【執念】子供は絶対に作りません！【決意】

1 ：?代表：2006/01/27(金) 06:58:09 ID:XvHsCZrh

こんな世の中で子供を作るなんて無責任で残酷なことはしません！！！
さあ、語りましょう、真実を！！！

2 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 07:00:07 ID:XvHsCZrh

日本は難民になる運命です・・・子供を作るなんて残酷で
無責任なことは絶対、辞めましょう・・・

ハッキリ言って犯罪です！！！

3 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 07:01:40 ID:OT0cFe+Z

くそスレ

4 ：日本男：2006/01/27(金) 07:07:10 ID:cZjmHCbL

そうだそうだ日本女はゴミクズ

5 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 07:54:37 ID:Jwuir0GB

>>1
が年とって動けなくなっても放置で。

6 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 09:51:56 ID:2aSHIcZ4

執念って入れるなよ

子蟻が暴れるぞw

7 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 10:01:42 ID:JQRHOh6Q

あなたの考える少子化対策は？★３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1138229046/

8 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 15:38:09 ID:9l13WU6A

>>1
無責任てww
自分が責任持って育てられないのを棚に上げてｱﾌｫらし。

9 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 19:35:15 ID:v5e3baIm

言い方はｱﾚにしても、選択小梨って１みたいなこと言ってるよね。ｸﾀﾞﾗﾈ

10 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 23:03:00 ID:XvHsCZrh

犯罪？いいね、その表現。

11 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 23:08:40 ID:U9r1JeNq

>>10
自作自演乙

12 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 23:13:06 ID:XvHsCZrh

なんだよ・・・まだID変わってなかったか・・・
自分でスレ立てた時間も忘れるようになった・・・
もう歳だな・・・

はあ・・・

自作自演は今後も続きます・・・

よろしこ。

13 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 23:24:24 ID:MC5V4eDF

わからんでもない＞１
１は自分の子供時代楽しかったか？
自分は、そこそこ楽しかったけど
14歳（成長上のひとつの節目らしいね）あたりから
なんだか社会とギクシャクしはじめ
今も、職に就いて生活の不安はないものの、漠然とした生き難さの中を漂っている。
「自分の子供だったらこの難儀な性格受け継いで
　しなくていい苦労を自分で作り出す馬鹿になるんだろうな」と思うと
どうも子供を作る気にならない。
要は「自分が人生もう一回やりたいか？」と問われたら
「いやもうたくさんです」と思ってるので
自分のコピーは無責任に残したくないなと。

それを抜きにしても今の壊れた日本で子供を守りぬく自信がないよ私は。
どうしても１人は育てろというなら、男の子。
女の子は危険に巻き込まれたり、理不尽なトラウマを背負う率が高いので。

14 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 23:35:24 ID:g3pTOo3Z

えーと
つまりここは
>>1のオナニースレってことでいいんだな？

15 ：可愛い奥様：2006/01/27(金) 23:46:17 ID:XvHsCZrh

>>14
そんなこたあない・・・

16 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 04:02:24 ID:tbH+aJOH

はい、糞スレは

＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝

17 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 04:12:24 ID:M6MKO6Za

いいんじゃない？
一つくらいこんなスレあっても。

18 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 04:18:14 ID:tbH+aJOH

子蟻に選択を叩かせるスレじゃないの？
>>1の名前欄見てよ

19 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 04:18:26 ID:NswM9pRA

>>13
なんか解るわ、その気持ち。
こんな殺伐とした世の中になっちゃって、自分の子をマトモな大人に
する自信ある？

もしくは子どもが仮にマトモな大人に育ってくれたとして、
その頃の日本はもっとヒドイ事になってて、ものすごーく苦労しそう。
子どもは欲しいけど、そんな事も考えてしまう。

20 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 04:20:31 ID:NswM9pRA

>>18
何の代表？

21 ：働く社会人中(∂∀∂)ﾉ ◆poMq4xZ1k. ：2006/01/28(土) 04:43:11 ID:mPTiL3yN

旦那は作りたがらないの？
捨てられちゃうよ？

22 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 04:58:32 ID:YlD8RvKt

あたいはデキたばっかり。
デキテしまうと意外と腹くくれるワ。

23 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 05:03:47 ID:lmPMcInE

こういう問題って
今自分が幸せか、そうでないか、が
判断の分かれどころだと思う

24 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 06:00:54 ID:aglid6Jg

ヱ?w

25 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 06:06:09 ID:tbH+aJOH

私も昔は子供がほしいと思わなかったけど、
いろんな人に「案ずるより産むが安し」
「産んでみればかわいい」とか
>>21みたいなこと言われたよ。

26 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 06:23:08 ID:syzMOop7

愛した男の子供は産みたくなるのが女の本能。

あえて本能に逆らってみる人生もありかもね。でも、こんな社会に～という理由だったら悲観的な選択。
産まれた子は、こんな社会を変える子かもしれないから。

…て、三人産んだ私が言ってみました。

27 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 06:44:02 ID:yZPa7QVb

いいなぁ～

子供作りません！なんて言える人～

子供大好きで自分の命よりも大事な存在な私からしたら
ある意味うらやましいわ～
早く次の子供ができますように(*´I｀*)

28 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 07:38:59 ID:JMZYUjRM

洗濯でも赴任でもないけど
まだなんとなく小梨の私から見れば
産んでる人は本当に偉いと思うよ

日本の将来のためにも
もっとたくさん産んで欲しいと思うくらい

29 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 07:47:25 ID:1nW1o0ad

27、たくさん作るのだ！！

30 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 08:12:24 ID:TdKnCF5V

>>26
＞産まれた子は、こんな社会を変える子かもしれないから。
以外同意。
親世代から頑張って変えていかないといけないと思うよ。
一人一人できることは小さいけど、集まれば凄いから。

31 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 10:27:06 ID:lmPMcInE

そうだね。30に同意です。
小さいことでも出来ることをしよう、と思っています。

32 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 10:37:52 ID:eHhd45pv

>>1みたいなこと言ってるから人口あたりのＤＱＮ率が上がるんだよ･･･。

子供はかわいい。
今自分で動き回れるようになって、毎日生きてるのが楽しくて仕方ないって感じで
全てに対して満面の笑顔で大喜びしてる。
これからどんどん難しい時期になっていく。
人間として最低限必要なことだけはきっちり育てたいなぁ。

今の壊れた日本で、って悲劇に浸りすぎ。
日本を駄目にしてるのってそういう社会のせいにして、自分は何もしない
「守られて当然」「社会が悪い」っていう甘えん坊がおおいせいもあると思う。
確かに今の日本はおかしいこともいっぱいあるけど批判はできるし生きてもいける。
もっと不幸で大変で文句もを言ったら殺されちゃうような国も
貧しくて貧しくて、自分たちがどれくらい貧しいかも知らない人もいる国はたくさんある。
医療も保険も問題はたくさんあるけど
アメリカみたいに病院で出産したら翌日退院で日本よりヒトケタ高い、とか
加入してる保険のカバーがないから治療のために家を売る、とか
そんなに頻繁にはないでしょ、日本では。

33 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 11:08:14 ID:FCUji3Vt

前向きでいいなあ。
母性が人を前向きにするのかな。
そういう人はぜひ沢山生んでほしいよ。

34 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 11:23:07 ID:vVclXwBd

普通に自分の子供の顔がどんな顔なのかしぬ前に一回は見てみたいから作った。
基本的に子供は扱いに慣れてなかったけど、産んだら他の子供も可愛く見えるようになった。

35 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 11:31:35 ID:Tp4UHnOo

それはあるね。産んでからの方が
他の子も可愛く見えるようになった。
昔の自分はもっとギスギスしてた。

36 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 12:09:07 ID:b5r59Fg6

産みたい人がたくさん産めばいい。

37 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 12:33:51 ID:uOVposaX

32のような文章力のない人に
長文書かれるとｳｻﾞｲ

38 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 12:35:58 ID:lmPMcInE

いやあ>>32よくわかったし共感できるよ

39 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 12:49:30 ID:QhkALqZQ

>>32
要約すると「もっと貧乏な国もあるんだから日本で子供を
産まないなんてわがまま」ってことかな？
文章力がなくてウザい、に同意。
しかもポエム調。BGMはスマップの今の曲って感じね。

40 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 12:51:28 ID:ZWD0TR6f

ポエム調の酔ったところがなければよかったかもね。
まあ、ネットで力説するよりも、実践しろってことかな。

41 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 13:05:30 ID:qb3citrU

子どもを作らないと自慢げに話している人達のスレはここですか？

42 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 17:59:19 ID:lmPMcInE

違う
むしろ産んだ人が選択に説教

43 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 18:37:36 ID:aglid6Jg

ﾌﾟｯw

44 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 22:04:46 ID:p0ud90AU

でも　もう産まなくてもいいよ。
3人育てきって言えることは、世の中混乱してるから、
とにかく　育てにくい、だんだん酷くなるきがします。
生む選択も　生まない選択も個人の自由だけど
物の価値観　見方　道徳観・・・などきちんとしたもの持ってないと
あとで自分の子どもに酷い目にあわされるから。

45 ：可愛い奥様：2006/01/28(土) 23:26:17 ID:MDVi2q01

教育現場が見えるところで長く勤めてるからか、今の子（親も）、
当たり前の道徳観・価値観のないのが増えた。実感する。
こんな世の中でそんな人らと人付き合いをして生きてかなきゃ
いけない息子はホント大変だ。ガンバレ。

私は２人めを作る気になれない。
子ども２人いたら充分に手を掛けることが出来ない気がする。
１人でも大変なのに、２人も３人も真っ当に育て上げる自信がない。
母性本能薄いのかな、「親の責任」が重く感じる。
とにかく息子だけは、当たり前の価値観・道徳観を身に着けさせて
世の中を渡れる子に育てたいと思う。

46 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 06:25:15 ID:STU8ok7Q

娘が出来たら大変。
年頃になったら男なんてセックスがしたいだけ。
その感情が‘好き’と思わせるだけ。
結局、セックスがしたいだけ、まんこが見たいだけ。
つまりすべての女の初体験は、ただやられるだけ。
そこに真の恋愛感情など欠片もない。
つまりすべての女性は初体験と同時に被害者となる。
一生、それに気づかない女もいいるが、大抵は気づいてる。
いまの少女たちはかなり阿呆。
娘が出来たら大変。
だから絶対、生まない、生ませない。
絶対に。

47 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 06:34:37 ID:Hfl/SGOJ

>>46
いや、本人にもやりたい気持ちがあることが多いだろうから
お互い様。別に被害者などにはならないことの方が多いだろう。

48 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 07:09:06 ID:+mAbCakQ

まだやりたいことがある、勉強したい、仕事のため、生活を維持するため、などで作らない選択をするならわかる。
でも「こんな世の中だから、産むとかわいそう」とかキレイゴトはやめれ。
そら色々問題もあるけど、今が戦時中よりひどい世の中とは思えんよ。
素直に「ガキの面倒みたくない、生活レベル下げたくない、犯罪とか起こされて責任持ちたくない」とお言い。それなら許す。つか、私もそうだ。

49 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 07:24:24 ID:bN35ARLF

っていうか、人間的に出来てない人は子供産んでもマイナス収支でしょう？
EX宅間守　１ー８＝ー７

50 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 07:42:48 ID:1eFWzBfn

生活レベル下げたくない、犯罪とか起こされて責任持ちたくない
犯罪に巻き込まれたくない

でも、子供欲しい

51 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 08:20:10 ID:mtzA2G/0

私は子供4人いて充実してるけど
>>1みたいな人は絶対子供産まないほうがいい
作らないってのはどうだろう
セックスもしないようにするの？
避妊に失敗しないとも限らないわけで…
それに旦那さんは内心では欲しいと思ってるかもしれないので
よく話し合って避妊には十分気をつけてね
できたらパイプカットしてもらったほうがいい
あなたの決意の為に旦那さんの生殖能力奪うのもアレだけど
万一妊娠したら傷つくのはあなたの体だし
もし浮気されても外で子供産ませたりってことは無いし安心ｗ
ではお幸せに＾＾

52 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 08:21:06 ID:yS8wQ67v

>50
わざと？>ー
-にしてないのはw

53 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 08:21:53 ID:yS8wQ67v

間違えた49ﾀｿだったorz

54 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 08:25:12 ID:U60bPQUe

＞５１
このご時世に子供４人ってw
田舎にお住まいで？
小さい内はまだいいけども学校行くようになったら一人頭１０００万は
かかるよ。

55 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 10:28:07 ID:Ku+tMIW1

>>54
恥ずかしくない？

56 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 10:35:00 ID:r+ROufeQ

小梨スレて盛り上がるよねｗ
子供を産んだ人と介護を経験した人は、
自分語り病に罹患する率が高いらしい。

57 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 10:53:41 ID:IIk20A5c

>>54は低学歴w

58 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 11:33:09 ID:76+HgHct

>51
いや、旦那にパイプカットをさせたらいかんよ。
今後１と離婚して再婚した後「この女に俺の子を産んで欲しい」
って思う日も来るかもしれないのに。

子供を絶対に作らない、と高らかに宣言しているのは１なんだから、
１が避妊手術をするべき。子供作らないんなら子宮も必要ないだろうから、
子宮ごととってしまえばいいと思う。
いよいよ決意を確実なものに出来るし月のものもなくなって楽になる。

59 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 11:43:53 ID:czxNO3bm

煽るんじゃなくて、本気で質問。

母性本能はないんですか？
自分の赤ちゃん抱っこしてみたいなっていう気持ち

60 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 11:55:25 ID:sC7fzB+Z

うちは一人いるけどね、作らないというのもアリだと思う。
うちより、所得少ないのに２人も３人も…
経済的にも精神的にも余裕無いのに、作るだけ作って～放ったらかし。
そういう子が学校で暴れまくり、給食をガッつき、授業を妨害し、
放課後は他人の家をゲリラ襲撃…
子供に責任持てないなら、作らないのはアリです。

61 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 12:34:05 ID:czxNO3bm

>>60

うちは、まだ小さいので、どこの子もかわいいけど、
そんな風に育ったら嫌だなぁ。
どんな親ですか？
それとも、今の大人も、昔はそうだったのだろうか。

62 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 12:37:14 ID:PAe1ks+r

>>59
母性本能は「本能」ではなくて「学習」。

63 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 13:23:24 ID:oFdVF0Kt

>>59
全然ないなあ。友達もそう。
よその子供を抱っこして、私も早く子供欲しい！
という人もいるけど、どっちかって言うとそれは少数派だった、私の友達では。

64 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 14:34:30 ID:kbkOahMj

漏れの嫁も、絶対に作りません派。
お互いに色々考えが有って、ずっと二人。
(漏れは子供好きで、子供欲しい人)
その、色々を敢えて一言で言えば、
「欲しくない母親に生まれた子供が可哀想・・・」

65 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 14:50:09 ID:czxNO3bm

自分には理解できない心理だ。
でも子供って、自分より大事な存在になるから、弱みではあるよね。

66 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 15:01:59 ID:aG+9L6l5

>>62 それもあるとは思うが
私はそろそろ産むのも育てるのもぎりぎりの年
いままで赤さんに接触する機会もなくて，子供も好きじゃないし
そう欲しいとは思っていなかった。
で，昨年2つ下の妹が出産して赤さんに日常的に触れる事に。
なんというか，，，体の方が先に反応してしまいました。
なんて表現していいのか分からないけど
女性ホルモンがどくどく出ているような感じ？
自分でもビックリ，いままで感じた事がないような感覚でした。
家の母（初孫）も更年期が良くなったって言ってたし，
こういう反応は本能じゃないかと

でも年齢にも寄ると思う，たぶん>>59さんはまだ若いんだと思う
赤さんに頼らなくてもホルモンが十分出ている
私も，10年若ければこんなに反応しなかったとは思う。

67 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 15:12:23 ID:PYWnPJUD

子供を１人生んだから、その子が一生の間に
どんだけゴミを出すかと思うと、おいそれとは生めないな。

光もささないような深海に落ちてるコンビニの袋や
年々大きくなって行くグァムの日本製のゴミ島をどうにかしてからだ。

68 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 15:19:17 ID:FflYErw6

子供きらい。
かわいいと思えないっつーか、不気味。
あいつら意外と計算高いし。

って思ってる私に育てられる子供はかわいそうだから、産まない。

69 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 16:07:22 ID:Hfl/SGOJ

執念燃やしたり決意したりしなくても、子ども作らないなんて簡単じゃね？

70 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 17:44:39 ID:ucRFlfvM

>>68わかるわ～　自分の子供の頃だって「無邪気」なんかじゃなかったよ
例えると、こんな気持ちで渦巻いてた
「つまんない　さみしい　世界が狭い　大人いじわる　ぜんぜん眠くならない」
他人の子もまったく興味が沸かない。駄々こねてる子とか見るとすごい嫌悪感覚える

それに、自分のコンプレックスが遺伝して悩みの多い人生送らせるのがかわいそう・・
というわけで絶対までは言わないけど、子供出来るってプラスに思えないでいるｹｺｰﾝ4年目
ﾒﾝﾍﾙ扱いされようが、コレが正直な今の気持ち

71 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 20:07:38 ID:CEg0QKUN

>>70
忘れかけてたことを思い出しちまった……鬱OTL

72 ：可愛い奥様：2006/01/29(日) 21:34:47 ID:wh4gr00c

子供なんてイラネ！と言っていた夫婦、実は不妊だったようです。

73 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 00:04:17 ID:STU8ok7Q

障害者が出てきたらどないすんや！！！ばかものが！！！

74 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 00:21:41 ID:FUHpYS6w

決意するのは勝手だけど、

いちいちｽﾚ勃てないで

75 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 06:19:44 ID:AUfvk8wt

あくまでも現実を直視させる！！！

低脳夫婦が殺人鬼を量産している今！！！

子供をつくることが犯罪増加の根源だということに気づけ！！！

恋愛のなんたるかも全く理解できていない低脳セックスマシーンどもよ！！！

結婚は国家資格制度にするべし！！！

無資格で結婚、ましてや子供を産んだ香具師は、即刻、死刑！！！

死刑だ！！！

ばかものどもが！！！

76 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 07:49:19 ID:f1brrPLy

可愛すぎて２人目作るの先延ばし。

77 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 10:54:35 ID:VQOI1whB

>>76
わかる～私もそうだった。
でも、産んでみると2人目もかわいいよ～～。
きょうだいで仲良く遊んでる姿見るのも幸せよ～。

78 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 11:08:43 ID:kS/kMJi8

だって、現代の子供たちって環境汚染も進んでいて
家の中にいても外にいても汚染物質だらけ。
呼吸しても水を飲んでも、汚染物質にさらされてて、日々の摂取量は微量でも
蓄積されていきやがて細胞、遺伝子レベルで障害がでるといわれている。
現代人にアトピーや花粉症やいろんなアレルギーやらが多いのもそういうのが
影響しているらしい。

こんな世の中に子供を生むことが私も可哀想に思える。

79 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 11:38:30 ID:0Pd4fHlh

>>78
だからって、生まれてこないよりは幸せだと思う。

>>76
うちは丸２歳離れてて、いい感じで遊び始めたよ。

でも、未成年の犯罪て、実際増えてるの？
なんでだろうね。
「人を殺してはダメよ。」
「売春してはダメよ。」
なんて、直接言われたことないよね？普通。

犯罪犯す子供は何が違うんだろう。ゲーム？

80 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 11:48:49 ID:kS/kMJi8

多動とか集団行動ができないとか、学習障害とか･･・もそういう細胞レベルの障害が
影響しているらしい。
母体が知らず知らずのうちに、子供の頃から摂取していた環境汚染物質。
そういうのって目に見える明らかな奇形には出なくても、就学時くらいになって
この子ってなんか普通じゃないのかなと気付いたり。怖いよ。

81 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 12:16:19 ID:IBqeVIO7

子供産めない言い訳を
もったいぶった大義名分つけて一生懸命繰り返している
頭も体も障害あるヒトのスレはここですか？

82 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 14:22:03 ID:Zb7x9oUg

>>81
意地悪･･･産んだから偉いって訳じゃないし
本当は欲しいけど産めない人が選択小梨に
あえてなったのかもしれないのに･･･

83 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 14:26:51 ID:v9bUZhaY

健常者が子供産みたがらないのは確かに異常。
そういう状態を社会現象にまで推し進めた社会が
そもそも病んでるんでないの。
でも、病んでる部分を強く受けた人とそうでない人がいるから
産む人もいる。
正直私は今の日本を全然悲観していない。私は幸せだし、
自分の子供も幸せになってくれると信じてる。
でも10年前は鬱病だった。あの頃はもちろん産む気はなかった。

84 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 15:51:43 ID:VQOI1whB

高齢で小梨の人、いろんな意味で「あきらめられない」所が、見ててすごく痛々しい。
若作りしてみたり、（それも、すごく安っぽい）
「おばさんなんて呼ばないで！」ってムキになってみたり、
ダンナおいて突然海外留学してみたり･･･
変わってる人多し。

85 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 17:35:13 ID:TYt/Tm+p

ある意味、身軽なんだから、夫婦間の了解が取れているなら、
海外留学ＯＫなんでない？何がイクナイのかわからん。
子蟻だって小梨だって、自己実現しようと努力する人は尊敬する。

痛い若作りDQNやオバサンと呼ばれたくなくてムキになる人に、
子蟻小梨関係ないと思うが・・・
世の中には、いろいろな人がいるんジャマイカ？

86 ：可愛い奥様：2006/01/30(月) 21:39:51 ID:nyVu5Vqv

この手のスレは「子供を産んで良かった話」に埋め立てられる運命

87 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 00:10:54 ID:oHniY8Rc

子供が可愛くて可愛くて、などと言っているのは
まだ小さい時期しか見ていないから
そう思えるんじゃないの？
これから反抗するし嘘もつきまくり、親と会話もしなくなるよ。
私は子供が大嫌いなので作りたいとは思わない。

88 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 02:35:04 ID:KKtlFP+Y

絶対しなきゃいい。

89 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 09:16:12 ID:vAEr9v0/

>>87
そんなことわかってみんな子供産んでるんでしょうに。

子供を作りたくない人もいるってアピールするより
子供ができないってウソついてたほうが何かと得じゃないかね？

90 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 11:15:37 ID:nwHSRU0q

>>87
自分のことを振り返ってみると
そういう時期を越えて現在良い関係になってるよ
一生反抗期のままじゃあるまいしｗ
あなたは反抗期のままで会話もしないままなの？

あ、一応言っとくけど
だから子供産んでみれば？ってことじゃありませんので

91 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 12:25:49 ID:JltJiX9V

今はまだ２歳なので確かにかわいいばっかり。
でも、この子が大きくなって、反抗期を迎えてくれなかったらイヤだよ。
その時期を乗り越えて、幸せな大人になって欲しいよ。
別に自分との仲が良好でなければならないことはないな。
極端な話、子供が一人前になる過程で私と絶縁せざるを得ないことになったら、
絶縁でもいい。どうなったらそんな状況が起こりうるかわからないが。

92 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 12:58:31 ID:oHniY8Rc

子供にだまされ切っている
馬鹿な親ばかりだから
世の中おかしくなるんだよ

93 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 19:14:15 ID:vAEr9v0/

自分は欲しくないないと言うわりに･･･

94 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 22:15:37 ID:37URRozd

とにかく子供は面倒あげ！！！

95 ：可愛い奥様：2006/01/31(火) 22:53:02 ID:kSkrhMF/

>>89うーん当然リアルではそんな態度取れるわけがないよ。
そんなことわかってみんなここで本音吐いてるんでしょうに。ｗ

ここって、スレタイに対して反論を連ねるのが狙いなのかな？
意外に子蟻がいっぱい出入りしてるのが不思議
興味が有るから覗くんだろーな。ま、確かに「絶対」ってフレーズは極端だけど

96 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 00:05:00 ID:J4NL0AJG

正直、「子供を運で幸せ」なんて話は　そこら中で聞くわけだから
いまさらこんなところで繰り返されても、
産みたくない人の気は変わらないと思うよ。

子供が出来て幸せな人が大勢居るのは知ってる、
でも自分はそのタイプの幸せは要らないかな・・・向いてないかな・・・という人たちのスレでしょ。

97 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 00:27:43 ID:CDInAt9h

執念とか決意とかってのが何か目障りなんだよねー
だったら避妊手術しろよ、みたいな…
まぁスレごとあぼーんします、さいなら

98 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 08:24:48 ID:AUScNCmt

>>1を読むと、小梨嫌いの子蟻が立てたスレにしか見えん。

99 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 08:49:15 ID:CDInAt9h

小梨子蟻を争わせてﾆﾔﾆﾔしたい男が立てたんだと思う
何気に専業兼業も煽れるし

100 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 10:31:55 ID:wQMa9M1/

子供が出来て変わったこと
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134644245/l50
↑ここ読んで学習？！してきたけど、
割と性格が良くなったとか、細かい事気にしなくなったって意見多いみたい
でもそれホントかな？？このスレの(ry
ま、いいか。身内に対して変わったって事かな。
良かったねﾆﾔﾆﾔしたい旦那ﾀﾝ

101 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 23:14:51 ID:tanl1dW7

>>99
てか、そうだとしたら
てめぇでは子供も産まなきゃ
共働きでも家事もしないのに
男ってどこまで
心根が腐ってるんだろうね。

102 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 23:18:02 ID:p/0W/sS+

ｷｼﾞｮ板に書き込みする男ってほんとｷﾓｲ。ｺﾞﾐや虫けら以下の存在。

103 ：可愛い奥様：2006/02/01(水) 23:31:16 ID:hDMzGzf4

子供いなかったら、結婚なんてしないでずーっと遊んでたいなー。
ダンナと二人っきりでずーっとなんて無理だと思う。

104 ：可愛い奥様：2006/02/02(木) 22:53:42 ID:BYQPpcdS

では結婚は子供を作る為？？
となると、出来婚のほうが自然の流れっぽい。けど世間じゃ授か離婚扱い
なんだかな　どうすりゃ良いのｗ

105 ：可愛い奥様：2006/02/03(金) 10:09:40 ID:R1E1QU5Y

生みたい人、育てたい人が生み増やせばいい

106 ：可愛い奥様：2006/02/03(金) 17:28:11 ID:rYfvOjOX

結婚は、巣作りの準備って感じかな～。
巣を作るのは子供を産み育てるため。
子供を作らないんだったら、結婚なんて面倒なことせんわ。

107 ：可愛い奥様：2006/02/03(金) 17:29:43 ID:rYfvOjOX

とはいっても、これは私の場合。
作りたくない人は作らなければいいと思う。
それをわざわざ喧伝するのはバカみたい。

108 ：可愛い奥様：2006/02/03(金) 23:16:22 ID:KvBXurgH

子作り躊躇の理由に「妊娠しました」って公表するのにすごい抵抗感じる
親に言うのも勇気いるぐらい。ましてや近所の人に悟られるのとかすごいヤダ。
逆算されて、想像されて・・・ってのがどうしても受け入れられない
唯一友達には平気かもしれないけど。
逆の立場で他人に対してはそこまで思わないんだけど。
自分のそれだけはどうしてもどーーーしてもどーーーーしても
子作り＝エッチじゃなければな～と思う
こんな理由は変かな？？実際、自分の周りでは聞いたことが無い。
打ち明けた事も無い

109 ：可愛い奥様：2006/02/04(土) 22:59:36 ID:qhSCecFw

>>108
気持ちは分かる。
私も「妊娠」ってすごい抵抗あった。恥ずかしかった。
「妊娠しました」って、「中出ししました」ってこととイコールだよなぁって
嫌悪感すらあった。
しかも、結婚自体、20代30代になったら必ずしなきゃないもの？
運命の相手と必ず20代くらいで出会うって訳？　って、すごく疑問だった。

ま、そんなこと言いながらも今は１児の母ですがw

110 ：可愛い奥様：2006/02/05(日) 00:50:31 ID:8W5fJbd6

そんなこと考えることがむっつりでいやだ。
大人なんだから素直に生命の誕生を喜ぼうよ。

>>107
同意。産みたくないとかリアルで言う人がいたら、育った環境が悪いのかと思ってしまう。
それか産めない人なのかなって思う。

111 ：可愛い奥様：2006/02/05(日) 01:26:04 ID:SMvHm/ms

だから、どうしてこのスレに子蟻が来るんだか・・・

112 ：可愛い奥様：2006/02/05(日) 09:24:02 ID:9zm9UXxE

気に食わないスレにわざわざ顔出す行為が「大人」とは･･･
善意とも読み取れない否定意見ﾋﾄﾞｲ
元々ネガティブなスレタイだからこうなるのが想定内なのか？ｗ
子蟻の皆さんを否定する目的では無いと思うよ、ここは

113 ：可愛い奥様：2006/02/05(日) 09:36:00 ID:SGZU6DiW

スレタイはまあいいにしても、>>1と>>2の「無責任で残酷」にひっかかってるんだと思う。
自分には関係なくて、無責任で残酷じゃないんだったら堂々と放っておけばいいのにね。
ま、それができないのた、おばかちゃんクオリティってとこじゃない？

114 ：可愛い奥様：2006/02/05(日) 22:30:15 ID:h0mRwiYp

ただ本能に踊らされ苦労する馬鹿どもが可哀想でしかたがない・・・

いまのやつらは将来の殺人者、売春婦を製造していることに早く気づけ！！！

結婚は国家資格制度にするべし！！！

そして一刻も早く徴兵制をしくべし！！！

ばかものどもが！！！

115 ：可愛い奥様：2006/02/05(日) 22:30:31 ID:9YxDwLCF

一生独身かも・・・・というより俺は絶対に結婚はしない。
理由１　独身の方が楽だろうが
理由２　メリットあったら教えてくりゃ　デメリットしか思い浮かばないぞ。
理由３　稼いだ金をなんで自由に使えないのだ？
理由４　自分の時間は削れない。
理由５　どうせ離婚するんだろ。
理由６　最初は楽しいかも知れんがいつまでもそれが続くとは思えない。
理由７　書き込んだらきりがない・・・・ということで

最後にコメント　子供がいない又は子供が大きい主婦へ

仕事せえ！

116 ：可愛い奥様：2006/02/05(日) 22:33:05 ID:SMvHm/ms

ローカルルールも読めないバカに吠えられてもねぇｗ

117 ：可愛い奥様：2006/02/05(日) 22:41:16 ID:vhlhvvpD

生みたいと思うけど、駄目なんだよね・・・。
私、親に今で言う虐待をされて育ったから、どうやって子供に接したらいいか分からない。
そりゃあ自分に余裕がある時は優しくできるよ。
だけど、赤ちゃんが泣き止まなかったら？反抗期が来たら？忙しいときに纏わり付かれたら？
自分の身体に染み付いてる暴力が子供に向かっていきそうで怖い。
旦那にもカーッとなって当り散らすことはあるけど、大人だもんね。
子供は無力で、母親の存在を絶対だと思っているのに、私が親になったらつらい思いをさせてしまう。
そんなのは私の代だけで終わらせたい。だから子供は絶対に作りません。
幸い、将来介護に必要な費用も葬式代も全て貯めてあるし、旦那も義実家も了承済み。

118 ：可愛い奥様：2006/02/05(日) 22:43:49 ID:vhlhvvpD

ちなみに「子供を育てていく内に自分も成長する」とか言ってくる人はたくさんいるけど、
私はそうは思いません。確かに成長できるのかもしれないけど、
普通の家庭で生まれることに比べたら子供は可哀想でしょう。
博打みたいなことは私にはできません。

119 ：可愛い奥様：2006/02/05(日) 22:47:50 ID:xMb+sCw0

>>118
この前もスーパーに子供を置き去りにした親がいたし、
児童虐待のニュースなんて日常茶飯事。
むしろ、子供を生んでも子供のままの親のほうが増えていると思う。
自分もそうなりそうな気がする。
私の親も「子供生んで後悔した」と言ってるし…
生まないよ、一生。

120 ：可愛い奥様：2006/02/05(日) 23:26:23 ID:3u5eZxni

>>119
犯罪者になりそうだから、子供産まないと断言する人は賢いのか、
劣等人種のか、同情に値する人なのか？

121 ：119：2006/02/05(日) 23:56:52 ID:vhlhvvpD

>>120
どれだっていいよ。事実そうだし。
私は親のように般若の表情で子供の首を絞めたり包丁を持って追いかけたりしたくないだけ。

122 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 00:36:25 ID:pt/g+96x

子供は嫌いで産みたくないというと
なんでこんなに叩かれるんだろうね、わからん。
そんなの個人の勝手で、罪を犯してるわけでもない。
他人に迷惑かけてるわけでもない。
ちゃんと老後のことは手を打ってあるし。
子供なんか大嫌いなくせに老後のために子供生んで
さんざん子供に辛い思いさせた親より何千倍もましだとおもうけど？

123 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 00:43:41 ID:Q29a4lhT

ここはゴミ人間の掃き溜めですね
酸素と資源の無駄だから早く死んでね

女ども

124 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 00:44:15 ID:C0Ylcqk3

>>122
私も激しくそう思います。
必死で小梨を叩く子蟻を見ると、
子育てのストレスをそれで発散させてると思う。
実際、身近にいる子蟻の友達でも
ちゃんと子育てしている人は「産めば？」なんて言わないし。

125 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 00:47:48 ID:RB/nk/Lr

子育ては金かかるからなあ
うらやましいのかもね　お金に余裕があるのが
こっちからすれば子供いるのなんてうらやましくも無いし

126 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 00:53:30 ID:RB/nk/Lr

あと思うのが、「子供を産んだ」ということにしか存在意義を見出せない主婦に言われる確立が高いね
小梨から見れば「で？」って感じだけどさｗ
お前それしかいうことないの？って言いたい。
よく子蟻が持ち出す、税金の話も意味不明。
その内子作り奨励のために援助金たくさん貰えるようになるんだから、むしろ小梨の負担が大きくなるじゃん。

127 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 04:41:03 ID:Val/cR9h

宣言します。
「二人目はいらない。絶対産みません！」
辛いんだよ。痛いんだよ。怖いんだよ。

これってすれ違い？

128 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 14:27:49 ID:r4XOYFWV

私は一人目の出産で会陰部が裂けちゃいました・・・

129 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 15:00:53 ID:uC68smAU

そういう人もいるんだねぇ。。。
女は男を好きになって、
男は女を好きになるように、
人間て子供を欲しいと思ってきたよ。

130 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 19:35:26 ID:C0Ylcqk3

>>129
今は同性愛者も増えてるしね。日本も将来的には同性婚ができるかも。
文明が進むと同性愛と少子化が進むと聞いた事があるけど…

131 ：可愛い奥様：2006/02/06(月) 19:40:16 ID:g/2lkP9m

>>129　ある意味ピュアな方ですね。
全世界の子供を持つ親の６、７割は欲しくて子供作ったかもしれませんが、
３、４割はできちゃったから産んだだけですよ、欲しくて欲しくてたまらないから作ったわけじゃない。

132 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 11:15:59 ID:Sp2XqkYt

>>1みたいに、
「こんな世の中で子供を作るなんて無責任で残酷」と公言してはばからない人は
いま現在、子供を産み育ててる人に対して配慮が足りないし、
小梨に「子育てしなきゃ一人前じゃない」と説教タレる人も想像力が足りない。

なんでお互い、首を突っ込みたがるんだろうねえ。
そのうえ、間に挟まれた出来婚や不妊小梨が叩かれてりゃ世話ないよ。

133 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 13:52:29 ID:JADrFAgP

>>128
会陰切開勧められなかったの？
嫌がる人多いけど裂けると元も子もないからね。

134 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 15:49:47 ID:V6O19vy+

そういえば、友達が出産のとき、余あまりに痛くて気絶しそうになって
途中から無痛分娩に切り替えてもらってた。
私は帝王切開だったので、産んだ三十分後には次が欲しいと思ったが
その友達は、もう一生作らない、と言ってた。
出産の話は振らないで、と言われた。
でも出産の４ヶ月後に妊娠してた。はえー！

135 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 17:20:10 ID:gWqdeK/s

うちの両親に決意してほしかった。。。
＞【執念】子供は絶対に作りません！【決意】

136 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 17:22:04 ID:gOy+VHvR

>>134
凄いマンコだな・・。

137 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 17:22:52 ID:zsCtVydV

>>1みたいに、絶対に子供を産まないと決意した人って不妊手術とかするの？
避妊は失敗する可能性もあるし、毎度毎度面倒なんじゃないの？
それとも、あとで気が変わるかもしれないから手術まではしない？

138 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 17:43:22 ID:b703RXRY

贅沢な暮らしができなくなったり、子供には手間隙がかかるのが嫌で、
産まないっていう選択小梨のなれのはての老人ってものすごいﾜｶｶﾞﾏに
なるんだろうねぇ。
こっちは現役時代所得税ｲｯﾊﾟｲはらってやったんだ。
介護保険もはらったんだぞ！みたいな。
金のために産めない程度の低所得だったくせに。

139 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 17:46:31 ID:vH306wse

>>137
避妊手術って、ただ「子供が欲しくないから」と言う理由ではやってくれないんじゃなかった？
身体的に妊娠してはいけないとか、既に子供が三人いるとかじゃないと駄目だと聞いた事があるんだけど。

140 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 17:53:02 ID:B7ZFR5Q+

うちは私が持病あり、旦那が任期制の仕事のため子供は作らないつもりで結婚。
それでも「私」としてはいらなくても
「女」としてはまだ迷いが完全には消えてないけど。。

今はピル飲んでるけど、持病の方の投薬・入院手術の問題もあるから
旦那の方のパイプカットすることも考え始めてる。
私の方が出来ればいいんだけど、そこまで体が持たないので。。

141 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 18:55:57 ID:1+VNSx3e

>>138
将来子供にたかる前に貯金しておいた方がいいですよｗ

142 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 20:26:38 ID:V6O19vy+

>>140
大変そうだね…
お大事に。

143 ：可愛い奥様：2006/02/07(火) 22:27:46 ID:b703RXRY

>>141
お金はあるよ、贅沢選択小梨と違い、お金だけが頼りじゃないだけ。

144 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 00:38:36 ID:5Yy3shA8

>138みたいなのを見てると、
子供を産んだからって人間性が良くなるわけじゃないんだな～と思う。
そんなに他人を非難してどうするのかな。
もし自分の母親がこんなこと言う人だったら嫌だ

145 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 08:01:49 ID:j91f3JM9

>>144
私も本当にそう思う。
年金や将来の世話のために子供を作ったなんて人はいないでしょう、まともな母親なら。
こんな人の子供だったら、世話もしてくれないだろうね。

146 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 08:42:37 ID:UZ2UJRXD

子供を産んでいる人もそういう人生を「選択」しているんだよね？
望んで子供を産んで育てているんだよね？
どうして他人の選択に口を出すのだろう・・・

147 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 09:45:04 ID:tQ1u99im

望んで今の仕事に就いていながら
高給取りを妬む人がたくさんいるのと同じでは。

148 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 09:55:11 ID:PmyDQqy8

産みたければ産めばいい
産みたくなければ産まなければいい

選択できるだけマシ

149 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 09:58:17 ID:2nTJfmHU

私は選択子蟻。でも選択小梨も支持してる。皆でうまくやっていけばいい。

150 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 09:58:57 ID:zSKa4Z/+

>>84
激しくうなずいたよ。
３０後半や４０半ばで自分の甥姪に「絶対おばさんとよばせない」って言ってるのは
小梨さんばっかり。
聞いてる方が恥ずかしくなってしまう。
>>125
若い独身で自由を謳歌してる人を見ていいなぁと
思う気持はあっても同年代の小梨にはうらやましい気持ちは無いよ。
「作らない」って選択をしてるなんて聞かないと分からないから
どうしても「できないんだろうな」と可哀想って気持ちで見てしまうよ。
「作らない」って公言してる人は叩く気持は無いけど変わってる人と思う。

151 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 10:10:09 ID:0vnHFQFa

>>150
こんなとこで頷いてる暇があるなら、
その汚部屋なんとかしたら？

152 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 10:10:50 ID:XXB7IDlQ

>>150　それは貴方の周りの小さいコミュニティでのことでは？
自分の知ってる変な人たちが、全世界の最大公約数ではないと思ってたほうがいいと思うけど。
＞小梨さんばっかり
決め付け厨で痛い人だと思われてるのは、貴方かもしれないよ。
それに、その説を広げて考えてみると、
「孫にはおばあちゃんとは絶対呼ばせないで、○○子さんって呼ばせてるの」とかってのは
間違いなく絶対に子蟻のお方なんですけどね・・・それは恥ずかしくなっちゃいますかね？

私は子蟻小梨でへんてこな分類するのはどうかと思いますよ、人間性ですよ結局。

153 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 10:18:09 ID:zSKa4Z/+

>>151
この時間だよ？掃除くらい終わってるから２ちゃんやってるんじゃん。
周囲の人に恵まれてないなぁ。

154 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 10:26:02 ID:zkMOkJyG

試しに子作りしてみたらできた。だから産んだ。
もしできなかったら、旦那と人生を謳歌するだけの話

こんな感じ。

155 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 10:38:18 ID:CGDpLXfQ

紀子さま、ご懐妊おめでとうございます。
暗いニュースが続いた日本全体を明るくしてくれてありがとう！
天皇皇后両陛下もさぞお喜びでしょう。
やっぱり子供を産むって、素晴らしいことだよね。

156 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 10:42:45 ID:2nTJfmHU

そうそうめでたいめでたい。
これに続いてどんどん産んでほしい国民の皆さんも！

157 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 10:53:31 ID:DxH9+gqD

＞１５４
そうそう、普通の人は淡々とさりげなく産んで育てる。
または頭切り替えて夫婦２人で別の楽しみ見つけて生きる。
「子供なんて作らない！」なんてスレで必死で吠えてる人こそ、
「子供なんて嫌い！」と言いながら実は常に子供、子供って意識して
（それが負の感情でも）、とらわれているのがイタイ。

158 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 11:50:13 ID:tQ1u99im

私は多分、子供出来なかったら養子もらってたと思う。
そこまで子供好きだ。
しかし、洗濯小梨で、吠えてる人には吠えてる人なりの理由があると思う。
職場の上司が子作りしろ厨だったりとか。親が泣きついてくるとか。
るせーよと言いたくなってしまうような状況が。

うちの母は三歳児神話厨。保育園に子供を入れるなと、るせーです。

159 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 11:57:09 ID:PLMHQghB

こんな世の中だからね

【社会】食事与えず3歳児死なす　「二男より長男かわいかった」母親逮捕[060208]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139329373/

160 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 12:00:42 ID:UNve2tOa

皆様、無縁仏になる覚悟がおありなのですか？

161 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 12:05:27 ID:XP2SblrB

>>160
今、お寺で永年供養してくれるお墓が結構ありますよ。
小梨夫婦だけでなく子供がいても行方不明とか早死されたとか、絶対供養
しそうにないＤＱＮなお子様をお持ちのご夫婦が、事前ご予約されてるとか…。
確かに、今、子供がいたとしてもその子供が子供を生むかなんて先のことは
わかりませんし、わりきってそういう選択をするのも一つの方法ですね。

162 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 12:17:35 ID:tQ1u99im

墓なんかどうでもいい。死んだあとのことでしょ？
正直灰はゴミ箱に捨ててくれてもかまわない。

163 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 12:29:10 ID:bhpOUaUC

つか、子供がいたら無縁仏じゃないとも限らないしｗ

164 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 14:03:15 ID:5rTzd5Bn

自分が悪くて子供に遺伝してる可能性があるから子供いらないっていうのはナシなの？

顔でも、頭でも、素行でも。
自分は特に素行について自信がない。
例え天使のような男と一緒になっても
校庭の半分をパトカーと消防車で埋め尽くす騒ぎを起こし
私は米つきバッタみたいに頭下げなきゃならない。

だから子供はいらない。社会のため。

165 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 15:20:36 ID:1wAEFmRy

子供がヒキってのも嫌だね。
成人してヒキったら家から追い出してやるけど
中学生から徐々に不登校になったりとか…
考えるだけでもうんざりする。

166 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 16:37:53 ID:YxsdnD8o

>>164
自分が悪いわけじゃないけど、遺伝が怖いという理由はあるよ。
ダンナの弟は知的障害者だし、従兄弟（ウト兄の子）は自閉症、
ついでに伯母は等質のち自殺。
といっても、義弟のそれはごくごく軽度だし、義従兄弟はそれでも良い人だし、
伯母はウト兄の嫁で、血のつながりはないんだけど、でもねやっぱ不安。

周囲の人からは「不妊か？選択か？」みたいな探りを入れられることもあるけど、
そんなこと他人に軽軽しく言えないしね。　
他人どころか、ウトメやその親戚までが言うこともあるけど、
そっちには察しろよ！と思うがｗ、これもやっぱり言えないな。

167 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 17:34:32 ID:IK5plZLQ

遺伝だの、自分がいい親になる自信がない（親に慈しまれなかった）、
持病で育児の体力に自信がない、などの選択小梨は、自己中チュ～では
ありません。

168 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 17:36:32 ID:/wMquMOB

>>167
うん。それはそうだ。
でも>>1を読む限りそういう理由ではないみたいだけど。

169 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 17:37:23 ID:TH4rBgQx

>>167
そう思う。
案外いろいろ考えてる人が多いよね。

170 ：千秋：2006/02/08(水) 17:40:21 ID:INveLX0Z

産まない、じゃなくて、産めない
若い頃に中絶しすぎたの・・・・

171 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 17:44:30 ID:IK5plZLQ

じゃあ選択小梨の人ってお気の毒な人ってことでいいのかな？

172 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 17:51:10 ID:rl5t+4Vi

選択がお気の毒だろーが、自分勝手のクズだろーが
なんとでも勝手に思えば良い
産みたくないから産まない。それだけ

173 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 17:58:15 ID:IK5plZLQ

>>172
だっていろいろ深刻な事情があるなら、自己中どころか弱者じゃないですか？

174 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 17:58:57 ID:IK5plZLQ

選択できてないし・・・

175 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 18:00:59 ID:rl5t+4Vi

弱者と思われても良いけどね
まぁ一生関わる事無いであろう人に、何を言われても結構

176 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 18:20:04 ID:E0G7AN3b

今のところ、旦那と二人で楽しく暮らしているし、これからも大丈夫だと思うので、
間を保たせるために子供が欲しいと思ったことは一度もない。

子供が欲しかったとしても、自分の遺伝子を持った子供である理由はない気がする。
TVでやってた施設の子供の特集見ちゃってから、どうしてもそれが頭をよぎっちゃって、
虐待のニュースを見る度に「育てられないなら産むな」と自問自答を含めて思ってしまう。

多分、私はこれからも子供を産まないと思う。子供が欲しくなったら、養子にする。

177 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 22:20:42 ID:j91f3JM9

今日も次男を餓死させた親と、
三歳児を虐待した親が逮捕されたね。
なんで子供の数は減っているのに虐待は増えているんだろ。
子供が嫌いな自覚がある人は、産まなければいいのに…

178 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 22:52:31 ID:5Yy3shA8

子供を産まないと、どんな扱いを受けるのかは
このスレを見ていれば判る。それに負けたんだろう
産みたくない人に出産を押しつけないこった

179 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 22:57:25 ID:IK5plZLQ

虐待のニュースを聞くと、自分ももし産んだらそうなるかも？と
思う人が小梨を主体的に選ぶってこと？
健全な精神があれば、子ども欲しい、可愛がる、ちゃんとイイコに育てる、
でもその過程ではいじめる側になったり、社会的な害悪分子になったり
しないようにしっかり見守ろう、そうとしか思わないと思うけどね。
虐待のニュースみて自分もそうなるかもしれないって人は産まないに
越したことはないんだろうけど、利口ぶることもないね。
虐待親よりマシだってだけだから。

180 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 23:04:30 ID:PZeU/OQD

人生一度しかないから、無駄な事をしたくない。
だから産まない。

181 ：176：2006/02/08(水) 23:06:27 ID:JNs89+Jb

>179
覚悟と自信がなければ産まないに越したことはないってのもあるだろうけど、
私に関して言えば、それだけともちょっと違う。

親に虐待されたり捨てられてる子が大勢いるんだから、
子供が欲しいんだったらわざわざ自分の子を産む
（＝自分の遺伝子に固執する）んじゃなくて、そういう
助けを求めてる子を育てればいいんじゃないか、って話。

182 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 23:09:34 ID:IK5plZLQ

>>181
わたしも余力があるので、かわいそうな子どもになんとかできないか、とは
思うけど、思うだけで実践までの決心が付かない凡人でございます。
可哀想と思うだけなら、自己愛の満足だけだからね。

183 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 23:10:55 ID:IK5plZLQ

>>180
採算が合うことしかしないということですか？
親の介護や看病も無駄でしょうか？

184 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 23:47:07 ID:ou3J+2gk

ｓ

185 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 23:51:07 ID:PZeU/OQD

>>183
っていうか、子供産まないスレでしょ？
親の介護しないってどこに書いてある？
むしろ双方の親を抱えてる為に子供を作る事が無駄な出費になってしまう夫婦もいるのでは？

186 ：可愛い奥様：2006/02/08(水) 23:57:27 ID:ou3J+2gk

。

187 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 08:47:11 ID:GO28BZV5

いいじゃん産む産まないは個人の自由なんだから
でもお互い批判しあうっていうのはおかしいと思う。
産めば産んだ幸せがあるだろうし産まなかったら違う幸せがあるし
自分がその境遇に満足してない人が違う立場の人を批判して
自分を納得させてるんだと思う。
私は子供２人いてすごく幸せだし産まなければ良かったと思ったことは
ないけど産みたく無い人に無理矢理産んだ方が幸せだよなんて言えない。
幸せの起点は人それぞれだからな。

188 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 10:55:13 ID:bFesr0tA

自分が嫌い、自分の存在に価値感じない人が
子供を欲しいという感情が湧かないらしい

親が不幸な子育てをした結果ということ？
深いね。

189 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 10:59:45 ID:nFlbi2/q

わざわざこんなスレ立てして集まって、「～だから子供産まない」
って毎日毎日言いあってるのは結局、「子供」ってキーワードに
とらわれてる証拠。
すごく好きな男性がいて、でも自分なんて相手にしてもらえない人が
「あいつにはこんなイヤな所がある、こんなイヤな面もある、なーんだ、
つきあわなくて良かった」って自分に言い聞かせてるようなメンタリティー。

190 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 11:14:13 ID:GO28BZV5

いや、そうじゃないんじゃない？
本当に子供が嫌いだし産んだら自分が不幸になると思ってるから
産まないんだと思うよ。
でも周囲はそれを奇異の目で見るだろうなって（実際叩く人がいるしね）
思い込んでるからそうじゃない正当な理由があるんだって
分かってもらいたいんだと思う。
要するに他人の目を気にしすぎなんだよ。
産まないことは優雅なことで素晴らしいんだって
皆が言うんだったら主張もしなくなると思う。
「人からどう思われようと産みたくないから産まない」でいいのに。

191 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 12:16:48 ID:CqUuOaNj

私は子供産まない主義ですが、子供産んでるからかな？産まない人達を勝手に想像されてるけど。
世の中沢山いる訳だから、「子供産まない人は～○○だからだ。」って決め付けない方がいいですよ？
私は自分が好きで、やりたい事ややらなければならない事が沢山あって、その中で子供を生み育てる時間と余裕無いから作らないだけ。
まぁ、私のまわりでも同じ状態の人は何人かいるけどね。
女性が社会進出してるとこんな人もチラチラいる訳で。
既婚者だと特に家事もあったりで忙しい。
仕事が楽しくなると辞めれないし仕方ないね。交際費や生活を今より良くしたいから働く訳で。
もちろん充実してますよ。ほんと、人それぞれ。

192 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 12:50:30 ID:bFesr0tA

私は子供産んでないんですよ。でもこのまま産めない時期になってしまったら、
後悔しきれない。３０までに産みます。

193 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 13:10:17 ID:o1ShnTdI

バカでボンクラが無責任に子供産むより、
むやみに子供産まない人の方がまだマシ。

194 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 14:05:10 ID:CqUuOaNj

子供産まない主義だけど、○○よりかはマシとは思わないな。
一人でも叩く人がいるから子供無しのイメージが暗くなるんだろうな。
せっかく子供産んだのに何らかある人は何らかの理由があるんだろうしさ。
自分の子供が可愛いくない親はいないだろうよ。

195 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 14:15:30 ID:gDj/5CCN

子供大嫌いだったけど、自分がどんどん歳いっていくと
なんか急に子供が欲しくなってきた。
子供と一からまた人生楽しめるような気がして・・・
今二人いるけど、もし子供いなかったら歳いくのが
怖くてたまらなかったと思う。

196 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 14:36:10 ID:0aMff+aR

急に重病になって近い将来重度障害者になることが決定になった。
時々とても気持ちが荒む。
これだけ人間がいるのになんで私だけがこんなになったの？！って。
子供なんていたらそういう時は虐待するの確実。
自分以外の人間を構ってる余裕なんて、心にも体にも無い。
元々旦那も子供は望んでないし、子供は産まない。

197 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 15:16:39 ID:+D64Ao6k

子ども産まない女性が悪いとは思わないよ。
確かに自信のないまま産んで子育てしたって大変だもの。
今は選択できる時代なんだから、自由だと思う。

私は子供は欲しかったし、現にすごくかわいいけど、二人目不妊みたい。
一人っ子の娘の将来を案じている。

198 ：187,190：2006/02/09(木) 15:38:47 ID:GO28BZV5

>>191
子供を産まない人がこういう人って言ってる訳じゃ無くて
ここに子供を産む事への批判をレスしてる人のことを言ってます。

199 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 16:49:32 ID:rsF8Ojuu

「子供は作らないの！！」と自慢げに言う人も
「子供がいないこと」を責める人（自責も含めて）もなんか違和感。
そおゆう自分は10年目、セクースレス小梨。正直夫婦ともあんまり
子供は望んでない。親に言ったら殺されるけど。
夫婦はそこそこ仲いいよ。毎年いろんなところへ旅行する。
ただ、脈々と続いてきたご先祖様の血筋をここで切ってしまうのは
親にもご先祖様にも申し訳無い気がする、、、、、、

皆さん、「子供がいないこと」の親からの攻撃にどう対処してますか？？

200 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 16:54:32 ID:QUIkskhi

攻撃はない。
むしろ作るなといわれている（健康の問題で）
それはそれでｻﾋﾞｼｽ。

201 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 16:57:44 ID:rsF8Ojuu

親から「子供が出来るのに出来ないようにしている人はワガママだ」
といわれた。
姑からは「夫の親（つまり姑）に仕えないからだ。お墓参りを
しないからだ」と責められた。

確かにそうかも知れないけど・・・・・

ダンナは「神様にお任せしよう」と言ってくれるけど。二人とも
あまり積極的じゃないというか。
だから、子供を生み育ててる人は無条件に尊敬するよ。
自分たちはきっとわがままで、いつかこの自由な生活のツケを払うことに
なるんだろうな・・・・・・発見されたときには白骨化してたとか。

202 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:00:47 ID:nohIBWN0

生まないじゃなくて
生めないのでは？

203 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:08:29 ID:ZhTPae0Z

子供いらないのになぜ結婚するの？

204 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:12:47 ID:0aMff+aR

結婚後に病気になったから。

205 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:15:30 ID:rsF8Ojuu

親と学校の純潔教育がキツ過ぎてさ。結婚するまで処女。
未だに「初めてだったのか」ってゆう例の出血ナシ。
でも医者に言わせると一応「開通」はしてるんだってさw
だけど使わない筋肉が萎縮するように、使ってないからマムコも支給も
萎縮しちゃってんだって。もう笑うしかなかったね。
親って野郎はさ、結婚するまでは男と付き合うことすら許さないのに
結婚したとたんに「子供作れ」だもんな。
さすがにこの事を親に言ったら、あんまり言わなくなった。でも未だに
「沈香受精は？お金かかるなら出してあげるから」だとかたまに言うよ。
ちなみにダンナのオタマジャクシもあんまり元気じゃないそうです（医者談）
姑にはまだこの事は言ってないけど、あんまりしつこかったら言うかも。
この間も「あのねえ、腰マクラをすればいいのよ」って言われたしなｗ

206 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:17:12 ID:ETu+Epju

よくよく読んでみたら、選択小梨の方々も病気だの、変な遺伝が心配な
家系だのと、産めなくて当然の理由があるんだね。
ただの自己愛の肥大化、目先の楽しい生活優先の自己中な人は少数派か。

207 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:19:43 ID:EZ2gYdfS

>>201
>親から「子供が出来るのに出来ないようにしている人はワガママだ」
>といわれた。
>姑からは「夫の親（つまり姑）に仕えないからだ。お墓参りを
>しないからだ」と責められた。
ひどいこと言われたね、かわいそうだ。でも私の親世代は大体
同じような感覚持ってると思う。うちは結婚して５年出来なかった
（積極的じゃなかった）から、言いたいの我慢してただろうなあ。
作りません！とまで気張らないにしても、ほっといたらこのまま
小梨だろうなあと思ってる夫婦は結構いる希ガス。

208 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:20:20 ID:Q/kU66kc

>>202-203
ひどいよ～そんな言い方・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

…って言ってほしいのだろうか。

209 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:22:37 ID:ZhTPae0Z

>>208
いや、子供作る気があって結婚した人はいいんですよ。
結婚後の心境の変化とか不妊だったとかはしょうがないし。
元々子供を作るつもりもないのに結婚した人ってのが理解できない。

210 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:22:48 ID:rsF8Ojuu

>>203
同棲なんて許して貰えるわけもなし。
>>206
自己愛の肥大化、目先の楽しい生活優先・・・・・グサグサグサ。
だよねえ、やっぱり子供を授かる努力をしないなんて、ワガママなんだよね・・・・

211 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:24:24 ID:0aMff+aR

私の周りの小梨は何かしらの事情があるよ。
超重度障害の兄弟抱えてるとか、親（４人とも）の介護してるとか、
数千万の借金肩代わりしてるとか。
私のように病気理由はまだいたことないけど、
産んでみたら子供に遺伝してたのが３人中３人だからねえ。

212 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:29:56 ID:rsF8Ojuu

>>207,209
チャット状態スマソ。こんな時間にネットしてられるのも小梨だからだね。
お気楽なもんだ＞自分
たぶん貴女方の感覚が、正常なんだと思う。
結婚＝子作りと考えなかった私がヘンなんだろう。

>>207
有難う。消極的小梨夫婦が他にも居るとわかっただけで
ちょっと救われたよ・・・・

213 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:31:29 ID:rsF8Ojuu

あ、こめん。上のは>>208,209です。

さてと、仕事に戻らなきゃ。在宅で働いてるんで・・・・・

214 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:34:15 ID:rZfE/0Ae

元々子供が好きではない(イヤ、きっぱりと嫌いと言えるかも
から、どうしても子供を持つ事のマイナス面にばかり目が言ってしまいます
ｽｰﾊﾟｰなどに行っても、子供に手を焼き大声で怒鳴ってる疲れたﾏﾏﾝばかり…
って感じがする。
友達にも小蟻は居るけど、｢大変そうだな～｣としか思えない
結構、子育ての愚痴っぽい事とか、よくこぼしてるしね
でも、本当はそういう時ばかりじゃなくて
子供が居る事で、幸せで有る事の方が本当は多いのであろう事は分かるんだけど
どうしても、子供が居るとデメリットが多いような気がしてならないんですよね

215 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:37:43 ID:jA5mXDXa

>>214
私も、友達が子供を持って幸せなんだろうなーってところまでは
理解できるんだけど、自分が子供を持ったら、今より、金銭面だけなら
いいけど、精神的にもマイナスになると思ってるので欲しくならない。

実際に幸せそうな母子を見てもそうなんだから、やはりよほど子供が
嫌いなんだと思う。

216 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:39:38 ID:GO28BZV5

子供がいない人に面と向かって子育ての素晴らしさなんか語ったら嫌味っていわれるでしょ？
マイナス面ばかり目がいってしまうのは仕方ない。
子供がいる人がいない人を可哀想な人生と思うのと一緒だと思うけど
それをここでそうやって言い訳しながらも結局大変で疲れることなんでしょ？って
言ってることが曲がってるなぁと思うよ。
嫌いだから産まないでいいんじゃない？
産んだ人に文句つけなくてもいいじゃない。

217 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:45:39 ID:rZfE/0Ae

いや、別に生んだ人に文句つけてないけど…
どうしてそう喧嘩腰になるのかなぁ

218 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:48:15 ID:0aMff+aR

産んだ人に文句言うなって言うのなら、
ちゃんと抱っこするときは靴カバーするとか、
椅子の上に立ちそうな時とかは脱がせるとか、
スーパーで走り回ってるのを止めるとかすればあ？

私、目が不自由なんだよね。
視野欠けてるから本当に目の前すぐに来ないと見えてないの。
それで子供がぶつかって頭打って流血しても知らないよ。

219 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:50:57 ID:rg0ivnyR

だよね･･･
子育てをしている人はすごく尊敬する。
小梨は後ろめたい。
でも･･････
ごめんなさい。授かりたいと思えないのです

220 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 17:56:25 ID:GO28BZV5

>>217
喧嘩腰なんかなってないよ。
私は１８７だけどそういうここでそうやって子持ちはこう見える
みな愚痴ってるって言ってるってことは結局子育てはこうなんだって
思ってるってことを皆に言いたいからレスしたんでしょ？
そのレスを見て子持ちの人はいい気持ちはしないと思うけど。
別に違う立場のデメリットをその理由として
語らなくてもいいんじゃないかなって思うってこと。
お互いね。

221 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 18:00:33 ID:5KZPYOcf

結婚したら子供を産まなきゃいけない、って考え方は種の本能に基づいてるの？
日本規模で見ると少子化だけど、世界規模で見ると人口は増え続ける一方だよ。

222 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 18:05:11 ID:rZfE/0Ae

>220
じゃ、何を語れば良いのさ？このスレタイで
ただ何となく自分語りしてだけなんだけど
なんか過剰に反応されてびっくりです
ただ、私は子供作りません。って言うだけのスレなの？
デメリットしか見れない。って言っただけで
子供が居る人を否定する気はさらさらありませんよ

223 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 18:08:40 ID:DHy9+HdZ

>>221
そもそも結婚は子供を守るための制度であるからして

224 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 18:11:22 ID:D5rJ1PDb

自分語りって言う割には意地悪なﾚｽだなぁ。

225 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 18:11:43 ID:x49+Afm3

生まれてきて良かったという確信がない、ので生む気も無い。

226 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 18:14:14 ID:rZfE/0Ae

どこがどう意地悪なんだろ？
子供が居る事は幸せなのだろうけど、
子供が嫌いな自分はそう思えないって言っただけなのに
何か、気に触る部分があったのかな？

227 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 18:16:26 ID:GO28BZV5

>>222
過剰反応って別に間違えてるともそう思うなとも言ってないけどね。
そっちが「だから子持ちは・・」って思ってるからそう読めるんじゃない？
流れからしてこのスレでお互いのことをそうやって言うのはおかしいって意見が
出てたからレスしたまでです。

228 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 18:20:10 ID:rZfE/0Ae

そもそも子供は作りませんってスレにどうして
子供を持ってる人が来て、熱くなるのだろう

229 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 18:21:31 ID:GO28BZV5

そんなこと言っだら２ちゃんなんてなんでやってるのかな？
へ理屈になってるし。

230 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 18:22:11 ID:LNSQ7Ijp

産んだ事を否定されてる気にでもなるんじゃなくて？

231 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 18:23:45 ID:rZfE/0Ae

だから、別に否定してませんよ。
どこをどうよんだら否定したり子持に文句つけてるように取れるの？
つか、ココって子持ばかり？

232 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 18:25:25 ID:5KZPYOcf

>223
ああ、そう言われれば確かに。
今は結婚ってそれだけでもないような気がするけど。

233 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 18:26:42 ID:qn7zrUeb

産むことのメリット
生理痛が軽くなる。精神的に安定する。涙もろくなったり、情が深くなったり
優しくなる。守るものができると、精神的に強くなる。
親の苦労に初めて気が付く。自分の命よりも大切なものができ、精神的な支え
になる。親族にもありがたがられる。

デメリット
人生の優先順位の中で、自分自身の夢が後回しになる。
企業にとって子持ち女性は重荷扱い。
体型がくずれるし、太りやすい人はちょっとしたことでますます太る。
子どもを介した社会の中で協調しなければならない。しがらみが増える。
性欲が弱くなる。お金がかかる。

234 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 18:53:10 ID:P+JojHvI

なんかここに来る子蟻って、
結局産まなければよかったって思うことがしばしばある人、
なおかつ、今そういう選択をしている小梨を羨ましいと思ってる人なんじゃない？

こっちは子蟻を羨ましいなんて思えないんだけど、
向こうは小梨が羨ましいから、噛み付いてきてるように思える。

そしてこの状態に接する度に、子梨でいることが
自分にとっては正解だったと再度確信する。

235 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 19:01:08 ID:6UE02AzM

生まれてきた子供の性質にもよるかも＞子アリ、小梨どっちが良かったのか。

スレタイの「絶対」とか「決意」とか、なんでそこまで強く主張するのかが謎。
なんで？

236 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 19:09:33 ID:1z8uhg8R

親の影響力は絶大だし、物心がつくまでの時間は山ほどあるんだから
生まれてきた子供と上手くやっていけるように努力できたか、
しても駄目だったかってことかも＞子蟻小梨どっちがよかったか

スレタイは私も謎。

237 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 19:30:20 ID:EZ2gYdfS

子供二人いるけど、>>233には全面的に非胴衣だ。

238 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 19:48:31 ID:bFesr0tA

どういう精神構造で、自分の子供産めなくても平気なのかが
興味深い。

それだけなんじゃない？

239 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 19:59:07 ID:EZTKnTwu

ここ読んでて思うのは「執念」とか「絶対」とかの意見は感じられないので
>>1は煽りを期待してのタイトルつけだったんじゃないかな。
子供に関しては2CHは煽り的な発言が多く感じますね。

私は成りゆきで子供をと思うけれど小なし子有りに関しては最近様々な形態が
出てきてるから（とくに女性が才能やキャリアなど活かしてる人が多くなったとか）
どちらでも、好きにやっててよいなぁとおもう
なんでそこまで食いつくのかが少し不思議。。

240 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 20:04:23 ID:rZfE/0Ae

以前、同じようなタイトルのスレが出来て凄い伸びたんだよ。
去年の夏頃かな？そのスレタイに執念・決意ってのが入ってた
あの時は、選択小梨も子蟻さんも結構イイレスが多くて
私も沢山レスしたし、双方のレスともにうなづけるものが多かったよ

241 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 20:09:54 ID:EZTKnTwu

>>240
えーそうだったんですか～。きっとそこで、自己完結されてここにこなくなって
しまったのかもですね。その頃の読みたかったな・・

242 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 20:28:59 ID:0NWjk0Iu

生まれてきてよかったという確信がない女と
結婚した旦那ｶﾜｲｿｽ

243 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 20:29:33 ID:OnYxzTag

>>233
子供二人いる。メリットは全部同意。
デメリットは半分くらい同意。
性欲は全然落ちないＷ

子供いなかったらすっごく仕事したのになあって思うので
のぞきに来たよ。キャリアウーマンのレスが読みたいです。

244 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 20:37:06 ID:5kFBFdh+

>>241
それなりの年の小梨はもう自己完結してるよね。
必死に議論する気も無く、他人と比べることもなく、
子蟻の煽りを買うこともなく。
スポクラスレとか趣味板とか自分の楽しみを見つけて
マターリやってるんじゃないかね。

245 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 20:48:36 ID:6UE02AzM

>>244
同意。
子蟻がもし子供がいなかったら本当ならキャリアウーマンになった　とか
小梨がもし子供がいたら他の子よりちゃんと子育てできた　とか

いくらほざいたって絵に描いた餅なんだよ。

246 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 22:44:26 ID:ETu+Epju

>>244 >>245
だから小梨に産めとは思わないんだよ。
小梨より子蟻を優遇、小梨を冷遇する政策を「コレから」は
すべきだと思うんだよ。

247 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 23:54:30 ID:iiRE2HT7

>246
冷遇って。そんなに人口増やしてもしょうがないと思うけど…

248 ：可愛い奥様：2006/02/09(木) 23:54:45 ID:MrePHA5h

>>1
作らなきゃいいじゃん。何？決意って。どんな環境にいるんだよ？頑張って子供さんを育ててる人いっぱいいるだろ。
>>1の事はどうでもいいが…お母様方、大変なんだろうけど頑張って欲しいと思った

249 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 01:29:34 ID:nMefYoEs

>>234
あなた前も同じ内容のレスしてたけど多分間違えてると思う。
あなたの論理だとここで子蟻に噛み付いてる小梨は
小蟻がうらやましいってことになるよ。

250 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 01:31:56 ID:tSi8W3ll

子蟻が羨ましい～？？あり得ないあり得ないｗ

251 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 02:24:46 ID:vY3/c7IK

>>247
人口減ってるから大丈夫だよ。小梨をもっと冷遇しましょう。

252 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 02:30:16 ID:0KqwuFSI

>251
>>221の2行目

253 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 03:07:36 ID:bHukjFWk

>>221
先進国が少子化になるのは国家の損失になるから問題でしょ。
だからそれぞれの国が少子化問題かかげてるんだから。
逆に増えてるのは途上国。ここが増えたところで
日本の年金問題が解決するわけもなく赤字が増えるだけ。

だからといって子供が欲しいとは思わないけど

254 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 03:13:46 ID:0KqwuFSI

>253
日本の赤字よりも、地球が人間でパンクしそうなことの方が問題だと私は思う…。

だから子供を産むなとも思わないけど

255 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 03:23:57 ID:IhaK3bte

ここまで読んで、仕事したいから、という人は>>191くらいかな？
少数派なのかなそういう人は。
あるいはそういう人はここに出入りしないか。

256 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 11:52:10 ID:hS4G0mMk

某育児系掲示板の書き込みより。

出産して幸せを生まれて初めて感じました。
結婚したときはうれしくても幸せって思わなかったです。
独身や既婚で子なしで、友達ときままに食事や旅行や遊びが自由。
これってうらやましいけど楽しいけど幸せではないと思います。
一時の快楽なんじゃないかなあ。
育児にはお金でかえないものがありますよね。
世の中が子持ちにもっと優しくなってくれればと思います。
少子化なんだから優遇してよと思う毎日です。

こういう脳みそ足りない人が子供を育てるなんて怖すぎる・・・

257 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 12:50:22 ID:oO4jyaPh

>育児にはお金でかえないものがありますよね。
>少子化なんだから優遇してよと思う毎日です。

結局、金・・・？

258 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 13:02:21 ID:L0FS80hE

子蟻を見てて思う事は、
母は強し、ではなく、母は醜し、ということ。
友人が子供を連れてウチに転がり込んできた時
御飯を食べている私の横で、いきなり食卓に糞ガキを載せ
オムツを代えはじめた。
それを注意すると、
「もっと子持ちに対しておおらかな気持ちになってもいいんじゃない？
赤ちゃんのウンチは臭くないのよ」
って言われた。
私は、聡明だった彼女が豹変した事が悲しかった。
その話を母にすると、同じく
「赤ちゃんのウンチは臭くない」って言う。

臭いものも臭いと言えず、我を通し抜く姿はとても汚らしい。
人に蔑まれるから産みたくない。

259 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 13:05:20 ID:p9536B73

自分は不妊です。
世の中、子供がいない夫婦のほとんどは望んでもできない不妊でしょう。
あなた達みたいに愛するダンナがいても、子供を産みたくないなんて、
とっぴな考え方を、声高に主張するのはやめてほしい。
こっちに変な偏見がきて、つらいよ。

260 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 13:31:52 ID:L0FS80hE

じゃあ不妊スレに行けばぁ？

そんなに執念燃やす程子供っていいものとは思えないよ。

261 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 14:46:44 ID:/PgGsGIC

>>258
赤子のウンも臭いよね。　家でされたことはないけど、公共の場や飲食店内で
オムツ代えてるの見ると、私も舌打ちしたくなるわ。
でも母親やってる人は慣れているんであって、本当に臭いを感じてないみたい。
「臭いと言わず、我を通し抜いて」るんじゃなくて。　
だからって、困ったもんだってことには変わらないんだけど。

262 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 14:47:26 ID:7ORIsNFW

要らないってひとの年齢が聞きたいな。
それによって感じ方が変わる。

263 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 15:04:40 ID:zTwbGSfi

↑ｺｲﾂ何様よ？

264 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 15:09:24 ID:s3FxVxU6

育児板に作れば、もっと食い付きよかったろうにw

265 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 15:31:44 ID:hS4G0mMk

>>258
見てて出産前のほうがよかったな・・・と思う友達を見ると
確かに生みたくない気持ちに影響するかも。
もちろん子供欲しい人は「母らしくていいな」と思うのかも
しれないけど、どっちかというといらないかも、という
自分みたいなタイプが、母丸出し、子供のために変な行動を
平気で取れるようになる友人を見ると萎えてしまう気がする。

266 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 16:30:18 ID:ArkFSNUd

いらないかもじゃなく作らない方がいいよ。
絶対虐待母になるから。

267 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 16:56:48 ID:YFSNsxX3

>>263
私のｺﾄかな…？
只単に興味が出ただけなんだけど。
そんなｵﾚ様な質問に聞こえますか。
てか、ｱﾝﾀこそ何者ですかwww

268 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:00:09 ID:vY3/c7IK

子どもが嫌いって女性も確かにいるんだね。
以前スレ違いって怒られたけど、そこまで生理的に嫌いな人は
やはり自分の親の介護や看病も心を込めてするとは思えないな。
で自分が受けるときは滅茶苦茶介護者に厳しそうだ。

269 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:07:38 ID:aKb5A00A

そもそも女性なら大抵子供好きだって、今まで誤解されてきたんじゃないかな。
男でも女でも自分の子供が出来る前は子供に興味なし・又は嫌い、
というのが多いような気がする。自分を振り返ってみても。
特に近年は核家族化や近所の小さい子の面倒を見る機会がなくなった等で
小さい子が苦手な人が増えているそうです。

270 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:10:18 ID:qcgnyN9U

子持ちだけど、>>1に同意だな。
こんな世の中に産んでしまって息子よごめん。
10年先の事を考えると暗くなってしまう。
旦那の給料は減る一方（社長は常に高額納税者10位以内の企業勤務）
で、一部の金持ち以外はこの先どんどん貧乏になるばかり。
それに伴い犯罪もますます増加するだろう。
2人目は絶対に産まない。

271 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:13:08 ID:XGA4dQYw

意外と産んじゃえばメロメロになる人の方が多いけどねw
でも確かに、精神的に自分以外の者を受け入れる余裕があまり無いなら産むのはやめた方が良いな。
ホント、全てが支配されるからね。間違いなく。

私も出来たらメロメロのパターンだったんだけどw
それでも、そんなメロメロ状態でもかなり神経まいるからね、正直。

272 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:13:54 ID:RALup3W/

私は子供が嫌いと言うガキっぽい理由で作りたくない
あと２ヶ月で３１の女です
女は皆、子供欲しくなって当然。それは無いよ
私の唯一の親友も子供嫌いで欲しくないと言っている
でも、お互い一生小梨で居るのは…と迷ってるのも確か
本音を言えば、私も子供が欲しいと思いたい
でも思えないのですよ。

273 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:16:46 ID:vY3/c7IK

>>271
そうだね。だから産みたくない、「執念・決意」とまで頑なな人たちに
産んでもらう必要はどこにもなくて。
素直に産みたいって思う人が減らないで欲しいとは思うね。
多少の我慢や支え合いさえも、迷惑って感じる人が多い世の中は
嫌だなぁ。

274 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:18:44 ID:hS4G0mMk

>>272
下2行同意。
趣味嗜好レベルで考えちゃいけないと思うけど、
子供が生まれて何かひとつでも楽しい、とか充実する、って
信じないと作れない。
昔の女の人みたいに結婚したらとりあえず作る、という
良い意味での選択肢の少なさが羨ましいくらいだ。
好きでも嫌いでもノルマみたいだったでしょ、世の中の雰囲気が。

そしたら、仕事とか義務教育みたいにがまんして生んで
意外とかわいい！もあるかもしれないけど、生む前から
考えたり選んだりできるとなると、要らないな、と思ってしまう。

275 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:21:51 ID:vY3/c7IK

そうなんだね。「思考」が先に来るんだろうね。
いま手にしている「いいもの」は全て一つも失いたくない、とかね。
比べるって考えがなかったもんなぁ。わたしなんて。
子どもも、自分の人生を楽しむための「メニュー」の一つになっちゃって
選びたくない人が増えてるってことか・・・

276 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:27:43 ID:hS4G0mMk

マジに連投レス申し訳ないんですが・・・「夫のために生む」って
ありだと思う？

私はあまり子供が好きじゃないし、キャリアウーマンじゃないけど
仕事もしている(執着はない）。結婚するときに夫は
「子供は好きだけど出産と育児のメインは女性だから、君が要らないなら
一緒に子供のいない家族を作ろう」と言ってくれたけど、
「気が変わったら作る気あるから、考えて」と宿題を出されてしまった。
今年33歳。締め切りもあることだし、考えるけど、考えるほどわからない。
夫が他の女性との間に子供を作るのはすごく嫌だけど、私が妥協して
子供を産まないと彼は親になれないんだよね。

277 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:31:46 ID:p9536B73

既男板の、「騙された。妊娠出来ないなら早く言え」みたいな感じのスレ読むと、
本音がかいま見れるかもよ。

まぁ、落ち込むけど。

278 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:36:48 ID:7SdFdg1j

>276
超アリだと思う。
生まないで仕事に生きるのもアリだと私は思うけど、
それほど仕事に執着もなくて旦那さんも子供好きなら
生涯のプレゼントみたいな気持ちで一人くらい生んでみても
いいのじゃないかな。
因みに私は全く子供好きじゃなくて選択を貫きたかったけど
夫の心が揺れているようなので、
夫の為　だ　け　に子供つくる決心をしたｗ

279 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:39:06 ID:hS4G0mMk

>>278　生涯のプレゼント
そうだね、人生一緒に暮らす相手にあげられるものがあって
自分じゃないとあげられないんだもんね。ちょっと私も真剣に
考えてみる。
ダサいお母さんにならないこと、もし自分と気が合わなかったり
難しい子供が出てきても「あなたが欲しいっていったでしょ」と
夫を責めないことができるかどうかも合わせて。

280 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:40:16 ID:YWZfzzdJ

作るな

281 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:40:21 ID:D5Y565Gj

>>277
事前に種無し卵無しが分かってるなら伝えるべきだと思うけど・・

282 ：可愛い奥様：2006/02/10(金) 17:55:34 ID:p5HEQEXg

>>272
私も子ども嫌いでしたよ。
赤ちゃんを抱いた経験すらなかったし、
子どもが犠牲になった事件とか見ても平気でした。
犬や猫の方がずっとかわいいと思っていました。
　
そんな私が産もうと思った理由は、
・年令的にギリギリだった
・親に孫の顔を見せたかった（ひとりっ子だったので）
・自分の子を見てみたかった
という、消極的なことでした。
今でも子どもに対する愛情が薄いかな、と思うときもありますが、
やっぱり子どもはかけがえのない大切な存在です。
他人の子どもの不幸な事件にも涙が止まりません。
子どもを産んで親となって自分も成長させられるんだなと実感しています。

子どもを欲しいと思えない人に無理強いはできませんが、
もし欲しいと思ったらそのチャンスを逃がさないで欲しいと思いました。
長文ウザですみません。

283 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 01:04:04 ID:YFdPYpSG

「絶対に」作らないと決意してるとまで強い気持ちはないけど、ほしくはない。
少なくとも今は（28歳）

既婚で小梨の人は多分私と同じような人が一番多い気がする。
絶対作らない！って決めてるわけじゃないけど、でも今は別にほしくないな～いずれそのうち…と
いう感じの消極的小梨。

284 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 02:09:19 ID:eU5sEZLf

>>283
私もそれだったよ。
それに赤ちゃんてなんか、すぐ病気や事故で死んじゃいそうだし、無事に育ててく自信なんて無いから。
去年33歳、結婚8年目にして初めて一人産んだんだけど、正直言うと「できちゃった」。
子作りとしての用意はなかったw
結果的には出来て良かったんだけれど、あのまま出来なきゃ多分積極的に作ったりはしなかったと思う。

285 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 10:15:00 ID:fwXkZqFK

私は小さい頃から、母親が、「子供がいない人生がいかにさみしいものか」を、
さんざんずーーーっと言われ続けていたので、刷り込まれてしまったんだと思う。
変な親だ。でも結局はそれで産んだ。
もちろん産まれたらかわいいのだが、
　仕事が続けられる環境だった
　夫と、家事育児家計折半という約束をした
　夫と自分の母親が近居で、専業で健康
こんな環境だったからというのはでかい。
そうでなかったらやっぱり産まなかったと思う。
産む前は子供は嫌いだった、好きになる要素がないだろうあんな奴ら。
そんなののために何かを犠牲にするなんて普通はのぞまんよ。
結果的には、自分のものは何も失わずに済んだわけだが。

286 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 12:27:30 ID:S1zHqaum

>>258
気持ちは分かる。自分の赤ちゃんのウンだったら臭くはない。
しかし、他人の子のウンだったら・・・
せめてオムツを変える場所を尋ねるとかするけどね、私だったら。
子供がいなくても、もともと非常識な人なんじゃないのかな？＞食卓でオムツ替えの人

287 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 13:02:16 ID:MB6md+Ps

え～！自分の子でも、ウンは臭くて鼻が曲がるよ。
新生児のことじゃない？
産みたくない人は産まなければよし！

288 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 13:43:06 ID:p7+MJFm1

結局小梨の言ってることって、想像か屁理屈か周囲の子蟻の子育ての一部分を
垣間見た感想とかじゃん。

ｸﾀﾞﾗﾅｲ

289 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 13:51:30 ID:MB6md+Ps

>>288

反論したくなること書くのがもめるもと。

産むな！絶対産むな！

290 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 15:36:09 ID:s+rPzXyp

子供嫌いな人がデキ婚しても、虐待したり殺したりするんだろうから、
あえて産まないという人は、それでいーんだと思うけどね。

ただ、産めない年齢になって後悔する人いっぱい知ってるから
おせっかいしたがるんじゃないの？みなさん。

291 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 16:01:49 ID:Kw8nemq5

かもね。
それはそれで自業自得なんだからそっとしておいた方がいいのにね。

てかこのスレってどういう人が立てたんだろうね。
選択を極めている人はそもそもこういう議論にも
興味がないと思うんだけどね。

292 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 16:52:32 ID:z21a+qtX

世の中には子供の写真を「グロ画像」
子供を「街宣車」
って呼ぶぐらい嫌いな人もいるんだってわからないのかね。
そんな人だったら子供は産みたくないでしょう。

経産牛は肉質もぐっと落ちるし、病気にもかかりやすい。
それを知ってて子供を産もうなんて思わないねぇ。
自分の命が一番大事だもん。

293 ：↑：2006/02/11(土) 19:22:41 ID:s+rPzXyp

どうみても男です。本当にありがとうございました。

294 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 19:51:49 ID:TLBI9CU4

>ただ、産めない年齢になって後悔する人いっぱい知ってるから
そうなのかー。
ウチも年齢的には結構ギリギリになってきているんだけど、
後悔するのかなー。
出来たら出来たでいいとも思っているんだけど。

295 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 20:26:01 ID:MB6md+Ps

いや。自分の意志で選択した人は、後悔しないと思う。
できなかった人は、気持ちの整理に苦しむだろうが。
産みたくないのだから産まなければいい。

でも、世の中の母親は、自分の子供を自分自身より大切に思っている。
その気持ちを、けなさないでほしい。

296 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 22:27:31 ID:rDujktvM

選択小梨でも確実に子どもが産めない状態になると
後悔・・ってんじゃないけど寂しく感じるみたいだね。
友人が子ども嫌いで子どもを作らなかったんだけど、
病気で子宮を摘出した後、産んでおけばよかったかな・・って言ってた。

297 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 22:53:25 ID:xyPvcrn9

子どもなんて面倒で汚くて、金もかかって、わがままでって・・・
そうなんだけどさ・・・
それで納得して産めるに産みたくないって人はﾅﾝﾀﾞｶﾅ・・・だな。

298 ：可愛い奥様：2006/02/11(土) 23:37:34 ID:KCWMmkGH

子梨を冷遇って主張する子蟻がいるのを見ると、
そんな子蟻に育てられてる子供の境遇が心配になる。

299 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 00:11:45 ID:Uengpzm+

>>298
あ、それものすごい余計なお世話。
面倒くさいから子どもは嫌だ、うるさいって小梨のほうが
老人虐待しそうだよ。

300 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 00:28:34 ID:Z/d5vJ+b

とりあえず子作りをしないって偉そうに宣言するのもどうかと思う

301 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 00:36:43 ID:+E+pVVyW

病気だと可哀想と言われ、選択だと基地外と言われる。
年取ったら、世間の目の冷たさが一層に増した。　涙

302 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 00:38:34 ID:GaUz8laa

女に生まれたのが間違いの元

303 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 00:45:23 ID:Uengpzm+

産みたくない人に産めとは思ってないよ。
産まない人に冷遇な政策をしたほうがいいとは思ってるけどね。
（そのほうが産まない人にも結果的に老後、美味しい政策になるでしょ。）
他の人が産むから安心して生まないでいられるんだものね。
自分が90歳の入院患者になったときに、医師も看護師も全部90歳でいいって
人は少ないでしょ。
他人が産んだ働き盛りの医師がいたほうがいいでしょ。

304 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 00:55:57 ID:j8v3fw66

＞他の人が産むから安心して生まないでいられるんだものね。

根本的にそういう問題じゃないでしょ。

305 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 00:57:24 ID:sHNYQFa9

>>295
同意です。

306 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 01:03:07 ID:XXqX2ide

>>303
ちょっとなるほどと思った。

307 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 01:18:26 ID:MgEoMbEo

>>306
私も>>303読んでちょっとそう思った。
自分もだけど，全て誰かは誰かが苦労して産んで育ててくれたから
存在してるんだよね。

出来ないならしょうがないけど，作らない事を偉そうに言うのは
ヘンだと思う。

308 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 01:18:53 ID:DdoTzS4U

私も昔は子供嫌いでよく母親に
あんたは子供作らない方がいいわねと言われてた(独身時代)。
でも甥が出来て少し感覚が変わった。
顔じゃなくて赤ちゃんと言う存在の可愛さが分かったって感じ。
それでも成長してきてうるさいと叱り飛ばしてたけどね。

生みたくない人はムリに生まなくていいと思うよ。
旦那さんと話し合って夫婦でそういうつもりなら生む理由無いだろうし。
ただもし旦那さんが欲しいと思ってるなら
上に出てたけど旦那さんのために考えてみてもいいよね。
どうしようかと迷ってるようだったら。

309 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 01:19:48 ID:oie1AE3E

>>307
でも、育児してて偉そうな人ってやっぱりモニョる。

310 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 01:32:46 ID:oCYVauup

うちは長い間どっちつかずで来たけど
旦那に甥っ子が産まれてから旦那の心境が欲しいという方に傾いていったのがわかった。
私はそれ知りつつも決心付かず、という感じだったんだけど
タイミング良く出来て…今はあの時押し切られて本当に良かったと思ってる。
あのままズルズルと産めない年齢になって産んであげられなかったら
本当に本当に後悔したと思う。
ご夫婦揃って全く欲しくないって場合はそれでいいと思うけど。

311 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 01:40:15 ID:KutTr8Uy

負け犬どもが今日も吠えてるなｗ

312 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 01:47:34 ID:5We9co4n

>311
じゃ書くよ。
産まなきゃよかった。可愛くない。
旦那に似てバカ×３で、本当に街宣車みたいに煩い。
２歳３歳と歳を重ねるごとに可愛いと思えなくなっていくよ。
子供を産んでから、一時は確かに肌がつやつやだったんだけど
それも短期間で、同世代の子梨にくらべると明らかに加齢が進んでるし、
何よりﾋﾞｸｰﾘしたのは歯が物凄く悪くなったてこと。なんで今さら虫歯になるのよ。
もう子供は欲しくない。今の子供も要らない。
離婚したらマジ施設行き。
愚痴スマソ。４歳にもなってまだ夜中に泣きやがる。いっそ、と思う事がある。
事件を起こす母親の気持ちがよくわかる。

313 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 01:54:15 ID:jj13XYg5

「子供産んで自分が成長うんぬん・・」が気にいらないんでしょ？多分。
自分が小梨だったと想像して、そゆこと言われたらムカツクよね。
だから、そゆこと言わないように気をつけないといけないね。

314 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 01:57:42 ID:0M3gSRmO

子供産んだところで成長してない人もいるからモニョルのよ。

315 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 01:58:07 ID:jj13XYg5

３１２みたいなことになるから、産みたくない人は絶対産んではいけないよ。

３１２は、施設にいれるべきだよ。
子供がかわいそうだよ。

316 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 02:02:39 ID:jj13XYg5

>>314
子供産んでも成長なんてしない。
かえって、母は強しで、ずうずうしくなるかもね。

317 ：306：2006/02/12(日) 02:10:11 ID:XXqX2ide

>>309
そなのよ。どっちがいばるのもなんか違和感だ。

318 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 02:10:50 ID:QoMLKIgj

私が障害者だから、姑が「絶対に作るな」って、何度も携帯に電話してきた。
後天的な障害なんだけど･･･　でも「早期閉経」だから、実際もう無理っぽい。
トメの思い通りだ。私の子供じゃ孫でもかわいくないのか･･･　この人も夫の
母か･･･

319 ：312：2006/02/12(日) 02:12:22 ID:5We9co4n

マジで私もガキ様も（ウチではこう呼んでいる）廃人になりそう。
いちおう児童相談所にはもう限界だって話してあるんだけど
相談所のババァが「もう少し頑張ってみようよ」とか煩い。
このクソガキの夜泣きが酷くて１歳ぐらいの時から心療内科に行かされるハメに。
産めば可愛いとか、自分の子だけは別だとか、そんなの全部嘘ですから。
そうでも言わないとこんな酷い目にあう動物誰も飼っちゃくれません。
母性とは幻想である、本能ではない。心療内科の医師からそう言われたよ。
とにかく、産まない決意をしている人は絶対に産まないでほしい。
あなたのキャリアも、自由も、すべて奪われたうえ、
肉体的には取り返せない程のダメージを負わされて
その代償が街宣車。
旦那が憎い。ガキが憎い。相談所が憎い。産めと言った旦那の両親が憎い。

320 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 02:19:24 ID:DdoTzS4U

うん、威張る事じゃないよね。

成長も人それぞれじゃないかな。
私は成長と言うか･･･それなりの主婦になれた。
それまで結構だらだったからさ。
子供が出来たお陰で部屋が綺麗になってる日が以前より増えたよ。

321 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 02:20:34 ID:CvDRUDID

他人の子供は無責任にかわいい。
虐待死させてる親のニュースを聞くたびに
「何で産んだのさ！！馬鹿！！」って罵ってる。
子供がいないのは寂しいよ。
苦しいことだけの人生なんて私の子供に過ごさせたくない！！
そして、もっと本音は
子供が生まれることによってもっと辛くなる人生を私は
過ごしたくない！！

322 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 04:43:47 ID:EqF+2sZ3

じゃあ、捨てなよー。子供のためにも、そのほうがいいよ。
旦那に丸投げして離婚して、遠くの街で一からやり直すと楽しいよ。
そうやって子供捨てた人、何人も知ってる。けっこう多いよ。

323 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 11:13:54 ID:VUPuHobv

どうか子供を無事に放してやってね。
歳とってから「産んでやったんだから面倒看ろ」とか言わないでね。

324 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 11:23:48 ID:RdG+dJwO

>>322

オマエ知ってる人数ってどのくらいだよwwwww

325 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 11:25:36 ID:dNgn0BKF

>>318
そのトメ、ひどいな。

326 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 11:39:26 ID:l1xbsFUm

子供が嫌いって人は何かのきっかけで好きにひっくり返る事もありそうだけど
子供に興味がない、ってのはもうどうしようもないな。
自分の周りの数人の選択小梨は「子供嫌いじゃないけど興味ない。仕事優先」
みたいな感じで、そういう人に限って高学歴・高収入で、良い遺伝子持っているのに
もったいないなぁ、とおせっかいな気分にさせられる。

327 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 12:01:50 ID:NO8Ywd5A

子供作ったら愛しのあの人と、もうエッチできなくなる。だから産まない。本音を言えば旦那の子はいらないけど、あの人の子供は欲しい

328 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 12:09:08 ID:GnGzkNpv

子供は作ろうと思ってもそう簡単にできないよ。
来てくれるものだからねW
執念のあなた達のところには来てくれないから
安心し・て・ね。

329 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/02/12(日) 12:18:38 ID:uFILLC8A

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330 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 12:22:58 ID:MRUITPt0

>産んでやったんだから面倒看ろ

やったから・・・という意味はないがじゃ誰がめんどうを見てくれるの？
お金の出し入れ、病院通い、誰だってできなくなるよ？
あなただってできなくなるんだよ。

こういう言い方されると最後どうなるんだろって思うけど

今自分がだんだん困ることが増えてきても誰も助けてくれそうにないから

あの子育てってほんと人生最大のボランティアなんだね。

ほんとバカバカしいよ・・・

331 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 12:28:16 ID:jj13XYg5

でも万が一にもできたら、虐待親になるから、しっかり避妊してほしい。

子供に危害がくるのは何としてでも阻止したい。

332 ：312：2006/02/12(日) 13:32:50 ID:5We9co4n

私は被害者だよ、言っておくけど。
絶対避妊していたはずなのに、ある日突然…って感じだった。
もちろん堕胎手術する話で進んでいたんだけど、結局旦那が
堕胎にオーケー出さなくて６ヶ月以上経ってしまい産んだんだ。
大変だったら旦那と旦那の両親が育てる約束だったのに
それを明文化しなかったせいで結局私だけが犠牲者。
子供はどっちみち施設に送るか、旦那の両親が育てる方向で話を進めてるよ。
子供ができたら、世帯の生活レベルも、自由時間も、静かな睡眠も、
みんな失われるんですよ？
それをわかってて、作らないと宣言している夫婦に産めと？お前らは悪魔か。
例え望まれて生まれた子供が大きくなって、自分が介護される立場になっても
その子供が必ず介護してくれるとは限らないわけ。

333 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 13:35:23 ID:jj13XYg5

だから誰も産めって言ってないよ。姑とダンナに言え。

うちは今から子供とペットショー見てきまつ。

334 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 13:47:29 ID:1Lg2LHzC

mwﾀｿはもう、子供作らないほうがいいと思うよ。

335 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 13:50:00 ID:RwvFCaYk

>私は被害者だよ、言っておくけど。
自分のしでかしたことに責任とれない幼児並みの人だってよくわかったよ。

>>333さん、いいなあ。
うちは、私が熱出しちゃったので、夫が下の子を連れて上の子のサッカー応援に
行ってくれていますよ。

336 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 13:57:41 ID:ChFfZtJM

子供を産んだから老け込んだんじゃなくてその激しいストレスで老け込んだんだろうな。
>>312の話しがネタじゃなきゃね。
母親の子供殺しのニュースを増やさない為にも子供はご主人に任せて
離婚するといいよ。

337 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 14:03:17 ID:ONK6y2QQ

>>332絶対避妊してたはずって何？
ピル飲んだり、避妊器具入れたり、パイプカットしてたの？
それで出来たなら確かに被害者だけどね。
でも、自覚してて子どもをちゃんと手放すつもりなのは
虐待死させる親よりかなりましか。
居ないほうがましな親ってほんとにあるんだね。

338 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 15:08:38 ID:PjHztV9/

>>332
てか、育てねぇクセに介護させんじゃねえよ馬鹿親
絶対の避妊てなんだよ
使いもしねぇ無駄な卵巣さっさと切り取っちまえや

339 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 16:53:50 ID:NO8Ywd5A

子供は産めない体と医者に言われ、悔しさを仕事にぶつけて今の地位を築きましたが、課長に昇進した途端に妊娠発覚！嬉しいような残念なような複雑な気持ちです。こんな気持ちも子供が産まれたら無くなるのでしょうか？

340 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 17:04:06 ID:RbopyvH3

私も病気で子供できない体なんだけど>>330みたいな心配がすごくある…。
別に介護とかそこまでのものじゃなくて、自分の体力や判断能力が無く
なった時に誰も気に掛けてくれる人はいないんだなと思うと非常に心細い。
やっぱりお金を貯めておいて老後に施設に入る準備をしっかりして
おくしか無いですよね。独居老人死後1年で発見とかなりたくない。

341 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 17:13:06 ID:zgzbz7wY

我が子は仕事とは比べ物にならないよ

342 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 17:29:56 ID:9sZF7kM0

３３９さん　お仕事今まで頑張ってこられたんですね！
子供ができたことでキャリアは　ある意味変ってきますが
あなたのそのファイトはきっと育児にも反映されますよ。
だから自身をもってたっぷり　愛情をこめて　
子育て頑張って！

343 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 17:34:45 ID:nb4gAhlC

＜息子殺害＞孫の育児めぐり口論の末、４３歳父逮捕　大阪
最近こんなニュースばっかり…

344 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 17:37:15 ID:2/5KL51A

>>312 >>319は子供産んだことを後悔するぐらいそんなに凄いキャリアがあったの？

345 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 17:46:09 ID:tNVd3kik

>>344
ないんじゃないの？
だって、子供一人くらいで金銭的余裕がなくなるご家庭みたいだし。

346 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 17:53:03 ID:Rq+VqR0S

>>312
早く離婚できるといいね。
一生誰とも結婚せず、独りぼっちでいてね。
あなたその方がきっと輝いてると思うから。

347 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 17:55:27 ID:2/5KL51A

>>345
そうだよね。
レイプでもないのに被害者って…。

他人が産めというから産んだ、両親が産めというから産んだって…
あなたの身体でしょう？>>312 >>319

348 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 17:55:46 ID:RwWLYlbi

>>339
どうして「子供が産めないからだ」と言われたんですか？
助産師の私にわかるように説明してください。

349 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 17:59:50 ID:rBaDJqjS

312さん、ちょっと育児ノイローゼ気味じゃないかと思う。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが居るなら、ちょっと子供を預けて休んだらどうだろうか。
それと一度、心療内科に行ってみて欲しい。
カウンセリングで愚痴を言うだけでもだいぶん違うと思う。

350 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 18:03:05 ID:KX2+KHC7

堕胎だって旦那抜きでひっそり行う道があるのに。
>>345はキモ男の釣りか底なしの白痴で決まりだな。

351 ：350：2006/02/12(日) 18:07:12 ID:KX2+KHC7

>>345じゃねぇよ自分。ごめん、>>332だわ。気を悪くしないで>>345ﾀﾝ

352 ：可愛い奥様：2006/02/12(日) 18:38:34 ID:gwq7zTeM

>>332
そんなに絶対産まないつもりなんだったんなら、避妊手術すれば
よかったじゃない。
自分がやってもよかったし、旦那がやってもよかったし。
生まれてきた子供が可哀想。あなたじゃなくて、その子が最大の
犠牲者だよ。

353 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 00:57:47 ID:BhgbH9DN

ざっと読んでみたけど、
ここで子供産んで後悔してる人って
子育て一生懸命してそう・・・。
真面目に頑張りすぎちゃう人の
愚痴に聞こえる。

354 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 03:06:36 ID:JhXtlilA

生まれてくる子供が100％の確率で幸せになれるって
分からないから、産まないであげることが一番安全だし、
子供も幸せだと思うんだ。まだ見ぬ子供達への愛。

355 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 03:19:18 ID:JhXtlilA

356 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 03:30:09 ID:AcmOjl4s

>>353
どうみたって>>312は自分一番、子供は放置じゃん。この馬鹿が真面目にやってるって言われると世の中の母親達は激怒するよ。

357 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 04:26:47 ID:3wfkJJqp

>>325 ｻﾏ､ 318です。お気遣いアリガト。

>>354 ｻﾏ
私も同じように思ってた。通院して薬飲んでるからリスクあるしね。
でも、病院の待合室で同じ病気の人が二人とも赤ちゃん抱いて来て
育児の話で盛り上がってるの見てグラッときた。
自分で納得したと思っていたのにトメに言われてクラクラした。
私が生んだ子が幸せになれるかもしれない･･･ちょっと思った。
でも、生理が来なくなった。早いよ。
薬の副作用で太った私は電車で若い男のコに席を譲られた。
これから先、｢誤解」や「偏見」だけじゃなく「親切」にまで
動揺して傷つく自分がしょーもなく思えて･･･　ゴメンよぉ･･･

358 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 10:03:15 ID:TnOGSo0p

子供、二人いるけど最初の子の時はほんと子育てつらかった。
寝ない、わがまま、泣き虫で、虐待死させる親の気持ちがよくわかったよ。
仕事をしていたが人生の中で、育児に勝る仕事は無いと言い切れる。
子供を育てていない人らが怒ったり、嘆いたりしている内容を聞くと、
なんと取るに足らない事で騒いでるのかとその幼さにため息が出る。
母親になると少々のことでは動じなくなるのが身をもってわかったよ。
しかし・・・二人目はなんて手のかからない子か！
気性が穏やかで素直でよく寝る。　二人目になって初めて子供が可愛いと思った。
その子によるんだよね・・・
でも上の子も今は小学三年生。よく家事も手伝ってくれる。
勉強の事とか不安は大人になるまで続くと思うけど
子供は自分や夫の人生を他のどんな事より豊かなものにしてくれると思います。

359 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 10:08:50 ID:s84SpJQC

>>358
世間知らずなんだね。
幸せなことだ。

360 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 10:13:51 ID:VBIwy/0d

>なんと取るに足らない事で騒いでるのかとその幼さにため息が出る。

このへんは釣りでしょう。

361 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 10:18:40 ID:VaVX2PGE

>>358
一人目の心の傷にも気付いてやれないわ、
全くスレ違いを長文で書いていく傲慢な母親だもの、
きっとお子さんは幸せでしょうねｗ

362 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 10:26:11 ID:+PlRnfGM

　　　＿＿＿　　　ｸﾙｯ…　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　>>358　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

363 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 10:38:34 ID:w6gkd+hX

いやいや>>358は一般的な事を言ってると思うよ
ただ残念なのは物凄くスレ違いだと言う事

364 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 10:47:46 ID:9+ZQrl/b

子供が欲しく無い人にとっては子育て程くだらなくて自分の価値の落ちる
仕事（？）は無いと思ってる人ばっかりなんだからそんな人の集まるところで
子育てがどんな仕事より価値があると主張したら叩かれるに決まってるよ。
ここの人が言いたいのは子育て中の人間は軽蔑に価する常識が無い人種だってことなんだから。

365 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 10:50:34 ID:aMtoqaZf

私も昨日このように決意してしまいました。
原因は夫が信頼できないから。
私たちは生活が苦しく共働きなのですが、先日「二人で働いているんだからあなたも料理くらい作れないとね」
とお味噌汁の作り方を教えてあげてたんです。そしたら夫がどんどん不機嫌になってまいりまして
「俺の仕事のほうが大変なんだから料理くらい作ってくれてもいいんじゃないの？」と言われました。
がっかりしました。妊娠・出産で仕事をやめたらどんな横柄なことを言われるか・・・
頼れるものは自分しかないと思うと、とても恐ろしくて子供など作っていられないと思いました。

366 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 10:54:32 ID:VgyL9jJt

>>358
>寝ない、わがまま、泣き虫
赤ん坊はそういう生き物ｗ。その子なりの気性ももちろんあるけど。
上の子に、いっぱしの親に育ててもらった恩を忘れちゃいかんよあなた。
上の子のおかげで、赤ん坊の体内時計に自分を合わせられるようになった
ってだけのことだよ。
>その子によるんだよね・・・
母親によるんだよ、はよ気づいてやれ。

367 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 11:02:51 ID:s84SpJQC

>365
何かを手伝って欲しい時って頼み方を工夫しないと
性格によっては不機嫌になってしまうよね。
例えば「あなたもこれぐらい出来ないとね」という言い方ではなく
「これやってくれたら嬉しい」と言ってみるとか。
出来たら「すごく美味しいね」って誉めてみるとか。
案外言葉一つで男って変わるかもしれないよ。
子供を作るならよく話し合ってから作ったほうがいいね。

>364
極論すぎでは？

368 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 11:47:46 ID:3GJMiNdp

近所にDQN一家が居て、10才～18才の男4人兄弟なんだけど揃いも揃ってDQN。
内2人は院帰りで、人を襲う・刺す・車上荒らし・窃盗当たり前。
10才の子を除いた3人で空き巣・器物破損(車やバイク)・カツアゲなんかもやってる。
実際私が働いてたPCショップでも万引き常習犯で、ライバル店から
「最近また万引きやってるから気をつけて」と連絡が来る位。
警察が言うには少年法の絡みで彼等のした事の殆どは罪に問えないらしい。

自分の子がそうならないとは言い切れないし、そうゆう子と友達になるかもしれない。
そう考えると子供は生めない。

369 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 12:35:39 ID:aMtoqaZf

>>367
そうですよね。私、かわいくない女で上手に甘えられません。
自分では家事も仕事もがんばっているつもりで、「なんで自分だけ・・・」
と涙が出てきますが自分で蒔いた種なのかもしれません。
これからは言い方には気をつけなければ。

でも今回のことですっかり頼れるのは自分だけという教訓を取り戻しました。
夫に依存しようとしていた自分はなんと愚かしいことか。
これからも子供を作るなどのことは慎重の上には慎重を重ねていかないと。
ピルもきっちり飲み続けていきたいと思います。

370 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 12:42:13 ID:W4SHjGoo

つうかさ、人には人の事情も都合も考え方ｴﾄｾﾄﾗあって、子供作らない決断にいたるわけだ。

なのに大して親しい間柄でもないのに「なぜ？」「淋しくない？」「子供がいない人生って何かが欠落してない？」
みたいな質問とお節介の山にいちいち対応しなきゃなんないのが、もー、ひたすらめんどい！
「あら、初対面から間もない方にお話するような事でもないですしね(にっこり）」って言うカードを持って歩こうか？ぐらいめんどいー！
というのもあって頑なになってる側面もあるよ。

悪意無しのお母さん方が大半だけど、中にはあからさまにえらそうな母性原理主義者もいるしな。

ネット以外のところではほっといてくださいな。

371 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 13:05:48 ID:WItFmA15

子供もかわいいし、旦那もやさしいし協力的。お金も余裕。

ここ読んで、それがどんなに恵まれてることか、つくづく分かった。

372 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 13:28:24 ID:qntn0x+F

いろいろな価値観や生き方があることが理解できないって、かわいそうだと思う。

373 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 13:49:12 ID:s84SpJQC

>>371
他人の気持ちがわからないなんて可哀相な人。

374 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 13:55:18 ID:WItFmA15

失礼。

異常な書き込みだけが、印象深かったもので。

別の状況の人もいましたね。

375 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 14:01:08 ID:s84SpJQC

わざわざ下がってる関係ないスレにまで来て
嫌味言う人って病んでるとしか思えない。

376 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 14:03:34 ID:WItFmA15

悪かったよ。

１と、１らしき人物に対して思った気持ち。

退散します。

377 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 15:05:58 ID:0DlYTR86

長年の疑問。
どうして子蟻さんは小梨さんの人生の選択に口を挟みたがるの？
小梨さんは子蟻さんの人生に口挟まないでしょう。

嫁と姑、水と油のように一生分かり合えない関係なのかな。
分かり合えない関係ならせめて干渉すんのヤメテほしい。
一生平行線でいいからさ、構わないで。

378 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 15:21:03 ID:d5a10SEL

仕事したい人は作らない選択も大いにありだよね。
私は子供二人作ったのですが仕事は一日8時間しかできない。
小梨時代は15時間くらいはしていたものです、楽しいんだもの。
短い時間で結果が出せるほど優秀じゃないしね。
人生で何か一つ、大きなものを残したい、そんな仕事がしたかった。
旅行も趣味もほとんどしなかった。仕事に比べたらどうでも良かった。
多くの人の生活を、ほんのほんのわずかだけど、ちょっといいものにする、そういう幸せ。

子供全然興味なかったし、でもせっかく女に生まれてきたんだしで、
子供を作るかどうかは大いに迷った。まあ結局作ることにしたわけだけど
「この選択でよかった」とはあんまり思わない。多分どっちの選択でも幸せだろうから。
子供は猛烈にかわいいし、仕事はあんまり出来ないし、という、予想通りの結果です。
子供は作って吉、作らなくて吉、と思うよ。

379 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 15:25:38 ID:X+vJZXfQ

>>377
それはね、一部の幸せでない子蟻だからだよ。
幸せな子蟻は小梨だろうが未婚だろうが何も言わないさ。
でも、幸せじゃない子蟻は幸せそうな小梨や幸せそうな未婚に対して
あれこれ言うんだよ。
小梨だって幸せじゃない人は子蟻にも色々言うでしょう。

これは子蟻小梨関係ナシにその人間が幸せかどうかで決まってくるのさ。

>>371なんて幸せじゃないからそんな願望をここに書き込んで
羨ましいでしょ～って思ってるだけ。
このスレは「子供がいない」＝幸せって思ってる人間が書き込んでるんだから
誰も羨ましいとは思わないのにね・・・まぁ幼稚なんだよ。
自分がチョコレート好きだからおいしいっていうけど
チョコレート嫌いな人には美味しかろうが不味かろうが関係ないことなのにねw

380 ：377：2006/02/13(月) 15:42:49 ID:0DlYTR86

>>379
明快なお答えありがとうございます。
胸のつかえが取れたようですっきりしました。
またもう一つ質問してもいいですか？

子蟻さんが「子供っていいわよ～」と子供を産む事を推奨するのはなぜ？
幸せのおすそ分けのつもりかな？
それとも幸せなじゃないのを分かち合いたいから？

381 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 16:00:21 ID:X+vJZXfQ

本当に子供が好きで「いいわよ」と言ってる。
　　　　　　　　↓
1.相手に子供を産む気がないとわかればそれ以上は言わない＝普通の幸せな人
2.相手に子供を産む気がないのに産め産め言う＝夫婦単位で幸せそうな小梨が羨ましいから

幸せって言うのはおすそ分けするものでもされるものでもない。
100人いれば100通りの幸せがあるのです。不幸せも同じ。

ただ、今の5,60代ぐらいの人や田舎の人の感覚は
孫が欲しかったり跡継ぎが欲しかったりするわけだから
子供推奨って多いと思うけどね。
ただ、うちの母や旦那の母のように（ともに65歳）
「産んで育てるのはあなたたち夫婦なんだから好きにしなさい。」っていう
考え方の老人もいますw

382 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 17:54:33 ID:7+CEfZIU

子供作ったら収入が倍になりますた。

383 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 18:24:20 ID:nRJPJNcm

子蟻が子ども可愛いわよ～と言うのは、小梨が子どもがいなくて快適～と
いうのと同じじなんじゃないの？
でもここで子ども産まないって言ってる人って、結構不幸なんだね。

384 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 18:32:12 ID:JA0+WJLM

あげ

385 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 18:39:09 ID:Mwu6AqCC

>>380
普通に子供いる生活がいいと思ったからでしょ。私もいまいち乗り気じゃなく子供作ったけど
作った今ではその選択がよかったなと思えたから普通に言うよ。

386 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 18:43:06 ID:9+ZQrl/b

だから子育て中の人を中傷したり子供産むことのマイナス点を
語るのはOKだけど子供が可愛いとか言ったら押し付けになるんだよ。

387 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 19:08:07 ID:nRJPJNcm

>>386
主観を言ってるだけならＯＫなんじゃないの？
子蟻が、子ども邪魔だし、殴ってる、って言う方が問題だし。
小梨は、出産・子育てが不幸をもたらすと思うから産まないわけでしょ？
不思議な考え方だとは思うけど、そういう人もいるんだな。

388 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 21:06:15 ID:zf3IrN2k

旦那が１回り上でトシなので子供は最初から諦めている。
できて、子供が成人したら旦那はいったいいくつよ・・・
経済的な不安もあるし、自分の母親が最低な親だったから模範になる
育児法が自分の中に存在していないし、子育てに夢が持てない。
よそ様の子供はかわいいと思うけど、この子に体力やお金を注いで成人する
までって考えると、とても生む気になれない。

389 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 21:39:11 ID:lW/pm6sb

>>387
＞小梨は、出産・子育てが不幸をもたらすと思うから産まないわけでしょ？
いいや・・・不幸とかそういうんじゃなくて
子供を産んで育てる事よりやりたいことがある人や単に子供が嫌いな人だっているでしょう？

>>1はどういう意図でスレたてしたのかわからないけど
好き嫌いっていう基準で子供を産む産まないって別にありだと思う。
犬が好きな人は犬を飼うだろうけど嫌いな人は飼わない。絶対飼わないでしょう？
>>385が作ったから普通に良かったって言うよっていうけど別に悪い事じゃない。
良かったねーって思う。でも>>385が子供が嫌いで作らない人に
自分が作ってよかったからって「作りなよー作りなよー」っていうのはみっともない。

うちは今の夫婦2人の生活に慣れてしまったので
あえて大変な思いはしたくないし、子供もそんなに好きじゃないから作らないなぁ

390 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:07:49 ID:nRJPJNcm

>>389
子どもが嫌いって人、あなたはいいけど、あなた以外にもたくさんいたほうが
いいと思う？単純な質問。

391 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:14:56 ID:J7S26aaB

人の好き嫌いはコントロールできないんだからしょうがないんじゃないか？
嫌いなら嫌い、好きなら好きでいい。

沢山いようがいまいが関係ないでしょう。
良いも悪いもないよ。

392 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:18:35 ID:nRJPJNcm

>>391
善悪じゃなく、好きか嫌いかですよ。
自分が産まないからこそ、他の人に産んでもらったほうが都合がよくない？

393 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:19:42 ID:+9kORVcq

私は産みたくないです。でも旦那様が欲しがってる。悩む４０歳。

394 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:21:16 ID:nRJPJNcm

>>393
妻が産みたくないなら、産まない方がいいでしょう。そう思います。
40歳で産みたくないといえるのなら、産まないでも幸せに過ごせると
思いますよ。

395 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:26:35 ID:+9kORVcq

>>394
レス、どうもありがとうございます！
真面目に受け止めて下さる方からお返事いただけて嬉しいです。
旦那様に、どうやって諦めてもらうか…。難しいところではあります。

396 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:30:31 ID:J7S26aaB

>>392
関係ない。
自分が産まないから人にって思わないし。
好きな人は産めばいいし、嫌いな人は産まなきゃいいだけ。
何で他人に産んでもらうのが都合がいいのかわからん。
老後の事とか年金の事とか社会福祉のこととかなら
スレ違いだから妥当なスレへどうぞ。

>>393
年齢的なこともあるからそういうところから話し合っていけばいいのでは？

397 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:32:22 ID:nRJPJNcm

>>395
産みたがらない妻をもらっちゃって、夫が可哀想、という気持ちもあると
思いますが、産みたくない妻に、子ども欲しいという夫だって同じです。
お互いがお互いのホンネをさらけ出して、いい答えを出して欲しいです。
きっと子どもある無しを越えて、相手が好きだ、という答えが出ると
子蟻だけど思いますよよ。

398 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:34:38 ID:nRJPJNcm

>>396
あなたには是非とも産まないで欲しいとは思いますよ。
ほんとに潔いですね。子ども嫌いな女としての姿勢。

399 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:36:21 ID:Mu5DwYkr

私は二歳以下くらいの赤ちゃんが嫌いです
なんもしゃべんないしつまんないし、全然可愛くないんだけど
こんな人ほかにもいますか？

400 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:42:28 ID:Hhz71ErM

小梨8年。どうにもエスカレートする一方の夫のマザコンぶりに、
子がほしいとどうしても思えなくなってきますた。
夫はED。ママに念仏あげてもらわないとﾃｨﾑﾎﾟの調子が良くないらしく。
そんなこんなの日々が過ぎていくうちに子供を作ったらおしまいかも、とも思うように。。
うっかり治療でもして出来た子は義母、夫の血を半分引くのだと思うと鬱。

401 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:42:53 ID:nRJPJNcm

>>399
そんなことを言うほどに頭がいい人が、子ども産むと、2歳で二桁の計算
できますから、面白くてしかたないときですよ。
むしろかまいすぎないように注意が必要なほど面白いときです。

402 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:43:33 ID:J7S26aaB

>>398
あなたにいわれる筋合いはない。

不思議に思うんだけどこのスレタイをみて
子供がいる人が入ってきてどうのこうの書き込むのって必要ないと思うけど。
子供可愛い、大好きスレにいって「私は子供が嫌いなの」っていう人って
よっぽどの馬鹿か嫌がらせで書く人以外いないでしょう？
そういう人間性の人が子供をしっかり育てられるのか心配です。
是非ともご自分の子供をしっかり躾けて
他人に迷惑をかけないように育て、世に送り出して欲しいと思いますよ。
↑こういう風に書かれたら良い気分はしないでしょう？

403 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:46:21 ID:nRJPJNcm

>>402
いえ、小梨の人の子蟻が産んだ子どもへの期待感ヒシヒシと感じますから
質のいい国民に育てようと、微力を尽くそうと思います。
でもこのスレで産まないと言ってる人が、かなり頭も良いし、常識もあるし
なにより想像力があるので、産んで欲しいなって思うんですよね。
もったいなくてね。
しつけをちゃんとせよ、と言われてもいやな気はしません。
ついつい可愛がりすぎてしまうっていまでも自戒の日々ですので。

404 ：可愛い奥様：2006/02/13(月) 23:57:55 ID:cEMADMXo

まあ色々あるだろうけど>>332が頭のおかしいやつだということだけは確か。
何が被害者だ。
この女を親にしなければならない子供が一番の被害者だよ。

405 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 00:36:31 ID:Qu4Pt9eg

>>401ポカーン

406 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 00:38:03 ID:SrrYYdQ3

結婚10年目、もうすぐタイムリミット近い小梨がやってまいりました、
すんごい亀だけど、200ぐらいのレスに、「子供要らないならなんで結婚したの?」
てレスが気になったので、以下そんな私の思うところﾃﾞｽ

自分の考え価値観が比較的近く、お互いの意見を尊重し生活が送れそう!!　な人を見つけたので
結婚しました、社会的に公に、この人のそばに居たいと思ったので。

結婚して以来、好きな人の子供を欲しいと思えない私は、どこかおかしいのではなかろうか??
と真剣に悩んだこともあったけれども、何事も夫婦で納得し結論が出てれば、良いかな?と、
思えるようになったのは、ここ最近の事。
ただ一つ、心苦しいのが、両方の親に孫の顔を見せれない事、これだけが心苦しい。

407 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 01:01:13 ID:Qu4Pt9eg

>>406結婚て子供作るためにするんじゃないに、そんな質問する方がおかしいよね
親に孫の顔は、他に兄弟がいるならまぁなんとか…じゃないかな～
てか赤ちゃん好きな人ってなんで赤ちゃんが好きなんだろ
まぁ私もなんで赤ちゃん嫌いかって聞かれたら自分でもわからないけど
と話すようになったら可愛いと思うんだけど、本当赤だけは生理的に無理だ
なんでだろ動物とか大好きなのに

408 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 01:02:44 ID:VtK9KHhb

このスレタイは、子アリを呼び寄せたいのが丸分かりでしょ？
関係ないのになぜ子蟻が来るのかなんて、しらじらしい。

普段、面と向かって文句が言えないから、
ここで誰でもいいから子持ちに悪態をつきたいのでしょう。

実社会で、なぜ子供がいないのかを聞かれるのは避けられない。
誰もが疑問に思うから。
その都度答えるしかない。
「私が産んだら虐待親になるんですよ。」と。

409 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 01:05:19 ID:VfVrdOOr

いま赤嫌いな女が産まないで居てくれるということは、これからの世代には
嫌いなくせに産めという人はいなくて、うまず女婆が何も言わないか、
どうのこうの言うかのどっちかだから、直接自分の親から、産め産めは
言われなくなるね。

410 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 01:09:31 ID:VtK9KHhb

>>1 >>2 >>10 >>11

のように、ここは＞＞１が一人で自演を繰り返している。

まともな小梨こそ、来ないのが懸命だと思う。
小梨のイメージがどんどん悪くなる。
みな＞＞１の考えゆえに小梨だと軽蔑されてしまう。

411 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 01:10:14 ID:Qu4Pt9eg

>>408別に悪意なんて持ってないよ？
物凄い被害妄想だね
どうしてそんな解釈するのか不思議です

412 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 01:11:07 ID:VtK9KHhb

11>>12

413 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 01:12:24 ID:Qu4Pt9eg

>>410まともな子蟻ならここにこない方が懸命だと思いますが

414 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 01:16:13 ID:Qu4Pt9eg

少し前のレスくらい読んでください
別に子蟻に悪意持って居る人なんてたいしていないから
何も読んでないからムキになってるんでしょ？

415 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 01:17:21 ID:VtK9KHhb

あなたに対してレスしたんじゃない。
子蟻は明らかに逆の立場。
でもあなたは小梨なんだから、１と同じ異常な人と同類かと思われてしまうよ。

416 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 01:17:36 ID:VfVrdOOr

>>413
小梨を啓蒙するつもりができていないでしょうけど、小梨が聞く耳持たないって事を
知るのは、社会を知る意味で意義あるから、いてもいいと思うよ。

417 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 01:22:01 ID:ClWfCRLN

子供は要らない皆さんは、家族の仲が良い家庭で育ちましたか？
うちは、親の仲が悪くて、母はずっと離婚したがってたし、
父も子供には興味の全くない人だった。
なので、子供の頃からずっと結婚、子育てに興味がなかった
（マイナスイメージしかなかった）。
夫とは縁があって結婚したけど、やはり子供は欲しくない。
似たもの夫婦で、夫もやはり家族仲が悪い家庭だったので、欲しがっていない。
ちなみに姉も小梨。
もしかして幸せな家庭で育っていたら、何の疑問もなく、
結婚したら子供を作ると思っていたかもしれない。

418 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 01:30:53 ID:VtK9KHhb

>>416
そのとおりだよ。
ここのスレで、ほんとうに自分の子供が欲しいという気持ちがない、
産んだら虐待せざるをえない嫌悪感を持つ人がいると分かった。
でも、普通の精神状態の人には理解不能なんだよ。
だから、説明するしかないんだよ。

419 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 02:12:27 ID:LW8/uqGQ

生む生まないは個人の自由。
見境なくセックスして妊娠堕胎を繰り返してる訳でもないし。
誰にも迷惑かけてないし。

420 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 02:14:37 ID:VfVrdOOr

>>419
それはわかってますよ。
個人の自由で誰にも迷惑はかけていないですね。
そういう人が多くなるのは嫌だなと、なんとなく思う人がいるのも
また自由な思想。

421 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 02:22:17 ID:YEmshVKG

障害や遺伝病の恐れがあって、産まない人のレスもあったし、
いい大人なら、いろんな事情があるんだろうな～くらいに思っておけばいいんじゃない？

422 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 02:30:27 ID:VfVrdOOr

>>421
昔から遺伝病や、障害の恐れはあったでしょうし、日本では避妊も宗教的に
どうのこうの言われた歴史は戦後はないわけだから（避妊具の性能安価世界一）
やはり、小梨にこだわる人は、実際には「好条件では産めない」ってことなんだね。
わたしは、このスレタイを誤解してて、すごいキャリアウーマンが
自分は子どもを一人二人生むよりも、社会にキャリア女性として貢献する
仕事が大だ、と豪語してたり、収入の面で、損だと言ってるのかと
思ってましたよ。
ただの子ども嫌いと、病気恐怖だったんだね。

423 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 02:34:45 ID:YEmshVKG

>>422
>ただの子ども嫌いと、病気恐怖だったんだね。
私は、いろんな事情の人がいるだろうなと思うけど、
貴女はそう思ってればいいじゃない？
でも、そのどっちも「ただの」で括れるようなもんじゃないと思うけどね。

424 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 02:37:05 ID:lHwTb/en

ｎａｎｊｙａｋｏｒｙａ

425 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 02:38:26 ID:VfVrdOOr

>>423
小梨全体については「ただの」とは思っていませんよ。
マクロな社会学的には何故かな？と思っては居ますし、
ここにいる子蟻を馬鹿扱いの奥の真意は何かな？って思ってました。
むしろ、遺伝が怖い、育ちが悪いなら安心なんですよ。
（その方個人には寂しい成育歴があるのでしょうけど、ある意味それで
産みたくないのは当然なのかもしれないので。幸福な育ちの人間には
わからないハンディかもしれないですからね）
いい育ちなのに生みたくないのだったら、ほんとに暗澹をしますもの。

426 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 02:43:33 ID:YEmshVKG

>>425
個々別じゃないマクロな社会学的には、私は少子「高齢化」だと思ってます。
上の世代が重い。　先が長い。　負担というか閉塞感というか。

ここのレスにあるかは知らないけど、421に書いた理由のほかに
「親の面倒～」という理由も少なくないかも。

427 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 02:46:19 ID:E2SCnrE7

>>393
悩んでるなら産める年齢のうちに産んだ方がいいと思う。
旦那がどれだけ欲しがろうが何が何でも絶対嫌、無理、と言うほどの理由があるなら
止めておいた方がいいと思うけど。
年齢は違うけど私も旦那欲しい、私それほど欲しくない、
という状況で来て結婚10年目にして産みました。
結果産んで良かったです。産まないでいたら後悔した。

428 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 02:48:14 ID:VfVrdOOr

>>426
マクロ社会学的じゃなくても、普通に統計でそうだし、事実が毎年
照明してますね。
社会学は統計に、経済やマインド（大衆の精神性）を加味して考える
学問ですが、それって後追いにしかなってないよね・・・
だからこそ、ある程度影響力がある思想をガンと大衆に出すと食いつくわけ
ですよ。郵政民営化でもユダヤ人迫害でも。
それだと「速い」わけです。
無教養な国民に訴えるのに速い。
ちゃんと小学校から教育するのは手間ヒマかかる。
でもやるしかないよね。ちゃんと教育するしかない。
家庭の教育力がない子を見捨てるわけにはいかない。

429 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 03:07:54 ID:GrIq/kOA

時々このスレに来てるけど、一定周期でまともなレスと
奇妙なレスが繰り返してるように見える…。

>417
私の両親の仲はそこそこ良かった（今もいい）と思います。
昔、隣に住んでいた家族の夫婦仲がすごく悪くて、
「家がこうなったらどうしよう…」というのを幼心に感じた
記憶があるので。

>418
このスレでのレスで「普通の精神状態」ってのを何度か
見かけたけど、「普通」っていうのが何だか分かりません。

仮に自分が「異常」だとしても、>176の考えは今のところ変わりません。

430 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 04:51:33 ID:Qu4Pt9eg

>>425>ここにいる子蟻を馬鹿扱いの奥の真意は何かな?って思ってました｡

そんな人の方が少ないと思われ
わざわざ数少ないそういうレスに反応して、小梨全体が子蟻に悪意を持っているみたいなこと言われても困りますよ

あなたが思ってるよりここに居る皆さんは冷静ですよ。
子供の産むかどうかは人それぞれだし他人の人生まで否定する気もないしね

431 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 07:24:41 ID:fR69IOT9

子蟻でも小梨でも自分の理想通りに生きて満たされているなら
他人の人生のことなど興味ありませんわ。
私の周りは子蟻も選択小梨も皆ニュートラルで肩に力が入ってませんわ。
まぁ地域的な問題もあるかもですわ。

432 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 08:22:25 ID:k38sSVQP

文化的なピークをすぎると人口が減り出すのは種の本能のような気がしますよ。

433 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 09:19:58 ID:9LLH8inz

>>431
そうだよね。
もし自分が子蟻ならこのスレタイ見て、このスレには書き込まないよ。
>>408みたいに屈折してないし。
結局自分が子供がいることで幸せじゃないから、その子供のいなくて
幸せにしてる小梨にグチグチいいにくるんでしょう？
子供を作りたいとか不妊症とかのスレ（確かあるよね？）にいけば
きっと人を見下したようなレスしたりしてるんだと思う。
私は子供要らないのでそういうスレにはいかないので内容がわからんが
>>408みたいなレスを見ると容易に想像が付く。

あとは親や親戚の問題で、産みたくないのに孫を強要されてうんざりって人も
結構いるのかな。で、結局産んじゃったら大変で
しかも自分が好きじゃないのに産んじゃったから、ここの人が羨ましいとかさ。

434 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 09:31:50 ID:TA9U+h+v

絶対に結婚なんてしたくないという独身の人、それはそれでいいけど
結婚して幸せ噛みしめてる人にとってはそういう言葉は
二人で暮らす幸せ味わえないなんて可哀相、と思える。
それと同じだよ。
とりあえず夫婦で絶対欲しくない、という人にどうこういうつもりはないけど
旦那が欲しい、自分は欲しくないで悩んでるという人、
出来て旦那が喜ぶその姿を見るだけでも産んで良かったと思えるよ。
産まないでこういう感動旦那に一生味わせて上げられなかったとしたら
私の場合後悔したと思う。

435 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 09:37:18 ID:5HTvllev

>>433
あーあ・・・
アンタのレスも煽りにしかなっとらんしwww

436 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 09:44:39 ID:SWiXhS1C

子供という存在が、自分の人生には要らないって事？
子供がいると不幸になるって事？

437 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 09:51:33 ID:9LLH8inz

>>435
いやいや、煽りではなくて。
自分に関係ないスレに行くことってある？

子供がいない人が子供欲しくて子蟻のスレにいくことはあっても
子供のいる人（そして子供がいる幸せな人）はこんなスレ来ないでしょう。
例えきたとしてもロムるだけで、書き込まないでしょう？

>>436
子供がいると不幸って事はないんじゃない？
いらないって事はあっても。だって実際に自分の子がいるわけじゃないんだから
わかんないじゃん。
>>427のように初めは欲しくなくても旦那や周りの状況で
産んでみて、でも幸せ、産んでよかったって思う人だっている。
子供がいるから不幸って言うのは産んだ人の話じゃないの？
って私は思うけど。（ただ、他の人は知りませんよ。）

438 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 10:03:02 ID:4/YOmOqS

世の中のことをいろいろ知れば知るほど
子どもを欲しいとは思わなくなる
ただそれだけだ

幸せとは平民には所詮関係の無いもの
人生を幸せ不幸と振り分けることすら今まで考えたことはない

439 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 10:10:38 ID:Qu4Pt9eg

>>435不幸になるから産まないとは違うな
子供作るのって自分だけの問題じゃないよ
その子のがちゃんと大人になるまで人生を保証するようなもんだよ
一人の人間、人格を造りあげることってやっぱ大変なことだし慎重になったり、安易に作れないという人がいてもおかしくない

440 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 11:18:03 ID:0rmgF6N/

某アジアの先進国にはじめて旅行してきた。
彼らの国の経済は上がり調子で、人の雰囲気も明るい。
バブル前の日本人の精神状態に近い。
かと言って、彼らが遅れているというわけではない。精神的に豊か。

日本人はいつからこんなに病んでしまったんだろうとつくづく思った。
金持ちになった結果、人がどんどんわがままになっているし、
全然幸せそうに見えない。
ニートは増え、特別な理由もないのに小梨を選択している人が多い。
何かあるとみんな周囲のせい、環境のせい。

もう日本はおい抜かれるね。

441 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 11:45:31 ID:AJKZ8YDo

私の周りは皆幸せそうですわ。

442 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 11:57:37 ID:rEP1C941

こういうの見ると
小蟻って誰彼かまわず道連れにしないと気が済まない
七人岬みたいなものなのかと思う

443 ：sage：2006/02/14(火) 12:49:26 ID:yHw8xD7R

>440
海外旅行ちょっとかじるとそんな気分になるのは分かるよ。
だけど、そう簡単に日本を諦める前に、もっといろんな国に行って、
いろんな人と話をしてみるといいよ。
日本という国と日本人ののいい面も見えてくるから。

それと、なんとなく小梨を選択しているわけじゃないと思うよ。
あなたはなんとなく小蟻を選択したわけじゃないでしょ？

444 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 13:14:45 ID:zLDZbafv

>>443
同意。激しく脱力だよ・・
アジアでは日本ほど国民の民度が高い国はないよ。
たしかに東南アジアはじめとした諸外国はエネルギッシュだけど
同時にかなりの危険地帯でもある。
子供や女性への暴力なんて日本の比じゃなく多い。

445 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 13:19:53 ID:5xDF0ODI

国は少子化対策をするより
高齢者対策をしたほうがいいと思うけどね。
産みたくない人は金額にもよるけどお金をつまれても産まないよ。

あまり詳しい外国事情はわからないけど
先進国というのは子沢山で人口が多いのかしら？

446 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 13:25:46 ID:zLDZbafv

アジアの先進国なんて、韓国と中国・台湾くらいでは？
韓国なんか激烈な受験地獄のせいで日本より少子化激しいよ。

447 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 13:32:01 ID:RSfY1HsK

アジアでまともなのは日本だけだろ
他はやばすぎ
旅行すら行きたくない
平和ボケの馬鹿な日本人はいくんだろうがな

448 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 13:33:18 ID:5xDF0ODI

>>446
なるほど。ありがとう。
いや、どうしてもイメージなんだけど後進国ほど子沢山の人口多いって感じがする。
日本も60年後半から70年代にかけて人口増加でって感じだから
その頃はとにかく産んで増やして頑張って働いて国を豊かに！って感じだったと思うんだけど。
（専業主婦の3号なんてその際たるものでしょう）
だから、今少子化になりつつあるのは先進国である程度安定してきた
当然の結果で、産む産まないの選択がやっと出来るようになった
豊かな国になった証だと思ってる。

昔に比べて医学の発達やいろんなことが解明され長生きにもなってきてる
だから、子供よりもまだ働ける高齢者対策や医療対策にお金をかければ
いいんじゃないかと・・・
こういうのはスレ違いですかねw？
私はちなみに子供はつくらない派なんですけどね。

449 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 13:38:45 ID:nUzyp+Bs

なんでさ、「子供を絶対作りません」のスレなのに
幸せ子蟻が書き込みしてんの？
ロムるだけならご自由にだけど、他人の人生を
批判するような事をなぜ書くの？
子供自慢したいだけならここじゃなくてもいいのに。
そんなに子供っていいわよとか説法をしたいのだろうか。
あんまりしつこいと宗教みたいでうんざり。

説法１、世の中の大勢の小梨に子供の素晴らしさを説くべし
説法２、子供の素晴らしさを分からない人は心が貧しいと思うべし
説法３、説法を聞く耳を持たない人々は頭がおかしいと思うべし
説法４、小梨全てを批判すべし

こんな感じ？

産んで失敗したと思う子蟻、
事情があってもう産まない（産めない）子蟻
一生産む気がない小梨
事情があって産まない（産めない）小梨
だけにしてくれないかな。

仮に次スレが立つんだとしたら、幸せ子蟻出入り禁止の
ローカルルールを作って欲しい。

450 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 13:50:09 ID:/Vr1dsgP

>>449
まぁ、やんわりといきまっしょいな・・・
とりあえずSAGE の大文字じゃなく、小文字のsageでね
上のほうにもあったきがするけど
このスレタイ自体も執念はいらないような・・煽ってるみたいだしさ

451 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 14:00:49 ID:HQ/bF0NH

エッチが大嫌いだから子供つくらない。
これでも納得してくれないのかな？？

452 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 14:38:44 ID:rEP1C941

>451
いいんじゃなーい。
ユルくなるから。

453 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 15:43:13 ID:qW08mJz2

>>417
私の両親は、夫婦仲良いというか、ホームドラマのような和気藹々ではなかったけれども、昔堅気の父と
その父と家庭を影でしっかり支える母、てな感じで、自分が結婚したら両親みたいな家庭を作るぞっ
と思っていたんだけど、いざ自分が結婚してみると、子供を持つとい事に抵抗を感じました。

多分自分の中で考えてる理想が壮大すぎて、(子供が出来たら)訪れるであろう先のことに関して
不安があるので産めない。

429さんの考えに同意、子育てに自身が持てる環境が整えば、養子を迎えるのもｱﾘかなって思う。
遺伝子にこだわりはない。

454 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 15:58:14 ID:YGbTD793

養子＝捨て子＝親がＤＱＮ＝遺伝子ＤＱＮ揃い
いくら愛情注いで育てても血は争えない非行にはしる
実の親子ではないからか？と悩み後悔するよ。

455 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 16:32:29 ID:0rmgF6N/

>>443、447
欧米主要国は全部旅行しているよ。
アジアの中で日本が1番だと思っている人こそ、一度行ってみた方が良い。
今は国力や経済力は上でも、そのうち衰退するのは明らか。
まぁ、専業で子どもいらないなんていう人はわがままで暗くて
了見が狭い人が多いみたいだから変わらないかもしれないけど。

456 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 16:46:27 ID:uIXKX8TL

うちは両親仲良かったよ。
父は私が高校のときに病気で他界したけど
母は父が好きだったからなのか再婚はしなかった。（当時42，3歳）
弟が2つ下にいるけど再婚は2人で勧めたんだけどね。
それだけ父を愛してたってことかな。今でも母とはいい関係。
旦那のほうも家族仲いい。義父は私が結婚する前に他界したので
実際会って話したことはないんだけど、トメの話や大トメ（トメの母）の話を
聞いてると、とてもいい人物だったらしい。

でも、夫婦して子供は欲しいと思わないんだけどね。
育った環境も多少はあるかもしれないけど、それを言うなら
不遇な家庭生活を送ってた人のほうが、結婚して暖かい家族って
あこがれるんじゃないかな。

457 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 16:48:10 ID:uIXKX8TL

>>456は>>417さんへ。
アンカー忘れてしまった。

458 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 18:52:23 ID:/Vr1dsgP

軽度の非行だったらまだいいけど、ニートとかはいやだな・・
2chの毒みてると思ってしまうけど子供にパソコンはやらせたくないかも。。。

459 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 18:53:36 ID:IFJ1U/yP

うちも両親仲良く普通に明るい家族だったな。
母親とは今も毎年一緒に旅行行ってる品。
仕事でそこそこ成功して夢中になってるうちに子供はいらんと
思うようになったな。最初からそう思っていたわけでもなく。
あと夫婦仲も結構満たされているのでこのままで充分って感じだな。
夫も子供は居ても居なくても、という人なのでうちはこれで良かった。
でも社会環境が子作りに不安とか思った事は無かったなー。
人生がもうひとつあったら子育ても経験してみたいかも。
男の子とか育ててみたい。

460 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 19:08:57 ID:9JPBSRc9

子供は居ても居なくてもいいよ、という男は
周り（特に身内）に出来始めるとだんだん欲しくなるよ
二人の生活にそれなりに満足してる期間が長くなると
何となくきっかけつかめないのはわかるけど
女が産める年齢は限られてる
男はいくつになってもその気があれば出来るけど

461 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 19:16:22 ID:C9iG/v9E

身内にすでに沢山子供いるけど欲しいとは言わないな。
全面的に私の仕事応援しているしな。
欲しくなったら私が35になるまでに言えと伝えてあるけど
そんな気配ないな。多分このまま。

462 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 19:23:59 ID:cHod9oia

子供は内心欲しいと思ってるかもしれないけど＞旦那
それ以上に、私の事が好きだから今のところは大丈夫
…だけど、確かにいつかは産まないといけないかなと
言う変な義務感があったり、心のどこかに産んでみたいと思ってる
気持ちが、ほんのほんの一欠けらだけどあるのも確か。
このスレに来る小梨は、私も含め迷ってる人が多いと思う
小梨を確定した人･鉄の意志で産まない人は、
こんなスレにわざわざ来ないと思うよ。
そして、このスレに来る小蟻は、どこかで子供を産んだことを後悔している
んじゃないかな？と思う。

463 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 19:37:48 ID:9JPBSRc9

>>461
奥さんが欲しくないんだから優しい人ほど遠慮してハッキリと欲しいと言う訳無いよ
しかし年々態度に表れる・出来たら異常に喜ぶよ

464 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 22:04:56 ID:DM1hQeDY

皆さんは子供は産まないって言うことを結婚前ご主人に話しましたか？

465 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 22:15:36 ID:TFT3SugU

>>464
うちは結婚してから。
2年目ぐらいに「さて、子供どうする?」
旦那「いる？」
私「うーん。どっちでもいいんだけどあなたは？」
旦那「うーん。・・・この生活に慣れるとなぁ。子育て大変だもんなぁ」
私「そうだよね。二人でいるの楽だしねー」
旦那「だよな～」
　　：
　　：
ってな感じで暗黙の了解でつくらないことに決定。
以来、結婚して15年。付き合ってるときも含めたら18年だけど
一回も中田氏したことない。
そう、前の彼も律儀な人だったしその前の彼も律儀な人だったので
私は一回も中田氏経験がないのですw

466 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 22:39:34 ID:4ZatnSbo

>>464
付き合っている頃から言ってました。
結婚後改めて二人の給料と貯金を出し合って計算しました。
夫だけの収入じゃ私と子供の扶養は無理ではないけれど
余裕が全くなくなる＝同居
という図式が必然的に出てきた。
（夫も私も同居したくないので意見が一致）

467 ：可愛い奥様：2006/02/14(火) 23:39:43 ID:ClWfCRLN

>>465
うちも同じ。
いない方が楽しいし、喧嘩も少なくて済むかなと思った。
金銭的にも余裕があるしね。

468 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 00:12:56 ID:WKMQ4QKB

>459
お仲間です。
私も仕事でそこそこ成功して夢中になっているうちに
別に子供はいなくてもいい、と思うようになりました。

正直言うと、子供生んで「ただの母親」になるより、
仕事で何か成し遂げたという自負がほしい。
私の夫も子供は居ても居なくてもという人だし、
夫婦仲が良く毎日が充実しているので、これでいいと思ってます。
私も459さんと同じように次の人生があったら子育てもしてみたい。
男の子三人女の子一人ぐらいいたら、楽しいだろうと思います。

自分の仕事の中で、子育てしているお母さんには
できるだけ協力してあげたい、と思っています。
子供のことを嬉しそうに話してくれる部下を見ていると幸せもらえるしね。

469 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 01:20:20 ID:Jnw3hIgt

昼間に現れる、同じ口調の小梨に、子蟻のみなさん釣られすぎw

うちの会社は外資系で、女性は子供産んで育休使ったら、また戻ってくるんです。
幸せいっぱいで、口々に「自分の子供はかわいいわぁ～」です。
特に今まで幸せ一直線の人の方が、
おせっかいに「子供産んだ方がいいよ～」攻撃。
幸せな人って、鈍感なのよね。
まぁ、自分の場合は腹立たない。仕方ないよ、そりゃ。

子蟻は子供産んだこと後悔しているとかって煽られたら、反論の一つもしたくなるだろうけど、
そこは釣られないで。
小梨にとって、唯一の決まり文句なんだからさ。
肩身狭い思いしてるんだから、それくらい勘弁してよww

470 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 01:37:55 ID:WKMQ4QKB

>469
肩身狭いの？

471 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 01:55:12 ID:Jnw3hIgt

>>470
そりゃそうでしょ。リアルな社会では。

472 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 02:04:23 ID:Jnw3hIgt

こういうネットの狭い世界では、小梨が集まってﾅｶｰﾏって感じだけど、
リアルじゃ、ありえないね。
うちの会社は待遇いいせいか、みんな産む。
小さい会社のことはよう分からん。

何年もかけて国家試験通って仕事してる友人なんかは、
結婚しない子もけっこういるけど、結婚したらすぐ子供産んでる。

まぁ、うちには子供を産むわけにはいかない事情があるから。

473 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 02:05:25 ID:WKMQ4QKB

>471
そうなの？
一度もそう感じたことがない私は鈍いのかな。
仕事してて地域の行事に参加できなかったりすると肩身狭いけど…

474 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 02:17:57 ID:Jnw3hIgt

>>473
地域の行事www
それ、参加できないほうがいいよｗ
小梨が参加すると、かなり肩身狭い

ｶﾅｼｽ

475 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 03:06:34 ID:ZMVnRzZ3

小梨が肩身狭いかぁ…
地域なのか、たまたまなのか私の周りは全然そんな事ないな～
30だけど、毒も半々位だし、鬼の中でも蟻梨は半々
それ以上の年齢の人でも、小梨の人や毒が私の身内にも旦那の方にも
結構いるので、(私世代は小蟻の方が少ない
全然プレッシャーとか無いし。
小蟻も(小さい子持も育て上げたトメ世代も)
元々子供マンセーじゃないけど、旦那がせがむから産んだ。的な人が多くて
｢子供ねぇ…産みたくないって気持ち分かるわ｣って人多いな
こんな環境だから、益々産まないなｗ

476 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 08:44:06 ID:15Py+JVF

周囲の状況によって違うんだろうね。
私の周囲は、他人の生き方に口を出さない賢さを持つ人、多様な価値観を
認められる人が多いせいか、肩身が狭いと思ったことがない。
地域の行事でも、嫌な思いをした覚えはほとんどないや。
逆に「子供作れ攻勢」する人のほうが、総スカンを食っているよ。

477 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 09:09:52 ID:84F2HlsT

>471
それはあなたが「子供いて当たり前」の価値観だからじゃない？
私は肩身が狭いと思ったことはない。
小梨をひとくくりにしないでほしい。

478 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 09:22:55 ID:z/hMBTI2

>>477
>471（496）は小梨を装っているけど小蟻でしょうw
だいたい、自分たちの意思で子供絶対作らないって人は
そんな肩身が狭いなんて思わないもの。そういう経験もなく
出来ちゃったから結婚しちゃったわ！とか結婚したら子供が当たり前の
田舎に住んでるか、孫攻撃に屈しちゃった人でしょう。
どっちにしても幸せな小蟻ではないとおもうけどw

もし本当に小梨で肩身狭いとか思ってるのなら
こっちの住人。↓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1132886752/l50
小梨が確定（どんな意味で確定かはわからないけど）してるけど
いろんな環境の中でやっぱり子供いたほうがいいかな～とか思ってるのか
病気などが理由でお子さんができなくて・・・って人。

479 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 11:19:44 ID:1ICPlKLp

春に転勤から戻ってくる友達を交えて
みんなで会うことに・・・はぁ

480 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 12:21:28 ID:nUsDCTRW

ここでは小梨の選択の美しさ素晴らしさと
小蟻の醜さ大変さしか語ってはいけません。

小梨がその肩身の狭さを語るのは小蟻の自演ですが
小蟻が子供産んで後悔したって話しこそ小蟻の本音です。
増してや小蟻が子育ての素晴らしさを語るのは小梨への嫉妬からです。

481 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 13:01:43 ID:1gH1rq9w

＞小梨が確定（どんな意味で確定かはわからないけど）してるけど
いろんな環境の中でやっぱり子供いたほうがいいかな～とか思ってるのか
病気などが理由でお子さんができなくて・・・って人。

私がまさしくそれだけど、別に肩身狭いなんて思ったこと１回も無いよ？
膠原病と心臓病持ちで、母体がもたないから産むなっていわれてるんだけどね。
子供産むことって他人に何の関係があるの？
肩身狭いってことは隣近所友人達とかの目を気にしてるからでしょ？
そりゃ医療費出してくれてるとかだったら気にするのわかるけどさあ。

482 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 13:19:00 ID:0DpZ0jMh

>>480
あなたがこんな風に子蟻を煽るようなことばっかり言うから
すぐ子蟻が寄って来るの。
わざわざ呼び寄せようとしてるわけ？

483 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 13:21:20 ID:84F2HlsT

>482
釣りに反応しちゃダメ

484 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 15:47:44 ID:boAC9tsN

子蟻はこのスレタイにつられるだけよ。
執念で子どもを作らないって一体なんのこと？？？って感じ。
なぜそうまで頑なになるのかなぁって。

485 ：295：2006/02/15(水) 16:56:33 ID:xAOegqf4

皆様は、両立できる力があるとしても、小梨人生を選びますか？
子育てとキャリア。両立可能でも、子育ては有利とはいえないので
仕事だけに専念、または夫と二人完結家庭にしたい？
どっちかしか選べないから、子どもイラネだといやだよね。

486 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 17:29:17 ID:Jnw3hIgt

人にはいろいろ事情があるってこと分かったら？
そゆこと興味本位で聞いてほしくないんだよ。
お説教はたくさんなんだよ。
あんた達が悪気がないのはよく分かってるし、
子供かわいいのも分かる。
ここのスレ主の煽りが尋常じゃないことは、まともな小梨は分かってるから。
だから、小梨のことはホットイテクレヨ。

487 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 17:46:53 ID:xAOegqf4

>>486
興味あるんだもん。
双方実家資産家、素晴らしい遺伝子を有し、生殖機能も健康そのもの、
有能で高いステイタスの仕事も安定していて・・・
それでも執念小梨です！というｶｺｲｲ小梨さんいないの？

488 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 17:49:36 ID:OPEC+cm6

>>487
馬鹿だな、おまえ。
そんな人はそもそも２ちゃんなんかやってないよw
頭悪そう。

489 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 17:56:20 ID:Jnw3hIgt

その時点で釣られてるww

こっちがムカツク。今度は、あんたが小梨を煽ってんだよ？
そんなご立派な奴はここにはいないよ。
「はい。私も夫も優秀な人間なのに、子供は欲しいと思わなくて。」って書き込む時点で、
あんたの煽りに乗せられたことになる。

490 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 18:10:54 ID:Jnw3hIgt

>>480

これがこのスレの趣旨。

こんな糞スレ、小梨も子蟻も乗せられるな。

491 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 18:18:15 ID:JqWUHZfn

２ちゃんで小梨に対する見方を見て
小梨でも｢本当は欲しいけど…出来ないんですぅ(ｼｸｼｸ｣
「生活が苦しくて…ムリなんですぅ｣
「持病があって、泣く泣く諦めざるを得ないんですぅ｣って
言わなくては、一部の子蟻の反感を買うのだな。と学習しました
このスレでも、これらの理由で小梨の人には小蟻は優しいもんな

492 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 20:18:25 ID:bcEOHUmP

493 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 20:29:49 ID:dd4G/c+V

不妊が開き直って醜態晒してるだけだろw

494 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 23:48:39 ID:xAOegqf4

>>491
それだと納得できてスッキリするんですよ。
誰でもできる程度の仕事のために子ども産まないとかだと
よほど親族に不幸があるのかな？とかあ～みえて、すごい遺伝病の
遺伝子持ちかなと思いますよ。
凡人なのに子ども産まない人、ある意味尊敬。

495 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 23:51:42 ID:zUn1v+ur

>>491
別に欲しくないからいらない、でもいいと思うけど？
釣氏のネカマのレスとか本気にしすぎだよ
とにかく考えすぎ。

496 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 23:57:54 ID:xAOegqf4

>>495
うん。いいんですよ。子蟻の子どものお世話になると謙虚になってくれてる
小梨には好感。
こんな時代に有無のは馬鹿だという人は、この時代に生きててもしょうがない
でしょうから、北朝鮮の突撃して、めぐみさんを奪還してくださいね。

497 ：可愛い奥様：2006/02/15(水) 23:59:17 ID:wwdt2bsa

>>494
平凡だけど子供いらない～。

尊敬しろ。

498 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:07:07 ID:F58jqntR

>>497
尊敬は無理。
わがまま通す意地には感服。参った！

499 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:14:49 ID:CoUAGjoz

自分の人生、わがまま通して何が悪い
でも、子供を産まない選択をするのは我が侭とは違うと思う
子供って誰かの為に産む物か？頼まれてイヤイヤ産むものか？
子供を産み育てる事は、修行なのか？
子供を産む事＝我が侭と言うって事は、少なくとも
子供を育てる事が苦痛だと思う部分があるんだろうな
ｼﾞｭﾝｽｶも歌ってたじゃないか
｢大人になる前に、知るべき事がある。自分のやり方とわがままの違いを｣と
子供を産まないのは自分のやり方だよ

500 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:15:32 ID:zPlKpIk9

ほんと。わがままって意味不明すぎｗ

501 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:20:16 ID:F58jqntR

>>499
ホイ。立派な反論ありがとう。
悪くないよ。自分自分自分病にならないようにすればね。
自分が自分らしくできるのは、誰かが下敷きしてくれてたからと
いうこともたまには考えてね。
わたしは産みたくないような女に産めとは全然思わないよ。
産みたいのに躊躇してる人には産める環境を、
生まないわがままで何が悪いのさ女にも、提供する手助けを社会の一員
としてして欲しいだけです。

502 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:25:00 ID:+FSn4v7A

>>487
素晴らしい遺伝子は不明だけど、それ以外は該当しているかな。
でも、執念っていうより、何となく生んでいないだけ。
そして、今後も産まないと思う。
もともと子供がそんなにかわいいと思わない夫婦だから。

503 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:25:31 ID:CoUAGjoz

>501
そうですか
確かに、自分一人で産まれて育ったわけじゃないから
あなたの言う事も分かりますよ＞誰かが下敷き
でも、産みたい環境を提供する手助けって
どうすればイイの？

504 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:34:18 ID:F58jqntR

>>503
小梨を馬鹿にしないこと、たとえ馬鹿子を産んでる人でも、馬鹿子の
迷惑行為に目くじら立ててる小梨（中年）と若い馬鹿子は社会に対する
負荷は中年の方が、改善の余地がない分、余計ですからね。
謙虚にしていただければ、馬鹿子の親の馬鹿親よりも、馬鹿子しか育てる
自信がなくて、産まなかった小梨の方がマシという小梨の論法も少しは
納得できます。
経済的には小梨が負担だけどね。

505 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:39:16 ID:F58jqntR

>>502
えとごくごく単純計算で、あなたがたご夫婦が年間600万円年金貰うとして
（高給取りならいまの試算ならそうだよね、そうじゃなくなるかもしれない
けど、少子高齢化で）、あなた方ご夫婦が双方90歳まで年金を受け取る
（生きながらえる）と、×30年なので、600万×30年になるんだよね。
あえてケタ書きませんが。
それを産まない人が貰うとすると、現役のとき最低でも子蟻の5倍は
所得税払ってないと合わないよね。

506 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:40:12 ID:CoUAGjoz

>504
1行目って
×小梨
○小蟻
だよね？じゃないと意味が通じん
私は、小蟻を馬鹿にはしてないよ。例え出来ちゃったでも
イタイお母さんでも、小蟻って言う時点で
私がとてもムリ。と思っている子育てをしてるから
それだけでも、尊敬できる存在だし
(勿論、虐待母とかは｢なら産むな｣と思うけど
普通の小梨は、小蟻を馬鹿になんてしてないと思うよ
被害妄想だと思う。
確かに、今の社会は小蟻は過ごしにくい環境だと思うけど
そればっかりは、小梨含め個人がどうこうできるレベルじゃない

507 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:41:48 ID:P0S2AVqs

504←意味不明
ちゃんとした日本語の文章、書いてくださいません？
子供育ててたから、お勉強してる暇、なかった？w

508 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:49:33 ID:F58jqntR

>>507
かなり馬鹿な子しか育てられない親の子よりも、大いばりで、小梨だから
所得税払ったと言ってる人のほうが、実際は社会的負担しないんですよ。
だって、給料安いから子ども産めないんでしょ？夫婦合わせても100万
いかないとか。
で、100万いかなくても産んでる人もいるのに、それって我侭だし、
夫婦合わせても100万以下ない人の所得税ってたかが知れてるし。

509 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:52:05 ID:CoUAGjoz

夫婦合わせて100万いか無いって…
子育て云々以前の問題だろｗ
1000万って書きたかったのかな？
言っちゃ悪いがこの人ちょっと、いやかなり馬鹿っぽい

510 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:52:17 ID:F58jqntR

>>506
いえ、小梨にはむかつきます。
うちは余裕もあって子どもも3人いるけど、お金のために産まないって
ホントにわがままだと思うもん。
ホントに単純に単純に思います。
そんなに素晴らしい中年女なんていないのにさ。

511 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:52:37 ID:1muJAHXQ

↑
読点おかしいよ

512 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:53:44 ID:F58jqntR

>>509
月々の生活費のことよ。100万。
年に1000万じゃ貧乏でしょ、だから産めないんでしょ。
二人は働かないと800万どまりの小梨夫婦は。

513 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:55:20 ID:F58jqntR

>>511
そんなことより、小梨は大富豪にならないと、子供産めないの？

514 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:55:41 ID:CoUAGjoz

小蟻さんって人の人生や、人の財布がそんなに気になるのか～
余裕があって子供いて幸せなら
軽蔑すべき(貴方がね)小梨女なんて放っておけよ

515 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:55:57 ID:zPlKpIk9

なんか、すごい電波な方がきてますねｗ

516 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:56:34 ID:lBavKDxC

おかしいのは読点だけじゃないwww
子供生まないのはお金がないからだとの妄想にとりつかれてる。
大丈夫かな、この人。

517 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:56:44 ID:Pyg6/ajK

子梨をなぶってないで子育てにはげめ。
もしくは内職でもして老後に備えよ。

518 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 00:57:48 ID:CoUAGjoz

月々の生活費ですか＞100万
へぇ～お金持ちなのねｗ
年に1000万で貧乏ってそれは流石に笑うわ
鬼板って、こういうくだらない見栄はる馬鹿が多くてうんざり

519 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:03:43 ID:F58jqntR

>>518
ああ、20代夫婦だと1000万はないかもしれないけど、まともな勤め先なら
夫が30代半ばになれば1000万にはなるものなんですよ。

520 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:04:06 ID:+FSn4v7A

>>505
現段階算出の、年600～等の数字は、私の時代は改正されると思っているけど
大変な思いをして、子供を産んで育ててくれる人のことを思うと
所得税とか、多く払っていいと思っていますよ。
ただ、徴収されないから払っていないんですけど。
５倍はすぐにはならないだろうけど、だんだんなると思いますよ。
それまでに、豊かな老後の為の準備しなくてはならないです。

521 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:04:32 ID:F58jqntR

>>516
お金じゃないなら何で産まないの？
遺伝子？

522 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:05:46 ID:F58jqntR

>>514
いやほうって置けない。
子ども産みたいけど産めない小梨と、是非とも区別したいですから。

523 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:07:14 ID:F58jqntR

ここ、自民党やら厚生労働省の官僚、民主党の厚生族も見てるから、
書いた方がいいよ。

524 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:08:18 ID:CoUAGjoz

区別してどうすんだ？ｗ
ある意味、住む世界が違う小梨がどうしてそんなに気になる
産みたくなくて産まない小梨がどうしてそんなに憎いのか？
ｶﾞｲｼｭﾂの意見だけど
そういう事を言えば言うほど
「子育てに疲れて、子供を産んだ事をどこかで後悔してる
哀れな子蟻。｣と思われるだけだから、そろそろ辞めとけ

525 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:13:26 ID:F58jqntR

>>524
直接的に憎悪の対象などありませんよ。
うちはこどもは全員出来がよく、学費もかからないでＯＫで
嬉しいのです。
だからこそ、どうして頭がいい小梨さんは生まないのかな？と
不思議に思う。
dqnの子どもを例に挙げて、あんなのより産まないほうがマシとか。
やめませんよ。
頭がいい人や、常識ある人には産んで欲しいからね。

526 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:14:40 ID:CoUAGjoz

でた、小蟻の幸せなアテクシの自分語り

527 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:19:12 ID:F58jqntR

>>526
小梨は、子ども産むと不幸、または下流に転落という恐怖があるの？
自分の給料がないと、満足に海外旅行やオペラ鑑賞も出来ないの？

528 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:19:23 ID:JKUtcSxk

＞頭がいい人や、常識ある人には産んで欲しいからね。

それならあなたが産んだのは間違いだったようですね。

529 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:19:34 ID:kG0uglcM

>>521
あがってたからチラと読んだが、お前様には関係ねえだべよ～

530 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:20:47 ID:ZqFTS8r4

。

531 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:21:15 ID:F58jqntR

いや、関係ないから、「ここで」言うんですよ。関係ないのに
ほかにどこで言うのよ？！
頭いい人は産んでよ。
日本人が馬鹿になるのは耐えられない。
生む自信がない人は、子どもが負け組みになる恐怖もあるでしょ？
正直に言えば？

532 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:22:24 ID:ZqFTS8r4

ゴメン、ここのDQN子蟻にまともにレスしようとして
思いとどまったんだが、ゴミが残ってたのを間違えて送信しちゃった

533 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:24:10 ID:F58jqntR

>>532
DQNは小梨のほうじゃない？
金やら、産んだらキャリアが減るというくらいの育ちの悪さ
なんでしょ。

534 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:25:54 ID:CoUAGjoz

まずは、お前の子供を立派に育てろ。＞531
あ、奨学金貰えるほど優秀なお子様を育て上げられたんでしたっけ？
それはそれは、ごりっぱです(パチパチ
しっかし、それだけ大きな子が居るなら
少なくとも40代以上か手前だろうに
イイ歳したオバハンがこんな時間に
必死で選択小梨を叩いて…あらあらって感じ

535 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:26:05 ID:JKUtcSxk

夜中まで遊んでないでちゃんと子育てしてあげてね
出来の良いお子さんがあなたの嫌いな負け組になりますよ
じゃ～ね！オヤスミ♪

536 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:26:27 ID:kG0uglcM

>>531　　
どこでも言うなぁ。オメが生めるだけ賢い子生めばええ。
人は人の考えがあるんだ。他者の意見も尊重しろって親に躾けられなかったかぁ？

537 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:27:17 ID:UoLVelxy

>>521
まったく大きなお世話だわね。
他人のことには口出ししない、
という先進国のルールがあてはまらない田舎に住んでるのか。

子供は欲しくないから生まないの、単純なこと。
モツは嫌いだから食べないというのと同じこと。
あなたがいくらモツはおいしいのにと頑張っても、
あなたにはおいしくても、わたしたち夫婦にはおいしくないの。
他にず～っとおいしいものがあるし。
それはお金には関係ないの。

わかった？
それともお金が絡まないことは、あなたの頭には理解できない？

538 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:31:23 ID:obBE61TM

たぶん一人産んだら二人目はなんで産まないの？って言うんだよね。

539 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:31:55 ID:ZqFTS8r4

>>533
えっ？今度は相手の育ちをどうこう言うの？
なんか、物言いが下品というか教養が感じられないなあ。
>>1がスレを盛り上げる為に無理矢理やってる、に一票。

540 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:34:51 ID:F58jqntR

>>537
いやいや、将来の国の行く末を担う子どもを育ててるとね
わがまま小梨より、不妊小梨とか、苦労して子ども育てた層を
なんとかして優遇しようと思うんだよ。
小梨は、自分の親も介護しないで、介護した親に、子どもは法定上平等と
遺産を要求するの平気だから。
個々人の平和のためだもの。
わたしはわからず屋のこなし叩きをいつまでもやります。
産みたいけど事情がある小梨には手厚く優遇したい。

541 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:36:03 ID:hTsp4d4t

子どもはかわいいままじゃいてくれないからね･･･。
ひよこで言ったら、ニワトリになりかけの時期って
どうやって接したらいいか、妙な気持ちになるんだろうな。
「親のありがたみがわかる」って言葉あるけど
産み育てようと決めたのは親の勝手なのだから
ありがたみを押し付けたりしてはいけないと思う。
生きてるだけで苦しいこといっぱいあるし
子どもにはできるだけ楽しいこと見つけてほしいね。
さんまさんの名言「生きてるだけでまる儲け」って言葉好きだな。

542 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:37:17 ID:F58jqntR

>>534
頑張って、まともにそだてるからこそ、そう思うんだよ。
この子達が、わがまま小梨の介護要員になるかと思うとね。
ホントに口惜しいよ。
どっかに移住してくれない？
年収3000万以上の人以外。

543 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:38:55 ID:CoUAGjoz

は、誰がお前の子に介護されるって？？
オバハン真性だなｗ

544 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:40:40 ID:F58jqntR

>>541
小梨は子ども産んだら、まともな人間に育てる自信がないのに、
産んだ子蟻には、立派な人間に育てろ！とか馬鹿いうから、
わたしのように手間隙かけてちゃんとまともの育てた人は、
その子どもの社会貢献は、是非とも「産みたいのに、健康上の理由で
産めなかった小梨」を優先したくなるんですよ。
それを言うと、息子は怒るけどね。
うまない人は、それだけミジメな境遇だったのだから、いたわらないと
いけないそうだよ。

545 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:41:16 ID:zPlKpIk9

>>542
結局は悔しいとか卑しい感情が露呈してて面白すぎ。ｗｗ

546 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:42:29 ID:F58jqntR

>>543
じゃあ、名札つけててよ。
若い人の世話にならないでね。
わたしの子にはって確率なら何でも言えるでしょ。
子蟻に世話にはならないでよね。

547 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:43:36 ID:CoUAGjoz

ねぇどうしてオバハンそんなに必死なの？
普段、旦那にも子にも無視されてるの？
ココで釣りまがいのレスして叩きでもイイから
相手して欲しいの？それで自身の存在を確認してるの？
ねぇオバハン…イタ杉ですよ

548 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:45:04 ID:F58jqntR

>>545
面白いならよかったですよ。
ほんとに口惜しいもん。
貧乏だから産めないんでしょ。
夫の稼ぎじゃ産めない。
自分が出産子育てで中断したら失う程度のステイタスしかない。
なのにうんだ人を馬鹿にして。
なんとかして好きで産まない人を冷遇する法令を作らないとね。

549 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:46:51 ID:F58jqntR

>>577
イヤ別に。
夫の子どもを産みたくないあなたは何故？
貧乏？
1年でも職場はなれると、誰でも取って代われる程度の仕事しか
してない？
夫も自分も不細工で子孫を繁栄したくない？

550 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:47:25 ID:ZqFTS8r4

>>545
うん、本人が吹聴してるスペックとは裏腹に、
かなり卑しい感じだよね・・苦労が滲み出てると言うか。

551 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:47:48 ID:zPlKpIk9

未来へのキチガイレスが届きました。

552 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:49:21 ID:CoUAGjoz

専業だよ。貧乏でもないけど余裕が有り余るほどでもない
子供は要らないから作らない。
正直、確かに我が侭なヤツと思われるだろうなとは思うが
(専業なのに小梨
欲しくない物をムリに作る気には、さらさらなれない

553 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:49:40 ID:F58jqntR

>>550
そうね～。苦労がいやだから産めないんでしょ？
そんなに苦労なんてないから産んでみなさいよ。
オオバカな子蟻もやってることを優秀な小梨さんができないはずないもの。
できないなら同類なんだしね。最低子蟻と。

554 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:51:40 ID:F58jqntR

いままでのレス全部撤回、知能は低くて、思いやりがない人は小梨で
居てください。
そのほうが、わたしの子供たちの荷物も減る（かもしれない）

555 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:52:59 ID:CoUAGjoz

将来の日本がだの社会がだの、いいながら
結局同じ苦労をする人間(道連れ)が欲しいだけだなｗ
そして、その苦労から逃げてる小梨ズルイよーズルイヨーって
思ってるんだろ、このオバハンは
まぁ殆どの人は、最初から分かってたけどさ
小梨スレに乗り込んであれこれ言う輩は、
みんな同じだ。

556 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 01:53:58 ID:ZqFTS8r4

>>553
いやあの、ゴメン、私子蟻なんだ（w
でもあなたの味方には到底なれないなあ。

557 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 02:06:18 ID:gHCg8X1X

こどもはどんどん作りたい。
子どもは産んでみると「愛」なんじゃないかと思う。
当然憎たらしくもなるんじゃないかと思う。
人間の感覚、子どもの感情そのままに愛憎悲哀恕安苦楽辛…あらゆる自分の感情に刺激があるんじゃないかと夢見てます。
好きじゃない相手との子ならいらない。好きな相手との子が欲しい。
子どもが欲しいか欲しくないかって、相手と自分との関係がおおきくありませんか？どうでしょうか？

558 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 02:27:52 ID:Pxc+Kf6a

ひさびさに見たらすごいですね。
しかも、私じゃないのに私の数字コテ付けてる人がいてちょっと嫌だった。

売り言葉に買い言葉で、どんどん書き込みしがちだけど、
すぐ冷めますよ。
だって、こんな馬鹿げたこと本気で思ってるわけないもんね。

こうやって、同じパターンで言い合うのが２ちゃんクオリティ？

さあ、後何回転するのでしょうか？

559 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 02:54:46 ID:dnvmjl4E

自分のこと１番よく理解出来てるってことなんだからいいと思うけどむしろ賢明だと感じるけど

560 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 03:24:23 ID:eYwTmZID

私は、日本人に生まれてきたというのは、
前世によっぽど悪いことしたに違いないと思ってるから、
子供は生まない。同じ思いさせたくないから。当然ですね。
私は、海外に永住権をとって住んでいるので、
みなさんの参考にならないかもしれない。

でもこういうウザい婆がいないだけでも、
日本よりここの方がいいと改めて見直した。
それにこの国は社会保障がすごくしっかりしているので
介護の問題なんてない。
女が働き続けるのもごく普通のこと。
子供の世話は国家がしてくれる。
そういうことを全部、個人的に女に押し付けるから、
日本の女は子供を生みたがらないということもあると思うよ。

561 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 03:39:41 ID:H06QljDy

562 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 03:50:06 ID:ehOPrYto

>>560
そうだよね。
面倒はろくに見ないくせに、少子化問題とか笑える。
でも、せめて日本人で良かったと思うよ。
世の中にはもっと悲惨な国民が居ると思う。

563 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 04:00:09 ID:N+4qLrNg

ムラムラしてやった。
友達も子供いるし、ノリで生んだ。
今は虐待している。

564 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 04:06:23 ID:zPlKpIk9

・・・・っていう人がどれだけいるかって話ですよねんまったく

565 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 04:57:29 ID:gHCg8X1X

ムラムラしたやったってことは、別に子どもが欲しかったわけじゃないってことですね。
ただ単に自分の欲求を満たしたかっただけってことですね。
まあ友人にも子どもいるし、一匹ぐらいつくっとかないと格好つかないから、できたらできたで損はないって事ですか。
そしたらその子はタマタマ生まれてきてしまっただけの子ってことですね。
そして今やもう邪魔な存在ですか。
要するに「自己中心」って事ですね。命を宿すもおろすもその日次第。「世界の中心はわたし」なわけですね。
芸能人で言うと誰だろう。。。

566 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 06:26:30 ID:IEUFZSf2

哀しいけどいるだろね。そんな人も・・・
子供が出来て、子供を怒鳴ったり叩いたりしてるママ全員が虐待母ではない事は解ったけど
明らかおかしいママも見分けられる様になった。
躾に必要な折檻(言葉を理解出来てない年齢で)の限度を、遥かに超えてるママとか。

567 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 07:20:05 ID:z1sSfvgy

子供を産まないのはわがままだってwww
小蟻みずから、子供を産むのは辛い義務だと教えてくださったわけで。
ありがとうございました。

>>565
だから、賢い人は簡単には子供は産まないといってるわけだがw

568 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 08:51:22 ID:k9cSUj0p

ここで暴れている子蟻は、結局、小梨化を促進しているだけな気がする・・・

569 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 09:33:18 ID:YA2XzSmm

>>598
何が子梨化よW。少子化（一人っ子が増えたってこと）って
言いはするけど、子梨化なんて言葉、使ってる人いないってゆーのW。
バカバカしー。

570 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 09:56:46 ID:h7XRCesa

>>567
賢いのではなくて、寂しい人たちですね･･･

愛する人との間に子どもを残したいというのは、ごくごく自然で当たり前の
感情ではないだろうか。お金では買えない幸せってあるのに。

571 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 10:04:22 ID:sImj43kL

>>570
それはあなたの主観。
いい加減、理解してくださいよ～賢い子蟻さん。

572 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 10:06:01 ID:ijRb6zVN

>>570
＞愛する人との間に子どもを残したいというのは、ごくごく自然で当たり前の
＞感情ではないだろうか。お金では買えない幸せってあるのに。
それはあなたの中での自然な当たり前の感情で幸せであるだけで
それを幸せと思わない（だからって子供がいる=不幸ってことじゃないよ。）人も
世の中には存在するんだよ。

愛する人との間に子供が欲しい人と愛する人がいるだけでいい人もいる。
子供がお金で買えない幸せと思う人もいれば
いないほうが夫婦だけで幸せという人もいる。

どうしてこういう>570のような子蟻の人はいろんなパターンが世の中にはあるって
わからないのかな。物事は1つだけじゃないのに。賢くないのかな。

573 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 10:09:17 ID:h7XRCesa

賢い、賢くないなんてどうでもいいの。
結局、あなた方は単にわがままなだけでしょ？

574 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 10:14:02 ID:ijRb6zVN

うーん。そういわれると
何を持ってわがままというのか気になるところだけど

もし、子供が居て幸せに暮らしてたとしたら産まない人に対して
「わがまま」というキーワードはでてこないと思うんだよね。
他の物事でも、自分が「ある人」より「損」してる→「ある人」はわがままだ
という感じのニュアンスだよね。

わがまま＝思うとおりに贅沢をする・こと。自分の意のままであること。
という観点ならそのとおりだねw

575 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 10:18:35 ID:DNDpz3V2

むしろ産むことの方が「わがまま」なことなのかもしれない。

576 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 10:20:22 ID:urvOdbdB

>>569
アンカーミスってるぞｗ落ち着いて！ｗ

577 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 10:23:16 ID:WvvFSgRA

子蟻の奥様方必死杉ですね。
なんでそんなに子供を進めるのさ？

578 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 10:23:52 ID:ZLo3QsQM

小梨では無縁仏になるYO。

579 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 10:27:32 ID:0gEHXgcx

>>573みたいな世間ｗの心ない中傷に負けず、皆さん頑張りましょー♪

580 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 10:27:41 ID:ijRb6zVN

>>578
死んだ後のことなんかどうでもいいです。
それにうちの場合はですがお墓は先祖代々入っているので全然関係ありません。

そんなこといったら、自分の子供を不安な世の中に残して死んでいくのが
逆に辛くなるのでは？

581 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 10:28:25 ID:2F63qPEh

子供産んでも、その子供が小梨なら同じこと。そしてそのことは永久に続くのであります。

582 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 10:32:20 ID:ijRb6zVN

>>579
あなたは子蟻なのかな？別に頑張る必要もないよ。
子供が出来ないように配慮はしなくてはいけないかもしれないけどね。

>>573が中傷とは思わないんだけど。ただ単に自分のことと
自分の周りのことが世の中のすべてと思ってる頭の良くない人間の言葉なだけw

583 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 11:05:26 ID:nitXcg7d

洗濯小梨って、子供時代に親の愛情を感じたことないとか虐待されてた経験
があるとかで親に対して恨みを持ってるメンヘルちゃんが多いらしいね。

584 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 11:08:50 ID:2F63qPEh

メルヘンちゃんかどうかわからないけど、
子供って親をこれほどまでに憎んだり恨んだりするのかと思うと、
たいへん恐ろしい。

585 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 11:15:35 ID:07BFq8SC

>>583
私は、お母さん大好きだったんだけど
３歳の時に近所の子供を、うちの母が半日面倒見てたらしくて
なぜか、我が家に赤ん坊が。
私は末っ子でお母さん子。
母が、自分意外の子に優しくしてるのを見て、ショックでおお泣きした。

今２２歳だけど、いまだにトラウマ的になってて
誰かが子供かわいいっていうと、すっごくムカツクし不安が襲う。
子供は、私の大切な人を奪う、って３歳当時思ったらしく
いまだに、なんか子供がにくい。
でも、外歩いてて子供とか見かけると、和む。でも不安と憎悪が・・
こんな私は子供ほしいけど、絶対生まないほうがいいですな～
だから、メンヘルちゃんが多いって、いえてるかも。

586 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 11:18:23 ID:ijRb6zVN

>>583
へーそうなんだ。確かにDVの連鎖ってあるかもしれないね。
うちは普通の家庭だったからわからないけど。

それを言うと、子供のころ（または今でも）親と折り合いが悪かった人は
自分の居場所が欲しくて暖かい家庭が欲しくなるって言うよね。
そういう人ほど家庭に飢えてて理想を作って
家庭（家族）とはこういうもんだ！って固定概念に縛られちゃう。
だから、結婚して子供産んで「夫婦＋子供」ていう昔ながらの家庭の形を欲するっていうもんね。

人それぞれなんだってw

587 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 11:19:16 ID:AtJYh/ov

>>585
絶対生まない方がいいね。
それと他人様の子供を手にかけない様に気をつけて。

588 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 11:20:31 ID:kdsTtVRB

ここ読んでると選択小梨でも賢いのと馬鹿なのと二極化があるみたいね。

589 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 11:23:33 ID:kdsTtVRB

それと不妊も混じっているみたいね。

590 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 11:24:38 ID:WWpa0Rad

いいじゃないの。
「賢い女は産まない」だとか
「子蟻は不幸で小梨を妬んでる！」なんて
妄想脳の遺伝子なんて残らないで結構でしょ。

591 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 11:27:43 ID:WvvFSgRA

メンヘルを理由に小梨選択してるのは分からないでもないけど、
自己満のために子供を産んで虐待してる子蟻は無責任だよねー
それでも子供を産めとでも言えるのか？
産みたい人は沢山産めばいいじゃん。
小梨選択を批判するのはどうかと思うよ。

592 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 11:38:41 ID:nitXcg7d

虐待すると解ってて産めという人はいないだろ・・

593 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 11:42:43 ID:k9cSUj0p

小梨スレって、盛り上がるねｗ
なんでだろう？
なぜ他人の生き方に干渉したがるんだろう？

594 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 12:28:14 ID:bsizlT7A

>>593
おばさんたちは他人に干渉したがる性だから

595 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:11:35 ID:8hup18zW

>>578 小梨は無縁仏ではありません。
身元不明、もしくは家族が引き取りを拒否した仏が無縁仏になります。
知ったかは恥ずかしいことだと己を戒めなさいませ。

596 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:27:09 ID:W8C0u59K

虐待する人は自分では虐待とは思っていないようです。

597 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:27:50 ID:96OmThH5

ぁたしもねー、子供とかメチャ嫌いだったの！
うっさいし汚いし、ぜってームリ！おむつとかキモッ！って思ってたの
ところが！産んだらまじカワイーの！ママすんのもすんげぇ最高♪
子供いないヒトちょーかわいそー★って思ったよ！
だから、産みたくないとかゆってるヒトに教えてあげたい！
ぁたしも前は子供埋めとかゆってるババァキモくてサイアクぅ！って思ってたけどねっ★
自分が子供を持つ意味を知らなかったんだ☆って気が付いたから！
ミンナも産んでみなよ！ちっちゃい自分が出来るの最高だよっ☆

598 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:31:32 ID:W8C0u59K

何誘ってんのこの人

599 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:32:37 ID:owOJJr77

どっかからのコピペ？

600 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:34:17 ID:X5SU/pWX

>>595
素朴な疑問です
無縁じゃないとなると、どなたに葬儀や遺骨の管理をしてもらいますか？
親戚の方にお願いしてるの？
葬儀屋さんに依頼してあるとか？
甥っ子や姪っ子にアテがあるとか…

601 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:35:28 ID:0gEHXgcx

ほっとけよｗｗｗｗｗｗｗ

602 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:35:38 ID:Ax052iEl

子供を絶対に産むべきだとまでは思わないし、人の自由かもしれない。
けど、これだけは言える。
自分の子を産んでみないと、子供がいる幸せは想像でしか知ることが出来ない。
生まれつきなにかが欠落していて、産んでも全く愛情を持てない一部の人は居るだろうけど。。

603 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:35:53 ID:YRZUCffD

これでまた世の中に莫迦な母が一匹誕生･･･

604 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:36:08 ID:ijRb6zVN

>>600
一回自分の家の墓か旦那の実家の墓でもお参りして墓誌でも見ておいでw
物事を知らないってことは恥ずかしい事じゃないからさw

605 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:42:19 ID:X5SU/pWX

>>604
んとですね、そういうコトで無くて。
手間ひまというか。

606 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:44:28 ID:VL26zSDN

結局親戚縁者を煩わせるんでしょ。

607 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:46:55 ID:0gEHXgcx

・・・という方向にもっていきたいんだろｗ

608 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:48:01 ID:SZ8ouG05

墓入った後の面倒は、一切見ないでもらいたい！とか、
遺言書いておいて欲しい。
「墓の面倒はよろしく」って、叔母さん大迷惑です…

609 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:52:33 ID:nitXcg7d

お寺で永代供養してもらうとか
親しい方に散骨してもらうとか
いろいろあるんじゃないの？

610 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 16:54:23 ID:vTkNPs17

やっぱり他人に頼るのか・・・・

611 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 17:32:35 ID:LE264z0Y

どっちにしたって業者や寺にやってもらうのは同じなんじゃ？
子供自身がシャベルで穴掘って墓石を山から削り取ってきて文字書いて
なんてやってるわけじゃあるまいし。

612 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 17:44:42 ID:Pyg6/ajK

うん。死に関する事をぜーんぶ自前でやるなんて未開社会でもないかぎり無理なのにねえ。

613 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 17:52:17 ID:UosmW3x2

結婚したら子供が欲しいと思っており、実際結婚したんだけど、
最近、近くの子供見てるうちにだんだんと欲しくないような
気がしてきた…。親が叱ると逆ギレ、この前はエレベーターから
爆音がして何？！爆発？！と思ったら子供がエレベーターの
中で地団駄踏んでて怖かった。小皇帝…という言葉が脳裏を横切り。
夫と二人でも充分楽しいのもあるかもだけど。子供怖い…。

614 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 17:57:13 ID:SekdUQZO

男性の精液中の精子が昨今減ってきているのと似た現象かもしれないな、
産みたくない女性が増えているのは。生物としての逞しさがなくなって
きているんだろうね。
でも今後そういう弱々しい遺伝子は確実に淘汰されていくわけだから、
それはそれでいいんだろうと思う。

615 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 17:57:57 ID:SZ8ouG05

>>609
親しい人ってやっぱり親戚？それともお金出して雇うのかな？
実父の一周忌がそろそろなんだけど、
実際、葬式やらその後の法事やら、
>>611みたいに
＞シャベルで穴掘って墓石を山から削り取ってきて文字書いて、
なんてことじゃなくて、書類の手続きひとつでも
すごく大変だったので…
人が一人死ぬと、周りはすごく大変です。

616 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 17:59:45 ID:MJOYAX2U

それかよっぽどの田舎者なのかしらねえ？
身内に墓掘らせるなんてw

617 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 17:59:57 ID:WvvFSgRA

墓の話はもういいよ。
選択小梨はそれぐらい覚悟の上なんだからさ。
他人がとやかく言う筋合いないよ。

618 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 18:01:24 ID:1BcwThXs

墓だの、遺骨だのﾊﾞﾊﾞｧみたいな話してるんだな…
私も死んだら、どうでもイイや。
大っ嫌いな人(居ないけど)と同じ墓に入ろうが構わん
無縁仏で結構。
ｳﾁの父親もドライな考え方なので
｢俺が死んだら、墓なんてイラネ。寺の集団納骨堂みたいなのに入れてくれて、おｋ
墓参りとかってメンドいもんな、そんな事別に(子供達に)してもらわんでええ」
って言ってくれてる。ちなみに老後も有料老人ホームに入るらしいし
弟も居るんだけどね。弟の将来の嫁は幸せだと思うわ。介護も同居もイラネだもん

619 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 18:01:48 ID:qgKOegb6

>>602
逆もまた真なりで、小梨のままずっと夫婦2人でいること、
離婚したら一人のこと、その老境、どれも小蟻には判らないことじゃない？

620 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 18:07:58 ID:+v+1nnC+

>>614
…なんかさ、ﾄﾞｷｭの遺伝子ほど逞しい気がするよ
繁殖力ありそうだしな。

621 ：615：2006/02/16(木) 18:09:04 ID:SZ8ouG05

>>618
うん、私の父もあなたと同じ考えのようで
「死んだら近くの川に流してくれ」なんて言ってたんだけど、
突然死して、未だにどうするか決められずに
自宅に遺骨があります。
なるべく故人の意思を尊重してあげたいんだけど、
遺言書も無かったし、自宅に骨があるので
父の兄弟や友人がやって来ます。
その人達を相手にするのも、正直大変です。
父の生前は、私たち他の家族とは交流が無かったもので…
ｽﾚ違いになるので、もうやめますね。

622 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 18:10:38 ID:UosmW3x2

個体（とその特徴を決める遺伝子）の良し悪しと生殖能力は無関係じゃ！

623 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 18:12:33 ID:LE264z0Y

うち、旦那の希望も大きくて小梨なんだけど
（不遇の幼少時代を送ったトラウマ）
最近精液に透明のゼリーのような粒が混じるようになってきたの。

調べたら精子の数が足りないとそうなると出てて、
少なからずショックな模様。
おいおい、ピルを飲み続けることに不安あるから
パイプカットも考えているとゆーのに。
費用や切腹、持病ありの私の体の負担を考えて自分がやると
言い出したのに。

実際「いなくなる」ということは本当にショックみたいですね。。
それじゃあ子供いらない！なんて言う資格ないだろ～とも思ってしまう。。

624 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 19:12:38 ID:QhKCKZLH

>>620
高学歴（単に《大学》と名のつくところを出ていることではないのに注意！）で
社会的に有能な女性が未婚、小梨、あるいは子供が少なくて、
DQNがぞろぞろ子供を産むというのは先進国共通の現象らしいよ。
ま、簡単にわかることだよねw

625 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 19:32:20 ID:u3cFABnP

>>624
あなたアタマ悪そうだ。

626 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 19:59:40 ID:QEjnUJbX

有能・才能のある女性が仕事に邁進して子供を作らないのはわかる。
同じ女性として応援したいくらいだ。
では専業選択小梨の存在理由は・・・。
しかも2ﾁｬﾝで声が大きいのは後者で前者は多分2ﾁｬﾝにはほとんど
存在しない気がするのだが。

627 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 20:44:01 ID:OH6HfVge

>>626
それじゃ、前から散々言われてる
「子供を持つと仕事をやめなくちゃならなくて、収入が減るから、
子供産まないんだろう。わがままだ」という
小梨叩きの理由がなりたたないじゃんw

628 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 20:47:43 ID:OH6HfVge

それから>>625
アタマが悪そうだと思うなら、その理由をきちんと書け。
これじゃ釣りにもなっとらん。
自分のアタマの悪さを晒しているだけだw

629 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 20:57:21 ID:QEjnUJbX

>>627
意味不明。答えになっとらん。

630 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 21:34:54 ID:mACSepNv

>626
うちは共働きなので当てはまらないけど、旦那の職種によっては
がっつりサポートに回らなきゃいけない奥もいると思う。

631 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 22:04:59 ID:LFmUA2SU

子供を作ることも出来ないほどのサポートが必要な仕事って？
政治家の奥さんとかかなあ。でもたいがい子供はいるか

632 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 22:23:10 ID:eLQ/Pt6d

政治家といえば…
安倍さんてお子さんいらっしゃらないのよね。
何かもったいないわ～。

633 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 22:37:15 ID:1udUD2eI

旦那さんは、あなた方の手前「子供なんていらない」って強がってるのでは？
うちの旦那、「別にどうでもいい」なんて言ってたけど
妊娠したときは、本当に喜んでた。あの表情が忘れられないなあ

634 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 22:38:37 ID:mBhX5mtU

小梨はさ、小蟻より人生の経験のうえでは後輩なんだから
小蟻の言う事素直に聞きなさいよ。
小梨はただでさえ僻みっぽいし、周りだって気を使ってんだから。
いくら選択って言ったって、不妊のかわいそうな夫婦に見えるよ。

635 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 22:42:03 ID:JDMyP8jJ

経験の多さ少なさでどっちが先輩後輩ということは絶対にない。
あるはずがない。
私は子蟻だけどね。

636 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 23:01:27 ID:nitXcg7d

子供産みたくない人は産まない方がいい、絶対。
そういう人は仕事してた方が楽だと思うよ。

637 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 23:09:03 ID:WvvFSgRA

>>634
なら、あなたなりの出産とは子育てとは？
どんだけ素晴らしいものなのか語ってもらおうか。
おまえみたいな単細胞の遺伝子残す方が周りからみたら迷惑なんだよボケが。
早く気づけよ。

638 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 23:40:24 ID:F58jqntR

>>637
どんなに人間も100年すれば死ぬのに、なんでも言葉で説明したり、
お金の損得でしか考えることができない人は産まない方がいい。

639 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 23:47:20 ID:1udUD2eI

子蟻から　産まない方がいい　ってレスあると嬉しい？

640 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 23:53:21 ID:jmjY9BPl

>>634
ｱﾝﾀはさ、ｱﾀｼより人生の経験のうえでは後輩なんだから
ｱﾀｼの言う事素直に聞きなさいよ。
ｱﾝﾀはただでさえ僻みっぽいし、周りだって気を使ってんだから。
いくらﾊﾞｶって言ったって、ﾀﾀﾞのかわいそうなｱﾎに見えるよ。

641 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 23:58:11 ID:WvvFSgRA

>>638
あなたに聞いてないし産まない方がいいよなんて言われる筋合いないつーの。
634が理不尽な事ことを言ってるからそれなら説明して欲しいなーと思ってるだけよ。
だって説得力が無い人に人生の先輩ずらして欲しくないでしょ？
どっちにしろ、産むのを決めるのは他人じゃないけどね。

642 ：可愛い奥様：2006/02/16(木) 23:59:33 ID:hjM09CoE

>>634
釣り？一応釣られてみる。
確かに経験の上では子蟻の方が上だと思う。
でも人生の中には経験しなくていい事だってある。
出産だって「自分の意志で決められる事の一つ」
でしかないのだから無理に経験させなくてもいいんじゃない。

あなたの言葉を借りて言うならば
子蟻はさ、小梨より人生の気ままさや豊かさでは後輩なんだから
小梨の言う事素直に聞きなさいよ。
子蟻はただでさえ僻みっぽいし、周りだって気を使ってんだから。
いくら選択って言ったって、心のゆとりのない貧しい夫婦に見えるよ。
こんな感じでよろしいでしょうか。

643 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:02:12 ID:LFmUA2SU

人生の気ままさで先輩って。
もうちょっとなんかかっこのつく言い方はないのか。

644 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:04:21 ID:hUWLn6cv

>>628
理解出来んヤツに話す言葉は持っとらんwww

645 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:07:05 ID:UwfTNBT/

女は生殖に対して年齢のリミットがあるけど、
子供は作らないって自信を持っていえる時期って、
生殖限界の年齢にまだ余裕がある頃のように思う。
大抵の人はね。
生殖年齢ギリギリになってくると、
「これで本当にいいのだろうか・・・」って思うようにもなってくるんじゃないかな。

私は若い頃病気をして、子供を持つのは難しいかもといわれて
当時はショックはショックだけど、それなりに覚悟して生きてきた。
でも、30代後半になったら、
なんていうか、言いようのない寂しさ、孤独のようなものを感じるようになったよ。

646 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:07:48 ID:F58jqntR

>>642
小梨の方が人生の豊かさが上というのは、妻も子供生む暇もなく
セコセコ稼いで居るので、数字上のこと？
でもそれさえもそうでもない気がしますよ。

647 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:10:05 ID:lFInlvbv

>>645
ｺﾄﾞﾓがいたって、育て方が悪かったのか
つきあいのない捨てられたような親だって
いっぱいいるよ。
６５歳すぎりゃｺﾄﾞﾓがいるだの、いないだの関係ないって。

648 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:10:12 ID:06PZuamw

子蟻が、産めと思ってると勘違いしないでほしい。
ほとんどの子蟻は、どーでもいいと思ってる。
子蟻同士だって、他人の子のは割とどうでもいい。
自分の子が大事なだけだ。

649 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:11:24 ID:cxmbI4af

>>647
そのとおり、ただ小梨は素晴らしい子どもと共に過ごす時間や、
人間として、親になったという喜びを味わう可能性が０％だってことだよね。
親になって子供がロクデナシで苦労する可能性も０％ということ。
リスク回避でセコイ人生。

650 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:11:49 ID:DyBjB2l/

>>647
孫がいるいないで気を遣ったりわかりあえなかったりするらしいよ
母親と姑がそう言います

651 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:11:58 ID:06PZuamw

でも、もし自分の子が、将来
「子供産まなーい」って言ったら、
それは自分の子育てに問題があったと悔やむ。恥じる。

652 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:13:41 ID:kD94Mfhr

そういうのは友達の多い老人だろうな

653 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:15:16 ID:lFInlvbv

>>649
ﾘｽｸ回避ねぇｗ
ｾｺｲねぇw

それを書いた瞬間のｱﾝﾀの心の闇が怖いよ。ﾏﾏﾝ。

654 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:15:40 ID:A4NPT1T2

＞６５歳すぎりゃｺﾄﾞﾓがいるだの、いないだの関係ないって

ずいぶん先の話にワロタｗ

655 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:15:41 ID:kD94Mfhr

まぁ実際半分は親のせいでもあるからね

656 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:16:02 ID:7V98sok5

セコイ人生でも本人が満足なら他人がとやかく言う筋合いないよ。
子蟻が僻んでるようにしか思えない。

657 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:17:36 ID:lFInlvbv

>>650
それも人として、良い経験になるでしょ？
世の中色んな人がいるんだから。

658 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:17:58 ID:06PZuamw

小梨の親は子育て失敗したんだね。

もうそれでいいじゃん。
なんで産め産め言うの？

小梨の親は、子育て失敗したんだよ。

小梨の親は子育てに失敗してしまった。

659 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:18:41 ID:jsucVUvM

いーじゃないの。
動物としての本能が欠落している遺伝子なんか
滅びの一途でメデタシじゃないですか。
ヨカタヨカタw

660 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:19:21 ID:cxmbI4af

>>651
つまり、あなたみたいな小梨を育てた親がロクデナシといいたいの？

661 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:21:13 ID:lFInlvbv

>>659
ところが産んでも育児放棄するﾔｼもいるんだよ。
こういうﾔｼにも、何か一言あるだろ？

662 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:22:47 ID:DS/sO49G

小梨頑張れw

663 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:22:47 ID:U+o3vtwe

>>647
老後のために子供を持つってことじゃなく、
自分が子供を持つか持たないかってこと自体非常に重いことだよ。
たとえ子供が成人後、疎遠になっても
子供がいる人と、
生涯子供を持たなかった人は違うと思う。

664 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:22:56 ID:06PZuamw

小梨の親は子育て失敗してしまった。

665 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:24:45 ID:kD94Mfhr

セコイ人生送りたい

666 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:26:24 ID:lFInlvbv

>>647
老後のために・・・なんて今時言うﾔｼいるのか？

＞子供がいる人と、生涯子供を持たなかった人は違うと思う。

そんなこたぁ、ｱﾝﾀに言われんでも当たり前。
結婚した人と結婚しない人。
家が賃貸な人分譲な人。
みんな違うんだよ。

667 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:26:34 ID:cxmbI4af

>>665
もっとセコクなるようにニッポンｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

668 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:27:46 ID:lFInlvbv

>>666は>>663宛てだ。ｱﾝｶｰ間違えたよ。

669 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:27:54 ID:jsucVUvM

>>661
また極論持ち出す・・・・
小梨って子蟻叩く時、必ず虐待親を持ち出すね。
正当化に必死で、目がトンでる人みたいだわwww

670 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:29:02 ID:lFInlvbv

>>669
へ？
私は子蟻ですが？

671 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:30:07 ID:wHzCqOe6

ヨボヨボになったら子蟻も子梨もない。
実際老人ホームなんて子蟻も多いでしょ。
嫁に気を使うのも嫌だと自分から入るの人もいる。
本当の最後は子供がいるかいないかよりお金があるかないか。

672 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:32:15 ID:jsucVUvM

>>670
あらそなの？
へー、子供いるのに理解出来ないか。

673 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:32:29 ID:Gxa2JIqW

自分の思い通りに生きればええがな。
子蟻も小梨も、死ぬ瞬間に幸せだったと思える生き方をしようよ。

674 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:32:37 ID:cxmbI4af

>>671
だよね。だから自分は子育ての経費負担しないで、老人ホームでは
馬鹿小梨が産んだヘルパーにオムツかえさせようよ！
ただ取りサイコ～！

675 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:34:16 ID:06PZuamw

もうやめようよ。

小梨の親は、子育てに失敗したんだよ。
それでいいじゃん。
本人にもどうにもならないことなんだから。
小梨の親が、何かを間違えたんだよ。

676 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:34:38 ID:lFInlvbv

>>672
ｱﾝﾀがどうこう言おうと
小梨が小梨を選択しようが、
やっぱり子蟻になろうが、
ほっといてやれって話だよ。

ここまで言ってやらなきゃ判らんのか？
歯磨きして寝ろ。

677 ：650：2006/02/17(金) 00:35:37 ID:DyBjB2l/

>>657
それが、人間って何歳になっても成長しない生き物なんだなあと思うのだよ。
姑は、孫のいない友達には孫の話を振らないよう
普通に気を遣うそうです。でもうちの母親と来たら
嫌いな人には「孫がいなくてかわいそうね」とか言うらしい。
うちは、父も言う。孫がいる人生の方が優位らしい。かんべんしてほしいよ。

678 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:36:59 ID:jsucVUvM

>>676
ん？んん？
あー・

679 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:37:05 ID:kD94Mfhr

育てるのはたぶん楽しいことで望んだことだから
ただ取りというのとはちょっと違うと思う

>>親になったという喜びを味わう可能性が０％
>>親になって子供がロクデナシで苦労する可能性も０％

ここ禿げ同。
たとえ楽しいこと放棄してでもリスクをなるべく背負わず
穏やかに生きて行きたいっていうことでしょう。

680 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:38:40 ID:jsucVUvM

>>676
ん？んん？
あー・やっぱり理解出来ない方か。

681 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:39:21 ID:A4NPT1T2

＞馬鹿小梨が産んだヘルパーにオムツかえさせようよ

馬鹿小梨に隠し子ｗｗ

682 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:39:57 ID:lFInlvbv

>>650=>>677
そりゃ、気の毒な人だ。
な、人の親になっても「嫌いな人」ってだけで
そういうことを言う「子蟻」がいるって例だな。

よく読んどけよ。いくらｺﾄﾞﾓ・ﾏｺﾞ可愛くても
くれぐれもここまで自己中ﾊﾞｶ親になるな。>>672

683 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:40:08 ID:jsucVUvM

ぎょ！途中送信しちゃってたｽﾂﾚｰorz

684 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:40:25 ID:cxmbI4af

>>679
つまり成熟国になったということですよね。
自分の快楽・娯楽が最優先になるのは、先進国になって何十年と立つと
しかたがないことです。
で、その後は、小梨家庭は死に絶え、子有り家庭は、優秀な子を育てた
一族が繁栄。

685 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:40:56 ID:lFInlvbv

>>683
動揺してんのか？

686 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:43:09 ID:lFInlvbv

>>684
いいこと言ってる。

687 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:43:59 ID:jsucVUvM

>>685
ケータイからなんだけど、割当て機能あんのまだ知らなかったのよorz

688 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:44:02 ID:lFInlvbv

疲れたから寝るぞ。

689 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:45:27 ID:cxmbI4af

小梨の人は、子有りに子育て楽しい！と思って子ども産んで欲しいでしょ？
自分がこの国で一番年少者になったらいやだよね？
子有り（社会負担大）子有り（社会負担小または無）子無し、で
国民の区分けするのはどうかな？
基本だけどね。そうすると、どの層もﾀｯｸｽﾍﾟｲﾔｰの意識高まりそう。

690 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:47:45 ID:kD94Mfhr

結局金なのか

691 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:49:26 ID:5uQP8NHK

>>1

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

692 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:50:11 ID:5uQP8NHK

693 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:51:10 ID:5uQP8NHK

694 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:52:25 ID:X7tf6pX3

>>688
もう寝たかな？
心配せんでもいいよ。
一体私のどのレス見て、子供に依存する親だと決め打ちしてるのか知らんけどwww
アナタもその偏った思い込み子に押し付けて、トラウマちゃんにしないであげてねwww

695 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:53:49 ID:laVaPalo

>>677
おお、そうか。
小梨だと当然、孫も出来ないわけだよな。
自分が選択して小梨孫梨を選んだ人はいいとしても
選択小梨の親は、好きで孫梨になるﾜｹじゃないのよね。
でもまあ、自分が子育てして来た中で
何かを間違えてしまったんだ、と諦めるしかないか。

696 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:53:51 ID:Smrlgqzv

NHK…

697 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:55:40 ID:06PZuamw

>>689
もうそうゆうこと言うのやめようよ。
上で私のこと小梨と勘違いされてたけど、私は子供いるよ。

小梨の親が、子育てをまちがった。
小梨は、被害者だよ。
小梨の親が、子育て失敗してしまったんだから。

698 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:55:49 ID:cxmbI4af

>>690
だって先に金が損とか、子どもなんてアテにならないとか、亭主一人の
稼ぎだと貧乏に転落とか、いじましいことを言ってるのが小梨でしょ。
そうしながら、将来は子有りが産んだ子どもの医者にかかり、看護師に
ケアされ、ヘルパーにオムツ換えさせようって魂胆でしょ。
それならここで少し牽制球投げて置くべきだと思う。
所得が少ない子有りが可哀想。
計算高い子有りは実親の遺産相続のときも親を観てたきょうだいに
ケチつけて、平等に金よこせ！という面の皮の厚さがあるんだから。

699 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:55:58 ID:5uQP8NHK

700 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:57:00 ID:5uQP8NHK

701 ：698：2006/02/17(金) 00:57:44 ID:cxmbI4af

肝腎要なところ間違えたよ。
×計算高い子有りは実親の遺産相続のときも親を観てたきょうだいに
〇計算高い子無しは実親の遺産相続のときも親を観てたきょうだいに

言わずもがなだけど。

702 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:59:51 ID:lFInlvbv

>>694
あなたダレ？

ところで

669 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:27:54 ID:jsucVUvM
>>661
また極論持ち出す・・・・
小梨って子蟻叩く時、必ず虐待親を持ち出すね。
正当化に必死で、目がトンでる人みたいだわwww

670 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:29:02 ID:lFInlvbv
>>669
へ？
私は子蟻ですが？

672 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 00:32:15 ID:jsucVUvM
>>670
あらそなの？

ID:jsucVUvMってﾔｼは、親の癖に間違えたら「謝る」ということも
できないらしい。人の心配よりまずは自分を育てろってことだ。

703 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:01:21 ID:lFInlvbv

じゃ、今度こそ本当に寝るわ。
ﾚｽはいらんぞ。
気を遣わんでいいぞ。

704 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:02:24 ID:06PZuamw

>>702
でもあなたの親ほどには重大な失敗はしてないね。

705 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:06:18 ID:5uQP8NHK

706 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:07:11 ID:oybN3N5I

>>689
やっぱり金のことしか頭にないんだな。
かわいそうに。

707 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:07:34 ID:X7tf6pX3

>>702
それが私>>694だよwww
ｱﾝｶ変わってたのね・・・
んと、謝ってほすぃーの？
わたしゃアナタの思考がとても人の親だとは思えなくてびっくりしちゃったんだけど。

ま、私も眠いから寝よ。

708 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:11:04 ID:kD94Mfhr

子育てが辛い、楽しめない理由の第一に挙げられるのが、「お金がかかるため」だそうだから
しょうがないかもね。
実際それが理由で産まない人も多いと思うよ
でも今色々優遇されてきてるじゃん。とりあえず幼稚園公立化とかさ

709 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:11:23 ID:5uQP8NHK

710 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:11:23 ID:fiQWavRh

こんなネタでまじになれるとは
こはいかに。

711 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:13:55 ID:5uQP8NHK

712 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:14:37 ID:zvPXX9sm

>>702
ナニこの人、自分に都合の良いﾄｺしかｺﾋﾟﾍﾟしてないじゃん
最低

713 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:14:38 ID:W9DSLLyk

__,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/ !!_,, !!_!! !! !! !! !! !! !!
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　´　　　￣｀ヽ, !! !! !! !!
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 /〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ!! !!
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ／´　　　!!　　ﾘ} !! !! !!
　`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／/〉.　 -‐''~　~'''ｰ {! !! !!
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/ |　　 ‐ｰ　くー　|!! !! !! !!
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　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ　　/ ._｣　　ト‐＝‐ｧ'　.! !! !! !!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　｛ゝ. 　　　 .|!　　　|!　 |.!! !!
　　　ｌ|　　　　　　　 _| ﾞっ　￣フ.　　 |!　　 |!　 |! !! !! !!
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／|. 　　 |!!　　 |!　 | !! !!
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　| !! .|. 　　.|!!!　　|!　.| !! !! !!
　　　ｌｌ　　　　`,-.　-､'ヽ' iヾ　 |　　　|!!!! 　|!　.|!! !! !!
　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　 !! i.、　　|!!!!!. |! ./ !! !! !! !!
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l 　ｒ|､｀ '' `ｰ＝"'　!! !! !! !!
　 |!　 |! 　|!　　　 ,へ　　　 l／ | ＼　　／|＼_ !! !! !! !!
　 o　 o 　o　　／　　ヽ　 .l　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

714 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:14:40 ID:cxmbI4af

>>706
いやいや、わがまま小梨だけ集まる老人ホームに北朝鮮がミサイル
落としてくれたらいいと思ってるんですよ。
金がないのは、子ども産んだだけで貧乏になる小梨でしょ。
子有りは子ども産んでもちゃんと税金も払っています。
そしてその子どもが将来我侭小梨の面倒を見るのを少しでも
減らしたいと思うのですよ。
ちゃんと子ども産んだ年寄り、子ども欲しくても授からなかった人、
そういう人に献身する子どもにしたい。
わがまま小梨はわがまま小梨だけで社会形成して欲しいよ。
無理だけど、そう思われている存在だということをお忘れなく。

715 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:15:02 ID:W9DSLLyk

　　　　　　　　　　　　　　r─────────────────
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　あいつはとんでもない物を盗んでいきました
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　,. -ﾍ'ｰ-:='''''''::､.　‘ｰy────────────────
　　　ノﾝﾝ_'"ミミ,::､::::::::::>､
　 ,/≡('''ミ≡≡-彡::::彡彡、
.　l.::::::::彡'''''ｰ-く彡"彡ノノﾂ、　　　,. -‐'''''ｰ-..､.　　　 r───────
.　 )' .::::iﾞ　　　　＼::::::::::::彡;';　,／ｲ:::::::::::::::::::::::ヽ.　　.|
　　ヽ__!---､　､-- ヽ::::::::,.､彡/.::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ､　 .|　私の皇位です
.　　　 {　"ﾟゝ）､'"ﾟ`　ﾞヾ'ゝ{:iﾞl. ::::::i.::::l､::::i.::::::::::::::::: ',　.|
　　　 l 　 ,.!　'ヽﾞ　　　 j､// !.::::::::l`:`:`__ﾞヾ::::::::::::::: l　‘ｰy──────
　　　　'､　l ﾆﾆ~-ﾞｭ　　.彡/　ﾞ､{. ｰ　ー　　!::::::::::::::.|
　　　　＼ﾞﾆ ''" `　 ,ﾉ!:::|　　　l　<__ ;　　　 ';:::::::::::.,!
.　　　　　/ヽ.＿__,...-''ﾞﾉ~..... __　',.　j-､　　　,ﾉ:::::::::./
　　　, ''''ヽ　　`､::.　　ヽi.　　￣`-､"__, - "''"二ｿ
,.-'"~　　　＼　　`ｰ-､ノ l　　､ぅ､　l'...-‐ '"~　　ヾ:､

716 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:22:24 ID:5uQP8NHK

717 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:25:09 ID:kD94Mfhr

>>わがまま小梨だけ集まる老人ホームに北朝鮮がミサイル
落としてくれたらいいと思ってるんですよ

ﾏﾏﾝ、これはちょっと怖すぎるぞ
こんなママでいい子に育てられんのか？

とか言ってみるテスト
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ

718 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:40:58 ID:cxmbI4af

>>717
ふふふ。いまもっともっと小梨が威張って欲しいのよ。
そうすると次代はそれでも産んで育てたまとも人間の子どもの世代になるので
（高齢化だから、小梨老人もちゃんと選挙行くからちとやだけどさ）
現役で働いている人の声は、まともに子育てした子どもの人間になる。
そこに期待したい。
いまの小梨は、逃げ込みで、小梨でも人が産んだ子に介護保険でウハウハと
思ってるのでしょうけど、そうなる公算が多くても、そうなっているのは
間違ってるけどしかたなく、っていうのでちょうどいいと思うんですよ。
だとしたらミサイルで即死が幸福じゃない？
しかもテロ国家の被害者で美化されますよ。

719 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 01:59:56 ID:4/RIZMIc

>718
誰かに面倒見てもらわなきゃとか、誰かの面倒見なきゃとか思うから
そういう風に考えてるの？

自分の面倒は自分で見るつもりの私にはちょっと考えられない。

720 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 02:19:01 ID:5xUCLryo

いいと思うよ。産まなくて、精神的に病んでる人は
犬や猫にたっぷりお金かけて夫婦で可愛がってあげて下さい。
出来れば、のら犬猫を避妊手術して家飼いして欲しい。

子供産まない人って体か心どちらかに欠陥があると思うので
そういう人は無理しなくてもいいと思いませんか？

そういう人でも○○（動物の名前）パパママごっこする権利あるみたいだし、
好きにさせてやっていいと思う。
とくに３５過ぎたおばさんは産まなくていいっす！

犬用のベビーカーとか、まぬけな服着せて夜とかコソコソ歩いてるの
みてると楽しいし、飼い主（ママ？）とペアルックとかさせられてるのも
いるし．．
こいつ欠陥品なのか？ダンナ種無し？それともレス？イムポ？メンヘル？
とか顔見ながら考えてるよ。正直みんなそう思ってるよ。

特にペット禁止のﾏﾝｿﾝでコソコソ飼ってるやつってそうでもしなきゃ
精神的にバランス取れないかわいそうな夫婦なんだと思う。

721 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 02:22:01 ID:H6F4oBzG

>>718
保険料を払って、その見返りを受け取るのは理の当然。
他人が払った保険料で、生活を成り立たせている人がいるように。
あなたのお子さんだかなんだか知りませんが。
あなたは頭が相当おかしいようなので、言っても無駄だとは思いますが。
人が足りなくなれば、移民を入れるでしょう、
どこの先進国でもやっていることです。

本能だとか何とか、人間の本能なんか信じていてどうするんです！
男が一年中女とやりたがるのが本能ですか？
女はそれにおとなしく応えてやらせて、子供を産むのが本能ですか？
ネアンデルタール人じゃあるまいし。
どこかの島に隔離した方がいいのはあなたのほうです。
わたしは、そこに核爆弾を落とせなんていいませんけどね。

722 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 02:25:30 ID:ESuDZmto

ｳﾍｧ

723 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 02:27:33 ID:BgJviwNv

>>わがまま小梨だけ集まる老人ホームに北朝鮮がミサイル
落としてくれたらいいと思ってるんですよ

ミサイル？幼稚すぎ・・・。　

いやいや介護職ついている人の面倒になんてなるわけない。
介護、看護、将来性ある分野だから優秀な人がどんどん出て来てる。

724 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 02:39:10 ID:XihIU4TC

子供がいなければ自分自身の遺伝子を刻むこむなどは
無理だけど、私は旦那の
姉や弟が沢山子供がいるし、金銭的にも面倒をみているので
それでいいかなぁともおもっているよ。

私自身は子供はきらいじゃない（好きです）けれど、
このまま子がいなければ、
他の子供に援助してあげてもいいなぁとも思う。
欲しい人ともよく話すから子供が欲しい人は
自然に子供を授かればいいんじゃないかって、思いますよ。

725 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 02:40:39 ID:ULR0Umfw

>>720
皮肉が長いよｗｗ

726 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 02:48:39 ID:94usVSya

>>725
皮肉になってさえいないだろw

727 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 02:50:38 ID:RVOxA1hW

ここはメンヘルさんの多いスレでつね。

728 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 02:54:03 ID:94usVSya

ここだけじゃないだろW

729 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 03:25:13 ID:DyBjB2l/

>>721
女は性欲がないかのような記述がキモイけど
男がやりたがること、女が産みたがることは普通の本能だろ

730 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 03:55:29 ID:7Ts4STL9

あのさ、人間に関しては、
「本能」っていう概念自体が、疑問視されてるんだな。
「人間の本能が…」なんていったとたん、誰にも相手にされなくなる。
君の周囲では違うんだろうけどさw

ところで>>714
君自身によれば、君は大金持ちで子持ちで税金もたくさん払ってて、
でも子供を持たない女は、貧乏で子供が持てないんだろ？　
君は、貧乏人は劣等人種だから、全部殺してしまえというナチか？
すげえなwww

731 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 04:31:24 ID:8b7hG315

子供作る奴が一番子供のことを考えていない！３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1140112981/

732 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 04:46:34 ID:DyBjB2l/

本能が薄れているとか、弱まっているとか、
本能以外で、行動を決定する要素が強いと言うことはあるが
性欲が本能であることにはかわりがない

733 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 06:01:16 ID:5uQP8NHK

皆さん、無駄な争いは終りにしましょう。マーチや関関同立が罵る駅弁、早慶上智が罵る地底等の劣等感から生れた言葉があります。
それは弱い犬が強い犬に対して吠えているのと一緒です。私は東大でも京大でもありません。一橋です。だからこそ言えるのです。該当する私大がないので私大は受けませんでしたが早慶やマーチ等の私大でも十分立派です。
ただ、この学歴板で横行している一橋と慶應が並んでいるのは捏造です。慶應工作員の仕業だと思いますが、慶應は早稲田とともに阪大と同レベルです。自信を持つのは結構ですが、それとともに現実を受入れて下さい。そんな私から本当のランキングを与えましょう。

大学ランキング最終決定しました。（最も正確だと好評を得ております。）
S　　東大　
===================超エリートの壁=================
A＋　京大　一橋大
A　　早稲田　慶應　阪大
A－　上智　北大　東北大　東京外語　御茶ノ水　名大　九大　神戸大　
===================エリートの壁===================
B＋　筑波　千葉　首大　横国　阪市　阪府　立教　明治　中央　学習院　同志社　　
B　　東京学芸　奈良女　大阪外語　広島　青学　法政　理科大　立命館　関大　関学　
B－　金沢　新潟　静岡　埼玉　信州熊本　岡山　長崎　鹿児島
=================名門の壁=============================

734 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 06:05:58 ID:5uQP8NHK

735 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 06:12:15 ID:5uQP8NHK

736 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 06:48:48 ID:cXlC8yBf

>>735
私はセンター試験で思いっきり失敗して、A-の大学がB判定、Bの大学がA判定だったので
安全を考えてBの大学を受験してしまった（受かった）
今思うともっとがんばっておけばよかったかなー。

737 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 06:49:45 ID:cXlC8yBf

あごめん、>>735だけを見てレスしてしまったけど思いっきりスレ違いでしたね。
逝ってきます…

738 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 07:46:56 ID:QabfUu61

推薦枠がある大学ってどうかしらねぇ？金あればバカでも行けるでしょ。
友人の家は母親がスナックやってて父親はチンピラヤクザで無職。
でも長女は福岡双葉（福岡の双葉は金さえあれば誰でも入れる）から
推薦枠で学習院だもん。
余談だけど、福岡双葉は在日でもヤクザでも入れて推薦で有名大学行けるから
金だけはある在日の娘がうじゃうじゃいる。
東京に出てきて「私は東京の双葉出身です」と偽装するらしい。

739 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 07:58:11 ID:mU/xXa8w

優秀な小梨さんは滅んで行く事がお望みなんですってよ。

ﾎｯﾄｹﾎｯﾄｹ

740 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 07:59:47 ID:ebQ3znvq

>>738
金さえ積めば推薦受けれる大学ばっかりじゃないよ。
っていうか、どんな一流大学も推薦枠があるの知らないでしょ。

741 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 08:01:21 ID:HBuXD9IU

少子化で、２流私学なんか金払えば入れるぐらいになってくよ。
ランキングもあまり意味なくなるよ。

742 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 08:46:38 ID:Gxa2JIqW

幼稚な子蟻が子育てして、「育児」だなんて胸を張ってるのか。
まともに子育てしているまともな子蟻に謝罪しろよ。

743 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 09:29:03 ID:6BVkKWER

自分達の人生や選択に口を差し挟まないで欲しい、というのはよくわかる。
思うとおりに生きていけばいい。
でもたまに子供が嫌い、とか子蟻嫌いとか、こういう公の場でどうどう言う選択の人って
自分達も他人の選択を否定していることに気がつかないのか。
自分が子供産め産め言われて不愉快になっているのはわかるが
だからといって他人を不愉快にさせていいものでもない。

744 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 09:33:42 ID:ebQ3znvq

子蟻が嫌いっていうのは他人の選択批判っていうより母親批判では？
子供が嫌いは完全に趣向の問題だし。

745 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 09:39:52 ID:6BVkKWER

趣向？
子供に関しては犬嫌い、猫嫌いという話とは
次元が全く違うと思う。
老人嫌い、障害者嫌い、ってどうどう言える？
それと同じことだよ。

746 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 09:44:24 ID:5uQP8NHK

747 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 09:54:49 ID:ebQ3znvq

>>745
子供が嫌い、犬が嫌い、猫が嫌いと同レベルだと思うよ。
子供が可愛く思えない点では一緒。
私が昔、子供嫌いだった時もそんな感じだったし。

まぁ、個人の感覚はそれぞれだし
あなたが「レベルが違う！」って言い張るのを全否定はしないけどね。

748 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 10:06:01 ID:XihIU4TC

>>743
難しいですけど私は子供がいませんが>>743さんには同意です。
色々責められて（2ch内で）、つっぱねてる雰囲気のレスもありますね。
きっとその人なりの理由があっての選択なのだと思いますけどね。

子供が嫌いだから作らない、病気などの理由でキッパリ諦めた、
配偶者との関係上で作らない、介護や仕事環境、自分の金銭や環境的な問題で作らない
などなど。。
理由は色々あるとおもうのですが、確かにお子さんがいる方を批判するのは
子を作らない生き方を批判する事と同じ事ですね。。
友達の子を預ったりするととても楽しいですし、逆に前とおなじように
食事しに知り合いといったりも楽しいので線をぱきんと引いた否定的な距離は
起きたく無いなぁと思ってます。　友達に、子供が出来たからとて
その個人の基本的な良さ（悪さも含めて）は変わりません。
ただ子有り、子無し関係なく、大事な人と長く付き合っていきたいのは変わりません

そういう方はここにはあまりいないのかな

749 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 10:26:12 ID:6BVkKWER

>747
単純に好き嫌い、ということだけで考えれば
子供を嫌いに思うのは
犬猫嫌いと同じレベルかもしれないよ。

だけどそれを大きい声で公に向かって発言するのはどうかな、と思う。
社会のある層の構成員を否定することでもあるし
子育てをしている層にも失礼だし、ましてや次世代を担う人達でもあるわけだから
成熟した大人の発言ではないと思う。

750 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 10:33:33 ID:ebQ3znvq

>>749
全く次元が違うと言った舌の根が乾かない内に
「犬猫嫌いと同じレベルかもしれないよ。」とはこれいかに・・ｗ

子供が嫌いって言っている人もね、全員がそんなに粘着して考えてないって。
「五月蝿いから嫌い」「汚いから嫌い」「お金がかかるから嫌い」程度で
将来の日本を担うだの失礼に当たるだの、ネチネチ考えて嫌味言ってる人なんて滅多にいないって。
そもそも

＞だけどそれを大きい声で公に向かって発言

公に向かってって？
ネットの匿名掲示板が貴女にとって「公」なのかな？

751 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 10:35:06 ID:Gxa2JIqW

リアル＝公では発言しないけど、２ちゃんでは言ってしまう。

752 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 10:37:01 ID:iLQFBTTd

子育てしてるけど「子供嫌い」って言われるのは全然何とも思わないし
自分に子供がいなかったらそういう人結構いると思う。
それに子育てしてる人は子供が好きなんじゃなくて自分の子供が可愛いんだもの。
現に私も他人の子供はあんまり好きとは思えないし。
それよりも子供を産みたくない理由として
子供を産み育てている女性の生き方や存在を卑下する言葉は
産みたく無い生き方を否定してる行為と同じことだとは思う。

753 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 10:41:46 ID:ebQ3znvq

>>752
全面的に同意。

＞子供を産み育てている女性の生き方や存在を卑下する言葉

これは駄目だよね。
お互いの主義や主張が理解し合えなくても、非難する資格は誰にもないと思う。

私も自分の子供や親類・友人の子供は可愛いと思うけど、
他人の子供はどーでもいいしどちらかと言うと苦手。
こういう人って他にもいると思うな。

754 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 10:42:22 ID:kNlOsOc6

>>749
そうね。実際独身の７０％が子供嫌いだというデータが出ているわ。
男女比はあまりなく少し男性が高いくらい。
どこかでも書いたけど近年は核家族化や、近所の年下の子の面倒を
見る事がなくなった、等で子供が苦手な大人が急増しているらしいわ。
これからはもっと増えるでしょうね。
自分も親になる前は子供嫌いだったからわかるわ。
でもあまり子供嫌いを主張するのは大人として賢くないわ。
公共の場で騒ぐ馬鹿ガキとその親を非難するのはいいけど
普通の親子に対して冷たい目を向けるのは愚の骨頂だわ。

755 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 10:45:22 ID:kNlOsOc6

もしここの子蟻が自分の子を選択小梨にしたくなかったら、
子供のうちから年下の小さい子の面倒をみさせたり
遊ばせたりするのがよいかと思うわ。

756 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 10:52:00 ID:kNlOsOc6

連投ごめんなさいだけど、>752、卑下の使い方が間違っているわ。

757 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 10:55:36 ID:iLQFBTTd

>>752
どう違いますか？
国語辞典には
1自分を劣ったものとしていやしめること。へりくだること。
2いやしめて見下すこと。またそのさま。

とありますけど。私は２の意味で使いました。

758 ：757：2006/02/17(金) 10:56:18 ID:iLQFBTTd

アンカーミス>>756でした

759 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 11:08:23 ID:pK9iGbFK

「子供」という生き物の成長段階と、「自分の子」という存在は、似て否なるモノ。
私も自分の子以外はｼｯﾀｺｯﾁｬﾈｰです。

760 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 11:25:48 ID:J4IEghUV

私も子供嫌いだったけど、自分の子は可愛い。
よその子も昔ほど苦手ではなくなった。

洗濯で子供嫌いと言う人は、自分の子供の可愛さを知ることなく
終わるんだと思うと、損してるなとは思うけど
子育ての大変さを思うと、子供生めなんて決していえない。
小梨のほうが夫婦としての新鮮さを保ちやすいと思うし。

761 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 11:26:46 ID:qL5MW97W

何の為に産むの？
子供に人生掛けてしまったら自分が死んだ気にならない？
私が生まれ変わったんだよ～なんて言ういるけど、それはつまり
自分の人生終わったって事だよねぇ？
考えられない。それが幸せだと思い込めるなんて…
なんかやっぱりマヒするんだね。子供産むとw

762 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 11:31:48 ID:J4IEghUV

>>761
「生まれ変わった」なんて言う人も
子供に人生かける人もいるかもしれないけど、ごく一部でしょう。
私は成人して送り出すまで手助けして、その後は
夫との人生楽しもうと思ってる。

これ言ったらおしまいだけど、人それぞれなんだよね。
子ありも小梨も。
それなのに子あり・小梨を全否定する人こそマヒしてると思う。

763 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 11:56:20 ID:cXlC8yBf

>>761
わたしも>>762さんと同じ。子供は可愛いし大事だけど、自分の人生すべて子供のために掛けちゃってるとは思わない。
何のためにっていうけど、なにか打算があって産むわけじゃない。私は。
本能みたいなものかな。

ま、あなたが産みたいのかそれとも本当は産めないのか知らないけども、
人は人でいいんじゃない？

764 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 12:02:50 ID:n2aq+gOU

先祖が必死に生き抜いて継いできた遺伝子を
自滅、途絶えさせるかは勝手。自由。
他人は何とも思ってない。

765 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 12:08:26 ID:kNlOsOc6

>>757
あら、ごめんなさい。１の意味で使うのが一般的で自分もそう教わったから
違う意味もあるとは知らなかったわ。本当にごめんなさいね。

766 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 12:24:49 ID:7V98sok5

>>762、763
761の言いたい事は理解出来ないけど、
子蟻が、ボロクソに小梨選択を責めてるんだから
761の発言は、売り言葉に買い言葉で仕方ないでしょ。
お互い様って感じ。
だいたい、こんなスレタイがあるからいけないんだよ。
誰だよ立てた人・・

767 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 12:27:31 ID:iLQFBTTd

>>761
何の為に産むかを説明する必要あるのかしら？
じゃあ何の為に結婚したの？何が幸せなの？
そこまで言うなら他人と人生を共存しないで一人で人生歩めばいいって言われても仕方ないよ。
産まない決断は自由だし別にそれはそれでいいと思うけど
あなたのレスは自分の想像の中で子供産んだ人がこうだって決めつけてしまってる。
それに子育てに自分の人生掛けてる人がいたってそれはその人の人生で
その人にとって自分の人生が有意義なものだったらいいと思う。
自分の視野でしか物を考えられなくなったらおしまいだと思うけどね。

768 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 12:32:24 ID:8QS/9GDY

>>585
愛する相手とだったら愛する子を授かるでしょう。大丈夫だよ。
だけど、どうやら皆さん「愛する相手かどうか」ってのが問題みたいだね。
好きだけど献身が苦痛になってしまう相手というのは、問題あり。
献身なんてできないしする意味がわからない、なんていう人というのも欠陥ある人だね。

769 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 12:34:18 ID:ByID/xtj

>>766
762です。私はたまたま目に付いてレスしただけなんだけど・・・
ほんとだね。喧嘩するために立てたスレとしか思えませんね。
時間の無駄なのでもう来ません。

770 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 16:31:40 ID:nI2RlcW1

>>755
30代小梨です。

＞子供のうちから年下の小さい子の面倒をみさせたり
遊ばせたりするのがよいかと思うわ。

そうは思わない。
私（長女）はこのせい↑で子供が嫌いになりました。
親からはいつになっても「お姉ちゃんなんだから」って
我慢とか責任があったから。
年の離れた兄弟がいるので、どんだけ子育てが大変か
分かってしまったから今更あの苦労を経験しようと思えない。
だからこそ、子蟻さんはすごいと思います。
自らあんな大変な子育てを選んだっていう意味ではね。
ただ世の中にはその大変さや苦労を前面に押し出しすぎ、
人に価値観や意見を押し付け過ぎの子蟻さんもいるので悩む所。

子供を欲しい欲しくないって人それぞれ十人十色の
育ってきた環境で培われてきた思想の結果なんだから
誰も責めたり批難したりしちゃいけないと思う。
私も年の離れた兄弟が居なかったら産んでいたかも。

771 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 17:39:42 ID:swaz0iIh

>>770
ちょっと同意。
自分の子を小梨にしたくないなら大事なのは「親が楽しんで子育てする姿」
だと思う。
うちの親は子育てが嫌で嫌でしょうがなかったみたい。
まぁあの世代は産むのが当然っていう世代だろうし、嫌々子育てしてた人は
多いと思うんだよね。
で、その子供は小梨傾向にあると思うよ。
今でも「やっと子育て終わったのに孫の面倒見るなんてまっぴら」と
言ってる。

772 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 17:52:40 ID:isNR6QLO

醜い小蟻の集うスレに成り下がったな…
去年有った選択小梨スレは良かったのに

773 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 17:57:22 ID:dvShtur6

子供が好きか嫌いか
あるいは出産・育児の是非はともかく

こんな世の中に子供を生むってのはたしかにリスクかもね。いろんな意味で。
最近の世相、ちょっと異常杉。

774 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 18:39:45 ID:eTvxJpYw

TBSで難病の子の番組をこれからやるんでしょう？
ああいうの見てしまうと怖くなるね。

775 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 19:29:34 ID:O7BmEqVy

>>732
主婦につける薬はないってかww
あなたには外国を読むことはできないと思われるので、これでもどうぞ。
長くてあなたには難しいかもしれないけど、ヒトの場合というとこだけでもw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E8%83%BD

776 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 21:17:37 ID:8b7hG315

子供作る奴が一番子供のことを考えていない！３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1140112981/

777 ：可愛い奥様：2006/02/17(金) 23:54:26 ID:oNVVHhrT

>>772
ｽﾚﾀｲが悪いんだと思いますよ

778 ：可愛い奥様：2006/02/18(土) 06:06:57 ID:68uPVa+u

子育ては自分育て、とか言ってる人にどこがどのように育ったのか聞いてみたいｗ

779 ：可愛い奥様：2006/02/18(土) 06:17:07 ID:M9CEZ1mq

自分もいっしょに大きくなる、みたいな物言いね。あれ最悪、虫唾が走るわｗ

780 ：可愛い奥様：2006/02/18(土) 06:37:46 ID:fHhA3Qf3

子供産みたくないのなら産まなきゃいい。
文句を言いたいのなら「産め」と圧力かけてくるトメに言えばいい。
産みたくない人がいるように、産みたい人だっているんだから、
他人の選択にケチをつけないほうがいいよ。

781 ：可愛い奥様：2006/02/18(土) 07:20:22 ID:kA1aFtLl

小梨スレなんて他にいっぱいあるよ。夫婦二人スレとかさ。
イヤならそっちで小梨の人生をしみじみ語ればいいんじゃ。
ここはどうみてもネタスレでしょ。

782 ：可愛い奥様：2006/02/18(土) 08:05:53 ID:5DeUxp2i

子どもかわいい・子ども好きだから産みたい
って言う人の頭の中は、子どもが小学校低学年ぐらいまでの設定で考えてると思う。

783 ：可愛い奥様：2006/02/18(土) 11:01:16 ID:JE1wqfK+

>>782
それあるかもね。
ペット感覚なのかしら・・？
小さい頃は所有物的な感じで自分好みの格好させて楽しい事しか想像出来ないのかもね。
大きくなるにつれて生意気な発言してくるようになるし子育ては大変なんだよ。

784 ：可愛い奥様：2006/02/18(土) 15:49:57 ID:A8AIz1IE

>>783
わかる。歳が離れてる弟がいるからすごくわかるわw
本当に小学校2年生ぐらいまでは可愛くて可愛くてしょうがなかったけど
反抗期やらなんやらで大変な思いをしてるところを間近で見てきたから
自分の子供はいらないなーって思った。

結局いろいろ大変なものを見ちゃったり経験しちゃったから先を考えると
産んで苦労したくないって思っちゃう。
でも、そんな弟も20過ぎたら異様に母親孝行になったよ。
内心、普通（いや、普通以上w）に戻ってよかったとほっとしてる。
でも、みんながみんなそうなるとは限らないから、自分にはいらないって思う。
何も知らない、何も考えないで子供好きって思ってる人は産むのは簡単。

785 ：可愛い奥様：2006/02/18(土) 17:19:36 ID:3UFeYpd2

急激に世界が壊れつつあると実感できる日々。
それでも産む、産まない理由って昔とあんまり変わってないんだよね。
で、これからも変わらないんだろうな。

786 ：可愛い奥様：2006/02/18(土) 23:45:48 ID:KWXD5D5i

>>784
そうそう。ある程度の年齢で落ち着いてくれるならよいね。

787 ：可愛い奥様：2006/02/19(日) 17:14:50 ID:aJl9RCCv

そうな、「夜泣き」とか「寝ぐずり」っていう単語さえ知らなかった。
産むのは簡単だ。でも子供がかわいいと言うことも知らなかったけど。

788 ：可愛い奥様：2006/02/19(日) 18:14:00 ID:MtY/pNox

自分のDNAはかわいいんでしょうね。
生むのが簡単、とは思えないけど。

789 ：可愛い奥様：2006/02/19(日) 19:39:31 ID:hl2UAdya

生むのが簡単っていうのはその行為が簡単って事じゃなくて
産みたいって思う気持ちのことじゃないの？
何も知らない人→子供が可愛いと思ったなら→子供つくる！
いろんなことを知ってる人→子供は可愛いと思うけど→作るのにためらう。

そういう意味じゃないかな？って話の流れから私は思ったんだけど・・・

790 ：可愛い奥様：2006/02/19(日) 19:52:21 ID:7zP2w61a

子どもはかわいいと思うけれど、
現実考えたら「責任」「金銭」「環境」「自分の生き方（将来）」とか・・
いろいろ考えすぎてためらってしまうな・・。
すんなり、子どもつくれる人が逆にうらやましいな～。
ペットなら、「かわいい」だけでいいけれど・・・。

791 ：可愛い奥様：2006/02/19(日) 20:32:54 ID:VuKhvEJL

色々考えてしまう人って子供をつくるってこと以外にも
色んな面で慎重（というか取り越し苦労）な人なのかな？
皆無責任な気持の人が簡単に子供を産んでしまう訳じゃないんだけどね。

792 ：可愛い奥様：2006/02/19(日) 20:43:18 ID:UJJ7Ionb

子宮いらないんじゃない？

793 ：可愛い奥様：2006/02/19(日) 20:56:59 ID:7zP2w61a

>>792
今は､（支給）いらない気がする。
子どもつくる気ないのに、毎月、順調に生理痛ばっかりです。
最悪。

794 ：こうちゃんママ：2006/02/20(月) 00:55:20 ID:ydlV7MC3

こんばんは～！
呼ばれて飛び出てｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝｗ

795 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 01:42:04 ID:gSOFo6Tr

>>794
パクるなよ。
そのセリフ、フルーツバスケット第１７巻１０１ページ
花島咲のセリフじゃん。

796 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 01:46:37 ID:xDOQ/yDW

ﾊｸｼｮﾝ大魔王・・・

797 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 07:54:47 ID:PalGyEHv

子どもの可愛い頃を見させてもらった、育させてもらったことだけで
十分幸せをもらったと思うべし。と、どっかで聞いた。
その可愛かった頃を思い出して、反抗期乗り越えたり
食費・学費を稼ぐ気になる。
正直、産むのは勝手なことだから。産みたいから産むんだもの。
もしくは周りに望まれて。

798 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 10:58:03 ID:/RY3HhEp

全ての苦労を凌駕するだけの悦びがあるんだよ！

あっ、虐待とか子殺しとかの特例持ち出さないでね！
小梨ちゃんだって、子供ぶん殴りたい人ばっかじゃないでしょ？

799 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 11:40:52 ID:Cw2PiBmS

私も、小梨時代は子供大嫌いだったなぁ。
ファミレスが好きなんだが、そこに必ず居る子供・・
その声をシャットアウトしたくて、耳栓して本読んでたりした。
（ほとんど変人だね）

まぁ先々考えてるときは、産めないやねぇ。
何も考えず「欲しい！」って思うかどうか、やねぇ。

800 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 12:38:35 ID:fZKMG59J

今はいらない。
でも３０代になって「いざ！」と子作りしたら、実は不妊だったとか想像すると、こわ！！
子作りしてないから、不妊かどうかも分からない。

801 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 12:42:37 ID:fZKMG59J

というか、スレ違い？

不妊でも平気な人達のことですね。

802 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 12:47:44 ID:Cg3Yk4/0

小蟻ばっかりでつまらん。
言いたい放題言い放って、遠慮っちゅうものはないのか。

803 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 12:52:45 ID:REIK/JQB

>>789
産む行為は育てることに比べたら簡単ってことじゃないの。
難産だって長くても三日ぐらいで終わるし。

804 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 13:24:09 ID:tccmvYd2

このスレはどこにも子蟻来るなって書いてないよ。
子供かわいいと思って育てている人は中高生になる時のことまで
考えてない、とかケチつけられれば
子蟻は来るだろ。

805 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 01:02:00 ID:VreSl1A8

>>802
産みたいのに授からない人には遠慮したいけど、子どもうるさい、子蟻は
オオバカって人に遠慮って何を遠慮すればいいのかな？
小梨って別にえらくないでしょ？将来の社会負担のお荷物なわけで。

806 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 01:18:29 ID:gXrf6DJq

子どもうるさい、小蟻オオバカなんて
どこに書いてあんの？
子どもは欲しくない・産まないって言ってるだけの人が大半だと思うが…
小蟻・ましてやその子どもなんてどうでもイイの。
勝手に生きていってくれって感じ
「自分の子ども」が欲しくないから産まない、それだけですけど

807 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 01:27:10 ID:VreSl1A8

>>806
どうでもいいったって、他人が産んだ子どものサービスをアテにしてる
わけでしょ？
お金を払う施設にしても、東南アジア人のヘルパーにしてもそれを
管理運営するのは、子蟻が生んだ優秀な子供たちなはずですよ。
すこしは謙虚になったら？

808 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 01:31:23 ID:gXrf6DJq

金払ってるんだから、いいじゃん
需要と供給だろうが、バカか？この人
そんなに自分の子に、老いぼれ小梨のケツ拭かせたくなけりゃ
それらに携わらない仕事に就かせれば？
あなたの大好きな日本を担うお子様を育てる、保母･保父にでもすれば？ｗ

809 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 01:48:52 ID:VreSl1A8

>>808
いやだよ。子ども産む金も払えないほど小梨の人はただ取りだもん。
できれば差別する法律を作りたいよ。子どもｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

810 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 02:01:41 ID:7mjD7QVU

>>809
？？？

811 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 02:53:03 ID:LEJkbfzW

>807
仮に自分の子供だったとしても、老後の面倒見てもらおうなんて
アテにするの嫌だけどな。他人の子供ならなおさら。
807さんだって自分の老後が不安だからって子供を産んだわけじゃ
ないでしょう？（と思いたい

それに介護産業は他人の尻拭いなんかじゃない、立派なサービス業だし、
介護の仕事に就いている人々は、プロフェッショナルですよ。

812 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 04:32:46 ID:n1N7JfiX

>>809
＞子ども産む金も払えないほど小梨の人はただ取りだもん
まだ懲りずにでてきたわね、このバカ。
ちゃんとした日本語書いてくれといったでしょ。
自分の日本語がおかしいことがわからないの？
あなた外国人？

813 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 08:55:14 ID:pgwp79qJ

今後の社会を形成していく地盤となる人材を選択的に社会に送らずして
大きな顔すんな、と言いたい。
介護の面ばかりではなく生活全般においてのこと。
子どもを作らないって体たらくは高らかに宣言するようなことではない。

814 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 09:51:09 ID:my4Yd8ZQ

>>813
社会ってそんなにご大層なものか？大きな愛を知れ！

815 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 09:54:57 ID:qAUiLNQ9

>813
それを理解しているような賢い小梨は
こんなところで子供や子蟻の悪口なんて言わないだろう。
税金払えば、介護施設などの利用料払えばそれでいいでしょ、って
いばるのは本当に頭が悪いと思う。
産もうが産むまいがかまわないけれど、
もう少し社会の仕組みに対して謙虚になるべきだと思う。
けどそれを理解できる小梨はここにはいない。

816 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 10:42:31 ID:JxeblxoA

>815
社会の仕組みを理解しているなら、日本国内の少子化ばかりを
話題にして世界全体の人口増加を考慮しないのはナンセンス。

積極的に産んで増やさないと人間という種を維持できないという危機感を
抱いていた時期は既に終わり、増えすぎた人口と変化し続けている環境と
不足していく資源をどうするかという方に問題がシフトしている。

かといって、誰も子供を産まなければ全滅だし、みんなが産んだらそれこそ
大増殖して種の寿命を縮めてしまう。
結局、産みたい人は産めばいいし、産みたくなければ産まなければいいだけ。
長期的に見れば適当にバランスは取れていくし、そこに優劣は存在しない筈。

他人を卑下する前に、自分がもう少し謙虚になるべきだと思う。

817 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 11:42:12 ID:kx5ivVdB

まぁ、こんな便所の落書きの場所だからこそ
子供を作らないなんて吐けるんじゃないの？
リアルでそんな事声高に叫んでる人、ほとんど居ないと思うよ。

それにしても「いかにも」なスレタイだよね。
もうこういうのお腹ｲﾊﾟｰｲだよ

818 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 14:53:05 ID:9RDMzV21

>>816
>>815だって人口爆発国の人間に対しては言ってないと思うよ。
世界全体を見る必要はない、しかるべき国では産むべきだし
そうでない国では誰も産めなんて言わない、当たり前。

819 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 17:46:21 ID:VVQPyctn

＞世界全体を見る必要はない、

こういう気持ちで、子育てしてるんだろうな。

820 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 17:55:56 ID:qAUiLNQ9

>819
いちゃもんをつけなくては気がすまない？
人口爆発が起きているのは主に途上国。
貧困層が増えるだけだからこれ以上の人口増は望ましくない。
逆に先進国は人口減少で即国力の低下につながるから
どの国も政策をあげて対策に取り組んでいる。

たかが便所の落書きでも、もう少し勉強してから書いたほうがいいよ。

821 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 18:38:12 ID:9RDMzV21

「こんな時代に子供を作るなんてかわいそう」という理由で
子作りしない人の中で
仕事が楽しくて
給料に満足していて
配偶者とうまく行ってる人ってどのくらいの割合なんだろうなあ

822 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 18:42:00 ID:/rdzC2rJ

>>821
小児科医です。
こんな時代に子供を作るのは、本当にかわいそうですよ。
環境汚染や合成着色料たっぷりの中で育った親から産まれる子はひどいアトピーだし
仕事は楽しいし、給料も満足してますし、主人ともうまくいってるよ。
長期の休みがあるときは海外旅行行きまくり。買い物し放題。
子供がいたら、お受験だなんだで自分の時間がなくなってしまう。

823 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 19:16:50 ID:OPU5Qns0

アトピーって生まれてくる子の何割なんですか？
周りにはいないんですが。。。

824 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 19:22:42 ID:hR+FB9J+

>821
内容が矛盾しているｗ

825 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 19:23:26 ID:hR+FB9J+

今、７人に一人がなんらかの障害を抱えて生まれてくると聞いたことある。
軽いものから重いものまで全部ひっくるめて。

826 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 20:26:26 ID:/rdzC2rJ

>>823
住んでいる地域によって割合は変わりますよ。
都会に住んでいる子ほど、アレルギーが出やすい。
田舎出身の親からうまれる子は不思議とアレルギーが出にくいものです。

827 ：821：2006/02/21(火) 20:30:36 ID:9RDMzV21

病気を持って産まれてくる子はかわいそうだね。
毎日病気の子供を見てると痛々しくて余計そう思ったりもするのかな。
子供のアレルギーは二人に１人と聞いたこともある。

822は今の環境が幸せなんだね。
小児科医を選んだのは子供が好きだからこそ？

828 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 21:05:16 ID:iAnDisPh

>>822
年がいってから産んだ場合の方がアトピーの率が大きいですか？
診察に来る何割の子供さんがアトピーですか？
妊娠中に卵や牛乳あまり取らないほうがいいって本当ですか？
ひどいアトピーでもほとんどは幼稚園にあがる前には治るって本当ですか？
教えて～

829 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 21:51:29 ID:cz2cfofM

>820
途上国は全体的に死亡率が高めなので、稼ぎ手を確保するために
産まずにはいられないんだと思う。
先進国の方が医療面で充実してるから、出生率とか人口を調整しやすいよ。

あと、先進国で本当に国力の低下を嘆いているのは、国の利益が自分の
利益に直結するような、一握りの人達（政治家とか）くらいじゃないかな。
国力を増加し続けようとしても、いずれバブルのようなリバウンドが
やってくるから、必ずしもいいことばかりではないし。
実際は単純労働なら外国人の労働者を使った方が賃金などが安く済むから
一部の知的労働者層（頭脳で稼ぐ人たちね）がキープできれば問題ないんだけど、
大半の作業は機械による自動化が進んでいるから、その人数もどんどん
減っていってる。

誰かの考えを鵜呑みにするんじゃなくて、自分で考えることも大事だよ。

830 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 23:59:26 ID:flJtTMGh

移民を使うのは過渡的で
将来はロボット社会になるといわれている。
そうなると人間でなくては出来ない職業、
つまり超インテリ層および芸術、芸能、職業スポーツ選手以外は
売春婦しかお金が稼げない。
DQNの産んだDQNは、女なら売春婦になることも可能だが（ただし美人じゃないとねw）
男だったらどうする。犯罪者になるしかないだろう。
無能な（あるいは普通の）人間の数は減ったほうがいいんだよ。

もっともホーキングによれば、人類の寿命はあと200年だそうだから
そんなこといくら考えても無駄かもねw

831 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 08:55:59 ID:diKWpKkN

822です
>>828
>年がいってから産んだ場合の方がアトピーの率が大きいですか？
出産年齢は関係なし。母親の体質が大きいです。

>診察に来る何割の子供さんがアトピーですか？
私が勤務する病院にはアレルギー外来があるので、重症～軽症までさまざまな症状のお子さんが来ます。
何割・・・は、地域や病院によって違うため、参考までに。6割～8割。

>妊娠中に卵や牛乳あまり取らないほうがいいって本当ですか？
母親が喘息・アトピー・花粉症・その他アレルギーがある場合、
卵や牛乳は避けた方がいいです。
全く摂らない方がいいという先生もいます。

>ひどいアトピーでもほとんどは幼稚園にあがる前には治るって本当ですか？
アトピーの程度によると思いますが、ほとんど治るというのは言い過ぎかな？
半分くらいのお子さんは、アトピーが改善したあとに喘息に移行する場合が多いです。
年々そのパターンが増えています。

832 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 10:51:16 ID:Av/7Btqd

>>783
育児板の女児マンセースレにいってごらん。
かわいいお洋服着せられてああ～しあわせ、ってこんなやつばっか。
男なんてｲﾗﾈ、生んだ人は一生地獄とか散々だから。

女の子→かわいい　男の子→かわいくない。だからｲﾗﾈ
こんな動機ですよ。

833 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 11:22:40 ID:dSJBR9Z1

本当に、アレルギーの子供、増えてるよね…
教員してる知人が言ってたけど、半分以上の子供が何かしらのｱﾚ持ちらしい。
障害児も増えてるみたいだし。

環境問題とか人口減少問題とかは、
何か策を講じて前向きに改善できると思うが、
生まれてくる子供の、健康に関して（遺伝も含めて）不安を持って
産むﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がってる人もいると思う。

834 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 14:34:25 ID:ANxXJugp

生活習慣病とか癌なんかも低年齢化してるらしい。
アスベストにダイオキシン、諸々の化学物質の対策も
個人じゃ限界があるからなぁ…

835 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 18:28:29 ID:Z6MIvPnL

>820
>いちゃもんをつけなくては気がすまない？

いちゃもんつけてるのは、>>820に見えるよ。
>819のどこが、いちゃもんに見えるんだろ？
無知な>>820をさりげなく、諫めてるだけでは。
勉強不足は、どうみても>>820のほうじゃん。
地球規模で食糧問題や人口問題、環境問題考えたら、労働力の確保しなくて良い
先進国が、産み抑えるしかないよ。

836 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 20:54:10 ID:t4+xJoPB

>>820
乗せらないでね

837 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 20:57:21 ID:B55zPyDW

この前やってた、難病の子供達を扱った番組
…ただでさえ、少子化なのにそれを煽るような番組だなぁとオモタ

838 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 20:57:45 ID:t4+xJoPB

○乗せられないでね

もうなんでもいいよ。

839 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 22:12:36 ID:r1DF1Jpi

こんなスレに出てくる小児科医になんて絶対自分の子はみせたくない

840 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 23:05:56 ID:Ep+DO0tm

>>837
リスクが怖いというメッセージにしかならなかったんですよね。
小梨のとってあの番組は。
やはり小梨に子供産めという掛け声は不毛なので、小梨は生き難い
（欲しいけど授からない人は除く）世の中にすると、子蟻は負担が
多くても納得できるでしょう。
封建時代に年貢を搾り取られても、エタヒニンがいることで、納得
できた、水呑み百姓と同じだね。

841 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 23:06:33 ID:Omqi0ju6

>>837
XPの親子、4人目の子供は検査したのかなぁ・・・

842 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 00:02:42 ID:t4+xJoPB

>>840
小梨が生き難い世の中になってほしいなんて、思わないよ。

同性愛者も迫害されながらも、障害だと理解されてきたんだしね。

このスレ見てたら、同じようなものだと分かったよ。
育ちとかじゃなくて、持って生まれたものなんじゃないかな。

843 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 00:08:33 ID:FAgdHwRr

本能の一部が欠落してるんだと思う。
私は小梨だけど。子供が好きでない子供要らない派。

生物って言うのはちゃんと本能があって種を維持するってこともそのひとつなわけでしょう。
それが欠落してるんだと思う。
種を残したくない、またはそういう興味がない。
そういうのを選べるのが人間の特権だと思ってるけどね。

あとは周りがそれを許す環境でもあるからかな。
親は孫が欲しいとか一切言わないし、友達にもいない。
近所のババアにもいない。快適。

844 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 00:12:56 ID:+1+r/Q22

そうだね。
まだ、同性愛者とか、性同一性障害みたいに広く知れ渡ってないから、
子蟻は問い詰めたい衝動に駆られるんだろうね。

845 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 04:50:38 ID:6N0allBD

種が絶滅する危機に晒されておらず、むしろ飽和状態に向かっている
ように感じている人は、逆に産むのを抑制しようとする可能性もあるよね。

846 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 04:52:21 ID:Y/0c8xop

私そっちの本能だわ絶対。

847 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 08:38:13 ID:Ohf2nOok

人間だって動物だから、母性云々以上に、種全体としてのバランスをとろうとするのかもね。

848 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 08:55:29 ID:iSM51PZW

まぁ産まない人がたまに居たって全体的にはさほど支障がないからいいんじゃない？
優秀な人や美形の人がその遺伝子を残さないのはもったいないと思うけど。

849 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 10:01:48 ID:e3tYZQ8W

悪いのは世の中、自分は正しいから子どもを生まない。と言う、幼稚な考えで、
子供うまれても、親子で社会に迷惑かけるのが見えるので、あなたのような方には
生んでもらいたくありません。
　せいぜい、せっせと働いて、浪費、納税に励んでください。

850 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 10:04:39 ID:ZiPOPJcx

　　　　　｜
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　　　　/◎:::.:..__ヽ
　＿　ﾑ::::(　　 .)::|　　∧∧
ヽﾂ.（）:::::::::.:::::::...|　　(,,ﾟДﾟ) ∬　　
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　/　　⊃旦.　　＠　　　今日の３時はロールケーキ
　　｀ー ‐'"‐'　　　（＿＿）　　 .＠＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

851 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 10:10:30 ID:57rt7Sgu

まともな文章もかけない人よりは、はるかに納税額も多いと思うので、
その点で貢献させて頂きますね。

852 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 11:39:56 ID:I3jJBBEY

喘息の遺伝率が高すぎるから（５割・しかも苦しむ）、出産を迷う人も
増えていくだろうね。隠れ色盲とか色々あるし。

853 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 15:46:23 ID:62MT1NAW

夢の中にいるような幼児期以外は
自分の場合、つらいことが多かった。結婚後は、いい精神状態だけど。
産むことは間違いなく親のエゴ。エゴに付き合わされるのが子ども。
だから、大切に育てるのは当たり前のこと。
学校でも社会に出ても、つらいことの方が多い気がする。
その上、家庭で親の機嫌を伺ったり、親の期待が重かったりすると
本当に生きてるのがしんどくなる。
もし自分が子供を産めるとしたら
できるだけ楽しい人生になるようにお手伝いしたい。
子どもを「作る」「作らない」と言う言い方は、一般的だけども
ちょっと傲慢な感じがするね。

854 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 18:45:29 ID:8HzqW3Ck

なぜか、母親に産まなきゃよかったって、言われてた＞子供時代
結構、トラウマかな。

855 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 23:12:02 ID:+1+r/Q22

結局さ、不妊なんだよね。
体が不妊じゃなかったとしても、頭の中が不妊。

こういう不妊もあることを世間に知ってもらえらたら、
風当たりも小さくなるかなぁ。

856 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 23:38:51 ID:ZAKUjxw8

頭の中が不妊か～
不妊ばんざ～いだ！
子供を欲しいと思えないから産まないだけ。

857 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 00:29:19 ID:Zy4htCqj

子供要らないってひとは不妊だったら楽だよね。
産めるのに要らないっていうと馬鹿が噛み付いてくるけど
出来ないんです(´･ω･｀)ならそれで話は終わりじゃん。
欲しいのに不妊は可哀想だけど。
人の嗜好はいろいろあるから要らないものをあえて作る必要はない。

858 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 00:49:22 ID:Mr0Lf9jP

辛い生い立ちの記憶がある場合、子育てに恐怖心がある。
愛という物を信じられない。
人間不信が強い場合、人間を愛せない場合、子供も愛せない。

859 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 06:12:56 ID:3pSAngy5

自分が出来ることを、出来ない人に勧めるという事ってあるよね
「運転は出来ない」っていうと「教習所で練習したら？」「車だしは旦那さんが？甘えてる」
とか…
「酒飲めない」っていうと「慣れもあるよ」「日本酒は、本当においしいのなら飲めるはず」みたいの。

860 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 10:49:39 ID:GM3YzY25

旦那も本心から子供嫌いならいいと思うよ。
種族保存の本能で男が子供が欲しいと思うのは当然なことだから、
旦那が欲しいか欲しくなった場合は、他の女に子供産ませてあげることを
容認してあげればいい。

861 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 11:05:17 ID:mIjSg3CQ

選択小梨は、精神面で不妊なんだよ。
「産みたくない」も、「産めない」のうちだと思うけど。

862 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 11:10:17 ID:/yPJ2+u7

このスレって定期的に>857-859みたいに
あげてあおるようなことを書く人がいるけど
やはりネタスレだから？

863 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 11:46:28 ID:7KA4vPfj

>>861
だから何かあなたに迷惑かけたのかしら？
小梨たたきをする人は、家庭がうまくいってない・ママ付き合いがうまくいってない
本当は産まなきゃよかったと後悔してる人なんでしょうね。
小梨で自分の時間もあって経済的に余裕がある人をうらやましく思うのは勝手だけど
不妊不妊うるさいよｗ
不妊の定義をググってみてよ。無知は恥ずかしいよ。

864 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 11:58:26 ID:7CmYmb9X

子供産む気のない人や、出来ない人に「子供いいわよお」って
言える人は、「ペット飼った方が心が豊かになるわよお」とか
言えちゃう人と一緒だと思う。おまえはｱﾌｫかと。
人が全て同じ価値観だと思えるあたりが想像力ないっつーかなんつーか。

865 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 12:16:37 ID:8iCqMPiG

>>859
いるいるｗ　この人頭悪いんだなーとｽﾙｰしてる

866 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 12:17:10 ID:8iCqMPiG

>>864
価値観もそうだけど、標的にされた動物が一番気の毒だ。

867 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 12:42:52 ID:lTkgn0H9

なんで不妊て言われたら嫌なの？
欲しくないんだから、不妊でいいと思うんだけど。
欲しいと思えない性障害かな。

868 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 13:28:44 ID:7CmYmb9X

>>867
あのさ、ワキガの人が面と向かってあんたワキガって言われるのって
いくら真実とはいえ、いやだと思うんだけど。普通。

それをわざわざ言うのって、空気読めない馬鹿って事でしょ？
本人がそれを自覚してるのと、わざわざ人からそう言われるのを
何とも思わないかは、一致してないでしょうが。
わざわざ「あなた障害者だから」ってつき合いもない人に
いきなり言えるのだったら、それはただの心ない人だろ。
お互い仲良しで、解り合えてるならともかく。

それと同じで、ネットの掲示板でいきなり「子供産むつもりない」人に
「それって不妊でしょ」って、あまりに短絡思考丸出しか
ただのイヤミな性格なのか。私ってはっきりモノを言うタイプだから
って気になってるのかもしらんが、ただの無神経。

869 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 14:34:07 ID:EknGt79K

>>868
精神的不妊って言われるのが嫌なの？
なんで嫌なのかがわからない

子供を欲しくないという思う事が
子供を欲しいという思う事より劣ってるとか
子供は欲しくないけど
実は子供を欲しいと思えるようになりたいとか
って思ってるの？

870 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 14:42:23 ID:/yPJ2+u7

>869
推測だけどたぶん不妊の人のことを
下に見ているか、憐れんでいるから
一緒にされるのがいやなんじゃないか。
前なんかのスレで選択小梨は不妊の人を下に見ているらしいというのを読んだ。
自分達は産める能力はあるけど、あえて選択している、というところに
自負心を持っている、ってことでは。

871 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 14:54:29 ID:iKEkm686

>>870

自分は>>869なんだけど
自分も、この流れ上の精神的不妊なんだけどさ
別になんとも思わないんだよね
かえってそう思ってもらったほうが楽なくらい

だから不思議だったんだけどそんな理由なのだとしたら
選択がみんなそう考えてると思われたくないなぁ

872 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 15:03:01 ID:7CmYmb9X

>>869
不妊てのは、単に子供が産めない躰の事を言っていて、それ自体は
本人が悪いわけじゃないけどそうなってる人もいるだろうけど、言葉の印象は障害者と一緒だと
思うから。これは私個人の意見だけれども。

貴女が「差別の意味のつもりで言ってない」って言うつもりなら、ただの無神経。
私は不妊て言葉は障害者と同じ意味だと思うので、それをあえてわざわざ産もうと
思ってない人にまでなげつけてどうしたい訳？と問いたい。

私自身は子供を産んでる人の方が産まない人よりすごいと思ってるよ。
不妊症でない人＝健常者に比べたら、不妊症は明らかに障害者だと思う。
だからといって、精神的に上下どっちなんてことは考えたこともありませんが。
産もうと思わない人を貴女が精神的不妊、と定義づけるのは勝手だと思うけど、
ここで得意げに言ってる事に不快感を覚えたまで。
貴女のものいいからは、そこはかとなく差別が漂うね。

873 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 15:35:00 ID:3pSAngy5

うーん
好きでわきがや障害者になる人はいないけど
子供を産みたくない人は自分の意思でそうなってるんでない？
だから、精神的不妊っていう言葉がもし「産みたくない精神状態」を上手く言い表している言葉であるなら
いやがることなんかなあ？と不思議。
でも、私はあんまり上手く言い当ててる言葉ってきがしないけどね。
やっぱり不妊は好きでなるもんじゃないから、悲劇的な、マイナスイメージであり
本人の意思が介在しないから。あんま似てないかなって。

874 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 15:39:34 ID:kGzyAmxN

>869は　き　ち　が　い
親友おらんやろ！

875 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 15:41:36 ID:9H1Jl08a

えーとよくわからんが
産みたくても産めない障害を抱えた方達と
「ヤだー産まなーい」とかホザいてる脳ナシと
一緒にしないでくれるかな。

876 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 15:44:54 ID:lTkgn0H9

産むことに価値を見出さず、産むことを否定し、産んだ人を侮辱する。

なのに、なぜ「自分は不妊ではないけど」と主張せずにはいられないのか？

産むことに価値を持たないはずなのに、

なぜ「本当は産める」ということにこだわるのか？？

877 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 15:46:17 ID:d2sUCpsj

>>875
それを言っちゃ終わっちゃうジャン
やだー産まな～いとほざいてしまう事そのものが
実は病気なのでは無いかっていう事なんだからさ

878 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 19:13:34 ID:9QH15Lgt

私は、欲しくなくて小梨だけど
小蟻やトメ世代の前では、不妊気味と言ってある
…だって、鬼板見て小蟻って選択小梨(特に専業)の事、なんだか
すっごいムカツいてるみたいだから
｢子供は?｣と言われたら
｢欲しいと思ってるんですけど…中々ね…｣と
寂しそうな笑顔を浮かべて言っております。

879 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 19:22:52 ID:lTkgn0H9

うん。そういう不妊もあるよね。

880 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 19:35:28 ID:/cRYG39V

前に何かのテレビで見た、成田の高級ペットホテルの利用者ｲﾝﾀﾌﾞｰ。
ﾚﾎﾟｰﾀｰ：「お子さんは？」
利用者：「ご縁がありましたら…」

これっていい答え方だと思った。
あえて不妊か選択かを、人のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰに踏み込んでくるﾔﾂに
教える必要なんてないもんねｗ

881 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 21:49:30 ID:5e4XQOoX

「ただいま～」と玄関を開けると、「あ、とーちゃんだ！」
もんのすごい足音（ドタバタドタバタ）が３人前廊下をこっちへ突っ込んで来る。
長女４歳「おかえり～！！」
次女３歳「おかえぃ～！！」
ここまではいいとして
三女１歳「あうあうい～！！」と言いながら姉二人をかき分けて、満身の力を込めて
漏れの足にしがみついてくるんだこれが。まだ歩き始めたばかりで小さいもんだから、
頭がオレの膝の上くらい。
最後に嫁が「おかえんなさーい」と言いながら奥から出てきて三女を引き剥がすまで
身動きできない漏れ。

一日で一番幸せな「足止め」の時間。

882 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 23:45:33 ID:oF1Ur5rk

その娘三人も臭い汚いキモいと寄り付かなくなる10年後の食卓。

883 ：可愛い奥様：2006/02/24(金) 23:49:53 ID:5wBX0Pyo

＞もんのすごい足音（ドタバタドタバタ）

ごめん、コレがイヤなの。せめて家の中だけでも心静かに過ごしたいの。
職場やご近所は、騒音、ストレスばかりだから。

884 ：可愛い奥様：2006/02/25(土) 00:06:10 ID:YPWmF7MZ

わたすも嫌だ。＞足音
せめて職場から戻ったら静かにゆっくりしたいもん。

885 ：可愛い奥様：2006/02/25(土) 00:58:43 ID:0/Oq/a7c

だから、旦那もいらないって言ってるんならいいんじゃない？
夫婦の問題だから。
旦那が881みたいなタイプだとお互いツライね。
ほとんどの男はこういう幸せを望むから。

886 ：可愛い奥様：2006/02/25(土) 02:11:22 ID:xVGQ4l70

>>881
今では9歳の女の子が親に向かって「くそじじい」と言う時代

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140686858/l50

887 ：可愛い奥様：2006/02/25(土) 03:41:23 ID:MSVRlW7E

>>881さん、大漁ですｗ

888 ：可愛い奥様：2006/02/25(土) 04:56:00 ID:iw2rT3yn

子有りだけどうちマンションだから
子供がどたどた走ってるとかｱﾘｴﾅｽ
半分は881がうらやましく、半分は、うちも女児ばかりということもあり
家で物静かにするのは悪くないかもと思う

889 ：可愛い奥様：2006/02/25(土) 06:25:31 ID:eW6Nfy0/

ま～、生まないのは勝手だけど、
その分税金払って社会に貢献してよ。

890 ：可愛い奥様：2006/02/25(土) 06:40:14 ID:qPiZ2N3I

>>889
なんでだよ。ｵﾏｴより税金払ってるぞ

891 ：可愛い奥様：2006/02/25(土) 06:45:07 ID:eg3IK3c9

私の周りは金持ちの方が、専業小梨や一人っ子率が高いよ。
田舎は知らないけれど。

892 ：可愛い奥様：2006/02/25(土) 07:09:21 ID:/Mo8YqbW

田舎は金持ちの方がコダクサン

893 ：可愛い奥様：2006/02/25(土) 07:22:57 ID:S0yd41Cj

>>892
うち（地方）では確かに、裕福な家はむしろ一人っ子は少ないかも。
５人以上とか極端に子沢山の家はさすがに知らないけど。
親が医師だとほとんど２人子供がいる。
どちらかひとりにあとを継がせたいからかな。

894 ：可愛い奥様：2006/02/25(土) 10:05:06 ID:SvIBp/iy

そいえば私の友人や知り合いの医者も子どもが多いなぁ。
二人以上どころか、三人以上ばかりだわ。
あ、地方在住です。

895 ：可愛い奥様：2006/02/25(土) 16:47:36 ID:rACPds6U

医者(開業医)の嫁は、皇室みたく
子供産むのは、使命でしょうな
ウチの伯父も医者の一人娘(医者じゃなくただの専業)と結婚して、
息子を二人産んだよ
んで、凄い馬鹿息子なのに二人とも医学部行って(聞いたこと無い大学
長男は、おじいちゃんの病院で医者してるよ(次男はまだ医大生
馬鹿でも、医者の孫で金が有れば医者になれるんだなーと思った

896 ：可愛い奥様：2006/02/25(土) 18:41:13 ID:XhUi4ES+

そうそう、結構いるよね。
浪人して医師免許も浪人して、やっと医者になれる医者。
金さえあれば、常人が諦めることもさせてしまえる医者の子供。

それでも、医者としての使命を全うできればいいのだが、
このタイプのﾎﾞﾝﾎﾞﾝ医師（遠戚）はちょっと医療ミスしてた…
つか、めちゃｽﾚ違いだｗ

897 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 07:44:48 ID:VbsFXZ2a

>>895
私の友達は地元で有名な開業医の娘なんだけど、
彼女も彼女の兄も成績がイマイチでとうてい医学部へはいけない成績だったらしく
（国立はもちろん、私立も）
結局２人とも医師にはならなかったよ。
まぁ人気のある病院なので、彼女が医師のお婿さんをもらえば問題ないだろうけど･･･

898 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 10:54:09 ID:p/STVZL/

>878 ﾅｶｰﾏｗ　今年からｽｸｰﾊﾞﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ始めたﾋﾟｮ

899 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 11:38:27 ID:p/STVZL/

選択小梨と積極的毒女はおんなじｶﾃｺﾞﾘだよね

900 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 11:44:52 ID:HYVwScNG

うちのワンの獣医も子だくさんだw

儲かってる

901 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 11:45:05 ID:KAwak1Ge

小梨が気楽で１番良いよ。
子供ってお金や手がかかる他にも悩む事多い。
私は子供の事でノイローゼになって通院中だよ。
小梨時代は元気ハツラツなパート主婦だったのにな。
１３年前に戻してくれるなら絶対小梨を選ぶ。

902 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 12:54:07 ID:p/STVZL/

読売小町に「生まれ変われるなら小梨の人生を」と書いてる人が多かったのと
義理親との付き合い、ママ友との付き合いが嫌で小梨になった。

903 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 16:55:38 ID:HYVwScNG

小町は新しくなってから全く見なくなっちゃった
「野郎ですが」ってHNの人が書きまくってた頃は見てたな～
知ってる人いますか～？

904 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 17:17:02 ID:p/STVZL/

私は新しくなってから見るようになったよ
検閲が甘かった頃は見るに耐え難くて・・

905 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 17:23:31 ID:S7HgYw68

小町って、大手？

906 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 17:56:36 ID:8qXEKgPT

901

私かと思いました。１３年・・・と言うとお子さんは中学生ぐらい？
もっともたいへんな時期ですね。よく子供から手が離れてとか
言葉を聞きますがなかなかトンデモないってことですよね、実際。
精神的にも経済的にも。本来明るくてのんびりのわたしもチャイムと
TELの音に怯えるようになりました・・・長く辛い子育てからです。
実はもう成人してるのですが正直子供の子供（孫）もほしくありません。
つくるなら親をあてにしないでほしいと思います。

907 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 18:32:21 ID:FObQcCRO

育児で辛い思いをしているお母さんって結構いるんだね。
私の友人も中学生の長男が生まれつきの内臓疾患で、それに加えて
最近は気持ちも荒れて不登校状態。本当に大変そうなんだけど、そんな
彼女を支えているのは大学生の長女。旦那は全くあてにならないけれど
娘が傍にいるからやっていける、って感じなんだな。

子育てはもちろん簡単なことじゃない。
でも、だからって、そういう面ばかり見て「子どもはいらない」なんて
怖がらないで欲しいな。子どもがいるからこそ感じられる幸せってのも
沢山ある。

908 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 18:37:02 ID:p/STVZL/

いないからこそも幸せもあるわけで。反論じゃないよ。
人それぞれ。不妊の人もいるし。

909 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 22:37:47 ID:FObQcCRO

>908
それは分かる。それぞれの立場でそれぞれの幸せを築き上げていければ
いいと思うんだけど、産める状態なのに「大変だ」とか「ノイローゼに
なった」という他人の暗い面ばかりを目にして別の側面に気づかないのは
もったいないような気がしたので。

910 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 22:41:25 ID:ee4vtOAH

生みたい人は産めばいいし
産まない人はそれでｲｲ。

産まない選択をした他人様にお説教する資格なんて誰にもないよ。

911 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 22:48:16 ID:HNWRN7VP

>>910
お説教する資格はないけど、成育過程にある青少年（優秀児）を育てている
家庭を優遇するべきだよね。
それがひいては、馬鹿子しか産めないか、産んでもまともに育てる自信が
なかった小梨の老後にも貢献することになる。

912 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 22:50:49 ID:ee4vtOAH

>>911
そうだね。
日本国籍者の出産費用、義務教育と給食費は無料でｲｲと思うよ。

913 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 22:57:45 ID:HNWRN7VP

>>912
いや、それは現状でいいでしょ。
上位１０％の学力の子どもに負担はり２～3倍でいいから、もっともっと
世界水準の授業を受けさせて欲しいよ・・・
そうすればどのくらい還元するかと思う・・・

914 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 23:06:11 ID:ee4vtOAH

>>913
子供の可能性は幼い時だけじゃ解らないのに何を言ってるの？
その考えって、共産主義そのものですよ。

頭がおかしいんじゃない？

915 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 23:09:05 ID:ee4vtOAH

>>913
＞世界水準

それ何？
世界水準って、アフリカも中国もロシアもブータンもアメリカも
世界中の教育水準を合わせた平均？
それだと日本の教育レベルは世界トップクラスになるんだけれども・・・ｗ

916 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 23:15:04 ID:HNWRN7VP

>>915
ああ、ごめんね。
世界最高水準、その子にとって最高水準という意味です。
小梨の人には教育はあんまり関係ないでしょ。
とにかく子どもはうるさいから、金かけるな、少年犯罪には重罰を！
なんだよね？こなしは。

917 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 23:15:55 ID:ee4vtOAH

>>916
馬鹿はすぐに話を変えようとするね。
もう出てこなくてイイヨ。おﾊﾞｶさん。

918 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 23:19:12 ID:HNWRN7VP

>>917
いや、出産費用や、学校の給食や経費なんて、いまだってただみたいな
ものなんだから、それでいいでしょ。
そうじゃなくて、なかなか質のいい子ども産めてそだてる可能性があるのに
一人とか二人で、その次の子を産まない人にいい方法を考えたいよね。
一人もうまない小梨は自己中だから、そこを優遇するのもいやだろうけど、
「質のいい子を育てる家庭」に優遇政策ならいいでしょ？？

919 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 23:21:52 ID:HNWRN7VP

>>915
それだけ口が達者（文章が上手い）あなたが、産めるのに、もし小梨なのなら
倫理的には国家的な教育は失敗でしょ。大失敗。あなたのご家庭の個人的な
事情がその原因であることを願うよ。

920 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 23:24:18 ID:q1jgRm16

スレタイに実にふさわしい

http://www.youtube.com/watch?v=7felIygZ6Y4&search=japanese%20girls

921 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 23:24:44 ID:ee4vtOAH

>>918,919
＞一人もうまない小梨は自己中だから、そこを優遇するのもいやだろうけど、
＞もし小梨なのなら倫理的には国家的な教育は失敗でしょ。大失敗。あなたのご家庭の個人的な
＞事情がその原因であることを願うよ。

>>910を百回読んで来なさいな。

本当に馬鹿だね。

922 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 23:29:49 ID:HNWRN7VP

>>921
説教なんてしてないよ。産まない小梨は産まなくていい。
ただ嫌いだし、批判されるべきという意見なだけ。

923 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 23:30:48 ID:ee4vtOAH

>>922
＞ただ嫌いだし、批判されるべきという意見なだけ。

ｗｗｗｗｗ

説教ババァ以下の知的障害者ﾊｹｰﾝｗ

924 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 23:41:14 ID:HNWRN7VP

>>923
知的障害者じゃないので、年金も貰ってないんだよね・・・
子どもも２ｃｈでもバカにされない程度の大学に二人とも行ってるし・・・

925 ：可愛い奥様：2006/02/27(月) 23:50:19 ID:ee4vtOAH

>>924
申請したらもらえると思うよ。
立派な病気だから・・・とりあえずお大事にね。

926 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 00:03:34 ID:slYPKznC

妹の子供は自閉症。
先天性のものだし、予測できないことだから仕方ないけど、
自分だったら妹ほど強くなれるだろうか、と不安。
仮に健常児として生まれても、こんな世の中じゃ何がどうなるか
さっぱりわからない。

子供を産んで育てる自信がまったくもてない。
昔は漠然と結婚したら、普通に子供を産んで・・・とか思っていたけど、
今はトンデモナイってかんじ。

自分は子供を持つ勇気がどうしてももてないので、
妹の子供や、友達の子供など、身近な子供を私なりに大事にしたいと思ってる。

927 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 00:13:21 ID:T8v+uBA3

>>自分は子供を持つ勇気がどうしてももてないので、
妹の子供や、友達の子供など、身近な子供を私なりに大事にしたいと思ってる

ああ、ﾊｹﾞﾄﾞﾊｹﾞﾄﾞ。

928 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 00:18:19 ID:Aw6qxHEu

産まない選択というよりは、産む選択ができなくて当然の家系だったり、
境遇だったりするんだね。
執念の小梨という人も。

929 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 00:27:14 ID:sdgFofHA

産まない選択をした人は、旦那も子供イラネ！派ですか？
うちは、旦那は子供欲しいみたい。
友人とこは、本人は欲しいけど、旦那はいらない派。うちと逆ならよかったのに

930 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 00:36:20 ID:sdgFofHA

産まない選択をした人は、旦那もいらない派ですか？
友人は、欲しい派なのに、旦那がイラネ派で深刻に悩んでいます。
何とか、友人の旦那を説得する手助けをしたいけど、
ここ読んで、難しいと思った。

931 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 01:01:35 ID:gkhKtYGw

居ない子には泣かされない。　

932 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 01:55:53 ID:C2+cTl9K

>>929
うちは旦那がイラネ派です。
別にボンビーな家庭でもなくて、家政婦さんと庭師さんとかいるんですけど
「子供は金でどうにかなるものじゃない。両親からの愛ある教育が必要だ。
俺には無理。責任取れない」でそのまま・・・・。私は子供が欲しくならないように
努力はしてますが、たまにやりきれなくなってしまうので、たまに孤児院に
お手伝いに行ったりしています。

933 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 03:28:07 ID:R+Cpx4hm

虐待してしまいそうなので、いりません。

934 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 04:22:10 ID:FlXWUelV

>>932 妄想だよね？

935 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 07:16:33 ID:sdgFofHA

子供欲しくないって、育てる自信ないからが理由の人が多いのかな
正直、旦那より(結婚した時より)出産の方が100倍感動したよ

936 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 07:39:02 ID:C8PN2t5z

よく考えた上で「子どもは作りません！」って人は
偶然デキて生まれてしまえば、実はすごーく大切に育てると思う。

937 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 08:14:16 ID:KXE6Dpcx

>936
多分そう。生まれてきたことを後悔させたくはないもの。

938 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 08:31:08 ID:HJKTTzPd

ふっウケるこのスレ

939 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 09:00:55 ID:T8v+uBA3

909の言いたいことわかるけど、人（子）の一生が懸かってることに
一か八かの選択なんてできないよね。やっぱり生まれてこないほうが良かったね、
じゃあお腹に戻しましょってわけにいかないもの。
親は自分の尻拭いは自分でできるけど、生まれてきた当人はどうにもならん。
とくに今の日本に生まれて。
子蟻にもいいことあるよーだけでは作れないっしょ、やっぱ。

940 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 09:01:57 ID:T8v+uBA3

>929
まだ悩んでいる小梨用のｽﾚあったと思うよ。

941 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 10:37:15 ID:HsQpjU68

>>936
よく考えた上で作らないといってる人は
ちゃんとできない環境にしてるので、偶然出来るっていうのは少ないと思う。

そういう人は本当は欲しいけどもし出来なかったらいやだから
周りには「子供はいらない」って言ってる人だと思う。

942 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 10:50:59 ID:FlXWUelV

>>941　禿同

私は不妊で小梨確定なんだけど、子供は？って聞かれて
「出来ないんです」って云うと
ただでさえ辛いのに、さらに根掘り葉掘り聞かれたり、
子授け地蔵とか健康食品とか薦められるから
親しい人以外には「子供はいらない」で通してる。
選択小梨に見えて実は不妊っていう人、結構多いと思うよ。

943 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 14:13:25 ID:TwKd5uj9

逆だ・・・私は選択して子供を産まないけど、
人に聞かれたら不妊だからってことにしている。
でも>>942さんと違うのはそのことを告げるときに
先制パンチってやつですか？何も聞かせないようにこういいます。
「う～ん、よくみんなそういうふうに子供のこと気軽に聞くんだけどねー、
残念ながらできないんですよーーだから仕方ないの。もうその件は勘弁してね悲しいから」
というわけで、不妊を装う選択小梨の人もいるということだけはお忘れなく。

944 ：942：2006/02/28(火) 15:11:10 ID:FlXWUelV

お互い逆だねえ。でもなんかわかるな。

要は、放っておいてほしい部分にズカズカ踏み込んでくる人が多いってことか。
不妊の私は、選択についてあーだこーだ云う声は右から左へ聞き流せるし
選択の人が不妊と言っておけば妙な同情も何処吹く風だろう。

お互い賢く世の中わたっていきたいもんだ。

945 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 16:01:52 ID:VAhTnmJE

結婚して選択小梨の今、子作りについて人に聞かれたくないと言う気持ちがよくわかった。
理由が不妊・金銭的理由・精神的理由のどれにしても、聞かれるとうざいし理由も言いたくない。
本当に余計なお世話なんだよね。

946 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 18:59:25 ID:jJfIomm5

>>912
賛成。給食費とあと修学旅行費が払えない子って苦悩すると思う。
貧富の差を自分で稼げない子どものうちからわからせるのって酷。
貧乏をバネに、松ちゃんみたいにハングリー精神のある人に育てばいいけど。

947 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 20:48:11 ID:T8v+uBA3

>945
嫌な思いもするけれど、早いうちに相手がどんな人間かわかっていいなと
思うようになったよ。
学生時代まともだと思ってた人が赤ちゃんまだ？年賀状連発だったりさｗ

948 ：可愛い奥様：2006/02/28(火) 20:49:48 ID:T8v+uBA3

>943　ﾅｶｰﾏ。942のような人もいるなんて驚いた。
色んな人（言ってくる人）がいるんだね。なんだかその人自身が悲しいね。

949 ：可愛い奥様：2006/03/01(水) 10:45:49 ID:XzuNf4nG

不妊でも、もう治療は続けたくない！　っていう選択もあるからね。
そんなとこまで詮索されたくないよ。
「指定日セックスがもう嫌です」って答えたらどうするつもりだろ？

950 ：可愛い奥様：2006/03/01(水) 11:16:04 ID:Qjg+MbxU

きちんと育てようと思えないなら、小梨でいる方がいいと思うよ。
本当に子育ては山あり谷ありだと思うし。
で、子どもが欲しい人はどんなに辛くなってもきちんと育てることを放棄しちゃだめだと思う。
その上で、お互いに余計な口をはさまずに尊重しあえたらいいのにね。
口を出したい人って本当にどこにでもいるんだよね。
結婚するまでは「結婚は？お相手は？お見合いは？若くないんだから……」
結婚したら「子どもは？まだ？不妊？病院は？若くないんだから……」
何であんたにそんなことを（しかも会うたび）言われなきゃならんのじゃ。
理由があったって言わん！あんたに言ったら町内放送で流したのと一緒だ。

951 ：可愛い奥様：2006/03/01(水) 18:38:55 ID:060Nq6DY

>>950
同意。
小梨、子蟻、どちらも尊重しあうのが理想だよね。
だけど、ちょっと頭の構造がずれてる人がいるのも事実で・・・。
>>922みたいに

＞ただ嫌いだし、批判されるべきという意見なだけ。

なんて言っているキチガイが居なくなれば平和になるよ。

952 ：可愛い奥様：2006/03/01(水) 21:02:45 ID:eQO94Bed

子供が本気で嫌い。そんな自分が自分でイヤだし嫌いだ
他人の子供とかと居ても、嫌がる事をしたいと思ってしまう
牧場物語ってゲームしてて、それで子供が生まれるんだけど
(つってもﾌﾟﾚｲﾔｰは男設定だが
んで、子供をあやしたりすると子供の将来が色々と変るんだけど
思いっきり放置してるし、(｢抱っこちて｣要求は勿論無視
雨の中、ヨチヨチ歩きの設定の我が子を
遠い所に放置→一人でヨチヨチ家に帰ってくる→また遠くに放置
とかやって、遊んだり。ワザとイヤがる事しまくりｗ
(んな事やっても、所詮ゲームだからどうにもならんのだが
そんな事してるから、リアル子供なんて産んだら怖すぎる…
ハイ、自分でも認めます。脳が不妊だと思う。有る意味病気です
ピルも飲んでるし、避妊は必死でしてます。
でも、たまに｢私ってなんなの?｣って、凄い悲しい気分になる
子供が欲しくて出来ない身体的不妊よりも手におえないと自分で思う

953 ：可愛い奥様：2006/03/01(水) 22:16:50 ID:l4KBIaMT

>>952
気持ち分かります。
私も生理的に子供嫌い。
黒板を爪でひっかく音＜乳児の泣き声・幼児の声
とぐらいに耳障り。
たまたま隣り合わせただけの他人の子であろうとイライラしてしまう。
幼児特有の「あのねぇ～」なんてどうでもいい話を聞かされたり
汚い手で触られたりするとキレそうになる。

過去に避妊に失敗して妊娠したことがある。
流産しかかっていると聞いてほっとしている自分には驚いた。
結局流産しちゃったけど「産まなくていいんだ」と思えた。
だから全く落ち込みもしなかった。
もう避妊に失敗したくないので不妊手術をしようか考え中。

…まあここまで至るまでには色々あったんだけどね。

954 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 05:13:52 ID:R1Nx9ZiF

会社で独身の男女の楽しそうなのを見ると嫌になる。
別に若い層だけじゃなしに、40代、50代でも幸せそう。
むしろ、給料が多くなる40代、50代は贅沢三昧で幸せそのもの。
都心の構想マンションを購入して、毎日レストランで食事し、夜の繁華街で遊んでる。
まあ、4人分の給料を1人で使えるんだから最高。
それだけでなく、独身だから、デートなんてやりたい放題。
これじゃあ、結婚したり子供をつくったりしたくなくなるやつが増えるのは当然。

955 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 05:15:29 ID:R1Nx9ZiF

ちなみに、生涯独身だった男女は、結婚した男女、子供を持った男女より5歳以上長生きするという政府統計がある。

956 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 10:22:23 ID:N7ZDKUDh

ふーん、納得だわ。

957 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 11:52:59 ID:uDf/7wuX

私も独身が羨ましいと思うときがある。小梨でも義親はついてくるもんなあ
ま、５年前に絶縁したけど、それまでの人生返してくれえ

958 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 13:40:25 ID:XL6k8Eyd

「ひーちゃんバルドーのお客様日記」
http://www.jesusdiamante.com/privateroom/hi-chan/

959 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 13:57:30 ID:tGkLI9gY

子供は絶対に要らないとは言い切らないけど、
不妊治療までして欲しくないと思う。
それなら養子をもらって育てたい。
みたいな考えの人が私の周りでは大多数だけど。。

960 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 15:18:47 ID:z3+XtIOb

年金制度が悪い。
今の制度のままなら子梨はもらうべきではない。

961 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 15:36:51 ID:kE4Ljwr+

953 ：可愛い奥様：2006/03/01(水) 22:16:50 ID:l4KBIaMT
>>952
気持ち分かります。
私も生理的に子供嫌い。
黒板を爪でひっかく音＜乳児の泣き声・幼児の声
とぐらいに耳障り。
たまたま隣り合わせただけの他人の子であろうとイライラしてしまう。
幼児特有の「あのねぇ～」なんてどうでもいい話を聞かされたり
汚い手で触られたりするとキレそうになる。

過去に避妊に失敗して妊娠したことがある。
流産しかかっていると聞いてほっとしている自分には驚いた。
結局流産しちゃったけど「産まなくていいんだ」と思えた。
だから全く落ち込みもしなかった。
もう避妊に失敗したくないので不妊手術をしようか考え中。

…まあここまで至るまでには色々あったんだけどね。

私と同じようなケースですね。
心中お察しいたします・・・。
ちなみに我が家は小学校の通学路に面している過酷な場所です。
登下校時のガキどもの奇声が・・・

962 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:03:26 ID:rXnZovfw

小梨の人たちだけの、街があれば住みたいけど、年月が経つと
爺婆だけになってしまうので、ムリだねぇ。

963 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:10:43 ID:vYwAundm

>>960
なんで小梨はもらっちゃいけないの？
現時点で、ダンナも私もきちんと年金納めてるのに？
もしかして、将来自分の子の負担が増えちゃうからとかそんな自己中な考え方の人かしら？
もし将来年金制度なくなっちゃったりしたらどーします？
うちは小梨だからガキ一人育てたつもりでお金貯めて老後には備えようとは思ってますけど、
子蟻さんとこはやっぱ我が子の重荷になるしかないんですかね～…
けっきょく、子供は親の面倒見るために生まれてきちゃったんだね。

964 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:12:56 ID:rKlkCQ7O

子どもが欲しいと素直に思えることってしあわせなことなんだね。

965 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:13:51 ID:rXnZovfw

これからの子どもは年金もアテにしない代わりに、年金未納するから、
小梨も子蟻もあんまりもらえなくなる可能性もあるからね。

966 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:17:54 ID:N7ZDKUDh

そうそう、そうなんですよ。アテにする奴が馬鹿をみる。

967 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:18:26 ID:/2ZA3s4d

>963
今払っている年金は将来もらうために貯蓄されているわけではなく
高齢者世帯の年金に当てられている。
つまり今の現役世代全員で高齢者世帯を扶養しているわけ。
同じことで、仕組みがかわらなければ
子世代全員で全高齢者世帯を扶養しなければならないわけよ。

だから960は小梨世帯はもらうべきじゃない、って言ってんじゃないの？

968 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:23:39 ID:y4eSOHOq

作らなくていいよ

969 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:25:40 ID:EBqZggRM

まぁ、その理論がまかり通るのなら、
子蟻世帯は、幼稚園の補助金・給食費の補助金、
その他教育費（子供一人あたり年間約100万の税金で教育している）を、
賄っている住民税・所得税をより多く払うべき。

小梨の世帯の税金で、子供の教育費も賄われていることはスルーで、
年金は受け取るなって…ｱﾊﾊﾊﾊ

970 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:28:16 ID:vYwAundm

高齢者世帯を扶養してるのはもちろんわかってますよ。
ただ小梨なだけで、国民の義務はきちんと果たしているのに年金もらう資格がないみたいのが
どーなのかなぁ…と。

971 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:31:46 ID:U4UQOo8r

作りたくなかったら、作らない方がいい。
生みたい人だけが生めばいい。

ただ、結婚する前にそれをハッキリ言うべき。片方だけが家族を作りたかったら、
悲惨だ。まあ、欲しくてもできないこともあるが。
子供が素晴らしいと心から思える人だけ作れば、よい。それだけのこと。

972 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:40:37 ID:s0PBq7r+

昔、昔、人間もペンギンとよく似た生態の暮らしをしていたのです。
ただ生きて行くには家庭をつくり、オスとメスが一緒になって子供を作る
子供を育てるために餌探しに行く。
それだけを繰り返して幸せだったのですがどこでどう狂ったのか
それができなくなっちゃたんです。
要するに小梨のペンギンは楽をしているように見えて
子蟻のペンギンがそれをみて餌探しの労力が馬鹿らしくなってきちゃったのでしょうね。
あぁ～子供なんていなかったらこんなに苦しい思いをしてまで餌を探さなくて
よかった～・・・・それが今の少数化、小梨を望む人が多くなった結果です。
楽ばかり望むとまたじわじわと自分の首を絞めることになるでしょう。
せめて小梨は子蟻に感謝すべきなんだけど・・・

973 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:42:30 ID:N7ZDKUDh

＞せめて小梨は子蟻に感謝すべきなんだけど・・・
なんで？ｗｗ

974 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:47:33 ID:QmHO/sOJ

産めという人が十分な金を一生にわたってくれるなら何人でも産むけど？
・・・というのが本音だね。
人一人育てるのに複数の習い事させたり大学院まで行かせられるくらい、
それも節約節約と言わなくても十分な金額ね。

どんなに働いても無いものは無いんだよね。

975 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:48:35 ID:EBqZggRM

＞楽ばかり望むとまたじわじわと自分の首を絞めることになるでしょう。
具体的にどう風に？ｗｗｗ

976 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 16:58:47 ID:d+T87SvV

お子さんのいない家庭で兼業してる人は
1世帯の2倍分の税金支払ってますね。
つまり1世帯なのに払ってる税金は2世帯、かなりの税金をおさめてます

お子さんのいない家庭で女性が専業の方も1人しか扶養家族がいないので
税金分はお子さんのいる家庭と大分違ってきてますよ

高収入の方はさらに大きく支払っていて今の国の税金をたっぷり支払ってますよ
逆に国からの保護を受けたいために子供を産む人もいるので
一概に子供がいる家庭が損とは言えないのでは？

977 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 20:15:28 ID:s0PBq7r+

>>973
>>975
>>976

今、都合よく出来た社会はひとりでできたものではありません。
あなた方は非人間的です。
いくら言ってもわからないので無人島で暮らしてください。
なにをするのもひとりで・・・
そうすればわかりますよ。

978 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 20:19:22 ID:QmHO/sOJ

全く説得力の無い台詞しか言えないのなら黙っとけ。

979 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 20:31:58 ID:/2ZA3s4d

このネタすれ、糞スレももうすぐ終わるね。
>1も満足しただろう。

980 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 20:36:31 ID:nj++ZIJu

長い小梨期間を経て子蟻になりました。
どちら立場でも、かけがえのない時間や出来事があったので
どちらが楽だとか得だとかは一概には思えません。
結局、向き不向きが一番の決め手なんだろうけれど、こればかりは経験しないと解らないですね。
ただひとつ確かな事は、産まれた子供は消せないって事・・・
無責任に産むよりは良いんでは。

でも、無事に育てる自信満々で産む人そんないるかな？

981 ：可愛い奥様：2006/03/02(木) 22:06:50 ID:iPe3mO0g

別に一生子供は、産みません！！って、言う強い決意があるわけじゃないんだけど
なんとなく、小梨のままでいます。そのうち、子供が欲しくなるだろうって、
思っていたんだけど、全然、欲しくならない。普段生活してて、子供が欲しくなる
というか、居もしない子供のこと考えることなんてないな。どういうときに
子供欲しいと思うんだろ？