【卵子提供疑惑】向井亜紀46【幼稚舎お受験】

代理出産についてよく知らない人は先ずこれを読んでね。

■大野氏、シンディインタビュー（写真付き）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
　代理母は社会的地位の低いブリーダー(繁殖)階級
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
　第６回　取材の裏側 １　複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合（前編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column006.htm
　第７回　取材の裏側 ２　複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合（後編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column007.htm
　第10回　取材の裏側 ３　　代理母インタビューの真実
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm

大野和基 著『代理出産　生殖ビジネスと命の尊厳』集英社新書　2009年5月17日発売
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/index.htm


■向井亜紀公式ホームページ
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/

前スレ　
【正々堂々】向井亜紀45【こっそり養子縁組】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240566622

■当スレの過去ログは>>3-6　■その他のテンプレは>>7-30あたり。

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★AkiLog（閉鎖された2002〜04年の公式HP日記過去ログ倉庫）
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向井亜紀2ちゃんねるテンプレ一覧
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3933/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

過去ログ　Part１/４

【分娩しただけ】向井亜紀さん裁判で負ける【親？】 （１）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135675488/
【借り腹】＿　向井亜紀２＿　【ﾍﾝﾃｺ育児】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143970770/
【産まず】＿向井亜紀３＿　【育てず】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147568259/
【大阪ナイト】＿向井亜紀４＿　【うきっ♪】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152762387/
【ｺｿｰﾘこのスレ】＿向井亜紀５＿【読んでます】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157960918/
【買って産ませて】＿向井亜紀６＿【実母です。】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159782371/
【品川区】＿向井亜紀７＿【頑張れ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160291932/
【Ｄ・Ｎ・Ａ！】＿向井亜紀8＿【Ｄ・Ｎ・Ａ！】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160564470/
【育児は】＿向井亜紀９＿【ｲｲﾄｺどり】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160735671/
【女性は出産道具】向井亜紀１０【ではありません】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161060360/
【代理母は】＿向井亜紀11＿【ブリーダー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161311767/
【入院中も】＿向井亜紀１２＿【ネット依存】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162879257/
【旅ｻﾗ固執】向井亜紀１３【最後の仕事】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164592641/
【旅皿復帰】向井亜紀14【くそじで自演】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166326897/
【子供より】向井亜紀１５【自分優先】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167169539/

過去ログ　Part２/４

【旦那と外食】向井亜紀１６【双子は留守番】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169030897/
【風邪ひき父子】向井亜紀１７【放置で温泉】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170775302/
【ドラマ放映】向井亜紀１８【BBSは停止】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172723309/
【育児も講演も】向井亜紀１９【やっつけ仕事】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1174525521/
【本人こそが】向井亜紀２０【家族未満】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175119999/
【ﾊｲｿなｱﾃｸｼ】向井亜紀21【敗訴会見】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176249730/
【日本人夫婦】向井亜紀22【米国人双子】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176364294/
【自称家族は】向井亜紀23【自傷家族】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176589538/
【子供は持てても】向井亜紀24【母性は持てず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177046077/
【恵まれてるのに】向井亜紀25【満たされない】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177798385/
【休園日はｼﾗﾈど】向井亜紀26【飲み会忘れず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178514922/
【お茶に乱入】向井亜紀27【ﾏﾏ友ﾛｯｸｵﾝ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179288012/
【子の次は犬 U ﾟ _･ﾟ】向井亜紀28【世話は双子】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179910997/
【ダメになったら】向井亜紀29【買えばいい】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181320512/
【ﾎﾞﾛｸﾞでﾈﾗｰと】向井亜紀30【交換日記】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183434456/

過去ログ　Part３/４

【ﾎﾞﾛｸﾞでﾈﾗｰと】向井亜紀30【交換日記】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183434456/
【分娩は代理】向井亜紀31【酒席は本人】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1185331163/
【卵子の主は】向井亜紀【誰ですか?】　（32スレ目）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188281930/
【精子は高田】向井亜紀33【卵子は誰の？】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190194300/
【卵子提供疑惑】向井亜紀34【講演会でｵﾅﾆｰ連呼】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1193838767/
【卵子提供疑惑】向井亜紀35【講演会でｵﾅﾆｰ連呼】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195954361/
【卵子提供疑惑】向井亜紀36【育児も介護もｵﾅﾆｰ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198713862/
【ﾓﾙﾓｯﾄにうちの子を】向井亜紀37【卵子提供疑惑】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201334410/
【卵子提供疑惑】向井亜紀38【ﾐｼﾝの修理も恫喝で】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202515879/
【卵子提供疑惑】向井亜紀39【恫喝育児】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204435516/
【卵子提供疑惑】向井亜紀40【弁護士エア疑惑】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207307281/

過去ログ　Part４/４

【卵子提供疑惑】向井亜紀41【エア育児】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211806902/
【卵子提供疑惑】向井亜紀42【米国籍双子もう4歳】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217994644/
【卵子提供疑惑】向井亜紀43【双子＜ｱﾃｸｼの見栄】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222942983/
卵子提供疑惑】向井亜紀44【夫よしっかりして】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228826657/　
【正々堂々】向井亜紀45【こっそり養子縁組】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240566622 （前スレ）

代理出産依頼表明時（2002年）インタビューより

★出産後、もし、サンドラさんが引き渡しを拒否したら・・・

向井「その時はサンドラさんに譲ろうと思っている。
　　　　赤ちゃんは大きな地球という船のあっち側にいるんだ、と思って」
（サンケイスポーツより）

★代理母が、もし子供を渡さなかったら？

向井「そうなってもいいんです。
　　　がんが再発して私が死んじゃうかもしれないでしょ？
　 　　だったら『絶対大事に育てろよ！』と血判状取って（笑い）向こうにあげる。
　 　海の向こうでも２人の子供が暮らしてくれればうれしいんです」
（ニッカンスポーツより）

■向井、代理母が双子出産直前のＴＶインタビューにて
　　「将来、子どもが自分の出生に悩んだら、山の栄養に。
　　もう死ぬ山も見つけてある」と子殺し予告。

自著「プロポーズ」「会いたかった」でも明記。

　　向井亜紀著「会いたかった」　277ページ目

「　いよいよシンディが産む直前だった。

　生まれてきたくなかった、死にたいと言われたら
　山奥の土を深く掘り睡眠薬飲もう。

　高田には内緒、候補地も見つけている。

　あとは土にかえりやすい衣装を見つけるだけ。
　誰にも見つからず熊冬眠サイズの穴掘れれば死体完成。
　あらゆる生き物の糧となれば私達が存在した価値がある。

　どうせなら前向きに死のう、一人で、あるいは二人だけで死なないで。
　あなたたちをいじめる人は間違っている、責められるべきは私。　」

向井が東京でインタビューにこう答えているとき、
代理母シンディは突然の大出血から破水し緊急入院、
立会い出産を希望する向井高田のために体に合わない陣痛止めの点滴を受け、
その副作用で水すら吐いてしまう状態だった…。

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�@

1964年11月　　埼玉県生まれ　日本女子大在学中にミスDJでデビュー。
　　　　　　　　　　専門課程に進む前の、一般教養課程の２年次で大学中退。
1994年　　　　　高田と結婚
2000年11月　　子宮頸部ガンにより子宮および骨盤内リンパ節剥離手術をうける。
　　　　　　　　　　自ら記者会見を開き、子宮摘出を告白。
　　　　　　　　　　代理出産も視野にいれていることを話す。
2001年2月　　　読売新聞でも代理母について勉強していることを語る

2001年4月2日〜2002年3月29日　向井司会の情報バラエティ「レッツ」放映
2002年3月8日　ＨＰ開設　ドラマ「１６週」放映日　代理出産依頼決意を表明
2002年春　　　　ホリプロから独立　高田道場所属

2002年5月中旬　代理母候補サンドラとの対面のため渡米
2002年8月　　　採卵のため渡米　採取できたのは１つ　
　　　　　　　　　　顕微授精するが受精せず、当然サンドラへの移植もなし
　　　　　　　　　　その会見で右卵巣が壊死していることも明かす
2002年8月16日　たったひとつとれた卵子が受精卵にはならなかったことを当時のＨＰでのダイアリーに綴る
　　　　　　　　　　「私の卵巣は、多分、化学療法のダメージからほとんど正常な卵子を
　　　　　　　　　　　作り出すことができなくなっているのだろうということです。」　　　
2002年9月12日　同じくＨＰにて「卵子提供についての勉強をはじめた」ことを告白

2002年10月　　腎臓のステント交換、その２週間後炎症をおこし緊急再入院　
　　　　　　　　　そのため10月に予定していた２回目の渡米しての代理出産依頼は延期となる
　　　　　　　　　期間をかけて向井と排卵周期をあわせるため、
　　　　　　　　　ホルモン注射を打っていたサンドラの努力は無駄に。
2002年11月24日　高田引退試合（このとき、高田の八百長告白から夫婦は別居中）
2003年1月1日　２回目の採卵　採取３つ、うち２つが授精・卵分割　サンドラの子宮へ移植
2003年1月15日 都内自宅にてサンドラの子宮に着床せずの電話連絡を受ける
　　　　　　　　　　　この日で一度ドキュメンタリーの撮影はいったん終了

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�A
2003年1月　　2回の代理出産への準備が不成功に終わり、
　　　　　　　　　代理母サンドラへの体の負担を考えるＤｒ．フォークから
　　　　　　　　　卵子提供の選択、代理母候補者の変更をすすめれる。
2003年2月　　成熟卵をつくる機能の落ちている卵巣の回復をはかり、
　　　　　　　　　エストロゲンを補うため経口エストレース服用開始
2003年3月　　Ｅメールで２人目の代理母候補がシンディに決まったと連絡を受ける
2003年4月26日　渡米、卵胞のチェックをし
　　　　　　　　採卵が決まった翌日の29日、初めてシンディとその夫ヴァンリード夫妻と顔合わせ
2003年4月30日　採卵　左の卵巣から３つ、壊死していたはずの背骨近くに移動している右の卵巣から１つ採取
　　　　　　　　うち３つが受精、卵分割まですすんだ２つの胚（受精卵）を5月4日シンディへ移植
2003年5月14日　都内の向井の元へ、着床・シンディ妊娠の知らせのＥメールが入る
　　　　　　　　同月24日の連絡にはシンディはつわりが始まっている、ともある
2003年6月　　　ＨＰ「ローズ亀井着床成功・妊娠９週」
2003年6月７日　シンディが多胎妊娠であることが判明　（予定日は12月末〜1月はじめ）
　　　　　　　　また、シンディは長期間の筋肉注射のため臀部が硬くなり痛みがでている
2003年6月13日　身体への負担を恐れ、減胎を望むシンディを説得すべく１泊３日の日程で渡米
2003年7月10日　シンディに腹痛と出血
2003年8月16日　シンディの長女の１３歳の誕生日にあわせて渡米
　　　　　　　　　　　（ここからドキュメンタリーのカメラが同行）
2003年8月18日　双子の性別判明　
　　　　　　　　　　向井曰く「３９歳で男の子二人の子育てに突入する私が体力的にかわいそう」
　　　　　　　　　　　　　　　（著書「会いたかった」より）
2003年10月13日　高田から向井へ「勝敗が決まってる試合（高田いわく「プロレス」）」をしてきたことの告白
　　　　　　　　向井激怒、それから一ヶ月まともに口をきかず高田がよそへ寝泊りし｢家」へ通う生活

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�B

2003年10月22日　この日のシンディの誕生日にあわせて渡米　
　　　　　　　　　　　　ダイヤモンドがついたネックレスをシンディへプレゼント　寿司ディナーへ招待
2003年10月24日　帰国、23日付け新聞で「米で代理出産　子と認めず　出生届保留」のニュース
　　　　　　　　　　　（のち、この時ニュースとなった出生届は神戸家裁→大阪高裁を経て
　　　　　　　　　　　　「分娩者が母である」との理由で2005年11月に最高裁で不受理決定の判断が下される。）
2003年11月25日　シンディ、出血の連絡　絨毯が赤く染まるほどの出血、子宮口が１ｃｍ開いている状態
　　　　　　　　　　　　子宮収縮を抑える薬（マグネシウム）、ステロイド投与　破水
　　　　　　　　　　　向井たちは渡米の支度をしつつ、自宅でドキュメンタリーのインタビュー撮影
2003年11月26日　渡米　シンディは至急収縮抑制剤が体に合わず、消耗が激しく水も吐いてしまう状態
　　　　　　　　　　　向井高田が到着したことで子宮収縮抑制のための点滴は中止される
　　　　　　　　　　　シンディとの短い面会
2003年11月27日　午前中シンディと面会　羊水が流れ出ているため羊水のにおいがする
　　　　　　　　　　　その後、向井高田はサンクスギビングのごちそうを買出しに街へ
　　　　　　　　　　　ホテルで「モリモリと」食事、たわいない話をして大笑い

2003年11月28日　帝王切開で双子誕生（アメリカ式数え方で33週の早産だった。）

2004年1月9日　　双子（米国籍パスポート、観光ビザ）を連れてを連れて帰国
2004年1月15日　代理出産の双子誕生報告記者会見　双子の実名と写真を披露
　　　　　　　　　　　「紙のことは後づけでいい。」「子供にアメリカ国籍をプレゼントするのも流行ってる」と発言。
2004年１月22日　　品川区に向井を「母」欄に記入した出走届提出　受理されず預かりとなる出生届け提出　
　　　　　　　　　　区役所前での会見にて「すべてを（役所の）対応にまかせます。
　　　　　　　　　２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
　　　　　　　　　家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と発言。

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�C

2004年3月10日　双子のアメリカ人としての観光ビザでの在留期限が切れるため
　　　　　　　　　　　入国管理局で在留資格３年申請
2004年3月11日　品川区・世田谷区で外国人登録手続き完了。
　　　　　　　　　　　「米国人で充分」と日記につづる（「家族未満」より）
2004年3月15日　領事館にアメリカの弁護士へ電話した経緯の説明要求を行う。
　　　　　　　　　　　連日のように法務省へ説明要求のため連絡、面接要求
2004年3月12日　弁護士面接
2004年4月　　　　弁護士〜法務省面談でも出生届の訂正を求められ、
　　　　　　　　　　　（5年在住での）帰化のすえなら向井を母とできるか検討。
2004年5月21日　ＤＮＡ鑑定依頼
2004年5月28日　不受理決定（区役所より告知）　　　　
2004年6月　　　　不受理決定を不服として家裁に申立
2004年7月7日　　ＤＮＡ鑑定書到着
　　　　　　　　　　　しかし、このDNA鑑定の結果は、
　　　　　　　　　　「私がDNA鑑定書を元に遺伝的つながりがあるから実子と認めてくれと訴えると
　　　　　　　　　　　卵子提供をうけて代理出産を依頼した人に悪いから」というような理由で公表されていない。
　　　　　　　　　　　また、遺伝的つながりの有無の情報も記されたネバダ州家庭裁判所の
　　　　　　　　　　　出生証明書書き換え申請認可記録も弁護士を通して
　　　　　　　　　　　「ブロックをかけた」審議自体の存在さえも確認できない
　　　　　　　　　　　第三者の閲覧不可な状態にしてある。
　　　　　　　　　　　同時期、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　１歳半時点で双子は1人は立てない、もう1人も歩けない発達具合だったが
　　　　　　　　　　　幼児教室へ入園させる（家族未満　より）

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�D

2004年7月25日　「妊娠・出産をめぐる自己決定権を支える会」の依頼で都内で講演。
　　　　　　　　　　　翌日、この講演内での「分娩（ぶんべん）しただけの人が親といえるでしょうか」が
　　　　　　　　　　　ＴＢＳのニュース内で流される。向井側は真意ではないと抗議、
　　　　　　　　　　　27日ＨＰで謝罪にきたＴＢＳ職員の実名を公表。
2004年8月2日　　ＴＢＳ報道の一連の騒ぎから、ＨＰ休止宣言
2004年8月　　　　東京地裁にＴＢＳに対しての名誉毀損に基づく損害賠償請求を提訴
2005年9月　　　　新しく公式サイトとしてブログ開始
2005年11月30日　　　東京家裁は向井側の出生届不受理不服の申し立てを却下、向井側即時抗告
2005年12月27日、東京地裁、ＴＢＳへの損害賠償請求を棄却、向井敗訴

2006年7月　　　　向井高田一家と、向井の招待でヴァンリード家とでハワイ旅行
2006年8月　　　　ステント交換手術の影響から腎盂炎、それに卵巣嚢腫が重なり入院

2006年9月　　　　東京高裁　品川区に出生届受理命令の決定、代理出産の容認ではなく
　　　　　　　　　　　主な理由は「外国裁判所の判決の効力は国内で認められる」。
　　　　　　　　　　　品川区は法務省の指示を受け最高裁へ許可抗告

2006年10月　　　向井２週間以上の長期入院、右腎臓＆尿管摘除（摘出）・動脈処理・人工血管バイパス形成　
　　　　　　　　　　計４箇所　１０時間超の手術
　　　　　　　　　　　年末12月の旅サラ忘年会には出席、ワインやラムベースのカクテルを飲酒

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�E

2007年3月23日　　　　最高裁、東京高裁の決定を破棄し、出生届受理は認められないとの決定を下す
2007年4月11日　　　　最高裁判断に関して高田向井が記者会見を開く
　　　　　　　　　　　そこでシンディを母として提出しなければならない条件は飲めないので、
　　　　　　　　　　　双子の出生届提出・日本国籍取得をしないことを自ら選択、
　　　　　　　　　　　双子をアメリカ国籍のまま育てることを表明。(一応、国際特別養子縁組の道は残す）
　　　　　　　　　　　向井までは最高裁までいった一連の裁判を「怒りも感じたし、ガッカリした。
　　　　　　　　　　　時間と労力とお金をかけた社会見学で得るものはなにもなかった」、
　　　　　　　　　　　また最高裁で判断が下されたにも関わらず
　　　　　　　　　　　「高裁で出た判決が将来、日本で認められる価値観だと思う」と発言。
2007年4月13日　　「高田とシンディの（婚外）子として、出生届を提出する」というやり方は、
　　　　　　　　　　　『シンディ夫婦との約束に違反し、
　　　　　　　　　　　　ネバダ州裁判所で受けた親子関係確定というルールにも違反することになる。
　　　　　　　　　　　　とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」』とブログに記載。
　　　　　　　　　　高田が生前認知したアメリカ人既婚女性との間の非嫡出子としての双子の日本国籍取得の道は
　　　　　　　　　　みずから閉ざすことを宣言。

2007年5月　　　　雑誌「STORY」誌上のインタビューで
　　　　　　　　　　『「あなたも代理出産で生まれたの？」と気軽に聞けるような世の中になってほしい』と発言。

2007年8月24日　　生殖医療に関する学術会議にて、根津医師とともに
　　　　　　　　　　　「国内での代理出産容認を希望」の意見陳述を行う
　　　　　　　　　　　また、同時期に非公表のまま、特別養子縁組申し立てを家裁に申請
　　　　　　　　　　　調査員の２回の訪問などの審議を受ける。

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�F

2008年3月　　　法務省と厚生労働省との連名で設置を要請された日本学術会議「生殖補助医療の在り方検討委員会」が
　　　　　　　　　　「代理出産は原則全面禁止として立法することが望ましい」との方向で報告の最終調整に入る。
　　　　　　　　　同時期、こそっと申し立てていた高田向井と双子の間で特別養子縁組が成立。
　　　　　　　　　
2008年4月16日　　　　代理出産、原則禁止で合意・学術会議が最終報告　提出

　　　　　　　　　向井コメント 最終報告案提出を受けて
　　　　　　　　　「自分と血のつながった赤ちゃんを抱きたいと思う人の夢を
　　　　　　　　　摘み取るなら、摘み取るだけの根拠をきちんと示してもらいたい」と反発
　　　　　　　　　「最高裁の決定にも感じたが、今回の報告書も理論の積み上げが整っていない。
　　　　　　　　　バランスが悪いと思う」
　　　　　　　　　　特別養子縁組が成立し、法的にほとんど実子と変わらない親子関係の認定を受けたことを隠して
　　　　　　　　　「これから代理出産を考える人を迷わせないためにも、
　　　　　　　　　　法的に親子関係がないと宣告された私たちのような家族だって、
　　　　　　　　　　一つ屋根の下で楽しく暮らしていけることを証明できるよう丁寧に生きていきたい」と発言。

2008年秋　　週刊誌に、双子を熱心に慶応幼稚舎受験に定評のある幼児教室へ通わせていることをスッパ抜かれる。

2009年4月22日　国内で祖母が孫を産むかたちの代理出産で生まれた男児と
　　　　　　　　　　　依頼者である娘の間に特別養子縁組が成立したニュースをうけ、
　　　　　　　　　　　ブログで2008年３月に高田家は特別養子縁組がすでに成立していたことを告白。
　　　　　　　　　　　そのなかで、卵子提供をうけ代理出産で特別養子縁組が認められなかった関西の夫婦から
　　　　　　　　　　　「もし、高田家で特別養子縁組が成立してもそれを公表しないでほしい」と手紙をもらっていたことにも触れ、
　　　　　　　　　　　（卵子提供を受けたその夫婦と自分たちは）「別なケース」
　　　　　　　　　　　「私たちのようなケースなら、特別養子縁組が認められますよ。」と明記。

依頼者を「実母」とした代理出産による出生児の出生届不受理不服申し立てに対する決定

最高裁判決文　ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070323165157.pdf
　　　　　　　　　　ttp://blog.livedoor.jp/saiban_hanrei/archives/50480619.html
最高裁判例　　ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=34390&hanreiKbn=01

２００７年４月１２日　最高裁の判決を受けての記者会見での向井の言い分まとめ

・昨日4/11までが、父：高田　母：シンディ　と（訂正）した出生届提出期限だった。
・それを出すためには、母：シンディ　と書くことの許可をシンディにとられねばならず、
　またそれをすると契約違反としてシンディに訴えられる可能性もあるため断念した。
・2007/04/11を越すと出生届提出期限が過ぎるので、
　父：高田（日本人）の子としての　出生届をだし、日本国籍も選べる選択肢を残す道は断念した。
・なので双子はアメリカ国籍だけ（アメリカ人）となり、向井と高田は
　アメリカ人の子を日本人夫婦が養育する形の「家族」を形成することを選んだ（ことになった）。

　↑今の双子ちゃんの戸籍・国籍問題ここまで。 ↓上記のこととは別として、向井の感想

・最高裁まで争った出生届不受理不服申立の裁判は、大金と時間と労力をかけたのに
　（戸籍の実母記載という）得られるものがなかった、
　自分にとって（社会の仕組みを学ぶ）大きな社会科見学だった。
・最高裁判決の補足意見内でおすすめしてくれた「特別養子縁組」は
　あくまでこういう手もあるよ、という「オススメ」でしかなく、
　家裁などで聞いてみると必ず許可が下りると最高裁が確約してくれたものではなく
　「大雑把な提言だった」と落胆した。

また今後のことについて
・とりあえず双子は在留期限延長の手続きもとった。
・将来的には（国際）養子縁組という手もあるが、子の「実の親」の同意が原則必要になり、
　シンディとの契約が壁となる可能性があり、向井としては「高いハードルを感じている」
・子供が日本はイヤだ、と言ったら他の国に住む心構えは向井高田としてはできている。

※　母：シンディ、父：高田として出生届を期限までに提出すれば双子の出生届は難なく受理され
高田の非嫡出子として高田の戸籍に入ることでき、双子は日本国籍を得ることができた。（アメリカとの２重国籍となる。）
向井は　自　分　だ　け　養子縁組をするのがイヤだったので、それならと双子を戸籍にいれる道をとらず放置。

自分のプライド、産んでなくとも実母として認られたい欲望＞＞（超えられない壁）＞＞子供の安定

向井ボログより
双子の国籍・戸籍、また双子との養子縁組について

直球勝負を貫く決意の高田家にとって、
最高裁や行政の提言に従うことは、
シンディ夫婦との約束やネバダ州裁判所が決定を下した親子関係を裏切ることになり、
「そんなことは絶対にしない。日本国籍や実の親子と記載された戸籍を取得するために、
お世話になった皆さんを無視してしまっては、
それこそ子の福祉に適わない」という決断に至りました。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2007&m=04&d=12

私は、代理出産という方法で子を得るチャレンジをする決心をしたとき、
「絶対に、約束違反・ルール違反をせずに真っ向勝負をしよう。
将来、事の経緯をすべて子供に話して聞かせなくてはならないのだから」と、自分に誓った。
そして、これだけは絶対に崩すつもりはない。
しかし、法務局・法務省の勧める、
「高田とシンディの子として、出生届を提出する」というやり方は、
あきらかにシンディ夫婦との約束に違反し、
ネバダ州裁判所で受けた親子関係確定というルールにも違反することになる。
高田家としての結論は出さねばならない。
とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」。今はこれだけだ。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2007&m=04&d=13

時間をかけて審議してくれた家裁や最高裁の中の人はお世話になった皆さんには入らないのか？
最高裁が下した決定は裏切ってもＯＫなのか？
民法の判例上、代理出産を依頼するまえから分かっていた「分娩をもって母とする」という
国内のルールは違反してゴネてもいいのか？！

生活している国の国籍をとらず不自由な外国籍で暮らすという、
双子の「子供の福祉」を損なうことよりも
＞とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」。
と、自分の意地の方を優先ですか、そうですか。

スレ　パート32より
■双子の出生届、国籍取得問題について・

海外で生まれた子供の出生届の提出期限は、生まれた日も含めて３ヵ月以内です。
期限を過ぎると受け付けられません。

日本は「父母両系血統主義」ですので、子供が生まれたときに父または母が日本人であれば日本国籍を取得します。
米国は「生地主義」を採用していますので、通常、米国内において生まれた子供は米国籍を取得します。

したがって、上記双方の要件を満たしている場合には日米二重国籍となります。しかし、この場合、
日本側（大使館・総領事館、市区町村役場）に生まれた日から数えて３ヶ月以内に
日本国籍の留保意思を表示して出生届を届け出なければ出生時に遡って日本国籍を失います。
つまり、米国籍のみとなります。

なお、婚姻をしていない日本人父と外国人母との間に生まれた子については、
母の胎内にいる間に日本人父から認知（胎児認知）されている場合には出生によって日本国籍を取得しますが、
出生後に日本人父が認知した場合には、出生のときに法律上の親子関係があったことにはなりませんので、
原則として、出生によっては日本国籍を取得しません。
ttp://www.us.emb-japan.go.jp/j/html/todoke/shusshou.htm

最高裁での決定がでるまでは「係争中」ということで
出生届の提出期限が延長されていたいんだけど、
最高裁の決定がでた日から14日以内の「シンディを母とした」出生届を提出しなかったので、
今後も国際養子縁組をしない限り高田家の戸籍に双子をいれることはできません。

本来なら既婚者である外国人母の子である双子は
高田とも法律上の親子関係があるとは認められないので
日本国籍取得もできないんだけど、
代理出産契約を出生前の認知（胎児認知）とみなし
父：高田　母：シンディ　として出生届を提出するなら双子の日本国籍も認めましょう、って
恩情措置だったんだけど
それも向井は「ｱﾃｸｼが母じゃないなら出さないわ、ﾑｷｰ!」と蹴りやがった。

> とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」
と言い切った向井がした、
「私は、申請書等にシンディの名前を書き込むことはありませんでした！」
という双子との特別養子縁組の方法とは？

スレ　パート24より
990 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 18:29:19 ID:b1KUrqae0
アメリカにおける親権者としての「実父実母」の向井高田が一度、双子の親権を放棄して、
親権者・養育者がいなくなったアメリカ人の双子の子どもを
日本人の向井高田が親権者・養育者がいない双子を
国際養子として引き取るかたちで特別養子縁組し、
親権者養育者が日本人であるという理由で双子に日本国籍を取得させただけなんじゃないかなぁ。

■向井は、双子は日本国籍を“再取得”とあえてミスリードしている可能性も？

再取得っていっておけば
「最高裁判決のせいで双子は一度は日本国籍を失っちゃったけど、
もともとはこの子たちは日本国籍を持っていたのよ、持つ資格があったのよぉん」って
ｱﾃｸｼたちはお役所のせいで不利をこうむった被害者なんですよぉ、って印象を持たせたられるから？

双子はアメリカのパスポートをもって
高田向井に連れられて日本に「入国」して以来ずっと
４歳半まで「外国人登録証」をもって暮らし、
３歳のときにグアムに行ったときもアメリカのパスポートで日本を「出国」しグアムに「帰国」と、
一度も日本国籍だったことはないはずでは。

■向井は一度も不妊治療の経験なし　

向井にはガン発見時に宿っていた子を妊娠１６週に堕胎せずに
自分の命を省みずあとせめて２ヶ月（７ヶ月を過ぎての早産が現在一番胎内にいたのが短いはず）
妊娠を継続して帝王切開・子宮摘出という選択肢もあった。
その選択肢の場合、向井自身の命のリスクは高くなったろうが、
産めなかったわけじゃない。

実際、向井の母も向井にその覚悟あるなら産め、と言ってた。

↓↓

「極限の決断が求められる中、亜紀は『自分の人生を失っても小さな命を守りたい』と叫び続けた。
医師や親族がこぞって反対する中、たった一人亜紀の思いを支持したのは母・和。母は亜紀に問い掛ける。
「あなたの命なのだから、あなたに決める権利がある。でも、覚悟は出来ているのね…」。
母・和は亜紀の闘病中、一度も涙を見せることなく、娘の戦いを冷静に見守り続けた。」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/mother/contents/100/105/

■自分の命＞＞（超えられない壁）＞＞赤ん坊の命＞＞（お金で買える壁）＞＞代理母の命　という価値観。

「自分の命を電池に例えるのは、
自分の生命に終わりがあるのを悟っていることですよね。

私が自分の子宮を摘出しなければならなくなったときは、
ひとつの命を終わらせてしまうなんてどうしてもできないと、
ただ現実を拒否するだけの時間が長かったんです。

主人にも父親にも医師にも『自分の命をながらえなさい』と言われたんですが、
私は『どうしても産みたい』と言い続けていたんです。

ただ、母親だけにはこう言われました。

『もしあなたが自分の命をかけてまでこの子を産みたいのであれば、産みなさい。
私が育ててあげるから。でもあなたにそれだけの覚悟はあるの？』と。

その言葉を聞いて、
私にはそこまでの覚悟が果たして本当にできているのか、
と泣きながらも自問自答したんです。」

ttp://inochi.yahoo.co.jp/interview5/index.html

先天的な子宮欠損の人と違い、
既に子どもを妊娠中だった向井に限っては、自分の寿命を縮めてでも自分で子どもを産む選択肢もあった。
その自分の命を賭して産む選択肢は放棄して、
向井は、他人である代理母にに自分の代わりに命を賭して
自分の子供を産んでもらう選択肢を選らんだにすぎない。

過去ログなんて前スレだけで十分だろ
なんでいちいち全部貼ってんだよ馬鹿

★向井は、双子を仕込む代理出産依頼前に、養子をあっせんされたにも関わらず断ったことがある。
３回目の代理出産依頼にむけて
コーディネーターと連絡を取り合っていた2003年２月〜３月頃、
高田家に知人を通して、妊娠週数がすすんでしまった留学生の子を、
生まれたら養子として引き取らないか、との話が持ち込まれる。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「会いたかった」　Ｐ１４６　第４章内　国際縁組の壁　の節　より
ところが、この話はもとまらなかった。
今ごろ、あの赤ちゃんはどうしているのだろうか。幸せに暮らしているのだろうか。
養子縁組について詳しい弁護士に様々な手続きをお願いしたところ、
「このケースは国際養子になってしまうので、高田家には難しすぎる」と、言われてしまったのだ。
留学生の女性が産むと、赤ちゃんにはその女性の国籍が付く。
私たちがその赤ちゃんをもらうとなると、日本では異常と思えるほど難しい国際養子という形にならざるを得ない。
（中略）
そのうえ、高田家の場合、私に子宮がないことを皆が知っているので、
その環境が重いプレッシャーとなって、国籍から就学問題から何もかもが
その子の心にのしかってしまうのではないか、と諭されたのだ。
言い返せない自分が悔しかった。私たち夫婦が愛情を注ぐだけでは乗り越えられない法律という大きな壁。
そして、子供の幸せを最優先することと、
その壁を力ずくで打破することが必ずしも一致してはくれないというジレンマ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞子宮がないことを皆が知っているので、その環境が重いプレッシャーとなって、
＞国籍から就学問題から何もかもがその子の心にのしかってしまう
＞子供の幸せを最優先することと、
＞その壁を力ずくで打破することが必ずしも一致してはくれない
と、養子はその理由で断ったのに「子宮がないから」と代理出産依頼してテレビの密着取材させ子どもの実名も公表。
子の福祉を盾に法的に私を「母」と認めろと３年半最高裁まで争いましたｗ

代理出産における代理母のリスクとは�@

妊娠は病気じゃないし安全が当たり前だから、代理母が死ぬことなどありえない？

◆出産時　大量出血など命の危険２３００人　０４年推計２５０人に１人（2007年2月17日 読売新聞）

出産時の大量出血などで母体に緊急治療が必要なケースが少なくとも年間２３００件以上あり、
これに基づく推計で出産の２５０件に１件の割合に上ることが、日本産科婦人科学会周産期委
員会（委員長・岡村州博東北大教授）の調査で判明した。

妊産婦死亡については国の統計で１０万人に６人とまれなことが知られていたが、
生命の危険にさらされる妊産婦が多数に及ぶことが初めて明確に示された。

調査は昨年、全国の同学会卒後研修指導施設と救命救急センターの計９９８施設に対して実施。
２００４年に出産した妊婦で、妊娠出産に伴い、
重い意識障害や多臓器不全、脳出血、子宮破裂、肺そくせん、２０００ｃｃ以上の大量出血など、
生命に危険があると判断した数と症状についてアンケートした。

３３５施設（回答率３３・６％）からの回答を集計すると、妊産婦数は１２万４５９５人で、
このうち生命に危険があったのは２３２５人。
回答施設には重症患者が集まる大規模施設が多く、
２０人が出産時の大量出血、妊娠高血圧症候群（妊娠中毒症）後の頭蓋（ずがい）内出血などで亡くなっていた。

この結果を、施設規模などを調整しながら、全国の出産数と妊産婦死亡数に当てはめると、
高度な救命措置が必要な妊産婦は、推計で年間約４５００人、
約２５０人に１人の割合で発生していることになる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070217ik03.htm

日本は世界でも最高水準の妊婦死亡率の低さを誇るが、
だからといって、死亡率が低い≠妊娠中のトラブルがないわけではない。
現代でも２５０人に１人の妊婦が、大量出血などの妊娠中のトラブルで死にかけた経験を持っているのである。

代理出産における代理母のリスクとは�A

体外受精をした場合に発生率が跳ね上がる妊娠異常。
代理出産の場合、そのリスクを負うのはもちろん代理母。
依頼者は安全地帯での傍観者である。

■「リスク告げるべき」体外受精、妊娠異常多い （2007/04/16）

　体外受精による妊娠は、胎盤や臍帯（さいたい）（へその緒）に異常が発生する頻度が
自然妊娠を大幅に上回るとの調査結果を、聖路加国際病院（東京）の酒見智子医師らがまとめた。
京都市で開催中の日本産科婦人科学会で１６日、発表する。

　それによると、胎盤が子宮から早くはがれてしまい、
胎児に危険が大きい「胎盤早期はく離」は自然妊娠の約５倍。
（中略）
　胎盤早期はく離は自然妊娠の０・５３％に対し体外受精では２・５６％。
通常は子宮の上部にある胎盤が下の方にできてしまう「前置胎盤」は、同０・５７％に対し５・６４％。
へその緒が胎盤ではなく、卵膜につく「臍帯卵膜付着」という異常は、０・５３％に対し５・６７％だった。

　体外受精の妊婦の方が高齢のため、その影響もあり得るが、
年齢差を補正して分析しても異常は体外受精の方が多かったという。

　妊娠異常をめぐっては米疾病対策センターが今年３月、約１６万人の調査で、
体外受精では胎盤早期はく離の割合が自然妊娠の約４倍との結果を発表。
酒見医師は「日本もほぼ同じ傾向であることが今回示された」と話している。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/47827/

代理出産における代理母のリスクとは�B

母体と遺伝子が異なる、卵子をつかうホストマザー型代理出産にひそむ怖さ
■「卵子提供受けた高齢出産　大量出血など事例続出」

海外で他人から提供された卵子と夫の精子を使った体外受精によって妊娠した４０〜５０代の女性で、
帰国後の出産時に大量出血や子宮摘出など重大なトラブルが起きていることが分かった。
学会や専門誌で報告された。卵子提供は卵子が若く妊娠しやすいとされるが、
高齢の母体で子宮などが対応できていないことも考えられ、医師らは注意を呼びかけている。
日本産科婦人科学会は卵子提供を認めていない。
海外で受ける人が増えていると見られるが、実態は分かっていない。

慶応大の久慈直昭講師（産婦人科）らは、
米国での卵子提供で双子を妊娠した４１歳の女性で、帝王切開後の異常出血が止まらず、
７リットルを超える大量輸血が必要になったと報告した。
慶応大病院では過去４人の妊婦から米国で卵子提供を受けたと申告があった。
３人が出産に至ったが、やはり双子を妊娠した５０歳の女性も帝王切開手術の後で子宮からの出血が止まらず、
子宮を摘出せざるを得なくなった。出血が著しかった２人に妊娠高血圧症などの合併症はなく、
普通の妊娠・出産では考えられない出血だったという。
一方、日赤医療センター（東京都渋谷区）は閉経後に米国で卵子提供を受けた５７歳の帝王切開で８リットルを超える出血を経験。
女性は集中治療室で１週間の治療を受けたのち退院したと報告した。

米生殖医学会は指針で卵子提供者は２１〜３４歳が望ましいとしており、
日本のあっせん業者もインターネットなどで「提供者は２０代」と紹介する例が多い。
久慈さんは「子宮と卵子の年齢差が予想外の合併症を起こしているのかも知れない。
他人の卵子と精子による受精卵への免疫反応が原因との説もある。卵子提供は、医師に隠さず伝えてほしい」と言う。

代理出産における代理母のリスクとは�C

★　代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け　パート１　

■「会いたかった」　Ｐ８０〜８１より
ご存知の通り、ピルは排卵機能を抑制する薬である。
服用をやめると、一般的にはその２日後に生理が始まり、お腹の中は一度リセットされる。
つまり、次の排卵へ向けて、卵巣も子宮も空っぽの状態になるわけだ。
私の場合、子宮がないのに目に見える生理は起きないが、
それでも、卵巣の働きはきちんと周期を作り出してくれているはずだった。
基礎体温表のカーブにも問題はなかった。

シンディと私は、アメリカと日本で、同じ日にピルを飲み、
同じ日に飲み終えて、お互いの生理周期を合わせてきた。

私の卵子を採りだし、受精させて、シンディの子宮へ移すためには、
私たちのお腹の中の状態がピタリとシンクロしていなければならないからだ。
３０日の採卵へ向け、１１日にはピルの服用を終了し、１６日の検査直後から
「ルプロン」という排卵を起こさせないための薬を朝晩各１回、皮下注射し始める。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
2003年３月に新しい代理母候補としてシンディが決定し、
４月１６日時点で「シンディとの周期合わせが整い」ということは
シンディは受精卵移植前の３月からホルモン剤漬け。
３ヶ月以上毎日２回ホルモン注射を打ちつづけさせられる。

代理母シンディの臀部はこのため妊娠中期に入っては
皮膚表面が硬くなり注射を打つのも一苦労になり、座るなどの動作にも痛みを伴うようになった。

代理出産における代理母のリスクとは�D

★　代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け　パート２

■　「会いたかった」Ｐ９８より

シンディも安心してくれるだろう。迷惑をかけずに済んで嬉しい。
いや、もちろん、苦労はかけ通しである。私よりもっと痛い注射を朝晩打ってくれているのだ。

私の打っている排卵誘発剤は水性なので、注射器に力を込めればスッと入っていくが、
シンディの注射は油性ではちみつのようにドロッとしているので、相当痛いらしい。

サンドラは、ケラケラと笑って、「心配しないで。私、お尻が大きいから痛くないの。
ブンッって。まったく大丈夫なの」と、話してくれていたが・・・・・・。シンディはどうだろう。
もちろん、痛くないわけがない。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
お尻に打つということは筋肉注射である。
ただでさえ痛い筋肉注射で、粘性のある薬剤を入れる（=時間がかかる）んだから
「痛くないわけがない」どころの話ではない。

アメリカの代理出産事情

提供卵子・代理出産の依頼人の話
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_etc/voice_proxy_4.html
主要先進国の代理母に関する状況、また過去におきた事例
ttp://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi?id=970

■ 軍人の妻　代理出産志願急増
(2008年 4月 2日 水曜日 産経新聞　東京朝刊　国際面）

３月３１日発売の米誌ニューズウィーク最新号は、第三者の子供を産む代理母に、
軍人を夫に持つ女性が志願するケースが急増していると報じた。
夫が戦地に赴いている間を利用できることなどが理由。
テキサス州やカリフォルニア州では、代理母の半数を「軍人の妻」が占めるという。

同誌によれば、不妊に悩む夫婦らに代わって妊娠・出産に臨む代理母への報酬は、
２万〜２万５０００ドル（約２００万〜２５０万円）。
これに対し、新兵の年間基本給は最高で約２万９０００ドル（約　２９０万円）だ。

転勤が多い米兵の妻が定職に就いてキャリアを築くのは困難だが、
代理出産であれば家計に大きく寄与できる。
気丈で他者のために役立とうという使命感が強いことも、軍人の妻が代理母に向いている理由の一つ。
仲介業者も心得ており、米軍向け新聞などに代理母の募集広告が目立つと指摘される。
http://www.citywave.com/news/2008/04/post_182.html

代理母に「なりたがる」のは、ほかに収入を得る方法を持たないスキルのない低所得者という現実。

●代理出産は不妊治療ではなく、「高度生殖医療技術」

「代理母やＡＩＤを使っての生殖は、
そのカップルの不妊の治療にはならないではないか。
なぜなら、彼ら二人の不妊性はそのまま残るかである。」

（ヤンソン［1989:108］）
http://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi?id=901

以上、ﾃﾝﾌﾟﾚ終了です。
荒らしに餌付け厳禁

144 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 17:16:52 ID:1GE+q/PD0
レスに対して会話が成立してたりすると、削除されないこともあるから
完全スルー推奨。

145 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 23:41:02 ID:eXLNo+a30
存在しないかのようにレスを続けることが重要。
構っているとほぼ削除してもらえません。

214 名前：削除海老 ★[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 00:47:18 ID:???0
雑談板ですし、相手をなさってる方も結構いらっしゃるようですので
このまま残します、先ず放置の徹底からお願いいたしますです。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○他人を低脳呼ばわりする人間は間違いなく低脳の法則
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1
激しく乙です！

スレたて乙です
ありがとうございます
卵子提供疑惑、は外せないですよねっ

お受験はそろそろ結果発表が近づいてきましたが成城と慶應は併願むりっぽいので、どちらにしましたやら

>>34
自己レスすまん

お受験板の芸能人お子スレで
慶應幼稚舎で目撃された模様

>>1 乙です。ありがとうございます。お受験板より持ってきました。

417 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[] 投稿日：2009/11/09(月) 08:14:02 ID:5wUF9RLFO
プロレスラーと元ミスＤＪのソーセージは天現寺で目撃されてます。エデュでは有名女優（すっぴん）が目撃されたよう。
ミスＤＪは付き添いせず、プロレスラーとシッターさんのような方がきた模様。

418 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 12:31:44 ID:ZG/ZQGbS0
>>417
天現寺つまり幼稚舎ですね。
高田延彦・向井亜紀の双子ちゃん　慶応幼稚舎受験と言うことですか？
すっぴん有名女優はどなた？

420 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 16:00:58 ID:E6ddCGN+0
>>417
やっぱり慶応への未練は断ち切れずか･･･。
成城に紹介者同伴で見学というのはどうなったんだろう。＞向井亜紀
両方合格したらの話だけど、紹介してくださった方のの善意は踏みにじられることになるだろうね。

421 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 17:05:04 ID:E6ddCGN+0
連投失礼。
向井亜紀ブログより
＞彼らも、今月末には6歳になります。
　来年は小学校・・・なんですよね。ふぅぅ。
　実は昨日、ジャスコで、いろんな色のランドセルを発見しまして。←今や、本っ当にたくさんの色バリエーションがあるんですね！
　試しに、水色のランドセルを背負わせてみたら、なんとサイズがぴったりだったので、
　万里も結太も私も、3人して鏡の前でしばし呆然としてしまいました。
　びっくりしつつ、じわじわ嬉しい・・・。
　そんなひとときだったのでした。2009年11月6日

これってけん制してるつもりなのかね。
別に受験しませんとは書いていないんだけどさ。
穿った見方のしすぎかな。

423 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 18:41:48 ID:/WbOE5CX0
>421
成城だったらそういうランドセルもありだね

425 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2009/11/09(月) 19:41:22 ID:fR5BRdOxO
最近の成城は、ピンクや水色等のカラフルなランドセルのお子さんも見掛けますからね。

双子を「彼ら」と呼ぶのに非常に違和感

ふつうの親子は「うちの子達」という

やっぱり他人扱いだ

ちょっとｽﾚﾁ気味になるけど…
子供のことを彼・彼女と呼ぶ人って、子供に対して変に他人行儀だったり、
まだ判断も未熟な子供を一個人として尊重し過ぎる傾向があったりで、
一般人でもﾒﾝﾍﾗっぽいというかｱﾚな人が多い印象。
なので、むしろ向井らしいと思ったわ。

双子が歩けないうちからスクール通わせ
ダンスに造形教室。英語シッター。
お教室漬けだったんだよね。
そして紹介者なしでは通えないハッシーに入塾、たくさん旅行をさせて受験対策。
個性的なカラーのランドセルを物色したりして
お受験なんてしないような素振りｗ
馬鹿がつくほど正直を自負するｗ向井さんらしいわ〜。

受からなかったら誰に責任転嫁するのか今からｗｋｔｋ

もし受かったとしてもいろいろありそうｗ

幼稚舎は何日に受験だったの？
成城は受験できたのだろうか。

成城
試験 7-9日
発表11日

慶應幼稚舎
試験1-9日のうち1日、今年は女児が先らしい
発表13日

６歳男児がランドセルのサイズがぴったりだからって鏡の前で呆然とする？？
なんか嘘っぽいなぁ。話、作ってない？

自分も思った。
なんだか不思議な感想だよね〜

店頭でランドセルを背負わせてみたらぴったりサイズだった。
それの何が呆然とするような事なのだろうか？
わりと最近まで、双子が2歳前にお受験教室に通い始めた時と量もﾚﾊﾟｰﾄﾘｰも内容も殆ど変わらない弁当を持たせてたくらいだし、
やっぱり双子の成長に関心がないのだろうね…

お受験をするなんて
生意気な!

向井一家のお陰で
健全なお子さん２人が入学出来なくなると言うのは
腑に落ちないわ。
中途半端な芸能人は入れないで欲しい。

将来、問題を起こす可能性大だし
楽して子育てをして
見栄っぱりなだけの向井さんが
お受験って、本当に生意気だわ。

>>44
お子さんが問題起こす心配より、モンスターペアレント確定の保護者を心配したほうがいいよ
>小学校の先生とPTA

で、きょうは成城学園初等学校の合格発表だったわけだけど
もちろん合格だよね。ｱｷﾀｿ

こんな長いテンプレ初めて見たわ。
スゲーｗｗｗ
ついでに世間から忘れ去られた人なのに
(特に向井なんかｗｗｗ）
すごい執着心www

>>47
向井さん、乙。

悪の根源は最後まで叩く。

人としてやっては
いけない行為をした。
同じ母親としてどうしても許せない。

よって普通の幸せを持つ事自体
許せない。

とか？

私もびっくりした。
こんなに詳しい人たちが沢山いたんだね。
あんなにスレがたっていたことも長年２ちゃんで人気なのも知らなかった。

最近向井亜季ってテレビに出てないけど
ここを読む限り莫大なお金がかかったとわかる
余計なお世話だが経済は大丈夫なのかな？
高田ってそんなに稼いでる？

最近見ない。

１乙。

>>47
向井がアメリカで借り腹して
生まれた子供たちを世間に晒さず
静かに大事に子育てしていたら
ここまでスレは続かなかったと思うよ。

実際、このスレの１よりずっと前に、
代理出産依頼時に立っていた向井スレも
代理出産児誕生！で「向井がやったことは酷いことだけど、
子供には罪はない。そこまで欲しがった子供だ、大事に育てろよ」で
お開きとなった。

ところが、生まれた子供の実名は晒すわ
ＨＰで区役所や法務省の役人を叩きまくるわ、国を相手に裁判起こすわ、
なのに、肝心の子供はずっとシッターに丸投げで
夫婦で子供が来る前同様の外食三昧生活だからねぇ…。

しかも、向井は、日本国内でも代理出産を合法化させようとして、
超党派議員の勉強会に意見陳述に行ったり
国会議員のパーティーでたり
法務省と厚労省が依頼した生殖補助医療に関する学術会議に
一般参加者に混じって参加して意見を述べたりと熱心にロビー活動を続けている。

この人のやっていることが無関係っていってられない人も多いんだよ。
向井が借り腹という方法を広く世間に知らしめたばかりに
義実家から貸し腹やってくれない、と狙われている人だっているから。

>>47
テレビではほぼ見かけない状態だがその裏で
生命の尊厳を損なうための法律作りに野心を燃やす一部政治家や団体と
活動をしているらしいから油断できない。
ﾃﾝﾌﾟﾚにあるように入院中の病院抜け出してでも
会合に出席したりするくらいだから。

>>51
49ですがだいぶわかりました。
なるほどね。ただ代理出産だけなら個人的なことだもんね。

世の中いろんな活動をしてる人がいるね。
正義の名を借りて…。
肝炎訴訟の福田なんて肝炎はとっくに完治して深酒三昧なのに国と戦って勝訴
なぜか今や戦った国の国会議員。
こういうのもいるからあなどれん。

>>49
腹買いに必要な数千万円はテレビ局が出したから
自分のフトコロも身体も痛くないわけよ

久々にこの人のブログ見たけど双子ちゃんは七五三参りに行ったのか？
やっと撮った七五三の写真撮影でさえやっつけ仕事みたいな感じに見えるのだが。

慶應幼稚舎
発表日Age

モンペ受け入れるほど、幼稚舎が受験生に不自由しているとは思いませんが。

奥様上がってませんわ〜

一昨日発表の成城学園はどうだったのかしらね？

【韓国人】　「飼い犬に鎖を付けろ」と注意され　腹いせに無関係の隣人を鎌で殺害、口を切り裂く
http://www.chosunonline.com/news/20091012000048

　広津区に住む会社員Kさん（47）は、今月10日午後4時50分ごろ、自転車で帰宅した。
そのとき、60代の男が鎌を持ち、息を切らせながら近付いてきた。
Kさんの自宅から100メートルほど離れたところに住む無職のL容疑者（64）だった。
近所に住んでいるものの、Kさんと面識はなかった。
　自宅2階の窓からその場面を見ていたKさんの父親（74）は息子に対し、
大声で「あいつは昼間から鎌を持ってウロウロしているおかしな人だ。早く家に入れ」と叫んだ。
Kさんは「こんな真っ昼間に一体何なんだ」と言い、意に介さなかった。
　近付いてきたL容疑者が突然、「さっきのあいつはどこへ行ったんだ」と口にした。
驚いたKさんが「何の話か」と聞くと、L容疑者は「さっき、おれの犬に鎖を付けろと言った××がいるだろう」と言った。
Kさんは「何のことか分からないが、飼い犬に鎖を付けるというのは、当たり前の話ではないか」と返した。
　Kさんが自転車を置いて家へ入ろうとしたとき、L容疑者が鎌でKさんの背中の左側を刺した。
（長いので後略）

>>57
失礼しますた
プロバイダがアク禁で携帯なもんでミスりました

そろそろ公立小学校も身体知能検査の時期ですし、卒園式の用意など、普通の親なら、気ぜわしい時期ですが、さて。また丸投げかな。

旦那さん（高田氏）の職業って何〜（ﾃﾝﾌﾟﾚにあったらｺﾞﾒﾝ）
お受験のことは素人同然なんだけど、
慶応でも向井さんが萎縮せずに過ごせるような職業なのかしらん
（国会議員の人？高見恭子と話がゴチャゴチャになってるか、自分）

記事チラ見したので。
ジーン・ワルツって映画の制作が始まるらしいですが。産婦人科医がタブーとされる代理出産などに挑むとかで。原作が海堂尊の小説。
誰か読んでたら中身教えて。

小学校入試の合格発表って、大学みたいに見に行くの？

>>61
記事拾ってきた
後半省略

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20091113-OHT1T00043.htm?from=yol

菅野美穂が代理母出産に挑む…映画「ジーン・ワルツ」
　女優・菅野美穂（３２）が来秋公開予定の映画「ジーン・ワルツ」
（大谷健太郎監督）に主演することになった。タブー視される代理
母出産に挑む産婦人科医師を演じる。「チーム・バチスタの栄光」
など映画化が相次ぐ医師で作家・海堂尊（たける）氏のベストセラ
ー小説が原作。製作陣は医療現場への徹底取材や本物の出産
場面を盛り込むなどリアルに徹し、海堂氏も「原作超え」に太鼓判
を押している。

　菅野演じる産婦人科医は不妊治療のエキスパート。日本でタブ
ー視される代理母出産に踏み切るのではと周囲に疑われ「体制に
反逆するために子供を産む母親がどこにいるのか。子供を産みた
い母親がいる。それだけです」と信念を明かす。生命誕生に全力を
尽くすこの医師を、産科や地方の医師不足など医療問題を背景に
描く。

産みたいなら自分で産んでください

母体の体と命を借りたり
ましてや向井のように札びらで買ったりしないでください

>>62
慶應から今日の午後に電子郵便が到着。だいたい午後３時くらいらしい。
そろそろ？

>>55
七五三は昨年。
羽織袴を着てお辞儀のような格好で眠りこける姿がうｐられたのは年末のあいさつの記事。
ちなみに画像の日付は12月13日だった。

年賀状だか寒中見舞いも節分の週に送る向井だから仕方ないと言えるのかｗ

幼稚舎2人とも受かったよね。
乳児のころからお教室漬けだもの。
成城も受かったけど蹴るんでしょ？

すごいわ、向井さん。良かったわね！
慶應に嵐をまきおこすのでしょうね〜色々と。

受かったかどうかは、今夜のﾌﾞﾛｸﾞの文章から推測できるかしら？
と思って見てみたら更新きてた。

ここ何回分かのブログは子どもネタばかりで、お受験意識してるせいだわね〜なんて
思ってたら、受験終わったとたんにああいうネタかい。まあやっと「らしく」戻ったと
いえなくも無いけど。ここんとこのブログはほんと、紅葉の中を家族でお散歩してますだの
子どものステキ発言だの誕生日に手作りカードをもらって成長を感じますだのばかりで、なんか悪い物でも
食べたの！？ってくらい変だったよ。

で、やっぱり落ちたわけ？

成城が受かれば上出来じゃない？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

481 2009/11/13(金) 22:40:27 ID:qUBRU7Xr0
実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ(sage)

今年入学した芸能人・有名人の子
慶應　清原だけ
青学　貴乃花・江口森高・稲葉の3組
成城　野々村真？

清原は愛人報道出まくりだけど受かってしまえばこっちのもの？
去年は青学が芸能人枠を減らして3組のみだったそうだけど
江口や貴みたいに上の子が既に在籍してると有利なのかな？
あと今井美紀はなんで公立にしたんだろ

STORYだったよね。連載記事を書くことになったとかｗ

でも現在注目されてるのは同じアキでも清原亜希。

連載はおろかあれから一回も登場していませんね。

清原亜希さんの息子さんは慶応幼稚舎よね。

何から何までほしいものを持っている清原さんに嫉妬の炎を燃やしていそうｗ

妬まないでね。

元から親のレベルが違うのだから。

小学生ぐらいのときは子供同士で遠慮容赦ないから
私立でも公立でもイジメられないといいけど

究極のプライバシーである買い腹の出であることを
保護者が暴露しまくったソーセージが不憫だ。。。

ママ友がいないとクラスや持ち物のクチコミ情報とかの
細かい部分は手に入らないのに
保護者は村八分間違いないからソーセージにしわ寄せがくるし。。。

>>68
で、受かったの？

>>74
現時点で不明
よくわからない更新のみ

ただ、あの自己顕示欲と見栄っ張りの塊が
今週にうれしいことがあったとしたら
なにがそれっぽいことは書くでしょうねｗ

逆に、まずいことがあれば貝のようになる

実際、DNA親子鑑定のDの字も口にしない向井さんですから

>>75
ある意味わかりやすいねｗ

いつも更新する金曜日に更新がないと

「不合格だったらから更新しない」と思われる→記事を２つうｐ　

かもしれない。

一方高田のブログは更新がないね。
11月11日未明に映画の記事を更新してからはダンマリ。
11月8日未明の記事で「ひっさしぶり」とか開放感のある記事を更新していたから
11月7日にお受験の考査自体は終了したと私は見てる。
７日に終了しているなら9日まで考査がある成城は受験していないのでは？
幼稚舎と試験日が重なったのではないかと思う。
合格がどこかで貰えてたら「息子たちよ、よくやった！！」とか書いてくれそうなパパだと思うんだけど。

ブログを見ている（不合格だった）幼稚園のお友達の親の手前、
合格しても手放しにブログに書けない（校名がわかる発表日には特に）という、
普通の親の思考回路を意外ともっているのかもしれない。
ただ、子育てもほぼ外注の夫婦が「幼稚舎に子どもを入れたい」のは「見栄」しかないとｵﾓﾜﾚ。
だったら合格なら校名を隠しながらも自慢しそうな･･･

長文になりましたが個人的な分析です。ｽﾏｿ

>>77
今年の日程だと、幼稚舎男子と成城は受験日が重複したようですよね
高田とシッターさんが双子連れてたという情報が幼稚舎受験日のことなら
すなわち成城は受験できなかった

昨年の幼稚舎に合格した芸能系の枠をみると、清原ぐらいで、
ハードルは非常に高く、ましてや、双子が両方とも合格したら
奇跡か、または、よっぽど裏に強力なコネがあったはず

腹買いとそれに引き続き当局とのゴタゴタや、
この夫婦により日ごろの恫喝行為はブログや目撃証言からバレている

こんな単細胞な保護者が、ほかの父兄の心の配慮など、
細やかな芸当ができるのかしらん？

たとえば、、、
まだ詳しいことは明らかにできませんが
今週はとても素敵なできごとがありました
いずれご報告したいと思う四十路女でした
うきっ
、、、ぐらいは書きそうなものだけど

>>78
代々、幼稚舎出身の
派閥父母にシカトされるだけじゃん。

私だってこの親子は絶対お仲間に入れたくないもん。

森森元夫妻の長男みたくなるかもね。

>>79
どこの小学校になっても
ここの保護者はお仲間に入れてもらえないよねぇ

品川付近の公立小のご父兄の皆様
お覚悟あそばせ。。。

昔のｽﾚから拾ったんだけど、見栄っ張り芸能人の学校選びの傾向

3 名前： 実名攻撃大好き教育ママごんさん？ 投稿日： 2000/10/19(木) 22:36
芸能人の方は､まずみなさん青山を志望されるそううです。
そこで相手にされないと､成城に行くそうです､そこでもダメだと､玉川に行くそうです。さらに相手にされないと､和光に廻るそうです。
そこでもちょっと・・・と言われると､東横にまわるそうです。浜ちゃんと､やっくんは和光です。
先日話題になった､田代さんの所は東横です。研さんのところもです。


のりピーは受験失敗で公立の青南小に入れたけど、
お受験残念組が越境して入りたがるブランドイメージを持つ学校なんだって？
こちらもありうるかも。

さて、どうなることやらｗ

公立小で越境するには、昨年の今頃に住民票移して、そこに連絡つくように工作が必要
既に各公立小で身体検査と保護者面談の時期になりました

大事なお子さんのご入学ですもの
段取りはばっちりですよね、向井さん

慶應幼稚舎
2009年度入試速報（東京）
　　　　定員 　09年度志願者数
男子 　96 　　　1,336


玉川学園
考査日 2009年11月1日（日）、2日（月）、3日（火/祝）いずれか1日選択
合格発表日 2009年11月5日（水） 9：00〜12：00　


和光はこれから二次募集あり

東京都市大学付属小学校（東横学園小学校）2009年4月〜校名変更

考査日 2009年11月3日（火）・4日（水）のいずれか希望する1日
合格発表日 2009年11月5日（木） 11：00〜　掲示

わざわざ大阪まで言ってウィキッド観て来たんだね>>双子ちゃん

近所でやっていたのにね。
変なのｗ
親の罪ほろぼしかなともおもったけど
自分たちが観たかったのかしら。
幼稚園児にはまだちょっと･･･ではないかしら。

皆様お待たせ!

562 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 12:57:47 ID:7XkBYXhI0
>>561
向井ひどいね
天につばして、自分の顔にかえってきてるよね
お受験失敗したら品川区の公立小学校にお世話になるんでしょう
出生届の件で散々悪態ついて攻撃した、あの、品川区にね
また特別扱いしないと暴れるんだろうな
品川区のみなさま、お気の毒
うちは近隣の区なので越境してこないことを切に望みますわ

567 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 16:17:15 ID:0g7sOLGxP
>>562
失敗したよ。G殿山小学校らしい。
確かなソースからなので、失敗は間違いない。

やっぱり慶應って親まで見抜いてるてことかしらね。
コネと金がものを言う学校だと思っていた。
見直したわ。

>>86
友達のお子さんがG殿山小だ・・・orz
前に友達と話したときは、制服があってパっと見私立っぽく見えるし、
設備も新しいH学園に行くのでは？と予想してたよ。

確か就学前検診は、先週終わってるはず。

>>87
まぁ、これから和光小の二次募集があるので、
品川区の保護者の皆様、まだ希望は捨てなくてよろしくてよ(笑)
和光は倍率が1倍強、ほぼ全入なのだけれど、そっちも断られたら凄いですわ(笑)

向井亜紀の野望


×　出生届を受理させｱﾃｸｼ→母親、双子→実子という戸籍を作る。　　

×　代理出産を合法化させ、「あなたも代理出産?　わたしもよ」と気軽に言える社会を作る。

×　代理出産でもうけた双子を最高のブランド「慶應幼稚舎」に入れ、ｱﾃｸｼの人生のｱｸｾｻﾘｰにする。


全て打ち砕かれましたが？


まだあるの？ｱｷﾀｿｗ

>>88
10日の火曜日に実施済
ここは制服ないのね
２月の新入学生保護者会、またベビシ代理出席だよねぇ
代理が好きだから(笑)

>>91
長年、手間は掛けないがぼう大な額の金をかけてあちこちの教室渡り歩いたのに
結局は近所の子たちと同じ学校で･･･
もう、やる気ないでしょうね。
双子たち、一気に突き放されたらかわいそう。
どうなるんでしょ。
ﾏｼﾞﾚｽするとこれからが子育ての正念場だと思うわ。


で、誰に責任転嫁するのかしら。

恒例の「負け惜しみ」楽しみにしているわよ〜。

お受験おわり
仮面夫婦に離婚騒動
親権の押し付けあい
・・・など無いことを祈る

だいぶ前に、放課後の部活かなんか？で児童がサッカーしてたら
高田が双子連れてふらっと入ってきて勝手に校庭で遊び始めて、
気づいた子どもが高田だ！とか言っても思いっきり無視・・・とかいう
書き込みあったよね。その小学校に入学ってこと？

>>92
前回の名言は、、、

　　　お受験なんてバカ

でしたね（笑）

>>88
是非とも、お友達に向井の悪辣さを話して、コアなスネークヲチャに
なっていただきたいですwww
もし私の子が向井の買った双子と同じ学校なら、PTAに子供会に町内会、習い事と
あらゆる人脈を使いまくって向井の酷さを広めまくってやるわwww

お受験失敗で子供達を責めていない事を祈る。
でもますます放置なんだろうな・・・

>>97
案外お受験は願書前に諦めていたのかもね
幼稚舎受験当日も向井は付添いしなかったぐらいだし

ほら、和光落ちたらpgrされるけど
幼稚舎ならだめでも仕方ないって一応世間から思ってもらえるじゃない

最後の見栄かも。。。

あ

さて、早期教育とお受験、批判し始めるのはいつｗ？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1258201010/13

次世代を担う子どもたち 〜大人たちのすべきこと〜
平成17 年11 月17 日(木) 午後1 時30 分〜3 時30 分
名古屋市千種文化小劇場
ttp://www.city.nagoya.jp/_res/usr/4280/h17_talk_kekka.pdf
基調講演 「子育てに夢を持てる社会を」
＊向井 亜紀氏（タレント）
今、最後に子育ての支援をされている、横のネットワークで頑張っているとお母さんがおっしゃった
ように、ほんとに、今、周りのママたちをみても子育てになかなか余裕が持てないです。
赤ちゃん本舗にこないだお買い物に行ってオムツとか買っていたら、ポスターがあって、ちょっとく
たびれた背広を着たおじさんが、電車の中に立ってるんですけども、そこの横に、「私はいくじなしの
父親です」と書いてあるんです。育児をしていない、いくじなしの父親ですって書いてあって、ウワー
すごい、このキャッチコピーはいいなと思ったんです。まずは旦那さんが悪いってわけじゃないんです
けど、お仕事が忙しい、それから家から会社が遠い、毎日毎日、自分がリストラされないために頑張っ
て、家族のために働かなくちゃいけない。お父さんの「いくじなし」になる理由もすごくよく分かる。
でもその中で奥さんが頑張って、「実家から遠い」、「なかなか相談できる人もいない」「託児所もいいと
ころは順番待ちだ」「ベビーシッターさんのお金はあまりにも高い」って状態の中で、ほんとにくたく
たになっていて、そのお父さんお母さんの大変な状況というのは、子どもにもやっぱり言ってします。
それで、可愛くないと思うことに、ものすごく罪に感じてるお母さんがホントかわいそうなんですけど。
そのお母さんは正常ですよ。そういうふうになっても仕方ないような環境が今あるんで、それが普通
よって誰かに言ってもらえば、ちょっとは肩の荷が下りると思うんですけども、そこをなんて言うんで
しょうね、横のネットワークでなかなか愚痴が言えないですよね。

続く

続き

私がいつも行っているスクールでもそうなんですけど、うちはもうお受験させたくないんですけど、
お友達を作るために行っていると、お受験させたいお母さんたちがすごいんですよね。なんとかの学校
では紺のカーディガンに、薄い水色か白のブラウスに、・・お母さんの格好がキマッテますからね。黒
のパンプスかベージュのパンプスで、みんな同じような格好をしたお母さんの中に、私がノーメイクで
ジーパンで行くと、みなさん、あらって感じでみられちゃうんですけど、なんて言うんでしょうね、そ
ういうふうな、もうお母さんが競争していますから。お母さんも競争する、子どもも競争する、愚痴言
ったら負けそうっていう、その環境がなんかの突破口で変われば、ママがまず「変わりたい」「変わり
たい」って思っているママが、まず変わります。そしたら子どもに対して、何かが変わってくると思う
んですよね。だから、あっ！「なごやのおかん」お疲れ様でした。

ああいう、なんかこう笑ってくれる人、延藤先生みたいに笑い飛ばしてくれる人、「だーいじょうぶ、
そんな短いスパンで考えなくてもOK よー」って言ってくれるような人の声が、届くようなコミュニテ
ィがあったらいいなと、とても思います。
私もこないだ、子供がお弁当残さず食べてきた、たったそれだけで泣きたくなりましたから。今まで、
なんでいつもお弁当が残るんだろう、残るんだろうって思いながらも、いつの間にか周りのママたちに、
うまく悩みを相談できなかった自分がいたなあと思ったんですね。それ聞けば良かったんですけど、う
ちの子だけがお弁当食べられないのは、なんか、みっともないかと思って、なんか聞けなくて、いつも
間にか自分も競争していたと思ったんですけど、そういうことが、「いいのよ、いいのよ、子どもは、
初めは手づかみなのよ」って言ってくれるような、そういうなんてんだろ、おねえちゃんみたいな、お
母さんみたいな人が近くにいたらいいなと思いました。
それがまず、直球で子どもにも繋がっていくと思うので、私も何か方法を考えますし、もちろん行政
のみなさんもお金いっぱい使って考えていただいて、それが延藤先生や成先生にお尻ぺんぺん！ってし
ていただけるといいなと心から思いました。

>>98
付き添いしなかったのは、案外77さの予想でビンゴ！かも。

向井は、馬鹿が付くほどの正直と自称しつつ、自分に都合の悪くなりそうなことはトコトン隠す性格。
102-103にあるように、過去に幼稚園受験で失敗してお受験批判してたことや、
直近のﾎﾞﾞﾛｸﾞでｶﾗｰﾗﾝﾄﾞｾﾙの話題出して、表向きはお受験なんてせず公立の小学校に行くようなこと装ってたことを考えると、
足袋皿と受験日が重なっても、向井は足袋皿を休むわけにいかなかったのでは？
足袋皿は生放送だし、居なきゃ何かあったのがバレバレだからね。

お受験批判はないわー
それでもって数年後に自身のお子さんお受験って…
あり得ないよ〜

私立行っても
公立行っても
蚊帳の外決定ー。

双子ちゃんかわいそス。
普通でもこれから学年が進めに連れ
もっと子育て大変になる時期なのにね。

ご苦労さん・・・

>>104
旅皿は過去に休んだことあって、局アナがサクッと代役したぐらい、別に向井でなくてはならない理由が無いし、
今まで受験対策を頑張ってきた子の気持ちを考えると、仕事は休んで同行するのが、普通の父母だと思うが
やはり普通の保護者の感覚が向井に無いって、わかった一件だわ

過去に体制批判繰り広げた保護者自体が敬遠されているはずで、そもそも私立は全部ダメなんじゃない？
余程コネがあるか、問題起こしたらすぐ退学でも文句言わないし、なにか損害起こしたら賠償する、などの一筆を公正証書にしておかないと、受け入れは怖い

>>102,103

幼稚園受験をあきらめたときにたまたま依頼された講演だよね。
聞いていたお母さん達は「はぁ？」って思わなかったんだろうか。
お母さん達のＴＰＯに沿ったスタイルとかを　場　違　い　のスタイルの自分が「ｽｺﾞｲのよね！」って批判したって
共感を呼ぶはずがない。
ましてや他府県在住東京の有名幼稚園受験を知らない人はぴんと来ないと思う。
お受験ママの悪口を言いたかったのかしらと思う。

「子どもを可愛いと思えないママは正常で、それは環境のせい」というのも
そう思えない自分を正当化したいのかなと思った。

幼稚園お受験で成長はしなかったの？向井さん。

小学校お受験でも成長しなかったでしょうね。親として。

願書の段階で特殊な出生の背景（代理出産・裁判）を言い訳がましく主張して
最初からアウトだったのかもね。
そんな気がするわ。

でも、向井自身、双子が本当に受かると思ってた？
学芸会でもやけに冷めた視点で双子を他所の子と比較していたじゃないの。
そばにいない我々からもブログの記述から見て
「ちょっと･･･幼稚舎なの？」という感じがみてとれた程なのに。

本人はｺｺの住人にも知られずｺｿｰﾘお受験したつもりだから
負け惜しみを聞くことはできないかもしれないのが残念。
合格したら受験記とか出版しちゃって講演が増えて
双子が飯のタネになり続けることになりそうだったから
今回の結果でよかったのよね。

もうﾈﾀ切れなんだから静かにｹﾞｰﾉｰ界から消えてね。

2000年、子宮がん手術、世間の注目を浴びる

腹買い(資金はテレビ局から)

採卵困難、ついに卵子買い？(状況証拠は真っ黒)

2003年、双子が誕生
育児はベビシ任せ(お金まかせ)

戸籍の実母記載を思いつき、騒いだが、失敗

とりあえずお受験塾に入れる

幼稚園受験に失敗

家庭での躾どころか、店先で暴れる双子に、成長を感じるくらい、普段は育児に関与せず
沖縄旅行先でも保育園や知人に預ける

2009年、小学校受験に失敗(いまココ)

生んでくれと頼んだ覚えはない

思春期、反抗期に、子供がよく言うセリフに
向井はどう答えるの？

>>112
そりゃ、双子を殺して山の栄養にしたいとこだろうけど
そんなセリフ言う頃は、双子の体も相当でかくなってるだろうし
逆に向井が殺されるオチで終わりでしょ。双子が手記でも書いてくれたら
買うし、減刑嘆願もしてあげたいわ。虐待被害者だしね。

不妊治療で苦労した挙げ句の代理じゃなかったのね まぁでも赤ちゃん欲しかったんだろうから 大切に育てて欲しいよね

>生んでくれと頼んだ覚えはない


「生んでねーよ」で一刀両断

>>63
> 「体制に
> 反逆するために子供を産む母親がどこにいるのか。
>子供を産みたい母親がいる。それだけです」と信念を明かす。

子供を産むのは代理母。
でも、代理母は「母」はじゃないんでしょ。

代理出産には「子供を産む『母親』」「子供を生みたい『母親』」なんて
どこにも存在しないじゃん。

いるのは
「子供を産ませたい『依頼者』」と
「子供を産みたい『貸し腹の人』」だけ。

>>116
「子供を産みたい『貸し腹の人』」
→｢お 金 に な る な ら子供を産みたい『貸し腹の人』」

>115
ココア噴いた

>>115
座布団３枚！！！

体制に反対するために子供を合成した鬼畜、確かに産んではないねwww

>>116
原作読んでないんだけど、主人公の女医のｾﾘﾌなの？

街道、見識が低い設定してどうすんだ？
ベストセラー？
理解不能ｗ

　乳房。

サンコン“なぜか埼玉”農産物をＰＲ

　女優向井亜紀（４５）とオスマン・サンコン（６０）が１５日、東京・六本木の東京ミッドタウンで行われた
「“美味しい”さいたま大発見フェア」に出席した。
埼玉県出身の向井は
「実家に帰るたびに（幼稚園の）年長になった子どもたちに近所のほうれん草畑や田んぼを見せてきた。
おかげで野菜の中でほうれん草が一番好き人になりました」と地元の農産物をＰＲ。
サンコンも「来日して３７年。お水も野菜もお米もおいしくて、日本に来て本当によかった。埼玉県で畑でもやろうかな」。
上田清司埼玉県知事から埼玉県産のお米を贈られた向井は
「主人の道場にいる若い選手たちに食べさせるので毎日２２合お米を炊いています。
　おいしいお米は本当に助かります」。
［2009年11月15日18時8分］

"　女　優　"てｗ　誰がこの職業で記事を書けといったのかしら。
２２合のご飯は別に向井が炊いてあげてるわけじゃないよね。
またまた錯誤を誘うような自分ageコメントｗ

ところで、きょうの「はなまるマーケット」優秀な遺伝子がご出演だったそうなんですけど
ご覧になった奥様方のﾚﾎﾟお願いしたいのですが。
宜しくおねがいします。

>２２合のご飯は別に向井が炊いてあげてるわけじゃないよね。
そう言えばそうだよねw　
こう言うスポーツ道場には大抵ちゃんこ番みたいな人がいるだろうし。

>122
はなまる見たよ。
双子の話をしているときには、この人はきちんと父親してるんだな、という印象。
それは優秀な遺伝子のごはん日記を読んでいても時折垣間見えるけど。
妻による双子の観察日記を読んだときに感じるような、うすら冷たいものはなかった気がする。

きょうのはなまる見た、
高田は人間としてはともかく父親としてはがんばってる印象。
ただ、そこここで、
「双子のこっちは器用で絵も上手なんだけど、こっちは雑な性格で、塗り絵なんかもヘタクソで」
等々の無茶な発言があるのはいただけなかった。

向井の価値観に洗脳されてるんだろうな。

>>124
>>125
ﾚﾎﾟありがとうございました。
やっぱりお受験のことはなかったことにしてるわけですよね。
失敗したなんて言うわけないけど。

>>123
テレビ番組（雑誌だったかも）で、ミヤちゃんお手製のパンダおにぎりをさも自分が作ったもののように
バーベキューの写真として出してた。
ホウレンソウ畑を見せたからじゃなくて
お弁当に毎度毎度ホウレンソウをいれるからでしょ。
あとは○鹿のひとつおぼえの常夜鍋。

さてと金曜日ですが更新きてるかな

先週はなぜか（笑）
一日で２回更新でしたね

>>127
日付が変わった時点でも更新きてませんでしたよ。
先週は悔し涙を流しながら意地で更新したのだとｵﾓﾜﾚ。
人一倍金かけただけで涙ぐましい努力をしたわけじゃないんだから
そんなに悔しがらなくてもいいんじゃない?

でも中受で中等部・普通部は無理だろうね。
高校も然り。

向井はほうれんそうができるまでの過程も知らないっしょ。
どっちかつーと企業用語の「ホウ・レン・ソウ」のが好きそうｗｗｗ

>>128
そもそも中受には保護者の手がかかるしね
慶應などの難関は特にね

いつものように芸能人としての特別扱いが欲しいなら
区立は避けて
和光あたりの二次募集にしといたほうが良いと思うが
どうするんだろう

出生届けの際に
あんなに罵倒恫喝した品川区のやっている小学校に
お世話になるのかな
すごい神経してますね

双子ちゃん受験お疲れ様！
よく頑張ったね。

優秀な遺伝子は何事もなかったように今日も更新してるね。

旅皿みたら　
げっそり痩せて、顔が右にﾋﾝ曲がって厚化粧だった。
むくんだ瞼をアイラインぐりぐり描いて誤魔化したような。
旦那は妻の言いなりに受験のサポートをしただけだから
すぐふっきれたんだろうけど、本人は相当ダメージあったみたいね。

高田のﾌﾞﾛｸﾞで「マネージャー（女性）」というワードがよく出ているけれど
いかにも"あて馬"っぽいｗ
どこかに女でも作ったか？

>>132
そろそろ離婚かしら？
なんか高田がイキイキしてきてる？

もし離婚ってことになったら、子供たちはどうなるんだろうか
父親についてったほうが、まだﾏｼ？

ここで何度か話題に出たことがあるけど、元々万結の扱い方に差があったし、
それぞれが一人ずつ連れて行くなんてことになったら・・・

向井のほうも更新来てた。
三連休も双子ちゃんはお留守番なのかな？

もしか離婚して子供を手放すことになったとして
「おめーらなんか、提供卵子でできたんだし
　最初から愛情なんて、ねーんだよ」とか言いそうでｺﾜﾋ
カメラがないところでは、この人、いろいろ言いそう。

上に同意
お受験に失敗するような子ならイラネ！くらいは直接子供に言ってそう。
「こんなのも出来ないなんて、青木ヶ原の樹海に捨てて山の栄養にしちゃうぞ！！」とかも。

元々何でも自分の思い通りでなければ法律違反でも告訴でもなんでもして
意のままにしなければ気のすまない性質。
今頃こんなつもりで作ったんじゃないのにって激怒していそうだわ。

活字やwebに残っている自分の前言を翻すことに
何の躊躇もなければ恥とも思わない向井のことだ。
借り腹したことをも誰かのせいに責任転嫁して
自分は被害者みたいなﾄﾞ厚かましくもはるか斜めうえなことを言い出すんじゃまいか?
自分を犠牲者に仕立て上げたい一心で
卵子提供を強要された!とか言い出してくれないかな。

すいません。初心者です。
質問します。
代理出産っていうのは母親の卵子は頼んだ側で、この場合向井さんで
産むのは向井さんの受精卵をお腹に入れた方ってことですよね？
って、ことは双子は高田の精子と向井の卵子で出来てるってことですよね？
受精卵的には高田向井の遺伝子なんですよね？

向井さんの言い分ではそう言う事になってるけれど
状況的に卵子が向井さんのものかどうかはとてもあやしいです

そそ。
あくまでも向井さんの言い分ではね。
でも、アメリカのDNA鑑定の証明書は、お金を積めば希望通りに書いて貰えるものらしいし、
アメリカでの裁判記録は、向井さんの希望でロックを掛けて見られないようにしてある。
尚、日本ではDNA鑑定はやってません。
その他、当時放送されたﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰの内容を検証されたけど、
疑いをもたれている状況です。

36 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/01/30 20:00 ID:C7GOTSHp
本当に高田と向井の子供なのか？　米国の産科医なら適当に別の卵子で子供を作ってしまうと思うが．．．

39 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/01/30 20:28 ID:+BahUVRY
米国で代理母出産する日本人は、東洋人女性の卵子の提供を受けるケースが殆どです。
子宮は失ったけど卵巣だけは超丈夫って人は稀です。米国に行けば高齢女性でも妊娠可能な良好卵子が買えます。
日本では考えられませんがね。

74 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/01/31 20:40 ID:6sMHOu93
>>73
それは昔のやり方。今は超音波下に経膣的に採卵するよ。
向井さんの場合、１回目と２回目のIVFは自前の卵子を
使ったとテレビでやってたが、妊娠に至った３回目だけは、何もかも秘密裡に進められて分からんのだよ。
ま、常識から考えれば、あの状態では提供卵子を使っての妊娠と考えるのが自然だが、その点だけは本人が隠し通すつもりみたいだ。

198 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/03/24 19:27 ID:ISlXFnAe
でもドキュメンタリーで、あれだけ闘病記を大々的に放送しちゃって、あの状況を見れば医学知識のある人なら、
提供卵子を用いて子宮を借りて得られた養子ってことぐらいすぐ分かるのにね。
まあ黒い物でも白と言い続ければ白で通ってしまう社会だったら、「養子の双子でも本当は実子なんだ」と叫びつづければいいだけの話だけど、
最近の情報化社会では誰でも専門知識を得られるようになって、昔みたいに「素人をダマすのは簡単」なんて時代じゃなくなってるからね。

がん治療で致命的なダメージを受けた体(卵巣)から採卵できたのも奇跡。
その卵子で体外受精を試みるも分割すらしなかった。
医師から｢提供卵子とアキの卵子を混ぜて体外受精しよう｣と提案された。

それが新薬でプリップリの卵子が採れて双子妊娠！

誰がどう見ても無理がありすぎですwww

そんな新薬があったら早く紹介してほしいものだわ。

この夫婦の特徴は
都合の良いことは声高に宣伝して
都合の悪いことは貝のように口をつぐみます

DNA 親子鑑定結果を含めて米国裁判記録の非公開手続をとったあたりで
何を隠したいかが、とても解りやすいです
仮に親子関係を肯定する鑑定があれば、既に見せびらかしているはずですよ

やましいことがあるからこそ、わざわざ「お天道様に恥じない生き方してますっ！」って声高に
言うんだよね。普通にまじめに生活してる人はそんな当たり前すぎること口にしないもの。

あくまでも仮定の話ね
子供たちがなんらかの問題を起こして親として記者会見をするとして

当時、フジテレビor出版社or高田orコーディネータor　somebodyに押され
自分だけでは、引くに引けない状況になって
代理母で子供を作ることを強要された
本当は作りたくなかった

提供卵を使ったから遺伝的は、自分と一切つながりはない
最高の環境で育てたのにこうなったから、遺伝or世間が悪い
そういえばシンディも低学歴のDQNだから、体内で影響されたのかも
だからこんな不自然な子作りは、やめたほうがいいって、いったのに
なんで実子として戸籍に記載されてるわけ？
国、許さんﾑｷｰ　訴えてやる!!

って青筋立てて会見する姿が目に浮かぶ
くわばらくわばら

>>138
有りだね。

私の卵子じゃないって双子に八つ当たりしてそー

>>143
んーそれ当たりだわ。
無精子症?夫の精子にに医大生の精子混ぜて人工受精有るじゃん。
アレの卵子版か？

躾としょうして、お化けの話をして脅してたよね
それをいい話として、メディアでしゃべったよね
悪気なくて、そんだけやっちゃう女、向井

早く寝ろだかなんだか、当たり前のことをさせようとして
おしっこちびるほど精神的に追い詰めるんだもん
お受験失敗となれば。。。。あんま想像したくないや
精子の出所は確かなんだから、そっちを責めててくれるといいんだが

ちなみに、スペック高くないと売れないから、卵子提供者は院生が多いよん
東洋系は需要が多いから、よく募集広告を見かける
スペックが高ければ高いほど、報酬額も高くなる

この人は勝ち目のない勝負だと避けまくるタイプ。
ここのスレは既にどっかの雑誌社がチェックしてても不思議じゃないのに、未だ向井は問題にしていない。

だってヘタに騒いでスレが注目されて、テンプレ時系列が世に知れ渡ると都合悪いもんね。
本当の本当にふたりとも自前卵子で作ったんなら、彼女の性格上とっくに訴訟くらい起こしてるはずじゃない？
それがダンマリ。アブ蜂やレンゲツツジ事件みたくちょっとした事ならすぐブログで言い訳するのに
ＤＮＡ詳細や卵子の素性となると関西50代夫婦の一般人を引っ張り出してまで煙幕を張る。
「私の卵子じゃありません」て認めてるようなもんだわ。
ふつう、捏造情報に対してはわが子の名誉にかけても立ち向かうんだが向井の場合はそうじゃない。
もう、誰にどのウソをついたのかも把握できてなさそう。

>>149
そそ。ネット風評がひどいとか、誰でもいいから向井の替わりに騒いでくれたら面白いわね

結局向井亜紀は現在卵巣はあるのかな？
癌が転移しないように上に吊り上げて卵巣を残したそうだけど。
もう子供も手に入り夢がかなったから、卵巣は摘出したのかな？

卵巣取ると、更年期障害が酷くなるのでは？
理由がなければ取らないよ。

がん手術後の放射線治療に備えて卵巣は上部に移動させても
あまり効果は長くもたなくて数年で機能しなくなる

向井は加齢もあって排卵誘発かけても反応よくなくて
結局まともな卵子は採れず
やはり時間が経つにつれて悪くなっていった

それが
な　ぜ　か
取材が入らなかった時にだけ
アメリカで奇跡的にプリプリの卵子がたくさん採れたと向井が説明している

誰が信じる人いる？

心境、複雑だと思うよ
ゲスパーしてたら、なんか哀れになってきたよ。。。

奥方が承知のうえでの
（エッチしないだけの）妾腹の出の元気な男の双子がいて
旦那はそこそこ可愛がってる

でも自分はがん手術後で無理のできない４５歳女
とても双子の世話をする体力はないし可愛いとも思えない
自分の子はがん手術とともに空へ帰っていったから

タレント生命は腹買い自体で、もう終わってしまった
旅皿をほそぼそと、あと変な講演会くらいしかできない

生物学的には自分の子ではないのだと、言いたくても言えない
養子の手続きも終わったから法律上は親子になった＝法律上の義務と責任

もう逃げ場はない
ここしか居場所はない

病気の再発リスク、まだあり
あと何年生きられるのかいつも不安

双子は自分の思いどおりの優秀なお子には成長せず
やんちゃばかり
亭主はいつ浮気してるかと思うと

ちりあえず酒でも飲まないとやってられないって感じ

無理を重ねると自分の神経が破綻する。
非常に大切なことを毎日顔を合わせる相手に生涯隠し通すには、相当に強靭な精神と共犯者(配偶者)による支えが一生必要。
貴女にそれが有りますか？
AIDで誕生した子や親達が何を苦しんでいるか。そろそろ解りましたか？

自分が検診を十年もぶっちしたせいで進行していたけども
幸いにも癌を発見できた
そして命を取り留めた

一般人だったら絶対に手に入れられない子供を
メディアとタイアップすることにより手にできた
しかもふたり
お金はテレビ局が払ってくれたから、自分の懐は痛んでない
子供たちは大きな病気もせず、すくすくと育っている

とうのたったグラドルで、タレントとしての価値はゼロに等しかったが
一連のことで注目を浴び、キャスターも任せられたし
いまもテレビのレギュラー１本に加え、講演会によんでもらっている
いろんなところに旅できて、おいしいものも食べられ、短時間で何十万円ももらえる
都心のおしゃれな場所に居を構え、子育てを手伝ってもらえる人手もある

ずいぶん恵まれてると思うんだけどねー

>>157
持っているものを数えて幸せなのだと微笑むか

持っていないものを数えて苦しむか

後者なのだとｹﾞｽﾊﾟｰします

旦那の事はどうか分かんないけど
子供は今からでも心から目一杯可愛がれば
たとえ血が繋がっていようがいまいが、歩みはゆっくりだとしても
得られるもの、子供達からはねかえってくるものって沢山あると思う。
自分の命がいつ終わろうとも、その愛情を子供さんたちが憶えていたらいいと思う。
まだまだやれる事はあると思う。

双子を可愛がってる様子がないのが
問題なんだよねぇ
いつか変わるかねぇ

思い通りに行かない
こんなはずじゃない
足りない足りない

・・・ずっとこのくり返しで生きてるような気がするよ。変わらないんじゃない？

>>160
＞双子を可愛がってる様子がないのが
＞問題なんだよねぇ
もしかしたら、本人はかわいがっているのかも知れないけど、
ブログの書き方に愛が感じられないんだよね。

自分からかける愛情と、
相手（双子ちゃん達）が欲しがってる愛情が
噛み合ってなかったらお互い不幸なだけ

愛するって相手を思いやることだよね。

読売に代理出産母子のインタビュー記事が載ってたね。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091123-OYT1T01004.htm


＞新しい命が生まれるのは素晴らしいこと。代理出産の禁止で、子を持つ道を閉ざさないで。

……なんだかなあ。

>>164
結局推進派の言い分はこれなんだよね。「私も子供を持つ権利がある」とか。
「自分の欲望を満たす為になら何やっても良いのか？」って所が問題なのに。
第一、ややこしい事情を抱えて「生まれさせられる」子供の立場も考えてやれよ。

> 結局推進派の言い分はこれなんだよね。「私も子供を持つ権利がある」

そして、反対意見にはすべて
「新しい命が生まれるのは素晴らしいこと」

「どんな命も平等なはず。なのに代理出産だからといって差別するのｲｸﾅｲ！」
みたいなことをいうんだよね。
非難されているのは「新しい命」についてではなく、
そういったものを自分たちのエゴだけで生み出そうという大人の欲望についてなのに。
論点をすりかえて非難を封じ込めようとするやり方が常套手段。

その記事読んでいないのだけど
例によって腹借り側だけのコメント？
義理か金銭の為に、身体を貸さざるを得なかった、不幸な側もコメントしているの？

子供を産めない娘のために実母が出産。
その母子が二人揃ってインタビュー受けてたよ。

>>168
ばっちゃん殺しだね
すぐ死ななくても確実に寿命縮めた

読売はね、読売新聞東京本社医療情報部が代理出産推進派なのよね。
割り箸事件のときも医師不足（医師の再配置）の話にしても
強引に世論を作り出そうという記事を書いている。
偏ってるという印象。

今回も問題点をきちんと挙げずに感情に訴える手法のみで記事を書くのはﾍﾀﾚ。

双方の意見を書いているようでいて実は違うというのは情報操作。

マスゴミに騙されないようにしたいものです。

週刊朝日、週刊女性自身にも
>>164の祖母が代理出産した人たちが
インタビューうけた記事がでているらしい。

ヌー即にもスレ立つかな？

>>171
立ってた。

【社会】「子持つ道閉ざさないで」代理出産の母と娘が心境を語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259063982/

何番煎じの話題なんだろう。
何度出しても進歩がない。
感情のみに訴えて説得力がない。

学術会議のほとぼりがさめたと思って
仕掛けてきたんだろうね。

>>172
あー気持ち悪るー。
娘婿と娘の受精卵を 母親の婆子宮に挿入 して…だけでも生理的に受け付けないわ。
近親相姦みたい‥

頭おかしいよ。医者もこの親子も

子どもの産めない娘の代わりに孫を産みたい母親。
自分の体では産めないから母親に産んでもらいたい娘。
そして母親は娘の子どもを代理出産した。

こんな人にｲﾝﾀﾋﾞｭｰしても、答えはわかりきってるじゃんw

どうせなら娘の旦那さんや旦那さんの実親にもｲﾝﾀﾋﾞｭｰして欲しい。

あの母娘がことあるごとに自己主張するたび、旦那の話が聞きたくてしょうがないわ
確か子宮がなくて子が望めないことは承知の上で結婚したんだったよね

子宮ない娘の兄弟姉妹、産んだおばあちゃんの旦那さんにも
本人の居ないところでインタビューしてほしいな

うーん…。
良し悪しは別として、旦那さんは意外と平気なんじゃないだろうか。
特に目の前に完成品として可愛い子供がいる今は特に。

「深く考えればいろいろと問題はあるんだろうけど、
可愛い自分の子が手に入ったんだからそれで良しとしている。
子供がいる幸せにはなにものも代えがたい」
って程度のことしか言わない気がする。

自分から半径３ｍ以内のことが良ければそれでいい、
その自分たちから発信するものが
社会にどういう影響を及ぼすかに頭がいかないってのは
そうとう終わっていると個人的には思うけど。

ヌー速スレも地味に続いてるね。
「当人同士の問題だから、お互いよければそれでいいじゃん」みたいな意見がたまにあるけど、
それが世間一般の主だった考えなのかな？
ごり押しして実行した人が大きい声を上げることで、世の中どう変わっていくのか
普通そこまで考えないもんね。

産経

Ｑ　分娩を母子関係の前提とすることに賛成ですか？
　　　ＹＥＳ　７１％ 　　　Ｎ　Ｏ　２９％

Ｑ　代理出産は法的に認められるべきと思いますか？
　　　ＹＥＳ　３８％　　　 Ｎ　Ｏ　６２％

Ｑ　国は生殖補助医療に関する法整備を急ぐべきですか？
　　　　 ＹＥＳ　８７％ 　　　Ｎ　Ｏ　１３％
ttp://www.sankei.co.jp/anke/kekka/070407.html

横だけど、
双子のお受験が失敗で終了して
その後も工作教室行かせたり、タップダンス行かせたりしているのだろうか。
旅行もたくさんさせてあげるのだろうか。
中学受験にシフトするのだろうか。

向井さん
あなたのアクセサリーではなくなった子ども達にもたくさん愛情を注いであげてね。

>>177
いや、義理の母が身体と命はって産んだのだから、一生あたまがあがらないよ
ミルクの与えかたからオムツは布だ、から始まって
挙句は年寄りこき使って身体悪くしたから老後の面倒よろしくね、とか
ウザすぎて逃げ出すんじゃない？

>>181にちょっと同意だな〜
この母親は、自分のせいで娘が子を産めないと責任を感じて、
自分が子供を産んだのだろうが
自分が産んだからこそ、執着心もひとしおあるだろう。
婆が娘べったり孫べったりでは
娘の旦那は居場所がなくなり、あっと言う間に逃げ出すと思う。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
向井亜紀インタビュー

―子育ての楽しさ、大変さについて教えてください。

　最近、子供が生死について興味を持つようになりました。
「生まれる前はどこにいたの？」「死んだらどこにいくの？」って聞いてくるんです。
お決まり返事で、「お墓に行ったら、次はお空にくんだよ。
お空に行ったら天使様になって、いつかまたどこかのお家に生まれてくるんだよ」って話したら、
「僕、違うお家に生まれたくない」って泣き出して、
「今度はママのお腹から生まれてあげるからね」って言うんですよ。こいつ泣かせるなーって（笑）。

―代理出産の事はお子さんに教えているのですか？

　友達のお母さんのお腹が大きくなって、弟や妹が生まれるのを見て、
「僕もママのお腹から生まれてきたの？」って聞いてきたので、
わかりやすい言葉で（代理出産の事を）教えました。
子供の出生に関しては嘘をつかないって決めてたんですけど、
まさかこんなに早く（4歳）質問されるとは思いませんでしたね。
「ふ〜ん、そうかぁ」って、今のところは言ってくれましたけど。
ttp://event.rakuten.co.jp/senior/recommend/2009/0108/

>>182
ご老体にホルモン注射バシバシ打って
悪阻や便秘や腰痛に９か月耐えて
帝王切開(たぶん)で、
産後だって、若いときと違って傷はずっと治らず痛いし、ホルモン異常でしばらくは起き上がれないし、
今後は乳ガンのハイリスクに怯える日々
非常にウザい年寄りになるよ
旦那だけでなく、依頼側である娘にとってもね
家族にとっての地獄は始まったばかりで、思い知るのはこれからだよ。。。

前例があまりないのかどうか分からないんだけど

子供を持ってからの事を、誰も公に語ろうとしていない
子供がどのように育っているのか
家族関係は円満なのか

赤ちゃんは生まれてから、独り立ち出来るまで育て上げるまでが大変なのに
赤ちゃん産むのが最終目標みたいなんだよね、代理出産てさ。

ネヅミーはこの時期になぜ？と思っていたら
自著の宣伝だったのね。

母と娘の代理出産
根津八紘
沢見涼子
税込価格： \1,575 （本体 ： \1,500）
ttp://www.bk1.jp/review/479901

コメント・書評
内容紹介
2009/11/24 16:06:57

2008年4月、実母を“代理母”とした代理出産を望む1組の母娘が急きょ記者会見に臨んだ。
日本学術会議が法務省と厚生労働省に提出した「代理出産原則禁止」という委員会報告書に対し、
「国内での道を断たないでください」と訴えるためだった。そして母娘は代理出産への挑戦に踏み出す。
――2009年10月末現在、日本国内で実母を代理母とする代理出産に挑んだ家族は10組、
すでに７人の子どもが誕生している。
なぜ、彼らは国内での「代理出産」を選んだのか、海外との違いはあるのか、
産まれた子と依頼夫婦の関係はどうなるのか。代理出産の実像に迫る。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
いつでもタイミングを見計らって、自分に有利になる時期を計算して
情報を小出しにする、自分のプロパガンダのために患者を使う、
そのやり方には反吐がでる。

代理出産って「女なのに子どもも持てないなんてカワイソー」
という発想が出発点なんだろうけど
そういう考え方に凝り固まるほうがなんだか可哀相。

10組中7組が出産まで漕ぎつけてるんだよね。
残り3組はどんな感じなんだろう。途中で育たなくて流産とか駄目になったのか。
で、その後の体調とかマイナス面もきっちり報道しないと法整備もなにも無いよね。
産まれた子達は何事もなく育ってるのか、
家族はどうなのか（離婚やら確執など無いのか）。
障害持った子とかいないのかな。
最初はそれは感動だろうけど、他の人も書いてるように
寧ろ出産後の方が色々大変だよね。
お腹の中で共に育んでいく命だからこそ、産後朦朧とした中での子育ても
乗り切れたり、自然に子どもの泣くタイミングで目が覚めたり
母子にしかわからないリズムっていうか繋りみたいなものがあると思うんだけど。

まるで欲しくてたまらないお人形をゲットして、張り切ってお世話するみたい。
子育てで思い通りにいかない時に、精神的な深い親子の繋り無しに乗り切れるのか
子どもの精神への負担も重すぎる。

母子、テレビ出まくってるね。
こんなに顔晒しては、生まれて来た子はかわいそうな気がする。

そりゃ子供は持てないかもしれないけど
そんな自分を受け入れてくれる伴侶に巡り合えて
妊娠・出産のブランクも無く、生理痛に苦しむことも無く、仕事に打ちこめて
終わりの見えない辛い不妊治療を続ける必要も無くて
幸せなところも色々あるんじゃないの？
よく「子供はまだ？」のプレッシャーの辛さを訴えるけど
どんなおせっかいな人も「私子宮ないんですよ」と言われたらぐうの音も出ないでしょ。

>>177
旦那はマスコミのインタビューに対してこう答えていた

「（自分が）代理出産を強く望んだわけではないが、お義母さんの意思が固かった」

やたらガタイのいい娘は整形二重？
イブサンローランのダウンタウンやらとっかえひっかえで病院通いと
色々と人となりが透けて見えるから、どんどん露出して欲しい

母親は娘に子宮がないことを二十歳過ぎるまで隠しておくなんて酷いよ

>>191　娘への罪滅ぼしのつもりなんだろうね母親。
法整備なんて、代理母の禁止・関係者への罰則なら大歓迎だけど。
鳩山不況といわれ、景気対策も何もしてないときに
一般国民のニーズなんて何もない法整備に税金使うなんて異常。
顔出し記者会見も異常。まっとうな心があればせめてひっそりしているものだ。

娘への罪滅ぼしのために体を差し出さなきゃいけないなんて
母親はどこまで責任を持たなきゃいけないのさ。
娘も断われよ！！実母の健康を損なうかもしれない行為なのに。
こんな前例ができると、子宮のない娘の為に代理出産した方がいいのかと
悩む母親がいるかもしれないじゃん。
極論だけど　子宮のない娘→実母代理出産のパターンが確立してしまいそうで
背筋が寒くなる。

今話題になってるのは母親主導のケースだからねえ

これ、もし旦那の親が健在だったら、どんな気持ちだろう。

>>191
> 「（自分が）代理出産を強く望んだわけではないが、お義母さんの意思が固かった」

こんなこと父親に言われる映像が残る子供って…。
娘と旦那の子ってよりも
母親と娘の子ってかんじだね、こりゃ。
旦那側の両親は孫に口出し手出しとかとんでもないだろうな。

やはり母親が主導だったね。
「やっと、娘を母親にしてあげることが出来ました」
と、いたく満足そうだった。
娘も一生母親に頭上がらないだろうな。
折角授かったお子さんを、母親に育てられてしまうだろう。
なまじっか身内に産んでもらうと、干渉厳しそうだ。

代理母が実母だった場合、たとえば義母としては
息子の子供なんだけど、嫁母との子供みたいで
微妙な気持ちにならないだろうか。
（頭で理解しても心では「気持ち悪い」みたいな感じ）
健康な子供だったら問題はないだろうが、
何かあった場合、全部嫁の家のせいになりそう。

うっわー
子供生まれる前から、ウザいおばあちゃん確定じゃないの
可哀想な旦那さん

>>199
統合失調症、自閉症、学習障害、あと性同一性障害(胎児時代の母体からのホルモン環境が影響大)

学会シンポジウムで小児科医がこれらの懸念もあって反対していたよ
借り腹は、元々は家畜の繁殖技術だったわけで、動物でも異常な妊娠経過と異常児が有意に多いことは既に解っている

胎児の成長には胎内環境の影響が大きくて、卵子が母体由来でないと、胎児の環境は相当過酷と言われている

依頼人の心配は何十年も続くんだよ

法整備が確立してなくて抜け道があるからこそ、本当に子どもが欲しい人は
ひっそり代理出産すればいいと思う。声高に自分達の権利（異常な）を
主張するなんて頭おかしい。

この母親気持ち悪い 出さないで欲しい 冗談じゃないわ

>>201
＞卵子が母体由来でないと、
そうだよね。ドナーからもらった臓器を移植して拒絶反応が起きるのと
似たようなもんだよね。そうゆうこともちゃんと報道してほしい。

自分たちは良いことをしてる！って信じて疑ってないみたいに見えた。
こんなことでもなければ地味に暮らしてたろうに、テレビに出られて嬉しくてたまらなそう。
単純なんだろうね。向井２号みたいな感じ。

娘も旦那も、子供なしで良いと腹をくくっていたのに、
この婆は子供がいなけりゃ幸せになれっこない！っていう自分の価値観をゴリ押しして実行したんだね。

子供が出来ない身体を受け止めるのは辛いと思うけど、それが出来なかったら世の中
お金さえあれば（ドナーと鼠さえいれば）自由に子供を授かれるって事だよね？
法律も原則禁止ってゆるくない？

>>199
「自分の息子」と「嫁の母」の愛の結晶。ってムリすぎでしょ。

姑に代理母頼めば喜んで引き受けてくれる人もいると思う。
ただ、生まれた後、「私と息子と孫で暮らします」って言われて、
嫁は追い出されるかもしれないけど。

お昼の中山番組でやってたね。
この母娘を掲げて、代理出産を推進して行きましょう的な方向だった。
遺伝が、とか>>184>>201に書いてある事とかには殆ど触れなかった。

ただ単にオバハンの感情を左右して、推進方向へって感じだった。
アンケートに答えてた婆「娘のためなら産んであげるわ〜」「子供が持てない人はかわいそうだから〜」
なんという、上から目線な婆だと思った。
でもって誰もリスクの事には触れないんだよ。おかしな番組だった。

向井さんは、久々に取り上げられてどう思ってるのかしら。

この代理婆は、どこまで娘を支配すれば気が済むんだか

今ミヤネ屋でもやってますね

日テレは大分前から代理出産をプッシュしているけど、TBSもそうだったっけ？
フジは引っ込んだのかな？

でも、今の向井さんは他人事なんでしょうなー。

>>194
「なんでこんな年齢の方が無理な事を」と思ったら実のお母さんでした。
いきさつを聞いて何十年も責任を感じていらした事が解りお気の毒に思いました。
５３歳で出産なんてキツイきつ過ぎる。
そして気持ち悪い。

>>212
生まれつきや幼い時の病気で子供を産めなくなった子を持つ母親に、
冷や水浴びせただけだと思う。

ｱｷﾀﾝはどうせノーコメントでしょうね。
客観的な立場で見てどうかしら。

>>214
母親に借り腹させる人たちの唯一の自分を正当化しようとする拠り所は
身内以外に迷惑かけていないこと
海外で貧困主婦の腹を金で買ったアキﾀｿの敵でもある

今朝の日経にこのママンと娘の記者会見の写真あったけど、
娘を見るママンの顔が怖かったよ。恍惚とした笑みを浮かべてるんだ。

育児には絶対口を出すだろうね。
ママンと娘のタッグになって夫が阻害されていくか、
夫と妻（娘）がタッグになって母が阻害されていくか・・・
3人円満はないよ。子供に罪はない。もう顔出しせずにひっそりと子育てしてほしい。

>>216　ごめんなさい。

誤）阻害
正）疎外

参考資料（このｽﾚになかったので）

行き過ぎな不妊治療について 3
588 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 21:40:41 ID:Kkk2JQsk0
週刊朝日最新号にニュースゼロより詳しく掲載されたよ。
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10986

実母（５３歳）、娘（２７歳）、娘の夫（４３歳）。
実母は娘の子宮摘出時（２５年くらい前）から、娘に何とか子どもを持たせる方法をずっと情報収集していた。
娘結婚当初から「私に代理出産をさせて」とアピール。
娘の夫は「夫婦で暮らせればそれでいい」と言っていたが実母がどんどん動いていっちゃった感じ。
代理出産をしたクリニックへの最初の相談受診も実母から。

595 名前：588[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 22:13:20 ID:Kkk2JQsk0
週刊朝日レポ　続き

５０代の代理母の妊娠維持は壮絶。
閉経していた実母にホルモン投与で生理を起こさせる。（着床しやすくするため）
切迫流産で２週間入院、切迫早産で３週間入院。自宅からクリニックは高速使って４時間半！！
予定日２ヶ月前から、クリニック附属の滞在施設に母と娘２人で暮らす。（完全に娘夫は蚊帳の外）
帝王切開後は、すぐに代理母に女性ホルモン投与。（母乳を止めたり更年期障害を抑える）

戸籍上は、実母の子どもとして登録され、現在は娘夫婦との養子縁組を申請中。
ただ、５０代の人の出産ということで役所は事実確認のため出生届け受理に１ヶ月もかかった。

母娘のインタビュー。
「代理出産を認める法律を作ってほしい。最初から実子として届けたい。
　反対する方たちの理由を聞いても、私たちや他に代理出産した方たちには全くあてはまらない。
　禁止にされるほど悪い事ではないはず。」

以上
1ﾚｽに収めるため改行のみ一部いじりました。

>>218
乙です。
＞戸籍上は、実母の子どもとして登録され、
父親は誰になってるの？

＞最初から実子として届けたい。
フランスでは代理出産（それ自体禁止だけど）で産まれた子を実子として
身分簿に登録すると、５年以上10年以下の懲役にあたる犯罪とされる。
そんな行為を日本で認めたら、国の恥。

あの娘インタビューで「代理出産によって母の容態がどうなるか分からない
のにぃ、私には弟もいるのでぇ、弟にとってそれはどうなのかなっていう
のもあったしぃ」って、もしかして母の命が危ないかもしれない。私は
別に母がいなくなっても構わないけど弟が怒るかなーみたいな言い方を
していて心底驚いた。ちょっと頭悪そうだなとは思ってたけど危険だ
という認識が甘すぎると思った。

戸籍上の子供の父親は誰になるの？

>>219>>221
実母の子供として出生届けを出すことになるので
その旦那である実父が親子関係不在確認の申し立てをしないかぎり実父。

戸籍上は実母と実父の子供（代理出産児）を
代理出産児の姉夫婦（である娘とその旦那）が養子縁組をすることになる。

妻27歳、夫43歳…母53歳
押しきられた夫になんか萎えた
多分ダメだこりゃ。

このおばあちゃんに配偶者っているの？
今は独身だから好き勝手しているのかと思ってた。

医者に踊らされたのかもしれないけど、
なんでマスコミに出たんだろう？
子供の将来よりも自分の行為を美談にしたいとか
代理出産を啓蒙したいとか、
そういう自己顕示欲を選んだのかって感じ。
母親としてどうなの？って思うよ。

どこかで、夫は妻の母親に押しきられる形で同意したと読んだんだけど、このババア娘夫婦の問題に口出ししすぎ。

なんというグロテスクな話。

娘の夫が蚊帳の外なのが気の毒
勝手に家族の顛末を予想。
教育方針で夫婦と嫁母が対立
→嫁は生んでもらった負い目で母に逆らえず
→嫁･嫁母と夫・夫実家が対立
→嫁母は夫実家に「貴方方は口出しする権利がない！」
→夫婦は離婚
→親権は嫁
→しかし嫁は離婚の原因が母だと恨み
→育児を母に押し付け
→無理がたたり嫁母長生き出来ず
→子供はたらい回し…
こんな事にならなきゃいいけど。ナンダカナー

この母親目が行っちゃってるよね マスコミはなんで美談みたいに言うの？

この記事だと夫は子供ができないことを承知で、結婚してたみたい。
幸せな夫婦に波風立てただけ。

代理出産の母娘、顔を公表して会見　「続く人の励みに」
11月25日18時26分配信 産経新聞
　病気で子宮を失った娘（２７）に代わり、今年５月、代理出産で男児を出産
した母親（５３）が、娘とともに２５日、顔を公表して東京都内で会見した。
娘は「代理出産に挑戦して同じような境遇にある人がたくさんいることを知っ
た。顔を公表することで、後に続く人の励みになれば」と心境を語った。
　娘は１歳４カ月の時、子宮に大きな腫瘍（しゅよう）が見つかり、
子宮を摘出した。２２歳の時に初めて知ったが、
「受け入れてくれる男性はきっと見つかる」と思ったという。
２４歳で結婚。母親が代理出産を申し出た。
　２０年春、長野県下諏訪町の「諏訪マタニティークリニック」（根津八紘
＝やひろ＝院長）を受診。昨年９月、母親は娘夫婦の受精卵の移植を受けた。
２度の切迫流産の危機を乗り越え、５月に男児を出産。
母親は「娘を母にしてやることができた。夢がかなってほっとした」と語った。
　根津院長は平成１３年に代理出産実施を公表して以降、２０例を試み、１１
例で１３人が誕生している。会見に同席した根津院長は、患者の声を反映した
法整備を国に求めるための団体を、来春をめどに設立する意向を明らかにした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091125-00000566-san-soci

母娘以外の家族は困っていそう。
顔出し会見する必要性ってあったのかな。
ただでさえ入園前までの親子は世界が狭くなりがちだから、本人たちにあまり危機感ないんだろうけど…
いつも通り顔を隠すかモザイクってわけにいかなかったのかしら。

>>220
代理母の生命のリスクに関しては依頼者は必ず口を濁す。
向井亜紀もそうだった。
「まあ、大丈夫」って思って心の中の葛藤もなく、代理出産に一歩踏み出してるんだろうと思う。
万が一のことは頭では理解していても「どうするか」「どう考えるか」ということに目を背けている。

シンディが「大丈夫よ」って背中を押してくれたから、
母親が自分から「産ませて頂戴」って言ったから
ただそれだけ。

代理母の生命と自分達の希望を天秤に掛けました。
私達の価値観では何が何でも子どもをもうけたいということになりました。
なんていう依頼者はいない。

自分だけは絶対に汚れたくないっていう根性がいやだ。
危険なことを他人にさせておきながら。

この母親は娘の病気（腫瘍）を、自分のせいだと思い込んでるところがおかしいと思う。

で、生まれた赤ん坊に障害があったとしても産みの母のせいね。
世の中にはどうしようも無い事があって、子供の病気や障害は最たるものなのに。

娘のためなら代理出産出来ても、
息子のため、ひいては嫁のために代理出産できる！
って言う人はあまりいないだろうなあ…

>>234
私は後天的(出産後)に心臓に障害をもってしまったけど、運命だから仕方ないって思ってる。
家族からいつまでも引きずられたら辛いと思うけど、みんなサバサバしてるから助かってる。
悔やんでも病気が治るわけじゃないしね。

あの母親は娘が自分の身体を受け止めてるのに、一人で大騒ぎしてるようにしか見えない。

記者会見、報道陣の最前列に大野さんいたね。

>母親は「娘を母にしてやることができた。夢がかなってほっとした」と語った


その叶った「夢」って母親のだよね？？
娘のそれでは無い。
娘や娘夫、そして生まれて真実を知るであろう子の事まで考えた上で見た夢ではない。
ものすげー自分勝手なんですけど。
「これ！絶対美味しいから食べなさい！！美味しいと思わないのは味音痴！！」とか言って
ヘンな煮物を他人に無理やり食わすおばちゃんみたい。
食後も相手が何か言う前に「ほぅら美味しかったでしょう」と得意げに決めるける類。

>>238 同意。
自分のこと「おばあちゃん」て呼ばせない気がする。ママが二人とか子供に言い聞かせそう。
夫って奥さんとずいぶん年齢離れているんだね。

「後に続く人」って向井さんもそうやって言い訳するよね。
自分がやりたかっただけなのにね。後に続く仲間を増やして罪の意識を減らしたいだけと思う

ﾌﾞﾛｸﾞ更新着てますよ。
産婦人科学会や学術会の結論も、法的根拠がないこと良いことに開き直ってますw
結局、自分に都合の悪い意見は聞くつもりがないってことね。

>>240
見てきた。
余計なことかもしれないけど、ガリガリに痩せこけて大丈夫なのだろうか。

向井が
>代理出産が珍しいことではなくなる日が来るかもしれませんね。
　10年前の日本では、代理出産という言葉すら、ほとんど知られていなかったことを考えると、
　・・・もう遠い未来のことではないような気さえしてきます。

こんなこと言ってるのを見ると背筋がゾクッとするわ。
子宮を金で買った女が大きな顔して言っていい言葉なのかね。
向井方式で行くと「金で子宮を買う女」がそこらじゅうに増えて珍しくなくなるということじゃない？

平気で子宮を買ったり、お金のために子宮を提供したりするのが
普通の世の中って、おぞましいわ。
学術会議の結果はどうなったのよ。
おかしくない？
本を売らんがための記者会見ごときで。
感情論だけでなくいろいろな方面から検討してきたのに。

アメリカドラマのＥＲで、代理母がどうしても自然分娩にこだわって
（理由はたんなる主義なのか宗教なのか忘れたが代理母はシングルの
他人だった気が）生まれた子は脳に障害もちで一生寝たきりだろうという
状態に。金持ちの遺伝子上の両親は泣きべそをかきながら「受け入れられな
い」と帰ってしまって代理母も当然ひきとらない。最後にカーター君が
「おまえは今日よくがんばったぞ」って赤ちゃんなでながら終わるんだよなあ。

この親子が三十四十になってどうしてもだめ、欲しいじゃなくて
子宮の話を22までせずその二年後に結婚、って大して不妊の人生を考えて
ないよね。旦那も好きでもないのに母親のすすめるままに種の主として
選んで結婚したのでは…。

>代理出産が珍しいことではなくなる日が来るかもしれませんね。
　10年前の日本では、代理出産という言葉すら、ほとんど知られていなかったことを考えると、
　・・・もう遠い未来のことではないような気さえしてきます。


何らかのメドが付いたってことだね。
この人がこういう言い方するのって、勝算無しにはありえないから。
早速内々に通達らしきものがあったのでしょう。

>>236
書き忘れたけど、くれぐれも心臓お大事に。

>>235
もし義母が代理母だったら、息子の子供を身ごもるわけだよね。
倫理的にどうなんだろう。
エチーしたわけじゃないけども、息子の子供を母親が生むってやっぱりチョット・・・
まぁ、普通しないよね。

>>245
「息子の嫁が子供生めないから私が代わりに！」って、自分が嫁だったら、きつ過ぎるわ
まだ、自分の母親が「娘のあんたが子供生めないから私が代わりに！」の方がマシ

でもどっちも相当きつい

「幸あれ！！！！！」

2009年11月27日
代理出産が珍しいことではなくなる日が来るかもしれませんね。
10年前の日本では、代理出産という言葉すら、ほとんど知られていなかったことを考えると、
・・・もう遠い未来のことではないような気さえしてきます。

実際に、ずっと体外受精に挑戦し続けてきた友人夫婦も、凍結受精卵が残りあと数個となった時点で、
「代理出産に挑戦しようか」と話し合い、現在は治療を休止中。
このサイトに来てくださる皆さんの思いを伺っていても、今や「代理出産はどうかな・・・？」
という発想をお持ちのご夫婦は世に少なくないと感じます。

もちろん、「倫理的に難しい」という指摘は正しいと思います。
が、そう指摘するところまでで停滞し、広く議論に結びつける状態にならないままでは、
「倫理的にどうあるべきか」という大切な結論を引き寄せることはできません。

日本産科婦人科学会の出した結論や、日本学術会議の出した結論に、
私たちは何ら従う義務を持ちません（日産婦に在籍している方は従ったほうが良かったりするのかもしれませんが）。

法務省の偉い方にも、「あなたは何ひとつ悪いこと（法に触れること）をしていません」と断言してもらったワタクシとしましては、
今回、母娘間での代理出産を公表なさった方やそのご家族を、どうか温かく見守っていただきたいと願ってやみません。

A高校に通う生徒が、B高校の校則を守らなかったとしても、誰もその生徒を責められないのと同じです。
いくら責めても、法的根拠が伴っていない現在の状態では、
感情的な中傷という範疇を出ることはなかなかできないだろうとは、法の専門家の弁。

続く

責めたい人も責められたくない人もどんなものか熟考したい人も集まって、
A高校にもB高校にもどこにでも通用する“決まり”を作ることが一番です、よね。
そのためなら、私も経験者の1人として、どんな話でもする準備ができているのですが、
・・・政治家の皆さんもいろいろと忙しそうで、勉強会が何度も何度も頓挫していまして、
ちょっと寂しいです（本当は非常に寂しいですっ）。

最高裁の決定文にも、「早く立法を・・・」的なことが書かれていましたので、
裁判官さんでもいいですから、「その後、どうなってます？」くらいの催促をしてもらえないかしら・・・って、
はい、当然、1ミクロンも無理ですよね。あ〜あ。

さぁ、笑っていきますか。
何はともあれ、めっちゃ「幸あれ！」でーーーーーす。


P.S. アップした写真は本文とは関係ないんですが、アンパンマンを観ていると、
ぐいぐい元気がもらえるので、貼り付けさせていただきました♪
本当に本当に、「たとえ、胸の傷が・・・」なのであります。

>>245
フレンズっていうアメリカのコメディ番組の
主人公のひとりにフィービーという変人女性がいて
実弟夫婦が（普通の）不妊症、妻が相当高齢のためなことを匂わせてたところ、独身のフィービーに頼み込んで腹を借りた

出産がちかづいて、病院にいき

病院「パパは（来てますか）？」

フィ「弟の子なのよ〜」

>>247
友人って野田フンガーだったりしてね

事実婚解消後も凍結受精卵を保存してたら怖い

>>247
> ずっと体外受精に挑戦し続けてきた友人夫婦も、凍結受精卵が残りあと数個となった時点で、
> 「代理出産に挑戦しようか」と話し合い、現在は治療を休止中。

以前は、自分で産める（子宮がある）人が代理出産依頼をするのは
お天道様に顔向けできない恥ずかしいことっ！って大騒ぎしてなかった？

一度壁を越えることを許すと
こうやって簡単になし崩し的に線引きがゆるくなっていくんだなーと
改めて思い知らされたわ。

法の専門家、産科医療の専門家、小児医療の専門家、生物学の専門家が集まって
１年以上かけて審議した学術会議の結果が、
「代理出産は法律で禁止すべきである」だったことはまるっきり無視ですか、そうですか。

>このサイトに来てくださる皆さんの思いを伺っていても、今や「代理出産はどうかな・・・？」
という発想をお持ちのご夫婦は世に少なくないと感じます。

他人の命をものともせず女性の体を自分の欲望を果たすための道具として使いたい
怖い考えのご夫婦が増えてきたということですね。


>A高校に通う生徒が、B高校の校則を守らなかったとしても、誰もその生徒を責められないのと同じです。

いつからネバダの住民になったんですか？
よその国で買春してくるヒヒｵﾔｼﾞと同じだと思いますけど。
仮に高田が海外でそういうことしても責めないわけですよねｗ


>いくら責めても、法的根拠が伴っていない現在の状態では、
　感情的な中傷という範疇を出ることはなかなかできないだろうとは、法の専門家の弁。

法律違反してなくても人として責めを負うことなんて世の中にたくさんありますが
それも「感情的な中傷」なんでしょうか？
随分薄っぺらな法の専門家ですね。
自分を批判的にみている人、反対している人を
「感情的な中傷」をしていると中傷していますね。

>A高校に通う生徒が、B高校の校則を守らなかったとしても、誰もその生徒を責められないのと同じです。

同じ日本と言う国に住んでるんだから、日本の法律守れよw
どこの学校に通ってるか以前に、どこの国に住んでるかだろ？

>責めたい人も


すごく感情的ですね、向井さん。
ｗｗｗ
アラフォーより上の世代になられたというのに大人げないと思いませんか？

向井は来年46歳。
アラフォーどころかアラフィーの世代。

>A高校に通う生徒が、B高校の校則を守らなかったとしても、誰もその生徒を責められないのと同じです。

言い換えれば外国の法律がどうであろうと
「日本国では出生届上の母親＝分娩者」というルールを破っちゃらないのは知ってるわけですね？
これほど自己の発言がブーメランとなって返ってくる人も珍しい。

>>244
亀レスですが、ありがとうございました。

>251
>一度壁を越えることを許すと
>こうやって簡単になし崩し的に線引きがゆるくなっていくんだなーと
>改めて思い知らされたわ。

同じ事を思ったよ。自分が以前言ったことをもうお忘れなんですか？と。
ここまで自然の摂理に逆らったことを勧めたりしたら、
普通の人はお天道様に顔向けできませんよ。

あの親子の勝ち誇ったような笑顔の会見を、成長した子供はどう見るんだろう？
自分がとんでもない方法で生まれてきた事を、どう受け止めるんだろう？

安心したくて代理出産について調べれば調べるほど不安が増してくだけかもね
自分はともかく、子や孫にまで影響が本当にないのかどうかはまだ誰にも解ってないのだし

>>260
私はそれが心配だ。
生物的にはどんな影響があるのか
動植物だってやってるけど、それらだって本当はどうなってるのか分からないよね。

>そのためなら、私も経験者の1人として、どんな話でもする準備ができているのですが、

ここが一番気になった。
海外で幼い子供を買春してきた親父が、
日本の公式の場で児童を買春するのがどんなにメリットがあるか証言して
日本でも児童買春を合法化しろと騒ぐのと同じレベル。
なんでこんな人が大手を振って歩けるんだろう？
シンディが率直な気持ちを話すならまだわかるが。

携帯から失礼。


ところで向井の勝算って、外国人参政権が強行採決されそうな流れだから？


お隣の国は代理出産が禁止になり、日本人の子宮を狙っているのは周知の事実。
しかも日本で代理出産を合法化すべきと動いている議員は、売国奴の連中。フンガーもその一人。

外国人参政権で一番得をする人が誰かを考えると、ｶﾞｸﾌﾞﾙものだよ…

向井の例え話っていっつも斜め上を言っていてズレている
なんで生命誕生の根源にかかわるようなことを
高校の校則なんかに例えられるのよ
詭弁にしても程度が低すぎ

私は今回の代理出産には同情なんて更々ないし、嫌悪感しかないわ。
生まれてきた赤ちゃんには何の罪もないけど、生み出した側のエゴが許せない。

育てるつもりが無いのに出産＝避妊しなかったDQN
育てるつもりが無いのに妊娠＝人身売買目的

比較する事じゃないけど
やっぱり、子供を売る気満々で妊娠する女は許せない。
祖母出産は、売ってない。と言うかもしれないけど
子供にしたら同じ事。
生みの母の母乳ももらえず引き渡されるんだからね。
捨てる目的で、そのために作られてるってのが、我慢ならない。

>>263　私もＴＢＳが代理出産プッシュしてきていることと、
国籍法改悪や、重国籍、夫婦別姓、戸籍制度廃止など民主党が日本をばらばらにしようと
していることと関連あるかなあと思ったよ。
あくまで推測なのであとは別ｽﾚになるけど・・

でも、代理母が当たり前になることは絶対ない。5年後も10年後もない。

＞法務省の偉い方にも、「あなたは何ひとつ悪いこと（法に触れること）をしていません」と断言してもらったワタクシとしましては、

こういうイヤラシイ書き方がほんと嫌。
法には触れて無くても人道的にさあ・・・

子供が欲しくて、かわいいと思って育ててるなら良いんじゃないの？
自分がどう生まれたより、愛されて育ったかのほうが大事だと思う

>>269って無神経に人を傷つけるタイプだね。
人の心の機微が解らないなんて・・・

人の心の機微はわかるけど、あなたの心まで読む必要はないと思う
タイプだね。って決めつけて自分の考えだけ言って、自分が社会の正義だとでも思ってる？
思考の硬直化は、心の死期を早めるわよ？死亡40歳の埋葬85歳とかにならないように、頑張って心を開く練習しなさいな

あと、子供が不幸せになると決めつけているけど、
あなたの前に子供が現れたら、その子に蔑みの目を向けて、傷つけるのはあなたかもよ？

>>271
向井亜紀みたいなリアクション。
もしかして本人？

だったら私らに構ってる時間を双子ちゃんたちとのふれあいに使ってやって

そんなわけないでしょう（笑

タイプ分けとか、○○みたいなリアクションとか、
なにかにカテゴライズしないと表現できないのは、どうかと思うわよ？

自分の考えを持たないと、ご近所に毎日流されて、つまんない人生になるから気を付けてね

お受験失敗で気が立っているのね。
くわばらくわばら

横レスだけど

＞決めつけて自分の考えだけ言って、自分が社会の正義だとでも思ってる？
思考の硬直化は、心の死期を早めるわよ？

向井さんに言ってあげれば？
一番鼻息荒くそれをやってるのは彼女だよ、しかもスレ住人でなく国を相手にさ。


＞死亡40歳の埋葬85歳とかにならないように、頑張って心を開く練習しなさいな

その危険が高いのは向井さんじゃないの？
ガンの再発可能性だってゼロじゃないし、手術を重ねた体なのに
あれだけノンストップで暴飲暴食してたら肉体年齢40代なわけないよね。


＞あと、子供が不幸せになると決めつけているけど、

決め付けてるんじゃなく、どう見ても幸せとは思えないだけだよ。
休みのたび他所に預けられ、通常日も母はあまり育児をしていない（過去日記で一目瞭然）。
あれだけ欲しがってたのにこの差はすごいよ。

＞自分の考えを持たないと、ご近所に毎日流されて、つまんない人生になるから気を付けてね

「自分の考えを持つこと」は、「自分勝手」とは違います。
そして向井さんがやっているのは後者です。

そうでないのなら、向井さんのいう「後に続く人たち」のために
是非ともシンディにやらせた代理出産の一部始終を公開しすべき。
「そのためなら、私も経験者の1人として、どんな話でもする準備ができている」
本人もこう言ってる以上、まさかプライバシー云々で逃げたりしないでしょうね。
プライバシーなんて、フジのDQNメントで無くなってますからその言い訳は使えないよ。

誤　公開しすべき
正　公開すべき

自己訂正

>>275　残念な人だわ、ホントに自分の考えが無いのね。相手を茶化せば自分が正しく見てもらえると思ってる？
あなたは、家庭ゴミの仕分けにでも全能力を傾けていればいいわ

>>276　向井さんに関しては276さんに同意見です。
自分が愛せない子供を求めるべきではないですね。

わたしが書き込みをしたのは、どうしても子供が欲しい人が追い詰められて
考え抜いて自分だけの選択（この場合は代理母を選んだ事）に対して、
人道的にとか、とんでもない方法で生まれてきたとか、自分の小さな正義を
社会全体の考えのように言っている事に対しての発言です。

悩んで追い詰められても、他人を傷つけて良い理由にならない。
まともな知能があれば子供でも理解できること。

>>279
胚移植＝代理出産が胎児に与えるエピジェネティックな問題は無視する気ですか？

悩んで追い詰められた人に、他人や世間を悩ます権利を与えてよいわけではない。


思うんだけど
とんでもないことをしでかした人に対して世間は自動的に
「そこまでするほど悩んで苦労したんだ」と見る回路ができていませんか。
本当に悩み、苦労の末考え抜いたなら他者にリスクをかぶせるようなまねはしません。
まして生殖という「寂しさはあるかもしれないが、自分の生命が脅かされるわけではない」問題に於いてね。

社会全体の考えのように・・・というくだりについて。
「欲しい人には実子が与えられるべき」といった代理出産依頼者の考えは
単なる小さな正義以上ですか？
次世代と世間に少なからずリスクと影響を及ぼす事に対し、人道的にどうなのかとコメントするのは
それに劣るのですか？

>>281　分子生物学上でいまだ確定していない理論について専門家でもない私は論議するつもりはないわ。
無視するというよりは、議論できない事象じゃない？

第一人間はDNAだけで出来ているんじゃなくて、周囲とのコミュニケーションや環境によって
形成されていると思うし、全てが共通した正しいDNAの1次配列があるわけでもないしね

＞第一人間はDNAだけで出来ているんじゃなくて、周囲とのコミュニケーションや環境によって
形成されていると思うし、


DNA至上主義の代理出産推進派に聞かせたいセリフですね。

>>282　まず、とんでもない事をしでかしてないんじゃない？
単なる選択肢として、他人に協力してもらう方法を選び、
それを受ける人が居たから、代理母が成立しているんでしょう？

与えられるべきとは言っていないわね、ただ、子供を持つ機会は
与えられるべきであるとは思っているわ。
自分の子供が持ちたいと思う本能は、生物である限り誰も否定する
べきでない事柄だと考えてるから、色々な方法を模索する事自体を
否定する事は無いと思う。

あと、「人道的な意見」と「代理出産依頼者の考え」は対等であるべきだと
考えます。自分の個人的な考え(小さな正義)を「人道的な意見」「とんでもない方法」と、社会を
代表するような表現で否定すべき事ではないんじゃないかしら？

＞分子生物学上でいまだ確定していない理論について専門家でもない私は論議するつもりはないわ。
無視するというよりは、議論できない事象じゃない？

分子生物学上でいまだ確定していないばかりでなく
議論できない事象でもあるに関わらず
専門家でもない依頼者と賛同者がどんどん進めている事についてはどうですか。

>>284　そうね、わたしもDNA至上主義者やエリートの精子を高額で買い漁っている
人たちには辟易だわね

>>286　だから議論するつもりは無いってば（笑

ただ、子供をきちんと育てようと思うと、年齢的なものもあると思うから
すぐにでもと思う気持ちは理解できるわね。
専門家でなくても、当事者なんだから、そりゃ推進するんじゃない？

あと、子供を作るのは当事者であって、専門家ではないわよ。
生まれてきた子供が元気に愛されて育っているなら、問題無いと思う

外国人の移民急増で仕事をとられた
若い女性が子宮ビジネスに身をゆだねるような
時代が来るんだろうか。
上にも書いてあったように、だから家族の形態が邪魔なのかしらね、
売国議員様達は。

>>285
当事者がOKしたからといって、
「自分の利益のために他人に死のリスクを負わせても構わない」の?
どんな人にも(自殺しようとしてる人でさえ)"生きる権利"があるんだよ。
その権利を脅かしたら犯罪だよ。合意があっても(その合意は無効になる)。

子供を持つためならそれが許されてしまうのは何故?
お金を得るためには許されないでしょ?
どこまでならOKなの?

人道的とかじゃなく、事実として人権侵害なんだけど。
結果オーライでいい訳が無いよね?

ちなみに身内同士でも人権侵害は人権侵害だよ。
身内だろうが他人だろうが、関係ない。

向井さんのところは既に生まれているし、その子はｼｱﾜｾに育ってほしい。
これは常識。
その子がｼｱﾜｾだからと言って、代理出産に踏み切った事実が消えるわけでは無い。

小さな正義？ 小さな…？

>>290　そうなると、奥さんに子供を産ませている旦那さんはみんな人権侵害
になってしまうわね？
「合意があっても(その合意は無効になる)」という考え方もユニークね。
誰が無効にするのかに興味があるところだけど。

誰かに子供を産んでもらう事にリスクがある事は、産む当事者が分かっていて
出産していると思うんだけど、インフォームドコンセントもされているだろうから
代理母をする方は危険性も理解して、出産されてると理解しているわ。

人権っていうのは「人として自分の意思で選択行動出来る権利」だと理解しているから、
人権が侵害されているとは思えないんだけど。生命倫理観の問題だと言うなら、人それぞれ
違うからなんとも言えないわね。（まぁ、だからこれだけ活発に意見があるんだろうけれど）

どこまでリスク説明してるか解らないんだよなあ
普通妊娠より異常多い事とか、きちんと説明してるんだろうか

>>292　人道的な考え方や、代理母に反対する事が「小さな正義」と言って
いるのではなくて、自分の嫌悪感を社会の代表のように表現している方の
「自分の嫌悪感」を「小さな正義」と書いています。

>>294　そこは分からないわね。ただ、医師も騙して妊娠させようと
しているわけではないから、リスクについての説明はキチンとしてる
んじゃないのかしら？
本人も妊娠後期には行動が制限される事だし、普通分娩でさえリスク
はあるから、医師以外からも情報を集めているんじゃないかな？

>>All　そろそろ就寝します。おやすみなさい。
途中からは、色々な価値観からの意見が聞けて充実した時間でした。
有難うございます。

>あと、子供を作るのは当事者であって、専門家ではないわよ

代理出産での子作りは徹頭徹尾専門家の関与なしには成立しないんですけど。
あ、依頼者という名の「当事者」は、採卵後ただ待つだけでいいけれどね。

「議論するつもりはないってば」と言いながら随分とクダ巻きましたね。
意見の違う相手と話し合う議論はする気ないけど、言いたいことだけは言わせてもらうってことですか。
底が知れます。

＞285 ：可愛い奥様：2009/11/29(日) 02:27:27 ID:RrIoXwL+0
>>282　まず、とんでもない事をしでかしてないんじゃない？
単なる選択肢として、他人に協力してもらう方法を選び、
それを受ける人が居たから、代理母が成立しているんでしょう？

ほぅ、根津でも公言しているレベルのリスクを聞いても、なお「とんでもない」ことではないと仰る？
そして「単なる選択肢」」・・へえ、他者の肉体は依頼者にとって「単なる」選択肢でカウントされるわけですか。
自分以外の人間についてはその程度にしか思いやれないということですね。
だから通常よりホルモン漬けのプロセスを胎児に強いることもできちゃうと。

なるほど。色々勉強になります。

>>293

>>290　そうなると、奥さんに子供を産ませている旦那さんはみんな人権侵害
になってしまうわね？
産ませてる？？
妻が自分で決断しないのに夫が脅して出産させた場合はたしかに侵害。
しかし妻自身も産むと決めて産むなら自分で自分の侵害にはならない。

＞ 誰が無効にするのかに興味があるところだけど。
法律が無効にする。

いくら当事者がリスクをわかっていても、代理母を依頼する行為は法的に違法。
当事者が合意しても、合意が法的に無効なので違反になる。
甲の利益のために乙が傷ついてもいいです。って契約は許されない。


詭弁つかわないでね。
勉強というか、一般常識が欠けてるし。
まあもう逃げたんだろうけど。

293 ：可愛い奥様：2009/11/29(日) 03:54:38 ID:RrIoXwL+0
>>290　そうなると、奥さんに子供を産ませている旦那さんはみんな人権侵害
になってしまうわね？

向井さんがまるっきり同じことを言ってましたね。
やはり他者を選択肢とカウントする神経を持ち合わせている人は感覚が似ているんだな。

で、妻に子供を産ませる夫は、ほとんどの場合妻と育てていきますよ？
何らかの理由でそれが為されなくても、自分が父親である事実は変えられない。
翻って代理出産はどうですか？
根津が母子間に絞っているのは、それ以外のトラブルが多すぎたというだけで
母子間トラブルがゼロだというわけではないことくらいお気づきでしょうに。
妻と夫がパートナーとして生活を共にしていく上で子供をもうけるのが
夫婦外の代理母に産ませて作るのとどれだけ違うか本当にわかりませんか？
通常の子作りまで侵害呼ばわりし貶めることで代理出産のリスクや罪までうやむやにできるとでも？

＞「合意があっても(その合意は無効になる)」という考え方もユニークね。
誰が無効にするのかに興味があるところだけど。

どこまでも依頼者目線だから、この文のおかしさにも気づかないのですね。

>>300

＞ しかし妻自身も産むと決めて産むなら自分で自分の侵害にはならない。
このあとに以下付け足し。

そして夫婦間では『出産の依頼』にはならない。
代理出産の場合はその名のとおり、代理契約になる。


遂行したら削除しすぎて↑が抜けた。

代理出産は違法なことはしていないと言うけど、実際訴えたら代理出産依頼した人と医師は違法になるはず。
根拠は示した通り。
訴える人がいないだけ。
代理出産出産自体が数少ない上、デリケートだからうまく行かなかった人が訴えたくても黙ってるだけ。
法務大臣が向井さんに、法的に悪いことはないと言ったのは、代理出産について是非を争い、負けたわけじゃないから。
有罪判決がおりてないから犯罪者じゃないと当たり前のことを言っただけのこと。

今は代理出産について法律はないから、実際に裁判になったら似たような法律か上位の法律で判断することになる。
憲法とか民法とか刑法とか。

今ある法律の規定で、合法だと言うなら根拠の法律を示して欲しい。

なんでRrIoXwL+0 は気持ちの悪い女言葉使うの？

そういえば、真夜中から明け方に暴れ狂うのが常な人がいたよね。
向井亜紀ブログで自称マダムとか名乗った、ブログ乗っ取りと荒らし行為常習犯。
気持ち悪いざます言葉とか使って、ネットいじめした頭のおかしい人を思い出した。

根釜だからじゃね？
書き言葉で女言葉なんて根釜くらいなもんだ

代理出産のスレに必ず現れる人だよね。
言葉遣いは違っても言ってる内容がどこでも似たり寄ったり。
文の長さ、噛みつき方、スルーするポイントもほぼ同じ。
向井の今回の更新も似た感じだけど、こんな思考回路の人が複数いると思うと嫌すぐる。

レス番進んでてﾜﾛﾀｗ
自分の気持ち最優先の人は、結局他人の事は分からないのだろうね。

>>308
まるっと同意

自分の気持ち最優先の人間が、きちんと子育てできるのか、疑問

欲望を我慢すること、他人を傷つけてはならないこと、どうやって教えるのよ

育児丸投げのムカイｻﾝが良い見本だよね

昨日の「エチカの鏡」でお受験の塾をやっている人の話があったんだけど、
「お受験がタダの知識の詰め込みだと思われてるのなら、時代錯誤も良い所」
と言い切っていた。塾で教える事も「人の話を聞く事」「友達と強調する事」
「話し合って問題を解決する事」「自分の事は自分でする」等、親の子育ての
質を問われる事ばかり。

さて、向井は双子ちゃんにこう言った事をちゃんと教えて来たのかしら？
でも「お受験するってばか」とか言わせてる様じゃ、ねぇ。

向井さんの子供への思いは、自分のお腹にいた5か月？で亡くなってしまった
子が一番なんでしょうね。その子への思いが募って半ばヒステリックな状態で
代理出産へチャレンジしたけど「何かが違う」ことにだんだん気づいてきて
今に至ってるような気がする。

>>310
その番組見たけど、子供たちが協調性を問われてる場面で「ねぇ、みんな
どーやってあそぶ？」ってセリフみたいな言い回しに違和感があった。
逆に全然子供らしくない。塾で覚えるのではなく家で教えることの方が
大切なんですね。

ホントだね。塾でこんなことを教わるんだ。
親はますます第三者的な立場だね。

こんな事では子供はますます親の事をなめるわな

>>311
子供自身にとっては親は唯一無二の大切な精神的な拠り所

親(保護者)は、亡くした胎児の喪失感を埋めるために、あらたに子供を得たとしたら、、、

ワタシが子だったら自我崩壊するな

>>313
だよね。結局向井が子宮頚ガンを早期発見していれば、双子はこの世にいなかった。
亡くした子供が生まれ変わり、お腹にまた宿ったとも言えない。
失った子のかわりに、高田のきれいな遺伝子を残したかったのなら
じゃあ向井の遺伝子はどうなんだ？双子が成長して、自らの存在意義や人間の
生死を考える頃、そうやって突っ込んでくる可能性もあるよ？

＞双子が成長して、自らの存在意義や人間の
生死を考える頃、そうやって突っ込んでくる可能性もあるよ？


1無理心中で山の栄養になる（と脅す）
2狂言自殺で周囲の同情を引き、被害者面で強気に出る

和服ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙの人に、あの子が生まれ変わって帰ってきた（双子のどっちか）とか
言われてなかったっけ。
・・・もし山の栄養発言が本当になったら、同じ子を2度頃すことになるのか・・・？

このスレ住人と直接あって思いっきり言いたいよ〜

うっかり周囲に借りバラ反対なんていうと
まぁっ冷たい人って言われるんだもん
ホントになんども言われたよ

なんにも考えてない想像力貧困なやつらが
イメージだけで何をいってるんだか

学会シンポにいったときに何人か群れている女性をみて
もしかしてら同志かなって思ったんだけど
会場にはテレビカメラとか向井とかネツとかいて
シンパもきてるだろうなって警戒心もあり
こえ掛けられなかった

向井の発言制止してくれた、中段くらいの勇気ある女性、
かえすがえすもありがとうね

はやく禁止の法制化してくれっ

結局、制止はできたんだっけ？

>>317
切り口を、
代理母ってエライよね。夫以外の男性の子を孕めるんだもんね。
私は夫以外の人の子はだめだわあ。人助けできないヘタレだわ。
と自虐的に言ってみたら？
それでもだめなら、その人とは距離を取ったつきあいにした方が良いよ。

>>>318
いままで散々発言の機会があったひとよりも機会がなかったものに発言させてください、とかそういった、すじの通った言い方をなさって、なるほどなと思ったよ。

>>319
わたしは子宮頚ガンでもギリギリ摘出まぬがれて出産にこぎ付けたのだけど
子宮とるかとらないかの瀬戸際の神経限界は彷徨った

でも、その高齢独身女性にしてみれば
子供のいる身のわたしには代理出産をとやかく言う資格はないんだってさ
ご指摘のとおり、もう距離おいてますよ

えーそれおかしいよね
代理母は経産婦しかなれない以上、
子供がいる身の人の方こそ当事者で、とやかく言う資格があるでしょうに

>>321
子供を欲しいという切実な希望は
子持ちにはわからんのだとさ
あきれたよ

子持ちだからこそ、警鐘を鳴らす事が出来ることもあるのに
なぜ、経験者の意見に耳を傾けようとはしないのか

賛成派は所詮は感情論なんだよね

子供欲しいけれど産めない=可哀想

理由はこれだけ

可哀想という発想自体が女性の尊厳に抵触していることは薄々解っているが、都合悪いのでに、気付かないフリしている

>>322
正確には、子供を産めない辛さなのにね。
産めない辛さと、子供を欲しがる気持ちは全然別だと思う。

産んだこともない人に、妊婦や産後の辛さがわからない
だから平気で、ワタシの子を妊娠して産め、そして授乳も許さず
赤ん坊をよこせ！なんて言えるんだよ。
授乳は母体回復に必要な行為で
身二つになったから終了するわけじゃないんだ。
赤ちゃんが乳離れするまでは妊娠中と同じなんだよ。

特に実の母子同士の代理出産だと
「当事者達が幸せならいいじゃないか」って言うんだよね。
当事者は2人の母だけじゃないのに。
同意があれば、代理出産も近親相姦も嘱託殺人もOKですか？
どんな事情があろうと、人倫にもとる行為に変わりはない。

双子誕生日の更新ｷﾃﾀ。
昨年の何故か盛大なパーティとうってかわって
今年は不二家のケーキとカレーライスですってよ。
この差は何？

お受験失敗情報が正しいなら、お受験不合格が悔しいんじゃないのwww
ま、口に食べ物くわえたまま歯磨きもせず寝入らせるような虐待育児してる馬鹿親には
お受験なんて最初から無理だろうしね。

>>327
お受験の失敗が尾を引いて
いまだ意気消沈ってところですかね。

幼稚園のお友達はお受験合格したのかな？
だとしたら尚更、悔しいだろうね。

>>102
>それで、可愛くないと思うことに、ものすごく罪に感じてるお母さんがホントかわいそうなんですけど。
>そのお母さんは正常ですよ。そういうふうになっても仕方ないような環境が今あるんで、それが普通
>よって誰かに言ってもらえば、ちょっとは肩の荷が下りると思うんですけども、

可愛くないと思うのは普通の事なのよ。って
向井さん誰かに言って欲しかったのね。。。

>>330
そうか、有名小に合格しているお友達を呼ぶのはプライドが許さなかったのね。
どんなプライドなのかは不明だけどｗ
去年は仕事があって、誕生会の日程をずらしてパーティーを開催。
「忙しいからパーティーできない」は理由にならないね。

お受験失敗の信憑性がまたまた高まったというわけか。

>>331
わたしもそう思った。
自分に言い聞かせてるみたいだなって。

可愛くないってｗ
手をかければ可愛くなるでしょうに

手をかけていないからこその発想だろうね〜

育児中に母親が精神的に煮詰まるのは、ベビシとか預ける環境がなく自由な時間が無いからだけではなく、
それだけ親子で向き合っているからこそなんだよね。
だからいざ預けられる環境があっても、「心配だから用事を早めに切り上げて帰ってきた」なんてよく聞く話。
それに預ける環境なんかなくても、虐待親のように幼い子供だけを家に置いてさっさと出掛けてしまう人もいるわけだし。

母親同士が競争し合って余裕がないし、子供を預ける環境が整っていないから子供を可愛く感じないって…
何でも責任転嫁するｱｷﾀｿらしい考え方だと思う。

>334
そうそう。預けてリフレッシュしようとしても、
子どもと離れると逆に会いたくなったりするんだよね。
この人が育児について・万結について語っているのを読んでも、違和感ばかり感じてしまう。

万結に対する自分の感情・愛情を、具体的な言葉で表しているのを見たことがない気がするなあ。
まだ高田のほうが、言葉の裏に子どもに対する愛情を感じられるんだよね。

>>335
>預けてリフレッシュしようとしても、子どもと離れると逆に会いたくなったり

そうなのよ！不思議なことにホントそうなの！
自分も昔は向井に近い感じで現実逃避みたいに、育児から逃げ回って
お金無いからベビシは無理なので、パートに出て子供を保育所に預けたりしてた。
でも、帰り道に子供達と手を繋いで歩く、あの時間が至福の時だった。
子供が3歳と1歳の時には夫に預けて、友達と泊まりでスキーに行ったりもした。
でも不思議と楽しくなくて、何か忘れているような足りないような感じで
やっぱり子供が一緒じゃなきゃだめだーって・・・
結局、下の子が年長になるまで待って家族みんなでスキーに行くようになった。
子供が可愛いとか可愛くないとか、そう言う次元じゃなくて理屈なしに
子供が一緒にいないと落ち着かないんだよ。
だから、向井と同じだ！と思うことがある一方で、向井はやっぱり変という違和感も
すごくある。

>>332
合格してたら
「お受験結果なんてｶﾝｹｰないのです。み〜んな万結の大切なお友だちです。」とか
綺麗ごとを言って盛大にパーティーして幼稚舎合格を自慢してたでしょう。
そしてマスコミにも「代理出産でもうけた子どももｱﾃｸｼの素晴らしい育児の甲斐あって幼稚舎合格です。」
とｱﾋﾟｰﾙしたにちがいないわ。
そのために歩くようになる前からスクール漬けにしていたんでしょ。

長年の目論見が脆くも崩れ、どんな気持ちなんでしょう。

ベビーシッターは所詮借り物でしかない。
親が思うような教育は出来ないし、
子供達はそれ以上に、
ベビーシッターが自分達に、「お仕事」で接している事を承知していると思う。

スクール、ベビーシッターや託児所などの利用を最低限にして、
仕事がない時は旦那と二人きりで飲みに行かず、家族みんなで一緒にいて、
得意な理系のことでもあれこれいっぱい教えてあげたら良かったのに

今日ふと「子供が産める人には産めない人の気持ちなんて解りっこ無い！
恵まれてる人が可哀想な私の為に代理出産してくれてもいいはず！」って
考え方は「金持ちには貧乏人の気持ちなんて解りっこ無い！だから金持ちの
貴方が私におごってくれていいはず！」って考え方に似てるなーと思い、
そういえばセコケチスレに行くとそう言う人のエピソードがいっぱい出て
くるよなー、と気がついた。

代理出産推進派＝セコケチ　なんだな。確かに「可哀想な自分」が一番で
相手の気持ちや手間なんてあんまり考えてない所も似てるな。

一番恵まれてるのって
他人に命かけさせ、子供に人生を賭けさせる（心身ともに）ことのできる依頼者やん。


ところでさ
代理出産が合法化されたとして、産む機会の絶対数はかわんないわけだけど
多すぎる需要に対して「じゃあ、実母だけにしましょう」「子宮ないひと限定にしましょう」で
そのほかの依頼希望者は納得するの？
「あのひとだけズルイ」なんつーことにはならないかな。
最後は依頼者同士で醜く取り合いをするとか。
そこまでいけば誰が本当のエゴイストなのか世間にもはっきりわかっていいかもね。

限られた産む機械の中で、無償で貸し腹志願する人なんて
ものすごく少ないだろうから、その少ないレンタル子宮を
子宮欠損者やその他の石女達が、取り合うのね。

想像したら、ものすごいグロ・・

あの人よりｱﾃｸｼのほうが可哀想！だからこの子宮はｱﾃｸｼのもの！ってか。

子宮と卵子をを独男が買って（ry

>>343
それ昨年話題になった、インドで代理出産依頼の徳島男性医師。

ただし、インドでは独身男性は代理出産を依頼できないので、
その条件をクリアするためにさきに嫁もらったけど。
で、代理母懐胎中に、計画の全貌をしった嫁が怒って離婚したんで
子供の引取りが厳しくなってマスコミに取り上げられるネタになった。

>>344
インドは報酬有りのレンタル子宮でしょ。
地方の貧乏農家の嫁が都会へ上京して
体を売って家計を助けるんだから
ネヅや向井がやった依頼人に都合の良い
無償ボランティアとは事情が全然違うわ。

>>345
ﾑｶｲｻﾝも有償の子宮レンタルだし
これから離婚すれば(ry

サラジェシカも向井高田と似てる。
あそこも離婚説がささやかれてて、その矢先に代理出産の話題。
向井はさも、しょうがないから結婚したみたく言うけど
落ち目で高田しか結婚相手いなかったよね。
サラも旦那がブロデリックでなければあんな仕事ばっかりもらえてないはず。

相手の心を繋ぎ止めるのに都合いいんだろうね、代理出産て。
自分は産んでないのに、「奥さんそこまで悩んでたのね・・・」って周囲から同情や賞賛がもらえるんだもの。
そんな評判立ったら夫は離婚なんて切り出せやしないよ・・・


数少ない子宮の取り合いになったら向井みたいなひとが
「あなたは子宮あるじゃない、お天道様に恥ずかしくないの！？」とかまくしたてて
順番割り込んだりするんだろうねｗｗ
あ、アメリカで既に割り込み歴があったか、日本人元依頼者がどっかで漏らしてた。
別の依頼者も、向井が内々で会いに来るって設定だったから面会を承諾したら、
当日TVクルーが来てたんで苦情出したんだっけ。
その後向井から言い訳めいた詫び状が来た、と。

通常は、二度失敗したらエージェントも諦めるよう説得するのに、代理母チェンジですぐ3回目。
あの時が割り込みだったのかな？
皆が順番待ってる中、TVが関与してるおかげで優先されるのってどんな気持ちですか。
大好きなお天道様に顔向けできますか。

最近、向井は自分の不調を自慢気に書かなくなってたけど
やっぱりお受験対策なのかね？急に会員登録制の掲示板設置したのも
自分に都合よく情報収集したかった臭くない？

>>348
すっかりｱｷﾀｿのｱﾃがはずれたようで
受験情報は皆無ｗ、悩みとか書いてる人も放置。
いつまでも、「一人ぼっちじゃない」というｽﾚが放置されて本当に一人ぼっちとか…。

マダムが自作自演してた「100ワット母」で謝罪のｶｷｺをしたものも
事実を皆知っているのか、かつての信者も放置。
そのスレッドは削除され、再び異なるHNに変えて登場、
またまた削除(恐らく管理側から）。

ツインズのｽﾚもツインズとマサコのレスのやり取りが微妙に陰険ｗ
ｽﾚ主のツインズは気に入ったメンバーにしかﾚｽをしないという変貌ぶり。
当然過疎ってる。

情報収集もファンの集まるサイトのBBSとしても幼稚舎お受験のごとく大失敗。

よかったね。パーティしてもらえたんだね。


お誕生日パーティー!　(せーじのヒマ・ヒマーンBLOG)
2009/12/04 01:42:28
今日、青山の素敵なレストランで 双子ちゃんのお誕生日パーティーがあり、
そこで風船王子はバルーンショーをしました。
その双子ちゃんのご両親は なんと、 高田延彦さん、向井 亜紀さんです!
お二人には初めてお会いしましたが ご両人とも気さくな方で
風船王子紹介の時は 向井亜紀さんに 「ハンカチ王子さんです!」 とマジで言われたり(笑)
高田さんは、隣で飲みながら 「風船は良かった、精度がいい!でも、おじさんなのに、王子はないよね〜!」
「王子はRGと同じくらい華がないよね〜!はっはっはー!」 と、初対面なのに笑顔で言ってくるし
RGさんが近くにいるから突っ込みづらいし(笑)
そのパーティには、HGさん、RGさんも来ていました。
風船王子の評判もよく、さっそくお仕事2本決まりかです。
いろんな方とお知り合いになれました! ありがとうございます!
お仕事紹介していただきました 吉本興業の素敵なマジシャン MR.マサヒロさん、ありがとうございました!
この写真は家宝にさせていただきます! 高田延彦さん、向井 亜紀さんありがとうございました!
双子ちゃんもすくすく育ってくださいね〜!

＞「王子はRGと同じくらい華がないよね〜!はっはっはー!」 と、初対面なのに笑顔で言ってくるし


当夫妻は代理出産が無ければ芸能界でも生き残って無かったレベルの没個性キャラなんですが・・・・・

>>350
> 風船王子紹介の時は 向井亜紀さんに 「ハンカチ王子さんです!」 とマジで言われたり
> 高田さんは、隣で飲みながら 「風船は良かった、精度がいい!でも、おじさんなのに、王子はないよね〜!」
> 「王子はRGと同じくらい華がないよね〜!はっはっはー!」 と、初対面なのに笑顔で言ってくるし

びっくりするぐらい、夫婦で失礼なんですけど（絶句）

さすがドン引き夫婦
期待を裏切らないKYっぷりだったんですね。
仕事が少ない理由は、そう言う無神経なところにあるのにね。

プロでやってる人に向かって「精度がいい」って言ったの？？
うわぁ・・・上から目線にしても度が過ぎるわ。

３回目の厳重注意？
もう除名にしちゃえよ。

根津院長に厳重注意へ
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=17894

>>354
金を出せば子宮も人の命も「買える」という
傲慢な意識がこの夫婦の共通点。
これからの人生、ずっとそうなんでしょう。
金が全て。
だから金を払った先には敬意も思いやりもない。

さっき、夕方のニュース番組をザッピングしてたら、高田が子供たちに
助けて〜とか叫ばせてた。どうも、不審者対策の一環としてイベントしてたらしい。
善人面した向井がなんかマイクで話してたがぶっちぎられた。
本当に助けて〜と叫びたいのは、日本全国に顔も名前もありえない出自も
暴露されて、反抗したら殺して山に埋めると生まれる前から著作で繰り返し
脅されてる双子だろ？こいつら夫婦の善人ぶった面見ると反吐が出る。偽善者どもが。

保守

>>357
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>357
前にスネークしにいこうかと書いた埼玉在住奥です。
日曜日は自由がきかないので、結局見に行けませんでした。
まあ代理出産スレ読んでて怒りが止まらず、向井を見たら卵を投げつけかねない勢いだったので、行かなくてよかったのかもですが…
ご近所の奥様方やママ友には宣伝しておいたから、誰か行った人がいるかも。まああまり格闘技や有名人好きな知り合いはいないので、期待薄です。
そういえば昨日の朝刊（埼玉版）にも、優秀な遺伝子の写真と記事が出てました。
何だかんだで注目されてるこの夫婦…
助けてーと叫びたいのは脅されてる双子、という>>357さんの内容に禿同です。

将来的には代理出産が当たり前になっている世の中を
思い描いていたようだけど
こういうの見ると実際は代理出産までして
子ども欲しい人は、ごくわずかなんだろうなって思う

4割が「子ども必要ない」＝20〜30歳代は6割
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260017443/

今でさえ、人工受精や体外受精でも「なにもそこまで…」と言われたりもするのに。
代理出産なんかが広がるわけがないよ。向井やマスコミに出てくる腹買い女たちが
みんな頭がいかれてるのは充分わかるから。
向井の望みは、ただの誇大妄想狂の夢。向井が死んでもありえないからwww

納得。

796 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/12/08(火) 22:32:55 ID:qet1nvWv0
向井はまだ２０代のとき、青森のあの霊能者のオバサンに
「あんたは自分の我を通しすぎ。人を傷つけることになるんだよ！」と
叱責され泣いていた。あれから、２０年、ほとんど反省してなかったんだね・・
懲りない人っているんだね・・

> 1: 飯盒(catv?)
> 2009/12/09(水) 09:40:12.96 ID:oe1KVad0 BE:712058483-PLT(12000) ポイント特典
> http://img.2ch.net/ico/u_nyu.gif
> 　ハッスルが事実上、消滅した。経営コンサルティング会社社長の酒井正和氏（４３）が８日、都内で会見し、経営難のハッスル引き継ぎを断念した。
> 同団体の最高顧問を辞任し、ハッスルを運営するハッスルエンターテインメント（ＨＥ）社との業務提携解消を発表。
> ハッスル所属だった数選手を引き抜き、新団体「スマッシュ」を旗揚げする。

>>364
高田は逃げ足だけははやい男といつも思う。

結構「卑怯者」の汚名を着せられても平気なタイプなんだね。

ま、高田と組んで仕事しちゃいけないってことですな
キャラが立ってるわりには、意外と使えない

あまり話題がないね
ま、仕方ないか

保守

高田・向井夫妻が仲人を務めた　坂田亘・小池栄子が借金苦で離婚ですって。
逃亡が得意な高田は仲人ととして引き際をアドバイスしてあげなかったのかしら。
自分だけ逃げちゃってｗ

話は変わるけど、
あの過疎ってるBBSにアメリカ在住で義弟義妹の子を代理出産しようかと思っている人が
アドバイスを求めてる。
頼まれてもいないのに代理出産しようと思い立ったそう。
まさか実際は義理の姉に代理で産んでもらおうという話ではないわよね。

娘のために母親が代理出産
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259383635/

今日のDONが子宮頸がんのワクチンのことやってたんだけど
そこで向井さんの名前が出て来てた
でも、名前出された直後に高い確率で予防出来るだか、完治するだかいわれてて
ちょっとﾜﾛﾀ

ダイヤモンドキッズ
向井・高田夫妻から離れたほうがいい団体に育ちそうだ

あげとく

>>371
あ〜、確か先月にミヤネ さんの朝のローカル番組でやってるの観てた。

子宮けい癌の予防ワクチンを若い十代の女の子が数回接種すると
将来子宮癌の確率が下がる？
って…
若い時期じゃないといけないらしい。

番組では子宮けい癌の原因は
やっぱり性交によるナンチャらウイルスが最大の病原因で
医学界では常識みたいな事を言ってたわ
。
だから 性体験する前の十代の女の子に打つのが効果有るって‥

保守ついでに

ＢＢＳのツインズｽﾚ、最新投稿が　2009年12月15日 17:44　なんだけど
スレッドに反映されてない。
マダムが１００ワット母で投稿したのだろうか。

一応ご報告。

すみません、誤爆しました。
避難所逝って来ます。

向井の頬ｺｹまくって骸骨化が始まってるわ。
ダイヤモンドキッズの記事の写真のTシャツから出ている腕も
難民キャンプの子どもみたい。

たしか腎臓を片方摘出してたよね？
そのせい？＞骸骨化

そのくせ、胸だけは異様に盛り上がってるんだよね。
ガリガリの体や顔に比べて、不自然この上ない。

ニセモノってのがバレバレで時々かわいそうになる

偽乳にしたからグラビアに出られたんだよね？
当時は５０万とか、もっとした？
事務所が出すとも思えないし
どうやってお金の工面したんだろね。不思議。
それに入れたからって、売れっ子になるとも限らないし。
思い切ったことする人だね。自己評価が高いだけかもしれんが。

ｸﾘﾏｽ　age

綺麗ごと並べても、
アジア系でも黒人でもなく白人の代理母だけを選んでるのがなぁ・・・ｗ

白人とはいえ、ホワイトとラッシュだけどねｗ
でも教養のないorあまり物事を深く考えない日本人には
白人のほうが「ボランティア」に見せかけやすいもんね。
著書でもテレビでも「報酬」については触れなかったんだろうし。
そして卵子はアジア系からWW

>>384
> 白人のほうが「ボランティア」に見せかけやすいもんね。
単なる白人信仰かと思ってた私は甘かったわ
確かに、代理母が有色人種の方が搾取感の強い絵柄に見えるかもね

日本の法律では分娩者が実母
向井は特別養子縁組の手続きをしたらしいから
実母とは法的に完全に縁が切れるはずだけど
なんだかなー

借り腹は人身売買とみなして禁止する法律を
早く作ってもらいたい。

高田が送り迎えしているウィンタースクールって英語系の塾かな？

向井母が亡くなってしまったら
一体誰が双子ちゃんのケアをするんだろう。。。
血縁ではもう、いないよね。
きょうだいともコンタクト無いんでしょ。

>子供たちに楽しい体験をいっぱいさせてあげたいと、あちこち旅行をしている高田家ですが、
　結局、今回も私ら大人が大人げないくらい楽しみまくっているような気がしてきました(笑)。

そういう口実でお正月の家事・育児から逃げているんですよねｗ

今回も経費で落としているんだろうか？

税務署さんよろしくお願いします。

ソーセージ作り体験も、どうして子供だけで行かせるんだろう？
せっかく家族で旅行に来ているのに。双子はまだまだ「親子で楽しみたい」年頃でしょ。
たまに子供たちだけで･･･というのなら、わかる。けど、あまりに頻繁すぎる。
正に育児から「逃げている」としか思えない。

双子は北海道から沖縄まであちこち旅行して、同年代のほかのお子さんよりも
いろんな体験をしてるのかもしれないけど、パパやママと「共有できる思い出」ってのは
意外と少ないのかもしれないね。沖縄には子どもだけで行ったし、北海道でも別行動。

旅先まで一緒に「旅行」はしても
いっつも向こうでは基本大人と子供たちは別行動だよね。
沖縄では現地の保育園に双子預けていたしｗ

「楽しい体験をさせてあげたい」と言いつつも、現地ではいつも双子の世話は人に丸投げ。
楽しい経験も金払って人に依頼するだけ。
出産も育児もお楽しみも、全部金払って解決。

どうせ別行動にするなら
最初から子どもはスキーキャンプにでも入れて
大人は別に旅行すればいいのに・・・
これじゃまるで子供をダシに自分が楽しむDQN親そのまんま
ネズミーによくいるタイプだね

旅行だけしまくって
子どもは預けまくりで
乳児期からという長年の計画通り
慶応幼稚舎にご入学できればよかったのにね。
幼稚舎合格が「代理出産」正当化のﾈﾀに使われなくて
本当に本当によかったわ。
そういうつもりだったんでしょうけどね。

向井夫婦からお金を取ったら
いったい何が残るんだろ？
教えて、向井さんｗ

幼稚舎ダメだったのは確実なの？

>>398
合格していたら、ブログでとっくに自慢しまくっているでしょ。
｢人生経験のつもりで受験させたら受かっちゃいました｣
みたいな感じでね。
何も触れていないって事は落ちたって事よ。
解りやすい人ですからね〜♪

>>399
でも特別養子縁組だっけ？の時みたいに
後だしって場合もあるかもよ。

特別養子縁組したことを直ぐに公表しなかったのは、表向きの理由は神戸の夫婦に「公表しないで欲しいと頼まれていたから」だよ。
本当のところは、最高裁まで争ったけど思い通りにいかず、でもスンナリ国の言うとおりに養子縁組するのはバツが悪かった・・・ってところでそ。

後だしも考えられるけど、自分にとって都合の良いことは喋りたがるが彼女の性格。

>>401
> 特別養子縁組したことを直ぐに公表しなかったのは、
>表向きの理由は神戸の夫婦に「公表しないで欲しいと頼まれていたから」だよ。

表向きの理由はね。
本当の理由は401さんが書いたこともあるけど、
今まで認められた前歴がなかった代理出産児との特別養子縁組認可第１号だったからでは。
ゴネ得で「有名人だから」認められたと思われることで
儲や世間の心象を悪くするのは商売上損だと思ったんでしょう。

>>398

向井の幼稚舎お受験の正確なソースはないけど
目撃談等は別ｽﾚに書き込まれているよ。

>>35,36,77,86 のﾚｽを参考にしてみてね。

合格発表直後（13日）の記事の中にこんな一文が

>嗚呼、何だか、ほっこりしたい秋の夜長でございます。

ちなみにこの　へそピー　というタイトルの記事、写真は11月1日に撮影されたもの。
記事はその12日後の11月13日。
同じ日にアップされた別の記事の画像はなんと10月25日に撮影。
あらかじめ書く内容は決めてあった模様。
受かっていればたくさん書きたいこともあったでしょうけどね。

そこから類推していくと･･･

>>36
お受験に付き添わずシッターに行かせたの！？
いくら保護者面談がないからって、そんなことしたら
落ちるに決まってるわ。あきれた

>>404
エデュなどによると、受験は例年とは違い女子が先だった模様。
その為、男子受験日は週の後半となり、双子ちゃんの受験日は7日（足袋皿当日）あたりとココで推測されてたはず。

わざわざ受験直前に、ｶﾗｰﾗﾝﾄﾞｾﾙの話題まで出したりして一見公立にいかせるかのように装い、こっそりと受験。
合格すればその時点で言えばいいし、不合格でも言う必要はない。

「友達作り」と称して、双子ちゃんが２歳になる前から弁当持たせてお受験教室通いさせたけど、幼稚園お受験は失敗。
でも余程悔しかったのか、ｲﾝﾀﾋﾞｭｰでお受験やお受験教室のﾏﾏ達の批判。
おおっぴらに、しかもよりによって幼稚舎のお受験なんてできないよねぇ〜

幼稚舎の受験要項は一般に公表されてるわけだし、足袋皿当日と重なってしまった場合、
向井が生放送の足袋皿を休んだら、時期的にお受験するのがバレてしまう。
仕方がなく向井は付き添いを断念し、高田とｼｯﾀｰさんが付き添ったというところだと思う。

幼稚園受験は初耳
今の幼稚園に手土産持参で園長と歓談して裏口入園したって
このスレできいたけど他の幼稚園も受験してたのか・・・・・
それにしても、どこどこまでも自分のメンツや見栄が優先なのね。
子どもより自分。呆れるわ。売れっ子の有名芸能人でも子供のお受験には
ずっと前からスケジュール調整して備えているって言うのに・・・

あ、違うか、メンツもあるけどもっと切実な理由かも？
受験がバレるからというより、足袋皿を休んだら解雇されちゃう危険があるからかも？
あの番組もじわじわメンバーチェンジが始まっているし、向井さんも必死なのかもね。

まさかと思うけど念のため書いておくと、
KO幼稚舎＝小学部（小学校課程）。
シッター付き添いで「お」受験は昨年秋のことだよ。

向井のところは幼稚園受験も企んでいたんだろうけど
（なにせ１歳半から弁当持参で幼稚園お受験専門スクールに通わせていたんだから。）
双子はお受験教室の先生に「お名前は？」とたずねられば「ぶどう！」と答える仕上がり具合で
受ける以前にご縁がなかったと諦めざるを得なかったみたいだね。

まあ、スクールに通わせていたにもかかわらず
お受験受けられるレベルに達せなくて断念…もお受験失敗と言えるかもしれない

幼稚園お受験失敗だったので小学校お受験でリベンジを狙い、
幼稚舎受験専門教室ともいえるハッ○ーに３年間通わせる。
しかし、またもや合格狙えるレベルに達しずも、
今回は自分は付き添わなくともOkなためか玉砕覚悟の記念受験を旦那と子供にさせる…。

目指すところはハッキリしているんだけど
やるべきこととやっていることがチグハグだから失敗するってことを
親が反省すべきだよね。

向井さんは有名塾に入れれば躾も教養も身につけられると思ったのかしらね。
借り腹の時は材料だけ提供して、あとはノホホンと子供が出来るのを待つだけだったから
そんな感じで子育てもお受験もできると思っていたのかな？
でも子育てはそんな甘い物じゃない。
どんな名門校に子供を通わせても、土台は家庭。
名門塾や名門校に通わせるだけでなんとかなるなら、それはロボットと同じ。
人間は家庭が基本だから、親がしっかりして家庭環境を整えないと
塾や学校だけでは子は育たない。それを向井さんは理解してない。
その結果がお受験失敗。いい加減に気づいて欲しいです。
双子ちゃんの為に

バカでも芸能人夫婦の子供は受験しても受かるのにね。
よっぽどなんだね。向井は・・・

いえ
幼稚舎は舎長が変わって芸能人枠は無くなったはず。
週刊誌ソースですがｗ
今年は準皇族（笑）のお子様が幼稚舎合格したらしいし
向井さん、落ちて良かったかも

無理だって。
どれだけ家庭での親子の結びつきが強いかどうかを試されるのが
小学校受験なんだから。
しかも幼稚舎でしょ？口頭試問重視、面接重視のスタイルで
合格どころか、合否のボーダーラインに並ぶ可能性すらゼロだと思う。

秋本奈緒美のブログより引用。
向井のブログにもあった「向井が主催する」　旅　皿　のレディース会、
三船美佳を入れてあげないんだね。
向井が主催しているんだから新レギュラーも入れてあげればいいのに。
お天道様に恥ずかしくない生き方って結構陰険ｗ
******************************
「ゆかいななかまたち」
昨日の出来事
番組・旅サラダ・メンバーを中心とした『レディース会』
久々に集まりました。
参加者は
主催者の
向井亜紀ちゃん
竹内都子ちゃん
神田正輝さん
河口恭吾さん
彦麿呂さん
益戸育江さん（高樹沙耶ちゃんが名前変えたのよ）
林マヤさん
南野陽子さん
林家きく姫さん
澤野大樹さん
新妻聖子ちゃん
中島史恵さん
こちらの写真は、
竹内都子ちゃん。
新妻聖子ちゃんと。
二次会には高田延彦さんも来て下さり、いやぁ盛り上がるだけ盛り上がりました！
いつもベッタリ会っているわけじゃないけど、こうして気のおけない仲間がいてくれる事に感謝！
飲んで笑って笑った夜でした。
ありがとうね。
2009/12/18 23:27

>>414
> 二次会には高田延彦さんも来て下さり、いやぁ盛り上がるだけ盛り上がりました！

夫婦で飲み会参加している間、夜中に双子は誰といるんだろう…。
三船も好きじゃないから向井ともどっちもかばうつもりは毛頭ないが、
参加させてあげないんじゃないじゃなくて、
三船はあえて参加しないだけなのかもよ。

メンバーは向井以外は独身か既婚子なし
幼児を置いて飲み会に出てくる人はいないって事だね
それも夫婦揃って

レギュラーの三船はお付き合いでたまには顔出してもいいだろうけど
こんなのわざわざ参加したくないのか、意地悪でよばれてないのか･･･

三船になってから、ブログに旅サラネタほとんど書かなくなった
番組内で向井の唯一の仕事であったお天気を伝えるのも
局アナの担当になったし、神田のお世話くらいしかやる事ない
でも、心なしか神田は三船との方が話がはずんでたりする

バックのアレ絡みで避けられてるんじゃないの

幼稚園児がいるのに夫婦揃って飲み会はありえないわ〜

彦麻呂も参加してるからねぇ
三船は単に都合が悪かったんじゃないのかな
それにしても、ずいぶん人が集められるんだね
感心した

三船は普通に「子供を置いて飲み会になんか行けません」てだけだったりしてw
益戸育江は高樹の本名だね。

>>419
日付が12月だからおそらく忘年会
よほど都合が悪くなければ、みんな出席するでしょ。

12/18って旅皿放送前日で、いつものイザ研を旅皿会にしたんだね。
東京でやったのなら、420さんが書いてるような理由で欠席していてもおかしくはないけど、
大阪でやったのなら、その理由は当てはまらなそう…
そうなるとスケジュールが合わなかったか、誘われていないかのどちらかだろうね。

そういえば三船はいつもイザ研に参加している様子がないね。
三船は大阪へ、いつ移動してるんだろう？
前日移動でも、夕方（それも早い時間）に家を出る向井と違って、
イザ研に参加しないような、もっと遅い時間に移動してるとかかね？

>>422
旅皿会は17日だった模様。
お子様を大切にしているママは参加しなかったのね。

層化芸能人って私も好きではないけどさ、
実際、それを避けていたら芸能活動できないでしょ。
たった一つのレギュラー、「旅サラ命」の向井のくせに
旅サラの話題で出てくるのはもっぱら神田だよね。
歳が同じぐらいの子どもがいる人をスタッフでさえ登場させたりしていたのに。
一つ違いの女の子がいる三船とは子どもの話もしないのかね。
不自然すぎる。

>プレスクールに通い始めた1歳半の頃から作り始めたお弁当でしたが、
少しずつ大きなサイズに移り変わっていったお弁当箱たちを思い出しながら、
ちょっとさびしい気もしてきています。
・・・あんなに、お弁当に頭を悩まされたというのに、なんだかな〜。

いつも同じおかずで何を悩んでいたのかすぃら？
とりあえず、お昼は給食の小学校にご入学ってことね。

>プレスクールに通い始めた1歳半の頃から作り始めたお弁当でしたが、
> 少しずつ大きなサイズに移り変わっていったお弁当箱たちを思い出しながら

えっ！？？

1歳半から幼稚園入園するまで、ずっと同じトーマスのお弁当箱だったじゃないですかっ？！
1歳児には大きすぎるお弁当箱に、隙間スカスカのまんま、
冷めたら硬くなって幼児には食べにくい豚肉のしょうが焼きとか、
別タッパーに1歳児が上手に食べられるとは思えないみかんを横に半切りにしただけのデザートとか
ありえないメニュー並べてたじゃないですか。

幼稚園児も大きくなると、おかずにいろいろ注文つけてくるのにね。
ほかの子とおかず交換したり、必ずフルーツつけてとか。
量が足りない、多いと本人が自分であれこれ申告してくるよ。

一番驚いたのは、一歳半で立てもせず、歩けもしない双子をベッドに
軟禁しつつブログ更新と、一歳半の時点でそんな発達の遅れがあるのに
完全放置でお受験スクールにぶちこみ、弁当にしょうが焼き入れるという
虐待行為に唖然とした。

このままだと、双子が高学年の頃には向井が山の栄養にされるフラグだｗ

（見出し）
　86センチＤカップ　最後の露出
　セクシー・ショットinオーストラリア
　人気タレント向井亜紀24歳

（本文）
　写真集やビデオで「もうあとチョット」とオトコのスケベ心を騒
がせた亜紀の超特大オッパイも、これが見納め。モデルだけでなく、
ＤＪから司会、女優までなんでもこなすマルチな活躍。日本女子大
を卒業し、学習雑誌で受験アドバイスをしていたという知性派でも
ある。あえて言えば、器用貧乏みたいなところがあったのかも。こ
のオーストラリア・ロケを最後に、これからは女優業一本にしぼっ
ていきたいとか。けれど、出し惜しみしないで、次回は��肉体派女
優�≠ﾆしてのお色気ボディを、スクリーン上で眺めてみたいものだ。

（キャプション）
▲完熟の24歳。写真集「メモリーズ」（近代映画社）と同時にビデ
オも発売される
▲「毎日胸の大きさが変わる」のは女っぽさの証し!?
▲１７０センチ、86―60―88という迫力ボディは、高校時代に新体操
で鍛えたという

>>427
当時はコレで「超特大オッパイ」なのかw
今のグラドルはよっぽど発育がいいのか外科医の腕がいいのか…

悩んでいたのはおかずについてではなくて
朝、お弁当のために布団から出るのがイヤで悩んでたのではないかという･･･

へぇｗ
双子ちゃん、歌も習ってるんだって。
あ、歌ではなく唄だって。

おかあさんが子育てしないのって大変なことなのね。
お教室代、いかほど？

お子さんとの心温まるエピ、ひとつもないのね。
ブログ書いていて楽しいの？

>>431
たぶん本人は、心温まるエピのつもりで書いてると思うよ。

ブログも飽きてきたみたいね。
ネタもないみたいだし、内容もどうでもいいことばかりになってきてる。

双子が米国籍なうえに、個人としてもミンス親派の向井は
外国人参政権に安易に賛成しそうだね…。

お受験は失敗だし、特別養子縁組は成立したし
もう親子ごっこアピのブログは要らないしね。

旅行もふくめ、頻繁に向井抜きで過ごさせているってのがスゴイよ。
それも赤子の時から。


つまり、それだけ子供達が向井を必要として無いってことじゃん。
この人のブログに、自分が帰宅したときに双子がすごく喜んだとか
出張中は双子がママを恋しがって泣きやまず、シッターさんが大変だったとか一切無いよね？
彼女自身も、出先で見つけたものを双子にもって帰ろうとか、誰々さんのお子さんを見て双子に早く会いたくなったなんて
一言もない。


今更焦ってブログで弁明しても遅いけどね。
何年にもわたって自分がソース出してんだから。

双子のことを淡々と見てるよね。

>>435
向井がいなくなっても泣かないけど、シッターや高田がいなくなると
泣くとかはありそう。
双子達、向井だけと一緒の時間あるんだろうか？
幼稚園の送迎も丸投げか、高田と一緒じゃないと行かない人だしね。
この人、なんで子ども買ったんだろ？
アクセサリーの一つでしかないのかな？
そう言えば、何年か前のハワイ以来、シンディの話が全然出てないよね？
やっぱり子どもを手に入れたら産みの母は用済みってことなんだね。

twitterとかの目撃談も双子と一緒に書かれるのは高田ばかり。
テレビの露出は高田の方が多いのに。
そんなに忙しいのかしら？向井さん。
ｶﾈｺﾏシンディが命がけで産んだお子さんたちなのに。
向　こ　う　に　あ　げ　る　ときは「絶対大事に育てろよ」って血判状取るつもりだったんでしょ？
自分が育てるときはいいの？
お金（負担は局だけど）出したから？

シンディも向井に双子をあげるときに
「絶対に大事に育てろよ」と言って血判状とればよかったのにね。

心温まるエピか本人の自己満足かは別にして、最近子どもネタが多い気がする・・・
少し前に、なんかまた本書くとか言ってなかったっけ。まさか子育て本・・・！？

>>440
書いたってもう出版社が相手してくれなそう。

>>435
>出先で見つけたものを双子にもって帰ろう

夜中や出先で隠しておいた食べ物をｺｿｰﾘ食べてウキッ！ってのはあったような。

子育て本はどう見ても無理。
番組に出演して話す子育てエピソードもｲﾀｲ話ばかり。
子どもはお教室に放り投げ。
夫婦だけで好きな物食べて、
休みには長期の旅行連れていけばおｋっていうワンパターン。
ここ何年か繰り返してるよ。
春休みもどこか行く予定らしい。

冬休み終わったばっかりなのに気の早いことで…

高田が書けばいいじゃん
借り腹出産で子供を迎えた父親の目線で語るなんて
確実に売れると思うよ
しかし全編１行文だとあんまりだから、絵日記風でいいんでない？

>>444
「高田総統の格闘！子育て」的なタイトルならば、格闘ファンが買うかもね

高田いま仕事あるの？

あらゆる目撃談も
・向井＋高田
・高田＋双子
・4人揃って
・道場メン込みで

この組み合わせ以外聞いたこと無いわあ。
向井さん、1人で子供達と過ごしたことないでそ。

高田、今年に入ったあたりから見ないね。
ハッスル潰した影響か？

バラにチョコチョコ出てるよ
浜ちゃん達とビールのCMもあるし
明日は「二人の食卓」で都ちゃんに
料理を作るみたい

＞向井さん、1人で子供達と過ごしたことないでそ

どっかのお店のトイレの緊急用ベルが鳴って、あわてて駆けつけたら
向井と双子が立ってた、ってブログ記事をここで教えてもらって読んだことある。
ああ、あとゲーセンのトイレに子ども一人で行かせてる間にお魚ゲット！もあったね。
一人でちゃぁんと連れ歩いてますわよ、うきっ。

>>450
それ向井母（祖母）も一緒の時じゃないっけ？
ゲーセンは高田が一緒じゃないっけ？

>車を停め、サンルーフから大声を出しながら、私も急いでシャッターを押したのですが、
空の広さが撮れるアングルがよかったなぁとか、私は悟空に会いたかったんだけどなぁとか、
冬の上空は寒いだろうなぁとか、子供たちはいつまで「きんとん」を信じていてくれるものかなぁとか、
心の中に様々な思いが浮かんできてしまい、・・・
多分、こんなことでは、もし万が一、きんとんが来てくれたとしても、私だけは乗れなかったことと思います（笑）。

きんとうんに自分だけ乗れないのは雑念が多いからではなくて
欲が深いからでしょう？
自分の欲望のために他人の命を危険にさらしたりとか･･･ね。

双子がきんとうんに乗ってどこかに飛んで行ってしまったら向井はどうするかね・・・

>>453
ブランドのバッグを紛失した時と同じ処理。
たぶん。

>>453
夫婦で外食。

好きにすればｗ

高田の遺伝子がほしいいいいいいいいいいいい

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔買ったコミックが出てきたので
読み直しますか…

ツイッターで見たけど、来月6日大阪のイベントにゲストで来るとか何とか。
よかったね、仕事があってｗ

子宮頸がんで子宮全摘した三原じゅん子が再婚前提に、子持ち男性と交際中
らしい。向井とは比較にならないくらいまともで、応援したくなるｗ

三原じゅん子再々婚へ、末永氏と真剣交際

＞今月中旬、三原が末永氏と保育園に通う同氏の一人娘と３人で手をつなぎ歩く姿や、
＞食事中に娘にキスをする写真を掲載。保育園に迎えに行った三原を娘が「ママー」と
＞呼んで飛びついたり、

＞事務所によると、三原は時間が許す限り、千葉県にある同氏の自宅に通っており、
＞「三原は母親へのあこがれが強く、『早くママになりたい』と言っています」と話した。

＞２度の流産を乗り越えたが、０８年７月に子宮頸がんを患い、子宮の全摘出手術を受けた。

＞１月１０日付のブログで、育ての母親の葬儀に参列したことを明かし、「私はもう子供を産む
＞事が出来ません。でも母親になる事は出来るんだ、と今日教わった気がしました」とつづった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000031-sanspo-ent

三原じゅん子、なんという男前！
やはり人は見かけで判断していいらしい。

じゅん子、幸せになって欲しい

三原じゅん子さん、あなたならきっと素敵なおかあさんになれるわよ。
遺伝子とか卵子が全てなんてそんなこと絶対にないから。
どうぞお幸せに。

　一時はＪＡＬのキャンギャルに内定していた、とアエラに書いてあった。
　実現してたら、その後はどういう人生だったかな。

内定してたのに蹴られた理由のほうが知りたいｗ

受けただけ、落ちただけの理科大受験を
「ｱﾃｸｼが賢いことの証！」かのように
いつまでも語っているのと、なんか似たかんじだね
＞結局、落ちたことを自慢気に語る

>>465
全く同じ思考だと思う。
キャンギャルと理科大。
子どもの購入も同じ。
だから口では「書類上のことはどうでもいい」といっていながら
戸籍に拘った。
育児はおざなりなくせにね。

体裁がなんとなく整えばいいんでしょ？
中身が伴ってなくても。

三原にはこのまま幸せな家庭を築いてもらって
ﾊﾘﾎﾞﾃにばかり拘るどこかのお馬鹿さんに見せ付けてやってほしいわ。

見栄張りだよね。
地に足が着いてない感じがする。

Jalの件だって毎回の候補自体は沢山いて、そのなかのひとりだっただけだしね

ワタシの周りにもナントカの最終候補だったと自慢するお姉ちゃんがいたなぁ
結局モデルとして売れなくて洋服エステ代で借金かさねてソープにいった(笑)

>>466
> 体裁がなんとなく整えばいいんでしょ？
> 中身が伴ってなくても。

あぁ、納得です。
「ブランド」がくっついているか否かが大事なだけで、
自分にそれに伴った実績や内容があるかないかはｷﾆｼﾅｲのね。

普通、かえってそういうのは恥ずかしいと思うもんだけどなぁ。

キャンギャルに内定してたけど他の仕事の都合でなかったことに。
その後日航機墜落事故が起こる。で、もしキャンギャルの仕事受けてたら
騒然とする空港のテレビ映像の後ろにワタシの水着ポスターが映っていたのかも・・・と妄想。
そんなブログだか記事だかを読んだ覚えがあります。誰かご存知ない？

>>470
代理出産関連倉庫より

因みに2chに寄せられたAERAの概要と言えば・・・・

415 ：可愛い奥様：2007/08/05(日) 21:16:15 ID:M+ocGWw60
アエラ記事は、1980年代特集。で、ほんの30行ほど。
向井の現在と80年代当時の写真の横には、「女子大生ブーム。女社長の一言で決めた芸能生活」とのｷｬﾌﾟｼｮﾝ。

内容は、

・向井と日航機墜落事故には「深い因縁」があった。
84年秋に「JAL沖縄ｷｬﾝﾍﾟｰﾝｶﾞｰﾙ」に内定し、撮影ロケの準備も始まっていたが、他の仕事の関係で辞退した。
辞退していなかったのならば、事故の時、彼女の水着写真が空港中に貼られていたはずだった。

http://blogs.yahoo.co.jp/moglie_cara/16149692.html

-------------------------

はぁ？深い因縁ってそこかよ！！って感じ。
犠牲者のことなんて全く頭の中にない。
ﾑｶｲの頭の中は自分でいっぱいｗなのよね。
なんて心の貧しい･･･

↑申し訳ない。直ﾘﾝしてしまったわ。

個人のサイトなので
ttp://blogs.yahoo.co.jp/moglie_cara/16149692.html
こちらのリンクからﾄﾞｿﾞｰ。

再度連投申し訳ない。
代理出産関連倉庫が引っ越してリニューアルされたようです。
許可を得ていないので、あえてリンクは控えさせていただきますが
そこの記事で気になった記事。

向井のブログ
「ゴールデンウィーク！」　2009年5月1日
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=05&d=01の記事上

>P．S．先々週、早稲田の大学院で国際情勢を勉強している友人に（アメリカ人です）、
>「United　Nationsの、Human　Rights　Councilが発表した、Universal　Periodic（every　4years）　Reviewsは読んだ？」と、聞かれ、
>今、じっくり調べているところです。・・・というか、調べてもらっているところです。
>はい、私が完璧に解読できればいいんですが（汗）。

>ただ、国際社会から見ても、日本のChildren‘s　Rightsに関する考え方は、
>かなり「もっとしっかりしてくださいよ!!!」レベルであることがよくわかります。
>代理出産で生まれた子供について最高裁が下した判断に、
>UNは、「子供の人権（福祉）を考慮したものである」とは、・・・全っ然思っていないんですね。

倉庫の管理人さんの話によると
↑の引用文のような内容では全くないらしいです。

管理人さんの言葉を引用すると

>あのぉ…これの何処に 代理出産児の人権・福祉問題が含まれるんで？？？？
>「もっとしっかりしてくださいよ！！！！！」
>ﾚﾍﾞﾙであるのは他ならず向井ではないのか？

向井のブログの引用最後の2行は捏造ではないでしょうか？
詳しく知りたい方は　向井飽き故障中　でｸﾞｸﾞってみてください。

＞↑の引用文のような内容では全くないらしいです。

主語が抜けていました。

「United　Nationsの、Human　Rights　Councilが発表した、Universal　Periodic（every　4years）　Reviews」の
内容は　↑の引用文のような内容では全くないということらしいです。

に訂正させてください。

向井は原文を読んでもいないだろう。
いやもしかして読んでいるうちに全て「自分の事よフンガー！！」って
勝手に脳内主役になっちゃったのか？？？そういう事多そうだ。

向井さん一応大学生だった時期もあるんですから、
せめて英語くらい調べながらでも読んで下さいよ。
理系だって英語は必要ですよ〜〜〜〜！

理系てか、双子の産みの母はアメリカ人なんだから
英語くらいできて当然かと・・・・

>代理出産で生まれた子供について最高裁が下した判断に、
>UNは、「子供の人権（福祉）を考慮したものである」とは、・・・全っ然思っていないんですね。

国連の人権理事会が日本に対して行った勧告に
上記に相当する文言が含まれていなかったら
「英語ができなくてお馬鹿」なんてもんじゃなく
「悪意ﾏﾝﾏﾝ」じゃないの？
嘘を流布してるんじゃん。
向井さんがお持ちのモラルって凄いわ〜ｗ
さすが！！

貼ってあった日本政府審査・結果文書仮訳
日本は2008年5月の第2回作業部会においてUPR審査を受けた。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jinken_r/pdfs/upr_sk0805j.pdf

その後も作業部会が開かれているけど、日本は対象国にはなっていない。
だからこの文書がすべてだと思う。
自分が読んだところによると、
向井の起こした裁判に関しての言及は全くなかった。

サラ・ジェシカ・パーカーの双子代理出産依頼については
英文記事のが断然報道多いんで、いくつか読んでみた。
それらを簡単にまとめると

・既に数年前男児を出産しているサラが、なぜ今、他の女性に依頼してまで
夫マシュー・ブロデリックとの子をもうけたがっていたのか？

・マシューは、最近バーで出会った25歳の女性と親密な関係にあると噂されており
二人の関係を嗅ぎつけたサラが、離婚回避の為に更なる子作りでマシューを引きとめようとしている。

・しかし不妊治療は失敗の連続。そこで代理出産に希望を見出した。

こんな内容でした。向井も高田の浮気報道が続く中での代理出産決断だったね。
結局、自分達の都合で子供の存在を利用しているだけなのか。

　それでもやっぱり、水着ポスター見たかった。

今N+に立ってるスレの母親と向井が妙にダブる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265383412/
母親の手記
第42回NHK障害福祉賞最優秀作品
ttp://www.npwo.or.jp/library/award/2007/42_saiyusyu_marui.html

向井のお母さん、闘病中なのね。
「検査の結果がよければ駐車場の全部の車の分払う」って
やっぱりお金で済ますのね。
たとえですら金で済ます、素晴らしい感性にﾜﾛｽ

自分が癌だった時と母上の今との温度差が物凄いのでビックリｗ

>>481
なんか安い扱いなんだね。
お母さんの命。

向井ｻﾝ本人は介護ｱﾋﾟｰﾙのつもりなんだろう。
今度は介護の本でも出すのかな？
お受験は失敗で出せなかったﾓﾝね。

2010年1月22日 19:12:47 GMT に取得されたキャッシュ

レスの削除
【卵子提供疑惑】向井亜紀46【幼稚舎お受験】

削除対象のレス番号を入力し、送信ボタンを押して下さい。
ttp://74.125.153.132/search?q=cache:XljXnUoonMEJ:read2ch.com/d/ms/1257751860/+%E5%90%91%E4%BA%95%E4%BA%9C%E7%B4%80+%E5%B9%BC%E7%A8%9A%E8%88%8E&cd=12&hl=ja&ct=clnk&gl=jp


これなあに？

>>484
WEBベースの2ちゃんブラウザだって。
透明あぼん機能を作動させるためのレス削除じゃないの？
向井亜紀批判のレスを読みたくない人が使ったんじゃないのｗｗｗ

まーた、わざとらしいお友達アピールしてんのか…
少しでも双子と仲良くした人＝向井のターゲットにロックオンされた
親子はみんな名前晒すって馬鹿なの？死ぬの？

頭おかしいんじゃないの、向井？まあ完全に狂ってるのは知ってたけど
名前晒しって悪意にしろ悪意でないにしろ、最悪だよねこいつ。

>>485
このｽﾚの殆どが批判ばかりだけど、
いったい誰がこの機能を使うのかね。

家族の誰かがこのスレッドを開いても都合の悪いﾚｽが見えないようにしたいとか？

　やっぱり、ＪＡＬのポスターでビキニ見たかった。

亡くなった立松氏をダシにして
自分を売り込んでるみたいで嫌悪感をもちました。

>>489
向井はそればっかじゃん
> ○○なった○○ダシにして
> 自分を売り込んでる

「亡くなったお腹の子をダシにして」
「受けただけの、落ちた理科大をダシに」
「なれなかったＪＡＬのキャンギャルをダシに」

自分が勝ち取った実績なんて何もない。

どんなに良い人ぶっても偽善にしか見えない。

「自分の欲望の為に他人に生命の危険を負わせた」行為は消えませんよ。

向井さん。

そうだね・・・
「当たり前を見ておきなさい」、立松さんの言葉はすばらしいけど、
人類史上最悪？ともいえる「当たり前じゃないこと＝お金で他人に子どもを産ませ、なおかつ
自分が実母だと認めろと裁判をおこす」をやらかした向井だからね・・・
もう、どんな立派なことをしても信用なんかできない。

>>492
立派な人がアテクシを褒めてくれたんだから、アテクシも正しいのよぉん！
って、免罪符にしてるつもりなんだと思う。
こいつ、いつも反論できない人の言葉を勝手にダシにする。
死んだ子供も、買った双子も反論できないでしょ？
亡くなった立松和平もそうだし、金で買ったホワイトトラッシュシンディも
向井に買収されてるから、何も言わないのをわかった上であれこれ語る。

立松和平のかわりに、こいつが逝ｒｙ

>>493
著書でも、昔のレギュラー番組のスタッフを気に入らないからと実名で批判してたような・・・

分娩しただけ発言の時も、謝罪に訪れたTBSの人の実名をネットで晒したり
そのTBS職員の奥さんが妊娠中だってことも暴露したり　酷かったよね・・・・

　それでもビキニ見たかった。

とりあえず、この人のこと良く言う人居ないよね。

あと、代理出産とか政府がどうのとかもう変えられないし
どうでもいいから言わないけど、
この人の家にも子供手当て２人分行くんだよね？
借金だらけの国から搾取された私たちの血税から、
双子の中学卒業まで毎月５万２千円・・・・・
これ、いいの？　

養子には適用されないのかな？

向井亜紀ブログに、対馬いづはら病院から勤務中書き込みまくってた
元気もりもりが図々しく復活。最初は勤務中から書き込んでる時間帯。

鹿児島市伊敷地区在住、自称マダムこと齋藤美恵が、グーグーのＨＮで
華麗に復活を遂げましたｗｗｗ

>>498
これですね。
頭に何か湧いている、まさしくマダム97歳本人の文章だわ。
死んだことにしたいようだけどねｗ

[ 5-5 ] 名前：グーグー 2010年02月16日 09:15 会員ID：00000184
おはようございます。
今日はお昼から仕事なので、超優雅な朝です。
その代わりに、夕方６時くらいにはパンダになってますが。
ブリザードフラワーを習われているのですね。
行程に手間暇かかる分、完成したら達成感があるのでは？しかも美しい作品が残りますし。

少し長くなりますが。
ここを再開された向井さんの勇気に敬意を表します。

だから、随分と投稿する事に躊躇いがありました。
でも、大切な預かり物を伝える手段ができたチャンスでもありました。

数年前に、ご家族が旅行をされたのですが、目的地と違う処に辿り着かれました。
「お」「い」の違いで全くの場所違いです。

しかし、長い長い旅に発たれて、お会いする事は叶わなくなりました。

「神様から最高の贈り物を頂いたのは、見ず知らずの方達との「会話」でした。
それは、沢山のありがとうの気持ちで満たされていた、私の時間です。
真っ直ぐで純粋な方達に、感謝と幸せを心から祈っています。」と残して。

ディエリー・ディデュー作のヤクーバとライオンという絵本で、「戦わないという勇気」があります。
人の評価ではなく、自分が守るべきもの、プライドを貫く事が結果として、人に幸せをもたらす事を描いた絵本です。
読みながら、それぞれの方達に想いを馳せた絵本です。
元気もりもりさん、皆さんに感謝致します。

んで結局お受験どうなったの？

ここは向井スレ
向井ブログ住人ヲチはスレ違い。
住人ヲチはネットヲチ板でどーぞ。

>>500
もちろん残念組ですよ。

>>502
そういえばきょうの午後、御殿山小の新入生保護者会よ。

>>503
また代理で誰かに出席させてるよ

持ち物とか新生活の準備とか
実際にお世話するシッターさんが知ってたほうが
双子にとってもよろしいわよｗｗｗ

一年生は手がかかるよ〜。
入学時の文房具の名前つけ、４月の保護者会、個人面談、運動会のイベント弁当、ベルマーク、毎日の宿題の採点、音読、時間割や工作道具の用意。
もし自分でやらないと決めたなら、誰か担当決めて、毎日同じひとでないと、きちんとした対応は無理。
忘れ物、遅刻が多いと、周りにも迷惑かけて、下手するといじめにあうよ。

双子ちゃんの片方の子の絵って、なんか凄いね。
自画像らしいけど、背景の明るい色遣いとは裏腹に、目を見開いて口をひん曲げた表情が何とも・・・
前に長い爪と歯をむき出しにして、おっぱいのついた怪獣みたいな書き殴った絵を描いたのも同じ子だったよね？

>>506
小さいうちからしこたま金かけてお教室に通ってアレですからね。

アレというか、お絵描き教室でお受験用絵の描き方ってのを教えてもらうと
ああいう絵を描くようになるのか・・・と思った。

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　 借り腹が人身売買罪に規定されますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>508

あるブログより引用

--------------------------
聞いたところによりますと、「お受験」的な絵の描き方には次のようなポイントがあるそうです。

・　与えられた指示によって自分のイメージをすばやく作ることができる。
・　決められた時間内に作業を終える。
・　紙に大きく描く。白い部分はなるべく少なくする。
・　筆圧を高く、しっかりと描く。
・　モチーフ、背景ともに塗りつぶす。

実は、娘の通う学校で、学年全員による自己紹介の自画像と文章を見る機会がありました。
みな思い思いに一生懸命に絵も文も書いており、小学校低学年でもこれほど個性がでるものかと感心しました。
ひとつきになったことは、数名の生徒の絵の描き方が酷似していたことです。
いずれも、画面いっぱいに自分の絵を描き、余白も花や家などを２，３描き込み、
背景は水色（空のイメージ？）でしっかりと塗られていたことです。それらの絵には白い部分がありませんでした。
これを見て、「お受験のお絵かきだ」とピンときました。きっとその子たちは「お受験」用お絵かき教室でみっちりと指導されたのだと思います。
しかし、気になったことは、その子たちの絵に個性が感じられなかったことです。
顔の書き方は、目と鼻と口をしっかりと、普通に描く。
小学校低学年の女の子といえば、キラキラお目目のお姫様のような顔を描く子も多いでしょうが、
「お受験お絵かき」でキラキラお目目は禁物です。
また、画面がびっしりと色で塗りこめられているので、何か息苦しさを覚えました。

普通の絵画教室で教える絵とお受験用の絵はちがうんですって。
私の見たサイトでは

>「たくさんの色を使い、画用紙を一杯に表現できているか」
>「大人（先生方）が見ても、これは何のシーンなのか理解できるか」
>「時間内にどれだけ完成度を高められたか」

だそう。

・　紙に大きく描く。白い部分はなるべく少なくする。
・　筆圧を高く、しっかりと描く。
・　モチーフ、背景ともに塗りつぶす。

>余白も花や家などを２，３描き込み
>顔の書き方は、目と鼻と口をしっかりと、普通に描く


こういう観点で見ると向井の子の絵はさほど個性的でもなく
お受験絵画のノウハウを身につけて発揮してるだけかも。
お受験経験者のお母さんが見たら判るだろうね。

ダイアモンドキッズカレッジを地方で開催するときは、
万結はお留守番なの？

>>493
＞立松和平のかわりに、こいつが逝ｒｙ

駆け落ちして大ハシャギしてるうちはよかったけど
嫁の妊娠を知ったら急に怖くなって出産費用持ち出して
インド放浪に出掛けたうつけものでしょ？＞立松

１１−１５歳くらいの女の子に子宮頚癌のワクチンを公的負担で、、とかいうのに、
仁科アキコ（松方ひろきの元奥さん）が、どんどん打って下さい、癌になんてならないほうがいいんです、とかいって
推進運動やってたんだけど、
このワクチンって安全性に問題あるのではないの？

>>514
ソース下さい

これね。
226 ：本当にあった怖い名無し：2009/10/20(火) 22:50:08 ID:EVZS8YNtP
11歳から14歳の女の子気をつけてー！

子宮頸がんワクチンを承認　学会「１１〜１４歳に接種を」
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101601000877.html
>日本産科婦人科学会など3学会と、子宮頸がん征圧をめざす専門家会議等
> 4団体は、政府に対して11〜14歳女児への無料接種などを求める声明を出した。

厚労省　DPP-4阻害薬、子宮頸がんワクチンなど18品目を正式承認
http://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/38057/Default.aspx

こんな感じで国内が勝手に進展してるけど…
↓
HPV vaccine death raises wider issue
http://www.philly.com/inquirer/health_science/daily/20090930_HPV_vaccine_death_raises_wider_issue.html

Girl who died after HPV vaccine had underlying condition
http://toronto.ctv.ca/servlet/an/local/CTVNews/20090929/vaccine_death_090929/20090929/?hub=TorontoNewHome

こんなの出ちゃってますよ、ええ。
--------------------
329 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 06:59:53 ID:SO9cW4zcO
子宮けいがんワクチンはヤバいよ！
外国でさんざん問題になってるのになんで！？

集団接種後に意識不明の重体やその後障害を負う子続出なのに…

332 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 07:42:17 ID:o/V2ZPbP0
世界で売れ残ったワクチンを日本でさばこうってか
ほんとに売国奴つか隠れた殺人みたいなものだな
------------------------

323 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 15:08:27 ID:7mdmGMwJ0
不妊の副作用のソースは？

325 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 15:55:31 ID:zjGHdxoA0
ググりました。>,323

含有成分polysorbate80（tween80）が不妊（infertility)の原因になる可能性ありってことらしいが。
乳製品やローション、ビタミン剤などにも含まれてるらしい。ってマジかい。

ttp://infertility.suite101.com/article.cfm/polysorbate_80_causes_infertility


ワクチン摂取後死亡者も出てるけど、ワクチン摂取との因果関係は証明されてない。
イギリスでは親たちがワクチン摂取渋ってるって記事も。

ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8279855.stm

時期的に見て、欧米で余ったの売りつけられて国内大量拡散っていう、典型的薬害発生パターンに見受けられる。
懲りない厚生労働省。しかも今12歳の子たちの不妊が顕在化するのは恐らく10年以上先の話だし。

「ポリソルベート80」でググって見たらこんな解説が出て来た。
ワクチンの成分その物と言うよりも品質安定の為の添加剤？

polysorbate80

非イオン性界面活性剤。ポリオキシエチレン(20)ソルビタンオレイン酸エステル。
無水ソルビトールの水酸基の１部をオレイン酸でエステル化したもののポリオキシエチレンエーテル。
モノオレイン酸ソルビタン1モルに約20モルの酸化エチレン基がエーテル結合している。
水溶性で安全性の高い乳化剤として軟膏剤(クリーム)に用いられるほか、油溶性ビタミンの
可溶化剤として注射剤やドリンク剤にも用いられている。

向井亜紀は、子宮頸癌や他の婦人科系の癌や病気に関しては
一切スルーを貫き通してるのかね？

そういえば、マンモグラフィって豊胸手術した人は受けられないらしいね。

ワクチン恐ろしすぎる。それよりも毎年の検査のよびかけのほうがいい。
それだとワクチン業界が儲からないけどね。

>>519　マンモは胸べしゃっと潰して撮るからね。

自分の子にはうけさせないわ

難民に、新しい向井ブログのマダム＝グーグーのヲチスレができました。
【自称マダムは】向井亜紀ブログ荒らし齋藤美恵【グーグーですよ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1268006753/

ﾑｶｲがＱさま出てるけど
いまだに理系アピールしていて呆れた。

>>523
凡人レベルの教養で役立たずでしたね。

>>523
紹介あるまで向井さんだってわからなくて
今日はなんかえらい男顔の人が居るなーって思ってたw

昨夜の｢Qさま｣では学歴が日本女子大学卒業になっていた｡
日本女子大学中退じゃなかったの?

専門課程にすすむ前の教養課程で中退ｗ

>>527
「わたしは生物が得意で遺伝子とか云々」ってさらに自慢していたんだけどね。

それにしても影薄かったな。
ﾎﾈｶﾜｽｼﾞｴﾓﾝｗ
簡単なやつ選んで回答してた。
初登場そうそう不正解出してたしｗ
同じミスDJ出身他の方とくらべると天と地の差。

向井さんって一言、一言が結構いろんな人を傷つけているっていうのがわからないのかな。
あと、自分にとって強がり発言とか多いし。見てて痛々しい。
なんでもお金で手に入ると思っているのかしら。精神的には大丈夫なの？
なんかそのうち因果応報ってことが起こりそう・・・。

【社会】第三者による精子提供の中止を　子供ら訴え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268317411/

週一回の更新もできないｗ
次の更新で卒園行事で忙しいと例によって責任転嫁した言い訳をアップすると予想。

Qさまで向井は日本女子大卒と紹介されてた。
事実じゃないことを出されたらｷｨｰｯ！となって
裁判に訴える人でしたよね。この人。
「わたし理系なんで〜、遺伝とか解剖の問題が出たら嬉しいんﾃﾞｽｹﾄﾞ」
なんて痛いアピールしてました。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ

>事実じゃないことを出されたらｷｨｰｯ！となって
裁判に訴える人でしたよね。この人。

正確には、「自分が不利になったり不都合である情報を流された場合は訴える」だと思う。
だからこそ双子のプライバシーや福祉はまるっと無視して、子供を盾に自分の権利（産んでないが実母だ）を訴えたり、
例の「分娩しただけで〜」発言のように、自身が不利になると思われることを報道をされた場合は訴えるのだと思う。

なので卒業していないどころか、一般教養で中退した大学を「卒業」と紹介され、
あたかも才女であるかのような扱いをされるのは、むしろ向井にとっては好都合。
だから今回の場合、日本女子大卒と紹介した番組（もしくはテレビ局）を訴えることはないと思います。

バカ正直を自称しているくせに
卑怯な性格なんですね。
思いっきり腹黒いわ〜ｗ

本当に遺伝の難しい問題を出してやればよかったのにｗ

本人の信条が「バカ正直に生きる」なんでしょ。
中退している大学なのに、「日本女子大『卒』」と紹介されたなら
正直に「いいえ、中退したので卒業はしてないんですよぉぉぉんっっ！」と
おっしゃればよかったのにｗ

傍目には「正直」を抜かした
「バカ丸だしで生きる」としか見えないようなw

向井さんが言う「バカ正直」は、世間一般で言うところの「嘘や偽りのない様子」や、
「言わなくてもいいことまで言ってしまう」といったことを指すのではなく、
自己の欲求に対して「バカ正直」ってことなんだと思う。

スケジュールに載っていないけど
この間の日曜日、向井不在だったんだね。
寿司をテイクアウトしてお昼ご飯だったって優秀な遺伝子がブログに書いていた。
その後外に出て双子達が探検をしたと。

その優秀な遺伝子ﾌﾞﾛｸﾞに、近所の子供と遊んだと思われる話しが書かれてるけど、
双子達、今まで近所の子供と遊んだことなんてあったっけ？
私立落ちて区立小入学決定らしいけど、幼稚園入園時と同じで、
「最初から地元の小学校に決めてました」アピかなんか？

>>539
「近所の友だち」って言わずに「近所の子供」と書いているあたり、
ご近所の子ども達に愛情がないってわかります。
でも、入学前にあらかじめお友だちも若干は作っておかないとね。
幼稚園の子は大体お受験でどこかの私立に行くのでしょうから。

卒園式は向井も出席したんだろうか。

「近所の子供」って表現、なんか見下し感…
その子達と一緒に小学校行くようになったら、
お母様もご近所の方ともお付き合いされるのですね

まさか向井さん、お直し中？

>>540
>>541
仕方がなく付き合うことになったのがｱﾘｱﾘとわかるよね。

表向きは『友達作りのため』と称して、双子が２歳にならないうちからｽｸｰﾙに通わせて、
大量のお土産渡して入れて貰った地元の私立幼稚園に通い始めてからも、
普段は有名お受験教室に習い事で、長期休暇は旅行に行きっぱなし。
向井のお茶に付き合わされたり、ｼﾞｬｽｺのﾎﾞｰﾙﾌﾟｰﾙで何時間も遊ばせることはあっても、
近所の公園でできる様な遊び（補助なし自転車の練習とか）はないし、園外で幼稚園の友達と遊んだｴﾋﾟは殆どなし。
ｽｯｶﾘ幼稚舎に入れるつもりになっていて、『近所の公立の子は論外・幼稚園の子も所詮は短い間のお付き合い』程度に
考えていたのだろうね〜

>>543
お気に入りの子はブログで名前を挙げてロックオン！だったわね。
子どもの周囲の子どもたちをランク付けしていそうだわ。
高田の言い草だと近所の子は最低ランクね。
いったい何様のつもりなんでしょう。
DKCでは「いい人」ぶってるらしいけど。

>>544

子どもの周囲の子どもたち　→　双子の周囲の子どもたち

です。

＞雄、男として、いよいよ大事な少年期に向かう彼らとは更に真正面から向き合い、
＞濃密な時間を積み重ねていくことになりそうだ

高田ブログ、何か気持ち悪い。雄としてって・・・生々しいというか。
その前にあんたたちが人として、親としてどうよ？って話だわ。
園児時代にしっかり向き合って濃密に過ごして、小学校に入ったら少しづつ親の手を離して（離れて）行くものじゃない？
小さい頃から外注育児で手離しっぱなしで、どこが向き合ってきたの？？

自分達の事でさえ真正面から向き合えなくて、寄生出産を
実行しちゃった夫婦がどの口で言うのかねぇ〜。

二人して、できもしない癖に「真正面」「正直」「お天道様」とか大好きだよね。
いつもの事だけど。

ていうか、真正面から向き合うのは少年期だけなの？何で少年期になったらなんだろう？
大抵の親達は、幼い頃からずっと真正面から向き合っていると思うのだが。

学校入って一人でできる事が増えると子供自身も自信がつくし、少しづつ自立に向けて歩み始めるもの。
何より友達と遊ぶのが楽しくなる時期で、とくに男の子なんか親よりも友達友達ってなる。
そりゃ時には親が出て行くこともあるけれど、何でもかんでも口出したり手は出さない。
基本は子供自身で解決できるよう見守り支える側。

幼く大変な時期はｼｯﾀｰさん、ｽｸｰﾙ、沖縄の知人、道場生と散々他人に丸投げしておいて、
いざ子供が親から離れ始める時期になったら強制的に親の方を向かせるってことなの？
虫の良すぎる話しなんですけど。

入園のときも取材が入った（本当は自分で呼んだ？）から
入学式もマスコミ取材が入るんでしょうね。
取材が入らなかったら
入園のときに「マスコミに自分で声を掛けた」が確定ｗ

さて、乳児のときからスクール、お稽古に通いつめて
どこの小学校ご入学なんでしょうかｗ
ﾆﾗﾆﾗ

不思議だよね
あれだけお受験ママを馬鹿にしてたのに受験して。
失敗したら今度はご近所さんと友達に？
区立に行ったら、今度もまたお受験批判するのかな

受験だって有名人だから受かると思ってたんじゃないの？
スクール行けば受かるってものじゃないよね。
親子の信頼関係とかみられるし。

>>549
あの、自分は身をかがめることなく、
子供の手をひっぱりあげるようにして
ぶらさげるがごとく手をつないでいた入園式のニュースですかｗ

いや〜、子供が大きくなるのは早いね。

手をかけない

目もかけない

金だけはしこたま注ぎ込んだ

　　サ　ン　プ　ル　

さて・・･･･

弁当写真きてるよ。

>16日の火曜日が万結の卒園式だったのですが、
その前後のイベント準備に追われておりまして、んもう、まったくもって余裕をなくしていた次第です。

>>531正解！来ましたよ、お得意の責任転嫁。
ブログはいつも大阪出張先で更新なのにねｗ

>しっかし、一生懸命企画して、しゃかりきに練習して、子供たちの嘔吐下痢熱の心配もしながら、
旦那の帰りを気にかけ、先生方に配慮して、ママ同士のつきあいにも気遣って・・・って、
幼稚園の行事って、本当に（特に特に委員さんになると）大仕事ですよね。

旦那の帰りなんか気にしてる？
ごくごく普通の誰でもやっている事を大げさに書きすぎｗ

>ちなみに。
万結には、去年買ったグレイのジャケットの襟に、白いパイピングを 付 け て も ら い、
袖をギリギリ出したところへ、ツンツルテンのジャケット丈をかわいくアピールするために、
細身のチェック半パンツをコーディネイトして着せたんですけど、これが大成功！

"付けてもらい"ってw
恫喝で修理させた足踏みミシンは予想通り「おかざり」ですねｗ

>小学校は給食なので、これが最後のお弁当だったのですが、
一応、写真は撮ってみたものの、あまりにも、あまりにも普通になってしまいました。しくしく。
よぉし、春休みには、もう少し頑張ったお弁当を作って、お花見ピクニックにでも出かけて見ましょうか。

本当に普通で、スクール時代から変化すらありませんねｗ
見栄を張れない状況のお弁当に頑張れるんですか？
向井さんの場合、ありえないかとｗ

卒園式の服の話さ、書き方によっては「ものを大切にして上手におしゃれにリフォーム」
になるんだろうに、向井さんが書くと「子どもの服になんてお金かけていられないよ、ツンツルテンでも
ごまかしてOK」って印象だよね。

ともかく、双子ちゃん卒園おめでとう。春からはおいしい給食たくさん食べてね。

ふと思ったんだが…

卒園式の服を去年買った上着をリフォームしたもので間に合わせたのって、日○学園に入学だからかな？
あそこは区立小だけど制服がある小学校だし、卒園式１回しか着ない服を買うのはもったいないと思ったのかも？

しかし、子供や旦那の体調管理やお付き合いをここまで大げさに書くとは…
大体、忙しかったと言っても、向井さんがやったのって飲み屋の手配くらいでしょ？
ネットで調べて電話1本掛ければOK
一体何がそんなに大変だったの？

お母さんの介護とか……いや、してないだろうな。

向井って、やたらと「自分の服装には頓着しないアピール」してるよね。
今回も前日まで自分が何着るか決めてなかったとか･･･
よい母親演じてるつもりなんだろうけど、だらしない印象にしかならないのに。
本当に頓着しない人は、自分の服装の事すらブログで触れないだろうになあ。

頓着してない割にオサレに決まってるアタシっての狙ってるんでしょうねえ…

いつものことですよ。
お受験だって散々批判しておきながら、しっかり名門校を受験させてたじゃないですか。
ほんとﾐｴﾐｴだよね。

少し前の高田さんのﾌﾞﾛｸﾞに、双子ちゃん達結構ご飯を食べるようになった話が出てたけど、
弁当写真を見る限り、相変わらず食の細くて、2〜3歳の子が食べるようなご飯なんだね〜
それとも外食のときはﾓﾘﾓﾘ食べるけど、向井さんの作るご飯は食べないということなのかね？

最後の弁当って
小学校に行っても
遠足やら運動会やらお弁当を作る機会はあるんですけどね

スクール時代と幼稚園３年間、あわせて５年くらいのお弁当期間で
作ったおかずって数種類程度だよね・・・
撮ってある写真ずらっと並べてみても、歴史とか成長とか全然感じなさそう。

ふりかけ一口おにぎりの下に必ずアルミホイルってのもなんか不思議なこだわりだね。

＞必ずアルミホイル

ずぼらで、お弁当箱洗ってなかったりして・・・

人知れず更新ｗ
寂れてるね。
ブログも、BBSも。

>>564
BBS、あんだけ細分化されても自称マダムの自作自演で
荒らされまくった後ではねえ…
自称マダムとは違ったタイプのキチガイが来てるよ。

向井、半年ごとの婦人科検診には堂々と「受けてますよぉん」と触れても
決して乳がん検診だけは頑なに、意地でも触れないのねｗ
わかりやすすぎｗ

そういやあれだけ「ガン検診うけてください」って言ってる向井なのに、
「乳ガン検診受けてきました」「マンモグラフィ痛かったですよぉん」と
ブログやインタビュー、講演会などで話題にしたことは一度もないねｗ

中に詰め物が入ってるとマンモ出来ないの？

エグザイルも脱税で摘発されたので
税務署はそろそろ他かだ堂上もガサいれしてほしい。

>>567
シリコンが潰れて破損するから、マンモは絶対にできないんだよねｗ

アナウンサーが今日の回で最後って
旅サラ、まだやめないんだ･･･
神田・向井の妖怪化が酷いと思うんだが。

>>569
そうだったんだ、教えてくれて有難う。

「乳ガン」キャンペーン(ピンク・リボン運動)は
マンモグラフィー利権と
インフルワクチンと同様にガンワクチン利権が
絡んでると思う。

>>572
何でも「利権があるに違いない」で一括りにしてどうすんの？
世界でも抜きん出て乳がん検診の受診率が低いってのは嘘なの？

更新来てるぉ。家族でグァムに行ってた模様。

春休みはグアム、夏休み（前半）は沖縄、（場合によっては後半は北海道）、冬休みは北海道。
すでに行き先が定番化だね。

噂通りｗ

成城の紹介者の顔をつぶしてごり押しで幼稚舎お受験。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　不合格
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　近所の小学校にご入学

確定ですね。
でも、目撃談が　高　田　の　み　なのは何故かしら？

以下が情報ソース(ﾂｲｯﾀｰ）


　　本日は我が母校、御殿山小学校の入学式。　式　帰　り　の高田延彦が店の前を歩いていきました。
　　小学生を１５人くらい引き連れてますた。
　　2010/04/06 12:51 webで

　　御殿山小学校から高田延彦が出てきた
　　2010/04/06 12:31 Keitai Web で

同じ小学校の教職員の方、保護者・児童の皆様方が本当にお気の毒です。

最近の小学校の性教育はずいぶんリアルなんでしょう？
向井さんが怒鳴り込まなきゃ良いんだけど・・心配

性教育の授業よりも、２年３学期の生い立ちに関する授業が心配。
ちょうど３学期の学校公開の時期の授業だし、怒鳴り込まないまでも授業ガン見で先生や他児童にﾌﾟﾚｯｼｬｰ与えたりしそうw

生い立ちとか性教育とか、そういうときって
双子の気持ちを無視して「全然異端ではない代理出産」アピールをするのが向井だと思うわ。

ところで、入学式は出たの?　向井さん！！

幼稚園入ったときは取材はいりましたけどねぇ
今回は、親父の目撃談だけって、ちょｗｗｗ

子供って残酷だから、遠慮なく悪口は本人にいうし
母親同士のつきあいも、気にいらない相手には残酷だからねぇｗｗｗ

今日、学校から配布された文房具と教科書、二人分なら、
女性にはかかえきれないほどもらったはずだけど
名前かきは誰がするのぉｗｗｗ
明日の持ち物、把握できてる？ｗｗｗ

小学校１年のハードルって高いんだよｗｗｗ

>今日、学校から配布された文房具と教科書、二人分なら、
>女性にはかかえきれないほどもらったはずだけど
>名前かきは誰がするのぉｗｗｗ

道場生とかｼｯﾀｰさんとか、人手は足りてると思う。
むしろ、だらしない向井が関わらない方が吉と思われ。

今ならようつべで向井映像がたくさん見られるみたい。
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%90%91%E4%BA%95%E4%BA%9C%E7%B4%80&aq=f

>>582
うちの子の保育園にもだらしない親がいて周囲も園も迷惑してたけど
学校は子供がかわいそうなんだよね
忘れ物が多いだけでイジメの対象になったり

ダラ親よりも別のひとに全面的に把握してもらったほうがいいんだろうけど
そんな双子が哀れだなぁ

高校時代の喫煙までへーキで喋ってたんだね、この頃は。
話の流れからして、部室でビールも飲んでたかのような・・・
こういう人が、今じゃママ代表面で生殖の法まで変えようってんだから怖ろしい。

http://www.youtube.com/watch?v=--pxpy78r9w

向井亜紀さんの総合型地域スポーツクラブ紹介
http://www.youtube.com/watch?v=HZDEoB_PemA

>>579
二年生は、みんなの前で、学校公開授業中に出産前から産後に至るまで
何人もの母親が話をしたよ。トラブルの多発した人や無事産んでも
育児が大変だった人、それぞれ感慨深かった。向井は発狂して
｢シンディは私｣連呼したりしそうだなwww

>>587
> トラブルの多発した人
に向かって、「そういうときこそ代理出産ですよぉん、うきっ！」と
場を考えず言い放ちそうでいやんｗ

>>587
苦しむシンディを、ただ横で見てただけなのに、あたかも自分が体験したこととして語りそう。

その苦しむシンディを横目に「できることなら代わりたい」なんて言える人だから、
他人のトラブルや苦しみの話なんて聞いても、何とも思わなさそう。
むしろ自分の方がお金もかかったし訴訟とか大変だったし、
何よりドラマ化された程の素晴らしい出来事と思いそう。

御殿山小学校か、向井と高田の子供。
周りのご父兄に、ご愁傷様と言いたい。

自分が御殿山の親なら、あらゆるネットワークを駆使して「おかしいから関わらない
方がいい」とか伝えて回るわｗ

双子の幼稚園入園のときは報道されて
小学校入学は報道されなかった。
ということは、幼稚園の時はマスコミに自らﾀﾚこんだけど
小学校はお受験失敗でばつが悪くてひっそりと…ってこと？

www

今日は4月9日で子宮の日との事｡
今までそんな事いってなかったと思うけど…
でも向井はなにもしないだろうし､スルーなんだろうな｡

>>591
有名な私立幼稚園に入園したときは、マスコミに取材しにこいと
要請したんだろうね。

御殿山の保護者に心から同情するわ〜。

# 御殿山小学校から高田延彦が出てきた 8:31 PM Apr 5th Keitai Webから
御殿山小学校の入学式。式帰りの高田延彦が店の前を歩いていきました。
小学生を１５人くらい引き連れてますた。 8:51 PM Apr 5th webから

とツイッターにあるから、高田延彦と向井亜紀の双子は御殿山小学校でＦＡでしょう。
学校には非協力的でしょうねえ、向井亜紀さんはｗ

御殿山小学校って、各学年２クラスしかないんだね。
大変だねー向井さん（棒）
相当濃密なお付き合いになりそうじゃん。
役員とかもなり手が限られてるから、すぐ回ってくるし。

>>592
それでかな？
さっき夕方のﾆｭｰｽのｺｰﾅｰで、鎌田實さんという医師が子宮頚がんについて解説していました。

子宮頚がんになったことを公表した人ということで、向井さんと他２名を写真付きで紹介。
ｺﾒﾝﾃｰﾀｰとして出ていた陣内喜美子さんに、向井さんの友人と紹介した上でｺﾒﾝﾄを求め、
「向井さんが頚がんになった後に「絶対に検診を受けて！」と言われました」と話し、
他２名よりも名前が沢山出てきた分、印象が強かった。

で、その後、子宮頚がんになる理由として、

子宮頚がんはウィルス感染することによりおこり、性交渉によって感染します。

と説明。
訴訟大好きな向井さんが、またﾌｧﾋﾞｮらなきゃいいけど…

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266019159/l50
娘さんに子宮頸がんワクチンを受けさせますか？
>
>153 ：可愛い奥様：2010/03/20(土) 13:17:52 ID:rKXSaQuo0
>なぜ子宮頸がんでもない山田邦子が子宮頸がんの啓蒙をするかわかった！！
>スター混声合唱団として多額のギャラが発生してるんだねｗ
>
>193 ：可愛い奥様：2010/04/08(木) 08:19:32 ID:XkBXHqYs0
>特別レポート　HPV（子宮頸癌）ワクチンの大インチキを暴く
>http://tamekiyo.com/documents/healthranger/hpv.html
>
>Natural Newsは、HPV（ヒト･パピローマ･ウィルス）と子宮頸癌に直接の因果関係がないことを
>FDA（米国の食品医薬品局）は何年も前から十分に承知していたことを示す文書（以下に記述）を
>FDA他から入手した。
>現在HPV（ヒト･パピローマ･ウィルス）に対して投与されているワクチンのガーダシル（Gardasil）は、
>前癌状態の頚部病変のリスクを44.6％も増加させることがあるという証拠を明らかにする。
>そして、何もしない場合と比べ、ワクチンを接種することは、女性の健康にとって
>遥かに危険な可能性があることを明らかにする。

更新きてるね。

皆さまの予想通り、名前書きに苦労している様子。
入学当日に配られる教科書はさておき、体操着に紅白帽、お道具箱に入れる筆記用具類なんて、
入学説明会後直ぐから取りかかれるはず。
説明会だって約２ヶ月前には終わってるんだし、自分がズボらでダラしないが故に大変になっただけ。
この人の言い訳って、子供じみた言い訳ばかりで本当に呆れる。

前もって準備できる物だって、たくさんあるのにね。

で、結局ミシンはただの置物と化してるわけだ。わざわざ高田に恫喝させたのにね。

>>597便乗させて頂いて関連コピペ貼っておく

924 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 15:17:00 ID:4A8ZEyr30
子宮頸がんワクチンの危険性について読みましたが、
これ、そもそも日本人には関係無いのと違うか…打つだけ無駄＆危険が酷すぎる。
p://www.thinker-japan.com/hpv_vaccine.html
＞特筆すべき点は、日本人の子宮頸がんの原因はHPV ５２・５８型が比較的多く、
＞ＨＰＶ１６・１８型は全体の約６０％ということです。
＞そのためＨＰＶ１６・１８型予防に製造された輸入ワクチンは、
＞日本人には予防効果がさらに限定的であるということです。（ＨPV５２・５８型に対する予防効果は１０％程度）

あと、危険はてんこもりのようです。
不妊・流産の危険・処女ではない場合にはガンの危険が跳ね上がるリスク、等々。
危険性が本当なら、人口抑制ワクチンって感じですね。
p://tamekiyo.com/documents/mercola/hpv.html

928 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 15:51:54 ID:dYhGyYrR0
>> 924
「子宮頸がんワクチン　副作用」でぐぐってみたら、
「子宮頸がん」←ここまで漢字に変換してしまうと、単語予測に「副作用」が出てこない。
「しきゅうけいがんワクチン」ここまで仮名のままで進むと、「副作用」が予測で出てくる。

ワクチン接種推進派のブログをいくつか見ましたけど、
どうも感情的に恐怖を煽るような文章が多くてイヤな感じ。
（もともと、女性特有の病気関連サイトって胡散臭い。乳がんとピンクリボンとかも）
慎重派のお医者さんは概ね冷静に「もっと調査して」って言ってるんだけどね。
個人で慎重派ブログやってる人のコメント欄は、ヘンな荒れ方してたし。
誠実なお医者さんや学者さんに踏ん張ってもらいたい…。

930 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 16:37:46 ID:phr+rpFg0
>> 924
これ、ニュースで見たとき変だなぁと思ったんだよ。
ワクチンって副作用もあるだろうし、ワクチン接種で防げるのは７割だと言ってたので。
人口抑制計画なのかね。

935 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 19:44:17 ID:4A8ZEyr30
>> 929
そう思うんですが、なんか危険なカホリがするので慎重にお願いします。
（妨害が起こりうるという意味で）

>> 930
英なんかじゃ十代の女の子に、接種したら買い物券あげるよ政策までしてますから…
問題が表面化するのは１０年後くらいだと思うので、それまでに接種済み人数を稼げればいいんだろうなと。
あそこも、底辺層の妊娠→なまぽ→子供一人前→仕込む→なまぽの拡散ループに苦しんでる国ですし。

937 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 20:47:12 ID:qb3JChf+0
>> 935
>底辺層の妊娠→なまぽ→子供一人前→仕込む→なまぽの拡散ループに苦しんでる国

凄い怖い陰謀のにほいがする
形を変えた優生思想の断種？

933 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 17:23:15 ID:dYhGyYrR0
>> 930
食料危機や地球益ｗを考えてみたら人口抑制計画てのも思い浮かぶけど…
普通に国家の金を薬屋に移動させるとお得になる人たちがいるんだろう。
副作用？　今もしくは近いうちにバレる危険性がなければヘーキ。

とりあえずこの話題はさりげなく拡散してみる。

>>598
向井の買った双子、食が細いって書いてあるけど、単に
向井の料理がまずくて食えたもんじゃないからじゃないのｗ

盛り付けとか調理方法とかで食欲増進以前に、みんなで楽しい
雰囲気で食べるからってのはありそうだね。
食べ物を放り込むことしかしない下品な高田と、外食と向井の手抜き
ワンパターンなまずい弁当ばかりの双子には、学校は楽しくて
仕方ないだろうね。

>>602
私もそう思った。

＞入学式の翌日から、いきなり給食も始まって、食の細い彼らがどう反応するものか、
　　思いっきり心配していたんですけど、なんと3回もおかわりをしたとのこと。

給食が重要な栄養源になっている子って多いらしいね。
双子もそうか。

そういえば、お弁当ありの幼稚園につき物な｢お弁当のおかず交換｣
エピソードは、とうとう一度も無しか〜。

まあ無理もないよね、味も素っ気もない、いつも同じおかず、いつ見ても
殆ど変化無し。ブログ弁当写真見ただけで、向井に全くやる気ないのが分かって
双子をかわいそうに思ってた。可愛いお弁当なんて、せいぜい幼稚園までなんだから
くま型にしたり、みやちゃんがしたみたいなパンダ型にしてやればいいのに。

向井みたいなのが、キャラ弁や凝ったお弁当作るママさんにキレて文句
言うんだろうな。自分の手抜きを棚上げして。

>>602
双子ちゃん、向井の弁当は残してたけど、ｼｯﾀｰさんの弁当は完食してたし、
優秀な遺伝子ﾎﾞﾛｸﾞによると、最近、外食なんかは結構食べるようになった模様。
向井だけが何も知らなくて、食の細い子と思い込んでるだけの様な…

みんなで楽しい雰囲気で食べる食事も、双子ちゃんが幼い頃から夫婦だけで
外食三昧だったことを考えると、普通の家庭に比べて少なそう。

幼稚園の弁当は皆それぞれの家庭の弁当だし、向井の見た目もﾒﾆｭｰも微妙なあの弁当じゃ、
604さんの言うようにおかず交換も参加できない（というか取替えたいものがなくて断られていそう）

みんなで同じﾒﾆｭｰを一緒に食べる楽しい雰囲気の食事　
というごくごく普通の経験ですら、双子ちゃんにとっては目新しい経験だったのだろうね。

>>603
せっかく給食をもりもり食べるようになった双子ちゃん、夏休み中に痩せないといいけど…

そりゃー１年生の保護者って大変なんですもの
入学したばかりの４月だけでも、最初の保護者会、PTA総会、保護者面談
クラスの役員だって、いっかいぐらいはやらないとね
双子で二人分お世話になるんですから

あ、ちゃんとした保護者なら、ちゃんとしますよね、向井サン

たまーに、ぶっちぎり無視する育児放棄の保護者もいますけれど
まさか買ってきた双子にそんな仕打ちしませんよねｗｗｗ

子宮頸がんの治療中の逆恨みで
それも散々お世話になった先生たちの悪口を
医師本人が特定できるように、本名だしているの同然のなかみで
本にかきまくっていたのは誰でしたっけね、向井サン？

ドラマ化バージョンでは、更にエピソード捏造してましたよね

同じ病院で同じ医師の患者だった者にとって
決して怒りは収まりません

子宮頸がんの患者からも忌み嫌われて幸せですか？

同じ調子で、学校の先生の悪口も書きまくりますかね？

普通は、子供一人につき一回は役員やらなきゃ駄目だからね。
向井は双子買ったんだから、二回は義務だから。
だけど、仲良しママさんたちが一緒にやることで話ついてることもあるし
幼稚園や保育園ごとの派閥はあるし、お受験否定しときながらお受験失敗した
向井さんは、肩身が狭いかしらwwwそれとも、誰も聞かないのにお受験を
バカにする負け惜しみ言って失笑買うかしらwww
小学校のママさんは、幼稚園や保育園や中学、高校、数々の習い事や町会
子供会、学童に至るまでネットワーク広いよ〜。向井一人、ポツン状態に
なる可能性高いよねwww
見知らぬ仲良しママさん達をまた恫喝しても、お茶仲間にもきっとなれないよwww

幼稚舎合格だったら喜んで名前書きもやったんだろうけど、
誰でも入れる小学校で、ただでさえ欠乏気味のモチベーションがより一層下がったんだろうね。
結局、お受験はこっそり終了。
カミングアウトはなかったね。
子どものことを考えてというより、自分のプライドが許さなかったんでしょう。

幼稚舎、合格しなくてよかったと思うよ。
「代理出産で生まれた子だけどちゃんと超名門校にはいりました。
　ｱﾃｸｼたちは愛情掛けて丁寧に子育てしてきたんです。」なんて
つまらない宣伝するつもりだったでしょ？
お受験本も出すつもりだったでしょ?

よかった。
慶應の先生方がまともで。

気の早い話だけど、中受させんのかな？
まあこの子達の人生が、対外的にいいほうに転ぶ
＞埼玉きっての進学高、理系、日本女子大出身ｱﾃｸｼのお手柄

悪いほうに転ぶ
＞世間の偏見のせい
っていうのは、もうわかりきってるけどさ。

世間体じゃなくて、本人がいい人生だったと思えるように
それこそ全身全霊をかけて、子供のために時間を使ってくれたらいいのにね。
倫理的にも生物学的にも、めちゃくちゃな反則をおかして作り出した命なんだから。
ふってくる矢は、すべて己の体で受け止めるくらいの意気込みで。

もう生まれちゃったんだし、就学するくらい大きくなちゃったんだし
注文主向井負債の過去の過ちはどうしようもないけどさ。
これから真面目に向き合って、できる限りのことをすれば
もし向井が早死にすることがあっても
愛された記憶を寄る辺に、道を踏み外さないで生きていけるんじゃないだろうか。

卵子提供者は、文字通り金のために卵子を売った、素性の知れぬアジア系の若い女。
子宮提供者は、最下層のホワイトトラッシュ。
注文主は・・・・。
このままじゃ子供たちがあまりにも不憫だよ・・・・・。

>>610
ちゃんと小学校に通えるかすらｱﾔｽｲ

どうしてアメスクに入れなかったんだろう？
双子ちゃんはアメリカ国籍があるんだから、アメスクは入れたでしょうに
遊ぶお金はあるけど、アメスクの高価な学費は無理だったって事かしら？
でも幼稚舎狙ってたなら容易に捻出できると思うけど・・

>>612
アメリカンスクールがどういう場所か詳しくないけど、高所得者層の子弟が
通うような学校なら、向井がしたホワイトトラッシュで読み書きも
怪しいシンディの子宮を金で買う下劣な行為は、蔑視されそうな気が。

アメスクはお金がかかるし
まともなアメスクは保護者が英語の日常会話できないとダメ

高田（中卒）、向井（高卒）、道場生（笑）には無理
英語できるベビシを貼り付けるしかない

幼稚舎は玉川附属と並ぶ学費で有名だから、費用面でアメスクが無理と言うことはないと思う。
とすると、614さんが言うように保護者の英語力の問題かしら？
普段の送迎を英語ベビシに頼むにしても、入学条件は保護者の英語力だから・・・
高田さんはともかく、向井さんも英語ができない？意外だわ。

>>615
向井の代理出産本読むと、最低限の英語力すら怪しかった。
知的なアテクシ自慢してたけど、読み書きも誤字脱字だらけのシンディと
幼稚園児レベルの会話するのがやっとっぽかったよｗ

幼稚園英語ができるとラフな会話が流暢にこなせるらしいが。
帰国子女の知り合いがそうだった。

それも、向井が筆談交えてたり、シンディもシンディで池沼ぽいから
意思の疎通はかなり困難ぽかった気がする。

まあ要は、向井がどうしようもない屑ってこと。

卵子の売主には、ランクがあって
美人度・学歴・芸術的才能・運動能力が高いほど値がつくよね。
雨の学費は高いから、苦学生が売ってることが多い。
その辺の層が目にする媒体に広告ばりばり載ってるし。
てか、そもそも高卒の卵子なんて需要ないから募集すらしてない。
高校中退ならなおさら売るのは無理ぽ。

代理母資格のテストには、従順でちょっと足りない人が受かるようになってんだろうな。
知恵が回るとややこしいしね。
それに何十ページもある契約書で、雇い主のほうが絶対的に有利と。

こういう事情を知らないで、まさか本当にボランティアと思ってるとは言わせないよ。
全部ひっくるめて公にしなさいよ、向井さん。
自分がやったことが正しいって確信があるならできるはずよね。
くさい物には蓋をしたまま、世に広めようってか？

名古屋

御殿山小、私の父の母校だよ。
卒業生の名簿はあったけど、在校生のはないだろうな。

優秀なｗｗｗ高田の遺伝子をｗｗｗｗ残したいｗｗｗｗｗｗ

>小学校が好きになってくれれば、今週の目標はまるまる達成だす。
こんな母親じゃ苛められても相談できねぇｗｗ

>>623
普通、子供の戸惑いや不安がないか気にするよね？
環境が変わるから、学校でいろんな経験をする分だけ
家ではゆっくり、ゆったりさせてあげるように学校から言われるよ。

そういうとこ、まるっと抜け落ちてるんだよね。さすが腹買い人非人。
こういうのが、学校が全部なんとかしてくれると決め込んで
なんかあるとすぐに学校に怒鳴り込むモンペなんだよね。典型的。

新学期、クラスの役員や委員を決めるべき保護者会には
出席したのかしらねえ？
ポツン母ｗやってると、低学年のうちは仲良し母同士で役員やってポツン。
高学年になるまで役員逃げてると、責められて居場所なくなるよｗｗｗ

たった55名の新入生のうち、向井の子供が二人か。
保護者は54人？2クラスしかないけど、学級部、広報、校外の3〜6人。
PTA活動はかなり熱心ぽいね。専用サイトまである熱の入れようｗ
サボり続けたら、かなり冷たい視線浴びそうだね。

土曜の活動だって増えていくし、東京都の小中学校は
これから土曜授業が増えていくのにね〜。ま、馬鹿向井の場合は
ママ友との交流もないから情報も全く入ってこないだろうけどｗ

更新きてる。

相変わらずｱﾃｸｼがｱﾃｸｼがだけど、その慣れない新生活に気が張って頑張ってるのは双子の方だろうに。
「学校楽しい」と口では言ってても、何気なく些細な変化があったりして、
子供なりに新しい環境の中で頑張ってるのかも〜とか思いそうなものだけど、
当の双子よりもｱﾃｸｼの方が大変過ぎて気付かないってか？
大体、何にそんなに気が張って頑張ってるというのだろう？

>>626
とにかく自分だけ頑張っている。
そんな自分だけ愛していると言いたいのでしょう。

もしかして向井って川島の旦那、鎧塚俊彦の名前知らないとか忘れたとか?
なんで名前紹介しないの？

>この写真のケーキ上の、『とーたへ』という文字を見て、「とーたへ？　どうして、“へ”なの？　“え”じゃないの？」と、
質問してくる万結に笑ってしまいました。
来年の49回目の誕生日までには、“へ”の読み方を覚えてもらいたいところです。

え？子どもが疑問や興味が湧いたときに教えるもんじゃないの？
乳児の頃から教室に通わせて絵本の読み聞かせさせてれば
なんとなく子どもも覚えてしまいそうなもんだけど。
今までと同じように出産も子育ても他人におまかせ。
学校に丸投げ？
それとも勉強なんかうるさくいわない素敵なママアピ？

愛がないね。愛が。
やっぱりね。というべきか･･･

上のほうで向井の英語力のせいでアメスクがって話題が出てるけど、
英語どころか日本語も正直・・・普通に常識ある40代女性の文章とは
思えない。なんかちょっと精神の病気っぽい印象。

もともと精神的におかしいんでしょ。
やりたいことしたがって、欲しいもの手に入れたがる、諦めを知らないって
十分異常だよ。人格障害だよね。

>>628
子どもの疑問を笑って済ますなんて
双子が赤子の頃から目を血走らせて慶應幼稚舎を目指して来た母親とは思えないですね。
だから人一倍お金をかけても落ちたということなんでしょうけど。

子供の疑問に笑って誤魔化すことも驚きだけど、双子達、紹介してもらわないと入れないような
幼稚舎専門のお受験教室に通っていた割にはちょっと…と思った。
お受験教室に通っていない子達ですら、お手紙交換や本を見て覚えることだよ？
３歳の幼稚園受験のときも思ったけど、こんな状態でよくお受験なんて思ったものだわ。

綺麗な遺伝子の精子は中卒だけども
卵子は高スペックのアジア系の学部・院生のを買ってると思うんだよね。
どうせテレビ局持ちだし、一番いいのにしたんじゃないかな？
普通に考えると、中和されて、頭のできは並になる確率が高い。
だから日常の接し方が好ましくないだけで、特にぼんやりさんではないのかもね。
なんだかなぁ。

どんなに高い潜在能力持って生まれた子でも、
こんな扱いされて育ったら凡人以下になると思う

>>628
親子の会話で、その家庭の知的レベルが解る事ってありますよね。
でも高田家は知性より野性の才能があるから、良いんじゃないですか？
文武両道は理想だけど、一方だけでも優秀なDNAを継いでいる双子なら
将来はきっと格闘とかそちらの道で才能を発揮するでしょ。

ちなみに、プロレスは格闘技ではなくて、台本ある興業ショー

勝敗があらかじめ決まっているヤオ

子供手当ては貰うのか?

>>634
親のDNAよりも、環境によってIQは変化するんだよね。双子を別な環境で育てた
結果、そうなったらしい。
だから、子供の知的好奇心を潰すような行為は絶対よくない。

向井がしてることは、緩やかな虐待と同じだよ。
毎晩絵本読んだり、日常的に言葉の意味を探るような遊びの会話中で学ぶことを
してたら、子供の語彙や文章力は飛躍的に伸びる。
おかしな塾に放り込むよりずっといいのにね。

>>628
その続きも、ドン引き
＞火曜日は、お誕生ケーキの残りを、ワタクシ1人でペロリ。

普通、子供のおやつに取っておかない？

>>639
昔からそうだよね。
「こっそりとっておいた頂き物のお菓子」を夜中に」とか何度か書かれていたわ。
貰ったものが一つでも半分こして与えるとか、そういう考え方は全くなくて
隠しておいて自分が食べるのよ。

幼稚園の父母会で出されたケーキしかり、
スーパーで一つだけ買ったエクレアしかり・・・

たとえ隠れて食べたとしても
”うきっ！”とか”わーい”とか感嘆詞つきで
四十半ばの母親に全国のファン向けのブログで書かれると
奇異な印象は否めない。

何だっけ、クマの形のクッキーか何かも残ったのを自分だけで食べたよね。

普通の能力のあるお子さんだとは思うけど
よくよく考えると、ちょっと足りないくらいがいいのかもなぁ。
思春期になって、いろいろ考え始めたら、頭が爆発しそうだもん。
なぁ〜んも考えない呑気者じゃなきゃ、ここんちの子供は務まらないよね。

この二親以外で、心のつながりを持てる人がいるといいんだけど。
本当の意味でこの子達のこと、気にかけている人っているんだろうか？
高田には肉親がいないし
向井のお母さんは痴呆？　兄弟とは仲が悪いんだよね？
プロレス関係の人は義務で見てるだけだろうし。
友達とか先生とか、この先いい出会いがあるといいんだけど。

双子ちゃんの小学校入学に対して高田のブログではお祝いのコメントがついたのに
向井がブログに入学の記事を書いたにもかかわらず
向井BBSには誰ひとりお祝いメッセージを書かないんだね。
まあ、入学式でさえ「日程の消化」的な書き方だったし
感慨深いどころか、嬉しさいっぱいって感じはなかったよね。
"とりあえず「楽しくてしょうがないらしい」のでよかった"だけなんて。

寂しくないのかな。

＞誰ひとりお祝いメッセージを書かない

なんか人格崩壊に向井そうｗ

更新ｷﾃﾀ

＞「小学校に上がると、ラクになるわよぉう」と、
　上にお兄ちゃん姉ちゃんのいる幼稚園ママたちに言われてはいたんですが、ハイ、本当にラクになりました♪
　お弁当作りがなくなり、朝はご飯を食べさせて、「いってらっしゃ〜い」と、送り出すだけ。
　←家から学校まで、めっちゃ近いだけでなく、たくさんの児童が使っている通学路が目の前なので、
　上級生たちに甘えまくりの万結、デレデレだす。

「ラクしたい」が双子誕生時からのあなたの子育てのテーマなんですからよかったんじゃないですか？

「ｱﾃｸｼとってもラクなのよぉん！！よかった！近所の学校で！　遠くから通う幼稚舎児童の保護者ざまぁｗ」
とおっしゃりたいのなら
ちょっと哀れさを感じざるを得ませんがｗ

でも幼稚舎入れるためにかかった費用は数百万、あるいはもしかして、その一桁上ですよね。

上級生に甘えまくりなのは双子ちゃんだけでなく向井自身もって
気がつかないところがこりゃまた痛い。

送迎時のわずかな母子の時間が無くなって、私は寂しかったけどなあ・・・
家だと家事に忙しく、じっくり相手ができないけど、行き帰りの道だけは
本当に母子でじっくり話ができた。すごく貴重な時だった。
でも、向井さんにとって送り迎えは苦痛だったんだね。

えええ？楽になったって？
ふつう１年生のはじめのころは、幼稚園より大変だけど？

担任どんなひとかな、PTA役員どうするかな
毎日のお荷物用意できたかな、宿題できたかな、お友達できたかな
子供だけでのおつきあいや遊びもはじまるから安全面だいじょうぶかな
おけいこどうしようかな、塾いこうかな

日常のことだけで、ふつうの親は神経ぼろぼろになるけどね
しかも双子だったら、なおさら大変なはず

ほっとできるのは軌道にのってきた１年生のかなり後になってからだよ

そういう事ぜーんぶ丸投げして
ホント楽よお〜んって思ってるのかなー
それともとにかく楽になりたくて見ないフリしてるのかなー

ラクになった、っていうのは今まで苦労してきたり頑張ってきたりした人が
言うセリフだと思うんだけど、向井さん幼稚園時代なんか苦労してたっけ。
お弁当はやっつけ仕事、送迎は高田が車で、延長保育は目いっぱい利用、役員経験もなし。
何が大変だったのか素で聞きたい。

>>647
＞「いってらっしゃ〜い」と、送り出すだけ。

子育てが楽になって喜ぶなんて愛の無い人だなあ。私は子供が
小学生になると勉強についていけてるかなとか、お友達出来るかなって
心配になりましたよ。不審者のニュースを見ると不安になって
子供が小学三年生になるまでは送迎してました。
双子ちゃんを欲しがったのは本当に飯の種にするため？

>>644
何年か前にズバリ言うわよで高田が出演したとき、細木に
「恋をしたくてしょうがないでしょ？」「あなたが一皮むけた時には
環境かわるかもしれないよ」なんて言われてたのを思い出しました。
もし二人が離婚することになっても双子ちゃんを気にかけてくれる人がいるか心配。

アメスクって、東野夫婦やキムタク夫婦の子供も入れるんだからビミョー。

特別養子制度を利用した場合、国籍はどうなるんだろうね
実子と同じ扱いだったら出生地主義の国の国籍があるのは変だし

>>654
22歳か23歳までは重国籍が認められているよ。
ハーフの子なんかは、それで大人になるまでに
パパかママどっちかの国を選ばなきゃならなくて
悩むことがあるらしい。

誘導

ここに「はい」と書くと幸せになれて無病息災です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5729/1266590486/

子供をネタにするのなら、どれだけ子供が心配かを書くものでは？
楽になりました、上級生にお任せです！
って、なんか寂しいよね…

子供がこんな文章を読んだら泣いちゃうかもね。

いつも思うが、子供に対する愛が感じられないブログを
いつまで更新するつもりなんだろうか？
つか、本当に子供に対して「愛」があるのか？

幼稚園で2人も世話になっておいて
PTA役員やらなかったんだ。

凄い面の皮ｗ

ご近所小学校でも６年間バックレるんだろうね。
幼稚舎にご入学できてたら真っ先に手を挙げてしゃしゃりそうなのにｗ

>>658
同意。

幼い双子の育児は、ｼｯﾀｰさんやｽｸｰﾙに…
幼稚園の送迎は、高田と道場生に…
学校の登下校は、近所の見ず知らずの上級生に…

全部、人に丸投げだよね。
ﾗｸがしたいだけなら、一体何のために子供を買ったのだろうね？
やっぱ飯のﾀﾈなの？

＞何のために・・・

借り腹進行形時代から言われていたけど
・妊娠と同時にガン発覚、子宮切除という事態に、今まで大して
欲しいと思わなかった子供が強く欲しくなった。無い物ねだり。
・当時、浮気が囁かれていた夫を繋ぎ止めるため。
当初はインタビューに、借り腹のことをよく知らない振りして
「代理出産と言う方法もあるらしい」に止めていたけれど
実際は子宮切除の際に、卵巣を避難させておく周到さ。
最初からやる気満々だった。
事あるごとに記者会見を開いて、フラッシュを浴びる快感に
酔いしれていたんじゃないかな？
子育てのことなんか考えず刹那的なタイプだし
だからベビーベッドや服もギリギリまで用意もせず
育児書一つ読むこともなく、基本的な育児知識もなしに
双子を引き取ってからは実家の老母やベビーシッターに丸投げ
非道い話だわ。
子どもは自己満足の道具でもなければアクセサリでもないってのに・・・

>658
この人の書く万結の描写で、ほほえましいと思ったことがない。
親目線ではなくてただの観察日記。お酒や自然の描写には感情を込めてるのにね。
これだけ子供のことを書いていれば、１つや２つは愛情を感じる文章があるだろうに・・・。
普通の親が読めば、愛情が薄いことは丸わかりだよね。
私にも同じ年頃のこどもがいるだけに、双子が不憫でならないわ。

双子は向井の理系ｱﾋﾟｰﾙの産物。

子供がグレない事を祈るわ

ボログ見た。楽屋に島らっきょうの差し入れなんて
無神経通り越して、嫌がらせだわよ。
　

　

＞（5月こそ）リビングを美しく片付ける」と。
　・・・ホームパーティーでも開いてみましょうか。
　もっと切羽詰った、絶対に片付けなくちゃならない“何か”を作らなくちゃダメなのかもしれませんね。
　略
　歌に踊りに楽器演奏に、めっちゃ頑張っている彼女を見ていると、
　絶対に何か美味しいものを作ってあげたいと思うのですが、さぁて、どうしたものでしょ。
---------------------

大丈夫なんだろうか。
以前はホームパーティ開いてもミヤちゃん夫妻に魚さばかせたり料理を作ってもらって
自分はブチ込むだけの常夜鍋と水菓子担当とかだったくせにｗ
口だけでなく、誰にも迷惑かけないでパーティしてくれることを切に願う。

大丈夫、デリバリーとかお金で解決できるからｗ作るなんて口先だけ。
（ってここに書いたらむきになって手作りするかな向井）

それにしても豪邸のはずなのにずいぶんと汚部屋なんだね。
子どもの物が散らかって大変なんですぅ〜って幸せアピールのつもり？
お片づけの躾もできない＆されてない親子なんですとしか見えないんだけど。

ホームパーティするなら招待するお客が居なきゃね…

そんなに欲しかったなら、あの子を産めばよかったのに
産もうと思えば、産めたんでしょ？

この夫婦、まさか学資保険くらい加入してるよね？
お受験にお金つぎ込めるんだから、先行きの学費と
親に何かがあったときのための蓄え＋保険には入ってるよね？
既往症があるから向井の分は無理かもしれんが。

子供手当て、生活費に充てたりしないよね？
まさかこのふたりに老後の面倒をみてもらおうなんて都合よく考えてないよね？

高田、テレビで見かけなくなったな