フランス語をお話しになる奥様

仏語・仏文出身の奥様、お話しましょう。

アデュー

で、何を話せばよいのですか？

おーぼわ

今使用していますか？
日仏かアテネにでも行こうかと思っているのですが。

使用って・・フラ語より先に日本語を習った方がいいんじゃないですか？

「言語を使用」という言葉、ありません？

すくなくともこういう場所（口語的な）ではあまり使いませんね。
論文じゃないんだから。それともそういう学術的なお話がなさりたいんですか？

なんか雰囲気よくないですね。ごめんなさい。

>>1さんは大学でフラ語やられたのですか？それともこれから始めようと思って居られるのですか？

大学で仏語専攻でしたが、いまや忘れかけてます。
ごめんなさい、「○語やられたのですか？」というのは
正しい表現なのでしょうか？
何だか自分の日本語に、自信なくなってきました…

セシールのコマーシャルはなんていってるんですか？

>>9
口語ではただしいと思います。＞やられた→おやりになった、と書いた方が
よかったでしょうか？
文語的記述をお好みのようですね。学ばれた、あるいは学習された、に変更いたします。
って、私たちのやりとり、ちくちくしていてヘンですねw

外国語板のフランス関連スレを調べますた。

[超]はじめてのフランス語講座[初心者]7
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1071973049/l50
フランス語の話題(マジレスのスレッド)＃１０
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1073670105/l50
★NHKラジオ　フランス語講座 Part2★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1054095111/l50
NHKフランス語会話
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1075474692/l50
☆★世界のフランス語★☆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1072534721/l50
フランス語学校２ - Le Deuxieme Chapitre
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1038323343/l50

>>10
il offre sa confiance et son amour
だと思いますが・・。

↑それはなんて読むんですか？

>>12
ありがとうございます。こんなにあったんですね。

>>13
イロフール　サ　コンフィアン　ソナムール
で読み方ＯＫ？

>>14>>16
カタカナで書くのってむずかしいですよね。
イロッフルサコンフィアンスェソンナムール・・って感じかな。

>>11
そうですね。＞ちくちく
ご気分害されたらごめんなさい。
「ヤル」の丁寧語って…
「おやりになった」って、ﾍﾝなこと想像してしまったもので。
11さんは、仏語または仏文をお勉強なさったのですか？

何か堅苦しいので口調変えますね。

>>12さん、ﾃﾝｷｭｳ〜！
でも漏れは奥様と話がしたいんだよｳﾞｫｹ！！

って感じ？（12さんごめんね）

>>18
ま、日本語もフラ語も勉強しましょう、ってことでw

私も１＝１８さんと同じで学生時代フラ語専攻でしたがもはや８０％忘却状態です。
年に一度フランスに行くのと、フランス映画を見るくらいですね、忘れないために
している努力は・・。
１さんはいかがですか？

>>11さん、おもしろい・・・ww
愉快な方が来ていらっしゃいますね。
「やる」の丁寧語は「なさる」でいいのでは？

「○語やられたのですか？」
「○語おやりになったのですか？」より
「○語なさってらっしゃったのですか？」の方が丁寧かと。

>>19＝1さん、最高！
急に好きになってしまった！

ありがとでつ。
でも意味がわかりません

>>23「信頼と愛を提供しまつ」です。

>>20
私は今は行ってませんが、日仏に行ってました。
でもけっこう通うのがたいへんでした。
あとは、フランス人の友人とメール。たまに電話。

>>21
せっかくなさって・・まで丁寧におっしゃるのでしたら「なさっていらっしゃった」
のほうがよろしいですわね。

ははは、ちくちく合戦もうやめましょう。

みなさんは巻き舌でもちろんお話されてるんですか？
私は高校で2年、大学は普通に2外でした。
大学の研究で文献を読むときに使う機会が多くて勉強してました。
あまり会話で使う機会もなく困ることはないのですが、
自分の発音は激しくかっこ悪く、悲しいです。

>27
巻き舌というよりむしろうがい音（wですね。
ごろごろってからうがいをするときのような音でｒを発音します。
南仏のほうでは巻き舌を使うようですが。

所用で外出しますのでいまのところはこれまでで・・
みなさま、がんばってお話続けていてくださいね。
またあとで来てみます。

i9PF4Cuxさんは仏語ｼｭｼｰﾝですか…ただでさえ仏文に比べたら数少ない学科、
同級生だったりして。（これ以上はry）

>>27
ジャン・アレジさんのフランス語を聞くと、発音なんて糞食らえと思いますよ。
大丈夫！！

>>29
いってらっしゃ〜い！！

「○語やられたのですか？」も「○語おやりになったのですか？」も
おかしいよ・・
これをそのまま「なさった調」に直したら「○語なさったのですか？」。
「された調」なら「○語されたのですか？」。どれも変。

「○語やってたんですか？」
「○語やってらしたのですか？」
「○語おやりになっていらしたのですか？」
「○語なさっていらっしゃったのですか？」丁寧度合いが違うけどどれもオケ。

>>28、30
早速のレス、ありがとうございます。
うがい音ｗ解りやすい表現ですね。
どこかのスレで｢ラテン語系の言語は巻き舌できないとだめぽ」と言われて気にしてたのです。。。
実はフランストランジット以外で行ったことないから良く知りませんで、
ありがとうございます。
アレジは微妙なのですねｗ

i9PF4Cuxさん、お気をつけて。

>>32
う〜ん、この話に戻るのも何だけど、
「やる」って言葉自体、丁寧語、尊敬語にするのはおかしいと思う。
漏れ的には「○語をお勉強なさっていたのですか？」が適当かと思うのだが。
「なさっていらっしゃる」というのも二重敬語でヘンに感じる。
よく聞くけどね。以上あくまで個人的な意見。
芸能人がよく「○○（例；舞台）をやらさせていただく」っていうのが
気になって仕方ない。
しかし、ここまででヒシヒシと感じたけど、言語に対する感覚って、
ほんっと人それぞれだね。ヘンとか正しいと思う感覚。
教科書的正解というのは存在するんだろうけどね。

>>33
アレジは南の訛りがすごいです。

フランス語の巻き舌…自分的にはオペラとか
エディット・ピアフの歌でしか聞いたことないです。

じゃあ私もそろそろ家事にとりかかるとします。
皆さんお相手してくださってありがとうございました。

当方、仏文科卒、でも、もう全然話せません。
先日バレンタインのチョコ（フランス製）の説明書が読めて
自分でも覚えてるわぁって驚いた。　　

昨年かな・・ラジオ講座をちょっと聞いたけど
すごく眠気に襲われましたｗ

アテネとか行って昔の夢をもう一度なんても考えたけど
コストと時間に見合うのかな〜って思ってます。

IDが２９さんと同じですが・・別人です。
こんなこともあるんですね・・・

ヲヲ！新しいお客様が。
（スレ立てすると、気になって手につかないものですね〜）

IDは、ケーブル接続だとよく重なることがあるようですよ。
私も経験あります。

大学の時の選択科目（中・独・仏）で仏語を２年間勉強してました。
卒業してからラジオのフランス語講座を聞いたりしたけど
殆ど忘れて、オゼタジュニ（アメリカ）ぐらいしか浮かんでこないｗ

>>39
レスありがとうございます。

１さんなんですねｽﾚ立て乙です。

学生時代に語学をやって生かしてないのは
何か後ろ髪引かれます。
英文、独文だった友人は皆大学で教えてたりするので
余計思うのですが・・

>>34さん、ども。ごめんなさい。キリないからやめますね。
私も勉強する、学ぶ、を使った方が正しく分かりやすいと思います。

>>38
接続環境も接続場所も全然違うのにID一緒？？っていうのは目にした
ことあります。本当かどうか誰にも確かめようがないのが辛いとこですが。
私も一度経験してみたい。

>>42
私も初めての経験です。
他の方がIDが同じになった〜と書いているのは見たことありますが、
もしかして、なりすましかな？っても思いますよね。
ご近所だから、IDが一緒になるという訳でもないのですね。

では、私も出かけなくてはいけないので、回線を切ります。
またお邪魔いたします。

age

>>41
>英文、独文だった友人は皆大学で教えてたりするので
余計思うのですが・・

そうですよねー。私も同じ事感じて軽く落ち込んでた時期がありました。
友人の活躍を見ると、そう思いますよね。
でも、主婦もいいもんです。（41さんは専業かどうかわからないけど…）
主婦の教養としてなら、ま悪くないんではないかと思うようにしてます。
（キープしてこそですよね）

そーなんです。私１なのですが、人生相談とかのスレではないので、
このIDがなくなり次第、可愛い奥様になろうと思ってます。

>>42さん、わざわざありがとうございます。そですね。キリがないですよね。
私は、私と正反対のことを言ってる人とIDが同じで、すっごくヘンな
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝと思われたことがあります。

じゃーそろそろ洗濯機回してくるか〜
またあとで！

フランスに留学されたことのある奥様っていらっしゃいます？

はい！何か？

どうしてフランス語をやっていると変に上品ぶった会話になるの？
元々お上品な方なんですか？

日本人って発音とかあれこれ気にしすぎだと思う。
英語に関してもそうだけど、英米人・仏人の訛りを笑うけど、
そんなパーフェクトな発音で自分たちは会話ができるんだろうか？

ある人が美人だと学歴は？と知りたがり、
その上家柄を知りたがり、どこまでも「認めたがらない｣人って
結構いる。変なの。

>>48
結局何が、一番御聞きになりたいのでしょう？

劣等感ちゃん

>>48
アレジの訛りがすごい、ということをさしているのなら、
笑っているのではなく「聞き取りにくい」ということなんですが。
畏れ多くも、生まれた時からフランス語（と彼の場合イタリア語？）を
話しているフランス人に対して、認めるも何もないよ。

上品云々は知らん。



…釣られたかな？

>13
昔のセシールのＣＭは、「篠塚君、幸せそうなの？」
て聞こえてますた。一応、仏文出身ですが･･･
フランス行きたいなぁ。

>>48
イヤミが「おフランス」とかいうのを聞いて育ったからじゃない？

こんばんは。
ID:i9PF4Cux　その１です。
なんかちょと荒れてたんですね。それより、同じIDの人がいるのにびっくり。
しかもこんな人の少ない（失礼）ｽﾚで・・。
もう一人のID:i9PF4Cuxさん、戻ってきて〜。
私はマンションごとの光ファイバー契約なので、今日一日はID変わりません。

ところで上品か否か、ですが、なんせスレタイが「お話しになる」ですから、
少し合わせてみているだけじゃないでしょうか？
少なくとも私はそうですが。

>>1さん、
わたしも以前日仏に通ってましたよ♪
大学も日仏もクラスメイトだったらどーしよう（w

以下フランス語にて書き込み願います。

>>55
Apres-vous(w !

>46
C'est moi!

おーーっと。
なんだ>>56のtrait d'unionは！
みなさま、あの横棒は見て見ぬ振りしてください。

oui

Il offre sa confiance et son amour. www

やっぱりタイトルがまずいですかね〜。
以前おフランスなマダム（タイトルうろ覚え）みたいなｽﾚがあって、好きだったんだけど
落ちちゃいましたよね。
あれみたいに別に言葉のことだけじゃなくて、フランスのことを話し合うｽﾚでも
いいんじゃないかな。ねぇ、>>1さん。
私がフランス語忘れてるから辛い、ってのもあるんですが（w

BONSOIR,MADAME.

お腐乱酢スレ？

>>61 大英帝国なマダームスレみたいなのがいい？

>>64
そのｽﾚは行ったことがないのでわかりませんが、スレタイ的にはいい感じが・・w

カラオケでさりげなくビートルズのミッシェルを歌うとおぉっと
なる。枯葉だといきすぎだが・・・。夢見るシャンソン人形は
今でも聞くとセルジュがつくったとは信じられない。

ベルサイユのばらのＶ
また見るかな・・・

>>66
キーが低過ぎて、歌うのクルチイでつ＞ミッシェル

「夢見る・・・」は日本語バージョンがﾜﾗﾀ〜

私も、あんなに勉強したフランス語、今じゃ
全然・・・もうだめぽ・・・やっぱり外国語は継続だよね・・・
時々、大好きだったあるフランス人の歌手のCDを聞くだけだもんなぁ。ﾄﾎ

前にテレビで見たフランスの片田舎を旅する番組。
野際陽子のフラ語、きどってなくてｽﾗｽｰﾗでｶﾅｰﾘ
ｶｯｸｲｰかったよ〜。

野際陽子って、ものすごーーーーく昔に何年かフランスに住んでましたよね。

スフになってから初めてがんばったけれど
ｼｭｻｰﾝ育児の３年たったらすっかり忘れてしまった。
年取ってからはだめなのかしらね(´･ω･`)

キイハンターの野際、ソルボンヌ大学帰りって設定だったっけ。
あれ？実際に？
それはながつかきょうぞう？

こんばんは。１です。
今夜は夫がいないので来てみました。

>>61
もちろんOKで〜す。フランス語を少しでも学習した奥様・してなくてもフランスに
興味ある奥様との雑談の場、ってことで。

ちなみに日仏には、大学の同級生はいませんでした。でもニアミスしてるかもねー。

ゲンズブールの話が出てましたが、私は「夢見るシャンソン人形」は
けっこう彼らしいと思ふぞ〜。「若いオナゴに歌わせるオレ様の歌」って感じで。
その究極はあの問題作"Sucettes"だと思うんだけど、古いなー。

夜中なので練習するぞー。

>>72
C'est vrai que avec l'age, on a moins de capacite de memoire et
conprehension. Pourtant j'ai entendu dire qu'apprendre la langue
etrangere, c'est l'une des meilleures facon de lutter contre la
vieillesse!! Bon courage, Madame 72!!

>>73
C'est Kyozo NAGATSUKA qui a fait les etudes a la Sorbonne.
Quant a Noriko KATO, que devient-elle en ce moment? Si je ne
me trompe pas, elle a vecue en France pour apprendre francais.
Quelqu'un parmi vous a ses nouvelles?

間違っていたらなおしてね（はぁと
アクサン表示はゆるしてね。





ところで、加藤紀子、ってどうなったんでしょ。
フランス留学してたはずだけど。

moins de →　de moins en moins de

の方がよいですね…

Bonjour a toutes! Quelle horreur...en fin de compte j'ai veille. Je regrette pour la peau car
je commence a avoir des ridules et des taches brunes...mais j'etais tellement contente de l'absence
de mon mari qui n'arrive pas si souvent que ca, et ou j'ai toute la liberte devant moi de quoi faire！
On dirait que c'est un petit moment de celibat.

ｱﾌｫ？

仏作文なんて忘却のかなた。
もう書くどころか話せません。

でも去年久しぶりにフランス行ってアパートメントホテルのマダムに
「フランス語上手ね！」と家族の前で褒められて悦に入っていたけど・・・
たどたどしい話し方でも外国人にはそう言うのは社交辞令よねぇ・・・

はぁ、次の旅行に備えて思い出す努力したほうがいいかしら。

野際陽子は確か１年間（定かでワない）仕事
休んで憧れのパリに住んだと言うのは
テレビで見たことある。

>>77
ﾀﾝは長い夜の末、いまきっと幸せそうに眠っているのね。
私なんて旦那が留守だから今日は遅くまで起きてるぞ！と思っていてもいつの間にか
眠っちまう・・。シワやシミもびっくりして逃げていきますよ、その元気っぷりなら(w
>>78
昔フランスに住んでいた頃はフランス語褒められたことなんてなかったのに、最近
褒められる・・。「あーよちよち、へたくそなりによくしゃべれたわね〜」
ってことなんだわ、と褒められるたびに傷ついています。

>>78
フランス人って英語で話しかけられるのは
あんまり良く思ってなくて、下手でもフランス語で
話そうとする旅行者の方に優しくするって聞いた事があるよ。

そういえば、スキー場でフランス語圏の黒人の親子に
会った時、ついちょっとかじった事があると言っちゃったら
それまで日本語だったのに、フランス語で話が始まっちゃたの・・・
ほんのちょっとだけど、なんとか答えられて
「ジョウズヨ〜」
って言われた・・・嬉しかったなぁ

＞７５さん、７２辞書ひかずにフィーリングでｗ訳します！
それは言えてる。私は年齢上、記憶とconprehensionについてより不利です？
だけどそとおりです。なんとかの老年の彼女はもう少しできます。
勇気に乾杯！　まだーむ７２。

わはははは。子供が学校にあがったらまたやろう。
お菓子のパッケージがなんとなく読めてフランス料理のメニューの説明が
なんとなくわかればそれでいいのよ………
英語がわかんないレストランで注文できればーーー

昔パリのカフェで「トイレはどこですか？」って
覚えたてのフランス語で聞いたら
「Downstairs!」と英語で答えられて、泣けた・・・

>>82
おもしろい！けど、英語のわかんないレストランでときどき変な料理が出てきたりしません？
そのフランス語力だと・・。
失礼。
出かけます。逃げる訳じゃないので怒らないでね（w

わ〜、こんなスレが出来たんだ！！おじゃまします。

>69
>大好きだったあるフランス人の歌手のCDを聞くだけだもんなぁ
これってNHKのドミニクのことかな？だとしたらお仲間ハケーン
彼のライブにはよく行きます。もっと伸びて欲すぃ。

>75
加藤紀子は数年で帰ってきちゃったよ、確か。
パティシエの資格を取るとか取らないとかで、結果は？ですけど・・・
笑っていいともに出演時、フランス好きな故「自分はフランス人だと思ってる」発言にちょとビクーリ。

キャンディスレから持ってきたんだけど、ちょっと面白かった。
ttp://www.reynaonline.com/candycandy/musica.htm
キャンディが「カァンディ」って言ってるところが。
フランス語で歌うと、歌いにくそうｗ＞キャンディキャンディOP

http://www.meganimation.net/Animes/layout.php3?menu=menuda_a.htm&mainscreen=affvideo.php3?videofile=astro_debut.mpg

↑フランスで放映されているアニメの主題歌を集めたホームページ。
日本のアニメも結構あります。
お洒落じゃない、オタクフランス人、面白い〜！

>>85
>これってNHKのドミニクのことかな？だとしたらお仲間ハケーン

違うの〜、きっと皆知らないわ・・・
「アンドシーヌ」っていうの。ソロじゃなくて3人のグループです。
前は４人だったけど、いつの間にか１人減ってました・・・
CDだって日本語訳ついてなくて　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　です。

>>82さん
ｳﾜｧｧｧ〜ﾝ！
「確かに、年と共に記憶力や理解力は減退するけど、外国語の学習はボケ防止に
役立つって聞くから、頑張ってね72ﾀｿ！」
って書いたつもり。

でも82さんの訳おもしろかった…

>87
ドラゴンボール、ほのぼのしててワロタｗ

正しい訳ありがとう＞８９さん。あー恥ずかしい〜(/ｰ･)ｲﾔﾝ
誰かを引き合いに出した話じゃなかったんだ…＜超初心者

ところで、海外で「日本人か…どうせ英語話せないんだろうな」って
感じのクールな対応されたとき、仏語かますと対応変わったりするかな。

>91
アメリカ人は露骨に嫌な顔する人が多い。
私は英語が出来ないんだってば！
しかも、ここフランスじゃないかー！
という経験を数回しました、パリの美術館で。

>>91
OLしてた時、国際電話があってオペレーターが英語でした。
かろうじて上司の名前は聞き取れたんだけど、
あがっちゃって「少々お待ち下さい」の英語が出てこなくて
つい「Ne quittez pas,svp」て言ったら向こうは
びっくりしてた。理解してくれたので良かったけど（w

ヌキテパと聞くと、
ヌムキットゥパbyジャックブレルを思い出しますのぉ。

ヌキテパって仏料理店もあったよね。康夫ちゃんの本に出てた。

フランス語といえば、川原亜矢子というのはｶﾞｲｼｭﾂ？
ドラマに出演すると、必ず４、５回は仏語話すシーンがある。
嫌な女優ならｹｯって思うけど、彼女ならｵｹｰ

フランスといえばフランクよね。

うそんれとぅわれっ？

>>87
いや〜楽しませてもらいました。懐かしいのがｲﾊﾟｰｲ。
みなしごハッチとか。（←主題歌日本語のまま）
カリメロは、”ピヨ、ピヨ、カリメロ〜♪”じゃないのがちょっと残念。
アトムも　Astro, le Peit Robot っていうのがかわいいなぁ。

しゃんそんとしゃんぱんを
今夜は浴びるわ　おーっほっほっほ

連続ｽﾏｿ
>>94
"Ne me quitte pas〜〜♪"
あれ、グッときました。
日本語で
”捨てないで〜♪”
だとグッとこないんだよな、なぜか。
仏語の方が良いっていうんじゃないんだけど、これに関しては。

フランス語なんで皆さん習ってるの？
ケベック州

>>95
川原亜矢子のフランス語っていうのは、ありゃ話せるうちに入るんだろうか？
「はいよちよち、じょうずでちゅね〜」のカテゴリーでは。
ドラマを見てると、あまりに取って付けたようで、
「あーよくこんなもん披露するもんだ、度胸あるぜ」と思ってしまう。
すばらしいスタイルの良さと美しさで彼女自身は好きなんだけど。

田村翔子（だっけ？）は本物だ〜！と思った。

>>95
亜矢子ﾀﾝは好きだけど、フランス語は(ry

>>99
あなたに今夜はワインを振りかけ
っていう歌あったよね？ジュリー？？

>>101
ケベック州がどうかしましたか？

>>103
その歌知らないわ。。

ケベック州はフランス語圏かなと思って言ってみました。

>>102
漏れ、「よちよち、じょうずですね〜」の人なんですけど（w
我がフランス語が亜矢子ﾀﾝレベルかと思うと・・（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

私も「仏語科」卒です。珍しい…＞３０
フランス語上手な芸能人といえば高田万由子では？
スイス留学してたよね？

>>106
まゆこはそこそこ話せるね。
でもぺらぺらってほどじゃない。
ぺらぺらといえば岸恵子w
でも発音は悪い。大人になってからだと何十年住んでいても
発音矯正されないのかな。

ここはなかなか良いスレだね。
フランス語話せる＆読み書き出来る人は少ないと思うけど
オチずにガンガッテ欲しいです。
そんな私の第２外国語はドイツ語・・
関係ないので逝きまーす。スレ汚しスマソ。

>>102
田村翔子はベルギーからの帰国子女だよね。
発音はほんもの（ベルギー訛だけど）でしょう・・。

ごっ、ごめんよ80ﾀｿ…
「よちよち」の表現が可愛かったもんで。
オマイさんはひょっとして、昨日の>>3さんでせうか。

日本人が話すフランス語も日本語訛りがあるわけで
訛りを強調しなくても・・・

発音矯正も「ある程度」ならできると思うけど・・・。
さすがに完璧にはならないし、幼児期に住んでた人にはかなわない
だろうけど…。
叩かれるの覚悟ですがｗ、発音下手でも文法が頭に入った上で
語学をやるほうができるような…
外国語板逝ってきます

フランス語は英語よりは発音が
難しくないと思うんですが

ここに来てる奥様はある程度の年齢になってから仏語始めた人が多いだろうから、
文法頭に入れとかないと、おｳﾞｧｶな仏語になってしまう危険性があるし
その方がはるかに効率的だと思う。
発音は、他の単語と混同されずに相手に理解されるレベルは必須、でも
まぁあとは本人次第でしょう…

私も英語の発音苦手だー。「ゥワイトワイン」と言ったら「ゥレッドワイン」が出てきた…。

岸恵子さんはそれこそ半世紀位パリ暮らしなのだから話せて当然です。
それも家柄良し＆有名文化人だったフランス男に嫁いだのだから
語学だけでなくいろんな面で孤軍奮闘したんだろうな。
大事にされたお嬢様女優がよく頑張ったと思うよ。

>>110
そいつぁ言わぬが花だぜ。アノニムは２ちゃんの花だぜ。
もうすぐまたID変わるしね。
だんながそろそろ帰ってくるのであどまんでごじゃる。
>>1＝>>110ﾀﾝは今夜もせりば？

>>116
いやー今夜は、まりえ。
Bonne nuit! Fais un bon reve.

シャンパーニュでも、開けるとするか…

スレ違いかもしれませんがお正月にNHK教育で四夜連続で放映された
『レ・ミゼラブル』ご覧になった方いらっしゃいますかー？
あれDVDだとすごくカットされてるらしくしかも英語吹き替えだそうで
フランス語で見たい〜と思った私です。
で、原文を読んでみようとアマゾンで見たところあまりに多くて
どこの出版社が良いのかわからず困ってしまいました。（子供向けのダイジェスト版とかありますしね）
おすすめがあれば教えてくださいませんか？
当方、中高第一外国語でフラ語、仏検は２級取りましたがかなり昔の話なので
原文に挑戦するのはかなりドキドキなのですが。。。

セシールの後のセリフの意味教えて

>>118さん
海外ドラマスレにも書きましたが、
私は「レ・ミゼラブル」フランスのアマゾンで、フランス語版完全版を
ゲットしました。(4枚組み)
字幕がフランス語で出るので、勉強になるのでは？？

＊でも、レジョン２で日本向け、と書いてある割には
DVDプレイヤーで再生できませんでした。
パソコンで見てます。

ちなみにDVDバージョンはドラマより長かったです。
30分ほど多かったかな？？

petit nicolaに最近はまってます。

de Vive Voix で学習した奥様います？（古ー）

すごい･･みなさんすごいね。
あたい、フランス語にちょと憧れもってて
前、わざわざ先生に時間作ってもらって簡単な会話･言葉
教えてもらってたんだけど･･
ほんとみんなすごい。

ｼﾞｭﾉｾﾊﾟ？だっけかなー
「わかんない」って意味だったよね？違ったけ?笑

フランス語といえば＜まんたろ〜＞だな。ミント水。

仏文科卒の奥に質問

卒論はどんなものを？
私は　Madam　Bovary　でした

きょうは人が少ないのですね。
>>122
プチニコラ、私も大好き！サンペの絵ですよね？
>>124
じゅぬせぱはわかんないというよりは「しらなーい」ですね。
>>125
万太郎はあんまし美味くない。
>>126
私は仏語科で卒論なしでした（恥）
でもmadameは書けます。ごめんね。

>>123
わざとレス忘れたんじゃなくて
de vive voixって知らないんです。すみません。

>119
篠塚君幸せそうなの？

>>119→>>24

>>127
しらんわいっていう意味のが強いんですね。
勉強になりました。ありがとです。

>>122
すみません。昨夜は酔っぱらっていて間違いました。自己レスしときます。
サンペじゃなくてフォロン？でしたよね。
でも好きだったんです（いい加減なやつ）。

>>126
Isout　et　Tristan　だったかな、綴りを忘れてしまいました。
今思えば現代文にしなかった恐いもの知らずに冷や汗です。

>>123
ぎょぇ〜！それってピエールとミレーユのﾔｼ！？
それだったら使ってましたわ（w
もうかれこれ10数年前に・・・懐かし〜
123ﾀﾝ、もすかして同じガッコ？

>>133
へ〜、トリスタンとイゾルデってフランス語だと逆になるんだ。
初めて知ったよ・・。

良いスレですね！

結婚してから日仏に2年近く通い、パリに2ヶ月ホームステイしたりして、
よちよちレベルにはなっていたのですが、出産＆育自で2年近くブランクがあります。
もうすっかり忘れてる…
あんなに必死に勉強した時もあったのに…
子供（1歳）にフランス語の絵本を読んでやりたいけど、
下手な発音じゃダメか、と思いとどまってます。

4月から働く母になるので、今後もなかなか日仏行けなさそう。
子供が小学生くらいになったら、また行けるかなぁ。
あ！NOVAとか家でできるのって、いいんでしょうか。

>>136
発音がいいとしても１歳児にフランス語で読みきかせはいかがな物かと・・。
ただでさえバイリンはいろいろ障害があるのに。まずは正しい母語の形成をよろしく。

イブ・デュテイユのシャンソンが流れるCM見ましたか？
この人、結構好きなんですよね、優しいっていうか・・・
癒し系っていうか

>>138
懐かしい！デュテイユ・・。
ベティ・ブルーの主題歌もこの人でしたよね。
３年くらい？前に日本に来たときに見に行きたかったんだけど、
いろいろ忙しくて行けなかったの。また来て欲しい。
ところでなんのCMですか？ﾁｪｷしたいので教えてくださいませ。

友人がフランスへ嫁いだのをきっかけに勉強しはじめました。
NHKテキストのみで3年やっていますが
半ﾋｷで会話の実践ができないのが悩みのタネです。

>>139
キリンの発泡酒のハニーなんとかってCMです。
昨日深夜の内Pでやってました（w

>>140さん
私はラジオフランス語講座で十分だと思います。
物凄く前、柏岡珠子先生(だったっけ？今の中井珠子先生)
の時聞いてましたが、大変楽しく、勉強になりました。

フランス語学校にも通ってましたが、自分で
ラジオで勉強したら、授業にもついていけました。
(多分学校だけだったら挫折してた)

これに、ある程度覚えたら 旅行でフランス語圏に行ったら最強？！

>>137
バイリンガルの障害とは？

>>143
両方とも中途半端になるよ。

>>134
古〜…私も教材それでした！
今でもあるのかすぃら？？
だって、dactyloにjetonだよ。
私のお気に入りは、地獄耳三婆でした。

>>145
うわ〜！憶えてるよ〜
２人の出会いの時の会話って
「Attention,Madmoiselle」←スペル、合ってる？
「Merci,Monsieur」だったような記憶が〜
地獄耳三婆ってどちらかのおばさまがたでしたっけ？

ピエールっていい年なのに小さい弟妹が
いるんですよね（w

なんか教科書ネタで盛り上がれて裏山！

Sans Frontieresで勉強された奥様はいらっさいませんか〜？

>>146
惜しい！　Madmoiselle → Mademoiselle
そうそう、最初のシーン思い出した〜。
そこからｹｺｰﾝとはｗ
地獄耳三婆って、近所の3人のおばぁさん（確か黒装束）がアパートの窓から
"Tien!!"とか言っちゃって、ピエールとミレイユのやりとりを
逐一観察して報告しあってるシーンです。
しょうもないけどかわいいんです。
ピエールの年の離れた弟は、ピルーだよね。サザエさんみたい。

>>147
Sans Frontieresも使いましたよ〜。ピエール＆ミレイユの後かな。

Tien →　Tiens

Sans Frontieres、私も使いました！
１の途中から２まで。
３はnouveauの方を少しだけやって、その後Espaces２で勉強しました。

今でもSans Frontieresってあるのかな？？

(･∀･)ｼﾉﾂﾞｶｸﾝ､ｼｱﾜｾｿｳﾈ

少なくとも去年フランスの本屋にはありましたよ ＞Sans Frontieres
最近新しくなったのはCafe creme でしたっけ？

おぉ、レスありがとう。
Sans Frontieresの古い方の１、(途中から入ったので習ってないけど)
ピアニストが出てきて、ベートーベンのソナタとか弾いてたみたいですね。

フランス学校に行っても、おしゃれなELLEなどの雑誌がおいてあって、
素敵でした。先生もかっこよかったし

今までいろいろな習い事をしてきたけど、一番楽しかった

DE VIVE VOIXの印象があまりに強かったために、SANS FRONTIERESの記憶って
あまりない…

DE VIVE VOIXで、ミレイユが音楽音痴のピエールに、
月光ソナタをレコードで聞かせるシーンは覚えてる。
確か、初めてのお部屋訪問の時だった。セリフは
"C'est une sonate de Beethoven."

DE VIVE VOIXって知らなかった・・よさげですね

しぶとくSANS FRONTIERESの話題ですみませんが、
確か２で、シャモニーでスキーをする話があったのですが、
憧れてたら３年前に行く機会に恵まれました！
夏だったけど・・

レッスンでは 習ったことを要約して発表したり、あの２年間(SF1,2)で結構話す力が
ついたような気がします。
やめてから何年も経つのに、フランスに旅行に行っても
楽しめます

昔、日本でつき合ってたフランス人のカレシが帰国してしまったとき、
いつかフランスに会いに行って驚かせようと思って一生懸命勉強しました。
NHKラジオの入門コースでアルファベットの読み方から始めて、真面目に
半年間続けたら結構分かるようになったので、自分でもびっくりしました。
NHKは侮れませんね。

でも結局その彼とはそのまま別れてしまい、修得したフラ語も忘却の彼方。。

せめてﾋﾞｸｰﾘさせてから、別れれば良かったのに！！

真夜中のレッスンその１

知らんわい！

Je ne sais pas. = J'ai pas.(familier)
J'ignore.
J'ai aucune idee. さぁ何のことだか？
Je ne suis pas au courant(e). 聞いておりません。
Je ne le connais pas. そんな人知わんわい。

フランス人と付き合ったことないけど、
とてもフィーリングが合った。
日本人と合うのかな？？

あっ間違えた
(e)はいらなかった。

>>159
月並みだけど、その人がフィーリング合う人だったのかも。
でも、アメリカ人よりは、フィーリング合いそうな気がする。

フランス人男性のソフトな発声は確かにほっとする。
夜のF2ニュースのアナウンサーのダヴィッド(今も？）なんて
かっこいいわけでもなかったけれど、見るとなごみましたわ。
彼のまたりとしたBonjour a tous!　また聞きたい・・・

>>161さん
レスありがとう

確かに人によったのかも・・

女性に優しいのか、旅行に行っても
いい思い出ばかりです
(実際に付き合うと違うのかな？？)

しかも 意外と結構面白い人が多かった

>>162さん

最近ニュース見てないけど(ダヴィッドが誰か分からないけど)、
確かに「ソフトな発声」いいですよね
旅行で道を聞くだけでもどきどきします(アホかな？)

英語が満足に話せないのに
フランス語勉強して話せるようになりますか？
むしょうにパリに行きたくなった・・

>164
OK,私もそう
個人旅行じゃなければ今は大抵のところで日本語通じますよ。
もしフランス語忘れてしまって英語はなしても大丈夫。
昔ほど英語に対する嫌悪感はないみたいだから。（少なくともパリならね）

昔行ってたスクールでは、英語は話せないけど
フランス語は得意、と言う人多かったですよ

主人の仕事の関係でフランスに行くことになりそうです。
日本にいる間はスクールに通う時間がないので独学である程度勉強しておきたいのですが，
おすすめの教材をご存知でしたら，教えていただけないでしょうか？

>>167
いつ渡仏されるのですか？時間がないなら
旅行用フランス語会話本を探されるとよいと思います。
カタカナがふってあって、これだけ覚えておけば
なんとかなるという自信がつきますよ。
半年ほどあるならNHKのフランス語講座（テレビ/ラジオ）。
フランス語は数字がちょっと難しいので、頑張って下さいね。

SFの話題を振ってみたら、みんな持っててうれすぃ。
でも今2を見てみたけど、スキーは載ってない
髪をトリコロールに染めたパンクな女の人が印象的でしたが…

私の持ってるのは古いのかな？

大学生のときフランス語の授業取ったんだけどアルファベットもろくに
覚えられずさっさと投げ捨てた思い出が…。
覚えてるのはＷがドゥブルベって事くらいw
先日古本屋でやさしいフランス語(CD付)をなんとなく購入。
ちょっとやってみようかな…。

>>169さん
あれ？？なかったですか？
今手元にないので、探して見てみます
シャモニーの話はあったはず・・(２だと思ったのですが)

>>170さん
私も全然わかりませんでした。>大学の授業
なので、テストが０点だとまずいので、必死に勉強したら
好きになったんです。
でも大学の授業だけでは会話はできないと思う。
(今は知らないけど、文法中心だったので)
ラジオ講座が最強では？？

>157
レスありがとう〜。勉強中に一度電話掛けたら彼のお父さんが出て、
簡単なやりとりだったけど、会話が成立したのが嬉かったです。

>167
私が役に立ったなと思ったのは、洋書なんだけど子ども向けの
絵本辞書。スーパーとか学校とかシチュエーションごとにイラストが
載っていて、英語とフランス語で単語が添えてあります。
もし英語アレルギーでなければお勧めです。

絵本辞書と言えば、タンタンのを持ってます。

今書いてて急に思いついたけど、私はタンタンでもちょびっと勉強してます。
DVD見てるだけだけど。
フランス語学校行ってた時にちょっとだけ習った先生も、
タンタンの絵本を薦めてました。

タンタンの作者の出生地？ベルギーにいました。
数の読みが違っていた。70=セプタン、71=セプタンテアン　
90=ノノン、91=ノノンテアン（細かい発音は違うけど）
だったかな…。小さな国で小回りが利いて、なかなかよい国だった。
カナダやアフリカにもフランス語の方言があるのかしら？

「サン・フロンティエール」の古い方の２で、世界のフランス語
みたいなテーマで、アフリカやカナダのフランス語について
習った記憶があります。
確かカナダはフランス移民が移住した当時のまま、物凄い昔の
フランス語から進化した、ご本家とは違う言葉で話してる、と
聞きました。
アフリカのフランス語もちょっと変わってたかな？？(すみません、
記憶が・・)

カナダ人の知り合いにyaourtといっても通じなかったので
「よーぐると」というと通じました。

NHK・TVフランス語で見たけど
アフリカ（コンゴ）のフランス語は、コンゴの生活文化にに沿って
かなり変化しているみたいでした。

フランス語習ってたど、皆さんと違って フランス語圏の友達はいないので
さみしいなぁ・・

>>158
Je ne sais pas. = J'ai pas.(familier) ←？

１６７です。
アドバイスありがとうございました。
出発は半年後になりそうです。
４月からはＮＨＫのラジオ・テレビで勉強しようと思っているのですが，
とりあえずそれまでに少しやってみようと思って，
近くの書店でＣＤ付のテキストを買ってきました。
子供向けの書籍はアマゾン等で取り寄せてみますね。

以前英語の発音を習いにいったことがあり，
英語と同じ発音記号は大体わかるのですが，
鼻母音というものがやってみてもわかりません。

「鼻から息を抜く」と書いてあるのですが，
どうやってよいものかわかりません。
変な癖がつく前に習いに行った方がよいのでしょうか・・
アドバイスをお願いいたします。

>>178
Je ne sais pas. のくだけた表現(familier)が、J'ai pas.

>>179
上手く説明できませんが、「が」の鼻濁音はできますか？
アナウンサーがやるような。
「が」→「んが」「nが」　というように。
その要領（？）で
「お」→　「おn」（おん、に近く聞こえる。）
この「お」は、大きい「お」じゃなくて小さい（鋭い）「お」です。
（もしこの意味わかんなかったら、辞書の発音記号のページ見てね）
3行前と5行前の「ん」は、存在としては
できることなら「ゃ」みたいに、小さく表示したい気分。

>>180
それって「しぇぱ」って聞こえるやつだよね〜。
J'ai pasって書くんだ。字で見たのは初めてだ・・。
sais pasかと思ってた、なんとなく。

>>181
が〜ん、そう言われてみると、口語だからめったに表記見ることもないし、
考えたこともなかったわ。私も、思い込みかも？
違ったらごめんなさい。もっと詳しい人いたらお願いします。
小説なんかには、セリフで出てきそう。
sais pas にはならない気が…。

便乗して質問

caとかquaの発音なのですがフランス人って「カ」と「キャ」の間みたいな
微妙な発音しませんか？あの音が出したいんだけど、出せない。
フランス人に聞きたいんだけど、あいにく私は高校の第二外語以来
専らNHKテレビのみなので・・・ここで聞かせてください。皆さんお詳しそうなので。

179です。
180さん，参考書よりわかりやすい表現ありがとうございました。
頑張ってみます！！

習いに行っても、特に発音を教えてもらった記憶ないなぁ・・
発音クラスはあったけど。
そういう点では 独学はしんどいかなぁ

ラジオやテレビでも発音コーナーあると思いますが

>>183
その説明、とても難しい…良い方法思いついたら書き込みます。
フランス人の会話の先生も、同じように説明が難しい、と言ってまし

た。

>185
うーん確かにテレビでもやってるんだけど
日本人講師だと「か」っぽいんですよね。
フランス人だと「キャ」のような「カ」のような微妙な音を出す。
でも、NHKの春菜姫のコーナーでquatreを「キャトル」と発音したら
「Non!」で、「カトル」と発音してたら「Oui」と言われてたなぁ。
日本人は「カ」と発音しとけば良いのかしら。
ちなみに高校の先生は「キャ」に近い発音してました。

>186-7
ありがとうございます。
良い回答お待ちしてますね。

Je ne sais pas. = J'ai pas.(familier)なんてありえない。
小説では J'sais pas.はある。
（でも発音は J'sais pas.＝シェパじゃないよね。）

>188
はずしてたらごめんね。
パリ出身の人のなまりがキャトル(鋭い音）だと思っていました。
彼らの英語もc,k,quの音が強く、come　はキャム、と発音していたので。
標準的なフランス語だとカトル？なのかしらん？
どなたか正解をご存知の方の降臨を祈りつつ、en bas.

フランス語のｋの発音はよくわからないのですが，
発音記号のKは日本語のKよりパワフルです。

基本的に舌の奥と軟口蓋を無声でくっつけて，
舌の奥と軟口蓋をはなす時に音が出します。
（英語Kの単語の位置によっては出さないことも）
軟口蓋とは口の中の上側ののど奥近くのやわらかい部分です

昨日は「ｒ」の発音をやったのですが，全然出来ません。
うがいをするようにとかいてあったのですが・・
コツをご存知の方は教えていただけないでしょうか？

私が習ったのはパリとケベック出身の教師だったけど、
他にオルレアン出身の教師もいて、
2人が
「さすがオルレアンの言葉はきれいだわ」
ってなことを言ってたなぁ。

>191
rはまかして！
NHKにも出てた、ミツル式で。
舌の先を下の前歯の裏につけて、のどの奥で空気を出すようにそのまま
「え〜る」と言ってみて。
ホラ、rの発音でしょ。これは感動した。

ミツル先生、ラジオで聞いたとき物凄く面白くて
ファンになったのに、テレビで全然見なかった。

今やってるテレビ講座、全然見る気しない・・

>194
いや、番組構成はアレだけど
講師の國枝先生の解説はあなどれないよ。
初心者がつまづきやすいポイントをばっちり解決してくれる。
細かいところに配慮が行き届いてる教え方なのよ。

>195
mais il est .... GEI.

教材はいいけど充分に生かされてないと私はｵﾓｰ
>196
あれはフランス文化の一面を身を持って紹…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

やっぱりフランス人に多いんですか？？

>198
5月あたりに文化コーナーでやってたけど
同性愛者のケコンとか同棲を認めて援助する制度ができた、
みたいなことやってたよ。
まだできて数年だとか。
>196
あの、國枝先生はケ婚してたと思われ・・・。
あ、じゃあバイか！？なんつてｗ
くだらないので通常の話題に戻りまつ↓

見る気がしないのは、某嬢の声。
生理的に受け付けない・・

>200
同じ事をフランス人の友人（男）が言ってました。

外国の人って、日本人独特の「作った声」が苦手のようですね。
例えば 女性の電話の声が変だって言ってるのを聞いて、目から鱗だった。
(裏声が普通だと思ってたので)

>>196
Ah bon? Mais j'en etais sur!

>200
ﾜﾀｽもそれが一番ｲﾔだった。＞ｳﾙｾｰ
でも、語学講座の中では彼女が一番頑張ってたと思うし
一般人の中ではかわいいし（ちょっと、美人系ですよね）、料理も上手いみたいだし。
彼女のHPもなかなかかわゆかったよん。
28でジェーンマープルが着こなせるってなかなかスゲェと思ふ。

ま、もうすぐ番組改編だからいいじゃないですか。
あの番組のいい所は、國枝の解説とスキット構成（ごく近年のフランスの仕事事情が見られる）
と文化コーナー。
ちょっとしたフランスの文化を知るミニ番組と思えばそんなに苦痛ではないよ。

とあるフランス料理店で、声だけ聞いていると
子供連れのフランス人家族かと思ったけど
よく見たら子供だと思っていた声の主はいい歳した日本人女性でした。
なんだか激しく気持ちが悪かった。
フランス語に限らず、帰国子女では絶対にいない
ブリブリの甘ったるい外国語を話す日本人女性はとても醜悪。

３人の子供を持つ主婦です。
独学で仏語を勉強してもう数年・・・・
何とか仏検３級まで取りましたが、２級にはなかなか、受験すら出来ずにいます。
自由になる時間もお金も僅かだし、春だし通信教育でもっと思っています。
おすすめの勉強法、通信教育ってあります？

ＮＨＫテレビのリヒト君いいですよね〜

私はドミニク派だな〜
今度ライブも行くよん。

私も春季フランス語3級を検討中。
独学で3級までは大丈夫なのですね。
2級は話すのもあるから学校通った方が良さ毛ですよ。
2級挑戦者の知人は通ってます。

>>205
ん！？それ自体はめちゃくちゃキモいけど、
もしそれがフランス人の子供だったら無問題だったわけだよね。
っていうことは、そのｳﾞｧｳﾞｧはある意味ネイティブ並の発音の良さだったということか…

仏検受験の奥様たち、がんばってください！！Bon courage!!

test

>>208
205ですが、幼稚でつたない喋り方な上に物凄いアニメ声のオバサンだったので
発音の良し悪しなんてふっとぶくらいな強烈な印象でした。
そういえば会話には慣れてるようで、確かにフランス人の子供だったら
違和感がなかったかも。
小俣雅子が仏語を喋ったら多分あんな風なのかな〜という感じ。

仏検、1級取ったけど、何の役にも立ってない。

>>211
強烈な奥様ですね
中井美穂に似てる？

>>212
…ゴバクですか！？

>>213
本気です

>>214
強烈、中井美穂、そのココロは？
ちなみに顔は180度逆のタイプですが、性格はわかりません。
1級は、専業生活あまりにヒマなんで取りました。

強烈・・・1級が取れる頭と努力が強烈。先生になれますよ
中井・・・頭がよさそうなマダム
180度逆の顔とは？

眉毛が濃すぎて黒目が大きくて黒くて顔も大きくて、暑苦しい顔です。
1級は取りましたが、もともと仏語出身だから、たいしたことありません。
どーせ専業だから、お飾りですよ。
トメにとっては何の価値も（わから）ないし、迫害されてます。

その資格を生かして大学でフランス語の教授にでも
がんばってください

もとより冗談でしょうが、
仏検1級程度で教授どころか講師にもなれるわけもありません。
何よりぐーたらな私には、専業が身の程に合ってるようで…。

>215=217
おおっ！
私の目指すカタチそのものじゃないですか！
長年ダラダラ続けてきたのもあって、それじゃ資格でも取ってみっか！
てな感じで仏検に臨みます。
周りは「フランスにも行く予定無いのにどーすんの？意味無いじゃん。」扱いです。
意味のあるものばっかりじゃなくたっていいんです。
好きなことを極める、これだけでもかなりのストレス解消にもなるからさ。
「ヒマだから一級取っちゃった」、ってカナーリカコ(・∀・)イイ！ですよ！
言ってみて〜。

専業生活っていいですか？

>>220さん
がんがってくださいね。
私も受験料もったいないかな、とセコイ主婦根性がよぎりましたが、
自己満足という意味ではそれなりに嬉しかったです。
自分的隠し財産持ってる気分になれました。（売れませんが。）

>>221
そりゃいいですよー。怠惰な人間にとっては。
でも個々の性質によるでしょうね。

>222>221
そう。自己満足が最高にイイ！
専業主婦は、時間とお金の使い方が全て自分次第だからいいですよ〜。
貯金できるもできないも、主婦の腕次第。
つまり、資格にかけるお金ができるかも主婦にかかっておるんですよ。
資格取れる時間がタプーリあるのも専業主婦の醍醐味。
専業サイコーでし。

あともう一つのセコイ満足は、夫のごくごくささやかな尊敬を勝ち得たことです。
「ｺｲﾂ買い物と食べ物にしか興味ないｳﾞｧｶ女だと思ってたけど…
も、もしかして、そうでもなかったんだろうか！？」と思ってくれていい気分です。
くだらないですねー。

225ラヴ！！
ささいなことで見返せると気持ちいいじゃん。
私もそういう女を目指してまーす。
まさに今「なんでフランス語なんか・・・」という目で見られてますが
級を取るたびに「お？すごいな」と株が上がってきてます。
継続は力なり（力になってないって？ｗ）ってとこを見せ付けてやるわ！ｗ

単語とか忘れてしまいませんか？

好きでやった勉強は、忘れない。
本来勉強ってそういうものだと思うんだよね。
日本の勉強っていやいややらされてるって感じで感心しない。
もっと興味を持ったとこを（以下ry

お邪魔しまーーす。
初めまして！　せっかくのお話の腰を折ってすみません。

わたくし、仏語歴は（内緒だけど）、どっぷり＆細々合わせて２０年近く！？
でも根がおバカなお気楽者なので、とりあえず通じて自分がわかればいいやと
正しい文法と格調高い文章からはすっかり遠ざかってはや幾年。はぁー

>>183
亀レスですが、実際その場面を見てないので違うかもしれないけど、
おそらく口のあけ方（幅）の違いで「キャトル」でＮＧだされたんじゃ？
日本語風に「キャ」って言うとかなり強く唇を両側に引く感じになるけど、
quatreを発音する時は、「カトル」にしろパリ風の「キャトル」にしろ
そんなに唇を引かずに発音するから、その違いだったんじゃないかしらん。

口の形って結構重要ですよね。
例えば、「どこ？」って訊く時の「Ou？」って
思いっきり口を尖がらせて発音しないと通じないこと多いし・・・

発音は、もし機会があったら発音矯正のクラス受けるといいですよ。
あと、慣れるまで苦労する“r”を別にすれば
母音を正しく区別して発音する練習が必要なような気がします。

送信してから見直したら、
このスレの途中を読んでてレスしてしまった模様（汗）
思いっきり流れ読んでなくてごめんなさい。

>>227
忘れるけど、新聞とか読んだら、感覚思い出してどうにかなりますよ〜＜単語

>>229
初めまして。
そういえば、私も大昔ソルボンヌの夏期講座で発音矯正のクラス受けました。
が、矯正するところがない、と言われました。
よっぽど大学時代の指導法が良かったんだと思います。
一級受験の時も、二次の面接口頭試験は楽でした。
意識してなかったけど、後で考えるとありがたいです。

>>231
おお！それはすばらしい！！
私もソルボンヌの語学講座の発音矯正受けました。
母国語別のクラス編成なんですよね。
日本人は、子音でも苦労が多い韓国人よりはマシなんでしょうが、
私は前述の“ou”で注意されたような記憶が・・・

>>232
私は、クラスで日本人1人でした。
あとはスペイン人とイタリア人が多かったです。

あと、ouの発音、私も229さんのように思ってたのですが、
現地校に通っている友人の子供に
「みーちゃん（私）、ouの発音は、タコの八ちゃんしないんだよ！」と言われ
フ〜ンと思いました。
唇を突き出さずに、突き出したような発声をするのがポイントらしいです。

>>232
なるほど・・・、確かに唇を突き出すというより、
とにかく強く発音するという感じかもしれませんね。

私の時は、ソルボンヌではスペイン人などラテン系の国の学生は
本クラスでもほとんどいなかったような・・・
中級だったから？
アメリカ人とかゲルマン系のヨーロッパ人とかイラン人とかが多かったかな。

ところで232さんは、今は地道に独習されてるんですか？
私は怠け者なんで、自習ができなくて・・・（汗）

>>234
独習しようと思いながら、できていません。
まずいですよね。私もぐーたらなもので…。
夫がフランス語まったく知らないのにもかかわらず、仏映画好きなので
よくビデオ借りてきます。

ソルボンヌ、私の時はアメリカ1、カンボジア1、日本1（私）以外は
ほとんどイタリア・スペインでした。
ラテン系の人は、さぞかし楽だろーなー、と思ってました。
臆せず（たとえ間違ってても）ペラペラしゃべるところが羨ましかったです。

>>205
そ、それは私かもしれません・・・
よく「フランス語話してると随分可愛い声だね」と言われるので
それは「いい年してブリブリするんじゃない！」って事かなあと
時々思っていたので多少自覚もあるのですがそれほど不愉快とは。
気持ち悪くさせてすみません、以後気をつけます。

んなぁこたぁない

奥タマ教えてー。
ル･シュプール・デイアマン･クチュール・ド・マキ
ってどう言う意味？

すれ違いだったらごめんなさい
姑からフランス旅行に誘われています。
私は英文学科卒で英語もろくに話せません。
何度も何度も英語すら話せないからフランス語なぞ何も知らないと
言っているのですが、謙遜だととられています。
「旅先で嫁が通訳してくれるなんて夢にも思みたいだ」といい続けています。
あのーGWまでに旅行に必要な会話の習得は可能でしょうか？
レベルはゼロです。

研究者で学会で世界中回ってる人が
英語も仏語も発音は、中国人が一番上手いっていってた。

中1のから毎日ネイティブの授業受けたら、
ちょっとくらいは喋れるようになるのかしら？
英語に置き換えてみたら、何となく予想できるけど、、、。
実生活で使わないで授業だけじゃ、知ってます程度かな。
子供が学校で仏語始めるんだけど、親は助けてやれないし。不安でいっぱい。

>239
そんな時こそミツルです。
NHKフランス語会話のDVDがVAPという会社から出てるから買ってみたら？
この年のは旅行に役立つ会話を扱ってるからとっても参考になると思うよ。

そんな私はフランス旅行の予定もないのに、ただただ好きで毎日フランス語のビデオを見てるｗ

どーも。嬉しいトピ発見と思って初カキコします。
今はパリに居ますがもうすぐ日本に３年間帰ります。
その後はまたパリに帰ってくる予定。
なので、日本に帰ってもフラ語を忘れるわけにはいかない。
今のところ日常生活は明らかに文法も発音ぐちゃぐちゃのままなんとかme debrouillerってます。
本当はフラ語レベルをもっと向上させたいところですが日本に帰れば更にフラ語に触れる機会は少なくなり、向上はおろか維持すらおぼつかないのではと不安です。

皆様は、どうやってフラ語のお勉強つづけてらっしゃるんでしょう。
学校行くとか有線聞くとか？

過去スレで既出

qulle mechante!

>>239
下手にいまからフラ語をお始めになるより、英語に磨きをかけて行かれた方が
よいのでは？
パリで観光客が出入りするスポットではほぼ１００％英語が通じますよ、今では。
フラ語は挨拶程度の表現を丸覚えするくらいでいいかと思います。

246に同意。
でも南仏には行かないほうがいいかもね。

>>243
聞く方は、ＢＳでやってるＦ２のニュースもあるし、
ネットでラジオがリアルタイムで聞けるからいいけど
話す方はやっぱりとっさに言葉が出なくなると思う。
でも３年後にフランスに戻れば
そんなに心配しなくても思い出すんじゃない？

>>239
他の方も書いていらっしゃるとおり、
観光スポットなどなら英語が通じます。
っていうか、こちらがたとえフランス語で何か聞いても
「日本人には英語」と刷り込まれているらしく
相手が日本人慣れしてると英語で答えが返ってくることもしばしば。

もし、フリータイムなどに自分たちだけで食事をする機会があるのなら
料理の名前などを調べておくと楽しみがひろがりますよ。

フランス語で話しかけたのに英語で答えられて、またその英語がひどすぎて
なおさらよくわからない、という悲劇。

>>250
禿げ上がる程同意。
メニューに「赤いサラダ」というのがあって、
どんなのか聞いたら一言で答えてくれたんだけど聞き取れない。
何度聞き返してもサッパリ通じず双方苦笑い。で、見せてくれたんだけど…
「苺」でした。
どうやら英語で言おうとしてたらしいんだけど、
どう頑張ってもstrawberryには聞こえなかった。
思わずAh,les fraise!と言ってしまってお互い笑った。

逆パターンで、ascenseurをエレベーターと言って通じなかった時は焦った。
「escalieじゃないほうの…」とかワケ分かんない説明してしまった。
英単語の名詞なら通じるという無意識の思い込みがあるんでしょうね ＿|￣|○

>>251
えーと、elevatorは米語なので、フランスでは通じにくいかと思われ。
lift（英語）とおっしゃればたぶん通じたと思いますよ。
日本人が英語だと思っているものでヨーロッパでは通じにくい米語ってけっこうあります。

子供がフランス語しています。
私は海外にいたことあるので英語はオッケーですがフラ語はちんぷんかんぷん。
子供一人で苦しんでいます（笑）

イギリスではキューを作るので旅行者でも気後れしないで買い物
できますが、フランスはだめですね。大きい声でなにか言わないと
相手にしてくれない。私も英語で怒鳴って相手してもらえたけど
ほかの日本人は無視されていた。
あと関係ない話ですが、ケリーとかバーキンとか買うときもこれこれこういう
色のこういった感じのがほしいのだけれど、と説明すると
「お客様はラッキーです。さっき似たようなのがキャンセルでました。」
っていわれることがあります。私もそれで買いました。
「バーキンありますか？」とか、切りぬき見せるだけでは
相手にしてくれないですね。いかにも旅行者のかっこうもだめなので
きちんとした格好をしていきませう

ダーバンのCMが復活したのですが、
あの最後の決め台詞は何と言ってるのでしょうか。
(だーばんふにゃらくにゃら)って仏語ですよね?

昔からの謎だったんです。教えて下さい。

フランス語にも'elever'って言葉があるので、通じそうなのにね
>エレベーター

>>255
保育器とか想像したりして。eleveurは農業だし。

へぇ、その単語知りませんでした・・恥)

'elever'は「上がる」って意味があるから、「エレベーター」って、
ここから来た言葉だとばっかり思ってました。
発音が違うからかな？？

私だけかもしれないけど、elever=上げる、よりまず先に「育てる」をイメージしてしまふ。
elever des enfants　育児
eleveur　畜産業の人

…とここまで書いて何気に辞書を見たら、elevateur という語があった！
上げる機械（フォークリフトとか）に使うみたい。
勉強になったっす。

258さん、きちんとお調べになるなんて　bien elevee ですわん。
ちょっとこじつけがますィいかしら？

ゴクミとアレジのタイヤのCMが、気持ち悪くて仕方ないのは私だけかすぃら？
Tu sens? Oui, je sens. とかってやつ。あの動きも…。

>>254
復活って昔と同じヴァージョンなのかすら？
今のセシールと並んで「なんていってるの？」率のものすごく高かったフラ語ですよね。
昔のはアランドロンが「D'urban,c'est l'elegance de l'homme modern」
って言ってました。ダーバン、セレレガンスドゥロムモデルンでつね。
「ダーバン、現代を生きる男のエレガンス！」ってところでしょうか。

>>260
ちょっとね。ﾁｮﾄだけ気持ちわるいかも。あの動きが。
でもすごいよねー。ｺﾞｸﾐぺらぺらだー

>>262
あれをぺらぺらというならｱﾃｸｼもぺらぺらだわ・・

腰を動かしながら「感じる？」「うん、感じる」だものね。
スポンサーとプロデューサーの悪意かと思った。
あんな品のかけらもないCM、よく引き受けたもんだ。

金だよ金

265ﾜﾛﾀｗ

横ですが、ネットラジオでフランス語放送を聞いてらっしゃる奥様、
どこの局がお勧めですか？

マカなせいか、real1Franceなどのありがちなところはうまく繋がらず
ググルの森で彷徨っています＿|￣|○

>>267
一般的なところでは、Radio Franceはいかが？

ttp://www.radiofrance.fr/

ここからRadio Franceの各局（France Inter, France Info etc.）のサイトに
リンクしてます。
ニュースとかまじめな番組を聞くにはお勧めです。

私は、Europe２を聞くことが多いかな・・・

ttp://www.europe2.fr/

このサイトから民放（？）ＦＭのいくつかの局（RFMとか）
にもリンクしてます。

>>261
「だーばん　せれれがんす」の意味、ありがとうございました。
文字にしていただくと意味がとれるもんですねー。
昔はアランドロンのナレーションだったのか。

>>268ありがとです〜

ノンストップじゃないwebradioって新鮮。
同じ内容をくり返して聴けるから、こっちの方が勉強になりますね。
オススメのeurope2はまだ聴いてないですがお気にに入れますた。

Bibi Lolo
De Saint Malo
Qui tue sa femme
À coups de couteau
Qui la console
À coups de casserole
Qui la guérit
À coups de fusil

これに覚えのある奥様、ここには絶対いらっしゃると思うんですけど…
当時は意味もわからずに唱えていましたが
今読んでも最後の4行（特に最後の2行）の解釈がスッキリとしません。
また、出典は何なのでしょう。

>>271
いや〜〜〜ん懐かしすぎる。
♪ALEXANDRE　GRAND、とか♪BATEAUX　SISEAUXとかもあったよねぇ。

びびろろについてはフランスのマザーグースみたいなものだと聞きましたが。
出典はわかんないや。
どなたか同窓の優秀なおくたま、よろすく。

ところでろべちゃん今でも現役？
内輪話でｽﾏﾝです。

>>272
＞♪ALEXANDRE　GRAND、とか♪BATEAUX　SISEAUXとかもあったよねぇ。

あった、あった！
ろ○ちゃんは数年前に引退なさったそうです。寂しい〜。
あんなユニークな授業する先生、他に存在しないよね。
びびろろが、マザーグースみたいなもの、というのは私も聞きました。
「殺した女房を、鍋で慰めて、鉄砲で治した」っていうのはどーいう意味かすら。
意味不明、という点では所謂「かごめかごめ」みたいなもの！？

>>273
実は現役当時は大嫌いだったんですよ、ろべ授業。
こんな幼稚園みたいなお遊戯ごっこさせやがってって。
一応偏差値高い大学受験終えて（wエリート気分でいたのにいきなり
あれだもんねぇ。
今でもあの教授法は人を選ぶのではないかと思っているんですけどね。

ただ、発音（というかイントネーション）という意味ではものすごく有効な
学習法であったことは確か。
おかげで未だにフランス旅行に行くと最初の一言二言ではぺらぺらと間違われて
（実際は単語とかものすごく忘れてる）迷惑してる部分もあるんですけど。

私も苦手でしたねー。そしてあのお遊戯ごっこが終わったあとも
指されるのが怖くてビクついてた。
が、しかし！やはり、フランスへ行ったときは、話し始めた最初の一瞬
フランス生まれだと現地の人に勘違いされたことがありました。
（深く話すともちろんボロが出る）
最終的にはろ○ﾀｿにとても感謝しました。

age

フランス語ならいなおしたーい・・・ベルリッツで大枚はたいたけど・・

私もー！
欲を言えば、学校とかじゃなくて家庭で趣味で教えてるような
フランス人に出会いたい。。。
駐在員の奥さんとかさ。都内でないかしら？
日常会話からフランス語覚えられたらいいのになぁ。

NHKで充分。

279
tu as raison.

見知らぬおかたにtutoyerするんじゃねー。

2ちゃんだと「tu=藻前」ぐらいな感じ？

昔フランス語学校に通ってたけど、習ったのは男の先生ばかりだった。
で、一度女の先生にあたったらものすごーーーーくよかった。

日本人と結婚した、凄い美人の先生だったけど、服装にも身だしなみにもばっちりで、
レッスンもきっちり準備されててわかりやすく、おまけに
ブレークの時間にはお手製のお菓子を毎回用意してきてくれた。
その時期にフランスで食べるお菓子を。

たとえば1月ならガレット、2月ならクレープって感じで
お菓子を通して文化も教わった。
しかも凄くおいしかった。

やっぱり語学教師は女性だな、と思いました。
(途中で都合で挨拶なしにやめてしまって残念だった！)

>>283
>やっぱり語学教師は女性だな、と思いました。
(途中で都合で挨拶なしにやめてしまって残念だった！)

なあんだｗ

途中ってのは、3ヵ月後に継続することなしに
仕事の都合で行けなくなったんです。
3ヵ月ごとの更新の学校だったんで。
アリアンス・フランセーズってとこでした
(マジレス)

アリアンスってお菓子つきなのかー。

>>285
>>283読んだら途中で挨拶なしにやめちゃったのは女性教師かと思ったよ。
フラ語の前に日本語勉強したら？

最近「逆転裁判３」やりまして、
本土坊が、なんたるか理解できました。

>>287
えー私は挨拶なしで止めたのは>>283ﾀｿと理解したけど。
やめたのが教師なら、↓とはならないだろうから。
＞やっぱり語学教師は女性だな、と思いました

doucementに行きましょうや。

>>286
そのクラスだけだったけどね。
土曜日の集中コースで、確か1日で2回分あったので
休憩も長かったの。昔の思い出話でした

凄く印象的だったので、思わず書き込みました。
夜中に頭がボーっとしてて、文章力が足りなくてごめん

C'est pas grave.

キンチョーのルーム香水？みたいののCMの偽フランス語が
ドイツ語に聞こえてしょうがないのだが。

>>292
金鳥新CMｷﾀーーー！！！
http://www.kincho.co.jp/cm/html/index.html
クリーンフロー花の香り　☆夫婦篇★

>>292
【禿しく】金鳥クリーンフロー花の香り【ﾌﾗﾝｽ語】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/cm/1048483001/l50

en bas

personne？

日仏学院通っていた方いますか？
私は勉強だけでなく雰囲気も好きで授業のない日も行ってました。
今は遠いので通っていないけど。
アテネはスパルタ教育なので日仏の方が穏やかでいい、って言われて
通っていたけど、友達は皆何故か両方通っていた。

ハイ、行ってました。短期だけど。
仏語学生の間では、教育方式は知らないけど
学校及び教師のレベルとしては、日仏＞＞＞＞＞アテネってことになってるはず。
日仏学院出身の大学講師→教授というフランス人もいるし。

ちょっとマテ>>298
いくら298タンが日仏派だっていっても…決めつけ過ぎ！

私は某都内国立語学大学（モロバレ）ですが、普通にアテネ行ってたよ。
理由は、うちの学校の先生のひとり（フランス人）が日仏だったから。
同じ人にお金払って教えてもらうってなんか変…という感じ。
日仏に行ってる人はみんな文法強化のためだった。大学＝学校、日仏＝塾かな？

私は、↑の理由と、あと見学に行った時アットホームで先生との距離が近かったから
アテネに行ってました。とにかくいっぱいディスカッションしたかったから。
アテネでも日仏でも、bacは受けられたし…

＞学校及び教師のレベルとしては、日仏＞＞＞＞＞アテネ
っていう根拠はまるでなし。ちょっと失礼だよ。

アテネVS日仏とかのﾈﾀは荒れるからこれまで！
どっちもそれぞれいい学校だよw

せっかくﾏﾀｰﾘしてるスレなんだからﾏﾀｰﾘ行きましょう

語学学校のどっちが良いかはおいといて、
私の学生時代、塾（＝語学学校）通ってる人はいなかったなぁ。
学校の授業と課題こなす（と人によっては留学準備）だけでかなりたいへんだった。
ちょっと前に先生の話題で出てきた大学だけど…。
ま、そんなことは大してどうでもいい問題だけど、
実際問題、某国立大学ではどういうメソッドで学ぶんだろう？と興味を持っていたわ。
教育方法とそれに対する効果・効率に対する純然たる興味からだけど、どちらも語学特化だから
そういう比較はおもしろいと思う。
どっちが上とかいうんじゃなくて、
国立と私立という性質の違いもあるしね。

>>299ﾀｿのところは、語学大学でも
授業だけでは文法＆ディスカッションは足りなかったの？
そういうもんなのか。

不法滞在者と思われる外国人に関する情報の密告通報先

入管局ＨＰ通報フォーム
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

東京都公安員会ご意見箱
http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/form.asp

出典：法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html

コピペ協力よろしく。

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10

【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l10

>>301
ﾀﾝと同じ大学出身だと思われるわたくしですが、
某国立旧帝大仏文科の友人に「外国語学校じゃあるまいし」といわれていました。
半分納得しながら「仏文のくせにしゃべれもしないで」と返していました。
某国立外国語学校はその間くらいに位置するんじゃないかな、言葉の訓練に関しては。

299でやんす。
>>301
うちの学校も勉強は大変だったよ。
日仏も全員行ってたわけじゃないし。
ただ、熱心な人や２年後留学を決めてた人（私も）は、
一回生の間はバイトなどせずにダブルスクールでひたすら勉強しました。
学校のカリキュラムが物足りないからでは決してなく
フランス語で生活してる時間の割合をできるだけ多くしたいからね。

>>304
うちの学校はちょっと変。ものすごいスパルタ。
専攻語単位を一つでも落とすと、他のクラスの単位が自動的に０になったり
（他が全部「優＝A」でも、ひとつ失敗したらアウト、留年）
あと、フラ科は３月に総合テストっていう３時間ぶっ通しの実力テストがあって
それに合格しないと進級できないとか。
だから、授業をがんばって成績よくても、実際に読み書き喋る総合力がないと進級できない仕組み。

語学って歌と同じで、音感がある人はあるし、ない人はないじゃん。
授業休んだりしない、すごく真面目な子でも、センスなくて何回も留年したり
私が入る前に、留年を苦にして屋上から飛び下りた人がいたりしたわぁ。
フラじゃなくてドイツ科だったけど…

あと、うちの学校は国際関係か言語学を勉強する人が集まるので
T大学と語学校の中間っていうのは合ってるっぽい。
１〜２年で叩き込まれて、３〜４年で忘れるという定番パターン。
だから有志は３年目＆卒業後に留学するんだけど…

今はネットでいくらでもフランス語ラジオ聴けるし
環境は恵まれてるよね。
今だったら、アテネ行かずに自習でもしてたカモ？暗いな〜

国立必死だなw

保守あげ

Michell Pornareff のファンクラブに入ってました・・・また来日しないかしら？

おたずねします。友人（４５才女）がフランス語の通訳してます。
大学仏文卒後、２６才で２年、３０代で１年フランス留学してました。
フランスの事になるとムキになり日本人はダメ〜（特に主婦の甘えが我慢できない様子）の気持ちが強くこわい
のですが、フランス語をやってる人は皆さんそうじゃないですよね。

九州在住であまり仕事がないようですが（多分親の仕送りで生活してるが、怖くて誰も
それにはふれない）、高給取りなのでしょうか。
東京にいけば仕事があるんじゃないのとすすめても（１０年前ですが）行きませんでした。
皆さんは趣味で楽しんでらっしゃるのですか？

というか、フランス語自体、世界中で何か需要があるのでしょうか？
アフリカ関連だと生かせそうな感じですが、アフリカ大陸もこの４０年間
混乱しっぱなしですから、企業活動どころじゃなさそう。

フランス語の仕事は大阪ですら殆ど無かったよ。
たまにあったら取り合い。

ミッシェルポルナレフのお気に入り日本スポットは
確かソープランドでした。よね？

フランス語の仕事だけで食べていこうと思ったら東京に住んでないときついでしょうね。
専門分野の翻訳とかなら地方在住でも大丈夫かも知れないけど。

３１１，３１２＞やっぱりです。
ちなみに私は趣味で伊語をやっていて挫折しかかっていましたが、
ここに寄って元気もらいました。時々おじゃまします。

>308です
Michel　Pornareffのお気に入り日本スポットは、ソープ？！
それははじめて知りました・・・英雄、色を好む・・・チト違いますが・・・
でもでも、いいものは、いいんで〜す！

ミシェル・ポルナレフって今どうしてるんだろうねぇ。
前回のWCで曲だけはリバイバルしたけど。

う〜ん、どうしてるんでしょうね。フランスからカリフォルニアに渡ったままなのかな〜？それとも、もうフランスに戻って、悠々自適なのかな・・・１９４４年生まれだから、今年６０歳。
まだチリチリ頭にサングラスかけてるのかな。結婚して、子供とか孫とか、いるのかな〜？
どなたか、教えて下さい！

Salut les meufs, vous etes carrement dingues, foutues quoi?
Vous etes toutes putes ou quoi alors?

まあおげふぃん

アラン・ドロン行きつけのソープ、っていうのを雑誌で見た。
たしか「歌麿」とかなんとか、そういういかにも系の名前だったわ。

>>317
ある意味、待ってました。

leche-toi le cul par toi-meme

会社勤めをしていたころ、
研修できていたフランス人に

「10と10で20、あと10足して30」
を、早口で
「ｼﾞｭﾄｼﾞｭﾃﾞ　ﾆｼﾞｭ、ｴﾄ　ｼﾞｭ　ﾀｼﾃ　ｻﾝｼﾞｭ」
と言ったら、真顔で「何?!もう一回言って?!」
と言われたｗ

種明かししたら脱力してた。

エセフランス語として私が聞いたことあるのは、
「十と十で二十、あと十で三十」でした。
ｼﾞｭﾄｼﾞｭﾃﾞﾆｼﾞｭ､ｱﾄｼﾞｭﾃﾞｻﾝｼﾞｭ

実地で試したことはなかったなー。ステキｗ

>>320
あら、あなたになめていただきたいわ

|ω･`) ﾑﾘｯｽﾖ

ヴ　ゼット　メルビー　ユー
シコシコ

↑
間違ってても
文句かかんでしこしこ

ＮＫＨのラジオ講座を聞き始めました．
４月〜９月まで入門編を聞き終わったら仏検を受けてみようと思うのですが，
何級を受ければよいでしょうか？

4〜5級かな。
今年から初めてやったなら。
ラジオはリスニングに強くなっていいみたいよ。
私は普段働いてるから聞けんけど・・・。
（ラジオにタイマー録音が無い）

アデュー

トリステッス？

先日壇ふみと阿川佐和子のフランス紀行みたいな番組を見ていたら
壇ふみがフラ語をしゃべっていた。
語彙はきわめて少なそうだったけどイントネーションとかなかなか慣れていて
感心していたら番組の中で「フランス人とつきあっていたことがある」
と判明。
なるほどなー、と感心してしまった。

昔仕事でフランスからの客に話し掛けられ（無論仏語）
ジュ・ヌ・パルレ・パ・フランセと慌てて返事したら
それからとうとうと話され辟易した。
バリバリに仏語ができる社員が二人もいるんだから
そっちで話してくれ〜〜〜と。

壇さんは、駅員にタクシーの件で質問するとき、ちゃんと、敬語で話していて、
なかなかだと思った。自分はとっさに丁寧な言い方でてこないや。

壇さんにケチつけるつもりはないけど、
テレビ番組の場合、どう考えても台本があるでしょう。
あの番組は、2人の年甲斐のないハシャギっぷりがただただ痛くて
すぐにチャンネル変えてしまったワ。

はしゃぎっぷりを論じているのではなくてフランス語の話をしています。
あのフランス語は台本を丸読みにして出てくるレベルのものではなかったよ。
かなり実生活で使ったことがあると思われる。

壇さんかっこいいね！フランス語話すとは知らなかった。

ずいぶん前にマリー・クレール誌の英語特集で、面白い
(悲惨な？)失敗エピソードを話されてたことがあるので、
語学が堪能な方なのですね。(さすが)

私も、最近アフリカ人のミュージシャンの大ファンになって、
HPを見るとフランス人のファンとはフランス語でやりとりしてる
ので、また勉強したくなってきました。
会話学校に行ってたけど、会話中心に学んだので、ニュースや
読むのは苦手です。難しいですね。

以前にも書いたけど、TVドラマの「レ・ミゼラブル」DVD
フランス語バージョンを手に入れたので、理解できるといいな、
と思います。

仏検受けますか？

>337
誰へのレス？

ボンジュール

>>339
23時にボンジュールですか？ｗ

ﾎﾞﾝﾆｭｲ

>377
ﾉｼ　受けるよ。お互い頑張ろう。

>>340
何時であってもその日初めて会う人にはbonjourでいいという人もいる、
とマジレスしてみます。ｗ

カーラ・ブルーニのＣＤ買いました。ハスキーなジェーン・バーキンという
感じでよかった。

ポンジュース

壇ふみさん、一時日仏通ってましたよ。
あの頃つきあってたのかな。

私も留学前に通ってました。

留学したら、やっぱり違いますか？

そういう質問の仕方しかできない人が金とヒマかけて留学しても
あまり意味ないかもです。

>348
そうかもしれないけど、
なんかいや〜な言い方。

>>349
この程度の「いや〜」さにいちいち反応しているような人は
絶対にフランスに住まない方がいいです。

>>350
確かに・・・
何言われても気にしないタフな精神力がないと辛いよね。

留学して成果があるかどうかは、ご本人の努力次第。
でも学校に行くかどうかはともかく、
ある程度フランス語の基礎がある人なら、日常生活の中だけでも
日本で勉強しても得られないジャンルの知識はたくさん吸収できます。
フランス語に限った話ではないけどね。

＞341
Bon soir．が「こんばんは」
Bon nuit.　だと「おやすみなさい」だと思うんだけどな。

別に留学する予定ないし。
(349じゃないよ)

職場で(フランス語ではない)客から
留学経験を聞かれるので、軽く聞いただけ。

348はなんか優越感を持ってるのかな

わざわざ「留学してた」って言うから 話題を振っただけなのに
いきなりケンか腰かよｗ

３４８って友達いる？

あとフラ語のCDを日常的に聴いたりとか。
出来れば子供用で簡単な表現が多いのがｲｲかな。
歌だけでなく、セリフが入ってるとなおｲｲ。
初めは全然聴き取れなかったけど、だんだん分かるようになる。
これ、わりと楽しい。

私はドミニクのCD毎日聴いてる。
癒されま。ﾎﾜﾜﾜﾝ
歌もいつの間にか覚えてしまって、歌えるようになってるしね。
あと一人でいるときは独り言はフランス語で言うようにしとるわ。
バカみたいだけど、誰もいないんだから関係ないよーｗ
まじで上達するし！！　これは川島なお美が英語を上達させる方法だよ。

ｵﾏｴﾗﾐﾝﾅﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

et　alors？

おー仏検仲間が居る！
2級を私は受けます。
喋れるが書くのが苦手なので大変です。

同じく・・・もうすらすらと口から出てくる単語なのに
書こうとするととたんに綴りに自信が無くなる。
一緒にがんばろーな360!!

>361
ありがとうございます。
このスレに居る、ペラペラかつスラスラ書ける人が本当に羨ましい。
喜びのご報告が出来るよう頑張ります！

がんがれ

>360
>361
どうやって喋れるようになったの？うらやましィ〜

アタシは秋かな？それでもダメだと思う･･･

イヤミですか？
赤塚富士夫ノマンガ

喋れるようになったのは
住んでたからです。
あと友達がいること。
でも書けない・・・。

フランス語は巻き舌を使って話す言葉が下品とされているって聞いたんですけど
本当なんですかね？
逆にドイツ語は使ってるようですけれども･･

仏語、巻き舌なんぞ使わんじゃろ
英語訛ならともかく・・・

>巻き舌

シャンソンで、どっちかと言うと下町系？の歌手が
巻き舌で歌ってるよね。
エディット・ピアフやミレイユ・マチュー

あとオペラ＜巻き舌

南仏行くとベロベロ巻いてる

南仏人は殆どイタリアラテンのりだからしょうがないよね。
でも南仏の方が好き。
モンペリエ大学最高。

オマエらウンコだろ

お、モンペリエ奥がいらっさる。
ポールヴァレリー、懐かしい。

>364
私は、専らNHK会話でｗ
あれだけを真剣にやれば、ある程度の級は受かるとオモ。
独り言はﾌﾗﾝｽ語でね。
好きなシャンソンを聴いて覚えるのもいいかも。
夢見るシャンソン人形なんてかわいいし有名だよね。（←でも、実際はすげー悲しい歌よー）
あなたのとりこもいいね！

私、南仏出身の先生に習ったことあるけど
巻き舌じゃなかった。
トゥールーズの人だった

でもルックスは黒い髪の毛で、スペイン人みたいだった。
ここってラングドック？？

>>376
あのね、九州出身の先生が日本語教師になったら「〜ばってん」とか「〜ですたい」
とかいわんぞなもしｗ
ちゃんと標準語で教えるっしょ。そーいうことじゃわいのぉ。

南はmatinが「まてん」て感じだった

フランス語の音楽ＣＤってなかなか見つからない。

学生時代に仏検４級だけ取って、ずっと勉強しないこと十ウン年。
もはや単語も読めなくなってしまいました・・・
ちゃんと勉強しておくんだった。。。

>380
私も4級からですよ！！
一緒に勉強頑張って、仏検受けません？
私は今度3級に挑戦中ですよ。

>>379
amazon.frとか、フランスのネットショップは見た？

>379
ﾄﾞﾐﾆｸ･ｼｬﾆｮﾝをお勧めします！！！
ライブになんか行った日にゃ、アナタもうメロメロよ。
そんなにかっこいいわけではないのに、実際会って話をすると何故か皆やられるｗ（マジで！）

そういえば、しばらく前にクロード・ヌーガロ亡くなったのに
日本じゃﾁﾗとも話題にならなかったね。

あんるべ

>>385
あげ？るべ？

ちょっと前に皇室スレで、雅子様の英語の発音がどーの、という話題になってたけど
実際のところフランス語はどうなんだろう。
テレビとかで聞いた人いる？

>>387

外交官は日本人の中でも一番きれいない英語を話すとネイティブが言っていました。
もっとも外交官クラスになると発音なんかより内容のほうが問題だと思いますがｗ

>>389
日本語読めます？
スレタイ読みました？

>>344
なんちゃって仏人カヒミ・カリィは、カーラ・ブルーニのようになりたいのだろうか？と思う

>>390
スレタイは”フランス語をお話になる奥様”ですよね。
Ｍoi,　oui.
いいじゃないですか、別にスレタイはフランス語について書けと書いてないんだからｗ

>>389
>>387のレスお読みになりました？質問は二行目以降だって理解しました？

>>393
理解していますが、そんな質疑応答じゃないんだから
質問そのものに的確に答えることをここで要求されると思いませんでしたｗ
ここ雑談スレでしょ？

雑談スレって…ここは「フラ語奥スレ」なんですけど。
第一、そんな的外れな答えを返すくらいなら最初からレス番付けないで
独り言にしときゃいいのにｗ　皆に指摘されてること、全く理解してないでしょ。
自分はフランス語を話すからここに何を書き込んでもｵｹｰ、って感覚みたいね。

まぁまぁ…ちょっと話がそれただけじゃん。
よくあることでしょ。ﾏﾀｰﾘ汁！

ところで、アパートやマンソンの名前ってなぜかフランス語多くない？
で、近くにアンソレイエっていう名前のがあるんだけど、どういう意味？
太陽にあたってる、はinsole(e)よね？

ポンヌフの近くに住んでいたことがあります。

>>396
陽当たりのよい、陽に当たった
ensoleille(e）

insoleなんて単語ないと思うけど。横暴なという意味のinsolentなら知ってるが。

>>398
ありがとんヽ（ ´ー｀）ﾉ
単語がひとつ増えたわ。

insoleも、私の辞書には載ってたけど
日干しにする、みたいな意味みたい。日干しのマンソンw

>>396
おう、ゴメンよ。何だコイツと思って絡んでしまった。反省。

ﾏﾝｿﾝの名前もそうだけど、フラ語って意外なほど日常に溢れてるよね。
習いたての頃、ｳﾞｧﾝｻﾝｶﾝとかｶﾞﾄｰｼｮｺﾗ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝあたりがフラ語だと知って
妙に嬉しくなった。
ところで鼻母音って良いですよね。これぞフランス語って感じｗ
ｱｰﾝ､ｵｰﾝとか言ってる自分の馬鹿っぽさがたまりません。
ｼﾞｬﾊﾟﾆｽﾞﾋﾞｭﾃｨ､ﾎｸﾘｸ…のＣＭに合わせて何となく口ずさんでます。

千葉の某市にある住都公団が開発したマンション（？）で、
「アバンドーネ○○」ってのがある。
「廃墟」とか「姥捨て山」を連想するのは私だけ？

老人や身体障害者の施設じゃなくてよかったねぇ

お店の名前でも結構フラ語ってあるよね。
でもいまいちフラ語になりきれず、ツッコミを入れてしまうこと多し。
訳すと変な日本語になるものとか、名詞が複数なのに冠詞が単数になってたりさ。
細かすぎでスマソ。

ｼﾞｬﾊﾟﾆｽﾞﾋﾞｭﾃｨ､ﾎｸﾘｸのＣＭのユーミンの歌の仏語版、
ＮＨＫ教育の仏語会話に出てるジェシーだね。

え！！そうだたったの！！
もうCMやってないかなあ・・・もう一度聴きたい・・・。

不審な外国人を見かけたら法務省への
通報フォームでメールしてください。匿名可
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

「統一教会　KCIA」がおすすめ　　国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=22583

欧州でパスポートに指紋認証 - ビザ取得で渡航者からも指紋採取へ　2004/2/19
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/332-348n

「大泉署の留置場の七、八割がブラジル人で埋まったこともあり、余りの多さに隣町の
太田に新設された留置場に移管されたものまでいると聞いています」と新垣さんは実情を吐露する。
http://www.nikkeyshimbun.com.br/021123-62colonia.html

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10

仏検2級、駄目でした・・・。
長文とディクテは間違いないしですが
それ以外が・・・同一人物とは思えない滅茶苦茶ぶり。
こつこつ勉強するのが苦手なのでこんな調子でしたが
今日から心を入れ替えます！

仏検受けたオクタマいらっしゃいますか？
昨日は3級受けてきますた！合格！

あ、リロードしたら新着レスが・・・

>407さん、3級もそんな感じでしたよ！
ディクテと長文はほぼ全問正解。
なのに、書き取りや前置詞などが「同一人物とは思えない」間違いばかり。・。・
私は、普段テストから遠ざかった生活してるから
久しぶりの試験場の雰囲気に緊張したんだろうと思ってる・・・言い訳かなぁ・・・ｗ

連投スマソ
>407さん、よろしかったら　面接試験はどんな感じだったかレポきぼん

面接は1次試験が受かってたら
来月にあります。
あるといいんだけど・・・うわーん！

>411
2級合格者の知人の話だと、今日はどこから来たの？とか
軽〜い質問だけだって。びびらず、これから一ヶ月は聞き取り力をつけることを勧めまふ
受かってるといいね！！＞一次試験

１０年くらい前だったか、準１級ができた時
家族（仕事で日常的にフランス語使ってる）が何を思ったか受けたんだけど、
やっぱり面接はそんな感じの雑談で拍子抜けしたって、
その後１級は受けなかった。

どうせならDELFやDALF受けといたほうがいいよ。仏検は自己満足以外
殆どなんの意味もないから

昔、大阪アリアンス・フランセーズに通ってました。
いってた人いらっしゃいます？？
'88〜'90前半です。

私は趣味の範囲で殆ど遊びでやってるから自己満足の仏検でいい。
1級まで受かったら今度はDELF・DALF受けてみたいなぁ。

１級で、DELF??

>417
Q .仏検とのレベルの比較は？

A.前述のように試験のシステムが大きく異なりますので、比較は困難ですが、仏検2 級合格とDELF第１段階合格とがほぼ同レベルと言われています。

（DELF・DALF　FAQより抜粋）

仏検だけど、２級と１級の間には、ものすごく高くて越えられない壁がある。
２級は普通に勉強していれば割と簡単に取れるけど、１級は取れない。
私が挑戦してた時期は準１級がまだなかったから、今は
準１級が良い具合に中継ぎしてるのかもしれませんね。

そう言われると、ますます燃えるな〜。
どういう壁があるのかしら？(･∀･)ﾜｸﾜｸ

どなたか親切な方、教えてください！！
�@jouer du piano と、 �Ajouer(avec qn.) au piano
は、どう違うのでしょう？？

�@が、ピアノを弾く
�Aは、ピアノ伴奏で演奏するってことでしょうか？？

お願いします！！

フランスに住んでいます。
住めばその国の言葉はある程度は話せると思ってました。
事実、以前住んでいた国では、まぁそこそこ話せるようになりました。
英語圏に住んだことはなく、学生時代の英語の成績もよくなかったですが
旅先での英会話に不自由したことはありません。
だから語学習得のために努力した経験がなく、その調子でフランス語に
取り組んだら壁にぶち当たりました。
たかが語学のために努力するのは口惜しい（だって幼児だって話しているのに）
のですが、やっぱり努力するしかないのでしょうかね〜？
ごめんなさい、愚痴です。読み流して下さい。

若干自慢の混じった愚痴を書くよりｗ、>421さんの質問に答えてあげりゃいいだろうに。

>>421
違いと言うより、
楽器を演奏する場合はdeを使用します。(jouer du piano)
jour au pianoと言う表現は、通常の範囲では、ありません。
対してスポーツの場合はaを使用　(jouer au tennis)
これも、jouer du tennisとは言いません。
どうして？といわれると、「慣用だから」としか考えていませんでしたが
aを使うと、〜〜して遊ぶ、楽しむという意味になるからかと思います。
尚ピアノ伴奏の場合はaccompagnerを使います。

>>422
努力とセンスでしょうね。

3行目
×　jour
○　jouer

ごめんなさい。

>>434-435
ありがとうございます。
ミュージシャンのインタビュー記事に書いてあったのです。
その人は元々ギターを弾いたり、歌も歌う人なので、
ピアノの伴奏に合わせて演奏したのか、自分がピアノを弾いたのか
わからなかったのです。
そう書いてあったのですが・・(カナダの記事だからかな？)

自慢？どこが？心外です。
421さんの質問にお答えできる力があれば、愚痴ったりしませんよ。
>>424さん
努力不足っていうのは自分でも承知しています。やっぱり努力ですかね〜
センスについてなんですが、よく「語学のセンスがある」って言いますよね。
語学は全て含まれるのでしょうか？
私には「フランス語のセンス」という１カテゴリーがあるように思われますが、
皆さんはどう思われますか？

>>426
jouer de la guitare au piano
という言い方なら
「ピアノに合わせて（or伴奏で）ギターを演奏する」
という表現になるでしょうね。
この場合のメインはjouer de la guitareですね。
つまり主語はギター演奏者。主語をピアノ側にすると
accompagner le guitariste au piano
になると思います。
jouer au piano 単独や
jouer avec qn au piano というのは
やはり普通の範囲では使わないと思いますよ。

>>428さん
ありがとうございました！！

>>427
フランス語のセンス、というカテゴリがあるとすれば発音、イントネーションに関して
だけだと思います。
読み・書き・聞き取りに関しては他の外国語習得に優秀な人はフランス語習得も
早いし、そうでないひとはフランス語力も劣ると思います。

>読み・書き・聞き取りに関しては他の外国語習得に優秀な人はフランス語習得も
>早いし、そうでないひとはフランス語力も劣ると思います。

そうなのか〜。
記事を読んだりするのは苦手だけど、
フランス語のスペルはシステマティックで、
英語よりもずっと読みやすいですね

私も読める（発音できる）けど、完璧に読解はできない…
喋れるけど、書けない（正しく発音できるけど綴りを間違う）。
幼稚園児みたいなレベルだ…

>>432
タンは現地で身につけたサバイバルフレンチなんですね。
わたしの知り合いにも日本で全然フランス語やらずに向こうに渡って
サバイバルで身につけた人がいますが滞在１０年以上なのに（発音や
聞き取りはネイティブ並み）わたしより語彙が少なかったりします。
動詞の活用なんかもびっくりするくらい初歩の部分で間違ってたりもします。
おもしろいですね…

語彙あってもしゃべれなきゃ意味ないべ？
スペルに間違いがなくても、しゃべれなきゃ意味ないべ？
文法が完璧でも発音悪けりゃ意味ないぺ？

>>434
言葉を学ぶ目的によりますよね。

>>434
だけど、しゃべれても、いわゆる
parler comme une vache espagnoleではねぇ。

>433
＞>>432タンは現地で身につけたサバイバルフレンチなんですね。
御名答、その通りです…（恥）

知り合いの男性も渡仏して３０年くらいなのですが、
ガンガン仏人と長文を喋るけど、私から見てもホント酷いもんです。
まあその人はそれを「ヘンな外人キャラ」として武器にしてるようなのですが。

カフェのオーナーとかと店中に響くような大声で
comme une vache espagnoleを喋るので一緒にいると結構恥ずかしい。
どうやら周りの人のびっくりした眼差しが快感らしくて…。
びっくりの意味を勘違いしているのだと思いますが。

男性ならまだしも自分は女なので、もう少しきちんと仏語を「使える」ようになりたいと
思っているのですが、なまじ喋れると時々己を過信してしまって…＿|￣|○
今度こっち（日本）で会話教室に通うのですが、私のような妙なレベルの人は珍しく、
初級か中級かどっちのクラスに入ればいいか先生も検討中みたいです。
でもこのままでは恥ずかしいので、入門からやりなおすつもりで勉強したいと思ってます…。

>>437
フランスの大学の夏期講座に行くと、そういうスペイン人やイタリア人でいっぱいだよね。
書くのは苦手だけど、話すのは得意。
案外そういうのに参加すると、しっくりいくかも？

407さん受かったかな？
気になる！！
私は3級なので月曜日頃わかるが・・・。あ〜ドキドキ！

皆さん、がんばれー！

仏検合格ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

おめ！つかfelicitation!
何級ですか？

3級でーす♪
でもギリだったので、2級は来年でいいかな。
これからも頑張ります！！

qu'il fait chaud!

Qu'il fasse frais! Connard!　ですわね

仏検なんて･･･
３級までがんばったけど、しんどくなっちゃった。

あきらめ？スランプ？限界？

なんて思ってる人いません？

ボンジュール

・・・・ｽﾏｿ

無理にフラ語使ってレスしてるのは見てて恥ずかしいｗ
436とか445とか流石にﾓﾆｮるよ…。
力抜きなってばｗ

■既女の好きな国、嫌いな国■

日本以外で好きな国、嫌いな国をそれぞれ3つづつまでageて下さい。
ただ、他人の好き嫌いには、あまりからまないでください。
暇をみて集計出します。それではどうぞ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1090933913/

>>449
無理のない自然なフランス語で何か気の利いた表現して。
モニョらないのをお願い。勉強になるから。

>449
激しく同意

仏語もしくは仏文学科に行かれた方の
どのくらいの方がフランス語圏に留学に行かれるのですか？
また、フランス語を実際お仕事に生かされている方はどのくらい
いるのですか？？

>>453
わたしは留学はした。在学中に一年だけだけど。
仕事は仏語と関係なしだった。
で、それを聞いてどうしたいの？

>>454
フランス語って実際お仕事でどのくらい役立てられるのかなあと思いまして。
454さん、なんかつっけんどんで怖いですね

>>455
ごめんな。そういう性格なんだ。
男らしい奥様ってよくいわれるよ。

みなさんおべんきょしてますか？
私は暑くて夏バテ、家でごろごろしていることが多いです。
これではいかん！と思い、NHKラジオを録音したMDを
今ききまくっています。

日仏も夏休みだし…orz

パトリック・ヌジェのＣＤを聴きながら勉強中。
あの人の歌(・∀・)ｲｲ!!
名曲揃いで。もっと早く知りたかったなあ。

>>459
ヌジェさんのコンサート
いわゆるシャンソン嫌いだから誘われてイヤイヤ行ったんだけど、
選曲もおしゃべりも楽しくて、行ってよかったと思ったよ。
機会があったら行ってみて。

>460
行ったよ〜！
ヌジェさん天才的。おしゃべりも面白いよね。
選曲も日本人好みで、親しみやすくて良いと思う。

ヌジェ、例えてみれば、日本で食い詰めた演歌歌手がアジアの小国で日本びいき相手に
細々とナツメロ歌って商売してるようなもんじゃんｗ
どこがいいんだか…

そう？結構ＣＭの曲作っててビクーリしたよ。
あ〜これヌジェさんの曲だったんだって。
嫌いな人もいるんだね。
結構ドミニクが嫌いって人も多くてビックリした。
ＮＨＫにずっと張り付いてるからか？かわいそう。

今年は過ごしやすいね＞在仏奥

>>465
去年は地獄ですた…アパルトマンにクーラーなかったし
帰国して今年は日本が猛暑だなんて…orz

>>466
昨年はどこにいたの？
今年はスーパーに扇風機が山積みになってるよ。
昨年は私も扇風機買えなかった orz

>>467
パリです（泣）もう日本に帰ってきてますが…
467さんは去年大丈夫でしたか？

去年はホントやられましたわ…
マジで１回熱中症で倒れてしまいました。
自宅が一番蒸し風呂なので家では過ごせないし、
いろんなトコ行きまくってました。疲れたよorz

保守

オリンピックで目立ちませんね、フランス。
そういうところが好きですがｗ

スポーツを一生懸命やるイメージが無いな。＞フランス人
というか、アウトドアのイメージが無い。
（ビーチで転がって読書くらいか）

あ、でもサッカーは強いよね。

ランドネが趣味の人が多いのにﾋﾞｸｰﾘしたよ。＞アウトドア
きれいなねいちゃんも。よぼよぼのばあちゃんも。

私アテネフランセに行ってたのですが今フランス語講座に
出てる国枝氏に習ってました。
その時はまだ国枝氏は講師ではなくて助手でした。

彼はケーキの食べ歩きが趣味なんだよーん。むふふ。。。

>>472
randonneeは、お金かからないからね。

>>471
いやいや、フランス人ほどスポーツ好き国民もあるまいて。
リゾートの山道なんざ、最新ウェアに身を包んだじいさんばあさんが
マウンテンバイクに前傾姿勢でまたがり疾走するのによくすれ違います。

>473
今年はチョコの食べ歩きが趣味みたいよ。（ﾃｹｽﾄ参照ｗ）

>>475に同意。
危険なスポーツでも恐れを知らないのか！というほど無鉄砲な楽しみ方をする。
ジャック・マイヨールもそうでしょ？

フランス人のスポーツマンといえば、ジャンアレジ、アランプロストの二人は
かなりスピード出しても危険に見えない。日本人やほかのヨーロッパ人の
ドライビングとは違う。芸術だ。マイヨールもやってることは危険だが
その姿は美しい。最近は、K1のシヴィルアビデイ、ジェロムレバンナのような
フランス人のキックボクサーが活躍してるがやはりその試合振りは芸術的だよ。
一発でKOするのは非常に美しい。
危険なものも芸術にする、これがフランス文化か。

そらあまりにも強引だろｗ

>>478
褒めてんだか貶してんだか

奥様方のお好きなモノ
http://fellatio.free.fr/accueil.htm

>481
かわいいケロたんが出迎えてくれましたが
リンクがどれも開かないの。

・・つーか、わざわざ仏のエロサイトを探してくるなんて
余程お暇な御仁・・・

＞＞４８１
画像ですか。
やっぱり動画でないとわたしはつまんない
です。
ほか逝きます。

ry

ce qui n'est pas claire n'est pas francais

左様でございますね　>>485

御覧あそばせ。
http://www.tombihn.com/page/001/CTGY/CARELABEL

>>485
なんて書いてあるかわかんないー

通訳ガイド試験うけたひといませんか？
なにべんきょうするればいいのかな？仏件はまだ準１ですが

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
仏検奥だ！
私はまだまだヒヨっ子の3級ですが、働きながら＆子育てしながら
マイペースで勉強して、20年後には488さんのように何かの職業を目指したい。
影ながら応援していまつ。頑張ってください！
準一ですか、すごいな〜
ただの応援レスになってしまってゴメソ。あまりに感激したので。ｗ

フランス語ではbrotherにあたる単語はなんて言うんですか？

「ヘイ！ブラザー」「よぉ、兄弟！」な時はシュマーットゥ！とか。
ただの家族の兄弟を指すのはfrere

>>487
なんでこのスレにいるの？ｗ

私も働きながら、家事もして苦学のすえです＞４８９
３級から２級がすごく大変でした。語彙少なかったですし…。
でもそこでがんばったので今は雑誌もなんとか読めるようになったので
がんばりましょう、お互いに。
子持ちの方ならｐｅｔｉｔ　ｎｉｃｏｌａを読んでみては？

>493
恥ずかしながら、フランス語版ワンピースを読んでいます。ｗ

都内でフランスを感じられる所ありますか？
お店とか町の雰囲気とか仏製のものがたくさんあるとか
何でもいいです。ご存知の方いらっしゃいませんか？

プランタン銀座。
表参道はパリのシャンゼリゼそっくり。

月並みですが日仏のテラスですかね。フランス人がいっぱいいますしｗ

>>495
週末昼のバカナル。フランス人ファミリーで溢れていてまるでフランス。
ステークフリットとかサラッド・二ソワーズを食し、店の人と冗談の三つ四つ
交わせばすっかり貴方もフランス人。

大学の２外が仏語だった。仏人の先生のクラスで
前期に筆記試験、後期に実技試験だった。
実技は１〜１０００までの数字をランダムに質問される
５分程度の会話
写真を見て即興で３分くらい説明をする
手渡された絵本を正しい発音で読み上げる

だった。
実技ではとびぬけた成績でかなり褒められたが実は筆記が苦手。
平均点が８０点くらい、合格点は６０点だった試験で３０点台という前代未聞の数字をたたき出した。
「あなたぁはぁ、こんな、ひどーい点数だたけど、がんばった。後期は一番だ」
と言ってもらったけど、後期も筆記だったら駄目だったろうな。
なんでかどうーしてもだめ。英語とかもそうなんだけど。

えっと、ごめんね。
スレ違い。>>499

仏文科出身の人の平均的語学力ってどんななんだろう。
もちろん個人差はあるだろうけどさ。
ニュースが聞き取れるとか、小説読むのに苦労しないとか、
だいたいの目安としてよかったら教えてくださいませんか。

私は趣味で４年位やってるんだけど、まだまだ先は長いなあという感じ
なので、みっちり学んだ人は卒業時にどのくらいになれるのか知りたい。

フランス語版の「無限の住人」、星野宣之「2001年宇宙の旅」

なんかおフランス語訳された日本のマンガっていろいろありますね。

連続でごめんなさい。ちなみにわたしは、小説を１ページ読むのに１５分以上かかるのは
確実、という感じです。

理系大学院に入りやすくなっているのは昔は英語、第二外国語、専門科目x2ぐらい
だったのが、第二外国語の試験が亡くなったせいだと思うのですが、
たとえ理系でも英語+第2外国語はあったほうがいいんではないかと思います。

勉強意欲の問題ですが。
でもICUって大学なのに第二外国語は必須でないんだよね。

Le petit princeなら簡単よw>>503

フランス外人部隊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1064247699/
1 ：名無し三等兵 ：03/09/23 01:21 ID:aCCz9V/U
外人部隊入隊者キボン
331 ：名無し三等兵 ：04/02/20 01:16 ID:Hdp1hqKi
フランス外人部隊　”Legion etrangcre legionnaire”

フランス国籍の無い志願者によるフランス陸軍の戦闘部隊。
フランス外人部隊は、1831年にルイ・フィリップ王が、
植民地のアルジェリアの治安維持のために、
現地人をもって連隊を編成したのを起源とする。
創設時から高い戦闘力を示し、フランス政府の信頼を得た外人部隊は、
フランス国内外を問わず戦い続けて、独特の伝統を築きつつ現在に至っている。
1863年4月30日、ナポレオン３世のメキシコ遠征では、
カメロンハシェンダで６５名のフランス外人部隊の中隊が、2000人のメキシコ軍相手に、
生き残りが３名になるまで勇戦した。フランス軍では、この日を外人部隊記念日としている。
第二次世界大戦ではノルウェーなどで戦っていたが、
本国が占領されるとドゴールの自由フランス軍に合流して戦い続けた。
現在でも湾岸戦争をはじめ、各地域紛争でも活躍している。

332 ：名無し三等兵 ：04/02/20 01:17 ID:Hdp1hqKi
任期は５年間で、任期終了後は最低６ヶ月以上の継続勤務か、
フランス国籍の取得、祖国への帰還を選ぶことができる。
毎年志願者は6000人ほどで、毎年1200人が教育入隊できる。
フランス外人部隊は、第２外人歩兵連隊、第２外人落下傘連隊、
第１外人騎兵連隊（機甲）、第６外人戦闘工兵連隊、第３外人歩兵連隊、
第５外人歩兵連隊の６個連隊、総勢8500人から構成されている。また、
外人部隊の一部は、ジブチ・コモロ（モザンビーク海峡）・チャドに分遣隊が派遣されている。

ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub07.htm

>>501
大学による差はあるだろうけど
私のいたところでは4年卒業時に仏検2級
卒業してさらに勉強して1級と言うかんじ。

二年終了時に２級。三年終了時に１級（当時は淳１級がなかった）でした。
今の実力派２級あるかなしかだろうな…

>>508
よほどスパルタの大学？それとも英検の間違い？

教養課程終了程度で2級受かるとは思えないけれど

よくフランス語は難しいって言われるけど、果たしてロシア語
とどっちが難しいのだろう･･･。

５０７，８さんありがとう。私もがんばろう。。。

>>509
スパルタかもしれませんねｗ
某灯台仏文の人から「語学学校じゃあるまいし」とさげすまれてました
それにしても淳一級とか実力派とか変換ミスが多すぎ＞自分

淳一級・・渡辺淳一ｾﾝｾｲがフランス語で口説いてるの想像ｗ

志賀直哉は、日本の敗戦時に新聞でこういうことを言った。
「日本人は日本語を読み書きしたり話しているから、非文化的で好戦的なのだ。これからは日本語を捨ててフランス語を国語とすることで文化的な平和国家に
なることができるはずだ。」

おいおい。

>>491
シュマーットゥ！って、仏語でどう書くのですか？
仏検1級持ってるのにわからないので、焦ってます。
アルゴは難しいです。

>515
M'sieur Mat!
かなり、なれなれしい言い方　親しい人にね。

>>516ﾀｿ
ありがとう〜！
ところで、Matの由来は何でしょうか？

>>510
両方学習経験のあるわたくしから申し上げますと圧倒的にロシア語のほうが
難しいです。ちなみに半年で挫折しました。
初心者のときにこつこつ勉強するのが好きな方には向いているかもしれませんが
勘でいっちまえ！な自分には荷が重すぎました…

海外留学して、1st論文を１報も出さなかったりしたら、
研究歴には「留学」ではなくて「遊学」と書くべきではないでしょうか？

海外留学したのに、なんの成果も上げなかった無駄飯喰いの香具師は、
まさに古賀議員のように「卒業」していないのを、卒業と詐称したのと同じことです。

「ああ、ニューヨークの生活が懐かしい」「西海岸ではね、、、、」とか論文も出していないのに、
偉そうに口に出すのは耳障りというか、ハラスメントです。

あ　な　た　は　外　国　で　あ　そ　ん　で　い　た　ん　で　す。

http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/typhoon/typha.html

なんだか最近伸び悩んでいるような気がする。
ちなみに2級に受かるかなあというレベルなんですが。

奥様お勧めの、語彙を増やす方法なんてありませんかね。

＞521
フランスの雑誌を読む、ラジオを聞く（RFLがネットで聞けるよ）、
フランス人の友達を作る！だね。私は只今8ヶ月の子供を育てつつ、
週１で家庭教師に来てもらっているよ。気分転換になっていい感じよ。
やっぱり使わないことには語彙は増えない。これホント。

>>496
そうですかぁ？
銀座とパリのプランタンは全然雰囲気違うし
表参道も…数年前までならまだしも、今はシャンゼリゼよりはサントノレに近いような気が

でも、サントノレって並木そんなに立派じゃなかった気が・・・通りもさほど広くない。

結局、加藤紀子はどれぐらいおフランス語を修得できたんでしょうか？

M'sieur Mat？？？
聞いたことないので仏人夫に聞いてみたら
マジ知らん、と言ってた。

>>526
上品な方はご存じないですよ。

バリ島に3ヶ月ほど留学してたから日常会話程度ならインドネシア語が可能

英語よりもフラ語の方が聞き取りやすいんだけど
いつまでたっても会話が上達しないのは、なぜかしら…orz

>>526
ダバディーが言ってた

>>530
そのくせ彼は、ボナペティにはケチつけてる。

>531
そういや、そうだねｗ
Ａ＋！が好きじゃないと言ったり、もしかして個人の趣向が激しい本なのかも。
（気づくの遅いって？ｗ）
そういえばこの本に協力してる野宮真貴の旦那ってウゴウゴルーガのシュールくん
なんだってね・・・・最近事実を知り、ショック大

え？じゃあ
A demain! とか A bientot! もダメなの？

ええと、533に真剣に答えるべきか迷ってます･･･
皆さんも？