【正々堂々】向井亜紀45【こっそり養子縁組】

代理出産についてよく知らない人は先ずこれを読んでね。

■大野氏、シンディインタビュー（写真付き）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
　代理母は社会的地位の低いブリーダー(繁殖)階級
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
　第６回　取材の裏側 １　複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合（前編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column006.htm
　第７回　取材の裏側 ２　複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合（後編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column007.htm
　第10回　取材の裏側 ３　　代理母インタビューの真実
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm

大野和基 著『代理出産　生殖ビジネスと命の尊厳』集英社新書　2009年5月17日発売
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/index.htm


■向井亜紀公式ホームページ
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/

前スレ　
卵子提供疑惑】向井亜紀44【夫よしっかりして】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228826657/

■当スレの過去ログは>>3-6　■その他のテンプレは>>7-30あたり。

━━━━━━■有志によるまとめサイト■━━━━━━━━
★AkiLog（閉鎖された2002〜04年の公式HP日記過去ログ倉庫）
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★備忘録（公式HP削除祭りの実態＋α）
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向井亜紀2ちゃんねるテンプレ一覧
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3933/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

過去ログ　Part１/４

【分娩しただけ】向井亜紀さん裁判で負ける【親？】 （１）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135675488/
【借り腹】＿　向井亜紀２＿　【ﾍﾝﾃｺ育児】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143970770/
【産まず】＿向井亜紀３＿　【育てず】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147568259/
【大阪ナイト】＿向井亜紀４＿　【うきっ♪】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152762387/
【ｺｿｰﾘこのスレ】＿向井亜紀５＿【読んでます】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157960918/
【買って産ませて】＿向井亜紀６＿【実母です。】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159782371/
【品川区】＿向井亜紀７＿【頑張れ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160291932/
【Ｄ・Ｎ・Ａ！】＿向井亜紀8＿【Ｄ・Ｎ・Ａ！】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160564470/
【育児は】＿向井亜紀９＿【ｲｲﾄｺどり】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160735671/
【女性は出産道具】向井亜紀１０【ではありません】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161060360/
【代理母は】＿向井亜紀11＿【ブリーダー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161311767/
【入院中も】＿向井亜紀１２＿【ネット依存】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162879257/
【旅ｻﾗ固執】向井亜紀１３【最後の仕事】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164592641/
【旅皿復帰】向井亜紀14【くそじで自演】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166326897/
【子供より】向井亜紀１５【自分優先】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167169539/

過去ログ　Part２/４

【旦那と外食】向井亜紀１６【双子は留守番】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169030897/
【風邪ひき父子】向井亜紀１７【放置で温泉】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170775302/
【ドラマ放映】向井亜紀１８【BBSは停止】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172723309/
【育児も講演も】向井亜紀１９【やっつけ仕事】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1174525521/
【本人こそが】向井亜紀２０【家族未満】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175119999/
【ﾊｲｿなｱﾃｸｼ】向井亜紀21【敗訴会見】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176249730/
【日本人夫婦】向井亜紀22【米国人双子】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176364294/
【自称家族は】向井亜紀23【自傷家族】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176589538/
【子供は持てても】向井亜紀24【母性は持てず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177046077/
【恵まれてるのに】向井亜紀25【満たされない】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177798385/
【休園日はｼﾗﾈど】向井亜紀26【飲み会忘れず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178514922/
【お茶に乱入】向井亜紀27【ﾏﾏ友ﾛｯｸｵﾝ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179288012/
【子の次は犬 U ﾟ _･ﾟ】向井亜紀28【世話は双子】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179910997/
【ダメになったら】向井亜紀29【買えばいい】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181320512/
【ﾎﾞﾛｸﾞでﾈﾗｰと】向井亜紀30【交換日記】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183434456/

過去ログ　Part３/４

【ﾎﾞﾛｸﾞでﾈﾗｰと】向井亜紀30【交換日記】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183434456/
【分娩は代理】向井亜紀31【酒席は本人】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1185331163/
【卵子の主は】向井亜紀【誰ですか?】　（32スレ目）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188281930/
【精子は高田】向井亜紀33【卵子は誰の？】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190194300/
【卵子提供疑惑】向井亜紀34【講演会でｵﾅﾆｰ連呼】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1193838767/
【卵子提供疑惑】向井亜紀35【講演会でｵﾅﾆｰ連呼】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195954361/
【卵子提供疑惑】向井亜紀36【育児も介護もｵﾅﾆｰ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198713862/
【ﾓﾙﾓｯﾄにうちの子を】向井亜紀37【卵子提供疑惑】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201334410/
【卵子提供疑惑】向井亜紀38【ﾐｼﾝの修理も恫喝で】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202515879/
【卵子提供疑惑】向井亜紀39【恫喝育児】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204435516/
【卵子提供疑惑】向井亜紀40【弁護士エア疑惑】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207307281/

過去ログ　Part４/４

【卵子提供疑惑】向井亜紀41【エア育児】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211806902/
【卵子提供疑惑】向井亜紀42【米国籍双子もう4歳】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217994644/
【卵子提供疑惑】向井亜紀43【双子＜ｱﾃｸｼの見栄】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222942983/
卵子提供疑惑】向井亜紀44【夫よしっかりして】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228826657/　（前スレ）

代理出産依頼表明時（2002年）インタビューより

★出産後、もし、サンドラさんが引き渡しを拒否したら・・・

向井「その時はサンドラさんに譲ろうと思っている。
　　　　赤ちゃんは大きな地球という船のあっち側にいるんだ、と思って」
（サンケイスポーツより）

★代理母が、もし子供を渡さなかったら？

向井「そうなってもいいんです。
　　　がんが再発して私が死んじゃうかもしれないでしょ？
　 　　だったら『絶対大事に育てろよ！』と血判状取って（笑い）向こうにあげる。
　 　海の向こうでも２人の子供が暮らしてくれればうれしいんです」
（ニッカンスポーツより）

■向井、代理母が双子出産直前のＴＶインタビューにて
　　「将来、子どもが自分の出生に悩んだら、山の栄養に。
　　もう死ぬ山も見つけてある」と子殺し予告。

自著「プロポーズ」「会いたかった」でも明記。

　　向井亜紀著「会いたかった」　277ページ目

「　いよいよシンディが産む直前だった。

　生まれてきたくなかった、死にたいと言われたら
　山奥の土を深く掘り睡眠薬飲もう。

　高田には内緒、候補地も見つけている。

　あとは土にかえりやすい衣装を見つけるだけ。
　誰にも見つからず熊冬眠サイズの穴掘れれば死体完成。
　あらゆる生き物の糧となれば私達が存在した価値がある。

　どうせなら前向きに死のう、一人で、あるいは二人だけで死なないで。
　あなたたちをいじめる人は間違っている、責められるべきは私。　」

向井が東京でインタビューにこう答えているとき、
代理母シンディは突然の大出血から破水し緊急入院、
立会い出産を希望する向井高田のために体に合わない陣痛止めの点滴を受け、
その副作用で水すら吐いてしまう状態だった…。

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�@

1964年11月　　埼玉県生まれ　日本女子大在学中にミスDJでデビュー。
　　　　　　　　　　専門課程に進む前の、一般教養課程の２年次で大学中退。
1994年　　　　　高田と結婚
2000年11月　　子宮頸部ガンにより子宮および骨盤内リンパ節剥離手術をうける。
　　　　　　　　　　自ら記者会見を開き、子宮摘出を告白。
　　　　　　　　　　代理出産も視野にいれていることを話す。
2001年2月　　　読売新聞でも代理母について勉強していることを語る

2001年4月2日〜2002年3月29日　向井司会の情報バラエティ「レッツ」放映
2002年3月8日　ＨＰ開設　ドラマ「１６週」放映日　代理出産依頼決意を表明
2002年春　　　　ホリプロから独立　高田道場所属

2002年5月中旬　代理母候補サンドラとの対面のため渡米
2002年8月　　　採卵のため渡米　採取できたのは１つ　
　　　　　　　　　　顕微授精するが受精せず、当然サンドラへの移植もなし
　　　　　　　　　　その会見で右卵巣が壊死していることも明かす
2002年8月16日　たったひとつとれた卵子が受精卵にはならなかったことを当時のＨＰでのダイアリーに綴る
　　　　　　　　　　「私の卵巣は、多分、化学療法のダメージからほとんど正常な卵子を
　　　　　　　　　　　作り出すことができなくなっているのだろうということです。」　　　
2002年9月12日　同じくＨＰにて「卵子提供についての勉強をはじめた」ことを告白

2002年10月　　腎臓のステント交換、その２週間後炎症をおこし緊急再入院　
　　　　　　　　　そのため10月に予定していた２回目の渡米しての代理出産依頼は延期となる
　　　　　　　　　期間をかけて向井と排卵周期をあわせるため、
　　　　　　　　　ホルモン注射を打っていたサンドラの努力は無駄に。
2002年11月24日　高田引退試合（このとき、高田の八百長告白から夫婦は別居中）
2003年1月1日　２回目の採卵　採取３つ、うち２つが授精・卵分割　サンドラの子宮へ移植
2003年1月15日 都内自宅にてサンドラの子宮に着床せずの電話連絡を受ける
　　　　　　　　　　　この日で一度ドキュメンタリーの撮影はいったん終了

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�A

2003年1月　　2回の代理出産への準備が不成功に終わり、
　　　　　　　　　代理母サンドラへの体の負担を考えるＤｒ．フォークから
　　　　　　　　　卵子提供の選択、代理母候補者の変更をすすめれる。
2003年2月　　成熟卵をつくる機能の落ちている卵巣の回復をはかり、
　　　　　　　　　エストロゲンを補うため経口エストレース服用開始
2003年3月　　Ｅメールで２人目の代理母候補がシンディに決まったと連絡を受ける
2003年4月26日　渡米、卵胞のチェックをし
　　　　　　　　採卵が決まった翌日の29日、初めてシンディとその夫ヴァンリード夫妻と顔合わせ
2003年4月30日　採卵　左の卵巣から３つ、壊死していたはずの背骨近くに移動している右の卵巣から１つ採取
　　　　　　　　うち３つが受精、卵分割まですすんだ２つの胚（受精卵）を5月4日シンディへ移植
2003年5月14日　都内の向井の元へ、着床・シンディ妊娠の知らせのＥメールが入る
　　　　　　　　同月24日の連絡にはシンディはつわりが始まっている、ともある
2003年6月　　　ＨＰ「ローズ亀井着床成功・妊娠９週」
2003年6月７日　シンディが多胎妊娠であることが判明　（予定日は12月末〜1月はじめ）
　　　　　　　　また、シンディは長期間の筋肉注射のため臀部が硬くなり痛みがでている
2003年6月13日　身体への負担を恐れ、減胎を望むシンディを説得すべく１泊３日の日程で渡米
2003年7月10日　シンディに腹痛と出血
2003年8月16日　シンディの長女の１３歳の誕生日にあわせて渡米
　　　　　　　　　　　（ここからドキュメンタリーのカメラが同行）
2003年8月18日　双子の性別判明　
　　　　　　　　　　向井曰く「３９歳で男の子二人の子育てに突入する私が体力的にかわいそう」
　　　　　　　　　　　　　　　（著書「会いたかった」より）
2003年10月13日　高田から向井へ「勝敗が決まってる試合（高田いわく「プロレス」）」をしてきたことの告白
　　　　　　　　向井激怒、それから一ヶ月まともに口をきかず高田がよそへ寝泊りし｢家」へ通う生活
2003年10月22日　この日のシンディの誕生日にあわせて渡米　
　　　　　　　　　　　　ダイヤモンドがついたネックレスをシンディへプレゼント　寿司ディナーへ招待

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�B

2003年10月24日　帰国、23日付け新聞で「米で代理出産　子と認めず　出生届保留」のニュース
　　　　　　　　　　　（のち、この時ニュースとなった出生届は神戸家裁→大阪高裁を経て
　　　　　　　　　　　　「分娩者が母である」との理由で2005年11月に最高裁で不受理決定の判断が下される。）
2003年11月25日　シンディ、出血の連絡　絨毯が赤く染まるほどの出血、子宮口が１ｃｍ開いている状態
　　　　　　　　　　　　子宮収縮を抑える薬（マグネシウム）、ステロイド投与　破水
　　　　　　　　　　　向井たちは渡米の支度をしつつ、自宅でドキュメンタリーのインタビュー撮影
2003年11月26日　渡米　シンディは至急収縮抑制剤が体に合わず、消耗が激しく水も吐いてしまう状態
　　　　　　　　　　　向井高田が到着したことで子宮収縮抑制のための点滴は中止される
　　　　　　　　　　　シンディとの短い面会
2003年11月27日　午前中シンディと面会　羊水が流れ出ているため羊水のにおいがする
　　　　　　　　　　　その後、向井高田はサンクスギビングのごちそうを買出しに街へ
　　　　　　　　　　　ホテルで「モリモリと」食事、たわいない話をして大笑い

2003年11月28日　帝王切開で双子誕生（アメリカ式数え方で33週の早産だった。）

2004年1月9日　　双子（米国籍パスポート、観光ビザ）を連れてを連れて帰国
2004年1月15日　代理出産の双子誕生報告記者会見　双子の実名と写真を披露
　　　　　　　　　　　「紙のことは後づけでいい。」「子供にアメリカ国籍をプレゼントするのも流行ってる」と発言。
2004年１月22日　　品川区に向井を「母」欄に記入した出走届提出　受理されず預かりとなる出生届け提出　
　　　　　　　　　　区役所前での会見にて「すべてを（役所の）対応にまかせます。
　　　　　　　　　２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
　　　　　　　　　家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と発言。

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�C

2004年3月10日　双子のアメリカ人としての観光ビザでの在留期限が切れるため
　　　　　　　　　　　入国管理局で在留資格３年申請
2004年3月11日　品川区・世田谷区で外国人登録手続き完了。
　　　　　　　　　　　「米国人で充分」と日記につづる（「家族未満」より）
2004年3月15日　領事館にアメリカの弁護士へ電話した経緯の説明要求を行う。
　　　　　　　　　　　連日のように法務省へ説明要求のため連絡、面接要求
2004年3月12日　弁護士面接
2004年4月　　　　弁護士〜法務省面談でも出生届の訂正を求められ、
　　　　　　　　　　　（5年在住での）帰化のすえなら向井を母とできるか検討。
2004年5月21日　ＤＮＡ鑑定依頼
2004年5月28日　不受理決定（区役所より告知）　　　　
2004年6月　　　　不受理決定を不服として家裁に申立

2004年7月7日　　ＤＮＡ鑑定書到着
　　　　　　　　　　　しかし、このDNA鑑定の結果は、
　　　　　　　　　　「私がDNA鑑定書を元に遺伝的つながりがあるから実子と認めてくれと訴えると
　　　　　　　　　　　卵子提供をうけて代理出産を依頼した人に悪いから」というような理由で公表されていない。

　　　　　　　　　　　また、遺伝的つながりの有無の情報も記されたネバダ州家庭裁判所の
　　　　　　　　　　　出生証明書書き換え申請認可記録も弁護士を通して
　　　　　　　　　　　「ブロックをかけた」審議自体の存在さえも確認できない
　　　　　　　　　　　第三者の閲覧不可な状態にしてある。

　　　　　　　　　　　同時期、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　１歳半時点で双子は1人は立てない、もう1人も歩けない発達具合だったが
　　　　　　　　　　　幼児教室へ入園させる（家族未満　より）

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�D

2004年7月25日　「妊娠・出産をめぐる自己決定権を支える会」の依頼で都内で講演。
　　　　　　　　　　　翌日、この講演内での「分娩（ぶんべん）しただけの人が親といえるでしょうか」が
　　　　　　　　　　　ＴＢＳのニュース内で流される。向井側は真意ではないと抗議、
　　　　　　　　　　　27日ＨＰで謝罪にきたＴＢＳ職員の実名を公表。
2004年8月2日　　ＴＢＳ報道の一連の騒ぎから、ＨＰ休止宣言
2004年8月　　　　東京地裁にＴＢＳに対しての名誉毀損に基づく損害賠償請求を提訴
2005年9月　　　　新しく公式サイトとしてブログ開始
2005年11月30日　　　東京家裁は向井側の出生届不受理不服の申し立てを却下、向井側即時抗告
2005年12月27日、東京地裁、ＴＢＳへの損害賠償請求を棄却、向井敗訴

2006年7月　　　　向井高田一家と、向井の招待でヴァンリード家とでハワイ旅行
2006年8月　　　　ステント交換手術の影響から腎盂炎、それに卵巣嚢腫が重なり入院

2006年9月　　　　東京高裁　品川区に出生届受理命令の決定、代理出産の容認ではなく
　　　　　　　　　　　主な理由は「外国裁判所の判決の効力は国内で認められる」。
　　　　　　　　　　　品川区は法務省の指示を受け最高裁へ許可抗告

2006年10月　　　向井２週間以上の長期入院、右腎臓＆尿管摘除（摘出）・動脈処理・人工血管バイパス形成　
　　　　　　　　　　計４箇所　１０時間超の手術
　　　　　　　　　　　年末12月の旅サラ忘年会には出席、ワインやラムベースのカクテルを飲酒

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�E

2007年3月23日　　　　最高裁、東京高裁の決定を破棄し、出生届受理は認められないとの決定を下す
2007年4月11日　　　　最高裁判断に関して高田向井が記者会見を開く
　　　　　　　　　　　そこでシンディを母として提出しなければならない条件は飲めないので、
　　　　　　　　　　　双子の出生届提出・日本国籍取得をしないことを自ら選択、
　　　　　　　　　　　双子をアメリカ国籍のまま育てることを表明。(一応、国際特別養子縁組の道は残す）
　　　　　　　　　　　向井までは最高裁までいった一連の裁判を「怒りも感じたし、ガッカリした。
　　　　　　　　　　　時間と労力とお金をかけた社会見学で得るものはなにもなかった」、
　　　　　　　　　　　また最高裁で判断が下されたにも関わらず
　　　　　　　　　　　「高裁で出た判決が将来、日本で認められる価値観だと思う」と発言。
2007年4月13日　　「高田とシンディの（婚外）子として、出生届を提出する」というやり方は、
　　　　　　　　　　　『シンディ夫婦との約束に違反し、
　　　　　　　　　　　　ネバダ州裁判所で受けた親子関係確定というルールにも違反することになる。
　　　　　　　　　　　　とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」』とブログに記載。
　　　　　　　　　　高田が生前認知したアメリカ人既婚女性との間の非嫡出子としての双子の日本国籍取得の道は
　　　　　　　　　　みずから閉ざすことを宣言。

2007年5月　　　　雑誌「STORY」誌上のインタビューで
　　　　　　　　　　『「あなたも代理出産で生まれたの？」と気軽に聞けるような世の中になってほしい』と発言。

2007年8月24日　　生殖医療に関する学術会議にて、根津医師とともに
　　　　　　　　　　　「国内での代理出産容認を希望」の意見陳述を行う
　　　　　　　　　　　また、同時期に非公表のまま、特別養子縁組申し立てを家裁に申請
　　　　　　　　　　　調査員の２回の訪問などの審議を受ける。

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�F

2008年3月　　　法務省と厚生労働省との連名で設置を要請された日本学術会議「生殖補助医療の在り方検討委員会」が
　　　　　　　　　　「代理出産は原則全面禁止として立法することが望ましい」との方向で報告の最終調整に入る。
　　　　　　　　　同時期、こそっと申し立てていた高田向井と双子の間で特別養子縁組が成立。
　　　　　　　　　
2008年4月16日　　　　代理出産、原則禁止で合意・学術会議が最終報告　提出

　　　　　　　　　向井コメント 最終報告案提出を受けて
　　　　　　　　　「自分と血のつながった赤ちゃんを抱きたいと思う人の夢を
　　　　　　　　　摘み取るなら、摘み取るだけの根拠をきちんと示してもらいたい」と反発
　　　　　　　　　「最高裁の決定にも感じたが、今回の報告書も理論の積み上げが整っていない。
　　　　　　　　　バランスが悪いと思う」
　　　　　　　　　　特別養子縁組が成立し、法的にほとんど実子と変わらない親子関係の認定を受けたことを隠して
　　　　　　　　　「これから代理出産を考える人を迷わせないためにも、
　　　　　　　　　　法的に親子関係がないと宣告された私たちのような家族だって、
　　　　　　　　　　一つ屋根の下で楽しく暮らしていけることを証明できるよう丁寧に生きていきたい」と発言。

2008年秋　　週刊誌に、双子を熱心に慶応幼稚舎受験に定評のある幼児教室へ通わせていることをスッパ抜かれる。

2009年4月22日　国内で祖母が孫を産むかたちの代理出産で生まれた男児と
　　　　　　　　　　　依頼者である娘の間に特別養子縁組が成立したニュースをうけ、
　　　　　　　　　　　ブログで2008年３月に高田家は特別養子縁組がすでに成立していたことを告白。
　　　　　　　　　　　そのなかで、卵子提供をうけ代理出産で特別養子縁組が認められなかった関西の夫婦から
　　　　　　　　　　　「もし、高田家で特別養子縁組が成立してもそれを公表しないでほしい」と手紙をもらっていたことにも触れ、
　　　　　　　　　　　（卵子提供を受けたその夫婦と自分たちは）「別なケース」
　　　　　　　　　　　「私たちのようなケースなら、特別養子縁組が認められますよ。」と明記。

依頼者を「実母」とした代理出産による出生児の出生届不受理不服申し立てに対する決定

最高裁判決文　ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070323165157.pdf
　　　　　　　　　　ttp://blog.livedoor.jp/saiban_hanrei/archives/50480619.html
最高裁判例　　ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=34390&hanreiKbn=01

２００７年４月１２日　最高裁の判決を受けての記者会見での向井の言い分まとめ

・昨日4/11までが、父：高田　母：シンディ　と（訂正）した出生届提出期限だった。
・それを出すためには、母：シンディ　と書くことの許可をシンディにとられねばならず、
　またそれをすると契約違反としてシンディに訴えられる可能性もあるため断念した。
・2007/04/11を越すと出生届提出期限が過ぎるので、
　父：高田（日本人）の子としての　出生届をだし、日本国籍も選べる選択肢を残す道は断念した。
・なので双子はアメリカ国籍だけ（アメリカ人）となり、向井と高田は
　アメリカ人の子を日本人夫婦が養育する形の「家族」を形成することを選んだ（ことになった）。

　↑今の双子ちゃんの戸籍・国籍問題ここまで。 ↓上記のこととは別として、向井の感想

・最高裁まで争った出生届不受理不服申立の裁判は、大金と時間と労力をかけたのに
　（戸籍の実母記載という）得られるものがなかった、
　自分にとって（社会の仕組みを学ぶ）大きな社会科見学だった。
・最高裁判決の補足意見内でおすすめしてくれた「特別養子縁組」は
　あくまでこういう手もあるよ、という「オススメ」でしかなく、
　家裁などで聞いてみると必ず許可が下りると最高裁が確約してくれたものではなく
　「大雑把な提言だった」と落胆した。

また今後のことについて
・とりあえず双子は在留期限延長の手続きもとった。
・将来的には（国際）養子縁組という手もあるが、子の「実の親」の同意が原則必要になり、
　シンディとの契約が壁となる可能性があり、向井としては「高いハードルを感じている」
・子供が日本はイヤだ、と言ったら他の国に住む心構えは向井高田としてはできている。

※　母：シンディ、父：高田として出生届を期限までに提出すれば双子の出生届は難なく受理され
高田の非嫡出子として高田の戸籍に入ることでき、双子は日本国籍を得ることができた。（アメリカとの２重国籍となる。）
向井は　自　分　だ　け　養子縁組をするのがイヤだったので、それならと双子を戸籍にいれる道をとらず放置。

自分のプライド、産んでなくとも実母として認られたい欲望＞＞（超えられない壁）＞＞子供の安定

向井ボログより
双子の国籍・戸籍、また双子との養子縁組について

直球勝負を貫く決意の高田家にとって、
最高裁や行政の提言に従うことは、
シンディ夫婦との約束やネバダ州裁判所が決定を下した親子関係を裏切ることになり、
「そんなことは絶対にしない。日本国籍や実の親子と記載された戸籍を取得するために、
お世話になった皆さんを無視してしまっては、
それこそ子の福祉に適わない」という決断に至りました。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2007&m=04&d=12

私は、代理出産という方法で子を得るチャレンジをする決心をしたとき、
「絶対に、約束違反・ルール違反をせずに真っ向勝負をしよう。
将来、事の経緯をすべて子供に話して聞かせなくてはならないのだから」と、自分に誓った。
そして、これだけは絶対に崩すつもりはない。
しかし、法務局・法務省の勧める、
「高田とシンディの子として、出生届を提出する」というやり方は、
あきらかにシンディ夫婦との約束に違反し、
ネバダ州裁判所で受けた親子関係確定というルールにも違反することになる。
高田家としての結論は出さねばならない。
とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」。今はこれだけだ。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2007&m=04&d=13

時間をかけて審議してくれた家裁や最高裁の中の人はお世話になった皆さんには入らないのか？
最高裁が下した決定は裏切ってもＯＫなのか？
民法の判例上、代理出産を依頼するまえから分かっていた「分娩をもって母とする」という
国内のルールは違反してゴネてもいいのか？！

生活している国の国籍をとらず不自由な外国籍で暮らすという、
双子の「子供の福祉」を損なうことよりも
＞とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」。
と、自分の意地の方を優先ですか、そうですか。

スレ　パート32より
■双子の出生届、国籍取得問題について・

海外で生まれた子供の出生届の提出期限は、生まれた日も含めて３ヵ月以内です。
期限を過ぎると受け付けられません。

日本は「父母両系血統主義」ですので、子供が生まれたときに父または母が日本人であれば日本国籍を取得します。
米国は「生地主義」を採用していますので、通常、米国内において生まれた子供は米国籍を取得します。

したがって、上記双方の要件を満たしている場合には日米二重国籍となります。しかし、この場合、
日本側（大使館・総領事館、市区町村役場）に生まれた日から数えて３ヶ月以内に
日本国籍の留保意思を表示して出生届を届け出なければ出生時に遡って日本国籍を失います。
つまり、米国籍のみとなります。

なお、婚姻をしていない日本人父と外国人母との間に生まれた子については、
母の胎内にいる間に日本人父から認知（胎児認知）されている場合には出生によって日本国籍を取得しますが、
出生後に日本人父が認知した場合には、出生のときに法律上の親子関係があったことにはなりませんので、
原則として、出生によっては日本国籍を取得しません。
ttp://www.us.emb-japan.go.jp/j/html/todoke/shusshou.htm

最高裁での決定がでるまでは「係争中」ということで
出生届の提出期限が延長されていたいんだけど、
最高裁の決定がでた日から14日以内の「シンディを母とした」出生届を提出しなかったので、
今後も国際養子縁組をしない限り高田家の戸籍に双子をいれることはできません。

本来なら既婚者である外国人母の子である双子は
高田とも法律上の親子関係があるとは認められないので
日本国籍取得もできないんだけど、
代理出産契約を出生前の認知（胎児認知）とみなし
父：高田　母：シンディ　として出生届を提出するなら双子の日本国籍も認めましょう、って
恩情措置だったんだけど
それも向井は「ｱﾃｸｼが母じゃないなら出さないわ、ﾑｷｰ!」と蹴りやがった。

> とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」
と言い切った向井がした、
「私は、申請書等にシンディの名前を書き込むことはありませんでした！」
という双子との特別養子縁組の方法とは？

スレ　パート24より
990 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 18:29:19 ID:b1KUrqae0
アメリカにおける親権者としての「実父実母」の向井高田が一度、双子の親権を放棄して、
親権者・養育者がいなくなったアメリカ人の双子の子どもを
日本人の向井高田が親権者・養育者がいない双子を
国際養子として引き取るかたちで特別養子縁組し、
親権者養育者が日本人であるという理由で双子に日本国籍を取得させただけなんじゃないかなぁ。

■向井は、双子は日本国籍を“再取得”とあえてミスリードしている可能性も？

再取得っていっておけば
「最高裁判決のせいで双子は一度は日本国籍を失っちゃったけど、
もともとはこの子たちは日本国籍を持っていたのよ、持つ資格があったのよぉん」って
ｱﾃｸｼたちはお役所のせいで不利をこうむった被害者なんですよぉ、って印象を持たせたられるから？

双子はアメリカのパスポートをもって
高田向井に連れられて日本に「入国」して以来ずっと
４歳半まで「外国人登録証」をもって暮らし、
３歳のときにグアムに行ったときもアメリカのパスポートで日本を「出国」しグアムに「帰国」と、
一度も日本国籍だったことはないはずでは。

■向井は一度も不妊治療の経験なし　

向井にはガン発見時に宿っていた子を妊娠１６週に堕胎せずに
自分の命を省みずあとせめて２ヶ月（７ヶ月を過ぎての早産が現在一番胎内にいたのが短いはず）
妊娠を継続して帝王切開・子宮摘出という選択肢もあった。
その選択肢の場合、向井自身の命のリスクは高くなったろうが、
産めなかったわけじゃない。

実際、向井の母も向井にその覚悟あるなら産め、と言ってた。

↓↓

「極限の決断が求められる中、亜紀は『自分の人生を失っても小さな命を守りたい』と叫び続けた。
医師や親族がこぞって反対する中、たった一人亜紀の思いを支持したのは母・和。母は亜紀に問い掛ける。
「あなたの命なのだから、あなたに決める権利がある。でも、覚悟は出来ているのね…」。
母・和は亜紀の闘病中、一度も涙を見せることなく、娘の戦いを冷静に見守り続けた。」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/mother/contents/100/105/

■自分の命＞＞（超えられない壁）＞＞赤ん坊の命＞＞（お金で買える壁）＞＞代理母の命　という価値観。

「自分の命を電池に例えるのは、
自分の生命に終わりがあるのを悟っていることですよね。

私が自分の子宮を摘出しなければならなくなったときは、
ひとつの命を終わらせてしまうなんてどうしてもできないと、
ただ現実を拒否するだけの時間が長かったんです。

主人にも父親にも医師にも『自分の命をながらえなさい』と言われたんですが、
私は『どうしても産みたい』と言い続けていたんです。

ただ、母親だけにはこう言われました。

『もしあなたが自分の命をかけてまでこの子を産みたいのであれば、産みなさい。
私が育ててあげるから。でもあなたにそれだけの覚悟はあるの？』と。

その言葉を聞いて、
私にはそこまでの覚悟が果たして本当にできているのか、
と泣きながらも自問自答したんです。」

ttp://inochi.yahoo.co.jp/interview5/index.html

先天的な子宮欠損の人と違い、
既に子どもを妊娠中だった向井に限っては、自分の寿命を縮めてでも自分で子どもを産む選択肢もあった。
その自分の命を賭して産む選択肢は放棄して、
向井は、他人である代理母にに自分の代わりに命を賭して
自分の子供を産んでもらう選択肢を選らんだにすぎない。

★向井は、双子を仕込む代理出産依頼前に、養子をあっせんされたにも関わらず断ったことがある。

３回目の代理出産依頼にむけて
コーディネーターと連絡を取り合っていた2003年２月〜３月頃、
高田家に知人を通して、妊娠週数がすすんでしまった留学生の子を、
生まれたら養子として引き取らないか、との話が持ち込まれる。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「会いたかった」　Ｐ１４６　第４章内　国際縁組の壁　の節　より

ところが、この話はもとまらなかった。
今ごろ、あの赤ちゃんはどうしているのだろうか。幸せに暮らしているのだろうか。
養子縁組について詳しい弁護士に様々な手続きをお願いしたところ、
「このケースは国際養子になってしまうので、高田家には難しすぎる」と、言われてしまったのだ。

留学生の女性が産むと、赤ちゃんにはその女性の国籍が付く。
私たちがその赤ちゃんをもらうとなると、日本では異常と思えるほど難しい国際養子という形にならざるを得ない。
（中略）
そのうえ、高田家の場合、私に子宮がないことを皆が知っているので、
その環境が重いプレッシャーとなって、国籍から就学問題から何もかもが
その子の心にのしかってしまうのではないか、と諭されたのだ。
言い返せない自分が悔しかった。私たち夫婦が愛情を注ぐだけでは乗り越えられない法律という大きな壁。
そして、子供の幸せを最優先することと、
その壁を力ずくで打破することが必ずしも一致してはくれないというジレンマ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞子宮がないことを皆が知っているので、その環境が重いプレッシャーとなって、
＞国籍から就学問題から何もかもがその子の心にのしかってしまう
＞子供の幸せを最優先することと、
＞その壁を力ずくで打破することが必ずしも一致してはくれない

と、養子はその理由で断ったのに
「子宮がないから」と代理出産依頼してテレビの密着取材させ子どもの実名も公表。
子の福祉を盾に法的に私を「母」と認めろと３年半最高裁まで争いましたｗ

代理出産における代理母のリスクとは�@

妊娠は病気じゃないし安全が当たり前だから、代理母が死ぬことなどありえない？

◆出産時　大量出血など命の危険２３００人　０４年推計２５０人に１人（2007年2月17日 読売新聞）

出産時の大量出血などで母体に緊急治療が必要なケースが少なくとも年間２３００件以上あり、
これに基づく推計で出産の２５０件に１件の割合に上ることが、日本産科婦人科学会周産期委
員会（委員長・岡村州博東北大教授）の調査で判明した。

妊産婦死亡については国の統計で１０万人に６人とまれなことが知られていたが、
生命の危険にさらされる妊産婦が多数に及ぶことが初めて明確に示された。

調査は昨年、全国の同学会卒後研修指導施設と救命救急センターの計９９８施設に対して実施。
２００４年に出産した妊婦で、妊娠出産に伴い、
重い意識障害や多臓器不全、脳出血、子宮破裂、肺そくせん、２０００ｃｃ以上の大量出血など、
生命に危険があると判断した数と症状についてアンケートした。

３３５施設（回答率３３・６％）からの回答を集計すると、妊産婦数は１２万４５９５人で、
このうち生命に危険があったのは２３２５人。
回答施設には重症患者が集まる大規模施設が多く、
２０人が出産時の大量出血、妊娠高血圧症候群（妊娠中毒症）後の頭蓋（ずがい）内出血などで亡くなっていた。

この結果を、施設規模などを調整しながら、全国の出産数と妊産婦死亡数に当てはめると、
高度な救命措置が必要な妊産婦は、推計で年間約４５００人、
約２５０人に１人の割合で発生していることになる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070217ik03.htm

日本は世界でも最高水準の妊婦死亡率の低さを誇るが、
だからといって、死亡率が低い≠妊娠中のトラブルがないわけではない。
現代でも２５０人に１人の妊婦が、大量出血などの妊娠中のトラブルで死にかけた経験を持っているのである。

代理出産における代理母のリスクとは�A

体外受精をした場合に発生率が跳ね上がる妊娠異常。
代理出産の場合、そのリスクを負うのはもちろん代理母。
依頼者は安全地帯での傍観者である。

■「リスク告げるべき」体外受精、妊娠異常多い （2007/04/16）

　体外受精による妊娠は、胎盤や臍帯（さいたい）（へその緒）に異常が発生する頻度が
自然妊娠を大幅に上回るとの調査結果を、聖路加国際病院（東京）の酒見智子医師らがまとめた。
京都市で開催中の日本産科婦人科学会で１６日、発表する。

　それによると、胎盤が子宮から早くはがれてしまい、
胎児に危険が大きい「胎盤早期はく離」は自然妊娠の約５倍。
（中略）
　胎盤早期はく離は自然妊娠の０・５３％に対し体外受精では２・５６％。
通常は子宮の上部にある胎盤が下の方にできてしまう「前置胎盤」は、同０・５７％に対し５・６４％。
へその緒が胎盤ではなく、卵膜につく「臍帯卵膜付着」という異常は、０・５３％に対し５・６７％だった。

　体外受精の妊婦の方が高齢のため、その影響もあり得るが、
年齢差を補正して分析しても異常は体外受精の方が多かったという。

　妊娠異常をめぐっては米疾病対策センターが今年３月、約１６万人の調査で、
体外受精では胎盤早期はく離の割合が自然妊娠の約４倍との結果を発表。
酒見医師は「日本もほぼ同じ傾向であることが今回示された」と話している。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/47827/

代理出産における代理母のリスクとは�B

母体と遺伝子が異なる、卵子をつかうホストマザー型代理出産にひそむ怖さ
■「卵子提供受けた高齢出産　大量出血など事例続出」

海外で他人から提供された卵子と夫の精子を使った体外受精によって妊娠した４０〜５０代の女性で、
帰国後の出産時に大量出血や子宮摘出など重大なトラブルが起きていることが分かった。
学会や専門誌で報告された。卵子提供は卵子が若く妊娠しやすいとされるが、
高齢の母体で子宮などが対応できていないことも考えられ、医師らは注意を呼びかけている。
日本産科婦人科学会は卵子提供を認めていない。
海外で受ける人が増えていると見られるが、実態は分かっていない。

慶応大の久慈直昭講師（産婦人科）らは、
米国での卵子提供で双子を妊娠した４１歳の女性で、帝王切開後の異常出血が止まらず、
７リットルを超える大量輸血が必要になったと報告した。
慶応大病院では過去４人の妊婦から米国で卵子提供を受けたと申告があった。
３人が出産に至ったが、やはり双子を妊娠した５０歳の女性も帝王切開手術の後で子宮からの出血が止まらず、
子宮を摘出せざるを得なくなった。出血が著しかった２人に妊娠高血圧症などの合併症はなく、
普通の妊娠・出産では考えられない出血だったという。
一方、日赤医療センター（東京都渋谷区）は閉経後に米国で卵子提供を受けた５７歳の帝王切開で８リットルを超える出血を経験。
女性は集中治療室で１週間の治療を受けたのち退院したと報告した。

米生殖医学会は指針で卵子提供者は２１〜３４歳が望ましいとしており、
日本のあっせん業者もインターネットなどで「提供者は２０代」と紹介する例が多い。
久慈さんは「子宮と卵子の年齢差が予想外の合併症を起こしているのかも知れない。
他人の卵子と精子による受精卵への免疫反応が原因との説もある。卵子提供は、医師に隠さず伝えてほしい」と言う。

また日赤医療センターの杉本充弘・産科部長は
「一般的な出産の出血は０．５リットル。中小規模の病院では８リットルを超す輸血は間に合わない。
５０代以降の妊娠は技術的には可能でも、生命にかかわる事態となり得ることをよく考えるべきだ」と言っている。
ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200611040301.html

代理出産における代理母のリスクとは�C

★　代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け　パート１　

■「会いたかった」　Ｐ８０〜８１より
ご存知の通り、ピルは排卵機能を抑制する薬である。
服用をやめると、一般的にはその２日後に生理が始まり、お腹の中は一度リセットされる。
つまり、次の排卵へ向けて、卵巣も子宮も空っぽの状態になるわけだ。
私の場合、子宮がないのに目に見える生理は起きないが、
それでも、卵巣の働きはきちんと周期を作り出してくれているはずだった。
基礎体温表のカーブにも問題はなかった。

シンディと私は、アメリカと日本で、同じ日にピルを飲み、
同じ日に飲み終えて、お互いの生理周期を合わせてきた。

私の卵子を採りだし、受精させて、シンディの子宮へ移すためには、
私たちのお腹の中の状態がピタリとシンクロしていなければならないからだ。
３０日の採卵へ向け、１１日にはピルの服用を終了し、１６日の検査直後から
「ルプロン」という排卵を起こさせないための薬を朝晩各１回、皮下注射し始める。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
2003年３月に新しい代理母候補としてシンディが決定し、
４月１６日時点で「シンディとの周期合わせが整い」ということは
シンディは受精卵移植前の３月からホルモン剤漬け。
３ヶ月以上毎日２回ホルモン注射を打ちつづけさせられる。

代理母シンディの臀部はこのため妊娠中期に入っては
皮膚表面が硬くなり注射を打つのも一苦労になり、座るなどの動作にも痛みを伴うようになった。

代理出産における代理母のリスクとは�D

★　代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け　パート２

■　「会いたかった」Ｐ９８より

シンディも安心してくれるだろう。迷惑をかけずに済んで嬉しい。
いや、もちろん、苦労はかけ通しである。私よりもっと痛い注射を朝晩打ってくれているのだ。

私の打っている排卵誘発剤は水性なので、注射器に力を込めればスッと入っていくが、
シンディの注射は油性ではちみつのようにドロッとしているので、相当痛いらしい。

サンドラは、ケラケラと笑って、「心配しないで。私、お尻が大きいから痛くないの。
ブンッって。まったく大丈夫なの」と、話してくれていたが・・・・・・。シンディはどうだろう。
もちろん、痛くないわけがない。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
お尻に打つということは筋肉注射である。
ただでさえ痛い筋肉注射で、粘性のある薬剤を入れる（=時間がかかる）んだから
「痛くないわけがない」どころの話ではない。

アメリカの代理出産事情

提供卵子・代理出産の依頼人の話
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_etc/voice_proxy_4.html
主要先進国の代理母に関する状況、また過去におきた事例
ttp://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi?id=970

■ 軍人の妻　代理出産志願急増
(2008年 4月 2日 水曜日 産経新聞　東京朝刊　国際面）

３月３１日発売の米誌ニューズウィーク最新号は、第三者の子供を産む代理母に、
軍人を夫に持つ女性が志願するケースが急増していると報じた。
夫が戦地に赴いている間を利用できることなどが理由。
テキサス州やカリフォルニア州では、代理母の半数を「軍人の妻」が占めるという。

同誌によれば、不妊に悩む夫婦らに代わって妊娠・出産に臨む代理母への報酬は、
２万〜２万５０００ドル（約２００万〜２５０万円）。
これに対し、新兵の年間基本給は最高で約２万９０００ドル（約　２９０万円）だ。

転勤が多い米兵の妻が定職に就いてキャリアを築くのは困難だが、
代理出産であれば家計に大きく寄与できる。
気丈で他者のために役立とうという使命感が強いことも、軍人の妻が代理母に向いている理由の一つ。
仲介業者も心得ており、米軍向け新聞などに代理母の募集広告が目立つと指摘される。
http://www.citywave.com/news/2008/04/post_182.html

代理母に「なりたがる」のは、ほかに収入を得る方法を持たないスキルのない低所得者という現実。

●代理出産は不妊治療ではなく、「高度生殖医療技術」

「代理母やＡＩＤを使っての生殖は、
そのカップルの不妊の治療にはならないではないか。
なぜなら、彼ら二人の不妊性はそのまま残るかである。」

（ヤンソン［1989:108］）
http://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi?id=901

以上、ﾃﾝﾌﾟﾚ終了です。
荒らしに餌付け厳禁

144 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 17:16:52 ID:1GE+q/PD0
レスに対して会話が成立してたりすると、削除されないこともあるから
完全スルー推奨。

145 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 23:41:02 ID:eXLNo+a30
存在しないかのようにレスを続けることが重要。
構っているとほぼ削除してもらえません。

214 名前：削除海老 ★[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 00:47:18 ID:???0
雑談板ですし、相手をなさってる方も結構いらっしゃるようですので
このまま残します、先ず放置の徹底からお願いいたしますです。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○他人を低脳呼ばわりする人間は間違いなく低脳の法則
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

テンプレ外だけど、
そもそも代理出産というのはこういう技術、ということがよく分かるレス。

27 名前： 可愛い奥様 Mail： sage 投稿日： 08/10/02(木) 20:10:13 ID： DYID8euC [ 0 ]

「代理出産」はもともと畜産から発展して生殖技術。
低所得者層が代理出産依頼のお金をだせる層のための
まさに人間の生殖家畜化。

406 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:43:08 ID:g4kAklpc
自分は、牛の代理出産なら知ってるよ。
乳牛は乳を出すために定期的に出産をするの。
んで、ついでに儲ける為に黒毛和牛の受精卵を着床させる。

これ、受胎率が悪いから、スティック状のホルモン剤を膣に三か月もつっこんだままにする。
ホルモン剤の影響で、フラフラしたり、動かなかったりするけど濃厚飼料を与えて放置。

そして出産まで漕ぎ着けても、大量出血。これ必ずする。
点滴打ちながらの出産で、難産が多いし、産後の肥立ちも悪く、乳量も落ちるから止めたよ。

向井亜紀に卵子提供をうけた疑惑がつきまとう理由�@

向井亜紀　旧ＨＰ日記より
Wed. 08.14.2002
こちらの時間では、只今、８月13日の16：30です。
実は予定が４〜５日早まり、今朝、採卵を済ませました。
日本を出るときに、”卵子は２つ”と、言いましたが、採卵できた卵子は１つでした。
非常に迷いましたが、医師のすすめもあり、
私たちはたった１つのビッグ卵子に賭けてみることにしました。
成功率は数パーセントでしょう。

Fri. 08.16.2002
たったひとつ採れた成熟卵に、大事をとって、医師は顕微授精をしてくれました。
が、一晩経って観察してみたところ、卵の中身は混沌としたまま。
・・・受精卵にはなっていませんでした。
私の卵巣は、多分、化学療法のダメージからほとんど正常な卵子を
作り出すことができなくなっているのだろうということです。
★AkiLog（　ttp://aki-log.seesaa.net/）より検索可

向井は渡米前の会見で、健康なら左右両方ある卵巣のうち、
右の卵巣が壊死（えし）していることを明かしていた。
左の卵巣にも通常なら２０個程度ある卵子も３、４個しか確認できておらず、
向井に残されたチャンスは極めて限定されていたものだっただけに、
今後、代理母出産挑戦を続けるかどうか、厳しい決断を迫られそうだ。
ZAKZAK 2002/08/15
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_08/g2002081505.html

今月中旬に米国でチャレンジした代理母出産計画が不調に終わったタレント、
向井亜紀（３７）が２９日、都内で会見し、１０月に渡米し、代理母出産に再挑戦することを明かした.。
代理母出産はラストチャンスといい、失敗した場合は、養子提供か卵子提供を受けるという。
ZAKZAK 2002/08/30
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_08/g2002083006.html

で、子供は元気にやってんの？

>>34
今５歳。今年幼稚園の年長、
１１月の誕生日がくれば６歳になり来年は小学校入学です。

テレビ番組などで高田や向井が語るところによると、
向井と高田が２人で近所のなじみの店に飲みにでかけるときなど
子ども２人だけで２時間ぐらいは「お留守番」もさせているぐらいに成長したそうです。

また、向井のブログによると、
５歳の誕生日にはローストビーフをくわえたまま走り回り、
そのまま床に倒れこんで眠る、
サーカスを見に行ったあとなども
興奮してとてもレストランに連れていって食事をできない、ほど
普段もとても元気な様子です。

躾には問題ありそうだけど、健常の範囲内で成長はしてるみたいね。

>>32
こういうのを読むたびに、向井ってもしももしも万が一、サンドラやシンディが重い
妊娠中毒症起こしたり、多胎出産の帝王切開で命に関わるような事態になってい
たら、どうするつもりだったんだろうと思う。
あんなに大々的に代理出産を公言して、万が一代理母が亡くなるとか何か障碍
が残る事態になるとかっていうリスクは考えなかったんだろうか。
どんな妊娠出産でも常に決して小さくはないリスクが伴うけど、妊婦は
それを自分で背負って子供を生む。でも代理出産ってそのリスクを人
に負ってもらって自分は子供だけ得るんだもの。
これが人倫に悖ると言わないでなんと言うんだ。

>>1
【卵子提供疑惑】消えちゃったんですね

今は特別養子縁組受理が旬のニュースだから
耳目を集める意味ではこれで良いんじゃない
卵子提供疑惑はまた次スレで使えばいいわ

耳目を集める時だからこそ【卵子提供疑惑】はつけて欲しかった。
スレ立てのタイミングに自分がいれば・・・

今更文句言ってどうすんの。それなら昨日までにスレ立てちゃえばよかったのに。
950越えたのって月曜だよ。980越えたのは昨日だし。

大野さんの代理出産資料本、来月出版だよね？
このタイミングで卵子提供疑惑に突っ込むチャンスだったのに、なんでスレタイから消したの？
今更といわれればそれまでだけど、32スレ目から前スレ44までは卵子の疑惑がスレタイに入ってたから
まさか消えると思ってなかった奥様は多いでしょう。

>>1乙

前スレ落ちる前にスレ立ててくれて、
新たな養子縁組に関するまとめも時系列に盛り込み直して
30を超すテンプレも１人で貼ってくれた人に
なんて重箱の隅をつつくような文句をいうのかわからん。

向井が卵子提供を受けていたのに隠していたとしたら、
いままで彼女が言ってきたことの根本がぜんぶ崩れる。
その意味では気になるところではあるけど、
一番問題視されるべきは
「（親権がついていない生まれたての新生児がほしい、という）
自分の欲望を叶えるためだけに
他人に生命のリスクを背負わせる行為」である代理出産そのもの。

限りなくグレーだとしても、
憶測だけで卵子提供疑惑ばっか問題にしていると
問題の焦点がぼやけるし、
逆に遺伝的なつながりがある子どもなら問題ないって考えにつながりかねない。
憶測だけで叩いてるってのも、チュプ臭くて倦厭される一因になるしね。

>>40
スレ立てしてもいい時期から５日も過ぎてんのに
タイミングもなにもあったもんじゃないでしょう。
立ててくれた人に文句いうぐらいなら次スレはあなたが立てて
きっちりテンプレも整理したうえで1人で貼ってね。

>>43
今まで散々立ててやったでしょ。
5日も過ぎてると言うけど、２ｃｈが日課なの？
感覚がおかしいんじゃない？
２ｃｈに貼り付いているあなたが世間の基準じゃないのよ。
勘違いしないでね。

特別養子縁組のニュースを聞いて、久々にスレ覗きました。
双子ちゃん、発達障害疑惑がありませんでしたか？　その後、改善されて
いるのでしょうか？

というのも、たまたま読んでいた本にこんな記述があって、気になっています。
発達障害の研究をしている知人も、同じことを話していました。

杉山登志郎「発達障害の子どもたち」(講談社現代新書、2007年）p27
「ちなみに現在、人工授精など生殖医療はどんどん進んできている。子どもを望む夫婦の
気持ちを慮ってか、生殖医療に対する積極的な批判はほとんど見あたらないが、不妊が
生じるにはそれなりの理由があり、そこを強引に妊娠させる過程においてある程度のリスク
が上がることは当然である。(略)実は生殖医療において発達障害も生じやすいし、また意外
なことに、子ども虐待のリスクが高まるのである。」

あと、4年ぶりに妊娠して日赤に通っているのですが、初診の際に不妊治療経験の有無を
聞かれました。不妊治療後の妊娠だと異常妊娠やトラブルが自然妊娠よりも多いため、という
説明でした。4年前はそのようなことは聞かれなかったので、テンプレにあるようなリスク症例が
増えているのだと実感しました。自分語り、すみません。

卵子提供だの代理出産だの『自然の摂理』にこれでもかってほど逆らってるんだから
どんなリスクがあっても全然不思議じゃないし
むしろ無い方が不思議なくらいだ。
大自然に喧嘩売ってどうする？って感じ。
ﾌﾂｰに夫婦生活して子供出来なきゃ諦めろと思うが
百歩譲って配偶者間の体外受精までは赦される範囲内かなとは思う。

更新してる
双子が習い事してるの全然見学しないんだなあ

旅サラダの新レギュラーの三船美佳についてまったく触れないね
仲悪いんかな

>>47
やっぱり双子がいない時間が「一番のお気に入りタイム」だということは
隠せないようですね。
一緒にいてたのしかったのはお金をかけて観にいったものとかテーマパークとかそんなんばっかｗ

しあわせでよかったね！向井さん（ﾌﾟ

特別養子縁組も、あああでもないこうでもないと
色々言っていた癖に、こっそり申請して今頃公表。
最初から法に則り出生届も出してから特別養子縁組しとけば良いものを。
どうしても上から目線で「してやった」みたいな態度でいたいんだな。
「まっすぐ正直者」の自分としてはコソコソするのは嫌だもん、
人のせいにしたいよねぇ。

お受験を考えての特別養子縁組かしら？
いや実際関係あるかどうかはわからないけど、高田向井の事情では
戸籍上実の親子でないとお受験的に何なのかなと…。

養子にできたの？あの生活態度で

「ハッピエスト」　2009年4月24日
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0426-1732-04/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=04&d=24

>>49
> お受験を考えての特別養子縁組かしら？

特別養子縁組できるのは7歳の誕生日までの時限性ってこともあるだろうけど、
お受験のこともあると思うよ。
だって、外国籍で養子縁組してなくて保護養育者がはっきりしない状態の子じゃ
どう考えたって不利だもの。

目指しているのが幼稚舎ですもんね。
ふさわしいと思っているんでしょうねｗ
おつむが超一流のご夫婦だけあるわ。

お受験のために特別養子縁組して取り繕ったところで、代理出産で生まれた事実は消せないわけで。
向井はその辺りをどう考えているんだろう？

お受験の世界のことはよくわからないけど、戸籍以前に代理出産を依頼した夫婦の子どもははじかれてしまうんでないの？
金さえ積めば何とかなる世界なの？
詳しい方教えてください。

[ラブレター]とかいう、向井＆高田のｽﾃｰｼﾞ朗読観に行った奥様っています？

>>43
＞立ててくれた人に文句いうぐらいなら次スレはあなたが立てて
きっちりテンプレも整理したうえで1人で貼ってね。

私も何度か立てましたよ。だからアレ？今回はなんでだと不思議だったんです。
レスした人も文句というより、「なぜ？」って疑問の方が大きい希ｶﾞｽ。
五日経ってたと言っても、皆立てたくなくて放置してたわけじゃないっしょ。日にちあいた事は今までもあった。
喧嘩腰でも重箱の隅でもない、素直な感想。
スレ立てには毎回感謝してます。

有名どころに入れなかったら海外留学させるかな？
ホームステイになるから、究極の育児放棄だけど。

小学生で留学できるのはイギリスくらいかしら？
向井に双子の学費払えるのかなあ？
ガーディアン費用合わせたら安く見積もっても年間１５００万くらいかしら？
都内のインターやアメスクの方が全然安いと思うわ。
幕張にもインターができたって話題になってるから、案外そっちに入れるかな？
向井って新しい物好きだしね。

向井にほかの思惑があったとしても、
双子にとっては特別養子縁組が成立したことと
日本国籍が取れたことは素直に良かったと思う。

日本人として日本で暮らしていく以上、日本国籍があったほうが不便がないし、
向井が育児放棄気味だとしても
法的にも向井高田にしっかりと養育の義務ができたことは良かった。
それに米国籍と二重国籍を残したことも、
実名を晒されたうえに日本では代理出産で生まれた子として有名すぎる双子にとっては
成人したときに逃げ道が用意されているという意味でよかった。

本当はそんな逃げ道を用意しなくてもいいような出生と生い立ちを
親が整えてあげるべきなんだけどねぇ。

>>55
スレタイは、そのとき立ててくれる人に選択をまかせるのも
今までの暗黙のルールだったのに、
自分の気に入らないからって
話題が変わっているのにまた持ち出しすほど
ネチネチと粘着するほうがよっぽど不思議。
後だしで感謝しているっていうくらいなら、
今回立ててくれた人をねぎらうべきでしたね。

>>58
甘いわね。
米国籍があったからって、縁故も何もない状態でアメリカで暮らせる保証はないわよ。
日本人だって、江戸っ子がいきなり大阪に行って生活できないのと同じ。
所詮、人間社会は国籍より人脈なのよ。

双子は可哀想ね。
生みの母にはした金で売り払われて無理矢理、日本に連れてこられ
ろくに仕付けもしてもらえず、金品を愛情代わりに押しつけられて
託児所代わりにお受験塾に通わされて・・・・ｶﾜｲｿｽｷﾞ

慶応幼稚舎は子供の実力本位にしたら
村西と○るの子供が合格しちゃって
事務長が首になり
その子供は出来がよくて
いまも在籍していると
どっかのスレで読んだが
ここの前スレだったかな

いきなりですが
スレあると思わなかったので
２月に某政治家のパーティでお会いしました
その議員と繋がりあると思ってなかったから
ちょっとショックだったな
向井さんがパーティ来たの初めてだし
別の議員さんには
「向井千秋さん」て紹介されて
本人も苦笑い
葬式みたいな白黒の服着てました

それって
養子縁組の許可を取るのに政治家の口利きがあったってこと？

ほほうそれは興味深い。
政治家の口利きか…

この人
身体治ったの？
高田氏とは子作り以外ではＨなし？

>>61
向井って、表向きは政治とか難しいことはｱﾃｸｼには一切わかりません、
素人ととしてみなさま目線で精一杯頑張っていくだけですよぉんって振りしてるけど、
実際は、
受精学会の講演にでたり
超党派議員の生殖技術勉強会にでたり
不妊治療団体のパーティにでたり
学術会議高度生殖医療に関する審議委員会の特定のメンバーとまめに連絡とったり、と
かなりロビー活動に熱心だよね。

養子縁組許可が出たのは、去年の春だから養子のことは関係ないんじゃない。
今年の２月のパーティーなら、代理出産の認可とかじゃないの。
この人、野田と組んで水面下でｺｿｺｿやってるよね？

>>64
子宮頸がんで子宮をとったのから３年後（2006年）、
右腎臓も摘出しました。
本人は右腎臓はもともと機能低下してほとんど働いていなかったところに
疲れから大出血したから摘出した、とブログでは言っているが、
講演会チラシなどでは「２度」のガン摘出と書いているものもあり
実は腎臓へガンが転移してたのでは？という疑いあり。

ガン転移して摘出してから５年たっていないうちじゃ
再発の恐れあり、で特別養子縁組組むのに「健康に問題あり」として
申請が通らない可能性が高くなるんだけどねぇ。

夫婦生活については
子宮摘出後一度もなし、と自著に書いているよ。
医師からはＯＫでてるし、むしろ術後はＯＫでたらしないと
内壁が癒着して時間がたてばたつほどしにくくなっちゃうらしい。
術後３年たってから書いた本で「一度もしてない」ってことは
その後も夫婦生活復活させるのは難しいんじゃないかな。

口利きがあったかどうかはわからないけど
壇上に上がって少子化についてや今の政治のこととか語ってたし
人脈作ってそのうち立候補でもするのかなーって思った
アグネスチャンも来てました

>>65
そうそう、政治とかには関係ない人かと思ってたよ

>>67
えっ！なんでなさらないの？
もしかして、この人にとっては性行為は子供作るためだけのものだったの？
まさか、摘出したことで女としての自信がなくなったとかじゃないでしょうね。
下世話な話と思いつつも、本意が聞きたいわ。

向井の環境では通常なら特別養子縁組は通らないだろうし、
おそらく行き場のない子供のために特例で出したってことだろうね。
でも議員の口利きがあったってのはありえなくないと思うよ。
未だに代理母合法化させたい政治勢力はあるし。
しかしいらんこと言いの向井じゃあ広告塔には不向きだろうね。
自分の見栄のためなら味方も後ろから撃つからなあ

>自分の見栄のためなら味方も後ろから撃つからなあ

ああ、そういう感じ。よくわかる。
元々味方してくれていた人が、向井を慮って意見してくれたのに、
雑誌インタビューや自著で、ネチネチ恨みを込めて反論するとことか。

特別養子縁組は去年のことなのでタイミング的には合わないですね。
私立の入試に有力政治家の口利きはあると思いますが。

>自分の見栄のためなら味方も後ろから撃つからなあ

向井って、天才バカボンにでてくる両目がつながっているおまわりさんのイメージ。
ファビョると見境がなくなって
わめきながら敵味方まわりにいる人関係なく
ピストルをうちまくるような。

権力・権威がありそうな人に媚びるのは好きだし上手だけど、
一緒に仕事したいタイプじゃないね。
本も数冊書いてるのに、全部違う出版社からってとこがそれを物語っている。

>>72
別に口利きと同時にパーティ行かなきゃいけないってこともないしね。
去年も養子縁組で面倒見てもらって、今年も受験で面倒見てもらって、ってことかもしれないし。
向井も本当に都合の悪いことについては沈黙守ることは覚えたみたいだね。遺伝子鑑定結果とか。

>>74
どなたなんでしょうね。
気になります。

遺伝子の本当のところも知りたいです。

>>69
マジレスすると子宮など生殖機能が欠けてしまうと性欲そのものがなくなったり、人によっては
苦痛に感じることすらあるそうですよ。それで離婚に至る夫婦もいるとか
でもそんな夜のことを表にするわけにいかないから離婚したら夫側への世間の風当たりは強いでしょうね。
高田はそれがいやで離婚に踏み切れないうちに、あれよあれよと強引に子供の人身売買に手を染めることになり
もはや逃げるに逃げられない状態。としか思えないですね。

>>75
同意
気になりますね。
アグネス・チャンがいたと言うことは偽ユニセフ関係の議員さんかしら？

>>76
なるほどねえ、性欲が早くに老齢化しちゃった感じになるのかもね。
ホルモン剤の投与もこういう病気をした人の場合は難しいだろうし、夫婦間のメンタルで
カバーしていくしかないのかな。
もし、向井がそういう理由でレスになったのなら気の毒だけど、公にできるってことは
案外ドライに割り切ってるのかもね。
もし片方だけが冷めちゃってもう片方が悶々としてるんだかったらとても表には出来ないだろうし。
普通なら。

双子ちゃんにとっては養子縁組できてよかったんだよね。
これでもう向井スレオチはやめます。
向井さんに最後に一言、

双子ちゃんの育児だけに専念して下さい。
変な生殖医療に興味を持つのはもうやめたほうがいいと思う。
気になりだすと止まらなくなるよ。一切知ろうとしないのが一番だよ。

代理出産倉庫を荒らした同じ人間が
今度は代理出産反対を趣旨とする別のﾌﾞﾛｸﾞを荒らしている。
推進派は基地外ばかりと思われるばかりなのに。
ﾊﾞｶなの？死ぬの？

>>79
いいかげんスレの使い分けしようよ
難民から出てくんな

>>80
？？

>>79,81
新人さん？
向井以外のHPヲチ、特に嵐関連は難民板のスレでと言う
暗黙のルールがあるの
難民板はどこ？なんて野暮なことは聞かないでね。
知りたかったら初心者板でお尋ねになって

あれ、旦那じゃなかったっけ？

【代理出産戸籍認定】向井亜紀「これで心置きなくリングに復帰できる」【市役所アタック】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/rongo/1239951922/

だまされた。

【芸能】向井亜紀さん、代理出産の双子と特別養子縁組［04/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240843542/

特別養子縁組を公表する少し前から
向井さん、野田聖子事務所に結構な頻度で出入りしてませんでしたか？
目撃者がいるみたいですけど。

出馬すんの？

衆議院は有り得ないでしょ。
出るとしても参議院かな
でも野田聖子と連んで自民から出るのは勘弁してもらいたいわｗ

野田聖子は小渕優子を篭絡するのに時間かけたから・・
向井を広告塔に、今度は何をするんだか。
つぎの選挙に向けてアップはじめたとこかな。
消費者庁と代理出産、一気に実現させるつもりと見た。

民主党議員　田村謙治　　たむけん日記

--------------------------------------------------------------------------------
■代理母
　「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」に参加。
野田聖子議員や小宮山洋子議員が中心でもともとは女性議員だけの内輪の勉強会だったが、
今年の春から男性議員にもオープンになり、私もそのときから参加している。

　昔から漠然と、生殖技術についての日本の法制度、そして、その基礎となる国民的議論が、
他の先進国に比べて遅れている、何とかせねば、という意識がある。

　今回のテーマは、今話題の代理母。講師は向井亜紀さん。
代理母で産んだ子供を戸籍に入れることを否定する高裁判決を受けて、記者会見で訴える姿をテレビで何度か見ていたが、
直にお話を聞くと、彼女の熱い思いが伝わってくる。弁護士とともに、アメリカの制度についても相当勉強していて、非常に説得的だった。

　今の日本では、夫婦のどちらかが精子・卵子を持っていない場合、他の人の精子・卵子の提供を受けて子供を産むことができる。
親子の認定は、母体から生まれる、ということのみが判断基準。
だから、代理母から生まれた子は、父母両方のＤＮＡをしっかり受け継いでいるのに、子供と認められない。
ＤＮＡや遺伝子の基礎的知識が国民に相当浸透している今日、遺伝子に基づく親子の認定も採り入れるべきだ。

　勉強会では、向井亜紀さんにもアドバイスをもらいながら、議員立法に向けて作業をしていくことで一致。
民主党内でも、代理母についての議論が始まった。私も、理論武装して発言していこう。
2006年10月26日(木)
ttp://www.enpitu.ne.jp/m/v?id=6349&pg=20061026
ttp://www.election.ne.jp/10014/3477.html

薬害肝炎訴訟東京原告団・弁護団ニュースレター　2009 年 2 月 26 日

1 月 27 日午後 6 時より、東京虎ノ門の発明会館にて、基本合意 1 周年集会が開催されました。
300 席の会場は満席で多数のテレビ取材も入りました。

自民党の中川秀直議員、与謝野馨議員、公明党の浜四津敏子代表代行、
坂口力議員、江田康幸議員、民主党の菅直人代表代行、
仙石由人議員、共産党の小池晃議員、仁比聡平議員、社民党の福島瑞穂代表、
新党日本の田中康夫代表、無所属の川田龍平議員ら多数の議員が参加されました。
また佐高信さん、森進一さん、向井亜紀さんら著名人も参加して下さいました。
www.gaiki.net/yakugai/hc/lib/09226yh_cn.pdf

>35

こういう状況を読むと私立小学校に向いてるのかもね。
知り合いが中学受験講師だけど、ちょっとおかしいと思われる子供は
私立に多い。と話していた。

公立の子は比較的誰とでも仲良くできて、
周囲と仲良くできるスキルがある子が多いけど、
私立の子は、個性が強い子が多いんだって。
目立ちたい！とか、自分が！のような子供。

ロースとビーフくわえて走るってすごいよね。
ちょっと普通じゃない感じがする。

向井亜紀　インタビュー

仕事に子育てに忙しい日々を送っていますが、
いずれ養子縁組で新しいファミリーを迎えることも考えているとか。

「ウチの場合、これから養子をもらうとしたら2人以上なんですね。
1人だと、血のつながった子どもと2対１になって、養子で迎えた子どもがかわいそうだから。
でも、将来2人の子どもがもう少し手がかからなくなって、
養子縁組で迎えた子どもの子育てを手伝えるようになったとき、
私に体力があって、主人の収入がだいじょうぶという状態なら（笑）、
新しいファミリーを迎えたいな、と思っているんですよ！」
ttp://www.aka-hoshi.net/interview/interview01_03.html


養子を迎えるのに双子がその養子に対する育児の手伝いをするのが前提条件なのか。
なんか、双子はいろいろと向井の「言い訳」に便利に使われそう
（実際にすでに使われているし。）で大変だね…。

民主党　島田ちやこ

2008年5月9日
代理出産の法整備を進める超党派勉強会

『日本学術会議 生殖補助医療の在り方検討委員会の報告書』について、
タレントの向井亜紀さんよりお話を伺いました。
ttp://www.chako-chan.jp/katudou/2008/200805gatu.html

野田聖子　活動報告

2008年５月９日（金）
○「代理出産の法整備を進める超党派勉強会」に出席。

これまで「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」の名称で
活動　してきましたが、生命倫理の問題や、
「親子って何？」「私たちの社会は　親子をどう考えていくのか」という視点について、
国民のみなさんにも広く　関心をもって議論していただきたいという思いから、
今般、日本学術会議の　公表した代理出産にかかわるとりまとめをたたき台に、
まずは立法府での　議論を深めていこうと考えました。

第１回目の勉強会には、タレントの向井亜紀さんと
代理人の森真二弁護士を　お迎えして、
日本学術会議「生殖補助医療の在り方検討委員会」の報告書に
ついて報告を受け意見交換しました。
ttp://www2.ezvoice.org/eds/log/eid7753.html

血がつながっていない養子はかわいそうな思いをするってのが前提。
自分は養子は差別してしまいますという自己紹介だ。
養子も実子も我が子として育てている人にすごく失礼じゃん。

だいたい代理出産してまで遺伝子にこだわった人が養子って冗談キツいよ。
ハリウッドセレブを気取りたくてそんな事言ってるだけだろうけど。

つか年齢などの条件から養子を迎える事はできないのを知ってて言ってるよ。
後から「養子の話は？」って言われた時に「条件が厳しくて…」って
言い訳がちゃんと用意できてる。
逆に養子を迎えられる条件を知らなかったとしたら、代理出産を考える前に
養子の事も考えて色々行動したってのが真っ赤な嘘。

向井は代理出産で双子をゲットする以前に
知人を通して、あるこれから生まれてくる子を養子に迎えてほしいという話があったのに。
それは断っている。>>23

なのに今更、自分の体力が、高田の収入が、
双子が手伝ってくれるなら、といろいろ条件つけたうえで
「機会があれば　養子を迎えたい」って何様。

自分が「遺伝子にこだわっているわけではないんですよぉぉん♪うきっ！」って
ポーズをとりたいがために養子を「利用」しているだけじゃんね。

向井ブログより

> 何故、この事実を皆さんにお知らせできなかったのか、
>理由をお話しておかなければなりません。
> 私たち夫婦より前に代理出産にトライなさっていた関西地区のご夫婦から、
> 「特別養子縁組の申請をしたり、それが成立したりしても、
＞そのことを公表してほしくない」と、お手紙が届いていたからです。
>
> ものすごくつらかったのは、代理出産を目指すご夫婦に、
> 「私たちのようなケースなら、特別養子縁組が認められますよ。
> 代理母夫婦の名前を書き込まなくても、申請が認められる前例ができていますよ!!」と、
> 一刻も早く、お伝えしたかったからに他なりません。
> 是非、参考にしてくださいね。

関西地区夫婦というのは、卵子提供をうけた代理出産での子の出生届が受理されず
（妻が50代だったため、チェックにひっかかったから。）
不受理不服を申し立てて裁判で争って棄却されたあげく、普通養子縁組を組んだ夫婦。
それに対して
わざわざ
＞私たちのようなケースなら
と、書いているのは「遺伝的なつながりを持たない代理出産をした人」に対しての、
「遺伝的なつながりがある私たち」と強調してるってこと。

そういう風にことあるごとに
「遺伝的なつながり」を強調するクセに、
「遺伝子至上主義」とみられたくないがためだけに「養子」を話題に出して利用するとこが腹立つ。

向井のところの条件で普通の養子縁組ができるとは思えんが。
夫婦共働きで、向井はガンキャリア、しかも夫婦両方しょっちゅう家をあけるし
仕事でもないのに飲み歩きで家には帰ってこない。育児も子供に投げることを明言。
こんな家に養子は普通は無理。
本人たちもわかってるはずなのに、自分のイメージアップのために養子の話を出すのは本当にいやらしいな。
子供はお前の道具じゃないっつーの。

ところで向井の政界進出は本気っぽい気がしてきたよｗ
でもやばいこともペラペラ喋りまくるだろうから
どの陣営から出ても自爆用爆弾になることは確実なんだけどな…まあいいか。

ちょっとググるだけで
ずいぶんと向井はロビー活動に熱心だと思った。
でも、自身の政界進出はないんじゃないかなぁ。
だって、祀り上げられたいけど責任はとりたくない人で、
しかもそういった計算だけは腹黒くする人だもん。

向井の理想は
「自身は政界にはでない（責任はない立場）で、
（遺伝的なつながりがある）代理出産（だけ）一部容認の立法に
大きな働きをした第一人者」としての地位を確立することだと思う。

野田が熱心にやっている「代理出産の法整備を進める超党派勉強会」、
第一回勉強会に向井を呼んだ以外にも
一応、「生殖補助医療の在り方検討委員会」委員長鴨下さんとかも呼んで
ヒアリングはしているみたいだけど、
勉強会の狙いそのものが
「いかに代理出産したい側の要望・欲求を残したかたちで
代理出産に関する法を整備できるか」だとしか思えない＞野田が関わっている時点で。

水面下で、野田や向井の推進派ばかりが関わった法案が練られて
ある日いけしゃあしゃあと国会に提出されたりしたら堪らんわ。

>>97
選民主義がひどすぎる。
双子が反面教師にして育ってくれることを願うばかり。

>でも、将来2人の子どもがもう少し手がかからなくなって、
養子縁組で迎えた子どもの子育てを手伝えるようになったとき、

親が育てられないのに子供にやらせる気？？

＞私に体力があって
＞主人の収入がだいじょうぶという状態なら（笑）、

「一生ねーよ」って事ね。
でもこういう発言しとけば「さすが向井さん、やはり遺伝子に拘っているのではなかったのね」と
キラキラ変換してくれる人がまだいるからねー。

>>90
>代理母で産んだ子供を戸籍に入れることを否定する高裁判決
違う。「代理出産を依頼して他人に産ませた子供を実子として認めることを
否定する高裁判決」でしょ。

aka-hoshi.netって、「赤ちゃんが欲しい」っていう超ナーバスな雑誌なのに
養子を迎えたいとかしゃあしゃあと言える所がスゴいな。
ジャガーみたいにもう無理かと思ってた所で自然に授かったなら希望が
持てそうなのに、向井を参考にするって事はこの雑誌も代理出産を
選択肢に入れてるって事か？

向井がボログで、新型インフルエンザのことを嬉々として書いたうえに
聞きかじりの中途な半端な情報を
「〜なんですって！みなさんもぜひ実行してみてくださいね。」と
上から目線で語りそうでイヤだ。

>>103
取り敢えず実際に向井が書いてからあげつらおうよ('A｀)

「ゴールデンウィーク！」　2009年5月1日
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0501-2155-20/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1241181945

日本の裁判所に勧められて温情処置で特別養子縁組してもらったけど、とうしても日本での判決は不服なのだね〜

向井は長生きできないでしょ。
言いたいことは言わせてあげようよ。
あんまりトンチンカンだとイラッとくるけど、どうせあと数年だろうからさぁ。
我慢しようや。

>>105
本日の　「おまえが言うな！」決定です。

>>106
憎まれっ子世にはばかると言うし、意外にも長生きしやがりそうで怖い。
生きてる間、ずっと他人のせいにして他人を恨みながら生きてるんだから
寿命は短くなるだろうけどね。

問題は向井の寿命が尽きた時に
美談に仕立てあげまくってその勢いで色々進めようとする奴らだ。
そいつらにとって彼女は、自分達を巻き込みかねない自爆を続けられるよりは
早めにイっていただきたい存在なはず。
だから向井に健康アドバイスをする仲間はいない。

うちの地方独特と思うが不謹慎なことわざもどきで
『病み上手の死に下手』ってのがある。
自称病弱で常にあちらが悪いこちらが痛いと言っては
小さなことから大きなことまで大変なことは全てパス･他人に押し付ける。
その際必ず軋轢を生じてまわりの人々を振り回すけど
本人は己の正当性(ｱﾃｸｼは病弱だから大変なことは免除されるべき)を振りかざすのみで軋轢などこ吹く風状態。
で、病弱だ何だという割にはやたら長生きでいくつになっても周りに迷惑掛け続ける。
そういう人のことを『病み上手の死に下手』というの。
向井みたいなのは典型的なそれだと思う。

>>110
長々とご説明いただきましたが、それ普通に諺ですので。

>>108
向井があなた方より長生きしますように(´人｀）ﾅﾑ

>>106
だからといって、
「生きているうちは自分がやりたいことはやらなきゃ損損、
あとは野となれ山となれ〜」とばかりに
エゴ振りかざして色んなこと引っかきまわしていかれると
あとに残った人たちが困るんですけどね。

>>105
出だしがいきなり新型インフルエンザの話題ｗｗｗｗ
>>103の予想は的中とまではいかずとも外れてもいずってとこだな。

＞国際社会から見ても、日本のChildren‘s　Rightsに関する考え方は、
＞かなり「もっとしっかりしてくださいよ!!!」レベルであることがよくわかります。

ドイツ・フランスなんかは、代理出産は（生まれてくる）子供の福祉に反するので、
まだ人権を主張できない子供のために国が代わりに守るって立場で、法的に代理出産は全面禁止、
フランスにいたっては依頼者・医師ともに刑罰を課す内容になっているんだけどね。

向井もアメリカアメリカいうなら、
育児もアメリカ方式にすればいいのに。
アメリカならシッターもつけずに２時間も５歳の子供だけでお留守番させていたら
保護を怠っていると逮捕されるでしょ。

2005年11月28日　2歳の誕生日
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0502-1406-33/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2005&m=11&d=28

2005年9月23日　
日ごとに足腰の動きが活発になって、フッと気づくと、ベビーベッドの柵をよじ登り(ry
ベビー用品のレンタル屋さんに聞いたところ、皆さん、大体1年くらいでベッドを返却することが多いそうです。
・・・ということは、床にお布団を広めに引いて、大人と子供が一緒に寝ているっていうことですよね？
あのぅ、その場合、大人が目を覚ます前に、子供らが目を覚まして、部屋のあっちこっちでデインジャラスな
遊びを始めたりはしないのでしょうか？
深く眠りに入ると、ピンポンの音にも反応しなくなる私は、どうすべきだと思いますか？
子供の泣き声でなら、飛び起きられるのですが、泣くような状況が起きてしまってからでは遅いという
状況だって・・・ありえますよね。
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0502-1407-35/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2005&m=09&d=23
>>12参照
>１歳半時点で双子は1人は立てない、もう1人も歩けない発達具合だったが
>幼児教室へ入園させる（家族未満　より）

母親の自覚以前の問題

おまけ
>実は分娩室には、シンディが熱心に病院側へ交渉してくれたおかげで、ドキュメンタリーのカメラが入っていました。
ttp://www.personup.net/2007/08/20/mukai.html
フジのドキュメンタリーの時だったか、【アメーリカでは】普通分娩だとカメラはダメだが
帝王切開ならOKと解説があったような？

>>114
うは、すごいね。とてももうすぐ2歳の子の親の持つ感覚ではないわ。
発育具合は個人差があるから、あまり神経質にならなくてもいいとは思うけど、
これはあまりにも無関心すぎ。
検診などでは何も言われなかったのかな。
そのことには何も触れてない？

そういや、いままで一度たりとも
検診連れて行ったとかいう話題がでたことないね。
高田が１人でインフルだかの予防接種につれていったとかいう話は
あったような気がしたけど。

嘔吐で病院に行くときもシッターが同伴、じゃなくて
シッターさんが具合の悪いほうの子を抱っこして連れて行って
向井ともうひとりの子が同伴ｗするぐらいだから
検診もシッターまかせなのかしら。

向井、紹介してもらったRevew読んでないのに、と言うか読めないのに
知った風な口きいて、偉そうな事言う資格ないじゃん。
つーかそんなレベルで「理系の大学だった！」って散々自慢しちゃうのは
恥ずかしくないのかね。

読んでないんだから、多分紹介してくれた友人に内容をサラッと聞いて
日本は云々と言ってるだけでしょう。内容が全く書いてないし、
わかってない人が又聞きで格好つけて書いてるだけのような言い回し。

と言う事で、来週はその内容についてブログで触れるんじゃね？
アメリカ人の友人が訳してくれるもんね。

>United　Nationsの、Human　Rights　Councilが発表した、
>Universal　Periodic（every　4years）　Reviews

平たく、国連（の）人権理事会が発表した普遍的定期審査っていえばいいのにね。
子供の人権に関して日本はまだまだ甘いというのなら、
金にあかせて子供発注した買ってこられること、
そうして買ってきた子供の育児を外注まかせにして
保護養育の義務を全うしているとは言いがたい者との特別養子縁組を認めることこそ
子供の人権を守るために是正されるべきでしょう。

人権理事会について（外務省HP）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jinken_r/index.html
UPR（普遍的・定期的レビュー）の概要（同上）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jinken_r/upr_gai.html

UPR日本政府審査・結果文書（仮訳版）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jinken_r/pdfs/upr_sk0805j.pdf

どこをとって
>代理出産で生まれた子供について最高裁が下した判断に、
>UNは、「子供の人権（福祉）を考慮したものである」とは、・・・全っ然思っていない
だか、きっちり箇所を示して書いてもらいたいもんだ。

>>116
その嘔吐の話はブログに載ってるの？読みたいな。

>>116これでしょうか？当時は向井一人で子どもと外出できないと話題になりましたが
今はどうなんでしょうね？相変わらず幼稚園の送迎は高田氏も一緒なんでしょうか？
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0502-1819-47/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1142963087
2006年3月21日
「ええっ？　1人でフォローできたの？　ウソ!!」と、私が驚くと、
「1回も“抱っこ”って言わなかったし、切符を買ってるときも、俺の股の間でじっと待ってて、階段まで全部ちゃんと歩けたんだよ」ですって。
つい先日、私とシッターさんの大人2人体制で連れて行ったときは、ずっと“抱っこ”状態で、ベテランシッターさんまでもが、翌日は腕に湿布が必要だったほどなのに・・・。

ttp://s04.megalodon.jp/2009-0502-1813-42/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1143298540
2006年3月25日
抜粋
大阪出張から戻り、元気ハツラツの万里、突っつけば泣き出してしまいそうなウルウル結太、
噴射ゲロを浴びながら頑張っていてくださったシッターさん、私の4人で、病院へ行ってきました
（ちなみに、ダンナは入れ違いで大阪出張でした）。

さて。
病院からの帰り道、吐き気止めの座薬が効き、結太に笑顔が見えたので、ちょっぴりご褒美に東京タワーを見てきました。
パーキングに車を止め、とてつもなく大きな「くえーん（クレーン）」を見上げる2人の、目のまん丸さといったら大笑いでしたが、
その次の瞬間からは、なんと、ズラリと並んで待機している観光バスの方に心奪われてしまい、帰りたくなくなって大変でした。
-----------------------------------
この時、みんな大騒ぎでしたよね。
感染性の病気なのに、東京タワーだ、無関係なはとバスだの
はた迷惑にもほどがある。って
さすがの向井さんもまずいと思ったのか翌日、謝罪がありましたね。
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0502-1839-52/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1143377920

セックスアンドザシティの主役、サラ・ジェシカ・パーカーが
代理母出産で双子の女の子を授かることを発表！！！！

サラ・ジェシカ・パーカーのは、女の子を作らせたというだけ。
「授かる」なんて神聖な言葉は使わないで欲しい。

代理出産で双子を予定！「セックス・アンド・ザ・シティ」のサラ・ジェシカ・パーカー
4月29日（水）更新

2002年にマシュー・ブロデリックとの子どもジェームズ・ウィルキー・ブロデリックを出産した、サラ・ジェシカ・パーカー。
離婚の危機と報じられてきたサラ・ジェシカ・パーカーとマシュー・ブロデリックに双子の女の子が誕生する予定だと
二人のスポークスマンが発表した。

AP通信などによると出産予定は今年の夏で、代理出産で生まれてくるとのこと。
二人のスポークスマンはサラとマシューは「大喜び」とコメントしている。
マシューは昨年7月に25歳の女性との浮気が報じられ、その後は離婚危機とメディアは書きたててきた。
そんなウワサを吹き飛ばそうと、二人で手をつないでマンハッタンにくりだし夫婦円満ぶりをアピールする一方、
サラだけが新しいアパート探しをしているところなども報じられている。
今回の双子の赤ちゃんが永遠のかすがいになるといいのだが。
ttp://www.wowow.co.jp/movie/news/20090429/N0017882.html

　サラ・ジェシカ・パーカーとマシュー・ブロデリック夫妻に、代理母出産で双子の女児が誕生する予定であると報じられている。
彼らの広報担当者から『代理母の惜しみない助けのお陰で、この夏の終わりに双子の娘たちが誕生することを、夫妻は楽しみに待ち望んでおります。
家族全員がとても喜んでおります。』との声明が発表されている。
パーカーとプロデリックには、2002年10月28日に産まれた息子ジェイムス・ウィルキーがおり、
更に家族を増やすことを強く希望していたにも関わらず恵まれなかったために、代理母出産が最良の選択肢であるとの結論に至ったようである。

ファッションアイコンでもあるパーカーは
『女の子がすぐにでも欲しいの。私の全てのファッションアイテムを彼女のためにとっておくの。大好きなジュディス・リーバーのかばん全部でしょう、
全てのマノロ・ブラニクの靴でしょう。もし男の子だったら、ガールフレンドにあげるわ。まぁ、異性愛者だったらの話だけど。』

と、ジェイムスを産んで間もなくして語っていたことがある。
http://www.so-net.ne.jp/movie/gossip/

子供はファッション扱いな発言ねー

>>124
> マシューは昨年7月に25歳の女性との浮気が報じられ、その後は離婚危機とメディアは書きたててきた。
>>125
> 「女の子がすぐにでも欲しいの。私の全てのファッションアイテムを彼女のためにとっておくの。」

なんていうかねぇ…。
子供は、パートナーをつなぎとめるための鎹じゃないし、
着せ替え人形でもないんだけどねぇ。

なんかチワワが流行ったら、
かわいいチワワを抱っこしてカフェでお茶したいから
ペットショップで買ってくる、みたいなのと変わらない感覚だよね＞代理出産

>>122-127
こちらもどうぞ
【海外】サラ・ジェシカ・パーカー夫妻、今夏双子の親に　代理出産で
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241018023/

さすが女と子供の命を買ったことを公言するような奴はおかしな奴ばかりだなー

伝えられるとことによれば、
ＳＪＰの代理母は26歳バツイチで子供をひとり持つシングルマザー。

代理母として3万ドル（300万円）と、医療費2万ドル（200万円）、
代理母エージェントに紹介料10万ドル（1000万円）をＳＪＰ側は支払うとか。
ttp://abcdane.net/abc/200904/sjp_twins_happyou.html

双子出産でこれだけとは、代理母への謝礼、安っ！

>>130
休業補償みたいなものだから
謝礼だと人身売買に引っかかるから多額の謝礼とか報酬とかは
御法度のはず
儲けるのは仲介屋ばかりなり

>>121
これだけ具合の悪そうな子を連れてフラフラ寄り道してるのも呆れるけど、
「噴射ゲロを浴びたシッターさん」を連呼しててすっごい不快。
申し訳ないと思ってるのかな。

双子ちゃんですってo(^-^)o
不仲説があったのに双子ちゃんを代理母出産が決まってたんだねぇ。
二人目に恵まれなかったとか…。
私は基本代理母出産に賛成。
向井あきさんが色々言われていたのはかわいそうだった。

理由が芸能人だからお金があっていいねとか…。
いくら不妊や金銭的に問題があろうが妊娠したからといってもみんな問題がないわけではないのに
自分の妬みそねままにバッシングされたあの夫婦はかわいそうだった。
病気を乗り越えてやっと自分の赤ちゃんを抱けたのはお金だけの問題じゃないってわかるはず。
認められた場所で合法的に行われるならいいと思う。
ttp://ameblo.jp/hyorona/entry-10251577521.html

妊婦なのにこんな考えかｗｗ
著書とブログ両方読んでもそう思えるかな？

「自分がかわいそうだから」と表に出てくるのは代理出産依頼サイドばっかり。
「実子を抱く喜びを知って欲しいのです」と、彼らを支援する代理母志願者や代理出産経験者が
会見に出てきたことは無いよね？

そんなに認められたいんだったら、代理母の身体に何をしているのか
薬の量や生活制限、契約書、費用、代理母の属する社会的地位など全て公開してから言えば？

「２１グラム」2003年　米　126分
監：アレハンドロ・ゴンサレス・イニャリトゥ
声：ショーン・ペン、ナオミ・ワッツ
人間は死んだ時に２１グラムだけ軽くなるという、そんな“魂の重さ”をモチーフ
に、ひとつの心臓を巡って交錯する３人の男女の悲痛な運命を描いたヒューマ
ン・ドラマ。
オススメ度：★★★☆☆
臓器移植がもたらす不思議な人間関係をチョットネガティブに描いています。
クリント・イーストウッドの「ブラッド・ワーク」もそうだったけど、
代理出産や臓器移植って提供者が分からないようにしてあるわけだが
当事者になったことは無いので分かりませんが、やっぱ知りたくなるよね。
特に心臓ともなると確実にドナーは死んでいる訳なので死因とかがね。
この映画は「だから知らない方が良いって言ったジャン」的戒め映画です？
https://www.fullhouse.gr.jp/tabic/blog/921.

＞代理出産や臓器移植って提供者が分からないようにしてあるわけだが

代理出産で提供者がわからないなんてケースひとつもないと思うけど。
まさかこれが世間の認識じゃない、と思いたい。

向井夫婦、金ないでしょ。

>>133
なぜか向井を擁護する人たちって二言目には「向井を叩く人たちは彼らの
生活を妬んでいる」って言うね。こんな無駄にカネのかかることをせずに
自然に授かるのが今や一番の贅沢かも知れない時代に。
この人は「500万円払うから赤の他人の子供を産んでくれ」と言われたら
引き受けるのだろうか。

妬んでるとか「感情論」で誤魔化す人って多いよね。
某不法外国人問題の時も、法的なことや社会秩序に関わることを
感情論で押し切ったりね。

>「実子を抱く喜びを知って欲しいのです」

大体、実子ってのは、自分の腹から産んだ子のことを言うんだけどね。
そもそもそこから勘違いしていることになぜ気づかないのかと。

自ら産んだという事実があるからこそ、他の子をただ抱くのとは異なる喜びがあるわけで
いくら遺伝子レベルでは実子つったって、実質他人が産んだ赤ん坊を抱いて
同種の喜びを感じられるとは思えない

高田ブログ
＞息子たちが小旅行で留守。妻と二人で大好きなお店の
＞美味しいお蕎麦に舌鼓を打つ

ＧＷですら、子供を人に預けて別行動。

特別養子縁組が成立したから、虐待具合がレベルアップしそうね。

>>141
去年もやってたじゃん。
何かあっても直ぐに行ける距離じゃない、沖縄の知人に双子丸投げ。
儲達に自立だ何だと持て囃されてたし、きっとこれからも続くだろうね＞知人へ世話丸投げ

>>141
そのブログのタイトルが「束の間の夫婦タイム」ってのには笑わせてもらった。
あれだけ出歩いて外食三昧の夫婦が、どの口でそんなこと言うんだか。

子供なんかいらなかったんじゃないか。

>>145
戸籍上の子どもが必要だったんでしょ
山で心中発言するくらいだし

>>141
双子はこどもの日には小旅行('A｀)から自宅に帰って
1年ほど前に同居人から両親になった人達が
成長を祝ってくれるんだよね？

毎週末、向井は大阪出張、日曜は毎月ダイヤモンドキッズ出張、
長期休暇の夏休み・冬休みも家族旅行と称しの沖縄・北海道でも
子供たちだけ何か別行動のプログラムの放り込まれて
夫婦だけで遊んでるし、GWは毎年子供だけキャンプ。

子供といかに一緒に過ごさないかに心を砕いているみたいだ。

サラジェシカが代理母とは・・向井が「ハリウッドセレブも
代理母をオープンに！しかも同じ双子、うきっつ」と狂喜乱舞しているのが
目に浮かぶ。

SATCの映画またやるようだけど、もう絶対見ないわ。
代理母絶対反対だから。

自分の嫁が他の女に子供産ませるって、ご主人方の心境はどうなんでしょうね。

法律の許す限りどんな手でも使ったのが凄い。代理出産なんて極みだよ。

人として他人の体利用して自分の願望叶えるなんて怖いよ。

お受験家庭なら、五月のお節句、菖蒲湯などなど
季節の行事は当たり前に家庭でやっているはずだけど・・・・
子どもがまだ幼稚園児なのに、ゴールデンウィークを
家族バラバラで過ごすなんて
お受験家庭以前に、普通に非常識だわ。

まだ、こんなスレあったんだ。
もう世間から忘れ去られた人なのにこの人に粘着するなんて基地外だwww

世代も大分違うけど、気分悪い人だからずっと覚えてる
子供ほしさで他人に産みの苦しみを味あわせるってどこまで自己中

養子縁組が新聞記事になったのはもしかして忘れ去られないため？

>>150
さあ、サラの旦那、マシュー・ブロデリックは浮気発覚だそうだし、
心境は複雑でも、文句言えないんだろうな。
高田も同じだよね。

＞もう世間から忘れ去られた人なのにこの人に粘着するなんて基地外だwww


それが不思議なことに
世間から忘れ去られそうになるとタイミングよくしゃしゃり出て来るんでね。
記者会見したり、一年も前のことをいまさら「やっと言えます！」とブログに書いたり。
育児放棄ですら自分アピールのネタに使う。
よっぽど皆の視界に入りたいんでしょうねえ。

特別養子縁組の件もブログ記事になって何日もたってから
ようやくマスコミに取り上げられたのはどうしてでしょうね。
マスコミは向井亜紀の最新ではなかったﾌﾞﾛｸﾞ記事ををさかのぼってみつけたのでしょうか。

ほんとに何でもギリギリだよね、この人。

>>157
こう言う安易な煽りが得意な人って物事の本質を見る能力無いよね。
代理出産を合法化しようと暗躍する向井を通じて生殖補助医療の行く末を
しっかり見つめようとしてるのにさ。

それにしても、セレブはキリスト教的考え方から養子を取る人は多いが
自分から代理出産を引き受ける人なんて１人も居ないこの現実。
だいたい妊娠中に自分のヌードを晒す人は居ても、代理出産中にヌードに
なろうもんなら依頼者からフルボッコだもんなw 所詮拘束された身。

ご存知の方いらしたら教えてください。
折原みとさんという漫画家が向井さんの事を漫画化していたのですが、
そのラストで、代理母について専門家が話し合っている（ほとんどが反対派）中で、ラスト向井さんの話す番になり、
向井さんが代理母について述べると反対派含めたみんなが拍手喝采！というシーンがあったのですが、
これは本当のことなのでしょうか？

>>161
つ　脚色

【社会】 「胎児認知偽装」で、日本国籍を不正取得。アルゼンチン人ら逮捕へ…日本人の男は「女にだまされた」と供述
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241746495/

更新してる

「子鬼のいぬ間に」　小鬼の間違い？

節分の日に子供が鬼のお面かぶってる場面でもないのに
自分の子を小鬼呼ばわりする人ってあまりいないと思う

>>164
「おじゃる丸」っていうアニメに出てくるかわいい鬼が子鬼トリオなので
そっちをイメージしているのかも。
ttp://www9.nhk.or.jp/anime/ojaru/chara/popup/kisuke.html

かわいいアニメキャライメージしてたとしても
言ってることは「鬼の居ぬ間に洗濯」だから…ちょっとねえ

以前、雑誌のｲﾝﾀﾌﾞｰでも2人で食事したときに自分で「夫婦水入らずで」って言ってたな。
2歳ぐらいの小さいときでさえそういう表現されていた。
他人が「たまには夫婦水入らずでよかったですね」っていうのと自分で言うのとはちがうよなってその時思った。

ブログやｲﾝﾀﾌﾞｰを読むとこの人は子どもと一緒にいる時間よりも
「子どもがそばにいない時間」を心から大切にしているのがよくわかる。
じゃあなんで買ってきたわけ？

幼稚園児が自宅に帰って両親の顔見てホッとするより、沖縄から帰ってきてしまったことに涙するなんて
向井や高田の事は親と思ってないのかもね。
特別養子縁組も形だけで結局アメリカ人が産んだ子供をお金で買ってペットのごとく自分達の都合のいい時だけ
かわいがってると・・・。
全寮制の小学校とかに入れそうだね。

>>168に禿どう。
更新記事読んできた。
あれを読む限り、子ども達は
沖縄で世話してくれたおじちゃんおばちゃん＞越えられぬ壁＞＞＞＞＞高田＞＞向井
って感じだ。

>>167
あの夫婦に「家族水入らず」という喜びはないんだろうね。

五歳児２人をＧＷによそにリリースできるなんてすごいわ
高学年の子ならまだしもだよ　まあ人それぞれ事情があるとは思うけど
自分ならさびしくてたまらなくなりそう、２日が限度だな

子の世話がよっぽどウザいのね、講演会も月一だしＴＶの仕事もあれだけだし
沖縄の家族も双子は喜んで迎えるだろうけど、
逆の立場だったら幼児だけ預けないと思う
ってこんなこと書いたら、意地でも東京に沖縄っ子を強制ご招待の記事うｐするかな
超スペシャル豪華ツアーで釣りそう

ほざくって、普通つかうかね？
日本は寒いね〜なんて言うので思わずふきだしてしまいました（＾＾）
とかならお得意の　ほ　ん　わ　か　って感じるけど
ほざきましてって･･･明らかに見下してるよね。

因みにほざくとは「話す・言う」という意味で、
他人の話しの内容や話した人に対して罵る意を込めて使われる言葉である。
だそうですワ。

産んでない人は母と呼ばない

「ゴールデンウィーク！」2009年5月1日
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0509-1522-39/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=05&d=01

「子鬼のいぬ間に」2009年5月8日
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0509-1523-44/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=05&d=08

>>172
何日も離れていた息子たちが帰ってきた、嬉しい！って気持ちだったら
きっと「思わず吹きだしてしまいました」って書いたんだろうね。
あ〜あもう帰ってきちゃったわ・・・って残念なところに、日本は寒いね〜なんてちょっぴり
生意気な言い方されてﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって思ったからこその「ほざく」だと思う。
こういう言葉の選び方ひとつみても、双子に対する思いが良くわかるわ。
車の中のエピだって、話聞く気なんてまるでないし・・・

産んでなくても、養子をもらってきちんと母親やってる人は母だと思うけど、
この人はちょっと・・・ね。

ブログ読んでいていつも思うんだけど、
いつも双子・万結として二人一緒としてしか扱っていないよね。
家には双子いないから分からないけど、双子って個性がないのかな？
子どもって面白いくらい性格が違っているからそこが笑いのつぼでもあるんだけど

好き嫌いとかものの考え方の細かい違いでもブログに書いておけば
子どものこと大切に思っているんだなって感じられるんだけど。
「子どもの権利」って一人一人を尊重することでもあると思うんだ。

>>177
双子ちゃんの親というと、アニメだったか人形劇だったかの歌で、
双子のことを「二人は一緒」と歌った歌詞にクレーム付けた件思い出すわ
双子でもそれぞれに個性はあるのだから「一緒」ではありませんってのが言い分だったっけ

預けられてた先で、双子も楽しく過ごしたんだろうけれど、
家に帰ってきて、寝付く間際「淋しい」って泣きべそかく5歳か・・・
お母さん恋しい、とかほんの少しも無かったんだろうな〜

向かいって毎回「四十路主婦でございます」って書いてるけど
アレいい加減しつこい。
「４０代には見えませんよ〜〜」と言ってほしくて仕方ないんですね。
でも間違っても３０代には見えないから安心してくださいませｗ

つうか　四十路というならブログの内容もそれらしくしないと。
「うきっ」とか品がなさすぎでありえないよー　四十路なのにｗｗｗ




「

>>176
先日、エチカの鏡という番組で１２人の子供を育てた里親の話が紹介されていました。
その方が最後に「血の繋がりがなくとも間違いなく親子です！」と仰っていました。

また脳科学者の茂木健一郎氏も、「日本人は血の繋がりに拘り過ぎる。
人間には血の繋がり以外にも確実に受け継がれていくものがある。
それは、どんな人と一緒にどう過ごすかによって決まってくる」というようなことを仰ってました。

向井さんは、法的な母親という肩書きは手に入れたかもしれませんが、大事なことを沢山見失っているのではと思います。

卵子提供疑惑もあるし、あの寒々とした子ども語りは・・・ﾏｻｶ

>>173>>176
産んだ人は、少なくとも１０ヶ月の間お腹のなかで子供を「育てている」
育ての親は、産んでいなくとも毎日子供を気にかけながら過ごして「育てている」

だから、「母」と呼べるんだよね。

サムがやってた政府広報でも
「育児をしない男を、父とは呼ばない」ってやってたじゃないですか。
男ですら育児をしないと父とは呼べないんだもん。
産みもせず育てもせず、
ただ産ませるためと生活させるためのお金をだしているだけの「同居人」の女じゃ
「母は呼べない」よ。

>>174　乙
「子鬼のいぬ間に」2009年5月8日

「我が家は、子供たちが沖縄へ行っていたので、しばらく、非常に静かぁ〜に過ごしておりました（笑）。
　毎年、ゴールデンウィークに万結を預かってくれる、めっちゃ楽しいご夫婦がいまして、
　・・・そこで数日を過ごさせてもらうと、彼らが目覚しく男のコになってくれたりするもので、
　ついつい、お言葉に甘えている高田家でございます。感謝。

　今年も、いやはや、パワフルになって帰ってきましたっ。
　羽田に迎えに行ったところ、「日本は寒いね〜」などとほざきまして、
　ま、地理的知識のほうは発達しませんでしたが（笑）、
　沖縄であったことを怒涛のように話してくれたのでした。
　ハイハイ、楽しいなんなん、なんなんな♪だったのね。

　車の後部座席から、運転している私に向かって、二人同時にガンガン話すもので、
　ちょっと固有名詞に自信がありませんが。
　あちらには、「りゅうじん・まぶや」という、ものすごくかっこいい、本物の、
　沖縄の仮面ライダーがいるんですね、多分。
　それから、シンケンジャーやゴーオンジャーに少し似た感じの、
　「うちなんじゃー」という、カラフルなアイドル戦隊もいて、悪い人からみんなを守っているんですよね、多分。

　だから、沖縄には「ねずみおばあさん」も「ちらかしおばけ」いないのだとか。
　・・・夢のような時間だったんだと思います。憧れのジャスコにも連れて行ってもらったそうですし
　（和田さん、いろいろありがとうございました！！！）。

　家の布団に入って安心したものの、“本当に旅が終わってしまった”という実感が急に押し寄せてきたのでしょう、
　寝つく際、「もう帰ってきちゃった。沖縄じゃなくなっちゃった。心がさみしい・・・」と泣きべそかいた二人を眺めながら、
　何だか、くすぐったいようなうらやましさを覚えた四十路主婦でございました。」

>「ねずみおばあさん」も「ちらかしおばけ」いないのだとか。

いつものヒステリックでうざったい脅しもなくて
双子ちゃん達はとても快適だったというわけですね。

両親の元離れてたのに、それを寂しがらず、沖縄を離れたことを寂しがるなんて…
それに、普段脅しつけられてるのがよくわかるね＞ちらかしおばけ
うちの息子はお母さん大好きで、三年生の時私と離れて旦那と父子で出かけたら
寂しがって電話してきたし、夜熱が出たよ…。義母と楽しく過ごして治まったけど。
小１の時沖縄に行ったら、帰りたくないとホテルの前で泣いてた。沖縄に住むから
お小遣いやお年玉貯めるってずっと言ってたよ。沖縄はいいところだし、温かい
触れ合いが楽しくて双子もそう言ったんだろうけど、母親恋しさの欠片もないのが
向井の冷酷な実験動物観察見下し日記から、よくわかるわ。

「血の繋がり以外にも受け継がれていく物」で思ったけど、双子たちにとって
おふくろの味とか思い出の味ってなんだろうね？自分の姪は高校生だけどいまだに
「幼稚園のお弁当の玉子焼き美味しかった〜」なんて言ってる。そういう、大きくなってから思い出せる味って
なんかなさそうだよな〜と、外食三昧の夫婦のブログを見ながら思った。

>>184
>毎年、ゴールデンウィークに万結を預かってくれる、めっちゃ楽しいご夫婦がいまして

そら楽しいだろうな（棒）

双子ちゃんはジャスコ品川シーサイド店の存在を知ってるのかな。

この夫婦、毎年ＧＷに子ども預けてるんだ。
確か他の旅行でも、行った先で託児所に放り込んだりしてたよね？

大きくなったら、子どもの方が親と過ごすより
友達優先したりすることが増えて、イヤでも一緒に過ごす機会なんて
減ってしまうのに・・・

この人、子どもがいない間に自分だけ、もしくは夫婦だけで
楽しみました、的なこと多すぎるよね。
ごくたまに、ならわかるけど、ここまで多いと
ほんと何のために子ども買ってきたのかわかんないよ。
そしてそれを恥ずかしげもなく公言できる神経もわかんない。

丸投げしてよく心配じゃないなぁ。
私なんて自分の親にまかせるのさえ心配だよ。
3人産んでもこれだけは慣れないわ。

>>189
以前、子どもをボールプールだか有料の遊戯室に放り込んで
マターリしてたような

向井あきって四十歳なの？もっといってると思った。
あの泣きながら会見してた向井さんだよね？
うわっ、あんだけ望んで作った子供なのに、GW毎年丸投げって信じられない。

そういえば、お受験はウソだったのかな？
GWに子どもを他人に丸投げなんて、お受験家庭じゃあり得ないしね。

>>193
1964年11月3日生まれ（Wikiより）なので、44歳ですね。
四十路＝40歳　というのを向井さんは御存知ないようです。

>>184
>“本当に旅が終わってしまった”という実感が急に押し寄せてきたのでしょう、
>寝つく際、「もう帰ってきちゃった。沖縄じゃなくなっちゃった。心がさみしい・・・」と泣きべそかいた二人

ふと思ったけど、胎児の記憶が原体験となってて
生みの母から引き離された悲しみが無意識に
沸き上がったのかな？

>>185
ｱｷﾀｿは「ぶっちゃけおまえがいなくてよかった」って双子ちゃん達に言われてることに気がついてるんだろうかｗ

>>188
>毎年、ゴールデンウィークに万結を預かってくれる

「預かってくれる」ってとこに
あぁ、まるっきり向井高田の都合で「預けて」いるんであって
かわいい我が子に旅をさせようって感覚ではないんだな、って思った。
GWの間、何日も離れていた子供が帰ってきて嬉しいとか、
子供たちがいない間さびしかった、とか
久しぶりに会えて可愛くて可愛くて仕方がないとか、
そういう気持ちを感じさせる文章がひとつもないのはすごいね。

>>184
> ほざきまして
> ハイハイ　（略）　だったのね。
> いるんですね、多分。
> 守っているんですよね、多分。

数日もの間手元を離れていた子供が帰ってきて
いろいろ体験したこと・感じたことを話してくれたって内容を、
これだけ「あぁ、話しかけられてウザったい、うるさい」感満載で書き表せるのはスゴイ。

>寝つく際、「もう帰ってきちゃった。沖縄じゃなくなっちゃった。心がさみしい・・・」と泣きべそかいた二人を眺めながら

心 が さ み し い ??

5さいでそんな表現する？
「沖縄じゃなくなっちゃった」？？
ああ、「また沖縄にリリースします」の言い訳なのね。

昨日、母の日特集の妊娠出産番組を、ナショナル・ジオグラフィックで観てた。
胎児が母親の体内で感じてる、味覚や聴覚や、一生持ち続ける感覚の
全てを子宮内で目覚めさせるんだよ。胎盤を通じて、母親の食べたものを味わい
羊水にもその味が伝わってる。騒がしい音楽を聞けば胎児の心拍が早くなり、スロー
テンポの音楽だと胎児も落ち着く。母親にストレスがかかり、心拍が上がると
母親のストレスが軽減したら胎児の心拍が上がる。母親が不安定だと、子供が
成長してから糖尿病や心臓病などの疾患にかかりやすくなるそうだよ。母親の声を
認識し、母乳に馴染むのも母親が子宮内で大事に育ててきたから。
やはり代理母出産は、倫理にもとるし、医学的な見地からも認めちゃ駄目だと
強く思った。余談だけど、4D超音波画像スゴス。二人目の子が欲しくなってきたよ。

向井さんは子供に対する愛情を感じられないブログを公表しつづけるのは
何のためなんでしょうか？
さっぱりわかりません。

彼女が欲しかったのは子供ではなく
「病気で子宮を失っても夢をあきらめない私」
「子供がいても、仕事に趣味に生き生きと輝く私」辺りかな。
きっとブログでは「女・妻・母として充実した毎日を送る私」をアピールしているつもりなのでは。
お母さんには見えないね、と言われたら褒め言葉と受け取りそう。

沖縄のご夫婦も子育て経験があるんだろうから、こんな幼い子供がママを恋しがらないことに疑問を持たなかったのかな。
むしろそれに気づいて、不憫だから毎年あずかってるんだろうか。

>>199
そういう微妙に違和感ある日本語、五歳なら逆に年相応だと思います。
双子より一歳上のうちの子も、五歳のころ「心がさみしい」と言っていましたよ。

>>184
>羽田に迎えに行ったところ
>羽田に迎えに行ったところ
>羽田に迎えに行ったところ

いくら、お子さまサービスがあるからって、
まだ年長さん、就学前の園児を保護者無しで
飛行機に乗せる神経が理解できない。

おでかけサポートは6歳から、5歳の双子だけの搭乗は無理だろうから
向井・高田が同乗してないなら、和田さんが東京まで送迎したのかな？
どういうことなんだろうね

前に高田のブログにビデオをまったく撮らない自分達のかわりに
和田さんが双子をこまめに撮影したのを編集して
送ってきてくれるって書いてあった

ご好意というよりも、見ちゃおれんと側から手出しされてるような
ちゃんとしてる夫婦には、他人がそんな世話やかなくていいもんね
ＧＷに子供だけ預かろうか？なんて声かけられないよ、普通は

対等な関係での「友達夫婦」ではないのかもと邪推。
向井は知らないけど高田のほうの交友関係って色々ヤー絡みとかありそうだから・・・

高田、PRIDE、榊原信行、FC琉球。マルボーつながり…

>>204>>205
向井か高田のだったか忘れたが、
たしか去年のGW沖縄託児の記事に羽田までの送り迎えつきって
書いてあった記憶。

>>207
プライド興行がおじゃんになって
そこの代表が次に手をだしたのが沖縄のサッカーチームだっけ。
そこらへんから急に高田とこの家族の沖縄詣でが増えた。

>>208
沖縄の人が親戚でもない他人の子供（しかも年中さん！）2人を羽田まで送り迎えまでしてしまう義理っていったいなんだろうね。
高田夫妻の方も「いいですよ」って相手方に言われたとしても、申し訳なくてそんなことまではお願いできないってのが普通だと思うんだけど。

義理っていうか…普通に榊原ルートでしょう。
向こうも子供手懐けて何かもくろんでるのかもしれないし

…もしかしたら人質なのかな、とふと思った。向井は嬉々として差し出してるけど。

高田･向井以外の大人との密接なふれあいがあるって
結局は双子にいいこともあるんじゃないかな
ほんとに良い家庭で良識のある人達だったら
一般常識が学べられる　「ああ、普通はこんな風なんだな」って。

>そこらへんから急に高田とこの家族の沖縄詣でが増えた。

高田が前にトルシエ監督（当時沖縄Ｊチームの監督）と対談した記事が
あったんだけど、そういう理由だったのね。

その記事のトルシエは「高田なんてシラネー」ってのがありありと見えて、
記事全般が高田の格闘技を結びつけた独り相撲に終わってた。

トルシエはカトリック→イスラム教徒なので、教義に従えば代理出産には反対のはず。
数年前に改宗したばかりの敬虔な信者だし、高田の子づくり方法を知ってたら
対談受けなかっただろうね。

>ほんとに良い家庭で良識のある人達だったら
>一般常識が学べられる　「ああ、普通はこんな風なんだな」って。

双子にとって、家庭の温かさやありがたみを感じさせてくれるような本当に良識のある人なら良いけど、
ここ数日の情報によると、あまり期待できそうにないね。

>>212
>学べられる

氷上の名無しさんは日本語が不自由なのね。

>>215
高田、乙。

子供、特に小さい子ほど両親・家庭が全ての基本じゃない？
他人を見て「ああ、普通はこんなのなんだな」と理解するのは悲しいことだ。

で、もう少し成長して自分たちの生まれたいきさつを知ったら・・・
親に絶望するかも。

> >ほんとに良い家庭で良識のある人達だったら
> >一般常識が学べられる　「ああ、普通はこんな風なんだな」って。

それってまさに里親の役割ｗｗ
小さいときから児童養護施設のなかだけで育っちゃうと
一般家庭での家族での暮らしっていうのを
体験的に理解できないから、里子に出したり、
それがムリなら長期休暇のときに短期里親さんの家庭で預かってもらって
疑似体験させる。

…お金で買ってきた子供を
長期休暇のたびに短期里子に出すって
なにをやりたくて子供買ってきたんだかなー。

血がつながっていまいが、里子か養子とって
自分達で愛情かけて育てきちんと生活している人たちのほうが
よっぽど「本当の親子」だ。

でも絶望したなんて口に出したら
向井に殺されて山に埋められるんだよね…
かわいそうな子供。自分で考え行動することすら予め禁止されて。

2009年5月15日　３本かな？
「万里の作品」
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0515-2225-35/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1242388473
「結太の作品」
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0515-2227-05/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1242388561
「りゅうじん・まぶや」
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0515-2227-58/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1242388709

「万里の作品」に母としてシンディを一番大きく描いているのを見て
ああ、この子は誰が本当の母親か、ちゃんと分かっているんだなあと思い
ホロリとしてしまった。
万里って、母親から引き離されちゃったんだよね･･･

結太の作品の女性は、髪が黒いから向井の母親かな？

品川シーサイドで見かけたよ。向井ファミリー。
ボールプールに突っ込んで何度もお金高田が渡して延長してた。
向井は写真撮影、必死の形相。
ちなみに自転車も品川シーサイドにて購入、子供に売場通路を試し乗りさせて向井ご満悦で写真撮影。
blogにも載せてた。

近所です。

>>221
同意。
真ん中に一番大きくシンディを描いている絵を見て、221さんと全く同じこと思った。
最後に会ったのは、もう２年前くらいなのかな？
それでもちゃんと分かっているんだね。

「ママの英語のお　友　達」って言いながら「母の日」の絵に描くんだ・・・
母親ってなんなのかわかっていないってことはない？

お絵描きの心理学で、大きさや位置で
その子どもの心に占める距離感とか割合が解るらしい

シンディを真ん中に大きく描いたってことは
一番身近で大きな存在だってこと・・・

一般的にもそう言うよね。
家族の絵とか描かせると、たいていの子どもは父親より母親を大きく描くって。
これって、母親は育児の主体となる場合が多いからだよね。

万里くん、シッターさんの絵は描かなかったのね。
世話はしてくれても、身内ではないっていう認識があるってことかしら。

「ママの英語のお友達」って表現はちと引っかかるな。
一番大きく描いた割に、その程度の認識てこと？
いくらボキャブラリーが少なくても、「自分を産んでくれた人」と分かっていたら
それを表現するのに「ママのお友達」って言葉を使う？

向井、シンディのこと実際なんと言って説明してるんだ・・・

双子はもう少し大きくなったら遅かれ速かれ出生の秘密を知る時が来るんだねぇ…
両親が有名人だったばっかりに…かわいそうに…
きっとクラスメイトに苛められるんだろうな…
向井と旦那はどうでもいいけど子供達のこと考えると不憫だ。

>それを表現するのに「ママのお友達」って言葉を使う？

敢えて婉曲に、向井を傷つけなさそうな表現をしてるんじゃない？
5歳にもなれば、何となくそういった雰囲気って感じ取れるでしょ。

私立入学失敗したら、どこいくんだろ？
品川区は小学校を選べるから、素直に学区の小学校に
通わせるとは思えない。
下手したら同級生になる可能性もあり。いやだな。

>>220
ここまでの感想は話半分のつもりで見に行ったけど唖然とした。
向井さんはお子さんに何をどう教えているんだろう。
二年会っていない人より、仮にも母としてそばにいる人が小さく描かれるなんて…。

>>220
いやもうほんとに、びっくりした。
このスレの書き込みって、ムカイ憎しで大袈裟な方向にはしるときもあるけど、
「万里の作品」に関してはまったく>>221の言うとおりだ。

> 万里が幼稚園で母の日のプレゼントを作ってきてくれました。
> 女の人が3人、描いてありますが、
> 黒髪の女性は、おばあちゃん。茶髪の女性は、ママ。
> そして、黄土色の髪の女性は、シンディだそうです！

母の日のためのお絵かきの、そのどまんなかにシンディってどうよ？
http://s04.megalodon.jp/contents/4924514
個人的に、胎教やら誕生時の記憶やらは信じない方だったけど、これには完璧降参、
感服しましたとしか言いようがないよ。

> 「ママのお友達。ママの 英語のお友達だよぉ〜」

実に、泣ける。

＞茶髪の女性は、ママ

向井は茶髪じゃないのに、これはないね。
シンディを「ちゃんと髪の毛が同じ色でしょ」と書ける子がだよ。
これ本当は別の人を書いたんだと思う。幼稚園の先生とかもっと若い感じ。
黒髪の人が向井で、他人と同列な扱いなのを気付かれまいと
慌てて（こっちがおばあちゃんで〜）と取り繕ったっぽい。

いずれにせよ、ハートで囲まれてるのはシンディってのが泣けるわ。

虐待されている子ですら、母を慕うものだと言うが、
向井は、シンディを生みの母と双子に教えちゃってんのかなあ。
母は向井でなく、別な人だという認識が既にあるのかね。
双子はシンディと会ったことがあるの？

向井は代理出産を隠す気はないらしいが、
子供が小さいうちは教えるのはｲｸﾅｲなと思う。混乱するよね。
シンディは産みの母だけど、あくまでビジネスでやったんだもん。
愛情はないだろうし。
向井が実際双子に、産みの母を教えてるかどうかは知らないが、
もし産んだのは向井ではないと既に教えてたら、
向井がよき母であっても、少しでも気にいらなけりゃ
「本当のお母さんはこうじゃないはず、もっと僕を愛してくれるはず」と思っちゃいそうだよ。

卵提供の件もあるし、全てに疑心暗鬼になりそうだよね。
双子の間で違いが目立って来たら「自分の卵子は違う人なのか」って
悩みそう。
香川の受精卵取り違えの事件でもそうだったけど、それまで着床しなかった
受精卵が突然、上手く妊娠に至るのって、提供卵でグレードのいい卵子を
使った場合なんだよね。

向井亜紀もどうかとは思うけど、向井とその子供を面白おかしく煽って不幸になるよう願ってるキチガイのあんたが一番死んだ方がいいよ。

こんな時間すいませんが、最近ブログ知ったんです・・・
向井亜紀さんは過去にドキュメンタリー見てとても意志の強い立派な人で
かげながら応援してて、子供が産まれ一緒に生活できるようになってほんとによかったな−と喜んでました。
そしてふとある日思いついて、そういえばあの子達はどうなったんだろ？
さぞや今も大切に愛情いっぱいに育てられてるだろうなとワクワクして
向井さんの情報を探してブログを見て・・・ﾋﾞｯｸﾘアンドｼｮｯｸでした・・・
サバサバしてるのは彼女の性格なんでしょうが、ここの皆さんが指摘するように
私もなぜか彼女に子供に対する愛情を感じられなかったのです・・・
あれほど自分の身体を酷使して、日本を飛び出してまで熱望した子供を、普通の親以下に放任？してる姿を見て
正直、こういう人だったんだ・・・とｼｮｯｸ。
ブログで近況を公開するってことは、
向井さん自身の日常より、愛情あふれる家庭とその子供の成長を楽しみに見てる読者が
ほとんどだと思うのに、どうして子供はないがしろで、自分中心？
むしろ子供たちは邪魔のような扱いですよね・・・
子供の話はたいてい、自分が子供にどれだけ愛されてるかとか何をしてくれたとかばかりだし・・・
もっと親ばか発揮して、常に子供のことを思った子供中心の生活の書き込みなら
同じ母親たちや見てる人も共感されるでしょうに・・・
彼女ママ友いなそう・・・。いつまでも独身のような若さを強調してるのかもしれないけど
ただの育児放任、自分中心のいい加減なお母さんにしか見えない・・・

人格障害のキチガイが粘着してるスレって怖いね。
幸せな人間がするわけないし、幸せな人間がこんな粘着エネルギー湧いてくるはずもない。
不幸エネルギーってすごいな〜。

向井はともかく双子の不幸を願ってるレスがどこにあるの？
みんな子供には罪はないってスタンスで、どちらかと言えば、双子を不憫に思ってる
内容のものが多いと思うけど。

向井自身は叩かれて当然でしょ。ここに書き込む人が幸せであるか、不幸であるかなんて全然
関係ない。代理出産は断じて認めるべきではない。

双子がこれから背負うであろう苦悩が赤の他人にも解るから、双子の事は
心配しちゃうよね。思春期に自分のアイデンティティについて悩むだろうと
思う。そう言う時に支えになる言葉をかけてあげられるのは誰なんだろう？
向井は「山の栄養」にしちゃいそうだし。

>>231
> > 黒髪の女性は、おばあちゃん。

向井の母である「おばあちゃん」はすでに70代、
今年のジャスコ自転車ボログのときに写真にでてたけど
髪の毛真っ白だったじゃん。

シンディに関して
> 「ちゃんと髪の毛が同じ色でしょ」
ってこだわりをもって書く子がおばちゃんと向井の髪の色だけは
事実とまったくかけ離れた色使いをするとは思いにくいね。

黒髪が向井で、茶髪がシッターさんか幼稚園の先生なんじゃないって気は
どうしてもしちゃうね。
あるいはシンディにだけ鼻が書いてあり他の２人には書いてないように、
関心が強い人物（シンディ）を書くのには細部にこだわり
他の２人にはたいした関心がないから細部がいい加減なのか。

スキーの時の絵は2人揃って人の大きさから色遣いまで同じで気味が悪かったけど、

幼稚園では　自　由　に　お絵かきできるのね。

個性がそれぞれに育っているようで安心しました。

よかった。

気がついたんだけど

結太君の絵は幼稚園で描いた母の日のプレゼントの絵ではないのね。

「おかあさんだいすき」って書いてあるけど。

幼稚園の意向で素材は自由なのかなと思ったけど画像の日付が違っていた。

万里君の絵は母の日で、結太君の絵は木曜日の夜中。

あくまでデータですけれど。

つり合いをとるために書かせたとかではないですよね。もちろん。

>>242
私もそれ不思議だと思った
どうして同じ幼稚園で書いた絵じゃないんだろうって
前も一人だけ先にUPして、催促されてから
もう一人の絵をUPしていたことあったけど

それにしても一人は子供らしい絵で
もう一人は大人が書いたみたいに
線がしっかりしてるね
差が激しいと思った　個性なのかな

>>240
向井のお母さんて、確かメガネ掛けてなかった？
メガネって凄く特徴があるものだし、当然だけどシンディよりも双子に沢山会っているよね？
２年も会っていないシンディの髪の色を気にできる子なら、印象に残りやすいメガネを書かないはずがないと思う。

>>242-243
双子はお絵かき教室に通っているみたいだから、もしかしたら教室で書いた絵なのかもしれないね。
（お絵かき教室で黒マジック一色で子供に絵を描かせるのもめずらしいけど・・・）

でも普通だったら同じ幼稚園で描いた絵を載せるよね？
いくら違うクラスになったとはいえ、同じ幼稚園に通っていて片方は母の日の絵を描いてもう片方は描かないということはないだろうし、
こういう公表の仕方に何らかの向井の意図が感じられるよね。

＞双子を不憫に思ってる内容のものが多いと思うけど。

何で必死に「不憫」に仕立ててるの？貴方の希望的観測でしょ。
不幸なオバチャンってこんなのばっかなの？
社会でまともに生きてないからこんな場所で他人の不幸を願う事でエネルギー発散してるんだろうね。

まさに人間のクズ

>>245
あなたは不憫に思わないの？

向井の子だということで双子の出生の秘密を知られてるんだよ？
幼稚園・小学校・中学校・社会人になったって、教師・PTA・親から同級生の子供にも広まり、いずれ双子の耳にも入るんだろうよ…
お前の本当のお母さんはサラって外人なんだろう？ってな。

ごめん、サラじゃなくてシンディな。

>>243
絵も文字も大人が書いたみたいだよね、バランスとか
1月9日分の「ゆうた」の字から進歩しすぎ
年中の七夕時には、まったく字が書けなかったそうだけど

普段ママと呼んでる子が「ままだいすき」じゃなくて
「おかあさんだいすき」のも？だし
こっちの方が書くの難しいのに

>>248
ブログってのちのち残るものだし
関係者も見ているだろうし
子ども達も将来見るかもしれない
ウソはないと信じたいけど…

なんだろうね、この違和感

子宮頸ガンって早く性体験していろんな人とせくスしてた人がなるガンでしょ

>>250
向井と同レベルの腐れチ○ポ野郎は出て行け

>>251
うーん。言葉は悪いけど、>>250が言ってることって医学的には根拠のあることじゃない？
もちろん、それだけが理由じゃないけど。

>>248
字は先生は書いたものじゃないかな。
絵だけ子どもに書かせて字は先生が書いた定型文って
保育制作ではありがちだから。

それにしても
絵も黒ペン一色で線もほとんどぶれない、
目のふちどりや顔の輪郭の曲線も歪まないで
この時期の年少５歳児にしては
すごく手先の機能が発達しているとしか思えない。

>>252
一人だけでもウィルス貰えばなる可能性がある。
根拠ないよ。

やっぱり
複雑なことしちゃダメだね

万里の絵、切ない。。。

もし、自分が代理母出産を利用して子どもを得たとして、
母の日にその子が代理母の顔をメインで描いてきたら、
うれしいと思えるのかな？ちょっと複雑な心境だと思うんだけどな･･･。

想像でしかないけど、産んだことがある人と無い人では感覚が違うような気もする。
公開できちゃうくあいだし、あまりショックでも無いのかなって感じた。

×くあい
○くらい

自分は子持ちなので、シンディの気持ちの方が想像しやすいかな。
いくらビジネスと割り切ったとはいえ、こんな絵を描かれたらたまらない…

ホモやレズにも里親・養子は認められるべき？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1242142321/

向井は以前「分娩しただけで（以下略）」と言ったけど、
今回の万里くんの絵は、それこそ分娩しただけで普段は身近に接しているわけでもないどころか、
数年前に会ったきり、あとは間接的に話を聞く程度の存在のシンディの方が、
万里くんの中では向井よりも大きな存在だと証明したようなものだと思うんだよね〜

もし向井の持論（「分娩しただけで」のくだり）の通りなら、分娩しただけのシンディよりも、
「この子を愛情を持って育てていきます！」と宣言し育てている向井の方が、
真ん中に大きく描かれていなければおかしいよね。

結太ｸﾝの絵は画像からはみ出た部分があるんだけど、気になるな。
子どもの文字でメッセージが書いてあるように思えるんだけど。
何故写さなかったんだろうｗ

子供が自分の絵を描いてくれて、
それがどうしてパックとか目元とかマスカラとかアイラインとか、
そういう話になるんだろう。
しかもシメの一言が
「いやはや、寄る年波・波浪注意報でございます。」って……。

結局は全部自分なんだよね、この人。

>>220
同じ幼稚園なのに
万里のは確かに幼稚園で母の日カードを制作したようだけど
結太のは幼稚園で制作した物ではないよね？何故？
>>242さんによると、画像の日付自体が違うって
結太が幼稚園で制作したカードはどこへ行っちゃったんだろう？

双子はどんな大人になるんだろう。
愛する人をみつけて、穏やかな自分の家庭を
築いてほしいと本気で思う。

体外受精児はちょっとねぇ・・・・
しかも卵子提供疑惑があるなんて
どんな血筋か判らない怖さ

双子には幸せになってほしいけど、自分の娘は絶対近づけたくない。

うちは娘はいませんが・・・

双子ちゃんの出生を抜きにしても、結婚となったらどうしても家同士の付き合いが発生するからね〜
あの恫喝夫婦と付き合うことを考えたら、結婚に反対する家も出てきてもおかしくないと思う。

>>266みたいなのがいるから基地外がますます火病って外国で人妻の腹買ったりするんだな。

自分は配偶者間の卵子精子で行う体外受精までが
文字通りの『生殖補助医療』と考えています。

昨日探し物があって本屋に行ったら
>>1にでてる大野和基氏著の新書
「代理出産　生殖ビジネスと命の尊厳」が入荷してたので買ってきた。

単純に考えて
女性の身体を道具のように扱える家族がいるお家には嫁に出したくないです。

「代理出産認めてあげれば？」なんて言っている人もそういうことに気がつけば
代理出産の是非は別にしても自分の子どもを嫁がせるとなると躊躇するんではないでしょうか。

>>271
そういうおうちって「代理出産」をお嫁に強いて平気な家族なんでしょうね。
代理出産の内情を知らないから「代理出産で設ければいい」ってことが言えるのだと思います。

実際代理出産の流れに乗ってしまってから後悔しても遅いと思う。

大野和基氏著　「代理出産　生殖ビジネスと命の尊厳」　集英社新書

目次
　プロローグ　「代理出産」問題とは何か
　　代理出産に寛容な日本人？/人工授精型と体外受精型/代理出産がはらむ問題とは

　第一章　混乱をきわめた人工授精型の時代
　　■代理出産の歴史を体現するマーケル家
　　子どもはすべて代理出産/「不妊」に苦しんで/代理出産の斡旋業者/人工授精型代理出産への逡巡/
　　代理母を「選ぶ」/シングルマザーの代理母/「自分は単なる貸し腹か」/気まずい人工授精のプロセス/
　　「ニューヨーク州初」の代理出産/「お腹の子どもは私の子ではない」/代理母の家族への影響/
　　赤ちゃんを手放すつらさ

　　■ベイビーＭ事件　「この子は、誰の子なのか」問題
　　熾烈な親権・養育権争い/理不尽な代理出産契約/親と子の絆/子どもを連れての逃走劇/
　　代理母に冷たい養育権問題/ベイビーＭ事件が残したもの

　　■引き取り拒否という問題
　　引き取りを拒まれた障害児/性別が気に入らないので養育拒否

　　■「代理出産を認めるべきか、否か」でＮＹが二分
　　法整備の進まなかった1980年代/「代理出産契約は合法」と報告した上院司法委員会/
　　「社会は代理出産を阻止すべき」と特別委員会/賛成派当事者たちの声/反対派の訴え/有償代理出産契約を禁止

　　■「代理出産の父」と呼ばれた斡旋業者
　　代理出産の父ノエル・キーン/代理出産というアイディアが生まれるまで/大反響を呼んだ代理出産/
　　ベイビーブローカーだという批判/キーンが斡旋した代理母/代理母の報酬は労働費

（以下、第六章〜エピローグまでつづきます）

（>>273　つづき）

第二章　体外受精型代理出産の幕開け
　■マーケル家に体外受精による双子誕生
　夫婦の血をひく子どもがほしい/タブー視された生殖技術/凍結精子をロサンゼルスへ/
　排卵日前後の苦しみ/代理母キャシーの境遇/血のつながりはなくとも感じる/「親子の絆」/
　分娩に立ち会った依頼者リンダ/代理母の夫の割り切れない気持ち/五万ドルの双子/一時は瀕死の状態に

　■体外受精型でも、代理母が養育権を主張
　カリフォルニア州の代理出産容認の判例/三人以上の「親」の可能性

第三章　代理母が引き受ける多すぎる代償
　■代理母の心と体の負担
　軽減されない代理母のリスク/こじれた姉妹間の代理出産/姉妹間にできた深い溝

　■代理母の直面する命のリスク
　娘を亡くした母への取材/子どものときから自己犠牲/代理母依頼は人間的に許せない

　■代理出産反対の世論を形成した団体
　ＮＣＡＳ全米代理出産反対連合/「不妊」を問い直す必要性/代理出産は命の奴隷化

第四章　代理出産で生まれた子どもたちの葛藤
　■自分の出自に戸惑う子どもたち
　思春期を迎えたマーケル家の子どもたち/子どもに真実を伝える難しさ/「産みの母」との面会/
　ブラッドの葛藤/母に似た双子たち/子どもの福祉が優先されるべき/ＨＩＶに感染していた代理母/
　子どもをリスクにさらすべきではない


（第５章以下につづきます）

（>>274　つづき）

第五章　各国の代理出産事情
　■代理出産に厳しい欧州諸国
　体外受精の発祥地イギリス/全面禁止のフランスに解禁提案の波紋/養子縁組は認めるドイツ

　■アメリカの代理出産最新情報
　代理出産の最前線イリノイ州/生まれてくる子どもの人権を守る/代理母の苦痛は軽減されるのか

　■アジアに広がる生殖ツーリズム
　インドへ代理出産をアウトソーシング/お金が第一の目的/生殖のグローバリゼーション

第六章　生命操作はどこまで許されるのか
　■原則禁止のなか、混迷する日本の法整備
　法整備の遅れた日本の現状/条件付きで容認を求める国会議員たち

　■日本で唯一の代理出産実践者
　日本初の代理出産ベイビー/営利目的の代理出産には反対/姉妹間の代理出産を中止した要因/
　娘のために死んでもいいという覚悟/いま何より必要なのは法整備

　■危うい生命操作の行く末
　幸福を追求する権利とは

エピローグ　マーケル家からの伝言
　万人向けの方法ではない/確実にすり減っていく命の尊厳

あとがき
参考文献
巻末資料　日本学術会議生殖補助医療の在り方検討委員会の提言

（大野和基氏著　「代理出産　生殖ビジネスと命の尊厳」　集英社新書　目次　以上です。）

大野氏の本は昨日の夕方に買ったので
まだざっと目を通した拾い読みの段階です。
ツッコミ不足と感じる点が多いのは否めませんが、
そのぶん全体的に軽めで読みやすく手に取りやすい内容だと思います。

ツッコミは浅くとも、時系列にほぼ沿うかたちで
（主にアメリカでの）代理出産の歴史について広く調べられ
当事者へのインタビューも数多くされているので、
代理出産についての認識を深めるには最適な入門書ではないでしょうか。

ただ、このスレ的に一番気になるところでもあり、
日本における代理出産の認知度の歴史を語るうえで向井亜紀の名前ははずせないはずですが、
この本では不自然なほどまったく、一言も、向井のムの字も触れられていません。

冒頭と巻末にある依頼者家庭の例とインタビューをだし、
本書のなかでも依頼者・代理母経験者・斡旋業者のインタビュー内容に触れている点から考えて、
向井の事例・名前を出さないのは
一つの事例にだけ目を向けられてしまうと全体像が見えなくなるという理由ではないことはたしかです。

編集者の意図か著者の意図かはわかりませんが、
あえて向井亜紀に関してはアンタッチャブルでいこう、という明確な意思があったのでしょう。

大野氏は本書のなかで、あえて代理出産を容認も否認もしていませんが、
そのぶん、代理出産に関わる「人間」（依頼者、代理母とその夫や子ども、斡旋業者、
そして代理出産で生まれた子ども自身）の声に耳を傾けた内容になっており、
多数の人がこの代理出産という問題を身近に引き寄せて考えやすい内容になっていると思います。

レポありがとう。私も本買ってみようと思います。

>>276
一言だけ向井の名前が出てくるところはありましたよ。p156に。特に掘り下げてはいないんですが。
それはともかく、著者のまとめとして「確実にすりへっていく命の尊厳」と表現しており、
本音では「原則禁止」の意見をお持ちのような気がしますが、
非営利目的ならば容認すると判断されるような表現もあり、
彼自身の価値判断が甘く、落としどころが曖昧になっていたような気がします。
アメリカでの歴史、事例を綴った前半部と比べると、温度差が強く、違和感さえ感じます。
彼自身が、まだ判断を出来かねている印象を持ちました。無償となると、経済的な搾取だけで
まとめられる事柄ではなくなり、哲学的な問題も絡むので、ジャーナリストの扱う
領域ではないのかもしれません。
ただ、そういった甘さを差し引いても、事実を確認できる点では、十分いい本だと
思いました。特にアメリカで「命の贈り物」という詭弁を用いながら、女性が
搾取されている現状を確認できる上では、とても価値のある本だと思います。

>>269
感情的ね。
本来、外に出ない卵子を摘出する事による害は
現代医学では、まだ解明されていないけど
体外受精児が高確率でＮＩＣＵ入りしている現実を見れば
卵子を体外に出す体外受精は、容認されるべきではないと思うわね。
体外受精を禁止すれば、必然的に借り腹もできなくなる。
ＮＩＣＵが満床だからと、たらい回しにされる妊婦も居なくなる。
体外受精は禁止すべきなのよ。

＞体外受精児が高確率でＮＩＣＵ入りしている


非体外受精と比較してという意味での高確率？

>>276
大野氏本、週末に買って読みました。わかりやすくまとめてあって、
大野氏の冷静かつ生まれてくる子どもの利益を最優先する考え方にも共感
できたので、お勧めです。
取り上げられていた事例のなかで一番印象的というか、恐ろしかったのが
インタビューに応じたﾏｰｹﾙ家のケース。

長男：人工授精による代理出産（卵子は代理母のもの）
次男＆長女：ﾏｰｹﾙ夫妻の受精卵を代理母が代理出産

というケースなんだけど、表向き代理母と家族ぐるみで仲よくしているのだけれど、
母親が代理出産を依頼した負い目があってﾋﾞｸﾋﾞｸしながら付き合っている様子が
印象的。あとは、子どもが「自分は人と違う。"expensize baby"であると思うように
なりました。双子で五万五〇〇〇ドルもかかったんですから。他の子どもよりも
自分たちのほうが価値があると思ってもいいでしょう？」（p142-143）
と明言してｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの拠り所にしているところが気になりました。

そしてなにより、母親が無意識のうちに、自分と血のつながらない長男と、血のつな
がった次男＆長女を差別しているのが恐ろしかった。
インタビューで、母親自身が
「下の双子は、体外受精ですから、遺伝的には私たち夫婦とつながっています。二人とも
私とそっくりで、音楽が好きで、楽器もうまく、アートにも長けています」（p143-144）
「ブラッド（注：長男）は、警察や軍隊に強い関心があって、釣りも大好きです。野球や
銃にも夢中ですけど、それはうちではなく、すべてホーリー（注：卵子提供した代理母）の
家系から来たものです」（p144）
と発言していて、自分にとって好ましい子どもの特徴は自分由来、好ましくない特徴は
代理母由来と思い込んでいました。長男の心境を考えると、読むのがつらかった。
向井の話はあまり出てこなかったけれど、このﾏｰｹﾙ家の様子（とくに母親）を見ていて、
向井のことだと思ってしまいました。卵子提供疑惑があるくらいだから、向井は双子ちゃん
を見ながら、長所は自分に似たから、と思い込んで子ども差別をしていそうな悪寒。

結局、代理出産で一番のネック母親のメンタリティの確立なのかも
この家族のなかでは母親の存在だけがいびつだ
このままだとちょっと怖いよ。

>>282
あと、281のﾏｰｹﾙ家、父親の存在が希薄なところも高田家ｗにそっくりでした。
夫は穏やかな性格で、妻は夫とは正反対の性格で早口で他人に口を挟ませないと
書いてありましたｗ　もちろん、代理出産に乗り気な妻と、消極的で妻に引っ張られる
夫という構図も高田家そのものｗ
しかも、妻は子どもたちがインタビューを受けているときでも、隣にいて誘導尋問したり
して子どもに自分の望むコメントを出させようとしている感じでした。

わたしは購入してすぐに電車内で読み始めたのですが、ﾏｰｹﾙ家妻のインタビュー
を読んで、長男はじめ子どもたちが不憫で泣いてしまいました。
ほかにも、代理出産依頼→男女双子と判明→男児（健康）引き取り拒否→代理母が
双子を引き離し性別で子どもを選別する依頼者に激怒して、双子引き渡し拒否して
養子縁組というケースなどが紹介されていましたが、あまりにひどい。
やっぱり、代理出産依頼者は、子どもの将来どころか、現時点での自分のエゴしか
考えていないのではないかと思ってしまいました。
経済的理由から代理母になり妊娠中だった娘を亡くして、反対運動に参加した女性の
「誰もが親になる資格を得られるとは限らない。子どものいない人生もまた人生である。
それを引き受けていくことが人間としてのあるべき生き方ではないのか」というコメントに
共感しました。

今、すべての代理出産で生まれた子たちの
しあわせを祈らずにはいられないね
迷いの中のある母親たちへの言葉が見つからない
慰めなのか、叱咤することなのか。
共感できない以上無視するのが一番いいのか
正直、自分の生活圏内に彼らがいないことにホッとしてしまうよ。
うわべだけの付き合いにも自分には限界がきそうだ。

高田氏世界仰天でてたね

中居に、子育てやってます？って聞かれてキョドってたよｗ

>>285
見たw中居GJ！と思ったw

ﾌﾞﾛｸﾞ更新

＞平仮名で書かれた自分の名前以外、まだ字のまったく読めない万里・結太

やはり先日の絵の「おかあさん　だいすき」は子供の字じゃなかったんだね
なぜ絵のあんな場所に、わざわざ書き加えられたのかわからないけど

子供がせっかく本をひらいたりしてるんだから
平仮名教えてあげればいいのに
子供そっちのけで、自分だけ本読んでるし

…お受験とか言ってるレベルじゃないんじゃ……

>>288
字は読めなくていいんですよ。
田植え体験とかの方が大事。
お金をかけて着実に仕込んでる感じです。

最近ｲｻﾞｹﾝの話はとんとご無沙汰ですが、
三船さんはメンバーに入ったのでしょうか？

まだ字は読めなくてもいいし身体を使った経験が大切っていうのも同意。

でも、今まで結構絵本読み聞かせてますって宣伝してるよね。上で出てるテレビの
世界仰天でも、キョドった高田が「絵本読んだりとか」って答えてたし、「絵本を
読み聞かせる良い親」アピールしてる割には・・・って気はする。それだけ絵本に
ふれあってたら自然と覚えない？もしくは「これなんてよむの」とか聞いてこない？
向井が言うほどには絵本なんて読んでやっていないんじゃないかと思ったよ。

字は読めなくても、好きなものなら字の形を覚えて「これは○○」とか言ったりしないかな？
2歳児でもそれくらいできるんだけど…

今、年長だっけ？
双子の行っている幼稚園は
ひらがなとか簡単な算数、教えたりしないのかな

双子はトーマス好きだったよね？
「アニーの『あ』」「ヘンリーの『へ』」とか教えてあげりゃいいのに。
そういうお風呂ポスターとかないのかな？

>>289でお受験では字は読めなくてもいいと言ったものの
興味があったら、絵本をよく読んでもらっていたらなおさら、多少の字は読める様になるものだと思います。
興味・好奇心こそお受験では大切なことだと思いますが、お金では買えませんねｗ

向井さんの「平仮名で書かれた名前ぐらいしか」という記述は
「お受験なんかしないんですよぉん（探るなよ！）。」というポーズではないかと。
少々イヤらしさを感じました。

新型インフルエンザで梅雨になればウイルスの飛散が抑えられるということから、
沖縄梅雨入りおめでとうございますってどういうこと？
ウイルスの飛散が抑えられるから感染の可能性が低くなったのでおめでとうなのかな？
この表現はちょっとマズくないでしょうか。
感染者本人や家族の気持ちを考えたら｢梅雨入りおめでとう｣はないと思うのは
考え過ぎかな？

>>294
そっか〜ポーズか。
今まで幼稚園でのお手紙交換の話や、七夕、クリスマスのお願いで手紙を書いていて、
幼稚舎受験の為に代官山の有名スクールにまで通わせているのに、
平仮名の自分の名前しか読めないって絶対におかしいと思ったw

>>295
この人の表現は、いちいち語弊があるというか、思慮が浅いというか、
一方向からの考え方しかできない感があるよね。
四十路も半ばで一応は人の親なんだし、もう少し色んなことに配慮できないものかね？と、いつも思う。

>>294
授業中に漫画読んでたり
全然テスト勉強してなーい！と言ってまわりを安心させて
実は裏でがんばっていい点取ってる奴みたいだな。

お受験なんかしない・字の読み書きができない＜自分が世話するのはめんどくさい

単にそれだけなんじゃないの？　
スクールに放り込むだけで済むと思っているよきっと。

実は他にも読めるけど向井が知らないだけかもという気もしてきた。

「抵抗力は楽しい気持ちから、かも」
2009年5月22日
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0524-0125-59/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=05&d=22

目眩がするほどどうでも良い話で埋まっているブログ。
向井さんって、下書きせずにいきなり書き込んで読み返しもせず
自己満足するタイプみたいですね。

>>300
講演pgrと一緒ですね。

優秀な遺伝子ﾌﾞﾛｸﾞ
>朝食を摂って息子たちをスクールに送り届けると鍼灸院に直行した。

代官山は個人だからスクールって言わないよね。
・・・ジャック（白金?広尾？）も通ってるわけね。

>>300
乙です

本が贈られてきたって話
感謝と言いつつ困惑気味なのがよくわかります
普通は表に出さずに上手に隠すものだと思いますが

散々既出だけど、毎日、絵本の読み聞かせをしているのに
年長になっても名前しか読めない。というのは、まずあり得ない。
親が教えなくても、平仮名どころか、カタカナや漢字も
勝手に読めるようになるのが年長さんですよ。
これは成長の早い女の子だけじゃなく、男の子でもそう。
上の方で言っている人がいたけど、受験する気ないですアピールなのか
不合格だったときの言い訳準備なのか？
不合格でも、本気じゃなかった。社会経験のつもり、記念受験だった。
と言うんでしょうね。

---不合格通知を受け取った時の気持ちは？
「（優秀な遺伝子のはずなのにと）怒りも感じたし、ガッカリした。
お受験は、時間と労力を掛けたスケールの大きな社会科見学だった」。

>>305
さも悔し紛れにそう言いそうだよねwww
つか、うちの息子も毎日夜寝る前に三冊くらい読み聞かせしてたけど
年長になったら、幼稚園で教わらなくても平仮名片仮名は読めるように
なって、そして自分で練習して書けるようになったよ。私は何も教えてないし
読み書きを勧めてもいなかった。今小学校で私がずっと読み聞かせボランティア
やってて、かなりな本好きになったよ。息子の場合、読書大好きな私が読み聞かせも
得意で、読みまくった成果かも。

>>306
親が本好きだと子供も自然と本を読むようになるものなんですよね。

「クリスマスのサンタへのお手紙にティガ、ダイナ、ガイアと書いてた」って
ブログに書いたじゃない向井さん。今更ひらがなの名前しか読めませんて何言ってるの？
嘘つくならちゃんと覚えておいて筋道たてないとｗ

>>308
魚拓見てきたらﾎﾝﾄだった。

＞今日の写真は、結太がサンタさんへお手紙を書いているところです。
　とても時間をかけて、「ティガ、ダイナ、ガイア」と、書いていたようですが、最後に自分の名前を書くのを忘れて、実はちょっと大変でした。
　でも、サンタさんなら、きっと名前を書き忘れても大丈夫、わかってくれますよね。
　ttp://s02.megalodon.jp/2008-1220-0843-56/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2008&m=12&d=19

ｱｷﾀｿ、嘘ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ

子供に関心ないんかね。呆れた。

・名前しか読めないというのが嘘だった
・子供に関心がないため、前に字を書いたことを既に忘れている
・前に字を書いたというのは向井の捏造だった

どのパターンもありそうで困るな。

いつもの事ながらなんでそんな嘘つくんだろう。

お受験合格→（お受験ママをバカにしつつ）お受験対策なんかしなくても
合格したんですよぉ〜（実はJAC入れたり必死だけどね）
お受験不合格→（お受験ママをバカにしつつ）不合格だったけど、
お勉強よりも大切な事があるんですよぉ〜（得意の酸っぱい葡萄）

って感じ？？

向井がやらせてる体験系って子作りを外注したのと同じく、
他人に丸投げしてるだけだけどね。

どうして、特別養子縁組の許可が下りたんだろう？
世間にはいくらでも養子を望んでいながら許可が出ない夫婦もたくさんいるのに
なんで向井なんかに許可が下りたんだろう？

平気で嘘つく女だねｗ

三船美佳に対抗心メラメラだったりしてｗ

>>313
そら、役所が子供のことを考えて仕方なく許可、でしょ。
役所のほうがはるかに向井より
子供のことを考えてると思う。
向井は、自分＞＞＞子供だもんね。

行政がした事

向井が代理出産で双子を得た＝産んでない事がはっきりしていても母子手帳を発行。
双子の出生届が受理されていなくても国保にも加入済み、健診や予防接種など
きちんと案内。
法に則り出生届を出し、向井とは養子縁組すれば日本国籍がとれる事をアドバイス。
特別養子縁組についてもアドバイス。

向井がした事

そもそも代理出産などという手段で双子を作る。
子どもは一般人と言いながら一部始終をテレビ・本で暴露、本名まで公表。
出生届の正式手続きを拒否。
役所では「待ち時間が長い」「壁に人権宣言が貼ってある」だのと嫌みタラタラ。
裁判で負け双子を「アメリカ人の同居人」呼ばわりし日本国籍取得拒否。
自分の不勉強を棚に上げ、一から十まで世話をして相手をしてくれないと
国、法務省、裁判所、役所、世間が悪いとブログで悪口書きまくり。

>>315
神田やﾖｼﾀｹさえもブログに書かれていたのにね。
居酒屋研究会には入れてあげてないのかしら。
お局ｱｷﾀﾝ乙ｗ

空気　2009-05-01 07:28:25
ttp://s03.megalodon.jp/2009-0506-0920-01/blog.goo.ne.jp/rosy86_2008/e/647b810122798d6b492c3c1d120d99f5

抜糸しました　2009-05-01 15:29:00
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0506-0920-31/blog.goo.ne.jp/rosy86_2008/e/6fcf3fff2ed1f8a5257bf45583bec459

ホッ、と一息　2009-05-02 09:02:45
さて、今回の駆け足お出かけを思い出していますが、娘へのお土産の、デパートのバーゲンで買った洋服をタクシーの中へ忘れたのです。
それを思い出したのが、新宿についてからでした。
略
「勿論、伺います！私の不注意ですから！」と速攻で返事をして急いで、小田急に乗り、相鉄線に乗り換えて、
初めて降りた駅で教えられた通りに、エレベーターで下りたら、あらら・・・さっき降りたホームじゃん・・。
改札口を出てからね！と出て、エレベーターで降りて左へ５０メートル。
親切に、門のところで待っていてくださいました。
たいへんお世話になりました、相鉄自動車株式会社様。
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0506-0921-41/blog.goo.ne.jp/rosy86_2008/e/b2ae8ccfd30c43fe2e057888f7397bea

赤プリへ行った日を振り返っての記事。
「ホッ、と」の記事を駆け回った10時間の中に入れると時系列があまりにもおかしくなってしまいませんか？
距離感をお持ちじゃないからこんな記事書いたんでしょうね。

誤爆しましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>318
そういえば神田は旧レギュラー陣のことを「家族」と呼んでいたね
２人で美佳タンを無視してたりしてｗ
お席も離れてるし、美佳タンのテンションが２人を食ってるし
局アナが両脇についてなんとか番組が進行してるって感じだ。

なんで向井をレギュラーから外さないんだろ？とずっと疑問に思ってたけど
外したら死ぬようなことほざいて、スタッフを恫喝するような言動は確実に
あっただろうな。しかしこの人、みんな自分は悪くない、他人のせいで自分は
こうなったという恨み節ばかりなんだよね、全部出版社の違う売れない著作読むと
いかに底意地が悪くて他罰的な自己中なのかがよくわかるわ。

>>322
それってどこの特亜ｗｗ

正直、三船のレギュラー入りは向井を降ろすための布石。

天気予報、向井が読まなくなってたね
甘え声ぶりっ子調が気持ち悪かったけど
もうアラウンド５０代なのにいつまでも女の子喋りもどうかと思う
悪い意味で年齢を感じさせない声と話し方。

>>324
そうであってくれれば。というより、そうなのかと納得できるwww
古株のみやちゃんを降板させたなら、あとの残りメンバーの誰かを
降板させやすくなるもんね。と言ったら、もう向井しかありえないwww

>>325
アラ50のおばちゃんが20代ターゲットのファッション誌の派手な服を嬉々として着て歩いているみたいな感じよね。
ぶりっこ口調なんてアニメじゃあるまいしまるでナレーション界のシーラカンスｗ
スマートに年齢相応のナレーションができる方を登用してほしいものだわ。

もし降板になったら、スタッフの実名書いて叩くんだろうなあ…

「初夏のドレス」 2009年5月29日
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0530-0013-05/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1243598170

「最近のお弁当」 2009年5月29日
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0530-0015-47/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1243598385

更新来ましたが、呆れて開いた口が塞がりません。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>329
乙です。

完食しないとお昼休みがもらえなくなっちゃうのかもね。
早く遊びたくて、噛まずに飲み込むように食べている悪寒。

セセリ可愛いよセセリ

年長だよね？小食だなあ。
でも高田が健康オタクとはこれいかに。
健康オタクの人が夜な夜な飲み歩きや焼き肉放り込みなんてしないよ。
本物のスポーツ選手や健康オタクはもっとストイックだもん。

タバコスパスパ、酒がぶ飲み、超〜不摂生しながら「これ体にいいんだよね」って
サプリ飲んでる知人と同じニオイを感じる。意味不明。

>>331
セセリかわいいよね。
しかし向井は「オシャレな蝶」ぐらいの認識、最初は蛾と間違えたって。
どんだけ理系ぶりを披露すれば気が済むのかな。
もうやめればいいのに。つか蝶の名前ぐらい目の前の箱で調べろよw

向井の思うところの「理系」的なものに興味のあるあたし、を演出したいだけで
別に本当に興味があるわけじゃないんだよね。なんにでも。
興味あるのは暴飲暴食だけか。

やずやって高田道場のスポンサーなんでしょ
そういう背景を伏せて、ああいう書き方で宣伝するのってどうかと思うわ
素直に書けばいいのに

やずやって元々胡散臭いと思ってたけど高田道場のスポンサーねぇ…
胡散臭いなんてもんじゃないね('A｀)

この人のブログで四十路という言葉が度々出てくるけど、
四十路って40歳という意味だと思っていたけど違う?それともこの人40歳？

６４年生まれなので、今年の誕生日で４５歳になります。
４４歳だから四捨五入して４０歳。だから四十路なのよぉんｳｷっ！と思ってるんじゃないの？

向井さんは理系だからｗ四十路＝四十代のことだと思ってるんですよ。
お受験もしないようだから親の教養も関係ないし、そっとしておきましょう。

ちなみに今年４５歳ですが、ブログの文章といい旅サラでの喋りや衣装といい、
とても４５歳には見えませんよねー（棒）

336ですがやっぱりおかしいですよね。
しつこいくらい四十路という言葉を使うのは、
まだまだ若いのよという気持ちの裏返しなのでしょうかね。

>>339
素で『四十路＝40代全般を指す』と間違えて覚えているだけなんじゃ？
或いは意図的に間違ったままでいてるか…

＞この日も、お弁当を覗き込んで、「おっ、かなり栄養バランスがいいな」などと、にこにこ顔。

ﾌｲﾀｗｗｗ
双子のお弁当はいつも野菜は人参、ほうれん草、ミニトマトだけだね。
小食の幼稚園児でも食べやすい野菜として
ブロッコリーとかスナップえんどうとか、
また栄養が優れている惣菜として五目ひじき煮とかあると思うんだけどなぜ使わない？
よっぽど双子は偏食なのかな。

>>334
やずやの広告チラシに向井がでてたこともあった。

「おかずに頭を悩ませる世のママたちのために」だって。
これを参考にして立派な弁当作れよ、って事？

こんな最低な弁当を平気で出すような母親、向井の周りにいるわけないよwww
同じ幼稚園のママさんたちからヲチられたり、嘲笑の対象にしかなってないでしょwww
あそこの幼稚園、お弁当展示会とかないの？

野菜といえば人参ほうれん草ミニトマト
肉のおかずといえば生姜焼きか照り焼き
たまごは必ず鶏卵で沢庵みたいな玉子焼き
ご飯はミニおにぎりのみ

どこの何を参考にすれば良いのかわかりません。
お弁当の写真載せてくださいって本当にメールきてるんでしょうか？
脳内受信じゃなくて？その人たちは本当に「毎回美味しそうな愛情弁当さすが向井さん」って
思ってるんでしょうか。弁当ブログを見るたびに思います・・・

双子ちゃんって好き嫌いも同じなのかな？
家の兄弟は全く好みが違う。男子だから甘えもあるのか自分の好みにこだわる。
一方が好きなおかずを入れると翌日はもう一方の好み　っていう風に
配慮していますよ。まあトマトかブロッコリーかのたわいもないレベルだけど。

そういうエピの積み重ねがないから　子どもを大切にしているよって
感じにみえないんだよね。

弁当の中身がいつも同じなのも驚かされるけど、あのお弁当写真いろんな意味で驚かされる。

年長の男の子の弁当の量にみえないのもそうだけど、一口で食べられるように丸めたおにぎりとか、
骨を抜いて小さく刻んだお肉とか、自分で食べる練習を始めたばかりの幼児のご飯みたいに見える。
年長の子なら、ご飯やおかずなど口に入れる量をある程度自分で調節できるようになってきていてもおかしくないと思うんだよね。

それにあの量を完食するのに、昼休みに遊べなくなる程の時間を掛けて食べているのも変だよね。
単におかずの好き嫌いとか食が細いとかの問題だけじゃなくて、家庭での食事のさせ方に問題があるのではないかと思ってしまう。
以前のブログにもローストビーフ咥えたまま走り回るとかあったけど、双子ちゃん達、食事のときはテーブルについて静かに食べるという習慣自体が
身に付いていなさそうな気がする。

1歳半から豚の生姜焼きばかり食べさせられてた子って
年長さんにして既に『人生豚の生姜焼き飽和量』の2/3位まで達してそうｗｗ

一口サイズのおにぎり見るたび、まだお箸使えないのかな〜って思う。
昨年、旅先の食事の写真にエジソンのお箸が写ってたけど、今はどうなんだろう。
来年入学して給食始まったら大変かもね。食べられる物もかかる時間も（もしかしたら
マナーも）。

向井さんって、乳児期のお教室時代から
お弁当歴は長いんでしょ？？？
なのに未だにキャラ弁一つ満足に作れないって
どういうこと？
普段、家事もろくにしてないんじゃないの？

キャラ弁作れないのって幼稚園児母失格なの？
弁当用おかずカップで隙間を埋めちゃだめなの？

双子の弁当ﾈﾀでレスする奥様方って厳しいといつも思う…
借り腹してるんだから、向井はそれぐらいやれや、ってことなんだろうけど
自分にも言われてるようで凹むわ('A｀)
子供の幼稚園にはお弁当展示会なんてのもない。

>>349
キャラ弁一つって…。ちょっと違うと思う。
栄養と色取りと量のバランスが良ければいいと思うけど。

うちの息子の幼稚園はお弁当展示会があって、年少の息子にトーマスの顔の
キャラ弁を作ったよ。すごく喜んでた。おにぎりも、海苔じゃなく卵シートで
包んだり、クマさんの形にしてあげたり、かわいいピックやバラン入れたり。
あんな見た目にまずそうでしょぼいお弁当だと、かわいいお弁当持ってる子供から
なんか言われたりしてるかもね。お弁当のおかず交換とかやってたけど
誰もあんな貧相なおかず欲しがらなくて、双子だけハブられていそう。
こういうことは実際にあるよ。向井は全然知らないだろうが、普通にママ友がいれば
クラス内外で自分の子がどういう位置付けなのかもわかる。お弁当一つでわかる
こともたくさんあるんだよね。大体、周りの子や先生に、いつも同じような
お弁当だと思われないように頑張って変化を持たせたよ。向井は全然意識しないだろうけど。

キャラ弁て流行はどうにかならんのかな〜と個人的に思う
のりを刻んで顔つくる程度なら理解できるけど…
子供の為ってのもわかるんだけど、なんか理解できない
馬鹿みたいで…

月一とかたまには栄養バランスそっちのけで
キャラ弁作ってやっても良いと思う
子供もすごく喜ぶし、キャラ弁は心の栄養だと思ってる。

>>352
うちの子の園は給食も弁当も他の子におかずあげたりするの禁止だ。
息子さんは向井双子と同じ園なの？
幼稚園の弁当風景が全国共通だとは思ってないよね？

>>353
私も同じ考えだ。
ラスト一行は同意できないけど…
>>354みたいに思ってて実際出来る人はやればいいさ、と思ってるから。


向井ﾈﾀに話を戻すと、不味そうな弁当ﾈﾀでもなんでもいいから
双子の「観察日記」じゃなくて「ふれあい日記」を書いてみろ、といいたい。
ちょっと冷めた目線のｱﾃｸｼｶｯｺﾖｽとでも思ってるんだろうか。

アレルギーもあるからおかず交換は危険でしょ。論外だと思う。

どんなお弁当作っていてもいいけど
わざわざブログに載せて披露するようなものじゃないと思う

どういうつもりでいつも変わりばえしないお弁当を載せているのか
彼女の心境がよくわからない

>>357
それも得意気だから、一層首をかしげたくなるね
高田にすら「おいしそうだな」と声かけられてないのに

冷凍食品は使わない、とか一応向井なりの拘りもありそうなので
どうせなら、そういったポイントを一回挙げてくれたらいいのにと思うわ
この人、聞かなきゃわからない変なルールありそうだし
たくわん状の玉子焼きにも何か理由があるのかもしれんｗ

>>346
> 自分で食べる練習を始めたばかりの幼児のご飯みたいに見える。

ブログ始めたての頃、まだ双子が１歳９ヶ月くらいだったときのお弁当写真は
逆に大人と同じ普通食を食べている年中児のお弁当みたいなメニュー、量で
またびっくりしますよ。

>>350
> 弁当用おかずカップで隙間を埋めちゃだめなの？

おかずカップって、そもそもの役割はおかず同士がくっついて
味がうつるのを避けるための「仕切り」
お箸づかいが上手でない子供にとっては
おかずカップが邪魔にならないようによけて食べること自体面倒な作業だから
使わないで済むなら使わないほうが子供にとっては食べやすいんだよ。

あと、基本的にはお弁当は出来るだけ隙間をなくして詰め、
持ち運びによる片寄りがおきないようにするのが大事。
カップの使用の是非以前に、カップで隙間を埋めなきゃならないほど
隙間だらけのお弁当ってのはお弁当つくりの基本から間違っている。

子供が小食なのがわかっているなら、
普通はお弁当用カップで隙間をうめるよりも
子供が食べきれる量をキレイに詰められるサイズのお弁当箱に買い換える。

>>358
> 冷凍食品は使わない、とか一応向井なりの拘りもありそう

ほうれん草とかコーンは冷凍食品使っていると思う。

毎回毎回あんなに使い捨てのおかずカップ
エコじゃないよね。もったいない。

>>359
そんな小さい弁当箱で子供が気に入る物田舎じゃ売ってねぇorz

>>361
確かにエコじゃないけど、カップに絵が描いてあって
おかずを全部食べれば絵が見えるのが子供にとっては楽しいらしい。
そういう母子もいるんで、あまり「幼稚園児の弁当はこうだ！」みたいな決め付けにもにょる。

>全部食べれば絵が見えるのが子供にとっては楽しいらしい。

向井家の双子は年長さんですよ？
年長くらいなら、食べる事自体が楽しくなる頃では？
実際、向井談では双子もリクエストをするようになっているそうですし
毎日のことで、いまだにおかずカップの絵が楽しみというのは、ちょっと変でしょう。
お宅のお子さんと混同してませんか？
自分語りでしたら他でどうぞ

>>363
うちの子も双子と同じ年長児。
弁当は毎日じゃなくて週一だからカップの絵を楽しみにしても変じゃないよね？
ここの奥様、あまりにも「園児弁当」のレベル高すぎだからもにょるだけだお。

双子ちゃんのお弁当に高いレベルを求めてしまうのは
向井さんのお弁当制作歴がそれなりにあるからでしょう
幼稚園に入る前から作ってるんですから

>>365
だよねー
それなりに進歩しているんだったら
ブログに載せて前のと見比べて
違いを楽しんだりも出来るんだろうけど
何の為にブログにまで載せて残す必要があるんだろう

「お弁当載せて！」と言ってくるファンがいるんですよアピール。

先日の本を贈ってもらった件といい、ブログへの反応をアピールしてるね

そんなに注目されて要望がくるブログだったら、もっと頻繁に更新して
ＢＢＳとコメント欄も復活させないとね、ファンの為にもさ〜

お弁当の写真を見て思ったのは、私だったらもう少し小さめのオーバルの
弁当箱にする。それなら余計な隙間を作らずにこの内容で詰められるのに。
「たくあんみたいな卵焼き」って言うのは薄く切り過ぎって意味？
単に不味そうって意味？

>ここの奥様、あまりにも「園児弁当」のレベル高すぎだからもにょるだけだお。

そんなに高いレベルを要求してるかな？
ここに出てきてる隙間なく詰める、彩りや盛り付けを工夫する、子供の成長に合わせたおかずの内容や量を調整するとか、
お弁当を作りの基本だし、毎日子供に食事を作っていたら意識しなくても普通にできることばかりじゃない？


>「たくあんみたいな卵焼き」って言うのは薄く切り過ぎって意味？

以前、冷めて硬くなった卵焼きを食べたがらない双子に、冷めてもふわふわメレンゲ入り卵焼きを披露したことがあったのだが、
せっかくの食感を台無しにするかのように薄切りにして、「黄色いのはたくあん？」「幼児のお弁当になぜたくあん？」とココで話題になった。
なので薄切り過ぎるって意味だと思われ。

「うちなんかはごくシンプルなおかずで、ご飯も雑穀だったりするんですけど、中には
これ何時間かけて作ったの！？みたいなキャラ弁のお友達もいるんですよね。なんかもう、
お母さん達が張り合ってるっていうか」

・・・なんて言いそう。お受験ママの時みたいに。
双子の弁当写真ずーっとみてきたけど、「やっつけ仕事」にしか思えない。

私はダラ奥なんで世間のお母さん達は偉いなと思うわw
普段のお弁当にそこまで完璧を求めなくてもいいんじゃないかなとも思うけど
わざわざブログで晒すなら下手なりに工夫するとか見栄え良くするとかした方がいいよね
それにこの人の場合、普段も色々アレだからそういうところも指摘されちゃうんだよね

>>359が書いた１歳９ヶ月の時の弁当ってどんなだったかな？と思ってボログを発掘。
どの写真を見ても６歳になる今と同じ。コピペでも問題ない感じ。
デザート：みかん丸ごと１個やキウィたくさん。
おかず：メインが照り焼きor生姜焼き
　　　　サブがほうれん草、卵焼き、ゆでにんじん　

「手でつまみやすい」「きっちり詰めこまない」「素材の味をできるだけ残す」を
意識して作ってるとあった。
だからあのスカスカやただゆでただけのおかずは　わ　ざ　と　なんだよ…。　

キャラ弁はどうでもいいけど、>>372が言う通り、ボログにアップするなら
せめて宇宙人じゃないキャラ弁作るくらいの気合いは欲しいよなぁ。

キャラ弁を作る作らないは個人の自由として…

自分が不思議に思うところは、
向井さんの弁当話って、いつも「最近残さなくなった」「完食しました」と、
双子が弁当を残してくることを気にしている割に、
１歳９ヶ月の頃からレパートリーや見た目に殆ど変化がない。
また「双子が弁当を残すのは小食だから」という決めつけるわりに、食べさせる全く工夫がみえない。
そしていつも同じことを愚痴っているところかな。

普通に考えて、大人だって毎日同じようなメニューが続いたら飽きるよね？
以前、メインは６品、サブを２〜３品組み合わせを変えているだけで、
同じようなメニューをローテーションしてると言ってたけど、
ただでさえ同じようなメニューばかりで、見た目も殆ど変化がない状態で、
双子ちゃん飽きてきてるんじゃないの？

たまに変化を持たせて、サンドウィッチやオムライス、麺ものを入れたりしてあげても良いのにと思う。
子供って、いつもと違う特別っぽいのが好きだったりするでしょ？

あと、味付けに変化を持たせるとか。
素材の味を残すのも大事だけど、双子に「ママのお料理おいしい」「たくさん食べたい」と思わせることも大事なことだと思う。

普段から子どもに沢山の愛情を注いでいるなら
「不器用でお弁当作りは苦手。だからやっつけ作業になりがち」でも許される。
でもね･･･でもね…

向井が、双子たちのために一生懸命になって愛情注いでる様子が窺えないからね。
ブログだけじゃ愛情なんか量れないっていう擁護がいるけど、ブログからさえ
結局は自分のことばかりだし。お弁当も、いつも同じようなのばかりでいたら
双子だってつまらないし、不満に思うかも。器変えたり、目先を変えるだけでも
かわいく美味しそうに見せることもできるのに、たまにブログに出すのはなんとも
貧相でつまらないまずそうなお弁当。なんの工夫も進歩もないから呆れられてるんだよ。

弁当写真がアップされるとにわかに活気付くこのスレをみて、ほくそえんでるとか・・・
実はあれはこのスレ用の「見せ弁」とか「ネタ弁」で、本物は別にあるってわけじゃないよね？
だってほんとに変わり映えしなくてコピペでもわからないくらいなんで。

5月29日のﾌﾞﾛｸﾞのお弁当画像データ

メーカー名: Canon
モデル名: Canon IXY DIGITAL 10
撮影日時: 2009:05:25 09:22:32
フラッシュ使用: 未使用
レンズの焦点距離: 5.8mm
CCDの幅: 0.45mm
露出時間: 0.125 秒 (1/8)
絞り値: f/2.8
ISO 感度: 200
ホワイトバランス: オート
測光方式: マトリックス

最近のとかいいつつ月曜日のお弁当。
双子ちゃんの幼稚園って登園は何時？

>>378
だいたいの園は８時半くらいから９時の間に登園、
午後２時までの保育が主流だと思う。（のぞく延長保育）
ただ、幼稚園バスが遠くまでまわっている園だったりすると
園児が全員揃うのは午前１０時近くになるので、
一斉保育は１０時から、それまでの朝の時間は自由遊びってパターンが多い。
まぁ、送りでも登園時間が９時半までなら
向井んちから園まで５分程度らしいのでギリギリ間に合う範囲かな。

でも、送りが遅い→朝の自由遊びの時間が少ない、なので
年長になるとたいがいは子供のほうがもっと早い時間に行きたい！って
言い出すことが多いけどね。

送りで毎回登園が遅い家庭はやっぱり親がだらしないってみられるよＪＫ。

隣の区在住ですが、双子ちゃんの幼稚園バスはうちの辺りには８時くらいに回ってきてたと思います。
なので、９時から登園じゃないかな？

>>379
>>380
ﾚｽありがとうございます。

なんでこんな時間？って思いました。
園が近くで間に合うとしても
ｷﾞﾘｷﾞﾘの時間の中で悠長にお弁当の写真って撮れるものなのかな。

片方が急遽お休み？
遅刻常習なので時間を気にしない？
本当に撮影用ｗ？

なんてね。

小梨なので知らなかったけど今の幼稚園は早く始まるのですね。
幼稚園と言えば10時頃ゆるゆる始まるのだとばかり思っていました。

１０時まで家にいる双子がいつまで幼稚園にいるのかはっきりしないけど
うちの幼稚園は８時からの子は午後２時まで、１０時からの子は午後４時までと
お弁当や給食の日は六時間保育されてる。双子たちも午後遅い時間まで
預けて、高田とスタバ三昧、外食三昧だろうね。

「WANTED�@」2009年6月5日
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0606-0801-57/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1244204866
「WANTED�A」2009年6月5日
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0606-0804-11/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1244204971

ゲームセンターのトイレを借りるのはいいけれど
子どもだけ行かせちゃって自分はゲーム？
で、生き物？
何の準備もなくクレーンゲームでゲットしちゃって

＞皆さまの中に飼いかたのコツをご存知の方がいらっしゃいましたら、是非、アドバイスくださいませ。

著書でも講演でも「命」「命」っていいまくっているようだけど、
ｱｷﾀｿの行動パターンを見ているとこの人にとっては自分以外の命って軽いのね。

既に遅しでアドバイスにはならないけど、
生物学専攻のお方なら水槽内の環境が安定してから生体を入れるってことぐらい知っていてほしいわ。
その理由もね。

今回の感想→ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

【↑】ミドリフグスレ その７【↓】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1242336551/
ミドリは結構大変だぞー。
あっというまに☆にしてしまう予感。

ファンの人が教えてくれるまで瓶の中に放置なんだろうな(´･ω･`)
「ゲットしたら放置」がﾃﾞﾌｫだもんね。
代理出産でゲットした子どもでさえそうなんだから…
あーあ。

ゲットした→みんなに自慢した
これでもう飽きちゃうからな…

↓優秀な遺伝子のﾎﾞﾛｸﾞに何か書いてないかなと思って行ってみた。

　スイーツ。
　2009/06/05
　上野から戻る道々、妻に連れられ代官山の【パンケーキ・カフェ】に立ち寄る。確かに美味いし、
　パンケーキ生地の食感、薫りも抜群で、コーヒーの味も良い感じである。
　撮影日時: 2009:06:05 16:01:00

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　
双子ちゃんがハッシー行っている間はこのようにお過ごしなんですね。
金曜日の16時は向井さん移動時間まで間があるんですね。

>>389
そんな美味いパンケーキなら双子ちゃんにも食べさせてあげて(つω;`)

> 本っ当に、絵に描いたようなかわゆいハート模様が
> 左右の腹部分にくっきり浮き出ているんですね〜

描いた「ような」じゃなくて描いてあるんだよ。
真っ白なバルーンモーリーに
悪趣味な水玉やらハートやらストライプを描いて景品にしてるんだよ。
自称理系なのに自然な柄と着色の区別もつかんのか。

>>389
躾がなってないので、行儀良くカフェでお茶ができないのです。
高田家にとって、子連れで外食はハードルが高いのです。
ファミレスが関の山。

>著書でも講演でも「命」「命」っていいまくっているようだけど、
>ｱｷﾀｿの行動パターンを見ているとこの人にとっては自分以外の命って軽いのね。

この人、昔のブログ（例の「分娩しただけで〜」発言で炎上 → 基地外的更新 → ２ちゃんで祭り → 逆切れ閉鎖）のとき、
「望まない妊娠をして簡単に中絶しようとするカップルよりも、よほど命の重さをよくわかっているつもり」みたいなこと言ったんだよね。
（分娩しただけで発言と同様、あまりの言い草にすごく印象に残っている）

わざわざ他人を貶めて命の重さをわかってると言っておきながら、ご自分は飼い方もわからない魚を安易にゲットして、
「飼い方のコツを教えてくださいませ」ですかそうですか…

そういや双子を買って帰ってきた後も同じような質問してて、扱い方はあの調子だし、
数年前、潮干狩りでとってきたアサリを砂抜きすらできなくて放置して殺してたっけ。
お魚ちゃん達、無事に来週のブログに登場できると良いけど…

>>393
わたしも今回のお魚ｹﾞﾄ→教えてｸﾚｸﾚの流れで

幼稚園の遠足の潮干狩りに特別に夫婦で参加
　　　　　　　　　　↓
高田がｶﾞﾝｶﾞﾝ掘りまくってアサリｹﾞﾄ
　　　　　　　　　　↓
　　　砂抜きの仕方教えてｸﾚｸﾚ
　　　　　　　　　　↓
次のﾌﾞﾛｸﾞで舌がべろ〜んとなってｱﾎﾞﾝ状態のアサリうｐ

思い出しました。こちらも結局はｹﾞﾄして放置でしたね。
今回は是非いつもの得意得意技、お金をｶﾞﾝｶﾞﾝ投入して、
放置していてもお魚ちゃんたちが幸せに暮らせる環境って奴を整えてやってほしい。

でなけりゃ「ｱﾃｸｼはいきものずき」なんて言って欲しくないわ。

>>393
向井の手の上でﾃﾞﾛ〜ﾝと伸びきったｱｻﾘが忘れられません。
生きてたらさっさと殻の中に引っ込むのが貝の性というもの。
砂抜き中塩水の中でﾏｯﾀﾘしててもちょっと触れたらすぐ引っ込む。

>>391>>393
本当に生き物が好きだったら
生き物がゲームの景品にされたり
不自然な彩色をされているという事実に
まずは憤ると思うんだよね。
「命」を玩具扱いすることに
違和感を感じない人間なんだろうなぁ。

>>396
激しく同意。
あの人なら金魚すくいとどこが違うの？とか言いそうだけどね

この写真ってたぶんゲーセンのポスターかなんかだよね？

「こんな魚をゲットしました、飼いかた教えて」っていうなら、自分ちで泳いでる
魚そのものを撮らないかな〜と思うんだけど、そこはひっかかる所じゃない？

>>398
飼っている状態は載せられないんでしょ
すでに（ｒｙ

>>391
カラーひよこみたいな事を現代でもやっているんだね。
恐ろしいわ。
普通初めて飼う生き物がいたら調べるよね。調べたら一発で
あのハートが人工的なものであるとわかると思うんだけど。

今回の「ゲットして放置」で
すぐに潮干狩りのアサリのことを思い出していたら、
同じことを思った人が多くてﾜﾛｽ

話題を変えてしまいますが。。。

先週末は品川神社のお祭りということで、久々に友人家族と飲みに出かけました。
友人のお子さんは、向井さんの家がある学区の小学校に通っているのですが、
先日、高田氏が双子を連れてフラっと小学校へ来たそうな（幼稚舎落ちた時の為に地元小学校の偵察？）

その日は放課後サッカーの練習のある日だったため、練習開始に合わせて一時的に校門が開いており、
たぶんその時に入ってきたっぽい。
しかもそのまま校庭まで勝手に入ってきて、隅の方で双子とサッカー（の真似ごと？）を始めたとか。

子供達は突然現れた有名人に驚き、その時友人の子が「高田だ！」と呼び捨てにして名前を言ってしまったらしい。
その後、友人の子が高田氏にところに行って挨拶をしたけど、思いっきり無視されたと言ってた。
呼び捨てにされたのが気に入らなかったのかもしれないけど、あちらだって子供を連れているのに、子供達の前で随分大人げないことするのね。
同じ子持ちの親として、感じの悪いことするんだなと思った。と友人夫婦が怒ってた。

>>400
知らなかったので調べてみた。
あのハートは皮下注射で着色しているんだってね。
健康とは関係ない注射をされ(これだけでも充分寿命縮まるだろうな)、
ゲーセンの景品にされ、飼い方を調べる気もない無責任な人にゲットされ。
アサリだけじゃなく、すごく何かとダブるんだけど…大野氏の本を読んだばかりだからかな…

クレーンゲームの景品に生き物を使っていることに疑問をもたず、
「クレーンゲームの天才かも！うきゃ！」な向井にドン引きだわ。

まぁ、こんな人間だから借り腹するわけだけど。

>>402
一時的に開いてただけで近隣住民に開放されてたわけじゃないんでしょ？
不審者侵入として24されなかっただけでもありがたいと思えってｹｰｽなのに
勝手に入り込んだ上ﾎﾞｰﾙ遊びまで始めるなんて図々しいんですね〜(゜д゜)
わかってて忍び込んでる負い目があるから
ご友人のお子さんに名前呼ばれて
みつかっちまったぜﾁｯ!(｀д´)と舌打ちしたい気分だったのかも？

>>404
子供をダシにして、いつも自画自賛だよね。

そもそも、子供にやらせずに自分だけゲームするところからもうおかしいし。
下手でも双子に一回ずつクレーンゲームさせてれば
飼う気もない魚を持ち帰らずに済んだのに。
高田が同じことして持って帰ってきてたら、罵倒してただろうな。

「お魚は注射で着色されているんだとか。ひゃあ、知りませんでした。
でもお魚は痛点がなく、苦しんでいないのでよしとしましょうか。」
とか言いそう。

もし死んじゃっても、「このｱﾃｸｼに獲ってもらえて家族ｗに見守られながら
死んだんだからｵｰﾗｲ」とか言いそう。

>>407
ゲーム機の箱の中ではかなく散ったお魚さんに比べれば
少しの間でも我が家で子供達に看取られて幸せでした。

とか平気で言いそうですよね。

ゲーセンのトイレに子ども一人だけ行かせるのもびっくり。
ガラスに張り付いて狙ってるうちに子どもに何かあったらどうする気だろう。
年長さんならもう女子トイレは嫌がる子もいるだろうけど、それなら入り口で
待ってて、出てきてゲームやりたがったら一人１回よって約束でやらせるかな（もちろん生き物以外）
要は自分がお魚欲しかったんだよね。

>>409
ゲーセンやSCのトイレは一人で行かせられない。
長崎のかわいそうな男の子を思い出してしまう。

アメリカだったら向井さんは虐待罪で逮捕でしょ。
ゲーセンのトイレに幼稚園児一人で行かせるなんてありえない。

夏休みの絵日記に書くから何かイベントしないといけないって
あせる子供の心理と、絵日記でよそ様に見られるなら
貧相なことはできないという親の心理であのブログは綴られてる。
エピソード作りありきだから、幼児のゲーセントイレ放置なんてことやらかす
夢中になっちゃう、おちゃめママを作りたかったんでしょうがね

普通の親がするべきことをちゃんとしているようなブログを書いて欲しい。
捏造でも、陰筆でもいいから。

ﾎｼｭついでにすみません。

ｱﾁﾗの次ｽﾚ立てました（容量ｵｰﾊﾞｰのため）。
リンクは遠慮しておきます。失礼しました。

向井「ゲットして放置」リスト

･魚
･アサリ
･古いミシン
･アメリカ人の子供

あとなんかある？

>>415
クレパスは？違うか(゜Д。)

>この人、昔のブログ（例の「分娩しただけで〜」発言で炎上 → 基地外的更新 → ２ちゃんで祭り → 逆切れ閉鎖）のとき、
「望まない妊娠をして簡単に中絶しようとするカップルよりも、よほど命の重さをよくわかっているつもり」みたいなこと言ったんだよね。

中絶そのものに関しては、向井も経験してるのにね。
自分の命を取った事を責めるわけじゃないけど、あれで命の重さがわかったようなこと言ってて
その舌の根も乾かぬうちにサンドラとシンディにリスク負わせまくった矛盾はどう説明するんだか。

>>417
中絶の苦しみ、命の重さを知っているからこそ、シンディの減数手術を
認めませんでした。うきっ。

>>418
鬼だ....('A`)

命の重さをわかってるからこそ
基地外更新の時に、ＴＢＳ記者に対して
「奥さん臨月なんですってね、グッドラック！」と
あえて捨てゼリフ吐いたんだよね

>>429
ｍｊｄｋ
ｋｗｓｋ

429に期待ｗ

>>420
1のテンプレにあるakilogﾀｿのサイト重かった〜

P.S.�B　いやはや、また続きです。Ｙ部長は、「部下のＫ記者は非を認めたかもしれないが、私は謝ってはいない」と、
言っているそうです。謝罪ではなく、事情を説明するためにいらしたのだとか。ただ、あまり事情をご存じないまま、
事情の説明にいらしても、意味はなかったということだったのかもしれません。だから、「Ｋ記者は、ずっと向井さんを
追いかけていたのです」とか、「彼の家にも、もうすぐ赤ちゃんが生まれるのです」という、この件の何に関係があるのか
わからない事情（？）を話されたのですね。・・・あとは、弁護士さんにバトンタッチしましょうか。

大人のああだこうだとは関係なく、赤ちゃんが生まれるのは、とてもとてもおめでたいことです。
心から、安産をお祈りしております。ああ、やっと、明るいニュースでこのホームページを締められますね。
玉のような赤ちゃんが生まれますように！　グッドラック!!!
ttp://aki-log.seesaa.net/category/2890609-1.html

上記HP閉鎖時のプチ騒動記（笑）
【芸能】向井亜紀さん、「実子」問題で法務省批判【07/26】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090804824/
dat落ち

本当にいやな気分にさせられる文章ですね。

>>423
こんな発言をする母親を見て
大きくなった双子達はどう思うんだろうね。

お受験なんかさせて賢く育てるよりも
勉強もさせず育ち放題に育てた方が向井さんには吉かもね。
軽蔑されないで済むから。

2009年6月12日
「長靴で遠足・・・」
http://s04.megalodon.jp/2009-0612-2316-23/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1244809002
説明がないと、家族でお出かけかと思ってしまう写真ですね。

「二段弁当　〜遠足の巻」
http://s01.megalodon.jp/2009-0612-2317-59/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1244809110
>先日、雑穀おにぎり弁当の写真をアップしたところ、妙に評判がよかったので、・・・遠足の巻も貼ってみますね。

・・・・・・・(^◇^;)ﾆｶﾞﾜﾗ

>>426
乙

緑の野菜いっぱいあるけど
彼女の作るお弁当はいっつもほうれん草だね
双子ちゃん野菜嫌いなのかな
ハンバーグとかフライものも見たことないな
サンドイッチも作らない？

遠足ぐらい、いつもと違うお弁当にしてあげたらいいのに
なんだかかわいそう

一方、高田はブログで遠足について愚痴ってるｗ

夫婦でしみじみトーク、なんてキレイにまとめたいなら
口裏あわせときなって

>>427
ほうれん草はさっと湯通しして使えるタイプの冷凍食品なんじゃないかな？
それを出汁醤油で和えるだけでいいんだから
多忙な芸能人ママのお助けメニューなんでしょうきっと。

せっかく2段にしてもこの詰め方じゃ…なんでおにぎりの横にさくらんぼなんだろ？
「温州みかんごろごろタッパ」を作るならデザート用タッパーを作ればいいのに。

>>429
ブロッコリーもアスパラも茹でるだけでしょ
レタスやきゅうりは茹でる必要もないし
いつもほうれん草しか使わないのって
双子ちゃんが嫌いなのかなって

>>430
皮肉で書いたんだけど判り難かったみたいですね、ゴメンなさい。

ブロッコリーやアスパラを茹でるのさえ面倒なのでは？
生野菜はマメに使う人ならいいけどそうじゃないと冷蔵庫で液化しそうだし…
冷凍素材のほうれん草なら一度買えばしばらくもつし、水道水でも解凍できるから
結果としてお弁当の野菜がいつもそれになっているんじゃないかと推測。

>>426
またおかずカップが無いとスッカスカのお弁当か〜orz
アルミカップを使ってミニグラタンみたいなのとか、ウインナーとか
（凝った飾り切りなんてイラネw）キウイとか入れればいいのに・・・
青いカップに入った鶏肉らしき物なんか、下にレタス敷けばもっと美味しそうなのに。

知ってる子で中度自閉症の子はひどい偏食なんだけど、食べる野菜はほうれん草に
しょうゆがけしたものとトマトだけなんだよね。双子も偏食酷いのが、向井の
手抜きで一層ひどくなってるんじゃないの？アスパラやブロッコリー、枝豆とか
きゅうりとか、緑黄色野菜はいくらでもあるのに、遠足のお弁当くらい特別に
してあげればいいのに…

素朴な疑問なんですが・・
もう年長さんなんだよね＞万結
なのになんで今回の遠足も夫婦で参加なの？
双子が免罪符になるのは年少さんまでじゃね？

そもそも、双子だからって両親同伴が許されるなんで随分優しい幼稚園なんですね。
双子だけじゃなく、年子や２学年差のきょうだいが在園してる家庭なら、
全学年一斉の遠足なんかだと母親が１人できょうだいを連れて参加、なんて
珍しいことじゃないはずなのに。
ちなみに、昔私が勤務していた幼稚園でも、現在長女が通っている幼稚園でも、
双子や年子、２学年差のきょうだいの母親で、「二人連れてくの大変だから
父親も特別に参加させろ」と園に依頼する保護者はいませんでした。
先生達だって大勢引率するんだから、そこまでする必要ないと思うし。
自分達の都合のためなら、皆に合わせることより特例を認めさせる、というスタンスが
彼らの基本なんですね。
じゃなきゃ代理出産なんかさせるわけないか。

向井さん、まだ一人で子供の世話ができないの？
遠足一つ満足に母親の役割も担えないなんて
どうして裁判所はこんな人との養子縁組を許可したんだろう？
世間には向井さんなんかよりも、もっと適役の人たちが
養子の縁をもらえずにいるというのに・・・・

お弁当の量がなんだか一気に増量したね
奥様方のアドバイスの成果？

でも４人もいてなぜ別々の弁当箱なんだろう　園の方針かしら。

>でも４人もいてなぜ別々の弁当箱なんだろう　園の方針かしら

だとしたら、色々と不思議な幼稚園だよね〜
親子遠足なのに、何故か親子で別々の弁当を食べることを推奨。
向井のところだけ露骨に特別扱い。
喧嘩の練習台になっている園児がいても黙殺。
（他にも何かあるかな？）

幼稚園関係者と向井高田で、みやちゃんのお芝居観に行ったこともなかったっけ？
確かスクールの人も一緒だったような。

我が子の幼稚園は、じぶんのにもつはじぶんでもちましょうって方針で、お弁当も水筒も敷物も
それぞれが背負ってたよ。だから別々のお弁当でも違和感はなかった。もうちょっと、特別な日の
お弁当って感じにしてあげてもいいのになとは思ったけど。よっぽどの偏食なのかしら。

>>439
チケット代は誰が払ったかは知らないけど
教育者は特定の保護者と個人的に付き合うのは避けるのが普通。
この行動で幼稚園関係者のモラルの低さがわかるというもの。
インターエデュで読んだところによるとプレのクラスから上がった人以外は
抽選で当たらないと入園試験を受けさせてもらえないらしいですね。
向井の場合、著書によると抽選など記述はなく、直接面接してもらったとのこと。
向井自身は入院していたとはいえ、高田もいたのだろうし、
抽選への参加は不可能ではなかったはず。
入園に関しても特別扱いであったことは否定しようがないですね。
こういう園だからこそ金で何でも片付ける夫婦はやりやすいのでしょう。

>>440
入園前だか面接前に、向井が園長先生に大量にプレゼントしていた
とかいうカキコなかったっけ？

>>441
私もその記憶ある。
確か園長がミーハーなので向井を特別扱いしたというのも。

向井もアレだが幼稚園側も相当・・・ってことか。
教会の幼稚園ってなんとなく良い印象なのにな〜

「そうなのよ！」とか「本当は違うの！」って思いながらここを読んでる人達もいるよね。

>>428
> 一方、高田はブログで遠足について愚痴ってるｗ

「朝から雨空の中を息子たちの遠足である！
バスのシートは私の体型にはむちゃくちゃ狭いわ、
ママ軍のしゃべくり音が延々と頭の中に響き渡るわ、参りました。」

本来なら、母子遠足のところを
「双子だから（向井１人じゃ面倒見切れないので）」という理由をつけて
父親である高田も同伴も特別に認めてもらっているのに
この言い草はひどすぎ。
>ママ軍のしゃべくり音が延々と頭の中に響き渡るわ、参りました。

遠足って子供の情操教育のため、親子の親睦のためって意味合いのほかに
保護者同士の親睦を深めるって側面もあるのに。

子供の声でなく、ママ軍のしゃべくり音〜という事は
母親たちのマナーが悪い幼稚園なんだね

あのお魚はどうなったのやら

優秀な遺伝子ﾎﾞﾛｸﾞ米欄荒れてるね。
向井が自分の病気を「プロレスのせい」と発言したことに未だ怒りを感じている
プロレスファンっているんだね。

あれはプロレス興味ない私から見てもﾊｧ？発言だったからなー
ファンだったらなおさらでしょう

向井のせいで、双子と向井の面倒まで見させられて居たたまれない思い
させられたんだろうね、高田。ママさんばかりの中に１人、場違いだし居心地悪いでしょ。
双子ママは、当たり前だけど１人で二人を制御するし、年子でも未就園児がいても
普通にママ１人で複数を面倒見るよ。病気でもないのに向井が甘え過ぎ。
プロレスファンからは、向井も相当迷惑がられてるんだろうね。代理母出産で悪目立ちし過ぎだし。

年長にもなれば、子どももだいぶ制御が効いて外出も楽になるけど。
双子は自称遺伝子上の母である向井に懐いてないってことなのかしら？
双子は幼稚園の先生でも、手に負えないとか？

>>448
悪目立ちってか高田は代理出産関連では
向井の言いなり、腰抜け&ﾊﾞｶ丸だしだったものね。
記者会見ともなると般若顔の向井の横で金玉縮み上がらせてるのありありだったし。

ｱﾃｸｼ達は芸能人で有名人、だから贔屓されて当たり前って態度だよね。
特権階級にでもいるつもりなのかしら。

ｱﾃｸｼを戸籍上の母と認めろﾑｷ‐ｯ!!裁判がテレビで取り上げられるまで
向井なんて人わたしは全然知らなかったｗ

>>446
高田のブログ、亡くなって直後に発するには
配慮が無い内容で自分もムカついた
夫婦そろって空気読めない、思いやりが無い
部外者が何か言うのは落ち着いてからの方がいいのに。

三沢、高田ともにプロレスにおいて一時代を築き上げた花形選手。
でも、高田はそのプロレスに後ろ足で砂かけて出て行って（暴露本で八百長告白）、
プロレス後退の一因ともなった総合格闘技へ身を売った男だからね…。
しかも、高田は、そんな、かつて自分が唾かけて捨てていったプロレスを茶化したハッスルで、
ろくに受身もとれない格闘技素人をリングにあげて今は飯を食っている。

そんな人間が「防げなかったものか」とか深刻ぶって、
三沢さんのまわりにいた人間や現在もプロレスに関わっている人間が無策だったかのように
上から目線で語ってるんだから腹立てる人がでてきて当たり前だと思うよ。

ただ追悼の意だけをあらわしておけばよかったものを。
高田の三沢に関するコメントには
悲しみを感じさせるものや惜しむ気持ちを感じさせるものがないうえに
死者とそのまわりの人間に対する気遣いすらもない。

>>451
見識の高い著名人は子どもが学校等で過ごせるよう寧ろ特別扱いを嫌うものですよね。
周囲になじめるよう細心の注意を払うもの。
田舎の土地成金じゃあるまいしねぇ。

昨夜もDTDXに高田が出てたけど何なの?あの人は。
どういう需要があってあの手のバラエティーに出てるのか全然わからない。

高田って流れというかその場の空気を止める名人だよね

>>456
それで悦に入って満足そうにしているのが痛いよね。

それこそテレビチャンピオンの後番組に何で出てるのか分からん
びびるで十分進行できるｗ
夫婦揃って空気を微妙にするよね。

2009年6月19日
「嗚呼、、、」
http://s01.megalodon.jp/2009-0620-0024-16/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1245416905
>UFOキャッチャーでゲットした、小さなお魚2匹が、相次いで逝ってしまいました。
>UFOキャッチャーでゲットした、小さなお魚2匹が、相次いで逝ってしまいました。
>UFOキャッチャーでゲットした、小さなお魚2匹が、相次いで逝ってしまいました。

「西郷さま」
http://s01.megalodon.jp/2009-0620-0027-28/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1245416996

>>459
�dです。

>ミドリフグの最期も立派でした。
お腹を上にしないで、そっと死んでいる姿を見て、「キミは武士だった・・・」と、ダンナと手を合わせました。

なんか酷い。子供じゃあるまいし。
衝動的に生き物をゲット。
ろくに調べもしないで殺してしまったくせに、上から目線は忘れない夫婦。
最期が立派だったと賛辞を述べてあげれば罪が軽くなるって思っていそう。

予想通りｗの展開過ぎて唖然としました。

三沢が亡くなった時も「防げなかったのか」と上から目線
ミドリフグも勝手に武士に仕立てあげて上から目線

>>459
２ちゃんで話題にされたいために必死なのがよくわかる
スレ立たない芸能人って恥だものね

クレーンゲームで生き物を衝動的にお気軽にとっておきながら
「子ども達にどうしてハートの模様なのか教えてあげたい」とかってさ。
もう何と言うか完全に思考がぶっ飛んでんね。
それならとる前に「こういう事をどう思うか」って子と話し合うのが本当だろうよ。
死んだら死んだで「武士だった」って夫婦揃って何なんだ。

代理出産を平気で人にさせられるような人ってこういう思考回路なんだね。
自分以外は全部命じゃなくて全て自分の為の道具って感じ。

向井も高田も
腹を上に向けないで死んだミドリフグに
「武士だった」という言葉を思いつく自分達に酔っている。
消えてしまった小さな命は二の次。

所詮ゲームで取ってきた魚だもの。
買ってきた命だもの。
お金を出した自分たちの気がすめばどうでもいい。
一貫してそういう生き方。

魚が自害したわけじゃあるまいし、
お腹が上だとか下だとか武士だとか、自己満足の極み。
それよりもっと考えるべきことがあるだろうに。

>しっかり長生きさせてから、子供たちに、「どうして身体にハートの模様があるのか」を説明しようと思っていたのですが

何で「長生きさせてから」の必要があるんだろ。
すぐしろよ。

ペットを、こともあろうにクレーンゲームなんかで売ってて、それを取るという
残酷で馬鹿馬鹿しい行為にはなんら疑問持ってないあたりが怖いね。
さすがは他人の体を金で買って、子供産ませてぶん取って虐待するだけのことはある。

ゲームセンターって行ったことがないんだけど
向井が飛び込んだところは、生き物のクレーンゲームしか
なかったのかしら？
トイレ拝借料としてやるにしても、他にゲームがなかったのか
それが疑問なのよね。
わざわざ生き物をゲームで捕る神経が解らない。

>>463
> 死んだら死んだで「武士だった」

「死んだ」じゃなくて「死なせた」だよね。
飼育環境や食べ物を調べたり下準備もせずに
生き物をゲームで思いつきでゲット
→家ですぐに準備できるテキトーなもので飼育→生き物死亡って。

今回の魚を安易にｹﾞｯﾄ → あっさり死なせた件は、色々と深いよね。

トイレ拝借でゲームセンターに飛び込む感覚。
しかも子供放置で、自分はクレーンゲームに夢中。
生体がゲームの景品にされていることに何の疑問も持たない。
飼える環境が整っていないのに、安易に手に入れて喜ぶ。
自分が欲しくて取ってウキウキ浮かれていたくせに、ハート模様の理由を後から知り、
「この魚がどうしてハート模様なのか説明しようと思ってた」と、何故か万結に上から目線で説明しようとする感覚。
死んだら死んだで、意味不明な解釈をして上から目線の物言い。

どれを取っても、意味不明な感覚ばかり。

中でもひっかかったのが「魚がどうしてこうなったのか説明しようと思ってた」の件。
向井は、どういう説明を万結にするつもりだったのだろうか？
こう言ってはなんだけど、万結の存在だってある意味その魚と同じだと思うのだけど・・・

【安易にゲット】【子供も魚も放置】って感じだよね。

幼稚園の遠足での潮干狩りでのアサリも
調理できる予定や家族で消費できる量も考えずに
とりあえず取ってき
帰宅後手で持って弄りまわしたあとに
とりあえずボウルに放置→腐らせる　だったなぁ。

そういや生卵を双子に素手で触らせて
こねくりまわして遊ばせてたこともあった。

子供がもよおしてトイレ借りにゲーセン入ったってところからして既に嘘なんじゃないかという気がしてくる。
病気になったのも子供のせいにしてた人だしな。
どうせ自分がハートの魚が欲しくてゲーセン入ったんじゃないの〜

子供とクレーンゲームに熱中するお茶目な親子を、ネタくりしただけでは？

>>471
>どうせ自分がハートの魚が欲しくてゲーセン入ったんじゃないの〜

私もそう思う。
子どものトイレにかこつけて魚を狙って入ったんだと思う。
ブログで生き物好きをアピールする為のﾈﾀ目的ってのもありそう。

生物学専攻って本人がやたら叫ぶ割に誰も相手にしてくれないもんねｗ

トイレはどうかわからないけど、「子どもが欲しがったので仕方なくお魚ゲットしかも二人分」は
絶対嘘だね。良識ある親なら、子どもがねだったって、家じゃ飼えません・ゲームしたいなら
他の物で、って言い聞かせるはずだもの。床に寝転がってバタバタするほど欲しい物があるなんて
素敵なことだなんて堂々と言う人だけあるわ。

自分的には、あのハート模様を不自然だと思わないほうが不思議だった。
どうみたって自然な色や形じゃないと思うんだけど・・・

向井は>>391読んだんだなー、と。
きっちりお返事書くあたり、構ってちゃんだな、と。

＞・・・助けることができませんでした

なんて書いてるけど、適した水質やら飼育環境を整えてあげれずに
殺しちゃったんじゃない
名前をつける間もない程すぐさまに
何とも思ってないくせに、落ち込んでる様に取り繕うなっての
ケロっとイザケン行ってるくせに

水槽立ち上げることも知らずに、ゲーセンでミドリフグ取ってすぐ殺すって…
双子を金で買って、気に入らなければ山に埋めて殺す宣言をしてる人はさすがに違う。
常軌を逸してますね。

>>471同意
双子は確か年長さんですよね？

>先日、子供たちと一緒に武蔵小山の商店街を歩いていたら、急に万里がトイレへ行きたくなってしまい、
>どうしても我慢できないと足踏みし始めて、いやはや慌てました。

おなかの具合が悪いなどじゃなければ、、突然トイレに行きたくなることは、ちょっと考えにくいです。
と言うのも通常、子供を連れて外出する時、親が一番に注意をするのがトイレですから
日頃のトイレのタイミングなど、多少のズレも折り込んで外出先で、どのあたりでトイレを利用するか
チェックするのは当たり前のことで、まして地元ご近所だったら、トイレポイントくらい把握してて当然です。
ゲーセンに飛び込むというのは・・・・
ブログを見る限り、子供の具合が悪い風でもないし
年長さんならトイレのリズムくらい把握してないのか、向井の保護者としての適性に疑問が生じますね。
最も疑念なんて今更ですがｗ

>>476
死に追いやった張本人が「助けることが」はおかしいよねえ。
善人ぶった発言で世間を騙す方向に持っていくのはこの人の常套手段。
講演を観に行って、向井のばか正直で健気なｗ生き方に頭の悪い人は涙を流したりするらしいね。

>>478
同意。

幼児を連れて歩くなら、普通は出掛る前に「トイレに行っておきなさい」と促すもの。
年長なら、余程調子が悪いとか、出先で水分を取りすぎたとかでなければ、小一時間は持つ。
トイレのことも考えずに、出先で何か飲ませながら歩いてたなら、それこそ親が悪いしね。

それに以前、ブログで「ムサコ」なんて呼んで、地元アピールしてたけど、
緊急でトイレに駆け込める場所も知らなければ、商店街の人とも交流ないんだね。
本当に普段から利用していて、地元の人と交流があるのなら、
いざという時に子供達にトイレ一つを貸してもらえるような関係があってもおかしくないと思うんだけどね。
芸能人だって、地元商店街に気さくな付き合いのできる馴染みの店を持っている人は沢山いるじゃん。

殺しておいて武士だったとか、子供に説明しようと思ったとか言ってるけどさ、
結局、不自然に着色された魚を向井自身が欲しがって、後先考えずに取ったものの殺した。ってだけだよね。

この人の話、いつもどこを取っても嘘くさい話が多いし、保護者としていかに何も考えないでいるかばかりが目立つんだよね。

>>479分娩しただけ発言事件を思い出したわ。

>妊娠・出産することが、どんなに大変なことか、代理母のそばで、
>その様子をただ見守ることしかできなかった私が、知らないわけがありません。
>どんなにどんなに、自分が替わりたいと思い、涙を流したものか・・・。
http://aki-log.seesaa.net/article/37625522.html

こう言うのも、マッチポンプと言うのかしら？
良い喩えが思い浮かばない。。。

http://www.musashikoyama-palm.com/modules/palmguide1/index.php?id=8
武蔵小山の商店街にあるゲームセンターなら、Palm2かPalm3の範囲のどこか。
トイレだって、Palm2にあるし、入りやすいファストフードの店も喫茶店もあるよ。
Palm3のゲームセンターだとしても、喫茶に入ってもいいし、Palm4まで移動すればいくらでもある。

年長児餅だけど、出先で「トイレ…」って言われることあるよ。
弁当の件もだけど、このｽﾚの奥様方はｼｬｷ母でｼｬｷ子お持ちなんだな。

>>482
UFOキャッチャーの品揃えを考えるとPalm3の
ttp://www.musashikoyama-palm.com/rs/store/detail/203
じゃないかな？
店に入らなくてもちょっと戻れば商店街事務局があるじゃん…
ttp://www.musashikoyama-palm.com/rs/store/detail/201
やっぱり自分がやりたかっただけか。

とっさの時ならゲーセンのトイレもありだと思う。
でもその後の行動がなあ。

>>483
向井よりマシな弁当作れるだけでｼｬｷ母ってｗ

じゃあこの人はどうなる？！
http://ameblo.jp/kameda3oyaji/entry-10170216281.html

とっ父ちゃん！！
いやぁ、あんまり好きじゃなかったけど
ちょっぴり高感度うｐしましたわｗ
男親でこれだけ出来るのに…ねぇ…

>>486
>>483ですが、向井よりちょっとばかし彩のいい弁当は作れるけど、
キャラ弁なんて作れないﾀﾞﾗ母からみたら「園児のキャラ弁作れないでどうする！ﾌﾝｺﾞｰ」って
言ってる奥様はｼｬｷだ。
ｽﾚﾁになっちゃうが、亀田親父に惚れちまったｼﾞｬﾏｲｶww

＞「園児のキャラ弁作れないでどうする！ﾌﾝｺﾞｰ」

そんなこといってる人いたっけ？
「キャラ弁とまではいかなくとも、もう少しなんとか・・・ねぇ」が
共通認識？だと思ってた。

いちいちｷｬﾗ弁を引き合いに出す人がいるけど、別にｷｬﾗ弁作れとかそういうことは言ってないと思う。
ただ子供の弁当作って早数年なのに、毎回ほぼ同じようなﾒﾆｭｰしか入ってない、食べる量も２歳前と年長で比べたら、
何故か２歳前の方が量も沢山って普通はありえないでしょうよ。
子供の成長に合わせて量を増やしたり、盛り付けなんかも工夫するでしょ？

ﾄｲﾚ云々にしたって、年長児が外出先で「ﾄｲﾚに行きたい・・・」と絶対に言わないとは言ってないと思うけど？
子供の体調が悪くない限り、出掛前にﾄｲﾚに行かせておいたり、出先で親が無茶させたのでなければ、
そうそう不測の事態にはならないってことでしょ？

万が一不測の事態が起こったとしても、散々地元人ぶっていた商店街ならﾄｲﾚを借りられる場所も把握してるだろうし、
仕方がなくｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰでﾄｲﾚを借りてｸﾚｰﾝｹﾞｰﾑを子供がやりたがったという話の流れは、明らかに嘘なのでは？ということを話しているのでしょ。
ｼｬｷ奥とかって話じゃないと思うけど。

子どもの成長とともにお弁当も変化していったら
それなりに見る楽しみもあるし思い出にもなるだろうに

年長児がとつぜん出先でトイレ行きたいと言い出す可能性は否定せんが、
そのときの対応として
ゲーセンを選び幼児ひとりだけトイレに行かせ、その間に自分はクレーンゲームに興じるって
選択肢はありえないわ。

百歩譲って駆け込み先がゲーセンな場合もありとしても、
５歳児を遊興場のトイレにひとりで行かせて目を離すって危なくて考えられないし、
ましてや、その間に２回もガラスに顔はりつけてクレーンゲームするって
どこのパチンコ依存症親ですか。

先週末の札幌での講演会行った方いらっしゃいますか？
主催してるのが児童養護施設も運営してる団体なので、どんなこと話したのか
ちょっと気になって。病気関連で、夢を持って生きましょう！の講演だとは思うんだけど、
まさか子どもの権利だ人権だについてなんて語ってないよね？？

>>493
ブログ検索で得られた講演の感想

＞お友達からお声がかかり、子育てセミナーへ。
　 略
　向井亜紀さんの講演でした。
　いいお話を聴けたのですが…子育てのお話は少なかったような 汗

別のブログ

＞昨日は、向井亜紀さんの講演会があって、
　健康について・・・＆子育てについて（ちょこっと）のお話を聞いてきました。
　なんと、１４回もオペをしたらしく、おなかは（おこさんたちが言うには）線路のようになっているという告白も聞きました。
　自分の体を大事にしてね、と励まされたような、気がしました。
　健診に行かなくちゃ・・・。

子育てセミナーというタイトルなのに「子育て」に関しては「少なかった」「ちょこっと」だそうですｗ

子育てセミナーの公演で自分語りですか
相変わらずですね

語るほど子育てしてないことがバレバレですね。
しかも相も変わらず推敲もせずぶっつけ本番で
講演した臭いですね。

何故って？
そりゃ推敲して原稿を用意していたなら子供のことも語ったはずですもの
向井さんの創作テク（笑）は一流ですもの（棒

>>494
> なんと、１４回もオペをしたらしく

じゅう、よん、かいっ。
著書やブログで公にしているのはそんなにないよね。

ガンのときに初めの１回と子宮摘出で２回目。
あと朝の番組開始前の緊急入院で３回目。
代理出産依頼中にも１〜２回、
あと、腎臓摘出のときか。

前に近場で向井の講演があったときチラシに、
「子宮頸ガンによる子宮摘出の後、ガンの再発を乗り越えて」みたいな
プロフィールが書いてあった。
そういうふうに限られた聴衆の場では「箔付け」のごとく語っても、
証拠として残りそうな不特定多数の目につく媒体では決して出さなかった
養子縁組に不利になったであろうネタがありそうだ。

生き急いでるんだか、やりたいことはやり尽くして後悔のない人生にしたいんだが知らんが、
自分の欲望を満たすためだけに
後先考えず自分じゃないほかの生き物の生命も手に入れることにだけにやっきになって、
手に入れれば満足とばかりに放置することだけはやめてくれよ。
クレーンゲームでの魚しかり、
潮干狩りのアサリしかり、
ザリガニ釣りのザリガニしかり、
代理出産で産ませた子供しかり。

講演やるたびに手術の回数増えていくのな

子育てセミナー [大通・札幌駅周辺] [講演会・セミナー]

子宮がんで子宮を摘出後、代理出産で２児を授かったタレントの向井亜紀さんが
「夢が生きる力になる」と題し、子育ての楽しさについて話す。
講演に先立ち、午後１時から子育て相談会を行う。託児所（無料）も用意する。
htp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/eventdata/59886.php

「子育ての楽しさについて話す」はずが
聴いた人の感想が
> 子育てのお話は少なかった
> 育てについて（ちょこっと）
って。

ついでに見つけたもの。
民主党の小宮山洋子のパーティーにご出席履歴。

2638] 3月5日（木） 2009-03-06 (Fri)

８：００〜８：１５　　　　文部科学役員会
８：１５〜９：１５　　　　文部科学部門会議
９：３０〜１１：３０　　　質問作成
１２：００〜１２：４０　　国対・筆頭理事会議
１３：３０〜１５：００　　勉強会 １５：２０〜１５：３５　　来客
１８：００〜１８：４５　　「小宮山洋子と元気な日本を創る会」セミナー
１９：００〜２０：３０　　　　〃　　　懇親会
２１：００〜２１：４５　　　　〃　　　スタッフ慰労会

＜洋子のひとことメッセージ＞
今日は、昨年１０月に選挙と言われ延期した、私のパーティーを京王プラザホテルで開きました。
セミナーには、長妻昭議員と山井和則議員に来てもらい、「政権交代で　ほんとうの安心を」と題して、
年金、医療、介護の問題について、それぞれの分野の論客と、私がコーティネーターを務めてのセミナーをしました。
２５０人余りの方が来てくださり、４５分の短いセミナーでしたが、「とてもよかった」、「多くの人に聞かせたい」、
「こういう話を聞くと政権交代を是非してほしいと改めて思った」、などと好評をいただきました。
パーティーには、永田町から距離のある新宿ということもあり、いつもほどではありませんでしたが、
多くの国会議員にも来てもらえ、全体で４５０人余りのかたに来ていただきました。
久保井後援会長、前原副代表、遠藤連合東京会長、

友人として向井亜紀さんに、ご挨拶いただき、私が御礼と決意を述べて乾杯。
ttp://www.t3.rim.or.jp/~komiyama/cgi1/18.html

国会通信　Ｎｏ.663　　【郵政民営化法案の狂騒劇】
2005/5/23　（マンデーレポート663の要旨）

■5月19日（木）
17:00　法務・内閣・厚生労働部門合同会議 ★代理母の問題点について　向井亜紀さんからヒアリング。　

感銘深く聞いた。私も妻とともに慶応病院の不妊外来で治療を受けたことがある。　
残念ながら施術はいづれも成功しなかったが、妻と一緒にさまざまな体験をしてきた。　
向井さんの一言一言が胸に響いた。
最高裁は「分娩」という事実をもって母子関係の発　生と考えている。
しかし、医療制度や遺伝子工学の未発達だった時代の判例を　金科玉条のように考えるのは誤っている。
さまざまな問題があるかもしれないが、　私は二組の夫婦の合意があれば、
代理母であっても実親子関係を認めても　良いのではないかと考える。
ttp://www.s-yanase.com/dialy/kokkai663.htm
参議院議員 簗瀬 進
ttp://www.s-yanase.com/dialy/

民主党　島田ちや子　活動報告
http://www.chako-chan.jp/katudou/2008/200805gatu.html

代理出産の法整備を進める超党派勉強会

2008年5月9日
『日本学術会議 生殖補助医療の在り方検討委員会の報告書』について、
タレントの向井亜紀さんよりお話を伺いました。
ttp://www.chako-chan.jp/katudou/images_new/080509mukai-1.jpg
ttp://www.chako-chan.jp/katudou/images_new/080509mukai-3.jpg

向井亜紀　　2006/03/16(木)
先般、タレントの向井亜紀の講演に出席した。なにも向井亜紀の講演が聞きたくて出向いたわけでなく、
義理で行ったらたまたまそれだったのだけど。

テーマは家庭の教育がどうとか・・という教育問題がらみなので、しょっぱなから疑問符が浮かんだ。
なんで教育で向井亜紀？
とはいえ、主催は（社）さいたま中央青年会議所という大きくて力のある団体なので、
きっと意表をつくようなすばらしい内容を用意してくれてるのだろう、なんて薄く期待して聴いた。

結果、がっかり。
向井亜紀といえばプロレスの高田延彦を夫に持ち、
代理母出産で巷をにぎやかせたことは記憶に新しいが、その子供、わずか2歳半。
で？なんでこういうテーマの講師を受けたの？と、向井亜紀にまず言いたいし、
何でこの人を講師に選んだの？と、さいたま中央に問いただしたい。

まあ本音を言えばぼくはテーマからずれても面白ければOKなのだが、ぶっちゃけ、何の深みもないじゃないか！
若くしてがんにかかり苦労したというそれを柱にして話を進めるも、話がふくらまない。
細切れのエピソードをチョコチョコ出して、たまにオーディエンスをいじって、
しまいにゃ「教育を語るにはまず己の健康です」って、それはさあ、まちがってないけどさあ・・
あまりにかけ離れた講演内容だし、ちょっと無計画過ぎないかい？

向井亜紀という人はラジオのパーソナリティとして売れっ子になったそうで、
透き通るような語り口調は聞いていて心地よくはある。
きっと講演もこの人にとってはDJ感覚なのだろう。
起承転結なんぞ考えず、一瞬一瞬のひらめきで語り続ける。内容よりもテンポ・リズム重視。

そんな彼女を代理母出産という社会的出来事が引っ張り出して、
加えて高田延彦の妻という特異な環境も手伝って講演の依頼が舞い込むようになってしまったのか。
はあ〜、さいたま新都心まで出向いてあんなもの聴かされて・・・

彼女のためにも誰かはっきり言ってあげるべきだろう。君の講演はとてもお金を取れる代物じゃない、と

>>125以降でもチラッと出てるサラジェシカ。
彼女の双子を無事生んだ代理母は

・バツイチシングルマザー
・4歳の子は離婚時に元夫のもとへ
・ゲイのシンボルマークをタトゥで入れるほど筋金入り
・以前にも同性愛者のカップルに代理出産した経験あり
・免疫障害の経緯をもつ
・高校時代に妊娠、しかしその免疫障害がもとで流産
・今回の謝礼は約300万円、医療費として別に約200万
・今回のことでパパラッチに追いかけられ、
　週刊誌にネタを売ろうとした地元の警察署長たちにも自宅へ不法侵入される

本人達の画像や料金など
http://hlywd.dtiblog.com/blog-entry-893.html
http://abcdane.net/abc/200904/sjp_twins_happyou.html

>>503
いい加減な内容で100万円以上の講演料もぎとっていくわけですね。
双子を慶応幼稚舎に入れようとやっきになって湯水のごとく金をつぎ込んでるようですが
自らの手を子育てに煩わすことはほとんどなく
「世の中何でも金次第」ということを証明しようとしているんですか？

双子ちゃんにもその精神は確実に刷り込まれていることでしょう。

一時に比べて講演のお仕事も減ったね
子供も大きくなって、以前より出掛けやすくなっただろうに
話がつまらないから呼ばれなくなったのかな

ミヤちゃんのブログに向井とたんまり飲んだと書いてあった
今はもう舐めるだけみたいに前言ってたけど、やっぱ相変わらずなんだね

アルコール浸りの生活だったから、子宮頸癌もあそこまで悪化してたんじゃないの？
アルコールが癌化促進させる因子だという認識は全くないんだね、この人。
生物にお詳しいw割には自他の健康維持には無関心すぎる。

>今はもう舐めるだけみたいに前言ってたけど、やっぱ相変わらずなんだね

この人、酒豪なんでしょ？　
舐める程度 ＝ 以前に比べたら量が減った　ってことで、本当に舐める程度になったわけじゃないと思う。

身体壊しても飲み会に参加して飲み続ける程なんだから、相当な酒好きだし、やめられないでしょ。

>>499
×代理出産で２児を授かったタレントの向井亜紀さん
○養子縁組で２児を授かったタレントの向井亜紀さん

社会福祉法人が法に反した表現をするのはいかがなものか？

高田総統、7月で引退だって

どうせ次なる金儲けの算段をしてるんでしょ。
高田総統って単なるキャラだもん。
引退と言われても（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　てなだけ。

どうせ違うキャラになって続投でしょ

「夏の富士山」2009年6月26日
http://s01.megalodon.jp/2009-0626-2332-13/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1246013763

業務連絡って、プライベートな同窓会連絡じゃないですか・・・
公私混同にドン引き
PV稼ぎに、ここまでやるか・・・・

同窓生は向井のブログをマメに見て当然なんだね、ご苦労さん

こんな手抜きの連絡で幹事か

同窓生向けの連絡じゃないのでは？芸能人の忙しい身でありながらｗ幹事を引き受ける
気さくなｱﾃｸｼをアピールするためでしょ。仲間内の信頼も厚くて毎回幹事やってるんです〜って。
そしていつも記念写真のど真ん中に写りこむと。

高田引退って、何か現役でやっていたっけ？

誰もお願いしようと思ってないのに
「幹事やってあげるわ。みんなが見ているｱﾃｸｼのﾌﾞﾛｸﾞを連絡用に使ってもいいのよん。」
って向井独りで幹事になったつもりになっていて
実際は本当の幹事さんたちが向井と関係ない処でソツなくやってくれていそうｗ

向井は単に「このお店！この場所！あたしが紹介してあげたの！」をやりたいだけなんじゃないかと。
テレビ番組のスタッフに幹事の仕事押し付けて嫌がられた時も
店だけは向井が決めたんじゃなかったっけ。
店だけ決めて、「あと周知とか出欠確認・人数把握と予約はよろしく〜」みたいな。

単なる自分アピにしか見えない。

【著者に聞きたい】代理出産、他国の出来事ではない　大野和基さん
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090628/bks0906280806000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090628/bks0906280806000-n2.htm

あげときます。

>>518
あったねえ　朝のワイドショー打ち切り打ち上げだっけ？

保守

もうタレントとしては終わってるひとだし

外国で貧しい主婦の腹買ってまで
ゲットした幼児なんだから
せめて子育てぐらいは
　　　じ　ぶ　ん　
でしたら?　

ほかに親らしいことできないじゃん
産んでないんだからさ　

14 名前：可愛い奥様[] 投稿日：02/03/08(金) 09:28 ID:gbkNEsva
これからも私生活を切り売りして生きて逝くつもりなんだろうね。

19 名前：可愛い奥様[] 投稿日：02/03/08(金) 09:38 ID:A0XIskIb
金に困ったらまた本出すよ。
自分の弱みを盾に生きて行くのかね、あの人は。

182 名前：可愛い奥様[] 投稿日：02/03/08(金) 13:02 ID:DK8ibXid
嫌われ者になりそうね、向井亜紀……

199 名前：可愛い奥様[] 投稿日：02/03/08(金) 13:13 ID:DK8ibXid
喉元過ぎれば暑さ忘れるってあるよね？
向井亜紀、子供を手に入れたら豹変しそうな気がする。
「代理母で子供が出来ました！さあ貴女も！！！」とかって

218 名前：可愛い奥様[] 投稿日：02/03/08(金) 13:25 ID:+AOmSHGu
この状況で、生まれた子供を差別できる勇気ある？

219 名前：可愛い奥様[] 投稿日：02/03/08(金) 13:25 ID:SnI2YVd2
>>216
そうなったら偏見に遭うのも覚悟の上
子どもを守る強い母って自画自賛しそうな予感

231 名前：可愛い奥様[] 投稿日：02/03/08(金) 13:31 ID:Fe719tFR
「癌が再発して死んじゃったりしたら・・」とか言う辺りも、
自分で育てる事をもとから拒否してるみたいで嫌な感じがしたし。

向井亜紀、代理出産！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1015544161/

↑↑
ログ整理していたら、
向井が代理出産依頼表明した直後のスレがでてきた。
あまりに的中した予言ばかりでﾌｲタｗ

>525
ちょｗｗ
ある意味わかりやすい人だわなｗ

奥様方の予言ｽﾊﾞﾗｼｽｗｗ

同じ過去ログより


153 名前：可愛い奥様[] 投稿日：02/03/08(金) 12:36 ID:lX/yRNHd
なんかに書いてあったけど、子宮を取っちゃうと
卵巣の働きが一気に低下して、子宮がある状態より
卵子が急速に老化してしまうんだと。
病気の再発の心配とか、そんなこんなで
焦ってしまってるんだと思う。

310 名前：可愛い奥様[qwertuiiop] 投稿日：02/03/08(金) 15:31 ID:Vim4eRiL
放射線療法や化学療法をした後に対外受精のための排卵誘発をおこなっても
良好な卵子は得られないし受精もむずかしい。よって週刊誌等で騒ぎ立てるのは
かわいそうだと思う。

320 名前：可愛い奥様[] 投稿日：02/03/08(金) 15:50 ID:9ioIS7VA
卵巣と卵子がだめになっても、他人の卵子の遺伝子を、
自分の遺伝子と入れ替えて人工的に卵子を作るってなことが
フツーの選択肢になる時代が来るのかと聞いてみるテスト。

361 名前：可愛い奥様[] 投稿日：02/03/08(金) 16:45 ID:umgETDzm
子宮摘出後は、卵巣機能も低下するので、代理出産希望の場合は
なるべく早く採卵した方がいい、日本で卵子や受精卵凍結しても
同じ状態で、海外へは輸送できない。

保守

2009年7月3日
「アチコーコーであります」
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0704-0026-18/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1246627466
「なんと、我が家に・・・」
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0704-0029-16/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1246627589

あっそ・・・と言う以外に、コメントが思い浮かばない。ｽﾏｿ

ばち

旅皿で見たけど向井さん瘠せたね。
顔の肉なんて無くなっちゃってペラッペラ。
でも皴っぽくなくて
ギュッと何かで引っ張っているのか表情が硬ばってる感じ。
婆臭い髪型に秘密が隠されているのかもｗ

優秀な遺伝子のﾎﾞﾛｸﾞより

2009/07/03 NEW
曇り時々晴れ。
昨日曇天の午後、ランチを済ませて　妻　に連れられ立ち寄ったスイーツ店である。
カステラがこんなに柔らかくてクリーミーなんて初めての体験だ。
略
また行こう【ハレノヒ】（店名）に雨降りでも曇天の日でも。
メーカー名: DoCoMoモデル名: P01A
撮影日時: 2009:07:02 14:28:00

幼稚園のお迎え時間早いんだね（水曜日（午前保育）を除いて　１　３　：　３　０　）
お金を払うから延長保育の理由は問われないのだろうけど。
この夫婦の場合は…(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

延長保育(1回1200円）は16:30まで
ttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?6,740183,page=6

この夫婦、沖縄プロレスに取り入ろうとしてるのかな
たのむからあんたのテイストを沖縄プロレスに持ち込むなよ
デルフィンにまかせてくれればいい

>>533
7/3って金曜日じゃん。
どうせ夕方から大阪に移動、イザケンなのに
それまでの少しの時間でも子供を過ごそうって発想にはならないんだね。
朝、園に送っていったらバイバイ、
延長保育のお迎えもシッターさんなんじゃないの。

>>535
奥様、画像は2日木曜日ですわ。

今年の夏休みも旅行三昧だそうです。

＞いよいよ我が家の夏の旅が間近に迫ってくる。
＞幼稚園最後の夏を息子たちの脳みそに染み込ませたいものだ。

同行の道場関係者や現地の「親しい友人」に双子の世話丸投げしたり
一時保育に預けたりする、いつもの夏の旅ですね。わかります。

でき婚ならいざ知らず
完璧に計画的に双子を迎え入れたのに
なぜここまで他人に丸投げ？？
手に入ったらもうどうでもいいんだね。

なんだったんだろうね。
子供をもつことが出来なくなった自分へのコンプの裏返しで
子供を得ることが目的になっていたんだろうか

>>539
> 子供を得ることが目的になっていたんだろうか

でしょうね。
じゃなきゃ代理出産表明記者会見の場で

「（出産後代理母のサンドラが赤ちゃんを渡したくないと言いだしたら）
むこうがその時はサンドラさんに譲ろうと思っている。
赤ちゃんは大きな地球という船のあっち側にいるんだ、と思って」

「（代理母が子供を渡したくないとなっても）
そうなってもいいんです。
がんが再発して私が死んじゃうかもしれないでしょ？
だったら『絶対大事に育てろよ！』と血判状取って（笑い）向こうにあげる。
海の向こうでも２人の子供が暮らしてくれればうれしいんです」

なんて言えないでしょ。
向井にとってしょせん、子供なんて「譲る」「あげる」とか
そういうやり取りができる「もの」でしかないんですもの。

「山の栄養」も付け加えないとｗｗ

大きくなった双子が、小３の社会科で検索の授業のついでに
向井亜紀で検索しないことを祈るしかないねｗｗｗ

ちなみに、今CSのVパラダイスで、向井亜紀のルナティックバイブレーションを
連日絶賛放映中です。需要あるのに驚きだｗ

向井の怪しい画像はフィルタリングされても、備忘録やAmazonレビューや
ブログでの悪評は消せませんからねえ。今の検索エンジンは優秀だから。

日本における代理出産の印象を悪くしたことは隠せない
子育てを変に露出したり、隠したり何がしたいんだ？と
思わせるようなことばかりで一貫性が無いし、
まだ幼児の内はごまかせるけど、学校にあがったら
もう手が届かないところが絶対にある。
社会からの波への耐性をつけていくことができるか心配
向井は赤ん坊と母親のメルヘン時代が終わったことを自覚するべきだ

＞赤ん坊と母親のメルヘン時代

それすらあったとは思えないわ。ほとんどシッターさんやお教室の先生が
育てたようなもんでしょ。

五反田近辺に住んでて、３，４回向井見たことあるが
子連れの姿は見たこと無い。
いつも向井一人か夫婦二人だけ。

テレビで向井ほとんど見ないから気にならないんだけど
あの態度デカい旦那はどうにかならんのか
口を開けば文句ばっかり
空気読めない夫婦

イザケン終わりで夜中に更新してた、また（でっていう）内容だけど。

ロケットビルはどういった建物かってちょっと検索すりゃ出てくるのに
なぜ毎度この人は調べないの？バカなの？
地元で有名な建物について知らないのに「彩の国大使」なんてやってたの？
いつも埼玉より薩摩ばかり語ってるし、本当は大宮に愛着なさそう。

あなたに向井千秋さんの名前は出してほしくなかった。
彼女こそ、残すべき優秀な遺伝子。

向井の好きな生物でいうと、どの遺伝子も優秀だとか残すべきとかいうことはない。
人間の評価としては見た目が美しいだとか運動ができるとか、
あるいは今の環境の中で生き残れるかどうかが「優秀」の判断ポイントになるのだろうが、
環境が変わればどれが生き残るかは変わる。
かつて栄えた恐竜は滅び、細々と生きていた哺乳類が今栄えているように。
遺伝子の病変でさえ、次世代では有効な変異となる可能性もある。
種はあらゆる環境変化に生き残るために、あらゆる可能性を探り多様性を保たねばならないんだよ。
生物に詳しいと標榜するのなら、高田の遺伝子が優秀とか言いだすべきじゃないな。

向井つながりで親戚気分とかw

2009年7月11日
「大宮にロケット」
ttp://s03.megalodon.jp/2009-0712-1410-31/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1247240938
「恩師・奥野先生です！」
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0712-1411-28/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1247241575

ブログもすっかりおざなりだね。

代理出産チャレンジ宣言→ブログ開始、頻繁に更新
最高裁で敗北→ブログ放置

もうブログの役目は終わったのかな。

ブログやめたら、向井が幸せでいられる場所がなくなっちゃうから・・・
そういう意味でまだ役目は終わっていないのかなって気がする。

「母親って大変ですね！」と主婦層に媚売る手段としてのブログだろうけど
大多数に拒否られてるのを見ないフリだからなあ
アピールの仕方間違ってるよ　
セルフプロデュースでやってるよね？　読みや方向性が素人以下

○○県の○○屋さんメッチャおいしかったです〜。
ありがとうございました。
（ってブログで宣伝してやるからタダで何かｸﾚｸﾚ！）

ｱﾃｸｼ遠い昔に○○やってたんです〜。とっても良い思い出です。
恥ずかしながらいつかは双子にも話してあげたいと思う四十路ガールです。
（だから仕事ｸﾚｸﾚ！）

みたいな主張が最近激しくなってきたと思う。

うわ、向井うちの近所に来るのか。
ヲチに行こうかしらw

>>557
ｗｋｔｋ
事後でいいので報告お願いします

そろそろ双子たちの幼稚園も夏休み？と思って
優秀な遺伝子のボログのぞいたら、
さっそくキャンプに放りこんで外注なのね…。

>>559
自分も「また子どもだけ参加のキャンプ・・・」と思ったけど、
年長さんだし幼稚園での行事ってことはないかなあ。
それならお泊り会って書くか？園によって言い方違うからなあ。

【スペイン】最高齢出産の女性、２歳の双子残して６９歳で死去　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247703179/

【スペイン】最高齢出産の女性、２歳の双子残して６９歳で死去　
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/090716/erp0907160902002-n1.htm
６７歳のスペイン人女性、双子を出産
ttp://www.spainnews.com/news/jan07.html
スペインの女性が先月、双子の赤ちゃんを産みました。出産した女性は、66歳と11カ月でした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070129/20070129-00000029-ann-int.html （リンク切れ）

まとめると、65歳で母親が亡くなった頃から子供が欲しいと思うようになり、
67歳の頃に自宅マンションを売った金で18歳女性卵子と金髪碧眼の男性精子を買って体外受精、双子を出産。
67歳だと体外受精はしてもらえないので、アメリカ・ロサンジェルスまで行って55歳だと偽ったそうだ。
自分の母親は107歳まで生きたから自分も長生きできると自信満々だったらしい。
金を使い果たし年金生活の彼女は家族の援助でアパート暮らし。
育児を手伝ってくれる若い夫を募集していたが2歳の双子を残し69歳で死亡。

ば、ばか…

>>560
私もお泊り保育かと思ったよ。
でも2泊3日は長いよね、大概1泊2日なのに。
長く放りこめて、高田家的には丁度良かったね。
で、またすぐに双子は沖縄へ島流しと。
高田は「たまには〜」って書いてたけど、ちょくちょくあるじゃん。

>>561
娘の子どもを生んであげた婆ちゃんの行く末だよね。
ただの袋でﾁｮﾛっと育てて、ﾎｲｯと取り出せば済むわけじゃない。
ホルモン系はバランス崩れるだろうし、体力・気力も使い果たすでしょう。
高齢でこんなことして、間接的には病原菌に対する抵抗力も落ちたりするんじゃないの？
こんな大変なことをしていなくても、
何か病気や怪我でもしたら普通の状態に戻すのに時間も体力もお金もかかる年齢。

この婆ちゃんは自分で望んだから自業自得なことは否定できないけど、
残された子どもは不幸だね。

代理出産してくれた実の母親がスペインの婆ちゃんのように産んですぐ亡くなったら、
依頼者である娘は自分や周囲にどのように説明し、気持ちに決着をつけるんだろう。
向井はシンディの子宮は金で買ったし、万が一の契約もしっかり自分に有利になるようにうまくやってるだろうから
関係ないといえばないけどね。

>>563
スペインの老女が体外受精した病院も向井の大好きなアメリカ。
お金さえもらえれば危険だろうが道徳から外れていようが何でもするというお国柄。
拝金主義の国の法律を日本に持ち込んで、エラそうに
「アメリカでは認められている。日本はまだまだ遅れてる」なんて言ってほしくないわ。
人身売買もどきの実行及び生命の尊厳を金で汚した女、向井には特に。

スペインの老女に受精卵を入れたロサンゼルスの病院は
本人が55歳と言い張るのを鵜呑みにして、年齢の確認すらせずやったそうですね。
病院側としては金さえ払ってもらえば後はどうでもよかったんでしょう。

更新してるけど、三船美佳へのスルーっぷりがハンパねぇくらいで
他は別段なし。
子供が数日留守でも、話題に挙げる程でもないのか。

>>563
スペインの67歳双子出産婆の死因は、乳がんらしい。
体外受精〜出産の過程でホルモン漬けになったのも、乳がんの
原因なんじゃないの？

＞代理出産してくれた実の母親がスペインの婆ちゃんのように産んですぐ亡くなったら、
＞依頼者である娘は自分や周囲にどのように説明し、気持ちに決着をつけるんだろう。

向井みたいに、代理出産だけじゃなくて、産後の育児まで実母に丸投げする気満々だったら、
どうするんだろうね？　「孫を産むために実母は無理して死んだんだから」と、今度はトメに
丸投げしたりしてorz

>>567
てっきり加齢＆妊娠で高血圧→心疾患or脳疾患でポックリ、だと思ってた。
乳癌となると、ホルモン注射の影響は無視できなさそうだね。
下手したら出産後はほぼ闘病生活で、子供達の世話どころか、ろくに会うこともできなかったかも。
アメリカには金のためなら何でもやる医者がいるもんだ。
自由の国ってそういうことなんだね…。

「代理母出産」、米国で拡大中
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2622410/4375822

>>569
このようにして、醜聞のジャンルが確立されて行くのだね
暴走するポジティブシンキング

>>569
＞この出産契約を手掛けたのはニュージャージー（New Jersey）州の弁護士、メリッサ・ブリスマン
＞（Melissa Brisman）氏。ブリスマン氏の事務所では過去13年間に毎年150件以上の代理母出産
＞契約を取り扱ってきた。全米では推定で年間6000件ほどに達するはずだが、この数は代理母の
＞需要の高まりにより近年激増していると、同氏はみている。同性愛者のカップルと代理母出産が
＞違法とされている国の夫婦が、代理母に頼るケースが増えているためだ。

＞さらに、米人気ドラマ『セックス・アンド・ザ・シティ（Sex and the City）』で知られる女優サラ・ジェシカ・
＞パーカー（Sarah Jessica Parker）さんが代理母出産で双子の女の子を授かったことも、こうした傾向
＞に拍車をかけている。

＞ハメルさんが出産する双子の赤ちゃんの生物学的な母親はディナ・フェイベルソン（Dina Feivelson）さん。
＞ガンを克服した後、夫のニール（Neil）さんとの間に子どもを授かりたいと願ったが、命に危険があるとして
＞ドクターストップがかかった。そこで代理母を雇うことに決めたという。

同性愛者が代理出産で子どもを作るなんて、呆れてものがいえない。
で、がんで出産にドクターストップがかかったので代理出産依頼って、どこの向井ですか？ｗ

行き過ぎな不妊治療について
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247759374/

こんなスレ立ってた

保守

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1211681618/

ここの>>86「向井と結婚したいきさつ」は本当かな

マザーテレサが生きててこれを知ったら何と言うかな？
世界中には不遇な子が沢山
ここまで自分の遺伝子マンセーなのはちょっと。。。

更新されてるけど別段どうということもなし。
ぼやけた日食の写真と支離滅裂な文章で全国に友達いますのよアピール？

>>576
幼稚園は夏休みだけど　双子ちゃんをどこかに預けているというアピールですよ

予防接種に連れて行ったり、帰りに一緒に外食したり、ちゃんと子育てしてます〜のアピールじゃない？

＞いつの間にか、首を前後に振りながら和風ハンバーグを食べていた私を見て、子供たちに、「ママ、鳩みたい」と、突っ込まれてしまったのは残念でしたが、
＞一応すかさず、「この曲がクールだからですっ」と、答えておきました。
＞「そうだね、かっこいいね！」と、真剣に聴き入ってたんで、ま、許してあげましょうかね。

前後に首振りながら食事はアウトでしょう普通。子どもに突っ込まれて当然。そこは「ママお行儀悪かったね、ごめんごめん」くらい
言ったっていいんじゃない。しかも許してあげましょうかね、ってどんだけ偉そうなのさ。これだもの、ローストビーフ咥えて走り回る子を
注意なんかできるわけないか。母親が率先して行儀悪いんだものね。これで双子は「クールな曲がかかってる時は、食事中でもノリノリになってｵｹ」
って学習したね。

向井さんまた何か病気患ったの？

行儀悪いｗｗ

>証拠写真を撮るよう指示しておきました（笑）。

毎度の事ながら上から目線なのね。
どうして、後で見せ合うよう写真を撮る約束したので
また盛り上がれるぞー　
一粒で二度美味しい・・くらい言えないのか

来月８日　高輪の東京アメリカンクラブが一般開放で盆踊り大会やるんだけど
近所だしなんかこの家族が喜々として参加してそうで嫌だわw

高田ブログ
＞昨夜、東京を夜走りで離れ、家族の待つ目的地に着くと

旅先でも子どもの面倒は極力外注、の夏休みがやってきたようですね

>>583
最初、あの向井が朝食後にあんな手の込んだデザートを出すわけ？胃袋に放り込むだけなのに？って驚いたけど、
また「面倒くさいことは全て金に物を言わせてアウトソーシング」旅行に出かけていたわけだ。
納得したわ。

考えてみたら優秀な遺伝子の食べ物日記って
向井の手料理って一度もうｐされないよね。
相当酷いんだろうな。
うｐしてもよさそうな腕によりを掛けた誕生日とか記念日とか特別な日の手料理なんてないんだろうね。

外　食　だから。

>>583の画像、朝食って時間じゃないよな。
撮影日時: 2009:07:28 11:23:00
夜通し走ったから朝起きられなかったとか素直に書けばいいのに。
それとも一家全員この時間に朝食なのか？

はいはい理系で生き物に興味ある方のブログが更新されてますよ〜
もう魚拓とっとく感じでもないね、あまりにもどうでも良すぎて・・・

魚拓の意味は、ブログの閲覧数を増やしたくないと言う人の要望だった希ガス。
あと向井がIPチェックしてるってのもあるし、だから保存という意味ではないよ。

＞情けなくて声も出ず、黙って掃除をしていると、まず、万里が入ってきて絶句。
　次に結太が入ってきて、「すごい！　水玉のお部屋になってる！　あ、ママも水玉になってる！」と、大喜び。

ファンデーションが飛び散った跡を見て、失敗して困っていたであろうママを見て
「大丈夫?」とも心配せず、大喜びする感性が理解不能。
それって「子どもらしい」の?
そういう子が大物になると勘違いして子育てしてるのかしら…

普段、子供が何か失敗した時に、親が大丈夫？と駆け寄るよりも
ひやかして笑ってんじゃないの？
だから子供も同じような反応をするようになる。

水玉に〜なんて発言するのが「感性が豊かだわ、うきっ☆」と
勘違いしてるんだよ。

自宅のことかと思ったら、軽井沢だったのね。メイドに掃除させれば良いのに
わざわざ旅行に行ってまで、飛び散ったファンデの掃除するなんて
向井ってつくづく貧乏人根性が抜けないのね。

>>590
変わり者

あー、大喜びしてたのは
誕生会でローストビーフくわえたまま眠って、すぐまた走り出した方の子か･･･。

>>588>>592
これが来年、小学校に入る子の言動とは…。

向井さん完全に忘れられてるよー。

＊＊＊

502　風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2009/08/02(日) 10:58:38 ID:HLeXDO0f0
AAS
プリキュアに出た芸人
2009年　エドはるみ、オードリー
2008年　たむらけんじ
2007年　ざ・たっち
2006年　いなかったはず
2005年　工藤静香、矢口真里、Berryz工房
2004年　いなかったはず
＊＊＊

963　風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2009/08/02(日) 16:25:39 ID:O/3QFNdW0
AAS
>>502
ssは映画にうちやえさんと向井千秋だったかあきだったかが出てたぞ

＊＊＊

http://hideyoshi.2ch.net/anime/1249172875/

民主が政権取ったら、向井ｻﾝのおうちにも育児手当支給されるんだよね。
所得制限ないから。こんな裕福な家庭にばらまくなよ！
ついでに外国人の家庭にもばらまかれるんだよ。
配偶者控除と扶養控除は廃止だしorz

>>590
それぐらいやれよ、女だろ！
お前はブサイクに違いない。（顔に表れるからな）

>>596
奥様お言葉・・
それとも痴呆徘徊で迷い込んだお爺ちゃまかしら？

>>597
こういうブサイク女たちが、人にお願いするしか能のない子供たちを後世に残し、日本を衰退させる。
向井のほうがまともだな。

＞人にお願いするしか能のない子供たち

つりですか？
これって高田夫妻の子どものことですよね。

いや、人様に子どもをお願い(出産も育児も）するしか能のない大人　＝　高田夫妻　だったわｗ

ｽﾏﾝｗｗ

>>599

こういう人種含
　　　↓
　　>>590

旦那の遺伝子じゃなくて
優秀な自分の遺伝子を残したかったんだろうな
正直にそう言えば良かったのに

向井はいつも旦那のことは見下してるじゃん。
夫に向かって社会人の資格なしだとか生きてる価値なしだとか子供の前で平気で言うんでしょ？

のりｐって逮捕前日から子ども預けてたんだってね。

子ども放置で「たまには(本当はできるだけ）夫婦で」外食キメこむどこかの夫婦と同じパターンだわ。

身延山付近でｹｰﾀｲ電波が云々というニュースを聞いて

向井の心中予告「山の栄養」を思い出したのは私だけではないはず。

尤も、カムフラージュなんだろうけどね。>>電波発信

坊やが保護されてよかったわ。

>>603
ノリｐも失踪直後は人一倍家族への愛情が深いとかﾏｽｺﾞﾐにいわれ、同情を誘うような扱いたけど
実際はは子どもを置いて夫婦で遊び呆けたり、
父親が逮捕されて子どもも不安であったろうにもかかわらず、自己保身のために知人に預けて逃走したわけだよね。

向井もいろいろなメディアで「子育て奮闘中」「素敵な生き方をしている女性」的なあつかいをされているけど
実際は・・・だもんね。
ﾏｽｺﾞﾐの偏った視点での報道に大体の人は騙されてるんだろうな。

向井も高田も早く化けの皮がはがれますように。

>>603　>>604

別居してたんだから、子供置いて、夫婦で遊んだり外食ってのはないんじゃない？

子供から解放されたいから、こんなところで書き込みしてるの？

たまには、子供を預けて夫婦で外食でもして息抜きしたら？

昔、木佐彩子も子供を預けて旦那と二人でゆっくりと食事に出かけることもあるって読んだことある。
四六時中子供べったりより、ベビーシッターさんに見てもらって、そういう時間を作るのもいいんじゃないかと思う。

向井のところは「子供をシッターに預けてたまの外食」がほぼ数日おき、週末は必ず。
「子供預けてたまに旅行」が連休のたびだからねぇ。しかも預ける先は沖縄のヤクザ繋がり人脈で。
向井は腎臓一つとってもほぼ毎日の酒をやめられないし
高田は30時間の連続飲酒するくらいのアル中夫婦。シャブ中夫婦よりはマシか。ははは。

>>605
ノリｐ夫婦についてもう少し調べてから偉そうに意見すれば？
「たまに子どもを預けて出かけること」を誰がいけないと言ってるの？
別にいいんじゃない？
あなたがそういったことに強迫観念をもっているのがよくわかるｗ

あまりムキになって書くとみっともないわよん。

ヤク中のノリｐ夫婦は論外

他人は子どもといえどもそっちのけ
自分本位でハリボテ人生を歩んでいる（た）点は同じ。

そんな無理して一緒にしなくて良いから
のりPはのりP、向井さんは向井さんでしょ

向井のブログが更新されてないけど、もしかしてのりPが逮捕されたら困るような
状況で慌ててるのかなと思ったり。

昨日もどうしても彼女と一緒にされたくないお方が来てたようでｗ
ほんの少し共通点を書いただけなのに
脊髄反射ﾜﾛｽ

久々の旅皿見た　三船美佳の使い方間違ってるよあれ
ＴＶ公開いじめってはじめて見たよ
あれじゃ局アナかくまのぬいぐるみでも置いておけばいい
三船のキャラが死んでるよ　

>>613
状況をkwsk

>>613
私も前に旅サラダの三船美佳チラ見したけど、三船のキンキン声だけで
姿がしばらく映ってなかったのは驚いた。三船の異常なハイテンションが
悪目立ちして、三船一人が空回りしてるだけ。周りの空気がひっそりしてる
だけに、三船のキャラだけが浮きまくりなんだよね。アラフォー年代の中で
三船がすごい異物に見える。三船は無芸七光りでバカで嫌いだけど、あれは
三船のキャラを殺しまくりだよね。あんな番組には相容れなさすぎる。

>>607
書いてることの意味わからないし。

夫の愛人に子供預けて覚せい剤とかいうこと本当にあるんだなー。酒井夫婦のところだけど。
やっぱりネグレクトするような家ってどこか狂ってるんだね。

ブログ更新がないなんて珍しい。芸能界、麻薬汚染と関係があるのかな？
カラフルな模様を体に纏ったお兄さん達と高田さんは仲良しのようだし
ブログ更新どころじゃないのかしらん？

高田と双子はどっかの島（屋久島あたり？）に行ってるみたいよ。
向井も一緒なんじゃない？夜は焼酎で酒盛りに忙しくて更新できないんだよ。

あるブログより

　＞先日屋久島でもマイナーな集落小島(すまん)でお祭りがあり、
　　なんとそこにメジャーな芸能人向井亜紀高田延彦夫妻がプライベートで訪れました。
　　2009/08/11 08:33:58

屋久島で正解らしいです。

>>620
「一家」「ご家族」ではなく、また「夫妻」か。

田舎で威光をかざしたがる三流芸能人の香りがしますわね

ﾌﾞﾛｸﾞの更新がないと思ったら、ｼﾚっとBBS復活させてますわよ。

>>623
あ〜らｗｋｔｋ

なんかカテゴリー盛りだくさんなＢＢＳですな
なんで向井のＨＰに、こんなＢＢＳが必要なの？

ｱﾃｸｼが皆さんに場所を提供致しますわ〜と見せかけておいて、
向井の方がﾈﾀ・情報が欲しいんじゃないの？
（で、後日のﾌﾞﾛｸﾞや著書なんかで、相談や意見を貰ったと勝手に紹介）

ホント今さら向井のHPに集う必要ってあるのかね？
前のBBSや※だって、最後のあたりは殆ど糞痔ﾏﾀﾞﾑの自演でしょ。
登録までして、あのBBSに参加する人っているのだろうか？

ちらっと見てきたけど、なんかベネッセぽくない？カテ分け。

鹿児島県鹿児島市西伊敷の斉藤糞痔マダム、全部ダメダメじゃんｗｗｗ
向井ブログを乗っ取り、自作自演で破壊しまくりBBS潰した主犯ｗｗｗ

・公序良俗に著しく反していると判断された場合
・故意、過失に関わらず法令に違反するもの
・個人を非難・中傷する発言
・意図的な同一内容の多数・連続投稿
・自作自演等の成りすまし行為

ｗｋｔｋな気持ちは激しく同意ですが
BBSネタはヲチ板か以前のように難民にスレ立てて下さいね。
このスレは一応、借り腹を柱に、その特異な出自の子供たちを生温かく見守るのが
テーマと言うことで鬼女板に置けることになっているのでサイトヲチとなると
主旨が変わってしまうのです。以前にもそれで揉めたことがありますし
ということでご理解下さい。

>何十年来の希望が叶った母と、母の親友と、私たち家族と、沖縄から参加した友人夫婦と、高田道場の若者たちという
年齢差も体力差も思いっきりバラバラの団体旅行でしたが、

また経費で旅行ですか？
税務署さんよろしくお願いしますね。

>生物農芸科中退・向井なのでした。

人生の宝物はその経歴だけですかｗ

BBS復活のごあいさつみたいのは全然なし？自分のブログなのに・・・

向井さん、オフィシャルHPの過疎ぶりに焦って
カンフル剤としてBBSを復活させたんでしょ？

その賑わいぶりﾜﾛｽ
誰も来なくなったシャッター商店街で大売出ししてるみたいに悲惨ｗ
いつもしていた金曜日の更新がなくて「思ったより大勢」の方々から心配されたそうですね。
大勢って何人なんですか？ﾌﾟ

あれ？マダム　１００ワット母で謝罪ですか?
思いきりマダム口調ですが大丈夫なの？
「マダムも１００ママも会ってみたいなも三浦も由貴も全部自分だった」って自作自演のお詫びはしないの？
自作自演でなかったら糞痔一味全員出てきて詫びなさいよｗ
さよさよやﾌﾞﾙﾀﾝへのお詫びは?
謝罪の後、ﾓﾁﾛﾝ２度と出てこないのよね。
ＨＮ変えたりして絶対出てこないでね。

[ 2-1 ] 2009年08月18日 07:29
　お詫び
カテゴリ：フリー座談会
投稿者名：100まま
会員ID：00000132
　　　よかった・・
　亜紀さん、再開して頂き、ありがとうございました。
　そして皆さんに謝りたかった・・
　私の至らぬ投稿により、大変な不愉快な思いを皆様に与えてしまった事・・
　ごめんなさい。
　ごめんなさい。
　どうぞお許し下さい。
　ttp://s04.megalodon.jp/2009-0818-1532-31/www.mukaiaki.com/cgi-bin/community/bbs/thread.cgi?id=2&cid1=9&cid2=4

今後マダムゾンビ（自作自演ｷｬﾗ・信奉者）が出てくるようならｦﾁ板にｽﾚを立てさせていただきます。
お目汚し失礼しました。

難民に糞痔マダム＝100ワットママの専用スレがあるから、そこでいいような
気が。しかし今更、お盆の真っ只中に、なんの告知もなくいきなり旧BBSを
全部クリアして立ち上げるとは。魚拓とられまくり、アーカイブに残りまくりなのにね。

自分で削除したのか、管理者が削除したのかわかりませんが
１００まま　の投稿が削除されてました。

しばらく静観ですねｗ

携帯とデジカメを首から下げて川の中を歩いていた高田が、足を滑らせて転倒、ずぶ濡れに。
そのとき向井がとった行動は・・・

＞その瞬間、慌てた妻が大声を上げながら私に駆け寄ると、水浸しのデジカメからたくさんの旅の思い出が詰まったチップを取り出した。

きっと「何やってんのよぉーーー！！！」って叫んだんでしょうね。大丈夫？とも聞かず。

子どもを道場のスタッフに丸投げ。
公私混同。しかも･･･

＞そんな事を考えていた今日、私の居ぬ間に息子たちは１６匹もの蝉を捕まえてはリリースした、
とその場にいたウチのスタッフから連絡が入った。
　１６匹！元気のない蝉が目につく、は、気のせいではなかったか。
　何より、彼らにキャッチ&リリースの意識が少しでも浸透してきたのは嬉しいのなんの。

キャッチ＆リリースを子どもに教えながら、
自分達は生命の危険を伴う代理出産をｶﾈｺﾏの白人に札束でほっぺた叩いて背負わせる鬼畜夫婦乙
ダブルスタンダードってｶｺｲｲのか？高田よ！

この夫婦の子育てって大自然の中で、自己中と傲慢をはぐくんでいるようだわ

これがあなたたちが栄養になる山よ。

>>637
セミのような小さな命を大切にする綺麗で大きな心を持った男高田！とか自分に酔ってそうでﾜﾛｽ
「その場」には向井もいないのね。
スタッフはプライベートの子どもの世話のために高田道場にいるわけじゃないんでしょ？
「アメリカの貧乏人ならお金をくれてやれば、本人も承諾しているし、
万が一のことがあってもしょうがない」って思える思考回路が残酷でなくていったい何なの？

双子に捕まる弱ったセミの命　　＞　代理母シンディの命　ってわけですか？

口先だけのハリボテ人生乙ですわ。高田夫妻。
情けないですね。

>>639
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

スタッフが昆虫の命の大切さを教えても
親がゲーセンでやっきになって熱帯魚を取って
結局すぐに死なせるようじゃ、意味がないような

キャッチ&リリースね。
一見聞こえがいいけれど、夏の終わりが近づいて子供でも簡単に捕まえられるくらい弱った蝉を、
捕まえてはいじって逃がし・・・というのを何度も繰り返しましたってだけのような・・・

なんとなく、以前、なかなか着床しない代理母を気遣う私の姿を見て、
「医師から違う人でトライした方が良いと言われたから」と言ったｱｷﾀｿのことを思い出したよ。

転倒した高田よりデジカメデータの方が大切な向井さん
大出血したシンディよりラジオの収録が大切な向井さん

シンディ大出血の時は双子だって命が危なかったのに
「あたしがアメリカに到着するまでは生ませないでよ！立ち会う契約なんだから！」
とのんびりラジオ収録、ベビーグッズを通販で手配してから渡米だもんな…
子供なんかどうでもよかったんだろうな。ほんとに。

「命も危険に晒される妊娠出産をお金で他人にさせるのって、人として許されないのでは？」
という意見も「心無い人々の誹謗中傷」とマスコミで言ってのけるデリカシーの持ち主だものね。
命の大切さなんて説く資格はない。

案の定、向井は転倒した夫よりも画像データが大事。
このとき双子はどんな反応だったんだろう。

他人の失敗はひやかして笑うのがﾃﾞﾌｫなんだっけ？この家族。

その大事なデジカメの写真がアップされてますわよ。

＞私なんぞは、埼玉の森や田んぼで、虫にいろんなことを教わりながら育ったものですが、・・・今更ながら、感謝しなくてはなりません。

「この世は弱肉強食、弱い奴は強い奴のために犠牲になって当然だ、なんとしてでも己の遺伝子を残せ」って昆虫から学んだのかな。
自然の厳しさや美しさ、どんな命であっても尊く美しい・・・そんなことは感じなかったのかな。

虫からいろんなことを教わっても
アブとハチの区別もつかない。
昆虫好きで生物学専攻でも
クロアゲハとナガサキアゲハの区別もつかない。
魚の飼育の基本も知らず、死に追いやる。

教えられても自分のことにしか興味がないから･･･ｗ

虫取り網持って構えた写真の巨大顔面すげえ　鬼瓦みたいだ

小さいときに埼玉の森で出会った黒アゲハとは違うって気が付かないんだね>>ナガサキアゲハ
鈍感で貧相な観察眼しか持たないくせに理系とか虫大好きとかﾜﾛｽ。
口先人間もここまでくれば大したもんだ。

ん？写真はクロアゲハだよね？
わからなかったのでググってみたんだけど･･･

>>651
ごめんなさい。言いだしっぺは私です。
白い模様がナガサキアゲハだと思ったんです。
尾状突起がないのでナガサキではないですね。
失礼しました。

しつこいようで悪いのですが、モンキアゲハではないですか？

わたしも全然詳しくないのでｸﾞｸﾞっただけです。
ただ、ちょっと軽率でした。
このくらいでやめておきますね。

652です。
間違いました。

尾状突起があるのでナガサキアゲハではない　　です。

詳しくなくてもちょっと検索すればわかることなのに、自称理系の向井は
なんにもわかってないわけで。アブと蜂の区別がわからないとか、もう呆れたよ。
生き物に詳しい幼児でも、それくらい知ってるよ。

下がり杉てるんで、ageとくわ。

ところで、この無理やり合成＆借り腹して作ったお子さん達って
知能とかは正常なの？

>>655
幼稚舎を目指していらっしゃいます。

>>656
お受験に対して批判してなかったっけ？

あら。国籍も無い養子ッコが慶応？
なんだか場違いじゃないかしら？

他人の健康と子供を金で買い、育児放棄も同然なお母様が、慶応目指す理由は？
向井さんはモンペ間違いなしだし、クローンみたいな合成人間と同級になるお子さんも可哀相だわ。
やたら周囲や校則と戦って無駄に火の粉をふりまきそう。

向井は、テレビを鵜呑みにして「政権交代！ウキっ！CHANGE!」とかいって
民主に入れてしまいそうなすいーつの代表の気がする・・

１００まま（＝マダム97歳）がお詫びコメント削除後（管理側から削除との疑惑有）、
HNを替えて再登場。
直接「マダムはお元気でしょうか」と叫んでいます。

この人の投稿は最新のものでも最新投稿欄には載せられず、sageられています。

興味のある方は避難所へgo

>>658
あげてる人になんだけどさ、双子にはなんの罪もないんだから
その言い方はやめようよ。向井が無駄に火の粉を振りまきそうなのだけは同意。

復活BBSは、読者数に比べてカテゴリ分けが細かすぎて、盛り上がらないだろうね。
ま、それが狙いかもしれないけど。

>>659 それもあるけど、むしろ選挙に行かないタイプでは？

向井は政治家のパーティによく出没してるんじゃなかった？
選挙行くかどうかは知らないけど。金の臭いには敏感っぽいね

政治家のﾊﾟｰﾃｨｰに出没どころか、民主党の代理出産法整備関連の委員会に病院を抜け出してまで出席してたはず。

久しぶりにブログ見たけど。
あの虫取り網の写真は、おかしいですよね。
うちの息子には、藪に入る本格的な虫取りのときは
普通は長袖・長ズボン・運動靴を着用させます。
足元スリッパみたいなのはいているし。
胸元開きすぎだし。もしかしたら島には蚊がいないのかもね。
きっと若い衆に捕まえてもらったのを写真に収めたんだなーって思った。

蚊が居なくても他の虫に刺される可能性もあるし、葉っぱで切り傷作ったりもするしねえ

>>661
子供に罪は無いと言ったって、もう向井が全国にお知しらせした事実だし、
子供は守ろうよ、というなら向井が全責任を負って守り通せば良いだけだと思う。
人が子供や出生のキナ臭さに関して感じる感情までコントロールはできないよ。

ああまでしてコサエた双子がやっぱり放置育児だってことや
養子になったり、法的にもグチャグチャになるってのは
もっと全国に知れ渡っていいくらいだと思う。
無謀な代理母の現実を知らせるためにも。
向井も徹底的にそうならないと反省しないで、宣伝しまくるだろうし。

でもやっぱり「クローンみたいな合成人間」は言いすぎだと思う。
双子を貶めるような言い方は、このスレの主旨とは違うんじゃない？

8月30日に向井亜紀が我が市に講演に来ます…
こんなDQN呼ぶのに税金使うなアホ！

>>670
市に抗議しましょう！市民には税金の使われ方に意見を述べる立場がある。
お時間があれば潜入レポしてほしい。オナニーしまくりましょうとか
まだ変態発言連発してんのかな？

入場無料なので行ってみます。どんな妄言を吐くのか…
何が『命を輝かせるために』だ

>>672
なんかすごいお題だね、「命を輝かせるために」。
余命少ない人の書いた自主出版本のタイトルみたいだなぁ。

「クローンみたいな合成人間」か。



実際、言い得て妙だ。
やっぱ不自然に作った子って、知能が低かったり変な病気にかかりやすかったりするんだろうか。
無理な不妊治療で作った子にも障害児や欠陥が多いようだけれど。

>>666
亀ですが、
お庭で撮った写真だよね。地面が芝生だもの。
自分は虫取りポーズを3分ほど取っただけで、実際の双子の虫取り(観察？）は高田に丸投げ。
ホテルで昼寝とエステ三昧の昆虫好き向井だったに１００００ﾊﾘﾎﾞﾃ

臨月小渕氏「岐阜で産んでもかまわない」
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090828-536336.html
> 「岐阜で産んでもかまわない」。身重で群馬５区から立候補し、
> 自らも選挙戦の真っただ中にいる小渕優子少子化担当相（３５）が２７日、
> 逆風に苦しむ岐阜１区の野田聖子消費者行政担当相（４８）の応援に駆けつけた。

野田は小渕には代理母は頼まないのかな。
ただで産んでよ、死んでも障害残っても補償はないけど、どうしてリスクを先に考えるかな？ってさ。

>>672
誰ウマな質問を浴びせてやって欲しい。
質問コーナーがあればの話だけど。

最近、ボログにすら興味なくなってきた…。
最高裁までいっても目が覚めない、双子もすでに来年就学の年齢、
もうポイントオブノーリターンは通り過ぎたってかんじ。

またお受験失敗して
のりＰのとこみたいにお受験失敗組が集まる公立小へ入れることになるのかしら。
それともとりあえずお金積めば入れるような学校に入れる？

芸能人って奄美好きだよね　やっぱりヤ●ザ…

>>672
ﾚﾎﾟﾖﾛ

おかしな巨体婆さんが向井にすがりついたりしていませんでしたか？