ってるんですよ
条件付だろうが増税反対と言い切れないようじゃダメだ
あんな無能集団の財務省くずれの谷垣が何を言うが知った事か
国を滅ぼす増税には断固反対と言えない政治家に問題がある
666527:2012/07/16(月) 20:07:43.74 ID:XCfAqn3U0
デフレ環境下(現在の状況)での消費税の増税は反対、むしろ消費税減税して欲しいところだが、
景気が回復(デフレ脱却)してからの増税は反対はしないよ。
これが自分のいう条件的賛成。
むしろこれからが問題。激しく反対するのが以下の増税地獄
消費税10%増税するまでに
・2012年10月:地球温暖化税導入
・2013年1月:所得税増税、個人住民税増税、所得税の復興増税
 (25年間所得税に復興税を2.1%上乗せ)
・2014年4月:消費税増税(8%)
・2014年6月:個人住民税増税、個人住民税の復興増税(年+1000円)
・2015年10月:消費税10%増税
消費税増税反対云々以前に消費税10%になる前に日本が潰れそうだ。
>>664の言いたいことは分かるが、当初はその条項すらも削減しようとしたんだ。
それでなんとか削除を逃れて法律として書かせた。
ただ問題なのが1条に記載された防災・減炎による公共事業へのばら撒き。これは正直反対する。
667可愛い奥様:2012/07/16(月) 20:23:13.90 ID:wpxK9x/u0
>>666
消費税3%導入時、税収が増加してるけど、この時はバブル時代だったから。
消費税5%に上がった時はバブル破綻後だから案の定税収が落ちている。
今消費税増税をすれば、どうなるかは想像できそうなものだけどね。
668可愛い奥様:2012/07/16(月) 20:37:12.25 ID:7jR7L5gD0
>>652
あのさ、名目3%がどういう数字かを説明するために、私シンクタンクのレポートを貼ったはずなのね
あなたもシンクタンクの信憑性を疑うのかもしれないけど、それだったら麻生さんのブレーンのリチャード・クーも
信じられないことになるんだよね、この人野村総研の人だから
CECD加盟国で名目GDP成長率の10年平均で3%を超えてないのはドイツと日本だけなのよ
日本は以前言ったようにマイナスなんだけど
つまりこの3%は全然経済が回復したという程度じゃないわけ
当たり前のごく普通の経済になりつつあるっていうのが世界的に見たらこの名目3%なのよ
仮に名目3%の時点で増税したら、景気回復の芽を潰すことになるのは目に見えてるし
こんな経済成長率のときに、リーマンショック・アジア金融危機並のことが起きたら98年どころじゃなくなるよ
しかも、総合的な施策の実地その他必要な措置を講ずるって書いてるよね?
だからこれを別にクリアしなくても講じたんだからいいんだろって話になると私は解釈したけど?
で、2になるともっと曖昧で悪質
総合的に勘案した上で、だからそのときの総理大臣が「もうこれでいっか」って思えば上げられるじゃないの?
だから>>534に書いたみたいに、消費税の引き上げを踏まえてるエコノミストが8割になったんだよ
で、あなたはエコノミストよりも経済が読める自信はあるの?もしそうなら、見解を聞かせて

>>660
さっきも書いたけど見苦しいだけなんだよね
議員の仕事の一番大事な仕事は「決議」なのよ、これ本当に中学生でもわかること
それなのに条件付き賛成なんて、子供だましにしか見えない

669527:2012/07/16(月) 20:45:47.01 ID:XCfAqn3U0
ついでといっちゃなんだけど、消費税増税に対して個人的にだけど具体案
を出すよ。
例)
現在の状態:5%→3%への減税+軽減税率の実施
小泉政権時のミニバブル状態:5%の現状維持+軽減税率の実施
昭和〜平成初期までのバブル時代状態:消費税10%の増税
こういう風にするなら賛成する。
670可愛い奥様:2012/07/16(月) 20:48:12.98 ID:7jR7L5gD0
>>669
一生懸命なのは理解するけど、経済が見えてる様子が全然ないのはどうして?
あなた98年っていくつだった?肌で感じる不景気はあった?
671可愛い奥様:2012/07/16(月) 21:05:23.75 ID:gPmajx+J0
愚連隊の加納貢氏について

(前略)
 こうした加納の存在は進駐軍にも聞こえていて、彼がGHQのジャック・Y・キャノン中佐
に「招待」されたのは昭和二十四年の梅雨のころだった。
加納がポケットに右手を突っ込んだままの二人の特務員に「付き添われ」て本郷ハウス
にいくと中佐が待っていて、「日本の共産化を防止するための我々の活動に、手を
貸していただきたい。そのかわり、われわれはあなたの郷土防衛活動を物理的・政治的に支援
する用意があります。」 そう要請した。
加納は言下にそれを蹴った。「残念だが、お門違いです。第一に、オレはマフィアの
ボスじゃないから、グループを率いてなにかしたりしない。第二に、自分のことは
自分でする主義だから、あなた方の手助けは要らない。第三に、オレたちはスパイじゃない
から工作活動には向いていない。とても引き受けられる話じゃありませんね。」
(以下省略)
(愚連隊伝説 (洋泉社) より)
672可愛い奥様:2012/07/16(月) 21:09:50.69 ID:xD901t9T0
財務省の関係者はこのスレから出てって
673可愛い奥様:2012/07/16(月) 21:15:06.30 ID:3k8Ri1QM0
>>642
>記載したとおり民主党に「景気対策・増税歯止め案」を約束させる
>ことを条件に、賛成に回るしかなかっただけ。

すいませんが自民党案のように書いてますが民主党が
党内反対派を押さえ込む為の民主党案ですよ

>自公は苦渋の選択をしていたことは分かって欲しい。
凄いウソをいいますね?解散日程を盛り込まないで何が苦渋の選択なの?
出来レースじゃないか!
674可愛い奥様:2012/07/16(月) 21:22:33.30 ID:rK9VHHCU0
>>638  定番貼っときますね

孫崎享←典型的な小沢信者(笑)
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/198392092354019328
http://twitter.com/magosaki_ukeru/statuses/193558826400747520
http://www.news24.jp/articles/2009/12/10/04149487.html


【民主党】在日に選挙権を与えるべき【小沢一郎】
http://www.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE#t=00m50s

究極の大悪法、外国人住民基本法提案者
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160669461
提出議員 *民主党6人:円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、 石川知裕 ←ここ注目(大爆笑

小沢民主党元代表が政倫審出席を表明←(笑)
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201012280063.html

小沢夫人の離縁状は本物だった! 日本筆跡鑑定人協会長が断定
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/19676/
675可愛い奥様:2012/07/16(月) 21:25:35.58 ID:7jR7L5gD0
もう詭弁とかいいのよね
結局のところ裁決が全てだよ
個人的には自民党に入れようと思ってたよ、だってリチャード・クー信者だし
でも、あそこで「党全体で国民より財務省の方を向いて政治しま〜す」って宣言しちゃったようなもんなんだよ
議会制民主主義国家にとって裁決って政治の命なんじゃないの?
676可愛い奥様:2012/07/16(月) 21:39:05.53 ID:3k8Ri1QM0
>>674
必死すぎると逆効果って分かる?
同じモノをただ貼るだけっていうのも宣伝にしかならないよ

677527:2012/07/16(月) 21:50:22.83 ID:XCfAqn3U0
>>670
年齢については特に言わないよ。ただ不景気は肌で感じてきたね。
それでは>>670さんにお願いです。
あなただったら、現状を打開するのに今後自分なりにどういう案を上げられますか?
別に間違ってでもいいので、案を上げて欲しい。
単純に評論家・専門家の意見をリンクに張ってそれを元に否定・反対するのは簡単だよ。
自分自身間違っている部分も多々あるけど、日本人一国民として自分も自分なりに
考えてこういうしたほうがいいのではないかと叩かれる覚悟を持って多々発言をしている。
間違っている部分はこうしたほうがいいんじゃないかって案をだしてブラッシュアップして
いけるんじゃないかって期待はしてたんだけどね。
自分の持論で申し訳ないが、自分だったらこうするという意見を支持している議員さんに声
として上げるのが本当の国民の声ってやつだと思っている。
自分自身は議員さんのHPから意見をメールなりフォーラムなりに投稿できるからそういう形で
メールなりフォーラムで案を投稿している。
自分なりの案がだせないなら、これ以上やっても意味がないので、今後の
発言を一切しませんわ。
678可愛い奥様:2012/07/16(月) 21:59:31.51 ID:7jR7L5gD0
>>667
ここに相当書いてきたけど?
円高対策をしろとか、アウトを少なくしろとか・・かなり書いてきたけどね
あなただって相当いろんな人の話を読んだんじゃないの?どれを削れとか
なんかこないだも某所で自民に意見書?みたいのを書いてくれって言われたけど・・
それってさ、結局政治家の仕事なんだよ?国民のことを考えプランを練っていく、ビジョンを作っていくっていうのは
甘えるのもいい加減にしろって感じ、金もらって政治家やってるんでしょ?
無償のボランティアに頼ってどうするの?その気になればどんなシンクタンクの人間だって金だして引っ張ってこれるくせに

あのさ、怒ってるわけよ、どうしようもないと思ってるけね、自民については
あの決議で腸煮えくり返ったよ
しかも愛国心を逆手にとってボランティアの党員みたいなの最近増やそうとしてない?
それがネトサポっていうのか私にはわからないけど、選挙近いから必死なんだなって思った
こういうのってある種宗教みたいだから、嵌ってる人にはいくらいってもわからない
純粋な愛国心のある人の無知さにつけ込むような真似やめてくれないとすら思ったよ
あなたがそのたぐいの人じゃないことを祈ってるけど
またこういうのは自民だけじゃないと思うよ、いろんな党がやってんだと思うよ
だからこそしっかり公平に見て偏った見方をしないよう自衛するしかないと思った
679可愛い奥様:2012/07/16(月) 22:28:32.08 ID:Bg/fNR5H0
>>677
自民党員がご意見募集ですか?
680可愛い奥様:2012/07/16(月) 22:38:02.42 ID:LyIpGzfk0
自民は増税だけじゃないよね

人間性教育の具体策→子どもを厳しく「飼い馴らす」。小学生でも遠足でバスは使わせない。全国民18歳で2年間の奉仕活動
下野してまずやったこと→児ポ法改悪案
新憲法草案→国民を取り締まり、表現の自由規制、政教分離原則の骨抜き
共謀罪創設案提出(違法行為について人に喋ったら逮捕)
DL違法化→パブリックコメント数千件の反対を無視して成立
自民党のさいたま市議提出で名前を変えた「外国人地方参政権」賛成可決
青少年社会環境対策基本法再提出予定
681可愛い奥様:2012/07/16(月) 22:45:37.37 ID:Bg/fNR5H0
政治家の仕事を国民が肩代わりしなきゃいけないなら、政治家なんか要らないね
682可愛い奥様:2012/07/16(月) 22:56:26.61 ID:rK9VHHCU0
>>676 じゃ、もう一回読んどこうかw

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0716&f=politics_0716_005.shtml
また元外務省国際情報局局長の孫崎享氏はツイッターで「日本人にとって受け入れがたい事実だが、尖閣諸島は
日本固有の領土ではない」と述べた。孫崎氏は「日本が尖閣諸島の領有権を主張するようになったのは、1895年
の尖閣諸島を沖縄県に編入させるという政府決定に基づいている」と発言した。
また孫崎氏は、中国の歴史から見ると「すでに14世紀にはその軍事力が尖閣諸島一帯に及んでいたという史実があ
る」と主張、もしも尖閣諸島で中国との軍事衝突が起きるならば日本は確実に敗北するだろう主張、日本は国際社
会から孤立することになるだろうと警告した。
683可愛い奥様:2012/07/16(月) 23:54:16.78 ID:+J6MO7gD0
明確に増税に反対すると主張しないなら票は入れない。それだけ。
票を入れて欲しかったら増税に反対しなさい。
684可愛い奥様:2012/07/17(火) 00:00:02.05 ID:M/2UASDt0
>>683
そういうことだね。
685可愛い奥様:2012/07/17(火) 00:19:09.94 ID:v/o5p31P0
さっきニュースZEROで
社会保障費は毎年20兆円が足りなくて借金している。
消費税をアップしても7兆円税収が増えるだけ。まだまだ足りない。
毎年20兆円の借金というのは後に若い世代が返して行くことになる。
借金を減らすには消費税を上げざるを得ないという事になってくる。
ってやってたよ。
686可愛い奥様:2012/07/17(火) 00:22:01.23 ID:yf3rWKzQ0
党見解は誤摩化しでしかでなく国民を欺くものです!
TPP参加交渉推進派! 
小泉進次郎、安倍晋三、麻生太郎、石原伸晃、茂木敏充、小池百合子、
平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、石波茂、菅義偉、伊吹文明、甘利明、
岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、丸川珠代、三原じゅん子

反皇室・反自衛隊のソウカと共闘する国賊自民!
日本の伝統文化地域の絆を解体する道州制!
▼麻生内閣が明言、道州制に全国町村会が反旗 【東京新聞・特報ページ】
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2008120402000088.html
▼安倍が道州制を推進
ttp://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1160604541/
687可愛い奥様:2012/07/17(火) 00:23:25.37 ID:yf3rWKzQ0
朝鮮麻生の実績!
■在日にも定額給付金支給
http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間500万円もタダであげている自民党。
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" 2千人に月20〜30万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156209093/
■毎年防衛予算を削減をした上で韓国を助ける国賊麻生の正体!
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/korea_09/gaiyo.html
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円 ダボス会議で表明
http://www.afpbb.com/article/politics/2566351/3742727
■「アジア向けODA、過去最多の8555億円…政府方針」 =麻生太郎 国民には増税!アジアにバラまき!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300199954/71
■米政府=アフガニスタン軍事支援に200億ドル(2兆円)を要求
麻生は費用は明らかではないと、はぐらかして回答
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170140.htm
688可愛い奥様:2012/07/17(火) 00:41:53.31 ID:G12va76k0
689可愛い奥様:2012/07/17(火) 00:42:31.90 ID:SKa0h5fL0
>>685
そういうのはメディアを使った洗脳でしょ
テレビを見てると「消費税10%になるから、これからはどうやって賢く倹約するか考えましょう」というのばかりやってるね
こうやって「消費税は10%になる」ということを時間をかけて刷り込んで、既成事実化し、国民に慣れさせてんのよ
日本人はこうやってまた騙されるのかね
毎年20兆円の借金とか、若い世代が返していくとか本当に馬鹿馬鹿しいわ
国債の満期が来たら日銀がお札を刷って返せばいいだけだよ

日本人がメディアリテラシーを身に付けず、自分から正しい経済の情報も得ようとせず
いつまでもこんな幼稚なマスコミの嘘を信じてるようなら、やっぱり将来は国外に逃げにないとダメだわ
何かまずい事がある度に、マスコミに煽られるまま、自分たちで選んだ政治家を叩くだけで
そのくせ自分たちの国のあり方や、政治経済をちゃんと学ぼうとも、考えようともしない国民のいる国なんて良くなるわけがないよ
690可愛い奥様:2012/07/17(火) 00:50:39.51 ID:v/o5p31P0
>>689
そうなんだよね。
しかもメインのキャスターと一緒にアイドルでもあるキャスターが
語る形だったから自分は恐ろしかったよ。
普段ニュースを見ないがアイドル目当てでニュース見てる人
に向けての洗脳だとしたら。って。
691可愛い奥様:2012/07/17(火) 00:53:22.06 ID:Qw+HwUwt0
>>690
その人のパパは総務省の総合通信基盤局局長で
次期事務次官候補の櫻井俊
地デジ化利権で嵐櫻井翔の妹は日テレキャスター
文春がすっぱぬいてるよ
692可愛い奥様:2012/07/17(火) 00:58:31.45 ID:Qw+HwUwt0
>>683
参院はどうなるかね?
このまま衆院と同じように全員賛成に回ると思うけど
今適当に言い訳をしている保守議員は、ここで反対に回らないのなら
結局同じ穴の狢ということだね
日本と日本の将来を真剣に考えているのなら、反対に回るはず
693可愛い奥様:2012/07/17(火) 02:01:35.10 ID:4NMMFMoL0
>>685
典型的な財務省の言い分ですね
10%増税を何としても阻止しないと、今後20%にも30%にも引き上げられます
そんな地獄の時代は絶対に阻止させましょう
694可愛い奥様:2012/07/17(火) 02:11:52.46 ID:595+T6ba0
>>693
なんで地獄なんだ?
その分、対象者には手厚くなるんだぞ。

対象者にならないっていう自信があるのなら、君は資産家なんだろう。
695可愛い奥様:2012/07/17(火) 02:13:54.74 ID:Qw+HwUwt0
2 名無しさん@3周年 2012/07/16(月) 23:57:25.84 ID:Mlko51TE

「自公両党のおかげで増税を実現するのだから、

実現したら早晩、衆院を解散するはずだ」(党幹部)と期待する。

谷垣氏や伊吹氏は党内きっての増税論者で、
政局の混乱よりは一体改革関連法案の成立を優先させるとの見方は多い。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120715-OYT1T00319.htm

自民党の小泉進次郎衆院議員が20日、東京・武蔵野市の成蹊大で講演し、

賛成の立場を示す環太平洋連携協定(TPP)参加について「後ろ向きに考えず、

若い人はチャンスだと思ってほしい」と呼び掛けた。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111121-866478.html
696可愛い奥様:2012/07/17(火) 02:21:02.92 ID:Qw+HwUwt0
日本は終わるかもしれない
経済が停滞するのをわかっていて増税路線を進もうとしてる
697可愛い奥様:2012/07/17(火) 02:23:36.66 ID:U6mKqKmX0
>若い人はチャンスだと思ってほしい
馬鹿かこいつは
増税もそうだが若者のチャンスを奪ってるだけだろうが
TPP賛成・増税賛成してる政治家は今すぐ死んでください
698可愛い奥様:2012/07/17(火) 02:47:22.13 ID:87N+5Xet0
財務省がこの国の諸悪の根源
最大の元凶が勝栄二郎

こいつらは絶対酷い目に遭うべき
699可愛い奥様:2012/07/17(火) 02:54:20.42 ID:Qw+HwUwt0
>>698
官僚は最悪
でも議員が法案に賛成しなければ増税はできない
財務省と自民公明民主全ての責任
700可愛い奥様:2012/07/17(火) 02:54:50.11 ID:kIKsqeds0
コイズミはアメリカの傀儡あやつり人形
701可愛い奥様:2012/07/17(火) 05:10:09.95 ID:a9X3A2CV0
小泉ファミリーは役者だからw
702可愛い奥様:2012/07/17(火) 05:39:01.11 ID:4bHm+R8a0
住民税と保険と厚生年金や国民年金を下げろよ
だったら消費税増税も許せる。
703可愛い奥様:2012/07/17(火) 06:55:47.73 ID:a9X3A2CV0
給料だけ下がって、その他の税金がジワジワ増えてってるw
最初はぬるま湯がそのうち沸騰したお湯になって死んじゃうよ!
704可愛い奥様:2012/07/17(火) 07:47:56.48 ID:ebr9Lvqr0
>>701
劇場型政治と言われる所以
705可愛い奥様:2012/07/17(火) 07:50:21.94 ID:A+0GtfSb0
この不景気に物価上げたらどうなるかわかっとるやろが
アホかお前は
706可愛い奥様:2012/07/17(火) 07:50:42.91 ID:fR+TVb7j0
>>685
>ニュースZERO
財務省OB村尾信尚による洗脳番組ですw

>>689
>国債の満期が来たら日銀がお札を刷って返せばいいだけだよ
「札割れ」を起こすほどの超人気金融商品なのですが、
逆の意味(国債が完売しない事)に捉えている方が多いですよね。
707可愛い奥様:2012/07/17(火) 09:25:06.47 ID:Qw+HwUwt0
>>706
恥ずかしいからちょっとググれ
708可愛い奥様:2012/07/17(火) 09:35:09.09 ID:fR+TVb7j0
>>707
どこがどう恥ずかしいのか具体的にw
709可愛い奥様:2012/07/17(火) 09:39:54.98 ID:7MIg6iAw0
日本の消費税は今でも実質10%くらいなんですってね。
ヨーロッパのように、生活必需品や食料品は非課税となってないから。

710可愛い奥様:2012/07/17(火) 09:50:38.25 ID:Qw+HwUwt0
>>708
札割れの意味
711527:2012/07/17(火) 10:20:43.30 ID:u0gsPNud0
>>678
自分は自民党は支持しているが、自民党にはびこっている腐った老害は一切支持してない。
むしろ荒削りであるが自民党でもこういう事が発言できる議員を支持している。
ttp://shinshu.fm/MHz/60.60/archives/0000392769.html
また、総選挙になった時は政党は関係なく、自分の足で市民や中小企業の意見を
地道に聞いて政策を実践してきた立候補者に投票する。
>それってさ、結局政治家の仕事なんだよ?国民のことを考えプランを練っていく、
ビジョンを作っていくっていうのは甘えるのもいい加減にしろって感じ、金もらって政治家やってるんでしょ?
→これは憶測だけど本当に国民のことを考えてる議員さんは国民の意見や提案を非常に欲しがっているのだと思う。
それはなぜかというと、議員同士プランを練っただけだと間違える点も多々でてくるかもしれないし、それに気がつかない
事もありえる。そういう間違ったプランを実行すると、最悪国自体が無茶苦茶になる。そのいいケースが今の野田政権じゃない?
なので議員同士の案+国民の意見や提案を取り入れブラッシュアップをした上でより正確なプランを実行に移したいんだと思う。
議員さんも人間だから100%完璧超人じゃない。 もし、自分が議員なら上記で記載したことをするよ。
712可愛い奥様:2012/07/17(火) 10:21:51.03 ID:X7zFOfTG0
連休中は自民のネトサポがいて頑張っていたのか
マスコミの韓流押しや民主の酷さに、もう一度自民政権にした方が良いと考えていたけど
ここに来て魔法が解けた感じがする
野田に協力をするようなことをして、民主党政権のうちに増税にもっていきたい谷垣
誰も異論を唱えずほとんど賛成票に回った議員たち
ネット上を見ても自民擁護の声は、高校で習う政治・経済の知識すらないようなものばかり
消費税問題は自分達の生活を直撃する問題だというのに、保守という言葉に騙されて思考停止している
自分の周りでは消費税に反対している人が多いことが救い
実際選挙になったら、マスコミがどう煽ろうと消費税賛成派は負けると思う
希望を持ちたい
713527:2012/07/17(火) 10:21:52.88 ID:u0gsPNud0
>>680
DL違法における刑罰化についてはある程度自分なりに調べ7/3に警察に相談してきたが、
その時点では警視庁にすら刑罰化におけるガイドラインが降りてきてないと発言してた。
理由としては経団連が経済の悪化を懸念して法律の施行に待ったをかけている状態であるとのこと。
自民党が法律に賛成したと書いてあるが、真の大罪人は
・慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授 岸 博幸
 「H24/06/19 参院文科委違法ダウンロード法案参考人意見&質疑」
  http://www.youtube.com/watch?v=kJ5Hgxua1TY
・インターネットのイの字も知らない老害政治家(政党関係なし)
それ以外の可決した事項についてはまだ調べていない。
714可愛い奥様:2012/07/17(火) 10:27:03.30 ID:fR+TVb7j0
>>710
銀行が国債を売らない事(超人気金融商品)ですが何か?w

札割れとは 証券用語辞典
http://secwords.com/%E6%9C%AD%E5%89%B2%E3%82%8C.html
715可愛い奥様:2012/07/17(火) 10:30:29.68 ID:X7zFOfTG0
>>714
リンクを読むとオファーに達しないこととあるから、つまり売れ残り
入札者がいない状況を表す
しっかり文章を読むように
716可愛い奥様:2012/07/17(火) 10:34:10.55 ID:fR+TVb7j0
>>715
>つまり売れ残り
wwwww
国債を買う人は誰だか分かる?w
717可愛い奥様:2012/07/17(火) 10:37:11.17 ID:X7zFOfTG0
718可愛い奥様:2012/07/17(火) 10:38:23.30 ID:X7zFOfTG0
>>716
頭が悪すぎる
入札制度も何もかもわかっていない
文章すら読めていない
719可愛い奥様:2012/07/17(火) 10:44:32.54 ID:X7zFOfTG0
募集をかけても金融機関が申し込んだ額が達しないから札割れなのに何を言っているのか
720可愛い奥様:2012/07/17(火) 10:47:37.37 ID:QnTIOriGP
日銀が国債を買うのに売れ残りとか・・・
721可愛い奥様:2012/07/17(火) 10:49:33.23 ID:X7zFOfTG0
>>720
アホなの?
日銀は短期国債しか買えない
日銀の買い取りで中長期国債を買っている事実があるならあげてみなよ
722可愛い奥様:2012/07/17(火) 10:51:34.41 ID:X7zFOfTG0
買いオペと募集の区別もつかないやつがいる
723可愛い奥様:2012/07/17(火) 10:52:10.22 ID:QnTIOriGP
今度は論点のスリ変えかw
724可愛い奥様:2012/07/17(火) 10:53:39.77 ID:X7zFOfTG0
>>723
国債の買いオペと募集の違いを説明してみなよ
725可愛い奥様:2012/07/17(火) 11:06:00.03 ID:7hxiNbaE0
勝栄二郎と安住淳をクビにさせよう!
726527:2012/07/17(火) 11:20:48.16 ID:u0gsPNud0
>>725枝野、安住、勝栄、野田はまじでいらない。
国会中継をみてると、あいつ等の答弁は壊れたCDみたいにひたすら同じ事をリピートするだけ。
そんで肝心な所については国民に丸投げ。
少なくともこの4人については総選挙になったときでも票はいれちゃいけない。
727可愛い奥様:2012/07/17(火) 11:47:07.71 ID:wcnMLdcj0
質問があります

参院でも可決される方向なのか
解散総選挙の時期

財務省と野田と谷垣は許さない
自民公明民主は次の選挙では入れない
増税絶対反対
728527:2012/07/17(火) 12:19:37.41 ID:u0gsPNud0
>>727
7/12まで国会で野党は野田政権に対して色々な角度から叩いている。
主観だが、民自公の三党合意も段々崩れかけてきている。
ただ三党での自作自演もありえるからこれは信用しないでほしい。
参院で可決する確立は5分5分って言ったところ。
簡単にいうと
自民党:景気回復の具体案を練ってからの増税だろうが!ゴルァ
公明党:社会保障、低所得者対策が優先だろうが!ゴルア
国民が第一の党:実は14兆円を海外にばら撒いたことを暴露。福島復興費は実は6兆円
余っていたことが暴露。無駄なばら撒きやってるなら消費税増税いらないんじゃない?
民主党(野田政権):景気回復の具体案については2年前に具体案を決めました(キリ
その具体案すらも案ですらない状態で狂ったCDプレイヤーみたいに同じ事を連呼
するだけ。
729527:2012/07/17(火) 12:20:38.86 ID:u0gsPNud0
みんな消費税増税だけに目がいってるけど>>666に記載したことが、知らぬ間に
決まった?増税地獄のほうが重要だと思う。
自分は2009年度に自民党の若手議員に投票したから、自民党は擁護するけど、
一度投票した以上は次の選挙まで信念は曲げちゃいけないと思っている。
ただ、野田や谷垣を初めとした腐った政治家については本気で支持しない。
こいつらが党内で権力を握っているおかげで、一部の良識のある中堅・新人議員
の発言がまともに通っていない。そんで逆らったら鳩山みたいに党員活動の凍結
や小沢の除籍処分とか最悪な状況におかれるから反対したくてもできない状況
にあるんじゃないかと思っている。
なので選挙については単に自公民を拒否するのではなく、政党関係なく
どの立候補者に票をいれるか自分の目できちんと見極めて欲しい。
730可愛い奥様:2012/07/17(火) 12:25:24.52 ID:SKa0h5fL0
ID:X7zFOfTG0はなんで突っかかってるのか知らないけど
日銀の長期国債(10年もの)の買取は普通にやってるじゃん
直接買い取りは禁止されていて、やる場合は国会の承認を得ないといけないけど
銀行が買ったのを日銀が買えば無問題、ということで銀行を通して買い入れをしてるでしょ
この前起きた「札割れ」は銀行が現金より国債の方がいいからと言って、日銀の応札額に対して、銀行が売りに出した国債が満たなかったんだよね
銀行の今のスタンスは、日本国債>>現金なの
731可愛い奥様:2012/07/17(火) 12:46:58.24 ID:BZ9lHyqI0
■消費税増税にも同じことが云えますよ!

『日本人はおとなし過ぎる、フランスを見てください。
やるときは徹底しなくては徹底すれば政府は動かせる。』

■TPP参加に向けての国民無視の暴走を止める
http://notpp.jp/21020711_NobuhiroSuzuki.pdf
732可愛い奥様:2012/07/17(火) 12:48:53.71 ID:9oOx4zlS0
みんなのスローガン

節電の為、午後1時〜5時までくだらないテレビを消そう。
熱中症予防のため、エアコンは使おう。
733可愛い奥様:2012/07/17(火) 12:52:30.78 ID:XF0lT43k0
デモなんて無意味と言わず、一度は参加して欲しいですね。
原発デモで野田は相当イラついてるせいか、「増税反対なら公認しない」という暴言も引き出せた訳ですしね。
財務省を数日間包囲するぐらいの規模でデモを起こせば、事態は少しは好転すると思います。
734可愛い奥様:2012/07/17(火) 12:56:42.78 ID:wcnMLdcj0
>>733
幼児いるしデモ参加できないわ
しかも地方だし
できることと言えば、増税反対も議員に投票するだけ
ママ友に消費税のこわさを訴えることぐらいかな?
でもみんな増税反対だったよ
だからここに自民の工作員っぽい人が必死で書き込んでるのもわかるなあ
735可愛い奥様:2012/07/17(火) 12:58:16.32 ID:BZ9lHyqI0
>>527
あんたは話題そらしばっかだね

>記載したとおり民主党に「景気対策・増税歯止め案」を約束させる
>ことを条件に、賛成に回るしかなかっただけ。

すいませんが自民党案のように書いてますが民主党が
党内反対派を押さえ込む為の民主党案ですよ

>自公は苦渋の選択をしていたことは分かって欲しい。
凄いウソをいいますね?解散日程を盛り込まないで何が苦渋の選択なの?
出来レースじゃないか!
社会保障・税の一体改革と言ってて最低保障年金制度、後期高齢者医療制度の廃止、
給付付き税額控除の導入、歳入庁創設が全て事実上の撤回して 先に増税決めてるんですよ

736可愛い奥様:2012/07/17(火) 12:59:03.68 ID:wcnMLdcj0
そんなに自民擁護するなら自民党本部にいって
「増税に反対してください」って言えばいいのに
参院で消費税に反対してくれたら投票して上げるわ
子どもも小さいし将来心配だし増税するような党に票をいれるなんてことはできない
737可愛い奥様:2012/07/17(火) 13:00:28.06 ID:eVzIXNOT0
>>732
くだらないテレビというなら午前10時〜午後5時まで消そう。
なんも困らん。静かで快適そのもの家事もはかどるわ。
738可愛い奥様:2012/07/17(火) 13:03:48.17 ID:wcnMLdcj0
2ちゃんねるも他の板では増税にはすごい反対してるみたいね
景気が悪くなったら困るのよ
国民は財務省と民主の売国議員と自民の利権議員と公明の宗教議員の駒じゃないわ
739可愛い奥様:2012/07/17(火) 13:07:48.98 ID:SKa0h5fL0
>>732
テレビ局ってさ、視聴者に節電呼びかけるなら先ず、自分たちから節電する態度を示して欲しいよね
昼間は輪番で、各テレビ局が交代で放送中止にするとかさ
どうせ皆大して見てるわけじゃないんだからさ
きっとマスコミが大好きで、一所懸命に応援してる原発再稼動反対デモの人たちも喜んで支持してくれるよw
740可愛い奥様:2012/07/17(火) 13:17:12.30 ID:tuuaVsJE0
さっさと同時に実行しろ、でないと日本の財政は持たない。

・消費税20%にアップ
・年金給付カット
・老人医療費カット
・公務員(地方・国家)の給与20%カット
741可愛い奥様:2012/07/17(火) 13:21:00.22 ID:yf3rWKzQ0
年金受給年齢引き上げ案を提出した国賊麻生! 韓国人が第一です!

■IMFに10兆円
■日韓スワップに3兆円
■在日にも定額給付金支給
http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間500万円もタダであげている自民党。
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" 2千人に月20〜30万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156209093/
■毎年防衛予算を削減をした上で韓国を助ける国賊麻生の正体!
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/korea_09/gaiyo.html
■麻生首相、アジア支援に1兆5000億円 ダボス会議で表明
http://www.afpbb.com/article/politics/2566351/3742727
■「アジア向けODA、過去最多の8555億円…政府方針」 =麻生太郎 国民には増税!アジアにバラまき!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300199954/71
■米政府=アフガニスタン軍事支援に200億ドル(2兆円)を要求
麻生は費用は明らかではないと、はぐらかして回答
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170140.htm
742可愛い奥様:2012/07/17(火) 13:30:37.56 ID:wcnMLdcj0
自民の魔法が解けたに同意
民主党談話室というスレにいたけど、民主党の酷さがよくわかって政権交代を願ってた
でも自民も増税賛成で日本を滅ぼそうとしてるのだから、期待できないのよね
消費税増税で目が覚めた人多いんじゃないの?
本当に国民のことを考えているなら、増税に反対するはず
参院の結果まちですね
743可愛い奥様:2012/07/17(火) 13:32:04.83 ID:yf3rWKzQ0
国賊自民が壊して来た日本の社会保障、過剰な土建屋優遇で借金は膨張!
二度と政権に戻すべきではない!
■突出した日本の公共事業への支出
http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm

↑社会保障を崩壊させ日本を三流国へと後退させた国賊自民党の正体!
744可愛い奥様:2012/07/17(火) 13:42:26.53 ID:BZ9lHyqI0
>>743
じゃ〜
GDPはどうやってあげるの?
社会保障のお金はどっから出るの?
745可愛い奥様:2012/07/17(火) 15:09:08.04 ID:vKKhaTgH0
>>527さん
知らぬ間の地獄といえば自民の十八番なんですが
一例

---------2004
●【専業主婦がいる世帯への増税(所得税の配偶者特別控除の廃止)】 ●厚生年金保険料引き上げ
---------2005
●厚生年金保険料引き上げ ●国民年金保険料の引き上げ(年3300円) ●介護保険の施設入所者など負担引上げ
●公的年金等控除の縮小+老齢者控除の廃止=年金生活者所得税増 ●障害者医療の自己負担の引き上げ
●雇用保険料の引き上げ(本人負担分) ●消費税の免税点の引き下げ(中小業者が大打撃。消費者も負担増に)
●自動車賠償責任保険料の値上げ(2年で約4000円) ●国立大学授業料の値上げ(1万5000円)
●【専業主婦がいる世帯への増税(住民税の配偶者特別控除の廃止)】 ●働く妻に住民税均等割の対象拡大
---------2006
●2005年に続き厚生・国民年金保険料の引き上げ ●障害者福祉サービスの自己負担引き上げ
●介護保険料3年ごと見直し引上げ ●定率減税(住民税)半減で増税(2回) ●低所得の高齢者への所得税増
●定率減税の半減(年収500万円の共働き家庭の場合、年約2万6000円の増税)
---------2007
●定率減税の廃止(三人家族で年間3万8000円の増税)
746可愛い奥様:2012/07/17(火) 16:02:58.52 ID:MGO42hll0
増税決まったらマジ恨む
増税決めたら今まで自民がやってきた保守的な良いことも
全部カモフラージュだったと思う
財務省の僕なのにガス抜きに保守を気取って国民を騙してたんだと確信することになる
すべては参院で決まる
747527:2012/07/17(火) 16:33:38.87 ID:u0gsPNud0
自民党本部へ電凸してみました。
・増税に反対している国民が多数いるがどう思うのでしょうか?現実問題増税が先行している傾向があります。
 まずは内需拡大を主としたを景気対策+軽減税率の対策をするのが優先事項ではないのでしょうか?
 それをもっと押し出すことはできないのでしょうか?
 →自民党は増税にあたり景気対策と軽減税率の実施を公約しております。但し軽減税率については
  主に食料品だと思うのですが、何を何%軽減させるのかの課題が残っています。
  もっと押し出すことについては検討いたします。
・18条の要項は非常に曖昧さがある、解釈によってはあくまでも努力目標で景気が回復せずに消費税増税を実施できる
 危険性を孕んでいます。今後18条付帯条項を元にしてより厳格な政策を実施することはできるのでしょうか?
 →これについてはあえて弾力的に対応できるため、こういう法律を作成しました。またこれの法律を元とした
  より厳格な政策として実施していくのは検討していきます 
・現状の国会では消費税増税について参議院で議論中ですが、野田政権側の発言そのものが揺らいでます。
その状況を踏まえて場合によっては三党合意を破棄することはできないのか?
→ここはご意見を承る部署です。意見として承らせていただきます。
748527続き:2012/07/17(火) 16:35:29.18 ID:u0gsPNud0
・本音としては消費税増税は賛成できません。理由としては国内情勢が悪化する中でODAを初めとする14兆円
 すなわち年間税収1/3の血税がばら撒かれたことです。
 4兆弱については確かに貧民国に対する人道支援に割り当てられるのは納得できます。
 ただし、その内訳である4兆5千億についてはIMFでの発言権を得たいため、5兆4千億円については韓国への
 紙幣のスワップによるものです。
 その10兆円でやろうと思えば消費税を増税しないで国内の景気対策ができたのではないでしょうか?
 それに加えてそのばら撒きが国民の説明、国家の討論なしに行われたことです。これについて自民党として
 どう思うのか回答をお答えいただきかせ下さい。
 →意見として承らせていただきます。
・1条には防災・減災を主とした公共事業の展開で経済成長を目指すと記載があります。ただ、防災・減災について
 は成長ができる事業が限定されてしまいます。
 そもそも日本という国は中小企業が国を支えています。同じ金を費やすなら市町村レベルでブラック企業を除いた
 優良中小企業に対して助成金として配布するという案を考えましたが、こういう弾力的な案については検討
 することはできないのでしょうか?
 →意見として承らせていただきます。
749可愛い奥様:2012/07/17(火) 16:35:49.25 ID:rXRgVWS10

財務省の役人の家族だけに消費税率20%を掛ける、

のと

国民への消費税10%に引き上げをセットにしたら


果たして、勝も財務省も「国の為だから致し方ない、それだけ切羽詰っている」
として合意するのだろうか?




ナイナイ 所詮他人事だから〜




750527続き:2012/07/17(火) 16:36:21.66 ID:u0gsPNud0
・消費税のあり方は上げたら上げたままになっています。不景気時には消費税を引き下げ、好景気時には消費税
 を引き上げるという案を考えました。これについては検討することはできないのでしょうか?
 →意見として承らせていただきます。

751527:2012/07/17(火) 16:40:48.02 ID:u0gsPNud0
正直自民党本部へ意見と質問して投げたけど、後半担当者は半切れ気味だった。
お話にならない部分もあったので、今度は自民党のとある若手議員事務所に連絡をして
同じ質問をぶつけてみた。ただ、電話にでたのが受付で議員さん自体は外出中だったので
即答はできないとの事なので返答については後になると言っていた。
752可愛い奥様:2012/07/17(火) 16:44:59.68 ID:eVzIXNOT0
>>751
お疲れ様〜鮮やかだね。すごすぎるわ・・
後半はマニュアルに添って何とか返答していた向こうが「こりゃかなわん」と
なったように感じる。
あなたに予算委員会に出てもらい豚とチビッコギャングに質疑してほしいです。
753可愛い奥様:2012/07/17(火) 16:46:27.43 ID:d2/1hdV90
>>751
自民党に拘らず公明党や共産党にも電話をかけては如何でしょうか
レスお待ちしております
754可愛い奥様:2012/07/17(火) 16:49:59.56 ID:JXywK8YU0
そういう草の根活動は大事ですね。

財務省も何としても潰したいです。
本当この組織のせいで国運を誤らせてしまいますよ。
755可愛い奥様:2012/07/17(火) 16:50:13.53 ID:R3MQCD760
↓汚沢信者wwwwww

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0716&f=politics_0716_005.shtml
また元外務省国際情報局局長の孫崎享氏はツイッターで「日本人にとって受け入れがたい事実だが、尖閣諸島は
日本固有の領土ではない」と述べた。孫崎氏は「日本が尖閣諸島の領有権を主張するようになったのは、1895年
の尖閣諸島を沖縄県に編入させるという政府決定に基づいている」と発言した。
また孫崎氏は、中国の歴史から見ると「すでに14世紀にはその軍事力が尖閣諸島一帯に及んでいたという史実があ
る」と主張、もしも尖閣諸島で中国との軍事衝突が起きるならば日本は確実に敗北するだろう主張、日本は国際社
会から孤立することになるだろうと警告した。
756可愛い奥様:2012/07/17(火) 16:52:40.20 ID:BZ9lHyqI0
>>527
735
757527:2012/07/17(火) 16:53:03.67 ID:u0gsPNud0
>>745
自民党が知らぬ間やっていることについては自分自身経験しているよ。
なのでこのスレの人の要望を元に自民党本部に電凸してみました。自民党
本部にいくのはいいけど、門前払いされる可能性があるからね。
それと並行して自分が投票した若手議員にも電凸で質問・提案をぶつけている。
自民党本部自体は確かに糞対応だったけどね。
後は議員さんの返答まちって言ったところ。
758527:2012/07/17(火) 16:57:29.01 ID:u0gsPNud0
>>753
実は以前ここまではつっこんだ質問はしなかったが、公明党の政治勉強会という
座談会に出席して議員さんに資料を提出したよ。
共産党は自分自身嫌いな政党なのであまり電凸したくないなぁ・・・・
759可愛い奥様:2012/07/17(火) 17:00:04.40 ID:VgBzlTMi0
>>757
自民党でも他でも消費税増税を掲げている所に
税収がトータルで幾ら増える予定なのか聞いてみたら?

デフレ下で消費税増税してトータルの税収が減らないという
データ(数字)試算を見せて下さいと、

当然税収を増やす為の策のはずなのだから、データが無ければ可笑しいし
760可愛い奥様:2012/07/17(火) 17:00:29.50 ID:R3MQCD760
>>745
政治板にすぐ出没する共産党員かwwww

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1342277966/2

wwww
761527:2012/07/17(火) 17:10:57.21 ID:u0gsPNud0
>>759
>>758に提出した資料では
参考資料:「一般会計税収の推移」
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm
これと当時の時代背景を観点とした資料を提出した。
ついでに自分なりのを意見としては現在の状況で増税したら、
逆に減収になるという事も資料に記載しておいた。
言葉足らずでスマソ。
762可愛い奥様:2012/07/17(火) 17:14:33.22 ID:R3MQCD760
>>743 ↓この関係者www

2012年7月16日 
「さよなら原発10万人デー」の実態

消費税増税、TPP参加 原発再稼動 オスプレイ配備 みーんなNO
http://uproda.2ch-library.com/553102T7S/lib553102.jpg
763専業主婦にエアコンはもったいない:2012/07/17(火) 17:15:02.42 ID:0m87T3Bt0
>>732
裸になって扇風機に当たればいいんじゃない。
江戸時代の日本人は男も女も素裸で往来を堂々と闊歩していたそうよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1318425795/207

「痴漢がどうの、こうの」って?
そのたるんで醜い老いさらばえた体を見たら痴漢が卒倒するよ。
764可愛い奥様:2012/07/17(火) 17:15:34.12 ID:fR+TVb7j0
>>751
お疲れ様です。
私は基本的に地元の事務所に聞くつもりです。
前回の選挙で落選したので答えは概ね予想出来ますが。
765可愛い奥様:2012/07/17(火) 17:17:05.37 ID:R3MQCD760
>>763
↓無原発派が即死したスレwww

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1337212825/26-27

766527:2012/07/17(火) 17:21:03.91 ID:u0gsPNud0
>>756
意識的に嘘も話題そらしをしていたつもりはないが、嘘と話題そらしをしてたならばそれは真摯に受け止めるよ。
嘘と話題そらしについた事についての代償に自分は何をすればいい?何を望みます?
ついでに電凸で自民党本部に増税に賛成できない意見も述べた。
767可愛い奥様:2012/07/17(火) 17:28:49.10 ID:VgBzlTMi0
>>761
民主でも、自民でも、公明でも、政治側の言い分は
国の借金が〇円で、消費税1%分が〇円だから、5%増税すると
×5で税収が〇円増えるから・・・、しか見た事が無い。

でもきちんした資料が帰って来ないとなると
きちんとした計算をはなからしていないという事になるね
768可愛い奥様:2012/07/17(火) 17:31:06.68 ID:oTbaXP5R0
国民の代表である政治家が財務省の傀儡と化してる
状況を打破しよう
電話・メール等でも積み重なれば政局で動いてる議員共は
票になる方に転ぶ
反増税をあらゆる方法で阻止してデフレの犠牲となった
自殺者や、過酷な労働環境に追いやられてるサラリーマン、
若者の労働意欲すら失わされる官僚主導の社会を国民の
手で改善しよう
声が集まれば少しずつでも効果はあります

公明党の消費税増税賛成に創価学会員激怒 「裏切られた」と対応を批判する電話が殺到
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342509511/

公明:戦略の再考必至 「増税賛成」反発強く
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20120717k0000m010072000c

民主党議員「俺たち国会議員の給料が高いのは当然だ。うらやましいと思うんだったら、みんなも選挙に出て国会議員になればいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342495232/

民主の参院3氏が離党意向=原発再稼働に反発か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120717-00000080-jij-pol

参院民主3氏、離党へ…亀井亜氏と新会派検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120717-00000703-yom-pol
769可愛い奥様:2012/07/17(火) 17:35:22.66 ID:SKa0h5fL0
>>749
プラス野田の選挙区の住民も消費税は20%にして欲しいわ
千葉4区だっけ?
あんな増税豚を支持して国会に送ってる人たちなんだから、増税大好きに間違いないよね
プラス10%でも20%でも、きっと喜んで払ってくれるでしょ
770可愛い奥様:2012/07/17(火) 17:36:55.32 ID:0+iU15/10
電凸してくれたのか
参院で反対票を入れるなら自民支持
賛成なら支持しないけど
反対に回るといいね
771可愛い奥様:2012/07/17(火) 18:04:03.47 ID:fR+TVb7j0
>>738
>ODAを初めとする14兆円すなわち年間税収1/3の血税がばら撒かれたことです。
野田内閣として約束した「ファイナンス」の総額が14兆円ですね。
まだ全て実行されてはいない様です。
次回の質疑で追及するみたいですので、森ゆうこ議員期待します。

2012年7月10日 予算委員会 約7時間20分
森ゆうこ(国民の生活が第一) 5分20秒あたりから
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
772可愛い奥様:2012/07/17(火) 18:08:44.26 ID:rDZoI9CH0
消費税増税で滅びの日が近づくな
773可愛い奥様:2012/07/17(火) 18:32:42.97 ID:rXRgVWS10

7月17日

消費税率引き上げに伴う「実質GDP」への影響試算、2016年度はマイナス1.9%
http://news.mynavi.jp/news/2012/07/17/048/


日本の将来は、本当に大丈夫だろうか?
774527:2012/07/17(火) 18:46:44.84 ID:u0gsPNud0
>>773
むしろこっちのほうがやばいです。
http://f.hatena.ne.jp/maachang/20120626205057
この増税スケジュールが実行されればGDPマイナス1.9%所の話ではなくて
消費税10%になる前に日本が滅ぶ。
775可愛い奥様:2012/07/17(火) 20:16:06.13 ID:yf3rWKzQ0
日本を売り飛ばす麻生は16兆円以上のバラまき!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341158146/206
776可愛い奥様:2012/07/17(火) 21:30:07.54 ID:HSz3gINZ0
あの増税スケジュールは幾らなんでも無茶苦茶を通り越してる
いい加減毟り取るような増税確保は止めろ!
消費を冷え込ませないように減税しなさい!
777527:2012/07/17(火) 21:43:53.49 ID:u0gsPNud0
提案があるんだけど、大規模OFF板では明日の18:00〜官邸前でデモをするらしい。
何もやらないよりかはマシな程度だけど、状況が許せばだけどデモは参加したほうがいいと思う。
ただ、子供連れはやめたほうがいいと思う。
【日本経済縮小】消費税増税を許すな〜抗議活動〜2

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1341413748/l50

157 :エージェント・774:2012/07/17(火) 18:59:28.97 ID:DgsYFue5
明日18時から官邸前で消費税増税抗議行動やるんだって。みんな
参加しろよ(^.^)//
778可愛い奥様:2012/07/17(火) 22:30:01.16 ID:kqrRe3RA0
>>775
ソースがあやふやだよね。

http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/212.html
麻生太郎 愛国度 SSS+

爆笑www
779可愛い奥様:2012/07/17(火) 22:55:31.44 ID:yf3rWKzQ0
あやふやではない。
IMF10兆円とは別枠で3兆円を用意!
日本を売り飛ばす麻生は16兆円以上のバラまき!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341158146/206

麻生を支持するのは反日の在日だけ。その評価って在日からみての事な。
780可愛い奥様:2012/07/17(火) 23:00:07.97 ID:UK2+NeAOO
チョン民主党よりはずっとマシよ。
781可愛い奥様:2012/07/17(火) 23:17:05.76 ID:p7gIhzF40
>>706
国債の新発債発行のときに応募額が発行額に届かないときに
例えば、中央銀行(日本は日銀ね)これが預かれるシステムがある場合には札割れ
そうじゃなきゃ未達っていいます
みんなの大好き韓国でもこないだ起きてるはず
で、日本は2002年9月に起きてます、この時はシ団引き受け方式がまだあったので
みんなで分けあってなんとかしたので、札割れ(中央銀行が引き受けなくても)
今は私の記憶が正しければFBは引き受けててもJB(10年モノ)は日銀が引き受けてないです

正しく用語を覚えて正しく認識される方がいいと思います

2002年も国債が未達(未達って便宜上行ってた)が起きるなんてことはないと言われてました
でも、マーケット関係者はうすうすわかってたんだよね、いくらなんでも金融機関が嫌気がさすって
あの頃は緊縮財政で財政政策はとらず金融政策だけして金を市中にジャブジャブ流してて
誰も借りてがいずに金融機関がやたらと金を持ってた頃です、それで金融機関は国債買ってたの

正直、私も少し前ぐらいまでは未達を心配してました
藤巻さんていう人は外資銀行の支店長だった人なんだけど結構悲観的でどうかなと思うけど
マーケット関係者らしいこと書いてるな〜などと思うのでご一読あれ
エコノミストとはまた違う感じがわかると思います
http://www.fujimaki-japan.com/takeshi/2012/05/post-128.html
782可愛い奥様:2012/07/17(火) 23:29:41.67 ID:+562xbFC0
官邸前で、デモやって、報道するのは
「反原発」とか「韓国売春婦」デモだけ
共産党、社民党なんかの、反日極左政党が主体じゃないと
まず、報道しないで無視する

特にマスゴミは、増税翼賛会だから、完全に無視する


783可愛い奥様:2012/07/17(火) 23:33:22.27 ID:p7gIhzF40
>>730
5月の長期国債で札割れが起きたことについて言ってんのかな?
あなたと同じ事 http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11254534537.html この人が書いてるけど
この人、わかってて書いてる人だとはちょっと思えない
こういうの読んでそのまま鵜呑みにしないほうがいい

新発債発行の発行市場と、それを流通させてる流通市場と日銀が行ってる買いオペ売りオペと
ぐっちゃぐちゃになってるように一読した感じでは思うんだけどね
784可愛い奥様:2012/07/17(火) 23:34:25.63 ID:sFrjy3xI0
増税法案を廃案に持ち込むには定数の3分の2が必要
衆院議員480人中360人が増税廃案に動かないといけない
今回民主が造反者を出しても自公、たちあがれ日本、国民新党の
協力を得て363人で可決してしまった

解散総選挙で仮に小沢新党が全員生き残っても彼らは大喜び
でも増税廃案には至らない
民主は相当数の議席を減らすだろうけど自公が延命してしまうと
何もならないよね
ただ政界再編への機運が高まってる中、公明も揺らいでる
このまま総選挙を戦えない空気になれば今は反主流派の議員が
反増税へ流れる可能性もあるかもしれない
各政党、議員へ電話・メール・twitter等で有権者の声を
届けるのも無意味ではないと思う
785可愛い奥様:2012/07/17(火) 23:37:39.68 ID:Oq90Bj620
>>782
流石に1〜3万人規模なら無視できないんじゃない?
財務省や首相官邸だけじゃなく、マスコミも包囲すれば報道せざるを得ないよ
786可愛い奥様:2012/07/17(火) 23:40:07.73 ID:p7gIhzF40
ちなみに5月に起きたのは買いオペの札割れね
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120517/bse1205170501001-n1.htm

心配してたのは新発債の引き受けがないことの未達

こんなんで区別ついたかしらん?
787可愛い奥様:2012/07/17(火) 23:40:26.33 ID:MB0Aws3E0
日テレ ゼロで毎日
「消費増税を考える」とかいう特集をやってるんだけど

見れば見るほど
「ほらね、こういう理由で今、増税が必要なんですよ愚民のみなさん」
つープロパガンダ放送
788可愛い奥様:2012/07/17(火) 23:43:59.23 ID:MB0Aws3E0
>>782
>>785
保守系がやった反TPP、
官邸前じゃないけど、尖閣デモ、フジデモ

どっちも、一万人規模だけど徹底して無視されてるの
知ってるよね?
789可愛い奥様:2012/07/17(火) 23:48:09.35 ID:p7gIhzF40
>>711
今日は自民党に電話したみたいで乙でしたw
ん〜、どうかな?餅は餅屋だと思うんだよね、私は
やっぱエコノミストが指摘するのが早いと思うよ、そういうのって
絶対さ、私なんかが指摘したって間違いはあるわ、マクロ経済深くやってないからどっかおかしいわで
あとさ、まぁ、議員は選挙のときだけ挨拶にくるんじゃなくて、意欲的に国民に意見を聞けといいたい
ご意見ありませんかっていうのは、自分で伺うべきなんだよ
陳情はまた別だとは思うけど
今はいろんな方法でやろうと思えばいくらでも国民の意見が聞けるんじゃないかなと思うよ

仕事ならやるべきですよ
790可愛い奥様:2012/07/17(火) 23:52:15.32 ID:p7gIhzF40
>>788
だよねぇ、特に財務省に対してのデモが報道されるとは思えず
一つ働きかけるとしたら、財務省に「軽減税率で利権があるから消費税上げに熱心だっていう疑惑があります」的なメールとかしちゃうのがいいかなと
思ったりしたんだよね
その数が多かったらびびってしまうんじゃなかとw

本当はさ、大蔵省が解体されたみたいにどこぞの週刊誌が醜聞スクープなんか拾ってきてくれるといいんだけどな
ノーパンしゃぶしゃぶは強烈だったな
791可愛い奥様:2012/07/17(火) 23:54:38.56 ID:kdDPLBzt0
>>788

そんなことを言って黙ってるの?
政府の都合の良いように増税されてしまうよ
あきらめたらそれで終わり

これこれ↓
日本人はおとなし過ぎる、フランスを見てください。
やるときは徹底しなくては徹底すれば政府は動かせる。
792可愛い奥様:2012/07/17(火) 23:59:49.40 ID:p7gIhzF40
>>771
こういうの貼っといてくれるとすごく助かる、昼間見れないので
ありがとう!
793527:2012/07/18(水) 00:24:29.45 ID:TDAqre+M0
まずは小さな事でもなんでもいい。自分が出来ることからやっていくことが大事だと思ってる。
その小さな積み重ねが大きくなって、この増税地獄に歯止めを掛けられるかもしれない。
消費税だけでなく所得税・無駄な復興税・住民税増税までもがスケジュールに消費税10%増税までに
組み込まれている事が分かった以上これらのスケジュールをいったん白紙にしないと、どうなるかは
火を見るより明らかになる。
なので、ここいらが踏ん張りどころじゃないかとおもう。だから駄目だ無理だと思わず
諦める事だけはしないでほしい。
自分の世代・その子供世代・孫世代それ以下の世代の為にも頑張って欲しい。
794可愛い奥様:2012/07/18(水) 00:29:22.87 ID:zJ+b3n8h0
今の消費税分の歳入って12.8兆だったっけ?
こんぐらいどうにかなると思うんだよね、森ゆうこ議員?追及してるけども
・公務員の給与を2割カット(予定どおり)これいくらだっけな?どっかで見たんだけど、2兆ぐらい浮くっけ?西田議員反対してたよね、確か
・海外ODAカット っていうか、まぁODAはやらせてる企業が日本企業だって聞いたことがあって、これは一種の公共事業の役目があるとも聞いてたんだけど
・「銀行税」の導入 これは、大事なことw あと商社は円高で超儲かったから、「円高特別税」 円高によって儲かったところから貰う

・・我ながらちょっとバカみたいな感じだw

>>623
今は頭があまり働きませんが、ちょっとゆっくり見てみようと思います
http://www.tabisland.ne.jp/explain/kazei/kaze1_01.htm
>外形標準課税とは、事業所の床面積や従業員数、資本金等及び付加価値など外観から客観的に判断できる基準を課税ベースとして税額を算定する課税方式のことです。
ってあったんだけども、これだと中小企業は救える?税務は明るくないのでご教授くださると助かります
795可愛い奥様:2012/07/18(水) 00:50:12.71 ID:zJ+b3n8h0
>>768
すごいね、あの宗教の婦人部の人たちも怒ったんだ、そりゃ怒るよね
そうそう、国会議員は金いっぱい貰ってるんだから働いて貰わないと困る
選挙の時だけ挨拶にくるんじゃねえ!なんでこっちが要望書みたいなの出さなきゃいけないんだ、おまえが聞いてこいって感じ

もうちょっと消費税問題の根幹がわかって、参院で可決されたら財務省にメール開始しようと思っています
ここの奥様方にはかなりいろんなことを教えてもらったなぁ

796可愛い奥様:2012/07/18(水) 01:16:06.46 ID:QNiTMcci0
国民生活は苦しくなるし、経済政策的にも消費税増税は愚策です。
797可愛い奥様:2012/07/18(水) 02:09:38.48 ID:X9iUff9G0
>>795
自民党員より婦人部がまともだと思えるときが来るなんてw
最近自民党の見方も少しずつ変わってしまいました
消費税増税には賛成した辺りから
消費税増税に賛成したのだから非難は当然なのに非難をすると
チョンだの在日だの言う言葉が返ってきていて
これがネトサポの実態なのかと思いましたよ
日本の未来を案じるからこそ消費税に賛成した自民党が許せないのです
民主党や公明党は一部のマニアしか支持していないでしょう
まともだと思っていたのに裏切られ感は半端ないです
参院選でも賛成に回ったら、どんな釈明も認めません
798可愛い奥様:2012/07/18(水) 07:38:54.02 ID:XdMot4N80
>>794
>外形標準課税
便宜上「外形標準課税方式」と書きましたが、
簡単に言うと消費税の仕入控除をなくす事です。

>これだと中小企業は救える?
そこがちょっと微妙です。
大企業が下請けに負担を押し付ける可能性がありますので。
しかし、この方法だと法人税を10%位に下げる事が出来ます。
799可愛い奥様:2012/07/18(水) 10:20:35.75 ID:WGHZ1jNL0
三宅雪子さんの暴露。ちょっと長いけど、今回の消費税アップが決まった経緯がかなり詳しくわかる。
何故民主党が駄目ダメだったのかも良くわかる。

ttp://www.ustream.tv/recorded/23936797
(時間のない方も00:16〜00:26位まではぜひ、聞いてみてください)

この中で、「財務省官僚は、税収をアップさせることより、税率アップしたほうが意味があり、後世評価される」
(00:24位〜)と言っていて、ホンマかいな?!と思ったけど。どうやら本当のようです。

ttp://www.youtube.com/watch?v=pbm4RSj3NzI&feature=plcp
800増税されないとおもっているやつって馬鹿なの??死ぬの??:2012/07/18(水) 13:24:12.91 ID:K/duUlmO0
増税されないとおもっているやつって馬鹿なの??死ぬの??
文京区のお豆腐屋さんの話↓
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120604.htmlは知ってるけど
それでも「絶対」という言葉を使っていいほど消費税増税はまちがいないわ!!

国債たまっているし、財源ないし、東日本大震災の復興支援や東電問題あるし・・・
一般庶民の生活になんか目を向けていられないのよ・・・たとえ「人殺し増税」といわれても!!


増税されないとおもっているやつって馬鹿なの?? マスゴミなの??(別な意味で)死ぬの??
801可愛い奥様:2012/07/18(水) 14:17:36.55 ID:5o7KIze10
消費税増税は絶対反対
自民のネトサポにチョンよわばりされてもいい
今消費税増税なんかしたら日本は終わる
802可愛い奥様:2012/07/18(水) 14:26:57.92 ID:q5xVDmDu0
高い勉強代だと思ってつけにするのがいいと思う。
803可愛い奥様:2012/07/18(水) 14:56:37.71 ID:4s1Z243q0
ネトウヨ系デモで配ってるチラシが
どれもこれも>>778みたいなB層騙す内容に満ちてる
また、反日の実態や選挙前.comなどのステマサイトに騙される人も多いはず

こういう状況で必要なのは一部理解者による電凸ではなく
一般への正しい情報流通。難しいが
804可愛い奥様:2012/07/18(水) 16:28:16.25 ID:JesNlcEx0
>>751
ご苦労様です。
確かに、賢い市民が増えると騙して成り立ってる政治家は都合悪い〜
切れ気味になるのも、分かるw
自分らがおいしい思いできなくなるしね。

昔は文字も書けない・読めないのが市民だったからやり易かっただろうけど
時代が違うしねー。
805可愛い奥様:2012/07/18(水) 17:20:48.80 ID:Rka4fVtN0
最近の賢い市民↓

【政治】民主党、300議席超の見通し - NHK
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251632431/


5 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!!

79 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい!!!酒もウマい!!!
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜!!!!!!

166 名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ! 明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪

281 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ

762 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ!!

891 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:59:41 ID:u7HmO0dY0
ガソリン税撤廃、高速料タダ\(^o^)/ あるべき先進国の姿が今ここに!!
ドライブしまくるぞー!!!!!!!!
806可愛い奥様:2012/07/18(水) 17:53:55.79 ID:nDTyReKt0
807可愛い奥様:2012/07/18(水) 18:03:50.59 ID:4s1Z243q0
>>805
そのコピペ見飽きた
しかも自民の解散総選挙で大勝の時も同じだったよ
一部の人間だけがニュー速とかで
おまえらわかってるのか?自民は富裕層の政党、貧乏人はこれから辛いぞと警鐘を鳴らしていた
だからもう民主も自民もいらない

808可愛い奥様:2012/07/18(水) 18:15:09.41 ID:E64uR0+zO
非課税という税金
809可愛い奥様:2012/07/18(水) 19:38:51.42 ID:XdMot4N80
>>794
税率5%で消費税の仕入れ控除なしの場合・・・(>>623の補足)

@生産者が原価315円(消費税15円)の物品を問屋に525円(消費税25円)で販売。
A流通業者はその物品を735円(消費税35円)で小売業者に販売。
B小売業者はその物品を1,050円(消費税50円)で一般消費者に販売。

※原価分の15円は概ね国庫に入る(小計15円)
(1)生産者の納税額:25円(小計40円)
(2)流通業者の納税額:35円(小計75円)
(3)小売業者の納税額:50円(合計125円)
(4)納税された消費税125円のうち50円が一般消費者の負担になる


机上の計算ですが消費税率10%以上の税収増になります。
「節税」と言う合法的に税金を払わない方法があるのですから、
制度疲弊を起こしている法人税法等の抜本的改革が必要です。

法人ガン保険が税務見直しへ 節税効果に国税庁がブレーキ
http://diamond.jp/articles/-/15323
810可愛い奥様:2012/07/18(水) 19:52:29.89 ID:wcv4I6hT0
自民党が日本をぶち壊します! 年金受給年齢の引き上げ案を提出した売国奴「麻生」は、
韓国のロッケットに協力をし原発でも技術を流す悪党です!
在日にも定額給付金、在日にも生活保護、在日にも児童手当て、在日にも住宅手当て、在日優遇策を実施した上で
我々日本人を土足で踏みつけるのが、日本解体を目指す自民党や麻生です!

両首脳は、韓国の多目的観測衛星を日本のH-IIAロケットで打ち上げることが決まるなど宇宙分野での協力が進んでいることを
歓迎するとともに、日韓原子力協定の交渉開始で一致した。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/korea_09/gaiyo.html

日本側は麻生太郎元首相が基調講演し、経済や安全保障などでの日韓協力の重要性を強調。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337236842/

【日韓経済】日韓経済人会議「FTA早期実現へ」[05/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337169099/
811可愛い奥様:2012/07/18(水) 20:04:17.01 ID:wcv4I6hT0
朝鮮人を優遇する馬鹿チョン麻生の正体!

売国奴麻生が推進! 座長に河野太郎を任命!
▼二重国籍容認の私案提示 河野太郎氏ら自民プロジェクトチーム★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226590316/
▼河野太郎 「二重国籍を認めよう」 自民党が国籍法改正を検討 
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223641188/

・国籍法改正:売国奴麻生太郎
・重国籍法案推進:麻生派河野太郎
・支那不発弾処理:河野洋平=河野派に麻生太郎が所属し共謀者
・従軍慰安婦謝罪:河野洋平=河野派に麻生太郎が所属し共謀者
・日本を亡国にする河野談話=河野派に麻生太郎が所属し師匠河野を支持
・支那人ビザ緩和:麻生太郎

売国奴麻生が提出!
外国人が3ヶ月超えて滞在するだけで住民票をもらえる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17748465
812可愛い奥様:2012/07/18(水) 20:11:08.08 ID:wcv4I6hT0
馬鹿チョン麻生だけで世界に16兆円以上バラまきをしているんだが、
馬鹿チョン麻生がバラまかなければ増税なんていらないんじゃない?

在日の土建屋優遇で売国奴麻生政権から新規国債が44兆円になっている。
売国奴麻生のせいでそれ以降も仕方なく40兆円台なんだよな。
チョン麻生が5カ年10カ年計画で土建屋優遇をはじめたからな。
この馬鹿が原因で増税になっている様なもんだ。
813可愛い奥様:2012/07/18(水) 20:22:21.50 ID:Licku6Fg0
694 :これも重大事態?:2012/07/18(水) 03:11:41.85 ID:fHsJlqIK0
【医療只乗り】外国人登録廃止/在留カードで住民登録!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342406717/
【緊急】外国人登録制度廃止・在留カード発行の目的は不法滞在の在日追放ではない!
  >...
  > 外国人登録制度が廃止され、「在留カード」なる新しいカードが発行されます。
  > これにより正規に滞在している外国人に、日本人同様の権利が与えられることに
  ...
★滞在3ヶ月以上であれば在留カードを発行、さらに、正規滞在の権利として【住民票】を発行。
  ...
★民主党が中国人の短期滞在ビザ有効期間の大幅延長で、3ヶ月の正規滞在を簡単に実現。
  1回の滞在期間限度はなんと90日に緩和。3ヶ月です。偶然でしょうか?
  これにより、1回の短期滞在だけで【住民登録】が可能となったのです。
  ...
★【医療目的の来日】が急増し財政を圧迫、増税へ
  >...この制度によってですね、え〜一つは、
  >        年金の対象者になっちゃった
  >...それともう一つの問題はですね、あの〜
  >        医療保険、これもらえちゃうんですね。
  >...
  > 7月9日から実施されるってこと誰も知らないし、
  > 【外国人が保険証】もてるってのを知らないし、
  > でも外国人はみんなこれ大喜びして、知ってんですからね。
.
814可愛い奥様:2012/07/18(水) 20:35:37.71 ID:Licku6Fg0
本に813つづき
>●もうすでに、中国では【医療ツアー】が企画されてます。ちなみに、中国人は
>共同出資300万円以上で全員に投資家ビザが下りるように昨年4月に民主党が法改正しました。
>医療ツアーは100名程の参加者が3万円ずつ負担し、
>投資家ビザを手に入れて日本に一定期間居住して長期医療を受けるためのものです。
>日本人の税金で医療費の7割が負担されるため、中国国内よりも格安で高度な医療が受けられるので
>申込者が殺到しています。7月以降、病院は中国人で溢れかえることでしょう。
>●なお、【介護ツアー】なるものも企画されています。
>介護施設確保に時間がかかるため、こちらはまだ企画段階ですが、同じ方法で日団体で入国し、
>介護保険に加入すると同時に介護申請をすることで、介護費用の9割を日本人が税金で負担..
815可愛い奥様:2012/07/18(水) 22:56:13.08 ID:zJ+b3n8h0
>>799
ありがとう!見ました
一つ目の動画は消費税増税賛成派が「意見を言わない」「消費税を上げれば税収が上がると思い込んでいる」っていうのが印象的でした

そして二つ目の動画ですが、これね、ムズいわ
昨日ちょっと国債の未達のことについて書いたんですけど、問題になるのは、発行市場(Primary)での国債の引受の未達であって
流通市場(Secondary)で債券を普通に売買することや、日銀が買いオペ売りオペすることではないと
で、新発債発行のときに応募額が発行額に届かないとき、これ即ち国が借金できないことを表します

日銀の引受が禁じ手っていうのは確かに常識になっていて、動画のオヤジの言ってる日銀に引き受けさせれば円安っていうのと
昨日貼った藤巻さんが言ってることは程度の違いはあれど同じ
http://www.fujimaki-japan.com/takeshi/2012/04/korin.html
>「日銀に国債を引き受けさせればデフレから脱却だ。だから日銀引き受けを」と主張する政治家やコメンテーターがいる。とんでもないことだ。
>日銀の国債引き受けは日銀法第5条で禁止されている。過去に、ハイパーインフレを引き起こしたからである。
>ハイパーインフレは、政府機能が停止するのと同程度の混乱を市民生活に与える。日銀の国債引き受けは、まさに禁じ手なのである。

そしてね、債券レポ取引(Repurchase Agreement)なんかでお世話になる短資会社のリサーチも同じようなことを言っています
http://diamond.jp/articles/-/13880
日銀による国債引き受けは一度使うと止まらない“麻薬”
>「需要不足があるときに、日銀に10兆円程度国債を引き受けさせたところで、ハイパーインフレになるはずがない」という声も聞こえる。
>それはそのとおりだ。しかし、一度政府がその“打ち出の小槌”を使い始めたら、節度が失われるだろう。そういった事例は古今東西、枚挙にいとまがない。

正直、両方の意見がわかる・・どうしましょ
816可愛い奥様:2012/07/18(水) 23:19:59.96 ID:zJ+b3n8h0
>>798 >>809
外貨標準課税って、もしかしたら会社の規模に合わせて税金を配賦することじゃ?なんて思っていたのですが
ご丁寧にご説明ありがとうございました
細かい会計明るくなくって、簿記2級程度なんで書き写しながら、咀嚼しました
300円、500円、700円、1000円の物を売り買いして同じ5%消費税なのに
仕入れ控除があるとないではこんなにも差がでるのかと驚いてしまいました
これだと確かに消費者は現行のままで済みます
でも生産者や流通者や小売業者はこの控除を失くすことによって実質増税ですよね
決算が赤字だと法人税を払ってなくても
この控除を失くせば取引があればあるほど法人から税金をとることができますね

例えば、資金繰りのキツい赤字中小企業がこの控除がなくなってしまえば、困るようであれば
大手の体力のある企業だけに控除を外すみたいなことは実際可能だと思いますか?

817可愛い奥様:2012/07/18(水) 23:25:09.48 ID:zJ+b3n8h0
財務省にメールする前に理論武装をなんて思っていて
より深い理解をと考えていたのだけれど、実際の所自分のフィールドですらこの始末で
なんかホント考えてしまう・・
とにかく、消費税増税は反対だし、増税すると税収が増えると主張している人は見た限りいないので
今後も頑張っていろんな角度から検討していくしかないですね〜

動画を貼って下さった奥様、仕入れ控除を教えて下さった奥様、ありがとうございました
もう、頭のキャパが小さいのか、これでパンパンだw
818可愛い奥様:2012/07/18(水) 23:37:45.12 ID:zJ+b3n8h0
確かにおかしいんだよね、日本は
借金がこれだけあって格付けがこんなに下がっていても円高低金利
普通は、財政が悪い国で自国通貨が高いなんて有り得ない
だからこそ日銀に国債(国の借金)を買取らせて無理やりインフレ状態を作る
やり過ぎるとハイパーインフレ

舵取りできる人間がいれば、やってみてもいいのかなぁ
「全責任は俺が負うから、頼む」なんて言える政治家、今の日本にはいないよね
819可愛い奥様:2012/07/18(水) 23:44:47.12 ID:zJ+b3n8h0
ちょっとインフレ・ターゲットについて考えてみようかな
820可愛い奥様:2012/07/19(木) 00:08:16.36 ID:pCIBR7kJ0
難しくてわかりませんが、消費税には断固反対します。
821可愛い奥様:2012/07/19(木) 00:22:50.83 ID:/J8d1MQS0
>>818
御存知のように日本では終戦直後ですらハイパーインフレに、
なってませんし、内閣府の出しているGDPギャップでさえ
10兆円あります。
FRB、ECBが3倍とバランスシートを拡大させる中で
日銀だけが5%に止まりで円高、株安を進行させました。
日銀法改正くらいしないと来年、次期総裁になっても
デフレ深刻化は止められないかもしれませんね。
822可愛い奥様:2012/07/19(木) 00:51:16.58 ID:CiS6V/Am0
最近は財務省ばかりに世間の関心が行って、一時期ほど日銀が叩かれなくなったけど
相変わらず日銀白川は仕事しないし
円高も放置しっぱなしなんだよね

デフレから本気で脱出するには増税の司令塔財務省の解体と、日銀法の改正も必ずやらないと
財政出動だけでは意味がないわ
823527:2012/07/19(木) 00:58:13.40 ID:9VGcG7+r0
えと、消費税反対というより、消費税減税に話を持っていったほうがいいと思う。
案を考えたんだけど
1.消費税
・デフレ脱却までの間消費税を5%→3%への減税+軽減税率の導入(食料品・日用品・医薬品については一律2%)
 すること。 
2.所得税・住民税等について
・全年齢平均年収世帯については所得税・住民税を2012年6月以前に戻すこと
・全年齢平均年収+100〜+200万以上の世帯については収入に応じて所得税・住民税の増税を実施すること。
・平均年収以下の世帯については所得税・住民税減税を実施すること。
・億万長者世帯については所得税・住民税の税率の最高税率を最高税率80%に引き上げること。
・児童手当の廃止
3.公務員・国会議員の収入について
・公務員の平均年収を民間の平均年収に合わせること。
・国会議員の給与を30%カットすること。
・天下りについてはもう制限が効かないので、天下った先の収入の上限額を
 定めること。
4.社会保障関連
・国民年金の年金受給者においては厚生年金受給者の平均額に合わせること。
・偽装離婚による生活保護の不正受給の強化
5.公共事業関連法案1条について
 ・防災・減災ではなく、優良中小企業を対象に市町村レベルでの助成金配布を
  3年もしくは5年間実施すること。
  助成金を受給なされた企業についてその間定期的に市町村による監査をいれ、役員以下の従業員の不当なリストラの実施・
  給与の引き上げがなさればならなかった場合、助成金の三倍額を市町村に返還すること。
6.ODAについて
 ・後進国(貧民国)の人道支援によるODAを認める。原則先進国についてのODAの配布は行ってはならない。
  ただし、これは国会での討論を交えた上で配布すること。
6.消費税関連法案8条について
 ・消費税と軽減税率について、デフレ時には減税、インフレ時には増税(消費税3〜10%、軽減税率(2%〜5%))への変動税率への変更
 ・減税・増税時には民間専門機関を参考人として国会へ招きいれた上で参・衆議院国会で議論を実施した上で決定すること。
824527:2012/07/19(木) 01:07:20.34 ID:9VGcG7+r0
>>822
確定的な事はいえないが、ユダヤ系の投資家が意図的に円高に持って
言ってるみたい。
これを阻止するにはどうしたらいいのか、正直検討もつかない。
825527:2012/07/19(木) 02:04:38.23 ID:9VGcG7+r0
>>823
訂正自項
4.社会保障関連
・偽装離婚による生活保護の不正受給の強化 →X
・偽装離婚による生活保護の不正受給の監査強化→○
826可愛い奥様:2012/07/19(木) 02:42:35.92 ID:BWHRrxg/0
お金もっとたくさん刷って、お給料アップさせたらいいの?
827527:2012/07/19(木) 03:06:46.49 ID:9VGcG7+r0
一応朗報です
自民・公明が内閣不信任案提出検討で一致
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220718033.html
828可愛い奥様:2012/07/19(木) 04:14:50.48 ID:PQttLEwo0
>>779
お前の言葉だけ。ソースなしwwww

http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/212.html
麻生太郎 愛国度 SSS+

爆笑www
829可愛い奥様:2012/07/19(木) 04:19:46.87 ID:PQttLEwo0
拝金主義者が我欲に負けて国を売ろうとしてる人が集うスレはここですか?w



  小沢なんて三橋・中野が全く味方してないんだから存在価値ゼロwww


830可愛い奥様:2012/07/19(木) 04:25:22.43 ID:PQttLEwo0
国賊になるのもいとわない我欲に負けた拝金主義者が集まるスレはここですか?w
国賊になるのもいとわない我欲に負けた拝金主義者が集まるスレはここですか?w
国賊になるのもいとわない我欲に負けた拝金主義者が集まるスレはここですか?w
831可愛い奥様:2012/07/19(木) 04:35:47.71 ID:aURVFCko0
天下り税だな 
832可愛い奥様:2012/07/19(木) 06:01:16.75 ID:l92lDp9Ii
>>823
消費税反対のスレです
財務省の利権や輸出戻し税を許さないスレなので
そういう意見はスレ違いですよ
833可愛い奥様:2012/07/19(木) 07:09:00.44 ID:G7DLGLHS0
>>827
自公は消費税の成立には協力してそのあと追い込むと書いてあるね
衆院で反対に回るかと思っていたのに残念
自民はもう完全にないわ
民主政権のうちに増税法案を可決させて、そのあと解散すると言うことは
国民の意見は全て選挙で聞くと言うことなんでしょうけど
自公民は絶対にない




834可愛い奥様:2012/07/19(木) 07:57:13.86 ID:euv74SwI0
>>816
>例えば、資金繰りのキツい赤字中小企業がこの控除がなくなってしまえば、困るようであれば
>大手の体力のある企業だけに控除を外すみたいなことは実際可能だと思いますか?
課税売上高が1,000万円以下の事業者は納税義務を免除されているので、
体力のある企業だけ仕入控除を外す事は可能だと思われます。

しかし、大手企業は分社化等をして「節税」をする恐れがありますので、
やはり抜本的な税制改革が必要不可欠だと思います。

そもそも現在の税法は1951年のシャウプ勧告が基本になっています。
消費税増税よりも税制改革の方が歴史に名を残すと思いますけどね・・・
835527:2012/07/19(木) 08:31:52.66 ID:9VGcG7+r0
>>832
スマソ、増税反対だけだと現状維持で世の中が良くならない。
なので消費税税減税は推進していき、一定の物に関しては更なる減税を
主体としていきたいの趣旨なんだけどね。
できれば、そっちのほうがいいと思って意見を書きました。
後、消費税を減税をし、特定の物に関しては3%より低い割合で物を購入できることによって
消費も活性化できるし、企業もそれだけ儲けられて、デフレ脱却の切り口にもできる。
単純に反対だけだと、デフレ脱却は難しいと思う。消費税5%でも納税できなくて、滞納したあげく
中小企業が潰れまくっているのが問題なんですよ。
なので従業員の給与を増やす名目で助成金を出すことによって、国民の生活をより豊かにする。
その財源をとるには金持ちから税金を分捕るしかない。金持ちほど金を溜め込るからね。
後は蛇足で記載したので申し訳ない。
>>833
ここに記載していることが論理が破綻してるんだけどね。
1.法案成立前に衆議院解散を検討
2.自民党と公明党は、消費税法案の成立には協力する方針ですが、
民主党の離党者が相次いでいることを踏まえ、衆議院の解散・総選挙に
追い込むために最も有効な提出の時期を見極める考えです。
 できれば1.のほうをやって欲しい。
 成立前に解散総選挙ができれば、そもそも増税案自体が破棄できる。
 総選挙になった際は、党にかかわらず老害には投票しないでほしい。
 小沢も今はホワイトナイトとして行動しているが、選挙を見据えた
 上でのパフォーマンスにしか思えない。
 あいつが政権を取り戻したら、もっと世の中が酷くなるんじゃないかと
 思う。
836可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:34:48.06 ID:+Un75Oec0
>>815
国債の引き受けの問題は
つまり財政規律の問題で

ハイパーインフレ、とキャピタルフライトを引き起こす可能性が高いから
民間銀行が国債を買えなくなり、国債金利上昇でその他の金利上昇
の悪循環で景気悪化につながるだろうね
837可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:47:27.88 ID:Ow+rxIXJ0
>>835
自民を擁護するのは、参院で消費税増税が否決されてからで結構です
自民が増税案を破棄する根拠があるんですか?
自民党擁護者としてあなたのすべきことはここに入ってきて持論を展開することではありません
片っ端から自民の議員に電話を掛け、衆院で反対に回るよう嘆願することです
衆院で反対に回るのなら、私は喜んで自民党を支持しますよ
838可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:48:38.91 ID:Ow+rxIXJ0
衆院→参院
839可愛い奥様:2012/07/19(木) 08:57:51.32 ID:/J8d1MQS0
>>836
ハイパーインフレは年率13000%ですよ
デフレ下で貸出先の無い金融機関は国債買いあさってます
>>815のID:zJ+b3n8h0さん自身が書かれてるように格付けが
下がったにも関わらず低金利のままです
長期金利はこの10数年、2%以下をウロウロしてます

量的緩和の行われた時期は米の不動産バブルと重なって
基礎的財政収支赤字を28兆から6兆まで改善しました
消費税約9%分を増税しないで達成したという事です
増税の布石としか思えない今年2月のインタゲもどきでさえ
株高、円安にふれました
840可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:02:09.93 ID:Ow+rxIXJ0
>>839
いつも夜来る人は昼間来れない方みたいだから別人では?
841可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:03:39.40 ID:+Un75Oec0
>>839
視野が狭い
842可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:10:38.73 ID:/J8d1MQS0
>>841
視野が狭いようなので広い方の意見を、お聞きしたいですね
843可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:10:53.56 ID:Ow+rxIXJ0
>>841
指摘は良いですが中傷はいけませんね
844可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:12:11.02 ID:Ow+rxIXJ0
>>842
売り言葉に買い言葉もいけませんね

消費税増税をどうしたら防げるのか、または代替案はあるのかを模索しているスレです
845756:2012/07/19(木) 09:13:35.60 ID:ySXVPFR00
>527

最後まで自民党を信じたいのは分かりますよ
>自民党と公明党は、消費税法案の成立には協力する方針
増税ありきですね

そして回答は、これです!
◆片っ端から自民の議員に電話を掛け、参院で反対に回るよう嘆願することです
皆さん一緒に頑張りましょう!
846可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:17:43.12 ID:Ow+rxIXJ0
>>845
残念ながら自民にはなにも期待していないのです
まだ自民の良心を信じている方々にお願いしたいですわ
847可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:17:57.98 ID:ySXVPFR00
>>527
これも見といて!やり方のヒントになる筈

『日本人はおとなし過ぎる、フランスを見てください。
やるときは徹底しなくては徹底すれば政府は動かせる。』

■TPP参加に向けての国民無視の暴走を止める
http://notpp.jp/21020711_NobuhiroSuzuki.pdf
848可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:21:02.19 ID:Ow+rxIXJ0
熱心な自民党員の527さんが、きっと自民が参院で反対票をいれるのを促してくれると思います
そうしたら喜んで自民党を支持しますよ













期待薄ですが
849可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:21:13.71 ID:ySXVPFR00
>>845
>まだ自民の良心を信じている方々にお願いしたいですわ

良心なんて信じてないですよ
ここに書いてるだけでは何も変わりません
『やるときは徹底しなくては徹底すれば政府は動かせる』です。
850527:2012/07/19(木) 09:22:31.86 ID:9VGcG7+r0
>>837
すまん。少し書き方が悪かった。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220718033.html
この内容で
1.法案成立前に衆議院解散を検討
2.自民党と公明党は、消費税法案の成立には協力する方針ですが、
民主党の離党者が相次いでいることを踏まえ、衆議院の解散・総選挙に
追い込むために最も有効な提出の時期を見極める考えです。
1と2の論理が破綻していることですね。
>>751で実践したように
自分は既に自民党本部、地元自民党議員に対して反対の旨を電凸しているどころか、
逆に減税しろってことも電凸で言ってるよ。
自分のミスリードかもしれないけど、1.が採択されれば、そもそも法案が成立しない=破棄になる。
2.だともうアウトですね。
851可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:26:40.94 ID:Ow+rxIXJ0
>>850
お電話頑張ってください
参院で否決されることは可能性としてないと思っております
解散総選挙後に自民が破棄することもないと思っています
自民の方と話す気力もないし、話したくもありません

自営業奥なので、消費税増税は深刻です
衆院で自民のやったこと、末代まで伝えます
852可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:32:41.17 ID:/J8d1MQS0
>>844
どうもスレ汚し失礼しました
「増税以外の財源はムダ削減」としか言わない政党、議員が多いので
国債の直受けは効果がある事をID:zJ+b3n8h0さんと共感できれば、
反増税派が各政党に訴えていくにも説得力が出ると思いました
853可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:35:50.42 ID:sz5v1EOwi
>>852
いつも夜来る方は、国債関係のお仕事をしてるんでしょうかね
その方のお陰で国債の引き受けがどのようなものなのか少しわかってきましたが
自営業の店番のおばちゃんにとってはやはり難しいです
消費税増税は死活問題なので、難しくても皆さんの意見を読んでいます
854可愛い奥様:2012/07/19(木) 09:51:05.62 ID:ponR2MkW0
>>839
通常営業時と、国債引受(禁じ手)後では
市場の投資家の見方が変わる事位は認識した方がいいと思うけど


855可愛い奥様:2012/07/19(木) 10:03:00.07 ID:37Z2Zr550
町村が大連立を企んでるって本当なの?
本当なら選挙後消費税増税はもう決まったようなものね
保守層も自民の狡猾さに騙されてるみたいだし、日本は終わってしまう
保守層は保守政党が民主や草加と組む矛盾を考えないのかしら
856可愛い奥様:2012/07/19(木) 10:29:20.99 ID:/J8d1MQS0
これ以上は他の皆さんの迷惑になるので最後にします
>>854
直受けは借換え債という形で毎年実施してるのは御存知のはずです
それでも長期金利は上昇していません
増税を推し進める張本人の財務省ですら格付け会社に対して
日本国債の信用性の高さを訴えています
財務省の外国格付け会社宛意見書要旨のページ↓
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

また緩和策は効果が出るまで半年から1年はかかる事を流動性の罠と
関連づけて反論するのも日銀の常套手段ですね
増税反対のスレでデフレの元凶である日銀御用学者のように
ミスリードを誘わないで頂きたいです
857可愛い奥様:2012/07/19(木) 10:36:32.47 ID:ponR2MkW0
>>856

日銀乗換えの事なら、それはそれでちゃんとした理由があるから

消費税増税は反対なんだけど、その為に日銀の国債直受けなんて
提案したら、元も子もないよ、と。
消費税増税5%追加よりもはるかに悪質なパンドラの箱を開ける事になるから
858可愛い奥様:2012/07/19(木) 10:59:49.10 ID:37Z2Zr550
284 名無しさん@13周年 sage 2012/07/19(木) 10:57:04.86 ID:7JE4B/Un0
某議員のパーティに出席した人によると、8月10日がひとつの境目だと。
この日に参院特別委員会で消費税増税法案の採決が行われる予定で、その日
に合わせて、小沢が不信任案をぶつけるのだとさ。
仮にそれが事実だとしても、3党合意がある以上、自民、公明は不信任案に
乗らない。しかし、それでは解散狙いの自民も困る。
ならば、小沢提案の不信任案は否決された後、自民の不信任案は提案できる
のか、という一事不再議の問題となる。憲法には明文の規定はないし、一事
不再議とは異なる、法律案の衆院による再議決まであることを考慮すると
可能というのが石原の見解らしいが、そりゃムシがよすぎるだろうという意
見もあるだろう。まあ、目が離せないところだ。
859可愛い奥様:2012/07/19(木) 11:03:48.47 ID:xywz3eoK0
電気代も値上げで日本人ばかりが苦しめられてるわ


東電値上げ8.47% 3閣僚合意
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/electricity_prices/?id=6051377
860可愛い奥様:2012/07/19(木) 11:11:05.72 ID:HkuZIsTOP
>>855
解散総選挙前に連立すると自民党の支持率が下がるので意味がありません。
選挙後に民自公でやっと過半数ならば連立するかもしれませんが。

>>858
今日の参議院特別委員会では成立前の問責もあり得ると、
世耕議員等が野豚を厳しく追及しています。
昨日の委員会は増税賛成派ばかりでgdgdでしたけど。
861可愛い奥様:2012/07/19(木) 11:29:13.34 ID:sBdtIKIXO
日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてする必要無いのに!
862可愛い奥様:2012/07/19(木) 12:03:28.94 ID:ySXVPFR00
>>851
>お電話頑張ってください
>自営業奥なので、消費税増税は深刻です
>衆院で自民のやったこと、末代まで伝えます

末代まで伝えて何の意味があるの?
人任せにしないで今動きましょう!電話、メールで苦情を!
https://ssl.jimin.jp/m/contact
電話番号:03−3581−6211(代)

自由民主党 基本情報

住所:千代田区永田町1−11−23 自由民主党本部
URL:http://www.jimin.jp/
最寄り:永田町駅(東京メトロ 有楽町線・半蔵門線・南北線)3番出口より徒歩約1分
国会議事堂前駅(東京メトロ 丸の内線・千代田線)1番出口より徒歩約10分
赤坂見附駅(東京メトロ 丸の内線・銀座線)A出口より徒歩約10分
863可愛い奥様:2012/07/19(木) 12:08:32.16 ID:ySXVPFR00
参議院で止めるのがベストです。
◆お近くの区議会、市議会議員に苦情を!
http://www.tokyo-jimin.jp/introduction/tj01.html
864可愛い奥様:2012/07/19(木) 12:12:32.59 ID:37Z2Zr550
>>862
そこじゃないけど電話した
でもこれで参院で可決されると更に自民に憎悪の気持ちがわくのはわかってるよね?
花王のときもそうだったけど、必死に電話して意見が無視されたら二度と買ってやるもんかと思う
自民への思いも同じこと
これで参院を通過したら、自民みたいな官僚べったり金持ち優遇の党は二度と信じない
花王の時みたいに周りにも拡散する
865可愛い奥様:2012/07/19(木) 12:49:02.95 ID:y0EX66ph0
>>864
同意。
私も花王とロート電凸したけどまったく効果なかった。
消費者の声を聞かない会社の製品を買うもんかと思っている。
自民にはメル凸したけど自動返信が返ってきただけ。
参院通ったら、本当に民主に続く最低の党だわ。
メル凸したからこそ、頭に来ると思う。
そもそもなんで消費税増税をするのかわからない。
866可愛い奥様:2012/07/19(木) 12:59:37.83 ID:nRMuwrde0
>>865
>そもそもなんで消費税増税をするのかわからない。

社会保障費のため・・・というのは建前で、
財務省が銀行様にに年々買い増してもらってる国債の利息払うため。
867可愛い奥様:2012/07/19(木) 13:01:16.10 ID:y0EX66ph0
>>866
解散選挙前だったらチラシ撒いても平気かな?
参院で可決されたら民主と自民の財務省のべったり庶民泣かせの実態を周知させたいわ。
868可愛い奥様:2012/07/19(木) 13:06:16.86 ID:nRMuwrde0
>>865
書き忘れてたわw
あと金利が良かった頃の国債の満期がこれから相次ぐから、
その償還の財源に充てる為でもあるよ。
野田のブタ野郎が社会保障改革の議論やらないわけだわw
869可愛い奥様:2012/07/19(木) 13:11:24.35 ID:CiS6V/Am0
これだけ長く超円高を放置しておいて、消費税増税もクソも無いもんだわ
超円高のせいで日本の優良企業は大赤字で、法人税も払えない状態なんですけど
いつまでこんな円高を放置しておく気なの
それなのに、野党もマスコミも最近はまるで円高について発言しないよね
消費税増税を成立させるためにわざと円高不況を放置している、と言われても仕方ないよね

さっき国会答弁見てたら、公明党の松あきら議員が「これ以上、将来世代のポケットに手を突っ込むことは許されないので、我々としても苦しい選択をした」
なんて言っててすごいムカついた
野田もそれを受けて「仰るとおり、これ以上先の世代のポケットに手を突っ込んでいくことは出来ないんです」とか言ってたし
そろって国民をスリ扱いしてんじゃないよ
なんなのこいつら??公明党もマジでいらない
870可愛い奥様:2012/07/19(木) 13:33:27.75 ID:ySXVPFR00
■法人税 そ の7割は赤 字申告して 払っていま せん
■社会保険料を払って ない会社が80万件も あって、その金額、毎 年10兆円 。
社会保険料の未払い金額が10兆 円ですよ。
■国内増税で、海外に ODAを増額ですよ、
■これでどうして一体 改革なの? 増税でバラ撒きや未払い分の補填 てすよ


871可愛い奥様:2012/07/19(木) 15:13:39.59 ID:KPGxIwdL0
官邸前で抗議するとかありましたが
どうなりました?
872527:2012/07/19(木) 15:52:13.11 ID:9VGcG7+r0
自民党については、苦言として消費税の増税減税について電凸またはメール
していくけど、それをやっても参議院で賛成可決したらもう見限るわ。
それこそ暴動を起こしたくなってくる。
その他に消費税10%を実施するまでに、CO2税導入とか25年間復興税2.1%を所得税に上乗せするとか、
住民税、健康保険料を更に上げるとか日本をつぶすような増税地獄のスケジュールになっているから、
本当に意味分からない。
873527:2012/07/19(木) 16:08:51.61 ID:9VGcG7+r0
自民党支部連合会について以下のメールをしました
今回の消費税については反対、減税提案を申し上げます。
理由としましては
消費税だけではなく以下のスケジュールで所々で増税が実行されることです。
2012年10月 地球温暖化対策税導入、厚生年金保険料増額
2013年1月 復興所得税増税,個人住民税増税,退職金の優遇廃止
4月 国民健康保険料の増額
10月 厚生年金保険料の増額
2014年1月 株式などの配当・譲渡益の税率増税
4月 国民健康保険料の増額・消費税増税(8%)
6月 個人住民税増税・給与所得控除に上限
10月 厚生年金保険料の増額,個人住民税の復興増税
2015年4月 国民年金保険料の増額
10月 消費税増税(10%)
消費税増税だけでも反対意見が多数寄せられているのに、こんな増税したら日本が滅亡するのは
ご存知でしょうか?それともあなた方は日本をつぶす気でいるのでしょうか?
それと私からの提案です。
早急にやるべきこととしては
(1)消費税を5%→3%に引き下げを実施
(2)軽減税率の実施(食料品、日用品、医薬品を一律2%)
にすることです。
あなた方に良心が残されているのなら、参議院予算委員会では減税の方向で話を持っていくことです。
私は2009年度自民党に票をいれました。票を入れた一国民の責任として参議院予算委員会の採決がでるまでは
苦言します。もし、賛成になったら次回総選挙の際にはあなたがた自民党には一切票はいれません。
国民の民意もそうなることだけは覚えておいてください。
874可愛い奥様:2012/07/19(木) 16:40:36.19 ID:fPJzrtJE0
>>870
↓政治板にすぐ出没する共産党員かwwww

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1342277966/2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1342635420/4

wwww
875可愛い奥様:2012/07/19(木) 16:43:27.38 ID:fPJzrtJE0
>>831
>3.公務員・国会議員の収入について
> ・公務員の平均年収を民間の平均年収に合わせること。

↑これにキレた自治労連乙w
876可愛い奥様:2012/07/19(木) 16:44:03.02 ID:fPJzrtJE0
>>832
>3.公務員・国会議員の収入について
> ・公務員の平均年収を民間の平均年収に合わせること。

↑これにキレた自治労連乙w
877可愛い奥様:2012/07/19(木) 16:48:54.32 ID:62Y0K9hD0
消費税そのものを廃止しても良いと思うけどね。
少なくとも今は増税ではなく減税の時代。

少子高齢化だから増税?
逆でしょ。若者と老人共倒れになるぐらいなら、若者を優遇すべき。
878527:2012/07/19(木) 17:18:19.08 ID:9VGcG7+r0
>>877
団塊の世代が自分のやりたいようにして全てを無茶苦茶にしてきたせい。
それに年金生活になっても死ぬまで逃げ切ろうとする。
そのツケを現役世代に押し付けてるだけだよ。
簡単にいうと
「うちら団塊の世代は死ぬまで楽するから、みんな頑張って税金納めてね〜。」
マジでふざけんなって思う。

879可愛い奥様:2012/07/19(木) 17:47:19.63 ID:nRMuwrde0
>>874
銀行なんて繰越赤字消化して、当期くらいからやっと法人税払い始めてるし、
中小企業なんて赤字だらけだし均等割しか払ってないのは本当だろ。
一回中小企業の経理か、税務やってる会計事務所で働いてみた方が良いよ。
880可愛い奥様:2012/07/19(木) 18:08:00.94 ID:euv74SwI0
>>878
>「うちら団塊の世代は死ぬまで楽するから、みんな頑張って税金納めてね〜。」
「うちらは年金生活になるからデフレ大歓迎だよ〜♪」
「内部留保は退職金に充てるからヨロシク〜♪」
も追加して下さい。
881527:2012/07/19(木) 18:16:42.61 ID:9VGcG7+r0
団塊の世代の言い分。
1.「うちら団塊の世代は死ぬまで楽するから、みんな頑張って税金納めてね〜。」
2.「うちらは年金生活になるからデフレ大歓迎だよ〜♪」
3.「内部留保は退職金に充てるからヨロシク〜♪」
あ〜マジで団塊の世代むかつく
882可愛い奥様:2012/07/19(木) 18:17:17.38 ID:KPGxIwdL0
団塊もあんなにいるくせに、情弱でサヨク中二病のまんまって
ナントカなんないの
せめて保守デモのほうに動いてくれれば
年金の払いがいもあるのに

反原発祭りで、反日団体と一緒に調子こいて踊ってる団塊見ると、
もう日本の敵にしか見えないわ
883可愛い奥様:2012/07/19(木) 18:20:18.87 ID:GTruR64I0
団塊の世代以前の年寄りは自己犠牲的な部分があったけど、
団塊の世代が老人化したらクズばっかりですね。

「社会保障費が高騰するなら老人人口減らすしかないんじゃないのかな?」
って、悪魔の思想に目覚めてくるわ。稼ぐ能力ないならとっとと死ねと言いたい。
何でこんな連中のために増税しなきゃならないのかと言いたくなる。


消費税増税? バカじゃないのかと。
884可愛い奥様:2012/07/19(木) 18:30:05.97 ID:KPGxIwdL0
テレビもラジオも新聞も、いつまでも団塊サヨクが幅を聞かせてて
売国報道しかしない

「反原発パレードで、ボケ防止」とか
昭和のお花畑のままズレっぱなし
そんな暇とカネがあるなら、大規模な増税反対デモをしろ!

885可愛い奥様:2012/07/19(木) 18:34:45.80 ID:h7Dedlcu0
みんな専業主婦じゃないの?
886可愛い奥様:2012/07/19(木) 19:29:41.10 ID:dYJzkoo10
【平成24年6月26日に消費税増税賛成票を投じた素晴らしい議員たち】
【自民党】

220.逢沢 一郎 自民 岡山1 221.赤澤 亮正 自民 鳥取2 222.秋葉 賢也 自民 (比)東北 223.麻生 太郎 自民 福岡8
224.安倍 晋三 自民 山口4 225.あべ 俊子 自民 (比)中国 226.甘利 明 自民 (比)南関東 227.石田 真敏 自民 (比)近畿
228.石破 茂 自民 鳥取1 229.石原 伸晃 自民 東京8 230.伊東 良孝 自民 北海道7 231.稲田 朋美 自民 福井1
232.井上 信治 自民 東京25 233.伊吹 文明 自民 (比)近畿 234.今津 寛 自民 (比)北海道 235.今村 雅弘 自民 (比)九州
236.岩屋 毅 自民 (比)九州 237.江渡 聡徳 自民 青森2 238.江藤 拓 自民 宮崎2 239.遠藤 利明 自民 (比)東北
240.大島 理森 自民 青森3 241.大野 功統 自民 香川3 242.小里 泰弘 自民 鹿児島4 243.小野寺 五典 自民 宮城6
887可愛い奥様:2012/07/19(木) 19:31:59.14 ID:dYJzkoo10
【平成24年6月26日に消費税増税賛成票を投じた素晴らしい議員たち】
【自民党】
244.小渕 優子 自民 群馬5 245.梶山 弘志 自民 茨城4 246.加藤 勝信 自民 岡山5 247.加藤 紘一 自民 山形3
248.金子 一義 自民 岐阜4 249.金子 恭之 自民 熊本5 250.金田 勝年 自民 (比)東北 251.鴨下 一郎 自民 (比)東京都
252.河井 克行 自民 (比)中国 253.川崎 二郎 自民(比)東海 254.河村 建夫 自民 山口3 255.城内 実 自民 静岡7
256.岸田 文雄 自民 広島1 257.北村 茂男 自民(比)北陸信越 258.北村 誠吾 自民 (比)九州 259.木村 太郎 自民 青森4
260.小池 百合子 自民(比)東京都 261.小泉 進次郎 自民 神奈川11 262.小泉 龍司 自民 埼玉11 263.河野 太郎 自民 神奈川15
264.高村 正彦 自民 山口1 265.古賀 誠 自民 福岡7 266.後藤田 正純 自民 徳島3 267.近藤 三津枝 自民 (比)近畿
888可愛い奥様:2012/07/19(木) 19:34:15.76 ID:dYJzkoo10
【平成24年6月26日に消費税増税賛成票を投じた素晴らしい議員たち】
【自民党】
268.齋藤 健 自民 (比)南関東 269.坂本 哲志 自民 熊本3 270.佐田 玄一郎 自民 (比)北関東 271.佐藤 勉 自民 (比)北関東
272.塩崎 恭久 自民 愛媛1 273.塩谷 立 自民 (比)東海 274.柴山 昌彦 自民 (比)北関東 275.下村 博文 自民 東京11
276.新藤 義孝 自民 (比)北関東 277.菅 義偉 自民 神奈川2 278.菅原 一秀 自民 (比)東京都 279.平 将明 自民 (比)東京都
280.高市 早苗 自民 (比)近畿 279.高木 毅 自民 福井3 280.竹下 亘 自民 島根2 281.武田 良太 自民 福岡11
282.武部 勤 自民 (比)北海道 283.竹本 直一 自民 (比)近畿 284.橘 慶一郎 自民 富山3 285.田中 和徳 自民 (比)南関東
286.棚橋 泰文 自民 岐阜2 287.谷 公一 自民 (比)近畿 289.谷垣 禎一 自民 京都5 290.谷川 弥一 自民 (比)九州

889可愛い奥様:2012/07/19(木) 19:36:30.74 ID:dYJzkoo10
【平成24年6月26日に消費税増税賛成票を投じた素晴らしい議員たち】
【自民党】
292.谷畑 孝 自民 (比)近畿 293.田野瀬良太郎 自民 奈良4 294.田村 憲久 自民 (比)東海 295.徳田 毅 自民 鹿児島2
296.永岡 桂子 自民 (比)北関東 297.長島 忠美 自民(比)北陸信越 298.長勢 甚遠 自民 (比)北陸信越 299.中谷 元 自民 高知2
300.中村 喜四郎 自民 茨城7 301.二階 俊博 自民 和歌山3 302.西野 あきら 自民 大阪13 303.西村 康稔 自民 兵庫9
304.丹羽 秀樹 自民 愛知6 305.額賀 福志郎 自民(比)北関東 306.野田 聖子 自民 (比)東海 307.野田 毅 自民 (比)九州
308.馳 浩 自民 (比)北陸信越 309.浜田 靖一 自民 千葉12 310.林 幹雄 自民 (比)南関東 311.平井 たくや 自民 (比)四国
312.平沢 勝栄 自民 東京17 313.福井 照 自民 高知1 314.福田 康夫 自民 群馬4 315.古川 禎久 自民 宮崎3
890可愛い奥様:2012/07/19(木) 19:38:44.12 ID:dYJzkoo10
【平成24年6月26日に消費税増税賛成票を投じた素晴らしい議員たち】
【自民党】
316.古屋 圭司 自民 (比)東海 317.細田 博之 自民 島根1 318.保利 耕輔 自民 佐賀3 319.町村 信孝 自民 北海道5
320.松浪 健太 自民 (比)近畿 321.松野 博一 自民 (比)南関東 322.松本 純 自民 (比)南関東 323.三ッ矢 憲生 自民 三重5
324.宮腰 光寛 自民  富山2 325.村上 誠一郎 自民 愛媛2 326.村田 吉隆 自民 (比)中国 327.望月 義夫 自民 (比)東海
328.茂木 敏充 自民  栃木5 329.森 英介 自民 千葉11 330.森 喜朗 自民 石川2 331.森山 裕 自民 鹿児島5
332.柳本 卓治 自民 (比)近畿 333.山口 俊一 自民 (比)四国 334.山本 公一 自民 愛媛4 335.山本 幸三 自民 (比)九州
336.山本 拓 自民   福井2 337.山本 有二 自民 高知3 338.吉野 正芳 自民 (比)東北


【平成24年6月26日に消費税増税賛成票を投じた素晴らしい議員たち】

【たちあがれ日本】

339.園田 博之   日本   熊本4
340.平沼 赳夫   日本   岡山3
891可愛い奥様:2012/07/19(木) 19:41:48.60 ID:dYJzkoo10
【平成24年6月26日に消費税増税賛成票を投じた素晴らしい議員たち】
【公明党】
341.赤松 正雄 公明 (比)近畿 342.池坊 保子 公明 (比)近畿 343.石井 啓一 公明 (比)北関東 344.石田 祝稔 公明 (比)四国
345.稲津 久 公明 (比)北海道 346.井上 義久 公明 (比)東北 347.漆原 良夫 公明 (比)北陸信越 348.江田 康幸 公明 (比)九州
349.遠藤 乙彦 公明 (比)北関東 350.大口 善徳 公明 (比)東海 賛成 351.斉藤 鉄夫 公明 (比)中国 352.坂口 力 公明 (比)東海
353.佐藤 茂樹 公明 (比)近畿 354.高木 美智代 公明 (比)東京都 355.高木 陽介 公明 (比)東京都 356.竹内 譲 公明 (比)近畿
357.遠山 清彦 公明 (比)九州 358.富田 茂之 公明 (比)南関東 359.西 博義 公明 (比)近畿 360.東 順治 公明 (比)九州
361.古屋 範子 公明 (比)南関東


【平成24年6月26日に消費税増税賛成票を投じた素晴らしい議員たち】
【無所属】
362.衛藤 征士郎 無 (比)九州

363.土肥 隆一 無 兵庫3 ホロン部


欠 席(賛成と同じ)  

364.与謝野 馨      365.中川 秀直 自民 広島 
892可愛い奥様:2012/07/19(木) 19:43:07.61 ID:/b+sXsZo0
>団塊の世代以前の年寄りは自己犠牲的な部分があったけど、
団塊の世代が老人化したらクズばっかりですね。

すみませんね。戦後教育(日本人の精神えお骨抜きにするアメリカの
洗脳教育)で学校で左巻き教育されたのです。


>「社会保障費が高騰するなら老人人口減らすしかないんじゃないのかな?

けれど私たち団塊は年金についてはきっちり40年支払ってきました。
むしろその前の世代は年金も対して払っていなくても老齢年金が出て
いますし、私たちの払っていた厚生年金も官僚たちにいろいろ使いこみ
されて消えています。団塊だけをまるで敵のように言うのはやめて
ください。あなたたちの親の世代です。
893可愛い奥様:2012/07/19(木) 19:44:32.48 ID:dYJzkoo10
▼棄権
 【当選6回】 小沢鋭仁※(山梨1)
 【当選5回】 原口一博※(佐賀1)
 【当選4回】 黄川田徹(岩手3)
 【当選3回】 篠原 孝※(長野1) 村井宗明※(富山1)
 【当選2回】 橋本清仁(宮城3) 福田昭夫(栃木2)
 【当選1回】 石森久嗣(栃木1) 空本誠喜※(広島4) 玉置公良※(比例近畿) 宮崎岳志※(群馬1) 柳田和己(比例北関東) 山岡達丸※(比例北海道)
 ▼欠席
 【当選14回】 羽田 孜※(長野3区)
 【当選2回】 石関貴史(群馬2) 梶原康弘※(兵庫5)
894可愛い奥様:2012/07/19(木) 19:55:54.55 ID:/b+sXsZo0
>団塊の世代が自分のやりたいようにして全てを無茶苦茶にしてきたせい。
それに年金生活になっても死ぬまで逃げ切ろうとする。

皇太子妃雅子さんの御父さんくらいの年齢の霞が関シロアリが予算を自分の
天下りのために使いこんでしまったのですよ。




>そのツケを現役世代に押し付けてるだけだよ。

自分の子供や孫に押しつけようとは思っていませんよ。

>簡単にいうと
「うちら団塊の世代は死ぬまで楽するから、みんな頑張って税金納めてね〜。」
マジでふざけんなって思う。

今の介護現場の状態を御存じですか?死ぬまで楽をするなんてとんでもない!
安楽死法案でもなんでも作ってほしいですよ。団塊の年金は昭和一桁世代
からみればかなり率が悪くなって少ないですよ。
将来は正直言って不安です。子供に迷惑をかけないためにも少しでも貯金を
残そうと必死です。

ただ、年寄りは好きで生かされているのではないのです。高齢者を生かさず
殺さずにして儲けている人たちもいます。町医者、療養型病院、製薬会社など



895可愛い奥様:2012/07/19(木) 19:57:53.63 ID:euv74SwI0
>>881
追加ありがとうございます。
「団塊の世代」の方々はあまりにも恵まれ過ぎていて、
親や子供を「他人」扱いしている様な気がします。
896可愛い奥様:2012/07/19(木) 20:43:58.67 ID:aL5c2vFH0
決して、恵まれすぎてるとは思わないな。
それなりに一生懸命に働いてきたんだしw
老後くらい誰だってゆったりと暮らしたいし、そうでなければいけないと思う。
私達世代(30代)があまりに恵まれなさ過ぎて将来が不安定だから、そういう悪魔みたいな発想になっちゃうんだと思うよ。
897可愛い奥様:2012/07/19(木) 20:45:57.51 ID:aL5c2vFH0
確かに、それが当然すぎて政治の問題も話しても耳すら貸さないけど。
898527:2012/07/19(木) 21:00:07.73 ID:9VGcG7+r0
30台世代に強いられたこと
・過剰な受験戦争
・就職氷河期
・消費税増税5%
・不景気
・消費税増税予定←New
899可愛い奥様:2012/07/19(木) 21:13:01.12 ID:2ytnDfvf0
年金総支給額(68-80歳)・・年金特集の情報番組より
現在65歳ー5,680万円
現在50歳ー3,670万円
現在35歳ー3,410万円
確かにうらやましくはある・・
でも団塊世代を責めても状況が好転する訳でもないからね。
900可愛い奥様:2012/07/19(木) 21:38:06.14 ID:sBdtIKIXO
日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてする必要無いんだよね。
901可愛い奥様:2012/07/19(木) 22:14:42.75 ID:/b+sXsZo0
もっともっと税金の無駄使いしている所を攻めてください。

公務員は叩かれていますが、実際おいしい思いをしているのは局長クラス

のエリート公務員だけです。ペイペイの下の公務員は官舎もボロボロで

給料もそんなに高くはありません。天下り先もありません。

今は非正規雇用が多いので正職員というだけでうらやましがられますが

実はこんな状態が異常なんです。こんなにしたのは小泉のせい!
902可愛い奥様:2012/07/19(木) 22:16:27.15 ID:mrY+AC/S0
>>821
私の取るに足りない戯言に真摯なレスをありがとうございました
マーケット関係者がこぞって日銀引受に反対しているのはこれから書く理由だと思うので
自分の記憶とともにまた戯言を垂れ流していきますね
通貨暴落で一番印象深いのは、やっぱりアジア通貨危機のタイバーツの大暴落です
あれは、極端にTHB買USD売が多かったのでTHB売を仕掛けたんですね
短期で外貨を資金調達して、長期で国内で投資するなどいろいろとおかしなことをやっていて「おかしい」と思われて目をつけられたっていうのもあります
外貨準備高が少ないことから悲劇につながったのですが、一国の通貨はこんな風に投機で暴落したりします
日本はタイより遥かに経済規模が大きいから大丈夫だろうと思われるかもしれませんが、2003年春、空売りで日本株が暴落しています
空売り規制が入るまでスコンスコンと下がってしまいました(確か7800ぐらいになった)

日銀が国債を直受するということは、債券の信用度に関わることです
そしてそれは投機筋につけ込まれる可能性があるってことです
「これから安くなるんじゃないか」とマーケットが判断すれば、デリバ駆使して売り浴びせます
そして売って儲かる人が出てくると、売りは加速します、瞬く間に大暴落なわけです
マーケット関係者っていうのは、自分のマーケットが大暴落する瞬間っていうのを何回か経験してるはずなんですね
だから怖いんです、だから警告するんです
決して、日銀の回し者とか、そういうんじゃないんです

円も刷ったらいいと思います、Dilutionの考え方ですね
けど、これも「円はこれから下がるんじゃないか」とマーケットに判断されれば、やはりどんどん売り浴びせられます
売れば売るほど儲かる状況を作り出してしまえば、スコンスコンスコンと下がっていきます

拙い説明で自分自身が嫌になり悲しくなますが、藤巻さんや東短の言わんとしてることはこういうことじゃないかなと思います
国際的な日本国債の信用と通貨の信用、これを失わせてはいけないよっといってるんだと思います

でもこのまま手を拱いていてはいけないとも思っています

やはりこれは本当に裁量の問題なので、


903可愛い奥様:2012/07/19(木) 22:24:59.17 ID:mrY+AC/S0
>>854
financial repression についてどう思いますか?
日銀総裁を榊原英資にして、債券の直受けの量を予め決めておいたら?
まぁあの方もアジア共通通貨とかとんでもないことを言っている方だということはわかっていますが
それでも海外の知名度は抜群なので、これが日銀総裁をして指揮をとることによって
日本の円の信用度、国債の信用度、そして中央銀行としての日銀の信用度は守れるんじゃないかと
個人的には思うのですが?・・浅いですかね?
904可愛い奥様:2012/07/19(木) 22:46:56.12 ID:mrY+AC/S0
>>834
>しかし、大手企業は分社化等をして「節税」をする恐れがありますので、
>やはり抜本的な税制改革が必要不可欠だと思います。
本当にそうですね、ちょっと考えてみたんですが、取引ごとに課税してしまうと
業種によって不平等な税制になるんじゃないかと思いました
利が薄い費用の大きいものを製造している企業にとっては、不利になるかなと

本当にいろいろお教えくださってありがとうございます
シャウプ勧告なんて初めて聞きました
日本の複式簿記はドイツと一緒というのはうっすら知っていましたが
税制はイギリスだったんですね、ホント奥が深い・・
905可愛い奥様:2012/07/19(木) 22:52:20.01 ID:mrY+AC/S0
>>869
国会中継の話ありがとうございます
見れないので書いといてくださるだけで、助かります
そりゃ、ムカツクわ・・なんだその議員は!
そう円高については何も言わない、何も言わないんですよ!!!

野田の発言を見て、怒りが、また怒りが、さらなる怒りが湧いて来ました
こいつ我が国の総理なの?完全にヒトゴト
何が苦しい選択なんだろう?ここの奥様たちだって生活の傍ら一生懸命消費税問題を考えているというのに
やつらは仕事なのに安易に増税決めやがって
もっともっと頭使って考えて欲しかった、っていうか考えろ

あ〜もうやだ
906可愛い奥様:2012/07/19(木) 23:13:44.04 ID:mrY+AC/S0
やだ、税制は米国か、イギリスとか書いてしまった
マッカーサーの頃のことまだ引きずってたなんて!

・抜本的な税制改革
・日銀総裁をもっとまともな人にする
・financial repressionを考える

また頭が疲れてしまった、小さい脳が・・
これじゃ何時まで経っても財務省相手に話ができるようにならないよ・・
もっともっと頑張らねば
ちゃんと消費税増税の反論を論理的に出来るようになったら、で、電話します
こないだ財務省に韓国スワップで文句の電話をいれたとき、通貨スワップが協定とスワップでこんがらがってしまったので
今度こそがんばる

そして今日は自民党にメールしておきましたよ!これで参院で賛成に回るようなら上に書いてあった奥様と同じように周知するよ!
907可愛い奥様:2012/07/19(木) 23:30:02.74 ID:mrY+AC/S0
あ、誤解のある書き方しちゃったな
榊原英資がアジア共通通貨とか言ってたのは確かアジア通貨危機の頃
今は言わないと思う
ユーロ通貨統合で経済規模が全然違う国が統合通貨を持ったら金融政策が全く効かないことを知ってると思うから
908可愛い奥様:2012/07/19(木) 23:37:13.86 ID:rLiL9teo0
◆大手銀行は軒並み法人税を払っていないが、大手マスコミは報道しない。
http://tokyonotes.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/tax-evasion.html

「日本の法人税率は高い」「法人税を下げないと国際競争に敗れ、雇用が減り国内の景気が悪くなる」「金を作り出す人が日本から出て行ってしまう」
これを毎日毎日既得権連合は合唱している。財務省、経済官僚、経済界、最近はマスコミも一斉に合唱している。小泉時代に重用された評論家も加わる。
これを知っていれば知識人だとでもいわんばかりだ。
しかしこれはウソだ。銀行の法人税逃れはその理由の一つだがほかにも多くの理由がある。銀行に限らず、
一年大きな赤字決算をすればその前後何年も法人税を減らすことができる。租税特別措置
(これはすべてを法人が負担しているわけではないが)だけでも7兆円に上る。国際的に活動していれば
海外の子会社に利益を移し、国内の税金を逃れる手もある。総合商社の払う税金も意外に少ないのにお気づきだろうか。
まずはプロパガンダ、洗脳にのらないことだ。
909可愛い奥様:2012/07/19(木) 23:38:01.88 ID:rLiL9teo0
◆法人税 「40%は高い」といいながら実は…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
●経団連 米倉弘昌の住友化学16%ソニー12%
日本のトップ大企業の利益にかかる法人課税の実際の負担率が優遇措置によって30%程度であることがわかりました。
日本経団連は現在40%の法人実効税率が高すぎるとし、減税を要求していますが、大企業が払っている税金ははるかに低いのが実態。
法人税減税の財源を消費税増税に求めるのは身勝手すぎます。

●経団連 米倉弘昌といえばモンサント(遺伝子組み換え種子)
モンサントといえばTPP
消費税で輸出戻し税、TPPで日本の食料を潰し、遺伝子組み換え種子でガッポリ儲ける
こいつは私利私欲に走る売国奴!
910可愛い奥様:2012/07/20(金) 00:01:03.14 ID:ctQ4PzM60
官邸前の抗議って、こんなサヨク団体しかいないのかな
不正ナマポ貴族、ナマポ泥棒公務員のための
増税に反対してるのに

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342674055/l50
【社会】「消費税増税反対」「生活保護バッシングをやめよ」「社会保障の切り捨ては許さない」… 困っちゃう人々集まれ!


ソース   しんぶん赤旗 2012年7月19日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-19/2012071901_03_1.html
(写真)首相官邸前で貧困問題の解決を訴えるスタンディングアクション参加者たち=18日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-19/2012071901_03_1.jpg


911可愛い奥様:2012/07/20(金) 00:20:03.81 ID:PgfopU/W0
304 名無しさん@13周年 sage 2012/07/20(金) 00:14:06.50 ID:aeH6565M0
2012年6月26日は、憲法によって保証されている日本国民の国民主権が剥奪された日だったな。
まさに2012年6月26日は、国民主権剥奪記念日。
後々、6.26クーデター事件と語り伝えれれる歴史的な一日だ。

消費税反対を主張して総選挙に勝った与党が、消費税値上げを主張して総選挙に負けた野党と共謀して、
消費税値上げj法案を成立させた後、約束していた話し合い解散さえしないんじゃ、選挙の意味、価値がゼロになってしまう。

前回の総選挙で、消費税値上げに反対した国民の意思が完全に無視されてしまう。
大型間接税の税率倍増法案なんて、事前に総選挙をやって国民に信を問うのが当然。

日本の国民主権を実現する手段は、結局、選挙しかないのだから、
大多数の国民の意思に反して消費税法案を凶行可決した後、話し合い解散さえしないなんて、国民主権の完全剥奪、クーデターだよ。

この6.26テロ事件を、なんでマスメディアが大騒ぎしないのか不思議だよね。
それは、民主党、自民党、公明党、財務省という6.26クーデターの主犯達に、マスメディアが加担していたからだ。

おまけに消費税増税したって、景気が冷え込むからトータルの税収は増えないし失業者は今より増えるって話なのに?

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
912可愛い奥様:2012/07/20(金) 01:01:18.67 ID:oT+A8LhV0
諸悪の根源は皆さんご存知の通り財務省とその支配者の勝栄二郎ですが、マスコミも同罪ですよ。
増税大政翼賛会を炙り出して潰しましょう!
913可愛い奥様:2012/07/20(金) 01:07:15.46 ID:cXdVRmg80
お前ら、頼むから韓国嫌いになってくれよ!
いいかげんにしてくれよ!
わからねーのかよ!韓国のクソぶりを!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
914可愛い奥様:2012/07/20(金) 01:30:45.04 ID:gjTwAYgn0
>>913
スレチの話題は他スレでどうぞ
915可愛い奥様:2012/07/20(金) 02:13:03.33 ID:ASIGlGXY0
>>913
>頼むから韓国嫌いになってくれよ!

逆に好きな奴っているのかな?

916可愛い奥様:2012/07/20(金) 02:44:04.26 ID:sD3OQ1lx0
韓流にはまってるひとなら
917可愛い奥様:2012/07/20(金) 03:08:06.34 ID:CzNI6ZQx0
>>886
ああ、政治板のただのジミンガーだったかw
918可愛い奥様:2012/07/20(金) 03:15:28.78 ID:CzNI6ZQx0
>>886-890 現実を直視しよう、チョンくんwwww

ジミン愛国衆議院議員 こんなにたくさん
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/210.html
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/211.html
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/212.html

ミンス愛国衆議院議員 7人wwww
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/214.html
919可愛い奥様:2012/07/20(金) 03:21:32.73 ID:CzNI6ZQx0
拝金主義に堕して、全員売国議員の政党を支援する馬鹿が集うスレはここですか?
拝金主義に堕して、全員売国議員の政党を支援する馬鹿が集うスレはここですか?
拝金主義に堕して、全員売国議員の政党を支援する馬鹿が集うスレはここですか?
拝金主義に堕して、全員売国議員の政党を支援する馬鹿が集うスレはここですか?

◆売国議員リストの続き(全員が売国議員である、公明党・共産党・社民党)
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=smh-QVnyP2EJ&p=%E5%85%A8%E5%93%A1%E3%81%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD%E5%A5%B4%E3%81%AE%E6%94%BF%E5%85%9A&u=www18.atwiki.jp%2Fnihonnkiki%2Fpages%2F233.html

wwwww
920可愛い奥様:2012/07/20(金) 04:09:00.86 ID:qngbKFWN0
>>918-919
> 801:名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:38:57.09 ID:b492D1MG0
>
> 俺は元J-NSCの会員だけど、自民党を悪く言ったり民主党を良く言う奴は朝鮮人のレッテルを貼れって言われたよ。
>
> そういう方針みたい。
>
> なんかバカバカしくなって辞めたたけど、会員カードは今でも持ってるw
921可愛い奥様:2012/07/20(金) 05:37:51.06 ID:qIK5XU9a0
自民党のせいで経済金融が滅茶苦茶になった
民主党には回復能力ははない
インフレがますます進む
借金は返しやすくなるけどもう働いても貯金なんかしとられん
922可愛い奥様:2012/07/20(金) 07:39:03.59 ID:Wh/crJIe0
>>910
日本が貧乏になって自殺者や中小企業の倒産が相次ぐのがわかっているから、
消費税増税に反対しているのに、左翼団体が反対してると主張しにくいね
消費税増税に賛成したから自民が嫌なのに勝手に朝鮮人認定もされるし、
2ちゃんだから極端に見えるだけかもしれないけどね
普通に増税反対の話は聞くからさ
923可愛い奥様:2012/07/20(金) 07:45:56.69 ID:7elPB0KG0
>>922
ハニ垣信者が多いだけじゃね?
924可愛い奥様:2012/07/20(金) 08:11:42.58 ID:Wh/crJIe0
>>923
ネトサポの話は本当かもしれないと思い始めた
ここの奥たちは日本の将来や経済や政治や税制のことを考えながら、消費税増税に反対してるのに
朝鮮人認定する自民党信者は何も言えなくせに頭の悪そうな書き込みで朝鮮人認定して去っていくだけだもの
925可愛い奥様:2012/07/20(金) 11:09:49.98 ID:tBFPgTSs0
反原発も反消費税も、反日朝鮮系サヨク団体が火病って前に立ってると
推進じゃなくても引くわ

もしかして、極左政党も、本当は推進派で
反対派のネガキャンしてるだけじゃないかとまで思えてしまう
926可愛い奥様:2012/07/20(金) 11:28:04.87 ID:LpQ4xIWf0
>>920
qngbKFWN0への感想↓
http://asianews2ch.livedoor.biz/entry_img/entry_img_5751142.jpg

www

920 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 04:09:00.86 ID:qngbKFWN0
>>918-919
> 801:名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:38:57.09 ID:b492D1MG0
>
> 俺は元J-NSCの会員だけど
927可愛い奥様:2012/07/20(金) 11:29:57.46 ID:LpQ4xIWf0
>>924 現実を直視しようw

ジミン愛国衆議院議員 91人(118人中)
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/210.html
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/211.html
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/212.html

ミンス愛国衆議院議員 6人wwww(元小沢Gも含むので290人中)
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/214.html
928可愛い奥様:2012/07/20(金) 12:48:47.20 ID:Y9jjLdlH0
せめて“消費税増税反対”という意志は統一させよう。
というか、明らかに財務省の工作員臭いのが沸いてて臭いです。
929可愛い奥様:2012/07/20(金) 12:50:40.92 ID:RD5KA57j0
>>913
差別的な意識で嫌いになる以外は、
直接朝鮮人から被害受けるか、いつのまにか自然に嫌いになるしかないんじゃね?
ただ後者については、皮肉にもマスコミの韓国ゴリ押しがきっかけになった人も少なくないかとw
そういうわけでもっとゴリ押し続けば、むしろ韓国嫌い増えるだろww
930可愛い奥様:2012/07/20(金) 12:56:16.41 ID:+6NaRfet0
>>903
難しくてわからないことが多いです
国債を日銀が引き受けすぎると、円と債券の信用が下がって暴落するということですよね
だから量を決めればいいという意見だと思って読みました
可能ならやってほしいです
消費税増税はとても愚かな選択です
931可愛い奥様:2012/07/20(金) 13:01:30.11 ID:LpQ4xIWf0
>>928
>意志は統一

wwwww政治板の共産党員の隔離スレかwwww

拝金主義に堕して、全員売国議員の政党を支援する馬鹿が集うスレはここですか?
拝金主義に堕して、全員売国議員の政党を支援する馬鹿が集うスレはここですか?
拝金主義に堕して、全員売国議員の政党を支援する馬鹿が集うスレはここですか?
拝金主義に堕して、全員売国議員の政党を支援する馬鹿が集うスレはここですか?

◆売国議員リストの続き(全員が売国議員である、公明党・共産党・社民党)
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=smh-QVnyP2EJ&p=%E5%85%A8%E5%93%A1%E3%81%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD%E5%A5%B4%E3%81%AE%E6%94%BF%E5%85%9A&u=www18.atwiki.jp%2Fnihonnkiki%2Fpages%2F233.html
932可愛い奥様:2012/07/20(金) 13:04:00.33 ID:+6NaRfet0
>>931
参院で消費税が否決されたら自民党に投票するから
消費税について語らないなら帰ってね
933可愛い奥様:2012/07/20(金) 13:05:53.82 ID:+6NaRfet0
あまりスレ荒らしがしつこいと、私もネトサポの存在を疑いたくなる
934可愛い奥様:2012/07/20(金) 13:14:07.17 ID:LpQ4xIWf0
>>928
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B8%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC
「ジミンガー」と「カンリョウガー」と「ムダガー」が合体すると「アナタニイワレタクナイオー」になる。

こいつら↑が前回やらかした失敗が↓wwww
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1337037080/2
935可愛い奥様:2012/07/20(金) 13:20:58.19 ID:LpQ4xIWf0
936可愛い奥様:2012/07/20(金) 13:23:02.82 ID:LpQ4xIWf0
937可愛い奥様:2012/07/20(金) 13:30:06.34 ID:OgoVIXqe0
消費税増税反対スレを荒らそうとしてる人は財務省の関係者と看做しておk
財務省の天下りのための増税には断固拒否です
938可愛い奥様:2012/07/20(金) 13:40:10.25 ID:PKV7JJF10
>>937
財務省と自公民が選挙対策のネトサポかもね。
レベルが低すぎてネガキャンにしかなってないから、
もう少し頭のよい刺客を送ってくればよいのにと思うw
国会が見れない夜来る奥様たちのために、
国会を見ておいてあげようと思ったけど
今日は中継なかったよね?
939可愛い奥様:2012/07/20(金) 14:07:52.56 ID:CKyNkEIp0
>>938
ネット中継はやってる。

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
940可愛い奥様:2012/07/20(金) 14:13:43.48 ID:LpQ4xIWf0
>>938
ネトサポ厨きもいwwww

http://nicoten.web.fc2.com/2/5n/5445-net-supporter.html
941可愛い奥様:2012/07/20(金) 14:50:22.13 ID:xkWmEB0G0
『消費税10%の経済効果@』宍戸駿太郎 AJER2012.3.31(1)
http://www.youtube.com/watch?v=NJtYbfCJ-8I&feature=youtu.be
『消費税10%の経済効果A』宍戸駿太郎 AJER2012.3.31(2)
http://www.youtube.com/watch?v=o66ol9unu8U&feature=youtu.be
『消費税10%の経済効果B』宍戸駿太郎 AJER2012.3.31(3)
http://www.youtube.com/watch?v=p6DF0mPSoSw&feature=youtu.be
942可愛い奥様:2012/07/20(金) 15:28:10.88 ID:WCMRXXwV0
>>924
噂だけど、ネトサポは自民からお金貰ってるて話もあるのよ。
943可愛い奥様:2012/07/20(金) 15:48:41.83 ID:LFLLXmB30
韓国人がとか、ネトサポがとか、スレチも大概にして欲しい
と言っても絶対に止めないんだろうね
わざとそういう話をふって工作員を呼び込み、スレを潰すのが目的だもんね

N速では消費増税のスレは全然立たなくなったし
本気でネットも言論統制する気できてるね
944可愛い奥様:2012/07/20(金) 15:57:31.33 ID:A50DHIXd0
945可愛い奥様:2012/07/20(金) 15:59:27.43 ID:TIk8WIDm0
>>943
ここは夜の方が読みごたえあるかも
946可愛い奥様:2012/07/20(金) 16:06:30.83 ID:TIk8WIDm0
>>942
やたらと草生やして妨害してる人?
VIPから来てる自民押しの信者かなあ
VIPで保守活動してる人はバカが多いよね
鬼女は民主が割れてから下火になってるし
もう民主は終わりだもんね
947可愛い奥様:2012/07/20(金) 16:14:19.95 ID:TIk8WIDm0
子どもがいるから不景気でない社会を望んでることも
草生やして妨害する自民のネトサポにはわからないんだろうね
消費税増税に賛成票を投じた自民への怒りもわからないのだろう
948可愛い奥様:2012/07/20(金) 17:13:51.42 ID:3Clx80zf0
何かここで未だに定義の無い国債の信認を語る人がいて驚いた
日銀はツイオペすら拒否して、なんちゃってインタゲ効果も
帳消しにして天下り先の短資会社の事しか考えてない
バブルもかつての大蔵省と日銀タッグがハードランディング
させて失われた10年に繋がったのに当時のマスゴミも世論も
日銀三重野総裁を平成の鬼平とかもてはやした
ここでポジトークしても騙されるのはそうそういないから諦めてね

そもそも増税が必要になった理由を野田や岡田は「国債の発行残高が
GDP比2倍」「日本のギリシャ化」「将来世代にツケを残さない」とか
財務省の作文通りに財政危機を煽ってるけど、悪徳業者が専門知識の
無い消費者を騙す手口と変わらない

スレの中には有益な情報を出してくれてる人もいるし増税の危険性を
的確に受け止めるには最低限の知識もあった方がいいけど、突っ込んだ
議論は経済板か金融板に該当スレがあるからそこでやればいい
949可愛い奥様:2012/07/20(金) 17:26:43.41 ID:TIk8WIDm0
>>948
誰も財務省の肩をもったりしてないと思う
あなたこそ、消費税増税に代わる何かを具体的に提案するべき
全然消費税問題の本質に触れていない気がするよ
950可愛い奥様:2012/07/20(金) 17:31:26.04 ID:C8FOSufW0
>>947
ネトウヨと言われてる人種の8〜9割は無職と言われてるわね。
この数字が本当かどうかは疑わしいけど、それでも相当数が無職なのは事実だわ。
それも今失業中って言うんじゃなくて、生まれてこのかた職に就いた事がない人達。
早い話、親のすねかじりのニートがネトウヨの実態。
だから額に汗して働く一般人や、少ない収入で家庭を切り盛りする主婦の気持ちは欠片も理解出来ないのよ。

> 18日フジテレビデモ前にネトウヨ内輪揉め「無職は参加しないほうがいいのでは?」「チョン乙。分断工作か」
> http://blog.livedoor.jp/owaconch/archives/51795058.html#

> ネトウヨというテロリストを育てたのはネトサポ=自民青年部
> http://logmemo.org/engawa.2ch.net/poverty/1338951736/
951可愛い奥様:2012/07/20(金) 17:37:31.00 ID:HG3jlMnk0
BWP(ベネッ○)なんてネトサポとネトウヨがやりたい放題なんだけどw
952可愛い奥様:2012/07/20(金) 18:00:21.00 ID:GKJMJYhV0
>>950
ネトウヨ扱いされたこと何度もありますし、チョン認定されたこともありますが
ネトウヨと言って侮蔑してる側の気持ちも今日はわかったような気がする
草の生えた使い回しのコピペでスレを妨害してばかり
953可愛い奥様:2012/07/20(金) 18:05:25.02 ID:LFLLXmB30
>>948
まるっと同意

内閣の連中が「日本のギリシャ化」とか言ってるのを聞く度に口があんぐりしてしまう
さすがに最近はあまり言わなくなったけど、ユーロ建ての債券のギリシャと円建ての日本ではまるっきり事情が違うのにね
そういう嘘で国民を騙そうとするのは許せないよ
そもそもギリシャがあんな状態になったのは、行過ぎた公務員天国が最大の原因だったのに
その点をマスコミは華麗にスルーしてるよね
でも国債の話になると難しくなるし(私もよく解らんし^^;)
解り辛いのをいいことに、ミスリードしようとするのが湧いてくるから、あまり国債の話に偏らないほうがいいと思う

そもそも不景気に消費税増税をしても、税収が増えるどころか逆に減るのは、日本の過去の例でも、他の国の例でもあきらかなんだから
不景気下での増税は財政再建になるどころか、ますます遠のくだけなんだよ
あのギリシャは消費税率15%なのは皆さんご存知かしら?
それでも財政再建の見込みなんてまるで立ってないよ
954可愛い奥様:2012/07/20(金) 18:10:08.32 ID:GKJMJYhV0
>>953
国債を説明してくれてた人は最初におかしなことを言ってると感じて指摘してくれた感じがしたけど
最初はレポートのようなものを貼って名目3%のあやふやさを教えてくれていたのに
なんだかかわいそうな気がするけどね
955可愛い奥様:2012/07/20(金) 18:15:52.02 ID:GKJMJYhV0
>>953
ユーロ建の債券と円建ての債券の事情が違うというのはどういうことですか?
その違いすらわからないわw
教えてくださいませ
956可愛い奥様:2012/07/20(金) 18:17:47.44 ID:FdSihZQUO
日本から在日チョンを追い出せば、消費税増税なんてしないで済むのにね。
957可愛い奥様:2012/07/20(金) 18:36:40.34 ID:fusMtfW50
>>952
ネトウヨの殆どが無職って言うのは事実みたい。
実際フジデモで無職の人はデモに来ないようにって通達を出したら、参加者の人数が1割まで減ったんだもの。
958可愛い奥様:2012/07/20(金) 18:43:21.98 ID:GKJMJYhV0
>>957
フジデモは一回だけ見に行ったけど
無職の人が来ないような通達はなかったよ
959可愛い奥様:2012/07/20(金) 18:52:33.20 ID:BlgKH5O70
>>955
ユーロ建債券の意味がわからないし、円建て債券の意味もわからない。
事情が違うというのはどういうことなんだろう??
マスコミに騙されてしまうわ。
960可愛い奥様:2012/07/20(金) 18:59:19.09 ID:fusMtfW50
なんか自民のネトサポが紛れ込んで思想誘導しようとしてるわね。
大丈夫、民主なんかには投票しないから。
もっとも自民にも投票しないけどねw
961可愛い奥様:2012/07/20(金) 19:02:01.27 ID:Y9sZXpSa0
7月20日から、JAFがやってる自動車税に関するアンケートもオマイらヨロしくです


自動車税の地獄w
http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/index.htm
962可愛い奥様:2012/07/20(金) 19:26:13.97 ID:keMZbNAP0
増税問題と関係ない話題で有耶無耶にしようと必死な人が何人か紛れ込んでますね。

次スレからはネトサポやネトウヨ、チョン、ニート、無職などの荒れやすいワードの使用は禁止にしましょうかね。
そろそろ次スレも近いのでテンプレにも追加希望です。

さて、こんな荒れた状態になって得するのは誰でしょう? 勿論財務省の関係者ですね。
増税反対派が大勢集まる事を恐れているんですよ。財務省の連中は。
無能な癖に、省益のためなら手回しが驚くほど上手いのが財務官僚たちですから。

このスレの皆さんも気をつけてくださいね。
財務省の掌で踊らされないように気をつけましょう。
963可愛い奥様:2012/07/20(金) 19:43:58.12 ID:JtM10lf20
こんな国に子供なんて産みたくない。

自分だって生まれたくなかったし。
964可愛い奥様:2012/07/20(金) 19:43:59.25 ID:BlgKH5O70
ググったけど円建て債券とユーロ建債券の事情の違いがわからなかったorz
またマスコミに騙されてしまうのかしら
965可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:06:20.00 ID:etOxyur50
あらら・・ポジショントークって・・読む人が読めばJGBのセールスやディラーには程遠いってわかるはずなのに
>>948
>バブルもかつての大蔵省と日銀タッグがハードランディングさせて失われた10年に
ここは間違いだと思うよ?チューリップ投機の時代からバブルっていうのは世界的に何回か発生してる
直近は米国住宅バブル崩壊だけど、日本は約1500兆ものお金がバブル崩壊で吹っ飛んだけどゆっくり萎ませたのよ

で、ID:LFLLXmB30さんがお答えにならないようなら、拙い拙い説明ですけどユーロ建債券と円建て債券の事情の違いを
簡単に書きましょうかね
こっちの方がまだ出来る気がする

でもそうね、国債は確かにわかりにくいから、もうそれで終わりにしましょう
966可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:06:42.64 ID:X6yxrLy70
みなさん、議論でお疲れのところ、こんな曲でもどうぞ

忌野清志郎によく似ているZERRYが率いる覆面バンド『タイマーズ』で、『税』です。

タイマーズ 税
http://www.youtube.com/watch?v=6I-eJG2M4oA
967可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:12:02.70 ID:BlgKH5O70
>>965
お願いします。債券からお願いしたいですわ。
968可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:16:33.79 ID:A50DHIXd0
>>952
コピペ?
事実の指摘ですよ、だからソースがしっかりwww
目をそむけないでw

◆売国議員リストの続き(全員が売国議員である、公明党・共産党・社民党)
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=smh-QVnyP2EJ&p=%E5%85%A8%E5%93%A1%E3%81%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD%E5%A5%B4%E3%81%AE%E6%94%BF%E5%85%9A&u=www18.atwiki.jp%2Fnihonnkiki%2Fpages%2F233.html

wwwww
969527:2012/07/20(金) 20:18:49.50 ID:odi2itm60
国会中継見てみて、もういい加減自公の選挙目的のパフォーマンスは辞めてくれと思った。
1.自民党:民主党が揺らいでいるから、反対派にまわるかもしれない。(けど賛成)
2.公明党:賛成するために重い決断をしました。

自民党に票を入れた責任として、来月まで自民党に苦言するけど、消費税増税が可決されたら
総選挙の時は絶対に自公民にはいれないね。
入れるとしたら、汚沢党にいれるよ。ただ汚沢には全力で落選してほしい。
汚沢は真っ黒だからあれだけど、その配下の議員はまともなやつもいるのも
事実なんだよねぇ・・・
970可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:21:09.76 ID:etOxyur50
>>967
債券からですか?
債券はね、簡単に言うと借金です、借用証書みたいな感じだと思ったらイメージつきやすいかな?
円建債を発行するっていうのは円で借金をすること
ユーロ建債を発行するっていうのはユーロで借金をすること
ドル建債を発行するっていったらドルで発行することね

株はそんなに種類ないんだけど、債券はいっぱ〜いいぱ〜い種類があってですね
その中でも国債っていうのはちょっと特別で、国が債券を発行するっ言ったら国が借金をするってことになります

ってこんなこと書いててまた怒られないかな?ちょっと増税からは離れるもんねぇ
971可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:22:34.83 ID:etOxyur50
>>966
今聞きながら書いてるw
すごい曲だね
これはテンプレに入れるべきだと思うわ
972可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:24:56.48 ID:etOxyur50
>>969
またメールしてみるよ、自民に
参院で否決されるといいね
973可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:26:06.17 ID:BlgKH5O70
>>970
もうスレ終わりだから大丈夫じゃないですか?
974可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:46:18.26 ID:etOxyur50
簡単にまとめるとこんな感じかな?
・ユーロ建なのでユーロ通貨圏全体に影響を及ぼすことに対して円を使ってるのは日本だけ
・円建て債の保持者がほとんど日本国内(外資系金融日本法人も含む)ことに対して、ギリシャ債は国外の保持者がいたこと

ギリシャ危機の発端はね、ギリシャが財政赤字を嘘ついて報告してたことにあって、それで格付けが下がってしまったの
債券には償還っていう借金の元本を返す日があって、その日がちょうど一昨年の5月20日だったのね
その借金を返さなきゃいけない日に、新しい債券を発行してまた借金をしようとしたんだけど(自転車操業)
格付けが下がってて新しい債券を発行しようにも引き受けて(借金をさせてくれる人)がいないの
で、中国にお願いするんだけど、中国も嫌がってしまって、格付けが低いとね、日本は例外なんだけど
本当は高い金利で債券を発行しなきゃいけないし、どうしようということで
しかもその格付ときたら、ハイイールド債(ジャンク債)名前の通りゴミクズみたいな格付けになってしまって
どうしようみたいな・・

あ、ちょっとやっぱり下手くそになってしまったw
他の人がちゃんと補記をしてくれると思います
975可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:47:44.53 ID:BlgKH5O70
よくわかりません。
976可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:49:46.79 ID:BlgKH5O70
教えてもらったお礼に次スレを立てます。
わからないのはこちらが悪いので。
977可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:53:54.29 ID:BlgKH5O70
次スレです。

【大増税】消費税10% その4【国民を舐めるな】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342785125/
978可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:56:04.13 ID:etOxyur50
>>976
ごめんなさい
もうちょっと柔らかくだよね、すいません

しかも今パッと思いつかない点があるんだよね
979可愛い奥様:2012/07/20(金) 20:59:41.13 ID:/85zCY+h0
>>977
あ、乙です♪
980可愛い奥様:2012/07/20(金) 21:00:11.90 ID:BlgKH5O70
>>978
債券とか株とかよくわからなかったので
債券が借金だということがわかったのでよかったです。
981可愛い奥様:2012/07/20(金) 21:04:25.07 ID:BlgKH5O70
難しいけど、日本の将来のために知っておかないといけないと思いましたわ。
982可愛い奥様:2012/07/20(金) 21:15:14.45 ID:etOxyur50
>>941
すごすぎる、穴戸さんの動画なんて
もっと早くから消費税増税に危機感持ってればよかった
983可愛い奥様:2012/07/20(金) 21:16:57.34 ID:BlgKH5O70
>>982
そういうのを見てもわからないんですよ。
勉強しなければならないと思っていますわ。
984可愛い奥様:2012/07/20(金) 21:36:43.74 ID:foQ4+OAm0
>>977
乙でした
985可愛い奥様:2012/07/20(金) 21:40:17.69 ID:foQ4+OAm0
>>974
乙です
書き逃げする人より説明しようとしてくれる人の方が助かります
…私もあまりよく理解できてないですけどね
986可愛い奥様:2012/07/20(金) 21:46:04.64 ID:etOxyur50
>>985
いや、本当にちょっとこれじゃって思ってるんだけど・・
どの辺書いたらいいかわからなくて
で、ここに来る方々は基本消費税増税に危機感を持ってる人だから
書き逃げってことはなくて、ただ単にタイミングが合わなかっただけだよ
987可愛い奥様:2012/07/20(金) 21:54:13.21 ID:/CcixRO/0
余計なことするな
988可愛い奥様:2012/07/20(金) 21:56:48.81 ID:/CcixRO/0
>>969
小沢に入れるな
989可愛い奥様:2012/07/20(金) 21:59:33.11 ID:/CcixRO/0
自民党を支持しないやつは非国民
消費税増税をしないと国が破綻するんだぞ
990可愛い奥様:2012/07/20(金) 22:01:13.74 ID:/CcixRO/0
自民党は愛国議員ばかり

ジミン愛国衆議院議員 91人(118人中)
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/210.html
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/211.html
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/212.html

ミンス愛国衆議院議員 6人wwww(元小沢Gも含むので290人中)
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/214.html
991可愛い奥様:2012/07/20(金) 22:02:54.35 ID:/CcixRO/0
チョンやユダヤの手先が消費税増税に反対しているおぞましいスレ
992可愛い奥様:2012/07/20(金) 22:16:30.92 ID:tsdzzFrb0
大連立か?

【政治】自民党谷垣総裁、大連立に含み「選挙結果次第で考えないと」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342788416/
993可愛い奥様:2012/07/20(金) 22:23:40.05 ID:yyU1IrN70
大連立されたら泣いても喚いても消費税増税は決定的になる
994可愛い奥様:2012/07/20(金) 22:30:01.96 ID:yyU1IrN70
結局大連立組まれて増税は避けられないということ
バカだな、おまいら
995可愛い奥様:2012/07/20(金) 22:34:24.56 ID:kBoMYFo/0
【政治】 自民・中川雅治氏「消費税率を17%にしなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342784775/

抵抗しないと、どんどん値上げされる恐れ。
996可愛い奥様:2012/07/20(金) 22:37:38.51 ID:etOxyur50
あ〜、辛すぎ、見てきたらこんなスレまであったじゃん
大連立なんか組まれたら防ぎようがないよ
どうしたらいいんだろうね
増税なんかしたら日本がダメになるってわかりきってるのに
もう打つ手がないわけ?

【経済】安住淳財務相「主要新聞社の社説がみんな『消費税上げろ』と言っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342785976/
997可愛い奥様:2012/07/20(金) 23:01:08.08 ID:+DvMF6QK0
もう諦めた方が良さそうだな
998可愛い奥様:2012/07/20(金) 23:02:23.33 ID:+DvMF6QK0
民主は議席を減らしても自民は復活するよ
大連立組まれて増税路線まっしぐら
999可愛い奥様:2012/07/20(金) 23:04:04.83 ID:n70WHR+q0
1000なら小沢新党圧勝で増税阻止\(^o^)/
1000可愛い奥様:2012/07/20(金) 23:04:38.47 ID:n70WHR+q0
もいっかい
1000なら小沢新党圧勝で増税阻止\(^o^)/


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