【絶縁】実親が嫌い２【したい】
自分の幸せを大事にしましょう。
もう、無理して苦しまなくていいんです。
どうぞ。
もう、無理して苦しまなくていいんです。
どうぞ。
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ｽｲﾏｾﾝ。３でした。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068132863/l50 前ｽﾚ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043804365/l50 1ｽﾚ目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043804365/l50 1ｽﾚ目
>>１ 乙！ｱﾘｶﾞﾄｳ！
>>1乙です。
親と絶縁しました。
中学生の頃からずーーっと親に対しては色んな怒りや思いがあったけど
これで全部忘れられそうです。
もう二度と会わないで済むと思うと気分が晴れ晴れ。
これで良かったとつくづく思う。すっきりした！
親と絶縁しました。
中学生の頃からずーーっと親に対しては色んな怒りや思いがあったけど
これで全部忘れられそうです。
もう二度と会わないで済むと思うと気分が晴れ晴れ。
これで良かったとつくづく思う。すっきりした！
>1さんお疲れ様です。
ネグレクトという言葉を知って自分もある種の経験者なのかとこのごろ思います。
ものごころついてから成人するまで”おとうさん”という人はたまにしか家におらず、
いると女親の機嫌がよくなる人だという認識でした。
女(実母）の方は私が小学校低学年の頃から家出を繰り返していたので
私はいつも姉と二人で家事全般と小さい妹の世話をしていました。
女が戻ってきた時に女の思い通りに家の中が運営されていないと
ヒドイ目（言葉と身体）にあうので決して手は抜けませんでした。
(今でも自宅に家族以外の人を迎える時 家中の隅々まで
磨き上げなくては不安で夜も眠れません。）
学生の頃私の存在意義は 女が自分の知人や親戚たちに
”成績がよく、家のお手伝いをする良い子”
を育てた素晴らしい人としてほめてもらうためだけにありました。
社会人になってからは 干渉・束縛がひどくなり
たまに友人と遊びに出かけても家に戻るとこれみよがしに寝込んでいて
遊んできたことをヒドくなじられたりしました。また、給料は自由に使えないし
ボーナスは当てにされているし 家から独立することも出来ませんでした。
ネグレクトという言葉を知って自分もある種の経験者なのかとこのごろ思います。
ものごころついてから成人するまで”おとうさん”という人はたまにしか家におらず、
いると女親の機嫌がよくなる人だという認識でした。
女(実母）の方は私が小学校低学年の頃から家出を繰り返していたので
私はいつも姉と二人で家事全般と小さい妹の世話をしていました。
女が戻ってきた時に女の思い通りに家の中が運営されていないと
ヒドイ目（言葉と身体）にあうので決して手は抜けませんでした。
(今でも自宅に家族以外の人を迎える時 家中の隅々まで
磨き上げなくては不安で夜も眠れません。）
学生の頃私の存在意義は 女が自分の知人や親戚たちに
”成績がよく、家のお手伝いをする良い子”
を育てた素晴らしい人としてほめてもらうためだけにありました。
社会人になってからは 干渉・束縛がひどくなり
たまに友人と遊びに出かけても家に戻るとこれみよがしに寝込んでいて
遊んできたことをヒドくなじられたりしました。また、給料は自由に使えないし
ボーナスは当てにされているし 家から独立することも出来ませんでした。
でも当時は 親子関係なんてそんなものという認識で
その状態が”異常なこと”だとは夢にも思っていませんでした。
結婚をして外から客観的に見られるようになってはじめて
”もしかして異常だったのでは”と徐々に考えるようになりました。
今はあの二人(両親)は子供をもうけるべきではなかったという考えが
頭から離れず あの二人の子供である自分の事を肯定できずにいます。
（それ以前から親からは常に否定されていましたが）
夫は全てを受け入れて常に励ましてくれるのですが
自分が夫にそうされる価値のある人間とは
とても思えず申し訳ない気持ちでいっぱいです。
最近では実家が事業に失敗して姉と二人で数千万円の支払の立替をしました。
破産の申し立て手続きのお膳立てまでしたのに「世間体が悪い」とかなんとか
モニョモニョ言って結局夜逃げ
してしまいました。立替金は二度と返済されないでしょう。
債権者が行方を捜しているときも矢面に立たされたのは姉と私で
最終的には追求に耐えられず連絡先を教えてしまったのですが、
それについて非難めいた電話をしてきたときも立替金に
ついてはスルーされてしまいました。
その状態が”異常なこと”だとは夢にも思っていませんでした。
結婚をして外から客観的に見られるようになってはじめて
”もしかして異常だったのでは”と徐々に考えるようになりました。
今はあの二人(両親)は子供をもうけるべきではなかったという考えが
頭から離れず あの二人の子供である自分の事を肯定できずにいます。
（それ以前から親からは常に否定されていましたが）
夫は全てを受け入れて常に励ましてくれるのですが
自分が夫にそうされる価値のある人間とは
とても思えず申し訳ない気持ちでいっぱいです。
最近では実家が事業に失敗して姉と二人で数千万円の支払の立替をしました。
破産の申し立て手続きのお膳立てまでしたのに「世間体が悪い」とかなんとか
モニョモニョ言って結局夜逃げ
してしまいました。立替金は二度と返済されないでしょう。
債権者が行方を捜しているときも矢面に立たされたのは姉と私で
最終的には追求に耐えられず連絡先を教えてしまったのですが、
それについて非難めいた電話をしてきたときも立替金に
ついてはスルーされてしまいました。
夜逃げにより遠距離別居になったことでこのまま疎遠になれればと
願っているのですが、女の方が妙に擦り寄ってきます。
もともと誰かに頼って生きてきた人なのでターゲットを
私たち姉妹に絞り込んできたのかもしれません。
私は二度と関わりたくないのですが、姉が
「ある日 人知れず死んでいて 見つけた時は死後１週間もたっていました。
なんて後味が悪いからたまには会いに行こう。」と言います。
私は それも自業自得かとも思うのですが。
中年と言われる年齢になっていまだに子供の頃からのことを引きずっていて情けないです。
書いてみてまだ自分の中で決着がつけられずにいることがわかりました。
長文、自分語り失礼しました。
願っているのですが、女の方が妙に擦り寄ってきます。
もともと誰かに頼って生きてきた人なのでターゲットを
私たち姉妹に絞り込んできたのかもしれません。
私は二度と関わりたくないのですが、姉が
「ある日 人知れず死んでいて 見つけた時は死後１週間もたっていました。
なんて後味が悪いからたまには会いに行こう。」と言います。
私は それも自業自得かとも思うのですが。
中年と言われる年齢になっていまだに子供の頃からのことを引きずっていて情けないです。
書いてみてまだ自分の中で決着がつけられずにいることがわかりました。
長文、自分語り失礼しました。
父親も母親も最低。
特に母親は弟を保証人にして借金するわ、パチンコ依存だわ。。。
とうとう、債務整理をすることになって弁護士に委任することになったんだけれど、
弁護士費用を用意するのにも会社に借金をするらしく、またもや弟を保証人にした。
けれど、歳が若く住宅ローンを組んでいて給料もちょっと低い弟だけでは無理だったらしく、
もう一人保証人をたてるように言われたらしい。
年老いた祖母は年金暮らしだし伯母は自営業・・・と、なったら私か旦那しかいない。。。
「借金の保証人だけは絶対にならない。お前もそれだけは気を付けろ」と常日頃言っている
旦那には絶対に言えないよ、そんなこと。。。恥ずかしいし、申し訳ないし。。。
でも、根は優しい人間だから、旦那はＯＫするだろう。
一体、どれだけの人間に迷惑を掛けて生きてるんだ？
ばぁちゃんの年金食いつぶして苦労させて、弟にまで迷惑かけて。
弟だって、母親の浪費が嫁さんに知られるのはもの凄くいやだって言ってた。
嫁さんの御実家はきちんとした家だし、男としての面子が丸つぶれだって。
嫁さんは良い子だから、実家には言わないと思うけれど。
散々、自分は苦労しただの好きなものを買えなかっただの言って同情を引こうとする母。。。
もう沢山だよ。だから何？って感じ。わたし達兄弟が生まれちゃってすみませんでしたね、
って言ってやりたい。産んでもらったことに感謝しろって言われても絶対に産んでくれて
ありがとうなんて言いたくない。しんでも言わない。
葬式だけはちゃんと上げてあげるから、弟とその家族、わたし達家族には迷惑掛けないで
欲しい。
特に母親は弟を保証人にして借金するわ、パチンコ依存だわ。。。
とうとう、債務整理をすることになって弁護士に委任することになったんだけれど、
弁護士費用を用意するのにも会社に借金をするらしく、またもや弟を保証人にした。
けれど、歳が若く住宅ローンを組んでいて給料もちょっと低い弟だけでは無理だったらしく、
もう一人保証人をたてるように言われたらしい。
年老いた祖母は年金暮らしだし伯母は自営業・・・と、なったら私か旦那しかいない。。。
「借金の保証人だけは絶対にならない。お前もそれだけは気を付けろ」と常日頃言っている
旦那には絶対に言えないよ、そんなこと。。。恥ずかしいし、申し訳ないし。。。
でも、根は優しい人間だから、旦那はＯＫするだろう。
一体、どれだけの人間に迷惑を掛けて生きてるんだ？
ばぁちゃんの年金食いつぶして苦労させて、弟にまで迷惑かけて。
弟だって、母親の浪費が嫁さんに知られるのはもの凄くいやだって言ってた。
嫁さんの御実家はきちんとした家だし、男としての面子が丸つぶれだって。
嫁さんは良い子だから、実家には言わないと思うけれど。
散々、自分は苦労しただの好きなものを買えなかっただの言って同情を引こうとする母。。。
もう沢山だよ。だから何？って感じ。わたし達兄弟が生まれちゃってすみませんでしたね、
って言ってやりたい。産んでもらったことに感謝しろって言われても絶対に産んでくれて
ありがとうなんて言いたくない。しんでも言わない。
葬式だけはちゃんと上げてあげるから、弟とその家族、わたし達家族には迷惑掛けないで
欲しい。
前スレで991がキチガイに絡まれていたので、こちらに移しました。
991かってにｽﾏｿ991 ：可愛い奥様 ：04/04/15 16:38 ID:uwpD/u+K
私も実家の両親、祖母嫌いです。今は絶縁状態。無視してます。
祖母は年を取るにつれ、耳が遠くなり、
自分は意味不明な私を傷つけることと言い放っては、
（例えば、私が高校時代、やりまくって勉強しなかったとか。
実際は高校時代は男性経験なかったのに、祖母の妄想）
私が言い返すと、「へ？」と全然聞こえなくて（都合の悪いことは聞こえない）
余計にむかつきます。
性的虐待というか。何をされたわけでもないけど、色ボケした祖母に
中学高校時代にヒワイな言葉を浴びせられる日々でした。
私のあそこを見ては「入れて入れて入れて、あ～～！いやらしい！」と
急に叫んだり。
処女の私に「男知りすぎ」とか毎日言われていた。（でもきっともう忘れてる）
母は私のお乳ばかり触ってくる。
乳は20代にもなった私の部屋のゴミを出してると、ゴミをナイロンから開けて
中を全て確認する。
こう書けばなんか変態だ。自分は子供にそうしないように頭脳がある、
気をつけよう。
私の夫はよく育ってるから安心。
頼むからもう私にかかわらないで下さい。
991かってにｽﾏｿ991 ：可愛い奥様 ：04/04/15 16:38 ID:uwpD/u+K
私も実家の両親、祖母嫌いです。今は絶縁状態。無視してます。
祖母は年を取るにつれ、耳が遠くなり、
自分は意味不明な私を傷つけることと言い放っては、
（例えば、私が高校時代、やりまくって勉強しなかったとか。
実際は高校時代は男性経験なかったのに、祖母の妄想）
私が言い返すと、「へ？」と全然聞こえなくて（都合の悪いことは聞こえない）
余計にむかつきます。
性的虐待というか。何をされたわけでもないけど、色ボケした祖母に
中学高校時代にヒワイな言葉を浴びせられる日々でした。
私のあそこを見ては「入れて入れて入れて、あ～～！いやらしい！」と
急に叫んだり。
処女の私に「男知りすぎ」とか毎日言われていた。（でもきっともう忘れてる）
母は私のお乳ばかり触ってくる。
乳は20代にもなった私の部屋のゴミを出してると、ゴミをナイロンから開けて
中を全て確認する。
こう書けばなんか変態だ。自分は子供にそうしないように頭脳がある、
気をつけよう。
私の夫はよく育ってるから安心。
頼むからもう私にかかわらないで下さい。
前スレ956です。
長文カキコすみませんでした。
釣りだと思われてしまったようで残念ですが、本当のことです。
長文カキコすみませんでした。
釣りだと思われてしまったようで残念ですが、本当のことです。
>>12さん ありがとうございました。
○人間にとって最も大切なのは、人間としての尊厳を持つことです。
パンがなくて飢えるより、 心や愛の飢えのほうが重病です。
豊かな日本にも貧しい人はいると思いますが、それに気づい
ていない人もいるでしょう。
（１９８１年４月、初来日の際のマザーテレサの言葉)
パンがなくて飢えるより、 心や愛の飢えのほうが重病です。
豊かな日本にも貧しい人はいると思いますが、それに気づい
ていない人もいるでしょう。
（１９８１年４月、初来日の際のマザーテレサの言葉)
15 ：可愛い奥様：04/04/18 16:01 ID:RNj/LmqV
壮絶な親を持ってる方がいらっしゃるんですね・・・
絶縁して正解。
わたしの親は、外から見ると＜いい親＞に見る人もいるかも
しれないけど・・・
とにかく 金銭的に子供を支配しようとするのが嫌。
妹は ｢貰えるものは全部貰う｣ ってなタイプで （結婚して
子供が２人もいるのですが） 食事から洋服から旅行代まで
親に出してもらっています。
しかし、私たち夫婦は 援助すべてを断っています。
それが親には癇に障るらしく、
｢あんたたちは、私たちが嫌いなのね！！！｣ とヒスを起こされる。
私も主人も面倒なことは嫌うタイプなので、いちいち ｢なぜ援助してもらいたく
ないか｣ を語ることはしなくて（ たぶんそんなこと言っても理解できる
タイプじゃない）
｢あ、、、ふーーん｣ でやり過ごしている。
金銭的自由よりも精神的自由のほうが大切なのだ。
妹夫婦がいくら貰っていようが、全然問題ないけど、
｢お金を与えていれば、言うことを聞く｣ と思っている親とは
絶縁したい。
下がり杉なので保守のためあげときます。
絶縁して正解。
わたしの親は、外から見ると＜いい親＞に見る人もいるかも
しれないけど・・・
とにかく 金銭的に子供を支配しようとするのが嫌。
妹は ｢貰えるものは全部貰う｣ ってなタイプで （結婚して
子供が２人もいるのですが） 食事から洋服から旅行代まで
親に出してもらっています。
しかし、私たち夫婦は 援助すべてを断っています。
それが親には癇に障るらしく、
｢あんたたちは、私たちが嫌いなのね！！！｣ とヒスを起こされる。
私も主人も面倒なことは嫌うタイプなので、いちいち ｢なぜ援助してもらいたく
ないか｣ を語ることはしなくて（ たぶんそんなこと言っても理解できる
タイプじゃない）
｢あ、、、ふーーん｣ でやり過ごしている。
金銭的自由よりも精神的自由のほうが大切なのだ。
妹夫婦がいくら貰っていようが、全然問題ないけど、
｢お金を与えていれば、言うことを聞く｣ と思っている親とは
絶縁したい。
下がり杉なので保守のためあげときます。
保守あげ。
ＧＷが近づいてきて少し鬱。
「帰ってこないの？」電話来るのかな・・・ﾊｧ。
ＧＷが近づいてきて少し鬱。
「帰ってこないの？」電話来るのかな・・・ﾊｧ。
私の父なんて、いままで散々好き勝手やってきて挙句離婚。
私が母に虐待されていても知らん顔で、家にいつかない（正月１月１日以外は
帰ってこない）。家にお金を入れないなど。。。
離婚後は何の連絡もなく、仕事にも失敗してマンションの管理人をやっていた
ようです。月収８万、社会保険ナシで。
昨年、私は結婚して家を建てたのですが、
「お金貸して欲しい」とか「荷物を預かってほしい（ダンボール２０箱分）」
とか、自分がなにか頼みたい時だけしかＴＥＬしてきません。
この家はうちの旦那さんが若いときから苦労してお金を貯めてやっと買ったん
だよ！！
結婚するときもなんの援助もしなかったくせに、ずうずうしいにもほどがある。
ばっかやろー！！
私が母に虐待されていても知らん顔で、家にいつかない（正月１月１日以外は
帰ってこない）。家にお金を入れないなど。。。
離婚後は何の連絡もなく、仕事にも失敗してマンションの管理人をやっていた
ようです。月収８万、社会保険ナシで。
昨年、私は結婚して家を建てたのですが、
「お金貸して欲しい」とか「荷物を預かってほしい（ダンボール２０箱分）」
とか、自分がなにか頼みたい時だけしかＴＥＬしてきません。
この家はうちの旦那さんが若いときから苦労してお金を貯めてやっと買ったん
だよ！！
結婚するときもなんの援助もしなかったくせに、ずうずうしいにもほどがある。
ばっかやろー！！
18 ：可愛い奥様：04/04/20 20:14 ID:GcRvJe/l
>>17 現在の幸せな生活を守ってくださいね。
うちの父親おんとし７６．去年脳梗塞で倒れ、現在痴呆症が少しでてきた。
去年の秋に脳梗塞で倒れ、一月に骨折、三月に腎不全、そして痴呆が進み、
老人健康施設に病院から強制入所された。
はっきりいって家族の厄介者。姉は父が車の運転をやめないからとヒステリーを
起こしノイローゼ。不安神経症と診断され、子供は知的障害児で父の面倒をみれない。
だから、実家に近い私が父の面倒を必然とみなきゃいけない。
母が他界。父が嫌いで鬱病になりました。私も独身のとき、言葉の暴力を浴びせられ、
ノイローゼになりました。
今は、面倒をみてもらって当たり前。やっと探したケアハウスも８０以上の年寄りと一緒に暮らすのはいや。
車椅子の人を見るのはいや。年金生活者と一緒に暮らすのはいや。
自分で探しもしないで文句ばかりいう。挙句の果てに私と暮らしたい、この家で死にたい。
一人で暮らしたい。ガスコンロも消せない香具師がどうやって一人で暮らさげせるのだろうか？
隣家に火事になるというと、しったこっちゃない。と逆きれ！姉は完全にノイローゼになってしまい
毎日、パニクった電話がかかってくる。私はテレビをまともにこの半年みたことはない。
笑ったこともほとんどない。ダンナが気味悪がってよりつかない。
去年の秋に脳梗塞で倒れ、一月に骨折、三月に腎不全、そして痴呆が進み、
老人健康施設に病院から強制入所された。
はっきりいって家族の厄介者。姉は父が車の運転をやめないからとヒステリーを
起こしノイローゼ。不安神経症と診断され、子供は知的障害児で父の面倒をみれない。
だから、実家に近い私が父の面倒を必然とみなきゃいけない。
母が他界。父が嫌いで鬱病になりました。私も独身のとき、言葉の暴力を浴びせられ、
ノイローゼになりました。
今は、面倒をみてもらって当たり前。やっと探したケアハウスも８０以上の年寄りと一緒に暮らすのはいや。
車椅子の人を見るのはいや。年金生活者と一緒に暮らすのはいや。
自分で探しもしないで文句ばかりいう。挙句の果てに私と暮らしたい、この家で死にたい。
一人で暮らしたい。ガスコンロも消せない香具師がどうやって一人で暮らさげせるのだろうか？
隣家に火事になるというと、しったこっちゃない。と逆きれ！姉は完全にノイローゼになってしまい
毎日、パニクった電話がかかってくる。私はテレビをまともにこの半年みたことはない。
笑ったこともほとんどない。ダンナが気味悪がってよりつかない。
自分は絶縁していたつもりの、実親からたった今電話があった。
わたしの叔母や祖母が死んだ（連絡とっていない間に）といって、泣いていた。
驚きというか、冷めた自分がいた・・・・
そして、今非常に当惑している。
絶縁中のみなさん、こいうときってどう対応されていますか？
自分の場合、鬼のようかもしれないが、そっとしておいてくれ・・・という感じです。
わたしの叔母や祖母が死んだ（連絡とっていない間に）といって、泣いていた。
驚きというか、冷めた自分がいた・・・・
そして、今非常に当惑している。
絶縁中のみなさん、こいうときってどう対応されていますか？
自分の場合、鬼のようかもしれないが、そっとしておいてくれ・・・という感じです。
21 ：可愛い奥様：04/04/22 16:37 ID:GLaUdIkP
>>20あなたは鬼ではないよ。断ち切ることで前向きに生きてこられたん
だと思うから。
私も、祖父が亡くなったとき、ホッとしました。これで父や母が苦しめられる
ことはないんだと。。勿論、祖父と亡くなった祖父と対面したときは涙がでて
きましたが、今生きてたら恨んでるだけだと思う。
だと思うから。
私も、祖父が亡くなったとき、ホッとしました。これで父や母が苦しめられる
ことはないんだと。。勿論、祖父と亡くなった祖父と対面したときは涙がでて
きましたが、今生きてたら恨んでるだけだと思う。
>>20さん
21さんの言うとおり、あなたは鬼ではないですよ。
もう距離を置いている家族から、突然にそういう知らせがくると困りますよね。
「当惑」という気持ち、私なりに、とても解る気がします。
私が「祖母、亡くなっている」（過去形）と知らされた際のことですが、
せめてこんな不幸の時くらいは、というのと、祖母は可愛がってくれた事もあり、
すごく悩みました。結局、夫が間に入ってくれ、彼の名前でお香典を送りました。
放置しても、と悩んだのですが、自分の中にある種の「後ろめたさ」を残して
しまいそうにも思えたので、区切りをつけられ良かったかな、と（夫にも感謝）
迷うような時は「気持ちをお金で整理」するのも一つの方法かもと思います。
21さんの言うとおり、あなたは鬼ではないですよ。
もう距離を置いている家族から、突然にそういう知らせがくると困りますよね。
「当惑」という気持ち、私なりに、とても解る気がします。
私が「祖母、亡くなっている」（過去形）と知らされた際のことですが、
せめてこんな不幸の時くらいは、というのと、祖母は可愛がってくれた事もあり、
すごく悩みました。結局、夫が間に入ってくれ、彼の名前でお香典を送りました。
放置しても、と悩んだのですが、自分の中にある種の「後ろめたさ」を残して
しまいそうにも思えたので、区切りをつけられ良かったかな、と（夫にも感謝）
迷うような時は「気持ちをお金で整理」するのも一つの方法かもと思います。
23 ：可愛い奥様：04/04/22 17:26 ID:qRetkMMk
うちの母は常に自分が一番でありたい人です。
子どもの頃から何をやっても「この馬鹿」って言われてました。
勉強もクラスで３番内、バスケ部のキャプテン、クラス委員の優等生でも
この馬鹿扱いで、いつも誰かに「子どもにはいつも心配ばかりさせられる」
と言いまわるので名前も知らない人にいきなり「お母さんに心配
かけたらだめよ。」と言われたりしてた。
私がいつ心配かけたんだろうって疑問だったし、だいたい夜はいつも
お稽古やお茶しに出かけてて私に家事を一切押し付けてたくせに。
今は、孫が出来たらいきなりいい親ぶって「おばあちゃんは
こんな風に子どもを育てた」とか苦労話。
こんなヤツに絶対うちの子を近寄らせたくないのに、
しょっちゅう電話してきていやでたまらない。
子どもの頃から何をやっても「この馬鹿」って言われてました。
勉強もクラスで３番内、バスケ部のキャプテン、クラス委員の優等生でも
この馬鹿扱いで、いつも誰かに「子どもにはいつも心配ばかりさせられる」
と言いまわるので名前も知らない人にいきなり「お母さんに心配
かけたらだめよ。」と言われたりしてた。
私がいつ心配かけたんだろうって疑問だったし、だいたい夜はいつも
お稽古やお茶しに出かけてて私に家事を一切押し付けてたくせに。
今は、孫が出来たらいきなりいい親ぶって「おばあちゃんは
こんな風に子どもを育てた」とか苦労話。
こんなヤツに絶対うちの子を近寄らせたくないのに、
しょっちゅう電話してきていやでたまらない。
嫌いではないんだけど･･･この前すごくがっかりしたことがあります。
久しぶりに電話がかかってきたんだけど、ついでだったので、「ＧＷ
に帰りたいんだけど」って言ったらもにょられた。
同じ都内で片道2時間の距離なんですが、もう1年位顔合わせてません。
何が不満なのか･･･帰る気なくした。知らない、もう。
久しぶりに電話がかかってきたんだけど、ついでだったので、「ＧＷ
に帰りたいんだけど」って言ったらもにょられた。
同じ都内で片道2時間の距離なんですが、もう1年位顔合わせてません。
何が不満なのか･･･帰る気なくした。知らない、もう。
何回かカキコした事あるんだけどちょっとモニョらせて下さい。
うちは両親より兄弟が怖い。
血は繋がってない、再婚連れ子同士の兄弟なんだけど。
消防のとき性的いたずらを受けたけど発覚しても
なんかうやむやにされてしまった。まぁそれはさし引いたとしても
兄の中でも、父親が姉ばっかり可愛がって自分が小さい頃
たらい回しにされた記憶から、成人しても父親を相当憎んでいる。
でも父親が一代で会社を起こし金が一応あるので結婚しても自立
できない。（自分も学校を卒業してからもフリーターで実家から
なかなか離れられなかったので、その時点で自分も同類なんですが）
話し合って問題を相談するなんかなくて、皆がそれぞれ陰で中傷
し合うような関係で、よく母親から刷り込まれた。
で、そのうち兄＆嫁が強くなっちゃって同居してる両親は居場所が
なくなった。定年間際なのに家に安らぎが無いので仕事場で
ご飯食べてる。自分が結婚する時も、鬱っぽかったんだけど
そんな妹がうっとうしくなったのか「死にたかったらヨソで死んでくれ！」
って言われて車に荷物積んで夜逃げ同然に家を出ました。
今は実家と連絡を絶って思い直す事がたくさんある。リセット
したい部分はいっぱいある。「付属品」みたいな存在だったから
家族や親戚の中で堂々と存在して許される人を見ると
正直嫉妬してしまう。
でも兄みたいになりたくない。過去の恨みが生きるエネルギーなんて嫌だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもまだ恨んでるかもしんない。
うちは両親より兄弟が怖い。
血は繋がってない、再婚連れ子同士の兄弟なんだけど。
消防のとき性的いたずらを受けたけど発覚しても
なんかうやむやにされてしまった。まぁそれはさし引いたとしても
兄の中でも、父親が姉ばっかり可愛がって自分が小さい頃
たらい回しにされた記憶から、成人しても父親を相当憎んでいる。
でも父親が一代で会社を起こし金が一応あるので結婚しても自立
できない。（自分も学校を卒業してからもフリーターで実家から
なかなか離れられなかったので、その時点で自分も同類なんですが）
話し合って問題を相談するなんかなくて、皆がそれぞれ陰で中傷
し合うような関係で、よく母親から刷り込まれた。
で、そのうち兄＆嫁が強くなっちゃって同居してる両親は居場所が
なくなった。定年間際なのに家に安らぎが無いので仕事場で
ご飯食べてる。自分が結婚する時も、鬱っぽかったんだけど
そんな妹がうっとうしくなったのか「死にたかったらヨソで死んでくれ！」
って言われて車に荷物積んで夜逃げ同然に家を出ました。
今は実家と連絡を絶って思い直す事がたくさんある。リセット
したい部分はいっぱいある。「付属品」みたいな存在だったから
家族や親戚の中で堂々と存在して許される人を見ると
正直嫉妬してしまう。
でも兄みたいになりたくない。過去の恨みが生きるエネルギーなんて嫌だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもまだ恨んでるかもしんない。
＞20さん
スレ違いかも知れませんが私も実家では無いですが主人の実家と絶縁していて
叔父が亡くなった時にトメから主人の携帯に電話がありました。
私は所詮他人だし葬式で親戚からいろいろ言われるのがわかっていたので
行くつもりはありませんでした。
主人に「葬式出るなら行ったら？」と言ったら「行かない」と言って行かなかった
私も少し動揺したけど一回割り切れば大丈夫でしたよ。
葬式と言っても後で親戚の飲み会みたいなものだからくだらん話ばっかりで
腹立つし、葬式って何と聞きたくなるよ～。
故人を偲んでそっと泣いてあげたらそれでいいと思うよ。
葬式は付き合いだけの建て前だと思う。
スレ違いかも知れませんが私も実家では無いですが主人の実家と絶縁していて
叔父が亡くなった時にトメから主人の携帯に電話がありました。
私は所詮他人だし葬式で親戚からいろいろ言われるのがわかっていたので
行くつもりはありませんでした。
主人に「葬式出るなら行ったら？」と言ったら「行かない」と言って行かなかった
私も少し動揺したけど一回割り切れば大丈夫でしたよ。
葬式と言っても後で親戚の飲み会みたいなものだからくだらん話ばっかりで
腹立つし、葬式って何と聞きたくなるよ～。
故人を偲んでそっと泣いてあげたらそれでいいと思うよ。
葬式は付き合いだけの建て前だと思う。
両親は弟夫婦と同居しているのだが、
早速一悶着あったらしく実母が家に来たいらしい。
小さい頃から、弟や姉を可愛がって私を邪険にしてきたくせに何を言うんだか。
つい2週間ほど前に家に電話してきて
「＠＠さん（弟の嫁）は、”お前と違って”とっても優しい」
とか言っていたのは誰だ。
弟と父に怒られて、家出したいけど姉は義両親と同じ敷地に住んでいて長居できないから、
気楽にすごせる私の家に来たいとか言いやがって。
普段は連絡もよこさないくせに（要らないけど）、
急に猫なで声で電話してきても知らんぞ。
どうせ嫁にも嫌なことを言って、思いもよらず反撃されたか何かだろ。
「ご飯の用意もお掃除もして”あげる”からさー」
って別にして欲しくないし夫婦二人の気楽な暮らしに、わがままババァなど要らない。
話すこともない。
旦那のことだって馬鹿にしていたくせに。
断ったら「人でなし」だの「冷たい」だの言われて朝から気分が悪い。
喧嘩の原因も絶対お前だ。
早速一悶着あったらしく実母が家に来たいらしい。
小さい頃から、弟や姉を可愛がって私を邪険にしてきたくせに何を言うんだか。
つい2週間ほど前に家に電話してきて
「＠＠さん（弟の嫁）は、”お前と違って”とっても優しい」
とか言っていたのは誰だ。
弟と父に怒られて、家出したいけど姉は義両親と同じ敷地に住んでいて長居できないから、
気楽にすごせる私の家に来たいとか言いやがって。
普段は連絡もよこさないくせに（要らないけど）、
急に猫なで声で電話してきても知らんぞ。
どうせ嫁にも嫌なことを言って、思いもよらず反撃されたか何かだろ。
「ご飯の用意もお掃除もして”あげる”からさー」
って別にして欲しくないし夫婦二人の気楽な暮らしに、わがままババァなど要らない。
話すこともない。
旦那のことだって馬鹿にしていたくせに。
断ったら「人でなし」だの「冷たい」だの言われて朝から気分が悪い。
喧嘩の原因も絶対お前だ。
>>27
うちと似てます。
うちは実母が姉と住んでるんだけど、合わない。
で、我が家で老後を送りたいの見え見えの事をいう。
「もう死んだ方がいいかも」「老人ホームへでも入ろうか？」
どっちも心にもないのに、同情をひいて「じゃ、うちへおいでよ」と
言って欲しくて言ってる。
こういう、いやらしいやり方すごく不愉快。
姉と住む前は、姉と二人で私達夫婦を散々馬鹿にしてたのに・・
うちと似てます。
うちは実母が姉と住んでるんだけど、合わない。
で、我が家で老後を送りたいの見え見えの事をいう。
「もう死んだ方がいいかも」「老人ホームへでも入ろうか？」
どっちも心にもないのに、同情をひいて「じゃ、うちへおいでよ」と
言って欲しくて言ってる。
こういう、いやらしいやり方すごく不愉快。
姉と住む前は、姉と二人で私達夫婦を散々馬鹿にしてたのに・・
30 ：可愛い奥様：04/04/24 13:53 ID:d5z4+WPj
うちの母も将来弟夫婦と同居することを夢みてるが、現在弟夫婦は
実家に近寄らない。
老人ホームに入ってほしいけど、そんな金ももってないとか。
平気で、子供に面倒みてもらわないと生きていけないと言って、
私達にプレッシャー与える。
実家に近寄らない。
老人ホームに入ってほしいけど、そんな金ももってないとか。
平気で、子供に面倒みてもらわないと生きていけないと言って、
私達にプレッシャー与える。
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店頭にて５０万円まで２０分でご融資。
月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。
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実の母はワタ鬼の赤木さんがやっている役みたいな性格。
とにかく自己主張が強く、絶対に自分の論理が正しいと主張し続ける。
かと言ってＴＶの様に身内を庇う訳でもなく、
逆に世間にいい顔をする為には娘である私にはとことん犠牲を強いる。
奴隷の様に扱われる。あいつの我儘に付き合っていると、
本当に疲れるが、チョットでも疲れた表情をしようものなら、
「お前は本当に嫌な顔をしている」と直ぐに大きな声で蔑む。
だから、あんたの所になんか行きたくないんだ。
仮病を装い電話をしてきて迷惑千万なんだと言ってやりたい。
とにかく自己主張が強く、絶対に自分の論理が正しいと主張し続ける。
かと言ってＴＶの様に身内を庇う訳でもなく、
逆に世間にいい顔をする為には娘である私にはとことん犠牲を強いる。
奴隷の様に扱われる。あいつの我儘に付き合っていると、
本当に疲れるが、チョットでも疲れた表情をしようものなら、
「お前は本当に嫌な顔をしている」と直ぐに大きな声で蔑む。
だから、あんたの所になんか行きたくないんだ。
仮病を装い電話をしてきて迷惑千万なんだと言ってやりたい。
GWに実家行きがｹﾃｰｲ。。
気が重いっちゃ重いけど、自分も最近冷めてきたので
何を言われても取り合わない、こっちの同情を買って
支配するような戦法で来ても取り合わない、と
いう方向で行きたいと思います。
決意表明ｶｷｺ。
親が嫌がりそうな髪型と服も用意したし（ちなみに似合っていると
好評なんですが）、あとは「毒になる親」でも読んで心の準備を
進めていきます。
>>27
＞夫婦二人の気楽な暮らしに、わがままババァなど要らない。
↑これ、いいですね。いざって時にお借りします。
気が重いっちゃ重いけど、自分も最近冷めてきたので
何を言われても取り合わない、こっちの同情を買って
支配するような戦法で来ても取り合わない、と
いう方向で行きたいと思います。
決意表明ｶｷｺ。
親が嫌がりそうな髪型と服も用意したし（ちなみに似合っていると
好評なんですが）、あとは「毒になる親」でも読んで心の準備を
進めていきます。
>>27
＞夫婦二人の気楽な暮らしに、わがままババァなど要らない。
↑これ、いいですね。いざって時にお借りします。
>33ﾀﾝ
がんばれーーー！！！
>親が嫌がりそうな服と髪型
子供のとき、実母と称する人の意向で無理やりショート。。
大学の時代は超長かった。今は肩下３０ｃｍぐらい。
「おじさん」と呼ばれた彼女。妹はそっくりのベリーショート。
わたしは愛されなかった、嫌われた。それを解ってからやっと彼らを捨てた。
がんばれーーー！！！
>親が嫌がりそうな服と髪型
子供のとき、実母と称する人の意向で無理やりショート。。
大学の時代は超長かった。今は肩下３０ｃｍぐらい。
「おじさん」と呼ばれた彼女。妹はそっくりのベリーショート。
わたしは愛されなかった、嫌われた。それを解ってからやっと彼らを捨てた。
私は抑圧親からは既に卒業組なんだけど、
時々親が人並に寂しがっている様子とか、実の娘が結婚してからちっとも顔を出さないのは可哀相かなとか、
たまには気になるんですよ。でもね、そこで考えてみる。
今ほぼ絶縁しているのが私がダメ娘だからだったとして、どういう娘だったら親が満足したか？
親のいうこと何でも正しいと認められて、親と同じように他人をバカにして、自分は親がいなけりゃ
何もできない半人前で、自分の幸せはすべて親が用意してくれたおかげで、
親は何ひとつ私にひどいことしたことない・・・
そう考えたら冗談じゃないわと思えてくる。親とうまくいかなくたって全然恥じること無い。
できることなら水に流して普通につきあいたい。
けどそのためには、私が今までのすべてを謝って、もう一度奴隷になってあげないと満足しないと思う。
今は私ひとりじゃないから、それを夫や義両親にも要求する。
とんでもない。そんなことできるはずない。
そう思うと、良心の痛みも和らぎます。絶縁するのは勇気がいるし、それを維持するのも大変。
世間の理解も得られにくいし。 でも、がんばりましょうね。
時々親が人並に寂しがっている様子とか、実の娘が結婚してからちっとも顔を出さないのは可哀相かなとか、
たまには気になるんですよ。でもね、そこで考えてみる。
今ほぼ絶縁しているのが私がダメ娘だからだったとして、どういう娘だったら親が満足したか？
親のいうこと何でも正しいと認められて、親と同じように他人をバカにして、自分は親がいなけりゃ
何もできない半人前で、自分の幸せはすべて親が用意してくれたおかげで、
親は何ひとつ私にひどいことしたことない・・・
そう考えたら冗談じゃないわと思えてくる。親とうまくいかなくたって全然恥じること無い。
できることなら水に流して普通につきあいたい。
けどそのためには、私が今までのすべてを謝って、もう一度奴隷になってあげないと満足しないと思う。
今は私ひとりじゃないから、それを夫や義両親にも要求する。
とんでもない。そんなことできるはずない。
そう思うと、良心の痛みも和らぎます。絶縁するのは勇気がいるし、それを維持するのも大変。
世間の理解も得られにくいし。 でも、がんばりましょうね。
世間の理解得られにくいよね、、、
親もとにはもちろん、幼少時代から育ったあの地域にさえ
行きたくはない。
近所の奴らの言うことはわかっている。「たまには帰って
あげなさいよ！」「心配かけちゃだめよ」
あんたらは所詮親のことしか知らない。本来の私を知りも
しないで何が言える。
どうせ親はあることないこと吹き込んでいるんだから。
親もとにはもちろん、幼少時代から育ったあの地域にさえ
行きたくはない。
近所の奴らの言うことはわかっている。「たまには帰って
あげなさいよ！」「心配かけちゃだめよ」
あんたらは所詮親のことしか知らない。本来の私を知りも
しないで何が言える。
どうせ親はあることないこと吹き込んでいるんだから。
>36
禿同
禿同
町内会のじいさんとか、娘が実親の介護をするのが一番丸く収まると
老人特有のでかい声で話しているのを聞くと、御目出度いよなと思う。
でも、長いことそういう無神経にな意図的ではないイジメにも鷹揚になってきた。
親に対して絶縁状を叩き付けた過程なんて、あんな無神経な人達にシンパシーを
感じて貰えるなんて思わないし、されたくもない。
せいぜい実の娘に嫌われないようにしなさいと生暖かい目で見つめるている。
老人特有のでかい声で話しているのを聞くと、御目出度いよなと思う。
でも、長いことそういう無神経にな意図的ではないイジメにも鷹揚になってきた。
親に対して絶縁状を叩き付けた過程なんて、あんな無神経な人達にシンパシーを
感じて貰えるなんて思わないし、されたくもない。
せいぜい実の娘に嫌われないようにしなさいと生暖かい目で見つめるている。
愚痴らせて。
自分、娘。
親に「男の子を産んでおけば良かった」といわれた。
金銭面での援助額が不満らしい。
ばか。
私にどうしろと言うのだ。
自分、娘。
親に「男の子を産んでおけば良かった」といわれた。
金銭面での援助額が不満らしい。
ばか。
私にどうしろと言うのだ。
露骨すぎ。
良くそんな事言えるよね。
信じられない。
うちは今の所援助して云々とは言われないけど
言葉の端々に「出来たら援助して欲しいわ」的な
魂胆が見え隠れしててすごく嫌。
ハッキリ言われても絶対に金銭的援助はしないつもり。
結婚してやっと手に入った幸せな生活壊されてたまるか。
良くそんな事言えるよね。
信じられない。
うちは今の所援助して云々とは言われないけど
言葉の端々に「出来たら援助して欲しいわ」的な
魂胆が見え隠れしててすごく嫌。
ハッキリ言われても絶対に金銭的援助はしないつもり。
結婚してやっと手に入った幸せな生活壊されてたまるか。
援助しろって・・虐待しといて
ずうずうしいにもほどがある。
夫もそれ言われて断わったら、「親を裏切るとは！あばよ」とFAX
を返しておきながら（取ってある）でんわをかけ続ける旦那母。
自分の言葉に責任を持って欲しい。
ずうずうしいにもほどがある。
夫もそれ言われて断わったら、「親を裏切るとは！あばよ」とFAX
を返しておきながら（取ってある）でんわをかけ続ける旦那母。
自分の言葉に責任を持って欲しい。
そうなんだよね。こっちは極力連絡を取らないようにしてるのに電話してきて
「やっぱり老後は娘に面倒みてもらうのがいいわよねえ、と近所の○○さんと
話してたのよ～」だって。女はどうせ嫁にいくからと兄、弟とこれでもかというくらい
差別したくせに。今でも何か頼み事や愚痴を言いたい時しか電話してこない。
鈍いから私が避けてる事すら解ってないようだ。
ついでに「やっぱお金は少しは持ってないと駄目かしらねー」・・・・もう何考えてんだか。
大事に育ててくれた親ならどんな事してでも面倒みてあげたいと思うが、さんざん
虐められたのに。それをちょっとでも言うと「まあ、執念深い！」だってさ。
「やっぱり老後は娘に面倒みてもらうのがいいわよねえ、と近所の○○さんと
話してたのよ～」だって。女はどうせ嫁にいくからと兄、弟とこれでもかというくらい
差別したくせに。今でも何か頼み事や愚痴を言いたい時しか電話してこない。
鈍いから私が避けてる事すら解ってないようだ。
ついでに「やっぱお金は少しは持ってないと駄目かしらねー」・・・・もう何考えてんだか。
大事に育ててくれた親ならどんな事してでも面倒みてあげたいと思うが、さんざん
虐められたのに。それをちょっとでも言うと「まあ、執念深い！」だってさ。
やっと…やっと母親と縁を切ることが出来ました。
今年のGWに帰らずに済んだ事が奇跡的。すごく嬉しい。
今まではホントに帰るのが憂鬱で、ダンナに押し切られながらの帰省だった
(いつまで虐待された事を気にしているんだ？可哀相だetc.)。
でも帰りたくて帰る訳じゃないから、いつも母親とは大喧嘩してお互いに
罵り合って悪口言い合って。
最悪な気持ちで長い休みを乗り切っていた。
でも今年は初めて呼ばれなかった。その前に私が物凄いキレて暴れたから
流石に諦めたんだと思うw
電話も3ヶ月位ないし(それまでは1週間に5度とか)何より精神的にとても
落ち着いた毎日を過ごせている。
こんなにも穏やかな気持ちでいられるとは。
アンタに束縛されて暴言や暴行を受けない、当たり前の毎日をやっと
手に入れた。
後は早く死んでくれ。
それで私は満足。
今年のGWに帰らずに済んだ事が奇跡的。すごく嬉しい。
今まではホントに帰るのが憂鬱で、ダンナに押し切られながらの帰省だった
(いつまで虐待された事を気にしているんだ？可哀相だetc.)。
でも帰りたくて帰る訳じゃないから、いつも母親とは大喧嘩してお互いに
罵り合って悪口言い合って。
最悪な気持ちで長い休みを乗り切っていた。
でも今年は初めて呼ばれなかった。その前に私が物凄いキレて暴れたから
流石に諦めたんだと思うw
電話も3ヶ月位ないし(それまでは1週間に5度とか)何より精神的にとても
落ち着いた毎日を過ごせている。
こんなにも穏やかな気持ちでいられるとは。
アンタに束縛されて暴言や暴行を受けない、当たり前の毎日をやっと
手に入れた。
後は早く死んでくれ。
それで私は満足。
44 ：可愛い奥様：04/05/07 13:17 ID:fnTZq/oI
絶縁できた方、ｵﾒ！
裏山すぃです。
大嫌いな実母から離れるため、都内の大学＆就職で
マッタリ好きなことして過ごしていたのに、
毎日のように 「早く帰ってきて、実家を継げ。結婚しないなんて
○○（すごい差別用語）だ。 そんな会社（とっても良い所だったん
だけど）辞めてしまえ」 と会社から帰ってきてから深夜まで毎日
やられていた。（本当に寝不足になった）
電話に居留守を使うようになると、わざわざやってきた。
そして、「育てるのに、いっぱいお金つかった。返せ。」と。
それで 「じゃあ、返すよ」 と言うと、 今度は泣き落とし。
根負けして（つか、１０年以上一緒に住んでいなかったので、
あいつの嫌さ加減があんまりよく実感できてなかった）、
田舎に帰って、家業を手伝うことに。
毎日顔を合わせなきゃならない辛さときたら。
毎朝鬱です。
休みの日は一切連絡取りたくないし、ＧＷ中は夫婦でノンビリ
していた。
それがいたくお気に召さなかったようで、昨日からすごい
ご機嫌ナナメですｗ
裏山すぃです。
大嫌いな実母から離れるため、都内の大学＆就職で
マッタリ好きなことして過ごしていたのに、
毎日のように 「早く帰ってきて、実家を継げ。結婚しないなんて
○○（すごい差別用語）だ。 そんな会社（とっても良い所だったん
だけど）辞めてしまえ」 と会社から帰ってきてから深夜まで毎日
やられていた。（本当に寝不足になった）
電話に居留守を使うようになると、わざわざやってきた。
そして、「育てるのに、いっぱいお金つかった。返せ。」と。
それで 「じゃあ、返すよ」 と言うと、 今度は泣き落とし。
根負けして（つか、１０年以上一緒に住んでいなかったので、
あいつの嫌さ加減があんまりよく実感できてなかった）、
田舎に帰って、家業を手伝うことに。
毎日顔を合わせなきゃならない辛さときたら。
毎朝鬱です。
休みの日は一切連絡取りたくないし、ＧＷ中は夫婦でノンビリ
していた。
それがいたくお気に召さなかったようで、昨日からすごい
ご機嫌ナナメですｗ
（連続、ｺﾞﾒﾝ）
めったなことじゃ怒らない私の旦那が、先日シミジミと
「お前の親の事だから、言うまいと思っていたけど・・・・
悪いけど・・・お前の（母）親とは普通の付き合いが出来ない・・・」
と言われてしまったｗ
分かるし、今までよくガマンしてくれたと思ってます。
先日も、こんなことが。
本業のほかに少々不動産業をやっていて、近所の民家を
買い取った。元持ち主からは 「家財道具も含めてすべて処分してくれ」
とのこと。 老夫婦が住んでいたもので、その方が亡くなって、
子供達も遠方にいるので家が不用になったとのこと。
仏壇もそのままだった。（位牌は持ち出したようだったが）
旦那が仏壇を処分しようとしたら、
ババアが「仏壇を処分しようとするなんて、信じられない。」
と大騒ぎし始めた。周りの腰ぎんちゃくのような従業員も
「そーですよねぇ。奥さんの言う通り」 と。
それからババアの本領発揮で 「仏壇捨てることできるなんて
○○君（私の旦那）なんて、親のことなんか、すぐ見捨ててしまう
タイプだね。酷い人間だ」 とヒステリックにわめきはじめた。
あの～持ち主から捨ててくれと頼まれて、やってるだけなんすけど。
とにかく自分は＜義理人情に厚く、常識人である＞ と思ってるみたい。
自分の母親は病院に入れっぱなしで、めったに見舞いにも行かない
くせに。（ごく近くの病院なんだけど）
旦那曰く、
「仏壇大切にするより、生きてる人間（＝病院にいる自分の母親）を
大切にしろよ」
だって。
めったなことじゃ怒らない私の旦那が、先日シミジミと
「お前の親の事だから、言うまいと思っていたけど・・・・
悪いけど・・・お前の（母）親とは普通の付き合いが出来ない・・・」
と言われてしまったｗ
分かるし、今までよくガマンしてくれたと思ってます。
先日も、こんなことが。
本業のほかに少々不動産業をやっていて、近所の民家を
買い取った。元持ち主からは 「家財道具も含めてすべて処分してくれ」
とのこと。 老夫婦が住んでいたもので、その方が亡くなって、
子供達も遠方にいるので家が不用になったとのこと。
仏壇もそのままだった。（位牌は持ち出したようだったが）
旦那が仏壇を処分しようとしたら、
ババアが「仏壇を処分しようとするなんて、信じられない。」
と大騒ぎし始めた。周りの腰ぎんちゃくのような従業員も
「そーですよねぇ。奥さんの言う通り」 と。
それからババアの本領発揮で 「仏壇捨てることできるなんて
○○君（私の旦那）なんて、親のことなんか、すぐ見捨ててしまう
タイプだね。酷い人間だ」 とヒステリックにわめきはじめた。
あの～持ち主から捨ててくれと頼まれて、やってるだけなんすけど。
とにかく自分は＜義理人情に厚く、常識人である＞ と思ってるみたい。
自分の母親は病院に入れっぱなしで、めったに見舞いにも行かない
くせに。（ごく近くの病院なんだけど）
旦那曰く、
「仏壇大切にするより、生きてる人間（＝病院にいる自分の母親）を
大切にしろよ」
だって。
46 ：可愛い奥様：04/05/07 13:53 ID:tbbiaelw
60すぎたら被害妄想がはげしくなってきた
母親にうんざり。
単身赴任の父が浮気しているとか、
自分の妄想しか信じなくなってきた。
初めは優しく説明してたが、あまりに
人の痛みに鈍感なことばかりいうので、先日電話で大喧嘩。
私より優しくて、母の愚痴を聞きつづけてきた妹も
「最近つらいよ・・・」ともらすように。
まったく改まらなかったら、父の帰京に合わせて家族会議だな。
はあーーーー。
母親にうんざり。
単身赴任の父が浮気しているとか、
自分の妄想しか信じなくなってきた。
初めは優しく説明してたが、あまりに
人の痛みに鈍感なことばかりいうので、先日電話で大喧嘩。
私より優しくて、母の愚痴を聞きつづけてきた妹も
「最近つらいよ・・・」ともらすように。
まったく改まらなかったら、父の帰京に合わせて家族会議だな。
はあーーーー。
47 ：可愛い奥様：04/05/07 14:46 ID:raF0nXPk
絶縁できない・・・。一人っ子娘です。
何で、母親のパチンコ依存症でできた借金を私のせいにして借りるのか？
自分で自己破産したらしく業者に借りれないので、友人知人に私や孫の名を使い
「○○（私の名前）が離婚して相手に手切れ金を渡すので」って言われてとか
「○○（勿論、私の名前）の子達が私立の学校に入ったので入学金がどうしても必要」とか。
それで借りていたんですねぇ。なんでいい人たちを騙す？そして踏み倒す？
確かに私は離婚したさっ！
離婚も私が何かしたわけじゃないので手切れ金なんか元ダンに渡すわけないだろ！
子供の入学金なんか１円でも借りたかっ？他にお金なんかもらったか？
入学祝だってもらってないぞ！（欲しくもないっ）
父親は痴呆がすすみ私が施設に入れたけど、その施設費の年金よこせだっ？
「親をみるのは当たり前」って言うけど、排便を踏み歩き夜中から徘徊する父親
だけ寄越して、それでもお金は自分が欲しいのかっ？施設の入所費だって私が
ないお金をやりくりして出したんだっ！
ﾊｧﾊｧ・・・失礼・・・
「生まなきゃ良かった」「あんたのせいで人生が狂った」「死んだババァ（父親の母）
にそっくりだっ！」はいはい・・・何とでも言ってください。
私は人に嘘ついて借金して踏み倒すなんてできません。祖母に似てよかったです。
ただね、絶縁したくても入院したりするときって、やはり私しか保証人になる人間って
いないんですよね。現に入院費もばっくれ退院しましたし・・・。
私の名前や住所・電話番号は、どこにでも書くんですねぇ。
父親は真面目で好きだったんですけどね。もう私のこともわからないしなぁ。
いまさらなんですけど・・・「何で一人っ子に産んだんだっ！」なんて。
長々と愚痴をｽﾏｿ・・・
何で、母親のパチンコ依存症でできた借金を私のせいにして借りるのか？
自分で自己破産したらしく業者に借りれないので、友人知人に私や孫の名を使い
「○○（私の名前）が離婚して相手に手切れ金を渡すので」って言われてとか
「○○（勿論、私の名前）の子達が私立の学校に入ったので入学金がどうしても必要」とか。
それで借りていたんですねぇ。なんでいい人たちを騙す？そして踏み倒す？
確かに私は離婚したさっ！
離婚も私が何かしたわけじゃないので手切れ金なんか元ダンに渡すわけないだろ！
子供の入学金なんか１円でも借りたかっ？他にお金なんかもらったか？
入学祝だってもらってないぞ！（欲しくもないっ）
父親は痴呆がすすみ私が施設に入れたけど、その施設費の年金よこせだっ？
「親をみるのは当たり前」って言うけど、排便を踏み歩き夜中から徘徊する父親
だけ寄越して、それでもお金は自分が欲しいのかっ？施設の入所費だって私が
ないお金をやりくりして出したんだっ！
ﾊｧﾊｧ・・・失礼・・・
「生まなきゃ良かった」「あんたのせいで人生が狂った」「死んだババァ（父親の母）
にそっくりだっ！」はいはい・・・何とでも言ってください。
私は人に嘘ついて借金して踏み倒すなんてできません。祖母に似てよかったです。
ただね、絶縁したくても入院したりするときって、やはり私しか保証人になる人間って
いないんですよね。現に入院費もばっくれ退院しましたし・・・。
私の名前や住所・電話番号は、どこにでも書くんですねぇ。
父親は真面目で好きだったんですけどね。もう私のこともわからないしなぁ。
いまさらなんですけど・・・「何で一人っ子に産んだんだっ！」なんて。
長々と愚痴をｽﾏｿ・・・
みんなここで吐き出すといいよ。
本当に歳だけとって精神年齢は子どものまんまの親を持つと苦労するね。
もう書いても書ききれない恨みつらみが山ほどw
話し合えればいいんだけど、自分の非は一切認めない。逆切れして無茶苦茶
言い出す。それでも外では人のいい優しい奥さんで通ってるんだよね。。。暴露してやりたい。
本当に歳だけとって精神年齢は子どものまんまの親を持つと苦労するね。
もう書いても書ききれない恨みつらみが山ほどw
話し合えればいいんだけど、自分の非は一切認めない。逆切れして無茶苦茶
言い出す。それでも外では人のいい優しい奥さんで通ってるんだよね。。。暴露してやりたい。
母は経歴は立派な人です。外面もいいので評判も良い。
でも家庭内で、精神状態の安定性がうまく見つけられないようで、
私の父と離婚、そして祖母（母の実母）と絶縁、親類とも絶縁しました。
もちろんそれらの人々にも問題はありましたが、
成人して家庭をもった今、本当にそうだろうか？と思います。
母は自分は虐げられた悲劇ヒロインのつもりで、
要するにそれは自分が全て正しい、間違っているのは常に相手ということなのですが、
大人同士の人間関係に、いいか悪いかが０か１００なんてことはないでしょう。
母は、家庭という中の人間関係を維持させる力がないのでは？と思います。
私は母好みの子供ではなかったので、分かりやすい愛情をもらえた実感はありません。
明らかな虐待や放置はされていなかったけれど、
否定的な眼差しを受け、邪魔な存在だったことは分かりました。
大人になってからも思い出したくないような色々な出来事があり、
財産放棄をしろなどのヒステリックな要求がありました。
一時期絶縁状態でしたが、子供が生まれたことをきっかけに、
子供を休日などに預かりたがるようになりました。
最近あることから、私のような者にはきちんと子育てが出来ない
子供がかわいそう、子供を手放さないのなら虐待は通報が義務だから、通報すると激昂しました。
当の子供（母にとっては孫）に対しても、相当私の悪口を言って怒っているようで、
いかに最低な母親か、このままで勉強もできなくなるくらい駄目になる、
などと説いていたそうです。
子供の視力が落ちたのも心因性で親（私）が悪いせい、
耳が聞こえにくくなったのも心因性の難聴で私が悪い。
実はただの一種の中耳炎で一時的に聞こえにくかったことが分かりましたが、
それを伝えると、そうなるのも私が悪いせいだ。と。
その他にも、子供に何かあれば全てマイナスとし、私のせいになります。
でも家庭内で、精神状態の安定性がうまく見つけられないようで、
私の父と離婚、そして祖母（母の実母）と絶縁、親類とも絶縁しました。
もちろんそれらの人々にも問題はありましたが、
成人して家庭をもった今、本当にそうだろうか？と思います。
母は自分は虐げられた悲劇ヒロインのつもりで、
要するにそれは自分が全て正しい、間違っているのは常に相手ということなのですが、
大人同士の人間関係に、いいか悪いかが０か１００なんてことはないでしょう。
母は、家庭という中の人間関係を維持させる力がないのでは？と思います。
私は母好みの子供ではなかったので、分かりやすい愛情をもらえた実感はありません。
明らかな虐待や放置はされていなかったけれど、
否定的な眼差しを受け、邪魔な存在だったことは分かりました。
大人になってからも思い出したくないような色々な出来事があり、
財産放棄をしろなどのヒステリックな要求がありました。
一時期絶縁状態でしたが、子供が生まれたことをきっかけに、
子供を休日などに預かりたがるようになりました。
最近あることから、私のような者にはきちんと子育てが出来ない
子供がかわいそう、子供を手放さないのなら虐待は通報が義務だから、通報すると激昂しました。
当の子供（母にとっては孫）に対しても、相当私の悪口を言って怒っているようで、
いかに最低な母親か、このままで勉強もできなくなるくらい駄目になる、
などと説いていたそうです。
子供の視力が落ちたのも心因性で親（私）が悪いせい、
耳が聞こえにくくなったのも心因性の難聴で私が悪い。
実はただの一種の中耳炎で一時的に聞こえにくかったことが分かりましたが、
それを伝えると、そうなるのも私が悪いせいだ。と。
その他にも、子供に何かあれば全てマイナスとし、私のせいになります。
それを子供自身が苦痛に感じて、やめて欲しいと頼んだところ、
さらに怒りに火を付けたようで、挙げ句の果てに、子供に向かって
「自分が＊＊（私）を生まなければ良かった。
そうしたら○○（子供）も生まれなくて幸せだったのに。」とも言ったそうです。
ちなみに母は保育の有資格＆経験者でもあります。
私は自分がいい母親である自信なんて全くありませんし、失敗もします。
だから本当に母の言うように子供を手放すほうがいいのか、
私は生まれてきてはいけなかったのか、子供を生んではいけなかったのか、
子供は今幸せじゃないのか…。
母から見れば私は気に入らない受け入れがたい娘でしょう。
理解できない許せない点もたくさんあるでしょう。
でも、ここまで言うなんて、それもまだ子供である孫にまで言うなんて、
これが本当に身内だろうか、本当に元保母だろうか。
母の言う内容が事実だとしても、それをまだ幼い子に言い続けるのは、
成長のためにも、親子関係のためにも、良くないことくらい分かるはずなのに。
まさに、孫にまで
母＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞私
を教え込みたかったようです。
「おばあちゃんといるとママの悪口ばっかり聞かされて、
わーっと怒ってばっかりいる」と子供が言ったこともあり、
今度こそ母とは絶縁したほうがいいだろうと思いつつも、
やはり子供には祖母だしと思ったりもしました。
母が全親類と絶縁してくれたおかげで、私は身内が極端にいないことを不安に思ったり。
さらに怒りに火を付けたようで、挙げ句の果てに、子供に向かって
「自分が＊＊（私）を生まなければ良かった。
そうしたら○○（子供）も生まれなくて幸せだったのに。」とも言ったそうです。
ちなみに母は保育の有資格＆経験者でもあります。
私は自分がいい母親である自信なんて全くありませんし、失敗もします。
だから本当に母の言うように子供を手放すほうがいいのか、
私は生まれてきてはいけなかったのか、子供を生んではいけなかったのか、
子供は今幸せじゃないのか…。
母から見れば私は気に入らない受け入れがたい娘でしょう。
理解できない許せない点もたくさんあるでしょう。
でも、ここまで言うなんて、それもまだ子供である孫にまで言うなんて、
これが本当に身内だろうか、本当に元保母だろうか。
母の言う内容が事実だとしても、それをまだ幼い子に言い続けるのは、
成長のためにも、親子関係のためにも、良くないことくらい分かるはずなのに。
まさに、孫にまで
母＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞私
を教え込みたかったようです。
「おばあちゃんといるとママの悪口ばっかり聞かされて、
わーっと怒ってばっかりいる」と子供が言ったこともあり、
今度こそ母とは絶縁したほうがいいだろうと思いつつも、
やはり子供には祖母だしと思ったりもしました。
母が全親類と絶縁してくれたおかげで、私は身内が極端にいないことを不安に思ったり。
実は私は再婚です。
前回の結婚では、婚姻後、現在孫に言っているようなことを元夫に言い続け、
さらに元夫宛に手紙を書いていかに私が駄目で最低な人間かを主張していました。
口出しも多く、元夫からも「お義母さんに影響され過ぎる」と指摘された通りで、
それだけが原因ではありませんが、離婚しました。
母にはさらに怒られました。でも今でも分かりません。
母はあの時、私の家庭を破綻させたかったのか、そうでなかったのか。
母として愛情ゆえに介入してくるのか、
父や親類を敵対視したように、身内の誰かに憎悪の炎を燃やしていないと落ち着かないのか、
そりの合わない私が憎くて仕方がないのか、
あるいは受け入れよう愛そうとしても出来ないもどかしさからなのか。
いずれにしてももう母とは会わないほうがいいのです。
母から連絡がある度に、ひどく動揺して、
現在の家庭生活にも影響が出てしまうほど、弱い私には、
うまくつき合っていく方法など見つかりません。
現に昨夜連絡があって、眠れなかった。
今頃父のことを思い出すことがあります。
確かにあのような母とでは父なりに苦しかっただろうと。
同じ息苦しさ、辛さを感じているのかもしれない。
長文、本当にごめんなさい。
我ながら自分のＤＱＮさを晒すのがみっともないことは分かるのですが、
眠れない勢いで書いてしまいました。
53 ：可愛い奥様：04/05/08 20:04 ID:r4/rpZBg
>>33です。>>34ﾀｿ声援ｱﾘｶﾞﾄ～。
ｳﾞｧｳﾞｧはまだ生きておりますた。そして言われたことが
「あんたを昔いじめたのは（いじめたことは自覚したらしい）
先祖の因縁で、霊が私に乗り移ってやったことだと
占い師に言われた」
と・・・。
結婚したのも神様のお告げだと言ってたし、何一つ自分の行動に
責任も自覚ももてない人なんだなあと実感。
「かわいそうな人だね。何十年も生きてきて、いまだに
自分の行動に自分で責任もてないなんて。大人じゃないね。
もう帰ってこないから。さよなら」
と吐き捨てて帰ってきました。もちろん宿泊いたしませんでした。
執拗に泊まっていけと言われたけど「だって先祖の因縁の霊が
私をいじめるんでしょ？こわいもんｗ」
といって、旦那とともにさくっと帰りましたとも。
祖母が帰り際、私の腕をつかんで、「いろいろ、悪かった。あんたには
悪いことした」と言ってくれたのが責めて救いだったかな・・。
ｳﾞｧｳﾞｧはまだ生きておりますた。そして言われたことが
「あんたを昔いじめたのは（いじめたことは自覚したらしい）
先祖の因縁で、霊が私に乗り移ってやったことだと
占い師に言われた」
と・・・。
結婚したのも神様のお告げだと言ってたし、何一つ自分の行動に
責任も自覚ももてない人なんだなあと実感。
「かわいそうな人だね。何十年も生きてきて、いまだに
自分の行動に自分で責任もてないなんて。大人じゃないね。
もう帰ってこないから。さよなら」
と吐き捨てて帰ってきました。もちろん宿泊いたしませんでした。
執拗に泊まっていけと言われたけど「だって先祖の因縁の霊が
私をいじめるんでしょ？こわいもんｗ」
といって、旦那とともにさくっと帰りましたとも。
祖母が帰り際、私の腕をつかんで、「いろいろ、悪かった。あんたには
悪いことした」と言ってくれたのが責めて救いだったかな・・。
親というか家族と縁切りたい、、、、。
今まで自分が末っ子で家族の不平不満ぶつけられサンドバック状態
で周囲の人にも心を開けなかったのをまたまた「アンタが家族の
評判落とす！！」と再度アタック。こんな状態に疲れて実家を
出たら、やはり家族は（私がいない分）ガタがきて問題が噴出。
それは私が前々から言ってただろ、、、、と家族がそれまで棚上げにしてた
モロモロのことが表に出てきただけなのに、縁を切りたい！と言うと
「今まで育ててもらったくせに！！そんなの許さない！」と言われる。
育ててもらった分お金返さないと駄目でしょうか、、、、。
一千万くらい、、、、。
今まで自分が末っ子で家族の不平不満ぶつけられサンドバック状態
で周囲の人にも心を開けなかったのをまたまた「アンタが家族の
評判落とす！！」と再度アタック。こんな状態に疲れて実家を
出たら、やはり家族は（私がいない分）ガタがきて問題が噴出。
それは私が前々から言ってただろ、、、、と家族がそれまで棚上げにしてた
モロモロのことが表に出てきただけなのに、縁を切りたい！と言うと
「今まで育ててもらったくせに！！そんなの許さない！」と言われる。
育ててもらった分お金返さないと駄目でしょうか、、、、。
一千万くらい、、、、。
56 ：４７です。：04/05/10 16:33 ID:z+GBkeYB
>>49-51
本当に嫌になりますね・・・。うちの母親も親戚、兄弟より絶縁されています。
兄弟が気に入らないことを言うと絶縁状を送りつけるそうです。どう聞いても、母親のほうが
私からするとおかしいんですけどね。
孫のことも小さいときは、自分になつく様に何でも買い与え、ある程度大きくなったら私の事
を悪く言い含め、これが本当の親なのか驚きました。
でも大丈夫！子供は、大きくなったら判断してくれます。
私の母親も保健師で外では立派だったそうです・・・。仕事と子育ては違うのでしょうね。
そうそう、お母様から連絡があるとひどく動揺なさるそうですが、私も同じです。
今でも手紙が来るだけでも心臓がバクバクします。できるだけ距離をおきたいですね。
そうもいかないけど。。。
最後の手紙は今年の初めに、私の子供にきました。
今まで私を育てた「養育費１３３０万円を払えと伝えなさい」と書いてありましたが、
どういう計算なのかな？そのうち訴えるとも書いてありましたけど・・・？
１８歳まで育ててもらったことは事実ですし、そのことには感謝しています。
でもいまさら２０年以上たって言われても。
お互いにこれからの事を考え、自分の子供にはそういう思いをさせないように頑張りましょう！
>>55
上にも書きましたが、１８歳までで１３３０万円だそうです。はぁ～何の根拠でしょうね？
振り回されないようにしましょうね！
本当に嫌になりますね・・・。うちの母親も親戚、兄弟より絶縁されています。
兄弟が気に入らないことを言うと絶縁状を送りつけるそうです。どう聞いても、母親のほうが
私からするとおかしいんですけどね。
孫のことも小さいときは、自分になつく様に何でも買い与え、ある程度大きくなったら私の事
を悪く言い含め、これが本当の親なのか驚きました。
でも大丈夫！子供は、大きくなったら判断してくれます。
私の母親も保健師で外では立派だったそうです・・・。仕事と子育ては違うのでしょうね。
そうそう、お母様から連絡があるとひどく動揺なさるそうですが、私も同じです。
今でも手紙が来るだけでも心臓がバクバクします。できるだけ距離をおきたいですね。
そうもいかないけど。。。
最後の手紙は今年の初めに、私の子供にきました。
今まで私を育てた「養育費１３３０万円を払えと伝えなさい」と書いてありましたが、
どういう計算なのかな？そのうち訴えるとも書いてありましたけど・・・？
１８歳まで育ててもらったことは事実ですし、そのことには感謝しています。
でもいまさら２０年以上たって言われても。
お互いにこれからの事を考え、自分の子供にはそういう思いをさせないように頑張りましょう！
>>55
上にも書きましたが、１８歳までで１３３０万円だそうです。はぁ～何の根拠でしょうね？
振り回されないようにしましょうね！
57 ：可愛い奥様：04/05/10 17:24 ID:E8eqlZgm
子供を産むのは親の選択のに、養育費払えって非常識ですね。
子供でも犬でも自分の意思で育てると決めたら、食事や最低限の生活の
面倒みるのは当然では？ それプラス、愛情をたくさん与え、その子の
幸せな姿を見るのが喜びだと感じるのが親だと思う。
うちの親は、犬の飼い方見てると子育てと似ています。
子供が好きでもないのに、世間体と老後のために産んだのような人。
犬好きでもないのに、防犯たのめだけに飼ってるから、１泊ぐらい家を
あけるのは平気だし（犬は鎖つながれたままオシッコも垂れ流しです）。
可哀想だというと、犬なんだから仕方ないでしょうという。
子供でも犬でも自分の意思で育てると決めたら、食事や最低限の生活の
面倒みるのは当然では？ それプラス、愛情をたくさん与え、その子の
幸せな姿を見るのが喜びだと感じるのが親だと思う。
うちの親は、犬の飼い方見てると子育てと似ています。
子供が好きでもないのに、世間体と老後のために産んだのような人。
犬好きでもないのに、防犯たのめだけに飼ってるから、１泊ぐらい家を
あけるのは平気だし（犬は鎖つながれたままオシッコも垂れ流しです）。
可哀想だというと、犬なんだから仕方ないでしょうという。
うちにワンワンはあたしよりわかいがられてるけどね～。
59 ：可愛い奥様：04/05/10 17:58 ID:dtigoeJx
今、半分縁切っています。
あの人は、世間にどう見られていたいか理想像があるらしく、それを要求する。
また、普通の話ができない。「今度、幼稚園で役員するの」「役職はなんだ、
かかわらないほうがいいのにでしゃばって」とか、言い出して、ののしり始める。
自分の友達が娘に２０万のバッグ買ってもらったと聞けば、私にも買え、温泉
旅行に連れて行ったと聞けば連れて行け。うち、お給料安いんだよ。２０万
あったら子供のために貯金したいよ。温泉連れて行けるとしても、すごく安い所
しかないし、そしたらまた不満言うし。
貯金の利子を取られた挙句、かってに預けかえて、証書もくれない。取りにこい
っていうから、わだかまりを話して断った。そしたら夫の親展で私の悪口。
私が育てると子供は悪い子になるそうだ。そういう子を育てたのはあなたでしょ！
あの人は、世間にどう見られていたいか理想像があるらしく、それを要求する。
また、普通の話ができない。「今度、幼稚園で役員するの」「役職はなんだ、
かかわらないほうがいいのにでしゃばって」とか、言い出して、ののしり始める。
自分の友達が娘に２０万のバッグ買ってもらったと聞けば、私にも買え、温泉
旅行に連れて行ったと聞けば連れて行け。うち、お給料安いんだよ。２０万
あったら子供のために貯金したいよ。温泉連れて行けるとしても、すごく安い所
しかないし、そしたらまた不満言うし。
貯金の利子を取られた挙句、かってに預けかえて、証書もくれない。取りにこい
っていうから、わだかまりを話して断った。そしたら夫の親展で私の悪口。
私が育てると子供は悪い子になるそうだ。そういう子を育てたのはあなたでしょ！
60 ：可愛い奥様：04/05/11 06:36 ID:zC3M2oTX
何度もここに母のことを書き込みしようとして文を書くのだけれども
色んな感情がわきあがってきてしまってどうしてもうまく書けない。
わたしの中の母に対する思いというものが
いかに整理がついていないことなのか
明らかになっているようでそれもまた悔しい。
私は母のことを嫌いなのだと思う。
でも、どうしてか嫌いだと切り捨てることができない。
母が妬みや嫉妬、汚い猜疑心をなくして私と接してくれれば
きっと良い関係が築けるのにと思ってしまう。
私は何度も良好な関係を築こうと努力してきたつもり。
いつかこの努力は実るのでしょうか。
色んな感情がわきあがってきてしまってどうしてもうまく書けない。
わたしの中の母に対する思いというものが
いかに整理がついていないことなのか
明らかになっているようでそれもまた悔しい。
私は母のことを嫌いなのだと思う。
でも、どうしてか嫌いだと切り捨てることができない。
母が妬みや嫉妬、汚い猜疑心をなくして私と接してくれれば
きっと良い関係が築けるのにと思ってしまう。
私は何度も良好な関係を築こうと努力してきたつもり。
いつかこの努力は実るのでしょうか。
>>60
何かその気持ちわかる。
私もずっと理解し合いたい、仲のいい親子になりたいと自分なりに
努力してきたつもりだった。でもその度に裏切られてきた。
所詮私はあの人のイライラの捌け口でしかないんだと思い知って
今では疎遠になってしまったけど、気持ちは楽になった。
60さんのお母様がどんな方かは分かりませんが、人の気持ちを
変える事は難しいと思います。いくら親子でも合わないものは合わない
気がします。あなたは優しい人なんだろうね。
こういう人なんだと割り切って接すれば少しは楽になるかもしれませんよ。
他人でも気の合わない人、嫌いな人はいる。私の場合それが実親だったんだと
今は思っています。やりきれない気持ちはずっと抱えたままですけどね。
何かその気持ちわかる。
私もずっと理解し合いたい、仲のいい親子になりたいと自分なりに
努力してきたつもりだった。でもその度に裏切られてきた。
所詮私はあの人のイライラの捌け口でしかないんだと思い知って
今では疎遠になってしまったけど、気持ちは楽になった。
60さんのお母様がどんな方かは分かりませんが、人の気持ちを
変える事は難しいと思います。いくら親子でも合わないものは合わない
気がします。あなたは優しい人なんだろうね。
こういう人なんだと割り切って接すれば少しは楽になるかもしれませんよ。
他人でも気の合わない人、嫌いな人はいる。私の場合それが実親だったんだと
今は思っています。やりきれない気持ちはずっと抱えたままですけどね。
一番の味方であるはずの実親が、一番敵だった。
「世間はそんなに甘くない、あんたなんか相手にされない極潰し」ってアナタ（母親）は
私によく言っていたけど、世間に出てみたらそんなことはなかった。
むしろ血のつながった母親より、親切で優しい人もたくさんいました。
年をとったせいか、頻繁にＴＥＬをしてくるようになった母。
私は結婚して、いまはとっても幸せ。
電話番号も住所も、新しい姓も教えていません。
アナタは再婚相手とうまくいっていないそうですね。
弟から聞きましたよ。
なんでも自分の思いどおりにならないとヒステリーを起こす癖、やめたほうが
いいですよ。
自分の子供は暴言・暴力で思いどおりにしてきたアナタ。
再婚相手は大人の男です。暴言・暴力でどうにかできるはずもない。
第一、相手に気を使ってもらって当たり前って、アナタは何様ですか？
もうアナタとは二度と会いません。
私が幼児～少女時代を惨めにすごしてきたように、アナタも老後は、誰にも
実の子供にも相手にされず、惨めにすごすといいのです。
永遠にさようなら。
「世間はそんなに甘くない、あんたなんか相手にされない極潰し」ってアナタ（母親）は
私によく言っていたけど、世間に出てみたらそんなことはなかった。
むしろ血のつながった母親より、親切で優しい人もたくさんいました。
年をとったせいか、頻繁にＴＥＬをしてくるようになった母。
私は結婚して、いまはとっても幸せ。
電話番号も住所も、新しい姓も教えていません。
アナタは再婚相手とうまくいっていないそうですね。
弟から聞きましたよ。
なんでも自分の思いどおりにならないとヒステリーを起こす癖、やめたほうが
いいですよ。
自分の子供は暴言・暴力で思いどおりにしてきたアナタ。
再婚相手は大人の男です。暴言・暴力でどうにかできるはずもない。
第一、相手に気を使ってもらって当たり前って、アナタは何様ですか？
もうアナタとは二度と会いません。
私が幼児～少女時代を惨めにすごしてきたように、アナタも老後は、誰にも
実の子供にも相手にされず、惨めにすごすといいのです。
永遠にさようなら。
>>60
経験から言うと、あがいて長く苦しむのはやめて、
自分の親に愛する能力が無いんだって認めたほうがいい。
実際、努力が報われるならとっくに報われてるはずだもん。
ほんと、世間には親より愛情深い人がたくさんいる。
親は自分が愛する能力が無いから、世間を鬼だ蛇だというけど、
おかしいのは親のほうだった。
経験から言うと、あがいて長く苦しむのはやめて、
自分の親に愛する能力が無いんだって認めたほうがいい。
実際、努力が報われるならとっくに報われてるはずだもん。
ほんと、世間には親より愛情深い人がたくさんいる。
親は自分が愛する能力が無いから、世間を鬼だ蛇だというけど、
おかしいのは親のほうだった。
皆さんレスありがとう。
そう、努力しても無駄って言うのは心の隅で分かっているのかも・・・。
だって、生まれてきたときから今までずっと努力しているけど
良い結果を生んだことは一度もない。
私の方が親離れできていないのかもしれないですね。
どこかで理想の母親像を求めているのかも。
とりあえず、年の離れた妹が自立するまでは
うまく距離を置いて母とは付き合っていこうと思います。
それにしても、ここに書き込まれる親って共通点が多いですね。
自己愛に満ちていて、何もかも自分の思い通りにならないと気が済まない。
自分の思うように行かなかったことはいつまでも根に持ち続ける。
一種の精神の病なのでしょうか？
専門のクリニックでもできて治療できれば良いのに。
被害者である子供も。
そう、努力しても無駄って言うのは心の隅で分かっているのかも・・・。
だって、生まれてきたときから今までずっと努力しているけど
良い結果を生んだことは一度もない。
私の方が親離れできていないのかもしれないですね。
どこかで理想の母親像を求めているのかも。
とりあえず、年の離れた妹が自立するまでは
うまく距離を置いて母とは付き合っていこうと思います。
それにしても、ここに書き込まれる親って共通点が多いですね。
自己愛に満ちていて、何もかも自分の思い通りにならないと気が済まない。
自分の思うように行かなかったことはいつまでも根に持ち続ける。
一種の精神の病なのでしょうか？
専門のクリニックでもできて治療できれば良いのに。
被害者である子供も。
実の親子だからこそ言えるんだと、あらゆる苦言、暴言を吐いた親。
なかには正論もありましたが、言ってもらってありがたいというより、
今は、あなた方と接するのが苦痛です。
養ってもらっている子供時代は、聞く耳を持つべきでしょうが。
私も、結婚して別の家庭を持つようになりました。
いくらか、手加減してもらえないですか？
夫のことも呼び捨てにしたいと、先日言ってましたね。
夫のことを、実の息子のように思いたいから、ということですが、
絶対、やめてください。
なかには正論もありましたが、言ってもらってありがたいというより、
今は、あなた方と接するのが苦痛です。
養ってもらっている子供時代は、聞く耳を持つべきでしょうが。
私も、結婚して別の家庭を持つようになりました。
いくらか、手加減してもらえないですか？
夫のことも呼び捨てにしたいと、先日言ってましたね。
夫のことを、実の息子のように思いたいから、ということですが、
絶対、やめてください。
66 ：４７－５６です：04/05/11 23:03 ID:Fal3KgcJ
>>64
本当に共通点が多くて驚きました！
上の方の書き込みを読んでも、うちの親が言った台詞と一緒。
そして子ども達（私たちですね）も共通に傷つき悩み苦しんでいるんですね。
理想の親って何なんでしょうね。わからないまま、求め続けるのかなぁ？
ただ普通に、今のままの状態で子どもを受け入れてくれるだけで良いんですけど。
今まで自分の親に「こんな親なんて世の中にいないっ！」って思っていたけど、
ここにきて初めて同じ人々がいたんだと・・・。
何かスッキリしました！今更、親の愛なんて求めもしないですがｗ
全てが自分の思い通りにならないと気がすまないって、すごく大変そう
ですよねぇ。「誰々の一言が馬鹿にされた様で眠れなかった。」とか
言うけど、言わせたのはあなたでしょうに。って感じです。
あらら・・・また書いてしまった。
本当に共通点が多くて驚きました！
上の方の書き込みを読んでも、うちの親が言った台詞と一緒。
そして子ども達（私たちですね）も共通に傷つき悩み苦しんでいるんですね。
理想の親って何なんでしょうね。わからないまま、求め続けるのかなぁ？
ただ普通に、今のままの状態で子どもを受け入れてくれるだけで良いんですけど。
今まで自分の親に「こんな親なんて世の中にいないっ！」って思っていたけど、
ここにきて初めて同じ人々がいたんだと・・・。
何かスッキリしました！今更、親の愛なんて求めもしないですがｗ
全てが自分の思い通りにならないと気がすまないって、すごく大変そう
ですよねぇ。「誰々の一言が馬鹿にされた様で眠れなかった。」とか
言うけど、言わせたのはあなたでしょうに。って感じです。
あらら・・・また書いてしまった。
理想の親か・・・とにかく子離れして欲しい。ただそれだけ。
あと・・・これは言いにくいがここには思い切って書く。
ずっと六畳二間のアパート暮らしで持ち家なし、貯蓄なし、借金ありなのに、
夫の両親より、ずっと態度が大きい。
すこし謙虚にしてくれないかな・・・恥ずかしいよ。
夫の両親は、決して裕福ではないが、老後の蓄えもしっかりで、
節目には大金をポンと子供の為に出してくれるような人達。
それでいて、押し付けがましいところなんか、何も無いよ。
こっちから何かしても、今度からは、自分たちのために貯めときなさいといわれる。
うちの親は反対。
母の日なんかせびられた。何にもしないあんたは恩知らずと言ってた。
しばらく連絡しないと、親の顔も忘れたか！とすごい剣幕だったな。
>>66
一連のｶｷｺﾐ読みました。
お母さんは少し、病的な感じもしました。
一人娘さんということでこの先、本当に大変ですね。
連投ｽﾏﾝ
あと・・・これは言いにくいがここには思い切って書く。
ずっと六畳二間のアパート暮らしで持ち家なし、貯蓄なし、借金ありなのに、
夫の両親より、ずっと態度が大きい。
すこし謙虚にしてくれないかな・・・恥ずかしいよ。
夫の両親は、決して裕福ではないが、老後の蓄えもしっかりで、
節目には大金をポンと子供の為に出してくれるような人達。
それでいて、押し付けがましいところなんか、何も無いよ。
こっちから何かしても、今度からは、自分たちのために貯めときなさいといわれる。
うちの親は反対。
母の日なんかせびられた。何にもしないあんたは恩知らずと言ってた。
しばらく連絡しないと、親の顔も忘れたか！とすごい剣幕だったな。
>>66
一連のｶｷｺﾐ読みました。
お母さんは少し、病的な感じもしました。
一人娘さんということでこの先、本当に大変ですね。
連投ｽﾏﾝ
>64
うわっ・・・；
あなたと私は姉妹？な訳ないですよね、私一人っ子だし。
でも私の親と、同じ人間としか思えないｶｷｺでした。
しかし、実の息子のように思いたいって、、実の息子のように
思って娘と同じように思い通りにしたいってことですよね・・。
ホントに義理の息子を大事に思っていたら、
自分達が義理の両親だっていう、立場をわきまえるはずですから。
毒されないようにがんばってください。うちのﾏﾏﾝは私の夫に
「いい旦那さんだね～」と色目を使って、一度ならず二人きりで出かけようと
画策し、ことごとく失敗しておりましたｗ
すでに旦那は気持ち悪がっている状態で、関係は最悪です。
母親の言い分としては「実の息子のように思っているから」
そういうプランを練ったそうで・・・あきれて絶縁いたしました。
これで一人っ子の男の子だったらどうなっていたんでしょうね。。
鳥肌が立ちます。
うわっ・・・；
あなたと私は姉妹？な訳ないですよね、私一人っ子だし。
でも私の親と、同じ人間としか思えないｶｷｺでした。
しかし、実の息子のように思いたいって、、実の息子のように
思って娘と同じように思い通りにしたいってことですよね・・。
ホントに義理の息子を大事に思っていたら、
自分達が義理の両親だっていう、立場をわきまえるはずですから。
毒されないようにがんばってください。うちのﾏﾏﾝは私の夫に
「いい旦那さんだね～」と色目を使って、一度ならず二人きりで出かけようと
画策し、ことごとく失敗しておりましたｗ
すでに旦那は気持ち悪がっている状態で、関係は最悪です。
母親の言い分としては「実の息子のように思っているから」
そういうプランを練ったそうで・・・あきれて絶縁いたしました。
これで一人っ子の男の子だったらどうなっていたんでしょうね。。
鳥肌が立ちます。
母親ってどうして自分が世間や他人に対して「自分はこう思われてる
扱われてる」という被害妄想を曲がった形で娘に刷り込むのかな。
子供にとって親っていうのは一番最初の「世間」だと思う。
しかもそれをずーっと信じてしまった。
自分はちょっと根性曲がってるから、旦那みたいに素直に物事を
捉える人を見ると、自分がいかに否定的に物事を捉えてしまうのか
クセみたいなものがよくわかる。
まだやっぱりつまづくけど、もう母親と再会しても意味がなくなって
きたよ。あの人みたいに自分を人に依存させすぎて自分の人生
蔑んで、同情貰って生きるなんていやだ。いーやーだー。
扱われてる」という被害妄想を曲がった形で娘に刷り込むのかな。
子供にとって親っていうのは一番最初の「世間」だと思う。
しかもそれをずーっと信じてしまった。
自分はちょっと根性曲がってるから、旦那みたいに素直に物事を
捉える人を見ると、自分がいかに否定的に物事を捉えてしまうのか
クセみたいなものがよくわかる。
まだやっぱりつまづくけど、もう母親と再会しても意味がなくなって
きたよ。あの人みたいに自分を人に依存させすぎて自分の人生
蔑んで、同情貰って生きるなんていやだ。いーやーだー。
自己中で人を信頼する事が出来ない実母。
実の娘にまでカマかけつつの会話。
弟といつ連絡をとったとか
何を話したかなんて
姉弟なんだからいつだって、どうだって構わないじゃないか。
自分抜きで話をされる事が
そんなに恐怖なのだろうか。
とても不愉快な行為。
さぐりを入れている事を完全に隠せてると
思っているみたいだが全部お見通しですよ。
年老いてから散々甘やかしてきた弟にも邪険に扱われ
逃げ場を失ったからといって
今更掌返したみたいに私を想うフリしながら
猫なで声出さないで。
そんな実母を目の当たりにする度
心底軽蔑してしまいます。
実の娘にまでカマかけつつの会話。
弟といつ連絡をとったとか
何を話したかなんて
姉弟なんだからいつだって、どうだって構わないじゃないか。
自分抜きで話をされる事が
そんなに恐怖なのだろうか。
とても不愉快な行為。
さぐりを入れている事を完全に隠せてると
思っているみたいだが全部お見通しですよ。
年老いてから散々甘やかしてきた弟にも邪険に扱われ
逃げ場を失ったからといって
今更掌返したみたいに私を想うフリしながら
猫なで声出さないで。
そんな実母を目の当たりにする度
心底軽蔑してしまいます。
>>70さん
私と母の関係も、そっくりです。
訪ねていく事も少なくなったので、会っている間は「つきあい」ますが。。
・・私の母も子供達が自分の知らないところで接触するのを恐れます。
成人後も、きょうだいが仲良くできていたら、むしろ喜んでくれてもと、
哀しく思うことも多いです。
私が家から離れた場所で暮らすようになって、行動？を把握できない事に
危機感を感じるのか、末の妹に対しての管理がとても厳しくなりました。
（たぶん母には解らないからか）自宅にPCを持つの禁止、携帯もだめ。
まもなく30才になろうという会社員の娘に対して携帯禁止もないだろう、と
母と一度言い合った事がありますが「変な事を覚えたら困る」の一点張り。
でも、「こっそりアナタに電話で入れ知恵されても困るし」と本音がﾎﾟﾛ･･。
妹は、「仕方ないから」と、私にコッソリ手紙を書き送ってくれます。
母の放つ空気を必死で読みながら暮らしている末妹の将来が気がかりです。
私は、彼女を生贄にしているような罪悪感に襲われる時があります。
私と母の関係も、そっくりです。
訪ねていく事も少なくなったので、会っている間は「つきあい」ますが。。
・・私の母も子供達が自分の知らないところで接触するのを恐れます。
成人後も、きょうだいが仲良くできていたら、むしろ喜んでくれてもと、
哀しく思うことも多いです。
私が家から離れた場所で暮らすようになって、行動？を把握できない事に
危機感を感じるのか、末の妹に対しての管理がとても厳しくなりました。
（たぶん母には解らないからか）自宅にPCを持つの禁止、携帯もだめ。
まもなく30才になろうという会社員の娘に対して携帯禁止もないだろう、と
母と一度言い合った事がありますが「変な事を覚えたら困る」の一点張り。
でも、「こっそりアナタに電話で入れ知恵されても困るし」と本音がﾎﾟﾛ･･。
妹は、「仕方ないから」と、私にコッソリ手紙を書き送ってくれます。
母の放つ空気を必死で読みながら暮らしている末妹の将来が気がかりです。
私は、彼女を生贄にしているような罪悪感に襲われる時があります。
>>67
実親が、恩着せたがるタイプで金品をせびる親って、
自分の配偶者に対し、恥ずかしいって気持ちはよーくわかる。
財産も無くて老後、こっちをわずらわせるのは確かなくせにね。
「親にそんな口きいて！いまにみてろ」というので、
「そっちこそ。老後は面倒も見ないからね」と返事したら、顔真っ赤にして怒ってた。
力関係は逆転したなと実感した。
実親が、恩着せたがるタイプで金品をせびる親って、
自分の配偶者に対し、恥ずかしいって気持ちはよーくわかる。
財産も無くて老後、こっちをわずらわせるのは確かなくせにね。
「親にそんな口きいて！いまにみてろ」というので、
「そっちこそ。老後は面倒も見ないからね」と返事したら、顔真っ赤にして怒ってた。
力関係は逆転したなと実感した。
73 ：可愛い奥様：04/05/15 11:39 ID:3yp6rR36
私もできれば縁を切りたい。
高校生の頃、大学に行こうと思っていたのだが、母親に
｢あんたはバカな男と付き合っているから、短大でいいでしょ。
(当時付き合っていた男は底辺大学生だった)
弟が大学に行くんだから、あんたの学費を払うのはもったいない」
と言われ、奨学金も体裁が悪いからやめてくれと反対されたので、
親の言いつけどおりに短大に行ってしまった。
それなのに、近所・親戚には私が大学受験に失敗して短大しかうからなかった
と言いふらされた。就職して上司・同僚に短大言われるたびに悔しい思いをした。
そんなだったけど、同じ会社の人と結婚することになった時に、母親に反対された。
｢あんたは私たちの面倒を見るんでしょ？なんで結婚する必要があるの？｣
弟は底辺大学にかろうじてうかったものの、１年で退学してふらふらしていたため、
私に頼ろうってことだったらしい。もちろんそんなの無視して結婚してしまった。
ただ、新居が実家から車で１時間弱なのでしょっちゅう来る。
新居の近くに霊園があるのだが、
｢あそこのお墓を買えば(私)ちゃんにお参りしてもらえるわよね。｣
と言われてさすがにぞっとしている。
もうそこにお墓を買ってもいい。ただ、老後の面倒は弟に見てもらえ。
墓参りはもちろん行かない。
高校生の頃、大学に行こうと思っていたのだが、母親に
｢あんたはバカな男と付き合っているから、短大でいいでしょ。
(当時付き合っていた男は底辺大学生だった)
弟が大学に行くんだから、あんたの学費を払うのはもったいない」
と言われ、奨学金も体裁が悪いからやめてくれと反対されたので、
親の言いつけどおりに短大に行ってしまった。
それなのに、近所・親戚には私が大学受験に失敗して短大しかうからなかった
と言いふらされた。就職して上司・同僚に短大言われるたびに悔しい思いをした。
そんなだったけど、同じ会社の人と結婚することになった時に、母親に反対された。
｢あんたは私たちの面倒を見るんでしょ？なんで結婚する必要があるの？｣
弟は底辺大学にかろうじてうかったものの、１年で退学してふらふらしていたため、
私に頼ろうってことだったらしい。もちろんそんなの無視して結婚してしまった。
ただ、新居が実家から車で１時間弱なのでしょっちゅう来る。
新居の近くに霊園があるのだが、
｢あそこのお墓を買えば(私)ちゃんにお参りしてもらえるわよね。｣
と言われてさすがにぞっとしている。
もうそこにお墓を買ってもいい。ただ、老後の面倒は弟に見てもらえ。
墓参りはもちろん行かない。
74 ：可愛い奥様：04/05/15 12:00 ID:RTFGzHn8
どんなにしたしい間柄でも言えないことされた
弟もこんな家に嫌気さして失踪
父母別居で崩壊
ザマア
弟もこんな家に嫌気さして失踪
父母別居で崩壊
ザマア
75 ：可愛い奥様：04/05/15 12:04 ID:RTFGzHn8
さっきカキコしたモンだけど、うちも70さん71さんと境遇がそっくり。
せめて私はそうならんよう、子供は大事にしたい。
せめて私はそうならんよう、子供は大事にしたい。
このスレの人って兄弟仲悪い人の方が多いのかな？
うちは弟いるがすごい仲悪い。
仲が良かった記憶は皆無ってほど。
母親が弟ばかりかわいがってたから憎かったのかも。
そして父が私をかわいがるのも気に入らないらしい。
母は自分が一番でなければイヤな人だから
私＋弟、私＋父、の仲良しなんて嫉妬で許せないだろう。
なんでも自分を交えて、自分を通してって人だからｗ
うちは弟いるがすごい仲悪い。
仲が良かった記憶は皆無ってほど。
母親が弟ばかりかわいがってたから憎かったのかも。
そして父が私をかわいがるのも気に入らないらしい。
母は自分が一番でなければイヤな人だから
私＋弟、私＋父、の仲良しなんて嫉妬で許せないだろう。
なんでも自分を交えて、自分を通してって人だからｗ
77 ：可愛い奥様：04/05/15 15:57 ID:7K1hXkVZ
７６さんとうちはそっくりです。
うちの母は「女の子なんかぜんぜん可愛くない、男の子の方がかわいい」と言って
は弟を溺愛してました。
子供の頃は弟のナニを舐めたりしてて、子供心に気持ち悪いババァだと思って
いました。
父ともうまくいっていなかったので、なにか精神がゆがんでいたんでしょうね。
私にだけは体罰がひどくて、２歳の時に缶詰（中身いり）を投げつけられて
頭を切り、夜中救急病院に運ばれたり。
４歳の時にはお風呂に漬け込まれてマジで死ぬかと思ったよ。
年をとってからは「面倒は実の娘にみてもらう。女の子産んどいてよかった」に
変わりましたが。
ええ、もちろん縁切りましたとも。
借金もち、前科もちの弟に面倒見てもらえやゴルァってなもんですわ。
うちの母は「女の子なんかぜんぜん可愛くない、男の子の方がかわいい」と言って
は弟を溺愛してました。
子供の頃は弟のナニを舐めたりしてて、子供心に気持ち悪いババァだと思って
いました。
父ともうまくいっていなかったので、なにか精神がゆがんでいたんでしょうね。
私にだけは体罰がひどくて、２歳の時に缶詰（中身いり）を投げつけられて
頭を切り、夜中救急病院に運ばれたり。
４歳の時にはお風呂に漬け込まれてマジで死ぬかと思ったよ。
年をとってからは「面倒は実の娘にみてもらう。女の子産んどいてよかった」に
変わりましたが。
ええ、もちろん縁切りましたとも。
借金もち、前科もちの弟に面倒見てもらえやゴルァってなもんですわ。
78 ：可愛い奥様：04/05/15 17:49 ID:b60ENW8R
親が嫌いな理由を書き出すと止まらないし
まとまらない。そして激しく精神を消耗する、
のであえて書かない。
だけど今じゃ電話のナンバーディスプレイで
親からの電話だとわかるともう受話器を取るのが
嫌で嫌で、何度か無視してしまう自分がいる。
ここまで娘に嫌われてるなんて思ってもいない
親たちの無神経さと都合の悪い事はケロッと忘れて
しまえる虫の良さが憎くてたまらない。
初孫が産まれるのがうれしいのはわかるが私は
あんたらに抱かせる気は無い。
もうはよ逝ってくれ。
まとまらない。そして激しく精神を消耗する、
のであえて書かない。
だけど今じゃ電話のナンバーディスプレイで
親からの電話だとわかるともう受話器を取るのが
嫌で嫌で、何度か無視してしまう自分がいる。
ここまで娘に嫌われてるなんて思ってもいない
親たちの無神経さと都合の悪い事はケロッと忘れて
しまえる虫の良さが憎くてたまらない。
初孫が産まれるのがうれしいのはわかるが私は
あんたらに抱かせる気は無い。
もうはよ逝ってくれ。
79 ：可愛い奥様：04/05/15 17:56 ID:OnU6rpgl
精神的なダメージくらいいいじゃん
私なんて、親にアイロン投げられたのが原因で、片目失明したよ
結局ひとことも謝らないうえに、親に可愛がられない自分が悪いとか、
夫の給料が安くて親に当たってるとか言われただけ
もう顔見るのは当然、声聞くのも、名前の漢字を見るのもイヤ
自分の命より大事なものがあるということにが、この歳になって初めてわかった
死んで悪霊となって、呪い苦しめて、恨みを晴らすことが、今の私の唯一の願い
私なんて、親にアイロン投げられたのが原因で、片目失明したよ
結局ひとことも謝らないうえに、親に可愛がられない自分が悪いとか、
夫の給料が安くて親に当たってるとか言われただけ
もう顔見るのは当然、声聞くのも、名前の漢字を見るのもイヤ
自分の命より大事なものがあるということにが、この歳になって初めてわかった
死んで悪霊となって、呪い苦しめて、恨みを晴らすことが、今の私の唯一の願い
80 ：78：04/05/15 18:25 ID:b60ENW8R
>>79
詳しくはもう書かないけどさ・・、
精神的ダメージがあまりに強すぎると
結局自分で自分の体を傷つけたりして
ボロボロになるんだよね・・。
だから「・・ぐらいいいじゃん」ってもんでもないんだよな。
まあ確かに直接的に親から体を傷つけられるほうが
大変かもしれないが。
詳しくはもう書かないけどさ・・、
精神的ダメージがあまりに強すぎると
結局自分で自分の体を傷つけたりして
ボロボロになるんだよね・・。
だから「・・ぐらいいいじゃん」ってもんでもないんだよな。
まあ確かに直接的に親から体を傷つけられるほうが
大変かもしれないが。
82 ：可愛い奥様：04/05/15 19:56 ID:7K1hXkVZ
７９さん
アイロンぶつけるなんて酷すぎる。しかも失明なんて･･･。
ヘタしたら本当に死んじゃってたじゃないですか！
私も缶詰（カゴメのパイナップル５００ｇ入り）を投げられましたが、よく
いたいけな子供にそんなことできるなーと。
しかも謝りもしないところまでウチの親そっくりだよ。
うちは「この子ドジだから、たんすにぶつかって頭切ったのよ～」って笑いながら
近所の人に言い訳してたのを思い出します。
一歩間違えたら、いま流行の幼児虐待死になってたのかな。
家族だからっていってやっていいことと悪いことがあるよね。
ほんと、あの女には死んでもらいたいです。
アイロンぶつけるなんて酷すぎる。しかも失明なんて･･･。
ヘタしたら本当に死んじゃってたじゃないですか！
私も缶詰（カゴメのパイナップル５００ｇ入り）を投げられましたが、よく
いたいけな子供にそんなことできるなーと。
しかも謝りもしないところまでウチの親そっくりだよ。
うちは「この子ドジだから、たんすにぶつかって頭切ったのよ～」って笑いながら
近所の人に言い訳してたのを思い出します。
一歩間違えたら、いま流行の幼児虐待死になってたのかな。
家族だからっていってやっていいことと悪いことがあるよね。
ほんと、あの女には死んでもらいたいです。
>>80分かるよ・・。私も手首ざくざくさ。。
>79も、結局のところ、心に傷を負ってる訳だけど、
失明したことは大きすぎるんだろうと思う。
でも、79の親はべつに79が呪わなくても
生きてるうちに、さくっと地獄に落ちると思うけど。
これは結構効果ある手だけど、絶縁して何年かほっとけばいいんだけどね。
当り散らす相手がいなくなって、勝手に自滅するよ。
>79も、結局のところ、心に傷を負ってる訳だけど、
失明したことは大きすぎるんだろうと思う。
でも、79の親はべつに79が呪わなくても
生きてるうちに、さくっと地獄に落ちると思うけど。
これは結構効果ある手だけど、絶縁して何年かほっとけばいいんだけどね。
当り散らす相手がいなくなって、勝手に自滅するよ。
＞当り散らす相手がいなくなって、勝手に自滅するよ。
これすごく良く分かる。
子供の頃からずっと実母に
八つ当たり、ストレス発散のはけ口にされてた。
離婚した実父に似てる部分を見つけては
「あんたはそういう所がお父さんにほんっとそっくりね」
と鬼のような顔をしながら何度も繰り返し言われてた。
結婚して簡単には顔を合わせる事が
出来ない距離に離れたら
みるみるうちにおとなしくなっていった。
この頃から私に対する態度が変わって
「あんまりいい母親じゃなかったかもしれないけど云々」
「たった一人の可愛い娘」
電話で話してると常に私の
ご機嫌をとってるのが分かるようになった。
少し経って溺愛してた弟が一緒に住むようになったら
今度は弟をはけ口にしてるみたい。
でも弟もそういう実母に甘えてて共依存気味だし
老後とか面倒な事は全部無視するつもりです。
今更そんな事言われたって
今までされて来た事全部水になんか流せるわけない。
これすごく良く分かる。
子供の頃からずっと実母に
八つ当たり、ストレス発散のはけ口にされてた。
離婚した実父に似てる部分を見つけては
「あんたはそういう所がお父さんにほんっとそっくりね」
と鬼のような顔をしながら何度も繰り返し言われてた。
結婚して簡単には顔を合わせる事が
出来ない距離に離れたら
みるみるうちにおとなしくなっていった。
この頃から私に対する態度が変わって
「あんまりいい母親じゃなかったかもしれないけど云々」
「たった一人の可愛い娘」
電話で話してると常に私の
ご機嫌をとってるのが分かるようになった。
少し経って溺愛してた弟が一緒に住むようになったら
今度は弟をはけ口にしてるみたい。
でも弟もそういう実母に甘えてて共依存気味だし
老後とか面倒な事は全部無視するつもりです。
今更そんな事言われたって
今までされて来た事全部水になんか流せるわけない。
85 ：可愛い奥様：04/05/16 12:41 ID:LDw7PQA3
そうそう、つねに誰かをターゲットにネチネチいじめてないと気がすまない女って
いますよね！
うちの母はまさしくそう。
自分が一番で他の人（自分の子供）の気持ちや痛みがわからない、鈍感で
馬鹿な人間だよ。
そんな人間は誰からも相手にされなくなって自滅。
いますよね！
うちの母はまさしくそう。
自分が一番で他の人（自分の子供）の気持ちや痛みがわからない、鈍感で
馬鹿な人間だよ。
そんな人間は誰からも相手にされなくなって自滅。
86 ：可愛い奥様：04/05/16 13:20 ID:nOLC0tlb
娘にライバル心いだいたり、ストレスのはけ口にする母親って
こんなに多いと思わなかった。
私の場合は実家に住んでたときは無視が多かったな、
話しかけても全く返事しないの。周りに親戚や他人が居ても。
今は親戚の結婚式か葬式くらいでしか実家に帰らないけど（もちろん）
今度は旦那の悪口と小梨の私を責めることばっかり・・・
３年に１度、会うか会わないかなのに毎回気が滅入るよ。
こんなに多いと思わなかった。
私の場合は実家に住んでたときは無視が多かったな、
話しかけても全く返事しないの。周りに親戚や他人が居ても。
今は親戚の結婚式か葬式くらいでしか実家に帰らないけど（もちろん）
今度は旦那の悪口と小梨の私を責めることばっかり・・・
３年に１度、会うか会わないかなのに毎回気が滅入るよ。
87 ：可愛い奥様：04/05/16 13:47 ID:yTUmiJPb
うちも兄弟の中悪いですよ。
兄弟が仲良くするのがおもしろくないみたいで、それぞれに
誰がこ言っただの悪口を吹き込んでる。
自作自演してまで自分に注目向けたいんだなと最近わかった。
兄弟が仲良くするのがおもしろくないみたいで、それぞれに
誰がこ言っただの悪口を吹き込んでる。
自作自演してまで自分に注目向けたいんだなと最近わかった。
兄弟で贔屓するうちの親、サイテー。
養子を育てるようになってからさらに確信を極めたこと。
ﾏﾏﾝ、ﾊﾟﾊﾟﾝ、あなたたちは「本人の幸せだと思うこと」を無視して
自分たちの見栄「子供の幸せ」だった。
「下の子＝妹は無条件で可愛い」と、長女の私にめんとむかって言って
いざ自分が癌になったとたんに「お願いです。連絡ください」だと？？ｗｗ
そんな金ねーよ。ってそのウンコくさいじじいの手術日にあたしはバリ逝きのガルーダインドネシアに一人で乗った。
糞ドモが利用するため家の存在だった私、今は関係ない。
ﾏﾏﾝ、ﾊﾟﾊﾟﾝ、あなたたちは「本人の幸せだと思うこと」を無視して
自分たちの見栄「子供の幸せ」だった。
「下の子＝妹は無条件で可愛い」と、長女の私にめんとむかって言って
いざ自分が癌になったとたんに「お願いです。連絡ください」だと？？ｗｗ
そんな金ねーよ。ってそのウンコくさいじじいの手術日にあたしはバリ逝きのガルーダインドネシアに一人で乗った。
糞ドモが利用するため家の存在だった私、今は関係ない。
くそおやぢめ。
>>89 GJ。正しい行動だと思います。
>>84 ウチと似てる。離婚してて弟だけはべったりかわいがる。
なにかと言うと憎々しげに「お前はクソオヤジ似でろくでなしだ・・・云々」
だけど「私は父親似だから」と言うと
「何て事を言うの！お前は顔も頭も運も良いし似てないわよ！」
平気で嘘をつくし謝らないし言う事が一貫しない。
機嫌のいい時は一方的に喋りまくるけど
機嫌の悪いときは何を言っても完全無視。
大人になってから子供の時の事を聞いてみると
「だってしょうがなかったもの」
フワフワしてて嬉しそうに不倫話をする。
相手の家族への罪悪感はもちろんﾅｯｼﾝｸﾞ。
体罰やお金の要求はないし
私のココロが広ければ
子供なんだと受け入れられるかもしれないけど
私もガキなので無理。一生理解しあえない。
なにかと言うと憎々しげに「お前はクソオヤジ似でろくでなしだ・・・云々」
だけど「私は父親似だから」と言うと
「何て事を言うの！お前は顔も頭も運も良いし似てないわよ！」
平気で嘘をつくし謝らないし言う事が一貫しない。
機嫌のいい時は一方的に喋りまくるけど
機嫌の悪いときは何を言っても完全無視。
大人になってから子供の時の事を聞いてみると
「だってしょうがなかったもの」
フワフワしてて嬉しそうに不倫話をする。
相手の家族への罪悪感はもちろんﾅｯｼﾝｸﾞ。
体罰やお金の要求はないし
私のココロが広ければ
子供なんだと受け入れられるかもしれないけど
私もガキなので無理。一生理解しあえない。
93 ：可愛い奥様：04/05/18 15:31 ID:+x3yi4VC
兄弟仲が悪いのは、親の責任だよ。
心が広なら許せるかもとか書いたけど前言撤回・・
たぶんうちの母、モラルハラスメントです。
これほとんど当てはまる。
ttp://www.geocities.jp/moraharadoumei/kagaisha.html
家族がだめになったとき、父が悪いんだと思ってましたけど
時間がたつにつれて父も被害者かも、と思うようになりました。
家を出て10年以上たって気づくとわね。。
まぁ、父もかなりろくでもない人ではありましたが。
>>93
母は、「弟は優しいのにﾈｰ」と
嫉妬心をあおる事ばっかり言ってましたね
たぶんうちの母、モラルハラスメントです。
これほとんど当てはまる。
ttp://www.geocities.jp/moraharadoumei/kagaisha.html
家族がだめになったとき、父が悪いんだと思ってましたけど
時間がたつにつれて父も被害者かも、と思うようになりました。
家を出て10年以上たって気づくとわね。。
まぁ、父もかなりろくでもない人ではありましたが。
>>93
母は、「弟は優しいのにﾈｰ」と
嫉妬心をあおる事ばっかり言ってましたね
95 ：可愛い奥様：04/05/18 17:39 ID:j2CjII1Z
両親嫌い。
父は女癖が悪く、家に行儀見習いに来ていた父のいとこと
おかしくなってしまい、家は修羅場。
母はお嬢様育ちだったのが、その一件で完全家事放棄。
母には怒られた事もないかわりにほめられた事もない。
完全無視。
お手つだいさんはいたけど、
中学から朝一人で起きてお弁当をつくってた。
授業参観も学芸会で主役をしても母が来た事ない。
運動会は最悪で、みんなが食べ終わった頃に
料亭の塗りのお重が届いた。
おにぎりだけでも良かったのに。
みじめだった。
病気になってもほったらかしで、
自分でおかゆつくって食べてた。
父は過干渉で溺愛。
いまだに１日５回くらい電話がかかってきてうるさい。
兄がいるのになんでも私に頼む。
トメ（夫は長男）が入院した時に父も入院して、
１日中電話をかけてきて、
どうでも良いような事で１日３回位呼び出された。
疲れ果てて電話の音だけで心臓がどきどきして
とうとう電話にも出れなくなってしまいました。
私は今うつで精神科に通っています。
父は女癖が悪く、家に行儀見習いに来ていた父のいとこと
おかしくなってしまい、家は修羅場。
母はお嬢様育ちだったのが、その一件で完全家事放棄。
母には怒られた事もないかわりにほめられた事もない。
完全無視。
お手つだいさんはいたけど、
中学から朝一人で起きてお弁当をつくってた。
授業参観も学芸会で主役をしても母が来た事ない。
運動会は最悪で、みんなが食べ終わった頃に
料亭の塗りのお重が届いた。
おにぎりだけでも良かったのに。
みじめだった。
病気になってもほったらかしで、
自分でおかゆつくって食べてた。
父は過干渉で溺愛。
いまだに１日５回くらい電話がかかってきてうるさい。
兄がいるのになんでも私に頼む。
トメ（夫は長男）が入院した時に父も入院して、
１日中電話をかけてきて、
どうでも良いような事で１日３回位呼び出された。
疲れ果てて電話の音だけで心臓がどきどきして
とうとう電話にも出れなくなってしまいました。
私は今うつで精神科に通っています。
境界性人格障害になりました。
薬のおかげで、毎日のように脳内で親を罵倒していたのがおさまっています。
でも、仮に親が死んでも、背後霊のように親の存在に苦しめられそうです。
薬のおかげで、毎日のように脳内で親を罵倒していたのがおさまっています。
でも、仮に親が死んでも、背後霊のように親の存在に苦しめられそうです。
98 ：sage：04/05/19 00:37 ID:Jb+VrnTa
９７さん、ありがとう。
精神科、はやく行くのをおすすめします。
楽になります。
良い先生に当たると生きてて良かったんだと思えます。
両親が変で私が変じゃないとわかったのは、つい最近。
子供の頃は、私が良い子じゃないから愛されないんだと思って、
一生懸命良い子にして、家事もしてた。
褒めてもらえないのに
精神科、はやく行くのをおすすめします。
楽になります。
良い先生に当たると生きてて良かったんだと思えます。
両親が変で私が変じゃないとわかったのは、つい最近。
子供の頃は、私が良い子じゃないから愛されないんだと思って、
一生懸命良い子にして、家事もしてた。
褒めてもらえないのに
精神科で薬もらうってのが、私には不思議
みんな辛いからって、苦しいのを消し去りたいんだね
私は苦しみとともに、親に対する憎悪がメラメラと燃え上がるから、
その恨みを忘れないように、苦しみをあえて継続していたい
それに、抜本的に解決（私の場合は、親に謝らせること）しないのに、
苦しみだけ減らして、何の解決になるのかも疑問
みんな辛いからって、苦しいのを消し去りたいんだね
私は苦しみとともに、親に対する憎悪がメラメラと燃え上がるから、
その恨みを忘れないように、苦しみをあえて継続していたい
それに、抜本的に解決（私の場合は、親に謝らせること）しないのに、
苦しみだけ減らして、何の解決になるのかも疑問
100 ：可愛い奥様：04/05/19 00:55 ID:47o0Y5E8
親のために、苦しんだり憎悪の炎を燃やすのが嫌だからです。
他人の対処はそれぞれ自由。
他人の対処はそれぞれ自由。
101 ：可愛い奥様：04/05/19 01:02 ID:5dKyX22Q
>98
おなじです。私がおかしいのでなくて、親がおかしいのです。
大人の年齢でも精神的には子供っています。そういう親は、自分が
正しいと思い込んでます。我が子なのに、ひどい言葉をいってののしります。
私は、自分だけがひどい扱いをうけるのにひどく苦しんできました。
けれど、それは母親が良くなかったんです。
私は最近それに気付き、唖然としました。
こんな人に私は母の愛を求めていたんだと。
もともと愛の無い人にそんなものを求めてた私がバカでした。
これで親離れができたと思って、今ではとても気分爽快です。
親といっても人ですから、人としてダメな人は、親としてもダメです。
自分で自分を育てることにしました。
おなじです。私がおかしいのでなくて、親がおかしいのです。
大人の年齢でも精神的には子供っています。そういう親は、自分が
正しいと思い込んでます。我が子なのに、ひどい言葉をいってののしります。
私は、自分だけがひどい扱いをうけるのにひどく苦しんできました。
けれど、それは母親が良くなかったんです。
私は最近それに気付き、唖然としました。
こんな人に私は母の愛を求めていたんだと。
もともと愛の無い人にそんなものを求めてた私がバカでした。
これで親離れができたと思って、今ではとても気分爽快です。
親といっても人ですから、人としてダメな人は、親としてもダメです。
自分で自分を育てることにしました。
>>100
ああ・・・じゃあ、離れて暮らしてたら、現時点で火の粉が飛んでこないので、
恨みは忘れられるってこと？
私は到底そうは思えんな 自分の中で落とし前つけるまでは、絶対に許せない
そのためには自分のこれからの人生なんて、まったくどうでもいいもんなあ
ああ・・・じゃあ、離れて暮らしてたら、現時点で火の粉が飛んでこないので、
恨みは忘れられるってこと？
私は到底そうは思えんな 自分の中で落とし前つけるまでは、絶対に許せない
そのためには自分のこれからの人生なんて、まったくどうでもいいもんなあ
103 ：可愛い奥様：04/05/19 01:03 ID:bsuejkpC
あげ
104 ：可愛い奥様：04/05/19 01:04 ID:OXkzhT/Z
>ID:uZ0zLNpY
解釈ねじくれ過ぎというか、イっちゃってませんか？
解釈ねじくれ過ぎというか、イっちゃってませんか？
105 ：可愛い奥様：04/05/19 01:09 ID:5dKyX22Q
僭越ですが、このスレで苦しんでいる皆様に紹介したい本があります。
「アダルト・チルドレンと癒し―本当の自分を取りもどす」西尾和美 著
学陽書房 定価「本体680円＋税」
ここには親に苦しまされた子供のことが書いてあります。
参考になって、みなさんの苦しみが幸せにかわれば、と思います。
ご存知の方もいらっしゃると思いますが。
「アダルト・チルドレンと癒し―本当の自分を取りもどす」西尾和美 著
学陽書房 定価「本体680円＋税」
ここには親に苦しまされた子供のことが書いてあります。
参考になって、みなさんの苦しみが幸せにかわれば、と思います。
ご存知の方もいらっしゃると思いますが。
「絶縁したい」の話しはいいけど、アダルトチルドレン語りは嫌い
某さんへ、こちらへどうぞ
☆☆アダルトチルドレン 4☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077249312/
◆◆アダルトチルドレン『ネット』ミーティング◆◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052062863/
☆☆アダルトチルドレン 4☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077249312/
◆◆アダルトチルドレン『ネット』ミーティング◆◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052062863/
難しいことは言いません。ちょっと敏感な人がなるのが神経症です。
脳のホルモン障害という因果関係も出ています。いろんな病気が跋扈してますが、
環境によって発病することはキッカケに過ぎない。偏見は止めましょう。
ホルモンの障害といっても「障害」ではありません。ふつうに言えばビタミン不足みたいなこと。
家庭は百人百色です。
神経症は適応反応です。分裂症とは原理が違います。
適応しているから敏感になるのです。
脳のホルモン障害という因果関係も出ています。いろんな病気が跋扈してますが、
環境によって発病することはキッカケに過ぎない。偏見は止めましょう。
ホルモンの障害といっても「障害」ではありません。ふつうに言えばビタミン不足みたいなこと。
家庭は百人百色です。
神経症は適応反応です。分裂症とは原理が違います。
適応しているから敏感になるのです。
ID:uZ0zLNpY
97だけど。私の場合はもうすでに親と対決して、言いたいこと
全部言ったし、堂々縁切り宣言したもんで、いいかげん、ふとしたことで
たまによみがえる、脳内の母親なる人物追い出したいのよね。母親は
絶縁して３年でみごとに家庭崩壊した。それはま、自業自得かなと。
あとは彼女が大人になって自分の人生にちゃんと責任とるべきことだ
（自殺ってことじゃないよ）。一応けりがついた。私は自分の人生を行く。
私の今の家族は、私が楽しいと喜んでくれる人たちだから、
彼らを喜ばせるためにも、私は自分の人生楽しみたいの。
対決で学んだことは多かったけど、もうあいつのために
怒りに捕われて生きたくないね。自分の人生は自分のために使いたい。
しかし、あなたの気持ちもわかるな。私も絶縁して直後くらいが、とにかく
憎悪の塊だった。マジで殺すとか思ってたし。
そういう自分を受け入れて、ジクジクしたその時期を乗り越えるのも
大事だと思う。
でも結局いつまでも憎みつづけることってできないよ。
時期が来たら何かしら、自分で落とし前つける行動とらずにはいられない。
それを超えるとまた物の見方も変わってくる。
いまんとこ、過去を清算することだけ考えてるんでしょ？
私はその時期はめちゃくちゃ親宛に手紙ばっか書いた。出さないで読み返して、
どう言ったら効果的か、何回も清書しなおした。あとで結構役に立ったよ。
97だけど。私の場合はもうすでに親と対決して、言いたいこと
全部言ったし、堂々縁切り宣言したもんで、いいかげん、ふとしたことで
たまによみがえる、脳内の母親なる人物追い出したいのよね。母親は
絶縁して３年でみごとに家庭崩壊した。それはま、自業自得かなと。
あとは彼女が大人になって自分の人生にちゃんと責任とるべきことだ
（自殺ってことじゃないよ）。一応けりがついた。私は自分の人生を行く。
私の今の家族は、私が楽しいと喜んでくれる人たちだから、
彼らを喜ばせるためにも、私は自分の人生楽しみたいの。
対決で学んだことは多かったけど、もうあいつのために
怒りに捕われて生きたくないね。自分の人生は自分のために使いたい。
しかし、あなたの気持ちもわかるな。私も絶縁して直後くらいが、とにかく
憎悪の塊だった。マジで殺すとか思ってたし。
そういう自分を受け入れて、ジクジクしたその時期を乗り越えるのも
大事だと思う。
でも結局いつまでも憎みつづけることってできないよ。
時期が来たら何かしら、自分で落とし前つける行動とらずにはいられない。
それを超えるとまた物の見方も変わってくる。
いまんとこ、過去を清算することだけ考えてるんでしょ？
私はその時期はめちゃくちゃ親宛に手紙ばっか書いた。出さないで読み返して、
どう言ったら効果的か、何回も清書しなおした。あとで結構役に立ったよ。
私も絶縁した直後は憎悪で体が焼かれるくらい辛かったです。
憎しみが薄れるのに結局2年くらいかかりました。
今でも親のことは許してないし、これからも許すつもりもないです。
憎むということは愛情の裏返しでもある。
親に対する最大の復讐はその（親という）存在を忘れることだと思います。
私には親はいなかったんだと、自分に言い聞かせています。
憎しみが薄れるのに結局2年くらいかかりました。
今でも親のことは許してないし、これからも許すつもりもないです。
憎むということは愛情の裏返しでもある。
親に対する最大の復讐はその（親という）存在を忘れることだと思います。
私には親はいなかったんだと、自分に言い聞かせています。
ある夜、夢をみました。若い母が私と兄の手を引いて線路に泣きながら立っている。
私は、その若い母親が可哀想になって「ねえねえ、どうしたの？子供がいるんだから
思いとどまって！」と話しかけました。すると若い母は、「うん。そうするね」と言いなが
ら闇に消えていきました。
話かけているのは現在の私。若い母をオバサンの私がさとしている夢なんです。泣き
ながら飛び起きました。
このとき、母を許せると思い、また母も辛かったのだろう、弱い性格で幼い二人の子
供をもってしまい死ぬほど辛かったのだろうと気づきました。
・・・自分が弱いからって、子供にしていいことと悪いこと
はあるわけで・・・。
弱さも罪であることもあると思うな。弱いからって何してもいいと
思うなよ、というか。
ま、113は、ご自分で納得したんならいいとは思うけどね。
とうの母親が「私は弱かったの！だからしょうがなかったの～！！」
とか言ってきたらぶっ殺す。
はあるわけで・・・。
弱さも罪であることもあると思うな。弱いからって何してもいいと
思うなよ、というか。
ま、113は、ご自分で納得したんならいいとは思うけどね。
とうの母親が「私は弱かったの！だからしょうがなかったの～！！」
とか言ってきたらぶっ殺す。
･･･今、両親に対する絶縁の手紙を書いた。
もちろん郵送しないけど。
母親と父親に対して別々に。
母親への嫌悪感が強いと思っていたけど、書くうちに父親に対して
「大嫌い」という言葉が何度も出てきた。
書き終わったら少しスッキリした。
もちろん郵送しないけど。
母親と父親に対して別々に。
母親への嫌悪感が強いと思っていたけど、書くうちに父親に対して
「大嫌い」という言葉が何度も出てきた。
書き終わったら少しスッキリした。
皆さん、実親との絶縁を決心される時ってかなりお悩みになりましたか？
私は、ここで皆さんが書き込まれているような物凄い虐待（肉体的、精神的な）
は、受けていないと思っているのですが（気づいていないだけ？）どうしても
実親（特に母親）に対して距離を感じてしまうのです。ほかの兄弟と比べて
差別されているような、、、。今までも何度か不平等さを感じ縁を切ろうかとも
思ったのですが、実の親ですし、自分が我慢すれば済むことだと自分に言い聞かせ
ていました。ただ、近々、相続のことでまた、嫌な思いをすることになりそうなので
悩んでいます。ほかの兄弟と差別されることは、とても辛いのですが、親孝行したいと言う
気持ちもいっぱいあって、、、、。実際、親孝行しているのって自分だけなんですが。
私は、ここで皆さんが書き込まれているような物凄い虐待（肉体的、精神的な）
は、受けていないと思っているのですが（気づいていないだけ？）どうしても
実親（特に母親）に対して距離を感じてしまうのです。ほかの兄弟と比べて
差別されているような、、、。今までも何度か不平等さを感じ縁を切ろうかとも
思ったのですが、実の親ですし、自分が我慢すれば済むことだと自分に言い聞かせ
ていました。ただ、近々、相続のことでまた、嫌な思いをすることになりそうなので
悩んでいます。ほかの兄弟と差別されることは、とても辛いのですが、親孝行したいと言う
気持ちもいっぱいあって、、、、。実際、親孝行しているのって自分だけなんですが。
>>116
私は上と下が男兄弟で女一人。
母親は、「女なんかどうでもいい。男の子は弱いから心配」とか言って未だに
私に頼ってくるよ。
金銭的にもね。そういう役割になってしまってるみたいで、一番損している。
ショウガナイか、と思っている。ま、その分依存心のない強い女になったみたい。
で、兄弟も私に精神的に頼ってくる。勿論無心もされる。
私は上と下が男兄弟で女一人。
母親は、「女なんかどうでもいい。男の子は弱いから心配」とか言って未だに
私に頼ってくるよ。
金銭的にもね。そういう役割になってしまってるみたいで、一番損している。
ショウガナイか、と思っている。ま、その分依存心のない強い女になったみたい。
で、兄弟も私に精神的に頼ってくる。勿論無心もされる。
私は結婚して家を離れた、子供の頃は色々なことがあったが
父親と上手く行ってると思っていた・・・今回のことがあるまでは。
年明け早々、義父が亡くなり、十万単位でお金がいる。
苦しい訳ではないが定期で崩す訳にも行かない、お盆になれば帰省する交通費もいる、お墓代もいる。
こんな時に「金を貸してくれ」と言ってきた。
こちらも余裕がないので「今は貸せない」と言ったら父親は
「８月に返すのに？もういい、家に来るな電話もするな、俺は年金で暮らしていくから」
頭に来たので「以前も貸した、あれはどうした？」
答えは「たかだか二万だろ？」と言われた、二万でも私の稼いだお金だ。
やっぱり金銭のルーズさは昔から変わっていない。
お金はあればあるだけ使う、自業自得だ。
情けなさに涙が出た、それに比べると義理の両親はいい人だ。
生まれる時に親を選べたら良かったのに。
長文スマン・・・
父親と上手く行ってると思っていた・・・今回のことがあるまでは。
年明け早々、義父が亡くなり、十万単位でお金がいる。
苦しい訳ではないが定期で崩す訳にも行かない、お盆になれば帰省する交通費もいる、お墓代もいる。
こんな時に「金を貸してくれ」と言ってきた。
こちらも余裕がないので「今は貸せない」と言ったら父親は
「８月に返すのに？もういい、家に来るな電話もするな、俺は年金で暮らしていくから」
頭に来たので「以前も貸した、あれはどうした？」
答えは「たかだか二万だろ？」と言われた、二万でも私の稼いだお金だ。
やっぱり金銭のルーズさは昔から変わっていない。
お金はあればあるだけ使う、自業自得だ。
情けなさに涙が出た、それに比べると義理の両親はいい人だ。
生まれる時に親を選べたら良かったのに。
長文スマン・・・
私も極端な虐待などはされたことはないのですが、ずっと実親のこと嫌いで避けています。
つい最近も、母から「近況をお知らせしたいのであなたの都合のいい時間、場所を指定してくれたら
どこへでも行きます。ただし○曜日と○曜日は都合が悪いので（ry」というFAXをもらい、つい
「どうしても知らせる必要があると判断したことはFAXなどでお知らせください」と即返信してしまった。
私の話を聞きたいんじゃなくて、あなたのストレス発散なのね、と直感したので。
母はよく頑張った、と言えるし、尊敬も出来るほどだと思うけど（・・・）
一人の人として見たら、なんか距離をおきたくなるタイプだと思った。
つい最近も、母から「近況をお知らせしたいのであなたの都合のいい時間、場所を指定してくれたら
どこへでも行きます。ただし○曜日と○曜日は都合が悪いので（ry」というFAXをもらい、つい
「どうしても知らせる必要があると判断したことはFAXなどでお知らせください」と即返信してしまった。
私の話を聞きたいんじゃなくて、あなたのストレス発散なのね、と直感したので。
母はよく頑張った、と言えるし、尊敬も出来るほどだと思うけど（・・・）
一人の人として見たら、なんか距離をおきたくなるタイプだと思った。
親の年を考えると、相続のこともあるだろうと思うけど、母はとても自我の強い人なので、
ウチの家族に関する相続は彼女主体でやってもらおうと考えています。（妻だし、母だし
当然でしょうが）私はべつにいらない、という気持ちでいまから接しているつもり。
ウチの家族に関する相続は彼女主体でやってもらおうと考えています。（妻だし、母だし
当然でしょうが）私はべつにいらない、という気持ちでいまから接しているつもり。
>>121
あ、そっか、親のそういうコンタクトはやっぱ
ストレス発散したいってことなんだね・・・。
私も気をつけよう。
一切現住所教えてないんだけど、義両親のところにコンタクトとって
住所聞いてきたみたいで・・義母は聡明な人だから一切教えなかった
って言ってたけど。
自分のストレス発散と精神安定のためには下手にも出るのが毒親だと
覚えておくわ。
あ、そっか、親のそういうコンタクトはやっぱ
ストレス発散したいってことなんだね・・・。
私も気をつけよう。
一切現住所教えてないんだけど、義両親のところにコンタクトとって
住所聞いてきたみたいで・・義母は聡明な人だから一切教えなかった
って言ってたけど。
自分のストレス発散と精神安定のためには下手にも出るのが毒親だと
覚えておくわ。
妹の誕生日なんだけど（もう過ぎた）
毎年メールくらいは送ってたんです。
今年もその程度にと思ったらアドレス使えなくなってて
電話するかと思ったんだけど
そうすると両親まで一人ずつ電話口に出てくるだろうから
電話できずにいます。
電話で話しただけで数日鬱になるんです。
今年から消滅させるかな、と思ったけど、
将来妹が困ったときに私に気軽に連絡できなくなるかなと思うと
やっぱり誕生日くらいはと思う。
かといって頼ってこられても困るけどね。
電話よりメッセージカードや電報のがまだましかとは思うけど
それでもお礼の電話がかかってきそう。
みなさんはどうしてますか？
毎年メールくらいは送ってたんです。
今年もその程度にと思ったらアドレス使えなくなってて
電話するかと思ったんだけど
そうすると両親まで一人ずつ電話口に出てくるだろうから
電話できずにいます。
電話で話しただけで数日鬱になるんです。
今年から消滅させるかな、と思ったけど、
将来妹が困ったときに私に気軽に連絡できなくなるかなと思うと
やっぱり誕生日くらいはと思う。
かといって頼ってこられても困るけどね。
電話よりメッセージカードや電報のがまだましかとは思うけど
それでもお礼の電話がかかってきそう。
みなさんはどうしてますか？
無視してます。当然。
親と姉妹の付き合いなんかは別だけどなあ、うちは。
メッセージカードに「お返事はいりません」と書くって言うのは？
親と姉妹の付き合いなんかは別だけどなあ、うちは。
メッセージカードに「お返事はいりません」と書くって言うのは？
>>126
良心が痛んで・・・なんかその良心って、親に
植え付けられた「お姉ちゃんなんだから」とかいう
責任感から芽を出したものって感じ。
私ならそれもこれもまとめて切って新しい人生歩みますね。
どうせ良心痛めたところで、報われないの見えてるし。
良心が痛んで・・・なんかその良心って、親に
植え付けられた「お姉ちゃんなんだから」とかいう
責任感から芽を出したものって感じ。
私ならそれもこれもまとめて切って新しい人生歩みますね。
どうせ良心痛めたところで、報われないの見えてるし。
>>126
迷った時、私は自問自答してみるよ。 あなたのような問題なら
「私は妹をどのくらい好きなんだろう？」
「優しくしても反発されたら怒る？悲しむ？許せる？気にせず続ける？」
「親とは切れてもいいけど妹とはつながっていたい？」
「切りたいと思ってるけど血のつながりは切れないんだから付き合っていかなきゃと思ってる？」
「もしかして自分が困った時助けを求めるかも？その予防線？」
「親へのあてつけに妹に優しくしてやりたいのかな？」
「妹に冷たい姉だと思われたくないから優しい人装ってる？」
「世間に対して、親に問題があるんで、妹には人並みにお姉さんできますよ。とアピールしたい？」
・・・
善意も悪意も可能性をいっぱい考えるの。エゴなものも避けずになるべくたくさん。
そうすると自分の本音が見えてくる。
答えはひとつじゃないと思う。色んな感情が混ざってるはず。
でも、じっくり考えると自分が優しくする行為で妹さんに何を期待しているかがわかってきて、方針が固まるよ。
迷った時、私は自問自答してみるよ。 あなたのような問題なら
「私は妹をどのくらい好きなんだろう？」
「優しくしても反発されたら怒る？悲しむ？許せる？気にせず続ける？」
「親とは切れてもいいけど妹とはつながっていたい？」
「切りたいと思ってるけど血のつながりは切れないんだから付き合っていかなきゃと思ってる？」
「もしかして自分が困った時助けを求めるかも？その予防線？」
「親へのあてつけに妹に優しくしてやりたいのかな？」
「妹に冷たい姉だと思われたくないから優しい人装ってる？」
「世間に対して、親に問題があるんで、妹には人並みにお姉さんできますよ。とアピールしたい？」
・・・
善意も悪意も可能性をいっぱい考えるの。エゴなものも避けずになるべくたくさん。
そうすると自分の本音が見えてくる。
答えはひとつじゃないと思う。色んな感情が混ざってるはず。
でも、じっくり考えると自分が優しくする行為で妹さんに何を期待しているかがわかってきて、方針が固まるよ。
子供っぽい母にはこちらが大人になって接しなければいつまでも恨んでばかりいて辛くなると思った。
「ハイハイ、でももうこっちは家を出たんだから、もう頼らないでね」と言う感じで。
「ハイハイ、でももうこっちは家を出たんだから、もう頼らないでね」と言う感じで。
妊娠したらしい……。今日、仕事帰りに産婦人科寄って来ます。
今一番恐れているのは、この事実を知った母親が「３人も生んだ経験者の
いうことは素直に聞きなさい」とでしゃばってくること。
つか、それが怖くて今まで子供作らなかったのに。
あなたの知識は４０年前のものじゃないですか。
あなた子供を自分のアクセサリーとしてしか扱ってなかったじゃないですか。
あなた言っていい事と言っちゃいけないことの区別できないじゃないですか。
あなたは私の精神安定上、非常に害悪なんです。
どうしよう。来週親戚の法事が会って、会わなくっちゃいけない……。
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今一番恐れているのは、この事実を知った母親が「３人も生んだ経験者の
いうことは素直に聞きなさい」とでしゃばってくること。
つか、それが怖くて今まで子供作らなかったのに。
あなたの知識は４０年前のものじゃないですか。
あなた子供を自分のアクセサリーとしてしか扱ってなかったじゃないですか。
あなた言っていい事と言っちゃいけないことの区別できないじゃないですか。
あなたは私の精神安定上、非常に害悪なんです。
どうしよう。来週親戚の法事が会って、会わなくっちゃいけない……。
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>130
・・・(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とりあえず、つわりは「胃炎・胃腸風邪」で押し通すとして
その後、お腹が目立つようになってから出産まで、
絶対会わないようにするしかないか。
法事も行かないわけにいかないの？休んじゃえよ。
・・・(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とりあえず、つわりは「胃炎・胃腸風邪」で押し通すとして
その後、お腹が目立つようになってから出産まで、
絶対会わないようにするしかないか。
法事も行かないわけにいかないの？休んじゃえよ。
>130
当座はいいとしても、ずっと隠しとおすわけにもいかないんだから、
いつかはきっぱり自分の意志を表明しないとね。
対決するのって恐いし、避けられるものなら避けたい気持ちはよっくわかるけど、
あなたの味わった嫌悪をお子さんターゲットに繰り返させたくなかったら、
あなたが守ってあげないと。
冷たいようだけど、こういう親持った私たちの宿命だよ。
前途多難でしょうが、お体大切に。 ｶﾞﾝｶﾞﾚ
当座はいいとしても、ずっと隠しとおすわけにもいかないんだから、
いつかはきっぱり自分の意志を表明しないとね。
対決するのって恐いし、避けられるものなら避けたい気持ちはよっくわかるけど、
あなたの味わった嫌悪をお子さんターゲットに繰り返させたくなかったら、
あなたが守ってあげないと。
冷たいようだけど、こういう親持った私たちの宿命だよ。
前途多難でしょうが、お体大切に。 ｶﾞﾝｶﾞﾚ
134 ：可愛い奥様：04/06/08 01:22 ID:50hKGqer
保守あげ
こんなｽﾚがあったとは･･･
読んで思ったけど
「実親」と言っても「実母」が嫌いな方がほとんどですね
わたしもそうです
１０年間くらい年に1度会うか会わないかだったから
毎日がすごく穏やかで幸せだったのに
今年２月に結婚（婚姻届を出しただけ。式・披露宴はなし）してから何かと会う機会が増えて
非常に精神的に不安定になってしまった
実母の家に行って（父とは別居中）首を絞めて殺すのを想像して
そんな想像している自分に吐き気がして
殺したいけど犯罪者になって夫や父や義両親に迷惑かけたくないから
我慢してるような状態です
実母を「おかしい、頭いかれてる奴」って思ってる
わたしのほうが「おかしい、頭いかれてる奴」なのかもしれない・・・
とモンモンと考えて朝になりました
>>1の
>自分の幸せを大事にしましょう。
>もう、無理して苦しまなくていいんです。
が泣けました
読んで思ったけど
「実親」と言っても「実母」が嫌いな方がほとんどですね
わたしもそうです
１０年間くらい年に1度会うか会わないかだったから
毎日がすごく穏やかで幸せだったのに
今年２月に結婚（婚姻届を出しただけ。式・披露宴はなし）してから何かと会う機会が増えて
非常に精神的に不安定になってしまった
実母の家に行って（父とは別居中）首を絞めて殺すのを想像して
そんな想像している自分に吐き気がして
殺したいけど犯罪者になって夫や父や義両親に迷惑かけたくないから
我慢してるような状態です
実母を「おかしい、頭いかれてる奴」って思ってる
わたしのほうが「おかしい、頭いかれてる奴」なのかもしれない・・・
とモンモンと考えて朝になりました
>>1の
>自分の幸せを大事にしましょう。
>もう、無理して苦しまなくていいんです。
が泣けました
>>135
>読んで思ったけど
>「実親」と言っても「実母」が嫌いな方がほとんどですね
>わたしもそうです
ごめんなさい
今この文章を読み返して
気分を害する方もいるかも・・・と思いました
「実父」が嫌いな方だってたくさんいますよね
失礼しました
>読んで思ったけど
>「実親」と言っても「実母」が嫌いな方がほとんどですね
>わたしもそうです
ごめんなさい
今この文章を読み返して
気分を害する方もいるかも・・・と思いました
「実父」が嫌いな方だってたくさんいますよね
失礼しました
>>136
たいじょうぶですよ・・実母実父・・
まだ、絶縁にいたるまでの、でかい揉め事は勃発していないんですか？
思い切って、自分から連絡絶ってみたら？
相手はしつこいですけど。
私も、疎遠にしている親から電話が来て、
非常に精神が不安定になってます。
あのことは水に流せ、自分も歳とって寂しくなってきたし・・と気弱な感じで話してました。
なら、すぐ感情的な物の言い方するなよ！頼むから子離れしてくれ・・・・
おそらく、金にでも困っているんでしょう。
私は、もううまくやっていく自信はない、ただそれだけしか言えませんでした。
たいじょうぶですよ・・実母実父・・
まだ、絶縁にいたるまでの、でかい揉め事は勃発していないんですか？
思い切って、自分から連絡絶ってみたら？
相手はしつこいですけど。
私も、疎遠にしている親から電話が来て、
非常に精神が不安定になってます。
あのことは水に流せ、自分も歳とって寂しくなってきたし・・と気弱な感じで話してました。
なら、すぐ感情的な物の言い方するなよ！頼むから子離れしてくれ・・・・
おそらく、金にでも困っているんでしょう。
私は、もううまくやっていく自信はない、ただそれだけしか言えませんでした。
今日実母が弟が交際中の彼女の
愚痴を吐き出す為に電話して来る。
その事がとても憂鬱でやっと眠れたと思ったら
2時間で目が覚めてしまった。
母は「ごめんね～関係ないのに」などと言う。
実母は時々ガス抜きしてやらないと
訳の分からないﾋｽﾃﾘｰを起こす。
現に実母と私が暮らしていた時は実母のせいで
彼とぎくしゃくしたりってことがあったから
弟が少し不憫で愚痴聞き役に徹してた。
私も愚痴くらいなら聞き流せると思ってたけど
実母は彼女の気に入らない所を発見するたび
電話して来て愚痴るというパターンで
私もだんだんその被害妄想的な内容にうんざり。
ハッキリ言ってもう聞きたくないよ。
息子盗られたような気分でやきもち焼いて
彼女のあら探ししてるのが伝わってきてすんごい気持ち悪い。
いいかげん子離れしろよクソババア！
いい年してキモイんだよ！
と言えたら楽になれるのに｡
愚痴を吐き出す為に電話して来る。
その事がとても憂鬱でやっと眠れたと思ったら
2時間で目が覚めてしまった。
母は「ごめんね～関係ないのに」などと言う。
実母は時々ガス抜きしてやらないと
訳の分からないﾋｽﾃﾘｰを起こす。
現に実母と私が暮らしていた時は実母のせいで
彼とぎくしゃくしたりってことがあったから
弟が少し不憫で愚痴聞き役に徹してた。
私も愚痴くらいなら聞き流せると思ってたけど
実母は彼女の気に入らない所を発見するたび
電話して来て愚痴るというパターンで
私もだんだんその被害妄想的な内容にうんざり。
ハッキリ言ってもう聞きたくないよ。
息子盗られたような気分でやきもち焼いて
彼女のあら探ししてるのが伝わってきてすんごい気持ち悪い。
いいかげん子離れしろよクソババア！
いい年してキモイんだよ！
と言えたら楽になれるのに｡
139 ：可愛い奥様：04/06/09 13:31 ID:M1HWDm7H
お嬢様育ちで毒にも薬にもならないと思っていた実母。
還暦すぎてからすごい被害妄想になってきた。
父親の悪口をえんえん私と弟に電話してくる。
私はスルーしてたけど、まじめな弟はまじめに聞いて
自分がいっぱいいっぱいに。
昨日、実家に行き、何もあなたは不幸じゃないし何なら恵まれてるよ
という話を噛み砕いて2時間してきた。
でもあんまりわかってない様子・・・。
６０から子どもに戻っていくって本当みたい。
還暦すぎてからすごい被害妄想になってきた。
父親の悪口をえんえん私と弟に電話してくる。
私はスルーしてたけど、まじめな弟はまじめに聞いて
自分がいっぱいいっぱいに。
昨日、実家に行き、何もあなたは不幸じゃないし何なら恵まれてるよ
という話を噛み砕いて2時間してきた。
でもあんまりわかってない様子・・・。
６０から子どもに戻っていくって本当みたい。
母親の愚痴って半分本気で聞いてしまうから、心が消耗しますよね。
友達だったら良い意味で、人の距離が働いてアドバイスが
アドバイスとして通用するのだけど。
自分もしばらく音信不通にしてたんだけど、たまに出た電話で
前置きも無く、自分の身体の不安をぶちまけて来て。確かに凄く心配な
話なんだけど、よくよく聞いたら考え過ぎの事が多い。要らぬ心配で
身を固めてしまって、不幸でいる事しか自分を語れない母なんです。
何度目かの手紙が来たので、昨日夜中に返事をPCで打ってました。
あなたが思うほど私は不幸ではないし、今こうして距離を置く事は
必要な事なのだ、あなたが自分を嘆き悲しむ限り、私は近づけないし
もう何も言えませんと書きしぼって>なんかもうそんな感じで
ちょっと今力つきてます・・・胸に石が詰まった感じ。
友達だったら良い意味で、人の距離が働いてアドバイスが
アドバイスとして通用するのだけど。
自分もしばらく音信不通にしてたんだけど、たまに出た電話で
前置きも無く、自分の身体の不安をぶちまけて来て。確かに凄く心配な
話なんだけど、よくよく聞いたら考え過ぎの事が多い。要らぬ心配で
身を固めてしまって、不幸でいる事しか自分を語れない母なんです。
何度目かの手紙が来たので、昨日夜中に返事をPCで打ってました。
あなたが思うほど私は不幸ではないし、今こうして距離を置く事は
必要な事なのだ、あなたが自分を嘆き悲しむ限り、私は近づけないし
もう何も言えませんと書きしぼって>なんかもうそんな感じで
ちょっと今力つきてます・・・胸に石が詰まった感じ。
>>138
はっきり、突き放したほうが良いですよ。
聞き役といっても、親の言い分に同調してるのと一緒だから。
なにかあったら、親はいっきにあなたにもたれかかってくるかもしれない・・
皆さんの親も私の親も、ほんと子離れできてないですよね。
情けないことに。
距離をおいてから2年あまり。
最近、父、母、別口でそれぞれ泣きながら電話がきた。
泣き声をきいて仏心がうごいたが、でもダメだ・・
距離をおきたいんだよ、どうしても。
メソメソ泣くなら、どうしたんだよ、あのとき浴びせたあの罵声は？と思う。
はっきり、突き放したほうが良いですよ。
聞き役といっても、親の言い分に同調してるのと一緒だから。
なにかあったら、親はいっきにあなたにもたれかかってくるかもしれない・・
皆さんの親も私の親も、ほんと子離れできてないですよね。
情けないことに。
距離をおいてから2年あまり。
最近、父、母、別口でそれぞれ泣きながら電話がきた。
泣き声をきいて仏心がうごいたが、でもダメだ・・
距離をおきたいんだよ、どうしても。
メソメソ泣くなら、どうしたんだよ、あのとき浴びせたあの罵声は？と思う。
連投ｺﾞﾒﾝ。
親は、気にいらないことがあったらいつでもでてけ、親でも子でもない、と、
子供をしかる人たちだったが、
養っているうちは、その一言で効果的に、子供を抑圧できた。
でも、今はちがうんだよ、それを言っちゃったら、もうおしまい。
いまごろ気づいてメソメソしてくるなよ・・
親は、気にいらないことがあったらいつでもでてけ、親でも子でもない、と、
子供をしかる人たちだったが、
養っているうちは、その一言で効果的に、子供を抑圧できた。
でも、今はちがうんだよ、それを言っちゃったら、もうおしまい。
いまごろ気づいてメソメソしてくるなよ・・
>>142
なんとなくわかる・・。
うちの親と名乗るやつも、
「おまえにまともに子育てなんてできるわけわけない、
おまえも親子関係おかしくなるぞ」
って言ってたから
「あそこまで言っておいて、孫抱かせてもらえるなんて思ってないよね」
とはっきり静かに言ってやったら、ｶﾞｸﾌﾟﾙしてるんだよ。
なんでそんなにビビるわけ？
ただの八つ当たりか腹いせで、あんなことまで言えるわけないですよね
ﾏﾐｰ。覚悟あってのことですよね？と一人解釈したけど。
なんとなくわかる・・。
うちの親と名乗るやつも、
「おまえにまともに子育てなんてできるわけわけない、
おまえも親子関係おかしくなるぞ」
って言ってたから
「あそこまで言っておいて、孫抱かせてもらえるなんて思ってないよね」
とはっきり静かに言ってやったら、ｶﾞｸﾌﾟﾙしてるんだよ。
なんでそんなにビビるわけ？
ただの八つ当たりか腹いせで、あんなことまで言えるわけないですよね
ﾏﾐｰ。覚悟あってのことですよね？と一人解釈したけど。
＞「おまえにまともに子育てなんてできるわけわけない、
＞おまえも親子関係おかしくなるぞ」
ここまで言っておいて、「ハイ、孫ですぅー」って抱かせてもらえると思っているんだから、
めでたいもんですね。
いつまでも、子供時代みたいに、都合よく抑圧したいだけ。
うちも、夫のこと、愛想がない、冗談も言えないﾔﾂ、わがまま、だのなんだの言っておいて、
「ねちねち怒ってないで、すこしは水に流すこともおぼえろ、老後は頼む」だとよ。
おまえらの老後養う金は、どこから出てくると思ってるんだ？
私の夫の稼いだ金だよ？
貯金なんて無いのはもちろん、年金だって怪しいくせに。
＞おまえも親子関係おかしくなるぞ」
ここまで言っておいて、「ハイ、孫ですぅー」って抱かせてもらえると思っているんだから、
めでたいもんですね。
いつまでも、子供時代みたいに、都合よく抑圧したいだけ。
うちも、夫のこと、愛想がない、冗談も言えないﾔﾂ、わがまま、だのなんだの言っておいて、
「ねちねち怒ってないで、すこしは水に流すこともおぼえろ、老後は頼む」だとよ。
おまえらの老後養う金は、どこから出てくると思ってるんだ？
私の夫の稼いだ金だよ？
貯金なんて無いのはもちろん、年金だって怪しいくせに。
>142
＞気にいらないことがあったらいつでもでてけ
私もそれよく言われてたよ。
実際そうだと思ったから（つうかこっちから出ってってやる感じ）、お金貯めてさっさと
家出て一人暮らしはじめた。
「アパート見つけてきたから、保証人になってくれるよね？ 出てけって言ってたんだし」って
書類見せてやったときのヤツらの顔ったらもう（ﾊｹﾞﾜﾗ
あれから10年近く、ほとんど実家には顔出してない。
さんざん嫌なこと言ったり、セクハラまがいなことしたり、暴力振るったり、学校で必要な物を
買ってくれなかったり・・・・・実家での思い出は散々なものばかり。
他の方と同じく、今優しくして欲しければどうしてあの頃私に虐待まがいのヒドイことばかりして
きたんだよって思う。
ちゃんと愛してくれれば、こっちだって愛してあげてたのにね。
＞気にいらないことがあったらいつでもでてけ
私もそれよく言われてたよ。
実際そうだと思ったから（つうかこっちから出ってってやる感じ）、お金貯めてさっさと
家出て一人暮らしはじめた。
「アパート見つけてきたから、保証人になってくれるよね？ 出てけって言ってたんだし」って
書類見せてやったときのヤツらの顔ったらもう（ﾊｹﾞﾜﾗ
あれから10年近く、ほとんど実家には顔出してない。
さんざん嫌なこと言ったり、セクハラまがいなことしたり、暴力振るったり、学校で必要な物を
買ってくれなかったり・・・・・実家での思い出は散々なものばかり。
他の方と同じく、今優しくして欲しければどうしてあの頃私に虐待まがいのヒドイことばかりして
きたんだよって思う。
ちゃんと愛してくれれば、こっちだって愛してあげてたのにね。
暴力は振るわれてないけど
精神的に抑圧され、父母にも愛されずに育った。
父親が私をかわいがると母親が嫌な顔をするため。
子供ふたり（男・幼児）いるが
育てるのが精神的につらい。どうしたらいいんだろう。
精神的に抑圧され、父母にも愛されずに育った。
父親が私をかわいがると母親が嫌な顔をするため。
子供ふたり（男・幼児）いるが
育てるのが精神的につらい。どうしたらいいんだろう。
ごめんなさい書き捨てさせて下さい。
この前の実母からの電話は彼女の愚痴ではなく
弟と彼女が別れたらしいという内容でした。
弟の事を心配しているような口ぶりで話してるけど
その話を嬉々として話す母の声色を聞いて吐きそうになった。
弟がさっき久々に電話を寄こして
彼女と別れたという話になった時
「私の偏見や勘違いかもしれないけど
お母さん少し嬉しそうだったように思えた」
と思わず言ってしまった。
弟は表面上はさっぱりしてるけど
一皮向けばどっぷりのマザコン。
そうさせてしまったのは間違いなく母。
今回彼女と別れることになった根っこの原因は母です。
弟に伝えた事が良かったのか悪かったのか
分からなくてでも弟もそういう自分を変えたいと
考えている事は以前から聞いていたから。
だけど告げ口したような後ろめたい気持ちになってしまった。
この前の実母からの電話は彼女の愚痴ではなく
弟と彼女が別れたらしいという内容でした。
弟の事を心配しているような口ぶりで話してるけど
その話を嬉々として話す母の声色を聞いて吐きそうになった。
弟がさっき久々に電話を寄こして
彼女と別れたという話になった時
「私の偏見や勘違いかもしれないけど
お母さん少し嬉しそうだったように思えた」
と思わず言ってしまった。
弟は表面上はさっぱりしてるけど
一皮向けばどっぷりのマザコン。
そうさせてしまったのは間違いなく母。
今回彼女と別れることになった根っこの原因は母です。
弟に伝えた事が良かったのか悪かったのか
分からなくてでも弟もそういう自分を変えたいと
考えている事は以前から聞いていたから。
だけど告げ口したような後ろめたい気持ちになってしまった。
>だけど告げ口したような後ろめたい気持ちになってしまった。
弟さんと同じく、あなた自身も、母親から呪縛されているように感じた。
いつか、同じような話題になったら、
「はっきり言って、うれしそうじゃない？」と言ってみたら？
弟さんと同じく、あなた自身も、母親から呪縛されているように感じた。
いつか、同じような話題になったら、
「はっきり言って、うれしそうじゃない？」と言ってみたら？
私が殺したいほど憎んでるのは父親の方ですが母親だったら
とっくに殴ってると思うんですが。将来父親を苦しめる為に今
から色々計画してます。仕返しすることでも考えてないと
毎日やってけません。
とっくに殴ってると思うんですが。将来父親を苦しめる為に今
から色々計画してます。仕返しすることでも考えてないと
毎日やってけません。
150 ：可愛い奥様：04/06/14 15:41 ID:rRVwZvil
例えば小学生の頃って色々な事に、
興味を持つ年頃ですが、私の場合、
絵を描いたり、好きな音楽を聴いたりと色々興味の
あることをやってたんですが、母親にかたっぱしから
取り上げられた。好きな音楽を聴いていても
そんな暇があったら勉強しろと激しく怒鳴られた。
とにかく従わないと暴力がひどかった。
なかでもつらかったのは、髪をつかんで床をひきずり
まわされた。翌日は髪が、毎回ごっそり抜けました。
その痛さは今でも忘れられません。
興味を持つ年頃ですが、私の場合、
絵を描いたり、好きな音楽を聴いたりと色々興味の
あることをやってたんですが、母親にかたっぱしから
取り上げられた。好きな音楽を聴いていても
そんな暇があったら勉強しろと激しく怒鳴られた。
とにかく従わないと暴力がひどかった。
なかでもつらかったのは、髪をつかんで床をひきずり
まわされた。翌日は髪が、毎回ごっそり抜けました。
その痛さは今でも忘れられません。
自分は漫画が大好きだったんだけど、ある日酔っ払った親父に漫画本捨てられそうになり、
とっさに「それ触ったら窓から飛び降りる！」って窓から身を乗り出したことあったよ。
実際に飛び降りるつもりはなかったけど、もしやられてたらたぶん包丁で刺してたと思う。
その当時（高校生の頃）、一番大事なものは漫画本だったから。
ちなみに普段は酔っ払った親父からは殴る蹴るでした（母親は見て見ぬ振り）。
とっさに「それ触ったら窓から飛び降りる！」って窓から身を乗り出したことあったよ。
実際に飛び降りるつもりはなかったけど、もしやられてたらたぶん包丁で刺してたと思う。
その当時（高校生の頃）、一番大事なものは漫画本だったから。
ちなみに普段は酔っ払った親父からは殴る蹴るでした（母親は見て見ぬ振り）。
152 ：可愛い奥様：04/06/14 18:00 ID:+hJrXFuh
あまりにもﾋﾄﾞｲ母親の一言にﾌﾞﾁｷﾞﾚ。
30も後半になって、やっとｹｺｰﾝが決まったのに”おめでとう”の一言もなし。
家を建てるから援助して欲しいというと”うちは金ない”の一点張り。
彼と会うと外面はいいので”50ﾏﾝくらいなら援助するわ！”
（何で態度違うんだよ！怒）
”うちには挨拶にこないで･･･”と怒るけど、自分が近所の目があるから連れてこないで
って言ったじゃない？
しまいには”うちが家を建ててほしいなんて言った訳じゃないし、自分らで払って
いけないなら買わなければいい”ですと。
ほんと愛情がなさすぎ。
これでも親か？と思う。そのくせ弟には何千万も出して学校にやったり
働いてても仕送りしてるくせに。おかしいとしか思えないでしょ？
言うこととやることが違いすぎなんだよ！アホ
30も後半になって、やっとｹｺｰﾝが決まったのに”おめでとう”の一言もなし。
家を建てるから援助して欲しいというと”うちは金ない”の一点張り。
彼と会うと外面はいいので”50ﾏﾝくらいなら援助するわ！”
（何で態度違うんだよ！怒）
”うちには挨拶にこないで･･･”と怒るけど、自分が近所の目があるから連れてこないで
って言ったじゃない？
しまいには”うちが家を建ててほしいなんて言った訳じゃないし、自分らで払って
いけないなら買わなければいい”ですと。
ほんと愛情がなさすぎ。
これでも親か？と思う。そのくせ弟には何千万も出して学校にやったり
働いてても仕送りしてるくせに。おかしいとしか思えないでしょ？
言うこととやることが違いすぎなんだよ！アホ
>>152
気持ちはわかりますが、そういうタイプの親に、
援助依頼はやめた方がいいですよ……。
あの時金出してあげたでしょ？一方的に恩を売りつけてきますから。おそらく永遠に。
土曜日に法事に出たときのバッグを片付けていたら、中からポチ袋に入った
福澤先生が数枚出てきました。どうやら親が勝手に入れたものと思われ。
とっくの昔にあの人の保護下から出て独立した生計を営んでいるのに、
あの人の私の評価は「３０過ぎても親に小遣いを恵んでもらう娘」なのかと
悲しくなりました。
しかも、本人に直接渡せば断られるのが判っているから、こっそりバッグに
入れておく姑息さ。
これが発見された時、娘が喜ぶと思って入れたんでしょうか？
そうだと思っているのなら、あの人は私の本質を何もわかっていないんですね。
勝手に他人にバッグを開けられて、私マジギレ寸前です。
いい加減、私を自己愛の表現道具に使うのは止めて欲しいです。
今夜電話で説教した後、明日現金書留で送り返そう。
気持ちはわかりますが、そういうタイプの親に、
援助依頼はやめた方がいいですよ……。
あの時金出してあげたでしょ？一方的に恩を売りつけてきますから。おそらく永遠に。
土曜日に法事に出たときのバッグを片付けていたら、中からポチ袋に入った
福澤先生が数枚出てきました。どうやら親が勝手に入れたものと思われ。
とっくの昔にあの人の保護下から出て独立した生計を営んでいるのに、
あの人の私の評価は「３０過ぎても親に小遣いを恵んでもらう娘」なのかと
悲しくなりました。
しかも、本人に直接渡せば断られるのが判っているから、こっそりバッグに
入れておく姑息さ。
これが発見された時、娘が喜ぶと思って入れたんでしょうか？
そうだと思っているのなら、あの人は私の本質を何もわかっていないんですね。
勝手に他人にバッグを開けられて、私マジギレ寸前です。
いい加減、私を自己愛の表現道具に使うのは止めて欲しいです。
今夜電話で説教した後、明日現金書留で送り返そう。
154 ：可愛い奥様：04/06/14 19:13 ID:wekNeuH1
AGE
155 ：可愛い奥様：04/06/14 19:20 ID:j5v2gxnF
>30も後半になって、やっとｹｺｰﾝが決まったのに”おめでとう”の一言もなし。
↑これはひどいよね。
＞家を建てるから援助して欲しいというと”うちは金ない”の一点張り。
↑ひょっとして親が住宅資金援助するの当たり前だと思ってる？
私にはそういう感覚はないので「この件に関しては」特に
親御さんがひどいとは思えない。
＞”うちが家を建ててほしいなんて言った訳じゃないし、自分らで払って
いけないなら買わなければいい”
↑これって正論のような・・・・・。
＞そのくせ弟には何千万も出して学校にやったり
働いてても仕送りしてるくせに。おかしいとしか思えないでしょ？
↑うん、おかしい。兄弟の間でそれだけ差を設けるのは差別だ。
↑これはひどいよね。
＞家を建てるから援助して欲しいというと”うちは金ない”の一点張り。
↑ひょっとして親が住宅資金援助するの当たり前だと思ってる？
私にはそういう感覚はないので「この件に関しては」特に
親御さんがひどいとは思えない。
＞”うちが家を建ててほしいなんて言った訳じゃないし、自分らで払って
いけないなら買わなければいい”
↑これって正論のような・・・・・。
＞そのくせ弟には何千万も出して学校にやったり
働いてても仕送りしてるくせに。おかしいとしか思えないでしょ？
↑うん、おかしい。兄弟の間でそれだけ差を設けるのは差別だ。
>>153
いや、そのまま送りつけたほうがいいでしょう。
電話するとおそらく、あなたの説教をさえぎって
自己陶酔の親子愛論を延々と語られるのがおちでしょうから。
私なら、言いたいことだけメモに書きなぐって、金突っ込んで投函です。
封筒の裏に赤字で、返事は一切いりません。と書いておきますね。
いや、そのまま送りつけたほうがいいでしょう。
電話するとおそらく、あなたの説教をさえぎって
自己陶酔の親子愛論を延々と語られるのがおちでしょうから。
私なら、言いたいことだけメモに書きなぐって、金突っ込んで投函です。
封筒の裏に赤字で、返事は一切いりません。と書いておきますね。
157 ：可愛い奥様：04/06/14 19:29 ID:AjInuJvg
私も書き捨てさせてください
昨日、子供の運動会があったんだけど
準備間に合わなくて少し開会式に遅れたら
親から数回以上電話。夫の携帯にも電話
私たちが座ってる場所を探していたらしい
でも、二人ともドライブモードだったため話ができなかった
留守電にはのろいの言葉のような「いい加減にしろ電話もよこさず」
いくら携帯にかけても話中（私や夫の携帯に狂ったように掛け捲ってるから
話中)出たと思ったら切れた。
娘がみつけて迎えに行ったら「あんたの母さんに腹たったから帰るわ！！」と
去っていった.....
運動会の間中、楽しくないし
どうしておとなしく一箇所で待っていられないのかと思った
やっぱりおかしいうちの親
昨日、子供の運動会があったんだけど
準備間に合わなくて少し開会式に遅れたら
親から数回以上電話。夫の携帯にも電話
私たちが座ってる場所を探していたらしい
でも、二人ともドライブモードだったため話ができなかった
留守電にはのろいの言葉のような「いい加減にしろ電話もよこさず」
いくら携帯にかけても話中（私や夫の携帯に狂ったように掛け捲ってるから
話中)出たと思ったら切れた。
娘がみつけて迎えに行ったら「あんたの母さんに腹たったから帰るわ！！」と
去っていった.....
運動会の間中、楽しくないし
どうしておとなしく一箇所で待っていられないのかと思った
やっぱりおかしいうちの親
>>155
その家庭家庭の水準ってものがあるから、一概に決め付けるのもね・・・。
弟に何千万出してて、姉が援助して欲しいときには「一銭も無い」
その旦那に会えば「５０万くらいは」
なんか若い男には優しいですね、って感じで明らかに変ですが。
その家庭家庭の水準ってものがあるから、一概に決め付けるのもね・・・。
弟に何千万出してて、姉が援助して欲しいときには「一銭も無い」
その旦那に会えば「５０万くらいは」
なんか若い男には優しいですね、って感じで明らかに変ですが。
159 ：可愛い奥様：04/06/14 19:43 ID:j5v2gxnF
>その家庭家庭の水準
水準っていうより価値観ね。
だけど母親と娘の価値観が噛み合っていないわけだ？
家庭単位っていうよりは個人単位の問題かもね。
確かに兄弟で差を設けるのはよくないし。
水準っていうより価値観ね。
だけど母親と娘の価値観が噛み合っていないわけだ？
家庭単位っていうよりは個人単位の問題かもね。
確かに兄弟で差を設けるのはよくないし。
160 ：159：04/06/14 19:46 ID:j5v2gxnF
うちも弟偏重の家庭で私はかなり愛情もお金も
出し渋られたから、もうなんも期待してないよ。
だから孫生まれても実家の両親には顔も見せないつもり。
弟が定職につかず結婚なんかとんでもない状態だからって
何故か今頃私や私の子に精神的癒しを求めてきてるようだけど、
先日メールを出しました。
「縁きりたいです。今更遅いんですよ。都合よすぎ」
って内容のね。
出し渋られたから、もうなんも期待してないよ。
だから孫生まれても実家の両親には顔も見せないつもり。
弟が定職につかず結婚なんかとんでもない状態だからって
何故か今頃私や私の子に精神的癒しを求めてきてるようだけど、
先日メールを出しました。
「縁きりたいです。今更遅いんですよ。都合よすぎ」
って内容のね。
うちの親、弟には学費は無制限、浪人して予備校通わせ
車もキャッシュで買い与えた
私は短大でいいといって大学へ進学させてもらえなかった
父が病気になった時に療養費は私が出したが弟は生活が大変だと要求されず
その間に弟夫婦は3回も海外旅行へ行っていた
私は親に療養費百万単位で援助しつつ自分で1200万お金を貯めて家を購入
幼い頃からの暴力などの虐待の記憶が消えないので
親のわがままに付き合いきれず
絶縁を決めた
決め手は、「お姉ちゃんがお金出したらいい」ってセリフ
親の世話になるくらいなら、一生賃貸でいいや
今は住所も教えてない家でのんびり（但し調べようと思えばすぐわかるだろう）
車もキャッシュで買い与えた
私は短大でいいといって大学へ進学させてもらえなかった
父が病気になった時に療養費は私が出したが弟は生活が大変だと要求されず
その間に弟夫婦は3回も海外旅行へ行っていた
私は親に療養費百万単位で援助しつつ自分で1200万お金を貯めて家を購入
幼い頃からの暴力などの虐待の記憶が消えないので
親のわがままに付き合いきれず
絶縁を決めた
決め手は、「お姉ちゃんがお金出したらいい」ってセリフ
親の世話になるくらいなら、一生賃貸でいいや
今は住所も教えてない家でのんびり（但し調べようと思えばすぐわかるだろう）
>>157
状況が目に浮かぶよう。
特に、＞狂ったように掛け捲ってるから・・・のあたり。
親って年とると、子供に逆戻りしちゃうんでしょうか。
せっかくの運動会、散々でしたね。
ご主人も、あなたのご両親のせいで、少なからず嫌な思いされたと思います。
疲れますよね、こんな人たちと付き合うのも。
うちはこういった小さいことが積もりに積もって、
今は距離をおいてます。
状況が目に浮かぶよう。
特に、＞狂ったように掛け捲ってるから・・・のあたり。
親って年とると、子供に逆戻りしちゃうんでしょうか。
せっかくの運動会、散々でしたね。
ご主人も、あなたのご両親のせいで、少なからず嫌な思いされたと思います。
疲れますよね、こんな人たちと付き合うのも。
うちはこういった小さいことが積もりに積もって、
今は距離をおいてます。
>>160
私も縁きりお手紙出しましたｗ。
結構似た状況の人っているもんなんですね。
ただ、あなたがそう達観してるのは偉いけど、
わざわざ他の人のレスあげつらって裁定するようなこと書かなくても
いいんじゃないかな～と思って。
甘えた奴はくるな、ｳｻﾞｲ！ってスレでもないわけで。
私も縁きりお手紙出しましたｗ。
結構似た状況の人っているもんなんですね。
ただ、あなたがそう達観してるのは偉いけど、
わざわざ他の人のレスあげつらって裁定するようなこと書かなくても
いいんじゃないかな～と思って。
甘えた奴はくるな、ｳｻﾞｲ！ってスレでもないわけで。
こんなｽﾚあったんだ！自分は母親と縁切りたい。
理由を書き出すと相当長くなるので、まずひとつ。
宗教なんて概念すらわからない小学生時代に、勝手に層化学会に入れられた。
しかも母が層化に入ったことを親戚中に攻撃されまくってたから、知人・親戚・父には内緒で。
ﾜﾀｼはｹｺｰﾝして他県に引っ越したが、今でも電話がかかってくるのは選挙前だけ。
もうｱﾌｫかと(´ー｀)y─┛~~
理由を書き出すと相当長くなるので、まずひとつ。
宗教なんて概念すらわからない小学生時代に、勝手に層化学会に入れられた。
しかも母が層化に入ったことを親戚中に攻撃されまくってたから、知人・親戚・父には内緒で。
ﾜﾀｼはｹｺｰﾝして他県に引っ越したが、今でも電話がかかってくるのは選挙前だけ。
もうｱﾌｫかと(´ー｀)y─┛~~
166 ：可愛い奥様：04/06/15 10:11 ID:9g67B0uG
ちょっと書かせてください。
来月義理父の法事があって実母が遠方から出席したいそうなんです。
わたしと夫は母が祖母の介護もしてるし、昨年遊びにきたときはヒス起こして
私のこと罵倒して帰ったんで（私が持病の足が痛い、と言ったらわがままだ、
何のために来てやったんだ！と意味不明でした）
今回は、やんわりお断りしてるんですが。。。
手紙がきて、「当然親戚なんだから出席しないと」といいつつもストレス発散、のために
遊びに来て接待されたい意識が丸見えなんですよね。
ヒス起こすのは昔からで自律神経失調症で夜眠れないからだそうですが、
もう基地外な母親見るのも辛くて、、、電話しないといけないのが憂鬱です。
昔からヒス起こして自殺未遂や喧嘩や、被害妄想の強い人だったけど、昨年
私の夫の前で暴れたのはいまだにショックで心の整理ができていません。縁切りたいほどでは無いのですが
もうあれこれ支配されるのが苦痛でなんですよね。
来月義理父の法事があって実母が遠方から出席したいそうなんです。
わたしと夫は母が祖母の介護もしてるし、昨年遊びにきたときはヒス起こして
私のこと罵倒して帰ったんで（私が持病の足が痛い、と言ったらわがままだ、
何のために来てやったんだ！と意味不明でした）
今回は、やんわりお断りしてるんですが。。。
手紙がきて、「当然親戚なんだから出席しないと」といいつつもストレス発散、のために
遊びに来て接待されたい意識が丸見えなんですよね。
ヒス起こすのは昔からで自律神経失調症で夜眠れないからだそうですが、
もう基地外な母親見るのも辛くて、、、電話しないといけないのが憂鬱です。
昔からヒス起こして自殺未遂や喧嘩や、被害妄想の強い人だったけど、昨年
私の夫の前で暴れたのはいまだにショックで心の整理ができていません。縁切りたいほどでは無いのですが
もうあれこれ支配されるのが苦痛でなんですよね。
167 ：１６６：04/06/15 10:18 ID:9g67B0uG
言葉足りないですね、支配は言葉の支配です。
「○○学校行ってくれないと私が困る」
「恥じかかせるな」
「お前は親を親と思ってない、もっとありがたいと思え」
「わたしは夫に料理上手って言われるし子供だってできやすい体質
なのにお前はだめな奴」
いやな言葉たちですよね。
「
「○○学校行ってくれないと私が困る」
「恥じかかせるな」
「お前は親を親と思ってない、もっとありがたいと思え」
「わたしは夫に料理上手って言われるし子供だってできやすい体質
なのにお前はだめな奴」
いやな言葉たちですよね。
「
去年戸籍名変えた。そのことを通知したら一切連絡来なくなった。
ざまーみろｗ
ざまーみろｗ
>>166
はっきりと来ないでと言うしかないのでは？
旦那さんも義理のお母さまも、法事であたふたしてる時に
来られたら迷惑じゃないかと・・・そんな時に構ってる暇ないですよね
私も自分の親が大嫌い。
義理の父は今年亡くなったけど、義理の母も父も自分の親だったら
良かったのにと思えるぐらいいい人だ。
はっきりと来ないでと言うしかないのでは？
旦那さんも義理のお母さまも、法事であたふたしてる時に
来られたら迷惑じゃないかと・・・そんな時に構ってる暇ないですよね
私も自分の親が大嫌い。
義理の父は今年亡くなったけど、義理の母も父も自分の親だったら
良かったのにと思えるぐらいいい人だ。
170 ：１６６：04/06/15 13:25 ID:9g67B0uG
>>169 今晩電話するつもりです、ありがとう。
171 ：可愛い奥様：04/06/15 13:37 ID:MU8G/S4q
物心ついたころから実母が大嫌いだった。
ホント死んでほしいとおもってた。
道端で大勢のまえで、ビンタされたり、
授業参観のときにクラスのミンナがみてる所で
大声で怒鳴られたり、いやな思い出ばかりです。
暴力から逃げるにはこの家を出るしかないと決心しました。
今は結婚して親とは絶縁状態です。ダンナは理解してくれてる。
今はそこそこ楽しく暮らせてます。
ホント死んでほしいとおもってた。
道端で大勢のまえで、ビンタされたり、
授業参観のときにクラスのミンナがみてる所で
大声で怒鳴られたり、いやな思い出ばかりです。
暴力から逃げるにはこの家を出るしかないと決心しました。
今は結婚して親とは絶縁状態です。ダンナは理解してくれてる。
今はそこそこ楽しく暮らせてます。
一緒に旅行に行こうと誘われていた。
家族全員参加、とのお達し付きで。
「子供も部活や試合で土日休めるかわからないから
行けない。」と言っていたのに。
「ギリギリまで待つから」「いいよ、ウチは行かないよ」
のやりとりしてたので終わった事だと思ってたら
今日になって電話がきた
「どう？行けそう？」
まぁ部活も試合もその日はないんだけど
ペットが病気で薬あげなきゃいけない状態だから無理だよ。
と言うと
「病気なの？
病気悪くなれば入院出来るのにねぇ。それは期待出来ないの？」
期待するかバカ！
つか、前に行けないって言っただろうが
たかがペットだろうけど、ウチにとっては家族なんだよ！
お前が入院しろバカ母。
家族全員参加、とのお達し付きで。
「子供も部活や試合で土日休めるかわからないから
行けない。」と言っていたのに。
「ギリギリまで待つから」「いいよ、ウチは行かないよ」
のやりとりしてたので終わった事だと思ってたら
今日になって電話がきた
「どう？行けそう？」
まぁ部活も試合もその日はないんだけど
ペットが病気で薬あげなきゃいけない状態だから無理だよ。
と言うと
「病気なの？
病気悪くなれば入院出来るのにねぇ。それは期待出来ないの？」
期待するかバカ！
つか、前に行けないって言っただろうが
たかがペットだろうけど、ウチにとっては家族なんだよ！
お前が入院しろバカ母。
実母と衝突した
私が一方的にキレただけだけど
辛い
でもこのスレ見たら私よりももっと酷い経験してきてる人もいるんだと思った
その考え方も間違ってるが少し頭が冷えた
なんで一度流しに捨てた食い物
「あらそう、ハイ」
で人に渡せるの？私に食えってか？
それやられてごらん？すごく惨めだから
私が一方的にキレただけだけど
辛い
でもこのスレ見たら私よりももっと酷い経験してきてる人もいるんだと思った
その考え方も間違ってるが少し頭が冷えた
なんで一度流しに捨てた食い物
「あらそう、ハイ」
で人に渡せるの？私に食えってか？
それやられてごらん？すごく惨めだから
何度も絶縁の電話したし、手紙も書いたけど、
何事もなかったようにうちの子に電話してくる。
あんだけ私を殴ったり、罵声を浴びせたりしたくせに、
孫と仲良くできると思ってるらしい。ふざけんなー。
旦那に話しても「実の親と何で仲良く出来ないのか」って
叱られたけどね。
何事もなかったようにうちの子に電話してくる。
あんだけ私を殴ったり、罵声を浴びせたりしたくせに、
孫と仲良くできると思ってるらしい。ふざけんなー。
旦那に話しても「実の親と何で仲良く出来ないのか」って
叱られたけどね。
私は、虚言癖・妄想癖の強い実母が大嫌いで縁を切りたいと常々思っていました。
離れて暮らす兄弟間の些細な事や嫁姑問題など、電話で発狂されたりで大変でした。
最近になって状況が少しだけですが、ましになってきたので書かせてください。
まず、連絡手段はメールのみ。これは徹底させるのに二年以上かかりましたが、
家の電話もナンバーディスプレイにし、携帯も着拒。とにかく無視していました。
但し実母からメールの場合、返信は必ず一日以内にするように努めました。
言葉の暴力がヒドイ場合は実母の内容を貼りつけて返信。更に父にも転送しました。
虚言内容満載の時は兄と兄嫁と弟にも無邪気を装って転送し続けました。
そんな状況で三年経ちますが、メール上では仲の良い母子を取り繕うことが可能に。
口で言っても分からない人間には文字で理解してもらうしかないようです。
年に一度しか会わないし、バーチャル母子でもいいやと諦めた今日この頃。
根本的な解決策ではないけれど、縁を切るまでの勇気のない人にぜひ。
離れて暮らす兄弟間の些細な事や嫁姑問題など、電話で発狂されたりで大変でした。
最近になって状況が少しだけですが、ましになってきたので書かせてください。
まず、連絡手段はメールのみ。これは徹底させるのに二年以上かかりましたが、
家の電話もナンバーディスプレイにし、携帯も着拒。とにかく無視していました。
但し実母からメールの場合、返信は必ず一日以内にするように努めました。
言葉の暴力がヒドイ場合は実母の内容を貼りつけて返信。更に父にも転送しました。
虚言内容満載の時は兄と兄嫁と弟にも無邪気を装って転送し続けました。
そんな状況で三年経ちますが、メール上では仲の良い母子を取り繕うことが可能に。
口で言っても分からない人間には文字で理解してもらうしかないようです。
年に一度しか会わないし、バーチャル母子でもいいやと諦めた今日この頃。
根本的な解決策ではないけれど、縁を切るまでの勇気のない人にぜひ。
176 ：可愛い奥様：04/06/15 14:48 ID:MU8G/S4q
私も、あれだけ殴られたり罵声を浴びせられてきたのに、
実母は、そんなことあったっけ？てカンジなのがもう許せなくて・・
結婚の際にも母は、何とか阻止しようと必死でした。
それでも阻止出来ないことを察したとたん、手のひら返してきた。
ダンナがプレゼントしてくれたものをよこせといったり、
金をそれとなく、せびったり、もう最悪の母親です。
実母は、そんなことあったっけ？てカンジなのがもう許せなくて・・
結婚の際にも母は、何とか阻止しようと必死でした。
それでも阻止出来ないことを察したとたん、手のひら返してきた。
ダンナがプレゼントしてくれたものをよこせといったり、
金をそれとなく、せびったり、もう最悪の母親です。
先月ｹｺｰﾝした者ですが、私も実親、特に実母がだいっきらい。
いつも私を支配してばかり。気にいらないことがあったら
すごいヒステリー。何度電話を投げつけられたりしたかわかりません。
先日も義両親が私の実家へ挨拶にうかがいたいとのことだったので
連絡してみたら、「忙しいから来させないで」との返答。
お式もしてないし、両家の顔合わせもまだなのに。
しかも義両親宅と私の実家とは何千キロも離れているんだけど
ご挨拶に行かないのは失礼だとわざわざ考えてくれたのに。
手間も旅費も惜しまずの申し出だったのに、その気持ちさえ
わかってない実家に腹が立って腹が立って！
せめて実親から義両親にお詫びのひとことでもあればいいんだけど
それさえもアタマが回らない様子。
義両親に私がどう思われようともそんなこと考えてないんでしょうね。
変な家に育った娘だって思われただろうな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
旦那にも「これからの付き合いに支障がでるかもしれないね」って
言われてしまったし。
義両親と旦那はとってもやさしい人たちなのでそれだけが救いです。
遠方で暮らすようになって、実親からの呪縛から解き放たれたんで
これからは自分の幸せだけを考えて生きていきたいです。
いつも私を支配してばかり。気にいらないことがあったら
すごいヒステリー。何度電話を投げつけられたりしたかわかりません。
先日も義両親が私の実家へ挨拶にうかがいたいとのことだったので
連絡してみたら、「忙しいから来させないで」との返答。
お式もしてないし、両家の顔合わせもまだなのに。
しかも義両親宅と私の実家とは何千キロも離れているんだけど
ご挨拶に行かないのは失礼だとわざわざ考えてくれたのに。
手間も旅費も惜しまずの申し出だったのに、その気持ちさえ
わかってない実家に腹が立って腹が立って！
せめて実親から義両親にお詫びのひとことでもあればいいんだけど
それさえもアタマが回らない様子。
義両親に私がどう思われようともそんなこと考えてないんでしょうね。
変な家に育った娘だって思われただろうな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
旦那にも「これからの付き合いに支障がでるかもしれないね」って
言われてしまったし。
義両親と旦那はとってもやさしい人たちなのでそれだけが救いです。
遠方で暮らすようになって、実親からの呪縛から解き放たれたんで
これからは自分の幸せだけを考えて生きていきたいです。
続けてすみません。
>>175さん
私も親とはメールとFAXでしか連絡をとりません。
でも今回の件では急ぎだったのでうっかり電話で連絡をとってしまって＿|￣|○
声をきくと穏やかではいられなくなりますよね。
私ももう二度と電話では連絡をとりません。
ほんとはすっぱり縁切りたいくらい。
こちらのｽﾚでは同じような気持ちのかたがたくさんいて心強いです。
昔は実親が嫌いなんて自分くらいのものかと思ってました。
愚痴きいてくださってありがとう。
>>175さん
私も親とはメールとFAXでしか連絡をとりません。
でも今回の件では急ぎだったのでうっかり電話で連絡をとってしまって＿|￣|○
声をきくと穏やかではいられなくなりますよね。
私ももう二度と電話では連絡をとりません。
ほんとはすっぱり縁切りたいくらい。
こちらのｽﾚでは同じような気持ちのかたがたくさんいて心強いです。
昔は実親が嫌いなんて自分くらいのものかと思ってました。
愚痴きいてくださってありがとう。
179 ：可愛い奥様：04/06/15 15:34 ID:MU8G/S4q
ホント、私も実母が嫌いって自分が冷たいのかって
思ってたのですが、ここを覗いて安心した。
今では母の支配下から逃れることが出来ましたが、
今でも虐待の憎しみは消えません。
ホント、シンデほしい。
思ってたのですが、ここを覗いて安心した。
今では母の支配下から逃れることが出来ましたが、
今でも虐待の憎しみは消えません。
ホント、シンデほしい。
180 ：１６６：04/06/15 19:17 ID:9g67B0uG
法事の件で書いたものです。さっき母に電話したところ、
既に飛行機予約していたらしく切れられてしまい
ました。「あんたが来させたくないんでしょ」「あんたの夫も呼んでやらないから」
「だったら葉書だすな」 わたしも来てもらったとしても嫌な顔したと思う
から、もう来なくていいや。
既に飛行機予約していたらしく切れられてしまい
ました。「あんたが来させたくないんでしょ」「あんたの夫も呼んでやらないから」
「だったら葉書だすな」 わたしも来てもらったとしても嫌な顔したと思う
から、もう来なくていいや。
181 ：可愛い奥様：04/06/15 23:25 ID:iJLklk55
私を生んだババは孤児で、ほんとは子供を生みたくなかったのに私を生んだ。
旦那の期待を裏切って、女児（＝私）。男みたいな可愛げのない名前を付けられた
自分が孤児で愛されなかった虐待の連鎖をわたしにした。妹が生まれたときは
彼女の旦那の浮気（性病うつされてまで離婚しないなんて凄いバカ女）もおさまり
それはなかったが。「下の子は無条件で可愛い」って私に面と向かって言ってた。
結婚がきまり家をでるとき「後足で砂かけやがって！育ててやったんだ」
といっても縁切ったから今は無関係。
母親には捨てられ娘には切られ
可哀相ね。ﾌﾟｯ
旦那の期待を裏切って、女児（＝私）。男みたいな可愛げのない名前を付けられた
自分が孤児で愛されなかった虐待の連鎖をわたしにした。妹が生まれたときは
彼女の旦那の浮気（性病うつされてまで離婚しないなんて凄いバカ女）もおさまり
それはなかったが。「下の子は無条件で可愛い」って私に面と向かって言ってた。
結婚がきまり家をでるとき「後足で砂かけやがって！育ててやったんだ」
といっても縁切ったから今は無関係。
母親には捨てられ娘には切られ
可哀相ね。ﾌﾟｯ
182 ：可愛い奥様：04/06/15 23:36 ID:LDAsY/Bf
＞母親には捨てられ娘には切られ
愚かだよね。うちの母もそう。
親は選べないけど、自分が我が子を愛するか愛さないか、
かわいがるかかわいがらないかは自分で選べるのに。
親の愛情表現がたとえ不器用でも、ちゃんと愛せば
子供もいつか親の愛情に気が付いてそれなりに
愛情を親に注いでくれるようになるもんだと思う。
そういう意味で、私の母は、
親からも愛されず、子から愛されるチャンスさえ自分で
放棄し、財布代わりに見合い結婚した父からも本当の
意味では全く愛されてない。そして誰の事も愛してない。
この世の誰からも愛されず、この世の誰も愛してない女。
考えてるのは自分が誰かから何かしてもらったり守って
貰う事ばかり。自分から何かを与えようとは決してしない。
そのくせいっちょまえに「私は孤独だ」と訴える。
自ら孤独を招いてる事に気が付かないなんてほんと馬鹿な女。
愚かだよね。うちの母もそう。
親は選べないけど、自分が我が子を愛するか愛さないか、
かわいがるかかわいがらないかは自分で選べるのに。
親の愛情表現がたとえ不器用でも、ちゃんと愛せば
子供もいつか親の愛情に気が付いてそれなりに
愛情を親に注いでくれるようになるもんだと思う。
そういう意味で、私の母は、
親からも愛されず、子から愛されるチャンスさえ自分で
放棄し、財布代わりに見合い結婚した父からも本当の
意味では全く愛されてない。そして誰の事も愛してない。
この世の誰からも愛されず、この世の誰も愛してない女。
考えてるのは自分が誰かから何かしてもらったり守って
貰う事ばかり。自分から何かを与えようとは決してしない。
そのくせいっちょまえに「私は孤独だ」と訴える。
自ら孤独を招いてる事に気が付かないなんてほんと馬鹿な女。
183 ：可愛い奥様：04/06/16 12:55 ID:Ue7FYIiP
２ｃｈはじめてからあまりに楽しくて実家へ帰ることが少なくなった。
以前なら、ゴールデンウィーク、お盆、お正月とことあるごとに
うきうきと帰っていたが、去年あたりからはほとんど帰っていない。
ネットにはまってしまったというのはまぎれもない事実だがw
しかし電話でさっき母と話したら最近実家にもPCがあるようだった。
でも自分のじゃないと使いにくいから実家のPCで２ｃｈするつもりは
ない。それに多分弟のだから弟とは現在険悪でこじれると二度と私は
実家へ帰れなくなるんだな。２ｘｈってつくづくこわいよww
以前なら、ゴールデンウィーク、お盆、お正月とことあるごとに
うきうきと帰っていたが、去年あたりからはほとんど帰っていない。
ネットにはまってしまったというのはまぎれもない事実だがw
しかし電話でさっき母と話したら最近実家にもPCがあるようだった。
でも自分のじゃないと使いにくいから実家のPCで２ｃｈするつもりは
ない。それに多分弟のだから弟とは現在険悪でこじれると二度と私は
実家へ帰れなくなるんだな。２ｘｈってつくづくこわいよww
184 ：183：04/06/16 12:57 ID:Ue7FYIiP
あ！話がﾁｮﾄスレ違いでした。失礼しました！
うちの両親。
用がないのに電話かけてくるな！
どうでもいいメッセージを留守電に残してくな！
声聞くだけでゾッとするんだよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!!
・・・・・・・・・頼むからポックリ逝ってくれ。寝込んでも面倒見る気ナシ。
用がないのに電話かけてくるな！
どうでもいいメッセージを留守電に残してくな！
声聞くだけでゾッとするんだよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!!
・・・・・・・・・頼むからポックリ逝ってくれ。寝込んでも面倒見る気ナシ。
186 ：152：04/06/16 13:30 ID:jgOjmad4
152です。
>159,161
うちと同じです。31歳の弟には甘く、結局弟のﾜｶﾞﾏﾏで大学を2度変わり
合計8年くらい学費と生活費を仕送りしていました。（家が建つくらいの金額です）
その結果、弟は東京でﾌﾘｰﾀｰです。こんな笑い話があるでしょうか？
そのくせ、自分たちの生活は苦しいと私に言うのですからｱﾎとしか
いいようがありません。ﾌﾂｰの家庭は自分たちの生活分・兄弟のお祝い金など
計画を立てていると思うのですが･･･
ﾀﾞﾝﾅ側のご両親は離婚されていますが、妹さんもいるのでちゃんと分けて
ご援助頂きました。うちなんかよりよっぽどしっかりしてます。
もちろん、うちの援助は辞退するつもりです。気持ちよくお祝いしてもらえないなら
こちらも気分悪いですから。
>165
うちの親も層化。やっぱ頭おかしい･･･
そこでも上手くやっていけないらしい。最近役職を降りてくれと言われた
そうです。私から見れば当然と思う。身内ですら上手くやっていけないのに
他人と上手くやっていけるわけがない。
今まで専業主婦で、働いたことがないからまわりと上手くやる方法を
しらないんだと思う。弟の嫁も全く近寄らない。
>159,161
うちと同じです。31歳の弟には甘く、結局弟のﾜｶﾞﾏﾏで大学を2度変わり
合計8年くらい学費と生活費を仕送りしていました。（家が建つくらいの金額です）
その結果、弟は東京でﾌﾘｰﾀｰです。こんな笑い話があるでしょうか？
そのくせ、自分たちの生活は苦しいと私に言うのですからｱﾎとしか
いいようがありません。ﾌﾂｰの家庭は自分たちの生活分・兄弟のお祝い金など
計画を立てていると思うのですが･･･
ﾀﾞﾝﾅ側のご両親は離婚されていますが、妹さんもいるのでちゃんと分けて
ご援助頂きました。うちなんかよりよっぽどしっかりしてます。
もちろん、うちの援助は辞退するつもりです。気持ちよくお祝いしてもらえないなら
こちらも気分悪いですから。
>165
うちの親も層化。やっぱ頭おかしい･･･
そこでも上手くやっていけないらしい。最近役職を降りてくれと言われた
そうです。私から見れば当然と思う。身内ですら上手くやっていけないのに
他人と上手くやっていけるわけがない。
今まで専業主婦で、働いたことがないからまわりと上手くやる方法を
しらないんだと思う。弟の嫁も全く近寄らない。
187 ：可愛い奥様：04/06/16 13:47 ID:XCvHPtMc
援助って常識だったの？
うちじゃー考えられないな。
うちじゃー考えられないな。
188 ：可愛い奥様：04/06/16 14:09 ID:hNqVnOAk
職場の人間関係で鬱になり退職した。
私は一人でボンヤリするのが性に合うのに、数日おきに来る。
しかも自家製野菜・おかず付。場合によっては生魚も追加。
冷蔵庫に入りきらない程大量の食糧を、どうやって二人で消費できよう。
しかも鬱で手の込んだ料理が出来ない。
自分で買ってた物、押付けられた物、どっちかは腐る。
予定が狂うし勿体ないから、後悔する。
捨てるにしてもこの時期だと臭うし、重いし、ゴミ袋が抜けそう。
他人から見れば裏山かも知れないが、迷惑甚だしい。
私は一人でボンヤリするのが性に合うのに、数日おきに来る。
しかも自家製野菜・おかず付。場合によっては生魚も追加。
冷蔵庫に入りきらない程大量の食糧を、どうやって二人で消費できよう。
しかも鬱で手の込んだ料理が出来ない。
自分で買ってた物、押付けられた物、どっちかは腐る。
予定が狂うし勿体ないから、後悔する。
捨てるにしてもこの時期だと臭うし、重いし、ゴミ袋が抜けそう。
他人から見れば裏山かも知れないが、迷惑甚だしい。
189 ：188：04/06/16 14:16 ID:hNqVnOAk
一度「困るほど持って来ないで」と直訴したが効果なし。
以前は一応お礼も言っていたが、
最近は「持って来ないで」としか言ってない。
鬱についても(私の保身のため)説明したが、全く理解できないらしい。
しかもその場で｢私が嫁いだ時は近所の人から苛められた｣話が始まった。
(ｹｺｰﾝしたのは40年近く前)
貴女がそういう性格だから、苛めに遭うのでは？と思う。
以前は一応お礼も言っていたが、
最近は「持って来ないで」としか言ってない。
鬱についても(私の保身のため)説明したが、全く理解できないらしい。
しかもその場で｢私が嫁いだ時は近所の人から苛められた｣話が始まった。
(ｹｺｰﾝしたのは40年近く前)
貴女がそういう性格だから、苛めに遭うのでは？と思う。
このｽﾚみてると、どうも息子には甘いって親（特に母親）多いみたいだね。
「兄には」とか「弟には」ってのをよく目にする気がする。
うちもそうだった。なんでか兄には甘い。今時跡継ぎがどうのこうのって時代でも
ないのにねえ。
それでもうちの兄も私同様、めったに実家には顔出さないがｗ
「兄には」とか「弟には」ってのをよく目にする気がする。
うちもそうだった。なんでか兄には甘い。今時跡継ぎがどうのこうのって時代でも
ないのにねえ。
それでもうちの兄も私同様、めったに実家には顔出さないがｗ
191 ：可愛い奥様：04/06/16 14:33 ID:hNqVnOAk
192 ：可愛い奥様：04/06/16 14:40 ID:3mR637AD
ウチもそうですよ。母は私の弟を神聖視、神扱い。
目に入れても痛くない息子。
かたや母の言うところの「産まなきゃよかった最悪な娘」である私とは
お互い視界の片隅に入るのも痛いので、とっと家を出ていってます。
両親は離婚して母と弟のみの生活は１０年以上になりますが、
もう夫婦同然です。
こんな優しいいい子なのに、どうして嫁がこないのかねえと
真顔で不思議がる母こそ不思議な人。
実の娘が最悪だったので、どんな嫁が来てもかわいがれるし、
理解できるのに、とまで言っていました。
ほーお。
目に入れても痛くない息子。
かたや母の言うところの「産まなきゃよかった最悪な娘」である私とは
お互い視界の片隅に入るのも痛いので、とっと家を出ていってます。
両親は離婚して母と弟のみの生活は１０年以上になりますが、
もう夫婦同然です。
こんな優しいいい子なのに、どうして嫁がこないのかねえと
真顔で不思議がる母こそ不思議な人。
実の娘が最悪だったので、どんな嫁が来てもかわいがれるし、
理解できるのに、とまで言っていました。
ほーお。
193 ：可愛い奥様：04/06/16 14:42 ID:/3waoKGl
>188
持参してくるの？
「食べきれないのでお返しします」って宅配便で返送するとか、、
私は受け取り拒否した。「非常識だ」と夫の職場に電話が行ったそうな。
二人暮しの家庭に大量の泥つきの枝豆（ビール好きでシャキだったら大喜び？）
＋わけのわかんない食い物勝手に送ってくるほうが非常識。
を
持参してくるの？
「食べきれないのでお返しします」って宅配便で返送するとか、、
私は受け取り拒否した。「非常識だ」と夫の職場に電話が行ったそうな。
二人暮しの家庭に大量の泥つきの枝豆（ビール好きでシャキだったら大喜び？）
＋わけのわかんない食い物勝手に送ってくるほうが非常識。
を
>>187
それがねえ・・・結構、常識みたいなんだよ。普通のご家庭では。
うちでも考えらんわ。
そういや、うちの親も、結婚式のときに招待客と同じくらいの
お祝い金持参で来てたけど、旦那の親が結納金代わりくらいの
金額出してくれたと知って、とたんに「お車代はでないのか」だの
「こっちに何日か泊まるから、宿代くらいだしてくれ」だの・・・
全部聞こえないふりして突っぱねた。
あげく「うちもねえ、出してあげたかったんだけど、溜めていたお金
オトウサンが使い込んじゃって・・・もうくやしくて」とか言い出した。
ｱｱｿｵｰﾌｳｰﾝ、ﾀｲﾍﾝﾀﾞｯﾀﾜﾈｰで終了しますた。
それがねえ・・・結構、常識みたいなんだよ。普通のご家庭では。
うちでも考えらんわ。
そういや、うちの親も、結婚式のときに招待客と同じくらいの
お祝い金持参で来てたけど、旦那の親が結納金代わりくらいの
金額出してくれたと知って、とたんに「お車代はでないのか」だの
「こっちに何日か泊まるから、宿代くらいだしてくれ」だの・・・
全部聞こえないふりして突っぱねた。
あげく「うちもねえ、出してあげたかったんだけど、溜めていたお金
オトウサンが使い込んじゃって・・・もうくやしくて」とか言い出した。
ｱｱｿｵｰﾌｳｰﾝ、ﾀｲﾍﾝﾀﾞｯﾀﾜﾈｰで終了しますた。
195 ：可愛い奥様：04/06/16 17:24 ID:Jzv17osl
絶縁してもうかれこれ5年になります。
やっぱり昔うけた虐待が忘れられない。
どうしても許せなくて。虐待のことは
あえて言わないが、やっぱり悔しいのは
中学も高校もおこずかいをもらえず過ごした事だ。
別に貧乏じゃないのに、妹にはあげてるのに私はもらえなくて、
友人の誘いも断らざるをえなかった。悔しい
やっぱり昔うけた虐待が忘れられない。
どうしても許せなくて。虐待のことは
あえて言わないが、やっぱり悔しいのは
中学も高校もおこずかいをもらえず過ごした事だ。
別に貧乏じゃないのに、妹にはあげてるのに私はもらえなくて、
友人の誘いも断らざるをえなかった。悔しい
高校時代、小遣いがあまりに少ないので、
かといって、親にこれ以上要求するのも悪いので、週1度バイトすることにした。
親に報告したら、「じゃ、今後お小遣いなしね♪」と言われた。
何の為のバイトなんだか・・
勉強が忙しくてバイトできないときには、完全に文無しになり、困った。
貧乏じゃないのにくれない、195ｻﾝの状況よりはいいけど。
でも、貧乏なうちもｲﾔなもんですよ。
親は選べないから・・・
かといって、親にこれ以上要求するのも悪いので、週1度バイトすることにした。
親に報告したら、「じゃ、今後お小遣いなしね♪」と言われた。
何の為のバイトなんだか・・
勉強が忙しくてバイトできないときには、完全に文無しになり、困った。
貧乏じゃないのにくれない、195ｻﾝの状況よりはいいけど。
でも、貧乏なうちもｲﾔなもんですよ。
親は選べないから・・・
197 ：可愛い奥様：04/06/16 17:55 ID:XCvHPtMc
>>195
姉妹で差別はひどいね。
うちも母親が弟を溺愛してて、
そのことはちょびっとしこり残ってるけど、
過去のこととして、それはもう流してる。
今現在生活にかかわりない関係になったんなら、
あまり考えないようにした方がいいよ。
常に憎しみを持ってると、怖い顔になるよ（私がそうなの）。
>>194
まじですか！ショック、、、。
私なんか援助どころか、クソ父（世界で一番軽蔑してる）の
ローンまで背負わされてるよ。
しかも同居。別居は無理なの、借金多すぎて。もう、最低。
子供に父親らしいこと一個もしたことないくせに、
言うことだけはいつもいっぱしで、えらっそーなんだよね。
他人の批判（妻子のこともボロクソ）ばっかりしてるけど、
そう言うあんたはどうなんだっつーの。
妻のヒモに成り下がって（貧乏自営ほとんど無収入）、
昼間っから酒かっくらって、クダ巻いて。
えらそーなこと言うぐらいなら、子供に迷惑かけんな！
って言ってやりたいけど、
ヘタに会話すると発狂して手が付けられなくなるので、
やつと喋らないほうがまだマシ。
もうほんと情けなくて辛くて息苦しくて、涙出てくる。
姉妹で差別はひどいね。
うちも母親が弟を溺愛してて、
そのことはちょびっとしこり残ってるけど、
過去のこととして、それはもう流してる。
今現在生活にかかわりない関係になったんなら、
あまり考えないようにした方がいいよ。
常に憎しみを持ってると、怖い顔になるよ（私がそうなの）。
>>194
まじですか！ショック、、、。
私なんか援助どころか、クソ父（世界で一番軽蔑してる）の
ローンまで背負わされてるよ。
しかも同居。別居は無理なの、借金多すぎて。もう、最低。
子供に父親らしいこと一個もしたことないくせに、
言うことだけはいつもいっぱしで、えらっそーなんだよね。
他人の批判（妻子のこともボロクソ）ばっかりしてるけど、
そう言うあんたはどうなんだっつーの。
妻のヒモに成り下がって（貧乏自営ほとんど無収入）、
昼間っから酒かっくらって、クダ巻いて。
えらそーなこと言うぐらいなら、子供に迷惑かけんな！
って言ってやりたいけど、
ヘタに会話すると発狂して手が付けられなくなるので、
やつと喋らないほうがまだマシ。
もうほんと情けなくて辛くて息苦しくて、涙出てくる。
姑が「お母さんとちゃんと話してる？」と聞く。
他の人と話していると割り込んでくるほどのオシャベリの母親なので
「話することは家族の中で一番多いですけど」と答えた。
「『いつ家が建つとか全然聞いてない』と仰ってたわよ…」と姑。
「ええー？話してますよ？」
姑にチクったことはまあいいとしよう。良くないけど。
実家で家の話したぞ。古い家にあるものを処分する時にも話した。
上棟の時も連絡したじゃないか。
前にもこんなことあった。私の作品が雑誌に載った時だ。
姑が「あなたのお母さん『そんなこと全然知らない』って
仰ってたわよ。あなたお母さんに意地悪してるんじゃない？」
話 し ま し た よ う ！
ちっとも喜んではくれなかったけど、言わないのも変だから。
なんか、むかつくんだよ。むかつく！
他の人と話していると割り込んでくるほどのオシャベリの母親なので
「話することは家族の中で一番多いですけど」と答えた。
「『いつ家が建つとか全然聞いてない』と仰ってたわよ…」と姑。
「ええー？話してますよ？」
姑にチクったことはまあいいとしよう。良くないけど。
実家で家の話したぞ。古い家にあるものを処分する時にも話した。
上棟の時も連絡したじゃないか。
前にもこんなことあった。私の作品が雑誌に載った時だ。
姑が「あなたのお母さん『そんなこと全然知らない』って
仰ってたわよ。あなたお母さんに意地悪してるんじゃない？」
話 し ま し た よ う ！
ちっとも喜んではくれなかったけど、言わないのも変だから。
なんか、むかつくんだよ。むかつく！
>198 それ、痴呆ってやつでは
払いすぎた年金を返してもらう煩雑な手続きについては
延々と説明できる痴呆です。
ってか自分の言いたいことは言うけど人の言うことは
聞いていないので、喋っているようで実はぜんぜん
こみにゅけーしょん（←なぜか変換できない）できていない。
母親（と世間では言うらしい）の女親は早くにアボンしました。
結婚相手（いわゆる私の父親ですな）の両親もアボンしてました。
誰にも叱られず、間違っていることを指摘されずに
生きてきたから変なんです。あの人は。
でも、そうねえ、痴呆ってことで心配してあげようっと。ﾆﾔﾘ
延々と説明できる痴呆です。
ってか自分の言いたいことは言うけど人の言うことは
聞いていないので、喋っているようで実はぜんぜん
こみにゅけーしょん（←なぜか変換できない）できていない。
母親（と世間では言うらしい）の女親は早くにアボンしました。
結婚相手（いわゆる私の父親ですな）の両親もアボンしてました。
誰にも叱られず、間違っていることを指摘されずに
生きてきたから変なんです。あの人は。
でも、そうねえ、痴呆ってことで心配してあげようっと。ﾆﾔﾘ
コミュニケーションではないのか？？
>>127
>>128
遅レスですがごめんなさい。
結局迷いながら時間は過ぎて、うやむやな状態になりました。
>>127さんのおっしゃるとおりなんですよね。。。
いつもいつも妹をよろしく頼む、ってことばかり言われます。
妹が心配なのはわかるんだけど、私がしっかり者だと決め付けて、
私に頼ろうとしてくるのが腹立ちます。
私だってメンヘル板覗いたり、何度か受診して薬もらったことだってあるのに。
親に遠慮なく甘えた方が得なんですよね。
私は親に相談しても解決できないことは口に出せなかった。
言ってないけど悩みはいくつもあるんだってば！！！
ちょっとしたことで親に愚痴をこぼす妹、
妹のひと言を心配して私に相談してくる親、
知るかよそんなの！！！親に愚痴るな！自己解決しろ！
私だって自分のことで頭いっぱいだよ！
失礼しました。
妹が私に会いたいと言ってるとか、妹をダシに使うのも嫌です。
>>128
なるほど、と思いました。
今回に限らずとても有用な方法だと思いました。
今回はちょっと気分がそこまでのらなくて、せっかく教えてくださったのに
考えることができませんでした。避けてしまったというか・・・
もう少し元気なときにじっくり考えてみることにします。
教えてくださって本当にありがとうございました。
>>128
遅レスですがごめんなさい。
結局迷いながら時間は過ぎて、うやむやな状態になりました。
>>127さんのおっしゃるとおりなんですよね。。。
いつもいつも妹をよろしく頼む、ってことばかり言われます。
妹が心配なのはわかるんだけど、私がしっかり者だと決め付けて、
私に頼ろうとしてくるのが腹立ちます。
私だってメンヘル板覗いたり、何度か受診して薬もらったことだってあるのに。
親に遠慮なく甘えた方が得なんですよね。
私は親に相談しても解決できないことは口に出せなかった。
言ってないけど悩みはいくつもあるんだってば！！！
ちょっとしたことで親に愚痴をこぼす妹、
妹のひと言を心配して私に相談してくる親、
知るかよそんなの！！！親に愚痴るな！自己解決しろ！
私だって自分のことで頭いっぱいだよ！
失礼しました。
妹が私に会いたいと言ってるとか、妹をダシに使うのも嫌です。
>>128
なるほど、と思いました。
今回に限らずとても有用な方法だと思いました。
今回はちょっと気分がそこまでのらなくて、せっかく教えてくださったのに
考えることができませんでした。避けてしまったというか・・・
もう少し元気なときにじっくり考えてみることにします。
教えてくださって本当にありがとうございました。
>>200
F8だのF7だの押してみたかい？
F8だのF7だの押してみたかい？
205 ：可愛い奥様：04/06/16 23:48 ID:KpMNzQs+
そうか、絶縁できるんだったね。
私ってバカ。私は実父も嫌いだが、実母がそれにもまして嫌い。
姉と妹をバカかわいがり。そのせいで二人はプライド高い。
私は、いつも悪口を私のいる横で近所の人に言われてた。
姉はAB,妹、母は、B。父と私はA。そんなのもあるのかなと思った。
ほんというと、正月・盆もいきたくない。
絶縁できるって、希望がわきました。
私ってバカ。私は実父も嫌いだが、実母がそれにもまして嫌い。
姉と妹をバカかわいがり。そのせいで二人はプライド高い。
私は、いつも悪口を私のいる横で近所の人に言われてた。
姉はAB,妹、母は、B。父と私はA。そんなのもあるのかなと思った。
ほんというと、正月・盆もいきたくない。
絶縁できるって、希望がわきました。
206 ：可愛い奥様：04/06/17 00:26 ID:srJ7qvix
実親嫌いな人って、こんなにいたのね。
私も小さいときから実母が大嫌いで、小６から家を出ることばかり考えてました。
東京の大学に合格して、正々堂々と実家を離れたときは、ほんとにうれしかった。
実家を離れて早３０年近いですが、今では電話の母の声を聞いただけで、
イライラします。電話の内容なんて、毎回近所や親戚兄弟の悪口や愚痴ばかり。
もう何年も続いてるから、黙っていられなくて反発しちゃいます。
ましてや「あんたのことを心配して電話してるのに・・・」なんて言われると
心配なら、私のことなんてもうかまわないで！って言いたくなる。
あの人の呪縛から逃れたい・・・
私も小さいときから実母が大嫌いで、小６から家を出ることばかり考えてました。
東京の大学に合格して、正々堂々と実家を離れたときは、ほんとにうれしかった。
実家を離れて早３０年近いですが、今では電話の母の声を聞いただけで、
イライラします。電話の内容なんて、毎回近所や親戚兄弟の悪口や愚痴ばかり。
もう何年も続いてるから、黙っていられなくて反発しちゃいます。
ましてや「あんたのことを心配して電話してるのに・・・」なんて言われると
心配なら、私のことなんてもうかまわないで！って言いたくなる。
あの人の呪縛から逃れたい・・・
>>204
あちらにも誤爆ったんですね。
あちらにも誤爆ったんですね。
209 ：可愛い奥様：04/06/17 08:39 ID:SjfRBTdb
>>200 誰にも叱られずに、間違いを指摘されずに、、、
うちの母親と一緒だ！
母の父親は早くに亡くし、母とは疎遠状態で姑とはほとんど付き合いしてない。
夫と子供は自分の言いなりだったから、少しでも思い通りにいかないとヒス、基地外
発揮します。
自分は母の日プレゼントなんてしたこと無いのに、娘には心のこもったもの要求してきます。
正月、自分は長男の嫁として振舞ったことも義理実家に挨拶もしてなかったくせに、
私には長男の嫁はこうあるべき、なんて言われてもね。
うちの母親と一緒だ！
母の父親は早くに亡くし、母とは疎遠状態で姑とはほとんど付き合いしてない。
夫と子供は自分の言いなりだったから、少しでも思い通りにいかないとヒス、基地外
発揮します。
自分は母の日プレゼントなんてしたこと無いのに、娘には心のこもったもの要求してきます。
正月、自分は長男の嫁として振舞ったことも義理実家に挨拶もしてなかったくせに、
私には長男の嫁はこうあるべき、なんて言われてもね。
ここ見て少しホッとしたかも、私も両親が嫌い。
母は私が小さい時に亡くなったけど、自業自得の死に方で
生きてたらと考えるだけでゾッとする。
今、私が生きているのは祖母のお陰だ。
ここ数年は父と仲良くしてるつもりだったが・・・人間は変わらないね。
お金を融通してくれと頼まれたけど、義父が亡くなり
出費も凄かったので断ったら、逆ギレされた。
「数万円あげただろ」大昔の事まで持ち出した。
もう来るな、連絡もするなってさ、望むところだけどね。
死んだらそれなりに悲しいのかもしれないが、正直なところ気が楽になると思う。
義理の両親みたいに、まともな親なら良かったな。
母は私が小さい時に亡くなったけど、自業自得の死に方で
生きてたらと考えるだけでゾッとする。
今、私が生きているのは祖母のお陰だ。
ここ数年は父と仲良くしてるつもりだったが・・・人間は変わらないね。
お金を融通してくれと頼まれたけど、義父が亡くなり
出費も凄かったので断ったら、逆ギレされた。
「数万円あげただろ」大昔の事まで持ち出した。
もう来るな、連絡もするなってさ、望むところだけどね。
死んだらそれなりに悲しいのかもしれないが、正直なところ気が楽になると思う。
義理の両親みたいに、まともな親なら良かったな。
もう年に一度会うか会わないかの実母だけど。
たまに会うとさりげなく、なんの脈絡もないところで
「ガンかもしれない」とか「精神安定剤飲んでるの」とか言ってくる。
学生の頃、私が具合悪くなった時に
優しくしてくれたことなんかなかったくせに。
そればかりか「情けない」とか「だらしない」とか言い放ったくせに。
そんなネタで気をひけるとでも思ってるの？
たまに会うとさりげなく、なんの脈絡もないところで
「ガンかもしれない」とか「精神安定剤飲んでるの」とか言ってくる。
学生の頃、私が具合悪くなった時に
優しくしてくれたことなんかなかったくせに。
そればかりか「情けない」とか「だらしない」とか言い放ったくせに。
そんなネタで気をひけるとでも思ってるの？
こっちが具合悪いときとか、辛い思いしてるときには、
聞きたくもないうんざりするような説教。しかもじぶんが
いかに素晴らしいか、お前はだめな子供なのかを延々と語っておいて、
いざ自分が辛くなると、こっちが仕事してるにもかかわらず
「なんで帰ってこないんだ」「こんな親不孝見たことない」
ﾊｱ?こっちこそ、こんな頼りがいのない親見たことありませんが。
自分が大げさに騒ぐから、子供もそうだと思ってるんでしょうね。
残念ながら、こちらはｱﾝﾀに育てられたせいでホントに限界まで辛くなった
ときしか「辛い」といえない人になったものですから。
お前みたいな、いい年して甘ったれた人間といっしょにするなと言いたい。
聞きたくもないうんざりするような説教。しかもじぶんが
いかに素晴らしいか、お前はだめな子供なのかを延々と語っておいて、
いざ自分が辛くなると、こっちが仕事してるにもかかわらず
「なんで帰ってこないんだ」「こんな親不孝見たことない」
ﾊｱ?こっちこそ、こんな頼りがいのない親見たことありませんが。
自分が大げさに騒ぐから、子供もそうだと思ってるんでしょうね。
残念ながら、こちらはｱﾝﾀに育てられたせいでホントに限界まで辛くなった
ときしか「辛い」といえない人になったものですから。
お前みたいな、いい年して甘ったれた人間といっしょにするなと言いたい。
実母に層化に勝手に入れられたと書いた者です。
先日ﾄﾒからうちのﾀﾞﾝﾅにｹｰﾀｲあった時に、
うちのｳﾞｧｶ母親がｳﾄﾒに迷惑かけてないかを聞いたら
「選挙ではｺｳﾒｲに入れてね」って来るたびに言われるって報告があった。
藻米より仲のいいｳﾄﾒに迷惑かけんじゃねー！
ｳﾄﾒは宗教が違うってこれまで何回言ったよ？
どこまでｱﾌｫなんだ…それしか脳がねえのかよ＿|￣|○
先日ﾄﾒからうちのﾀﾞﾝﾅにｹｰﾀｲあった時に、
うちのｳﾞｧｶ母親がｳﾄﾒに迷惑かけてないかを聞いたら
「選挙ではｺｳﾒｲに入れてね」って来るたびに言われるって報告があった。
藻米より仲のいいｳﾄﾒに迷惑かけんじゃねー！
ｳﾄﾒは宗教が違うってこれまで何回言ったよ？
どこまでｱﾌｫなんだ…それしか脳がねえのかよ＿|￣|○
>>213
＞こちらはｱﾝﾀに育てられたせいでホントに限界まで辛くなった
＞ときしか「辛い」といえない人になったものですから。
一緒だ。
ｱｲﾂﾗのせいで、限界まで我慢するようになってしまった。
私は仕事を休めないので、子供が病気の時どうしても助けが必要になって、
SOSの電話すると、｢遊びの予定が入っているから、行けない｣と。
たった１人の孫より、遊びの方が大事だなんて…。
実の娘にも冷たかったけど、まさか孫にまで辛く当たるとは思わなかったよ。
子供の体調が回復して間もなかったので、私の帰宅まで保育園へ預けるのは
心配だからと、実父に早めのお迎えを頼んだ。
帰宅すると、家の窓を開けたまま誰もいない。
園から一度帰宅し、子供と遠くの公園へ出掛けたらしい。
子供を連れて戻った父親に、｢出掛ける時は窓を閉めていって｣と言ったら、
｢そんなの知るか！ドロボウなんか入りゃしない。｣と逆切れ。
そしてさっさと帰って行った。
あんなﾔｼに子守りを頼んだ私もﾊﾞｶだけど、60越えた人間の言うｾﾘﾌだろうか？
親を選べないって本当に辛い・・・。
＞こちらはｱﾝﾀに育てられたせいでホントに限界まで辛くなった
＞ときしか「辛い」といえない人になったものですから。
一緒だ。
ｱｲﾂﾗのせいで、限界まで我慢するようになってしまった。
私は仕事を休めないので、子供が病気の時どうしても助けが必要になって、
SOSの電話すると、｢遊びの予定が入っているから、行けない｣と。
たった１人の孫より、遊びの方が大事だなんて…。
実の娘にも冷たかったけど、まさか孫にまで辛く当たるとは思わなかったよ。
子供の体調が回復して間もなかったので、私の帰宅まで保育園へ預けるのは
心配だからと、実父に早めのお迎えを頼んだ。
帰宅すると、家の窓を開けたまま誰もいない。
園から一度帰宅し、子供と遠くの公園へ出掛けたらしい。
子供を連れて戻った父親に、｢出掛ける時は窓を閉めていって｣と言ったら、
｢そんなの知るか！ドロボウなんか入りゃしない。｣と逆切れ。
そしてさっさと帰って行った。
あんなﾔｼに子守りを頼んだ私もﾊﾞｶだけど、60越えた人間の言うｾﾘﾌだろうか？
親を選べないって本当に辛い・・・。
子供の妨害ばかりしてる親のほとんどは夫婦仲が悪くて
お互いに憎しみあってる場合が多いんだよね。
子供は我子だけど、半分は大嫌いな人間の血を引いてるから
絶対心のどこかで不幸になれと呪いをかけてると思う。
お互いに憎しみあってる場合が多いんだよね。
子供は我子だけど、半分は大嫌いな人間の血を引いてるから
絶対心のどこかで不幸になれと呪いをかけてると思う。
＞216
私がそうだった。
ババの妊娠中、ジジイは浮気。もの心ついたとき、夫婦別室で寝ていた。
中学ごろから、ババに憎まれてるのがわかった。
彼女はそれすら、正当化しているのだろう
「あの子が自分勝手だったから」
のろいはくつがえせるよ。
私は呪い返す。
私がそうだった。
ババの妊娠中、ジジイは浮気。もの心ついたとき、夫婦別室で寝ていた。
中学ごろから、ババに憎まれてるのがわかった。
彼女はそれすら、正当化しているのだろう
「あの子が自分勝手だったから」
のろいはくつがえせるよ。
私は呪い返す。
218 ：可愛い奥様：04/06/18 14:44 ID:toR17R8P
私の部屋のごみをあさったり、
ベランダから私の部屋が見えるからって乗り出して覗いたり入ってきたり…
今思うと正常ではないよな。
当時はなんとも思わなかったけど…
ベランダから私の部屋が見えるからって乗り出して覗いたり入ってきたり…
今思うと正常ではないよな。
当時はなんとも思わなかったけど…
実家にいたころはプライバシーなんてほとんどなかったよ。
部屋は入り放題、お風呂もジャマされる、電話もリビングにしかないから内容を聞かれて
あとであれこれ言われる。さすがに手紙までは読まれなかったけど、年賀状等ハガキ類は
舐めるように読まれてた。あたまおかしくなりそうだったよ。
早く死ね、糞爺、糞婆。
部屋は入り放題、お風呂もジャマされる、電話もリビングにしかないから内容を聞かれて
あとであれこれ言われる。さすがに手紙までは読まれなかったけど、年賀状等ハガキ類は
舐めるように読まれてた。あたまおかしくなりそうだったよ。
早く死ね、糞爺、糞婆。
自分の母も娘のプライバシーに関してはおかしかった。
部屋をノックせずに入って来たり、勝手に人の日記見たり。
そういう些細な行動でも本人が見えてくる。
たいてい他人との線引きが巧く出来てない人多いよ。
拾ったタクシーの運ちゃんに家族の愚痴こぼし始めたり（赤の他人に何を・・・）
他人様の心配を自分の事のように心配しすぎたり。
いつも悩んで、でも解決策をハナから捨て去ってる人。
母は耐える事が美徳だと思い込んでて、迷惑かけたくない
とかお前の幸せが自分の幸せ、と私に言い聞かせてたんだけど、
実は家族像を歪ませているのは母本人で、我慢の吐き出し口が全部
私に来てたんだと、最近ホント実感するようになった。
人間完全に我慢するのは難しいそうで、必ずどっかで噴出してしまうそうです。自己犠牲は違った形で自己を、他人を破滅させるんだとか。
母親は自分が無い人で、他人を借りて生きる人。会ったら食い尽くされる
んじゃないか、ちゅー勢いですがってくるのでしんどい。会ってない。
今は「利用された・・・」というような虚脱感と悔しさが残ってる。
部屋をノックせずに入って来たり、勝手に人の日記見たり。
そういう些細な行動でも本人が見えてくる。
たいてい他人との線引きが巧く出来てない人多いよ。
拾ったタクシーの運ちゃんに家族の愚痴こぼし始めたり（赤の他人に何を・・・）
他人様の心配を自分の事のように心配しすぎたり。
いつも悩んで、でも解決策をハナから捨て去ってる人。
母は耐える事が美徳だと思い込んでて、迷惑かけたくない
とかお前の幸せが自分の幸せ、と私に言い聞かせてたんだけど、
実は家族像を歪ませているのは母本人で、我慢の吐き出し口が全部
私に来てたんだと、最近ホント実感するようになった。
人間完全に我慢するのは難しいそうで、必ずどっかで噴出してしまうそうです。自己犠牲は違った形で自己を、他人を破滅させるんだとか。
母親は自分が無い人で、他人を借りて生きる人。会ったら食い尽くされる
んじゃないか、ちゅー勢いですがってくるのでしんどい。会ってない。
今は「利用された・・・」というような虚脱感と悔しさが残ってる。
あー、そいうや子供の頃日記も読まれたなあ。それ以来日記つけるのイヤになった。
他人の気持ちを考えられないっつーか、自分だってコレをやられちゃイヤだろうって、
そんなこともわからんのか、あいつらは。
子供を自分の延長って言うか、自分の所有物とでも考えてるんだろうね。
低脳だからプライバシーって言葉だって知らないのかも。
ちなみに実家は団地で、私の部屋は居間とフスマ一枚隔てた和室だった。
しかも高校生のころまで姉と相部屋。
姉もある意味親の犠牲者なんだけど、この姉がまた曲者で・・・・・・親と同じくもう何年も
会ってないや。
他人の気持ちを考えられないっつーか、自分だってコレをやられちゃイヤだろうって、
そんなこともわからんのか、あいつらは。
子供を自分の延長って言うか、自分の所有物とでも考えてるんだろうね。
低脳だからプライバシーって言葉だって知らないのかも。
ちなみに実家は団地で、私の部屋は居間とフスマ一枚隔てた和室だった。
しかも高校生のころまで姉と相部屋。
姉もある意味親の犠牲者なんだけど、この姉がまた曲者で・・・・・・親と同じくもう何年も
会ってないや。
>221
名前欄間違えた・・・・・219です。
名前欄間違えた・・・・・219です。
223 ：ﾓﾉﾛｰｸﾞ書き捨てｽﾏｿ：04/06/19 02:10 ID:y6uBC8F/
うちの母、私にしたのは精神的なことばかりで暴力はなかったけど
一度だけ理不尽に殴られまくった事があった。
お盆に母の実家に親戚が集まったとき、楽しく皆でご飯を食べていたら
唐突に「きぃー！」とか言いながらバシバシ殴られた。
幸い同席していた叔母たちがすぐに止めてくれた。理由はわからない。
ハタチ頃に再び、「実家に帰るので一緒に来る？」と誘われ
別居していた私もお邪魔した。
伯父伯母や祖母に会えて母は幸せそうだったが、
家にいるときと違い、私を見る目が他人を見る目だった。
母の子ども時代は幸せだったが、結婚後家庭は冷え冷え。
離婚した後、「お前は父親に似てロクデナシだねぇ」とののしり
ボケる年でもないのに後ではすっかり忘れているという事がしょっちゅうだった。
母にとって私は、いやな夫に付属してきた物だったんだろうか。
一度だけ理不尽に殴られまくった事があった。
お盆に母の実家に親戚が集まったとき、楽しく皆でご飯を食べていたら
唐突に「きぃー！」とか言いながらバシバシ殴られた。
幸い同席していた叔母たちがすぐに止めてくれた。理由はわからない。
ハタチ頃に再び、「実家に帰るので一緒に来る？」と誘われ
別居していた私もお邪魔した。
伯父伯母や祖母に会えて母は幸せそうだったが、
家にいるときと違い、私を見る目が他人を見る目だった。
母の子ども時代は幸せだったが、結婚後家庭は冷え冷え。
離婚した後、「お前は父親に似てロクデナシだねぇ」とののしり
ボケる年でもないのに後ではすっかり忘れているという事がしょっちゅうだった。
母にとって私は、いやな夫に付属してきた物だったんだろうか。
親父にはボコボコ理不尽に殴られまくりだったけど、母親に暴力振るわれた記憶はあまりない。
ただ一度だけ、小学生の頃、家庭科でスカートを作る為の生地を友人と買いに行った時、
一緒に行った友人が、「あとで足りなくなると困るから、少し多めに買おうよ」って言うから、
もっともだなーと思って余分に買って行った。そしたら母親が大激怒。もったいないって、
布団たたきで泣くまで叩かれたよ。
今思うと生活がカネコマ（ホンコマかも）だったから、お金使っちゃったからあんなに怒ってたんだねー。
自分が今カネコマだから気持ちはわかるが、そこまで落ちたくないって感じ。
たかが千円ちょっと余分に使っただけで布団たたきで泣くまでめった打ちするなんてねえ。
ふだんおっとりした（つか、頭が足りない感じ）の母があんなに怒り狂ったのはあれっきりかも。
あとは父親の暴力を見て見ぬふりでちーっとも怒らない。
おかあさーん、アンタが寝たきりになったら布団たたきでビシバシ叩いてあげるねーｗ
ただ一度だけ、小学生の頃、家庭科でスカートを作る為の生地を友人と買いに行った時、
一緒に行った友人が、「あとで足りなくなると困るから、少し多めに買おうよ」って言うから、
もっともだなーと思って余分に買って行った。そしたら母親が大激怒。もったいないって、
布団たたきで泣くまで叩かれたよ。
今思うと生活がカネコマ（ホンコマかも）だったから、お金使っちゃったからあんなに怒ってたんだねー。
自分が今カネコマだから気持ちはわかるが、そこまで落ちたくないって感じ。
たかが千円ちょっと余分に使っただけで布団たたきで泣くまでめった打ちするなんてねえ。
ふだんおっとりした（つか、頭が足りない感じ）の母があんなに怒り狂ったのはあれっきりかも。
あとは父親の暴力を見て見ぬふりでちーっとも怒らない。
おかあさーん、アンタが寝たきりになったら布団たたきでビシバシ叩いてあげるねーｗ
225 ：可愛い奥様：04/06/19 03:37 ID:tVrJC2op
物を買い与える、適当に優しい言葉をかける、
そういう安易な、あまり母にとって負担のかからない事ならば
してくれた。気分のいいときは。だってそれは簡単だから。
だけど母にとってストレスを強いられる愛情表現、っていうか
愛情の証が難しい方法で試される時になると母は必ず逃げ出し拒絶した。
一時期実家の家計が苦しくなった。私や弟の学費のために
働いて欲しいと父が母に頼んだ。母は「嫌だ、子供のためには
働けない。パートなんてみっともない」と断固拒否した。
父の収入でものは買い与えても、自ら汗してまで子供を学校に
やる気はない、そういう考えだった。簡単な事だけしかしない母。
そういう安易な、あまり母にとって負担のかからない事ならば
してくれた。気分のいいときは。だってそれは簡単だから。
だけど母にとってストレスを強いられる愛情表現、っていうか
愛情の証が難しい方法で試される時になると母は必ず逃げ出し拒絶した。
一時期実家の家計が苦しくなった。私や弟の学費のために
働いて欲しいと父が母に頼んだ。母は「嫌だ、子供のためには
働けない。パートなんてみっともない」と断固拒否した。
父の収入でものは買い与えても、自ら汗してまで子供を学校に
やる気はない、そういう考えだった。簡単な事だけしかしない母。
私が最初の結婚相手に暴力を振るわれ続けいったん実家に
戻りたいと頼んだ。母は「今更帰ってこられても困る。
せっかく楽になれたのに今更あなたを抱え込めないわ」と拒絶した。
殴られる娘より自分の悠々自適なお気楽生活が大事な母だった。
再婚し、落ち着き、改めて母にあなたの仕打ちは私にひどくないかと
問うてみた。母の答えは「ちゃんと世話はしたじゃない！お洋服も
作ったじゃない！必要なものも買ってあげたわ！私があなたを虐待
した事がある！？恩知らず！」だった。
家事をして、育児をして、物を買い与え、お洋服を作った
（だけどそれあなたの趣味だっただけでしょ？犬にも作ってたじゃん）
という過去の実績があれば、暴力のまっただなかにいた娘を見捨てても
それはチャラにされるもんなんだろうか？
私は家事も世話もお洋服も十分でなくとも、
私が人生で地獄にいたとき助けてくれる母が欲しかった。
それだけ。
間違ってあげてしまいましたｽﾏｿ
戻りたいと頼んだ。母は「今更帰ってこられても困る。
せっかく楽になれたのに今更あなたを抱え込めないわ」と拒絶した。
殴られる娘より自分の悠々自適なお気楽生活が大事な母だった。
再婚し、落ち着き、改めて母にあなたの仕打ちは私にひどくないかと
問うてみた。母の答えは「ちゃんと世話はしたじゃない！お洋服も
作ったじゃない！必要なものも買ってあげたわ！私があなたを虐待
した事がある！？恩知らず！」だった。
家事をして、育児をして、物を買い与え、お洋服を作った
（だけどそれあなたの趣味だっただけでしょ？犬にも作ってたじゃん）
という過去の実績があれば、暴力のまっただなかにいた娘を見捨てても
それはチャラにされるもんなんだろうか？
私は家事も世話もお洋服も十分でなくとも、
私が人生で地獄にいたとき助けてくれる母が欲しかった。
それだけ。
間違ってあげてしまいましたｽﾏｿ
下がり過ぎだったから丁度良かったよ。
ビックリ。
このスレ、うちの母にされた嫌なことと
すっかり同じようなことがあちこちに書いてある。
全員にレスしたくなって困る。
このスレ、うちの母にされた嫌なことと
すっかり同じようなことがあちこちに書いてある。
全員にレスしたくなって困る。
学校も通わせてくれ物も普通に買い与えてはくれたが
それは母親自身の自己満足だった。
結婚費用や家財道具なんかも揃えてはくれたが
「私って娘の為にいろいろやっていい母親」って思いたいだけで
相手の家に対する見栄だけだった。
それは母親自身の自己満足だった。
結婚費用や家財道具なんかも揃えてはくれたが
「私って娘の為にいろいろやっていい母親」って思いたいだけで
相手の家に対する見栄だけだった。
>228
あー、わかるわ。
自分も>1からうんうん頷きながら全部ロムッたよｗ
あー、わかるわ。
自分も>1からうんうん頷きながら全部ロムッたよｗ
231 ：可愛い奥様：04/06/19 13:06 ID:nhHHCZe7
＜＜220さん
うちの母も全く一緒。 うちの母の事、話していると思った。
最近になるまで、私も全く母と同じような人格だったのに気づかなかった。
やっと気づけて、今は生きるのが楽になりました。
うちの母も全く一緒。 うちの母の事、話していると思った。
最近になるまで、私も全く母と同じような人格だったのに気づかなかった。
やっと気づけて、今は生きるのが楽になりました。
232 ：可愛い奥様：04/06/19 13:14 ID:MWz0qYCH
読まずに書。
もう我慢ならない。娘の幸せを喜ぶどころか嫉妬・妬み・僻み・嫉みの嵐。
母はお見合い結婚で、目の不自由な大おばあちゃんとリウマチで体の
不自由なおばあちゃん（姑）、そしてやさしいけど味方にはなってくれない
おじいちゃん（舅）、そんな家族のいる父の元へお嫁に来た。
さらに姑の姉妹がしょっちゅう顔を出し、あれやこれや煩かった様子。
自由になる時間もお金もなく、こき使われまくり、ずっと苦労してきたのは
大変だったろうと思う。でもだからといって娘の幸せをやっかむことなかろうに。
私が学生時代からそうだった。友達と遊びに行ったり
することを頭ごなしに叱り、許さず、ボーイフレンドなんて
もってのほか。私の楽しみや幸せを一緒に喜んでくれたことなど皆無。
逆に楽しかったとウキウキしていると、こっぴどく怒られた。
親=怖い、嫌い というイメージしかない。
早く家を出たくて逃げ出すように結婚したが、ＤＶ旦那だった。
不幸な娘を不憫に思うどころか母は「私のしてきた苦労は
そんなもんじゃなかったわ もっと苦しみなさい」といわんばかりに
私の離婚を猛反対。命すら危なくなったため親の反対を
押し切り離婚。（本来夫婦の問題だというのに）
そして再婚し、精神的にも金銭的にもやっと人並みに幸せになれた。
旦那はもちろん義母は私にとてもよくしてくれるので嬉しかったのに
母はそれが気に入らない模様。そのくせたかる。
裏表の
もう我慢ならない。娘の幸せを喜ぶどころか嫉妬・妬み・僻み・嫉みの嵐。
母はお見合い結婚で、目の不自由な大おばあちゃんとリウマチで体の
不自由なおばあちゃん（姑）、そしてやさしいけど味方にはなってくれない
おじいちゃん（舅）、そんな家族のいる父の元へお嫁に来た。
さらに姑の姉妹がしょっちゅう顔を出し、あれやこれや煩かった様子。
自由になる時間もお金もなく、こき使われまくり、ずっと苦労してきたのは
大変だったろうと思う。でもだからといって娘の幸せをやっかむことなかろうに。
私が学生時代からそうだった。友達と遊びに行ったり
することを頭ごなしに叱り、許さず、ボーイフレンドなんて
もってのほか。私の楽しみや幸せを一緒に喜んでくれたことなど皆無。
逆に楽しかったとウキウキしていると、こっぴどく怒られた。
親=怖い、嫌い というイメージしかない。
早く家を出たくて逃げ出すように結婚したが、ＤＶ旦那だった。
不幸な娘を不憫に思うどころか母は「私のしてきた苦労は
そんなもんじゃなかったわ もっと苦しみなさい」といわんばかりに
私の離婚を猛反対。命すら危なくなったため親の反対を
押し切り離婚。（本来夫婦の問題だというのに）
そして再婚し、精神的にも金銭的にもやっと人並みに幸せになれた。
旦那はもちろん義母は私にとてもよくしてくれるので嬉しかったのに
母はそれが気に入らない模様。そのくせたかる。
裏表の
>>226>>233
家庭内ストックホルムシンドロームというやつだね。
私も若い頃はそのケあったな、、
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8029/keywords.html#1
家庭内ストックホルムシンドロームというやつだね。
私も若い頃はそのケあったな、、
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8029/keywords.html#1
>>234
>>235
興味深い文献ありがとうです。やっぱり頭で冷静に距離を置こうと
してもなかなか難しいから、この手の解説は助かる。
自分も>>231さんみたいに「もしかしたら自分も母と同じ思考が」
と疑わずにはいられないので、どっかで断ち切りたいんですけどね・・・
昔の小さい時の大まかなイメージは父親にあやしてもらって、振り向くと
下唇をかんでにらむ母がいる、って感じだったな。その後二人は
離婚しましたが、無条件で愛されてる娘にめちゃめちゃ嫉妬してたんだろうな。（母親自身親を早く亡くしたので）
今自分が幸せを選べる事をわすれないようにしたいと思います。
しかし自分が子供を持つのはまだ怖いやー・・・。
>>235
興味深い文献ありがとうです。やっぱり頭で冷静に距離を置こうと
してもなかなか難しいから、この手の解説は助かる。
自分も>>231さんみたいに「もしかしたら自分も母と同じ思考が」
と疑わずにはいられないので、どっかで断ち切りたいんですけどね・・・
昔の小さい時の大まかなイメージは父親にあやしてもらって、振り向くと
下唇をかんでにらむ母がいる、って感じだったな。その後二人は
離婚しましたが、無条件で愛されてる娘にめちゃめちゃ嫉妬してたんだろうな。（母親自身親を早く亡くしたので）
今自分が幸せを選べる事をわすれないようにしたいと思います。
しかし自分が子供を持つのはまだ怖いやー・・・。
>>229
ウチと同じ・・・。
ウチと同じ・・・。
似たような経験の人がいるんだね。
だけどうちの場合はちょっと>>234や>>235とは違うかも。。
あとうちの母は私の幸せをひがむとかは
なかった。こっちが母にとって面倒くさくなく順調に
生きていればどちらかというと私の成功を喜んだ。
その代わり、母にとってちょっとでもめんどくさい状況、
自分に我慢を強いられる状況になると放り出して逃げて切れる。
要するに、ねたんだりひがんだりしないのも、情が薄いから。
中途半端に優しい声はかけても、子供のために絶対我慢しようと
しないのも情が薄いから。単純にそれだけってかんじ。
だけどうちの場合はちょっと>>234や>>235とは違うかも。。
あとうちの母は私の幸せをひがむとかは
なかった。こっちが母にとって面倒くさくなく順調に
生きていればどちらかというと私の成功を喜んだ。
その代わり、母にとってちょっとでもめんどくさい状況、
自分に我慢を強いられる状況になると放り出して逃げて切れる。
要するに、ねたんだりひがんだりしないのも、情が薄いから。
中途半端に優しい声はかけても、子供のために絶対我慢しようと
しないのも情が薄いから。単純にそれだけってかんじ。
240 ：可愛い奥様：04/06/19 18:33 ID:XcV7DghE
>>232
うちも同じです。スレ最初からずっと読んでて思ったのは「ああ世の中には
うちとよく状況の似た家庭ってあったんやなあ」でした。で、私なりに
思うのは、それらは「親の性格」が原因となっているのだろう、と。最初は
うちの親は、ある種の精神病ではないかと真剣に考えたこともありましたが、
ある人への相談の結果、および、このスレを読んだ今となっては「親の性格」
が原因であろうかと思うようになってきました。で、仮に、真の原因が
「親の性格」であると仮定したとき、では対処方法、改善方法、是正方法として
は、どのような手法があるのかが、とても知りたいのです。
「方法なんてないわ。距離を置くしかないよ」という手法しかないようにも
思うのですが、我が家の現状を少しでも改善したいし、少なくとも現状の
酷さを「緩和」させたいのですよ。それができれば誰も苦労しないことは承知
なのですが（笑）、みなさんの意見を聞かせてほしいです。
カウンセリングというものがあるのは知ってますが、こういったところに
相談を持ちかけた経験ある人いてます？今度行ってみようかなとは思うのですが、
果たして私の知りたいことを一般論ででも教えてくれるものなのか、と躊躇してます。
うちも同じです。スレ最初からずっと読んでて思ったのは「ああ世の中には
うちとよく状況の似た家庭ってあったんやなあ」でした。で、私なりに
思うのは、それらは「親の性格」が原因となっているのだろう、と。最初は
うちの親は、ある種の精神病ではないかと真剣に考えたこともありましたが、
ある人への相談の結果、および、このスレを読んだ今となっては「親の性格」
が原因であろうかと思うようになってきました。で、仮に、真の原因が
「親の性格」であると仮定したとき、では対処方法、改善方法、是正方法として
は、どのような手法があるのかが、とても知りたいのです。
「方法なんてないわ。距離を置くしかないよ」という手法しかないようにも
思うのですが、我が家の現状を少しでも改善したいし、少なくとも現状の
酷さを「緩和」させたいのですよ。それができれば誰も苦労しないことは承知
なのですが（笑）、みなさんの意見を聞かせてほしいです。
カウンセリングというものがあるのは知ってますが、こういったところに
相談を持ちかけた経験ある人いてます？今度行ってみようかなとは思うのですが、
果たして私の知りたいことを一般論ででも教えてくれるものなのか、と躊躇してます。
プロのカウンセラーもなー・・。
変なのに当たっちゃうと
「親に対してなんてこと言うんですか」って
逆に説教してくる年配のがいるから要注意。
本来カウンセラーはそういう事言っちゃいけないし、
ちゃんと勉強してくればわかってるはずなのにね。
でも過去に本当にそういう「へ？」って感じの
カウンセラーがいた。
だからあんまりカウンセラーのカウンセリングを絶対視しないで
「ふんふん、こういう視点もあるんだな」って聞くか、
自分の話を聞いてもらうかするだけのほうがいいかもね。
変なのに当たっちゃうと
「親に対してなんてこと言うんですか」って
逆に説教してくる年配のがいるから要注意。
本来カウンセラーはそういう事言っちゃいけないし、
ちゃんと勉強してくればわかってるはずなのにね。
でも過去に本当にそういう「へ？」って感じの
カウンセラーがいた。
だからあんまりカウンセラーのカウンセリングを絶対視しないで
「ふんふん、こういう視点もあるんだな」って聞くか、
自分の話を聞いてもらうかするだけのほうがいいかもね。
>>240
自分の場合、、、個人でカウンセリングは受けた事はある。
それは通っていた心療内科に属しているカウンセラーさんたちで、
保険も利いて一回3千円ぐらい。ただしそれは診断治療の内のカウンセリングなので（鬱や境界性で生活に支障をきたしているための治療の）
親問題まではなかなか。結果的に患者の親も連れて来て話するハメに
なりました、というパターンもあるけれど。
もし人間関係や親子関係のことで悩んで相談するとなれば
カウンセリング専門のところになるのかな。しかしそういうところは
じっくり取り組んでくれる代わり、保険が利かないので
一回一万～飛ぶ。カウンセリングは何回もかけてセッションする
モノなのでやっぱりお金がかかる（漏れこの時点であきらめた）
それでも構わなければ、タウンページ等やHPで下調べして評判の
いいところを当たってみるのもいいかもしれません。
自分の場合は結局本に頼りました。中には下らない、強引な刷り込み
本もあるけれど。ベタだけど河合隼雄とか読みやすいかな。
前スレに出てた「毒になる親」とか「平気でうそをつく人たち」も
良かった。
あと境界性人格障害について書かれたここのHPも自覚無くとも
見る価値ありですよ。
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
少なくとも「このややこしい状態は何であるのか」という事について
説明がついて、少しは楽になるかもしれません。
自分の場合、、、個人でカウンセリングは受けた事はある。
それは通っていた心療内科に属しているカウンセラーさんたちで、
保険も利いて一回3千円ぐらい。ただしそれは診断治療の内のカウンセリングなので（鬱や境界性で生活に支障をきたしているための治療の）
親問題まではなかなか。結果的に患者の親も連れて来て話するハメに
なりました、というパターンもあるけれど。
もし人間関係や親子関係のことで悩んで相談するとなれば
カウンセリング専門のところになるのかな。しかしそういうところは
じっくり取り組んでくれる代わり、保険が利かないので
一回一万～飛ぶ。カウンセリングは何回もかけてセッションする
モノなのでやっぱりお金がかかる（漏れこの時点であきらめた）
それでも構わなければ、タウンページ等やHPで下調べして評判の
いいところを当たってみるのもいいかもしれません。
自分の場合は結局本に頼りました。中には下らない、強引な刷り込み
本もあるけれど。ベタだけど河合隼雄とか読みやすいかな。
前スレに出てた「毒になる親」とか「平気でうそをつく人たち」も
良かった。
あと境界性人格障害について書かれたここのHPも自覚無くとも
見る価値ありですよ。
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
少なくとも「このややこしい状態は何であるのか」という事について
説明がついて、少しは楽になるかもしれません。
読んでると母親で苦労してる人が多いのかな？
私は小学生くらいの頃に、母親が亡くなっているけど
今、生きていたら相当な奴になってたよ。
父親もまともな奴じゃないが、母親は輪をかけてまともじゃない。
離婚が決まって自分が実家に帰る時、いきなり学校にやって来て
授業を受けている私を連れて行こうとしたり、買い物依存の気もあったし
男にだらしなく人間として最低だった。
祖母が私を可愛がってくれたのは、あまりにも不憫だったんだろうな。
今、子供がいる人は大事にしてあげてね。
私は小学生くらいの頃に、母親が亡くなっているけど
今、生きていたら相当な奴になってたよ。
父親もまともな奴じゃないが、母親は輪をかけてまともじゃない。
離婚が決まって自分が実家に帰る時、いきなり学校にやって来て
授業を受けている私を連れて行こうとしたり、買い物依存の気もあったし
男にだらしなく人間として最低だった。
祖母が私を可愛がってくれたのは、あまりにも不憫だったんだろうな。
今、子供がいる人は大事にしてあげてね。
244 ：可愛い奥様：04/06/19 23:34 ID:XcV7DghE
>>242
なるほど、「本」という手がありますねー。ありがとうございます。
「本」であれば、少なくとも一般論での対処法など載ってるものも
ありそうですよね。あと、ＨＰもじっくりみてみようと思います。
カウンセリングってかなり高額なんですね、初めて知りました。。。
なるほど、「本」という手がありますねー。ありがとうございます。
「本」であれば、少なくとも一般論での対処法など載ってるものも
ありそうですよね。あと、ＨＰもじっくりみてみようと思います。
カウンセリングってかなり高額なんですね、初めて知りました。。。
絶縁したら楽なんだろうけど、結局婿養子までもらって親と同居している自分。
子供の頃、カゴの鳥が逃げようとするたびに針でさしてやると、やがて鳥は出口
に近づこうとすらしなくなる・・という話を読んだ。まさに針山状態の自分。
でも私は結婚して幸せになった。カゴの中でも幸せになれたんだから・・と思って
日々をやり過ごしていたが、最近オットが仕事で忙しく、私はまた孤立無援な
状況に陥り始めた。今朝、久しぶりに暴れた。昔のやばい時期の自分が戻って
きたかと思った。怖かった。体調不良をおして休日出勤するオットに、涙はいかん
と思ったが泣けて泣けてしょうがなかった。
なんとか今日中に持ちなおさねば、と思ったので、ここに書きなぐっておく。
子供の頃、カゴの鳥が逃げようとするたびに針でさしてやると、やがて鳥は出口
に近づこうとすらしなくなる・・という話を読んだ。まさに針山状態の自分。
でも私は結婚して幸せになった。カゴの中でも幸せになれたんだから・・と思って
日々をやり過ごしていたが、最近オットが仕事で忙しく、私はまた孤立無援な
状況に陥り始めた。今朝、久しぶりに暴れた。昔のやばい時期の自分が戻って
きたかと思った。怖かった。体調不良をおして休日出勤するオットに、涙はいかん
と思ったが泣けて泣けてしょうがなかった。
なんとか今日中に持ちなおさねば、と思ったので、ここに書きなぐっておく。
>>245
苦しい期間だけど見失わないでね。
自分も家から離れた直後、何故か自由になったのに、自分を
痛めつけるような事をしてた。見下すというか。
そこから立ち上がる事は絶対強みになるから時間かかってもいいからがんがれ。
苦しい期間だけど見失わないでね。
自分も家から離れた直後、何故か自由になったのに、自分を
痛めつけるような事をしてた。見下すというか。
そこから立ち上がる事は絶対強みになるから時間かかってもいいからがんがれ。
>245
自分を守り抜いて！これしか言えないけど。
生き続けているあなたは尊い。
自分を守り抜いて！これしか言えないけど。
生き続けているあなたは尊い。
ありがとうございます。 >>246、>>247
２ちゃんやったり、朝っぱらから美容院に行って髪を切ってみたり
してなんとかいつもの自分に戻ってきました。
あんなに混乱したのは久しぶりだったので、そんな自分に動揺して
しまいました。
ほんとにありがとう。オットを笑顔で迎えなくては。
２ちゃんやったり、朝っぱらから美容院に行って髪を切ってみたり
してなんとかいつもの自分に戻ってきました。
あんなに混乱したのは久しぶりだったので、そんな自分に動揺して
しまいました。
ほんとにありがとう。オットを笑顔で迎えなくては。
なんもしてネ＞父の日
「毒になる親」読んで対決の決意を固めたら
久しぶりに家族の夢を見た。
なんて事ないささいな日常のひとこまだったけど、
夢の中でウツぽ。起きてからもウツぽ。
こういう気分もコントロールできるようになるんだろうか
久しぶりに家族の夢を見た。
なんて事ないささいな日常のひとこまだったけど、
夢の中でウツぽ。起きてからもウツぽ。
こういう気分もコントロールできるようになるんだろうか
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） 今親から電話ｷﾀ
ここに感情を捨てさせてもらうよ
数日ひきずってしまうから
ﾎﾟｲｽﾃ
もう忘れよう忘れよう忘れよう
考えないぃぃ～～～
らららーららららー
ﾊﾟﾗﾊﾟﾗﾊﾟﾗﾘﾗ～
昔から身体が弱くて両親に心配かけてきたけど、大人になれて結婚もできた。
両親には本当に感謝してる。
でも、旦那と旅行に行く時にも留守宅控えの日程表を実家に送ったら、母が
｢水分はちゃんと持ち歩きなさいよ。絶対無理汁んじゃないわよ！｣は勿論の
こと(旦那との旅行なんて初めてじゃないんだし、旦那も私の体調をいちばんに
気遣ってくれるから、私にとっては旦那との旅行がいちばん楽)、
｢随分予定がぎっしりのツアーなのね。この○○と△△はいっぱい歩きそうだから
バスの中で留守番してなさいよ｣とかいちいち指図してくるんだよね。
結婚前までは母の言う事は絶対だと思っていたから素直に言うことを聞いていたけど、
離れて暮らすようになったら、母が子離れできていないことに気付いてとても鬱。
今更反抗期なのか？と思うぐらい、母の言うこと全てがうざく感じてしまう。
両親には本当に感謝してる。
でも、旦那と旅行に行く時にも留守宅控えの日程表を実家に送ったら、母が
｢水分はちゃんと持ち歩きなさいよ。絶対無理汁んじゃないわよ！｣は勿論の
こと(旦那との旅行なんて初めてじゃないんだし、旦那も私の体調をいちばんに
気遣ってくれるから、私にとっては旦那との旅行がいちばん楽)、
｢随分予定がぎっしりのツアーなのね。この○○と△△はいっぱい歩きそうだから
バスの中で留守番してなさいよ｣とかいちいち指図してくるんだよね。
結婚前までは母の言う事は絶対だと思っていたから素直に言うことを聞いていたけど、
離れて暮らすようになったら、母が子離れできていないことに気付いてとても鬱。
今更反抗期なのか？と思うぐらい、母の言うこと全てがうざく感じてしまう。
>>253
そうです。そういう感じ。
>>254
理解のある旦那様でよかったですね。
うちも結婚当初に実家族の話はしました。
旦那は何もコメントしなかったけど、一応状況は理解してもらってるつもりです。
>>255
親はいつまでも子供だった頃の255さんに対する感覚なんでしょうね。
ありがたい気持ちも感じながら、
そろそろこちらが大人になってあげて、聞き流すようにすると良いのでは？
「それがいいかもね、ありがとう」とか適当に相槌打っておけばよいと思います。
ストレートに受け止めて反応してたら身がもちません（少なくともうちは）。
それは親を裏切ることではなく、親の気持ちを受け止めてあげることだと思います。
自分が実際どう行動するかは別として・・・。
特に旅行先でのことなんて、言わなければわかりませんから。
私も二十歳過ぎて海外に一人旅に出かける際、父親に泣いて止められましたし、
「暑いだろうから帽子を被りなさいよ」って言われて
あとあとまでものすごく腹立ってました。くだらない、そんなことしか言えないのか、と。
でも子供が大人になると、親はそんなことを言うことくらいでしか
自分の心配な気持ちを発散することができないんだと思うようになりました。
だからといって嫌いなのは嫌いなんですけどねｗ
私も大人になって今更反抗期？って今でもふと思うことあります。。。
そうです。そういう感じ。
>>254
理解のある旦那様でよかったですね。
うちも結婚当初に実家族の話はしました。
旦那は何もコメントしなかったけど、一応状況は理解してもらってるつもりです。
>>255
親はいつまでも子供だった頃の255さんに対する感覚なんでしょうね。
ありがたい気持ちも感じながら、
そろそろこちらが大人になってあげて、聞き流すようにすると良いのでは？
「それがいいかもね、ありがとう」とか適当に相槌打っておけばよいと思います。
ストレートに受け止めて反応してたら身がもちません（少なくともうちは）。
それは親を裏切ることではなく、親の気持ちを受け止めてあげることだと思います。
自分が実際どう行動するかは別として・・・。
特に旅行先でのことなんて、言わなければわかりませんから。
私も二十歳過ぎて海外に一人旅に出かける際、父親に泣いて止められましたし、
「暑いだろうから帽子を被りなさいよ」って言われて
あとあとまでものすごく腹立ってました。くだらない、そんなことしか言えないのか、と。
でも子供が大人になると、親はそんなことを言うことくらいでしか
自分の心配な気持ちを発散することができないんだと思うようになりました。
だからといって嫌いなのは嫌いなんですけどねｗ
私も大人になって今更反抗期？って今でもふと思うことあります。。。
>>256
レスありがとうございます(おお、252の歌う奥様では！)。
そうですね。聞き流せるようにならなければ、と思います。
でもそう思う反面、まだ自己管理できないでいるように思われているような気がして、
如何に心配しているかを聞かされるほど、重くなってしまうのでその都度つい返事を
返してしまうのです(｢そんなに心配しないでよ｣とか｢旅行先でどう動くかまで勝手に
決めつけないで｣とか)。
>ストレートに受け止めて反応してたら身がもちません（少なくともうちは）。
うちもそうです。母親の対応に関してはここ最近違和感を覚え始めたばかりなので、
どう反応すれば良いのかがまだ具体的に判らなかったのです。
256さんのようにある意味悟れたら、もっと私自身も気楽になって母親と付き合える
ようになるのでしょうね…まだ大分先の事かな…。
レスありがとうございます(おお、252の歌う奥様では！)。
そうですね。聞き流せるようにならなければ、と思います。
でもそう思う反面、まだ自己管理できないでいるように思われているような気がして、
如何に心配しているかを聞かされるほど、重くなってしまうのでその都度つい返事を
返してしまうのです(｢そんなに心配しないでよ｣とか｢旅行先でどう動くかまで勝手に
決めつけないで｣とか)。
>ストレートに受け止めて反応してたら身がもちません（少なくともうちは）。
うちもそうです。母親の対応に関してはここ最近違和感を覚え始めたばかりなので、
どう反応すれば良いのかがまだ具体的に判らなかったのです。
256さんのようにある意味悟れたら、もっと私自身も気楽になって母親と付き合える
ようになるのでしょうね…まだ大分先の事かな…。
うちの母親さぁ、みんなの前でわざと私の至らないところを
露呈させて、それをカバーする健気な出来た母親、を
演じようとするから嫌なんだよね。
そういうの、逆ミュンヒハウゼン症候群っていうの？
例えばハンカチ。私が彼氏を家に連れてきてお茶飲んで、
さあ一緒に外に出かけようとするでしょ？そしたら
追いかけてきて「○○ちゃーん、ハンカチ忘れてるわよ。
この子いっつもハンカチ忘れるの。だから私がこうやって
いつも追いかけてきて渡すのよ」なんて大声で彼氏に言う。
彼氏が「お母さん優しいね」なんて社交辞令で言うと
母はすっごい満足げ。私は彼氏にだらしないって思われたと
いうショックで顔が真っ赤。
母の言う事は半分は嘘。ハンカチ忘れる事たまにはあるけど、
追いかけてきて渡してくれた事なんて今まで一度も無い。
結局娘に恥をかかしてでも、追いかけてきてハンカチを渡す
いいお母さん、っていう自分をアピールしたいっていう
欲求をおさえられないやな女。
露呈させて、それをカバーする健気な出来た母親、を
演じようとするから嫌なんだよね。
そういうの、逆ミュンヒハウゼン症候群っていうの？
例えばハンカチ。私が彼氏を家に連れてきてお茶飲んで、
さあ一緒に外に出かけようとするでしょ？そしたら
追いかけてきて「○○ちゃーん、ハンカチ忘れてるわよ。
この子いっつもハンカチ忘れるの。だから私がこうやって
いつも追いかけてきて渡すのよ」なんて大声で彼氏に言う。
彼氏が「お母さん優しいね」なんて社交辞令で言うと
母はすっごい満足げ。私は彼氏にだらしないって思われたと
いうショックで顔が真っ赤。
母の言う事は半分は嘘。ハンカチ忘れる事たまにはあるけど、
追いかけてきて渡してくれた事なんて今まで一度も無い。
結局娘に恥をかかしてでも、追いかけてきてハンカチを渡す
いいお母さん、っていう自分をアピールしたいっていう
欲求をおさえられないやな女。
＞252
私は当惑通り越して怒りがこみ上げた。内容が、病気になったから援助汁！
というものだったから。
「二度と敷居をまたぐな！」って言っといてさｗ
どこまで利用したいんだか。ｱﾃｸｼは道具かよ？
関係ない関係ないまったく関係ない
知らない知らない知らない～～
私は当惑通り越して怒りがこみ上げた。内容が、病気になったから援助汁！
というものだったから。
「二度と敷居をまたぐな！」って言っといてさｗ
どこまで利用したいんだか。ｱﾃｸｼは道具かよ？
関係ない関係ないまったく関係ない
知らない知らない知らない～～
>>258
自分にも周りにも自然にウソつける母親ってすごい多いよね・・・
自分にも周りにも自然にウソつける母親ってすごい多いよね・・・
上の方で、夫を憎んでいる母親は、夫の遺伝子の繁栄を望まないから
夫に似た子供に呪いをかける、みたいな書きこみがあったけど、うちはまさにそう。
母親が「これ食べなさい」とか「これおいしいよ」などとすすめてくる食べ物は
みごとなほど私の体に悪いものばかり。
例えば私は頭痛持ちなので、ブドウ、ワイン、コーヒー、チョコレート、などを食べると
頭痛が酷くなるんだけど、母はよくこれらを私に食べさせようとする。
母にブドウやチョコが頭痛のひきがねになるなどという知識はないはずなのに
きちんとこれらの食べ物をすすめてよこす。
他にも私が気に入っている服を「直してあげようと思って」無断でかっこ悪く改造したり、
13も年上の男と結婚させようとしたり。
どの行為も、本人の表層意識では「あなたのために」と考えているところがとても不気味。
母親の呪いってスゴイ・・・
夫に似た子供に呪いをかける、みたいな書きこみがあったけど、うちはまさにそう。
母親が「これ食べなさい」とか「これおいしいよ」などとすすめてくる食べ物は
みごとなほど私の体に悪いものばかり。
例えば私は頭痛持ちなので、ブドウ、ワイン、コーヒー、チョコレート、などを食べると
頭痛が酷くなるんだけど、母はよくこれらを私に食べさせようとする。
母にブドウやチョコが頭痛のひきがねになるなどという知識はないはずなのに
きちんとこれらの食べ物をすすめてよこす。
他にも私が気に入っている服を「直してあげようと思って」無断でかっこ悪く改造したり、
13も年上の男と結婚させようとしたり。
どの行為も、本人の表層意識では「あなたのために」と考えているところがとても不気味。
母親の呪いってスゴイ・・・
262 ：可愛い奥様：04/06/22 13:34 ID:zAxLbTm8
>261
ホント実母の呪いは恐ろしいものがあります。
自分では娘の幸せを考えていると思い込んでいる所がコワイ。
無意識に娘が自分より幸せな人生を歩まないようにと考えている。
無意識に娘の幸せを妨害しているのです。
自分がそういう母のもとで高校卒業まで暮らしたので
手に取るようにわかります。
ホント実母の呪いは恐ろしいものがあります。
自分では娘の幸せを考えていると思い込んでいる所がコワイ。
無意識に娘が自分より幸せな人生を歩まないようにと考えている。
無意識に娘の幸せを妨害しているのです。
自分がそういう母のもとで高校卒業まで暮らしたので
手に取るようにわかります。
>261
うわ、なんか母親怖いわ・・・・毒勧めてるようなもんじゃん。
うちはそういうのは無いけど、母親がまったく私の好みを把握してなかった。
特に食べ物。なんべんもなんべんも嫌いで食べられないって言ってる物を出してくる。
そして「えっ？ 嫌いなの？」ってアンタ・・・・。
物覚えが悪いのか、私に興味がないのか・・・・（たぶん後者）。
大家族の親みたいに、子供にゴハン与えてりゃあとは子供に汚い格好させてようが
お風呂入れさせないでいようが、まるで全然気にしない親でした。
子供心に学校でどんなに恥ずかしかったか･････orz
うわ、なんか母親怖いわ・・・・毒勧めてるようなもんじゃん。
うちはそういうのは無いけど、母親がまったく私の好みを把握してなかった。
特に食べ物。なんべんもなんべんも嫌いで食べられないって言ってる物を出してくる。
そして「えっ？ 嫌いなの？」ってアンタ・・・・。
物覚えが悪いのか、私に興味がないのか・・・・（たぶん後者）。
大家族の親みたいに、子供にゴハン与えてりゃあとは子供に汚い格好させてようが
お風呂入れさせないでいようが、まるで全然気にしない親でした。
子供心に学校でどんなに恥ずかしかったか･････orz
264 ：可愛い奥様：04/06/22 14:05 ID:3Isv/x3A
私の母親は、やたら口うるさい。 行動も伴っていて、厳しい躾だったら、別に尊敬するけど、母親自身まるで行動が伴っていない。
外では、やたらに上品ぶって感じを良さそうに笑っているけど、家の中ではヒステリー。
しかも、他人をほめることは皆無で悪口のオンパレード。
父親には「あんたの稼ぎが悪い。松下幸之助みたいに成功しろ。」と説教ばっかり。
そういう自分、専業主婦。 旦那の稼ぎに不満あるなら、お前も外で仕事しろ。
だいたい松下幸之助みたいな人が、あんたを嫁にもらうか！って感じ。
自分は並以下のくせに、人には超一流を求める。
私にも父親にも色々な事を習わせようとしたり、やらせようとばっかりしていた。（自分は、ビデオデッキさえ操作できもしないのに）
それも、自分の見栄や生活向上の為。
しかも、専業主婦のくせに掃除をしているのなんてまともに見たことなかった。
家はほこりだらけ、ぬいぐるみもがびがび。 台所は、油でぎとぎと。 急須も洗わないので、茶かすで黒々。
食事もデパートでお惣菜。
そのくせ、私の家事について文句言う。
母親のだらしなさに気づいたのは、悲しいかな、初めて家を出た大学時代だった。
そして、彼女の世界で生きていたのも気がついた。
本当、彼女のおかげで、「行動で周りに示す」重要性と「口より行動」が一番大事な事を
学んだ。 自分の子供には同じ事をしないように、気をつけようと思う。
今は結婚して、たまにしか会わないので幸せ。
外では、やたらに上品ぶって感じを良さそうに笑っているけど、家の中ではヒステリー。
しかも、他人をほめることは皆無で悪口のオンパレード。
父親には「あんたの稼ぎが悪い。松下幸之助みたいに成功しろ。」と説教ばっかり。
そういう自分、専業主婦。 旦那の稼ぎに不満あるなら、お前も外で仕事しろ。
だいたい松下幸之助みたいな人が、あんたを嫁にもらうか！って感じ。
自分は並以下のくせに、人には超一流を求める。
私にも父親にも色々な事を習わせようとしたり、やらせようとばっかりしていた。（自分は、ビデオデッキさえ操作できもしないのに）
それも、自分の見栄や生活向上の為。
しかも、専業主婦のくせに掃除をしているのなんてまともに見たことなかった。
家はほこりだらけ、ぬいぐるみもがびがび。 台所は、油でぎとぎと。 急須も洗わないので、茶かすで黒々。
食事もデパートでお惣菜。
そのくせ、私の家事について文句言う。
母親のだらしなさに気づいたのは、悲しいかな、初めて家を出た大学時代だった。
そして、彼女の世界で生きていたのも気がついた。
本当、彼女のおかげで、「行動で周りに示す」重要性と「口より行動」が一番大事な事を
学んだ。 自分の子供には同じ事をしないように、気をつけようと思う。
今は結婚して、たまにしか会わないので幸せ。
>>264
うちもだ。
父親の稼ぎが悪い、死んだら家のローンがなくなると
いつも言っていた。
父親の愚痴悪口、結婚生活の不満などさんざん聞かされて
父親を尊敬できるはずもなく
結婚生活に対する夢も希望も砕いてくれた。
うちもだ。
父親の稼ぎが悪い、死んだら家のローンがなくなると
いつも言っていた。
父親の愚痴悪口、結婚生活の不満などさんざん聞かされて
父親を尊敬できるはずもなく
結婚生活に対する夢も希望も砕いてくれた。
がんがれ！
>>258
他人にあからさまに子供をかわいがってるようにアピールするのって
他人に自分の子の面倒を見させようってたくらみもあるかも。
「私はこんなにかわいがってます。だからあなたもかわいがるべき。」って。
うちはトメがこれよくやるんだわ。
ヘタレのコトメの面倒を私に見させようとして、
いかにもかわいがって育てたふうなことをとうとうと聞かせてくれる。
興味ないんだけど。。。
他人にあからさまに子供をかわいがってるようにアピールするのって
他人に自分の子の面倒を見させようってたくらみもあるかも。
「私はこんなにかわいがってます。だからあなたもかわいがるべき。」って。
うちはトメがこれよくやるんだわ。
ヘタレのコトメの面倒を私に見させようとして、
いかにもかわいがって育てたふうなことをとうとうと聞かせてくれる。
興味ないんだけど。。。
>264
うちの母も、私を動かして自分のステータスを上げようとする人だった。
中１の時、「他人のふんどしで相撲取らないで」
と言ったらハァ？という顔をされて無視され、
高校生になってからは「私に嫉妬してるように見えるよ？」
と言った時も同じ反応された。
自分の内面や動機を知ってしまったら自我が崩壊するから
真実を叩きつけられると、自動的に思考が停止する仕組みになってるらしい。
便利な脳だなぁ。
うちの母も、私を動かして自分のステータスを上げようとする人だった。
中１の時、「他人のふんどしで相撲取らないで」
と言ったらハァ？という顔をされて無視され、
高校生になってからは「私に嫉妬してるように見えるよ？」
と言った時も同じ反応された。
自分の内面や動機を知ってしまったら自我が崩壊するから
真実を叩きつけられると、自動的に思考が停止する仕組みになってるらしい。
便利な脳だなぁ。
>自分の内面や動機を知ってしまったら自我が崩壊するから
真実を叩きつけられると、自動的に思考が停止する仕組みになってるらしい。
便利な脳だなぁ。
うわぁああああ、めっちゃめっちゃ共感するよ。
これ私が母に突きつけた言葉とほぼ主旨はいっしょ。
「自分の中の矛盾や身勝手に気づいちゃったらあなた
生きていけないもんね。だから考える前に私の事
責めちゃったほうが自分が楽なんでしょ？
ほんと、幸せな女だよね、あなたは」
って私は母に言った事あります。
もちろん母はきぃいいいいいいいいいいってヒス起こしたけど。
真実を叩きつけられると、自動的に思考が停止する仕組みになってるらしい。
便利な脳だなぁ。
うわぁああああ、めっちゃめっちゃ共感するよ。
これ私が母に突きつけた言葉とほぼ主旨はいっしょ。
「自分の中の矛盾や身勝手に気づいちゃったらあなた
生きていけないもんね。だから考える前に私の事
責めちゃったほうが自分が楽なんでしょ？
ほんと、幸せな女だよね、あなたは」
って私は母に言った事あります。
もちろん母はきぃいいいいいいいいいいってヒス起こしたけど。
>269
それに返ってくる言葉
「お母さんは、親として、あなたのためにーーーーー！！！！！」
本音
「私の言うとおりに私の道具になりなさいーーーーーー！！！！！」
だｗ
それに返ってくる言葉
「お母さんは、親として、あなたのためにーーーーー！！！！！」
本音
「私の言うとおりに私の道具になりなさいーーーーーー！！！！！」
だｗ
○日までに家賃払わないといけない
○日までに電気ガス水道電話代を払わないといけない
○日までに保険代を払わないといけない
○日までに○○代を払わないといけない（×たくさん）
今手元に○円しかない。入ってくるアテはないし･･
確かにその話は聞いた。嫌って言うほど。
急に月末になって電話掛けてきて
「○円足りないって言ったのに！○日が期限って言ったでしょう？
貸してくれるって言うからそれアテにしてたのに！
どうしたらいいのよ生活できないじゃない･･･」
貸すなんて一言も言ってないのに。逆にハッキリ「うちは無理」って言ったのに。
もう嫌だ。本当に嫌だ。これがたまにじゃなく、しょっちゅう。
実親（爺婆）から散々借金して返さないまま爺婆死んじゃって
誰にも借りれなくなったら子に縋るってどういう神経してるんだろう。
○日までに電気ガス水道電話代を払わないといけない
○日までに保険代を払わないといけない
○日までに○○代を払わないといけない（×たくさん）
今手元に○円しかない。入ってくるアテはないし･･
確かにその話は聞いた。嫌って言うほど。
急に月末になって電話掛けてきて
「○円足りないって言ったのに！○日が期限って言ったでしょう？
貸してくれるって言うからそれアテにしてたのに！
どうしたらいいのよ生活できないじゃない･･･」
貸すなんて一言も言ってないのに。逆にハッキリ「うちは無理」って言ったのに。
もう嫌だ。本当に嫌だ。これがたまにじゃなく、しょっちゅう。
実親（爺婆）から散々借金して返さないまま爺婆死んじゃって
誰にも借りれなくなったら子に縋るってどういう神経してるんだろう。
>>271
貧乏な親って嫌だよね。
うちも絶縁したと思ってたら、電話が来て、
「俺も定年になった。細々ながらバイトしてなんとかやってるが・・・」
非常に弱弱しい感じの電話だった。
そのうち、金タカリの連絡でもくるのかな。
夫の実家は裕福ではないが、持ち家でそれなりの老後資金も持っている様子。
夫に対して恥ずかしいよ。
あなたのご主人は、そういうタカリ癖のあるご両親に対し、どう思っているの？
貧乏な親って嫌だよね。
うちも絶縁したと思ってたら、電話が来て、
「俺も定年になった。細々ながらバイトしてなんとかやってるが・・・」
非常に弱弱しい感じの電話だった。
そのうち、金タカリの連絡でもくるのかな。
夫の実家は裕福ではないが、持ち家でそれなりの老後資金も持っている様子。
夫に対して恥ずかしいよ。
あなたのご主人は、そういうタカリ癖のあるご両親に対し、どう思っているの？
母親のことを書いてる人が多いんだね
うちは父親だから、ちょっと書きづらい・・・
うちは父親だから、ちょっと書きづらい・・・
旦那自身が借金はするのもされるのも嫌い、
子が親に借りるのも恥ずかしいし
親が子に借りるなんて考えられないという考えなので
内心軽蔑してるんだろうなと思います。
子が親に借りるのも恥ずかしいし
親が子に借りるなんて考えられないという考えなので
内心軽蔑してるんだろうなと思います。
>273
書け書け。
自分は母親も嫌いだが、父親はもっと嫌い。
声聞くだけで気分が悪くなる。
書け書け。
自分は母親も嫌いだが、父親はもっと嫌い。
声聞くだけで気分が悪くなる。
うちの実家も金ないなあ。
そしていっつも「お前を私大にやったから」って私のせいにされる。
もしもし？頭のわるぅうい弟を高校と名のつくところへ押し込む
ために私の大学の学費と変わらない程度の学費が消えてるんですけど？
「○ちゃん（弟）は大学に行かなかった（行けなかったの間違いだろｺﾞﾙｧ）
から」って理由で自動車教習所のお金まで出してもらって。しかも
1年間だらだら通うもんだから学費ほぼ2倍増し。
私は結婚後に自分の貯金崩して免許取ったよ。
それに私は結婚式のお金だって出してもらってない。
ほんと身一つで嫁に出た。
私の学費より、父の浪費のほうがでかかったと思う。
家のローンも終わらないのに副業と称して友達の店に投資したり
株やったり身の丈に合わない高級な店で一流企業の友達と
遊んで自分も一流企業勤務だと錯覚してたりさ。実際は
たかだか店頭上場の中小企業勤務じゃん。
おまけにいい格好しぃで私の旦那に小遣いを数万渡そうとしたり、
高いものをこの家に送ってくる。
そのくせ私には電話で「病院代がかかる・・お金がない・・」って
愚痴る。言ってる事とやってる事があべこべじゃん。
お金が無いならお金を無駄に使うな！物なんか送って感謝されようと
すんな！感謝されたいならお金の事で愚痴るな！
あんたはキリギリスだよ。遊ぶだけ遊んで今更弱気になっても
こっちは助ける気にもならない。
そしていっつも「お前を私大にやったから」って私のせいにされる。
もしもし？頭のわるぅうい弟を高校と名のつくところへ押し込む
ために私の大学の学費と変わらない程度の学費が消えてるんですけど？
「○ちゃん（弟）は大学に行かなかった（行けなかったの間違いだろｺﾞﾙｧ）
から」って理由で自動車教習所のお金まで出してもらって。しかも
1年間だらだら通うもんだから学費ほぼ2倍増し。
私は結婚後に自分の貯金崩して免許取ったよ。
それに私は結婚式のお金だって出してもらってない。
ほんと身一つで嫁に出た。
私の学費より、父の浪費のほうがでかかったと思う。
家のローンも終わらないのに副業と称して友達の店に投資したり
株やったり身の丈に合わない高級な店で一流企業の友達と
遊んで自分も一流企業勤務だと錯覚してたりさ。実際は
たかだか店頭上場の中小企業勤務じゃん。
おまけにいい格好しぃで私の旦那に小遣いを数万渡そうとしたり、
高いものをこの家に送ってくる。
そのくせ私には電話で「病院代がかかる・・お金がない・・」って
愚痴る。言ってる事とやってる事があべこべじゃん。
お金が無いならお金を無駄に使うな！物なんか送って感謝されようと
すんな！感謝されたいならお金の事で愚痴るな！
あんたはキリギリスだよ。遊ぶだけ遊んで今更弱気になっても
こっちは助ける気にもならない。
277 ：可愛い奥様：04/06/23 11:33 ID:Rc42RD1h
やっぱりDQNな親達は、自分の事を棚にあげて、言動伴ってない自己中ばかりですね。
しかも、他力本願。
何も語らず、もくもくと懸命に働き、明るい家庭の家の子達はまっすぐ幸せな人に育ってる。
本当、自分もDQNな親を持ってしまったので、気をつけたいと思う。
しかも、他力本願。
何も語らず、もくもくと懸命に働き、明るい家庭の家の子達はまっすぐ幸せな人に育ってる。
本当、自分もDQNな親を持ってしまったので、気をつけたいと思う。
親からお金貸してとか言われたら、びっくり仰天だな。。。
>278
じゃあ、お金「ちょうだい」ｗ
じゃあ、お金「ちょうだい」ｗ
実両親のあまりの仲の悪さ（包丁持ち出して刺すの殺すのなんて日常茶飯事だった。もちろん私への虐待も日常茶飯事。顔が紫に腫れて学校を休んだ事もしばしば）に結婚への夢も希望も持てなかったけど
この人とはずっと一緒にいたい・・という思いが膨らんで去年結婚した
義両親は５０を過ぎた今でもラヴラヴで息子（夫）のこともすごく可愛がってる
「世界一の息子と結婚した、あなた（私）も私たちの世界一の娘」と
本当に心から言ってくれているのを感じる
電話やメールもしょっちゅうで私の好物を送ってくれたり
義実家へ行っても体の弱い私を気づかって「ゆっくり楽しく過ごしてくれるのが一番嬉しい」と言ってお客様より大切にしてくれる
本当に有難い
有難いし嬉しい
だけど親と距離を保つことで必死に自分自身を支えてきた私は
息苦しくなることがある
こんなに良くしてもらっているのにうっとうしいと考える自分が嫌になる
将来は義両親の面倒はみても（義両親は「老後の面倒なんてみてもらうつもりはない」といつも言っている）実両親の面倒は絶対絶対絶対絶対絶対みない（あいつらは事あるごとに「親の面倒をみるのは子どもの義務」とぬかす）と固く心に誓っている
だけど義両親から連絡がくると胸が苦しくなって電話も出られなくなってしまった
実両親のせいにするのはお門違いなんだろうけど
「お前らに育てられたせいだ！」と思っている自分がいる
長文でしかも意味不明ですみませんでした
この人とはずっと一緒にいたい・・という思いが膨らんで去年結婚した
義両親は５０を過ぎた今でもラヴラヴで息子（夫）のこともすごく可愛がってる
「世界一の息子と結婚した、あなた（私）も私たちの世界一の娘」と
本当に心から言ってくれているのを感じる
電話やメールもしょっちゅうで私の好物を送ってくれたり
義実家へ行っても体の弱い私を気づかって「ゆっくり楽しく過ごしてくれるのが一番嬉しい」と言ってお客様より大切にしてくれる
本当に有難い
有難いし嬉しい
だけど親と距離を保つことで必死に自分自身を支えてきた私は
息苦しくなることがある
こんなに良くしてもらっているのにうっとうしいと考える自分が嫌になる
将来は義両親の面倒はみても（義両親は「老後の面倒なんてみてもらうつもりはない」といつも言っている）実両親の面倒は絶対絶対絶対絶対絶対みない（あいつらは事あるごとに「親の面倒をみるのは子どもの義務」とぬかす）と固く心に誓っている
だけど義両親から連絡がくると胸が苦しくなって電話も出られなくなってしまった
実両親のせいにするのはお門違いなんだろうけど
「お前らに育てられたせいだ！」と思っている自分がいる
長文でしかも意味不明ですみませんでした
281 ：可愛い奥様：04/06/23 12:27 ID:RCPiwk/t
長文で意味不明なんだけど、なんだかその複雑な気持ちがわかる。。。
あげてしまった。。。ごめん！
284 ：可愛い奥様：04/06/23 13:21 ID:VjP/FVj7
このスレ読んで愕然としました。
うちは兄、姉、私といましたが実母は兄を超溺愛。父は幼い頃に亡くなりました。
姉は思春期にグレてヤクザと付き合ったりしてました。母はその後再婚して弟が出来ました。兄は一人暮らし姉は家出。
私は家に居場所なんかありませんでした。いつも隅っこで体育座りしてました。
ＴＶも見た事なかったし、もちろんおこずかいなんてありませんでした。
食事も別でした。最悪だったのは義父に性的虐待を受けた事でした。
今はやさしい夫と幸せに暮らしています。お姑さんもすごくいい人です。
私のことを「本当の娘よ」と言ってくれます。
実母とは縁をスッパリ切ってあるので、もうどうでもいいです。
勝手に死んでくれと思います。
長文すみません。ありがとうございました。
うちは兄、姉、私といましたが実母は兄を超溺愛。父は幼い頃に亡くなりました。
姉は思春期にグレてヤクザと付き合ったりしてました。母はその後再婚して弟が出来ました。兄は一人暮らし姉は家出。
私は家に居場所なんかありませんでした。いつも隅っこで体育座りしてました。
ＴＶも見た事なかったし、もちろんおこずかいなんてありませんでした。
食事も別でした。最悪だったのは義父に性的虐待を受けた事でした。
今はやさしい夫と幸せに暮らしています。お姑さんもすごくいい人です。
私のことを「本当の娘よ」と言ってくれます。
実母とは縁をスッパリ切ってあるので、もうどうでもいいです。
勝手に死んでくれと思います。
長文すみません。ありがとうございました。
>>284
そんな親捨てていいよ。なんじゃそりゃ！
そんな親捨てていいよ。なんじゃそりゃ！
286 ：可愛い奥様：04/06/23 13:29 ID:hBugcHtw
実家の親というより実家の人間全部と仲悪いです。
２３くらいの年に、実家の母から逃げたくて結婚クラブで出会った男と
結婚したけど、1年くらいで破綻した。
で、実家に戻ったんだけど、やっぱり居心地悪くて今の夫と再婚したの。
実家とは遠く離れた土地で暮らしてます。
娘が生まれたんだけど、実家の親は一度ギリで見に来ただけで
そのまんま。姉がいるんだけど、なにもお祝いすらない。
実家では私を除いたらみんな仲良しなんだよね・・・。
自分から飛び出してみたものの、最近トメやコトメに「実家のひとが全然
遊びにもこないし・・・変だね」みたいに思われてて窮屈。
一応婚家先の手前では「実家に大事にされてる娘」を演じて自分を守ってきたけど
そろそろ限界かも。 だって私の友達は遊びにきても、実家の人間が来ないって
どう考えてもトメコトメにはバレてるよね・・・。
なんか悲しい。 嘘ついてる自分が悲しい。
２３くらいの年に、実家の母から逃げたくて結婚クラブで出会った男と
結婚したけど、1年くらいで破綻した。
で、実家に戻ったんだけど、やっぱり居心地悪くて今の夫と再婚したの。
実家とは遠く離れた土地で暮らしてます。
娘が生まれたんだけど、実家の親は一度ギリで見に来ただけで
そのまんま。姉がいるんだけど、なにもお祝いすらない。
実家では私を除いたらみんな仲良しなんだよね・・・。
自分から飛び出してみたものの、最近トメやコトメに「実家のひとが全然
遊びにもこないし・・・変だね」みたいに思われてて窮屈。
一応婚家先の手前では「実家に大事にされてる娘」を演じて自分を守ってきたけど
そろそろ限界かも。 だって私の友達は遊びにきても、実家の人間が来ないって
どう考えてもトメコトメにはバレてるよね・・・。
なんか悲しい。 嘘ついてる自分が悲しい。
287 ：可愛い奥様：04/06/23 13:31 ID:VjP/FVj7
285さん、ありがとう。
少し涙でました。
一番悔しかったのは実母は性的虐待のことを知っていたようです。
家を出ようとバイトしたお金や給料は8割母に取られました。
少し涙でました。
一番悔しかったのは実母は性的虐待のことを知っていたようです。
家を出ようとバイトしたお金や給料は8割母に取られました。
自分も母親と姉から逃げ出したくち。
ﾀﾞﾝﾅとｹｺｰﾝして、数ヶ月間はﾜﾀｼ・ﾀﾞﾝﾅ・ﾜﾀｼの妹と
上記の二人（合計5人）で一緒に住んでたんだけど、
姉がDQNを発揮し過ぎて、ﾀﾞﾝﾅと二人して逃げるように他県へ。
その直後、姉も妹もｹｺｰﾝして家を出、母は一人…と思いきや
姉が母の家に入り浸り。DQN同士、一生仲良くやってろと思います。
DQN母のせいでﾜﾀｼ達姉妹は世間より非常識で、親戚中の笑いものでしたが
ﾜﾀｼと妹は常識ある友や夫のおかげで、非常識から抜け出せました。
しかし姉は中学時代からいじめにあい、常識ある友の一人もできずにｹｺｰﾝ。
しかしｹｺｰﾝした夫もこれまたDQN。姉のDQNは一生治らないと確信しました。
ああ、できれば一生会いたくない(´･ω･`)
ﾀﾞﾝﾅとｹｺｰﾝして、数ヶ月間はﾜﾀｼ・ﾀﾞﾝﾅ・ﾜﾀｼの妹と
上記の二人（合計5人）で一緒に住んでたんだけど、
姉がDQNを発揮し過ぎて、ﾀﾞﾝﾅと二人して逃げるように他県へ。
その直後、姉も妹もｹｺｰﾝして家を出、母は一人…と思いきや
姉が母の家に入り浸り。DQN同士、一生仲良くやってろと思います。
DQN母のせいでﾜﾀｼ達姉妹は世間より非常識で、親戚中の笑いものでしたが
ﾜﾀｼと妹は常識ある友や夫のおかげで、非常識から抜け出せました。
しかし姉は中学時代からいじめにあい、常識ある友の一人もできずにｹｺｰﾝ。
しかしｹｺｰﾝした夫もこれまたDQN。姉のDQNは一生治らないと確信しました。
ああ、できれば一生会いたくない(´･ω･`)
289 ：可愛い奥様：04/06/23 13:51 ID:yQhgA2c7
290 ：可愛い奥様：04/06/23 14:23 ID:UfxqSU0Y
＞289
ありがとうございます！
すっごく嬉しかったです。
過去の事は忘れられないかもしれないですが、前向きに生きていこうと思います。
ありがとうございます！
すっごく嬉しかったです。
過去の事は忘れられないかもしれないですが、前向きに生きていこうと思います。
>>286
夫は健全な家庭で育った常識的な人です。
おかげで私も多少は常識的な人間になれました。
だからこそ舅姑との関係に私も悩んでいます。お二人とも良い人で
うちみたいな冷たい家族関係を理解できないでしょう。せいぜい
「あなたのお母さん、ちょっと変わってる？」くらい。
身体的虐待があったならばわかってもらえるのかもしれないですが。。
夫はある程度理解してかばってくれます。
私の親のことを「中国人みたいな感じ」といいます。
実際は私の親は中国人ではないのでちょっと差別的な言い回しですが、
・喋りまくる
・でも何を話しているかわからない
・けんか腰
・ワーッとやって来て、ワーッと去ってゆく
そんなイメージがあるんじゃないかと思います。
夫は健全な家庭で育った常識的な人です。
おかげで私も多少は常識的な人間になれました。
だからこそ舅姑との関係に私も悩んでいます。お二人とも良い人で
うちみたいな冷たい家族関係を理解できないでしょう。せいぜい
「あなたのお母さん、ちょっと変わってる？」くらい。
身体的虐待があったならばわかってもらえるのかもしれないですが。。
夫はある程度理解してかばってくれます。
私の親のことを「中国人みたいな感じ」といいます。
実際は私の親は中国人ではないのでちょっと差別的な言い回しですが、
・喋りまくる
・でも何を話しているかわからない
・けんか腰
・ワーッとやって来て、ワーッと去ってゆく
そんなイメージがあるんじゃないかと思います。
292 ：可愛い奥様：04/06/23 15:12 ID:rOy91Ve5
たしかに、実家の自慢をするわりには兄弟姉妹が一度も遊びにこない人って
なんか・・・変。
なんか・・・変。
293 ：可愛い奥様：04/06/23 15:24 ID:vqn3KNLK
実家のことで傷つく事ってやっぱりあるんだよね。
うちは３姉妹なんだけど、一番上の姉に母親はべったり。
姉は母親を冷めた目でみてるけど、でも私を攻撃する時は
この二人がいつもつるむ。なんか、母親ってこの人はいいけど、
この子はダメって、決めて見てるみたい。
それが極端すぎて間違いってわからないのだな。ばかだなって思う。
けど、普通なら温かい家があるから苦難に耐えていけるとか思うんだと
思うけど、私の場合は、姉に母親を取られてしまった気がしています。
ま、あんな母親ならいてくれなくてもいいんだけど。（と今は思える。）
うちは３姉妹なんだけど、一番上の姉に母親はべったり。
姉は母親を冷めた目でみてるけど、でも私を攻撃する時は
この二人がいつもつるむ。なんか、母親ってこの人はいいけど、
この子はダメって、決めて見てるみたい。
それが極端すぎて間違いってわからないのだな。ばかだなって思う。
けど、普通なら温かい家があるから苦難に耐えていけるとか思うんだと
思うけど、私の場合は、姉に母親を取られてしまった気がしています。
ま、あんな母親ならいてくれなくてもいいんだけど。（と今は思える。）
294 ：可愛い奥様：04/06/23 15:39 ID:d+3JaiT8
>>293
あるねぇ、親と他の兄弟がつるんで攻撃してくるのって。
うちは弟と母親が共依存で、新築のオウチは親子ローン。
弟は家付きババつきで、嫁が来るかどーか。
でも私にはもうｶﾝｹｰな～いヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
かわいい弟に一生面倒見てもらってｸﾀﾞｻ～ｲｗ
あるねぇ、親と他の兄弟がつるんで攻撃してくるのって。
うちは弟と母親が共依存で、新築のオウチは親子ローン。
弟は家付きババつきで、嫁が来るかどーか。
でも私にはもうｶﾝｹｰな～いヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
かわいい弟に一生面倒見てもらってｸﾀﾞｻ～ｲｗ
296 ：可愛い奥様：04/06/23 15:54 ID:FxR6pBlG
実家にいる時は、ケンカも多いけど仲良し家族だと思ってた。
でも、結婚してから両親が非常識でおかしい事に気が付いた。
夫に話すと「普通の親はそんな事言わないし、子供にもしない」って言われた。
道理で親戚に嫌われてるはずだよ・・・。
父親に給料むしりとられたり母親に嫌味言われまくり。
どこが幸せだったんだろう？夫の家に生まれて来たかったと思いたくさん泣いた。
夫や夫の両親に育ててもらって、やっと最近大人になれた気がする。
食事のみが親の仕事じゃないよね・・・。
でも、結婚してから両親が非常識でおかしい事に気が付いた。
夫に話すと「普通の親はそんな事言わないし、子供にもしない」って言われた。
道理で親戚に嫌われてるはずだよ・・・。
父親に給料むしりとられたり母親に嫌味言われまくり。
どこが幸せだったんだろう？夫の家に生まれて来たかったと思いたくさん泣いた。
夫や夫の両親に育ててもらって、やっと最近大人になれた気がする。
食事のみが親の仕事じゃないよね・・・。
>>296
お前漏れをいじめてるカ？！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
まぁ連絡絶ってるし。
法的に完全に縁を切る方法がないかどうかも調べ中。
縁切りの金なら出してもかまわないが(ないけど)
あやつらの顔見たり、ましてや介護なんてぜーったいしたくない。
お前漏れをいじめてるカ？！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
まぁ連絡絶ってるし。
法的に完全に縁を切る方法がないかどうかも調べ中。
縁切りの金なら出してもかまわないが(ないけど)
あやつらの顔見たり、ましてや介護なんてぜーったいしたくない。
>>298（ ；Д；）ヽ（´ｖ｀ ）ﾖｼﾖｼ
300 ：可愛い奥様：04/06/23 16:24 ID:TehmDugr
>245 遅いレスだけど、今読んだんです。
わかる！わかります！
私はどうしても婿養子になれる方が好きになれなくて
好きな人を選んで嫁にいったのですが、実家のシガラミに
巻きこまれて離婚してしまいました・・・。つらい、すごくつらい。
私もカゴの鳥。でも鳥は鳥でも、そろそろオバサンなので
「カゴの鶏」って感じ。
情けない、頑張れよ、自分。がんばれ、がんばれ。
わかる！わかります！
私はどうしても婿養子になれる方が好きになれなくて
好きな人を選んで嫁にいったのですが、実家のシガラミに
巻きこまれて離婚してしまいました・・・。つらい、すごくつらい。
私もカゴの鳥。でも鳥は鳥でも、そろそろオバサンなので
「カゴの鶏」って感じ。
情けない、頑張れよ、自分。がんばれ、がんばれ。
ここ読むと結婚しない方が幸せみたい
>>301
ﾊｧ?
ﾊｧ?
303 ：可愛い奥様：04/06/23 16:39 ID:B2qiNNHB
>>298
そんなの無理だよ。 介護が必要になったら役所や関係機関は
あくまでも娘に連絡してくるだろうし。
弟さんにも悪い噂流される危険も・・・。
心配どおり、将来は大変な役目を背負うことを覚悟してたほうが利口だよ。
そんなの無理だよ。 介護が必要になったら役所や関係機関は
あくまでも娘に連絡してくるだろうし。
弟さんにも悪い噂流される危険も・・・。
心配どおり、将来は大変な役目を背負うことを覚悟してたほうが利口だよ。
305 ：300：04/06/23 20:00 ID:TehmDugr
>304
ありがとう、がんばる。
自分で選んだ家族と過せるのは、本当に一人前の大人として
幸せで、素晴らしいこと。
一番素敵な自立だよ。
今、大切な家族を自分で見つけて自分で築いてる皆さん、偉い。
私はすごい喪失感だけど、乗り越えるよ。
絶対乗り越える。
ありがとう、がんばる。
自分で選んだ家族と過せるのは、本当に一人前の大人として
幸せで、素晴らしいこと。
一番素敵な自立だよ。
今、大切な家族を自分で見つけて自分で築いてる皆さん、偉い。
私はすごい喪失感だけど、乗り越えるよ。
絶対乗り越える。
>>303
世間体やら悪い噂なんかクソくらえです。
縁を切ったのはなりゆきだったんだけど
驚くほど自分の心が軽くなっているのに気がついた。
自分のシヤワセは何ともかえがたい。
最近「毒になる親」読んで、いままでいろんなものに
無意識に絡め取られているのに気がついた。
あたしゃやりもしないうちから無理だなんて諦めたりしたくないよ。
世間体やら悪い噂なんかクソくらえです。
縁を切ったのはなりゆきだったんだけど
驚くほど自分の心が軽くなっているのに気がついた。
自分のシヤワセは何ともかえがたい。
最近「毒になる親」読んで、いままでいろんなものに
無意識に絡め取られているのに気がついた。
あたしゃやりもしないうちから無理だなんて諦めたりしたくないよ。
一応民法に相互扶助、てあるらしい。詳しくなくてｺﾞﾒｿ
でも、罰則も無い。
なにより私たちは私たちの幸せを大切にする義務がある。
連中が私たちにしたことを考えれば絶縁して当然。
でも、罰則も無い。
なにより私たちは私たちの幸せを大切にする義務がある。
連中が私たちにしたことを考えれば絶縁して当然。
うちの夫もまともなヒトで、彼のおかげで愛情とはどういうもの
なのかがわかった気がした。
再婚してやっと普通の幸せを実感しました。
でも、もしも夫が死んじゃったらどうしよ･･･なんて考えちゃうと
パニックになる。
親とも距離を置きまくっているし、夫に対して精神的に頼りすぎなのかな。
なのかがわかった気がした。
再婚してやっと普通の幸せを実感しました。
でも、もしも夫が死んじゃったらどうしよ･･･なんて考えちゃうと
パニックになる。
親とも距離を置きまくっているし、夫に対して精神的に頼りすぎなのかな。
>>308
わかるよ。私も旦那の存在に頼りきってる。
私がまだ生きてる理由はもう旦那しかないってぐらいに。
旦那と出会う前は、誰と別れても一人ぼっちでも
別になんともなく生きてこれたのに、
旦那と出会ってからはもう旦那無しでは人生が考えられない。
最初から知らないのと知ってしまった後では全然違うって感じ。
わかるよ。私も旦那の存在に頼りきってる。
私がまだ生きてる理由はもう旦那しかないってぐらいに。
旦那と出会う前は、誰と別れても一人ぼっちでも
別になんともなく生きてこれたのに、
旦那と出会ってからはもう旦那無しでは人生が考えられない。
最初から知らないのと知ってしまった後では全然違うって感じ。
話変わるけど・・。
こないださ、宝くじ３億当たったらどう使うっていう
くだらない話を旦那と車の中でしてたんだよね。で、
私が「うちの親に５千万、あなたの親に５千万あげて
それぞれの老後はそのお金でなんとかしてもらう」って
言っちゃったんだよね。
旦那は普段から私をトメからかばってくれるし
トメが私に意地悪を言うと徹底的に戦ってくれる。
だけど私が宝くじに関してその台詞を言ったとたん
「今のは聞きたく無かった。子にとって親の老後って
金渡してはいそれで終わり、ってもんではないんだ。
お前に介護しろとかそういう意味ではなくって、
金でなんでも解決って発想が俺には受け付けない」って哀しそうに
言われた。
それで思い出したよ。
この人は親に愛されて大事に育てられた人だったんだって。
親にいいように利用されていじめられて見捨てられた私とは
違うんだって。
トメやウトの嫁に対する要求や言動は無茶が多いけど、トメやウトの、
親としてこの人に向ける愛情はすごく真っ当なものだし本物なんだよね、
はたで見てても確かに。だからこそ旦那は温かくていい人なんよなぁ。
こういうの、「育ち」って言うんだろうね。
親を金だけで処理するって発想しか浮かばないような卑しい育ちをした
自分がなんだか情けなくて悲しくて、ぼろぼろ泣いちゃったよ・・。
でも実の親に対しては今でも「金で縁が切れるならそれで
終わりにしたい」としか思えない。
もっと親子関係を健全に考えられるような家に産まれたかった。
こないださ、宝くじ３億当たったらどう使うっていう
くだらない話を旦那と車の中でしてたんだよね。で、
私が「うちの親に５千万、あなたの親に５千万あげて
それぞれの老後はそのお金でなんとかしてもらう」って
言っちゃったんだよね。
旦那は普段から私をトメからかばってくれるし
トメが私に意地悪を言うと徹底的に戦ってくれる。
だけど私が宝くじに関してその台詞を言ったとたん
「今のは聞きたく無かった。子にとって親の老後って
金渡してはいそれで終わり、ってもんではないんだ。
お前に介護しろとかそういう意味ではなくって、
金でなんでも解決って発想が俺には受け付けない」って哀しそうに
言われた。
それで思い出したよ。
この人は親に愛されて大事に育てられた人だったんだって。
親にいいように利用されていじめられて見捨てられた私とは
違うんだって。
トメやウトの嫁に対する要求や言動は無茶が多いけど、トメやウトの、
親としてこの人に向ける愛情はすごく真っ当なものだし本物なんだよね、
はたで見てても確かに。だからこそ旦那は温かくていい人なんよなぁ。
こういうの、「育ち」って言うんだろうね。
親を金だけで処理するって発想しか浮かばないような卑しい育ちをした
自分がなんだか情けなくて悲しくて、ぼろぼろ泣いちゃったよ・・。
でも実の親に対しては今でも「金で縁が切れるならそれで
終わりにしたい」としか思えない。
もっと親子関係を健全に考えられるような家に産まれたかった。
>>310
ものすごく良くわかるよ
わたしの夫も大切に育てられた人間
夫も両親を大切に考えている
わたしは・・・
わたしが実親に会いたくないとか話したくないとか言うと
「そういうのって変だよ・・実の親子なのに・・変に意地はることないじゃん」
って言う
気持ちはわかる
一般的にはそりゃそうだろうなってこともわかる
でも違うんだよ
そうじゃないんだよ
「あなたにはわかんないよ」
とだけは言わないように言わないようにずっと我慢してるけど
たまに本当に悲しく叫びたくなることがある
わたし自身がいけないの？被害妄想強いだけ？って
そういう時このスレの>>1を見る
>自分の幸せを大事にしましょう。
>もう、無理して苦しまなくていいんです。
それでちょっと落ち着く
このスレは本当に今のわたしにとって大きな支えです
ものすごく良くわかるよ
わたしの夫も大切に育てられた人間
夫も両親を大切に考えている
わたしは・・・
わたしが実親に会いたくないとか話したくないとか言うと
「そういうのって変だよ・・実の親子なのに・・変に意地はることないじゃん」
って言う
気持ちはわかる
一般的にはそりゃそうだろうなってこともわかる
でも違うんだよ
そうじゃないんだよ
「あなたにはわかんないよ」
とだけは言わないように言わないようにずっと我慢してるけど
たまに本当に悲しく叫びたくなることがある
わたし自身がいけないの？被害妄想強いだけ？って
そういう時このスレの>>1を見る
>自分の幸せを大事にしましょう。
>もう、無理して苦しまなくていいんです。
それでちょっと落ち着く
このスレは本当に今のわたしにとって大きな支えです
312 ：可愛い奥様：04/06/24 09:25 ID:RyG70wTp
昨日両親がうちに来たんだけど、ﾄﾒと大ﾄﾒに
私のいない時に私の悪口を散々吹き込んで帰っていった。
幸いﾄﾒと大ﾄﾒは普通の人なので、それを聞いたからどうってことはないんだけど。
｢あんたがどれだけできの悪い子か言って置いてや っ た わ ｣
だって。いかれてる。
そんな両親は弟を溺愛しているんだけど、弟はあんたたちのこと嫌っていると言ったら、
｢何月何日何時何分にそんなこと言ったって言うのよ！｣とムキになられた。
｢弟ちゃんがそんなこと言うわけないじゃない！あんた精神病院行って来たら？｣だって。
そういえば、私が親の気に入らないことをするとすぐ
｢お前は頭がおかしいから精神病院に入ればいいんだ！｣
と近くにある精神病院まで連れて行かれたことがあったっけ。
もし、今の私の頭がおかしいとしたら、そんな叱り方されたせいだろうと思っている。
縁を切りたいけど、ﾄﾒと大ﾄﾒが｢実の親なのに縁を切るだなんて･･･｣って人なので、
そう簡単には切れなさそうだ･･･
私のいない時に私の悪口を散々吹き込んで帰っていった。
幸いﾄﾒと大ﾄﾒは普通の人なので、それを聞いたからどうってことはないんだけど。
｢あんたがどれだけできの悪い子か言って置いてや っ た わ ｣
だって。いかれてる。
そんな両親は弟を溺愛しているんだけど、弟はあんたたちのこと嫌っていると言ったら、
｢何月何日何時何分にそんなこと言ったって言うのよ！｣とムキになられた。
｢弟ちゃんがそんなこと言うわけないじゃない！あんた精神病院行って来たら？｣だって。
そういえば、私が親の気に入らないことをするとすぐ
｢お前は頭がおかしいから精神病院に入ればいいんだ！｣
と近くにある精神病院まで連れて行かれたことがあったっけ。
もし、今の私の頭がおかしいとしたら、そんな叱り方されたせいだろうと思っている。
縁を切りたいけど、ﾄﾒと大ﾄﾒが｢実の親なのに縁を切るだなんて･･･｣って人なので、
そう簡単には切れなさそうだ･･･
>>312
小学生の頃、何かにつけ「精神病院に行け」と笑いながら言うクラスメートがいた
自分の思い通りにいかないと、相手のせいにしたがる子だったので、その子なりの人を操作する言葉だったのだろう
閉鎖された人間関係の中で、理不尽なことを言われ続けると、本当におかしいのは自分かも？という錯覚に陥るんだよね
あなたはﾄﾒと大ﾄﾒさんには恵まれているようなのでよかったけど・・実母とうまく縁が切れるといいですね
そんな実母に溺愛されている弟さんも不憫ですね・・
小学生の頃、何かにつけ「精神病院に行け」と笑いながら言うクラスメートがいた
自分の思い通りにいかないと、相手のせいにしたがる子だったので、その子なりの人を操作する言葉だったのだろう
閉鎖された人間関係の中で、理不尽なことを言われ続けると、本当におかしいのは自分かも？という錯覚に陥るんだよね
あなたはﾄﾒと大ﾄﾒさんには恵まれているようなのでよかったけど・・実母とうまく縁が切れるといいですね
そんな実母に溺愛されている弟さんも不憫ですね・・
314 ：可愛い奥様：04/06/24 11:19 ID:p9lpb9f4
>>312 うちもまったく同じこと言われたよ。
自律神経失調症なのもあるんだけど、ちょっと気にいらんとヒス起こして
よく眠れないほど興奮してさ。きちんと病院行って治療したら、、、？
ともめたときに行ったら、病院行くのはお前だ！ 心療内科行け！！ だって。
自分の思い通りにいかないとこのセリフです。
私は実家出て１３年、外の世界見てまともに育った夫と知り合って自分の母親の
異常なとこわかってるつもりなんですけど。このスレは似たようなダメな母親が多い
ね、結局は支配して誤った子育てしてきて、子供をアクセサリーのように扱ってきて
大人になってぶつかりあってる。そして母親に中身が無いから子供が自立しようとすると
パニックで邪魔しようとする未熟な心理だ。子供は常に被害者だ、暖かい家庭がうらやま
しかったよ。
自律神経失調症なのもあるんだけど、ちょっと気にいらんとヒス起こして
よく眠れないほど興奮してさ。きちんと病院行って治療したら、、、？
ともめたときに行ったら、病院行くのはお前だ！ 心療内科行け！！ だって。
自分の思い通りにいかないとこのセリフです。
私は実家出て１３年、外の世界見てまともに育った夫と知り合って自分の母親の
異常なとこわかってるつもりなんですけど。このスレは似たようなダメな母親が多い
ね、結局は支配して誤った子育てしてきて、子供をアクセサリーのように扱ってきて
大人になってぶつかりあってる。そして母親に中身が無いから子供が自立しようとすると
パニックで邪魔しようとする未熟な心理だ。子供は常に被害者だ、暖かい家庭がうらやま
しかったよ。
>>310
いい旦那さんだね。
うちの子供もこういう風に育って欲しい。
何でも人のせいにしたら、うちの実母と同じになってしまうから
イヤだけど、愛情を受けて育ってないため
育児していて辛い時がある。
私だったら
３億当たっても１銭も渡したくないねｗ
当選したことも絶対黙ってる。妬まれるからね。
まあ宝くじ当たるわけないけどｗ
いい旦那さんだね。
うちの子供もこういう風に育って欲しい。
何でも人のせいにしたら、うちの実母と同じになってしまうから
イヤだけど、愛情を受けて育ってないため
育児していて辛い時がある。
私だったら
３億当たっても１銭も渡したくないねｗ
当選したことも絶対黙ってる。妬まれるからね。
まあ宝くじ当たるわけないけどｗ
316 ：312：04/06/24 12:39 ID:RyG70wTp
>>313-314
レスありがとう。
小学校低学年の時に、私がいじめられてある友達に助けてもらって
そのことが学年通信に載って保護者達に配られたんだけど、
母親はその友達の母親が嫌いでそのことが面白くなかったってだけで
｢お前は頭がおかしい。精神病院に行け！｣
と病院の前まで連れて行かれた上にそこに置いていかれました。
幸い、その精神病院から家まではなんとか歩ける距離なので帰って来られたんだけど、
帰ったら帰ったで
｢家に帰ってくるなんてやっぱり頭がおかしい。おばさんに叱ってもらってやる｣
とおばさん(母親の実姉)に電話をかけておばさんにも叱られました。
そのおばさんはその数年後に分裂症だかの精神病になったような人なんですけどね。
父親は全く見て見ぬ振り。
反抗し続けてやっと結婚して離れて暮らせるようになったかと思ったら、
旦那の家がちょっと裕福だからって媚を売るかのようにちょくちょく来やがる。
はっきり言ってうざいです。
レスありがとう。
小学校低学年の時に、私がいじめられてある友達に助けてもらって
そのことが学年通信に載って保護者達に配られたんだけど、
母親はその友達の母親が嫌いでそのことが面白くなかったってだけで
｢お前は頭がおかしい。精神病院に行け！｣
と病院の前まで連れて行かれた上にそこに置いていかれました。
幸い、その精神病院から家まではなんとか歩ける距離なので帰って来られたんだけど、
帰ったら帰ったで
｢家に帰ってくるなんてやっぱり頭がおかしい。おばさんに叱ってもらってやる｣
とおばさん(母親の実姉)に電話をかけておばさんにも叱られました。
そのおばさんはその数年後に分裂症だかの精神病になったような人なんですけどね。
父親は全く見て見ぬ振り。
反抗し続けてやっと結婚して離れて暮らせるようになったかと思ったら、
旦那の家がちょっと裕福だからって媚を売るかのようにちょくちょく来やがる。
はっきり言ってうざいです。
>>310
「失言」は誰にでもあるもの。
そんなに自分を責めなくて（・∀・）ｲｲﾖ
私も310さんと同じで、結婚して義両親をみていて
初めて「親の愛情」って知ったクチ
でも、それは夫に向けられるもので、私は傍観者
子供の頃からずっとそう…友達の親、彼氏の親、
みんな、自分以外の友達や彼氏や他人が受ける
「我が子への愛」を、ＴＶや映画のように
ひたすら傍観するのみ。私が受け側になることは
生涯有り得ないもの
＞卑しい育ちをした自分がなんだか情けなくて悲しくて
今までも何度もこういう思いしてきた
うちの親は、不倫、離婚、新しい男、それに貢ぐためと
自分の装飾のための借金、それが全て…
就職も進学も一人暮らしの保証人など
本来なら親がしてくれることも、他人様にお願いして
やってもらうしかなかった。本当、惨めだった
でもね、310さん、「これから」だよ
今までは消えないし、実親が生きている以上
まだ苦しめられることがあるけど、310さんも私も
今はご主人という愛情を注いでくれる人がいる
トメウトは、私へのアタリはきついけど
夫に対しては「親の愛だなぁ」って思うことも一杯。
自分にはなかった分、有難いものだ、とか尊いもの
だな…と思ったり。
過去に縛られず、過去を生かしてより幸せになってね
私もがんばるよ
「失言」は誰にでもあるもの。
そんなに自分を責めなくて（・∀・）ｲｲﾖ
私も310さんと同じで、結婚して義両親をみていて
初めて「親の愛情」って知ったクチ
でも、それは夫に向けられるもので、私は傍観者
子供の頃からずっとそう…友達の親、彼氏の親、
みんな、自分以外の友達や彼氏や他人が受ける
「我が子への愛」を、ＴＶや映画のように
ひたすら傍観するのみ。私が受け側になることは
生涯有り得ないもの
＞卑しい育ちをした自分がなんだか情けなくて悲しくて
今までも何度もこういう思いしてきた
うちの親は、不倫、離婚、新しい男、それに貢ぐためと
自分の装飾のための借金、それが全て…
就職も進学も一人暮らしの保証人など
本来なら親がしてくれることも、他人様にお願いして
やってもらうしかなかった。本当、惨めだった
でもね、310さん、「これから」だよ
今までは消えないし、実親が生きている以上
まだ苦しめられることがあるけど、310さんも私も
今はご主人という愛情を注いでくれる人がいる
トメウトは、私へのアタリはきついけど
夫に対しては「親の愛だなぁ」って思うことも一杯。
自分にはなかった分、有難いものだ、とか尊いもの
だな…と思ったり。
過去に縛られず、過去を生かしてより幸せになってね
私もがんばるよ
>>315
＞何でも人のせいにしたら、うちの実母と同じになってしまうから
イヤだけど
ﾊｹﾞﾄﾞｩ でも、育児をしている315さんはえらいです
私の場合、自分が乳児の頃から虐待されていた
（親戚や離婚した実父の話）
こともあって、ご近所の子供の酷い泣き声や
親御さんのきつい叱責が無意識に圧し掛かって
苦しくなったりします。そのご家庭のせいじゃないのに
自分の疵と他家の出来事を切り離す、普通の人なら
分別でできることが自分にとっては努力を要す
なんて情けないけど、１個ずつやっていくしかないんです
宝くじ、私も黙ってるなｗ
嫉まれるのもあるけど、根こそぎアテにされるのが
目にみえているからｗ
＞何でも人のせいにしたら、うちの実母と同じになってしまうから
イヤだけど
ﾊｹﾞﾄﾞｩ でも、育児をしている315さんはえらいです
私の場合、自分が乳児の頃から虐待されていた
（親戚や離婚した実父の話）
こともあって、ご近所の子供の酷い泣き声や
親御さんのきつい叱責が無意識に圧し掛かって
苦しくなったりします。そのご家庭のせいじゃないのに
自分の疵と他家の出来事を切り離す、普通の人なら
分別でできることが自分にとっては努力を要す
なんて情けないけど、１個ずつやっていくしかないんです
宝くじ、私も黙ってるなｗ
嫉まれるのもあるけど、根こそぎアテにされるのが
目にみえているからｗ
>>310
そう思うのも仕方ないさ。
私も生まれてくるなら義両親のような、普通の親の元に生まれて来たかったよ。
旦那は将来の同居も考えてるが、私にとっては有り得ない。
「自分一人で何とかやって貰う」と言ったら「親も年取るんだから」
こう言われたけど、もう嫌なんだよね。
金の無心もされるだろうし、顔も見たくない。
「あなたの両親のようにまともじゃないから」と言ったら謝られたけど
わからないんだよね、きっと。
旦那にとって親は憎むべき存在じゃないんだもの。
そう思うのも仕方ないさ。
私も生まれてくるなら義両親のような、普通の親の元に生まれて来たかったよ。
旦那は将来の同居も考えてるが、私にとっては有り得ない。
「自分一人で何とかやって貰う」と言ったら「親も年取るんだから」
こう言われたけど、もう嫌なんだよね。
金の無心もされるだろうし、顔も見たくない。
「あなたの両親のようにまともじゃないから」と言ったら謝られたけど
わからないんだよね、きっと。
旦那にとって親は憎むべき存在じゃないんだもの。
自分の育てなおしっていうのかな、そういうのが
できたらいいかもしれないなっておもった。
愛されたことがないから、愛し方がわからないって良く聞く。
だからこそ、もう一度、実の親じゃなくて、実の親の誰かに
「自分はこうされたかった！」って言って、それを実現させてもらうの。
私の知り合いだけど、やっぱり親にヒドイことされてて
それがトラウマになってた。
ただ、一緒に喫茶店にいってパフェが食べてみたかったというのを
カウンセラーがやったり
抱きしめながら子守唄を歌ったり。
難しいかもしれないけど、自分の育てなおしって。
自分の幸せをしっかり生きて、もう苦しまなくてもすむようにするには大切かもしれない
できたらいいかもしれないなっておもった。
愛されたことがないから、愛し方がわからないって良く聞く。
だからこそ、もう一度、実の親じゃなくて、実の親の誰かに
「自分はこうされたかった！」って言って、それを実現させてもらうの。
私の知り合いだけど、やっぱり親にヒドイことされてて
それがトラウマになってた。
ただ、一緒に喫茶店にいってパフェが食べてみたかったというのを
カウンセラーがやったり
抱きしめながら子守唄を歌ったり。
難しいかもしれないけど、自分の育てなおしって。
自分の幸せをしっかり生きて、もう苦しまなくてもすむようにするには大切かもしれない
>310さんの書き込みを読んで思ったけど、愛されて幸せに育った人には
このｽﾚの住人の気持ちはわからないんじゃない？
自分も友人に「実親が嫌い」って言うと、理解してくれない人が多かった。
うちの場合は夫も似たような環境で育ったから、お互いの親の老後に関しては
ぴったり意見一致。「(ﾟ⊿ﾟ)シラネ」
このｽﾚの住人の気持ちはわからないんじゃない？
自分も友人に「実親が嫌い」って言うと、理解してくれない人が多かった。
うちの場合は夫も似たような環境で育ったから、お互いの親の老後に関しては
ぴったり意見一致。「(ﾟ⊿ﾟ)シラネ」
>>310です。
みんなレスありがとうね。
旦那の親は「例え世界中がお前の敵になってもお父さんと
お母さんはお前の見方だ」って言って旦那達を育てた
らしいのね。親馬鹿なところもあるけど旦那は幸せだなって思う。
うちの親は私が友達と喧嘩しても理不尽に傷つけられても
「お前が悪いんだ、お前に原因があるんだ」って常に私を
責め続けて私をかばってくれた事がなかった。
大人になって親と離れてよく考えてみると、
うちの親は弱かったんだなって思う。
そうやって、全てを娘のせいにしておけば、自分達が
親として娘を守るために外界と戦う、って事をしなくて
すむもんね。たとえどこかで娘が悪くないって思ってたと
しても、外の世界に立ち向かうって事をする勇気の無い
弱くてずるい親だったのだと思う。
あーまた語っちゃった、ごめんよ。
だけどここにいる人が慰めてくれたり励ましてくれたり
ってうれしかったよ。ありがとう。
みんなレスありがとうね。
旦那の親は「例え世界中がお前の敵になってもお父さんと
お母さんはお前の見方だ」って言って旦那達を育てた
らしいのね。親馬鹿なところもあるけど旦那は幸せだなって思う。
うちの親は私が友達と喧嘩しても理不尽に傷つけられても
「お前が悪いんだ、お前に原因があるんだ」って常に私を
責め続けて私をかばってくれた事がなかった。
大人になって親と離れてよく考えてみると、
うちの親は弱かったんだなって思う。
そうやって、全てを娘のせいにしておけば、自分達が
親として娘を守るために外界と戦う、って事をしなくて
すむもんね。たとえどこかで娘が悪くないって思ってたと
しても、外の世界に立ち向かうって事をする勇気の無い
弱くてずるい親だったのだと思う。
あーまた語っちゃった、ごめんよ。
だけどここにいる人が慰めてくれたり励ましてくれたり
ってうれしかったよ。ありがとう。
精神を病み気味の親からの暴言で傷つかれた方々のレスを読んで辛かったー。
私は自分が病んじゃいましたから・・・
そのせいで人に迷惑をかけるようなこともしましたが、生きてるだけで気持ち悪がられてたら
そりゃおかしくだってなるよと言いたい。でも言えない。精神病者は嫌われて仕方がないから。
私は自分が病んじゃいましたから・・・
そのせいで人に迷惑をかけるようなこともしましたが、生きてるだけで気持ち悪がられてたら
そりゃおかしくだってなるよと言いたい。でも言えない。精神病者は嫌われて仕方がないから。
>>322
>外の世界に立ち向かうって事をする勇気の無い
>弱くてずるい親だったのだと思う。
うちの親もそう。良いことは自分のお陰、悪いことは
全て私のせい…
ま、そういう親だからこそ、いつまでも引き摺られて
自分まで不幸にしちゃだめだめ
親が不幸であっても、それは親の選択の結果であり
親の人生。親が不幸であろうと、子供は自分の人生を
大事にして
幸せになっていいんだよ
>外の世界に立ち向かうって事をする勇気の無い
>弱くてずるい親だったのだと思う。
うちの親もそう。良いことは自分のお陰、悪いことは
全て私のせい…
ま、そういう親だからこそ、いつまでも引き摺られて
自分まで不幸にしちゃだめだめ
親が不幸であっても、それは親の選択の結果であり
親の人生。親が不幸であろうと、子供は自分の人生を
大事にして
幸せになっていいんだよ
うちの旦那には、私が実母を嫌いだという事を言ってはいない。
実母の話題を出さなくなったことは気づいているかもしれないが。
子供の頃 家庭内では姑との不仲、弟のできが悪く
言い争いが絶えずいつも実母の顔色を伺って言うとおりにしてきた。
そのせいか人に甘えたり頼ったり、優しくされても裏があるのではと
疑ってかかったりマイナス思考だったりして、普通の事もまともに
聞き入れることができないからか
旦那に ひねくれて解釈した私に「被害妄想」だと言われるようになった。
だから実母はこんな人間だと説明しても被害妄想だと言われるだろうから
一人で悶々としている。
旦那もちょっと複雑な家庭なので これまた微妙だ。
実母の話題を出さなくなったことは気づいているかもしれないが。
子供の頃 家庭内では姑との不仲、弟のできが悪く
言い争いが絶えずいつも実母の顔色を伺って言うとおりにしてきた。
そのせいか人に甘えたり頼ったり、優しくされても裏があるのではと
疑ってかかったりマイナス思考だったりして、普通の事もまともに
聞き入れることができないからか
旦那に ひねくれて解釈した私に「被害妄想」だと言われるようになった。
だから実母はこんな人間だと説明しても被害妄想だと言われるだろうから
一人で悶々としている。
旦那もちょっと複雑な家庭なので これまた微妙だ。
>>320
「自分の育てなおし」なんて表現していいか
解らなかったけど、まさにそういう感じ
今までは、ずっと親の言葉や仕打ちが消えて
くれなくて、毎日、毎時間、脳裏にある状態
忘れられるものなら忘れたいけど、絶対無理…
縛られているような感じ。
でも、それじゃすごく不幸。いつまでたっても「幸せだな」
って思える日も時間も来なくて…これじゃ「お前なんか
幸せになれない、お金さえ稼げばいいんだ」っていう
うちの母親の思うツボ
そう気づいた時から、これからどうしたい？今まで
できなかった分、これからどうやっていきたい？と
思う時間を意識的作るようにしています。
今までは「あの親がいる限り、無理」と思ってたけど
今までよりずっと幸せなことに気づいたり
欲張る気持ちはないけど、家族（夫＆猫）も幸せで
いて欲しい、そのために私は何ができるかな？
なんて思うようになったよ。
未だに、勝手に住所を調べてお金の要求の手紙が
母親から届いたりして、苦しい日もあるけど
母親に拒否したら何をされるか解らない恐怖よりも
自分の家族を守る気持ちの方が強く持てるように
なってきた。
これからは、こういう風に生きていきたい
出来る事ならいつかあんな親のことなんて
笑えるくらい、乗越えたいよ
「自分の育てなおし」なんて表現していいか
解らなかったけど、まさにそういう感じ
今までは、ずっと親の言葉や仕打ちが消えて
くれなくて、毎日、毎時間、脳裏にある状態
忘れられるものなら忘れたいけど、絶対無理…
縛られているような感じ。
でも、それじゃすごく不幸。いつまでたっても「幸せだな」
って思える日も時間も来なくて…これじゃ「お前なんか
幸せになれない、お金さえ稼げばいいんだ」っていう
うちの母親の思うツボ
そう気づいた時から、これからどうしたい？今まで
できなかった分、これからどうやっていきたい？と
思う時間を意識的作るようにしています。
今までは「あの親がいる限り、無理」と思ってたけど
今までよりずっと幸せなことに気づいたり
欲張る気持ちはないけど、家族（夫＆猫）も幸せで
いて欲しい、そのために私は何ができるかな？
なんて思うようになったよ。
未だに、勝手に住所を調べてお金の要求の手紙が
母親から届いたりして、苦しい日もあるけど
母親に拒否したら何をされるか解らない恐怖よりも
自分の家族を守る気持ちの方が強く持てるように
なってきた。
これからは、こういう風に生きていきたい
出来る事ならいつかあんな親のことなんて
笑えるくらい、乗越えたいよ
たかり親を持った人達にはケンカ売ってると思われそうだけど・・・
うちの母は、勝手に相談もなく、私の好みを聞く事もなく
家具やら着物やら、ずっと残るようなモノを買ってうちに送りつけてよこす。
家具なんて、自分で探してもめったに気に入るものが見つからないのに、、
他人が選んだものを気に入るわけないのに。なんてことするんだ（怒）
親の気配の残った家具なんか家にあったら、見るたびに親を思い出して
脳から有害なホルモンが出るから、
友達にあげたり売ったりして、売れないものは全部送り返してやった。
今は電話も着信拒否にして、実家にもよりつかないから
送ってよこさなくなったけど。
着信拒否されてるにもかかわらず電話はバンバンよこしてる。
いつか着信拒否が解除されるとでも思ってるのか。するわけない。
うちの母は、勝手に相談もなく、私の好みを聞く事もなく
家具やら着物やら、ずっと残るようなモノを買ってうちに送りつけてよこす。
家具なんて、自分で探してもめったに気に入るものが見つからないのに、、
他人が選んだものを気に入るわけないのに。なんてことするんだ（怒）
親の気配の残った家具なんか家にあったら、見るたびに親を思い出して
脳から有害なホルモンが出るから、
友達にあげたり売ったりして、売れないものは全部送り返してやった。
今は電話も着信拒否にして、実家にもよりつかないから
送ってよこさなくなったけど。
着信拒否されてるにもかかわらず電話はバンバンよこしてる。
いつか着信拒否が解除されるとでも思ってるのか。するわけない。
娘の幸せを喜べないどころか嫉妬し、妬む母親を持つ者です。
最近母は「お前は亡き父の財産を狙っている」だの妄想が禿げしくなり
ほんとに頃してやりたい衝動にかられます。
話し合いなど出来るはずもなく（娘の意見など聞く耳持たず
私が正論ぶちかますと逆切れして
訳の分からないことを言い出しその場から逃げ出す）
もう我慢ならんと思いのたけを手紙に綴りました。
娘の幸せ云々の事も書きました。
状況を悪化させるためではなく
理解して欲しくて・・・。
疎遠になればいいものを、いつまでたっても母の愛情が欲しい
愚かな自分に辟易とします。
でもとりあえず手紙に綴っただけで少しスッキリしました。
例えは悪いですが、核弾頭背負い込んでるような強気な気分です。
手紙を送ったからといって読んでくれるとも限らず
もっと状況が悪化するかもしれないのに。
昨年出産して、我が子を愛すれば愛するほど
「自分は愛されてなかったんだな」とひしひしと感じます。
もっと甘えたかったです。
支離滅裂な自分語りすまんです。
最近母は「お前は亡き父の財産を狙っている」だの妄想が禿げしくなり
ほんとに頃してやりたい衝動にかられます。
話し合いなど出来るはずもなく（娘の意見など聞く耳持たず
私が正論ぶちかますと逆切れして
訳の分からないことを言い出しその場から逃げ出す）
もう我慢ならんと思いのたけを手紙に綴りました。
娘の幸せ云々の事も書きました。
状況を悪化させるためではなく
理解して欲しくて・・・。
疎遠になればいいものを、いつまでたっても母の愛情が欲しい
愚かな自分に辟易とします。
でもとりあえず手紙に綴っただけで少しスッキリしました。
例えは悪いですが、核弾頭背負い込んでるような強気な気分です。
手紙を送ったからといって読んでくれるとも限らず
もっと状況が悪化するかもしれないのに。
昨年出産して、我が子を愛すれば愛するほど
「自分は愛されてなかったんだな」とひしひしと感じます。
もっと甘えたかったです。
支離滅裂な自分語りすまんです。
友人の母親は、虐待をうけて育ち、
それから逃げるように、愛情を感じない男と結婚したそうです
式の日に初めて対面したらしい
そんな理由だから当然夫婦仲は最悪
そんな親元に生まれたら、もっと最悪
おかげで友人は、ボーダーなんですよ
メンタル面ですごく不安定
興奮すると何を言いたいのかさっぱりわからない
そんな友人は、口を開けば「結婚したい、したい～」
残酷なので言えないけど、母親と同じなんです
現状から逃げたいから、結婚に期待している
よほど奇跡的な出会いでもない限り
友人は結婚しても失敗するでしょう
ここに書き込まれてる方は、
心を病まなかっただけましなのかもしれないですね
子供を素直に我が子を愛せるとしたら、
それはあなたが愛されているという証拠だと思います
それから逃げるように、愛情を感じない男と結婚したそうです
式の日に初めて対面したらしい
そんな理由だから当然夫婦仲は最悪
そんな親元に生まれたら、もっと最悪
おかげで友人は、ボーダーなんですよ
メンタル面ですごく不安定
興奮すると何を言いたいのかさっぱりわからない
そんな友人は、口を開けば「結婚したい、したい～」
残酷なので言えないけど、母親と同じなんです
現状から逃げたいから、結婚に期待している
よほど奇跡的な出会いでもない限り
友人は結婚しても失敗するでしょう
ここに書き込まれてる方は、
心を病まなかっただけましなのかもしれないですね
子供を素直に我が子を愛せるとしたら、
それはあなたが愛されているという証拠だと思います
20分ほど前から、突然家の外に母と無職ヒキ弟が来て
ドアが壊れそうな勢いでガチャガチャやったり、大声でわめいたりしてる。
先週私の誕生日だったので「メロンを持ってきた」とわめいてる・・・
怖い・・・
気分次第で暴力を奮う、かわいがる、を繰り返す母と、
そんな母に育てられた姉弟が、仲良くメロンを食べられるわけないでしょう！
早く帰れ！ お願いだから・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ドアが壊れそうな勢いでガチャガチャやったり、大声でわめいたりしてる。
先週私の誕生日だったので「メロンを持ってきた」とわめいてる・・・
怖い・・・
気分次第で暴力を奮う、かわいがる、を繰り返す母と、
そんな母に育てられた姉弟が、仲良くメロンを食べられるわけないでしょう！
早く帰れ！ お願いだから・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
332 ：可愛い奥様：04/06/25 13:50 ID:0zH/Rmfn
>331 居留守してるですか？
早く帰るとイイですね。
早く帰るとイイですね。
ま、まだいる・・・
弟が大声でどなるから飼ってる猫がおびえてる、、かわいそう・・・
早く帰れ早く帰れ×∞ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...
弟が大声でどなるから飼ってる猫がおびえてる、、かわいそう・・・
早く帰れ早く帰れ×∞ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...
警察に電話しちゃったら？？
337 ：可愛い奥様：04/06/25 14:12 ID:0zH/Rmfn
>>336
身内として引き取りに行かなくちゃｲｹﾅｲと思われ。
身内として引き取りに行かなくちゃｲｹﾅｲと思われ。
帰ったみたい。
メロンは・・・持ち帰ったらしい。ふん。
>336ｗ
みなさま、レスありが㌧です、、
メロンは・・・持ち帰ったらしい。ふん。
>336ｗ
みなさま、レスありが㌧です、、
大丈夫だった？
本当に帰った？
本当に帰った？
341 ：可愛い奥様：04/06/25 15:58 ID:0yZG6Rwb
親がきらい。
本を読んでもらったり、手をつないで歩いたり…なんて記憶がない。
あるのは、姉と２人で母方の祖母の家に預けられっぱなしだった事。
母は仕事をしていたのかも知れない。
でも、夕方になっても夜になっても迎えに来ず、泊まりになる。
たまに家にいても、深夜に酔った父が帰宅。
大声をだしたり吐き戻したり…いやらしい言葉を浴びせたり。
何か買って来た食べ物を無理やり食べさせられたり（もう寝ていたのに）
小学校高学年から姉妹の仲は離れていったが、年頃だし気にならなかった。
しかしその姉もいつしか心の病になってしまっていた。
幼い頃は散々放置していたくせに
母は思春期になった姉に長女のプレッシャーを与えていったのだろう。
反抗期も全くなく育った結果です。
１０年以上パラヒキ・鬱・ﾊﾟﾆｯｸ歴あり（通院途中放棄）
そんな姉はまだ子どもみたいなものだから
無視せずに病院に連れて行ってくれ。
「子どもだったら綱つけてでも引っ張っていくけど」って
あんたらが子どもの頃から放置してる結果がこれだよ。
もっと温かい家庭で育ちたかったよ。
もう私は別世帯なのに…子どももいるのに…自分の家庭を温かくする自信がない。
でも育ってきた環境をループさせたくない。させたくないのに。
支離滅裂な愚痴ですみません…
本を読んでもらったり、手をつないで歩いたり…なんて記憶がない。
あるのは、姉と２人で母方の祖母の家に預けられっぱなしだった事。
母は仕事をしていたのかも知れない。
でも、夕方になっても夜になっても迎えに来ず、泊まりになる。
たまに家にいても、深夜に酔った父が帰宅。
大声をだしたり吐き戻したり…いやらしい言葉を浴びせたり。
何か買って来た食べ物を無理やり食べさせられたり（もう寝ていたのに）
小学校高学年から姉妹の仲は離れていったが、年頃だし気にならなかった。
しかしその姉もいつしか心の病になってしまっていた。
幼い頃は散々放置していたくせに
母は思春期になった姉に長女のプレッシャーを与えていったのだろう。
反抗期も全くなく育った結果です。
１０年以上パラヒキ・鬱・ﾊﾟﾆｯｸ歴あり（通院途中放棄）
そんな姉はまだ子どもみたいなものだから
無視せずに病院に連れて行ってくれ。
「子どもだったら綱つけてでも引っ張っていくけど」って
あんたらが子どもの頃から放置してる結果がこれだよ。
もっと温かい家庭で育ちたかったよ。
もう私は別世帯なのに…子どももいるのに…自分の家庭を温かくする自信がない。
でも育ってきた環境をループさせたくない。させたくないのに。
支離滅裂な愚痴ですみません…
>>341
ループさせたくないって思ってるうちは
ループしないよ。
完全を目指すからしんどいんだと思う。
親よりましには絶対なるって。
自分が親からされたひどい事は自分の子も耐えて当たり前、
自分が親からしてもらえなかった事は私も子にしなくて当たり前、
って開き直ってしまった時点からループが始まるんだから。
ループさせたくないって思ってるうちは
ループしないよ。
完全を目指すからしんどいんだと思う。
親よりましには絶対なるって。
自分が親からされたひどい事は自分の子も耐えて当たり前、
自分が親からしてもらえなかった事は私も子にしなくて当たり前、
って開き直ってしまった時点からループが始まるんだから。
342さん、ありがとう。
子どもが鬱陶しくて酷く当たる事も多々あるんですが
２人の子どもを寝かしつける時に
即席で物語を作って聞かせてあげたり
目と目をみつめあって、意味もなくニコっと笑いあったり
動物のまねっこをしたりしながら
「ああ、こんな事してもらった記憶がないなぁ…」と思ったり…
そうですね、こうやって少しずつ
子ども達と「なんでもない幸せの記憶」を重ねていけばいいんですよね。
私も姉と同じく、かなり「陰」な性格をしているけれど
過去は過去として、ただの経験として、これからの人生を作ればいいんですよね。
子どもが鬱陶しくて酷く当たる事も多々あるんですが
２人の子どもを寝かしつける時に
即席で物語を作って聞かせてあげたり
目と目をみつめあって、意味もなくニコっと笑いあったり
動物のまねっこをしたりしながら
「ああ、こんな事してもらった記憶がないなぁ…」と思ったり…
そうですね、こうやって少しずつ
子ども達と「なんでもない幸せの記憶」を重ねていけばいいんですよね。
私も姉と同じく、かなり「陰」な性格をしているけれど
過去は過去として、ただの経験として、これからの人生を作ればいいんですよね。
345 ：342：04/06/25 17:24 ID:wA8Q3r39
>>343
あなたがお子さんの幸せを願う限り、あなたなりの
努力を積み重ねていけばいつか絶対お子さんはあなたを
肯定してくれるはずだと思う。
私は、
私の娘の子供時代は私より絶対幸せに生きられるって信じてる。
私は完璧な親じゃないし、自分の親からさんざんな思いを
させられてきてるから、愛情表現の仕方にも欠陥はあるかもしれない。
だけど私は娘を愛してるし、何より幸せを願ってる。
それに夫も。
私も別に母に完璧を求めてたわけじゃなかった。
愛情表現の方法が不器用でもかまわなかった。そこに愛情が
確かにあって、私の幸せを願ってくれているのが感じられたなら。
私が大人になってもなお、母を思って傷つくのは、
母が私を愛してなかった事、私の幸せなんてかなりどうでもよかった
事という事実なんだよね。だから、親になっても自分の親の気持ちが
まったく理解できない。自分が娘に愛情を向けるようになって
ますます自分の親の自分への愛情を全く感じなくなった。
私は自分の子供が思春期や多感な時期にある程度私を批判的に見ても
肯定できなくてもいいから、自分の子供が親になった時に
私の愛情に少しでも気づいてくれたら私の子育ては成功だと思ってる。
あなたがお子さんの幸せを願う限り、あなたなりの
努力を積み重ねていけばいつか絶対お子さんはあなたを
肯定してくれるはずだと思う。
私は、
私の娘の子供時代は私より絶対幸せに生きられるって信じてる。
私は完璧な親じゃないし、自分の親からさんざんな思いを
させられてきてるから、愛情表現の仕方にも欠陥はあるかもしれない。
だけど私は娘を愛してるし、何より幸せを願ってる。
それに夫も。
私も別に母に完璧を求めてたわけじゃなかった。
愛情表現の方法が不器用でもかまわなかった。そこに愛情が
確かにあって、私の幸せを願ってくれているのが感じられたなら。
私が大人になってもなお、母を思って傷つくのは、
母が私を愛してなかった事、私の幸せなんてかなりどうでもよかった
事という事実なんだよね。だから、親になっても自分の親の気持ちが
まったく理解できない。自分が娘に愛情を向けるようになって
ますます自分の親の自分への愛情を全く感じなくなった。
私は自分の子供が思春期や多感な時期にある程度私を批判的に見ても
肯定できなくてもいいから、自分の子供が親になった時に
私の愛情に少しでも気づいてくれたら私の子育ては成功だと思ってる。
>>344
ﾓﾂｶﾚ
ﾓﾂｶﾚ
親が嫌いで嫌いでしょうがないわけじゃないけど、実家に帰ったり親に連絡
したりがイヤ。
幼いころから夫婦喧嘩を繰り返し、暴力や暴言は当たり前だった父。
別れる別れると繰り返してきた母。
母から父の悪口を毎日吹き込まれて育ってきた。
いまさら、子どもが離れて、母の両親もなくなったからって、父と仲直りして
それを娘にも強要するなんて無茶。普通の親子みたいに振舞うのは無理。
表面上だけでは会話はするけど。
父母仲良くてよかったね。二人だけで一生暮らしてね。私には関係ない。
姉はいまだに父親との確執が続いていて、母ともしょっちゅうもめているし、
実家に帰るたびに大声で泣き喚いて家を飛び出す。その繰り返し。
弟だけは平和にすごしているが、母親離れが出来ていない。
父方の祖母は、うちの家族と仲が悪く、私が結婚･妊娠しても何のお祝いの
言葉もなかった。
こんなバラバラなうちに寄り付きたいわけがない。
私の実家に夫と一緒に帰ると、普通の家族の振りをしなくてはいけないのが
つらい。こんなこと言っても理解してくれないだろうから。
今度の正月は夫の実家だけに帰省しようと思う。
したりがイヤ。
幼いころから夫婦喧嘩を繰り返し、暴力や暴言は当たり前だった父。
別れる別れると繰り返してきた母。
母から父の悪口を毎日吹き込まれて育ってきた。
いまさら、子どもが離れて、母の両親もなくなったからって、父と仲直りして
それを娘にも強要するなんて無茶。普通の親子みたいに振舞うのは無理。
表面上だけでは会話はするけど。
父母仲良くてよかったね。二人だけで一生暮らしてね。私には関係ない。
姉はいまだに父親との確執が続いていて、母ともしょっちゅうもめているし、
実家に帰るたびに大声で泣き喚いて家を飛び出す。その繰り返し。
弟だけは平和にすごしているが、母親離れが出来ていない。
父方の祖母は、うちの家族と仲が悪く、私が結婚･妊娠しても何のお祝いの
言葉もなかった。
こんなバラバラなうちに寄り付きたいわけがない。
私の実家に夫と一緒に帰ると、普通の家族の振りをしなくてはいけないのが
つらい。こんなこと言っても理解してくれないだろうから。
今度の正月は夫の実家だけに帰省しようと思う。
絶縁したうちの親の話しです。
社会的に別に問題なく、他人から見れば良い父親なんですが
自分の思い通りにならないと気に入らない。
進学する学校や就職先だけでなく部活動や趣味にまで自分の事じゃないのに口を出し、
いい加減にして欲しいと文句をいえば「おまえのことを思ってるのに親に対して何て失礼なことを言うんだ」と逆ギレする始末。
お金をため逃げ出して10年、父親とは一度もあっていません。
その10年の間に結婚もしましたし子供も産まれました。
母が入院したと連絡があり10年ぶりに顔を合わせました。
一緒に病院までいった夫に対して、病室の中で掴み掛かり泥棒呼ばわり
恥ずかしいし、変わっているかなと微かな期待をした自分が情けないし・・・
本当にさようなら。
社会的に別に問題なく、他人から見れば良い父親なんですが
自分の思い通りにならないと気に入らない。
進学する学校や就職先だけでなく部活動や趣味にまで自分の事じゃないのに口を出し、
いい加減にして欲しいと文句をいえば「おまえのことを思ってるのに親に対して何て失礼なことを言うんだ」と逆ギレする始末。
お金をため逃げ出して10年、父親とは一度もあっていません。
その10年の間に結婚もしましたし子供も産まれました。
母が入院したと連絡があり10年ぶりに顔を合わせました。
一緒に病院までいった夫に対して、病室の中で掴み掛かり泥棒呼ばわり
恥ずかしいし、変わっているかなと微かな期待をした自分が情けないし・・・
本当にさようなら。
宝くじ当たったら離島に引越す。
親と地続きでなくなったら気分爽快だろうなぁ。
もちろん住所も教えない。
旦那親には住所を教えないわけには行かないので、
私設私書箱か、郵便局の私書箱を作って、その住所だけ教えようと思ってる。
親と地続きでなくなったら気分爽快だろうなぁ。
もちろん住所も教えない。
旦那親には住所を教えないわけには行かないので、
私設私書箱か、郵便局の私書箱を作って、その住所だけ教えようと思ってる。
>>348
うちの父母も社会的にはなんの落ち度もないけど。
私の中では二人はヤクザと詐欺師だと思ってる。
ヒマな時とか体力が有り余ってる時、
ちょっとしたボランティア活動をしてるんだけど。
ボランティアに夢中になって来ると、不思議なことに
必ずと言っていいくらい元家族がまとわりついてくる。
お食事会をしようと言い出したり、旅行の付き添いを頼んで来たり、
体調を崩したり、はたまた自然災害に遭ったりして、私に手伝いを求めてくる。
私がボランティアしてることを知らないはずなのに、
まるで「よその世話より身内の世話をしろ」と言わんばかりに。
昔から妙に動物的なカンの鋭いやつらだったので（特に母は軽く霊感あるし）
絶対何か気付いて邪魔してるんだと思う。ウザイの一言です。
うちの父母も社会的にはなんの落ち度もないけど。
私の中では二人はヤクザと詐欺師だと思ってる。
ヒマな時とか体力が有り余ってる時、
ちょっとしたボランティア活動をしてるんだけど。
ボランティアに夢中になって来ると、不思議なことに
必ずと言っていいくらい元家族がまとわりついてくる。
お食事会をしようと言い出したり、旅行の付き添いを頼んで来たり、
体調を崩したり、はたまた自然災害に遭ったりして、私に手伝いを求めてくる。
私がボランティアしてることを知らないはずなのに、
まるで「よその世話より身内の世話をしろ」と言わんばかりに。
昔から妙に動物的なカンの鋭いやつらだったので（特に母は軽く霊感あるし）
絶対何か気付いて邪魔してるんだと思う。ウザイの一言です。
父親に性的虐待を受ける夢を見た。
子供の頃からあちこち触られたり、「おっぱい出てきたな」と
ニヤニヤ笑ったり、子供としてではなく女として私のことを見る
父親が大嫌いだった。
実家に帰ると未だに「おっぱいでかいな」とか「色っぽいな」とか
言われてケツを触ろうとする。ヘドが出る。
お前は会社のセクハラオヤジかよ。
昔は「あんなこと言われても父親なんだから嫌っちゃいけない」と
思ってたけど、今思えばやっぱり人格的に問題があったんだと思う。
女性問題多かったし。
子供の頃からあちこち触られたり、「おっぱい出てきたな」と
ニヤニヤ笑ったり、子供としてではなく女として私のことを見る
父親が大嫌いだった。
実家に帰ると未だに「おっぱいでかいな」とか「色っぽいな」とか
言われてケツを触ろうとする。ヘドが出る。
お前は会社のセクハラオヤジかよ。
昔は「あんなこと言われても父親なんだから嫌っちゃいけない」と
思ってたけど、今思えばやっぱり人格的に問題があったんだと思う。
女性問題多かったし。
岩月教授という動物行動学の学者が、以前著書かHP内で
「父親に雄の目で見られたら、娘は地獄です」と書いていた。
まさにそうだよね。
父親の口から性的な単語が出てくるなんて、こんなおぞましいことはない。
殺してやりたくなる。
「父親に雄の目で見られたら、娘は地獄です」と書いていた。
まさにそうだよね。
父親の口から性的な単語が出てくるなんて、こんなおぞましいことはない。
殺してやりたくなる。
354 ：可愛い奥様：04/06/26 11:56 ID:I0H0ArJ0
>>351
社会的になんの落ち度もない
ほんと、そうなんですよね、トラウマ親ってのは。
うちの親もそうなんです。
だから、社会的に見たら私の方が悪いのであんまり解ってもらえなくて。
何言われて育ってきたなんか、説明するのに時間かかるし言ってもわからない。
「それはあなたがかわいいと思って…。」とか言われるのがオチなんだ。
社会的になんの落ち度もない
ほんと、そうなんですよね、トラウマ親ってのは。
うちの親もそうなんです。
だから、社会的に見たら私の方が悪いのであんまり解ってもらえなくて。
何言われて育ってきたなんか、説明するのに時間かかるし言ってもわからない。
「それはあなたがかわいいと思って…。」とか言われるのがオチなんだ。
うちの父親は幼児のころから私に卑猥な言葉を覚えさせるのが好きだった。
んで、母親に「父親はいやらしい」と刷り込まれて父親に近寄らなくなった。
でも大きくなって触ってくるようになっても何もしてくれなかった母親。
これはﾏﾏﾝに感謝しとくべきなのかどうなのだか・・・
んで、母親に「父親はいやらしい」と刷り込まれて父親に近寄らなくなった。
でも大きくなって触ってくるようになっても何もしてくれなかった母親。
これはﾏﾏﾝに感謝しとくべきなのかどうなのだか・・・
356 ：可愛い奥様：04/06/26 13:07 ID:I0H0ArJ0
354です。
トラウマ親＝社会的になんの落ち度もない
って断言できませんね。ごめんなさい。
今、子供の虐待がニュースによくなりますよね。
身体的虐待はすぐわかって保護されるけど、
精神的虐待は外から判りにくいじゃないですか？
こういうのも保護されるのかしら？
トラウマ親＝社会的になんの落ち度もない
って断言できませんね。ごめんなさい。
今、子供の虐待がニュースによくなりますよね。
身体的虐待はすぐわかって保護されるけど、
精神的虐待は外から判りにくいじゃないですか？
こういうのも保護されるのかしら？
久しぶりに父親のことを早くぽっくり逝ってしまえと思った。
>>357
どうした、大丈夫？？
どうした、大丈夫？？
ぁぁまた嫌なメールが来たよ。
「○○（旦那）ちゃんに月末までに6万貸してって頼んでみて」
月末までって言っても自営なので返すあてなんて無いくせに。
前に「私が家計を管理してるんじゃないから貸したりとかそういうのは無理。
どうしてもって言うなら本人（旦那）に頼んで。絶対無理だと思うけど。」と
言ったのに「頼んでみて」とはどういうことよ。
私はあんたの味方じゃないっての。
「○○（旦那）ちゃんに月末までに6万貸してって頼んでみて」
月末までって言っても自営なので返すあてなんて無いくせに。
前に「私が家計を管理してるんじゃないから貸したりとかそういうのは無理。
どうしてもって言うなら本人（旦那）に頼んで。絶対無理だと思うけど。」と
言ったのに「頼んでみて」とはどういうことよ。
私はあんたの味方じゃないっての。
ここにも育児板の実母スレにも妊婦さんで親嫌いな人
何人か出入りしてるけど、私もその一人・・。
家に短気ですぐ怒鳴り散らすプーな兄弟がいて、
母親も娘の世話なんかしたがってなくて産まれてくる
孫にも関心なし。父の手前「手伝おうか？」なんて口だけ
言うけどそれは父に嫌われたくないから一応声かけてるだけで
私が「いい、いらない」って断ったらほっとした声出して
「そうよねー」ってすぐひきさがってるし。
最近臨月入ってかなり体調が悪い。家事もけっこうきつい。
旦那も手伝ってくれるけど夜遅くまで残業もあるからあまり
負担もかけられない。気楽に里帰りできるような家があれば
どんなにか楽だろうと思う。だけどあそこは私の帰る家じゃない。
妊娠中に夫から冷たくされた事は一生残るっていうけど、
私はその実家バージョン。みんなが何の疑問も持たずに
「里帰りは？」って聞いてくる中私は帰れない。
体も心もきつい。この恨みって言うかしんどさは、一生忘れられない。
実家に対する憎しみがますます募ってしまった。
まだ実家の親が病気だとか共働きだとかで里帰り
できないほうが傷つかないしなんとも思わない。
何人か出入りしてるけど、私もその一人・・。
家に短気ですぐ怒鳴り散らすプーな兄弟がいて、
母親も娘の世話なんかしたがってなくて産まれてくる
孫にも関心なし。父の手前「手伝おうか？」なんて口だけ
言うけどそれは父に嫌われたくないから一応声かけてるだけで
私が「いい、いらない」って断ったらほっとした声出して
「そうよねー」ってすぐひきさがってるし。
最近臨月入ってかなり体調が悪い。家事もけっこうきつい。
旦那も手伝ってくれるけど夜遅くまで残業もあるからあまり
負担もかけられない。気楽に里帰りできるような家があれば
どんなにか楽だろうと思う。だけどあそこは私の帰る家じゃない。
妊娠中に夫から冷たくされた事は一生残るっていうけど、
私はその実家バージョン。みんなが何の疑問も持たずに
「里帰りは？」って聞いてくる中私は帰れない。
体も心もきつい。この恨みって言うかしんどさは、一生忘れられない。
実家に対する憎しみがますます募ってしまった。
まだ実家の親が病気だとか共働きだとかで里帰り
できないほうが傷つかないしなんとも思わない。
＞352
「お父さんに見せろ」って言われたよ。身の毛がよだつ。
「お父さんに見せろ」って言われたよ。身の毛がよだつ。
>>358
357です。
ここに出入りしてる方と比べたら私のことなんてたいしたことではないんですが、
父親の余計なひとことに子供の頃から頭を悩ませています。
昨日久しぶりに実家に行って、帰りがけにまた余計なひとことを言われました。
ここに書いて、一晩寝たらスッキリしました。
こんな程度で書き込みしてごめんなさい。
357です。
ここに出入りしてる方と比べたら私のことなんてたいしたことではないんですが、
父親の余計なひとことに子供の頃から頭を悩ませています。
昨日久しぶりに実家に行って、帰りがけにまた余計なひとことを言われました。
ここに書いて、一晩寝たらスッキリしました。
こんな程度で書き込みしてごめんなさい。
>>362
別にいいんじゃないですか？そんなに気を使わなくて。
くだらなくても吐き捨てで内容も書いちゃえば良かったのに。
要するに、虐待とかネグレクトとか言う程度の問題じゃなくて、
親が害になってしまう親子関係の中にいるってことが問題なんだから。
別にいいんじゃないですか？そんなに気を使わなくて。
くだらなくても吐き捨てで内容も書いちゃえば良かったのに。
要するに、虐待とかネグレクトとか言う程度の問題じゃなくて、
親が害になってしまう親子関係の中にいるってことが問題なんだから。
>361
私も。高校生の時、新しい水着を買ったら父に「着て見せろ」と言われた。
父は、私が小さいうちは私に全く興味がなくて、話し掛けもしなかったくせに
年頃になったら急にちょっかいを出すようになり
「おっぱいふくらんできたな」などと話し掛けるようになった。
気持ち悪くて死にそう。
ついでに弟も、父親に似たのか一時期私の胸に異常に興味を持ったことがあって、
何かの拍子に偶然を装って胸を触ったり、お風呂を覗かれたりした。
思い出すと腹が立って情けなくて眠れなくなる。
私も。高校生の時、新しい水着を買ったら父に「着て見せろ」と言われた。
父は、私が小さいうちは私に全く興味がなくて、話し掛けもしなかったくせに
年頃になったら急にちょっかいを出すようになり
「おっぱいふくらんできたな」などと話し掛けるようになった。
気持ち悪くて死にそう。
ついでに弟も、父親に似たのか一時期私の胸に異常に興味を持ったことがあって、
何かの拍子に偶然を装って胸を触ったり、お風呂を覗かれたりした。
思い出すと腹が立って情けなくて眠れなくなる。
中学・高校の頃って
家族からはそういう目で見られるようになり
女らしくなることに恐怖を感じて
無意識のうちに醜く太る方向に持っていってたよ。
家族からはそういう目で見られるようになり
女らしくなることに恐怖を感じて
無意識のうちに醜く太る方向に持っていってたよ。
>>364
私もやられたよ。
弟が隠れて待ち構えてて
風呂あがりの素っ裸見られた。
あとは「お姉ちゃんおっぱい触らせて！触らせてよ」
なんてハッキリ言われたことが一度だけあります。
もうそういうのが嫌で嫌で
胸が目立たないようなダボッとした
洋服ばかり着ていましたね。
私もやられたよ。
弟が隠れて待ち構えてて
風呂あがりの素っ裸見られた。
あとは「お姉ちゃんおっぱい触らせて！触らせてよ」
なんてハッキリ言われたことが一度だけあります。
もうそういうのが嫌で嫌で
胸が目立たないようなダボッとした
洋服ばかり着ていましたね。
>365
そう言えば私も20歳くらいまで太ってたな。
そのうちだんだん痩せてきたけど、今度は髪型を男みたいにしてたり。
昔の写真を見ると、せっかく一番飾り甲斐のある年頃なのに
ぜんぜん自分の好みじゃないかっこうばかりをしてるんだよね。
若い時間をムダにしたなって思う。
そう言えば私も20歳くらいまで太ってたな。
そのうちだんだん痩せてきたけど、今度は髪型を男みたいにしてたり。
昔の写真を見ると、せっかく一番飾り甲斐のある年頃なのに
ぜんぜん自分の好みじゃないかっこうばかりをしてるんだよね。
若い時間をムダにしたなって思う。
>366
そういう弟って大人になると、今度は姉をあからさまに侮蔑し始めたり、
汚いモノを見るような目で見たりすることがあるらしい。
うちのはすっかりこのパターンだ。
自分のいやらしさを相手に転嫁してるんだよね。
自分がいやらしいのでなく、
自分をこういう気持ちにさせる相手が悪い、という理屈。
中世フランスでは魔女狩りと称して大勢の女性が
性的な辱めを伴なった拷問の果てに殺されたけど、
あれはこういう男達がやったんだろうね。
魔女裁判で最も重視された悪魔は「人の精力を収奪する魔物・色魔」だそう。
そういう弟って大人になると、今度は姉をあからさまに侮蔑し始めたり、
汚いモノを見るような目で見たりすることがあるらしい。
うちのはすっかりこのパターンだ。
自分のいやらしさを相手に転嫁してるんだよね。
自分がいやらしいのでなく、
自分をこういう気持ちにさせる相手が悪い、という理屈。
中世フランスでは魔女狩りと称して大勢の女性が
性的な辱めを伴なった拷問の果てに殺されたけど、
あれはこういう男達がやったんだろうね。
魔女裁判で最も重視された悪魔は「人の精力を収奪する魔物・色魔」だそう。
本当は「そういう気持」になったほうが悪いのに
小学生高学年ぐらいから女の子ってお洒落に目覚めて
朝の支度なども時間がかかるようになってくるよね？
そうなってくるのが成長している証で自然なことだと思うのだけど
うちの母親はそんなわたしを見て「裸で学校へ行け！」とものすごい剣幕で怒った。
それからわたしは髪をショートカットにして男みたいな格好をし始めた。
今思えば、生理用ナプキンや下着を買ってもらえなかったのも
母の根底にある"子供が女になることが許せない"ことの表れなのだと思う・・・。
朝の支度なども時間がかかるようになってくるよね？
そうなってくるのが成長している証で自然なことだと思うのだけど
うちの母親はそんなわたしを見て「裸で学校へ行け！」とものすごい剣幕で怒った。
それからわたしは髪をショートカットにして男みたいな格好をし始めた。
今思えば、生理用ナプキンや下着を買ってもらえなかったのも
母の根底にある"子供が女になることが許せない"ことの表れなのだと思う・・・。
私も母に虚勢されたクチだと思う。今だに性欲あんまりないし。
このあいだ、母が私の股間に手をのせて、いくら怒っても手をどけてくれない、
私は縛られているので身動きもできない、と言うものすごくイライラする夢を見た。
旦那が言うには寝言で何か叫んでたらしい。
なんでこんな気持ち悪い夢見るんだろう・・・ ｳﾂ
このあいだ、母が私の股間に手をのせて、いくら怒っても手をどけてくれない、
私は縛られているので身動きもできない、と言うものすごくイライラする夢を見た。
旦那が言うには寝言で何か叫んでたらしい。
なんでこんな気持ち悪い夢見るんだろう・・・ ｳﾂ
そのくせ、男の子の性欲については
そういうものだっていう態度で理解を示したつもりでいるよね。
十台の頃家で短パンはいてただけで、母が
そんな白い足見せ付けられたら
○（弟）君がムラムラしちゃうわよね、○君。
弟が風俗に行ってるって分かった時も
あんた(私）が妊娠したって聞いて発情しちゃったのよ
仕方ないじゃない、だって。
父も母も弟も気持ち悪いったらありゃしない。
そういうものだっていう態度で理解を示したつもりでいるよね。
十台の頃家で短パンはいてただけで、母が
そんな白い足見せ付けられたら
○（弟）君がムラムラしちゃうわよね、○君。
弟が風俗に行ってるって分かった時も
あんた(私）が妊娠したって聞いて発情しちゃったのよ
仕方ないじゃない、だって。
父も母も弟も気持ち悪いったらありゃしない。
な、なんで姉が妊娠すると弟が発情！？
373ﾀｿの赤ちゃん、、父母弟から隔離したほうがｲｸﾅｲ？
373ﾀｿの赤ちゃん、、父母弟から隔離したほうがｲｸﾅｲ？
>374 373です。きっと
私が妊娠→つまり旦那とＨした→自分も誰かとＨしたい
っていう思考回路なんでしょうね。
妊娠中って、ただでさえピリピリしてるのに
こういう話聞かされて気分悪いです。
家族からは体に触れられただけでもぞっとします。
出産も多分実家には戻らないと思います。
私が妊娠→つまり旦那とＨした→自分も誰かとＨしたい
っていう思考回路なんでしょうね。
妊娠中って、ただでさえピリピリしてるのに
こういう話聞かされて気分悪いです。
家族からは体に触れられただけでもぞっとします。
出産も多分実家には戻らないと思います。
母と何年も話していなかったら
その間のとばっちりが叔母にいっているっぽい
鬱ぽ・・・
その間のとばっちりが叔母にいっているっぽい
鬱ぽ・・・
377 ：可愛い奥様：04/06/29 12:02 ID:mp19Tc7p
>366
>「お姉ちゃんおっぱい触らせて！触らせてよ」
これ、ちょっとビックリした。すっごいオープンな弟だね、、
でも陰にこもってない分、少し救われるような？
そういう問題じゃないか。
うちの弟も７歳くらいの時と中学生の時に一瞬おかしくなった時があった。
おとなしい性格だから分かりやすいエロ行為はしないんだけど
私がシャワー浴びてる時、用もないのに脱衣所をウロウロしたり
ふざけてる時に間違ったふりして胸に触ってきたりして。
弟がその場だけで衝動的に触りたいと思っただけなら
まあ子供だったことだし、忘れてやってもいいんだけど、
もしかして一人になった時もそういうことを考え続けて
姉である私をいわゆるオカズにしてたのかもしれない、と思うと
爆発的にどうしようもない嫌悪感が沸いてくる。
顔も見たくないし声を聞くのも苦痛。
お願いだから地の果てへ消えてほしい。
>「お姉ちゃんおっぱい触らせて！触らせてよ」
これ、ちょっとビックリした。すっごいオープンな弟だね、、
でも陰にこもってない分、少し救われるような？
そういう問題じゃないか。
うちの弟も７歳くらいの時と中学生の時に一瞬おかしくなった時があった。
おとなしい性格だから分かりやすいエロ行為はしないんだけど
私がシャワー浴びてる時、用もないのに脱衣所をウロウロしたり
ふざけてる時に間違ったふりして胸に触ってきたりして。
弟がその場だけで衝動的に触りたいと思っただけなら
まあ子供だったことだし、忘れてやってもいいんだけど、
もしかして一人になった時もそういうことを考え続けて
姉である私をいわゆるオカズにしてたのかもしれない、と思うと
爆発的にどうしようもない嫌悪感が沸いてくる。
顔も見たくないし声を聞くのも苦痛。
お願いだから地の果てへ消えてほしい。
>>377
母親が下ネタバンバン言ってくるような人だし
私より一つしか年が違わない弟に
触らせてと言われた時は
さすがに殺意が芽生えました。
＞姉である私をいわゆるオカズにしてたのかもしれない、と思うと
爆発的にどうしようもない嫌悪感が沸いてくる。
私も同じです。顔を見るのも嫌だし
弟と同じ血が私にも流れてるなんて本当に死にたくなるよ。
弟のことがあってから男性が
露骨なｴﾛ話してたりすると
過敏に反応してしまって
殺してやりたいくらい憎らしくなったり
映画やドラマなんかでﾚｲﾌﾟの場面になると
身体がｶﾞﾀｶﾞﾀ震えて世の男全てのｲﾁﾓﾂたたっ切りたくなる。
母親が下ネタバンバン言ってくるような人だし
私より一つしか年が違わない弟に
触らせてと言われた時は
さすがに殺意が芽生えました。
＞姉である私をいわゆるオカズにしてたのかもしれない、と思うと
爆発的にどうしようもない嫌悪感が沸いてくる。
私も同じです。顔を見るのも嫌だし
弟と同じ血が私にも流れてるなんて本当に死にたくなるよ。
弟のことがあってから男性が
露骨なｴﾛ話してたりすると
過敏に反応してしまって
殺してやりたいくらい憎らしくなったり
映画やドラマなんかでﾚｲﾌﾟの場面になると
身体がｶﾞﾀｶﾞﾀ震えて世の男全てのｲﾁﾓﾂたたっ切りたくなる。
子どものちんちん切り取っちゃったお母さんのニュース今日やってた。
初公判だったかな。
義理父からの性的虐待と、夫の浮気が原因みたい。
ほそろしい。
初公判だったかな。
義理父からの性的虐待と、夫の浮気が原因みたい。
ほそろしい。
私専業小梨、いろいろとあって実家族は縁切りたいほど嫌い。
定年退職した親といまだに過保護環境下の真性メンヘルの妹。
妹はとりあえず職についたかと思ってたのに辞めたんだと。
私とは無関係のことのように仕事辞めたと告白してくる妹。
それなりにいろいろ悩んでるんだろうけど、いつまですねかじるつもり？
（直接そう言い合える関係じゃない）
親よ、いつまで甘やかすつもり？？？？
将来おまえらの世話なんて絶対やらないからね！
自分もメンヘル気味で精一杯なのに・・・・・
責任感じたくないのに感じてしまう自分を消滅させてしまいたい。
やっぱり結婚せずに行方不明になって野垂れ死にした方が良かったかもと後悔。
おまえらから連絡くると数日鬱なんだよ！
のこのこ連絡してくるな！
ナンバーディスプレイにして、電話に出ないとか。。
あなたと旦那様の家庭がなによりも大切なんだから、足引っ張るような
連中は放置プレイおすすめでつ。
あなたと旦那様の家庭がなによりも大切なんだから、足引っ張るような
連中は放置プレイおすすめでつ。
ナンバーディスプレイ、このスレ住人の必須アイテムｗ
>380
その事態は甘やかした親の責任だし成人した妹自身の責任。
どうしても責任感じちゃうなら
「私今幸せだから、一つくらい悩みがあってもいいんだわﾌﾌﾝ」
くらいに思っておいたら？
へたにあなたが責任感じて手を出してやっても、親も妹も
甘えて悪いほうに行くだけ。ここは無視してあげるのが愛情。
>380
その事態は甘やかした親の責任だし成人した妹自身の責任。
どうしても責任感じちゃうなら
「私今幸せだから、一つくらい悩みがあってもいいんだわﾌﾌﾝ」
くらいに思っておいたら？
へたにあなたが責任感じて手を出してやっても、親も妹も
甘えて悪いほうに行くだけ。ここは無視してあげるのが愛情。
親とはもう４年会ってないけど、なかなかきついよ・・・・
なぜかというと私が一人っ子で、母親は離婚していて１人だから。
その母親は自分の母親（私の祖母）の介護をしている。
辛い辛い辛い・・・・なんで兄弟がいっぱいいなかったんだ
再婚しろしろって再三いってきたのに・・・
うちの事情を知らない親戚からは「あの子は冷酷だ、面倒も見ないで
遠くに嫁に行って」と言われているだろう。
何言われようといいけど、辛い。
こんなこと言うのもなんだが、早いうちにいって欲しい。
お互い楽になれるだろうから。
なぜかというと私が一人っ子で、母親は離婚していて１人だから。
その母親は自分の母親（私の祖母）の介護をしている。
辛い辛い辛い・・・・なんで兄弟がいっぱいいなかったんだ
再婚しろしろって再三いってきたのに・・・
うちの事情を知らない親戚からは「あの子は冷酷だ、面倒も見ないで
遠くに嫁に行って」と言われているだろう。
何言われようといいけど、辛い。
こんなこと言うのもなんだが、早いうちにいって欲しい。
お互い楽になれるだろうから。
>>383 うちも一人っ子で、母親は離婚組み。
私はもう、辛いって言うより迷惑としか思えないけど・・。
うちの親は自分が一人だってこと、被害者面で語る人で、
自分がわがままの限りを尽くしたから子供も夫も離れていった
ってことを無視して生きてる。こんな人の犠牲にはなりたくない。
私はもう、辛いって言うより迷惑としか思えないけど・・。
うちの親は自分が一人だってこと、被害者面で語る人で、
自分がわがままの限りを尽くしたから子供も夫も離れていった
ってことを無視して生きてる。こんな人の犠牲にはなりたくない。
385 ：可愛い奥様：04/06/30 13:54 ID:WpHF3mK+
うちも母が実家で一人。
いかに自分が不幸かアピールしまくり。
勝手に理想を掲げて、それに沿わなかったらキレまくり。
人を罵倒しといて、「あの時、喧嘩して言いたい事言ったからもういいの」
バカじゃん。一方的にキレて終わっただけってば。
その後、寝付けなくなるわ、ニキビできるわ、胃が痛くなるわ…。
そんなことばっかり繰り返してるから、今一人なんだってことに
早く気付けよ。
…って言ったらまた罵倒されるんだろうな。
いかに自分が不幸かアピールしまくり。
勝手に理想を掲げて、それに沿わなかったらキレまくり。
人を罵倒しといて、「あの時、喧嘩して言いたい事言ったからもういいの」
バカじゃん。一方的にキレて終わっただけってば。
その後、寝付けなくなるわ、ニキビできるわ、胃が痛くなるわ…。
そんなことばっかり繰り返してるから、今一人なんだってことに
早く気付けよ。
…って言ったらまた罵倒されるんだろうな。
386 ：可愛い奥様：04/06/30 14:11 ID:Wlt6NqkT
同居している母が大嫌い！
血が繋がっていれば何を言ってもしても許されると思っている。
ﾄﾒの悪口じゃなくて我が家の場合旦那には母の悪口ばかり聞いてもらっているなぁ。
血が繋がっていれば何を言ってもしても許されると思っている。
ﾄﾒの悪口じゃなくて我が家の場合旦那には母の悪口ばかり聞いてもらっているなぁ。
田舎で育って、数年東京で学生生活をおくっただけで都会人振る母が大嫌い。
口を開けば自慢話や自分の信じる宗教の話ばっかりのDQN母。
聞くところによると、ｳﾄﾒにも自慢話ばっかりしてるらしい。（自慢する事など何も無いはずだが）
自分ら夫婦は遠距離にいる為、ｳﾄﾒにどれくらい迷惑がかかっているかわからない。
たまにﾀﾞﾝﾅがﾄﾒに電話すると「まあ、そういう人なんだからしょうがないわよ」
とｻﾗﾘと言ってくれるが、正直申し訳なさでいっぱいです。
きっと迷惑してるんだろうな～(´･ω･`)
たまに田舎に帰ってもﾀﾞﾝﾅの実家にお世話になってます。
帰省する度にﾜﾀｼが母の事をあれこれ言うと、ﾄﾒが
「まあ色々あるやろうけど、あなたの実のお母さんなんだからそういう風に言っちゃﾀﾞﾒよ～」
って優しく悟るように言ってくれるのがうれしいです。
いつもありがとうﾄﾒ様！！ﾄﾒ様の子供として生まれたかったyo…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
口を開けば自慢話や自分の信じる宗教の話ばっかりのDQN母。
聞くところによると、ｳﾄﾒにも自慢話ばっかりしてるらしい。（自慢する事など何も無いはずだが）
自分ら夫婦は遠距離にいる為、ｳﾄﾒにどれくらい迷惑がかかっているかわからない。
たまにﾀﾞﾝﾅがﾄﾒに電話すると「まあ、そういう人なんだからしょうがないわよ」
とｻﾗﾘと言ってくれるが、正直申し訳なさでいっぱいです。
きっと迷惑してるんだろうな～(´･ω･`)
たまに田舎に帰ってもﾀﾞﾝﾅの実家にお世話になってます。
帰省する度にﾜﾀｼが母の事をあれこれ言うと、ﾄﾒが
「まあ色々あるやろうけど、あなたの実のお母さんなんだからそういう風に言っちゃﾀﾞﾒよ～」
って優しく悟るように言ってくれるのがうれしいです。
いつもありがとうﾄﾒ様！！ﾄﾒ様の子供として生まれたかったyo…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
388 ：可愛い奥様：04/06/30 17:24 ID:P+no9fs5
私が切迫早産で入院するかもしれない状況なので、一歳の息子を母親に頼もうと思ったら
あっさり断られてびっくりした。
こっちは早産するかもしれなくて、緊急なんだよ・・・
しかも、母親、専業主婦で一日家にいてテレビ見たり、おやつ食ったりしているだけ。
区で一時保育可能だったので、こんな奴に頼らずにすんだけど。
そのくせ、自分の老後はしっかり面倒みてもらおうとしている・・・
父親の事嫌いだったくせに、経済面や世間体で別れずに寄生虫のように寄生してたけど、
今度は私かい？ 助けて欲しいときはいつも放棄して、自分の結婚生活や人生の不満の愚痴聞き役に
小さい頃から私は、させられて。 あんたのおかげでこちらも精神破壊したんだよ。
二言目には「大学まで出してやった。感謝しろ。」「親なんだから感謝しろ。」
だから？ 私もあんたのストレス発散機だったんだから、感謝してくれよ。
とりあえず、老後の面倒は見ないから。 頑張ってください。
あっさり断られてびっくりした。
こっちは早産するかもしれなくて、緊急なんだよ・・・
しかも、母親、専業主婦で一日家にいてテレビ見たり、おやつ食ったりしているだけ。
区で一時保育可能だったので、こんな奴に頼らずにすんだけど。
そのくせ、自分の老後はしっかり面倒みてもらおうとしている・・・
父親の事嫌いだったくせに、経済面や世間体で別れずに寄生虫のように寄生してたけど、
今度は私かい？ 助けて欲しいときはいつも放棄して、自分の結婚生活や人生の不満の愚痴聞き役に
小さい頃から私は、させられて。 あんたのおかげでこちらも精神破壊したんだよ。
二言目には「大学まで出してやった。感謝しろ。」「親なんだから感謝しろ。」
だから？ 私もあんたのストレス発散機だったんだから、感謝してくれよ。
とりあえず、老後の面倒は見ないから。 頑張ってください。
>>388
もしかしてもう一人の私が書いているのかと思った・・・
心臓止まるかと思うくらいびっくりしたよ
つい最近ほとんど似たような状況になり
実親のこれまでの仕打ちもほとんど一緒
>>388ﾀｿ
お互い
>老後の面倒は見ないから。 頑張ってください。
の心意気を捨てずにがんばろうね！
あんな奴等のために自分の幸せを壊されるのだけは避けようね！
もしかしてもう一人の私が書いているのかと思った・・・
心臓止まるかと思うくらいびっくりしたよ
つい最近ほとんど似たような状況になり
実親のこれまでの仕打ちもほとんど一緒
>>388ﾀｿ
お互い
>老後の面倒は見ないから。 頑張ってください。
の心意気を捨てずにがんばろうね！
あんな奴等のために自分の幸せを壊されるのだけは避けようね！
390 ：可愛い奥様：04/06/30 19:05 ID:inRyxJcQ
391 ：可愛い奥様：04/06/30 19:34 ID:Ml1sjsWj
大ｳﾄの畑を借りて実両親が野菜を作っている。
大ｳﾄは年も年だし、心臓病を患っているので、いつどうなるかわからない状態。
ある日、実母が
｢大ｳﾄさんの容態はどうなの？｣と聞くから、
｢相変わらずだけど、なんで急にそんなこと聞くの？｣と聞き返したら、
｢今、私たちが畑を使ってあ げ て いるじゃない？となると、大ｳﾄが死んだら
この使ってあ げ ている土地はあんたの所に来るんでしょ？そしたら私たちの
老後も安心だな～と思ってさ｣と言いやがった。
なんで大ｳﾄの実の子供や孫をスルーして義理の孫である私が相続するとかって考えられるんだろう…
第一、お前は実の父親(私の祖父)の遺産相続で兄弟達ともめている最中じゃないか。
自分のことをちゃんとしろ。
あと、お前らの老後の世話は私そっちのけで可愛がった弟ちゃんがみるだろうから
こっちに来るな。
大ｳﾄは年も年だし、心臓病を患っているので、いつどうなるかわからない状態。
ある日、実母が
｢大ｳﾄさんの容態はどうなの？｣と聞くから、
｢相変わらずだけど、なんで急にそんなこと聞くの？｣と聞き返したら、
｢今、私たちが畑を使ってあ げ て いるじゃない？となると、大ｳﾄが死んだら
この使ってあ げ ている土地はあんたの所に来るんでしょ？そしたら私たちの
老後も安心だな～と思ってさ｣と言いやがった。
なんで大ｳﾄの実の子供や孫をスルーして義理の孫である私が相続するとかって考えられるんだろう…
第一、お前は実の父親(私の祖父)の遺産相続で兄弟達ともめている最中じゃないか。
自分のことをちゃんとしろ。
あと、お前らの老後の世話は私そっちのけで可愛がった弟ちゃんがみるだろうから
こっちに来るな。
392 ：可愛い奥様：04/06/30 19:39 ID:yaDScJ35
上のほうに、似たような事が書いてあったけど・・・
私にはちょっと歳の離れた兄ふたりいるんだけど、
ふたり共に子供の頃、触られた事あるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
どっちも寝てる時に。子供の頃だったから当時はよくわからなかった。
うう、30歳過ぎて、初めて告白したよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
思い出したくもないけど、たまに思い出してしまう・・・
私にはちょっと歳の離れた兄ふたりいるんだけど、
ふたり共に子供の頃、触られた事あるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
どっちも寝てる時に。子供の頃だったから当時はよくわからなかった。
うう、30歳過ぎて、初めて告白したよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
思い出したくもないけど、たまに思い出してしまう・・・
こんなスレがあったんですね。
今まで自分の実の親が大嫌いだなんて
恥ずかしくて後ろめたくて誰にも言えなかったけど
ここ読んで救われました。涙出ました。
今まで自分の実の親が大嫌いだなんて
恥ずかしくて後ろめたくて誰にも言えなかったけど
ここ読んで救われました。涙出ました。
母親に去勢されたって上手いこと言うな～
実母のことがようやく理解できたような気がする
いつもダサくて安い服しか買い与えず、そのくせ「○○ちゃんは何でもよく出来て偉いわね～」
あの、私、その○○ちゃんに毎日「汚い」といじめられているんですが・・・
ということが度々あった
まず格好から見ろ。自分の娘とよその娘比較してみろ
明らかに違うだろ。バカ親
下向いてしか歩けない、教室入るにも「汚いから入るなっ」と怒られる毎日なんだよ
とりあえず産むな。動物
実母のことがようやく理解できたような気がする
いつもダサくて安い服しか買い与えず、そのくせ「○○ちゃんは何でもよく出来て偉いわね～」
あの、私、その○○ちゃんに毎日「汚い」といじめられているんですが・・・
ということが度々あった
まず格好から見ろ。自分の娘とよその娘比較してみろ
明らかに違うだろ。バカ親
下向いてしか歩けない、教室入るにも「汚いから入るなっ」と怒られる毎日なんだよ
とりあえず産むな。動物
実母に小さい頃から
「あんたは別れた父親にそっくり」
と事あるごとに繰り返し言われて
そのたびに黙ってうつむいてたけどとても苦しかった。
20歳になった頃には
そう言われる事に限界を感じてて
「しょうがないじゃん・・・親子なんだから・・」
と蚊の鳴くような声できり返したら
一瞬母親がハッした顔をして黙ってしまった。
それから一度も言われる事がなくなりました。
たぶん実母はその言葉が私を傷つけているなんて
全然思いもつかなかったんだろう。
子供の前で父親を散々けなして
それであんたは父親にそっくりなんて言われて
傷つかないわけがないのにね。
私が成人するまで気付けなかった人が
今頃になって妙に母親面してて呆れる。
心の底から軽蔑してます。
「あんたは別れた父親にそっくり」
と事あるごとに繰り返し言われて
そのたびに黙ってうつむいてたけどとても苦しかった。
20歳になった頃には
そう言われる事に限界を感じてて
「しょうがないじゃん・・・親子なんだから・・」
と蚊の鳴くような声できり返したら
一瞬母親がハッした顔をして黙ってしまった。
それから一度も言われる事がなくなりました。
たぶん実母はその言葉が私を傷つけているなんて
全然思いもつかなかったんだろう。
子供の前で父親を散々けなして
それであんたは父親にそっくりなんて言われて
傷つかないわけがないのにね。
私が成人するまで気付けなかった人が
今頃になって妙に母親面してて呆れる。
心の底から軽蔑してます。
>>396
うちとそっくり。
うちの場合、しばらくたつと忘れてるんだよね、言った本人は。
で、後で私が「どうせ父親似でロクデナシだから」と言うと、
そんな事ないわよって励ましてくる (ﾟДﾟ )
「お母さんが言った事じゃない！」って一回切れたら、
「ごめん」って言って>>396さんと同じようにそれきり言わなくなったよ。
でも内心では父親似なのを喜ばしく思ってないんだろーな・・・
うちとそっくり。
うちの場合、しばらくたつと忘れてるんだよね、言った本人は。
で、後で私が「どうせ父親似でロクデナシだから」と言うと、
そんな事ないわよって励ましてくる (ﾟДﾟ )
「お母さんが言った事じゃない！」って一回切れたら、
「ごめん」って言って>>396さんと同じようにそれきり言わなくなったよ。
でも内心では父親似なのを喜ばしく思ってないんだろーな・・・
私は実の父にいたづらされたし、実の兄に触られた事がある
いずれも小学生低学年の時です。
後に当時、母がセクス嫌いで父を避けていたと聞いて
妙に納得した。
（父は浮気や風俗やりたい放題だったらしい）
兄も父も私が覚えてないと思ってるようだけど、数回
そんな事があって忘れるわけねーだろ！！
正直、家族なんて大嫌い 気持ち悪い
実家にも結婚後5年は帰ってないです
私には帰る家なんかない・・・
いずれも小学生低学年の時です。
後に当時、母がセクス嫌いで父を避けていたと聞いて
妙に納得した。
（父は浮気や風俗やりたい放題だったらしい）
兄も父も私が覚えてないと思ってるようだけど、数回
そんな事があって忘れるわけねーだろ！！
正直、家族なんて大嫌い 気持ち悪い
実家にも結婚後5年は帰ってないです
私には帰る家なんかない・・・
インセストされた人たちへ
山岸涼子の漫画 「黒鳥」
穂積純「甦る魂」「虐待と尊厳」
読んでみて。
犯人どもがどんなに卑劣で汚い連中か、よくわかるようになるかと。
そして、わたしたちは罪がありません。
山岸涼子の漫画 「黒鳥」
穂積純「甦る魂」「虐待と尊厳」
読んでみて。
犯人どもがどんなに卑劣で汚い連中か、よくわかるようになるかと。
そして、わたしたちは罪がありません。
400 ：可愛い奥様：04/07/01 15:26 ID:9gm5q8Xl
頭がおかしい親って、わざと兄弟姉妹が仲良くならないように
立ち回ることがあるね。
うちは私が三十近くなるまで弟に近づかないようにいろいろと工作された。
たぶん、上の方にあったような
身内間のセクハラ(インセスト？っていうんですね)を危惧したのかもしれないけど。
それが三十過ぎて、こちらがちょっと小金持ちの旦那と結婚したとたん
あれこれ理由をつけて弟をうちの家庭に送り込んで来る。
疎遠だった弟を今更押しつけられても大迷惑なんですけど。
親の手垢にまみれた弟のお守りはごめんです。
立ち回ることがあるね。
うちは私が三十近くなるまで弟に近づかないようにいろいろと工作された。
たぶん、上の方にあったような
身内間のセクハラ(インセスト？っていうんですね)を危惧したのかもしれないけど。
それが三十過ぎて、こちらがちょっと小金持ちの旦那と結婚したとたん
あれこれ理由をつけて弟をうちの家庭に送り込んで来る。
疎遠だった弟を今更押しつけられても大迷惑なんですけど。
親の手垢にまみれた弟のお守りはごめんです。
セクハラ・・・・・うちは親父がよく「生理か？」とか聞いてきたなあ。
軽く流してたけど。
今思うと、「気さくでオープンな父親」を演じてたんだろうなあ、きっと。
ｳﾁﾉｵﾔｼﾞ、ｵﾂﾑﾉ程度ﾋｸｲｶﾗｻｱｰ(;´д｀)
軽く流してたけど。
今思うと、「気さくでオープンな父親」を演じてたんだろうなあ、きっと。
ｳﾁﾉｵﾔｼﾞ、ｵﾂﾑﾉ程度ﾋｸｲｶﾗｻｱｰ(;´д｀)
402 ：可愛い奥様：04/07/01 15:55 ID:io2N+WTx
親と絶縁したい人って結構いるんですね。
凄く励まされます。
私は母親と絶縁したい。。
傍目には仲の良い親子を演じています。
理由は｢母は常に女だから｣
父親が酒乱で毎日のように血が出るまで虐待されてました。
暴力とお酒と貧困の小学生までの時代。
母だって父に暴力を振るわれては些細なことで
私を殴る始末。根性焼きもされたことありますよ。
でも、母だって毎日のように父におびえる日々。
仕方ないのかなって思っていました。
それでも母のことは慕っていました。
高学年の時やっと父親と離婚したもらえたときは
助けてくれたのだと思った。
凄く励まされます。
私は母親と絶縁したい。。
傍目には仲の良い親子を演じています。
理由は｢母は常に女だから｣
父親が酒乱で毎日のように血が出るまで虐待されてました。
暴力とお酒と貧困の小学生までの時代。
母だって父に暴力を振るわれては些細なことで
私を殴る始末。根性焼きもされたことありますよ。
でも、母だって毎日のように父におびえる日々。
仕方ないのかなって思っていました。
それでも母のことは慕っていました。
高学年の時やっと父親と離婚したもらえたときは
助けてくれたのだと思った。
403 ：可愛い奥様：04/07/01 15:55 ID:io2N+WTx
けれど、最近になって離婚原因が「父の浮気｣
と聞いた時は愕然としました。
要するに女のプライドをとったらしいです。
父との手切れ金でもらった慰謝料も次の再婚相手に
貢ぐ始末。。
私の公立中学の給食費滞納なんて日常茶飯事だったのにね。
男のためにならなんでもやる。
でも、娘のためには何もしてくれない親でした。
それでもあの地獄から助け出してくれのだから
感謝していましたよ。
でも近頃「虐待ひどかったよね」
の言葉に「え、あれは虐待じゃないでしょ」
の言葉。。
自分が殴られている痛みは辛いらしいけど
子供が殴られているのはどうでも良かったらしいです。
と聞いた時は愕然としました。
要するに女のプライドをとったらしいです。
父との手切れ金でもらった慰謝料も次の再婚相手に
貢ぐ始末。。
私の公立中学の給食費滞納なんて日常茶飯事だったのにね。
男のためにならなんでもやる。
でも、娘のためには何もしてくれない親でした。
それでもあの地獄から助け出してくれのだから
感謝していましたよ。
でも近頃「虐待ひどかったよね」
の言葉に「え、あれは虐待じゃないでしょ」
の言葉。。
自分が殴られている痛みは辛いらしいけど
子供が殴られているのはどうでも良かったらしいです。
404 ：可愛い奥様：04/07/01 15:58 ID:io2N+WTx
そしてお金にルーズなこと。
貧乏男の借金を肩代わりしてるのに
節約という言葉を実践しないのか
あればあるだけ使う。
足りなくなったら消費者金融、実母、そして私。
高校のバイト代なんて皆持ってかれてました。
貧乏男の借金を肩代わりしてるのに
節約という言葉を実践しないのか
あればあるだけ使う。
足りなくなったら消費者金融、実母、そして私。
高校のバイト代なんて皆持ってかれてました。
405 ：可愛い奥様：04/07/01 16:08 ID:io2N+WTx
そして妹との差の扱いですね。
妹は刹那的に生きるので私より話があいやすいらしく
妹と母との喧嘩の末私が出て行きました。
母は自分のせいだとはこれっぽちも思っていないですけど。
あれから私が大卒の人一応は一流企業の方
と結婚し妹が中卒同士、出来婚で
結婚しましたが妹には祝い金あげてたことが判明。
理由は「あなたはちゃんとした人と結婚したけど
妹は若いしお金もないでしょう？」
なのに、親戚間の行事には私達夫婦の方が
体裁が良いのか引っ張りまわす始末。
利用できるものは利用する。
それが私の母ですね。
この前も25000円の借金申し込んできました。
パチンコ行く金があるのにね。。
もうばかばかしくなりました。
妹は刹那的に生きるので私より話があいやすいらしく
妹と母との喧嘩の末私が出て行きました。
母は自分のせいだとはこれっぽちも思っていないですけど。
あれから私が大卒の人一応は一流企業の方
と結婚し妹が中卒同士、出来婚で
結婚しましたが妹には祝い金あげてたことが判明。
理由は「あなたはちゃんとした人と結婚したけど
妹は若いしお金もないでしょう？」
なのに、親戚間の行事には私達夫婦の方が
体裁が良いのか引っ張りまわす始末。
利用できるものは利用する。
それが私の母ですね。
この前も25000円の借金申し込んできました。
パチンコ行く金があるのにね。。
もうばかばかしくなりました。
407 ：可愛い奥様：04/07/01 16:15 ID:io2N+WTx
妹も「長女なんだからお母さんの面倒見てね｣
って言う、言い分。。。
家族ごと縁切りたい。
金銭的にも精神的にも迷惑かけけいない私が
十代のころから飲酒喫煙当たり前、挙句は
施設行きになった妹が金銭的援助受けてるのに。。
長女というだけで老後のことも考えていない
ばか親を面倒見なくてはいけないなんて。。
しかも片方は血のつながっていない親だし。。
この義父も親らしいことなんて何もしていないのに
しかもまだ借金まみれの借家住まい。。
私が結婚して、自分の親が亡くなったとたん私達に
ベタベタしてくれる始末。。
夫の実家への体裁も考えて「家族ごっこ」
続けてきましたが、限界ですね。。
って言う、言い分。。。
家族ごと縁切りたい。
金銭的にも精神的にも迷惑かけけいない私が
十代のころから飲酒喫煙当たり前、挙句は
施設行きになった妹が金銭的援助受けてるのに。。
長女というだけで老後のことも考えていない
ばか親を面倒見なくてはいけないなんて。。
しかも片方は血のつながっていない親だし。。
この義父も親らしいことなんて何もしていないのに
しかもまだ借金まみれの借家住まい。。
私が結婚して、自分の親が亡くなったとたん私達に
ベタベタしてくれる始末。。
夫の実家への体裁も考えて「家族ごっこ」
続けてきましたが、限界ですね。。
408 ：可愛い奥様：04/07/01 16:19 ID:io2N+WTx
母は、私が子供を産んだら一緒に住んで
孫の世話をするらしいです。
「子供を世話してあげるんだから、部屋用意してね(^^♪」
って金銭面はこちらに押し付ける模様。
母に感謝してた時代はそんなことも言いましたが、
｢虐待｣を｢虐待｣と思っていないような人間に
大事なわが子を預けるわけがありません。
このことを、きちんと伝え絶縁したいと思います、
義父の方は養子縁組解消ですね。
すっきりしました。
もし読んで下さった方がいたら有難うございました。
孫の世話をするらしいです。
「子供を世話してあげるんだから、部屋用意してね(^^♪」
って金銭面はこちらに押し付ける模様。
母に感謝してた時代はそんなことも言いましたが、
｢虐待｣を｢虐待｣と思っていないような人間に
大事なわが子を預けるわけがありません。
このことを、きちんと伝え絶縁したいと思います、
義父の方は養子縁組解消ですね。
すっきりしました。
もし読んで下さった方がいたら有難うございました。
409 ：可愛い奥様：04/07/01 16:31 ID:9gm5q8Xl
もう親には絶対利用されない、連絡も一切取らない、
と心に誓っただけで、運がよくなって来たように思う。
（もちろん誓うだけでなく実行もしました。）
今までは、私がいい人間になり、いい生活をすると
母が親戚中に自慢して歩くので、そういうのがしゃくで、
無意識のうちに自分を貶めて来ました。
他人にもずいぶんイヤな思いをさせた...
これからは遠慮なく他人にも自分にも優しくして、幸せになってやる。
と心に誓っただけで、運がよくなって来たように思う。
（もちろん誓うだけでなく実行もしました。）
今までは、私がいい人間になり、いい生活をすると
母が親戚中に自慢して歩くので、そういうのがしゃくで、
無意識のうちに自分を貶めて来ました。
他人にもずいぶんイヤな思いをさせた...
これからは遠慮なく他人にも自分にも優しくして、幸せになってやる。
>>402さん
あなたがすっきりできてよかった。
本当によかった。
辛いことを吐き出すこともパワーいるよね。
お疲れ様。
わたしもココへ吐き出すことで
ずいぶん救われてる。
これからも何かあったらココへ吐き出しにきてね。
あなたがすっきりできてよかった。
本当によかった。
辛いことを吐き出すこともパワーいるよね。
お疲れ様。
わたしもココへ吐き出すことで
ずいぶん救われてる。
これからも何かあったらココへ吐き出しにきてね。
>何かあったら
なんて書いちゃったけど
もう何にもないことを祈ってます！
なんて書いちゃったけど
もう何にもないことを祈ってます！
412 ：402：04/07/01 17:00 ID:io2N+WTx
>>406さん。
親戚って母親の家族なんですよね。。
なので「母が一番！」「親は大事にすべき｣
って人達で、話は通じません。。
だから家族絶縁したら全て私の親戚関係は
いなくなりますね。。
でも、そんな親戚ももう要らない。
>>410さん
思いつくまま書いてしまったのでお見苦しい
文章だったでしょうが。。
この頃夏でしょう？
体のあちこちに残る傷が、思い起こさせるのですよ。。
母は転んだ傷ですって。
私は一つ一つ覚えていますよ。
でも、誰かに聞いてもらえて
すっきりしました。
少しずつ、距離をおきたいと思います。
そして絶縁！ですね。
将来的に介護問題がこちらに来ないように
色々調べるつもりです。
母の正体に気付いてからずっと溜め込んでいたことなので
聞いてもらえて嬉しかったです。
有難うございました。
sage進行でおねがいしたい・・・
そんな親戚いらない、いらない！
大事に出来る親と、大事になんて言葉すらはだしで逃げ出すような親が
いるんだよ！って
いってやりたいよね。
こちらが大事にしてあげたいって思える親だったら、とっくにしてるさ！って
思いっきりいって、さよならしよう！
大事に出来る親と、大事になんて言葉すらはだしで逃げ出すような親が
いるんだよ！って
いってやりたいよね。
こちらが大事にしてあげたいって思える親だったら、とっくにしてるさ！って
思いっきりいって、さよならしよう！
少ししかﾚｽ見てないけど・・
ここ、ｲｲね。
友人にも言ったって判ってもらえない部分。
自分だけかな？って抱えてた気持ち。
誰にも言えなくてﾈ・・
ここ、ｲｲね。
友人にも言ったって判ってもらえない部分。
自分だけかな？って抱えてた気持ち。
誰にも言えなくてﾈ・・
実親なんて捨ててしまった
虐待ひどかった ありとあらゆるね
最後は金銭援助までしてたが、疲れ果て引っ越して住所変えた
世間的には鬼のような娘かもしれないが
鬼のようにしてしまったのは親なんだよ
402さんは、自分を自分で幸せにしてあげて つか、絶対幸せになるんだ
小さい頃は耐えるしかできなかったけど、もう耐えなくていいんだよ
虐待ひどかった ありとあらゆるね
最後は金銭援助までしてたが、疲れ果て引っ越して住所変えた
世間的には鬼のような娘かもしれないが
鬼のようにしてしまったのは親なんだよ
402さんは、自分を自分で幸せにしてあげて つか、絶対幸せになるんだ
小さい頃は耐えるしかできなかったけど、もう耐えなくていいんだよ
消防の頃はネグレクト＆身体的虐待だった。
厨房のころは過干渉＆身体的虐待だった。
ｹｺｰﾝまでは束縛＆タカリだった。
ｹｺｰﾝしてからはタカられて踏み倒されて夜逃げされた。
こんな親でも子供には介護義務があるのだろうか。 ｳﾂ･･･
厨房のころは過干渉＆身体的虐待だった。
ｹｺｰﾝまでは束縛＆タカリだった。
ｹｺｰﾝしてからはタカられて踏み倒されて夜逃げされた。
こんな親でも子供には介護義務があるのだろうか。 ｳﾂ･･･
>>416
私もそう。兄がいるけど、母親と同じで手紙や日記は
全部見るし、暴力、タカリ（踏み倒し）、性的いたずらまで
だから、兄も捨てた。弟は可愛がっていたし、何とか
彼だけは一緒に逆境を越えたいって思っていたけど
母親の工作にはまり、私の悪口を散々吹き込まれ
タカリになってしまい、今は居場所も知らない
昔、何かで読んだ「鬼っ子」っていう言葉を思い出す
私だけ、鬼の子供なのかも…って思ってた
夫は、「俺は普通に育ったので、心底痛みを解って
あげられないと思うけど、これからは一緒に助け合って
生きていこう」って言ってくれて結婚して兄のタカリを
拒絶してくれたり、優しいです。生まれて初めて家で
ほっとできる日々を過ごせています。
でも、最近、母親が親戚を使って私の悪口を言いふらし
親にそんな態度を取る私を許さないと親戚達が激怒
私の居場所は、母親の妹だけが知っているんだけど
時々、電話でネチネチと言われる
ずっと親が何１つ助けてくれず、学費も生活費も
全て自分で賄うためにずっと働き通し
就職しても休日や夜もバイトしていた私が
共働きをやめ、専業を４年しているだけで
「専業主婦している余裕があるくせに云々」ってなじられる
人生のうち、数年少しだけゆっくり過ごしているだけで
家族を持って家族を大事にしようと過ごすだけで
なじられる。
そんなに、私、幸せになったら、いけないですか？
私もそう。兄がいるけど、母親と同じで手紙や日記は
全部見るし、暴力、タカリ（踏み倒し）、性的いたずらまで
だから、兄も捨てた。弟は可愛がっていたし、何とか
彼だけは一緒に逆境を越えたいって思っていたけど
母親の工作にはまり、私の悪口を散々吹き込まれ
タカリになってしまい、今は居場所も知らない
昔、何かで読んだ「鬼っ子」っていう言葉を思い出す
私だけ、鬼の子供なのかも…って思ってた
夫は、「俺は普通に育ったので、心底痛みを解って
あげられないと思うけど、これからは一緒に助け合って
生きていこう」って言ってくれて結婚して兄のタカリを
拒絶してくれたり、優しいです。生まれて初めて家で
ほっとできる日々を過ごせています。
でも、最近、母親が親戚を使って私の悪口を言いふらし
親にそんな態度を取る私を許さないと親戚達が激怒
私の居場所は、母親の妹だけが知っているんだけど
時々、電話でネチネチと言われる
ずっと親が何１つ助けてくれず、学費も生活費も
全て自分で賄うためにずっと働き通し
就職しても休日や夜もバイトしていた私が
共働きをやめ、専業を４年しているだけで
「専業主婦している余裕があるくせに云々」ってなじられる
人生のうち、数年少しだけゆっくり過ごしているだけで
家族を持って家族を大事にしようと過ごすだけで
なじられる。
そんなに、私、幸せになったら、いけないですか？
初めてここにｶｷｺします。
私も実父のことを色々書こうとしたけど、何故だか書けなかった…。
死んで欲しいと思うくらい嫌ってる気持ちと、
親一人子一人だから情を捨てきれないのと、ごちゃまぜなのかな。
でもうちも絶縁状態。
今度引っ越すときは、絶対連絡しない。
結婚して戸籍は抜けているけど、それでも不安。
借金や介護などののトラブル時にたどってこれないように、
全くの他人になる方法探してるよ。
自分が嫌いで、人に会うのも毎日辛い。
それでも自分の人生だから、生きていかなくちゃとは思うけど。
こんな私が言うのも何だが…
>>416ﾀｿ、鬼のようになったなんて言うなよ。あなたの行動は正しいよ。
>>417ﾀｿ、詳しい事情は分からないけど、親にこれ以上振り回されないよう、
頑張ってほしいよ。
うまく言えずごめん。これでも1時間くらいかけて書いたんだ…
私も実父のことを色々書こうとしたけど、何故だか書けなかった…。
死んで欲しいと思うくらい嫌ってる気持ちと、
親一人子一人だから情を捨てきれないのと、ごちゃまぜなのかな。
でもうちも絶縁状態。
今度引っ越すときは、絶対連絡しない。
結婚して戸籍は抜けているけど、それでも不安。
借金や介護などののトラブル時にたどってこれないように、
全くの他人になる方法探してるよ。
自分が嫌いで、人に会うのも毎日辛い。
それでも自分の人生だから、生きていかなくちゃとは思うけど。
こんな私が言うのも何だが…
>>416ﾀｿ、鬼のようになったなんて言うなよ。あなたの行動は正しいよ。
>>417ﾀｿ、詳しい事情は分からないけど、親にこれ以上振り回されないよう、
頑張ってほしいよ。
うまく言えずごめん。これでも1時間くらいかけて書いたんだ…
書いてる間に>>418ﾀｿが…
わかるよ。私も悪口言いふらされたことある。祖母にだけど…
幸せになっていけないわけないよ。
このまま静かな日々を送れるよう、頑張って欲しい。
解決策としては
1,親戚の中で誰か味方につける。
（この場合、正確に訴えるより、相手以上の可哀想さを演じる狡猾さが必要。）
2,親戚一同と絶縁。
（法事なんかも全部無視。自分のいないところで何言われようが、
ﾃﾞﾀﾗﾒなんだから気にする必要なし。）
3,今のままで、自分の気の持ちようを変える。
（結構大変かも…）
私に考えられるのはこれ位。事情わからないので、無責任でごめんね。
でも結婚して実親と切れたい環境が同じだったから、
出来ることしたかったんだよぅ (T_T)
わかるよ。私も悪口言いふらされたことある。祖母にだけど…
幸せになっていけないわけないよ。
このまま静かな日々を送れるよう、頑張って欲しい。
解決策としては
1,親戚の中で誰か味方につける。
（この場合、正確に訴えるより、相手以上の可哀想さを演じる狡猾さが必要。）
2,親戚一同と絶縁。
（法事なんかも全部無視。自分のいないところで何言われようが、
ﾃﾞﾀﾗﾒなんだから気にする必要なし。）
3,今のままで、自分の気の持ちようを変える。
（結構大変かも…）
私に考えられるのはこれ位。事情わからないので、無責任でごめんね。
でも結婚して実親と切れたい環境が同じだったから、
出来ることしたかったんだよぅ (T_T)
>>418
幸せになるのが生まれてきた人間の権利ですよ
この先存分に幸せを享受してください
私の所は親戚も終わってるからあまり悪く言われないなあ
宗教にはまって財産もってかれたり、コンビニ経営に手出して失敗したり
悪口言うよりそっちの方が忙しいみたい
でも実親の兄弟だからさもありなんと思ってる
幸せになるのが生まれてきた人間の権利ですよ
この先存分に幸せを享受してください
私の所は親戚も終わってるからあまり悪く言われないなあ
宗教にはまって財産もってかれたり、コンビニ経営に手出して失敗したり
悪口言うよりそっちの方が忙しいみたい
でも実親の兄弟だからさもありなんと思ってる
422 ：可愛い奥様：04/07/01 23:32 ID:io2N+WTx
>>418さん
私も専業ですけど
そんな感じに言われます。
母は浪費癖のために働いてる。
妹や叔母は遊び代のために子供預けて
働いてる。
働いてる=偉いって感じ
この間ついにいってやりました。
「働いてたってその給料でブランド物買ってるより
家でおとなしく旦那様の帰り待っていたほうが、世間体も
よいんじゃない？旦那様もそれが、望みだもん｣ってw
まあタダのグータラ主婦なんですけど。
でも二十年近くも虐待されてたんで
今はのんびりお互いて生きましょうね。
私も専業ですけど
そんな感じに言われます。
母は浪費癖のために働いてる。
妹や叔母は遊び代のために子供預けて
働いてる。
働いてる=偉いって感じ
この間ついにいってやりました。
「働いてたってその給料でブランド物買ってるより
家でおとなしく旦那様の帰り待っていたほうが、世間体も
よいんじゃない？旦那様もそれが、望みだもん｣ってw
まあタダのグータラ主婦なんですけど。
でも二十年近くも虐待されてたんで
今はのんびりお互いて生きましょうね。
小さな時からつい最近までの親の言動を思いだしては、
ときどき呼吸が乱れるくらい胸が苦しくなる。
つい先日も実家に行ったとき父親にひどいことを言われ、
母には「あの人はもう治らないからあなた我慢しなさい」と言われ、
実際にぐっと我慢したまま家に帰ってきたけど、
２日後に電話をかけてきて何もなかったように平然とする母。
私は苦しくて苦しくてまともに返答すらできなかった。
そうしたらその更に３日後かけてきて
「この前元気なかったけど、○○さん（旦那）と喧嘩したの？」
ああ、あなたたちにとっては、私が泣こうが傷つこうが、
２日３日でけろっと忘れちゃうのね・・・
私は何日も苦しんで、やっと忘れた頃にまた同じことをされるというのに。
でも頑張って伝えようとしても逆ギレするから、もう何も言わないよ。
こうしてあなたたちと会うときは無表情になっていくのね、
そして「無愛想で性格悪い」と、またけなされるのね。
ときどき呼吸が乱れるくらい胸が苦しくなる。
つい先日も実家に行ったとき父親にひどいことを言われ、
母には「あの人はもう治らないからあなた我慢しなさい」と言われ、
実際にぐっと我慢したまま家に帰ってきたけど、
２日後に電話をかけてきて何もなかったように平然とする母。
私は苦しくて苦しくてまともに返答すらできなかった。
そうしたらその更に３日後かけてきて
「この前元気なかったけど、○○さん（旦那）と喧嘩したの？」
ああ、あなたたちにとっては、私が泣こうが傷つこうが、
２日３日でけろっと忘れちゃうのね・・・
私は何日も苦しんで、やっと忘れた頃にまた同じことをされるというのに。
でも頑張って伝えようとしても逆ギレするから、もう何も言わないよ。
こうしてあなたたちと会うときは無表情になっていくのね、
そして「無愛想で性格悪い」と、またけなされるのね。
>423
ナンバーディスプレイないの？
あなたが電話に出てくれるから、お母さんはあなたが
怒ってないと思ってるんじゃないかな。
いや心の奥底では分かってるんだろうけど。
ナンバーディスプレイないの？
あなたが電話に出てくれるから、お母さんはあなたが
怒ってないと思ってるんじゃないかな。
いや心の奥底では分かってるんだろうけど。
>>423
同じだよ。
私も以前は言い返したり、意見を言ってみたりしてたけど、
香具師らには全然響いてないんだとわかったので
文句も何も言わないことにした。
香具師らの愚言を受けるだけ受けて
中身については何も考えない。流し去る。難しいんだけどね・・・
自分の精神安定のために。
同じだよ。
私も以前は言い返したり、意見を言ってみたりしてたけど、
香具師らには全然響いてないんだとわかったので
文句も何も言わないことにした。
香具師らの愚言を受けるだけ受けて
中身については何も考えない。流し去る。難しいんだけどね・・・
自分の精神安定のために。
426 ：可愛い奥様：04/07/02 11:52 ID:qcpEEZfA
「毒になる親」って本は、ここにいるみなさんを
少し楽にさせるかもしれません。
私も半信半疑だったんですが、かなり役立ちそう…。
（アメリカのカウンセラーが書いた物で、宗教本ではありません。
安心して下さい。w）
少し楽にさせるかもしれません。
私も半信半疑だったんですが、かなり役立ちそう…。
（アメリカのカウンセラーが書いた物で、宗教本ではありません。
安心して下さい。w）
427 ：可愛い奥様：04/07/02 12:01 ID:6MSnuHRT
えーと、ですね。介護っていうか扶養義務は永遠にありますんで。
どうしてもやだっていう時は家裁に申し立てて認められればのがれられますがね・・・。
ちなみに「血族」なので戸籍とか別でも全く関係ないですから。
あとすでにお子さんいる方はいいんですが、
まだ小梨であなたが死んだ場合、財産は夫と親で分けることになりますんで。
もしそれが嫌な場合は今から家裁で手続きをしておかなければいけません。
どうしてもやだっていう時は家裁に申し立てて認められればのがれられますがね・・・。
ちなみに「血族」なので戸籍とか別でも全く関係ないですから。
あとすでにお子さんいる方はいいんですが、
まだ小梨であなたが死んだ場合、財産は夫と親で分けることになりますんで。
もしそれが嫌な場合は今から家裁で手続きをしておかなければいけません。
428 ：可愛い奥様：04/07/02 12:06 ID:6MSnuHRT
あとですね、親が一人では生きていけない状態にあるのに
放置した場合、刑法の保護責任者遺棄罪になるので、
犯罪者になりたくない方はやっぱり家裁でちゃんと手続きしといた方がいいですね。
放置した場合、刑法の保護責任者遺棄罪になるので、
犯罪者になりたくない方はやっぱり家裁でちゃんと手続きしといた方がいいですね。
皆さん家庭裁判所に行って
絶対にいやだっていってきましょう。
面度なんて見るものかと。がんばって
絶対にいやだっていってきましょう。
面度なんて見るものかと。がんばって
・・しかし法律って、なんか明確な理由って必要なんじゃない？
虐待された！っていくら言い立てても、親と同じで「学校出してもらっただろ」
とか「現在は特に（親には）問題ないですよね」とか言われたらどうするん？
ましてや親の精神的な虐待とか、お互い相容れない精神的なものが最大の原因
で絶縁したいって場合はなんて言えば納得してもらえるか教えてほしい。
虐待された！っていくら言い立てても、親と同じで「学校出してもらっただろ」
とか「現在は特に（親には）問題ないですよね」とか言われたらどうするん？
ましてや親の精神的な虐待とか、お互い相容れない精神的なものが最大の原因
で絶縁したいって場合はなんて言えば納得してもらえるか教えてほしい。
どうやって家裁に申し立てするのですか。
認めてもらえるのでしょうか。
心配なので。
認めてもらえるのでしょうか。
心配なので。
432 ：可愛い奥様：04/07/02 13:09 ID:6MSnuHRT
>>430
日本の法律に絶縁という制度はありません。（養親の場合は別）
まぁ、家裁が扶養義務の免除を認めるのは本当にごくマレなケースでしょうね。
ただ、自分とこの家計が大変な場合はのがれられるので、
貧乏でいるのが一番いい方法かもしれません。
>>431
とりあえず近くの弁護士会の無料法律相談にお電話を。
日本の法律に絶縁という制度はありません。（養親の場合は別）
まぁ、家裁が扶養義務の免除を認めるのは本当にごくマレなケースでしょうね。
ただ、自分とこの家計が大変な場合はのがれられるので、
貧乏でいるのが一番いい方法かもしれません。
>>431
とりあえず近くの弁護士会の無料法律相談にお電話を。
433 ：嘘を教えてはいけません：04/07/02 13:34 ID:DbVtcXPK
>>427
嘘を教えて、ここの住人を困らせるのはやめましょう
家裁に「絶縁」「扶養免除」「無相続」などという手続きは
法律上存在せず、申し立てなどできません。
＜親子の扶養・養育義務＞
子供→親「扶養義務」 親→子供「養育義務」
このスレの一部住人のように、親が養育義務を放棄して
失踪等で、子に対し、養育義務を怠った（果たしていない）と
認められれば、親への扶養義務についても、若干考慮される
場合もある。（生活援助の金額の軽減など）
でも、子供にだけに、親の扶養義務がある訳でなく
親の親（祖父・祖母）、兄弟姉妹にも扶養義務は存在する
だから、子供だけが親を背負うもの…という訳ではない
親が路頭に迷いそうなら、子供だけでなく、親の親、兄弟姉妹
にも扶養する義務があるというわけ。
嘘を教えて、ここの住人を困らせるのはやめましょう
家裁に「絶縁」「扶養免除」「無相続」などという手続きは
法律上存在せず、申し立てなどできません。
＜親子の扶養・養育義務＞
子供→親「扶養義務」 親→子供「養育義務」
このスレの一部住人のように、親が養育義務を放棄して
失踪等で、子に対し、養育義務を怠った（果たしていない）と
認められれば、親への扶養義務についても、若干考慮される
場合もある。（生活援助の金額の軽減など）
でも、子供にだけに、親の扶養義務がある訳でなく
親の親（祖父・祖母）、兄弟姉妹にも扶養義務は存在する
だから、子供だけが親を背負うもの…という訳ではない
親が路頭に迷いそうなら、子供だけでなく、親の親、兄弟姉妹
にも扶養する義務があるというわけ。
434 ：嘘を教えてはいけません：04/07/02 13:34 ID:DbVtcXPK
つづき
＜遺産相続＞
子梨、子蟻問わず、本人が死亡した場合、三親等以内の
血縁には相続権が発生する（親、子、兄弟・姉妹）
仮に、相続させたくない人間を省いたり、相続させたい人
だけの内容の公正証書の遺言書を作成したところで
相続権のある者（親・子・兄弟姉妹）から
「遺留分遺産請求」（いりゅうぶん＝最低限の相続）が可能。
つまり、どれだけ嫌がったところで三親等以内なら
遺産相続は生じる。遺留分についての詳しいことは
法律勉強相談板へ
http://school4.2ch.net/shikaku/
結局、法律上の親子っていうのは、絶縁された放蕩息子
にも遺産相続の権限があるように、絶縁されるような親でも
扶養義務や相続の権限がある訳、ほんと不条理な話
＜遺産相続＞
子梨、子蟻問わず、本人が死亡した場合、三親等以内の
血縁には相続権が発生する（親、子、兄弟・姉妹）
仮に、相続させたくない人間を省いたり、相続させたい人
だけの内容の公正証書の遺言書を作成したところで
相続権のある者（親・子・兄弟姉妹）から
「遺留分遺産請求」（いりゅうぶん＝最低限の相続）が可能。
つまり、どれだけ嫌がったところで三親等以内なら
遺産相続は生じる。遺留分についての詳しいことは
法律勉強相談板へ
http://school4.2ch.net/shikaku/
結局、法律上の親子っていうのは、絶縁された放蕩息子
にも遺産相続の権限があるように、絶縁されるような親でも
扶養義務や相続の権限がある訳、ほんと不条理な話
435 ：嘘を教えてはいけません：04/07/02 13:42 ID:DbVtcXPK
>>432
あ、かぶっちゃいました ｽﾏｿ
432さんの言うように、貧乏が１番ですね
常に、返せる程度の軽い借金を持っておく…とか
（返済があるので云々といい訳に使う）
そんな程度しか防御策はないかも。
あ、かぶっちゃいました ｽﾏｿ
432さんの言うように、貧乏が１番ですね
常に、返せる程度の軽い借金を持っておく…とか
（返済があるので云々といい訳に使う）
そんな程度しか防御策はないかも。
子に迷惑がかからないようにと
配慮するのが普通の親。
そんな当たり前の事も出来ない
DQN親から一生たかられ
絶縁も出来ないなんておかしいよ。
もう嫌だ。
配慮するのが普通の親。
そんな当たり前の事も出来ない
DQN親から一生たかられ
絶縁も出来ないなんておかしいよ。
もう嫌だ。
437 ：可愛い奥様：04/07/02 13:56 ID:6MSnuHRT
えーとですね。
扶養の件は私の書き方悪かったとは思いますが、
家裁でいろいろな事情が勘案されるのは事実です。
あと相続に関してはですね。相続順位というのがあります。
例えば夫と子どもがいて妻が死んだ場合は
夫と子どもだけで相続します。（第一順位）
夫しかいない場合は夫と親（第二順位）で相続します。
親がいない場合は夫と兄弟姉妹（第三順位）で。
あと、私がいっていたのは民法の廃除という制度なんで。
わからなかったら検索かけて調べてください。
失礼ですが、嘘という前にもうちょっと勉強された方がよろしいかと・・。
扶養の件は私の書き方悪かったとは思いますが、
家裁でいろいろな事情が勘案されるのは事実です。
あと相続に関してはですね。相続順位というのがあります。
例えば夫と子どもがいて妻が死んだ場合は
夫と子どもだけで相続します。（第一順位）
夫しかいない場合は夫と親（第二順位）で相続します。
親がいない場合は夫と兄弟姉妹（第三順位）で。
あと、私がいっていたのは民法の廃除という制度なんで。
わからなかったら検索かけて調べてください。
失礼ですが、嘘という前にもうちょっと勉強された方がよろしいかと・・。
すいません・・・。
とりあえずいつ交通事故とかで死ぬかわからないので、
ちょっとした財産ある人は廃除の手続きはしといた方がいいです。
ま、でも死んじゃったら自分の財産がどこ行くかなんて知りようがないですがね。
そういえば内田春菊も独身時代してましたね。
今は３人の子どもがいるのでその心配はほぼなくなったわけですが。
とりあえずいつ交通事故とかで死ぬかわからないので、
ちょっとした財産ある人は廃除の手続きはしといた方がいいです。
ま、でも死んじゃったら自分の財産がどこ行くかなんて知りようがないですがね。
そういえば内田春菊も独身時代してましたね。
今は３人の子どもがいるのでその心配はほぼなくなったわけですが。
440 ：嘘をついてはいけません：04/07/02 14:32 ID:+iYt2BPn
>>437
>第892条 遺留分を有する推定相続人が、被相続人に対して
虐待をし、若しくはこれに重大な侮辱を加えたとき、又は
推定相続人にその他の著しい非行があつたときは、
被相続人は、その推定相続人の廃除を家庭裁判所に請求することができる
今の時代で、新聞沙汰になるような虐待
（公に認知される虐待、侮辱等）ならまだしも
ここの人達のように「犯罪スレスレ」と言った場合
「民法廃除」がすんなり適用されるとでも？
相続順位は基本中の基本でそこから除外されても
遺留分が適用されるんですが…？？
勉強したほうが良いのはどちらかな？
>第892条 遺留分を有する推定相続人が、被相続人に対して
虐待をし、若しくはこれに重大な侮辱を加えたとき、又は
推定相続人にその他の著しい非行があつたときは、
被相続人は、その推定相続人の廃除を家庭裁判所に請求することができる
今の時代で、新聞沙汰になるような虐待
（公に認知される虐待、侮辱等）ならまだしも
ここの人達のように「犯罪スレスレ」と言った場合
「民法廃除」がすんなり適用されるとでも？
相続順位は基本中の基本でそこから除外されても
遺留分が適用されるんですが…？？
勉強したほうが良いのはどちらかな？
441 ：嘘をついてはいけません：04/07/02 14:52 ID:+iYt2BPn
つーか、437さんもここの人を思って書いた事なのに
嫌味なレス連発になってしまい、ｽﾏｿ
なかなか現実には、弁護士や家裁をアテにして
すんなり円満解決とはならない事案です
さっき書いた貧乏（軽く借金アリ）←これも効果薄だが
海外永住（日本に帰国したらだめ）とか法改正運動など
非現実としか思えないような対処しかないのが現状ですよ
嫌味なレス連発になってしまい、ｽﾏｿ
なかなか現実には、弁護士や家裁をアテにして
すんなり円満解決とはならない事案です
さっき書いた貧乏（軽く借金アリ）←これも効果薄だが
海外永住（日本に帰国したらだめ）とか法改正運動など
非現実としか思えないような対処しかないのが現状ですよ
442 ：可愛い奥様：04/07/02 14:53 ID:tSkoCDwV
双方納得の上で、絶縁状態にしたにもかかわらず、
差出人をペット名にして孫に手紙を書いてきた実母。
恐らく「もうすぐ夏休みだから遊びに来い」という内容だろう。
それとも「遊びに来るな」とでも？
でもね、実母さん、あなたは自分で娘と孫との絶縁を選択したんだよ。
あんな娘に育てられる孫がかわいそうだから、
娘を産まなきゃ良かったと、孫にまで言っていたでしょ。
孫に会うと、娘の悪口をさんざん言い聞かせて、
時には八つ当たりもしていたんだってね。
やめて欲しいと伝えてもやめてくれなくて、
耐えられなかった孫は自分から、もう会わなくてもいいとまで言ったし、
その事は実母さんも承知の上なのに、孫宛に手紙を送ってくるのはやはり病気ですね。
絶縁というのは、お手紙のやりとりもしないことなんですよ。
もう会わないのだから、そちらに何があろうと、
どう思っていようと、一切関係がない。
何か知らせてくれる必要なんてない。
…開封はしてないけど、この手紙どうしようか迷い中。
受け取り拒否で自動的に送り返すか、
実母が書いた絶縁状を同封して別の封筒で送ってやろうか、
それともいかなる反応もしないということで、そのまま捨てるか。
差出人をペット名にして孫に手紙を書いてきた実母。
恐らく「もうすぐ夏休みだから遊びに来い」という内容だろう。
それとも「遊びに来るな」とでも？
でもね、実母さん、あなたは自分で娘と孫との絶縁を選択したんだよ。
あんな娘に育てられる孫がかわいそうだから、
娘を産まなきゃ良かったと、孫にまで言っていたでしょ。
孫に会うと、娘の悪口をさんざん言い聞かせて、
時には八つ当たりもしていたんだってね。
やめて欲しいと伝えてもやめてくれなくて、
耐えられなかった孫は自分から、もう会わなくてもいいとまで言ったし、
その事は実母さんも承知の上なのに、孫宛に手紙を送ってくるのはやはり病気ですね。
絶縁というのは、お手紙のやりとりもしないことなんですよ。
もう会わないのだから、そちらに何があろうと、
どう思っていようと、一切関係がない。
何か知らせてくれる必要なんてない。
…開封はしてないけど、この手紙どうしようか迷い中。
受け取り拒否で自動的に送り返すか、
実母が書いた絶縁状を同封して別の封筒で送ってやろうか、
それともいかなる反応もしないということで、そのまま捨てるか。
もしもし？もしもし？廃除というのは
遺留分を有する相続人に対してするものですよ？？
さっきから何か勘違いしてませんか？？
単に馬が合わないとか、嫌いとかなら別ですが
「犯罪スレスレ」だったら十分な要件ですよ。
遺留分を有する相続人に対してするものですよ？？
さっきから何か勘違いしてませんか？？
単に馬が合わないとか、嫌いとかなら別ですが
「犯罪スレスレ」だったら十分な要件ですよ。
>442
受け取り拒否が一番効くと思う。
受け取り拒否が一番効くと思う。
>>442
別封筒で送ったら「読んだ（ﾆﾝﾏﾘ」とかされそう
受取拒否か電動シュレッターがおすすめ
>>443
最初から人を小馬鹿にしたレスばっかで不快
しかも例に持ち出すのがｽﾝｹﾞｺ…嫌がらせかよ！？
別封筒で送ったら「読んだ（ﾆﾝﾏﾘ」とかされそう
受取拒否か電動シュレッターがおすすめ
>>443
最初から人を小馬鹿にしたレスばっかで不快
しかも例に持ち出すのがｽﾝｹﾞｺ…嫌がらせかよ！？
昨日また母親から電話があった。
どうせくだらない話だとわかってるからシカト。
留守電に「お父さん風邪引いちゃって・・・・・」
たのむ、そのまま安らかにポックリ逝ってくれ。
どうせくだらない話だとわかってるからシカト。
留守電に「お父さん風邪引いちゃって・・・・・」
たのむ、そのまま安らかにポックリ逝ってくれ。
>>446
>そのまま安らかにポックリ逝ってくれ。
わたしだったら
苦しんで苦しんでのたうちまわって逝ってくれ。
と願う・・
去年の春母親から
「咳が続いて病院でレントゲン撮ったら大きな影があってガンかもしれないと言われた。
詳しく検査する。また結果は連絡する。」
と留守電が入ったとき思わずガッツポーズして小躍りした。
２週間後
「単に水が貯まってるだけだったみたい。ご心配かけました。」
と留守電に入っているのは聞いた夜は
「心配」していた通り、ガンじゃなかったなんて！と
悔しくて悔しくて残念で残念で眠れなかった。
そんなことを思い出したよ・・
>そのまま安らかにポックリ逝ってくれ。
わたしだったら
苦しんで苦しんでのたうちまわって逝ってくれ。
と願う・・
去年の春母親から
「咳が続いて病院でレントゲン撮ったら大きな影があってガンかもしれないと言われた。
詳しく検査する。また結果は連絡する。」
と留守電が入ったとき思わずガッツポーズして小躍りした。
２週間後
「単に水が貯まってるだけだったみたい。ご心配かけました。」
と留守電に入っているのは聞いた夜は
「心配」していた通り、ガンじゃなかったなんて！と
悔しくて悔しくて残念で残念で眠れなかった。
そんなことを思い出したよ・・
嘘をついてはいけませんさんは
今さっきネットで調べたような知識。
法律を知らない人を混乱させちゃダメです。
結論として
●扶養について
・扶養義務を逃れることはできない。
しかし、家裁の調停の場で今までの事実に基づいて
扶養の形体・金額など調整することは可能
今現在の生活をおびやかしてまでする必要はない。
※単にばっくれると、場合によっては保護責任者遺棄罪を適用されるので注意。
●相続について
・被相続人に第１位の相続人（子）がいない場合に、親は相続人（２位）となる。
（割合は配偶者２/３親１/３）
それを回避するためには家裁に廃除の請求をする。
条文の文言の虐待・侮辱の基準は裁判所によって判断に差がある。
最高裁の判例は今のところないが、高裁判決としては
「被相続人に対して精神的苦痛を与え、または名誉毀損する行為であって、
それにより被相続人と当該相続人との家族的協同生活関係が破壊され
その修復を著しく困難ならしめるもの」というものがある。
ちなみに、子どもが親に日常的にバカと言い続けるのは重大な侮辱と判断した例がある。
以上。
元行政書士奥でした。買物行ってこよう。。。
今さっきネットで調べたような知識。
法律を知らない人を混乱させちゃダメです。
結論として
●扶養について
・扶養義務を逃れることはできない。
しかし、家裁の調停の場で今までの事実に基づいて
扶養の形体・金額など調整することは可能
今現在の生活をおびやかしてまでする必要はない。
※単にばっくれると、場合によっては保護責任者遺棄罪を適用されるので注意。
●相続について
・被相続人に第１位の相続人（子）がいない場合に、親は相続人（２位）となる。
（割合は配偶者２/３親１/３）
それを回避するためには家裁に廃除の請求をする。
条文の文言の虐待・侮辱の基準は裁判所によって判断に差がある。
最高裁の判例は今のところないが、高裁判決としては
「被相続人に対して精神的苦痛を与え、または名誉毀損する行為であって、
それにより被相続人と当該相続人との家族的協同生活関係が破壊され
その修復を著しく困難ならしめるもの」というものがある。
ちなみに、子どもが親に日常的にバカと言い続けるのは重大な侮辱と判断した例がある。
以上。
元行政書士奥でした。買物行ってこよう。。。
>>448
元行政書士【奥】ねぇ…どうりで（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
元行政書士【奥】ねぇ…どうりで（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
450 ：可愛い奥様：04/07/02 16:45 ID:6t08wB7h
春菊ももともと頭のいい人なんだし、
親がドキュンじゃなかったら
もうちょっとまともな人生歩めたかもね。
ていうか、あんなひどいことされて
この程度の逸脱で済んでるっていうのがある意味スゴイ。
親がドキュンじゃなかったら
もうちょっとまともな人生歩めたかもね。
ていうか、あんなひどいことされて
この程度の逸脱で済んでるっていうのがある意味スゴイ。
けっこう子供らの実父なんてどーなってんのかわかんないし
なんかその辺は むちゃくちゃだぞ？
なんかその辺は むちゃくちゃだぞ？
>>448
弁護士業務ができない行政書士（元？）の奥が
机上の計算だけを書き連ねたところで
このスレの住人が一体、どれだけ法的に守られ
親と絶縁し、面倒を看ることなく、自分の幸せを
大切にできるというんでしょうか？
最高裁、判例…最もそうなことを書き連ねているが
その労力、金銭的精神的苦労、逆判例…
絵に書いた餅、宝くじを買えば億万長者になれる
かもしれません、程度の話をありがとう
弁護士業務ができない行政書士（元？）の奥が
机上の計算だけを書き連ねたところで
このスレの住人が一体、どれだけ法的に守られ
親と絶縁し、面倒を看ることなく、自分の幸せを
大切にできるというんでしょうか？
最高裁、判例…最もそうなことを書き連ねているが
その労力、金銭的精神的苦労、逆判例…
絵に書いた餅、宝くじを買えば億万長者になれる
かもしれません、程度の話をありがとう
※単にばっくれると、場合によっては保護責任者遺棄罪を適用されるので注意。
刑法を持ち出して、ここの住人をビビらせて楽しいですか？
誰が刑事告発するんでしょう？役人？親戚縁者？それとも
あなたのことだから、死んだ本人とでもいうのでしょうか？
刑法を持ち出して、ここの住人をビビらせて楽しいですか？
誰が刑事告発するんでしょう？役人？親戚縁者？それとも
あなたのことだから、死んだ本人とでもいうのでしょうか？
満月が近いからみんなカッカしてるね。
もうやめませんか・・？
いえ、やめていただけないでしょうか・・？
苦しいです
いえ、やめていただけないでしょうか・・？
苦しいです
>>454
なるほどね～
なるほどね～
＞４５３
死んだ場合は保護責任者遺棄罪ではなく、
保護責任者遺棄致死罪です。
死んだ場合は保護責任者遺棄罪ではなく、
保護責任者遺棄致死罪です。
459 ：可愛い奥様：04/07/02 18:29 ID:Z3zmC/om
>456
今週は星回りもすごく悪いらしい。
みんな餅ついて。
今週は星回りもすごく悪いらしい。
みんな餅ついて。
460 ：442：04/07/02 18:32 ID:tSkoCDwV
>444
>445
レスを下さってありがとうございました。
受け取り拒否の文字を書くことさえ嫌ですが、
もう手紙が届かなくなるのなら…と思いそうしました。
その分、絶縁前のように電話がくるのも困るので、
検討中だったナンバーディスプレイにしました。
>445
レスを下さってありがとうございました。
受け取り拒否の文字を書くことさえ嫌ですが、
もう手紙が届かなくなるのなら…と思いそうしました。
その分、絶縁前のように電話がくるのも困るので、
検討中だったナンバーディスプレイにしました。
殺伐として方がこの板らしいじゃん。
下げられない人へ。
Eメール欄にsageと半角小文字で入れてください。
いいかげん変な人も混じってきてるようなので。
Eメール欄にsageと半角小文字で入れてください。
いいかげん変な人も混じってきてるようなので。
>>448
家裁申し立て→審議決裂（虐待親が合意する訳なし）
家裁：「勝手に裁判するなら地裁でどうぞ」
弁護士探し→儲けにもならず、勝つ見込みもない話を
受けてくれる人なんて殆どいない。仮に受けても
後まわし、後まわし
地裁裁判→親の知人、親戚一同「親御さんは子供を
可愛がっていました。心配していました」
「多少、子供から援助の金銭を好意で受け取った」
地裁：双方で和解すべし
最高裁まで持っていけるだけの内容、歳月、経済力
そういう人のためのアドバイスですか？
家裁申し立て→審議決裂（虐待親が合意する訳なし）
家裁：「勝手に裁判するなら地裁でどうぞ」
弁護士探し→儲けにもならず、勝つ見込みもない話を
受けてくれる人なんて殆どいない。仮に受けても
後まわし、後まわし
地裁裁判→親の知人、親戚一同「親御さんは子供を
可愛がっていました。心配していました」
「多少、子供から援助の金銭を好意で受け取った」
地裁：双方で和解すべし
最高裁まで持っていけるだけの内容、歳月、経済力
そういう人のためのアドバイスですか？
だからさ～、あんたもー恥さらすだけなんだからえーかげんにしとけって。
みんなうんざりしてるでしょ。
みんなうんざりしてるでしょ。
>>420
励ましと色々考えてくれてありがとう。嬉しかった
１は絶望的…母のホラを信じて一致団結
（親戚も母には散々煮え湯を飲まされたから、
押し付けられたくないらしく、こっちへのアタック強）
３は…それをしたら、私は発狂するか死を選ぶかも
だから、２の方向でやっていこうと思います。ありがとう
>>421
力強い言葉、本当にありがとう
親戚ももとはといえば、母の血縁なんで丸ごと無視して
終わらせようと思います。親戚も大変な時は「お前の親は」
ってなじるだけで、何１つ助けてもくれず、冠婚葬祭も一切
出席も祝いや香典もありませんでしたから
>>422
うちの母は、仕事をするたびに横領とか窃盗みたいな
事件を起こし（裏金だったので告訴されてないけど）
働けません。内縁の男に食べさせてもらっていたけど
最近、その男も愛想を尽かし気味らしく、それで親戚を
巻き込み出しました。
本当にありがとうございました
昨日は相当辛かったけど、また放置プレイへの闘志？が
湧いてきました。頑張ります（長文すみません）
励ましと色々考えてくれてありがとう。嬉しかった
１は絶望的…母のホラを信じて一致団結
（親戚も母には散々煮え湯を飲まされたから、
押し付けられたくないらしく、こっちへのアタック強）
３は…それをしたら、私は発狂するか死を選ぶかも
だから、２の方向でやっていこうと思います。ありがとう
>>421
力強い言葉、本当にありがとう
親戚ももとはといえば、母の血縁なんで丸ごと無視して
終わらせようと思います。親戚も大変な時は「お前の親は」
ってなじるだけで、何１つ助けてもくれず、冠婚葬祭も一切
出席も祝いや香典もありませんでしたから
>>422
うちの母は、仕事をするたびに横領とか窃盗みたいな
事件を起こし（裏金だったので告訴されてないけど）
働けません。内縁の男に食べさせてもらっていたけど
最近、その男も愛想を尽かし気味らしく、それで親戚を
巻き込み出しました。
本当にありがとうございました
昨日は相当辛かったけど、また放置プレイへの闘志？が
湧いてきました。頑張ります（長文すみません）
４６４は、お買い物から帰宅した元行政書士奥
みっともないのはモマエモナー
みっともないのはモマエモナー
生理前なんですか？
嘘をついてはいけませんさん。
>>434に
＞相続権のある者（親・子・兄弟姉妹）から
＞「遺留分遺産請求」（いりゅうぶん＝最低限の相続）が可能。
とありますが、
兄弟姉妹には遺留分がないことをご存知ないのですか。
あなたの書きこみよくわからない部分が何箇所もあるのですが、中でも
>>440の
＞相続順位は基本中の基本でそこから除外されても
＞遺留分が適用されるんですが…？？
が決定的に理解できません。
詳しく解説していただけないでしょうか。
>>434に
＞相続権のある者（親・子・兄弟姉妹）から
＞「遺留分遺産請求」（いりゅうぶん＝最低限の相続）が可能。
とありますが、
兄弟姉妹には遺留分がないことをご存知ないのですか。
あなたの書きこみよくわからない部分が何箇所もあるのですが、中でも
>>440の
＞相続順位は基本中の基本でそこから除外されても
＞遺留分が適用されるんですが…？？
が決定的に理解できません。
詳しく解説していただけないでしょうか。
あのさ、法律談義は腹いっぱいですわ。
はっきりとスレ違いになってきてるしね。
法律のこと書くなら、具体的にこのスレの参考になるような
姥捨て法決定版でも書いてよ。
はっきりとスレ違いになってきてるしね。
法律のこと書くなら、具体的にこのスレの参考になるような
姥捨て法決定版でも書いてよ。
別に法律的には無理でも、事実的には縁切れるっしょ。
叶姉妹の中の人だって親と縁切ったし。
家庭の事情なんてそれぞれの家で違うのに
決定版なんてあるわけないっしょ。
そういう思考はおまいさんの親そっくりじゃないか？
叶姉妹の中の人だって親と縁切ったし。
家庭の事情なんてそれぞれの家で違うのに
決定版なんてあるわけないっしょ。
そういう思考はおまいさんの親そっくりじゃないか？
介護で復讐をしようと企ててたのに、
現実にはポックリ逝ってしまって
気持ちの行き場をなくしてしまい
メンヘルになった人なら知っています。
過去に自分を虐待したことよりも、
復讐の場をいきなり奪われたことの方が
耐えられなかったそうな。
漏れも、年をとるにつけ
親の嫌な部分に似てきたと自覚するようになった。
神経質なところとか、他人に批判的なところとか
自分の殻にこもる傾向があるとか。
現実にはポックリ逝ってしまって
気持ちの行き場をなくしてしまい
メンヘルになった人なら知っています。
過去に自分を虐待したことよりも、
復讐の場をいきなり奪われたことの方が
耐えられなかったそうな。
漏れも、年をとるにつけ
親の嫌な部分に似てきたと自覚するようになった。
神経質なところとか、他人に批判的なところとか
自分の殻にこもる傾向があるとか。
>>470 だからー・・・、
そもそもが、事実的（って言葉も変だが）に縁だけ切っても
法的にちゃんとしておかないと、役所がうるさいぞって話題が振られ、
じゃあちゃんとするってどうするんだよ、と突っ込みが入り、
法律奥の断片的な知識合戦になり、それが加熱して脱線してるから
スレ違いｳﾙｾｰ、やるなら役に立つこと書けよ、って話になったんだよ。
決定版があるわけないのは承知だよ、その部分は嫌味だろ？・・・
って書かなきゃ分らんか。
そもそもが、事実的（って言葉も変だが）に縁だけ切っても
法的にちゃんとしておかないと、役所がうるさいぞって話題が振られ、
じゃあちゃんとするってどうするんだよ、と突っ込みが入り、
法律奥の断片的な知識合戦になり、それが加熱して脱線してるから
スレ違いｳﾙｾｰ、やるなら役に立つこと書けよ、って話になったんだよ。
決定版があるわけないのは承知だよ、その部分は嫌味だろ？・・・
って書かなきゃ分らんか。
>471
思考は母親から、感情は父親から遺伝しることが多いらしいです。
意外なことに子育て遺伝子は父親由来なんだとか。
思考は母親から、感情は父親から遺伝しることが多いらしいです。
意外なことに子育て遺伝子は父親由来なんだとか。
おもしろいっすね。
女は感情的な生き物で思考とは無縁だと思いますが。
女は感情的な生き物で思考とは無縁だと思いますが。
>>472
>復讐の場をいきなり奪われたことの方が
>耐えられなかったそうな。
ポックリいったっていうのはうらやましいけど、辛い話だ。
きっとその親って、最後まで子供にどういう影響与えたか
なんて考えもしないで死んだんだろうな。
自分は絶縁する余裕があっただけ、まだ幸せなのかも。
>復讐の場をいきなり奪われたことの方が
>耐えられなかったそうな。
ポックリいったっていうのはうらやましいけど、辛い話だ。
きっとその親って、最後まで子供にどういう影響与えたか
なんて考えもしないで死んだんだろうな。
自分は絶縁する余裕があっただけ、まだ幸せなのかも。
私は自分が眠い時にあれこれ言われると、キレて暴言を吐いて怒鳴りまくったり、
疲れてる時などには「あっちいってよ、もう嫌！」とか言ってしまいます。
そのくせ、その後には自己嫌悪に陥り、子供に「怒ってごめんね」とか
言っちゃうヘタレです。
よく主人に「３才の子供と同等になってどうする！」と怒られますが
頭にくるとおさえられなくて。もっと自覚を持たなくちゃと思うけど
ダメ･･･自分＞＞子供なんです。こんなんじゃ、きっと子供を守ってあげられない。
疲れてる時などには「あっちいってよ、もう嫌！」とか言ってしまいます。
そのくせ、その後には自己嫌悪に陥り、子供に「怒ってごめんね」とか
言っちゃうヘタレです。
よく主人に「３才の子供と同等になってどうする！」と怒られますが
頭にくるとおさえられなくて。もっと自覚を持たなくちゃと思うけど
ダメ･･･自分＞＞子供なんです。こんなんじゃ、きっと子供を守ってあげられない。
役所なんていちいち訴訟おこすヒマなんてないんだよ
じゃあホームレスでたくさん野垂れ死にしてるﾔｼがいるんだが
その親族は裁かれるかっていうとそうじゃない
私は親がどーなっても面倒なんてみない
役所から問い合わせきても「経済的にムリ」って突っぱねる
年寄りを一人養って看取るまでのお金って莫大かかるよ
老後のお金ってみんな一生懸命貯めるものでしょ
それを自分の好き勝手使っておいて孫の学費に影響するまで自分を養えと？
今時そんな殊勝な子供なんていないってｗｗ
じゃあホームレスでたくさん野垂れ死にしてるﾔｼがいるんだが
その親族は裁かれるかっていうとそうじゃない
私は親がどーなっても面倒なんてみない
役所から問い合わせきても「経済的にムリ」って突っぱねる
年寄りを一人養って看取るまでのお金って莫大かかるよ
老後のお金ってみんな一生懸命貯めるものでしょ
それを自分の好き勝手使っておいて孫の学費に影響するまで自分を養えと？
今時そんな殊勝な子供なんていないってｗｗ
以外なのは、このスレって今でも親と連絡とりあってる人が多いってこと。
共依存みたいなものなのかしら・・。
中学か高校卒業して逃げるように家を出るっていうのがデフォだと思ってたから。
私は親と会話した記憶もないし顔も覚えてない。
私がどこの大学を出たかとか、結婚したことも
子どもがいることもどこに住んでるかも親は知らないはず。
てゆうか兄弟もどこでどうしてるか全く知らない。
万が一たかりにきたら警察につきだします。
（実家は金持ちだからその心配はあまりないけど）
もちろん廃除も手続き済みです。
共依存みたいなものなのかしら・・。
中学か高校卒業して逃げるように家を出るっていうのがデフォだと思ってたから。
私は親と会話した記憶もないし顔も覚えてない。
私がどこの大学を出たかとか、結婚したことも
子どもがいることもどこに住んでるかも親は知らないはず。
てゆうか兄弟もどこでどうしてるか全く知らない。
万が一たかりにきたら警察につきだします。
（実家は金持ちだからその心配はあまりないけど）
もちろん廃除も手続き済みです。
>>479
私も当然ながら連絡とってないし住所も教えてない
もちろん役所で住民票とって調べたらわかるだろうけどね
ただ何年も音信不通って事実が必要なんだろうと思ってさ 役所をブッチするには
虐待を受けた子って、親の愛情を深層心理で求めてしまって
褒められたいばかりに大人になっても援助しちゃう人いるって聞く
最初私がそうだった 親に莫大な金額の送金もしたよ
お金のないはずの弟夫婦が海外旅行してる間もｗ
自分がイヤになって音信不通にした
私も当然ながら連絡とってないし住所も教えてない
もちろん役所で住民票とって調べたらわかるだろうけどね
ただ何年も音信不通って事実が必要なんだろうと思ってさ 役所をブッチするには
虐待を受けた子って、親の愛情を深層心理で求めてしまって
褒められたいばかりに大人になっても援助しちゃう人いるって聞く
最初私がそうだった 親に莫大な金額の送金もしたよ
お金のないはずの弟夫婦が海外旅行してる間もｗ
自分がイヤになって音信不通にした
私もそれ、以前からずっと意外に思ってた。＞親と連絡
>457
そういう発想が出てくると言う事は、あなたのお母さん、感情的なの？
あなたには遺伝しないから大丈夫だよ。
そういう発想が出てくると言う事は、あなたのお母さん、感情的なの？
あなたには遺伝しないから大丈夫だよ。
親との縁の切り方をアドバイスしてくれる
お奨めのＨＰや本なんてありますか？
お奨めのＨＰや本なんてありますか？
私はまさに共依存タイプかも。
殺したい、絶縁したいってほど
憎いとまでは思えないものの
母親の老後や金銭的な援助は
したくないって思ってます。
そのくせ時折母親から受けた理不尽な体罰や
罵声を思い出しては苦しくなってる。
でも電話がかかってきたりすると
そういう自分を押し殺して
何事もなかったかのように
親しげに接してしまいます。
私の今の中途半端な状態も
母親に上手く操られている気がしてならない。
殺したい、絶縁したいってほど
憎いとまでは思えないものの
母親の老後や金銭的な援助は
したくないって思ってます。
そのくせ時折母親から受けた理不尽な体罰や
罵声を思い出しては苦しくなってる。
でも電話がかかってきたりすると
そういう自分を押し殺して
何事もなかったかのように
親しげに接してしまいます。
私の今の中途半端な状態も
母親に上手く操られている気がしてならない。
大っ嫌いだし、老後の面倒は見たくない、会いたくない、声も聞きたくないってのに
一応住所と電話番号、私の携帯番号は教えてある・・・・・・・。
やっぱり死亡の連絡くらいは欲しいかなーっと。
いや、完全に縁をぶった切る勇気がないんだな・・・・・チキンな自分にｳﾁｭ。
こちらから連絡取ることは一切してない。
家の電話はナンバーディスプレイだから実家からだと出ないようにしてるし、
携帯の方もほとんどシカト。なにかありゃ留守電にメッセージ残すだろうし。
出ても雑談だとわかった時点で「くだらないことで掛けんな、ボゲェ！」とすぐガチャン。
しょっちゅう掛けてくんなよー。もう倒れたとか死亡の連絡以外は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
一応住所と電話番号、私の携帯番号は教えてある・・・・・・・。
やっぱり死亡の連絡くらいは欲しいかなーっと。
いや、完全に縁をぶった切る勇気がないんだな・・・・・チキンな自分にｳﾁｭ。
こちらから連絡取ることは一切してない。
家の電話はナンバーディスプレイだから実家からだと出ないようにしてるし、
携帯の方もほとんどシカト。なにかありゃ留守電にメッセージ残すだろうし。
出ても雑談だとわかった時点で「くだらないことで掛けんな、ボゲェ！」とすぐガチャン。
しょっちゅう掛けてくんなよー。もう倒れたとか死亡の連絡以外は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>482
この板みてればわかると思うが・・・
この板みてればわかると思うが・・・
>>483
前にも書いたけど「毒になる親」お勧めです。
第一章ではどのような親が害を及ぼすのか、
第二章では害を及ぼされた子供が立ち直る方法
が書かれてます。「許さなくてもいい」「子供は何も悪くない」
「子供が立ち直る為には、絶縁してもいい」と
作者は言い切ってますので、説教臭くもないですよ。
どこの本屋にも置いてないのでネットで購入しました。
書かれているのは「精神的に立ち直ろう」って事なので
法律等については書いてないですが。
ご参考まで。
前にも書いたけど「毒になる親」お勧めです。
第一章ではどのような親が害を及ぼすのか、
第二章では害を及ぼされた子供が立ち直る方法
が書かれてます。「許さなくてもいい」「子供は何も悪くない」
「子供が立ち直る為には、絶縁してもいい」と
作者は言い切ってますので、説教臭くもないですよ。
どこの本屋にも置いてないのでネットで購入しました。
書かれているのは「精神的に立ち直ろう」って事なので
法律等については書いてないですが。
ご参考まで。
昔「日本一短い母への手紙」とかいう本が売れてたけど、あれイヤだったなあ。
TVで取り上げられるたび、私の方をチラチラと見て感謝の気持ちを書いてくれと言わんばかり。
もしもーし、自分のしたこと覚えてないんですかぁ？
あの頃はまだ実家にいたからお前らに怯えて何も言えず生きていたけど、
独立した今なら手紙書けるよ。
「大嫌いだからさっさと死んでくれ」
TVで取り上げられるたび、私の方をチラチラと見て感謝の気持ちを書いてくれと言わんばかり。
もしもーし、自分のしたこと覚えてないんですかぁ？
あの頃はまだ実家にいたからお前らに怯えて何も言えず生きていたけど、
独立した今なら手紙書けるよ。
「大嫌いだからさっさと死んでくれ」
489 ：可愛い奥様：04/07/04 11:24 ID:o3nMNRdY
私は、母が先になくなって、父と家族で同居してました。
孫の悪口、ダンナの悪口を平気でいうし、母を大事にしないので、
嫌われてます。一人暮らしは勇気がなくてできないし・・
去年、脳梗塞で倒れて以来、私が1人で面倒みています。
足も頭も痴呆が入っているが、本人はいたって正常だといいはります。
実印をなくし、泥棒あつかい、みつかっても、あっけらかんとして謝らないし、
こんな調子で私はうつ状態で、毎日、イライラします。
今月から、ケアハウスに入所してもらうことになったのですが、
頼るのは、私だけ。姉は遠くにとついで音沙汰なし。
一週間に一回、家に帰ってくるといいますが、はっきりいって、盆・正月も帰ってきていりません。
電話にでないと、施設の人が困るし。。。
あれだけ、周りに迷惑かけたのに、反省の色なし、相変わらず油ものばっかり食べるし。
こんなお荷物どうしたらいいのか。鬱です。
孫の悪口、ダンナの悪口を平気でいうし、母を大事にしないので、
嫌われてます。一人暮らしは勇気がなくてできないし・・
去年、脳梗塞で倒れて以来、私が1人で面倒みています。
足も頭も痴呆が入っているが、本人はいたって正常だといいはります。
実印をなくし、泥棒あつかい、みつかっても、あっけらかんとして謝らないし、
こんな調子で私はうつ状態で、毎日、イライラします。
今月から、ケアハウスに入所してもらうことになったのですが、
頼るのは、私だけ。姉は遠くにとついで音沙汰なし。
一週間に一回、家に帰ってくるといいますが、はっきりいって、盆・正月も帰ってきていりません。
電話にでないと、施設の人が困るし。。。
あれだけ、周りに迷惑かけたのに、反省の色なし、相変わらず油ものばっかり食べるし。
こんなお荷物どうしたらいいのか。鬱です。
>>479
共依存にならないよう拒否してはいるけど、
義務感、良心が邪魔して板ばさみ状態になってる感じ
自分で自分を苦しめてるんだね。。。
あと他の方のレス読んでると、自分のは大したことないような気がして
わがままなだけなのかなとまた悩んでしまう。
共依存にならないよう拒否してはいるけど、
義務感、良心が邪魔して板ばさみ状態になってる感じ
自分で自分を苦しめてるんだね。。。
あと他の方のレス読んでると、自分のは大したことないような気がして
わがままなだけなのかなとまた悩んでしまう。
491 ：可愛い奥様：04/07/04 18:00 ID:iG7kYCU4
>>490
私もです。 母親の事、思い出しても一つも好きな所も思い浮かばないし、一緒に
いるのも嫌なんですが、義務感と「一応、産んで育ててもらった」っていうのがあり、
絶縁するまでに至りません。
ただ、母親が小さい頃から、
「お前の為にお父さんと離婚しなかった。」＝本当は自分の世間体と経済的問題で離婚できなかったので、私のせいにしていて、
でも、そんな自分に嫌悪感を感じていて、そのストレスが私に全部きていたこと。
「あなたのためよ・・・だからこうして」＝ 子供がまともに育ってないと（学歴等）、自分の世間体が悪くなるので、父親の
金を湯水のように使い、教育費を出していた。（でも、自分は子供の為に外で働いたりはしない。）
これらの事を、大人になって始めて、「母親が私の為にしていたわけではない」と気づきました。
こちらが本当に助けて欲しい時は、簡単に見捨てたりします。 でも、助けるわけでもないのに、今でも
口ばかり出してきます。 私は彼女にとって何だったんだろう？
母親は自分の外見や、世間体や趣味や旅行など色々追及しますが、本当は私には無関心だったのかな。
というか、付属物としか思ってなかったんだろう。
他のお母さんで、とても優しくて、子供の為に自分のなりふりかまわず一生懸命働いて、いつも笑顔で
いる人を見ると本当に羨ましかった。そういう親の子供達はとてもまっすぐに育っていたのを思い出します。
長々と書いてすみません。
私もです。 母親の事、思い出しても一つも好きな所も思い浮かばないし、一緒に
いるのも嫌なんですが、義務感と「一応、産んで育ててもらった」っていうのがあり、
絶縁するまでに至りません。
ただ、母親が小さい頃から、
「お前の為にお父さんと離婚しなかった。」＝本当は自分の世間体と経済的問題で離婚できなかったので、私のせいにしていて、
でも、そんな自分に嫌悪感を感じていて、そのストレスが私に全部きていたこと。
「あなたのためよ・・・だからこうして」＝ 子供がまともに育ってないと（学歴等）、自分の世間体が悪くなるので、父親の
金を湯水のように使い、教育費を出していた。（でも、自分は子供の為に外で働いたりはしない。）
これらの事を、大人になって始めて、「母親が私の為にしていたわけではない」と気づきました。
こちらが本当に助けて欲しい時は、簡単に見捨てたりします。 でも、助けるわけでもないのに、今でも
口ばかり出してきます。 私は彼女にとって何だったんだろう？
母親は自分の外見や、世間体や趣味や旅行など色々追及しますが、本当は私には無関心だったのかな。
というか、付属物としか思ってなかったんだろう。
他のお母さんで、とても優しくて、子供の為に自分のなりふりかまわず一生懸命働いて、いつも笑顔で
いる人を見ると本当に羨ましかった。そういう親の子供達はとてもまっすぐに育っていたのを思い出します。
長々と書いてすみません。
>>488
小学生の時だけど、うちの虚言症DV母は突然
サトウハチローの詩集「お母さん」を買って来て私に読めと言ってきた。
母親のありがたみを感じろ、大切にしろと言わんばかり。
あと母の誕生日に地元のラジオ番組に
「パタパタママ」をむりやりリクエストさせられた。
ちゃんと「お母さんの誕生日なので」と言えと命令されて。
そんな母の嫌いな曲は「かまってかまって」という歌詞がある曲でしたね。
子供が母親にもっとかまって欲しいと甘えている歌なんだけど。
母親がかまって欲しいのに子供がかまってくれとは何事か（怒）
ということでしょうね。
小学生の時だけど、うちの虚言症DV母は突然
サトウハチローの詩集「お母さん」を買って来て私に読めと言ってきた。
母親のありがたみを感じろ、大切にしろと言わんばかり。
あと母の誕生日に地元のラジオ番組に
「パタパタママ」をむりやりリクエストさせられた。
ちゃんと「お母さんの誕生日なので」と言えと命令されて。
そんな母の嫌いな曲は「かまってかまって」という歌詞がある曲でしたね。
子供が母親にもっとかまって欲しいと甘えている歌なんだけど。
母親がかまって欲しいのに子供がかまってくれとは何事か（怒）
ということでしょうね。
ムショウに昔のことを思い出して
自分ってなんて可哀想な人間なんだろと
昼間っから涙がボロボロでてくると
あ、もうすぐ生理なんだなって思います。
夜中にもトイレにこもって泣きます。
旦那にはホルモンのせいだから気にしないでと言ってあります。
自分ってなんて可哀想な人間なんだろと
昼間っから涙がボロボロでてくると
あ、もうすぐ生理なんだなって思います。
夜中にもトイレにこもって泣きます。
旦那にはホルモンのせいだから気にしないでと言ってあります。
確かに、親子関係正常な子は、素直だし、明るい子が多かった。
うちの母は父に虐げられたから、結婚して笑った顔の写真がほとんどない。
母がなくなって、写真を整理してて、母がいってたとおりだと思った。
私はキライな父と暮らすと母の二の舞になるので、ケアハウスにいってもらうことにしました。
罪悪感はないです。
うちの母は父に虐げられたから、結婚して笑った顔の写真がほとんどない。
母がなくなって、写真を整理してて、母がいってたとおりだと思った。
私はキライな父と暮らすと母の二の舞になるので、ケアハウスにいってもらうことにしました。
罪悪感はないです。
言葉の暴力が酷かった父に、思春期の頃
よわよわしいながらも遠回しに反抗したら
父は、なぜ私が反抗するのか、自分に落ち度はなかったのかとは微塵も考えずに
「俺を甘く見るなよ」「世の中ナメてんじゃねぇのか！？」
とヤクザまがいの反応をするだけだった。
世の中を甘く見てるのはあなたですよ、お父さん。
娘が、女が、なんの力もない生き物だと思って、なめてかかって
さんざん痛めつけてくれましたね。
私には確かに力はないけど、
あなたを放置し、老後に孤独死させるくらいのことはできるんですよ。
私をバカにして、軽ろんじた結果を
これから一人でゆっくり味わってくださいな。
よわよわしいながらも遠回しに反抗したら
父は、なぜ私が反抗するのか、自分に落ち度はなかったのかとは微塵も考えずに
「俺を甘く見るなよ」「世の中ナメてんじゃねぇのか！？」
とヤクザまがいの反応をするだけだった。
世の中を甘く見てるのはあなたですよ、お父さん。
娘が、女が、なんの力もない生き物だと思って、なめてかかって
さんざん痛めつけてくれましたね。
私には確かに力はないけど、
あなたを放置し、老後に孤独死させるくらいのことはできるんですよ。
私をバカにして、軽ろんじた結果を
これから一人でゆっくり味わってくださいな。
下向いてご飯食べてら
「何が気にくわないんだ！？」っていきなりキレて
ガムテープで全身をぐるぐる巻きにされた１３の夏。
髪を切る金がなかったのでのばしてたら
いきなり「うっとおしい！」と言われて
鷲掴みにされてはさみでジョキジョキにされた１５の夏。
「何が気にくわないんだ！？」っていきなりキレて
ガムテープで全身をぐるぐる巻きにされた１３の夏。
髪を切る金がなかったのでのばしてたら
いきなり「うっとおしい！」と言われて
鷲掴みにされてはさみでジョキジョキにされた１５の夏。
わたしは、職場で本当に嫌なことを感じて、拒否するのに時間がかかる。
すぐにそれがわからない。親に「嫌」というと殴られていたから。
いまは、やっと反撃できる
すぐにそれがわからない。親に「嫌」というと殴られていたから。
いまは、やっと反撃できる
ここで苦しんでるひとを
ひとりひとり 抱きしめることが出来たらとおもいます。
でも、それは間違ってるかもしれない。
自分で自分を抱きしめてあげてください。
幸せになろう。自分の力で。親なんかのためじゃなく、自分のために。
ひとりひとり 抱きしめることが出来たらとおもいます。
でも、それは間違ってるかもしれない。
自分で自分を抱きしめてあげてください。
幸せになろう。自分の力で。親なんかのためじゃなく、自分のために。
>497 その気持ちわかるな。しなくていい我慢して、他人になめられちゃうんだよね。
今よりもっと若い頃って、そうだった。でも、今はそんな我慢なんかしない。
今よりもっと若い頃って、そうだった。でも、今はそんな我慢なんかしない。
母親との関係に問題を抱えている人は特に
左目、呼吸器、乳房、胃、に疾患を抱えやすいようです。
またはヒザと皮膚に現れる人もいます。
父親との関係に問題を抱える人では、
右目、心臓、背中、生殖器に疾患を抱えやすいか、
またはふくらはぎとスネをケガしやすくなります。
左目、呼吸器、乳房、胃、に疾患を抱えやすいようです。
またはヒザと皮膚に現れる人もいます。
父親との関係に問題を抱える人では、
右目、心臓、背中、生殖器に疾患を抱えやすいか、
またはふくらはぎとスネをケガしやすくなります。
>497、>499
自分も昔は我慢するタイプだった。
親に対しても、周りの人に対しても。
その反動か、今は結構攻撃的になったなあ。
特に親に対して。
昔は殴られたりするのが怖くてビクビクしてたけど、
今は別居だし、力もあんなジジババよりは強いと思うしｗ
虎視眈々と復讐の機会を狙っております（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
自分も昔は我慢するタイプだった。
親に対しても、周りの人に対しても。
その反動か、今は結構攻撃的になったなあ。
特に親に対して。
昔は殴られたりするのが怖くてビクビクしてたけど、
今は別居だし、力もあんなジジババよりは強いと思うしｗ
虎視眈々と復讐の機会を狙っております（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
>>500
なんだそりゃ。
なんだそりゃ。
>>500
お前本当に最低。
お前本当に最低。
わたしの父親はとても孤独で、わたしが訪ねてくるのを心待ちにしているそうです。
でも、会うとわたしの精神状態がもちそうにありません。
でも、会うとわたしの精神状態がもちそうにありません。
>507
あー、あるね＞「日本一醜い～」
でも多分このｽﾚの親は自分のことだとは思わないだろうね。
「まあ、こんなヒドイ母親もいるのね。」とか言いそう。
うちの母親もきっとそう言うだろうな・・・・・。
あー、あるね＞「日本一醜い～」
でも多分このｽﾚの親は自分のことだとは思わないだろうね。
「まあ、こんなヒドイ母親もいるのね。」とか言いそう。
うちの母親もきっとそう言うだろうな・・・・・。
すみません。題名間違えました
日本一醜い親への手紙です
さっき夫が話してくれたんだけど
うちの母が夫にわざわざtelして
私に対する事を色々と愚痴っていたらしい事が発覚
そんなにまで私が幸せになるのがにくいのか母よ
アンタが不幸せなのは、自分の事だけ考えて
周りをちっとも見ていないテメェのせいだろう！
とどめが『逢いたい』だとぉ！ふざけるなと言いたい
わざわざガス代使って会いに行きたくない
でも逢っておかないと襲撃かかりそうだし…鬱だ（-_-）
日本一醜い親への手紙です
さっき夫が話してくれたんだけど
うちの母が夫にわざわざtelして
私に対する事を色々と愚痴っていたらしい事が発覚
そんなにまで私が幸せになるのがにくいのか母よ
アンタが不幸せなのは、自分の事だけ考えて
周りをちっとも見ていないテメェのせいだろう！
とどめが『逢いたい』だとぉ！ふざけるなと言いたい
わざわざガス代使って会いに行きたくない
でも逢っておかないと襲撃かかりそうだし…鬱だ（-_-）
うちの母は純粋なのか馬鹿なのかよくわからない。
馬鹿でフリーターで結婚できそうもないﾊﾟﾗ弟に媚びうるより、
大企業のその中でもそこそこエリートコース歩んでる
次男旦那と結婚して子供も産まれる私に優しくしたほうが
ずっと得なのにずっと私を無視し続ける。子供の頃からだけど。
父もリストラぎりぎりの所で定年までなんとかふんばってる
あやうい状況だし、住んでる分譲マンションもかなり古くなってきて
資産価値ほぼ無し。貯蓄も父が浪費家だったからほぼ無し。
自分達に十分な老後資金があって「あんたなんかに世話になんないわよ！」
って大嫌いな娘に言い放ってｼｶﾄするならまだわかるんだけど、
今の実家の状況で娘をあそこまで嫌って拒絶し続ける母ってのも
「まあ都合よくあてにされるよりましか」って思う反面、
「そこまで私が嫌いなのね・・」と母に愛されない空しさを捨てきれないわ。
もうちょっと私に目を向けて優しくしてくれてたら、
私は母の愛に飢えてる単純な御馬鹿さんだから、母の老後を
みてもいいって思ってた時期もあったんだけどな。
馬鹿でフリーターで結婚できそうもないﾊﾟﾗ弟に媚びうるより、
大企業のその中でもそこそこエリートコース歩んでる
次男旦那と結婚して子供も産まれる私に優しくしたほうが
ずっと得なのにずっと私を無視し続ける。子供の頃からだけど。
父もリストラぎりぎりの所で定年までなんとかふんばってる
あやうい状況だし、住んでる分譲マンションもかなり古くなってきて
資産価値ほぼ無し。貯蓄も父が浪費家だったからほぼ無し。
自分達に十分な老後資金があって「あんたなんかに世話になんないわよ！」
って大嫌いな娘に言い放ってｼｶﾄするならまだわかるんだけど、
今の実家の状況で娘をあそこまで嫌って拒絶し続ける母ってのも
「まあ都合よくあてにされるよりましか」って思う反面、
「そこまで私が嫌いなのね・・」と母に愛されない空しさを捨てきれないわ。
もうちょっと私に目を向けて優しくしてくれてたら、
私は母の愛に飢えてる単純な御馬鹿さんだから、母の老後を
みてもいいって思ってた時期もあったんだけどな。
>>487
毒になる親、ｲｲﾖﾈｰ。
私も読んでいま手紙を書いて見直してるところです。
でも出すかどうかは悩み中・・・
親と同居していた頃は影で泣いたり、
一人暮らしをはじめても思い出すたびに泣いていたりしたのに
今となっては実際になにをされたか書こうとすると
あんまり思い出せない。
ハブられたりしたけど、
殴ったり蹴ったりっていうわかりやすい事があまりなかったからなー・・・
毒になる親、ｲｲﾖﾈｰ。
私も読んでいま手紙を書いて見直してるところです。
でも出すかどうかは悩み中・・・
親と同居していた頃は影で泣いたり、
一人暮らしをはじめても思い出すたびに泣いていたりしたのに
今となっては実際になにをされたか書こうとすると
あんまり思い出せない。
ハブられたりしたけど、
殴ったり蹴ったりっていうわかりやすい事があまりなかったからなー・・・
親と距離を置いて、再婚してやっと穏やかな生活を
手に入れた。
そしたら母親から久々に電話が何度も来て、うるさいのでかけて
見たら、「親を無視していると不幸になるんだよ」と言ってきた。
もうカンベンしてくれ。
あんたらと離れていることで幸せでいられるということを
実証してやる。
手に入れた。
そしたら母親から久々に電話が何度も来て、うるさいのでかけて
見たら、「親を無視していると不幸になるんだよ」と言ってきた。
もうカンベンしてくれ。
あんたらと離れていることで幸せでいられるということを
実証してやる。
みなさん幸せじゃないですか。
少なくとも食事は与えられたのでしょ。
義務教育も受けさせてくれたのでしょ。
親が嫌い！って言える人がうらやましいです。
少なくとも食事は与えられたのでしょ。
義務教育も受けさせてくれたのでしょ。
親が嫌い！って言える人がうらやましいです。
>513ﾀﾝ
苦しみは人それぞれだから・・例えば、サンセベリアにお日様ガンガン当てて
水やったら、根腐れ起こして死んでしまう。
そんなわたすは>497。
>499ﾀﾝ、>501ﾀﾝレスサンクスコ
絶縁して楽になったとはいえ、まだまだ「嫌」が言えない。少しずつ言えるようになってきたけど。
もう怯える必要が無いって頭ではわかってるのに。
それが虐待の後遺症だってわかって、少しらくです。
苦しみは人それぞれだから・・例えば、サンセベリアにお日様ガンガン当てて
水やったら、根腐れ起こして死んでしまう。
そんなわたすは>497。
>499ﾀﾝ、>501ﾀﾝレスサンクスコ
絶縁して楽になったとはいえ、まだまだ「嫌」が言えない。少しずつ言えるようになってきたけど。
もう怯える必要が無いって頭ではわかってるのに。
それが虐待の後遺症だってわかって、少しらくです。
>>513
メシ食わせてやって、学校にも行かせてやるんだ！何が不満なんだ！
恩返しに親の面倒みろ！お前の金は親に差し出せ、
育ててもらったんだから、親の奴隷になれ！
ってのも多いんでね。何をしてもらったかじゃなくて
温かい本物の愛情がもらえたかどうかが問題なんであって。
ひょっとして>513さんは、義務教育にもろくに行かされず、
食事ももらえず小学生からご苦労なさったかたですか？
大変でしたね。他人の苦痛を理解できない気持ちもわかります。
でもまだそっちのほうが、ましかもしれませんよ？親に愛情無いことが
はっきり分りますから、自立もしやすいでしょう。
「ほら、教育も与えるし、ご飯も食べさすなんて
なんていい親だろう、ね？世の中の人間みんな、
お前のことなんて死ねばいいと思ってるのに、親だからこれだけしてあげる。
お前の味方は親だけよ、だから一生言うこと聞けよ？」
と嘘っぱちの親子愛に洗脳されて一生台無し、って人も少なくないので。
良かったら、「毒になる親」とか読んでみたら参考になると思いますよ。
メシ食わせてやって、学校にも行かせてやるんだ！何が不満なんだ！
恩返しに親の面倒みろ！お前の金は親に差し出せ、
育ててもらったんだから、親の奴隷になれ！
ってのも多いんでね。何をしてもらったかじゃなくて
温かい本物の愛情がもらえたかどうかが問題なんであって。
ひょっとして>513さんは、義務教育にもろくに行かされず、
食事ももらえず小学生からご苦労なさったかたですか？
大変でしたね。他人の苦痛を理解できない気持ちもわかります。
でもまだそっちのほうが、ましかもしれませんよ？親に愛情無いことが
はっきり分りますから、自立もしやすいでしょう。
「ほら、教育も与えるし、ご飯も食べさすなんて
なんていい親だろう、ね？世の中の人間みんな、
お前のことなんて死ねばいいと思ってるのに、親だからこれだけしてあげる。
お前の味方は親だけよ、だから一生言うこと聞けよ？」
と嘘っぱちの親子愛に洗脳されて一生台無し、って人も少なくないので。
良かったら、「毒になる親」とか読んでみたら参考になると思いますよ。
>>515
＞でもまだそっちのほうが、ましかもしれませんよ？
>513ｻﾝじゃないけど、どちらがマシなんて一概には言えないと思う。
子供の頃に受けた心の傷は、どんな些細なことでも｢傷は傷｣だと思うけど違うかなぁ？
そろそろ注文した｢毒になる親｣が届く頃。
これ読んで、１歩前進できればいいなぁ。
＞でもまだそっちのほうが、ましかもしれませんよ？
>513ｻﾝじゃないけど、どちらがマシなんて一概には言えないと思う。
子供の頃に受けた心の傷は、どんな些細なことでも｢傷は傷｣だと思うけど違うかなぁ？
そろそろ注文した｢毒になる親｣が届く頃。
これ読んで、１歩前進できればいいなぁ。
>513さんはどういう状況で育ったんだ？
うちは一応最低限の食料は与えられたけど、それも最低レベルだったと思う。
今自分で家族の食事作ってると、当時の母親の料理がいかにめちゃくちゃな
栄養バランスでむちゃくちゃな味付けだったのかがよく判る。
日によっては無い日もあったしなー。
一応高校までは行かせてもらえたけど、早く働いて一人暮らしのお金を貯めたかったから、
専門も大学も行かなかった。
あと精神的･身体的虐待もひどかった。父親は気分によって殴ったりするし、酒乱だし。
母親は見て見ぬ振り。
あー思い出しても腹が立つ。でもここで吐き出せてスキーリｗ
自分はこうだったけど、このｽﾚには色んな理由で実親を嫌う人がいるんだから、
「あんたらぬるぽ」みたなこと言うよりは自分の心のモヤモヤを吐き出したほうがいいよ。
うちは一応最低限の食料は与えられたけど、それも最低レベルだったと思う。
今自分で家族の食事作ってると、当時の母親の料理がいかにめちゃくちゃな
栄養バランスでむちゃくちゃな味付けだったのかがよく判る。
日によっては無い日もあったしなー。
一応高校までは行かせてもらえたけど、早く働いて一人暮らしのお金を貯めたかったから、
専門も大学も行かなかった。
あと精神的･身体的虐待もひどかった。父親は気分によって殴ったりするし、酒乱だし。
母親は見て見ぬ振り。
あー思い出しても腹が立つ。でもここで吐き出せてスキーリｗ
自分はこうだったけど、このｽﾚには色んな理由で実親を嫌う人がいるんだから、
「あんたらぬるぽ」みたなこと言うよりは自分の心のモヤモヤを吐き出したほうがいいよ。
>>513
何があったの？
何があったの？
519 ：可愛い奥様：04/07/07 14:21 ID:FJATjbmJ
心理学に興味持ち始めて、本など読んでいたら私も母親もACのようでした。
私は夫のお陰で変わったと思いますが、母もかなり不幸な境遇で育ったので。
さらにメンヘル板覗いたら、母は境界性人格障害の症状（他人を振回す、感情的、
話の誇張、ストレスに弱い、自己愛性、嫉妬、傲慢、賞賛を求める
他）とぴったりでした。過去に自殺未遂もしてるし。
嫌いではあるけど、このような病気だとしたらどう接していったら良いのかな？
幼少の頃から結婚までは母の言いなりにしていましたが、結婚してからはお姑さんにも
嫉妬心メラメラや私の夫にも攻撃的になり距離を置いています。
父親は見て見ぬふりです。医者に連れて行ったら？とこっそり電話でお願いしてますが。
ちょっとスレ違いですが、皆さんも母は病気かも、なんて思ったことありません？？
病気だったら逆にモヤモヤが無くなりすっきり割り切れるのですが。
私は夫のお陰で変わったと思いますが、母もかなり不幸な境遇で育ったので。
さらにメンヘル板覗いたら、母は境界性人格障害の症状（他人を振回す、感情的、
話の誇張、ストレスに弱い、自己愛性、嫉妬、傲慢、賞賛を求める
他）とぴったりでした。過去に自殺未遂もしてるし。
嫌いではあるけど、このような病気だとしたらどう接していったら良いのかな？
幼少の頃から結婚までは母の言いなりにしていましたが、結婚してからはお姑さんにも
嫉妬心メラメラや私の夫にも攻撃的になり距離を置いています。
父親は見て見ぬふりです。医者に連れて行ったら？とこっそり電話でお願いしてますが。
ちょっとスレ違いですが、皆さんも母は病気かも、なんて思ったことありません？？
病気だったら逆にモヤモヤが無くなりすっきり割り切れるのですが。
上(>517）にも書いたけど、父親が酒乱だった。
酒乱っつーか、アル中って立派な病気だよね？
でも子供の頃からそうだったから病気という認識がなくて、
こうやって実家から離れた今になって、
「ああ、あれって病気なんだ。アル中だったんだ」とやっと気がついた。
でも本当に病気だったとしても、やっぱり今までの仕打ちに対する恨みは消えないなあ。
>519さんも今母親と離れて暮らしてるんならほっとけば？ かかわる必要ないよ。
お父さんも見てみぬ振りじゃしょうがないし。自分の家族を守ることだけ考えてた方がいいよ。
酒乱っつーか、アル中って立派な病気だよね？
でも子供の頃からそうだったから病気という認識がなくて、
こうやって実家から離れた今になって、
「ああ、あれって病気なんだ。アル中だったんだ」とやっと気がついた。
でも本当に病気だったとしても、やっぱり今までの仕打ちに対する恨みは消えないなあ。
>519さんも今母親と離れて暮らしてるんならほっとけば？ かかわる必要ないよ。
お父さんも見てみぬ振りじゃしょうがないし。自分の家族を守ることだけ考えてた方がいいよ。
病気だったら許せるんだ。
うちの母は病気です。519さんと同じような感じ。
父親が見て見ぬ振りしているのも一緒です。
母は、自分以外の人間の幸せを妬んでいる。
自分が不幸で居ることに満足している。
アル中になったので、病院には連れて行った。
今は心療内科なんてみんな気軽に行ってるしし、
普段の毒を吐くつもりでカウンセリング受けてみたらー？って誘って。
でも、治る気がない人が病院通ったところで治るわけがないんだよね。
うちの場合は病気だと確定したけどモヤモヤは晴れなかった。
「あんたのせいで病気になった、お父さんのせいで病気になった。」
そんな風に母が病気を逆手に取るようになった。
汚いものにしていた蓋が取れてしまって心の均衡を保つことができない。
父親が見て見ぬ振りしているのも一緒です。
母は、自分以外の人間の幸せを妬んでいる。
自分が不幸で居ることに満足している。
アル中になったので、病院には連れて行った。
今は心療内科なんてみんな気軽に行ってるしし、
普段の毒を吐くつもりでカウンセリング受けてみたらー？って誘って。
でも、治る気がない人が病院通ったところで治るわけがないんだよね。
うちの場合は病気だと確定したけどモヤモヤは晴れなかった。
「あんたのせいで病気になった、お父さんのせいで病気になった。」
そんな風に母が病気を逆手に取るようになった。
汚いものにしていた蓋が取れてしまって心の均衡を保つことができない。
ここ読んで、もう父親と連絡を取るのをやめても良いんだと思った。
無理して機嫌を取ることもないし、自分を騙す必要もない。
DV＆酒乱で小心者でプライドだけは高く、世間体ばかりを気にして。
外では善人、家では外のストレスを家庭内で発散。
出来が良ければ可愛がり、悪ければ無視。なかったことにする。
父親に殴られた記憶、恐怖は忘れられない。
何で、あんなことぐらいで殴られなければいけなかったの？
器の小さい男だ。
無理して機嫌を取ることもないし、自分を騙す必要もない。
DV＆酒乱で小心者でプライドだけは高く、世間体ばかりを気にして。
外では善人、家では外のストレスを家庭内で発散。
出来が良ければ可愛がり、悪ければ無視。なかったことにする。
父親に殴られた記憶、恐怖は忘れられない。
何で、あんなことぐらいで殴られなければいけなかったの？
器の小さい男だ。
524 ：可愛い奥様：04/07/07 15:56 ID:FJATjbmJ
５１９ですレスありがとうございます。
>>521 522 520
病気だったら許せる気はしますし、育った環境、母の親のせいにもできて納得する
部分があるのかも、と考えたんです。嫌いだけど、絶縁したいほどではなく同情してます。
ですが５２２さんの母のようにあんたのせい発言になる可能性もあります、甘ったれ
な考えで何でも人のせいですから。
５２０さんの言うように、今は自分の家族を大事にしなければならないのですが、以前
東ちづるの本で母子でカウンセリングを受けたというのが羨ましくなってしまって
傲慢なんですが母の人生もなんとかならないか、と思ってしまったんですよ。
東母は病気ではないのでしょうが・・・・。うわーやっぱり無駄なのかな。
>>521 522 520
病気だったら許せる気はしますし、育った環境、母の親のせいにもできて納得する
部分があるのかも、と考えたんです。嫌いだけど、絶縁したいほどではなく同情してます。
ですが５２２さんの母のようにあんたのせい発言になる可能性もあります、甘ったれ
な考えで何でも人のせいですから。
５２０さんの言うように、今は自分の家族を大事にしなければならないのですが、以前
東ちづるの本で母子でカウンセリングを受けたというのが羨ましくなってしまって
傲慢なんですが母の人生もなんとかならないか、と思ってしまったんですよ。
東母は病気ではないのでしょうが・・・・。うわーやっぱり無駄なのかな。
前から思ってたけどさぁ、
このスレはボーターの人けっこういるよねぇ。。。
このスレはボーターの人けっこういるよねぇ。。。
>524
アンタ優しいね・・・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
自分はダメだー、やっぱり許せないや。
旦那さんやお姑に迷惑かからない程度でがんがれ。
>523
うちのｵﾔｼﾞとまるで一緒だｗ
小心者で、内弁慶の外地蔵。他人の幸せは嫌いでも、他人の不幸は好きらしい。
酒で酔っ払って、就職先が決まった私にいきなり「あんな会社はやめろ、俺が電話してやる！」って・・・・。
しかも「お父さんと一緒に会社探そう」って、それ聞いたときはゾッとしたよ。
そのときｵﾔｼﾞはリストラされて無職だったんだけど、先を越されて妬ましかったんだろうね。
もう頭が狂ってるとしか思えない。
アンタ優しいね・・・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
自分はダメだー、やっぱり許せないや。
旦那さんやお姑に迷惑かからない程度でがんがれ。
>523
うちのｵﾔｼﾞとまるで一緒だｗ
小心者で、内弁慶の外地蔵。他人の幸せは嫌いでも、他人の不幸は好きらしい。
酒で酔っ払って、就職先が決まった私にいきなり「あんな会社はやめろ、俺が電話してやる！」って・・・・。
しかも「お父さんと一緒に会社探そう」って、それ聞いたときはゾッとしたよ。
そのときｵﾔｼﾞはリストラされて無職だったんだけど、先を越されて妬ましかったんだろうね。
もう頭が狂ってるとしか思えない。
私には祖父母がいない。生まれた時からいなかった。
仕事が忙しかったので５歳くらいまでお手伝いさんに育てられた。
小学校にあがって郊外の新興住宅地に引っ越したが、
父親は仕事の都合で都市に住み続け、母親も時々その仕事を手伝いに通った。
家には我々兄弟だけか、大人がいるとすれば母親ということになる。
ただ一人の大人である母親は、独裁者であって、
住宅まばらな新興住宅地では隣近所へ逃げることもできなかった。
私は母親の機嫌が悪くなって飢えたり気まぐれに処罰されることをおそれ、
彼女の顔色を伺っては彼女を満足させる演技をし続けた。
もう一生分の親孝行はしたからいいでしょう。さようなら。
仕事が忙しかったので５歳くらいまでお手伝いさんに育てられた。
小学校にあがって郊外の新興住宅地に引っ越したが、
父親は仕事の都合で都市に住み続け、母親も時々その仕事を手伝いに通った。
家には我々兄弟だけか、大人がいるとすれば母親ということになる。
ただ一人の大人である母親は、独裁者であって、
住宅まばらな新興住宅地では隣近所へ逃げることもできなかった。
私は母親の機嫌が悪くなって飢えたり気まぐれに処罰されることをおそれ、
彼女の顔色を伺っては彼女を満足させる演技をし続けた。
もう一生分の親孝行はしたからいいでしょう。さようなら。
みんなうんこ食べたことある？
私はあるよ。あまりにお腹すいて。
にがかった。
私はあるよ。あまりにお腹すいて。
にがかった。
529、たいへんだったね。
あなたが今幸せであればいいなと思うよ。
私は３歳くらいのとき押入れの中で食べた記憶がある。
なぜ押入れなんだろう？鯵も覚えてない。
あなたが今幸せであればいいなと思うよ。
私は３歳くらいのとき押入れの中で食べた記憶がある。
なぜ押入れなんだろう？鯵も覚えてない。
>530
釣りなんか相手するなよ・・・と思ったらマジレス？
つか、釣りじゃなかったの？>529は？
だとしたら二人とも悲しすぎるよ・・・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
釣りなんか相手するなよ・・・と思ったらマジレス？
つか、釣りじゃなかったの？>529は？
だとしたら二人とも悲しすぎるよ・・・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
心底釣りであって欲しいと思う。
ふ～ん。みんなちゃんとご飯たべさせてもらってたんだね。よかったね。
てゆうか何日もご飯食べてないとうんこもでなくなるから大切に少しづつ食べていた。
人間というのはものを食べなくても死なないっていうことを
自分の身をもって学んだ。
てゆうか何日もご飯食べてないとうんこもでなくなるから大切に少しづつ食べていた。
人間というのはものを食べなくても死なないっていうことを
自分の身をもって学んだ。
子供が死んだら親の責任になるしね。
非難されるのは自分だし。
「私たちの家族はこんなに幸せ」ごっこ、とでも言うんでしょうか？
母親の理想に沿わなかったら、ヒステリー起こして手におえん。
反論したらメシ抜きだったな、そういえば。
メシ食べたいから言う事をきいていたのかも…。そんな気もする。
あんまり良く思い出せない…。
非難されるのは自分だし。
「私たちの家族はこんなに幸せ」ごっこ、とでも言うんでしょうか？
母親の理想に沿わなかったら、ヒステリー起こして手におえん。
反論したらメシ抜きだったな、そういえば。
メシ食べたいから言う事をきいていたのかも…。そんな気もする。
あんまり良く思い出せない…。
私は幼稚園の頃から中学卒業するまで食事を与えてもらったことありません。
小学校は給食があるから学校に行くのが楽しみでした。
夏休みとかは本当にきつかった。ゴミとかよくあさって食べてた。
中学はお弁当だから行かなくなりました。
体重が３０ｷﾛを越えたことはなかった。
中学卒業してからは自分でバイトして食べれるようになりました。
小学校は給食があるから学校に行くのが楽しみでした。
夏休みとかは本当にきつかった。ゴミとかよくあさって食べてた。
中学はお弁当だから行かなくなりました。
体重が３０ｷﾛを越えたことはなかった。
中学卒業してからは自分でバイトして食べれるようになりました。
自分の生命力の強さを恨むことがあります。
もしあの時餓死していれば親を刑務所にぶちこめたのに。
私が生き延びたばかりに今でも悠々とくらしています。
元々エリートと呼ばれる部類の職業だし、
子どもにお金はかけなかったのでかなり贅沢な暮らしをしています。
もしあの時餓死していれば親を刑務所にぶちこめたのに。
私が生き延びたばかりに今でも悠々とくらしています。
元々エリートと呼ばれる部類の職業だし、
子どもにお金はかけなかったのでかなり贅沢な暮らしをしています。
私もメシは食わせてもらったけど、ちょっとでも時間に遅れると飯抜き。
内容もかなり貧相だったけど。
父と母と顔をあわせなきゃならない食卓が苦痛で、出来るだけ早く食べて
自分の部屋に戻りたかった（食事は残すと怒られる。・・・すごく不味いんだよ）。
そのせいで私はかなりの早食いだった。友人と食事に行ったりすると、
食べるペースが全然違う。ガツガツと詰め込むように食べる自分が恥ずかしかった。
今はゆっくり食べることが出来るようになったけどね。
内容もかなり貧相だったけど。
父と母と顔をあわせなきゃならない食卓が苦痛で、出来るだけ早く食べて
自分の部屋に戻りたかった（食事は残すと怒られる。・・・すごく不味いんだよ）。
そのせいで私はかなりの早食いだった。友人と食事に行ったりすると、
食べるペースが全然違う。ガツガツと詰め込むように食べる自分が恥ずかしかった。
今はゆっくり食べることが出来るようになったけどね。
うー、朝から気分悪い！愚痴らせて！
実母がＧＷに泊まりに来たとき、勝手にアルバムから息子の写真を盗んで行ったのね。
後で電話で笑いながら聞かされたけど、あまりにびっくりして何も言えなかったんだ。
でも、考えれば考えるほど悲しくなってきて。。。。
で、この間実父から電話が来たとき「今年の夏は帰れないのでお正月に帰るね」と伝
えたんだ。今までは我慢して休みのたびに帰ってたけど、あまりに腹が立ったので。
（ウチ横浜、実家京都）
今朝実母から電話が来て、息子がうっかり「今年の夏は旅行に行くの♪」って言って
しまった！そしたら「旅行に行くくせに帰ってこないのか？そんな話は聞いてない！」
って激怒されちゃって。。。。
おまけに「１日１回は実家に電話しろ！」って言われちゃった。話すことなんて何も
無いよ。。。
それにしても実母に向かってハッキリ物が言えない自分がイヤ。
実母がＧＷに泊まりに来たとき、勝手にアルバムから息子の写真を盗んで行ったのね。
後で電話で笑いながら聞かされたけど、あまりにびっくりして何も言えなかったんだ。
でも、考えれば考えるほど悲しくなってきて。。。。
で、この間実父から電話が来たとき「今年の夏は帰れないのでお正月に帰るね」と伝
えたんだ。今までは我慢して休みのたびに帰ってたけど、あまりに腹が立ったので。
（ウチ横浜、実家京都）
今朝実母から電話が来て、息子がうっかり「今年の夏は旅行に行くの♪」って言って
しまった！そしたら「旅行に行くくせに帰ってこないのか？そんな話は聞いてない！」
って激怒されちゃって。。。。
おまけに「１日１回は実家に電話しろ！」って言われちゃった。話すことなんて何も
無いよ。。。
それにしても実母に向かってハッキリ物が言えない自分がイヤ。
うちの母は明るくて愉快で、人並みに良心的。・・・なんだけど
たまに、年に１、２回、なんでもないことでものすごいヒステリーを起こす。
ヒステリーの発作が起きてる時はまるでキチガイです。
ヒスってすべての長所を打ち消すよね。
最近気付いたんだけど、そのヒスが
他の家族（父、兄、弟、祖母）といる時は出ないのに、
私と二人っきりの時だけ出てることがわかった。
我を失ってるようでちゃんと相手を選んでたわけね。
たまに、年に１、２回、なんでもないことでものすごいヒステリーを起こす。
ヒステリーの発作が起きてる時はまるでキチガイです。
ヒスってすべての長所を打ち消すよね。
最近気付いたんだけど、そのヒスが
他の家族（父、兄、弟、祖母）といる時は出ないのに、
私と二人っきりの時だけ出てることがわかった。
我を失ってるようでちゃんと相手を選んでたわけね。
渡る世間は鬼ばかりスレでどうぞ。
541 ：可愛い奥様：04/07/08 11:50 ID:We/Vg7ZA
>>539 うちの親もそうだよ。ちゃんとヒス起こしても大丈夫な人選んでる。
要するに甘えてOKな人にだけね。最近は姉が乗ってくれないので怒りはすべて
私にきてるけど留守電にしちゃいます。で、ヒスのときは話し合いにならないの
で、手紙でこちらの考え、言い分を伝える作戦にしました。
うちの母は演技、誇張、自己顕示がすごいし、つきあってられん。
もう病気と割り切っているけど私も家庭があるから、こうするしか無いのよね。
>>538 したくもない電話することないよ。これからは、夫の社内旅行に家族
同伴参加になったとか懸賞で当たったとか適当に言い訳してしまえば？？
要するに甘えてOKな人にだけね。最近は姉が乗ってくれないので怒りはすべて
私にきてるけど留守電にしちゃいます。で、ヒスのときは話し合いにならないの
で、手紙でこちらの考え、言い分を伝える作戦にしました。
うちの母は演技、誇張、自己顕示がすごいし、つきあってられん。
もう病気と割り切っているけど私も家庭があるから、こうするしか無いのよね。
>>538 したくもない電話することないよ。これからは、夫の社内旅行に家族
同伴参加になったとか懸賞で当たったとか適当に言い訳してしまえば？？
>>539
心理学系の本でも>541のいうとおり、当たりやすい人に
当たるって書いてあった。
家族の中であなたが一番当たりやすい人になっちゃってるんだろうね。
・・・実は私の母もそうで、やっぱわたしも手紙で伝えたんだけど、
うちの場合、効果は無かった。
人によるのかもしれないけど、要するに子供の都合とかは関係なくて、
自分の気を晴らしたいだけだから、こっちが何を手紙に何を書いても
まともには読んでない。
「でも私はね？！聞いてよ！」って話になっちゃう。
結局取り合わないのが一番だ、って結論に達してナンバーディスプレイで
無視してます。
心理学系の本でも>541のいうとおり、当たりやすい人に
当たるって書いてあった。
家族の中であなたが一番当たりやすい人になっちゃってるんだろうね。
・・・実は私の母もそうで、やっぱわたしも手紙で伝えたんだけど、
うちの場合、効果は無かった。
人によるのかもしれないけど、要するに子供の都合とかは関係なくて、
自分の気を晴らしたいだけだから、こっちが何を手紙に何を書いても
まともには読んでない。
「でも私はね？！聞いてよ！」って話になっちゃう。
結局取り合わないのが一番だ、って結論に達してナンバーディスプレイで
無視してます。
>506
それ、星占いだよ。
古典占星術では定説になってる。
怒りを外に表せない人や、
怒りを感じることを自分自信に禁じている人は
破壊的な怒りパワーを病気という形で自分に向けるらしい。
行き場を失った敵意が発生源で滞ってる感じ。
でもここの人達はいちおう外に（このスレに）発散してるし
その心配はなさそう。
それ、星占いだよ。
古典占星術では定説になってる。
怒りを外に表せない人や、
怒りを感じることを自分自信に禁じている人は
破壊的な怒りパワーを病気という形で自分に向けるらしい。
行き場を失った敵意が発生源で滞ってる感じ。
でもここの人達はいちおう外に（このスレに）発散してるし
その心配はなさそう。
>541>542
>当たりやすい人に当たる
むむぅ、、やはりそうか。 くやしいっす...
>当たりやすい人に当たる
むむぅ、、やはりそうか。 くやしいっす...
当たられても、>544が悪いんじゃないって
言うのだけは確かだから…次やられたら無視ｼﾙ
言うのだけは確かだから…次やられたら無視ｼﾙ
皆さんに比べればたいしたことないかもしれませんが愚痴らせてください。
私は最近結婚したばかりなのですが、先日母親から電話がかかってきて「夏休みに向こう（旦那の両親)に帰るんだったら「ついでに」私たちからのお中元持ってって」と言われました。（私たちの夏休みは８月初旬です)
ちなみに私の家から実家は電車(在来線)で１時間、義実家までは新幹線で３時間。
確かに実家へはいつでも行けるけど、「私と旦那が」義実家にいく「ついでに」「私の両親から」のお中元を持っていくのはいくらなんでも非常識だから、お中元を贈るなら宅配便か何かにしてくれ、と断ったのです。
そのときは「わかった」と言っていたのですが、今朝メールが来ました。
「あなたのためを思ってやったのに考え方が違うのですね。お中元は贈りません。(以下なにやらグチグチと。そして最後に)もう私たちへは何も贈らなくていいですから。老後の面倒も見なくていいです。○○さん(私の旦那)と仲良くしてください」
いつも「何かを思いつく」→「私に言う」→「私が反対意見を言う」→「いじけるか逆ギレ」のパターンだ。
あなたの常識が必ずしも世間の常識ではないと何度言ったらわかるのだろう。
というか、そもそもいつから私が両親の老後の面倒を見ると決まっていたのだろうか。
昔から「あなたはここを出て行くのだから」と兄をいつも優先させていたじゃないか。面倒は兄に見てもらってください。
あと、自分が同居している父方祖父母と仲が悪いからと言って「嫁と姑は仲が悪いもの」と決め付けて私に義両親の悪口を言うのもやめてください。少なくとも現時点で私は義両親とうまくやっていこうと思っているのですから。
なんか今日一日このメールのせいで非常にブルーだった。旦那にはこんなメール見せられないよ。
「夏休みにそちらの家にも挨拶行かないとね」と言っていた旦那になんて言えばいいんだろう。今から気が重い。
私は最近結婚したばかりなのですが、先日母親から電話がかかってきて「夏休みに向こう（旦那の両親)に帰るんだったら「ついでに」私たちからのお中元持ってって」と言われました。（私たちの夏休みは８月初旬です)
ちなみに私の家から実家は電車(在来線)で１時間、義実家までは新幹線で３時間。
確かに実家へはいつでも行けるけど、「私と旦那が」義実家にいく「ついでに」「私の両親から」のお中元を持っていくのはいくらなんでも非常識だから、お中元を贈るなら宅配便か何かにしてくれ、と断ったのです。
そのときは「わかった」と言っていたのですが、今朝メールが来ました。
「あなたのためを思ってやったのに考え方が違うのですね。お中元は贈りません。(以下なにやらグチグチと。そして最後に)もう私たちへは何も贈らなくていいですから。老後の面倒も見なくていいです。○○さん(私の旦那)と仲良くしてください」
いつも「何かを思いつく」→「私に言う」→「私が反対意見を言う」→「いじけるか逆ギレ」のパターンだ。
あなたの常識が必ずしも世間の常識ではないと何度言ったらわかるのだろう。
というか、そもそもいつから私が両親の老後の面倒を見ると決まっていたのだろうか。
昔から「あなたはここを出て行くのだから」と兄をいつも優先させていたじゃないか。面倒は兄に見てもらってください。
あと、自分が同居している父方祖父母と仲が悪いからと言って「嫁と姑は仲が悪いもの」と決め付けて私に義両親の悪口を言うのもやめてください。少なくとも現時点で私は義両親とうまくやっていこうと思っているのですから。
なんか今日一日このメールのせいで非常にブルーだった。旦那にはこんなメール見せられないよ。
「夏休みにそちらの家にも挨拶行かないとね」と言っていた旦那になんて言えばいいんだろう。今から気が重い。
旦那さんとは心を開いて話す仲ではないのですね。
>>547
旦那にはほかの事は話せても両親のことだけは話しにくい状態です。
というのも、結婚前に母親が嫁姑問題で揉めてその余波（というか八つ当たり)が全部私にのしかかってきていたときに「とにかく母親から離れろ」とアドバイスしてくれたのが旦那なのです。
その後私は１人暮らしを始めて家族とはかなり疎遠になってしまったのを見て旦那が「自分が家族を壊してしまったようなものだ」と責任を感じてしまっているのですよ。
どうせいつか壊れるものだったのだから旦那が責任を感じる必要はこれっぽっちもないのですけどね。
そして私と旦那の結婚が決まってからどうにか関係を修復しようとしてくれるのです。（だから非常識なことを言われても旦那は黙ってるし、私にも折れるように促します)
旦那を心配させたくないの半分、旦那に仲介されたくないの半分といったところです。
旦那にはほかの事は話せても両親のことだけは話しにくい状態です。
というのも、結婚前に母親が嫁姑問題で揉めてその余波（というか八つ当たり)が全部私にのしかかってきていたときに「とにかく母親から離れろ」とアドバイスしてくれたのが旦那なのです。
その後私は１人暮らしを始めて家族とはかなり疎遠になってしまったのを見て旦那が「自分が家族を壊してしまったようなものだ」と責任を感じてしまっているのですよ。
どうせいつか壊れるものだったのだから旦那が責任を感じる必要はこれっぽっちもないのですけどね。
そして私と旦那の結婚が決まってからどうにか関係を修復しようとしてくれるのです。（だから非常識なことを言われても旦那は黙ってるし、私にも折れるように促します)
旦那を心配させたくないの半分、旦那に仲介されたくないの半分といったところです。
親が子供とのきちんとした境界が取れてない場合が多いよね。
遠慮なく甘えてくる親は、（彼らがしてくる理不尽と思える要求に対して）
ばしっと断っていいんじゃない？逆躾みたいだけど。
よく出来た親ばかりじゃないし。
遠慮なく甘えてくる親は、（彼らがしてくる理不尽と思える要求に対して）
ばしっと断っていいんじゃない？逆躾みたいだけど。
よく出来た親ばかりじゃないし。
>>548
>その余波（というか八つ当たり)が全部私にのしかかってきて
いたときに「とにかく母親から離れろ」
とアドバイスしてくれたのが旦那なのです。
男の人でこういう目を持っていて、かつそういうアドバイス
できる人は結構えらいと思う。頭良いんだね。
そういう経緯なら旦那さんに気を使うのは分るけど、
はっきり説明しないと、彼も事情分らなくて混乱するのでは。
責任を感じる必要ないことと、仲介の必要も無いことを
はっきりさせた上で説明すれば、理解できないことはないと思う。
親も結婚して二三年経つ内に、ちょっかいかけてくる回数も段々
減ると思うし（うちはそうだった）、今がちょっとした山場かもね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>その余波（というか八つ当たり)が全部私にのしかかってきて
いたときに「とにかく母親から離れろ」
とアドバイスしてくれたのが旦那なのです。
男の人でこういう目を持っていて、かつそういうアドバイス
できる人は結構えらいと思う。頭良いんだね。
そういう経緯なら旦那さんに気を使うのは分るけど、
はっきり説明しないと、彼も事情分らなくて混乱するのでは。
責任を感じる必要ないことと、仲介の必要も無いことを
はっきりさせた上で説明すれば、理解できないことはないと思う。
親も結婚して二三年経つ内に、ちょっかいかけてくる回数も段々
減ると思うし（うちはそうだった）、今がちょっとした山場かもね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
父が許せません。
老後の面倒なんてもってのほか。
死を願う気持ちと、「それを本気で願ったら親不孝、人でなしだ。。」と自分を
責める気持ちとのはざ間でずっと揺れています。
父はアル中。そのために七桁の借金を作りました。
どうにもこうにも首が回らなくなり、それでも断酒などする気もなく。。
実家は電気さえ止まり、米も底をつき。。
一人暮らしをしていた私は、何度無心されたことでしょうか。
いったい自分の稼ぎの何割を親に与えていたのでしょうか。
やっと結婚しようとすると「相手側からの結納金が少なすぎる」と相手方にまで
要求しようとしました。
結局、その結納金は使い込まれ、私は自分のお金で支度をして結婚しました。
それどころか「式に出席するというのに支度ができない」ということをほのめかされ
ていたので、私が両親の支度代まで出しました。
しかし、結局支度にお金をかけずに出席。
つまり、私は自分の支度の分を削って削って、最後のなけなしの貯金から渡した
お金を、「公共料金の支払い」やら「借金の延滞分」やらに当てられたわけです。
最低ですよ。。
そして結婚後。。私が勝手に保証人にされていた借金があるということが発覚。
それ以来実家とは疎遠です。
父は「本当に実在していたっけ？」というほどに、私の中では霞のかかったような
存在です。
老後の面倒なんてもってのほか。
死を願う気持ちと、「それを本気で願ったら親不孝、人でなしだ。。」と自分を
責める気持ちとのはざ間でずっと揺れています。
父はアル中。そのために七桁の借金を作りました。
どうにもこうにも首が回らなくなり、それでも断酒などする気もなく。。
実家は電気さえ止まり、米も底をつき。。
一人暮らしをしていた私は、何度無心されたことでしょうか。
いったい自分の稼ぎの何割を親に与えていたのでしょうか。
やっと結婚しようとすると「相手側からの結納金が少なすぎる」と相手方にまで
要求しようとしました。
結局、その結納金は使い込まれ、私は自分のお金で支度をして結婚しました。
それどころか「式に出席するというのに支度ができない」ということをほのめかされ
ていたので、私が両親の支度代まで出しました。
しかし、結局支度にお金をかけずに出席。
つまり、私は自分の支度の分を削って削って、最後のなけなしの貯金から渡した
お金を、「公共料金の支払い」やら「借金の延滞分」やらに当てられたわけです。
最低ですよ。。
そして結婚後。。私が勝手に保証人にされていた借金があるということが発覚。
それ以来実家とは疎遠です。
父は「本当に実在していたっけ？」というほどに、私の中では霞のかかったような
存在です。
>>548
夫に対し、恥ずかしいですよね、自分の親がそんな感じだと。
うちもあなたみたいに、
「親でも子でもない、オマエらとは今後も関わりは無しだ！」と、威勢がよかったのですが、
今、「水に流したい」と泣きがはいった連絡をしてきます。
本当に、恥ずかしい。
>>551
＞そして結婚後。。私が勝手に保証人にされていた借金があるということが発覚。
非常に怖いことです。
そんなこと可能なのでしょうか？
ご苦労されたのですね・・・
夫に対し、恥ずかしいですよね、自分の親がそんな感じだと。
うちもあなたみたいに、
「親でも子でもない、オマエらとは今後も関わりは無しだ！」と、威勢がよかったのですが、
今、「水に流したい」と泣きがはいった連絡をしてきます。
本当に、恥ずかしい。
>>551
＞そして結婚後。。私が勝手に保証人にされていた借金があるということが発覚。
非常に怖いことです。
そんなこと可能なのでしょうか？
ご苦労されたのですね・・・
>545
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
このスレと出会えて良かった。
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
このスレと出会えて良かった。
554 ：可愛い奥様：04/07/09 10:59 ID:n+EFTSsL
>551
人事とは思えないので、一言。
一人でなんとかできる額ならいいですが、
そうじゃないなら、
旦那さんにすぐ言ったほうがいいですよ。
結婚すると、財産は2人のもの。
一人が金銭的被害をこうむると、
どうしたって夫にも迷惑がかかります。
相手がまともな金融機関なら、話し合って
「私は了承してない、サインしてない」と言い
保証人からはずれましょう。
まともじゃない金融機関なら、金と時間がかかるけど
弁護士いれて話し合ったほうが良いですよ。
ものすごい大変なことになっちゃうかもしれないけど
私はこれがきっかけで夫に
「私の両親が普通の人間じゃない」ということ、
「絶縁したいと思ってる」ことを
理解してもらえました。
普通の親を持ってる人には、この気持ちを
理解してもらうのは大変だけど、
実例があると理解してもらえ安い。
この話をしたとき泣いちゃったが、
夫との絆は深まったと思います。
両親には恵まれなかったけど、その分
良縁に恵まれたんだ！と思うようにしてるよ。
ガンガレ。
人事とは思えないので、一言。
一人でなんとかできる額ならいいですが、
そうじゃないなら、
旦那さんにすぐ言ったほうがいいですよ。
結婚すると、財産は2人のもの。
一人が金銭的被害をこうむると、
どうしたって夫にも迷惑がかかります。
相手がまともな金融機関なら、話し合って
「私は了承してない、サインしてない」と言い
保証人からはずれましょう。
まともじゃない金融機関なら、金と時間がかかるけど
弁護士いれて話し合ったほうが良いですよ。
ものすごい大変なことになっちゃうかもしれないけど
私はこれがきっかけで夫に
「私の両親が普通の人間じゃない」ということ、
「絶縁したいと思ってる」ことを
理解してもらえました。
普通の親を持ってる人には、この気持ちを
理解してもらうのは大変だけど、
実例があると理解してもらえ安い。
この話をしたとき泣いちゃったが、
夫との絆は深まったと思います。
両親には恵まれなかったけど、その分
良縁に恵まれたんだ！と思うようにしてるよ。
ガンガレ。
ここで叩かれてます。（レス番344）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1047597533/351-
親の呪いについて一家言をお持ちの御有志の援護求む！
おヒマだったら来てね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1047597533/351-
親の呪いについて一家言をお持ちの御有志の援護求む！
おヒマだったら来てね。
556 ：可愛い奥様：04/07/09 12:53 ID:ZlHNFYHe
>>551
アル中の父親に対する憎悪、よくわかります。
アル中を持つ家族って、いったいどうしたらいいんでしょう。
うちの父親もアル中です。
わけあって同居しているので、毎日心が休まる時がありません。
アル中ですので、当然仕事などできるわけがなく、
父の借金を私達夫婦で背負ってます。もう１千万以上支払いました。
事情説明は省略しますが、とにかく、
同居も借金も、避けようがありませんでした。
父は酒を買いに出るとき以外は部屋に篭って酒びたりなので、
あまり顔を合わせることはないのですが、
二世帯住宅ではないので、気配が丸わかりなのが、辛いです。
しゃっくりや下痢の音、酒を買ってくる物音、
フラフラして何かにぶつかる音、そういう気配を感じると、
無視したくても、どうしても感情が揺れてしまいます。
毎日、憎しみや哀しみや色んな感情が渦巻いて、激しく疲れます。
父が憎くて憎くてたまらないし、本物のろくでなしなんですが、
それでも自分の親なのだと思うと、死ねばいいとは思えません。
もう本当に、どうすればいいんでしょう。
精神病院に行ってくれれば、と思うんですが、
絶対に行くような性格じゃないので、
このまま酒びたりで死んでくのを
私達は見届けるしかないんでしょうか。
憎いけど、それはやはり辛いです。もう、疲れました。
アル中の父親に対する憎悪、よくわかります。
アル中を持つ家族って、いったいどうしたらいいんでしょう。
うちの父親もアル中です。
わけあって同居しているので、毎日心が休まる時がありません。
アル中ですので、当然仕事などできるわけがなく、
父の借金を私達夫婦で背負ってます。もう１千万以上支払いました。
事情説明は省略しますが、とにかく、
同居も借金も、避けようがありませんでした。
父は酒を買いに出るとき以外は部屋に篭って酒びたりなので、
あまり顔を合わせることはないのですが、
二世帯住宅ではないので、気配が丸わかりなのが、辛いです。
しゃっくりや下痢の音、酒を買ってくる物音、
フラフラして何かにぶつかる音、そういう気配を感じると、
無視したくても、どうしても感情が揺れてしまいます。
毎日、憎しみや哀しみや色んな感情が渦巻いて、激しく疲れます。
父が憎くて憎くてたまらないし、本物のろくでなしなんですが、
それでも自分の親なのだと思うと、死ねばいいとは思えません。
もう本当に、どうすればいいんでしょう。
精神病院に行ってくれれば、と思うんですが、
絶対に行くような性格じゃないので、
このまま酒びたりで死んでくのを
私達は見届けるしかないんでしょうか。
憎いけど、それはやはり辛いです。もう、疲れました。
>>546
↓この部分、うちとそっくり。
>いつも「何かを思いつく」→「私に言う」→「私が反対意見を言う」→「いじけるか逆ギレ」
>昔から「あなたはここを出て行くのだから」と兄をいつも優先
反対意見というほどでなくても、期待している通りの同調を得られないと不機嫌になる。
いっしょうけんめい期待される反応をするのに疲れた・・・
↓この部分、うちとそっくり。
>いつも「何かを思いつく」→「私に言う」→「私が反対意見を言う」→「いじけるか逆ギレ」
>昔から「あなたはここを出て行くのだから」と兄をいつも優先
反対意見というほどでなくても、期待している通りの同調を得られないと不機嫌になる。
いっしょうけんめい期待される反応をするのに疲れた・・・
558 ：可愛い奥様：04/07/09 13:26 ID:aOorKJ2M
最近このｽﾚ、おかしなの涌いてるな・・・・・・・・・・
560 ：可愛い奥様：04/07/09 13:42 ID:uoA9gKwJ
自分の親と仲が悪い人ってかわいそう・・・。
素直に自分の親に感謝できないなんてこれ以上に不幸なことはないと思う。
てか、自分にも人の怒りを誘発するような原因があったことを自覚してる？
こんなところで、自分の親の悪口いえるなんて
それだけで痛いひと・・。ま、見ていて暇つぶしには楽しいけど。
素直に自分の親に感謝できないなんてこれ以上に不幸なことはないと思う。
てか、自分にも人の怒りを誘発するような原因があったことを自覚してる？
こんなところで、自分の親の悪口いえるなんて
それだけで痛いひと・・。ま、見ていて暇つぶしには楽しいけど。
561 ：長くってゴメンね～：04/07/09 14:04 ID:TYoKQPTi
ふーん。いろいろな家庭があるものですね。
皆さんは本当に苦労されたのだと思うし同情します。 でもでも・・・
ふと私の仲ｲｲ友達の妹ｻﾝの話おもいだしちゃった。
その妹って、ｶﾅｰﾘのメンヘルなんだよね。 普通に愛情かけて育てられたのに（お姉さんと同じく）生まれつきの情緒不安定。虚言癖があって実家もそうとう迷惑したみたい。
ただの不安定なならば許せるけど、その妹って相当たちが悪い。
男グセが異常に悪くって、学生の頃から自分の性体験を日記にエッセイみたく書いて
その日記を無造作に部屋に置いておくんだって。 それをたまたまみた親と姉はショック。あと親と一緒の旅行中にはじめてであったツアーの男とデキてしまったりして
これまた親はツアー仲間の前で大恥をかいてしまったとか。
エイズ検査が必要な海外性体験もあるらしいし。
そんなこんなで実家はあきれ果てて、こんな恥知らずはイランみたいな態度に出るのも無理はない。で、また男アサリの延長で知り合った男と結婚するもまた自殺未遂とかをしでかして実家と相手にものすごく迷惑をかけ離婚。 でまた不安定なまま独身生活したのも
つかのま、今度は田舎の長男と再婚。やれやれ本当にこれで厄介者と縁が切れるとおもって実家は大喜びだったそう。 私が知る限りでもいいご両親だしね。友達も妹のために
いろいろ心配してたけど無駄だったみたい。根っからの精神的な病人っているんだと思った。
もう二度と実家に戻ってくることはないだろうから、もう過去の笑い話としてツアー事件とかエイズ事件とかは実家の親戚の知るところですよ。 このようにどんなに優しく育てても頭のおかしい娘っていますよ。 普通親と一緒の旅行で、よその男の部屋とか行きます？？？？
皆さんは本当に苦労されたのだと思うし同情します。 でもでも・・・
ふと私の仲ｲｲ友達の妹ｻﾝの話おもいだしちゃった。
その妹って、ｶﾅｰﾘのメンヘルなんだよね。 普通に愛情かけて育てられたのに（お姉さんと同じく）生まれつきの情緒不安定。虚言癖があって実家もそうとう迷惑したみたい。
ただの不安定なならば許せるけど、その妹って相当たちが悪い。
男グセが異常に悪くって、学生の頃から自分の性体験を日記にエッセイみたく書いて
その日記を無造作に部屋に置いておくんだって。 それをたまたまみた親と姉はショック。あと親と一緒の旅行中にはじめてであったツアーの男とデキてしまったりして
これまた親はツアー仲間の前で大恥をかいてしまったとか。
エイズ検査が必要な海外性体験もあるらしいし。
そんなこんなで実家はあきれ果てて、こんな恥知らずはイランみたいな態度に出るのも無理はない。で、また男アサリの延長で知り合った男と結婚するもまた自殺未遂とかをしでかして実家と相手にものすごく迷惑をかけ離婚。 でまた不安定なまま独身生活したのも
つかのま、今度は田舎の長男と再婚。やれやれ本当にこれで厄介者と縁が切れるとおもって実家は大喜びだったそう。 私が知る限りでもいいご両親だしね。友達も妹のために
いろいろ心配してたけど無駄だったみたい。根っからの精神的な病人っているんだと思った。
もう二度と実家に戻ってくることはないだろうから、もう過去の笑い話としてツアー事件とかエイズ事件とかは実家の親戚の知るところですよ。 このようにどんなに優しく育てても頭のおかしい娘っていますよ。 普通親と一緒の旅行で、よその男の部屋とか行きます？？？？
エイズ検査が必要な海外性体験・・・・・・・・・
563 ：可愛い奥様：04/07/09 14:13 ID:Y4anWy76
564 ：可愛い奥様：04/07/09 14:31 ID:2EzTdzwR
>>561
その女完全に頭おかしいんじゃないの？
その女完全に頭おかしいんじゃないの？
565 ：５６４：04/07/09 14:32 ID:2EzTdzwR
566 ：可愛い奥様：04/07/09 14:34 ID:ZlHNFYHe
>>560
＞素直に自分の親に感謝できないなんてこれ以上に不幸なことはないと思う。
そんなこといちいち言われなくても自覚してるし、
ほんと不幸なことだと思いますよ。
＞てか、自分にも人の怒りを誘発するような原因があったことを自覚してる？
＞こんなところで、自分の親の悪口いえるなんて
＞それだけで痛いひと・・。
たとえばアルコール依存症の父親を持つ子供はどうなの？
子供のせいでアル中になって、借金こさえて、
女房子供に暴力振るうようになったの？
違うよね。誰のせいでもなく、本人のせいだよね。
親だって人間だから、いろんな人がいるのよ。
みんながみんな、尊敬に値する人間ってわけじゃないからね。
子供の頃は、「それでも親だし」と目をつぶってられたとしても、
大人になって冷静に分析できるようになると、
親といえども、ろくでなしなんだな、と思えるようになるのよ。
他人の心の痛みも理解できないくせに、自分の悪良識に囚われて偉そうに
「痛い人」とか言ってるあなたのほうが、よっぽど痛いわ。
＞素直に自分の親に感謝できないなんてこれ以上に不幸なことはないと思う。
そんなこといちいち言われなくても自覚してるし、
ほんと不幸なことだと思いますよ。
＞てか、自分にも人の怒りを誘発するような原因があったことを自覚してる？
＞こんなところで、自分の親の悪口いえるなんて
＞それだけで痛いひと・・。
たとえばアルコール依存症の父親を持つ子供はどうなの？
子供のせいでアル中になって、借金こさえて、
女房子供に暴力振るうようになったの？
違うよね。誰のせいでもなく、本人のせいだよね。
親だって人間だから、いろんな人がいるのよ。
みんながみんな、尊敬に値する人間ってわけじゃないからね。
子供の頃は、「それでも親だし」と目をつぶってられたとしても、
大人になって冷静に分析できるようになると、
親といえども、ろくでなしなんだな、と思えるようになるのよ。
他人の心の痛みも理解できないくせに、自分の悪良識に囚われて偉そうに
「痛い人」とか言ってるあなたのほうが、よっぽど痛いわ。
藻前ら釣られるなよー。
>547、>558、>560は明らかに釣り。
>561に至ってはスレ違いだし。
自分はこのｽﾚ大好きだ。
みなさま、釣り、あおりは華麗にスルーよろしこｗ
>547、>558、>560は明らかに釣り。
>561に至ってはスレ違いだし。
自分はこのｽﾚ大好きだ。
みなさま、釣り、あおりは華麗にスルーよろしこｗ
569 ：可愛い奥様：04/07/09 14:41 ID:ECIllUUu
560みたいな暇つぶしで、親に甘ったれなのは無視でいきましょう。
ここで語っている人大半の責任ではなく
親の育った環境、考え方、性格が引き金で悩んでいる集まりだから。
>>546 親とメールやりとりするとき、敬語使いまくって一線おいてる？？
親しげだと調子に乗るから結構効果あるよ。
ここで語っている人大半の責任ではなく
親の育った環境、考え方、性格が引き金で悩んでいる集まりだから。
>>546 親とメールやりとりするとき、敬語使いまくって一線おいてる？？
親しげだと調子に乗るから結構効果あるよ。
＞もう二度と実家に戻ってくることはないだろうから、もう過去の笑い話として
ツアー事件とかエイズ事件とかは実家の親戚の知るところですよ。
釣られてあげるけど、そんな話を｢笑い話｣として話せる親兄弟って、
やっぱりおかしいよ。
妹だけじゃなく、家族全員メンヘルでFA。
ツアー事件とかエイズ事件とかは実家の親戚の知るところですよ。
釣られてあげるけど、そんな話を｢笑い話｣として話せる親兄弟って、
やっぱりおかしいよ。
妹だけじゃなく、家族全員メンヘルでFA。
>558
あなたの方がある意味傷モノだと思いますが？
あなたの方がある意味傷モノだと思いますが？
また、モテナイ男の「既婚女性をムカつかせるスレ」の住人が
きていたのですね！
だめですよ、こいつらはデブキモヲタクで２次元の巨乳キャラか
フィギュアにしか射精できないクソ以下の生物ですから。
それで、構ってもらえないから女性と話がしたくてこういう煽りをかいて
釣られるのを待っているだけです。
ハイ！スルースルー。向こうで書いてるのは、親に愛された娘ではなくて
気持ち悪い引きこもりの包茎キモ男ですよ～
きていたのですね！
だめですよ、こいつらはデブキモヲタクで２次元の巨乳キャラか
フィギュアにしか射精できないクソ以下の生物ですから。
それで、構ってもらえないから女性と話がしたくてこういう煽りをかいて
釣られるのを待っているだけです。
ハイ！スルースルー。向こうで書いてるのは、親に愛された娘ではなくて
気持ち悪い引きこもりの包茎キモ男ですよ～
573 ：可愛い奥様：04/07/09 15:05 ID:6ificS8z
連続ｽﾏｿ
実の親とどうしてもどうしても電話に出なきゃいけないとき
携帯のアラームを利用する。
アラームの着信音パターンを着メロじゃなくて、普通のベル音にしておいて
２分後とかに鳴らす。このときも鳴動時間を９９秒までにしておいて
切れないようにする。
それで、「あ！緊急の電話ですからそれでは」って切る。
実の親とどうしてもどうしても電話に出なきゃいけないとき
携帯のアラームを利用する。
アラームの着信音パターンを着メロじゃなくて、普通のベル音にしておいて
２分後とかに鳴らす。このときも鳴動時間を９９秒までにしておいて
切れないようにする。
それで、「あ！緊急の電話ですからそれでは」って切る。
551です。
レスくださったみなさん、ありがとうございます。
吐き出した気持ちを認めてもらえたような気がして、すごくほっとしました。
>552さん
ヤバいところからの借金だったので可能だったのです…。
>554さん
同じような体験をされていたのですね。
うちも泣きながら夫に事情を説明し、二人で解決策を考え、そして弁護士を立てて
解決しました。
おっしゃる通り、夫婦は絆が深まったと思いますし、良縁に恵まれたなぁと感じました。
うちでも「俺の親がそういう親だったら（借金を子供に背負わせる）、自分だったら
絶対に許さないし絶縁する。してもいいと思う。」と言ってくれた言葉で救われました。
親を憎んでも、縁を切りたいと思っていてもいいんだな、自分のこの感情は「冷たい」
からじゃなくて当然の感情なんだって。
お互いに、いい人にめぐりあえてよかったですね！
>556さん
痛いほど良くわかります。。。
私も結婚前にいったん実家に戻って一緒に過ごした時に、離れていたときは保てて
いた平静が崩れてしまい、かなり不安定になりました。
本当にお辛いことと思います。
ほんとにそう。無視したくても、様々な感情が渦巻いて、無視なんて無理。
今は離れているので、だいぶ楽になりましたが、離れていてもなお、私の心を
自由に軽くさせてはくれない驚異的な拘束力。ほんとに疲れますよね。
554さんの「疲れた」という言葉の重み、実感としてものすごく伝わります。。
せめて別居できて、少しでも心が解き放たれると良いですね。
レスくださったみなさん、ありがとうございます。
吐き出した気持ちを認めてもらえたような気がして、すごくほっとしました。
>552さん
ヤバいところからの借金だったので可能だったのです…。
>554さん
同じような体験をされていたのですね。
うちも泣きながら夫に事情を説明し、二人で解決策を考え、そして弁護士を立てて
解決しました。
おっしゃる通り、夫婦は絆が深まったと思いますし、良縁に恵まれたなぁと感じました。
うちでも「俺の親がそういう親だったら（借金を子供に背負わせる）、自分だったら
絶対に許さないし絶縁する。してもいいと思う。」と言ってくれた言葉で救われました。
親を憎んでも、縁を切りたいと思っていてもいいんだな、自分のこの感情は「冷たい」
からじゃなくて当然の感情なんだって。
お互いに、いい人にめぐりあえてよかったですね！
>556さん
痛いほど良くわかります。。。
私も結婚前にいったん実家に戻って一緒に過ごした時に、離れていたときは保てて
いた平静が崩れてしまい、かなり不安定になりました。
本当にお辛いことと思います。
ほんとにそう。無視したくても、様々な感情が渦巻いて、無視なんて無理。
今は離れているので、だいぶ楽になりましたが、離れていてもなお、私の心を
自由に軽くさせてはくれない驚異的な拘束力。ほんとに疲れますよね。
554さんの「疲れた」という言葉の重み、実感としてものすごく伝わります。。
せめて別居できて、少しでも心が解き放たれると良いですね。
576 ：可愛い奥様：04/07/09 15:50 ID:Q2PBNr9j
これってﾈﾀ多いよね？
親から愛されないことを自慢するスレって惨めすぎ。
ほとんどがﾈﾀです。上出来だと思うな。
親から愛されないことを自慢するスレって惨めすぎ。
ほとんどがﾈﾀです。上出来だと思うな。
親を憎んでなくても性格と頭が悪い人って多いんだね。
なんだか元気でてきた！
なんだか元気でてきた！
ここに書かれてる事って自慢か？
お前には読解力がないのか？
お前には読解力がないのか？
自分達の親子関係について
なんの疑問も持たない人もいるんだよなー…。
なんの疑問も持たない人もいるんだよなー…。
はいはい理性の残ってる方々は、釣り荒らし煽りスルーで。
理解してくんない人も多いってのは、ここの皆さんは痛いほど分かってるはず。
相手しても消耗するだけ。
エネルギーは親対応のために残しておきましょうよ。
理解してくんない人も多いってのは、ここの皆さんは痛いほど分かってるはず。
相手しても消耗するだけ。
エネルギーは親対応のために残しておきましょうよ。
いい年して、自分の親に素直に感謝すらできない人って
一番の不幸な人だと思う。
かわいそう。 ネタじゃないなら本当にカワイソウ。
身体の病気とかよりも断然に多いハンディを背負ってるね。
まあ、ほとんどがネタだと思いたいけど～。
一番の不幸な人だと思う。
かわいそう。 ネタじゃないなら本当にカワイソウ。
身体の病気とかよりも断然に多いハンディを背負ってるね。
まあ、ほとんどがネタだと思いたいけど～。
ここ、いつも荒れないのに今日はどうしたんだろね。
>>582 ここんとこ上げすぎたか、妙なところに
誘導でも付いたかじゃない？
それにしても、ここに来る荒らしって、ホントに
親に似てる。言ってることもそっくりでｗ。やっぱ
共通の精神構造の人なんだな。
誘導でも付いたかじゃない？
それにしても、ここに来る荒らしって、ホントに
親に似てる。言ってることもそっくりでｗ。やっぱ
共通の精神構造の人なんだな。
奥様・・・反応するあなたも同レベルですわよ・・・
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
585 ：可愛い奥様：04/07/09 21:53 ID:MOZZBNYS
荒らしに反応してもなんだけど・・・
たしかに親に大事にされなかった自分って惨めだと思った。
結局うまくいってる人からみればカワイソーみたいに思われるんだね・・・。
たしかに親に大事にされなかった自分って惨めだと思った。
結局うまくいってる人からみればカワイソーみたいに思われるんだね・・・。
>585
新手の荒しですか。
よっぽどヒマなんだね。
新手の荒しですか。
よっぽどヒマなんだね。
587 ：可愛い奥様：04/07/09 22:12 ID:MOZZBNYS
588 ：可愛い奥様：04/07/09 22:23 ID:YElbDFI3
凄い・・・良スレ発見。
私も親には恵まれなかった。
今の時点では書くこと思い出すことそのものにエネルギーを
必要とするし辛い作業でもあるので今ここにはなんにも
書かないけど、そのうちボチボチ参加させてもらいます。
読んでて悲しいけど自分だけじゃなくってそれをみんな
乗り越えてたくましく生きてってる様子も垣間見えて
勇気付けられます。
私も親には恵まれなかった。
今の時点では書くこと思い出すことそのものにエネルギーを
必要とするし辛い作業でもあるので今ここにはなんにも
書かないけど、そのうちボチボチ参加させてもらいます。
読んでて悲しいけど自分だけじゃなくってそれをみんな
乗り越えてたくましく生きてってる様子も垣間見えて
勇気付けられます。
>588
>ボチボチ参加
いまんとこ荒れてるし、様子見て収まったころ
の方がいいような。危険なので、メール欄に半角英数でsage
と入れるのが吉。
でも、一気にすべてを書こうとせずに、書けそうなことを
ちょこっとずつ愚痴レスすると、段々楽になったりしますよ。
>ボチボチ参加
いまんとこ荒れてるし、様子見て収まったころ
の方がいいような。危険なので、メール欄に半角英数でsage
と入れるのが吉。
でも、一気にすべてを書こうとせずに、書けそうなことを
ちょこっとずつ愚痴レスすると、段々楽になったりしますよ。
こんなスレがあったんだ。
スレタイ通り「縁切りたい」って先週言っちゃった。
実際は切れてないけど。
>588さんじゃないけど、>589さんのアドバイス通りに
ひとこと愚痴を言わせて貰いました。
縁切りまでいかなくて疎遠だとしても、
その分兄や兄嫁にシワ寄せがいってしまうと思うのと、
情なのかよく分からないけど捨てきれないような気がする。
スレタイ通り「縁切りたい」って先週言っちゃった。
実際は切れてないけど。
>588さんじゃないけど、>589さんのアドバイス通りに
ひとこと愚痴を言わせて貰いました。
縁切りまでいかなくて疎遠だとしても、
その分兄や兄嫁にシワ寄せがいってしまうと思うのと、
情なのかよく分からないけど捨てきれないような気がする。
自分の子供には、押し付けじゃない思いやりを持って接してあげてくださいね。
あなたがベストだと思っていることが、子供にとってベストじゃない。
親という漢字のごとく、木の上に立って見るもの。
あなたがベストだと思っていることが、子供にとってベストじゃない。
親という漢字のごとく、木の上に立って見るもの。
>587
自分が荒しだって白状してるし。
ここのスレがカンに触るという人は
実は私達の仲間か、むしろ上を行ってる人。
重度の家庭内ストックホルム・シンドロームにかかってる。
自分が荒しだって白状してるし。
ここのスレがカンに触るという人は
実は私達の仲間か、むしろ上を行ってる人。
重度の家庭内ストックホルム・シンドロームにかかってる。
593 ：可愛い奥様：04/07/10 09:17 ID:HZqq2+qp
うちの親は木の上どころか
「私達姉妹みたいなものだから～♪」って。
もしもし？ｵｶｱﾀﾏ・・・？
「私達姉妹みたいなものだから～♪」って。
もしもし？ｵｶｱﾀﾏ・・・？
596 ：可愛い奥様：04/07/10 18:00 ID:wwmyEmJo
598 ：sage：04/07/10 21:26 ID:wwmyEmJo
597さん、ありがとう！
やっと意味がわかりました。
なるほど、なるほど。
こうすると上位に来ないのですね！
やっと意味がわかりました。
なるほど、なるほど。
こうすると上位に来ないのですね！
597さん、ありがとう！
やっと意味がわかりました。
ずっとなんだろう？って思ってました。
こうすると、レスが上位に上がらないのですね！
やっと意味がわかりました。
ずっとなんだろう？って思ってました。
こうすると、レスが上位に上がらないのですね！
絶縁した親が義両親にお中元を毎年贈り続けているらしい。
木の上に立ってわたしの首を吊ろうとしたいやらしいｸｽﾞども。
木の上に立ってわたしの首を吊ろうとしたいやらしいｸｽﾞども。
601 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:09 ID:kyTs0V0p
金をせびる、とかの直接的な利害がある人は
切りやすいってかんじがあるけど、
考え方の違いとか押し付けがましい愛情の、精神的な部分の
ストレスは我慢しなければならないものでしょうか・・・
人生経験すればするほどお互い違う人間なんだなと思ってしまいます
切りやすいってかんじがあるけど、
考え方の違いとか押し付けがましい愛情の、精神的な部分の
ストレスは我慢しなければならないものでしょうか・・・
人生経験すればするほどお互い違う人間なんだなと思ってしまいます
602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:34 ID:qthqLdfX
私は弟と差をつけられた。
私・・・高校まで、小遣い額３５００円、門限は２３時で２４まで解除されず
弟・・・大学卒業、小遣い額４０００円、門限は２３時で２０で解除
この投資額と信用のちがいはいったいなんなのでしょう？
家事の手伝いや使い走りはよくしたと思っています。
口答えも滅多にしませんでしたし、親の言うことに反対すること自体が
そもそもありませんでした。
愚痴の聞き役にもなりましたし、親の味方もしました。
それなのに、これはいったい・・・
差がある理由を問いただしてみると、小遣いは「物価の変動（ﾊｧ?）」
門限は「男の子だから（ﾊｧ?）」大学については「どこの学部で学びたかったの？
それに弟には学費を立て替えて上げてるのであって出してあげた訳じゃない」
（弟が大学進学を希望したとき一度でもそんなこと聞いたか？）
あげく私の結婚を反対。夫には一目も会おうとせず、人格を否定する発言。
弟に対しては、現在母親と二人で住んでいるので心配している。
でも母親に対しては何も感じない。和解するよう勧める叔母にもはっきり言って
憎悪を感じる。
私・・・高校まで、小遣い額３５００円、門限は２３時で２４まで解除されず
弟・・・大学卒業、小遣い額４０００円、門限は２３時で２０で解除
この投資額と信用のちがいはいったいなんなのでしょう？
家事の手伝いや使い走りはよくしたと思っています。
口答えも滅多にしませんでしたし、親の言うことに反対すること自体が
そもそもありませんでした。
愚痴の聞き役にもなりましたし、親の味方もしました。
それなのに、これはいったい・・・
差がある理由を問いただしてみると、小遣いは「物価の変動（ﾊｧ?）」
門限は「男の子だから（ﾊｧ?）」大学については「どこの学部で学びたかったの？
それに弟には学費を立て替えて上げてるのであって出してあげた訳じゃない」
（弟が大学進学を希望したとき一度でもそんなこと聞いたか？）
あげく私の結婚を反対。夫には一目も会おうとせず、人格を否定する発言。
弟に対しては、現在母親と二人で住んでいるので心配している。
でも母親に対しては何も感じない。和解するよう勧める叔母にもはっきり言って
憎悪を感じる。
603 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:45 ID:vCRoa9VC
>>602
門限以外はほとんど一緒です。
たまりかねてそのことを言ったら「（進学について）女の子だから」
「（愚痴聞き役に対しては）女の子だから言いやすい」
「（使い走りに対して）頼りになる」と・・・
でも実際に何か決めなくてはいけない大事なことに関しては、
輪の中に入れてもらえない。
頼りになんかされてないんですよね、実際は。
電化製品が壊れれば呼びつけられ
「炊飯器壊れちゃった～（買ってくれオーラ満開）」
父や母が病気になり看病や使い走りしていて（そのことに関してはいいんだけど）
弟には入院していることをなんで言わないのか尋ねると、
「心配かけると悪いから」
どこの母親もこんなもんかなと自分で慰めてきたけど、
大事な決め事に参加させてもらえなかったことに関して、
溜まりに溜まったものもあったのでキレて縁切り宣言しました。
門限以外はほとんど一緒です。
たまりかねてそのことを言ったら「（進学について）女の子だから」
「（愚痴聞き役に対しては）女の子だから言いやすい」
「（使い走りに対して）頼りになる」と・・・
でも実際に何か決めなくてはいけない大事なことに関しては、
輪の中に入れてもらえない。
頼りになんかされてないんですよね、実際は。
電化製品が壊れれば呼びつけられ
「炊飯器壊れちゃった～（買ってくれオーラ満開）」
父や母が病気になり看病や使い走りしていて（そのことに関してはいいんだけど）
弟には入院していることをなんで言わないのか尋ねると、
「心配かけると悪いから」
どこの母親もこんなもんかなと自分で慰めてきたけど、
大事な決め事に参加させてもらえなかったことに関して、
溜まりに溜まったものもあったのでキレて縁切り宣言しました。
>>601
分かる・・
年齢とともにこっちが大人にならなきゃいけないような気がする。
気の合わない知人との付き合い方と同様にして考えると結構切り抜けられるかも。
表面上、礼儀正しくしておいて、プライベートには踏み込ませないようにするとか。
分かる・・
年齢とともにこっちが大人にならなきゃいけないような気がする。
気の合わない知人との付き合い方と同様にして考えると結構切り抜けられるかも。
表面上、礼儀正しくしておいて、プライベートには踏み込ませないようにするとか。
私は親子関係の精神的ストレスで死ぬ事まで考えた事
あるから今更こっちが大人になってうまく付き合おうなんて
考える気さらさらないな。
家族のみんなに見捨てられた時の絶望感、親という存在にすら
愛されなかったと再確認した時の自分という存在への不信感。
私がボロボロだった時は誰一人として手を差し伸べてくれ
なかったのに、今や家族の中で私が一番安定した暮らしを手に
入れたとたん私を自慢したり私を精神的なよりどころにしようと
するあつかましさ、恥知らずさ。
確かに私も「親も年を取ったのだし、私が大人になって許す
気持ちを持つべきなのか。病気の親にひどい仕打ちではないのか」
と迷う瞬間はあるけれど、瞬間、「じゃあ私が死ぬか生きるかまで
追い詰められた時に親は何をしてくれたのか、親はひどかったじゃ
ないか」と思い出し、やはり許す必要なんでどこにもないんだって
結論に達するよ。
病身の父に孫を見せない娘。事情を知らない人から見れば
鬼のような娘かもしれない。だけど、孫の誕生を楽しみにしていた
父に孫を合わせないことが私の最大の復讐になってる。
そうしないと精神のバランスが取れないのも事実。
あるから今更こっちが大人になってうまく付き合おうなんて
考える気さらさらないな。
家族のみんなに見捨てられた時の絶望感、親という存在にすら
愛されなかったと再確認した時の自分という存在への不信感。
私がボロボロだった時は誰一人として手を差し伸べてくれ
なかったのに、今や家族の中で私が一番安定した暮らしを手に
入れたとたん私を自慢したり私を精神的なよりどころにしようと
するあつかましさ、恥知らずさ。
確かに私も「親も年を取ったのだし、私が大人になって許す
気持ちを持つべきなのか。病気の親にひどい仕打ちではないのか」
と迷う瞬間はあるけれど、瞬間、「じゃあ私が死ぬか生きるかまで
追い詰められた時に親は何をしてくれたのか、親はひどかったじゃ
ないか」と思い出し、やはり許す必要なんでどこにもないんだって
結論に達するよ。
病身の父に孫を見せない娘。事情を知らない人から見れば
鬼のような娘かもしれない。だけど、孫の誕生を楽しみにしていた
父に孫を合わせないことが私の最大の復讐になってる。
そうしないと精神のバランスが取れないのも事実。
私はたぶん、どれだけ非常識をなじられようが、
両親や兄弟のお葬式には出ないと思います。
両親や兄弟のお葬式には出ないと思います。
>605 お父さん、お孫さんの誕生楽しみにしていたの？
なら、会わせてあげてもいいんじゃない？
あなたのことも、子供さん（お孫さん）のことも全然可愛くないって
思われているならともかく。
なら、会わせてあげてもいいんじゃない？
あなたのことも、子供さん（お孫さん）のことも全然可愛くないって
思われているならともかく。
＞607
605をちゃんと嫁って。
そうしないと心が壊れちゃうって書いてあるよ
簡単そうに言うけど、
そんな事すら出来なくて苦しんでるのが、
このスレの住人なんですよ
「私も昔はそうだったけど云々」などと語り始めないでね
605をちゃんと嫁って。
そうしないと心が壊れちゃうって書いてあるよ
簡単そうに言うけど、
そんな事すら出来なくて苦しんでるのが、
このスレの住人なんですよ
「私も昔はそうだったけど云々」などと語り始めないでね
>608 読んだよ。その上で、そう思ったのだけど。そして、きれい事のような
言葉は敢えて書きませんでした。
お父さんを許すも許さないのも、>605さんが決めること。
でも、お孫さんの誕生を心待ちにしているお父さんの気持ちも、わからないでもない。
人の心の痛みを簡単になんて、思ってもいません。
あなたこそ、すごくわかった風で決めつけていませんか？
みんな自分と同じと思い込みすぎていない？このスレの皆さんも、それぞれ事情が違うと思いますよ。
そういう原因を、私の環境が・・などと語り始めないでね。
言葉は敢えて書きませんでした。
お父さんを許すも許さないのも、>605さんが決めること。
でも、お孫さんの誕生を心待ちにしているお父さんの気持ちも、わからないでもない。
人の心の痛みを簡単になんて、思ってもいません。
あなたこそ、すごくわかった風で決めつけていませんか？
みんな自分と同じと思い込みすぎていない？このスレの皆さんも、それぞれ事情が違うと思いますよ。
そういう原因を、私の環境が・・などと語り始めないでね。
私がどん底にある時、父は「お前とは縁を切りたい」と
言い放ち私を切り捨てようとしました。
私を憎む母のいう事を全て鵜呑みにし、
どんなに私が説明をしても「お前はそういう人間だ」と
決めてかかり私を信じようとしませんでした。
（ひたすら長くなるので詳しい背景は省きます）
私が比較的社会的地位が高い夫と結婚したとたん
全て無かったかのようにへらへらしはじめ、
自分が病に倒れ生きがいだった仕事を干されて暇になったとたん、
孫、孫としょっちゅう電話をかけてくるようになった。
あの人は私という娘がかわいいんじゃないんです。
「エリートと結婚した娘」という私の属性がかわいいだけ。
私の人格なんか全く理解もしてなければ愛してもいない。
全て自分が中心。自分がかわいいだけ。自分のしたい事を
したいだけ。今更孫を自分の心の慰みにするような都合の良い事、
決して許せない、許さない。
あまりに電話がうっとうしいので私は父に思っている事を全て
ぶちまけました。父は一言「過去は過去で水に流さないと人間は
成長しない」です。それを他人が言うならまだわかります。
だけど、張本人に言われると「はぁ？」ですよ。
お前は娘のした事を水に流してくれた事があったのかと小一時間・・。
私は父に「娘を会わしてもいいんじゃない？」なんて申し訳ないですが
全く思えません。
言い放ち私を切り捨てようとしました。
私を憎む母のいう事を全て鵜呑みにし、
どんなに私が説明をしても「お前はそういう人間だ」と
決めてかかり私を信じようとしませんでした。
（ひたすら長くなるので詳しい背景は省きます）
私が比較的社会的地位が高い夫と結婚したとたん
全て無かったかのようにへらへらしはじめ、
自分が病に倒れ生きがいだった仕事を干されて暇になったとたん、
孫、孫としょっちゅう電話をかけてくるようになった。
あの人は私という娘がかわいいんじゃないんです。
「エリートと結婚した娘」という私の属性がかわいいだけ。
私の人格なんか全く理解もしてなければ愛してもいない。
全て自分が中心。自分がかわいいだけ。自分のしたい事を
したいだけ。今更孫を自分の心の慰みにするような都合の良い事、
決して許せない、許さない。
あまりに電話がうっとうしいので私は父に思っている事を全て
ぶちまけました。父は一言「過去は過去で水に流さないと人間は
成長しない」です。それを他人が言うならまだわかります。
だけど、張本人に言われると「はぁ？」ですよ。
お前は娘のした事を水に流してくれた事があったのかと小一時間・・。
私は父に「娘を会わしてもいいんじゃない？」なんて申し訳ないですが
全く思えません。
娘を会わしてもいいんじゃない→孫を会わしてもいいんじゃない
>>605
会わせなくていいよ
いいよ、ってわたしが決めるのは変だけど
でも、会わせなくていいよ
って言いたい
自分の人生、誰がなんて言ったって
好きに生きていいんだよ
わたしもそうしてる
自分の幸せ、心の平和以上に大切なものなんてないよ
本当に。
会わせなくていいよ
いいよ、ってわたしが決めるのは変だけど
でも、会わせなくていいよ
って言いたい
自分の人生、誰がなんて言ったって
好きに生きていいんだよ
わたしもそうしてる
自分の幸せ、心の平和以上に大切なものなんてないよ
本当に。
…私も会わせなくていいと思うな>>605
その精神的な傷がいえているならともかく、
そうでないのに自分の憎む人間の気持ちまで考えて、
孫の誕生を楽しみにしてたから会わせてあげる、なんて
そんなにいい人になる必要があるんだろうか。
許す必要ないって思ってる訳だし。
そのお父さんが孫にあえないとしたら、
娘が悪いのではなく、娘と心の絆を作れなかった親自身が悪いのだ
と思いますが。
子供を受け入れて絆を作るのは、
目に見えないけど、大事な、親の義務だよ。
それが出来なかったってことを、お父さんは学ぶべきなのでは。
それに…、可愛いって言ったって、
どうせ孫が可愛いんじゃなくて、自分のDNAが残ったことが
嬉しいだけなんじゃないかと思う。
嫁を困らそうと思って孫の首絞める婆ちゃんもいるくらいだし
孫をペット程度に考える祖父母のいるってことは考えるべきだ。
祖父母だからって、正しい愛を注いでくれるわけじゃない。
むしろエゴなら子供の負担になるだけ。
こういうタイプの親で、孫に母親（実の娘）の悪口を
延々と吹き込む親がいるなんて話もかなり既出だしね。
その精神的な傷がいえているならともかく、
そうでないのに自分の憎む人間の気持ちまで考えて、
孫の誕生を楽しみにしてたから会わせてあげる、なんて
そんなにいい人になる必要があるんだろうか。
許す必要ないって思ってる訳だし。
そのお父さんが孫にあえないとしたら、
娘が悪いのではなく、娘と心の絆を作れなかった親自身が悪いのだ
と思いますが。
子供を受け入れて絆を作るのは、
目に見えないけど、大事な、親の義務だよ。
それが出来なかったってことを、お父さんは学ぶべきなのでは。
それに…、可愛いって言ったって、
どうせ孫が可愛いんじゃなくて、自分のDNAが残ったことが
嬉しいだけなんじゃないかと思う。
嫁を困らそうと思って孫の首絞める婆ちゃんもいるくらいだし
孫をペット程度に考える祖父母のいるってことは考えるべきだ。
祖父母だからって、正しい愛を注いでくれるわけじゃない。
むしろエゴなら子供の負担になるだけ。
こういうタイプの親で、孫に母親（実の娘）の悪口を
延々と吹き込む親がいるなんて話もかなり既出だしね。
>609
あの…608じゃないけど、、やっぱあなたはちゃんと読んでないと思う。。
>605に
>追い詰められた時に親は何をしてくれたのか、親はひどかったじゃ
>ないか」と思い出し、やはり許す必要なんでどこにもないんだって
>結論に達するよ。
ってしっかり書いてあるのに、
>許すも許さないのも、>605さんが決めること。
て…。
>お孫さんの誕生を心待ちにしているお父さんの気持ちも、わからないでもない。
これも「ちょっと残酷だな」と思った。
きれいごとだし、分った風に決め付けてるような印象だったのは
>608のレスではなかったように思った、ってことです。
あの…608じゃないけど、、やっぱあなたはちゃんと読んでないと思う。。
>605に
>追い詰められた時に親は何をしてくれたのか、親はひどかったじゃ
>ないか」と思い出し、やはり許す必要なんでどこにもないんだって
>結論に達するよ。
ってしっかり書いてあるのに、
>許すも許さないのも、>605さんが決めること。
て…。
>お孫さんの誕生を心待ちにしているお父さんの気持ちも、わからないでもない。
これも「ちょっと残酷だな」と思った。
きれいごとだし、分った風に決め付けてるような印象だったのは
>608のレスではなかったように思った、ってことです。
608です。フォローありがとう。
傷ついて悩んでいる人は、アドバイスなんて求めていないよね。
一切批判めいた事を言わずに黙って聞いてもらうだけで充分…。
傷ついて悩んでいる人は、アドバイスなんて求めていないよね。
一切批判めいた事を言わずに黙って聞いてもらうだけで充分…。
あたしだけじゃなかった
ちょっと安心した
ちょっと安心した
>606
あたしも出ない。
関係ないからｗ
あたしも出ない。
関係ないからｗ
>>605
会わせなくて良いよ
親って自分が子供にしたことをまるで理解してない
自分がもしこうされたら？という感覚がまっっっっったくない
恐ろしいほどない
だから605さんの父親は本気で「過去を水に流さないと人間は成長しない」と言っていると思う
605さんも「これから先も孫に会わす気はない。けれどそれもいずれ過去になる。水に流してね」
と切り返しておこう
会わせなくて良いよ
親って自分が子供にしたことをまるで理解してない
自分がもしこうされたら？という感覚がまっっっっったくない
恐ろしいほどない
だから605さんの父親は本気で「過去を水に流さないと人間は成長しない」と言っていると思う
605さんも「これから先も孫に会わす気はない。けれどそれもいずれ過去になる。水に流してね」
と切り返しておこう
過去を水に流すべき、か。確かにその方がいいかも。
澱みとその原因も流して清流を保ちたいものですね。
澱みとその原因も流して清流を保ちたいものですね。
それはそうだけど、加害者側（親）から言われるのは
変だと思うよ…
刑期終えて出所した犯人から同じこと言われて、
許す気になるだろうか。
変だと思うよ…
刑期終えて出所した犯人から同じこと言われて、
許す気になるだろうか。
>619のいう澱みと原因って、すべて元凶の
クソ親自体を流し去ってしまいたい！ってことなんだと思ったが。
親の被害を受けた過去とかじゃなくてさ。
クソ親自体を流し去ってしまいたい！ってことなんだと思ったが。
親の被害を受けた過去とかじゃなくてさ。
>619
確かにその通り。
どれだけひどい事したか、全然わかってない。
家族だから全部許してもらえると思ってる。
思えるわけねぇだろ、ゴロァ！って感じです。
確かにその通り。
どれだけひどい事したか、全然わかってない。
家族だから全部許してもらえると思ってる。
思えるわけねぇだろ、ゴロァ！って感じです。
>605
私も会わせる必要ないと思います。
「昔縁を切りたいって言ってたよね。
やっぱりそうしましょう。」ってな感じで。
もう電話でも話すのやめれば？
私も会わせる必要ないと思います。
「昔縁を切りたいって言ってたよね。
やっぱりそうしましょう。」ってな感じで。
もう電話でも話すのやめれば？
「過去を水に流して」ってさ
自分たちのやったことは無視しろ、俺たち（＝親ども）道具として老後の面倒見ろ！
ってこと。
そのまえに自分たちのやったことをよく考えろ
自分たちのやったことは無視しろ、俺たち（＝親ども）道具として老後の面倒見ろ！
ってこと。
そのまえに自分たちのやったことをよく考えろ
>>621
確かに加害者側から言われるのは変ですね。
私は親兄弟とは接触を絶っています。もうすぐ一年半になるかな。
なのに澱みが私の心の中に残っていて嫌になるんですよ。
もう付き合いのない人達なのだから流してしまいたいのに。
確かに加害者側から言われるのは変ですね。
私は親兄弟とは接触を絶っています。もうすぐ一年半になるかな。
なのに澱みが私の心の中に残っていて嫌になるんですよ。
もう付き合いのない人達なのだから流してしまいたいのに。
ボケッと考えてたので忘れてた。
626には「妙な呟きを言ってしまってすみません」って書きたかったんです。
改めてすみませんでした。
626には「妙な呟きを言ってしまってすみません」って書きたかったんです。
改めてすみませんでした。
629 ：可愛い奥様：04/07/13 16:37 ID:kOipMFXQ
>620
思うんだけど、心に澱みがたまるのは、
許せてないからだと思います。
私がそうだった。
まったく会わなくなれば、時間が癒してくれますよ。
縁を切って8年たった今、かなり澱みがなくなりました。
早く全部ふっきりたいよ。
思うんだけど、心に澱みがたまるのは、
許せてないからだと思います。
私がそうだった。
まったく会わなくなれば、時間が癒してくれますよ。
縁を切って8年たった今、かなり澱みがなくなりました。
早く全部ふっきりたいよ。
ちょっと思った。
心のよどみだけど・・・
親を許す必要なんてない。一生許さなくていい。
ただね、自分で自分を許してあげて。
もうがんばらなくて良いんだよって。
自分の人生を生きようね、束縛される必要はないよって。
あんなやつらのために、心を疲れさせるだけむだだよって
自分に言ってあげて。
親のこと思い出して、どうにも眠れない、くやしい！くやしい！って
なってしまったら、
「もういいじゃん、寝る時間が減るよ。自分の為にもう寝よう」って
自分で自分をだっこするイメージで。
大嫌いな人間の為に、ずっと心をいためてるより
自分の人生生きよう！
心のよどみだけど・・・
親を許す必要なんてない。一生許さなくていい。
ただね、自分で自分を許してあげて。
もうがんばらなくて良いんだよって。
自分の人生を生きようね、束縛される必要はないよって。
あんなやつらのために、心を疲れさせるだけむだだよって
自分に言ってあげて。
親のこと思い出して、どうにも眠れない、くやしい！くやしい！って
なってしまったら、
「もういいじゃん、寝る時間が減るよ。自分の為にもう寝よう」って
自分で自分をだっこするイメージで。
大嫌いな人間の為に、ずっと心をいためてるより
自分の人生生きよう！
>>630
ああ、そうそう。くやしくて眠れないことってあるけど
結局自分が寝不足になっちゃったりする。
あんな連中のために馬鹿みたいだよ。
眠れなければ肌にも悪いし、
ほんとに憎むために自分を削るなんて馬鹿みたい。
もっとわがままになっていいと思うし、
そもそも親に禁止されてたわがままって
世間一般じゃわがままじゃなかったりするんだもん。
でもどうやったら人生が楽しいと思えるのか
わかんないときもある…。それがつらい。
ああ、そうそう。くやしくて眠れないことってあるけど
結局自分が寝不足になっちゃったりする。
あんな連中のために馬鹿みたいだよ。
眠れなければ肌にも悪いし、
ほんとに憎むために自分を削るなんて馬鹿みたい。
もっとわがままになっていいと思うし、
そもそも親に禁止されてたわがままって
世間一般じゃわがままじゃなかったりするんだもん。
でもどうやったら人生が楽しいと思えるのか
わかんないときもある…。それがつらい。
632 ：可愛い奥様：04/07/13 18:58 ID:AjsYfjFq
恨むのはエネルギー消耗するからね。
もったいないよ。負の方向に使うのは。
心の底から馬鹿にして、憐れんでやるべし。
もったいないよ。負の方向に使うのは。
心の底から馬鹿にして、憐れんでやるべし。
父親は定年退職してから家で酒飲むばかりでアル中。
母親は欝病で入院して以来、退院後は自分の趣味だけしかやらず、家事はほとんどしない。
金銭的には困っていないけど、精神的に負担が大きい。疲れた。
母親は欝病で入院して以来、退院後は自分の趣味だけしかやらず、家事はほとんどしない。
金銭的には困っていないけど、精神的に負担が大きい。疲れた。
実親もこのスレにあるような過干渉で世間様教信者、金で人を釣り
孫にまで過干渉しようとする最低人間なんだけど
ｳﾄﾄﾒも貧乏見栄っ張り過干渉なのです。
夫は少しずつ親の洗脳が解けてきたんだけど、今度は恥ずかしいわ許せないわで、
親の事となると普段が温厚なのに別人のように苛立っています。
怒っても話してもムダとわかっていながら止まらない状態。
もう少しするとやっと諦めてガックリくるんでしょうね。
夫婦でわかりあえるけれど、情けないなあ。正直、夫婦で両方の親のｱﾎﾞﾝを
心待ちにしています。いつになることやら。
孫にまで過干渉しようとする最低人間なんだけど
ｳﾄﾄﾒも貧乏見栄っ張り過干渉なのです。
夫は少しずつ親の洗脳が解けてきたんだけど、今度は恥ずかしいわ許せないわで、
親の事となると普段が温厚なのに別人のように苛立っています。
怒っても話してもムダとわかっていながら止まらない状態。
もう少しするとやっと諦めてガックリくるんでしょうね。
夫婦でわかりあえるけれど、情けないなあ。正直、夫婦で両方の親のｱﾎﾞﾝを
心待ちにしています。いつになることやら。
情けないなんて言わないで…
夫さんがかわいそう
夫さんがかわいそう
>>629
ありがとう。８年ですね。同じようにとはいかないだろうけど、
それぐらい経てばかなりなくなると聞けると終わりが見えてくるようで嬉しいです。
恥ずかしい話ですが、私は辛い状況になると、他の兄弟は困った時には
援助してもらえたりかばってもらったりしてるのに、と妬ましくなります。
妬む自分に嫌悪し、あんな親にまだ頼りたいと思っているのかと
絶望的な気分になったり。
>>630-632
本当にそうですね。前向きに成長したいです。
ありがとう。８年ですね。同じようにとはいかないだろうけど、
それぐらい経てばかなりなくなると聞けると終わりが見えてくるようで嬉しいです。
恥ずかしい話ですが、私は辛い状況になると、他の兄弟は困った時には
援助してもらえたりかばってもらったりしてるのに、と妬ましくなります。
妬む自分に嫌悪し、あんな親にまだ頼りたいと思っているのかと
絶望的な気分になったり。
>>630-632
本当にそうですね。前向きに成長したいです。
…だれだって、親を憎みたくて憎む人なんていない。
憎まざるを得ない状況に追い込んだのは、親自身でしょ。
子供はいつだって、受け入れてさえくれれば
甘えて、お父さんお母さん大好きって言いたいし、
変わってくれるものなら、変わって欲しい。
そういう心の動きは不自然じゃないよ。
憎まざるを得ない状況に追い込んだのは、親自身でしょ。
子供はいつだって、受け入れてさえくれれば
甘えて、お父さんお母さん大好きって言いたいし、
変わってくれるものなら、変わって欲しい。
そういう心の動きは不自然じゃないよ。
>635
わかりにくいですね、すみません。
夫がこの先開き直れるよう、一緒に頑張るつもりです
>636
仰る通りです。芯だらこうも引っかき回されないよね、なんて話していたりすると
しみじみ情けないです。子もじいちゃんばあちゃんに甘えたいでしょうに
暴言吐かれて凍り付いたり。行事以外は接触を断っていますが、
私の母から毎日ﾒｰﾙ来るんですよ。何考えているんでしょう・・返事遅いと
電話来るし、無理と言ってもとまらない。
一度大喧嘩覚悟で話したら「ｱﾅﾀﾊ昔ｶﾗｵｶｼｲﾉﾀﾞ」とすり替えられちゃったしなあ。
メールくらい気持ちしっかり持って適当にこなすしかない鴨。頑張ろう。
わかりにくいですね、すみません。
夫がこの先開き直れるよう、一緒に頑張るつもりです
>636
仰る通りです。芯だらこうも引っかき回されないよね、なんて話していたりすると
しみじみ情けないです。子もじいちゃんばあちゃんに甘えたいでしょうに
暴言吐かれて凍り付いたり。行事以外は接触を断っていますが、
私の母から毎日ﾒｰﾙ来るんですよ。何考えているんでしょう・・返事遅いと
電話来るし、無理と言ってもとまらない。
一度大喧嘩覚悟で話したら「ｱﾅﾀﾊ昔ｶﾗｵｶｼｲﾉﾀﾞ」とすり替えられちゃったしなあ。
メールくらい気持ちしっかり持って適当にこなすしかない鴨。頑張ろう。
父（58歳）が最近再婚した。
私より年下のキャバ嬢（22歳）と。
小学校高学年くらいから、しょっちゅう風呂覗きに来てた父。
ジョークかと思っていたが、ロリコンだったんだな。
そう言う風に見られていたのかと思うと、吐き気がする。
1年前くらいから、リストラされた父に私夫婦で、金銭援助をしていたが、
キャバクラに使ってたらしい。
その2人の幸せそうな写真と共に、披露宴の招待状が、今日届いた。
信じられない。もう、一生会いたくない。
私より年下のキャバ嬢（22歳）と。
小学校高学年くらいから、しょっちゅう風呂覗きに来てた父。
ジョークかと思っていたが、ロリコンだったんだな。
そう言う風に見られていたのかと思うと、吐き気がする。
1年前くらいから、リストラされた父に私夫婦で、金銭援助をしていたが、
キャバクラに使ってたらしい。
その2人の幸せそうな写真と共に、披露宴の招待状が、今日届いた。
信じられない。もう、一生会いたくない。
過干渉親の場合、子供側にも原因が多分にあると思う。
と思ってきたけど、筋金入りの過干渉親というか勘違い親がいることを最近知りました。
親孝行とかも大切ですが、自分を殺してまで無理してしなくていいです。
その分、自分の旦那や子供に愛情を注いであげてくださいませ
過干渉親を反面教師にして
と思ってきたけど、筋金入りの過干渉親というか勘違い親がいることを最近知りました。
親孝行とかも大切ですが、自分を殺してまで無理してしなくていいです。
その分、自分の旦那や子供に愛情を注いであげてくださいませ
過干渉親を反面教師にして
お中元、とりあえず送っといたんだけど
届いてるはずなのに連絡がない（憂鬱覚悟してたのに）
これはもしや（ｒｙ
・・・まさかねぇ。
届いてるはずなのに連絡がない（憂鬱覚悟してたのに）
これはもしや（ｒｙ
・・・まさかねぇ。
親に愛されなかった子供はミジメだ。
周りの人間からも「あの子は親にも愛されていないんだから」と存在を軽く見られる。
軽く扱われ、つまはじきにされる。
今度は私が復讐する番。
子供にも相手にされないミジメな親の立場を存分に味わってもらいます。
寂しい老後を！
周りの人間からも「あの子は親にも愛されていないんだから」と存在を軽く見られる。
軽く扱われ、つまはじきにされる。
今度は私が復讐する番。
子供にも相手にされないミジメな親の立場を存分に味わってもらいます。
寂しい老後を！
このｽﾚだったか他ｽﾚだったかで、
「親に粗末にされた人間は、周りからも粗末にされるようになる」
（だから子供は大切に育てよう）
というのを読んで、自分に照らし合わせて納得してしまったよ・・・・orz
「親に粗末にされた人間は、周りからも粗末にされるようになる」
（だから子供は大切に育てよう）
というのを読んで、自分に照らし合わせて納得してしまったよ・・・・orz
>「親に粗末にされた人間は、周りからも粗末にされるようになる」
うぁ、凹む。まさにそれ私じゃんｗ
自己評価が低くなっちゃってるんだよね。
だけどある時期「私はそんなに卑下するような人間じゃない
じゃん」って気が付いて親からの呪縛に解き放たれたつもりで
いても、習い性というか、長年染み付いた行動パターンって
なかなか地のとこで変わらなかったりするから、敏感にそれを
周囲に感づかれちゃって結局足元見られちゃうんだよね。。
親と距離置くようになってずいぶん改善されたし、
旦那が私を見下したりしないで大事にしてくれるから
だいぶ楽になったけど。
うぁ、凹む。まさにそれ私じゃんｗ
自己評価が低くなっちゃってるんだよね。
だけどある時期「私はそんなに卑下するような人間じゃない
じゃん」って気が付いて親からの呪縛に解き放たれたつもりで
いても、習い性というか、長年染み付いた行動パターンって
なかなか地のとこで変わらなかったりするから、敏感にそれを
周囲に感づかれちゃって結局足元見られちゃうんだよね。。
親と距離置くようになってずいぶん改善されたし、
旦那が私を見下したりしないで大事にしてくれるから
だいぶ楽になったけど。
>>646
いいなあ・・・
いいなあ・・・
ここ、このｽﾚで見たんだ。
娘の顔がブスで悩んでいます
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077981510/l50
19 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/02/29 01:35 ID:CQq4NcRN
>18
>愛される性格は 親が可愛がらないと身に付かない
これは真理だと思う。「周囲（まず第一は親だよね）から大事にされ、
可愛がられて育った人間」には何かｵｰﾗがあるというか、その後知り合った
人にも「この人は大事にしなくては」と思わせる何かがあると思う。
ばかばかしいスレタイだけど、意外と色々と考えさせられるｽﾚだった。
親にブスって言われて育つ人って案外多いんだな。自分もそうだったけど（ﾆｶﾞﾜﾗ
娘の顔がブスで悩んでいます
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077981510/l50
19 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/02/29 01:35 ID:CQq4NcRN
>18
>愛される性格は 親が可愛がらないと身に付かない
これは真理だと思う。「周囲（まず第一は親だよね）から大事にされ、
可愛がられて育った人間」には何かｵｰﾗがあるというか、その後知り合った
人にも「この人は大事にしなくては」と思わせる何かがあると思う。
ばかばかしいスレタイだけど、意外と色々と考えさせられるｽﾚだった。
親にブスって言われて育つ人って案外多いんだな。自分もそうだったけど（ﾆｶﾞﾜﾗ
その22歳の女性って649ﾀｿのおとさんが要介護になったら
面倒見てくれるのかな。
だとしたらラッキーかも？
逃げたらﾑｯｷｰヽ(`Д´)ノだよねぇ。
面倒見てくれるのかな。
だとしたらラッキーかも？
逃げたらﾑｯｷｰヽ(`Д´)ノだよねぇ。
649、そのキャバ嬢が逃げようと逃げまいと、
「娘の気持ちも考えず、仕送りのお金キャバに使って、娘より若い
キャバ嬢と結婚しておいて、いまさら、老後の面倒娘にみてもらおう
とは思わないでしょ。思わないわよね？思ってもらっちゃ困るわよ」
といって縁切っちゃえ。
「娘の気持ちも考えず、仕送りのお金キャバに使って、娘より若い
キャバ嬢と結婚しておいて、いまさら、老後の面倒娘にみてもらおう
とは思わないでしょ。思わないわよね？思ってもらっちゃ困るわよ」
といって縁切っちゃえ。
>646
わかる・・・わたすは夫に大事にされて顔立ちと体系が変わった
いまだに残っている惨めな自分、早く消えてほしい
もう虐待するﾔｼはいないのに
わかる・・・わたすは夫に大事にされて顔立ちと体系が変わった
いまだに残っている惨めな自分、早く消えてほしい
もう虐待するﾔｼはいないのに
>640
これからお父様の面倒はその22歳妻が見てくれるんだから、と
割り切っちゃいましょう！
もちろん金銭的にもね。
援助しろと言われたら「私より若い嫁に稼いでもらえ！」と
つっぱねられるし。
それにしてもつらいね。
これからお父様の面倒はその22歳妻が見てくれるんだから、と
割り切っちゃいましょう！
もちろん金銭的にもね。
援助しろと言われたら「私より若い嫁に稼いでもらえ！」と
つっぱねられるし。
それにしてもつらいね。
でも640ﾀｿはまだお金送ってる気が汁...
ヒドイことされてた子ほど何歳になっても親に尽くすさ。
違ってたらｿﾏｿですが。
ヒドイことされてた子ほど何歳になっても親に尽くすさ。
違ってたらｿﾏｿですが。
>>654
>>640ﾀｿがお金送ってるかどうかは別として
>ヒドイことされてた子ほど何歳になっても親に尽くすさ。
これはなんとなくわかる
尽くすっていうか、異常に気をつかってる自分がいる
完全に絶縁できてればいいけど
何かあって連絡しなきゃいけない時とか
気に障ることを言わないように当たり障りないように
すんごい気を使う
じゃなきゃキレられて暴言吐かれて傷つくのは自分だから
夫は思いっきり親に愛されて育った人で
親にデカイ口とか平気できく
「もっと親に気をつかわなきゃ」って新婚当時言ったら
「・・・？なんで親に気をつかうわけ？本音で話せばいいじゃん」と言われた
そっか・・おぬしは親に本音で話して
その結果嫌な思いをしたことがないんだ・・と自分との違いを思い知ったなあ・・・遠い目・・・
>>640ﾀｿがお金送ってるかどうかは別として
>ヒドイことされてた子ほど何歳になっても親に尽くすさ。
これはなんとなくわかる
尽くすっていうか、異常に気をつかってる自分がいる
完全に絶縁できてればいいけど
何かあって連絡しなきゃいけない時とか
気に障ることを言わないように当たり障りないように
すんごい気を使う
じゃなきゃキレられて暴言吐かれて傷つくのは自分だから
夫は思いっきり親に愛されて育った人で
親にデカイ口とか平気できく
「もっと親に気をつかわなきゃ」って新婚当時言ったら
「・・・？なんで親に気をつかうわけ？本音で話せばいいじゃん」と言われた
そっか・・おぬしは親に本音で話して
その結果嫌な思いをしたことがないんだ・・と自分との違いを思い知ったなあ・・・遠い目・・・
そうだね。
自然体で接することができないや。
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
自然体で接することができないや。
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
子供の本音を聞いて切れる親がDQNてことかしら。
いや、本音すらも自分の思い通りにしたがってるんだよ。
私も同じだ。
すんごい気を遣ってしまうんだよね・・・。
すんごい気を遣ってしまうんだよね・・・。
自分で自分を大事にするにはどうしたら良いですか？
>>648の大事にしてもらってる子の親がしてることを自分でしたいです。
>>648の大事にしてもらってる子の親がしてることを自分でしたいです。
本音もそうだし、感じたままに感じることも禁じるね。
>>660
自分の事好きですか？
どうなったら自分のこと好きになれますか？
これの答えを実行することです
自分を大事にするのは、自分の心が喜ぶことをすることです。
私はここの住人ではないのですが、身近にそういう人がいるので、
上記したことをよく語りかけます。
例えば私だったら、友達と集まって思いっきり笑ったり、
お菓子を作って旦那にたべさせて、「おいしい！」っていってもらったり。
そうするとやっぱり笑顔でいられるし、笑顔でいる自分が好きです。
自分を大事にするのは、自分の心が喜ぶことをすることだと思います
自分の事好きですか？
どうなったら自分のこと好きになれますか？
これの答えを実行することです
自分を大事にするのは、自分の心が喜ぶことをすることです。
私はここの住人ではないのですが、身近にそういう人がいるので、
上記したことをよく語りかけます。
例えば私だったら、友達と集まって思いっきり笑ったり、
お菓子を作って旦那にたべさせて、「おいしい！」っていってもらったり。
そうするとやっぱり笑顔でいられるし、笑顔でいる自分が好きです。
自分を大事にするのは、自分の心が喜ぶことをすることだと思います
>>662
･･･まさか
「どうやったら自分のことが好きになれるか考えて
行動しなさい」
とでも言うんですか？；
ごめんだけど、私がこれ言われたらちょっと負担に思いますね。。
正論だから笑って「そうね、ありがとう」というとは思うけど。
>友達と集まって思いっきり笑ったり、
>お菓子を作って旦那にたべさせて、「おいしい！」っていってもらったり。
>そうするとやっぱり笑顔でいられるし、笑顔でいる自分が好きです。
そういうことをしたところで、どこか心が晴れないって人も
いるんですけど。
>自分を大事にするのは、自分の心が喜ぶことをすることだと思います
はっきりいって散々やってる。やってる最中はいいけど、やっぱり
心の中にこびりついてるものがある。
正直、心が喜ぶことだけで問題解決したら、
このスレの常連にはなって無いですね～。。
･･･まさか
「どうやったら自分のことが好きになれるか考えて
行動しなさい」
とでも言うんですか？；
ごめんだけど、私がこれ言われたらちょっと負担に思いますね。。
正論だから笑って「そうね、ありがとう」というとは思うけど。
>友達と集まって思いっきり笑ったり、
>お菓子を作って旦那にたべさせて、「おいしい！」っていってもらったり。
>そうするとやっぱり笑顔でいられるし、笑顔でいる自分が好きです。
そういうことをしたところで、どこか心が晴れないって人も
いるんですけど。
>自分を大事にするのは、自分の心が喜ぶことをすることだと思います
はっきりいって散々やってる。やってる最中はいいけど、やっぱり
心の中にこびりついてるものがある。
正直、心が喜ぶことだけで問題解決したら、
このスレの常連にはなって無いですね～。。
>>662
そうですね。自分を好きになることは難しそうだけど、
自分がしたいこと、望むことは自動的に消してきてます。
興味がないとか好みじゃないとかではなく、本当はしたいんだけど・・・
「・・・」の部分に「どうせ私なんか」がいつも入ってる気がします。
上手く言えないし、親のせいばかりじゃなく自分も悪いんだと思います。
少しずつ自分の欲求を聞いてみることにします。
今まで押し殺してきたので何が本当の望みなのか分からなくて。
そうですね。自分を好きになることは難しそうだけど、
自分がしたいこと、望むことは自動的に消してきてます。
興味がないとか好みじゃないとかではなく、本当はしたいんだけど・・・
「・・・」の部分に「どうせ私なんか」がいつも入ってる気がします。
上手く言えないし、親のせいばかりじゃなく自分も悪いんだと思います。
少しずつ自分の欲求を聞いてみることにします。
今まで押し殺してきたので何が本当の望みなのか分からなくて。
親が自分をどういうやり方で粗末にしたか。
親はなぜ我子にそうしなければいけなかったのか。
親の親はなぜこういう親を育てたのか。をとことん探求して理解すると
子供は親と同じことをしなくて済む。みたいだよ。
長年のクセだからすぐにはなくならないけど、効果はあると思うのね。
親はなぜ我子にそうしなければいけなかったのか。
親の親はなぜこういう親を育てたのか。をとことん探求して理解すると
子供は親と同じことをしなくて済む。みたいだよ。
長年のクセだからすぐにはなくならないけど、効果はあると思うのね。
＞662
うわーーーそんな事、友人に言える神経が凄いな。
正論言ってりゃ、基本的には世の中わたっていけるからねー
でも、絶対的な正論て、存在しないんだけどな
うわーーーそんな事、友人に言える神経が凄いな。
正論言ってりゃ、基本的には世の中わたっていけるからねー
でも、絶対的な正論て、存在しないんだけどな
携帯って全部の機種に着信拒否機能がついてるわけじゃないんだね・・・
今度買う時はちゃんと気をつけないと(´･ω･')
今度買う時はちゃんと気をつけないと(´･ω･')
「母が亡くなってさびしい」（だっけ？）スレ見てるといいなぁ、と思う。
実母に対してうらむまで行かないし、お世話にはなってるけど
人間的に学ぶところがひとつもないんだよ。
シャキだし、子どもともよく遊んでくれる。
でも私が自分で自分を認められるようには育ててくれなかった。
それに内面の毒がきつく父に当たるのはやめて欲しい。
引きこもった兄のことも考えるとこれまた悲しい。
だからもし逝ってしまった時は悲しいだろうけどすごく複雑。本当に複雑。
実母に対してうらむまで行かないし、お世話にはなってるけど
人間的に学ぶところがひとつもないんだよ。
シャキだし、子どもともよく遊んでくれる。
でも私が自分で自分を認められるようには育ててくれなかった。
それに内面の毒がきつく父に当たるのはやめて欲しい。
引きこもった兄のことも考えるとこれまた悲しい。
だからもし逝ってしまった時は悲しいだろうけどすごく複雑。本当に複雑。
>668
Ｊふぉんに問い合わせてみたらあった(´｀)
ナンバーブロックっていうサービス。
月105円？だったかな。
Ｊふぉんに問い合わせてみたらあった(´｀)
ナンバーブロックっていうサービス。
月105円？だったかな。
>670
あ、割と安いんだね。
あ、割と安いんだね。
>671
安いよねぇ。 ５件まで登録できるんだって。
実家には電話が２台あるし、携帯も２個あるから全部登録してしまおう。
助かるわぁ。
安いよねぇ。 ５件まで登録できるんだって。
実家には電話が２台あるし、携帯も２個あるから全部登録してしまおう。
助かるわぁ。
さすがに５台とも通じなくなったら、ちょっとは考えるだろ。
ﾖｶｯﾀﾈ
うちはドコモだorz が、実家には固定電話どころか住所すら
知らせてないから問題は無い･･･はず。
ﾖｶｯﾀﾈ
うちはドコモだorz が、実家には固定電話どころか住所すら
知らせてないから問題は無い･･･はず。
674 ：可愛い奥様：04/07/18 14:40 ID:XnpT7ifl
あーーー。もう。
しばらく親とは本腰いれて連絡絶ってられたんで、心穏やかに
このスレのお世話にもならずにすんでいたのに、
また戻って来ざるを得ない出来事がっ・・・
はぁーーー・・・
しばらく親とは本腰いれて連絡絶ってられたんで、心穏やかに
このスレのお世話にもならずにすんでいたのに、
また戻って来ざるを得ない出来事がっ・・・
はぁーーー・・・
親が生きてるうちは、困った時に親に頼りまくって、たかりまくる。
親が死んだら、困った時には子供に頼りまくって、たかりまくる。
この神経が信じられない。
この前、実家に行ったら母の部屋に最近亡くなった両親（私の祖父母）の写真があったんだよね。
「あんたは今でも心の支えになってくれるような両親がいていいね」って真剣に思った。
なんで私の親はこんななんだろう。情けなくて泣けてくる。
親が死んだら、困った時には子供に頼りまくって、たかりまくる。
この神経が信じられない。
この前、実家に行ったら母の部屋に最近亡くなった両親（私の祖父母）の写真があったんだよね。
「あんたは今でも心の支えになってくれるような両親がいていいね」って真剣に思った。
なんで私の親はこんななんだろう。情けなくて泣けてくる。
親子なんだから助け合う（語弊を感じるがｗ）のが当然、って思ってれば
何の苦労も感じないのかもね。
たかっても罪悪感ないし、たかられても非常識とは思わない、と。
ある意味幸せな生き方なんかも。
あたしゃー絶対嫌だけどね。
何の苦労も感じないのかもね。
たかっても罪悪感ないし、たかられても非常識とは思わない、と。
ある意味幸せな生き方なんかも。
あたしゃー絶対嫌だけどね。
>>541
うちもそうだ・・・今日は また父に対しての愚痴いいだしたので・・
あーこのまえ聞いた聞いたといったら
愚痴も言えない、、とか涙ぐんでた
もー愚痴と悪口しかいわないんだからもう
聞きたくないのよ。
なんで私ばっかりに愚痴とか悪口いうのだ？ 病み上がりなので
食事作りにいってるんだが、、ストレスになるのでﾓｳ行きたくない
うちもそうだ・・・今日は また父に対しての愚痴いいだしたので・・
あーこのまえ聞いた聞いたといったら
愚痴も言えない、、とか涙ぐんでた
もー愚痴と悪口しかいわないんだからもう
聞きたくないのよ。
なんで私ばっかりに愚痴とか悪口いうのだ？ 病み上がりなので
食事作りにいってるんだが、、ストレスになるのでﾓｳ行きたくない
しかし親って、ほんとに変わらない。
絶縁されてちょっとはなんで絶縁されたのかとか、
考えるんじゃないかと思ったけど、
全く変わらないわ。
自分が産んだのは人間じゃないと思ってるね、あれは。
絶縁されてちょっとはなんで絶縁されたのかとか、
考えるんじゃないかと思ったけど、
全く変わらないわ。
自分が産んだのは人間じゃないと思ってるね、あれは。
自分の手足が増えたとしか思ってないよね。
自分の体の一部なんだから傷つけても利用しても当然と。
自分の体の一部なんだから傷つけても利用しても当然と。
手足のほうがまだ大事にされてた。
私が不注意で親の足踏んだら、大げさに痛がって
こっちが謝ってるのに殴られたけど、
私にお湯かけて、やけどさせても「大げさに痛がらない！」と
叱り飛ばしてた。
なんだろうね･･･ロボット？家畜？なんだと思われてたんだろ。
私が不注意で親の足踏んだら、大げさに痛がって
こっちが謝ってるのに殴られたけど、
私にお湯かけて、やけどさせても「大げさに痛がらない！」と
叱り飛ばしてた。
なんだろうね･･･ロボット？家畜？なんだと思われてたんだろ。
683 ：可愛い奥様：04/07/21 13:07 ID:9PtDIPEp
最近、電波な親が多い。 「息子が今度一人暮らしをしたいと言い出し
て、心配なので代わりに」 「子供が今度結婚するので」 で、その電波・
子供が30くらいとかのいい年で、そこそこの会社に勤めてるんだよ。
て、心配なので代わりに」 「子供が今度結婚するので」 で、その電波・
子供が30くらいとかのいい年で、そこそこの会社に勤めてるんだよ。
684 ：可愛い奥様：04/07/21 13:12 ID:dVLpX6Dz
母。
母の姉が中学校の人権何とかっていう肩書きで
教頭やってるんだけどその肩書き付きで
年賀状を送ってきた。
それを見た母の一言。
「嫌っ！こんなん書かれたらウチの家が
それに関係有ると思われるじゃないの」
って・・・あのなー。
昔から世間体ばっかり気にする人だし絶縁はする気はないけれど
なんだかなという感じ。
母の姉が中学校の人権何とかっていう肩書きで
教頭やってるんだけどその肩書き付きで
年賀状を送ってきた。
それを見た母の一言。
「嫌っ！こんなん書かれたらウチの家が
それに関係有ると思われるじゃないの」
って・・・あのなー。
昔から世間体ばっかり気にする人だし絶縁はする気はないけれど
なんだかなという感じ。
>>663
文句をいってないで実践してみな。
自分の親が、ヒトから「こうしたらどうかな？」っていわれたら
あなたみたいに難癖つけて相手を揚げ足とって拒否してないか？
そんな気がした。
それに 問題解決するなんて一言も書いてないだろう。
自分が押さえつけられ否定されつづけてきたから、
どうしたら自分を好きになるかってことだけだ。
自分を好きになったって親とどうするかの問題解決にはならない。
それはもっと違う次元の話だろう。
あなたの親があなたにしたことを他人にしてたら、
結局は同じ生き物、ＤＮＡをもってることの証明になるよ
文句をいってないで実践してみな。
自分の親が、ヒトから「こうしたらどうかな？」っていわれたら
あなたみたいに難癖つけて相手を揚げ足とって拒否してないか？
そんな気がした。
それに 問題解決するなんて一言も書いてないだろう。
自分が押さえつけられ否定されつづけてきたから、
どうしたら自分を好きになるかってことだけだ。
自分を好きになったって親とどうするかの問題解決にはならない。
それはもっと違う次元の話だろう。
あなたの親があなたにしたことを他人にしてたら、
結局は同じ生き物、ＤＮＡをもってることの証明になるよ
>>685
はじめにいっとくけど、あなたを叩いてるわけじゃないよ。
あなたの親は、あなたがなにか反論すると、
「文句をいってないでやりなさい」と言ったのですか。
悲しかったでしょう。腹が立ったでしょう。
かわいそうに。
また、あなたが何か悩んでいると、中途ハンパな一般論を持ち出して
共感も経験も伴なわないアドバイスをして
あなたを寂しい気持ちにさせたのですか。
万能な親はいない。
子供の痛みに共感できなくてもそれは仕方ない。
でも共感できないなら、せめてよけいなことは言わず
黙ってあったかいミルクでも出してくれる親だったら良かったのにね。
はじめにいっとくけど、あなたを叩いてるわけじゃないよ。
あなたの親は、あなたがなにか反論すると、
「文句をいってないでやりなさい」と言ったのですか。
悲しかったでしょう。腹が立ったでしょう。
かわいそうに。
また、あなたが何か悩んでいると、中途ハンパな一般論を持ち出して
共感も経験も伴なわないアドバイスをして
あなたを寂しい気持ちにさせたのですか。
万能な親はいない。
子供の痛みに共感できなくてもそれは仕方ない。
でも共感できないなら、せめてよけいなことは言わず
黙ってあったかいミルクでも出してくれる親だったら良かったのにね。
>>685
>>663は
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
>自分を大事にするのは、自分の心が喜ぶことをすることだと思います
はっきりいって散々やってる。やってる最中はいいけど、やっぱり
心の中にこびりついてるものがある。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
と言っているよ。。
>はっきりいって散々やってる。
って言ってるよ。
わたしも散々やった。
自分の心が喜ぶこと。
その時はいい。
ホント、その時はいいけど
ぐわ～って辛い気持ちが襲ってくる時はある。
安易な言葉だけど
「癒されたい」って心から願って
どうしたら自分が「癒されるか」
いつも考えて、できる限り実践してるって言っても過言じゃない。
でも苦しい気持ちは簡単には消えないよ。
ホント、消えているならこのスレには来てないよ。
>>663は
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
>自分を大事にするのは、自分の心が喜ぶことをすることだと思います
はっきりいって散々やってる。やってる最中はいいけど、やっぱり
心の中にこびりついてるものがある。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
と言っているよ。。
>はっきりいって散々やってる。
って言ってるよ。
わたしも散々やった。
自分の心が喜ぶこと。
その時はいい。
ホント、その時はいいけど
ぐわ～って辛い気持ちが襲ってくる時はある。
安易な言葉だけど
「癒されたい」って心から願って
どうしたら自分が「癒されるか」
いつも考えて、できる限り実践してるって言っても過言じゃない。
でも苦しい気持ちは簡単には消えないよ。
ホント、消えているならこのスレには来てないよ。
自己啓発ｾﾐﾅｰ系のﾚｽする人って、
なんでこう、よく読まないで叩くんだろう。
前にもよく読んでないで叩く人いたよね。
同じ人？
そしてﾚｽ内容が>663と微妙ｽﾞﾚ。
しかもここのスレの人は、親との関係に悩んでる人。
よくその親と似てるんじゃないかとか言えるな･･･ﾋﾞｸｰﾘ。
アドバイスして、否定されたら傷つけたくなるんじゃ
他人の心の痛みなんか理解できるわけないんだよｗ
この手の人の「アドバイス」は、なんつーか、
笑顔で受け取られて、大半黙って捨てられるいらないお裾分けみたいなもんで。
お腹ｲﾊﾟｰｲだからもういいよ。ありがとうね。ごっそさん。
なんでこう、よく読まないで叩くんだろう。
前にもよく読んでないで叩く人いたよね。
同じ人？
そしてﾚｽ内容が>663と微妙ｽﾞﾚ。
しかもここのスレの人は、親との関係に悩んでる人。
よくその親と似てるんじゃないかとか言えるな･･･ﾋﾞｸｰﾘ。
アドバイスして、否定されたら傷つけたくなるんじゃ
他人の心の痛みなんか理解できるわけないんだよｗ
この手の人の「アドバイス」は、なんつーか、
笑顔で受け取られて、大半黙って捨てられるいらないお裾分けみたいなもんで。
お腹ｲﾊﾟｰｲだからもういいよ。ありがとうね。ごっそさん。
689 ：可愛い奥様：04/07/21 18:56 ID:eqPIkDAs
690 ：可愛い奥様：04/07/21 18:57 ID:qUnk4CUk
され側、排除中裁判手続き中、そして夫から離婚調停を申し込まれたすずめです。
今日夕方子供と帰宅すると主人が荷物を（自分の）まとめて出ていった後でした。すぐ携帯に電話して（めずらしくつながった）説明しに来て貰いました
。子供が泣いて出ていかないで、といっても「おとうさんはおかあさんが大嫌いなんだ」等々言って聞き入れませんでした。子供の前でわたしの悪口を言い
、「おまえがわるいんだ、おまえが出ていけ、ふざけんな！」と怒鳴り、子供は驚いて泣きました。「おまえとは絶対やり直さない、こどもとはおまえ抜き
で会う、俺は親だ」などといっていました。
ラリなのでしょうか？でも 出ていってしまいました。どうしたらいいのでしょうか？
もうだめなのでしょうか？わからなくなりました。こどもと一緒に泣いてます。
今日夕方子供と帰宅すると主人が荷物を（自分の）まとめて出ていった後でした。すぐ携帯に電話して（めずらしくつながった）説明しに来て貰いました
。子供が泣いて出ていかないで、といっても「おとうさんはおかあさんが大嫌いなんだ」等々言って聞き入れませんでした。子供の前でわたしの悪口を言い
、「おまえがわるいんだ、おまえが出ていけ、ふざけんな！」と怒鳴り、子供は驚いて泣きました。「おまえとは絶対やり直さない、こどもとはおまえ抜き
で会う、俺は親だ」などといっていました。
ラリなのでしょうか？でも 出ていってしまいました。どうしたらいいのでしょうか？
もうだめなのでしょうか？わからなくなりました。こどもと一緒に泣いてます。
691 ：可愛い奥様：04/07/21 20:00 ID:W//YVFJM
>>688
事情がよく飲めていないのに、中途半端に介入して被害を受けた子の傷を
さらにえぐる人はよくいますね。
私の母親は、私に付き合っている人がいて結婚したいことを告げると、
「えぇ！？一般の人！？（宗教外の人との交際は禁止な宗教のため）」
「気分が悪いから！」「あんたは私を裏切ったのよ！！」と散々私を
なじりました。
私はとても話し合いのできる状態ではないし、旦那のことも色眼鏡で見る
偏狭な人格に嫌気が差し、黙って出て行くことにしました。
しばらく後に叔母から心配のような電話があり、会ってみると
「まずは母親に謝って、和解の道を開いておけ」と。
・・・あの～、殴られた方が殴った方に、
「私があなたに殴られたとき、逃げてすみませんでした」とでも
謝罪しろ、ということ？？？
どう贔屓目に見ても、言い分がおかしい。
母親の人格のおかしさを指摘すれば、全く関係ない過去の話で私を
ちくちく刺そうとするし。
・・・この叔母もまとめて絶縁だな。
事情がよく飲めていないのに、中途半端に介入して被害を受けた子の傷を
さらにえぐる人はよくいますね。
私の母親は、私に付き合っている人がいて結婚したいことを告げると、
「えぇ！？一般の人！？（宗教外の人との交際は禁止な宗教のため）」
「気分が悪いから！」「あんたは私を裏切ったのよ！！」と散々私を
なじりました。
私はとても話し合いのできる状態ではないし、旦那のことも色眼鏡で見る
偏狭な人格に嫌気が差し、黙って出て行くことにしました。
しばらく後に叔母から心配のような電話があり、会ってみると
「まずは母親に謝って、和解の道を開いておけ」と。
・・・あの～、殴られた方が殴った方に、
「私があなたに殴られたとき、逃げてすみませんでした」とでも
謝罪しろ、ということ？？？
どう贔屓目に見ても、言い分がおかしい。
母親の人格のおかしさを指摘すれば、全く関係ない過去の話で私を
ちくちく刺そうとするし。
・・・この叔母もまとめて絶縁だな。
>>690 誤爆？
相手に罪悪感を植え付けて操作・洗脳しようとしてるんだね
>>692
･･･だよね。ちょっと心配なﾚｽなんだがどうしたもんか。
･･･だよね。ちょっと心配なﾚｽなんだがどうしたもんか。
>>691
状況似てます。どこも同じなんでしょうかね
うちもそうだった。宗教じゃないけど、やっぱりもめて。
親は被害者面して自分の兄弟なんかにさめざめ泣きながら、
同情買うように「娘が悪い、こんなに親が心配してるのに」と
言ってるんだと思いますよ。
絶縁でいいと思います。ていうか、うちはそうした。
状況似てます。どこも同じなんでしょうかね
うちもそうだった。宗教じゃないけど、やっぱりもめて。
親は被害者面して自分の兄弟なんかにさめざめ泣きながら、
同情買うように「娘が悪い、こんなに親が心配してるのに」と
言ってるんだと思いますよ。
絶縁でいいと思います。ていうか、うちはそうした。
>>679
うちも同じです。
結構いるんですね愚痴母。
昔、父の会社で働いてたら、
母も手伝うようになり、毎日愚痴漬けにされ
ストレスから自律神経失調症になり会社やめました。
その後も、電話で父や兄の愚痴を聞かされるので
いやだと言ったら、一週間くらいは無かったｗ
でもすぐ復活して、いろんな棚上げ話をされ
頭にきて電話を切ったら、その後連絡が減り、
良かったー！！と思ってたら
酔っぱらって電話があり、文句を言われ
もうだめだと思い、着信拒否にしました。
うちも同じです。
結構いるんですね愚痴母。
昔、父の会社で働いてたら、
母も手伝うようになり、毎日愚痴漬けにされ
ストレスから自律神経失調症になり会社やめました。
その後も、電話で父や兄の愚痴を聞かされるので
いやだと言ったら、一週間くらいは無かったｗ
でもすぐ復活して、いろんな棚上げ話をされ
頭にきて電話を切ったら、その後連絡が減り、
良かったー！！と思ってたら
酔っぱらって電話があり、文句を言われ
もうだめだと思い、着信拒否にしました。
676にｶﾙﾋﾟｽもらった>>675です。(その節はありがとー。＞676）
みんな同じなんだー、と思わずカキコ。
実は私がこのスレに戻ってきたのも、
せーっかく絶縁して心穏やかに暮らしていたのに、突然かかってきた
中途半端に介入してひっかきまわす伯母からの電話がきっかけ。
ほんと、事情もよく知らないくせに上から「ああしろ、こうしろ」とよくもまあ。（呆
親があの伯母に泣きついたのか、伯母が勝手に踏み込んできたのか知らないけど、
もうばぁちゃんも亡くなって、あとは誰かの葬式でも会うかどうかって関係だと思っていたのにさ。
はぁーーーーー。
みんな同じなんだー、と思わずカキコ。
実は私がこのスレに戻ってきたのも、
せーっかく絶縁して心穏やかに暮らしていたのに、突然かかってきた
中途半端に介入してひっかきまわす伯母からの電話がきっかけ。
ほんと、事情もよく知らないくせに上から「ああしろ、こうしろ」とよくもまあ。（呆
親があの伯母に泣きついたのか、伯母が勝手に踏み込んできたのか知らないけど、
もうばぁちゃんも亡くなって、あとは誰かの葬式でも会うかどうかって関係だと思っていたのにさ。
はぁーーーーー。
698 ：可愛い奥様：04/07/21 23:23 ID:ryU/Ygms
>>675
私は逆だなぁ。
親にいやがらせされて不愉快な時よりも
気分がいい時にこそ、ここに来るようにしてる。
天気が良かったり、いいことがあったりして気分がよくなると
つい気が緩んで電話に出てしまったりするから
気を引き締めるためにここに来る。
ここに来てみなさまの書き込みを読むと闘志が蘇えりますｗ
私は逆だなぁ。
親にいやがらせされて不愉快な時よりも
気分がいい時にこそ、ここに来るようにしてる。
天気が良かったり、いいことがあったりして気分がよくなると
つい気が緩んで電話に出てしまったりするから
気を引き締めるためにここに来る。
ここに来てみなさまの書き込みを読むと闘志が蘇えりますｗ
701 ：可愛い奥様：04/07/22 10:17 ID:rdO2Yhzn
母には心理的奴隷になり、聞き分けのいい子として手抜き育児され、
それを可愛がられてると勘違いされた姉に嫉妬されて、ボコボコに心理的、
身体的虐待をされ、父は単身赴任で都合よく無視されてた。
老いてきた両親と、オールドミスで心細い姉が擦り寄ってこようとするけど
自分の為に連絡をとりたくない。また利用されボロボロになってしまう。
「おかあさんはどんな私でも優しく叱ってくれるし、受け入れてくれる」
と言ってた親友の言葉を思い出して、自分とは全然違うな・・・と
とても悲しくなってくる。
なんで自分の事もちゃんとできない私がおまえらの面倒みないとあかんねん。
アホか。ふざけるのもいい加減にしろ。
それを可愛がられてると勘違いされた姉に嫉妬されて、ボコボコに心理的、
身体的虐待をされ、父は単身赴任で都合よく無視されてた。
老いてきた両親と、オールドミスで心細い姉が擦り寄ってこようとするけど
自分の為に連絡をとりたくない。また利用されボロボロになってしまう。
「おかあさんはどんな私でも優しく叱ってくれるし、受け入れてくれる」
と言ってた親友の言葉を思い出して、自分とは全然違うな・・・と
とても悲しくなってくる。
なんで自分の事もちゃんとできない私がおまえらの面倒みないとあかんねん。
アホか。ふざけるのもいい加減にしろ。
前にも出ていたけど
「私はさんざんやってきた」
っていってるけど、本当にやってきてるの？
全然出来ていない人間がよくそうやって言うから。
煽り、叩きじゃなきよ、冷静に”本当にやってきたか”を見つめなおして
みたらどうかな、と。
「私はさんざんやってきた」
っていってるけど、本当にやってきてるの？
全然出来ていない人間がよくそうやって言うから。
煽り、叩きじゃなきよ、冷静に”本当にやってきたか”を見つめなおして
みたらどうかな、と。
>>701
私は姉妹逆バージョンでつ(´･ω･`)
私は姉妹逆バージョンでつ(´･ω･`)
704 ：可愛い奥様：04/07/22 11:47 ID:8t52cDPT
俺は母と母の兄二人が精神病患者で病院入院してるから
詳しいよ精神病は！体外最初の入院のきっかけはストレスや
疲れからくる軽い鬱なのだが精神病院は来た客は入れてるだけで
金になるからわざと精神安定剤やらの薬沢山服用させて弱らせて
思考力や体力奪って本当の病気にさせるんだよｗこれマジだからね
なかにはまともな病院もあるかも、また精神病院などに入る人間は
頭が普通の人よりいい事も事実。
詳しいよ精神病は！体外最初の入院のきっかけはストレスや
疲れからくる軽い鬱なのだが精神病院は来た客は入れてるだけで
金になるからわざと精神安定剤やらの薬沢山服用させて弱らせて
思考力や体力奪って本当の病気にさせるんだよｗこれマジだからね
なかにはまともな病院もあるかも、また精神病院などに入る人間は
頭が普通の人よりいい事も事実。
706 ：可愛い奥様：04/07/22 13:33 ID:rdO2Yhzn
>>705
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ・・・・ﾖｸﾔｯﾃｸﾚﾀ！
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ・・・・ﾖｸﾔｯﾃｸﾚﾀ！
707 ：可愛い奥様：04/07/22 13:48 ID:drW0oDcI
私の父は父性ゼロ人間です。
幼い頃から暴力を受けたり、無視・拒絶されてきました。
たぶん人格障害なのだと思う。
何を言っても通じないから、いないものと思って
暮らすことに決めました。
父は元気ですがもう７０歳です。
私に介護してもらえるものと信じて疑いません。
しかし、そうはいかないです。
これから娘を大事にしなかったツケが、
父にはまわってくるのです。
幼い頃から暴力を受けたり、無視・拒絶されてきました。
たぶん人格障害なのだと思う。
何を言っても通じないから、いないものと思って
暮らすことに決めました。
父は元気ですがもう７０歳です。
私に介護してもらえるものと信じて疑いません。
しかし、そうはいかないです。
これから娘を大事にしなかったツケが、
父にはまわってくるのです。
ここ見てると、人間にとっての最初にして最大の不幸って
親から大事にされないことなんだな・・・とつくづく思う。
かわいそうな人は少数ながらいるもんだね・・・。
親から大事にされないことなんだな・・・とつくづく思う。
かわいそうな人は少数ながらいるもんだね・・・。
最初の2行、胴衣。
少数かどうかは、わからない。
隠してる人の方が多数だと思うね
でも、親は親なりに大事にしてるつもりだったりするから
これまた始末が悪いんだな。
最後は、人としての相性の問題かな、と最近思う
相性が良ければ、相手の愛情は伝わってきただろうに
相性が悪いが故に、すべてが裏目に出てるような気がする。
少数かどうかは、わからない。
隠してる人の方が多数だと思うね
でも、親は親なりに大事にしてるつもりだったりするから
これまた始末が悪いんだな。
最後は、人としての相性の問題かな、と最近思う
相性が良ければ、相手の愛情は伝わってきただろうに
相性が悪いが故に、すべてが裏目に出てるような気がする。
＞隠してる人の方が多数だと思うね
実親との関係が良くないって、なかなか人には言えないよね。
下手すると自分に酔ってるとか思われるし。
今は夫や友人に少しずつ話せてるけど、昔は隠してた。
とにかく、普通の家の子のように振舞ってたなー。
（カンの強い子には薄々バレてたかも知れないけど）
実親との関係が良くないって、なかなか人には言えないよね。
下手すると自分に酔ってるとか思われるし。
今は夫や友人に少しずつ話せてるけど、昔は隠してた。
とにかく、普通の家の子のように振舞ってたなー。
（カンの強い子には薄々バレてたかも知れないけど）
>隠してる人の方が多数だと思うね
ものすごい隠してたよ・・
高校生の時友達が家に遊びに来た。
うちの親を友達に見られるのが、すんごい嫌だったけど
その友達のこと大好きだったし
「一度遊びに行きたいなあ」（いつもその子の家しか行ってなかった）って言われて
断ることもできたけど、なんだか申し訳ない（いつもおジャマしてるのが）気がして来てもらった。
友達が来てるのに、平気でわたしに暴言をはく、ぶん殴ろうとする親を見て
とにかくビックリしてる友達の顔が今でも忘れられない
次の日に学校で
「〇ちゃん（私）は、親にすくすく愛されて育った人だって勝手に思い込んでた。ごめんね。ごめんね。」
って泣きながら謝られてこっちが泣きたかった。
でも泣けなかったな～。
もうその頃は、自分の感情を素直に表現できなくなってた。
禿しく自分語りすんません。
ものすごい隠してたよ・・
高校生の時友達が家に遊びに来た。
うちの親を友達に見られるのが、すんごい嫌だったけど
その友達のこと大好きだったし
「一度遊びに行きたいなあ」（いつもその子の家しか行ってなかった）って言われて
断ることもできたけど、なんだか申し訳ない（いつもおジャマしてるのが）気がして来てもらった。
友達が来てるのに、平気でわたしに暴言をはく、ぶん殴ろうとする親を見て
とにかくビックリしてる友達の顔が今でも忘れられない
次の日に学校で
「〇ちゃん（私）は、親にすくすく愛されて育った人だって勝手に思い込んでた。ごめんね。ごめんね。」
って泣きながら謝られてこっちが泣きたかった。
でも泣けなかったな～。
もうその頃は、自分の感情を素直に表現できなくなってた。
禿しく自分語りすんません。
>>702
そんなにも気になるんだったら、２chの情報開示させて
「どうしても気になるんです！私、彼女達を救いたいんです～！
彼女達を救えるのは私しかいないんですう！！」
って言って住所調べてもらって、素行調査でもしたらいかがでしょうかｗ
柱の影から「ﾌﾌﾌ･･･楽しんでるかしら」と覗き見る702ﾀｿ･･･
不気味で素敵ですわｗ
そんなにも気になるんだったら、２chの情報開示させて
「どうしても気になるんです！私、彼女達を救いたいんです～！
彼女達を救えるのは私しかいないんですう！！」
って言って住所調べてもらって、素行調査でもしたらいかがでしょうかｗ
柱の影から「ﾌﾌﾌ･･･楽しんでるかしら」と覗き見る702ﾀｿ･･･
不気味で素敵ですわｗ
親と不仲なことは、この板以外では絶対話さないようにしてる。
バックが手薄だとバレたら、いろいろと不利になる可能性があるから。
旦那と信頼できる友人２人には話したことあるけど。
バックが手薄だとバレたら、いろいろと不利になる可能性があるから。
旦那と信頼できる友人２人には話したことあるけど。
>>711
お友達、やさしーねぇ
お友達、やさしーねぇ
自分でも共依存だとわかっているのに、孫の顔をみたいと言われていってしまいます。
言っても、話をしだすと、喧嘩になるのはわかっているのに。
ただ、超近距離なため、フェードアウトができません。
近所だし、窓の外をみれば親がいるという状態。
しかも、夫の親も敷地内にいるので、私と実親の関係を
知られるのも恥ずかしい。
夫には愚痴っているので少しはわかっていると思う。
親に傷つけられていた分、大人になりたいのに、親に対する私の態度は、
「やられたので、やりかえしている」ようにしか見えない。
「あんたのために○○した。」が口癖の両親。私も親に対して「あなたのために
言っているのに」と言ってしまっている。
自分の子供に影響がでないかと、喧嘩をした日は鬱鬱として、家事も手につかない。
今二人目妊娠中だけど、一人目妊娠中に、喧嘩になったとき、足蹴にされたこともある。
フェードアウトなんてしようものなら、すぐに勘付いて、阻止するか、逆切れして
私に恥をかかせることも厭わないと思う。
どうしたら、精神的に（物理的には絶対に無理なので）距離を置けるのでしょうか？
言っても、話をしだすと、喧嘩になるのはわかっているのに。
ただ、超近距離なため、フェードアウトができません。
近所だし、窓の外をみれば親がいるという状態。
しかも、夫の親も敷地内にいるので、私と実親の関係を
知られるのも恥ずかしい。
夫には愚痴っているので少しはわかっていると思う。
親に傷つけられていた分、大人になりたいのに、親に対する私の態度は、
「やられたので、やりかえしている」ようにしか見えない。
「あんたのために○○した。」が口癖の両親。私も親に対して「あなたのために
言っているのに」と言ってしまっている。
自分の子供に影響がでないかと、喧嘩をした日は鬱鬱として、家事も手につかない。
今二人目妊娠中だけど、一人目妊娠中に、喧嘩になったとき、足蹴にされたこともある。
フェードアウトなんてしようものなら、すぐに勘付いて、阻止するか、逆切れして
私に恥をかかせることも厭わないと思う。
どうしたら、精神的に（物理的には絶対に無理なので）距離を置けるのでしょうか？
>>715
大変でしたね。今のところは大丈夫ですか？
>どうしたら、精神的に（物理的には絶対に無理なので）距離を置けるのでしょうか？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062722631/qid%3D1090495202/250-0220781-4758678
この人の本はわりと、このスレでも支持が高いんですけど、
家庭内のマインドコントロールやコントロールからの脱却方法、
支配しようとする親の心理の裏側などについて詳しく書かれています。
これによると親の心理を理解し、それを自分が自分の子供に繰り返さない
決心をすることがマインドコントロールをとく
第一段階、というようなことが書かれています。
凄く長くなっちゃうので、詳しくは引用はしませんけど、
一冊買って熟読してみると、とりあえず、応急処置になると思います。
私はこの人の本を何冊かと、「毒になる親」読んだんですが、親をかわすのが
多少上手くなりました。
ちなみに巷でよく勧められる、
「娘が大人になって、耐えればいい」という方法は
やってみても全く効果なかったです。
親の性格も一生変わりません。
私としては、もうなりふり構わず、とにかく引っ越すことを勧めたいです。
精神的な距離は、まず物理的な距離をおくと、取りやすいということもあるので。
とりあえず今は、無事な出産を祈ってます。
大変でしたね。今のところは大丈夫ですか？
>どうしたら、精神的に（物理的には絶対に無理なので）距離を置けるのでしょうか？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062722631/qid%3D1090495202/250-0220781-4758678
この人の本はわりと、このスレでも支持が高いんですけど、
家庭内のマインドコントロールやコントロールからの脱却方法、
支配しようとする親の心理の裏側などについて詳しく書かれています。
これによると親の心理を理解し、それを自分が自分の子供に繰り返さない
決心をすることがマインドコントロールをとく
第一段階、というようなことが書かれています。
凄く長くなっちゃうので、詳しくは引用はしませんけど、
一冊買って熟読してみると、とりあえず、応急処置になると思います。
私はこの人の本を何冊かと、「毒になる親」読んだんですが、親をかわすのが
多少上手くなりました。
ちなみに巷でよく勧められる、
「娘が大人になって、耐えればいい」という方法は
やってみても全く効果なかったです。
親の性格も一生変わりません。
私としては、もうなりふり構わず、とにかく引っ越すことを勧めたいです。
精神的な距離は、まず物理的な距離をおくと、取りやすいということもあるので。
とりあえず今は、無事な出産を祈ってます。
いつも無理難題ばかり押し付けてくるからその度に断わるんだけど
何度も断わってるうちに「可哀相だったかな」なんて思ってしまう自分が憎い。
これって思いっきり草加やネズミ戦法じゃないか。
あと困ったときは援助するのが当り前と思ってるところも非常にムカツク。
貧しいものは豊かなものが助けて当り前って考えはﾆﾀﾞっぽい。
やっぱり根本的に激しくDQNなんだな。
何度も断わってるうちに「可哀相だったかな」なんて思ってしまう自分が憎い。
これって思いっきり草加やネズミ戦法じゃないか。
あと困ったときは援助するのが当り前と思ってるところも非常にムカツク。
貧しいものは豊かなものが助けて当り前って考えはﾆﾀﾞっぽい。
やっぱり根本的に激しくDQNなんだな。
718 ：可愛い奥様：04/07/23 00:21 ID:WF21YWBg
母親、今までほとんど誉めなかったくせに、今頃になって
手紙で誉めたり、体の調子が悪いとか同情させるようなことを
言ってくる。昔のように、また私のことをマインドコントロール
しようと必死。最低だな。
幼い頃ならともかく、子供だましに騙されるわけないでしょう。
人の事なんだと思ってるんだ。
手紙、ハサミで細かく切って、灰皿の中で燃やしたらｽｯｷﾘしたよ。
手紙で誉めたり、体の調子が悪いとか同情させるようなことを
言ってくる。昔のように、また私のことをマインドコントロール
しようと必死。最低だな。
幼い頃ならともかく、子供だましに騙されるわけないでしょう。
人の事なんだと思ってるんだ。
手紙、ハサミで細かく切って、灰皿の中で燃やしたらｽｯｷﾘしたよ。
>718
>手紙、ハサミで細かく切って、灰皿の中で燃やしたらｽｯｷﾘしたよ。
それ、心理学的にもおすすめな方法らしいですね。
716さんご紹介の岩月教授の他の著書に書いてありました。
２ちゃんふうに言うとＧＪ！ってやつですか。
>手紙、ハサミで細かく切って、灰皿の中で燃やしたらｽｯｷﾘしたよ。
それ、心理学的にもおすすめな方法らしいですね。
716さんご紹介の岩月教授の他の著書に書いてありました。
２ちゃんふうに言うとＧＪ！ってやつですか。
>>718
うちもだ。
手懐ける手口が一緒。
どうせこっちが折れたところでいいように扱おうとしている
親の魂胆は見えてる。
子供の頃からいい子過ぎたな。家出でも非行でも、
思い切ったことやってみりゃ良かった。
バットで親ぶん殴るとかｗ
うちもだ。
手懐ける手口が一緒。
どうせこっちが折れたところでいいように扱おうとしている
親の魂胆は見えてる。
子供の頃からいい子過ぎたな。家出でも非行でも、
思い切ったことやってみりゃ良かった。
バットで親ぶん殴るとかｗ
いや～非行に走るのは簡単だけど、
後々どれだけ修正が大変かと想像すると
面倒臭くって、そんな事する気がおきなかったよ
不登校も然り。
一番損するのは、結局自分なんだもの。
後々どれだけ修正が大変かと想像すると
面倒臭くって、そんな事する気がおきなかったよ
不登校も然り。
一番損するのは、結局自分なんだもの。
>>716
715です。レスありがとうございます。
困ったことに私の子供も、実両親に会いたがるのです。
実母が祖母の悪口を言っていたように自分も言っているんです。
子供に影響しそうで怖い。
岩月先生の本は何冊か読んだことがありましたが、
この本のことは知りませんでした。
早速書店に行ってみます。
715です。レスありがとうございます。
困ったことに私の子供も、実両親に会いたがるのです。
実母が祖母の悪口を言っていたように自分も言っているんです。
子供に影響しそうで怖い。
岩月先生の本は何冊か読んだことがありましたが、
この本のことは知りませんでした。
早速書店に行ってみます。
723 ：可愛い奥様：04/07/23 11:54 ID:WF21YWBg
>>719
＞Ｇｊってやつですか
ありがとう！
ハサミで切って燃やすとか、本を読んだとき「ここまでするかー」
と思ってたんだけど、やってみたらかなり気分良かった。
手元にあると何度も読み返して、そのたびにマインドコントロール
に引き込まれそうになったり、改めて「愛されてない実感、親は自分のこと
しか考えてない実感」が押し寄せてきて悲しくなったりしてたので、自分
でももう嫌になって。本当にｽｯｷﾘするので皆さんにもお勧めしたいです。
親が自分にとって、とるにたらないものに思えるようになりました。
>>720
私もいい子だった。姉が過剰に暴れまくってて反抗期なかった。
グレるのも馬鹿馬鹿しいし・・・
でもそれがまた親を増長させたみたいだった。
私の子育てｶﾝﾍﾟｷ！とか思ってたみたい。メンヘルのくせして・・・。
１００万円送りつけてきた事もあるよ。「これで子供産め」と。
まわりくどーく書いてあった。速攻送り返してやったけどｗ
なんにも言わないで。今２８だけど子供は３３まで産みたくない。
子供産んだらしゃしゃりでてくるの目に見えてるだろうし。
今頃になって両親をバットでぶん殴りたい衝動にかられるよ。
まあ、会いたくないし、やらないけど。
＞Ｇｊってやつですか
ありがとう！
ハサミで切って燃やすとか、本を読んだとき「ここまでするかー」
と思ってたんだけど、やってみたらかなり気分良かった。
手元にあると何度も読み返して、そのたびにマインドコントロール
に引き込まれそうになったり、改めて「愛されてない実感、親は自分のこと
しか考えてない実感」が押し寄せてきて悲しくなったりしてたので、自分
でももう嫌になって。本当にｽｯｷﾘするので皆さんにもお勧めしたいです。
親が自分にとって、とるにたらないものに思えるようになりました。
>>720
私もいい子だった。姉が過剰に暴れまくってて反抗期なかった。
グレるのも馬鹿馬鹿しいし・・・
でもそれがまた親を増長させたみたいだった。
私の子育てｶﾝﾍﾟｷ！とか思ってたみたい。メンヘルのくせして・・・。
１００万円送りつけてきた事もあるよ。「これで子供産め」と。
まわりくどーく書いてあった。速攻送り返してやったけどｗ
なんにも言わないで。今２８だけど子供は３３まで産みたくない。
子供産んだらしゃしゃりでてくるの目に見えてるだろうし。
今頃になって両親をバットでぶん殴りたい衝動にかられるよ。
まあ、会いたくないし、やらないけど。
28才だとその気がなくて
33才だと突然その気になるの？
その根拠は何ですか？
33才だと突然その気になるの？
その根拠は何ですか？
やっと実母ふりきったと思ったら今度は母の姉に悩まされてます
そもそも母がおかしくなったのはこの叔母にも原因がありそうな感じ
母の精神状態がおかしくなったのを機にやたら家に電話かけてきます
叔母は何かにつけて罪悪感を植え付けてくるような話し方をします
それに自分が一段上からものを言うような感じで
うちの問題に首をつっこんできては
実際に力になってくれるわけではないのに説教するような人です
母は叔母からの電話をいつも無視してました
その理由が今になってわかる気がします
そもそも母がおかしくなったのはこの叔母にも原因がありそうな感じ
母の精神状態がおかしくなったのを機にやたら家に電話かけてきます
叔母は何かにつけて罪悪感を植え付けてくるような話し方をします
それに自分が一段上からものを言うような感じで
うちの問題に首をつっこんできては
実際に力になってくれるわけではないのに説教するような人です
母は叔母からの電話をいつも無視してました
その理由が今になってわかる気がします
>>723
分かる…子供ができようものなら
しゃしゃり出てくるよね、絶対。
できれば親が死んでから生みたいくらいだけど、、、
あの執念で自分の子供に生まれ変わってこられたら
と考えるとぞ～っとするので、
もし産んでも会わせないとか、出産自体を極秘にするとか
という方向で行きたい。
>>724
ひょっとして、ものすごい田舎の人ですか？
分かる…子供ができようものなら
しゃしゃり出てくるよね、絶対。
できれば親が死んでから生みたいくらいだけど、、、
あの執念で自分の子供に生まれ変わってこられたら
と考えるとぞ～っとするので、
もし産んでも会わせないとか、出産自体を極秘にするとか
という方向で行きたい。
>>724
ひょっとして、ものすごい田舎の人ですか？
>>724
３３歳リミットは自分の中での限界。７２６タンの言うとおり
実親と義理親（旦那はいい人だけど義理親もＤＱＮ）が死んで
から産みたいが、そうだと４、５０代になっちゃう。
だからそのなかの私の限界リミットなんだよ。
>>725
無視しましょう！そんな奴！私も親戚のそろってるところでそういう
叔母に柱の陰に呼び出され、「両親と仲良くしろ、あんたがみんなを
まとめなさい！」だの、なんだのなんにも知らないくせに言われ、
あんまりにも腹がたったので「両親と姉もいるのに、みんなに言えば
いいのに、なんで私に言うのーーー？」と（ワザと）号泣しながら
みんなの前に走り出し、叔母をさらしてやりました。
親戚では、私は我慢強い優しい子でとおっているので、叔母は「いらんこと
するな！」と私びいきの叔父に怒られ、子供たちに怒られてましたｗ
私は滅多に怒る事はないのですが、あんまりにも腹がたったので。
それ以降なんにも言ってこなくなりました。でもこの方法はかなり暴挙
かもしれません。
>>726
私も万全の体制で出産するつもりです。産褥シッターさんを雇って
産後は義実家にも実家にも帰らず、なんとかするつもりです。
実母「お前を育てた親のありがたみは、お前が子供をうまないと
わからないから産みなさい」としゃあしゃあと言ってきてた。
境界性人格障害（多分）のくせに二人も子供産んで振り回しまくった
くせに。恩着せるのもほどがある。
そんなありがたみ、分かりたくないから産まないんだよ・・・
ということが分からないのだろうか・・・
３３歳リミットは自分の中での限界。７２６タンの言うとおり
実親と義理親（旦那はいい人だけど義理親もＤＱＮ）が死んで
から産みたいが、そうだと４、５０代になっちゃう。
だからそのなかの私の限界リミットなんだよ。
>>725
無視しましょう！そんな奴！私も親戚のそろってるところでそういう
叔母に柱の陰に呼び出され、「両親と仲良くしろ、あんたがみんなを
まとめなさい！」だの、なんだのなんにも知らないくせに言われ、
あんまりにも腹がたったので「両親と姉もいるのに、みんなに言えば
いいのに、なんで私に言うのーーー？」と（ワザと）号泣しながら
みんなの前に走り出し、叔母をさらしてやりました。
親戚では、私は我慢強い優しい子でとおっているので、叔母は「いらんこと
するな！」と私びいきの叔父に怒られ、子供たちに怒られてましたｗ
私は滅多に怒る事はないのですが、あんまりにも腹がたったので。
それ以降なんにも言ってこなくなりました。でもこの方法はかなり暴挙
かもしれません。
>>726
私も万全の体制で出産するつもりです。産褥シッターさんを雇って
産後は義実家にも実家にも帰らず、なんとかするつもりです。
実母「お前を育てた親のありがたみは、お前が子供をうまないと
わからないから産みなさい」としゃあしゃあと言ってきてた。
境界性人格障害（多分）のくせに二人も子供産んで振り回しまくった
くせに。恩着せるのもほどがある。
そんなありがたみ、分かりたくないから産まないんだよ・・・
ということが分からないのだろうか・・・
724ですが田舎在住認定されてしまったw
そっか、自分の中でのリミットなんですね
そっか、自分の中でのリミットなんですね
>>725
親だけでも心身疲れてるのに、親戚までしゃしゃり出てきたら
ホント疲れますよね・・
私も昨日、遠い親戚に「母親に優しくしてあげなさい」って
電話がかかってきた。１時間くらい。
今まで、さんざん嫌な思いさせてきて、優しくできるかっての。
実母「子供を産んでない人は、人間的にも欠陥がある」とか平気で言う。
自分の欠陥に気づいていないんだよね。
年をとったら誰に面倒見てもらうんだとか。
あんたみたいに誰からも面倒みたくないって思われるかもしれないのにね。
実母のせいで、子供を産みたくないのにも気づいていない。
子供は好きだけど、子供を産みたくない。
そんな私も３１になってしまった。疲れた・・
親だけでも心身疲れてるのに、親戚までしゃしゃり出てきたら
ホント疲れますよね・・
私も昨日、遠い親戚に「母親に優しくしてあげなさい」って
電話がかかってきた。１時間くらい。
今まで、さんざん嫌な思いさせてきて、優しくできるかっての。
実母「子供を産んでない人は、人間的にも欠陥がある」とか平気で言う。
自分の欠陥に気づいていないんだよね。
年をとったら誰に面倒見てもらうんだとか。
あんたみたいに誰からも面倒みたくないって思われるかもしれないのにね。
実母のせいで、子供を産みたくないのにも気づいていない。
子供は好きだけど、子供を産みたくない。
そんな私も３１になってしまった。疲れた・・
レスありがとうございます
>>727>>729
やっぱりそういう叔母って他にもいるんですね
私も叔母から「あなたのお母さんなんだから大切にしてあげなさい」みたいなことを言われます
大切にしてほしいのはこっちなのに・・・あきれます
私はずっと大切にしてきたのに叔母になにがわかるのかと
でも本当は叔母はうちの状況を色々知っているので私の気持ちをわかっているはずなのに
知っていて自己満足に浸りたくてわざわざ電話してきているのがみえみえなんです
自分より不幸な我が家の状況を聞いて
説教していい気分になりたいというのがわかるだけに余計に電話してきて
ほしくないです
親戚大勢の前だったらそういう方法もいいかもしれないですね
私の場合はそんな場面はなさそうだけどとにかく電話が嫌です
電話恐怖症になっています
母も電話恐怖症だったんだけど同じ目にあっています
私は３０代後半ですが729さんと同じで子供嫌いではないのに子供が欲しくないです
子供を欲しいと思えない自分が時々みじめに感じますが
欲しくても授からない人もいるし
世の中色々ですね
たまたま自然にしていてうちはできなかったんだけど
不妊治療などしたいとも思いません
>>727>>729
やっぱりそういう叔母って他にもいるんですね
私も叔母から「あなたのお母さんなんだから大切にしてあげなさい」みたいなことを言われます
大切にしてほしいのはこっちなのに・・・あきれます
私はずっと大切にしてきたのに叔母になにがわかるのかと
でも本当は叔母はうちの状況を色々知っているので私の気持ちをわかっているはずなのに
知っていて自己満足に浸りたくてわざわざ電話してきているのがみえみえなんです
自分より不幸な我が家の状況を聞いて
説教していい気分になりたいというのがわかるだけに余計に電話してきて
ほしくないです
親戚大勢の前だったらそういう方法もいいかもしれないですね
私の場合はそんな場面はなさそうだけどとにかく電話が嫌です
電話恐怖症になっています
母も電話恐怖症だったんだけど同じ目にあっています
私は３０代後半ですが729さんと同じで子供嫌いではないのに子供が欲しくないです
子供を欲しいと思えない自分が時々みじめに感じますが
欲しくても授からない人もいるし
世の中色々ですね
たまたま自然にしていてうちはできなかったんだけど
不妊治療などしたいとも思いません
オバにひっかきまわされてる人って、結構いるんだね。自分だけじゃないんだ・・・
自分も子供作らないです。もう３０代も後半に突入。もう持たないだろうな。
父親から顔をあわせるたび「子供作れ、将来どうするんだ、まだか」と言われるのが嫌で嫌で。
結婚前は外泊も一切許さず、私が自分の気に入らない素性の男とつきあうと
職場にまで苦情言ってくるようなヤツだったのに、
結婚してから「もっともっとセクースしろ」と言われてるようなのがもう身震いするほどイヤ。
「将来どうするんだ、寂しいぞ」と言われても、
「子供がいなくて寂しいなら覚悟はできてるけど、
子供がいるのに心底嫌われてる寂しさにはかなわない罠（ﾌﾟ」と
心で思ってます。
自分も子供作らないです。もう３０代も後半に突入。もう持たないだろうな。
父親から顔をあわせるたび「子供作れ、将来どうするんだ、まだか」と言われるのが嫌で嫌で。
結婚前は外泊も一切許さず、私が自分の気に入らない素性の男とつきあうと
職場にまで苦情言ってくるようなヤツだったのに、
結婚してから「もっともっとセクースしろ」と言われてるようなのがもう身震いするほどイヤ。
「将来どうするんだ、寂しいぞ」と言われても、
「子供がいなくて寂しいなら覚悟はできてるけど、
子供がいるのに心底嫌われてる寂しさにはかなわない罠（ﾌﾟ」と
心で思ってます。
ほんとに・・
親戚は、説教はするけど本当に困って頼ってたら「うちは関係ない。
助けてあげれない」って言うのが目に見えますしね。
夫の親戚は、どこも子沢山で、義祖母は私が病気なのか？と心配しています。
ある意味、病気なのですが・・
夫の友人が、結婚して２ヶ月で子供ができてしまいました。
義実家とつきあいもある友人なので、複雑。また何か言われそう・・
親の因縁がきれたら、子供に前向きになれるのかな。う～む。
あ、電話はナンバーディスプレイですよｗ
嫌な電話はでないが一番！
親戚は、説教はするけど本当に困って頼ってたら「うちは関係ない。
助けてあげれない」って言うのが目に見えますしね。
夫の親戚は、どこも子沢山で、義祖母は私が病気なのか？と心配しています。
ある意味、病気なのですが・・
夫の友人が、結婚して２ヶ月で子供ができてしまいました。
義実家とつきあいもある友人なので、複雑。また何か言われそう・・
親の因縁がきれたら、子供に前向きになれるのかな。う～む。
あ、電話はナンバーディスプレイですよｗ
嫌な電話はでないが一番！
>>727
オバ晒しGJ！上手なやり方だと思います…。
私もそうすればよかった。
私は真正面からオバにぶちきれたので、
周りからいさめられてしまった。
が、祖母からこっそり泣いて謝られた。さすがに自分の娘達が
孫に害を与えていると気がついたらしい。
お前の躾がなあ…!!と言ってやりたかったけど、
言っても始まらないので言わなかったけど。
一人で出産する計画、私も立ててます。
産褥シッターが近所にいるのかいないのかが問題だけど、
いたら絶対お願いする…。
私の子供まで、あの人のおもちゃにさせるつもりありません。
絶対祖母面させない。
>>728
あ、すいませんｗ田舎なんじゃなくて
あなたの理解力と読解力の問題なんですね。
>>729
>実母「子供を産んでない人は、人間的にも欠陥がある」とか平気で言う。
>自分の欠陥に気づいていないんだよね。
うちの母親も「子供がいないと人間が成長しない」とかいってたけど、
自分が子供な部分のわがままを、全部子供に押し付けてるだけでは
成長とは言わないってことに気がついてない。
…ところでほんと、嫌な電話は出ないが一番。
嫌だと思いながら付き合ってても、いずれ絶対破綻するし、
傷つけあうくらいなら避けたほうが
お互いにいいんだって、ようやく気がついたわ。
オバ晒しGJ！上手なやり方だと思います…。
私もそうすればよかった。
私は真正面からオバにぶちきれたので、
周りからいさめられてしまった。
が、祖母からこっそり泣いて謝られた。さすがに自分の娘達が
孫に害を与えていると気がついたらしい。
お前の躾がなあ…!!と言ってやりたかったけど、
言っても始まらないので言わなかったけど。
一人で出産する計画、私も立ててます。
産褥シッターが近所にいるのかいないのかが問題だけど、
いたら絶対お願いする…。
私の子供まで、あの人のおもちゃにさせるつもりありません。
絶対祖母面させない。
>>728
あ、すいませんｗ田舎なんじゃなくて
あなたの理解力と読解力の問題なんですね。
>>729
>実母「子供を産んでない人は、人間的にも欠陥がある」とか平気で言う。
>自分の欠陥に気づいていないんだよね。
うちの母親も「子供がいないと人間が成長しない」とかいってたけど、
自分が子供な部分のわがままを、全部子供に押し付けてるだけでは
成長とは言わないってことに気がついてない。
…ところでほんと、嫌な電話は出ないが一番。
嫌だと思いながら付き合ってても、いずれ絶対破綻するし、
傷つけあうくらいなら避けたほうが
お互いにいいんだって、ようやく気がついたわ。
でもこういう相手に限ってしつこく電話してきませんか？
おととい叔母から電話があった時
すごく久しぶりだったのでつい出てしまいました
最後に「もっとマメに電話してきなさい」としつこく言われました
「もっと密に連絡を取り合って・・・・・そうすればお互い助け合える」
みたいなことを言っていたけど・・・？？？
むしろイライラさせられるだけ
とりあえず「電話で話し合っても何が解決するわけでもないし
色々口に出して話すだけ気分が悪くなるだけだから」と
今度電話があったら話してみるつもりです
おととい叔母から電話があった時
すごく久しぶりだったのでつい出てしまいました
最後に「もっとマメに電話してきなさい」としつこく言われました
「もっと密に連絡を取り合って・・・・・そうすればお互い助け合える」
みたいなことを言っていたけど・・・？？？
むしろイライラさせられるだけ
とりあえず「電話で話し合っても何が解決するわけでもないし
色々口に出して話すだけ気分が悪くなるだけだから」と
今度電話があったら話してみるつもりです
＞でもこういう相手に限ってしつこく電話してきませんか？
確かに（＾＾；
先日の電話ですが、切ったあとすぐにまたかかってきました。
家庭不和の原因は先祖の供養。神社のお参りもするようにって。
不安な要素をふりまくのはやめてほしい。。
「こちらからはなかなか母と連絡とれませんから、そちらで
連絡とってください」って言ったら、
「別にそこまでするつもりはない」みたいなこと言ってました。
結局、その程度のお節介なんですよね。
お互い、がんばりましょう・・
確かに（＾＾；
先日の電話ですが、切ったあとすぐにまたかかってきました。
家庭不和の原因は先祖の供養。神社のお参りもするようにって。
不安な要素をふりまくのはやめてほしい。。
「こちらからはなかなか母と連絡とれませんから、そちらで
連絡とってください」って言ったら、
「別にそこまでするつもりはない」みたいなこと言ってました。
結局、その程度のお節介なんですよね。
お互い、がんばりましょう・・
736 ：可愛い奥様：04/07/24 04:09 ID:Dg0b/KDJ
母親から一方的に手紙が来るんだけど、送って欲しくないんだけど
「送るな」という手紙を送って少しのリアクション返すのも嫌。
もっとも関わりが少ないのはどの方法でしょうか。
下手に過剰に動くと向こうの思う壺になる気がして。
しかし手紙はもう欲しくない。
１、無視（しかし無視すると読みたくない手紙は来続け、母親の脳内では
娘は私の味方というふうに妄想が膨らんでいく確信がある。）
２、長文の手紙を書く。（今までの恨みつらみを詳細に書き、老後の
面倒を見る気は全くない。と断言する。しかし、３年前に
そういうことをやったが、母親の脳は覚えてないよう）
３、上にあったように手紙の燃えカスだけ送りつける。（しかし下手する
とこっちがキチガイ扱いされて吹聴される恐れが・・・）
４、ゲシュタルトの祈りを印刷した紙だけを送りつける
他にいい方法はないでしょうか。
なにか新しく始めよう！幸せになろう！と思ってるときに、必ず母の
手紙が届きます。そしてしばらく気分が落ち込みなにも手につかなくな
ります。なによりも私の話を一切聞かず自分の愚痴ばかり言ってた母に
どうしたら効果的に理解してもらえるか不安でしょうがないです。
母親は子供を呑みこむとどこかに書いてあったけど、私も蛇に
にらまれた蛙の気分です。
毒蛙になりたい・・・
「送るな」という手紙を送って少しのリアクション返すのも嫌。
もっとも関わりが少ないのはどの方法でしょうか。
下手に過剰に動くと向こうの思う壺になる気がして。
しかし手紙はもう欲しくない。
１、無視（しかし無視すると読みたくない手紙は来続け、母親の脳内では
娘は私の味方というふうに妄想が膨らんでいく確信がある。）
２、長文の手紙を書く。（今までの恨みつらみを詳細に書き、老後の
面倒を見る気は全くない。と断言する。しかし、３年前に
そういうことをやったが、母親の脳は覚えてないよう）
３、上にあったように手紙の燃えカスだけ送りつける。（しかし下手する
とこっちがキチガイ扱いされて吹聴される恐れが・・・）
４、ゲシュタルトの祈りを印刷した紙だけを送りつける
他にいい方法はないでしょうか。
なにか新しく始めよう！幸せになろう！と思ってるときに、必ず母の
手紙が届きます。そしてしばらく気分が落ち込みなにも手につかなくな
ります。なによりも私の話を一切聞かず自分の愚痴ばかり言ってた母に
どうしたら効果的に理解してもらえるか不安でしょうがないです。
母親は子供を呑みこむとどこかに書いてあったけど、私も蛇に
にらまれた蛙の気分です。
毒蛙になりたい・・・
737 ：７３６：04/07/24 04:12 ID:Dg0b/KDJ
内容：
ちなみに両親と絶縁して５年はたってます。
↓送ろうと思ってるゲシュタルトの祈りの文です。
Gestalt Prayerゲシュタルトの祈り
(Frederick．S．Perlsの著書より)
私は私のことをする。
ですから、
あなたはあなたのことをして下さい。
私は、あなたの期待に添うために
生きているのではありません。
そして、あなたもまた、
私の期待に添うために生きているのではありません。
あなたはあなた、私は私です。
でも、私たちの心が、
たまたま触れ合うことがあったのなら、
どんなに素敵なことでしょう。
でも、もしも心が通わなかったとしても、
それはそれで仕方のないことではないですか。
（何故なら、私とあなたは、もともと独立した別の存在なのですから)
古川第一朗著、「教会と心のケアー」より引用
人が自分の期待したようにしてくれない時、私たちは怒ったり、ひがんだり、いじけたりします。それは、「この人は、私の期待に答えるべきだ」という思いこみが心のどこかにあるということなのです。相手が自分の支配に服さなかったことへの怒りなのです。
逆に、相手の期待に答えようとして答えられなかった時は、自分を責め、自己嫌悪に沈みます。これは、「私は、この人の期待に答えるべきだ」という思いこみの結果なのです。
自分の期待に答えることを相手に要求するのは、「支配」です。
相手の期待に答えることを自分に要求するのは、「隷属」です。
どちらも人間本来の姿ではありません。
一方は自分を神とし、他方は人を神とするのです。
私たちは、誰も神としないで、どこまでも人間として、
そして自分として生きるべきなのです。
ちなみに両親と絶縁して５年はたってます。
↓送ろうと思ってるゲシュタルトの祈りの文です。
Gestalt Prayerゲシュタルトの祈り
(Frederick．S．Perlsの著書より)
私は私のことをする。
ですから、
あなたはあなたのことをして下さい。
私は、あなたの期待に添うために
生きているのではありません。
そして、あなたもまた、
私の期待に添うために生きているのではありません。
あなたはあなた、私は私です。
でも、私たちの心が、
たまたま触れ合うことがあったのなら、
どんなに素敵なことでしょう。
でも、もしも心が通わなかったとしても、
それはそれで仕方のないことではないですか。
（何故なら、私とあなたは、もともと独立した別の存在なのですから)
古川第一朗著、「教会と心のケアー」より引用
人が自分の期待したようにしてくれない時、私たちは怒ったり、ひがんだり、いじけたりします。それは、「この人は、私の期待に答えるべきだ」という思いこみが心のどこかにあるということなのです。相手が自分の支配に服さなかったことへの怒りなのです。
逆に、相手の期待に答えようとして答えられなかった時は、自分を責め、自己嫌悪に沈みます。これは、「私は、この人の期待に答えるべきだ」という思いこみの結果なのです。
自分の期待に答えることを相手に要求するのは、「支配」です。
相手の期待に答えることを自分に要求するのは、「隷属」です。
どちらも人間本来の姿ではありません。
一方は自分を神とし、他方は人を神とするのです。
私たちは、誰も神としないで、どこまでも人間として、
そして自分として生きるべきなのです。
738 ：可愛い奥様：04/07/24 04:28 ID:3j77vV9T
>>736
おくられてきた手紙を封を開けないまま送りかえす。
おくられてきた手紙を封を開けないまま送りかえす。
739 ：ひろさん ◆EriosvaGhM ：04/07/24 04:35 ID:ALJF8ykT
,r::::::::::::::::::::､:､ ／￣￣￣￣￣￣￣
|:::∧＿∧::::::::|:::| |
⊂（＠∀＠）つ|:::| ＜>>1クズ･･･っ！ゴミ・・・っ！
／／（手 塚）／／::::!
|:::|/とヽ ♂ θ|:::| :::／
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
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⊂（＠∀＠）つ|:::| ＜>>1クズ･･･っ！ゴミ・・・っ！
／／（手 塚）／／::::!
|:::|/とヽ ♂ θ|:::| :::／
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740 ：可愛い奥様：04/07/24 04:37 ID:3j77vV9T
↑
読んでないし、読むつもりもない。と言うアピールになるかなと。
読んでないし、読むつもりもない。と言うアピールになるかなと。
中１の時。
父と母と自分と弟は同じ部屋で寝ていた。
先に自分と弟が寝ていて、あとから父と母が寝にやってくるという感じだった。
その日はなかなか眠れなくて、父と母が寝にやってくるまで眠れなかった。
父と母の布団に背を向けたまま目をつぶって寝る努力をしていると、隣でピチャピチャと音がしてきた。布団の中から。
なんだろう？と思った。耳をそばだてると、その音は母親の股間あたりから聞こえてきた。
もうそういう知識は当然あったけど、まさか父と母がな・・・と思った。もう５０過ぎだし。
けど、なんか音が激しさをましてきて、ついに母親の吐息が聞こえてきたのだ。
そんなの嘘だ！心の中で叫んだ。
その内父親は布団から体を出したようで、母親に「うしろと前どっちがいい？」とかすかな声で聞いたのだ。
うしろと前ってなんだ！？
するともはや否定しようのないパンパン音が聞こえてきたのだ。
しばらくすると母親は「イ、イク」とか言ってた。
え・・・？こんなおばさんでもイクなんて言葉使うんだ・・・。
次の朝は母親の顔をまともに見れなかった。
父と母と自分と弟は同じ部屋で寝ていた。
先に自分と弟が寝ていて、あとから父と母が寝にやってくるという感じだった。
その日はなかなか眠れなくて、父と母が寝にやってくるまで眠れなかった。
父と母の布団に背を向けたまま目をつぶって寝る努力をしていると、隣でピチャピチャと音がしてきた。布団の中から。
なんだろう？と思った。耳をそばだてると、その音は母親の股間あたりから聞こえてきた。
もうそういう知識は当然あったけど、まさか父と母がな・・・と思った。もう５０過ぎだし。
けど、なんか音が激しさをましてきて、ついに母親の吐息が聞こえてきたのだ。
そんなの嘘だ！心の中で叫んだ。
その内父親は布団から体を出したようで、母親に「うしろと前どっちがいい？」とかすかな声で聞いたのだ。
うしろと前ってなんだ！？
するともはや否定しようのないパンパン音が聞こえてきたのだ。
しばらくすると母親は「イ、イク」とか言ってた。
え・・・？こんなおばさんでもイクなんて言葉使うんだ・・・。
次の朝は母親の顔をまともに見れなかった。
>737をそのままコピペして送りたくなった。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 11:44 ID:ntShyEsy
>734、735
みんな大人だorz 一応「はい、はい、」って応対してるんですね。
以前、あまりにしつこかったので、オバ電に出て、声聞いた瞬間
ガチャ切りしたことがあります。３回ぐらいやったら、以降掛かってこない。
みんな大人だorz 一応「はい、はい、」って応対してるんですね。
以前、あまりにしつこかったので、オバ電に出て、声聞いた瞬間
ガチャ切りしたことがあります。３回ぐらいやったら、以降掛かってこない。
今年の夏はめずらしく実家へ帰らない。お墓の問題等で親戚の中で
肩身狭い思いしているうちにオカンは娘が疎ましくなったようで
最近は電話もこない。（私がいない時に子どもとは話してるようだけど）
オカンと本音で話すことはもうないのかもしれない。少し寂しいけど
それもしかたのないこととも思う。
ぶっちゃけた話、何しろ実家にはPCがないのでそれだけでも今の私には
十分帰郷は苦痛。私のﾈｯﾄ基地外をなんと説明してもわかってはもらえない
と判断してる。ただ、兄弟にだけはほとんど正直に話してあるけど。
兄だけど彼は私の数少ない理解者の一人だろう。そうは言ってもあまりに
ヤバイとこまでは話してないけど。
肩身狭い思いしているうちにオカンは娘が疎ましくなったようで
最近は電話もこない。（私がいない時に子どもとは話してるようだけど）
オカンと本音で話すことはもうないのかもしれない。少し寂しいけど
それもしかたのないこととも思う。
ぶっちゃけた話、何しろ実家にはPCがないのでそれだけでも今の私には
十分帰郷は苦痛。私のﾈｯﾄ基地外をなんと説明してもわかってはもらえない
と判断してる。ただ、兄弟にだけはほとんど正直に話してあるけど。
兄だけど彼は私の数少ない理解者の一人だろう。そうは言ってもあまりに
ヤバイとこまでは話してないけど。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 08:09 ID:Tvzs+Gm7
恵まれた環境を享受するのはご本人の自由。
子供のころいくらお小遣い貰おうが、ボンボンだろうがパラだろうがヒキだろうがさ。
環境が許すなら好きにすればよろしい。
おうちによって経済状況も保護者の方針も違う。
環境も運もある意味才能のうちだしね。
問題は、精神的重圧はあれど衣食住に困らない環境に浸っていながら、その環境を与えてくれる親に殺意を抱いている点にあるわけ。
中学生までは義務教育だから、親族だろうが施設だろうがとにかく保護者は必要ということになっている。
保護されている以上はどれだけ理不尽な環境だろうが、歯を食いしばって耐えるしかない。（度を越した虐待があれば保護者のチェンジは可能）
でも、高校生になったら、バイトだって結構ある。高校卒業したら、家を出て働いている人はたくさんいる。
そういうのすっとばしてただ「親を殺したい｣てのは甘えとは言わないの？
ただ自分のやさぐれぶりを披露して 「親に殺意を抱くほどの環境にいる自分はもっとも不幸」
という結論に持ち込みたいなら、明らかにスレ違いｗ
肉親に殺意持ったり、匿名掲示板に不幸自慢晒すエネルギーがあるなら、バイトでも何でも頭の中真っ白になるくらい働いてお金貯めて、
保証人敷金礼金不要のマンスリーマンション借りる算段した方が建設的じゃない？
子供のころいくらお小遣い貰おうが、ボンボンだろうがパラだろうがヒキだろうがさ。
環境が許すなら好きにすればよろしい。
おうちによって経済状況も保護者の方針も違う。
環境も運もある意味才能のうちだしね。
問題は、精神的重圧はあれど衣食住に困らない環境に浸っていながら、その環境を与えてくれる親に殺意を抱いている点にあるわけ。
中学生までは義務教育だから、親族だろうが施設だろうがとにかく保護者は必要ということになっている。
保護されている以上はどれだけ理不尽な環境だろうが、歯を食いしばって耐えるしかない。（度を越した虐待があれば保護者のチェンジは可能）
でも、高校生になったら、バイトだって結構ある。高校卒業したら、家を出て働いている人はたくさんいる。
そういうのすっとばしてただ「親を殺したい｣てのは甘えとは言わないの？
ただ自分のやさぐれぶりを披露して 「親に殺意を抱くほどの環境にいる自分はもっとも不幸」
という結論に持ち込みたいなら、明らかにスレ違いｗ
肉親に殺意持ったり、匿名掲示板に不幸自慢晒すエネルギーがあるなら、バイトでも何でも頭の中真っ白になるくらい働いてお金貯めて、
保証人敷金礼金不要のマンスリーマンション借りる算段した方が建設的じゃない？
748 ：可愛い奥様：04/07/26 08:41 ID:P3hTgN7k
引越して母親をよばなければという強迫観念でくるしんでいます
いままでは 引っ越すまではと
会うのものびのびにしてても言い訳がたったんだけど。
でもこんなに嫌いなら
よばなくてもいいよね？
いまなにをされるというわけでもない
だが昔はひどかった
それにいまでも、建設的なことはなにひとつ言わない
いままでは 引っ越すまではと
会うのものびのびにしてても言い訳がたったんだけど。
でもこんなに嫌いなら
よばなくてもいいよね？
いまなにをされるというわけでもない
だが昔はひどかった
それにいまでも、建設的なことはなにひとつ言わない
>748 同じ感じです。
うちの場合、家を新築してもうすぐ引っ越す予定だけど
新築したことすらまだ話してない。
話すと、頼みもしないのに如何にも頼まれたと言う感じで
いつも引越しの時期に、手伝いという口実で遠方からわざわざ押しかけて
引越し業者や隣近所に、うちのバカ娘を宜しくみたいな事を
愛想良く言って回り、隣近所の偵察を一通り済ました後は
物件の内容や家具にケチつけて、何で相談しなかったのとネチネチ
ついでに過去の話や自分の愚痴までまぜて
ネチネチ言い始めて半分喧嘩別れになるのが手にとるようにわかる。
それがすごく嫌だから何も話してないけど、
やっぱりこれでいいんだろうかという脅迫観念はあります。
うちの場合、家を新築してもうすぐ引っ越す予定だけど
新築したことすらまだ話してない。
話すと、頼みもしないのに如何にも頼まれたと言う感じで
いつも引越しの時期に、手伝いという口実で遠方からわざわざ押しかけて
引越し業者や隣近所に、うちのバカ娘を宜しくみたいな事を
愛想良く言って回り、隣近所の偵察を一通り済ました後は
物件の内容や家具にケチつけて、何で相談しなかったのとネチネチ
ついでに過去の話や自分の愚痴までまぜて
ネチネチ言い始めて半分喧嘩別れになるのが手にとるようにわかる。
それがすごく嫌だから何も話してないけど、
やっぱりこれでいいんだろうかという脅迫観念はあります。
750 ：可愛い奥様：04/07/26 10:57 ID:7jPvmELw
751 ：可愛い奥様：04/07/26 11:06 ID:87XOFkW2
>>748呼ばなくていいよ。うちは昨年母ひとりで来てえらい目にあった。
父親いないと義母と気のきいた会話もできないから、２人で来てと言ったのに。
家に泊まっていて寝付けなかったらしく、暴言吐きまくって帰っていった。
新築の家も見栄張ってる、やら義母の悪口。そしてメインは自分の愚痴話。それでいて
行ってやったと恩着せがましいし、母の日の贈り物も送り返してきた。
最高の接待を要求、叶わないと基地外。病気なんです。
今年も来たがったけど丁寧にお断りした。もう夫の前で恥かきたくないので、喧嘩覚悟で
したが、案の定母は切れまくってます。もう電話もシカト、帰省もしない。
父親いないと義母と気のきいた会話もできないから、２人で来てと言ったのに。
家に泊まっていて寝付けなかったらしく、暴言吐きまくって帰っていった。
新築の家も見栄張ってる、やら義母の悪口。そしてメインは自分の愚痴話。それでいて
行ってやったと恩着せがましいし、母の日の贈り物も送り返してきた。
最高の接待を要求、叶わないと基地外。病気なんです。
今年も来たがったけど丁寧にお断りした。もう夫の前で恥かきたくないので、喧嘩覚悟で
したが、案の定母は切れまくってます。もう電話もシカト、帰省もしない。
>>747
ホントに読解力ないんですね。国語の成績悪かったでしょ？
ちなみにここにいる人は独身時代に家を出たって人も多いですよ。
っていうか、親が嫌いだと言うのは、そういう問題じゃないんで。
根本的に的外れなんですよｗ笑える人ですね～。
ホントに読解力ないんですね。国語の成績悪かったでしょ？
ちなみにここにいる人は独身時代に家を出たって人も多いですよ。
っていうか、親が嫌いだと言うのは、そういう問題じゃないんで。
根本的に的外れなんですよｗ笑える人ですね～。
>>748
私は呼ばないどころか、住所すら知らせてません。
引っ越す時期も、電話番号も知らせませんでした。
ここに来てようやく、親は自分が原因で絶縁したいようだ、
と気がついたようです。
でも下手に出てればいつか寄ってくる。そのときは最初は大人しくして、
段々親が誰なのか思い知らせてやる。
と思ってるのが、言動から丸見えです。
だから、私も、今何かされる、というわけじゃないけど、
ここで近寄ったら、あとあと人生つぶされるだろうなと分かるんです。
相性悪い同士が無理に付き合ってると、ろくなことにはならないし、
他人なら付き合わないのに親子だから・・・と無理に付き合ったところで、
人間対人間の関係であることには変わらないので。根が深い分
他人同士より悪くなるかもしれない。
強迫観念で知らせなきゃ、って思うのは経験あるけど、
それをするともっと後悔するのも経験済みなので、
なんで呼びたくないのか、呼んだらどういうことになるのか
を頭の中でシュミレーションして、
「だから呼ばないのは正しいことなんだ」
って自分にじっくり言い聞かせていきました。
納得するまでやったら、玉葱の皮むくみたいな感じで
だんだん、だんだん強迫観念が消えて、理性的に考え
られるようになっていきました。
748さんにも効くかどうかは分からないけど、よかったら試してみてください。
私は呼ばないどころか、住所すら知らせてません。
引っ越す時期も、電話番号も知らせませんでした。
ここに来てようやく、親は自分が原因で絶縁したいようだ、
と気がついたようです。
でも下手に出てればいつか寄ってくる。そのときは最初は大人しくして、
段々親が誰なのか思い知らせてやる。
と思ってるのが、言動から丸見えです。
だから、私も、今何かされる、というわけじゃないけど、
ここで近寄ったら、あとあと人生つぶされるだろうなと分かるんです。
相性悪い同士が無理に付き合ってると、ろくなことにはならないし、
他人なら付き合わないのに親子だから・・・と無理に付き合ったところで、
人間対人間の関係であることには変わらないので。根が深い分
他人同士より悪くなるかもしれない。
強迫観念で知らせなきゃ、って思うのは経験あるけど、
それをするともっと後悔するのも経験済みなので、
なんで呼びたくないのか、呼んだらどういうことになるのか
を頭の中でシュミレーションして、
「だから呼ばないのは正しいことなんだ」
って自分にじっくり言い聞かせていきました。
納得するまでやったら、玉葱の皮むくみたいな感じで
だんだん、だんだん強迫観念が消えて、理性的に考え
られるようになっていきました。
748さんにも効くかどうかは分からないけど、よかったら試してみてください。
親に連絡しなくなって２年。
携帯も変えて住所も教えていません。
結婚しましたがそれすら報告していません。
自分では両親が嫌いだと思っているんですが
ふとした瞬間、両親が元気なのか、どうしているか気になります。
もう忘れたいという気持ちと
自分はなんて親不孝な悪い人間なんだという気持ちの間で
苦しいときがあります。
きっと両親は毎日私のことを探しています、祈っています。
けれど、もう親とのことは忘れたい・・・。
どうしたらいいのでしょう。
携帯も変えて住所も教えていません。
結婚しましたがそれすら報告していません。
自分では両親が嫌いだと思っているんですが
ふとした瞬間、両親が元気なのか、どうしているか気になります。
もう忘れたいという気持ちと
自分はなんて親不孝な悪い人間なんだという気持ちの間で
苦しいときがあります。
きっと両親は毎日私のことを探しています、祈っています。
けれど、もう親とのことは忘れたい・・・。
どうしたらいいのでしょう。
>>754
私ならこうする、という感じなんですけど…。
まず、住所を分からないようにして
近況の手紙を出し、（自宅から離れて投函）
その後非通知電話して反応みたらどうかなと思います。
事前に手紙を出すのは、いきなり電話すると、親が興奮状態
で逆上して、話にならなくなる場合があるからそれを
できるだけ避けるため。
手紙には近況だけでもいいし、なんで自分のこと
知らせないのか書いてもいと思う（手紙なら、冷静に伝えられると思う）
電話するのは、親の思いが自分の想像どおりか、それとも違うのか
確認できるからです。
自戒としてるんですけど、案外親本人と、
こちらの想像の親との間にはギャップがあるんですよ。
大概、大人しく話を聞いてくれるだろう、そろそろ大人になってくれてるだろう、
などの良い期待は裏切られますorz
お互い傷つけあってしまうのに、無理に付き合うことは無いと思うけど、
このまま何年もそういう悩みで悶々としてしまうなら、
一度連絡とるのも手かと思いますよ。
私ならこうする、という感じなんですけど…。
まず、住所を分からないようにして
近況の手紙を出し、（自宅から離れて投函）
その後非通知電話して反応みたらどうかなと思います。
事前に手紙を出すのは、いきなり電話すると、親が興奮状態
で逆上して、話にならなくなる場合があるからそれを
できるだけ避けるため。
手紙には近況だけでもいいし、なんで自分のこと
知らせないのか書いてもいと思う（手紙なら、冷静に伝えられると思う）
電話するのは、親の思いが自分の想像どおりか、それとも違うのか
確認できるからです。
自戒としてるんですけど、案外親本人と、
こちらの想像の親との間にはギャップがあるんですよ。
大概、大人しく話を聞いてくれるだろう、そろそろ大人になってくれてるだろう、
などの良い期待は裏切られますorz
お互い傷つけあってしまうのに、無理に付き合うことは無いと思うけど、
このまま何年もそういう悩みで悶々としてしまうなら、
一度連絡とるのも手かと思いますよ。
756 ：可愛い奥様：04/07/26 17:54 ID:KnVaHSUy
>>755
アドバイスありがとうございます。
何度か手紙を書いてみました。
本音を書いているうちにいつのまにか
恨みつらみを書き綴り結局
投函できませんでした。
でもやはりおっしゃる通りいきなり電話しては
なにも話せなくなりそう。
もう１度手紙を書いてみます。
丁度昨日主人と出かけたおりに
両親の好きな京都の名産品をみつけ
買っておいたのでそれに手紙をそえてみようかと・・・。
嫌いなのに、忘れたいのに出先で土産を買う自分にも
いい加減うんざりするんですが・・・。
なんなんでしょうこの気持ち。
アドバイスありがとうございます。
何度か手紙を書いてみました。
本音を書いているうちにいつのまにか
恨みつらみを書き綴り結局
投函できませんでした。
でもやはりおっしゃる通りいきなり電話しては
なにも話せなくなりそう。
もう１度手紙を書いてみます。
丁度昨日主人と出かけたおりに
両親の好きな京都の名産品をみつけ
買っておいたのでそれに手紙をそえてみようかと・・・。
嫌いなのに、忘れたいのに出先で土産を買う自分にも
いい加減うんざりするんですが・・・。
なんなんでしょうこの気持ち。
実母嫌いだから１年以上会ってません。
電話にも出ません。
お中元が届きました。前回は私もお返しで送ったのですが
今回は送るつもりはありません。
みなさんなら送り返しますか。
電話にも出ません。
お中元が届きました。前回は私もお返しで送ったのですが
今回は送るつもりはありません。
みなさんなら送り返しますか。
親子でお中元っておかしいよ
759 ：可愛い奥様：04/07/26 18:08 ID:MEsac3kQ
ここのみなさん、本当に苦しまれてますよね。
私は２～３年に一回実家へ帰るのですが、
３日も立つと、必ずけんかしますね。
ぜーたい、こっちが逆上するようなことを言って来る。
もう、人の感情逆なでさせたら日本一ですよ。
でも、たまーに電話で話したりは普通にできるんですけどね。
「合わなきゃ行けない」とか「連絡しなきゃ行けない」
とか悩む必要ないと思いますよ。
自分の精神が安定できる距離があればそれが一番です。
親だって合わないものは合わないんですから。
私は２～３年に一回実家へ帰るのですが、
３日も立つと、必ずけんかしますね。
ぜーたい、こっちが逆上するようなことを言って来る。
もう、人の感情逆なでさせたら日本一ですよ。
でも、たまーに電話で話したりは普通にできるんですけどね。
「合わなきゃ行けない」とか「連絡しなきゃ行けない」
とか悩む必要ないと思いますよ。
自分の精神が安定できる距離があればそれが一番です。
親だって合わないものは合わないんですから。
そうだよね
親のほうも実はウザイとか思っているかもしれないし
合わないものは合わないでいいと思う
親のほうも実はウザイとか思っているかもしれないし
合わないものは合わないでいいと思う
まともなときもあるのだけど、とにかくおかしくなるときもあるから。
いったい何言ってヤガル、て感じで。
だからこっちからは近寄らない、あてにしない、電話もかけない、ていうスタンスでいます。
いったい何言ってヤガル、て感じで。
だからこっちからは近寄らない、あてにしない、電話もかけない、ていうスタンスでいます。
762 ：可愛い奥様：04/07/26 18:26 ID:ERpqhhu2
＞７５８
私もそう思ってたけど、結婚したら他人になるからなのか？
実の親にお中元やお歳暮してます。
なんか、一般的な常識なのかも・・・。
実の親に「くれ！」って言われたわけじゃないけど、間接的に言われた。
私もそう思ってたけど、結婚したら他人になるからなのか？
実の親にお中元やお歳暮してます。
なんか、一般的な常識なのかも・・・。
実の親に「くれ！」って言われたわけじゃないけど、間接的に言われた。
時々、家族というものに疲れを感じる時がある。
やっぱろくな家庭環境で育ってなかったからなのか？
ただ単にそのせいにしているだけなのか・自分でも
分からなくなるときがある。
でも本当にろくな家庭じゃなかった。5歳ぐらいの頃思いっきり
殴られて血まみれになったのを今でもはっきり覚えてる。30年以上
前のことなのに。気に入らない事があると罵声浴びさせて
殴る蹴る。母親もそうだった。もうすぐお盆。帰りたくない。
やっぱろくな家庭環境で育ってなかったからなのか？
ただ単にそのせいにしているだけなのか・自分でも
分からなくなるときがある。
でも本当にろくな家庭じゃなかった。5歳ぐらいの頃思いっきり
殴られて血まみれになったのを今でもはっきり覚えてる。30年以上
前のことなのに。気に入らない事があると罵声浴びさせて
殴る蹴る。母親もそうだった。もうすぐお盆。帰りたくない。
うちも引っ越したの知らせなかったよー。
しかしバレるまでに数日だった。NTTの番号の転送テープでバレちまったw。
当時はめったに電話も来なかったから大丈夫かと思ったんだけどね。
しつこく「住所教えろ」と言われたけど、「そのうち転居通知出すから」といって数ヶ月放置。
結局、何もコメント無しの転居ハガキは出したけど、一度も呼んでないし。
うち、幸いものすごくわかりにくい場所なので、もし自力で訪ねてきても絶対たどり着けないので安心。
その後、実家も引っ越したらしいんだけど、
その時実家側も、いつ引っ越したとか、転居先の住所とか、教えてこなかったので
こっちも知らなかった。
でもうちからは連絡とらないし、興味もないんで、ぜーんぜん知らなくても困らなかったけどね。
結局向こうがよこしてきた年賀状に書いてあって転居を知ったくらい。
先日、転居の際、家を売った金のいくらかを分けるから連絡してこい、というメールが来てたけど
放置。
んなハシタ金でホイホイ尻尾振って連絡すると思ったら大間違いだっつーの。
しかしバレるまでに数日だった。NTTの番号の転送テープでバレちまったw。
当時はめったに電話も来なかったから大丈夫かと思ったんだけどね。
しつこく「住所教えろ」と言われたけど、「そのうち転居通知出すから」といって数ヶ月放置。
結局、何もコメント無しの転居ハガキは出したけど、一度も呼んでないし。
うち、幸いものすごくわかりにくい場所なので、もし自力で訪ねてきても絶対たどり着けないので安心。
その後、実家も引っ越したらしいんだけど、
その時実家側も、いつ引っ越したとか、転居先の住所とか、教えてこなかったので
こっちも知らなかった。
でもうちからは連絡とらないし、興味もないんで、ぜーんぜん知らなくても困らなかったけどね。
結局向こうがよこしてきた年賀状に書いてあって転居を知ったくらい。
先日、転居の際、家を売った金のいくらかを分けるから連絡してこい、というメールが来てたけど
放置。
んなハシタ金でホイホイ尻尾振って連絡すると思ったら大間違いだっつーの。
＞756
いくら恨みつらみを書き連ねたところで、
親はスルーしちゃうか、逆切れするだけ。
そして、余計に自分が傷つくだけです
傷ついてる自分の心をわかってもらおうと苦しむのは
はっきり言って無駄というものです
…とりあえず生存証明だけ、相手に知らせるだけにして
すっぱり忘れようよ。
せっかく新しい人生を手に入れたのだから！
いくら恨みつらみを書き連ねたところで、
親はスルーしちゃうか、逆切れするだけ。
そして、余計に自分が傷つくだけです
傷ついてる自分の心をわかってもらおうと苦しむのは
はっきり言って無駄というものです
…とりあえず生存証明だけ、相手に知らせるだけにして
すっぱり忘れようよ。
せっかく新しい人生を手に入れたのだから！
>>763
>5歳ぐらいの頃思いっきり
>殴られて血まみれになったのを今でもはっきり覚えてる。
>もうすぐお盆。帰りたくない。
（￣□￣）な、なぜ帰るの？？？ 禿謎ですぞ・・・
親につけられた傷だから親に治してもらおう、とか
親がかけた呪縛だから親に解いてもらおう、などと
意識の奥底で考える人って多いけど、
それってものすごく無駄な努力なのでは・・・
他人を傷つける人が他人の傷を癒せるわけがない。
他人を縛る人が他人に開放感を与えられるわけもない。
人生短いんだからムダな努力するのやめようよ。
今35歳以上なんでそ？
そしたら世間一般ではあと約5、6年くらいしか女扱いされないんだよ？
いや、旦那さまは女扱いしてくれるだろうけど世間一般ではさ。
>5歳ぐらいの頃思いっきり
>殴られて血まみれになったのを今でもはっきり覚えてる。
>もうすぐお盆。帰りたくない。
（￣□￣）な、なぜ帰るの？？？ 禿謎ですぞ・・・
親につけられた傷だから親に治してもらおう、とか
親がかけた呪縛だから親に解いてもらおう、などと
意識の奥底で考える人って多いけど、
それってものすごく無駄な努力なのでは・・・
他人を傷つける人が他人の傷を癒せるわけがない。
他人を縛る人が他人に開放感を与えられるわけもない。
人生短いんだからムダな努力するのやめようよ。
今35歳以上なんでそ？
そしたら世間一般ではあと約5、6年くらいしか女扱いされないんだよ？
いや、旦那さまは女扱いしてくれるだろうけど世間一般ではさ。
768 ：可愛い奥様：04/07/27 16:19 ID:dYhHQ8Ss
親と法的に絶縁したいです。
だれかいい方法知っている人教えてください。
現在はやさしい主人と幸せにくらしているのですが
実親がなにかやらかして迷惑かけられないか心配で
最近鬱です。住所や電話番号はもちろん教えていま
せん。後は本当に絶縁して安心してくらしたいので
す。
だれかいい方法知っている人教えてください。
現在はやさしい主人と幸せにくらしているのですが
実親がなにかやらかして迷惑かけられないか心配で
最近鬱です。住所や電話番号はもちろん教えていま
せん。後は本当に絶縁して安心してくらしたいので
す。
>>768
誰かと養子縁組するとか？
誰かと養子縁組するとか？
私も先のこと想像すると鬱
付き合いがなくとも、先々親に借金等問題が起きた場合
やはり娘の私ところへ何かと責任追及が来るものなでしょうか
法的にこちらがこっそり一方的に絶縁することはできないですよね？
恐ろしくて身動きできないけど何か手をうっておかねば・・
付き合いがなくとも、先々親に借金等問題が起きた場合
やはり娘の私ところへ何かと責任追及が来るものなでしょうか
法的にこちらがこっそり一方的に絶縁することはできないですよね？
恐ろしくて身動きできないけど何か手をうっておかねば・・
771 ：可愛い奥様：04/07/27 16:39 ID:dYhHQ8Ss
そうですよね。せっかく自分で手に入れた
幸せこわされたくない。法的に絶縁したい
。私自身の人生なのに親のおかげで心が不
安定です。こればかりは私の力ではどうし
ようもないのでしょうか
養子縁組についておしえてください。
幸せこわされたくない。法的に絶縁したい
。私自身の人生なのに親のおかげで心が不
安定です。こればかりは私の力ではどうし
ようもないのでしょうか
養子縁組についておしえてください。
親子でお中元贈りあうのはおかしいのか？
キライならやらなくてもいいけど。気持ちの問題だし。
でも、おかしいのか？
キライならやらなくてもいいけど。気持ちの問題だし。
でも、おかしいのか？
773 ：可愛い奥様：04/07/27 17:03 ID:T7T6ANrw
うちは、お中元贈りあってないです。
あげるだけ。
育ててくれたお礼なのかな。
あげるだけ。
育ててくれたお礼なのかな。
>>770
保証人になってなければ、借金の肩代わりの請求など無視すればOK。
以前、法的に絶縁はできないって聞いたことあるんだけど・・
養子縁組で解決できるの？
こちらから連絡とってなくても、結婚後、嫁ぎ先との関係とか
多々問題が生じて、精神的に疲れる。
やっぱり普通の家庭からすれば、実親と疎遠な嫁は不審に思われる・・
かといって、自分の家の恥をさらすこともできない。
ストレスで、首が動かなくなってしまったよ・・
保証人になってなければ、借金の肩代わりの請求など無視すればOK。
以前、法的に絶縁はできないって聞いたことあるんだけど・・
養子縁組で解決できるの？
こちらから連絡とってなくても、結婚後、嫁ぎ先との関係とか
多々問題が生じて、精神的に疲れる。
やっぱり普通の家庭からすれば、実親と疎遠な嫁は不審に思われる・・
かといって、自分の家の恥をさらすこともできない。
ストレスで、首が動かなくなってしまったよ・・
>>767
何故帰るのか？うーん年1回ぐらいは子供に田舎に帰るという事
したほうがいいかなと思って。正月は帰らなかったから。
兄弟とは仲いいからというのもある。
>親につけられた傷だから親に治してもらおう、とか
親がかけた呪縛だから親に解いてもらおう、などと
意識の奥底で考える人って多いけど、
そんなこと１mmも思ってません。
何故帰るのか？うーん年1回ぐらいは子供に田舎に帰るという事
したほうがいいかなと思って。正月は帰らなかったから。
兄弟とは仲いいからというのもある。
>親につけられた傷だから親に治してもらおう、とか
親がかけた呪縛だから親に解いてもらおう、などと
意識の奥底で考える人って多いけど、
そんなこと１mmも思ってません。
776 ：可愛い奥様：04/07/27 17:26 ID:dYhHQ8Ss
まったくそのとうりです。やっぱり法的には無理ですか。
嫁ぎ先にへんに思われています。私が悪いのではないのに。
ストレスで私も結婚してからいろんな奇病になりました。
主人が姑などから守ってくれているのが唯一の救いです。
絶縁したいけど親からの嫌がらせにあいそうので怖いです。
このまま無視しつづけてあいまいなまま無事に暮らせるのか
不安です。
嫁ぎ先にへんに思われています。私が悪いのではないのに。
ストレスで私も結婚してからいろんな奇病になりました。
主人が姑などから守ってくれているのが唯一の救いです。
絶縁したいけど親からの嫌がらせにあいそうので怖いです。
このまま無視しつづけてあいまいなまま無事に暮らせるのか
不安です。
>>774
万が一勝手に名前書かれて保証人にされてたとしても、証明できますよね？？
逆に保証人を断ったときの事とか生活費をせびられたりするのも
こわいなあ・・まあ仮定の話ですが父親だけ長生きしたらそんなことも
ありえるし・・
あと、病院に収容されたりしたときは調べられて真っ先に
私に引き受けを要求されたりするんでしょうか
万が一勝手に名前書かれて保証人にされてたとしても、証明できますよね？？
逆に保証人を断ったときの事とか生活費をせびられたりするのも
こわいなあ・・まあ仮定の話ですが父親だけ長生きしたらそんなことも
ありえるし・・
あと、病院に収容されたりしたときは調べられて真っ先に
私に引き受けを要求されたりするんでしょうか
>>767
意識の下で（意識せずに）考えるのって「努力」じゃねーじゃん。
意識の下で（意識せずに）考えるのって「努力」じゃねーじゃん。
私も数年前まで母のことでかなり悩んでいました
ギャンブル好きで借金癖のある自分勝手な母で
私は暴力を振るわれたし兄は名義を勝手に使われて借金されたことがあります
今、兄は戸籍すら無い状態です
所在を明らかにすると何されるかわからないので怖がっています
そのため母は私のうちの近所に住んでいますが私も鬱になり
3年ほど前についに絶縁しました
その頃は心身共に疲れ果て病気がちでしたが
今はかなり吹っ切れて落ち着いてきました
母には相変わらず会いたくないですが
最近は夫の親に気を使わなくなったのでかなりよくなりました
以前は夫の親にいい格好をしたいと無意識に思っていて
それが余計なストレスになっていました
けど、今は逆に夫の親に好かれてもなんの得にもならないし
むしろ変な嫁と思われたほうが夫両親のほうから避けてくれるので
こちらも楽だとわかってきてかえって良かったななんて気楽に思えるようになりました
ずうずうしくふてぶてしくなったのかもしれないけど・・・
ギャンブル好きで借金癖のある自分勝手な母で
私は暴力を振るわれたし兄は名義を勝手に使われて借金されたことがあります
今、兄は戸籍すら無い状態です
所在を明らかにすると何されるかわからないので怖がっています
そのため母は私のうちの近所に住んでいますが私も鬱になり
3年ほど前についに絶縁しました
その頃は心身共に疲れ果て病気がちでしたが
今はかなり吹っ切れて落ち着いてきました
母には相変わらず会いたくないですが
最近は夫の親に気を使わなくなったのでかなりよくなりました
以前は夫の親にいい格好をしたいと無意識に思っていて
それが余計なストレスになっていました
けど、今は逆に夫の親に好かれてもなんの得にもならないし
むしろ変な嫁と思われたほうが夫両親のほうから避けてくれるので
こちらも楽だとわかってきてかえって良かったななんて気楽に思えるようになりました
ずうずうしくふてぶてしくなったのかもしれないけど・・・
>>776
うちも主人に支えてもらって・・・
でも、そんな主人も私の親のせいで、後頭部の頭痛、うつ？など。
主人が私の親にきっぱりと迷惑宣言をしたら、今度は親戚から親に優しくしろと
しつこく電話が・・・
親戚といえども、しょせん他人。
うちの家庭の実情を暴露したくないので（噂話の種にされるから）
一応、今のところ、はいはいって言ってます。
金銭的な揉め事は、たとえ親でも無視がいい。
うちは、祖母の家賃滞納（祖母入院のため、母が管理していた）100万弱。
すでに引き払っていたと思っていた主人と私は慌てふためき、
大家さんに出向いて謝罪。
祖母の年金管理を私でするよう役所に言われたと伝えると、泥棒よばわり。
祖母の入院費用は滞納。主人のお金で立替しても、当然の態度。
その後、30万貸してと当たり前のように言ってきたり・・
（この時点で主人が切れて、迷惑宣言）
うちの母、年金払っていないんです。（免除手続きもしていなかった）
これから、生活費など、援助しなければならない時がやってくる。
仮に援助を無視し続けたとしても、精神的な負担は記憶喪失にならない限り
なくならない。
先日、神頼みしに遠くまで出かけました・・
あ・・自分語りスマソ。
うちも主人に支えてもらって・・・
でも、そんな主人も私の親のせいで、後頭部の頭痛、うつ？など。
主人が私の親にきっぱりと迷惑宣言をしたら、今度は親戚から親に優しくしろと
しつこく電話が・・・
親戚といえども、しょせん他人。
うちの家庭の実情を暴露したくないので（噂話の種にされるから）
一応、今のところ、はいはいって言ってます。
金銭的な揉め事は、たとえ親でも無視がいい。
うちは、祖母の家賃滞納（祖母入院のため、母が管理していた）100万弱。
すでに引き払っていたと思っていた主人と私は慌てふためき、
大家さんに出向いて謝罪。
祖母の年金管理を私でするよう役所に言われたと伝えると、泥棒よばわり。
祖母の入院費用は滞納。主人のお金で立替しても、当然の態度。
その後、30万貸してと当たり前のように言ってきたり・・
（この時点で主人が切れて、迷惑宣言）
うちの母、年金払っていないんです。（免除手続きもしていなかった）
これから、生活費など、援助しなければならない時がやってくる。
仮に援助を無視し続けたとしても、精神的な負担は記憶喪失にならない限り
なくならない。
先日、神頼みしに遠くまで出かけました・・
あ・・自分語りスマソ。
>>777
勝手に保証人・・の場合、まず知らぬ存ぜぬ、
中には、相手（業者）の強気な態度に弱気になり、支払ってしまう人も
いるようですが、断固として拒否。拒否。
あまりにしつこい場合、筆跡鑑定に持ち込むなど、対処できるはずです。
（親を犯罪者（詐欺）とすることになるでしょうが）
保証人なんて、裏切られること必至なんだから、なってはいけません。
病院は・・分かりません・・
勝手に保証人・・の場合、まず知らぬ存ぜぬ、
中には、相手（業者）の強気な態度に弱気になり、支払ってしまう人も
いるようですが、断固として拒否。拒否。
あまりにしつこい場合、筆跡鑑定に持ち込むなど、対処できるはずです。
（親を犯罪者（詐欺）とすることになるでしょうが）
保証人なんて、裏切られること必至なんだから、なってはいけません。
病院は・・分かりません・・
絶縁して戸籍名も変えたのに旦那実家に私を生産したひとからお中元が
行ってるらしい。吐き気がする。
行ってるらしい。吐き気がする。
783 ：可愛い奥様：04/07/28 11:39 ID:mC6JZYUm
実親と完全に絶縁できる法律ができればいいのに
とただ祈る日々です。今の法律では親の介護など
がふりかかってきそうで考えただけでも鬱です。
主人の前ではなんの悩みもなさそうにふるまって
いても心の底から幸せな訳ではないのです。
私はいままで誰にも親のことは話さずただ前向き
なふりして生きてきました。結婚してほっとして
やっとすこしづつ親しい友達に話せるようになっ
てきたのですがすごくおどろかれます。
たぶん親も私が不幸な気持ちでいきてきたこと等
しらなかったはずです。もういい顔するのは疲れた
ので結婚してから住所電話おしえてません。
人生はこれからも自分で切り開いくつもりですが
法的に絶縁できないことが唯一のなやみです。
とただ祈る日々です。今の法律では親の介護など
がふりかかってきそうで考えただけでも鬱です。
主人の前ではなんの悩みもなさそうにふるまって
いても心の底から幸せな訳ではないのです。
私はいままで誰にも親のことは話さずただ前向き
なふりして生きてきました。結婚してほっとして
やっとすこしづつ親しい友達に話せるようになっ
てきたのですがすごくおどろかれます。
たぶん親も私が不幸な気持ちでいきてきたこと等
しらなかったはずです。もういい顔するのは疲れた
ので結婚してから住所電話おしえてません。
人生はこれからも自分で切り開いくつもりですが
法的に絶縁できないことが唯一のなやみです。
>763
幼児虐待する親はふつう服に隠れて見えない部分を狙うんだけどね。
血まみれって、手で殴っただけじゃなかなか皮膚は切れるものじゃないから
何か道具を使って殴ったって殴ったってこと？
それとも口の中が切れたのかな。
なんにしても信じられない。
幼児虐待する親はふつう服に隠れて見えない部分を狙うんだけどね。
血まみれって、手で殴っただけじゃなかなか皮膚は切れるものじゃないから
何か道具を使って殴ったって殴ったってこと？
それとも口の中が切れたのかな。
なんにしても信じられない。
>>784
書き方が悪かった。顔が血まみれです。鼻血と口の中を切ってダラダラと。
うちの父親は必ず顔を狙って殴ってきました。顔から下は蹴られるといった具合です。
母親もよく殴られていて青アザ作ってました。今ならDVですね。
ただ母親も精神的不安定からか些細な失敗でもよく手を挙げました。
あと布団叩きでも。せっかんって昔は言ってたような気がする。
書き方が悪かった。顔が血まみれです。鼻血と口の中を切ってダラダラと。
うちの父親は必ず顔を狙って殴ってきました。顔から下は蹴られるといった具合です。
母親もよく殴られていて青アザ作ってました。今ならDVですね。
ただ母親も精神的不安定からか些細な失敗でもよく手を挙げました。
あと布団叩きでも。せっかんって昔は言ってたような気がする。
記憶にない0歳、1,2歳の頃に催眠術で戻って見てみたい。
何されていたんだろうって。
何されていたんだろうって。
戻りたくはないけど、自分には催眠療法が一番いいんじゃないかと
思ってる。やってみたい
でも今も、これからだって、まだ乗り越えることがいっぱいだろう
親が生きている限り
友達や身の回りの人のお父さんっていいひとに限って早死にする
うちのは・・
思ってる。やってみたい
でも今も、これからだって、まだ乗り越えることがいっぱいだろう
親が生きている限り
友達や身の回りの人のお父さんっていいひとに限って早死にする
うちのは・・
>784
虐待する側が虐待と思ってない、これは「しつけ」だ、と思ってるなら、
場所構わず殴るんじゃないかね。
うちの親がそうだった。
最初は「しつけ」のつもりで殴ってたのかもしれないけど、
だんだん八つ当たりのように、ストレス発散のように殴られてたのを思い出す。
学校で痕を友人に見られるのがイヤだったなあ・・・・。
虐待する側が虐待と思ってない、これは「しつけ」だ、と思ってるなら、
場所構わず殴るんじゃないかね。
うちの親がそうだった。
最初は「しつけ」のつもりで殴ってたのかもしれないけど、
だんだん八つ当たりのように、ストレス発散のように殴られてたのを思い出す。
学校で痕を友人に見られるのがイヤだったなあ・・・・。
親と絶縁したいなんてほんと悲しい
親を否定するのって自分を否定してることだもん
今は旦那と出会えたから生きていられるけど
やっぱり心のどこかでは自分を産んで欲しくなかったと思ってる
親を否定するのって自分を否定してることだもん
今は旦那と出会えたから生きていられるけど
やっぱり心のどこかでは自分を産んで欲しくなかったと思ってる
法律勉強相談板より
親と絶縁したい
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1037455676/l50
親を棄てる方法
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047144808/l50
親と完全に縁を切る方法教えて！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1045018311/l50
親と絶縁したい
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1037455676/l50
親を棄てる方法
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047144808/l50
親と完全に縁を切る方法教えて！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1045018311/l50
>790みてたら益々鬱になったよ・・・
結構需要あるじゃん！！縁切り法案設立してくれないかな…。
海外逃亡したい
海外逃亡まじでしたい 将来物価の安いどこかへ・・
今は縁切り寺くらいしか行けないか
今は縁切り寺くらいしか行けないか
今いるとこは、海外ですけど、
ドコで調べたんだか､この前電話ありました。
すすり泣く母親の声に、悪いけど、鳥肌たちました・・
ドコで調べたんだか､この前電話ありました。
すすり泣く母親の声に、悪いけど、鳥肌たちました・・
ｺﾜｲ
あああああ！盆帰省禿憂鬱！！
お盆の帰省、私は嬉しいよ。
旦那の実家にいる間は絶対に連絡来ないからね。
まともな義父は早く亡くなって、うちの父親はまだ生きている。
旦那の実家にいる間は絶対に連絡来ないからね。
まともな義父は早く亡くなって、うちの父親はまだ生きている。
今朝、実父が襲撃に来た。
インターホンから「おーい。お父さんだー」の声が。
息ひそめて居留守にした。朝からすごいストレス。
私も義実家に行くとか言って乗り切るつもり。＞お盆。
早くこの世から2人一緒に消えて欲しい。今なら葬式出てやるからさ。
インターホンから「おーい。お父さんだー」の声が。
息ひそめて居留守にした。朝からすごいストレス。
私も義実家に行くとか言って乗り切るつもり。＞お盆。
早くこの世から2人一緒に消えて欲しい。今なら葬式出てやるからさ。
実親も嫌いだけど、義両親も嫌い。
義実家に帰省するのが嫌で、お盆休みのない短期ﾊﾟｰﾄ見つけた。
肉体労働でﾃﾞｽｸﾜｰｸしか経験のない自分には正直辛いけど、
義実家へ行くこと考えたら、比べようもないくらい天国…。
このｽﾚには義両親には恵まれた奥様が多いようですね。ｳﾗﾔﾏ～
義実家に帰省するのが嫌で、お盆休みのない短期ﾊﾟｰﾄ見つけた。
肉体労働でﾃﾞｽｸﾜｰｸしか経験のない自分には正直辛いけど、
義実家へ行くこと考えたら、比べようもないくらい天国…。
このｽﾚには義両親には恵まれた奥様が多いようですね。ｳﾗﾔﾏ～
↑800おめ
妹をいつまでも甘やかす実親が嫌いなんだけど、
この度義親も義弟を甘やかしているとわかった。
どちらの親もこんな言い草。全く同じ内容で驚いた。
「妹（弟）は姉＝私（兄＝旦那）に脅威を感じているんだよ。
おまえのようになりたいと子供の頃から思ってるけど、
どうしてもおまえを超えられなくて劣等意識を抱いている。だから援助・協力してやってくれ」
妹も私も、義弟も旦那も同列であるべきおまえらの子供だろうが。
なんで上の子が親と一緒に下の子の世話しなきゃいけないんだよ。
しかももう大人だろうが。30過ぎてるだろうが。
おまえらだけでまともに育てられないなら何人も産むなよ。
そんなだから妹（義弟）は助けてもらえるのが当然、
身内に感謝する必要などない、甘えた者勝ちだというのを前提に生きてるんだよ。
体裁だけは偉そうに一人前だが中身は数十年前から成長しちゃいない。
頼るだけ頼って感謝の言葉もない。何様だよ。
そして類は友を呼ぶ、見つけてきた結婚相手もそれなりの人間なんだよな。
どんな人を選ぶかで人間性やら中身の濃さが如実にわかる。
ついこの間まで親の言葉に騙されて妹に気をつかってたがもうやめた。
旦那も私と同じ立場で育てられてきたのだろう、親に愛情を注がれなかった分、
私が愛して、守ってあげようと思う。
妹をいつまでも甘やかす実親が嫌いなんだけど、
この度義親も義弟を甘やかしているとわかった。
どちらの親もこんな言い草。全く同じ内容で驚いた。
「妹（弟）は姉＝私（兄＝旦那）に脅威を感じているんだよ。
おまえのようになりたいと子供の頃から思ってるけど、
どうしてもおまえを超えられなくて劣等意識を抱いている。だから援助・協力してやってくれ」
妹も私も、義弟も旦那も同列であるべきおまえらの子供だろうが。
なんで上の子が親と一緒に下の子の世話しなきゃいけないんだよ。
しかももう大人だろうが。30過ぎてるだろうが。
おまえらだけでまともに育てられないなら何人も産むなよ。
そんなだから妹（義弟）は助けてもらえるのが当然、
身内に感謝する必要などない、甘えた者勝ちだというのを前提に生きてるんだよ。
体裁だけは偉そうに一人前だが中身は数十年前から成長しちゃいない。
頼るだけ頼って感謝の言葉もない。何様だよ。
そして類は友を呼ぶ、見つけてきた結婚相手もそれなりの人間なんだよな。
どんな人を選ぶかで人間性やら中身の濃さが如実にわかる。
ついこの間まで親の言葉に騙されて妹に気をつかってたがもうやめた。
旦那も私と同じ立場で育てられてきたのだろう、親に愛情を注がれなかった分、
私が愛して、守ってあげようと思う。
803 ：可愛い奥様：04/08/03 20:21 ID:5e4Edjse
ウチの親はいつも金がナイと言う。
でもその割に小旅行へよく行く。
今日電話で母に
「お金を貸して」と言われた。
私の所では夫が財布を握っていて
しかも夫は借金大嫌いな人
とてもじゃないけど「親が金貸して」って言ってるなんて
言えない。
親より夫を選ぶ私は悪い娘ですか？
でもその割に小旅行へよく行く。
今日電話で母に
「お金を貸して」と言われた。
私の所では夫が財布を握っていて
しかも夫は借金大嫌いな人
とてもじゃないけど「親が金貸して」って言ってるなんて
言えない。
親より夫を選ぶ私は悪い娘ですか？
↑
悪くないよ。お金貸して、って言ってくる親は
貴方に金銭的に依存してる。貴方が親にお金貸したら
親の経済的自立を妨げている。
「子どもは親孝行するものだ」って言われたら
「私はあなたの人間的成長を望んでるので
辛いけどお金は貸せません。」と論理的に断ればいいのよ。
悪くないよ。お金貸して、って言ってくる親は
貴方に金銭的に依存してる。貴方が親にお金貸したら
親の経済的自立を妨げている。
「子どもは親孝行するものだ」って言われたら
「私はあなたの人間的成長を望んでるので
辛いけどお金は貸せません。」と論理的に断ればいいのよ。
805 ：可愛い奥様：04/08/03 20:37 ID:5e4Edjse
>>804
まだ親に返事を言ってませんが
そんな風にきっぱり言いたい・・・
そもそもウチの親に金がないのは
兄の借金を肩代わりしたせい。
500万も消費者金融から借りて風俗に使って
返せなくて親に泣きついた。
ウチの親も突き放せばいいのに500万払ってしまい
今、金がないって言っている
本をただせばバカ兄が悪いのかも
まだ親に返事を言ってませんが
そんな風にきっぱり言いたい・・・
そもそもウチの親に金がないのは
兄の借金を肩代わりしたせい。
500万も消費者金融から借りて風俗に使って
返せなくて親に泣きついた。
ウチの親も突き放せばいいのに500万払ってしまい
今、金がないって言っている
本をただせばバカ兄が悪いのかも
>>805
そんな事情があるなら、なおのことお兄さんのことも含めて
キッパリ！拒絶するべきではないですか？
貴方が今無理にお金を工面しても
＊今後金づるにされる
＊しかも大して感謝されない
＊貴方の旦那さんとの関係が悪くなる
と悪いことが続くと思いますけど、、、、、。
そんな事情があるなら、なおのことお兄さんのことも含めて
キッパリ！拒絶するべきではないですか？
貴方が今無理にお金を工面しても
＊今後金づるにされる
＊しかも大して感謝されない
＊貴方の旦那さんとの関係が悪くなる
と悪いことが続くと思いますけど、、、、、。
>801
同志発見！
義理親も自分のコンプレックスを全部息子（夫）ではらすし
私の方もそう、どちらも「世間体」のために「しょっちゅう息子（or娘）が
遊びに来る」などと言いたいがために何か理由を作り来させようとします。
で、コロっと騙されて行けば服装髪型化粧履き物爪の先風呂の入り方までチェック。
孫（子）にまでデブだのバカだの言う。子供が好きな、子狐が幼稚園に遊びに行く
絵本なぞ持っていけば「キツネなんて臭い」「だいたいそんなことあるはずない」・・・
こんなんでよくもまあ来させようと思うものだと呆れます。 叔父夫婦＆子（私の従兄弟）や
母方の祖母はいい人なので是非会いたいのだけれど、親がセットなので無理ぽ。
鬱の治療の上、四十肩になって普段の動作も家事も辛いと親に言ってある（本当）なのに
なぜ来させようとするのか。結局本当は会っても嬉しくもない癖に夏休みなのに
実の子供さえ寄りつかないという事実を消したいだけだろうし。呆れて放置中です。
801さん、乗り切ってください。ただし自分の健康も大事にして下さいね。
同志発見！
義理親も自分のコンプレックスを全部息子（夫）ではらすし
私の方もそう、どちらも「世間体」のために「しょっちゅう息子（or娘）が
遊びに来る」などと言いたいがために何か理由を作り来させようとします。
で、コロっと騙されて行けば服装髪型化粧履き物爪の先風呂の入り方までチェック。
孫（子）にまでデブだのバカだの言う。子供が好きな、子狐が幼稚園に遊びに行く
絵本なぞ持っていけば「キツネなんて臭い」「だいたいそんなことあるはずない」・・・
こんなんでよくもまあ来させようと思うものだと呆れます。 叔父夫婦＆子（私の従兄弟）や
母方の祖母はいい人なので是非会いたいのだけれど、親がセットなので無理ぽ。
鬱の治療の上、四十肩になって普段の動作も家事も辛いと親に言ってある（本当）なのに
なぜ来させようとするのか。結局本当は会っても嬉しくもない癖に夏休みなのに
実の子供さえ寄りつかないという事実を消したいだけだろうし。呆れて放置中です。
801さん、乗り切ってください。ただし自分の健康も大事にして下さいね。
>>802
>妹（弟）は姉＝私（兄＝旦那）に脅威を感じているんだよ。
>おまえのようになりたいと子供の頃から思ってるけど、
>どうしてもおまえを超えられなくて劣等意識を抱いている。だから援助・協力してやってくれ
スレ違いですが、5つ年の離れた姉妹の親をやってます。
子供らはまだ年が一桁だけど、しっかりものの姉の方に上記の事を求めてたかも。
気をつけなければ・・・
>>801
同じく義理母も苦手です。実母と同じにおいがするので。
両者ともお互いを好きではないみたいだから、
そんなこと言おうものなら否定しそうだけど。
>妹（弟）は姉＝私（兄＝旦那）に脅威を感じているんだよ。
>おまえのようになりたいと子供の頃から思ってるけど、
>どうしてもおまえを超えられなくて劣等意識を抱いている。だから援助・協力してやってくれ
スレ違いですが、5つ年の離れた姉妹の親をやってます。
子供らはまだ年が一桁だけど、しっかりものの姉の方に上記の事を求めてたかも。
気をつけなければ・・・
>>801
同じく義理母も苦手です。実母と同じにおいがするので。
両者ともお互いを好きではないみたいだから、
そんなこと言おうものなら否定しそうだけど。
うちの実母は遠まわしに
わざとらしくお金を要求してくるよ。
自分はこんなにお金が無くて
こんなに苦労して大変なのよってな感じで。
実際はもっと嫌な匂わせ方してくるけど。
ハッキリ金貸せって言われた方が
こちらもバッサリと断れるから
私の場合楽かもしれない。
わざとらしくお金を要求してくるよ。
自分はこんなにお金が無くて
こんなに苦労して大変なのよってな感じで。
実際はもっと嫌な匂わせ方してくるけど。
ハッキリ金貸せって言われた方が
こちらもバッサリと断れるから
私の場合楽かもしれない。
800です。今日も実父は来てる。
2時間おきに来る。
絶対に金の要求だと思う。
他の事なら家から電話してから来るし。
独身の頃からお金むしりとられてきたけど、今は夫のお金だもん。
絶対に渡さない。・・・
2時間おきに来る。
絶対に金の要求だと思う。
他の事なら家から電話してから来るし。
独身の頃からお金むしりとられてきたけど、今は夫のお金だもん。
絶対に渡さない。・・・
>810
今日も来てるのか・・・・・・・・
そのまま居留守続行汁！ がんがれ！
今日も来てるのか・・・・・・・・
そのまま居留守続行汁！ がんがれ！
800=810です。
今日も朝からきた。
「50万用意して。明日までに」
・・・やっぱり。
今、病気で病院に4件も通っていて入院するかもしれないのに。
その事も伝えたのに。病状も聞かずに
「明日の1時に来るからな。な。」
・・・・真面目に死にたくなったきた・・。
今日も朝からきた。
「50万用意して。明日までに」
・・・やっぱり。
今、病気で病院に4件も通っていて入院するかもしれないのに。
その事も伝えたのに。病状も聞かずに
「明日の1時に来るからな。な。」
・・・・真面目に死にたくなったきた・・。
>812
無視無視無視！！！完全無視！！！
自分の体の具合が悪いならなおさらだよー。入院費とかいろいろと物入りになるんだし。
しかし50万って何に使うんだ・・・・。
無視無視無視！！！完全無視！！！
自分の体の具合が悪いならなおさらだよー。入院費とかいろいろと物入りになるんだし。
しかし50万って何に使うんだ・・・・。
ぜっっっっったい貸しちゃ駄目だよ。
癖になってるみたいだし、あなたが病気ならなおさら。
明日一人で、何かされそうになったら警察呼んで。頑張って。
癖になってるみたいだし、あなたが病気ならなおさら。
明日一人で、何かされそうになったら警察呼んで。頑張って。
家族のことで警察呼んだって無理でしょ
そういうこといってるから、惨殺事件がおきるんだ
800＝810＝812です。
さっきまで泣いてました。
言われてる方の気持ちなど考えないで言ってるんだろうな。
多分、今日の夜、夫が帰ってきたら一緒に実家に行くと思う。
すっげー気合い入ってきた。入院なんてしてられない！通院で頑張って治す。
はっきり言ってくる。
さっきまで泣いてました。
言われてる方の気持ちなど考えないで言ってるんだろうな。
多分、今日の夜、夫が帰ってきたら一緒に実家に行くと思う。
すっげー気合い入ってきた。入院なんてしてられない！通院で頑張って治す。
はっきり言ってくる。
うちの義理妹と実弟も802さんち状態だ・・・
独立心のない子供の両親ってある一定のタイプがあるらしい。
父親：いろんな意味でヘタレで頼もしさがない。または家庭内で存在感がない。
母親：子を飲み込むようにかわいがる。子と自分の境界線があいまい。
うちの親達はまさにこのタイプ。
一刻も早く分離して、他のもっと成熟した人達と関わって
成長してほしいのに、親も子も絶対離れようとしない。
飲み込まれちゃってるからなぁ・・・
独立心のない子供の両親ってある一定のタイプがあるらしい。
父親：いろんな意味でヘタレで頼もしさがない。または家庭内で存在感がない。
母親：子を飲み込むようにかわいがる。子と自分の境界線があいまい。
うちの親達はまさにこのタイプ。
一刻も早く分離して、他のもっと成熟した人達と関わって
成長してほしいのに、親も子も絶対離れようとしない。
飲み込まれちゃってるからなぁ・・・
>>808
子供がどう感じ取るのか、親がいくらよかれと思って行動していても、
なかなか思い通りにはいかないのでしょうね。当方小梨・・・
私の親も不完全な人間だとは理解してるつもりですが、
もう少しどうにかならなかったのかと思います。
>>818
> 父親：いろんな意味でヘタレで頼もしさがない。または家庭内で存在感がない。
> 母親：子を飲み込むようにかわいがる。子と自分の境界線があいまい。
義弟嫁の親はまさにこんな感じです。
でも義弟夫婦、長く続かないような気もします。どちらも成長してないから。
子供がどう感じ取るのか、親がいくらよかれと思って行動していても、
なかなか思い通りにはいかないのでしょうね。当方小梨・・・
私の親も不完全な人間だとは理解してるつもりですが、
もう少しどうにかならなかったのかと思います。
>>818
> 父親：いろんな意味でヘタレで頼もしさがない。または家庭内で存在感がない。
> 母親：子を飲み込むようにかわいがる。子と自分の境界線があいまい。
義弟嫁の親はまさにこんな感じです。
でも義弟夫婦、長く続かないような気もします。どちらも成長してないから。
>>819
実際そうである、あるいは、当事者達が無駄と思い込んでいる、だから、
身内同士の惨殺事件がおきるんだ、という意味で書いたんですが、
私の表現不足でした・・ｺﾞﾒﾝ
事件が起こらない限り、なかなか動いてくれないでしょう。
なんか、ただ事ではない気配ですね。身辺にはくれぐれもお気をつけて。
実際そうである、あるいは、当事者達が無駄と思い込んでいる、だから、
身内同士の惨殺事件がおきるんだ、という意味で書いたんですが、
私の表現不足でした・・ｺﾞﾒﾝ
事件が起こらない限り、なかなか動いてくれないでしょう。
なんか、ただ事ではない気配ですね。身辺にはくれぐれもお気をつけて。
>>821
あ、、こちらこそ子供みたいなこと言ってるねｺﾞﾒｿ
余裕がない証拠だ
実際子供時代に「子供らしく」生きてないと大人になりきれてない・・自分
私は嫁いでとにかく目をそむけてるばかりだが
残っている母と姉が・・どちらか自殺しないか
または傷害事件にならないかでなければお金で死ぬまで苦労するか、
考えてると胃に穴があくよ・・
早く信でほしい父親
あ、、こちらこそ子供みたいなこと言ってるねｺﾞﾒｿ
余裕がない証拠だ
実際子供時代に「子供らしく」生きてないと大人になりきれてない・・自分
私は嫁いでとにかく目をそむけてるばかりだが
残っている母と姉が・・どちらか自殺しないか
または傷害事件にならないかでなければお金で死ぬまで苦労するか、
考えてると胃に穴があくよ・・
早く信でほしい父親
既往症のことで、どうしても母親に聞くことがあって今電話かけた。
「もしもし♪」という甘ったるい声で出たあいつ。
「〇〇（わたし）だけど・・」と言うと
「なに？」と太っい声に様変わり。
家族を捨てて男のところへ行ったくせに
離婚はせずに金だけ父親のカードから
バンバン引き落としてるあふぉ女。父親の死亡保険金だけが今の楽しみなキティ女。
男に捨てられたから今は金しか楽しみないもんね。
そして、そんなことされてるのに離婚しようとしないあふぉ男。
二人とも氏ね!
「もしもし♪」という甘ったるい声で出たあいつ。
「〇〇（わたし）だけど・・」と言うと
「なに？」と太っい声に様変わり。
家族を捨てて男のところへ行ったくせに
離婚はせずに金だけ父親のカードから
バンバン引き落としてるあふぉ女。父親の死亡保険金だけが今の楽しみなキティ女。
男に捨てられたから今は金しか楽しみないもんね。
そして、そんなことされてるのに離婚しようとしないあふぉ男。
二人とも氏ね!
私も早く両親に芯で欲しい。
私を保証人にして借金する親をどうやったら止められるのだろう
私を保証人にして借金する親をどうやったら止められるのだろう
>>817
心配してます。だいじょうぶですか？体に障らなければいいけど。
法律板の方、ざっと見てるけど、今のところいい案がない。
もしなんか有効手段見つけたら書き込むけど、
今のところは、なんとかがんばって。でもむりはしないで。
心配してます。だいじょうぶですか？体に障らなければいいけど。
法律板の方、ざっと見てるけど、今のところいい案がない。
もしなんか有効手段見つけたら書き込むけど、
今のところは、なんとかがんばって。でもむりはしないで。
お盆が近いですね、、いやだ
弟だけをかわいがる両親。
男の子が生まれたから家を建て･･･
弟が万引きしようと 子供の時、他人の家にガラス窓割って家宅侵入しようと
尻拭いしてきた。
冷房の効いた部屋で勉強させ 私たちは行かせてもらえなかった塾にも 通わせ
やっと受かった３流大学は留年、2年であっけなく退学ｗ。
ｺﾈで消防署に入れたはいいが500ﾏﾝ近い借金をつくり
28の息子の借金すべて尻拭いし たいしたお叱りも無し・・。
こんな「親」には為りたくない！全く笑いがでてくる。
男の子が生まれたから家を建て･･･
弟が万引きしようと 子供の時、他人の家にガラス窓割って家宅侵入しようと
尻拭いしてきた。
冷房の効いた部屋で勉強させ 私たちは行かせてもらえなかった塾にも 通わせ
やっと受かった３流大学は留年、2年であっけなく退学ｗ。
ｺﾈで消防署に入れたはいいが500ﾏﾝ近い借金をつくり
28の息子の借金すべて尻拭いし たいしたお叱りも無し・・。
こんな「親」には為りたくない！全く笑いがでてくる。
ささやかな家を建てたので姉夫婦を呼んだ。
でも一番偉そうにしてたのは母親。いつものことだけど。
自分が話の中心でないと気にくわないのね。
そして家具を見て「うちの叔母の箪笥の方が勝っている」とか
姉夫婦の建てた家（母親自身も住んでいる）は屋根がダメだとか
勝ち負けと悪口に終始するのね。
得々としてお祝い10万円くれたけど借りを作るみたいでヤダなぁ。
姉の家族は受験生２人抱えて教育費が大変みたいだから、
このうちの半分くらい、こっそり姉ちゃんに渡そうかな？
そうしたら少し気分が楽になるかも。
でも一番偉そうにしてたのは母親。いつものことだけど。
自分が話の中心でないと気にくわないのね。
そして家具を見て「うちの叔母の箪笥の方が勝っている」とか
姉夫婦の建てた家（母親自身も住んでいる）は屋根がダメだとか
勝ち負けと悪口に終始するのね。
得々としてお祝い10万円くれたけど借りを作るみたいでヤダなぁ。
姉の家族は受験生２人抱えて教育費が大変みたいだから、
このうちの半分くらい、こっそり姉ちゃんに渡そうかな？
そうしたら少し気分が楽になるかも。
NOBODY KNOWS 見た方いらっしゃいますか？
予告編だけでつらい気持ちになってしまって・・・
でも 見たら何か乗り越えられるのかなぁ？と思ったりして
実姉も やはり予告編を見てたまらなくなったらしい・・・
状況はそこまで深刻ではなかっただろうと思いますが消防のころ
一時期両親の居つか無い家に子供３人だけで生活していて
何かの折にそれを未だ引きずっている自分に気づかされたりするので。
見る勇気が出ない・・・・・
予告編だけでつらい気持ちになってしまって・・・
でも 見たら何か乗り越えられるのかなぁ？と思ったりして
実姉も やはり予告編を見てたまらなくなったらしい・・・
状況はそこまで深刻ではなかっただろうと思いますが消防のころ
一時期両親の居つか無い家に子供３人だけで生活していて
何かの折にそれを未だ引きずっている自分に気づかされたりするので。
見る勇気が出ない・・・・・
愛を乞う人すら辛かったのに、ムリっす・・。
>830
原作読んだけど辛かった・・・・・・＞愛を乞う人
原作読んだけど辛かった・・・・・・＞愛を乞う人
永遠の仔も辛かったよ･･
833 ：可愛い奥様：04/08/12 14:41 ID:dIajxQeF
見に行こうかなぁ・・・・「誰も知らない」
もちろん１人で。
映画って１人で見た方が素直に泣けるし感情にひたれるｷｶﾞｽﾙ。
もちろん１人で。
映画って１人で見た方が素直に泣けるし感情にひたれるｷｶﾞｽﾙ。
834 ：可愛い奥様：04/08/12 14:55 ID:xo1UkiKJ
両親が仲悪く、そのことをいちいち子供に報告し、ふりまわそうと
するので、姉とともに絶縁した。でも姉も親のせいで神経症気味
になり私の足を引っ張るようなひどい発言が増えてきたので
姉とも一時的に絶縁しました。そしたら姉は今度は父親と
連絡をとっているらしい。
つるんで絶縁しようと持ちかけてきたのに、裏切られてるかな・・と
でも私は両親がアリ地獄で、姉は堕ちていったとしか思えない。
一生懸命手を尽くしたけど、姉も病んでる。
父は無責任。未だに母にはっきりものをいえなくて姉のスカートに
隠れようとしてる。
母はかかあ天下で姉と同じくメンヘル神経症。
こんなアホな家族、ほっとくしかないよね。
ある意味姉は親孝行してるのかもしれないし。
するので、姉とともに絶縁した。でも姉も親のせいで神経症気味
になり私の足を引っ張るようなひどい発言が増えてきたので
姉とも一時的に絶縁しました。そしたら姉は今度は父親と
連絡をとっているらしい。
つるんで絶縁しようと持ちかけてきたのに、裏切られてるかな・・と
でも私は両親がアリ地獄で、姉は堕ちていったとしか思えない。
一生懸命手を尽くしたけど、姉も病んでる。
父は無責任。未だに母にはっきりものをいえなくて姉のスカートに
隠れようとしてる。
母はかかあ天下で姉と同じくメンヘル神経症。
こんなアホな家族、ほっとくしかないよね。
ある意味姉は親孝行してるのかもしれないし。
836 ：可愛い奥様：04/08/12 15:07 ID:xo1UkiKJ
>>835
自分は小さい頃からうすうす「この人達は自己中だから、何言っても
無駄かも」と分かっていた気がする。
自分もアホなところは沢山あるけど、両親を精神的に見限ってる
所だけはアホじゃないと思う。
姉は今、父の愚痴を聞いているらしい。父のせいで姉妹とも男性不信
になったのに、娘を愛せない父と分かり合おうと必死な姉はアホだと
思う。忠告したけど「今アンタより私が愛されてるんだからほっといて」
だって。姉３３歳独身なんだけど、自分を愛してくれる男性を
探して欲しいです。って５年間何十回言ってもきいてくれない。
ナースだし。「このまま婚期を逃したら、アンタの旦那さんに養って
もらいたい」とか言った事もある。
↑この発言、アホかと思う。
自分は小さい頃からうすうす「この人達は自己中だから、何言っても
無駄かも」と分かっていた気がする。
自分もアホなところは沢山あるけど、両親を精神的に見限ってる
所だけはアホじゃないと思う。
姉は今、父の愚痴を聞いているらしい。父のせいで姉妹とも男性不信
になったのに、娘を愛せない父と分かり合おうと必死な姉はアホだと
思う。忠告したけど「今アンタより私が愛されてるんだからほっといて」
だって。姉３３歳独身なんだけど、自分を愛してくれる男性を
探して欲しいです。って５年間何十回言ってもきいてくれない。
ナースだし。「このまま婚期を逃したら、アンタの旦那さんに養って
もらいたい」とか言った事もある。
↑この発言、アホかと思う。
837 ：sage：04/08/12 17:49 ID:lJX6ZnJB
前々から、本当に実父にはあきれることが多く、死んでほしいくらい嫌い。
結婚して、少し離れてほっとしてるのに、実母からは毎日父の愚痴。
もう本当にｶﾝﾍﾞﾝ。おかげで、子供作るのためらうよ・・・
自分もそんな母親になるんじゃないかと思って。
今日は、父がフィリピン人との子を認知してることが発覚。
しぶしぶ、今から実家に行ってきます。
お盆て、いつもこんなんーー幸せな家族がうらやましいよ。
結婚して、少し離れてほっとしてるのに、実母からは毎日父の愚痴。
もう本当にｶﾝﾍﾞﾝ。おかげで、子供作るのためらうよ・・・
自分もそんな母親になるんじゃないかと思って。
今日は、父がフィリピン人との子を認知してることが発覚。
しぶしぶ、今から実家に行ってきます。
お盆て、いつもこんなんーー幸せな家族がうらやましいよ。
今日実母にものすごい剣幕で
怒鳴られる夢を見たよ。
結婚して家を出るまで
基地外みたいに怒鳴られてたけど
当時に戻ったみたいにそのまんまだった。
実母は足が悪く貯金もゼロ、
仕事もない状態だから
今は溺愛されてた弟が
生活の面倒見て同居してるけど
その弟も近々家を出るらしい。
みんなあの人が嫌で離れて行く事に
実母は気付いているんだろうか。
なんであの人はあんなふうなんだろう。
怒鳴られる夢を見たよ。
結婚して家を出るまで
基地外みたいに怒鳴られてたけど
当時に戻ったみたいにそのまんまだった。
実母は足が悪く貯金もゼロ、
仕事もない状態だから
今は溺愛されてた弟が
生活の面倒見て同居してるけど
その弟も近々家を出るらしい。
みんなあの人が嫌で離れて行く事に
実母は気付いているんだろうか。
なんであの人はあんなふうなんだろう。
人の心は結局金だ、なんて思ってるんだよね＞両親
自分がそうだから、そうじゃない部分もあるってのが判らないんだろうけれど。
祖母と仲良くすると金目当てだの、お寿司の出前をとってくれると
「いくらしたと思ってるんだ」「寿司喰いに行っているのか」なんて
言う。挙げ句の果てに「どうせお前なんか相続でいかないから」なんて言う。
かと思うと「相続ではお前にもやるから」と言ってみたり、兄夫婦の悪口をえんえん
ふきこみ、そのくせその事は知らなかった事にしろとか。「あいつらに
あげたくない」「あいつらは私の金をあてにしている」だの・・・
そうやって愛のかわりに金で兄を育てたのは誰だよ？結婚した兄を社宅に入れず
ﾏﾝｼｮﾝから何から全部自分が金払って住まわせて、二世帯同居も全部自分が払って。
そんなことしてアテにされたら文句言ってる。もうメチャクチャ。
私はいいんだ、相続放棄は親戚一同に言ってあるし一筆入れているし。
でもやっぱり金でなびくかと執拗に攻撃と泣きを繰り返すんだよね。
お前ら本当、金にうもれて市ねや・・なんて思う。一方夫親はクレクレ攻撃だし
私の実家から相続されること・それで自分も潤うことを皮算用している。激鬱。
世間並みにどちらの実家へも素直に仏壇に手をあわせに行く気にもなれない。
みんな位牌になってくれたらいいのになあ。
自分がそうだから、そうじゃない部分もあるってのが判らないんだろうけれど。
祖母と仲良くすると金目当てだの、お寿司の出前をとってくれると
「いくらしたと思ってるんだ」「寿司喰いに行っているのか」なんて
言う。挙げ句の果てに「どうせお前なんか相続でいかないから」なんて言う。
かと思うと「相続ではお前にもやるから」と言ってみたり、兄夫婦の悪口をえんえん
ふきこみ、そのくせその事は知らなかった事にしろとか。「あいつらに
あげたくない」「あいつらは私の金をあてにしている」だの・・・
そうやって愛のかわりに金で兄を育てたのは誰だよ？結婚した兄を社宅に入れず
ﾏﾝｼｮﾝから何から全部自分が金払って住まわせて、二世帯同居も全部自分が払って。
そんなことしてアテにされたら文句言ってる。もうメチャクチャ。
私はいいんだ、相続放棄は親戚一同に言ってあるし一筆入れているし。
でもやっぱり金でなびくかと執拗に攻撃と泣きを繰り返すんだよね。
お前ら本当、金にうもれて市ねや・・なんて思う。一方夫親はクレクレ攻撃だし
私の実家から相続されること・それで自分も潤うことを皮算用している。激鬱。
世間並みにどちらの実家へも素直に仏壇に手をあわせに行く気にもなれない。
みんな位牌になってくれたらいいのになあ。
金でダメになる家族多いですね
うちに場合は無くていつも喧嘩だったけど
今では絶縁してすっかり関係無いと思っています
ここまでの道のりがつらかったけど・・・
支え合うつもりも無くただ利用したり依存したりするなら
別れたほうがよっぽどまし
うちに場合は無くていつも喧嘩だったけど
今では絶縁してすっかり関係無いと思っています
ここまでの道のりがつらかったけど・・・
支え合うつもりも無くただ利用したり依存したりするなら
別れたほうがよっぽどまし
841 ：可愛い奥様：04/08/13 09:59 ID:+L353zp3
＞みんなあの人が嫌で離れて行く事に
＞実母は気付いているんだろうか。
＞なんであの人はあんなふうなんだろう
私もこの字の通り時々思う。でも考えても答えでないよね。
世の中にこんなに自己中な人がいるのだろうか・・・
と不思議に思います。
＞実母は気付いているんだろうか。
＞なんであの人はあんなふうなんだろう
私もこの字の通り時々思う。でも考えても答えでないよね。
世の中にこんなに自己中な人がいるのだろうか・・・
と不思議に思います。
＞みんなあの人が嫌で離れて行く事に
＞実母は気付いているんだろうか。
あー、うちは実父がそうだわ。
子供の頃からあれだけの事されて、好きになれるわけないのにねえ。
お盆？ もちろん実家になんぞ行きませんともｗ
＞実母は気付いているんだろうか。
あー、うちは実父がそうだわ。
子供の頃からあれだけの事されて、好きになれるわけないのにねえ。
お盆？ もちろん実家になんぞ行きませんともｗ
843 ：可愛い奥様：04/08/13 10:20 ID:TbLaQp4N
母方のばあさんが年中子供たちに金の無心をしていた。
貧乏婆さんと自分で言って財布の中身を孫の私たちに見せたり・・・。
最悪だと思っていた。
当時、羽振りの良かった我が家は年中、ばあさんにお金をあげたり
旅行に連れて行ったりしていた。
だけど外孫は可愛がってくれなかったなあ・・・。
最近、母が年を取ってきて、ばあさんにそっくりになってきた。
羽振りが悪くなったせいと年を取ってきたせいだと思う。
私たち姉弟は転勤族なので近くにいないし、弟は結婚していないし
私は小梨だし・・・寂しいのかもしれないけど
電話では愚痴ばかりなので電話をかけるのも鬱になる。
お金だけは絶対に出さない！！！！決めた。
貧乏婆さんと自分で言って財布の中身を孫の私たちに見せたり・・・。
最悪だと思っていた。
当時、羽振りの良かった我が家は年中、ばあさんにお金をあげたり
旅行に連れて行ったりしていた。
だけど外孫は可愛がってくれなかったなあ・・・。
最近、母が年を取ってきて、ばあさんにそっくりになってきた。
羽振りが悪くなったせいと年を取ってきたせいだと思う。
私たち姉弟は転勤族なので近くにいないし、弟は結婚していないし
私は小梨だし・・・寂しいのかもしれないけど
電話では愚痴ばかりなので電話をかけるのも鬱になる。
お金だけは絶対に出さない！！！！決めた。
昔見た”積み木くずし”っていうドラマで
長女が不良になって困った両親がカウンセラーに相談に行くんだけど
その時アドバイスされたのが「絶対お金を渡さないでください」というもの
身内から簡単にお金が手に入ると思うとダメになる人って
子供でも大人でも一緒だと思う
長女が不良になって困った両親がカウンセラーに相談に行くんだけど
その時アドバイスされたのが「絶対お金を渡さないでください」というもの
身内から簡単にお金が手に入ると思うとダメになる人って
子供でも大人でも一緒だと思う
845 ：可愛い奥様：04/08/13 23:00 ID:2J0SoY6g
父親が死んでから、後妻の母親と母親が生んだ兄弟とは
もう縁を切ろうと決心した。
何か事が起こると私が一方的に悪者になったり、父親が生きている時は
「相続の事でたくらんでる、自分だけいい思いをしようとしている」とか、
父親の姉達に私が似ている事から、私は後妻の仮想敵なようなもので、
何か事が起こると、「父親の姉達とそっくりだから同じ事を言うのよ！」など
散々な目にあったけど、こういうのはもう断ち切りたいし、
戸籍上は他人なので、今回すっきり他人になろうと思う。
さようなら、お母さん。
あなたの生んだアホな兄弟達と楽しく暮らしてください。
もう縁を切ろうと決心した。
何か事が起こると私が一方的に悪者になったり、父親が生きている時は
「相続の事でたくらんでる、自分だけいい思いをしようとしている」とか、
父親の姉達に私が似ている事から、私は後妻の仮想敵なようなもので、
何か事が起こると、「父親の姉達とそっくりだから同じ事を言うのよ！」など
散々な目にあったけど、こういうのはもう断ち切りたいし、
戸籍上は他人なので、今回すっきり他人になろうと思う。
さようなら、お母さん。
あなたの生んだアホな兄弟達と楽しく暮らしてください。
>>838
私は実父からは暴力と暴言受けてたんで、その時の夢をよく見てた。
何も言い返せず悔しさいっぱいで目が覚めてた。
でもこの前ついに「この馬鹿やろう。お前が死ねーー。」って言い返せた
んだけど、本当に声を出して怒鳴ったらしく、隣に寝てた旦那が
びっくりしてた。それから不思議と実父の夢は見ない。
私は実父からは暴力と暴言受けてたんで、その時の夢をよく見てた。
何も言い返せず悔しさいっぱいで目が覚めてた。
でもこの前ついに「この馬鹿やろう。お前が死ねーー。」って言い返せた
んだけど、本当に声を出して怒鳴ったらしく、隣に寝てた旦那が
びっくりしてた。それから不思議と実父の夢は見ない。
ここ読んで思い出した。
幼い頃、私が何かをしたらしく父親に紐で天井から吊された事がある。
それと従兄弟が遊びに来てからかうとすぐ泣いちゃうので、父親に袋だたきにあった。
そんな私を見てたはずの母親と姉はなんのフォローも無し。
子供の時、この人達は本当の家族ではなく他に優しい家族がいるんだと妄想していたｗ
幼い頃、私が何かをしたらしく父親に紐で天井から吊された事がある。
それと従兄弟が遊びに来てからかうとすぐ泣いちゃうので、父親に袋だたきにあった。
そんな私を見てたはずの母親と姉はなんのフォローも無し。
子供の時、この人達は本当の家族ではなく他に優しい家族がいるんだと妄想していたｗ
ちょっと吐き出します。
義父母が私をコントロールしようとする。
私は義父母がなにを望んでいるかわかる。
気を抜くと、彼らが望んでいる言葉を吐いてしまう。
まるで私の両親のようだ。
私をコントロールして、気を紛らせるだけのために私を苦しめる。
拒否すればいいのはわかっているけど、拒否するのは
とても力がいる。私の口は勝手に、相手が望むだろう事の
最上級の甘い言葉を吐いてしまう。
私が子供を保育所に入れたのは、幼稚園でなく保育所なのは、
私のためじゃない。子供のためだ。
だから暇なんかじゃないんだ。
私を自分たちの理想の嫁にするのはやめて。
私は平穏に生きるだけでも精一杯なんだから、無理だよ。
義父母が私をコントロールしようとする。
私は義父母がなにを望んでいるかわかる。
気を抜くと、彼らが望んでいる言葉を吐いてしまう。
まるで私の両親のようだ。
私をコントロールして、気を紛らせるだけのために私を苦しめる。
拒否すればいいのはわかっているけど、拒否するのは
とても力がいる。私の口は勝手に、相手が望むだろう事の
最上級の甘い言葉を吐いてしまう。
私が子供を保育所に入れたのは、幼稚園でなく保育所なのは、
私のためじゃない。子供のためだ。
だから暇なんかじゃないんだ。
私を自分たちの理想の嫁にするのはやめて。
私は平穏に生きるだけでも精一杯なんだから、無理だよ。
849 ：可愛い奥様：04/08/14 15:31 ID:qu9xrBzI
８４８は実親にそういう風に育てられて、人の思いを読み取る能力を
義父母にも発揮してしまってるんじゃない？
同居？そういう奴らとは距離をおいたほうがいいと思います。
義父母にも発揮してしまってるんじゃない？
同居？そういう奴らとは距離をおいたほうがいいと思います。
>>849
ありがとう。別居で年に一度しか会いません。
電話も１，２ヶ月に一度で、距離は十二分にあるんです。
それでも気にしてしまうのは、私の神経が脆弱なためだと思う。
元気なときはうまい事断ったり、スルーしたり出来るのに。
いつになったら親の呪縛から抜け出せるのかと、悲しくなります。
ありがとう。別居で年に一度しか会いません。
電話も１，２ヶ月に一度で、距離は十二分にあるんです。
それでも気にしてしまうのは、私の神経が脆弱なためだと思う。
元気なときはうまい事断ったり、スルーしたり出来るのに。
いつになったら親の呪縛から抜け出せるのかと、悲しくなります。
>>841
>世の中にこんなに自己中な人がいるのだろうか・・・
>と不思議に思います。
うちもそうだよ・・・お盆、実家に帰ってきたんだけど、
とにかく自分の思い通りにならないとすぐにゴチャゴチャ言い出す。
常にイライラしてて、少しでも自分の思った段取りと違うやり方を
しただけで「なんで先にこっちをやらないの！！！気が利かない！！！」とキレる。
何年か前に叔母3人（母の姉妹）が帰省してたから、祖母の家に行った時に
また些細（原因は忘れた）なことで母が私にキレてさっさと帰って行った。
叔母たちは「相変わらずやね。なんであんなにイライラしてんだろうね？」
「あんな言い方はないよね。いつもあんな風なの？」と言われ、大泣きしてしまった。
その後、いろいろ話を聞いてもらって少しだけスッキリしたけど、
何の解決にもならない。少しでも言い返せばすぐ「親に向かって口答えするな！」と
怒鳴られ、その後数日は無視される。私に対して腹を立てたら3歳の子どもにまで
「坊主憎けりゃなんとやらでお前まで腹が立つ！」と八つ当たりする始末。
もう、しばらくは帰るのをやめようと決めた。
>世の中にこんなに自己中な人がいるのだろうか・・・
>と不思議に思います。
うちもそうだよ・・・お盆、実家に帰ってきたんだけど、
とにかく自分の思い通りにならないとすぐにゴチャゴチャ言い出す。
常にイライラしてて、少しでも自分の思った段取りと違うやり方を
しただけで「なんで先にこっちをやらないの！！！気が利かない！！！」とキレる。
何年か前に叔母3人（母の姉妹）が帰省してたから、祖母の家に行った時に
また些細（原因は忘れた）なことで母が私にキレてさっさと帰って行った。
叔母たちは「相変わらずやね。なんであんなにイライラしてんだろうね？」
「あんな言い方はないよね。いつもあんな風なの？」と言われ、大泣きしてしまった。
その後、いろいろ話を聞いてもらって少しだけスッキリしたけど、
何の解決にもならない。少しでも言い返せばすぐ「親に向かって口答えするな！」と
怒鳴られ、その後数日は無視される。私に対して腹を立てたら3歳の子どもにまで
「坊主憎けりゃなんとやらでお前まで腹が立つ！」と八つ当たりする始末。
もう、しばらくは帰るのをやめようと決めた。
>>851
帰らなくていいですよ。叔母さんたちもわかってくれてるんですし。
ここの方で、親に「毒になる親」を読ませた人っています？
私は父親に性的いたずらされた口ですが、
この本を親に送りつけてやろうかと迷ってます。
母親が子供作れとうるさいので、
「過去の経験のせいかどうか、未だに旦那とｾｯｸｽできていない」
と伝えました。（だから処女です）
すると母は「父がそんなことするはずない、自分（母）は旦那（父）とレスで、
そういう興味はない人だった。しかも上手じゃなかった」と。
あんたの旦那はロリだったんだよ。。。
「そんなことしてたなんて、外でそんなことしてたらどうしよう！」だと。
奴にそんな勇気はないからたぶん大丈夫と答えておきました。
本を読ませたい理由は、私が両親を毛嫌いしているのを
客観的にわからせたいからなのですが。。。
私自身は父を許せないのはもちろん、
母も助けてくれなかったことで不信感しかありません。
しかし、やはり育ててくれた。。。というのもあり、完全に突き放せないでいます。
帰らなくていいですよ。叔母さんたちもわかってくれてるんですし。
ここの方で、親に「毒になる親」を読ませた人っています？
私は父親に性的いたずらされた口ですが、
この本を親に送りつけてやろうかと迷ってます。
母親が子供作れとうるさいので、
「過去の経験のせいかどうか、未だに旦那とｾｯｸｽできていない」
と伝えました。（だから処女です）
すると母は「父がそんなことするはずない、自分（母）は旦那（父）とレスで、
そういう興味はない人だった。しかも上手じゃなかった」と。
あんたの旦那はロリだったんだよ。。。
「そんなことしてたなんて、外でそんなことしてたらどうしよう！」だと。
奴にそんな勇気はないからたぶん大丈夫と答えておきました。
本を読ませたい理由は、私が両親を毛嫌いしているのを
客観的にわからせたいからなのですが。。。
私自身は父を許せないのはもちろん、
母も助けてくれなかったことで不信感しかありません。
しかし、やはり育ててくれた。。。というのもあり、完全に突き放せないでいます。
>>852
> 「そんなことしてたなんて、外でそんなことしてたらどうしよう！」だと。
そんなこと言う前に娘の訴えを認めて受け入れて慰めの言葉ひとつでもかけてあげられないのか。
私も両親に読ませたい本、あります。
でも読んでも( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな気がしてわざわざ送る気になれません。
> しかし、やはり育ててくれた。。。というのもあり、完全に突き放せないでいます。
そうだよね。それがこのスレに集まる人の最も大きな悩みどころだよね。
親への恩を消滅させることができたらどんなにかラクだろうにと思います。
> 「そんなことしてたなんて、外でそんなことしてたらどうしよう！」だと。
そんなこと言う前に娘の訴えを認めて受け入れて慰めの言葉ひとつでもかけてあげられないのか。
私も両親に読ませたい本、あります。
でも読んでも( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな気がしてわざわざ送る気になれません。
> しかし、やはり育ててくれた。。。というのもあり、完全に突き放せないでいます。
そうだよね。それがこのスレに集まる人の最も大きな悩みどころだよね。
親への恩を消滅させることができたらどんなにかラクだろうにと思います。
854 ：可愛い奥様：04/08/16 15:34 ID:FBdCoiYH
『毒になる親』、私も最近読みましたが、
著者はうちを見て書いたのではないか？というくらい
ぴったりの項目がありすぎて怖かったです。
ことあるごとに暴力と罵言で私を金縛りにしようとする親への
私の感情は「怒り」の項目全部ぴったりでした。
親が無教養でどうしようもない人で、楽しそうな他人をやっかんで
引き摺りおろすだけの人というのが高校生の頃からわかってたので、
親の罵言や暴力は黙殺して、自分の考え通りにやってきたのですが、
その根底にあるエネルギーのようなものが「親への怒り」だったのです。
「育ててくれたんだから」という感情もありません。
私が生んでくれと頼んだわけでもないのに押し込み強盗呼ばわりされる筋合いはないし、
そもそも、子供の自立を苦しむ親は、「ご飯をたべさせてやってるのに、
体が大きくなるなんて！」と小犬を叩く飼い主と同じだと思います。
だから、「育ててやった」なんて言うそういう親には資格はない、
むしろこちらが「よくもあそこまで成長を阻むしか脳のない人たちに
育てさせてやった」くらいの気分でいます。
著者はうちを見て書いたのではないか？というくらい
ぴったりの項目がありすぎて怖かったです。
ことあるごとに暴力と罵言で私を金縛りにしようとする親への
私の感情は「怒り」の項目全部ぴったりでした。
親が無教養でどうしようもない人で、楽しそうな他人をやっかんで
引き摺りおろすだけの人というのが高校生の頃からわかってたので、
親の罵言や暴力は黙殺して、自分の考え通りにやってきたのですが、
その根底にあるエネルギーのようなものが「親への怒り」だったのです。
「育ててくれたんだから」という感情もありません。
私が生んでくれと頼んだわけでもないのに押し込み強盗呼ばわりされる筋合いはないし、
そもそも、子供の自立を苦しむ親は、「ご飯をたべさせてやってるのに、
体が大きくなるなんて！」と小犬を叩く飼い主と同じだと思います。
だから、「育ててやった」なんて言うそういう親には資格はない、
むしろこちらが「よくもあそこまで成長を阻むしか脳のない人たちに
育てさせてやった」くらいの気分でいます。
学生のころから親に泣かされ続けて
40歳近くなってやっと親の恩を感じなくて済むようになりました
もはや育ててもらった期間より迷惑かけられた期間のほうが長くなりましたから
40歳近くなってやっと親の恩を感じなくて済むようになりました
もはや育ててもらった期間より迷惑かけられた期間のほうが長くなりましたから
>>852
「毒親」じゃないけど、岩月謙司の本を母親に渡した。
読めといって。でも読んだ形跡ありませんね。
いわく「私はただでさえ辛いんだから責めないで」だと。
だから、なんでみんなが自分から離れていくのかそれ読んで
解明すればいいのに…と言ってやろうかと思ったけど、
ほっときました。
不幸が似合う老女になりたいようだし。
毒親って、そういう本渡しても読まない率高そう。
「毒親」じゃないけど、岩月謙司の本を母親に渡した。
読めといって。でも読んだ形跡ありませんね。
いわく「私はただでさえ辛いんだから責めないで」だと。
だから、なんでみんなが自分から離れていくのかそれ読んで
解明すればいいのに…と言ってやろうかと思ったけど、
ほっときました。
不幸が似合う老女になりたいようだし。
毒親って、そういう本渡しても読まない率高そう。
今、実母から電話がかかってきた。
仕方が無く出た。出ないといけない事情があったから。
ババアは自分の都合のいいことばっかり言ってきた。こっちが意見を言ったら速攻で切られた。話の途中だったのに。
反射的に殺したくなる。もう20年以上もだ。
もちろん殺しませんがね、ほほほ
仕方が無く出た。出ないといけない事情があったから。
ババアは自分の都合のいいことばっかり言ってきた。こっちが意見を言ったら速攻で切られた。話の途中だったのに。
反射的に殺したくなる。もう20年以上もだ。
もちろん殺しませんがね、ほほほ
>>852
851です。
私も親への恩に加え、脳出血で倒れてマヒが残っているので
やっぱり突き放せないでいます。遠方なので実家に帰るのは年に一度だし、
その間だけだからと自分に言い聞かせていたけど、そろそろ限界のようです。
実家にいるのは4日ほどなのに、常に母の顔色を気にして、少しでも怒っているなと
感じたら耳の後ろから首にかけてキューっと痛くなったり、動悸がしたり。
「毒になる親」アマゾンのレビューを見て、すぐ注文してきました。
読んだら少しは気持ちが楽になれるんだろうか・・・・・
851です。
私も親への恩に加え、脳出血で倒れてマヒが残っているので
やっぱり突き放せないでいます。遠方なので実家に帰るのは年に一度だし、
その間だけだからと自分に言い聞かせていたけど、そろそろ限界のようです。
実家にいるのは4日ほどなのに、常に母の顔色を気にして、少しでも怒っているなと
感じたら耳の後ろから首にかけてキューっと痛くなったり、動悸がしたり。
「毒になる親」アマゾンのレビューを見て、すぐ注文してきました。
読んだら少しは気持ちが楽になれるんだろうか・・・・・
糞ババア
死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！
普段ほとんど連絡とってないと
たまーーに連絡取った時に、「今度こそ優しくしてもらえるんじゃないか」って期待するんだよ。
で、毎回裏切られる。なのに、また何年かたつと期待してしまう。
死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！糞ババア！！！！！！！！！！！！！！！
ここしか吐き出し口が無いのでごめん。
あああああああああああああああああああああああああああああああむかつく。
早く死んでくれないだろうか。。。。。。。。。。
いくら縁を切っても、相手が生きている限り「いつかは。。」って期待してしまうんだよ！！！！！！！！！！！
死ね死ね死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！
普段ほとんど連絡とってないと
たまーーに連絡取った時に、「今度こそ優しくしてもらえるんじゃないか」って期待するんだよ。
で、毎回裏切られる。なのに、また何年かたつと期待してしまう。
死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！糞ババア！！！！！！！！！！！！！！！
ここしか吐き出し口が無いのでごめん。
あああああああああああああああああああああああああああああああむかつく。
早く死んでくれないだろうか。。。。。。。。。。
いくら縁を切っても、相手が生きている限り「いつかは。。」って期待してしまうんだよ！！！！！！！！！！！
死ね死ね死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
860 ：可愛い奥様：04/08/16 22:02 ID:xp4oxx5O
『毒になる親』を読んだ人、なんでそういう本を親に読ませようと思うの？
親に改善してもらいたいといくら思っても、親は絶対変わらない、
でも、あなた自身が変われば（親に囚われるのをやめれば）いいだけ、
って書いてなかったっけ？
つまり、子供を捌け口としか見てないから毒親なんだよ。
どうあがいても、親はそういう人間であることを一生やめないんだから、
そんなのにつきあってやることなしに、我が道を行けばいいじゃん。
岩月謙司も「不幸な母親は娘が自分より幸せになるのを許せないから、
娘のために、と言いながら娘が自分より不幸になるよう仕向けてるだけ、
って書いてたよね？
つまり、そういう親は、いくら子供を「育ててあげた」と言っても、
肥えさせて自分が腹一杯食うために家畜にエサやってるということだよね。
いつまでも、「育ててもらったから」と言っている人たちは、
「私は家畜と同等だから、親の餌食にされたままがふさわしい程度の存在なんです」
と言っているのと同じじゃない？
親に改善してもらいたいといくら思っても、親は絶対変わらない、
でも、あなた自身が変われば（親に囚われるのをやめれば）いいだけ、
って書いてなかったっけ？
つまり、子供を捌け口としか見てないから毒親なんだよ。
どうあがいても、親はそういう人間であることを一生やめないんだから、
そんなのにつきあってやることなしに、我が道を行けばいいじゃん。
岩月謙司も「不幸な母親は娘が自分より幸せになるのを許せないから、
娘のために、と言いながら娘が自分より不幸になるよう仕向けてるだけ、
って書いてたよね？
つまり、そういう親は、いくら子供を「育ててあげた」と言っても、
肥えさせて自分が腹一杯食うために家畜にエサやってるということだよね。
いつまでも、「育ててもらったから」と言っている人たちは、
「私は家畜と同等だから、親の餌食にされたままがふさわしい程度の存在なんです」
と言っているのと同じじゃない？
>>859
>「いつかは。。」って期待してしまうんだよ！！！！！！！！！！！
それ、すごくわかるよ。その「いつか」を期待してるからこそ、
気に入られる（ってのも変だけど）ように気を遣ってみても、結局は同じ。
母の前では小学生くらいの時のままで止まってるような気がする。
>「いつかは。。」って期待してしまうんだよ！！！！！！！！！！！
それ、すごくわかるよ。その「いつか」を期待してるからこそ、
気に入られる（ってのも変だけど）ように気を遣ってみても、結局は同じ。
母の前では小学生くらいの時のままで止まってるような気がする。
862 ：可愛い奥様：04/08/16 22:15 ID:0oOTroAx
>>860
>>岩月謙司も「不幸な母親は娘が自分より幸せになるのを許せないから、
娘のために、と言いながら娘が自分より不幸になるよう仕向けてるだけ、
って書いてたよね？
あまりにも当てはまるのでびっくり。ウチもそうだ。
>>岩月謙司も「不幸な母親は娘が自分より幸せになるのを許せないから、
娘のために、と言いながら娘が自分より不幸になるよう仕向けてるだけ、
って書いてたよね？
あまりにも当てはまるのでびっくり。ウチもそうだ。
864 ：可愛い奥様：04/08/16 22:19 ID:0oOTroAx
私はかれこれ５年くらい実家に帰ってない。
５年前に叔母の葬式で帰ったときに（そのときも２．３年ぶりだった）
母親から言われた言葉は
「私なんて、実家にマメに帰れなかったのにアンタは叔母の葬式くらいで帰ってくる」
これには流石に呆れたよ・・・
５年前に叔母の葬式で帰ったときに（そのときも２．３年ぶりだった）
母親から言われた言葉は
「私なんて、実家にマメに帰れなかったのにアンタは叔母の葬式くらいで帰ってくる」
これには流石に呆れたよ・・・
もっと厳しく言い返したいのに
変な感情が邪魔して出来ない。
そういう中途半端な自分に腹が立ちます。
実母のご機嫌をとるのが癖になってる。
もう嫌だ。
愚痴なんか聞きたくない。
関わりたくない。
考えたくない。
いっそ死んでくれたらどんなに楽か。
変な感情が邪魔して出来ない。
そういう中途半端な自分に腹が立ちます。
実母のご機嫌をとるのが癖になってる。
もう嫌だ。
愚痴なんか聞きたくない。
関わりたくない。
考えたくない。
いっそ死んでくれたらどんなに楽か。
どんな本であれ、他人に読ませようとするのって、
他人を支配しようとしてるのと同じだと思う。
他人に支配されて苦しんだ人が同じことしようとしてるだけに見える。
他人を支配しようとしてるのと同じだと思う。
他人に支配されて苦しんだ人が同じことしようとしてるだけに見える。
>>863
（ ´,_ゝ`）
（ ´,_ゝ`）
そういやうちの親（両親とも）の本読んでる姿なんて、見た事が無いな・・・・。
それだけでは知的レベルは図れないとは思うけど、かなり無知無教養だと思う。
今日漫画の「愛を乞う人」と「凍りついた瞳」の両方を読んだ。
涙をこらえるのに苦労したよ・・・・・。
>866
なんか見当違いなレスに思えるのだが・・・・・。
それだけでは知的レベルは図れないとは思うけど、かなり無知無教養だと思う。
今日漫画の「愛を乞う人」と「凍りついた瞳」の両方を読んだ。
涙をこらえるのに苦労したよ・・・・・。
>866
なんか見当違いなレスに思えるのだが・・・・・。
読ませたところで「本なんか読んでる暇ない」とつき返され
粘ったところで、あらすじだけをちょっと見て
「あんたこんなの読んでるから被害妄想が激しくなるのよ」と
一笑に付されて終わりだと思う。
粘ったところで、あらすじだけをちょっと見て
「あんたこんなの読んでるから被害妄想が激しくなるのよ」と
一笑に付されて終わりだと思う。
870 ：可愛い奥様：04/08/17 09:04 ID:bICtYYiv
そうそう。「あ、この本私のことだわ！私が悪かったわね」
なんてありえない。失望を更に一つ増やすだけじゃないかな。
なんてありえない。失望を更に一つ増やすだけじゃないかな。
>>869
そうそう。そういうストレスが一番脱力するのよね。
うちのバカ父は、私のダンナが過労から鬱になって休職してるときに
『脳内革命』を送ってよこした。
もうね、アフォかと。ダンナに見つかる前に棄てたけどさ。
そんなふうに送りつけられてきた本、逆の立場だったら、自分が読むと思う？
そうそう。そういうストレスが一番脱力するのよね。
うちのバカ父は、私のダンナが過労から鬱になって休職してるときに
『脳内革命』を送ってよこした。
もうね、アフォかと。ダンナに見つかる前に棄てたけどさ。
そんなふうに送りつけられてきた本、逆の立場だったら、自分が読むと思う？
872 ：可愛い奥様：04/08/17 10:44 ID:hacVQWnK
私の仕事中に携帯に電話してうじうじ言ってくる母がほんとうにいや。
共働きの、仕事を持ってる女性の神経とは思えない。
実家にいたときは、彼女の気がすむまで愚痴をきかされて、会社を泣く
泣く午前半休したことが何度もあった。
もうそれがいやでいやで実家を出たのに、いまだに電話で愚痴をうじうじ
言ってくる。
でも865さんといっしょで、すっぱり断れない。そんな自分も嫌すぎる。
ただ、実家を出て結婚してから、母親に怒鳴られたり、母親と怒鳴りあい
の喧嘩をする夢を見ることがぐっと減った。ﾁｮﾄうれしい。
共働きの、仕事を持ってる女性の神経とは思えない。
実家にいたときは、彼女の気がすむまで愚痴をきかされて、会社を泣く
泣く午前半休したことが何度もあった。
もうそれがいやでいやで実家を出たのに、いまだに電話で愚痴をうじうじ
言ってくる。
でも865さんといっしょで、すっぱり断れない。そんな自分も嫌すぎる。
ただ、実家を出て結婚してから、母親に怒鳴られたり、母親と怒鳴りあい
の喧嘩をする夢を見ることがぐっと減った。ﾁｮﾄうれしい。
>>874
うちの親には効くかもな。ﾋﾞﾝｶﾝだし。
小さい頃からいやだったこと書き連ねて、
嫌いだから絶縁したい、って手紙送ったら
興奮して病院かつぎ込まれたんだぜ。ｻﾞﾏｱ
あと、ここ読んで、
859の気持ちも分かるし860の言うことも分かるけど、
自分が親を捨てることに成功したからって、
捨てきれない他人の気持ちを全く考えられん
人も割といるんだなと思った。
うちの親には効くかもな。ﾋﾞﾝｶﾝだし。
小さい頃からいやだったこと書き連ねて、
嫌いだから絶縁したい、って手紙送ったら
興奮して病院かつぎ込まれたんだぜ。ｻﾞﾏｱ
あと、ここ読んで、
859の気持ちも分かるし860の言うことも分かるけど、
自分が親を捨てることに成功したからって、
捨てきれない他人の気持ちを全く考えられん
人も割といるんだなと思った。
考えられんというか、考えたくないんじゃない？
考えちゃうと甘えたい自分を発見してしまうから、
余計に憎たらしい発言をしてしまうとか。
考えちゃうと甘えたい自分を発見してしまうから、
余計に憎たらしい発言をしてしまうとか。
>860は親を切り捨てられない人にハッパをかけてるのかもしれん。
時々さ、自分でも「あの人たちももう年なんだよな・・・・」と、
昔された事を一瞬忘れそうになる。
それでも夜中布団に入って眠りにつく前に、子供の頃からされた事を
思い出してなかなか寝付けなかったりもするのに。
憎しみでいっぱいなハズなのに、心の隅で「やっぱり親孝行を
しなきゃいけないかな・・・・・」とも考えてしまう。
そんな自分が嫌だ。
時々さ、自分でも「あの人たちももう年なんだよな・・・・」と、
昔された事を一瞬忘れそうになる。
それでも夜中布団に入って眠りにつく前に、子供の頃からされた事を
思い出してなかなか寝付けなかったりもするのに。
憎しみでいっぱいなハズなのに、心の隅で「やっぱり親孝行を
しなきゃいけないかな・・・・・」とも考えてしまう。
そんな自分が嫌だ。
>>876 そんなニオイだなｗ
>>877
ﾊｯﾊﾟ…だからそれがなー。。
親を切る切らないで人間の格かなんかが決まるのか？
切ったからえらい、切らないのが臆病とか決め付けるのも変な話。
不幸自慢じゃないんだからよーと。じぶんも悩んでた時期あるんじゃねーの？
と思ったわけﾖ。
あとさー、
最初から最後まで虐待されてた人もいれば、
ちょっとはこころが通じてた思い出あったりする人もいるわけ。
みんながみんな自分と同じと思うなよ、つーこと。
つか、親孝行なんて、してあげたいと思ったらしてあげるもんで
義務感だったらやめとけと思う。
>>877
ﾊｯﾊﾟ…だからそれがなー。。
親を切る切らないで人間の格かなんかが決まるのか？
切ったからえらい、切らないのが臆病とか決め付けるのも変な話。
不幸自慢じゃないんだからよーと。じぶんも悩んでた時期あるんじゃねーの？
と思ったわけﾖ。
あとさー、
最初から最後まで虐待されてた人もいれば、
ちょっとはこころが通じてた思い出あったりする人もいるわけ。
みんながみんな自分と同じと思うなよ、つーこと。
つか、親孝行なんて、してあげたいと思ったらしてあげるもんで
義務感だったらやめとけと思う。
私は生命の危険を感じたのでふっきることに成功したよ
うちの母はもう７０すぎだから
老いては子に従え
とか習っていた世代なのだろうか？
実際は全然違うけど
老いては子に従え
とか習っていた世代なのだろうか？
実際は全然違うけど
＞878
でもさ、人それぞれだからこそ
他の人がどういう思いでふっきったかとか
知りたいわけよ
だからここにいるんじゃないの？
押し付けがましいとか思うなら読まなければいいだけ。
参考にできるところだけ拾い読みすれば？
カキコした人にあたるのは、矛先が違うと思うが
でもさ、人それぞれだからこそ
他の人がどういう思いでふっきったかとか
知りたいわけよ
だからここにいるんじゃないの？
押し付けがましいとか思うなら読まなければいいだけ。
参考にできるところだけ拾い読みすれば？
カキコした人にあたるのは、矛先が違うと思うが
私が母親に対して何が不満だったのだろうかと冷静に分析してみると、
「自分は娘に甘え、さんざん理解を求めて振り回して来たにもかかわらず、
同じように理解を求める娘をゆるさなかった」ことだった。
独りよがりの愛情と言えば当たっているかもしれない。
愛情が全くなかったというのも違う。では何が普通とは異なっていたか。
考えるとそういう結論に至った。
母親が主張するに私に対しては神経過ぎるほど気を使ったということだ。
でも私が欲しかったのは「思いやり」だ。
前者は相手の不興や怒りを恐れてする消極的な配慮、後者は相手の笑顔が
見たいからする積極的な配慮だ。
「自分は娘に甘え、さんざん理解を求めて振り回して来たにもかかわらず、
同じように理解を求める娘をゆるさなかった」ことだった。
独りよがりの愛情と言えば当たっているかもしれない。
愛情が全くなかったというのも違う。では何が普通とは異なっていたか。
考えるとそういう結論に至った。
母親が主張するに私に対しては神経過ぎるほど気を使ったということだ。
でも私が欲しかったのは「思いやり」だ。
前者は相手の不興や怒りを恐れてする消極的な配慮、後者は相手の笑顔が
見たいからする積極的な配慮だ。
＞８８１
でも正直、確かに「切ったからえらい論」はね～；
切ってない人攻撃するような書きぶりの人が多いし
ちょっと(^^;とは思ってた。
>８８２
>さんざん理解を求めて振り回して来たにもかかわらず、
>同じように理解を求める娘をゆるさなかった
私の母とか言う人と全く同じです。これはパターンなんでしょうか。
でも正直、確かに「切ったからえらい論」はね～；
切ってない人攻撃するような書きぶりの人が多いし
ちょっと(^^;とは思ってた。
>８８２
>さんざん理解を求めて振り回して来たにもかかわらず、
>同じように理解を求める娘をゆるさなかった
私の母とか言う人と全く同じです。これはパターンなんでしょうか。
884 ：可愛い奥様：04/08/18 20:15 ID:9Yae8Vhq
母親と喧嘩したとき、「もっとお互い理解しあおうよ」と言ったら、「理解する必要はない！」って言われた。
傷ついた・・・。
傷ついた・・・。
なんとか現状を打開しようと青かった頃、父と怒鳴りあいしていたら母が、
「喧嘩できるってことは仲のよい証拠よね」と呟いた。
ダメだこりゃと思ったｗ
「喧嘩できるってことは仲のよい証拠よね」と呟いた。
ダメだこりゃと思ったｗ
うちは、私が何か言うと「あんたは頭いいんだから、親に頼らないで
自分でナントカしなさい」でした。何もしてくれないから自力で何とか
対処すると今度は「頼らない可愛くない子」。一体どうしろと。
自分でナントカしなさい」でした。何もしてくれないから自力で何とか
対処すると今度は「頼らない可愛くない子」。一体どうしろと。
うち、実家と絶縁してるよ。
もう住所すら教えてない。
虐待を受けて育ったけど、親も完全ではなく未熟なんだと割り切って
物心両面から援助したんだよ。だけどそれにも疲れて絶縁。
いい子を演じて子供の頃ほめてもらえなかった分まで
ほめてもらいたかったのかなぁって自分を振り返る。
見返りなんて期待しちゃいなかったんだけど、あまりの暴言に疲れた。
もう二度と会わなくても平気なんだけど、介護とかって拒否できるのかなぁ。
葬式（数人での密葬程度だ）くらいは出してもいいんだけどね。
もう住所すら教えてない。
虐待を受けて育ったけど、親も完全ではなく未熟なんだと割り切って
物心両面から援助したんだよ。だけどそれにも疲れて絶縁。
いい子を演じて子供の頃ほめてもらえなかった分まで
ほめてもらいたかったのかなぁって自分を振り返る。
見返りなんて期待しちゃいなかったんだけど、あまりの暴言に疲れた。
もう二度と会わなくても平気なんだけど、介護とかって拒否できるのかなぁ。
葬式（数人での密葬程度だ）くらいは出してもいいんだけどね。
介護なんて拒否しる
っていうかできないでしょ
憎しみがあって別れた親の介護なんてできないよ
うちも暴力あったから距離おいてるけど
母親のことでどこかから電話がかかってきても
暴力を受けたから怖くて会えないと言うつもり
事実だから
っていうかできないでしょ
憎しみがあって別れた親の介護なんてできないよ
うちも暴力あったから距離おいてるけど
母親のことでどこかから電話がかかってきても
暴力を受けたから怖くて会えないと言うつもり
事実だから
たぶん調べて電話掛かってくると思うんだよね、役所あたりから。
そうか、888サンの意見を頭においておこう。
そうするといきなりの電話とかでも慌てないで対処できるし。
法律とか詳しくないけど絶対介護したくないし、できない。
そうか、888サンの意見を頭においておこう。
そうするといきなりの電話とかでも慌てないで対処できるし。
法律とか詳しくないけど絶対介護したくないし、できない。
890 ：可愛い奥様：04/08/18 21:25 ID:h8DonLOs
最初からここまで全部読みました。過去の書き込みにもあったのですが、
このような親（人間）について、現在の精神医学の面からみても
有効な対処法はないのでしょうか。距離を置くしかないのでしょうか。
「人格障害」は、現代医学では対処できないのでしょうか。
まあ、そのようなものがあれば、誰しも苦労しないわけですが。
このような親（人間）について、現在の精神医学の面からみても
有効な対処法はないのでしょうか。距離を置くしかないのでしょうか。
「人格障害」は、現代医学では対処できないのでしょうか。
まあ、そのようなものがあれば、誰しも苦労しないわけですが。
私も介護とかする気はまったくない。
今まで散々やられたからね。
でも事情を知らない周りの人や、病院の人はなんていう子だと非難する
だろうねぇ。
今まで散々やられたからね。
でも事情を知らない周りの人や、病院の人はなんていう子だと非難する
だろうねぇ。
>>890
同居している家族の中に、一人でも心ある人がいれば虐待をとめることは
可能になると思うのですが・・・
目に見える虐待でも、児童相談所が介入しきれず子どもが死んでいる事実を
見ると、無理に近いのではないかと・・・
でもひとつ言えることは、親でも尊敬できない人間はいるし、無条件に
大事にしなくてはならないことは、決してないということです。
そういう義務を自分に課して、苦しむ必要は全くないです。
>>884
私はそれを、「もっと遅く家に帰ることを許せ」という交渉をしたときに
言い放たれました。交渉はこのような取り付く島のない一言でいつも決裂してました。
同居している家族の中に、一人でも心ある人がいれば虐待をとめることは
可能になると思うのですが・・・
目に見える虐待でも、児童相談所が介入しきれず子どもが死んでいる事実を
見ると、無理に近いのではないかと・・・
でもひとつ言えることは、親でも尊敬できない人間はいるし、無条件に
大事にしなくてはならないことは、決してないということです。
そういう義務を自分に課して、苦しむ必要は全くないです。
>>884
私はそれを、「もっと遅く家に帰ることを許せ」という交渉をしたときに
言い放たれました。交渉はこのような取り付く島のない一言でいつも決裂してました。
893 ：可愛い奥様：04/08/18 22:03 ID:qX9Y4Z7g
わたしも親の介護はしない。一度必死で助けたけど、元気になったら
もう用はないから、出て行けといわれたし。
それであわてて結婚したし。
家には自分の生活費４万いれて、外食ばかりしてたのに、
おやもとだから、４万ですんでるんだと意地悪ばかりいわれて。
会社は親元通勤しか認めないのに、親はでていけというから、
上場会社はほとんどやめなきゃいけない。
それで貧乏して、すごく苦労したのに。
今裕福になったわたしに、プレゼント贈ってきたり、
いっしょに暮らしたいとかいってくる。兄にみてもらえといっても
兄の方が先に死ぬにきまってるとか、ほざく。兄もみたくないと
いってくる。でも、世話したら、財産めあてだろうとか、嫌味を
兄や伯母や、親からさえ、いわれて、絶対に面倒なんかみたら馬鹿を
みる。つまり、財産は兄。面倒はわたしなら、実家はうまくいくんだ。
でも、わたしがお荷物なのは駄目。絶対に生活費はいれて、なおかつ
面倒をみるが条件でないと、親は絶対に喜ばない。
こんな実家に愛想をつかしても、まだ、電話をよこす。
ちなみに、父には体さわりと風呂覗きとセックスの欲望調査とか
最低のこと子供の頃からされて、心身ともにボロボロで神経症です。
だから、会社はうまく続きませんでした。
こんな親の面倒はみないといってきかせてます。自分に。
もう用はないから、出て行けといわれたし。
それであわてて結婚したし。
家には自分の生活費４万いれて、外食ばかりしてたのに、
おやもとだから、４万ですんでるんだと意地悪ばかりいわれて。
会社は親元通勤しか認めないのに、親はでていけというから、
上場会社はほとんどやめなきゃいけない。
それで貧乏して、すごく苦労したのに。
今裕福になったわたしに、プレゼント贈ってきたり、
いっしょに暮らしたいとかいってくる。兄にみてもらえといっても
兄の方が先に死ぬにきまってるとか、ほざく。兄もみたくないと
いってくる。でも、世話したら、財産めあてだろうとか、嫌味を
兄や伯母や、親からさえ、いわれて、絶対に面倒なんかみたら馬鹿を
みる。つまり、財産は兄。面倒はわたしなら、実家はうまくいくんだ。
でも、わたしがお荷物なのは駄目。絶対に生活費はいれて、なおかつ
面倒をみるが条件でないと、親は絶対に喜ばない。
こんな実家に愛想をつかしても、まだ、電話をよこす。
ちなみに、父には体さわりと風呂覗きとセックスの欲望調査とか
最低のこと子供の頃からされて、心身ともにボロボロで神経症です。
だから、会社はうまく続きませんでした。
こんな親の面倒はみないといってきかせてます。自分に。
私も性的な虐待を受けてたよ。
それともちろん暴力も。
小学生の私は母親に一部分だけを訴えたけど、助けてはくれなかったよ。
離婚したら行くところがない、食べていけないとか聞かされた。
結局自分が我慢すれば皆がうまくいくと自分に言い聞かせた。
ボロボロだったけど、私もオトナになって親が困った時に援助し続けました。
だけどもうムリ。世間から白い目で見られようと親の面倒はもう見れない。
わたしも未だに心にひどい傷があります。
皆さんのレス見てて涙が止まらないです。
それともちろん暴力も。
小学生の私は母親に一部分だけを訴えたけど、助けてはくれなかったよ。
離婚したら行くところがない、食べていけないとか聞かされた。
結局自分が我慢すれば皆がうまくいくと自分に言い聞かせた。
ボロボロだったけど、私もオトナになって親が困った時に援助し続けました。
だけどもうムリ。世間から白い目で見られようと親の面倒はもう見れない。
わたしも未だに心にひどい傷があります。
皆さんのレス見てて涙が止まらないです。
もし他人だったら自分に暴力ふるった人間は犯罪者になるんだよ
どうして肉親だと逆にこちらが介護をしなくてはならないの？
私は絶対に許さない
どうして肉親だと逆にこちらが介護をしなくてはならないの？
私は絶対に許さない
あーあ
私も受験前の追いこみ時期に「女が勉強ばかりできたって仕方ない」とかで
何故か夕食の皿洗い（家族分）をさせられた記憶があるわ・・・
合格したら親の手柄みたいにふれ回ってたくせに、どんなに頼んでも
塾へすら行かせてくれなかった。
大学では、入学が家族の応援と喜びの結果である友人達が多くて羨ましかった。
同じ場所に来るのに、私はどれだけ惨めな思いをしてきたか。
でもその時に「普通の家庭の子の価値観」を知ることが出来たので、私には良かった。
実際子供を産んでみて不思議なんだけど、どうして私の母親は子供を「潰してしまえ」と
いわんばかりの育て方が出来たんだろうな。
まあ、夏休み＆お盆だと言うのに子供連れて帰省しないのはそういうことです。
私も受験前の追いこみ時期に「女が勉強ばかりできたって仕方ない」とかで
何故か夕食の皿洗い（家族分）をさせられた記憶があるわ・・・
合格したら親の手柄みたいにふれ回ってたくせに、どんなに頼んでも
塾へすら行かせてくれなかった。
大学では、入学が家族の応援と喜びの結果である友人達が多くて羨ましかった。
同じ場所に来るのに、私はどれだけ惨めな思いをしてきたか。
でもその時に「普通の家庭の子の価値観」を知ることが出来たので、私には良かった。
実際子供を産んでみて不思議なんだけど、どうして私の母親は子供を「潰してしまえ」と
いわんばかりの育て方が出来たんだろうな。
まあ、夏休み＆お盆だと言うのに子供連れて帰省しないのはそういうことです。
食器洗い・・・・真冬でも湯沸かし器を使う事を許されなかった。
冷たかったなあ・・・・・。
冷たかったなあ・・・・・。
暴力父が５８歳で死んで、一人ぼっちになった実母が私の家族にべったりに
なった。母からも散々ひどい暴力を受けてきたけど可愛そうに思い、
娘達に合わせたり、接触を持ったけど、間違いでした。
２４歳の時に私が母親を初めて殴り返しそれから暴力はなくなったけど
うちの家族を支配しようとしてきました。家族仲が悪くなるように
旦那や娘達、近所の私の悪口を吹き込んだり、ものすごい干渉。
そのたび母と大喧嘩で、私は何度も許してきたけど母は変わらなかった。
絶縁しても、私にまだ好かれてると勘違いしてるらしく、何度も電話を
かけてきたり、娘達と接触しようとする。
家庭生活が送れなくなり、私も限界が来たので警察に相談。
事情を説明したけど、「親に殴られってどんな悪いことしたの？」
だってさ。「悪いことでなく成績が悪いとかですよ。」
「そんなに勉強できなかったの？」もうあきれてホント警察なんて
馬鹿ですよ。ただの親子喧嘩には警察は介入できないって。
「じゃあ何か私が事件を起こせばいいわけですね。」って切りました。
なった。母からも散々ひどい暴力を受けてきたけど可愛そうに思い、
娘達に合わせたり、接触を持ったけど、間違いでした。
２４歳の時に私が母親を初めて殴り返しそれから暴力はなくなったけど
うちの家族を支配しようとしてきました。家族仲が悪くなるように
旦那や娘達、近所の私の悪口を吹き込んだり、ものすごい干渉。
そのたび母と大喧嘩で、私は何度も許してきたけど母は変わらなかった。
絶縁しても、私にまだ好かれてると勘違いしてるらしく、何度も電話を
かけてきたり、娘達と接触しようとする。
家庭生活が送れなくなり、私も限界が来たので警察に相談。
事情を説明したけど、「親に殴られってどんな悪いことしたの？」
だってさ。「悪いことでなく成績が悪いとかですよ。」
「そんなに勉強できなかったの？」もうあきれてホント警察なんて
馬鹿ですよ。ただの親子喧嘩には警察は介入できないって。
「じゃあ何か私が事件を起こせばいいわけですね。」って切りました。
上履きとか、運動靴とか洗ってくれなかった。
仕方がないから自分で洗うと、ついでに兄の分も洗えと言われる。
しょうもないから洗うと、あんたは靴洗いが好きなのねと言われる。
兄はなんの苦労もなく、ただキレイな靴を履く。
そのうち馬鹿らしくなって、洗わなくなった。
汚かったけど、どうでもよかった。
子供の靴は毎週洗う。なんの苦労もないよ。
仕方がないから自分で洗うと、ついでに兄の分も洗えと言われる。
しょうもないから洗うと、あんたは靴洗いが好きなのねと言われる。
兄はなんの苦労もなく、ただキレイな靴を履く。
そのうち馬鹿らしくなって、洗わなくなった。
汚かったけど、どうでもよかった。
子供の靴は毎週洗う。なんの苦労もないよ。
901 ：可愛い奥様：04/08/19 08:03 ID:XhrTpTsA
母親って娘より息子のほうをかわいがるよね。
娘って女対女になっちゃうみたいね。
娘って女対女になっちゃうみたいね。
902 ：可愛い奥様：04/08/19 08:04 ID:Da/ccmB0
娘は女対女
息子は女対男
息子は女対男
903 ：可愛い奥様：04/08/19 08:45 ID:J0HShtGV
母性本能でしょ
弟と７つ離れてるんだけど対応が私のときと弟の時と全然違ってた。
私は4歳から一人で寝ることを強要されて2階の豆球もない真っ暗な部屋で寝かされ
両親は下でＴＶ見たりして笑い声が聞こえてくる。
怖くて寂しくて降りていくとすごく怒られる。
でも弟は本人が望むまで両親が一緒に寝てた。（小学生高学年ぐらいまで）
クリスマスのお菓子のブーツなどの子供向けのものは
私のときは「あんたはこんなの要らないでしょ」とハナっから相手にしないのに
弟には毎年買ってたり。
思えば私にはいくつの時も子供扱いしてくれなかったな。
かと言って大人扱いするんじゃなくただ従順であることを強要されてた。
ワガママ言うと殴られるか置き去りにされるから欲しいものがあっても黙ってるだけで
見当違いのものを買って来てこっちが興味を示さないと「可愛げがない」って殴られる。
おもちゃ売り場で「○○が欲しい」と泣き叫び欲しいものを買い与えられる弟を見たりしてると
本気で自分は他所の子なんじゃないかと思ったよ。
でもこんなこと両親も弟も全く覚えてないんだよね。
そう思うと泣けてくる。
私は4歳から一人で寝ることを強要されて2階の豆球もない真っ暗な部屋で寝かされ
両親は下でＴＶ見たりして笑い声が聞こえてくる。
怖くて寂しくて降りていくとすごく怒られる。
でも弟は本人が望むまで両親が一緒に寝てた。（小学生高学年ぐらいまで）
クリスマスのお菓子のブーツなどの子供向けのものは
私のときは「あんたはこんなの要らないでしょ」とハナっから相手にしないのに
弟には毎年買ってたり。
思えば私にはいくつの時も子供扱いしてくれなかったな。
かと言って大人扱いするんじゃなくただ従順であることを強要されてた。
ワガママ言うと殴られるか置き去りにされるから欲しいものがあっても黙ってるだけで
見当違いのものを買って来てこっちが興味を示さないと「可愛げがない」って殴られる。
おもちゃ売り場で「○○が欲しい」と泣き叫び欲しいものを買い与えられる弟を見たりしてると
本気で自分は他所の子なんじゃないかと思ったよ。
でもこんなこと両親も弟も全く覚えてないんだよね。
そう思うと泣けてくる。
>>904
うちは5歳下の弟がいるけど、やっぱりそんな感じだよ。
この間、お盆に帰った時に何の話からか「お姉ちゃんだから、我慢しなさい」と
言われるのが嫌だったと言う話になった。旦那も同じ経験をしてきたから、
同意してくれて「わかる、わかる」とちょっと盛り上がった。
そしたら母は「酔いがまわってきたんじゃない？（ﾌﾟ」で終わり。
翌日、弟夫婦も来て皆で一緒にご飯を食べたんだけど、お互いの子どもが
一緒に遊んでると自分の子（弟の子どものほうが私の子どもより年上）に
「お前はおねえちゃんだから、我慢しな」と言った。旦那、義妹、私が
揃って「それは言うな！」といっせいに突っ込んだけど、弟は何がいけないのか
わからずにポカーンとしてた。義妹も同じような経験をしてるらしく、3人で
なぜ、いけないのかを説明したけどやっぱりポカーンだったよ・・・
うちは5歳下の弟がいるけど、やっぱりそんな感じだよ。
この間、お盆に帰った時に何の話からか「お姉ちゃんだから、我慢しなさい」と
言われるのが嫌だったと言う話になった。旦那も同じ経験をしてきたから、
同意してくれて「わかる、わかる」とちょっと盛り上がった。
そしたら母は「酔いがまわってきたんじゃない？（ﾌﾟ」で終わり。
翌日、弟夫婦も来て皆で一緒にご飯を食べたんだけど、お互いの子どもが
一緒に遊んでると自分の子（弟の子どものほうが私の子どもより年上）に
「お前はおねえちゃんだから、我慢しな」と言った。旦那、義妹、私が
揃って「それは言うな！」といっせいに突っ込んだけど、弟は何がいけないのか
わからずにポカーンとしてた。義妹も同じような経験をしてるらしく、3人で
なぜ、いけないのかを説明したけどやっぱりポカーンだったよ・・・
大人になるまで両親から虐待を受けて育って、
今はもう母親は亡くなったのですが、お墓参りにいく気持ちになれない。
私は冷たいのかな？と思って自分を責めたりもするけど
考えると吐き気がして震えが止まらない。
親戚にも言えないし（墓参りをしない理由）
情けないけどどうしたらいいのかわからなくなってきた。
行くべきなのでしょうか？
今はもう母親は亡くなったのですが、お墓参りにいく気持ちになれない。
私は冷たいのかな？と思って自分を責めたりもするけど
考えると吐き気がして震えが止まらない。
親戚にも言えないし（墓参りをしない理由）
情けないけどどうしたらいいのかわからなくなってきた。
行くべきなのでしょうか？
907 ：可愛い奥様：04/08/19 09:41 ID:TZTbg3DZ
暴力＆大嘘吐き父親が亡くなり、残されたのはヒステリーで病弱な母と身体に障害のある兄。
自営業だけどもう潰れる寸前。
夫の会社が私の実家に関連してるから、とうとう夫にも迷惑が掛かってきた。
「娘婿を使ってうちを潰そうとしてる！」と騒ぎ始めたの。今まで夫はがんばってきて、それなりに
会社で信用もあったのに、これじゃあ立場が悪くなってくる。
潰れそうな会社を継いでもらうわけにもいかないし、夫のために離婚した方が良いのかと悩んでます。
今までも家族に私の人生の邪魔されたりしてきて、本当は縁が切りたい。
でも切れないし、母親が死んだら兄の面倒もみなくてはならない。独りじゃ生きていけないし。
どうすりゃいいのだろう（泣）
自営業だけどもう潰れる寸前。
夫の会社が私の実家に関連してるから、とうとう夫にも迷惑が掛かってきた。
「娘婿を使ってうちを潰そうとしてる！」と騒ぎ始めたの。今まで夫はがんばってきて、それなりに
会社で信用もあったのに、これじゃあ立場が悪くなってくる。
潰れそうな会社を継いでもらうわけにもいかないし、夫のために離婚した方が良いのかと悩んでます。
今までも家族に私の人生の邪魔されたりしてきて、本当は縁が切りたい。
でも切れないし、母親が死んだら兄の面倒もみなくてはならない。独りじゃ生きていけないし。
どうすりゃいいのだろう（泣）
905さんのを読んでいてふと思い出した。
小学校の頃、親のお手伝いは兄妹３人交代でってことになっていたんですよ。
ところがいつの間にかなし崩しに私一人が手伝うことに。
親に「何で私だけ？」と聞いたら、「あなた女の子でしょ？」と返事が。
もう納得いかなくて食い下がりましたよ。「上の兄ちゃんは大学受験で仕方ないけれど、
下の兄ちゃんは自分の部屋で漫画読んでるじゃないか！」って。
そうしたら「理屈こねんな！」ってすごく怒られた。
その後もことあることに
「女の子だから○○してはいけない」
「じゃあ男だったら○○していいのか!」
「理屈こねんな！」
の繰り返し。
完全に兄２人と私の待遇違っていました。
私は兄弟平等に扱って欲しかっただけなのに、親は全然理解してくれなかった……。
小学校の頃、親のお手伝いは兄妹３人交代でってことになっていたんですよ。
ところがいつの間にかなし崩しに私一人が手伝うことに。
親に「何で私だけ？」と聞いたら、「あなた女の子でしょ？」と返事が。
もう納得いかなくて食い下がりましたよ。「上の兄ちゃんは大学受験で仕方ないけれど、
下の兄ちゃんは自分の部屋で漫画読んでるじゃないか！」って。
そうしたら「理屈こねんな！」ってすごく怒られた。
その後もことあることに
「女の子だから○○してはいけない」
「じゃあ男だったら○○していいのか!」
「理屈こねんな！」
の繰り返し。
完全に兄２人と私の待遇違っていました。
私は兄弟平等に扱って欲しかっただけなのに、親は全然理解してくれなかった……。
>>906
うちなんて父が無くなったけど誰もお墓を作る人がいない
葬式はいちおうあげたけど
墓はないよ
母はどうしようもない自己中だし
兄はそんな母に甘やかされて育ったダメ男だし
そんな環境だから私も差別されて育ちました
母は私にだけなんでも押し付けてこようとしてました
過去のことを何度も水に流そうと努力したけどもう限界
>>907さんのお兄さんって本当に障害があるなら
国からの援助が受けられるんじゃないかな
うちの兄なんて体に障害があるわけじゃないから
ほんとうに困る
精神鑑定でも受けてもらって精神障害者としてなら
援助が受けられるかも知れないけど
親が甘やかした子供をどうして妹の私が世話しなきゃならないんだと思う
うちなんて父が無くなったけど誰もお墓を作る人がいない
葬式はいちおうあげたけど
墓はないよ
母はどうしようもない自己中だし
兄はそんな母に甘やかされて育ったダメ男だし
そんな環境だから私も差別されて育ちました
母は私にだけなんでも押し付けてこようとしてました
過去のことを何度も水に流そうと努力したけどもう限界
>>907さんのお兄さんって本当に障害があるなら
国からの援助が受けられるんじゃないかな
うちの兄なんて体に障害があるわけじゃないから
ほんとうに困る
精神鑑定でも受けてもらって精神障害者としてなら
援助が受けられるかも知れないけど
親が甘やかした子供をどうして妹の私が世話しなきゃならないんだと思う
911 ：可愛い奥様：04/08/19 12:56 ID:31Xvrmti
９０７です。
兄は障害といっても足が悪いだけなの。家に閉じ込められて親の言うことだけを聞いて
育ってるから社会性がなくて人との会話もまともに出来ないので、悪いことをしている
わけではないのに周りから嫌われる。典型的いじめられっ子。
ものすごく変わり者で、実家の仕事以外何も出来ないし、あの身体で年齢も４０を過ぎてるから、
他に仕事なんて出来ない。身の回りのことすら出来ない。掃除すら出来ないから、与えられてた家は
ゴミ屋敷でねずみが走り回ってて、病気にならなかったのが不思議なくらい。
他に兄弟もいないし、私が面倒をみるしかないの。親とは縁を切りたいけど、
優しい兄だし、かなり可哀相な人生なので見捨てられない
だからといって夫に兄の面倒までみてくれとは絶対言えない。
もう少し自立できる様に育てて欲しかった。親を恨んでます。
兄は障害といっても足が悪いだけなの。家に閉じ込められて親の言うことだけを聞いて
育ってるから社会性がなくて人との会話もまともに出来ないので、悪いことをしている
わけではないのに周りから嫌われる。典型的いじめられっ子。
ものすごく変わり者で、実家の仕事以外何も出来ないし、あの身体で年齢も４０を過ぎてるから、
他に仕事なんて出来ない。身の回りのことすら出来ない。掃除すら出来ないから、与えられてた家は
ゴミ屋敷でねずみが走り回ってて、病気にならなかったのが不思議なくらい。
他に兄弟もいないし、私が面倒をみるしかないの。親とは縁を切りたいけど、
優しい兄だし、かなり可哀相な人生なので見捨てられない
だからといって夫に兄の面倒までみてくれとは絶対言えない。
もう少し自立できる様に育てて欲しかった。親を恨んでます。
>>908
私は小学生の頃から
洗濯皿洗いご飯炊きをやらされてたよ。
年子で弟が一人いるけど
最初から私にだけやらせて
弟はゲームしたり遊びに行ったりしてた。
子供ながらにどうしても納得行かなかったなぁ。
でももう弟が生まれた時点で
母親から何でも我慢する良いお姉ちゃんとして
便利に扱われて来たので
文句を言った所で
「女の子でしょ」「お姉ちゃんなんだから」
で済まされて我慢する癖がついてるので
何を言っても聞き流されて本当に悔しかった。
今でも母親は弟溺愛してて
弟の彼女が気に入らないからと
私に愚痴電話してくる。
母親にとって私は最後の最後まで
「便利なお姉ちゃん」なんだろな。
私は小学生の頃から
洗濯皿洗いご飯炊きをやらされてたよ。
年子で弟が一人いるけど
最初から私にだけやらせて
弟はゲームしたり遊びに行ったりしてた。
子供ながらにどうしても納得行かなかったなぁ。
でももう弟が生まれた時点で
母親から何でも我慢する良いお姉ちゃんとして
便利に扱われて来たので
文句を言った所で
「女の子でしょ」「お姉ちゃんなんだから」
で済まされて我慢する癖がついてるので
何を言っても聞き流されて本当に悔しかった。
今でも母親は弟溺愛してて
弟の彼女が気に入らないからと
私に愚痴電話してくる。
母親にとって私は最後の最後まで
「便利なお姉ちゃん」なんだろな。
私も兄とはずいぶん差をつけられた
おんなじですね。
912さんと違うのは 母親が不在だったため 私が家事を仕方なく
担当したということです。母親の命令ではなかったということ。
私の作った料理が気に入らないと 兄は私をぶん殴る。テーブルをひっくり返す。
私が一生懸命家事してるときに自分はテレビをみてわらってる。
そんな毎日でしたけど。
母親に愚痴ったら 「お前は女なんだから」と言われてね。
私は親を恨んでいないけど兄が大嫌い。
親の居ない家で年の離れた兄は親のように私に君臨して 大人ほどの論理性も社会性もないのに
つたないぐちゃぐちゃな理論で私を虐めて殴っていた。
そんな兄を容認した母親をその辺では憎んでいます。
おんなじですね。
912さんと違うのは 母親が不在だったため 私が家事を仕方なく
担当したということです。母親の命令ではなかったということ。
私の作った料理が気に入らないと 兄は私をぶん殴る。テーブルをひっくり返す。
私が一生懸命家事してるときに自分はテレビをみてわらってる。
そんな毎日でしたけど。
母親に愚痴ったら 「お前は女なんだから」と言われてね。
私は親を恨んでいないけど兄が大嫌い。
親の居ない家で年の離れた兄は親のように私に君臨して 大人ほどの論理性も社会性もないのに
つたないぐちゃぐちゃな理論で私を虐めて殴っていた。
そんな兄を容認した母親をその辺では憎んでいます。
「毒親の本」を親に読ませるかどうか？と書いた８５２です。
そうですね。そういうの読んで反省？するような親でないから毒親でしたね。。。。
私の目的は、親を毛嫌いしてる理由を客観的な文章で伝えたかったからでした。
みなさまのレス読んで、「余計失望する自分」があっさり思い浮かんでしまいました。。。
本を送りつけるのはやめときます。
ここでよく見ますが、私にも弟がおりその上ﾋｯｷｰです。
やはり「お姉ちゃんだから」と言われ続けてますね。
ちなみに両親は末っ子同士ですｗ
そうですね。そういうの読んで反省？するような親でないから毒親でしたね。。。。
私の目的は、親を毛嫌いしてる理由を客観的な文章で伝えたかったからでした。
みなさまのレス読んで、「余計失望する自分」があっさり思い浮かんでしまいました。。。
本を送りつけるのはやめときます。
ここでよく見ますが、私にも弟がおりその上ﾋｯｷｰです。
やはり「お姉ちゃんだから」と言われ続けてますね。
ちなみに両親は末っ子同士ですｗ
>>912さん
うちとおんなじです・・・弟と小遣いの額まで差を付けられた。
抗議したら「ま、物価の変動がね・・・」と半笑いで言い訳（弟とは４歳しか違わない）
差を付けることが子どもを非常に傷つける（格付けする行為と同じ）事実に
まるで無頓着だった。今でも会えば殴り倒したいくらい憎いです。
>>913さん
>母親に愚痴ったら 「お前は女なんだから」と言われてね。
「お前（母親）も女だろ！」って切り返したくなりますね。
>>914
「そんなつもりで言ったんじゃない」とか、「もう謝ったじゃない」という
逃げ口上が聞こえてきそうです。
母親は長女でしたが、自分自身の「お姉ちゃんだから」我慢したことで受けたで
あろう傷を私に塗りたくりました。
勝手に娘を連帯責任者にして、お前にもこの理不尽さを味あわせてやる！
という無言の悪意を受けて育ちました。
うちとおんなじです・・・弟と小遣いの額まで差を付けられた。
抗議したら「ま、物価の変動がね・・・」と半笑いで言い訳（弟とは４歳しか違わない）
差を付けることが子どもを非常に傷つける（格付けする行為と同じ）事実に
まるで無頓着だった。今でも会えば殴り倒したいくらい憎いです。
>>913さん
>母親に愚痴ったら 「お前は女なんだから」と言われてね。
「お前（母親）も女だろ！」って切り返したくなりますね。
>>914
「そんなつもりで言ったんじゃない」とか、「もう謝ったじゃない」という
逃げ口上が聞こえてきそうです。
母親は長女でしたが、自分自身の「お姉ちゃんだから」我慢したことで受けたで
あろう傷を私に塗りたくりました。
勝手に娘を連帯責任者にして、お前にもこの理不尽さを味あわせてやる！
という無言の悪意を受けて育ちました。
ごめんなさい、914さんに、「さん」を付け忘れてしまいました。
夫親とちがって、実親は財産なし、貧乏暮らしなんだから、
すこしは身の程をわきまえて、もらいたいな
干渉だけは人一倍なんだから
将来、迷惑かけるのは確実なんだからさ
電話でよく毒舌を吐くが、そのための電話機も自分が買ってあげたもの
まったく、恩知らずなのはどちらのほうなんだか・・
電話機くらいでケチ臭いこと言いたくないですがね
すこしは身の程をわきまえて、もらいたいな
干渉だけは人一倍なんだから
将来、迷惑かけるのは確実なんだからさ
電話でよく毒舌を吐くが、そのための電話機も自分が買ってあげたもの
まったく、恩知らずなのはどちらのほうなんだか・・
電話機くらいでケチ臭いこと言いたくないですがね
>>909さん
>>910さん
レスありがとう。
なんだか涙出た。
誰かに「行かなくていいんだよ」って言って欲しかったのかな。
亡くなってもなお未だに解けない呪縛のようなものを感じます。
早く自分だけの人生を歩んでいきたい。
「生まなければよかった」と言われて育っても
生まれたからには普通に生きていきたいなぁ。
>>910さん
レスありがとう。
なんだか涙出た。
誰かに「行かなくていいんだよ」って言って欲しかったのかな。
亡くなってもなお未だに解けない呪縛のようなものを感じます。
早く自分だけの人生を歩んでいきたい。
「生まなければよかった」と言われて育っても
生まれたからには普通に生きていきたいなぁ。
結構末っ子親＝ﾄﾞｷﾞｭ率多いかも。
うちの親も末っ子。
なんでだろう。人の痛みがわからないから？
うちの親に、どれだけ辛かったか話した事あるけど
「どうせ謝ったって、許してくれないんでしょ」
と。びびりまくったような顔してこっちをみてました。
親にとって私って、単なる取引の相手でしかないんだなと分かった。
愛情を与えて守ってあげる相手ではなくて。
夕べも親を殴る夢見た。
うちの親も末っ子。
なんでだろう。人の痛みがわからないから？
うちの親に、どれだけ辛かったか話した事あるけど
「どうせ謝ったって、許してくれないんでしょ」
と。びびりまくったような顔してこっちをみてました。
親にとって私って、単なる取引の相手でしかないんだなと分かった。
愛情を与えて守ってあげる相手ではなくて。
夕べも親を殴る夢見た。
>>905
うちは、父親も母親も次男次女、
子供は私（長女）と妹（次女）だった。つまり自分以外は次男次女ばっかり。
なので「お姉ちゃんだから我慢して当然」だけで育てられたようなものだった。
長子の苦しみなんて訴えても誰もわかってくれなかったし、
理解しようともしなかったね。
さんざん我慢だの責任だのを押し付けてきたくせに、
実際には自分たちは誰一人として、責任も我慢も負うことはからは逃げてすませる
お気楽連中ばっかり。
自分が子供を産まないのは、産まれてくる子供は必ず長子だから、ってことも
大きい。
うちは、父親も母親も次男次女、
子供は私（長女）と妹（次女）だった。つまり自分以外は次男次女ばっかり。
なので「お姉ちゃんだから我慢して当然」だけで育てられたようなものだった。
長子の苦しみなんて訴えても誰もわかってくれなかったし、
理解しようともしなかったね。
さんざん我慢だの責任だのを押し付けてきたくせに、
実際には自分たちは誰一人として、責任も我慢も負うことはからは逃げてすませる
お気楽連中ばっかり。
自分が子供を産まないのは、産まれてくる子供は必ず長子だから、ってことも
大きい。
ウチは末っ子同士両親なんだけど、
それが裏目に出た口。
兄姉達が結束して、
長男長女の気持ちをわかってくれないコールしたため、
末っ子の私にめちゃくちゃ冷たくあたられたよ…
ま、もう絶縁してるからどうでもいいけど。
ホント、親っていろいろだな
それが裏目に出た口。
兄姉達が結束して、
長男長女の気持ちをわかってくれないコールしたため、
末っ子の私にめちゃくちゃ冷たくあたられたよ…
ま、もう絶縁してるからどうでもいいけど。
ホント、親っていろいろだな
>>921さん
それは苦労したね。
自分は長女で色々理不尽な目にあったので
子供ができたら長子には優しくしようと思っていただけに
頭から水をかぶせられた気がした。聞いてよかった。
しかし実は色々怖くて子をつくれないﾍﾀﾚなんだけどね。
それは苦労したね。
自分は長女で色々理不尽な目にあったので
子供ができたら長子には優しくしようと思っていただけに
頭から水をかぶせられた気がした。聞いてよかった。
しかし実は色々怖くて子をつくれないﾍﾀﾚなんだけどね。
私の母は長女だったので、長女の私にはお姉ちゃんだから、
と我慢させたりしないように気をつけて育てようといつも思ってたらしい。
でも父親が妹をかばうかばう。家族は妹を中心に回ってる。
なので、いちぬーけた！
と我慢させたりしないように気をつけて育てようといつも思ってたらしい。
でも父親が妹をかばうかばう。家族は妹を中心に回ってる。
なので、いちぬーけた！
大人になって思うと、親と言っても人間だから子どもに八つ当たりすることもあれば
理不尽なことで怒ることもある。「お姉ちゃんだから」と我慢を強いるのも
ある程度は仕方がない。でも、ちょっとでも「ああ、本当は私のことを大事に
思ってくれてたのね。」と思える言葉もなければそういう態度を実感したことがない。
それが何より悲しい。
理不尽なことで怒ることもある。「お姉ちゃんだから」と我慢を強いるのも
ある程度は仕方がない。でも、ちょっとでも「ああ、本当は私のことを大事に
思ってくれてたのね。」と思える言葉もなければそういう態度を実感したことがない。
それが何より悲しい。
最後の最後は自分の味方になってくれるのが親、みたいな考え方って
世の中では当たり前のように言われているけど、
そんなの通用しない家庭もあるんだよね…
まあ、私の場合は、だからこそ誰よりも自分が自分を大切にしよう、と
思って、
今に至るわけなんだけど。反面教師な教えだったと思えば成功事例なのかも（苦笑
世の中では当たり前のように言われているけど、
そんなの通用しない家庭もあるんだよね…
まあ、私の場合は、だからこそ誰よりも自分が自分を大切にしよう、と
思って、
今に至るわけなんだけど。反面教師な教えだったと思えば成功事例なのかも（苦笑
926 ：可愛い奥様：04/08/20 15:13 ID:pFdIcvkJ
自分しか信じられません
私も今は自分しか信じられないかも
だから一生小梨だ
子供に辛い思いもさせたくないし
なんのために子供を産むのかもわからない
自分のために子供を利用などしたくないし
かといって子供が満足するような親の生き方もわからない
見本もいない
だから一生小梨だ
子供に辛い思いもさせたくないし
なんのために子供を産むのかもわからない
自分のために子供を利用などしたくないし
かといって子供が満足するような親の生き方もわからない
見本もいない
受験前に皿洗いをしていた＞896です。
３つ離れた弟が一人の「お姉ちゃん」でしたが、大体皆さんと同じです。
ウチは洗濯機禁止で、なんか洗濯板と水でパンツ洗ってました。
洗濯洗剤ではなくただの浴用石鹸しか貸してもらえませんでした。
手なんかふやけて、その頃私はピアノを習っていたはずなんですが
どうして弾けなくなるまでの洗濯物があったんだろう。
ところで私は本当に物心ついたときから「お姉ちゃん」で、親から名前で
呼んでもらったことがありません。
で、日本語を習い初めの中国の人が不思議がっていましたが、当然弟の事は
「弟ちゃん」とは呼ばないわけです。
我が家では「お姉ちゃん」に名前がなかったんです。
お蔭様でチックも出たし髪の毛も抜いていたらしいのですが、まるで放置。
この子がヘンなのは父親に似たのだろうと「まったく●●（←父実家）の血は」と
罵られたのはよく憶えています。（っつーか離婚もしていないわけですが）
精神的には中学生くらいまで、自分のことを呼ぶのに「私」という一人称を使うことが出来ませんでした。
そこまで「お姉ちゃん」にされていたんですね。
出産後、実家に帰っても相変わらず「お姉ちゃん」です。
しかし私の娘（孫）が不思議がるので、今度は一緒になって「ママちゃん」と
呼びかけてきます。
結局私は誰よ？と言いたいんですが、もうアホらしくて会話が成り立ちません。
少なくとも娘のことは「お姉ちゃん」にしたくないので、一人っ子確定です。
将来寂しいかもしれませんが、口も聞かない間柄の弟がいるより誰にも損なわれていない
子供時代があったほうがいいんじゃない？と思うわけで。
でも、娘が私をどう思うかはわかりませんね。
なんだか非常に報われないことをしている気がするので、小梨確定の人の気持ちも良く分かります。
３つ離れた弟が一人の「お姉ちゃん」でしたが、大体皆さんと同じです。
ウチは洗濯機禁止で、なんか洗濯板と水でパンツ洗ってました。
洗濯洗剤ではなくただの浴用石鹸しか貸してもらえませんでした。
手なんかふやけて、その頃私はピアノを習っていたはずなんですが
どうして弾けなくなるまでの洗濯物があったんだろう。
ところで私は本当に物心ついたときから「お姉ちゃん」で、親から名前で
呼んでもらったことがありません。
で、日本語を習い初めの中国の人が不思議がっていましたが、当然弟の事は
「弟ちゃん」とは呼ばないわけです。
我が家では「お姉ちゃん」に名前がなかったんです。
お蔭様でチックも出たし髪の毛も抜いていたらしいのですが、まるで放置。
この子がヘンなのは父親に似たのだろうと「まったく●●（←父実家）の血は」と
罵られたのはよく憶えています。（っつーか離婚もしていないわけですが）
精神的には中学生くらいまで、自分のことを呼ぶのに「私」という一人称を使うことが出来ませんでした。
そこまで「お姉ちゃん」にされていたんですね。
出産後、実家に帰っても相変わらず「お姉ちゃん」です。
しかし私の娘（孫）が不思議がるので、今度は一緒になって「ママちゃん」と
呼びかけてきます。
結局私は誰よ？と言いたいんですが、もうアホらしくて会話が成り立ちません。
少なくとも娘のことは「お姉ちゃん」にしたくないので、一人っ子確定です。
将来寂しいかもしれませんが、口も聞かない間柄の弟がいるより誰にも損なわれていない
子供時代があったほうがいいんじゃない？と思うわけで。
でも、娘が私をどう思うかはわかりませんね。
なんだか非常に報われないことをしている気がするので、小梨確定の人の気持ちも良く分かります。
自分は3人兄弟の末っ子なんだけど、上の方が大事にされてたかなー。
「一番小さいんだからアンタが我慢しなさい」ってよく言われてた。
普通逆だよね・・・・・・。
兄弟と喧嘩してても特に庇ってくれたりしてくれなかったから、
ボコボコと殴られっぱなし。
だから親も嫌いだけど、兄弟も嫌いだ。顔も見たくない。
「一番小さいんだからアンタが我慢しなさい」ってよく言われてた。
普通逆だよね・・・・・・。
兄弟と喧嘩してても特に庇ってくれたりしてくれなかったから、
ボコボコと殴られっぱなし。
だから親も嫌いだけど、兄弟も嫌いだ。顔も見たくない。
子供を不幸にしたくない、私みたいな目に合わせたくない、
病気になったらすぐに医者に連れて行きたい、
年相応の玩具や物を、年収相応で買ってあげたい。
病気で医者から「立っているのが不思議なくらい悪い」と言われても、
ろくに病院に連れて行ってもらえなかった。
みんなが持っているものも買ってもらえなかった。
オサガリばかりで苛められた。
だから子供にはと、気負いすぎて疲れてきたよ。
完璧で理想の母親になる必用はないってことはわかっている。
わかっているけど、私の中の小さい私が許しちゃくれない。
病気になったらすぐに医者に連れて行きたい、
年相応の玩具や物を、年収相応で買ってあげたい。
病気で医者から「立っているのが不思議なくらい悪い」と言われても、
ろくに病院に連れて行ってもらえなかった。
みんなが持っているものも買ってもらえなかった。
オサガリばかりで苛められた。
だから子供にはと、気負いすぎて疲れてきたよ。
完璧で理想の母親になる必用はないってことはわかっている。
わかっているけど、私の中の小さい私が許しちゃくれない。
おもちゃならまだしも、学校で皆が持ってて当たり前な物を買ってもらえな
かったし、教材や制服はみーんなお古だった。
例えば林間学校で懐中電灯が必要だったけど買ってもらえず、一人で真っ暗な
山の夜道を降りて行ったり。
一人だけデザインの違うボロいコートが恥ずかしくて、中高6年間コートなしで
通学してたとか（それはそれで逆に目立ってた・・・）。
年頃になって、ブラジャーさえ姉のお古。生理用パンツまでお古を渡されたけど、
さすがに使う気にはなれなかった。
中高は制服があったからまだよかったけど、小学生の頃は毎日同じ服着てた。
クラスメートに「毎日それ着てるよね」と言われて初めて『同じ服を毎日着るのは
恥ずかしい』と気がついた。毎日着てるから洗濯だってろくにしてないし、お風呂も
毎日入る事を禁じられてたから（夏でもお風呂は水曜日と土曜日だけ）、そーとー
臭い子だったろなあ。頭、フケだらけだったし。そういや担任の先生に「ちゃんと
頭洗ってる？」と聞かれた事もあったな。
「○○が欲しい（必要）」と言うと殴られた。スカート一枚どころか、新しい歯ブラシに
換えて欲しいと言ったときも殴られた。
とくかく欲しいもの（必要なもの）を言うと執拗に殴られたので、高校生になったらすぐ
バイトを始めて、自分で買うようになった。
風邪薬まで自分で買うようになった時にふと、『なんでこんな物まで自分で買わなきゃ
ならないんだろう。友達はクリスマスや誕生日に○○貰ったとか話してるのに』
と思って、なんだか情けなくて涙出そうになった。
親は≪屋根があるところに住まわせて、食べられる物を与えて、しかも高校まで
行かせてやったんだからこれで充分だろう≫と思ってるんだろうなあ。牛馬じゃないんだよ。
そういう風に育ったせいか、金品で愛情は量れないってのは分かってるんだけど、
親にあれこれしてもらってる人を見ると羨ましい。
まだ小梨なんだけど、子供には精一杯の事をやってあげたい。
でもホンコマ・カネコマだから作らないかも。
かったし、教材や制服はみーんなお古だった。
例えば林間学校で懐中電灯が必要だったけど買ってもらえず、一人で真っ暗な
山の夜道を降りて行ったり。
一人だけデザインの違うボロいコートが恥ずかしくて、中高6年間コートなしで
通学してたとか（それはそれで逆に目立ってた・・・）。
年頃になって、ブラジャーさえ姉のお古。生理用パンツまでお古を渡されたけど、
さすがに使う気にはなれなかった。
中高は制服があったからまだよかったけど、小学生の頃は毎日同じ服着てた。
クラスメートに「毎日それ着てるよね」と言われて初めて『同じ服を毎日着るのは
恥ずかしい』と気がついた。毎日着てるから洗濯だってろくにしてないし、お風呂も
毎日入る事を禁じられてたから（夏でもお風呂は水曜日と土曜日だけ）、そーとー
臭い子だったろなあ。頭、フケだらけだったし。そういや担任の先生に「ちゃんと
頭洗ってる？」と聞かれた事もあったな。
「○○が欲しい（必要）」と言うと殴られた。スカート一枚どころか、新しい歯ブラシに
換えて欲しいと言ったときも殴られた。
とくかく欲しいもの（必要なもの）を言うと執拗に殴られたので、高校生になったらすぐ
バイトを始めて、自分で買うようになった。
風邪薬まで自分で買うようになった時にふと、『なんでこんな物まで自分で買わなきゃ
ならないんだろう。友達はクリスマスや誕生日に○○貰ったとか話してるのに』
と思って、なんだか情けなくて涙出そうになった。
親は≪屋根があるところに住まわせて、食べられる物を与えて、しかも高校まで
行かせてやったんだからこれで充分だろう≫と思ってるんだろうなあ。牛馬じゃないんだよ。
そういう風に育ったせいか、金品で愛情は量れないってのは分かってるんだけど、
親にあれこれしてもらってる人を見ると羨ましい。
まだ小梨なんだけど、子供には精一杯の事をやってあげたい。
でもホンコマ・カネコマだから作らないかも。
自分の子供を（きょうだいの中で私だけ）散々イビリ抜いて、
老後看てくれって、一体どういう神経しているんだろう。
絶対、嫌だからね。死んだって、看るもんか。
老後看てくれって、一体どういう神経しているんだろう。
絶対、嫌だからね。死んだって、看るもんか。
933 ：可愛い奥様：04/08/21 10:16 ID:JgNLVnJu
>931
家もそう。お風呂入れてくれなかった。友達にも言われたし、だんだん後になるとイジメの対象になった。
確かに貧乏ではあったけど、お金の使い方も下手だし、清潔なんて考え方がまず無かった。
家中無駄な物でゴミ屋敷と化していた。
言葉と暴力でも虐待されたと思うけど、家の外にも居場所がなくなるだけに
あれが一番応えたかも・・対人恐怖症になって、今でも人が信用できないでいる。
１８で親元離れて旦那と結婚してだいぶマシになったけど・・
親にその時のことを１度話したけど、あ、そう？だから？って感じ。
自殺まで考えていたのに、私の傷なんてどうでもいいらしい。
バイトも中学の頃から長い休みがあると即行働かされたな・・無理やり決めてきて
貰ったお金も親行き。「親孝行な子は親を助けるものだ」って強制されても怒りしかおきないよ。
私は子供を作るのに何年も悩んだけど、旦那に愛情をもらって、なんとか勇気持てたよ。経済的にも裕福といかないまでも
人並みにはやっていけると思う。旦那も義理の両親も普通の人だから大丈夫だろうと・・
その前に友人の子供や犬の世話したりして、大丈夫だな、普通だな、虐待しないなって確認して。
まだまだ不安が残るけど勉強して、努力したいと思う。今は５ヶ月だよ。
>932
私は末っ子だけど小さい時に両親が離婚して貧乏くじ引かされたと思う。
誰かが将来親の面倒見なきゃって理由で私はDQN母親に引き取られた。
父親もDQNだったけど母親よりは正常だった。
姉は私よりはましな育てられ方して、ある程度大きくなったところで
父はずっと年下の後妻を迎えたので父の老後の世話もしなくていい。ホント羨ましいよ。
私も親の面倒なんて看るつもりはない。今までされた仕打ちだけで十分親孝行したといえると思う。
どんなに酷いと思われても、あの親といるより不幸になることはないと思うから我慢できる。
自分が選んだ訳でもないのにあの狂った親の面倒看る役目がなんで私なのかな・・
家もそう。お風呂入れてくれなかった。友達にも言われたし、だんだん後になるとイジメの対象になった。
確かに貧乏ではあったけど、お金の使い方も下手だし、清潔なんて考え方がまず無かった。
家中無駄な物でゴミ屋敷と化していた。
言葉と暴力でも虐待されたと思うけど、家の外にも居場所がなくなるだけに
あれが一番応えたかも・・対人恐怖症になって、今でも人が信用できないでいる。
１８で親元離れて旦那と結婚してだいぶマシになったけど・・
親にその時のことを１度話したけど、あ、そう？だから？って感じ。
自殺まで考えていたのに、私の傷なんてどうでもいいらしい。
バイトも中学の頃から長い休みがあると即行働かされたな・・無理やり決めてきて
貰ったお金も親行き。「親孝行な子は親を助けるものだ」って強制されても怒りしかおきないよ。
私は子供を作るのに何年も悩んだけど、旦那に愛情をもらって、なんとか勇気持てたよ。経済的にも裕福といかないまでも
人並みにはやっていけると思う。旦那も義理の両親も普通の人だから大丈夫だろうと・・
その前に友人の子供や犬の世話したりして、大丈夫だな、普通だな、虐待しないなって確認して。
まだまだ不安が残るけど勉強して、努力したいと思う。今は５ヶ月だよ。
>932
私は末っ子だけど小さい時に両親が離婚して貧乏くじ引かされたと思う。
誰かが将来親の面倒見なきゃって理由で私はDQN母親に引き取られた。
父親もDQNだったけど母親よりは正常だった。
姉は私よりはましな育てられ方して、ある程度大きくなったところで
父はずっと年下の後妻を迎えたので父の老後の世話もしなくていい。ホント羨ましいよ。
私も親の面倒なんて看るつもりはない。今までされた仕打ちだけで十分親孝行したといえると思う。
どんなに酷いと思われても、あの親といるより不幸になることはないと思うから我慢できる。
自分が選んだ訳でもないのにあの狂った親の面倒看る役目がなんで私なのかな・・
934 ：可愛い奥様：04/08/21 10:55 ID:nocaSykj
母親が小学校低学年から仕事初めて、ほったらかしだった。
今考えると子育てなんて嫌だったんだろうな、自分は着飾って化粧して仕事行き、
子供は習い事させておけ、みたいな感じ。
仕事から帰ってきても不機嫌でヒステリーでいつも顔色うかがって
た。父親は見て見ぬふり。母親の言いなりで今でも軽蔑してる。
子供の洋服、宿題、学校の行事なんてどうでも良かったみたいな手抜き子育て
の癖にしっかり高校は進学校へ行くよう命令。もっと大事な事を教えて欲しかった
よ。 高校くらいから情緒不安定だったけど、最近やっと育った環境は大きい！と分った。
子育て、というより支配されてたから逃げるように家をでたけど。
今になって親に感謝しろ、のセリフ聞くたびに何か違う、と思う。
頭が良い、有名会社に就職、でしか喜べない親って悲しい。
今考えると子育てなんて嫌だったんだろうな、自分は着飾って化粧して仕事行き、
子供は習い事させておけ、みたいな感じ。
仕事から帰ってきても不機嫌でヒステリーでいつも顔色うかがって
た。父親は見て見ぬふり。母親の言いなりで今でも軽蔑してる。
子供の洋服、宿題、学校の行事なんてどうでも良かったみたいな手抜き子育て
の癖にしっかり高校は進学校へ行くよう命令。もっと大事な事を教えて欲しかった
よ。 高校くらいから情緒不安定だったけど、最近やっと育った環境は大きい！と分った。
子育て、というより支配されてたから逃げるように家をでたけど。
今になって親に感謝しろ、のセリフ聞くたびに何か違う、と思う。
頭が良い、有名会社に就職、でしか喜べない親って悲しい。
>>934
うちの父はよっぽどひどいこと（階段から突き落とされるとか）を
されると庇ってくれたけど、それ以外はあんまり何も言わない人だった。
思うに、言っても聞かない、自分が言い勝つまでギャアギャア言う母だから
スルーしてたんだと思う。言えば言うほど大きな喧嘩になってしまうだろうし。
それが良いことなのか悪いことなのかは、今になってもよくわからないけど。
母はその父にまで口うるさく、小馬鹿にしてて子供心に「そこまで言う？」と
思ってた。その父が他界した時にお葬式で号泣する母を見て、
本当に悲しいの？とすごく冷めた目で見てた。今思えば、しょっちゅう飲みに行って
帰ってくるのが遅かったのは家に居るのが嫌だったのかもしれない。
日曜日は私たち子どもだけ連れて、よく遊びに連れて行ってくれたし・・・
うちの父はよっぽどひどいこと（階段から突き落とされるとか）を
されると庇ってくれたけど、それ以外はあんまり何も言わない人だった。
思うに、言っても聞かない、自分が言い勝つまでギャアギャア言う母だから
スルーしてたんだと思う。言えば言うほど大きな喧嘩になってしまうだろうし。
それが良いことなのか悪いことなのかは、今になってもよくわからないけど。
母はその父にまで口うるさく、小馬鹿にしてて子供心に「そこまで言う？」と
思ってた。その父が他界した時にお葬式で号泣する母を見て、
本当に悲しいの？とすごく冷めた目で見てた。今思えば、しょっちゅう飲みに行って
帰ってくるのが遅かったのは家に居るのが嫌だったのかもしれない。
日曜日は私たち子どもだけ連れて、よく遊びに連れて行ってくれたし・・・
同じ理由で「仕事している母親は家で子供だけ見てる親より偉い」とは
とても思えませんね。
でも私の育った田舎では、女は「手に職をつけて」一人前なんですって。（だから離婚率が高い）
私のようにスポーツが嫌い（苦手ではない、嫌い）趣味は読書・手芸・お絵描きみたいな子は
「〇〇ちゃんは文学少女、お嬢様ね」って嘲笑されるんですよ、同級生の親御さんに。
看護婦・教師・公務員の子は裕福だし気は強いし、学校で天下取ってましたけど
今考えるとあれは親の手が足りていない「野放し」じゃなかったの？と思います。
まあ、自分の子が誰に怪我をさせようがガラス割ろうが余裕で払えますもんね。
頭が悪ければ塾へも行かせられるし・・・。
私は今専業ですが、今後働く気は殆どありません。
でも、兼業の人は相変わらず「えーどうして働かないの」みたいな顔をしますね。
私が働いても大して使い物にならないのは自覚済みなので別にいいんですが、
「結婚後も働いている＝自分は他の専業より優秀である」と思いこまなければ
働きつづけることの出来ない人は不幸だと思います。
働いているお母様が手抜きした結果の子供が社会の迷惑にならないように
シッターさんでもしようかしら。w
なんだかスレ違ってきたので逝きます。
とても思えませんね。
でも私の育った田舎では、女は「手に職をつけて」一人前なんですって。（だから離婚率が高い）
私のようにスポーツが嫌い（苦手ではない、嫌い）趣味は読書・手芸・お絵描きみたいな子は
「〇〇ちゃんは文学少女、お嬢様ね」って嘲笑されるんですよ、同級生の親御さんに。
看護婦・教師・公務員の子は裕福だし気は強いし、学校で天下取ってましたけど
今考えるとあれは親の手が足りていない「野放し」じゃなかったの？と思います。
まあ、自分の子が誰に怪我をさせようがガラス割ろうが余裕で払えますもんね。
頭が悪ければ塾へも行かせられるし・・・。
私は今専業ですが、今後働く気は殆どありません。
でも、兼業の人は相変わらず「えーどうして働かないの」みたいな顔をしますね。
私が働いても大して使い物にならないのは自覚済みなので別にいいんですが、
「結婚後も働いている＝自分は他の専業より優秀である」と思いこまなければ
働きつづけることの出来ない人は不幸だと思います。
働いているお母様が手抜きした結果の子供が社会の迷惑にならないように
シッターさんでもしようかしら。w
なんだかスレ違ってきたので逝きます。
本当にひどい母親でしたが、出産の時くらいは来るだろうって
私もまだ甘いこと考えてました。
やってきたのは１ヶ月後くらい。近所なのに。
来るなり「アーダメダメ」を連発して、私を産後マタニティブルーに
してくれました。普通にやれてるから赤ちゃんも１ヶ月生きてるのに、
自分の母親みたいな親にはなりたくないって頑張ってやってたのに
「アーダメダメ」ってはぁ？ふざけんなって思いました。
「帰れーーー！！！」って怒鳴りましたけど、母は自分が何をしたのか
わからない様子でした。なんでもダメダメってとりあえず否定する母。
孫は８人いるけど一人として出産の時病院にも行ってない。
私もまだ甘いこと考えてました。
やってきたのは１ヶ月後くらい。近所なのに。
来るなり「アーダメダメ」を連発して、私を産後マタニティブルーに
してくれました。普通にやれてるから赤ちゃんも１ヶ月生きてるのに、
自分の母親みたいな親にはなりたくないって頑張ってやってたのに
「アーダメダメ」ってはぁ？ふざけんなって思いました。
「帰れーーー！！！」って怒鳴りましたけど、母は自分が何をしたのか
わからない様子でした。なんでもダメダメってとりあえず否定する母。
孫は８人いるけど一人として出産の時病院にも行ってない。
938 ：可愛い奥様：04/08/24 09:00 ID:KYctOfd9
だめだし
そんな親に苦しんでるとき凝られても困るから
こなくて良いんちゃう？
こなくて良いんちゃう？
隣の家で、夏休みの子供が毎日楽器の練習をしているんだけど、
母親がつきっきりでヒステリックに「なんでできないの！」「ほらまた間違えた！」と
金切り声をあげているのを聞いていると、
自分の小さい頃を思い出して切なくなってくる。
どこが悪いのか、なぜ間違えるのか考える間も与えられず、
子供は泣きながら繰り返し繰り返し同じところを弾いている…
毎日毎日３時間でも４時間でもやっている。かといって英才教育なんかじゃなくて
幼稚園の合奏のキラキラ星とかなんだが。
あの母親もうちの母親みたいに、髪かきむしって叫び声あげてる今を振り返って
誇らし気に「一生懸命子育てしてきました」というんだろうなあ。
でもそれって違うと思う、と、改めて確信したね。
今泣きながら弾いている小さな子の気持ちを考えると、抱き締めてあげたくなる…
母親がつきっきりでヒステリックに「なんでできないの！」「ほらまた間違えた！」と
金切り声をあげているのを聞いていると、
自分の小さい頃を思い出して切なくなってくる。
どこが悪いのか、なぜ間違えるのか考える間も与えられず、
子供は泣きながら繰り返し繰り返し同じところを弾いている…
毎日毎日３時間でも４時間でもやっている。かといって英才教育なんかじゃなくて
幼稚園の合奏のキラキラ星とかなんだが。
あの母親もうちの母親みたいに、髪かきむしって叫び声あげてる今を振り返って
誇らし気に「一生懸命子育てしてきました」というんだろうなあ。
でもそれって違うと思う、と、改めて確信したね。
今泣きながら弾いている小さな子の気持ちを考えると、抱き締めてあげたくなる…
中学２年の時、体重を気にしてやせることを決意。そのことを母親に言ってしまったのが
そもそもの間違いだった。
あろうことか、知人仲間一同にそのことを言いふらした。ご丁寧に、周りの反応まで教えてくれた。
私は母親の中だけで収めてくれることを期待して話したわけだが、見事に裏切られた。
「どうして話したの！」と、たった今親戚に電話でそのことを言い終わった母親に食ってかかる。
「え、やせようと思っているんでしょ？周りに話するのがどうして悪いの？
ダイエット宣言はたくさんの人に宣言しておいたほうが成功するのよ」としれっとする母。
「宣言するときは私からする。余計なことをしないでよ。謝って！」と私。
「嫌よ、私、悪いこと、してないもん」
呆れた。これが大人の言うこと？？
そもそもの間違いだった。
あろうことか、知人仲間一同にそのことを言いふらした。ご丁寧に、周りの反応まで教えてくれた。
私は母親の中だけで収めてくれることを期待して話したわけだが、見事に裏切られた。
「どうして話したの！」と、たった今親戚に電話でそのことを言い終わった母親に食ってかかる。
「え、やせようと思っているんでしょ？周りに話するのがどうして悪いの？
ダイエット宣言はたくさんの人に宣言しておいたほうが成功するのよ」としれっとする母。
「宣言するときは私からする。余計なことをしないでよ。謝って！」と私。
「嫌よ、私、悪いこと、してないもん」
呆れた。これが大人の言うこと？？
「お母さんだって、秘密にして欲しいことを私が喋ったら怒るでしょ？」
「怒らないわよ、あんたみたいな子どもじゃないんだから。これ以上グズグズ言うと
お尻叩くよ！」
（つい、喋ってしまった。悪かった）の一言を期待してした議論の結論が、これだった。
悔し涙をぼろぼろ流している私に追い討ちをかけるように、
「いい、売られた喧嘩は買うんだからね。覚えておきなさい！」
娘に間違いを非難される＝喧嘩を売られるという図式らしい。
思春期の多感と言われる時期の私が傷つくには十分過ぎるものだった。
母親には決して秘密を話すまいと誓った数ヵ月後、今度は私と同じ年のころの
女の子に、「眉毛がつながりそう」と執拗にからかったという報告をしてきた。
その子は何も言い返せずに下を向いてしまったらしい。口の中で言いたいことを
モゴモゴ溜めていた様子を見て来たそうで、
「何か言い返したそうにしていてね。可愛くないわね」と締めくくった。
この人はどうしてこうも人の痛みに鈍感なのだろう。自分がされて嫌なことを、
どうして人にはできるのだろう。
「怒らないわよ、あんたみたいな子どもじゃないんだから。これ以上グズグズ言うと
お尻叩くよ！」
（つい、喋ってしまった。悪かった）の一言を期待してした議論の結論が、これだった。
悔し涙をぼろぼろ流している私に追い討ちをかけるように、
「いい、売られた喧嘩は買うんだからね。覚えておきなさい！」
娘に間違いを非難される＝喧嘩を売られるという図式らしい。
思春期の多感と言われる時期の私が傷つくには十分過ぎるものだった。
母親には決して秘密を話すまいと誓った数ヵ月後、今度は私と同じ年のころの
女の子に、「眉毛がつながりそう」と執拗にからかったという報告をしてきた。
その子は何も言い返せずに下を向いてしまったらしい。口の中で言いたいことを
モゴモゴ溜めていた様子を見て来たそうで、
「何か言い返したそうにしていてね。可愛くないわね」と締めくくった。
この人はどうしてこうも人の痛みに鈍感なのだろう。自分がされて嫌なことを、
どうして人にはできるのだろう。
>>941
私も母親が、私の体重のことを、妹とおもしろおかしく話のネタにしていたことは
忘れられないよ。
中学生の多感な時期はつらいかっただろうね。
私のは結婚する数年前で十分大人だったけど、怒り、失望感、無力感…
決して忘れられないよ。
でもあいつらは、私の怒りなんて微塵も覚えちゃいないだろうけど。
母と妹はいつもつるんでいた。
私のつきあってる男のことを聞き出すために、母と妹が
近所の人を使って大芝居を打ったこともあった。珍しく妹が
「急にベビーシッターのバイトに行けなくなったので、かわりに行って」と
頼みに来た。たまたま空いていたので請け負った。
しばらくしてそこの親が帰ってきて、その人はまだ若く、バツ１で、
「経験豊富なワタシが恋愛相談にのってあげる」みたいなノリで
いろいろ私の話を聞き出した。そしてそれは、そっくりそのまま私の親と妹へ。
あとで聞くと、それはすべて最初から仕組まれたことだった。（シッターの話も、
私が時間が空いてることも見計らって。）
聞き出し役のその人が「あのお姉さん（私）がなんでそんな男とつきあえるかわからないわ（ﾌﾟ」と
笑ったそうだ。「それを聞いてあたし、庇ったのよ」と誇らし気に妹が。
２重にショックで何も言えなかった。
こいつら、人として、どうよ？
親子なら、家族なら、何やってもいいのか？
「なんで？悪い？」 …はぁ、脱力。もう何も言う気すらおきなかった。
私も母親が、私の体重のことを、妹とおもしろおかしく話のネタにしていたことは
忘れられないよ。
中学生の多感な時期はつらいかっただろうね。
私のは結婚する数年前で十分大人だったけど、怒り、失望感、無力感…
決して忘れられないよ。
でもあいつらは、私の怒りなんて微塵も覚えちゃいないだろうけど。
母と妹はいつもつるんでいた。
私のつきあってる男のことを聞き出すために、母と妹が
近所の人を使って大芝居を打ったこともあった。珍しく妹が
「急にベビーシッターのバイトに行けなくなったので、かわりに行って」と
頼みに来た。たまたま空いていたので請け負った。
しばらくしてそこの親が帰ってきて、その人はまだ若く、バツ１で、
「経験豊富なワタシが恋愛相談にのってあげる」みたいなノリで
いろいろ私の話を聞き出した。そしてそれは、そっくりそのまま私の親と妹へ。
あとで聞くと、それはすべて最初から仕組まれたことだった。（シッターの話も、
私が時間が空いてることも見計らって。）
聞き出し役のその人が「あのお姉さん（私）がなんでそんな男とつきあえるかわからないわ（ﾌﾟ」と
笑ったそうだ。「それを聞いてあたし、庇ったのよ」と誇らし気に妹が。
２重にショックで何も言えなかった。
こいつら、人として、どうよ？
親子なら、家族なら、何やってもいいのか？
「なんで？悪い？」 …はぁ、脱力。もう何も言う気すらおきなかった。
うちの親も、私と何かあると「まだまだお前には負けないからな！てめえ」
と普段のｵｸﾀﾏぶりはどこへやら、男言葉で怒鳴りつけてくる人だった
（縁切ったから今は知らん）。
あの人にとって子供＝張り合う相手。上下関係を決めて自分より
子供がしたじゃないと気が済まない様でした。
何様にせよ、こちらに微塵の意思に微塵の配慮も持ってない人とは
仲良くする義理ないし。
それにしても近所とグルッた>943ﾀｿの母妹にはｶﾞｸﾌﾟﾙでした。
人として？他人の家族のことなのでちょっと申し訳ないけど
言わせてもらえば「超ｻｲﾃｰ」です。ついでにその近所の×一ｳﾞｧｳﾞｧ根性女も
狂ってますね。
私のﾚｽまで印刷して実家に送ってほしいくらいです>943ﾀｿ
と普段のｵｸﾀﾏぶりはどこへやら、男言葉で怒鳴りつけてくる人だった
（縁切ったから今は知らん）。
あの人にとって子供＝張り合う相手。上下関係を決めて自分より
子供がしたじゃないと気が済まない様でした。
何様にせよ、こちらに微塵の意思に微塵の配慮も持ってない人とは
仲良くする義理ないし。
それにしても近所とグルッた>943ﾀｿの母妹にはｶﾞｸﾌﾟﾙでした。
人として？他人の家族のことなのでちょっと申し訳ないけど
言わせてもらえば「超ｻｲﾃｰ」です。ついでにその近所の×一ｳﾞｧｳﾞｧ根性女も
狂ってますね。
私のﾚｽまで印刷して実家に送ってほしいくらいです>943ﾀｿ
どうしてどうしてどうしてどうして
親を好きになれないんだろう？
母親に暴力ふるわれたわけでもない。
言葉で傷つけられた事も少ない。
ただただ父親の悪口を聞かされつづけただけ。
その父親からは首しめられたけど。
母親からかかってくる電話ですら、たまらない嫌悪感。
話し終えた後の泥沼のような疲労感。
親のことを考えただけで吐き気がする。
私は被害者意識が強いのか？
親を好きになれないんだろう？
母親に暴力ふるわれたわけでもない。
言葉で傷つけられた事も少ない。
ただただ父親の悪口を聞かされつづけただけ。
その父親からは首しめられたけど。
母親からかかってくる電話ですら、たまらない嫌悪感。
話し終えた後の泥沼のような疲労感。
親のことを考えただけで吐き気がする。
私は被害者意識が強いのか？
>>944
レスありがとう。
いやほんとに「超サイテー」なんで、言ってくれて全然オッケーですよ。
私が抜けてるのか、「そういえば今思えば…」というような無神経な傷つけられ方、
いっぱいされてたように思います。
そのバツ１ババとは、長いこと同じマンションの同じフロアだったので
そのあとも、会えばきちんと挨拶していたケナゲな私…。てか、バカですね＞私
今はもうどちらとも連絡とってないんですが、
たまに何か向こうからのアクションがあると、禿しく鬱になって
呼吸ができなくなり、涙が止まらなくなります。
当時はそれでも「でも親だから、家族だから…」と
自分を言い聞かせて生きていたんだろうけれど、
今はそれが「明らかにおかしいことだ」と認識できたからだと思いますが。
レスありがとう。
いやほんとに「超サイテー」なんで、言ってくれて全然オッケーですよ。
私が抜けてるのか、「そういえば今思えば…」というような無神経な傷つけられ方、
いっぱいされてたように思います。
そのバツ１ババとは、長いこと同じマンションの同じフロアだったので
そのあとも、会えばきちんと挨拶していたケナゲな私…。てか、バカですね＞私
今はもうどちらとも連絡とってないんですが、
たまに何か向こうからのアクションがあると、禿しく鬱になって
呼吸ができなくなり、涙が止まらなくなります。
当時はそれでも「でも親だから、家族だから…」と
自分を言い聞かせて生きていたんだろうけれど、
今はそれが「明らかにおかしいことだ」と認識できたからだと思いますが。
>>945
ワタシも同じだよ
毎日母親からは呪詛のように
父親に対する悪口や愚痴を聞かされ続けた
今では母親の顔すら思い出したくない
多分、母はワタシを「娘」ではなく
たんなる欲求のはけ口としてしか
扱っていなかったんだろう
ワタシが母に求めていたのは
子供だったら当たり前に求める「愛」だったのに
母は子供に対して当たり前に与えるであろう
「愛」を決して与えてはいなかったよ
ワタシも同じだよ
毎日母親からは呪詛のように
父親に対する悪口や愚痴を聞かされ続けた
今では母親の顔すら思い出したくない
多分、母はワタシを「娘」ではなく
たんなる欲求のはけ口としてしか
扱っていなかったんだろう
ワタシが母に求めていたのは
子供だったら当たり前に求める「愛」だったのに
母は子供に対して当たり前に与えるであろう
「愛」を決して与えてはいなかったよ
母親は私が高校に上がると、私を「感情のごみ捨て場」にする頻度が急に
高くなりました。
母親の知人は、「高校になると、母親が私に愚痴を言ってくるようになり」
という話をしていたのである程度覚悟していたら早速来た。
愚痴を言ってくるのだから対等に扱ってくれるのかと思えば、全然そんな
ことはない。ただ自分のさせたい方向に私を動かすことしか考えない。
体の成長と共に、精神も頭脳も成長するのだという認識は、母親の中には
なかったようです。
毒になる親に、「コントロールばかりする親」がありましたが、ぴったりだった
記述があって息を飲みました。
「子どもがやりたいと思うことでも自分が子どもに望むことと一致しなければ
意味がないのである」
943さん、レスありがとうございます。
というか943さんの女家族って何なの・・・近所の人まで巻き込んで
あなたを笑い者に・・・？
大丈夫です。人を嘲笑する人間は必ず自分に返ってきます。
無理してあわせる必要は全くありません。むしろ、あなたの人間性が
これ以上穢れないようにはっきり距離を置かれることをお勧めします。
血を分けた親だからといっても、無条件に感謝する義務はないはずです。
高くなりました。
母親の知人は、「高校になると、母親が私に愚痴を言ってくるようになり」
という話をしていたのである程度覚悟していたら早速来た。
愚痴を言ってくるのだから対等に扱ってくれるのかと思えば、全然そんな
ことはない。ただ自分のさせたい方向に私を動かすことしか考えない。
体の成長と共に、精神も頭脳も成長するのだという認識は、母親の中には
なかったようです。
毒になる親に、「コントロールばかりする親」がありましたが、ぴったりだった
記述があって息を飲みました。
「子どもがやりたいと思うことでも自分が子どもに望むことと一致しなければ
意味がないのである」
943さん、レスありがとうございます。
というか943さんの女家族って何なの・・・近所の人まで巻き込んで
あなたを笑い者に・・・？
大丈夫です。人を嘲笑する人間は必ず自分に返ってきます。
無理してあわせる必要は全くありません。むしろ、あなたの人間性が
これ以上穢れないようにはっきり距離を置かれることをお勧めします。
血を分けた親だからといっても、無条件に感謝する義務はないはずです。
>>948
ありがとう。
このスレで紹介されていた「毒になる親」読んでみようかな、と思ったのですが、
もう親や家族のことは少しでも忘れていたいので、まだ読んでない状態です。
母と妹は、妹が結婚するまで毎日いっしょに風呂に入ってました。
二人だけで旅行にも行ってしまうし、私が母と出かける約束をしても、
それを当日にドタキャンして妹を誘ってどこかに出かける人でした。
私が少しでも期待をしても、何度そうやって裏切られてきたことか。
父親は、まさに「コントロールばかりする親」かもしれません。
私のつきあってる男が気に入らないと、興信所を使って住所や身元を調べ
勝手に男と会ったり、私の職場にまで押し掛けて来たバカ野郎でした。職場の男じゃないのに。
私はそれを、職場を退職するときに上司に聞かされて知ってびっくりした有り様。
情けなくて恥ずかしくて。
そして二言目には「お父さんはこの家の船長だ。船長の言うことは絶対だ」でした。
いい年して船長て・・・。（呆
結婚して実家に寄り付かなくなった私は、いけない娘なのだろうか？という
疑問も時々沸いてきたりしましたが、いいんですよね。
今は夫やこのスレに励まされ、癒されています。
ありがとう。
このスレで紹介されていた「毒になる親」読んでみようかな、と思ったのですが、
もう親や家族のことは少しでも忘れていたいので、まだ読んでない状態です。
母と妹は、妹が結婚するまで毎日いっしょに風呂に入ってました。
二人だけで旅行にも行ってしまうし、私が母と出かける約束をしても、
それを当日にドタキャンして妹を誘ってどこかに出かける人でした。
私が少しでも期待をしても、何度そうやって裏切られてきたことか。
父親は、まさに「コントロールばかりする親」かもしれません。
私のつきあってる男が気に入らないと、興信所を使って住所や身元を調べ
勝手に男と会ったり、私の職場にまで押し掛けて来たバカ野郎でした。職場の男じゃないのに。
私はそれを、職場を退職するときに上司に聞かされて知ってびっくりした有り様。
情けなくて恥ずかしくて。
そして二言目には「お父さんはこの家の船長だ。船長の言うことは絶対だ」でした。
いい年して船長て・・・。（呆
結婚して実家に寄り付かなくなった私は、いけない娘なのだろうか？という
疑問も時々沸いてきたりしましたが、いいんですよね。
今は夫やこのスレに励まされ、癒されています。
実母の仕事の手伝いに行った時にパートのおばさんが
「また孫を虐待して捕まったおばあさんがいたんだって」と話し掛けてきて
実母は「子供を虐待なんて怖いわぁ。そんなの信じられない。ねぇ？」と私に振ってきた。
私は鼻で笑って遠い目をしてしまった。
本気で覚えて無いんだなと思ったらどうしても「そうねぇ怖いわねぇ」なんて言えなかった。
「また孫を虐待して捕まったおばあさんがいたんだって」と話し掛けてきて
実母は「子供を虐待なんて怖いわぁ。そんなの信じられない。ねぇ？」と私に振ってきた。
私は鼻で笑って遠い目をしてしまった。
本気で覚えて無いんだなと思ったらどうしても「そうねぇ怖いわねぇ」なんて言えなかった。
951 ：可愛い奥様：04/08/25 08:15 ID:TnlDyYWv
>949ﾀﾝ
わたしんとこの妹もケコン前夜まで、母親と風呂はいってた。
「家長は、俺だ。この家のものは全部俺のものだ。お前には権利はない」
が。わたしの精子提供者のくちぐせ。
「お姉ちゃんだから」
あの場所で、わたしの名前はなかった。だから夫に支えられて、私自身の名に、変えた。
（なんにももらえないのに、妹の面倒？どうして？どうして？）そうしても
廃品回収いっても、わたしは何ももらえない。「気持ちだけ」
気持ちなんて、タダだ。。
結婚後、ヤツらを切った。手記も出版された。
わたしんとこの妹もケコン前夜まで、母親と風呂はいってた。
「家長は、俺だ。この家のものは全部俺のものだ。お前には権利はない」
が。わたしの精子提供者のくちぐせ。
「お姉ちゃんだから」
あの場所で、わたしの名前はなかった。だから夫に支えられて、私自身の名に、変えた。
（なんにももらえないのに、妹の面倒？どうして？どうして？）そうしても
廃品回収いっても、わたしは何ももらえない。「気持ちだけ」
気持ちなんて、タダだ。。
結婚後、ヤツらを切った。手記も出版された。
952 ：可愛い奥様：04/08/25 08:32 ID:TnlDyYWv
連続っす
わたしが、一人でバリ行こうとした当日tel
「おとうさんが癌です。お願いだから来てください」
無視。
わたしはこいつらにとって利用価値だけ？
それを確認した。
関係ない
あんたたちが「食われるためにうまれてきた」牛と同じように
四肢をつりあげられ、いきながら皮を剥がれ絶命なさい。お似合いよｗ
バリの満月は、美しすぎた。月光がさざなみとなって足元によせる・・
波の音たえまなく
その後、弁護士を雇った。老後？がんばってねぇ。
わたしが、一人でバリ行こうとした当日tel
「おとうさんが癌です。お願いだから来てください」
無視。
わたしはこいつらにとって利用価値だけ？
それを確認した。
関係ない
あんたたちが「食われるためにうまれてきた」牛と同じように
四肢をつりあげられ、いきながら皮を剥がれ絶命なさい。お似合いよｗ
バリの満月は、美しすぎた。月光がさざなみとなって足元によせる・・
波の音たえまなく
その後、弁護士を雇った。老後？がんばってねぇ。
953 ：可愛い奥様：04/08/25 08:46 ID:yhujpSnN
連続乙！
954 ：可愛い奥様：04/08/25 09:02 ID:jhsEqpAp
ほとんど、親と会わなくなって数年。弟が結婚するからと言ってきた。
弟には思春期ずっと殴られていた。でも、姉だから、彼女にも会い、お小遣いも
あげた。あの母と同居するっていうからね。感謝してたよ。婚前に３日泊まりに
きたそうだ。そのとたん、彼女のパパが怒鳴り込んできたそうだ。式まで
２週間なのに破談にするって。母が怒ってばかりいるから、弟は言いなりだから
やっていけないって。私が結婚するときも破談になりそうだった。でも、夫が
支えてくれて逃れられ、自立できた。だけど、腰ぎんちゃくのようにお気にだった
弟は、結局あのヒスに抑えられる。殴ってた弟だけに、暴れたらしい。
馬鹿だね、墓穴掘って。
でも、また鬱だよ。姉が実家に寄り付かないからだって飛び火がきそう。
弟には思春期ずっと殴られていた。でも、姉だから、彼女にも会い、お小遣いも
あげた。あの母と同居するっていうからね。感謝してたよ。婚前に３日泊まりに
きたそうだ。そのとたん、彼女のパパが怒鳴り込んできたそうだ。式まで
２週間なのに破談にするって。母が怒ってばかりいるから、弟は言いなりだから
やっていけないって。私が結婚するときも破談になりそうだった。でも、夫が
支えてくれて逃れられ、自立できた。だけど、腰ぎんちゃくのようにお気にだった
弟は、結局あのヒスに抑えられる。殴ってた弟だけに、暴れたらしい。
馬鹿だね、墓穴掘って。
でも、また鬱だよ。姉が実家に寄り付かないからだって飛び火がきそう。
955 ：可愛い奥様：04/08/25 09:24 ID:JwgFvyOc
>>954
逃げろ・・・逃げろ！
あなたが夫と築いた幸せまでも壊しにくるし、
老後（年金もらう前ともらってからも）すりよってくるぞ！
いいなりになる予定だった弟も今後は破談になってるし変わるかもしれないからね。
９５４さん達が自立して頼りがいのある人間だったらなおさら。
最初だけ、態度変えてすりよってくるよ。でもその後はいつものとおり。
あなたの母の性格は変わらないと思うよ。うちもそうだから。
逃げろ・・・逃げろ！
あなたが夫と築いた幸せまでも壊しにくるし、
老後（年金もらう前ともらってからも）すりよってくるぞ！
いいなりになる予定だった弟も今後は破談になってるし変わるかもしれないからね。
９５４さん達が自立して頼りがいのある人間だったらなおさら。
最初だけ、態度変えてすりよってくるよ。でもその後はいつものとおり。
あなたの母の性格は変わらないと思うよ。うちもそうだから。
うちの親の口癖。
「育ててもらってありがたいと思え」「親に向かって口答えするな」
「なんで親が子どもの言いなりにならないといけないんだ」
自分は立派に子育てしたつもりらしいが、まさにコントロールしてただけ。
一度「私の気持ちもわかってよ」と訴えたけど「お前の気持ちなんか
わかりたくもない」と言われた。母の日のプレゼントを贈った時に言われたんだけど
それ以来、母の日の前になるとそのことを思い出して、プレゼントをあげなかった。
そしたら、何年か経って「みんな、カーネーションをもらったとか
カーディガンをもらったと言ってるのに私だけもらえない」と泣きやがった。
んなもん、知るかよ！ 母の日は感謝を込めて贈るもんだ！
なんでそんな母親に感謝せにゃならんのだ！
「育ててもらってありがたいと思え」「親に向かって口答えするな」
「なんで親が子どもの言いなりにならないといけないんだ」
自分は立派に子育てしたつもりらしいが、まさにコントロールしてただけ。
一度「私の気持ちもわかってよ」と訴えたけど「お前の気持ちなんか
わかりたくもない」と言われた。母の日のプレゼントを贈った時に言われたんだけど
それ以来、母の日の前になるとそのことを思い出して、プレゼントをあげなかった。
そしたら、何年か経って「みんな、カーネーションをもらったとか
カーディガンをもらったと言ってるのに私だけもらえない」と泣きやがった。
んなもん、知るかよ！ 母の日は感謝を込めて贈るもんだ！
なんでそんな母親に感謝せにゃならんのだ！
>>956
どうせあなたが上げなきゃ、カーネーションくらい見栄切りたい一心で
自力で買って飾りますから大丈夫、ほっとけ。
この間、抜き打ちで実家に寄ったら、母親たら言う人は
母の日近くで、自分でカーネーション買ってた。
あまりに哀れで、「カーネーション上げようかしら」とも思ったけど
絶対その後後悔するのが目に見えていたので、やめた。あの判断は正しかった
わ・・・久しぶりに私の顔見て、「まだいける！」とでも思ったか、
夫実家経由で都合のいい手紙よこしやがったから。
「あなたが大事だから言うのよ！」と涙ながらに言い出したときに
冷静に「じゃあ、なんでその大事な娘の意見はこれっぽっちも通らないで
親だの親戚の都合のいいようにしようとするわけ？」といえた自分を
良くやったと誉めてやりたい。
>951さんの足もとを洗ってくれたバリの海に、私も行ってみたいもんです。
どうせあなたが上げなきゃ、カーネーションくらい見栄切りたい一心で
自力で買って飾りますから大丈夫、ほっとけ。
この間、抜き打ちで実家に寄ったら、母親たら言う人は
母の日近くで、自分でカーネーション買ってた。
あまりに哀れで、「カーネーション上げようかしら」とも思ったけど
絶対その後後悔するのが目に見えていたので、やめた。あの判断は正しかった
わ・・・久しぶりに私の顔見て、「まだいける！」とでも思ったか、
夫実家経由で都合のいい手紙よこしやがったから。
「あなたが大事だから言うのよ！」と涙ながらに言い出したときに
冷静に「じゃあ、なんでその大事な娘の意見はこれっぽっちも通らないで
親だの親戚の都合のいいようにしようとするわけ？」といえた自分を
良くやったと誉めてやりたい。
>951さんの足もとを洗ってくれたバリの海に、私も行ってみたいもんです。
>>951さんの手記を読んでみたいです。
>>943さん
「船長」発言は痛いですね・・・
恐らく、社会では他の人と対等に渡りあえていないというコンプレックスに
悩まされていたんではないでしょうか？
それにしても、これほど「とばっちり」という言葉が当てはまる家庭、
そうはないような・・・
私の父親はよくも悪くも放任主義で、母親のことをあんまり構ってあげて
なかったみたいです。
私の旦那が私に取る態度と父親が母親に取っていた態度では、やはり後者の
方が冷たかったと思います。
でも・・・でもです！結婚相手は自分で選択することができるはず。
両親は親戚の紹介→ほぼ見合いのような形で結婚したのですが、
「恋愛結婚なんて、相手が見えなくなるから、ダメよ」というようなことを
母親は私が小さいときから話していました。
それが今になって、「しまった、結婚に失敗した」という気持ちの裏返し
だったと気づくとは・・・
同性とはいえ、成人しても一緒にお風呂入るって・・・銭湯や温泉じゃ
ないんだから・・・気持ち悪いですね。「癒着」って言葉を思い浮かべます。
「船長」発言は痛いですね・・・
恐らく、社会では他の人と対等に渡りあえていないというコンプレックスに
悩まされていたんではないでしょうか？
それにしても、これほど「とばっちり」という言葉が当てはまる家庭、
そうはないような・・・
私の父親はよくも悪くも放任主義で、母親のことをあんまり構ってあげて
なかったみたいです。
私の旦那が私に取る態度と父親が母親に取っていた態度では、やはり後者の
方が冷たかったと思います。
でも・・・でもです！結婚相手は自分で選択することができるはず。
両親は親戚の紹介→ほぼ見合いのような形で結婚したのですが、
「恋愛結婚なんて、相手が見えなくなるから、ダメよ」というようなことを
母親は私が小さいときから話していました。
それが今になって、「しまった、結婚に失敗した」という気持ちの裏返し
だったと気づくとは・・・
同性とはいえ、成人しても一緒にお風呂入るって・・・銭湯や温泉じゃ
ないんだから・・・気持ち悪いですね。「癒着」って言葉を思い浮かべます。
960 ：可愛い奥様：04/08/25 19:48 ID:uep0L4F4
最初に姉がＤＱＮ親と絶縁しようと持ちかけてきた。
しかし、姉の我儘さと過干渉な行為が私一人にダイレクトに来た。
何年も耐えたが、うつ病になり絶縁＆通院。回復して今は夫と楽しい
日々を過ごしている。
その後、姉は嫌ってたＤＱＮ父親と復縁してた。
そして、親戚に「私はお父さんチーム、妹はお母さんチーム」と話してる。
あのーＤＱＮ母親とチームを組んだ覚えも連絡をとった覚えも一 切
ないのですが・・・・。小学生の女子じゃあるまいしチーム分けするな。
父親の悪口をあれほど言ってたのにね。
父もさんざん家族を放棄しておいて自分が寂しくなったら
手のひらかえして媚びてきて、人間の底が見えるよ。
なぜ常にだれかとくっつきたがる！？
嫌いな人といるより孤独の方が楽しいと思うんだけど。
しかし父親と夫婦仲が悪い母は父が姉と連絡とってるのを見て
私を味方につけようと毎月キモイ手紙を送ってくる。
境界性人格障害の母と復縁する気にはなれないよ。
ここで悩んで母の思い通りにしたら、私が梨子被害者に戻ってしまう
んだろうな。姉は母親を嫌ってるけど、母とソックリだ。
そこのところ気づかないのかな。
悪いけど、ＤＱＮ家族からは私一人で逃亡させていただきます。
しかし、姉の我儘さと過干渉な行為が私一人にダイレクトに来た。
何年も耐えたが、うつ病になり絶縁＆通院。回復して今は夫と楽しい
日々を過ごしている。
その後、姉は嫌ってたＤＱＮ父親と復縁してた。
そして、親戚に「私はお父さんチーム、妹はお母さんチーム」と話してる。
あのーＤＱＮ母親とチームを組んだ覚えも連絡をとった覚えも一 切
ないのですが・・・・。小学生の女子じゃあるまいしチーム分けするな。
父親の悪口をあれほど言ってたのにね。
父もさんざん家族を放棄しておいて自分が寂しくなったら
手のひらかえして媚びてきて、人間の底が見えるよ。
なぜ常にだれかとくっつきたがる！？
嫌いな人といるより孤独の方が楽しいと思うんだけど。
しかし父親と夫婦仲が悪い母は父が姉と連絡とってるのを見て
私を味方につけようと毎月キモイ手紙を送ってくる。
境界性人格障害の母と復縁する気にはなれないよ。
ここで悩んで母の思い通りにしたら、私が梨子被害者に戻ってしまう
んだろうな。姉は母親を嫌ってるけど、母とソックリだ。
そこのところ気づかないのかな。
悪いけど、ＤＱＮ家族からは私一人で逃亡させていただきます。
>>959さん
私の話、聞いてくれてありがとう。
＞社会では他の人と対等に渡りあえていないというコンプレックスに
＞悩まされていたんではないでしょうか？
私も今となってはあの父親が「社会人」やってたのがほんとに不思議で。
しかもね、人事で社員教育を専門でやってたんですよ（w
だからすべてが押し付けがましいったらありゃしない。
「俺の話は正しくて良い話ばっかり。有り難い話聞かせてやるんだから従って当然」
と信じて疑ってなかったのがイタすぎで。
こんな話を聞かされる会社の方々はほんとに気の毒だなあ、とつくづく思ってました。
風呂は、母親が「○○ちゃん、さあお風呂は入ろ♪」といつも誘ってましたね。
妹が一人で入ってるのに気づくと慌てて追いかけて入るとか。
なんなんでしょね、あれは。
妹はそれについては、嫌がるわけでも喜ぶわけでもないみたいだったけれど、
もともと私とは仲良くはなかったので、そういう時間を陰湿に利用してたって感じです。
ああやだやだ。
>>459さんのお母さんの、「結婚に失敗した裏返しの呪文」てのも
恐いですね。
でもダンナさまが優しそうでなによりでした。
私の話、聞いてくれてありがとう。
＞社会では他の人と対等に渡りあえていないというコンプレックスに
＞悩まされていたんではないでしょうか？
私も今となってはあの父親が「社会人」やってたのがほんとに不思議で。
しかもね、人事で社員教育を専門でやってたんですよ（w
だからすべてが押し付けがましいったらありゃしない。
「俺の話は正しくて良い話ばっかり。有り難い話聞かせてやるんだから従って当然」
と信じて疑ってなかったのがイタすぎで。
こんな話を聞かされる会社の方々はほんとに気の毒だなあ、とつくづく思ってました。
風呂は、母親が「○○ちゃん、さあお風呂は入ろ♪」といつも誘ってましたね。
妹が一人で入ってるのに気づくと慌てて追いかけて入るとか。
なんなんでしょね、あれは。
妹はそれについては、嫌がるわけでも喜ぶわけでもないみたいだったけれど、
もともと私とは仲良くはなかったので、そういう時間を陰湿に利用してたって感じです。
ああやだやだ。
>>459さんのお母さんの、「結婚に失敗した裏返しの呪文」てのも
恐いですね。
でもダンナさまが優しそうでなによりでした。
>>962
ありがとうございます。
ありがとうございます。
964 ：可愛い奥様：04/08/25 23:50 ID:jUgiRQAf
951っす
「虐待と尊厳」に載ってます
「虐待と尊厳」に載ってます
943さん、読みました。レスありがとうございます。
ご家族、読む限りでは「処置なし」と思います。
人の痛みを分かろうとしない唯我独尊の人間は、親だろうが兄弟だろうが
私には関係のない人、一緒にせんといて、でいいと思います。
私自身小さいときから母親の矛盾を感じていて、早くに見限っていました。
そのため、母親の恫喝に屈服させられて歯がゆい思いをしましたが、
呪文にかからずにすんだことは不幸中の幸いです。
母親は私を裏切り者呼ばわりしていますが（苦笑）
一番いい復讐は、自分をひどい目に遭わせた家族とは離れて、そいつらより
幸せになることだと思っています。
満たされていないから人に意地悪せずにはおれないし、人の不幸は蜜の味なのだ
と思います。
そんな心の貧しい奴らは放っておいて、ぜんぜん関係のないところで笑って
暮らすのが一番よいと思います。
ご家族、読む限りでは「処置なし」と思います。
人の痛みを分かろうとしない唯我独尊の人間は、親だろうが兄弟だろうが
私には関係のない人、一緒にせんといて、でいいと思います。
私自身小さいときから母親の矛盾を感じていて、早くに見限っていました。
そのため、母親の恫喝に屈服させられて歯がゆい思いをしましたが、
呪文にかからずにすんだことは不幸中の幸いです。
母親は私を裏切り者呼ばわりしていますが（苦笑）
一番いい復讐は、自分をひどい目に遭わせた家族とは離れて、そいつらより
幸せになることだと思っています。
満たされていないから人に意地悪せずにはおれないし、人の不幸は蜜の味なのだ
と思います。
そんな心の貧しい奴らは放っておいて、ぜんぜん関係のないところで笑って
暮らすのが一番よいと思います。
ごめんなさい
わたしがまちがえた
これが本当は
【絶縁】実親が嫌い３【したい】
だったのね
大変失礼しました
わたしがまちがえた
これが本当は
【絶縁】実親が嫌い３【したい】
だったのね
大変失礼しました
うちの婆、社会的になんの地位も名誉も築いてないくせに
人の何倍も腐った自己顕示欲が強い。
強そうな人には、愛想を使ってペコペコして
弱そうな人には、自分の価値観を押し付ける。
激しくウザいです。
人の何倍も腐った自己顕示欲が強い。
強そうな人には、愛想を使ってペコペコして
弱そうな人には、自分の価値観を押し付ける。
激しくウザいです。
969 ：おの：04/08/26 15:52 ID:8dHF4/u+
歳とって性格悪くなｒ
うちの母は気が強くてなんでも自分の思いどうりにならないと気が済まない人
それを子供の時から無理やり押し付けられてきた私が大人になって
反抗するようになってくるととたんに虐待をしはじめました
それからは逃げています
でも今でも自分は子供に見捨てられたかわいそうな母親と思っていると思います
それを子供の時から無理やり押し付けられてきた私が大人になって
反抗するようになってくるととたんに虐待をしはじめました
それからは逃げています
でも今でも自分は子供に見捨てられたかわいそうな母親と思っていると思います
971 ：可愛い奥様：04/08/27 15:44 ID:9Xl8aXt2
かわうそ
絶縁して2年、住所を知らせずマンションを購入して引っ越した。
おとつい帰宅してエントランスでカギを出そうとしてたら
後ろから「○○ちゃん！！！！！」って泣き叫ぶ声が…
母親だった。恥ずかしいのでとりあえず外に連れ出し食事に行った。
父にあやまれと言うのだw
警察で住所を聞いて探し出したらしい。プライバシーの侵害だろうw
弟が出世した話をして「誇らしいでしょ？？」とか
父が浮気してるみたいだとか、ぐったりした。
弟に頼ってくれと言ったら「男の子はあてにならない」
「嫁に聞こえて恥ずかしい」なんなんだよ。
私をどうやら介護要員として連れ戻そうとしてるらしい。
虐待して育てて利用しつくしてずうずうしい、もうたくさんだ。
9月に入ったら父が関西に行くのでその時にこっそり家に来てね！って
懇願されたが、なんでいい年してｺｿｺｿしなきゃならないのか。
気に入らないと錯乱して泣き叫ぶので、その場は返事をしなかったが
無視して行かないつもりだ。
親が入院中も私にすべて押し付け海外旅行しまくった弟夫婦に頼れ！
しかしマンションの前の公園で2時間張ってた母親…怖い。
おとつい帰宅してエントランスでカギを出そうとしてたら
後ろから「○○ちゃん！！！！！」って泣き叫ぶ声が…
母親だった。恥ずかしいのでとりあえず外に連れ出し食事に行った。
父にあやまれと言うのだw
警察で住所を聞いて探し出したらしい。プライバシーの侵害だろうw
弟が出世した話をして「誇らしいでしょ？？」とか
父が浮気してるみたいだとか、ぐったりした。
弟に頼ってくれと言ったら「男の子はあてにならない」
「嫁に聞こえて恥ずかしい」なんなんだよ。
私をどうやら介護要員として連れ戻そうとしてるらしい。
虐待して育てて利用しつくしてずうずうしい、もうたくさんだ。
9月に入ったら父が関西に行くのでその時にこっそり家に来てね！って
懇願されたが、なんでいい年してｺｿｺｿしなきゃならないのか。
気に入らないと錯乱して泣き叫ぶので、その場は返事をしなかったが
無視して行かないつもりだ。
親が入院中も私にすべて押し付け海外旅行しまくった弟夫婦に頼れ！
しかしマンションの前の公園で2時間張ってた母親…怖い。
>>972
他人事ながら、読んで気が重くなりましたよ。
私も絶縁して2年。
引越しする予定がありますが、
親に言うつもりはまったくないので、
いつかは、>>972さんのように、どっかで調べて
待ち伏せされる可能性もなきにしもあらず。
うちの両親は、感情の起伏が非常に激しいので、
包丁でも持っているかもしれません・・・
他人事ながら、読んで気が重くなりましたよ。
私も絶縁して2年。
引越しする予定がありますが、
親に言うつもりはまったくないので、
いつかは、>>972さんのように、どっかで調べて
待ち伏せされる可能性もなきにしもあらず。
うちの両親は、感情の起伏が非常に激しいので、
包丁でも持っているかもしれません・・・