卵子提供疑惑】向井亜紀44【夫よしっかりして】

代理出産についてよく知らない人は先ずこれを読んでね。
■大野氏、シンディインタビュー（写真付き）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
　代理母は社会的地位の低いブリーダー(繁殖)階級
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
　第６回　取材の裏側 １　複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合（前編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column006.htm
　第７回　取材の裏側 ２　複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合（後編）
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column007.htm
　第10回　取材の裏側 ３　　代理母インタビューの真実
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm

■向井亜紀公式ホームページはこちら。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/
━━━━━━■有志によるまとめサイト■━━━━━━━━
★AkiLog（閉鎖された2002〜04年の公式HP日記過去ログ倉庫）
　※AkiLogﾀｿ現在トップページから入れないので暫定的措置です。
ttp://aki-log.seesaa.net/category/3300944-1.html
★代理出産関連倉庫（代理出産・向井亜紀関連記事のまとめサイト）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/moglie_cara/
★備忘録（公式HP削除祭りの実態＋α）
ttp://agnos.blog16.fc2.com/blog-entry-11.html
★ぶるうすかいの保健室
ttp://blue.ap.teacup.com/blueskyblue/
向井亜紀2ちゃんねるテンプレ一覧
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3933/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
前スレ　【卵子提供疑惑】向井亜紀43【双子＜ｱﾃｸｼの見栄】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217994644/
■当スレの過去ログは>>2-4
■その他のテンプレは>>5-30あたり。

2です｡梅｡
　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　f三 ∪
　 ○三 |
　　(/~∪
　 三三
　三三
三三三

過去ログ　Part１/３
【分娩しただけ】向井亜紀さん裁判で負ける【親？】 （１）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135675488/
【借り腹】＿　向井亜紀２＿　【ﾍﾝﾃｺ育児】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143970770/
【産まず】＿向井亜紀３＿　【育てず】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147568259/
【大阪ナイト】＿向井亜紀４＿　【うきっ♪】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152762387/
【ｺｿｰﾘこのスレ】＿向井亜紀５＿【読んでます】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157960918/
【買って産ませて】＿向井亜紀６＿【実母です。】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159782371/
【品川区】＿向井亜紀７＿【頑張れ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160291932/
【Ｄ・Ｎ・Ａ！】＿向井亜紀8＿【Ｄ・Ｎ・Ａ！】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160564470/
【育児は】＿向井亜紀９＿【ｲｲﾄｺどり】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160735671/
【女性は出産道具】向井亜紀１０【ではありません】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161060360/
【代理母は】＿向井亜紀11＿【ブリーダー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161311767/
【入院中も】＿向井亜紀１２＿【ネット依存】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162879257/
【旅ｻﾗ固執】向井亜紀１３【最後の仕事】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164592641/
【旅皿復帰】向井亜紀14【くそじで自演】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166326897/
【子供より】向井亜紀１５【自分優先】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167169539/

過去ログ　Part２/３
【旦那と外食】向井亜紀１６【双子は留守番】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169030897/
【風邪ひき父子】向井亜紀１７【放置で温泉】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170775302/
【ドラマ放映】向井亜紀１８【BBSは停止】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172723309/
【育児も講演も】向井亜紀１９【やっつけ仕事】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1174525521/
【本人こそが】向井亜紀２０【家族未満】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1175119999/
【ﾊｲｿなｱﾃｸｼ】向井亜紀21【敗訴会見】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176249730/
【日本人夫婦】向井亜紀22【米国人双子】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176364294/
【自称家族は】向井亜紀23【自傷家族】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176589538/
【子供は持てても】向井亜紀24【母性は持てず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177046077/
【恵まれてるのに】向井亜紀25【満たされない】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177798385/
【休園日はｼﾗﾈど】向井亜紀26【飲み会忘れず】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178514922/
【お茶に乱入】向井亜紀27【ﾏﾏ友ﾛｯｸｵﾝ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179288012/
【子の次は犬 U ﾟ _･ﾟ】向井亜紀28【世話は双子】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1179910997/
【ダメになったら】向井亜紀29【買えばいい】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181320512/

過去ログ　Part３/３
【ﾎﾞﾛｸﾞでﾈﾗｰと】向井亜紀30【交換日記】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183434456/
【分娩は代理】向井亜紀31【酒席は本人】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1185331163/
【卵子の主は】向井亜紀【誰ですか?】　（32スレ目）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188281930/
【精子は高田】向井亜紀33【卵子は誰の？】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190194300/
【卵子提供疑惑】向井亜紀34【講演会でｵﾅﾆｰ連呼】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1193838767/
【卵子提供疑惑】向井亜紀35【講演会でｵﾅﾆｰ連呼】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195954361/
【卵子提供疑惑】向井亜紀36【育児も介護もｵﾅﾆｰ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198713862/
【ﾓﾙﾓｯﾄにうちの子を】向井亜紀37【卵子提供疑惑】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201334410/
【卵子提供疑惑】向井亜紀38【ﾐｼﾝの修理も恫喝で】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202515879/
【卵子提供疑惑】向井亜紀39【恫喝育児】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204435516/
【卵子提供疑惑】向井亜紀40【弁護士エア疑惑】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207307281/
【卵子提供疑惑】向井亜紀41【エア育児】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211806902/
【卵子提供疑惑】向井亜紀42【米国籍双子もう4歳】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217994644/
【卵子提供疑惑】向井亜紀43【双子＜ｱﾃｸｼの見栄】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222942983/（前スレ）

■向井、代理母が双子妊娠中に
「将来、子どもが自分の出生に悩んだら、山の栄養に。
もう死ぬ山も見つけてある」と子殺し予告。

自著「プロポーズ」「会いたかった」、テレビドキュメンタリーのインタビュー
それぞれのなかで発言。

向井亜紀著「会いたかった」　277ページ目

いよいよシンディが産む直前だった。

生まれてきたくなかった、死にたいと言われたら
山奥の土を深く掘り睡眠薬飲もう。

高田には内緒、候補地も見つけている。
あとは土にかえりやすい衣装を見つけるだけ。
誰にも見つからず熊冬眠サイズの穴掘れれば死体完成。
あらゆる生き物の糧となれば私達が存在した価値がある。

どうせなら前向きに死のう、一人で、あるいは二人だけで死なないで。
あなたたちをいじめる人は間違っている、責められるべきは私。

代理出産依頼表明時（2002年）インタビューより

出産後、もし、サンドラさんが引き渡しを拒否したら・・・
「その時はサンドラさんに譲ろうと思っている。
赤ちゃんは大きな地球という船のあっち側にいるんだ、と思って」（サンケイスポーツより）

☆代理母が、もし子供を渡さなかったら？
向井「そうなってもいいんです。がんが再発して私が死んじゃうかもしれないでしょ？
　 だったら『絶対大事に育てろよ！』と血判状取って（笑い）向こうにあげる。
　 海の向こうでも２人の子供が暮らしてくれればうれしいんです」（ニッカンスポーツより）

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�@

1964年11月　　埼玉県生まれ　日本女子大在学中にミスDJでデビュー。
　　　　　　　　　　専門課程に進む前の、一般教養課程の２年次で大学中退。
1994年　　　　　高田と結婚
2000年11月　　子宮頸部ガンにより子宮および骨盤内リンパ節剥離手術をうける。記者会見で告白。
2001年2月　　　読売新聞でも代理母について勉強していることを語る
2001年4月2日〜2002年3月29日　向井司会の情報バラエティ「レッツ」放映
2002年3月8日　ＨＰ開設　ドラマ「１６週」放映日　代理出産依頼決意を表明
2002年春　　　　ホリプロから独立　高田道場所属
2002年5月中旬　代理母候補サンドラとの対面のため渡米
2002年8月　　　採卵のため渡米　採取できたのは１つ　顕微授精するが受精せず、当然サンドラへの移植もなし
　　　　　　　　その会見で右卵巣が壊死していることも明かす
2002年8月16日　たったひとつとれた卵子が受精卵にはならなかったことをダイアリーに綴る
　　　　　　　　　　「私の卵巣は、多分、化学療法のダメージからほとんど正常な卵子を
　　　　　　　　　　　作り出すことができなくなっているのだろうということです。」　　　
2002年9月12日　ＨＰ「卵子提供についての勉強をはじめた」
2002年10月　　腎臓のステント交換、その２週間後炎症をおこし緊急再入院　
　　　　　　　　　そのため10月に予定していた２回目の渡米しての代理出産依頼は延期となる
　　　　　　　　　期間をかけて向井と排卵周期をあわせるため、ホルモン注射を打っていたサンドラの努力は無駄に。
2002年11月24日　高田引退試合
2003年1月1日　２回目の採卵　採取３つ、うち２つが授精・卵分割　サンドラの子宮へ移植
2003年1月15日 都内自宅にてサンドラの子宮に着床せずの電話連絡を受ける
　　　　　　　　　　　この日で一度ドキュメンタリーの撮影はいったん終了

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�A
2003年1月　　2回の代理出産への準備が不成功に終わり、
　　　　　　　　　代理母サンドラへの体の負担を考えるＤｒ．フォークから
　　　　　　　　　卵子提供の選択、代理母候補者の変更をすすめれる。
2003年2月　　成熟卵をつくる機能の落ちている卵巣の回復をはかり、エストロゲンを補うため経口エストレース服用開始
2003年3月　　Ｅメールで２人目の代理母候補がシンディに決まったと連絡を受ける
2003年4月26日　渡米、卵胞のチェックをし
　　　　　　　　採卵が決まった翌日の29日、初めてシンディとその夫ヴァンリード夫妻と顔合わせ
2003年4月30日　採卵　左の卵巣から３つ、壊死していたはずの背骨近くに移動している右の卵巣から１つ採取
　　　　　　　　うち３つが受精、卵分割まですすんだ２つの胚（受精卵）を5月4日シンディへ移植
2003年5月14日　都内の向井の元へ、着床・シンディ妊娠の知らせのＥメールが入る
　　　　　　　　同月24日の連絡にはシンディはつわりが始まっている、ともある
2003年6月　　　ＨＰ「ローズ亀井着床成功・妊娠９週」
2003年6月７日　シンディが多胎妊娠であることが判明　（予定日は12月末〜1月はじめ）
　　　　　　　　また、シンディは長期間の筋肉注射のため臀部が硬くなり痛みがでている
2003年6月13日　身体への負担を恐れ、減胎を望むシンディを説得すべく１泊３日の日程で渡米
2003年7月10日　シンディに腹痛と出血
2003年8月16日　シンディの長女の１３歳の誕生日にあわせて渡米
　　　　　　　　　　　（ここからドキュメンタリーのカメラが同行）
2003年8月18日　双子の性別判明　
　　　　　　　　　　向井曰く「３９歳で男の子二人の子育てに突入する私が体力的にかわいそう」
　　　　　　　　　　　　　　　（著書「会いたかった」より）
2003年10月13日　高田から向井へ「勝敗が決まってる試合（高田いわく「プロレス」）」をしてきたことの告白
　　　　　　　　向井激怒、それから一ヶ月まともに口をきかず高田がよそへ寝泊りし｢家」へ通う生活
2003年10月22日　この日のシンディの誕生日にあわせて渡米　
　　　　　　　　　　　　ダイヤモンドがついたネックレスをシンディへプレゼント　寿司ディナーへ招待

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列?B
2003年10月24日　帰国、23日付け新聞で「米で代理出産　子と認めず　出生届保留」のニュース
　　　　　　　　　　　（のち、この時ニュースとなった出生届は神戸家裁→大阪高裁を経て
　　　　　　　　　　　　「分娩者が母である」との理由で2005年11月に最高裁で不受理決定の判断が下される。）
2003年11月25日　シンディ、出血の連絡　絨毯が赤く染まるほどの出血、子宮口が１ｃｍ開いている状態
　　　　　　　　子宮収縮を抑える薬（マグネシウム）、ステロイド投与　破水
　　　　　　　　向井たちは渡米の支度をしつつ、自宅でドキュメンタリーのインタビュー撮影
2003年11月26日　渡米　シンディは至急収縮抑制剤が体に合わず、消耗が激しく水も吐いてしまう状態
　　　　　　　　向井高田が到着したことで子宮収縮抑制のための点滴は中止される
　　　　　　　　シンディとの短い面会
2003年11月27日　午前中シンディと面会　羊水が流れ出ているため羊水のにおいがする
　　　　　　　　その後、向井高田はサンクスギビングのごちそうを買出しに街へ
　　　　　　　　ホテルで「モリモリと」食事、たわいない話をして大笑い
2003年11月28日　帝王切開で双子誕生（アメリカ式数え方で33週の早産だった。）
2004年1月9日　　双子（米国籍パスポート、観光ビザ）を連れてを連れて帰国
2004年1月15日　代理出産の双子誕生報告記者会見　双子の実名と写真を披露
　　　　　　　　　　　「紙のことは後づけでいい。」「子供にアメリカ国籍をプレゼントするのも流行ってる」と発言。
2004年１月22日　　品川区に向井を「母」欄に記入した出走届提出　受理されず預かりとなる出生届け提出　
　　　　　　　　　　区役所前での会見にて「すべてを（役所の）対応にまかせます。
　　　　　　　　　２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
　　　　　　　　　家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と発言。
2004年3月10日　双子のアメリカ人としての観光ビザでの在留期限が切れるため
　　　　　　　　　　　入国管理局で在留資格３年申請
2004年3月11日　品川区・世田谷区で外国人登録手続き完了。
　　　　　　　　　　　「米国人で充分」と日記につづる（「家族未満」より）

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列�C

2004年3月15日　領事館にアメリカの弁護士へ電話した経緯の説明要求を行う。
　　　　　　　　　　　連日のように法務省へ説明要求のため連絡、面接要求
2004年3月12日　弁護士面接
2004年4月　　　　弁護士〜法務省面談でも出生届の訂正を求められ、
　　　　　　　　　　　（5年在住での）帰化のすえなら向井を母とできるか検討。
2004年5月21日　ＤＮＡ鑑定依頼
2004年5月28日　不受理決定（区役所より告知）　　　　
2004年6月　　　　不受理決定を不服として家裁に申立

2004年7月7日　　ＤＮＡ鑑定書到着
　　　　　　　　　　　しかし、このDNA鑑定の結果は、
　　　　　　　　　　「私がDNA鑑定書を元に遺伝的つながりがあるから実子と認めてくれと訴えると
　　　　　　　　　　　卵子提供をうけて代理出産を依頼した人に悪いから」というような理由で公表されていない。

　　　　　　　　　　　また、遺伝的つながりの有無の情報も記されたネバダ州家庭裁判所の
　　　　　　　　　　　出生証明書書き換え申請認可記録も弁護士を通して
　　　　　　　　　　　「ブロックをかけた」審議自体の存在さえも確認できない
　　　　　　　　　　　第三者の閲覧不可な状態にしてある。

　　　　　　　　　　　同時期、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　１歳半時点で双子は1人は立てない、もう1人も歩けない発達具合だったが
　　　　　　　　　　　幼児教室へ入園させる（家族未満　より）

2004年7月25日　「妊娠・出産をめぐる自己決定権を支える会」の依頼で都内で講演。
　　　　　　　　　　　翌日、この講演内での「分娩（ぶんべん）しただけの人が親といえるでしょうか」が
　　　　　　　　　　　ＴＢＳのニュース内で流される。向井側は真意ではないと抗議、
　　　　　　　　　　　27日ＨＰで謝罪にきたＴＢＳ職員の実名を公表。
2004年8月2日　　ＨＰ休止宣言
2004年8月　　　　東京地裁にＴＢＳに対しての名誉毀損に基づく損害賠償請求を提訴

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列?D

2005年9月　　　　新しく公式サイトとしてブログ開始
2005年11月30日　　　東京家裁は向井側の出生届不受理不服の申し立てを却下、向井側即時抗告
2005年12月27日、東京地裁、ＴＢＳへの損害賠償請求を棄却、向井敗訴
2006年7月　　　　向井高田一家と、向井の招待でヴァンリード家とでハワイ旅行
2006年8月　　　　ステント交換手術の影響から腎盂炎、それに卵巣嚢腫が重なり入院
2006年9月　　　　東京高裁　品川区に出生届受理命令の決定、代理出産の容認ではなく
　　　　　　　　　　　主な理由は「外国裁判所の判決の効力は国内で認められる」。
　　　　　　　　　　　品川区は法務省の指示を受け最高裁へ許可抗告
2006年10月　　　向井２週間以上の長期入院、右腎臓＆尿管摘除（摘出）・動脈処理・人工血管バイパス形成　
　　　　　　　　　　計４箇所　１０時間超の手術
　　　　　　　　　　　年末12月の旅サラ忘年会には出席、ワインやラムベースのカクテルを飲酒
2007年3月23日　　　　最高裁、東京高裁の決定を破棄し、出生届受理は認められない決定を下す
2007年4月11日　　　　最高裁判断に関して高田向井が記者会見を開く
　　　　　　　　　　　そこでシンディを母として提出しなければならない条件は飲めないので、
　　　　　　　　　　　双子の出生届提出・日本国籍取得をしないことを自ら選択、
　　　　　　　　　　　双子をアメリカ国籍のまま育てることを表明。(一応、国際特別養子縁組の道は残す）
　　　　　　　　　　　向井までは最高裁までいった一連の裁判を「怒りも感じたし、ガッカリした。
　　　　　　　　　　　時間と労力とお金をかけた社会見学で得るものはなにもなかった」、
　　　　　　　　　　　また最高裁で判断が下されたにも関わらず
　　　　　　　　　　　「高裁で出た判決が将来、日本で認められる価値観だと思う」と発言。
2007年5月　　　　雑誌「STORY」誌上のインタビューで「あなたも代理出産で生まれたの？」と気軽に聞けるような世の中になってほしい、と発言。
2007年8月24日　生殖医療に関する学術会議にて、根津医師とともに
　　　　　　　　　　　「国内での代理出産容認を希望」の意見陳述を行う

向井ここまでの歴史　代理出産関連の時系列?E

2008年4月16日　　　　代理出産、原則禁止で合意・学術会議が最終報告　提出

　　　　　　　　　向井コメント 最終報告案提出を受けて

　　　　　　　　　「自分と血のつながった赤ちゃんを抱きたいと思う人の夢を
　　　　　　　　　摘み取るなら、摘み取るだけの根拠をきちんと示してもらいたい」と反発
　　　　　　　　　「おかしいのは子の福祉を最優先すべきなのに、子供の存在に目がいっていないこと。
　　　　　　　　　私の場合、米国の代理母は親である権利も義務も放棄している。そういう人を親とすることが
　　　　　　　　　どう福祉にかなうのか。最高裁の決定にも感じたが、今回の報告書も理論の積み上げが整っていない。
　　　　　　　　　バランスが悪いと思う」
　　　　　　　　　「これから代理出産を考える人を迷わせないためにも、法的に親子関係がないと宣告された
　　　　　　　　　私たちのような家族だって、一つ屋根の下で楽しく暮らしていけることを証明できるよう
　　　　　　　　　丁寧に生きていきたい」

依頼者を「実母」とした代理出産による出生児の出生届不受理不服申し立てに対する決定

最高裁判決文　ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070323165157.pdf
　　　　　　　　　　ttp://blog.livedoor.jp/saiban_hanrei/archives/50480619.html
最高裁判例　　ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=34390&hanreiKbn=01

【誕生記者会見】
亜紀夫人は「紙の上のことは後付けでいい。本当の家族であることに変わりない」と語れば、
高田も「（法改正に）頑張ろうという気持ちはない。今あることが僕たちの家族のスタイル。
トライしたことが、なんらかのきっかけになって、
今までは触れられていない分野の専門家や世論が積極的に動いたり、参考にしてもらえればいい」と、形式にこだわらない姿勢を見せた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200401/0115sn_02.html

向井は実母になれない可能性もあるが「アメリカ人であろうが、日本人であろうが、実の親子であろうが、養子であろうが、
自分たちが親子であればそれでいい。これが自分たち家族の形。高田家のスタイル。
紙（届け）の上と自分たちは別」と宣言した。子供には出生の事実をすべて伝えるという。
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/01/16/112477.shtml

【出生届提出時】
出生届がすぐ受理されなかったことにも、「すべてを（役所の）対応にまかせます。
２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と笑顔をみせた。

また、高田は国籍の取得に関して「日本国籍を留保する」の欄にサインしたことを明かし、
日本人の父または母の下に生まれた子供にある国籍の選択権を子供たちにまかせられるようにしたと説明した。
　向井も「海外で子供を産んで、アメリカ国籍を子供にプレゼントするのも案外流行していますから」と付け加えた。
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2004_01/g2004012215.html

なのに、不受理決定したとたん「納得いかない」と家裁に申し立て、
家裁で不受理決定されると即時抗告しました。
東京高裁を経て、最高裁までいって争い、2007年3月、向井側敗訴が決定しました。

２００７年４月１２日　最高裁の判決を受けての記者会見での向井の言い分まとめ

・昨日4/11までが、父：高田　母：シンディ　と（訂正）した出生届提出期限だった。
・それを出すためには、母：シンディ　と書くことの許可をシンディにとられねばならず、
　またそれをすると契約違反としてシンディに訴えられる可能性もあるため断念した。
・2007/04/11を越すと出生届提出期限が過ぎるので、
　父：高田（日本人）の子としての　出生届をだし、日本国籍も選べる選択肢を残す道は断念した。
・なので双子はアメリカ国籍だけ（アメリカ人）となり、向井と高田は
　アメリカ人の子を日本人夫婦が養育する形の「家族」を形成することを選んだ（ことになった）。

　↑今の双子ちゃんの戸籍・国籍問題ここまで。 ↓上記のこととは別として、向井の感想

・最高裁まで争った出生届不受理不服申立の裁判は、大金と時間と労力をかけたのに
　（戸籍の実母記載という）得られるものがなかった、
　自分にとって（社会の仕組みを学ぶ）大きな社会科見学だった。
・最高裁判決の補足意見内でおすすめしてくれた「特別養子縁組」は
　あくまでこういう手もあるよ、という「オススメ」でしかなく、
　家裁などで聞いてみると必ず許可が下りると最高裁が確約してくれたものではなく
　「大雑把な提言だった」と落胆した。

また今後のことについて
・とりあえず双子は在留期限延長の手続きもとった。
・将来的には（国際）養子縁組という手もあるが、子の「実の親」の同意が原則必要になり、
　シンディとの契約が壁となる可能性があり、向井としては「高いハードルを感じている」
・子供が日本はイヤだ、と言ったら他の国に住む心構えは向井高田としてはできている。

※　母：シンディ、父：高田として出生届を期限までに提出すれば双子の出生届は難なく受理され
高田の非嫡出子として高田の戸籍に入ることでき、双子は日本国籍を得ることができた。（アメリカとの２重国籍となる。）
向井は　自　分　だ　け　養子縁組をするのがイヤだったので、それならと双子を戸籍にいれる道をとらず放置。

自分のプライド、産んでなくとも実母として認られたい欲望＞＞（超えられない壁）＞＞子供の安定

★向井は、双子を仕込む代理出産依頼前に、養子をあっせんされたにも関わらず断ったことがある。

３回目の代理出産依頼にむけて
コーディネーターと連絡を取り合っていた2003年２月〜３月頃、
高田家に知人を通して、妊娠週数がすすんでしまった留学生の子を、
生まれたら養子として引き取らないか、との話が持ち込まれる。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「会いたかった」　Ｐ１４６　第４章内　国際縁組の壁　の節　より

ところが、この話はもとまらなかった。
今ごろ、あの赤ちゃんはどうしているのだろうか。幸せに暮らしているのだろうか。
養子縁組について詳しい弁護士に様々な手続きをお願いしたところ、
「このケースは国際養子になってしまうので、高田家には難しすぎる」と、言われてしまったのだ。

留学生の女性が産むと、赤ちゃんにはその女性の国籍が付く。
私たちがその赤ちゃんをもらうとなると、日本では異常と思えるほど難しい国際養子という形にならざるを得ない。
（中略）
そのうえ、高田家の場合、私に子宮がないことを皆が知っているので、
その環境が重いプレッシャーとなって、国籍から就学問題から何もかもが
その子の心にのしかってしまうのではないか、と諭されたのだ。
言い返せない自分が悔しかった。私たち夫婦が愛情を注ぐだけでは乗り越えられない法律という大きな壁。
そして、子供の幸せを最優先することと、
その壁を力ずくで打破することが必ずしも一致してはくれないというジレンマ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞子宮がないことを皆が知っているので、その環境が重いプレッシャーとなって、
＞国籍から就学問題から何もかもがその子の心にのしかってしまう
＞子供の幸せを最優先することと、
＞その壁を力ずくで打破することが必ずしも一致してはくれない

と、養子をもらえる話は断ったのに
テレビ取材までさせたうえで「子宮がないから」と代理出産依頼して
力ずくでも法的に「母」と認めろ、と行政相手に最高裁まで争いましたｗ

向井ボログより
双子の国籍・戸籍、また双子との養子縁組について

直球勝負を貫く決意の高田家にとって、
最高裁や行政の提言に従うことは、
シンディ夫婦との約束やネバダ州裁判所が決定を下した親子関係を裏切ることになり、
「そんなことは絶対にしない。日本国籍や実の親子と記載された戸籍を取得するために、
お世話になった皆さんを無視してしまっては、
それこそ子の福祉に適わない」という決断に至りました。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2007&m=04&d=12

私は、代理出産という方法で子を得るチャレンジをする決心をしたとき、
「絶対に、約束違反・ルール違反をせずに真っ向勝負をしよう。
将来、事の経緯をすべて子供に話して聞かせなくてはならないのだから」と、自分に誓った。
そして、これだけは絶対に崩すつもりはない。
しかし、法務局・法務省の勧める、
「高田とシンディの子として、出生届を提出する」というやり方は、
あきらかにシンディ夫婦との約束に違反し、
ネバダ州裁判所で受けた親子関係確定というルールにも違反することになる。
高田家としての結論は出さねばならない。
とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」。今はこれだけだ。
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2007&m=04&d=13

時間をかけて審議してくれた家裁や最高裁の中の人はお世話になった皆さんには入らないのか？
最高裁が下した決定は裏切ってもＯＫなのか？
民法の判例上、代理出産を依頼するまえから分かっていた「分娩をもって母とする」という
国内のルールは違反してゴネてもいいのか？！

生活している国の国籍をとらず不自由な外国籍で暮らすという、
双子の「子供の福祉」を損なうことよりも
＞とにかく、「行政の勧める方法では、特別養子縁組をしない」。
と、自分の意地の方を優先ですか、そうですか。

スレ　パート32より
■双子の出生届、国籍取得問題について?@

海外で生まれた子供の出生届の提出期限は、生まれた日も含めて３ヵ月以内です。
期限を過ぎると受け付けられません。

日本は「父母両系血統主義」ですので、子供が生まれたときに父または母が日本人であれば日本国籍を取得します。
米国は「生地主義」を採用していますので、通常、米国内において生まれた子供は米国籍を取得します。

したがって、上記双方の要件を満たしている場合には日米二重国籍となります。しかし、この場合、
日本側（大使館・総領事館、市区町村役場）に生まれた日から数えて３ヶ月以内に
日本国籍の留保意思を表示して出生届を届け出なければ出生時に遡って日本国籍を失います。
つまり、米国籍のみとなります。

なお、婚姻をしていない日本人父と外国人母との間に生まれた子については、
母の胎内にいる間に日本人父から認知（胎児認知）されている場合には出生によって日本国籍を取得しますが、
出生後に日本人父が認知した場合には、出生のときに法律上の親子関係があったことにはなりませんので、
原則として、出生によっては日本国籍を取得しません。
ttp://www.us.emb-japan.go.jp/j/html/todoke/shusshou.htm

最高裁での決定がでるまでは「係争中」ということで
出生届の提出期限が延長されていたいんだけど、
最高裁の決定がでた日から14日以内の「シンディを母とした」出生届を提出しなかったので、
今後も国際養子縁組をしない限り高田家の戸籍に双子をいれることはできません。

本来なら既婚者である外国人母の子である双子は
高田とも法律上の親子関係があるとは認められないので
日本国籍取得もできないんだけど、
代理出産契約を出生前の認知（胎児認知）とみなし
父：高田　母：シンディ　として出生届を提出するなら双子の日本国籍も認めましょう、って
恩情措置だったんだけど
それも向井は「ｱﾃｸｼが母じゃないなら出さないわ、ﾑｷｰ!」と蹴りやがった。

つづき　■双子の出生届、国籍取得問題について?A
双子が成長して日本国籍を取りたくなった場合はどうしたらいい？

ひとつの方法としては、アメリカ国籍から日本国籍の帰化申請をする。

もうひとつはできるかどうか分からないが

・国籍の再取得　申請
「出生届」が法定期間内（３ヶ月以内）に提出されなかった場合、
日本国籍を喪失したお子様に対して、「国籍法第１７条１頁」の規定により、
「国籍の再取得」の手続をとることができます。

これは、日本国籍を喪失したお子様が２０歳未満で、
日本国内に住所を有するとき（留学や親族訪問等の一時帰国ではなく、日本に生活基盤を設けること）には、
法務大臣に届け出ることによって日本国籍を再取得することができるというものです。

この「国籍の再取得」につきましては、日本に帰国した後、
住所地を管轄する法務局又は、地方法務局の長を経由する必要がありますので、
管轄の法務局、または、地方法務局の国籍担当者に相談して下さい。
ttp://www.chicago.us.emb-japan.go.jp/con_birth_j.html

ただ、これをやって双子が日本国籍を有することができても
日本の民法（での過去の判例からの「母」の定義の解釈）上
向井が「母」となるわけではない。

そもそも、一度日本での出生届提出を拒んだ、既婚者の外国人母が産んだ
日本人父の婚外子は、いくら胎児認知が認められているとはいえ、
日本国籍の再取得が認められるかどうか・・・。

どっちにしろ、いろいろと弁護士を交えて
法務局の中の人の手もたくさん焼かせないとできない案件ですね。　
向井の「ワガママ」だけのために。

■向井は一度も不妊治療の経験なし　

向井にはガン発見時に宿っていた子を妊娠１６週に堕胎せずに
自分の命を省みずあとせめて２ヶ月（７ヶ月を過ぎての早産が現在一番胎内にいたのが短いはず）
妊娠を継続して帝王切開・子宮摘出という選択肢もあった。
その選択肢の場合、向井自身の命のリスクは高くなったろうが、
産めなかったわけじゃない。

実際、向井の母も向井にその覚悟あるなら産め、と言ってた。

↓↓

「極限の決断が求められる中、亜紀は『自分の人生を失っても小さな命を守りたい』と叫び続けた。
医師や親族がこぞって反対する中、たった一人亜紀の思いを支持したのは母・和。母は亜紀に問い掛ける。
「あなたの命なのだから、あなたに決める権利がある。でも、覚悟は出来ているのね…」。
母・和は亜紀の闘病中、一度も涙を見せることなく、娘の戦いを冷静に見守り続けた。」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/mother/contents/100/105/

■自分の命＞＞（超えられない壁）＞＞赤ん坊の命＞＞（お金で買える壁）＞＞代理母の命　という価値観。

「自分の命を電池に例えるのは、
自分の生命に終わりがあるのを悟っていることですよね。

私が自分の子宮を摘出しなければならなくなったときは、
ひとつの命を終わらせてしまうなんてどうしてもできないと、
ただ現実を拒否するだけの時間が長かったんです。

主人にも父親にも医師にも『自分の命をながらえなさい』と言われたんですが、
私は『どうしても産みたい』と言い続けていたんです。

ただ、母親だけにはこう言われました。

『もしあなたが自分の命をかけてまでこの子を産みたいのであれば、産みなさい。
私が育ててあげるから。でもあなたにそれだけの覚悟はあるの？』と。

その言葉を聞いて、
私にはそこまでの覚悟が果たして本当にできているのか、
と泣きながらも自問自答したんです。」

ttp://inochi.yahoo.co.jp/interview5/index.html

向井に限っては、自分の命を賭して産む選択もあったけどそれは放棄して
他人に自分の代わりに命を賭して産んでもらう選択をしたにすぎない。

妊娠は病気じゃないし安全が当たり前だから、代理母が死ぬことなどありえない？

◆出産時　大量出血など命の危険２３００人　０４年推計２５０人に１人

出産時の大量出血などで母体に緊急治療が必要なケースが少なくとも年間２３００件以上あり、
これに基づく推計で出産の２５０件に１件の割合に上ることが、日本産科婦人科学会周産期委
員会（委員長・岡村州博東北大教授）の調査で判明した。

妊産婦死亡については国の統計で１０万人に６人とまれなことが知られていたが、
生命の危険にさらされる妊産婦が多数に及ぶことが初めて明確に示された。

調査は昨年、全国の同学会卒後研修指導施設と救命救急センターの計９９８施設に対して実施。
２００４年に出産した妊婦で、妊娠出産に伴い、
重い意識障害や多臓器不全、脳出血、子宮破裂、肺そくせん、２０００ｃｃ以上の大量出血など、
生命に危険があると判断した数と症状についてアンケートした。

３３５施設（回答率３３・６％）からの回答を集計すると、妊産婦数は１２万４５９５人で、
このうち生命に危険があったのは２３２５人。
回答施設には重症患者が集まる大規模施設が多く、
２０人が出産時の大量出血、妊娠高血圧症候群（妊娠中毒症）後の頭蓋（ずがい）内出血などで亡くなっていた。

この結果を、施設規模などを調整しながら、全国の出産数と妊産婦死亡数に当てはめると、
高度な救命措置が必要な妊産婦は、推計で年間約４５００人、
約２５０人に１人の割合で発生していることになる。
（2007年2月17日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070217ik03.htm

日本は世界でも最高水準の妊婦死亡率の低さを誇るが、
だからといって、死亡率が低い≠妊娠中のトラブルがないわけではない。
現代でも２５０人に１人の妊婦が、大量出血などの妊娠中のトラブルで死にかけた経験を持っているのである。

体外受精をした場合に発生率が跳ね上がる母体へのリスク。
代理出産の場合、そのリスクを負うのはもちろん代理母。
依頼者は安全地帯での傍観者である。

■「リスク告げるべき」体外受精、妊娠異常多い （2007/04/16）

　体外受精による妊娠は、胎盤や臍帯（さいたい）（へその緒）に異常が発生する頻度が
自然妊娠を大幅に上回るとの調査結果を、聖路加国際病院（東京）の酒見智子医師らがまとめた。
京都市で開催中の日本産科婦人科学会で１６日、発表する。

　それによると、胎盤が子宮から早くはがれてしまい、
胎児に危険が大きい「胎盤早期はく離」は自然妊娠の約５倍。
（中略）
　胎盤早期はく離は自然妊娠の０・５３％に対し体外受精では２・５６％。
通常は子宮の上部にある胎盤が下の方にできてしまう「前置胎盤」は、同０・５７％に対し５・６４％。
へその緒が胎盤ではなく、卵膜につく「臍帯卵膜付着」という異常は、０・５３％に対し５・６７％だった。

　体外受精の妊婦の方が高齢のため、その影響もあり得るが、
年齢差を補正して分析しても異常は体外受精の方が多かったという。

　妊娠異常をめぐっては米疾病対策センターが今年３月、約１６万人の調査で、
体外受精では胎盤早期はく離の割合が自然妊娠の約４倍との結果を発表。
酒見医師は「日本もほぼ同じ傾向であることが今回示された」と話している。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/47827/

母体と遺伝死が異なる、卵子をつかうホストマザー型代理出産にひそむ怖さ

■「卵子提供受けた高齢出産　大量出血など事例続出」

海外で他人から提供された卵子と夫の精子を使った体外受精によって妊娠した４０〜５０代の女性で、
帰国後の出産時に大量出血や子宮摘出など重大なトラブルが起きていることが分かった。
学会や専門誌で報告された。卵子提供は卵子が若く妊娠しやすいとされるが、
高齢の母体で子宮などが対応できていないことも考えられ、医師らは注意を呼びかけている。
日本産科婦人科学会は卵子提供を認めていない。
海外で受ける人が増えていると見られるが、実態は分かっていない。

慶応大の久慈直昭講師（産婦人科）らは、
米国での卵子提供で双子を妊娠した４１歳の女性で、帝王切開後の異常出血が止まらず、
７リットルを超える大量輸血が必要になったと報告した。
慶応大病院では過去４人の妊婦から米国で卵子提供を受けたと申告があった。
３人が出産に至ったが、やはり双子を妊娠した５０歳の女性も帝王切開手術の後で子宮からの出血が止まらず、
子宮を摘出せざるを得なくなった。出血が著しかった２人に妊娠高血圧症などの合併症はなく、
普通の妊娠・出産では考えられない出血だったという。
一方、日赤医療センター（東京都渋谷区）は閉経後に米国で卵子提供を受けた５７歳の帝王切開で８リットルを超える出血を経験。
女性は集中治療室で１週間の治療を受けたのち退院したと報告した。

米生殖医学会は指針で卵子提供者は２１〜３４歳が望ましいとしており、
日本のあっせん業者もインターネットなどで「提供者は２０代」と紹介する例が多い。
久慈さんは「子宮と卵子の年齢差が予想外の合併症を起こしているのかも知れない。

他人の卵子と精子による受精卵への免疫反応が原因との説もある。卵子提供は、医師に隠さず伝えてほしい」と言う。

また日赤医療センターの杉本充弘・産科部長は
「一般的な出産の出血は０．５リットル。中小規模の病院では８リットルを超す輸血は間に合わない。
５０代以降の妊娠は技術的には可能でも、生命にかかわる事態となり得ることをよく考えるべきだ」と言っている。
ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200611040301.html

★　代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け　�@　

■「会いたかった」　Ｐ８０〜８１より
ご存知の通り、ピルは排卵機能を抑制する薬である。
服用をやめると、一般的にはその２日後に生理が始まり、お腹の中は一度リセットされる。
つまり、次の排卵へ向けて、卵巣も子宮も空っぽの状態になるわけだ。
私の場合、子宮がないのに目に見える生理は起きないが、
それでも、卵巣の働きはきちんと周期を作り出してくれているはずだった。
基礎体温表のカーブにも問題はなかった。

シンディと私は、アメリカと日本で、同じ日にピルを飲み、
同じ日に飲み終えて、お互いの生理周期を合わせてきた。

私の卵子を採りだし、受精させて、シンディの子宮へ移すためには、
私たちのお腹の中の状態がピタリとシンクロしていなければならないからだ。
３０日の採卵へ向け、１１日にはピルの服用を終了し、１６日の検査直後から
「ルプロン」という排卵を起こさせないための薬を朝晩各１回、皮下注射し始める。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
2003年３月に新しい代理母候補としてシンディが決定し、
４月１６日時点で「シンディとの周期合わせが整い」ということは
シンディは受精卵移植前の３月からホルモン剤漬け。
３ヶ月以上毎日２回ホルモン注射を打ちつづけさせられる。

代理母シンディの臀部はこのため妊娠中期に入っては
皮膚表面が硬くなり注射を打つのも一苦労になり、座るなどの動作にも痛みを伴うようになった。

★　代理母は、受精卵移植前も着床後もホルモン注射漬け　?A

■もうひとつホルモン投与について　「会いたかった」Ｐ９８より

シンディも安心してくれるだろう。迷惑をかけずに済んで嬉しい。
いや、もちろん、苦労はかけ通しである。私よりもっと痛い注射を朝晩打ってくれているのだ。

私の打っている排卵誘発剤は水性なので、注射器に力を込めればスッと入っていくが、
シンディの注射は油性ではちみつのようにドロッとしているので、相当痛いらしい。

サンドラは、ケラケラと笑って、「心配しないで。私、お尻が大きいから痛くないの。
ブンッって。まったく大丈夫なの」と、話してくれていたが・・・・・・。シンディはどうだろう。
もちろん、痛くないわけがない。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
お尻に打つということは筋肉注射である。
ただでさえ痛い筋肉注射で、粘性のある薬剤を入れる（=時間がかかる）んだから
「痛くないわけがない」どころの話ではない。

アメリカの代理出産事情

週刊女性セブン　1991年7月18日号
あなたの子供、私が生んであげます。
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
週刊女性セブン　2004年2月5日号
独占告白　注目の出産の一部始終を語った！
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
週刊朝日　2006年11月3日号
「美談」ではすまない代理出産ビジネスの実態
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo0610.html
提供卵子・代理出産の依頼人の話
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_etc/voice_proxy_4.html
主要先進国の代理母に関する状況、また過去におきた事例
ttp://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi?id=970

■ 軍人の妻　代理出産志願急増
(2008年 4月 2日 水曜日 産経新聞　東京朝刊　国際面）

３月３１日発売の米誌ニューズウィーク最新号は、第三者の子供を産む代理母に、
軍人を夫に持つ女性が志願するケースが急増していると報じた。
夫が戦地に赴いている間を利用できることなどが理由。
テキサス州やカリフォルニア州では、代理母の半数を「軍人の妻」が占めるという。

同誌によれば、不妊に悩む夫婦らに代わって妊娠・出産に臨む代理母への報酬は、
２万〜２万５０００ドル（約２００万〜２５０万円）。
これに対し、新兵の年間基本給は最高で約２万９０００ドル（約　２９０万円）だ。
転勤が多い米兵の妻が定職に就いてキャリアを築くのは困難だが、代理出産であれば家計に大きく寄与できる。
気丈で他者のために役立とうという使命感が強いことも、軍人の妻が代理母に向いている理由の一つ。
仲介業者も心得ており、米軍向け新聞などに代理母の募集広告が目立つと指摘される。
http://www.citywave.com/news/2008/04/post_182.html

向井亜紀に卵子提供をうけた疑惑がつきまとう理由�@

向井亜紀　旧ＨＰ日記より
Wed. 08.14.2002
こちらの時間では、只今、８月13日の16：30です。
実は予定が４〜５日早まり、今朝、採卵を済ませました。
日本を出るときに、”卵子は２つ”と、言いましたが、採卵できた卵子は１つでした。
非常に迷いましたが、医師のすすめもあり、
私たちはたった１つのビッグ卵子に賭けてみることにしました。
成功率は数パーセントでしょう。

Fri. 08.16.2002
たったひとつ採れた成熟卵に、大事をとって、医師は顕微授精をしてくれました。
が、一晩経って観察してみたところ、卵の中身は混沌としたまま。
・・・受精卵にはなっていませんでした。
私の卵巣は、多分、化学療法のダメージからほとんど正常な卵子を
作り出すことができなくなっているのだろうということです。
★AkiLog（　ttp://aki-log.seesaa.net/）より検索可

向井は渡米前の会見で、健康なら左右両方ある卵巣のうち、
右の卵巣が壊死（えし）していることを明かしていた。
左の卵巣にも通常なら２０個程度ある卵子も３、４個しか確認できておらず、
向井に残されたチャンスは極めて限定されていたものだっただけに、
今後、代理母出産挑戦を続けるかどうか、厳しい決断を迫られそうだ。
ZAKZAK 2002/08/15
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_08/g2002081505.html

今月中旬に米国でチャレンジした代理母出産計画が不調に終わったタレント、
向井亜紀（３７）が２９日、都内で会見し、１０月に渡米し、代理母出産に再挑戦することを明かした.。
代理母出産はラストチャンスといい、失敗した場合は、養子提供か卵子提供を受けるという。
ZAKZAK 2002/08/30
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_08/g2002083006.html

●代理出産は不妊治療ではなく、「高度生殖医療技術」

「代理母やＡＩＤを使っての生殖は、
そのカップルの不妊の治療にはならないではないか。
なぜなら、彼ら二人の不妊性はそのまま残るかである。」

（ヤンソン［1989:108］）
http://www.mukaiaki.com/cgi-bin/bbs/details.cgi?id=901

以上、ﾃﾝﾌﾟﾚ終了です。
荒らしに餌付け厳禁

144 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 17:16:52 ID:1GE+q/PD0
レスに対して会話が成立してたりすると、削除されないこともあるから
完全スルー推奨。

145 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 23:41:02 ID:eXLNo+a30
存在しないかのようにレスを続けることが重要。
構っているとほぼ削除してもらえません。

214 名前：削除海老 ★[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 00:47:18 ID:???0
雑談板ですし、相手をなさってる方も結構いらっしゃるようですので
このまま残します、先ず放置の徹底からお願いいたしますです。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○他人を低脳呼ばわりする人間は間違いなく低脳の法則
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

一応テンプレ分は貼ったと思うのですが、前スレでテンプレに割り込んでたこれは残しますか？

27 名前： 可愛い奥様 Mail： sage 投稿日： 08/10/02(木) 20:10:13 ID： DYID8euC [ 0 ]

>>25>>26
「代理出産」はもともと畜産から発展して生殖技術。
低所得者層が代理出産依頼のお金をだせる層のための
まさに人間の生殖家畜化。

406 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:43:08 ID:g4kAklpc
自分は、牛の代理出産なら知ってるよ。
乳牛は乳を出すために定期的に出産をするの。
んで、ついでに儲ける為に黒毛和牛の受精卵を着床させる。

これ、受胎率が悪いから、スティック状のホルモン剤を膣に三か月もつっこんだままにする。
ホルモン剤の影響で、フラフラしたり、動かなかったりするけど濃厚飼料を与えて放置。

そして出産まで漕ぎ着けても、大量出血。これ必ずする。
点滴打ちながらの出産で、難産が多いし、産後の肥立ちも悪く、乳量も落ちるから止めたよ。

変態新聞スレからの転載ですが、役に立ちそうな気がしましたので。

【質問】
　煽りへの対処はどうしたらいいですか？

　【回答】
＜優しい煽り学＞

　文字で何と書いてあるかではなく，書いた人間が一体何を狙って，そこにその文章を書いたのかを考える．
　文字はほとんど読む必要はない．なぜなら彼の本当の狙いは文字としては書かれていない．

　狙いが分かったら，後はそれを失敗させる．

○「狙い」の典型的なパターン

・場の雰囲気を悪化させたい．
・誰かのやる気を無くさせたい．
・誰かと誰かの関係を悪化させたい．
・煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい．
＜＜それらを為すことで自己顕示したい．＞＞

　煽る人間は煽ったことで，何かが変わって欲しいと考えているので
『反論だろうと罵倒だろうととにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功である』
ということに注意しなくてはならない．

　最も多くのケースを効果的に解決できる手段は「全員一致での無視」である．
　もし不幸にも，煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら，何とかしてその人間を黙らせなくてはならない．
　そういった中途半端な味方は，煽り本人より数倍危険である．

　また，煽りという手法をよく知る人間にとっては，煽りに対して真面目に反応している人間というのは，極めて無様に写る．
　もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら，全ての煽りに対して常に冷静に対処しなくてはならない．

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3933/1183523245/

とりあえずこちらへ。

>>1
乙です。

最高裁でも「（代理出産に関する規定をふくむ）立法が望まれる」と言及され、
それをうけて法務省と厚生労働省の連名で
学術会議に審議を依頼した結果、
「代理出産に関しては禁止が望ましい。
依頼者も、かかわった医者も仲介業者も刑罰を与える方向で。」と報告がでた。
それなのに立法機関は、この問題をほったらかしのままにするのかねぇ。

５歳になるのに「依頼者」の一存で同居人扱いされている子供や
マンジちゃんのような子供は、
特殊な人がつくりだしたレアケースだから放置、
子供の立場を守るために立法が必要なほどたくさんの例にはならないと
甘く見ているんだろうか。

表立って大きな問題が起きなければ
「触らぬ神に祟りなし」で「知らぬ存ぜぬ」を通すのかな。

>>1
乙でした。
とうとう向井さんの年齢と同じ数までスレが続きましたね・・・
双子ちゃんの本当の幸せを願うばかりです。

ここいらないスレだったの？
親切心起こしてテンプレ補完して損したorz

何故そんな判断を？

>>37-38
第一スレタイがおかしいですし。

>>37さんには本当に申し訳ないのですが。
>>34でもう一度話し合って決めた方がいいかと。

>>39
外部に誘導してIP抜く魂胆？

今時IPごときで何が出来るの

>>40
（ ´,_ゝ｀）

1 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 18:24:48 ID:VSt7d5kF
向井亜紀さんの請求を棄却　代理出産めぐるＴＢＳ報道

向井スレは継続的にもう３年やってきているんだもの。
それ以前に、向井が記者会見したり
ドキュメント放映されるたびに単発的に立ってきたスレも含めると
６年以上の歴史。
いまさら外部の掲示板に移るなんてありえないでしょ。

・実況はしない
・荒らしはスルー
・過度なブログヲチのときはネトヲチスレに別スレ立てる

今まで通り、既女板のローカルルールは守りつつ
まったりと向井について、と代理出産について語りましょう。

>>43
このスレは荒らしが立てた可能性があるからあちらで相談を…って事。

>>37
奥様は悪くない。
乙でした。

>>40
某ぶるすかﾀｿにIP抜かれた人ですか？ｗｗ

鹿児島市の鹿児島大近くに住む自称97歳マダムこと斉藤ケイコが荒らしに
きているようですねwww向井亜紀ブログとさよさよブログとブルスカブログ荒らした
だけじゃ足りないし、反省もしていないんだなwwwある意味向井はおまえの被害者だよ。
向井亜紀を騙ってブルスカブログに書き込んだ犯罪者。向井に訴えられたら
負けるよ。証拠はブルスカブログにしっかり残ってるしねwww

　　(・∀・)
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

住人じゃない人が立てたスレを使うのはそりゃ私も嫌だけど
（特にあのタイトル最低）
別スレ立てるのは２ちゃんのルール上厳しいんじゃないかな。
荒らしが立てたスレでもたいていどこでも我慢して使ってるし、
重複スレ乱立と言われかねない。
別に立てたいなら削除依頼通してからじゃないと厳しいと思う。

・・・すみません！！！間違えました。

向井亜紀、乳房検診パッド発売イベント出席

　向井亜紀が１１日、都内で行われた乳房自己検診パッド
「リヴエイド　Ｌｉｖ　Ａｉｄ」の 日本発売イベントに出席。
乳がんの早期発見に効果があり、「彼女へのクリスマスプレゼントにして、
僕が触診してあげるっていうのもあり」。

http://www.sanspo.com/geino/news/081212/gnj0812120500004-n1.htm

これはないわ・・・痛い
これと同時に泰葉にエール送った、だって
メンヘラ同士気が合うだろうね

「パソコンが寝込んでしまい、」
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1212-2339-46/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1229090890

今日は携帯から更新だそうで、開けるとｱﾙﾐｶｯﾌﾟで誤魔化したｽｶｽｶ弁当写真がﾃﾞｰﾝと表示されます。
いやはや、ただのﾀｺさんｳｲﾝﾅｰを「癒し系」とは…物は良いようですね。
でも、ｷｬﾗ弁と豪語しなかっただけでも良しとしましょうか…ふぅ〜

黄色ｶｯﾌﾟの野菜？は離乳食かと思うような細かい角切り、緑ｶｯﾌﾟのお肉はﾁﾝﾏﾘとして端っこのところ底が見えてたり、
いくらご飯が別といっても、とても５歳の男の子の弁当とは思えないんですが…

>>52
野菜が(双子が嫌いで食べられない）ミニトマトだけってとこに驚いた。
また、冷めたら固くなりやすい豚肉のしょうが焼きに
たくわん？か笹かまぼこ？というラインナップ。
なぞのキューブ状の食べ物はなんだろうね。

黄色ｶｯﾌﾟの中身、茹でた人参のようにも見えなくはないけど…
何なのかわからないのも不思議だけど、一品だけまるで双子の成長を無視しているかのように、
離乳食完了期ですか？みたいな加工してるあたりも凄く不思議。

つい最近、ﾒｲﾝと付け合せは数種類を組み合わせを変えつつﾛｰﾃｰｼｮﾝと、
向井さん自身が言ってたけど、それにしても豚のしょうが焼き(鶏の照り焼きも)の確率高過ぎ。

>>53
にんじんかな

それにしても写真のでかさにﾜﾛﾀ

たくわんじゃなくて卵焼きではなかろうか。
前にもたくわんチックな薄っぺらい卵焼きいれてたよね。
しかしなんでもっときっちり詰めないのかね。

授かったもの勝ち。後から他人になんと言われようが家族が幸せならそれでＯＫ！
代理母が怖いとか安いとか危険とか鬼畜の仕事！とか思ってる人はやらなければいいし、
人にも勧めなければいい。批判してる人達が幸せとは限らないし、明日はこの世に
居ないかもしれない。日本で代理出産が認められていない以上ここでいくら騒ごうが
無関係だし既に授かった者達にとっても無意味だ。痛くも痒くも無い。
これから外国に行ってやろうとしてる人間に粘着して妨害されでもしたら激痛だけどね。
誰がなんて言ったって向井はやってしまったんだからもう遅いよ。

向井にこれだけ固執してフルボッコしてるくせしてやらせちゃった
あんたらの責任だよ。

冷凍のミックスベジのにんじんだけひろったみたいだ・・・

>>56
信者ですら沢庵だと思ったのはりんごのコンポートの薄切りだったと記憶。
玉子焼きもあったかも。

５歳児のお弁当には見えない。
子供育てる気なんてホントにないんだな。

ふたを開けたらあの中身でしょ？
食欲わかないわ〜あれじゃあねえｗ
向井も勇気あるね　あの弁当をうｐするなんて。
「育児もちゃんとやってます」アピールなら逆効果だと思うよ。

夫婦以外の精子・卵子使った体外受精容認へ…生殖医学会方針
12月13日14時47分配信 読売新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081213-00000028-yom-sci

人の精子卵子を自分に植えて産んだり、自分達の精子卵子を他人に植えて
産ませたり。子どもさえ手に入るなら、もう何でもありだね。
兄弟姉妹や友人知人が提供してもいいんだってよ。

子どもの気持ちなんてこれっぽっちも考えられてないな。
一生隠し通す、隠し通せるつもりでいるんだろうけど。

普通にセックスして子供作った人達はしっかり子供の気持ち考えてるんだもんね。
不倫の間の子もレイプで出来た子もできちゃった婚も皆よ。
子供に罪なんかこれっぽっちもないんだもの。

そういう極端な例と比較されるようなだとわかってるんだ。

○　そういう極端な例と比較されるような「事」だとわかってるんだ。

笹かまかと思った！

私たちは、ブログの批評して満足してるので、
自分たちが受け入れたくない現実については、
知識を増やして深く考えたり、意見を求められるのは苦手。

私たち夫婦は、幸いにも自分たちの精子卵子の子供に恵まれたので、
それ以外の方法で産まれた子供と聞いただけでゾッとするし、
自分が、子供に恵まれない人の立場にならどうするかと言われても
実際、そうなったことがないから分からないのが正直なところ。
どんなに医療技術が進歩しても・・・て。

もし、私が子供を産めなかったら、旦那の子孫を残せないと知ったら、
旦那は私と離婚するか、他の女性との間に子供を作るのかなぁ。

養子を取れって簡単に言うけど、夫婦の年齢制限という条件があるんだよね〜

古い記事ですが

【海外】「１度受精させた卵子は必ず子宮に戻す、女性に拒否権無し」　厳しい法案、イタリア上院で可決
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071161795/1

1 名前：ヒラリφ ★[sage] 投稿日：03/12/12 01:56 ID:???
イタリア上院は１１日、第三者の精子や卵子を使った体外受精や人工授精、受精卵の凍結などを禁じる法案を可決した。
法案はすでに下院を通過しており、上院で加えた修正を下院が承認すれば「欧州で最も厳しい規制」（ＡＮＳＡ通信）が成立する。

同法案は「１度受精させた卵子は必ず子宮に戻さねばならない。
女性に拒否権はない」と規定するなど、受精卵の「人権」を尊重しているのが特徴だ。
ローマ法王庁（バチカン）の意をくんだものといえる。

また、体外受精や人工授精は、結婚もしくは同居していて事実上結婚状態にある男女間のみで合法とし、
違反者には最高６０万ユーロ（約７８００万円）の罰金が科される。

法案は与党・中道右派が提出した。
女性からは「女性の権利を損なう怪物のような法案」（マルゲリータ・ボニバー外務次官）と批判の声が上がっている。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031211id23.htm

【医学】非配偶者間の体外受精（夫婦以外）容認へ〜生殖医学会方針[08/12/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229199542/

>>65
極端なんだ？不倫で出来た子もできちゃった婚もありふれてると思うけど。
まぁ、レイプは稀かもしれないけど。
そして普通にセックスして出来た子達が毎日どこかで中絶されて続けている
現実もお忘れなく。

すり替え論ｷﾀｺﾚ

>>68
意味不明

http://square.umin.ac.jp/CBEL/bioethics_data/2005/aih_aid_ivh_ivd2005.html

http://www.meijigakuin.ac.jp/~iism/pdf/nenpo%20008/p081_10Hashimoto-sensei.pdf#search='人工授精・体外受精%20年表'

で、代理出産推進派の鬼畜さんは自分の子どもを抱くことが

他人に生命のリスクを負わせてもよいほど価値があるという根拠を挙げることができるようになったわけ？

ﾓﾁﾛﾝ「代理母になってくれる人がいるから」なんて他力本願な根拠はだめよんｗ

>>68
>養子を取れって簡単に言うけど、夫婦の年齢制限という条件があるんだよね〜

向井さんには、その養子制度のハードルの高さを是正する働きかけに
専念して欲しかったです。
一般人がいくら頑張っても向井さんほどには効果がありません。
寄生出産の例でわかるように向井さんのような人にこそ現状の養子縁組み制度の
ハードルの高さを欧米並みにするように活躍して欲しかった。
そうすれば向井さんに賛同する人も多くいたことでしょう。
それが非人道的な寄生出産に奔ってしまった事はとても残念でなりません。

無理無理。だって向井さんは自分等夫婦の遺伝子に拘ったんだから。
養子じゃ彼女の持論に反するでしょ。
それに他人がいくら残念がっても自分達の幸せ優先なんだと思うけど。

やっぱり答えられないからｽﾙｰだよねw
推進派の鬼畜さん。

78>>
もし、自分たち夫婦に子供ができなかったらどうしますか？
子なし生活でもいいけど、もし、夫が子供を欲しがったら、
養子縁組？、離婚(後、他の男性と再婚）？等。
あなたのご意見をお聞かせください。

もし、自分に産みの親と育ての親がいたとして、
この二人の親からどっちが自分の親？と聞かれたら、
あなたはどう答えますか？

>>79
あなたがちゃ〜んと答えてくれたら答えるわｗ
以前質問した
（向井の行動に関して）
　そもそも双子ちゃんの実名を晒す理由って自分たちの「正々堂々」としたイメージづくり＝商売　以外に何かメリットがあるのでしょうか。
　ｲﾝﾀﾋﾞｭｰや著書で名前の公表に関して語られたことがありましたか？
　そしてそれは双子ちゃんの将来を考えての理由によるものなのでしょうか。
についてもどう思うのかちゃんと答えてくださいね。

名前については、本に記されてましたね、代理出産夫婦の苗字から取ってるんでしょ？
双子ちゃんの将来を考えての理由については、向井さん夫婦が考えてることなので、
私の憶測なんかでは、どうこう答えられない部分です。

>>82
そうよねｗ
そのように言って逃げるしかないのよね。
少なくとも「正当化できない」ってことでいいわねｗ

あえて、違ってるかもしれない私なりの憶測を言わせてもらうと、
代理出産ってことを、隠し切れない立場の人たちが、隠す→悪いことした（代理出産）→子供
と、子供たちが思わないように堂々としてるんじゃないですか？
自分たちが堂々としないと、子供たちに悪影響を与えかねない？
子供をしっかり守り育て、家族４人で厳しさを乗り越えるという心構えがあるんでは？

>>84
では、自分達の親としての立場だけを考えているということですね。
貴方から見ても。

向井さん、間違ってたらごめんなさい。＜＿ ＿＞

もちろん、子供のことを考えて、だと思いますけど。

で、79と80については、どうでしょう。。。

>>87
「子どものため」とは具体的には？

>>75の質問にまだお答えではないですね。

これから移動するのでIDが変わると思いますが
お答えお待ちしてますｗ

こちらの本は、読まれましたか？

1.産めない母と産みの母―代理母出産という選択 小泉 カツミ (単行本 - 2001/11)
2.どう考える?生殖医療―体外受精から代理出... (プロブレムQ&A) 小笠原 信之 (単行本 - 2005/3)
3.いつまで産める?わたしの赤ちゃん いま、不妊治療・生殖医療ができること... 川田 ゆかり (単行本 - 2007/7/31)
4.家族の倫理学 [現代社会の倫理を考える] (現代社会の倫理を考える 第 14巻) 志水 紀代子、立花 隆、 加藤 尚武 (単行本 - 2007/10/26)
5.危機にある生殖医療への提言―ジェンダーバ... 遠藤 直哉 (単行本 - 2004/7)
6.代理母出産―子宮がなくても子供が抱けた!! 菰田 麻紀子 (単行本 - 1996/6)
7.ベビー・ビジネス 生命を売買する新市場の実態 (HARVARD BUSINESS SCHOOL PRESS) デボラ・L・スパー 椎野 淳 (単行本 - 2006/11/23)
8.あなたの子宮を貸してください 平井 美帆 (単行本 - 2006/3/31)
9.そして天使はふえていく 高沢 テルユキ 田村尚弘 (単行本 - 2007/11/20)
10.奇妙な受精卵 たなか 踏基、田村尚弘 坂口由香、 平野里美 (単行本 - 2007/1/10)
11.子守うたを奪わないで 根津 八紘 (単行本 - 2004/8)
12.代理出産―不妊患者の切なる願い (小学館文庫) 根津 八紘 (文庫 - 2001/10)

70歳の世界最高齢のインド女性が子供を産んだという話もありましたし。
どれだけ医療技術の発展によって、可能となったということ。
この本のどこかに、「自然出産のほうが危険」と言っている医師についても、書かれていましたので、
読みもしないで、リスクなどと言って、読む人を怖がらせるようなことを書かないで欲しい。

そもそも、
自国民の命を犠牲にしてまで、
国の名誉を損なってまで、
医師たちの職を失う危険性を伴うことを承知で、
そのようなことに取り組んでいると思われますか？

思います。
突き詰めると、賛成する人はいつも「買う側」だし、
しかも「お金払って契約したんだからいいじゃない、相手が死んだっていいって言ってる」って言い出しますからね。
結局そういうことですよ。

【私たちは、ブログの批評して満足してるので、
自分たちが受け入れたくない現実については、
知識を増やして深く考えたり、意見を求められるのは苦手。

私たち夫婦は、幸いにも自分たちの精子卵子の子供に恵まれたので、
それ以外の方法で産まれた子供と聞いただけでゾッとするし、
自分が、子供に恵まれない人の立場ならどうするかなんて聞かれても
実際、そうなったことがないから分からないのが正直なところ。
どんなに医療技術が進歩して自然出産のほうが危険だと言われても・・・って。】
の次元？

これだから、さっきのには答えるつもりはないと・・・。

いつものごとく、奇麗事で包んだ醜い本性が見えてきましたね。

もし自分の娘が、子供を産めない体だったら、ごめんね、で終わり？

ずるいね〜、答えられずに、人を責めてばかりで、汚いのはそっち。
少なくとも、私は自分の考えを述べましたよ。

>>97
自分の娘に「代理母やりなさい、死んでもいいでしょう別に」、って言えます？

人のすること言うことが、自分の範疇におさまらないと、
誰彼かまわず、否定しまくりなのはどうなのかなぁ。。。
私は別に、代理出産依頼するでもされる側でもないけど、
技術向上により可能なら、もし自分の体が条件満たしていれば、
自分の娘でも身近な人でなら、考える余地はあると思っています。

>>99
じゃあすぐ根津のところに行ったらいかがでしょう。代理母を募集してますよ。
でもやらないですよね、あなたは。色々言い訳して絶対やらないんですよね。

身近にいないんで・・・。
やりたくないし、やらないのであれば、あまり騒がないほうがいいです。
騒ぐと目立ちますよ。

>>92
「お金払って契約したんだからいいじゃない、
相手が死んだっていいって言ってる」って言い出しますからね。

それは、あなたが勝手に思っている文句。

やっぱり、書けないところを見ると・・・
好き勝手に自分の都合のいいところだけを書くところだったか・・・と思われても仕方がない。

>>101
ん？意味がわかりません。身近に何がいないんでしょうか？
根津医師のところではあなたみたいな人を待ってる方が沢山います。
あなたはそういう人たちのために子供を産んであげたらいいんじゃないですか。
>>79で子供のいなくて子供の欲しいご夫婦について言及していらっしゃるじゃないですか。
そういう人たちのためですよ。
私は利用するけど代理母なんかやらないよ、ってことですか。誰かが勝手にやればいい、ってことですか？
随分勝手ですね。わかってましたが。

結局、こちら側の質問には答えずじまい・・・ですか？

大事なところなんですけどね。
こういった他人の話に夢中になってる人たちが
養子縁組や、自分の身近であった場合、どれぐらい真剣に考えているかってところで。

逃げ逃げ？

>>84
> 自分たちが堂々としないと、子供たちに悪影響を与えかねない？

なら、なんで出生届提出前は
「実の親子であろうが、養子であろうが、
自分たちが親子であればそれでいい。
これが自分たち家族の形。高田家のスタイル。
紙（届け）の上と自分たちは別」とか
「すべてを（役所の）対応にまかせます。
２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と言っていたのに、
いざ（向井を実母として出した出生届が）不受理決定となったら
ふじこって申し立て起こして最高裁まで争ったの？

代理出産であることを隠さず
産んでくれた人は別にいることに対して堂々としていれば
裁判までして現行の法律に噛み付く必要はなかったでしょうに。

高田なんて提出前は
「（法改正に）頑張ろうという気持ちはない。今あることが僕たちの家族のスタイル。」
とまで言っていたんだよ。

>>103
結局「私はぜったいやらないけどー」なんですよね。最初に言ったとおりでした。

考えたこともなかったことで、即答できない？

>>91
家族の倫理学とベビービジネス以外はすべて
依頼者・仲介者・技術を使って儲けている医者が書いた本だね。
すばらしく偏ったチョイスだｗ

何人か書いて返されていると思いますが、
79と80の質問に即答できる方はいらっしゃらないのですね。
（普段から、このことについては考えていない証拠？）

>>106
ん？代理母賛成なのに自分がやることなんか一度も考えたことがなかったんですか。そうですよね。
賛成派の人って自分が代理母やるなんて夢にも思わないんですよね。自分は買う側だから。

>>108
過去ログ読んだらさんざん書いてあるんですけど、あなたの目には何も見えないでしょう。
都合の悪いことは見えない・聞こえない人ですし。

>>107
そうおっしゃるなら（私の本の調べ方が悪いかもしれないので）、
自分で本を探して、読んでみられたら？
当然ですが、本のタイトルだけでは、内容は分からないはず。
別に、偏ってないと思っていますよ。

読んで思うんですけど、いつもすり違えてるのは、そちらのほうだと思いますよ。
自分の身を、立場を置き換えて考えない、内容をよく理解しないで、言葉だけ軽く返してくる人。
頭悪すぎ〜とかね。

読解力どころか、簡単な計算もできないんだって思ってた、仕方ないから流したけどね。

>>111
お言葉を返すようですが
学術会議の議事録も公表され入手できるものに関しては
入手して目を通しましたし、03年の厚生省時代の審議記録も読みましたよ。

中立でない立場、しかもビジネスとして関わっている人間の著書ばかりあげて
「偏っていない」とは笑止千万ですね。

>>112
あなたは代理母に賛成していて、今すぐ根津のところに行けば数ヵ月後には妊娠して他人の子を産める立場にある。
置き換えなんかしなくても、現実にそうなんです。
代理母賛成派のあなたは明日にでも代理母になるプロセスを開始できるんです。
でもあなたは絶対にそうはしない。代理母になんかならない。
「代理母と子供を買うのならいいけど、自分がやるのは絶対にいや。」ですよね。
それが現実ですよ。

向井さんヅラみたいなのはナゼ？

質問には答えず、逃げ通すつもり・・・？

質問には答えず、逃げ通すつもり・・・？

真剣に聞いてるのですけど。

質問には答えず、逃げ通すつもり・・・？

自分の都合のいい、好き勝手なことしか書けない・・・か

ここは、他人の悪口で、持ってるところなんだ。
ブログの感想だけは、一生懸命書いてるけど、真剣さとか中身のなさ。

ある意味便利な判別装置だなあ、根津って。
そんなに真剣なら根津のところに応募すればいいんだよ、って言われると途端に何も聞こえないフリをしはじめる。
「子供いないのがかわいそうだと思わないの？！鬼！」っていう代理母賛成派の罵倒がブーメランになって帰っていき、
罵倒を吐いた本人が「代理母なんかやってたまるか」と慌てて逃げ出す。

こんなに返してきてるのに、一人として質問には答えられないの？
情けないとしか・・・

やっぱり、自分のことしか考えてない、人の苦労、つらさを感じられない人たち。

そういう人は、家庭で子育てと専業主婦して、「楽」な生活送っていたらいいと思うよ。
他人のことに、あれこれ口出し無用。

前 ID:WfCJzz6v0　です。
>>89 に答えて下さったら答えますって言ってますよ。
貴方の質問には答える準備はできているのですが、
何せ代理出産推進派、向井亜紀ﾏﾝｾｰの信者さんたちは
長いことこれらの問いかけに答えて下さらなかったんですよ。
つまらない質問を繰り返しては逃亡する
頭の悪い推進派らしき荒らしがスレに粘着し、皆さん困っておりますので
貴方にはその鬼畜で無責任な代理出産推進派のイメージを払拭していただきたく思いますｗ
ではお答えどうぞ。

こんなに偏ってては、社会生活は無理です。専業主婦以外に道なし。

他人のことに口出し無用と言うけど、
代理出産はその他人（自分ではない他者）なしに成り立たないし、
他人（代理母）への生活にめちゃめちゃ口出し（条件だし）するんですがｗ

それぞれが互いの範疇で範を超えず
自分の体だけで収まる範囲に専念するのが一番いいよねｗ

口出しどころか、
他人に腹貸せとか言い出す人がいるから恐ろしい。

沢山、来すぎて誰が誰だ、見失ってしまいました。
親が「堂々」なら、子供も「堂々」、
でも、親が「コソコソ（まるで悪いことしているような）」だと、子供もコソコソ？の存在では生きていけないでしょ？
代理出産が違法ではない国で産まれたんだから、決して自分たちも子供達にも罪はない。

代理出産が違法ではないけど合法でもない。
いわば一時期のマジックマッシュルームみたいなもの。
「あれヤヴァイよね？」と陰でウワサされながらも
取り締まる法がない、そのための法整備が遅れている状態。
最高裁も学術会議も学会も法整備を求めているのに
立法府がそれに応えていない。

仮に代理出産が違法であるところで生まれても
子供たちには罪はないとは思うけどね。

>>125
それは、そうであるには越したことはないですが、
どうしても自分のDNAにこだわりたいとか、
また、技術的に可能となっていることで、迷う。

>>128
> どうしても自分のDNAにこだわりたいとか、
> また、技術的に可能となっていることで、迷う。

迷うのは結構だけど、やっちゃいけない。

>>87と>>89の答え
親が「堂々」なら、子供も「堂々」、
でも、親が「コソコソ（まるで悪いことしているような）」だと、子供もコソコソ？の存在では生きていけないでしょ？
代理出産が違法ではない国で産まれたんだから、決して自分たちも子供達にも罪はない。

どなたもお子さんに罪があるとはおっしゃっていません。
ただ、違法かどうかとは別次元の見方をする世間の人々は多いと思います。
あなたは｢違法でなければそれで良い｣という生き方をなさってたのでしょうか。
学術会議では違法とすべきという報告がなされていますが、
それで法制化された場合も
実名が公表されていてよかったとあの坊やたちは思うのでしょうか。
将来親の庇護が無くなっても心からそう思えるものでしょうか。
コソコソしろといっているのではありません。
実名までさらして正々堂々をアピールする必要は全くない。
子どもの将来を思いやっていないと言いたいのです。
どう思われますか？
そして、>>75にもお答え下さい。

代理出産容認派は
「他人のことに口出しすべきではない」といいつつ、
「他人の腹は使わせろ」とか
「法で認めろ」とか社会に対して自分たちの意見を認めろと
めちゃめちゃ要求してくるのは謎だ。

人工中絶が年に60万件か、それ以上行なわれているかもしれないと書かれてあったけど
それができなくなれば、養子縁組制度のハードルが低くなるかもしれない。
そうしたら、少子化（今年は出生数106万人）も食い止められるし、
代理出産とかで他人に頼まなくても、子供を育てることも可能になる人もいると思う。

人工中絶のほうがはるかに大量だし、同様に倫理的な問題あるのに、
あんまり問題として取り上げられていない。

毎年、中絶が行なわれていなかったら、20年後に今の人口＋1200万人。
妊婦８人のうち３人は中絶されてるっていうことです。。。

>>79
２人で楽しく生きていこう、と夫を説得しますが、納得しない場合は養子をとりたいと思います。
現実に、今、友人夫妻から「不妊なので養子をとる事を考えている」と相談されてまして。
うちの近所に乳児院があり、みんな可愛くていつも綺麗な服をきて、先生たちにも大事にされてるようですが、
優しい父母に育ててもらえるなら、それにこしたことはないかと。

>>80
育てた人が親です。
また、子どもにもそう言ってもらえるように、いい親になるべく頑張ると思います。

ちなみに私自身は、たとえ代理出産が合法化されても絶対にやりません。
人を犠牲にしてまで実子を望むなんて恐ろしい。
産まれた子も可哀想。私が代理出産児なら、物心ついた時きっと苦悩します。
例えみんながやっても、私はやりません。
依頼も代理母も。

>>133
結局お答えいただけないわけですねｗ
わかりました。
中絶のことを議論するなら別のスレでどうぞ
まるで、強盗を犯した人が
殺人を犯してないから強盗殺人よりまし。だから無実なはず！
と言っているのと同様、傍からみるとまるでﾄﾝﾁﾝｶﾝなことをおっしゃってますよ。

>>131
マスコミに騒がれすぎ、視聴率集めのため、
うまく利用されてしまったのかもですね。

自分が、もし向井さんの立場だったら、
出産への過程の取材は、考えられないし。

でもそれを断ったら、芸能界という世界では生きていけない、
子供を養えなくなるかもしれないと、弱みにつけこまれたのか・・・？
昔、田原俊彦が娘の名前を出すことに、少し抵抗あったような態度を取ったら、
批判されまくり、それ以降、あまりTVに出なくなったような記憶がある。

たとえ子供の名前を公表したとしても、関心ある人ばかりではないから、
そんなに実生活での支障はないと思いますけど。

「向井亜紀が代理出産？」「へ〜。」
「名前が○○、○○」「そう、それで？」
ぐらいのリアクションの人も多いんじゃないかな？

全然、注目の的にならないかもしれないですよ、石川遼クンのようにならない限り。

>>75は、実際、その当事者に聞いてみないと分からないことだと思います。
やってない私は何とも言えないし、私に聞かれても答えようがない。
取材して本になってるものもありました。

>>136
> マスコミに騒がれすぎ、視聴率集めのため、
> うまく利用されてしまったのかもですね。

テレビドキュメント撮影のために密着取材されていた
サンドラとの代理出産依頼が不成功で終わった時点で
いったんテレビ取材との縁は切れました。

しかし、そのあと
極秘裏に代理母をかえて代理出産依頼を続け、
シンディが安定期に入ったときに再びテレビ取材を許したのは
ほかでもない向井自身です。

また、帰国後わざわざホテルでの記者会見の席を設けたのも
高田向井側だし、
そこで取材側から要望があったけでもないのに
自ら子供たちの写真と名前を公表したのも向井高田両氏です。

マスコミに利用されたというよりも、
自らマスコミを利用して自著の宣伝をしたり
取材費を得たりしているといったかんじですが。

蛇足ですが、
田原俊彦がテレビにあまり出なくなった、
一時期干されたのは同時期にジャニーズ事務所から脱退独立したためですよ。

代理出産という行為を擁護、あるいは推進する立場の方は
当事者でなくても考えるべきことです。
答えようがないなら他人に生命のリスクを負わせる行為を肯定する資格はないのでは？
リスクなどと怖がらせることを書くなとおっしゃっていますが、
出産で命を落とす人は医療が発達した現代でもゼロにはならない。
そして死なないまでも命を落としかけた人は250人に一人だそうです。
所謂十月十日、自由を制限され健康な体にホルモンを駐車するのです。
このようなことを他人に押しつけるのに何の根拠もいらないというわけにはいきません。

↑駐車じゃなく注射です。
モバイル機なのでID変わりました。すみません。

他人にリスクを負わせることについて、ですが
少なくとも、医師の本来の職務は命を守ること、
その医師が命の尊さを第一に、可能な技術を駆使している。
予め、多少でも危険がある人には候補にならないでしょうし、
万が一のリスクについては、自然出産でも同様で予測できないこと。

高齢出産では、かなりリスクは高いそうですが、
それでも、70歳代の夫婦の間でも、出産できるような時代なって、
少々行き過ぎ、子供が気の毒だとは思います。

ある本のある妊婦は、妊娠している状態が好きで、
自分の子供はもう３〜４人いるので、家では育てられないけど、
産んであげたい。。。みたいな信じられないような人もいました。

そろそろ、これで失礼させていただきます。
答え切れない部分はすみません。

>>140
> 少なくとも、医師の本来の職務は命を守ること、

それなら、
（性行為などの生物としての営みなしに）
作為的に別な命を作り出すために
今ある命に死のリスクを負わせる代理出産は
本来の医師の職務に反していることになります。

人為的作為的に操作によって命を作り出すことは、
命の尊さを大事にしている行為といえるかは
甚だしく疑問に感じる。

また、
> 妊娠している状態が好きで、
> 自分の子供はもう３〜４人いるので、家では育てられないけど、
> 産んであげたい
という人は、あくまで「自分がある種の状態にいること」が好きで
その「自分の希望」を叶えるために代理出産を受けたいだけで、
依頼者のことを思ってや、ましてや、生まれてくる代理出産児のことを配慮しているわけじゃない。

報酬のお金目的と同じだよね。
代理出産という方法によって「自分の欲求が満たされる」ことが大事なわけで
別に命を生み出すことに意義を感じているわけではないでしょう。

>>140
リスクは低いんだから、それくらいは問題ないし
妊娠マニアの女を利用したっていいじゃない、って事？

あと、どの本に何が書いてあったか、すでに見失ってる人から
本を薦められても、手に取る人はいないと思うよ、悪いけど。
根津が「代理母の管理は万全なので、下手な自然分娩より安全だ」と
主張してるのは知ってるけど、>>91の
＞（代理出産より）「自然出産のほうが危険」と言っている医師
こんな医師が存在するの？読み違いじゃないですか？
何度も人に推薦するなら、正しく出典元を挙げて下さい。

も一つ言えば、あなたの文章要点がすぐぶれて読み辛いから何とかして。

出典元は・・・
あなたの子宮を貸してください 平井 美帆 (単行本 - 2006/3/31)
いつまで産める?わたしの赤ちゃん いま、不妊治療・生殖医療ができること... 川田 ゆかり (単行本 - 2007/7/31)

等です。

代理出産とは無関係ですが、以下はある社内の愚痴。
自分に自由な生活を与えてくれる、旦那様に改めて感謝したいのでは？

「年中行事なので、もう今さらリストラがあっても驚いたことではない。
支店のノルマのきつさで、どんどん人が入れ替わるのは有名だが、
●●の人間も半端ない仕事量をこなすのに夜中まで残ってる。
これ以上人が減ったら、みんなburn outしちまうな。
給料・ボーナスが減額になるっていうのに・・・・

転職先がないから辞めるに辞められず、ただ破綻が来るかリストラが先かただ持して待つのみ。

こういう時でも最強なのは産休中と１Ｆの託児所に子供を預けるママさん社員たち。
まったくいい環境だよ。

同意。産休ばっか取ってる人いるけど、産休だとリストラ対象にならないんだよね？
なんかなぁー、、ほんとヤッたもん勝ちだな。
まじめにこき使われてるほうが大損じゃね？

別に子供を持ってらっしゃる方を叩くつもりはない。
むしろこういう殺伐とした状況だからこそ、安心して働きながら子供を育てられる環境を提供するというのは非常に大事なことだと思う。
だが、そんなbenefitを受けられるのは●●のごく少数のみ。支店勤務や他の拠点の同様の立場の女性は恩恵を受けることもできない。
この辺で不公平感がある。自宅勤務制度や補助金等のもっと別の形でのサポートもあるのではないだろうか？

その一方で、会社の存続自体が危ぶまれている今、ただでさえ不公平感のある福利厚生施設を存続させることに意味があるのだろうか？

単純事務作業社員は皆カット。
中国インドに移管。
子供がいる40代社員は能力より給料が高い逆鞘状態なので
リストラ筆頭候補だと思う。

続き

日本の将来のためには、子育ても大事、だが、
子も産めず酷使されている人で労働が成り立っているのも事実。
必死に働いている人がリストラに怯えてるのに、
子供を何人も産んで会社生活の半分以上の数年間を育児休暇でつぶし、
しかもリストラにも安全という女性を全員がやさしい目が見れるわけではない。
あなたなら、懸命に働き続ける自分がリストラされて、
育児休暇2回目の女性が安泰でも心平穏でいられるだろうか。

育児休暇をとるのがためらわれて産まない女性も多いだろうし、
非難の目が密かにあるのは、今の日本では、致し方ない。
日本の働き方の問題。個人攻撃しても解決はしない。
みなわかってるからこそ、公には言わず、ここでうっぷんを晴らしただけだろう。

自分のこどもをリスク承知で産むのと、
他人にリスクを負わされ子どもを産むのが同じと考える人が
代理出産を擁護あるいは推進するのは間違っている。
代理出産で不可欠の体外受精ではリスクが更に高まるというのは
>>24に挙げられているとおり。
>>140
貴方のお答えの中にはやはり
他人に生命のリスクを負わせても良いというほどの根拠は見あたりませんね。
おまけに最後には専業主婦叩きですか。
このスレで一番暇そうに見えるのはあなたですけどね。
専業主婦じゃなくて年金生活者でしたかｗ

＜＜他人に生命のリスクを負わせても良いというほどの根拠＞＞
先ほどから、実体験者の取材を読んで、探してみたらどうですか？と
言っているんですけど。

ブログの「重箱の端を突っついてネタ作り」に夢中になる時間があったら、
本の２〜３冊ぐらいは読む時間があるでしょう？

こんなに何人も返してくるのに、>>79>>80については、
一人しか答えてもらえないみたいだし。
卑怯な人たちと思われていいのね？

当人がいないところで、ブログの陰口悪口を平気で書き続けるし。
そういう親に育てられてる子供がいたら、非行に走ってしまうんじゃないかと心配。
少なくとも、私はそういう親を持ちたくないし、一緒に生活するのは勘弁かな。

>>148
だからあなたが根津のところに行って代理母をすればいいのに。
自分が代理母をやることに関してはいつも徹底して無視しますよね、あなた。

もっと世の中の役に立つようなことに、主婦として母親として、時間をかけてほしいと思うんです。
たとえば、今言い争っているような問題を解決してくれるような立場になれる立派な子どもを育て上げる等。
女性の中には、社会でもがいて苦しみながら貢献し、会社に仕事に、人生を捧げて働いている女性も少なくありません。
つい仕事に夢中になってしまい、気づいた時には、そうなってたのでしょうが。

>>150
ここは「既婚女性しか書き込みしてはいけない」既婚女性板なのですが。

> もっと世の中の役に立つようなことに、
>主婦として母親として、時間をかけてほしいと思うんです。

そう思うなら、他人にそれを望むのではなく、
まずはID:mqdHTlNf0さんが、
このスレに38回も書き込みしている時間の分、
もっとほかのことに時間をかけたらどうですか？

>>149
>>99で一回書いてることを、何度も書かないといけないの？
「自分が代理出産可能な体」だったらって・・・書きました。

しっかりと読んでないからか、日本語の文章を理解できないから、
こちらの質問にも答えられないってことなのかな？？？

たらればはいらんぜよ

>自分の娘や身近な人でなら、考える余地はある
ってことは、逆をかえせば
「アカの他人のためにならできない、無理」
「自分の娘や身近な人なら、考える余地はあっても
『やる』と即答できるようなことじゃない」ってことになる。

>>151
ちなみに、該当してますよ。
同じ立場の身としては、ずっと、どうなんだろうこの人たち・・・って。

もう、肝心な質問には答えてもらいそうにないし、
単に、毎週金曜日に更新されるブログを待ち、それで盛り上がっている所に
いつまでもとどまるつもりなんだ・・・

ねぇ、いつも私が書き込んだ後に、私になりすましてハッスルしてる奴が居る
んだけどなんとかならないかな？

>>79
お前だよ！！

http://www.res.otemon.ac.jp/~yamamoto/be/BE_CT_01.htm

http://web3.incl.ne.jp/matsuura/geographic04.htm

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/index.html

http://www.riconavi.com/page008.html

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1520.html

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1530.html

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/9100.html

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2304.html

>>156
それだけ？

脳内ソース！って言葉、ピッタリ。

>>148
他人に聞いてくれは答えになるわけがないわｗ
他力本願で無責任というのは代理出産推進派に共通するところかしら。

自分に子どもが出来なかったら
子どもがいない生活を受け入れますが、夫や姑に子どもがほしいといわれたら
不妊治療等夫婦で出来る範囲内では努力しますが
それ以上のことを要求されたり、人が変わったように子どもを要求されたら
私は身を引きます。
私の体は子供を産む器ではないと同時に
他の女性も同様に子どもを産む機械ではありません。
代理出産してまで子どもを要求するようなひどい夫や姑ではないのが幸いですが、
そこまでさせようとするなら軽蔑して離婚します。

生みの親と育ての親がいたとしたら
育ての親を親として信じて生きているわけだから
親は育ての親になるでしょう。
もちろんまともに子育てしてくれているという前提で。
知らずに育ってきて突然教えられたら悩むでしょうね。
その点は向井夫婦は今後も継続してシンディ一家とおつき合いしていくのだったら
親がわからなくて悩む必要はないかもしれない。
でも、事情は知っていればよいとかそんなに単純なものではないと思う。
双子が生きているのはこの二つの家庭の間だけではなく
もっと広く、厳しくもある世界なのだから。

これで満足でしょうかね。
わたしはあなたのように｢当事者に聞けば？｣なんてことは言いませんｗ

>>144
二冊挙げてるけど、二冊共にその医師の主張が載っているって事ですか？
たぶんこの二冊のいずれかに載ってるかもおぼろげだけど･･･って事？
「等」とあるのはどういう意味？
参考文献の書き方になってないから、わかりにくいよ。
ちゃんと書いてくれないかな。
トンデモ説にしか思えない話なのに、出処まで怪しいんじゃ一層胡散臭い。

>>79　夫婦二人で暮らしていく、夫も同意見。
>>80　産みも育ても両方とも親。

随分執着されてるので書きました。
何人にも答えさせて、一体どんな意味があるのかよくわかりませんが。

3つぐらいのIDあぼんにしたら凄まじいことになった
なんなのいきなり

生みの親も育ての親もどちらも大切な親なんじゃないかな
産んでくれた親がいたからこそ、今この世に存在できているんだし
育ててくれた親にしても、育ててくれたという思いはあるし
どちらか片方だけが親なんてことはないんじゃない？
どちらも大切な親じゃ駄目なの？

>>154

>>134で私が答えています。
あなたなら>>79>>80の質問に何と答えますか？

他人がどこのスレに常駐しようが、それはその人の勝手。
わざわざ忠告にやってくるなんてヒマなんだね。

ID:mqdHTlNf0
＜＜他人に生命のリスクを負わせても良いというほどの根拠＞＞
これをあなたの言葉で提示しないのはなぜ？
人には「質問に答えないのですね」と言いながら、自分にぶつけられた疑問には
本を読んで探せ、ですか？

>>165
だからさ、そいつには誰も質問なんかしてないの。成りすましなんだから。
荒しだよ。

>>158
｢それだけ？｣じゃないでしょ。答えなよ、なんで私にずっと粘着して荒らしてる
んだよ。

ID:mqdHTlNf0
以後、こいつはスルーでお願いします。

鹿児島市から荒らしにきてるキチガイババアでしょ。
ブログ畳んで逃げ出した途端に向井スレ荒らし。向井ブログの米欄と掲示板潰して
さよさよブログ潰して、ぶるすかブログ荒らしただけじゃ済まないのかよ、キチガイ。

スレが一気に伸びてたから何事かと来てみたら、いつもの人か。
懲りないな。
つーか暇なんだなホント。

昨日のいつもの人（発言４３回）まとめ

　向井の双子の実名晒し→親の堂々とした親を見せるため。

　他人に生命のリスクを負わせること→当事者じゃないので著書を嫁

ふぅぅｗ

　

>>164

どうしても子供が欲しいし育てたいと言われたら、養子のことを話し
養子を迎え入れることの条件を満たし可能であれば、養子を育てると思います。

（産みの苦しみを味わってまで）産んでくれた親には感謝、
でも、自分のことを長年、養育してくれた親が「親」だと思います。
なので、出産した女性が母親だという法律を疑問に思い、
皆さんにも聞いてみたかったのです。

「産みの親より、育ての親」という誰でも知っている言葉があるのに、なぜ、代理母を母なのか？って、
ふと、自分で疑問に思ったことはないのですか。それは有識者任せで、鵜呑みでいいんですか。

「それは遺伝子なんざ気にしない人が言える台詞だと思うよ」
と答えられた人は、どう考えられているのでしょう？

私は、代理出産を「賛成推進派」と決めてかかって攻撃されてるようなのですが、
私なりに知り得た情報を、いろんな角度から、考え合わせている段階です。

>>161
「等」と書いたのは、偏っていると言われたため、
「倫理」「生殖ビジネス」について、もっと他の書物を
探して読んで見られたらいかがですか？という意味。

産みの母親が母と名乗ると都合が悪いんだよ、ってことか。なるほどね。

また気違いｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

【あなたの子宮を貸してください】より

倫理的判断を下すのは医師か？

日産婦に当たる団体として、アメリカには、ASRM米国生殖医学会とACOG米国産婦人科学会がある。
各団体はスタンダード（基準）を設けているものの、代理出産は禁止してはいない。
日本では医師の任意団体である日産婦が「会告」という指針において、
代理出産をはじめ、生殖補助医療技術を用いたさまざまな不妊治療に禁止事項を定めている。
このように日産婦が取り仕切っている日本の現状について、ファインマン意思は疑問を投げかける。
以前記述済のため省略
中絶について論じているわけではないんだよ。われわれは命を破壊しているのではなく、クリエイトしているんだよ。
患者の中には、生まれつき子宮のない女性、病気で子宮を失ってしまった女性がいる。彼女達には何の非もないんだ、
見ているこっちだって何とか助けたいと思う。
子供が欲しいと苦しんでいる彼女たちの目の前に、『あなたの変わりに私が産んであげる』と積極的に手を挙げてくれる女性が現れたとしたら？
それでも、医師の団体が『いや、それはできない』というのかい？何の権利があって？彼らに物事の善悪を決める権利はないんだよ。
代理出産は称えられるべきことであり、安全であり、効果的であり、皆を幸せにしているんだよ。いったい、誰が傷つくんだい？
21世紀に再考しなくちゃいけないモラル・コンディションは社会にいくつか残されているが、代理出産は明らかにそのひとつだ。」
力強くファインマン医師は表現した。
ステインバーグ医師も、モラルを判断するのは医師ではないとした。
「医療技術の進んだ現在、自然出産の方が、代理出産より危険といえるよ。日本は技術的に安全な代理出産が可能だ。でも、倫理的に不可能なのだろう。
確かに代理出産はモラルの問題を含んでいる。だけどモラルについての判断は、各個人に委ねられるべきだ。ドクターや特定の団体がするべきことではない」

ベビーM事件の記述については、略しますが、「例外がルールを決めてしまった。」と。
メアリー・ベスは精神的な問題があるから、いったんはある大手エージェントに断られたと聞いたことがある。
だけど別の会社が適切な適格審査をせずに、彼女を代理母として雇ったんだ。
いいかい、代理出産は養子縁組よりも、法律上や心理上の問題がぐんと少ないんだよ。
比較にならないくらい少ない。養子縁組の20%以上が失敗していると呼んだことがあるが、それはどういう意味かというと、
産みの母親が赤ちゃんを取り戻すということなんだ。20％、とんでもなく高い数字だよ！そんなことは犯罪じゃないか。
なぜ、そんなことが許されるんだ？巨額のお金を払い、しかもすでに赤ちゃんを抱いているのに取り戻されているんだよ。
代理出産では近年、たった２件の裁判があっただけじゃないか。
２件の裁判とは1990年代、カリフォルニア州で起きた・・・どちらのケースにおいても、子供の親権は依頼主夫婦に与えられた。
代理母への身体的リスクについては、どのような見解なのだろうか。
「代理母は20回も出産するわけじゃない。1,2回の出産について議論しているんだろう？
もちろん、われわれは安全性に細心の注意を払っているよ。いくつの胚を子宮に移植するかなど、
代理出産のすべての過程において、通常の妊娠より気をつけているくらいだ。」
（気をつけている内容の記述は省略）

以上、2ページ程度を入力。

根津でさえ代理出産の危険性に言及してるのにな。
都合の悪い意見は無視、自分はいつでも買う側のおばあちゃん。今日も頑張るのね、鹿児島から。

2003年2月中旬、木村夫妻は双子の男児を連れて日本へ帰国した。
だが、待てど暮らせど、出生届受理の知らせが来ない。
6月になって、ようやく市役所から１通の封書が届いた。
差出人は法務省民事局民事第１課。その文書の内容を受け、
木村は東京へ駆けつけたのである。
「代理出産について、ある程度の知識や興味のある人は話しやすいですよ。
だけど、もう普通は全然あきません。今日会った法務省の役人なんか『へえ〜っ』って、
ただ驚いていましたよ、そんなことが実際にあるんか、ってね。
だから私が、『私みたいに代理出産を依頼した夫婦なんか、日本中に何百組もいますよ』
って言ったら腰抜かしてましたよ」
僕らの場合は、妻が54歳ですから、『この人、産んでないんじゃないか？』となったんです。
分かれ目は50歳なんです。50歳以上だと待ったの声がかかり、49歳だと何も言われないんです。50歳を超えた女性が出生証明書をもってきたら、『診察記録と出生するまでの申述書を持って
きてください』となるんですよ。
でも、診察記録とかそんなもの、妻は息子たちを産んでいるわけではないから出せないんです」
判例六法　民法第772条　「嫡出の推定」の箇所を指差し
「今の日本の民法では、母親が産んだときのことしか想定していないんですよ。
昭和37年にこういう最高裁の判決があるんです」
「親子関係存在確認請求」とある。複数の女性が子供の親権をめぐって争った裁判で、
最高裁は「分娩した女性が母親」との判決を下している。

以下は、法務省役人とのやりとり
「木村さんの場合、これまでの公式見解に照らすと戸籍には入れられない。
二人の子供と奥さんの母子関係は認められないんです」
「それでは、妻が49歳だったら、代理出産でも戸籍に入ったということですね？」
事務的な姿勢を崩さない法務局職員2人に対し、木村はまっすぐ問いただした。
一瞬彼らは固まったが、「あー、そうですなあ、入るかなあ。入る、入る」
次の瞬間、二人揃ってソファにのけぞった。役人達の能天気な受け答えに、木村はいら立った。
「50歳なら駄目、49歳ならいい、なんておかしいじゃないですか。
そのラインはどこから引くんですか？誰が引くんですか？」そう問い詰めると、
「今のシステムでは、海外での出産が代理出産かどうかなんて、調べようがないですから」と、
彼らは困惑した表情で繰り返すだけだった。
話し合いは２時間以上にも及んだが、結局、何の対応策も出ないまま終了した。
「もう彼らは答えたくないんですよ。大臣答弁ばかり。私の言うことを認めたら、
女性の年齢に関係なく、海外で出産した人すべてに、診察記録と申述書を出せと
言わなくちゃいけなくなる。
でもそんなことしてたら、大変ですよ。行政側は扱いきれなくなりますから。」
「このこと、どこかに書いてくださいよ。社会はぜんぜん知らないんですよ。」

産みの親、育ての親
どちらを親と思うかなんて
当事者の思いよっていろいろだと思います。

法律で決められていることと、当事者の思いを
同じ次元で考えることに無理があるのではないでしょうか

>>175
平井美帆のその著作は
代理出産を推進する側の医師や仲介業者、依頼者ばかりの言い分をとりあげて
反対側の意見を持つ人への取材はほとんどなく、
またその意見を取り上げてもいない。

１「それは遺伝子なんざ気にしない人が言える台詞だと思うよ」
　　　　　　　　　　　　　　　×
２産みの母親が母と名乗ると都合が悪いんだよ、ってことか。なるほどね

同一人物ですか？

１．自分の遺伝子にこだわる　＋　２．法律優先で産みの親が母親　ということ？

矛盾してるような・・・

>>165
>>167
>>169
>>170
>>171
>>173
>>174

おすすめ書物を教えていただけますか？（もしかして、ブログ専門？）

>>183
分子生物学の本とかも読むといいよ。
ＤＮＡが絶対なんてもう古い考えだって分かるから。

>>175
出典元を引用してくださったのね。
＞医療技術の進んだ現在、自然出産の方が、代理出産より危険といえるよ。
前後に解説もない、ほんとこのままの文章の話だったのですか･･･。

そう述べたとある「ステインバーグ医師」の医学論文を調べてみました。
Jeffrey Steinberg（Steinberg J）がAuthorである
生殖医療・産婦人科領域の論文は一件も見当たりませんでした。
同名の他科（血液内科等）医師の論文はいくつもあったのですが。

論文ではありませんが、男女産み分けの本の前書きに
この名前があるのだけは確認できました。

発言者の実績が不明瞭であるのに加え
何の医学的根拠も示さず、脈絡もなくただ一節に書かれた話を
そのまま鵜呑みにはできません、あしからず。

>>165
>>167
>>169
>>170
>>171
>>173
>>174

できれば、日付が変わる前にお願いしますね。

以前、日付が変わるまで出てこないんでしょ？
と言われましたけど、私は卑怯ではないので、逃げも隠れもしません。

あなた方も、大勢いらっしゃるんだから、逃げないでください。

他の人たちに混じって、群れに入ってれば安心ですか？

複数の人が、いろんな情報を収集して、提供してくれれば、もっと充実すると思います。

どういう所で、どんな情報収集をした結果、どういう内容を書き込んでくれるのかって、
知りたいです。

>>188
ずっとあなた（らしき人も含めて）の書き込みを読んでの疑問と提案。

結局あなたは
このスレで何がしたいのでしょうか？
このスレで何を言いたいのでしょうか？
このスレに何を求めているのでしょうか？

>>182 >>183の様な話をしたいのであれば、いい加減スレ違いではないですか？

ここは「向井亜紀さんの事を語るスレ」です。
勿論その中に代理出産の話題も含まれて当然でしょう。
彼女は代理出産を依頼した一人なのですから。

しかし今の所、あなたが語っている事は代理出産の話のみ。

ならば育児板の該当スレ、または代理出産を議論しているHP等で、
思う存分語られては如何ですか？

ここではあなたが求める答えは見付からないと思いますよ。絶対。

当人のいないところでの卑怯な無責任発言を放置されているのが、
気になって仕方がありません。

寄ってたかって、訪れる人のことを、叩いては、卑怯呼ばわりしているくせに、
自分達が、毎回、どれだけ卑怯で、醜いことを言い合ってかということを、
自分でわかっているのか、いないのか？

ここをふと訪れた人は、すごく不快な気持ちになることでしょう。私もその一人でした。

ここにいる人たちの間だけで自己満足できる、来訪者が気分を悪くするようなことを
いつまでも書いていられる、そういうところなのですか？
もうしそうなのであれば、タイトルではっきり確認できるように、隔離していただきたいです。

part43で、
499 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 17:00:29 ID:kQhRfPNQO
２ちゃんに居ると、スレの流れから全員が叩きやっている錯覚に陥りがちになるかも知れません。
でも、ＩＤだけ追っていても、
それが個人なのか複数の人による仕業か分からないでしょう。
このスレには、向井さんのお子さんを叩いてない人も、叩く人を咎めている人も、何も言わない人もたくさんいます。
既婚女性だけでなく、色んな男女がいるはずです。
ただただ、代理出産に反対したいだけの人だってたくさんいるはずです。
酷い意見は目につきやすいけれど、そんなレスには自治や削除などと相談して、
一つずつ対応していくしかありません。
色んな立場の人と、色んな意見交換が出来たらいいな、と考えています。
また、そんな人もたくさんいると思っています。

と書かれていますが、もうすでに、ここはそういう場所ではないんだということだったということですね。

無責任発言をしている人たちは、誰かが助け舟を出してくれるのを、
いつも待ってるのですか？

世の中、そんなに甘くないですよ。

>>189を書いた者です。

>>190
> 当人のいないところでの卑怯な無責任発言
この「当人」とは、一体何方の事を指しているのでしょう？
また、
> 寄ってたかって、訪れる人のことを、叩いては、卑怯呼ばわりしている
この「訪れる人」とは何方の事でしょう？
申し訳ありませんが、仰っている事がよく分かりません。ごめんなさい。

> ここをふと訪れた人は、すごく不快な気持ちになることでしょう。私もその一人でした。
ならばここはそういうスレなんだと自己解決するしか無いのでは？
連投を続け、「自分の意見が正しい！自分は間違った事は言っていない！」と
不快なお気持ちになりながらも叫び続ける事は無いと思いますが。

>>189でも申し上げましたが、もっと専門性のある、別の場所でご発言をなさった方が、
周囲にとってもあなたにとっても有意義な事ではないでしょうか。

私もいい加減にスレ違いなので、これでこの話は終わりにしたいと思いますが、
このスレの住人は、何も「誰かが助け舟を出してくれるのを待っている」訳では無いと思いますよ。
嵐が酷すぎて舟を出す事が出来ず、只々その嵐が過ぎ去るのを待っている状態なのではないでしょうか。

当人とは、向井亜紀さん、のブログについて、です。

Part43にも、ふと訪れる人が、書き込みから、私以外の人が何人も訪れていました。
以前を遡ってみても、いらっしゃったんでは？

無責任発言は、矛盾しようが何でもその場の思いつきで、自分の都合のいいことを、
好き勝手なことを書き捨てれば、とりあえず参加してるって、そういうものらしいですね。、

以後、ここを訪れる人は、これらの他人の配慮に欠ける無意味発言をスルー。

私の性分としては、徹底的に追及します。

無責任発言のような醜く、卑怯で、悪趣味な面は、きっと実生活でも表れているはずなので、
何人もの人から、直接、注意される日が来ることでしょう。
私にはよく見えますので。

他人にも通じる言葉で書いて欲しい

>>194
つ専ブラ（もう使っていたらごめんねw）

徹底的に追及＆追求します。
自治スレに相談、アドバイスを求めてみます。

何と言っても不便なのは、ごみが多すぎると、まじめな人が書いてる部分や質問が混じってしまい、
見づらくて、見落としかねないといういうところです。

日付が変わってから出てきましたか、【卑怯者】という人種。

>>194
気違いに何を言っても無駄

ピラミッドでいうと、土台部分に該当。

戦力としては、門番ではなく、外壁に集団で立ち、餌食になる哀れな存在。

門番が、楽して余裕を持てる存在達。

サルが興奮して人間様にｳﾝｺぶつけたって

人間様がサルの気持ちを理解できるわけないんですよ。

あきらめなさいｗ

毎日NGIDで登録するのが面倒臭いのでｺﾃﾊﾝ作ってくれるかしら。

無駄ですね。

体格がいい人もいるので、小手先や足、巨漢を使って勝つこともあるけど、
大事な武器を持ってないから、その辺に落ちてる棒を使うしかないのか？

自分で書きながら、想像して笑う、笑う。

2009年の開運行動　風水
人として正しい行動、品格のある生き方にスポットが当たる年。
自分がどんな人間かを見つめ、誠実に生きる。人に依存せず、自立心を大切にする。
そんな生き方をする人には天は恵みを与えます。
NGなのは「裏切り」。
人を裏切ることもそうですし、何よりも自分を裏切る行動は、火のパワーを消してしまいます。
自分で決めたことは最後までやりとげて。

こんな時には、亜紀ﾀｿの動画がお勧めです。うきっ☆
http://jp.youtube.com/watch?v=O9EUtcXm0PE&feature=related

どっちも賢そうな事を書きたがるからイケナイのよ。
お互いにそこまで頭もないし、考えまとまってないんだからさ。
所詮ここは井戸端会議場なんだよ。スレタイに沿って話して下さい。

なんだかんだで既に200レス突破…

「サンタさん、お手紙は速達でもよろしいでしょうか？」
2008年12月19日
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1220-0843-56/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2008&m=12&d=19
今週の魚拓、貼っておきますね。

年末の忙しい時期に、子持ちの夫婦が夫婦だけでお芝居ねえ〜〜。
もう子どもも冬休みに入って家にいるのに、気軽に観に行けないよ。
高田向井はそれでなくても普段子どもと過ごす時間が少ないのに、
わざわざ子どもがいる時に夫婦だけで遊ばなくても…。
普段夫婦だけで映画見に行ったりしてるじゃん。

そして「もっと大きいのがいいって、ないと思うよ」
探してみたのか？あるかも知れないのに。相変わらずだ。

でもさ、幼稚園の先生が子ども達に欲しがっているプレゼントをあげて
サンタさんを信じさせてあげて、なんて言うんだね。おせっかいというか
余計なお世話だ。キリスト教系だからかな？

うちも無理だわ〜
ってか余程のことがない限り、この時期に子供預けて夫婦二人でお遊びなんて、
普通の家庭ではしようとも思わないことだと思う。

それにクリスマスの準備も今更って感じ。
双子の母国では、サンクスギビングの後にはクリスマス準備してるじゃない。
今までも都合良くアメリカ的思考を取り入れてきたんだから、クリスマス準備もアメリカ式でやったらいいのに。

ところで写真は、大崎ゲートシティのスタバ前なんだけど、何でこんなところで手紙を書かせているんだろう？
ﾊﾟｰﾃｨｰで食べ物口に咥えた状態で寝かせてみたり、食べ物をおもちゃにさせてみたり、商品に勝手に跨って倒してみたり・・・と
今までも数々？？？と思わせられることがあったけど、今度は「オフィスビルのショッピングゾーンの手すりに向かって立って手紙を書く」ですか・・・

お金で手に入る事にばかり熱心だけど
家族団らんのクリスマスって、他にいくらでも語ることがあるんじゃない？

向井って本当に家庭を営んでないのね。

208さん魚拓ありがとう。

自分は、向井がけんか口調で否定ばっかりしてるのが気になった。
なんでもいいからさっさと決めてよね！？みたいな感じで、なんか愛がないというか。
45ｍもあるから家には入れないのくだりでも、プレゼントのおもちゃの話してるはずなのに
いきなり本物がくる話にすりかわってて、それぐらい双子だってわかってるはずなのに
苦労させられてる演出話っぽい。大きいのがいいっていうなら、「そうか〜大きいのが欲しいのか〜、
サンタのそりに載るといいねえ」とか、なんか夢を持たせてあげてもいいと思うんだけどな。
せっかくのお楽しみなのにダメと無理のオンパレードで双子もテンション下がりそう・・・。

>209
自分もキリスト教園でしたが、クリスマスは救い主イエスのお生まれを祝い感謝する日なので
サンタはまた別の話って感じでした。欲しがってるプレゼントを買ってやってなんてわざわざ言われたこと
ありませんでしたよ。・・・なんだか、入園前に向井が園長に山のような付け届け？をしたらしいという
話を思い出しました。プレゼント好きな園なのかもしれません。

向井さんの家ってベビーシッターが居るんですか？

幼少時に貧乏だったり親が厳しかったりで、あまりオモチャを
買ってもらえなかった人の典型っぽい。＞高田＆向井
普段からやたらオモチャを買い与えて、一見子供にさもしい思いを
させない気遣いにみせかけて、自分のわだかまりや劣等感を発散してる。

買い与える事に重きを置くから、ボードゲームのような
家族一緒に時間をかけて遊ぶオモチャには、見向きもしないんだよね。

子供は普段から容易くオモチャが手に入るから、サンタさんに〜と言われても
新たに欲しい物がもうない、又は自分で分からなくなってるので
尋ねる度にリクエストがコロコロ変わってしまう。
こういう子こそ、目先の違った物で遊びの範囲を広げてやってもいいのにな。

＞新たに欲しい物がもうない、又は自分で分からなくなってるので
尋ねる度にリクエストがコロコロ変わってしまう。

ここ同意です。何が正しいのか難しいけど、適度に欲を持たせる事は
大切で、欲しい物が簡単に手に入る生活をさせるのは子供の将来の為に
良くないと最近思うようになった。
多分　感謝する事が出来ない子に育つような気がする。

>新たに欲しい物がもうない、又は自分で分からなくなってるので

そんな感じだね。
向井は鉄子を名乗るのに失敗して、今度はウルトラマン博士でも名乗るつもりで名前を羅列してるけど、
ブログによると既に沢山持っていそうな状態だよね。
これまでもプラレールにトミカ、ディズニーキャラ、戦隊もの、ウルトラマン、
これほどコロコロと好きなものが変わる子は、そうそう見かけないかも・・・
（戦隊ものから仮面ライダーとかならわかるけど）

欲しい物を言ったところで、結局は向井の好みのものやお手軽な物に変えられちゃってたよね。
ピンクの貨車が欲しいって言ったら、調べもしないでそんなの売ってないって言った挙句、ペイントしてみたり、
自転車だってなんかキャラ物のを欲しがったらシンプルなやつに変更させられたり。
もう、自分の欲しい物っていうより、言ったらママが買ってくれそうな物を次々挙げるしかないんじゃない？
アレが欲しい→ダメ！、じゃあこれ欲しい→それよりこっちがいいと思うよこっちにしない？のくり返しで
結局は向井が子どもをダシにして自分が買いたいものを買ってる気がする。

>>217
ほんとにね。
これならいっそリクエストなんか聞かず向井の思う物を買ってきたほうがなんぼかマシでしょう。
でもそこまでは思い切れないのかな。

>>216
>これほどコロコロと好きなものが変わる子は、そうそう見かけないかも・・・

大人でも子供でも目新しい方に関心が行くものだから、新しいものを次々買い与えられていたら
こうなるんじゃないかな…
多少飽きてきても、手元にそれしか無いって事ならそれでとことん遊んだり追求したり、自分が
本当に好きなものがわかったりするものだけど、深追いする前に次が来るから移り気になるんだと
思う。
向井の場合、子供の相手をしない分おもちゃを与えて誤摩化している様な印象にも見えるし、色んな意味で
教育に悪そうだなあと思う。

子供の欲しい物がわからないというのも向井らしい。
好みがコロコロ変わるとしても、今現在何がブームなのかってのは
普段接していればわかるだろうに。
向井がある程度範囲を決めて、「この中からサンタさんにお願いしようか」と
誘導すればいいことなんじゃないか？

なんでこんなにあれもこれもと悩むのかワカンネ。
216さんじゃないが、単にウルトラ博士の自慢をしたいだけなのかと思うw

＞単にウルトラ博士の自慢をしたいだけなのかと思うw

そうなんだろうねー。
この先双子が成長してポケモン始めたら必死で憶えるんだろうね。
その頃は500種超えてそうだけど大丈夫かしらw　

>この先双子が成長してポケモン始めたら必死で憶えるんだろうね。

そんなことないっしょ。
自称理系大好き人間だけど、実際はﾊﾁとｱﾌﾞの見分けはつかないし、
雲の図鑑だっけ？もトイレに置いたままで覚えようともしない。
「筆不精だけど書くことが好きです」なんて妙な開き直りもあったりするし、
業者を恫喝してまで修理させようとしたｱﾝﾃｨｰｸﾐｼﾝは玄関に置いたまま使ってる様子はないし、
弁当のﾚﾊﾟｰﾄﾘｰを増やしたいと言いつつ、もう４年くらい弁当作ってるわりに数種類のﾒｲﾝをﾛｰﾃｰｼｮﾝしてる状態で、
かなりの頻度でしょうが焼きが登場する（他のおかずも殆ど同じ）

他にもまだまだあったと思うけど、ぜ〜んぶ中途半端のままになってます。

「理系」「ウルトラ博士」とかの「チョット違う私」の肩書きを
背負いたいんでしょうな。
でも実際、別に興味もないから文章が変だし、続かないんじゃない？
中身がないのに表面にだけ色々くっつけても無理だ。

なんで興味がないクセに興味があるフリするんだろう。
後からぼろが出る方がよっぽど格好悪いのに…。

誰か向井さん家のお手伝いさんになって調査してきなよ。

>もし、自分たち夫婦に子供ができなかったらどうしますか？
子なし生活でもいいけど、もし、夫が子供を欲しがったら、
養子縁組？、離婚(後、他の男性と再婚）？等。
あなたのご意見をお聞かせください。

A:どういう理由で結婚したのかをはっきりさせる。
　子供が出来ないなら意味がないというならそれまでの相手だし
　私と一緒に生きたいから結婚した、そしてそれが最優先であれば小梨は乗り越えられる壁。
　また、その過程で結束を高めるのが夫婦。

＞もし、自分に産みの親と育ての親がいたとして、
この二人の親からどっちが自分の親？と聞かれたら、
あなたはどう答えますか？

自分で書いててわかりませんか？
産んだ方は産みの親、育てた方は育ての親、どっちもそれぞれの方面で親です。
あなたの問うている「親」についてですが、まずこの定義をまずはっきりさせていただけますか？

で、根津さんとこにはもう代理母志願なさったんですかね？
ご存じないようでしたら連絡先でも投下しましょうか？

自己レス
「まず」を多用してしまったorz

>人工中絶のほうがはるかに大量だし、同様に倫理的な問題あるのに、
あんまり問題として取り上げられていない。


そうですねえ・・・自分の命を優先して赤ちゃん中絶しちゃった向井さんには
声を大にして主張していただきたい部分です。
体の都合があったり、
育てられない事情があったり、
生まれても長く生きられないケースがあったりで
やむなく中絶ってケースもあるので普通はとやかく言わないんですけどね。


医療資源や補助が有限で、しかも充分とは言いがたい中、乳児院や施設などに孤児があふれていても
「わが子でなければ、自分の遺伝子を受け継いだ子でなければ」と、それ（夫婦間子作り）をできない人達が
孤児には見向きもせず代理出産にかまけている。
中絶を厳罰化すればこの境遇の子達ってどんどん増えるんですよね。

代理出産推進してる人達って、まず養子縁組のボーダー緩和を訴え、
親の無い子に、子の無い親を縁付けるという活動でもして改善するのが先では？
中絶を引き合いに出して代理出産正当化なんて事するより現実的だと思いますが
どうしてそういう人が全く出てこないのだろう？？

＞親が「堂々」なら、子供も「堂々」、
でも、親が「コソコソ（まるで悪いことしているような）」だと、子供もコソコソ？の存在では生きていけないでしょ？
代理出産が違法ではない国で産まれたんだから、決して自分たちも子供達にも罪はない

作る時はわざわざその「代理出産が違法ではない国」まで出向いたわけですから
育てるのもそこでなさってはどうですか？
自分の目的の為なら外国へもひとっ飛びだけど、一旦「子を持つ母」の名さえ入手すれば
あとは子供たちと国、社会に責任丸投げで「周囲が変われ」ですか？
「他人が口出しするな」とまで啖呵切って始められたことなんですから、最後まで他人の手など借りず責任取っては？

あ、腹借りてる時点で他人に依存してるんだっけ・・・・じゃ無理だね。
一方通行じゃ不公平ですから、他人の意見にも耳貸さないと。
まさか自分発はOKで、他人からのはダメなんて言わないでしょうしｗｗｗ

そりゃ２２８みたいに自宅で自力で産んじゃった人は誰の手も借りずに頑張った！って
自慢すればいいけど、普通は他人の手を借りて産み育てるもんなんだよ。

>>210　今写真みてきたけど、なんか台とかあって物が置いてあるから、
「サンタさんへのお手紙書きコーナー」とかがあってそこのツリーの辺りに
投函できるようになっているのかな？なんて思った。七夕みたいな感じで

>>230
私もそう思った。けどこれって想像力の問題だね〜。

読者が想像力を発揮しないとダメな文章力ｗｗｗ

雑誌連載を約束されてる向井様に何を言うｗ

出産も育児もブログの文章表現までアウトソーシングなんですのよｗ
セレブの基本です。うきっっ

>>233
ブログで嬉しそうに公言してから果てしなくｗ時間が経過したわけだけどね。
どうしたのかしら。
あの連載ｗ

>そりゃ２２８みたいに自宅で自力で産んじゃった人は誰の手も借りずに頑張った！って
自慢すればいいけど、普通は他人の手を借りて産み育てるもんなんだよ

この問題においての「他人の手を借りる」意味を理解してないんだね。
自分の体を傷めて産むのと、他人の体傷めて作らせる事に差が無いと言わんばかり。
推進派の本音はそこか。
せめて自分と他人の区別（身体に於いて）くらいついてないとまずくないかなｗ


ところでさ
「どんなことをしてでも子供が欲しい、その為なら何でもする」と代理出産を選択してるわりには
「謝礼や報酬は相場」なのが不思議でならないんだけど、説明してもらえる？
どう考えても矛盾してるよね？

>>236
やっぱ金か。本音はそこなんだねｗ

他人の手じゃなくて他人の腹を借りた人は普通じゃないと思う

ageてみる

更新がないけど、ついにブログ終結かしら？
このまま、終わっちゃってくれた方が良いよね。

>>240
忘年会で忙しいんじゃないかな？

１１月に腎臓摘出したのに
旅皿の忘年会では飲んでたこと書いて
あきれられたのは一昨年でしたっけ？

またひっそりこっそり入院していたりしてね。

ちょっと前に救急車を呼んだこともあったし、ありえるね。

本人が書いているように実際手術しているのなら
ぶっちゃけ、そう長く生きられると思わないんだけど
他界後、子供たちはどうなっちゃうんだろう

親が長く生きたとしても、学費とか積み立ててあるのかな
進学・就職・結婚・子作り、どうなるんだろう
心のケアは誰がするんだ

2008年12月31日
「壊れかけのケーキ」
「一緒に年を越しませう！」
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0101-1427-53/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2008&m=12&d=31

2009年1月1日
「美しいケーキで、謹賀新年」
「十八番」
「羽根、背負ってましたね〜」
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0101-1429-39/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=01&d=01

>>245
魚拓乙です。


相変わらずお粗末な人生を送っていらっしゃいますことｗ
今年も生活のテーマは　「消化」　と　「自己愛」　というわけですね。

手作りとおっしゃる「壊れかけのケーキ」が向井さんの人生を象徴するように思えてなりませんでした。
向井さん、ご家族から愛されているのでしょうか？

>>245
七五三？の時の羽織袴は良いけど、お辞儀の手が異様ですよ。
お教室で、お辞儀の仕方を教わってないのでしょうか？
普通は家庭で教わるんですけど・・・家庭の教育が貧しすぎですね。

>>247
あの写真は、テンション高くはしゃぎすぎて突然寝ちゃったところの写真だそうですよ。
家庭教育がお粗末っぽいのは同意だけどｗ
それにしても、誕生会でローストビーフくわえたまま突然寝ちゃったのもこの子だよね。
大丈夫？そういう子ってよくいるのかしら。

自分がひっかかったのは
＞万結も人並みに生意気を言うようになってきまして
「人並み」って・・・「大人並み」って意味だよね。だけどまるで双子がヒトじゃないみたいだ。
アメリカ人の同居人と言われヒトではないと言われ、なんなのいったい。

今年こそ、代理出産禁止が法制化されますうに。

>>248
そのまま寝ちゃうって、何時の出来事なのかしら？
双子ちゃん達って、かなり不規則な生活を強いられてるのかな

>>250
突然眠ってしまうと言うと「ナルコレプシー」を思い浮かべるな。
こんな子供でかかるとは思えないけどね。

羽織着たまま突っ伏して眠りこける子供を抱き起こすどころか
そそくさとカメラ向けるのがすごいよね、毎度のことながら。

一昔前に投稿ビデオが流行ったけど、まさにあの感覚じゃない？
子供の世話よりも、とにかく撮り捲って常にネタ探し。
子供のプライバシーなんてお構いなし、親が面白いと思えばどんな写真でも晒す。みたいな・・・

投稿ビデオで、突然寝るのは
3歳以下だったと記憶しているけど・・・

5歳児で突然バッタリ寝る子のビデオってあったっけ？

あったらなんでなかったらなんなのだろう

はいはい！北海道北海道ｗ

向井さん、当面の方向はやはり「ウルトラ博士」で行くのかな。
一緒にウルトラマン見て育児チョーガンバッテマス、みたいな。

なんだか親のスケジュールに合わされて
双子を振り回してる感が否定できないですね
生活リズムがむちゃくちゃになってるんじゃないか？

冬休みが長くて
「北海道にでも行かなけりゃ、間がもたない！」
ってところですかね。

ウルトラマンの話は去年から向井がちょくちょく出しているけど
子ども達の中で旬なヒーローは（子どもと向き合ってない）向井は理解できないから
「ｱﾃｸｼが知っている」ウルトラマンを双子に押し付けているってのがﾐｴﾐｴ。
双子に対しても「自分が優位」になっていないと気がすまないのでは？

「ママはそれ知らないの。教えて！」とか言って子ども達にたくさんお話させたりとか
「ママより知っていてﾎﾞｸってｽｺﾞｲ！」というような小さい子なりのプライドを育てたりとか
そういうことは一切なく、自分の知っていることを偉そうに常に一方通行で語っていそうｗ
親として育っていかず、ブログはいつまでも観察日記の域を出ない。
子どもも成長しようとしても阻まれてしまうのではないかな。

>>259
優秀な遺伝子のﾌﾞﾛｸﾞに「北の空」というタイトルで雪景色の画像がアップされてるね。
友人も一緒らしいから子分ひきつれてのいつもの旅行かしら。
道場の経費で落としてそうｗ

正月の番組「逃走中」で高田が男を下げたっていろいろなブログで評判でした。
賞金は手にしたものの、なんでも有吉未満の男らしさだったとか。

>友人も一緒らしいから子分ひきつれてのいつもの旅行かしら。

じゃない？
幼稚園が休みで万結に持て余してるみたいだし、いつもの目撃情報通りに万結は友人とやらに預けっぱなしで、
北の大地の飲み屋街に夜な夜な夫婦で出没し飲み食いしてそう・・・

>>260
>正月の番組「逃走中」で高田が男を下げた

観たよ。
はるな愛には「男らしさ」をｱﾋﾟってたけど
最初っからﾁｷﾝな男だった。

小島よしお＞＞＞越えられない壁＞有吉＞＞＞高田

という個人的な感想。

まだ下げる幅が残ってたのか。
新幹線で酒飲んで騒いで周囲の客を恫喝してまわったりとか
毎週27時間ずっと飲み歩く間、絶対断れない後輩を連れまわしたりとか
底辺も底辺。

高田の考える「男らしさ」って

　食べ物や酒をガバガバ放り込む
　威張る・脅す
　身体がデカイ

この位じゃね？

生協の冷食スポンジにクリーム塗りたくって
「クリスマスケーキは手づくり！」
「ケーキは見た目だけじゃない！」とブログで叫ぶ妻。

鬼ごっこに毛が生えたような番組で
女（？）の前ではええかっこしいのくせに
ビビりまくって男を下げていた口先ばかりの夫。

まさに割れ鍋に綴じ蓋ｗ

>>265
向井さんの生き方をそのまま象徴してるようなケーキだよね

クリーム塗って苺をのせる部分の描写、もうちょっと違う書き方があるだろに。
特に苺がｶﾜｲｿｽ。

>>265
「ケーキ作りは得意じゃないのでスポンジは買ったけど、
双子と楽しくクリームや苺で飾りつけしました」ならばほほえましいのにな。
選ぶ言葉を悉く外してるよね、向井は。

>>268
そうそう、そういう「母親目線」な文章がかけらも無いよね＞向かいボログ

はるな愛が高田さんて結婚してるの？って言ってたな・・・
けっこうそんなもんなんだ。

向井さんは母親じゃなくて同居人だからww
だから母親目線じゃなくて当然なの。

でもさ、普通は戸籍上は親子と認められなくても、５年も一緒に住んでいる幼い子に対して、
もう少し母性を感じさせるニュアンスがあったり、気持ちを吐露することがあっても良さそうなものけど、
この人の文章からは、そういうのが一切感じられないんだよね。

５歳の子供なら、クリーム塗りや苺の飾りつけをやらせてあげたら凄く喜ぶのにね。
こんな些細な事だって子供にとっては経験になるし、満足感や達成感が得られるのにね。
そしたら、わざわざ教えなくても「ケーキは見た目じゃない」なんて、自然とわかることだと思うんだけどね。

そういえば高田って一時期やたらと向井の暴言をバラして
ジャガー横田のとこみたいに恐妻路線で行こうとしたみたいだけど、もうやめちゃったみたいだね。
夫婦二人でバラエティに呼ばれることもなく、向井の酷さをアピールしただけで終了とはｗ
向井の暴言はバラエティで笑えるようなレベルの話じゃないし、本気で酷いから仕方ないけど。

「美しいケーキで、謹賀新年」の万結誕生日ケーキの下り
＞もちろん、にっこり微笑みつつ、「ガイアとアグルだよ」と、
＞声に圧をかけて教えておきましたので、ご心配なく（笑）。

毎度の事だけど気分が悪くなる。
なにが「もちろん」なんだ、なにが「ご心配なく」なんだ・・・・

更新

魚拓取ろうと思ったら、既に取得済みでした。ありがとうございます。
貼っておきますね。
「冬休み絵日記」
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0109-2216-05/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=01&d=09

「冬休み絵日記」
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0109-2216-05/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=01&d=09

一番最後の行、相変わらず誰に何を肯定してもらいたくて聞いてるわけ？
大体、たとえ向井さんから見てうまい絵ではなかったとしても、子供がせっかく書いた絵なんだし、
(笑)をつけてみたり、慣れない書き方をさせたせい、手がかじかんでいたのかも？言い訳してるけど、
どうしてこういう言い方しかできないんだろう。
大人の目から見たうまいとか下手とかって捉え方じゃなくて、万結がどんな気持ちで描いたのか、
その気持ちを素直に汲み取ってあげられないものかね？

魚拓乙です。
これほんとに双子が描いた絵？ってのが第一印象・・・それに
楽しかったことを絵に描きたい！って自分たちが言い出したんなら
普段描き慣れてるもので描くだろうし、ノートの見開きページに描くってのも
なんか変だし。ブログ用に向井が描かせたんだよね？

相変わらず「大成功！」という言葉にｵﾅﾆｰ的な寒さをおぼえますなｗ
2人が書いた絵の人の大きさが同じことや色遣いの貧しさが同じ所にも
自発的にあるいは意欲的に書いた絵でないことがみて取れます。
背景が一つもないことに特に違和感。
子どもの目からみえた印象を普通なら思い出として描くはず。
その中に自分を置くんです。
自分のことは自分では見えないから背景の方が印象として描きやすいのです。
かわいそうなシチュエーションで描いたのでないといいけれど…。

＞大切なのは「楽しかった！」という気持ち、ですよね、ね？

向井が大切に思ってるのはいつだって「自分（向井）が楽しかった」という気持ちでいられることでしょう？
それで彼女がﾋｽとか起こさず、双子たちが平穏でいられるというのなら何よりですわｗ

＞ほら、お天気が悪いと、2人のビビリ度が増すじゃないですか

イミフ
天気が悪いと双子がビビルという話し、いつあったっけ？
いちいち覚えてられないわ。

向井のブログだが、

・癌で子供を堕ろし、二度と妊娠できない身体になるという経験を経て
　自分を哀れむことが至上命題となった女には
・倫理的に問題のある代理出産という方法を選択し、
　子供を２人手に入れても、
・決して子供に愛情を注げるわけではない

ということを証明したがっているとしか思えない。

手がかじかんでたのかもしれませんね、って
外で描かせたわけでもあるまいに失礼な・・・
楽しかったって気持ちが大切だと本当に思ってるなら、
あんな絵なんかわざわざ描かせなくてもいいのにね。
楽しかったまた行きたいって言い出したら、夏に沖縄にやったみたいに
子どもだけ知人に丸投げするのかな。

子供を馬鹿にしてるんじゃなくて謙遜してるんですよ〜って感じじゃん？
自分の子供を誉めるのは美徳じゃないと思ってる悪寒

向井亜紀　→　＞しっかし、幼稚園の冬休みは長すぎですってば。

高田延彦　→　＞短い冬休みが終わった。今日から息子たちは幼稚園に向かう。

愛情の程が窺い知れますｗｗ

高田も一旦飲みに出ると24時間以上帰宅しない男だし、
どうせ正月も飲み歩いてほとんど家にいなかったんじゃないの。
そりゃ短く感じるだろうなと思う。
高田は向井以上に双子とは接触してないんじゃないのかなー

>>284
一応双方のブログ読んだ上でのレスｷﾎﾞﾝｗ

旅行に行っても託児所やら友人に預けて自分たちは飲んで歩いてるようだし、
向井よりは多少は愛情はあるのかもしれないけど
所詮たまの気まぐれ程度にしか見えないわ。すまんね。

>>286
私も高田がいい父親だと言いたいわけではないよ。
あなたの言うような「そんな父・高田」より更に愛のない表現ができる
「自分が戸籍上の母になるために最高裁まで戦った自称母」なる向井について人間としての情けなさを感じたまで。

>>287
そういうことならまったく同意です。失礼いたしました。

向井・・・夏休みのほうが長いと思うが・・・。
夏は友人に○投げするからそうは感じないんだね。
クリスマスやお正月があって、冬休みは楽しいもんじゃないか？
双子と離れることしか頭にはないんだ。

裁判は時間と金の無駄だったね。

>>289
夏休みも沖縄と北海道にずっと行っていたのよね。

今年はスキースクールに双子を突っ込んだらしいけど、
遠くからスクールの様子を眺めたりはしないんだね。
さすが。ｱｷﾀｿ。

貧乏人に札束を投げつけて子供を産ませる人間なんか、こんなもんなんだろうね…。
向井の一時的な自己満の為に産み出された双子ｶﾜｲｿｽ

他人に札束投げて産ませ、別の他人に札束投げて育てさせてるんだよね。
子供が欲しかったんじゃなくて、「親」ってステータスが欲しかったのかね。

今日の芸能
9:30
向井亜紀､｢くまのがっこう展｣に

ttp://www.so-net.ne.jp/totte/time/index.html

「大ファン」ねｗ
一回読み聞かせしたとか、たまたま知ってるだけじゃないの？
ウルトラマンと同じように。
ファンといってもウルトラマンの場合「ウルトラ六兄弟」の歌も知らなかったというレベルでしょう?
笑っちゃうわ。

大した知識もなく必死に「大ファン」って叫べば仕事が来るわけですねｗ

向井亜紀“高田延彦２世”デビューに否定的
1月14日13時17分配信 スポーツ報知

タレントの向井亜紀（４４）が１４日、東京・銀座松屋で「くまのがっこう　絵本原画展」（１９日まで）のオープニングセレモニーに出席した。
０３年に代理出産で双子の男児（５）をもうけたが、向井は「幼稚園が終わったら一緒に見に来ます」とニッコリ。
「原画を見るチャンスはなかなかない。
手作り感が伝わるような温かさがあるので、子供たちが書き手の一筆、一筆を感じてくれたらうれしい」と話した。

　昨夏から夫の高田延彦（４６）が主宰する高田道場でレスリングを習い始めたことを報告。
「ほんわかしているので、将来的に格闘技にいくようなことは心配していません」と“高田２世”のデビューについては否定的だった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090114-00000188-sph-ent

>>295
画像はこちら
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20090114-721988-1-L.jpg

大きなぬいぐるみに負けてない顔の大きさに拍手！

双子ちゃん、レスリングやってるのか、やらされてるのかどっちなんだろ・・・

やらされてるんじゃないの？
５歳で体力ついてきてるだろうし、高齢だし、何より自分達のお楽しみが大事で、
面倒くさがりやの夫婦じゃ子供の世話なんてできないもの。
いい口実になって一石二鳥ってところじゃない？

それにしても未だに「遊びつかれて電池が切れたように寝る」生活なんだね。
魔の２歳児で、とにかく寝ないから好き勝手やらせておいて、いつの間にか電池が切れたように寝てた。
というならわかるけど・・・
今、年中なら、来年の春には就学でしょ？
基本的な生活習慣すら身に着けてあげられないなんてね・・・

夫の職業なのに格闘技を「毛嫌い」してるのがよくわかるわ。
「ほんわか」してるのはどなたに似てるのかしら。
少なくとも向井さん似の性格ではないですね。
卵子提供者？

男の子なら「格闘技に行くぐらい元気は子になってほしい」ぐらい言えよ。
ほんわかなんて言ってるが、普段はビビリだとかなんとかと笑っているくせにヤな女。

格闘技は幼いときから「競争心旺盛・乱暴・荒っぽい」性格の人がなるわけ?
それってすごい職業観。

それならエッチな写真や画像をｲﾊﾟｰｲ撮られておまんま喰ってたｱｷﾀｿは・・・ｗｗ

>>295
老けたな　角度変えて写ったら別人みたい

タイツとパンプスが昭和風味。
髪型もだけど。

>>298
> 基本的な生活習慣すら身に着けてあげられない

だよね。
ようするに５歳になっても基本的な生活習慣が身についていない、
生活のリズムがつくられていないんだね。

朝は決まった時間に起こして、余裕もって準備させて登園、
降園後は日が暮れる前に適度な外遊び、
夕方だいたい決まった時間に夕食、入浴、
８時〜９時には布団に入って読み聞かせなどの入眠儀式して
時間がきたら電気を消しておやすみなさい。
これを毎日くりかえしていたら
幼児なんて時間がきたら自然に眠くなるもの。
ましてや５歳児なら、ちゃんと躾ければ
自分達でも生活の習慣としての寝る前にやることを理解するよ。

これを向井がコントロールしてやるのが面倒で
勝手に倒れて寝るまで放置しているからこそ
>未だに「遊びつかれて電池が切れたように寝る」生活
になっているだけのこと。

>>296
右足むくんでいるね。

>>296
にこにこしながらクマのクビを絞めてるみたい

>>296
向井さんの写真っていつも、顔だけコラージュしたような不思議な写真だなあ。

向井亜紀さんが「大人のモノ語り」に登場！子育ての苦労と喜び、若さの秘訣を語る。

楽天シニア市場
「大人のモノ語り」TVや雑誌でお馴染みの著名人が愛用品を公開
http://event.rakuten.co.jp/senior/recommend/2009/0108/

子どもの絵を「手がかじかんでたかも」なんて言ってるヒトが
描き手の一筆、一筆を感じて欲しいだなんて、どの口がいうんだかｗ

公共の場における躾をちゃんとされてない子が
会場を走り回るってのだけはやめてほしいわ。

>スーツを着こなしていても、週末の私服が格好悪いおじさんっているじゃないですか。
>その人の一番気の抜けた時の着こなしに、プライベートの充実感が出てくると思うんですよね

でたぁ〜
得意の誰かを貶めなきゃ気がすまない攻撃！！

自分の拘りや価値観を語るときに、わざわざ人を貶めるような言い方する人に
プライベートの充実感があるとは思えないんですけど。

「ジーパン」という言い方に年齢を感じる・・・

>>310
大丈夫、口だけで絶対連れてなんて行かないからｗ

1月15日
青山劇場 新春特別公演「わらべうた」　をミヤちゃん夫妻と夫婦で観劇。

2009年1月16日　2本立て
「寒すぎて楽しい！？」
「鮭児、再び」
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0116-2254-51/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=01&d=16

いやいや、鮭児御膳てwwwwww
アップもしないで何言ってんだかww

またミヤちゃん夫婦におんぶに抱っこか。
1回目で見て覚えようとか思わんのか、学習しない人だね、向井さん。

>>316
覚えていても他人を利用できるだけ利用しまくるのがｱｷﾀｿの素敵な生き方なんですよぉん。
うきっ！

話を遮るが…
代理出産というと、阿刀田高選・ショートショートの広場を思い出す。
父親の本妻・卵子提供者・代理出産者・乳母・育ての母
５人の母を殺した凶悪犯、ってのが出て来たな。

>>318
へ〜それって興味深いな、読んでみよう
子供は代理出産チームをひっくるめて母と認識することができなかったってこと？
母親機能の分割は精神崩壊を招く恐れがあるのは考えられるな

>>319
いや、素人作品だからそこまで深く書いてないし、第一タイトルも忘れた。
｢母親殺し｣なら単純な殺人だろー→何っ、被害者は５人だと！？
ってな感じの描写。

>>320
そうなんだネタ止まりの内容か
でも現実で各種代理母達で裁判になってるからあり得る話だね　
子供がものすごい遺産相続されてたら
分業制母親権とか言い出して「私に５分の１の親権を！！」とかｗ
アメリカのＴＶドラマになりそう

少し話戻してごめんなさい。

>>271
＞でもさ、普通は戸籍上は親子と認められなくても、５年も一緒に住んでいる幼い子に対して、
もう少し母性を感じさせるニュアンスがあったり、気持ちを吐露することがあっても良さそうなものけど、
この人の文章からは、そういうのが一切感じられないんだよね。

この方、家族未満等の著書で自ら書いてますやん。
実母と認められなかった事について
「違うの。子宮を失ったあなたには母性は育たないの。悲しいけれどそれが事実なの。
あなたの感じてる感情は母性とはまた違った感情なの」
子宮を失ってしまたんだから母性は育つはずもないんだよね？＞飽きﾀﾝ

どうか、あまり責めてやりなさるなw

インドの代理出産で生まれた子は元気かなあ…。

>>323
母親（？）が複数でも父親は一人、これは変わらない
父親がしっかりと子供の存在を受け止め愛することで
子は父をよりどころに生きていけるんじゃないかなあ

更新来てた。

「ジャッキー♪」
2009年1月18日
これは、先日、絵本「くまのがっこう」シリーズの原画展へ行った際にゲットした、ジャッキーのパンです。
めっちゃラブリーでしょ！
実はラブリーすぎて、なかなか食べられず、・・・結局、私が夜中に一人でムシャムシャ食べつくすはめに。
←消費期限の切れた物は、すべて私のものっス。
万結は、あれだけ「かわいい〜」を連発していた割には、
実物が目の前から姿を消した途端、このジャッキー・パンのことは忘れてしまった模様であります(笑)。
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0119-1637-45/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1232249300

どうしていつも双子に食べさせないで夜中にひとりで食べてるの？
期限が切れたとはいえ、呆れた･･･。

食い意地張ってて子供のおやつまで取り上げて一人で食べてしまうことを
臆面もなく書き散らすのは、全く恥ずかしいとか思ってないということなのか。
二重の意味で恥ずかしいわい…

>>325
＞万結は、あれだけ「かわいい〜」を連発していた割には、
＞実物が目の前から姿を消した途端、
＞このジャッキー・パンのことは忘れてしまった模様であります(笑)。

酷い・・・・

>消費期限の切れた物は、すべて私のものっス。

自分が食べたいから態と期限切れにしてるんじゃないかと
穿った見方をしてしまう

魚拓乙です。

＞私が夜中に一人でムシャムシャ食べつくす
この人、病気と縁が切れることはないね。
節制するということを知らんのか。
賞味期限が切れる前に双子たちに食べさせろ。

＞原画を見てから、ますます好きになったようですし。←やっぱり行ってよかった！

自分>>312だけど向井さんからお返事もらった気分ｗやっぱここ読んでくれてるんですね、うきっ。

>自分が食べたいから態と期限切れにしてるんじゃないかと
>穿った見方をしてしまう

自分もまったく同じように思ったよ。
だって、普段から亜紀ﾀｿは自分だけ。
家族みんなで分かち合うような人じゃないもの。
消費期限が過ぎてしまったとか言ってるけど、絶対に一人で食べるために隠していたと思う。
普段から、こうやって子供のものを取り上げて食べているんだろうね・・・

卑しい、って言葉しか出ない…。
子供を差し置いてナニ自分だけ美味しい思いしてんだコラって感じ

ちなみに画像は原画展で買ってきた当日のもの。

メーカー名: DoCoMo
モデル名: P905i
撮影日時: 2009:01:14 15:52:00
レンズの焦点距離: 4.8mm
露出時間: 0.0313 秒
絞り値: f/2.8
ホワイトバランス: オート
測光方式: 中央重点
コメント: 200901141552000

行った人のﾌﾞﾛｸﾞで確認したら幼児の顔より大きなパンだた。
　包　装　を　取　っ　て　撮影してるけど、
食べないで「　期　限　が　切　れ　る　ま　で　」隠しておいたわけですか。
そして夜中にひとりでねぇ…（　´_ゝ`）ﾌｰﾝｗ　
本当は期限切れる前に一人で食べちゃったんじゃない？
そう思うわｗ

食い意地張ってるというより、気に入ったものや楽しみを双子に分けてあげたくない、もったいないという
雰囲気がプンプンしていて感じが悪い…。とにかく自分優先で、子供を喜ばせたいという気持ちは二の次、
三の次なんだね

食い意地張ってるというより、気に入ったものや楽しみを双子に分けてあげたくない、もったいないという
雰囲気がプンプンしていて感じが悪い…。とにかく自分優先で、子供を喜ばせたいという気持ちは二の次、
三の次なんだね

大事なことなので2回言ったんですね、これは許せますｗ

大きなパンだし、子供がそんなに喜んだんなら
「もったいないけど食べちゃおう。ジャッキーごめんね〜」
とか言いながら３人で食べれば良かったのに・・・

おそらく真実は、1人で買ってきてその日のうちに1人でこっそり食べちゃった、ってとこかな。

しかしインタ記事が載ったからって、このタイミングで更新なさるとは
あざといっていうか、こういう所は抜け目ない方だこと
でもこの文章じゃあねえ…
ブログにあげる前に誰かに読んでもらったらいいのに

去年の年末にやってた、乳房自己検診パッドのイベントといい
この原画展といい、なんでまた宣伝要員に向井を選ぶのか理解不能。
向井じゃ全然宣伝にならないと思うのに。

新聞の見出しはこんな扱い。高田のおまけ。
・乳房自己検診パッドイベント
　　→「向井亜紀がハッスル参戦の泰葉にエール」
・絵本くまのがっこうシリーズ原画展
　　→「向井亜紀“高田延彦２世”デビューに否定的」

検診パッドの話は向井本人がブログにも書いてないから
宣伝する気もないみたいだし。
ガン闘病を売りにしてる割に、こういうのスルーするってのはどうなの。

>>334
>とにかく自分優先で、子供を喜ばせたいという気持ちは二の次、
>三の次なんだね

そうとしか見えないですよね。
いくら同居人だからって、小さい子供がいれば真っ先に喜ばせたくなるのが人情のはずなのに
子供が可愛いと言っていたパンを自分が食べてしまうなんて、これほど薄情な人は見たことがないわ。

可愛いパンだね。
双子ちゃんも食べたかっただろうに。
>>338ありうるな…って思っちゃうよ。
しかし幼児の頭より大きいパンを一人でむしゃむしゃってどんだけ〜。

双子に食べさせたなら、かわいそうだけど耳から2人で食べようか、とか
やりとりがありそうなもんなのにねぇ。

「かわいそうで食べられないね」と向井が双子にいつものプレッシャーを掛け続け、
賞味期限切れたわー→独り占めウマー、だったと推測してしまった。

>双子に食べさせたなら、かわいそうだけど耳から2人で食べようか、とか
>やりとりがありそうなもんなのにねぇ

そういう微笑ましいエピソードが全く無く、己の意地汚さだけを露呈した話を平然と書けるのが、
向井らしさでもあるんだけどね。

５歳の双子なら可愛い盛りだろうに。
可愛い絵を見に行ってお土産のパンを買ったなら、可愛い話の一つも出てきそうなものなにね。

買うときはウキウキだった万結も、いざ食べようということになると
「可哀想だから食べちゃイヤ」と言ってきかないので、食べずにしまっておくことに・・・ﾄﾎﾎ
二人が忘れた頃に袋を見てみたら既に消費期限が過ぎていたので、気づかれないよう夜中にこっそりと食べました。
とかなら、向井一人食ったことには変わりなくても、まだ印象に違っただろうに・・・

>５歳の双子なら可愛い盛りだろうに。

奥様　5歳は反抗期真っ盛り＆食べ盛り
いくら可愛いパンでも、男の子が”可愛いから食べられない”だなんて
ちょっと不思議なのよね。
それに実物が無くなった途端に忘れてしまった？
これが本当なら、ちょっと心配ですね。
双子ちゃん児童心理士とかに診せた方が良いかも・・・・

>>344
向井が一人で原画展行った時に買ったパンらしいよ（>>333さんによると）
だから、もしかしたら双子はパンを見せてもらってないのかも・・・？
だってさ、自分基準で考えると、あんな可愛いパン絶対子どもと食べたいし、
もし「かわいそうで食べられない」ってその場で食べなかったとしても、
賞味期限切れる前にもう一度くらい「早く食べないと悪くなっちゃうよ？」とか
声かけない？双子がジャッキーの絵本大好きだっていっときながら、パンが目の前から
なくなったら存在を忘れたってのも信じがたいし（345さん心配なレベルですか？）、よって結論。

「向井はパンを子どもには見せず、夜中にこっそり一人で食らった」

わが子ためにというよりも、ネタのために買ったとしか思えんのだが
５歳児がそんなに執着したものを忘れるって無理がありすぎ
写真撮って後、さっさと食べただけでそ

「なまはげ、好きです！」　2009年1月23日
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0124-0022-17/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=01&d=23

万結の面談、深刻な事って、やっぱり何かあるのかしらね？

>>348
魚拓乙です。

＞“なまはげ”を見たら、「泣いた赤鬼」のお話を思い出し、鼻の奥がツンとしてしまった四十路主婦でございました。
　あのお話を読んだり、思い出したりすると、必ず泣いちゃうって私だけかなぁ。

非現実的な「お話」で泣いてしまう少女のように素敵な向井さんが
現実には自分の欲望を押し通すために他人さまに生命のリスクを負わせることができたわけですよね。
すごいなぁ（棒

>>348
あるかもしれない
ブログを読む限り、生活習慣や他人とのコミュが
キチンと取れているようには思えないし

>>348
乙です！

＞・・・畏怖の念を抱く経験って、きっと大切ですよね。

そうです、神とか生命とか目に見えないものにも畏怖の念を抱くことって大切です。
いつかなまはげどころじゃない恐いものがきますよ。

向井の口から「畏怖」って、
それ何かの悪い冗談？

>>348
>>350
唯でさえ短い３学期。
年長さんの送る会の準備、それが終われば直ぐに卒園式。
そんな忙しいこの時期にわざわざ年中児の面談をやったのは、きっとプロの目から見て言わなければならない何かがあったのだろう。
とゲスパーしてみる。

>深刻に考えるとメッチャ大変なこともあったりするんですが、もう開き直って、楽しんじゃってます。←先生、委員さん、こんな私を許してくださいね。

でも、全く無意味なことだったみたいだね。
振り回され続ける先生に委員さんｶﾜｲｿｽ…

＞もう開き直って、楽しんじゃってます。

お得意の現実逃避ですね。わかります

＞先生、委員さん、こんな私を許してくださいね。

甘ったれるのもいい加減にして下さい。
そろそろ、大人としての責任と自覚を持って下さい。

４４歳の中年女性が
＞もう開き直って、楽しんじゃってます。
自分より１０も２０も年下であろう人たち相手に
＞先生、委員さん、こんな私を許してくださいね。

もうね。なんというか…

今まで、やんわり注意しても聞き入れず
仕方なく面談をしてハッキリ言っても、開き直って楽しむって・・ﾓｳﾈ('A`)

この人って心底、自分の事しか考えられないのね。
子供を買ってきただけで満足。
育てる苦労は外注に丸投げ。
自分が楽しければそれで良い。
軽すぎる・・これほど軽薄な人って、そうはいないよね。

双子ちゃんが思春期になったら大変だろうなー。

やっぱり何かしらの異常（情緒的なものかな？）が双子ちゃんに出てるんだ…。
その子供を放ったらかして何が楽しむだよバカ向井が

>>353
年中の3学期にわざわざと言う事は、年長さんの秋までに改善がなければ
小学校入学の準備などで難しい事が起こるとか、そんな話があったのかもね。
高田家が小学校受験するとは思えないけど
公立小でも最悪な場合、万が一にも特別なクラスに行く可能性が
ゼロじゃないとか・・・深刻で大変ってそういうことかもね。

擁護するわけじゃないけど、三学期に全員と個人面談する幼稚園ってあるよ。
うちの子の幼稚園は二月の頭にある。
呼び出されての面談かどうかで話が全然変わってくるよね。
まあ何か心配なことを言われても金輪際ボログには書きそうにないけど。

>深刻に考えるとメッチャ大変なこともあったりするんですが、もう開き直って、楽しんじゃってます。
←先生、委員さん、こんな私を許してくださいね。

うちの園も一年の成長を振り返る、って意味で全員の個人面談があるので、
双子の園もそうなのか・はたまた心配な面があって個人的に呼ばれたのかは？？。
例えばだけど、向井の健康面に不安があって、謝恩会とか行事が負担になってはと
園が気を遣ってくれたのを、向井が「いいんですいいんです、こうなったら楽しんじゃいますから！」って
子どものために健気に振舞うｱﾃｸｼを演出してるってことはないかな？まあどっちにしても迷惑なのはかわりないが・・・

先生の話は双子の事。
向井の健康面を心配されたのならボログにも｢お気遣い頂いちゃったけど｣と
むしろ自分が主役扱いされた事に嬉々として書いたはず。
でも、あの文面はかなり落ち込んだみたいだから、向井の保護者としての
資質を問われたんだと思うよ。
彼女って反省とか謙虚とは程遠い人だよね。
子どもの事なんかこれっぽっちも考えてないのがよくわかるよ。

・買い物に行ってエクレアを自分の分だけ買う
・園でお茶請けに出されたお菓子をバッグに忍ばせてあったのを一人で食べる
・双子がまだ食べられない生玉子かけごはんを目の前で食べる
・双子が大好きな絵本のキャラのパンを夜中に一人で食べる

ぱっと考えただけでこれだけ浮かんだ。
保護者としての資質はもちろん、人としてどうかと思う。

畏敬の念…云々言う人が、代理出産なんてそんな恐ろしい事しません。

>>362
それも十分保護者の資質を疑われることだけどw
園の先生からの面談だから、もっと生活面でのことだと思う。

突然電池が切れたように寝てしまう
食べ物を咥えたまま走り回る

親がある程度の基準（←しかも一般的な基準から大きくズレていそう・・・）に従って
生活をさせるということをしていないから、園での生活に支障が出てるんじゃない？

そうねぇ・・「床に寝転んでバタバタするぐらい欲しい物があるって素敵なこと」
って言ってた人だからねぇ・・・一般的な基準からはかなりずれてるよね。
楽しんじゃいます、ってことは「変える気ありません」ってことだろうし。
就学まで一年・どうなる高田家の双子・・・

向井ヨシタケいなくても
成立するはず旅サラダ

女性は女子アナとミヤちゃんだけで充分だね。

362は子供いないの？
普通にそれくらいみんなすると思うけど。
甘いもの子供にはできるだけあげたくない親は
こっそり食べたりするよ。

>>368
362じゃねーが、しねーよｗｗｗｗ
向かい乙

家の子、軽度発達障害の疑いありなんですが・・。
向井さんのブログにある、双子ちゃんの様子を見ると、あれ〜っ家の子より理解が遅い、幼いと思う事が過去に多くありました。
最近読んでませんが。
更に向井さんの、周りの反応を気にしない（アンテナがそもそもない）鈍感さ、無邪気さが、また怪しいなとも。
診断されないまでも、グレー領域にいる方だと思ってた。
同じ傾向を持つ親だと（特に度合いが強いと）、自分自身や子供を客観的に見るのが不得意なゆえ、
子供の問題点に気付きにくく、周りに迷惑かけたり、軋轢を生んだりします。
本人は迷惑や軋轢が自分から発生しているなんて気付かないからまた大変。

>>368
向井は双子をﾀﾘｰｽﾞとかに連れて行ってクッキーやココアといった甘いものを与えてる所から見ると
そういう制限はしてないと思う。
腎臓の悪い自分が必要とされる食事制限を無視しているくせに
子どもには甘いもの食べさせないなんてできないんじゃないの？

>>370
誕生会のブログで
>○○は汗びっしょりになって走り回り、テーブルの下から飛び出しては笑い転げ、
　○○はローストビーフを口にくわえたまま、倒れて眠り、
　その15秒後にはまた立ち上がって動き出し・・・と、んまぁ、大興奮の夜だったのであります。

この部分を読んだだけでもなんとなく感じる部分があるけど、皆書かないだけだと思う。
後半部分は同意しておく。

なるほど。371さんみたいのはまともだと思うけど、
ここの僻んでばかりで、どうでも良いことばかりを
叩いてる人って、他人の親の資質が云々言えないよね…
ｺﾜｲｺﾜｲ

ﾅﾝｶｷﾀｰｗ

>>371
そうだ、向井さんは腎臓一個摘出していて
もう片方の腎臓も必ずしも元気といえる人じゃないんだ、
ブログみるかぎり荒れた生活しているようだったから
すっかり忘れてた。

夜中に甘い大きなパン食べるなんてダメダメじゃん…。

>>372
伏字にするところに思いやりを感じます。
皆色々思ってるよね。ここの住人だけでなく園ママとかも。

もうすぐ卒園のスネークママさん降臨
期待待ち♪

病気にならず、堕胎せずに子供を授かっていたら
いったいこの人はどんな母親になっていたんだろうか。

モンペ

今とあんま変わらないんじゃないかな。

著書のどれかに、ガンで失った子供を生むことができたら
近所にアパートを借りて埼玉から実母を呼び寄せて
育児をさせるとか書いてあったような・・・

あらぁ奥様、あの子を産むことが出来たならば大きく変わっていたわよ！
ﾍﾞﾋﾞｼの代わりに母親に育児させ、たまの休日に外食､ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ等に堂々連れ出してたわよ〜〜〜〜ん♪うきっ♪
だってぇあ〜た〜「実子」だったんだもぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん♪
世間に対して「同居人」なんて言う必要も無かったし、堂々「家族」を主張できたしぃ・・・w


結局、この人にとっての育児とは、
子どもをあちこち連れ回して、子どもの楽しそうな笑顔を見て癒されるｱﾃｸｼ
であって、基本的な生活習慣を･･･なんてのはないんだよねw

>382
>子どもをあちこち連れ回して、子どもの楽しそうな笑顔を見て癒されるｱﾃｸｼ

いや…そんな事（子供の笑顔で癒される）考えてるなら、長期休暇に子供を他所に預けたり、子供の
好きなキャラのパンを隠して独りで食べたりしないのでは。

子どもをあちこち連れ回して、子どもの楽しそうな笑顔を見て癒されるｱﾃｸｼ を演出して、良い母、幸せな
母、女性として世間に注目されたい…というなら納得するw

自身の幼年期も幸せじゃなかったのかもね。
だってさ、自分が親にしてもらったことと同等か
それ以上のことを子供にしたいと思うもんじゃん。普通。

でも向井の両親が旅行先で子供を託児所に放り込んで
自分たちだけ遊ぶ風には思えない。

>消費期限の切れた物は、すべて私のものっス。


いや、その時期の母親って、子供の食べ残しとかをもったいながって食べるもんでは？？
朝、家族のお弁当詰めたあとの残りとかさあ・・・
あ、そういうのが出ないような調理しかしないんだっけ？
つか、この人きっと、閲覧者が感じてる違和感が何なのか全くわかんないんだろうな。
だから平気で連続自爆する。

>>384
クレパス、裁縫箱、褒めて育ててくれなかった・・・と、満たされなかった想いを未だに愚痴るもんね。

>>385
託児所に子供放り込んで遊び歩く親ではなかったが、開業医と高校教師という職業柄、
家族のために割く時間が少なかったとかはありそうだよ。

いずれにしても親の状況や価値観、兄弟がいれば兄弟間のことなど、
全て満たされ何一つ不満のない幼年期を送った人の方が少ないだろうし、
大抵は大人になるにつれ「親も色々大変だったんだ・・・」と気づいて自身の中で消化するだろうし、
逆に不満が残っているからこそ「自分の子には同じ想いはさせたくない！」ってなるならわかるんだけどね。
常にｱﾃｸｼが一番の人だし、この先もきっとあのままなんだと思う。

満たされなかった思いを今になって満たそうと懸命
子供達もその道具の一つにしかすぎず、子供の気持ちはおかまいなし

>>383
いや、だから双子は代理出産児の同居人だからこそ、他所に預けたり・・など
子と向き合えないで苦しまねばならない訳で、あの子であれば正真正銘の「実子」だったから、
もっと子と向き合えてた筈…


と、少なくとも本人は思ってると思うよ。

但し、この人の理想の育児とは、
都合の良い時のみ母親面して楽しみたいだけ…の人だから、あの子であろうが、なかろうが
どちらも同じ結果になってたと見るのが普通の感覚だけどねw

別冊PHPの2007年7月号を引っ張り出して読んでたら、子供のわがままについて
「だって床を転げまわるほどモノをほしがるって、すごい情熱でしょう？」という一文があった。
思わず著者名を確認してしまったわw
「その情熱を他に生かせば大物になれるかも」という流れだったので、「素敵なこと」でストップする
誰かさんとはずいぶん違うとも思いましたが…

今まで何にも変わらす
この先もなにも変わらない（であろう）人が
金曜の夜になるとどうでもいいようなブログをアップして
2ちゃんのスレでだけ少し話題になる
世間にこう思われたい自分の姿を色々演出してみせても
底が浅くてボロでまくり
なんだかねぇ　こういう人生を自分で選んだんだから仕方ないのかねぇ

>深刻に考えるとメッチャ大変なこともあったりするんですが、もう開き直って、楽しんじゃってます。
←先生、委員さん、こんな私を許してくださいね。

「深刻」「開き直って楽しんじゃってます」ってのが面談内容のキーワードだね。
友達関係のトラブルやいじめとかだったら「楽しんじゃってます」という言葉はでないはず。
親が多忙ということに関しては「深刻」という言葉はふさわしくないし。

最初、双子の立場のことかと思ったんだよね。
戸籍とか。
でも最高裁まで争ったものを幼稚園がどうこう言えないだろうから、
双子の発達に関すること？
でもそれだと「開き直」れないか、いくら向井でも。

>>392
> >深刻に考えるとメッチャ大変なこともあったりするんですが、もう開き直って、楽しんじゃってます。
> ←先生、委員さん、こんな私を許してくださいね。

なにが「メチャ大変なこと」なのか知らんが
それに関わっている先生や委員さんが読んだら
腹を立てるとか考えないんだろうか？
＞もう開き直って、楽しんじゃってます。
許しを乞うよりも、問題解決に努力しろよ、と。

面談内容は、>>370辺りがビンゴなんじゃないかとゲスパーしてみる。

>双子の発達に関すること？
>でもそれだと「開き直」れないか、いくら向井でも。

いや向井の性格なら開き直れると思う。
むしろ開き直れないのは、自分に関すること。
自分の『実母』の称号に拘ったからこそ最高裁まで争った。

自分も370でﾋﾞﾝｺﾞだと思う。
仮に先天的な要因の発達障害ではなかったとしても、双子にはベビーベッドに軟禁疑惑があったし、
実際、双子の片方は１歳半の時点で立てず、もう片方も歩けなかったことを考えると、
後天的な要因で成長や発達に問題が出ていてもおかしくはないと思う。

それに関しての手記を出版して金儲けして楽しんじゃうってのなら思いっきり鬱だわ。

今まさしく幼稚園（年長）ﾏﾏで、来週に個人懇談を抱え、かつ幼稚園の役員やってる者が通りますよ。

確かに、この時期、大変なんですわ。ﾍﾞﾙﾏｰｸの集計に、卒園児のｺｻｰｼﾞｭ、記念品制作、
年中・年少児への進級記念品の発注、包装…仕事はいくらもある。

なので向井の
＞メッチャ大変なこと…
は100%同意。
しかし
＞深刻に考えると…
職員じゃあるまい、深刻に考えなきゃならない事は何1つないよ。

私も>>370あたりが核心をついてるんじゃないかと思う。
後天的な原因（生活習慣、躾）で他の子とうまく関われないとかなら、
向井は「ｱﾃｸｼの躾が間違ってるのﾑｷｰ」ってなりそうだし、
先天的な原因だとして「然るべき専門機関で診てもらった方がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」って
園で言われたとしても「ｱﾃｸｼの優秀な遺伝子でそんな訳が!ﾑｷｰ」って
なりそうだし、そうなると…
「ｱﾃｸｼの優秀な遺伝子を受け継いでない子たちの先天的な原因」だったと
したら、深刻に考えるわけでもなく開き直れそう。
案外、あっさり卵子提供疑惑の真相を知ることになるかもね。

…っていうのはさすがにゲスパーしすぎかｗ

＞深刻に考えると〜
も、ちゃんとしたお母さんが言っていたら「周囲に心配かけないよう明るい気持ちで取り組んでいこうと
してるんだね、頑張って」と思えるけど、向井が言うと本当に何もせずちゃらんぽらんに対処しそうでどうもね…

一番最悪なのは先天的、発育的問題を言い訳にして増々躾しなくなる事だな。そしてそれをお涙頂戴、自分が
悲劇のヒロイン的な本を出版したりね。（悲劇なのはまともに躾けてもらえない双子と迷惑かけられる
周囲の人だと思うけど）
とにかく、先天的な原因が主な問題だったら、そのうちブログに色々書くだろうし、只の躾の問題なら軽くすませそう。

>>クレパス、裁縫箱、褒めて育ててくれなかった・・・と、満たされなかった想いを未だに愚痴るもんね。

そうなんだ。でも、最新のブログにはゴーオンジャーのジャケットをあと２年は
もたせたいって書いてありますよ。
２年後は小学１年生の終わりですよね。たぶん周囲ではキャラもんを着てる子はいないでしょう。

このキャラ好きは本当に一過性で　後で親が懐かしむって位のものだから
今を楽しんだらいいのに。

双子のことで面談があったのは事実として、委員さんにまで「楽しんじゃう私を許して」って
ことはないんじゃないかなあ？ブログの文だけではわからないけど、面談で言われた内容と「深刻に考えると〜」
の間にはつながりは無いような気がする。
だからといって双子の様子が心配ないわけではなく、むしろ深刻に考えなよ！な状況だけど。

誰も魚拓を取らないので・・・

「ゴーーーーーオン！」　2009年1月30日
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0131-1305-24/www.mukaiaki.com/akiblog/

>>403
乙です。

なんで家族全員で映画に行ったのに
bogの内容のほとんどが「カブタックに出演してた私」の話なわけ？

確かに。
子の様子は「子供たちは大喜び。」だけかw

子を映画に連れてったら「子ども達と映画見てきました！途中からは手にした
ポップコーンを頬張るのも忘れて食い入るように（ｒｙ」とか、そんな書き方に
なりそうなもんだけどねえ。

向井さんってホントにゴーオンジャー見てたのかな？
終わってしまいましたねって言ってますが、まだゴーオンジャー終わってないんだけど。

>>404
理系人間 → 失敗
鉄子 → 失敗
ウルトラ博士 → 失敗

今まで数々の自称○○と名乗ることに失敗してきた経験から、
ｶﾌﾞﾀｯｸに出てたｱﾃｸｼ！戦隊物裏方ｽﾀｯﾌとも知り合いなｱﾃｸｼ！なら誰も突っ込めないとでも思ったんｼﾞｬﾈ？
今回は406さんのﾅｲｽ突っ込みで、それ以前の問題ということで終わりましたが・・・

>>406
私も今ブログを先に見て、先週見逃した？あれ？軍平どうなった？って本気で焦ったｗｗｗ
もうすぐ終わりな事をなんとなく知っていて次の戦隊の名前も知ってるというのをアピールしたかっただけか。

>>406
ﾜﾗﾀw
ほんとだよ、明日と来週、まだ2回も放送残ってるのにw

戦隊の視聴対象年齢ドンピシャの男児二人もいるのに、
どこからもお声がかからないじゃありませんか。
何年か前のプリキュアぐらいだよね、子供向けの仕事したのって。
だから仕事クレクレアピールなのかと思ったよ。

どうしてこうあらゆるジャンルを知ったかするんだろう？
したり顔で語ってても興味ないのミエミエだし。
戦隊モノに詳しくなくても、別にいいのにね。

>>403乙です。

>>409
私も仕事クレクレアピールだと思った。
頂き物の子ども達のジャンパーを小学生になっても着せたいとか
お金に困っているんじゃない？
食事すら満足に作らず外食や総菜とか買って済ませてそう・・・
珍しく旅皿の宣伝入れたのは、上の方で旅皿に向井は要らないよねってレスを見つけたから？

＞担当の皆さんとは、今も連絡を取り合っていたり

年賀状の事だったりしてｗｗ

豚義理ｽﾏｿ

双子の幼稚園からの呼び出しの事だが、就学支援のことではないかとｴｽﾊﾟｰしてみる。
園の方針にもよるが、小学校の学区を配慮して年長のクラス分けをするところもある。
もしかしたら双子の通う園も学区で年長のクラス分けをし、支援学級のある小学校へ通うことを勧められているのかも。
東京都下では、就学支援の必要性のある園児がスムーズに就学できるように、地域の管轄の教育委員会に就学支援サポートの
書類を提出するそうだ。
都下でもこのようなサポートをするくらいだから、福祉の厚い23区内在住ならありそうだね。

確かに双子達を迎える学校としては
今後の体制は整えていかなければならないよね
学校が教えていることや、人類のあり方の常識を変えている
子供がやってくるんだから教育方針すべてを見直さないといけない
代理出産の子だけではなく、普通出産の子も
その存在に疑問を持たないような教育をするために考えないとね

ただ、ここまでになったのはアテクシのおかげね思いそうな人は
カン違いしそうな悪寒はするけどね
都下の担当部署な方にはモンペ対策も同時進行で武装しておくことも進めたい
この状況はなるべくしてなったんだから。
だれかさんのはただのゴリおし。　

向井のスケジュール、恐ろしくスカスカなんだけど・・・
旅サラって直前にならないと、スケジュール確定にならないものなの？

>387
＞託児所に子供放り込んで遊び歩く親ではなかったが、開業医と高校教師という職業柄、
＞家族のために割く時間が少なかったとかはありそうだよ。
向井母の時代は、仕事を続けたかったら産休のみで二ヶ月で復帰したんだよね。
あの時代に両立するのはとてもたいへんだったと思う。でも、向井も仮にも働く母なんだ
から、母親がいかに頑張って両立したか、短い時間で愛情を注いでくれたかわからない
方がおかしいと思う。自分が仕事名目で育児手抜きしまくってるから、母親もそうだったと
思ってるのかな？

>412
品川区って学校選択制だよね？　向井、どうするんだろう？

ゴーオンジャーのスレに魚拓貼ったの誰ですかw
朝からﾌｲﾀw

>>415
高田家に経済力があるなら、双子をアメスクに入れる選択肢もあるんだけどね。
双子はアメリカ国籍だし、向井自身も双子をアメリカ人（の同居人）と言ってたんだから
アメスクに入れるのが理に適ってるよ。
もし公立小に入れるとすると、経済的に厳しいからと思われてもしょうがないかもね。

向井夫婦に外国で生活していくスキルがあるとは思えん
日本だからお山の大将できる訳でｗ

>>416
見てきたwww
特板の人は向井のこと知らないだろうから優しいね。
ただ勘違いしたと思っているみたいだw

しかし、虚勢張って今までやってきたけど、
これからどうするんだろうねえ。

今までは「幼い」を理由に誤魔化せたけど、学校に上がったら
そうは行かなくなるよね。
ブログで双子の話題が徐々に無くなる(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ
その前にブログ閉鎖かな？

>>420
他の「売れない」芸NO！人の皆さんの行動を見れば予測できるんでは？

金のためならどんなことでも晒しまくり、
「それでもお気丈に頑張る健気なｱﾃｸｼ」をｱﾋﾟって飯のタネにするのは
普通なら卑しい生き方と軽蔑されるけれど
芸能界ではよくあることだし、向井も既に実行して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったんだもの。
これからも手記や講演でｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟ儲ける。
つまり開き直って楽しんじゃうですよぉん！

>>421
普通に自力出産なら、子供がちょっと問題児でも｢健気に頑張るアテクシ｣も
できるだろうけど、向井の場合は受精から出生に到るまで１００％人工的な方法を使ってるから
もし双子が普通じゃないとなったら、やっぱり代理出産はまずいんだねー
他人のお腹を借りるなんてやっちゃいけないことなんだねー
となるから、優秀な遺伝子アピした以上、健気アピは無理だと思うなー

>>415
>>417
品川区に友人が住んでいる（双子と学年は違うし向井家の近くではない）けど、
友人の周りでは、公立なら一貫校へ行くかも？と予想しているみたい。
一貫校は向井家からも近いし、なんと言っても直ぐ近くに向井さん行きつけのﾀﾘｰｽﾞがあるし、
数年前に出来たばかりの最新設備の整った学校だし、制服もあって少し私立っぽいし、
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ思考の強い向井さんなら選びそうな学校なんだよね〜

でも、万が一同じになったら・・・ともｶﾞｸﾌﾞﾙってる。
大抵の人が学区の小学校を選択するけど、評判の良い遠くの学校を選ぶ人も普通にいるし、
別地域の人にとっては蓋開けるまでわからない状態だものね・・・

>>422
子供に先天的問題があったら、「こんなに頑張っているアテクシや子供達を、代理出産だからと
差別するの？」と、弱者の立場に回って増々代理出産に対する非難を有耶無耶にすると思うよ。

幼稚園から何か打診？されるぐらいだったんだ、双子君たち。
開き直って楽しんじゃうのはいいけど、発達に見合った療育みたいのとか
きちんとやってあげてるのかな。体操教室やお絵かき教室は、その一環
なんだろうか。でも、どんな素晴らしい療育機関に通ったとしても、結局は
普段一緒に過ごしてる親の関わり方が一番なんだけど、双子が普段いっしょに
過ごしてるのって向井じゃないし。一緒にいても観察とか傍観だし。

>>424
向井は代理出産を日本国に法的に認めさせて、仲間を増やしたいから
もしも先天的な問題があったとしても、絶対に明らかにはしないと思う。
代理出産は安全で子供が欲しい人も代理母もみんなハッピーになれる
夢の医療でなければならないからね。
代理出産のイメージダウンになるようなことは絶対、表に出さないと思うよ。

向井には自分の今やってる仕事が何を引き換えにしているのか
今一度、考えてほしいよ　そんなりっぱな仕事なの？

>>415
向井母は育児に専念するため出産を期に教師は辞めたらしいよ（向井談）
母は教師と事あるごとに言ってるから
てっきり定年まで勤め上げたのかと思ったら違ってて、拍子抜けしたわ。

親の態度がどうであっても、文句が出る人なんじゃないの？＞向井
他人への数々の噛み付き具合からしても窺い知れるよ。

文句とごり押しが原動力。

>>426
もし先天的問題があったとしたら、向井はその原因は（解っても） 明らかにしないだろうけど
なにか問題がある事実は隠せないんじゃないかなあ。（幼稚園側には解ったんだし）
で、その原因究明を迫られたり、「やっぱり代理出産はちょっと…」とか言われたら、
健気で弱者なアテクシアピール＆代理出産を差別するの？アピールで誤摩化しそうな気がする。

代理出産で先天的問題があったら致命的。
でも後天的問題は向井個人に致命的。
真面目に育児やっていれば、どちらにしても同情されただろうけど
問題が顕在化してからアピールしても手遅れだよ。

小学校では、二年生の生活の授業と、四年生の道徳の授業で
「お母さんに、自分がお腹の中にいた頃から今までのこと」をインタビューして
新生児から現在までのことを学校公開授業で絶賛発表中＠二十三区
しかも産んでくれたお母さんが来ていたら、みんな「産んでくれてありがとう」
とお礼を言ってくれる。妊娠時から出産後まで、それぞれみんな苦労してて
子供は親に感謝してくれているよ。品川区も当然授業で長く教えると思うけどどうですか？

養子だとか不幸にしてママと死に別れた子にも配慮して
そう言うことは各家庭に任せるべきです。キィィィ！！！！！

となったりしてｗ

４年生で、もう一度道徳の授業で出てくるんだ。
４年生くらいだと早い子は反抗期に片足突っ込んでる子や
性についての興味が出てくる子もいるし複雑だよね。
向井が勝手にキィィィ！！！！！ となるのは自業自得だけど、
もし双子と同じクラスのお友達が、混乱することになったら可哀想だね。
それに、最近は公立小学校にも普通に外国人のお子さんがいたりするし、
万が一宗教的観点から問題になったりしたらどうするんだろう？

>>434
今は保健の授業とやらで、性行為をぼやかしつつ「お父さんの精子がお母さんの
体内の卵子と結合して受精卵になる」と、ご丁寧に教えてくれてました。
どうやって体内に入るのかはまだ教わってないから、私に四年の息子が聞いてきた。
ママ友は不妊治療や人口受精、体外受精の経験者だけど、だからってセクロスから
受精に至る過程が違う、ムキー！なんて向井みたいに喚いたりはしませんよ。
そこまでクレームつけたらはっきり言って基地外扱いは必至。黙って受け流して
家で子供に諭すなりするのが大人の知恵。さも被害者ぶって騒ぎたてそうな
向井がいる品川区のママさんたちが本当に気の毒と思う反面、ヲチ報告して欲しい。

>>435
最後の一言にネラー魂を感じたｗｗ

禿同ｗ

旅皿で斉藤慶子が電子ミシンでの手作りにハマっているという話題があった。
「端かがりやボタンホールもできちゃって」とかいいながら作品のバッグを見せていたんだが
向井は隣に座っていながら「わぁっ」「え〜っ」って声を上げるばかりで
かなり気持ちを入れ込んで購入したはずの「足踏みミシン」での作品作りの話などは少しもなかった。
自分の体験を話しながらゲストを立てるとかしろよ。
置いてるだけじゃ体験も何もあったもんじゃないだろうけどね。

「節分ウィーク」　　2009年2月6日
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0207-1113-36/www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1233925933

スケジュールすかすかと言われたからってw
あとこの場合「収拾」じゃないかな？
小姑みたいでｺﾞﾒﾝﾈ。

泣きそうになる位自信がないなら本出すなよ・・・

>>440
そこが一番ゲンナリした、また本出すなんて･･･。
STORYの連載話みたく予定は未定になることを祈る。

また基地外本出すの？
家族未満とかいうふざけたバッタ本、Amazon中古市場で四十円で絶賛叩き売り中www

スケジュールについてここに書かれたからって、
別にそんなに詳しく知りたいわけじゃないんですよｗ

暦の上ではもう春だよ！という節分ウイークに寒中見舞いを出す恥ずかしい奥様ぶり乙ですわｗ
節分前に先様に届いたかしら。
まさか年賀状を出しそびれて新年の挨拶を先週出したと言うわけではないでしょうね。

裁判は敗訴確定、学術会議で代理出産は原則禁止なんですが。
子育てもろくにしていない様子のお方が何をﾈﾀにするんでしょうね。
講演も全国で同じﾈﾀの使いまわしのくせにね。

前回のﾌﾞﾛｸﾞを訂正、スケジュールを細かくうp。
このｽﾚの奥様達にお返事ありがとｱｷﾀｿｗ

は？なに、二月も半ばになろうってのに、大遅刻の年賀状を寒中見舞いとして出したの？
どこまで非常識なんだよ…普通、どんなに遅くても松が取れるまでだろうに。
その期間中にハガキが来ない人は、年賀状のやりとりする気もない人だと
認識するし、こちらから出すこともなくなるよ。今体調悪い訳でもないのに
どこまでズボラでだらしないんだろう。呆れる。

書かなくていいことまで書いて自爆する向井サン、哀れw

ベトナム料理は夕食で食べたんだね。

2人きりの食事は絶対してはいけないと言うつもりはないけれど
両親不在がちの家庭っていう自覚はあるんだろうか。

>>438
>結婚指輪は友人からプレゼント

…。
お金がなくて買えないなら
いっそナシで通せばいいのに。
左手の結婚指輪をみるたびに
「これはダンナからの贈り物じゃなくて、○○さんからのプレゼント」って
思ったりしないのかな。

この結婚指輪の手に入れ方といい、
子供の手に入れ方といい、戸籍の件といい、
どうしてこの人はいつも、
他人から目にみえる形のものを手に入れることだけにこだわって
その過程やその中味は軽視するんだろう？

吹けば飛ぶようなハリボテ人生。

私が一番、違和感を覚えたのは、そんな苦労した結婚式だったけど
幸せだった。。。。。じゃなくて、楽しかった。と言ってしまう向井の感覚。
彼女にとって結婚式とか披露宴は、忘年会や新年会と大差ないのね。
呆れるばかりだわ。

>>264
高田って、レスラーのくせにちょっとパンチが当たっただけですぐＫＯされるよねｗ

>>277
スルドイ指摘！
確かに不自然な絵だな

病院へ取材ってことは本の内容はがんのことが中心かな
ちょうどピンクリボン運動や映画で話題になってるしね
便乗しても売れることはないと思うけど
講演会場で露天販売＆関係者へ押し売り用なんだろうな
せっかくのドサまわりを無駄にしないって素敵じゃない？
ほのぼの子育てエッセイはネタ不足で絶対書けないものね

そうかも？
代理出産ﾈﾀも最高裁まで争って判決出ちゃったし、学術会が禁止の方向でと指針を示したことで、
そうそう話題にできなくなったし（野田と組んで水面下で何かやってるみたいだけどね）、
子育て本出せる程、知識もなけりゃ経験もない。
他にこの人がﾈﾀにできることといったら、芋焼酎とがんだけ。

実際、講演会もがん克服者としての話をしてるみたいだし、先日のブログでも卵巣がんの薬の認可について触れてた。
女性特有のがんと最先端治療について書くのでは？
文中には、あの有名な一言「みなさんオナニーしてますか？」が出てきそう。

代理出産ﾈﾀが飯の種にならなくなった今、理系人間アピールついでにがんについて語る活動をしたいのだろうけど、
ピンクリボンやオレンジクローバーの活動とかには一向に呼ばれないね〜

aikawarazzzzzzzz

もう子宮頚がん関連については呼ばれてないしねｗ
世間では、代理出産で大騒ぎしたあとは、いったいなんのために
存在してるのかわからんタレントでしょうねｗ

＞水曜日は、マッサージと、今度、本を書くかもしれないので（泣きそうになるくらい自信がありません・・・）、ちょっと調べもの。

子どもの幼稚園が休みの日にわざわざマッサージに行く気が知れないわ。平日いくらでも時間あるでしょ向井さん。
書類上はどうあれ一つ屋根の下で一緒にご飯を食べることが大切とか、前に言ってなかったっけ？

ピンクリボン運動の映画って
せっかく宿った命、我が身を犠牲にしてもこの子を生みたい！
が、前提のストーリーらしいから向井さんの真逆になるような
便乗ネタは無理なんじゃないかな

>>457
本人はそんなの関係ねー！じゃやない？　話題でさえあれば
あの映画は母体の命を優先したことへの批判物語ではないしね
それより映画好きをアピしてるアテクシがどんな感想をうｐするかしら

先日、子宮頸癌の抗がん剤を認証してくれって署名を頼まれて
書いたけど、向井はそう言う活動全然やってないみたいだね。
ブログにも何も書いてないし

向井の、こう言うノンポリのいい加減さがキライ

自分の欲望さえ叶えられれば満足なんじゃない？
そうなるまでは様々な理屈を持ち出して全力でごねるけど。

>>459
一応、あれでも世間に名前の知れた芸能人なんだし、予防や薬の認可など地道に活動すれば、
世の中の為になるし、また自身のライフワークにもなると思うんだよね。
少なくとも講演会でオナニー勧めて歩くよりも余程いいはず・・・
でも、そういうのは一切やらないんだよね。
きっと認可が下りた後で、何の関係も無いのに得意気に「めっちゃ嬉しいっス！」ってブログに書くんだろうなぁ〜
結局、金にならないことや、地味で目立たないことはやりたくないんだと思う。

豚義理ますが・・・
最近「代理ミュンヒハウゼン」に関する本を読んだんだけど、なんとな〜〜く加害者母と向井って同じニオイがする（気がします）。
双子が病気or障害が出た場合、代理出産だからというよか、代理ミュンヒな悪寒がするかも。

ええ？
この人講演会でオナニーを勧めたの？

本物のオナニーを勧めたわけじゃないよw
いくつになってもハマれるものがあることをオナニーに例えたんだっけ？
あまりにもその単語のインパクトが強すぎて正確なところはうろ覚えだわ

>>461
そういえば、子宮頚癌のワクチンについての話もさらっと流しただけで
終わってなかったっけ？
ワクチンについては認可を求める方向で動くとか一切やらないの？
もう、子宮頚癌についての予防や対応策も、この人にとっては過去の
出来事なんだろうかね。

喉元過ぎれば・・・のタイプですね、この人。
大病してても節制しないし、「古いサンプル発言」や、
あれだけ大騒ぎして手に入れた双子たちの育児放棄など。

こういっちゃなんですが、裁判やって注目されていた頃が
一番生き生きしていたように思います。

ここのスレでいろいろ言っておけば、ちゃんと拾って本のネタにしてくれるよ
もうここず〜っとブログネタはここをロックオンしているからね

世間が差別してるのは、代理出産や代理出産で生まれた子などではなく

「代理出産を依頼するような人間」てことにお気づきだろうか向井さん。

もっとハッキリ言うなら、欲を「夢・希望」とすり替えて正当化する、その厚かましさなんだが。
「人の夢摘むなら根拠示せ」と生殖医療会議の後吼えてましたね、あの神経が差別対象なんですよ。

あ、そうだ。

向井さんはいつも、個人の選択とか決定とか判断とかに委ねろみたいな事を言ってますし
幸せの形はそれぞれだって感じの主張もなさってますが
例えば代理出産で生まれ、成長に従い実情を理解する過程でどうしようもなく葛藤した子が
その経験から代理出産に反対だと言ったらどうするんだろう？
これ、今後出てくると思うよ。

そういうケースは想定してないのかな？

328 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 12:59:09 ID:Glc2pIYT0
子どもを盾にごり押しするのって流行ってるのかね。

向井亜紀

大阪府門真の北巣本保育園

カルデロン一家

この汚らしい精神構造。
うんざりだ。

愛子を天皇に、の某一家もそうだよ。

巣にお帰りください

>>464
ああ、なるほどｗ
なにしろもう壊れてる人だから、それもありえるかなと思ったりして・・・
レスありがとう

「驚いたことに！」
2009年2月13日
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0214-1006-29/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=02&d=13

>>474
乙です。

で、大豆モヤシのサラダ、
子供たちの「大好物」なのに、
今まで家で作ったことはなかったってことですか。
なるほど。

>>474
魚拓乙です。

>>475
子供の大好物なのに家では作ったことがなかった。
なんとも向井らしい話だよね。
大好物なのに家で作ってもらえず、外食でしか出てこないんだから、そりゃおかわりしてでも食べるだろうに。

魚拓ありがとうございます。

先日の日記はやはり「仕事クレクレ」だったのかw
昔の番組がCSで再放送されて、当時の出演者にｲﾝﾀﾌﾞｰってのはよくあることだけど。
ちゃんと番宣するんだよ〜自分語りしないようにw

アサヒコムにレシピは掲載されてるし
搭乗前にラウンジで記事のQRコードとっておけばいつでも見られる
わざわざ機内で撮影しなくても済むのに
この人のやる事はいつもよくわからんｗ

>>471
死ねｺﾞｷｺ

>>474
魚拓乙です。
向井さんてほんと、料理したことない人なんだな。
ブログに疑問を書く前に、まずは説明どおりやってみればいいのに。
そして万結に食べてもらい、二人の反応や感想を一緒にうｐすれば完璧なのになー。

流石にこれだけ書いたなら、実際作って子供に食べさせた記事も後日書くんだろうね？
撮影したレシピをアップしただけで料理上手のアテクシアピール完了とか思ってないよね？

そもそも新聞記事を撮影してアップするのって著作権的に微妙だと思うんだけど…
（ブログ本文に絶対に必要な引用というわけではないので）

燃料投下ｗ

　558 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 16:50:03 ID:3eaYFmU60
　　　　>>552
　　　　高田・向井の子供さんは幼稚舎向けの幼児教室で有名な代官山のH本塾（ハッシー）に通っているよ。
　　　　幼稚舎狙いで間違いなし。来年の結果が楽しみだ。
　　　　青山はキリスト教系だからだめかもね。

>>482これも入れないと

564 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 18:12:43 ID:+yYMIkrD0
552です。
>>558
だいぶ前の週刊誌で幼稚舎狙いって出ていましたけど
根拠のない噂かと思っていました。
造形教室やタップダンスも習わせていらっしゃるようです。
ありがとうございました

========================
幼稚舎は去年か一昨年辺りから芸能人枠（笑）を制限したとのことなので
どうなることやら？

無理やりこの世に作られてきて
お受験頑張らされて
向井の生きるアクセサリーだな。

少し前の優秀な遺伝子ボログで、唐突に代官山へ出かけた話が出てたのはそれでか・・・

幼稚園入園前頃のｲﾝﾀﾌﾞｰで、「受験する子は早熟」だの「受験ママのファッションについていけない」だのと散々言ってたけど、
やっぱり酸っぱい葡萄、負け惜しみ発言で、あの時相当悔しかったんだねww

双子ちゃん達、乳児期にベビーベッドに軟禁状態で１歳半の時点で歩くこともままならない状態にされてたかと思えば、
今は幼稚舎受験だからとタップダンスやらされてるんだ。
トコトン向井に振り回され続けてる生活してるんだね〜

幼稚舎狙いだから、
土曜日の午後にまで絵画教室いれてたのか。
中卒旦那に（浦和一女とはいえ）高校まで公立育ちの向井、
アメリカ国籍代理出産児の「お名前は？」「ぶどう！」っ子では
ウルトラＣ使っても難しいだろうに、
相変わらず現実がみえていない人なんだね。

お金積めば多少無理がききそうなＷ実あたりで我慢しとけば
まだ目がありそうなものをｗ

失敗したら、
「代理出産児に対する差別だ！」
って騒ぐから大丈夫！

酸っぱいぶどうの負け惜しみ→向井
「お名前は？」「ぶどう！」→双子

ぶどうつながり・・・

素朴な疑問
アメリカ国籍でも幼稚舎に入れるの？
それとも向井さん、特別養子縁組の手続きをコッソリ進めているのかな？
あんな放置育児で特別養子縁組の許可が下りたら
何年も養子縁組を希望しながら実現せずにいる夫婦は怒りそうね。

>>489
婚姻届を出した区役所にわざわざ出向いたりしていたので
戸籍の何らかの重要な手続き、書類集めが必要だったのではないかと。
特別養子縁組の手続きは進めていると思う。

>>482
清原の子どもが合格して「自分たちも」と心ときめかせているんでしょうね。
新幹線の中で酒盛りして騒ぎ、ほかの客にたしなめられたら更に大声で騒いで酒盛り
何十年も前のミシンを修理できないと断ってきた業者をそこから購入したわけでもないくせに恫喝
こんな最低限の常識すら持ち合わせていない親を幼稚舎が見抜けないはずがない。
向井も「人間失格」「生きる価値なし」と旦那に言葉をぶつける妻だしｗ
講演会で各地を回っているから実質小卒・高卒夫婦でも本人たちは教養人のつもりなんでしょうけどねｗ
ｼｯﾀーさんに育てられている子どももなんだかｱﾚのようだし。
同じ塾のお母様方のﾚﾎﾟ禿しくｷﾎﾞﾝ。

それとも幼稚園の時みたいに(勿論桁違いだろうけど）○本塾ルートで･･･

>>489
>>490
向井のところは特別養子縁組は通らないんじゃなかったっけ？

最高裁判決の後、家庭裁判所？から特別養子縁組の話を出された上で、
「２週間以内にシンディを実母とする出生届を出しなさい」「出さなければ今後日本国籍は降ろすことはない」と言われた。
それで「その出生届を出したら必ず特別養子縁組が通るのか」と聞いたら、「それはわからない」と言われ、
ｷｰｰｰｰｰっとなって「いい加減なことばかり言う国の言うとおりに手続きはしない。双子はアメリカ人のままで良いですっ！
いざとなったらアメリカへ行きます！！」と公言し、出生届は出さず『保護養育者が日本人夫婦』という理由で外国人登録証を更新。
特別養子縁組よりも、遥かに通りにくい国際養子縁組しか道がなくなった。
という流れじゃなかったっけ？

>>491
国際特別養子縁組というものもある。

あと、向井がブログで好き勝手いっても
裏で高田の非嫡出子として出生届けだしていれば
それを行政やマスコミがリークするわけにもいかんからね。
本当のとこはどうしたんだかは謎だよ。

今までも、自らブログに決して書かずに
コソコソしてた前科はいろいろあるからね。
旧ＨＰ時代も、３度目の代理出産依頼はシンディが安定期に入るまでは
隠し通していたし、
腎臓機能低下で緊急入院していたときも
超党派勉強会には一時退院してまで出席して
代理出産認可に対しての意見陳述をしたことも書かなかった。

向井のモットーは「バカ正直に生きる」らしい。
けど、はたから見ている限り
「バカ」だけど「（まわりに）正直」では決してない。
「バカ」みたいに自分の欲望にだけは「正直に」だけど。

双子が1歳10ヶ月からお弁当もたせてお受験スクール通い。
ずーっとお受験一直線だったんですもの。
ダンスも絵画教室も通ってますから完璧ですね。
受からなかったらよっぽどですわｗ

皆さん楽しみですねw

私がいつも行っているスクールでもそうなんですけど、うちはもうお受験させたくないんですけど、
お友達を作るために行っていると、お受験させたいお母さんたちがすごいんですよね。
なんとかの学校では紺のカーディガンに、薄い水色か白のブラウスに、・・お母さんの格好がキマッテますからね。
黒のパンプスかベージュのパンプスで、みんな同じような格好をしたお母さんの中に、私がノーメイクで
ジーパンで行くと、みなさん、あらって感じでみられちゃうんですけど、なんて言うんでしょうね、そ
ういうふうな、もうお母さんが競争していますから。
お母さんも競争する、子どもも競争する、愚痴言ったら負けそうっていう、その環境がなんかの
突破口で変われば、ママがまず「変わりたい」「変わりたい」って思っているママが、まず変わります。
そしたら子どもに対して、何かが変わってくると思うんですよね。
中略
私もこないだ、子供がお弁当残さず食べてきた、たったそれだけで泣きたくなりましたから。
今まで、なんでいつもお弁当が残るんだろう、残るんだろうって思いながらも、いつの間にか周りのママたちに、
うまく悩みを相談できなかった自分がいたなあと思ったんですね。
それ聞けば良かったんですけど、うちの子だけがお弁当食べられないのは、なんか、みっともないかと思って、
なんか聞けなくて、いつも間にか自分も競争していたと思ったんですけど、そういうことが、
「いいのよ、いいのよ、子どもは、初めは手づかみなのよ」って言ってくれるような、そういうなんてんだろ、
おねえちゃんみたいな、お母さんみたいな人が近くにいたらいいなと思いました。

テーマ
次世代を担う子どもたち 〜大人たちのすべきこと〜より抜粋
ttp://www.city.nagoya.jp/_res/usr/4280/h17_talk_kekka.pdf

向井亜紀はじめ代理出産の依頼者は
「他人の命と自分の欲望を秤にかけ、結果他人の命を軽んじ欲望を優先させる」という正に
「天は人の下に人を作った」という命題を実践によって証明しているわけだよね。
しかも向井は貧乏白人の頬を札束でひっぱたいて子どもを生ませた。

面接のときに向井が「福沢諭吉先生のお言葉に感銘を受けました」なんて言ったら
試験官の先生は是非向井のしてきた鬼畜行為を挙げて切り返して頂きたい。
でなけりゃ天下のKO幼稚舎の先生方の見識を疑いますわ。

>>495
あ〜あ、こんなこと言っちゃってたんだねえ
幼稚舎狙いのライバルママ達の標的にみずからロックオンされたようなもの
たった一つの席の大切さを理解できない人には退場を願いたいですものねえ
今後このスレもにぎやかになりそう

権威や現体制にギャーギャー言ってるんだから、入学後もどんどん
学会やらで教授陣へトンチンカンな突っ込みいれなきゃ
今までのことは全否定になっちゃうよ　言論の自由ですものね

>>495
>おねえちゃんみたいな、お母さんみたいな人が近くにいたらいいなと思いました。

>〜大人たちのすべきこと〜

向井は、どこまで周囲に甘ったれれば気が済むんだろう？

ハッスルがギャラ未払いで訴えられたりして、ヤバそうじゃね？
だから向井が必死に仕事アピしたり本を書いたりしてんのか〜と思った。

お弁当を残してくることと「子どもは初めは手づかみなのよ」が結びつかないんだけど、
双子はスプーンもお箸も使えなくて手づかみだから食べるのが遅かったの？？
わからないな〜。

とりあえず、大人のすべきことより向井がすべきだったのは
・子どもが好きなおかずな食材や味付け、食べやすい調理方法や切り方、食欲をそそる詰め方の工夫
・それでも食べ残すなら「どうしたらいいかな」と気軽に園ママに聞ける人間関係を普段から作る
・うちの子だけ食べ残すのはみっともない、なんて馬鹿げた見栄は捨てる

おねえちゃんやお母さんみたいな人がいなくても、向井だけでここまで解決できるんだけどな。

これも向井が自分で解決できる事よね？

>万里は汗びっしょりになって走り回り、テーブルの下から飛び出しては笑い転げ、
>結太はローストビーフを口にくわえたまま、倒れて眠り、その15秒後には
>また立ち上がって動き出し・・・
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1206-0137-27/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2008&m=12&d=05

こういう場所で発散する以外、他に何もないのか？
幼稚園ばかりが、そんなに大事か？

あ〜哀れな負け●●

KO幼稚舎、滑った？

こんなところに書いてるようじゃ・・・たぶんそうでしょう。

連投して一人で会話しているけど大丈夫？

それから幼稚舎は幼稚園じゃないよ。
あと、向井さんがあんな調子だから案の定お受験失敗したけど、双子ちゃん達、近所の幼稚園にちゃんと通っているから大丈夫。
501に出ている話をみて、あまりの野生児っぷりに勘違いしちゃったのかもしれないけど。

幼稚舎を幼稚園だと思う人って、外国人？
日本人じゃないわね。

幼稚園の意味で幼稚舎って使ってるところはいっぱいあるけど
KOって書いちゃうと…ねえ

教えちゃダメー！
いなかもんの私でもKO幼稚舎はわかる。

どうだっていいよ、KO幼稚舎だろうが幼稚園だろうが・・・
下らないところにこだわって、ばっかみたい。

自演したあげくどうでもいいってか。本当にどうでもいいな

<<510
そうだな

嵐さんは>>499を流そうとしているのかしら？

小渕優子第二子妊娠よかったね。
この人代理母を推進しようとしている野田聖子にかわいがられているから、
もし小渕さんが子供出来なかったら野田に仲間にひきこまれたかも。

既に一人いるんだから野田の方からお断りな気も
いや何となく

【芸能】テレビタレントのガン告白で子宮頸がん検査が急増 英メディア「ジェイド・グッディ効果」を報じる
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234909699/

この人ひそかに学歴コンプレックス抱えてるんだね。
双子の受験を自分のコンプレックスを解消するツールとして使っているんだろうね。

お受験ｼﾊﾟｰｲしたら今度はどんな負け惜しみ言うんだろうと思うとwktkです。


ww向井亜紀負け惜しみ語録ｗw

幼稚園受験に際して
>うちはもうお受験させたくないんですけど、
お友達を作るために行っていると、お受験させたいお母さんたちがすごいんですよね。

敗訴確定に際して
>時間と労力とお金をかけた社会見学

>>516
>敗訴確定に際して
>時間と労力とお金をかけた社会見学

お受験失敗も同じような事を言うんじゃない？
・貴重な人生勉強
・受験が目的でなく、その課程が大事

などなど
確かに、お受験は季節の行事や日本の伝統の基本も
改めて学べる部分もあるから無駄ではないけど
向井のボログを読む限りでは、それすらも有効活用してなさそうだし
この人って、お金と時間を壮大に無駄遣いする天才かもｗ

向井の子は４月から小学校？

>>495
大金を使って代理出産を依頼した人間が「競争するってなんか寂しいわ」的なこと言ってるんだw

>>518
４月から年長さん。
お受験は今年の11月。

赤ちゃんのときからジャックに入れてハッシーかｗ
熱心だことｗ
お受験界の王道を行くような塾に突っ込めば結果が出ると思ってんのかね。

お友達作りが目的でジャックに入れました。と言うところまでは、まあそう言う方法もあるのかな？
幼稚園に入ったから、お友達作りはこれでOKよね？
ダンスや絵画教室は習い事なのね。で済む話だけど、代官山は、どんな理由で入れたのかしら〜？
向井のお買い物のついでですか？

二段弁当の件だけみてもお受験なんて無理。親が。あ、同居人か。

>>522
> お友達作りが目的でジャックに入れました。

「ご紹介」がないと入るのが難しい白金のジャックだよ？
しかも通っていたのがお弁当持ちの３年幼保お受験コースだよ？
オプションの体操教室までとって通わせていたんだよ？
どの口がいってんだか、ってかんじｐｇｒ

ご紹介用お教室の先生も、さぞ困ったでしょうね。
公然と「お受験なんて！」とか「お受験ママは〜」とか見下し発言するわ。
じゃ、双子ちゃんはどれくらい躾が行き届いているの？と言えば
食べ物を口にくわえて走り回ったり
お名前を聞けば「ぶどう」だったり

向井は一体どこへ行こうとしているのか・・・・
子供の教育方針一つとっても、ポリシーがまったく見えてこない。

>>525
全てに共通するのは「自分では何もせずアウトソーシング」ってとこかもね。
小学校受験までは親の受験とか言われるものだけど
金だけ出して傍観してるような育児で大丈夫なのかしら。

ハッシーも「ご紹介」が必要なとこじゃない？
今通っている幼稚園も年少前の「プレ」から入れてないとなかなか入れないらしい。
それ以外の人は抽選で高い競争率とか。
面接まで持っていくのが大変なのに、外部のスクールに通ってた向井の子どもはダイレクトに面接して入園できたんだから。
どうも計画的にコネクション使ってうまいことやってるﾆｵｲを感じる。

ここまで強かにやってるのにいまひとつ実を結んでないのがｲﾀｲんだけどｗ

白金ジャックに通わせているのを書いた記事に、確か「小さい頃からキチンとした教育を受けさせたい」とか書いてあったと思った。
その考えは間違いではないと思うけど、教育以前に家庭での躾けが第一だと思うんだけどね・・・

バリバリのお受験コースに入れてオプションまで取ってたけど、３歳の時点で名前は言えない挨拶もできなかった万結。
お受験失敗後は、インタビュー記事などで負け惜しみ＆お受験ママの批判。

どこの教室に通っていたのかまでﾊﾞﾚﾊﾞﾚの状態なのに、こんなこと言われちゃったら、
教室の面子はもちろんのこと、紹介者の面子も丸潰れもいいところだよね。
ホント、こんな人を有名教室に紹介する人って誰なんだろう？

鳥●祭を愉（ｒｙ関係者で、断りたくても断れないとか？

>>524

＞オプションの体操教室までとって通わせていたんだよ？

キッズ全否定ですかそうですか

>>524
>オプションの体操教室までとって

タイムスケジュールが解らないけど、ここの住人は
一番に、こう考えたはず

｢少しでも長く双子を預けるためなんだ｣ってねｗｗ

４人目妊娠した事を友人に報告したら自動販売機みたいって言われちゃった。
どうしてそんなにボコボコ産めるの？羨ましいくらい〜だって。

>>530
躾してもらえるし、運動するからわざわざ公園とか連れていかなくても平気、
それ用の教室に入れたんだから、お受験だって大丈夫。
向井自身はその時間に好きなことができるし、あれもこれもｳﾏｰ！
…てな楽観的な予想だったのかなとｵﾓﾃﾀ。
私はお受験事情に詳しくないから何がすごいのか実感ないんだけど、
双子ちゃんに用意した外部の環境は贅沢だけど、それがいまいち実を結ぶまでに
至っていない印象だね…
どんだけ外部が頑張っても、親…もとい同居人の関わり方が一番重要なんだと
いい加減気付いてほしい。

小学校は親の受験
中学校は親と子の受験
高校以上は子の受験

小学校受験のお教室は子供の為でなく
親が子供の教育法を学ぶところ
教室に通わせているから、子供がちゃんとする。
と思ったら大間違いなのですよ。

お受験親が芸能人だと学校側はその親のブログも審査の参考にするかしら？
ブロガーの子供が入学した例ってある？

>>534

本名だしてやってる以上、見られても仕方ないよね。
先入観で見てしまうからそういうのを判断材料にしては駄目、とかあるかもしれないけど。
よしんば無事に合格したとしても、入学後も日常の生活態度を知る参考にはされそうな。
つか既に幼稚園の先生や他の保護者は見ていそうな気がする。
「見ましたよ」とわざわざ言わないだけでさ。

>>535
多いにあり得るね。
ただでさえ芸能人の子どもというだけで色眼鏡で見られがちなのに、代理出産で産まれた子どもの
同居人のﾌﾞﾛｸﾞとなれば、同じ地域や幼稚園に通う人はチェックしてしまうんじゃないかな…
口に出して言わないだけで、多かれ少なかれ代理出産に対して嫌悪感を持っている人もいるだろうし。

>>534
向井の場合はブログを見るまでもなく、親子面接で一目瞭然になるでしょうよ。
私立の先生はプロですからね。
長年、受験に携わり多くの親子を見てきているんだから、どんなに取り繕っても
騙されませんよ。

自分もお受験事情には疎いけど、私立を狙うようなお子さんて受験用の勉強や
受験用の習い事ばっかりしてるんじゃないよね？違うのかな？子どもらしく遊んだり
家のお手伝いもしたりして、基本的生活習慣をきちんと身につけてその上で受験用の
色々をするんだと思ってたよ。ナントカ塾に入れたから安心〜なんて、しょっちゅう
子抜きで外食（しかも夜）するような心構えの保護者じゃ無理じゃないのかなあ。

先生方に見透かされているとも知らず
文化人を気取って面接に臨むんでしょうね。
「ﾊﾞｶ正直で真っ直ぐに生きる自他共に認める理系人間のｱﾃｸｼ」がどうか通用しますようにｗｗｗ

幼稚舎のＨＰ見てきたけど、親子面接ではないんだね。

幼稚舎は全国一の受験者数を誇る小学校だもの、試験時の面接など物理的に無理。
でも舎長面接は・・・今でもあるのかな？
向井の事だから、そちらはしっかりやりそうね。
今の幼稚園入園の時もそうだったし、Hに通っているのも、その為だろうけど
以前、合格枠を緩和した時のトラブルでOBや保護者から苦情が殺到したし
スッピンGパンで教室に行くような人が受かるかどうか興味津々だわ。

人手の足りない公立で税金使って大暴れされるくらいなら
私立のいい学校に行ってほしい。金さえ出せばなんとでもなるだろうし。

日本は私立も私学助成金という税金が使われている。
じゃあインターやアメスクは？と言うと、これまた外国人学校助成金があったりする。
ともあれ、双子はアメリカ国籍なのだから、素直にアメスクへ行けばいいと思う。
向井は双子がアメリカ人だと言いつつ、シンディが生んだ現実を受け入れられないのだろうけど
双子はアメリカ人なのだから、無理に日本の学校に入れなくても良いよ。
と言うかアメリカ人ならアメリカ人としての教育を受けさせる方が思いやりじゃないの？
将来、双子が生みの母に会ったとき会話に困らないように、アメリカ人として
生きていけるようにしてやるのが向井の責務だよ。

お受験ママの事をあれだけボロクソに書いてたんだから、
向井は面接には周りと同じような服装では行かないんだろうねぇ。
当然自分で素晴らしいと思ってるスッピンGパンなんだよね。

664 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2009/02/19(木) 18:58:50 ID:rBvu5Lt30
田岡組長の息子のこと調べたら、慶応幼稚舎→六甲→慶応大経済だった。
よく幼稚舎は広域暴力団組長の長男を受け入れたな。
今の幼稚舎は大丈夫か？

670 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2009/02/19(木) 20:46:03 ID:+zt0CpJC0
知り合いの小林会組長の息子も幼稚舎からだったよ。
慶應って…。

これって>>528となんか関係あるのかな

そっち系が入れるなら高田んちなんか余裕でしょｗ
お受験とかいっても所詮金ですかね。

ハッスル、インリンや泰葉もギャラ未払いなのに
高田一人が肥え太って、家を改築だの双子のお受験だの優雅なもんだ

京楽がハッスルのスポンサーを降りるかもって噂聞いたよ
また借金ジェットコースターが加速しちゃうかもね

高田はギャラちゃんともらってたりして
まったく桜庭の時といいお給料に関してはやらしい噂が耐えないね
この人がいる所って。

すごいことになってる。

【社会】 不妊治療で、２０代女性に受精卵移植→他人の受精卵と取り違えた恐れ発覚し、中絶…香川県立中央病院
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235039106/

>>549
私は、人工的に子供を作ることは、どんな行為であれ命に手を入れる禁忌だと思って
嫌悪しているので、あまり被害者の女性も同情できないんだけど。
向井は、この事件をどう思うんだろう。
他人の受精卵を着床させられた女性に対して、
遺伝的両親の代理母になってやればいいのにとか思うのかな。
受精卵の遺伝的両親も、不妊治療で子供を望んでいただろうにって。

もし、代理母なんて日本で認めたら、
遺伝的に繋がりのない（片親だけでも）子供を作る場合も出るんだろうから、
受精卵を取り違えても、医者は隠蔽しやすくなるね。

個人的には、現状では自分で妊娠する分にはかまわないと思うし
医師の杜撰な仕事のせいでこうなったのは自業自得だとは全然思わない。
そのまま産んで代理母になってやれとか…正気かよｗ
人工的なのは嫌いとか言いながらなんだそりゃ。

911 ：名無しさん＠九周年：2009/02/20(金) 00:14:24 ID:kGX2rcnl0
>>893
>産めとか言うヤツは、他人の精子と他人の卵子を腹に埋め込んで
>死ぬリスクを背負った上で、死ぬ程の程苦痛を味わって産めるんだろうな？
これが、向井亜紀が米国で女の腹を買ってやらせた「代理母出産」そのもの。
結果的に大量出血を起こした代理母を放置して、向井亜紀は暢気にショッピング。
産まれた双子はネグレクトもどきを受けて、健常児よりもかなり発育が遅れてるのが
向井のブログにも書かれている。

代理出産反対してたら産めた人には産めない人の気持ちはわからないと非難された。
皮肉にもこの事故で不妊治療者が代理母の疑似体験ができたことになるんだね。

素朴な疑問

体外受精って、治療なの？

>>554
×不妊治療
○生殖医療

治療っていうのは読んで字のごとく「治す」ってことだと思う。
代理出産に限らず、人工受精、体外受精も治療でなく生殖医療でそ。

流れを変えてアレだけど…。
昨日主婦タレが集まる番組で「うちはこんなまとめ買いをしています」というコーナーがあって
あるタレントは月にバナナを200本、卵を300個購入すると明かされた。
「家でゴリラでも飼ってんの？！」と笑われた主はｱｷﾀｿ。

「主人はバナナが無いと機嫌が悪いんです。」「卵の白身を多いと1日20個くらい食べるので」
凄腕主婦が自慢のレシピや家事の知恵を語る番組なのに、ここ以外空気でした。

そもそも、何故そんな番組に呼ばれたのかが謎

向井は数少ない仕事のチャンスを全部自分で丁寧に潰していくタイプ

>>556
全部高田一人で食べてるのに呆れた。
向井は菓子パン夜中に食べてるし（子供には内緒）
子供は一体何を食べているんだろう…。

幼児が２人いる家庭だったら子供の好みの食べ物が家にあって
子供中心の食事になるんじゃ？って思うけど違うのだろうか。

ちなみに私は４歳児母です。

>>553
うん。本当に皮肉な事例だと思う。
でもさ、本来体内で完結しなくてはならないことを、人の手を介して体外で行ったから
引き起こされた事例なわけで。

ｽﾚﾁになるが、この受精卵の子どもを産んだら産んだでいろんなしがらみが予想されるけど、
不妊治療って一体なんだろうね？
今回の事例によって、生殖医療の脆さを垣間見たような気がするよ。
やっぱりシンプルが一番。

向井は>>553みたいな事件にはコメントしない予感。
今まで生殖医療に関わる話には悉くｽﾙｰしてきた。
きっと叩かれるのが嫌なﾍﾀﾚなんだと思うけど
それだから「コメンテーター」や「ご意見番」としての位置にも就けないし
マスコミからも使いようがない。

向井って代理出産賛成派の医療講演に細々と出てるだけで
世の中にアピールしないんだよね。

叩かれてもよいからどっしり肝をすえて発言しまくれば
それなりに需要がある人だと思うけど。

所詮「小物」。

>>556
その番組で、
食費を収入の15%に抑えるなんて絶対無理。
夫が皆をつれて焼肉に行くときは、100万円下ろしていく、
と言って主婦たちをドンビキさせてたアキﾀｿ。
高橋英樹サンだけ、わかる！と言ってたが。。。

>>549
今日の朝刊一面トップだった。社会面も。
向井さん是非コメントおながいします。

>>562
それはキッズのスタッフと自分の家族を含めてでしょ　福利厚生費ってやつでは？
社員の食事会とか、他にも自分達の家計を２重計上してる気がする
高橋氏はポケットマネーから出してそうだけど。

>>562
その100万持ってインリンに土下座してこい！って感じ。

>>562
高橋英樹は番組の空気を考えてフォローしたんでしょうね。
それに高橋さんはブラックカードをお持ちだし・・・・

そう、高田家は現金持参なのね。
カード作れないのかしら？

以前PRIDEの興行中止でチケット代払い戻ししなきゃならなかったはずだが
全額払い終えたのかな？

>>564
自分も福利厚生費だろ、とちょっと思ったが
その番組は1ヶ月の家計についての内容だったし、
ｱｷﾀｿも家計を15%にはｒｙ）と言ってたんで。
まぁ、彼女のなかでは家計も仕事の収支も一緒くたにしてるのかも知れんが

で受験結果はいつ？
代理出産のお金払うの大変って会見で
言ってたけどお金あるんだね。

>>569
お受験は今年の１１月頃
まだ先ですよ。
コネ面接は５月頃かしら？

向井さんがご紹介をもらえるかどうかは判らないけど・・・

まだ先なのかー

今年は怒涛の講演会ドサまわりはしないだろうね
受験のため、家庭的アピを決め込むでしょう

>>572
奥様、甘いですわ。
向井に常識は通用しませんわよ。
働きながら頑張るアテクシアピですわよ。

向井は酒の誘惑に勝てる人ではない。腎臓一つとってもまだ飲んでるんだから。
酒のためなら死さえ怖くない人なんだから、受験程度で地方での居酒屋研究やめられるわけがない。

>>572
怒濤と言うほど講演の依頼なんてあったっけ？
月一程度じゃない？
仮に依頼が無くなったとして、仕事もスカスカになっても
今年だけは「お受験の為だった」と言い訳できるかな
でも、落ちたら悲惨だね。

昨日のｱｷﾀｿの出てたテレビで、ウインナーの飾り切りのプロの人が、子供の喜びそうな可愛いうさぎの作り方を教えてた。
ｱｷﾀｿ「へー」って見てたけど、作らないに10000ｶﾘﾊﾞﾗ

>>576
誰も作る方に賭けないので
その賭けは成立しませんｗ

昨日の番組に出てたんだ〜
たまたまウインナーの飾り切りのところは見たけど、ｱｷﾀｿいたの全然気づかなかったww
ﾊﾞﾅﾅ200本で笑われるｱｷﾀｿ見たかったな〜

あのウインナーの飾り切りって、今まで何度もテレビに出てきたことがあるし、
大手スーパーとかの売り場に販促用に飾り切りの動物園みたいな写真が飾ってあったりして、とても有名だよね？

ｱｷﾀｿあれでも双子の弁当作り始めて4年は経つはずなのに、「へー」なんて見てる辺り全く知らなかったのだろうし、
今まで万結が喜ぶような弁当を作ろうと調べる気すら起きたことがなかったのかもね〜

昨日のウインナーはもちろんだけど、先週の『大豆モヤシのサラダ』だって作ったかどうか怪しいもんだよね。

>>562
>>564
うろ覚えで申し訳ないけど
高田のﾌﾞﾛｸﾞのコメント欄だったかな。
「高田さんプラチナカード出してましたね。かっこいい！」みたいなファンのコメントがあって
クレジットカード持てるんだとｵﾓﾀ記憶がある。

わざわざ現金で支払うということは「経費」で落としているってことだよ。
旅行も家族水入らずじゃなくて道場の人も連れて行ってるところをみると
福利厚生費で計上してるのではと思う。

税務署の方、こちらをご覧になっていたら、是非「高田道場」を税務調査してみてください。
領収書を精査すれば必ずや収穫があることでしょうｗ

>>579
税務署、タレコミとかテレビでの発言とかで本当に調査に入るらしいよ。
芸人が「脱税してるでしょ〜」とかふざけて言っただけでも調査に来るらしい。
まあ税務署の人が昨日の番組見てたかどうかわからんけど。

高田道場のある地区管轄は荏原税務署。
で良いのかしら？
ttp://www.nta.go.jp/tokyo/guide/zeimusho/tokyo/ebara/index.htm
でも税務署は、年度末だし確定申告真っ盛りだから
今はちょっと忙しいかも

いつの間にかお得意のP.S.追加ｷﾃﾀｰ
ゴーオンジャー、最終回を間違えてたのをこっそり訂正入れてた

＞P.S.　す、すみません。
＞今朝（2月1日朝）、子供たちと一緒にテレビを観たところ、
＞『ゴーオンジャー』は、来週が最終回ということで、
＞まだ終わっていなかったのでした！
＞最終回だったのは、『仮面ライダー・キバ』だったんですね。
＞←いつも横目で見ているもので、スミマセン。
＞最近、よく目がかすむしなぁ・・・って、更年期？

＞全国のゴーオンジャー・ファンの皆さん、来週は気合を入れて観ましょうね。
＞今日は、ケガレシアが死んでしまって、とても悲しかった向井でした。

「DREAM　GOES　ON」2009年2月20日
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0220-2204-56/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=02&d=20

P.S.付き「ゴーーーーーオン！」2009年1月30日
ttp://s03.megalodon.jp/2009-0220-2203-41/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=01&d=30

>>582
発見GJ！

＞←いつも横目で見ているもので、スミマセン。

この言い訳更に墓穴掘ってない？
一応戦隊物に興味がある＆子供達と楽しんでるアピールの記事なのに、見たばかりの番組の内容は覚えてないし、
放送後双子とゴーオンジャーの話をしていないって自ら暴露してるようなものじゃない…
言葉の選び方が悪いのか本音なのか、「いつも」「横目で見ています」と、ちゃんと見ていないアピールをした上で
「全国のゴーオンジャー・ファンの皆さん、来週は気合を入れて観ましょうね。」ってファンをバカにしてる
ようにしか聞こえないよ

確かに最終回なんてファンなら誰に言われなくとも気合い入れて見るものだわw

>>584
知識の無い、にわか新参者に、こうしましょうね〜と言われてもナニサマ？としか感じないのよね。
鉄道のことにしても、戦隊物にしても向井は何一つ満足に学ぼうとしないで、その場限りのお調子者。
中味がないから話題も貧弱。
今回のディズニーのことにしても、一般人には今更何を？な事ばかりだし
小さい子を連れて行くのに事前のチェックもせず歩き回ったり
引きずり回された子ども達がかわいそう。
目の前の箱を有効に活用する知恵も無いのね。

＞いやはや、長年の夢が叶いました。←“私の夢”が、
＞自分にとっての25年はどうだったかなぁ
＞かからせてもらったワタクシでした。
＞突入したいワタクシです。
＞あと25年経っても、同じくらいエンジョイできる自分でいられますように。

最後の〆もジ・ブ・ン
ご立派としか言いようがありませーんｗｗ

ゴーオンジャー、どう見ても最終回って感じではなかったから
横目ですら見てなかったんじゃない？と思ったよ。
いつ追記したのか知らないけど、二月一日の放送に気付いて相当慌てたんだろうね。
つい余計な言い訳つけて見事な自爆、乙ですｗ
万結はゴーオンジャーについて語りまくったりしなかったのかしら。
もし語ってたら（もしくはそれをちゃんと聞いてたら）、たとえ放送を見てなくても
あんな勘違いはしなかっただろうに。

あらあら双子ちゃん、沢山お話するようになってよかったわね。
こちらの奥様達の疑惑を晴らそうと必死なんでしょうね。
今日の旅皿、目の下が真っ黒でしたけどどうなさったのかしら。
奥様達にﾀﾚｺﾐされてやって来そうな税務調査が気になりますか？
それとも定期的なお直しをさぼっちゃったのかすぃらｗ

>588
ハッスル、裁判始まるからじゃないの？
インリン・泰葉のギャラが未払いだっていうじゃん。
泰葉は１度きりだけど、
いままで全部未払いじゃないだろうけれど、結構出てたしね…
貢献もしてきただろうに、それが未払いだなんて・・・ね〜。

TBSにも国にも逆恨みで裁判沙汰起こして、立て続けに敗訴しまくった向井亜紀
ギャラ未払いで訴えられたプライド。天に吐いた唾が、自分らの不行状と不誠実で
返ってきた気分はどうなんでしょうねえwww

プロデュースしたジンギスカンのお店は潰れちゃうし
フジに縁を切られ興業もトラブル続き
本当なら出産依頼経験者として講演の依頼が殺到するはずだったのに
無用な裁判起こしたり数多の問題発言で世間から敬遠され
お金に困っちゃったのかな？
上の方で焼肉食べに行くのにキャッシュで支払いとか
旅行に行くのにスタッフ（？）同行とか
経費の使い込み？などと
お金に纏わる疑惑が浮上するとタレント生命すら危ないかもね。
テレ朝が、いつまで向井を起用し続けるのか見ものです。

高田が頻繁にﾃﾚﾋﾞに出ていてｷﾓい。

>>592
ﾊｹﾞﾄﾞ。
でも貴重な収入源なんだろな。
各局とも芸能人切りの動きが予測されるけど、高田は生き残れるかすぃら？

>>581
税務署も事業不振の企業が多いから儲かっていそうな羽振りのいい事業所を
鵜の目鷹の目でさがしているらしいね。
朝日新聞も出張費の過剰計上で所得隠しが摘発されたし。
どこかの事務所も似たようなことしてそうな…

個人宅の管轄は品川税務署の方でしょうね。

不正なことをして摘発されたら双子のお受験に響くでしょうから
まさかそんないけないことはしていないでしょう（棒

>>594
野村沙知代もタレコミで逮捕されたよね。
ずっと前だけど。

なんつーかお金にだらしのない人って印象。

借金あるくせに「稼げばいいんでしょ」とばかりにあちこち飛び歩いて
また遊び倒して散財する。一生変らないよねこういう人は。

まあお金だけじゃないか。お酒の飲み方とか子供との関わり方とかすべてに於いてだらしなそう。
すんげー部屋とかちらかってそう。

向井がくだらん自己弁護本出すたび、締め切り破りはするわ
だらしない生活ぶり露呈するから、全部の本が出版社が違うwww
結局出版社との信頼が築けないし、その度リセットしたつもりなんだろうが
そういう税収とかきちんと申告してるとはとても思えない。なんせ
年賀状さえ年内に出さず、１月下旬ごろに寒中見舞いするような非常識さだし。
まともな人間関係築ける訳ないよ、こんなんで。他人を尊重するという事をしないんだから。

>>597
奥様、向井の寒中見舞いは２月になってからですわよｗ

>>598
うわ！寒中見舞いが２月になってから？ものすごく遅く、一月末だと思い込んでた。
別に体調不良でもなく、癌再発でもないのにそれは一体何？？
どこまでだらしないんだろう。こんなだらしない話聞いたこともないよ。

寒中見舞いを送り合う習慣のある人達は趣味人が多いと思う
メールは無粋だからって、わざわざ書にするのに
まと外れなことをしてがさつなアテクシでゴメンネ。テヘ☆はちょっとキモイ
四十路半を過ぎた者としてはいかがなものかと
気持ちは若くいたくとも、年相応の分別が夫婦そろって無いっては…

向井の場合、「寒中見舞いを送り合う習慣がある」のではなくて、
「毎年年賀状を送ろうと思っているが、だらしなさ故に年賀状の時期に送ることができず寒中見舞いになる」というのが正解。
その昔、お歳暮（お年賀じゃないよ）を年明けに贈るというのもやってたはず。

短パン

沖縄に関することがテーマのブログにこんなことが書かれていましたｗ

>伊江島にいる　義妹が話してくれたのは　
向井亜紀さんご家族が、しばし訪れ　地元の保育所に子供さんを預けたりする・・・と。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kanemotikaasan/58461232.html

この件は既出だけれど
家族でやってきて保育所に子どもを預ける親ってどんな親?

なんだか象徴的だな、向井さん。この前の受精卵取り違え事件とかぶる。

>>594
＞個人宅の管轄は品川税務署の方でしょうね。

ウィキペディアによると
正式名称は、株式会社��田道場。

だから荏原税務署で良いんじゃ？

>>605
高田個人の家のある所という意味では？

>>579の件なら、個人宅でなく
株式会社 高田道場だと思います。

高田道場に調査が入れば個人宅にも行くでしょうけど
まずは会社でしょう。

★３つ以上の受精卵移植による妊娠リスクと、
　遺伝的なつながりがない受精卵子移植が
　母体と胎児に及ぼす影響について述べている部分を抜粋。

2009.2.26　朝日新聞朝刊より　

●複数移植
日本産婦人科学会の会告（指針）は、複数個の受精卵移植を制限している。
それは、母親に妊娠中毒などの危険性が高まるうえ、
双子や三つ子といった多胎妊娠で低体重児が増えるからだ。
学会幹部は「昔は妊娠させることを重視していたが、
現在は母子のリスク回避に重きを置いている」と説明する。

●取り違え
香川県立病院で人工中絶した女性が妊娠を続けていたら、どうなっていたか。
日本学術会議の生殖補助医療の在り方検討委員会で
幹事を務めた久具宏司・東京大講師は、
「代理懐胎（代理母）とほぼ同じリスクがあるだろう」と言う。
今回は、受精卵を別の女性に移植して出産してもらう代理母と
医学的には同じ状況が生まれた。

検討委が昨年４月にまとめた報告書によると、
妊婦側については代理懐胎でも十分な研究がない。
しかし、医学的に近い卵子提供などによる体外受精での妊娠から推定すると、
妊娠中の異常出血、妊娠高血圧症候群、胎児の発育の遅れ、早産が
通常の妊娠に比べて高い割合で発生する。胎児が妊婦と
遺伝的な共通性を全く持たないことが原因として考えられるという。

代理懐胎が子どもに及ぼす影響は「わかっていない」と久具講師。
しかし動物実験では、母体から胎児にうつる神経伝達物質などが
出生後の病気にかかわる可能性が示唆されている。

http://mykit.jp/pc/nissy04/index.php3.

>今、向井亜紀さん家の出生届の受理とかでもめてるようですけど・・・
分娩しないと実の親とは認めないとかってなんかおかしくないですか？
実の子どもかどうか、調べるのにはDNA鑑定するじゃないですか？
DNAが一致すれば、実の子どもだって認められるのに、なんで分娩しないから実の親子とは認めない？
おかしくね？○○区の区長さんよ。
じゃさ、全く関係のない女性と男性の受精卵をお腹の中で育て分娩したら実の親子として出生届けは受理してもらえるのか？
何で分娩にこだわってるのかな？

＞自分の子どもを自分で分娩して産んでも、虐待して殺してしまう親はいっぱいいるのに・・・
いろいろお役所の意見もあるだろうけど、倫理感とか？
でも子ども達の為を考えることはできないんだろうか？
抗告とかに時間とお金を使ってないで、もっと他のことに使うべきじゃないかな？

＞抗告とかに時間とお金を使ってないで、もっと他のことに使うべきじゃないかな？

ちょｗｗｗ
役所にいう事かｗｗｗ向井に言うべきだろｗｗ

基本的にDNA鑑定は誰が分娩したかわからないとき
父親がわからないときに使う最終手段。
向井のところのように誰が分娩したかわかってれば使う必要のないもの。

>>608
自己レス

> ●複数移植
> 双子や三つ子といった多胎妊娠で低体重児

> 妊娠中の異常出血
> 早産

３つの受精卵を移植して双子を代理懐胎させた
向井自身があきらかにしているうちだけでも
まんま当てはまることがたくさん。

> 妊娠高血圧症候群、胎児の発育の遅れ、
という代理出産を推進した向井にとってネガティブな情報は
出さなければわかりようがないしね。

＞向井のところのように誰が分娩したかわかってれば使う必要のないもの

卵子が分娩者と別なのは確実な上に
向井は提供を受けてる疑惑もあるのでこの場合は是非鑑定してほしい

皇室御一行様★part1495
518 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/02/26(木) 14:45:44 ID:lhKfiyel0
国連難民高等弁務官訪日記念シンポジウム 〜人道支援と企業
日田天領水が、難民の給水支援事業を
http://www.japanplatform.org/event/pdf/061204Guterres_sympo.pdf.

また礼子の古巣か
そして外務省も関与

皇室御一行様★part1495
645 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/02/26(木) 17:01:26 ID:lhKfiyel0
>相手が自分からナルに話し相手を変えた時、
>みるみる顔つきが変わっていった

2006年の新年映像で
愛ちゃんが折り紙を無視した時にすごい顔だったのを思い出した

卵子提供疑惑】向井亜紀44【夫よしっかりして】
612 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/02/26(木) 17:03:34 ID:lhKfiyel0
＞向井のところのように誰が分娩したかわかってれば使う必要のないもの

卵子が分娩者と別なのは確実な上に
向井は提供を受けてる疑惑もあるのでこの場合は是非鑑定してほしい

ママ友の旦那が法務省の官僚だ。
先日遊びに行ってパパさんがいたので
「向井さんの代理出産、何であれだめなんですか？」とすっとぼけて聞いたら
「あんなＴＶで堂々と代理やりました！っていわれて
はい！実子ＯＫってするじゃない。
そんな胡散臭い戸籍、みんな信じられなくなるじゃない。
根本はソコ！」といわれた。
民法は「みんなが生活しやすいよう」変えていく法律らしい。
が、向井に合わせてカスタマイズすると「みんなにはあわない」法律になるらしい。

例えば向井が言うＤＮＡで親子認定すると、
痛い思いして産んだのに、ＤＮＡ結果でるまで
実子にならない。
入院は長引く。
出生届けの日数も変えないとならない。
カンガルーケア・母乳推奨なんてどこへやら・・・と。
母子同室だって（厳密には）未成年者略取だｗｗｗと。

あんな痛い思いして、産んで、
「元気な男の子ですよ〜」コールもなくなるんだ。個人情報だからｗ
何グラムですか？と聞いても個人情報だｗ

なるほどな〜〜〜と思った。

>>614
>「元気な男の子ですよ〜」コールもなくなるんだ。個人情報だから

おー　なるほどー
さすがプロの解説はわかりやすい。
そうだよね。法律って一つ変えたら、それに付随して
あっちもこっちも変えなきゃならないもんね。
なるほどねー

良い話をありがとう
これから機会がある毎に参考にさせてもらうわ。
ママ友の旦那さんにもありがとうと、お伝えくだちい。

>>580
こぶ平の脱税もそれで発覚したんだっけｗ

徳光さんは万馬券当てたことを自分で
テレビで言っちゃったんだっけ？
それで税務署がトンで来たらしいねｗｗ

>>614
前に産院で取り違えられた人が本当の親を探してるニュースがあったけど
DNA鑑定の結果をもって親子認定としたら
この人なんて最悪戸籍すらなくなってしまうものね。

>>614
GJ！

まー一刻も早く全面禁止の法律できて欲しいね。
体外って原因はわからないけど一卵性の確率もあがる。
一卵性の多胎の危険性は二卵性の比じゃないよ。
他人の子を宿す事の異常事態に加えそのリスク
産まない方は全く考えないでしょう。
もしくは一卵性なので非常に危険といわれたら
平気で堕胎させる依頼夫婦居そうよね。

>>614
ＧＪ！テンプレに入れたいわ。単純明解でわかりやすいね。

向井の今までの言動行動を考えると、DNA鑑定の結果を振り回してもおかしくないけど
逆に隠してるんだよなあ。迂闊な人だな…

向井ブログ更新停止？

双子に内の１人が他人の遺伝子だったらもうお話が宇宙レベルだわ
そうだとしても、目の前の子らを愛し育てるだけなんだけど
どうなんでしょうね

更新きますた。

「アラフォーダンサーズ」って…
もしかして自分が…だからじゃないっすよね？？

私も年中持ちだけど３１歳（大卒）ですが…。

品川だと晩婚だから？と思ったが…

いやはや…書いてる人が書いてる人だから？

ほいさ

「アラフォー・ダンサーズ・・・」2009年2月28日
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0228-1523-20/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=02&d=28

年中ママでアラフォーなのは向井さんだけじゃないの？
しかもｷﾞﾘｷﾞﾘｗ

失礼な人ｗ

■民主党の政策
（１）中国・韓国のために働く（外国人参政権の推進など）
http://datas.w-jp.net/flash/sanseiken.html
http://jp.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE
http://jp.youtube.com/watch?v=5WLOjgEaHpo
（２）移民1000万人受け入れ
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=0E374LKSyIk
（３）沖縄に外国人を3000万人受け入れ、日本から切り離す（沖縄ビジョン）
http://yuuki9999.k-server.org/1000man/1000man.htm

>他の上手な子供さんたちと比べてしまえば、まだまだ課題は残るものの、
>去年、このイベントで2人が見せた伝説の棒立ちから考えれば、・・・大したものです（笑）。

いつも思いますが・・・
どうして普通に褒めるのが嫌なんだろう。
やっぱ幼稚舎入学を目指しているから、常に高い目標を設定して、他の子と比べ、
上え上えという気持ちがないといけないから？

きっとムカイさん的には謙遜しているつもりなのでは。

他の子どもと比較する→否定的な感想→それでも（〜だから）（〜だったことを考えると）大合格！、大成功！

２者択一で強引にでも「勝ち」に持っていこうとするんですよね。
それが「子どもの気持ちを考えて」だったら親らしいといえるけれど
子どもを褒めもしない。彼らの成長に感動するわけでもない。
いつも冷静な観察結果の羅列。
それでも合格だ、成功だと書き連ねるのは
「自分が」大合格！「自分が」大成功！って思いたいだけでしょう？

両親が、高卒元グラビア妻と
中卒アヤスイ興業屋でも
お金があれば入学できるのかなあ

何年かまえに村西とかいうところの子供を
合格させて週刊誌ネタになり
事務長が首になったよね

>>633
その時は超リベラル金子校長で「本人重視」だった。
また校長が変わって、両親は当たり前。両祖父母まで…と。

名のある私立はムリじゃないの？
芸能人大好きＡ学とかも芸能人排除始めたから…

でも本職ヤの子息とか入学してるんでしょ？
今更芸能人排除とかアホみたいだ…

寄付枠が無くなるなんてありえない

>>636
寄付枠は存続するだろうけど
村西のときは在校生・卒業生の保護者＝寄付元、からも非難ごうごう
入学したおこさんたち、その後どんな思いをしてるんだろう・・・

高田・向井は知名度高くないから
お目こぼし狙いかな

手塩にかけて子育てしてきているならともかく
親としてすべきことをせずに双子のお受験を「見栄の道具」としてることに
強い嫌悪感をおぼえるわ。

まだ向井を叩いている奥様方いたんだｗｗ。もう、過去の人じゃん。

>>637
これまたなかなか優秀で、面と向かって「やめろ」とはいえないんだって。
そもそも優秀＆伸びる素質が群を抜いて光るものがあったらしい。
で、合格にしたら親が…ということだったからさ。
常にトップ５には…って言われてるよ。

寄付元のトコはアレなんだからさ…

高田は独立プロレス団体立ち上げ＆選挙でつくった借金を
ようやく去年返し終わったんだっけ？
それに加えて、代理出産にかかったお金が
「足先が冷たくなるような」金額で
出生届け不受理に対する異議申し立てに関する裁判も
最高裁までもつれこませて弁護士費用も半端なくかかっているはず。
プライドも最後は金銭的な無理がたたって消滅、
今高田が関わっているハッスルだってギャラ未払いで訴えられている有様。

こんな家庭が「寄付枠」だなんてありえないでしょう。

>>641
それで思い出したけど、以前どこかの週刊誌に
あの品川の豪邸は、どうやって手に入れたんだろう？と言ったことが
書かれてあったわ。
以前、所有していたマンションは高田の借金返済に手放して
代理出産時代は、賃貸マンションだったのに・・・って
週刊誌の記者が首をかしげるくらいだから、高田家のお金の流れは
謎が多いみたいね。

案の定四国の体外受精の卵子取り違い事件はｽﾙｰだね＞向井。

税務署に調査お願い汁

マルサの女
ﾏﾀﾞｧ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

「春遠からじ」
2009年3月6日
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0307-0110-02/www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2009&m=03&d=06

乙。
ん？双子ちゃんがアイス食べたのは昨日のことではなくて
昨日は向井出発→高田帰宅まで双子ちゃんはお留守番か。
本人たちはもう慣れっこなんだろうけど、ちらりともお留守番の双子ちゃんを
気にかける言葉がないのはもやもやする。
シッターさんがいるから平気って問題じゃなくて。

>>647
アイスの写真
2月23日?午後7時過ぎですね。

メーカー名: Canon
モデル名: Canon IXY DIGITAL 10
撮影日時: 2009:02:23 19:05:36
フラッシュ使用: 未使用 (オート)
レンズの焦点距離: 5.8mm
CCDの幅: 0.45mm
露出時間: 0.017 秒 (1/60)
絞り値: f/2.8
ISO 感度: 80
ホワイトバランス: オート
測光方式: マトリックス

魚拓乙です。

>>647
向井は大嘘つきなので、昨日のアップしたブログネタが昨日の出来事とは限らないんだよ。
ネタが無くて少し前のネタを出してきたというよりも、今年は双子が幼稚舎受験だし、
つい先日代官山の有名お受験教室に通っているのをバラされてたし、色々隠したいことがあるんじゃないの？

>>648
ありが�d。
ずいぶん前なのもあれだけど、午後七時に外でアイス…？

>>649
幼稚舎関係者にブログを見られるかも、と今さら気付いて
慌てて親子仲良し、心の広いパパアピールしたのかな？と思いますた。

あと添加物を気にする子供思いなｱﾀｼ、も追加で。

添加物以前に気にしなきゃならないこと沢山あるよね

>ネイチャーセンターの皆様、今年の氷はいかがでしょうか？

こういう言い方が激しくもにょる。
何でかはわからん。

>>650
外で夕食摂っての帰りに寄ったのではと予想。
添加物気にするなら寝る前に体を冷やすアイスをまるごと大人ひとり分ってのもなんだかねぇｗ
外食はどうなのよ。からだに良いわけ？
いろいろ事情もあるだろうけど、自分には思い切り甘くて他人にはﾔｹにシビアな向井の性格がもろに出てるわｗ

今回のﾌﾞﾛｸﾞは俄か夫婦円満ｱﾋﾟに「どうしちゃったの？」って思った。
高田が金銭的に余裕が出てきて「向井家」に借金返しちゃったらｵｻﾗﾊﾞの可能性もありなのかしら。
ﾓﾁお受験終了後でしょうけどね。
ｦﾁｬとしてはかえって夫婦危機を感じてしまったｗ

以前のブログ（高田の誕生日）の一節

「ハデ誕という年齢でもありませんが・・・」2006年4月12日
　　今日は、ダンナの44回目の誕生日だったのですが、山梨出張のため、
　バタバタと家を出て行く彼の後姿に、「ノブさ〜ん、お誕生日おめでとう！　いってらっしゃ〜〜い」と、
　手を振っただけという、モノグサ妻・加減はいかがだったものでございましょう・・・。
　「お花でも買っておこう」と、思っていたところ（本当に思ったんです、スーパーの花屋さんも覗いたんです、荷物が多くて買いませんでしたけど）、
　たった今、友人夫婦から素敵な花束が届いたので、
　・・・今日のところは、地味にストック用お野菜の下茹でにでも励んでおくことにしますね（笑）。
　安くなっていたイチゴで作ったジャムを、よ〜く洗った梅干の空き瓶に入れて、お誕生日プレゼントにする、なんて、どうでしょう。

絶対ジャムなぞ作らないに100ﾍﾟｿ
ってか、ここ読んで作ったらﾜﾛｽ

・・・すっごい重箱の隅なんだけどさ。

週初めの月曜の夜から外食帰り？でアイスもあれだけど、
その前の週だって木曜が園休みだからって前日午後からディズニーリゾート行ってるよね。
で、ダンボにのってエレクトリカルパレード見たってことはそれなりの時間までいたわけで。
翌日は普通に幼稚園あるのに、夜遅くまで遊び歩いてるんだよね。
なんか子どもの体調管理とか健康とか、生活リズムとか全然関係ないって感じがする。
お出かけ・外食で双子たち疲れてないかな。

>子どもの体調管理とか健康とか、生活リズムとか全然関係ないって感じがする。
>お出かけ・外食で双子たち疲れてないかな。

それで子供が風邪引いたとか病気になった。
子供たちは体が弱い。

とか言ってもね・・・・・

双子が病気になるのは、同居人の大人が悪いとしか思えないね。

>>653
わかる。

向井の文章は、日記やエッセイの類ではなくて
昭和のDJの語り口をそのまま文章に起こした感じだから
ブログとして読んでると、違和感あるんだよね。
あのような一方的な語りかけが急に出てきたりとか、話題の転がし方など。
文節の合間につい一曲差し込みたくなる（話つまらんから）

>>654
>今回のﾌﾞﾛｸﾞは俄か夫婦円満ｱﾋﾟに「どうしちゃったの？」って思った。

自分も同じ印象があった。
円満アピとは思わなかったけど、なんだか取り留めのない話を
ダラダラ書き連ねて、「向井、何かあったのか？」と思った。
代理出産時代からずっとヲチしてると、なんとなくピンと来るよね。

アイスの色素？？？
そんなこと気にしてる？？と思ってしまった。

外食しまくっておいて、アイスの色素って…

言葉もみつからない。

>>658
どこで読んだか忘れたけど、向井の講演を聞いた人が同じようなことブログに書いてた。
「〜ですよね」「〜しますよね」ってな語りかけ口調で、内容もあっちへ飛びこっちへ飛びで
講演会というよりラジオのＤＪ聞いてるような感じだった（＝聞きづらい）って。
昔のブログは今ほど話題がぶつぶつ切れていなかった気がするけどね。

>>646
>、皆さんのオススメ味を教えてくださいな！

コメント欄の再開はいつですかー？
教えて教えても良いけど、そろそろコメント欄再開したら如何でしょうか？

>>660
自分も、何を今更？って思った。
時々だけど双子も外食してるし、普段の弁当見ていても、それほど拘ってる感じはしない。
もっと小さいときに双子の弁当にﾎﾟｰｸﾋﾞｯﾂ使ったり、お祭りでカキ氷食べさせてる写真だってあったよ？

添加物や食材に気をつけて生活してるのなら、店の情報を事前に調べて店を選んで入るだろうし、
どんなものを使っているかわからない食品を扱う店に、飛び込みで店に入ること自体がおかしいよね。
しかも店は入って好きなものを子供に選ばせた後、店員に聞こうと思ったって・・・
店に難癖つけようとしてたとしか思えないんですけど？！

ありとあらゆるものに難癖つけるのが向井流。

難癖→開き直り→恫喝→裁判→敗訴

添加物ねぇ…。
双子の元の受精卵移植前から双子妊娠中も
母体だったシンディは毎日ホルモン注射づけだったわけだが。
どの口がいまさら添加物が気になるなんて言えるんだかｗ

>>666
そもそも代理出産自体に何の疑問も抱かない時点でもうね…。

代理出産て闇の部分分かってないよね。
やらない人は全然知識がないに等しい。

>>666
シンディが出血・破水したときも薬漬けにして出産を待たせ
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰとか収録してから渡米したお方が添加物にこだわるなんてね。
代理母だったらお金払ってるし、ホルモン漬けだろうが薬漬けだろうがお構いなし。
産む機械ぐらいにしか思ってないってことだわ。
食品添加物に関しては「子供の健康に気を配る素敵なｱﾃｸｼ」アピールなんだろうけどさ。
いくらうわべだけ取り繕うとしてもやってきたことは鬼畜同然。
誤魔化せないよｗｱｷﾀｿ

添加物なんかより、向井が受けた放射線治療や抗ガン剤治療の影響の方が
よほど怖いと思うんだけど。そして、高田と向井の受精卵なのに
赤の他人のシンディに着床させ、遺伝子の情報伝達が通常の妊娠ではありえない
ことになっている。いずれも、今後どのような影響があるかは未知数。
さらに、どんな優秀な遺伝子でもネグレクト同様に軟禁されては発達が阻害されるわな。

こんなときくらい好きなの食べさせよう・自分達だって駄菓子屋ですごいの食べてたけど大きくなったしって
高田は言ったそうだけど、それは普段からきちんとした食生活をしてきてる人が言うセリフだよね。
いつもは健康を考えて母が手作りしたごはんをきちんと食べてるからこそ、出かけたときくらいはちょっと
目をつぶって・・・ってなるんじゃないの普通。

双子の母国アメリカではあんな色のお菓子よくあるけどね。紫のクリームのケーキとかｗ

向井さん、放射線治療の後にも『プリップリのいい卵子』を育てるために、日本未認可のホルモン剤をアメリカから取り寄せて使ってたりしてたよね？
双子の原材料を育てるために自身の身体をホルモン剤漬け、受精卵を植えつけられる代理母の身体もホルモン剤漬け、
卵子の持ち主と母体が違うという特殊な環境で胎児時代を過ごし、出産時は出産の進行を一時的に止めるために薬漬け・・・
食品添加物なんか比較にならないほど、双子ちゃんの身体にとって悪いことやってると思うんですが？

ところで、今日テレビを見てたらSHIHO・秋山の結婚ニュースをやってた。
それで「格闘家の方ってモテるんですね〜」という流れで、格闘家と芸能人カップル一覧(写真付)が映ったのだが、向井・高田もその一覧に載ってた。
一覧の写真は、事務所が公式の写真が使われていて、とくに女性側は皆正面からのキメ顔写真。
高田の写真ですら、ブログにも使われているガチホモっぽいけど一応公式に出しているキチンとした写真なのに対し、
向井の写真だけが、最高裁判決後の記者会見のときと思われる般若顔写真だったw

プロフィール用にちゃんとした写真撮ってないのかしら

てすと

>>673
＞向井の写真だけが、最高裁判決後の記者会見のときと思われる般若顔写真だったw
向井亜紀ってのは、般若顔で吠えてる得体の知れない人ってイメージが
悔しさで逆ギレした敗訴会見で確定したからねｗ
子宮頚ガンで子供を失った悲劇のヒロイン像は、木っ端微塵ｗ
あれほど尽くしてくれてた高田に「生きてる資格ない」とか
よくもほざけたもんだよね。おまえこそ生きてる資格なんかないわい！

双子の原材料。。。凄い表現ｗ
こういう人間も世の中には居るんだね。

>>673>>675
同じこと思ってたｗ
>>676
それ以前に破水してるのをホルモン注射漬けで待たせて…以下略
に象徴される非人道的な子供の作り方･出産方法があればこそ
出現してくる表現じゃないかと思う。

わざわざ上げて、言葉尻捉えて喜んでいる儲がいるね（wまで付いてるし）

そう、世の中には色んな人がいるんだよねw
畜産技術を応用して、人間の身体を使ったビジネスをする人。
禁止されていても「その技術を使うことこそが人助けであり自分の使命」と思い込んでいて、学会の命令を無視できる人。
お金を積んで他人の身体を利用、それを「キリスト教の精神に基づいたボランティア精神」と言える人。
母国語のスペルも間違える程度の教養しか身についておらず、はした金を詰まれて身体を貸して「ボランティアをやった」と言える人。
自己破産し、お金の返済の為なら妻の他人の子供を妊娠しても平気な人。
母親が代理出産をすることを平然と学校で話せる人。
これらのことをした人達は黙認して、『原材料』という言葉に反応しちゃう人。

ホント、色んな人がいるねww

ほんと、向井亜紀のブログに寄生して、一人で十数人の多重HN駆使して
荒らしまくり、実質掲示板とコメント欄を潰した鹿児島のキチガイ婆さんとかｗ
贔屓の引き倒しとやらで、代理出産を批判するブログに
向井亜紀の知人を名乗って荒らしに参上したり、いろんな人がいるよね〜ｗ
あと、他人のブログに向井亜紀を騙って、身元がすぐ割れる携帯から書き込む頭のおかしい
自称マダムの荒らしもひどかったしね〜ｗ

これ、みーんな鹿児島市に住む同一人物婆さんの仕業なのよね〜。
向井亜紀のイメージダウンをさせるために必死だったのかしらね〜ｗｗｗ

>>679
草の生やし方がビミョーｗ

こんなのあったよ
関西では何かと使ってもらってありがたいねー（棒

http://www.ur-net.go.jp/kansai/kataru/

>>678
母国語のスペルも間違える程度の教養しか身についておらず、はした金を詰まれて身体を貸して「ボランティアをやった」と言える人。

なんて指摘しておいて自分が漢字間違えてる人・・・本当に色んな人が居るねｗ

>>679
鹿児島のお婆さんって、向井亜紀の実母？

向井亜紀の実母は現在埼玉県在住。
７０歳前後で２度ガンの出術をしていて
ちょっと認知症がでてきているんじゃなかったっけ。

鹿児島の婆さんは、向井のブログのコメント欄で執拗に自作自演を繰り返し、
向井の名前を使って一般人のブログになりすましコメントを残したりしていた
基地外婆さん ＝ マダムのことだよ。

向井の実母は、去年の春に退院後は療養生活していて、時々ブログに一緒に出掛けたと書いてあったりするね。
去年の夏、まだ建てて何年も経ってない向井・高田の家を２ヶ月くらい掛けて改築していたし、
以前、実母の介護に関して親兄弟を「あの人達は何もしない」とテレビを使って罵っていたことを考えると、
一緒に住んでいたりするのかしら？とも思う。

>>685
母の介護は表向きだけで夫婦で外食する際の（ｒｙ
まあ、いつか見た木村藤子の動画を見た限りでは
向井だけが気持ちを押し付けて空回りしてるっぽい。
引き取っても自己満足の域を出ないんだろうな。
いつものお決まりのパターンだよね。＞自己満足の域を出ない

お母さんはお父さんと引き離されてるんだろうか。
「残された時間」という観点からいうとお気の毒だと思う。

いつか見た木村藤子の動画を見た限りでは→いつかこのｽﾚに貼られた木村藤子の動画を見た限りでは

>>686
この人って何をやっても自己満足の押し付けで、周りの人の気持ちなんてコレっぽっちも考えないところがあるんだよね。

木村さんに「あなた頑張りすぎちゃうのよね？」と優しく言葉を掛けられて、
そのあと「あなたが色々思うように、周りの人にも考えや気持ちがある。それを尊重してあげて・・・」と諭されていたけど、
全くわかっていないどころか、むしろ木村さん「頑張りすぎちゃう」と言われたことに反応して、
目をｷﾗｯｷﾗ輝かせながら「よくぞ言ってくれました！」って顔して「そうなんですっ！」と全力で答え、
いかに自分が思ってあげているかｱﾃｸｼ語りを始めてたからね・・・

向井の家に引き取られていても、お母さんが現状に満足しているなら良いけれど、
認知証が出始めているのに長年住み慣れた家から引き離されて、
親孝行と称してやんちゃな盛りの双子ちゃんのシッター代わりにされているのだとしたらお気の毒だよね。

母親、認知症になっちゃったんだ…。
やっぱ娘の騒動でストレスが大きかったせいかな。

>>681
すっごいシワシワだね…
やっぱり女性ホルモンが激減したりしてるからかな？

>>681
しかしこのラインナップもなかなかの…

>>681
URって独立行政法人のくせに、広告で虚偽の事実を伝えていいわけ？
向井は「双子の同居人」で「母」じゃないでしょ。
法律がそう認めてるのに、どうして嘘を書くんだろう？

>>692
そうか、今気付いた。
訂正を求める要望しましょう

>>688
>長年住み慣れた家から引き離されて

お母さんにも近所にお友だちぐらいいるだろうに。
外出がちの娘の家に引き取られて精神的になんかいいことあるのかといいたい。

介護本出す気ﾏﾝﾏﾝなんでしょうね。向井。

要望書よろしくお願いします！いちおう、案を少し考えてみました。

１）
法に基づく事実と違う表記は公序良俗に反し、混乱を招く。

２）
代理出産は学術会議により禁止されるべきとの結論が出ており
明らかに問題のある行為であるにもかかわらず、
まるで公認されているかのような記述は、公共の福祉に反する。

３）
遺伝的には母親だという見方について、
実施にあたり提供卵を用いたことは本人がブログで公表しており、
遺伝的な母親だとは限らない以上、UR広報担当者個人の見解でしかなく
法律上の事実を覆しても表記する理由とはならない。

４）
つい最近、香川で人の受精卵で妊娠させられるという、痛ましい事件があったばかりなのに
代理出産を前提とするこのような記述は、被害者や、不妊で苦しむ立場の人の心を踏みにじる誤解を招く。

５）
昨年7月に生じたインドの代理出産の例でも明らかなように、
有償による代理出産は人権侵害であるとして国際的に批判されている。
独立行政法人であり、社会に公的な責務を負っている団体である以上、
その広告は人権に配慮したものとなるべきである。

なお、向井亜紀の例が無償か有償かは意見の分かれるところであるが
有償として捉えられる可能性もある以上、公共の福祉を第一に考える
独立行政法人が、その問題を積極的に隠蔽するかのような記述を
広告に用いるのは、公序良俗に反する。

>>695
おお、素晴らしい！！
では、適宜改変して送ることにします。

実際に自分の子供を妊娠し、向井の大嫌いな表現「腹を痛めて」
産んだ子供を持つ身として、許せません。

>>696
拙い文ですが、お役に立てたら幸いです。よろしくお願いします！

309 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 23:34:17 ID:YOdogs2S0
向井亜紀だったと思うが、かなり前テレビ
番組で「夫と飲食店に入ると、大量注文。
だが食べるのは少しずつ。体を作る為には
いろんな物を食べるので云々」と言ってた。
「結局残すので、お店の方には本当に
申し訳ない」とも言ってたよ。


310 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 00:10:44 ID:XVCIrK420
自宅で食えよｗ

そういや依然ｴﾈｽﾚで、
「ｺﾄﾒの子供をうめ」と迫られてる人の書き込みがあったなあ。
義実家が向井の代理出産に影響されたとか。
ほんと罪深い。

依然→以前
ｺﾄﾒの子供を→ｺﾄﾒに腹を貸して子供を

>>699
コトメ？
自分は、実の姉の子を産めと
姉の姑どころか実の母にまで迫られて
修羅ばってる人をみたわ。
やっぱり家庭板のスレだった。