169 :
無責任な名無しさん:03/12/22 22:42 ID:uCo6UkvE
ごめん。分からない。僕小学生・・・
ってのは嘘だけど分からないです…
171 :
150:03/12/22 23:21 ID:dTiGjUwR
>>153 遅くなりましたがレスどうもです。保護の窓口いってきました。
一応やれるとこまでやってダメなら破産します。競売かかってもすぐに
追い出される訳ではないですし、住居は会社の登記移したり占有かけたりして
できる限り引っ張ってみます。競売期間中に保護申請するという方向ですが、
障害者の住居は厳しいですね。
>>167 母が会社の返済の個人保証に入っているので、無理でしょうね。
それにこれだけ個人と法人格が密着してる状況だと、債権者側も法人格否定を
掲げて来る可能性もなきにしもあらずですし。
ほー。母が会社の負債の保証人となってるんですね。
法人格否定なんてのもあるんですか…。知りませんでした
自分は何も力になれませんが、171さん頑張ってください
173 :
無責任な名無しさん:03/12/24 00:02 ID:X5tYqqcM
現行法では親に捨てられ施設に入っていた子供にも
数十年後にふらりと姿を現した親に対する扶養義務を課す事になるのか?
無茶苦茶な世の中だな。
174 :
無責任な名無しさん:03/12/24 05:11 ID:DltljIOE
まーそういうことになるな。
でも減額の判例も出てることだし、嫌なら突っぱねろ!
普通ボロボロになった親を見たら
ちょっとは援助してやろうって気になるのが人情だが、
そうならないってことはそれだけのことをやられたってことだ。
恥じることはない
気の毒だがどんなにボンクラな子供でも、
遺産の相続権はあるからね。
それといっしょだろうね。
法律は一般的な人で判断するから、
例外にたいしてはケースバイケースで対処するしか無いのよ。
176 :
無責任な名無しさん:03/12/24 16:12 ID:xeQeUd91
遺産相続の場合には廃除があるけどね。
扶養についても同様の制度を作るべきなのかも知れない。
身寄りのいない貧乏老人の方が幸せだな。
すぐに生活保護が出る。
下手に子供や兄弟がいて一円もくれない場合でも、生活保護は支給されない。
178 :
無責任な名無しさん:03/12/24 22:20 ID:LFYIhdfN
養育義務を果たさなかった親(例えば離婚や施設入所などのケース)に対する
扶養義務の判例がいくつか出ていましたが
社会福祉事務所(自治体)が原告、子が被告となる場合もあるのでしょうか?
179 :
無責任な名無しさん:03/12/24 22:22 ID:Gpu1MII6
>>177 >下手に子供や兄弟がいて一円もくれない場合でも、生活保護は支給されない。
マジですか?
180 :
無責任な名無しさん:03/12/24 22:26 ID:kJDApmBX
>>179 「されにくい」だな。
生活保護よりも扶養義務の方が順位が上だから、
扶養義務を果たすべき人がいるのに、
生活保護は支給出来ないというもの。
181 :
無責任な名無しさん:03/12/25 00:27 ID:W9FOvhp+
普通に育てられた子供に親の扶養義務を課すというのは至極当然なんだけど
虐待被害があって家を飛び出したケースや
親が失踪したケース、離婚後の養育費未払いなどのケースにまで
扶養義務を課す現状の民法は極めて異常だと思うんだけど
この部分は改正される可能性ってゼロなのかな。
虐待などは事実関係の検証が難しいので基準設置も難航するだろうけど
その他のケースに関しては事実関係の把握は容易だと思うんだが。
182 :
無責任な名無しさん:03/12/25 02:16 ID:Zuzf9o36
>>181 このスレを読んでもらえば解るけど、
実際にそういうケースで子供が強制的に
取られる事ってのは少ないのですよ。
だから問題となることが少ない。
それに扶養ってものはギブ&テイクではなくて義務ですからね。
もし、本当に問題があると思うならば
政治家さんのところを回って改正の動きに持っていくようにするとか。
これくらいが考えられます。
183 :
無責任な名無しさん:03/12/25 02:58 ID:sOVlOzLp
親が子供に対して扶養義務不履行で訴えたケースで
親のほうに一方的に問題(養育無し等)があったとしても
「子供に全く扶養義務無し」とした判例って少ないと思われ。
減額って措置は結構あると思うが。
どうでしょ?
184 :
無責任な名無しさん:03/12/25 03:43 ID:Zuzf9o36
>>183 義務だからね。親が子供を扶養しなくてはいけないのと一緒。
減額がせいぜいだろうね。
戸籍制度は廃止にした方がいいな。
186 :
無責任な名無しさん:03/12/25 09:47 ID:RcAzDLTR
スレ違いだったらすみません、適切なスレに誘導願います。
私の両親は裁判を経て離婚しました、父の身体的・肉体的な暴力が原因です。
離婚してからも父は母への付き纏いをやめず(ただ警察が動けるところまではいってない)、
怯えて一人では生活できない母を引き取りました。
私自身も幼い頃から父の粗暴さを恐れていたので、母と共に身を隠すことにしましたが
住民票から居場所がわかってしまい、父からの襲撃を受けています。
物を壊したりはしないので、警察に通報するも注意だけにとどまり、ドアを蹴られたりや
チャイムの連打に悩んでいます。(それでも注意だけですんでしまう)
身の危険だけでなく近所へ迷惑も考えてまた引越しを考えていますが、住民票を
移さない以外に居所を知られない為に何をすればいいのかわかりません。
どうかアドバイスをお願いします。
187 :
無責任な名無しさん:03/12/25 11:27 ID:2Xox1MMx
>>186 びくびくおびえるくらいならば、
物理的に来れないくらい遠くに引っ越すのが一番です。
簡単にこれない距離に引っ越すと良いよ。
何しろそれだけしつこいと今後をずーっと続くだろうから、
父親に見つかったら引越しを繰り返すことになりそう。
だったら、遠くへ引っ越すのが良いです。
188 :
無責任な名無しさん:03/12/25 11:48 ID:RcAzDLTR
>>187 レス有難うございます。
物理的に来れない距離はありません。
母が一人で逃げていた時、北海道から九州まで追いかけた父です。
もう定年なので暇は十分にあります、そしてまだまだ体力的にも元気です。
>遠くに引っ越すのが一番です。
発見されないようにするのはまず無理だということなんですよね・・・?
どうすれば・・・。
189 :
無責任な名無しさん:03/12/25 12:06 ID:2Xox1MMx
>>188 >どうすれば・・・。
家族間の問題なので法律は入り込む余地は少ないのですよ。
住民票は役場に事情を説明すれば、
それなりに対策を打って父親にも公開できないように出来ます。
本当は裁判所に接近禁止命令(名前はうろおぼえ)出して
貰うのが良いけどそれも手間だしね。
手紙は局留め、電話は固定電話をおかない(携帯だけ)、
こんな感じに居場所を特定されないようにするしか無いです。
190 :
無責任な名無しさん:03/12/25 16:42 ID:+aywPqci
離婚した場合、父親が母親に対して支払う養育費なんかは
実際の所ほとんどまともに支払われずに終わると聞きました。
しかも罰則規定が無く、強制も出来ないと。完全に逃げ得です。
では、その分かれた父親から扶養義務を求められ裁判になったとして
負けた場合に、その場で設定されたお金をまったく支払わなかった場合はどうでしょうか?
養育費と同じく、逃げ得は成り立つのでしょうか?
191 :
無責任な名無しさん:03/12/25 21:30 ID:AppdrSPs
>>190 大抵うやむやだね。
勿論、養育費と同様に強制執行されたりするよ。
が、そこまではやる人は少ないだろうと思います。
また、払いたくないならばそこまで抵抗すべきでしょうね。
192 :
無責任な名無しさん:03/12/25 23:19 ID:F4steY24
養育費は強制執行されないはずだが・・・
193 :
無責任な名無しさん:03/12/25 23:28 ID:EWkbZ1co
出来ますよ。
調停調書、判決、公正証書等の債務名義があればですけど。
養育費は月々の分割払いになっていることが多いですから、未払い分しか
執行できませんけどね。
(将来分の養育費の強制執行も出来るよう、法改正の見込み
194 :
無責任な名無しさん:03/12/25 23:29 ID:AppdrSPs
やりかたによってはね。
やりかたによってはされますよ。
195 :
無責任な名無しさん:03/12/25 23:32 ID:cL4mXoab
強制執行認諾文書付の公正証書であれば強制執行は可能ですが
念書のような形だと法的には有効な文書であっても強制執行権がありませんね。
196 :
無責任な名無しさん:03/12/25 23:38 ID:AppdrSPs
んなもん、どんな裁判でもいっしょだよ。
借金だっていっしょ。
197 :
無責任な名無しさん:03/12/26 01:16 ID:AkSzIcR1
義務なしっていうのは、無理だろうな。
国の負担が増えるだけだからな。
でもせめて裁判までしなくても減額されるように制度化してほすぃ
それはムリですよ。
そうしたら誰でも申請して減額されるようになっちゃうからね。
そういうのは裁判で一つ一つ判断するしかないでしょうね。
199 :
無責任な名無しさん:03/12/29 01:35 ID:pfnHGd9v
>>188 なんかすごいよくわかるなぁ。うちもそんな感じだ。
海外に逃げようかとも思ったけどね。
住民票の件については、役場ってそこまでやってくれるのかな。
本籍地とかそのままだとまた色々とめんどくさそうだね。
こんなやり方がよいかどうかわからないけど、適当な男性に助け求める
とかっていうのはどうでしょうか。
>>199 >適当な男性に助け求める
家族の問題で男性を不幸にするのはヤメテ。マジで。
201 :
無責任な名無しさん:03/12/31 03:38 ID:RIrZSesm
生活保護を役所に求めたかつて親と呼んだ人間に
役所が「実子の居る人には生活保護を支払えません」と言ったところで
その親に裁判を起こすような費用があるんだろうか…小額訴訟じゃないし。
202 :
無責任な名無しさん:04/01/15 12:06 ID:aDXNYZ3x
>>186 呼んだ警察があてにならないみたいですね。
警視庁本部にストーカー対策室というのが有ります。そちらの方へ相談した方がきちんと対応してくれると思います。
203 :
無責任な名無しさん:04/02/10 03:04 ID:wt9dtnwv
204 :
無責任な名無しさん:04/02/14 08:24 ID:oXHiRbxs
>>186 私は精神病の実母からの追跡を逃れる為に住民票の閲覧、交付差し止めの
手続きをして貰いました。
(隠れて住んでいるマンションまで押しかけてきて夜中まで玄関にいたり
隣近所のインターフォンを押しまくったりノックしまくるので・・・他にも)
母親がうちにおしかけて来た時に110番(追い払ってくれた)
↓↓
翌日、生活安全課の方へ相談(過去に受けた虐待等の事実を告げた)
↓↓
警察の方から住民票の閲覧、交付の差し止めを勧められた。
↓↓
市役所住民課にて住民票の閲覧、交付差し止めの手続きをした。
(警察へ相談した日に遡って閲覧、交付差し止めの開始)
差し止めまでの流れはこんな感じでした。
>>186さんの場合も出来ると思います。
(地域によってちょっと対応も変わってくるらしいのですが)
有効期間は6ヶ月間で自動更新されるものではないので6ヶ月毎に
延長の申請が必要です。
私の場合は今のうちがばれてるので引越し後に住民票を移し速攻で手続きを取りました。
>>186さんもそうですよね。
頑張ってください。
へぇー、それは凄い。
なかなか家族間の問題だからと渋るのですがね。
>>205 そうですね、私自身もはっきり言ってあまり期待はしていませんでした・・・
ストーカー規制法が出来て動きやすくなったとおっしゃられていました。
一応ストーカー規制法の適用のようでした。
今回このような事になって凄く感謝しています。
やっと住民登録出来て保険証も作れます。
(12年間も職権消除でした)
うわぁそこまで苦労なされたんですね。
以前は「実質打つ手なし」としか回答できなかったのですが、
あなたの事例が出来てこれからは対策を打って貰えるよと
言えるようになりました。
ありがとうございます。
私と同じように困ってる人にこういう事が出来ますよ、こんな可能性が有りますよ
って知ってもらいたい。
あと、地域(県、市、とか)によっての対応の差がなくなりますように。
209 :
無責任な名無しさん:04/02/15 19:48 ID:Fu7xZOjr
自分も父と絶縁したいです
210 :
無責任な名無しさん:04/03/21 08:19 ID:/7g0yDAB
知能の低い妹がいる。今は離婚して親の年金で生活しているが、
親が死んだ後こいつの面倒は絶対みたくない。離婚の時相手に
養育費は求めなかったらしい。バカか・・・。
愚鈍のくせに子供作りやがって(このガキも知恵遅れ)
こちらは多分一生独身の自営業。自分の老後すら
おぼつかない。それでも妹の面倒みないといけないのだろうか?
勿論親の面倒も絶対みたくない。子供の頃虐待され、家を出て以来
帰っていない。
212 :
無責任な名無しさん:04/08/26 22:23 ID:8hil10W9
a
馬鹿親と絶縁したい人どうぞ。
214 :
無責任な名無しさん:04/09/02 21:10 ID:/YubcoIE
実姉も私ももう家庭を持っていますが、借金を重ねる姉(病気)をずっと見てきて
絶縁したいと思っています。姉が自己破産した場合、妹にも請求は
くるのでしょうか?
離婚した相手とか結婚して籍を抜けばもう家族じゃないよね。
なのに襲撃されても「家族間の問題」にされてしまうわけ?
>>215 亀レスですまんが、民法の「親族」を良く読もう。それで解る。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ