家を新築する人！！情報交換しませんか。その９

1 ：可愛い奥様：03/01/30 07:05 ID:WottVSWh

ﾏﾀｰﾘと情報交換いたしましょう。

過去スレ一覧
家を新築する人！！情報交換しませんか。
http://natto.2ch.net/ms/kako/1001/10019/1001909556.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その２
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10038/1003896306.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その３
http://natto.2ch.net/ms/kako/1007/10075/1007506378.html
家を新築する人！！情報交換しませんか。その４
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1012/10125/1012530290.html
家を新築する人！！情報交換しませんか（５軒目）
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1018/10187/1018757650.html
やっぱ新築？（パート６）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1021652070/l50
家を新築する人！！情報交換しませんか。その７
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1021652070/l50
家を新築する人！！情報交換しませんか。その８
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033790969/l50

2 ：可愛い奥様：03/01/30 07:15 ID:WottVSWh

うちは一応３月引き渡し予定で進行中です。
よく考えて決めたはずなのに、あとからあとから、
「こうしておけばよかった」と思ってしまう自分が鬱。
特にコンセント。ケチらずに、もっと付けておけばよかった…
よかったと思うのは、収納内部のコンセント。
家電をしまいながら充電しようと思ってます。
低い位置だと物をしまった時に隠れちゃうから、高めの位置につけました。

3 ：可愛い奥様：03/01/30 08:57 ID:oCDledz4

1さんお疲れ様です！

4 ：可愛い奥様：03/01/30 10:51 ID:x0RRu3es

１さんお疲れさまです～
電動のシャッター（雨戸）つけた方いらっしゃいます？
カタログ見たらブラインド機能があるのが出てるのでいいかもと
思っているのですが、どなたか教えてください

5 ：可愛い奥様：03/01/30 12:07 ID:X3/aykZw

1さんおつかれｻﾏです。

トステムのブラインドインつけた方いらっしゃいますか？
窓の空気層の部分にブラインドが内臓されてるものです。

ﾁｮﾄ惹かれ中。

6 ：可愛い奥様：03/01/30 12:17 ID:VzvhFAOi

はじめまして…ココで聞いたら良いのかな？

今、夫の祖母が住んでいた家（名義は夫の父）に住んでいます。
建坪２５＋庭１５坪ほど。築６０年！
間取りも不便だし、子供が２人は欲しいので（今は1歳児が１人）
庭部分に子供部屋などを増築しようかと思っていたのですが、何と先日、
雨漏りが始まってしまいました。大工さんに見てもらったところ
あと５年ももてばいいほうで、もう屋根自体取り替える必要がある、と。
（祖母の代からお世話になってる信頼の置ける方です）

増築と屋根交換よりは、いっそのこと新築にしようか、という
話になっているのですが…頭金はせいぜい５００万円しか出せません。
私はまだしばらくは働けないし、（今は在宅ワークしています）
これから子供にもお金がかかるし、悩んでいます。

みなさんは、どのくらいの資金を目処にされましたか？
先々のローン支払いに不安を感じることはありませんか？
できれば教えてください。

7 ：可愛い奥様：03/01/30 15:06 ID:m1GXMF83

>>5
http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/mawari/blaind/blaind.html
http://www.tostem.co.jp/tostem_pdfs/data/SB9100/view/SB9100V_0014.pdf
良さそうですねー。

義親の昔からの知合いの○○建設という小さな会社で
2世帯住宅を建てる事になりました。
ちゃんとした家が建つのかどうか。。烈しく心配です。
まだ間取りも決まってません。って言うか来月から
話し始めます。3月には建てはじめそうないきおいです。
ひじょ～～～～に心配です。
私の立場は、意見は言うけどお金はあんまり出さない。
って感じなので、業者の指定までは意見できないんです。
1人っ子の旦那を恨んでしまいそうです。

8 ：可愛い奥様：03/01/30 15:14 ID:109JG0qx

>>6
500万ね・・頭金と言っても、全額500万は回せないでしょう。
ローン組んだりするにも諸経費結構かかるし。
ご主人の年齢と収入にもよるのでは？無理の無いローン組めるなら
今の時期は買い時だからお勧めだけど。

9 ：可愛い奥様：03/01/30 15:16 ID:jUoyGuMW

>5
築６０年はすごいね～。
思いきって新築した方がいいんじゃないですか？

うちはまだ計画中の段階だけど、頭金５００万で
床面積３５坪くらいのを検討中です。
あんまり大きい家じゃないので建物２０００万以内で
なんとかする予定。

10 ：可愛い奥様：03/01/30 15:23 ID:VzvhFAOi

>8,9
6です。ありがとうございます。
そうですね、建てている間の引越しや家賃や…諸経費かかりますよね。
あんまり大きい家じゃなくても、2000万はかかるのですか。
土地はあるから1500万位でいけるかも…と思ってたのは甘かったか…。
ちなみに夫は29歳。平均的な（年相応の）年収です。
私も同い年ですが、仕事探せる頃には、35くらいになってるのかな。ﾊｧ

11 ：可愛い奥様：03/01/30 15:31 ID:AxhekSGu

仮に2000万かかっても
今は低金利だからローンなんとかなるんじゃない？
シミュレーションしてみればどうよ？
貯めてから、って思ってるといつまでも
建てられないよ…　　
　　＃これはうちだけかしら？

12 ：9：03/01/30 15:34 ID:jUoyGuMW

>６さんですね、５は間違い。
贅沢な造りでなくてもいいなら
１５００万でも建てられないことはないと思うけど、
あれもこれもと色んな機能を付けようとすると値がはるみたいですね。

うちはもうこれ以上シンプルにはできませんってくらい
シンプルな作りにする予定。
もちろん大手メーカーさんなど無理なので
地元の工務店さんに頼みます。

13 ：可愛い奥様：03/01/30 17:11 ID:sUmrRoGE

みなさんお風呂はどうなさいましたか？
ｳﾁは全部タイル張りにしようと思ってますが、ユニットがお手入れ楽かしら。
一応床タイルはINAXのﾐﾙｷｰﾌﾛｱという「冷えを感じにくいタイル」にしようと
思っていますが・・
できれば400万ぐらいかけてTV、ｽﾋﾟｰｶｰ、こだわり照明の付いたお風呂にしたい・・・

14 ：可愛い奥様：03/01/31 16:58 ID:hE1mWvrf

>6
今は家賃なしですか？
それなら、月々の貯蓄額から住宅ローンの返済に回せる額を決めて、
銀行のＨＰとかのシミュレーションで何年ローンならいくら借りられるのか
試して見て、家の予算を決めるといいですよ。

うちは1300万の20年ローン、月々約65000円ボーナス払いなしです。
20年以上だったら月々の支払額の半分以上が利息だったので
嫌になりました。

15 ：可愛い奥様：03/01/31 21:27 ID:QbM36yFx

>銀行のＨＰとかのシミュレーションで

なつかしい。ひと晩で数十通り入力してプリントアウトして･･･。
それを元に旦那とあーでもない、こーでもない、と無限ループ。
今となっては楽しい思ひ出だ。
現金は契約金100万だけで、あとはローンでなんとかなってしまったよ。
2000万、20年ローンです。

16 ：可愛い奥様：03/02/01 00:33 ID:a46j0gmD

６です。
いろいろアドバイスありがとうございます！
はい、今は家賃なしで「払ったつもり貯金」してます。
シュミレーションしてみます。でも車のローンが…
あと今月は臨時出費、屋根の修理代（泣

17 ：可愛い奥様：03/02/01 07:28 ID:wNzDln1B

土地買って建てるつもりが、良い家見つけて買うことになりました。
ガスの床暖とカワックがついてます。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんがこれってすごい高くつくってホントですか？？？

18 ：可愛い奥様：03/02/01 09:39 ID:CqCq5BNe

目先の設備より、
家の構造、周りの環境をよ～くチェック！

19 ：可愛い奥様：03/02/01 09:46 ID:nfZH6i2y

>17
ガスの暖房関係は何でも高くてびっくりするよ。
暖かいけど財布が寒くなる罠。
うちは朝だけしか使わない。でないとウン万のガス代に・・・

20 ：可愛い奥様：03/02/02 08:26 ID:/LBliz22

５月に新築する予定です。そこで、普通の床材で床暖にされている方にお尋ね
しますが、床材が痛まないか（床材の耐久性）どうか教えてください。さらに
、もう１つ、エアコンを各部屋につける予定ですが、室外機とエアコンをつな
ぐホースを家の壁内に組み込む又は組み込まないどちらがよいのか（２５年先
を考えて）教えてください。

21 ：・・・(･A･)：03/02/02 08:28 ID:DKtaPawA

>>11
>今は低金利だからローンなんとかなるんじゃない？

ハイパーインフレの可能性が叫ばれる中
危険じゃありません？

22 ：可愛い奥様：03/02/02 08:31 ID:pUMNWezn

>>11の人生って地獄目指してまっしぐら？

23 ：可愛い奥様：03/02/02 08:41 ID:GkTlNT8z

>11
うちそんな感じだよ。
頭金ﾅｼで家建てちゃったよ。
で激安で家建てたから出来たのかもしれないけど･･･

24 ：可愛い奥様：03/02/02 09:26 ID:fjit3B76

>20
床暖の機械自体はそう壊れるものじゃないし、床も耐久性に問題は
ないと思う。
けど床暖の部分には重いものは置けないよね。故障の原因になる。
テーブルだって無垢とかすごく重いものとかあるから間取りをよく考えてね。

エアコンの寿命は１０年と言われてるよ。ホースも劣化するし。
次に買い換えるとき、つけはずしに工事費がかかるんじゃないかな。
そのうち故障もあるだろうし・・・見かけはいいけどね。
うちは外付けでカバーにしたよ。

25 ：可愛い奥様：03/02/02 10:00 ID:DKt8Xc/3

>>21
借りちゃいけないのはデフレの今。
将来、ハイパーインフレと読んだらゼッタイ借りとくべきだよ。

26 ：可愛い奥様：03/02/02 20:54 ID:hS0T9VZO

今日住宅展示場に行ってきました。
１０軒くらいあったかな？　全部はまわりきれなかったけど
１番気に入ったのが積水ハウス。
この前祭りだったのはどこのメーカーだっけなぁ。と思い出せぬまま帰宅したら
メロンハウスだった。超気にいったけど
やっぱりやめとくか。

27 ：11：03/02/02 21:38 ID:2VyCN+nX

>>22
親から3500万貰えるんで
ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ!

28 ：可愛い奥様：03/02/02 22:04 ID:ZHUyqStE

私、４５００万貰った。

29 ：可愛い奥様：03/02/02 22:05 ID:5E9g6V/8

ｳﾗﾔﾏｽｨ････
うちは十数年後には土地も家も親が････
ええ、同居でつ(涙

30 ：可愛い奥様：03/02/03 00:07 ID:mwlVfLLj

そんなに貰って贈与税はいくらお支払いになったの？>>27-28

31 ：可愛い奥様：03/02/03 00:15 ID:c4Ucx5lF

3500ﾏｿまでは贈与税かからなくなったんだよね。
漏れも親を頼ってしまおうかな…

32 ：可愛い奥様：03/02/03 00:21 ID:cIVKHbJ6

いいな～、みんな親が金持ちで。
うち、普通な上に、四人兄弟の末っ子なもんで
残ってないらしい・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ

33 ：可愛い奥様：03/02/03 07:38 ID:kuKUrSHD

２０の可愛い奥様ですが、２４さんお答えありがとうございます。さて、みな
さまにアドバイスお願いします。高気密高断熱の家の暖房についてですが、暖
房器具は何をお使いでしようか？また、その暖房器具は各部屋に設置されてい
ますか？
　以前に値引きのことでアドバイスいただきありがとうございました。破格の
値引きをしてくれるメーカーがありましたが、あまりの値引きにお断りをしま
した。

34 ：可愛い奥様：03/02/03 09:00 ID:ynWw5WZH

>あまりの値引き
ってどの位？
4,50%は結構聞きますよ…
ネットでリフォーム屋を調べると載ってます。
彼らは施工費で儲けるようですが。

35 ：可愛い奥様：03/02/03 09:24 ID:+RUkH1vy

>33
器具とはちょっと違うけど、冷暖房換気システム入れてます。
数社メーカーがあります。うちは暖房時は灯油で。
24H一年中快適だし、高気密高断熱だったら換気の事考えても最適だったと思っています。
人それぞれでしょうけど、ご参考までに。

36 ：可愛い奥様：03/02/03 09:44 ID:iLkJWI9v

高高、快適だろうなあ・・・とは思うのですが、
反面、季節感が無くなりそうかも、と思ってしまいます。
（そういうときは窓あけてればいいのだろうか？？）
でも、老いてからはとても重宝しそうですね。

ところで、メンテの費用はどうなんでしょう？
結構かかるんでしょうか？

37 ：可愛い奥様：03/02/03 11:05 ID:IodUO8/E

>31
>3500ﾏｿまでは贈与税かからなくなったんだよね。

それって詳細どこに載ってます？国税庁のHP探したんだけど、1500万
までの特例しかでてなかったんです。

38 ：可愛い奥様：03/02/03 11:08 ID:Cqouc3ZI

>37
こことか分かり易いかも
http://misawa01.misawa.co.jp/zoyo/index.html

39 ：37：03/02/03 11:20 ID:IodUO8/E

>38
ありがとう。見てきました。
2002年5月に1500万もらったんですけど、適用されるのでしょうか？
わかる方教えてください。

40 ：可愛い奥様：03/02/03 12:01 ID:0pfkHEUy

実家が接道が2m以下で建替え不可だったけど、道に接する家の人が
こころよく足りない分譲ってくれるって言うので、話すすめてたけど、
実は、いろいろ言ってとんでもなくお金が欲しいらしい。
どうしてもそこじゃなきゃって訳じゃないし、高額払うなら間口が
広い土地買った方がいいので、道を売ってもらうのは
やめようと家族全員意見が一致。やっぱり、近所でこころよくって
言うのを素直にとっちゃダメなのねーと実感。また、土地探しに
逆もどりだー（泣。

41 ：可愛い奥様：03/02/03 12:52 ID:+rsIBHxs

その建替え不可の土地建物は、売るの？てか、売れるの？

42 ：可愛い奥様：03/02/03 13:17 ID:fFHfHbi8

建替え不可の中古物件を売るのは大変だろうな～と思いつつ･･･
今まで深く考えた事はなかったけど、もう一生立替えられないの？
極端な話、100年経っても200年経っても？
そんなことはないよねぇ･･･
じゃあ、いつどんな条件で建替える事が出来るようになるのだろう。

43 ：可愛い奥様：03/02/03 13:37 ID:uOzxi3eX

>42
こころよく足りない分譲ってもらった時
役所に内緒で建替えた時（どうせ建築中に「こころよく」にチクられるよ）
法律が変わった時

44 ：可愛い奥様：03/02/03 13:53 ID:2tuYpcqs

新築同様にリフォームはで出来んじゃない？

45 ：可愛い奥様：03/02/03 13:56 ID:0EpVhgou

＞41
売れてた。なんで買うのかわからん。

46 ：可愛い奥様：03/02/03 13:59 ID:23CiLpd+

>>35さん
ウチも高高で冷暖換気システムにすることに決め
今メーカーにシステムの設計？をお願いしてる途中なんですが
冬は、加湿なんかはどうされてます？
冬はどのくらい乾燥するのか、まだ実際使ってないので
実感わかなくて。それともそんなに心配する程の事もないでしょうか？

47 ：可愛い奥様：03/02/03 14:00 ID:3a/JM2+K

ルーバー状の羽のついたエコ雨戸、使ったことある方いますか？
http://homepage2.nifty.com/MG2/page042.htm

最低でも寝室とリビングに入れたいのですが、
全て始めに入れてしまうか、
１室入れて使い勝手を見るか迷っています。

それと、洗面所のフロアはみなさんフローリングでしょうか？
今済んでいる家がフローリングなのですが
水が跳ねたりして手入れが大変なので
洗面だけビニールクロスにしようかと思っています。
ドアを開け放した時、みっともないかなぁと言うのが難点です。

48 ：可愛い奥様：03/02/03 14:16 ID:UYarPeuD

>47
見た目を取るか、実用性を取るかで迷いますよね。
洗面がどの位置にあるかとか、洗面のボウルのデザインにもよりますけど。
ビニルクロスの手入れのしやすさ、捨てがたい・・・・。

そうそう、高高では換気システムと空調別々にしたほうがいい、という人もいました。
メンテの面でかな？
一応こういう意見もあったということで。
一緒だとコスト面でお得なのかな？

49 ：可愛い奥様：03/02/03 14:47 ID:IodUO8/E

>47
うちはトイレ、脱衣所、台所はコルクタイルにします。
廊下のフローリングと似た色にすればそれほど見栄えが
悪くなることもないかと思って。

50 ：可愛い奥様：03/02/03 17:23 ID:0pfkHEUy

>>41
とりあえず、借家にするのがいいんではって話です。
でも、接する他のお宅に売れる可能性もあるかな。

>>42
不動産屋めぐりをしてるときに、聞いたけど、建替え不可だけど、
駅からすごく近い家を老夫婦が購入したって話を聞いたことあります。
建替えできないから、価値0って訳ではないんですよね。

>>43
内緒では不可だと思う。最近は役所は絶対現地を図りに来るので、
建築確認はおりないです。
改築、改築で行くパターンもあるらしいけど、現金でやらなきゃ
ダメとか、現状より大きくとかできなかったり制約ありです。

51 ：可愛い奥様：03/02/03 18:20 ID:x1lOkttv

値引き幅はいろいろありますが、安い＝悪いでは困りますね。みなさまのアド
バイスにより値引きをしないといっていたメロンハウスでさえ、２回にわたっ
て値引きをしてくれました。さらには、ライバル会社のＤ社に至っては約片手
百万円の値引きを行って来ました。いずれにしても、世の中不景気とデフレが
進行しています。さらには、決算月とくれば利益が少なくても獲得件数が増え
ることの方がメーカーにとっては重要なのでは・・・。セールスマンはたいへ
んですね。インフルエンザが流行っているし

52 ：可愛い奥様：03/02/03 23:09 ID:D3vIaG2K

メロンハウスのこと教えたのは私ですけど、本当にメロンと契約するんですか？

どうせするならメロンのセラミックにするか外壁の特約をつけたほうがいいよ。

53 ：可愛い奥様：03/02/04 10:14 ID:D0LAXVwy

>>46
加湿器使ってます。
リビングと夜は各寝室に。
以前マンション住まいでしたけど、そこでも使っていたから冬はそんなものかと｡
他には洗濯物を室内干しにするのが、有効みたいです。

>>36
仮に季節感を感じたくない人がいたとして、このシステムを導入したとしても、それは無理だと思います。
（家族のいない一人暮らしで完全な引き篭もりでカーテンを閉めたままだったら可能かな？）
その人が季節感を何から感じたいかによりますが、
私は冬の寒い室内から季節を感じたく無いし、夏の暑さを家の中から感じたくないので、満足しています。
実際暮らすと、季節の移り変わりはちゃんとわかるけど暑さ寒さ湿気等の欠点には気付かない、と言ったところです。
機械のメンテの費用はオプションでメンテナンス契約をすれば、契約内容にもよりますが、
月々4～6千円だったか？詳しい事は覚えていません。

54 ：可愛い奥様：03/02/04 17:07 ID:IYe80721

８があがってたので、こっちあげ

55 ：可愛い奥様：03/02/04 19:36 ID:GftU54sg

建築基準法が変る前に既に家が建っていたとすると
何か特別な措置があるかもしれないけど、
更地で接道に問題があるともう建てられない。
既に建っている家でも増改築は出来る
でもいずれ売ろうとすると問題。
隣に買ってもらえる可能性はあるけど足元見られて値切られる。
ババ抜きのババと同じで、無事手放せればラッキー。

56 ：可愛い奥様：03/02/04 20:10 ID:WlIZmVlS

>>55
40だけど・・。うちの場合は実は隣も同じ状況なので、うちの土地が
手に入ると建て替え可能になるんですよね。
で、昔は確認申請を出しても、役所は実地を見に来なかったので、
建て替えできてたみたいです。（実際より道幅を広くして申請）
少し前の建築なら、申請とは違う場所に家が建っているって事例は
多々あるはずー。
とりあえず、最初の分譲時に安く買っている（これがだまされてるの
だが・・）ので、親はどうでもいいみたいです。だから誰かがなにか言って
くるまで放置かも。
建て替えできれば、土地代かからなくてラッキーと思ってた私たち
子供の考えはﾀﾞﾒになっちゃったんだけど、親の方に他を買う余力
があったので、ま、いいかなと。
どうせなら、やっぱり接する道は広い方がいいので、
道を譲ってくれると言った人が強欲でかえってよかったかも。

57 ：可愛い奥様：03/02/05 00:15 ID:8lFSHgNu

２００２年度のご注文受付終了とさせていただきます。
http://www.nangokutosa.com/melon/

58 ：可愛い奥様：03/02/05 07:32 ID:sIowtGkO

52さん、アドバイスありがとう。メロンのセラミック外壁で考えています。
床材、冷暖房を何にするか考えています。屋根材は、絶対に石州瓦に決定です。
この商品は、寒冷地には最適です。

59 ：可愛い奥様：03/02/05 09:51 ID:N0VlpFtu

夫が設計する…　欝…
施工も夫の勤める会社…　激欝…

60 ：可愛い奥様：03/02/05 10:56 ID:XEQN94Ev

>59
なんで欝なのさ～いいじゃん。
いろいろ自由がききそうだよね。

61 ：可愛い奥様：03/02/05 11:20 ID:Nqkdek6g

今度家を建てるのですが、
どなたか、暖炉（電気またはガス）使っている方居ませんか？
だだっぴろいＬＤＫになるので、エアコンだと全部に効かない
ので暖炉を考えているのですが・・。（床暖房あり）

あと珪藻土の壁の方、絵とか飾るのってどうしてます？
釘を壁に打っていいのでしょうか？

62 ：可愛い奥様：03/02/05 11:22 ID:nRXjFxQy

トイレのフローリングって実際どうです？
最初入れる予定だったけど便器まわりが黒ずんではがれてくるって聞いたんだけど・・・
塩ビは安っぽいしなー何かお勧めの床材ないです？

63 ：可愛い奥様：03/02/05 11:28 ID:kfOCC8kw

>>61
暖炉、壁がススで汚れるそうです
>>62
フローリング、無垢だと水はねが跡残るそうです

64 ：可愛い奥様：03/02/05 11:42 ID:Nqkdek6g

>63 えっ？ガス・電気暖炉でも壁がススで汚れちゃうの～？！
薪は汚れやメンテが大変とはきいていたけど・・・
ガスもそうなのかぁ・・。残念。

>62　うちもトイレにもムク材が入っているんだけど、男の子がいるので
悩んでいたら、営業の人にその周囲だけ石（タイル）にしたらどですか？
と提案された。いかにもっ？って思ったけど実際の写真見せて貰ったら
感じよかったので検討中。

うちは全室檜の無塗装のムク材なんだけど、やっぱり最初にオスモを塗った
方が良いのかなぁ？

65 ：可愛い奥様：03/02/05 11:48 ID:YSX5gytq

>>61
横レスですみません。
何畳くらいのＬＤＫにされるのですか？
うちは２０畳程になる予定で、しかもリビング内階段があるので熱効率が悪いんです。
エアコンは業務用の２００ｗじゃないと効かないと言われました。
とりあえずエアコンはつけない予定なのですが・・・。
夏はどうされる予定なのか良かったら教えていただけませんか？

66 ：可愛い奥様：03/02/05 12:34 ID:AlNSLzQT

>>64
ガスか電気なんですね？
それならススの事はわかりません。

67 ：可愛い奥様：03/02/05 12:41 ID:a0EXZQPz

>>65
61さんじゃないけど25畳のリビングに和室が続いてる部屋は業務用をつけてます。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ効きますが、電気代が死ぬほど請求きます。
16畳のＤＫはちょっと古い家庭用です。この部屋はエアコンつけっぱなしでも効きは悪いです。
18畳の寝室は新しいエアコンです。快適です。
最近のエアコンは結構効くので業務用はいらないんじゃないかな？
ちなみにうちには床暖房はありません。

68 ：可愛い奥様：03/02/05 12:48 ID:vPCjHLKI

＞６２
タイルはどう？
最近は床暖房出来るものもあるよ。

69 ：可愛い奥様：03/02/05 12:57 ID:3HzBGi7N

>>53さん　レスありがとう。お礼が遅れてごめんなさい。
冬は加湿器、そういうものだと思う事にします。

わたしも季節感のお話には同意ですね。
例えば夏場、まあ普通にお部屋でエアコンを使われる家庭も多いと思うし
それがたまたま全館であるという感じに捉えてます。
各室に置くタイプのエアコンだと、設置していない廊下や
サニタリー等は冷えないわけですが…
廊下が暑いから季節感があるというものでもないでしょう。

私は特に冬場、暖まった部屋から7度くらいの温度の
台所へ出て冷たい空気を吸い込んだ瞬間、何故か
喘息の発作が出ることが多く、家の中が均一に快適な温度であるという
家、待ち遠しくてなりません。

70 ：36：03/02/05 13:15 ID:ISzRQtww

>53
私もレス遅れてすいません＾＾；。
メンテ、月々5、6千円ですか。高い・・・。
各部屋にも加湿器置かれているんですよね。
うちの家計では無理っぽ・・・。ぐすん。

71 ：可愛い奥様：03/02/05 13:24 ID:YSX5gytq

>>67
レスありがとうございます。
業務用、そんなに電気代かかるんですか・・・
今のところ予算もないので（ｗ　当分つけない予定なんですが
エアコン設置予定場所には２００ｗのコンセントをお願いしてあるんです。
１００ｗのエアコン用コンセントをダイニングとリビングにつける、って方が
無難かもしれないなぁと思いました。

お話を参考にまた検討してみます。

72 ：61：03/02/05 14:12 ID:Nqkdek6g

>>65　えーと、ＬＤＫは２５帖ほどを予定しています。
冷え症なもので寒いのだけはダメなんです。
夏はほどほどに涼しければ我慢できるので、夏は角に配置出来る
クーラーを付けようと思っています。
窓はペアガラスなんですが、高気密高断熱の家ではなさそうなので
冬を中心にどうしても考えてしまいます。
夏・・・２０帖以上あると業務用になってしまうんですか・・？電気代ｺﾜｲ。

今の家は三○ホームの２×４の家なんですが、（ＬＤＫ２０帖ほど）
もの凄く寒いんです。（※今の家はシングルガラス）
暖炉のホムペ見る限りでは２０帖位は暖かいと書いてあったので
今度の家は暖かい家にしたいと思い、暖炉を考えています。
でもうちもリビング階段なんですよね・・・ダメかしら？

73 ：美和：03/02/05 15:19 ID:gNsQpoNj

大地震であんた達の家はﾎﾞﾎﾞｰﾝと瓦礫

74 ：可愛い奥様：03/02/05 19:36 ID:t6roxpnL

>>72
>窓はペアガラスなんですが、高気密高断熱の家ではなさそうなので

何で自分ちなのに、どういう家かを把握してないんでしょうか。
不思議でなりません。
ちなみにペアガラスでも色々あります。
ランク低いものだと結露しますよ。

75 ：可愛い奥様：03/02/05 20:48 ID:13WdF0E9

>>61
うちもLDは25くらいで、リビング階段で吹抜けもありペアガラスです。で、高高・冷暖換です。上の53です。
床が石材なので、業者の勧めも有ってリビングに補助暖房としてガス式の暖炉も入れました。
（見た目は薪の暖炉にそっくりでインテリアとしてもすごくステキですよ～）
が、ガス暖炉だけ使ってどのくらい暖まるかは詳しくないです。スミマセン。

それにあまり使っていません。（ちなみに補助冷房は全く必要なかった）
使うのは、何かの理由で真冬の真夜中に起きなければならなかった時。
冷暖換の設定が就寝用にやや低めの温度にしてあって、すぐに高くしても温かさを実感するのに
少し時間がかかるので、そういう時は便利です。床暖房もタイマー設定なら同じ事が言えるでしょうか…？

暖房で痛感するのは、吹抜けのある家はシーリングファンは必須ですが、パワー重視で選ぶべきだった。
2階にたまる明らかに1階より暖かい空気を、人の居る1階にしっかり循環させてれば、
何よりも暖房費の節約になると思います。

珪藻土の事は分かりませんが、うちは壁に穴を開ける時は一応現場監督に確認して、
強度の有る場所や、壁の中の電気配線等にぶつからないよう教えて貰ってます。

76 ：可愛い奥様：03/02/05 20:49 ID:13WdF0E9

>>69
>待ち遠しくてなりません。
冬、朝起きるのがとても楽です。
それと部屋にホコリがたまらないです。

>>70
機械のメンテ契約はしない人もいるみたいです。
費用もうろ覚えなのでもっと安いかも。間違ってたらごめんなさい。

77 ：可愛い奥様：03/02/05 21:05 ID:3HzBGi7N

>>74さん
細かい事は、まだ検討中だからじゃないですか？

78 ：可愛い奥様：03/02/05 21:11 ID:3HzBGi7N

>>76さん
>冬、朝起きるのがとても楽です。
それは本当に嬉しいです。朝部屋が冷え切ってると
発作で目が覚めるので（汗
実際使っておいでる方からのお話、参考になります。
ありがとうございました。

79 ：61：03/02/06 09:17 ID:TE1S3Swl

>>75　暖炉やっぱりいいですね～。購入前向き検討します。
差し支えなければメーカー名教えていただけませんか？
意外とガス式の暖炉って種類が少ないんですよね。
値段は４８万とありましたが、これに別途えんとつ？代がかかるのですよね？
ユラユラと燃える炎みながらまったりって憧れます。
あー、暖炉かなり欲しくなりました。

壁に穴あけるのも、最初に確認した方がよさそうですね。

80 ：59：03/02/06 09:45 ID:maKx6p5f

>>60
だって、彼、家の設計したことないんだよ…
一応、一級建築士はもってるけどさ～
細かいことにチェックいれると不機嫌になるんだよね。
建築途中もゼッタイ文句言えないそうにないし。

>>79
暖炉やペチカって素敵ですよね！
囲炉裏があるおうちもみたことあるけどいい感じでした。
うちはRCだから暑さ対策の方が大事なんだけど、
今は木造で毎日寒いからピンとこないよ～

81 ：可愛い奥様：03/02/06 09:52 ID:XzNALq94

>>80
あのう、、教えてﾁｬｿで悪いんだけど、
RCって何ですか？鉄骨か、ｺﾝｸﾘのことかしら？

うちもそのうち新築したい、って考え始めていますが、
まず、木造か他の工法かで迷ってしまいそうです。

82 ：可愛い奥様：03/02/06 10:26 ID:gZet6irX

>>79
メーカーは担当の営業さんに聞くといいですよ。うちもそうでした。
値段はどうなのかな、取引の有る業者間では値引きが有るはずだし。
暖炉と言っても中味はただのガスストーブなので本当の煙突は要りません。
その機械を暖炉風に囲むマントルピースの台が、凝ると結構お値段かかると思います。

>ユラユラと燃える炎みながらまったりって憧れます。
これは皆さんおっしゃいますね。
うちでは補助的な暖房器具という事も有って冬でもほとんど使わないので、
残念ながらまだそんな場面はないんですよ。

83 ：可愛い奥様：03/02/06 13:56 ID:miSbW16m

>80じゃないけど
>81
RC＝鉄筋コンクリートのことです

ちなみに一般的な工法についてはここがわかりやすいと思います。

ttp://www.haraken.co.jp/TEXT/IE-08.HTM

84 ：可愛い奥様：03/02/07 10:10 ID:aoDPX3Kf

暖炉ですか・・最近やたら流行ってますね。
私も建築家の方から勧められましたが、九州だし（そんなに寒い日ばかりじゃない）
春・夏・秋は邪魔だろうなぁ・・と思い、やめました。

85 ：可愛い奥様：03/02/07 10:31 ID:D2JCpXMu

私も２年後を目処に新築するつもり。このスレを読んでて
夢が膨らみます。土地は親からもらったのがあるので、
うわものだけ３０００万以内で建てたい。
旦那は暖炉好きで絶対に造るというが、掃除とか面倒かな？

86 ：可愛い奥様：03/02/07 18:31 ID:24aWbeV4

うわものだけで３０００まん？いいなー羨ましい！

87 ：可愛い奥様：03/02/07 18:32 ID:8RSHLjqd

暖炉は使わずに古新聞置き場になるらしいよ。
友達が言ってました。

88 ：可愛い奥様：03/02/07 19:28 ID:ZNnV9Hok

ハードプロテクトっていう、
フローリングをコーティングするシステムのＤＭが来ます。
私はワックス掛けは大嫌いだから、
10年ワックスなしで水拭きＯＫお手入れ簡単、って書いてあるのが本当なら、
非常にそそられるのだが、
頼んだ方はいらっしゃいますか？
値段は書いてないのも不安なのだが…

89 ：可愛い奥様：03/02/07 20:54 ID:k7OIkfOR

>>87
だろうなだろうな。
絶対そうなる！特にウチの場合！

90 ：可愛い奥様：03/02/07 22:05 ID:g5ao72r7

古新聞だけじゃ済まなそうだな。うちは。

91 ：可愛い奥様：03/02/07 22:32 ID:/ZCAyfkZ

暖炉って、夏はどうするの

92 ：可愛い奥様：03/02/07 22:44 ID:beSiVhsi

>91
使わない。
本場では手前にそれ用のツイタテ置いてるし。
暖炉の上は置物や鏡や絵を飾るのにいい。
フラワーアレンジメントとか。
ほとんど飾り棚。

93 ：可愛い奥様：03/02/07 22:55 ID:fTK5VMMX

85です。
暖炉が古新聞置き場・・・やめようかなあ。
飾り棚として、割り切ればいいのかな。（オイオイ）

うちは夫婦二人だけなので、ひろーいリビングと、ダイニングキッチン、
寝室、予備の和室、バス、トイレのシンプルな平屋を作ろうと思います。
田舎なので庭は牛が飼えるぐらい広い・・・自給自足でもすっか。

94 ：可愛い奥様：03/02/07 23:08 ID:DHX9SDvR

>ひろーいリビング
のアクセントになっていいんじゃないの＞暖炉
旦那の自画自賛所を作っちゃるのも夫婦円満の秘訣かもよ。（余計なお世話ね）
ウチの場合は旦那が風呂奉行でした。

95 ：可愛い奥様：03/02/07 23:12 ID:sFNDL473

去年新築
いまだに使ってない、、、、暖炉

96 ：可愛い奥様：03/02/07 23:14 ID:fTK5VMMX

94さん、風呂奉行のご主人、どんなお風呂にこだわったの？

それと、暖炉、風呂の話題とずれるけど、平屋で天井の高い（４ｍ以上）家
にした奥様いらっしゃいますか？暖房効率とか気になるので。

97 ：可愛い奥様：03/02/07 23:21 ID:z608ZPgt

>>96
天井高はシーリングファン付ければよいのでは？
それにはパワーを重視した方が良いと過去ログに・・・

98 ：可愛い奥様：03/02/07 23:30 ID:fTK5VMMX

>>97
ありがとうございます、過去ログ逝ってきます。

99 ：可愛い奥様：03/02/08 00:32 ID:jlYtXViM

>>96
平屋で3.6mだけどいい？
吹き抜けは冷暖房の効率が悪いと言われるので
セントラル（一部個別調整付）にする事にしました。
これだと温度差がほとんどないらしくて。

ウチも夫婦ふたりの平屋です。牛は無理だけど(笑)。
寝室のドア以外の居室のドアないよ～。
廊下とか広縁？とかのスペースで全体が
そこはかとなく繋がってる感じ。まあ２人きりだしいいか。

100 ：可愛い奥様：03/02/08 00:55 ID:UA0OYNgI

>>99
素敵なおうちですね！
そこはかとなく全体がつながっている＞うちもそれ目指してます。

外国のＢ＆Ｂなどで泊まった古い屋敷に影響されて高い天井に憧れ。
開放感と冷暖房効率の兼ね合いに悩むところですが、なんとかなるかな。

天井が高いと照明器具などの掃除が大変そうなので吊照明にしよう、とか
年寄りにも優しい平屋住まいをいろいろ考案中。

101 ：可愛い奥様：03/02/08 11:06 ID:WjOxbE+z

>>96
うちのお風呂奉行さんは、見晴らしの良い2階に大きな窓のユニットじゃない大きめのお風呂にしました。
その為に下の構造を特に強固にしたり、バスタブにも凝ってイキイキとしてましたねぇ。

102 ：可愛い奥様：03/02/08 11:31 ID:uQycC1WF

うちは天井が高いと掃除が大変･･･という理由で、そういうのは諦めました。
なにしろダラ奥・ダラ夫のペアなので。
>>99さんのようなおうち、憧れてた～。
うちも二人なんだけど、ちょっと平屋は予算的に無理。
でも二階の三部屋を全部繋げてしまおうか検討中なのです。
二階は現在寝室・各自の部屋の割り振りなんだけど、パーテーション程度の
役目を果たす簡単な壁や、家具で仕切るだけの広いワンルームっぽく。
お互いに一人暮らしが長かったため、結婚当初は「プライベートも大切に
したい」なんて言ってたけど、まぁそれはそれで大切な事でもあると思うん
だけど、それよりも今は相手を身近に感じる感覚を大切にしたいと思う
ように変わってきたので。

103 ：可愛い奥様：03/02/08 15:20 ID:xF4ZCUsZ

お互い、気兼ねなくダラダラできる別室もいいよ
自分は平気なんだけど、
人が散らかすのは意外と目障りなんだよな～
もう私のモノを置く場所がないんです…

104 ：可愛い奥様：03/02/08 15:37 ID:hqluYJgd

遅レスだけど、暖炉なんて無駄と思う。
外国で暖炉のある家に住んでたけど、向こうでもみんな飾りだってよ。
実際使ったら、家の中煙だらけになったり大変だって。
もちろんうちも使わずじまい。

105 ：可愛い奥様：03/02/08 15:46 ID:rMg7tOf9

すみません、今家について一から考え始めた者です。
ﾏﾝｼｮﾝか一戸建てかで、夫婦でものすごく悩んでいます。
「建てる」と決めた方のご意見を参考にしたくて･･･。
ちなみに子供は2人（3歳以下）です。お願いします。

106 ：可愛い奥様：03/02/08 15:57 ID:WTbjj7J3

>105
何を聞きたいのか、具体的に書いてくれなきゃ答えようがないです。
何でも参考にしたいということなら過去ログや他スレを見てください、となるし。

107 ：可愛い奥様：03/02/08 22:30 ID:jzcX34ta

>106
「マンションと戸建て。戸建てを選んだ決めては？」ってことでは？

うちは旦那が頑として一戸建て派。
マンションって補修工事の時とか住人の○割以上賛成がないとダメ、とか
あるんだって？阪神大震災の被害を受けたあるマンションで、
住人同士で揉めてまともな補修ができない、っていうニュースを見て
「俺、自分の家が壊れても直せないなんて、ぜってぇぇヤダ」と
申しておりました。

108 ：106：03/02/08 22:52 ID:RDYrTF94

>>107さんの言うとおりですね。よく読んでなかった。。
すみません>105さん。

うちは最寄り駅を動かしたくなかったんで駅前で戸建なんて無理だあ、ということで
駅前２分のマンションに飛びつきました。
しかし、安易に決めたため、狭い、車庫入れが面倒、などの不満続出。
子供の成長とともに下階への騒音の心配。。。
近所に土地が出たので戸建に買いなおした次第です。
車は３台はおけるし、収納はばつぐん、部屋も広い。
家族円満（昨日けんかしましたが）
問題なのはローンの負担が増えたぐらい。

109 ：可愛い奥様：03/02/08 23:33 ID:AWWdYCZ3

外国の暖炉って、日本の床の間みたいな物？
飾りにしか使わないけど各家にちゃんと有る。

マンションから戸建ての決め手というか利点は、階下への気遣いが無いこと。
何時でも洗濯機を回せるし、掃除機や子供の足音とかも。
戸建てに住んで、なんとなく一国一城の主的な気持ちのゆとりが出てきた。
それに犬が飼える。
反面、管理人がいないので雪が降った時は雪かきするし、
いつ出してもかまわなかったゴミ出しは収集日の朝のみになった。

110 ：>>105：03/02/08 23:59 ID:uQycC1WF

決める前の選択は、都心の駅近マンションか、郊外の中ではそこそこ
大きい駅からギリギリ徒歩圏内の戸建のどちらか。
予算的に都心戸建は無理で、結果的には郊外の戸建になりました。

決め手は>>107さんのように、自分の家なのに自由がきかないのが
嫌だったことと、戸建育ちのだんなが、どうしても地に足をつけた
生活をしたいと言い張ったことかな。（マンション育ちの私には
意味不明だったけどｗ）
阪神大震災でも、半壊のマンションとか大変そうだったし。
今の家は猫の額くらいの庭しかなくて、もしマンションだったらこの
狭い庭よりよっぽど広いルーフバルコニー付きが買えたかもしれないとも思う。
でも郊外に越して車社会になった今、車の出し入れが楽なのはものすごい便利。
玄関のまん前が駐車場だからねー。

111 ：可愛い奥様：03/02/09 09:56 ID:OtBwAlbf

＞６１さん

珪藻土の壁、時計くらいなら釘を打ちました。ちょっと怖かったけど。
絵は珪藻土のところは多分かけない。
リビング広くて床暖いれてます。冬は快適。
夏はダイキンの業務用エアコンつけてます。ものすごい風が出る。
でもあっという間に涼しい。冬は全く使ってないです。

＞９６さん
平屋で３，６メートルの家です。
ＬＤＫにはなぜか３つエアコンがあって、天井の高いリビングは業務用。
後のDとKは天井埋め込みです。
夏はエアコンをつければ涼しいし、天井の高い部屋は涼しく感じる。
冬は、居室の殆どを床暖にしてるので、家全体が暖か。
ちなみに冬の電気代は２３０００円前後、夏は２５０００円くらい。
秋春は１３０００円。オール電化です。夏が暑いのが我が家の欠点。

112 ：105：03/02/09 10:32 ID:o46zTNRe

106-110さん、ありがとうございます。
文章が分かりにくくてごめんなさい。
そうです、まだただ「戸建かﾏﾝｼｮﾝか」で話し合っているところです。

建てたい場所が関東だし、確かに地震の事も頭にありますね･･･。
結婚してからずっと社宅暮らしの為、集合住宅に慣れた夫は「ﾏﾝｼｮﾝがいい」
と言い出しました。
また、将来単身赴任になる可能性もあり、ﾏﾝｼｮﾝの方が安心ではないかとも。
私は、駐車場や管理費云々を思うと戸建て、と思ってしまいます。

107さんがおっしゃってくれた通りなんですが、夫に「戸建てにする決め手と
なる理由がないんだよな」と言われて、私も困ってしまいます。
ﾏﾝｼｮﾝが絶対にｲﾔ、という頑なな理由もないし･･･。
また皆さんのご意見を参考にして話し合ってみます。
ありがとうございました。

113 ：可愛い奥様：03/02/09 10:41 ID:avRN6IMV

戸建の利点･･･ほとんどのことを自由にできる。駐車場が近い。
人によるけど、地震の時に建物だけの被害で済む。

マンションの利点･･･ゴミ出しが楽・管理人がいることにより
様々な面で安心や快適な生活が手に入る。便利な場所に住める。

うちの場合、こんな感じで考えてました。
よく近所付き合いの話が出てくるけど、これはマンションか
戸建かにかかわらず、結局「運」ですね。

114 ：可愛い奥様：03/02/09 12:11 ID:F8Vudtbx

>>112
場所や金銭的な理由じゃなくて、もともと旦那さんの方がマンション派なのかー。
きっとどんな人とも上手くやっていけるタイプなんだろうね。それはそれでいいのでは？

マンションは最終的には共同生活、私にはあわなかった。
管理人も当たり外れがあるし、管理組合も暇な会長老人の情熱に付いてけ無かったな。
築30年以上たった大手の昔の優良分譲マンションに、賃貸で住んでたこと2度有ったけど、
どっちも共用部分の「管」関係は大袈裟でなくボロボロにやられてて酷かったよ。
大規模改修でもめて、年数経つと住民も賃貸の人が半数だったし、実際住んでない家主は費用渋るし。
おしゃべりな管理人から全部聞いた。
間取りも設備も時代遅れになってて、簡単なリフォームもCATV引くのも電話回線増設するのも
一々組合の許可が要るし、できない事もある。
自分の家なのに思い立った事を自分の好きにできないね。

という個人的な体験が理由で戸建てにしました。

115 ：105：03/02/09 12:54 ID:Rbd2IVqF

113,114さん、ありがとうございます。
勿論、金銭的・場所の問題もありますがw戻る地域は一つしか考えてないし（私の地
元）、そう高望みもないので･･･。

114さんが私の不安そのものです。
夫は付き合い上手ではなく、誰とも付き合わないﾀｲﾌﾟです。ま、それはいいと
しても･･･。
戸建て経験がないんですね。実家もﾏﾝｼｮﾝ。戸建て＝物騒＆煩わしいと思ってる。
「単身赴任になった時に怖くないの？」なんて言われると･･･。
113さんのおっしゃる通り、運も大きいかと思いますが。

すみません、なんだか皆さんのﾍﾟｰｽを崩してしまいました。
住宅情報誌を見つつ、今も話し合っています。ありがとうございました。

116 ：可愛い奥様：03/02/09 13:39 ID:MGj7njI8

コンクリート住宅の恐怖
”コンクリート住宅は9年早死にする”こんなタイトルの本がある。
200万部を売り上げた”買ってはいけない”の著者の一人環境問題
研究家の船瀬俊介氏だ。本当にコンクリート住宅が人を早死にさせ
るだろうか？「今、私どもはコンクリート住宅は造っていません」
。真相を探るべくいくつかのメーカーに取材を申し込んだ。「コン
クリート建築の人体への影響についてお聞きしたいのですが・・・」
取材の趣旨を聞き、先方は２，３日時間がほしいと言う。しかし、
答えはどこも同じだった。「私どもではそのような問題はわかりま
せん」。「彼らは知ってますよ。でも、隠してるんです」船瀬氏は
そう言い放った。
・マウス実験
コンクリート箱、木製箱、金属箱の中にマウスのつがいを入れると
コンクリート箱のメスのマウスは子育てを放棄し、しまいには子マ
ウスを噛み殺し食べてしまった。（静岡大学農学部）しかも、20日
目の生存率を見ると、コンクリート７％、木箱８５％、金属箱４１％
だった。なぜ、このような違いが現れるのか。コンクリートには冷
輻射作用があり、体温を奪う。最近の子供たちの体温が低いのはこ
のためだ。くつろぐはずの家で体温が奪われ続け、寒さからストレス
を感じるという。マウス実験からもわかるとおり、コンクリートの中
にいると、母性を放棄に自分の子供に対しても虐待が始まるのだ。
オスのマウスに関しても同様で、殺し合いが始まる。異常行動が認め
られた回数はコンクリート２９０回、木製８０回、金属２４０回だった。
では、コンクリートで建ててしまった家や学校をどうすればいいのか。
「コンクリートの上から木装すれば、大丈夫です」と船瀬氏は言う。

117 ：可愛い奥様：03/02/09 16:23 ID:OrZsb9jT

船瀬俊介は肉や牛乳を摂取すると早死するという本を書いた人です。
あと化粧品や合成洗剤の害を説く本も書きました。
そんな健康に気を使ってるのに娘は精神病にかかり、薬害で死んだと裁判中です。

118 ：可愛い奥様：03/02/10 00:29 ID:x/ovCVdT

基礎がコンクリートなんですが、大丈夫でしょうか？

119 ：可愛い奥様：03/02/10 00:30 ID:OJ5ahcJm

あははは

120 ：すとれっちまん：03/02/10 00:35 ID:gzXYM8HH

>>118を
笑いながらも不安になってしまった
逝ったほうがいいですか？

121 ：可愛い奥様：03/02/10 02:17 ID:BGx5IpE+

マンションって壁紙なくて、外壁にペンキなかったら
刑務所と同じじゃん

122 ：可愛い奥様：03/02/10 07:04 ID:dORJJZCv

建ぺい率、傾斜率（屋根）＝日照権、ちゃんと守ってください。
違反して町並を破壊する人がいます。
法律無視したら、必ず仮処分して、強制撤去か工事停止に
いつかはなるでしょう。豪華な家をたてたものの違反建築で
途中で工事がとまっている家があります。
必ず市に報告されますので、違反はやめましょう。
ちゃんと建築会社に地域のけんぺりつ、傾斜率を確認しましょう。

123 ：可愛い奥様：03/02/10 09:20 ID:TjX9hU40

教えてﾁｬﾝですまんのですが、
建築条件付き土地の建築条件外した人っていらっしゃいますか？

45坪の土地で建築条件外すには300万と言われました。
とてもいい場所なんで、300万払ってもいいとは思うんだけど
建築条件外す場合の金額の相場がわからず
ボラれてるのかどうか知りたいです。

124 ：可愛い奥様：03/02/10 09:22 ID:cdHRFCuE

>>123
全然答えになってないというか、そういうレスじゃないんだけど、
あなたのレスを読んで初めて「建築条件ってはずせるんだ」と
いうことを知りました！
建てる前にそれを知ってたらなぁ。。。

125 ：可愛い奥様：03/02/10 09:45 ID:MpkNi9Xp

>>123
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032613123/

ここの人たちなら詳しいかもです

126 ：123：03/02/10 10:38 ID:TjX9hU40

>124
私も最近知ったんです。
希望の土地は建築条件付きばかり出てくるのだけど
建てたいメーカーが決まってるので、
多少出費がかさんでもしょうがないかなと。

>125
ありがとうございます！
ちょっと読んでみます。

127 ：可愛い奥様：03/02/10 14:58 ID:mIdaFlvk

信号の無い５差路の交差点が北側にある、三角の土地を購入検討中です。
南側は大手薬局の駐車場。西側は４ｍ、東側は６ｍ、両方とも
南に向かう一方通行です。
場所も広さも採光も良さそうなんだけど、大手薬局がこの場所から撤退したら
マンションくらい余裕で建ちそうな広さがあるので、
その時、全く日が当たらない家になるのでは？と心配しています。
あと土地の形状。三角形の土地って家は建てにくいですかね？

128 ：可愛い奥様：03/02/10 15:48 ID:cdHRFCuE

>>127
広い土地ならどうにでもなるだろうけど、普通の土地なら
やっぱ建てにくいだろうね。
以前三角の土地に建ってる家を内見しにいったけど、家も
四角いわけじゃないので、部屋の中に無駄な空間ができたり
してしまってた。それはそれで良いという考え方もあるが、
私の場合はもったいなく感じてしまって。。。
後々の資産価値を考えた場合も、四角い方が高そうだし。
でも資産価値については、一生そこから離れないつもりで
いるのなら、それほど重要視することないかー。
確か高いマンションを建てられない地区ってあるよね。
そういう地区だったらラッキーだけど、それも将来いつ
変更になるのか信用できないし。。。

それよか五差路が気になるけど、事故多発地点じゃないよね？？

129 ：可愛い奥様：03/02/10 15:52 ID:T9YuXkOF

薬局駐車場も気になるー

130 ：可愛い奥様：03/02/10 18:08 ID:eR5opqn3

なかなか土地が･･と思っている所に、場所的に最高の建売を見つけました。
でも建売は･･･、と夫は不満そう。

131 ：可愛い奥様：03/02/10 19:12 ID:sonYWAzv

>>123 建築条件付きははずせるよ。
勿論はずすと、値段は場所によりけりだけど、数百万上がるよ。
土地の値段だけではもうけが少ないので、傘下の工務店使って家建てる
んだもん、家建てることによって更に儲けがでる。
土地だけ売るより会社に儲けが出るようになってるみたい。

と、ハウスメーカーさんから聞きました。
うちも最初、建築条件付き買おうとしていたけど、建築条件付きが
仕様が選べる＜注文住宅＞と言ってても、ハイこの数種の中から選んでねって感じで・・・
普通、ハウスメーカー同士でコンペさせてっていいのを取ると行きたいけど、
建築条件付きは家を建てる工務店は決まっているので、選択肢がない。

そうゆうのがあってうちは土地と建物別にしました。
でもその場所が気に入れば条件ははずして貰えるよ。

132 ：可愛い奥様：03/02/10 21:22 ID:Rtc9Xs60

>>127
やめた方がいいよ。うちの近所に三角形の同じような土地に家が建ったけど、
離婚や夫病気で手放したりとか、もう４人目の住人が住んでいて、しかもその
夫婦もなにか関係がギクシャクしているらしい。
兎に角、３角形だけでも凶なのに、道路が二つあるっていうの本当にうちの
近所の物件とそっくり。気を悪くしているかもしれないけど、買ってからもっと
気が悪くなったらもっと損だよ。

133 ：可愛い奥様：03/02/10 21:37 ID:oZxyXxuS

>132 ｺﾊﾟも同じ事言ってたじょ。
って、いやﾎﾝﾄ。変形の土地に二本の道路ってよくないって親が言ってたよ。

で、親戚がそういう土地買ったんだけど･･やっぱいろいろあって、清め塩とか
酒まいたりとか、本当に気遣ってる。
理系の漏れでも「こういう事ってあるんだ」なんてｵﾓﾌw

ちなみに親戚宅は3階建てにして、なんとか駐車ｽﾍﾟｰｽを二台とってたなー。
外観はｵｼｬﾚなんだけど。

134 ：127：03/02/10 21:42 ID:mIdaFlvk

>>128
家を建てたら永住するつもりです。２世帯住宅だし。
広さは５０坪。大家族なのでできるだけ広く家を作りたいと思ってます。
５差路は事故はほとんど無いみたいです。
近所には高いマンション結構建ってます。。　心配です。
>>129
何が気になります？

>>132
うげっ！まじですか？三角形が凶なんて知らなかった。
それって家相の話ですか？
家相の本とか買ったほうがいいかな？

135 ：127：03/02/10 21:45 ID:mIdaFlvk

>>133
書いてる間にコパですか。
そういうの信じてないんだけど、
言われちゃうとやっぱり気になるなぁ。どうしよう。。

136 ：可愛い奥様：03/02/10 21:48 ID:oZxyXxuS

>134 あまり詳しくは知らないし、元々こういう事って信じてない方なんだけ
ど、やっぱ見ちゃうとね･･。

まず三角っていう土地はよくないらしい。
あと、2つの物に挟まれている（道でも川でも線路でも）っていう事もよくな
いそう。
でも、鬼門をいじる時のように抜け道もあるみたいだよ。
もし本気で考えるのなら、家相をﾁｮｺっと調べてみるのもいいかもね。
何しろ、高い買い物だからね･･･。

137 ：可愛い奥様：03/02/10 21:56 ID:RveHsA+v

あの申し訳ないですが、５０坪なら真四角か長方形でも狭いですよね？
５０坪で△じゃ、本当に悪いけど、どうしようもない家しか
建たないですよ。いや、メーカーや建築家なら「立派な家を建てますよ！」って
言うでしょうけど、仕事（お金）欲しいからね。
でもその広さなら、（狭さなら）以前ビフォーアフターで出てきた
△の家を思い出すような、家具も置けない△部分が家中にイッパイできてしまう
ような家しか建たないですよ。
大家族なら（って一体何人？）四角い、使いやすい土地型のほうで
探してください。悪い事は言いません。
もちろん金銭的な事がネックになりますが、ゆっくり探してください。
どうせこの先もどんどん値上がりするわけないですし・・・（地価）

138 ：127：03/02/10 22:10 ID:mIdaFlvk

>>136
ぜんぜん駄目じゃん！
ちょっくら調べてみます。。
>>137
家族は義両親と、夫婦+子３人です。
３階建てにすれば何とかなるかな？って思ってたんだけど、甘い？
超狭い家には住みたくないなぁ。。。

その土地のすぐそばに、元々持ってる駐車場用程の土地があるんです。
その土地も活用できるしいいかなぁと思ってましたが。。

139 ：可愛い奥様：03/02/10 22:23 ID:dYkcAv9Z

全くの無知で申し訳ないのですが，農地（田）に家を建てた方
いらっしゃいますか？
隣県に住む義父が，兼業農家のため，農地を買う資格(?)を持っているらしく，
私たち夫婦の住む市の農地を買い，贈与してくれるといいます。
私たち夫婦的には，現金でくれればいいのになーと思いつつも，
せっかくの申し出ですのでありがたく受けたいと思っているのですが，
そもそも隣県の農地を買う，ってのは可能なのでしょうか？
そして，それを宅地にするためにはどんな手続きが必要なのでしょうか？

140 ：可愛い奥様：03/02/10 22:29 ID:fVWMHOqt

農地転用の届けを役所に出すだけじゃない？
その手続きより、田んぼに家を建てるとなると、土地を埋め立てて
しばらくはおいておかないと、地盤が固まらないと聞いた事があります。

141 ：可愛い奥様：03/02/10 22:29 ID:RveHsA+v

△の土地が、何故、凶と言われるか？
１、両側が車の交通になり、いつ車に飛び込まれるか、わからない危険性を
常に帯びている。実際そういう立地の家や店舗に車が（居眠り運転その他）
突っ込んでますよね？
２、「気」が落ち着かないので、住む人たちにとっても落ち着けない家に
なってしまう。夜寝ようとする時も、両側が道路だと、落ち着かないままです。
お年寄りにとっても、お子さんにとってもなるべく安全第一に考えた方が
良いのではないでしょうか？みんながイライラした気に包まれたら
２世帯同居も険悪になってしまいそうです。

元々持っている土地（狭い？）はいつか手放すぐらいのつもりで、
できればこの近く！などと考えない方が自由に探せますよ。
逆に言えば、「ああ、アソコを売っちゃっていいから、その分を足して、
この土地を買いましょうよ」とみんなが思うような土地！それこそ
あなた方ご家族の土地です。

142 ：可愛い奥様：03/02/10 23:27 ID:FdT/fRa+

>>139
うち、農地転用で家建てます。（今農転申請中）
ただ農地転用は条件がいろいろあって、農地以外に宅地や山林を所有していると転用できないとか
制限はあるみたいです。（隣県の農地を買えるかどうかはわかりません。すみません）
埋め立て費用も馬鹿にならないですけど、同じ広さの宅地を買うよりはやっぱり安いかな・・・。
農地だと上下水道が来ていなかったりする可能性もあるので、そこも注意です。
上下水道の本管が遠いと、とんでもないお金がかかります。

140さんの言われる「埋め立て後しばらく置かないと」という話ですが
埋め立てた後何十年も寝かせるのでなければ、一ヶ月後も５年後も
地盤の強度はほとんど変化しないそうです。
ただ、地盤改良費は通常よりかさむ事を覚悟された方がいいと思います。

143 ：139：03/02/11 00:27 ID:wl1Oo9bd

>140>142
ありがとうございます。地盤改良費はきっとケースバイケースなんでしょうね。
その辺りまで義父が考えていてくれるといいのですけれど･･･。
色々と教えていただき感謝しております。

144 ：可愛い奥様：03/02/11 00:31 ID:uUDMWm8b

田んぼだったとこに家建てると湿気がすごいと
聞いたことがあるんだけど、そのへんはどうなんだろう。

145 ：可愛い奥様：03/02/11 00:48 ID:djBT1uFy

>>144
あと、地盤がゆるいんだっけ？
ちょっと忘れてしまったので確かな情報ではないけど、
一ヶ月ほど前に夕方のニュースで見たような気がする。

146 ：可愛い奥様：03/02/11 00:54 ID:Y4UimOKZ

普通、田畑を宅地にするときは更地にしてから2年くらい
おかないといけないじゃないの。

147 ：可愛い奥様：03/02/11 01:08 ID:oNqVfrOd

盛土は、少しおいといた方がいいよ。

148 ：139：03/02/11 07:59 ID:wl1Oo9bd

おはようございます。
むむ，色々問題がありそうですね。
私達夫婦はまだ小梨なので，家を建てるのはまだまだ先の話だと
思っていたのですが，義父は「土地だけでも買っておけ」と盛んに勧めてきます。
146さんの言うような事を考慮してくれての事なのでしょうか？

149 ：可愛い奥様：03/02/11 08:13 ID:9hxQiFvi

>148
義父の勧める土地に住もうという気はあるの？

150 ：可愛い奥様：03/02/11 08:21 ID:ADQvDaXI

低金利の今、土地だけでも買っておいたほうがいいのでは？＞148
でも土地だけだと融資してもらいにくいんだっけ？よく知らなくてゴメン。

151 ：132：03/02/11 09:10 ID:vYDvbvYJ

>>127
△の土地＆２面道路って本当にカコーイ家が建つと思うよ。駐車場と
玄関を別々にとれるし、ある程度庭みたいなものもできるしね。
私の近所の△敷地の不吉な家は別に建物は△じゃなくて□です。
で、持ち主がどんどん替わっていくのは、つまり売れやすい＆使い
勝手がいい物件だからすぐ売れるんですけどね。で、何がダメかっ
ていうと、>>141と全く同意。気が落ち着かないすみにくい家なの
ですよ。
家相＆風水でだめだから駄目とかいうと、迷信だとかアンチ家相＆風水＆コパ
みたいな人が出てくるけど、ヤパーリ最後は他人事だから、自分の家のことは
自分で決めた方がいいよ。

152 ：可愛い奥様：03/02/11 09:14 ID:djBT1uFy

低金利だから買い時でもあるような、でもまだいまだに地価も下がってるし･･･
と、迷うところではありますよね。

うちが家を買う前は、家賃と別にローンを組む経済的余裕がありませんでした。
だから、賃貸に住みながら土地だけ手に入れるというのは不可能だった。
でももしあの時余裕があって土地だけ買えたとしたら、長い時間をかけてじっくり
家の設計をしたりアイデアをだしたり、そんな時間も楽しかったかもって思います。
うちも小梨なんですけど、夫婦二人の楽しい時間に価値を見出せたかも。

153 ：可愛い奥様：03/02/11 09:50 ID:bnhsWh0d

>>145
地盤が緩いんですよ。
自分の父親が不動産やさんでしたが
たんぼのあとの家はやめておけとたんぼの跡地の家を指差して
はなしていますた。壁にひび割れしてる家がほとんどでした。
土地を寝かせても難しいんじゃない？？
地震となると揺れ方も違うだろうし。

154 ：可愛い奥様：03/02/11 10:35 ID:Mm9keQWE

>>153
>壁にひび割れしてる家がほとんどでした。

地盤がよくてもひび割れハウス

【積水ひび割れﾊｳｽ】は敵対ﾒｰｶｰの救世主となるか-２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1043631074/l50
たった一軒の告発HPが大積水を揺るがしかねない祭に発展し始めた．．．。
ひび割れﾊｳｽ http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

155 ：可愛い奥様：03/02/11 10:36 ID:Mm9keQWE

社員もフシアナでビューで大騒ぎさ

積水ハウス社員の間
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1035944665/226-
226 ：http:// fw01.sekisuihouse.co.jp<10.0.0.13>.2ch.net/　：03/02/04 12:57 ID:???
guest　guest　

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/04 13:31 ID:???
>>226
積水社員が積水社員の仕掛けたfusianaトラップに引っ掛ったのか？
ネタじゃないよな、マジか？
もしそうなら大笑い、あ～ホントにバカバカバカゲラゲラゲラ！！

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：03/02/04 13:38 ID:???
226です　これを消すにはどうしたらいいですか？
笑い事じゃすまされないんでお願いします。

156 ：可愛い奥様：03/02/11 10:38 ID:bPFouSYv

>>154
それあちこちで見かけるなぁ

157 ：139：03/02/11 12:28 ID:CSccT9Zz

レスありがとうございます。148です。
義父は，何しろ隣県に住んでいるもので，
まだ「この土地を買う！」と決めているわけではないのです。
夫の職場の都合で，今住んでいる市の近辺の農地を探してみよう，と
いった段階なのです。
本格的に探す事になった場合は，義父の意見だけで
場所を決めるつもりはありません。
でもその後のレスを拝見するに，
農地→住宅は色々と問題ありそうですね。
農地→住宅にされた方がいたらご意見聞きたいです。

158 ：可愛い奥様：03/02/11 12:45 ID:TNmHiFnP

学生の頃△土地＆２本道路のアパートに住んでたけど
トラックが切り返すのにしょっちゅう
「ﾋﾟﾎﾟｰﾝ右へ曲がります　ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰバックします　ﾋﾟﾎﾟｰﾝ」したり
夜中にも道譲り合うクラクション鳴らしあったりで
確かに落ち着かなかったです。

159 ：可愛い奥様：03/02/11 20:56 ID:IwT6pBJf

積水ってヒビ割れ有名なの？初めて知った。

160 ：可愛い奥様：03/02/11 21:01 ID:L6BCmzzk

ダイワも有名でしょ?ひび割れ。

161 ：可愛い奥様：03/02/11 22:35 ID:oNqVfrOd

外出だったらごめんなさい。
建築条件付土地を買いました。
最初土地だけでも売ってくれるということだったのですが、
不動産屋さんに「いい業者だから建設も契約したほうがいい」と強く進められ、
（確かにそこの建設会社はいいところです)
出てきた契約書がいわゆる建売住宅の売買契約書・・・。
建物代金分の手数料3％もしっかりとられました・・・。
土地だけかっときゃ要らないお金でした、勉強不足。

162 ：可愛い奥様：03/02/11 23:22 ID:gZDGQ7lm

義父が持ってる土地に家を建てることになりました。
元々宅地ですが、家庭菜園にしていました。
やっぱり地盤は緩いんでしょうか？

163 ：可愛い奥様：03/02/11 23:27 ID:XpF/syxZ

>162
元畑は耕してる部分は緩いよ。
本格的に耕してるなら緩いッスよ。
その下の地盤がしっかりしてるなら大丈夫ッス

164 ：可愛い奥様：03/02/11 23:29 ID:5E0ZGs/u

>>162
元々宅地であろうと、家庭菜園してようと畑であろうと
地盤調査してみないことには強度はわからないと思います。
宅地であってもずっと昔は沼だったとか川だった場所を埋め立てた場所であれば
地盤が弱い土地である可能性はありますし
反対に水田であったとしても必ずしも弱い地盤というわけではないです。
弱い表層地盤のすぐ下に固い岩盤があるかもしれないですから。

役場で近くの土地を調べれば多少は参考になると思います。
正確には道一本違うだけで地盤の強度は全然違ってくるので、あくまで参考にしか
なりませんけど。

165 ：可愛い奥様：03/02/11 23:31 ID:FyMxXFK8

地盤調査をちゃんとお金掛けて（３万から５万くらい）やれば、
ゆるいか、地盤改良の必要度、深さがどのくらいまで緩いのか？など
わかりますから、やってみるしか無い！

166 ：１６２：03/02/11 23:35 ID:gZDGQ7lm

>>163-165
早速レスありがとう！
地盤調査ですね。
電気も水道も引かなきゃなんないし（これってフツー？）、
家以外にも結構かかりそうですねえ。

167 ：可愛い奥様：03/02/11 23:39 ID:XpF/syxZ

>166
そりゃ～かかるよ(藁
うちも義父から土地借りて家建ててます････
マジ畑の一角を借りてます。

168 ：可愛い奥様：03/02/12 01:13 ID:dJ8rQCBJ

>166
我が家の場合ですが、都道から水道を引いたため
深夜の工事になってしまった上、交通整理の人も
二人必要になったりで約二百万掛かりました。
ガスはそこまで掛からなかったけど、百万に
限りなく近く掛かってます。
私道だったらもっと安く済むそうですが。

169 ：可愛い奥様：03/02/12 09:22 ID:YLOSe8rf

いよいよ今週末に棟上げです。
思えば昨年の夏に「家が欲しい！」と思い始め、土地を探し建築家と出会い
いろんな事ありましたが、ようやく家が形として現れてくれます。
まだ完成までもっと大変な事あるかもしれませんが、楽しんで頑張ります。

170 ：可愛い奥様：03/02/12 09:52 ID:v6Bz4H2X

>>169　おめでとー！頑張ってね！
うちはこれから地鎮祭だよー・・・。

171 ：可愛い奥様：03/02/12 09:56 ID:EI9IifnJ

>169
おめでとう！
よいおうちを建てられそうですね！
我が家ももうすぐ契約、がんがるよ～　

172 ：可愛い奥様：03/02/12 14:45 ID:GSnIXJ6R

床暖いれてる方、方式はガスですか？電気ですか？
今度新築するのですが、私はガス温水式のつもりだった
のに見積りには電気式の床暖が入っていました。

営業に聞くと、「イニシャルコストがガスは40万も高か
ったし、給湯器を２台つけなくてはならないので」、
と言われました。

イニシャルコストが高いのは承知です。でも給湯器が2台
必要というのは本当なんでしょうか？

173 ：可愛い奥様：03/02/12 17:19 ID:BcRr8tXL

>>170-171
ありがとう....涙
みんないい家が建つといいね。

174 ：可愛い奥様：03/02/12 19:48 ID:6qCVk/76

>>172
うちはガスで建築中だけど、給油機を大きいのに変更しただけ。
ガスはがす会社から施工会社にキックバックが出るから、イニシアルコストは
ある程度抑えられると思う。一番いいのは蓄熱式の床暖だけど（深夜電力使えて
お徳）、高すぎ。ガスにしてもらったほうがいいよ。

175 ：可愛い奥様：03/02/13 00:35 ID:tdwppMnD

木製ブラインドつけた方、いらっしゃいますか？
つけようと思っているところの見積もり出してもらったら
３０万くらいって言われて、正直「げっ、高っ」って思ったんだけど
ずっと使うものだし妥協しないほうがいいのかな、とか
すぐ傷んじゃうものならもったいないな、とか色々考えちゃって。

176 ：可愛い奥様：03/02/13 01:41 ID:HpN4vyxh

30万は、ぼったくりだと思うわ。木製ブラインドの耐久性は判らないけど。
余裕があればホームセンターとか覗いてみても良いのでは？
木製のカーテンレール、女２人で脚立あれば　楽勝でした。
男性が居るともっと早いかも。建売だけど　いい思い出になってます。

177 ：可愛い奥様：03/02/13 02:04 ID:rMgKD9cP

タチカワとか有名なとこは物がしっかりしてるけど、高いみたいですね。
2000×2600で定価が10万超えてたような。割り引いてもたぶん8万くらい。
私も見積もり取ったことあるんですが
結局、縦型の布のブラインドにしてしまった…。

アジア系雑貨屋で、お餅なんか包む時に使いそうな薄い木のは、
羽の角度操作ができなくて、1万くらいだったかなあ。
けど、なんか壊れそうでいやでした。

178 ：可愛い奥様：03/02/13 02:11 ID:rMgKD9cP

すみません。10万超えてるっていうのは2000×2600じゃなくて
2000×1800の方でした。
2000×2600は受注扱いで15万～くらいでした。

179 ：可愛い奥様：03/02/13 07:26 ID:2SWrkBOO

皆さん、こちらも参考にされるといいと思います。
質問される場合は漠然としたことではなく、具体的に絞って訊くとすぐにレスが付きます。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1041153202/l50

180 ：可愛い奥様：03/02/13 10:48 ID:n2zK1iAW

地盤が緩いところに建物を建てるなら基礎杭を打っておいた方が良いよ。
安くはないけど、安全には替えられない。
元が田圃や谷地だったところはどんなに丁寧に埋め立てをしてもだめ。

と旦那（１級建築士）は言ってます。
ただ、旦那はRCの建物しか建てたことがないのであれなんですが、
「俺なら一般住宅でも杭基礎にする」だそうです。

181 ：175：03/02/13 11:01 ID:jybkjAjS

レスありがとうございます。
私が見積もり出してもらったのもタチカワなので物はいいと思うんです。
でも、高いですよね。ネットでもう少し安く買えるとこないかな、と言っても
夫は配送も取り付けも全部やってもらったほうがいいからと言って聞かないし。
もう少し安くなるかどうか交渉してみます。

182 ：可愛い奥様：03/02/13 11:34 ID:TSq0XVNX

木製ブラインドは降ろしたまま開閉だけで使うもんなんだよね。
うちのは上げても木の厚みがドーンとたまって、返って暗くなるわ。

183 ：可愛い奥様：03/02/13 13:26 ID:2SWrkBOO

そのほかに、土地を選ぶ際のチェック項目をいくつか。

１．大雨で川が氾濫したとき、真っ先に水に浸かるかどうか。
２．大雨で地盤が緩み山崩れの危険性はないか。
３．敷地に断層が走っていないか。
４．高圧の電線が上空に架かっていないか。

184 ：可愛い奥様：03/02/13 13:28 ID:h5xA2LNQ

　【臭い】３０過ぎ女ってどうしてあんなに臭いの？

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1040905175/l50

185 ：可愛い奥様：03/02/13 13:31 ID:bYdH6RwW

キッチンをクッチーナでと考えてる新築予定の者です。
食器棚もセットにすると軽く３５０万は超えるんですねーあの会社は一切割引ないんでしょうか？

186 ：可愛い奥様：03/02/14 09:26 ID:0fYkD5c+

>180
禿同。うちの旦那も建築関係なんですが、某２×４ハウスメーカーは
必ず地盤調査して、地盤が弱いところは基礎杭打ってるけど、
地元の工務店の現場では、建築していたら傾いているのがわかって、
施主に説明して、途中で杭を打った家があったとか。
地元工務店で建てる時は注意したほうがいいです。

187 ：可愛い奥様：03/02/14 10:01 ID:5anwTxAv

>>133
って、いやﾎﾝﾄ。変形の土地に二本の道路ってよくないって親が言ってたよ。

現在検討している土地ですが間口（道路に面した部分）が5.3㍍で
奥行きが23.5㍍で、裏（？）の間口（庭になる方面）が8.5㍍の
長方形に近い台形です。
又、南と西に道路がある角地になります。
台形の土地＝変形の土地
南と西に道路＝二本の道路
て言う事になるのでしょうか？

188 ：可愛い奥様：03/02/15 09:20 ID:Y1SwfDip

電気式床暖房の話聞きたいです。
これから建てるんですが、
リビング８畳に床暖房を入れたい。

ガス温水式は150万くらい、
電気式は50万くらいと言われ
ガス温水式は予算の都合上諦めました。

が、電気式はランニングコストがかかるので
電気式ならいっそ床暖は取りやめて
ホットカーペットでがまんしろと別居家族に言われました。
（夫はほとんど私にお任せ状態、私が好きなようにしろと言っています）

ぐぐったりして調べたら、うちのような狭い範囲なら
電気式が向いているとの情報もあり、迷っています。

189 ：可愛い奥様：03/02/15 09:42 ID:I84X7N05

電気蓄熱式が、ランニングコストが安くっていいと思うよ。

http://www.sumikapla.co.jp/yukadanbo/yukadan/syohin_info/yukadan_jutaku.html

190 ：可愛い奥様：03/02/15 09:59 ID:lqpaBwHH

>>188
８畳でガス温水式で１５０万というのは異様に高いような気がしますが。

191 ：188：03/02/15 10:17 ID:Y1SwfDip

レスどうもです。これから不動産屋に行って
今見積もり出てる床暖の詳細確認して来ます。

>189
電気蓄熱式、いいですね。深夜電力を使うんですね。

>190
そうですね、もしかしたらリビングのあるフロア
全体の費用なのかもしれません。確認してみます。

192 ：可愛い奥様：03/02/15 10:26 ID:fqMTAgFR

床暖房を入れた人が「暖かくて良いけど、冬でもゴキブリが元気で・・・。」って言ってました。
彼等は暖かい床下に集まって寒い冬を快適に（？）過ごすそうです。

今度、新築するので床暖房入れようと思ってたけどその話聞いて、ちょっとためらってます。

193 ：可愛い奥様：03/02/15 11:44 ID:6PyM2tGD

電気工事をしている友人いわく、床暖は壊れた時の修理がものすごーく
お金が掛かるそうです。床暖の修理の依頼はとても多い物の
見積もりを見て修理しない人のほうが多いそうです。
床暖は必須と思っていたのですが、その話を聞いて悩んでいます。

194 ：188：03/02/15 13:29 ID:Y1SwfDip

担当者不在で見積もってもらった床暖詳細聞けませんでした。
でも、>192　>193　見て「床暖いらないかも」に傾いてきてます。
予算がいっぱいあって全室ガス温水式つけられるなら迷う事なかったんですがね。

195 ：可愛い奥様：03/02/15 13:44 ID:fMeSBq2w

ゴキブリこわー

196 ：可愛い奥様：03/02/15 15:53 ID:pVQLEa6I

蓄熱式電気床暖を全部屋、廊下いれましたが、２００万しませんでした。
電気代も、深夜の時間だけなので、１ヶ月床暖に１万くらいかしら。
２４時間暖かいので良いですよ。
床暖入れてよかったと思うのが、他の暖房機が要らないからです。
エアコンの温風が嫌いで空気の乾燥がいや。
ファンヒーターは灯油の準備とにおいがいや。
冬場暖房の必要があまりなくて、エアコンやファンヒーターで充分と思う
人とか、夜だけしか家に居ない人なら床暖いれなくても良いと思う。

197 ：可愛い奥様：03/02/15 15:57 ID:U+eH7xTT

床暖かんがえるなら
カーペットでふかふかのにしたらめちゃくちゃ暖かいよ
ソファーの上もふかふかの敷物に買えたら
電気毛布いらなくてもよくなったし

198 ：可愛い奥様：03/02/15 19:44 ID:GWccw4aF

床暖のガスと電気のイニシャルコストのことを聞いたものですが、
１９２，１９３を見て悩んでしまった。

199 ：三((◎)）三：03/02/15 19:48 ID:QyGkUufw

㍇㌞㌯㌯

200 ：可愛い奥様：03/02/15 19:57 ID:VFvv9n89

200ｼﾝﾁｯｸ

201 ：可愛い奥様：03/02/15 20:33 ID:be+eGQdu

高気密・高断熱の家ってガスファンヒーター使っちゃいけないんですよね？
エアコンはイヤなので、そうなると床暖しかないのかな。

202 ：可愛い奥様：03/02/15 23:55 ID:Qqbbl1Ky

我が家もただ今、高気密高断熱の家を新築中・・・
ガスファンヒーターは今年の冬までしか使えないです。（春に引っ越すので）
実家か、兄弟の家にでもあげようかな？と思っています。

あと、キッチンの熱源をIHにするのでお鍋（４個）やフライパン、
ケトル（２個）を２００V対応の物に買い換えようとしています。
安くてもあるのかな？と思っていたら、やはり２００Vに対応するものは
お高いです。でも長持ちしてくれそうなので、良い物を買うつもり。

カーテンやカーペット（アクセントラグなども）を探して、またまた家具屋さんや
ショールームに行きまくってます。疲れるけど、楽しい！

203 ：可愛い奥様：03/02/16 00:30 ID:3DHF++DI

高高のお家建てる方に聞きたいんですが
やっぱガスよりIH推奨ですか？
ガスだとフライパン持ってｶﾞﾝｶﾞﾝ
平気で煽れるんで
ガスきぼんなんですが…。

204 ：可愛い奥様：03/02/16 01:17 ID:qNfBQs2w

もうそろそろカーテンとか見に行かないとか。3月松引渡し予定。
なんか枯れてきました。疲れたよ。
元気になる言葉ちょーだい！お願いします！

205 ：美和：03/02/16 05:07 ID:tedzTtg3

蓄熱式電気床暖って人体には良いの？
電気ｶｰﾍﾟｯﾄ、ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾚﾋﾞはかなやばだって聞くし
ｵｰﾙ家電って今後のｴﾈﾙｷﾞｰ事情からかなりやばめじゃ？
今後はしばらくｶﾞｽｴﾈﾙｷﾞｰの時代だからねぇ

206 ：可愛い奥様：03/02/16 05:53 ID:CwuuJfir

>>203
暮らしの手帖２号によれば、ＩＨは危険で推奨できないと書いてある

207 ：可愛い奥様：03/02/16 07:30 ID:7Q36r7RU

ギリギリになって全窓をペアガラスに交換してもらいました。
なにしろ冷暖房の効きが全然違うとかで、ランニングコスト考えてそうしました。
数十万のオーバーは痛いですが、長い目で見て決めました。

208 ：可愛い奥様：03/02/16 08:56 ID:kw76zuhR

蓄熱式電気床暖って、それほど危険でない。電気カーペットと仕組的には似ているし、
深夜だけしか、通電していないし、設置場所のリビングには深夜人はいないからね。

ＩＨとか枕木とか正露丸とかのほうがはやばいよ。

209 ：可愛い奥様：03/02/16 08:59 ID:YyReA/ji

IHのどこが危険なのか、分かる人いたら教えてください。
自分でも検索して調べてみたけど、「良い派」と「悪い派」に
分れており、でも「悪い派」はほとんどがガス会社のＨＰなので
微妙に信用する気にならなくて･･･
ガス会社の回し者ではない、一般の人から聞きたいのです。

210 ：可愛い奥様：03/02/16 09:22 ID:CwuuJfir

>>209
本屋に行けば、暮らしの手帖は積んであるから読んで頂戴。

211 ：可愛い奥様：03/02/16 12:09 ID:pP6o/P+I

>>209
電磁波を浴びて白血病になるんです。

212 ：可愛い奥様：03/02/16 12:11 ID:7KqVaTX8

>205
最近気がつけばオール電化のＣＭをやらなくなってる・・

213 ：可愛い奥様：03/02/16 12:47 ID:g5hmiIeP

IHって本当に体に悪いって聞いた。
携帯電話の電波でさえ子供の脳に害を及ぼす事が先日の新聞に載ってました。

以下、某HPより抜粋
＞IHクッキングヒーターの発する電磁波はメーカーによってもまちまちですが、
＞＞電子レンジが8ミリガウスという数字ですから、その異常な大きさが分かります。
＞たとえば16ミリガウスの電磁波を浴びた場合、心臓ペースメーカーの誤作動誘発や
＞発ガンの可能性はもとより、妊娠中は流産の可能性が1.8倍となり、特に、妊娠初期（10週以内）
＞は最大5.7倍に流産の可能性が高まるという報告もあります。16ミリガウスでこれですから
＞400ミリガウスの影響力は危険すぎることが明白です。
＞バリアフリー住宅を目指しているのに、これでは病気になる家になってしまいます。
＞電磁波はIHクッキングヒーターからだけではなく、冷暖房や電子レンジ、掃除機や洗濯機
＞などからも発せられているので、IHクッキングヒーターだけを取り上げるのはナンセンス
＞かもしれません。
＞しかし、家電製品の中で最も強力な電磁波を発生させる機器がIHクッキングヒーターなのです。

214 ：203：03/02/16 13:28 ID:3DHF++DI

そうなんだ～。賛否両論ありそうですね～、IH。
私はガスが好きなんで、高高で使用して問題なさそうだったら
ガスにします。安全性は問題ないですよね
同時給排のファンとかあるみたいだし。

なんかキッチンメーカーさんが
高高ならIHでしょう、常識ですよ、みたいなニュアンスで
推してくるんで、戸惑ってこちらで伺ってみました。
レスありがとうです。

215 ：三((◎)）三：03/02/16 14:17 ID:fPwPszHp

㍇㌞㌯㌯

　　人
三((◎)）三
　　 *

216 ：可愛い奥様：03/02/16 14:28 ID:265ocF8f

ご近所には家建つまでに何回挨拶に行きましたか？
私は地鎮祭で一回（菓子折り持って）、上棟式で一回（紅白饅頭持って）
後は出来上がってからもう一回行くつもりです。
こういう事でもしつこすぎる事ってあるでしょうか？

217 ：可愛い奥様：03/02/16 15:51 ID:Bjxea14o

住宅金融公庫が一番安い金利だと思っていませんか？
30年固定金利2.70%登場（グッド住宅ローン）
http://www.goodloan.co.jp/

グッド住宅ローン・シミュレーション
http://www.goodloan.co.jp/simulation01.html

218 ：可愛い奥様：03/02/16 16:01 ID:YyReA/ji

>>216
自分が近所の人だったとしたら、礼儀正しいとは思いつつも
ちょっとしつこいと思うかも。
最初着工した時に菓子折り、引越し日が決まったらトラックの
搬入の件で何も持たずに挨拶だけ･･･くらいがちょうどいいと
思ってしまう。
でも世間の常識がどうなってるのかは分かりませんが。

219 ：可愛い奥様：03/02/16 16:24 ID:sSe6wgS7

>>216
工事前。
引っ越しの挨拶

こんだけでよし

220 ：可愛い奥様：03/02/16 16:26 ID:KiWIQ+2q

＞216
着工前に１回と引っ越してから1回、両方菓子折り持って行きました。
やらなくて気になるよりはやっといていいのでは？

221 ：可愛い奥様：03/02/16 16:34 ID:YJo/M3zC

お風呂・洗面所に続いて、ウォークインクローゼット、寝室があるってどうなんだろう？
便利そうだけど、お風呂の湿気がクローゼットや寝室にいかなかな？と、気になる。

222 ：可愛い奥様：03/02/16 16:52 ID:lzm4/qdN

>>214
ちと遅レスですが、うちは高高ですが、ガスにしました。
高高だとキッチンのファンは同時給排は絶対って
言われましたよ。
あとキッチンとダイニングの境目（ダイニング側）に
排気口が設けてあります。

まだまだ決めることがいっぱい。
2週間に1度の打合せなので、1回が長時間な上に
宿題がいっぱい出るので大変です。

223 ：216：03/02/16 19:14 ID:xPvZklXI

そうですね、引越しの時には手ぶらで行こうと思います。
皆さんありがとうございました。

224 ：可愛い奥様：03/02/16 20:08 ID:d/2hl3SM

>>223
手ぶら・・・？マジで？

225 ：可愛い奥様：03/02/16 22:16 ID:STD5e93h

>>224
>220あたりが差し障りないかな？と思うよね。
手ぶらはどうだろう。
これから先、長いお付き合いが続くのに。

226 ：可愛い奥様：03/02/16 22:22 ID:T21UoECc

私も>>220くらいが程よいと思うかな。
着工前の挨拶＝家を建てるのに騒がしくなるけどよろしく
引越し時の挨拶＝これからここで暮らすのでよろしく

微妙に意味合いが違うよね。

227 ：可愛い奥様：03/02/16 22:24 ID:VCfO7Esz

禿胴。
アパートに住んでたときだって、引越しの挨拶にタオルくらいは
みんな持ってきてたよ。私も入るとき配ったし･･

228 ：可愛い奥様：03/02/16 22:26 ID:CwuuJfir

マンションの入居のとき、ここは何も持っていかない
キマリになっているからと、管理人に釘を刺されたことがある。

229 ：可愛い奥様：03/02/16 23:03 ID:XT17SnSc

>>223
近所付き合いは大変ですよね。
最初が肝心とよく聞きますよね。

夫は大工なのですが、昔から住んでいる人の
地域に家を建てる時は、結構嫌な思いをする事があるそうです。

半分はやっかみもあるそうで、やれ音がうるさい（もちろん
事前に不動産屋や工務店から挨拶に行きます）、
ほこりやゴミが敷地内に入って来る、など
文句を言われるそうです。
まめに掃除をしていても、外部などが出来るまでは
風も吹くし、どうしようもない事もあるのに・・・って。

なので、「あんなご近所さんがいて施主さんは
大変だろなー」なんて、よく言っています。
夕方の五時で仕事を終わってくれ、とか。
おいおい、進まねーじゃねーかよ！なんて
心の中で思いながらも、気持ちも分かるので複雑だそうです。

住むまでどんな人が住んでいるかわからないので
ある程度は挨拶などされたほうがいいのではないでしょうか？
何十年も住む事ですし、嫌な思いはしたくないですもんね。

長文すみませんでした。

230 ：可愛い奥様：03/02/16 23:12 ID:0z0BE3a1

そっか、着工前に、鍋しきと鍋つかみ持ってったんだけど
引越し時は、何持ってくか悩んでたんだ。次は菓子折り持ってこう。

231 ：可愛い奥様：03/02/16 23:23 ID:XT17SnSc

>>230
結構怒鳴られたりした事もあったそうです。

その時はこっそり施主さんに、
「隣の人が結構うるさそうなので気をつけられた
ほうがいいですよ」、と思わず正直に言ったそうです。
そういう時は、暇さえあれば、その人の家の前まで
掃除したりして、何気にアピールしたりしてるらしいけど・・・
いろんな人がいるもんですねー。

232 ：可愛い奥様：03/02/17 08:20 ID:o6hU1YUB

おはようございます。
あの、突然ですがカーテンとかどうします？
やっぱり業者の出張サービス頼むのが普通なんでしょうか？
建売なので、ほかの事はお任せでボーっとしてたので、そういえばカーテンと
照明は自分で手配しなきゃ、っとあせってます。

233 ：可愛い奥様：03/02/17 09:09 ID:C7hPhy0R

>>232
うちは契約から引越しまで一ヶ月くらいしかなかったため、
カーテン・照明に関してはとても焦りました。
意外に窓や照明って数が多いんですね･･･
引っ越してしばらくは、カーテンや照明がない部屋もあったり。
業者には頼まずに自分で買いにいきました。
なにしろ大量だから、すこしでも安くしたくて。

234 ：可愛い奥様：03/02/17 09:14 ID:GKSVYD9Z

引っ越しして来たのがわかると
いつ挨拶にくるか？って結構近所の人は待ちわびてる様子
工事でも散々迷惑かけたのに
引っ越しの挨拶も来ない家族は非常識かな？と思います。
っつうか、迷惑かけた人に挨拶もいかないでのうのうとよく暮らせるなぁと
不思議。
車だってほこりだらけ、騒音。振動。うちの屋根にものってやがったし
我が家の前に工事の車がばんばん停められてたし。
それなのに、、挨拶なしだなんて
夫といつまでも非常識な人だなぁと言ってます。
だいたいそういう家族はのちにも迷惑かけられるDQNです。
防音なしでのピアノ
子供は道路でサッカーして他人の車にぶつけたり
植木をぐしゃぐしゃにしたり、、親は注意もしないで一緒に遊んでる
呪ってやったら子供揃って怪我したみたいで、すっきり。

ま、こういう隣人じゃなくて良かったと思うみなさん。
わたしよりももっと恐ろしい人なんていくらでもいるので御注意を
私は普通ですが。
飼い犬が煩いと他人の犬を蹴る人もいます。
人の家の庭にわざとぽいすてをしていくおやじもいます。
隣人には御注意を

235 ：可愛い奥様：03/02/17 09:50 ID:s/n/gBW5

>夕方の五時で仕事を終わってくれ、とか。

それって普通の要求でしょう？
内装に入ると煌々と明かりつけて
日付変わってもやってる所があるけど
非常識すぎる。

>>234
わたしも地区の役員やってた時
「いつ挨拶に来るんだろう？」って気になってる家があった。
斜め前なんだけど、住んでるのか住んでないのかわからない
状態だったから。（雨戸が開いてたり開いてなかったり）
その家は春休みに越してきて小学生がいた。
登校班の編成があるので「引っ越してきたらすぐ知らせてください」って
お願いしてあったのに無視だよ。
もちろん子供も問題起こしまくりですわ。

236 ：可愛い奥様：03/02/17 09:51 ID:3SbzkcZa

カーテン、実際のクロスや家具との相性が大事だと思うので、
出張して採寸しながら、どんなレールがいいか？シェードのほうがいいか？
ここは２重にしたほうが？など相談しながら決めたいので
そういうお店に2軒ぐらい見積もってもらうつもりです。
窓の数も多いので、気に入った生地（柄）があったら、2軒でも3軒でも
分けて注文して、本当に気に入ったカーテンやシェードだけで作ろうと思います。
何軒も見て歩くと、そのカーテン屋さんじゃなきゃ、無い生地もあるので
（オリジナルか、輸入物）キチンと覚えておきます。
１軒まるごと７０万とか１００万とかというパックもありますが、
それだとそのお店にある物だけで選ばなきゃならないので、
良くないなと思いました。

237 ：可愛い奥様：03/02/17 10:18 ID:C7hPhy0R

うちは建売りを買ったため、工事前の挨拶は無し。
引越し前に一度町内会を回り（10軒ほど）、引越し後に
直接隣接してる３軒のお宅だけにもう一度ご挨拶。
でも一軒だけ最初から無愛想な人がいてさ。。。
隣接してるお宅なんだけど、多分工事中にうるさくて
迷惑だったので、そのまま不機嫌なんだと思う。
引越し前の挨拶の時にそこら辺もじゅうぶん謝って
お礼も言ったはずなんだけど、ブスッとしちゃって。
その後もあまりにも態度が酷いもんで、今は険悪です。
物件決める前の話をいつまでも根に持たれててもなぁ･･･
いったいこっちがどこまですれば、機嫌が直るんだろうと思う。

238 ：可愛い奥様：03/02/17 10:22 ID:lihVSf56

>>237
隣接なら窓とか向かい合わせとかになってしまってない？
日陰とかきつくしまってない？
室外機の位置とかもろもろ、、神経使った？
そんなにうまくつきあいたいなら
「何か不具合とかありませんでした？」
って建った時に聞いておけば良かったかも。
でも、聞いてもどつぼにはまる事もあるので
良し悪し

239 ：可愛い奥様：03/02/17 10:26 ID:W7Vr6cSs

シンプルナチュラルが好きなので、カーテンは無地で
目立たない程度の織り柄のあるものになりました。
全室遮光裏地を付けても３０万ちょっとしかかからなかった。
でも、アンティーク好き、カントリー好きの人からすると安っぽく見えるかも。
家もインテリアも、ちょっと装飾がついただけで、ちゃんと値段に
反映しますねｗ

240 ：可愛い奥様：03/02/17 10:56 ID:nAbh1WI4

カーテン選びって難しい・・・。
コーディネーターが提案してくれた組み合わせ、なんだか気に入らないんだけど
どうやったらいいのかわからないんだよね。
情けない事に夫婦揃ってセンスなし。

241 ：可愛い奥様：03/02/17 11:05 ID:vSd/ds1r

>>238
でも>>237ﾀﾝは建売なんでしょう？
そこまで気を配るのは難しいのでは？

242 ：可愛い奥様：03/02/17 11:46 ID:8uaJgsFK

昨日打ち合わせに行ったら地盤改良が必要と言われた。
建て替えだから大丈夫だと思ってたのにいぃ
いくらぐらいかかるんだろう、もうお金ないよう～～（涙）

243 ：可愛い奥様：03/02/17 11:53 ID:nAbh1WI4

>>242
昔の家は地盤調査せずに建ててるから、そういう事もあるんだろうね。
でも、せっかく建てた家が地震で傾くよりずっといいじゃないですか。

ちなみにうちは地盤改良費、120マソほどです。
知人で軟弱地盤に４００万かけた人がいます。
支持地盤がかなり深かったらしいです。

244 ：可愛い奥様：03/02/17 11:56 ID:J9ADWFIh

カーテンについてのレス、皆様ありがとう。
うちは転勤からの戻りと同時に新築なので、遠隔地のため、現地にもあまりいけず
カーテンも入居してから、>>233さんのように、揃えていこうかな、と思っていたのですが
内覧会の時に業者を連れてくる人もいる、と聞いて、思い切って頼んでしまおうかな、と。
でも、やっぱりお高いんでしょうね。
>>236さんみたいな、こだわりは、予算的に無理そう・・・(泣）

245 ：237：03/02/17 12:02 ID:C7hPhy0R

>>238
隣家はとても大きな家なので、日当たりとか窓が近いとか
そういうことで問題はないのです。
室外機もそちら側には一つもないし、うちは子供もいないので
普段から静かに過ごしてる。
ヒッキーだから友達招いて大騒ぎすることもないし、車だって
２０時以降の出入りはほとんどしない。
隣家にはしょっちゅう孫が遊びに来て、庭でバーベキューや
プールや、キャッチボールやカラオケやピアノや、ガラガラと
うるさい乗り物に乗って大騒ぎしてるけどね。

>そんなにうまくつきあいたいなら
特にうまく付き合いたいってわけでもないけど、普通にしたかった
というか、少なくとも嫌がらせとか無視とかはやめてほしかった。
こんな態度をとられるなんて、住むまでは想像つかなかったから、
「ああしとけばよかった」とか、後悔のしようもないのです。
他の町内の人たちは快く受け入れてくれてるのになぁ･･･。

246 ：可愛い奥様：03/02/17 12:16 ID:UFr87BWf

>240
雑誌とかの好みの部屋のイメージ写真用意しておいたら？
私は照明カタログの中の写真で気に入ったのを切り抜いておいて、2社に計6パターン提案してもらった。
でもコーディネーターのセンスもいろいろだから、能力無くてワンパターンの流れ作業の人もいる。
住むのもお金払うのも自分なんだから、気に入らないのは止めた方がいいと思うな。
うちはダラなんで大物以外は入居してからぼちぼち家具を揃え、それにあわせてゆっくりカーテン決めた。
おかげで考えがまとまり易かったよ｡でも最初は窓に紙張ってた。

247 ：可愛い奥様：03/02/17 21:25 ID:W1L+Ozx/

アグネス・チャンもホンコンのカーテン屋さんにオーダーして
（そのほうが日本よりずっとずっと安いからだそうです）
ホンコンからそのカーテン屋さん自身が家に来てドレープがきれいに
出るように吊って行ってくれたそうで、それができるのを待つ間
やはり新聞を張っていたそうです。

248 ：可愛い奥様：03/02/17 21:35 ID:nAbh1WI4

>246
ありがとう。
雑誌見て旦那とイメージふくらませてみます。
家具もほとんど置かない予定なんで、何の色に合わせたらいいのかもわからなくて。
センスがいい人にお任せしたい気分・・・

249 ：可愛い奥様：03/02/17 23:52 ID:Z+9qrfI0

>>235

そうですね、確かに五時ごろまでは普通の要求ですね。
ただ、書き損じですが、その時は前もって工事時間を
六時まで了解を得ていたんですが、後から
言われたりした事があったそうです。
たった一時間ですが、進み具合がかなり違ってくるので、
予定も変わってくるみたいです。

それと、日付が変わるまでっていうのは、やりすぎですね。
よっぽど工期を急がされたんだと思います。

ただ、私が思うには、騒音やほこりなど
近所の方は嫌な思いをされると思いますが、
いつ、何時自分の家を工事するかわからないし、
お互い様という事もあると思います。
理解する人もいるし、頭ごなしに反対する人も
現にいます。入居した後の事を考えて
挨拶は大事なのかなー、と思います。
ただ、近所の人にも理解してもらいたいですよね。

でも、「嫉妬」もあるでしょうね、中には。

250 ：可愛い奥様：03/02/18 00:50 ID:eKTHGLT0

知り合いの近所はお金を包むような風習（？）があって
そこんちの父さんはそれはお互い様なので変だっていって、
受け取らないでいたんだけど、
いざ自分のところの立て替えで、お金配らなかったら、
隣の一軒だけが以異常な執念で苦情言いまくり・・・。
あとね最近は苦情言えば、何か(お金や物)がもらえると思っている人も多いという
悲しい世の中・・・。

251 ：可愛い奥様：03/02/18 05:46 ID:nkT4GmQJ

近所に迷惑になるほど、騒音やほこりが出る工法って
どんなのですか？
木造住宅だと音やほこりが出るというのは考えられないけど。
古家を解体するときの話かな。

252 ：可愛い奥様：03/02/18 09:18 ID:TojS+jCd

＞ただ、書き損じですが、その時は前もって工事時間を
六時まで了解を得ていたんですが、後から
言われたりした事があったそうです。

一番大事なこと書き忘れるなよ

253 ：可愛い奥様：03/02/18 12:25 ID:UFXvD4Kf

照明を施主支給された方いますか？
その場合、ハウスメーカー等との打ち合わせでは照明の
取り付け場所だけを決めるのでしょうか？

それから外構にはみなさんどれくらいかけましたか？
建物本体額の1割はお金をかけないとみそぼらしいと聞い
たのですが。

254 ：可愛い奥様：03/02/18 12:30 ID:XLpO3qrU

>照明を施主支給された方いますか？
>その場合、ハウスメーカー等との打ち合わせでは照明の
>取り付け場所だけを決めるのでしょうか？

はい、そうしました。

255 ：可愛い奥様：03/02/18 12:33 ID:u2lKpDLJ

私の友達も「みそぼらしい」って言うんだけど
これってどこかの方言？

256 ：可愛い奥様：03/02/18 12:44 ID:3YmuOXlp

はじめてきいた「みそぼらしい」

257 ：253：03/02/18 12:52 ID:UFXvD4Kf

>254
やっぱり位置だけ決めればいいんですね。ありがとうございました。

>255,256
え。方言なのかな？東京生まれの東京育ちです。意味は貧乏くさいと
かみっともない、とかそんな感じ。

258 ：可愛い奥様：03/02/18 12:53 ID:/DLtNBES

私も東京生まれの東京育ちだけど、初めて聞いた。
下町あたりの江戸弁なのかしら。

259 ：可愛い奥様：03/02/18 12:53 ID:0HU/tI2I

みすぼらしい

260 ：可愛い奥様：03/02/18 12:56 ID:KOY/rL1H

うちもみすぼらしいだな。

261 ：可愛い奥様：03/02/18 12:59 ID:vGNFErVn

253は「す」を「そ」と聞き違いしたまま大人になった。
それだけの事でしょ。

262 ：253：03/02/18 13:04 ID:UFXvD4Kf

あー、なんだそういうことですか。
正しくは、み「す」ぼらしい、なんですね。
知りませんでした。・・・恥ずかしい。

263 ：可愛い奥様：03/02/18 13:21 ID:3YmuOXlp

>>262
耳悪いの？

264 ：可愛い奥様：03/02/18 13:26 ID:u2lKpDLJ

>253
でも言う人も結構いるみたい。↓
私の友達は長野の子だった。スレ違いｽﾏｿ
http://www.google.com/search?q=%E3%81%BF%E3%81%9D%E3%81%BC%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

265 ：可愛い奥様：03/02/18 13:35 ID:/DLtNBES

>>264
なるほどー。じゃあ253さんのご両親、またはご先祖に
信州出身の方がいらっしゃるのかしら。

266 ：可愛い奥様：03/02/18 13:48 ID:k7U4/WFm

外構に金掛けたいけど建物だけでも
イッパイイッパイなんだよ・・・

267 ：253：03/02/18 13:50 ID:UFXvD4Kf

うん、耳が悪いの・・・かも。
だって、一緒に育った妹に確認したら「みすぼらしい」だって。

でも祖母が信州上田の出身だ。

268 ：：03/02/18 13:50 ID:/GxgFzUv

>>251
出るでる！
コンクリートなら作る過程で砂ぼこり凄い
ネジひとつしめるのだって結構、木の粉でるよ

269 ：可愛い奥様：03/02/18 15:30 ID:5u0xBc8u

age

270 ：可愛い奥様：03/02/18 17:32 ID:U4v4RLfy

>>251
　
　　近所に迷惑になるほど、騒音やほこりが出る工法って
　　どんなのですか？
　　木造住宅だと音やほこりが出るというのは考えられないけど。
　　古家を解体するときの話かな。

いやいや、木造だから出るのでしょう。
風で飛んできたりね。
それに、木って結構響くよ。

というか、そんなに気にならないのに
ぎゃーぎゃー言いたいご近所もいるのだろうね。

271 ：可愛い奥様：03/02/18 17:52 ID:QmlXeHPy

>>270
まっちろけに結構なるよ
車だってほこりっぽいし

272 ：可愛い奥様：03/02/18 18:10 ID:U4v4RLfy

>>271
うん、風下か風上に建っているかにもよるし、
ひどい場合もあるけど、
私が言いたいのは、施主がきちんと挨拶とか
する事しているのに、文句言いたがりな人が
いるってことかな。
なんて言うかなー、理解してよーって感じかなあ。
まあ、難しい問題だね。

273 ：可愛い奥様：03/02/18 18:19 ID:Ld9uJRai

>>272
工事前の挨拶はきたけど
我が家の冊？フェンスとかにも塗装が飛んできたので
きれいにしていってと不動産屋に言ったのに放置だよ。
しかも、引っ越しの挨拶もなかったのでキレタ

274 ：可愛い奥様：03/02/18 18:28 ID:4MBzQNia

やっぱ人と人とのお付き合いだから
挨拶は大事だよね。
挨拶さえあれば
工事の音も「お互い様」精神で
気にならなくなるものだし。

でも最近はハウスメーカーで建てると
施主は挨拶にこないで工事の人だけ来るよね。
なんでも「苦情の窓口を一本化したい」という事らしいが。

そんな場合でも工事現場に顔を出した時は
近所の人にちょこっと声かけるとか
施主も一応周りに対して気を使わないとね。

275 ：可愛い奥様：03/02/18 18:37 ID:oSMHaN74

特に建売りの場合はまだ買う人が決まってないことも多いわけで、
買主が挨拶に来ることもできないしね。

276 ：可愛い奥様：03/02/18 18:55 ID:1hDnmil3

雪降らなかった。でも風邪ひいた。ショールーム行く予定だったのに・・・
明日は行けるかな？もっと悪くなってたら寝るしか無い。（泣）

277 ：可愛い奥様：03/02/18 19:19 ID:v5g5rMsH

何のショールームかな？
設備決めてる頃が一番楽しいんだよね！

278 ：可愛い奥様：03/02/18 19:26 ID:/wuriRUt

一軒家じゃなくて、アパートやマンション建てるときって施主は挨拶にこないものなのかな。
うちの向かいでアパート建設中なんだけど、メーカーは玄関前に台ふき２枚を置いていった
だけだったし（「不在のため失礼かと思いますが・・・」って紙付きで。在宅中だったっての！）
たまーに施主らしき人が見に来るけどなんの挨拶もない。
うちの車、埃で真っ白なんだけどな。
別に文句言いたいわけじゃないんだけど、やっぱり一言欲しい。

279 ：可愛い奥様：03/02/18 19:40 ID:8akIb6Pu

うちは建てるとき、
担当の工務店の責任者から近所の挨拶は必要ないと言われました。
それでも気になるのでごくご近所には菓子折持って行きました。
引っ越してから迷惑かけた３軒には商品券、
町内会のグループ10軒ほどにバーバリーのタオルをお渡ししました。
タオルはセールで４割引だったのは内緒。

280 ：可愛い奥様：03/02/18 19:41 ID:z/92LfNE

＞278
匿名で建設会社に電話した方がいいよ。
「洗濯物汚れてるー！」とかちょっと大袈裟に。

281 ：可愛い奥様：03/02/19 05:39 ID:+66QL4q8

>>268
ネジ締めるって、どこの工事ですか？
ネジ締めてホコリが出ますか？
ホコリが出るようじゃ、ネジが効いてないでしょう。

木が響くってどういう建て方？
最近はプレカットじゃないの。
現場で木削ったり、切ったりしてんの。

282 ：可愛い奥様：03/02/19 07:38 ID:iIpvCE9U

>>281
全国の新築物件見て回ったんかい

283 ：可愛い奥様：03/02/19 07:55 ID:859F8kwk

>最近はプレカットじゃないの。
現場で木削ったり、切ったりしてんの。

は？

284 ：可愛い奥様：03/02/19 08:10 ID:U/pJQy8r

>>281
恥かくから、自分で調べてから言った方がいいよ。

285 ：可愛い奥様：03/02/19 09:37 ID:GM7PydGe

>>281
こういう奥様がいる時代なんだね～（＠＠）

286 ：?R?I：03/02/19 09:42 ID:jFJgb/Wh

>>281
は、欠陥住宅の罠にはまるタイプだよ

287 ：可愛い奥様：03/02/19 10:28 ID:XHAhbykL

なんかね、素直な気持ちで世の中に２８１や２５１のような
人がいることに感動したわ。
彼女達これから家を建てようと思っているんでしょうか？
それとも、もう建ってしまったんでしょうかね。

288 ：可愛い奥様：03/02/19 13:23 ID:qrOyLy3h

遅レスだけどＩＨの話題が出ると必ず電磁波って大騒ぎするよね。
ｗｉｎ95が出てパソが売れ始めたときもそうだった。やたら電磁エプロンとか
売れ出しちゃって。一体ＩＨ使ってる家庭で白血病になったって人いるの？
そんな確率だったら外に出て交通事故に会う確率の方がよっぽど
高いと思うけど！？年間9000人位亡くなっていてこの数は24時間以内に
亡くなった人の数だけ。24時間以上たって亡くなった人や植物人間に
なった人の数を入れると年間何万人・・・・。ＩＨの電磁波位で
ビビッてたら世の中生きていけないよ。

289 ：可愛い奥様：03/02/19 13:30 ID:fN/u7uAX

すぐに結果の出る問題じゃないけどね～＜電磁波
もうすぐ入居して１年、ＩＨは快適ですよん。
私が白血病になったらまた報告させてもらいますｗ

290 ：可愛い奥様：03/02/19 13:35 ID:HU8Fqbjw

気になる人はやめればいいし、そうじゃない人は使えばいいだけの話で
気になる人に何言っても無駄だと思うし、逆もしかりだと思う。
私はＩＨにするけど、同居もしない義理親がごちゃごちゃ言ってきてうんざり。

291 ：可愛い奥様：03/02/19 13:38 ID:C030LFgR

電磁波よりも電気不足のが気になったりする。

292 ：可愛い奥様：03/02/19 14:07 ID:9IWBoSrm

>>290
どうでもいいけど、義理親が心配してくれるって感じるかごちゃごちゃ言ってくる
っていうのと同じじゃないの？私の感覚ではＩＨとは家の中に有害＆公害発生装置
っていうイメージがあります。
交通事故で死ぬ確率より、お風呂場で死ぬ確率の方が高いらしいから、そっちも心配。

293 ：可愛い奥様：03/02/19 14:12 ID:fN/u7uAX

事故っていえば、階段での事故が一番多いんだってね。
それ聞いて、幅広ロングＵターン階段にしたかったよ。
でも0.5坪アップは資金的に無理で諦めた･･今でも心残り。

294 ：可愛い奥様：03/02/19 14:18 ID:XHAhbykL

妊娠中にパソコンしてると「奇形児が出来る」ってメールよこした知人がいた。
妊婦に「奇形児ができる」って言う人ってぞっとする。
親切そうで、実は無神経。
この前スーパーでガス会社の展示会があって「危険な電磁波が出ない」
ことをウリにしてました。そりゃそうだけど・・
暮らしの手帳だってＩＨ使っている人間にとっては、そんな使い方
しないよって当たり前の事しか載ってない。

295 ：可愛い奥様：03/02/19 14:22 ID:HU8Fqbjw

金も出さない義理親の口出しをありがたいと思えれば幸せなんじゃない？
家一軒建てるまでにどれだけ嫌な思いを義理親からさせられてきたか。
勝手にお札もらってきて家中に貼れと言われるわ、置くつもりもなかった神棚を
新築祝いに送りつけようとするわ・・・まだまだ書いたらきりがない。
IHだけに口出しするんならまだしもね。
心配してる、私たちの事を思っているという善意の元での押しつけがどれだけ迷惑か
経験した事のない人に言われたくない。
家建てるのをきっかけに離婚に至った夫婦をしっているけど、その気持ちがよくわかった。

スレ違いなんで下げます。スマソ

296 ：可愛い奥様：03/02/19 14:27 ID:zIHYuq8L

今、外壁の色で悩んでます・・・
最近までクリーム色がいいと思ってたんですが、ふと「ブルー」が
思い浮かび、それからはブルーの家がいいと思いはじめました。
皆さんはどんな外壁の色にされますか？

297 ：可愛い奥様：03/02/19 14:28 ID:C030LFgR

何もそんな言い方しなくたって(汗
だったら初めから>290でそこまで書いておけばと。

298 ：可愛い奥様：03/02/19 14:35 ID:qrOyLy3h

あまりにも流れに反した書き込みで思わずワラタ。

299 ：可愛い奥様：03/02/19 14:37 ID:zgXB0RJu

知り合いのガン闘病中のおばちゃん、電磁波で頭痛くなるんだって。
あむのIHヒーター買ったんだけど、頭が痛くて使えないって返品してた。
最初から言ってたんだけど、あむの売り子があむのは大丈夫だって言い張ったらしい。

300 ：可愛い奥様：03/02/19 14:38 ID:Y9uWY6LV

>296
うちはクリーム色というか黄色のちょっとくすんだの。
でも今度塗り直しの時にはローラアシュレイのような深緑にする。
窓枠白だから合うと思うんだ。

301 ：可愛い奥様：03/02/19 14:39 ID:g39JuBXw

うちはブラウンかベージュ。
汚れの目立たない色にするよ。

302 ：可愛い奥様：03/02/19 14:41 ID:C030LFgR

>296
うちは緑(汗
地見目な白緑･･･って感じかな。上手く説明できないけど。
淡い色も良いかなとも思ったけど
汚れが目立ちそうなので止めました。

303 ：296：03/02/19 14:52 ID:bIznxTsc

みなさんありがとうございました。
黄色、ブラウン、緑・・それぞれ個性があって良さそうですね。
私は旦那の反対を押し切ってでもブルーにしたいと思います。
（旦那は淡い色希望）
Dr.コパはブルーは陰の色と言ってるそうですが、気にしないようにします。^^;

304 ：可愛い奥様：03/02/19 14:58 ID:ufVLe2Ap

うちは黒・・・（汗
せめてチャコールグレーにしようよ・・・ダンナ

305 ：可愛い奥様：03/02/19 15:07 ID:g39JuBXw

チャコールグレーは素敵だけど、黒は夏、暑そうじゃない？

306 ：可愛い奥様：03/02/19 15:47 ID:ewJHmJ4+

電気やさんのテレビ売り場なんかも頭がいたくて駄目なんで
IHの電磁調理器は絶対に使いたくない。
大気汚染のひどい地域に住んでる人って
平気みたいでなれてるの知れないけど
自分はそういう所にいくと喉が痛くてたまらないし
電磁波になれちゃってる人もいるんだろうね
あたしゃ、ごめんだけど

307 ：可愛い奥様：03/02/19 15:48 ID:rLnz2J60

>>304
もしかして以前出てきた「黒い家」の奥様？

308 ：可愛い奥様：03/02/19 15:56 ID:C030LFgR

黒い家！
∑《ﾟДﾟ；》ﾋｲｲｲｲｲｲｲｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!!!!!!!!!
小説を思いだしちゃったよ。

って以前にも書いた記憶が･･･

309 ：可愛い奥様：03/02/19 16:02 ID:SXIXaJJg

街の景観壊さないような色にして下さい。＞ピンク

310 ：可愛い奥様：03/02/19 16:21 ID:exXetAEU

うちは全体的にモノトーンかな。
壁がエセ石みたいにぽこぽこした感じでグレー、
屋根が黒に近いチャコールグレー。
ポストとか表札とか、アイアンで揃えてます。

311 ：可愛い奥様：03/02/19 16:31 ID:ufVLe2Ap

>>307
304です。
いやー、私は違うんだけど
やっぱ黒い家が好きな人って
いるんですね。
真っ黒ってのが私も暑そうでちょっと。
昔の蔵みたいな黒い漆喰なら
ちょっと好きかもだけど。

312 ：可愛い奥様：03/02/19 16:34 ID:ISVTNA9O

私も早くここのお仲間になりたいざんす。

313 ：可愛い奥様：03/02/19 17:00 ID:KqOO/cdZ

>>312
お待ちしています

314 ：可愛い奥様：03/02/19 17:20 ID:WjLaBu06

現在施工会社をどこにするかで悩み中。
はぁ～どこにしよう。
モデルルームを見たり話をすると、そこが良く見えてきちゃって
わけがわからなくなってきた・・・

315 ：可愛い奥様：03/02/19 17:26 ID:5AQK/C4g

>314
私も迷いに迷ったけど結局担当の人の人柄で決めちゃった。

316 ：可愛い奥様：03/02/19 17:42 ID:RXzPQnfj

IHの電磁波で頭が痛くなる、、、、、(ﾌﾟｯ
IHに頭直接ひっつけてるならそういうこともあるかもね。
まあ、あまり辛いなら精神科か心療内科で相談したらいいでしょう。

しかし、電磁波に「慣れる」とか、「公害」とか、、、どこで覚えたんだ？

317 ：可愛い奥様：03/02/19 18:03 ID:euaDoDTo

>315
ｵｲｵｲ、ぼったくられるﾖｶｰﾝ

318 ：可愛い奥様：03/02/19 18:04 ID:d6GTLCxp

>>315
こんなバカ、いるんだね。

319 ：可愛い奥様：03/02/19 18:18 ID:4l3aisjd

>>316
>>318
あなたこのｽﾚに要らないワ

>>315
そういう人、多いらしいね。マイホーム系の雑誌読み漁ってるけど
どっちか迷って、結局誠意のある方にした・・とか、よく書いてある。
確かに信用できないような人には頼みたくないもんね。たとえ有名な
大手でも。

320 ：可愛い奥様：03/02/19 18:19 ID:27QImnNt

うち、予算の都合上某激安メーカーにお願いしたよ。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

321 ：可愛い奥様：03/02/19 18:25 ID:4I5Ym57J

ちょっと話に乗り遅れちゃった。
外壁の色、悩みますよね～
サイディんグはいろんな仕様があって羨ましい。。。
うちは火災保険が安いからって旦那に押し切られてパワーボードに
なってしまったけど、パターンが少なくてつまんないです。

隣はクリーム色に、不規則な煉瓦模様のサイディングを縦に入れてて素敵。

うちは上部はクリーム色で、一階部分から2階窓横ラインまで
ピンクがかったベージュにしたいと思ってますが
窓枠をグレーにしてしまったから、合わないでしょうか。
2階建てですが道路に面したところが、屋上まで一面フラットなつくりになので
家並みから見ると、ちょっと圧迫感があります。、
まおかつ北側が道路なので、明るい感じにしようとは思ってるのですが、
難しいですね。

322 ：可愛い奥様：03/02/19 18:33 ID:exXetAEU

>>315
施工会社じゃないけど、不動産屋は人柄で決めた。

323 ：可愛い奥様：03/02/19 18:49 ID:WjLaBu06

314です。
>>315
あ～その感じもわかります。営業にやる気が感じられないと、こっちも萎えますよね。

>>320
うちも候補に安いメーカーが上がっています。
同じ値段で三階建てができるというのが魅力なのですが・・・
輸入住宅にしようと思ってるのですが、やはり輸入住宅で既に建てた友人がいて
目が肥えているので「安いところで建てたわね（ﾌﾟ」って思われたら嫌だな～と
妙な見栄もあったりして。

324 ：可愛い奥様：03/02/19 19:23 ID:jQn/xbTl

>サイディんグ
ﾜﾛﾀ

325 ：可愛い奥様：03/02/19 19:29 ID:+66QL4q8

>>323
借金して見栄張ってもしょうがないでしょ。
輸入住宅は止めたほうがいいよ。
日本と風土の違うところの家が住みやすいわけがない。
って、みんな笑ってるわけよ。

326 ：可愛い奥様：03/02/19 20:38 ID:qwxl97jD

みなさんは、家をハウスメーカーで購入しました？
工務店？それとも建築士に設計依頼しました？

悩んでるんです。
建築士にお願いしたいんですけど
知ってる人いないし、敷居が高いような気がして･･･

やっぱメーカーが無難かなあ。

327 ：可愛い奥様：03/02/19 21:36 ID:9IWBoSrm

うちはニチハのヘイズオークって柄にした。
http://www5.mediagalaxy.co.jp/nichiha/wallstreet/news/news2002/new0211_02.html

カタログより色は薄めのクリーム～うす茶系統だけど、目地が濃いから気にいっています。

やめた方がいいと思っているのは、申し訳ないけど>>321のいうようなツートンカラーの家。
結構見慣れてくると貧乏っぽくみえるよ。デザイン的にも流行り廃りがあるだろう
し、１色張りの方がデザイン的にまとまっているしすっきりしていると思うよ。

328 ：可愛い奥様：03/02/19 21:53 ID:WjLaBu06

>>325
＞日本と風土の違うところの家が住みやすいわけがない。
そうなんですか？
結構住みやすそうだけど…根拠はあるのでしょうか？

329 ：可愛い奥様：03/02/19 22:08 ID:ixReth61

うちの外壁はサイディングでイエローがかったベージュ。無難な色だと
思うけど、１０年経ったらちょうど塗り替えの時期だそうなので、その時は
くすんだ感じのピンクベージュにしようと思ってます。

そう言えば最近物騒なので、小さな窓にも全部格子をつけるのがご近所で流行って
います。
うちも建てる時２階のベランダに面した窓には雨戸全部つけてもらったけれど、
２階に雨戸つけるのって結構珍しいと言われました。ペアガラスなんで割りにくい
とは思うんですけど、やっぱり怖いから。
一戸建てって防犯面けっこう気を遣いますよね。

330 ：可愛い奥様：03/02/19 22:11 ID:U/pJQy8r

うちの近所に乱立してる建売住宅の外壁は
淡い黄色やオレンジが多い！
はじめてみた時はなかなかいい色じゃんって思ったけど
最近は多いから、ちょっと･･･

331 ：可愛い奥様：03/02/19 22:26 ID:9IWBoSrm

>>330
同意。スパニッシュ風なのかな？

332 ：可愛い奥様：03/02/19 22:30 ID:3UO/FC32

http://www3.to/prking

333 ：可愛い奥様：03/02/19 22:36 ID:FnljWqbV

>>３２８
在来マンセー奥の言うことなど気にすることはないと思われ。
建築板で調べてみなはれ。
うちは輸入住宅かどうかは決定してないけど、２X４ OR ２X６で建てたいと
思ってるYO。

334 ：可愛い奥様：03/02/19 22:40 ID:mdWBARp0

うちもツーバイフォーです。
高気密、高断熱らしい。よく知らんが。
外壁は悩むよね。うちも今悩んでます。
ラップサイディングのホワイトにしようかな・・ｱﾒﾘｶ風に

335 ：可愛い奥様：03/02/19 23:05 ID:9IWBoSrm

>>333
輸入住宅って良いところも多いけど、建物をチューダー調等左右正反対にすると
途端に間取りの制限が大きくなって息苦しくなるのが弱点って聞いたことがある。

336 ：可愛い奥様：03/02/20 00:20 ID:rIA/Snti

輸入住宅もいいけど、今流行りすぎてる
プロバンス風ハウスとか建てちゃうと
数年後恥ずかしいんだろうなーと思う。

337 ：可愛い奥様：03/02/20 00:28 ID:EtNnxUKn

>>336
そうなんだよねー、いまはすごい良いと思うけど。
流行ものって必ずすたれる時もくるから。
周りを見回しても、色や形だけで何年前の建物が
分かってしまうやつとかあるよね。
「当時はアレがお洒落だったんだよなー」と思いながら
見てるけど、流行の家を建てると、何年か後に必ず
そう思われるときがくる。

338 ：可愛い奥様：03/02/20 00:38 ID:+1lKtNVJ

うちは2X4メーカーでスパニッシュ風の外観にしました。（入居済み）
吹付けの色は少しくすんだ黄色。
白い窓枠が映えて気に入ってます。
確かに最近多くて食傷気味ですが、メーカーや素材、部材の色に
よって印象がかなり変わるのでいろいろとシミュレーションをどうぞ。
（自分が決めるときは夢にまで出てきた...）
山吹色の外壁に深緑の窓枠、というお家も洒落てました。

知人のご近所さん、地元の工務店で輸入住宅を建てて、
木製のドアや窓に反りや軋みが早々に出て大変だったとか。
ここは湿度の高い南国地方なのでそこらへん考慮しとかないと
いけなかったらしい（工務店も施主も）が、どうも中途半端な
ノウハウだったらしい...。

339 ：可愛い奥様：03/02/20 00:38 ID:+TxALwh4

ちょっと変な質問なんですが、、、、
売り建てで買ったんですが、業者は「○○建築」という名前で、マンションも売ってもらいました。
工務店は別なんですが、とにかく売買から工事まで全部この業者に連絡するとやってくれるんです。
こうしたいとか要望があるとクロス屋や電気屋や工務店に連絡してくれるんですね。
そういうのを一手に引き受けてるんです。
こういう業者って一般に何と呼ぶのでしょう？
不動産屋さんではあるんですが、店で図面引いてたりするし、、
住宅メーカーとはもちろん違うし、工務店でもないし、、、、

人に説明するときにうまく言えなくて。

340 ：可愛い奥様：03/02/20 00:46 ID:rIA/Snti

>339
「建築会社」ではダメなの？

341 ：可愛い奥様：03/02/20 06:55 ID:rpewNMAp

>>339
エンジニアリングをしてくれるところは
工務店でいいんじゃないの。
３３９が工務店と思っているのは大工さんじゃないのかな。
工務店が土地を買うのも普通のことだし。

342 ：可愛い奥様：03/02/20 07:36 ID:+0gMu3HR

>>316
直接ひっつけて起こることなら、敏感な人なら不通に使ってもありえるんじゃ？

343 ：可愛い奥様：03/02/20 08:07 ID:cHJN0vto

サイディングの外壁も
やっぱり10年くらい経ったらメンテナンスは
「塗り替え」なんでしょうか。「張り替え」じゃなくて。

344 ：可愛い奥様：03/02/20 08:29 ID:wDYWMWOx

>>343
それは物にもよるんじゃない？
亀裂入ってれば張替えだろうし、しっかりしてて汚れだけ目立つようだったら
塗り替えだけでもいいでしょうしね。
私も今建築中ですが、サイディングってピンキリだから悩みます。
値段倍で持ちも倍の方がいいのか、安いのをとりあえず貼っておいてもいいのか。

345 ：可愛い奥様：03/02/20 08:45 ID:pVcHabcr

>>296 私もブルーにしようと思っています。（コバルトブルーに近い色）
窓枠は白にして・・なんて考えているんだけど、
旦那が「なんかガンダムみたい・・ガンダムハウス？」と
いまいち乗り気じゃないよう。旦那は黄色希望みたいなので、今もめて
います。どうなることやら？

>>326　ハウスメーカーでも工務店でも気に入ったテイストならどこでも
同じなのかな？と思う。うちは最初ハウスメーカーで契約したけど、
なんかこう上図にまとまりすぎて、当たり前というか・・・。
ひとひねりと言うか、クセみたいな物がなくあまりにも普通すぎた。
うちはちょっと変わったお家がよかった家にはしっくりこなくて、
契約破棄しました。で、ネットで捜して工務店で建てることにしました。
ご自身のテイストにあうお家が見つかるといいですね！

346 ：可愛い奥様：03/02/20 09:07 ID:VQCvaBgj

>>345
近所にグレーがかったくすんだブルーに白い窓枠の家があるけど、
庭とかも丁寧に構ってるみたいで、全体的にすごいかわいいです。
憧れるな～。
ご主人が黄色希望なら、ブルーに黄色の窓枠とか（ｗ

347 ：可愛い奥様：03/02/20 09:20 ID:URZLI3zr

建築中はずっとシートに覆われていたとある家が最近
その全貌をあらわしました。
そしたらそこんちの外壁の感じが５０ｍ先の家とｿｸｰﾘ。
１階がレンガ風で２階が黄色っぽくて・・。
ハウスメーカーが一緒なのかしら？

まあよくみかける外観なんだけど、さすがに目と鼻の先
でかぶってると見比べちゃう。

348 ：可愛い奥様：03/02/20 09:25 ID:zOtjxczm

>>339
デヴェロッパー、通称デベ。　

349 ：可愛い奥様：03/02/20 09:26 ID:E/smRtty

>347
それは先に建ってた方は不愉快だろうなぁ。
メーカーが一緒でも私が新築する側だったら
マズーと思って色変えちゃうよ。

350 ：可愛い奥様：03/02/20 09:28 ID:VQCvaBgj

>>347
何軒か一緒に建てられた家（そういうやつのこと何て言うんだろ？）なら
同じような外観でも最初からわかってることだからいいけど･･･
全く違うタイミングで違う会社から買ったにもかからわずそういうことに
なると、先に建ててた方はちょっとガッカリかもね。
確かに最近、一階レンガ風・二階黄色っぽいのって多いもんね。

ちなみに私は、チョコレート色のレンガ風に、赤い屋根にしたかった。
結果的にはグレーっぽくなっちゃったけど･･･

351 ：可愛い奥様：03/02/20 09:33 ID:zOtjxczm

あとから建てたうちがマネしたのかな？
でも、それぞれが、ぜんぜん雰囲気違う
勝手な家並み、ってのも醜いものだよ…

352 ：326：03/02/20 10:22 ID:8cMg4H3j

>>345
そうなんです。メーカーだと無難なんですが
なんか、あたりまえすぎてピンとこないんです。
いっそのことログハウスにしちゃおうかな。

353 ：可愛い奥様：03/02/20 10:46 ID:K5WiOIpJ

高級住宅街なんかは、逆に、思い思いに贅を尽くした家があって
楽しい。多少奇抜な家も言い感じ。
そういうところに似たような家ばっかりあるとつまんない。
勝手な家並みが醜いと思う人って、どんな人なんだろう。

354 ：可愛い奥様：03/02/20 10:57 ID:oXcIGX3a

よくある新興住宅地で、一つの建設会社が仕切ってるとこあるよね。
グレーっぽいサイディングの家がズラーっと並んでる。
あの町並みが嫌い。全部が似たり寄ったりの家ばかり。
やっぱ十人十色、色んな家があるのが見てて楽しい。
でもピンクの家やオレンジの家とかあると、少し幻滅。

355 ：351：03/02/20 11:25 ID:zOtjxczm

敷地が整ってればきれいです～

屋敷隣に木造アパートとゴミバケツ、
150坪にミニ古館８件、
長屋のようなペンシルハウスの並ぶあたりには
コインランドリー、自動販売機、
ぜんぜん植木の手入れをしない家…
狭い玄関脇に犬小屋おいたり、
家のまわりを自転車と物置小屋だらけにしたり。
うちのまわりって坪150万なんだけど
相続のたびに醜くなっていくよ…
みなさん、きれいなおうちを建てて下さいね

356 ：可愛い奥様：03/02/20 11:32 ID:K5WiOIpJ

それはもう家並み以前に、その近所の地域性というか
仕方ないかも…。
てか凄いね、150坪にペンシル8本！

357 ：可愛い奥様：03/02/20 11:40 ID:F+/yoK3g

>>355
うちの実家のお向かいも、立派な御家だったのに、いまや合板張り合わせて作った
ようなアパートと、100円/１ｈ駐車場に成り果てた。
雰囲気ぶちコワしっす。

358 ：351：03/02/20 11:44 ID:zOtjxczm

150坪の方は私道つくって
２階建てを8件。
これは東京だけなのかもしれないけど
相続で大きい土地が出ると、
すぐに建売屋（デベ）が買ってしまいます。

359 ：可愛い奥様：03/02/20 11:51 ID:E/smRtty

150坪に私道作って８件ってことは
15坪ぐらいの家がキツキツに建ってるのかな。
想像しただけで息がつまりそうだー。

360 ：可愛い奥様：03/02/20 11:53 ID:fXkT3q5m

建て売り住宅の密集地は個性のない街になるよね。
個性的ながらも全体に統一感のある街はきれい。
市街化調整プランを持って、ある程度行政が誘導しないと
メチャクチャな景観になってる街は多いと思う。

361 ：可愛い奥様：03/02/20 11:54 ID:u4/hy9bw

友人の家、工場跡地かなんかに
同じような家、しかも３階立てがずらぁーーーーーーっ！
なんだろうなぁ？ああいう所の家を購入だなんて
理解できない。
引っ越す人にとっては、何件か同時の方が心強いかも知れないけどねぇ。

362 ：可愛い奥様：03/02/20 11:57 ID:E/smRtty

>361
そういうとこ見学にいったことあるんだけど
営業が売り文句で
「ご近所が同じ様な生活レベルの人達になるので
　お付き合いし易いと思いますよ」と言ってた。
それ聞いて「うわっ絶対イヤ」と思った。

同じような家住んでたら、しょーもない見栄の張り合いとか大変そう。

363 ：可愛い奥様：03/02/20 12:04 ID:wb4TWVyV

>>347
同じく50mしか離れてないのに同メーカーで建ててた方が
大変だったようです。
外観はまったく違ってただ色が同じ、ってだけなのに
色を変えさせろ、と先に建ててた方が営業に言ってきたとか。
結局建築中の方は同系色で一段暗い色にしてました。
結果オーライでいい感じだったのですが、すんごくこだわりが
あるんだったら複雑だなぁ、とﾁｮﾄ同情･･･。
先に建ててた方は結構ﾁｮｺﾁｮｺ施工中のぞいてたらしく、
あのお宅に使ってるコレコレをうちにも、と後日外構リフォームの
依頼があったとか。
今頃どんなご近所づきあいをしているのか。

364 ：可愛い奥様：03/02/20 12:11 ID:eXqhxVWs

年内には家を建てる予定です。
でも、今どこのメーカーで建てようかって悩み中。
私は輸入住宅お気に入りなんだけど構造のこととかちょっと心配。
でも、今はどこも阪神大震災レベルの地震には耐えれるような
造りは当たり前の基準として設けてるし
それなら外観なんかも気に入ったところで建てたいなぁ・・・と。
近所に似た家が建つってあとのご近所づきあい考えたらコワイっすね。
土地選び、慎重にしなきゃだなぁ・・・

365 ：可愛い奥様：03/02/20 12:13 ID:Aa2Lh2DC

＞あのお宅に使ってるコレコレをうちにも、と後日外構リフォームの
依頼があったとか。

文句つけておいて真似してるんだね。

366 ：可愛い奥様：03/02/20 12:20 ID:fXkT3q5m

複雑な心理かかえてるよね。

367 ：可愛い奥様：03/02/20 12:32 ID:vWcTiK8C

近くの家、一階が車庫でコンクリート
２.３階が木造なんだけど
ありゃぁ、地震が来たら怖いと思ったよ
ちやんと地面に対して、基礎をしっかりした方がと
つくずく実感。

368 ：可愛い奥様：03/02/20 12:43 ID:wb4TWVyV

>>364
うちは国内2X4メーカーで建てました。
私が外観・内装共輸入住宅(風)、夫は防音室が必要、とそれぞれ
ポイントが違ったのですが、地方なんで選択肢が少なく、自ずと
そこに決まりました。
でも一番の決め手は営業さんや設計士さん、ＩＣさんとの相性が
すべてドンピシャ(wだったこと。
打ち合わせ～完成まで納得いくまで付き合ってくれて、満足してます。
（値段だけは不満だなぁ）
ほかのメーカーは考える間もなく次から次へと提案を持ってきて
すごくうるさく、一社にはブチキレました。
大きな買い物ですし、これから長いお付き合いですから人柄は
大きいと思います。
モデルルームや差し支えないご友人のお宅を見せていただいたり、
後悔のないよう、じっくり選んでくださいね。

369 ：可愛い奥様：03/02/20 12:57 ID:K5WiOIpJ

１階部分がコンクリートの場合、専門用語はわからんが
基礎もコンクリート建築用？の基礎で
内部に太い鉄骨入りのコンクリートの柱も不要だとか。

木造も最近のは耐震性しっかりしてると思うけど
基礎という面では、>>367の見たような家は
さらに安心なんじゃないかなと思う。
ただ基礎だけで1000万とか。

370 ：可愛い奥様：03/02/20 13:28 ID:kQPmvUyz

>>362
ご近所がおなじような生活レベルってある程度大事かも。
うちは現在敷地20坪程度のペンシルに借家住まいなんだけど、
同じ時期に立てられたと思われる隣家を購入してあとから越して
きたやつがうざい・・。買ったと思われていて、最初仲良くしたがった
んだけど、うちとそりが合わないとしるやライバル心むきだし。
借家と知るや、うちは買ったんだと、娘がえばって言うし・・。
いろいろとかまってくるので、旦那がお宅とは生活レベルが
違いますから！って言っちゃったよ。
でも、土地も決まったし、やっと引っ越せるー。家購入時は
近隣のレベル大事だとつくづく思う。

371 ：可愛い奥様：03/02/20 13:30 ID:dvmSAf6n

347です。
田舎なので昔ながらの日本家屋が多く、そのなかの２軒なので
目立っちゃってひときわ似てみえてしまうのかもしれません。
見比べれば色のトーンとかまったく一緒ってわけでもなかったし。
流行なんでしょうね。＞１階だけレンガ風
ってもし裏に３６３さんの話の方みたいなエピソードがあったら
ガクブルだけど。

372 ：可愛い奥様：03/02/20 13:40 ID:Xt7a2k/b

>>370
つうか近所の人とはそんなに密に付き合わない方がいいよ。

自分も借家の人は同じ住宅街でも違う目で見ちゃうなぁ
固定死産税だって払ってないだろうし、意識も違うだろうし
でも、近所の分譲購入した人は借家でも別に同じ目で見てるみたいだけど

373 ：可愛い奥様：03/02/20 13:44 ID:a5PV585p

>361
私の友達ですか？(まだごく親しい人にしか言ってないが)
うちはまだ更地で着工していないけど、まさにその町工場跡地に
>370 にあるような20坪少々、全５～６棟のペンシルハウス購入しました。

恥ずかしながら我が家にはこれがせいいっぱいなので
「身分相応なのはこの程度」とつつましく生活して行くつもりです。
この程度の家で隣人がライバル心剥き出しに干渉してくるのもウザいですね。

374 ：可愛い奥様：03/02/20 14:38 ID:kQPmvUyz

>>372
基本的に借家だし、共働きだったし密に付き合う気はこっちは
なかったんですよねー。越してきた時から、一戸建て新居に
幻想があったみたいで、即犬購入でなかせまくり、近所や隣とは
密に接して仲良くなりたかったみたい。洗濯干してるとわざとなのか
同じ時間に干したり、きっかけを作りたがってた気配もあったし。
特にうちは若いし、従えたかった？みたいでした。
建売は買っちゃダメっていうのと、購入したら近所付き合いは
慎重にって言うのを学ばせてもらったからいいけどね。

375 ：３３９：03/02/20 16:44 ID:9FDziX9a

工務店は別なんですよ。社長通し長いつきあいだそうで、、
建築会社、デベロッパー、、、、うーん

376 ：可愛い奥様：03/02/20 17:06 ID:3gEWAa9v

>>373
知ってる住宅地がもっとすごい数のペンシルハウス
きもい

377 ：可愛い奥様：03/02/20 17:48 ID:wappojgI

ペンシルハウスってどんなの？
画像とか無い？

378 ：可愛い奥様：03/02/20 20:20 ID:ogaK8y5x

住居表示が違ってるけど、うちの近く。
家の幅がドアの幅と一緒だ～～
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&ensen=%B5%FE%B2%A6%C0%FE&ken_id=13&ensen_id=2301&code_b=02&no=2549000s1114291

379 ：可愛い奥様：03/02/20 20:28 ID:f69SJ4vr

>>378
ハァーーー！？
これで６０００まん以上するの！？
本当に鉛筆みたいだね、ありがとう、初めて見たよ。
田舎にゃこんなの無いよ。びっくりたまげた！

380 ：可愛い奥様：03/02/20 20:33 ID:1iDaO7xs

http://yokohama.cool.ne.jp/totsuka_yabe/sinbun7.html
こういうマンションの１.２階に住む人なんているのかい？
すごい湿気と
土砂に埋もれそう。マンションってガンだーー

381 ：可愛い奥様：03/02/20 21:06 ID:rpewNMAp

>>379
イナカと渋谷区は陸続きではないのですよ

382 ：可愛い奥様：03/02/20 21:32 ID:V/kP5K1C

マンションで地下４階？
それって引き篭もり以外は住みたくないだろうね。

383 ：可愛い奥様：03/02/20 23:26 ID:K5WiOIpJ

>>380
いろんな事思いつくもんだね～。
南北にかなりきっつい斜面が走ってて（てか崖っぷち…）、
南側は完全に日当たり良好、北側も掘り下げて風通しあるようになってる…。

南からこのマンション見上げたら、せり出してる感じがして
実際は設計上有り得ないだろうけど
いつ崖から落ちてくるかって気がして怖いだろね。

384 ：可愛い奥様：03/02/20 23:35 ID:1MLd6fja

>>381
陸続きじゃなかったら何？
間に海でも入ってるの？

隣りじゃないけど陸続きでしょうよ。

385 ：可愛い奥様：03/02/20 23:39 ID:2KfdYAXX

>378
すごい！本当にこんなペンシルハウスがあるんだ。
地震きたらドミノみたいに倒しあいそう。
こんなんだったらマンションの方が住み易いよね
6000万あればちょっとだけ通勤我慢すればいいお家買えるのに。

386 ：可愛い奥様：03/02/20 23:42 ID:oo3skeOM

ちはるの家もペンシルぽかったな。

387 ：可愛い奥様：03/02/20 23:45 ID:oo3skeOM

ちなみに・・

ちはる批判ｽﾚ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1035481195/l50

ちはるＨＰ　
http://www.chiharu-room.net/

388 ：可愛い奥様：03/02/21 00:10 ID:5lGxNSEb

東京は土地を小間切りにして売りすぎ。そこに家を建てて売る方も売る方だが、
買う香具師も・・・。よくは知らないが、横浜の山手は土地を小さくして売っては
いけないと言う規制があるらしい。東京も何か考えないと、細長い２、３歩で通り
過ぎてしまうような家ばかりになるよ。土地が高いんだろうが、それにしても土地
の値段というのは何かおかしい。あんな30坪40坪の小さい土地に4000万も5000万も
出す気には到底なれないです。

389 ：可愛い奥様：03/02/21 00:41 ID:Tne8MxLO

都心であそこまでキツキツになりながら住むくらいなら、
もうちょっと郊外で余裕がある方が･･･と、通勤する立場の
夫も言ってます。
好みは人それぞれだけどね。

390 ：可愛い奥様：03/02/21 04:39 ID:OCBGaSWU

実家周辺は（東京都下）割と古い住宅地だから、７０坪くらいで
どこの家も半分は庭になってるんだけど、最近代替わりで売って
しまう人が多くなった。必ず後に３軒立つよ。
１階が掘り下げてあって、半分駐車場になってる。
エンピツ＆１階部分空洞って、見ていて怖いよ。

あと、ご近所は大事。
友達の新居の隣は、熟年夫婦かと思ったら、妾宅でした。
いろいろな意味で、常識の違う人らしく、かなりｷﾂｲらしい。
まぁ、ご近所付き合いするまで、妾宅だなんてわからないだ
ろうし、それも運なんだけどね。

391 ：可愛い奥様：03/02/21 09:02 ID:qYGF8KIu

芦屋の六麓荘に住みたい…

392 ：可愛い奥様：03/02/21 11:35 ID:ljdv0lnV

アプローチって階段にしましたか？スロープにしましたか？

私はベビーカーの出し入れを考えて階段をなくしたいのです
が、「スロープにすると1/8勾配（アプローチの長さが8mで
高さが1m）になるから結構きついよ」と主人に言われました。

そんなのどんな坂道になるかなんて想像つかないよ・・・。

393 ：可愛い奥様：03/02/21 11:41 ID:UXnDlsWu

>392
ここ見るとどれぐらいかわかるよ。
1/8勾配ならベビーカー大丈夫っぽい。
ttp://member.nifty.ne.jp/yoshihal/slope.htm

394 ：392：03/02/21 11:59 ID:ljdv0lnV

>393
ありがとー。見てきました。
ベビーカーはなんとかなりそうですね。主人にも見せて相談
してみます。

395 ：可愛い奥様：03/02/21 12:08 ID:s5u7OlQF

>>378、380
すごいね、斜面にマンションってのはよくある（神戸）けど、地下はすごすぎ。
うちも斜面に建つマンションを購入しようと申し込んでますがもっとゆるやかな斜面で地下はないです。

大きな道路をはさんで向かいにもマンション建ちますがそっちは周辺住民とトラブルがあるみたい。
建設反対の看板が沢山立ってました。どうやら隣の公園との境界線の桜の木を
勝手に切ったらしい。一戸建てもそのマンションの横に分譲中ですがたぶん
日は当たらないと思います。建設を反対されてるところはやめたほうがいいですよね。そっちのほうが
安いんですが・・。

396 ：可愛い奥様：03/02/21 12:22 ID:ljdv0lnV

外構のことでどうしたらいいかわからない。
３月着工予定で着工までには駐車場の位置等を外構やさん
と打ち合わせしなければならない。このセッティングはメ
ーカーの営業がする。
で、塀とか庭のことは竣工（８月）の２ヶ月くらい前に再
度外構やさんと打ち合わせ。
で、私としては２社ぐらいからプランを出してもらって費
用と内容によってどうするかを決めたい。この場合、自分
で選定した業者にはいつから打ち合わせに入ってもらった
方がいいのか。営業の人にそれをいつ伝えればいいのか。

397 ：可愛い奥様：03/02/21 23:02 ID:HFqwHg0P

>>396
うちは、外構の予算を１００万円組んで４月に完成予定。
駐車場の位置とかは決めているけどね。やっとサイディングが張られて
塀のイメージが具体的にできました。外構はできるだけ後回しがいいよ。

398 ：可愛い奥様：03/02/22 08:39 ID:tLaJVtRn

昨日上棟だったのに、今日は激しい雨・・・
シート被せてあるだろうか・・・ﾄﾃﾓ心配。
後で見に行ってきます。

399 ：可愛い奥様：03/02/22 09:02 ID:VCF+mbcJ

＞３９２さん。

隣家がご主人の車椅子のために、アプローチにスロープを作りましたが、
結構長いし、庭との調和が今ひとつ。
必然に迫られて作っているので、ベビーカー利用のためとは違いますが。
アプローチの段差ってどのくらいですか？我が家は１段登って広いスペースがあり
そこから３段です。
ベビーカーはまず平らなところまで来て、カギを開けて子どもを中に入れる。
その後、速攻で１段上がった広いところに上げて折りたたむ。
屋根つきなのでそのまま次までそこにおいている事もあるが、
見た目が悪いので余裕が出来たら玄関内のシューズクロークに入れる。
ってこんな風に何段階か経てます。

400 ：可愛い奥様：03/02/22 12:19 ID:GIqRk+Fr

>>388
東京でも地区によって小間切れ禁止の所は
たくさんあるよ。

401 ：可愛い奥様：03/02/22 17:08 ID:T+K5jpMa

>>400
地区協定があるってこと？

402 ：可愛い奥様：03/02/22 23:08 ID:GZ0qVNPO

>>398
心配ですね・・・
きっと水溜りが出来ていると思います。
しばらくの間は雨が降ると、基礎の中まで水が
漏れるので、大変です。
きちんと、シートなどで対策されているとは思いますが・・・

問題は床を貼った後の雨降りです。
床下に水がたまったまま放置、なんて事もあるようなので・・

403 ：可愛い奥様：03/02/22 23:35 ID:oO8xWDBv

ちょっと、壁のこと教えてほしいんですけれど。。
ザラザラのサイデリング？っていうのか、その壁なんですけど
それなら１０年前後には塗り替えしないといけないんでしょうけれど
（色落ち、汚れ、痛みの為）
でもパワーボードみたいな最近の家は汚れも傷みも少なく感じますが
塗り替えとか張替えと化する必要があるのでしょうか？
あと、サイデリングの上からボードを貼ればとも思ったのですが
人から「壁とボードの間にどうしても湿気がたまってカビの原因になるから
やめたほうがいい」ときいたことがありますが。。。どんなものでしょうか？

404 ：可愛い奥様：03/02/22 23:45 ID:RPqbrCrZ

↑ちゃんとメーカー名と商品名を書いたほうが、レスしやすいと思いますが。

サイディングって１０年後に塗りなおすのは常識とｵﾓﾜﾚ。
第一、汚くなっていると思いますよ。
内装がどうたらとか、リフォームがどうたらとか、家電を買い換えようかとか
よりも、屋根や外壁のほうが大切だと思いますが・・・
雨がどこかから染み込むようになってからでは、遅いですよ。
まぁ、トコトン住んで、使い捨てて、また新規に新築したいなら
放置もいいでしょうが・・・

405 ：可愛い奥様：03/02/23 16:38 ID:pXlzxNMG

欠陥住宅サイトって気になりませんか？
私は結構ウォッチャーになってます。
http://www.kekkannet.addr.com/

ここの画像掲示板での相談がすごい。建具がダンボールでできていたという話です。

406 ：392：03/02/24 09:17 ID:GetxqiKh

>399
おそレススマソ。ベビーカーの使用状況を教えてくれて
ありがとう。
階段を作るとなると６段にはなると思うんです。どうなる
かなー。３月になったら外構やさんにお話を伺い行くので
その時に詳しく聞いてみます。

>403
あなたがサイディングだと思ってるのは吹きつけじゃない？
で、汚れが目立たないパワーボードって言うのがサイディ
ングだと思うけど。違ったらごめんなさい・・・。でもど
ちらでも１０年ほどでメンテが必要です。屋根材も材質に
よってはそれぐらいの期間でメンテが必要になります。
多分もうちょっといろいろ調べてみた方がよいのでは？

407 ：可愛い奥様：03/02/24 09:55 ID:Fk50Z+lI

>>405
見てきたけど、これは施主の言い分のほうがちょっと。
どういう契約だったかが問題なのであって
ダンボール芯地であること自体は問題無いでしょ。
安い家建てればこんなこと良くあることだ。

408 ：可愛い奥様：03/02/24 17:25 ID:Xq8ksgK7

安普請な家はいくら見ても、参考になりません。
参考にしたら（・∀・）ｲｲ!! と思うのは、
建築日誌を晒してくださっている個人のHP
かなり豪華な作りや、凝った仕様、採用した機器、オサレで機能的なキッチン
ステキな外回り、門周り、ガレージ、選びに選んだ照明とか
わかって便利です。

409 ：可愛い奥様：03/02/25 11:48 ID:5iwMUZYh

なんか感じ悪い。おまえの語りなんか聞きたくないぽ。

410 ：可愛い奥様：03/02/25 11:58 ID:gPgx0Ikj

最近売り出し中の某住宅街（価格帯は8000万～１億ちょい）
買えないけど、どんな感じか見に行った。

外観や町並みは立派で綺麗だけど内装はショボショボだった。
あういうとこ買う人は素敵な町並みに住むことが全てなのかしら。

411 ：可愛い奥様：03/02/25 12:05 ID:hmG8CRtB

素敵な町並みもいいけれど、競争心丸出しのニュータウンみたいなのは
イヤだな。
それが顕著に現れる時期がクリスマス・・・

412 ：可愛い奥様：03/02/25 12:40 ID:5vkP4l8+

2階建てで1階を主寝室&子供部屋、2階にLDK、トイレ、風呂にした場合、
2階のリビングの日当たりはよさそうだけど、普段の生活で
階段の昇り降りが増えそうで・・・。どうなんでしょう？

413 ：可愛い奥様：03/02/25 12:52 ID:uGSOZTmm

>>412
私も以前、この間取りの建売の家を買おうかと思っていたけど
年とって足腰痛めてしまったときのことを考えたら
ちょっと・・と思い断念しました。
重いスーパーの袋やビール持って２階に運ぶのが苦痛じゃないんだったら
いいかと・・・・

414 ：可愛い奥様：03/02/25 13:26 ID:gPgx0Ikj

ゴミ出しも面倒くさそうだよね。>２階リビング
でも洗濯機が２Ｆで洗濯物を２Ｆベランダに干すなら
水周りが２階に集中してるのもいいかなー。

415 ：可愛い奥様：03/02/25 14:17 ID:BzbUGnJU

私の所は二年前結婚を期に新築したのですが、旦那が長男で建設会社の三代目。
なので完全二世帯住宅にしました。（２５０㎡）同居には抵抗あったのですが
旦那も旦那親も同じ考えでなるべく干渉し合わないようにとこの形に。
ハウスメーカーでしたが、設計は旦那が全て行ったお陰で何も分からなかった私
ですが構造上の事も教えてもらいながら満足行く間取りで仕上がりました。
基礎や外構も自社でやりましたのでお金も大分浮いたようですが、
ハウスメーカーの営業の方は下手に詳しい我が家族にビクビク･･･
>>414ｻﾝ　
ウチは水回りが一階、二階両方あるのですが石油では二階まで昇って
来ないらしく二階はガスを使っています。その代わりガスって
高いんですねー毎日銭湯に行く感覚です。今の時期は特にツライ･･･

416 ：可愛い奥様：03/02/25 14:35 ID:zDsYuRpY

>>414
親戚の家にはダストシューターをつけてあったよ。
便利そうだった。

417 ：可愛い奥様：03/02/25 14:59 ID:DRknexK7

>>411
競争心丸出しにかじるのはあなたの心が醜いからです。
そう風にしか見えないだなんてかわいそうな

418 ：可愛い奥様：03/02/25 15:00 ID:Hx2IPDmN

家を新築される方、お願いがあります。
ポストは、回覧板の入る大きさの物にしてくださいね。
カントリー風な（外国風な）上が丸くて手前にフタがついてるポストは、
回覧板が入りません。。。
仕事を持ってて忙しいのに、わざわざインターホンを鳴らして、
回覧板を渡したくないので。
ああ、、すみません。。。つい愚痴ってしまいました。。。

419 ：可愛い奥様：03/02/25 15:04 ID:zDsYuRpY

回覧板の入るポストとはまたでっかいなーー

420 ：可愛い奥様：03/02/25 15:04 ID:zr8MQoWL

ディスポーザー欲しいなー。
友達の家に蟹のお土産を持って遊びに行ったんだけど、
食べ終わった後に殻ごとガンガン突っ込んでてびっくりした。
貝殻とかも入れられるらしい。便利そうだったよ。

421 ：可愛い奥様：03/02/25 15:06 ID:DRknexK7

>>418
玄関前に置いときゃぁいい
それかスーパーの袋に入れて門にくくりつけておく

わしも回覧板をちゃいむならして手渡しなんぞしたくない派

422 ：可愛い奥様：03/02/25 15:24 ID:zDsYuRpY

そういえば、最近はドアに穴の開いた新聞受けというのは見ないね。

423 ：可愛い奥様：03/02/25 15:32 ID:BOt5250X

>420
下水道局にどんなのだったら付けてもいいか聞いておきましょう。
「まともなもの」だと戸建で付けるのは金がかかるんでないの？

424 ：420：03/02/25 15:36 ID:zr8MQoWL

>>423
ところがね、、、うちはダメくさい、、（まだ問い合わせてないけど
田舎なもんで、浄化槽で、、、ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ちなみに取り付けられる環境ならば、知り合いのツテで
けっこう安くできるのですが。なにしろ環境が、、、
普通だと30万くらいっていってたっけかなぁー。
あまり詳しく聞いてないけど。

425 ：可愛い奥様：03/02/25 15:45 ID:zDsYuRpY

コンポストはどう？>>424

426 ：可愛い奥様：03/02/25 16:28 ID:KK8REz2H

冬の朝とか、門まで降りていって新聞紙取って来たくないから
玄関の横の壁にでもポストつけようと思ってた～。
>>418を読んで、回覧板サイズのポストにすればいいかなと(笑)

でもそれって迷惑かな。門と玄関が少し離れてたら（前庭がヒロインじゃなく
門から10段くらいの階段の先に玄関あるだけっす）
普通門のとこにポスト置くのが親切だよね…。

427 ：可愛い奥様：03/02/25 16:30 ID:XKQZUOe5

>>424
田舎なら畑の肥料にすれば？
土に捨てるとか

428 ：可愛い奥様：03/02/25 16:41 ID:zDsYuRpY

>>426
発明おじさんと称する人が掃除機で新聞を二階まで吸い上げる
ポストを作ってたよ。テレビでやってた。
門からリビングまでエアーシューターで繋げるというのは
どうでしょう？ｗ

429 ：可愛い奥様：03/02/25 16:47 ID:KK8REz2H

>>428
やめて下さい(笑)
一瞬、すごくそれ欲しいと思って
しまったじゃないですか(笑)

430 ：可愛い奥様：03/02/25 16:51 ID:ADSnMnII

>>428
お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

431 ：可愛い奥様：03/02/25 16:55 ID:KK8REz2H

？？？

432 ：可愛い奥様：03/02/25 16:55 ID:XKQZUOe5

ポストって玄関前じゃないと駄目なのかなぁ？？
玄関を出てとりに行くのが面倒なので
リビングの窓の前に、移動してみようかなぁ
部屋の中から受け取れるし（ｗ

433 ：432：03/02/25 16:57 ID:XKQZUOe5

それと、はやりのオープンな外構で
ポストもやばい。
知らない人がこの間、かってに開けてたみたいだし
ちゃんとポストの事を考えたら良かった

434 ：可愛い奥様：03/02/25 18:56 ID:vIP7epq/

>>432
でもさーそしたらチラシ入れる人とかが
どんどん敷地の中に入ってくるってことになるよ～。

新聞屋さんや郵便屋さんは大変だし。
そう考えるとポストって難しいね～～。

435 ：可愛い奥様：03/02/25 21:43 ID:tGjpIjBu

門のすぐ隣に家を建てる｡
玄関の隣にあるリビングの窓から手を伸ばせば
門にあるポストから郵便物が取れる｡ってのはどうでしょうか｡

436 ：可愛い奥様：03/02/25 21:51 ID:4Ph9mSj/

プロジェクトＸ見てる？ステンレスのキッチン。。。
私らの母の時代はこんなだったんだなー。
ちょっと感動したよ。

437 ：可愛い奥様：03/02/25 21:53 ID:M0pq9Sgy

ポストねー。
前に雑誌で見た家は
玄関の横の壁にポストをつけていた。
雨の日も濡れないし、楽だって。
インターフォンは玄関の門の所だったよ。

438 ：可愛い奥様：03/02/25 21:59 ID:M0pq9Sgy

>>418
うちの隣りの家がｵｻﾚな小さなポストで
回覧版が入らない。
在宅時の手渡しはかまわないが、
問題はその家、留守が多いって事。
長期不在の時は声かけてくれるんだけど、
一泊二泊程度の黙って出かける留守が多くて・・
ドアの前に置いたり、ぶら下げたりすると
防犯上良くないんだよね。
実際過去にその家は空き巣に入られてるし。
大きなポストに替えろや・・・

439 ：可愛い奥様：03/02/25 22:00 ID:UalWGMqv

>>436
「せまい住宅しか提供できない自分が広い家には住めない」
退職するまで10坪の家に住んだって。泣きました。

440 ：可愛い奥様：03/02/25 23:10 ID:NAQp5QGN

>>437
うちも玄関の横の壁にポストをつけていくらでも郵便物を入れられる
ドラえもんのポケット状態にするつもりです。
あと、気になっているのが宅配便。ヤマトはいいけど、佐川急便の運転手が
ＤＱＮで人相悪い。あんまり荷物こないけど、あの人が近所の新築でも担当
者だったら、宅配ボックスつけるよてい。

441 ：可愛い奥様：03/02/26 09:10 ID:XSfCX2EU

今朝の日テレの狭小住宅特集で
東京の五坪の家、1F4.5畳の夫婦寝室に郵便受けがついていた。
覗かれたり隙間風の心配は無いのだろうか。
毎朝枕元に朝刊が届くのは便利だけど。

442 ：可愛い奥様：03/02/26 09:13 ID:f/1HGhhh

>>440
その気持ちわかるよ～
荷物がすんごく多いので
（ネットで買いすぎ？）
うちもヤマトは仲良しなんだけど、
ペリカンがいや。　
佐川は引っ越したらマシなヤシだったけど、
新居に戻るとまた前のDQNが…
最近は当日夜間の再配達もしてくれるし、
宅配ボックスはどうしようかな～と思ってます。
ま、わたしはこのとおり、在宅なわけだし。

443 ：可愛い奥様：03/02/26 10:14 ID:D+QXN6fc

>>415
石油が２階まで上ってこないということは無いですよ。
集合住宅で、１階に共同タンクがあるところも普通にあります。
ここが雪国だからかもしれませんが。

444 ：可愛い奥様：03/02/26 15:34 ID:u1hVvuWZ

４１８で大きいポストをお願い、って書いた者です。
何年かたってから、お隣さんが私が困ってるのに気がついたのか、
「回覧板入らなかったら、玄関先に置いといていいから」
って言ってはくれたんだけど、
暗い夜に、門扉を開けて７～８ｍ先の玄関まで行くのも気がひけるし、
昼だと尚更、玄関まで入りこむのはとっても気がひけるんですよ。
かといって、回覧板が回る度にベルを押すのもね…
こんな感じが、ここに住んでる限り一生何十年も続くのかと
思うと、本当にウツになります。

445 ：可愛い奥様：03/02/26 16:07 ID:1VP6P038

近所の家は全部門のところに回覧板がはいる
大きなポストついてる？？

うちの近所も、みんな門から玄関まで入って
玄関ポストに入るとこまで突っ込んでおくか
袋に入れてドアノブに引っかけておくか、そんなもんだよ？
すごいお屋敷だと、勝手門にポストがついてたりするけど。
全く隣近所のつきあいない所だけど、回覧板の時だけは
入っていくのが了解事項？みたいな感じ。
どうしても嫌だったら、ビニールの袋に入れて門にひっかけとくとかでも
よさそうな気がするけど…。

446 ：444：03/02/26 16:25 ID:GxEls3fF

>445
近所はうちも含めて、回覧板の入る大きさの
（門扉の横の塀に組み込まれてる）ポストなんですよ。
だから、うちに回覧板が来る時は、知らない間に
ポストに入れられてる訳です。
うちの町内、どこもそうだと思います。
こうなったら回覧板が逆回転するしかないが、絶望的。

447 ：可愛い奥様：03/02/26 17:17 ID:aQzHsgtk

>>444
うちは回覧版手渡ししてくれって言われました。
あんな頻繁に回るもん、手渡しって言われても・・・

448 ：可愛い奥様：03/02/26 17:39 ID:0biaYTIp

ポストもお洒落なの流行ってますが、表札もアイアン製の、流行ってますね。
インターネットで注文するやつ。

449 ：可愛い奥様：03/02/27 09:56 ID:x/DNni9l

>448
ありがとう！最近、見かけるあのおしゃれな表札、みんなどうしているのか？
って不思議だったんです。ネット検索するっていう方法をなぜ思いつかなかった？＞私
いま検索したら沢山でてきました。

でも、私的にはあれ、ぱっと読みづらいんでもう一つ普通の漢字の表札も
隣とか付けちゃおうかなぁ・・と思って居るんですけどやっぱり変？？？

450 ：可愛い奥様：03/02/27 10:07 ID:lMl5h1XM

うちもアイアンの表札をネットで購入しました。
確かに読みづらいけど、家の色がモノトーン＆外溝がアイアン系なので、
「もうこれしかない！」と思い購入。
でも、夜になると本当に読めなくなり、宅配の人とか大変そうなのよね。
で、後ろにガーデンライトを設置し、文字が浮かび上がるようにしました。
（うちは門柱の上に上置きしてるので）

451 ：可愛い奥様：03/02/27 10:45 ID:XQHwAACf

アイアンの表札って？？って思って調べたらなかなか良いですね。
うちは２世帯で郵便物をキッチリ分けて配達してもらいたいので
私たち世帯の全員の名前入りじゃなきゃならなそうなのです。残念。。
５人の名前が入ってもおしゃれって表札ないかなぁ。

452 ：可愛い奥様：03/02/27 11:54 ID:WoTtxDyg

アイアンいいですね。
ただ、我が家は建売っぽいフツーの家なので、門まわりをレンガやアイアンで
英国風ってバランス悪いですよね～。家の雰囲気を考えれば、ブロック塀に
柵のようなありきたりの門扉、ステンレスのような表札がベスト（泣
ちゃんと外構も含めて家づくりをすれば良かった。

453 ：可愛い奥様：03/02/27 13:22 ID:KI1E0e7q

>451
世帯全員の名前を郵便受けに書くのは防犯（個人情報とか）上
宜しくない、とテレビで言ってたよ。念のため。
そういうところから、コツコツ情報を拾う人もいるらしい。

454 ：可愛い奥様：03/02/27 21:05 ID:vqR8WXeA

>>453
同意！
本当は表札すら出したくないが、そうもいかないので苗字のみ。家族全員の名前入り
などもってのほかと考えています。電話番号も電話帳に載せたくない。

人それぞれなので他の人はともかく、私自身はそう考えています。

455 ：可愛い奥様：03/02/27 23:06 ID:wd/C/v1R

>>454
実はうちも去年買ったばかりだけれど
表札もつけてないし、新聞もとってない（情報はTVもPCもあるし）、電話も共働きだから
携帯のみだし。近所の人だけは挨拶したからわかってるみたい。
宅急便も電話掛けてくるから問題なし。
だから全然、うちにセールスとかNHKもこないよ。（払わないけど）
きっと、不気味だろうけど。。
防犯にはいいす。

456 ：可愛い奥様：03/02/27 23:26 ID:tlAAYQMO

>>453
ハゲド！
うちカントリー好きの友人が全員の名前入り表札作ってくれたんだけど
作業服を着た男がピンポーンって着ました。
何だろう？と思って開けてしまった。
「奥さん名前○○ちゃんっていうんですね、僕のことどー思いますか？」
あわてて閉めちゃったんだけど私の名前呼びながらドンドンとドアを叩かれました。
幸い近所の人が沢山出て来て去っていきました。

457 ：451：03/02/27 23:42 ID:XQHwAACf

>>456
そそそそそんな事があるんですかー((((；ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
セールス位なら特に気にしないし、防犯の為って、そんな･･･気にしすぎでしょっ。と、
かるーく考えていましたがそんなのは怖いですね。
旦那両親との完全分離２世帯なので、できるだけ接点を持ちたくないのです。
｢郵便物、こっちに入ってたよ。間違えて開けちゃった。｣なんて言われそうで怖い。
悩みますね。

458 ：可愛い奥様：03/02/27 23:50 ID:lMl5h1XM

なるほどー。防犯上良くないなんて気づかなかったわ。
個人情報は少しでも表に出さない方がいいね。
うちはたまたま苗字だけの表札にしてたけど･･･
それによく考えたら、奥の名前どころか小さな子供の
名前まで全部なんて、あまり必要ないものね。
近所が一族の家ばかりとかならともかく。
普通は苗字さえ分かれば、事足りるでしょ。

459 ：453：03/02/28 03:54 ID:jE49Gbfk

＞４５８
私は個人情報保護ｵﾀなので、結構そういうの気になっちゃうのです。
（子どもの自転車にフルネームや住所を書かない方がいいとか）
でも、同居の方と郵便が混ざるのが困る、というのももっとも。
指摘するだけでは、失礼なので解決策を。

郵便局には新居に入居されたときに、世帯事に分けたフルネームを
渡しておけば、あらかじめ分けて来てくれますよ。
たとえば、ﾏﾝｿﾝなどでも局内で一戸ずつに分けてから配達にくる
訳ですから同じ事です。

あと、同じ住所でも便宜的に部屋番号のような物を、親世帯、子世帯で
使うようにすればもっと確実だと思います。
「○○市○町１－２－３－Ａ　田中　父太郎」
「○○市○町１－２－３－Ｂ　田中　子次郎」　←こんな感じ。

460 ：可愛い奥様：03/02/28 07:58 ID:BGtGg3Iz

>>459
友達は住所に「２Ｆ」ってつけてた。

461 ：可愛い奥様：03/02/28 09:19 ID:fUlg/mG6

部屋番号は良さそうですね。やってみる事にします。
ありがとうございました。

462 ：可愛い奥様：03/03/02 19:49 ID:N711eGqI

今日建築中の家見に行ったら
昨日の雨で北側の窓の縁から雨がしみこんで、
寝室の一部が水浸しだった。
まだボードとか貼ってないんだけど、これって普通？
他のところは大丈夫だったけど。。。
ちなみに一階のキッチンの勝手口のドアのまわりからも少し水が入ってた。。。

463 ：可愛い奥様：03/03/02 20:50 ID:Tp6s0Y/l

昨日の雨なら仕方がないかも。
工法が分からんけど、
板の上から防止シート張って、サイディングって順番でしょ。
まだ、水への備えは出来てないと。

464 ：可愛い奥様：03/03/02 20:51 ID:wltKPj1j

>>462
それってやばいでしょ。

465 ：可愛い奥様：03/03/02 20:54 ID:2AJnfFJ4

http://kabu423.k-server.org/happy.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　

466 ：463：03/03/02 22:40 ID:FyqxGz38

断熱材が板の上に張ってあるだけでまだボードは貼ってない。
うちはパワーボードだけど、工程はサイディングと一緒だよね。。。
今日は大工さんいなかったから、明日また行ってみて聞いてみるけど。

467 ：可愛い奥様：03/03/02 23:40 ID:IXmchvib

家は一晩じゃ出来ないもの雨の日もある。
そのうち乾く。いちいち気にするな。
雨ノイローゼになっちゃうぞw

468 ：可愛い奥様：03/03/03 12:40 ID:naRervDN

昨日はクロスを決めてきました、何と畳の縁の柄までサンプルを
見せてもらってあれこれやってきました。
好き放題色々言ってらじわりじわり値段が上がってきました
どこ削っていこう・・。

469 ：可愛い奥様：03/03/03 15:16 ID:aOptTg8y

購入した土地を見に行った。契約時にはまだまわりの家が建っ
ていなかったのでわからなかったが、夕方（4時ごろ）になると全
く日が入ってこない。
北側道路だから日差しのことを考えて広めのところを買ったのに
がっかり・・・。

470 ：可愛い奥様：03/03/03 17:27 ID:p/DhmYiN

>>469
日差し､､､日当たりと解釈していいかな？
北側で日当たりを望むには、かなりの面積が必要と思われるけど、
その場合、南側など近隣もまた広いｹｰｽも多い気が。

でも、せっかく購入したのだから、見方を変えて～
それに先に近隣が建ったほうが、ﾌﾟﾗﾝを立て易いと思うよ。
あとから気が付いてだと、建て直しも難しいし。

私が北側角地（80坪）を検討した時、
南側が建ってなく、不安になって諦めたことがあったけど、
数年後、南側は、こじんまりした小さいお宅で、影響なし状態をみて、
がっかりしたことも。
南側はおしゃれな近隣と比べ対照的な建物でした…
土地が億だったので資金が不足して、
建物にまわせなかったのかな～なんて推測しちゃいました。

素敵なﾌﾟﾗﾝができると良いですね。

471 ：可愛い奥様：03/03/03 18:58 ID:v2UUwCoz

キッチンを決めなくちゃいけないんだけど、すごく迷ってます。
本当はトーヨーキッチンのオールステンレスが欲しかったけれど
予算的に無理っぽいので、サンウェーブのpittoでメタル扉でも
いいかな？とも思うけどステンレスの質感は捨て難いし・・・。
また、つり戸棚も70か90かでどうしようー状態。
他にも浄水器をシーガルフォーにするか、性能の上がったと言う
三菱レイヨンにするか（値段は半分です。）もう、考える事が
沢山あってパニくってしまいそうです。

472 ：可愛い奥様：03/03/03 19:36 ID:LpX3Nt/0

>>469
今の時期午後4時ってことは、真冬は午後３次になると駄目かも････。
でも、北側の窓をちょっと大きく出窓にすると南からの反射光がいい感じで
はいってきて気持ちいいよ。南側の家の庭も道路沿いに眺められるし。
天窓か、ガラス瓦にするっていうのも手かも。
今、建築完成後に、南側の庭をちょっと潰してサンルームを増設することを
考えています。

473 ：可愛い奥様：03/03/03 23:02 ID:yjjpHzpv

うちあわせの時、クリナップのことをクリネックス、クリネックスと
連呼してた。ああ、恥ずかしい。。。
気付いてんだから突っ込んでくれよ！担当者！

474 ：469：03/03/04 08:41 ID:VhMn/g3B

>470,472
アドバイスありがとうございます。。
確かに周りの家ができてからの方が外壁の色などが参考
にできるのでいいんですけどね。
4時に見に行ったっていうのが微妙だったんですね。
今度は10時くらいから昼過ぎまでの日当たりを確かめに
行ってきます。でももう買った後だからがっかりするだ
けかも。

475 ：可愛い奥様：03/03/04 08:49 ID:r3aId9CK

去年新築したものです。
タタミ・・・縁だけでなく、性能も重視しましょう。
いわゆるうすっぺらいタタミ（合板がはいっているイマドキの安物畳）だと
きっと後悔されますよ。
本畳の質感とい草の香りは何者にも代え難いです。

キッチン、トーヨー素敵ですよね～
うちはＬ型プラスアイランドにしたので４００万の見積もりに断念。
結局キッチンハウスの３００万くらいに落ち着きました。
キッチンハウスもステンレスの質感いいですよ、板材も家具のようですよ。

ちなみにやはり浄水器はシーガルフォーをおすすめします。

476 ：可愛い奥様：03/03/04 09:18 ID:sCFaW3Z3

>>466
だいじょぶだったかな？
断熱材って水がかかるとダメになっちゃうものもあるみたいだから。

477 ：可愛い奥様：03/03/04 09:50 ID:VhMn/g3B

>471
考えることがいっぱいありますよね。
私もキッチンで悩んでいていろんなメーカーに見積りを取りに
行ったんですが、悩むところがキッチン以外にも沢山あるので
だんだんテキトーになってしまいました。

最近は何も考えてなさそうな主人にイライラしてます。

478 ：可愛い奥様：03/03/04 13:16 ID:iyURfrlV

>>444
なんで玄関前まで行くのに気が引けるのかさっぱり分からないわ。

479 ：471：03/03/04 13:53 ID:GW/WDjnd

>475 477
レスありがとうございます。
ウチの場合、キッチンは独立型なので人目にはあまり
触れる事もなさそうなので、予算を抑えて200万にした為
キッチンハウスも無理そうです・・・。　
ところで、浄水器の件はやはりシーガルフォーですか・・・。
もう一度よく調べてみます。　

480 ：可愛い奥様：03/03/04 21:19 ID:XQ6CjHyJ

もうそろそろ着工しようという時期なんですけど、今更になって
家相とか気になったりしてます。
で、姉の知人のそのまた知人という人がそういうのに詳しいとかで
一応図面を見てもらいました。そしたら我が家のお風呂場が鬼門に
あたるとかで清めのお塩を盛るようにいわれました・・・泣

みなさん、家相とか考えて間取り作りましたか？？

481 ：可愛い奥様：03/03/04 21:49 ID:j8/NWZc2

>>480
うちは特に考えませんでした。
設計の方が意識していたかどうかも聞いたことがありません。
近所に外観がものすごくゴタゴタした家があるんですが、聞く所によると
風水とか家相にこだわったらそうなったとのこと。
とっても？＠？＠？＠な外観です。
意識するかどうかは人それぞれでしょうが、あんまりこだわりすぎると
見栄えも使い勝手も悪くなるんじゃないでしょうか。

482 ：奥さん：03/03/04 21:58 ID:Maf7XelY

只今着工段階です。自分の家が建っていくのを見るのって、
感動なんかしてます。
主人は全く家相には興味が無く、私も特にこだわったりはしてないので
見てもらうと、駄目かも知れませんが、立ち読みした本の中に
気に入った間取りで家を建てたいなら、家相は参考にしないほうが
いいですよ！！と書かれてました。その通りかもしれませんね。

483 ：可愛い奥様：03/03/04 23:06 ID:UxjKnMRu

うちは家相にこだわっているけど、いい間取りになったよ。
というのは、マイホームデザイナーを使って家相診断をしながら間取りを作ったら
自然に両方とも満足できる間取りができたました。気にされる方はソフトの購入をおすすめします。
東側キッチン、南東側ダイニング、南西側リビング、西側はクローゼットで窓無し。
北西側に玄関を持ってきて、正中線をはずして北にトイレ、鬼門ラインを外して
風呂場と洗面台をもってきたよ。ほぼ総２階なんだけどね。
あと、東南側にサンテラスを建築検査完了後、エクステリア工事と絡めて増築して
張りを作る予定です。

484 ：可愛い奥様：03/03/04 23:21 ID:tMX4TarM

家相を信じなくて良い統計的？根拠を挙げた、
アンチ家相本を図書館で借りて読んでから、
安心して迷い無く建てました｡
題名と中身忘れたけど、な、なるほどーーーの説得力はあった。
その手のこと気になるんなら、和室に小さい神棚祭ったらどぉ？

485 ：可愛い奥様：03/03/04 23:21 ID:/PbtucFK

うちは一人家相にこだわる人がいて、とても困る。
変な家になっちゃう！

486 ：可愛い奥様：03/03/05 02:11 ID:2GUcDaT5

家相ではないけど、うちは１F和室に仏間があるので、
真上の２Ｆ部分は踏まない場所（居室内のクローゼット）に
してもらいました。
こういうこと考えると「ああ、私は田舎育ちだなぁ」と思う。

487 ：可愛い奥様：03/03/05 03:48 ID:kOP2hOqo

家相はそれほど気にしてなかったけど、たまたま友達から
「風水では東の壁に大きな鏡を置くといいらしい」と聞き、
ちょうど階段部分にあたるんだけど、その壁に大きな姿見を
かけたのよ。
そしたら寝ぼけただんなが真夜中に階段を降りた時、びっくり
して転んでしまった。
やっぱモノは置くべきところに置くのが一番！

488 ：可愛い奥様：03/03/05 15:25 ID:ipF/Ruyp

寝室に鏡は置かないか、ドレッサーの鏡は閉めるか、布を掛けて隠すほうが
いいらしいですね。私は今度、寝室の続き部屋のほうへ持って行きました。
（ベッド２台離して置いたら、狭くなったからなんですが）

でも今まで寝室内に置いていたし、鏡も三面鏡タイプなのに閉めもしないで
暮らしてきたけど、悪い事なんて１度も無かったです。

心霊番組とか見てると、鏡は霊の通り道だそうですね。
今のこの家には霊なんて居ないようです。

489 ：可愛い奥様：03/03/05 15:33 ID:yXYEzFB5

>>485
うちも身内に家相気にする人がいるばっかりに大迷惑。
家相がらみの心霊番組やってたら「今すぐテレビつけて見なさい！」だって。
ほんと、かまわないで欲しい。気持ち悪いったらありゃしない。
ちなみにその人が住んでる家はすごく変な家だよ。
階段だって段数合わせるために、わざわざ一段だけ違う高さなんだから・・・。
挙げ句の果てに「変な家建てて、うちまで祟りが来たら困る。ちゃんとしてくれ」だってさ。

あーもう縁切りたい。

490 ：可愛い奥様：03/03/05 15:36 ID:OUbXnt8K

>473
ぎゃーうちのトメと同じ過ちを・・
うちは他に「クレラップ」も連呼してました。

491 ：可愛い奥様：03/03/05 16:06 ID:qax4GCvH

クレラップの勝ち

492 ：480：03/03/05 16:21 ID:b9qcYIfa

家相、信じてないけど酷いこと言われたりするとイヤですよね。
うちはさほどでもない？と思ったけど、姉と話していて
「要するに盛り塩する位毎日気に掛けて清潔にお掃除しとけってことで
　いいんでないの？」ということにしました。
最初だけ盛り塩するかなぁ・・・

ちなみにうちは６月末～７月頭に完成引き渡し予定なのですが、その頃は
仏様の月なので縁起が良いそうです。その印に敷地内に杭を打つように
ということも言われました。

ところで皆さんキッチンメーカまで拘ったりしてお金あるんですね～
私はハウスメーカー指定のもので色を選んだ位です・・。
土地は元々あったけど、建物だけとはいえうちはギリギリです。

493 ：可愛い奥様：03/03/05 16:53 ID:gbvGfyc6

>>482
仏様の月に関して・・・。
昨年家を建てるとき、7月末にばたばたと地鎮祭を執り行うことになりました。
何でも8月が仏様の月なので、通常8月は着工しないとのこと。
着工はダメでも竣工は逆におめでたいのかな？
ちなみにこちらは東北地方ですが。

494 ：可愛い奥様：03/03/05 16:54 ID:gbvGfyc6

↑
>>492宛でした。

495 ：可愛い奥様：03/03/05 17:23 ID:/+TNz79m

盛り塩とか｢とっても信じてて｣やるんならいいと思うけど
中途半端にやるとやめ時が見つけられない気がする。
やめたら祟りが来そう･･･とかって思わないかな？

496 ：可愛い奥様：03/03/05 20:54 ID:ZTVwMujm

仏様の月って何？そんなの知らない。教えてください。

497 ：可愛い奥様：03/03/05 21:02 ID:Nj+NKlS7

家相なんてぜんぜん気にしなかった。
というか、こだわっていられないんだよね。
都心近郊の坪単価の高い土地で一種住専。土地面積の半分にしか建坪設定できない。
で、そんなに広くないもんだから拘ってたらｵｶｼﾅ事になってしまう。
都市部の３階建ての人とかもそうじゃない？
でも変なことなんか別に起こったりしませんよ♪

498 ：可愛い奥様：03/03/05 22:34 ID:2O4ioN/1

>>495
一番最初使用前に、おﾄｲﾚだけ、盛り塩（?）しました。
これから、よろしくの意を込めて。

499 ：可愛い奥様：03/03/05 23:00 ID:wkN8Mvol

知り合いという事で気をゆるし、ついお金を貸してしまい、いつ
までも「もう少し待って」で、だらだら流れてしまっているあなた
に朗報です！

http://www5e.biglobe.ne.jp/~saiken-k/index.html

500 ：可愛い奥様：03/03/06 08:04 ID:dr/u5i4c

家相ってなるほどとか、科学的、易学的なところもあると思うけどね。
星占いより私は信じているけど、497の言うように家相のすべてを満たす
物件って普通の家じゃ出来ないと思うよ。

501 ：可愛い奥様：03/03/06 08:40 ID:RbLPb7hr

うちが家を建ててしたのは、その地域の神さまがいる神社で
お祓い。多少お祓いの金額は多くして。
この地に住むのでこれからよろしくお守りくださいと願いながら。
家の住所まで唱えてお祓いしてくれる。
そうするとその地の神様が家や家族を守ってくれるらしい。

家相を気にしてられるほどの大きな家でもなかったし。
これなら誰でもできるよ。お札を飾って、今のとこ家内安全。
そして毎年初詣でお礼とこれからの安全を祈れば完璧。

502 ：可愛い奥様：03/03/06 10:16 ID:jpsRvcso

確かに、うちも土地狭いし西面開放なんで家相的にも制約あったろうなぁ
でも、仕方ないですもんね。あんまり気にしないようにします。

ちなみに仏様の月ってのは言われたことを鵜呑みにしただけなので
詳しいことは何も知らないです。
ただ「良い」と言われたのでそれは信じておこうと思ってます。

503 ：可愛い奥様：03/03/06 10:18 ID:MHE16zSZ

うん、そういうものって良いことだけ信じてればいいと思う。

504 ：可愛い奥様：03/03/06 10:46 ID:cp28pVir

新築じゃないんだけど、ダイニングにある掃出し窓が大きいので、
目隠しがてらウッドデッキをつけてみたらどうかと考えています。
エクステリア関係のとこで聞いてみたら、本物の木だとメンテナ
ンスが大変なので木粉とポリプロピレンでできている再生木のデ
ッキを勧められました。風合いは天然木にかないませんが、やは
り後々のことを考えると（ダラ奥だし）妥協しといたほうがいい
のかなあ。
そもそもウッドデッキってどうなんでしょうね。デッキでくつろ
いでいるひととか見たことないけど・・・。

505 ：可愛い奥様：03/03/06 10:50 ID:p4GUy9kU

>>504
なんか年月が経つと、汚れたり虫の住処になりそうな気がする。
いや、前海外に住んでた時ウッドデッキのある家に住んでたんだけど、
そこを使ったのは1年間に一度だけだったんで。

506 ：可愛い奥様：03/03/06 11:17 ID:YlN09riz

ウッドデッキって床だけど、床と塀を造って隣家の視線を遮るって事？
暑かったり寒かったり蚊の多い時期にはあまり出たくないし、
雨や砂埃で汚れるし・・
小さな子どもがいるなら良いかもしれない。
一番問題なのは、デッキに出て、道歩く人や隣家の人の視線を感じたり、
そんな戸外でお喋りするのも気が引けて出なくなることかな。

507 ：可愛い奥様：03/03/06 12:39 ID:/R4ouJdz

>504
ウッドデッキで目隠しってのがわからない。ウッドフェンスの間違い
ではないの？
それから505も書いているようにウッドデッキはシロアリの巣になって
しまうこともあるようなので注意が必要かも。でも再生木なら大丈夫
なのかな。

508 ：可愛い奥様：03/03/06 12:48 ID:MhzLvpDP

家相ってやっぱりちょっと気になりました。
いけないと言われてることはできるだけ避けた。
間取りに不都合のない程度にですが・・
気にしすぎるのも良くないですね、
マンションなど、どうにもできない場合でも
問題なくみんな暮らしているんですものね。

509 ：可愛い奥様：03/03/06 14:28 ID:J/SJfViC

コンサバトリーってどうでしょうか？
すごく気になるんですけど・・・。

510 ：可愛い奥様：03/03/06 17:01 ID:ohBAP5l9

>505->507
レスありがとうございます。504です。
デッキに手摺をつけてそれで目隠しってことです。とはいえ
ダイニングの前は庭、うちの隣は駐車場なのでさほど意味ない
のですが・・・。オットがなぜか興味アリアリなんです。
でもやっぱ単なる飾りですよね・・・。

511 ：可愛い奥様：03/03/06 23:00 ID:zRU2I4Aa

>>508
それが正解ですって。だって、家を建てた後で、何かあったとき、家相が悪いから
っていわれたら反論しにくいからね。うちは敷地の関係で初め、東北の位置に
風呂場が飛び出している家相上大凶のプランを工務店が持ってきたけど、やめて
正解だった。今の時期、ただでさえ、寒いのに、風呂場が飛び出しているブランだっ
たら、凍えていると思います。

512 ：可愛い奥様：03/03/08 07:44 ID:sv6mn3e0

うちもハウスメーカーで建てたけど、キッチンは特に指定の物とかなかったよ。
自由に選べたから、キッチンハウス・トーヨーキッチン・ヤマハ・あと
憧れのポーゲンポール・・・
結局はヤマハのピアノ塗装のにしましたけど３００万かかりませんでしたよ。

513 ：可愛い奥様：03/03/08 13:43 ID:B1RMgcme

>>512
私もヤマハのピアノ塗装のを第一候補にしているんですが
どういう感じの組み合わせにされました？
使い勝手などよかったら教えて頂きたいのですが…。
ヤマハの鏡面塗装の物は、扉の木口もピアノ塗装で、見た目だけでなく
耐久性もかなりありそうな感じがしてます。

関係ないけど、あの曇りガラス？の窓付きの引き出しが
3段ついてる背の高いストッカーも、激しく欲しい…。

514 ：可愛い奥様：03/03/08 13:47 ID:Iquw/GpN

いいなー、私も家ほしい・・・(´･ω･`)
でも旦那が定年まで転勤族だから、諦めてます。
このスレ見て、妄想を膨らませて満足しとります・・・。
みなさん、素敵な家を建ててくだされ。

515 ：可愛い奥様：03/03/08 20:55 ID:6hukVYRR

>509
ランでも育てるの？
冬のお天気よい日は気持ちいいけど
夏は暑くてたまらないよ～
うちの実家にあるやつはただのサンルームって感じだけど。

516 ：可愛い奥様：03/03/09 05:28 ID:NFy083G8

>509
北向きのが欲しい。
直接日がガンガン入ってくるのは好きじゃないので、
明るい日陰がすきっていってもなかなかわかってくれる人
いないのです。

517 ：可愛い奥様：03/03/09 12:14 ID:PPkzeMUF

>>516
なんとなく、わかる気がします。

日差しって、今の季節暖かくていいけど、
直接的な・鋭いもの・動きがあるっていうのか…

落ち着いてお仕事や勉強をするには、
北向きのお部屋が最適ときいてます。
温度も昼夜の差が、南ほど激しくないですし。

太陽を背にするので、眩しさもなく、
落ち着いて景色も眺める事ができますよね。

518 ：可愛い奥様：03/03/09 17:25 ID:pC3WdjNy

アトリエは北向きに作るのが原則ですね。
ソフト開発でＰＣたくさんおいている事務所なんかも
北向きだと仕事しやすいし、安いので向いてます。

でも、冬は寒いよね。

519 ：可愛い奥様：03/03/09 20:54 ID:ZL3EVdXq

我が家はマンションで、北にだけ窓がなく、水場になっていて
その先は内廊下なので北の部屋の寒さというのを忘れてしまっています。
実際、一階の北向きの部屋というのはどんなもんですか？
長時間過ごす部屋にするなら床暖房とかあった方がいいですかね？

520 ：可愛い奥様：03/03/09 21:27 ID:nTirdyBb

北向でも東や西から陽が差すならまだいいけど、
そうでないと
まず暗い。それに寒い。
冬は暖房で結露するし、ひどいとカビる。
床暖房なら、結露も乾燥もしないので、よさげ。

521 ：可愛い奥様：03/03/10 10:22 ID:ESEujR2C

このｽﾚ住人に質問。
皆さん家を建てるにあたって何社くらいに相談しましたか？
やはり決められた会社とはご縁とか感じたのですか？
どのポイントで建てる家を決めたのか良かったら教えて下さい。
現在某ハウスメーカーと打ち合わせ中（契約はまだしてない）ですがイマイチなんです。
担当の方は一生懸命やってくれてるので断るのは悪いなと思いますが
義理人情で大きな買い物できないし。

522 ：可愛い奥様：03/03/10 10:47 ID:TSn+poLe

>>521　うちは６社くらいから資料請求して、プランとかお願いしたのは
４社だったけど、凄く大変でした。（毎晩の様にスケジュールが入った）
縁って程でもないけれど、家のスタイル（外観や内容）が自分たちの感性に
あったハウスメーカだけプランお願いしました。
どのメーカーも「ここはいいけど、ここがイマイチ」みたいな感じでした。
皆さん確かに一生懸命でしたよ。こちらにとっても大きな買い物だけど、
向こうにとっても１件契約って大きいだろうし、その辺はビジネスと思って
義理人情で流されない方がいいですよ。
うちはこんなものなのか・・と思って契約してしまったけど、契約後やっぱり
ピンと来なくて契約破棄して、ある程度思い通りに作って貰える工務店に
変更しました。旦那共々今の所、納得・満足しています。
頑張ってくださいねー！

523 ：可愛い奥様：03/03/10 10:51 ID:TSn+poLe

>>521　営業の方に正直に、イマイチと言っていいですよ。
どこが？と聞かれてもどうもしっくり来ない時ってあるじゃないですか。
そんな時はうちは正直に言ってましたよ。
設計の人とはもう会いましたか？営業さん通しての希望だと、伝言ゲーム
みたいになっちゃう部分があるので、設計の人に実際会って、自分たちの
生活スタイルや、譲れない部分を伝えてプランニングして貰った方が
いいと思いますよ。（もう会っていたらごめんなさい）

524 ：可愛い奥様：03/03/10 11:26 ID:ESEujR2C

ﾚｽありがとうございます。会ったのは某大手ハウスメーカーの営業の方のみ。
注文住宅なのに建売と発想が似たり寄ったりだなという印象で不安になり
友達の知り合いという工務店さんにも相談したばかりですがその会社にはあまり
見本例がなくて迷っています。2,3件写真で見せてもらったけど好みではなかった。
腕はすごくいい人で誠実さも伝わってきて何より信用できる友達の紹介。
でも発想がピンとこない…。次回会うのは3回目なのですがそれでもピンとこなかったら他を
当たろうと思っていますがこちらからお願いして紹介してもらった手前やはり気が引けますね。
きっとこのハウスメーカーでは建てないだろうけど後一回会って決断します。

相談したのはこの2社だけ。もう少し他の会社も考えて良さそうですね。
ありがとうございました。

525 ：可愛い奥様：03/03/10 11:30 ID:GYI14Dzu

もうおそいかしら？
うちはなんと７社でした（大手ハウスメーカー）
プランと見積もりを全て検討、一ヶ月後に５社、２ヶ月後に３社
最後の一ヶ月で一社に絞りました。
もの凄く大変でしたが、結果大変満足して住んでいます
面倒がらずに頑張って下さいね

526 ：可愛い奥様：03/03/10 12:07 ID:ESEujR2C

断り方、、、というかどうゆう言い回しで断ったのか良かったら皆さんの例を教えて下さい。
気が小さい方なのに主人は更に小さいからお断りは私がすることになるので。ﾄﾎｰ

527 ：可愛い奥様：03/03/10 12:08 ID:G32kgt2W

全然違う話で失礼しますが…。

今年に入った位からマイホーム購入話が具体化してきて、
土地を探していました。
土地はダンナの親が援助してくれることになってて、
最近割と条件の良い土地を見つけました。

ただネックは子供の学校（幼・小・中が同じ場所）が遠いこと。
私自身が近くだったから、どうもひっかかって…。
遠いと言っても、車で測ったら１．７㎞位なんですが。。

とりあえず、値段の交渉中なんだけど、
やっぱり学校の距離を悩むのは贅沢な問題かな、と。
周りの人たちに聞いても「子供は歩く」と言うし…。
ただ、幼稚園は私が２人チャリに乗っけていくのか…と思うと
少し不安です。

土地を探す（探した）時、何を優先しますか？

528 ：可愛い奥様：03/03/10 12:23 ID:jP90xxbe

私の夫は親の都合で小中学校で５回転校している人なのだが、
「小学校なんかたった６年、その先何十年あると思っているのだ」
と、学校のことは一切考慮しませんでした。
とは言っても、偶然にも
決めた場所は小学校にも中学校にも近かったのだけれど。

いろんな考え方があるよね。
夫の言い分にも一理あると私は思った。

529 ：可愛い奥様：03/03/10 13:19 ID:TSn+poLe

>>526 断り方は、正直に「ここがダメでどうしても納得いかない」と
良くない部分をハッキリ言った方が良いですよ。
良い営業さんなんかは「我々の力が足りなくて申し訳ございません」と
素直に引き下がってくれる人もあり、一言嫌みを言う営業さんもあり。
逆にまだ望みありみたいな断り方よりもハッキリ言った方が後腐れなくて
良いと思います。もし会って断るのが苦手なら電話ではどうでしょう？

注文住宅なんだけど、建て売り感覚みたいなお家ってありますよねー。
万人に好まれるんだろうけど、うちのコワダリって物がないんですよね。
私は逆に営業さんに「ここまでやっちゃっていいの？一般受けしないって位
個性的なプラン出せませんか？」って言いました。
設計士さん変えてまでやったけど、ダメだったんだけどね。

>>527　うちが優先したのは、まず区画整理が出来ていること。
出来ている場所は下水とかもきちんとしているので。
後は、第一種低層住居専用地域（だっけ？）を狙っていたので、やはり環境。
もちろん、学校までの距離等も考慮しました。
うちの場合は、近くを狙ってその他を妥協するのか、遠すぎない距離で
環境を取るかだったので、迷わず後者を選びました。

530 ：可愛い奥様：03/03/10 15:25 ID:HVUtVBre

私が決めた理由の一つは学校が近かったという事。近いと行っても1.3キロあります。田舎なのでこれでもいい方なんですよ。私自身も小学校は近かったんですが、子供だし歩いた方が体にもいいかと（藁

531 ：可愛い奥様：03/03/10 17:20 ID:+G/f5xGC

学校が遠いと、子供同士で遊ぶ時とかどうしても遅れをとるよね。
一年生の頃なんか、放課後一度帰宅してから校庭に集合の約束だったのに、
（一年坊の約束なんてあってないようなもの）
娘1人おいてかれて泣きながら帰ってきたこともｗ

でも基礎体力はついたよ。毎日の登下校で。たかだか１キロの道のりでも。
私は片道４キロの道のりを通ってたせいか
30過ぎた今でも風邪ひとつひかない。。。

532 ：可愛い奥様：03/03/10 17:36 ID:qEpUI/qV

>531
はあ～、うちのキクのような方ですなー。>遠い学校に歩いていってせいか、
今やけに丈夫・・・

確かに、小学校歩いて一分だった私(都会っこです）は風邪ひきやすいっす。

533 ：可愛い奥様：03/03/10 17:47 ID:6VcH/+nK

小学生の時、学校が近すぎてよく自分の家の猫がついてきて困りました。
学校まで着いてくるので、家にだっこしてよく連れ帰ってたんだけど

534 ：可愛い奥様：03/03/10 17:55 ID:UJ6aCNKb

>>529
＞注文住宅なんだけど、建て売り感覚みたいなお家ってありますよねー。
＞万人に好まれるんだろうけど、うちのコワダリって物がないんですよね。

うちがまさにそれだ！
いろいろ考えているうちに頭真っ白、隣の旦那も真っ白。ｵﾏｴｶﾞｼｯｶﾘｾｲ！
唯一譲れなかったのは、夫婦ともに高身長なので天井高くしてもらったことくらいか。
今思えば、音楽好きなので防音部屋が欲しかったな～。

535 ：可愛い奥様：03/03/10 18:08 ID:6VcH/+nK

>>534
でも、そうは言うけど一度普通の家（基本形）を立ててからじゃないと
いきなり特殊な注文建築だと失敗の予感。
まず普通のありきたりな家に住まないと
何が欲しくて何がいらないのかもわかんないよ
実家が一軒家だとしても、家事をしてた訳じゃないから役に立たないし

536 ：534：03/03/10 18:21 ID:I9NI+nEx

そうなのよ。
結局最後まで何が必要で何が要らないか線引き出来なかったのよね。
最初は「私らってこんな欲深い＆夢多き人間だったのか」ってくらい
いろいろ要望（妄想？）があふれてきたし。

537 ：527：03/03/10 18:30 ID:G32kgt2W

みなさん、レスありがとうございます。

学校の事を気にしているのは私だけなんで、
ほぼその場所で決まりそうです。

ダンナの会社近いし、買い物等生活には便利、南道路有り、
車が通らないから静かそう…私の実家に近い等々好条件なんですよね。
もちろん下水も敷地まで通ってます。

子供達にはしっかり体力をつけてもらおうかと（w
私も頑張って幼稚園の送り迎えをする覚悟も出来つつあります。
完全に吹っ切れてはないのですが、もっと遠い人も居ますしね…。

もし決まれば次は建物の事で悩まないといけませんね。
資金面でも不安はあるし…。
ホント、家を建てるのって大変ですね。

まさか、ここのスレに自分が参加する時が来るとは思ってもなかった。。
色々と参考になります。

538 ：可愛い奥様：03/03/10 20:13 ID:P3HusoGU

>>529
中途半端にこだわると、売るときに困りますよ。
徹底的にこだわったのなら、更地で売ればいいだろうけど。

539 ：可愛い奥様：03/03/10 22:34 ID:W8Ulhz1V

夫の実家を建て直して舅と同居、という話が進んでます。
2世帯住宅にする気はなさそう（ジジィ一人だから）
どの辺に気をつけて設計すればいいんだろうか・・・
まだ子供はいません。
嫁に行ってない義妹が週一回帰ってくるってことは
彼女の部屋も必要なのか？うーむ、どうしたものか。

540 ：可愛い奥様：03/03/10 22:49 ID:6TC1bNVp

サラリーマンが、月に一度の給料日の前日に、財布に福沢諭吉さんが
何人も入ってる人はそんなにはいないのではないでしょうか？

http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/

541 ：可愛い奥様：03/03/10 22:55 ID:wDC95GMD

まだジジィっていう年ではないのでは？
みのじゃないけど、再婚勧めちゃったら？
同居よりはるかに（・∀・）ｲｲ!! んじゃない？
嫁に行ってない小姑もいるんじゃ、なおさらでしょ？
彼女にとっては唯一心が休まる実家なんだし、帰ってくるななんて
言えないよ。
それに今時、待っていても結婚なんかしないかも・・・

542 ：可愛い奥様：03/03/11 05:56 ID:tpr6rD7w

知人が立て替えの時は、とてもいい営業さんに当たったみたいです。
（大手ハウスメーカーです）
もともと茶室があった家で、新居にも茶室を建てたのですが、
古い床柱や、竹で出来た丸い明かり取りの窓、棚など、使える物は
丁寧にはずして、新しい茶室に使ってくれたそうです。

一気に壊すより、手間がかかって大変だったと思うのですが、
職人さん達の方が、乗り気になって、解体さえ勉強になると
イキイキと仕事をしてれくれた、と奥さんが嬉しそうに
話していて、とてもいい営業さん、職人さんに出会えたようでした。

543 ：可愛い奥様：03/03/11 06:29 ID:cKEpofB6

>>539
いつかれたら困るけど
まぁお客様用の泊まったりする部屋があると便利

544 ：可愛い奥様：03/03/11 06:37 ID:tpr6rD7w

>539
２世帯じゃなくても、舅の部屋にミニキッチンをつけてあげたら
どうかしら？茶くらい勝手なときに飲めるように。

545 ：可愛い奥様：03/03/11 07:57 ID:QArCfNa0

あまり知られてないみたいだけど、キッチンで大満足なのは
足元のペダルで流しの水を操作できるやつ。　製品名失念。
うちはヤマハでつけてもらったけど、本当に便利です。

546 ：可愛い奥様：03/03/11 08:41 ID:rF/X2LQ0

>>545　それ、（・∀・）ｲｲ!!

547 ：可愛い奥様：03/03/11 10:21 ID:+9gIMu4X

高低差のある2宅地を購入。造成にお金がかかるのは
わかっていた。
が、いざ着工という時になって低い区画のよう壁をや
り直さないとマズイかも、とか高い区画のよう壁（隣
の持ち物）の基礎が出てくるかもしれない、とか言い
出さないでよー。
外構にかけようと思っていたお金がどんどんよう壁に
つぎこまれていく・・・。

548 ：可愛い奥様：03/03/11 11:17 ID:DuOZuljL

ロマンチックな外観で、窓からゴージャスレースのカーテンが
タプタプしてるお宅を見かけると
「わぁー、奥さん気が強いんだろうな」
と思ってしまうのは私だけ？

549 ：可愛い奥様：03/03/11 13:45 ID:lBmoPGg2

>548
そのココロは？

550 ：可愛い奥様：03/03/11 13:46 ID:ERuplMYF

ダンナの意見が取り入れられてなさそうだから？
・・・じゃない？

551 ：可愛い奥様：03/03/11 13:47 ID:vrKFqbF5

>>548
女の子がいっぱいの家族かもよ
中古とか

552 ：可愛い奥様：03/03/11 13:56 ID:UL8F7lWi

この前クチーナのショールームいったらハーマンが輸入してるむちゃくちゃオサレーな食洗機あったよ。
確かニュージーランドのやつでハーマンのHPにでてるぞ！

553 ：可愛い奥様：03/03/11 13:57 ID:UTy4cjaw

>548
我が家
切妻屋根でレンガが張ってあり、ビラビラレースカーテン
旦那の意向は無視！
自分の趣味で突っ走って見ました。
初めて訪ねるセールスマンなんか、わりと期待してチャイム押すかもね。
「きっと白いレースフリフリのエプロンにふわふわロングヘアーの
奥様が・・・」
なんて

554 ：可愛い奥様：03/03/11 14:09 ID:1MzYQaf3

>>553
出てきてびっくり？

555 ：可愛い奥様：03/03/11 14:11 ID:nNAl8X4V

>548
うち、フリフリレースではないけどカーテンなんかは私がほとんど決めたよ。
旦那「どれでもいい。同じに見える」と全く興味がなかった。
外観も私が決めた。正直どうでもいいらしい。
（そのかわり電気配線やＬＡＮなんかは異常なほど執着してたので全部まかせた）
私がフリフリレース大好き奥だったら、うちも「気が強い奥さん」と思われたのか・・・。
そんなパターンもあるって事で。

556 ：可愛い奥様：03/03/11 14:13 ID:vrKFqbF5

奥さんが強いかも知れないけど
レースふりふりカーテンは激しくセンスが悪い

557 ：529：03/03/11 16:18 ID:9JOumW2B

>>538 うーん、確かに出来上がったプランは一般受けしないかも。
１階なんかだだっぴろいだけで、和室もないし、照明も一般に比べたら
少ないかも。知らない人みたら意味不明のペットコーナーもあるし。（ｗ　
玄関ホールみたいな物もあえて作らなかったし。
確かに売るときは売れないだろうナーと言うお家かも。（２ＬＤＫだし）
まぁ、売るときは更地で売るか、物好きな人が買ってくれるかな？

どこか逆に建て売り住宅なんかは万人受けする様に作っているよね。

ところで、家が出来上がって引き渡すまでって、勝手に内覧会とかされて
しまうのでしょうか？近所の人とか友達が見に来たら嫌だナーと思って。
内覧会しないでくださいって言っていいのかな？
（営業がアポとってカギを開けて見たいという人にみせるのはいいけど、
オープンハウスみたいにでかでかと宣伝されて興味半分で見られるのは
嫌だなぁ）
うちの場合は逆にそれがダメだったんだけど・・

558 ：529：03/03/11 16:20 ID:9JOumW2B

ぎゃー、最後の一行は消えてなかったです。
ｽﾏｿ。

559 ：可愛い奥様：03/03/11 16:24 ID:nNAl8X4V

>557
注文住宅の場合、業者が内覧会するにはもちろん建て主の許可がいるのでは？
私はよそのお宅の内覧会見に行ったときに「うちも内覧会やったらどのくらい謝礼もらえます？」って営業に聞いちゃった。
思ったより少なかったんで（一日やって5000円だったかなー）「じゃあやらない」って言いましたけど。

560 ：可愛い奥様：03/03/11 16:29 ID:KXHkSBpD

勝手に内覧会なんてしないよ。
したいと設計とか営業が感じたなら、向こうからお伺いをたててくる。
嫌なら断れば良い。　知らない人が入るなんざ物騒だから止めとけ！

561 ：可愛い奥様：03/03/11 22:14 ID:rZG0A7ME

>>557
勝手にってことは、普通なら有り得ないけど、
以前TVで、ﾄﾗﾌﾞﾙか何かで取り上げられてたから、
気になるなら、確認した方がいいよ。

>>559
近所のDﾊｳｽで建てた方は、入居前にｵｰﾌﾟﾝﾊｳｽして、
冷蔵庫・洗濯機・ｴｱｺﾝなどを頂いたそうです。

私も>>560さんと同じで、
これから住む家に、見ず知らずの人が入るの嫌だし、
間取りを知られるのは、物騒なので避けました。

562 ：可愛い奥様：03/03/11 22:58 ID:kJK0urGr

うちも内覧会されるのがイヤです。
人のおうちの入居前には１軒見せてもらいました。
それが今、テレビで宣伝している「参観日～参観日～、住まいの参観日～♪」
でお馴染みの、セキ○イでした・・・

563 ：可愛い奥様：03/03/11 23:19 ID:CKljD00W

屋根をルーフバルコニーにして奥様いますか？
ベランダ作らずにストンと四角い家にして
屋根をフラットでルーフバルコニーにして
屋上の階段室に、外壁と同じサイディング貼ってもらおうかなー
と考えているんですが、ダサいかな。

564 ：可愛い奥様：03/03/11 23:50 ID:mYD7jy3Y

ちょっとその説明だとわかんないけど、うちもルーフバルコニー作るよ。
563邸は、階段室も外観的には四角の中の収まるの？
だったら違和感ないんじゃないのかな？

うちは構造上、階段室がﾆｮｯｷﾘ出てしまうので、結構あれこれ考えたよ。＞外観。
最終的に南西角に階段室が来ることになってしまって
若干日当たりに問題がありそな、なさそな。

四角い家いいな～！

565 ：可愛い奥様：03/03/12 00:11 ID:BiOi1oVk

>>563
>>564
我が家もﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆｰ（50㎡位）＆２階に広めのﾊﾞﾙｺﾆｰ（10畳位）ありますが、
どうしても、階段が取れず、らせん階段です､､､いいなぁ～階段室直結!!
ﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆｰの、ど真ん中に階段室が付き抜けるのも、どうかなぁとか思って。

第一種低層住専＆北側斜線が２方向､､､泣けました。
縦線の手摺りなら斜線制限なかったんだけど、
横板状の物にしたので、実際の屋根より狭いﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆｰに。余白勿体無いよ～

566 ：可愛い奥様：03/03/12 01:05 ID:C7l+p3/a

夫の仕事絡みの設計事務所兼工務店（息子が建築士）で
建てるんだけど・・・
設計事務所の方から、完成した時に自分の事務所の作品として写真撮ったり
見学会したりしたいと言ってきたよ～。

その事務所のお客さんに見せるのならいいんだけど
どさくさに紛れて、近所の人が来る（わりとある）のだけは
絶対イヤだあああああああ。ﾊｱﾊｱ
近所の人に間取り知られたり、いろいろ値踏みされたり
したくないよう。

567 ：557：03/03/12 09:10 ID:5IYV+vLh

内覧会の事、教えてくれてｱﾘｶﾞﾄ！
営業さんに「勝手に内覧会しないでねぇ！」と言っておこう。
その家に興味を持った人が営業さんに「見せてください」と
言う場合は別に見せてもいいけれど、でっかく看板でオープンハウス
なんか出された日には、近所の興味半分・からかい半分の人たちがドカドカ
上がって戸棚開けたりクローゼットあけたりしたら嫌ですよねぇ。
（トイレなんか使われちゃった日には・・・そんな事はないと思うけど）

568 ：可愛い奥様：03/03/12 10:56 ID:ZfBRt0ZV

建築家（士）に設計料払って
設計してもらうということについて
皆さんの考えを聞かせてください。

569 ：可愛い奥様：03/03/12 11:01 ID:loohzifn

＞屋根をルーフバルコニーにして奥様いますか？

奥様がずーっと鎮座してる事を想像してﾜﾛﾀ

570 ：可愛い奥様：03/03/12 11:05 ID:d54gCyks

>>566
おばちゃんはそういうの好きだから団体で来るぞ～

571 ：可愛い奥様：03/03/12 11:14 ID:jc/zi7gC

>568
質問が漠然としすぎてはいないかい？

572 ：可愛い奥様：03/03/12 11:19 ID:AOMDyx86

>>566　近所の人絶対はいるね。
私の実家が建て替えで新築したときに、
大工が帰った後近所のﾊﾞﾊﾞ達が挙って毎日のように入ってたらしい。
もちろん、無許可。
で、井戸端会議の話題にされていたのだ。
引っ越し後、母にあのタイルステキね。フロ－リングの板の色が・・。
とかキッチンの流しが大きい。だのと言ってきたんだって。
何故そんな事細かに知ってるのか不思議に思っていたら、そういう理由だった。

573 ：可愛い奥様：03/03/12 12:00 ID:7ypMpkyL

>>566
うちは通り沿いに有るから、近所の人も通り掛かりの人も、出来上がる前にどんどん入って来たよ。
ドアが付く＝鍵がかかる前は防ぎようが無いみたい。
立入り禁止の札やロープ渡しても簡単にまたげるし、職人が帰る時付けてってくれないし、
大工が置きっぱなしにしてる図面を、知らない爺がふむふむ見てたり。
どこの人か聞いたら近くのアパートだって。

うちは入居少し前の外構まだの段階で、たまたま防犯カメラ取り付け作業が入ったんだけど、
録画に人が写る写る写る…明らかに職人ではない人達、朝の6時7時代によ。
防げないなら知らずにいた方が良かったと思ったよ。

574 ：可愛い奥様：03/03/12 13:36 ID:C7l+p3/a

>>566です。
やっぱり近所の人とか勝手に入って来ちゃうんですか～。団体で。ﾋﾋｰﾝ
見学会よりむしろそっちが嫌ですねえ。かといって防ぐ方法ないし。
我慢ですかね～、我慢。
>>573　お気持ちお察しします。なおさら嫌ですよね。

ふと573読んで思ったんだけど、将来的に現場をセンサーか何かで囲んで
入ったらわかるようなシステムが普通になればいいな～。
これだけみなさん嫌がってるわけだし。
（ウチはもう間に合わないけど、未来の話ね）
でもお金持ちの家の建築現場なら、もうそういうのやってるかな？

575 ：可愛い奥様：03/03/12 13:53 ID:2zqN1Lz6

うそ～～、そんなに近所のヴァヴァ共って勝手に入ってくるものなの？？
建築中とはいえ、他人の敷地なワケなんでしょう？？
なんかすごくイヤ～～～。

うちは元々裏庭？というか裏の空き地にしてあった部分に新居建築なので
これまで使用していたガラゴロ引きずって閉めるフェンスは一応付いて
いるけども、それでも入ってくるのかしら？？

つぅか、私は別に建築中の他人の家なんて見ようと思ったことが無かった
んで考えもつかなかったんだけど、確かに覗き見して井戸端会議する位
しか楽しみのないヴァヴァ共には格好のエサだったのね・・・ショック。

576 ：可愛い奥様：03/03/12 15:41 ID:In1ijDcW

うちの近所も建築ラッシュだけど
人の家を勝手に覗くなんて聞いたことないな。
内覧会をやった家が一軒あったけど
近所の人で行ったのは２～３人だった。

577 ：可愛い奥様：03/03/12 17:58 ID:woCN259y

　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　Ｎ　
　　　　├─────-┐　　　　.↑
道..　　│　　　　　　　　│
　　　　├─────-┤　　　　こういう土地のここを買おうかと思ってるんですが
路..　　│　　　　　　　　│←←　人んちのケツが横にあるのって何か不都合なことあるでしょうか？
　　　　├──┬──-┤
　　　　│　　　│　　　..│
　　　　│　　　│　　　..│
　　　　│　　　│　　　..│
　　　　└──┴──-┴────
　　　　　　
　　　　　　道　路

578 ：可愛い奥様：03/03/12 18:03 ID:bntoAb3I

>577
まさにそういう土地に住んでたことあるよ～。南向き玄関だったけど･･･。
子供の頃だから、不都合なことって思いつかないけど、ベランダが隣り合わせ
みたいな感じで、時々隣のｵﾊﾞﾁｬﾝと鉢合わせして挨拶したような。
もちろん洗濯物は丸見え。
土地の広さと建物にもよるんだろうけど。

579 ：可愛い奥様：03/03/12 18:15 ID:sbDgK3ei

>577
土地の広さにもよるけど南の日当たりが邪魔されないかなあ。
南側の家が三階建てでも立てたら真っ暗になるような・・・
あと道路の接地が少ないのも気にかかるな。

580 ：577：03/03/12 18:19 ID:woCN259y

>577-578
なるほどなるほど。ありがとうございます。
せまい土地なんで窓の位置考えないと気まずいことになりそうだし
玄関も南の家の陰になっちゃいますね。

なんせ現状では全部更地なんで想像がつかんのです。

581 ：可愛い奥様：03/03/12 18:23 ID:0NbaV6Wu

>>575
近所のばばぁでーす。
建築中の家、見に行くよー
勉強になるし、どこの建築やがどんな仕事ぶりなのかみたいもん。
我が家も建築中にぞろぞろ見に来てたみたいだけど
別にいいじゃん。見張ってもらったみたいで感謝しる！

582 ：可愛い奥様：03/03/12 18:24 ID:F6WRuVK4

欠陥住宅やってるよ。>ﾌｼﾞ
お互い気を付けませう。

583 ：可愛い奥様：03/03/12 18:25 ID:y02iGret

欠陥住宅、おそろしや～
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

584 ：可愛い奥様：03/03/12 19:09 ID:BiOi1oVk

>>577
>>578－>>579と同じ感想です。

面積にもよるけど、
南の２軒は、土地としての向きが、西に広いので、
西向きの家とも考えられるので、
一日中、どちらかの家が影を作りそうな…

いっそ、みんな>>577さんと同じ向きの土地にしてくれたら、
家も同じ方向に揃って、気にならないかもしれないのに…
やっぱり間口狭くとも南接道、強し!!　？

条件が良い所なら、もう1軒後ろの区画は、いかがですか？

585 ：577：03/03/12 19:22 ID:woCN259y

>584さんもありがと～

もう一軒北の区画はちょっと狭くなっちゃうんですよ。
本当は南の２区画がいいんだけど
ちょうどケンペー率の境目で
私が検討してる土地は60/200で、南２軒は40/80なんです。
狭い土地なんで40％だとｼｮﾎﾞｰﾝな家しか建たなくなっちゃうの。

お金があれば南の２区画買うのになー。

586 ：可愛い奥様：03/03/12 19:32 ID:50e4VicC

ねー、お金があればねぇ・・・

587 ：可愛い奥様：03/03/12 19:48 ID:C7l+p3/a

>>581
勉強のためなんかじゃない人が
結構いると思いますよ。
引っ越した時に、自分の家の間取りが
近所に知られていると思うと嫌だな。

勉強したかったら、モデルハウスへ通ったり
（設計事務所やメーカーとかの）きちんとした紹介を経て
許可を貰った物件を見せてもらえばいいのに。
身許もわからない人間が、自分の知らない間に
いろいろチェックするのは気持ち悪いですねえ。
基本的に他人の物件、敷地なんだし。

さっき調べてみたら、最近はさっさと仮ドア仮窓仮鍵つけて
上がり込みに対応してるとこもあるみたいですね。

588 ：可愛い奥様：03/03/12 19:59 ID:BiOi1oVk

>>577
>584です。

えぇ～どんな地域・面積なのかは、わかりませんが、
道も挟まずに、建ぺい率の差がそんなにもあるんですか。
南なのに、ｼｮﾎﾞｰﾝな利用価値のない土地って…

では、>>577さんの検討されている土地は、
金額をかければ、背の高い大きめの建物が建てられますね。

それなら、１階をｶﾞﾚｰｼﾞや普段使わないお部屋にして、
２～３階にLDKなど配置されては？ﾎｰﾑEVつければ上下移動も楽だし。
その条件で平坦地なら、南のお宅は一番高い所で、高さ10m制限や
総2階建ての可能性もあるので、案外問題少ない土地かも。

589 ：可愛い奥様：03/03/12 20:53 ID:jaL8IWQB

>>577
私はいやです。北側にトイレとか洗面所を持ってくる家が多いから。
特に洗面所を持ってこられたら最低。隣のオヤジの唸る音をリビングで
きくはめになるかも。
私だったら、何が何でも角地をゲトーするな。

590 ：可愛い奥様：03/03/12 20:58 ID:Jt2v2zRe

>>587
嫌ならフェンスでもすれば？？
工事でたくさんの車もひとんちの前に停めるし
騒音も凄いんだから、見るくらいいいじゃん
遠くから来るのはあれだけど、近所くらい、、と思う。
別に工事中なんだし。自分の生活グッズも置いてないし
銀行の融資だって家が完成してからだぞ
不動産やから引き渡しもされてないし
だれの目もふれられず欠陥住宅立てられるよりまし
ばーか

591 ：可愛い奥様：03/03/12 21:02 ID:1t6X+p0l

どうしたの～？見に行って嫌な思いでもした？

592 ：可愛い奥様：03/03/12 21:03 ID:eykgaSfD

人の家の裏ばっかり見て一生暮らすのって嫌だよねー

593 ：可愛い奥様：03/03/12 21:09 ID:kx15SASQ

>>577
容積率の関係でお得感があるのかもしれないけど、
あんまりいい区画じゃないよ…
南ふたつとも北ぎりぎりに迫って建てるにきまってるし。
それに対して、577さんのとこは北に寄せれない。
100坪くらいなら問題ないと思うけど、
40坪前後じゃ、キビシイ。　２Fリビングにしてもキツイ。
アパート向きの物件だと思う。

594 ：可愛い奥様：03/03/12 21:58 ID:6++X5a3s

>>590
敷地の外から見るのはいいけど、勝手に他人の敷地内に入らないでねっ。

595 ：可愛い奥様：03/03/12 23:14 ID:C7l+p3/a

>>590
敷地の外から見るだけならいいですよ～。どうぞどうぞ。

>だれの目もふれられず欠陥住宅立てられるよりまし
ここって笑うとこかな？
たとえ欠陥を指摘するためであろうとw
絶対に他人の敷地に入ったりしないでね～。

596 ：可愛い奥様：03/03/12 23:17 ID:ZC3gwXmE

>>595
>>594
アホでつね。
じゃぁ、工事車両はすべて
自分の家に駐車してね。
違法駐車で警察に通報するよ。

597 ：可愛い奥様：03/03/12 23:18 ID:ZC3gwXmE

でも、
>>595
>>594
の家なんてたいした事ないし豚小屋だから
だれも見に来ないから心配しなくていいと思われ。ぷっ

598 ：可愛い奥様：03/03/12 23:20 ID:hv2j+cSu

ZC3gwXmE
あなた昼間もきてたでしょ。デジャブかと思ったよ。

599 ：可愛い奥様：03/03/12 23:21 ID:ZC3gwXmE

>>598
何？来てないよ

600 ：可愛い奥様：03/03/12 23:22 ID:C7l+p3/a

>>596のご近所で新築される方が
とても気の毒…。

601 ：可愛い奥様：03/03/12 23:23 ID:ZC3gwXmE

>>600
なんで？

602 ：可愛い奥様：03/03/12 23:24 ID:ZC3gwXmE

うちなんてみんな見に来られてたよ
大工さん手抜き無しにがんばって建ててたよって
教えてくれたよ。

603 ：可愛い奥様：03/03/12 23:48 ID:BiOi1oVk

>>596
ご心配なく。
工事のお車は、全て敷地内に止めておりましたわよ。

604 ：在来工法築over40年：03/03/13 02:01 ID:xJdaMg9j

あらら　なんか荒れちゃってﾏｽﾈ。
いいｽﾚだったのになァ

605 ：可愛い奥様：03/03/13 06:40 ID:fbmKdtOi

>>577
ヤパーリ、やめた方がいいよ。
っていうのは、もうあなたはその物件の瑕疵を気になっているから。
一度、いやなものとか気に触るところが出てきてそれとずっと付き合う
ってことになると、大変ですよ。しかも南側の土地はまだ更地なんで
しょう。
うちの近所に東西が長くて現在建築中の家が土地７０坪弱、で容積率
建蔽率は>>577と同じがあるけど、３階建にしているけど，１階とか
２階の部屋が無茶苦茶暗いんです。この前、現場建築見学会で見てき
たけど、本当にこんなところに住むのって思ってしまった（もともと
地元の方で建替え中なんですけど･････）。
あと、３階建てって天井が高くなくって、結構息苦しいよ。

606 ：可愛い奥様：03/03/13 06:47 ID:teunaOld

話題のここです
http://homepage3.nifty.com/digikei/

607 ：可愛い奥様：03/03/13 07:18 ID:wrgje5Ls

>>603
騒音も無かった訳ですね。凄い工法だわっ。ぷっ。

608 ：可愛い奥様：03/03/13 10:15 ID:EjVZpNrp

シートの中に入ったりはしないけど、
一軒家が更地になった後、四軒分の基礎が出来てた近所の物件は
基礎から骨組みの間は興味深く間取りを想像しながら見てしまった。
正直、、狭いなーと思いながら。
出来上がったら立派な戸建てでした。
更地や骨組みだけって見慣れないせいか実際よりかなり小さく感じますね。
元々の一軒家は、入ってみればかなーーり大きな家だったんだろうな。

609 ：可愛い奥様：03/03/13 11:52 ID:qOB9nW9w

内覧会の話がでていましたが、うちはもう入居前の内覧会はオッケーって言ってしまったの。
断れないかなぁ。
内覧会を承諾してから、担当の営業さんが建てた家の内覧会に行ってきたのだけど、
電力会社の人も来ていて、ＩＨの説明をしてくれたんだけど、すごく雑に機械を取り扱って、
鍋に入った水をこぼしてしまい、こぼしたまま他の説明しだして、ほったらかしだったし。
（周りにふくものがなかった）
さらに、営業さんが過去に建てたおうちの施主さんが、子連れで遊びに来て、
子供がどんったんばったん走り回って、階段もどんどん飛び回って、何の音なのか近くで見ていないので
わからないんだけど、ものすごいドターン！という音が何回か聞こえました。
親も、営業さんも注意なしでした。
これを見た後、内覧会がすごく憂鬱。
うちは床が無垢だし、壁紙もこだわって紙なので、何かされたらと思うと・・・。
人のお家を見せてもらって、うちは見せませんというのも気が引けるしなぁ。
かといって、生活しだしてからちょくちょく人が来るのもいやだなぁ、と思ったり。
なにが嫌って、コントロールできない子連れが一番イヤ！！

610 ：可愛い奥様：03/03/13 12:16 ID:EDAimIep

>>609
もしも、内覧会を条件に、
価格や設備などのサービスをうけていないのなら、
検討し直されたらいかがですか？

せっかくの新居、心配事が増えるのは、避けたいですよね？
もし、断るのが難しいようなら、「冷やかしではない、大人の方のみ」…
などの条件を示されたら？

多種多様な人（例えば、年齢に関係なく常識がない）が増えているので、
これから内覧会は、難しくなりそうですね。
以前、入居後かなりの年数が経過したお宅訪問をCMにしていた
ﾒｰｶｰの営業担当も、受け手が少なくてってぼやいてました。

でも、それ以前に>>609さんの業者って問題ｱﾘに思えました。
なんで、電力会社まで登場して、設備使用するの？
電力会社からﾏｰｼﾞﾝ貰っているとしか見えない...

611 ：可愛い奥様：03/03/13 15:44 ID:RB6cp9wO

609です。

内覧会を条件にしたサービスなどは提示されていません。
なので、イヤだと言えばいいのでしょうが・・・。
条件付きって、可能でしょうか。
私が見に行ったときは、近所や契約中の人にチラシを配っていて、
チラシにはご家族連れでお気軽にどうぞ、と書いてありました。
これで子供だけは入っちゃだめとかになると、チラシは配れないので、
あまり宣伝にならず、工務店にはメリットがないので、いい顔しないだろうなと思います。

電力会社の人が来ていたのは、その内観会の家の施主さんが電力会社の社員で、
ＩＨや蓄熱暖房などを積極的に入れていたからではないかと思います。
そのことを営業さんに聞いてみたら、マージンなどはもらっていないとのことでしたが、
営業さんはやたらオール電化を進めてきたので、なにかしらよいことがあったのでは？
と疑っています。

ただ、営業さんのお友達や過去の施主さんにも、やたらと見においでなどと
言っていることが心配なんです。
大人のご夫婦くらいだったら、さほど心配してないんですけどね。
トイレも使わないと言っていて、外に仮設のトイレがおいてあったので、トイレは大丈夫そうですが。

内覧会の時に傷つけられたりして、困ったみたいな人はいますか？
子供がどったんばったんくらいでは、致命的なことにはならないと思うし、
傷なんて生活しているうちについちゃうもんだから、神経質にはなりたくないんだけど、
最初くらいはきれいであってほしいなぁっておもいます。

612 ：可愛い奥様：03/03/13 16:54 ID:CMVQDsbn

>>611
609が今は営業さんの気分を害さないようについ気を回してしまう気持ちは分からなくも無いけど、
でもでも、それにしても、条件付にするも何も、嫌ならハッキリ全部断ればいいのになぁ…、
嫌だけで立派な理由になるのに、いろんな人がいるんだなぁ。
何も営業マンの成績に協力する必要は無いよ、辞める人も多いのに。
前述の内覧会は、電力社員の施主と営業マンの利害が一致したんでないの？

うちは新築したけど子供の友達が遊びに来たら、まず手を洗ってもらう。
すっごく汚れてるよー。子供はドアノブや階段手摺を使わないのよ。
だから低い位置に手の跡が汚く残るんだよねー、スイッチの下回りとか階段の壁側とか。
内覧だと目的は家の観察だから、大人だってベタベタ触るし大人にも洗って欲しいね。

私の時はもう何年か住んでる人の家に見せてもらいに行ったけど（内覧？）、
担当営業マンと菓子折り持って、自分がどこの誰って氏素性も明かして訪ねたよ。

613 ：可愛い奥様：03/03/13 16:58 ID:P4U8Tmct

近くにどうしてもみたい家がある、、のぞきに行ってもいいかな？

614 ：可愛い奥様：03/03/13 17:07 ID:JbOTCnPc

どれもこれも、な、ながっ。
さようなら。。

615 ：可愛い奥様：03/03/13 17:46 ID:7/9OJ/2+

大人は良いが子供はダメみたいに変に条件つけると
その後ご近所づきあいに支障をきたしそうだ。

616 ：可愛い奥様：03/03/13 19:24 ID:EDAimIep

>>615
>610です。
言葉足りなかったようで…補足。

「冷やかし…」＝建設に向けて、商談に入っている人々、のつもりです。
まさか、ﾁﾗｼ配って勧誘している内覧会だとは...
それじゃ～ｵｰﾌﾟﾝﾊｳｽじゃないの!!

私だったら、お断りします。
既出だけど、防犯上も心配なので。

617 ：可愛い奥様：03/03/13 21:58 ID:JeKgZppf

609は新手のネタでないの？
普通の神経の持ち主ならまず断るような話をダラダラ悩んだふりして・・・変すぎる!!

618 ：609：03/03/14 11:06 ID:p8XV6HZl

ネタじゃないですよ。本当に悩んでたんです。
たまたま、そういうことを気にしない施主の人が多かったのか、
営業の人に、「内覧会をお願いして、○○さんや××さんにも了解していただけたんです」って
言われると、構造や間取りの参考に何度か見せていただいただけに、
うちだけはやりませんって言いづらかったんです。
でも、不安を抱えるのもイヤだし断ることにします。

オープンハウスと内覧会の違いがいまいちわからないです。
契約した工務店の人は、内覧会という言葉を使っていました。

契約前に別のハウスメーカーのオープンハウスに行ったことがありますが、
入り口で手袋を渡されて、必ずつけるよう言われました。
それくらいは気を使って欲しいものですね。

619 ：可愛い奥様：03/03/14 11:18 ID:jppLOW9+

>>618
不動産の売買の時はオープンハウス、
新築や改装を他人にお披露目するのが内覧会という感じで
雰囲気は別れてますが、
実際はオープンハウスと内覧会に厳密な差は無いです。

内覧会は招待客だけだの、来る人の身元ははっきりわかってるだの
来た人の名簿を作るだのいっても
当日通りすがりの人が見たいと言えば自由に入れちゃいますから。

620 ：可愛い奥様：03/03/14 12:34 ID:9Liy3Mt3

うーん、やっぱり内覧会だの見学会だの
言い出さないとこで建てようw

621 ：可愛い奥様：03/03/14 12:38 ID:jppLOW9+

>>620
言われないってことは、見せるほどの価値の無い家という事か
回りに上客が居なさそうな地域かどっちかかも。
今、ほとんどのところが、良い家なら内覧会を持ちかけるから。

だから断ればいいのです。
「いやです。誰も家に入れたくありません」
これでＯＫ、問題ﾅｼ

622 ：可愛い奥様：03/03/14 13:20 ID:2ykM/OsD

>>621
ｷﾞﾘｷﾞﾘで断れば？
内覧会しないって最初に断ると内装なんか手抜きされちゃうかも。

623 ：可愛い奥様：03/03/14 16:13 ID:9Liy3Mt3

>>621
げー、そういうもんなの？
ここで挙がってるようなノリの内覧会は
メーカーとか建て売りの話かと思ってた。

建築家に依頼するとかなら、もし施主が望めば
シークレットな扱いwをしてくれるんじゃないかと
思ったんだよ～。防犯上の問題も含めて
そういう事に神経使う層が多ような気がして。

624 ：可愛い奥様：03/03/14 17:46 ID:jppLOW9+

>>623
いえ、メーカーや工務店の場合の話してますた。

設計事務所の場合は、良い家なら雑誌取材、撮影が待っています。
雑誌から依頼がなければ自社パンフ用撮影など。
間取りや建築費が詳しく誌面に晒されたりする場合も。

出来栄えの良い家、見栄えのする家は宣伝に使いたいわけで。
でも別に普通に断れば宜しいと思いまふ。

625 ：可愛い奥様：03/03/14 22:36 ID:BqiXp1XD

今、建築中ですが、予定をどんどん遅れてます。(ﾟДﾟ#)
ハッキリ言えば、怒ってます。引越しできるかも怪しくなってきた。
でも、態度に出したり、声を荒げても大人気ないし
仕事が早まるという物では無いので、我慢しつつそれとなく優しく
プレッシャーかけているつもりです。ﾄﾎﾎ
みなさんは、工期が守られましたか？

626 ：可愛い奥様：03/03/14 22:40 ID:qnYgkq/3

>>625
＞でも、態度に出したり、声を荒げても大人気ないし
仕事が早まるという物では無いので、我慢しつつそれとなく優しく
プレッシャーかけているつもりです。ﾄﾎﾎ

舐められる典型的な施主だね。

627 ：可愛い奥様：03/03/14 23:01 ID:XWbtmnmd

>>625
我が家は、工期が外構のやり直しで多少遅れましたが
それ以外は、大丈夫でした。

>>626さんの指摘もそうですが、
慌てさせて、手抜きなどが発生する事を怖れているんですよね？

悪天候が続いて遅れているなど、>>625さんが納得できるよう、
まずは、理由をお尋ねになったら良いと思います。

多くの業者の場合、「静かなモノ言わぬ施主＝だったら丁寧に造ろう!!」
とは、なりません。
上手にモノ言って、良い仕事をしていただく知恵もお忘れなく。

628 ：可愛い奥様：03/03/15 10:56 ID:6eNqhXzv

>>625
うちも遅れたよ～、ちょっとずつ言訳されて結局2ヶ月。
引越し延期、前の賃貸契約も退去を延長、家具の取り置きも延長、
決まってた家族旅行もキャンセルになったし、
子供会の当番も免除してもらってたのに、まだ居るの？状態。
外構や一部未完成のまま入居せざるを得なくなって、
入居したら最後、残工事はどんどん後回し。
626の
>舐められる典型的な施主だね。
627の
>多くの業者の場合、「静かなモノ言わぬ施主＝だったら丁寧に造ろう!!」
>とは、なりません。
に激しい嵐のように同意！！！

この業界、お上品や思いやり優しさはバカを見るだけ。はい、うちのことです。
本当に怒ってるんなら社長に直訴してみれば？
現場監督はお客より上司が怖い、焦って人増やすなり何とかするよ。

629 ：可愛い奥様：03/03/15 13:33 ID:bZSYa4qE

うちは逆に早かったです。3月末予定が来週には完成予定。それもなんか不安。大丈夫なんだろうか…

630 ：可愛い奥様：03/03/15 13:42 ID:FGBNVsV3

>>625
ちゃんと遅れた場合の保障なんかの契約かわしておかないとだめだぽ
うちは遅れても保障しませんとの契約だった。
せかすのはよくないらすぃ～

631 ：可愛い奥様：03/03/15 13:56 ID:qknmYx7r

内覧会、断る方多いんですね。
打ち合わせに行く度、「内覧会してもらえますよねっ!!」と強気で言われてます・・。
「雑誌にも載せます」って断言されちゃったし。
坪単価とか間取りとか書かれちゃうんだろうか。
なんのメリットもなさそうだし、やっぱり気が進まないなぁ。

632 ：可愛い奥様：03/03/15 14:01 ID:O613z/KY

>>625
契約時に引き渡し時期書いてないの？
せかしても、突貫工事になるし・・
かといってなめられて、ぜんぜん急ぐそぶりがなくなっても・・
適当にせかして・・

工期遅れをに待ち値切る時の材料にすべし。
訴えてやる～とか言って。ｗ

633 ：可愛い奥様：03/03/15 14:06 ID:RyNAlxzB

そんなの遅れるのは材料の納期ミスかなんかじゃない？

一人内覧会してきました。
わたなべあつしばりに「ほっほー」と声がでちゃった

634 ：可愛い奥様：03/03/15 19:55 ID:ibDrTIFy

工期は、
・役所の仕事
・天候
・ローン
などによって前後しますね

635 ：可愛い奥様：03/03/15 20:50 ID:ccNSwZ6W

設計がすんでからいろんな変更やオプションなど、思いついたまま
言ってると、建築会社も職人さんもすごく腹が立つみたいだね。

近所にいつまでたってもできない家があって、
「いつ頃できるんですか？」と大工さんに聞いたら変更、苦情の連続で
いつできるかわからないからやる気しないよとぼやいてたなあ。
そんな家は心がこもってないから良い家が建たないんだろうなあ。

636 ：可愛い奥様：03/03/15 21:50 ID:Iu2PXGyE

うちも完成が遅れているけど、間取り変更があったから全然問題にしていません。
でもゴールデンウイーク前迄に完成しないと庭木に影響が出そうで欝です。

637 ：可愛い奥様：03/03/16 00:33 ID:NksvDIgV

６帖ほどの土間を作ることにしました。
狭い家なのに勿体無いかなと思ったけど
自転車入れられるし、
そこで日曜大工やガーデニングするのが楽しみだ。

638 ：車輪奥様：03/03/16 12:34 ID:zfKdfRd8

東海大震災の死者予想一万越え
家屋倒壊はどれくらいのものになるのでしょう
損害保険会社自体が持たないかも

639 ：可愛い奥様：03/03/16 12:39 ID:3vEKyoYB

土間、確かにあると便利ですね。
どこに面しているのかな？
玄関、キッチン？
家は玄関内に、土間兼シュークローゼットとして、３畳分作りました。
キッチンにもあれば良かったんだけどなー。

640 ：可愛い奥様：03/03/16 13:56 ID:1yTUiy0n

土間って本当に土のままですか？
コンクリートか何かうつんですか？

641 ：639：03/03/16 20:10 ID:Yyz/ZNUc

>640
家は玄関のタイル続きに小部屋を作っただけなので、土間とはちょっと違うのかな？
一応土足で入れます。

642 ：可愛い奥様：03/03/16 20:28 ID:uFjNGc8z

わが家も、玄関から入って階段下に土間を作りますが、勿論土ではなく、たっ
ての希望で打ちっぱなしコンクリートです。内覧会の話題が多いですが、わが
家も内覧会を購入の条件にしました。その結果、値引きもあり、さらに予定を
していなかった食洗機を無料で着けてくれるそうです。内覧会の場合、俗に言
う売りが必要のようです。

643 ：可愛い奥様：03/03/16 23:14 ID:9hIC9juz

変更やオプションの後付けされる施主さんは
多いようですね。
でも、仕方のない事だと思います。
不動産屋の営業が頼りない（勉強不足）、
デザイン重視の設計士などが実際にいます。

施主さんが現場を見に来た時に、大工や業者にいろいろ聞くと
「こっちのほうがいいのか・・・・」なんて思ってしまう。
で、変更などをする方もいるのでしょうね。

要はデザイン重視、機能性重視、耐震性重視など
人それぞれに何を一番重視するかだと思います。
それを事前に説明できない営業マンが多すぎるような気がします。

基本的に、施主さんと現場の人間を仲介するのは
ほとんどが営業なのですから。
その営業がしっかりしろ！なんて思います。

正直にダメな事をはっきり言える人がいいと個人的に思います。

644 ：可愛い奥様：03/03/17 05:56 ID:4ANnAxke

＞６４１
いいなぁ、そういうの理想です。
玄関からそのまま土足で使えるタイル敷きの部屋。
それで、そのまま庭に出られれば最高。

645 ：641：03/03/17 12:52 ID:dhLKwcmw

皆さん、ウォークインクローゼットってどうされましたか？
４畳分作るのですが、210～170cmの勾配天井になっています。
高い方にタンス(140cm)２竿おいて、低い方にハンガーポールをつけてもらう予定です。
ウァークインクローゼット、ここを工夫して使いやすくした！っていうのがあったら教えて下さい。

644さん、褒めてくれてありがとうございます。

646 ：可愛い奥様：03/03/17 14:49 ID:84PJGBrY

置き畳っていうのかな、フローリングに置く畳使ってる人いますか？
ショールームで見たらなかなかカコ良かったんで
和室作るのをやめて、７帖のフローリング部屋に
４帖ぐらいの置き畳置くことにしようかと考え中なんですが
使い勝手はどんなもんでしょうか？

647 ：可愛い奥様：03/03/17 16:45 ID:KrjLVqRG

>>646
私もリビングに置き畳したいんだけど、掃除しにくくないかなーとか気になってます。
便乗してごめん。どんなもんでしょ？

648 ：可愛い奥様：03/03/17 17:08 ID:oX2u3+0H

リビング置き畳ってださくない？

649 ：可愛い奥様：03/03/17 18:53 ID:HjxVhcSB

広いリビングの一角に置き畳をして和のコーナーを作るのは
おしゃれだと思うけど、
あまり広くない部屋だと中途半端な感じがするかも。

650 ：可愛い奥様：03/03/17 19:40 ID:knMl9hbE

>>649
ひろーいリビングの一角だけ畳の家、いいですよね。
知り合いの家がそうなんですが、とても雰囲気がいいです。
でもその家は普通の畳じゃなくて、40～50センチくらいかなぁ、
ちょっと高くなってる掘りごたつタイプ（こたつかどうかは分からない）。
だから年とったら辛いかな。
ただ、和室にあがらなくてもそこの段差に腰掛けたり出来るのもいい。

651 ：可愛い奥様：03/03/17 20:14 ID:a8P3aw69

>>650
禿同！
掘りごたつ風にできるとよいですね！

>>646
７帖しかないんじゃ、
４帖よりは、２畳位で十分では？
なんか、お雛様の段みたいだけど…

652 ：可愛い奥様：03/03/17 20:35 ID:rAHjGEte

うち６乗の和室があるけど
ざこねできる位の３乗ほどで良かった。後悔
しかも少し段差で高めがいいかも雑魚寝専用なら
ホコリが

653 ：647：03/03/17 23:00 ID:KrjLVqRG

私も最初は３０ｃｍ程高くして畳を敷いて、茶の間っぽいのを作るつもりだったんですが
そうすると結構お金かかるし、窓に面しているので掃き出し窓を作るとおかしくなっちゃうしで
フローリングにしたんです。
置き畳だとやっぱり格好悪くなっちゃうかな。自分でも不安なんです。
リビングダイニングで広さは２０畳くらいなんですが、４畳半程畳にしたいなと。

654 ：可愛い奥様：03/03/18 04:56 ID:81y0Bobp

雑誌で、一段高くなっている畳部分が収納になっているのをみて
ｲｲﾅｧと思いました。
でも、フローリングの上に置き畳だと、ある日めくってみたら
カビだらけ・・・とか、こわくありません？
畳を敷くなら、和室でなくてもやはりそれなりの床を作って敷きたい。

655 ：屋敷　他家人：03/03/18 06:54 ID:eM+iMi2T

俺は他には何も言わんけど、これだけは声を大にして吼える。
天理教だけは近づくな！
家屋敷を全部取られて放り出されるぞ！
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!屋敷を～払いて～助けたまえ～
怖いぞ～！

656 ：可愛い奥様：03/03/18 10:12 ID:fboEgH/x

うちの家、２６畳のリビングのうち、６畳を３０センチ高くした畳の間にしました。
掘りごたつ付きで。
ちょっと腰掛けることも出来るし、あって良かったな～と思います。
出来れば、その３０センチの部分を引き出し収納にしたかったのですが、
予算の関係で断念。
無ければないで、どうって事は無かった。
満足してます。お勧めですよ～。

657 ：可愛い奥様：03/03/18 10:15 ID:27gn4RsK

わたしは子供部屋に高くした畳置きたかった。
ベッドの変わりにそこに布団敷きたかった。

658 ：可愛い奥様：03/03/18 10:29 ID:M0A/0pMq

30～40センチ高の収納付き置き畳というものもあるようですよ。
移動出来るので、作りつけて動かせないより自由度が高いし
奥の畳部分には普段使わない季節ものなんかを収納するのにいいな、と
思いました。

659 ：可愛い奥様：03/03/18 12:26 ID:47+HxfmM

通販とかで売ってる収納付き置き畳って安っぽいのかな？
1個のサイズはずいぶん小さいみたいだけど､使えそうかな？

660 ：可愛い奥様：03/03/18 12:33 ID:/agA/qtf

>>657
そこそこの収納タイプにすれば良かったのにベッド
引き出しも３段くらいでベッドの高さもちょうどいい

661 ：可愛い奥様：03/03/19 11:50 ID:wgnfgIn5

小さなお子様のいる奥様、和室の障子はどうしますか？
障子をとりあえず外しておいて、代わりにロールスクリーン等
を付けているのでしょうか。

662 ：可愛い奥様：03/03/19 12:28 ID:drBDniOg

>>661
子供はまだいませんが、猫がいるので障子はやめました。
少々ぶさいくですが、和室にも合うような柄のカーテン（タックなし）にしました。
子供がある程度大きくなったらブラインドにしようかと。

663 ：661：03/03/19 13:34 ID:wgnfgIn5

>662
始めから障子はいれないんですね。

結構障子のセットって高いんですよね。うちも障子を使うのは
10年後くらいからだし、今回はカーテンにしておこうかな。

ところでタックのないカーテンってあるんですね。それならシ
ンプルな感じがするので普通のカーテンよりは和室に合いそう。

664 ：可愛い奥様：03/03/19 13:38 ID:sKJyQjLU

レースのカーテン障子あるけど

665 ：661：03/03/19 13:59 ID:wgnfgIn5

レース障子って初めて知りました・・・。
これいいですね。

666 ：可愛い奥様：03/03/19 14:03 ID:sKJyQjLU

>>665
あっ、意味わかってもらえました？？良かった。
障子のわくにレースのカーテンを貼るだけ
通販でよくあるよ

667 ：可愛い奥様：03/03/19 21:21 ID:5aY5w3J4

こないだ土地を見にいったら隣の家がすごいヘンな家で驚いちゃった。
北道路の土地なのに建物北側の様相はまさに「裏」、東に駐車場スペースを
やたら広く取ってあるのだけど、そちら側にも玄関はなく、
いったい何処から入るんだ？？って感じでした。
夫と二人で「なんであんなケッタイな配置に…」って呆然としちゃった。
風水かなんかにこだわりまくったんだろうか。

668 ：可愛い奥様：03/03/20 00:04 ID:kEthD6o1

土地が決まったから、間取りを考えてる最中です。
ＤＫをあまり広く取らないのだけど、無理矢理対面にするか、
Ｌ型にするか悩み中…。

Ｌ型キッチンって、使い勝手とかどうなんでしょう？

それと階段の位置ってみなさんどうしてます？
最近多い、リビングを通らないと上がれない…っていう感じに
しようかと思ってるのですが。
子供が大人になったら良い迷惑だろうけど、あえてそうしようかと。

669 ：可愛い奥様：03/03/20 00:12 ID:XOinQUBQ

うちは3年前に自分たちで設計して新築しました。
風水は相当勉強して、南道路、東南玄関の家にしました。

>>667
風水考えてたらそんな家にはならないですよ。
道路に面した方向に玄関を作るのが基本なんです。

>>668
うちはLDKで階段もトイレもぜーんぶつながってて、リビングを通らないと上へ行けないようになってます。
でも、階段だけは繋げなけりゃよかったなぁ。
冷暖房の効率がとっても悪いんですよ。
結局、後からカーテンをつけて逃げ道を無くしてます。
経済的に余裕がおありなら、家全体を冷暖房完備にしてしまえば問題ないかと。。
キッチンはまっすぐにしました。
対面式は狭く感じるし、電気がないと暗いです。
明るい窓に面して台所仕事するほうが気持ちいいですよ♪

670 ：可愛い奥様：03/03/20 00:17 ID:0+JXhgY/

私だったら狭い対面よりはＬ型選ぶな。
実家がＬ型にしたけど作業効率良いですよ。

671 ：668：03/03/20 00:53 ID:kEthD6o1

>669
冷暖房の事は気になっていたので、リビングを通って
ドアを開けて階段へ…という間取りにする予定です。

キッチンは、今までずーっと背を向けて作業してきたので
「対面」っていうモノに憧れるんですよね。
でも、実際は確かに狭く、暗く感じる様な気がしたので、
Ｌ型にしてみようかと考えていたところでした。

他にも悩むことが山積み。プランが決まるまで落ち着かないな…。

672 ：可愛い奥様：03/03/20 01:09 ID:24/PJJ65

対面の良いところは、ダイニング側から作業の手元が隠せて
キッチンセットの後ろ（壁側）に冷蔵庫や収納棚、カウンター等を
充実させる事ができる事でしょうか。

L字型は作業動線が短くて、作業スペースが
角の部分も含めて広くなるので、作業がしやすいという感じ？
毎日使うものだから、これはすごくポイント大きいですよね。

わたしもキッチンで、668さんと同じような事について迷ってるとこです。
引っ越しが多く両方使った事あるので、却って決めかねてます。
来月早々地鎮祭だし…。

673 ：可愛い奥様：03/03/20 08:45 ID:lGzrVqmh

２ＬＤＫ＋土間の家を今計画中なんだけど
双方の親が口をそろえて
「もったいない、部屋数増やせ。」と何度も言います。
年配の人は広い一部屋より
狭くても部屋数あるほうが好きなのかな。
もったいないの意味がよくわかりません。

674 ：可愛い奥様：03/03/20 08:50 ID:tSSjTax+

対面にしようとする人は後ろのスペースを充分取った方がいいよ。
前に住んでたマンション、狭くて後ろの冷蔵庫のドアをあけるとき
顔にケガしてしまった・・・

それから2人入ると狭いから夫婦で料理は難しいね。
料理や食器を洗っていたらうるさくてカウンター越しに話もできないよ。
換気扇でも回してたらテレビの音も聞こえない。

うちはそんなことでオープン型、ダイニングとリビングを仕切り扉にした。
カウンターの中は隠せても食卓の雑然としたところは隠せないから。
来客の時は仕切り扉を閉めれば完璧に隠せるので満足。

675 ：可愛い奥様：03/03/20 08:51 ID:Iou7WgB/

結婚する時に主人の実家が建ててくれました
田舎で土地が安かったから（坪３５万）
１２ＬＤＫ＋サンルーム付きです
死ぬまでに建てかえしたいと思うのだけれど
１億以上かかりそうですから諦めております

676 ：可愛い奥様：03/03/20 09:37 ID:QMAUyGoH

>>673
わかります。私も土間及び吹き抜けを反対されました。同じく「もったいない」の理由で。
私の実家は全く口だししませんが、主人の実家は金は出さないが口は出すタイプで・・・。
特に舅にとって家は男の甲斐性らしく、建坪は可能な限り大きく、部屋数は多いのがいい家だと
信じて疑わないようです。
使わない部屋作る方がずっともったいないと思うんですけどね。
外構にかける金は無駄金とか言われるし。
価値観を押しつけるなって思います。

677 ：可愛い奥様：03/03/20 11:05 ID:/6yT9bm+

>>673
うちは土間じゃなくて、坪庭と言うかｶﾞﾗｽ部屋で同じような
反応を両家の親や友人たちにされました。
そんなのより客間を作れば？と…。
結局は自分達の思うとおりにしたけど、満足してるよ。

678 ：673：03/03/20 11:23 ID:lGzrVqmh

>676-677
ありがとう。やっぱり親世代は部屋数が多くて
無駄なスペースが無いのが良い人が多いのかもしれないね。
寝室を16帖にしてたら
「２部屋、いや３部屋作れるじゃないか（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」って感じです。
そんな下宿アパートみたいな家は嫌じゃ。

坪庭もあこがれるなぁ。

679 ：可愛い奥様：03/03/20 11:27 ID:s6IfOFi3

部屋がどうしても必要になればあとから作れるんだから、
自分だったら使わない部屋よりも土間や坪庭のような
空間がほしい。ある意味贅沢なんですけどね。
16畳の寝室だって、必要になれば区切ること出来るし。
広々した空間は何にも代え難いですよ。

680 ：可愛い奥様：03/03/20 11:54 ID:S/W0N58s

>>679に１票！

将来、家族構成が変わる可能性があるのなら、
それに対応できる工夫を取り入れた、広々空間が良い♪

ちまちました狭い部屋って、納戸みたいで息苦しい...16畳/3＝5.3畳､､､

>>673のご両親達は、“遊びに来て宿泊＆将来の自分の部屋”も
望まれてたりして？

681 ：可愛い奥様：03/03/20 13:14 ID:BXKBvetE

みなさん営業の人とうまくいっていますか。
私は最近どうにも嫌いになってしまい、困っています。
でも契約しちゃったし、地鎮祭もやっちゃったしなぁ。

契約後、外構の話をしているときに、めっちゃ腹が立ちました。
南側の道路に面した部分に切り倒してはいけない木があって、
でっかい庭石もおいてあります。
そのせいで車一台がやっと入れるくらいの、開口部しか、
道路側にとれません。

土地は旦那の実家の畑なので、いろいろと制約がありました。
庭石と、木は動かしてもよいと言うことだったので、営業の人に
「この木と庭石は動かして、家庭菜園をしたいんです」と言ったら、
「それは嫁のわがままやろう」と言われました。

外構にお金とあまりかけられないこともあり、庭石と木はそのままになりました。
でも、今まで畑をしていた旦那の祖母が、地面が少し余っているなら畑をしたい、
と言うので、困っていました。
余っているというのは、南に大きくあいた掃き出し窓の真ん前のことです。

困ったな、と言う話をしていたら、営業が、
「私らにとってお年寄りが元気なことはいいことだけど、お嫁さんにとっては
困ったことなんだね」と言われ、軽く殺意を覚えました。

もういい加減こいつと話するのがイヤになってきました。
腹が立つ発言は他にもあるし。
この手の人と、腹が立たないように何とかうまくやっていく方法ってないもんでしょうか。

682 ：可愛い奥様：03/03/20 13:29 ID:qd164sDh

げー・・・。担当、かえてもらえないのだろうか。
なんかそれじゃ親戚のオヤジみたいじゃないか。

683 ：可愛い奥様：03/03/20 13:33 ID:SyS44olW

＞６８１
絶対会社に文句言ったほうがいいよ！
そんなﾔｼ、降格でもしちまえばいいんだっ！

684 ：可愛い奥様：03/03/20 13:35 ID:lGzrVqmh

>681
ﾑｶﾑｶ、読むだけでもムカつくね。

685 ：可愛い奥様：03/03/20 13:36 ID:8IspLjsg

>>681
担当変えてもらえないの？

686 ：可愛い奥様：03/03/20 13:42 ID:EjZsz2qd

>>679
そうだよ。うちがそれで後悔。まぁ、親に援助してもらったから
一階にも上にも母親のいれる部屋を作ったんだけどねー
下の部屋に和室はいらなかったのにーーー！
まぁ、柱といい和室の方がお金かかるから
どうせすべて混みの価格なら和室はけづるなーだって
でも、長年暮らしてみて自分たちの生活スタイルがでてきて
寝室なんてあるけど、もっとせまくていいし
一日の大半でリビングにいる事が多いから
リビング広くしてガラスの坪庭していつでも換気、光をとりいれたかった。
まぁ、家の価格ってめちゃ安かったので立て直してもいいんだけど

687 ：可愛い奥様：03/03/20 13:43 ID:qq3/lDXI

>681
違約金払ってでも解約したほうがいいと思う。
なんだか幸先が良くないもん。

688 ：可愛い奥様：03/03/20 13:46 ID:0DtRki7j

>686
息つぎしる。

689 ：可愛い奥様：03/03/20 13:49 ID:S/W0N58s

>>681
想像ですが...
営業担当者や会社が、ﾀﾞﾝﾅさん実家と縁があったり、
打ち合わせの時などに、ﾀﾞﾝﾅさん親族が同席して口を挟んだり、
資金を援助していただいたり…など
なにか、親のｽﾈｶｼﾞﾘ若夫婦を演出しちゃったりしたことは？

個人的には、ﾀﾞﾝﾅ実家には恩を売っても、
借りは作りたくない私は、そもそもその土地には建てたくないです､､､

690 ：可愛い奥様：03/03/20 13:56 ID:+lLKSr4h

>>677
坪庭、採光を考えて欲しいと思ってるんですが、
採光の面ではどうですか？

691 ：681：03/03/20 15:40 ID:Jta5GxBB

みなさん、レスありがとうございますた。m(_ _)m
一人でずーーっとむかむかしていたので、すっきりしました。

>>689
会社や営業の人は親戚と全然関係ないんだけど、夫が全部素直にぺらぺらしゃべったので、
ｽﾈｶｼﾞﾘ若夫婦を演出しちゃったことは否めません。
（親の土地に家建てて、ばあちゃんから少し援助してもらってるし）

それにしても、むかつく発言だったので、契約破棄させたいのか！？と思ってしまいました。
今更破棄して、いくら帰ってくるかなぁ。
今のところ契約時に１００万円払っています。
契約前の口車に、まんまと乗せられたぁ～。よい勉強になりますた。

これから契約を考える皆さん、コンセントの位置まで決めるほど、
綿密な打ち合わせをしてから、契約しましょう。
それが一般的な道だそうです。
しかし奴らは、それは契約後にすること、とかならず言ってきます。
そういうときは、「そういうシステムならやめます。契約の可能性はありません」
とはっきり言いましょう。

契約前だけです。施主が強いのは。

692 ：可愛い奥様：03/03/20 15:47 ID:lgA9ofdf

一般的な４ＬＤＫくらいの新築のお家や新築マンソン買った方

年間にかかる固定資産税ってどのくらいかかるんですか？

693 ：可愛い奥様：03/03/20 16:51 ID:3bucmE5q

>691
>契約前だけです。施主が強いのは。

そうかなぁ？
うちは年末に完成した新居、最初から（契約前）～完成のカギの引き渡し
までずっと施主として当然色々注文やクレームつけてきましたし
担当もそれに答えてくれましたよ。
人間のすることだし色んな職種の人が介在するのが家を建てるということ
だから、手違いや気持ちのすれ違いはあるけれど
ただいえることは、ぼーーーっとしていては良い家は建ちません。
ネットや資料を駆使し、あらゆる提案をつねにしていくこと、
自分の家に関わる人を人選すること、
信じつつ、疑う（常に関わっておく）。
ぼんやり人任せにしていては、なめられてしまうしそう言う人種しか集まりません。

694 ：可愛い奥様：03/03/20 17:32 ID:fUzkGu2H

小屋裏３階建に住んでいる方っていますか？
車２台分の駐車場を確保したいという条件をだしたら
３階の小屋裏を子供部屋として２部屋というプランが
メーカーからでました。

夏の暑さが心配だったのですが、断熱材とエアコンをつければ
大丈夫という営業の説明と、実際にそのメーカーで建てた家を
見学させてもらってクリアした問題点だったのですが、最近
知り合いから夏はエアコンも効かないほど暑く、居室としては
使えないというのを聞き、またふりだしに戻りそうです。
２階建てでもいいのですが、そうすると駐車場スペースが
なくなってしまいます。

暑さの感じ方も人それぞれなんでしょうけどね。

695 ：可愛い奥様：03/03/20 19:23 ID:BHNqcFKb

>>694
断熱材を入れてもすごい暑くなるよ。
エアコンが効かないほどってのも、ありえる。
まぁエアコンの場合、室外機をどこに置くかのほうが大事だけど。
あと通風も大事だよ。風がちゃんと抜けるようにしておかないと
5月くらいからエアコンつけなくちゃいけないくらい
ものすごく暑くなるかもだから。

696 ：可愛い奥様：03/03/20 20:46 ID:Lp8YLsMZ

>>692
あの～～そんな大雑把過ぎる質問
だれも答えられないよ。

697 ：可愛い奥様：03/03/20 21:39 ID:7tbnfnzA

施主対営業については６９３に胴衣かなあ。
うちとお隣は同じハウスメーカーで、担当は違う人なんだけど。
隣の担当者は展示場めぐりをしてたときに、「この人とは合わないな。」
と思った人ですた。同じ業者でも県内各地にモデルハウスがあるでしょう？
６箇所まわって１番ｶﾝｼﾞが良くて、こちらの希望をカタチにしてくれそうな
人にお願いしました。うちは県北に住んでるんだけど、担当者は県南の営業所
の人です。建てて半年になるけど、アフターもいいし１ヶ月に１回は挨拶に来て
様子を聞いてくれたりノベルティ持ってきてくれたりする。
お隣は案の定「うちの担当は全然こない！」と激怒してますた。

698 ：694：03/03/20 21:39 ID:FNJtfnnH

>>695
レスどうもです
う～む、やはり暑いですか。子供も男２人なので
いずれ自室にこもりがちになることを考えるときついです。
汗っかきな体質でもあるし。
光熱費もかさみそうなので、考え直そうかなぁ。

699 ：可愛い奥様：03/03/20 21:55 ID:W5bX5kI/

>>673
土間はいいけど、坪庭はよっぽど用意周到にやらないと失敗するよ。
雨しまいとか湿気対策をちゃんとしないと駄目です。
首相官邸の坪庭の木も枯れてしまったそうです。

700 ：可愛い奥様：03/03/21 00:10 ID:X6h5q3HJ

>>690
うちのは一般的な坪庭？とはいえない代物で、外壁の一部（西側）を
ガラスブロックにし、残り３面をガラスで囲った部屋なのですが良い？

採光に関しては、程よい感じです。
昼間は明るく、夜はその中又は外部からの間接照明。
また全てを消灯してもホノ暗い感じで安らぎます。

でも排水溝や換気扇をつけたけど、植物にとっては夏は暑く冬は寒い
湿度の調整も？？な自然な環境とはかけ離れた空間なので、枯山水
もどきになってます。

701 ：可愛い奥様：03/03/21 10:08 ID:0viNpvGO

>>698
六月の終わり頃にそういう家を内見したことがあるんだけど、
びっくりするくらい暑かったというか、酸欠で死にそうだったｗ
エアコンなんてついてなかったけど、とにかく普通の部屋とは
全然違うとは思ったよ。（窓開けっ放しにしてたのに）
断熱材やエアコンでどこまでカバーできるかは分かりません､ｽｲﾏｾﾝ。

702 ：可愛い奥様：03/03/21 14:52 ID:KGR/y/TX

ここで聞いていいのかどうかわからないけど・・・
もうすぐ入居なのですが、新居のフローリング、ワックスがけしてくれてるそうなのですが、
ワックスかけてあると、水拭きってしないほうがいいんですよね？
でも、家具とか入れる前に、なんとなく、ほこりっぽいし拭き掃除したいのですが・・・
つまんない質問ですみません。
今まで、賃貸住まいでワックスかけるような所に住んだ事ないんで、よくわからなくて。

703 ：可愛い奥様：03/03/21 15:03 ID:vgD7KDBa

>>702
クイックルワイパーやモップでいいんでねー？

704 ：可愛い奥様：03/03/21 16:26 ID:uRpWExWW

既出の「ＬＤＫの隅に置き畳ｏｒ畳コーナー」をされている方にお訊きしたい
のですが、やっぱりそこが居間っぽくなるんですよね？
っていうことは、結構生活感丸出しになりませんか？
いつも片づけていたとしても、やっぱりよく使う細々したものって
やっぱり居間に置いてしまうので、それらが見えると雑然としそうで・・・。
それが気になって迷っています。

705 ：可愛い奥様：03/03/21 16:35 ID:0viNpvGO

>>704
友達の家のことなんだけど。
25畳くらいのうちの4.5畳～6畳くらいを畳コーナーにしてたよ。
それとは別に、ちゃんと食卓とか応接セットみたいのがあった。
畳コーナーをメインにはしてなかったな。
その分、一番整頓されてる一角だったよ。

706 ：可愛い奥様：03/03/21 16:40 ID:8eEm1Kex

畳のコーナーをリビングのインテリアと
どうやって一体化させるかにかかってそう。
雑誌なんかで見ていいなと思ったのは
すっきりとした生活感のない和風モダンに仕上げてあった奴。
リビングの方はクールなんだけど、懐かしさを感じるモダン系。
やっぱ内装のデザインがもの言うのねと思ってしまった。

707 ：可愛い奥様：03/03/21 17:18 ID:RvsYptSa

旦那の妹が新築しました。お祝いはいくらあげればいいですか？
皆さん、いかほどもらわれましたか？

708 ：可愛い奥様：03/03/21 17:37 ID:2Akb2Nd9

リビングに畳って、目線の高さが違うから
うまくまとめるのが大変だよ。

709 ：可愛い奥様：03/03/21 17:51 ID:Udkn2da9

建ててみて欲しかったなぁと思うのは
家事部屋。いろいろな領収証とか家計簿とか写真とか
生活感あふれる物を一括に入れる部屋と机。
３畳あれば満足。２階に納戸があるけど、そんなんじゃなくて
普段出し入れして使いたいものなど入れる部屋。

710 ：可愛い奥様：03/03/21 17:52 ID:Udkn2da9

>>707
うち、出産祝いとかぶったので
けちって、２０００円くらいの掛け時計
出産祝いに出費が多かったので
同時に祝いごとおこすな！

711 ：可愛い奥様：03/03/21 18:26 ID:M8KQ46BW

新築入居と同時に、犬と飼おうってのはｱﾌｫでしょうか。
飼ったことないから、どれくらい荒らされるか見等つきません。
今のアパートから越したら、飼うって約束してたんだけど
娘は室内犬をｷﾎﾞｰﾝ

712 ：可愛い奥様：03/03/21 18:27 ID:IIKXpiVP

やっぱり、リビングに畳はいつもキチンとしていないと見ぐるしそうですね。
うー。
家事部屋・・・。キッチンの奥とかに欲しいな。
楽屋裏みたいな感じでね。レシピ本とかＰＣ置きたいな・・・。
夢だわ。

713 ：可愛い奥様：03/03/21 18:50 ID:0viNpvGO

家事部屋いいよね。だんなが作ってくれようとしたけど、
建売りだったし家も小さいので断念しましたﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
15年～20年くらいしたら大掛かりなリフォームをする
予定なので、その頃になったら、、、先は長いな、、、
でも、リビングに家事コーナー作ってもらいました。
使わない壁沿いにながーいテーブルを据え付けてもらって、
そこにＰＣとでかい壁掛けの鏡を。
角には掃除機やアイロンも入る家事ロッカーを置いてます。
家計簿つけたりメイクしたりアイロンかけたり、全部そこで
できるようになってるのだ。
パーテーションで軽く仕切ってあるの。

714 ：可愛い奥様：03/03/21 19:46 ID:hY/OlzKM

>707
うちの姉2号んとこが新築したとき、姉1号からは５万（聞いた）、うちら夫婦からは
３万にしました。出産祝いと、姉1号の家の入学祝いが重なったんで、
若夫婦にはこれが精いっぱいですた。

715 ：可愛い奥様：03/03/21 21:58 ID:r8popBOz

地震で被害はほとんどなかったけど
揺れで食器棚の扉が開いて少しだけ食器が落ちて割れちゃいました。
震度５か４だったかな？？
その教訓もいかせてない家です。食器棚やキッチンの扉は全開しそうです。

716 ：可愛い奥様：03/03/21 23:42 ID:BxiZHOqA

みなさん、ローンはどの様に組んでますか？
（何処で、金利設定etc）

ネットバンクで、金利が固定で安くお得な感じがするのだけど、
どうなんでしょう？

717 ：可愛い奥様：03/03/21 23:44 ID:g2sKJu6X

>>716
そういう事は違う
板やヤフーにいった方が多数意見が聞ける

718 ：可愛い奥様：03/03/23 10:05 ID:+BQXn8Zk

対面キッチンで釣り戸棚なしで、オープンな感じにしようと
思うんだけど、そんな感じにした方いますか？
義母は収納がある方が、いいよって言うし、義父も
オープンな感じがよくないみたいに言うし・・。
旦那と私はリビングダイニングに開放感あっていいと思うんだけどなー。
背面で収納とるけど、足りないのかなあ・・。

719 ：可愛い奥様：03/03/23 12:21 ID:8e7HTI3S

リビングダイニングは煩いよ。
換気扇回してたり、水道使っていると、
リビングのテレビなんか聞こえやしない、って言って、
旦那は別の部屋に行ってしまうので、リビングになりません。

720 ：可愛い奥様：03/03/23 13:18 ID:JvuNwaX8

>>718
うるさそう＆においが行き渡りそう
ま、その点に関しては吊り戸棚あっても対面式だと
どうしてもそうなっちゃうけどね。

721 ：可愛い奥様：03/03/23 13:26 ID:vEHmT5iy

油汚れが割と広範囲につきますね・・・。＜リビングダイニング

つり戸棚なしだと余計にその心配が多そうだし（障害が少ない分）、
やっぱり手の届くところに収納が有るのは便利だと思うのですが・・・。
つり戸棚って、リビング側から見れば大抵壁にしか見えないしね。

722 ：可愛い奥様：03/03/23 13:27 ID:e7sEdt/d

>>719
食器洗いきもあるんでさらにうるさいでしゅ

723 ：可愛い奥様：03/03/23 13:30 ID:LkjyDDRF

>>718
戸建てを買うということは、ほぼ一生そこに住むわけで、
荷物とかすごい多くなるでしょ。
だから、できることなら収納はたくさん取った方がいいと
思うんだけどなー。こればっかは好みの問題だけど。
うちはやっぱ、戸建て買ってからは調理器具とか食器も増えた。
お客さんも多くなったしね。
客用の食器やら土鍋やらホットプレート、ミキサー、珈琲メーカー
その他色々、、、
幅二メートルほどある背面の収納とシステムキッチンについてる
収納だけじゃたりなくなっちゃったヨ。

724 ：可愛い奥様：03/03/23 15:07 ID:BVqCZ+LK

友だちのところがそんな感じだけど
料理の臭いが部屋中に広がって困るって言ってたよ。

うちはカウンターで対面式なんだけど
対面の開口部（７０×１００ｃｍ）が広くて台所が丸見えでイヤです。
対面式でもいいんだけど引き戸かなんかつけて
台所が汚いときは閉めれるようにしたいです。
（現在リフォーム検討中）

子どもが大きくなったら独立型キッチンがよくなる人が多いみたい。
１０年先を考えたらリビングダイニングはお勧めできないなぁ。

725 ：可愛い奥様：03/03/23 15:11 ID:phDLxNL7

キッチンはまめに掃除してたら臭わないよ
我が家にはないけどロスナイの換気機能のあるのを付けたかった
部屋の空気をつねに入れ換えたい。

独立キッチンというか、しきるのは欲しいね

726 ：可愛い奥様：03/03/23 16:13 ID:Ps3M0aNk

先の見えない大不況の真っ只中ですね。そんな中、我が社プライズが
皆様に少しでも明るい話題を提供いたしたく、この度の企画を立ち上げました。
難しい事は一切申し上げません。
「将来楽して暮らしたい！」と熱望される方がおられましたらどうぞ
下記のアドレスまで。

http://www.manemara.com/

お金には困ってないわよ！そんなアナタにだからこそお勧めするのです。

スレッドを汚してしまい申し訳ありませんでした。

727 ：可愛い奥様：03/03/23 21:26 ID:bWwq4I3r

対面キッチン、リビングを綺麗に保つの大変そう。
油汚れって凄く広範囲に飛び散るから。
綺麗に片付いているのにリビングのテーブルまでどことなーく油染み
ているお宅を何件か見て、ダラ奥の私には絶対向いてないと思いました。

728 ：可愛い奥様：03/03/23 21:34 ID:hgNk7VnO

>727
グリーンハイキを使えば、油煙は全然リビングに飛ばないよ。
換気扇にしては高いが、それだけの価値はある。
オープンキッチンにしてリビングと直結だけど、ダラ夫婦の
自分たちでもキッチンをきれいにできています。
リビングは琉球畳だけど、キッチンの床面より数十センチあげて
いるから、視線の違和感もないよ。

729 ：可愛い奥様：03/03/23 21:55 ID:wZYBq1IH

>>718
それは最近流行らしい、いわゆるアイランド型というやつかな？

730 ：可愛い奥様：03/03/23 22:50 ID:FnKyXOuG

私も対面キッチンに憧れてたけど、やっぱりキッチン周りって
ごちゃごちゃするから、リビングからあまり見えない様にしたくなって、
結局ＤＫとＬを仕切れる様な間取りにしました。

キッチンもホントはＬ型にしたかったけど、場所を取るから
普通にＩ型になりそうです…。
せめて出窓でも…とも思ったけど、窓から見える景色は
裏の家の庭だし、コストも掛かるからこれも普通の窓になりそう…。

ちょっと変わった事したいって思ってもその分コストアップするし、
予算的に厳しくなるしで、悩む事が多い。。

731 ：可愛い奥様：03/03/23 22:54 ID:c/iKruLE

>>718
対面ｷｯﾁﾝのｶｳﾝﾀｰ下に収納部分付けて、吊り戸棚分確保しました。

732 ：可愛い奥様：03/03/24 00:27 ID:rPNsKC3k

>>728
グリーンハイキってよさげですね。いくらぐらいするのですか？
もう台所は発注済で変更不可だけど、よさげですね。うちは、お金がなかった
のと、隣がドア一つで洗面台・洗濯機と繋がっているので、同時吸排気にしま
した。
>>724がいっているようにキッチンリフォームする人は、対面からクローズ
にする人が多いって言う話を聞いていたし、>>722がいうように今使っている
卓上の食器洗い機がうるさいので、クローズにしました。
採光の面では、ガラス扉とはめガラスを天井にして、東と南側の光がはいる
ようにしました。
ある本を読んでいたら、値段が高くつく家って言うのは、キッチンの高さが
最低９０ｃｍ～９５ｃｍ。出来ればアイルランドって書いてあったけど･･･。

733 ：可愛い奥様：03/03/24 00:43 ID:U4+o5cIm

ハイヒールモモコ邸のキッチンで
カウンターなんだけど、磨りガラス状の窓があっていいかんじ。
あれいいなぁ～～～

734 ：718：03/03/24 02:39 ID:fLnQt8sa

アイランドじゃなくて、今検討中なのはＩ型、コンロ前は壁ありで、
それ以外がオープンって感じです。直接の油はねはキッチン内で
おさまるかなって思ってるけど・・。
カウンター前収納は考えましたが、カウンター幅が広くなって部屋が
狭くなるので、別の場所に設けようとは考えてます。
だら奥なんで、一応ロールスクリーンかなにか設置して、みられたく
ない時は隠せるようにしようかなって思うんだけど。
オープンにする意味あるかなあって、ちょっと思えてきた・・。音は
実際の所わからないので、（でもテレビおく予定位置は台所かたら
遠いから大丈夫かなあ？）営業に似たようなお宅をみせてもらって
そこの奥様に聞くしかないかなあ。悩むー。

735 ：可愛い奥様：03/03/24 08:16 ID:F4Q4RHZ0

一時期対面キッチン全盛だったけど、今はモデルルームまわっても、独立型が
多くなってきたよね。
うちの実家も当時流行りの対面にしたけど、なんか台所で一人が洗い物してると
リビングでくつろいでる人たちが落ち着かないし・・・
よく考えたら、当時子供(私たち）も成人してたから、子供の様子(ｗ)見る必要も
ないんだし、必要ないのに流行に踊らされた感じ。

736 ：可愛い奥様：03/03/24 08:18 ID:ub5LDmYy

＞ある本を読んでいたら、値段が高くつく家って言うのは、キッチンの高さが
最低９０ｃｍ～９５ｃｍ。出来ればアイルランドって書いてあったけど･･･。

そりゃアイルランドはべらぼうに高いでしょうな。
小さいとはいえ一つの国ですから。

737 ：可愛い奥様：03/03/24 08:24 ID:7UoTPIoH

＞７１８
家と同じだ。コンロ前の壁はガラスだけど。

家もクリーンハイキ採用しようと思ってたんだけれど
高気密高断熱住宅なので専用の換気扇じゃないとって言われたので
あきらめました。でも、よさげだよね＞ハイキ

738 ：可愛い奥様：03/03/24 08:59 ID:fG17TVaD

まだ対面式全盛期だと思っていました・・・。
今はアパート住まいですが、リビングダイニングとキッチンが一続きに
まっています。水仕事をしているときにリビングにいてもあまりうるさいとは
思いませんが、油汚れの広がりは気になっています。そこにホコリも
こびりつくし。
一戸建てを建てるときは、お客様の様子が見える様に対面式にしようと
思っているのですが、独立型でも、そんなに不便はないのかな。
それとここを見ていると、結構対面式はつり戸棚とか有っても中がよく
見えるようですね。知りませんでした。
長文すいません。

739 ：可愛い奥様：03/03/24 09:51 ID:elPk6YJg

>732
グリーンハイキお勧めですよ～私も2ちゃんの建築板で知り、
設計士さんにお願いしました。価格は30万円ぐらい（取り付けこみ）
でした。http://www.greenhaiki.co.jp/
うちのは横引きBというもので、I型がリビングに対面、その後ろに
アイランドの作業台があり、さらにその後ろ、周りに収納棚が
あります。

小梨ダラ夫婦なので、家事を楽にしたい一心に、洗濯機もキッチンに
入れて、ダイニングテーブルもなしにして、直結リビングのちゃぶ台
でご飯を食べています。オープンキッチン＋グリーンハイキのおかげで
本当に楽＆快適です。激しくお勧めなんだけどな・・・

740 ：724：03/03/24 10:01 ID:ON3PxFtJ

>>734
台所が半分くらいオープンなののどこにロールスクリーンをつけるの？？？

>>724で書いた友だちの所はまさにそんな感じで
シンク周りが対面カウンターのみ、壁無しのオープンで台所内が丸見え。
シンク上の天井からおしゃれな照明が下がってます。

オープン度が高くてダラ奥にはかなりきついそうです。
ごみ箱置くスペースや野菜の保管場所など収納スペースは
思った以上にしっかり確保しておくのがベスト。

コンロ前に壁があっても排気をしっかりしても
調理の汚れや臭いは天井づたいでいきますよ。

>>733
私もあれをみてクローズ出来るのに替えたいって思いました！
なんか１人で料理したいときや手元を見られたくない時ってありますよね。
来客の時なんかクローズしてるほうが気が楽。

741 ：718：03/03/24 10:36 ID:fLnQt8sa

>>740
ロールスクリーン場所は要検討なんです。前をつけても、横から
見えるし。モモコ邸のＴＶはみてないのですが、ガラスの話もちょっと
でたら、すりガラスって掃除が大変って義母にいわれました。
言われてみればそうかも。

とりあえず、ＬＤＫと洗面所スペースあわせて、もっと検討しようかな
って考えてるけど、むずかしいですね。

>>739
グリーンハイキいいですね。理想かも。グリーンハイキ自体の
お手入れはどうなんですか？
うちも高気密高断熱なんだけど、ちょっと聞いてみようかな。

742 ：724：03/03/24 10:52 ID:OqFSyh8L

>>741
やっぱそうですよね。
モモコ邸の様子は近藤典子の収納と合わせた本が出てるので立ち読みしてみたら？
キッチンは参考になると思いますよ。
あと家事動線はホント良くできてると思う。
お金があるっていいです。

ロールスクリーンの掃除とガラス窓の掃除だと
私だったらガラス窓を取るかも。（最悪替えちゃえばいいし）
ロールスクリーンは掃除が面倒だと思うよ。
どんな排気を使っても油汚れや水はねは避けて通れないと思うので。

ガスまわりは耐火レンガとか使うといいみたいですよ。
レンガが油汚れを吸うので掃除はほとんどしなくていいみたい。
カントリーチックになるのは仕方ないかなぁ。
ガス周りに耐火レンガ使ってる人いたら実状を教えて欲しいです。

743 ：724：03/03/24 10:54 ID:OqFSyh8L

>>741
モモコ＆近藤典子さんの本は↓これです
https://www.honya-town.co.jp/servlet/psm?imb=513870&iru=http://www.yurindo.co.jp/&iis=4072288101

744 ：可愛い奥様：03/03/24 10:55 ID:nHPm+OgO

我が家はニの字型で、コンロとシンク、調理台が壁側、
調理台と小さいシンクがアイランドになってます。
料理教室出来そうなキッチンです。
>>741
ざらつきのある磨りガラスじゃなくて、
つるつるの飾りガラスにしたらどうですか？
目隠しにはなりますよ。

745 ：可愛い奥様：03/03/24 11:22 ID:elPk6YJg

>741
聞いてみて！
掃除の手間は楽～です。フィルターを拭くぐらいですが、荒技が
あります。引火の可能性があるので、メーカーは絶対にすすめませんが、
フィルターの前に不織布を切って、マグネットで貼っておくのです。
フィルターを換えるだけでいいのですが、ガスを使っている方（私）は
自己責任でどうぞ。
使わない時に、フィルターを閉めておかないと、夏は蚊が入ってくる
そうです。あと、換気量が普通の換気扇の2倍らしいので、高断熱高気密
の家でしたら、換気計画をチェックされるとよいでしょう。

746 ：可愛い奥様：03/03/24 11:29 ID:z8qFt6yE

ウチはDKがひとつになってて、
Lは中庭を挟んで独立させた間取りなんですが
それだとオープン対面の意味ないかな。

単に壁に向かって料理するのは嫌で
ダイニングスペース越しに、中庭からの光を受けられるよう
わざと壁と反対側のダイニングに向けて
対面にしてしまおうかどうしようかという感じで
考え中なんですが。この場合壁側は冷蔵庫と全面収納です。

DKだけで独立させるなら、普通の壁付けキッチンにしとけよって
感じでしょうかね～。

747 ：可愛い奥様：03/03/24 11:57 ID:5ZNIZTDI

三井ホームのＦＵＮのモデルルーム見てきた。
めちゃめちゃ可愛くって楽しくって
あと10歳若かったら、飛びついちゃってただろうなー。

今は、あんな家に住んでる友達は欲しいけど
自分が住むなら普通のシンプルなお家がいいや。

748 ：可愛い奥様：03/03/24 12:30 ID:kJIfqPcz

http://www.mitsuihome.co.jp/fair/fun/index_h.shtml

ｶﾜｲｲね。
お掃除大変そうだけど。

749 ：可愛い奥様：03/03/24 12:45 ID:cCEv2LCc

かわいいー＜ＦＵＮ
子供には夢があっていいかも。

750 ：可愛い奥様：03/03/24 13:20 ID:aBuAyMa7

>>747
うーん、可愛いけど、あの曲線がちょっとなー。
頭の中が曲がってしまいそう(ｗ

751 ：可愛い奥様：03/03/24 13:31 ID:T84kBdkm

［忠告］家を建てるなら　あ○ば　だけは止めておけ！！

752 ：可愛い奥様：03/03/24 13:34 ID:zcKE+90y

>>741
磨りガラスじゃなくて、乳白色のガラスっぽい。
掃除はたいへんそうじゃなかったかんじ

753 ：可愛い奥様：03/03/24 13:35 ID:zcKE+90y

>>743
キッチン以外はスキじゃないなー
あの家。ごちゃごちゃしすぎ。

754 ：可愛い奥様：03/03/24 13:37 ID:ZZmPhm4s

新築すると家具も新しく買い揃える人多いと思うけど今まで使ってた家具はどうしていますか？
処分するにもお金かかるしリサイクルショップとか？二束三文だけど仕方ないかな。

755 ：可愛い奥様：03/03/24 13:56 ID:cCEv2LCc

>>754
うちは捨てたりあげたりしたよ。
妹はリサイクルショップとかヤフオクで売ってた。
ただ、使えるものはしばらくは使ってました。
とりあえず新居で一年くらい過ごしてみて、
それから家具をしっかり揃えようとしてたので。
先はまだまだ長いからね、ゆっくりでもいいと思ったのです。

756 ：724：03/03/24 14:00 ID:TmyvAbjn

>>755
うちも同じ。
住んでみないと必要な物とそうでないものがわかりにくいし。
絶対置きたくないなぁって物はリサイクルやフリマに持っていったよ。

でもあまりにも内装と合わないものを平然と並べるのも貧乏くさくてイヤかも。

757 ：可愛い奥様：03/03/24 14:55 ID:UW2UA20V

>>746
うちも中庭を挟んでリビングとダイニングキッチンを別にする予定です！
中庭を背にした壁面にＩ型キッチン、アイランドも置いて、アイランドを収納にしようと思ってます。
うちはダイニングキッチンの西に中庭で、南北に長い形なので、北側がキッチン、南側がダイニングという感じになります。
まだ検討中ですけど。キッチンは悩みますよねー。

ロの字とコの字の中庭で迷ったのですが、ロの字型、コの字型の中庭のあるおうちに住まれてる人、
住み心地はいかがですかー？

758 ：可愛い奥様：03/03/24 15:29 ID:Oh5wHIIe

>>757
ロもコも住んだことは無いけど
中庭を家の中心に置くと
風水では家庭崩壊の相と言われるらしい。
（家の中心がない＝夫婦が離婚する等）
中庭を作る際は家の中心を外した方がいいかもね。

でも私的には中庭はとっても好き。
建物探訪で出てた回廊になってる家よかったなぁ。
外から完全に遮断されている中庭ならウッドデッキでお茶も夢じゃないかも。

759 ：可愛い奥様：03/03/24 15:42 ID:4NQD3Btp

さんまちゃんの家は中庭のせいで家庭崩壊したって本人が言ってたｗ

広いLDだと真ん中にでっかい観葉植物置いたり、床の上に煉瓦で
囲った植物コーナー作ったり出来そうだけど、やっぱり中庭がいいのかな？
↑は子供さんがいると無理か。

760 ：755：03/03/24 16:03 ID:cCEv2LCc

>>756
最初の一年は、本当に貧乏くさかった～ｗ
自分の部屋なんて押入れダンスが表に積み重ねてあったりとか。
せっかくの新居なのにネ。
いまの方が新居っぽいです。

761 ：可愛い奥様：03/03/24 16:12 ID:Oh5wHIIe

>>759
聖子ちゃんと神田まちゃきの家も中心に中庭があったって言ってた。
まぁ芸能人は庭がオープンになってないような家が多そうだから
比率的に中庭が多いかもね。離婚率も一般より高そうだし。

762 ：可愛い奥様：03/03/24 16:13 ID:z8qFt6yE

>>757
なるほどD側が収納付アイランドっていうのも、ありですね。
またひとつ新しい選択肢がw　アイランドにもシンクつけます？

あと、いま雑誌めくってたら、コの字型キッチンで、２辺が壁付け1辺が
ダイニング側っていうのもありました。対面コの字型キッチンっていうのかな。
D側にシンク、横（壁）側にコンロ、背面（壁）にカウンター収納でした。
本当に迷い始めるとキリがないー。

中庭はコの字型です。ロの字もあこがれたんですが、南北に長く東西が短いので。
まだ図面の段階なんで、お役に立てなくて（汗

>>758　それよく聞きますよね。
ウチは中庭が狭いせいで、たまたま中心が屋内にあるようなんだけど
実家がモロ中庭中心なんで、あんまり気にしなかったw

763 ：可愛い奥様：03/03/24 16:25 ID:cLX5wy11

>>758
私もそれは多いに気になる
友人の実家もこの痔の中庭。
両親離婚しちゃってるし。
家の中に空洞があると駄目なんだよね
大きなやねがぼーんとある方がいいらしい
L字型の屋根もよくないって
昔ながらの大工さんが言ってました

764 ：可愛い奥様：03/03/24 16:41 ID:UW2UA20V

757です。
そうですか・・・。
家の中心が中庭ってだめな相なんですか･･･｡
うーん。どうしようかなぁ。

>>762
アイランドにシンクはつけないつもりです。
そのかわり、キッチンのシンクは大きいのがいいですね。ダブルシンクでもいいかも。
あと、うちの場合ＤＫの長い方の面にＩ型キッチンなので、
アイランド置いても対面の様にはなりません。
キッチンとダイニングが、横並びです。
762さんがキッチンを考えられている方の壁面は、
勝手口兼納戸への入り口になる予定なのです。
わかりにくくてすいません。

個人的には、対面キッチンは使いやすそうだけど、
何人かでキッチン立つときに狭いかな？と。
うちは2人でキッチンに立ちますので。

それにしても中庭･･･。
中庭付のおうちで幸せに暮らしてい方～。いらっしゃいませんかー。

765 ：可愛い奥様：03/03/24 16:52 ID:AucHt4Xn

うちコの字の中庭です。
離婚な空気きてます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まだ大丈夫だけど・・・ﾏｼﾞです。

766 ：可愛い奥様：03/03/24 16:53 ID:cCEv2LCc

そういえば物件を探してる時、築３年くらいの注文住宅が売りに出てた。
なんでそんな築浅で売りに出してるのか理由は聞かなかったけど、
凝ったお洒落な造りで、中庭があったな。。。
あまり迷信とか信じるほうではないけど。

767 ：可愛い奥様：03/03/24 17:16 ID:z8qFt6yE

>>764　レスありがとうです。746、762です。
私の実家は、モロなんですが、離婚もしてないし
普通に仲いいです。建ててから20年たってるかな。
中庭に面した広縁がなんか親のお気に入りの場所らしいです。

その家（建て方も）が気に入ったら、やっぱり家族で
家を大事にするだろうし、家で楽しく過ごす事も多いだろうし
そしたら家も住人にそんな酷い事はしないような
気がするんだけど、甘ちゃんかな？？

キッチンとダイニングの間取りの感じ
横並びなんですね、説明よくわかりましたよ～。
私もシンクはひとつにして大きいのをと思ってます。
いろいろありがとうです。

768 ：可愛い奥様：03/03/24 17:20 ID:Hxc83P3k

すいません、すごい恥ずかしいけど知らないので教えて下さい。
地鎮祭の後、お隣さんとかにご挨拶に回る時にタオルかなにか
用意してお渡ししようと思っているのですが、その時「のし」
はどう付ければいいのでしょうか？？？

769 ：可愛い奥様：03/03/24 17:36 ID:V6uM3GSV

>>768
「引越しの挨拶」っていえば買った所でちゃんとやってくれると
思うんだけど・・

のしは結びきりじゃないもので、「ご挨拶」とかいて
自分の姓（難しければ読み仮名をつけて）を書けばいいと思いますが。

ほかに詳しい方､いたらプリーズ。

770 ：可愛い奥様：03/03/24 17:37 ID:Q5Inkkwc

中庭のあるお家って、数年たつと
ポリバケツ置いてゴミ置き場になってることが多い。

771 ：可愛い奥様：03/03/24 22:14 ID:GUfBX79X

中庭家庭崩壊説、信じていたつもりだったけど、田舎の婆ちゃん宅がそうだった。
Ｌ字型の屋敷が増築増築でいつの間にかコの字、ロの字に、、。
爺ちゃんは70くらいで寝たきりの末死去、婆ちゃん直腸ガンだけど96歳で元気。

772 ：771：03/03/24 22:14 ID:GUfBX79X

爺ちゃん死んだの80歳だった。

773 ：可愛い奥様：03/03/24 22:28 ID:qdL4cQFu

サッシをどうしようか考え中。

普通の引き違いばっかりじゃつまらないな、と思うのだけど、
出窓や縦長の窓だと一気にコストアップしてしまうし…。

みなさんはどんなサッシ付けました？
サッシで家の印象って随分変わりますよね。

774 ：可愛い奥様：03/03/24 23:00 ID:rPNsKC3k

>>773
うちのお勧めは階段にアーチ窓。
階段上るたび、下るたびアーチ窓を見ながらうきうきしています。
外から見える風景はそうたいしていいものじゃないけど、窓を見てうきうき。

775 ：可愛い奥様：03/03/24 23:46 ID:cR+NqQ2G

最近は白い上げ下げ窓をたくさん付けてる家を
よく見かけるけど流行なのかな。
でも可愛いくて好きだわ。

776 ：可愛い奥様：03/03/25 07:38 ID:NwraXBa6

>洗濯機もキッチンに入れて、ダイニングテーブルもなしにして、
>直結リビングのちゃぶ台でご飯を食べています。

ご飯まずそう。料理も下手そう。
確かにダラ奥の見本だね。

777 ：可愛い奥様：03/03/25 07:50 ID:aGGTLXue

>７７６
家庭内暗そう

778 ：可愛い奥様：03/03/25 08:01 ID:FxTySMi8

>>776
何でこんなことで
いちいちケチつける？

779 ：可愛い奥様：03/03/25 08:20 ID:ZsshqgIK

>776
でも楽なんだよう。
ダラ夫婦なの（ｗ
ちゃぶ台（ちょっとおされなローテーブル）は移動が楽だし。
家事に関しては機能的だと思いますよ。思い切れば。

780 ：可愛い奥様：03/03/25 08:37 ID:uxZh6HD6

そうそう。
何も絶対ソファー置かなくてもいいんだよね。
地べたにクッション、っていうのも目線が低くなって部屋が
広く見えそうだし、なによりソファーに占領されなくてすむ（ｗ。

781 ：可愛い奥様：03/03/25 09:28 ID:/mKNttdG

地鎮祭の挨拶の品は、蝶結びの水引ののしに、「ご挨拶」「粗品」と書いて
名前は苗字だけでもフルネームでもいいですよ。ハウスメーカーがしてくれる
とこもあるし、自分でしなけりゃならない場合もあるので確認したほうが
いいかもしれません。お祓いのときに紙吹雪きが散ってしまうので、両隣と前後の
お宅にはご挨拶しておいたほうがいいですよ。
うちは神主さんに玉串料＋５０００円で鯛なんかのお供えは１式揃えてもらいました
楽だった～。

782 ：可愛い奥様：03/03/25 09:30 ID:HhiLECsG

私もソファ置かない。夫婦揃って嫌いなんだよね。
どうも居心地が悪くてくつろげない。
アジアンテイストのリビングにするつもりです。一歩間違えれば趣味悪そうだけど。

783 ：可愛い奥様：03/03/25 10:20 ID:qFq1r6dn

うちも当初はソファー置くつもりでいたけど、結局いまだに置いてない。
テレビの前に三帖ほどのラグを敷き、でかいクッションを二つ置いて、
そこでゴロゴロするのが好き。
これでソファ置いちゃうと、あまりゴロゴロできなくなる。
なにしろマッサージチェアを買ったもんで、それがかなりの場所を
取ってるし（三人がけソファくらいの大きさ）。

784 ：可愛い奥様：03/03/25 10:33 ID:UJjGAbdQ

>>767 >>771
安心ましたです。アリガト｡

中庭がいけない理由の一つって、水はけ・湿気の問題らしいですね。
その辺、設計士さんとよくよく相談してみます。

うーん、家相もそこそこ良くしようと思うと難しいなぁ。

785 ：可愛い奥様：03/03/25 10:34 ID:/TDmN3j5

失礼します。奥様方地元の話題はいかがですか？
茨城の掲示板⇒http://jbbs.shitaraba.com/travel/1484/
千葉の掲示板⇒http://jbbs.shitaraba.com/travel/9/

786 ：可愛い奥様：03/03/25 10:38 ID:7yyM2euL

768です、レス下さった方、ありがとうございました！
今週の木曜日友引が我が家の地鎮祭です。本当は今日が大安なので
希望していたのですが神主さんの予定がいっぱいで木曜に・・・
でも、今日は雨なので木曜でも良かったかな（当方関東です）
地鎮祭は雨でも良いらしいですが天気が良い方が良いですよね。

挨拶の品はメーカーの方でも石けんを用意してくれると聞いていますが、
うちは元々同居で裏に新居を建てるのでお隣さんとか全部知り合い・・
義母が「うちからも何か持っていかないと！」と言うのです。
今日、これから赤本のギフト館にタオルセット買いに行ってきマース！

787 ：可愛い奥様：03/03/25 11:16 ID:3ZF/ecqa

土地が決まるまで随分時間がかかって悩んでたんだけど
いざ土地の契約を済ませたら、
あとはサクサクと事が進んでしまってなんだか寂しいです。

ここんとこずっと、家の計画が何よりの楽しみだったから
建っちゃったら寂しくなりそう。もっと悩んでいたかった。

788 ：可愛い奥様：03/03/25 11:19 ID:qFq1r6dn

>>787
あはは、分かる分かる、その気持ちｗ
でもねー、まだあと何年かは楽しめるはずだよ。
話の様子からすると家の設計とかももうほぼ終わってる様子
みたいだけど、その後は家具とか雑貨とか、、、
カーテンや照明一つだって、こだわろうと思えばいくらでも
こだわれるし。
それに、庭に植える花とか、考えることは尽きないよ。
当分の間、家造りを楽しんでくださいネ。

789 ：可愛い奥様：03/03/25 11:22 ID:3ZF/ecqa

>788
ありがとう。
そだね、インテリアや庭作りは、ずっと楽しめるんだよね。
抜け殻になりそうだったけど、
ちょっと活力湧いてきましたｗ

790 ：可愛い奥様：03/03/25 11:31 ID:15P1WEvF

>>787
まずは内装を決めるときが一番忙しいよ。
壁紙とか床とか。凝りだしたらきりがないし。
最後は適当になって後悔しきりってことにならないようにガンガレ。

791 ：可愛い奥様：03/03/25 14:38 ID:oAexEZao

>787
うちも正に同じ状況かも。
しかも、土地も探し始めて割と直ぐに気に入った所がみつかったんで、
なんかあっという間に話が進んでる感じで。。

確かに考える事は尽きない。
けど、それだけに悩むことも多くて、段々適当になりつつある今。
後悔だけはしないようにしなきゃね。
私も頑張ります！

792 ：可愛い奥様：03/03/25 15:15 ID:rKhhVItH

さくさく話が進んでるのはいいな～
うちは昨秋、ようやく土地買ったのに、
いまだにどことも契約できず…
こっちはキッチンまで決めてるのに。
夫よ、早く工務店決めてくれ～～

793 ：可愛い奥様：03/03/25 17:30 ID:zOlMKYrd

すみません、亀レスですが、我が家中庭があります。ロの字です。
風水や家相よりも自分達家族の住み心地を優先しました。
建物の外側の庭はいかにも「外」って感じですが、
中庭は天井のない明るい１つの部屋、空間って感じと捉えています。
建物の中心が無いのではなく、建物の中心・家族の中心が中庭です。
中庭に踏み切ったのは、昔の寝殿造りの建物とかお寺でも今の御所でも
四面四角の総二階建ての建物ではないじゃんと、それを拠所に・・・
また中国や香港を旅行した時、貧乏たらしい団地やマンションをみて
「これって風水で言えばどうよ」とか思いました。
要するに、風水や家相を封じ込める言い訳みたいなものです。
信じてる人は張りも欠けもない普通の家を建てれば良いと思うし、
私みたいに「自分達家族にとって居心地の良い間取り」の家を建てたければ
風水や家相よりそちらを優先すれば良いとおもいます。
ただ中庭でも狭くて風通しの悪い日当たりの良くない小さな坪庭だったら
やめたほうが良いかも。なんか陰気ですよね。
我が家は中庭を作った事で、部屋同士の距離がほどよくなり、
気配や音、プライバシーと家族の一体感など人と人の距離も
うまくおさまりました。

794 ：可愛い奥様：03/03/25 17:52 ID:iolig71H

ソファ・・・私は要らなかったし
夫も最初は要らないと言っていたのに、
夫が「やっぱり欲しい」と言って低いタイプのを買いました。
夫曰くソファがないと、壁に寄りかかる事になるし
（ソファがあればソファに寄りかかったりゴロンと寝転がった時に
頭をソファに乗せられる）
部屋に締まりがない（意味不明）そうで・・

お陰で狭くなっちゃったよ・・

795 ：可愛い奥様：03/03/25 18:36 ID:UJjGAbdQ

>>793
中庭計画中の784です。
中庭作って正解のようですね！
お宅はどの位の中庭ですか？

私も基本的には風水・家相より動線・使い勝手、と思うのですけど、
できれば良いにこしたこと有りませんものね。
というか・・・旦那実家の風水チェックが怖い･･･。

796 ：可愛い奥様：03/03/25 19:06 ID:bVbjlSQn

>>795
建物探訪の↓こんな中庭ならほしいー
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/02_housou.html

797 ：可愛い奥様：03/03/25 19:14 ID:qFq1r6dn

>>796
さしでがましいようですが、今度から何月何日放送のものか書いてくれると
とてもありがたい、、、

798 ：可愛い奥様：03/03/25 19:18 ID:XHzMvWvx

>>797
直リン貼ってあるのに？なんで？

799 ：可愛い奥様：03/03/25 19:20 ID:XHzMvWvx

>>797
おおースマンかった。アドレスが間違ってたよ。
↓こっちです。
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/housou/01/010217.html

逝ってきまつ。

800 ：可愛い奥様：03/03/25 19:21 ID:iolig71H

>>797確かにこれじゃ探すのが大変だね。

801 ：可愛い奥様：03/03/25 19:23 ID:XHzMvWvx

>>800
正直スマンかった。
お恥ずかしいのでスルーしてくだされ。

802 ：可愛い奥様：03/03/25 19:24 ID:o13qM8qx

>799
どうせそんなところに風呂を作るのなら
もうちょっとバスタブも岩風呂っぽくするとか
こだわってほすぃ。

803 ：可愛い奥様：03/03/25 19:34 ID:DJd/U/vE

好きずきだけど、このお家に岩風呂は…。

でも気持ちよさそうな中庭、お家だー。

804 ：可愛い奥様：03/03/25 19:39 ID:gzQWCTvA

>>794
家にいるときは
基本的にソファにごろっとしてる人と動いてる人の違い。

805 ：797：03/03/25 19:43 ID:qFq1r6dn

>>799
おおー、ありがとうーヽ(´ー`)ノ
いいなぁ、こういう家。。。
ていうか、周りに住宅がひしめきあってないのもいい。

806 ：可愛い奥様：03/03/25 19:45 ID:3P8icW+S

韓国では公然と幼児を売買する「人間市場」があり、幼児輸出世界一位の国です。
このように女性（韓国は強姦世界２位の国です）や子供に対する人権意識が無い国なのですね。

「ソウルの都心で、堂々と幼児を売り買いする「人間市場」が開かれるほどに堕落したのか。金のためならば何をしても良いという、
拝金主義がのさばる社会に未来があるのか。人間生命の番人である病院が、幼い生命を売り買いする「奴隷商人」に化ける背理。
自分の子どものような幼児をガム売りに育てた後に、成長すれば廃棄処分する背理が日常化する社会は終末を早めるだけだ。

キーセン観光を助長してでも外貨を稼がなければならないと騒いだ朴正煕ファッショ政権以後、価値観の転倒現象が甚だしくなった。
政治指導者が国家権力を利用し、女性を外国の観光客に売り渡しても「キーセン観光が愛国行為」だと言い放った社会雰囲気のもとで、
人身売買―幼児売買の芽が育ったのだ。」
http://www.korea-htr.com/jp/841850/jp84907ns.html

韓国の「幼児売買」　世界一の幼児輸出国
http://teri.2ch.net/korea/kako/987/987038930.html

韓国の幼児輸出をやめさせようその3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026865511/

★人権意識の欠落した韓国は世界一の幼児輸出国４
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033261653/

807 ：799：03/03/25 20:36 ID:old2Ytp5

>>802
私もあの風呂はいやーんだ。
普通の風呂もトイレもガラス張りではずかすぃー

でも中庭っていうかウッドデッキは良いよ。
あれだったら恥ずかしげもなく午後ティーやバーベキューも出来そう。
あの全面に屋根がつけられるのがいいよね。
何年かしたらカビたりして臭ったり汚くなりそうなんだけど。

808 ：可愛い奥様：03/03/25 22:07 ID:L9S6oEqb

７９９のおうち、家具の日焼けが怖いかも・・・。
ビンボ臭くてごめん・・・。

809 ：可愛い奥様：03/03/25 22:33 ID:4yFH1pg+

あの中庭のウッドッキ、
腐ってきたから取り替えましょ、って時に
運び出すのが大変そう。

その頃には家も建て替えか？

810 ：可愛い奥様：03/03/25 23:03 ID:m0BmIUnu

http://www.macrohome.co.jp/nara/kikaku/sogna-casa/sogna-casa_2/page2.
http://www.macrohome.co.jp/nara/kikaku/sogna-casa/sogna-casa_2/page2.htm

こんなのどうでしょ？

811 ：799：03/03/25 23:14 ID:dYuB8gtf

>>808
それより全面ガラス張りで冬場寒そう。

812 ：可愛い奥様：03/03/25 23:27 ID:NwraXBa6

>>808
>>809
同感。日焼けするから、良い家具は置いてなさそうだし、
あの中庭のウッドデッキのメンテナンス大変そう。
トイレも冬寒そう。コンクリートに囲まれたお風呂も趣味じゃ
ないです。
よって、建坪以外は平均点以下の家と思うよ。

813 ：可愛い奥様：03/03/25 23:57 ID:01CS1JTC

10区画売り出してた建築条件付の分譲地の一区画を
建築条件はずしてもらって買ったんだけど、
他の９区画は同じ工務店が建てるみたいです。

もし一斉に工事が始まったら、うちの職人さんが
意地悪されないか心配になってきました。
邪魔者扱いされたりしないかしら。

814 ：可愛い奥様：03/03/26 00:05 ID:1ZRtPgf2

>>812
平均点以下って・・・812って何様？

815 ：可愛い奥様：03/03/26 00:06 ID:1ZRtPgf2

>>813
それより813ﾀｿの家だけその区画から浮きそうな予感。

816 ：可愛い奥様：03/03/26 00:13 ID:bFHjTMAg

>815
そっか、浮くことまでは考えてなかった。
他の区画もフリープランでやるとは言ってたけど
やっぱり工務店のクセというか味は出るもんね。
あじゃぱー、そっかー浮くよな。

817 ：可愛い奥様：03/03/26 01:01 ID:eaE+sDAo

>>816
入居してから９：１にならないように
あんまり目立ったデザインはしない方がいいよ。
せめて外構は同じにしてもらうとか。
子どもがいじめられないとも限らない。
建築条件はずしてもらえるって知らないで買った人とか
逆恨み＆妬みも出そう。
ホントに気をつけて。住みづらくなるよ。

818 ：可愛い奥様：03/03/26 01:10 ID:bFHjTMAg

>817
ご心配ありがとうございます。
でも、好きな家建てたいから金払って
建築条件はずしてもらったわけで、
やっぱり好きな外観で好きな家建てますわｗ

819 ：可愛い奥様：03/03/26 01:14 ID:PX9VrJ+G

街の景観よめない人もいるよね

820 ：可愛い奥様：03/03/26 01:22 ID:QRsVxh1k

外構なんですけど、
門柱をｺﾝｸﾘにした方いますか？

業者からすすめられたのは、煉瓦調のものばかりなんですけど
どもしっくりこなくて。

手間もかかるしお金も結構かかるようですが
門扉はつけずに、ポストも埋め込んで
ガッチリとしたコンクリの門柱にしたいんだけどなあ。
。

821 ：可愛い奥様：03/03/26 01:23 ID:Ufn0C8oV

８１８に大賛成！！
自分の家だもん、好きなようにすればいいよ。
いじめられたら、その時考えれば？
同じとこで建ててもうまくいくとは限らないんだし。

822 ：可愛い奥様：03/03/26 02:19 ID:1491K0r1

うちの近くにも区画売りしてるとこあるけど、
やっぱ景観を大切にしてるなーと思う。
似たような感じの家がばばばっと建ってる。
シャレた家ばかりだけど、もしあの中にまったく趣味の違う家が
ぽつんと混じってたら、かなり違和感あると思う・・・。

823 ：可愛い奥様：03/03/26 02:29 ID:PX9VrJ+G

勘違いな家の自己主張は見てると痛いです

824 ：可愛い奥様：03/03/26 02:33 ID:VQ3cZGyg

我が家の近所にも区画売りあるよ。
で、一軒とてもステキな家が建ってるんだけど
他がショボく見えて気の毒だよ。
ま、我が家もあんな家建てたいなーと思っていつも見てるんだけど
あの中では羨ましがられてるかもね。

825 ：可愛い奥様：03/03/26 02:41 ID:ViwfG1qb

>>822の近所はすてきな家がいぱーい
>>824の近所はやすものの家がいぱーい
なだけだろ（ｗ

826 ：可愛い奥様：03/03/26 02:46 ID:WuUo3Bse

区画分譲してるところより他探した方がよかったんじゃ。建築条件外すのにお金払うんだよね。

827 ：可愛い奥様：03/03/26 06:32 ID:WmGr+nCH

７８４さま
我が家の中庭は、南北７メートル、東西７，６メートルです。
でも長方形じゃなくて、ちょっと張りがあるというか欠けがあるというかｗ
たてもの探訪のおうちの例にもちょっと似てて、中庭の北側にＤＫがあり
アイランドキッチンなので中庭に向って調理です。眺めは最高。
で、窓から南の個室の窓までが７メートル。
あの例と違うのは、中庭の東や西にも部屋があります。
東がリビング、西が収納水回り。
オーニングを東西の巾いっぱい、２、５メートル位張り出せる様に
したので、暑い時の日よけや、室内が眩しい時に出したりしてる。
中庭は殆どガラスなので、夏は暑かったけどオーニングを出せば和らぎます。
家具は全部造作家具で外壁に面した壁につけてるので、そこまで日は
届かないので焼けないと思う。
中庭、子どもや子どもの友達には大人気です。
旦那実家の家相チェックは気になるけど、先手を打って｢私が調べて
貰ったら最高の相といわれた」と言う。また雅子さま実家とか
親世代が好きそうな有名人の家も中庭があることをアピールして
頑張ってください。

828 ：可愛い奥様：03/03/26 07:33 ID:R2WAhY+Y

>>818
着工時期は他が完成した後にした方がいいと思います。
建築時期が同じだと、何かと地場工務店が他のお客さんの手前、ここの家は
こんな部材を使っていますけど････とかいって一緒に煽ったりしますから。
良い住まいを建てるのも大切だけど近所付き合いも考えた方がいいよ。

829 ：可愛い奥様：03/03/26 07:56 ID:PQs1awH/

へー、わざわざ建築条件はずしてまで？
根性入ってるというべきか、面倒な事よくするな、というか。
うちも十数件一つの会社で分譲したところ買いましたが、きちんとした会社
だったので、建築条件どおりに任せて安心！だったよ。仕上がりも上々。
818はよっぽど、嫌いな建築会社だったのかすぃら。

830 ：可愛い奥様：03/03/26 09:07 ID:DzQ+6ukv

建築条件の仕組みを考えると外すことは別にヘンじゃないと思うけど。
その土地が気に入ったんだろうし。

建築条件とはまた別の話で、例えば仕様など、
「これじゃなきゃだめ、これしか選べない」と
範囲を狭く絞ってくる工務店があるよね。
それって「そういうもんなんだ」と最初から思い込む人も多いけど
実際はそうで無いことが多い。

だから自分が納得できるように頑張ってね＞これから建てる人

831 ：818：03/03/26 09:08 ID:4IiQrI4C

あり、なんか叩かれてるのか？

建築条件付の区画売りっていったって
なんとかタウンみたいな形で売り出してるわけじゃないから
土地の広さもバラバラだし、工務店が決まってるだけで
外構や壁の色の制限も無いし、建物の価格設定もないから
グレーの同じ形した家並みにポツンと
白い家建てるわけじゃないんだけどね。

いろいろ言う人もいるってことがわかって良かったです。

832 ：可愛い奥様：03/03/26 09:13 ID:1rlXqkh0

>>827
大きい中庭ですねー。30畳くらいでしょうか。
うちは半分くらいの予定ですけど・・・。狭いかな。
オーニングはうちも付ける予定です。

もう何パターンか、間取り図書いてもらおうかなぁ。

雅子様のおうちには実際、中庭がついているのですか？

833 ：可愛い奥様：03/03/26 09:58 ID:Y2L0HOVf

みんなあれこれ凝ってて、予算あっていいなぁと
ｳﾗﾔﾏｼｲ限りです。
うちはあんまりこだわりがないせいか、オーソドックスな4LDK。
うまく予算もきりつめたつもりだったのに、地盤改良に160万で
ﾁｮﾄ凹み中です。

834 ：可愛い奥様：03/03/26 10:30 ID:WmGr+nCH

雅子さま実家は、道路に向って凹を逆さまにしたようなコの字型中庭ですよ。
うちの敷地は正方形に近いのでロの字が最適でしたが、
東西か南北に長い敷地だったらやっぱりコの字が最適かな。
いろんなパターンを建築士さんに書いてもらってね。
我が家は玄関が東ですが、東にするか東南か北か色々書いてもらいました。
それによって居室の配置ががらっと代わるので面白かったです。
中庭とＬＤＫに一体感が出ると、広々として気持ち良いです。
オーニングも設計に入れてもらって、建築工事としてつけてくださいね。
後付けすると、壁の強度とか心配。
中庭側に思い切って大きなガラスの窓を作ると、日当たりとか眺めは
良いけど冬は寒いと思います。うちは床暖を入れたのでお陰で
暖かくてよかったです。

835 ：可愛い奥様：03/03/26 10:42 ID:i9QO+T5A

不動産会社は土地も建物も利益あげようとするから、建築条件
なしの土地って、あんまり出てこないよね。だから区画をはずして
買う気持ちわかるな。はずしてくれること自体、あまりないことみたい
だけど。いくら、うちの建物だっていいですよって不動産会社に押されても
どうもうさんくさい。建物でもかなり利益抜かれそうだもの。

836 ：可愛い奥様：03/03/26 10:59 ID:mAHPb4zb

僻む人、妬む人は、何をやったって同じように僻んできますよ。
そのくらいで何か言ってくるようなら、これから先も全て横並びじゃなゃきゃ
何か言ってくるんだろうし。
家は一生もんなんだから、自分の好きなように建てたらいい。

837 ：可愛い奥様：03/03/26 11:11 ID:09zz5mgV

ほんとだよ、妬まれるから目立たない家建てろなんて
馬鹿馬鹿しくて笑うよ。

838 ：可愛い奥様：03/03/26 12:47 ID:DzQ+6ukv

>>837
本人が妬む人だからそう思うんだろうと思ったよ（藁

それに建売りみたいな似たような家が並んだ
街並みが美しいという発想も貧弱で藁った。
ありゃ景観を大事にしてるんじゃなくて
そこの会社のﾗﾝﾄﾞｽｹｰﾌﾟ担当のﾃﾞｻﾞｲﾅｰがﾍﾀﾚだからだよ。
ちょっと良いとこなら、例え建売りでもそれぞれ個性的に演出されてる。

839 ：可愛い奥様：03/03/26 14:06 ID:zrENLLed

建築条件付はボラれる気がしてならん
不動産屋と建築屋でウヒャヒャヒャ笑ってそう。

840 ：可愛い奥様：03/03/26 17:03 ID:xIQwuLxq

>>834
ヨーロッパな感じの家がいっぱいあってガーデニングもイングリッシュガーデンの
街並みに揃えてるのに、がちがちの純和風の家があったら変だと思うけど

841 ：可愛い奥様：03/03/26 17:06 ID:xIQwuLxq

でも、土地によってはどこを見ても個性的な家々がという
住宅地もあるけど、緑もいっぱいな高級住宅だけな気がする
そんなに狭い土地にバラバラの家はおかしいかもね

842 ：可愛い奥様：03/03/26 17:34 ID:/izHTgH1

そういう話きいたことある。
狭い土地にひとつだけおしゃれな住宅建てたのはいいけど
ありとあらゆる細かいチェックをいちいち役所に匿名で通報されるんだって。
妬む人多いらしい。
とりあえず自治体の基準に100％クリアしてれば大丈夫なのではないかと思うけど
引っ越した後の近所付き合い厳しいかも。

843 ：可愛い奥様：03/03/26 17:46 ID:cnXj9+E2

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一度きりの人生あなたはどう過ごしますか？
http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/brain3/index.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

844 ：可愛い奥様：03/03/26 17:52 ID:xIQwuLxq

うちは周辺の家がぼろやが多いので
外壁は控えめの感じにしました。調和した方がいいかな？と考えました。
あれこれ詮索されないように、我が家の中をすごく気になってるような感じの
近所のおばさんには、引っ越し前に家の中を案内してあげました。
あれこれ、中はどうだろう？って興味津々になられるとうざいんでね。
まぁ、正解でした

845 ：可愛い奥様：03/03/26 20:03 ID:w6n1lXEi

でも変な話だよね。規制に則って建てるだけじゃダメで
横並びの似たような家を建てなくては近所づきあいにも
響きかねないなんて。
うちの近所は輸入住宅から純和風数寄屋造り、コンクリート打ち放し
メーカーの普通の？木造までいろいろなんで
合わせようがないと言えばない。一番多いのは
メーカーの家だが。生け垣推奨だけど、最近の流行で
外壁と塀を兼ねたような外に閉じてて内に開いてる風な家は
生け垣も作りようがない模様。一区画は広くない。40～100坪。
（平均60くらいかな）

846 ：可愛い奥様：03/03/26 20:09 ID:2iXm8uGK

>>845
横並びのにたような家を建てるっていうのもちょっと違う・・・

847 ：可愛い奥様：03/03/26 20:33 ID:rZGSAihY

>外壁と塀を兼ねたような外に閉じてて内に開いてる風な家

どんな家なんだろう・・

848 ：可愛い奥様：03/03/26 20:36 ID:3/tCrOal

まわりに合わせた家建てたって、そういう人たちは
どうせ車がどうだ家具がどうだって
何かにつけ競いあうだろうに、あほらし。

849 ：可愛い奥様：03/03/26 20:36 ID:E8n2QxYd

７０坪ほどの水田を埋め立てて宅地にするんですが。
（地盤悪いのは重々承知です。今日はその相談じゃなくて）
敷地の半分ほどに住宅、残りはとりあえず庭になる予定です。
それで、普通に埋め立てをするつもりでいたら親戚から
「埋め立ての山土だと粘土質だから、庭になる部分に何かを植える時苦労する」
「住宅が建つ部分の（水田の）土を、庭になる部分に入れてはどうか？」
と言われました。
水田の土だって水はけは悪いし、私はそんな事しても無駄じゃないかと思うのですが・・・。
住宅が建つ下の部分を多少なりとも掘り下げる事になるので、地盤強度がさらに悪くなるのでは？という
心配もあります。

庭になる部分にそれ用のいい土を入れれば解決するんですけど、そこまでのお金もないし。
みなさんはどう思われますか？

850 ：可愛い奥様：03/03/26 20:38 ID:Xu7DLDG8

>847
敷地いっぱいに建物（家）が建ってて、家の中に中庭があるとか？？

851 ：可愛い奥様：03/03/26 21:10 ID:bVsSy9WI

>>848
周りに合わせた家と
街の景観にあった家は違うって、、、

852 ：可愛い奥様：03/03/26 21:33 ID:DzQ+6ukv

>>851
景観にあわせるって言う意識じゃなくて
今ここでは「妬まれないように・・・」みたいな話題が主だったじゃん。

自分的には今流行のプロヴァンス風味みたいな家が
ずらっと並んでるのがｷﾓｲ（ｗ
現代の長屋みたいなイメージで好きになれないな。。

853 ：可愛い奥様：03/03/26 21:41 ID:w6n1lXEi

>>847　>>850の言ってるようなお家。

>>851　違うのか～。なんか段々わかんなくなってきたので…。
街の景観に合わない家って、例えばどんな感じ？
景観を揃えるために、生け垣義務とかそういうのはよくあるけど
家のデザインも洋風なら（和風なら）洋風（和風）に合わせなくてはいけないという事？

854 ：可愛い奥様：03/03/26 21:45 ID:D/SUptm6

>852
プロバンス風味の家、並んでるよねー。
あれを見ると萎えてしまう。

855 ：可愛い奥様：03/03/26 21:49 ID:D2O+4xWV

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1045725639/l50

856 ：可愛い奥様：03/03/26 21:52 ID:D2O+4xWV

８５５です。すまそ。
>>８４９は８５５できいてみて。
うちはこちらで地盤のこと教えてもらいましたYO。

857 ：可愛い奥様：03/03/26 21:59 ID:mAHPb4zb

>>854
そういう声も増えてきてるのか、この前近所の開発地域に
プロヴァンス風とイングリッシュ風両方が建ち始めました。
もう、似たようなもんだと思うけどｗ

858 ：可愛い奥様：03/03/26 22:01 ID:KATqs/dC

>>854
はげどう。立派な家だったらいいけど
狭い土地のは笑えるね。
あと、一階が駐車場で３階建てがずらーもおかしい

859 ：849：03/03/26 22:22 ID:E8n2QxYd

>>855
ありがとうございます。
聞いてみます。感謝！

860 ：可愛い奥様：03/03/26 22:43 ID:DzQ+6ukv

>>857
所詮「風」だもんさ。
ホンモノとは全然違って、安っぽいよな～。
あの外装タイルとか。
あれはホンモノのレンガや石だから良いのに・・とｵﾓﾌ

861 ：可愛い奥様：03/03/26 22:50 ID:pqBd9vcf

外壁の端っこに並んでるレンガ風タイルが萎える。
あんなの買ってはずかしくないんかなぁって思う

862 ：可愛い奥様：03/03/26 22:58 ID:mAHPb4zb

地震の多い日本では、ヨーロッパと違って
レンガ造りが困難なんだよねぇ。。

863 ：可愛い奥様：03/03/26 22:59 ID:3/tCrOal

時々レンガがかぽっと外れてる家あるよね。

864 ：可愛い奥様：03/03/26 23:04 ID:B6SVfzCE

中途半端な外構だけど
はずかしながら煉瓦引いてる。
なかなかいいよ。
石も洋風な感じの引いて
感じがかわった

865 ：可愛い奥様：03/03/26 23:22 ID:R2WAhY+Y

>>860
私が一番いやなのが、スレート系の瓦。思いっきり貧乏くさい。
スパニッシュ風でも和風でも洋式でもなんでもいいから兎に角本物の瓦を
つかってほしい。

866 ：可愛い奥様：03/03/26 23:24 ID:Py0zLdD+

うちは瓦ですけど
鳥が巣を作って大変ですワ。

スレートは初期費用は安いけど
耐久性が低いからメンテにお金かかるらしいですね。

867 ：可愛い奥様：03/03/26 23:31 ID:ebqcgDNO

うちの隣がそれだ。
四隅だけ縦に煉瓦調のサイディんグがほどこしてある。

つくづく自分ちって平凡で地味な家になったとｵﾓﾀ
外壁はパワーボードでクリーム色。四角っぽい外観。
外構を今考え中だけど、きっと平凡なものになるであろう。

で、いろいろ探してたらポスト可愛いのみつけたよ。
http://www.pto.co.jp/jb/post/05.html

868 ：可愛い奥様：03/03/26 23:31 ID:B6SVfzCE

うちのポスト＆外灯＆チャイムがくっついてるやつなんだけど
当時はそういうのがまだメジャーじゃなくて
指定して外構やにお願いしたときに「こういう広くない庭には合いませんよ」と
言われたけど、「いいんです、これでお願い」ってやってもらいました。
ところが、同じ外構屋が少しいった所の新築の外構に
我が家みたいなポストを真似して設置しまくってました。
ふん！人のアイディア盗むなと思った。

869 ：可愛い奥様：03/03/26 23:34 ID:B6SVfzCE

>>867
どうせならこのポストもいい！！
http://www.pto.co.jp/jb/post/03.html

870 ：可愛い奥様：03/03/26 23:36 ID:ebqcgDNO

871 ：可愛い奥様：03/03/26 23:40 ID:ebqcgDNO

あれ、なぜか二重になってしまった。ｽﾏｿ
>>869
なははは。凄いよね。それ。さらに悪ノリして
http://www.pto.co.jp/jb/post/02.html

872 ：可愛い奥様：03/03/26 23:45 ID:bCbLFkJz

ﾑｰﾐﾝｶﾖ!!!

873 ：可愛い奥様：03/03/26 23:48 ID:ugVWlD1w

>>871
全くムｰミンに見えない所が(･∀･)ｲｲ!!

874 ：可愛い奥様：03/03/26 23:53 ID:Doe1xzjq

音竹みたいだよう。

875 ：可愛い奥様：03/03/26 23:57 ID:B6SVfzCE

ムーミンじゃなくて、カバなんじゃないの？

876 ：可愛い奥様：03/03/27 00:28 ID:IUXApjC/

今ちょうど外構工事の見積もり＆シュミレーションを
業者にしてもらったんだけど、
今日送ってきたシュミレーションの図案見たらオサレなポストじゃなくて
レンガの門にポストが入った形になってるーー！
私は870のポスト付けたいのにーー！(泣）

どなたかオサレな表札ありませんか？
業者から貰ったカタログ見ると変な表札＆ポストしかないの・・
知ってたら教えてください・・・

877 ：可愛い奥様：03/03/27 00:31 ID:qLV7p6MC

赤いポスト可愛いけど、門の外（でも敷地内）に置いとくと、
近所の人が間違えて投函しそうだｗ

878 ：可愛い奥様：03/03/27 00:35 ID:q/7y3fCb

>>876
楽天かなんかで検索して探して見れば？

879 ：876：03/03/27 00:42 ID:IUXApjC/

>>878
早速、楽天で検索したら
いい表札見つけました！どうもありが㌧。
個人的にこんなタイプのが好きなのですが
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hyousatsu/hyousatsu/13aian.htm

皆さんどんな表札を選んだのですか？？
教えてチャンになってごめんなさい・・

880 ：可愛い奥様：03/03/27 00:57 ID:qLV7p6MC

>>879
うちの家は全体的にモノトーンでまとめてあるので、
そこと同じようなアイアンの表札をネットで買いました。
http://www.ironcraft.co.jp/
ここなんだけど、私が買った時はもうちょっとメルヘンチックな
デザインも多かったんだけど、今はなくなってしまったみたい。
だからうちの表札はそのサイトには載ってないのです、、、

881 ：可愛い奥様：03/03/27 01:24 ID:q/7y3fCb

>>879
あれ？そういうの過去にもここに書いてなかったっけ？？
違うスレだったかな？

882 ：可愛い奥様：03/03/27 06:33 ID:r6EkLfMC

サイディングでレンガ風とか石組風とかって、
結局偽物だよね。木造なのになんで、石にしたいかと．．．
って問い詰めようかと思ったけど、実は木造じゃなくて、
断熱材+ベニヤ板+紙のサンドイッチなんだよね。

883 ：可愛い奥様：03/03/27 09:01 ID:TxqKfs4J

回覧板が入らないポストはやめていただきたい

884 ：可愛い奥様：03/03/27 09:04 ID:q/1oW25O

>>883
ﾊｹﾞﾊｹﾞﾂﾙｯﾊﾟｹﾞﾆﾊｹﾞﾄﾞｳ

885 ：可愛い奥様：03/03/27 11:11 ID:jSNlIGBh

さっき地鎮祭やってきた～。
花粉症が重くて、二礼二拍一礼の時
鼻水がつつーっと出て恥ずかしかった。
神様、許してね。

で、キッチンとか壁紙とか床とか建材
全然まだ決定してないんだけど
そんなもん？
窓が決めてあるだけ。

886 ：可愛い奥様：03/03/27 11:33 ID:WaP3hHx/

>885
うちも地鎮祭でした～～！一緒！びっくり！！
そりゃ、今日は友引だから日が良いみたいだし全国で考えたら
た～～くさん地鎮祭やっている家あるよね。
（神主さんも次の所へ急いでた・・・我が家は朝一番８時開始でした）

お隣さんとかご挨拶してその後打ち合わせで洗面トイレなど決定！
あとうちが決めなくてはならないのは照明くらい。
壁紙とか床とかは決定済み、来週月曜着工です。楽しみ～～～
っつぅかホント、始まってしまったわ～～って思います。

887 ：可愛い奥様：03/03/27 11:39 ID:jSNlIGBh

>>886　885っす。
いよいよ着工ですね。すごい段取り進んでるじゃないですか。
うちはこれから(笑)。
地鎮祭とかは、雨の日でもいいみたいだけど
お互いいい日よりでよかったですね～。

888 ：可愛い奥様：03/03/27 11:55 ID:2m1HcQ7d

ローンの仮審査申し込んだら、１日でオケーの返事が来ました。
こんなに早いもの？ちゃんと調べたんだろうか。
誰でもかれでも仮審査はオケーで本審査でザクザク落とすのだろうか。

889 ：可愛い奥様：03/03/27 13:13 ID:IQ7G8R57

>>888
落とされた経験あり。
借入れ一億以上だったので支店はＯＫでも本店に落とされた。

890 ：可愛い奥様：03/03/27 13:16 ID:vb/FjZBe

バルコニーの屋根って出しすぎると、その部屋って暗くなるかな…？
雨が降っても大丈夫な様に屋根を出そうか、悩み中です。

891 ：可愛い奥様：03/03/27 14:36 ID:41pMRDI8

床から高さ３ｍの位置に９０ｃｍのひさしが丁度よろしい。これだと夏至は、
室内に日が入らず、冬至には、ひさしの先端から４．９ｍ床に日が入ります。
これを目安にしてみては、いかがですか。

892 ：可愛い奥様：03/03/27 16:07 ID:fQQOkj3v

我が家のＤＫの天井が２、６メートル高さで、庭のテラコッタの床からは
３メートルくらいのところに、１メートル張り出したひさしがあります。
これで夏は安心だと思ったら、テラコッタの照り返しが強くて。
それにどういうわけか、窓にも日が当っていました。
ペアガラスだったけど、暑かったですよ。
オーニングをつけると、季節によって出したり出さなかったり、
どの位出すか調節もできるので、オーニングで解決できました。
勿論陽射しが欲しい晩秋から冬は窓からいっぱいお日様が入ります。
でも入りすぎて眩しい時は、またオーニングを出すようにしました。

893 ：可愛い奥様：03/03/27 16:50 ID:8knuQQwB

＞８８８
家も１日でＯＫでたよ。仮審査ＯＫなら本番も大丈夫なんじゃ？
問題なければどこも貸したいんじゃない？

894 ：可愛い奥様：03/03/27 17:33 ID:tuasPZcC

天井2，6もあるんだー。素晴らしい！

895 ：可愛い奥様：03/03/27 17:36 ID:nMDgrdHm

オーニングわしの家にも欲しい
立てす（すだれ）はださいしな。かなり夏は涼しくなるけど
しかも落ち着く。

896 ：可愛い奥様：03/03/27 17:48 ID:TwhHiXRk

今週末、契約予定。ドキドキ・・

897 ：可愛い奥様：03/03/27 17:57 ID:cuEHHiWI

>892
うちはもうすぐ引渡しなので、庭のデザイン考えているんですが、
やはりガーデンデザイナーさんが、リビングの窓（掃き出し窓で大きい）
の前にタイルなどのテラス作ってしまうと夏は照り返しがかなりありますよ。って
言われました。照り返しの非常に少ない土で作ったタイルがあるそうで
それを勧められました。もしテラコッタやタイル系で作るなら窓から
離した場所がいいようですね。

898 ：可愛い奥様：03/03/27 18:08 ID:Qv9MEql2

夏の夕方になると家の周りのコンクリートにみずをまくと
さぁーーーーっと涼しい風がふく。それが楽しくて水まきしてる。
今年は雨水ためようっと。

899 ：可愛い奥様：03/03/27 18:58 ID:fQQOkj3v

オーニングは良いよ。別コメントでも書きましたが、
どうせつけるなら、ぜひ建築工事のときにつけてもらった方が、
梁や柱の位置もわかるし、外壁にコンセントもつけられるし、
リモコンを室内につけることが出来ます。
住んでみて暑かったら後付けしよう・・って普通考えるけど、
多分暑いし、暑さ除け以外にも使い道はあるので、
ぜひ設計段階でオーニングをつけることを前提にして
壁や軒を補強して貰ってください。

900 ：可愛い奥様：03/03/27 22:46 ID:vb/FjZBe

みなさんは屋根の勾配はどの位にされました？
総２階の切妻…という超シンプルな形にする予定なので、
勾配をつけた方が感じがいいのかなぁ…と思っているのですが…。

901 ：可愛い奥様：03/03/27 22:47 ID:o3RE4y43

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902 ：可愛い奥様：03/03/27 23:18 ID:ab1tf98G

屋根の勾配なんて全然考えなかった。
色だけ決めて、あとはおまかせにしちゃった。
確かに勾配ついてるほうが「おうち」って感じで可愛いかも。

903 ：可愛い奥様：03/03/28 00:15 ID:z8nQujBD

屋根の勾配は考えたこともありませんでしたね。
色と材質くらいしか・・
でも完成間近のある日、外観をながめてたときにはっとした、
この屋根にＴＶのアンテナがのっかるなんていやだって。
そしてＣＡＴＶに変更しました。

904 ：可愛い奥様：03/03/28 00:26 ID:pF5AAwU9

>903
すごいわかる。
私もアンテナが間抜けにニョーンと立つことで
すべてがブチ壊しになる気がした。

905 ：可愛い奥様：03/03/28 00:29 ID:SVK1+uCF

逆にウチは屋根の勾配がキツくて
しぶしぶCATVになりました。

906 ：可愛い奥様：03/03/28 00:47 ID:0+0tTRcv

>>903
そんなの一年もたてば気にならなくなる

907 ：可愛い奥様：03/03/28 09:26 ID:lYH8ynRr

そういや戸建てに引っ越した時、アンテナがついてなくてびっくりした。
今までマンションの引越しは何度も繰り返してたため、他の手続きや申し込み、
それから照明やカーテンなんかについてはサクサクやり終えてたのよ。
でもいざ入居したらアンテナが。。。。
そんなの、当然最初からついてると思い込んでたもので（恥）
うちもＣＡＴＶにしたんだけど、すぐ工事にきてくれて助かった。

908 ：可愛い奥様：03/03/28 09:28 ID:Oc5UP7wh

みんなコンクリとか壁に手形ペッタンやったの？
うちもやろうかなー。

909 ：可愛い奥様：03/03/28 10:51 ID:SolrWBRZ

ローンの審査の結果ってどれくらいで出ました？
仮審査通って本審査にうつってから、もう３週間もたつんですがまだ連絡がこない～。
落とされるときは10日くらいで連絡がくると不動産屋さんが言ってたのですが。
でも契約書の期限は31日なんです。
毎日胃が痛いです。

910 ：可愛い奥様：03/03/28 11:11 ID:Oc5UP7wh

>909
とりあえず電話か行くかして聞いてみたほうが良くないですか？
31日って日曜日だし。
期限過ぎちゃうとどうなるんだっけ？

911 ：可愛い奥様：03/03/28 11:16 ID:SolrWBRZ

31日は月曜日ですね。
期限が過ぎると、買主の都合でキャンセルできるのだそうです。
この日までに結果を出します。という意味の期限なのだそうです。

912 ：可愛い奥様：03/03/28 11:16 ID:Oc5UP7wh

あ、ごめん月曜日か。

913 ：可愛い奥様：03/03/28 11:37 ID:lYH8ynRr

>>309
うちは最終的に落ちたんだけど、電話がなかなかこないもんで、申し込み
から二週間くらいした頃、こちらから電話したよ。
何でかしらないけど電話たらいまわしにされて、挙句の果てに出た社員は
ボソボソしてて言い訳ばかりして、要領を得なかったとか（だんな談）。
あの時うちから電話しなかったら、そのまま放置されてた可能性も。
大きな不動産会社だからきちんとしてると思ってたんだけどね。。。
909さんも電話してみた方がいいかも！

914 ：913：03/03/28 11:37 ID:lYH8ynRr

×　>>309
○　>>909

915 ：可愛い奥様：03/03/28 13:12 ID:L96AllJ/

ローンの審査は支店だけの借入れの場合は早いけど
高額になると本店に提出しなくちゃならなくなるから遅くなるはずだよ。
で、うちは支店からはＯＫって言われてたのに本店で落とされ
「今ごろなんですとー！？」って感じになった。

916 ：可愛い奥様：03/03/28 16:11 ID:2dMz0UEu

うちも落とされた銀行は２週間たって連絡が・・。
決まった銀行は５日でOK出た。

917 ：可愛い奥様：03/03/28 21:47 ID:iPXeNLuQ

ローン審査は時期によっても違いがあるようですよ。
期限については前レスのように、審査に通らなければ
ほとんどの場合キャンセル出来ます。契約書に記入されている
はずなので確認してみては？
うちの場合は、仮審査には通った連絡がハウスメーカーからあって、
以後なしのつぶてでした。しばらくたってローンを増額したいと
連絡したんですが、その時の再審査は翌日にOKが出て、後で申込書を
書き直しましたが・・・。銀行によっては契約者じゃなくメーカーに連絡して
メーカーが契約者に連絡を入れ忘れるという場合があるようです。

918 ：可愛い奥様：03/03/29 15:53 ID:VwvqGiPS

皆様にお聞きしたいのですけれど。
キッチン・リビング・ダイニングは１階で、
お風呂が２階ってどう思いますか？
他に２階にあるのは、寝室とウォークインクローゼットと将来の子供部屋です。
洗濯干すのも仕舞うのも２階だから２階が便利と思っているのですが、
義母さんは「お客さん来たら不便だから１階にしたら？」と言います。
お客さん来た時、不便かしら。
あと、将来子供が出来た時はどうでしょうか。
主な生活スペースが１階で、お風呂が２階のおうちにお住まいの方、いらっしゃいます？

919 ：可愛い奥様：03/03/29 16:03 ID:JYKVI1Ys

うち２階ですよ。
キッチンリビング客間が１階でプライベート部分が全部２階です。
お客サンは年に何回もないので生活を考えたら絶対に２階だと思います。

920 ：可愛い奥様：03/03/29 16:05 ID:Q/biHiTO

うちも寝室とお風呂は２階。
寝室とお風呂が離れている間取りの方が
私には信じられない。

921 ：可愛い奥様：03/03/29 16:06 ID:VwvqGiPS

>>919
９１８です。
早速レスありがとうございます。
お子様はいらっしゃいます？
もしいらっしゃったら、不便とか感じます？
今の段階では、私も断然２階が便利なんじゃないかなーと思うんですけど。

922 ：可愛い奥様：03/03/29 16:08 ID:gBWk4I0Q

へー、２階がお風呂の家って結構多いんだね。
ちしかに２階バルコニーに洗濯物干すんだったら
そのほうが便利だろうね。

お客さんが来たって２階が客間で１階が風呂だったら
どうせ上り下りするんだから、不便ってことはないよね。

923 ：可愛い奥様：03/03/29 16:33 ID:Es9BkCZT

>918
うちはＬＤＫと風呂、洗面が２階です。
寝室、客室、小さい洗面が一階。
ライフスタイルによると思いますが、うちは帰宅してすぐ風呂に入るので。
寝る時間になって１階へ下りるという感じです。

キッチンが１階で風呂が２階だと、洗濯の様子がわからないってこと
ありませんか？他の作業と平行して洗濯するには同じフロアの方がいいかな
と思って。小さい子供を風呂に入れるとか入っている様子を確認するにも
同じ階の方がいいように思うのですが。

924 ：９１８：03/03/29 16:42 ID:VwvqGiPS

>923
確かにライフスタイル次第ですよねぇ。

＞小さい子供を風呂に入れるとか入っている様子を確認するにも
同じ階の方がいいように思うのですが。

ここ、気になるトコです。
子供いない暮らしなので、想像つかないんです。

今は出かける前にシャワーして・・・という風なので、
ウォークインクローゼットのある２階にお風呂がきっと便利なんですけど、
２階にはシャワーだけつけたら、と言うこともいわれているのですが、うーん。
一長一短でしょうか。いろいろ悩みます。

925 ：可愛い奥様：03/03/29 16:54 ID:3rPFzIDa

>923
うちも一緒で２階LDK風呂洗面、一階寝室です。
とはいっても来週着工でこれから建てるのでまだ住んではいないのですが。

子供は１才とこれから産まれる新生児。生活の大半を２階で過ごして夜に
眠る時には寝室に降りるって思ってます。
子供が小さいとリビングで遊ばせながら洗濯や家事が全部出来た方がラク
かな、と思ってこの間取りにしました。
寝室とお風呂は離れているけどそんなに生活しづらいのかな～？
いまさら間取り変更は出来ないけど・・・・

926 ：可愛い奥様：03/03/29 17:24 ID:+WgLuxny

2階が台所だと、食料品は全部上に上げて、ごみは下に運ぶという生活になりますね。

あと2階風呂だと1階でで、排水音とかうるさくないですか？

927 ：可愛い奥様：03/03/29 17:34 ID:U9QspUn8

>>924
予算に余裕があればリビング、キッチンがあるフロアにお風呂＆洗濯機、
寝室からのみ入れるシャワールーム＆パウダールームがいいなぁと思います。
寝室にシャワー・・・憧れだわー夏場に便利だと思うのですが。

子どもが出来たら洗濯物が増えるし、台所との動線がつながってる方が便利です。
うちはお風呂から上がってリビングでのんびりＴＶを楽しむ家なので
お風呂即寝室って考えられない。
セカンドリビングみたいな寝室なら問題ないかも。
やっぱ間取りや生活習慣がわからないと難しいですね。

928 ：可愛い奥様：03/03/29 19:24 ID:eSNjlccb

うちは普通に、台所・リビング・お風呂・洗濯が１Ｆで、
２Ｆが各居室・寝室。
帰ってからすぐにご飯を食べてお風呂に入って、その後一緒に
テレビやビデオを見る･･･という生活だから、２Ｆにあったら
不便かも。
特に冬なんかは全室常時暖めてるわけじゃないしね。
これだけは本当に、人の癖というかライフスタイルしだいね。

929 ：可愛い奥様：03/03/29 19:29 ID:D4rzxPM6

上にお風呂がある家でＬＤＫが下だと
外から帰ってきて手を洗うのはやっぱり２階？
小さな洗面所とか1階についてるといいんだけど・・・

930 ：可愛い奥様：03/03/29 20:01 ID:zH5pnBeb

>>929
外から帰ってくるとすぐ着替えて手を洗うので
クローゼット（寝室）がある２階の方が便利。
ちなみに１階にもトイレ＆洗面所はありまつ。
やっぱりライフスタイルだねーーー

931 ：可愛い奥様：03/03/29 20:14 ID:Rdjr5Khq

家は着替える前に手を洗いまつ。

932 ：可愛い奥様：03/03/29 20:17 ID:vdyRFT7s

うちも>928さんと全く同じ。

２階リビングにする理由は日当たりの良さ＆プライバシー保護
が一番の理由なのかな？

みなさんは和室つくりました？
１部屋はあった方がいいかな…と思いましたが、
子供が小さいうちは無駄なんで、大きくなってから置き畳でも、
と考えています。
両親は「和室がない」とブツブツ文句を言っていますが、
私達が住む家なんでライフスタイルに合わせました。

LDKに６帖の部屋をくっつけた間取りで、子供が小さいうちは
その６帖で遊ばそうと思っています。
本当はその部屋を畳コーナーにしたかったんですけど…。

933 ：９１８：03/03/30 00:24 ID:iO5EMloE

やはり、ライフスタイル次第ですか。

我が家が２階にお風呂を、と思ったのは、洗濯物を２階に干す事と
洗濯物を仕舞うウォークインクローゼットが２階ということ、
夜お風呂に入ることより、朝の支度と洗濯の動線を優先した結果です。
他にも､散らかりがちになると思うので２階が良いというのもあります。
１階にも手洗いは付けるつもりです。

将来子供が生まれて、きちんと夜お風呂に入る暮らしになった時に、
２階お風呂はどうかな・・・とは少し思うのですけど。

>９３２
和室作りますよ。
きちんとした和室を作ろうかなと思ってます。
洋室とは違う使い道があると思うので。
「離れ」的な感じにしたいのですけど、どうなることか・・・。

934 ：可愛い奥様：03/03/30 01:30 ID:XjzXgS0w

>>930
うちもそのパターンだったんだけど、お風呂は１Ｆのため不便。
ということで、１Ｆのリビングに、スーツ専用の小さな
クローゼットを作りつけてしまいました。

935 ：可愛い奥様：03/03/30 09:24 ID:hCw7SvXo

和室はいいですよ。
年配のお客様がいらした時や、来客を泊めるときなどは重宝します。
主人もベッドに入るほどではないけど、ちょっと横になりたい時は
わざわざ下の和室でごろごろしてます。
外国の方も和室にはとても興味を持たれるので、床の間・障子・ふすま・畳
などの話で一通り盛り上がります。

936 ：可愛い奥様：03/03/30 09:38 ID:XjzXgS0w

和室いいよねぇ。
日差しが柔らかくて暖かい午後、ぽかぽかしながらゴロゴロしたい。
でも残念ながら、うちは和室を作るとリビングダイニングが狭く
なってしまうため、作ることはできなかったのだ～
改築する時は四畳半でもいいから和室がほしいかも。
外国の客が来ることは一生無いと思うが･･･ｗ

937 ：可愛い奥様：03/03/30 12:50 ID:MbzXI2bG

皆さんところのキッチンは、対面・オープン・クローズド・アイランド・・・
どれが多いのでしょう?
ﾁｮｯﾄ前は対面が多かったらしいですが・・・
うちは田舎なのか(W)展示場行けばほとんど対面です。
最初はそれもいいな～と思ってましたが、子供に目が届くといってもせいぜい
小学校までの間だろうし、匂いがDLに行きそう・・・とか思ったり(コマメに
掃除すればいいだけの話だが)

938 ：可愛い奥様：03/03/30 12:53 ID:yzs9hh2N

>>937って直近のレス読まないタイプなんだ。
ｳｻﾞｲね

939 ：可愛い奥様：03/03/30 13:14 ID:ZDotmfx9

まぁまぁ、いいじゃない。

>>937
うちは対面。
対面になってから外食が減ったよ。
一人でキッチンに向かうつまらなさが減ったせいだと思う。
コンロ前に壁（うちのはガラス）があっても、やっぱりちょっと匂いは来ますね。
対策としてリビングのロスナイをずっと点けてます。

940 ：可愛い奥様：03/03/30 13:22 ID:rffrKd93

ごめんなさい、新築じゃなくてリフォームなんですが、

お勧めの洗面台ってありますか？
もしあったら教えて下さい。

941 ：可愛い奥様：03/03/30 14:40 ID:+yF/duMA

とにかく、リビングとダイニングは別にすべき。
ラーメン屋じゃないんだから。
台所でがちゃがちゃやってたら、寛げないといって
家人はそれぞれの部屋に篭ってしまいます。

942 ：可愛い奥様：03/03/30 15:39 ID:oBpHhlM1

＞９３６
洋室にユニット畳もいいよ。ダンナの友人が来て飲む時は
テーブルよりあぐらのほうがイイということで、低いユニットを入れますた。
＞９３７
うちはアイランドですよ。不便はｶﾝｼﾞないけど、シンクの先のカウンターに
あまり段差がないので水がはねることがあります。
カウンターは人造大理石だけど、つや消しのステンレスが気は遣わないかも。
＞９４０
今はほとんど付いてると思うけど、シャワーヘッドの伸びる蛇口が便利です。
足元にヒーター付きもありますが、使うことはまずないかなあ
＞９４１
食器洗機だとタイマーセットで寝てる間に洗うから静かですよ。

943 ：可愛い奥様：03/03/30 16:00 ID:XjzXgS0w

>>941
みんなわがままだなーｗ
うちは私が台所に立ってる時でも、みんなが私に話しかけて
きたりして、和気藹々とやってますよ。
ただ、大きな声で喋ってもらわないと聞こえないけど･･･
ちなみに食器洗い乾燥機も使ってます。

944 ：可愛い奥様：03/03/30 16:44 ID:q+vw0QwJ

>>940
私のお勧め洗面台。
１階はTOTOのMJA（ラウンドタイプ）
広めの水仕舞いのいい洗面台
http://www.toto.co.jp/products/groom/g00015/index.htm
２階は松下電工のアクアファニチャー
歯磨き＆水飲み用
http://www.mew.co.jp/press/0302/0302-1.htm

945 ：可愛い奥様：03/03/30 18:05 ID:birl1YUb

>>944
電工のジャパングローバルシリーズ
デザイン好きです。

まだサイトでしか見てないんだけど
実物の表面材の質感、どうでしたか？
間仕切りや靴収納のロウカウンター
使ってみたいなと思ってます。

946 ：可愛い奥様：03/03/30 21:46 ID:qLMQIORj

今日仕事でとある会社社長の豪邸にお邪魔したんだけど
はあ～。。。素敵だった。

縦長ﾘﾋﾞﾝｸﾞは一面ガラス貼りで、平行して屋内プール。
一番驚いたのは、階段ステップがガラスだったこと。。。
割れるわけないけど、ドキドキしてしまいますた。
キッチンは4畳半くらいの立派な厨房になってて
カウンターには、鉄板、フライヤー、鮨ネタケースが備え付けられてた。
全然つかってないようだったけど。

素敵すぎてめまいの嵐。もうすぐ完成の我が家を見るのがｳﾁｭ。

947 ：可愛い奥様：03/03/31 09:02 ID:DszOOvrC

そういうのが隣に建ってりゃウチュだけど
見えないとこなら気にならないって。
でも住んでても、お客でいってもくつろげそうにないお宅だね。
うちは泊まりのお客が多いから、和室は作りました。
リビングとつなげるとお互い気を遣うので、廊下をはさんで向かいあわせ。
リビングの扉は３枚の壁収納タイプで、和室の入り口と同じ位置にしたから
開けると一体感があってよかったです。広くつかえるよ。

948 ：可愛い奥様：03/03/31 09:28 ID:RdvX5R5W

お風呂は0.75坪で充分と思ってたけど
友達の家に泊まりに言って1.25坪のお風呂入ったら
開放感が全然違って気持ちよかったー。
で、急いで1.25坪に変更してもらいました。間にあって良かった。

949 ：可愛い奥様：03/03/31 10:41 ID:HVWXI6Cl

947さんのとこはリビングの扉と和室の入り口が
廊下を挟んで向かい合ってるってことでいいのかな？
うちはその間に廊下挟むか挟まないかで迷っています。
挟まなかったら広々と使えるかなと思って。
プライバシーはあまり守られないけど。
それに玄関だけちょっと出っ張った形になるんですけどね。

950 ：可愛い奥様：03/03/31 10:48 ID:eYF7JsAj

キッチンと脱衣所お風呂に
直接の導線作ればよかった。
遠い

951 ：可愛い奥様：03/03/31 11:00 ID:ni5lef1v

>948
うちは散々悩んだあげく、0.75にしました。
今住んでる所は１坪あるので、広々してていいな～って思ってたんだけど、
あまりお風呂に凝りのない私とダンナには持て余す広さなんで、
狭くして、玄関を広く取りました。
まだ子供が小さいんで0.75だと狭いと思うけど、
いずれ個々で入る様になったら充分かな…と思って。
予算の都合もあったしね（w

>949
うちもそれ、悩みましたよ。
つなげると客間として使いにくいかな…と思ったけど、
我が家はあんまり来客もないと思い、結局リビングとつなげた間取りにしました。
扉は普通に両開きで、開放感を持たせるように。。
小さい家なんで、極力廊下を減らして部屋を大きく取りました。

952 ：可愛い奥様：03/03/31 11:04 ID:Its90hnQ

９４７です。
そういう事です。うちにはもう一つ事情があるのよ。
いずれ義母と同居の予定なんですよ。どうしても義母は１階の和室になるから
リビングとは分離しときたかったの。そうなったらお客は廊下だな！
玄関が中央で廊下は幅１．６ｍです。LD・和室ともに扉全開すると２.７ｍ
空くので、一つの部屋はそこそこの広さでも大きく使えますよ。

953 ：可愛い奥様：03/03/31 11:24 ID:iltFHTWp

来客が多い家だったり、将来同居予定だったら廊下はさんだ方がいいね。
もれなく介護もついてきそうだったら、和室に近い位置にトイレがあった方がいいです。
老人は夜中のトイレが多くてドアの開閉音が気になりますよ。
うちは結局和室よこの庭に建て増しして、トイレと洗濯機を置きました。
和室に広縁があれば仕切を作ってポータブルでもいいですけど処理が面倒です。

同居予定の人はトイレ周りに気をつけてね。
うちは痴呆になったから本当に大変だった。
ウンチとか壁に塗りつけられちゃうのよ(ノД`)・゜・
こぼすのも多くて臭いの・・・辛かったわ。

954 ：可愛い奥様：03/03/31 11:26 ID:JuIvyvKU

>>953
開閉音って様子がわかった位の方が良くない？？
開けたままでてこなかったら異変に気がつくし。
うちの２階のトイレ、下の玄関で
じょじょじょじょーーって夫のが聞こえて来てびっくり！
来客してたらたまげたただろうな。
なんとか対処したいけど、、位置が悪かった。

955 ：可愛い奥様：03/03/31 11:35 ID:iltFHTWp

>>954
自分の親だったりお互いの関係が良かったら
一緒のトイレでも気にならないんじゃないかな？
うちは違ったから。

あと寝間からトイレが遠いと間に合わないってこともあるよ。
真夜中におもらしの片付け。大変です。

956 ：可愛い奥様：03/03/31 11:47 ID:EBQZ0Mr+

>>955
介護ようにつけた訳じゃないけど
２階が寝室なんで便利。
一階にもトイレあるけど、私の母親が来た時は
なぜか２階までいってトイレしてる。
私の夫にははずかしいんでしょうね。

957 ：949：03/03/31 13:19 ID:auiLfh1R

>951
同じ事で悩んだ方がいらっしゃったんですね。
そうなんです・・・客の頻度、各部屋の広さ、いろいろ考えないと
いけないですよね・・・。
>947
同居・・・。うちは今のところ微妙です。
長男じゃないけど一番近くにすんでいるので。
ち、誰にも気兼ねなく間取りぐらい決めたいわね・・まったく。
あ、グチがついつい（笑。

958 ：可愛い奥様：03/03/31 13:22 ID:U3gYIN6A

マンションでも良かったんだけど
親が一戸建てって煩いもんで、ついつい買いました。
まどりも親のわがままも聞いてあげちゃいました。
面倒だったよ。
でも、母には性格が合わないから一緒に住みたくないって言うと
かなり落ち込んでしまいます。
実の母親だけど、廊下を挟んでの和室が良かったかも。
一応、２階に和室あるけどね。
しっかし、掃除が面倒だわぁ。
備え付けの収納にすれば良かった。

959 ：可愛い奥様：03/04/01 05:46 ID:9/Io7RWR

>>958
親がスポンサーなんでしょ。

960 ：可愛い奥様：03/04/01 06:20 ID:wS7bLSQZ

>>959
自分たちだけで購入するからマンションにする！と言うと
援助してあげるから、一戸建てにしろと言われマスタ。

961 ：可愛い奥様：03/04/01 09:48 ID:uEfr6GC8

スポンサーは実親でも夫親でも有り難い。夫親は口出し多いけどね。
うちも最初は６畳和室をリビングに繋げる、というのを主張されたけど
なんとか和室８畳にして廊下挟むカタチにしてもらいました。
前のマンションはくっついてたんだけど、お義母さんが泊まりで遊びにくると、
私達が部屋に戻るまで、ベッタリくっついてりビングに居座られるので・・・。
将来とか完成と同時に同居なら、そういう普段の動向も頭に入れると
いいかもしれません。ホントは和室は最初から８畳の予定だったの。
でもお義母さんには６畳が精一杯と言って、お得感を煽りました。

962 ：可愛い奥様：03/04/01 09:58 ID:i3l6k0Ty

義親との同居はないけど
友人の家でプチえんぴつハウスなんだけど
一階が車庫で和室６畳とお風呂のある家。
ゆくゆくは義母の部屋になるらしいが
気がへこむような感じ。
ああいうタイプのは
年取って一生懸命息子を育てあげたのに
牢獄みたいな部屋におしこまれるなんて悲しいね。
同居してもらえるだけましなのか？

963 ：可愛い奥様：03/04/01 10:02 ID:YLUUgDcK

>962
確かに、それは悲しいだろうね。
ごはん食べるたびに２階まで上がっていかなきゃいけないし、
子供夫婦の部屋が３階だったら
一人ぼっちでぽつーんって感じ。せつない。

964 ：可愛い奥様：03/04/01 10:37 ID:jSJEXPfW

909です。レス下さった皆様ありがとうございました。
昨日OK出ました。うれしくて、夫と祝杯をあげました。
>>962
実はうちもそんな感じの部屋が1部屋あります。このあたりは土地がホントに高くて
まわりみんなペンシルハウスです。坪120万くらい。
ゆくゆくは1階の部屋はトイレも近いので義両親の部屋に、と考えていたのですが
やっぱりだめですかね。普段はリビングにいて、寝るときだけだからいいかなと
思ってたんですが・・・
ちなみに家の頭金は私の両親と祖母の援助です。
義両親は自営で、賃貸暮らし。お金はないため、もっと年をとって働けなくなれば
一緒に暮らしてもいいよ。と夫には言っています。
一生懸命夫を育ててくれた恩返しが、老後に安心して暮らせる場所を提供することと
甘く考えてました。

965 ：可愛い奥様：03/04/01 13:18 ID:GN+t+fUU

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966 ：可愛い奥様：03/04/01 16:03 ID:7mCSnYwD

まだ打ち合わせ段階で工事何も始まってないんだけど
今日もチャリ漕いで新居予定の土地見に行ってしまった。
我ながらはしゃぎすぎでアホになってる。気をつけないと。

967 ：可愛い奥様：03/04/01 16:04 ID:OCVjfLDD

>>966
そんなもんっす。

968 ：可愛い奥様：03/04/01 16:08 ID:/a2y9Xp9

>>966
わくわくしてる気持ちが伝わってくるなぁ。
自分ちのときの事を思い出したよ。
いいお家建ててね。

969 ：可愛い奥様：03/04/01 17:44 ID:t/f2O9jK

やっとの思いで決定したハウスメーカー。
「好きにすればいい」と言うから好きにしてたのに、
いざ契約の前に間取りと見積り持って、「契約します」と報告に言ったら、
（その前にも一回顔合わせ有り）
何が面白くないのか、難癖つけてぐちぐち。
営業呼び出してぐちぐち。
私にも「だまされてる」だの「俺はあんな家好きじゃない」だの言ってくる。
じゃあ、最初から意見を言えば？
いつもそうなんだよね。最後になってぶち壊してくるの。

このまま進めても、ちょっとしたことで「それみたことか！！」と鬼の首取ったように言われるのが目に浮かぶ。

せっかくここまで積み上げてきたものが・・・。はあ。とんでもない疲労感。

家、建つかなぁ・・・。

970 ：可愛い奥様：03/04/01 17:48 ID:zXck+rP8

>>969
文句を言ってるのは誰よ？
日本語って主語が抜けても書けるから便利な言葉だけどねぇ・・

971 ：可愛い奥様：03/04/01 17:50 ID:8d4JUU77

旦那でしょ？読めばわかるじゃん。

972 ：可愛い奥様：03/04/01 17:51 ID:wCFiiLtV

>>966
私は家が建つ前から
引っ越し先の近くのおいしいパン屋さんの
スタンプカードをもらってかなり舞い上がりました。

973 ：969：03/04/01 17:58 ID:t/f2O9jK

あ・・・ホントだ。ごめんなさい。
ダンナではなく、義父でした。

興奮しすぎでした。

974 ：971：03/04/01 17:59 ID:8d4JUU77

わー、>970ごめんねー。
私が勝手に旦那だと解釈してただけだった（汗

975 ：可愛い奥様：03/04/01 18:02 ID:um93A07d

高揚した気持ちのまま突っ走ってね。
これから雑事に追われます。契約後は住民票だの
銀行手続きだの、中間金支払いに行ったり・・・。
５～９月にかけて建てたんで、あちこち手続きにまわるのに
疲れ果てました。それにしても中間金って現金で払うのね、
ハウスメーカーの営業・土地担当・司法書士・不動産屋・銀行マン
などに囲まれて、銀行内の個室で払いました。

976 ：可愛い奥様：03/04/01 18:05 ID:wCFiiLtV

>>975
たいして面倒でもないじゃん

977 ：可愛い奥様：03/04/01 18:23 ID:zXck+rP8

>>971
バカ

978 ：可愛い奥様：03/04/02 13:50 ID:BQjnl378

>>978
971さんは、974で謝ってるんだから
いいじゃん・・・

979 ：可愛い奥様：03/04/02 13:51 ID:BQjnl378

自分にﾚｽしてしもた。

980 ：可愛い奥様：03/04/02 13:53 ID:a/O8N8vY

>>969
同居なの？

しかしそういう話ってたまに聞くよ。
箸にも棒にもかからん舅話・・・・。

981 ：可愛い奥様：03/04/02 14:01 ID:JLkYZDXX

>975
今まさに契約終わって、書類揃えたりするのに
バタバタしてる時期なんだけど
うちは、私が午後２時からののんびりパートだから
朝のうちに役所行ったり動けるけど
これ共働きだったら、どっちかが何回も休みとらなきゃいけなくて
大変だろうなーと思った。

982 ：可愛い奥様：03/04/02 14:16 ID:ucsNN564

夜も早朝も洗濯できて、テレビも音楽も気にしないで楽しめる。
こんなに幸せでいいのかとマンション暮らしの頃と比較して
ずいぶん気持ちもおだやかになれました。
前はマンションで上階の騒音でノイローゼ気味だったのが嘘のよう。

家建てるまで、落ち着くまでは忙しいし疲れるけど後は天国が
待ってるかもよ。みんなガンガってくだされ。

983 ：可愛い奥様：03/04/02 15:31 ID:nhelXzyZ

私も大変だったよ手続き。共働きでフルタイムだもん。
土日も建物・外溝・インテリアの打ち合わせだし、
住民票も何枚とったか分からん！あれに２通、この書類のために３通とかね。
やっと３月に確定申告に行って終了か！？と思ったら、
ソーラーの報告書書かないといけなかった・・・。

984 ：可愛い奥様：03/04/02 19:18 ID:w2Y0GuTM

>>982
一戸建てに引っ越すと天国なのね・・・・・。
今、上下階と隣の騒音に悩まされていて半ノイロ状態。
ウットリだ～９８２さんの生活～～。
私もｶﾝｶﾞﾛ！

985 ：969：03/04/02 19:48 ID:ndNRnTXq

>>980
同居じゃないよ。
同居じゃないから関係ないはずなのに
「俺はこんな家好きじゃない」って・・・。
あんたは一緒にすまないのに・・・。
でも、相談無しで進めると、事あるごとにケチ付けるタイプなの。
自分中心で物事進まないとへそまげるタイプ。
そうなったらあとで面倒くさいから、こっちが折れて大人しくは無し聞いてる。
そうしないと、家建てること自体をぶち壊されちゃうから。

なんか面倒くさくなってきたので、近距離別居の新築やめて、
遠方に引っ越そうか･･･とも思ってる。
こうなったら、賃貸でも中古でも何でもいいや。

986 ：969：03/04/02 19:55 ID:ndNRnTXq

は無し→話

987 ：可愛い奥様：03/04/02 20:09 ID:DP/PW4+l

次スレたてました。

家を新築する人！！情報交換しませんか。その１０
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049281715/

988 ：可愛い奥様：03/04/02 20:17 ID:nWUQctQi

>>985
家の実父と、同じだよ。自分中心。
きょうもへそまげて帰っちゃったよ。
はぁ～面倒くさいオヤジ。

989 ：可愛い奥様：03/04/02 21:52 ID:9y4B4JVQ

なんで親って、口出してくんのかねー
自分らが家建てた時のこと思い出せよ。
ま、いろんな場面で言えることだけど＞親の口出し

990 ：可愛い奥様：03/04/02 22:02 ID:9y4B4JVQ

このスレ、使いきらないの？

991 ：可愛い奥様：03/04/03 14:18 ID:AauyYx3v

オーニングってよさげだな～と思っていろいろ調べたら、
めっさ高いのね・・・。
もう予算オーバーしてるし。あきらめ・・・。

992 ：可愛い奥様：03/04/03 14:45 ID:RxNmueI9

>>991
もし、将来つける可能性があるのなら、
設置場所に、予め建築時にしかできない
或いは、将来よりその方が安価だったりもする
補強などの準備が必要か調べといたら？

993 ：可愛い奥様：03/04/03 21:00 ID:4aoSt/nz

このｽﾚ使い切らないのね

994 ：可愛い奥様：03/04/03 21:01 ID:4aoSt/nz

jawatashigatsukaikiroukana

995 ：可愛い奥様：03/04/03 21:04 ID:4aoSt/nz

terebichannpionnmiteru?

996 ：可愛い奥様：03/04/03 21:06 ID:4aoSt/nz

997 ：可愛い奥様：03/04/03 21:09 ID:4aoSt/nz

aaaaaa

998 ：可愛い奥様：03/04/03 21:10 ID:4aoSt/nz

iiiii

999 ：可愛い奥様：03/04/03 21:10 ID:4aoSt/nz

ueo

1000 ：可愛い奥様：03/04/03 21:12 ID:4aoSt/nz

ﾋｿｰﾘ1000

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