光市母子殺害事件 弁護団が橋下弁護士を提訴
1 ：可愛い奥様：
山口県光市で９９年に起きた母子殺害事件の差し戻し控訴審で、殺人、強姦（ごうかん）
致死、窃盗の罪に問われた当時１８歳の元少年（２６）の弁護団に加わる弁護士４人が
３日、テレビ番組内で懲戒処分を視聴者に呼びかけられて業務を妨害されたとして、
大阪弁護士会所属の橋下徹（はしもと・とおる）弁護士を相手取り、１人当たり３００万円の
損害賠償を求める訴訟を広島地裁に起こす。
訴えるのは広島弁護士会所属の足立修一、今枝仁の両弁護士ら４人。今枝弁護士に
よると、橋下弁護士は、５月２７日に放映された関西の民放テレビ番組で、懲戒処分を
弁護士会に求めるよう視聴者に呼びかける発言をした。その後、広島弁護士会には
４人の弁護士の懲戒処分請求がそれぞれ３００通以上届き、対応に追われるなどして
業務に支障が出たという。
橋下弁護士の所属する芸能事務所によると、橋下弁護士は「提訴された場合、きちんと
対応する」と話しているという。
この事件では、元少年は二審まで殺害の事実を争っていなかったが、最高裁で今の
弁護団に代わった後に否認に転じた。最高裁は０６年６月、「特に酌むべき事情がない
限り、死刑を選択するほかない」として二審の無期懲役判決を破棄し、広島高裁に差し
戻している。
http://www.asahi.com/national/update/0903/OSK200709030032.html
致死、窃盗の罪に問われた当時１８歳の元少年（２６）の弁護団に加わる弁護士４人が
３日、テレビ番組内で懲戒処分を視聴者に呼びかけられて業務を妨害されたとして、
大阪弁護士会所属の橋下徹（はしもと・とおる）弁護士を相手取り、１人当たり３００万円の
損害賠償を求める訴訟を広島地裁に起こす。
訴えるのは広島弁護士会所属の足立修一、今枝仁の両弁護士ら４人。今枝弁護士に
よると、橋下弁護士は、５月２７日に放映された関西の民放テレビ番組で、懲戒処分を
弁護士会に求めるよう視聴者に呼びかける発言をした。その後、広島弁護士会には
４人の弁護士の懲戒処分請求がそれぞれ３００通以上届き、対応に追われるなどして
業務に支障が出たという。
橋下弁護士の所属する芸能事務所によると、橋下弁護士は「提訴された場合、きちんと
対応する」と話しているという。
この事件では、元少年は二審まで殺害の事実を争っていなかったが、最高裁で今の
弁護団に代わった後に否認に転じた。最高裁は０６年６月、「特に酌むべき事情がない
限り、死刑を選択するほかない」として二審の無期懲役判決を破棄し、広島高裁に差し
戻している。
http://www.asahi.com/national/update/0903/OSK200709030032.html
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2 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 15:18:02 ID:cyoac6Lw0
【アフガン】「韓国が約束を守らなかったので大使館を攻撃する」とタリバン脅す★2[09/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188794775/l50x
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188794775/l50x
3 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 15:39:10 ID:NtuEfk8b0
このサーバでは駄目らしいのだ。どうすべか、
4 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 16:05:14 ID:kny6WhylO
橋下さんには頑張って欲しいな、
正しい事言ってるんだし。
こないだの、たかじん‥での内容とか、この事件に関心のある人に見て欲しい。
正しい事言ってるんだし。
こないだの、たかじん‥での内容とか、この事件に関心のある人に見て欲しい。
5 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 17:36:19 ID:36pHwCfj0
この弁護士団も被告も、絶対許せない！！同じく憤りをもってる方、是非、その怒りを思い知らせてやりましょう！！
懲戒請求の送り方
http://www.tanteifile.com/diary/2007/06/28_01/index.html
（被告の顔写真もあります。まるで日本人じゃないみたいな顔です。）
っていうかこれってどう見ても ちょうせんｒｙ
懲戒請求の送り方
http://www.tanteifile.com/diary/2007/06/28_01/index.html
（被告の顔写真もあります。まるで日本人じゃないみたいな顔です。）
っていうかこれってどう見ても ちょうせんｒｙ
懲戒請求って日本国民の権利ですよね？
皆で書きましょう。
皆で書きましょう。
何で当然の権利をテレビで教えただけで提訴？
この弁護団どこまで身勝手なの？
本当に加害者側の論理ばかりだな。
法律をたてにとってやりたい放題の悪の集団って認識しかない。
この弁護団どこまで身勝手なの？
本当に加害者側の論理ばかりだな。
法律をたてにとってやりたい放題の悪の集団って認識しかない。
8 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 18:33:44 ID:oQsytGIP0
橋下大嫌いだからｻﾞﾏﾐﾛと思った。でも、安の方が酷いね
9 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 18:49:42 ID:7OgH7Iga0
>>7
法学部ではこの手の悪徳弁護士を「法律ヤクザ」と呼んでいます。
法学部ではこの手の悪徳弁護士を「法律ヤクザ」と呼んでいます。
10 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 19:21:27 ID:oqcEJ9Kj0
散々被害者を馬鹿にしておいて、今度は自分達が被害者ヅラですか。
橋下弁護士が「だってドラえもんに言われたんだもん」って言ったらこいつらキレるんだろうなあ。
橋下弁護士が「だってドラえもんに言われたんだもん」って言ったらこいつらキレるんだろうなあ。
福田、すごいあっち系の顔だねｗｗ
橋下弁護士がんばれ！
今回の件は応援したくなった。
今回の件は応援したくなった。
14 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 20:14:34 ID:tTDzSaClO
関東の方もご協力を！
どう見ても橋下弁護士が正しい。
15 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 20:22:21 ID:l/baL1260
この放送リアで見たけど、橋下の熱弁良かったよ。
ガンガレ、橋下！！
ガンガレ、橋下！！
16 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 20:28:31 ID:zAUzzuzB0
これから懲戒請求します
弁護士団馬鹿じゃねーの？って思う
なんか裏がありそう
なんか裏がありそう
18 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 20:38:28 ID:3Xb23YyKO
私もあんまり好きじゃないけど
橋下弁護士は今回間違ってないと思う。
こんなことで提訴したら更に懲戒請求が来るって予想出来ないのかな？
橋下弁護士は今回間違ってないと思う。
こんなことで提訴したら更に懲戒請求が来るって予想出来ないのかな？
馬鹿弁護士軍団、そんなに暇なのか？
橋下頑張れ！
橋下頑張れ！
番組見てないと、いまいち事情が飲み込めないorz
どこ見たらよくわかるかな？
どこ見たらよくわかるかな？
21 ：可愛い奥様：2007/09/03(月) 20:56:35 ID:36pHwCfj0
３０００件もｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!
【光市母子惨殺】弁護団への懲戒請求、既に全国から三千件！鳩山法相「私見だが無視できる数ではない」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1187524510/
【光市母子惨殺】弁護団への懲戒請求、既に全国から三千件！鳩山法相「私見だが無視できる数ではない」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1187524510/
かなりハッキリ物を言う人だったのね。
ttp://hashimotol.exblog.jp/
ttp://hashimotol.exblog.jp/
この番組、当時は関西だけの放送だった?
今でこそ色々な地域で放送されてるけど・・・
懲戒請求の話は知らなかったな。
全国放送で宣伝しちゃって。かえって逆効果だったような気がするんだけどねぇ
弁護団の方々。
今でこそ色々な地域で放送されてるけど・・・
懲戒請求の話は知らなかったな。
全国放送で宣伝しちゃって。かえって逆効果だったような気がするんだけどねぇ
弁護団の方々。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/09/03(月) 18:10:05 ID:0EAVbYOIO
実家函館(昭和)で、妹から得た情報。
既出だったらｽﾏｿ
怒りで手が震えてるので、誤字脱字勘弁…
まず、殺された佐藤君は将来保育士志望で富岡中央公園(タコ公園)で、近所の子供達を集めいつも鬼ごっこなどをして子供達の面倒を見ており、近所でも『佐藤さんの所の上のお兄ちゃんが面倒見てくれるから助かる』と、凄く評判の良い青年だったとの事。
後、児童会館(両親仕事をしていて家に親が居ない子供が、学校帰りに預かる所)にボランティアで、子供達の面倒を見に行くなど今時珍しい好青年だった。
主犯のガキは二人で、大農高校生徒。
二人の内一人主犯Ａが、富岡中央公園(タコ公園)の近所。
公園の道路挟んで向かい側とかそんな感じ。
ある日、佐藤君がその主犯Ａに金が少ないとボコボコにされて居た。
それを発見した、いつも遊んでもらって居た子供が主犯Ａの家まで行って、主犯Ａの母親に集団で言いに行ったら、その母親は『あらあら、どうしましょう』
で終了ー。
息子が息子なら、母親も母親。
親子揃って馬鹿だな。
佐藤君が最後に死んでしまって、近所の子供達は悲しみに暮れて居るとの事…
佐藤君、子供達本当に可哀相過ぎる…
主犯Ａの自宅は簡単に割れる。
地元、スネーク頼む。
実家函館(昭和)で、妹から得た情報。
既出だったらｽﾏｿ
怒りで手が震えてるので、誤字脱字勘弁…
まず、殺された佐藤君は将来保育士志望で富岡中央公園(タコ公園)で、近所の子供達を集めいつも鬼ごっこなどをして子供達の面倒を見ており、近所でも『佐藤さんの所の上のお兄ちゃんが面倒見てくれるから助かる』と、凄く評判の良い青年だったとの事。
後、児童会館(両親仕事をしていて家に親が居ない子供が、学校帰りに預かる所)にボランティアで、子供達の面倒を見に行くなど今時珍しい好青年だった。
主犯のガキは二人で、大農高校生徒。
二人の内一人主犯Ａが、富岡中央公園(タコ公園)の近所。
公園の道路挟んで向かい側とかそんな感じ。
ある日、佐藤君がその主犯Ａに金が少ないとボコボコにされて居た。
それを発見した、いつも遊んでもらって居た子供が主犯Ａの家まで行って、主犯Ａの母親に集団で言いに行ったら、その母親は『あらあら、どうしましょう』
で終了ー。
息子が息子なら、母親も母親。
親子揃って馬鹿だな。
佐藤君が最後に死んでしまって、近所の子供達は悲しみに暮れて居るとの事…
佐藤君、子供達本当に可哀相過ぎる…
主犯Ａの自宅は簡単に割れる。
地元、スネーク頼む。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/09/03(月) 18:23:40 ID:0EAVbYOIO
ちなみに、虐めの本当の原因はカツアゲ。
日頃から、佐藤君からお金を取ってて殺され日も佐藤君から金をもらう事になって居たが、金額少ないと暴行したとの事。
マジで暴行に加わった馬鹿共の住所、氏名、両親の仕事場を晒して社会的に抹殺したい…
こちらの事件もよろしくお願いします。
ちなみに、虐めの本当の原因はカツアゲ。
日頃から、佐藤君からお金を取ってて殺され日も佐藤君から金をもらう事になって居たが、金額少ないと暴行したとの事。
マジで暴行に加わった馬鹿共の住所、氏名、両親の仕事場を晒して社会的に抹殺したい…
こちらの事件もよろしくお願いします。
29 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 03:16:05 ID:RyMhsrDL0
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070904k0000m040156000c.html
光・母子殺害：弁護人への懲戒処分請求、全国で３９００件
山口県光市で９９年４月に起きた母子殺害事件で殺人や強姦（ごうかん）致死などの罪に問われた
当時１８歳の元少年（２６）の弁護人に対し、懲戒処分を求める請求が、
全国で少なくとも３９００件出されていることが分かった。０６年の全国の請求総数約１３００件の３倍に上る。
広島高裁での差し戻し審では、死刑に反対する全国１０弁護士会の２２人が弁護団を編成。
「母に対する人恋しさに起因する母胎回帰」と殺害の背景を主張するなど、強姦目的や殺意を否認している。
日弁連などによると、この事件の弁護人らが所属する弁護士会への懲戒請求が激増したのは今年５月末ごろ。
橋下（はしもと）徹弁護士（３８）がバラエティー番組で懲戒請求を促すような発言をした時期と一致する。
橋下弁護士は個人ブログで「弁護士というのはこんなふざけた主張をするものなんだと
印象付けた今回の活動は、完全に懲戒事由にあたる」と持論を展開している。
日弁連や各地の弁護士会は、刑事弁護に理解を求める声明を出したが、
既に調査を始めたものだけで請求は３９００件（３日正午現在）に達した。
「裁判の遅延」を批判する内容が多いという。
日弁連は「請求の是非についてコメントは控えるが、異常な数字だ」としている。
毎日新聞 2007年9月4日 3時00分
光・母子殺害：弁護人への懲戒処分請求、全国で３９００件
山口県光市で９９年４月に起きた母子殺害事件で殺人や強姦（ごうかん）致死などの罪に問われた
当時１８歳の元少年（２６）の弁護人に対し、懲戒処分を求める請求が、
全国で少なくとも３９００件出されていることが分かった。０６年の全国の請求総数約１３００件の３倍に上る。
広島高裁での差し戻し審では、死刑に反対する全国１０弁護士会の２２人が弁護団を編成。
「母に対する人恋しさに起因する母胎回帰」と殺害の背景を主張するなど、強姦目的や殺意を否認している。
日弁連などによると、この事件の弁護人らが所属する弁護士会への懲戒請求が激増したのは今年５月末ごろ。
橋下（はしもと）徹弁護士（３８）がバラエティー番組で懲戒請求を促すような発言をした時期と一致する。
橋下弁護士は個人ブログで「弁護士というのはこんなふざけた主張をするものなんだと
印象付けた今回の活動は、完全に懲戒事由にあたる」と持論を展開している。
日弁連や各地の弁護士会は、刑事弁護に理解を求める声明を出したが、
既に調査を始めたものだけで請求は３９００件（３日正午現在）に達した。
「裁判の遅延」を批判する内容が多いという。
日弁連は「請求の是非についてコメントは控えるが、異常な数字だ」としている。
毎日新聞 2007年9月4日 3時00分
30 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 03:16:43 ID:MwH4B+OO0
ニュー速猿が女言葉で書き込む板
きっしょい
きっしょい
31 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 05:36:26 ID:YX8J4yX70
この懲戒請求の仕方は簡単ですよ
専用のテンプレートがあります
皆さん こちらからどうぞ
http://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
専用のテンプレートがあります
皆さん こちらからどうぞ
http://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
32 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 05:44:45 ID:TFx7Xlzk0
【ママゴト】 安田弁護士 2 【ちょうちょ結び】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1182280222/
[死刑廃止]安田好弘弁護士・一審で無罪[麻原弁護人]
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1072327672/
ナイフ首切殺人少年Aが弁護士に【謝罪・賠償無し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1171447528/
弁護過誤・弁護士被害と闘う人のスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1163634382/
極悪犯罪人を弁護する弁護士って何なの??
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1171524812/
法律板の珍説収集スレ2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1017015293/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1182280222/
[死刑廃止]安田好弘弁護士・一審で無罪[麻原弁護人]
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1072327672/
ナイフ首切殺人少年Aが弁護士に【謝罪・賠償無し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1171447528/
弁護過誤・弁護士被害と闘う人のスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1163634382/
極悪犯罪人を弁護する弁護士って何なの??
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1171524812/
法律板の珍説収集スレ2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1017015293/
36 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 20:15:32 ID:Omi30zw+0
死刑廃止論と此のクソ・きちがい野郎の犯罪を、
同じ土俵にのせた安田弁護士達の罪は重い。
同じ土俵にのせた安田弁護士達の罪は重い。
事件遺族とﾏｽｺﾐ報道のあり方について【本村さん】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1188841895/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1188841895/
38 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 22:04:42 ID:KXVs43320
光市・母子殺害事件に関する橋下弁護士の発言
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=566286
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=566286
39 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 22:21:33 ID:rvq3dyBS0
40 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 22:31:03 ID:ZZcCnrLHO
橋下が訴えられなければ気付かなかった
橋下GJ。
煽った甲斐あったね。
橋下GJ。
煽った甲斐あったね。
>>40
訴えられることまで想定内だったりしてｗ
訴えられることまで想定内だったりしてｗ
42 ：可愛い奥様：2007/09/04(火) 23:17:43 ID:d0Lar2UZ0
安田くんたち、首洗って待ってるがいいね。
さ～て、テンプレ印刷して明日郵送すっか。
さ～て、テンプレ印刷して明日郵送すっか。
43 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 02:33:39 ID:glpwhvNP0
確かに今回は、死刑廃止論だかなんだかの弁護士団の言い分が
キチガイ過ぎる。
あんな言い分、真面目に訴えて恥ずかしくないのかな。
キチガイ過ぎる。
あんな言い分、真面目に訴えて恥ずかしくないのかな。
44 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 03:10:03 ID:Qnb2haB20
橋下弁護士の肩を持つってより、橋下が国民に乗っかったんだろう。
好きでも嫌いでもないが、応援せざるを得ない。
頑張れ！異常な弁護士団ぶっ潰せ。
今、外国人に日本が犯罪大国って言われてる。
なぜなら、何やっても死刑には成らないからさ。
日本人大嫌い。殺人おこしても平気ってさ。ｗｗｗ
おまけに、刑務所はただ飯食わしてもらって住ませて貰っていい所だとさ。
職にあぶれてる奴が大半、喜んで刑務所に戻るのはそのせいさ。快適だってさ。
国民の税金使って何してんだよ全く！
犯罪者養うために血税払ってるわけじゃねー！！馬鹿弁護士団！
好きでも嫌いでもないが、応援せざるを得ない。
頑張れ！異常な弁護士団ぶっ潰せ。
今、外国人に日本が犯罪大国って言われてる。
なぜなら、何やっても死刑には成らないからさ。
日本人大嫌い。殺人おこしても平気ってさ。ｗｗｗ
おまけに、刑務所はただ飯食わしてもらって住ませて貰っていい所だとさ。
職にあぶれてる奴が大半、喜んで刑務所に戻るのはそのせいさ。快適だってさ。
国民の税金使って何してんだよ全く！
犯罪者養うために血税払ってるわけじゃねー！！馬鹿弁護士団！
確かに自国で暮らすより日本の刑務所のほうがいい暮らしできそうだね。
海外の刑務所みたいにお尻の穴掘られたり命の危険に晒されることも無さそうだし。
これでいいのかね。
海外の刑務所みたいにお尻の穴掘られたり命の危険に晒されることも無さそうだし。
これでいいのかね。
47 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 04:24:04 ID:zQggceeb0
どの外国人が言ってるの？ お友達？
48 ：MOKOOYAJI：2007/09/05(水) 10:10:49 ID:/r9ohMQG0
橋下弁護士の執った行動は賛否両論だが自分は橋下氏を悪く思わない。
２１人の悪人共に3900通の懲戒請求が来ているのも国民がこいつ等が
許せないからこそ。被告と糞弁護団と死刑廃止論者と2ちゃんねるに
書き込んでくる本村さんを非難するアホ共に正義の鉄槌を！！！！
ついでに明治大学法学部（不）名誉教授 菊田幸一とそれを支持
するカス共にも正義の鉄槌を！！！！！！
２１人の悪人共に3900通の懲戒請求が来ているのも国民がこいつ等が
許せないからこそ。被告と糞弁護団と死刑廃止論者と2ちゃんねるに
書き込んでくる本村さんを非難するアホ共に正義の鉄槌を！！！！
ついでに明治大学法学部（不）名誉教授 菊田幸一とそれを支持
するカス共にも正義の鉄槌を！！！！！！
懲戒請求が不当だと判断されたら、請求者は名誉毀損で訴えられてしまうんだが
請求をしている人や呼びかけをしている人は、ちゃんと知ってて呼びかけてるの？
安田って弁護士は私も最低だとは思うけど、懲戒請求にはする側にもリスクあるんだよっ
てことは知っておくべきだと思ったので書いてみる。
請求をしている人や呼びかけをしている人は、ちゃんと知ってて呼びかけてるの？
安田って弁護士は私も最低だとは思うけど、懲戒請求にはする側にもリスクあるんだよっ
てことは知っておくべきだと思ったので書いてみる。
>>49
3000件だか4000件だかの人を訴えるの？
それはそれでやってもらいたい気がするけどｗ
確かにリスクゼロってワケじゃないから、
恐い＞頭にくる人はしなくていいと思うよ。
私は頭に来るのほうが大きいからする。
3000件だか4000件だかの人を訴えるの？
それはそれでやってもらいたい気がするけどｗ
確かにリスクゼロってワケじゃないから、
恐い＞頭にくる人はしなくていいと思うよ。
私は頭に来るのほうが大きいからする。
51 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 11:09:06 ID:51DG4HRh0
【司法】司法試験の合格者「３０００人はちょっと多すぎる」 鳩山法相が「私見」述べる [08/31]
351 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/04(火) 22:31:27 ID:nSL+DfOh0
そのとおりと思う
だから、食えないやつらがワイドショーに出たりHPでひとつりしたりとなりふりかまわぬ食い扶持稼ぎをすることになる
ならば、判事でもやればいいのにねえ
組織ではつとまらない欠陥人間ということ？
つーことで、
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
351 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/04(火) 22:31:27 ID:nSL+DfOh0
そのとおりと思う
だから、食えないやつらがワイドショーに出たりHPでひとつりしたりとなりふりかまわぬ食い扶持稼ぎをすることになる
ならば、判事でもやればいいのにねえ
組織ではつとまらない欠陥人間ということ？
つーことで、
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
52 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 11:27:02 ID:6vkHIi7MO
なんか弁護団の主張ってヘイポーの謝罪文を聞かされてるみたいなんだよね
53 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 11:39:50 ID:CVkWFspT0
橋下弁護士がテレビで発言したのを見ても、あの弁護団が変じゃない！
何いってるんだ橋下、と思ったら誰も請求出さなかったはず。
もともと「あの弁護団に何かしてやりたい」「野放しにしたくない」という
人たちがいたところに、テレビで「懲戒請求という手段がある」（橋下さんが
言わなくてもネットとかで調べればすぐにわかることだし）と
橋下弁護士が、コメンテーターの法律家として提示した。
それだけで訴えるって強引だなー。
逆に「橋下という弁護士に懲戒請求出せ」とでも呼びかけてみれば
いいのに、安田も。
ニュー即かなんかでちらっと読んだけど、ヤギ容疑者の弁護も
やってるんでしょ？ 安田って。死刑になりそうな有名被告を
ベンゴして、死刑はいけない！って騒ぎたいだけに見える。
何いってるんだ橋下、と思ったら誰も請求出さなかったはず。
もともと「あの弁護団に何かしてやりたい」「野放しにしたくない」という
人たちがいたところに、テレビで「懲戒請求という手段がある」（橋下さんが
言わなくてもネットとかで調べればすぐにわかることだし）と
橋下弁護士が、コメンテーターの法律家として提示した。
それだけで訴えるって強引だなー。
逆に「橋下という弁護士に懲戒請求出せ」とでも呼びかけてみれば
いいのに、安田も。
ニュー即かなんかでちらっと読んだけど、ヤギ容疑者の弁護も
やってるんでしょ？ 安田って。死刑になりそうな有名被告を
ベンゴして、死刑はいけない！って騒ぎたいだけに見える。
54 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 13:20:16 ID:wQNQeh6i0
広島弁護士会も日弁連も主張はこうだ。
死刑は反対。
終身刑まで反対。
最高刑は無期懲役の実質２０年にしよう。
犯罪者に優しい国作りを。
死刑が無い国は多くあるが、最高刑が死刑でも無く終身刑でもない国はほとんど無いよ。
死刑は反対。
終身刑まで反対。
最高刑は無期懲役の実質２０年にしよう。
犯罪者に優しい国作りを。
死刑が無い国は多くあるが、最高刑が死刑でも無く終身刑でもない国はほとんど無いよ。
>>49-50
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
＞ところで、
＞「弁護士に懲戒請求をすると、損害賠償をしなければいけなくなるぞ」
＞という威しが、ネット上で、チラホラ見受けられますが、 本当でしょうか？
＞その根拠として挙げられている判例を、きちんと 読んでみましょう。
＞良く見かける最高裁の判例は： http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
＞で、この中から、
＞他方、懲戒請求を受けた弁護士は、根拠のない請求により名誉、信用等を不当に侵害されるおそれがあり
＞また、その弁明を余儀なくされる負担を負うことになる。 そして、同項が、
＞請求者に対し恣意的な請求を許容したり、広く免責を与えたりする趣旨の規定でないことは
＞明らかであるから、同項に基づく請求をする者は、懲戒請求を受ける対象者の利益が
＞不当に侵害されることがないように、 対象者に懲戒事由があることを事実上及び
＞法律上裏付ける相当な根拠について調査、検討をすべき義務を負うものというべきである。
＞そうすると、同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において
＞ 請求者が、そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことにより
＞そのことを知り得たのに、 あえて懲戒を請求するなど、 懲戒請求が弁護士懲戒制度の
＞趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには、 違法な懲戒請求として
＞不法行為を構成すると解するのが相当である。
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
＞ところで、
＞「弁護士に懲戒請求をすると、損害賠償をしなければいけなくなるぞ」
＞という威しが、ネット上で、チラホラ見受けられますが、 本当でしょうか？
＞その根拠として挙げられている判例を、きちんと 読んでみましょう。
＞良く見かける最高裁の判例は： http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
＞で、この中から、
＞他方、懲戒請求を受けた弁護士は、根拠のない請求により名誉、信用等を不当に侵害されるおそれがあり
＞また、その弁明を余儀なくされる負担を負うことになる。 そして、同項が、
＞請求者に対し恣意的な請求を許容したり、広く免責を与えたりする趣旨の規定でないことは
＞明らかであるから、同項に基づく請求をする者は、懲戒請求を受ける対象者の利益が
＞不当に侵害されることがないように、 対象者に懲戒事由があることを事実上及び
＞法律上裏付ける相当な根拠について調査、検討をすべき義務を負うものというべきである。
＞そうすると、同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において
＞ 請求者が、そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことにより
＞そのことを知り得たのに、 あえて懲戒を請求するなど、 懲戒請求が弁護士懲戒制度の
＞趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには、 違法な懲戒請求として
＞不法行為を構成すると解するのが相当である。
>>49-50続き
＞という部分が恣意的に抜き出されて引用されていますが
＞ 実は、この前に、以下のようなことが述べられています。
＞弁護士の懲戒請求は、請求者において懲戒事由が存在しないことを認識し
＞ あるいは容易に認識することができたにもかかわらず、当該弁護士の名誉を毀損したり
＞その業務を妨害する意図に基づいてされたものであるなど
＞当該懲戒請求に、 弁護士の懲戒請求制度の趣旨を逸脱し
＞懲戒請求権の濫用と認められるなどの 特段の事情が認められる限りにおいて
＞違法性を帯び、不法行為を構成する場合があり得るが
＞上記のような特段の事情が認められない限り、不法行為を構成するとは
＞いえないと解するのが相当である。
＞というわけで、
＞・懲戒事由がちゃんとあると考えている
＞・業務妨害とか名誉毀損等を意図してない
＞のであれば、懲戒請求しても 不法行為を構成するとはいえないのです。
あと上のサイトにあった、死刑制度の持つ犯罪抑止力の実例
産経-死刑廃止論者に問う、名古屋拉致殺害
http://jp.youtube.com/watch?v=ngftk-__Onw
＞という部分が恣意的に抜き出されて引用されていますが
＞ 実は、この前に、以下のようなことが述べられています。
＞弁護士の懲戒請求は、請求者において懲戒事由が存在しないことを認識し
＞ あるいは容易に認識することができたにもかかわらず、当該弁護士の名誉を毀損したり
＞その業務を妨害する意図に基づいてされたものであるなど
＞当該懲戒請求に、 弁護士の懲戒請求制度の趣旨を逸脱し
＞懲戒請求権の濫用と認められるなどの 特段の事情が認められる限りにおいて
＞違法性を帯び、不法行為を構成する場合があり得るが
＞上記のような特段の事情が認められない限り、不法行為を構成するとは
＞いえないと解するのが相当である。
＞というわけで、
＞・懲戒事由がちゃんとあると考えている
＞・業務妨害とか名誉毀損等を意図してない
＞のであれば、懲戒請求しても 不法行為を構成するとはいえないのです。
あと上のサイトにあった、死刑制度の持つ犯罪抑止力の実例
産経-死刑廃止論者に問う、名古屋拉致殺害
http://jp.youtube.com/watch?v=ngftk-__Onw
57 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 13:33:22 ID:wQNQeh6i0
893 ： 会社員(広島県)：2007/09/05(水) 13:24:28 ID:0Z73z6uU0
弁護団アホ杉 敗訴確定ｗ
300通の懲戒請求が橋本弁護士の発言のせいだと決めて訴えているが、
その証拠はあるのか弁護団ｗ
懲戒請求をした連中が、ＴＶ？見てない と言った時点でアウト！
↑
同意
弁護団アホ杉 敗訴確定ｗ
300通の懲戒請求が橋本弁護士の発言のせいだと決めて訴えているが、
その証拠はあるのか弁護団ｗ
懲戒請求をした連中が、ＴＶ？見てない と言った時点でアウト！
↑
同意
58 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 13:34:16 ID:wQNQeh6i0
59 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 14:08:08 ID:jtZmS/xn0
弁護団の名簿見てビックリ・・・
知り合いのご主人がいる。
自分も娘がいるのに・・・
懲戒請求出そう。
知り合いのご主人がいる。
自分も娘がいるのに・・・
懲戒請求出そう。
60 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 17:29:46 ID:IhM706OHO
橋下さん頑張れ！
あんなクズ弁護士団に絶対に負けて欲しくない
あんなクズ弁護士団に絶対に負けて欲しくない
61 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 18:09:17 ID:wGGMgTx20
橋本弁護士に「頑張れ！」ってメッセージ送りたい。
応援してる。
応援してる。
62 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 18:14:35 ID:5izYc+GM0
橋下弁護士：母子殺害弁護団からの賠償訴訟で反論会見
山口県光市母子殺害事件で被告の元少年の弁護団から
損害賠償を求める訴訟を起こされたことについて説明する橋下徹弁護士＝東京都内のホテルで
５日午後０時６分、兵藤公治撮影 山口県光市の母子殺害事件の被告弁護団（２２人）に
加わっている広島県の弁護士４人から、テレビ番組での発言を巡って
損害賠償請求訴訟を起こされた橋下（はしもと）徹弁護士（３８）＝大阪弁護士会所属＝が
５日、東京都内で会見し「法律家として責任をもって発言した。
違法性はないと確信している」と反論、全面的に争う姿勢を示した。
橋下弁護士は「差し戻し審でなぜ大きく主張を変えたのか、
被害者や社会に分かるように説明すべきだ」と弁護団を批判した。
原告４人が３日に広島地裁に出した訴状によると、橋下弁護士は
５月２７日に出演した関西の民放テレビ番組で、弁護団について
「もし許せないって思うんだったら、一斉に弁護士会に対して懲戒請求をかけてもらいたい」と発言。
この後に４人は各約３００件の懲戒請求を受け、対応に追われて業務に支障が出たと主張、
１人当たり３００万円の賠償を求めている。
同事件で殺人罪などに問われている被告の元少年（２６）は１、２審で無期懲役判決を受けたが
最高裁は昨年６月に破棄。広島高裁での差し戻し控訴審で
弁護団は強姦（ごうかん）目的や殺意を否認している。
原告４人を含む弁護団２２人への懲戒請求は、全国で３９００件に上っている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070905k0000e040065000c.html
山口県光市母子殺害事件で被告の元少年の弁護団から
損害賠償を求める訴訟を起こされたことについて説明する橋下徹弁護士＝東京都内のホテルで
５日午後０時６分、兵藤公治撮影 山口県光市の母子殺害事件の被告弁護団（２２人）に
加わっている広島県の弁護士４人から、テレビ番組での発言を巡って
損害賠償請求訴訟を起こされた橋下（はしもと）徹弁護士（３８）＝大阪弁護士会所属＝が
５日、東京都内で会見し「法律家として責任をもって発言した。
違法性はないと確信している」と反論、全面的に争う姿勢を示した。
橋下弁護士は「差し戻し審でなぜ大きく主張を変えたのか、
被害者や社会に分かるように説明すべきだ」と弁護団を批判した。
原告４人が３日に広島地裁に出した訴状によると、橋下弁護士は
５月２７日に出演した関西の民放テレビ番組で、弁護団について
「もし許せないって思うんだったら、一斉に弁護士会に対して懲戒請求をかけてもらいたい」と発言。
この後に４人は各約３００件の懲戒請求を受け、対応に追われて業務に支障が出たと主張、
１人当たり３００万円の賠償を求めている。
同事件で殺人罪などに問われている被告の元少年（２６）は１、２審で無期懲役判決を受けたが
最高裁は昨年６月に破棄。広島高裁での差し戻し控訴審で
弁護団は強姦（ごうかん）目的や殺意を否認している。
原告４人を含む弁護団２２人への懲戒請求は、全国で３９００件に上っている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070905k0000e040065000c.html
63 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 18:20:33 ID:0ifT1auV0
応援age
橋下弁護士という人物にはﾓﾆｭるけど、
あの弁護団にはムカっ腹が立っていた。
橋下弁護士を応援する！
その懲戒請求はどうやって出せばいいのかな。
あの弁護団にはムカっ腹が立っていた。
橋下弁護士を応援する！
その懲戒請求はどうやって出せばいいのかな。
65 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 18:38:08 ID:5izYc+GM0
66 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 18:48:17 ID:iluSHj5NO
橋下は刑事のことは何もわかっていないことが明らかにされたな。
67 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 18:52:18 ID:4wnKziM10
おらも応援あげ
68 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 18:52:30 ID:0KOwg8D7O
ニュースのコメンテーターは橋下支持、擁護が多かったね
私も懲戒請求出す。
懲戒請求出したら訴えられる可能性があるって脅かすレスがニュー速+とかであったけど
それって 正当な理由に当たらないとわかっていながら法律家が懲戒請求した場合の話らしい。
だいたいあの弁護団
「これまで懲戒請求をだした一般人は橋下弁護士にそそのかされた人だから訴えないでやる」なんて
完全に恐喝じゃん。一般市民を馬鹿にするにも大概にしろ、と思う。
懲戒請求出したら訴えられる可能性があるって脅かすレスがニュー速+とかであったけど
それって 正当な理由に当たらないとわかっていながら法律家が懲戒請求した場合の話らしい。
だいたいあの弁護団
「これまで懲戒請求をだした一般人は橋下弁護士にそそのかされた人だから訴えないでやる」なんて
完全に恐喝じゃん。一般市民を馬鹿にするにも大概にしろ、と思う。
70 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 18:57:17 ID:MAQEiH+b0
夕方のニュース見て、応援しにきたよ。セイノッ⊂(^・^)⊃フレー＼(~0~)／フレー
73 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 19:05:33 ID:StROUa4l0
杉浦 憲二氏のサイトにはテンプレがいくつもあるけれど、
これはそれぞれの所属弁護士会にすべて送るべきなのかな？
3000通の懲戒請求はどこへ届いた分なのだろうか？
これはそれぞれの所属弁護士会にすべて送るべきなのかな？
3000通の懲戒請求はどこへ届いた分なのだろうか？
74 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 19:06:33 ID:MAQEiH+b0
>>72
す、すみません
＞懲戒請求は街頭署名と違う、告発手続だからね。
を読んではっとしました。
仮にも弁護士という職業の人間を、正当な理由があるから
懲戒させろという、重い請求なんですよね。
全文自筆で行きます。
す、すみません
＞懲戒請求は街頭署名と違う、告発手続だからね。
を読んではっとしました。
仮にも弁護士という職業の人間を、正当な理由があるから
懲戒させろという、重い請求なんですよね。
全文自筆で行きます。
75 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 19:08:51 ID:4wnKziM10
色々なブログを見てきたけど8割から9割、橋本支持
76 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 19:08:57 ID:b2e2ugQC0
>>68
擁護もなにも、普通に考えりゃ橋下に分がある
と思うのは当然だけどね。
橋下のことは決して好きではないけど。
低能弁護士団、なんかアレだね
威張りちらして弱いものいじめしまくってたいじめっこが
集団で反撃うけて「ママ～」ってなきついてるかんじ。
日本の法曹界の底が知れるってもんだわね。
擁護もなにも、普通に考えりゃ橋下に分がある
と思うのは当然だけどね。
橋下のことは決して好きではないけど。
低能弁護士団、なんかアレだね
威張りちらして弱いものいじめしまくってたいじめっこが
集団で反撃うけて「ママ～」ってなきついてるかんじ。
日本の法曹界の底が知れるってもんだわね。
78 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 19:19:38 ID:OLghX0j30
>76 友達が死んだんじゃなかったっけ。坂本弁護士関係の人でしょ
橋下大嫌いだけど、この件はちゃんとやれと思う。
橋下大嫌いだけど、この件はちゃんとやれと思う。
79 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 19:22:17 ID:yQThhAw3O
キチ弁護団のことだから、そのうち、２ｃｈも訴えるだの言い出しそうｗ
その路線で行くなら、各プロバイダーに監督官庁、ひいては日本国も訴えろってんだｗｗｗ
その路線で行くなら、各プロバイダーに監督官庁、ひいては日本国も訴えろってんだｗｗｗ
80 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 19:25:32 ID:MnXVnMJT0
日本女性レイプを韓国の警察が喜ぶ
ttp://www.sidetrak.com/Japanese/kankokurikai.htm
韓国で、連続レイプ事件が一昨年４月から相次いで起きているそうだ。
当局関係者は、犯人は日本人女性を狙う傾向があるようで、 韓国人女性の被害者が
比率的に少なくなったのは良いこと、
更には日帝時代に韓国人の先祖が受けた屈辱よりも今回の事件は小さいもの、
と語ったそうだ。
韓国の日本人レイプビデオにはパスポートまで写ってるって話。
つーか、そんなもんがビデオ屋にあるって事が異常なわけだが。
ttp://www.sidetrak.com/Japanese/kankokurikai.htm
韓国で、連続レイプ事件が一昨年４月から相次いで起きているそうだ。
当局関係者は、犯人は日本人女性を狙う傾向があるようで、 韓国人女性の被害者が
比率的に少なくなったのは良いこと、
更には日帝時代に韓国人の先祖が受けた屈辱よりも今回の事件は小さいもの、
と語ったそうだ。
韓国の日本人レイプビデオにはパスポートまで写ってるって話。
つーか、そんなもんがビデオ屋にあるって事が異常なわけだが。
>>74
手続なので、書面を送って終わりの一方通行的なものではありません。
裁判所に呼ばれて弁明を行う場合があるので、口頭でしっかり
主張を述べられるよう、レジュメを作成しておくといいでしょう。
弁護士のバッヂを剥奪する手続です。確固たる信念で臨んで下さい。
ご健闘を祈ります！
手続なので、書面を送って終わりの一方通行的なものではありません。
裁判所に呼ばれて弁明を行う場合があるので、口頭でしっかり
主張を述べられるよう、レジュメを作成しておくといいでしょう。
弁護士のバッヂを剥奪する手続です。確固たる信念で臨んで下さい。
ご健闘を祈ります！
82 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 19:32:27 ID:y46j/Ntw0
橋下徹のLawyer’s EYE : 光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会出席報告
１ http://hashimotol.exblog.jp/6239898/
２ http://hashimotol.exblog.jp/6239949/
３ http://hashimotol.exblog.jp/6258733/
４ http://hashimotol.exblog.jp/6259063/
５ http://hashimotol.exblog.jp/6366720/
１ http://hashimotol.exblog.jp/6239898/
２ http://hashimotol.exblog.jp/6239949/
３ http://hashimotol.exblog.jp/6258733/
４ http://hashimotol.exblog.jp/6259063/
５ http://hashimotol.exblog.jp/6366720/
おっと>>81の裁判所は弁護士会の誤りでした。訂正します。
84 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 19:44:20 ID:y46j/Ntw0
http://hashimotol.exblog.jp/6239898/
懲戒請求をすることが、逆に違法になるなんてヌカシているけど、心配御無用。
懲戒請求が違法とされた裁判例があることはありますが、
その件と今回の件は全く異なる。
懲戒請求が違法となるのは、明らかに懲戒事由が存在しないのに、
それを分かっていながら懲戒請求をかけた場合。
特に弁護士が不用意に相手弁護士に対して懲戒請求をかけた場合なんだ。
今回の件は、「所属弁護士会の信用を害し、品位を失うべき非行」
にあたるかどうか、評価が必要な場合なので、全く問題ありません。
オタク法律家がどのように考えようととも、今回の弁護団の弁護活動によって、
世間的に弁護士の信用が失墜したことは明らかなんだから
（この集会に出ているカルト集団弁護士たちは、世間の空気に触れていないので、
世間的に弁護士の信用が失墜しているなんて全く感じていないけど。）
一般市民の方々が、この弁護団の弁護活動によって弁護士っていうものが信頼
できなくなったと感じれば、弁護士会が懲戒処分を下すかどうかは別として、
懲戒請求をかけることは全く問題ありません。
懲戒請求をすることが、逆に違法になるなんてヌカシているけど、心配御無用。
懲戒請求が違法とされた裁判例があることはありますが、
その件と今回の件は全く異なる。
懲戒請求が違法となるのは、明らかに懲戒事由が存在しないのに、
それを分かっていながら懲戒請求をかけた場合。
特に弁護士が不用意に相手弁護士に対して懲戒請求をかけた場合なんだ。
今回の件は、「所属弁護士会の信用を害し、品位を失うべき非行」
にあたるかどうか、評価が必要な場合なので、全く問題ありません。
オタク法律家がどのように考えようととも、今回の弁護団の弁護活動によって、
世間的に弁護士の信用が失墜したことは明らかなんだから
（この集会に出ているカルト集団弁護士たちは、世間の空気に触れていないので、
世間的に弁護士の信用が失墜しているなんて全く感じていないけど。）
一般市民の方々が、この弁護団の弁護活動によって弁護士っていうものが信頼
できなくなったと感じれば、弁護士会が懲戒処分を下すかどうかは別として、
懲戒請求をかけることは全く問題ありません。
85 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 19:54:12 ID:y46j/Ntw0
http://www.j-cast.com/2007/05/25007937.html
遺体「強姦」は死者復活の儀式 弁護団が「失笑」ものの新主張
☆被告は、自分が中学1年のときに自殺した母への人恋しさから被害者に抱きついた。
☆甘えてじゃれようとしたので強姦目的ではない。
☆騒がれたために口をふさごうとしたら誤って首を押さえ窒息死させた。
☆死後に遺体を犯した行為は、生をつぎ込み死者を復活させる魔術的な儀式だった。
☆長女は泣きやまないので首にひもをまいてリボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。
☆どちらも殺意はなく、（殺人より罪が軽い）傷害致死罪に当たる。
「（同じ）弁護士として恥ずかしい」と弁護団を切り捨てたのは、
5月25日朝のTBS系「みのもんたの朝ズバ!」のコメンテーターで
元検事の大澤孝征弁護士。大澤弁護士によると、
「不可解で不合理な話をして被告の精神がまともではない。
だから責任能力は少ない。当然死刑は適用すべきではない」
という論理につなげるために、弁護団は事実を曲げようとしている。
死刑を回避するための捨て身の戦法、というわけだ。
遺体「強姦」は死者復活の儀式 弁護団が「失笑」ものの新主張
☆被告は、自分が中学1年のときに自殺した母への人恋しさから被害者に抱きついた。
☆甘えてじゃれようとしたので強姦目的ではない。
☆騒がれたために口をふさごうとしたら誤って首を押さえ窒息死させた。
☆死後に遺体を犯した行為は、生をつぎ込み死者を復活させる魔術的な儀式だった。
☆長女は泣きやまないので首にひもをまいてリボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。
☆どちらも殺意はなく、（殺人より罪が軽い）傷害致死罪に当たる。
「（同じ）弁護士として恥ずかしい」と弁護団を切り捨てたのは、
5月25日朝のTBS系「みのもんたの朝ズバ!」のコメンテーターで
元検事の大澤孝征弁護士。大澤弁護士によると、
「不可解で不合理な話をして被告の精神がまともではない。
だから責任能力は少ない。当然死刑は適用すべきではない」
という論理につなげるために、弁護団は事実を曲げようとしている。
死刑を回避するための捨て身の戦法、というわけだ。
86 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 19:54:56 ID:y46j/Ntw0
【ようつべ映像集】
http://jp.youtube.com/watch?v=bdFR26ZXsfM
死刑廃止論者に上等！橋下徹弁護士
http://jp.youtube.com/watch?v=C4pkZGRgT7c
橋下弁護士光事件弁護団集会へ乗り込む？
http://jp.youtube.com/watch?v=7cyr-ptEW9c
光市母子殺害橋下弁護士問題発言
http://jp.youtube.com/watch?v=mrMosskSaIU
もうひとつの酒鬼薔薇事件について
☆弁護士自治には、
広く一般の人々に対し懲戒請求権を認めることにより、
自律的懲戒権限が適正に行使され、
その制度が公正に運用されることが前提としてある。
従って、懲戒請求を訴えるのは弁護士にとっても自爆行為。
だいいち数千件も来る懲戒請求に訴えを起こせば、
大手マスコミもスルーできんだろ。
その過程で、多くの国民が「何かおかしい」という
感情を抱けば、司法制度改革の世論を喚起する
ための絶好の機会となるうる。
これはどうみても、懲戒請求するしかないでしょう！！
http://jp.youtube.com/watch?v=bdFR26ZXsfM
死刑廃止論者に上等！橋下徹弁護士
http://jp.youtube.com/watch?v=C4pkZGRgT7c
橋下弁護士光事件弁護団集会へ乗り込む？
http://jp.youtube.com/watch?v=7cyr-ptEW9c
光市母子殺害橋下弁護士問題発言
http://jp.youtube.com/watch?v=mrMosskSaIU
もうひとつの酒鬼薔薇事件について
☆弁護士自治には、
広く一般の人々に対し懲戒請求権を認めることにより、
自律的懲戒権限が適正に行使され、
その制度が公正に運用されることが前提としてある。
従って、懲戒請求を訴えるのは弁護士にとっても自爆行為。
だいいち数千件も来る懲戒請求に訴えを起こせば、
大手マスコミもスルーできんだろ。
その過程で、多くの国民が「何かおかしい」という
感情を抱けば、司法制度改革の世論を喚起する
ための絶好の機会となるうる。
これはどうみても、懲戒請求するしかないでしょう！！
87 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 20:09:49 ID:i21ae3IU0
屍姦＝精子を注ぐことが生き返らせるための魔術
遺体を押入れ・天袋に押し込む＝ドラえもんがどうにかしてくれる（生き返らせてくれる）と思った
お前らバカかw＞弁護団
こんな主張、小学校卒業してりゃ有り得ないことだって分かるっしょ。
しかも差し戻しになってから言い出したなんて、喩え被告人の精神異常を訴えようとしても
棄却されるに決まってる
こんな弁護団送り込むくらいなら小中学生のディベートしてる生徒たちでも
送り込んだ方が数百倍マシ
遺体を押入れ・天袋に押し込む＝ドラえもんがどうにかしてくれる（生き返らせてくれる）と思った
お前らバカかw＞弁護団
こんな主張、小学校卒業してりゃ有り得ないことだって分かるっしょ。
しかも差し戻しになってから言い出したなんて、喩え被告人の精神異常を訴えようとしても
棄却されるに決まってる
こんな弁護団送り込むくらいなら小中学生のディベートしてる生徒たちでも
送り込んだ方が数百倍マシ
88 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 20:25:54 ID:mDigVwgO0
泥仕合ｷ━━━ﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｷ━ﾀ( ﾟ∀)ｷ━ﾀ( ﾟ)ｷ━ﾀ( )ｷ━ﾀ(ﾟ )ｷ━ﾀ(∀ﾟ )ｷ━ﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｷ━━━ﾀ!!!!!
【光市母子惨殺】懲戒請求された弁護団、橋下弁護士を逆に懲戒請求するため橋下の『過去』を徹底調査中！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/
【光市母子惨殺】懲戒請求された弁護団、橋下弁護士を逆に懲戒請求するため橋下の『過去』を徹底調査中！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/
89 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 20:27:30 ID:1PDgt69c0
>>87 屍姦＝精子を注ぐことが生き返らせるための魔術
遺体を押入れ・天袋に押し込む＝ドラえもんがどうにかしてくれる（生き返らせてくれる）と思った
と思ったと犯人が言ったことが調書にあったからいったんでしょ。カレは知能遅滞者だからね。
そのことを代弁するのが弁護人の役目。
事件の真相を追究するためにかれの思考回路を披露してるだけの話。
‘というわけでお見逃しください’と言ったわけでもないし。
であなたが弁護士なら法廷で何と言う？
遺体を押入れ・天袋に押し込む＝ドラえもんがどうにかしてくれる（生き返らせてくれる）と思った
と思ったと犯人が言ったことが調書にあったからいったんでしょ。カレは知能遅滞者だからね。
そのことを代弁するのが弁護人の役目。
事件の真相を追究するためにかれの思考回路を披露してるだけの話。
‘というわけでお見逃しください’と言ったわけでもないし。
であなたが弁護士なら法廷で何と言う？
弁護士の中にチョン顔がいてﾜﾛﾀ
屍姦って言ったって事は、一旦死を認めた事になるのを忘れてない？
>>91
認めてはいたんだよ。「生き返らせる儀式」だそうだから・・。
認めてはいたんだよ。「生き返らせる儀式」だそうだから・・。
とにかくね、ここまで被害者がツライ目に遭わなきゃならないなんて
やっぱこの弁護団許せない。
やっぱこの弁護団許せない。
94 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 21:02:11 ID:1PDgt69c0
弁護団が対してるのは検察官だよ。検察官はチームを組んで仕事をしてる。
弁護士だって控訴審からついたんだからより人手が必要。
被害者の夫をいじめてるわけではない。被害者家族にとって聞きづらいことでも
言わなくては真相が解明できないじゃない。
だいたい被害者夫はもう家族をもってるし、来週は自伝映画を公開するよ。
弁護士だって控訴審からついたんだからより人手が必要。
被害者の夫をいじめてるわけではない。被害者家族にとって聞きづらいことでも
言わなくては真相が解明できないじゃない。
だいたい被害者夫はもう家族をもってるし、来週は自伝映画を公開するよ。
95 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 21:12:38 ID:tVjwTIXr0
>>94
あなたが被害者と同じ立場を経験されたのでしたら、
「そういう考えもあるのかな？」
と思わなくもないけど、
とりあえず私は、同じ立場を経験してないので、被害者になった時を想像したら
弁護団の考えがどうしても許しがたいです。
あなたが被害者と同じ立場を経験されたのでしたら、
「そういう考えもあるのかな？」
と思わなくもないけど、
とりあえず私は、同じ立場を経験してないので、被害者になった時を想像したら
弁護団の考えがどうしても許しがたいです。
>>94
誰も弁護団がチームを組んでることで怒ってはいないが？
あと、
＞だいたい被害者夫はもう家族をもってるし、来週は自伝映画を公開するよ
これは全然関係ない話だな。何？もう被害者は家族持って幸せだし、映画も公開するから、
弁護士の懲戒請求はやめようよ、って？まったく話が繋がってない。
誰も弁護団がチームを組んでることで怒ってはいないが？
あと、
＞だいたい被害者夫はもう家族をもってるし、来週は自伝映画を公開するよ
これは全然関係ない話だな。何？もう被害者は家族持って幸せだし、映画も公開するから、
弁護士の懲戒請求はやめようよ、って？まったく話が繋がってない。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187908961/172-173
172 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 15:44:24 ID:0VucNy6J
まとめよう。
１．「業界ギルドを作り懲戒請求制度もありますので」という理由で
「弁護士業界は自治でやりますから」と無法地帯の自治組織・日弁連を作る。
２．安田が弁護士の立場と地位を悪用して司法破壊工作をする。
３．安田に対し、国民や同業弁護士から批判非難激増、懲戒請求爆増。
４．安田ら「懲戒請求は痛い。増やした奴を個人攻撃してやる」
５．安田らは自らが悪徳弁護士でありながら、「悪徳弁護士を懲戒する制度」を国民に
説明した「目障りな橋下氏個人」を今枝ら４人に提訴させて、
橋下氏に個人攻撃をして嫌がらせをし、全国民の懲戒請求権を妨害し侵害した。
６．今枝ら４人が「懲戒請求を紹介した橋下氏」を提訴したことにより、
弁護士が日弁連の自治権を放棄した。
今枝ら４人の弁護士が「弁護士懲戒請求制度の紹介をした橋下氏を提訴したこと」により、
国民が保有する「懲戒請求権」を侵害した。
このことにより、全国民は今枝ら４人を訴えることができる訴訟理由が生じた。
また、このことにより、全国民は「今枝ら４人の弁護士資格剥奪請求」と
「日弁連活動停止請求」あるいは「日弁連解体請求」を裁判所に求める事由が生じたのである。
「司法破壊テロリストの今枝ら４人」に対するカウンターパンチとして、
国民が「今枝ら４人の弁護士資格剥奪請求」、及び、
「日弁連活動停止請求」あるいは「日弁連解体請求」をすることがとても有効である。
「今枝ら４人が起こした橋下氏への提訴の行為」は弁護士自治破壊行為だったのだ。
なおかつ、今枝ら４人の行為は「弁護士に対する偽証罪」を導入すべき完全な理由となった。
国民は「日弁連解体・活動停止請求」と「各地弁護士会解体・活動停止請求」、
もしくは、「今枝ら４人の弁護士資格剥奪請求」を裁判所に請求できる権利を完全に持った。
172 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 15:44:24 ID:0VucNy6J
まとめよう。
１．「業界ギルドを作り懲戒請求制度もありますので」という理由で
「弁護士業界は自治でやりますから」と無法地帯の自治組織・日弁連を作る。
２．安田が弁護士の立場と地位を悪用して司法破壊工作をする。
３．安田に対し、国民や同業弁護士から批判非難激増、懲戒請求爆増。
４．安田ら「懲戒請求は痛い。増やした奴を個人攻撃してやる」
５．安田らは自らが悪徳弁護士でありながら、「悪徳弁護士を懲戒する制度」を国民に
説明した「目障りな橋下氏個人」を今枝ら４人に提訴させて、
橋下氏に個人攻撃をして嫌がらせをし、全国民の懲戒請求権を妨害し侵害した。
６．今枝ら４人が「懲戒請求を紹介した橋下氏」を提訴したことにより、
弁護士が日弁連の自治権を放棄した。
今枝ら４人の弁護士が「弁護士懲戒請求制度の紹介をした橋下氏を提訴したこと」により、
国民が保有する「懲戒請求権」を侵害した。
このことにより、全国民は今枝ら４人を訴えることができる訴訟理由が生じた。
また、このことにより、全国民は「今枝ら４人の弁護士資格剥奪請求」と
「日弁連活動停止請求」あるいは「日弁連解体請求」を裁判所に求める事由が生じたのである。
「司法破壊テロリストの今枝ら４人」に対するカウンターパンチとして、
国民が「今枝ら４人の弁護士資格剥奪請求」、及び、
「日弁連活動停止請求」あるいは「日弁連解体請求」をすることがとても有効である。
「今枝ら４人が起こした橋下氏への提訴の行為」は弁護士自治破壊行為だったのだ。
なおかつ、今枝ら４人の行為は「弁護士に対する偽証罪」を導入すべき完全な理由となった。
国民は「日弁連解体・活動停止請求」と「各地弁護士会解体・活動停止請求」、
もしくは、「今枝ら４人の弁護士資格剥奪請求」を裁判所に請求できる権利を完全に持った。
173 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 16:40:24 ID:LFFJOsGo
懲戒請求出した人は
「私は橋下氏に要求されて懲戒請求を出したのではない」
と、言いさえすれば良い。
そして、懲戒請求を出した人は
「あたかも橋下氏に要求されたとして懲戒請求を出したという提訴を今枝ら４人に起こされ、
私の懲戒請求を今枝ら４人が無効化しようとしている。この今枝ら４人の懲戒請求妨害行為によって、
今枝ら４人に慰謝料と賠償を求める」という裁判を起こせますよ。
また、今はウヤムヤになっている「安田の最高裁公判スッポカシ＝過料」の件について、
「安田が過料を支払う義務の存在確認要求の訴訟」と、
「安田の弁護士資格剥奪要求の訴訟」を全国民が起こせますよ。
それに、今枝ら４人のした「橋下氏への提訴」は、
普段安田や今枝がやっている「集団訴訟の原告募集」を根本から完全否定する行為なんだけどねw
懲戒請求出した人は
「私は橋下氏に要求されて懲戒請求を出したのではない」
と、言いさえすれば良い。
そして、懲戒請求を出した人は
「あたかも橋下氏に要求されたとして懲戒請求を出したという提訴を今枝ら４人に起こされ、
私の懲戒請求を今枝ら４人が無効化しようとしている。この今枝ら４人の懲戒請求妨害行為によって、
今枝ら４人に慰謝料と賠償を求める」という裁判を起こせますよ。
また、今はウヤムヤになっている「安田の最高裁公判スッポカシ＝過料」の件について、
「安田が過料を支払う義務の存在確認要求の訴訟」と、
「安田の弁護士資格剥奪要求の訴訟」を全国民が起こせますよ。
それに、今枝ら４人のした「橋下氏への提訴」は、
普段安田や今枝がやっている「集団訴訟の原告募集」を根本から完全否定する行為なんだけどねw
99 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 21:35:31 ID:GmnVhNWq0
光母子殺害事件弁護団のみなさん。
私とあなたがたの考え方は水と油。
でも、職業人としての信念に従って行動している点は、ご立派と思います。
↓こーんな、名前を書くのも汚らわしいような、電波女郎、
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-66.html
職業専門家の皮を被ったタカリ野郎のいやがらせなどものともせず突き進んでいただきたいと思ってます。
↓
母子殺害弁護団からの賠償訴訟で反論会見
http://news.livedoor.com/article/tb/3294677/
何が法律家ですか？ メシのためにワイドショーで放言するののどこが法律行為だっての！
ま、恥を知らない人間ってのもいますから、こういった輩が得しない世の中になることを願うばかりです。
橋下弁護士は「業界の笑いもの」なのか？
http://news.livedoor.com/article/tb/3293850/
なんでも、弁護士の皮をかぶった食い詰めワイドショー野郎(言葉が汚くてスミマセン)が、マスメディアの尻馬に乗って制度法曹へ介入しているとか。
嘆かわしい限りです。
私とあなたがたの考え方は水と油。
でも、職業人としての信念に従って行動している点は、ご立派と思います。
↓こーんな、名前を書くのも汚らわしいような、電波女郎、
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-66.html
職業専門家の皮を被ったタカリ野郎のいやがらせなどものともせず突き進んでいただきたいと思ってます。
↓
母子殺害弁護団からの賠償訴訟で反論会見
http://news.livedoor.com/article/tb/3294677/
何が法律家ですか？ メシのためにワイドショーで放言するののどこが法律行為だっての！
ま、恥を知らない人間ってのもいますから、こういった輩が得しない世の中になることを願うばかりです。
橋下弁護士は「業界の笑いもの」なのか？
http://news.livedoor.com/article/tb/3293850/
なんでも、弁護士の皮をかぶった食い詰めワイドショー野郎(言葉が汚くてスミマセン)が、マスメディアの尻馬に乗って制度法曹へ介入しているとか。
嘆かわしい限りです。
100 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 21:46:36 ID:1PDgt69c0
どこでも話の流れをみてると、被害者1人をを21人の弁護士でいじめてかわいそう。
ということになってるので
＞９３ ここまで被害者がツライ目に遭わなきゃならないなんて …
というのを見て、人数批判かと、そう解釈した。
特に今回は被害者夫がよくテレビで1人で苦しみに耐えてる、弁護士も私をいじめる
という発言が多いせいで、無関係な人が弁護団を憎悪していると感じている。
そのパフォーマンスに反感を感じてるので映画の話も皮肉として持ち出した。
犯人の家族を憎むならわかるけどね。
ということになってるので
＞９３ ここまで被害者がツライ目に遭わなきゃならないなんて …
というのを見て、人数批判かと、そう解釈した。
特に今回は被害者夫がよくテレビで1人で苦しみに耐えてる、弁護士も私をいじめる
という発言が多いせいで、無関係な人が弁護団を憎悪していると感じている。
そのパフォーマンスに反感を感じてるので映画の話も皮肉として持ち出した。
犯人の家族を憎むならわかるけどね。
102 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 22:02:03 ID:i21ae3IU0
>>89
>思ったと犯人が言ったことが調書にあったからいったんでしょ。カレは知能遅滞者だからね。
>そのことを代弁するのが弁護人の役目。
>事件の真相を追究するためにかれの思考回路を披露してるだけの話。
>‘というわけでお見逃しください’と言ったわけでもないし。
>であなたが弁護士なら法廷で何と言う？
いやいや、死刑にはするな＝見逃して欲しいでしょうが
橋本さんもブログで言ってるけど、殺人刑の被告を弁護するのは「死刑から見逃してやろう」
じゃなくて、「きちんと3審まで受けさせてあげる」ことが仕事
現にこの被告は2人殺してるわけで、その魔術とドラえもん云々も差し戻しから
言い出したことでしょ？
だからバカじゃないのかと思うだけで。
>思ったと犯人が言ったことが調書にあったからいったんでしょ。カレは知能遅滞者だからね。
>そのことを代弁するのが弁護人の役目。
>事件の真相を追究するためにかれの思考回路を披露してるだけの話。
>‘というわけでお見逃しください’と言ったわけでもないし。
>であなたが弁護士なら法廷で何と言う？
いやいや、死刑にはするな＝見逃して欲しいでしょうが
橋本さんもブログで言ってるけど、殺人刑の被告を弁護するのは「死刑から見逃してやろう」
じゃなくて、「きちんと3審まで受けさせてあげる」ことが仕事
現にこの被告は2人殺してるわけで、その魔術とドラえもん云々も差し戻しから
言い出したことでしょ？
だからバカじゃないのかと思うだけで。
>>100
読んでたけど、ちょっとｶｷｺ。
本村さんは「弁護士が私を虐めてる」なんて言ってないとｵﾓ・・。
ただ裁判について、遺族としての感想を言ってるまでじゃない？
本村さんが可哀想・・っていうのは、事件を知ったあたし達が、客観的に見て
「気の毒だ」「自分だったらあそこまでキチンと話せない」ってｵﾓってるから
「可哀想」って見方になるんだと思う。
死刑反対にどうとか言ってるんでもなければ、弁護団をなんとなく悪者って言ってるんじゃない。
死刑反対派ならそれでも構わないけど、それを個別の事件で絡むのが良くないって言ってる。
それを法廷に持ち込むのが間違いなの。
それとこれとは別問題でしょ？
ドラえもんがどうとかだって、一審では言ってなかったんだよ？
いきなり覆してきたんだから。
そのあたりで被疑者にシナリオを読ませているのがモロバレなんだよ。
読んでたけど、ちょっとｶｷｺ。
本村さんは「弁護士が私を虐めてる」なんて言ってないとｵﾓ・・。
ただ裁判について、遺族としての感想を言ってるまでじゃない？
本村さんが可哀想・・っていうのは、事件を知ったあたし達が、客観的に見て
「気の毒だ」「自分だったらあそこまでキチンと話せない」ってｵﾓってるから
「可哀想」って見方になるんだと思う。
死刑反対にどうとか言ってるんでもなければ、弁護団をなんとなく悪者って言ってるんじゃない。
死刑反対派ならそれでも構わないけど、それを個別の事件で絡むのが良くないって言ってる。
それを法廷に持ち込むのが間違いなの。
それとこれとは別問題でしょ？
ドラえもんがどうとかだって、一審では言ってなかったんだよ？
いきなり覆してきたんだから。
そのあたりで被疑者にシナリオを読ませているのがモロバレなんだよ。
104 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 22:30:18 ID:vtNo2drY0
広島の弁護団ってアホなの？
発言してることが理論的じゃなく、稚拙極まりないんだけど・・・・
発言してることが理論的じゃなく、稚拙極まりないんだけど・・・・
105 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 22:38:15 ID:1PDgt69c0
>>101 ただの２チャンネル好きの主婦ですけど。
懲戒だと騒いでる集団ヒステリーの状況にすごく興味をもってるんだよね。
おしなべて罵倒口調になる傾向にある。
橋下弁護士のﾌﾞﾛｸﾞも意見を述べるのになぜあそこまで口汚いんだろう。
そしてバカという言葉を多用する特徴もある。
懲戒だと騒いでる集団ヒステリーの状況にすごく興味をもってるんだよね。
おしなべて罵倒口調になる傾向にある。
橋下弁護士のﾌﾞﾛｸﾞも意見を述べるのになぜあそこまで口汚いんだろう。
そしてバカという言葉を多用する特徴もある。
106 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 22:45:53 ID:w7XaHdwJ0
福田＆弁護団の主張
高卒の一応社会人の少年が身分詐称で社宅を徘徊
→人との触れ合いを求めて水道屋さんのコスプレをしてピンポンダッシュ
被害者にいきなり抱きつく→母親の面影を見て甘えたかっただけ
抵抗した被害者の腕を拘束する→「お母さん」なのに暴力をふるうから
被害者の首を絞める
→叫び声を上げる被害者を落ち着かせようとしたら、プロレスの技をかけていた
被害者の両手を縛り、口にガムテープを貼る
→「お母さん」が自分を拒否してショックだった。これ以上「お母さん」が変化するのを防ごうと思った
被害者の衣服を脱がし裸にする→女性なので、恥ずかしがって気がつくとおもった
被害者の胸部を触ったり口に含んだりした→赤ちゃんが「お母さん」のお乳を吸うようなもの
被害者の死体を犯した→生き返ってほしくて、精を注入した
よくもまあ、こんなことを法廷で言えたもんだわ。
高卒の一応社会人の少年が身分詐称で社宅を徘徊
→人との触れ合いを求めて水道屋さんのコスプレをしてピンポンダッシュ
被害者にいきなり抱きつく→母親の面影を見て甘えたかっただけ
抵抗した被害者の腕を拘束する→「お母さん」なのに暴力をふるうから
被害者の首を絞める
→叫び声を上げる被害者を落ち着かせようとしたら、プロレスの技をかけていた
被害者の両手を縛り、口にガムテープを貼る
→「お母さん」が自分を拒否してショックだった。これ以上「お母さん」が変化するのを防ごうと思った
被害者の衣服を脱がし裸にする→女性なので、恥ずかしがって気がつくとおもった
被害者の胸部を触ったり口に含んだりした→赤ちゃんが「お母さん」のお乳を吸うようなもの
被害者の死体を犯した→生き返ってほしくて、精を注入した
よくもまあ、こんなことを法廷で言えたもんだわ。
この審議が終わって無いのに提訴って、真面目に仕事してるようには見えないんですけどー。
108 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 23:13:01 ID:hetX1zhF0
安田はおかしいよ。
死刑廃止運動に光裁判を利用するのはおかしい。間違ってる。
でも、その安田の主義主張に納得し、弁護人として認めてるのは『被告人』なんだよ。
安田はあくまでも「雇われの身」。
被告人が弁護士として認定しなければいいだけのこと。
弁護士が主義主張するのは認められている。
してくれないと自分にあう弁護人は選べない。
正直、今回の橋下の行動を一番悲しんでいるのは本村さんじゃないの？？
橋下だって、安田の懲戒をこの裁判に便乗したのだから。
死刑廃止運動に光裁判を利用するのはおかしい。間違ってる。
でも、その安田の主義主張に納得し、弁護人として認めてるのは『被告人』なんだよ。
安田はあくまでも「雇われの身」。
被告人が弁護士として認定しなければいいだけのこと。
弁護士が主義主張するのは認められている。
してくれないと自分にあう弁護人は選べない。
正直、今回の橋下の行動を一番悲しんでいるのは本村さんじゃないの？？
橋下だって、安田の懲戒をこの裁判に便乗したのだから。
昨日生放送でこの人出てたんだけど、
「こんな大変な時に出てもらえるとは思わなかった」って言われてたな。
「こんな大変な時に出てもらえるとは思わなかった」って言われてたな。
懲戒請求を出そうか迷っている人は、気楽に懲戒請求をしてみましょう !
あなたの懲戒請求が 日本 を救う !
あなたの懲戒請求が 女性 を守る !
あなたの懲戒請求が 妻 を守る !
あなたの懲戒請求が 恋人 を守る !
あなたの懲戒請求が 子供 を守る ! ! !
弁護士法 第五十八条
何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思うときは、
その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会に
これを懲戒することを求めることができる。
ここを読んで、それなりの理由を添えて、簡易書留で送れば、とても簡単です。
ttp://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html
あなたの懲戒請求が 日本 を救う !
あなたの懲戒請求が 女性 を守る !
あなたの懲戒請求が 妻 を守る !
あなたの懲戒請求が 恋人 を守る !
あなたの懲戒請求が 子供 を守る ! ! !
弁護士法 第五十八条
何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思うときは、
その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会に
これを懲戒することを求めることができる。
ここを読んで、それなりの理由を添えて、簡易書留で送れば、とても簡単です。
ttp://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html
111 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 23:27:41 ID:Br+cBkxo0
懲戒請求１万件とか突破したら弁護士資格剥奪とか出来ないのかね
うちの爺様が弁護士会副会長してた時だったら全然余裕だったんだけどね
もう今年で10回忌だしorz
うちの爺様が弁護士会副会長してた時だったら全然余裕だったんだけどね
もう今年で10回忌だしorz
112 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 23:30:11 ID:ofhnQPu70
橋下の発言テレビ？何それでおｋ
キティ軍団の弁護士に凶弾与える
>>109
私は今回の橋下はＧＪ！だと思う
このことで本村さんは、別に悲しんでいないんじゃないの？
人の考え方それぞれだから、分からないけどさ
キティ軍団の弁護士に凶弾与える
>>109
私は今回の橋下はＧＪ！だと思う
このことで本村さんは、別に悲しんでいないんじゃないの？
人の考え方それぞれだから、分からないけどさ
113 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 23:43:46 ID:tsAoyAQyO
あの弁護団は、まともに死刑廃止を望んでる人達から見てどうなんだろう…
私だったら仲間だと思われたくないと思うなあ。
私だったら仲間だと思われたくないと思うなあ。
115 ：可愛い奥様：2007/09/05(水) 23:54:16 ID:UEQtrMzY0
23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/05(水) 22:22:16 ID:imYZQHG40
●日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
●弁護士の懲戒制度
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
●各弁護士会への懲戒請求テンプレート ←★自分の言葉で書いた方が効果的です
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
●東京弁護士会・河井弁護士の答弁書と愛知弁護士会の弁明書
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0065.lzh.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0068.lzh.html
●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう
裁判官の訴追請求のやり方
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
●日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
●弁護士の懲戒制度
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
●各弁護士会への懲戒請求テンプレート ←★自分の言葉で書いた方が効果的です
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
●東京弁護士会・河井弁護士の答弁書と愛知弁護士会の弁明書
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0065.lzh.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0068.lzh.html
●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう
裁判官の訴追請求のやり方
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
116 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 00:00:00 ID:wRxLNfkWO
橋下せんせ自身は
懲戒請求←出してないらしい、、
懲戒請求←出してないらしい、、
118 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 00:07:05 ID:YkqWFUoS0
ブログ読んだけど、まったくもってそのとおり。
よく言ってくれた。橋下さん見直しました。
スレチだけど麻原弁護団のこともほんとうにそのとおりと思う。
よく言ってくれた。橋下さん見直しました。
スレチだけど麻原弁護団のこともほんとうにそのとおりと思う。
大体、死刑廃止なんておかしい。
１００人殺しても、１０００人殺しても、自分の命だけは保障されるなんてありえない！
終身刑にしたら、死ぬまで日に３度の食事は保障される。
雨風に晒されることがないところに住める。
病気になれば医者に診てもらえる。
交通事故にあうこともない。
税金を使って！
１００人殺しても、１０００人殺しても、自分の命だけは保障されるなんてありえない！
終身刑にしたら、死ぬまで日に３度の食事は保障される。
雨風に晒されることがないところに住める。
病気になれば医者に診てもらえる。
交通事故にあうこともない。
税金を使って！
死姦が生き返らせる蘇生の儀式なら、なぜ赤ん坊にはしなかったのか！
その論理からすれば、赤ん坊への殺意は認められる。
その論理からすれば、赤ん坊への殺意は認められる。
日本では無期懲役でも生きていれば出所できるから、
そりゃ遺族は納得行くはずないよね。
そりゃ遺族は納得行くはずないよね。
4 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/09/04(火) 17:34:04 ID:5YJqRWKm0
福岡の市職員の飲酒運転で３人の子を亡くした事件の裁判で
加害者は、被害者が急ブレーキをかけたとして、責任逃れを
始めたらしい。
くそ弁護士のせいで世の中めちゃくちゃになっていってるぞ。
弁護士＝人間の屑
福岡の市職員の飲酒運転で３人の子を亡くした事件の裁判で
加害者は、被害者が急ブレーキをかけたとして、責任逃れを
始めたらしい。
くそ弁護士のせいで世の中めちゃくちゃになっていってるぞ。
弁護士＝人間の屑
123 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 00:35:38 ID:Q4pD4Ysp0
ほんとあの弁護団には呆れるよね
124 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 00:36:07 ID:h812S/eI0
誰か懲戒請求するスレ立ててくれ
テンプレ付きで
テンプレ付きで
125 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 00:36:08 ID:vNEvB6EL0
>>106
マジで言ってるなら本物のキチガイ集団で
精神鑑定が必要なレベルに達してる。
でも、決して本心でそう思ってはないんだよね・・・
広島の弁護士会は、大変な事になってるみたいだけど。
ベテランの弁護士の多くは、関わりたくないみたいだよｗ
マジで言ってるなら本物のキチガイ集団で
精神鑑定が必要なレベルに達してる。
でも、決して本心でそう思ってはないんだよね・・・
広島の弁護士会は、大変な事になってるみたいだけど。
ベテランの弁護士の多くは、関わりたくないみたいだよｗ
126 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 00:38:35 ID:eso392Zu0
この弁護団も本村洋さんと同じ目に合ってほしい。
そうすれば、本村洋さんの今の心情がよくわかると思う。
加害者の少年は全く反省していないそうです。
マジむかつくよ。
そうすれば、本村洋さんの今の心情がよくわかると思う。
加害者の少年は全く反省していないそうです。
マジむかつくよ。
橋下弁護士、応援するアゲ
128 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 00:48:28 ID:ySn7WrxZ0
訴えた弁護団の会見、ふんぞりかえってる弁護士がいて呆れ果てた。
大衆が注目するのが分かりきっている場で、なぜあんな態度を取る？
そりゃ訴訟の内容と会見の態度は直接の関係はないけど、一般世間というのはそういうとこも大いに見ているんだぞ。
「バカな一般人は今回は訴えないでやるから感謝しろ」と言わんばかりのコメントといい、本当に一般世間というものを分かっていないというか、選民意識が強いんだなーと思った。
その点、橋下はさすがにテレビ慣れしているだけあってなかなか堂に入った会見だった。
大衆が注目するのが分かりきっている場で、なぜあんな態度を取る？
そりゃ訴訟の内容と会見の態度は直接の関係はないけど、一般世間というのはそういうとこも大いに見ているんだぞ。
「バカな一般人は今回は訴えないでやるから感謝しろ」と言わんばかりのコメントといい、本当に一般世間というものを分かっていないというか、選民意識が強いんだなーと思った。
その点、橋下はさすがにテレビ慣れしているだけあってなかなか堂に入った会見だった。
129 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 01:00:46 ID:+BHfMAyu0
懲戒請求テンプレートみつけたよ。
みんな明日に郵送しようぜ。日本は変わる。前進するぞ。
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
みんな明日に郵送しようぜ。日本は変わる。前進するぞ。
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
130 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 01:05:29 ID:4XRk1iidO
弁護士は罪に似合った量刑を被告人に受けさせる為に弁護するのが仕事じゃないの？
冤罪なら無実を主張し、情状酌量できるなら減刑を主張する。
今回は民意では被告人は死刑が妥当。
司法も同様だから差し戻し。
それを認めず、いたずらに自分の思想を主張し
今回の死刑が確定するて死刑廃止論者に不利な展開だからと
子供でもおかしいと思うような弁護してるから
橋下弁護士の話をきいた人が
自分の意思で弾劾してるだけでしょ。
橋下弁護士を攻撃したら、さらに国民から弾劾されるのも分からないって、どんだけ～。
冤罪なら無実を主張し、情状酌量できるなら減刑を主張する。
今回は民意では被告人は死刑が妥当。
司法も同様だから差し戻し。
それを認めず、いたずらに自分の思想を主張し
今回の死刑が確定するて死刑廃止論者に不利な展開だからと
子供でもおかしいと思うような弁護してるから
橋下弁護士の話をきいた人が
自分の意思で弾劾してるだけでしょ。
橋下弁護士を攻撃したら、さらに国民から弾劾されるのも分からないって、どんだけ～。
131 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 01:18:49 ID:Q4pD4Ysp0
本当にそうだよね。国民は、今まで何も言わなかったか
言う手段も知らずにいたと思う。今回、橋下弁護士が、懲戒請求と
いう言葉を「そこまで」でながしてくれたことで、後は、ネットで調べたら
できた。恥かしながら、私はそういうこと知らなかった。
これ、こんだけ反響あって無視する弁護士会ならｲﾗﾝﾈ。
言う手段も知らずにいたと思う。今回、橋下弁護士が、懲戒請求と
いう言葉を「そこまで」でながしてくれたことで、後は、ネットで調べたら
できた。恥かしながら、私はそういうこと知らなかった。
これ、こんだけ反響あって無視する弁護士会ならｲﾗﾝﾈ。
133 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 01:24:55 ID:9B7rVDE/O
本村も福岡の旦那も性格悪そうな顔にみえる。神経質で自分の非は認めず相手だけに欲求するタイプ。不幸のどんぞこにいってほしい。橋元は応援するにゃ。
134 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 01:26:03 ID:KJhB5QGqO
橋下弁護士はキライだけど
この件は応援します
この件は応援します
というか、ほっといても死刑になるのに橋下はつまらんものに手を出してしまったな。
司法試験を勉強してる人たちって既にすごいエリート意識のかたまりよ。
弁護士となればそりゃーもうーすごいもんよ。
いくら表面は人あたりよくても、一皮向けば我こそは！と思ってる連中。
特に田舎の弁護士はすごい。先生、先生～って神みたいにちやほやしてくれるから、
恥知らずなやつが多いぜよ。
弁護士となればそりゃーもうーすごいもんよ。
いくら表面は人あたりよくても、一皮向けば我こそは！と思ってる連中。
特に田舎の弁護士はすごい。先生、先生～って神みたいにちやほやしてくれるから、
恥知らずなやつが多いぜよ。
10 １ 2007/04/16(月) 12:51:49 ID:I0+g4VQz0
>>9
弁護士で売れない時代，彼は悪徳闇金業者と組んで整理屋をやってた。
これが週刊誌で公になってる。
今は平気な顔してテレビに出てるけど，全く世知辛い世の中ですね。
923 名無しちゃん sage 2007/04/13(金) 05:17:05 ID:6sgODm6vO
昨日の放送で、小4男児が小4女児をレイプしたって話題の時に橋下さんが
『女児も同意していたか確認するべき』
『“脱がされた”と“脱いだ”とは大違い』
などコメントしてた。
被害者の母親の事も非難してた。
法律的に正しいのかもしれないけど、子供をもつ親のコメントじゃないよ。
人として間違ってるよ。
>>9
弁護士で売れない時代，彼は悪徳闇金業者と組んで整理屋をやってた。
これが週刊誌で公になってる。
今は平気な顔してテレビに出てるけど，全く世知辛い世の中ですね。
923 名無しちゃん sage 2007/04/13(金) 05:17:05 ID:6sgODm6vO
昨日の放送で、小4男児が小4女児をレイプしたって話題の時に橋下さんが
『女児も同意していたか確認するべき』
『“脱がされた”と“脱いだ”とは大違い』
などコメントしてた。
被害者の母親の事も非難してた。
法律的に正しいのかもしれないけど、子供をもつ親のコメントじゃないよ。
人として間違ってるよ。
138 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 01:56:52 ID:xj1RmaHO0
弁護士団全員要精神鑑定 怒ｑ（｀д´メ)ざけんなッ
カルト人権左翼に負けるな、橋下さん！
結局この弁護団って、橋本弁護士をスケープゴートにしながら
この件についてオカシイだろと声を上げた人を脅迫してるんだよね。
レイプして虐殺した馬鹿を守るためになら、
一般人を脅迫して震えさせるのも厭わない奴ら。
何処まで屑なんだか。
この件についてオカシイだろと声を上げた人を脅迫してるんだよね。
レイプして虐殺した馬鹿を守るためになら、
一般人を脅迫して震えさせるのも厭わない奴ら。
何処まで屑なんだか。
142 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 06:50:41 ID:pFGjvZjQ0
橋本弁護士、頑張って！
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
144 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 07:32:48 ID:1bs0OS5u0
橋下って生の番組出てたよな？なんだったけ？
145 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 07:43:30 ID:VSL2IjWW0
>>144
日曜日の爆笑問題司会の？
日曜日の爆笑問題司会の？
関西のたかじんのテレビ。
ニュース見てたらたかじんやほかの出演者の顔モザイク入ってたから
びっくりした
ニュース見てたらたかじんやほかの出演者の顔モザイク入ってたから
びっくりした
今日の夕方の関西の番組でこの件について話すみたいだよ。
148 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 08:31:39 ID:rQolAROM0
この裁判の弁護士に心底頭にきてるけど、
どうしたらいいかわからん私に、こんな方法あると
わざわざ教えてくれた広島のマヌケ弁護士さんたちありがとう。
あ、マヌケなんて書いたら訴えられるかｗ
じゃ、お利口弁護士さん、ありがとう♪
どうしたらいいかわからん私に、こんな方法あると
わざわざ教えてくれた広島のマヌケ弁護士さんたちありがとう。
あ、マヌケなんて書いたら訴えられるかｗ
じゃ、お利口弁護士さん、ありがとう♪
つ
287 ：文責・名無しさん ：2007/09/05(水) 23:55:04 ID:FQxhDCWR0
ニュースJAPAN、箕輪解説委員が弁護団を真っ向批判
「問題となった番組（そこまで言って委員会）に出演してみてはどうか？」
288 ：文責・名無しさん ：2007/09/05(水) 23:57:26 ID:7RLo4zScO
細かいとこ間違ってるかもしれんけど、一応。
・解説員箕輪さんのコメント
弁護士団のセンセーショナルな報道が事実や裁判での主張を歪めているといい主張に対して、
「そう言われるのであれば（真意が伝わるように）問題となった番組（そこまで言って委員会）に出演してみてはどうか」
また、
「懲戒請求した人達はただ扇動されたのではなく、弁護士団の裁判手法に疑問を持っていたのではないか」
とも言っていた。
287 ：文責・名無しさん ：2007/09/05(水) 23:55:04 ID:FQxhDCWR0
ニュースJAPAN、箕輪解説委員が弁護団を真っ向批判
「問題となった番組（そこまで言って委員会）に出演してみてはどうか？」
288 ：文責・名無しさん ：2007/09/05(水) 23:57:26 ID:7RLo4zScO
細かいとこ間違ってるかもしれんけど、一応。
・解説員箕輪さんのコメント
弁護士団のセンセーショナルな報道が事実や裁判での主張を歪めているといい主張に対して、
「そう言われるのであれば（真意が伝わるように）問題となった番組（そこまで言って委員会）に出演してみてはどうか」
また、
「懲戒請求した人達はただ扇動されたのではなく、弁護士団の裁判手法に疑問を持っていたのではないか」
とも言っていた。
あの弁護団、ただの法律ヲタクじゃない？
法律という狭い枠の中でパズル遊びしているうちに
すっかり客観性をなくしてしまったヲタク…
法律という狭い枠の中でパズル遊びしているうちに
すっかり客観性をなくしてしまったヲタク…
>>150
そのような事は、橋下弁護士がたかじん番組の言っていたね。
それと正義は自分たちとマジ思ってるってね。
ぶっちゃけ、事実はどうでもよくって、ただ日頃からよく思ってないんで、
叩きたいってだけじゃない？
そのような事は、橋下弁護士がたかじん番組の言っていたね。
それと正義は自分たちとマジ思ってるってね。
ぶっちゃけ、事実はどうでもよくって、ただ日頃からよく思ってないんで、
叩きたいってだけじゃない？
152 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 09:55:07 ID:rQolAROM0
「最高裁の弁護士に懲戒請求するならともかく・・こっちにされてもねぇ」
みたいなこと言ってなかった？
小学生が担任に半泣きで訴えてるのかと思ったよ。
「せんせ～ぇ、ボクはＡ君叩いてません、Ａ君叩いたのＢ君です。
ボクはＡ君にバカと言っただけです。」
「そしたらオマエはＢが死ねゆうたら死ぬんか！」
と、キレてワケわからんこと言い出す担任ｗ
みたいなこと言ってなかった？
小学生が担任に半泣きで訴えてるのかと思ったよ。
「せんせ～ぇ、ボクはＡ君叩いてません、Ａ君叩いたのＢ君です。
ボクはＡ君にバカと言っただけです。」
「そしたらオマエはＢが死ねゆうたら死ぬんか！」
と、キレてワケわからんこと言い出す担任ｗ
デパートで電波な店員に遭遇してしまって
苦情言うならお客様相談センターがありますよって
親切に別の店員さんが教えてくれたので
お客様相談センターに、電波店員の苦情を言ったら
その店員から
「業務妨害で訴えますよ」と恫喝されたようなもん
苦情言うならお客様相談センターがありますよって
親切に別の店員さんが教えてくれたので
お客様相談センターに、電波店員の苦情を言ったら
その店員から
「業務妨害で訴えますよ」と恫喝されたようなもん
154 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 10:12:15 ID:d/PrBgY70
弁護士会に自浄作用がないなら
他が判断下すしかないじゃん。
やりたいことやって凶悪犯を野に放ってきたのは
あいつらでそ。
前にも強姦殺人の親父を冤罪ヒーローにしたのに、
出所してすぐにまた強姦殺人起こして、その時は
さすがにかばう奴いなかったな。
その責任はどう取るんだよ！ヒトモドキ。
あの糞親父も再犯してもまた誰かかばってくれるなんて
思って趣味の延長でやったとしか思えない。
他が判断下すしかないじゃん。
やりたいことやって凶悪犯を野に放ってきたのは
あいつらでそ。
前にも強姦殺人の親父を冤罪ヒーローにしたのに、
出所してすぐにまた強姦殺人起こして、その時は
さすがにかばう奴いなかったな。
その責任はどう取るんだよ！ヒトモドキ。
あの糞親父も再犯してもまた誰かかばってくれるなんて
思って趣味の延長でやったとしか思えない。
「ドラえもんが懲戒請求出せって言ったから」
「懲戒請求は腐った弁護士を蘇生させる為の儀式」
とか言ったらいいのにw
「懲戒請求は腐った弁護士を蘇生させる為の儀式」
とか言ったらいいのにw
スッキリ見逃した。
有罪無罪の相方は何と？
有罪無罪の相方は何と？
157 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 10:41:28 ID:PdkE6dTA0
懲戒請求を出すってのはいいけどさ、
実際にあの弁護士達に懲戒は与えられるの？
与えられるとしたらどんな風に？
そこの話が全然でてこないので、知りたい。
せっかくこんなにいっぱい懲戒請求があるのに
ただの署名活動みたいに終わらせられてしまったらやだなぁ。
実際にあの弁護士達に懲戒は与えられるの？
与えられるとしたらどんな風に？
そこの話が全然でてこないので、知りたい。
せっかくこんなにいっぱい懲戒請求があるのに
ただの署名活動みたいに終わらせられてしまったらやだなぁ。
>>156
ながら見だったから、良くは覚えてないけど
・テレビで懲戒請求を煽るのはお門違い
・懲戒請求は弁護方針に納得できない一般人がすることじゃない。弁護士に
お金横領されたとか、不正をされた人間がだすもの。
一般人が弁護方針が気に入らないからといって出してはいけない。
・（橋下弁護士の）違法性を証明するのは難しい
・かといって弁護団が裁判に訴えるのもおかしい。橋下弁護士に自分たちも
懲戒請求を出せばいいのでは？
みたいな事をいってたよ。
あの人、橋下弁護士と仲が悪い(もしくは嫌ってるのか）、橋下弁護士に批判的な
感じだったよ。特に違法性を聞かれたとき(本当は違法って言いたいけど)みたいな
雰囲気だった。
ながら見だったから、良くは覚えてないけど
・テレビで懲戒請求を煽るのはお門違い
・懲戒請求は弁護方針に納得できない一般人がすることじゃない。弁護士に
お金横領されたとか、不正をされた人間がだすもの。
一般人が弁護方針が気に入らないからといって出してはいけない。
・（橋下弁護士の）違法性を証明するのは難しい
・かといって弁護団が裁判に訴えるのもおかしい。橋下弁護士に自分たちも
懲戒請求を出せばいいのでは？
みたいな事をいってたよ。
あの人、橋下弁護士と仲が悪い(もしくは嫌ってるのか）、橋下弁護士に批判的な
感じだったよ。特に違法性を聞かれたとき(本当は違法って言いたいけど)みたいな
雰囲気だった。
159 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 10:48:32 ID:80jNI+oa0
ここはシンプルに一言！
橋本弁護士応援します！あなたの潔さ、正義感に惚れ直しました！頑張れ！
橋本弁護士応援します！あなたの潔さ、正義感に惚れ直しました！頑張れ！
160 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 10:55:26 ID:y84v3ulI0
事件が起きた年に本村さんが弥生さんの遺体を発見した時のことを
語ってるのを見たけれど、
仕事から帰ると、施錠してるはずのドアが開いてて
家は暗く、妻もいつもハイハイして玄関まで来てる娘の姿がない。
胸騒ぎがして家中を探すと、押入れから両手をガムテープで縛られ
口にもガムテープを張られた奥さんがいた。
一目で何をされたかわかる状態で。
その瞬間、呆然として抱きしめることも声をかけることもできなかった、
自分は情けない男だ、と言ってた。
語ってるのを見たけれど、
仕事から帰ると、施錠してるはずのドアが開いてて
家は暗く、妻もいつもハイハイして玄関まで来てる娘の姿がない。
胸騒ぎがして家中を探すと、押入れから両手をガムテープで縛られ
口にもガムテープを張られた奥さんがいた。
一目で何をされたかわかる状態で。
その瞬間、呆然として抱きしめることも声をかけることもできなかった、
自分は情けない男だ、と言ってた。
橋下のバックに付いてるのは街道でしょ？
訴えた弁護団も勇気あるよねえ。
まあ人権屋弁護団の中にもＢとか在もいそうだけど。
Ｂだろうがなんだろうが今回は橋下ＧＪだと思った。
昨日は2時間も会見したんだね。
訴えた弁護団も勇気あるよねえ。
まあ人権屋弁護団の中にもＢとか在もいそうだけど。
Ｂだろうがなんだろうが今回は橋下ＧＪだと思った。
昨日は2時間も会見したんだね。
166 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 11:50:19 ID:xjDmcqXl0
そもそも一度弁護士になったら半永久的に弁護士っていう現行の制度が
間違ってると思う。
世間一般が「あいつらおかしい」って訴えても、弁護士を管理するはずの
弁護士会が何の対処もしない。
だから会見の席で偉そうに椅子に凭れてブチブチ言ってられるだよね…
間違ってると思う。
世間一般が「あいつらおかしい」って訴えても、弁護士を管理するはずの
弁護士会が何の対処もしない。
だから会見の席で偉そうに椅子に凭れてブチブチ言ってられるだよね…
167 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 11:51:52 ID:nJbTalJ+0
街道って何？
はしもっちゃんガンガレ。
>>167
つ【人権板】
つ【人権板】
170 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 12:22:10 ID:zqVVHeOZO
>>154
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
171 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 12:27:58 ID:zPcF20LmO
橋下弁護士ガンガレ！
一緒に食べ歩きした批判的な人って誰のこと？
174 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 12:55:14 ID:d/PrBgY70
>173
そうその事件。
確か殺した相手を団地の前の畑に埋めたんじゃなかったかな？
その前も小学生女児を襲って怪我をさせたはず。
タイホされて冤罪を勝ち取ったときと、若い頃のギラギラした顔が
全然違うので激しく驚いたけど。
そうその事件。
確か殺した相手を団地の前の畑に埋めたんじゃなかったかな？
その前も小学生女児を襲って怪我をさせたはず。
タイホされて冤罪を勝ち取ったときと、若い頃のギラギラした顔が
全然違うので激しく驚いたけど。
176 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 13:02:25 ID:4xluNaHl0
性的犯罪と殺人両方犯したものは死刑で良いのに。
無期懲役って言ったって２～３０年で出てきてしまうし。
そんなヤツラをのうのうと養う為に税金を払ってるわけではないんだけど？
無期懲役って言ったって２～３０年で出てきてしまうし。
そんなヤツラをのうのうと養う為に税金を払ってるわけではないんだけど？
>>175
だから、今回は橋下弁護士支持なんだよね。
結局、世間知らず法律オタクは「違法じゃないんだから何やってもいい」と主張する。
死刑廃止を勝ち取る為には、国民・原告・被告がどう思うなんって関係ないだもの。
実際に原告や被告になるのは、ほとんどが法曹界の外の人々なのに、法曹界の人間は
「法に疎い愚民は黙ってろ」なんだよね。
だから、今回は橋下弁護士支持なんだよね。
結局、世間知らず法律オタクは「違法じゃないんだから何やってもいい」と主張する。
死刑廃止を勝ち取る為には、国民・原告・被告がどう思うなんって関係ないだもの。
実際に原告や被告になるのは、ほとんどが法曹界の外の人々なのに、法曹界の人間は
「法に疎い愚民は黙ってろ」なんだよね。
179 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 13:24:24 ID:rQolAROM0
藤子プロこの大便護団を訴えたらいいのにね。
ドラえもんの名前使われてさ、イメージダウンもいいとこだ。
八代にしろ、他の「橋下のやったことはちょっと～」みたいにいってるやつ、
じゃ、一般人はどうしたらいいか代わりの案出せや。
批判するだけならだれでもできるわ。
こんな方法でも、教えてくれただけ橋下の方が何倍もマシ。
ドラえもんの名前使われてさ、イメージダウンもいいとこだ。
八代にしろ、他の「橋下のやったことはちょっと～」みたいにいってるやつ、
じゃ、一般人はどうしたらいいか代わりの案出せや。
批判するだけならだれでもできるわ。
こんな方法でも、教えてくれただけ橋下の方が何倍もマシ。
八代さんは以前も民意と法曹界の意見が違うのは当たり前風のことを言ってて引いた。
弁護士は加害者を擁護するために仕事をしてると言わんばかりの言いっぷりで。
弁護士を目指してた頃はきっと正義感に燃えてたはずなのに、
初心を思い出して欲しいよ。業界ボケって本当に怖い。
弁護士は加害者を擁護するために仕事をしてると言わんばかりの言いっぷりで。
弁護士を目指してた頃はきっと正義感に燃えてたはずなのに、
初心を思い出して欲しいよ。業界ボケって本当に怖い。
私も今回は橋下弁護士応援派。
テレビのコメンテーターなんかは中立になって話さないといけないんじゃないの？
今回は橋下ＧＪと思ってる人がほとんどだと思いたい。
あの弁護団には本村さんもどんなに悔しいか察して余りある・・
ピストル高校生殴った警官の事件もどこか似てない？
殴るのは法的にダメだとしても行動は正しいって感じ。
テレビのコメンテーターなんかは中立になって話さないといけないんじゃないの？
今回は橋下ＧＪと思ってる人がほとんどだと思いたい。
あの弁護団には本村さんもどんなに悔しいか察して余りある・・
ピストル高校生殴った警官の事件もどこか似てない？
殴るのは法的にダメだとしても行動は正しいって感じ。
>>181 禿げ同。
TVのコメンテーター、
こないだ日テレで政治評論家のいつもの爺さんが、奈良のたらい回し妊婦について
7ヶ月でかかりつけ医がいない方が悪いって言ったら、突然CMになった。
そんなの誰でも思うのにね。
日本には言論の自由もないのかと思う。
TVのコメンテーター、
こないだ日テレで政治評論家のいつもの爺さんが、奈良のたらい回し妊婦について
7ヶ月でかかりつけ医がいない方が悪いって言ったら、突然CMになった。
そんなの誰でも思うのにね。
日本には言論の自由もないのかと思う。
183 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 13:56:37 ID:0E/OHRkC0
184 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 13:58:57 ID:K40H3SLy0
橋下弁護士がんばれage
>>183 被告の弁護が仕事なのは分かるけど、やりすぎだと思うけどね。
過剰防衛で被害者を傷つけることについては何の罪の意識もないのかね。
過剰防衛で被害者を傷つけることについては何の罪の意識もないのかね。
やりすぎというか論旨がめちゃくちゃなのが弁護士として
いかがなものか？と。
ひたすら論理的であれ、というのが法律というものでしょ。
論理的じゃない弁護をしてまで捻じ曲げたいんだよ。
今回の橋本起訴もそう。 一般人への権利侵害だ。
私は今回の件での懲戒請求を決心をしたよ。
いかがなものか？と。
ひたすら論理的であれ、というのが法律というものでしょ。
論理的じゃない弁護をしてまで捻じ曲げたいんだよ。
今回の橋本起訴もそう。 一般人への権利侵害だ。
私は今回の件での懲戒請求を決心をしたよ。
私も懲戒請求したい。
たとえそれで懲戒できなかったとしても、一般人はどう思っているかを
弁護士達に知らしめる手段にはなる。
今回のことを機にますます懲戒請求の数が増えればいいと思う。
たとえそれで懲戒できなかったとしても、一般人はどう思っているかを
弁護士達に知らしめる手段にはなる。
今回のことを機にますます懲戒請求の数が増えればいいと思う。
189 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 14:42:50 ID:VDDNSTf3O
八代なんて弁護士会に逆らえないへたれじゃん
橋下は弁護士会というバックより
街道ﾊﾞｯｸが強いから言いたいこといえるよね。
八代はお坊ちゃまだしなあ。
街道ﾊﾞｯｸが強いから言いたいこといえるよね。
八代はお坊ちゃまだしなあ。
191 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 14:45:31 ID:OdspHwTp0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
しかしほ～んと あの弁護団の顔 特に目 狐目で 悪人ツラだよな～�
あの弁護団も一緒に死刑になれば良いのになぁ～�
この世に必要ないぞ って言うか 被害者たちに取って今後も 極悪を�
弁護しつづけられたら とんでもありません�
やり口 悪知恵行為が フェミや男女共同参画にそっくりだ
DV 冤罪��
http://search.yahoo.co.jp/search?p=DV%A1%A1%D1%CD%BA%E1&fr=top&tid=top&ei=euc-jp&search.x=49&search.y=7��
男女共同参画 家族崩壊��
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%B7%E5%A5%B3%E5%85%B1%E5%90%8C%E5%8F%82%E7%94%BB%E3%80%80%E5%AE%B6%E6%97%8F%E5%B4%A9%E5%A3%8A&ei=UTF-8&fr=top&x=wrt��
悪弁護士��
http://www.geocities.jp/kill_a_lawyer_of_evil/��
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
しかしほ～んと あの弁護団の顔 特に目 狐目で 悪人ツラだよな～�
あの弁護団も一緒に死刑になれば良いのになぁ～�
この世に必要ないぞ って言うか 被害者たちに取って今後も 極悪を�
弁護しつづけられたら とんでもありません�
やり口 悪知恵行為が フェミや男女共同参画にそっくりだ
DV 冤罪��
http://search.yahoo.co.jp/search?p=DV%A1%A1%D1%CD%BA%E1&fr=top&tid=top&ei=euc-jp&search.x=49&search.y=7��
男女共同参画 家族崩壊��
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%B7%E5%A5%B3%E5%85%B1%E5%90%8C%E5%8F%82%E7%94%BB%E3%80%80%E5%AE%B6%E6%97%8F%E5%B4%A9%E5%A3%8A&ei=UTF-8&fr=top&x=wrt��
悪弁護士��
http://www.geocities.jp/kill_a_lawyer_of_evil/��
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192 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 14:49:20 ID:/WA6Romb0
安田はおかしい。確かにおかしい。それは大前提。
でも、安田のしてることは法には触れてない。
言論の自由として憲法で保障されていること。
主義主張することは、弁護士の品格を落とす行為ではない。
けれど、弁護士として主義主張をしてはいけないのだろうか？
「死刑は廃止」という考えを示し、それを良しとした元少年である被告が
弁護人として選任したわけだよね？
あんなに残酷なことをしてまでも「生きていたい」という意思表示を被告は
安田を通してしてるわけだよね。
その点はどう説明するんだろうか。それが刑事裁判だし、刑事弁護なんだけどな。
今回の「ドラえもん」も「生き返り」も弁護士としての戦法だし。
本村さんの裁判を通して、死刑廃止論を展開するな！というなら、
本村さんの裁判を通して、安田の懲戒を求めるのも同じではないの？？
今回の請求の殆どは「安田の遅延行為」に対するもの。
それは裁判官がたしなめることであって、１弁護士がテレビで訴えるものではない。
そういう遅延行為をスルーさせている裁判官を非難するべきじゃないのかな？
そのために、裁判官の罷免投票があるわけだし。
つまり、
本村裁判が終わってから
『安田弁護士一同の行為は弁護士としての品格として問題あった』と懲戒請求を
だすべきところを、裁判途中で
『安田弁護士の遅延行為は･･･』とする方が問題あると思う。
安田を雇っているのは被告人だ。
被告人が解雇すればいいこと。なぜ解雇しないか。
死刑になりたくないから。
でも、安田のしてることは法には触れてない。
言論の自由として憲法で保障されていること。
主義主張することは、弁護士の品格を落とす行為ではない。
けれど、弁護士として主義主張をしてはいけないのだろうか？
「死刑は廃止」という考えを示し、それを良しとした元少年である被告が
弁護人として選任したわけだよね？
あんなに残酷なことをしてまでも「生きていたい」という意思表示を被告は
安田を通してしてるわけだよね。
その点はどう説明するんだろうか。それが刑事裁判だし、刑事弁護なんだけどな。
今回の「ドラえもん」も「生き返り」も弁護士としての戦法だし。
本村さんの裁判を通して、死刑廃止論を展開するな！というなら、
本村さんの裁判を通して、安田の懲戒を求めるのも同じではないの？？
今回の請求の殆どは「安田の遅延行為」に対するもの。
それは裁判官がたしなめることであって、１弁護士がテレビで訴えるものではない。
そういう遅延行為をスルーさせている裁判官を非難するべきじゃないのかな？
そのために、裁判官の罷免投票があるわけだし。
つまり、
本村裁判が終わってから
『安田弁護士一同の行為は弁護士としての品格として問題あった』と懲戒請求を
だすべきところを、裁判途中で
『安田弁護士の遅延行為は･･･』とする方が問題あると思う。
安田を雇っているのは被告人だ。
被告人が解雇すればいいこと。なぜ解雇しないか。
死刑になりたくないから。
弁護士が被害者をさらに傷つけるような行為だけはやめて欲しいと思ってるだけなんだけどね。
被告に悪知恵つけて良心の呵責はないんだろうか。
自分にも嫁や子供がいるだろうに。
鬼畜としかいいようがない。
被告に悪知恵つけて良心の呵責はないんだろうか。
自分にも嫁や子供がいるだろうに。
鬼畜としかいいようがない。
弁護士の品格っていうものがよくわからない。
まず人としての品格を持った上で、弁護士の品格と言うものがあるのか、
人としての品格と弁護士の品格は全くべつの物で、弁護士の品格さえあれば
一般市民が「品格が無い」と思われる行動をしても問題ないって事なのか？
そもそも、弁護士の品格ってなんなのか、訳わかんなくなってきた。
懲戒請求を出そうと思ってるけど、そこらへんをちゃんと理解できてない自分に
気がついた。
>>192さんは、詳しいみたいだからできたら煽りでもなんでもなく本当に説明して欲しい。
「弁護士の品格」と言うものはどう定義されてるの？
それさえクリアできていたら、人としておかしいと思うことを弁護士がしても問題ないの？
まず人としての品格を持った上で、弁護士の品格と言うものがあるのか、
人としての品格と弁護士の品格は全くべつの物で、弁護士の品格さえあれば
一般市民が「品格が無い」と思われる行動をしても問題ないって事なのか？
そもそも、弁護士の品格ってなんなのか、訳わかんなくなってきた。
懲戒請求を出そうと思ってるけど、そこらへんをちゃんと理解できてない自分に
気がついた。
>>192さんは、詳しいみたいだからできたら煽りでもなんでもなく本当に説明して欲しい。
「弁護士の品格」と言うものはどう定義されてるの？
それさえクリアできていたら、人としておかしいと思うことを弁護士がしても問題ないの？
196 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 15:08:27 ID:/WA6Romb0
ＨＥＲＯじゃないけど。
弁護士はクライアントの利益追求が使命だよ。
検事は加害者の落ち度を突っ込み、被害者の心の傷を代弁する。
その闘いが裁判なんだけど。
それを判断するのが裁判官。
痴漢裁判だって、加害者側弁護士は証言台に立つ被害者に
「あなたの外見からすると、男性経験は少ないほうでしょう。
触られて感じて、結構うれしかったのでは？」
「仕事に追われて欲求不満がたまっていたようですね。
それが被害妄想を書きたて、被害を大げさに書いてませんか？」
なんて日常茶飯事的に言われてるよ。
それが嫌だから痴漢の被害者は訴えないことが多い。
それが弁護士。
他人のトラブルで飯食ってる。
ドラマの影響で、弁護士が格好良く書かれすぎてるよ。
弁護士はクライアントの利益追求が使命だよ。
検事は加害者の落ち度を突っ込み、被害者の心の傷を代弁する。
その闘いが裁判なんだけど。
それを判断するのが裁判官。
痴漢裁判だって、加害者側弁護士は証言台に立つ被害者に
「あなたの外見からすると、男性経験は少ないほうでしょう。
触られて感じて、結構うれしかったのでは？」
「仕事に追われて欲求不満がたまっていたようですね。
それが被害妄想を書きたて、被害を大げさに書いてませんか？」
なんて日常茶飯事的に言われてるよ。
それが嫌だから痴漢の被害者は訴えないことが多い。
それが弁護士。
他人のトラブルで飯食ってる。
ドラマの影響で、弁護士が格好良く書かれすぎてるよ。
>195
私は司法を仕事にしているわけじゃないけど
技術者倫理というものを勉強した立場から
まず、人間としての倫理観が大事。
その上に職業倫理が乗ってくる、という考え方。
クライアント命ならサラリーマンが会社命（会社命令いのち）という考え方で
ｲﾛｲﾛ事件起（白い恋人事件とか不二家の不祥事とか）こしてるでしょう。
金をくれる人間が一番大事、という考え方だとあの手のことがあとを絶たない。
だからまず人間としての倫理感を根底にすえよう、という考え方が今の
技術者倫理です。
私は司法を仕事にしているわけじゃないけど
技術者倫理というものを勉強した立場から
まず、人間としての倫理観が大事。
その上に職業倫理が乗ってくる、という考え方。
クライアント命ならサラリーマンが会社命（会社命令いのち）という考え方で
ｲﾛｲﾛ事件起（白い恋人事件とか不二家の不祥事とか）こしてるでしょう。
金をくれる人間が一番大事、という考え方だとあの手のことがあとを絶たない。
だからまず人間としての倫理感を根底にすえよう、という考え方が今の
技術者倫理です。
198 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 15:18:31 ID:0E/OHRkC0
>>193 弁護士に望むことが根本的に間違ってる。役割分担。
検察官が犯人をさらしあげ、弁護士がそれを防衛する。で裁判官が中立の立場で裁く。
徹底的に検察官はアンチ犯人の立場する。徹底的に弁護士は犯人の立場で発言する。
そういう仕事なんじゃないの。
心の中では被害者に手を合わせてながらも犯人の立場で主張するのが仕事。
検察官が犯人をさらしあげ、弁護士がそれを防衛する。で裁判官が中立の立場で裁く。
徹底的に検察官はアンチ犯人の立場する。徹底的に弁護士は犯人の立場で発言する。
そういう仕事なんじゃないの。
心の中では被害者に手を合わせてながらも犯人の立場で主張するのが仕事。
自分も懲戒請求するつもり。
本村さんになにかできることはないかと思ってたし、橋下さんは間違ってないと思う。
八代さんは、訴訟王国に長く住んでいて麻痺してるんではと思いました。
>>196 人が亡くなってるんですよ。
勝ち負けのゲームのように人の命を扱って欲しくないです。
本村さんになにかできることはないかと思ってたし、橋下さんは間違ってないと思う。
八代さんは、訴訟王国に長く住んでいて麻痺してるんではと思いました。
>>196 人が亡くなってるんですよ。
勝ち負けのゲームのように人の命を扱って欲しくないです。
橋下さんだって、勝つためには「財布が勝手にカバンにとびこんだ」とかいう
キテレツ証言を繰り出したと言ってるしね。
弁護士は、紛争などを当事者に代わって解決するお仕事。
>>199
＞ >>196 人が亡くなってるんですよ。
＞勝ち負けのゲームのように人の命を扱って欲しくないです。
そんなシンプルなこと言っちゃったら、過失相殺を争うときはどうするわけ？
キテレツ証言を繰り出したと言ってるしね。
弁護士は、紛争などを当事者に代わって解決するお仕事。
>>199
＞ >>196 人が亡くなってるんですよ。
＞勝ち負けのゲームのように人の命を扱って欲しくないです。
そんなシンプルなこと言っちゃったら、過失相殺を争うときはどうするわけ？
201 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 15:26:37 ID:/WA6Romb0
>>195
弁護士の品格『クライアントの利益追求の為、法律の範囲内で最大限の努力をする』
本村裁判の場合
クライアント→元少年の被告人
弁護士全員安田氏が「トンデモ弁護士」ってことは百も承知。
だからと言って「死刑廃止論を唱えてはいけない」という法律はない。
彼は自分の主義主張を通そうとしてるだけ。
この裁判はもう「死刑ありき」なのよ。
最高裁が差し戻した時点で「死刑って書き直してもってきてね」ということ。
被告人は死にたくない。
安田は死なせたくない。 意見が合致しただけ。
その為に、死刑を回避する為に試行錯誤してる。
それは、万人にはおかしく見えるだけ････なんだよ。
つまり、刑事事件の弁護士として、当たり前の仕事をしてるのよ。
クライアントの要求を現実にしようとしてるんだから。
青空無罪も大沢先生も橋下を責めると言うのは
『弁護士として当たり前の仕事をしているのに懲戒請求を煽るということは、
逆に、弁護士として品格がない！』といわれてる所以。
安田の論法、戦術がおかしいとかおかしくないというのは、完全に別の話。
そんなヘンテコ戦術を取らざるをえないくらい、この事件「死刑はガチ」ってこと。
弁護士の品格『クライアントの利益追求の為、法律の範囲内で最大限の努力をする』
本村裁判の場合
クライアント→元少年の被告人
弁護士全員安田氏が「トンデモ弁護士」ってことは百も承知。
だからと言って「死刑廃止論を唱えてはいけない」という法律はない。
彼は自分の主義主張を通そうとしてるだけ。
この裁判はもう「死刑ありき」なのよ。
最高裁が差し戻した時点で「死刑って書き直してもってきてね」ということ。
被告人は死にたくない。
安田は死なせたくない。 意見が合致しただけ。
その為に、死刑を回避する為に試行錯誤してる。
それは、万人にはおかしく見えるだけ････なんだよ。
つまり、刑事事件の弁護士として、当たり前の仕事をしてるのよ。
クライアントの要求を現実にしようとしてるんだから。
青空無罪も大沢先生も橋下を責めると言うのは
『弁護士として当たり前の仕事をしているのに懲戒請求を煽るということは、
逆に、弁護士として品格がない！』といわれてる所以。
安田の論法、戦術がおかしいとかおかしくないというのは、完全に別の話。
そんなヘンテコ戦術を取らざるをえないくらい、この事件「死刑はガチ」ってこと。
202 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 15:28:13 ID:/WA6Romb0
クライアントの要求がどれほどｷﾃﾚﾂであっても
それを遂行するの？
弁護士（というか司法資格者）の倫理観はかなりおかしい。
社会的倫理観を第一にすえようというのが現代社会の流れなのに？
それを遂行するの？
弁護士（というか司法資格者）の倫理観はかなりおかしい。
社会的倫理観を第一にすえようというのが現代社会の流れなのに？
>>200 ここは母子殺人事件のスレだし、
過失相殺って言葉がここで出てくること自体おかしい。
過失相殺って言葉がここで出てくること自体おかしい。
205 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 15:31:48 ID:/WA6Romb0
206 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 15:35:37 ID:+e7sNzv80
あのヘンテコな主張で死刑を免れることができるって
思ってるのがわからん
そもそも被告が言い出したことかどうかも怪しい
思ってるのがわからん
そもそも被告が言い出したことかどうかも怪しい
207 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 15:36:25 ID:kpDxNDM80
そういうメンタリティの弁護士はどうよって話だよ。
ゲームだって。 虫唾が走る。
ゲームだって。 虫唾が走る。
>205
弁護士（というか司法資格者）倫理規定を見直す必要があるな。
不二家事件をあれだけ叩けるﾏｽｺﾐなのになあ・・・
司法の世界で生きている人間こそ、その基本的思考の底に
ｶｯｺとした論理性が必要なのに。
その基本となるのは「真実の追究」であるはず。
それが基本にあればクライアントの要求だから何でもあり、という
思考にはなら無いはずだ。
弁護士（というか司法資格者）倫理規定を見直す必要があるな。
不二家事件をあれだけ叩けるﾏｽｺﾐなのになあ・・・
司法の世界で生きている人間こそ、その基本的思考の底に
ｶｯｺとした論理性が必要なのに。
その基本となるのは「真実の追究」であるはず。
それが基本にあればクライアントの要求だから何でもあり、という
思考にはなら無いはずだ。
212 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 15:42:22 ID:kpDxNDM80
＞クライアントの要求がどれほどｷﾃﾚﾂであっても
＞それを遂行するの？
これはイエス。
ただし一審から今までまったく出てこなかった証言が、安田弁護士担当になった途端
どんどん出てきている。ここに疑問が持たれているわけ。
＞それを遂行するの？
これはイエス。
ただし一審から今までまったく出てこなかった証言が、安田弁護士担当になった途端
どんどん出てきている。ここに疑問が持たれているわけ。
>>207
ボランティアというのは、国選弁護人費用を受け取らないというだけ。
被告人が選定した、認めた人以外は弁護士としてつかない。
安田が弁護してるということは、被告も望んでいるということ。
法曹の問題でもあることなんだけど。
こういう死刑ガチの事案は、地元の先生は受けたがらない。
だから安田みたいな弁護士が引き受けることがある。
それと越権行為ではない。
というのは、「死刑回避を被告人も望んでいる」から。
ボランティアというのは、国選弁護人費用を受け取らないというだけ。
被告人が選定した、認めた人以外は弁護士としてつかない。
安田が弁護してるということは、被告も望んでいるということ。
法曹の問題でもあることなんだけど。
こういう死刑ガチの事案は、地元の先生は受けたがらない。
だから安田みたいな弁護士が引き受けることがある。
それと越権行為ではない。
というのは、「死刑回避を被告人も望んでいる」から。
>>207
ボランティア弁護士だからって、まったくの無給、ではないようですよ
被疑者の福田＆福田両親から弁護料金を取ってないけど
ボラの弁護士でも、裁判に出廷して仕事してるわけですから
司法＝国から、規定料金をもらえるそうです。
これ、法律板に書いてありました。
ボランティア弁護士だからって、まったくの無給、ではないようですよ
被疑者の福田＆福田両親から弁護料金を取ってないけど
ボラの弁護士でも、裁判に出廷して仕事してるわけですから
司法＝国から、規定料金をもらえるそうです。
これ、法律板に書いてありました。
215 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 15:45:45 ID:0E/OHRkC0
>>205 そのとおりだよね。
今回の件で検察官も弁護士も裁判官もみんな悪いのは誰かわかってる。
でも検察官はアンチ犯人側。弁護士は犯人側。裁判官は中立。の役割を演じてるだけ。
三者がアンチ犯人だったらただのリンチ。中国みたいに即日死刑になるんじゃないの。
>>206 週刊誌ソースだけど、最初から調書にあった主張らしいよ。
一審では安田弁護士じゃなかったからそこの部分は法廷で使わなかったんじゃないの。
担当弁護士が変われば戦術もちがうだろうしね。
今回の件で検察官も弁護士も裁判官もみんな悪いのは誰かわかってる。
でも検察官はアンチ犯人側。弁護士は犯人側。裁判官は中立。の役割を演じてるだけ。
三者がアンチ犯人だったらただのリンチ。中国みたいに即日死刑になるんじゃないの。
>>206 週刊誌ソースだけど、最初から調書にあった主張らしいよ。
一審では安田弁護士じゃなかったからそこの部分は法廷で使わなかったんじゃないの。
担当弁護士が変われば戦術もちがうだろうしね。
>212
だから 弁護士の基本的職業目的が
「クライアントの要求の遂行」であってはｲｸﾅｲ、と思うのね。
弁護士の職業目的は「真実の追求」であるべき。
で真実の追究の上に「クライアントの要求の遂行」が来るわけ。
だからいくらクライアントが「真実を捻じ曲げても俺を死刑にしないでくれ」と要求しても
「真実は曲げられない、ただし死刑減刑は命がけでやるよ」と答えねばならないの。
だから 弁護士の基本的職業目的が
「クライアントの要求の遂行」であってはｲｸﾅｲ、と思うのね。
弁護士の職業目的は「真実の追求」であるべき。
で真実の追究の上に「クライアントの要求の遂行」が来るわけ。
だからいくらクライアントが「真実を捻じ曲げても俺を死刑にしないでくれ」と要求しても
「真実は曲げられない、ただし死刑減刑は命がけでやるよ」と答えねばならないの。
安田は、法廷を死刑廃止活動に利用するのはいけない、と言ってるけどね。一応。
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/colum10-yasuda.htm
今争ってるポイントは死刑回避というより、殺意の有無でしょ。
そこで妙なストーリーとやらを持ち出したから、騒ぎになっている。
この人がかかわる裁判はやたら長期化してるから、
私はそこが問題だと思ってる。
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/colum10-yasuda.htm
今争ってるポイントは死刑回避というより、殺意の有無でしょ。
そこで妙なストーリーとやらを持ち出したから、騒ぎになっている。
この人がかかわる裁判はやたら長期化してるから、
私はそこが問題だと思ってる。
218 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 15:48:34 ID:+e7sNzv80
この裁判に限らず、荒唐無稽な主張をする被告が多いってことは、
そういうでたらめな主張を裁判官が認めていることが
多々あるってことなのかなあ。
そういうでたらめな主張を裁判官が認めていることが
多々あるってことなのかなあ。
>>211
それを判断するのが裁判官。
国民は、皆、法の下に平等。
「あんたの考えはキテレツだから裁判すらうけるな」という方が間違い。
誰でも裁判を受ける権利がある。
もとい。誰でも、法の下、平等に、裁判を受ける権利がある。
弁護士も検察も、法廷で出せるだけ、出すだけ証拠・事実・意見を出す。
それは、正確に裁判官にジャッジを仰ぐため。
裁判員制度を前に、国民が真剣に「裁判とは？」と考える機会を与えたという点で
安田も橋下先生もＧＪだと思う。
それを判断するのが裁判官。
国民は、皆、法の下に平等。
「あんたの考えはキテレツだから裁判すらうけるな」という方が間違い。
誰でも裁判を受ける権利がある。
もとい。誰でも、法の下、平等に、裁判を受ける権利がある。
弁護士も検察も、法廷で出せるだけ、出すだけ証拠・事実・意見を出す。
それは、正確に裁判官にジャッジを仰ぐため。
裁判員制度を前に、国民が真剣に「裁判とは？」と考える機会を与えたという点で
安田も橋下先生もＧＪだと思う。
あの弁ちゃんたちが橋下を訴えたことで、あーなんだ、懲戒請求て簡単にできるんだぁ～
じゃあ私も行ってこようかなと思ったww
じゃあ私も行ってこようかなと思ったww
ID変わってると思いますが、195です。
レス、ありがとうございます。
要するに、「弁護士の品格」は「人としての品格」とは全く別物って事でいいですか？
だから、私たち一般市民の常識に照らして「弁護団はおかしい」と思っても
彼らは職務を全うしてるだけだから問題ない、って事ですよね。
弁護士は正義の味方、なんて事は思ってないしダークな側面があるのはわかってるんですが、
今回の件、なんだかスッキリしないんです･･･。
なぜか弁護団の人間性がどうしてもゆるせないです。
＞犯人を擁護しながら心の中で被害者に手を合わせる
そんな心が見えないせいかもしれないですね。
でも「弁護士の品格」を損なうようなことは何もしてないんですよね･･･
よくわからなくなってきた。
レス、ありがとうございます。
要するに、「弁護士の品格」は「人としての品格」とは全く別物って事でいいですか？
だから、私たち一般市民の常識に照らして「弁護団はおかしい」と思っても
彼らは職務を全うしてるだけだから問題ない、って事ですよね。
弁護士は正義の味方、なんて事は思ってないしダークな側面があるのはわかってるんですが、
今回の件、なんだかスッキリしないんです･･･。
なぜか弁護団の人間性がどうしてもゆるせないです。
＞犯人を擁護しながら心の中で被害者に手を合わせる
そんな心が見えないせいかもしれないですね。
でも「弁護士の品格」を損なうようなことは何もしてないんですよね･･･
よくわからなくなってきた。
222 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 15:50:40 ID:kpDxNDM80
この事件を考える時、外して考えちゃいけないことは
・弁護人は被告の利益を第一に考える→自分の主義主張のために裁判を利用しているふしがある
・依頼されたら被告の証言が絶対→ボランティアであり、今までの被告の証言とは大きく違う
等々、安田弁護士の私的な思想のために法廷及び事件が振り回されているふしがあること。
これが正当な弁護活動かどうか疑問視されている。
・弁護人は被告の利益を第一に考える→自分の主義主張のために裁判を利用しているふしがある
・依頼されたら被告の証言が絶対→ボランティアであり、今までの被告の証言とは大きく違う
等々、安田弁護士の私的な思想のために法廷及び事件が振り回されているふしがあること。
これが正当な弁護活動かどうか疑問視されている。
>218
だから司法資格者の職業倫理観の根底がおかしいと思う。
そのように教育されているのでしょう。
でも現代は違う。
まず人間としての倫理観が第一に来るという時代になったでしょ。
会社員や技術者はそういう時代になっている。
だから司法資格者の職業倫理観の根底がおかしいと思う。
そのように教育されているのでしょう。
でも現代は違う。
まず人間としての倫理観が第一に来るという時代になったでしょ。
会社員や技術者はそういう時代になっている。
>>209
例えで出しただけじゃんｗ
三谷幸喜の日本人バージョンもありますよ。
あと「日本の一番長い日」とか。
法廷での争いっぷりを知るためってことです。
でもナマの裁判を見に行くのが一番と思うけどね。
例えで出しただけじゃんｗ
三谷幸喜の日本人バージョンもありますよ。
あと「日本の一番長い日」とか。
法廷での争いっぷりを知るためってことです。
でもナマの裁判を見に行くのが一番と思うけどね。
225 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 15:53:05 ID:kpDxNDM80
>>201
だからそれはおかしいんですよ。
その倫理観は40年ほど遅れた倫理観です。
会社大事で水銀を垂れ流したﾁｯｿの社長や技術担当者は当時の法律では
逮捕できなかった。
1ｾﾝﾄ安い部材を使って設計したせいで事故が続発する車を作った会社に
事故の責任は問えなかった。
でも今の法律では逮捕出来ます。
クライアントの要求の前に人間としての倫理観が来るんです。
だからそれはおかしいんですよ。
その倫理観は40年ほど遅れた倫理観です。
会社大事で水銀を垂れ流したﾁｯｿの社長や技術担当者は当時の法律では
逮捕できなかった。
1ｾﾝﾄ安い部材を使って設計したせいで事故が続発する車を作った会社に
事故の責任は問えなかった。
でも今の法律では逮捕出来ます。
クライアントの要求の前に人間としての倫理観が来るんです。
ごめん>>221の間違い
>>216
つるっぱげ胴だ。
つるっぱげ胴だ。
230 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 15:57:46 ID:0E/OHRkC0
>>218 事件を起こすレベルの人ってちょっとおかしくなってる人が多いんじゃないの。
自分の人生で人を殺した人とかに会ったことなんてそうそうないでしょ。
でも、基地外みたいな人は結構いる。
事件を起こすレベルの人って、それ以上の基地外なんだと思うな。
自分の人生で人を殺した人とかに会ったことなんてそうそうないでしょ。
でも、基地外みたいな人は結構いる。
事件を起こすレベルの人って、それ以上の基地外なんだと思うな。
>>226
私もあなたの意見に賛成で、だからこそ懲戒請求を出そうとおもったんだけど
実際に司法に携わっていると思われる人のレスは「弁護士は被告の為だったら
何やってもいい」っていう意見ですよね。
前提が全く違うから、歩み寄ることもなさそうだし。
私もあなたの意見に賛成で、だからこそ懲戒請求を出そうとおもったんだけど
実際に司法に携わっていると思われる人のレスは「弁護士は被告の為だったら
何やってもいい」っていう意見ですよね。
前提が全く違うから、歩み寄ることもなさそうだし。
>>231
ちょっと遡ってくれないかな。
元の話が>>199のゲームみたいな裁判はおかしいっていう、原則論みたいな話
だったからでしょう。光市事件の事例に限らない話。
それとも>>199は光市裁判に限定した意見なの？
>>199の言葉が足りないからわからないよ。
ちょっと遡ってくれないかな。
元の話が>>199のゲームみたいな裁判はおかしいっていう、原則論みたいな話
だったからでしょう。光市事件の事例に限らない話。
それとも>>199は光市裁判に限定した意見なの？
>>199の言葉が足りないからわからないよ。
>>223
＞まず人間としての倫理観が第一に来るという時代になったでしょ。
同意なんですが、戦後の日本は人間としての倫理観は、それこそ人の数だけある時代になってしまった。
アメリカは多民族他宗教国家であっても米国民である限り「愛国心」という倫理感でもって結ばれていますが
日本は、「愛国心」を持つことは軍国主義だと敵視される状態ですから
宗教観も価値観も教育も違う日本人たちの倫理観はバラバラ。
ご存知のことと思いますが、日本は日本人でありながら
日本を嫌い、日本社会を憎悪してる種類の人でも、法曹界・教育界にいるから
余計厄介なんですね。
＞まず人間としての倫理観が第一に来るという時代になったでしょ。
同意なんですが、戦後の日本は人間としての倫理観は、それこそ人の数だけある時代になってしまった。
アメリカは多民族他宗教国家であっても米国民である限り「愛国心」という倫理感でもって結ばれていますが
日本は、「愛国心」を持つことは軍国主義だと敵視される状態ですから
宗教観も価値観も教育も違う日本人たちの倫理観はバラバラ。
ご存知のことと思いますが、日本は日本人でありながら
日本を嫌い、日本社会を憎悪してる種類の人でも、法曹界・教育界にいるから
余計厄介なんですね。
>233
だから変なんだってば＞司法関係者
技術者論理ということが言われ始めたのはチャレンジャー事故からなんです。
ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰを設計した技術者はあれが爆発することを知っていたのだけど
言わなかった。
当時の技術者論理規定にそのようなものが無かったからなんだけど。
それで技術者論理が見直されだした。
だからこの一連の事件が司法関係者に投げかける意義は大きいですよ。
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ懲戒請求を出すべきだと。
ただね、彼ら（に限らずエリート層）は「素人に何がわかる」という思いがった感覚があるので
変えていくのはなかなか大変だと思いますよ。
だから変なんだってば＞司法関係者
技術者論理ということが言われ始めたのはチャレンジャー事故からなんです。
ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰを設計した技術者はあれが爆発することを知っていたのだけど
言わなかった。
当時の技術者論理規定にそのようなものが無かったからなんだけど。
それで技術者論理が見直されだした。
だからこの一連の事件が司法関係者に投げかける意義は大きいですよ。
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ懲戒請求を出すべきだと。
ただね、彼ら（に限らずエリート層）は「素人に何がわかる」という思いがった感覚があるので
変えていくのはなかなか大変だと思いますよ。
>235
日本の教育に論理的思考能力を身につけさせる授業が
数学とか物理しかないのが残念だ。
「論理学」という授業があるべきかも。
倫理観は自分で努力して身につけるものでもあるけど
論理的思考能力があれば行き着く先はそう多くはないはず。
まず根本は
「生命は大事なものであり、一時の感情の赴くままにもてあそんではいけない」
これなんて世界共通だよね。
日本の教育に論理的思考能力を身につけさせる授業が
数学とか物理しかないのが残念だ。
「論理学」という授業があるべきかも。
倫理観は自分で努力して身につけるものでもあるけど
論理的思考能力があれば行き着く先はそう多くはないはず。
まず根本は
「生命は大事なものであり、一時の感情の赴くままにもてあそんではいけない」
これなんて世界共通だよね。
>>224
じゃあ、私も例えで出しただけってことで、弁護士を描いた映画を2つばかり
「ケープファイヤー」
凶悪犯の弁護を引き受けた弁護士が「コイツだけは許せねぇ」という正義感で
法廷でわざと罪が重くなるような弁論を展開し、これに恨みを抱いた凶悪犯は
弁護士への復讐を決意して、出所後復讐を開始。
「レインメーカー」
大手企業弁護団に立ち向かう、新人弁護士。彼を突き動かすのは正義感。
見事勝訴したけれど、彼は自分がこの弁護活動で名前を挙げたことで
自分企業弁護団のように、高額報酬を得る弁護士になるだろうと予感する。
じゃあ、私も例えで出しただけってことで、弁護士を描いた映画を2つばかり
「ケープファイヤー」
凶悪犯の弁護を引き受けた弁護士が「コイツだけは許せねぇ」という正義感で
法廷でわざと罪が重くなるような弁論を展開し、これに恨みを抱いた凶悪犯は
弁護士への復讐を決意して、出所後復讐を開始。
「レインメーカー」
大手企業弁護団に立ち向かう、新人弁護士。彼を突き動かすのは正義感。
見事勝訴したけれど、彼は自分がこの弁護活動で名前を挙げたことで
自分企業弁護団のように、高額報酬を得る弁護士になるだろうと予感する。
いや、だから私も司法関係者の考え方は変だと思ってますよ。
240 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 16:14:30 ID:0E/OHRkC0
倫理、倫理と言うが、風評程度の情報で、赤の他人の仕事の方針が気に入らないからと
懲らしめてやろうという人の倫理観はどうなんだろ。
義憤にかられたなんて理由はそれこそ偽善に満ちてる。
懲らしめてやろうという人の倫理観はどうなんだろ。
義憤にかられたなんて理由はそれこそ偽善に満ちてる。
>>235 あなたは良い事いうねぇ。私はちょっと長くアメリカに住んでいたんだけど
良く分かるわあなたのいう事。
良く分かるわあなたのいう事。
>>234 ｽﾚﾀｲ読んだとこありますか？
日教組が諸悪の根源だな。
日弁連にしても日医会も
お勉強ができた上に内申書の点数が良い人たちの集まりだし。
日弁連にしても日医会も
お勉強ができた上に内申書の点数が良い人たちの集まりだし。
世の中にはね、風評被害という事象がありまして
○○を食べたら病気になるかも、っていう風評一つで
野菜や肉が売れなくなって生産者が自殺する場合もあります。
そうなったとき、風評被害を受けた、と訴えることもできるわけです。
そうしないと、「言ったもの勝ち」の世界になりますから当然でしょう。
法律の専門家が法廷で、死姦＝蘇生のための儀式です、性犯罪ではありませんと
発言したことで、死姦＝蘇生のための儀式＝救命行為という風評がたったら
その責任は、弁護団の方、どうとるつもりですか。
○○を食べたら病気になるかも、っていう風評一つで
野菜や肉が売れなくなって生産者が自殺する場合もあります。
そうなったとき、風評被害を受けた、と訴えることもできるわけです。
そうしないと、「言ったもの勝ち」の世界になりますから当然でしょう。
法律の専門家が法廷で、死姦＝蘇生のための儀式です、性犯罪ではありませんと
発言したことで、死姦＝蘇生のための儀式＝救命行為という風評がたったら
その責任は、弁護団の方、どうとるつもりですか。
246 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 16:27:39 ID:/WA6Romb0
懲戒請求の出し方が悪かったよ、今回。
請求の殆どが「裁判遅延」に対するもの。
だったら「これは戦術です」って言われたらおしまい。
裁判が終わった時点で
『裁判に対する安田弁護士の行為は国民として許せない』だったら
日弁連もダメージ受けたと思うよ。
早かったね、ちょっと。
請求の殆どが「裁判遅延」に対するもの。
だったら「これは戦術です」って言われたらおしまい。
裁判が終わった時点で
『裁判に対する安田弁護士の行為は国民として許せない』だったら
日弁連もダメージ受けたと思うよ。
早かったね、ちょっと。
249 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 16:34:13 ID:OdspHwTp0
あ～その弁護団の一人の狐目 やつは グリコ森永事件の犯人の似顔絵に�
似ていないかぁ～�
これこれ ↓ ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%84%E3%83%8D%E7%9B%AE%E3%81%AE%E7%94%B7
似ていないかぁ～�
これこれ ↓ ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%84%E3%83%8D%E7%9B%AE%E3%81%AE%E7%94%B7
252 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 16:38:59 ID:9cvEWmaz0
橋下弁護士頑張ってください。応援してます。行列の弁護士の北村弁護士や住田弁護士も橋下弁護士を弁護してあげなよ。。。
253 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 16:42:52 ID:OdspHwTp0
住田弁護士は弁護しないだろ こいつフェミなので
>>251
テンプレ利用して出した人は少ないのかね。
実態はわからないけど。
遅延行為は問題視すべきだね。
安田には麻原や林マスミ裁判の悪い前例がある。
でも数の力で押すなら、記名で懲戒請求をするより、
匿名でも手紙出しまくったり、署名集めた方が
真の市民の声ってことで、心情的に効き目があると思うけどな。
テンプレ利用して出した人は少ないのかね。
実態はわからないけど。
遅延行為は問題視すべきだね。
安田には麻原や林マスミ裁判の悪い前例がある。
でも数の力で押すなら、記名で懲戒請求をするより、
匿名でも手紙出しまくったり、署名集めた方が
真の市民の声ってことで、心情的に効き目があると思うけどな。
255 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 16:53:16 ID:OdspHwTp0
麻原と南野知恵子はダチやんけ
懲戒請求は裁判が終わってからの方が効き目あるよ。
あまりにも多いと、それこそ橋下の「裁判妨害」って言われたら。
あと匿名はチラシといっしょ。全く効果なし。
懲戒請求も、２ｃｈで広めたほうが効果あっただろうな～。
テレビで言ってしまったのがＮＧ。
「遅延」行為ではなく、「戦術」に対して批判した方が良いと思う。
遅延は、下調べできなくて欠席という「戦術」があるから。
素人が出すならテンプレではないほうが良いと思うよ。
直筆で、自分の意見を述べたほうが効き目がある。
それが１万通とかきたら、考えるだろうね。
あまりにも多いと、それこそ橋下の「裁判妨害」って言われたら。
あと匿名はチラシといっしょ。全く効果なし。
懲戒請求も、２ｃｈで広めたほうが効果あっただろうな～。
テレビで言ってしまったのがＮＧ。
「遅延」行為ではなく、「戦術」に対して批判した方が良いと思う。
遅延は、下調べできなくて欠席という「戦術」があるから。
素人が出すならテンプレではないほうが良いと思うよ。
直筆で、自分の意見を述べたほうが効き目がある。
それが１万通とかきたら、考えるだろうね。
>250
法の根底には倫理があるんですよ。
倫理の本当の本当に大事なところをだけを法律にしている。
（倫理と関係ない法もあるけどね）
弁護士法の第一条に
弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする
となっているでしょ。社会正義ってのはつまり社会的倫理のことじゃん。
法の根底には倫理があるんですよ。
倫理の本当の本当に大事なところをだけを法律にしている。
（倫理と関係ない法もあるけどね）
弁護士法の第一条に
弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする
となっているでしょ。社会正義ってのはつまり社会的倫理のことじゃん。
橋下、裁判に勝って、勝負に負けそう･･･
あいつらって死刑廃止したいんやろ！！
じゃぁ、もしあいつらの身内が皆虐殺されてもその犯人を死刑じゃなく無期懲役にするのかな？？
その時は絶対その犯人に死刑を求めると思う。
それでも死刑を求めなかったらあのクソ弁護士団体を認める。
じゃぁ、もしあいつらの身内が皆虐殺されてもその犯人を死刑じゃなく無期懲役にするのかな？？
その時は絶対その犯人に死刑を求めると思う。
それでも死刑を求めなかったらあのクソ弁護士団体を認める。
一生飼い殺しはｶﾜｲｿｽだから日本には終身刑が無い、って聞いたことがある。
飼い殺しはｶﾜｲｿｽで死刑はｲｲのかよｗ
終身刑は自分で働いて自分の食い扶持を稼げはいいんじゃないの？
袋ハリするとかｲﾛｲﾛ仕事して。
飼い殺しはｶﾜｲｿｽで死刑はｲｲのかよｗ
終身刑は自分で働いて自分の食い扶持を稼げはいいんじゃないの？
袋ハリするとかｲﾛｲﾛ仕事して。
袋貼りは実際あるみたいよｗ
マンガ「刑務所の中」に出てくる。
あと家具も作ってる。デパートの隅なんかで「矯正展」てあるでしょ。
しかし、栄養士が作った健康的な日々の食事、年越しソバもおせちも
出るムショ暮らし…
刑重いヤツのために、シベリア収容所みたいな刑務所があればいいのに。
マンガ「刑務所の中」に出てくる。
あと家具も作ってる。デパートの隅なんかで「矯正展」てあるでしょ。
しかし、栄養士が作った健康的な日々の食事、年越しソバもおせちも
出るムショ暮らし…
刑重いヤツのために、シベリア収容所みたいな刑務所があればいいのに。
あるよ、刑務所の東大といわれる名古屋刑務所。
そりゃ待遇そのものはシベリアには遠いけど、
他のぬるい刑務所とは桁違いにキツイらしい。
強姦殺人赤ん坊も殺したような男ならここに入れてもらって
なぶり殺しにしてもらうってのもｱﾘ。
そりゃ待遇そのものはシベリアには遠いけど、
他のぬるい刑務所とは桁違いにキツイらしい。
強姦殺人赤ん坊も殺したような男ならここに入れてもらって
なぶり殺しにしてもらうってのもｱﾘ。
266 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 18:27:23 ID:GsmOuGw80
無意味に人を殺したら即刻死刑でいいんじゃないの？
レイプまでしておいて、抵抗出来ない子供まで殺して、
最低の強姦殺人に死刑無しなら異常な事。
レイプまでしておいて、抵抗出来ない子供まで殺して、
最低の強姦殺人に死刑無しなら異常な事。
268 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 18:54:39 ID:1bs0OS5u0
269 ：可愛い奥様：2007/09/06(木) 19:09:07 ID:8m1KxpPr0
森本敏「弁護士っていう者を公的に資格を奪うっていう方法はないんですか？
http://jp.youtube.com/watch?v=Q0-Cg6KvFKE
たかじんのそこまで言って委員会 '07/09/02 5/5 橋本報告
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990494
>>301ありがとう、やっぱそこまで言って委員会の5.30の動画、ニコニコで見つからなかった。
昔見たのになぁ、なくなったのかなこれのせいで
動画
橋下徹弁護士、記者会見で「違法性を争います」
http://www.vsocial.com/video/?d=106780
http://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html
弁護団の主張見たい奴はこれ見て
というか何でマスコミは流さないんだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm967379
関西テレビ・アンカー 橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990514
朝日放送・ムーブ 橋下完全擁護
ムーブ！橋下弁護士ピ～～ンチ！勝谷のコメントあり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm983786
MBS・ちちんぷいぷい 一部反論あるが全体として擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm984755
フジ・ニュースJAPAN 橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994221
日テレ・ラジかるッ 橋下完全擁護
フジ・スーパーニュース 橋下完全擁護
フジ・とくダネ 橋下の行動に懐疑的
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994787
ID無い人http://nicopon.jp/video/player/sm994787
http://jp.youtube.com/watch?v=Q0-Cg6KvFKE
たかじんのそこまで言って委員会 '07/09/02 5/5 橋本報告
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990494
>>301ありがとう、やっぱそこまで言って委員会の5.30の動画、ニコニコで見つからなかった。
昔見たのになぁ、なくなったのかなこれのせいで
動画
橋下徹弁護士、記者会見で「違法性を争います」
http://www.vsocial.com/video/?d=106780
http://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html
弁護団の主張見たい奴はこれ見て
というか何でマスコミは流さないんだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm967379
関西テレビ・アンカー 橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990514
朝日放送・ムーブ 橋下完全擁護
ムーブ！橋下弁護士ピ～～ンチ！勝谷のコメントあり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm983786
MBS・ちちんぷいぷい 一部反論あるが全体として擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm984755
フジ・ニュースJAPAN 橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994221
日テレ・ラジかるッ 橋下完全擁護
フジ・スーパーニュース 橋下完全擁護
フジ・とくダネ 橋下の行動に懐疑的
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994787
ID無い人http://nicopon.jp/video/player/sm994787
前スレ？ で貼られてたんだけど、作成側に悪意ありすぎﾜﾛﾀ。
http://www.vsocial.com/video/?d=94569
>悪徳弁護士 今枝 仁（いまえだ じん）
↓
http://vista.chew.jp/img/vi8882796357.jpg
http://megalodon.jp/?url=http://vista.chew.jp/img/vi8882796357.jpg&date=20070904191510
http://vista.chew.jp/img/vi8898248906.jpg
http://megalodon.jp/?url=http://vista.chew.jp/img/vi8898248906.jpg&date=20070906173733
ムーブ平成19年9月6日（木）放送
今日のムーブ(橋下弁護士が登場)
1_橋下弁護士会見 弁護団と全面対決 大谷さんと宮崎・橋下さんが討論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996066
2_橋下弁護士熱弁反論“懲戒呼びかけ”是か非か！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996327
ムーヴ！での最新の論争部分が来た
3_橋下弁護士発言“テレビ…”は反則か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996380
3がもう来てるよー！
ちょっくら懲戒請求について調べてくる。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
ちなみにこれ、日弁連のサイト。これ、豆知識な。
懲戒請求した人が敗訴したケースの一例がこれな。
まぁこれらと今回の件が同様なのかどうか判断するのは人それぞれだけどなｗｗ
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
ttp://kanz.jp/hanrei/data/html/200704/20070424155439.html （HTML版）
http://www.vsocial.com/video/?d=94569
>悪徳弁護士 今枝 仁（いまえだ じん）
↓
http://vista.chew.jp/img/vi8882796357.jpg
http://megalodon.jp/?url=http://vista.chew.jp/img/vi8882796357.jpg&date=20070904191510
http://vista.chew.jp/img/vi8898248906.jpg
http://megalodon.jp/?url=http://vista.chew.jp/img/vi8898248906.jpg&date=20070906173733
ムーブ平成19年9月6日（木）放送
今日のムーブ(橋下弁護士が登場)
1_橋下弁護士会見 弁護団と全面対決 大谷さんと宮崎・橋下さんが討論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996066
2_橋下弁護士熱弁反論“懲戒呼びかけ”是か非か！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996327
ムーヴ！での最新の論争部分が来た
3_橋下弁護士発言“テレビ…”は反則か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996380
3がもう来てるよー！
ちょっくら懲戒請求について調べてくる。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
ちなみにこれ、日弁連のサイト。これ、豆知識な。
懲戒請求した人が敗訴したケースの一例がこれな。
まぁこれらと今回の件が同様なのかどうか判断するのは人それぞれだけどなｗｗ
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
ttp://kanz.jp/hanrei/data/html/200704/20070424155439.html （HTML版）
>268
そうそ、
80キロのｵｯｻﾝのウエストを60センチ以下まで絞って
肝臓破裂とか
やるときはやってくれる。
そうそ、
80キロのｵｯｻﾝのウエストを60センチ以下まで絞って
肝臓破裂とか
やるときはやってくれる。
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
みんな、逃げに入っちゃったのね・・・。やっぱ訴えられるの怖いもんねｗ
【光市・母子惨殺】弁護団への懲戒請求、一転して大激減！すでに１２００件が取り下げられる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/
みんな、逃げに入っちゃったのね・・・。やっぱ訴えられるの怖いもんねｗ
【光市・母子惨殺】弁護団への懲戒請求、一転して大激減！すでに１２００件が取り下げられる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/
river・・・ダム系スレですかｗ
>>273
河川・ダムスレとか書いてあるしｗ
河川・ダムスレとか書いてあるしｗ
>>258 勝負にも勝つかな？ 気の毒だけど哀れな末路が見える。
280 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 00:14:01 ID:OFuhnPO50
>>278
弁護士の仕事は、被告がどんな屑であっても、そいつを弁護して戦うこと。
それが悪いことではないことは分かる。
でも、弁護士は被告を守るためならどんなことをしてもいい、というのとは違うと思うが。
君の意見で言うと、仕事を遂行しているだけの弁護士をなんで叩くんだ！！ということだけど、
例えば、国産うなぎの表記問題などどうだろう。
今の表記法では、中国で育て、中国で捌き、日本国内で蒲焼にしたうなぎは「国産」と表記してよいことになっている。
うなぎ業者はうなぎを売るのが仕事だし、法的にも違法ではない。
だが、たとえ違法ではないにしても、今世間で何かと騒がれている中国産うなぎを「国産」と表記して売るのは、消費者を騙す行為ではないのか。
うなぎ業者は仕事をしただけ。だから、消費者を欺くこともなんの問題もないことなのか。
これらはすべてモラルの問題だ。この弁護団は、人として最低限のモラルの欠如をこそ、叩かれているのだと思う。
弁護士の仕事は、被告がどんな屑であっても、そいつを弁護して戦うこと。
それが悪いことではないことは分かる。
でも、弁護士は被告を守るためならどんなことをしてもいい、というのとは違うと思うが。
君の意見で言うと、仕事を遂行しているだけの弁護士をなんで叩くんだ！！ということだけど、
例えば、国産うなぎの表記問題などどうだろう。
今の表記法では、中国で育て、中国で捌き、日本国内で蒲焼にしたうなぎは「国産」と表記してよいことになっている。
うなぎ業者はうなぎを売るのが仕事だし、法的にも違法ではない。
だが、たとえ違法ではないにしても、今世間で何かと騒がれている中国産うなぎを「国産」と表記して売るのは、消費者を騙す行為ではないのか。
うなぎ業者は仕事をしただけ。だから、消費者を欺くこともなんの問題もないことなのか。
これらはすべてモラルの問題だ。この弁護団は、人として最低限のモラルの欠如をこそ、叩かれているのだと思う。
281 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 00:15:01 ID:a84K6fG90
282 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 05:02:43 ID:fg+ri/5E0
>>280
と言っても被告人の主張に反した弁護はできない
と言っても被告人の主張に反した弁護はできない
283 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 08:51:03 ID:FdzSxnXX0
>>282
己の倫理に反する弁護しかできないなら無理してやる必要はない。
己の倫理に反する弁護しかできないなら無理してやる必要はない。
,. -──- - ､
/,..ィ''""￣｀`ヽ `i
. ／ ヽ `i
i / i
| ヽ ,ィ 〉 .!
r‐!─`i__r‐'─‐ i/ .| |
|,ｲ ( ･)! i､ ( ･) |ｰ､イ^i
/`ー r' ヽ,ー‐' > !
ヽ , `'` ´~ ヽ ｲ_ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
',,.イ´｀Y´｀ヽ､ ! ＜まあ、今枝の行為は完全に脅迫罪で訴えれるけどね
,.t `ニ'ニ '´ ` ／｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
´ ヽ＿＿＿＿／
by 佐高信
/,..ィ''""￣｀`ヽ `i
. ／ ヽ `i
i / i
| ヽ ,ィ 〉 .!
r‐!─`i__r‐'─‐ i/ .| |
|,ｲ ( ･)! i､ ( ･) |ｰ､イ^i
/`ー r' ヽ,ー‐' > !
ヽ , `'` ´~ ヽ ｲ_ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
',,.イ´｀Y´｀ヽ､ ! ＜まあ、今枝の行為は完全に脅迫罪で訴えれるけどね
,.t `ニ'ニ '´ ` ／｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
´ ヽ＿＿＿＿／
by 佐高信
,. -──- - ､
/,..ィ''""￣｀`ヽ `i
. ／ ヽ `i
i / i
| ヽ ,ィ 〉 .!
r‐!─`i__r‐'─‐ i/ .| |
|,ｲ ( ･)! i､ ( ･) |ｰ､イ^i
/`ー r' ヽ,ー‐' > !
ヽ , `'` ´~ ヽ ｲ_ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
',,.イ´｀Y´｀ヽ､ ! ＜安田の味方って、宮崎学とか高須基仁とか、ろくなのいないわけだが
,.t `ニ'ニ '´ ` ／｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
´ ヽ＿＿＿＿／
by 佐高信
/,..ィ''""￣｀`ヽ `i
. ／ ヽ `i
i / i
| ヽ ,ィ 〉 .!
r‐!─`i__r‐'─‐ i/ .| |
|,ｲ ( ･)! i､ ( ･) |ｰ､イ^i
/`ー r' ヽ,ー‐' > !
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',,.イ´｀Y´｀ヽ､ ! ＜安田の味方って、宮崎学とか高須基仁とか、ろくなのいないわけだが
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by 佐高信
安田をananの嫌いな男ランキングに投票したろか。
南キャンの山ちゃんよりはるかに嫌いなんだけど。
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288 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 09:20:36 ID:zRyDtv6y0
凶悪犯とは言え死刑になるかどうかの問題だからな
そりゃ弁護団も慎重になるだろ
世間が被告人を憎んでるからといって
いいかげんな弁護してさっさと死刑台に送るような弁護士こそ懲戒ものだろ
そりゃ弁護団も慎重になるだろ
世間が被告人を憎んでるからといって
いいかげんな弁護してさっさと死刑台に送るような弁護士こそ懲戒ものだろ
289 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 09:29:04 ID:n4KDazLkO
あの弁護は慎重になっているとは言わない
291 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 10:18:46 ID:qO1E+oDB0
>>282
＞被告人の主張に反した弁護はできない
そもそも今のどらえもんが～とか、生き返らせるために死体とＳＥＸした、とかは被告の主張じゃないでしょ。
弁護団が書いたシナリオでしょ。
弁護するためなら、被告が思ってもいない嘘を言わせて架空の話を作ることも悪いことではないというの？
弁護士は、被告を守るためなら法廷で偽証をしても許されると？
そんなことがまかり通ってしまったら日本の法廷はめちゃくちゃになってしまう。
息をするように嘘をつく・・・日本の５０００倍も偽証の多い、韓国の裁判所のようになってしまうよ。
＞被告人の主張に反した弁護はできない
そもそも今のどらえもんが～とか、生き返らせるために死体とＳＥＸした、とかは被告の主張じゃないでしょ。
弁護団が書いたシナリオでしょ。
弁護するためなら、被告が思ってもいない嘘を言わせて架空の話を作ることも悪いことではないというの？
弁護士は、被告を守るためなら法廷で偽証をしても許されると？
そんなことがまかり通ってしまったら日本の法廷はめちゃくちゃになってしまう。
息をするように嘘をつく・・・日本の５０００倍も偽証の多い、韓国の裁判所のようになってしまうよ。
292 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 10:21:56 ID:/TyocePN0
>>291
被告の主張ですよ。と言っても初期の捜査の段階での供述ですが。
供述調書もちゃんとあります。
それを無視して進めたのが１審２審の裁判だったわけです。
だから検察の言い分の不備が指摘されて来ているわけです。
少しご自分でも調べてみたらどうですかね、、、、
被告の主張ですよ。と言っても初期の捜査の段階での供述ですが。
供述調書もちゃんとあります。
それを無視して進めたのが１審２審の裁判だったわけです。
だから検察の言い分の不備が指摘されて来ているわけです。
少しご自分でも調べてみたらどうですかね、、、、
>>292
スレチだし気分を害したら申し訳ないんだけど、
あなたは安田をはじめ、あの弁護団を「人間としての品格」がある人たちだと
思ってるのか教えて欲しい。
なんだか>>292のレスに
「司法に関してド素人癖に、一般市民が感情論で弁護士や裁判を批判するな」って
いう感じが受け取れてしまって。
スレチだし気分を害したら申し訳ないんだけど、
あなたは安田をはじめ、あの弁護団を「人間としての品格」がある人たちだと
思ってるのか教えて欲しい。
なんだか>>292のレスに
「司法に関してド素人癖に、一般市民が感情論で弁護士や裁判を批判するな」って
いう感じが受け取れてしまって。
>>293
品格なんて主観的なものをどうこう言っても仕方ないのでは。
ただ、少年がそうだと主張するものをねじ曲げるのが品格のある弁護士なのだと断言されたら
もう返す言葉はないですね。
大体弁護士に品格が無いからやめろとおっしゃってるみなさん。
やめたらどうなるんですか？
今度の弁護士も同じ主張をしたらまた弾劾行動。
で、いつまでも「自分達の意に添うような弁護活動を行う品格のある弁護士」
が現れるまでそれを続けるんでしょうか。
品格なんて主観的なものをどうこう言っても仕方ないのでは。
ただ、少年がそうだと主張するものをねじ曲げるのが品格のある弁護士なのだと断言されたら
もう返す言葉はないですね。
大体弁護士に品格が無いからやめろとおっしゃってるみなさん。
やめたらどうなるんですか？
今度の弁護士も同じ主張をしたらまた弾劾行動。
で、いつまでも「自分達の意に添うような弁護活動を行う品格のある弁護士」
が現れるまでそれを続けるんでしょうか。
>>294
何だか書き方が悪くて、意味が通じなかったみたいですね。すみません。
私は、安田や弁護団を「人間として」どう思うか？という事を聞きたかったんです。
司法だとかは関係なしに。
あなたがもし、弁護団達を人間としても尊敬できると思っているなら
私とは根本的なものが違うから、絶対にお互い理解できないだろうなと。
人として見たときに、何か思うことがあるけど「司法制度に則って」意見を書いているなら
またちょっと違うかなと。
何だか書き方が悪くて、意味が通じなかったみたいですね。すみません。
私は、安田や弁護団を「人間として」どう思うか？という事を聞きたかったんです。
司法だとかは関係なしに。
あなたがもし、弁護団達を人間としても尊敬できると思っているなら
私とは根本的なものが違うから、絶対にお互い理解できないだろうなと。
人として見たときに、何か思うことがあるけど「司法制度に則って」意見を書いているなら
またちょっと違うかなと。
>>295
尊敬も何もないですよ。別に思うところは特に無いです。
この主張はねえだろとも思うけれど、だからこそ弁護士が吹き込んだという可能性は
少ないと思われます。弁護士が言わせるならもっと擁護されるようなストーリーを作り上げるのでは？
弁護士が吹き込んでないと私は思っているので、特に弁護士を軽蔑する理由も無いのだと
わかって貰えましたか？
逆にあなたが弁護士の人間性まで否定する理由を教えて頂きたいです。
品格がどうのとか人間性までは思いませんが、この件に関して橋下が懲戒請求していないのは
はなはだ疑問には思いますね。
尊敬も何もないですよ。別に思うところは特に無いです。
この主張はねえだろとも思うけれど、だからこそ弁護士が吹き込んだという可能性は
少ないと思われます。弁護士が言わせるならもっと擁護されるようなストーリーを作り上げるのでは？
弁護士が吹き込んでないと私は思っているので、特に弁護士を軽蔑する理由も無いのだと
わかって貰えましたか？
逆にあなたが弁護士の人間性まで否定する理由を教えて頂きたいです。
品格がどうのとか人間性までは思いませんが、この件に関して橋下が懲戒請求していないのは
はなはだ疑問には思いますね。
297 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 11:12:18 ID:m1ucSgR50
当然これだけの非道残酷な加害者 何の罪の無い母や子供を殺したこれだけで死刑に十分足りる
�� �いくら悪弁護士集団が悪知恵を使おうとも それは承知の上 当然想定無いである
裁判官が良識有って被害者の気持ちや立場 加害者の残酷さなどを理解出来て
相当の判決をしていれば 何も問題にはならない
裁判官が無能なだけ
�� �いくら悪弁護士集団が悪知恵を使おうとも それは承知の上 当然想定無いである
裁判官が良識有って被害者の気持ちや立場 加害者の残酷さなどを理解出来て
相当の判決をしていれば 何も問題にはならない
裁判官が無能なだけ
>>296
もしかしてあなたは男性なのかな。
文章を読んで、ちょっとそんな気がしました。ちがってたらごめんなさい。
私は弁護士が犯罪者を弁護する事に関して、弁護士を批判する気持ちは全く無いです。
ただ、あの弁護団は「人に対する敬意が全く感じられない」ので、どうしても許せないんです。
この場合の「人｣は自身が弁護している被告、被害者、彼らを取り巻く世間の人全員の事です。
上手く説明できなくてすみません。
もっと文章力があればいいのですが･･･。
とにかく、どうも>>296さんとは完全に根本から違うみたいですね。
でも、>>296さんの考え方のほうが司法をシステムとして考える分にはいいのかな。
くだらない質問に付き合ってくれて、ありがとうございました。
もしかしてあなたは男性なのかな。
文章を読んで、ちょっとそんな気がしました。ちがってたらごめんなさい。
私は弁護士が犯罪者を弁護する事に関して、弁護士を批判する気持ちは全く無いです。
ただ、あの弁護団は「人に対する敬意が全く感じられない」ので、どうしても許せないんです。
この場合の「人｣は自身が弁護している被告、被害者、彼らを取り巻く世間の人全員の事です。
上手く説明できなくてすみません。
もっと文章力があればいいのですが･･･。
とにかく、どうも>>296さんとは完全に根本から違うみたいですね。
でも、>>296さんの考え方のほうが司法をシステムとして考える分にはいいのかな。
くだらない質問に付き合ってくれて、ありがとうございました。
299 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 11:28:38 ID:hVjEo4550
君たちじゃあさー
どういう弁護方針立てれば被告人を守ることができるわけよ
最高裁で破棄差し戻しされているのに
そのままの方針で弁護したら確実に死刑になるだろ
世間はそれを望んでるかしらないが
それは刑事弁護人のする仕事じやないだろ
どういう弁護方針立てれば被告人を守ることができるわけよ
最高裁で破棄差し戻しされているのに
そのままの方針で弁護したら確実に死刑になるだろ
世間はそれを望んでるかしらないが
それは刑事弁護人のする仕事じやないだろ
>>292
被告「だってドラえもんが～」
警察「ふざけるな！まじめにやれ」
被告「やりたかったんで殺しました」
検察「…ということでふざけた被告に死刑よろ」
弁護団「ドラえもんのせいであるという主張を無視するのはおかしい
これは間違いなくドラえもんのせいである、だって本人が言ってるもん」
国民「( ﾟдﾟ)･････」
被告「だってドラえもんが～」
警察「ふざけるな！まじめにやれ」
被告「やりたかったんで殺しました」
検察「…ということでふざけた被告に死刑よろ」
弁護団「ドラえもんのせいであるという主張を無視するのはおかしい
これは間違いなくドラえもんのせいである、だって本人が言ってるもん」
国民「( ﾟдﾟ)･････」
301 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 11:29:58 ID:FXOHekjm0
福田被告はチョン！
安田弁護士もチョン！！
安田弁護士もチョン！！
302 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 11:30:09 ID:WazXT1kR0
>>292
＞被告の主張ですよ。と言っても初期の捜査の段階での供述ですが。
供述調書もちゃんとあります。
供述調書の全文をどこでどうやってご覧になったのですか？
私は新聞に掲載された一部抜粋を読みましたが
第１審では「どらえもん」発言はありませんでした。
TVに出た安田弁護士は、被疑者に押さえつけられている被害者のイラストを持ち込み
被害者の手に刃物を握らせていましたが、被害者が刃物を握っていたと供述調書には書いてありません。
被疑者が言っていないことを、イラストにしてマスコミに晒す神経を疑います。
＞被告の主張ですよ。と言っても初期の捜査の段階での供述ですが。
供述調書もちゃんとあります。
供述調書の全文をどこでどうやってご覧になったのですか？
私は新聞に掲載された一部抜粋を読みましたが
第１審では「どらえもん」発言はありませんでした。
TVに出た安田弁護士は、被疑者に押さえつけられている被害者のイラストを持ち込み
被害者の手に刃物を握らせていましたが、被害者が刃物を握っていたと供述調書には書いてありません。
被疑者が言っていないことを、イラストにしてマスコミに晒す神経を疑います。
>>299
素直に認めて謝罪します この通りです 本当にすみません
深く深く反省しています 毎日反省の涙を流しています
だから何とぞ死刑だけは勘弁して下さいませ
毎日謝罪し続けますからああああ
って命乞いをするぐらいしかない
間違っても「だって悪くねーもん、ちょっと頭沸いてただけで」とか言っちゃダメ
素直に認めて謝罪します この通りです 本当にすみません
深く深く反省しています 毎日反省の涙を流しています
だから何とぞ死刑だけは勘弁して下さいませ
毎日謝罪し続けますからああああ
って命乞いをするぐらいしかない
間違っても「だって悪くねーもん、ちょっと頭沸いてただけで」とか言っちゃダメ
304 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 11:43:50 ID:hVjEo4550
>>303
だからさーそれは一審からやってることで
それで地裁高裁で死刑免れたわけだよな
その上で最高裁がやっぱりだめだから
特に死刑しない事情があるといえるのか慎重に判断しろとして
差し戻したわけだよな
そんな従来通りの弁護したら弁護過誤もんだわ
だからさーそれは一審からやってることで
それで地裁高裁で死刑免れたわけだよな
その上で最高裁がやっぱりだめだから
特に死刑しない事情があるといえるのか慎重に判断しろとして
差し戻したわけだよな
そんな従来通りの弁護したら弁護過誤もんだわ
チョウチョ結びしただけ、とか、そういう発想が何故湧くのかが不思議な弁護団。
被告がそういうことをずっと言っていたの？
被告がそういうことをずっと言っていたの？
306 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 11:51:43 ID:15dQNXAB0
>>304
ていうか、今回の件での弁護士の「守る」っていうのは従来の「守る」であっていいの？
ただ死刑を免れさせるために頭を使って口を働かせるのが「守る」？
冤罪の被告人を弁護する…という場面なら分かるけど、証言でドラえもんだの魔術だの
言ってるにしたって惨い殺し方で2人の全く罪のない人を殺したことは覆しようのない事実。
完全に殺人刑だと認められる被告人を弁護する「守る」って、「本当のことを話させる」じゃないのかなぁ。
ドラえもんとかいう明らかに嘘な証言ではなく。
そうじゃなきゃ彼は二度と世間一般に語ることは出来なくなるんだろうし。
ていうか、今回の件での弁護士の「守る」っていうのは従来の「守る」であっていいの？
ただ死刑を免れさせるために頭を使って口を働かせるのが「守る」？
冤罪の被告人を弁護する…という場面なら分かるけど、証言でドラえもんだの魔術だの
言ってるにしたって惨い殺し方で2人の全く罪のない人を殺したことは覆しようのない事実。
完全に殺人刑だと認められる被告人を弁護する「守る」って、「本当のことを話させる」じゃないのかなぁ。
ドラえもんとかいう明らかに嘘な証言ではなく。
そうじゃなきゃ彼は二度と世間一般に語ることは出来なくなるんだろうし。
307 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 11:59:21 ID:hVjEo4550
>>306
きみさー
「完全に殺人刑だと認められる被告人を」とか言うけど
この事件の原審は死刑じゃないよな。つまり既に微妙な案件なんだよ。
君たちの頭の中では確定もしていない事件について
完全にストーリーできあがってるようだけど
事実はなかなかつかみどころなくて
それが故に最高裁も差し戻し審を要求したのだろうし
そのために刑事司法というものが存在するんだよ
まあ学校では習わないだろうから
よほど教養がないとこの点は理解できないかもなｗ
きみさー
「完全に殺人刑だと認められる被告人を」とか言うけど
この事件の原審は死刑じゃないよな。つまり既に微妙な案件なんだよ。
君たちの頭の中では確定もしていない事件について
完全にストーリーできあがってるようだけど
事実はなかなかつかみどころなくて
それが故に最高裁も差し戻し審を要求したのだろうし
そのために刑事司法というものが存在するんだよ
まあ学校では習わないだろうから
よほど教養がないとこの点は理解できないかもなｗ
308 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 12:01:25 ID:CGZ119XC0
309 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 12:05:25 ID:hVjEo4550
>>308
はあー
「特に理由」があるか否かについて判断未了なので差し戻し審を要求したんだろ
最高裁は死刑にしない理由が無いとまでは言ってないよ。それなら自判すりゃいいのだから
それに「弁護士は真実から逸脱したところで弁護してはいけない」とかいうけど
きみの頭の中のストーリーが完全絶対に真実であるとどうやって確信できるわけｗ
その現場でも見たの？
はあー
「特に理由」があるか否かについて判断未了なので差し戻し審を要求したんだろ
最高裁は死刑にしない理由が無いとまでは言ってないよ。それなら自判すりゃいいのだから
それに「弁護士は真実から逸脱したところで弁護してはいけない」とかいうけど
きみの頭の中のストーリーが完全絶対に真実であるとどうやって確信できるわけｗ
その現場でも見たの？
>>308
なんであなたが真実を知ってるの？
なんであなたが真実を知ってるの？
キミサー
などと言い出すところをみるとこいつは男で
かつ、司法関係者。
法学部学生か司法修習製か若手の弁護士かこの事件の関係者か。
弁護はまず社会正義の実現のためにあるのであって
依頼人の依頼を実現するよう努力するのはその上にのっかる。
土台は社会正義（モラルでも品格でも倫理でも同じだが）
社会正義のない弁護方法は弁護士法に違反してるの。
などと言い出すところをみるとこいつは男で
かつ、司法関係者。
法学部学生か司法修習製か若手の弁護士かこの事件の関係者か。
弁護はまず社会正義の実現のためにあるのであって
依頼人の依頼を実現するよう努力するのはその上にのっかる。
土台は社会正義（モラルでも品格でも倫理でも同じだが）
社会正義のない弁護方法は弁護士法に違反してるの。
>>312
私はその人とは別の鬼女ですが
あなたにとっては被告の言い分を真っ向から否定し
「あなたの言うことはウソですね。全部認めましょう。全てを認めて
とにかく謝罪するのです」
と誘導するのがよい弁護士なんでしょうか。
それをやったから差し戻され、なおかつ検事の言い分も突っつかれる結果になってるんじゃないですか？
私はその人とは別の鬼女ですが
あなたにとっては被告の言い分を真っ向から否定し
「あなたの言うことはウソですね。全部認めましょう。全てを認めて
とにかく謝罪するのです」
と誘導するのがよい弁護士なんでしょうか。
それをやったから差し戻され、なおかつ検事の言い分も突っつかれる結果になってるんじゃないですか？
314 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 12:25:12 ID:hVjEo4550
結局あれですね
厳密な司法審査の結果ではなく凶悪犯に対する感情論が社会正義だと
そういいたいわけですね
厳密な司法審査の結果ではなく凶悪犯に対する感情論が社会正義だと
そういいたいわけですね
今枝弁護士 「あなたが懲戒請求したのは、橋下氏が出演した番組を見たからですね？」
懲戒請求者 「違います」
今枝弁護士 「一般人でも懲戒請求ができることをどこで知りましたか？」
懲戒請求者 「日弁連のホームページで知りました」
今枝弁護士 「日弁連を業務妨害で訴えてやる！」
懲戒請求者 「違います」
今枝弁護士 「一般人でも懲戒請求ができることをどこで知りましたか？」
懲戒請求者 「日弁連のホームページで知りました」
今枝弁護士 「日弁連を業務妨害で訴えてやる！」
>>312 私は２ちゃん好きの主婦ですが、司法関係者の男性の意見だとしたら
耳を傾けてみてもｲｲのではないの。
真実を知りたいと思わないの？最初から調書にあったという話は、
勝手に安田がストーリーを作って言わせてんじゃないという重要な根拠ですよ。
安田憎しでありたいがために、ドラえもんネタを言わせたと思いたいだけではない。
一審の弁護士がやる気がなくて、そういう話を持ち出さなかっただけかも
しれないではないですか。
耳を傾けてみてもｲｲのではないの。
真実を知りたいと思わないの？最初から調書にあったという話は、
勝手に安田がストーリーを作って言わせてんじゃないという重要な根拠ですよ。
安田憎しでありたいがために、ドラえもんネタを言わせたと思いたいだけではない。
一審の弁護士がやる気がなくて、そういう話を持ち出さなかっただけかも
しれないではないですか。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=33235&hanreiKbn=01
最近便利なもんがあるんだね。
ジュリストとか見ないといけないかと思ったよ。
いっぺんちゃんと読んだほうが良いよ
>316
最近便利なもんがあるんだね。
ジュリストとか見ないといけないかと思ったよ。
いっぺんちゃんと読んだほうが良いよ
>316
司法関係者だか三流大学法学部学生の男の話に耳を傾けるのは自由だが
他の板でやっておくれ
他の板でやっておくれ
321 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 13:11:55 ID:15dQNXAB0
306ですが。
>>307
殺人刑＝死刑のつもりで言ったのではなく、殺人罪というつもりでした。
誤解を招いて申し訳ありません。
>>311
明らかに真実ではないから世間で叩かれていると思ったのですが、真実なんでしょうか？
正直調書や裁判でのやり取りを知り得る術がないので物的証拠は出せませんが、屍姦で
精液を注ぐことで死者を生き返らせるという魔術は私の調べた限り存在しません。
なので明らかな嘘ではないかと発言しました。
冷静に考えてみて下さい。
私が言っている「守る」が被告人に真実を話させることというのは、検察側が歪めている
かもしれない真実がまだあるかもしれないという可能性からです。
今回の騒動では完璧に弁護団が悪いと糾弾されていますが、検察側が証言を誤魔化していない
ということは言い切れないと思います。
なので、まず弁護側は死刑は駄目だではなく、真実を語らせてあげるべきではないかと。
もしかしたらそこに欠片でも同情すべき点はあるかもしれないわけですから。
極端に賛否両論に走っている現状こそがいけないんではないかなと思います。
>>307
殺人刑＝死刑のつもりで言ったのではなく、殺人罪というつもりでした。
誤解を招いて申し訳ありません。
>>311
明らかに真実ではないから世間で叩かれていると思ったのですが、真実なんでしょうか？
正直調書や裁判でのやり取りを知り得る術がないので物的証拠は出せませんが、屍姦で
精液を注ぐことで死者を生き返らせるという魔術は私の調べた限り存在しません。
なので明らかな嘘ではないかと発言しました。
冷静に考えてみて下さい。
私が言っている「守る」が被告人に真実を話させることというのは、検察側が歪めている
かもしれない真実がまだあるかもしれないという可能性からです。
今回の騒動では完璧に弁護団が悪いと糾弾されていますが、検察側が証言を誤魔化していない
ということは言い切れないと思います。
なので、まず弁護側は死刑は駄目だではなく、真実を語らせてあげるべきではないかと。
もしかしたらそこに欠片でも同情すべき点はあるかもしれないわけですから。
極端に賛否両論に走っている現状こそがいけないんではないかなと思います。
＞結局あれですね
厳密な司法審査の結果ではなく凶悪犯に対する感情論が社会正義だと
そういいたいわけですね
こいつ、何言ってんのｗｗ
感情なくして犯罪は起こらないし、感情論なくして社会正義などの通念など語れるわけないじゃん
厳密な司法審査が社会の常識を根本から覆すようなものだったら
必ずそれに対しての異論がでるだろう
だから今回の最高裁は差し戻ししたんじゃないの？
厳密な司法審査の結果ではなく凶悪犯に対する感情論が社会正義だと
そういいたいわけですね
こいつ、何言ってんのｗｗ
感情なくして犯罪は起こらないし、感情論なくして社会正義などの通念など語れるわけないじゃん
厳密な司法審査が社会の常識を根本から覆すようなものだったら
必ずそれに対しての異論がでるだろう
だから今回の最高裁は差し戻ししたんじゃないの？
323 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 13:41:52 ID:hVjEo4550
女性は子宮でものを考えるらしいから
まあそれもひとつの考えだな
まあそれもひとつの考えだな
324 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 13:42:44 ID:FZe+ShN30
橋下を訴えた４人って、足立、今枝、のほかは誰？
325 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 13:43:57 ID:WazXT1kR0
>>316
＞最初から調書にあったという話は、
勝手に安田がストーリーを作って言わせてんじゃないという重要な根拠ですよ。
根拠、と断言するからには、証拠が必要でしょう。
ID:/TyocePN0は>>292で、被疑者が初期の捜査の段階での供述してると言ってますが
それが事実であるならば、ソースの開示は必要では？
＞最初から調書にあったという話は、
勝手に安田がストーリーを作って言わせてんじゃないという重要な根拠ですよ。
根拠、と断言するからには、証拠が必要でしょう。
ID:/TyocePN0は>>292で、被疑者が初期の捜査の段階での供述してると言ってますが
それが事実であるならば、ソースの開示は必要では？
ばかだねー
子宮なんてただの筋肉の袋
胃袋と一緒だあよ。
女は子宮でものを考えたりはしないけど
男はアカラサマに陰嚢でもの考えるね。
金抜きすると人格変わっちゃうでしょ。金抜きしないまでも
一発抜くだけで人格かわるもん。
子宮なんてただの筋肉の袋
胃袋と一緒だあよ。
女は子宮でものを考えたりはしないけど
男はアカラサマに陰嚢でもの考えるね。
金抜きすると人格変わっちゃうでしょ。金抜きしないまでも
一発抜くだけで人格かわるもん。
この弁護団は女性を侮辱してるのが気にくわない
女は母性があるから子宮があるから、女を強姦しても殺してもそれは甘えたい気持ちで母胎回帰願望で無罪だとう？
女性の生命や人権を無視した発言にはブチギレですよ
橋本氏は思いっきりやってもらいたい
女は母性があるから子宮があるから、女を強姦しても殺してもそれは甘えたい気持ちで母胎回帰願望で無罪だとう？
女性の生命や人権を無視した発言にはブチギレですよ
橋本氏は思いっきりやってもらいたい
328 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 13:47:39 ID:WazXT1kR0
>>313 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 12:19:20 ID:/TyocePN0
＞ 私はその人とは別の鬼女ですが
>>316 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 12:49:36 ID:zezfg8Qn0
＞私は２ちゃん好きの主婦ですが
＞ 私はその人とは別の鬼女ですが
>>316 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 12:49:36 ID:zezfg8Qn0
＞私は２ちゃん好きの主婦ですが
329 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 13:52:22 ID:5Zw9lZc90
1審、2審でドラえもんがどうこう言っていたら
間違いなく死刑判決がでていたであろう。
間違いなく死刑判決がでていたであろう。
ﾌｼﾞｺ先生の遺族
「ドラえもん」なんて勝手に使うなーーーーーーーー
と損害賠償もとめて裁判してくれないかな。
「ドラえもん」なんて勝手に使うなーーーーーーーー
と損害賠償もとめて裁判してくれないかな。
>>321
＞明らかに真実ではないから世間で叩かれていると思ったのですが、真実なんでしょうか？
↓のプレビュー動画で安田氏自身が語ってます。
ttp://www.jimbo.tv/videonews/000266.php
＞明らかに真実ではないから世間で叩かれていると思ったのですが、真実なんでしょうか？
↓のプレビュー動画で安田氏自身が語ってます。
ttp://www.jimbo.tv/videonews/000266.php
つ 貼っておきますね。
479 ：文責・名無しさん ：2007/09/07(金) 10:53:19 ID:zXFXEBMa0
12分ころから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996327
懲戒請求に関してですね、平成19年4月24日の最高裁の判決でね、
たしかに法律上・事実上の検討をちゃんとすべきだという判断が出てるんですが、
これはあくまでも、弁護士間同士の訴訟を有利に運ぶために、
弁護士が弁護士に懲戒請求をかけたという事案なんですよ。
じゃあ、一般市民が懲戒請求をやる時に、
法律上・事実上の検討義務ということを言われたら、
どこまで調べなきゃいけないんだと、懲戒請求をやるのに説明請求とか
例えば弁護士のほうにインタビューできるのか、事案について全部記録を取れるのか。
それは違うんです。
この検討義務とかそういうことはね、普通の一般市民が懲戒請求をかける時に、
日常生活で見聞きする情報でもってで充分で、それ以上でなにかやれと言ったら
懲戒請求なんかできないですよ。
490 ：文責・名無しさん ：2007/09/07(金) 13:56:10 ID:rv0a8Rtx0
第58条 何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると
思料するときは、その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人
の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。
http://www.houko.com/00/01/S24/205.HTM
何人も、と書いてある。誰でもいいんだよ。ちゃんとした理由があると思えば、
それを書いて請求できる。
479 ：文責・名無しさん ：2007/09/07(金) 10:53:19 ID:zXFXEBMa0
12分ころから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996327
懲戒請求に関してですね、平成19年4月24日の最高裁の判決でね、
たしかに法律上・事実上の検討をちゃんとすべきだという判断が出てるんですが、
これはあくまでも、弁護士間同士の訴訟を有利に運ぶために、
弁護士が弁護士に懲戒請求をかけたという事案なんですよ。
じゃあ、一般市民が懲戒請求をやる時に、
法律上・事実上の検討義務ということを言われたら、
どこまで調べなきゃいけないんだと、懲戒請求をやるのに説明請求とか
例えば弁護士のほうにインタビューできるのか、事案について全部記録を取れるのか。
それは違うんです。
この検討義務とかそういうことはね、普通の一般市民が懲戒請求をかける時に、
日常生活で見聞きする情報でもってで充分で、それ以上でなにかやれと言ったら
懲戒請求なんかできないですよ。
490 ：文責・名無しさん ：2007/09/07(金) 13:56:10 ID:rv0a8Rtx0
第58条 何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると
思料するときは、その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人
の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。
http://www.houko.com/00/01/S24/205.HTM
何人も、と書いてある。誰でもいいんだよ。ちゃんとした理由があると思えば、
それを書いて請求できる。
359 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/04(火) 18:05:12 ID:RqYdYTv90
①（橋下自身が認めている様に）刑事弁護としては正当な業務の範疇である可能性は
決して低いものではない
②弁護士ならその事は当然知っているべきであるにも関わらず
③テレビで弁護活動が理由で懲戒に値するかのごとき発言を行い、
あまつさえ懲戒請求を視聴者に広く呼びかける行為すら行い、
よって、当該弁護士の弁護士としての名誉、信用を害しその業務を妨害した
①正当な弁護業務であっても国民が納得できる様な説明を広く一般向けに尽くさないのは
弁護士として懲戒に値する非行である等と言うのは異端に近い独自の解釈に過ぎず
業務の性質上もその様な義務づけは無理がある
②弁護士ならその事は当然知っているべきであるにも関わらず
③広報義務違反により懲戒請求、懲戒処分に値する弁護士であるとブログで公表し、
よって、当該弁護士の弁護士としての名誉、信用を害しその業務を妨害した
損害の範囲は別にして、以上の理由で故意又は過失による業務妨害で賠償命令が出る可能性自体は高い。
その場合、懲戒処分の対象にもなるが、
④弁護士が刑事弁護業務を違法に妨害したものである
⑤しかも、そのやり方は、専門的な業務に就いての間違った非難を全国レベルで公然と行う事で、正当な
⑥刑事弁護業務に対する社会一般の信用を率先して失墜させ、
その上、反省するどころか弁護団やそれを支援する弁護士を放送禁止用語を含む罵詈雑言により
侮辱する文章を繰り返し公表し自己正当化に終始した
となると懲戒審査をする弁護士会での情状も非常に悪い。
③、⑥は事実。
①ー③が成立すれば、自動的に④ー⑥も成立する。
従って、橋下が①、②のどちらかを否定する立証に成功しない限り、民事、懲戒両面で橋下の立場は非常に厳しくなる。
①（橋下自身が認めている様に）刑事弁護としては正当な業務の範疇である可能性は
決して低いものではない
②弁護士ならその事は当然知っているべきであるにも関わらず
③テレビで弁護活動が理由で懲戒に値するかのごとき発言を行い、
あまつさえ懲戒請求を視聴者に広く呼びかける行為すら行い、
よって、当該弁護士の弁護士としての名誉、信用を害しその業務を妨害した
①正当な弁護業務であっても国民が納得できる様な説明を広く一般向けに尽くさないのは
弁護士として懲戒に値する非行である等と言うのは異端に近い独自の解釈に過ぎず
業務の性質上もその様な義務づけは無理がある
②弁護士ならその事は当然知っているべきであるにも関わらず
③広報義務違反により懲戒請求、懲戒処分に値する弁護士であるとブログで公表し、
よって、当該弁護士の弁護士としての名誉、信用を害しその業務を妨害した
損害の範囲は別にして、以上の理由で故意又は過失による業務妨害で賠償命令が出る可能性自体は高い。
その場合、懲戒処分の対象にもなるが、
④弁護士が刑事弁護業務を違法に妨害したものである
⑤しかも、そのやり方は、専門的な業務に就いての間違った非難を全国レベルで公然と行う事で、正当な
⑥刑事弁護業務に対する社会一般の信用を率先して失墜させ、
その上、反省するどころか弁護団やそれを支援する弁護士を放送禁止用語を含む罵詈雑言により
侮辱する文章を繰り返し公表し自己正当化に終始した
となると懲戒審査をする弁護士会での情状も非常に悪い。
③、⑥は事実。
①ー③が成立すれば、自動的に④ー⑥も成立する。
従って、橋下が①、②のどちらかを否定する立証に成功しない限り、民事、懲戒両面で橋下の立場は非常に厳しくなる。
334 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 14:15:50 ID:hVjEo4550
335 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 14:46:33 ID:+zmnhCA50
昨日、ムーブ！ という番組で、橋下弁護士が生出演した（生放送番組）
それを見て分かったこと
・懲戒請求が誰でも出来るということを
「たかじんのそこまで言って委員会」で知ったが、やり方は知らなかった
・懲戒請求のやり方、提出書類のひな型、弁護士の事務所がＨＰに出て、
誰でもできるようになった
・私も懲戒請求しようかなと思ってる
事件に対して感じていること
・こんな凶悪な犯罪者が無罪になって（無期でも、いつかは出てくる）
自分ん家の近所にやって来たら怖すぎる
・人を殺してレイプして、さらに赤ん坊も殺したのは紛れもない事実
∴ こんな凶悪犯は死刑にして下さい
それを見て分かったこと
・懲戒請求が誰でも出来るということを
「たかじんのそこまで言って委員会」で知ったが、やり方は知らなかった
・懲戒請求のやり方、提出書類のひな型、弁護士の事務所がＨＰに出て、
誰でもできるようになった
・私も懲戒請求しようかなと思ってる
事件に対して感じていること
・こんな凶悪な犯罪者が無罪になって（無期でも、いつかは出てくる）
自分ん家の近所にやって来たら怖すぎる
・人を殺してレイプして、さらに赤ん坊も殺したのは紛れもない事実
∴ こんな凶悪犯は死刑にして下さい
だから女は子宮で考えるなんて言われて蔑まれるんだよ
337 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 15:01:59 ID:qV6HASnY0
安田らに懲戒請求を出そうか迷っている人は、気楽に懲戒請求をしてみましょう !
あなたの懲戒請求が 日本 を救う !
あなたの懲戒請求が 女性 を守る !
あなたの懲戒請求が 妻 を守る !
あなたの懲戒請求が 恋人 を守る !
あなたの懲戒請求が 子供 を守る ! ! !
弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの関係者に限らず誰でもでき、
その弁護士等の所属弁護士会に請求します（弁護士法５８条）。
・ここを読んで、それなりの理由を添えて、各地方の所属弁護士会へ簡易書留で送れば、とても簡単です。
ttp://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html
「懲戒請求」が却下されても → 60日以内に「意義申出」 → 30日以内に「綱紀審査申出」と３度できます。
１．各地方の所属弁護士会へ「懲戒請求」→
２．日弁連へ「意義申出」(60日以内) →
３．日弁連へ「綱紀審査申出」(30日以内)
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
338 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 15:07:43 ID:a84K6fG90
この弁護の巧拙は、いろいろ論評する余地はあるかと思います。
ただ、言えることは、検察官はもとより、世論も被害者に目を向けがちです。
被告人の立場に立つのは弁護人のみです。
どんな人間にも、言い分はあるでしょうし、
その言い分を主張してあげるのが責務だと思います。
弁護人とはいえ、時に人間とは思えない行為を弁護したり、
また人間とは思えないような被告人と出会うこともしばしばです。
正直言って、逃げ出したい気持ちの時があります。
しかし、もし誰もその人をかばわす、弁護人もよってたかって非難したら、
きっとその人間は自暴自棄になったり、また時には無罪の人を罪に問うこともあるかもしれません。
ただ、言えることは、検察官はもとより、世論も被害者に目を向けがちです。
被告人の立場に立つのは弁護人のみです。
どんな人間にも、言い分はあるでしょうし、
その言い分を主張してあげるのが責務だと思います。
弁護人とはいえ、時に人間とは思えない行為を弁護したり、
また人間とは思えないような被告人と出会うこともしばしばです。
正直言って、逃げ出したい気持ちの時があります。
しかし、もし誰もその人をかばわす、弁護人もよってたかって非難したら、
きっとその人間は自暴自棄になったり、また時には無罪の人を罪に問うこともあるかもしれません。
また、わかりきったことを。
ループしすぎ。
ループしすぎ。
>>338
母子強姦殺人が無罪になったら凄いねｗ
母子強姦殺人が無罪になったら凄いねｗ
342 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 15:12:53 ID:3z/x0Dor0
懲戒請求だすと、その論拠について確認を求められるため、
「そうであると確かに論ぜられる」追加資料の提出や、
弁護士会での聴聞という機会も待ってるよ。
それで確かな論拠と認められないと、
権利濫用と提訴→最高裁判例に基づき賠償、ということもありえる。
こんなふうに
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3110259.html
「そうであると確かに論ぜられる」追加資料の提出や、
弁護士会での聴聞という機会も待ってるよ。
それで確かな論拠と認められないと、
権利濫用と提訴→最高裁判例に基づき賠償、ということもありえる。
こんなふうに
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3110259.html
>>338
＞きっとその人間は自暴自棄になったり、また時には無罪の人を罪に問うこともあるかもしれません。
死刑ならその心配は無いな。
逆に無期懲役程度なら出所してから自暴自棄だろう。
反省なんかしないのが犯罪者だから。
＞きっとその人間は自暴自棄になったり、また時には無罪の人を罪に問うこともあるかもしれません。
死刑ならその心配は無いな。
逆に無期懲役程度なら出所してから自暴自棄だろう。
反省なんかしないのが犯罪者だから。
344 ：３３８：2007/09/07(金) 15:24:59 ID:a84K6fG90
>>341
人間には、色んな一面がある・・・という事です。
私自身は普段は色んな事を鷹揚に構えている方だと思ってますが・・。
芥川龍之介の「鼻」にもあるように、人間トラブルが起きた時ほど
騒ぎ立てるとロクな事にならないという事です。
人間には、色んな一面がある・・・という事です。
私自身は普段は色んな事を鷹揚に構えている方だと思ってますが・・。
芥川龍之介の「鼻」にもあるように、人間トラブルが起きた時ほど
騒ぎ立てるとロクな事にならないという事です。
自暴自棄になって懲戒請求出そうと思います。
>>281を貼るのもあなたの1面なんですねwwww
347 ：３３８：2007/09/07(金) 16:06:29 ID:a84K6fG90
>>347
多分あなた本気で人格障害だと思うよ。
こんな真昼間に鬼女板きて、流出被害者の写真貼り付けたり、
>>338みたいなレスしたり。
あなたが被告にならないうちに病院いってみたら？
煽りじゃなくてマジで。
多分あなた本気で人格障害だと思うよ。
こんな真昼間に鬼女板きて、流出被害者の写真貼り付けたり、
>>338みたいなレスしたり。
あなたが被告にならないうちに病院いってみたら？
煽りじゃなくてマジで。
491 ：文責・名無しさん ：2007/09/07(金) 14:11:19 ID:8RDslKCS0
ブログ更新来てたよ
橋下徹のLawyer’s EYE
http://hashimotol.exblog.jp/
抜粋
> 光市母子殺害事件弁護団の弁護活動につきまして、日常生活で見聞きする報道、特にテレビ・新聞で得た情報に基づき、
> 弁護団の活動によって、弁護士全体に対する信用を失った、また彼らに品位がないと感じた方のご意見を集めさせて
> いただきたいと思います。私がこれから訴訟対応するにあたり、原告の訴えを退ける重要な証拠として利用させて下さい。
> 近日、このホームページ上に、フォーマットを掲載致します。
> 私の私的な損害賠償事案に関することで誠に恐縮なのですが、原告の訴えを退けるためにも、そのフォーマットをプリント
> アウトした上で、住所を記載し署名して、橋下綜合法律事務所宛てに返送していただけましたら幸いです。
ブログ更新来てたよ
橋下徹のLawyer’s EYE
http://hashimotol.exblog.jp/
抜粋
> 光市母子殺害事件弁護団の弁護活動につきまして、日常生活で見聞きする報道、特にテレビ・新聞で得た情報に基づき、
> 弁護団の活動によって、弁護士全体に対する信用を失った、また彼らに品位がないと感じた方のご意見を集めさせて
> いただきたいと思います。私がこれから訴訟対応するにあたり、原告の訴えを退ける重要な証拠として利用させて下さい。
> 近日、このホームページ上に、フォーマットを掲載致します。
> 私の私的な損害賠償事案に関することで誠に恐縮なのですが、原告の訴えを退けるためにも、そのフォーマットをプリント
> アウトした上で、住所を記載し署名して、橋下綜合法律事務所宛てに返送していただけましたら幸いです。
350 ：３３８：2007/09/07(金) 17:27:45 ID:a84K6fG90
>>348
そんな人格障害の私から一言・・・。
山口の弁護団の意見については、
本人がもし本当にそう言っていたのであれば、それ以外を主張することは無理でしょう。
懲戒については、場合場合によりますが、
まず山口の件では、懲戒は無理でしょう。
また、懲戒請求しても損害賠償請求されることはないと思います。
もとから相手にしてくれないでしょう。
事案からして、気持ちはわかりますというたぐいですね。
そんな人格障害の私から一言・・・。
山口の弁護団の意見については、
本人がもし本当にそう言っていたのであれば、それ以外を主張することは無理でしょう。
懲戒については、場合場合によりますが、
まず山口の件では、懲戒は無理でしょう。
また、懲戒請求しても損害賠償請求されることはないと思います。
もとから相手にしてくれないでしょう。
事案からして、気持ちはわかりますというたぐいですね。
351 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 18:01:15 ID:dGhEubeAO
きしょ‥
352 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 18:02:38 ID:CXLvA5mv0
ひよっこ弁護士がＴＶでいきがってしまっただけの懲戒請求を真に受けて懲戒。
弁護士がこんなことくらいで動く方が怖くない？
橋下は正義の味方でもなんてもなくて、人の仕事の仕方にイチャモンつけただけ。
例えば、営業部長に対して、入社１０年目くらいのそろそろ中堅？どころが
『部長、その営業の仕方は時代錯誤です』って言った感じだよ。
橋下は４９期でしょ？
判事ならやっと判事補→判事になって、まるまる事件を任せてもらえるようになる。
検事だって指定職に入って、死刑を求刑させてもらえる。
入社１０年目が、役員会議に茶々いれるようなものだね。
弁護士がこんなことくらいで動く方が怖くない？
橋下は正義の味方でもなんてもなくて、人の仕事の仕方にイチャモンつけただけ。
例えば、営業部長に対して、入社１０年目くらいのそろそろ中堅？どころが
『部長、その営業の仕方は時代錯誤です』って言った感じだよ。
橋下は４９期でしょ？
判事ならやっと判事補→判事になって、まるまる事件を任せてもらえるようになる。
検事だって指定職に入って、死刑を求刑させてもらえる。
入社１０年目が、役員会議に茶々いれるようなものだね。
もっと懲戒請求送ってやれば？
特種のハゲが何言おうとさ。
特種のハゲが何言おうとさ。
>例えば、営業部長に対して、入社１０年目くらいのそろそろ中堅？どころが
>『部長、その営業の仕方は時代錯誤です』って言った
このたとえを真に受けると、古いだけで根拠が無い悪しき慣例を
おかしいよ、と声を上げた賢い中堅と、既得権にすがって無能な
ベテランの対立、という風に読めてしまい、橋下のほうが
良い気がする。弁護団の仕事っぷりのほうが正しいと言える根拠は
キャリアの差だけなの？？？ それって・・・（苦笑）
>『部長、その営業の仕方は時代錯誤です』って言った
このたとえを真に受けると、古いだけで根拠が無い悪しき慣例を
おかしいよ、と声を上げた賢い中堅と、既得権にすがって無能な
ベテランの対立、という風に読めてしまい、橋下のほうが
良い気がする。弁護団の仕事っぷりのほうが正しいと言える根拠は
キャリアの差だけなの？？？ それって・・・（苦笑）
>>354 苦笑するような話でもないと思う。
悪しき習慣を質したいなら、弁護士会内の会合に出て意見することから始めれば
いいんだよ。たかじんの～とかワイドショーのしかも相手が反論できない所で他人の
仕事の方針にケチをつけるなんてフェアじゃない。
しかもかれは刑事弁護の仕事をしてなさそうじゃない。若くから個人事務所の
ようだし、独善に陥ってるのはカレかもしれないよ。
悪しき習慣を質したいなら、弁護士会内の会合に出て意見することから始めれば
いいんだよ。たかじんの～とかワイドショーのしかも相手が反論できない所で他人の
仕事の方針にケチをつけるなんてフェアじゃない。
しかもかれは刑事弁護の仕事をしてなさそうじゃない。若くから個人事務所の
ようだし、独善に陥ってるのはカレかもしれないよ。
356 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 19:02:36 ID:WazXT1kR0
弁護士会内のたいそうな会合だったら国民にしらしめられないってことだろう
橋本はワイドショーで批判
弁護団は裏で見えない場所から広島弁護士会に協力要請
どっちもどっちじゃないか
橋本は弁護団の挑戦を受けただけフェアだよ。
橋本はワイドショーで批判
弁護団は裏で見えない場所から広島弁護士会に協力要請
どっちもどっちじゃないか
橋本は弁護団の挑戦を受けただけフェアだよ。
足立らは懲戒請求を起こした一般人を
恫喝するようなことを言ってることに対して
私は懲戒請求をするぞ。
恫喝するようなことを言ってることに対して
私は懲戒請求をするぞ。
たいそうな会合じゃなくてごく普通の会合で言えばいい。
国民にしらしめる？知ってもらうじゃなくて。
見えない場所から協力要請？ 話の前提がでたらめすぎる
国民にしらしめる？知ってもらうじゃなくて。
見えない場所から協力要請？ 話の前提がでたらめすぎる
360 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 19:31:31 ID:jOeArZPl0
この3900人は自分のやった行動に責任持て
自ら弁護士会に出頭して裁きを受けろ。
絶対にやれ。やらない奴は無責任野郎だ。
361 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 20:05:03 ID:2rlPsR3/0
本当の善人って、人の見えないところで善を施すでしょう。
わざわざ目に付くように振舞う善って？
本当に安田を懲戒にしたいなら、所属弁護士会の副会長になって週１の弁護士会の会合にでればいい。
霞ヶ関でやってるよ。水曜日の午後かな？
案外副会長は、橋下と同期あたりがなっていて、全国から週１で仕事休んで集まってる。
そこで、若手の意見を取りまとめて、会長に上げればいいわけ。
テレビで言うことじゃない。
わざわざ目に付くように振舞う善って？
本当に安田を懲戒にしたいなら、所属弁護士会の副会長になって週１の弁護士会の会合にでればいい。
霞ヶ関でやってるよ。水曜日の午後かな？
案外副会長は、橋下と同期あたりがなっていて、全国から週１で仕事休んで集まってる。
そこで、若手の意見を取りまとめて、会長に上げればいいわけ。
テレビで言うことじゃない。
>>116
ある意味当然じゃない？
弁護士としておかしいと思っても自分が弁護士である以上客観的な観点にたってますとは言い切れない
自分自身が弁護士である以上ある意味当事者
そんな自分が出すのはどうかなとおもったのではないかなんて
ある意味当然じゃない？
弁護士としておかしいと思っても自分が弁護士である以上客観的な観点にたってますとは言い切れない
自分自身が弁護士である以上ある意味当事者
そんな自分が出すのはどうかなとおもったのではないかなんて
めんどくさいからだってテレビで言ってたよ そんな深遠な考えはなさそう
>>360
出頭要請が来たら行くわよ。ただし全員にちゃんと出頭要請がきて、
全員出席が確認できたらね。
懲戒請求は国民の正当な権利だもの。
権利の乱用はもちろん問題だが、正当な行使はなんら問題ないもの。
ところで、今回の懲戒請求が弁護士会で正当と認められても
請求を出した国民は皆出頭して裁きを受けなきゃなんないんですかねw
>>361
外から見えない閉鎖された弁護士会内部の中でやっていても
上下関係の下（若手）が、上層部にまるめこまれるのがオチじゃない。
どこに所属している人間だって長いものに素直にまかれたほうが
無難で利口なんだから、わざわざ上にたてつく若手の方が珍しい。
内部だけでコソコソやるんじゃなくてテレビで言ってくれたほうが
一般には分かりやすい。この事件に関心持つ奥は多いから、これからも
この弁護団達の言動には皆目を光らせてるよ。
外から見えない閉鎖された弁護士会内部の中でやっていても
上下関係の下（若手）が、上層部にまるめこまれるのがオチじゃない。
どこに所属している人間だって長いものに素直にまかれたほうが
無難で利口なんだから、わざわざ上にたてつく若手の方が珍しい。
内部だけでコソコソやるんじゃなくてテレビで言ってくれたほうが
一般には分かりやすい。この事件に関心持つ奥は多いから、これからも
この弁護団達の言動には皆目を光らせてるよ。
弁護士会だけじゃなくて、どこの業界だって部外者には見えないよ。
このごろ親が教室内のささいな問題でもすぐ教育委員会にまで持っていくような
風潮があるけど橋下さんのやり方は似てるよ。
まず話し合いの手間を省いている点。無関係の人を巻き込んで騒動にしてる点。
話し合いを重ねて改善していけば相互が成長していけるのに、そういう手間を
省くんだね。
だいたい彼はテレビで言う前にこういう問題を口にしたことがあるのかな？
相手からしたら寝耳に水、この場合は大量の水を注ぎ込まれてびっくりしてる
状態じゃないの。
このごろ親が教室内のささいな問題でもすぐ教育委員会にまで持っていくような
風潮があるけど橋下さんのやり方は似てるよ。
まず話し合いの手間を省いている点。無関係の人を巻き込んで騒動にしてる点。
話し合いを重ねて改善していけば相互が成長していけるのに、そういう手間を
省くんだね。
だいたい彼はテレビで言う前にこういう問題を口にしたことがあるのかな？
相手からしたら寝耳に水、この場合は大量の水を注ぎ込まれてびっくりしてる
状態じゃないの。
ふざけた弁護展開してきた自業自得じゃないかな。
橋本弁護士に知恵つけられたくらいでめんどくさいことしない。
懲戒請求出す労力をいとわないほどむかついてる人がいるんだと思う。
橋本弁護士に知恵つけられたくらいでめんどくさいことしない。
懲戒請求出す労力をいとわないほどむかついてる人がいるんだと思う。
>>366
>どこの業界だって部外者には見えないよ
見えなくたってちゃんとやってりゃ文句は言わない。
あなたは、雪印・不二屋・ミートホープetc一連の
食品関係の、消費者の目に見えないところで行われていた
不祥事にも目をつぶるの？
>このごろ親が教室内のささいな問題でもすぐ教育委員会にまで持っていく
これと、橋下のやりかたの共通点がいまいち見えづらいんだけど。
むしろ橋下がやったのは「ちょっとあの先生おかしいと思わない？」って
近所に触れ回ったようなことじゃない？
で、近所の父兄も「やっぱりそうだよね～私もそう思ってたんだけど」と同意した、と。
学校の先生が相手なら、直接本人と話し合うこともできるだろうけど
一般市民と弁護団じゃあそんな機会の持ちようもなく
「懲戒請求」という手段を行使するしかなかった。
ということに過ぎないでしょ？
>だいたい彼はテレビで言う前にこういう問題を口にしたことがあるのかな？
橋下本人のブログ見てくれば？
「かな？」とか言いながら鼻クソほじくってる間に。
>どこの業界だって部外者には見えないよ
見えなくたってちゃんとやってりゃ文句は言わない。
あなたは、雪印・不二屋・ミートホープetc一連の
食品関係の、消費者の目に見えないところで行われていた
不祥事にも目をつぶるの？
>このごろ親が教室内のささいな問題でもすぐ教育委員会にまで持っていく
これと、橋下のやりかたの共通点がいまいち見えづらいんだけど。
むしろ橋下がやったのは「ちょっとあの先生おかしいと思わない？」って
近所に触れ回ったようなことじゃない？
で、近所の父兄も「やっぱりそうだよね～私もそう思ってたんだけど」と同意した、と。
学校の先生が相手なら、直接本人と話し合うこともできるだろうけど
一般市民と弁護団じゃあそんな機会の持ちようもなく
「懲戒請求」という手段を行使するしかなかった。
ということに過ぎないでしょ？
>だいたい彼はテレビで言う前にこういう問題を口にしたことがあるのかな？
橋下本人のブログ見てくれば？
「かな？」とか言いながら鼻クソほじくってる間に。
369 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 22:42:17 ID:VYty4uzZ0
光市母子殺人屍姦事件弁護団の橋下弁護士への民事告訴に関する
テレビ放映の数々
関西テレビ・アンカー 橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990514
朝日放送・ムーブ 橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm983786
MBS・ちちんぷいぷい 一部反論あるが全体として擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm984755
フジ・ニュースJAPAN 橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994221
日テレ・ラジかるッ 橋下完全擁護
フジ・スーパーニュース 橋下完全擁護
フジ・とくダネ 橋下の行動に懐疑的
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994787
2007年09月06日 ムーブ(橋下弁護士が登場)
1_橋下弁護士会見 弁護団と全面対決
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996066
2_橋下弁護士熱弁反論“懲戒呼びかけ”是か非か！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996327
3_橋下弁護士発言“テレビ…”は反則か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996380
テレビ放映の数々
関西テレビ・アンカー 橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990514
朝日放送・ムーブ 橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm983786
MBS・ちちんぷいぷい 一部反論あるが全体として擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm984755
フジ・ニュースJAPAN 橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994221
日テレ・ラジかるッ 橋下完全擁護
フジ・スーパーニュース 橋下完全擁護
フジ・とくダネ 橋下の行動に懐疑的
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994787
2007年09月06日 ムーブ(橋下弁護士が登場)
1_橋下弁護士会見 弁護団と全面対決
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996066
2_橋下弁護士熱弁反論“懲戒呼びかけ”是か非か！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996327
3_橋下弁護士発言“テレビ…”は反則か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996380
370 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 22:48:40 ID:FdzSxnXX0
371 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 22:51:05 ID:+th7n7YU0
私たち既婚女性のほうが１００倍勝ち組！！！
弁護士の職業病ってやつで
自分自身の良心の基準が分からなくなってしまう、ってのが在るらしいよ。
己の倫理ってのがなくなっちゃうんだって。
鏡の色って何色？ 見たいなもんかな？
自分自身の良心の基準が分からなくなってしまう、ってのが在るらしいよ。
己の倫理ってのがなくなっちゃうんだって。
鏡の色って何色？ 見たいなもんかな？
373 ：可愛い奥様：2007/09/07(金) 23:23:23 ID:3/sPL6XxO
最高裁での新証言は被告に有利だと、広島大の教授が言っていたんだが
どういうことなのだろうか？
どういうことなのだろうか？
374 ：３３８：2007/09/08(土) 02:08:35 ID:/LY2o7Tf0
詳しくニュースを拝見したわけではないですが、橋本弁護士は、弁護士としてはこれからの人で、
二流の弁護士だと思います。
刑事弁護は実は大変難しく命がけのものです。
その意味合いをわかるには、あまりに橋本弁護士は経験不足だと思います。
そして、時に人気取りだったりしますが、弁護士が安易に言うべき発言ではないと思いますね。
ちなみに私は、司法試験を忘れられずに生きている行政書士ですがｗｗｗ
二流の弁護士だと思います。
刑事弁護は実は大変難しく命がけのものです。
その意味合いをわかるには、あまりに橋本弁護士は経験不足だと思います。
そして、時に人気取りだったりしますが、弁護士が安易に言うべき発言ではないと思いますね。
ちなみに私は、司法試験を忘れられずに生きている行政書士ですがｗｗｗ
375 ：３３８：2007/09/08(土) 02:19:08 ID:/LY2o7Tf0
橋本ではなくて、橋下弁護士ですね。失礼しますた♪♪
今日は富士山の五合目までドライブしました。
途中、霧が凄かった。
帰りに太宰治が愛した三島の町をブラリとして
ウナギを食べて帰りましたｗ
今日は富士山の五合目までドライブしました。
途中、霧が凄かった。
帰りに太宰治が愛した三島の町をブラリとして
ウナギを食べて帰りましたｗ
376 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 02:54:19 ID:tGPNO/K+0
懲戒請求はこの弁護士のここが変だと思ったらかけられますが,
橋下に対して変だと思ったら懲戒請求したらいい。
凄く簡単な事なのに日弁連は公にしなかった。それと一般人が懲戒請求しても
弁護士に訴えられる事はまず無い。関西ローカルの木曜ムーブで橋下が言ってた。
それ迄,橋下に批判的な大谷も態度変えたし宮崎は初めから橋下擁護。
会見の次の日のレギュラー生番組で２時間のうち１時間近くこの事,議論してた。
あれを見たら誰でも橋下に同意するわ。
橋下に対して変だと思ったら懲戒請求したらいい。
凄く簡単な事なのに日弁連は公にしなかった。それと一般人が懲戒請求しても
弁護士に訴えられる事はまず無い。関西ローカルの木曜ムーブで橋下が言ってた。
それ迄,橋下に批判的な大谷も態度変えたし宮崎は初めから橋下擁護。
会見の次の日のレギュラー生番組で２時間のうち１時間近くこの事,議論してた。
あれを見たら誰でも橋下に同意するわ。
377 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 02:56:35 ID:Z+RwNHTH0
ここで橋下弁護士を必死扱いて叩いたり、懲戒請求出させないよう誘導してるのが
弁護団２１の奥だったら笑う。
弁護団２１の奥だったら笑う。
>>377 なんで？
なんでってｗ
380 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 07:36:22 ID:LZwjuORg0
護士が、どんな犯人であろうと、
被告側に立って一生懸命弁護するのは
当たりまえのこと。
今回ここまで世論が盛り上がったのは、
どう見てもキチガイな弁護をする
（なおかつ犯人をミスリードしてるとしか
思えない）弁護団を見かねてのこと。
橋下は、弁護士がキチガイの場合、
「こういうやり方で
こらしめることができますよ」と
方法を教えただけ。
被告側に立って一生懸命弁護するのは
当たりまえのこと。
今回ここまで世論が盛り上がったのは、
どう見てもキチガイな弁護をする
（なおかつ犯人をミスリードしてるとしか
思えない）弁護団を見かねてのこと。
橋下は、弁護士がキチガイの場合、
「こういうやり方で
こらしめることができますよ」と
方法を教えただけ。
381 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 09:22:35 ID:1/ef6Sj40
今枝っていう弁護士もチョンっぽいね。
383 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 14:14:29 ID:3z8wLb+90
>>380
これは橋下が勉強不足だと思うよ。民事ばっかりやってるから。
まず、これは当時１８歳が起こした事件。最高刑は『無期懲役』。
というのは、若いから教育次第では更正の余地が残されているという希望的観測なの。
しかし彼は、友人に出した手紙など、あまりにも反省の色はなく、更正の可能性は低い
よって最高裁は「少年だからと死刑を求刑しない事由はない」と広島高裁に返した。
『死刑って書き換えて持ってきてね』ということ。
そこで安田が登場。元少年、被告人が選任、弁護士として認めてお願いしてる。
被告は「死ぬわけない」と思っていた。が、死刑にされそうだ。死にたくない。
キレイに言えば、安田と被告の意見が一致。悪く言えば利害が一致。
死刑の流れを変えるには、あのくらいの事を言って、それが事実だと証明しないとならない。
それは安田の弁護士としての「戦術」なわけだし、
そんなことやるくらい被告は『死にたくない』ってこと。
法曹は、被告が意志を示すこと、弁護士がそういう戦術を使って被告の意志を示すことは法律が認めてる。
橋下・民意は、死刑と決まってる事案なのに、いきなりそんなこと言って遅延だ。とんでもない！と言っている。
これは橋下が勉強不足だと思うよ。民事ばっかりやってるから。
まず、これは当時１８歳が起こした事件。最高刑は『無期懲役』。
というのは、若いから教育次第では更正の余地が残されているという希望的観測なの。
しかし彼は、友人に出した手紙など、あまりにも反省の色はなく、更正の可能性は低い
よって最高裁は「少年だからと死刑を求刑しない事由はない」と広島高裁に返した。
『死刑って書き換えて持ってきてね』ということ。
そこで安田が登場。元少年、被告人が選任、弁護士として認めてお願いしてる。
被告は「死ぬわけない」と思っていた。が、死刑にされそうだ。死にたくない。
キレイに言えば、安田と被告の意見が一致。悪く言えば利害が一致。
死刑の流れを変えるには、あのくらいの事を言って、それが事実だと証明しないとならない。
それは安田の弁護士としての「戦術」なわけだし、
そんなことやるくらい被告は『死にたくない』ってこと。
法曹は、被告が意志を示すこと、弁護士がそういう戦術を使って被告の意志を示すことは法律が認めてる。
橋下・民意は、死刑と決まってる事案なのに、いきなりそんなこと言って遅延だ。とんでもない！と言っている。
384 ：383：2007/09/08(土) 14:15:21 ID:3z8wLb+90
そもそも、今回の差し戻し審の最初、判事は
「何か、今まで出てない事項があれば出してください」と言っている。
だから「今まで出てない事柄」が安田側から出ている。
判事は、言った以上、言わせるしかない。それがどんな内容だろうと。
裁判は、両方が証拠など出し合う場。それを元に判事が判断する場。
判事も検事も１０年までは半人前。判事はあの真ん中には座れない。
弁護士は修習終えて、開業すればスグに１人前。橋下は１１年目かな？
イソ弁や若い先生は、弁護士会から振られる刑事などもこなすよ。
一度テレビで
『国選の刑事事件なんてやってられないですよ？１件、数万円ですよ。移動費だけで赤字になることありますよ』
『着手金は普通、最低５０万ですよ』など問題発言も多々。
でも弁護士会は何も言わなかった。
同じ弁護士としたら、お金がなくとも、弁護士をつけて平等に裁判を受けられる権利保障を否定する方が
問題ないかな？
着手金５０なんて、地方ならとれないよ。破産の印紙代も取れない先生がいるのに。
それでも「法律家」としてのプライドで仕事してるよ。
そういう先生たちを否定する弁護士の方が問題だと思うけどね。
「何か、今まで出てない事項があれば出してください」と言っている。
だから「今まで出てない事柄」が安田側から出ている。
判事は、言った以上、言わせるしかない。それがどんな内容だろうと。
裁判は、両方が証拠など出し合う場。それを元に判事が判断する場。
判事も検事も１０年までは半人前。判事はあの真ん中には座れない。
弁護士は修習終えて、開業すればスグに１人前。橋下は１１年目かな？
イソ弁や若い先生は、弁護士会から振られる刑事などもこなすよ。
一度テレビで
『国選の刑事事件なんてやってられないですよ？１件、数万円ですよ。移動費だけで赤字になることありますよ』
『着手金は普通、最低５０万ですよ』など問題発言も多々。
でも弁護士会は何も言わなかった。
同じ弁護士としたら、お金がなくとも、弁護士をつけて平等に裁判を受けられる権利保障を否定する方が
問題ないかな？
着手金５０なんて、地方ならとれないよ。破産の印紙代も取れない先生がいるのに。
それでも「法律家」としてのプライドで仕事してるよ。
そういう先生たちを否定する弁護士の方が問題だと思うけどね。
386 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 14:23:33 ID:vBGCLtIa0
387 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 14:39:28 ID:1/ef6Sj40
橋下弁護士には、
チョン弁護士軍団をコテンパンにやっつけてほしいです。
チョン弁護士軍団をコテンパンにやっつけてほしいです。
388 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 14:46:31 ID:jk5a0K/k0
はっきり言う。
この事件で加害者が将来更生したとすれば、それは安田弁護士がやったことであって、司法全体がやったことではない。
本来、更生システムすら出来てない糞司法ではこんな凶悪犯はそく死刑だ。
だが、幸い、安田弁護士は真剣にこの加害者の更生に取り組んでいる。
だから、俺はこの件だけは加害者が更生する可能性に賭けたい。
だがな、普通の強姦事件は死刑でいいんだ。
なぜなら、ただ刑務所に入ってるだけの、更生システムの無い懲役は、加害者が更生する可能性など皆無だからだ。
この事件で加害者が将来更生したとすれば、それは安田弁護士がやったことであって、司法全体がやったことではない。
本来、更生システムすら出来てない糞司法ではこんな凶悪犯はそく死刑だ。
だが、幸い、安田弁護士は真剣にこの加害者の更生に取り組んでいる。
だから、俺はこの件だけは加害者が更生する可能性に賭けたい。
だがな、普通の強姦事件は死刑でいいんだ。
なぜなら、ただ刑務所に入ってるだけの、更生システムの無い懲役は、加害者が更生する可能性など皆無だからだ。
389 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 15:10:30 ID:LZwjuORg0
再生する可能性に賭けるなら、
自宅に住まわせてやって
更正させてやれよ
自宅に住まわせてやって
更正させてやれよ
390 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 15:39:38 ID:UERezG+O0
� � �� �� �� �� �� �何の役にもたたない 世間まかせの 無責任裁判所
� http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1189137459/
当然これだけの非道残酷な加害者 何の罪の無い母や子供を殺したこれだけで死刑に十分足りる�
�� �いくら悪弁護士集団が悪知恵を使おうとも それは承知の上 当然想定内である�
裁判官が良識有って被害者の気持ちや立場 加害者の残酷さなどを理解出来て�
�
相当の判決をしていれば 何も問題にはならない�
裁判官が無能なだけ�
�
� �私が完全なる正義の本物の裁判官ならこのような判決を言い渡すだろう � �� �� �� �
■【判決を言い渡す】■
母子殺害犯人及び長年に渡って被害者本村さんを苦しめて来た無能な裁判官
どちらも同類 同罪とし 極刑を言い渡す
� http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1189137459/
当然これだけの非道残酷な加害者 何の罪の無い母や子供を殺したこれだけで死刑に十分足りる�
�� �いくら悪弁護士集団が悪知恵を使おうとも それは承知の上 当然想定内である�
裁判官が良識有って被害者の気持ちや立場 加害者の残酷さなどを理解出来て�
�
相当の判決をしていれば 何も問題にはならない�
裁判官が無能なだけ�
�
� �私が完全なる正義の本物の裁判官ならこのような判決を言い渡すだろう � �� �� �� �
■【判決を言い渡す】■
母子殺害犯人及び長年に渡って被害者本村さんを苦しめて来た無能な裁判官
どちらも同類 同罪とし 極刑を言い渡す
391 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 15:47:13 ID:2BFEJ3i70
レベルが低いことを承知で書き込みします。
たかじんのテレビは好きで書かさず見ているので、あの時も見ました。
橋下弁護士の言っていることは私は納得しました。
ともかくテレビで本村さんが会見なさると、やるせない気持ちになっていましたから。
本村さんには申し訳ないですが、あそこまでやっても国が、国民があれだけ注目していることなのに
何ひとつ変わることがないことがわかって、逆に被告が侮辱、侮蔑の発言で直接的には関係ない立場の人間の心まで侮辱され傷つけられ。
ここまできて、やっとなんとなく動き出した感じが憶測だけど本村さんはこれまでひとりで戦ってきたことの何かに
情けなさを感じているのではないかと思う。
あんな侮辱、侮蔑、屈辱に満ちた被告の言葉が本当に、あの弁護団が考えて言わせたのであれば被告は
反省なんかするわけがない。逆に、あれほどのことをして稚拙だか白雉な言葉を用意されて
守ってもらえるなんて、あれだけのことをしてこんな言い訳ってバカにして内心、笑ってそうだし
チョロいもんだと思ってもおかしくない。あんなことをするくらいだから。
橋下弁護士には本当に頑張ってもらいたい。
テレビでは、おもしろおかしいけど弁護士の仕事をきちんと見たい。
記者会見の時、思わず「なんか、ちゃんと弁護士みたい」と口走った私。
難しいことは、わからないけど人としての心みたいなのは青臭いけど信じたい。
あちらに弁護団がいるなら、橋下弁護士を好き嫌いは別にしても立ち上がる弁護士はいないの？
たかじんのテレビは好きで書かさず見ているので、あの時も見ました。
橋下弁護士の言っていることは私は納得しました。
ともかくテレビで本村さんが会見なさると、やるせない気持ちになっていましたから。
本村さんには申し訳ないですが、あそこまでやっても国が、国民があれだけ注目していることなのに
何ひとつ変わることがないことがわかって、逆に被告が侮辱、侮蔑の発言で直接的には関係ない立場の人間の心まで侮辱され傷つけられ。
ここまできて、やっとなんとなく動き出した感じが憶測だけど本村さんはこれまでひとりで戦ってきたことの何かに
情けなさを感じているのではないかと思う。
あんな侮辱、侮蔑、屈辱に満ちた被告の言葉が本当に、あの弁護団が考えて言わせたのであれば被告は
反省なんかするわけがない。逆に、あれほどのことをして稚拙だか白雉な言葉を用意されて
守ってもらえるなんて、あれだけのことをしてこんな言い訳ってバカにして内心、笑ってそうだし
チョロいもんだと思ってもおかしくない。あんなことをするくらいだから。
橋下弁護士には本当に頑張ってもらいたい。
テレビでは、おもしろおかしいけど弁護士の仕事をきちんと見たい。
記者会見の時、思わず「なんか、ちゃんと弁護士みたい」と口走った私。
難しいことは、わからないけど人としての心みたいなのは青臭いけど信じたい。
あちらに弁護団がいるなら、橋下弁護士を好き嫌いは別にしても立ち上がる弁護士はいないの？
懲戒請求の件、明日の放送で続報がある模様
橋下のブログ
ttp://hashimotol.exblog.jp/
＞光市母子殺害事件弁護団に懲戒請求された方へ
（略）
＞本日、「たかじんのそこまで言って委員会」の収録がありました。
＞この収録で、すでに懲戒請求された方の懲戒請求が違法にはならない点を説明しました。
＞９月９日放送です。
＞放送内容によっては、ブログで補充します。
橋下のブログ
ttp://hashimotol.exblog.jp/
＞光市母子殺害事件弁護団に懲戒請求された方へ
（略）
＞本日、「たかじんのそこまで言って委員会」の収録がありました。
＞この収録で、すでに懲戒請求された方の懲戒請求が違法にはならない点を説明しました。
＞９月９日放送です。
＞放送内容によっては、ブログで補充します。
393 ：３３８：2007/09/08(土) 15:56:50 ID:H5ZfHR6B0
今回の件は、色々と論評する事は出来ますね。
しかし、弁護士の行為を論評するには、
弁護士の仕事を理解することが必要でしょう。
世の中の常識だけは通せない部分が多々あります。
被告人は、接見するたびに都合のいいように主張を変えていくものです。
なにせ一日中刑が軽くなることしか考えていないからね。
そのような主張は認められないと言ったこともあります。
そうしたら「無罪を主張しちゃいけないのか」とにらめつけて脅してきた者もいますよ。
また、毎回言っていることを変える被告人をたしなめたところ
「殺してやる」と書いた脅迫状を１６０通も送りつける者もいます、。
こういった類の経験を話すだけで、一日中話せるくらいの経験を積んで来てるのが
弁護士なんですよ。
橋下さんが、どれだけの経験を積んできた弁護士であるか
知りませんが・・・。
しかし、弁護士の行為を論評するには、
弁護士の仕事を理解することが必要でしょう。
世の中の常識だけは通せない部分が多々あります。
被告人は、接見するたびに都合のいいように主張を変えていくものです。
なにせ一日中刑が軽くなることしか考えていないからね。
そのような主張は認められないと言ったこともあります。
そうしたら「無罪を主張しちゃいけないのか」とにらめつけて脅してきた者もいますよ。
また、毎回言っていることを変える被告人をたしなめたところ
「殺してやる」と書いた脅迫状を１６０通も送りつける者もいます、。
こういった類の経験を話すだけで、一日中話せるくらいの経験を積んで来てるのが
弁護士なんですよ。
橋下さんが、どれだけの経験を積んできた弁護士であるか
知りませんが・・・。
394 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 16:05:59 ID:UERezG+O0
�� �いくら悪弁護士集団が悪知恵を使おうとも それは承知の上 当然想定内である�
裁判官が良識有って被害者の気持ちや立場 加害者の残酷さなどを理解出来て�
�
相当の判決をしていれば 何も問題にはならない�
裁判官が無能なだけ
395 ：３３８：2007/09/08(土) 16:17:21 ID:H5ZfHR6B0
まぁ、今回の事件は、
被告人は、言いたいことを言いまくって、
弁護団も死刑廃止論者のボランティア弁護団って事です。
利害関係の一致ってとこでしょうかね。
安田弁護士は、東京拘置所で、しょっちゅう見かけます。
刑事弁護に命をかけているという感じですね。
さてと、今日はこれからお買い物へ行って来ます♪♪
被告人は、言いたいことを言いまくって、
弁護団も死刑廃止論者のボランティア弁護団って事です。
利害関係の一致ってとこでしょうかね。
安田弁護士は、東京拘置所で、しょっちゅう見かけます。
刑事弁護に命をかけているという感じですね。
さてと、今日はこれからお買い物へ行って来ます♪♪
396 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 16:22:51 ID:qy9V/e+H0
>>395
＞弁護団も死刑廃止論者のボランティア弁護団
福田＆福田父から弁護士としての報酬は受け取っていないけれど
殺人事件の弁護に支払われる規定の弁護量は国の税金から受け取っているはず。
完全無報酬のボランティアではないでしょう。
＞弁護団も死刑廃止論者のボランティア弁護団
福田＆福田父から弁護士としての報酬は受け取っていないけれど
殺人事件の弁護に支払われる規定の弁護量は国の税金から受け取っているはず。
完全無報酬のボランティアではないでしょう。
>>396
安田は自分から志願した"国選弁護士"という立場だからねえ
国から一定の報酬をもらっているのよ。
確かに私選弁護士に比べれば手弁当の部分は多いと思うけど。
例えボランティアでも社会常識の範疇を外れた弁護は
許されないんだけどね。
>>391
橋下をバックアップする同業がいないということはどういうことかわかるでしょう。
本村裁判で安田の懲戒を出すって事は、
本村裁判で死刑廃止論を展開するのと同じ。
裁判が終わってから「今後こういう裁判は嫌だ」って言えばいい。
あと、安田事件では１審では１２００人、２審では２１００人の『弁護士』がついた。
橋下をバックアップする同業がいないということはどういうことかわかるでしょう。
本村裁判で安田の懲戒を出すって事は、
本村裁判で死刑廃止論を展開するのと同じ。
裁判が終わってから「今後こういう裁判は嫌だ」って言えばいい。
あと、安田事件では１審では１２００人、２審では２１００人の『弁護士』がついた。
399 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 17:00:43 ID:vBGCLtIa0
>>393
>今回の件は、色々と論評する事は出来ますね。
>しかし、弁護士の行為を論評するには、
>弁護士の仕事を理解することが必要でしょう。
>世の中の常識だけは通せない部分が多々あります。
ということはあなたは弁護士関係の職なんですか？
何のかんのと上から目線でカキコありがとうございます。
でも程度が知れてますよね、
先ほどの最高刑の間違いからして、レベルの高さは窺えますからw
>今回の件は、色々と論評する事は出来ますね。
>しかし、弁護士の行為を論評するには、
>弁護士の仕事を理解することが必要でしょう。
>世の中の常識だけは通せない部分が多々あります。
ということはあなたは弁護士関係の職なんですか？
何のかんのと上から目線でカキコありがとうございます。
でも程度が知れてますよね、
先ほどの最高刑の間違いからして、レベルの高さは窺えますからw
400 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 17:02:04 ID:UERezG+O0
401 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 17:02:51 ID:vBGCLtIa0
402 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 17:20:23 ID:pB8n8d6X0
安田事件で応援にかけつけた人→弁護士3000人
橋下事件で応援にかけつけた人→２ちゃんねらーとやしきたかじん
橋下事件で応援にかけつけた人→２ちゃんねらーとやしきたかじん
403 ：３３８：2007/09/08(土) 17:26:04 ID:H5ZfHR6B0
404 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 17:31:10 ID:9fwRPSlS0
>>391
>ここまできて、やっとなんとなく動き出した感じが憶測だけど本村さんはこれまでひとりで戦ってきたことの何かに
>情けなさを感じているのではないかと思う。
被害者には同情すべきだけど、少なくとも法廷では１人で戦っていたわけではないよ。
世間的は２１人の弁護士が本村さん１人を攻撃していると思っていそうだけど、
正確に言えば、２１人は検察という公権力を相手にしている。２１人でもまだ不公平なぐらいだ。
日本では検察に起訴されると９９パーセント有罪になる。
テレビドラマと違って、無罪になるなんてケースは１パーセントもない。
これは諸外国では考えられないことなんだ。
裁判所が判断するという考えが完全に建前になっているんだ。
先日も強姦で３年服役した人が刑期を終えた後に真犯人が捕まって冤罪だと分かったケースがあった。
完全に冤罪だったと分かったものの、報道や被害者は、完全にこの人を犯人扱いで叩きまくっていた。
むろん無罪と分かっても謝罪などないし、警察や検察で責任をとる者など出ないし批判もほとんど受けない。
一方、日本の弁護士たちはもともと刑事事件をやりたがらない。
なぜあんな悪いヤツをかばうのかとバッシングを受けるからね。
被告人が田中角栄やホリエモンなら別だろうけど、報酬も低いし。
今回の橋下事件はその風潮を更に加速させるだろうし、
今後、弁護士はワイドショーのコメンテーターの顔色を見て裁判に臨まなくてはならなくなり、
ますます警察や検察主導の裁判になっていくのかもしれない。
>ここまできて、やっとなんとなく動き出した感じが憶測だけど本村さんはこれまでひとりで戦ってきたことの何かに
>情けなさを感じているのではないかと思う。
被害者には同情すべきだけど、少なくとも法廷では１人で戦っていたわけではないよ。
世間的は２１人の弁護士が本村さん１人を攻撃していると思っていそうだけど、
正確に言えば、２１人は検察という公権力を相手にしている。２１人でもまだ不公平なぐらいだ。
日本では検察に起訴されると９９パーセント有罪になる。
テレビドラマと違って、無罪になるなんてケースは１パーセントもない。
これは諸外国では考えられないことなんだ。
裁判所が判断するという考えが完全に建前になっているんだ。
先日も強姦で３年服役した人が刑期を終えた後に真犯人が捕まって冤罪だと分かったケースがあった。
完全に冤罪だったと分かったものの、報道や被害者は、完全にこの人を犯人扱いで叩きまくっていた。
むろん無罪と分かっても謝罪などないし、警察や検察で責任をとる者など出ないし批判もほとんど受けない。
一方、日本の弁護士たちはもともと刑事事件をやりたがらない。
なぜあんな悪いヤツをかばうのかとバッシングを受けるからね。
被告人が田中角栄やホリエモンなら別だろうけど、報酬も低いし。
今回の橋下事件はその風潮を更に加速させるだろうし、
今後、弁護士はワイドショーのコメンテーターの顔色を見て裁判に臨まなくてはならなくなり、
ますます警察や検察主導の裁判になっていくのかもしれない。
>>404
皆がやりたがらない刑事事件を引き受ける弁護士は
冤罪をする可能性のある検事という公権力相手に
がんばっているから、何をやっても許されるしそのやり方に
文句を付けちゃいけないってか?
･･･すごい言語弾圧だ。
そもそも今回の話に「冤罪」を持ってくるのは
まったく着眼点が違うんですが･･･。
あとさ、
＞弁護士はワイドショーのコメンテーターの顔色を見て裁判に臨まなくてはならなくなり、
どんな3流弁護士だよw
きちんと仕事のできる弁護士(に限らないけど)は周りの余計な雑音に惑わされず
自分の信念を貫き通すものですけどね。
皆がやりたがらない刑事事件を引き受ける弁護士は
冤罪をする可能性のある検事という公権力相手に
がんばっているから、何をやっても許されるしそのやり方に
文句を付けちゃいけないってか?
･･･すごい言語弾圧だ。
そもそも今回の話に「冤罪」を持ってくるのは
まったく着眼点が違うんですが･･･。
あとさ、
＞弁護士はワイドショーのコメンテーターの顔色を見て裁判に臨まなくてはならなくなり、
どんな3流弁護士だよw
きちんと仕事のできる弁護士(に限らないけど)は周りの余計な雑音に惑わされず
自分の信念を貫き通すものですけどね。
＞何をやっても許されるしそのやり方に文句を付けちゃいけないってか?
＞きちんと仕事のできる弁護士(に限らないけど)は周りの余計な雑音に惑わされず
＞自分の信念を貫き通すものですけどね。
↑なんか矛盾してないか？
＞きちんと仕事のできる弁護士(に限らないけど)は周りの余計な雑音に惑わされず
＞自分の信念を貫き通すものですけどね。
↑なんか矛盾してないか？
407 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 18:06:09 ID:UERezG+O0
>>404 は事件の重要性（超極悪非道）が分かっていない
408 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 18:06:34 ID:Z+RwNHTH0
＞世間的は２１人の弁護士が本村さん１人を攻撃していると思っていそうだけど、
＞正確に言えば、２１人は検察という公権力を相手にしている。２１人でもまだ不公平なぐらいだ。
どうみても、公権力に多々介意を挑む僕たちと自己陶酔して、一人の民間人を痛めつけている弁護団です。
しかも、本来弁護士は依頼者が正当な裁判を受け、適正な判決を売るためのもの。理想はね。
ならば、たとえ死刑でもそれがその人間にふさわしければ、その判決を受け入れ指導するのも弁護士の役目だと思う。
＞正確に言えば、２１人は検察という公権力を相手にしている。２１人でもまだ不公平なぐらいだ。
どうみても、公権力に多々介意を挑む僕たちと自己陶酔して、一人の民間人を痛めつけている弁護団です。
しかも、本来弁護士は依頼者が正当な裁判を受け、適正な判決を売るためのもの。理想はね。
ならば、たとえ死刑でもそれがその人間にふさわしければ、その判決を受け入れ指導するのも弁護士の役目だと思う。
409 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 18:11:32 ID:9fwRPSlS0
>>405
>きちんと仕事のできる弁護士(に限らないけど)は周りの余計な雑音に惑わされず
>自分の信念を貫き通すものですけどね。
そんな弁護士、どこに居るんですか？
極めて少人数だと思うんですが。
司法の現場を知っていて言ってますか？
>そもそも今回の話に「冤罪」を持ってくるのは
>まったく着眼点が違うんですが･･･。
じゃあ、適正手続の保障と言い直したら良いですか？
この板は法律を論じる板じゃないから書きませんでしたが、法律的に論じたら、
私はむしろ懲戒請求した人の中から逮捕者が出るんじゃないかと心配しています。
これは「言論弾圧」じゃありません。自分なりの考えは裁判・司法板に書いておきました。
ご興味があればどうぞご一読を。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1188208755/499-
>きちんと仕事のできる弁護士(に限らないけど)は周りの余計な雑音に惑わされず
>自分の信念を貫き通すものですけどね。
そんな弁護士、どこに居るんですか？
極めて少人数だと思うんですが。
司法の現場を知っていて言ってますか？
>そもそも今回の話に「冤罪」を持ってくるのは
>まったく着眼点が違うんですが･･･。
じゃあ、適正手続の保障と言い直したら良いですか？
この板は法律を論じる板じゃないから書きませんでしたが、法律的に論じたら、
私はむしろ懲戒請求した人の中から逮捕者が出るんじゃないかと心配しています。
これは「言論弾圧」じゃありません。自分なりの考えは裁判・司法板に書いておきました。
ご興味があればどうぞご一読を。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1188208755/499-
410 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 18:19:15 ID:9fwRPSlS0
>>408
>しかも、本来弁護士は依頼者が正当な裁判を受け、適正な判決を売るためのもの。理想はね。
ならば、たとえ死刑でもそれがその人間にふさわしければ、その判決を受け入れ指導するのも弁護士の役目だと思う。
思うのはご自由です。
そしてそう判断する役目を負う人も居ます。それが裁判官です。
刑罰権を主張するが検察官で、被告人の権利を主張するのが弁護人です。
法廷で、死刑を受け入れろと被告人に言う弁護人など私は一例も知りません。
日本だけじゃなく、海外にだって居ないと思いますよ。
>しかも、本来弁護士は依頼者が正当な裁判を受け、適正な判決を売るためのもの。理想はね。
ならば、たとえ死刑でもそれがその人間にふさわしければ、その判決を受け入れ指導するのも弁護士の役目だと思う。
思うのはご自由です。
そしてそう判断する役目を負う人も居ます。それが裁判官です。
刑罰権を主張するが検察官で、被告人の権利を主張するのが弁護人です。
法廷で、死刑を受け入れろと被告人に言う弁護人など私は一例も知りません。
日本だけじゃなく、海外にだって居ないと思いますよ。
411 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 18:23:14 ID:pB8n8d6X0
>>408
理論崩壊乙
理論崩壊乙
>>410
＞法廷で、死刑を受け入れろと被告人に言う弁護人など私は一例も知りません。
日本だけじゃなく、海外にだって居ないと思いますよ。
あなた個人が「一例も知らない」から
日本だけでなく海外にだっていない、と思うのもご自由ですね。
あなたの言い分を信じるか信じないかも私の自由でように。
＞法廷で、死刑を受け入れろと被告人に言う弁護人など私は一例も知りません。
日本だけじゃなく、海外にだって居ないと思いますよ。
あなた個人が「一例も知らない」から
日本だけでなく海外にだっていない、と思うのもご自由ですね。
あなたの言い分を信じるか信じないかも私の自由でように。
413 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 18:38:56 ID:CcVpnAW50
「精神鑑定医への疑問」 宮崎哲弥
司法精神鑑定について、こんな正論がある。
「精神鑑定とは、厳密に言えば、犯行時に精神病であったか否かを診断し、
裁判官や検察官に心神喪失者か心神耗弱者か否かの判断の資料を提供するものである。
決して「『動機や動機形成の過程』を解明したり、『心理状態などを調べる』ものではない」
「『なぜこんな凶悪な事件が起こったのか』、低俗な物語作りに加わってはならない。
精神鑑定はあくまでも、専門の精神科医によって、被告が犯行時に精神病であったか否か
を判断するものでなければならない。それ以上でも、それ以下でもあってもならない」
まったく筋目の通った議論だ。書き手は精神科医の野田正彰（『世界』二〇〇〇年七月号）。
ところが、この文で精神鑑定の濫用、鑑定医の越権を厳しく戒めた野田が、
光市母子殺害事件の弁護側精神鑑定では、自らその規戒を平然と破っているようにみえる。
野田鑑定にある「（被害者に）抱きついたときの被告人の意識は、
被害者に義母を見て、その先に（被告人の自殺した）母親を見ている」という分析は、
果たして「精神病か否かの診断」に当たるのだろうか。
「（被告人の脳裡に）子どもを作ることのできる精子なら、女性を生き返らせることができるという、
マンガで読んだ思考が浮かんできた。そこで、被告人は、ペニスを入れようとした」
という被害者死姦の説明は「低俗な物語作り」への加担ではないのか。
そもそも、弁護団は心神の喪失、耗弱を主張していない。殺意を否認しているだけだ。
そのような裁判に関わること自体が鑑定医の越権行為ではないのか。
司法精神鑑定について、こんな正論がある。
「精神鑑定とは、厳密に言えば、犯行時に精神病であったか否かを診断し、
裁判官や検察官に心神喪失者か心神耗弱者か否かの判断の資料を提供するものである。
決して「『動機や動機形成の過程』を解明したり、『心理状態などを調べる』ものではない」
「『なぜこんな凶悪な事件が起こったのか』、低俗な物語作りに加わってはならない。
精神鑑定はあくまでも、専門の精神科医によって、被告が犯行時に精神病であったか否か
を判断するものでなければならない。それ以上でも、それ以下でもあってもならない」
まったく筋目の通った議論だ。書き手は精神科医の野田正彰（『世界』二〇〇〇年七月号）。
ところが、この文で精神鑑定の濫用、鑑定医の越権を厳しく戒めた野田が、
光市母子殺害事件の弁護側精神鑑定では、自らその規戒を平然と破っているようにみえる。
野田鑑定にある「（被害者に）抱きついたときの被告人の意識は、
被害者に義母を見て、その先に（被告人の自殺した）母親を見ている」という分析は、
果たして「精神病か否かの診断」に当たるのだろうか。
「（被告人の脳裡に）子どもを作ることのできる精子なら、女性を生き返らせることができるという、
マンガで読んだ思考が浮かんできた。そこで、被告人は、ペニスを入れようとした」
という被害者死姦の説明は「低俗な物語作り」への加担ではないのか。
そもそも、弁護団は心神の喪失、耗弱を主張していない。殺意を否認しているだけだ。
そのような裁判に関わること自体が鑑定医の越権行為ではないのか。
コンクリ以来だよ
ここまで犯人にムカついたのは…
ここまで犯人にムカついたのは…
415 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 18:43:38 ID:pB8n8d6X0
>>414
そいういうスレ違いの馬鹿がいるから板が荒れる
そいういうスレ違いの馬鹿がいるから板が荒れる
【甘えたい】 光母子殺害弁護士への懲戒請求が４０００件を超えますた。 【復活の儀式】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189240666/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189240666/
417 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 19:01:44 ID:XYGz254X0
超えたって ソースをかけてくれ～
418 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 19:05:17 ID:CcVpnAW50
＞現在は、被害者の遺体の法医学鑑定も大きな争点です。
＞弥生さんについて「両手で体重をかけて締めた」とされていますが、
＞片手のみの跡が残っており、舌骨骨折もないから疑問を提起しています
片手で殺そうが、両手で殺そうが、大した意味は無い。
口を塞ごうと思って、誤って手が滑って首を締めて殺す
そんなことが果たしてありうるだろうか？
＞夕夏ちゃんについて「頭上から後頭部を下に叩きつけた」とされていますが、
＞頭蓋骨骨折も脳内出血も無いことから疑問を提起しています。
＞被告人は「弥生さんは片手で押さえた」「夕夏ちゃんを叩きつけたというのはない」
＞と述べており、現供述の方が客観証拠と整合します。
頭上から後頭部を叩きつけたからといって、
必ずしも頭蓋骨骨折や脳内出血を起こすとは限らない。
叩きつけた事実がなかったとしても、絞殺した事実は変わらない。
＞長女は泣きやまないので首にひもをまいて
＞リボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。
ひもを蝶々結びにして絞め殺す程の力・・・
そんな力を出す事自体「殺意」があったとみるのが妥当だろう。
＞死後に遺体を犯した行為は、生をつぎ込み
＞死者を復活させる魔術的な儀式だった
その後、脈を測って蘇生を確認する等の
確認行為をおこなっていない。
よって蘇生させようという発言に信憑性はなく
単に性的欲求に駆られただけと思われる。
＞弁護側の主張「凶悪性は一切見られなかった」
どうみても凶悪犯そのものです。本当にありがとうございました。
412が瀕死だよ～
420 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 19:08:08 ID:LZwjuORg0
＞長女は泣きやまないので首にひもをまいて
＞リボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。
福田は夕夏ちゃんを泣かしたことに自責を覚え
自分を罰しようと自分の指に紐を巻いて引っ張ったつもりだったのに
それが夕夏ちゃんの首だった、とも言ってますが。
＞リボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。
福田は夕夏ちゃんを泣かしたことに自責を覚え
自分を罰しようと自分の指に紐を巻いて引っ張ったつもりだったのに
それが夕夏ちゃんの首だった、とも言ってますが。
弁護士のイメージは光市の事件でほんとに変わった。
弁護士＝弱者の見方正義の味方ってのが
弁護士＝犯罪者の見方・善悪は関係ないって言う感じになった。
これじゃあ悪人は減らないし反省もしないよ。
弁護士じゃなくて検事の方が正義の見方なのかね、実際は。
弁護士＝弱者の見方正義の味方ってのが
弁護士＝犯罪者の見方・善悪は関係ないって言う感じになった。
これじゃあ悪人は減らないし反省もしないよ。
弁護士じゃなくて検事の方が正義の見方なのかね、実際は。
423 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 20:09:21 ID:UERezG+O0
戦後から現在まで ��
得た物＝ 女権（少年犯罪,少子化,さげまん ）�
失った物＝（女の思いやり）（女の道徳,女らしさ）（子供の教育）（夫,男の人権）（あげまん）
これだけ 極悪フェミのおかげで現在の日本の少年犯罪が増加したからには
尚の事その母子殺害の犯人は死刑にするしか無いだろう
でなくては 今後も少年犯罪は増加の一方だろう
大元凶は過剰女権に有り
得た物＝ 女権（少年犯罪,少子化,さげまん ）�
失った物＝（女の思いやり）（女の道徳,女らしさ）（子供の教育）（夫,男の人権）（あげまん）
これだけ 極悪フェミのおかげで現在の日本の少年犯罪が増加したからには
尚の事その母子殺害の犯人は死刑にするしか無いだろう
でなくては 今後も少年犯罪は増加の一方だろう
大元凶は過剰女権に有り
424 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 20:19:00 ID:vZyokwol0
>>49
そんな嘘は通用しません。
そんな嘘は通用しません。
425 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 20:21:40 ID:Mwh7qP3c0
我々は橋下に加勢してるのではない
木村さんに加勢しているのだ
426 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 20:32:23 ID:E/wfd+d60
超極悪非道な被告人が無期懲役でいつか出てどこかに潜伏するかもしれないと
考えるだけでかなりの恐怖だ・・・
考えるだけでかなりの恐怖だ・・・
427 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 20:57:24 ID:h4/d9YG+0
どう考えても橋下弁護士が正しいと思う。
自分の大切な人を無残にも殺され、あんなデタラメな裁判をされている
遺族の気持ちを考えたら当然の行いだと思う。
たとえ、橋下弁護士が裁判で負けたとしても正義はどちらなのかは明確だし、
その正義が勝つことのできない日本の法律は信用できるのか疑ってしまうと思う。
自分の大切な人を無残にも殺され、あんなデタラメな裁判をされている
遺族の気持ちを考えたら当然の行いだと思う。
たとえ、橋下弁護士が裁判で負けたとしても正義はどちらなのかは明確だし、
その正義が勝つことのできない日本の法律は信用できるのか疑ってしまうと思う。
428 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 21:31:01 ID:2mrEn6qv0
身分詐称で個人宅侵入＝人と触れ合いたかったから
死姦＝蘇生のための儀式
安田たち弁護士は日本中にいるだろう性犯罪者に
エールを送ったようなもん。
死姦＝蘇生のための儀式
安田たち弁護士は日本中にいるだろう性犯罪者に
エールを送ったようなもん。
430 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 21:52:50 ID:gsIRfuXi0
431 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 21:55:24 ID:TLSETrLU0
当事者論争主義
432 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 21:57:14 ID://2SRYvj0
今こそ光市事件の弁護士を懲戒請求するべきじゃなかろうか。
本当に何度も許せないと思わせるクソ弁護士たちだ。
本当に何度も許せないと思わせるクソ弁護士たちだ。
433 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 22:00:51 ID:2mrEn6qv0
>>430
負けないと思う。
というのは、訴えられた方が、全ての懲戒請求に対して法に反しているということを
立証しないといけないから。
今回のことで、懲戒請求は弁護団の『重荷』になったよ。
ということは、本村さんの裁判が余計に長期化する可能性が高いって事。
それってどうだろう。
みんな、本村さんを応援しようとして出した懲戒請求が本村さんを余計に
苦しめる結果になるんだよ？
本末転倒じゃないの？
負けないと思う。
というのは、訴えられた方が、全ての懲戒請求に対して法に反しているということを
立証しないといけないから。
今回のことで、懲戒請求は弁護団の『重荷』になったよ。
ということは、本村さんの裁判が余計に長期化する可能性が高いって事。
それってどうだろう。
みんな、本村さんを応援しようとして出した懲戒請求が本村さんを余計に
苦しめる結果になるんだよ？
本末転倒じゃないの？
434 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 22:11:52 ID:vZyokwol0
>>433
長期化すると懲戒請求が増えるだけなんだが。
長期化すると懲戒請求が増えるだけなんだが。
435 ：391：2007/09/08(土) 22:13:12 ID:2BFEJ3i70
皆さん、バカにしないで読んでくれてありがとうございました。
>>400
難易な視点は皆さんにお任せして３６にしては青臭いなとは思いましたが本当に心から思うことを
書き込んで、いろいろと反論される覚悟でしたが少しでも認めてくださってありがとうございました。
>>404
＞被害者には同情すべきだけど、少なくとも法廷では
＞1人で戦っていたわけではないよ。
ご意見ありがとうございます。ただ、それくらいは私もわかっています。
でも、これは私の言葉足らずでした。
私が1人で戦っていらっしゃたように見えるのは本村さんが常に記者会見で
ご自分で、ご自分の考えや言葉で伝えて訴えて、その時々の本村さんの心情が怒りも涙も
ストレートで本物で、誰からの借り物でもない言葉や感情が１人で戦っているように
感じたのです。
法廷の中のことはわからないし、それは皆さんやテレビのコメンテーターの言葉に
私なりの判断をしたいと思います。三宅さんが大好きで。宮崎さんも素晴らしく、あの番組自体が
一石を投じた感じですね。
私は青臭いことや下世話な・・やはりレベルが低く稚拙だけど、そんな考えでも捨てられないで
ひとつの小さな意見として受け止めていただけて本当に涙が出るくらい嬉しいです。
他版の他の人の他テーマでは、どうやら本当のことを言ってはいけないようで
随分、傷つけられましたから怖かったけど・・橋下弁護士どこかいってしまったけど・・
もうやめようと思っていたけど最後に、この件だけはと思っていたので
皆さん本当にありがとうございます。また書き込みます。ここには。
>>400
難易な視点は皆さんにお任せして３６にしては青臭いなとは思いましたが本当に心から思うことを
書き込んで、いろいろと反論される覚悟でしたが少しでも認めてくださってありがとうございました。
>>404
＞被害者には同情すべきだけど、少なくとも法廷では
＞1人で戦っていたわけではないよ。
ご意見ありがとうございます。ただ、それくらいは私もわかっています。
でも、これは私の言葉足らずでした。
私が1人で戦っていらっしゃたように見えるのは本村さんが常に記者会見で
ご自分で、ご自分の考えや言葉で伝えて訴えて、その時々の本村さんの心情が怒りも涙も
ストレートで本物で、誰からの借り物でもない言葉や感情が１人で戦っているように
感じたのです。
法廷の中のことはわからないし、それは皆さんやテレビのコメンテーターの言葉に
私なりの判断をしたいと思います。三宅さんが大好きで。宮崎さんも素晴らしく、あの番組自体が
一石を投じた感じですね。
私は青臭いことや下世話な・・やはりレベルが低く稚拙だけど、そんな考えでも捨てられないで
ひとつの小さな意見として受け止めていただけて本当に涙が出るくらい嬉しいです。
他版の他の人の他テーマでは、どうやら本当のことを言ってはいけないようで
随分、傷つけられましたから怖かったけど・・橋下弁護士どこかいってしまったけど・・
もうやめようと思っていたけど最後に、この件だけはと思っていたので
皆さん本当にありがとうございます。また書き込みます。ここには。
437 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 22:26:49 ID:zmre9rtV0
>>412
>あなた個人が「一例も知らない」から
>日本だけでなく海外にだっていない、と思うのもご自由ですね。
>あなたの言い分を信じるか信じないかも私の自由でように。
一例も知らないは言いすぎでしたね。
検索をかけたら幾つか見つかりましたよ。
弁護人が居なくても良かったり、その弁論を一方的に打ち切っても良い事例が。
ただし、それらは軍法会議や人民裁判などに見受けれる話で、現在の先進国で取られている方法ではないはずです。
まあ、このスレの住人の目には、こういう訴訟のほうが正義に叶ったやり方に見えるのかもしれませんが。
>あなた個人が「一例も知らない」から
>日本だけでなく海外にだっていない、と思うのもご自由ですね。
>あなたの言い分を信じるか信じないかも私の自由でように。
一例も知らないは言いすぎでしたね。
検索をかけたら幾つか見つかりましたよ。
弁護人が居なくても良かったり、その弁論を一方的に打ち切っても良い事例が。
ただし、それらは軍法会議や人民裁判などに見受けれる話で、現在の先進国で取られている方法ではないはずです。
まあ、このスレの住人の目には、こういう訴訟のほうが正義に叶ったやり方に見えるのかもしれませんが。
438 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 22:32:24 ID:j59fAA/S0
このガキ吊るした後に弁護団で生き返るための儀式を２１人でやってやれ
主張してるんだからできるよな？生き返ったら見逃してやるよ
クリームつけないと入らないぞ
主張してるんだからできるよな？生き返ったら見逃してやるよ
クリームつけないと入らないぞ
439 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 22:43:27 ID:Fcsj3R61O
あのドラえもんが‥も酷かったけど、
僕が先に死んだら天国で弥生さんと結婚して、っていうのも言ってたんだよね、こいつ。
本当に死刑でいいと思う。死刑にしなきゃ類似犯が増えてこの国はメチャクチャになるよ、
正にやったもん勝ち、こんなのがまかり通る世の中は絶対にいけない。
僕が先に死んだら天国で弥生さんと結婚して、っていうのも言ってたんだよね、こいつ。
本当に死刑でいいと思う。死刑にしなきゃ類似犯が増えてこの国はメチャクチャになるよ、
正にやったもん勝ち、こんなのがまかり通る世の中は絶対にいけない。
440 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 22:44:37 ID:zmre9rtV0
>>438
主張はしているよ。
被告人がそう述べていると主張しているんだ。それが何かおかしいか？
それとも、被告人がこう述べていますが、私はこんな言い分はおかしいと思いますとでも言えば満足かい？
その場合、その弁護人はその担当から外されて終わりだろう。
それなら弁護人なしでやれ、とか言われそうだが、それも無理。
死刑又は無期若しくは長期三年を超える懲役若しくは禁錮にあたる事件を審理する事件は、
弁護人がいなければ開廷することはできないから。もちろんその場合は判決すら出せない。
主張はしているよ。
被告人がそう述べていると主張しているんだ。それが何かおかしいか？
それとも、被告人がこう述べていますが、私はこんな言い分はおかしいと思いますとでも言えば満足かい？
その場合、その弁護人はその担当から外されて終わりだろう。
それなら弁護人なしでやれ、とか言われそうだが、それも無理。
死刑又は無期若しくは長期三年を超える懲役若しくは禁錮にあたる事件を審理する事件は、
弁護人がいなければ開廷することはできないから。もちろんその場合は判決すら出せない。
441 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 22:45:56 ID:rDHft+uh0
仙台の小学校の食事
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/2/2224a299.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/e/5e1f5577.jpg
刑務所の食事
http://inonmk.img.jugem.jp/20070604_315680.jpg
http://inonmk.img.jugem.jp/20070604_315679.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/2/2224a299.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/e/5e1f5577.jpg
刑務所の食事
http://inonmk.img.jugem.jp/20070604_315680.jpg
http://inonmk.img.jugem.jp/20070604_315679.jpg
442 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 22:46:54 ID:Fcsj3R61O
あ、もちろん犯人もだけど、裏で糸引いてる弁護団も。
正気の沙汰ではないよ、基地外なんじゃないかと思う。
それくらい異常。
正気の沙汰ではないよ、基地外なんじゃないかと思う。
それくらい異常。
橋下はさ、今後５年は刑事のみやればいいよ。民事は禁止。
ちょっとは刑事弁護の大変さを身にしみてわからないとダメだよ。
わかっていたら今回の発言はないよ。
政経出身の人って、優秀な人が多くてちゃんと仕事してると思うよ。マジメに。
その人達にも失礼だと思うよ。
「やっぱりリーガロイヤルでお披露目されないとダメなんだ」って思われたって仕方ないと思う。
同期の刑事抱えてるＢの反感もかい、先輩の反感もかい。
橋下が懲戒になってもおかしくないよ。
刑事裁判での、被告が正しく裁判を受ける権利をバカにしたんだから。
なぜ民意はそっちに気付かないかな。
ちょっとは刑事弁護の大変さを身にしみてわからないとダメだよ。
わかっていたら今回の発言はないよ。
政経出身の人って、優秀な人が多くてちゃんと仕事してると思うよ。マジメに。
その人達にも失礼だと思うよ。
「やっぱりリーガロイヤルでお披露目されないとダメなんだ」って思われたって仕方ないと思う。
同期の刑事抱えてるＢの反感もかい、先輩の反感もかい。
橋下が懲戒になってもおかしくないよ。
刑事裁判での、被告が正しく裁判を受ける権利をバカにしたんだから。
なぜ民意はそっちに気付かないかな。
>>433
＞みんな、本村さんを応援しようとして出した懲戒請求が本村さんを余計に苦しめる結果になるんだよ？
なぜあなたがそう言い切れるわけ？
このままあっちの弁護団の好き放題でサクサク裁判が進むくらいならば、色々な面で問題提起がなされている今回のような状況の方がマシって思っているかもしれないでしょ？
＞みんな、本村さんを応援しようとして出した懲戒請求が本村さんを余計に苦しめる結果になるんだよ？
なぜあなたがそう言い切れるわけ？
このままあっちの弁護団の好き放題でサクサク裁判が進むくらいならば、色々な面で問題提起がなされている今回のような状況の方がマシって思っているかもしれないでしょ？
445 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 22:51:40 ID:zmre9rtV0
>>439
死刑を廃止したら治安が悪くなったという実例があるのかい？
不勉強な私が知らないだけかもしれないけど、そんな例は多分無いと思う。
仮にそうなら、死刑廃止が先進国の中で大勢を占めるとは思えないからね。
死刑を廃止したら治安が悪くなったという実例があるのかい？
不勉強な私が知らないだけかもしれないけど、そんな例は多分無いと思う。
仮にそうなら、死刑廃止が先進国の中で大勢を占めるとは思えないからね。
>>>444
裁判って、後半の最後に判事、検事、弁護士がその場で次の公判日程を決める。
みなそれぞれ案件を平行して行うわけだから、負担が少ない方が裁判が進む。
「○月○日～△日まで私、休暇なのでそれ以降で早い期日はいかがですか？」と
いう判事だっているし。
弁護士も「そのあたりは公判が立て込んでるので○日以降でお願いします」って普通に言うよ。
裁判って、後半の最後に判事、検事、弁護士がその場で次の公判日程を決める。
みなそれぞれ案件を平行して行うわけだから、負担が少ない方が裁判が進む。
「○月○日～△日まで私、休暇なのでそれ以降で早い期日はいかがですか？」と
いう判事だっているし。
弁護士も「そのあたりは公判が立て込んでるので○日以降でお願いします」って普通に言うよ。
447 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 23:02:16 ID:Fcsj3R61O
449 ：可愛い：2007/09/08(土) 23:10:07 ID:2BFEJ3i70
>>444
同意。私の考えとしては、やっと動き出したという感じです。
きっかけは橋下弁護士だけどそれに同意する人が多いのは、やはり本村さんの姿に心が動かされたのでは。
たまたま橋下弁護士だけど、この件に関しては他の弁護士より、こちら側の人間の方が強い感じ。
ものすごい大きな問題で、それでもダメなら、もうこの国というものが恐ろしい。
広い範囲で言えば、いつどうなるかわからないから、こちら側は誰もが被害者でもあるから。
正しいことを正しいと言ってはいけない国なんですね・・と思ってしまいます。
同意。私の考えとしては、やっと動き出したという感じです。
きっかけは橋下弁護士だけどそれに同意する人が多いのは、やはり本村さんの姿に心が動かされたのでは。
たまたま橋下弁護士だけど、この件に関しては他の弁護士より、こちら側の人間の方が強い感じ。
ものすごい大きな問題で、それでもダメなら、もうこの国というものが恐ろしい。
広い範囲で言えば、いつどうなるかわからないから、こちら側は誰もが被害者でもあるから。
正しいことを正しいと言ってはいけない国なんですね・・と思ってしまいます。
>>445
死刑が廃止されたら、刑務所、拘置所の刑務官達の生命の危機です。
死刑という歯止めがなければ、殺人鬼は何人でも刑務官や警察官を
殺し、武器を簡単に手に入れ（交番の巡査の命が最もあぶない）
さらに身勝手にも無辜の市民を殺しまくるでしょう。それでも
犯人は死刑になりません。
日本という国は、半島や支那、日本の殺人鬼のパラダイスになります。
死刑が廃止されたら、刑務所、拘置所の刑務官達の生命の危機です。
死刑という歯止めがなければ、殺人鬼は何人でも刑務官や警察官を
殺し、武器を簡単に手に入れ（交番の巡査の命が最もあぶない）
さらに身勝手にも無辜の市民を殺しまくるでしょう。それでも
犯人は死刑になりません。
日本という国は、半島や支那、日本の殺人鬼のパラダイスになります。
451 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 23:11:38 ID:zmre9rtV0
>>447
終身刑の導入には大いに賛成だね。
無期懲役は実際に一生堀の中というわけではなく、死刑との差が大きすぎるからイロイロ問題になるわけだし。
>>444
サクサク進むわけないでしょ。
訴訟の資料というのは、そこいらの薄い雑誌数冊程度の量ではない。
特に大きな事件ではダンボールに何十箱にもなる。
橋下弁護士のような若手じゃそれだけの事件を受け持ったことは多分無いと思う。
判事や検察も大事件担当では似たような境遇になって、タレントと両立できる仕事量じゃないからね。
終身刑の導入には大いに賛成だね。
無期懲役は実際に一生堀の中というわけではなく、死刑との差が大きすぎるからイロイロ問題になるわけだし。
>>444
サクサク進むわけないでしょ。
訴訟の資料というのは、そこいらの薄い雑誌数冊程度の量ではない。
特に大きな事件ではダンボールに何十箱にもなる。
橋下弁護士のような若手じゃそれだけの事件を受け持ったことは多分無いと思う。
判事や検察も大事件担当では似たような境遇になって、タレントと両立できる仕事量じゃないからね。
452 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 23:14:25 ID:YJOaGYcm0
＞439
あれはヒドイよね。
私だったら犯人に飛び掛って噛み付いてやると思う。
被害者がなんでこんなに傷つけられるのか普通の人は
腹が立って当然だと思う。
サイゾーって雑誌あるけどあれもヒドイよね。
赤ちゃんを床に叩きつけたことはない。とか書いてあったよ。
犯人を死刑にするのは民衆のヒステリー状態。みたいなことを
書いてあって、本屋で表紙を裏返しにしてきた。
あれはヒドイよね。
私だったら犯人に飛び掛って噛み付いてやると思う。
被害者がなんでこんなに傷つけられるのか普通の人は
腹が立って当然だと思う。
サイゾーって雑誌あるけどあれもヒドイよね。
赤ちゃんを床に叩きつけたことはない。とか書いてあったよ。
犯人を死刑にするのは民衆のヒステリー状態。みたいなことを
書いてあって、本屋で表紙を裏返しにしてきた。
終身刑じゃなくて２００年とかにしたら良いと思う。
そうすれば恩赦で半減しても１００年だし。
そうすれば恩赦で半減しても１００年だし。
>>445
付け加えますと、人質をとっての立て籠もり犯人は日本以外の国では
（アメリカは死刑制度のある州とない州がありますが）スナイパーにより
射殺されています。テロリストや先日の拳銃のおもちゃを持った高校生も
日本以外の国では射殺が原則です。
付け加えますと、人質をとっての立て籠もり犯人は日本以外の国では
（アメリカは死刑制度のある州とない州がありますが）スナイパーにより
射殺されています。テロリストや先日の拳銃のおもちゃを持った高校生も
日本以外の国では射殺が原則です。
455 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 23:17:31 ID:1/ef6Sj40
橋下弁護士のほうが絶対に正しいと思います。
犯人がチョンだからって特別扱いしようとするチョンの弁護士達は
許せません。
犯人がチョンだからって特別扱いしようとするチョンの弁護士達は
許せません。
>>445
年取った人？
若い世代なら、同級生の間で眉をひそめられるたぐいの奴らが
少年法を逆手にとって、「どうせおれらどんだけ悪いコトしても
死刑にならんし」とフザケタことぬかしてるのは小耳に挟んだことあると思うが。
それに、先進国の中で、これまでの日本以上に全国津々浦々治安のいい国が
いったいどれだけあるか。
年取った人？
若い世代なら、同級生の間で眉をひそめられるたぐいの奴らが
少年法を逆手にとって、「どうせおれらどんだけ悪いコトしても
死刑にならんし」とフザケタことぬかしてるのは小耳に挟んだことあると思うが。
それに、先進国の中で、これまでの日本以上に全国津々浦々治安のいい国が
いったいどれだけあるか。
>>448
訴えられた方は、全ての懲戒請求に対して１通ずつ「違法」を立証しないとならない。
結構重い仕事だよ。
弁護士は平行して仕事してるから、重いのがくると、全体的に遅くなる。
それじゃなくても遅延裁判。もっと遅くなるのが必至。
訴えられた方は、全ての懲戒請求に対して１通ずつ「違法」を立証しないとならない。
結構重い仕事だよ。
弁護士は平行して仕事してるから、重いのがくると、全体的に遅くなる。
それじゃなくても遅延裁判。もっと遅くなるのが必至。
458 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 23:22:52 ID:z8fncRtC0
http://image.blog.livedoor.jp/ibuling/imgs/f/8/f88f37ea.jpg
http://satukin.7.dtiblog.com/
http://blog.goo.ne.jp/ashi_o-afj
http://femdom.up.seesaa.net/otenba/banto.htm
http://otenba.seesaa.net/category/1485690-1.html
http://kawaiionna.blog8.fc2.com/
閉鎖 ↓へ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
http://femdom.up.seesaa.net/report/mail.htm
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http://kawaiionna.blog8.fc2.com/
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459 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 23:26:28 ID:zmre9rtV0
>>455
橋下自身が懲戒を請求を出していたなら、言い分にそれなりの理はあると思いますが、
他人を煽っただけのようなので、むしろ卑怯だと思いますが。
それとも当人も懲戒請求を出したのですか？
出していないんだったら、その訳は何？
橋下自身が懲戒を請求を出していたなら、言い分にそれなりの理はあると思いますが、
他人を煽っただけのようなので、むしろ卑怯だと思いますが。
それとも当人も懲戒請求を出したのですか？
出していないんだったら、その訳は何？
460 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 23:33:30 ID:x7xCkGhr0
少年法改正に関心のある方は、山口光市母子殺人事件の被害者の夫である
本村洋さんが書かれた「天国からのラブレター」という本をぜひ読んでください。
本村洋さんが書かれた「天国からのラブレター」という本をぜひ読んでください。
461 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 23:34:01 ID:vZyokwol0
462 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 23:37:07 ID:z82HbTFO0
>>443 殺人事件の刑事弁護の経験がないのに、口出しするのは軽率だと思うわ。
バラエティー番組で同業者の仕事方針に言及するなんて思い上がりもはなはだしい。
道義的理由だと自分では正当化してるけど。
心臓手術のやり方について耳鼻科医が心臓外科医に意見してるようなもの。
バラエティー番組で同業者の仕事方針に言及するなんて思い上がりもはなはだしい。
道義的理由だと自分では正当化してるけど。
心臓手術のやり方について耳鼻科医が心臓外科医に意見してるようなもの。
463 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 23:42:35 ID:zmre9rtV0
>>456
この被告人を仮に死刑にしても、そういう理屈を持ち出してくる悪ガキに対しての歯止めにはならないよ。
この被告人が死刑に処せられそうになっているのは、犯行が行われた当時１８歳だったから。
１８歳未満なら今後も最高刑は無期で、状況は変わらないの。
>>454
オモチャを持っていても「射殺が原則」というのは初耳ですね。
まあ、アメリカじゃ巷に拳銃が氾濫しているから、撃たなきゃ自分が撃たれるおそれがあるから、
そういう対処法が認められていても不思議じゃないと思いますが。
イギリスでは警官はピストル不携帯のうえ、ネームプレートが付いていて
市民に横暴な態度をとった場合、その警官を特定できるようになっていると聞いたことがあります。
（↑これは少し古い話なので今は違うかもしれません）
また、逮捕後の取調べの状況はすべて録音され、刑事訴訟の法廷では
自白の強要等の違法な取調べがあった場合は、その犯罪を証明するための証拠能力が否定されるそうです。
（↑これは最近聞いた話。今でも実施されています）
この被告人を仮に死刑にしても、そういう理屈を持ち出してくる悪ガキに対しての歯止めにはならないよ。
この被告人が死刑に処せられそうになっているのは、犯行が行われた当時１８歳だったから。
１８歳未満なら今後も最高刑は無期で、状況は変わらないの。
>>454
オモチャを持っていても「射殺が原則」というのは初耳ですね。
まあ、アメリカじゃ巷に拳銃が氾濫しているから、撃たなきゃ自分が撃たれるおそれがあるから、
そういう対処法が認められていても不思議じゃないと思いますが。
イギリスでは警官はピストル不携帯のうえ、ネームプレートが付いていて
市民に横暴な態度をとった場合、その警官を特定できるようになっていると聞いたことがあります。
（↑これは少し古い話なので今は違うかもしれません）
また、逮捕後の取調べの状況はすべて録音され、刑事訴訟の法廷では
自白の強要等の違法な取調べがあった場合は、その犯罪を証明するための証拠能力が否定されるそうです。
（↑これは最近聞いた話。今でも実施されています）
464 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 23:42:44 ID:jI83caXE0
懲戒請求を出さねばと思うのであれば、橋下弁護士も出すべきだったね。
煽りといわれてもいたしかたない。
テレビ慣れして、このくらいいえば視聴者にうける、そしてまた、自分の
テレビ界での需要が伸びるとの計算はあっただろう。
煽りといわれてもいたしかたない。
テレビ慣れして、このくらいいえば視聴者にうける、そしてまた、自分の
テレビ界での需要が伸びるとの計算はあっただろう。
465 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 23:43:14 ID:z82HbTFO0
>>461 懲戒請求派の人達って反対派の意見に対してすぐに
バカ、アホ、氏ね、基地外の言葉を投げつけるね。
懲戒請求反対派＝反橋下派はつねに冷静に語ってるけど。
橋下もチンカスヤロー、とかオナニー集団弁護団とか言ってるから類は友を呼ぶと
いえるのかもしれないが。
バカ、アホ、氏ね、基地外の言葉を投げつけるね。
懲戒請求反対派＝反橋下派はつねに冷静に語ってるけど。
橋下もチンカスヤロー、とかオナニー集団弁護団とか言ってるから類は友を呼ぶと
いえるのかもしれないが。
>>457
あのね、遅くなるってのは分かっているの。
でも、今回は事情が事情でしょ。
懲戒請求がたくさん出されたことによって、本村さんが一度出したけど駄目だったというその制度が注目され、橋下の会見及びそれに付随する様々な識者の意見が大きく取り沙汰され、弁護のあり方について世間の多くの人が以前よりもずっと考えるようになってきている。
本村さんがこういう状況を見てどう思っているかは分からないでしょ？
彼自身が「懲戒請求が多く出されたせいで裁判遅れるじゃないか、出した人は私を苦しめたんだ」っていうようなコメント出しているわけじゃないのに、なぜ>>433は「懲戒請求出すことは本村さんを苦しめること」って決め付けるの？ってことです。
あのね、遅くなるってのは分かっているの。
でも、今回は事情が事情でしょ。
懲戒請求がたくさん出されたことによって、本村さんが一度出したけど駄目だったというその制度が注目され、橋下の会見及びそれに付随する様々な識者の意見が大きく取り沙汰され、弁護のあり方について世間の多くの人が以前よりもずっと考えるようになってきている。
本村さんがこういう状況を見てどう思っているかは分からないでしょ？
彼自身が「懲戒請求が多く出されたせいで裁判遅れるじゃないか、出した人は私を苦しめたんだ」っていうようなコメント出しているわけじゃないのに、なぜ>>433は「懲戒請求出すことは本村さんを苦しめること」って決め付けるの？ってことです。
467 ：可愛い奥様：2007/09/08(土) 23:50:37 ID:zmre9rtV0
468 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 00:09:32 ID:a/Hk0V6T0
必死なところが笑える｡ｲﾋﾋ
いい加減から買われてるのに気がつけよ。
だから馬鹿なんだろ。
いい加減から買われてるのに気がつけよ。
だから馬鹿なんだろ。
469 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 00:13:08 ID:DNXgGghd0
電波ゆんゆん
470 ：ID:zmre9rtV0：2007/09/09(日) 00:19:41 ID:l+8uKXS30
>>468
あなたはからかっていた（の間違いですよね？）だけなのかもしれませんが、
本心から、善意のつもり（私はこんな考え方を善意とは思いませんが）で言っているつもりの人たちに
間違っていると分かってもらいたくて書いていました。
まあ、でもこの騒動もたぶんもう収拾がつかずに行くところまで行くんでしょうね。
２年ほど前に小泉前総理の郵政解散がおかしいと主張したときも、私は散々他の人たちに噛み付かれましたので、
あの時と似た風潮になってきたなと思っているところです。
まあ、マスコミの報ずる一方的な意見だけに乗せられ易いのが日本人ってとこでしょうか。
私はよっぽど明白な間違いでない限り、無視されがちな反対側のほうに立って、今後も物事を考えて行きたいと思ってます。
あなたはからかっていた（の間違いですよね？）だけなのかもしれませんが、
本心から、善意のつもり（私はこんな考え方を善意とは思いませんが）で言っているつもりの人たちに
間違っていると分かってもらいたくて書いていました。
まあ、でもこの騒動もたぶんもう収拾がつかずに行くところまで行くんでしょうね。
２年ほど前に小泉前総理の郵政解散がおかしいと主張したときも、私は散々他の人たちに噛み付かれましたので、
あの時と似た風潮になってきたなと思っているところです。
まあ、マスコミの報ずる一方的な意見だけに乗せられ易いのが日本人ってとこでしょうか。
私はよっぽど明白な間違いでない限り、無視されがちな反対側のほうに立って、今後も物事を考えて行きたいと思ってます。
471 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 00:19:43 ID:a/Hk0V6T0
お前らニュー即では論破されまくりだからな。
472 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 01:34:06 ID:VcCsJHe50
ワイドショー裁判＝光市母子殺害事件
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1189023748/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1189023748/
473 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 01:36:59 ID:jn47+QVB0
>>471
ニートが２ｃｈで世論形成したつもりになって頑張ってる板のこと？
ニートが２ｃｈで世論形成したつもりになって頑張ってる板のこと？
474 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 02:01:04 ID:wfXLJfcW0
>>466
同意。更にパクらせていただきます。ごめんんさい。
＞彼自身が「懲戒請求が多く出されたせいで裁判遅れるじゃないか、
＞出した人は私を苦しめたんだ」ってコメント出しているわけじゃないのに
＞なぜ>>433は「懲戒請求出すことは本村さんを苦しめること」ってきめつけることです。
私も>>470の最後の二行のように私は私なりの見方や聞き方、表情の本村さんの自分の言葉や
感情などで、これまで通りです。なので特に考えが違っても>>470の今後は尊重できます。
自分と考えが違う人を人格すら否定するところを見たり私もそうされたことがあるけど
私は、私の個人的な考えは人格否定されるのが裁かれているように思えるものでした。
このことは、からかうような問題ではないと思うのですが。
そして、もしこの件で本村さんが苦しんでいるとしたら会見なり、マスコミ各社に早急に
状況対処をしていると思います。憶測ですが。本村さんは対応が迅速かつ適切だと
私は個人的に思っているからです。
世間が、これだけ大騒ぎで本村さんは苦痛と困惑なら打つべき手を打っていると思います。
同意。更にパクらせていただきます。ごめんんさい。
＞彼自身が「懲戒請求が多く出されたせいで裁判遅れるじゃないか、
＞出した人は私を苦しめたんだ」ってコメント出しているわけじゃないのに
＞なぜ>>433は「懲戒請求出すことは本村さんを苦しめること」ってきめつけることです。
私も>>470の最後の二行のように私は私なりの見方や聞き方、表情の本村さんの自分の言葉や
感情などで、これまで通りです。なので特に考えが違っても>>470の今後は尊重できます。
自分と考えが違う人を人格すら否定するところを見たり私もそうされたことがあるけど
私は、私の個人的な考えは人格否定されるのが裁かれているように思えるものでした。
このことは、からかうような問題ではないと思うのですが。
そして、もしこの件で本村さんが苦しんでいるとしたら会見なり、マスコミ各社に早急に
状況対処をしていると思います。憶測ですが。本村さんは対応が迅速かつ適切だと
私は個人的に思っているからです。
世間が、これだけ大騒ぎで本村さんは苦痛と困惑なら打つべき手を打っていると思います。
475 ：３３８：2007/09/09(日) 02:05:39 ID:Ss72nmsi0
>>396
国選弁護人は基本的に１人分しか支払われません。
もちろん大事件の場合は２，３人分ということも考えられます。
したがって、多くの弁護人は全くの無報酬ですし、
東京から地方に行く電車代等も自前ですよ。
富士山の五合目まで行ってきました。
好きなんですよ星が奇麗に見えて。
天体観測してる人もたくさん来てました。
my望遠鏡が私も欲しくなりました。
国選弁護人は基本的に１人分しか支払われません。
もちろん大事件の場合は２，３人分ということも考えられます。
したがって、多くの弁護人は全くの無報酬ですし、
東京から地方に行く電車代等も自前ですよ。
富士山の五合目まで行ってきました。
好きなんですよ星が奇麗に見えて。
天体観測してる人もたくさん来てました。
my望遠鏡が私も欲しくなりました。
476 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 02:08:58 ID:PlSrLhLj0
国選弁護人って、犯人の希望も取り入れられるの？
たとえば死刑否定派がいいとか、少年事件に慣れてる人がいいとか。
たとえば死刑否定派がいいとか、少年事件に慣れてる人がいいとか。
477 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 02:20:29 ID:iJEHfji00
ここで本村さんを応援してる人は本村洋・弥生著『天国からのラブレター』新潮社を買って読もう。
本村さんの人柄が良く分かるし、印税で本村さんを助ける事が出来る。
本村さんの人柄が良く分かるし、印税で本村さんを助ける事が出来る。
478 ：３３８：2007/09/09(日) 02:31:32 ID:Ss72nmsi0
480 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 02:46:38 ID:uhR2kzeG0
>>475
＞国選弁護人は基本的に１人分しか支払われません。
国選弁護人は大事件でなくても一事件につき一人ではありません。
弁護人に万一のことがあった場合裁判の遅延をふせぐために二人選ばれるはずです。
＞したがって、多くの弁護人は全くの無報酬ですし、
国選弁護人に国家から支払われる報酬を、一人占めするか
一緒に弁護する弁護士・司法書士・行政士、事務所の電話番事務員に
支払うかはその弁護士の人間性によります。
私の知る限り、弁護士事務所を構える人間なら、国選弁護人として得た収入を
ちゃんと分配しますけどね。
＞東京から地方に行く電車代等も自前ですよ。
国選弁護人は、裁判所に出廷する際規定の運賃はもちろん、
弁護に必要な資料召集のための運賃も、上限はありますが
国家から支給されます。
＞国選弁護人は基本的に１人分しか支払われません。
国選弁護人は大事件でなくても一事件につき一人ではありません。
弁護人に万一のことがあった場合裁判の遅延をふせぐために二人選ばれるはずです。
＞したがって、多くの弁護人は全くの無報酬ですし、
国選弁護人に国家から支払われる報酬を、一人占めするか
一緒に弁護する弁護士・司法書士・行政士、事務所の電話番事務員に
支払うかはその弁護士の人間性によります。
私の知る限り、弁護士事務所を構える人間なら、国選弁護人として得た収入を
ちゃんと分配しますけどね。
＞東京から地方に行く電車代等も自前ですよ。
国選弁護人は、裁判所に出廷する際規定の運賃はもちろん、
弁護に必要な資料召集のための運賃も、上限はありますが
国家から支給されます。
481 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 02:57:55 ID:wfXLJfcW0
>>477
そうですよね。読むべきですよね・・これ自分に言ってるんです。
記者会見の本村さんを拝見して涙なんか出る余裕もなくて
ひたすら、やるせなさと胸が張り裂けそうな・・・私は活字中毒ですが
そんな精神状態の私が読むのに耐えうる著書でしょうか？
そうですよね。読むべきですよね・・これ自分に言ってるんです。
記者会見の本村さんを拝見して涙なんか出る余裕もなくて
ひたすら、やるせなさと胸が張り裂けそうな・・・私は活字中毒ですが
そんな精神状態の私が読むのに耐えうる著書でしょうか？
正直
逆効果だと思うけどw
感動する人とバカップルぶりに幻滅する人と二分されるだろうし。
逆効果だと思うけどw
感動する人とバカップルぶりに幻滅する人と二分されるだろうし。
483 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 03:54:23 ID:RvkkLnvU0
>482
いいえ是非とも『天国からのラブレター』を買って読んで頂きたいです。
本村さんは、奥さんの素晴らしさを一人でも多くの人に知って欲しいと本を出しました。
生前の弥生さんが書き綴った言葉に心を留めて欲しい。
洋さんが弥生さんに返す手紙に、洋さんの人柄を感じて欲しい。
何よりも、印税が入ることで、洋さんの活動を助けることが出来るから。
いいえ是非とも『天国からのラブレター』を買って読んで頂きたいです。
本村さんは、奥さんの素晴らしさを一人でも多くの人に知って欲しいと本を出しました。
生前の弥生さんが書き綴った言葉に心を留めて欲しい。
洋さんが弥生さんに返す手紙に、洋さんの人柄を感じて欲しい。
何よりも、印税が入ることで、洋さんの活動を助けることが出来るから。
484 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 04:07:46 ID:LPXYBSfi0
「死姦が再生の儀式」とか「押入れに隠したのはドラエモンに期待」とか「来世では夫婦」
などという、いままでの裁判で、一度も主張されなかったトンデモ暴論をこの時期に出す
この歪んだ「弁護団」の目的は、死刑廃止のための政治運動にある。
犯罪を裁くために真実を追究するという、裁判本来の目的を無視して、混乱のため暴論を
提示している、というのがこっらトンデモ暴論の真相なのだ。
要するに、死刑廃止のため、真理探究など無視して、裁判を引っかきまわし、マジメな議論
を妨害しているのだ。こんな行為は、司法制度を悪用し司法制度の信頼性を破壊する行為だ。
被害者遺族の心情など無視、いや！、死刑を求める被害者遺族を愚弄し貶める、今後、死刑
を希望する被害者遺族が出さないというヤクザ顔負けの恐喝行為を裁判の場で行っている。
裁判の場を利用した「死刑廃止という政治運動」をやっているのが「サヨク「人権派」」の
今回「弁護団」の目的だ！ 国民の税金で運用されている司法の場を、こんな歪んだ奴らに
穢されたくはない。そんな国民の怒りを代弁した橋下弁護士だが、「サヨク「人権派」」は
死刑を望む被害者遺族に加え、橋下弁護士に対してもヤクザ顔負けの恫喝をしているのだ。
などという、いままでの裁判で、一度も主張されなかったトンデモ暴論をこの時期に出す
この歪んだ「弁護団」の目的は、死刑廃止のための政治運動にある。
犯罪を裁くために真実を追究するという、裁判本来の目的を無視して、混乱のため暴論を
提示している、というのがこっらトンデモ暴論の真相なのだ。
要するに、死刑廃止のため、真理探究など無視して、裁判を引っかきまわし、マジメな議論
を妨害しているのだ。こんな行為は、司法制度を悪用し司法制度の信頼性を破壊する行為だ。
被害者遺族の心情など無視、いや！、死刑を求める被害者遺族を愚弄し貶める、今後、死刑
を希望する被害者遺族が出さないというヤクザ顔負けの恐喝行為を裁判の場で行っている。
裁判の場を利用した「死刑廃止という政治運動」をやっているのが「サヨク「人権派」」の
今回「弁護団」の目的だ！ 国民の税金で運用されている司法の場を、こんな歪んだ奴らに
穢されたくはない。そんな国民の怒りを代弁した橋下弁護士だが、「サヨク「人権派」」は
死刑を望む被害者遺族に加え、橋下弁護士に対してもヤクザ顔負けの恫喝をしているのだ。
>>481
自分も活字中毒で、本ならジャンルを問わずなんでも読む
人間ですが、「天国からのラブレター」は文章の拙さ、
内容の どうしようもなさ、品や常識の無さなど、今現在
ワースト1 ぶっちぎりの本です。あまりの酷さに、途中
何度も目が滑りました。
>>482
あの本に感動出来る人がいるのだとしたら、是非お目に
かかりたいです。
>>483
>洋さんが弥生さんに返す手紙に、洋さんの人柄を感
>じて欲しい。
本村さんは弥生さんからの手紙10通に1通程度しか
返事を 書いていませんよね。本当に愛している女性に
なら、 どんなに時間がなくても、もっとマメに返事を
書くと 思うのですが。
彼女が死んでから弥生は素晴らしい女性だったと声高に
世間に訴えるくらいなら、彼女が生きている時にもっと
大事にしてあげるべきだったと思いますよ。
自分も活字中毒で、本ならジャンルを問わずなんでも読む
人間ですが、「天国からのラブレター」は文章の拙さ、
内容の どうしようもなさ、品や常識の無さなど、今現在
ワースト1 ぶっちぎりの本です。あまりの酷さに、途中
何度も目が滑りました。
>>482
あの本に感動出来る人がいるのだとしたら、是非お目に
かかりたいです。
>>483
>洋さんが弥生さんに返す手紙に、洋さんの人柄を感
>じて欲しい。
本村さんは弥生さんからの手紙10通に1通程度しか
返事を 書いていませんよね。本当に愛している女性に
なら、 どんなに時間がなくても、もっとマメに返事を
書くと 思うのですが。
彼女が死んでから弥生は素晴らしい女性だったと声高に
世間に訴えるくらいなら、彼女が生きている時にもっと
大事にしてあげるべきだったと思いますよ。
486 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 05:11:41 ID:7nNIQT3f0
>>485
私はこの本を読んで、目が覚める思いでした。
マスコミが伝えなかった真実、事件の悲惨さが本村氏の手で随所に説明されていました。
この事件について語るなら、この本を是非読んで欲しいと思います。
私はこの本を読んで、目が覚める思いでした。
マスコミが伝えなかった真実、事件の悲惨さが本村氏の手で随所に説明されていました。
この事件について語るなら、この本を是非読んで欲しいと思います。
487 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 05:18:15 ID:DU9AKxwf0
488 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 06:08:05 ID:wfXLJfcW0
>>482
そうですか。逆効果ですか。でも>>482に、お勧めされてますよ。
>>485
私もジャンルは問わないです。ただ、ありえないＳＦは苦手で、エッセイは好きです。
というかＳＦ以外は。初歩的なことですが、いつ出版されたんですか？本屋さんに
住みたい・・と今もちょっと思う私は、すでに所有している本も数年前に書庫を
作ってあって、かなり楽ですが、よろずやのような本屋さん情報、聞いてないと
思うんです。感想はそれぞれですから正しいも間違いもないと思うタイプですが
>>485は途中で思いましたか？それとも読後感ですか？
私宛は、きちんと考えて、あとは参考にします。
男女によって違うのでしょうか。
そうですか。逆効果ですか。でも>>482に、お勧めされてますよ。
>>485
私もジャンルは問わないです。ただ、ありえないＳＦは苦手で、エッセイは好きです。
というかＳＦ以外は。初歩的なことですが、いつ出版されたんですか？本屋さんに
住みたい・・と今もちょっと思う私は、すでに所有している本も数年前に書庫を
作ってあって、かなり楽ですが、よろずやのような本屋さん情報、聞いてないと
思うんです。感想はそれぞれですから正しいも間違いもないと思うタイプですが
>>485は途中で思いましたか？それとも読後感ですか？
私宛は、きちんと考えて、あとは参考にします。
男女によって違うのでしょうか。
489 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 06:12:55 ID:wfXLJfcW0
×数年前に書庫を作ってあって
○数年前に書庫が作られてて
○数年前に書庫が作られてて
490 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 06:21:35 ID:wfXLJfcW0
また間違えました。
>>482は>>483に、お勧めされてます、でした。
あと、すごく気持ちはわかるのですが本は、あくまでも本で
ボランティアみたいに、あるいは不純な感じで印税とかは考えたくないのです。
>>482は>>483に、お勧めされてます、でした。
あと、すごく気持ちはわかるのですが本は、あくまでも本で
ボランティアみたいに、あるいは不純な感じで印税とかは考えたくないのです。
491 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 07:10:31 ID:2vKo5PfHO
本は関係ないでそ、今はあの弁護団の弁護活動、弁護手法、
裁判を欠席するあの傲慢な態度、
またそれを指摘されても弁護手法としては評価されるんだ云々、に疑問と嫌悪感を持っている人達が何かしらアクションを起こしたい、
という形の現れがこの流れ。
本嫁よりおまいは空気でもよんどけ。
裁判を欠席するあの傲慢な態度、
またそれを指摘されても弁護手法としては評価されるんだ云々、に疑問と嫌悪感を持っている人達が何かしらアクションを起こしたい、
という形の現れがこの流れ。
本嫁よりおまいは空気でもよんどけ。
492 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 07:44:29 ID:wfXLJfcW0
今更？それらの話しがベースになって、ここまできて、また話しが元に戻った感じ。
私は、そこから以降の話は難しいから私なりの、ものの見方をしようと
すでに前の方に書き込みして皆さんには小さい意見でも聞いてはもらえたと
思っています。
著書があるというなら活字中毒の人間は、それが本村さんの人間性を知りたいと
思うことの、ここまでの流れが少し横にそれたけれど、それることの
意義は私にはありました。
最後の一行と共に説得力がないですよ。
私は、そこから以降の話は難しいから私なりの、ものの見方をしようと
すでに前の方に書き込みして皆さんには小さい意見でも聞いてはもらえたと
思っています。
著書があるというなら活字中毒の人間は、それが本村さんの人間性を知りたいと
思うことの、ここまでの流れが少し横にそれたけれど、それることの
意義は私にはありました。
最後の一行と共に説得力がないですよ。
493 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 07:49:58 ID:gqUgzHeR0
本を読め読めと言っているのは、
明らかに本村夫妻をしつこく
バッシングしている嵐。
若気のいたりで書いた内容を基に、
弥生さんの人格攻撃を続けている人たち。
スレ違いだし、以下はスルー推奨。
明らかに本村夫妻をしつこく
バッシングしている嵐。
若気のいたりで書いた内容を基に、
弥生さんの人格攻撃を続けている人たち。
スレ違いだし、以下はスルー推奨。
494 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 08:01:25 ID:wfXLJfcW0
>>493
そうなんですか？
私は活字中毒だし、それに関して著書があるなら情報として知識欲みたいなもので。
それで気持ちが迷って、落ち着いて、また迷って・・。
そうですね。私がこうしようということは先に書きましたし
スレ違いだし、以下以降はスルーですね。
パニックになりそうでした。
>>493さん。ありがとう。
そうなんですか？
私は活字中毒だし、それに関して著書があるなら情報として知識欲みたいなもので。
それで気持ちが迷って、落ち着いて、また迷って・・。
そうですね。私がこうしようということは先に書きましたし
スレ違いだし、以下以降はスルーですね。
パニックになりそうでした。
>>493さん。ありがとう。
495 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 08:37:54 ID:DNXgGghd0
496 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 08:45:38 ID:iTwRAQPg0
脱税弁護士が大きな口叩くな!
497 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 09:13:47 ID:2vKo5PfHO
脱税じゃないよ、知らないの？
498 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 09:41:41 ID:tMLwFN1F0
お前ら本村が安田の懲戒請求した事を知らないで
語り合ってるだろ。
語り合ってるだろ。
499 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 09:45:31 ID:/Aft/4B00
>>461
ttp://tknr.net/mt/archives/200708/15-1017.php
ここを読んでみると橋下弁護士が本当に「教えた」だけがどうかよく分かるよ。
それから、このスレで口汚く罵られている弁護団の１人が7、19、24等のコメントを残している。
きちんと読んでいけば、興味本位のワイドーショーの説明とここに書かれていることはかなり異なっていることが分かる。
どっちが真実と判断するかは自由だが、相手の主張を知っておくのも良いんじゃないかな？
もちろん貴方方に、真相をちゃんと知っておきたいという気持ちがあるなら、の話だけど。
ttp://tknr.net/mt/archives/200708/15-1017.php
ここを読んでみると橋下弁護士が本当に「教えた」だけがどうかよく分かるよ。
それから、このスレで口汚く罵られている弁護団の１人が7、19、24等のコメントを残している。
きちんと読んでいけば、興味本位のワイドーショーの説明とここに書かれていることはかなり異なっていることが分かる。
どっちが真実と判断するかは自由だが、相手の主張を知っておくのも良いんじゃないかな？
もちろん貴方方に、真相をちゃんと知っておきたいという気持ちがあるなら、の話だけど。
501 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 10:52:36 ID:DNXgGghd0
>>500 彼のパフォーマンスにはうんざり。
むしろ弁護士団のパフォーマンスにうんざりしてるという話
この弁護団のこと嫌いだわあｗ
人権派って全員刑事から居なくなって欲しい
人権派って全員刑事から居なくなって欲しい
504 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 11:33:24 ID:gAozgUfJ0
そういや上野監察医の乳児遺体鑑定もあんまりマスコミに出ないよね。
都合悪いから？
都合悪いから？
506 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 11:42:02 ID:tMLwFN1F0
507 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 11:42:23 ID:Rzi7AcSb0
サン○ー○ポン
今日のゲストは上○亜矢。態度はデカイは演技は下手だわスキッパだわ
層化ジョー○との仲が良いのを暴露するわ。
こんなレベルの人間が大女優なら、そこら辺にゴロゴロいる暇を弄んでる女優のほうが
１０００００００００００００００００億倍マシだ。
なんでこんな実力のじの字も無い女を起用するのか
層化ネットワークの力か・・・在日ネットワークの力か・・・
き も す ぎ き も す ぎ
だいたい強力なバックがいなけりゃ粋がれない集団主義の人間ども！
なーにが実力だよ！ そんなんで芸歴職歴長くして陰で威張るなっての。
久○雅○、石○さと○、高○ジョー○、三○美佳、山○花○、ヘリョ○・・・・
何の芸も無い無能タレントが生き延びる為に層化の力頼って芸歴のばして粋がるなや
在日層化伝通T豚Sアカヒ犬HK新興宗教党一狂会在日層化伝通T豚Sアカヒ犬HK新興宗教党一狂会
師ねよマジで
今日のゲストは上○亜矢。態度はデカイは演技は下手だわスキッパだわ
層化ジョー○との仲が良いのを暴露するわ。
こんなレベルの人間が大女優なら、そこら辺にゴロゴロいる暇を弄んでる女優のほうが
１０００００００００００００００００億倍マシだ。
なんでこんな実力のじの字も無い女を起用するのか
層化ネットワークの力か・・・在日ネットワークの力か・・・
き も す ぎ き も す ぎ
だいたい強力なバックがいなけりゃ粋がれない集団主義の人間ども！
なーにが実力だよ！ そんなんで芸歴職歴長くして陰で威張るなっての。
久○雅○、石○さと○、高○ジョー○、三○美佳、山○花○、ヘリョ○・・・・
何の芸も無い無能タレントが生き延びる為に層化の力頼って芸歴のばして粋がるなや
在日層化伝通T豚Sアカヒ犬HK新興宗教党一狂会在日層化伝通T豚Sアカヒ犬HK新興宗教党一狂会
師ねよマジで
508 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 11:55:22 ID:xdNgRiqeO
509 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 11:59:46 ID:xdNgRiqeO
>>504
うんいいよ？
家族の一員である夫や子供が強姦殺人の被告になったら死刑でも仕方がないと思うし
というか論点のすり替えは止めてｗ
鬼女だから強姦殺人の被告になる予定無いし
女性から言わせて貰うと、この弁護団は女性の生命と尊厳は母性故に男の自由になることを許すもんだ
だから何をしても良いと言っているようなモノだ
この弁護団は女性の敵
あと家族の一員が痴漢えん罪になった場合とかの論点のすり替えは受け付けないよｗ
うんいいよ？
家族の一員である夫や子供が強姦殺人の被告になったら死刑でも仕方がないと思うし
というか論点のすり替えは止めてｗ
鬼女だから強姦殺人の被告になる予定無いし
女性から言わせて貰うと、この弁護団は女性の生命と尊厳は母性故に男の自由になることを許すもんだ
だから何をしても良いと言っているようなモノだ
この弁護団は女性の敵
あと家族の一員が痴漢えん罪になった場合とかの論点のすり替えは受け付けないよｗ
511 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 12:32:50 ID:kZjPkgh0O
あからさまな嘘ついてたら裁判で被告に不利だろ。
512 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 12:41:40 ID:2vKo5PfHO
513 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 12:51:42 ID:7wzV0p8o0
514 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 13:23:14 ID:8OElv81/0
515 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 13:30:04 ID:WFomB3HM0
>>513
障害者ですが、なにか？
障害者ですが、なにか？
516 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 13:36:02 ID:/Aft/4B00
>>506
常識で考えられないのは、本当に被告人が精神的に病んでいるのなら仕方ないでしょ？
>>499であげているリンク先をちゃんと読んでみて。
一方の意見しか聞かないようでは、判決だって出せないんだ。
刑事訴訟の法廷でも、当事者の言い分はちゃんと提出される。
興味本位のワイドショーみたいに、片方の意見を垂れ流しを聞き入れるわけではない。
常識で考えられないのは、本当に被告人が精神的に病んでいるのなら仕方ないでしょ？
>>499であげているリンク先をちゃんと読んでみて。
一方の意見しか聞かないようでは、判決だって出せないんだ。
刑事訴訟の法廷でも、当事者の言い分はちゃんと提出される。
興味本位のワイドショーみたいに、片方の意見を垂れ流しを聞き入れるわけではない。
517 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 13:38:51 ID:0NfWTmcC0
マスコミ嫌いだけあって、安田弁護士の主張があまり表に出てこないけど、
ここにかなり詳しく載ってる。
例えば、最高裁の弁論を欠席した理由は、要約すると、
弁論期日（３／１４）の２週間前に安田弁護士が弁護を引き受け、訴訟記録だけで
１万ページ・写真が８００枚、とても２週間で準備出来ないので、最高裁に
延期申請を出したら即刻却下された。仕方ないので欠席した。
というもの。（興味深いのは安田弁護士が新刑事訴訟法２８９条を恐れていた点）
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/hikari1.htm
>>504
この事件の被告って、
何 か の 間 違 い で
刑事告訴されてるの？
私は何かの間違いで自分がやってもいない事件で訴えられたら論理的に弁護してくれる弁護士が欲しいです。
でも、とんでもない論理を展開するような人にはついてほしくない。
何かの間違いではなく、自分の手で犯した罪については、どういう罰があろうと受け止め、ひたすら反省すると思います。
でも、
私は自分の一次的欲求に負けて赤の他人の母親と赤ん坊までも殺すような間違いは、
決して死ぬまで犯さない自信があります。
あなただってそうでしょう？
この事件の被告って、
何 か の 間 違 い で
刑事告訴されてるの？
私は何かの間違いで自分がやってもいない事件で訴えられたら論理的に弁護してくれる弁護士が欲しいです。
でも、とんでもない論理を展開するような人にはついてほしくない。
何かの間違いではなく、自分の手で犯した罪については、どういう罰があろうと受け止め、ひたすら反省すると思います。
でも、
私は自分の一次的欲求に負けて赤の他人の母親と赤ん坊までも殺すような間違いは、
決して死ぬまで犯さない自信があります。
あなただってそうでしょう？
519 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 13:42:46 ID:E38h+qOJ0
光市事件弁護団の弁護内容については、橋下弁護士さえも認める
至極まっとうなものですよ。
至極まっとうなものですよ。
520 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 13:53:38 ID:/Aft/4B00
>>518
>私は何かの間違いで自分がやってもいない事件で訴えられたら論理的に弁護してくれる弁護士が欲しいです。
>でも、とんでもない論理を展開するような人にはついてほしくない。
日本にはね、法の下の平等という規定があるんです。
こういう場合は必要、でもこっちは不必要、そんな言い分は通らないんですよ。
>私は何かの間違いで自分がやってもいない事件で訴えられたら論理的に弁護してくれる弁護士が欲しいです。
>でも、とんでもない論理を展開するような人にはついてほしくない。
日本にはね、法の下の平等という規定があるんです。
こういう場合は必要、でもこっちは不必要、そんな言い分は通らないんですよ。
522 ：520：2007/09/09(日) 14:00:12 ID:/Aft/4B00
ついでに言うと、日本国憲法には31条から40条までに
すごく詳細に刑事手続に関する規定が置かれています。
これは諸外国には例を見ないことです。
こういう規定が多く置かれたのは、日本人は外国と比較して
非常に刑事手続において公正さを求める意識が低いとＧＨＱが判断されたからだそうです。
ここ数日の橋下事件に対するネット上の反応を見ていると、個人的にはなるほどと考えざるを得ません。
すごく詳細に刑事手続に関する規定が置かれています。
これは諸外国には例を見ないことです。
こういう規定が多く置かれたのは、日本人は外国と比較して
非常に刑事手続において公正さを求める意識が低いとＧＨＱが判断されたからだそうです。
ここ数日の橋下事件に対するネット上の反応を見ていると、個人的にはなるほどと考えざるを得ません。
523 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 14:06:06 ID:6r4KzX4JO
>>520
法の下の平等だからって犯罪者を必要以上の嘘まで出して
守ってあげるのはおかしいよね。
それこそ何でもアリの無法な世の中になるよ。
犯罪を助長し、罪を償わなくていいという悪しき道理が
通ってしまうよね。
法の下の平等だからって犯罪者を必要以上の嘘まで出して
守ってあげるのはおかしいよね。
それこそ何でもアリの無法な世の中になるよ。
犯罪を助長し、罪を償わなくていいという悪しき道理が
通ってしまうよね。
524 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 14:07:55 ID:9unJkLZL0
ドラえもんやら魔界転生やらは、捜査段階の調書に出てきた。
つまり被告人が言ったこと。
弁護側は被告人の主張について話したんであって、
弁護士たちが自分でドラえもんストーリーを考えたわけではない。
かといって、まさか依頼人の主張に外れた弁護は出来ない。
従って、橋下弁護士も、これ（ドラえもん等のﾄﾝﾃﾞﾓな主張）については非難できない。
つまり被告人が言ったこと。
弁護側は被告人の主張について話したんであって、
弁護士たちが自分でドラえもんストーリーを考えたわけではない。
かといって、まさか依頼人の主張に外れた弁護は出来ない。
従って、橋下弁護士も、これ（ドラえもん等のﾄﾝﾃﾞﾓな主張）については非難できない。
525 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 14:10:54 ID:9unJkLZL0
>>521
生まれつきの障害の場合にはリハビリとは言いません。
生まれつきの障害の場合にはリハビリとは言いません。
526 ：520：2007/09/09(日) 14:12:43 ID:/Aft/4B00
520さんガンガレ！
もう弁護士イラネｗ
容疑が確定した犯罪者は全員死刑でいいさ
だって犯罪者なんだから
容疑が確定した犯罪者は全員死刑でいいさ
だって犯罪者なんだから
529 ：520：2007/09/09(日) 14:23:31 ID:/Aft/4B00
>>528
じゃあ、煽りだけで懲戒請求をした人たちは虚偽告訴で全員死刑ですか？
まあ、これは冗談ですが、逮捕されないと良いなと願ってますよ。
法は「悪いことだとは思ってませんでした」という言い訳では許してくれませんからね。
小学校の先生なら勘弁してくれるでしょうけど。
じゃあ、煽りだけで懲戒請求をした人たちは虚偽告訴で全員死刑ですか？
まあ、これは冗談ですが、逮捕されないと良いなと願ってますよ。
法は「悪いことだとは思ってませんでした」という言い訳では許してくれませんからね。
小学校の先生なら勘弁してくれるでしょうけど。
530 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 14:24:38 ID:xdNgRiqeO
で、弁護団の弁護に問題ないとして
橋下はなんで懲戒請求を申し出たわけ？
むしろ事件に関しての独り言を言っただけだと言うしか逃げ場が無いのでは？
弁護士のモラルに反するとかなら自分の方が余程反してるわけじゃん
ポコポコ子供作ったり、共演者に公衆猥褻的発言するし
橋下はなんで懲戒請求を申し出たわけ？
むしろ事件に関しての独り言を言っただけだと言うしか逃げ場が無いのでは？
弁護士のモラルに反するとかなら自分の方が余程反してるわけじゃん
ポコポコ子供作ったり、共演者に公衆猥褻的発言するし
531 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 14:29:49 ID:uhR2kzeG0
>>522
＞非常に刑事手続において公正さを求める意識が低いとＧＨＱが判断されたからだそうです。
そのGHQの国米国で、刑事手続きにおいて公正さを求める意識が非常に高くないからこそ
殺人事件の犯人として検挙逮捕された後
凄腕の弁護士を雇うことのできる被疑者は無罪を獲得し
お金がなく国選弁護士に任せるしかない被疑者は裁判で有罪になる
こういう事例が一つ二つではないのでしょうね。
OJシンプソン事件では凄腕弁護士が人種差別問題を持ち出し
限りなくグレーながら、無罪の判決がでました。
被害者の両親はこれに納得せず、民事で訴訟を起こし
民事では有罪判決がでたように。
＞非常に刑事手続において公正さを求める意識が低いとＧＨＱが判断されたからだそうです。
そのGHQの国米国で、刑事手続きにおいて公正さを求める意識が非常に高くないからこそ
殺人事件の犯人として検挙逮捕された後
凄腕の弁護士を雇うことのできる被疑者は無罪を獲得し
お金がなく国選弁護士に任せるしかない被疑者は裁判で有罪になる
こういう事例が一つ二つではないのでしょうね。
OJシンプソン事件では凄腕弁護士が人種差別問題を持ち出し
限りなくグレーながら、無罪の判決がでました。
被害者の両親はこれに納得せず、民事で訴訟を起こし
民事では有罪判決がでたように。
533 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 14:35:33 ID:YoTBdPHZ0
>>528
それじゃ北朝鮮よりひどいよ。
それじゃ北朝鮮よりひどいよ。
>>530
橋下は前々からブログや番組で日弁連や弁護士会批判をしていたんだよ。
たかじんの番組でも、日弁連からテレビでの発言について叱られたと
言ってた（うんこに上品も下品もあるか！と小学生の口げんかのような言い方で）
そのとき、パネラーで一緒に出ていた紀藤弁護士に「そんなに言うなら一度
運営会議に出なさい、一度も来たことがないでしょう」と言われた。
元々ほかの弁護士や日弁連に対して不満や面白くないことがあったから、この裁判の
弁護団が世間から批判されていることに乗っかったんだと思う。
自分自身は懲戒請求を時間と金を使いたくないという理由で出していないし、
提訴されるまで、どうも裁判の経緯や弁護団の主張が証拠の洗い直しから出てきたもので
あることも知らなかったみたいだからね。
橋下は前々からブログや番組で日弁連や弁護士会批判をしていたんだよ。
たかじんの番組でも、日弁連からテレビでの発言について叱られたと
言ってた（うんこに上品も下品もあるか！と小学生の口げんかのような言い方で）
そのとき、パネラーで一緒に出ていた紀藤弁護士に「そんなに言うなら一度
運営会議に出なさい、一度も来たことがないでしょう」と言われた。
元々ほかの弁護士や日弁連に対して不満や面白くないことがあったから、この裁判の
弁護団が世間から批判されていることに乗っかったんだと思う。
自分自身は懲戒請求を時間と金を使いたくないという理由で出していないし、
提訴されるまで、どうも裁判の経緯や弁護団の主張が証拠の洗い直しから出てきたもので
あることも知らなかったみたいだからね。
>>529
懲戒請求は虚偽告訴でも無いし、刑事告訴でないと思ったけど
懲戒請求は請求者に信念があるなら許可でしょう
そもそも処理するのが弁護士会だし
弁護士会が懲戒請求を無視するなら
再度送っていくしかないカモね
こんだけ問題になった上、弁護士会に脅されても出すんだから
弁護士会も無視したら今度はタダじゃ済まない
国民の・女性の敵の弁護士会に所属している弁護士には絶対相談したくないなと個人的に思ってます
この件で懲戒請求を受けた弁護士会の回答を見守っていく所存です
懲戒請求は虚偽告訴でも無いし、刑事告訴でないと思ったけど
懲戒請求は請求者に信念があるなら許可でしょう
そもそも処理するのが弁護士会だし
弁護士会が懲戒請求を無視するなら
再度送っていくしかないカモね
こんだけ問題になった上、弁護士会に脅されても出すんだから
弁護士会も無視したら今度はタダじゃ済まない
国民の・女性の敵の弁護士会に所属している弁護士には絶対相談したくないなと個人的に思ってます
この件で懲戒請求を受けた弁護士会の回答を見守っていく所存です
537 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 14:39:20 ID:1WVSMIOj0
【在日】 安田好弘弁護士 【低脳】
・関西出身で、苗字が安田（有名な在日姓） 。 彼を支援しているのは社民党(土井たか子)や朝鮮総連など。
・麻原、林真須美、ヒューザー小嶋、といった名だたる在日キチガイを弁護しまくる。もちろん母子殺害少年も在日。
・発言「韓国を見習うこと」「韓国は日本より遥かに進んでる。韓国がうらやましい」「日本は低能児水準。文化だけでなく『韓流』が必要。」
・世界に誇る日本のアニメ文化を叩くために、被告のキチガイ証言に『ドラえもん』を使わせ、まるで日本アニメに責任を転嫁するかのような策略を企てる。
ソースはこちらから→http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143250400/
538 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 14:42:19 ID:9dmlosYR0
539 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 14:42:26 ID:/Aft/4B00
>>531
それが何か？
ＧＨＱに現行法を導入してもらって日本の刑事裁判は確かに良くなりましたが？
昔の日本は特高と呼ばれる公安警察が拷問等を併用して、国民を思想面すら監視していました。
私は昔より確かに現行法で弊害は減ったと思うので、ＧＨＱのこういう面には素直に感謝しています。
銃、麻薬、訴訟禍・・・アメリカの全てが正しいとは思いませんがね。
それが何か？
ＧＨＱに現行法を導入してもらって日本の刑事裁判は確かに良くなりましたが？
昔の日本は特高と呼ばれる公安警察が拷問等を併用して、国民を思想面すら監視していました。
私は昔より確かに現行法で弊害は減ったと思うので、ＧＨＱのこういう面には素直に感謝しています。
銃、麻薬、訴訟禍・・・アメリカの全てが正しいとは思いませんがね。
>>538
橋下さんはご名字からしてry
橋下さんはご名字からしてry
541 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 14:50:03 ID:/Aft/4B00
>>537
>・世界に誇る日本のアニメ文化を叩くために、被告のキチガイ証言に『ドラえもん』を使わせ、まるで日本アニメに責任を転嫁するかのような策略を企てる。
あのね、被告人がドラえもんのことを口にしたのは、１審以前の取調べ段階から。
安田弁護士がこの事件を引き受けたのは上告審から。
安田弁護士以前から、「ドラえもん」は出ていたの。
>・世界に誇る日本のアニメ文化を叩くために、被告のキチガイ証言に『ドラえもん』を使わせ、まるで日本アニメに責任を転嫁するかのような策略を企てる。
あのね、被告人がドラえもんのことを口にしたのは、１審以前の取調べ段階から。
安田弁護士がこの事件を引き受けたのは上告審から。
安田弁護士以前から、「ドラえもん」は出ていたの。
542 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 14:54:54 ID:uRedlxCf0
ドラえもんは、家庭裁判所が調査した段階ででてるよ。
543 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:02:39 ID:xdNgRiqeO
ドラえもんは四半世紀以内に生まれた日本人にとっては神と同格だもんな
いや冗談抜きで
いや冗談抜きで
544 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:07:24 ID:xdNgRiqeO
要するに「ドラえもん」というからフザけてるように思うけど
「神」や「仏」だとか「オッコトヌシ」がなんとかしてくれると思った
みたいな既存の信仰上のものに換えるとそこまでフザけ半分には聞こえない
動転して神頼みにしたってことだろ
「神」や「仏」だとか「オッコトヌシ」がなんとかしてくれると思った
みたいな既存の信仰上のものに換えるとそこまでフザけ半分には聞こえない
動転して神頼みにしたってことだろ
>>543
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
546 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:10:22 ID:/Aft/4B00
>>536
>懲戒請求は請求者に信念があるなら許可でしょう
>そもそも処理するのが弁護士会だし
残念ながら、信念あっても犯罪は犯罪なの。
オウム真理教で捕まった連中だって、麻原の言うことに従うことが正しいと信じていたのに罰せられたでしょ？
日本の刑法では、制限故意説という考え方が通説でね。
その人物に自分の行為が違法だという認識がなくても、違法という認識の可能性があれば犯罪は成立するの。
自分では正しいつもりでも、ハッキリした根拠を示せなければ罰せられるし、賠償責任も負うよ。
最高裁で過去にそういう判決がすでに出ているしね。
ttp://kanz.jp/hanrei/detail.html?idx=1727
>懲戒請求は請求者に信念があるなら許可でしょう
>そもそも処理するのが弁護士会だし
残念ながら、信念あっても犯罪は犯罪なの。
オウム真理教で捕まった連中だって、麻原の言うことに従うことが正しいと信じていたのに罰せられたでしょ？
日本の刑法では、制限故意説という考え方が通説でね。
その人物に自分の行為が違法だという認識がなくても、違法という認識の可能性があれば犯罪は成立するの。
自分では正しいつもりでも、ハッキリした根拠を示せなければ罰せられるし、賠償責任も負うよ。
最高裁で過去にそういう判決がすでに出ているしね。
ttp://kanz.jp/hanrei/detail.html?idx=1727
547 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:14:41 ID:9dmlosYR0
548 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:19:59 ID:xdNgRiqeO
イスラムのテロリストなんかもそうだよな
罰すべきは指導者だが、やっぱなんだかんだ言っても責任あるだろ
罰すべきは指導者だが、やっぱなんだかんだ言っても責任あるだろ
549 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:21:12 ID:/Aft/4B00
>>547
じゃあ、運悪く取調べを受ける羽目になったら、そう答えることですね。
私は脅しでも何でもなく、皆さんのために述べていたつもりなんですが、
それが正義だと本気で信じるなら、もう止めようがありませんから。
じゃあ、運悪く取調べを受ける羽目になったら、そう答えることですね。
私は脅しでも何でもなく、皆さんのために述べていたつもりなんですが、
それが正義だと本気で信じるなら、もう止めようがありませんから。
橋下弁護士が自分で懲戒請求しない理由を
たかじんのそこまで言って委員会で語ってたけど
「お金が貰えないから」に ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
たかじんのそこまで言って委員会で語ってたけど
「お金が貰えないから」に ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
551 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:33:41 ID:9dmlosYR0
552 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:39:01 ID:/Aft/4B00
もちろん、弁護団擁護だよ。
私には正義かどうかは分からない。
だが、民事面で不法か、刑事面で違法かどうかは分かる。
だからやめた方が良いと言っている。
あなたがたは、正義のためなら法を無視しても良いと言っているのに等しいわけで、
２ちゃんの上だけでなく、実生活でもそうならもう救いようがないね。
私には正義かどうかは分からない。
だが、民事面で不法か、刑事面で違法かどうかは分かる。
だからやめた方が良いと言っている。
あなたがたは、正義のためなら法を無視しても良いと言っているのに等しいわけで、
２ちゃんの上だけでなく、実生活でもそうならもう救いようがないね。
553 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:41:47 ID:9dmlosYR0
>>552
4022人が出した懲戒請求が、
民事面で不法、刑事面で違法である事を
是非とも証明してくださいね＾＾
懲戒請求は、国民に与えられた権利の行使ですので。
あ、「違法、不法となる特殊なケース」を引っ張り出してきても
無駄だよ。それと今回4022人が出した請求とは何の関連性も無いので。
4022人が出した懲戒請求が、
民事面で不法、刑事面で違法である事を
是非とも証明してくださいね＾＾
懲戒請求は、国民に与えられた権利の行使ですので。
あ、「違法、不法となる特殊なケース」を引っ張り出してきても
無駄だよ。それと今回4022人が出した請求とは何の関連性も無いので。
554 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:52:41 ID:9dmlosYR0
ID:/Aft/4B00は、どうやって話を逸らそうか
現在必死に検討中ですｗｗｗ
555 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:52:48 ID:/Aft/4B00
>>553
やっぱり救いようがありませんでしたね。
やっぱり救いようがありませんでしたね。
弁護団擁護してるひと必死だなｗ
弁護士余りの世の中だというのに、こんないい加減な弁護士会に所属する弁護士なんて
金を支払ってまで相談受けて貰う価値無いことが明らかになると思います
弁護士余りの世の中だというのに、こんないい加減な弁護士会に所属する弁護士なんて
金を支払ってまで相談受けて貰う価値無いことが明らかになると思います
557 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:53:37 ID:9dmlosYR0
558 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:55:03 ID:/Aft/4B00
>>557
何を答えろと？
何を答えろと？
560 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:57:26 ID:9dmlosYR0
>>558
どうやら自分に都合の悪いことは見えない人のようですね。
>>553は、>>552であなたが展開しているキチガイ理論に対する
質問なんですが。
552 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:39:01 ID:/Aft/4B00
もちろん、弁護団擁護だよ。
私には正義かどうかは分からない。
だが、民事面で不法か、刑事面で違法かどうかは分かる。
だからやめた方が良いと言っている。
553 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:41:47 ID:9dmlosYR0
>>552
4022人が出した懲戒請求が、
民事面で不法、刑事面で違法である事を
是非とも証明してくださいね＾＾
日本語読めますか？＾＾
どうやら自分に都合の悪いことは見えない人のようですね。
>>553は、>>552であなたが展開しているキチガイ理論に対する
質問なんですが。
552 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:39:01 ID:/Aft/4B00
もちろん、弁護団擁護だよ。
私には正義かどうかは分からない。
だが、民事面で不法か、刑事面で違法かどうかは分かる。
だからやめた方が良いと言っている。
553 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:41:47 ID:9dmlosYR0
>>552
4022人が出した懲戒請求が、
民事面で不法、刑事面で違法である事を
是非とも証明してくださいね＾＾
日本語読めますか？＾＾
561 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 16:12:53 ID:9dmlosYR0
答えられないID:/Aft/4B00 晒しage^^
562 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 16:13:01 ID:/Aft/4B00
>>560
長いレスをどうも。私もそれなりに長いレスで返答を。
では、民事＝損害賠償から。
私には当事者適格がありませんから証明する意味がありません。
無関係の者が、あいつらムカつくからと言って訴えても、訴えは却下されます。
弁護団の誰かなら訴えられるでしょう。
安田弁護士には２０００人の弁護人がついたこともあるという話ですから、彼等に代理人になってもらえば物理的にも不可能ではないでしょう。
１人で２人分の訴えを受け持てば良いわけですしね。
もっとも彼等は橋下弁護士と違って、そこまでするとは思いませんがね。
刑事面＝犯罪捜査について
警察・検察の仕事です。
捜査権もありませんので出来ません。
虚偽告訴は親告罪ではないはずですから、告訴がなくても捜査機関が動いても不思議ではないはずですが、
人数が多いから面倒で、お役所仕事の彼等が動くかどうかは怪しげですね。
これで良いですか？
長いレスをどうも。私もそれなりに長いレスで返答を。
では、民事＝損害賠償から。
私には当事者適格がありませんから証明する意味がありません。
無関係の者が、あいつらムカつくからと言って訴えても、訴えは却下されます。
弁護団の誰かなら訴えられるでしょう。
安田弁護士には２０００人の弁護人がついたこともあるという話ですから、彼等に代理人になってもらえば物理的にも不可能ではないでしょう。
１人で２人分の訴えを受け持てば良いわけですしね。
もっとも彼等は橋下弁護士と違って、そこまでするとは思いませんがね。
刑事面＝犯罪捜査について
警察・検察の仕事です。
捜査権もありませんので出来ません。
虚偽告訴は親告罪ではないはずですから、告訴がなくても捜査機関が動いても不思議ではないはずですが、
人数が多いから面倒で、お役所仕事の彼等が動くかどうかは怪しげですね。
これで良いですか？
>>562
願望しか書いてない気がするのは気のせいでしょうか？
願望しか書いてない気がするのは気のせいでしょうか？
564 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 16:18:58 ID:9dmlosYR0
>>562
>>私には当事者適格がありませんから証明する意味がありません。
>>警察・検察の仕事です。 捜査権もありませんので出来ません。
これが君の答えなわけで、ついさっきの自分の発言は
なんだったのか説明してくださいｗｗｗｗｗｗ
これな。
↓
552 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 15:39:01 ID:/Aft/4B00
もちろん、弁護団擁護だよ。
私には正義かどうかは分からない。
だが、民事面で不法か、刑事面で違法かどうかは分かる。
だからやめた方が良いと言っている。
だが、民事面で不法か、刑事面で違法かどうかは分かる。
だからやめた方が良いと言っている。
だが、民事面で不法か、刑事面で違法かどうかは分かる。
だからやめた方が良いと言っている。
だが、民事面で不法か、刑事面で違法かどうかは分かる。
だからやめた方が良いと言っている。
↑
なんでやめた方が良いと言っていたのか、具体的に答えよ。
その答えとお前の>>562の発言は、矛盾しあうと思うがねｗｗｗｗ
565 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 16:21:20 ID:/Aft/4B00
567 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 16:24:26 ID:/Aft/4B00
569 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 16:29:25 ID:9dmlosYR0
>>567
だから、4022人の懲戒請求の、何処が
法に反しているのか説明しろと言ってるんだ、キチガイ。
それの回答として、お前が出してきた答えが
>>私には当事者適格がありませんから証明する意味がありません。
>>警察・検察の仕事です。 捜査権もありませんので出来ません。
なんですけど？ｗｗｗｗｗｗ
だから、4022人の懲戒請求の、何処が
法に反しているのか説明しろと言ってるんだ、キチガイ。
それの回答として、お前が出してきた答えが
>>私には当事者適格がありませんから証明する意味がありません。
>>警察・検察の仕事です。 捜査権もありませんので出来ません。
なんですけど？ｗｗｗｗｗｗ
570 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 16:38:13 ID:/Aft/4B00
>>568
法廷侮辱罪、日本にない法律なので私にはよく分かりません。
ただ、今回のケースは仮にその法律がある国でも、法廷侮辱罪には該当しないと思います。
被告人や今回の弁護団が法廷でやっていることに法に反する所業があるとは思えませんので。
確かに腹が立つのが一般人の感覚かもしれませんが、刑事裁判というのはこういう物だと思います。
どこの国にも被告人の権利保障があり、黙秘権があり、弁護士が居ます。
その理由を本気で知りたいならご自分で憲法や刑事訴訟法を勉強してください。
法廷侮辱罪、日本にない法律なので私にはよく分かりません。
ただ、今回のケースは仮にその法律がある国でも、法廷侮辱罪には該当しないと思います。
被告人や今回の弁護団が法廷でやっていることに法に反する所業があるとは思えませんので。
確かに腹が立つのが一般人の感覚かもしれませんが、刑事裁判というのはこういう物だと思います。
どこの国にも被告人の権利保障があり、黙秘権があり、弁護士が居ます。
その理由を本気で知りたいならご自分で憲法や刑事訴訟法を勉強してください。
571 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 16:43:41 ID:/Aft/4B00
>>569
>キチガイ
>お前が
>なんですけど？ｗｗｗｗｗｗ
はあ。
あなたがた、一応、自分達こそが正義のつもりだったんですよね？
そしてこれがそのご返答と・・・。
私は喧嘩したくてここに来たわけじゃないし、マナーを守っているつもりだったんですが、
もう議論ではなく罵声だけになってきたので、そろそろこのスレッドを去りますわ。
>キチガイ
>お前が
>なんですけど？ｗｗｗｗｗｗ
はあ。
あなたがた、一応、自分達こそが正義のつもりだったんですよね？
そしてこれがそのご返答と・・・。
私は喧嘩したくてここに来たわけじゃないし、マナーを守っているつもりだったんですが、
もう議論ではなく罵声だけになってきたので、そろそろこのスレッドを去りますわ。
572 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 16:47:52 ID:Z1GQO/oR0
573 ：蓮：2007/09/09(日) 16:54:18 ID:WjaxCF2m0
タカジンの今日の放送で思ったけど、弁護士って特権階級なのかな？
だって、試験がどんだけ難しいかしれないけど、司法修習所って給料もでるんでしょう。
税金で勉強して、その上、裁判官の国民審査や検察官の審査会みたいなもんなくて
唯一のやめさせる手段の懲戒請求も国民に積極的に知らせないでおいて、懲戒請求したらしたで
素人相手に違法だとか言うんじゃ、素人はおとなしくしてろって言うのと一緒じゃない。
まして、懲戒請求受け付けるのが、自分たちの団体と言うのはおかしいでしょう。
だいたい弁護士ってなんのためにあるんだろう。確かに冤罪の時に助けてもらえないのは
困るけど、実際そんな犯罪じゃなくても、日常困ることたくさんあるのに、友達が離婚相談いったら
すごく冷たかったって、そりゃーお金たくさん払えないからしょうがないけど。
そういえば、なんか、そんな相談なんか弁護士しか仕事にできないって法律に決まってるって
そんなのいくらなんでも守られすぎじゃないの。税金で勉強して、法律で仕事守られてるならもっと
一般人のとこにおりてくるべきじゃない。
だって、試験がどんだけ難しいかしれないけど、司法修習所って給料もでるんでしょう。
税金で勉強して、その上、裁判官の国民審査や検察官の審査会みたいなもんなくて
唯一のやめさせる手段の懲戒請求も国民に積極的に知らせないでおいて、懲戒請求したらしたで
素人相手に違法だとか言うんじゃ、素人はおとなしくしてろって言うのと一緒じゃない。
まして、懲戒請求受け付けるのが、自分たちの団体と言うのはおかしいでしょう。
だいたい弁護士ってなんのためにあるんだろう。確かに冤罪の時に助けてもらえないのは
困るけど、実際そんな犯罪じゃなくても、日常困ることたくさんあるのに、友達が離婚相談いったら
すごく冷たかったって、そりゃーお金たくさん払えないからしょうがないけど。
そういえば、なんか、そんな相談なんか弁護士しか仕事にできないって法律に決まってるって
そんなのいくらなんでも守られすぎじゃないの。税金で勉強して、法律で仕事守られてるならもっと
一般人のとこにおりてくるべきじゃない。
574 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 17:19:14 ID:gkUDmXpx0
橋下さんは、懲戒請求という制度もありますが、よく考えて行使してくださいよ。
とテレビの影響力を考慮して発言すればよかったのにね。
もう、後には引けなくて強弁してるだけなんじゃないの。
>>573 今回の懲戒請求騒動には根底にそういう僻み根性が動機だと思って
見てる。人を引きずり降ろしたいという欲求がワイドショーを支えてるからね。
とテレビの影響力を考慮して発言すればよかったのにね。
もう、後には引けなくて強弁してるだけなんじゃないの。
>>573 今回の懲戒請求騒動には根底にそういう僻み根性が動機だと思って
見てる。人を引きずり降ろしたいという欲求がワイドショーを支えてるからね。
575 ：ゆき：2007/09/09(日) 17:20:22 ID:ONUyzkDS0
576 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 17:28:09 ID:wfXLJfcW0
>>571
＞そろそろこのスレッド去りますわ。
去りたくてたまらなかったような。私から見ると逃げた感じ。
>>573
読ませていただきました。違うと言われそうだけど、私はこの問題が出てきて、ここも読んで思ったのが
政治家に似ているなと思ったんです。あなたの味方と嘘みたいな笑顔と一時的な耳に心地よさそうな言葉。
何があっても、こちら側には降りてこないこと。何かあっても厚顔無恥でいられること。
政治家は政治家という、弁護士は弁護士という、ちょっと特別感漂う、一般人とは違う生き物みたいと
思っていたことの私がぼんやり頭に描いていたことを>>573さんの書き込みにハッとしました。
勝手な判断の同意ごめんなさい。
＞そろそろこのスレッド去りますわ。
去りたくてたまらなかったような。私から見ると逃げた感じ。
>>573
読ませていただきました。違うと言われそうだけど、私はこの問題が出てきて、ここも読んで思ったのが
政治家に似ているなと思ったんです。あなたの味方と嘘みたいな笑顔と一時的な耳に心地よさそうな言葉。
何があっても、こちら側には降りてこないこと。何かあっても厚顔無恥でいられること。
政治家は政治家という、弁護士は弁護士という、ちょっと特別感漂う、一般人とは違う生き物みたいと
思っていたことの私がぼんやり頭に描いていたことを>>573さんの書き込みにハッとしました。
勝手な判断の同意ごめんなさい。
577 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 17:29:08 ID:V6pg5OkV0
橋下さん頑張れ
578 ：蓮：2007/09/09(日) 17:54:33 ID:WjaxCF2m0
政治家と一緒って、確かにそう。そう言えば、弁護士で政治家ってすごく多いと思う
やっぱり弁護士ってすごい。誰も手が出せないって感じ。だって、何か言われたらすぐ法律を持ち出して
脅す。この国で一番強いのは弁護士かも。だって法律って一番強い武器持ってて、その上一番守られてて
（だって政治家は選挙くらいあるから）やっぱり、国民が弁護士をやめさせられる方法がいると思う。できないんなら、取り合えず弁護士の数１０倍位にしたらいいと思う。
そしたら、少しはこちら側におりてくると思う。こう言うとすぐ質が悪くなって国民のためにならないとか言う。よけいなお世話だと思う。そんなの決めるのは私達だと思う。
そう言っても、政治家にも弁護士、裁判所だって、検事だって同じ世界の仲間。やっぱすごい。
やっぱり弁護士ってすごい。誰も手が出せないって感じ。だって、何か言われたらすぐ法律を持ち出して
脅す。この国で一番強いのは弁護士かも。だって法律って一番強い武器持ってて、その上一番守られてて
（だって政治家は選挙くらいあるから）やっぱり、国民が弁護士をやめさせられる方法がいると思う。できないんなら、取り合えず弁護士の数１０倍位にしたらいいと思う。
そしたら、少しはこちら側におりてくると思う。こう言うとすぐ質が悪くなって国民のためにならないとか言う。よけいなお世話だと思う。そんなの決めるのは私達だと思う。
そう言っても、政治家にも弁護士、裁判所だって、検事だって同じ世界の仲間。やっぱすごい。
579 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 17:58:05 ID:2vKo5PfHO
橋下弁護士が懲戒請求のこと言わなかったら、一般人はこの制度知ることはなかっただろうね。
懲戒請求出した人もそそのかされて出した、というより自分の意志で出したんだよ。
あの弁護団をなんとかしたいって。
彼自身が懲戒請求出していない云々はあるし、
青い所があるかもしれないけれど、人間味があって応援したくなる。
懲戒請求出した人もそそのかされて出した、というより自分の意志で出したんだよ。
あの弁護団をなんとかしたいって。
彼自身が懲戒請求出していない云々はあるし、
青い所があるかもしれないけれど、人間味があって応援したくなる。
まあ橋下が弁護士の仕事を理解していないって事だけはわかった
所詮2流タレントだな、弁護士名乗ってほしくない
所詮2流タレントだな、弁護士名乗ってほしくない
581 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 18:05:08 ID:gkUDmXpx0
近所の奥さん連中で‘あの人嫌な人なのよ’という言葉を鵜呑みにして
よく事情を知りもしないのに一緒になって、いじめに加担する人たちみたい
よく事情を知りもしないのに一緒になって、いじめに加担する人たちみたい
582 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 18:15:04 ID:e96wiF9t0
>>580
どこがだ。
弁護士は顧客が必要。
弁護団は国民に弁護士全体に対する不信感を与えている。
それは弁護士全体の不利益。
国民の信頼を取り戻すためにマスコミを通してコメントしろって意味の説明責任という言葉。
橋本は、弁護士という仕事は依頼してくる国民との信頼関係で成り立っていることをしっかり理解してる。
だからこそあんな行動を起こした。
どこがだ。
弁護士は顧客が必要。
弁護団は国民に弁護士全体に対する不信感を与えている。
それは弁護士全体の不利益。
国民の信頼を取り戻すためにマスコミを通してコメントしろって意味の説明責任という言葉。
橋本は、弁護士という仕事は依頼してくる国民との信頼関係で成り立っていることをしっかり理解してる。
だからこそあんな行動を起こした。
583 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 18:29:42 ID:wfXLJfcW0
>>578
良かった。そうですよね。
私は最初から、ここで難しいことはわからないって言ってて。
記者会見の本村さんの感情や姿を私は感じたいんですね。こういう人がいてもいいかなと。
青臭いんです・・。
さて、またまた勝手な考えですけど政治家って、ずっと就職活動だなと思って。
で、弁護士もそうしたらいいんですよね。時代も変わっていくし、特に密接に
人の人生に関わっていくわけだから。
政治家、弁護士、裁判官、検事、警察官。
何故か偉そうにしてるバッチ職業。いつ剥奪されるかわからない緊張感と危機感を
持って欲しい・・と願うのが・・願望、野望、希望・・絶望・・
良かった。そうですよね。
私は最初から、ここで難しいことはわからないって言ってて。
記者会見の本村さんの感情や姿を私は感じたいんですね。こういう人がいてもいいかなと。
青臭いんです・・。
さて、またまた勝手な考えですけど政治家って、ずっと就職活動だなと思って。
で、弁護士もそうしたらいいんですよね。時代も変わっていくし、特に密接に
人の人生に関わっていくわけだから。
政治家、弁護士、裁判官、検事、警察官。
何故か偉そうにしてるバッチ職業。いつ剥奪されるかわからない緊張感と危機感を
持って欲しい・・と願うのが・・願望、野望、希望・・絶望・・
>>582
頭悪いなおまえ
＞弁護団は国民に弁護士全体に対する不信感を与えている。
弁護士の仕事を人気投票か何かと勘違いしてるの？
弁護士には国民の声なんて関係ないんだよ
おまえは裁判のシステムから勉強してくれ
おまえらって麻原を担当してた弁護士を非難したり碌な事しないよな
＞橋本は、弁護士という仕事は依頼してくる国民との信頼関係で成り立っていることをしっかり理解してる。
弁護団と元少年の信頼関係は無視してもいいのか？
弁護側、検察側、双方の言い分を聞いて判断するのは裁判官ですから
裁判に国民の声やおまえらの感情の出る幕は無い
頭悪いなおまえ
＞弁護団は国民に弁護士全体に対する不信感を与えている。
弁護士の仕事を人気投票か何かと勘違いしてるの？
弁護士には国民の声なんて関係ないんだよ
おまえは裁判のシステムから勉強してくれ
おまえらって麻原を担当してた弁護士を非難したり碌な事しないよな
＞橋本は、弁護士という仕事は依頼してくる国民との信頼関係で成り立っていることをしっかり理解してる。
弁護団と元少年の信頼関係は無視してもいいのか？
弁護側、検察側、双方の言い分を聞いて判断するのは裁判官ですから
裁判に国民の声やおまえらの感情の出る幕は無い
弁護士に対して「税金で勉強している」と言ってる人が居て唖然。
こういう思考の人に育てられている子供って本当に不幸。
こういう思考の人に育てられている子供って本当に不幸。
586 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 18:43:37 ID:e96wiF9t0
>>584
弁護団のせいで弁護士全体が国民から悪く思われると、国民である顧客が増えないだろってこと。
国民(＝被告人)のための弁護士でないなら弁護士はやめたほうがいい。
弁護士に依頼するのが国民ってのがわかってないのか？
最近、石屋製菓が白い恋人のことで非難されているが、それで仮に石屋製菓に責任がなかったとしても、石屋製菓がマスコミを通して国民にしっかり説明しないと顧客が減る。
まあ石屋製菓には言い訳できる言い分が無いからマスコミを通してコメントしても国民の不信感は拭えなかったがな。
弁護士って仕事も国民という客が居ないと仕事にならないし、弁護するときに信頼関係が築けず重要な証拠を隠されたら検察に指摘されたときに弁護しきれなくなることがある。
弁護団のせいで弁護士全体が国民から悪く思われると、国民である顧客が増えないだろってこと。
国民(＝被告人)のための弁護士でないなら弁護士はやめたほうがいい。
弁護士に依頼するのが国民ってのがわかってないのか？
最近、石屋製菓が白い恋人のことで非難されているが、それで仮に石屋製菓に責任がなかったとしても、石屋製菓がマスコミを通して国民にしっかり説明しないと顧客が減る。
まあ石屋製菓には言い訳できる言い分が無いからマスコミを通してコメントしても国民の不信感は拭えなかったがな。
弁護士って仕事も国民という客が居ないと仕事にならないし、弁護するときに信頼関係が築けず重要な証拠を隠されたら検察に指摘されたときに弁護しきれなくなることがある。
588 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 18:45:55 ID:LL8YDvW60
>>584
バカはお前だ。法廷制度というのは社会の公器。
弁護士というのは、弁護人のためだけに存在しているのではない。
まして、死刑制度廃止の運動のために法廷を利用するなどもってのほかで、まさに品位を失うべき非行だ。
バカはお前だ。法廷制度というのは社会の公器。
弁護士というのは、弁護人のためだけに存在しているのではない。
まして、死刑制度廃止の運動のために法廷を利用するなどもってのほかで、まさに品位を失うべき非行だ。
>>586
＞弁護士って仕事も国民という客が居ないと仕事にならないし、
＞弁護するときに信頼関係が築けず重要な証拠を隠されたら
＞検察に指摘されたときに弁護しきれなくなることがある。
ちょっと違うねｗ
＞弁護士って仕事も国民という客が居ないと仕事にならないし、
＞弁護するときに信頼関係が築けず重要な証拠を隠されたら
＞検察に指摘されたときに弁護しきれなくなることがある。
ちょっと違うねｗ
590 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:01:36 ID:e96wiF9t0
>>589
まあ刑事弁護士は勝手に客がつくが、この弁護団は刑事弁護士以外の弁護士の信用も無くしちゃってるからね。
あらぬ疑いをかけられて裁判するときに弁護士を信用出来なくて本当のことが言えなかったら、弁護士にとっても、あらぬ疑いをかけられた被告にとっても不利益を被る結果になる。
弁護士に対する国民の不信感が問題なのはそこもあるだろ。
まあ刑事弁護士は勝手に客がつくが、この弁護団は刑事弁護士以外の弁護士の信用も無くしちゃってるからね。
あらぬ疑いをかけられて裁判するときに弁護士を信用出来なくて本当のことが言えなかったら、弁護士にとっても、あらぬ疑いをかけられた被告にとっても不利益を被る結果になる。
弁護士に対する国民の不信感が問題なのはそこもあるだろ。
>>590
なんで弁護士に対して国民が不信感を抱いていると言い切るの？
私にはその思考が理解できない。全く不信感なんてないよｗ
弁護士の仕事を理解していないのは貴方だよ。
つーか警察官に対しての方が不信感がありまくりｗ
なんで弁護士に対して国民が不信感を抱いていると言い切るの？
私にはその思考が理解できない。全く不信感なんてないよｗ
弁護士の仕事を理解していないのは貴方だよ。
つーか警察官に対しての方が不信感がありまくりｗ
592 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:07:10 ID:wfXLJfcW0
ともかく今日の三宅さんや金さんのように
橋下さん、とにかく頑張りなさいみたいな気持ちだ。
そして下世話なことを見たり言ったりします・・と言いましたが芸能チーム＝たかじんと思ってたけど
芸能活動の事務所はタイタンだから爆笑問題の太田さんとは話しただろうとか
紳助さんとは話しただろうかとも考えました。
ここで皆さんの話を聞くのは楽しく、おもしろい。
たかじんの番組でいえば、ざこばさんみたいな立ち位置だと思う。
橋下さん、とにかく頑張りなさいみたいな気持ちだ。
そして下世話なことを見たり言ったりします・・と言いましたが芸能チーム＝たかじんと思ってたけど
芸能活動の事務所はタイタンだから爆笑問題の太田さんとは話しただろうとか
紳助さんとは話しただろうかとも考えました。
ここで皆さんの話を聞くのは楽しく、おもしろい。
たかじんの番組でいえば、ざこばさんみたいな立ち位置だと思う。
ああ、それと政治家なんかもねー。
594 ：蓮：2007/09/09(日) 19:11:30 ID:WjaxCF2m0
裁判のシステムって何？法律に基づいて、弁護士や検察官の主張を聞いて裁判官が判断するのが裁判でしょう。
じゃー法律って何？だれか偉い人のためにあるの？法律って国民のこれが正しいと考えることを形にしたものじゃないの？
その法律が正しく解釈されたり運用されたりしてるか、裁判や、裁判官や検事や弁護士のやることに国民の声やわたしらの感情の出る幕がないんなら
そんな裁判制度はいらないし、有害だと思う。
税金で勉強がなんで唖然なのか分からない。もう少し説明して。もしかして国民のため司法制度を守るためってこと？そのため税金で修習所で勉強してるのならもっと
ちゃんと、国民の身近な不幸に耳を貸して。こんなまともに説明も付けずに主張だけ書く人の子供ってきっと誰からも話を聞いてもらえず寂しい人生を送るんだろうな。
じゃー法律って何？だれか偉い人のためにあるの？法律って国民のこれが正しいと考えることを形にしたものじゃないの？
その法律が正しく解釈されたり運用されたりしてるか、裁判や、裁判官や検事や弁護士のやることに国民の声やわたしらの感情の出る幕がないんなら
そんな裁判制度はいらないし、有害だと思う。
税金で勉強がなんで唖然なのか分からない。もう少し説明して。もしかして国民のため司法制度を守るためってこと？そのため税金で修習所で勉強してるのならもっと
ちゃんと、国民の身近な不幸に耳を貸して。こんなまともに説明も付けずに主張だけ書く人の子供ってきっと誰からも話を聞いてもらえず寂しい人生を送るんだろうな。
>>588
>死刑制度廃止の運動のために法廷を利用するなどもってのほかで
これは傍聴人である本村氏がそう思うと感想を言っただけで、
裁判では弁護団は一度も死刑反対、死刑にするなとは言っていないよ。
判例前例に照らし合わせて無期懲役が妥当だといってるだけ。
>死刑制度廃止の運動のために法廷を利用するなどもってのほかで
これは傍聴人である本村氏がそう思うと感想を言っただけで、
裁判では弁護団は一度も死刑反対、死刑にするなとは言っていないよ。
判例前例に照らし合わせて無期懲役が妥当だといってるだけ。
橋下弁自身っが懲戒請求を出していなかったのは心なしショックだったけど
強ち間違ってもいなかったんじゃ？と思える。
だって煽動した本人が出していたら、それは民意じゃないと受け取られかねないもんね。
２ちゃんではアンチ橋下が少なからずいると思うけど中にはファンという人もいるだろう。
そういう可能性も含めて出さなくて正解。
でもたかじんでは考えるとか何とか言ってたからｍそのうち出すのかもしれないね。
強ち間違ってもいなかったんじゃ？と思える。
だって煽動した本人が出していたら、それは民意じゃないと受け取られかねないもんね。
２ちゃんではアンチ橋下が少なからずいると思うけど中にはファンという人もいるだろう。
そういう可能性も含めて出さなくて正解。
でもたかじんでは考えるとか何とか言ってたからｍそのうち出すのかもしれないね。
597 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:16:18 ID:e96wiF9t0
>>591
＞私にはその思考が理解できない。全く不信感なんてないよｗ
トンデモ発言どうも。
お前だけが国民の総括として国民全体の不信感が全く無いと言い切れる、その神経が意味不明。
国民からみて弁護団にトンデモ発言が多いことで不信感を得ている国民はたくさん居る。
ブログやらmixiニュースについたコメントやらを見ても「国民全体の不信感が全く無い」なんて言い切れるはずがない。
そもそも弁護団に対して不信感がなかったら橋元の話は議論の余地すら無くこんなに話題になることも無かったわけだが。
＞警察官に対してのほうが不信感ありまくり
"のほうが" ってことは弁護士に対する不信感も自ら認めてることになるが
＞私にはその思考が理解できない。全く不信感なんてないよｗ
トンデモ発言どうも。
お前だけが国民の総括として国民全体の不信感が全く無いと言い切れる、その神経が意味不明。
国民からみて弁護団にトンデモ発言が多いことで不信感を得ている国民はたくさん居る。
ブログやらmixiニュースについたコメントやらを見ても「国民全体の不信感が全く無い」なんて言い切れるはずがない。
そもそも弁護団に対して不信感がなかったら橋元の話は議論の余地すら無くこんなに話題になることも無かったわけだが。
＞警察官に対してのほうが不信感ありまくり
"のほうが" ってことは弁護士に対する不信感も自ら認めてることになるが
598 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:18:51 ID:LL8YDvW60
>>520
なんで日本語が読めないの…？
お利口な人っぽいのにあなた。
法の下の平等がいらないって言ってる訳じゃなくて、
何かの間違いで刑事告訴されようがされまいが、
とんでもない論理を展開した弁護なんてしてほしくないわ！！
そんなの当たり前じゃない？
人殺しをしたと間違われて、
弁護士にこの人赤ちゃん返りしちゃってて頭狂ってたから刑軽くしてやって、
という方向での弁護されて、軽くしてもらえて、あなた嬉しいですか？
私はそんなのいやだ。
やってないならやってないんだからこの人は無罪でもっと捜査してくれって擁護してほしいし、
やってるなら反省してるから軽くしてやってくれ、という弁護をしてほしい。
なんで日本語が読めないの…？
お利口な人っぽいのにあなた。
法の下の平等がいらないって言ってる訳じゃなくて、
何かの間違いで刑事告訴されようがされまいが、
とんでもない論理を展開した弁護なんてしてほしくないわ！！
そんなの当たり前じゃない？
人殺しをしたと間違われて、
弁護士にこの人赤ちゃん返りしちゃってて頭狂ってたから刑軽くしてやって、
という方向での弁護されて、軽くしてもらえて、あなた嬉しいですか？
私はそんなのいやだ。
やってないならやってないんだからこの人は無罪でもっと捜査してくれって擁護してほしいし、
やってるなら反省してるから軽くしてやってくれ、という弁護をしてほしい。
600 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:21:55 ID:e96wiF9t0
引用する部分が不適切だったな。
＞私にはその思考が理解できない。全く不信感なんてないよｗ
↓
＞なんで弁護士に対して国民が不信感を抱いていると言い切るの？
＞私にはその思考が理解できない。全く不信感なんてないよｗ
＞私にはその思考が理解できない。全く不信感なんてないよｗ
↓
＞なんで弁護士に対して国民が不信感を抱いていると言い切るの？
＞私にはその思考が理解できない。全く不信感なんてないよｗ
602 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:24:30 ID:gAG//Bdj0
まだ橋下擁護がいるのかここにはｗｗｗ
お前らもう梯子はずされてることに気づけよｗｗｗ
他のスレ見て回れば？橋下論破されてるからｗｗｗ
お前らもう梯子はずされてることに気づけよｗｗｗ
他のスレ見て回れば？橋下論破されてるからｗｗｗ
603 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:27:33 ID:e96wiF9t0
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm
そこを見て弁護士に全く不信感が沸かないのなら、あなたはそこの弁護士になる素養があるかもしれませんねｗ
そこを見て弁護士に全く不信感が沸かないのなら、あなたはそこの弁護士になる素養があるかもしれませんねｗ
604 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:30:01 ID:gAG//Bdj0
605 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:30:11 ID:wfXLJfcW0
>>596
同意。
そして番組内での発言も最早、引っ込みがつかない状態の顔に見えた瞬間が
時々ありましたね。ありましたねっていうか、そう見えました。
煽りという言葉を使うなら番組内で三宅さんと金さんに煽られた感じ。
同意。
そして番組内での発言も最早、引っ込みがつかない状態の顔に見えた瞬間が
時々ありましたね。ありましたねっていうか、そう見えました。
煽りという言葉を使うなら番組内で三宅さんと金さんに煽られた感じ。
607 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:33:43 ID:e96wiF9t0
>>603はよっぽど弁護団が大好きなんですねーキモっ
608 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:34:32 ID:e96wiF9t0
安価ミスった>>604だなｗﾌﾞｹﾞﾗｗ
609 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:37:21 ID:gAG//Bdj0
>>607
何自分に向かって言ってるの？
そうとう必死みたいね・・・
私は２ちゃんやネットのいろんな意見を見て回って
弁護団のこともわかったし、橋下のうさんくささもわかった。
あなたはどうせ偏向報道だけ見てファビョってるだけでしょ？
いいからもっと踊って見せて
何自分に向かって言ってるの？
そうとう必死みたいね・・・
私は２ちゃんやネットのいろんな意見を見て回って
弁護団のこともわかったし、橋下のうさんくささもわかった。
あなたはどうせ偏向報道だけ見てファビョってるだけでしょ？
いいからもっと踊って見せて
610 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:39:01 ID:gAG//Bdj0
611 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:40:38 ID:1EAgX/P30
竹園みはるさん
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2951628
を応援する奥様集合！
姉妹blog http://asahina-kyouko.air-nifty.com/kabu/
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2951628
を応援する奥様集合！
姉妹blog http://asahina-kyouko.air-nifty.com/kabu/
612 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:41:36 ID:e96wiF9t0
>>609
お前こそ一部のネタだけを見て橋元のうさんくささだけを脳内に焼き付けられた口じゃね？
検察証拠と弁護側証拠、発言、供述、第一審第二審最高裁判決、公判記録全部吟味して読んだ上で弁護側にも検察側にも何かしらの疑いを全く持たないのは酷く人を信じやすい馬鹿か何かだろう。
お前こそ一部のネタだけを見て橋元のうさんくささだけを脳内に焼き付けられた口じゃね？
検察証拠と弁護側証拠、発言、供述、第一審第二審最高裁判決、公判記録全部吟味して読んだ上で弁護側にも検察側にも何かしらの疑いを全く持たないのは酷く人を信じやすい馬鹿か何かだろう。
613 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:43:27 ID:e96wiF9t0
614 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:45:05 ID:gAG//Bdj0
615 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:45:14 ID:Z1GQO/oR0
616 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:47:25 ID:gAG//Bdj0
617 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:47:43 ID:Z1GQO/oR0
>>615
>私は２ちゃんやネットのいろんな意見を見て回って
>弁護団のこともわかったし、橋下のうさんくささもわかった。
あなたの得た知識って２ちゃん上のものだけなんですよね？
噂話レベルの話を真に受けてるあなたが正しいとは正直言えないと思いますが。
どうせなら公式データを見てからにした方が。
>私は２ちゃんやネットのいろんな意見を見て回って
>弁護団のこともわかったし、橋下のうさんくささもわかった。
あなたの得た知識って２ちゃん上のものだけなんですよね？
噂話レベルの話を真に受けてるあなたが正しいとは正直言えないと思いますが。
どうせなら公式データを見てからにした方が。
618 ：617：2007/09/09(日) 19:48:43 ID:Z1GQO/oR0
>>614の間違い
619 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:51:36 ID:gAG//Bdj0
まだ馬鹿がいるね。
>私は２ちゃんやネットのいろんな意見を見て回って
って書いたのに
>あなたの得た知識って２ちゃん上のものだけなんですよね？
ってどういう読解力？馬鹿。
馬鹿がファビョってアンカー間違えるのはデフォみたいね
>私は２ちゃんやネットのいろんな意見を見て回って
って書いたのに
>あなたの得た知識って２ちゃん上のものだけなんですよね？
ってどういう読解力？馬鹿。
馬鹿がファビョってアンカー間違えるのはデフォみたいね
620 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:53:33 ID:e96wiF9t0
ID:gAG//Bdj0 は弁護団好きなキッチーだから無視すればいいんかもな
ただの釣りだろｗ
誰かの意見を論破するでもなく煽ってるだけの馬鹿ｗ
ただの釣りだろｗ
誰かの意見を論破するでもなく煽ってるだけの馬鹿ｗ
621 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:54:14 ID:Z1GQO/oR0
>>619
だからあなたはあくまでネット上の情報しか得ていないんでしょ？
それだけで偉そうに人を馬鹿呼ばわりして批判出来る根性がすごいなと思って。
ただ隣のキーを打ち間違えただけで馬鹿馬鹿言われても困るんだけど。
あなたこそ批判的な興奮を納めて冷静になった方がいいんじゃない？
今のままだとただの荒らしとしか思えない。
だからあなたはあくまでネット上の情報しか得ていないんでしょ？
それだけで偉そうに人を馬鹿呼ばわりして批判出来る根性がすごいなと思って。
ただ隣のキーを打ち間違えただけで馬鹿馬鹿言われても困るんだけど。
あなたこそ批判的な興奮を納めて冷静になった方がいいんじゃない？
今のままだとただの荒らしとしか思えない。
622 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:55:19 ID:gAG//Bdj0
負け犬お得意の人格攻撃が始まったみたいね
そんな暇あったら関連サイトや関連ブログ、関連スレッドを
見て回ったら？
そんな暇あったら関連サイトや関連ブログ、関連スレッドを
見て回ったら？
623 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:56:16 ID:+/Ldl+7G0
橋下がんがれ
624 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:58:07 ID:gAG//Bdj0
>>621
>だからあなたはあくまでネット上の情報しか得ていないんでしょ？
じゃあんたはどこから情報仕入れたの？
まさかたかじんの番組や煽りワイドショーじゃないよね？
私も最初はちゃんと反論してたよ
でも馬鹿が多すぎて疲れたの
自分の力で調べるくらいしてほしいんだよね
>だからあなたはあくまでネット上の情報しか得ていないんでしょ？
じゃあんたはどこから情報仕入れたの？
まさかたかじんの番組や煽りワイドショーじゃないよね？
私も最初はちゃんと反論してたよ
でも馬鹿が多すぎて疲れたの
自分の力で調べるくらいしてほしいんだよね
625 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 19:59:54 ID:Z1GQO/oR0
>>622
もうこれで相手するの最後にするけど、あなたこそ人格攻撃してるって気づけよ。
しかも薦めてくるのがブログやスレッドってw
どうせなら公文書情報を薦めて欲しい。
負け犬は別に構わない、自分の意見を貫いてそう呼ばれるならね。
ただ馬鹿に馬鹿と言われることほど虚しいことはないから反論しておいた。
勝ち犬気取って頑張れば。
もうこれで相手するの最後にするけど、あなたこそ人格攻撃してるって気づけよ。
しかも薦めてくるのがブログやスレッドってw
どうせなら公文書情報を薦めて欲しい。
負け犬は別に構わない、自分の意見を貫いてそう呼ばれるならね。
ただ馬鹿に馬鹿と言われることほど虚しいことはないから反論しておいた。
勝ち犬気取って頑張れば。
626 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:01:25 ID:e96wiF9t0
>>622 自分が「勝った」と思う部分はどこ？ｗ
627 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:01:53 ID:gAG//Bdj0
疲れるならわざわざ来なければいいのにおかしな人
629 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:04:47 ID:e96wiF9t0
>>627
"ファビョる"を調べたことは？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85
お前のような在日弁護士団好きに使うべき言葉であって、>>625のような日本人に使うべきではないよｗ
"ファビョる"を調べたことは？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85
お前のような在日弁護士団好きに使うべき言葉であって、>>625のような日本人に使うべきではないよｗ
630 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:06:06 ID:gAG//Bdj0
きたきた、在日認定ｗ
高卒臭いんだよね
高卒臭いんだよね
631 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:07:27 ID:e96wiF9t0
>>630
お前は消防臭いよｗ
お前は消防臭いよｗ
632 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:07:30 ID:gAG//Bdj0
馬鹿二匹が必死にタッグ組んでるね
633 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:08:49 ID:gAG//Bdj0
どっちにしてもここ１，２週間でどっちが馬鹿かわかるよｗ
634 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:11:25 ID:+/Ldl+7G0
こんな弁護士どもならイラネ
635 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:11:57 ID:gAG//Bdj0
そんなに橋下支持するんなら、懲戒請求だしたら？
出すよね？
出すよね？
636 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:14:33 ID:UUBUmiYA0
橋下反対派は強姦少年の仲間なわけね？
あんなひどい弁護士はなかなかいないな
あんなひどい弁護士はなかなかいないな
638 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:17:52 ID:6Cu+pYgS0
639 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:18:05 ID:e96wiF9t0
>>633
ん？何が？
橋元が勝つか負けるかなんて俺にはどっちでもいいんだが？
俺は俺なりの意見を言っただけ。
別に橋元が弁護士団と法廷で争って負けても＝俺が馬鹿ってことにはならんと思うが。
どっちが裁判で勝つ負けるなんて話は俺はしてなかったよ。
ん？何が？
橋元が勝つか負けるかなんて俺にはどっちでもいいんだが？
俺は俺なりの意見を言っただけ。
別に橋元が弁護士団と法廷で争って負けても＝俺が馬鹿ってことにはならんと思うが。
どっちが裁判で勝つ負けるなんて話は俺はしてなかったよ。
640 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:30:33 ID:wfXLJfcW0
>>606
橋下弁護士、ちょっとうろたえないように抑えてる感じで、こちらは真剣に見て聞いて
それをバンッと金さんが心配してたのも三宅さんの言葉も老婆心じゃないと思った。
大人の人の話は聞くものだな。
ただ引っ込みがつかなかろうが、お金が出なかろうが、こちら側の人間に
『橋下弁護士がんばれ』と言われ、こちらはこちらなりに真剣に議論して、それは橋下弁護士が
本村さんへの気持ちやら、あの弁護団への義憤やらの立ち上がった代表とかリーダーみたいな
そんな、いろんな人の、いろんな思いなんだから、やめられないよ。
私は久々に軽はずみな発言はしないようにしなければ、と思いました。
でも変わらずに橋下弁護士、がんばってくださいとは言うけど
今度はこちらが不安を煽られた感アリ。
こういう何かがあると私はいつも上岡龍太郎さんの意見が聞きたくなるのです。
橋下弁護士、ちょっとうろたえないように抑えてる感じで、こちらは真剣に見て聞いて
それをバンッと金さんが心配してたのも三宅さんの言葉も老婆心じゃないと思った。
大人の人の話は聞くものだな。
ただ引っ込みがつかなかろうが、お金が出なかろうが、こちら側の人間に
『橋下弁護士がんばれ』と言われ、こちらはこちらなりに真剣に議論して、それは橋下弁護士が
本村さんへの気持ちやら、あの弁護団への義憤やらの立ち上がった代表とかリーダーみたいな
そんな、いろんな人の、いろんな思いなんだから、やめられないよ。
私は久々に軽はずみな発言はしないようにしなければ、と思いました。
でも変わらずに橋下弁護士、がんばってくださいとは言うけど
今度はこちらが不安を煽られた感アリ。
こういう何かがあると私はいつも上岡龍太郎さんの意見が聞きたくなるのです。
いかにも既女板の見解らしいw
642 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:33:01 ID:KWA3CVBc0
>>637
強姦少年とは仲間ではないが、弁護団とは仲間でありたいね。
普通の弁護士なら嫌がるが、誰かがやらねばならない仕事を引き受けたことは冗談抜きで感服する。
彼らを内心尊敬している弁護士は日本中にいるだろう。
だから安田事件では、彼を助けようと２０００人以上の弁護士が駆けつけた。
強姦少年とは仲間ではないが、弁護団とは仲間でありたいね。
普通の弁護士なら嫌がるが、誰かがやらねばならない仕事を引き受けたことは冗談抜きで感服する。
彼らを内心尊敬している弁護士は日本中にいるだろう。
だから安田事件では、彼を助けようと２０００人以上の弁護士が駆けつけた。
643 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:34:09 ID:LL8YDvW60
>>601
証拠とかそういう問題じゃないだろ。お前知障か？
安田は死刑廃止運動の活動家だよ。彼の経歴を見ても分かるし、ニュースでジャーナリストや評論かも言ってること。
今回だって、個別の事案のみに関わりたいのではなく、死刑その物の阻止に奔走しているのは、誰だって見りゃ分かる。
宮崎哲哉も、「この人たちは、死刑廃止を訴えたいんなら立法府に行け。筋違い。」と言っている。
証拠とかそういう問題じゃないだろ。お前知障か？
安田は死刑廃止運動の活動家だよ。彼の経歴を見ても分かるし、ニュースでジャーナリストや評論かも言ってること。
今回だって、個別の事案のみに関わりたいのではなく、死刑その物の阻止に奔走しているのは、誰だって見りゃ分かる。
宮崎哲哉も、「この人たちは、死刑廃止を訴えたいんなら立法府に行け。筋違い。」と言っている。
644 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:35:05 ID:qw8Cn0tF0
＞彼を助けようと２０００人以上の弁護士が駆けつけた
それだけ、人権弁護士には左巻きとお花畑が多いと言うこと。
それだけ、人権弁護士には左巻きとお花畑が多いと言うこと。
645 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:36:40 ID:2vKo5PfHO
646 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:40:08 ID:KWA3CVBc0
647 ：640：2007/09/09(日) 20:41:01 ID:wfXLJfcW0
書き忘れ。
つまり番組内から個人的な職業としての発言権と視聴者に願い事までしたのだから
そして世間も騒がせて、もうここまできたら、どんなにしかるべき理由があろうとも
結果はどうであれ、まっとうすることが世間に名のある弁護士の義務だと思います。
つまり番組内から個人的な職業としての発言権と視聴者に願い事までしたのだから
そして世間も騒がせて、もうここまできたら、どんなにしかるべき理由があろうとも
結果はどうであれ、まっとうすることが世間に名のある弁護士の義務だと思います。
648 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:44:35 ID:gAG//Bdj0
649 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:47:09 ID:wfXLJfcW0
私はレベルや身の丈を知っているつもりだから
真剣に言っても、いかにも・・と笑われるようなことしか
やっぱり言えないのだなと思いました。
真剣に言っても、いかにも・・と笑われるようなことしか
やっぱり言えないのだなと思いました。
650 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:48:08 ID:Z1GQO/oR0
>>643
池沼はおまえだろｗ
弁護団に死刑存置論者もいることはちょっとググれば分かること。
それとも死刑廃止運動に相当な経歴を持った死刑存置論者がわざわざ参加してるってこと？
そもそも宮崎哲也がどれほどｱﾌｫか勉強して出直して来い
池沼はおまえだろｗ
弁護団に死刑存置論者もいることはちょっとググれば分かること。
それとも死刑廃止運動に相当な経歴を持った死刑存置論者がわざわざ参加してるってこと？
そもそも宮崎哲也がどれほどｱﾌｫか勉強して出直して来い
652 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:55:29 ID:gAG//Bdj0
653 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 20:55:45 ID:KWA3CVBc0
>>648
橋下支持者には推測と想像と思い込みが充満している。
なぜ法律がそんな規定になっているのか？
会見で弁護団は何を述べたのか？
被告人はこれまでどんな状態だったのか？
真剣に耳を傾ける気があれば、少しは自分の考え方に思い違いがあることに気付くだろう。
だが、形だけは質問をするものの、真意はその回答にケチをつけようという意図だけで、
何かを学び取ろう、真実を少しは知ってみようという意思などない。
>>1からのレスに目を通せばそれが嫌でも分かるよ。
説得を試みるだけ無駄。
説得というのは、他人の意見に耳を傾ける意思がある者にのみ有効な手段。
橋下支持者には推測と想像と思い込みが充満している。
なぜ法律がそんな規定になっているのか？
会見で弁護団は何を述べたのか？
被告人はこれまでどんな状態だったのか？
真剣に耳を傾ける気があれば、少しは自分の考え方に思い違いがあることに気付くだろう。
だが、形だけは質問をするものの、真意はその回答にケチをつけようという意図だけで、
何かを学び取ろう、真実を少しは知ってみようという意思などない。
>>1からのレスに目を通せばそれが嫌でも分かるよ。
説得を試みるだけ無駄。
説得というのは、他人の意見に耳を傾ける意思がある者にのみ有効な手段。
>>643
>証拠とかそういう問題じゃないだろ。お前知障か？
裁判の話をしているのに、証拠じゃないってｗｗｗ
裁判で死刑廃止を訴えたという証拠を出してほしいといってるんだけどな。
それとも、キミは心のうちが客観的にわかるエスパーなのかな？
はいはい。宮崎哲弥ね。
最初は橋下と一緒になって弁護団が被告の証言を死刑廃止運動のために捏造した
疑いがあると言ってたね。
で、橋下が訴えられたら、今度は懲戒請求のフォーマットを作った人が悪いと
自分たちが疑惑をテレビで口にしたことを責任転嫁してるよね。
>証拠とかそういう問題じゃないだろ。お前知障か？
裁判の話をしているのに、証拠じゃないってｗｗｗ
裁判で死刑廃止を訴えたという証拠を出してほしいといってるんだけどな。
それとも、キミは心のうちが客観的にわかるエスパーなのかな？
はいはい。宮崎哲弥ね。
最初は橋下と一緒になって弁護団が被告の証言を死刑廃止運動のために捏造した
疑いがあると言ってたね。
で、橋下が訴えられたら、今度は懲戒請求のフォーマットを作った人が悪いと
自分たちが疑惑をテレビで口にしたことを責任転嫁してるよね。
655 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:04:11 ID:gAG//Bdj0
たかじんの番組見てる人の平均IQを真剣に知りたいこの頃ｗ
656 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:16:58 ID:xdNgRiqeO
まあこれはもうアウトだな
弁護団側が橋下に懲戒請求し返したら普通に通るだろ
弁護団側が橋下に懲戒請求し返したら普通に通るだろ
657 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:18:17 ID:2vKo5PfHO
658 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:21:06 ID:2vKo5PfHO
659 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:21:49 ID:gkUDmXpx0
>>656 でもあえて弁護団側には懲戒請求しないで欲しいな。
今回も裁判を起こさずほっとけばよかったのにと思う。
橋下＆４０００人その他を議論するのは、どこかの板にあった例えだけど、
大人が畑を耕してたら子供が多勢通りがかりに石を投げていったような出来事だから。
今回も裁判を起こさずほっとけばよかったのにと思う。
橋下＆４０００人その他を議論するのは、どこかの板にあった例えだけど、
大人が畑を耕してたら子供が多勢通りがかりに石を投げていったような出来事だから。
660 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:28:32 ID:2vKo5PfHO
茶髪のチャラチャラしたヤツが弁護士の肩書きで調子こいてる、
と面白くないと思っている同業者は多数いるみたいだね。
反論・持論があるなら、またそういう場を提供しようと申し出る場があるなら利用しない手はないと思うけど。
信念があるなら多少叩かれても貶されても構わない、本望だろ。
と面白くないと思っている同業者は多数いるみたいだね。
反論・持論があるなら、またそういう場を提供しようと申し出る場があるなら利用しない手はないと思うけど。
信念があるなら多少叩かれても貶されても構わない、本望だろ。
661 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:32:58 ID:gAG//Bdj0
>>659
その例えだと、大人は子どもを叱らなきゃいけないよね。
弁護団が橋下に懲戒請求しないのは、橋下の所属する弁護士会の仕事が増えて
迷惑がかかるからじゃないかな？
もう子どもたちは石を手に入れる方法も投げ方も知ってしまったんだから、
今度は別の弁護士に投げるかもしれない。
その連鎖を断ち切りたかったのでは？
その例えだと、大人は子どもを叱らなきゃいけないよね。
弁護団が橋下に懲戒請求しないのは、橋下の所属する弁護士会の仕事が増えて
迷惑がかかるからじゃないかな？
もう子どもたちは石を手に入れる方法も投げ方も知ってしまったんだから、
今度は別の弁護士に投げるかもしれない。
その連鎖を断ち切りたかったのでは？
663 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:41:01 ID:gAG//Bdj0
955 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/09/09(日) 21:00:43 ID:gesXdJsS0
橋本の記者会見での、記者に問い詰められての発言
「そりゃあ、刑事弁護士は世間の論調に迎合してはいけないと思います」
もう、限界ですね・・・
橋本の記者会見での、記者に問い詰められての発言
「そりゃあ、刑事弁護士は世間の論調に迎合してはいけないと思います」
もう、限界ですね・・・
664 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:41:55 ID:2vKo5PfHO
それとも死刑廃止の会合で
(どういう会合の趣旨か知らされないままに参加した)
本村さんに論破されたというのは本当なのか、
その時の恨みを晴らす為、被害者遺族を傷つけるような発言を(僕が先に死んでしまったら弥生さんと、云々)
被告にさせているというのは本当なのか、
これもぜひ真実が知りたい。
(どういう会合の趣旨か知らされないままに参加した)
本村さんに論破されたというのは本当なのか、
その時の恨みを晴らす為、被害者遺族を傷つけるような発言を(僕が先に死んでしまったら弥生さんと、云々)
被告にさせているというのは本当なのか、
これもぜひ真実が知りたい。
「権威」の解説ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
でも素人じゃ読んでも全然わからん・・・orz
誰か読んで解説して！
【光市・母子惨殺】弁護士法の権威(65)が徹底解説！弁護団の懲戒事由の有無＆請求者の不法行為の成否
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/
でも素人じゃ読んでも全然わからん・・・orz
誰か読んで解説して！
【光市・母子惨殺】弁護士法の権威(65)が徹底解説！弁護団の懲戒事由の有無＆請求者の不法行為の成否
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/
橋下はここで頑張れば
茶髪のﾁｬﾗｲ兄ちゃんという地位から
ﾊﾞｶに見えても信念ある立派な弁護士という立場に
なりあがれるぞ。
逃げるな踏ん張れ！
茶髪のﾁｬﾗｲ兄ちゃんという地位から
ﾊﾞｶに見えても信念ある立派な弁護士という立場に
なりあがれるぞ。
逃げるな踏ん張れ！
667 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:46:29 ID:dmK394YH0
>>666
本人逃げるきないって会見してたじゃん・・
私郵送するかもー。
橋下弁護士にすっごく共感できるし
今まで疑問に思っていても
やり方を知らなかっただけだから
教えてくれて感謝してる。
無知ってやっぱ、恥だよね。
本人逃げるきないって会見してたじゃん・・
私郵送するかもー。
橋下弁護士にすっごく共感できるし
今まで疑問に思っていても
やり方を知らなかっただけだから
教えてくれて感謝してる。
無知ってやっぱ、恥だよね。
668 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:47:04 ID:2vKo5PfHO
うん、日よらなきゃいいな、って思ってるの。
たとえこの裁判に負けたとしても逃げないほうが
彼の人生において絶対に得だと思う。
たとえこの裁判に負けたとしても逃げないほうが
彼の人生において絶対に得だと思う。
年金問題の真実
官僚・官公労の造反・リーク・抵抗行動、議員の不祥事とも関係ありそう
かなり、つっこんだ面白い話をしてるから見るべき
年金問題の隠された構図 - 社保庁解体に抵抗したのは誰か？（9：05）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=568507
マスコミが伝えない年金問題･社会保険庁解体･公務員制度改革･天下り（9：11）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567067
社保庁問題・ 年金問題・官僚天下り問題を語る（24：45と29：20）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=568463
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=568480
こちらは軽くふれている
竹中氏「年金問題は労働問題」全員解雇（1：45）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567078
丸山弁護士、年金問題について語る（1：45）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567081
672 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:55:59 ID:gkUDmXpx0
>>664 誰の発言？本村さんですかねえ。
673 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 21:59:52 ID:2vKo5PfHO
674 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 22:02:33 ID:mPUyWgQs0
×失念
○失禁
○失禁
675 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 22:05:50 ID:qw8Cn0tF0
橋元弁護士自体に興味はないが、この光市母子殺害事件の被告もと少年は早く死刑判決確定し、
執行して欲しい。
執行して欲しい。
676 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 22:14:25 ID:2vKo5PfHO
ここが既女板でローカルルール守って書き込みしてる人になら、弥生さんの無念は知って然るべきだと思う。
本村さんの著書を読むように勧める書き込みがあったけど、それがあったとして殺されるに値する事を被害者や被害者遺族はしたのかと問いたい。
ごく当たり前の日常生活を営んでいたんだよ。
人の命は地球より重いんだろ。
あんたも、そこのあんたも母親が命がけで産んでるんだよ、知らないか気付いてないだけで。
理不尽に殺されていい訳がない。
本村さんの著書を読むように勧める書き込みがあったけど、それがあったとして殺されるに値する事を被害者や被害者遺族はしたのかと問いたい。
ごく当たり前の日常生活を営んでいたんだよ。
人の命は地球より重いんだろ。
あんたも、そこのあんたも母親が命がけで産んでるんだよ、知らないか気付いてないだけで。
理不尽に殺されていい訳がない。
>>664
前半は主語がないのでわからないが、後半については今被告の証言として
出ているものは一審二審の前の検察の供述調書だから、
今の弁護団になってから出てきたものではないよ。
つまり、弁護団が被告に証言をさせたのではない。
前半は主語がないのでわからないが、後半については今被告の証言として
出ているものは一審二審の前の検察の供述調書だから、
今の弁護団になってから出てきたものではないよ。
つまり、弁護団が被告に証言をさせたのではない。
679 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 22:16:47 ID:dmK394YH0
>>116
同業者だから出せないとか？？
同業者だから出せないとか？？
680 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 22:24:02 ID:ex1mjagX0
光市の弁護団の主な有名担当事件（総合）↓
新宿西口バス放火事件、山梨幼児誘拐殺人事件、和歌山カレー事件
ヒューザー、オウム真理教、ハンセン病訴訟の弁護団代表
広島市小1女児殺害事件の外国人ヤギ、名張毒ぶどう酒事件弁護団団長
藤本事件、下関駅無差別殺傷事件、中国残留孤児広島訴訟
橋下の過去の主な有名担当事件（総合）↓
橋下事件
しかも訴えられたのが自分てwしかも同業者にwwwwww
ある意味すごいなｗ
新宿西口バス放火事件、山梨幼児誘拐殺人事件、和歌山カレー事件
ヒューザー、オウム真理教、ハンセン病訴訟の弁護団代表
広島市小1女児殺害事件の外国人ヤギ、名張毒ぶどう酒事件弁護団団長
藤本事件、下関駅無差別殺傷事件、中国残留孤児広島訴訟
橋下の過去の主な有名担当事件（総合）↓
橋下事件
しかも訴えられたのが自分てwしかも同業者にwwwwww
ある意味すごいなｗ
683 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 22:52:17 ID:gqUgzHeR0
684 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 22:58:04 ID:xdNgRiqeO
橋下も懲戒請求受けてたのか
しかも五百人の同業者に
負け確実だな
しかも五百人の同業者に
負け確実だな
>>682
なんつーか、弁護士としての格が違うよな・・・。
1審とかで死刑になった事件や金にならない事件ばかり引き受けて。
そういう被告人は金が無いのがほとんどだから、報酬も少ない。
国選になると、時給にすると1円ぐらいにしかならないらしい。
金儲けに一生懸命な誰かに呼び捨てにされて責められる人じゃないよ彼は。
煽っておいて自分は安全地帯にいる誰かより、人間的にずっと上。
なんつーか、弁護士としての格が違うよな・・・。
1審とかで死刑になった事件や金にならない事件ばかり引き受けて。
そういう被告人は金が無いのがほとんどだから、報酬も少ない。
国選になると、時給にすると1円ぐらいにしかならないらしい。
金儲けに一生懸命な誰かに呼び捨てにされて責められる人じゃないよ彼は。
煽っておいて自分は安全地帯にいる誰かより、人間的にずっと上。
686 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 22:59:54 ID:xNQ7B7Vw0
このせいで、業務に支障きたすって、弁護団言ってたけど
弁護団は、業務＝仕事 永遠にしなくてヨロシ
弁護団は、業務＝仕事 永遠にしなくてヨロシ
687 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 23:03:04 ID:uRedlxCf0
テレビで弁護団のドラえもん主張をみる
↓
同じ弁護士として弁護団に虫酸がはしる
↓
たかじんで、懲戒請求を扇動
↓
弁護団への懲戒請求が激増
↓
弁護士会の緊急集会で、弁護団の弁護方針の説明をうける
ドラえもんも家裁段階ででてることを知らされる
↓
弁護団の主張内容を批判することはやめる
国民に対して弁護方針の変更を説明しないことを批判する
↓
弁護団の一部から、訴えられる ←いまここ
↓
橋下敗訴?勝訴?
↓
同じ弁護士として弁護団に虫酸がはしる
↓
たかじんで、懲戒請求を扇動
↓
弁護団への懲戒請求が激増
↓
弁護士会の緊急集会で、弁護団の弁護方針の説明をうける
ドラえもんも家裁段階ででてることを知らされる
↓
弁護団の主張内容を批判することはやめる
国民に対して弁護方針の変更を説明しないことを批判する
↓
弁護団の一部から、訴えられる ←いまここ
↓
橋下敗訴?勝訴?
>>683
無知な自分の知ってる限りでは
新宿西口バス放火事件、山梨幼児誘拐殺人事件
あとはググればでてくるんじゃない？
ハンセン病とか、残留孤児とか死刑事件じゃないやつもあるけど。
で、橋本の担当した刑事事件は、どれ？
無知な自分の知ってる限りでは
新宿西口バス放火事件、山梨幼児誘拐殺人事件
あとはググればでてくるんじゃない？
ハンセン病とか、残留孤児とか死刑事件じゃないやつもあるけど。
で、橋本の担当した刑事事件は、どれ？
689 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 23:16:38 ID:xdNgRiqeO
>>688
自分の事務所の所得隠しくらいでは……
自分の事務所の所得隠しくらいでは……
いやー馬鹿が多いスレだ
おどろいちゃった
おどろいちゃった
691 ：３３８：2007/09/09(日) 23:21:23 ID:wFXQGBv60
>>480
あなたの発言を見て、あなたは弁護士だとか法曹とは一切関係ないド素人だと判断します。
国選が２人以上つく場合は大事件や例外的な場合－犯人が特殊だとか。
国選弁護代は７万円程度ですよ。独り占めとかの問題ではないでしょう。
そして山口の事件くらいになると半月以上は最低これにかかりっきりになっているはずです。
司法書士や行政書士に弁護権はありません。
一人前の弁護士だと最低一日２０万円以上は、
稼がないと事務所は運営できません。
しかし、国選だと手を抜かない限り最低３日はかかり、
それで７万円しか報酬はありません。
旅費代は特別な場合のみ認められています。
コピー代も請求すれば認められますがそれも１人分です。
あなたの発言を見て、あなたは弁護士だとか法曹とは一切関係ないド素人だと判断します。
国選が２人以上つく場合は大事件や例外的な場合－犯人が特殊だとか。
国選弁護代は７万円程度ですよ。独り占めとかの問題ではないでしょう。
そして山口の事件くらいになると半月以上は最低これにかかりっきりになっているはずです。
司法書士や行政書士に弁護権はありません。
一人前の弁護士だと最低一日２０万円以上は、
稼がないと事務所は運営できません。
しかし、国選だと手を抜かない限り最低３日はかかり、
それで７万円しか報酬はありません。
旅費代は特別な場合のみ認められています。
コピー代も請求すれば認められますがそれも１人分です。
692 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 23:23:46 ID:uhR2kzeG0
>>541
＞あのね、被告人がドラえもんのことを口にしたのは、１審以前の取調べ段階から。
議論・法律・N速板でソース提示要求されて
出してきたソースが、一個人のブログだったのがバレて恥かいてたじゃん。
＞あのね、被告人がドラえもんのことを口にしたのは、１審以前の取調べ段階から。
議論・法律・N速板でソース提示要求されて
出してきたソースが、一個人のブログだったのがバレて恥かいてたじゃん。
693 ：３３８：2007/09/09(日) 23:24:22 ID:wFXQGBv60
>>480
国選弁護も、十年ちょっと前まで、本当に、なーんにも貰えなかった。
嘘だと思うなら、弁護士に聞いてみてくださいな。事実ですから。
いまは多少広がったようですが、基本報酬自体が低下しています。
旅費も東京の場合、遠い場合は請求すればつきますが、
原則は駄目だし、また請求する手間の方が非常に大変ですよ？
国選弁護の１度でもした事ある人なら、よくわかると思いますが。
山口の場合は、なぜ国選に東京の弁護士をつけなければならないのか、
理由がないので、通常は認められないはずですよ。
全くの手弁号だと思います。
しかし、あなたの発言は全くのど素人で、
もう１度勉強をしなおしてから、私に質問をお願いしたいですね。
国選弁護も、十年ちょっと前まで、本当に、なーんにも貰えなかった。
嘘だと思うなら、弁護士に聞いてみてくださいな。事実ですから。
いまは多少広がったようですが、基本報酬自体が低下しています。
旅費も東京の場合、遠い場合は請求すればつきますが、
原則は駄目だし、また請求する手間の方が非常に大変ですよ？
国選弁護の１度でもした事ある人なら、よくわかると思いますが。
山口の場合は、なぜ国選に東京の弁護士をつけなければならないのか、
理由がないので、通常は認められないはずですよ。
全くの手弁号だと思います。
しかし、あなたの発言は全くのど素人で、
もう１度勉強をしなおしてから、私に質問をお願いしたいですね。
694 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 23:29:16 ID:wfXLJfcW0
弁護団は同業者として苦々しく思ってた、笑い者とか。橋下弁護士はメディアにチョコチョコ
出てくるのを、くまなくチェックして何か発言を・・と虎視眈々と狙っていたのか。
もしくは橋下弁護士は、あの番組で、あの問題の発言は確信犯的だったのか。
今は、これを考えています。カットもできるし・・とか。
どうでしょう。
>>667
同意です。
私は知らなかったことを知ったってことでも、これは個人的に大きい。
知ってた人からバカと思われても知らないどころか、そんな発想もなかったから。
出てくるのを、くまなくチェックして何か発言を・・と虎視眈々と狙っていたのか。
もしくは橋下弁護士は、あの番組で、あの問題の発言は確信犯的だったのか。
今は、これを考えています。カットもできるし・・とか。
どうでしょう。
>>667
同意です。
私は知らなかったことを知ったってことでも、これは個人的に大きい。
知ってた人からバカと思われても知らないどころか、そんな発想もなかったから。
695 ：３３８：2007/09/09(日) 23:29:24 ID:wFXQGBv60
国選についても結局は裁判所との話し合いとなりますが、
費用の拡張を認めてもらうには、なかなか合理的な根拠が必要です。
原則がこれというのは、厳密にはなく、裁判所の裁量にまかされています。
国選は、もうボランティアと言っても過言ではないですよ。
ただ、地方では国選だけで１０００万円くらいの収入がある弁護士も稀にいるようです。
もっとも、それ以外の収入はないようですがね。
私の親戚の弁護士は独立当初は、国選を月５件程度受けていました。
５件受けると月のほとんど国選だけやっている感じでした。
しかし収入は３５万円程度で、家賃代も出ませんでしたよ。
これでは事務員に分配するしないの問題は起こりませんよね。
本当にあなたはドラマとか何か間違った影響を受けすぎです。
弁護士について、もっと勉強してから来てちょんまげｗ
費用の拡張を認めてもらうには、なかなか合理的な根拠が必要です。
原則がこれというのは、厳密にはなく、裁判所の裁量にまかされています。
国選は、もうボランティアと言っても過言ではないですよ。
ただ、地方では国選だけで１０００万円くらいの収入がある弁護士も稀にいるようです。
もっとも、それ以外の収入はないようですがね。
私の親戚の弁護士は独立当初は、国選を月５件程度受けていました。
５件受けると月のほとんど国選だけやっている感じでした。
しかし収入は３５万円程度で、家賃代も出ませんでしたよ。
これでは事務員に分配するしないの問題は起こりませんよね。
本当にあなたはドラマとか何か間違った影響を受けすぎです。
弁護士について、もっと勉強してから来てちょんまげｗ
696 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 23:30:07 ID:uRedlxCf0
697 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 23:30:20 ID:VcCsJHe50
橋下センセ、副業の弁護士仕事はいつやってるんだろう・・・
【テレビレギュラー及び準レギュラー出演番組】
NTV 行列のできる法律相談所
EX スーパーモーニング
CX スタ☆メン
TX 豪腕!コーチング
YTV あさパラ！
YTV なるトモ！
YTV たかじんのそこまで言って委員会
KTV ムハハnoたかじん
MBS 水野真紀の魔法のレストラン
ABC ムーブ！
【テレビ及びラジオ出演番組】
TBS サンデージャポン
NTV 壮絶バトル花の芸能界
NTV メレンゲの気持ち
NTV 驚き謎マネー１００連発
CX クイズ！ヘキサゴン
CX 平成教育委員会２００４絶対合格スペシャル
CX 笑っていいとも！
EX ビートたけしのTVタックル
EX 爆笑問題＆日本国民のセンセイ教えて下さい！！
TBSラジオ 荒川強啓デイキャッチ
LF テリー伊藤ののってけラジオ
【テレビレギュラー及び準レギュラー出演番組】
NTV 行列のできる法律相談所
EX スーパーモーニング
CX スタ☆メン
TX 豪腕!コーチング
YTV あさパラ！
YTV なるトモ！
YTV たかじんのそこまで言って委員会
KTV ムハハnoたかじん
MBS 水野真紀の魔法のレストラン
ABC ムーブ！
【テレビ及びラジオ出演番組】
TBS サンデージャポン
NTV 壮絶バトル花の芸能界
NTV メレンゲの気持ち
NTV 驚き謎マネー１００連発
CX クイズ！ヘキサゴン
CX 平成教育委員会２００４絶対合格スペシャル
CX 笑っていいとも！
EX ビートたけしのTVタックル
EX 爆笑問題＆日本国民のセンセイ教えて下さい！！
TBSラジオ 荒川強啓デイキャッチ
LF テリー伊藤ののってけラジオ
698 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 23:32:10 ID:uhR2kzeG0
刑事訴訟
刑事訴訟における訴訟費用は、刑事訴訟費用等に関する法律により定められており、以下の3つに区分される。
* 証人の旅費、日当、宿泊料
* 鑑定人、通訳人、翻訳人の鑑定料等
* 国選弁護人の旅費、日当、宿泊費、
刑事訴訟における訴訟費用は、刑事訴訟費用等に関する法律により定められており、以下の3つに区分される。
* 証人の旅費、日当、宿泊料
* 鑑定人、通訳人、翻訳人の鑑定料等
* 国選弁護人の旅費、日当、宿泊費、
699 ：３３８：2007/09/09(日) 23:33:54 ID:wFXQGBv60
大弁護団を組むときは基本的には私選弁護なはずです。
したがって、今回の山口・光市の弁護団も無報酬を前提にしていると思います。
明日は朝早いので、そろそろ寝ます☆☆
車を買い替えようかと思ってます。
ビートルが欲しいなぁ～。
したがって、今回の山口・光市の弁護団も無報酬を前提にしていると思います。
明日は朝早いので、そろそろ寝ます☆☆
車を買い替えようかと思ってます。
ビートルが欲しいなぁ～。
通りすがりのものですが。
とりあえず今回の件では橋下弁護士ガンガレ
と声を大にして言っておきます！
とりあえず今回の件では橋下弁護士ガンガレ
と声を大にして言っておきます！
701 ：可愛い奥様：2007/09/09(日) 23:53:20 ID:xdNgRiqeO
702 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 00:01:54 ID:xdNgRiqeO
てかこれだけ問題視された中でこれから懲戒請求する人間がいるなんて
みんなで渡れば怖くない的な安易な判断だろ
証拠提出やなんかで呼び出し食らってもバックレる気だろ
終まいには訴えられると思うぞ
みんなで渡れば怖くない的な安易な判断だろ
証拠提出やなんかで呼び出し食らってもバックレる気だろ
終まいには訴えられると思うぞ
703 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 00:04:28 ID:jn47+QVB0
法律家を懲戒請求する行為が
マスコミに電凸するノリで行われた。
橋下さんはそれを「みんなの意見」だと勘違いしてしまった。
マスコミに電凸するノリで行われた。
橋下さんはそれを「みんなの意見」だと勘違いしてしまった。
【芸能】裁判中の事件映画が異例の公開…光市母子殺害事件遺族 本村洋･原作「天国からのラブレター」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189026874/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189026874/
706 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 00:18:19 ID:1psB/3lK0
>>703 投書箱と勘違いしてる人も多そう。
橋下さんは懲戒請求の存在を一般人に知らせた懲戒推進派に感謝されてる
ようだけど、権利を行使するには責任と慎重さが必要なことも言うべきだったね。
彼は殺人事件の刑事弁護をしたことがあるのかな？
未経験での発言だとしたら無責任にもほどがあるし、彼こそが懲戒対象でしょう。
橋下さんは懲戒請求の存在を一般人に知らせた懲戒推進派に感謝されてる
ようだけど、権利を行使するには責任と慎重さが必要なことも言うべきだったね。
彼は殺人事件の刑事弁護をしたことがあるのかな？
未経験での発言だとしたら無責任にもほどがあるし、彼こそが懲戒対象でしょう。
707 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 00:20:55 ID:wkEyDjN60
>>685
ちょｗおまｗ本気で言ってんの？ｗｗｗ
安田達が弁護してんの、朝鮮関係ばっかじゃん。
同胞だから弁護してるだけだろ。
安い金しかもらえないのに引き受けて、格が違うよ だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗおまｗ本気で言ってんの？ｗｗｗ
安田達が弁護してんの、朝鮮関係ばっかじゃん。
同胞だから弁護してるだけだろ。
安い金しかもらえないのに引き受けて、格が違うよ だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだよ。
このメンバーって国歌斉唱反対・国旗掲揚反対裁判とか靖国違憲裁判やってる人もいるよね。
ほんっとに税金の無駄遣いだから、テメーらの考えが通らないからって裁判やるのはやめろ！
裁判はな。税金が使われてるんだよ。屑弁護団。市ね。
このメンバーって国歌斉唱反対・国旗掲揚反対裁判とか靖国違憲裁判やってる人もいるよね。
ほんっとに税金の無駄遣いだから、テメーらの考えが通らないからって裁判やるのはやめろ！
裁判はな。税金が使われてるんだよ。屑弁護団。市ね。
709 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 00:35:23 ID:TGmEzyzu0
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_da83.html
今枝弁護士の話ーその７
>従前の記録中の証拠にも、現在の主張の根拠は多数あったことを紹介しておきます。
>私たちは専門家としての刑事弁護人ですから、なんら証拠に基づかない主張の組み立ては行っていません。
>あの「ドラえもん」ですら、捜査段階の供述調書に出てきます。
今枝弁護士の話ーその７
>従前の記録中の証拠にも、現在の主張の根拠は多数あったことを紹介しておきます。
>私たちは専門家としての刑事弁護人ですから、なんら証拠に基づかない主張の組み立ては行っていません。
>あの「ドラえもん」ですら、捜査段階の供述調書に出てきます。
>>707
朝鮮系ばっかてちゃねらーもそこまで墜ちたかｗ
まあそれが百歩譲ってあってるとしても、
このレベルの事件を扱える刑事弁護士は日本に少ない。
しょぼい民事しか実務経験がない橋本なんてあと100年たっても無理。
朝鮮系ばっかてちゃねらーもそこまで墜ちたかｗ
まあそれが百歩譲ってあってるとしても、
このレベルの事件を扱える刑事弁護士は日本に少ない。
しょぼい民事しか実務経験がない橋本なんてあと100年たっても無理。
711 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 00:38:50 ID:TGmEzyzu0
被告少年の、捜査段階からの全ての供述調書は、今まで検察側が開示を拒んでいましたが、
裁判所の職権で採用されました。
差し戻し審に入って、死刑になるのが怖くて「ドラえもん」を持ち出してきたわけではなく、
もちろん弁護団が入れ知恵して言わせてるわけでもなく、
被告本人が捜査段階から「ドラえもん」の話をしていたことが明らかになる。
裁判所の職権で採用されました。
差し戻し審に入って、死刑になるのが怖くて「ドラえもん」を持ち出してきたわけではなく、
もちろん弁護団が入れ知恵して言わせてるわけでもなく、
被告本人が捜査段階から「ドラえもん」の話をしていたことが明らかになる。
713 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 00:49:46 ID:Z2FKM3n10
素朴な疑問なんですが…
ドラえもんや魔術の話が調書にあるから証拠になるというのなら、
被告人が拘置所から書いた手紙の「犬が可愛い犬と出会ってヤっちゃうのは当たり前」
的な発言なども証拠になるんですか？
ドラえもんや魔術の話が調書にあるから証拠になるというのなら、
被告人が拘置所から書いた手紙の「犬が可愛い犬と出会ってヤっちゃうのは当たり前」
的な発言なども証拠になるんですか？
714 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 00:59:26 ID:TGmEzyzu0
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_502b.html
今枝弁護士の話ーその４
２審の段階で取りざたされた、被告人の「不謹慎な手紙」が今なおマスコミで取り上げられ、被告人が反省していないという根拠とされます。
これについては、旧２審判決で、「しかしながら、被告人の上記手紙の内容には、相手から来たふざけた内容の手紙に触発されて、
殊更に不謹慎な表現がとられている面もみられる（少年記録中では、被告人が、「外面では自己主張をして顕示欲を満たそうと虚勢を張る」とも指摘されている）とともに、
本件各犯行に対する被告人なりの悔悟の気持ちをつづる文面もあり」とし、被告人なりに一応の反省の情が芽生えるに至っていると評価しています。
つまり、手紙の一部ですから、全体の中の流れ・文脈や、その手紙を書く動機となった相手からの手紙の内容等を総合して評価すべきであり、
枝葉を取り上げてのみ評価すべきではないとの価値判断をされたものと思います。
確かに不謹慎な内容の手紙であることは否定できませんし、上記判決の評価に加えこれを擁護する説得力ある論拠もなかなか現時点で見あたりませんが、
判決でこのように評価されていることを踏まえ、報道されるのが正しいあり方ではないでしょうか。
今枝弁護士の話ーその４
２審の段階で取りざたされた、被告人の「不謹慎な手紙」が今なおマスコミで取り上げられ、被告人が反省していないという根拠とされます。
これについては、旧２審判決で、「しかしながら、被告人の上記手紙の内容には、相手から来たふざけた内容の手紙に触発されて、
殊更に不謹慎な表現がとられている面もみられる（少年記録中では、被告人が、「外面では自己主張をして顕示欲を満たそうと虚勢を張る」とも指摘されている）とともに、
本件各犯行に対する被告人なりの悔悟の気持ちをつづる文面もあり」とし、被告人なりに一応の反省の情が芽生えるに至っていると評価しています。
つまり、手紙の一部ですから、全体の中の流れ・文脈や、その手紙を書く動機となった相手からの手紙の内容等を総合して評価すべきであり、
枝葉を取り上げてのみ評価すべきではないとの価値判断をされたものと思います。
確かに不謹慎な内容の手紙であることは否定できませんし、上記判決の評価に加えこれを擁護する説得力ある論拠もなかなか現時点で見あたりませんが、
判決でこのように評価されていることを踏まえ、報道されるのが正しいあり方ではないでしょうか。
716 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 01:12:46 ID:C9o1IXP0O
橋下の言う被害者側に対する配慮って弁護団の欠席の時の話なんだけど
あれ実はちゃんと連絡しておいたにも関わらず
検察がわざと本村に連絡せずにすっぽかし食らわせて
本村が弁護団に憤慨した
って流れだったらしいんだが
この事件って全般的に検察酷すぎない？
あれ実はちゃんと連絡しておいたにも関わらず
検察がわざと本村に連絡せずにすっぽかし食らわせて
本村が弁護団に憤慨した
って流れだったらしいんだが
この事件って全般的に検察酷すぎない？
717 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 01:15:22 ID:N/og8XMo0
大きい事件で世間の逆風を感じながらも
華々しく戦うのが、快感なんだろうね…
死刑廃止にしたいというのが本気なら
国民が納得できる、かつ解りやすい、具体的な活動をするはずだよ
弁護士で言語能力も高い人間が、なぜそれをしないのか…
華々しく戦うのが、快感なんだろうね…
死刑廃止にしたいというのが本気なら
国民が納得できる、かつ解りやすい、具体的な活動をするはずだよ
弁護士で言語能力も高い人間が、なぜそれをしないのか…
718 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 01:16:39 ID:BO5MKxx30
719 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 01:21:04 ID:6Ae3ERdr0
弁護団の他にもこちらも
【自民党】与党内で人権擁護法案などが復活？「反対派」中川昭一氏の後退で弾み★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189298433/l50
【２ちゃんねる】人権擁護法案復活の兆し【終了】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189286418/l50
【自民党】与党内で人権擁護法案などが復活？「反対派」中川昭一氏の後退で弾み★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189298433/l50
【２ちゃんねる】人権擁護法案復活の兆し【終了】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189286418/l50
>大きい事件で世間の逆風を感じながらも華々しく戦うのが、快感なんだろうね…
本村さんのことかと思ったｗ
しかし弁護団、本村さんに気をつかってるね。ガッツポーズみたいな風評を流す人だからな
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_f553.html
今枝弁護士の話ーその３
>たとえば「２１人全員死刑廃止論者だから、死刑廃止のプロパガンダのために事件を利用している」などという誤認については、放置してしまったがために誤解が固定してしまったかもしれません。
しかし遺族である本村さんがそれをおっしゃっている場合にそれに反論することが、遺族攻撃と批判される可能性もあり、それを自粛したという面もあります。
本村さんのことかと思ったｗ
しかし弁護団、本村さんに気をつかってるね。ガッツポーズみたいな風評を流す人だからな
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_f553.html
今枝弁護士の話ーその３
>たとえば「２１人全員死刑廃止論者だから、死刑廃止のプロパガンダのために事件を利用している」などという誤認については、放置してしまったがために誤解が固定してしまったかもしれません。
しかし遺族である本村さんがそれをおっしゃっている場合にそれに反論することが、遺族攻撃と批判される可能性もあり、それを自粛したという面もあります。
720続き
>なお、そのような一例を挙げると、「不謹慎な手紙」の中の「７年でひょっこり地上に芽を出す」という記載について、元検察官のコメンテーターが、
「こういうことは普通知らない。そういう悪知恵がついているということは、相当な知能犯」みたいなコメントをしているのをテレビで見たことがあります。
しかし、被告人によると（守秘義務は解除されています）、本村さんの「天国からのラブレター」を読んだときに、「少年だと無期懲役と言っても７年で出所してしまう」と書いてあったことで知ったとのことです。
仮にこれが本当だとすると、遺族の書籍が被告人に知識を与え、不謹慎な手紙に影響してしまった可能性、という不幸な連鎖の可能性があります。
これまでこのことは「遺族批判」と批判されるおそれがあるので伏せてきました。
しかし次回の被告人質問で明らかになるし、そのときにまたこのことが「枝葉」として拡大され全体像をぼかすおそれもあるので、思い切って書きました。
>なお、そのような一例を挙げると、「不謹慎な手紙」の中の「７年でひょっこり地上に芽を出す」という記載について、元検察官のコメンテーターが、
「こういうことは普通知らない。そういう悪知恵がついているということは、相当な知能犯」みたいなコメントをしているのをテレビで見たことがあります。
しかし、被告人によると（守秘義務は解除されています）、本村さんの「天国からのラブレター」を読んだときに、「少年だと無期懲役と言っても７年で出所してしまう」と書いてあったことで知ったとのことです。
仮にこれが本当だとすると、遺族の書籍が被告人に知識を与え、不謹慎な手紙に影響してしまった可能性、という不幸な連鎖の可能性があります。
これまでこのことは「遺族批判」と批判されるおそれがあるので伏せてきました。
しかし次回の被告人質問で明らかになるし、そのときにまたこのことが「枝葉」として拡大され全体像をぼかすおそれもあるので、思い切って書きました。
722 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 01:33:27 ID:Z2FKM3n10
>>715
ありがとうございました。
全ての判断は裁判官に求められそうですね。
差し戻し審の裁判官の方々が大変そうなのが目に浮かびます。
>>719
人権擁護を掲げるのは国として当然なんでしょうけれど、
私にしてみれば「じゃあ殺された人の人権はどうなるんだ」と思うんですよね。
殺した側だけが守られるような人権擁護だけはしてほしくないなと国のお偉方には
願っています。
弁護団の方々はこの辺りどう思ってるんだろう…
殺された被害者の人権は守られるべきものではないんでしょうか。
弁護するのが被告人だからと言われればそれまでなんですが…。
ありがとうございました。
全ての判断は裁判官に求められそうですね。
差し戻し審の裁判官の方々が大変そうなのが目に浮かびます。
>>719
人権擁護を掲げるのは国として当然なんでしょうけれど、
私にしてみれば「じゃあ殺された人の人権はどうなるんだ」と思うんですよね。
殺した側だけが守られるような人権擁護だけはしてほしくないなと国のお偉方には
願っています。
弁護団の方々はこの辺りどう思ってるんだろう…
殺された被害者の人権は守られるべきものではないんでしょうか。
弁護するのが被告人だからと言われればそれまでなんですが…。
723 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 01:35:57 ID:bpaqXexD0
他人のブログとかで確かなソースでは無いけど、とりあえず
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20070523
ttp://www.sophia.ac.jp/J/press.nsf/Content/328_04
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212305342
最高裁にたてつく弁護士って、どんだけ偉い気になってんだ？
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20070523
ttp://www.sophia.ac.jp/J/press.nsf/Content/328_04
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212305342
最高裁にたてつく弁護士って、どんだけ偉い気になってんだ？
724 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 01:44:04 ID:BO5MKxx30
>>723
>最高裁にたてつく弁護士って、どんだけ偉い気になってんだ？
妬んでいるの？
最高裁に判例を変更させるんだったら、エライもんだろう。
私や君はもちろん橋下弁護士にだって、真似どころか挑戦することさえ到底できそうもないことなのだから。
>最高裁にたてつく弁護士って、どんだけ偉い気になってんだ？
妬んでいるの？
最高裁に判例を変更させるんだったら、エライもんだろう。
私や君はもちろん橋下弁護士にだって、真似どころか挑戦することさえ到底できそうもないことなのだから。
725 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 01:49:41 ID:BsV48M1+0
>>724
キミって、ただの負け犬の遠吠えだね～。
キミって、ただの負け犬の遠吠えだね～。
726 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 01:57:21 ID:BO5MKxx30
もちろんだ。安田弁護士の力量には遠く及ばない。
当たり前の話だろ？
このスレには自分のほうがエライと思い込んでいる人が多数いるみたいだけど。
当たり前の話だろ？
このスレには自分のほうがエライと思い込んでいる人が多数いるみたいだけど。
727 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 01:57:59 ID:DqOSbv610
とりあえず、国の三権についてwikiでも読んで再確認しようよ。
司法立法行政。
この基本的なシステムも知らずにメチャクチャ言ってるヤツ多すぎ。
あと司法のサイトも見よう。面白かったよ。
司法立法行政。
この基本的なシステムも知らずにメチャクチャ言ってるヤツ多すぎ。
あと司法のサイトも見よう。面白かったよ。
728 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 01:59:23 ID:hDTpuYT10
法律関係者が指摘する細かい部分とか橋本弁護士のいままでの
行いとか見ていると確かに彼の方が部が悪いと思います。
ただ大筋でみてみると、あながち間違っちゃあいないんじゃないのというのが
普通の人の見方でしょ
入口がどうであれ、少年には死刑相当、被害者の立場にたって考えれば弁護
団の姿勢は賛同しかねるというのが本音。
行いとか見ていると確かに彼の方が部が悪いと思います。
ただ大筋でみてみると、あながち間違っちゃあいないんじゃないのというのが
普通の人の見方でしょ
入口がどうであれ、少年には死刑相当、被害者の立場にたって考えれば弁護
団の姿勢は賛同しかねるというのが本音。
729 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 02:01:30 ID:N/og8XMo0
>>720
それでは、死刑廃止は一般社会には受け入れられないだろうなあ
という認識の下、達成できるかもしれない目的が
凶悪犯罪者の弁護活動、ということになるのですか？
死刑廃止論者はなにがしたいのか、本当にわかりません。
怨恨、痴情なら、本人にもどうしようもない状況もあるかもしれないけど
無関係、顔見知り程度の相手に対して
自らの欲求、願望のためだけに殺害に到るというのは
社会で生きていく資格のない人間と見なされるのが当然。
絞首刑は苦痛は少ないだろうし…
死刑囚は執行の日を恐れるらしいけど
他人に自らの欲望と意思で、恐怖を与えて死に至らしめた人間が
安全な環境で、執行の日まで待つ恐怖は自らの行動による物
被害者は何の非もなくても…
それでは、死刑廃止は一般社会には受け入れられないだろうなあ
という認識の下、達成できるかもしれない目的が
凶悪犯罪者の弁護活動、ということになるのですか？
死刑廃止論者はなにがしたいのか、本当にわかりません。
怨恨、痴情なら、本人にもどうしようもない状況もあるかもしれないけど
無関係、顔見知り程度の相手に対して
自らの欲求、願望のためだけに殺害に到るというのは
社会で生きていく資格のない人間と見なされるのが当然。
絞首刑は苦痛は少ないだろうし…
死刑囚は執行の日を恐れるらしいけど
他人に自らの欲望と意思で、恐怖を与えて死に至らしめた人間が
安全な環境で、執行の日まで待つ恐怖は自らの行動による物
被害者は何の非もなくても…
15 わさび栽培(東京都) 2007/09/09(日) 03:06:21 ID:ZLKSdwHh0
検索ワード〝強姦〟でｸﾞｸﾞったら、ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱの次に
とんでもないページが並んでた
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる?
http://anond.hatelabo.jp/20070718161706
ν速からコピー
想像を絶する妄想集団だよ
検索ワード〝強姦〟でｸﾞｸﾞったら、ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱの次に
とんでもないページが並んでた
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる?
http://anond.hatelabo.jp/20070718161706
ν速からコピー
想像を絶する妄想集団だよ
731 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 02:05:52 ID:hDTpuYT10
法律にくわしい人は「木をみて森を見ず」だから
話の筋や通し方にこだわるけど、法治国家だし仕方ないけど
少年には死刑になってほしいし、弁護団は理解できませんとい
うのが庶民の考え
話の筋や通し方にこだわるけど、法治国家だし仕方ないけど
少年には死刑になってほしいし、弁護団は理解できませんとい
うのが庶民の考え
732 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 02:16:30 ID:C9o1IXP0O
>>731
そもそもなぜ死刑になって欲しい？
二人殺したから
本当に殺したかどうか分からないのに？
被告も認めている
認めたのではなく否認しなかっただけなのに？
暴行目的なのに衣服の乱れが無かったのは？
乳児の頭の損傷は何？
そもそもなぜ死刑になって欲しい？
二人殺したから
本当に殺したかどうか分からないのに？
被告も認めている
認めたのではなく否認しなかっただけなのに？
暴行目的なのに衣服の乱れが無かったのは？
乳児の頭の損傷は何？
色々調べて行ったら、あの21人の弁護団の中に
「自分の家族が、そんな殺され方したら被告を殺しに行く」
とテレビで答えた方も居るそうで。
「自分の家族が、そんな殺され方したら被告を殺しに行く」
とテレビで答えた方も居るそうで。
734 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 02:22:29 ID:YrQviV1t0
735 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 02:43:15 ID:C9o1IXP0O
>>734
違うぞ、死刑回避の理由が無いか再審理しなさいって差し戻されたんだろ
死刑回避が不当なら判決で死刑言い渡すだろ
逆なんだよ
世論がうるさいから死刑判決にならない明確な理由を提示しろって言ってるんだと思うぞ
成育環境が劣悪なことに情状の余地はあるが、高等教育を受けているので理由にはならない
ってとこ簡単に覆せるだろ
アインシュタインもベートーベンも自閉症だぞ
発達障害だと精神年齢が低くてもIQは逆に高かったりするもんだ
違うぞ、死刑回避の理由が無いか再審理しなさいって差し戻されたんだろ
死刑回避が不当なら判決で死刑言い渡すだろ
逆なんだよ
世論がうるさいから死刑判決にならない明確な理由を提示しろって言ってるんだと思うぞ
成育環境が劣悪なことに情状の余地はあるが、高等教育を受けているので理由にはならない
ってとこ簡単に覆せるだろ
アインシュタインもベートーベンも自閉症だぞ
発達障害だと精神年齢が低くてもIQは逆に高かったりするもんだ
>>735
検察の捏造が発覚したから？
89 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2007/09/07(金) 14:06:42 ID:BSjac0qm0
>>84
最高裁までの事実審では、被告は両手で首を絞めて、赤ちゃんを床に叩きつけたという判断。
今回の裁判で初めてなされた法医学鑑定では、被告は逆手で首絞めていて、赤ちゃんも叩き落とした痕跡はないって言われた。
ちなみに、検察の主張（両手、叩き落し）には誰の法医学鑑定もなし。
被告は逮捕直後は法医学鑑定と同じ主張をしていたが、
取調べが進むにつれて、なぜか後の検察の主張と同じ供述をしている。
明らかな証言強要と事実の捏造だろ。
別に被告を死刑にするなと言っているわけではないよ。
死刑かどうかの重要な判断なんだからら、最低でも被告のやったことくらい正確に調べろってこと。
検察の捏造が発覚したから？
89 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2007/09/07(金) 14:06:42 ID:BSjac0qm0
>>84
最高裁までの事実審では、被告は両手で首を絞めて、赤ちゃんを床に叩きつけたという判断。
今回の裁判で初めてなされた法医学鑑定では、被告は逆手で首絞めていて、赤ちゃんも叩き落とした痕跡はないって言われた。
ちなみに、検察の主張（両手、叩き落し）には誰の法医学鑑定もなし。
被告は逮捕直後は法医学鑑定と同じ主張をしていたが、
取調べが進むにつれて、なぜか後の検察の主張と同じ供述をしている。
明らかな証言強要と事実の捏造だろ。
別に被告を死刑にするなと言っているわけではないよ。
死刑かどうかの重要な判断なんだからら、最低でも被告のやったことくらい正確に調べろってこと。
>>737
模造も何も、あごの痕はボタン痕なんだから、右手で逆手にしたらボタン痕が付かない。
右手が逆手でなかったわけだ。
首の痕はというと、右手を逆手にして首を閉めたとすると親指の位置が実際の痕よりも下の位置に来なければならず、右手の逆手で首を絞めたとするのは無理がありすぎる。
左手だけで首を絞めたとするのも矛盾が出るが、左手に右手を添える形ならば証拠との矛盾は出ない。
両手で首を絞めたと判断するべきで、検察が模造したというより、強引に弁護しようとして弁護側が検察を模造呼ばわりしてるだけ。
弁護側は、あごの痕と首の痕から、右手を逆手にして口を閉めたが、右手が滑って首に行ったと主張して、それらの言い分で弁護を続けていた。
あごの痕は右手の親指の痕だと主張してたわけ。
実際にはあごの痕はボタン痕。
弁護側が示す事柄の根拠は既に覆されていると言える。
模造も何も、あごの痕はボタン痕なんだから、右手で逆手にしたらボタン痕が付かない。
右手が逆手でなかったわけだ。
首の痕はというと、右手を逆手にして首を閉めたとすると親指の位置が実際の痕よりも下の位置に来なければならず、右手の逆手で首を絞めたとするのは無理がありすぎる。
左手だけで首を絞めたとするのも矛盾が出るが、左手に右手を添える形ならば証拠との矛盾は出ない。
両手で首を絞めたと判断するべきで、検察が模造したというより、強引に弁護しようとして弁護側が検察を模造呼ばわりしてるだけ。
弁護側は、あごの痕と首の痕から、右手を逆手にして口を閉めたが、右手が滑って首に行ったと主張して、それらの言い分で弁護を続けていた。
あごの痕は右手の親指の痕だと主張してたわけ。
実際にはあごの痕はボタン痕。
弁護側が示す事柄の根拠は既に覆されていると言える。
ドラえもんの話も最初から言ってて、友人宛ての手紙があって
死刑間際になったら反省してる？
いかにも精神薄弱狙いって感じで余計信用できん！
死刑間際になったら反省してる？
いかにも精神薄弱狙いって感じで余計信用できん！
740 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 05:19:00 ID:EupUXfZ00
死体でも強姦するくらいだから 最初から目的だったんだよ
741 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 08:43:28 ID:ZrJtsam80
弁護団がそもそも、合法的に動員できるテクニックを何でも持ち出して裁判を愚弄しているんだから、
国民の側も「合法的に出来る妨害行為はすべて動員してこいつらに嫌がらせ」したって、大義名分としての
筋が通ってりゃ何も言われる筋合は無いｗ
国民の側も「合法的に出来る妨害行為はすべて動員してこいつらに嫌がらせ」したって、大義名分としての
筋が通ってりゃ何も言われる筋合は無いｗ
742 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 08:56:51 ID:dAmh6vJ00
テロ朝のメガネアナウンサーが、
朝のワイドショーで
めちゃくちゃ橋下の糾弾をしていたよ。
たまちゃんが一生懸命フォローしたにも
かかわらず、
「あなたはそうすべきでなかった！」
でコーナーをしめていた。
一アナウンサーがこんなに
弁護団のかたを持っていいの？？？
朝のワイドショーで
めちゃくちゃ橋下の糾弾をしていたよ。
たまちゃんが一生懸命フォローしたにも
かかわらず、
「あなたはそうすべきでなかった！」
でコーナーをしめていた。
一アナウンサーがこんなに
弁護団のかたを持っていいの？？？
743 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 08:57:49 ID:1+8dA2AK0
>>742
山口って奴のことなら、「週刊朝日」の編集長かなんかじゃなかった？
山口って奴のことなら、「週刊朝日」の編集長かなんかじゃなかった？
>>716
本村は一傍聴人にすぎないのだから
裁判が延期になっても文句を言える立場じゃないんだよね。
わざわざ山口から上京してきて無駄足になったからムカついたとはいえ。
傍聴人だけど、遺族だから特別扱いしろとマスコミを通じて裁判所に要求するのは
おかしいと思う。遺影を持ち込もうとしたが布で隠せといわれたと泣いたことも
あったが、傍聴人が裁判に影響を与えるものを持ち込んではいけないのは当たり前。
本村は一傍聴人にすぎないのだから
裁判が延期になっても文句を言える立場じゃないんだよね。
わざわざ山口から上京してきて無駄足になったからムカついたとはいえ。
傍聴人だけど、遺族だから特別扱いしろとマスコミを通じて裁判所に要求するのは
おかしいと思う。遺影を持ち込もうとしたが布で隠せといわれたと泣いたことも
あったが、傍聴人が裁判に影響を与えるものを持ち込んではいけないのは当たり前。
745 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:00:19 ID:Lp1jEvwr0
>>648
お前は馬鹿かーーー！
俺を漏れと書くようにわざと書いてんのが判らんか！
それにな～～、まんがいち間違えてもイチイチ書くな！！
良い大学を出ているのか知らんが、２ちゃんにしか相手をしてもらえない
良い大学をでいる馬鹿面め！
お前は馬鹿かーーー！
俺を漏れと書くようにわざと書いてんのが判らんか！
それにな～～、まんがいち間違えてもイチイチ書くな！！
良い大学を出ているのか知らんが、２ちゃんにしか相手をしてもらえない
良い大学をでいる馬鹿面め！
ってかﾃﾛ朝の字が酷かったのにﾋﾞｸｰﾘした・・
747 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:01:06 ID:MweT6AEt0
今テレ朝に橋下弁護士がでてたよ。
テレビ使って国民を煽るやり方は適切な措置じゃないと非難うけてた。
弁護団も出演して生の声をきかせてほしいもんだ。
テレビ使って国民を煽るやり方は適切な措置じゃないと非難うけてた。
弁護団も出演して生の声をきかせてほしいもんだ。
748 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:01:51 ID:DVS+4Uo0O
あの編集長、ワイドショーの司会には不向きだね。かなり、頑張ってたみたいだけど。不細工だから、テレビに出ないほうがいいよ。
749 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:06:23 ID:zdkzlf350
750 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:07:35 ID:zjz1e9pZ0
ドラえもん証言は家裁の段階で出ていたそうですが
それを詳しく取上げてるサイトがあれば教えてください。
てっきり差し戻し審で初めて作られたストーリーだと思っていました。
報道でもそんな伝え方じゃなかったですか？
あきれたとか、むちゃくちゃだと言い放っていたし。
それを詳しく取上げてるサイトがあれば教えてください。
てっきり差し戻し審で初めて作られたストーリーだと思っていました。
報道でもそんな伝え方じゃなかったですか？
あきれたとか、むちゃくちゃだと言い放っていたし。
751 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:12:58 ID:ZrJtsam80
752 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:13:56 ID:BVgrL9S6O
テレビ朝日の司会コメンター糞だね
753 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:15:22 ID:ZrJtsam80
754 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:16:36 ID:74nCoV1p0
755 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:18:02 ID:74nCoV1p0
758 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:30:00 ID:8UKJpaS80
当時ニュース見て涙が出た。今も納得できない。
精神的にどうとかなら殺人が許される理由になるというなら、
もう危なくてそういう人の近くでは暮らせない。
死刑が廃止になるなら廃止になればいい。
そのかわり精神的にどうとかいう奴は差別することにする。
色眼鏡で見る。そういう自己防衛をさせてもらう。
ちょっと弱ってるだけの人、
ムチャクチャ警戒が必要なヤバイ人、
区別なんかしてやるもんか。
まともな生活が出来る人間かどうか判別する前に殺されちゃたまらん。
殺された被害者の人権もそうかもしれないが
いま街中を歩いてる人間、生活をして普通に生きている人間の安全も考えてくれ。
こんなのが許されるなら、差別されても文句いうなよ。
こっちだって自分の命がかかっている。
おちおち生活も出来ん。
わけのわからん理由で殺すというなら、理由がある奴より脅威じゃないか。
国民の安全も考えろ。
精神的にどうとかなら殺人が許される理由になるというなら、
もう危なくてそういう人の近くでは暮らせない。
死刑が廃止になるなら廃止になればいい。
そのかわり精神的にどうとかいう奴は差別することにする。
色眼鏡で見る。そういう自己防衛をさせてもらう。
ちょっと弱ってるだけの人、
ムチャクチャ警戒が必要なヤバイ人、
区別なんかしてやるもんか。
まともな生活が出来る人間かどうか判別する前に殺されちゃたまらん。
殺された被害者の人権もそうかもしれないが
いま街中を歩いてる人間、生活をして普通に生きている人間の安全も考えてくれ。
こんなのが許されるなら、差別されても文句いうなよ。
こっちだって自分の命がかかっている。
おちおち生活も出来ん。
わけのわからん理由で殺すというなら、理由がある奴より脅威じゃないか。
国民の安全も考えろ。
759 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:32:20 ID:UgJbBK+P0
橋下も政治化になりたくて しょうがないんだよｗ
760 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:43:23 ID:8DF4VHCg0
あれ週刊朝日の編集長。 安田の仲間だから必死。
そうなの？
あれ、酷かったね。
空気が張り詰めるほど、橋下を糾弾している。
かえって橋下を擁護したくなる。
だって「ドラえもん」はないよ！
遺族をなめているとしか思えない！！
そうなの？
あれ、酷かったね。
空気が張り詰めるほど、橋下を糾弾している。
かえって橋下を擁護したくなる。
だって「ドラえもん」はないよ！
遺族をなめているとしか思えない！！
761 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 09:49:06 ID:2CDJkAf40
被害者の遺族の方々、応援age!!
762 ：742：2007/09/10(月) 09:52:16 ID:dAmh6vJ00
>>756
あまりにも一方的な糾弾だったよね。
そもそも、こんな流れになったのは、
「弁護士だったら何でも言っていいのか？」という
素朴な国民の疑問に
たまたま橋下が答えただけ。
２ちゃんではもともと、
１ 本村さんが懲戒請求しようとしたけれど、
遺族はダメ
２ どうすりゃ懲戒請求できるの？
３ テンプレが出回り始める
４ 「橋下もこう言ってる。じゃやるか！」
て流れだったよね。
絶対週刊朝日買わないぞ…
あまりにも一方的な糾弾だったよね。
そもそも、こんな流れになったのは、
「弁護士だったら何でも言っていいのか？」という
素朴な国民の疑問に
たまたま橋下が答えただけ。
２ちゃんではもともと、
１ 本村さんが懲戒請求しようとしたけれど、
遺族はダメ
２ どうすりゃ懲戒請求できるの？
３ テンプレが出回り始める
４ 「橋下もこう言ってる。じゃやるか！」
て流れだったよね。
絶対週刊朝日買わないぞ…
763 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:01:03 ID:wAiFuEzs0
なんだ、安田の仲間は鬼女板にまで進出しとるのか。
馬鹿な事するなあ。
馬鹿な事するなあ。
>>703
え～？違うの～？
え～？違うの～？
765 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:01:50 ID:A+gy7HNFO
766 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:03:07 ID:BVgrL9S6O
あの編集長、安田と友達なんだ。
あれじゃあ橋下いじめだよ。
あの場にいたコメンテーターのババアも腹立ったけど
あれじゃあ橋下いじめだよ。
あの場にいたコメンテーターのババアも腹立ったけど
767 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:05:50 ID:wM8eg9BI0
わいせつ目的で犯罪起こした奴って必ず精神不安とか
家族に恵まれてなかったとか言い訳するのな。
強盗殺人とかそういうのあまり聞かないよな。
家族に恵まれてなかったとか言い訳するのな。
強盗殺人とかそういうのあまり聞かないよな。
768 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:12:01 ID:74nCoV1p0
転勤族でいろんなトコに住んだけど
公立図書館の雑誌コーナーには必ず週刊朝日があるのよね。
新聞は朝日か毎日と地元の新聞。
スポーツ新聞まであるのに、産経・読売はなかったりする。
公立図書館の雑誌コーナーには必ず週刊朝日があるのよね。
新聞は朝日か毎日と地元の新聞。
スポーツ新聞まであるのに、産経・読売はなかったりする。
769 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:12:02 ID:1psB/3lK0
>>762 国民の素朴な疑問なんて程度で専門家の仕事の足を引っ張るのはやめとけば。
素朴とは都合のいい表現で、裁判制度も理解してないのにワイドショー＆２ちゃん
ソースで騒ぎ立て、要するに勉強不足すぎるんじゃないの。
素朴とは都合のいい表現で、裁判制度も理解してないのにワイドショー＆２ちゃん
ソースで騒ぎ立て、要するに勉強不足すぎるんじゃないの。
アナウンサーこそ中立に司会してもらわないと困るよ
771 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:21:37 ID:74nCoV1p0
>>769
法律の専門家のくせに
精神科医に依頼して「性犯罪ではなく母胎回帰ストーリー」で
「検察が少年の証言をゆがめてしまった」とマスコミにコメントして
国民の素朴な疑問を掻き立てて、裁判を混乱させておいて何言ってるんだか。
法律の専門家のくせに
精神科医に依頼して「性犯罪ではなく母胎回帰ストーリー」で
「検察が少年の証言をゆがめてしまった」とマスコミにコメントして
国民の素朴な疑問を掻き立てて、裁判を混乱させておいて何言ってるんだか。
772 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:23:04 ID:uvBc4HWH0
週間朝日の編集者だったのね。納得
もともとテレ朝だから朝日新聞の影響大で
橋下弁護士不利じゃないの？って思ったけどやっぱり。
もともとテレ朝だから朝日新聞の影響大で
橋下弁護士不利じゃないの？って思ったけどやっぱり。
773 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:25:05 ID:1psB/3lK0
編集長が安田の友達でズルイとかいうなら、橋下さんも友達の高視聴率芸能人
シンスケ、たかじんに助けてもらえばいい。
ついでにことわざ、その人のことを知りたければその友を見よ。
シンスケ、たかじんに助けてもらえばいい。
ついでにことわざ、その人のことを知りたければその友を見よ。
>>773
なんか、ちょっとズレてるような・・・。
なんか、ちょっとズレてるような・・・。
775 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:33:38 ID:ToKEx7qV0
ここって既婚板なんだ
おまえらどうよ？旦那の帰り待って一人でいるとこレイプされながら殺されて
その後旦那が一人で戦ってるのに、無罪っていってる弁護士達はｗ
橋下みたいなまともな弁護士がいて良かったよ。
おまえらどうよ？旦那の帰り待って一人でいるとこレイプされながら殺されて
その後旦那が一人で戦ってるのに、無罪っていってる弁護士達はｗ
橋下みたいなまともな弁護士がいて良かったよ。
776 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:36:53 ID:bKxyTDaN0
あのメガネの編集長きもすぎた。橋下好きじゃないけど、
頑張ってほしいです。
頑張ってほしいです。
777 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:38:40 ID:ToKEx7qV0
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778 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:42:03 ID:UB3T7Wvn0
ｷﾓいメガネ編集長の内心
橋下みたいな有名人にも、物怖じせずズバズバ言えるんだよー俺♪
相手の主張も、認めるところは認める度量があるんだよー俺♪
なんたってジャーナリストだからね、議論には自信あるんだよー俺♪
橋下みたいな有名人にも、物怖じせずズバズバ言えるんだよー俺♪
相手の主張も、認めるところは認める度量があるんだよー俺♪
なんたってジャーナリストだからね、議論には自信あるんだよー俺♪
風向きが変わったな
橋本・本村に逆風
橋本・本村に逆風
780 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:50:36 ID:2J7q3Euv0
橋下がんばってほしいけど
やったことはやりすぎだと思う。
あんなことテレビで言ってしまったら
訴えられてもおかしくないと思う。
テレビじゃなくて、街頭にでて演説とかだったらまた
違ったと思うんだけどね。
やったことはやりすぎだと思う。
あんなことテレビで言ってしまったら
訴えられてもおかしくないと思う。
テレビじゃなくて、街頭にでて演説とかだったらまた
違ったと思うんだけどね。
781 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 10:51:07 ID:A+gy7HNFO
>778
だけど
華がないんだよー俺♪
だけど
華がないんだよー俺♪
今回の件では橋下頑張れ！と思うが
高房の時友人とベランダに干してあったパンツ盗みました
のカミングアウトで氏んで呉と思ったよ。
高房の時友人とベランダに干してあったパンツ盗みました
のカミングアウトで氏んで呉と思ったよ。
783 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 11:03:58 ID:ToKEx7qV0
すごいな
既婚板にまで基地外弁護団の関係者の自作自演レスが多数あるのかよ
必死だな
ウジムシｗｗｗｗｗ
さっさと諦めろよ
既婚板にまで基地外弁護団の関係者の自作自演レスが多数あるのかよ
必死だな
ウジムシｗｗｗｗｗ
さっさと諦めろよ
784 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 11:15:20 ID:Z2FKM3n10
テレ朝は見てないんだけど、何かコメンテーターってウザイなと思う。
世間の流れによってコロッコロ意見変えるのが信じられないよね。
きっとこれから橋本完全擁護だった番組のコメンテーターも手のひら返していくんだろね
世間の流れによってコロッコロ意見変えるのが信じられないよね。
きっとこれから橋本完全擁護だった番組のコメンテーターも手のひら返していくんだろね
785 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 11:34:23 ID:1+8dA2AK0
>>775
アンチスレには怖いのがいるからねー。
孫引きでスマソだけど、↓こういうの
88 名無しさん＠恐縮です sage 2007/09/06(木) 13:27:31 ID:DOnh8D4BO
893:可愛い奥様 :2007/09/06(木) 12:36:26 ID:WOC9GA9x0
でも考えたらＨ大好きなヤヨイが死んでもヤラレ続けたという点では
幸せだったと思うよ。
こうゆうことを言うのが鬼女住人
ｵﾜｯﾄﾙわ
アンチスレには怖いのがいるからねー。
孫引きでスマソだけど、↓こういうの
88 名無しさん＠恐縮です sage 2007/09/06(木) 13:27:31 ID:DOnh8D4BO
893:可愛い奥様 :2007/09/06(木) 12:36:26 ID:WOC9GA9x0
でも考えたらＨ大好きなヤヨイが死んでもヤラレ続けたという点では
幸せだったと思うよ。
こうゆうことを言うのが鬼女住人
ｵﾜｯﾄﾙわ
珠ちゃんが「司会者失格だと思いますけれども、あの裁判には
いろいろ疑問を感じていた」みたいに橋下擁護をしたときは
一瞬、気があるのか？と思ってしまった。ごめん、珠ちゃん
いろいろ疑問を感じていた」みたいに橋下擁護をしたときは
一瞬、気があるのか？と思ってしまった。ごめん、珠ちゃん
787 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 11:48:07 ID:eNf3Se4t0
テレ朝、あんなに司会者が感情的になっていいのか。
橋下も言葉につまってたね。
橋下も言葉につまってたね。
788 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 12:18:09 ID:zqnNOKCo0
結論から言って、橋本弁護士は「損害賠償」の請求は誰でもできる。
この事だけ伝えればよかったと思う。 どだい、世間一般は俺を含めて
このような制度があったとは知らんかったであれう。 また、安田弁護士に
ついては、ただの死刑廃止論者にしか見えない！ とても弁護しているとは
思えない。 自画自賛だよ。
この事だけ伝えればよかったと思う。 どだい、世間一般は俺を含めて
このような制度があったとは知らんかったであれう。 また、安田弁護士に
ついては、ただの死刑廃止論者にしか見えない！ とても弁護しているとは
思えない。 自画自賛だよ。
789 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 12:25:45 ID:1psB/3lK0
自画自賛？
弁護団擁護する人は基本的に日本が不自由な人が多いつうことかしらねｗ
民族学校なのかもしれない
民族学校なのかもしれない
>>788
俺？
俺？
792 ：693：2007/09/10(月) 13:01:23 ID:agJe97kv0
>>698
それは、私に対するレスでしょうかね？
本当に刑事弁護を受任した事のある
弁護士の生の声を聞いてみてくださいな。
国選弁護なんてもんは、全くお金にならない。
ボランティアですよ。
弁護人の旅費ですが、
そもそも管轄内の事件であれば旅費は大した費用はかからないのが通常ですし、
また、接見にかかる費用は当然通常の弁護料に含まれています。
したがって、通常は支払われていませんし、請求もしませんよ。
また、今回、光市の事件なのに、東京の弁護士が選任されてますが、
通常、管轄内の弁護士が選任されるのが基本中の基本です。
大型刑事事件（金のある人の場合は別ですが）は、
通常は皆、金儲けではなく、ボランティアでやります。
国選として認めてくれるわけがないからです。
それは、私に対するレスでしょうかね？
本当に刑事弁護を受任した事のある
弁護士の生の声を聞いてみてくださいな。
国選弁護なんてもんは、全くお金にならない。
ボランティアですよ。
弁護人の旅費ですが、
そもそも管轄内の事件であれば旅費は大した費用はかからないのが通常ですし、
また、接見にかかる費用は当然通常の弁護料に含まれています。
したがって、通常は支払われていませんし、請求もしませんよ。
また、今回、光市の事件なのに、東京の弁護士が選任されてますが、
通常、管轄内の弁護士が選任されるのが基本中の基本です。
大型刑事事件（金のある人の場合は別ですが）は、
通常は皆、金儲けではなく、ボランティアでやります。
国選として認めてくれるわけがないからです。
>>750
光市母子殺害事件の弁護団の一人で、橋下弁護士を懲戒請求煽動の件で提訴した
原告の一人である今枝仁弁護士の話ーまとめ
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_8957.html
【芸能】裁判中の事件映画が異例の公開…光市母子殺害事件遺族 本村洋･原作「天国からのラブレター」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189026874/
「天国からのラブレター」光市母子殺害事件映画化part4
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1186063338/
【略奪愛は】天国からのラブレター６通目【ｽﾘﾘﾝｸﾞ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1188148439/
光市母子殺害事件の弁護団の一人で、橋下弁護士を懲戒請求煽動の件で提訴した
原告の一人である今枝仁弁護士の話ーまとめ
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_8957.html
【芸能】裁判中の事件映画が異例の公開…光市母子殺害事件遺族 本村洋･原作「天国からのラブレター」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189026874/
「天国からのラブレター」光市母子殺害事件映画化part4
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1186063338/
【略奪愛は】天国からのラブレター６通目【ｽﾘﾘﾝｸﾞ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1188148439/
794 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 13:17:24 ID:JC+nDkUP0
もう 週間朝日は 買わない！！
796 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 13:34:58 ID:r7z3qafS0
今日に限ってスパモ二見なかった・・。
思いっきり的外れだけど今のスパモニおもしろくない。
渡辺さんの時が良かった。厳しい質問してもコーナーや番組が終わってからも
嫌な、救われない感じがなかった。私には。今は、よくこんなおもしろくない番組に
なったものだと思う。
思いっきり的外れだけど今のスパモニおもしろくない。
渡辺さんの時が良かった。厳しい質問してもコーナーや番組が終わってからも
嫌な、救われない感じがなかった。私には。今は、よくこんなおもしろくない番組に
なったものだと思う。
797 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 13:55:57 ID:MLXpPvw40
>>790
自分が一番不自由だというオチ？
自分が一番不自由だというオチ？
800 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 14:23:42 ID:mtfeJwen0
ニュー速+のスレで、本物の弁護団関係者が降臨した模様。
必死ですねｗｗｗｗｗ
必死ですねｗｗｗｗｗ
801 ：693：2007/09/10(月) 15:28:20 ID:agJe97kv0
安田さんは、刑事弁護に命をかけている人。
ほんと、この人は東京拘置所でよく見かける。
この山口・光市の件も当初は地元の弁護士が選任されたけど、
死刑を回避することが難しいので、
安田弁護士に助けを求めたわけでしょ？
この辺の下りに詳しい人いますか？
バトンタッチを受けての私選は国選扱いにはなりません。
山口の件は全くのボランティアで、私選弁護なので、弁護代はもらっていないでしょう。
手弁当でまったくの全額自前ですよ。
あの弁護団は、全員、自前で動いています。
ほんと、この人は東京拘置所でよく見かける。
この山口・光市の件も当初は地元の弁護士が選任されたけど、
死刑を回避することが難しいので、
安田弁護士に助けを求めたわけでしょ？
この辺の下りに詳しい人いますか？
バトンタッチを受けての私選は国選扱いにはなりません。
山口の件は全くのボランティアで、私選弁護なので、弁護代はもらっていないでしょう。
手弁当でまったくの全額自前ですよ。
あの弁護団は、全員、自前で動いています。
死刑廃止論者は、ボランティアで必死に自らの正当性を主張するために
被告を利用する事のないように、お願いします。
被告を利用する事のないように、お願いします。
803 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 15:40:47 ID:r7z3qafS0
>>798
知らないけど、そうなんじゃないでしょうか。
フリーで、あんな人を採用だったら懐が広いと思います。
リニューアルしてあんなにつまらなくなった番組も珍しいです。
あらゆる意味でリニューアル。
渡辺さんは、もうニュースの世界に戻らないのかな。
しかも、元週刊朝日の人が、あんなに使えない感じが驚きました。
花田元編集長・・どこかど忘れ・・。花田元編集長の方がテレビでも切り口が
鋭くて、おもしろい。
モノを書く人がテレビに出ると本来の意味での賢さがわかると思うので迂闊に出ではいけないですね。
知らないけど、そうなんじゃないでしょうか。
フリーで、あんな人を採用だったら懐が広いと思います。
リニューアルしてあんなにつまらなくなった番組も珍しいです。
あらゆる意味でリニューアル。
渡辺さんは、もうニュースの世界に戻らないのかな。
しかも、元週刊朝日の人が、あんなに使えない感じが驚きました。
花田元編集長・・どこかど忘れ・・。花田元編集長の方がテレビでも切り口が
鋭くて、おもしろい。
モノを書く人がテレビに出ると本来の意味での賢さがわかると思うので迂闊に出ではいけないですね。
>>800
発信元のたかじんスレでも活発に活動してますわよw
発信元のたかじんスレでも活発に活動してますわよw
805 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 16:00:28 ID:Kj1AMmqc0
表現の自由がピンチです
こういったスレも弁護団等がゴネれば
書き込みだけで逮捕もありえます
【自民党】与党内で人権擁護法案などが復活？「反対派」中川昭一氏の後退で弾み★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189298433/l50
【２ちゃんねる】人権擁護法案復活の兆し【終了】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189286418/l50
反対・抗議はここから
各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党メールhttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
法務大臣 鳩山邦夫 人権法案に関しては不明
メールアドレスは無し℡：03-3816-3131 FAX：03-3818-9516
副大臣 河井克行 E-mail:[email protected]
政務官 古川禎久
メールアドレスは無し 東京事務所TEL 03-3508-7612 FAX 03-3506-2503
こういったスレも弁護団等がゴネれば
書き込みだけで逮捕もありえます
【自民党】与党内で人権擁護法案などが復活？「反対派」中川昭一氏の後退で弾み★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189298433/l50
【２ちゃんねる】人権擁護法案復活の兆し【終了】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189286418/l50
反対・抗議はここから
各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党メールhttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
法務大臣 鳩山邦夫 人権法案に関しては不明
メールアドレスは無し℡：03-3816-3131 FAX：03-3818-9516
副大臣 河井克行 E-mail:[email protected]
政務官 古川禎久
メールアドレスは無し 東京事務所TEL 03-3508-7612 FAX 03-3506-2503
807 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 16:45:03 ID:1psB/3lK0
>>806 弁護団の中には死刑廃止論者もいるらしいけど、全員じゃないと
弁護団が発表してたよ。
もうすこし情報を確認すればいいのに。
自分達で作り上げた妄想にすがって論議を展開するのはやめとけば。
この祭を続けたいだけじゃない。
弁護団が発表してたよ。
もうすこし情報を確認すればいいのに。
自分達で作り上げた妄想にすがって論議を展開するのはやめとけば。
この祭を続けたいだけじゃない。
808 ：693：2007/09/10(月) 16:50:30 ID:agJe97kv0
>>806
極論をありがとうございますｗ
何度も言うようですが、
弁護士の行為を論評するには、
弁護という仕事を理解することが必要でしょう。
世の中は、常識だけでは通用しない部分が
多々あるのですよ。
刑事弁護は命がけなんですよ。
「弁護活動は趣味の領域」なんて言ってる
あなたには分からない領域でしょうけど。
雨も上がった事だし、今日は小田原の日帰り温泉でも
子供と一緒に行ってきます♪♪
極論をありがとうございますｗ
何度も言うようですが、
弁護士の行為を論評するには、
弁護という仕事を理解することが必要でしょう。
世の中は、常識だけでは通用しない部分が
多々あるのですよ。
刑事弁護は命がけなんですよ。
「弁護活動は趣味の領域」なんて言ってる
あなたには分からない領域でしょうけど。
雨も上がった事だし、今日は小田原の日帰り温泉でも
子供と一緒に行ってきます♪♪
>>807
弁護団全員が死刑廃止論者認定してると
私のレスにどこにも書いていないのに、何噛みついてんのよｗ
福田の弁護団の中の人たちは死刑廃止論者であろうと死刑推進派であろうと
全員福田を弁護したいから弁護団として活動してるのであって
誰かに脅迫されたとか恫喝されたかとかじゃないでしょ。
成人した大人なら自分のしたいことを自分の意志で自分の時間を使うのは
当たり前なのに、「ボランティアです」＝崇高です、みたいに
世間に「理解」してもらいたいのかしら。アホくさｗ
弁護団全員が死刑廃止論者認定してると
私のレスにどこにも書いていないのに、何噛みついてんのよｗ
福田の弁護団の中の人たちは死刑廃止論者であろうと死刑推進派であろうと
全員福田を弁護したいから弁護団として活動してるのであって
誰かに脅迫されたとか恫喝されたかとかじゃないでしょ。
成人した大人なら自分のしたいことを自分の意志で自分の時間を使うのは
当たり前なのに、「ボランティアです」＝崇高です、みたいに
世間に「理解」してもらいたいのかしら。アホくさｗ
＞死刑廃止論者もいるらしいけど、全員じゃないと
＞弁護団が発表してたよ。
弁護団のなかで意見がわかれているの？
廃止論者としてみられている弁護団のなかにいるのは
さぞつらいでしょうね
というよりよくはいれるね＞死刑容認弁護士ｗ
＞弁護団が発表してたよ。
弁護団のなかで意見がわかれているの？
廃止論者としてみられている弁護団のなかにいるのは
さぞつらいでしょうね
というよりよくはいれるね＞死刑容認弁護士ｗ
811 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 18:51:33 ID:s+nfwZEh0
弁護団が正しいと思うヤツはみな同じ思いすればいいとおもう
常識的に考えて
それでも正しいって言えばいいとおもう
常識的に考えて
それでも正しいって言えばいいとおもう
812 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 18:59:52 ID:lNmjf2GW0
623 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/09/10(月) 01:46:04 ID:9/VY3FKi0
懲戒請求で揉める必要無いよ。
最高裁が「死刑回避は不当」って差し戻ししたんだから。
弁護団の方が負け犬の遠吠えってヤツだね。
嘘だと思うなら、最高裁 死刑回避は不当 で検索！
・・・もう、死刑でいいじゃん。
懲戒請求で揉める必要無いよ。
最高裁が「死刑回避は不当」って差し戻ししたんだから。
弁護団の方が負け犬の遠吠えってヤツだね。
嘘だと思うなら、最高裁 死刑回避は不当 で検索！
・・・もう、死刑でいいじゃん。
814 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 19:24:54 ID:Z2FKM3n10
さっき連続親族殺人の被告の裁判のニュースが流れていたけど、あの弁護人は
人としてちゃんとしてるなと思った。
被告を弁護していても、常識としておかしいと思うことを世間に言えるのが。
弁護団も無駄に会見で踏ん反り返るくらいなら、自身の意見も交えて話せばいいのにな
と思う。
人としてちゃんとしてるなと思った。
被告を弁護していても、常識としておかしいと思うことを世間に言えるのが。
弁護団も無駄に会見で踏ん反り返るくらいなら、自身の意見も交えて話せばいいのにな
と思う。
815 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 19:33:56 ID:C9o1IXP0O
新たな展開が出てきたなｗ
【光市母子惨殺】弁護団への懲戒請求情報サイトが新たに開設・弁護士監修による新たな「懲戒請求テンプレ」も！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/
【光市母子惨殺】弁護団への懲戒請求情報サイトが新たに開設・弁護士監修による新たな「懲戒請求テンプレ」も！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/
817 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 19:46:00 ID:Z2FKM3n10
>>815
でも弁護をするって証拠と弁護人の意見で進めていくものじゃないの？
だからそういった弁護するための弁護人の意見を世間にもう少し公表してほしいと思ったんだけど。
マスコミ嫌いだから突っぱねてるのがどうなのかなと。
でも弁護をするって証拠と弁護人の意見で進めていくものじゃないの？
だからそういった弁護するための弁護人の意見を世間にもう少し公表してほしいと思ったんだけど。
マスコミ嫌いだから突っぱねてるのがどうなのかなと。
>>808
＞刑事弁護は命がけなんですよ。
あなたに言わせると安田弁護士＆弁護団は手弁当のボランティアだそうだから
命がけのボランティア、ですね。
誰かに強制されて無理やりやらされてるなら同情もできますが
大人が自分の意志でやってること。
命賭けてようが、それが何か？って感じです。
＞刑事弁護は命がけなんですよ。
あなたに言わせると安田弁護士＆弁護団は手弁当のボランティアだそうだから
命がけのボランティア、ですね。
誰かに強制されて無理やりやらされてるなら同情もできますが
大人が自分の意志でやってること。
命賭けてようが、それが何か？って感じです。
819 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 20:01:35 ID:lNmjf2GW0
820 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 20:03:38 ID:My/vPJNb0
ドラえもん、魔界転生はいきすぎだった
>>817
ちゃんと会見やって説明してるよ。
弁護団記者会見ほぼノーカット版
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00348/v01642/v0164200000000382712/
ワイドショーで流れる一部しか見ないで、弁護団が説明していない、
意見を言っていないというのはどうかと思う。
ちゃんと会見やって説明してるよ。
弁護団記者会見ほぼノーカット版
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00348/v01642/v0164200000000382712/
ワイドショーで流れる一部しか見ないで、弁護団が説明していない、
意見を言っていないというのはどうかと思う。
ここも橋下擁護でいっぱい
簡単に洗脳されちゃうんだね
簡単に洗脳されちゃうんだね
>>822
あの安田弁護士がかなり前に、朝のワイドショーで言ってた、
赤ちゃんの首をチョウチョ結びにしたとか、クビを絞めたのは逆手だった
とかテレビで言って、容疑者を擁護していたのを見てからは、
彼らを、？？？何なの？？という気持ちでしか見られません。
気持ち悪い。 橋下弁護士が出てくるずっと前から、キモイです。安田。
あの安田弁護士がかなり前に、朝のワイドショーで言ってた、
赤ちゃんの首をチョウチョ結びにしたとか、クビを絞めたのは逆手だった
とかテレビで言って、容疑者を擁護していたのを見てからは、
彼らを、？？？何なの？？という気持ちでしか見られません。
気持ち悪い。 橋下弁護士が出てくるずっと前から、キモイです。安田。
824 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 20:29:24 ID:Z2FKM3n10
826 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 20:50:30 ID:Z2FKM3n10
>>825
このスレに載ってる弁護団関連の動画やコメントは全部見ました。
あとは勉強したと言えば批判されるしかないネット上の情報やテレビの情報しかないんですが、
勉強してこいというあなたの勉強とはどこでのことですか？
弁護団に直訴してこいということ？
このスレに載ってる弁護団関連の動画やコメントは全部見ました。
あとは勉強したと言えば批判されるしかないネット上の情報やテレビの情報しかないんですが、
勉強してこいというあなたの勉強とはどこでのことですか？
弁護団に直訴してこいということ？
827 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 21:43:24 ID:dAmh6vJ00
828 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 22:20:11 ID:1psB/3lK0
>>827 そんな人も出てきていいんじゃない。今までﾖｲｼｮばかりされてたし。
悪い人にはみえないけど橋下さんは若いうちから独立してやってる
ようだから唯我独尊に陥ってるよう。叱ってもらった方がいいよ。
>>826 わざとアホの振りしてる？嵐？違うなら裁判の話題なんて入って
こない方がいいよ。
悪い人にはみえないけど橋下さんは若いうちから独立してやってる
ようだから唯我独尊に陥ってるよう。叱ってもらった方がいいよ。
>>826 わざとアホの振りしてる？嵐？違うなら裁判の話題なんて入って
こない方がいいよ。
週刊朝日の編集長、山口は安田とお友達だって。
830 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 22:35:31 ID:N/og8XMo0
魔界転生では、女の人は生き返らないし
ドラえもんは自分勝手な要求ときには道具を出さずにのび太をつき放すし
被告の年代からすると、少し世代がずれてる（古い）と思うし
こういう微妙な違和感は、狙ったものなのか
弁護士団の感性がずれてるのか、非常に気になる所。
ドラえもんは自分勝手な要求ときには道具を出さずにのび太をつき放すし
被告の年代からすると、少し世代がずれてる（古い）と思うし
こういう微妙な違和感は、狙ったものなのか
弁護士団の感性がずれてるのか、非常に気になる所。
橋下、調子こいて言い過ぎちゃったねｗｗｗｗｗ
ま、引き下がれないだろうから今の主張を言い通すしかないだろうけど
負けるのは目に見えてるなｗｗ笑
ま、引き下がれないだろうから今の主張を言い通すしかないだろうけど
負けるのは目に見えてるなｗｗ笑
>>823
＞赤ちゃんの首をチョウチョ結びにしたとか、クビを絞めたのは逆手だった
＞とかテレビで言って、容疑者を擁護していたのを見てからは、
それが何で被告を擁護することになるわけ？わけわかんない。
検察の捜査がおかしい、殺意は無いかも知れない、という
状況証拠に基づいた彼らの主張でしょ。
＞赤ちゃんの首をチョウチョ結びにしたとか、クビを絞めたのは逆手だった
＞とかテレビで言って、容疑者を擁護していたのを見てからは、
それが何で被告を擁護することになるわけ？わけわかんない。
検察の捜査がおかしい、殺意は無いかも知れない、という
状況証拠に基づいた彼らの主張でしょ。
833 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 22:52:42 ID:ekc5T3l+0
834 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 22:56:06 ID:Z2FKM3n10
>>828
別に裁判の話に入りたいわけじゃない。
被告の発言が正しいと思って弁護しているのか、常識で考えてもおかしいとは
思いながらも仕事だから弁護しているのか、それで弁護団を見る目が変わるから
気になってただけ。
大人しく差し戻し審の判決を待って自分で判断します。
別に裁判の話に入りたいわけじゃない。
被告の発言が正しいと思って弁護しているのか、常識で考えてもおかしいとは
思いながらも仕事だから弁護しているのか、それで弁護団を見る目が変わるから
気になってただけ。
大人しく差し戻し審の判決を待って自分で判断します。
835 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 23:15:35 ID:2BCZwB9M0
福田被告も安田弁護士もチョン！
836 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 23:23:10 ID:ISGTohDL0
2ちゃんねらーって、感情論垂れ流しの人ばかりだなあ。
畑違いの意見を自信満々で、ばかかしら。
日本は人民裁判は、しません。
刑事弁護を理解したうえで、批判しろ。
畑違いの意見を自信満々で、ばかかしら。
日本は人民裁判は、しません。
刑事弁護を理解したうえで、批判しろ。
ひとの口車に乗って懲戒請求出した人は梯子外されてもうろたえない自信があるのかな？
言い出しっぺは出してないからどう転ぶかわからないのに
言い出しっぺは出してないからどう転ぶかわからないのに
838 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 23:27:24 ID:C9o1IXP0O
>>834
常識で考えておかしい思考だったからこそ事件が起きたんだろ
単にその動機や行動を弁護人が裁判で発言しただけ
それがモラルに反するとか非常識だとか法廷侮辱罪だとか言ったら
何も主張出来ず、何も分からないまま裁判が進行する
だから差し戻されたんだろ
それこそ一審は検察の指示通りに被告がハイハイ言ってただけ
常識で考えておかしい思考だったからこそ事件が起きたんだろ
単にその動機や行動を弁護人が裁判で発言しただけ
それがモラルに反するとか非常識だとか法廷侮辱罪だとか言ったら
何も主張出来ず、何も分からないまま裁判が進行する
だから差し戻されたんだろ
それこそ一審は検察の指示通りに被告がハイハイ言ってただけ
悪人の弁護をするんだから、職業柄非難されても仕方ないさ。
刑事弁護そのものを否定すると、私らの旦那が痴漢冤罪で
逮捕されても誰も助けてくれないよ。
疑わしき者罰せず→疑わしい者片っ端から全員処罰、でOKなんですかね。
刑事弁護そのものを否定すると、私らの旦那が痴漢冤罪で
逮捕されても誰も助けてくれないよ。
疑わしき者罰せず→疑わしい者片っ端から全員処罰、でOKなんですかね。
無期懲役って言っても、せいぜい２０年で出てくる
終身刑だったら妥当だと思うが、凶悪犯罪者を税金で
生かし続けるのも無駄
終身刑だったら妥当だと思うが、凶悪犯罪者を税金で
生かし続けるのも無駄
おまえら他人には買えと薦めてるのに当の本人が買ってない品物をよく買う気になるなあ
お人好し過ぎるぞ
お人好し過ぎるぞ
842 ：可愛い奥様：2007/09/10(月) 23:53:49 ID:1psB/3lK0
高額納税者でもないのになんでも税金が、税金がっていうから鬼女は
あほ扱いされるんだよ。
エネルギーを発散したいなら社保庁を叩けば役に立つのに。
あほ扱いされるんだよ。
エネルギーを発散したいなら社保庁を叩けば役に立つのに。
「無期懲役の現状と仮出獄」より
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/mukityoueki.htm
一般に無期懲役刑が確定しても１５～２０年で出所できるような印象があるが、
これは誤解。保護観察の対象となる仮出獄期間は残り刑期である。
つまり無期刑は刑の終わりがなく、残刑期は残りの人生すべて。
死ぬまで保護観察下にある。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/mukityoueki.htm
一般に無期懲役刑が確定しても１５～２０年で出所できるような印象があるが、
これは誤解。保護観察の対象となる仮出獄期間は残り刑期である。
つまり無期刑は刑の終わりがなく、残刑期は残りの人生すべて。
死ぬまで保護観察下にある。
844 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 00:09:27 ID:EgVnBSW20
司法を語るなら、勉強してからにしてくれ。
高度の専門性を有する分野だから。
高度の専門性を有する分野だから。
845 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 00:20:43 ID:XBD0MfU40
橋下馬鹿と思ってたけど、弁護団の方が許せない
加害者に変な知恵付けさせて、それじゃあ差し戻し前の弁護士は
きちんと仕事していたにも係わらず、弁解が無茶あり過ぎ
橋下ガンガレ
加害者に変な知恵付けさせて、それじゃあ差し戻し前の弁護士は
きちんと仕事していたにも係わらず、弁解が無茶あり過ぎ
橋下ガンガレ
「お母さん」を求めてる人間が
なんで死体を犯すのよ。
なんで死体を犯すのよ。
真に受けてる馬鹿もいるんだね～
848 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 00:45:20 ID:lB351Gt50
849 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 00:48:50 ID:xEb0F1FC0
>>838
誰もそんなこと聞いてないんだけど？
被告人の非常識な調書の発言に対してどう思って弁護してるのかっつってんの。
もしおかしいと思ってても仕事として割り切ってるなら、頑張れと思うから。
誰が事件起こした時の話をしたよw
誰もそんなこと聞いてないんだけど？
被告人の非常識な調書の発言に対してどう思って弁護してるのかっつってんの。
もしおかしいと思ってても仕事として割り切ってるなら、頑張れと思うから。
誰が事件起こした時の話をしたよw
お母さんが死にました。
ショックでした。
強姦して精子を注入したら母さんが生き返ると思いました。
ショックでわけがわかんなかったので子供をちょうちょ結びで殺してしまいました。
その後、母さんのサイフを盗んでゲーセンで楽しく過ごしました。
なんで母親が死んだのに母親のサイフ盗んでゲーセン行ってるんだよ。
なんで心神耗弱でパニックなのにサイフ盗むなんて冷静な真似が出来るんだよ。
ショックでした。
強姦して精子を注入したら母さんが生き返ると思いました。
ショックでわけがわかんなかったので子供をちょうちょ結びで殺してしまいました。
その後、母さんのサイフを盗んでゲーセンで楽しく過ごしました。
なんで母親が死んだのに母親のサイフ盗んでゲーセン行ってるんだよ。
なんで心神耗弱でパニックなのにサイフ盗むなんて冷静な真似が出来るんだよ。
852 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 01:09:57 ID:xEb0F1FC0
853 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 01:25:26 ID:9lHsVkIy0
854 ：可愛い：2007/09/11(火) 01:59:31 ID:HayshiiU0
前の方に弁護士も政治家も同じって書き込みしたけど、だったら、ある意味
>>829で言うと、お友達内閣の弁護士版みたいですね。
私は難しいことはわからないから、いちいちなるほどなるほどと思って
それで、それなりに意見や考えは尊重できるけど私は違うという考え方のタイプなので。
だから難しいことはわからないけど疑問に思うことはあります。
あれだけの啖呵を切って懲戒請求はしていないとか
たかじんの番組では三宅さん、金さんは頑張りなさいって感じで、本村さんのことになると
感情的になる宮崎さん、発言が多い勝谷さんが黙っていたり・・不思議な光景。
朝の番組、見忘れたけど、ののしられても、つながりがあるくらいの情報操作はあるはず。
そして、あえてその番組に出演したってことは考えがあってのことじゃないの？
橋下弁護士、頑張れというのは変わらないけど、そんな及び腰みたいな感じだと
>>822みたいに
＞簡単に洗脳されちゃうんだね
って私は別に洗脳されてないけど、それはそう私のように洗脳じゃなくて自分が思っただけのことを
そこまで言われた、そこまで言われる状況や感情、ある意味での屈辱も橋下弁護士は
背負う義務もあると思う。
以前から弁護団おかしいと思っていたのは、それぞれ自分だけど、立ち上がった橋下弁護士が願って
それは、こちらもやぶさかじゃない。でも、なんかボランティアとか変な宗教に誘われたような
感じで。いろいろ言えないこともあるかもしれないけど朝の番組では発言の時間を与えられて
そして、いちいち言ってもらわないと私のような人間はどうしたらいいかわからなくなる。
変わらないのに、わからないって精神的に気持ち悪いです。
どうでしょう、皆さん。たまには、こういうレベルの低い書き込みは。
でも嘘はひとつもない、今の本当の私の気持ちです。
>>829で言うと、お友達内閣の弁護士版みたいですね。
私は難しいことはわからないから、いちいちなるほどなるほどと思って
それで、それなりに意見や考えは尊重できるけど私は違うという考え方のタイプなので。
だから難しいことはわからないけど疑問に思うことはあります。
あれだけの啖呵を切って懲戒請求はしていないとか
たかじんの番組では三宅さん、金さんは頑張りなさいって感じで、本村さんのことになると
感情的になる宮崎さん、発言が多い勝谷さんが黙っていたり・・不思議な光景。
朝の番組、見忘れたけど、ののしられても、つながりがあるくらいの情報操作はあるはず。
そして、あえてその番組に出演したってことは考えがあってのことじゃないの？
橋下弁護士、頑張れというのは変わらないけど、そんな及び腰みたいな感じだと
>>822みたいに
＞簡単に洗脳されちゃうんだね
って私は別に洗脳されてないけど、それはそう私のように洗脳じゃなくて自分が思っただけのことを
そこまで言われた、そこまで言われる状況や感情、ある意味での屈辱も橋下弁護士は
背負う義務もあると思う。
以前から弁護団おかしいと思っていたのは、それぞれ自分だけど、立ち上がった橋下弁護士が願って
それは、こちらもやぶさかじゃない。でも、なんかボランティアとか変な宗教に誘われたような
感じで。いろいろ言えないこともあるかもしれないけど朝の番組では発言の時間を与えられて
そして、いちいち言ってもらわないと私のような人間はどうしたらいいかわからなくなる。
変わらないのに、わからないって精神的に気持ち悪いです。
どうでしょう、皆さん。たまには、こういうレベルの低い書き込みは。
でも嘘はひとつもない、今の本当の私の気持ちです。
>>852
それは単にあなたの「思い」なんだから、知りたいなら
公表されてるインタビューなり記事なり探せばいいじゃない。
>>826での
＞あとは勉強したと言えば批判されるしかないネット上の情報やテレビの情報しかないんですが
検索してんの？ネット上て2ちゃんだけしか見てないわけ？
21人のうち、一部の弁護士についてはすぐ出てくるし読める。
あなたの望む>>824での「見解」とやらが出てくるかは知らないけどさ。
それは単にあなたの「思い」なんだから、知りたいなら
公表されてるインタビューなり記事なり探せばいいじゃない。
>>826での
＞あとは勉強したと言えば批判されるしかないネット上の情報やテレビの情報しかないんですが
検索してんの？ネット上て2ちゃんだけしか見てないわけ？
21人のうち、一部の弁護士についてはすぐ出てくるし読める。
あなたの望む>>824での「見解」とやらが出てくるかは知らないけどさ。
この事件が騒がれたのは
弁護団みたいな人道に悖る弁護をすると
国民から総スカン喰らうことが今回のことで分かったからｗ
左翼人権護憲派たちが火病でガクブルしてるのが面白い
弁護団みたいな人道に悖る弁護をすると
国民から総スカン喰らうことが今回のことで分かったからｗ
左翼人権護憲派たちが火病でガクブルしてるのが面白い
強姦して殺害した少年がうそをならべるのは
許されるべきではない
許されるべきではない
今回の件に関しては無駄で虚しい裁判だと思う
懲戒請求する人達の気持ちには同意
ただ、反対派の人達が正論だとは思う
法律は万能ではないから、たとえ極悪非道な奴であってもきちんと手順を踏んでやらないと戦前と同じ様になるんじゃないかな
いきなり自分が逮捕されてマスコミには真実で無いこと、または不利な事実のみ報道されて、
こんな奴に裁判をやることは無駄だなんていう世論がでたらどうなんだろう？
死刑執行された後で事実関係に誤りがありました。となっても取り返しがつかない
こういう事を起こさないためのシステムだから、今回みたいな場合は本当に虚しいよね
ただ懲戒請求するならマスコミの情報だけで動くのはどうかと思う
自分で裁判を傍聴して、一審、二審、調書の記録とか入手出来る客観的な資料全部を見てからやるべき事だと思うな
懲戒請求する人達の気持ちには同意
ただ、反対派の人達が正論だとは思う
法律は万能ではないから、たとえ極悪非道な奴であってもきちんと手順を踏んでやらないと戦前と同じ様になるんじゃないかな
いきなり自分が逮捕されてマスコミには真実で無いこと、または不利な事実のみ報道されて、
こんな奴に裁判をやることは無駄だなんていう世論がでたらどうなんだろう？
死刑執行された後で事実関係に誤りがありました。となっても取り返しがつかない
こういう事を起こさないためのシステムだから、今回みたいな場合は本当に虚しいよね
ただ懲戒請求するならマスコミの情報だけで動くのはどうかと思う
自分で裁判を傍聴して、一審、二審、調書の記録とか入手出来る客観的な資料全部を見てからやるべき事だと思うな
カレー事件の個性的な弁護団には、懲戒請求なんて一般人がやっていない
みたいだから、今回の弁護団はよほど不信感を持たれているんだね。
みたいだから、今回の弁護団はよほど不信感を持たれているんだね。
860 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 09:31:20 ID:00S7tTRT0
少年庇うヤツは少年に氏ｶﾝされてこいやｗ
ﾃﾒｰらの不細工なｶﾞｷごとなｗｗ
ﾃﾒｰらの不細工なｶﾞｷごとなｗｗ
861 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 10:31:02 ID:YMDps/bh0
>>859
その頃は懲戒請求という制度があることも
一般人は知らなかったっていうのもあるかも。
この制度があることを教えてくれた橋下GJ!だけど
弁護士様たちにとっては、愚民に余計なこと言いやがって、なんでしょうね。
その頃は懲戒請求という制度があることも
一般人は知らなかったっていうのもあるかも。
この制度があることを教えてくれた橋下GJ!だけど
弁護士様たちにとっては、愚民に余計なこと言いやがって、なんでしょうね。
＞弁護士様たちにとっては、愚民に余計なこと言いやがって、なんでしょうね。
まったく逆だから。
麻原でも林マスミでも担当弁護士の元には、脅迫電話や手紙殺到だったから。
オウム裁判手掛けた、あの故遠藤誠弁護士は親族から絶縁されたし。
むしろ正当な手続き踏んで抗議されるようになっただけマシ。
まったく逆だから。
麻原でも林マスミでも担当弁護士の元には、脅迫電話や手紙殺到だったから。
オウム裁判手掛けた、あの故遠藤誠弁護士は親族から絶縁されたし。
むしろ正当な手続き踏んで抗議されるようになっただけマシ。
863 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 11:44:31 ID:YMDps/bh0
>>862
＞むしろ正当な手続き踏んで抗議されるようになっただけマシ。
ふうん。それにしちゃ、記者会見まで開いて
懲戒請求だした人間を業務妨害で訴えてもいいけど
橋下に煽られてカワイソスだから今回は訴えないとか、鼻息荒いじゃん。
＞むしろ正当な手続き踏んで抗議されるようになっただけマシ。
ふうん。それにしちゃ、記者会見まで開いて
懲戒請求だした人間を業務妨害で訴えてもいいけど
橋下に煽られてカワイソスだから今回は訴えないとか、鼻息荒いじゃん。
864 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 11:48:45 ID:zRLNMk140
とりあえず、橋下弁護士にあおられた人たちは被害者、みたいに言う
弁護団、請求を出した人をバカにしすぎだと思う。
橋下弁護士が「懲戒請求出して欲しいんですよ」とテレビで言っても
もしも、弁護団のやり方が納得がいくし正しい裁判に思える、と
思ったら、誰も面白半分で懲戒請求出さないはず。
もともと「安田たちのやり口って・・・」と思っていた人たちだから
懲戒請求を出したんだと思う。なので、請求を出すに至った人たちの
気持ちを「あおられただけ」と決め付けるのは図々しいと思う。
第一、橋下ってテレビに出てるけど、すごい人気者とかでもないし、
ヘンなこと言ったりやったりしたら人一倍叩かれるタイプ。
それが今回「橋下嫌いだけどがんばれ」みたいな人も2ちゃん見てると
多いくらいだし…
弁護団、請求を出した人をバカにしすぎだと思う。
橋下弁護士が「懲戒請求出して欲しいんですよ」とテレビで言っても
もしも、弁護団のやり方が納得がいくし正しい裁判に思える、と
思ったら、誰も面白半分で懲戒請求出さないはず。
もともと「安田たちのやり口って・・・」と思っていた人たちだから
懲戒請求を出したんだと思う。なので、請求を出すに至った人たちの
気持ちを「あおられただけ」と決め付けるのは図々しいと思う。
第一、橋下ってテレビに出てるけど、すごい人気者とかでもないし、
ヘンなこと言ったりやったりしたら人一倍叩かれるタイプ。
それが今回「橋下嫌いだけどがんばれ」みたいな人も2ちゃん見てると
多いくらいだし…
865 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 11:57:34 ID:YMDps/bh0
>>862
＞麻原でも林マスミでも担当弁護士の元には、脅迫電話や手紙殺到だったから。
脅迫って立派な犯罪じゃない。
懲戒請求は合法行為なのに、記者会見開いて「訴える」と言った見識なら、
記者会見して「弁護士に脅迫電話をかけたり手紙を送るのは恐喝です。告訴します」
って言えば、少しは収まったかもしれないのに不思議だわ。
＞麻原でも林マスミでも担当弁護士の元には、脅迫電話や手紙殺到だったから。
脅迫って立派な犯罪じゃない。
懲戒請求は合法行為なのに、記者会見開いて「訴える」と言った見識なら、
記者会見して「弁護士に脅迫電話をかけたり手紙を送るのは恐喝です。告訴します」
って言えば、少しは収まったかもしれないのに不思議だわ。
866 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 13:03:12 ID:3jCk98VF0
867 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 15:29:27 ID:HvP8iJVu0
今枝はHEROのキムタのモデル
豆知♪
豆知♪
>>864
橋本こそ一般人をばかにしすぎだろ
損害賠償のリスクを言わないで、間違った懲戒請求の知識を宣伝
批判対象を「弁護内容」から「説明責任」に変えたり
ちょっとつっこまれると「弁護士会」への批判に議論のすり替え
テレビではお友達に囲まれて頭の弱いディベート理論
しかも、自分が訴えられたら「弁護団の弁護内容に怒った一般人」の個人情報を
自分が裁判で勝つ為だけに収集する始末
しかもその個人情報は色々なところに提出しなければならないので流出確実
橋 下 よ
一 般 人 を バ カ に す る の も
い い か げ ん に し ろ
橋本こそ一般人をばかにしすぎだろ
損害賠償のリスクを言わないで、間違った懲戒請求の知識を宣伝
批判対象を「弁護内容」から「説明責任」に変えたり
ちょっとつっこまれると「弁護士会」への批判に議論のすり替え
テレビではお友達に囲まれて頭の弱いディベート理論
しかも、自分が訴えられたら「弁護団の弁護内容に怒った一般人」の個人情報を
自分が裁判で勝つ為だけに収集する始末
しかもその個人情報は色々なところに提出しなければならないので流出確実
橋 下 よ
一 般 人 を バ カ に す る の も
い い か げ ん に し ろ
餌は不味そうだし、針はでっかいし…w
871 ：ｗｗｗ：2007/09/11(火) 15:50:51 ID:on/3LleW0
遺族の了解も得ないで勝手に場外乱闘。
872 ：693：2007/09/11(火) 16:25:12 ID:ZsGgwOez0
873 ：693：2007/09/11(火) 16:41:36 ID:ZsGgwOez0
安田弁護士が、在日朝鮮人で、在日の弁護ばかりしてるって
２ちゃんで初めて見たけど、安田弁護士について、そんな話を法曹界で
言ってる人はいない。聞いた事も全然ないし。
また、それは偏見に基づくものですよね。
安田弁護士はオウムの主任弁護もしてましたが、
本当に命をかけていたと思います。いつ殺されても不思議ではないですからね。
刑事弁護は、本当に命がけです。
考えられない嫌がらせを受ける事も多々あります。
私はテレビは、あまり見る事がなく、新聞が好きで毎日、
朝刊を４種類ほど読んでいます。
今日は朝日新聞で橋下弁護士の特集をくんでいました。
橋下弁護士が出た、たかじんのテレビ番組自体が、極論を喜びそうな番組だったとは思いますが、
全くの「軽率な発言」ですね。
基本的には損害賠償や橋下弁護士自身が、懲戒に問われそうな内容ですよ。
橋下弁護士は刑事弁護の経験がほとんどない為、
理解が浅すぎますね。懲戒請求をさばく担当委員の苦労を考えると、
本当に気の毒の一語です。
山口・光市の事件について、
前に元検察官の大沢弁護士のコメントを聞きましたが、
これは検察官論理のコメントで、弁護士としては「はぁ？？」という感じで
到底、理解できるものではありませんでしたが、
まぁ、あれは表現の自由の範囲でしょうね。
２ちゃんで初めて見たけど、安田弁護士について、そんな話を法曹界で
言ってる人はいない。聞いた事も全然ないし。
また、それは偏見に基づくものですよね。
安田弁護士はオウムの主任弁護もしてましたが、
本当に命をかけていたと思います。いつ殺されても不思議ではないですからね。
刑事弁護は、本当に命がけです。
考えられない嫌がらせを受ける事も多々あります。
私はテレビは、あまり見る事がなく、新聞が好きで毎日、
朝刊を４種類ほど読んでいます。
今日は朝日新聞で橋下弁護士の特集をくんでいました。
橋下弁護士が出た、たかじんのテレビ番組自体が、極論を喜びそうな番組だったとは思いますが、
全くの「軽率な発言」ですね。
基本的には損害賠償や橋下弁護士自身が、懲戒に問われそうな内容ですよ。
橋下弁護士は刑事弁護の経験がほとんどない為、
理解が浅すぎますね。懲戒請求をさばく担当委員の苦労を考えると、
本当に気の毒の一語です。
山口・光市の事件について、
前に元検察官の大沢弁護士のコメントを聞きましたが、
これは検察官論理のコメントで、弁護士としては「はぁ？？」という感じで
到底、理解できるものではありませんでしたが、
まぁ、あれは表現の自由の範囲でしょうね。
874 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 16:47:58 ID:BRv7J+Ij0
875 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 17:06:40 ID:BdqvBmCz0
懲戒請求した人の氏名住所って、裁判記録みたく、やっぱりどっかに記録残るんだろうか
>>874
光市の場外乱闘が「橋下事件」ならば
オウムの時の「場外乱闘」が安田事件と言えるな
蛇のようにしつこく事実究明にくらいついた安田によって
検察の捜査怠慢が明らかになりつつあった
そのときに、安田をオウム裁判から遠ざけようと、
検察が中坊にすり寄って、安田を告訴
普通なら勾留されない程度の「強制執行妨害」なのに安田は10ヶ月も勾留される
この検察と裁判所のフェアではない態度に
弁護士3000人が弁護に名乗り出た
マスゴミは安田を悪の弁護士として扱い、
朝日新聞は安田の住所まで公開
一審、その「強制執行妨害」は無罪判決
裁判所は異例の「検察の態度はアンフェア」との判決文をだす
結局マスゴミに祭り上げられていた中坊はその後弁護士廃業
悪の弁護士として安田を扱っていたマスゴミは、
安田の無罪判決もスルーか小さい三面記事に留まる
元々あまりメディアにでない主義の弁護士ではあったが、
それ以来安田はいわゆる大手メディアの取材は
全くといっていいほど受けなくなった。
光市の場外乱闘が「橋下事件」ならば
オウムの時の「場外乱闘」が安田事件と言えるな
蛇のようにしつこく事実究明にくらいついた安田によって
検察の捜査怠慢が明らかになりつつあった
そのときに、安田をオウム裁判から遠ざけようと、
検察が中坊にすり寄って、安田を告訴
普通なら勾留されない程度の「強制執行妨害」なのに安田は10ヶ月も勾留される
この検察と裁判所のフェアではない態度に
弁護士3000人が弁護に名乗り出た
マスゴミは安田を悪の弁護士として扱い、
朝日新聞は安田の住所まで公開
一審、その「強制執行妨害」は無罪判決
裁判所は異例の「検察の態度はアンフェア」との判決文をだす
結局マスゴミに祭り上げられていた中坊はその後弁護士廃業
悪の弁護士として安田を扱っていたマスゴミは、
安田の無罪判決もスルーか小さい三面記事に留まる
元々あまりメディアにでない主義の弁護士ではあったが、
それ以来安田はいわゆる大手メディアの取材は
全くといっていいほど受けなくなった。
877 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 17:22:33 ID:yUw+hzv30
ドラエもんが出て来ちゃってる時点で
どう考えてもあの弁護士団おかしいだろって思うのが普通。
しかも詳しく知れば知るほど胡散臭いし
例え橋下弁護士が懲戒請求のこと言わなかったとしても
ネットで広まって結局はこういう結果になったんじゃないの。
どう考えてもあの弁護士団おかしいだろって思うのが普通。
しかも詳しく知れば知るほど胡散臭いし
例え橋下弁護士が懲戒請求のこと言わなかったとしても
ネットで広まって結局はこういう結果になったんじゃないの。
878 ：693：2007/09/11(火) 17:42:10 ID:ZsGgwOez0
５００人以上の弁護士から、橋下弁護士所属の弁護士会に
懲戒請求が届いているらしいけど、橋下さん・・・本気でマズイかもね。
弁護士廃業で、タレントとして生きていくのかなぁ～。
懲戒請求が届いているらしいけど、橋下さん・・・本気でマズイかもね。
弁護士廃業で、タレントとして生きていくのかなぁ～。
遠藤誠が引き受けたのは青山弁護士の裁判。
麻原については、仏教者として許せないとの理由で依頼を断った。
麻原については、仏教者として許せないとの理由で依頼を断った。
880 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 18:07:57 ID:3LQQFv8Z0
500人以上の弁護士wwww
橋下は泣いて謝るなら今のうちだが、
まぁそんな事をしたら今度は尻馬に乗って懲戒請求した奴に損害賠償請求されるだろうなww
どうする橋下。
橋下は泣いて謝るなら今のうちだが、
まぁそんな事をしたら今度は尻馬に乗って懲戒請求した奴に損害賠償請求されるだろうなww
どうする橋下。
>>876
中坊さんは一時国民のヒーローとまで言われたのに
不祥事の逮捕逃れで、自ら廃業したね。
表舞台からすっかり消えてしまった。
日弁連の会長だって所詮こんなもん。
安田さんはインタビュー動画を見たけど、心底マスコミが嫌いっぽかった。
人権派の大御所、遠藤さんはしょっちゅうテレビラジオに出ていたけど。
彼が生きていたら、いろいろコメントしただろうに惜しいもんです。
中坊さんは一時国民のヒーローとまで言われたのに
不祥事の逮捕逃れで、自ら廃業したね。
表舞台からすっかり消えてしまった。
日弁連の会長だって所詮こんなもん。
安田さんはインタビュー動画を見たけど、心底マスコミが嫌いっぽかった。
人権派の大御所、遠藤さんはしょっちゅうテレビラジオに出ていたけど。
彼が生きていたら、いろいろコメントしただろうに惜しいもんです。
882 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 18:11:45 ID:dX7ixbIl0
橋下徹のLawyer’s EYE : 私から皆様へのお願い
光市母子殺害事件弁護団の弁護活動につきまして、日常生活で見聞きする報道、特にテレビ・新聞で得た情報に基づき、
弁護団の活動によって、弁護士全体に対する信用を失った、また彼らに品位がないと感じた方のご意見を集めさせてい
ただきたいと思います。私がこれから訴訟対応するにあたり、原告の訴えを退ける重要な証拠として利用させて下さい。
【カルト狂弁護団懲戒請求の掲示板】
http://www.aixin.jp/axbbs/sgm/sgm_ind.cgi
光市母子殺害事件弁護団の弁護活動につきまして、日常生活で見聞きする報道、特にテレビ・新聞で得た情報に基づき、
弁護団の活動によって、弁護士全体に対する信用を失った、また彼らに品位がないと感じた方のご意見を集めさせてい
ただきたいと思います。私がこれから訴訟対応するにあたり、原告の訴えを退ける重要な証拠として利用させて下さい。
【カルト狂弁護団懲戒請求の掲示板】
http://www.aixin.jp/axbbs/sgm/sgm_ind.cgi
883 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 18:13:47 ID:/3CAyTDR0
>>862
＞麻原でも林マスミでも担当弁護士の元には、脅迫電話や手紙殺到だったから。
＞むしろ正当な手続き踏んで抗議されるようになっただけマシ。
国民の権利である懲戒請求は
脅迫電話や手紙を送りつけられることとくらべて「マシ」っていう認識にびっくり。
＞麻原でも林マスミでも担当弁護士の元には、脅迫電話や手紙殺到だったから。
＞むしろ正当な手続き踏んで抗議されるようになっただけマシ。
国民の権利である懲戒請求は
脅迫電話や手紙を送りつけられることとくらべて「マシ」っていう認識にびっくり。
884 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 18:49:00 ID:36kRQWOv0
>>864
あのね、安田一派がある判例持ち出して「本来懲戒請求出した連中も訴えられる」みたいに言っているけれど、
彼らの挙げた判例っていうのは「現在係争中の訴訟当事者が相手方の弁護士に対する嫌がらせ目的で懲戒請求した」という
事例で、今回の第三者的な一般市民による懲戒請求とは何の関係も無いケースなわけ。
安田一派もそんな事は承知の上で敢えて誤解を招く様な判例持ち出したわけよ、懲戒請求者達に対する「脅し」目的でね。
この一事をとってみても、彼らの人間性レベルは一目瞭然でしょ。
何で安田一派がそんな稚拙な下策まで聾して懲戒請求を封じようとしたかというと、多分今回は懲戒を
免れるだろうけれど、次にまた猟奇殺人犯を使った「人権ごっこ」をやろうとしても前回の懲戒請求がネックになって
今までと同じような悪徳弁護が出来なくなったから、御分かりでしょうか？
あのね、安田一派がある判例持ち出して「本来懲戒請求出した連中も訴えられる」みたいに言っているけれど、
彼らの挙げた判例っていうのは「現在係争中の訴訟当事者が相手方の弁護士に対する嫌がらせ目的で懲戒請求した」という
事例で、今回の第三者的な一般市民による懲戒請求とは何の関係も無いケースなわけ。
安田一派もそんな事は承知の上で敢えて誤解を招く様な判例持ち出したわけよ、懲戒請求者達に対する「脅し」目的でね。
この一事をとってみても、彼らの人間性レベルは一目瞭然でしょ。
何で安田一派がそんな稚拙な下策まで聾して懲戒請求を封じようとしたかというと、多分今回は懲戒を
免れるだろうけれど、次にまた猟奇殺人犯を使った「人権ごっこ」をやろうとしても前回の懲戒請求がネックになって
今までと同じような悪徳弁護が出来なくなったから、御分かりでしょうか？
885 ：693：2007/09/11(火) 19:04:18 ID:ZsGgwOez0
>>884
>今回の第三者的な一般市民による懲戒請求とは何の関係も無いケースなわけ。
関係あるよ。
判例が示した一般論部分はものすごく関係ある。
法律家のうち今回の件と関係ないと言ってるのは橋下だけ。
>今回の第三者的な一般市民による懲戒請求とは何の関係も無いケースなわけ。
関係あるよ。
判例が示した一般論部分はものすごく関係ある。
法律家のうち今回の件と関係ないと言ってるのは橋下だけ。
弁護士会が医師会と同じく自浄機能がないことがよくわかりました
>>887
「弁護内容がオカシイ」から都合悪くなって「説明責任を果たしてない」に摩り替えて
自分は手をこまねいて、懲戒請求がなんたるかもロクに説明もせずに
一般市民にやらせ、500人の懲戒請求を受けてしまったら、保身のためにブログでお仲間募集。
その個人情報は裁判で戦うに当たってはアチコチに見せる必要があるそうだから、
純粋に橋下さんを応援している人の個人情報は垂れ流しだね。
そうなることを弁護士である橋下氏が知らないわけない。
自分のためなら、乗ってきてくれた人の個人情報なんて屁なんだよ。
こんな人に批判が集まるのは当然だと思いますけど、
自浄機能がないと捉える人もいるんですね。
「弁護内容がオカシイ」から都合悪くなって「説明責任を果たしてない」に摩り替えて
自分は手をこまねいて、懲戒請求がなんたるかもロクに説明もせずに
一般市民にやらせ、500人の懲戒請求を受けてしまったら、保身のためにブログでお仲間募集。
その個人情報は裁判で戦うに当たってはアチコチに見せる必要があるそうだから、
純粋に橋下さんを応援している人の個人情報は垂れ流しだね。
そうなることを弁護士である橋下氏が知らないわけない。
自分のためなら、乗ってきてくれた人の個人情報なんて屁なんだよ。
こんな人に批判が集まるのは当然だと思いますけど、
自浄機能がないと捉える人もいるんですね。
でも、正直、被告の言い分を主張していくのが弁護士の債務だとしても
「ドラえもんが・・・」の下りを真顔で主張していく事ができるのは、素晴らしい。
私なら、その場で吹き出して、ニヤニヤしそう。
「ドラえもんが・・・」の下りを真顔で主張していく事ができるのは、素晴らしい。
私なら、その場で吹き出して、ニヤニヤしそう。
890 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 19:21:39 ID:u4lCmA9z0
>>889
ドラエモン云々は弁護士がつく前の取り調べ段階から言ってるんだよ。
ドラエモン云々は弁護士がつく前の取り調べ段階から言ってるんだよ。
892 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 19:36:34 ID:O7FVnEJm0
弁護士って、国籍関係ないんじゃなかったっけ。
その５００人って、何人が純粋日本人なの？
その５００人って、何人が純粋日本人なの？
893 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 19:38:26 ID:hEa4pWq20
ttp://hashimotol.exblog.jp/6258733/
>僕だって「一審・二審」の弁護人として就任したらそのような主張もするだろうし、
>今回のような差し戻し審の弁護人に就任したなら、まずは被告人の更正可能性を
>徹底的に主張した上で、きちんと被告人や国民に説明する形をとってからこのよう
>な荒唐無稽な矛盾だらけの主張を行うでしょう。だから、この緊急集会でも、弁護団
>の主張内容についての論争は避けました。
>弁護団の主張が通るかどうかは、裁判所の判断に任せることだし、上記のような限
>定付きで弁護団として荒唐無稽な主張をすることはやむを得ない場合もある。
>僕だって「一審・二審」の弁護人として就任したらそのような主張もするだろうし、
>今回のような差し戻し審の弁護人に就任したなら、まずは被告人の更正可能性を
>徹底的に主張した上で、きちんと被告人や国民に説明する形をとってからこのよう
>な荒唐無稽な矛盾だらけの主張を行うでしょう。
橋下も、自分が弁護人だったら同じ主張をすると言ってるのですが・・・
橋下擁護（もう絶滅寸前だけど）の人って、このことはどう思ってるの？
>僕だって「一審・二審」の弁護人として就任したらそのような主張もするだろうし、
>今回のような差し戻し審の弁護人に就任したなら、まずは被告人の更正可能性を
>徹底的に主張した上で、きちんと被告人や国民に説明する形をとってからこのよう
>な荒唐無稽な矛盾だらけの主張を行うでしょう。だから、この緊急集会でも、弁護団
>の主張内容についての論争は避けました。
>弁護団の主張が通るかどうかは、裁判所の判断に任せることだし、上記のような限
>定付きで弁護団として荒唐無稽な主張をすることはやむを得ない場合もある。
>僕だって「一審・二審」の弁護人として就任したらそのような主張もするだろうし、
>今回のような差し戻し審の弁護人に就任したなら、まずは被告人の更正可能性を
>徹底的に主張した上で、きちんと被告人や国民に説明する形をとってからこのよう
>な荒唐無稽な矛盾だらけの主張を行うでしょう。
橋下も、自分が弁護人だったら同じ主張をすると言ってるのですが・・・
橋下擁護（もう絶滅寸前だけど）の人って、このことはどう思ってるの？
894 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 19:40:36 ID:FmlrIov+0
弁護士側のバイト君 なんか必死だなぁww
896 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 19:42:10 ID:0JtOuRUFO
マーマー
僕のママなの？
僕のママなの？
>>891
本村擁護の人みたいに、法律知識もないのに勢いで懲戒請求する一般人なんてそうそういないでしょう。
そもそも一般人が「橋下氏のここがオカシイよ！」って徒党を組んで懲戒請求すること事態おかしい。
弁護士としての本業がまっとうできない恐れがある行動をとったから、その仕事を生業としている
弁護士が懲戒請求する。
どこが恐ろしいんだろう。
埼玉のお茶は農薬だらけと報道されたときは、狭山茶の農家の人が怒ったよね。
一般人は怒らないよね。それと同じこと。
それより「事象を一方向から」どころか、報道だけを鵜呑みにして天ラブすら読まず
事件とは関係ないのに実名で侮辱されたり性生活などプライベートを晒され
当の著者は、利害関係のある上司はイニシャルで、実名については口先で謝ってるけど一向に修正する気配もなし。
こういう立場の人がいることも想像できず、「被害者遺族なんだから」「殺されるよりマシ」でしょ
って、明らかに非常識な行動をも批判させない盲目的な方たちが信じられません。
本村擁護の人みたいに、法律知識もないのに勢いで懲戒請求する一般人なんてそうそういないでしょう。
そもそも一般人が「橋下氏のここがオカシイよ！」って徒党を組んで懲戒請求すること事態おかしい。
弁護士としての本業がまっとうできない恐れがある行動をとったから、その仕事を生業としている
弁護士が懲戒請求する。
どこが恐ろしいんだろう。
埼玉のお茶は農薬だらけと報道されたときは、狭山茶の農家の人が怒ったよね。
一般人は怒らないよね。それと同じこと。
それより「事象を一方向から」どころか、報道だけを鵜呑みにして天ラブすら読まず
事件とは関係ないのに実名で侮辱されたり性生活などプライベートを晒され
当の著者は、利害関係のある上司はイニシャルで、実名については口先で謝ってるけど一向に修正する気配もなし。
こういう立場の人がいることも想像できず、「被害者遺族なんだから」「殺されるよりマシ」でしょ
って、明らかに非常識な行動をも批判させない盲目的な方たちが信じられません。
>>891
>事象を一方向からしか捉えられないこんな人もいるんですね…
>500以上の 弁 護 士 から←ここが恐ろしい体質だと思うんだけどなぁ
こういうこと何の疑問もなく言う人って、多分専門職とかに就いたことない人だと思う。
適当に腰掛けで就職して、さっさと結婚したってタイプ？いわゆる世間知らず。
専門的な知識を要する仕事に就いたことある人ならわかるとおもうけど、
自分の仕事内容を、全く仕事内容を知らない人に説明するのが
どれだけ大変か・・・。
>事象を一方向からしか捉えられないこんな人もいるんですね…
>500以上の 弁 護 士 から←ここが恐ろしい体質だと思うんだけどなぁ
こういうこと何の疑問もなく言う人って、多分専門職とかに就いたことない人だと思う。
適当に腰掛けで就職して、さっさと結婚したってタイプ？いわゆる世間知らず。
専門的な知識を要する仕事に就いたことある人ならわかるとおもうけど、
自分の仕事内容を、全く仕事内容を知らない人に説明するのが
どれだけ大変か・・・。
>>899
だからこそ、偏見報道に微々たる疑いも持たず信じ込むんでしょうね。
犯罪被害者だからと言って、無関係の人のプライバシーを意図的に晒して
平然とし、さらに映画化をするという愚行にも気付きやしない。
当然、検察、弁護側のそれぞれの矛盾点について語っているこんなスレには
入り込む余地もないでしょう。
ワイドショー裁判=光市母子殺害事件
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1189023748/l50
だからこそ、偏見報道に微々たる疑いも持たず信じ込むんでしょうね。
犯罪被害者だからと言って、無関係の人のプライバシーを意図的に晒して
平然とし、さらに映画化をするという愚行にも気付きやしない。
当然、検察、弁護側のそれぞれの矛盾点について語っているこんなスレには
入り込む余地もないでしょう。
ワイドショー裁判=光市母子殺害事件
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1189023748/l50
>>888
随分、強引な書き方ですね。昨日、橋下さんサイトで確認したけど
個人情報は訴訟を起こした弁護団には渡さなければならないけど
それでも協力してくれる様でしたらと紳士的に念を押していますよ。
それと最初は私的感情論で「弁護内容がオカシイ」と発言してても、
法的訴訟されたことによって専門家として法的論「説明責任を果たしてない」
に切り替えたのは当たり前だと思いますが。
私は署名しようと思っています。
あと>>693さん
朝日新聞は死刑廃止論肯定（弁護団）寄りだから橋下氏批判に
講じてる様に感じました。昨日のスーパーモーニング（ＴＶ朝）も
偶然車中で見ましたが司会者さん（編集長）が感情的に罵倒している姿と
訴訟を起こした弁護団が懲戒請求者に脅しをかけてる姿が被りました。
これは個人的感想です。
随分、強引な書き方ですね。昨日、橋下さんサイトで確認したけど
個人情報は訴訟を起こした弁護団には渡さなければならないけど
それでも協力してくれる様でしたらと紳士的に念を押していますよ。
それと最初は私的感情論で「弁護内容がオカシイ」と発言してても、
法的訴訟されたことによって専門家として法的論「説明責任を果たしてない」
に切り替えたのは当たり前だと思いますが。
私は署名しようと思っています。
あと>>693さん
朝日新聞は死刑廃止論肯定（弁護団）寄りだから橋下氏批判に
講じてる様に感じました。昨日のスーパーモーニング（ＴＶ朝）も
偶然車中で見ましたが司会者さん（編集長）が感情的に罵倒している姿と
訴訟を起こした弁護団が懲戒請求者に脅しをかけてる姿が被りました。
これは個人的感想です。
902 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 20:07:04 ID:A5Yl6YFA0
>>901
言い方が紳士的だったら、個人情報が流れることは必至なのを明示しなくてもいいの？
すり替えも大概に。
>それと最初は私的感情論で「弁護内容がオカシイ」と発言してても、
>法的訴訟されたことによって専門家として法的論「説明責任を果たしてない」
>に切り替えたのは当たり前だと思いますが。
懲戒請求は、弁護士としての資質を問うだけの根拠があるからするわけでしょ。
なのに、自分が法的に訴訟を起こされたって理由で、
そもそもの懲戒請求する根拠が変わるってw
どこが当たり前なんだ。
言い方が紳士的だったら、個人情報が流れることは必至なのを明示しなくてもいいの？
すり替えも大概に。
>それと最初は私的感情論で「弁護内容がオカシイ」と発言してても、
>法的訴訟されたことによって専門家として法的論「説明責任を果たしてない」
>に切り替えたのは当たり前だと思いますが。
懲戒請求は、弁護士としての資質を問うだけの根拠があるからするわけでしょ。
なのに、自分が法的に訴訟を起こされたって理由で、
そもそもの懲戒請求する根拠が変わるってw
どこが当たり前なんだ。
弁護側の工作員が火消しに必死だこと
>>902-903
あなたも脅してますねｗ
橋下氏自身は保護については語っていますよ。
＞個人情報が流れることは必至
ってソースは？法的資料である署名で「流れることは必至」って
恐ろしい話ですよね。もし流れたのであれば法的手段に則ってもいいですが
自分で宗教ではなく信念を持って署名したことですので。
>>902-903この脅し方は訴訟を起こした弁護団と全く一緒ですねw
あなたも脅してますねｗ
橋下氏自身は保護については語っていますよ。
＞個人情報が流れることは必至
ってソースは？法的資料である署名で「流れることは必至」って
恐ろしい話ですよね。もし流れたのであれば法的手段に則ってもいいですが
自分で宗教ではなく信念を持って署名したことですので。
>>902-903この脅し方は訴訟を起こした弁護団と全く一緒ですねw
>>904にお尋ねします。
何処まで開示されるのですか？詳しく教えてください。
何処まで開示されるのですか？詳しく教えてください。
>>908
裁判所で記録の閲覧を申し込めば誰でも見られる。
当然、住所氏名はばっちりでる。
開示云々より、署名に応じたら証人として法廷に呼び出される可能性もあるけど。
呼ばれたら、署名は間違いなく自分のものか、署名の動機、橋下弁護士との関係とかを聞かれると思う。
でも、証拠としてはゴミ同然みたいなものだから証人申請しないかもな。
裁判所で記録の閲覧を申し込めば誰でも見られる。
当然、住所氏名はばっちりでる。
開示云々より、署名に応じたら証人として法廷に呼び出される可能性もあるけど。
呼ばれたら、署名は間違いなく自分のものか、署名の動機、橋下弁護士との関係とかを聞かれると思う。
でも、証拠としてはゴミ同然みたいなものだから証人申請しないかもな。
910 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 20:30:42 ID:aS/dxwGJO
>>907
原告だけしか資料を見せてもらえない裁判って、どこの国の話ですか。
都合悪いと、脅し認定。
所詮ろくに話もできずレッテル貼りしてるだけ。
で、橋下の懲戒請求する根拠を変えるオカシサについては反論なし？
原告だけしか資料を見せてもらえない裁判って、どこの国の話ですか。
都合悪いと、脅し認定。
所詮ろくに話もできずレッテル貼りしてるだけ。
で、橋下の懲戒請求する根拠を変えるオカシサについては反論なし？
>907
フツーに止めないって言ったら脅しになるの？すごい妄想。
あんたもしかしてメンヘラ？近所にいるんだよね、そういう
メンヘラが。勝手に人の話を脳内で曲解しちゃう人。
フツーに止めないって言ったら脅しになるの？すごい妄想。
あんたもしかしてメンヘラ？近所にいるんだよね、そういう
メンヘラが。勝手に人の話を脳内で曲解しちゃう人。
915 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 20:38:56 ID:aS/dxwGJO
>>908
ｶﾞｲｼｭﾂの通り、裁判なんだから、弁護団以外も見るのなんて当たり前だと分かるから書いたわけ。
で、なんでそれを私に聞くの？本質分かってないね。
現に個人情報を集めて、裁判に使おうとしている橋下当人こそが開示するべきなのすら分からない？
ｶﾞｲｼｭﾂの通り、裁判なんだから、弁護団以外も見るのなんて当たり前だと分かるから書いたわけ。
で、なんでそれを私に聞くの？本質分かってないね。
現に個人情報を集めて、裁判に使おうとしている橋下当人こそが開示するべきなのすら分からない？
橋下に限らず、そこまで言って委員会で橋下に同調していた出演者たちは
懲戒請求出してるの？
懲戒請求出してるの？
917 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 20:46:09 ID:dvAR6yRA0
光市母子殺害事件被害者遺族の本村洋さんを応援したいなら
ややこしい懲戒請求などよりも、簡単で実際的な方法があります。
ぜひ『天国からのラブレター』を買って読んで下さい。
事件について、マスコミですら明らかにしなかった衝撃の事実が綴られています。
本村さんは、奥さんの素晴らしさを一人でも多くの人に知って欲しいと本を出しました。
生前の弥生さんが書き綴った文章に心を留めて下さい。
洋さんが弥生さんに返す言葉に、洋さんの人柄を感じて下さい。
何よりも、印税が入ることで、洋さんの活動を助けることが出来ます。
本村洋さんを支えたい人、必読の一冊です。
ややこしい懲戒請求などよりも、簡単で実際的な方法があります。
ぜひ『天国からのラブレター』を買って読んで下さい。
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洋さんが弥生さんに返す言葉に、洋さんの人柄を感じて下さい。
何よりも、印税が入ることで、洋さんの活動を助けることが出来ます。
本村洋さんを支えたい人、必読の一冊です。
ここで糞弁護団を擁護してるひとって
自分の親戚家族が強姦して殺されて同じこと主張されても同じこと言うの？
結局気に食わないのは筋だけなの？
ねぇ？
自分の親戚家族が強姦して殺されて同じこと主張されても同じこと言うの？
結局気に食わないのは筋だけなの？
ねぇ？
>>918
最後はそういう感情論なんだよね。当事者でもないくせに、もっと言えば
ただの野次馬のくせに、勝手に当事者に感情移入して正義ぶって。
事件に乗じて自分の攻撃性を発散してるだけのくせに。吐き気がするわ。
最後はそういう感情論なんだよね。当事者でもないくせに、もっと言えば
ただの野次馬のくせに、勝手に当事者に感情移入して正義ぶって。
事件に乗じて自分の攻撃性を発散してるだけのくせに。吐き気がするわ。
920 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 20:54:36 ID:aS/dxwGJO
921 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 20:55:34 ID:mQGKcPS00
>>862
故遠藤弁護士は冤罪死刑囚の再審請求で「小野悦男」の
無罪を勝ち取り、一躍死刑囚から賠償金金持ちとなった
殺人鬼小野悦男が女性の首を切断して殺したころから
弁護士活動をやめたように記憶しています。
小野悦男が虐殺、陵辱した被害者は10人ちかいはずですが、
この鬼畜は「初犯」として裁かれ、無期懲役で美味しい
ご飯と快適な住まいと医療を死ぬまで保証されています。
故遠藤弁護士は冤罪死刑囚の再審請求で「小野悦男」の
無罪を勝ち取り、一躍死刑囚から賠償金金持ちとなった
殺人鬼小野悦男が女性の首を切断して殺したころから
弁護士活動をやめたように記憶しています。
小野悦男が虐殺、陵辱した被害者は10人ちかいはずですが、
この鬼畜は「初犯」として裁かれ、無期懲役で美味しい
ご飯と快適な住まいと医療を死ぬまで保証されています。
922 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 21:03:01 ID:aS/dxwGJO
>>918
相変わらず信者は単純だね。
弁護団がどんな内容の弁護をしてるか、が問題じゃないよ。
懲戒請求の本質も伝えず視聴者を煽り、自分は出さない。
さらに懲戒請求の本質から外れて、多勢に無勢の道具として利用したために、弁護活動全般に支障をきたす恐れがある。
これについて、橋下が懲戒請求されるのは至極当然だ、という話なんだけど。
どうして特定の弁護団を擁護してることになんの？
相変わらず信者は単純だね。
弁護団がどんな内容の弁護をしてるか、が問題じゃないよ。
懲戒請求の本質も伝えず視聴者を煽り、自分は出さない。
さらに懲戒請求の本質から外れて、多勢に無勢の道具として利用したために、弁護活動全般に支障をきたす恐れがある。
これについて、橋下が懲戒請求されるのは至極当然だ、という話なんだけど。
どうして特定の弁護団を擁護してることになんの？
橋下弁護士って「品位」で懲戒が認められることに反対なんだよね。
煽ったのと矛盾してるじゃん。
煽ったのと矛盾してるじゃん。
>>919
被疑者が身分詐称で社宅を徘徊したのは→人との触れ合いを求めたから
被疑者が主婦を襲って殺して犯したのは→お母さんだと思ったから
そんな行動を被疑者が取ったのは→家庭環境のせい・社会のせい
被疑者の家庭環境の悲惨さを考慮して減刑をって、
弁護団は法廷だけじゃなく、マスコミでも感情論ブチまけてるじゃない。
被疑者が身分詐称で社宅を徘徊したのは→人との触れ合いを求めたから
被疑者が主婦を襲って殺して犯したのは→お母さんだと思ったから
そんな行動を被疑者が取ったのは→家庭環境のせい・社会のせい
被疑者の家庭環境の悲惨さを考慮して減刑をって、
弁護団は法廷だけじゃなく、マスコミでも感情論ブチまけてるじゃない。
この期に及んで橋下擁護してるのが、選りすぐりのＤＱＮってことがよくわかったわ。
ID:hEa4pWq20のレスまんまじゃんｗ
↓
＞勝手に当事者に感情移入して正義ぶって。
＞事件に乗じて自分の攻撃性を発散してるだけのくせに。
感情的になってると他人を感情的に攻撃する
モロ、あの弁護士のスタイル。吐き気がするわｗ
↓
＞勝手に当事者に感情移入して正義ぶって。
＞事件に乗じて自分の攻撃性を発散してるだけのくせに。
感情的になってると他人を感情的に攻撃する
モロ、あの弁護士のスタイル。吐き気がするわｗ
929 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 21:23:09 ID:J3jpX0gL0
>>927
結局こういうオウム返ししかできないw
なぜ橋下のしていることがおかしいのか、どういう事態が起きるのかを
橋下に反感を持ってレスする人はきちんと述べてる。
橋下がするべき弁明を、反橋下に答えさせようとしたり、
橋下のやってる懲戒請求煽りと自分は出さないこと、懲戒請求の根拠を自分が訴訟を起こされたらコロっと変えたこと、
それらを理論的に正当化するでもなく攻撃「だけ」してるアンタらと同類しないでくださいね。
結局こういうオウム返ししかできないw
なぜ橋下のしていることがおかしいのか、どういう事態が起きるのかを
橋下に反感を持ってレスする人はきちんと述べてる。
橋下がするべき弁明を、反橋下に答えさせようとしたり、
橋下のやってる懲戒請求煽りと自分は出さないこと、懲戒請求の根拠を自分が訴訟を起こされたらコロっと変えたこと、
それらを理論的に正当化するでもなく攻撃「だけ」してるアンタらと同類しないでくださいね。
>>927
>感情的になってると他人を感情的に攻撃する
>モロ、あの弁護士のスタイル。吐き気がするわｗ
橋下とその同調者ね。同感ｗ
というか、バレちゃったね、本音が。ただの野次馬だったってことが。
野次馬の偽善者だったってことが。
>感情的になってると他人を感情的に攻撃する
>モロ、あの弁護士のスタイル。吐き気がするわｗ
橋下とその同調者ね。同感ｗ
というか、バレちゃったね、本音が。ただの野次馬だったってことが。
野次馬の偽善者だったってことが。
>>924
それ感情論じゃないよ。
それぞれ、
計画性の否定、
殺意・強姦の故意否定、
故意否定の裏付けとなる事情、
人格形成に問題があったことについて被告人を全面的に責められないこと、
とちゃんとした理由がある。
それ感情論じゃないよ。
それぞれ、
計画性の否定、
殺意・強姦の故意否定、
故意否定の裏付けとなる事情、
人格形成に問題があったことについて被告人を全面的に責められないこと、
とちゃんとした理由がある。
>>933
もしかすると>>931の道理も分からず、自分の思い通りのことをいわない弁護団を「感情的」だと決め付けて、
「あの弁護士」っていうのは弁護団を指しているのかもしれないよ。
いやっいくらなんでもそこまでバカじゃないかぁ。
弁護団が「感情的に」他人を攻撃する様子はないし、そこまで捏造はしないかぁ（棒読み）
もしかすると>>931の道理も分からず、自分の思い通りのことをいわない弁護団を「感情的」だと決め付けて、
「あの弁護士」っていうのは弁護団を指しているのかもしれないよ。
いやっいくらなんでもそこまでバカじゃないかぁ。
弁護団が「感情的に」他人を攻撃する様子はないし、そこまで捏造はしないかぁ（棒読み）
936 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 22:03:23 ID:CRlNPSJ+0
橋下さんは懲戒請求権を投書箱だと誤解させてしまってるところに、今回の
騒動の原因があると思うんだけど、ブログで署名などを募ってるから、誤解が
いっそう深まるだろうね。懲戒は数で圧倒しても効果はないよ。
>>901 彼は若くして個人事務所のようだから修行が足りないと思う。
独善に陥っても誰も叱ってくれない環境で弁護士をするのは危険だと思うよ。
編集長までしてる大人に叱ってもらうのはいい経験かも。
殺人事件の刑事弁護をしたことがないようなのに、刑事弁護のプロ達に説教とは
思い上がりもはなはだしい。
>>919に同意。
騒動の原因があると思うんだけど、ブログで署名などを募ってるから、誤解が
いっそう深まるだろうね。懲戒は数で圧倒しても効果はないよ。
>>901 彼は若くして個人事務所のようだから修行が足りないと思う。
独善に陥っても誰も叱ってくれない環境で弁護士をするのは危険だと思うよ。
編集長までしてる大人に叱ってもらうのはいい経験かも。
殺人事件の刑事弁護をしたことがないようなのに、刑事弁護のプロ達に説教とは
思い上がりもはなはだしい。
>>919に同意。
面倒臭いと思っておりましたが、明日懲戒請求いたしますわ
938 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 22:45:23 ID:FmlrIov+0
確かに聞けば聞くほど懲戒請求したくなる私もします
火消し隊もすげーうざいしね
火消し隊もすげーうざいしね
106 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/09/11(火) 20:25:39 ID:o4H/+fkC0
既婚女性板の母子殺害事件スレでも、弁護団工作員が発生中ｗ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188800238/
既婚女性板の母子殺害事件スレでも、弁護団工作員が発生中ｗ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188800238/
940 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 23:14:56 ID:ndtUPrEp0
凶悪犯罪なん昭和から比べても激減してるのが真実なのにね。
マスゴミに煽られてるだけのヴァカ愚民の多いこと。
自分じゃメディアリテラシーが人３倍あると思っているヴァカねらーｗ
マジでつける薬がねーなｗ
942 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 23:20:52 ID:0JtOuRUFO
だから16日の広島の集会に行ってこいって。
橋本弁護士って太田光代の事務所なんだねぇ（業務提携）
昨日初めて知りました
昨日初めて知りました
945 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 23:25:50 ID:J3jpX0gL0
>>938
火消しだの揶揄しないとやってられないんだね。
同様の内容が山ほど行っても、「効力×請求数」ではないことがまだ分からないなんてw
こういうバカがいるから、橋下みたいなのが「オラに力を分けてくれー！（どこまで晒されるかいえないけど）個人情報もね♪」
なんて言っちゃうわけだ。
火消しだの揶揄しないとやってられないんだね。
同様の内容が山ほど行っても、「効力×請求数」ではないことがまだ分からないなんてw
こういうバカがいるから、橋下みたいなのが「オラに力を分けてくれー！（どこまで晒されるかいえないけど）個人情報もね♪」
なんて言っちゃうわけだ。
>>931
＞殺意・強姦の故意否定、
・他人の奥さんにいきなり抱きついて悲鳴を上げて抵抗された
→「お母さん」に甘えたかっただけなのにショックを受けた
・被害者の首を絞めた
→落ち着かせようと口をふさいだら喉だった
→「お母さん」に拒否されてショックで、プロレスの技をかけた
・ガムテープで被害者の口をふさぎ両手を縛った
→「お母さん」が暴れてショックで「お母さん」がこれ以上変化するのを防ごうとした
・動かなくなった被害者の衣服を脱がせて乳房部分を吸った
→女性だから羞恥心で起き上がると思った
→「赤ちゃん」になって「お母さん」の乳房を吸っただけ
・被害者の遺体を死姦
→「お母さん」に生き返って欲しくて『魔界転生』の蘇生の儀式をした
・被害者の財布を奪った
→動転していて被害者の財布と自分のガムテープを間違えた
これを本当に弁護団は信じてるのかしら
＞殺意・強姦の故意否定、
・他人の奥さんにいきなり抱きついて悲鳴を上げて抵抗された
→「お母さん」に甘えたかっただけなのにショックを受けた
・被害者の首を絞めた
→落ち着かせようと口をふさいだら喉だった
→「お母さん」に拒否されてショックで、プロレスの技をかけた
・ガムテープで被害者の口をふさぎ両手を縛った
→「お母さん」が暴れてショックで「お母さん」がこれ以上変化するのを防ごうとした
・動かなくなった被害者の衣服を脱がせて乳房部分を吸った
→女性だから羞恥心で起き上がると思った
→「赤ちゃん」になって「お母さん」の乳房を吸っただけ
・被害者の遺体を死姦
→「お母さん」に生き返って欲しくて『魔界転生』の蘇生の儀式をした
・被害者の財布を奪った
→動転していて被害者の財布と自分のガムテープを間違えた
これを本当に弁護団は信じてるのかしら
947 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 23:29:50 ID:cTHnxmal0
ところで、弁護士をクソだのキチガイだの言っている人の目には、
行列の北村先生や住田先生はどう写ってんの？
やっぱり、あの人たちもクソでキチガイなの？
>>1からのレスを読む限り、弁護団だけをそう罵っているわけじゃなく
弁護士全体を嫌っているレスが多そうだから、きっとそうなんだろうと思うけど。
行列の北村先生や住田先生はどう写ってんの？
やっぱり、あの人たちもクソでキチガイなの？
>>1からのレスを読む限り、弁護団だけをそう罵っているわけじゃなく
弁護士全体を嫌っているレスが多そうだから、きっとそうなんだろうと思うけど。
948 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 23:34:43 ID:abU5ml8h0
失礼だけど、オウムに殺された坂本弁護士の周辺は
死刑反対派だった。でも身内が「殺された…」とわかると
死刑賛成派に転じた
もう一度、弁護士関係者に何か被害者が出たら
また死刑賛成派が確実に増えるはず。
死刑反対派だった。でも身内が「殺された…」とわかると
死刑賛成派に転じた
もう一度、弁護士関係者に何か被害者が出たら
また死刑賛成派が確実に増えるはず。
949 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 23:37:56 ID:cTHnxmal0
周辺って誰のこと？
個人名をあげてよ。
中坊？宇都宮？
個人名をあげてよ。
中坊？宇都宮？
950 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 23:38:23 ID:abU5ml8h0
あれ？都合の悪い事書くと、しかもそれが事実だとスレ停まったw
951 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 23:44:30 ID:abU5ml8h0
>>920
はい揺らいでません。
実は弁護団に対する懲戒請求は出していません。
本心は出したい気持ちで一杯でした。
しかし素人である自分が個人の人事に関わることに
的確（法的）な根拠なしに関与していいものかと躊躇していたからです。
ただし懲戒請求の膨大な数値を知った上で、橋下氏に賠償請求の訴訟を
出した一部の弁護団が民意（膨大な懲戒請求）を弾圧していると自分なりに
判断しました。ですから光市事件の公判の件は今現在、素人な自分では
関与できる術がありませんが連鎖性のある当訴訟では弁護団に対して
素人ながらの意思表示として橋下氏を支持したいと思います。
言っておきますが別に橋下氏信者ではありません。
それと私が支持している根源は感情論（民意）が主流です。
法的根拠や判例を出されても返答できません。悪しからず。
はい揺らいでません。
実は弁護団に対する懲戒請求は出していません。
本心は出したい気持ちで一杯でした。
しかし素人である自分が個人の人事に関わることに
的確（法的）な根拠なしに関与していいものかと躊躇していたからです。
ただし懲戒請求の膨大な数値を知った上で、橋下氏に賠償請求の訴訟を
出した一部の弁護団が民意（膨大な懲戒請求）を弾圧していると自分なりに
判断しました。ですから光市事件の公判の件は今現在、素人な自分では
関与できる術がありませんが連鎖性のある当訴訟では弁護団に対して
素人ながらの意思表示として橋下氏を支持したいと思います。
言っておきますが別に橋下氏信者ではありません。
それと私が支持している根源は感情論（民意）が主流です。
法的根拠や判例を出されても返答できません。悪しからず。
>>909
弁護団擁護の方はどうして断定した書き方するのでしょうかね。
>>913のブログを見ましたが主は弁護士さんですね。
その弁護士さんも断定した書き方はしてないですよ。
「個人を特定しうる部分の閲覧謄写制限の申立て」に対して
却下されることがあると書かれているだけ。
ただ、どんなものでしょうか。個人情報保護法が尊厳な昨今、
公的機関が保護法に対しての申立てを簡単に却下するでしょうか？
顧問弁護士に確認したのですが「もし申立てが却下されたとして、
この件で個人情報が悪用された場合、訴訟は可能か」に対しての答えが
「不可能ではない」とのこと。当然「可能だ」とは言いません。
ですから万が一何かあったら宜しくねと言っておきました。
顧問料の他に弁護料もお支払いする様ですがｗ
先のブログ主の弁護士さんも例え法的判例があったとしても
決して断定的なことは言いません。同じ様な判例であっても
絶対同じ判決になるとは限らないですし判決を出すのは決して
弁護士ではないですからです。>>909さんも気をつけた方が宜しいかと。
あっそれと呼ばれれば法廷に行きます。今の民意が余りにも置き去りな
制度に賛成しかねますし、陪審員制度も控えていることですし。
また揚げ足とられそうなので言っておきますが別に民意（感情）で
判決しろと言っているのではありません。民意を完全に切り離すことなく
法的手段に法って判例を構築する。
つまりは雲の上で行うのでなく一般人にも分かり易くしてねってこと。
あーこりゃ立て読みだわｗ
弁護団擁護の方はどうして断定した書き方するのでしょうかね。
>>913のブログを見ましたが主は弁護士さんですね。
その弁護士さんも断定した書き方はしてないですよ。
「個人を特定しうる部分の閲覧謄写制限の申立て」に対して
却下されることがあると書かれているだけ。
ただ、どんなものでしょうか。個人情報保護法が尊厳な昨今、
公的機関が保護法に対しての申立てを簡単に却下するでしょうか？
顧問弁護士に確認したのですが「もし申立てが却下されたとして、
この件で個人情報が悪用された場合、訴訟は可能か」に対しての答えが
「不可能ではない」とのこと。当然「可能だ」とは言いません。
ですから万が一何かあったら宜しくねと言っておきました。
顧問料の他に弁護料もお支払いする様ですがｗ
先のブログ主の弁護士さんも例え法的判例があったとしても
決して断定的なことは言いません。同じ様な判例であっても
絶対同じ判決になるとは限らないですし判決を出すのは決して
弁護士ではないですからです。>>909さんも気をつけた方が宜しいかと。
あっそれと呼ばれれば法廷に行きます。今の民意が余りにも置き去りな
制度に賛成しかねますし、陪審員制度も控えていることですし。
また揚げ足とられそうなので言っておきますが別に民意（感情）で
判決しろと言っているのではありません。民意を完全に切り離すことなく
法的手段に法って判例を構築する。
つまりは雲の上で行うのでなく一般人にも分かり易くしてねってこと。
あーこりゃ立て読みだわｗ
954 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 23:53:15 ID:cTHnxmal0
955 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 23:54:40 ID:bzc2eIDU0
956 ：可愛い奥様：2007/09/12(水) 00:25:16 ID:7TxEAMe10
>>953
↑この人に顧問弁護士なんて、ついていません。
顧問弁護士を付けてる人は、こんな書き方絶対しないもの。
顧問料の他に訴訟を起こすなら着手金が必要なの当たり前だし、
そんな事をのけのけとココで書くのは、個人で顧問弁護士をつけた
場合の相場金額を知らないから言えるんだわ。
法曹関係の人間が見たら、嘘はスグわかるので
辞めた方がいい。格好悪い。
↑この人に顧問弁護士なんて、ついていません。
顧問弁護士を付けてる人は、こんな書き方絶対しないもの。
顧問料の他に訴訟を起こすなら着手金が必要なの当たり前だし、
そんな事をのけのけとココで書くのは、個人で顧問弁護士をつけた
場合の相場金額を知らないから言えるんだわ。
法曹関係の人間が見たら、嘘はスグわかるので
辞めた方がいい。格好悪い。
957 ：可愛い奥様：2007/09/12(水) 01:31:47 ID:pXPQyg6b0
>>885
>そうだよ。５００人以上の弁護士から、懲戒請求されちゃったんだよ。
>それによって、懲戒請求委員会にかけられる事が決定したんだよ橋下さん。
ニュースで探したけど流れなかった…
当事者の弁護団ならまだしも、その他大勢の弁護士たちが何故？
500人の弁護士の懲戒請求は通って3000人超の一般市民の懲戒請求は通らない理由って
何なんでしょうか？
一般市民が情報に流されたというなら、500人の弁護士たちもそうと言えますよね、この場合。
もし弁護団が橋下を懲戒請求ではなく提訴したのが「懲戒請求を実行した当事者ではない」という
理由なんだとしたら、500人の弁護士も…
うーん、若干お門違いな感じがする。
あぁでも弁護団が懲戒請求したのに乗じてとかなら納得。
今日の朝刊には載るのかな？500人懲戒請求のこと
>そうだよ。５００人以上の弁護士から、懲戒請求されちゃったんだよ。
>それによって、懲戒請求委員会にかけられる事が決定したんだよ橋下さん。
ニュースで探したけど流れなかった…
当事者の弁護団ならまだしも、その他大勢の弁護士たちが何故？
500人の弁護士の懲戒請求は通って3000人超の一般市民の懲戒請求は通らない理由って
何なんでしょうか？
一般市民が情報に流されたというなら、500人の弁護士たちもそうと言えますよね、この場合。
もし弁護団が橋下を懲戒請求ではなく提訴したのが「懲戒請求を実行した当事者ではない」という
理由なんだとしたら、500人の弁護士も…
うーん、若干お門違いな感じがする。
あぁでも弁護団が懲戒請求したのに乗じてとかなら納得。
今日の朝刊には載るのかな？500人懲戒請求のこと
961 ：可愛い奥様：2007/09/12(水) 02:12:13 ID:+vnxFMoR0
この問題は橋下弁護士か？弁護団か？という問題ではなく、選択肢は
少なくとも、橋下氏か？弁護団か？両方ともか？両方とも支持しないか？
の４通りはあると思う。
光市母子殺害事件の弁護団へ批判は最初からあり、橋下氏はそれに乗っかって
きた形になっている。だから、なぜ弁護団への批判を感じているひとたちが
橋下氏に同調してしまうのか、とっても不思議。橋下氏は弁護士としてとっても
も軽率。そこを非難されるのは当然。
弁護団を非難するひとたちが、同じく弁護団を非難したという理由だけで
橋下氏の肩をもってしまうのは、おかしなことではないだろうか。
弁護団の批判はやめない。橋下氏と弁護団の争いは両者にまかせる。つまり
両方とも支持しないというのが自分のスタンス。弁護団に批判的な考えを
持つひとが、橋下氏を擁護する形になるのはなんとも変な気持ちがする。
ただ自分が橋下氏が好きでないからかもしれないが。
少なくとも、橋下氏か？弁護団か？両方ともか？両方とも支持しないか？
の４通りはあると思う。
光市母子殺害事件の弁護団へ批判は最初からあり、橋下氏はそれに乗っかって
きた形になっている。だから、なぜ弁護団への批判を感じているひとたちが
橋下氏に同調してしまうのか、とっても不思議。橋下氏は弁護士としてとっても
も軽率。そこを非難されるのは当然。
弁護団を非難するひとたちが、同じく弁護団を非難したという理由だけで
橋下氏の肩をもってしまうのは、おかしなことではないだろうか。
弁護団の批判はやめない。橋下氏と弁護団の争いは両者にまかせる。つまり
両方とも支持しないというのが自分のスタンス。弁護団に批判的な考えを
持つひとが、橋下氏を擁護する形になるのはなんとも変な気持ちがする。
ただ自分が橋下氏が好きでないからかもしれないが。
962 ：可愛い奥様：2007/09/12(水) 04:02:23 ID:m4l+GbbQ0
弁護士→弁護士の懲戒請求が新聞に必ず載ると思っている鬼恕ってｗ
963 ：可愛い奥様：2007/09/12(水) 05:19:56 ID:SMmOfYZ40
本村さんは、自身のブログに「チンカス弁護団」なんて書いて
他人を罵る下品な橋下弁護士から頼みもしないのに
肩入れされて「嬉しい」「良かった」と思うんだろうか？
ありがた迷惑じゃないの？
他人を罵る下品な橋下弁護士から頼みもしないのに
肩入れされて「嬉しい」「良かった」と思うんだろうか？
ありがた迷惑じゃないの？
966 ：可愛い奥様：2007/09/12(水) 06:31:56 ID:7zwKvR1A0
懲戒請求テンプレート集
http://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
懲戒請求の送り方
http://www.tanteifile.com/diary/2007/06/28_01/index.html
橋下弁護士の発言
http://www.youtube.com/watch?v=j1Q3EbGA8n8
967 ：可愛い奥様：2007/09/12(水) 08:24:13 ID:fmAUk0M70
949 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 23:37:56 ID:cTHnxmal0
周辺って誰のこと？
個人名をあげてよ。
中坊？宇都宮？
950 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 23:38:23 ID:abU5ml8h0
あれ？都合の悪い事書くと、しかもそれが事実だとスレ停まったw
979 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/09/11(火) 18:05:23 ID:JdMC3e/l0
>>976
私は、弁護団は普通に仕事してるだけだと思いますよ。橋下さんも「僕が弁護団でもそうする」と言っているように。
弁護団への批判内容を聞くと、急に黙り込む橋下カルト信者ｗｗ
こいつらのやり口を勉強をするよ～～
弁護士って、こういう切り口をするんだ・・・
周辺って誰のこと？
個人名をあげてよ。
中坊？宇都宮？
950 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 23:38:23 ID:abU5ml8h0
あれ？都合の悪い事書くと、しかもそれが事実だとスレ停まったw
979 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/09/11(火) 18:05:23 ID:JdMC3e/l0
>>976
私は、弁護団は普通に仕事してるだけだと思いますよ。橋下さんも「僕が弁護団でもそうする」と言っているように。
弁護団への批判内容を聞くと、急に黙り込む橋下カルト信者ｗｗ
こいつらのやり口を勉強をするよ～～
弁護士って、こういう切り口をするんだ・・・
>>946
個人の感情として信じて無くとも弁護しなきゃいかんでしょ
三審制度は誰しも受けられる権利だから
>>957
懲戒請求の流れが悪化すれば戦前ファッショへ流れると思うんだ
大衆煽動するような人は弁護士として問題があると考えた人がいただけでしょ
法制度や立法趣旨を知らない一般人を煽るのはやっぱりマズいでしょ
個人的には被告にはカマ掘られた上で殺されて欲しいけどね
個人の感情として信じて無くとも弁護しなきゃいかんでしょ
三審制度は誰しも受けられる権利だから
>>957
懲戒請求の流れが悪化すれば戦前ファッショへ流れると思うんだ
大衆煽動するような人は弁護士として問題があると考えた人がいただけでしょ
法制度や立法趣旨を知らない一般人を煽るのはやっぱりマズいでしょ
個人的には被告にはカマ掘られた上で殺されて欲しいけどね
969 ：可愛い奥様：2007/09/12(水) 08:45:39 ID:R8OFHKdL0
橋下あぼんしますように
>>955
本村氏本人が書いた本を読んで、彼のいうとおりに弥生さんを知ってください！
って言うのは、本来、本村氏を支持する人の言葉であるはずだよね。
なのに「弁護士弾妻乙」ってw
読まれることが、本村氏にとって不利だって分かってる証拠ですね。
信者にも無意識のレベルでバカにされる「天国からのラブレター」ww
本村氏本人が書いた本を読んで、彼のいうとおりに弥生さんを知ってください！
って言うのは、本来、本村氏を支持する人の言葉であるはずだよね。
なのに「弁護士弾妻乙」ってw
読まれることが、本村氏にとって不利だって分かってる証拠ですね。
信者にも無意識のレベルでバカにされる「天国からのラブレター」ww
>>956
ID:syWMAYyY0は普通にアタマ弱いの露呈してるから無視したほうがいいよ。
「そもそもの懲戒請求をする根拠が、根拠を示した後に自分に訴訟を起こされたことを理由に変更されるのは当たり前」、
なんていう、どう見てもおかしいことを指摘したら、もうまともに返すこともできず
「脅し」って言っちゃうくらいのヤバさですから。
>この脅し方は訴訟を起こした弁護団と全く一緒ですねw
を借りれば、
「この非常識さは無断駐車を指摘されたら「本当ハラたつよね」と逆ギレした弥生さんと全く一緒ですねw」
ID:syWMAYyY0は普通にアタマ弱いの露呈してるから無視したほうがいいよ。
「そもそもの懲戒請求をする根拠が、根拠を示した後に自分に訴訟を起こされたことを理由に変更されるのは当たり前」、
なんていう、どう見てもおかしいことを指摘したら、もうまともに返すこともできず
「脅し」って言っちゃうくらいのヤバさですから。
>この脅し方は訴訟を起こした弁護団と全く一緒ですねw
を借りれば、
「この非常識さは無断駐車を指摘されたら「本当ハラたつよね」と逆ギレした弥生さんと全く一緒ですねw」
972 ：可愛い奥様：2007/09/12(水) 09:13:07 ID:UAsIa7PN0
999 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/09/11(火) 22:59:40 ID:l/kjcbGJ0
ニュー速から来た基地外もいなくなったし、他の板もあるからいいんでない？
1000 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/09/11(火) 23:05:19 ID:9HY7gJU60
凶悪犯罪なん昭和から比べても激減してるのが真実なのにね。
マスゴミに煽られてるだけのヴァカ愚民の多いこと。
自分じゃメディアリテラシーが人３倍あると思っているヴァカねらーｗ
マジでつける薬がねーなｗ
↑
これが弁護士のレスで～～す。
素人がレスをすると重箱の隅から隅までほじくって、それ見た事か～～と
攻め込む厭らしい弁護士根性・・
弁護士は自分達は特別な選ばれた人間だと思っている。
国民は弁護士ほど馬鹿でインチキ臭い者はないと思っている。
２ちゃんでレスをしている弁護士って仕事あんの？
裁判をやっても勝てるの？
仕事がないから４，６時中レスをしている。
それもあらゆるスレにレスをしている超仕事のない馬鹿弁護士。
きちんとした仕事をしている弁護士が２ちゃんにレスをするのか～～？
忙しくて２ちゃんなんか覗いてもいないと思うよ。
ニュー速から来た基地外もいなくなったし、他の板もあるからいいんでない？
1000 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/09/11(火) 23:05:19 ID:9HY7gJU60
凶悪犯罪なん昭和から比べても激減してるのが真実なのにね。
マスゴミに煽られてるだけのヴァカ愚民の多いこと。
自分じゃメディアリテラシーが人３倍あると思っているヴァカねらーｗ
マジでつける薬がねーなｗ
↑
これが弁護士のレスで～～す。
素人がレスをすると重箱の隅から隅までほじくって、それ見た事か～～と
攻め込む厭らしい弁護士根性・・
弁護士は自分達は特別な選ばれた人間だと思っている。
国民は弁護士ほど馬鹿でインチキ臭い者はないと思っている。
２ちゃんでレスをしている弁護士って仕事あんの？
裁判をやっても勝てるの？
仕事がないから４，６時中レスをしている。
それもあらゆるスレにレスをしている超仕事のない馬鹿弁護士。
きちんとした仕事をしている弁護士が２ちゃんにレスをするのか～～？
忙しくて２ちゃんなんか覗いてもいないと思うよ。
973 ：可愛い奥様：2007/09/12(水) 09:34:51 ID:ISqubBw40
アホ。
まあとりあえず弁護団は史ね
あと所属弁護士会も史ねということだね
あと所属弁護士会も史ねということだね