積水ハウス社員の間

guest　guest　

>>226
IPがsekisuihouse＝積水ハウス。
積水社員か？どこだ？IPに詳しい人解る？

>>226
積水社員が積水社員の仕掛けたfusianaトラップに引っ掛ったのか？
ネタじゃないよな、マジか？
もしそうなら大笑い、あ〜ホントにバカバカバカゲラゲラゲラ！！

226です　これを消すにはどうしたらいいですか？
笑い事じゃすまされないんでお願いします。

>>229
まじですか？

お願い致します

ぷっ

施主です。
リモホ、晒してみます。

>>229
カキコ禁止令中に社内で隠れて閲覧してて、裏情報と騙されたわけだな。
確かにばれるとやばそうだな。
なんだか可哀相になってきた。
とりあえず削除依頼出して嘆願するしかないね。
けど削除要綱にはfusianaトラップにかかったら自己責任だから消せな
いと明記されてるけどね。

　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-、　　 　　　　　　, -``-、
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀、　　　　　/ 　 ∧　 ｀、;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭りか？￣￣￣）￣祭りか？￣￣） ￣祭りか？￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|
ﾏﾂﾘｽﾙﾉﾊﾅﾝﾄﾅｸｶﾜｲｿｳﾀﾞｶﾞ･･･ﾊﾞｶﾀﾞ

あぼーん

IP晒してボコボコにされた朝日新聞社員を思い出すな。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SEKISUIHOUSE.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 積水ハウス 株式会社
g. [Organization] Sekisui House, Ltd.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Company
m. [登録担当者] KK062JP
n. [技術連絡担当者] TY035JP
p. [ネームサーバ] ns1.eonet.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.eonet.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2003/08/31)
[登録年月日] 1996/08/14
[接続年月日] 1996/09/26
[最終更新] 2002/09/01 01:38:05 (JST)
[email protected]

１０．０．０．１３ってどこの地域？

うわ！２ちゃんらしくなってきた。コェ〜

ジョウ死すが見たら一発！会社からアクセスしたことがばれて、懲戒くらった社員いたの知らない？しかも、勤務時間内！！早く上司に相談しな

こんなところも参考になるかも。

http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=fdeai

>>241
あんまり脅かすなよ。
個人攻撃はあまり好かん。

>>239
>１０．０．０．１３ってどこの地域？

＞226にとって
とっても、大変な地域です。(藁)

|-`)ｳﾗｼﾞｮｳﾎｳｺｿｰﾘﾉｿﾞｺ・・・
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・sekisuihouse？
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・IP晒した？
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

祭りAAの準備は整った。
しかしどうしよう。
祭るか祭らないかそれが問題だ。

　 　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　積水にはガッカリしました
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　ガッカリしますた
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｽﾏｽﾀ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

226が必死に考えている始末書の文面をみんなで添削する擦れはここでつか？

積水ハウスにはバカしかいないのか？

シャ−ウッドは坪幾らから出来るの？

人事部長殿情報ｼｽﾃﾑ部長殿○○部長殿 ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ私用に関しての始末書○○部 226首件　226はｲﾝﾀｰﾈｯﾄを私的に利用しましたので、処分を受けるべく報告いたします。（以下自分で考えれ）

226よ恨むならトラップ仕掛けた何処かの同僚を恨めよ。

1万4千人総カキコ禁止といい同僚の仕掛けたトラップに掛る
社員といい積水ハウスは最高に笑わせてくれるな。
さすがに大阪本社だけあって笑いのツボをよくおさえている。

（　ﾟ∀ﾟ）あーひゃひゃひゃひゃひゃ

もう積水ハウス最高！！さすがは��1だ！！あ〜苦しい。

251さんを参考に始末書書いたけど渡すのがＫＯＷＡＩ

しかけた人はどこの社員かわかりますか？
人生返して下さい。

あほの積水社員諸君・・・これどう思う？

自動車メ−カ−と住宅メ−カ−の一番大きな違いは、
自動車を町屋の職人が造れば途方も無く高い品物になるが、家はメ−カ−が
釘一本打たなくても出来るので、メ−カ−経費分の40％が要らなくなる。
素人はこのからくりが理解できない。

会社に洗脳された哀れな積水社員諸君・・・これはどうよ？

家の価値はその家に使われてる材料と、どれだけの人工（良い仕事をしたか）を
掛けたかで決まリます。
何処で建てたかではないんです。
素人には価値判断が出来ないからメ−カ−に騙される。

図体だけ大きく中身の無い積水社員諸君・・・これは？

住宅メ−カ−の使う基礎屋や職人（大工、左官、電気、クロス等）も町屋の
工務店が使うソレと一緒です。技術的な事においても、メ−カ−の優位性は
認められない。

>>255
メール欄にクレーマーと書かれていることからひび割れハウス
を快く思っていない積水社員だと思われ。

同僚の仕掛けた罠にはまったんだよ。

226って本当に社員？
まあ、ip抜かれたのは積水関係者に違いないし、展示場の社員は暇だから
アクセスする暇もあるだろうが、、はまった後も書き込み続けたら更に泥
沼にはまると思うが。。

まあ、226よ。積水に見切りを付けるのなら、一気にブレイクしちゃえ！

株価１００円前後の某Ｍホームとは違うのでブレイクはできんだろｗ

祭だ祭だ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1035944665/226

クビ　ケテーィ

辞めちゃえ辞めちゃえ
メロンの行商にでもなっちまえー

どうなるの？

Personal Information: [個人情報]
a. [JPNICハンドル] TY035JP
b. [氏名] 山口 孝嗣
c. [Last, First] Yamaguchi, Takashi
d. [電子メイル] [email protected]
f. [組織名] 積水ハウス株式会社
g. [Organization] Sekisui House, Ltd
k. [部署] 電算部
l. [Division] Computer Caluculating Department
m. [肩書] 主任
n. [Title] Deputy Manager
o. [電話番号] 06-440-3193
p. [FAX番号] 06-440-3342
y. [通知アドレス] [email protected]
[最終更新] 2002/08/29 13:16:32 (JST)
[email protected]

ここに頼んでログ消してもらえ

すごいことになってるね。どうなる？

↑誰ですか

３０才年収４００まん位土日祝完全休ﾉﾙﾏ無手当無残業無有給消化可
　　　　　　　　　　　　OR
３０才年収８００まん以上土日祝完全出勤ﾉﾙﾏ異常残業限界ﾕｳｷｭｳってなあに？？

・・・・・・いったいどちらの人生が幸せなんだろ・・・・・・？？

公務員が幸せに違いない

>226

慌てるなよ、ホスト晒したぐらいなんだ。
メロンハウスの関係者が晒した大恥に比べたら
fusianaトラップにかかったくらい





（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　　　　　226 名前：http:// fw01.sekisuihouse.co.jp<10.0.0.13>.2ch.net/　 投稿日：03/02/04 12:57 ID:???
　　　　　guest　guest　



ﾌﾟｯ　　　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ 　　　　　ﾌﾟｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ 　fusianaﾄﾗｯﾌﾟﾊﾏｯﾃﾏｽ！
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ 　　ﾌﾟｯ

>>271
> 慌てるなよ、ホスト晒したぐらいなんだ。
積水内部で調べれば、どの端末からいつ書きこんだかまで
確実にわかります。

そんな難しいことわかる奴いないも〜〜ん。

上のNIC管理者にメール送れ

ギリギリお昼休み中ってことでカンベンしてやる。

明日、営業本部は大慌て。

兵庫県の某展示場らしいよ。

まじっすか！

ん？
２２６はニセのＩＰだよ。
こうやってやれば俺でも出せる。

>>280
嘘をつくな積水社員。

じゃ確認の為にメールしてみるねｳﾋ

ついでにメロンの事も消費者として聞いて見てくれage

>>226 と　>>280　よーく見てみろ違うからｳﾋ　BとUがね。

イヒ

>>162
お気の毒さんは、01/09 18:35に「ひび割れハウス」の発見報告をされていますが
最初どこで発見されたのですか？

インターネットでは他に、kikuo_syamisensanさんが01/09 18:31にYahoo!掲示板で
発見報告をされています。


我こそが、最初の「ひび割れハウス」の発見者だというかた、
報告をお待ちしております。

テスト

もっと過激にいこうぜ。退屈だ！

えらいことになっとるで
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=1928

８５,０００も突破したのは社員が広めたらしいね。
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

バカ社員の嫁はさせこだし。

おまえら恨んでやる

８６,５００も突破したのは社員が広めたらしいね。
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

55 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/01/07 15:14 ID:???
↓ひさびさクレーマー発見
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/
435 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/06 21:27 ID:???
対応なんかするはずねえだろ
このクレーマーども
ほんとお前らぐちぐち　いつまでも言ってんじゃねえよ

あげ

＞＞２９４
おまえが史ね

294 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/06 23:48 ID:???
55 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/01/07 15:14 ID:???
↓ひさびさクレーマー発見
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/
435 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/06 21:27 ID:???
対応なんかするはずねえだろ
このクレーマーども
ほんとお前らぐちぐち　いつまでも言ってんじゃねえよ
296 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/07 01:08 ID:???
＞＞２９４
おまえが史ね

ハヤクイッテネ

ひび割れハウスもたいした事ないね。

死

結局どうなったの？
＞＞２０７は消えろ！

ぱくりばっかりの会社。

↑の危ない情報は裏2chでやってね。裏画像が豊富にあります！

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れます。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に　teacher 　と入れます。（カテゴリー）
３．本文にIDとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れます。
　　それから書き込みボタンを押してください。
４．タイトルが 「ようこそ 裏２ちゃんねるへ(笑）」 に変わればOKです。
５．サーバーが重いと2chに戻ってきますが、くじけずに何度も挑戦してください。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
７．裏2chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

　（注意！）全て半角で入れること23：00〜3：00の間はつながりにくいです！

↓これのおかげで
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/index.html
積水の見込み客３本連続で取り込んだぞ！！！
ありがたや〜
　　　某ハウスメーカー営業担当

祝！　１００,０００アクセス　 祝！
　　　＝＝ひび割れハウス＝＝
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

祝！　１３０,０００アクセス　 祝！
　　　＝＝ひび割れハウス＝＝
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/
　

226 ：http:// fw01.sekisuihouse.co.jp<10.0.0.13>.2ch.net/　 ：03/02/04 12:57 ID:???
guest　guest　


227 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/04 13:18 ID:???
>>226
IPがsekisuihouse＝積水ハウス。
積水社員か？どこだ？IPに詳しい人解る？


228 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/04 13:31 ID:???
>>226
積水社員が積水社員の仕掛けたfusianaトラップに引っ掛ったのか？
ネタじゃないよな、マジか？
もしそうなら大笑い、あ〜ホントにバカバカバカゲラゲラゲラ！！


229 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/04 13:38 ID:???
226です　これを消すにはどうしたらいいですか？
笑い事じゃすまされないんでお願いします。____________________

ここですか、話題のスレはｗ。


話題age．

なんで祭りにしてないんですか？

積水の外壁は外装部材だから、修理の保証しないよ！ひび割れしたまま！おまえらは騙されてろ！！！！

>>310
はい、修理は保証しないと。了解、積水社員殿。

めろん。

記念ぱぴこ

>>226
ﾔｯﾃ(･∀･)ｸﾚﾙ

いつみても２２６は面白い！

めろん記念日

記念カキーコ

ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ

記念カキ子

祭りにならないの？

外壁は構造体じゃなく外装部材なので、２年間の保証しかできません。
さらに著しく亀裂等が入った場合のみです。

ダインコンクリートの出荷先の兵庫工場近くのＹ展示場のＭ支店長と西神展示場のＹ支店長が同じ事言ってたもん。

二人とも、ひび割れの入居者はＰＣ等が好きな客だと言ってたし。また、ダインコンクリートは研修で伊良部が全力で投げたボールをぶつけても、
傷がつかないと言ったけど、ひびが入る可能性がある（コンクリートとして）外壁ですと、しかし、ひびが入らない様にはしておりますから、
安心して下さいと言われましたよ。

不安なんで他のメーカーで契約したけど･･･.

ちょっとかわいそうなんでスルーでもいいんじゃねーか？って
雰囲気だわな。
普段から祭り慣れてるちゃんねららしい裁きだ（ｗ

うちはクボタハウス

φ(`д´)ｶｷｶｷ

【建設】「違法建築の説明怠る」とみずほ銀行と積水ハウスに賠償命令
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1044932241/l50

より来ました。

ウワサの「IP晒したバカ社員」がいるのはこのスレですか？

さっそく積水本社へみんなで「何月何日に２ちゃんねるを閲覧して
いた方が、書きこみを削除したいのでどうしたらいいかと相談なさっ
ています。どういたしましょうか？」とメールを送り付けましょう！！

あそこを保証したかどうか？金渡して閉鎖依頼したかどうか？
なんて実際どーでもいいのよね。

　問題は築後数年で醜く割れるか割れないか？....どうも割れそうでつね。
　割れた場合、規定に関わらず真摯に対応するかどうか？....どうもソウじゃない？

これでメーカーの評価、選択が決定するのだよ。一般消費者はね。
保証規定がどうのこうので「しません」とか構造的に「割れるもんだ」
なんて言ってるようじゃ選択しませんよね。
問題の商品じゃなくてもね。会社の評価としてね

建住板的コテハン人気投票

1 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/11 15:37 ID:4M0WFHBq
お前の大嫌いなあのコテハンを晒しageてください

http://curoco.com/2chvote/vote700/tvote.cgi?event=build


>226を投票しました。

取りあえず祭板から・・・

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

社員必死だなW

展示場ごとに支店長がいるのですか？

支店長は支店だろ・・・展示場は店長だろ・・。
>>321はアフォだから相手にしなくていい

石粋社員はｱﾌｫだから相手にしなくていい

■≫ひび≪割れ≪■　　社員が偵察中に捕獲される！
■≪ハウ≫ス≫■■　　味方が仕掛けたフシアナサンに

積水ハウス社員の間
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1035944665/226-
226 ：http:// fw01.sekisuihouse.co.jp<10.0.0.13>.2ch.net/　 ：03/02/04 12:57 ID:???
guest　guest　

228 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/04 13:31 ID:???
>>226
積水社員が積水社員の仕掛けたfusianaトラップに引っ掛ったのか？
ネタじゃないよな、マジか？
もしそうなら大笑い、あ〜ホントにバカバカバカゲラゲラゲラ！！

スレ汚しｽﾏｿ。
＜＜2ﾁｬﾝﾈﾗ選手　池上裕次＞＞に投票お願いしますm(__)m
↓一番簡単で、すぐできます
携帯電話サイトからの投票 （名前と電話番号のみでOK）
i-mode　http://www.heiwajima.gr.jp/i
Jスカイ　http://www.heiwajima.gr.jp/js
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
↓詳しくはここで
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
　　　　　　前スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/
おじゃましましたm(__)m

723 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/11 17:17 ID:???
＞＞７２１
＜＜不安なんで他のメーカーで契約したけど･･･＞＞
ココにもくだらんこと書きこんでるのか・・・
お前・・さては兵庫工場周辺で『ひび割れハウス』をプリントして
投げ込みやった三流ハウスメーカーの社員だな・・・
あの投げ込みのチラシなぁ、集めて警察へ提出して指紋採ってもらってるらしいぞ。
馬鹿が思いつきでそんなことするからだ・・・
マジでやるか・・・投げ込みなんか・・・馬鹿かお前は・・・。
724 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/11 17:35 ID:???
ポスティング投げ込みやったのは、三流ハウスメーカーのセキスイハイムだそうです・・・目撃者談
　

guest　guest

／＼　|　 ／|／ス／ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／ウ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／ハ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／水／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／積／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

面白すぎるw

寝てないんで、かなり笑えた。
でも可哀相なんでsage
わずかな時間で人生変わったようなんでsage

fw01.sekisuihouse.co.jp<10.0.0.13>がBになってんだよ！アホが
こんどは社内から書いて自作自演してみろや　Ｗ）

記念カキコ。

住宅メーカーって「ぼったくり」ですか？
「中抜き」ですか？

２５万軽く超えて５０万目前！！
　「ひび割れハウス」
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

なぜハウスメーカーは糞家しかつくらないのですか？

記念パピポ
　BYミサワ社員

589 名前：通りすがり ：03/02/12 20:41 ID:???
忠告★

２ちゃんねるの　管理人は　昨年の２ちゃんねるの書き込みに対する訴えに関する
敗訴や損害賠償請求にたいし　２００３年１月から　IPの記録をとりだした。・

スッレドの作成者に関しては　前から記録しているのは　周知の事実

２ちゃんねる　初心者は　むやみに書き込みしないほうが　良い

フシアナサンに　引っかかる　馬鹿は　大和ハウスだけにしとけ

ちなみに　FW01　というあどれすはない
590 名前：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/12 20:45 ID:???
↑社員必死　ｗ）
591 名前：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/12 20:48 ID:???
＞ちなみに　FW01　というあどれすはない ＝社員＝通りすがりは嘘

597 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/12 23:55 ID:???
ひび割れハウス・・・
入居して以来四年も経過して発見・・・・ひび割れ
信じられないような生々しい写真が・・・外装にヘーアークラックが
積水ハウスのひどい手抜き欠陥を糾弾したページが・・・・ヘーアークラックが
このホームページに掲載されたショッキングな・・・ヘーアークラック画像
積水ハウスも言い逃れができると判断し・・・保証期限切れヘーアークラックでは
ここで丸ごと新築建て替えをすると・・・保証期限切れヘーアークラックで
積水も甘く見られると判断し・・・新築建て替要求には
イメージダウンを恐れず・・・あきれて放置しました
ただ虚しく・・・
ホームページだけは１ヶ月足らずで・・・野次馬がカウンターをぐるぐると回し２６万に達しました
598 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/02/13 02:00 ID:???
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/
大きなひび割れでも「ヘアクラック」なのでといいのがれする体質が
基礎でもあちこちでHP立ち上げられるわけか？
http://lovely.millto.net/~moon2/000430-01.htm
http://members.tripod.co.jp/cat001/gazou.htm
http://members.tripod.co.jp/cat001/
http://homepage2.nifty.com/mow/nyukyo28.htm
http://www.elneos.co.jp/6sf1.html
ただ虚しく・・・

祭りage

>>346
おそろしいことだね

積水あげ

２８万軽く超えて５０万目前！！
　「ひび割れハウス」
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

　　　　　　　　　　　　　　２８４８４０だぜ

２８７,６８９. http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

なんでそんなにカウンタ回るんだ、あちこち宣伝してるのか。

おお。３２万５千も逝ってるじゃん。
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

334,700

ひび更新　３３７，０００
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

ひび割れハウス　http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/
　３４マソ超えますた。もうあきたな。てか周知徹底済みだ罠

age

。　　

,

家にひびが入っても、それによって、夫婦のひび割れが修復すればいいじゃないですか。
僕なんか、ひび入って、離婚して、家おいだされました。

>>226
ﾔｯﾃ(･∀･)ｸﾚﾙ

。。

これなあに？http://www.elneos.co.jp/6sf1.html

age

名スレ、晒しage

ひび割れること知っててダインにする人いるの？
メンテナンスフリーのタイル外壁にすればいいのに。

無料のライブはどうですか？
見たことある社員とチャットできるかも。
http://jp.girlsonair.tv/index2.html

age

リベートはどのくらいもらってるの？

王者の証だねッ

（＾＾）

保守

おまえり！

参観日の成果をうｐ汁

参観日でひび割れを突っ込まれた香具師いる？

社内恋愛（やっちゃった、やられちゃった）情報求む！！

>376
わしはそれで結婚しとるけど。

打倒積水ハウス

ひびage

名古屋敗訴記念age

http://lovely.millto.net/~moon2/index.html

これもヒビ！！
やっぱヒビワレハウス！！

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まだ仕事してる香具師いる？

　　　　　　　　　　　　　∩
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　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
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　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
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　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
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　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　こんなのが有りますた
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
http://saitama.gasuki.com/2ch/

展示場でエッチした情報求む！！

お客さんの奥さんとやっちゃった情報も同時にきぼん！！

木造ツーバイフォーも倒壊しなかったのも事実。
鉄骨造も延焼したのも事実。
今の建築基準法の家は安全なのも事実。
５６５が高層建築持ち出したアフォってことも事実。
咳衰が発売当初２階建て出来なかったのも事実。
５８３がそれを知らないバカだってことも事実。

>>390
誤爆スマソ

ひび割れまくってますが何か？

（＾＾）

http://www.anc-tv.ne.jp/~fuman/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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元社員の立松亜○子って今何してるのかなー。
同期入社で昔、好きだったなー。

結婚して、漏れの女房

今月３党きまりでっす。。。みんな頑張ろうぜ!!
トップの意地を見せてやるんだ。俺もがんばるから。。。

すごいサイト　これいいんじゃ？マジでさ でもヤバヤバ
このサイトで全国の優良住宅会社や営業マンが検索できるみたいだよ凄いよね
でもこれをお客さんに使われたらいい会社や営業マンしか生き残れねー困るな
積水では結構おれも売ってるけどやばい みんなどう思う？教えてけれよー　
http://bestcom.ddo.jp/index.php

ひっさびさ。。
おまえらくびくびくびっていうけど、どないせいっちゅねん！
どっかええ部署ありませんかーーー！

401さん　ほんと同感
でもこのサイトで積水がトップに載ればインターネットで契約できて超楽できたりして。
見てみなよアプローチブックにもいいんじゃ！
でも営業の名前が分からんしイマイチわからん

http://bestcom.ddo.jp/index.php

あーもう展示場来ないし夜訪に真夜中のミーティングやっぱ最低

もっと良い仕事あるよ。
転職すれば？

還元率９９％のオンラインカジノ。（パチンコは８０％）
はっきりいって、パチンコするくらいならオンラインカジンの方が全然いい！
石原都知事もテレビでこのことを言ってた。
石原都知事「今現在ネットで日本人が約50万人以上オンラインカジノでプレーしてるのだから
別に本物のカジノを作ったっていだろ！」
http://www16.vis.ne.jp/~yahoo/imp

>>402
インターネットで契約できたら超楽どころか
営業マン全員失業だよ。

＞405
そのうち、インターネットで契約した人は同じ坪数・商品でも営業販管費ひいて
30％Ｏｆｆの価格で家建てられるのでは？
そしたら例えば2000万のプランがネットで1400万！！
うーん首元が寒くなってきた

ネットで客募集するか、
「紹介」で客紹介してもらうか、
引合獲得はその二つに収束していくと思う
展示場経費・営業マン人件費を節約できれば
どのくらい浮くと思う？

積和や業者で紹介ノルマが厳しくなっているのは
ハウスの目論見が見えるようで怖い。

営業の皆さん、「紹介」で楽になったなぁなんて寝ぼけたこと
言ってたら・・・

最近辞める人多くないですか？

>>407さん

まったく同感
ｎｅｔで客募集すればその営業マンの過去の履歴で仕事の出来不出来もわかるみたいだし、
http://bestcom.ddo.jp/index.php
それこそ間違いの無い住宅建築ができるんでは？
しかし我々営業はそれじゃー困るからｎｅｔに打ち勝つには入居者からの紹介しかない！

山口県に入社２８年で１０００棟売った神がいる
その人のスタイルは多くの営業にとって参考になると思う
ここに引用しようと思ったが・・・











ﾏﾝﾄﾞｸｾ ('A`)

>>407
昔から多いです。

このところCANVAS使えって、うるさくないか。アレは和田が導入決定したもんだから、
たとえ不便でも使わんわけにはいかんらしい。
時間の無駄。いらん仕事がまた増える。あほらし。

>>411
CANVASって何？
教えて

朝三暮四

準備だけでもしておくか…
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guest guest

ひびわれハウスはどこいったんでしょうか？
親父とお袋が家の新築で積水ハウスに傾いております。
積水ハウスは正直なところどうなんでつか？

ひび　まい進しとります。

>>408
俺も同感

CANVAS大変。。。
データー一元化。。。
入り込んだら結構楽しいよ。。。
本社で全営業所の顧客リストから竣工→CCまで
ぜーんぶチェックできるシステムにしようとしているものです。
まじめにデーター入れれるわけないでしょ！！！！

本社にも、おしえてあげてね。
CANBASって、せめて光でつながないと時間の無駄だ。
それにパソコンくらい一人一台使わせてよ。
いくら残業手当は関係ないからとはいっても、深夜に
パソコンの前で遅い動作を凝視して固まっている社員を
見ているのは異様な光景だ。
それに、そのパソコンが空くのをヌボー待っている姿は
もっと哀れで情けなく、とても21世紀の情報システムを
扱う者の姿とは思えない。

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　（　・∀・）/＜　こんなの有ったっち♪
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch01.html
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http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch02.html
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携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いい会社になったもんだ・・

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　セキスイさん、会社がよくなったのならば、まともな下請けを使いなさい。素人ばかり集めてなにやってんだ。

明日、退職願を出そうと思ってまつ・・・。
もうだめぽ・・・。
俺にもボーナスってもらえるのかなぁ・・・？

>>427
なんで辞めるの？

精神的にも肉体的にもきついです･･･｡（涙

入社して何年めっすか？

１年目でつ。
こんなはずではなかった・・・。

×１年目
○１年

だめだめぽ・・・。（涙

http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/

>>427
おりも他メーカー1年で辞めたよ。やりたいこともあったから。
でも君のいる会社ほど給料は貰えないよ。
徐々に慣れてくる時期でもあるしね。
まー配属先によって辛さの度合いはピンキリだけど。
まー若いから就職先はあるよ。1年は勤めたんだし。
この業界は辞めても誰も責めないよ。

自分新入社員で、まだそんなに辛くないんですけど、やっぱお客さんが増えたら辛くなるんですか？

>>435
今辛かったらやってられるかよ！
お客が増えなきゃどうやって契約するんだ？
いないほうが精神的にまいるぞ！

やっぱまだ試用期間だから営業として計算されてない分
戦力としてみてもらえないから契約の話はあまりされないのかも
しれまへんね。

>>435
お客さんがいないから辛いんです｡
436さんのおっしゃる通り。
次の就職先は内内定をもらいました。
給料は下がりますが。
でも、積水よりはすくなくとも精神衛生上はマシだろうと思いまして。
それよりも６月のボーナスは、支給日まえに辞めても貰えるのかが心配で･･･｡

>>４２７　営業本部はどこなの？

北のほうです。

>>427
次のところもきっとつらいよ

http://www.google.co.jp/search?q=%22fw01.sekisuihouse.co.jp%22

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

戸建てNo１　　やったー

すいません。
ウイズダインっていくらなんでしょうか？ダインズバリュー方が安いでしょうか？
どっちを選択すれば良いでしょうか？

客を涼しい顔して騙すことから営業って始まるんだよ

>>446
ウィズは坪６５ぐらいからかな・・・
ダインズバリューは価格がきっちり決まってるから営業に聞いてみれば
ただし、窓一つ変更できないよ

>>447
よその営業マンは書き込むな

>>420　うちの営業本部社員ひとりひとりにパソコン導入してくれた
CANBASはもちろん営業CADも全部入ってる。。。

TOPがパソコンや新技術に理解があるといいね。
読みにくい下手な字を書いて温ったかいなどと勘違いしている
オレの上司はパソコンさわれない。
一人になったらCANVASどうすんの？

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://angelers.free-city.net/page002.html

>>450そうだね。
直上司もパソコンに理解のある人だからなんでも新しいことにチャレンジさせてくれるね。
でも、中にはパソコンできなくてお客様へのメールとかも内務女性社員にさせてる営業がいる。
早く、パソコン覚えてほしい

キャンペーンは大丈夫なの？？
営業CADまではいらないのと思いますが？甘えすぎ・・・

キャンペーンって意識してない。自分は。非営業だし。
営業CADは必要だね！CADっていってもかなり簡単だし。
おもちゃのようなものでしょ。

月末なのに結婚式で大変でした。

積和建設の改革がすすめられるらしい。積和不動産管理に移る椰子もでるらしい。ＣＣもらしいね

>438
もらえるよ！
3年位前にＧＷごろに辞表出して、
6月20日付けで辞めたけど。
たしか４がついっぱいくらいまで所属してれば権利があったはず。
社歴が3年あったので退職金も出たし。

今は商業不動産で楽しく働いてます。
あの時の年齢で辞めたから今の仕事につくことができてるけど、
今更ながら住宅営業は転用が効かないですよね、ホント。
給与はようやく積水辞めたときくらいになったけど（650ﾏｿ）。
19時には家に帰ってる生活なのでトータルには比べようも無いかな。
ノルマという概念が無いし、会社のお金で資格学校とかいけてるし。
…ボーナス下がったなんてかわいそう

みなさんに質問。こちらの祖利益って何％くらいです？
同業Ｓ社に勤めてますが２０をきるくらいなんですが、、

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揚げる　

ひび割れハウスってどうなったの？

誰や しつこいなあー

積水　ＮＯ１

ひび上げ

俺の弟が営業未経験で入社希望なんだがそのような奴がガッツと根性で
飯食っていけるもんですか？４竜大卒の現在は正社員でルート営業３年目

やってみれば
バカでも勤まるぞぃ
ガッツと根性だよ

世記吸いの　力関係

中卒＞高卒＞４龍大卒＞＞＞＞１竜大卒

だから　四竜大卒でも安心汁

社員で自分で建てるなら良いと思う商品は何でしょうか？ダイン系なのかな？

最近、大和のソーラーマイネのフルオプション仕様（カタログには載らない、展示場みたいな特別仕様）に負け続けてます。
そこの支店独自にしてるのか、担当営業の提案なのか分からないのですが。
皆さんどうやって競合排除してるの？

guest guest

先日広告の打ち合わせで「賃貸併用住宅」「店舗併用住宅」なる言葉を連呼していたら、
つい「ちんぽ併用住宅」と大声で繰り返してしまった。
広告代理店のお姉さんが赤くなっていた…。気をつけよう。

＞＞＞468
返事のカキコがないのは「社員はここで建てない」の暗黙の返事だろー。

積水の営業ゥって　なんであんなにもてるんだろう？

口がうまいから。

age

ご親戚のように詐欺まがい営業するんでしょうか？

age

あげ　　　

>４７２そんな感じですね。がっかり。

積水の営業マンにやり手のヤツなんかいないね♪アイツ等看板営業だから自力でなんて無理だろ♪○×工務店なんて聞いた事もねぇトコの営業やらせたらマズ売れねぇ〜笑 それに気づいてねぇ社員がこりゃまた多い…現場の材料一つにしてもわからねぇヤツもいるらしい

>>480

○×工務店の営業をやる機会は無い罠・・・・
ナ　二　ガ　ィ　ィ　タ　ィ　ノ　　（ｗW

辞められたぁ！！
すっきりすっきり。
今月いっぱい早めの夏休みを満喫します。

退社オメ。
暴露情報キボン。
特にひび割れハウスについて。

がっははははははははははははははははは♪>>481何が言いたいのかもわかんねぇのかよ？どぅ見ても文句じゃねぇかょ♪打ち返しはキレのあるヤツ頼むべ♪だから積水のヤツは他社からナメられるべゃ♪

484
残念ながら材料なんて知識なくても売れるんだなー日本は。
たんなるﾒｰｶｰ僻みにしかとれないが。

>483
ありがとん。
俺がいた営業所では｢ひび割れハウス」のことは、公式にはA4サイズの紙と初潮の
言葉でおしまい。詳しいことはわかりませんでした。
ってうか、俺の方が２ちゃんでそのことを知って、店長に教えてたけどね。（笑

しっかしＳ初潮、むかつく！！

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その９●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

378 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/04/02 15:00 ID:TBJ6ZR3f
>>367
>田口ランディが「アンテナ」と「モザイク」で無断引用。

複数のネタもとからのコピー＆ペーストで出来ているという意味では、
盗聴ネタを使ってもっと酷いことをしている同業者がたくさんいますよね。

盗聴者間で広まっている被盗聴者についての様々な個人情報やそこから
派生している風説から得たインスピレーションを、敢えて既存の作品の
イメージの型枠にはめ込んでしまうことで、中身が盗聴ネタであることを
ぼやかし偽装した制作が数多く行なわれている。

その意味では、この小説家の件の作品は盗聴ネタを使用した制作者と
パクリの手法が瓜二つなのですが、盗聴情報を無断使用した制作は
当人にしか知り得ない在宅中の行為、発言、更には悪辣な追い込みを
けしかけながら引き出している個人情報からのサイテー最悪な
盗用なので、一般にそういったものであると認知させることは難しい。

そのことを確信犯的に抜け道として、盗聴ネタを利用した制作は
肥大化の一途を辿ってきている。

自らの利得と引き換えに被盗聴者の時間と生命そのものの無断使用を
平然と続けているマスメディアこそが、もはや盗聴・盗撮をして
監視でもされるようにならなければ危険なくらいの現状なのです。

営業所によって、ノルマがちがうの？

>>４８４

よっぽど、積水にたたかれちゃったんだね　　W
よし　よ　し

　
あ　わ　れ　ね　っ　　　　　（ぷぷっ

積水　さいこー

積水さん売値がいいから大好き！

ｄｄ

ageとく

転職先に積水考えてるんですけど・・・・
続けられるものですか、助言お願いします。

営業職？最近べんちゃんが中途採用一杯さしているみたいだけど
結構きついよ！！
でも、いい営業所に当たってやる気とスキル持ってたら成功するけどね。
ま、精神強いと給料はもらえるからいいんじゃない。。
営業増えて契約とれりゃ苦労せんけどなぁー。

いま失業中。
積水に入ろうかと思っています。
説明会いったら転勤ないっていうし。
とりあえず給与、全国水準だし。
入れそうだし。
でも営業なんてやったことないから不安だよ。
３０台半ばから積水で年収６００万目指すぞ。
いままで農協で４００万だったの。

転職にＭＲと住宅の営業、どっちがいいんだろうね・・・

ＭＲは事務所に机ないし転勤の可能性高いし、住宅は土日休みじゃないし夜遅いし・・

どっちか選べっていわれたらあなたはどっち？

http://homepage.mac.com/maki170001/

積水ハウスの営業所の４０歳、５０歳位の人たちっているんですか？

積水って６０歳の定年で退職金どれくらいもらうんでしょうか。
それで家建てたいんですが。
マジレスキボンヌ

積水ハウスって学歴関係無しに入れるのですか？
国立の人とかはいないのですか？
私的には超一流企業と思っていました。

>>501
3流大企業です。

>>499
40・50歳台は、たくさんいます。でも、展示場にはあまりいないかも。

>>501
東大はめったにいませんが、京大はけっこういます。ほか、阪大・神大・
名大・東北・北大・早稲田・慶応といったところなら、ざらにいます。
ただし、学歴で優遇されることは皆無と言ってよいでしょう。
事実、有名大学出身だから仕事が出来るということはありませんから。

今年内定もらったのですが、新人は１棟売ると、
車がもらえると聞いていますが、車種はきまっているのですか？

(；´Д｀)感動した
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

＞＞502
もしくは、一部上場三流企業。私はスカイビルに騙されて、最先端の会社と思って入社。そんでも支店は地方の工務店だった。

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積水と大和は勝ち組みだね…

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安全運転で お願いします。

前から思ってたけどここは設計の人はいないの？

http://www.osaka.chikujin.net/reikai/reikai_08.html

>504
１件契約とるまで自転車で営業するって知ってた？
車がもらえるって、車で営業していいって事だよ。

新人は１棟売ると、車がもらえると
聞いていますが・・・
１件契約とるまで自転車で営業する
って知ってた？
車がもらえるって、車で営業していいって事だよ。

いいえ。業務用車両の貸与基準は営業所によって
バラバラです。
１棟どころか、１億なんていうところもあります。
いや、首都圏などでは基本的にクルマなんて使わない
のがあたりまえです。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ネット喫茶から書き込めば 大丈夫と勘違いしている奴は ２ちゃんねる＋［２CH公式雑誌］を買ってみろーその考えは間違い

柱状改良終了　兼松日産農林　だったのが気になるが　
まあいいか　

積水の退職金は少ないぞ

Ｔ営業部のＡ本部長について教えて

積水に転職しようと考えてる自○志願者が多いことに驚きｗ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>521
2月から本部長になった人か？

そのＡ本部長って、すごくコワイお方だよね。
結構若いんじゃなかったっけ。
かなりのスパルタらしいよ。大変だーって言ってた。

A本部長はセクハラ社内不倫はやめれ！

積水ハウス笠間工場事務員　飯○留美子-旅行に行ったとき混浴露天風呂で放尿をさせました-露出・盗撮・隠し撮り・素人・マンコ・アナル・フェラ・ザーメン・潮吹き011.jpg

というファイルがnyで出回ってるが存在する？
名誉毀損で訴えた方がいいぞー

積水ハウスには笠間工場なんて無い

笠間工場は関東セキスイ�梶Aつまりセキスイハイムの工場である

積和建設○崎ってどうなの？愛知のところなんだけど･･･

○○部長、いくら酒の席とは言え女子社員○○に中出ししちゃった〜なんて
話し、聞かされてもおもしろくないっす・・・寒気がします・・・

：http:// fw01.sekisuihouse.co.jp

なんか垢抜けないんだよね。ここの家って

別の積水スレでこんなの見つけますた

362 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：03/08/30 22:46 ID:???
>>361
なんでソフトの不正コピ−を会社ぐるみでしてること知ってるの

さては・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だね。

明日発売のSPAでキリコが書いてますよ

嗚呼香ばしき人々／このご時世に受注１割増という営業軍団を率いる− 山本一郎／積水ハウス・和田勇社長

あれ？　どしゃぶりの秘にアパートの棟ageしてませんでした？

豪雨の中で？　　いいのか？　　ふうーん。　断熱材大丈夫ですか？

それで参観日ですか？　丸一日どころか三日降ってましたよ。

退散した方がいいよ。　でもまだましだよね。籍推さん

参観日age

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　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　.　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;.　／　／ ／ 　　
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;.　／　／　.'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!、＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

瓦　イツ　フクノ？　イイノ？　ソウ！　　メガネ　　ヒルカラ

カックラッテル　ケド　イイノ？　　ヒヤケノ　ニイサン　　アンガト

レイ　イウヨ　ドーモ　サワヤカ！！　　シンコク　オハヤメニナ！

スンｓク？　レンナズ　　フホ　　フウウウウウ　　パポ　

亜ーバンライフの者です。
以前、御社の社員を仲間達の性処理に使用させていただいておりました。
その節は大変にお世話になりました。

引渡し後、現場監督さんにクレーム何度か言ってたら、段々態度が大きくなってきて。
しまいには「えー、またですか？」って半分切れ気味に言われちゃいました。
大してクレーマーじゃないと思うんですけど、積水の社員ってそんなもんなんですか？
クレーム言うたびに段々こっちが悪者みたいに言われて困ってます。
引渡し一週間後に勝手口のドアの端がへこんでたんですが、今日監督さんに報告すると
「それは検査でチェック入れてるから、おたくがへこましたんでしょ」なんて言われました。
結構へこんでるし、引越しの際はそこから荷物入れてないので絶対自分たちじゃと思うんですけど、
こう言う事例の場合修理してもらえるんでしょうか？
てかホント印象悪すぎです！！

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この道を行けば運国際。

危ないよ、一人歩きと暗い道。

踏み出せばそこに落とし穴。

迷わず行けよ、道は人に訊け。


アントニオ猪本

　　　　　　　　　　　　逝くぞ〜1,2,3ニダー！！

今日、明日休みや。風俗行こ
＞５４３　どこのアーバンよ

最近お宅の元社員のこと｢妻物語｣のサイトに出てますな

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☆参加方法☆
（１）まずは３人の口座に１０００円ずつ振り込みます。
　　　　　　必ずＡＴＭ（振込機）で。
　　東京三菱銀行　　渋谷明治通支店　　３６５３１０３
　　ＵＦＪ銀行　　　　　木場深川支店　　　　１３０２１７５
　　三井住友銀行　　飯田橋支店　　　　　　１４８３７０１
　　　　　※必ずATM（機械）で振り込んでください。
（２）３人の一番上の人を削除します。
　　そしてリストの一番下に貴方の口座を加えておけば順位繰り上がります。
（３）後はこれを掲示板やメールで伝言していけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
　　一週間くらいして口座を確認してみてください、ビックリするくらいの入金があります。
（４）３人の口座の一番上は絶対に削除してください。　そうしないと、法に触れます。１人が抜け、１人（あなた）が入るわけですから。
　　送金せずの参加は必ずわかります。トラブルになりますので、必ず送金してから参加して、安心してガッポリ！！

　無限連鎖講「ねずみ講」について、条文によれば、後順位者が入ることにより先順位者が順次そのシステムの権利が無くなると言う事で、このシステムだと「無限連鎖講の防止に関する法律」には触れないと言うことでした。安心して参加してみてください。
------------------------------------------------------------
このメールのそのほかの部分はこのままコピーで結構です。

まるで釣りしてるみたいで....餌をつけて待ってるって感じで...餌を撒くポイント選びがセンスです。
イカ釣りした事はありますか??　ポイントを見極め、数時間後に　一気にレールを巻き上げる!!
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>548
ホントに「妻物語」のチャットにいるね。だれのことかな。興味あるな
知ってる人からの情報求む！

おはよう

sekisuihausu

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543のアーバンライフの方、誰を食ったのか教えてほすい

mijime.

性処理使用させて頂いたのはｈちゃんです

俺のしつてる奴、コーデネイタ―のネイちゃんを食ってたぜ

何処の営業所よ？興味ある。詳細キボンヌ

Ｋ県のＳ営業所のＥ君、きれいな奥さんいるのにセフレいっぱい
コーデネイターの子から社外の子まで食いまくり
ありゃあ病気だね

ふーん。。。
積○水ﾊｳｽの男性社員の方々、
一般事務の女性社員のことをずいぶん軽々しく扱ってらっしゃるんですね。

最近、積水ハウスの営業やってる嫁の弟が、「年内に建てたほうがいい！」「11月中に契約しろ！」
と、うるさいんですが、何か追い詰められるノルマとか決算とかあるんですか？

>>561
相手にしないほうがいいよ。
義理の弟さんはもう人間じゃありません。

>>561
あります。ごめんなさい。

ノルマや決算なんて企業だもの、どこでもあるのは
当たり前。それより身近に家建てる人がいるんだったら
攻める。そんなにおかしな事じゃないと思うが。

　今日、義理の弟があんまりうるさいんで、坪単価聞いたら56万でした。
弟が言うには、通常より２万低くしてると言ってますが、
本当に値引きしているのでしょうか？
あと、俺がごねて、考える時間が欲しいと言ったら、春にもそういったキャンペーンが
「あるかもしれない」と、ボソッと言いましたが、そういった時期って、年に何回もあるんですか？

>558さん　湾岸エリアです　ご隷嬢ｈちゃんの営業所は

中途採用にて積水ハウスへの転職を考えています。
営業にて年収８００万くらいはかなり難しいのですか？
ボーナスは年間どれくらい貰えるのですか？（大幅ダウンと聞いていますが）
事業所により格差はあるようですが、地方の方はどうでしょうか？
最近吸収合併した北陸や四国での採用がメインかと思うのですが？
教えてください！

>567
ネタですか？

>>548
ここのことですかあ
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwnz0679/tumamono/index.htm

なんかいい話ないですか？

火・水曜日は必ず休めるんでしょうか？
積水に就職考えてます。えへっ

>>550 話した、知り合いだったら萌えだったのにな

俺もチャットしたよ。エリアが違うので残念。仮に一緒だったらよかった。

材木馬鹿をなんとかしてくだい

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1067884948/l50
鉄骨か木かどっちがいい？？

>>573
ｙａｒｉｍａｎいいな　残念　ｈｏｋｋａｉｄｏなので

>>574

ごめん、シャーウッドの営業なんで。木造派です

ちきしょう、親戚の積水ハウスの営業がうざいから
「俺は木の家がいいんだ」と言ったら
シャーウッド勧めてきやがった。

ハウスの社員さんに質問。
社員販売で鉄骨の家と木の家どっちがたくさん売れてますか？
営業さんが家買うときは選択できないのですか？
営業以外の人は好きな方を選択できるの？

同じ社内でも完全に別会社と同じな木造社員と鉄骨社員。

>>576
わたくしも某シャーウッド住宅営業所であります

>>550
さきほど>569みてchatしてみました(萌え)

>>578
残念ながら木は人気ないです

このメーカーに木は求めんよ、ふつー

>>580

エロい女が居たもんだあ

皿仕上げ

シャーウッドの都市型３階建てマキシオだっけ？
売れてますか？
狭小で建て坪３０坪くらいなんですが、坪単価いくら位でしょうか？
高いならミサワにしようか迷ってます。

>>582
漏れもお相手したい
今日は休み。彼女と映画いこ

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>>584
どちらも値段は大差ないだろ。

結局　社員販売（含む営業以外）（含む家族、親戚）で売れるのは鉄骨の方ってことでいいですか？

明日の休みは新婚事務員とsexデート

>>582
ＮＹちゃんのことかなぁ？

ﾒｶﾞﾈに聞いたよ
http://douga.jpn.ch/

シャーウッド社員が、鉄骨社員になりたがってたよ　そのくせオレニシャーウッドすすめてきやがった
図面と見積り出してくださいって言って、約束の前日断ってやった

氏がＮで名がＮなの>>590さん？

俺だってシャーウッドから出たいよ

>>590
どうもＮさんでもなさそうな感じだよ

アー興奮した、明日からまた仕事だ

据え膳喰わぬわ･･･ファイト一発！

>>590
年齢から言ってもＮさんかと思われ

いいね関西方面は、こちら（関東）は艶っぽい話題なし
不倫はあいかわらず多いけど

>>590
俺　Ｙちゃんかと思いﾏｽﾀ

今度、積水ハウスで家を新築する事を考えています。見積もりの段階で土地を入れて
3400マン。値引きはどこまでできますか？家の大きさは35坪くらいです。
土地は68坪。全くの素人なのでよろしくお願いします。
営業の方には、30マンくらいしか出来ないと言われましたがそんなもんでつか？

シャーウッドは安いから売れるだろ
まー技術的には大した事無いけどね
見栄えだけはいいじゃん
まーワンパターンだけどね

age

>>590
漏れなり候補者何人か

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グルニエダインＮＥＯ評判よしなのれす

パネル工法　だとおもうけど
家の前の積水　なんかなんども工事している
水漏れがするらしい
大手ダカラってあてにならず
こわ　東京江?区某所

>>590
Ｎとちゃうできっと

積水ハ○スってFランク大からもガンガン採ってるからおかしいとは思ったんだよね・・・
とりあえず決まらなかった奴はここ受ければいいのかな？

>>590
たぶんあの子がそんなことを･･（激勃）

皿仕上げ

トータテだっけ？

勃起揚げ

>>590
くどいチャオかな

社員の人は、なぜ住宅業界に興味があったの？

ほかにコネがなかったから。

今年３月に川崎市津田山の積水ハウスショールームへいき説明を受けました
佐々木という人が応対
後日マネージャーのオガタ（緒方）という人とともに家に来て測量は無料でできますからということで
測量がおこなわれましたが　その際、土地の測量図の原本が必要ということで
コピーはあったのですが　原本を貸し出しました

その後　セットバックの問題などがあり　新築改築ともおこなわない方向に変わりましたが
そちらに預けた土地の測量原本を返してくれと再三　お願いしているにもかかわらず
はっきりと答えてくれませんでした

今日、おばがオガタさんへ電話したところ“なくしました”という返事でした。

積水ハウスはすごい会社ですね　個人の土地の測量図面を借りて捨ててしまうんですか
こんないい加減な個人の家を建てる資格はないんじゃないんですか？
２人とも名刺は持っています。
どうしても土地の原本を返さないということであれば　個人名営業所名含めて
詳細な情報をインターネット上に流したいと思います。
事実だから文句ないと思います。

積水ハウスがまともな会社だというのなら誠意ある対応を望みます。

こんなところでそんなこといわれてもねーーー
そこの店長などに言えば？
うちの会社は積水と提携をくんでいるので会社を通して買うとサービスとても良くしてくれる。
いいだろー

自分の名前もｶｹ！

>>590
忘年会でも話題やったね

>>590
同じ住宅公園の子と勝手に妄想

>>590
制服姿たまりまへんな

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積水ハウスなんぞ潰れて死んでしまえ。

阪神淡路大震災で積水ハウスは一軒も
倒壊していないって信じられないのですが、本当なんですか？
何か裏があるような気がしてならないのですが。

なんかだれかのレスから積水社員がこなくなった・・←レス違い
ここのレスは積水ハウス社員の間というレスだが

＜601
私は同じような大きさで検討してましたが
260万円引きでした。
これは親戚なんかの値段だそうです。
最終300引きで契約すると言いましたが
断られました（笑）

沙織ちゃん
美味しかったな〜♪
ごちそうさん

インターコンチでベイブリッジを見ながら沙織ちゃんのフェラ〜最高♪

yyy

いつも１月末日は送別会。うざいね。

リフォームって、儲かるの？

積水ハウスの社員さん、
http://www.sekisuihouse.co.jp/cgi-bin/bunjou/bukken.cgi?bukkenid=1-14204-b348005-s327002-00000825-06&MODEID=CMUD1
なぜ売れ行きよくないか、ちょっと教えて！

営業なんだけど迷ってます

超大手の住宅メーカーの営業と

街場のビルダー（工務店）の営業に受かって悩んでます

大手の方はいわゆる客探し営業ですよね。見つけてプランを考えていくという。

街場の方の営業スタイルは、注文もやってるのですが、
分譲が中心で、土地の仕入れから行って販売活動は仲介会社に情報を流し
て販売していくという消費者と少し遠い営業です。 町作り的な営業ですね
人気のある土地でずっとやってきた工務店でなかなかです。

どっちがいいのだろう。

自分は将来どうなりたいかできまるんじゃん。
世間体とかかっこよさを優先するなら大手。
一国の大将をめざすなら地場工務店。
もちろん、大手で働いて独立もあるけど、
所詮プレハブ会社の歯車だから失敗するよ。
大手ほど売上目標が高く、きついね。値段も高いから
売るのも大変。このご時世最悪な状況。
俺なら、工務店の方を選ぶね。信頼を得て社長になったり、
暖簾わけしてもらい独立するね。
建てたお客さんは、リフォームでつなぐ。
不動産取引も兼業できるし、仕事量は多いよ。

>636
君はバカか？単なる世間知らずか？
この業界で働いたことのある人間の発言とは思えないんだけど
実は学生だったりしてｗ

うちの会社、営業の自殺者が多い！！他の会社、営業本部もそうなの？

娘のお友達のパパ。
精神病になってしまつた．．．

最近伸び悩んでるな積水　新商品が２番煎じばっかだからしょうがないか・・

>639
井口？

>639
知也

こんな会社入らないほうがいい！いい人もいるけど最悪な所長、所長代理も多い。首つる社員も結構いるよ。マジで。

＞いい人もいるけど最悪な所長、所長代理も多い。

↑多かれ少なかれどこの企業もそうですが何か？

埼玉の積水に中途で入ろうと思います。
社員の方教えてください。
会社の雰囲気はどうですか？
何曜日休みなのでしょうか？
何時位の帰宅でしょうか？


有給取れますか？

>644 でも自殺はしないんじゃない。ふつう。

>>646
他業種経験者ですが

そ　　ん　　な　　こ　　と　　は　　あ　　り　　ま　　せ　　ん

自殺？　昨日発売の月間タクティクス（福島県）
の特集、すごいよ。積水の自殺についてだよ。
Ｗ社長とＡ本部長の写真まで載ってる。

>>636
新しい学説だな。
誰も相手にしないが。

>>648
どこで手に入るの？

積水社員さんに質問Part2スレがいつのまにか
落ちゃったみたいなんですが、
どうしてか、ご存知ないですか？

>>648
福島県の人に頼もう。すごいらしい。次号以降も続くとか。

セキスイ●●●のハケーン社員は、３月末で一斉解雇になりますた。
受注がないそうです。
でも、正社員は、目標生産達成とかでお祝式です。

>>645
埼玉工場の社員→別の工場に出向中。
中途で入社するには、あまりオススメしませんなあ。

>>648
某営業所よりＦＡＸもらた。重すぎる・・・。

>>651
立ったばかりだったのに、
どうしたんだろう

>>652
ありがとう！！しっかし、自殺者出るのにうちの会社人気あるよな・・・・。

明日は住まいの参観日じゃ。

げっかんタクティクスって本屋で買えるの？

教えてちゃんです。
フラットタイプと瓦屋根の違いを教えてください。
どちらがいいのでしょうか？フラットの方が１０年余計にもつ、と
うちの営業はいってたけど、メンテにかかるお金はいくらくらい
いくんですか？うちは、延べ床３５坪ほどなのですが・・・。

高級会員制デリバリーヘルス
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前にもどこかで書いたけど。
うちの営業は、瓦屋根のほうが保つと言っていた。

本当のところどっちなんだ、積水さん教えてください。
瓦の方が安いのは判っているのだけど、少々高くても
メンテナンスが掛からない方にしたいと考えているのですが。

どっち？？

ｾﾝﾄﾚｰｼﾞの外壁の中で汚れがつきにくく、且つ汚れが目立ちにくいのはどのﾀｲﾌﾟでつか？

去年は盛岡、今年は郡山・・・。フセイン政権だなぁ、東北は！業界でも有名だよ

ハイムとﾊｳｽは別会社か？

６６６ｹﾞｯﾄ

>>665
別

シャーウッドで予定してるんですが、
延べ床３３坪で諸経費諸々込みで２２００万ってどうでしょうか？

標準仕様ですが。

狭くないか？

同じか寧ろそれよりよいものを１８００マンで建ててあげますよ。

郡山支店長の【自殺】の件に関して詳しい情報もってる方いたらお願いします。

シャーウッドの標準仕様を教えてください。
特にオプションで付けないと不便な物があるかなど知りたいです。

コンセントの数など細かい点もわかることで結構です。

自殺は支店長ではないです。店長です。

>>672
無駄のようで無いとあったほうがいいもの
　　１階サッシの電動シャッター
　　２枚引き違いのサッシは全てビュータイプにする
　　

あればいいけど不要なもの
　　吹き抜け
　　リビング階段
　　　　　冷暖房効率は金で解決するが、防音（１Fの音が２Fにまでガンガン抜ける）

セントレージ延床６５坪さー丼勘定でいくら？？？

幅木と床の間に隙間がちらほら・・・
入居して3日なんで？？
社員は木が反るからなおらないそうだが、
そういうもんなの？

おまえら自殺すんなよー。
福●県の自殺者多数について誰か答えてくれ！
なにがあったんだ？

スレ違いかもしれませんが、営業の皆様、教えて下さいませ。m(__)m

イズアーバンが気に入り、来週にでも初めての
展示場訪問してみようと思います。

イズシリーズはどうやら高いらしいとの噂を耳にしたのですが、
いくらぐらい予算は見ておけば良いでしょうか？

単世帯、４０〜４５坪ぐらいの家希望です。

遺書は会社に置いたら駄目。闇から闇へ葬られるだけ。マスコミに送りなさい。

シャーウッドで使えるフローリングについて教えてください。

0.3mm〜無垢まで選択可能のようですが、どのタイプが無難でしょうか？
今のところSD?(0.3mm）の物が見積に記載されておりますが、
変更した方が良いのでしょうか？

>>678
坪80〜90万くらいじゃないの？

>>680
無垢にｼﾙ

無垢にしろ　ＳＩＧのは無垢っぽくないけど

つーかドタキャン多すぎ，会社としてどうよ？常識無さ過ぎ，
世の中ナメてねぇ？

3階建ての1ルームで12部屋のアパート建てたいのですが、
SHAMAISONって1億出せば建てられるのかな？

藤原隆●さん知ってる方いませんか？大阪出身→関大卒→積水
今、34歳。既婚者なんだけど、初恋の人なんです。
名古屋か東京か大阪にいるように思います。

だれか情報ちょうだい！

>>677
某店長が展示場で首吊り自殺したんだ。
詳しくは月間アクティウス？とかいう雑誌にも載っているよ。
T営業本部は営業の自殺は多いかも・・・。

>>686
で、情報が入ったらどうするんだ？
不倫でもすんのか？

フフッ…

やめなちゃい

>>681
一発目の見積、47坪で70万/坪でした。

うー、やっぱり高いですねぇ。。

イズアーバンで７０万／坪だったらけっして高くないよ

686は馬鹿ですか？

あげバカです。

すいません、ちょっと教えてください。　
アビーナ�Uって、評判はどうですか？　
延べ坪で５０なんですが、坪単価いくらぐらいで考えれば良いですか？　
５５万ぐらいでできますか？

俺、藤原拓海なら知ってるよ！はつ恋

隆則（たかのり）なの〜

追記
関大（社学卒）→大学からお付き合いしてた同級生と2年後ｹｰｺﾝ
→その時は名古屋勤務→現34歳

そんなことより、明日は入社式ですよ。
期待と希望に満ちた新入社員が沢山入ってくることでしょう。
楽しみですね。

Be free いいかんじですね
セントレージより安くなるんかな？

自殺ですか・・・
確かに福井の支店長はそうとうきついって聞くからなぁ
自殺じゃないけど私の同期積水ハウスで過労死しました
まだ２３歳の若さだったんだ

アビーナ�Uは、Be Freeって名前になったのよ！　
研修前だから、まだ価格はわからない。　
知ってる人、おせーて！　

こっちの視点蝶もやくざと変わらん
こんな下で働くのは辛い

セントレージ系が統合されてBe Freeになるんでしょ？

セキスイでグループホーム建てたいのですが

すいません、教えてください。　
わたしも今検討中なのですが、ＢｅＦｒｅｅを勧められました。　
建坪４５坪ぐらいなのですが、セントレージの時と比べて価格が上がるのですか？
坪当たり建物だけで、いくらぐらいでしょうか？

上がるも下がるもあなたの選択次第

＞７０６
すべてアパート仕様にしたら？？

707、708へ　
お前ら、706さんはとりあえずお客さんだと思われる。　
そんな適当なこと言ってたら、絶対、セキスイにやな感情持つよ。　
他の人たちもRomっているんだろうから、そんな態度やめろよ。

横須賀の湘南山手で土地付で分譲をやってますけどあそこの土地は立地 環境はどうなんでしょうか？
土地の価格が安いので魅力的！
４０００で建つかなぁ

アビーナ�Uはもう少しの期間残りますよ。
Be　Freeの金額は選ぶ物次第です。
安くしたいならアビーナ�Uの方がいいですけど、坪５５〜でしょうね。
ま、基礎の廻り方で変わってきますけど。

あと、グループホームですが、可能ですよ。
アパート商品設定になると思いますが。

>711
一番安い仕様で坪いくらになりますかね？
積水で坪40万円台とか可能なんでしょうか？

>710へ

湘南山手は横須賀市内では一番人気の分譲地だよ。小学校も近いし買い物も便利。
風がちょっと強いけど、環境抜群です。
でも4000は無理です。最低でも4500は見てください。

ていうか、積水の建物ってホント高すぎ！！
余計なことに金使いすぎなんだよ。
積算のやつら、もっと努力して安い見積りでやれよな！
高級路線もいいけど、ホントに安い商品もださないとこの会社
倒産しますぜ。
いい商品を多くの人に提供するってのがナンバーワンの会社じゃないの！！

>>713
社員じゃないけど

なんつーか最近の風潮って、
「いいものなら少々割高でも購入する」っていう人増えてる。
ブランドヲタとはまたちがう方向で。
住宅もそういうのあるんじゃないのかな。
額がすげーでかい買い物だけど。

>710
３８００でなんとかなると言われたよ。
部材を安い積水の物でなく、安いものにすれば良い。
うちの担当してくれる営業がそう言ってた。
あの場所なら、４０００の予算があれば、なんとかなるんでは？

他のメーカでは、値引きの話すら出なかったよ。
貧乏人はお呼びでないって感じで、
すごく嫌な思いしたよ。

うちの場合だけど、積水はかなり頼りになるって
感じです。

>>713
土地込み？？だよね・・それなら安いんでないの？

今見積もっているビエナ３Ｆ／60坪で、
本体のみ5500〜6000だって、手が出そうにもない

営業って、デブが多いと聞いたが本当？この間会った営業マンは、たしかに。
40代の独身。飲んだくれてるらしいから、
早く奥さんもらって健康管理してもらったほうがいいよー。

マルチで申し訳ないです。
他板で聞いたのですが、回答を頂けなかったので、
こちらでも聞いて良いでしょうか？

積水のインテリアコーディネータの方って、
高い器具などを施主が選択すると、営業成績みたいに、バックバージン見たいのが有るのでしょうか？
一生懸命やってくれるコーディネータの方なのですが、予算の関係で、
高額な物を施主支給したら、コーディネータに迷惑が掛かりますか？


照明やカーテン、エアコンなどを施主支給って可能ですか？
カーテンは自分で付けるので良いとしても
照明やエアコンはどうでしょうか？

また、可能な場合、取り付け費はどの程度でしょうか？
シーリング照明
ダウンライト照明
壁　玄関　照明

エアコン取り付け

など、価格が判ればお教え下さい。

バックバージンて・・・・・。

718さん

俺は積水ハウスさんの社員ではなく、来月着工予定の者ですが
ご参考にどうぞ。

この間、最終設計と色あわせが終わり、打ち合わせはほとんどすみました。
インテリアコーディネーターの方もすばらしい人でした。こちらの意見も
取り入れつつ、自らの提案も示してくれて。
あと、なんか照明の配線が書いてある図面を見て、たくさんのダウンライト
がついてたのだけど、あまりに付けすぎていたらしく、どんどん省いてくれ
て、お陰でリビングとか人目につくところの照明の予算が多くとれました。

とりあえず、カーテンとか選んで、今度営業がトータルの見積を持ってくる
けど、カーテンなどの価格が思ったより高いようなら、カーテン王国などで
買うつもり。
だけど、あらかじめ見積にカーテン35万、照明45万が含まれているので
そんなにオーバーはしないと思います。オーバーしなければ、他店と比べて
多少高くても積水さんにお任せする予定です。
エアコンは5台設置予定ですが、3台は昨年買ったものなので持ち込み。
リビングの20畳クラスのエアコンは激安店、そして8畳クラスのエアコンは
積水さんで入れます。隠蔽配管にして頂くので、一台は積水さんで買うことに
しました。本当は一番大きなエアコンを積水さんで入れられたらよかったの
だけど。一番小さい部屋の一台を頼みました。すみません積水さん。

長くなってすみません。続きです。
エアコンは隠蔽配管にした方が外観もいいと思います。 照明ははっきりいって、すさまじい激安店に比べれば高いのもあると
思いますが、俺は妥当な価格、または逆にこれでこの値段かーーと安く感じるデザインのものもあったので、全て積水さんにお任せ。
カーテンはレール類は全て積水さんにつけてもらいます。
自分でつけるのもいいと思うけれど、壁補強だけ入れてもらったりしないといけないと思うし、あと、のちのちカーテンレールの不具合
があったら、積水さんになんでも聞けるし。
照明は明るすぎず、暗くならず、明るさの計算も必要なので、任せてしまったほうがいいのでは。（素人考えですみません。）
取り外し（我が家は３台は今のを取り外して使用するので）、取り付けの価格など書こうと思いましたが、
価格はやっぱり担当の営業に聞いた方がいいですよーーー。
ちなみに大型の電気屋との価格差は一軒すさまじい差に感じる価格です。（笑）
ですが、隠蔽配管だということを忘れないようにして下さいね。隠蔽配管は建築時にしか基本的に出来ない事ですから。
それを考えるとけっして高くなく、安く感じると思いますよ。

長々とすみません。参考にならないかも。一施主としての意見として聞いて下さい。

俺は今までの打ち合わせなどで不満はなく、かなりの満足感。あとは来月の着工、そして竣工とうまく進んでくれるでしょう。（笑）
掲示板とかだと少しのミスとかで騒いでるけど、誰でもミスはあるしミスをフォロー出来ればミスではなくなります。
営業さんの悪口もあるけれど、実際、仕事で営業やってる人間は営業の世界をわかってるから悪口なんていわないと思います。
どこの会社にだって、駄目な営業さんはいるわけだし、もしその方にぶち当たっても、その営業さんを逆にフォローしてあげたりすれば
後にばける事もあるから、運命と思って家作りにはげんでもらいたいです。
だけど、我慢ならなかったら担当替えをしてもらえばいいのだから。

積水さんの社員の間に登場してしまいすみません。
それでは。

>>720

情報ありがとうございます。

私も現在解体中で、５月から基礎が始まります。

最終確認８０％、壁紙から、建具、設備の確認が終了しております。
現在保留になっているのは、カーテン、照明くらいです。
他社は判りませんが、積水はトップメーカ流と言うことで、
私のインテリアコーディネータも大変いい方です。
キッチン、建具の配置などの提案も良かったです。

予算的には、照明50、カーテン50、空調100の予算取りがしてあります。

私がこの書き込みをしたのは、主に照明なのですが、
カタログで見ると、積水からご提案いただいた照明は全て最低ランク？
やはり、玄関、リビングや客間などは、ちょっと良い物を設置したいと考えて
おり、同一予算内に持っていくためには、ネットなどで購入して、
施主支給するしか。。。。ないなっと考えております。
どうせ、施主支給するので有れば、もう全て支給してしまうのが良いのかな？
とも考えている最中です。

照明の見積を貰ったのですがだいたい２０％OFFと言っておりましたが、
実際、積算されてみると２０％も引いてない物が多いです。
市場では５０％だと言うのに・・・利益を２０％とっても
（定価×５０％）×１．２（利益２０％）＝で計算しても６０％で、積算されていれば
何の問題もなく積水でお願いするところです。　

つづき

当然ながらカーテンレールは全て、積水で付けます。
人目に付くところは木製のパイプみたいなもので、他は標準品です。

エアコンは、ほとんど隠蔽配管のため、積水の予定です。
持ち込みは１台のみ
隠蔽でなければここも激安店にしたいところです。
（隠蔽配管は、１０年〜１５年のエアコンの買い換え時にどうなるのか
　ちょっと不安です。）

積水の営業はレベル高いと思いますがその中でも720さんはとても良い営業に当たったみたいですね。
私の方は、契約してしまえば。。あとは、お金以外、設計とコーディネータにお任せって言う感じでした。

ありがとうございます。

ちなみに、持ち込みエアコンの取り付け費や、カーテンの割引率など聞きましたか？

エアコンの隠蔽配管、俺も将来的にはどうかなーと思いましたが、まっ、今度の買い替えは当分先だからいいかなと考えてます。
今日はジョイフル○田にカーテンを見に行ってきて、今、帰ってきたところです。既製品はやはり相当安いですが、気に入った
デザインを見つけるとやはり多少高くなり。既製品と比べても、積水に頼むカーテンは全てオーダーだからオーダーカーテンの
コーナーも見てきました。やはりジョイフル○田でもオーダーになると既製品の3倍からものによっては5倍以上。
気に入ったデザインもないので、おそらく積水でこの間選んだものにする予定かな。
カーテンの割引率は聞いてませんが、まるっきり同じカーテンがあれば比較対照になると思うけれど、似たデザインなどでは
俺は値段の比較はしない主義です。本当に同じメーカー、同じ製品で比較しないかぎり差はわからないと思います。

エアコンは今の家についているエアコンの取り外し代金も見積に入ってます。
取り外しは7千円弱/1台、取り付けは5万弱/１台。あくまで参考に。
隠蔽配管は最長8メートルくらいまで可能らしいので、人目につけにくいところに集中させると思います。そこまでの
各エアコンと室外機の長さなどで価格が変わってくると思うので、あくまで参考にして下さい。
ちなみに俺の家は平屋での建築なので、配管は長くなるみたいです。
今日、ジョイフルでエアコンもちらっと見たけど、取り付け量は9800円と出てました。（笑）ただし、基本工事だから配管
長くなれば上がるし、基本の配管工事は配管むき出しでカバーすらないから、色々考えるとやっぱり積水に頼んでしまっ
たほうがいいかなと思いました。

続き
そうそう、照明はやっぱり量販店の方が安いものがたくさんありますよね。俺も最初はダウンライトだけ積水に頼んで
あとは量販店に行こうと思っていたけど、インテリアコーディネーターの方が、図面に載っていたライトの提案図を見て
ダウンライトがつきすぎるくらいついてるので、すっきりまとめて、だけど、おしゃれに明るくなる提案にしてもらった
ので、当初のダウンライトの数からすると大幅に減りました。ダウンライトは高くないものだけど、あれだけ減ると和室
あたりの照明１つ分、ついてしまいますもんね。チリもつもれば、みたいな。（笑）

あくまで参考にして下さい。どの家も同じ家などないわけだから、特に配管などはまちまちだと思います。

また長くなってしまいすみません。

もうわかったよ。ありがとうね。
変な改行しないでね。

>>709
>>707>>708は間違いなく社員では無いと思われ

ちなみに漏れも社員では無い。ｽﾏｿ。

726さん、ごめん。俺のディスプレイにあわせて改行してしまいました。

予算の総額が３０００万円で、土地に１２００万程度、建物に１８００万程度
掛けるつもりなのですが、積水ハウスでできるでしょうか？ ちなみに、土地の
広さは、１００�u以上１５０�u以下、くらいです。高級志向はほどどでいいのですが。

>>730
アビーナII規格プランの真四角な総２階（38坪位だったかな？）で
設備も何もかも全部標準だったら何とかなるかもね？
でもその予算で何故積水ハウス？
ブランド志向が強いのかな？

ttp://www.sekisuihouse.com/product/steel2/centrage/urbina/top.html
これがアビーナですよね。規格プランということは、自由設計はできないのでしょうか？
３ＬＤＫにして、リビングダイニングを大きく取って、吹き抜けはいらないのがいいです。
規格プランと自由設計の、金額的な差は、どの程度のものなのでしょうか。また、
アビーナを、ということでしたが、他の例えば、
ttp://www.sekisuihouse.com/product/steel2/grenier/neo/main.html
この、グルニエダインネオ、などの、スタンダードと書いてあるものと、どこが違うんでしょう。
内容の違い、金額的な違いを、教えていただけると、とても助かります。

なぜ積水なのか、といいますと、構法のところに書いてある、鉄骨の骨組みが、
ものすごいしっかりしていそうなことと、また、仲間が、積水ハウスが一番らしい、と、
口コミでの情報をくれたことです。特に、高い家具がいいとかいう志向ではありませんが、
やはり、ミサワのボンド住宅などよりは、積水ハウスのいいものが欲しいと思っています。
総額３０００万予算なので、建物には２０００万弱が限度なのですが・・。

ちなみに、自由設計をして、家具なども、多少いいものを入れて、土地の広さが、
１２０平米程度で、それにマッチする家を建てた場合、どのくらいの費用が掛かるのでしょうか。

＞＞652
んで、次号はどうなのよ。

サイトには載ってないけどアビーナIIはアビーナベースの限定商品で選べる部材を限定して価格を抑えた商品
もちろん自由設計も可能だけど予算を考えると安い価格設定の規格プランから選ぶしかない
真四角、総２階の規格プランで中の間取りだけ変えるんであれば価格はほとんど変わらない
但し部屋数（仕切り）を増やせばその分壁や建具が増えて高くなるのは分かるよな？
規格プランと自由設計の価格差はどれだけ？それこそ自由設計なんだから言える訳がない
セントレージ系（名前変わるけど）とダイン系でどこが違うかって？外壁
金額の違いは間取り、内装、設備全て同じと仮定すれば外壁分のみでダインの方が高い
いくら？そりゃ壁の面積による

人から「積水ハウスが一番らしい」って聞いて納得出来てるんだったら何も言わないけど
もっと色んな所で沢山情報を仕入れて自分なりに勉強してみることをお勧めする
家を建てられるのはハウスメーカーだけじゃないし何が「いいもの」か見えてくるんじゃないかな

外壁の目地はプラスチックの物とシーリングとどっちがいいのでしょうか？
選べと言われても素人にはよくわかりません。
見た感じはどっちも変わらないような気がします。

アパートの１０年後のメンテナンス費用がいくら位なのでしょう
とても気になります、大刀のようにぼった栗の金額でないことを
祈っていますが

ttp://www.sekisuihouse.co.jp/cgi-bin/bunjou/bukken.cgi?bukkenid=0-14205-b348005-s321000-00000043-06&MODEID=CMUD1
こういう安いのは、何が違うんでしょうか。一応新築なんですよね？ 中古住宅ではないのに、異様に安いです。

３０００万の予算では、真四角の総二階で、間取り変更くらいはできるが、
インテリアも全部標準で、外壁も安いのが精一杯、というお話でしたが、
この建売の３０００万程度の家も、やはり真四角の、薄い外壁なのですか？
それとも何か特殊な条件（大量生産など）があって、上記よりいい装備なのに安いのですか？

正直、自由設計にこだわってはいないので、間取りさえ妥協できれば、
建売の安いやつでもいいのですが・・。一応これも積水ハウスの家、ですよね。
安い変なところとかじゃなくて、ちゃんと、鉄骨が入っているのですよね？

ttp://www.sekisuihouse.co.jp/cgi-bin/bunjou/bukken.cgi?bukkenid=0-12205-b350007-s373004-00000442-06&MODEID=CMUD1
これとか、何なんでしょう。めっちゃ広い土地の、ちゃんと所有権で、家まで付いて？ １０００万以下って・・。はあ？（笑

営業所に電話して、自己解決しました。建築条件付で、積水ハウスで
家を建てることが条件になっている土地、ということなのですね。
ちなみに、家付きじゃなくて、土地だけの値段だそうです。ですが、
千葉県で、２００平米の土地が３００万円台で買える場所を発見！
そこなら、ほぼ確実に、３０００万を切る形で、少しのゆとりを持って、
建物まで全部込みで、建つことが確認できました。人生に希望が見えてきました。＾＾
現在、不動産屋の資料待ちです。

>>740
そりゃよかった。
希望がかなえられるといいね。

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えび〜、セフレいっぱい、うらやましいぞこんちくしょー

見積もり書について教えて下さい。
建築条件付き分譲地を購入しました。
最初の建築の仮契約の見積書には90万の値引きが記載されていましたが、
その後値引きの記載がなくなり質問しても、担当営業は上の決済がい
るので載ってませんが必ずしますと言うだけです。大丈夫でしょうか？

大丈夫と思う藻前は幸せ

とくしま総合住宅展示場で頑張ってる積水の某君
お母さんが泣いてます
至急　辞職して帰りなさい

たぶん、大丈夫でしょ　もしかして、値引きと言う項目でなく、総額が同じとかになってない？

俺の時は、値引きが６００くらい有ったけど、最終的な契約書には値引きは、３００くらいになってたよ
しかし、どこで調整しているのか判らないけど、なぜか総額は合っていた。
そして、細かな仕様決めた後、約オプション類で１００万くらい上がったけど、折半で５０万の値引きで合意した。
こんな感じだったけど。。。。
物件は、本体だけで値引き後５０００くらいのですので、価格は比較にならないけど、こんな感じです。
注意しなければならないのが、エアコンや照明の単なる預かり金下げているだけの場合が有るから注意して！
うちも、床暖とか、キッチンでちょっと騙された。。

適正検査落ちました。

前期の売上高、大和に抜かれた。大和1兆800億円。積水1兆550億円。
もう業界ナンバーワンってえばれないの？「死ぬ」ほど頑張った（人もいる）のに。
仕事しろ！

利益はまだ積水のほうが上だけど
そのうち、大和に抜かれるかもな

うちも建築条件付土地買って、今、プランニング中。
１５０万の値引きしてくれてるんだけど、もっとガンバってくれぇい！
それとも、オープンハウスとかしたら、安くなるかなぁ〜。
積水さんヨロピク！

客なんですが、
コーディネーターさんに惚れました。　
彼女たちって独身が多いでしょ？くどいちゃってもいいですか？

>>752
どこの営業所ですか？

ＮＨＫ　　テレ朝　　ＴＢＳ　　テレビ東京　　朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して　　政治や経済　　株式市場を　　混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家　　経済人　　投資家にとって　　業務を行う上で
情報が必要なため　　マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが　情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして　嘘情報を信じざる終えない
　　それでマスコミが　　情報を操作して
伝えて　政治　　経済　　市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と　　情報支配　　それによる　　情報操作
という　　左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある

社員さん、こんにちは。
先日初めてモデルハウス見学に行って来ました。
営業さんと値引きの話題になったのですが
その際「社員で10%OFF、親で5%OFF」というのです。
これは事実なのでしょうか。
押しの強い営業さんなので、あまり好感が持てませんでした。
違う営業さんに変えてもらう事とか出来るのでしょうか？

年老いた母が一人で建て替えるので心配でたまりません。
どなたか教えて下さい。お願いします。

私も聞きたいです。　
営業の方とどうも合わないのです。　
こちらがこうしたい、ああしたいといっているのに、　
私の経験上、やらないほうがいいです、と何かにつけて否定してきます。　
最終的には、あなたの家じゃなくて、私たちの家ですと、言ってしまいました。
金額的なことの問題ではなく、センスがまったく合わないので、　
担当を替えてもらいたいのです。

＞７５６
センス合わないくらいで担当替えてたら８割の香具師が担当変更だよ。
ぴったり合う方がめったにない。大概は合ってるように見えて、
どっちかがどっちかに合わせてるだけ。
っつーか営業が自分のセンスを押し付けるって･･･
積水の話？大手ならコーディネーターがいるだろ？

>757　きっと756さんはセンス云々ではなく、　
　　　積水の営業マン自体と合わないんでしょ？　
　　　人間的に合わないってよくあるよ、そういう場合、　
　　　お客さんに合わしていくのが普通だと思うけど。　
　　　コーディネーターっても、迷った時のお手伝い的な要素が多いでしょ？
　　　
　　　それに普通は何回もプランを検討するので、最終的には客の要望どおりになっていくじゃない。

>756さん　既に契約されたのか、まだプランの検討か存じませんが、　
　　　　　担当替えはできますが、その前に営業マンをはっきり言ったほうがいいですよ。　
　　　　　その営業マンも反省すると思いますし、設計との打ち合わせになれば、　
　　　　　感じも違ってきますよ。
　

＞７５８
人間的に合わない？（ってどういうこと？）
大概は施主もメーカー側も本心とか本音とか言わないから、
人間的に合う合わないなんて、家族とか友だちではあるまいし、そうそう無いような･･･

どっちもやるかやられるかの真剣勝負
人間的に合わないと言うよりは、やり方が合わないってことでは？

>>759
「そういうやり方をする人間と（人間的に）合わない」ってことでは。

>>756
その営業、もしかしたら、否定することで「真剣にあなたの
家のことを考えてます」感を打ち出そうとしてるのかも。
そうでなければ、本当にイメージ押し付けたいだけかもしれないが。
まず、思ってることをハッキリ打ち明けるべきだと思う。
それにより、まずまずの関係が築かれる可能性もなくはない。

それでダメなら、営業変更だね。別に、OKだと思うよ。

>>758、>>760

>>760は
>あなたの家じゃなくて、私たちの家ですと、言ってしまいました

とハッキリと意思表示をしてるようだが・・・・・

そう言った後の担当の反応はどうだったのだろうか

>760 やるかやられるかの真剣勝負って、どういう意味なのかな？　
　
　　一緒にいい家を建てましょう、そのお手伝いをしますよ。　
　　でも慈善事業じゃないので、かかる費用はお支払いくださいね、ってことですよね？
　　正直、営業サイドからでも苦手なお客さんはいますよ。　
　　お施主さんたちも、苦手なタイプの営業はいるでしょう。　
　　だから他社で契約されたりもするし、相性の問題もあるのは事実です。　
　　たとえ相性が悪くても、一生懸命に相手の立場に立って考えてあげれば、　
　　受け入れてもらえるでしょうし、そこで初めてこちらの意見も聞き入れてくれるでしょう。　
　　まずは基本に戻って、人間関係の構築から始めればいいだけですよ。

すいません、759氏への間違いでした。

>>762
お互いに腹の探り合いってこと（いかに得をするか）
客の良いようにやってたらメーカー側が馬鹿をみるし、
客にしたって、金額的なことでも、クレームでも、言ったもん勝ちみたいなとこあるだろ。
お人よしに”家を建ててもらってる”なんて一歩引いてる客は馬鹿をみる。

>764
あなたって、積水の社員？それとも通りがかりの人？　
　まぁ営業やっている人かもしれないけど、あんまりいい仕事はしていないみたいだよね。
　腹の探りあいって・・・・、慈善事業じゃないけどね、
　お客と営業マンは敵と味方ってわけじゃないよ。　　
　まじめに、考え方を改めたほうがいいんじゃない？

もうすく、積水ハウスで建築開始だけど、
施主の立場に立っている営業じゃなかったです。
自分自身もかなり忙しいので、大手なら手間があんまり掛からないかな？？
っと思って選択したけど。。。かなり大変だったよ。

まぁ積水と言う訳では無いが、本当に営業担当によるところがおおいと思います。

初め各社と打ち合わせしたけど、　ＤとＴの営業が良かったね

営業とは相性悪かったけど積水で建てた。
ようするに、営業なんて大したファクターじゃない
ってことだよね。

766です。

営業と相性が合わないと、何かと大変たよ
しかし、積水くらいの会社で有れば、
営業より、設計、コーディネータとの相性の方がぜんぜん大切です。
（設計、コーディネータも良かったです）

私の場合、営業は相性が悪くても、値引きすることが、最大のサービスと考え、
割り切ったよ、所詮どれだけ、ポケットを持っているかが最終的には大切。。
しかし、メモをとらない、議事録を作成しない、積水の営業は、最低だった。
Ｔ車もＤ社の営業も打合せ終了後にちゃんと議事録の提出が有ったのになぁ

それにしても大変だったなぁ〜

>>768
何がそんなに大変だったのさ

社員の皆様に質問です。
出来る限り安くセキスイハウスを建てたいので、営業に相談しましたら、「アパート商品のパルモを１戸建てっぽく仕上げることも可能です。安いですよ。」と勧めてくれました。
見積書も頂き、確かに本来の商品からは格段に安くなってましたが、やはり性能や品質も大きく下落しますか？
営業さんに聞こうかと思いましたが、もう帰ってしまいましたので・・。

まだこのスレ生きてたのか

>>770
ﾓﾏｲにとって、そこまでして積水で建てたいという意義は何？
仕様は格下に決まってんだろ。っていうか釣り？

>>769
詳しく書けば、担当が判っちゃうしな・・・
まぁ、はっきり言って、

初めから最後まで自分の都合が最優先。。。。（この言葉につきるかな）

契約前の打ち合わせでも
メモ取らないから、抜けなども多く、その図面を修正するのに１週間無駄になったり
調べ事を頼んでも、のらりくらり・・・

メールがあまり使えないのは判るが、メールの返事はよこさないし、
途中から、連絡はＦＡＸにしたが、それでもこちらの問い合わせの、
回答が有るのは半分以下

相見積取ってたので、（金額も高いし）他社にしようと一回断わった訳だが、
深夜来訪し、私が帰って無かったので、家の前で１２時頃まで待っていて、
それから、１時頃までなんだかんだ打ち合わせ。。。とか・・・・
（それも週末じゃなくてだよ）

打ち合わせの時には出ていた内容が実際見積には（積算）に反映されてないとか

書き出せば、３０項目くらい有るよ

それは大変かも･･･
３０項目気になる･･･

積水もいろいろ居るな。
でもその営業はいずれ淘汰される。

＞７７２
親戚が積水ハウスの協力工事店を経営しており、半ば強制的に積水ハウスを紹介されましたので・・・。
紹介キャンペーンとやで、大変みたいっすね、下請け業者も。

>>775
その営業は、かなりの数売ってるトップセールスみたいだよ（だからポケットも多い）
無駄なところに、労力使わないんでしょ。。。（だからトップ？かも）

公庫の申し込みでも、申込書取り寄せて会社休んで銀行やら税務署やらも全部自分でやる羽目になったし。

>>777
>無駄なところに、労力使わないんでしょ。。。（だからトップ？かも）
>全部自分でやる羽目になったし

積水で？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そんなやり方してるといずれは客に見放される

>>735

シーリングの方がいいですが、施工業者の中には稀にダメ人間も
いるので、外れがないって意味ではプラスチックをはめる方が
安心かも。シーリングは腕次第な感じ。

でも、まぁお薦め出来るのはシーリングだと思います。

積水の家は最高ですよ
スタッフも超一流ですよ

積水の家のパンフは最高だけど、
社内の男女関係どろどろ。
Ａ井さん、不倫＆中絶、今はセックスフレンド持ってるなんてお客に言わないで。
訴えられたらどうするよ。

ドコの会社も同じでしょうよ

だれか、紹介くれないかな

俺の友達が積水ハウスに内定決まって、よろこんでます。営業です。
平均年収も高いって言ってました。
日東駒専なんですが、なかなか入れないみたいなこと言ってまして、うれしそうでした。
じっさい、給料いいんですか？そして楽なんですか？

７８４
平均収入が高いのも、売れる営業マンだけさ〜！
決して、楽じゃないよ！
お友達も、これから地獄の日々がやってくるのを知らないね・・・。

＞７８４
年々下がっていく給料・ボーナス。。。
昨年の冬のボーナスは使えない新入社員よりも少なく。。。
売れりゃいいんだろうけどね。。。
そして、ほぼ毎日、午前様。。。スポルト終わってるし。。。
住宅営業なんてみな同じか・・・。

＞785,786
レス、ありがとうございます。
やはり、きついみたいですね

もうすぐで築１年になるグルニエのオーナーです。
二世帯で大きいため、ある程度見栄えも良いのでしょうが、
近所でも評判の家を建ててもらいました。
営業の方も対応がすばらしく、積水ハウスを選んで良かった
と思います。
社員の皆さん、毎日忙しくて大変でしょうが、これからも
顧客のため、頑張ってください。
我が家が積水できれいな家を建てたためではないでしょうが、
我が家の周りのお宅が、みな修繕や塀の塗装を始め、とても
きれいな街並みになってきました。うれしい限りです。

新入社員が入る寮って普通のアパートと変わり無いんですか？
彼女と同棲しようと思っていたので、心配なんです。

ハウスメーカーに限らず、建築業界自体やめたほうがいいですよね？
私は、サッシメーカーに内定もらって、考えています。

>>789 積水に限らず、寮ならなんやかや寮の住人にはプライバシー筒抜けになるんじゃ…。
音だって

>>788
積水で家を建てたが、建てた後は営業なんか知らん顔だった。
他の人に聞いたら、そこは建てた後も様子伺いに来てるらしい。
それ聞いて複雑な心境だった。

まあうちの会社の営業はかなりというか相当きついよ。
社内では人間性はほとんど感じられないかな。
売れるようになればいいんだけどそうなれるのは全体の二割くらいかな。
残りの八割になったら５０歳になっても所長に怒鳴られ続けつらい日々を過ごすことになるかな。

>>793
残り８割は　辞めてます

世の中実力主義なんだよ

現在各社見積中の施主予定者です。（積水が第一候補です）

積水社員の方ちょっとおしえて下さい。

客に予算が無い場合で、家本体以外のもので正規ルートの積水手配では高額なもの、
例えば外構工事とかエアコン工事（隠ぺいは移管は除く）とかを、

営業マンの判断で、施主手配っと言う形をとって、実際、担当営業が手配してくれたりしないのですが？
（まぁ工事代金は業者へ直接現金になるわけだが）

他のＤ社やＴ社等は、しょうが有りませんね・・・っと良いながら、
なんだかんだやってくれそうなのだけれど、
積水営業さんだけは、助言はできますけど、業者を紹介したりはできませんっと言われました。

これは会社の方針なのですか？　それともしてはいけないこと？
でもこっそりやってくれないのかな？

国税から目が離せない！

>796
ヤル気の問題でしょ。
経験と人脈の問題とか、成績とか。
どうしても　その物件が欲しかったら、なりふりかまってられないよ。

＞788＞799
やっぱ、人間関係でしょ・・・
会社と消費者みたいな関係しか築けなかったから、建てたら終わり・・・
やっぱみんな人間だからねぇ
良い人間関係を築けたら、サービスもしたいと思うし、
何かあったら役に立ちたいと思うでしょ。

値引き・値引きと値段の事しかいわない奴には
値段だけで応えたらいいんじゃない？
無理した値引きさせて得した気分になって、
その後営業がよりつかないなんて自業自得だと思うんスけど

＞799さんがどんな関係を築けたのかわからんけど
やっぱ営業が立ち寄りにくい関係しか築けなかったんじゃない？
＞788さんの方が賢いお買い物やな。

建てて、１年くらいしてからは、営業マンなんて関係ないんでないの？
どうせ、メンテは違うわけだし。。。
なにか、メリット有るのかな？

営業が、客を連れてきて、中を見学させてくれッて言うのが落ちでは？？
車だって、新車買って半年くらいは、初期不良などで、良い関係のが良いけれど、
１年点検くらいから、対応は全て修理フロントでしょ・・・・。

社員の転勤の頻度や範囲はどんなもんですか？
担当してくれてる人が、忽然といなくなられるとショック。

積水ハウスに内定が出た女です。女性が営業って男性よりきついですか？

男よりきつい事はないけど、はっきりいってやめといた方がいいと思うよ。
精神的にもたないんじゃないかな。

８０２
女性の営業は、男性よりキツイんじゃないかな。
ご実家から通勤ですか？
その日のうちに家に帰れないですよ。
展示場に配属になったら、狭い事務所に男の多い職場で、
タバコの煙が充満・・・猥談・・・って感じ。

積水さんに今選考中なんですけど、
いい会社ですか？
悪い会社ですか？
どなたかお願いします。ちなみに新卒・男です。

建設業界に限らず、何処にでも裏も表もある、中に入ってしまえば悪いところが目に付く
君は、公務員にでもなりなさい。

７９６さんへ
できますよ　営業よりも関係した業者さんによりますけど　
できますよ　必ず　

ありがとうございます。　796です。

そうですか、積水の場合建て始めてからお願いすれば大丈夫そうですか・・

書き込み後も、積水と打合せしたついでに外構やら解体などの話をしましたが、
やはりそんな暇はないっと言う感じでした。　相手にして貰えてないのかな？
営業を変えてもらおうかな？

それとエアコンについても教えてください。
エアコンの取付は積水さんの業者に任せるとして、エアコン本体は施主支給とかできるんですかね？
でも、この場合でもし故障などが有った場合、
施主支給したエアコン本体が悪いのか、取付が悪いのか、配管が悪いのか責任の所在がはっきりしないから
エアコン本体だけの施主支給はしない方がいいと言われてしましました。

もし、外構を他の業者（施主手配で）お願いする場合、
本体の進行状況と、いろいろとタイミングを合わせないといけないと思うのですが、
その辺って、例えば現場監督と、工事業者を引き合わせて打合せして貰えば良いんでですかね？
　

基本的に、ハウスはお客様に業者を紹介する事を禁止されています。
それは何故なのか？紹介するという事は信頼のおける業者だからというのがあると思いますが、
実際に何年後かに倒産してしまい修理の件でハウスに訴えてきたお客様が結構おられます。
そういう件に関してはハウスはあまり耳を貸しません。勿論です。
やはり、折角住宅を１棟建てられるのですから全ての工事をハウスを通して
工事をした方が、後々の事を考えると良いと思いますよ。
確かに、ハウスを通すのですから割高になるのは間違いありません。

>>809
確かに、その通りかも知れませんね
しかし、２０％以上も乗せてくるのは・・・・・・ですよね

>>807
エアコンは、積水で付けてもらった方がいいかも。

うちは量販店で買って取り付けしたもらったんだけど、
穴を開けたら、少々、鉄骨が邪魔する場所だった。
結局、なんとか配管を通したけど。
ちなみに取り付け機種は、ダイキンのうるさらで、ちょっと配管が太いヤツ。
（普通の太さの配管なら問題なかった）

設計段階や建築中に、設計士や現場監督に「穴を開けていい場所を教えて」
と何回か聞いたけど、「どこでも大丈夫ですよ」と言われてたんで
信用してたのに・・・

（家に関して）その他は満足してるけど、この件はひじょーに残念でした。
積水にやってもらっとくべきだった。
割高と思うけど安心・キレイ・満足ですよ、きっと！

まとまりのない文章でスマソ

レスどうもです。
そうですね、確かに新築の家に適当に穴開けられては、ちょっと悲しい事になりそうですね。
何処で建てるか判らないけど、その時は、壁の補強とエアコンの配管用の穴？（スリーブ？）を
初めから用意して貰うのが良いみたいですね。

積水ハウスって相変わらず大変そうだ。
やめてよかった。
火・水休みではなく、ちゃんと土日休みの会社に転職して大正解！
でも、値段は高いけど造りはしっかりしている。今の会社で頑張って積水で建てるか？
ハイムのほうで…

セキスイにてエアコン用意取り付けはチョット高いので
後付出来るように、エアコン用の壁補強とスリーブを
リクエストしました。

そうです！
積水でエアコン頼むと一基あたり１０万くらいかかります。
＞814みたいに後付けオススメします。

エアコンて１台１０万くらいするものではないですか？
エアコンの見積をもらい、それなりの値引きもしてあったけど
よそに頼む方がより安いのかなぁ。

１台１０万じゃきかないよ、だいたい１５〜２０万でないの
うちなんか、３台（２２が２台　２８が１台）で５０万で越えます。
全室入れたら、税別１１０万（６台）

それも、東芝のカタログにのっている一番安いやつで、それも在庫希少品（早い話が生産中止品）、
だから、隠ぺい配管以外のエアコンは、引き渡し後にその辺の電気屋でつける事にしたよ

積水には本当に迷惑しています。
仕事は遅い。周辺への気配りはない。環境整備には無頓着。社員は無能。
全く救いようがない。

じゃあ、あんたは仕事が早くって、周囲への気配りは万全で、自宅の近辺や職場の環境整備に高い意識をもって、有能なのかい？

積水って福利厚生はどんなもんなんでしょう？住宅補助などは出るのですか？
あと寮は全国各地にあると聞いたのですが、ふろや便所は共同なんでしょうか？
大和の友人は住宅の福利厚生は最悪といっていたので・・・・

>817
隠ぺい配管のエアコンでも大丈夫のはず。
工事のスケジュールにあわせて、ヨドバシとかから配送して貰えばよい。
積水さんもこれくらいデフォルトでサポートしてよ！それでなくても高い
んだからさ。

＞820
積水の寮は風呂・便所はまちまちです。
共同のところもあれば、個室に付いている所もあります。
共同といっても大浴場なので、旅館に泊まっているイメージで
良いと思います。
住宅補助は出ません（きっぱり）年齢が若いうちはいくらか補助があるようですが
30才を超えるとカットされます。
つまり、自分で住むところは積水ハウスで建てろ！
というのが会社の方針みたいです。
でも首都圏や近畿圏などの大都市では土地から買うとなったら
大変ですよね？
まあ、営業は家を売って、稼いで、そして家を買え！
といった方針なんでしょうが…
将来、地元に帰りたがっている人の意向を無視してますよね。
せめて、積水はアパートいっぱい建てているんだから
そのアパートに入居した人には手当て出してもいいかと…
でもそれって、積和管理の物件だったら子会社への利益供与になるのか？

＞８２２
情報ありがとうございます。私は新卒で積水に入社する予定のものですが、
少しは住宅補助でるんですね。寮に入ることが強制かどうかよくわかりませんが
寮はなるべく避けようと思っているので、少しでも補助がでるのは助かります。

よく分からないんですが、隠蔽配管だと今流行の換気機能とかの場合
配管＋α（換気機能用）分のスペース確保出来るのかなぁ？
また、換気機能用のパイプって長さの制限ないのかなぁ？
もしあるなら隠蔽配管で建てた場合、特に２階室内、１階に室外機の場合
買い替え時には換気機能無しのエアコンを買わなければいけないことになるの

最近、住宅の単体で大和に売り上げが負けたと聞きました。
社内の営業に対する厳しさが足りないのではないですか。

有名料だけ坪単価も高いことは知っていますが、
営業員のやる気が失せては、いいものも売れなくなりますよ。
もっと、厳しく営業員を指導してください。

席輪建設　課毛皮営業所で,
俺わ　やくざの　知り合いが居ると言った人がいますが、
そんな人を席吸い　は認めてるんですか、

>>824
隠ぺい配管時に、換気機能のあるエアコンを選択すれば、換気用の配管も一緒につくけど、
何年かして新しいエアコンにする時に、換気用のそのパイプが使えるかは疑問有り。
冷媒管がほとんど使用できる。

大東亜帝国バンザーイ
　
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　　〜●　　　　　　　〜● 　〜●　　　　〜● 　　　　　〜●

大和ハウスの独身寮は、運が良ければ漏れみたいに、自社製アパートに借り上げで住めます。

ちなみに、結婚してアパートを借りる時も補助がでます。でも積水さんよりは給料安いかもw

＞８２９　運がよければって、勤務地にアパートがあるかないかってことですか？
　　　　　給料、各種補助ともに積水のほうが大分充実してるみたいですね。
　　　　　だからハウスメーカーが人気企業ランキングに入るという不思議な
　　　　　現象が起きてると思われます。

積水の社員さんもしくは、積水で建てた人、お教え下さい。積水で建築予定です。（ジオの３階）

新築した人のＨＰなどをいろいろ見ていると、
大手ハウスメーカーで新築した人でも、毎日や、毎週のように建築現場を見に行って
あれこれチェックして、現場監督や作業者の方に指摘事項や、疑問点をぶつけているみたいですが、

積水ハウスで建ててもやはり、こまめに見に行って、あれこれチェックしなければ、
まじめな家にならない物なのでしょうか？
　（特にできあがってしまうと見えなくなってしまう部分など
　（例えば部分的に断熱材が抜けているとか、基礎の出来具合、塗装のムラ、建て付け、そのた細々したことなど）

私の場合、建築場所が50kmていど離れているので、なかなか見に行くのも大変なんです。
さらに悪いことに、契約している営業所と実際工事を行う営業所も異なるので
たぶん、営業マンも設計士さんも、そんなに見に行くことができないと思う

毎日行くのは絶対無理だけど、土日曜日は必ず行くとかが必要ですか？
行かないより行った方が良いのは判りますが、どんなんでしょうか？

積水ハウスを選んだ理由の中に、この距離の問題も安心して任せられるメーカーかな！？っと考えたところもあります。

大手のＡ社、D社で建てた人のＨＰを見ても、施主が結構チェックしてますよね
それとも、ＨＰ立てる様なひとは、その材料集めも含めて、こまめなチェックを単にして、自己満足しているだけ？？

実際どんなものですか？
なにかアドバイスをお聞か願えませんか？

796さんへ　レス確認できなく返事が遅れました　すみませんまだ間に合うかどうかわかりませんがとりあえず
まずエアコンについてですが契約時に室内機　室外機を支給しますのでとの話はしないこと
あくまでもすべての料金配管工事の値段　器具単品の値段　それに係る経費などすべせて見積もってもらうその後もう一度考える
ここで一番大事なのは器具の取付工賃　ここだけははっきりと明確に見積もってもらう　もし取り付け工事費込み　と言う見積もりが出てきたら器具代と取り付け工事費を別々の項目にしてもらうこと
最終的に　責任追及の時まで必要です
外構ですが　建物建築後でも大丈夫です　ただ外構によっては建物契約に入ってしまっている工事内容もあるのでその部分だけ注意すれば大丈夫です
できるだけレス見るようにします　遅くなりすみません　

大学生です
積水の技術系を考えているのですが
業界では積水はトップですよね？
技術系の実情を簡単でもいいんで教えてください　技術系の社員さんは
このスレにはいますか？

色々調べたのですが
技術部の情報系の配属先もやはり各事業所ですか？
本社にも技術部はありますか？
情報系の仕事内容を教えてください

>>832
そんなに心配しなくても積水なら大丈夫だと思いますよ。
手抜きをされるのは、こまめにチェックするとかしないとかではなくて、
工事を担当する工務店の資質だと思います。
どんなにチェックしても、工務店の質が悪ければ、
素人にわからない部分で手抜きするでしょうし、
まったくチェックしなくても、職人の質が良ければきちっと仕事してくれます。
積水の下請けの職人は、かなり質が高いと思います。
いつ見に行っても、快く現場を見せてくださいます。
チェックとかって、する方も嫌でしょうし、される方はもっと嫌だと思います。
差し入れを持って行ったついでに少し見せてもらったらいいかと。
職人が休憩中（１０時、１２時、３時頃）に見せてもらうと写真なども撮りやすいですよ。

塗装ムラー工場塗装
断熱材ーパネル化
質問は営業、工事、設計にぶつけてくださいーその方がよい関係が築けますよ。

>>832
>>837
積水さんと施主との関係ということでいうなら、
施主だからとかだからとかっていうことで、積水さんの
営業や設計の社員の方たちに高飛車に出ないことが良い
関係を築く秘訣だとと思います。
施主は金を出し、会社は対価に見合う仕事をしてくれる。
一言で言ってフィフティ・フィフティの関係で話し合い
を進めることが肝要だと思います。
言いたいことはすべて言う、それに対して真剣に考え、
施主の立場に立った応えを出してくれる。
積水さんとお付き合いしてわかったのは、営業さんも設
計さんもインテリアコーディネーターの方も、さらに基
礎屋に始まってすべての職人さん達が皆プライドを持っ
て、良い家を造ろうという信念で仕事をしていると言う
ことです。
積水ハウスに惚れて建ててもらったオーナーとして多少
贔屓目に見ているかもしれませんが、積水ハウスはすば
らしい建築集団だと思います。
建てて見て思いました、積水さんならすべてを任せて大
丈夫。
余談ですが、最近我が家の近くでビエナを建て始めた方
がいらっしゃいます。
積水仲間が増えて、何だかうれしいんですよ。

すみません。打ち込んだ文章が乱れてますけど
お許しを！

>>835　>>837　>>838

ありがとうございます
気分的にも随分楽になったかも知れません
安心して建築できそうです。

初め、A,D,T,S各社を選考し、T社になりかけておりましたが、
営業さんのお話や、設計士さんの優秀さを考え、
また、遠方地建設と言うこともあり、積和の直接施工なども含め

少々？（いや随分かも知れないが）背伸びをして、積水ハウスにして
正解だったかも知れません（まだ、立ち上がっていませんが・・・）

背伸びをした分、内部は凝った内装や設備はあまり無く、
ほとんど標準仕様で選べる範囲で選択となりました。

その分、できる範囲で希望がかなえられる様に
設計士さんと十二分に打ち合わせを行い、考え抜いて
それなりに満足の家になる予定です。


随分安心してきましたが、それでも、
こんな所は気にした方が良いよ・・・・とかありましたら、ご教授下さい

宜しくお願いいたします

>>840
>標準仕様で選べる範囲で選択

それで十分だと思います。
ウチもほとんど標準でしたが、満足の家になりました。

>こんな所は気にした方が良いよ

設計段階のこと？それとも工事に関してのこと？
設計段階のことであればそれそれの施主が色々とあるだろうが、
最終図面が出来上がったら、あまり細かいことを気にしないで、
家が出来上がるのを楽しみにしていればいいと思います。
どうしても気になるなら、事前に「点検（だったか？）に立ち会いますか？」と
現場監督に聞かれるので、立ち会うと言っておくと、
監督と一緒に現場チェックできると思います。（これって営業所によって違うか？）
そのときに気になるところがあったら気軽に話してみるといいよ。
打ち合わせの段階で感じたと思うが、何に関しても前向きなスタッフが多いので、
気になることは陰でチェックしたり、言わないで考え込むよりも、
まずは話してみるといいかも。誰に話しても一緒に真剣に考えてくれます。

>>こんな所は気にした方が良いよ

>設計段階のこと？それとも工事に関してのこと？
基本的には、設計を終了し工場発注も済み現在基礎工事が始まるところですので、
これから約４ヶ月の工事が始まるところですですので、工事中に関することですね。

今から見直すと、こうすればもっと良かったかも　と思うところもありますが、
精一杯考えた間取りですので納得して、新生活が問題なくスタートさせるためには、
問題なくちゃんと建ってくれれば良いなって思います

基礎見ても判らないし、あとは積水を信じるしか無い・・

社員の方にききたいです。
戸建販売とシャーメゾン・トッケンはどっちがよいですか？色々な面を含めて

営業さんにとって、あまり施主支給すると気分良くないものですか。

>>821　>>833
ありがとうございます。　796です。
ほとんど、積水で建てることが確定しました。

エアコンのことありがとうございます。
見積書は、
１．エアコン機器の加算及び機器に対する割引
２．配管工事に対する費用項目
３．検査、確認に対する項目で分けて記載されてます。

ざっくり書くと　
市場価格７万の本体が約１．５倍　で１０万
取付工賃（隠ぺい配管込み）　　　　　　６万　
真空引き、検査、搬入費　　　　　　　　　１万
で、１７万くらいですね
その後総合計から幾分値引されてます。

本体だけでも、施主支給するかなぁ？
しかし、>>809　のカキコも一理あるし
迷うところだ・・・・

>>833
それと外構工事のことは、
外構だけ建築後にやるのは無理かと考えてます。
ご指摘の通り、外構の中に立水せんがあったり、エアコンの室外機は外構のコンクリの上に置かなければならないし、

もし、やるんだったら、積水の工事監督と相談して、日程を合わせるしかなさそうです。
これも結構面倒くさいなぁ

また、いろいろ教えてください。

いきなりですけど、ｿﾙﾊﾟｯｸ工法って現場で働く者にとっては物凄く面倒なんだけど、どぉですか？

今日、間違って自宅の壁に車をぶつけてしまった（決して強くではないよ）
なんと、ＡＬＣに大きくヒビが入った。

修理費いくらかかるのだろう　鬱

↑スレッド間違えた

796さんへ
器具は施主支給でいいかと思います
ですから取り付け工事費および配管は積水工事という形が一番ベストでしょう
あくまで補償の対象は工事に対してですので補償の対象になりますし商品はメーカーの保証対象物なので
積水で購入してもその他で購入しても同じです
また施主支給だからといって工事内容が変わるわけではありません（もし変わってしまうとしたらメーカーの信頼はなくなってしまうでしょ）
積水にお願いしてのメリットはすべてローンの組み込みになる事ですかね・・・・
外構ですが　
立水栓についてですがその部分だけ工事を遅らせることもできますまた外構で一体化した立水栓にしたい場合などは工事完了後減額して頂く事も可能なはずです
室外機については外構完了後設置という方法もとれるはずです
それと　いろいろの日程は施主であるあなた自身が決めて良いのです　ただし相手に無理のない程度に
高い買い物をするのです　ある程度まではご自分で決めてください　売り主は施主様に合った物　気に入れられる物をいくつか提供しているのですからその中から一番ご自分に適合した物を
お選びになれば良いかと思います　是非良いご新居を・・

796さんへ
見積書に鉄骨工事一式という項目があると思いますが、そこをつつくともっと安くなります。

>>849
ありがとうざいます。　大変参考になります。
こんど、実際の工事（工場発注）が始まる直前くらい（最終変更精算）くらいまで引っ張って、
安心して、施主支給にしたいと思いました。

外構の件も、なんとかしてみたいと思います。
ありがとうございます。

少々？、Ｄ社、Ｔ社より、見積金額は高かったですけど、
比較した会社の中では、内装の作りや、建具類、設備、また、標準で内での選択肢の広さなど
なんだかんだ言っても、安心料を含めて家本体は積水ハウスにしたかったので
施主支給や施主手配で、自分が動いて安く？できればそれだけでも、大変助かります。

（一部、希望しても入れられない設備などは有るみたいですが・・・
　そこは、プレハブと言うことで、しょうがないとあきらめるしかないですけどね）

>>850
>そこをつつくともっと安くなります。
全くの素人なので、実際、詳細な見積を貰っても、
何処をどう突っ込んで良いのか判らず、たぶん言いくるめられておしまいの予感がします。

otita

技術職に内定をもらったのですが、入社５年目では年収４００万は無理なのでしょうか？

>>853
お金の事より先ず技術を研きなさい

軽量鉄骨プレハブメーカーで研く技術などありません。
客をうまく乗せる会話術と、営業よりもプランをうまく書けるよう努力しなさい。

>>853
550ﾏｿ

残業込みなら、６００は行くでしょ
それで、寮に入れれば、居住費も安い

子会社？の梅○オペレーションという会社はどんな会社でしょうか？
ここも激務なのかな？

853or857あなた方は何をしにこの会社にはいるのですか
やめて方がよいのでは
お客さんに喜んで頂いてお給料がいただけるのです
喜ばれなれれば何にもなりません　857さん600万って誰のお金ですか？
どういうお金かよく考えて報酬をもらうべきでしょこういう考えだからお客さんとれないんではないですか？

積水で契約しました。
質問なのですが、西窓ってどうなんでしょう。
実家がリビング南西で西日がつらいんですが、積水では
窓がペアで遮熱？とかで大丈夫って、設計の方はおっしゃるんで
今けっこう大きな窓が西についている状態です。（リビング南西です）
なんか急に不安になって・・。

積水・営業で入社までやっておいて役に立つこと、
こんなバイトがいい等、何かあればお願いします。

>>860
西日と言っても季節によって西日は角度、強度変わりますし、
カーテン付ければ済む話では？？

他スレを読んで心配になったのですが、
営業さんは、契約したら施主とはさよならなんですか。
次の開拓にいってしまうとか...。
実は、明日にでも契約の回答をしようと思っているのですが、
うちが積水に決めたのは、営業マンも含めてなんですよね。
なので、今後営業が抜けるのは痛いです。
もちろん、それぞれの部署のフォローがあるでしょうけど。

>>863
大手は流れ作業で進んでいくので、
営業は契約までと割り切った方がいいかも。
さよならってことはないが、契約したらすでに興味がなくなってるのは
仕方ないかも。次の開拓に行くのはごく当たり前だろ。
大手で契約するなら営業に依存しない方がいいよ。
大手は、設計もＩＣもセンス良くしっかりしてるので問題ない。
つーか、契約したらむしろ営業にできることは限られてるし。
営業とべったり組んでやっていきたいなら、
設計とかもロクなのがいないようなとこで契約した方がいいかも。

大手の営業ってどこもそうだけど、契約までに必死でサービスするから
契約後の割り切ったクールな接客されると裏切られたような気になるらしい。

>>864 契約後の割り切ったクールな接客されると裏切られたような気になる
863です。↑　の一文が心に染みました。覚悟しないといけないですね。

>>必死でサービス
確かにありましたね。約束の時間前に打合わせの場（展示場）に行ったら
駐車場前で立って待ってました。

今後、お世話になるとしたら地鎮祭と引き渡しくらいかな。
ちょっと寂しい。　

>>865
>お世話になるとしたら地鎮祭と引き渡しくらいかな

そこまで酷くはないよ。
打ち合わせにも同席するし。諸事情で同席しないこともあるが･･･
態度が変わるか変わらないかは人によるがな。
ただ、契約前ほどの情熱はなくなる。

私の所も営業はそうでしたね。
契約したら、私に掛けるパワーは１／３ていどですね。
確かに同席することもあるが、設計やらインテリアコーディネータとの打ち合わせに
なるので、営業はいても座っているだけですね。
まぁ、お金の話以外、特に必要ないっと思う。

その後、詳細仕様が決定し、最終契約になるときに
もう一度、営業との勝負があるが。。。
このころになると、建築日程や、契約金の加減で、パワーは２／３くらいまで戻るが、
それが終わると、１／１０程度でしたね。
私が次に会うには、１ヶ月後の棟上げ式くらいか　（来るのかなぁ〜）

契約前の口約束は、書面に残して於いた方が良いよ。

まぁ、言い家を造るためには、
営業より、良い設計者計、良いインテリアコーディネータと出会う方が良い家ができると思うよ。
頑張ってくださいな。

---------
こちらが一生懸命、あれこれ考えて良い家にしようと、精一杯しているのに
私の営業の口癖は、「これで十分ですよ・・・」「大丈夫ですよ・・・」
この言葉を聞くと、とてもがっかりする。

＞言い家を造るためには、
＞営業より、良い設計者計、良いインテリアコーディネータと出会う方が良い家ができると
激しく同意

良い意味でも悪い意味でも「営業の積水」の営業さんの影響力は大きいが
大事なのは設計士さんとコーディネータさんと大工さん

積水の偉い人がみていたら、
営業に次のように注意しといてください。

「新築１年もたっていない家に台風の被害があったと
　聞いたら、営業は電話だけで済まさずに、一度くら
　いは顔を出しなさい。営業はフットワークですよ。
　お客さんの気持ちを大切にしなさい。」

って。

ここ自分的に本当良スレ。
ちなみに我家の担当は２０代独身ですが、
皆さんは、どんな感じ？

>>870
ウチも20代独身。
すっげー頼りない。
が、設計さんが(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

>>870
30代前半で気分にムラあり
ウチの奥さんには受けが良い（ｗ

ＩＣが美人でセンス良し！なとこが気に入ってる

>858
本体で行き場がなくなった人がいくとこです。
激務じゃないよ。
だってスカイビルの管理会社だもん。

>>873 有難うございます。
そうなんですか！？漠然と興味を抱きました。
でもテナント募集などの仕事もあり大変じゃなんですかね？

他スレで、
上棟時、内装時、竣工時の点検に営業マンが立ち会ったというレスがありましたが、
積水は分業なので、工事が始まったら現場監督に一任されると言われ、
上棟時はおろか、竣工検査にも顔を出しませんでした。
ずっと一緒にやってきたので検査なども一緒に立ち会ってもらえると思っていましたが、
進行状況などを喜んでくれるような連絡すら営業マンの方からはありませんでした。
大きい会社だから仕方ないのかと思ってましたが、
上棟時にまで立ち会ってる営業マンがいると聞いて驚きました。
電話したときに「現場にいるので折り返し･･･」と言われたことがありましたが、
自分のときは現場には来た様子がありません。これって手抜きされたのですか？
今後、三ヶ月点検とかに来るかどうか心配です。

>>875
営業マンにもあたりハズレ？があるようですね。
でもその営業マン、ヤリ手でマジで忙しいのかも。
完成後のお披露目パーティーにまで出席する営業マンが
いるらしいけど、うちもそんな関係を築きたいです。

>>876
その営業マンが忙しいのは施主には関係ないだろ。
会社側からは年に何万棟でも、こっちにしてみれば一生にたった一軒なわけ。

>>うちもそんな関係を築きたいです

完成後も付き合っていきたいし、今後も知人とかに紹介したいと思わせるのは、
>>875に書いてあるような営業マンであって、
ロクに電話すらしてこない営業マンではない。
結局のところ、やっただけのことしか帰ってこない。

初めまして、
積水ハウスの営業さん、設計士さん教えて下さい。

たぶん大和ハウスに対抗して６／１よりの積水ハウスでは、
窓ガラスの防犯対応が標準装備なったみたいですが、
この６／１から標準になることは、いつ頃から知っていましたか？

顧客にアナウンスを始めたのはいつ頃からでしょうか？

宜しくお願いいたします。

積水とバーバパパの契約はまだ継続していますか？

>>873　さん、どのような感じの海者でしょうか？ノルマ的なものあり？

保守

祭り開催だよ
うちは積和なんだけどね監査が入って
とある課の上司がどうやらまた業者に工事代金振り込んで
せしめてたんだって
これから祭りになるよｗ　社内であっても愛想も何も無い奴だし
解雇してくれ　でも社長と仲がいいのが(゜д゜)マズー　なんだがね

この会社の営業です。全く売れません。。マジ書き込みですみません。
周りの営業はそこそこ売ってます。でも、私は全く売れません。
なんで、、、、、。（泣）

>>883
人が良すぎるんでないの？

積水ハウス板倉ニュータウン支店の玉川は客から預かった印鑑証明紛失した上、
「記憶に無い」の一点張りしかしないどうしようもない口だけ男。
ヤツの説明ことごとくがいい加減。買ってから「話が違う」ということが多すぎ。
連絡すると「説明したはず」といい加減な繰言ばかり。
内装担当者など他の社員は親切丁寧で非常に感じよかったけど
コイツひとりのせいで積水全体に対するイメージが最悪。

>>883
優しすぎるんでないの？

何をやってもうまくいかないときってあるよね
そういうときこそ冷静さを保ちたいものです

>>883
ガンカレ！

このままじゃ過労死まっしぐらだよ。
査察入ってくれよ。
入っても変わんねーだろうけど。

人員増やしてくれ。
日付が変わる前に帰してくれ。
おそらくうちの営業所が最悪だろう。

>>どちらの営業所？

愚痴らせてください。
５月のＧＷ明けに、最終変更契約を結びました。

６月になったら、１階、２階の窓が全て防犯対応が標準装備になったと発表が有りました。
積水に確認したら、お宅の窓は防犯では有りません。もう変更は厳しいですとのこと。

どうせ、営業や設計士は、１，２ヶ月前から６月から標準になるのを知っていたのだから
情報くれれば、６月まで契約を待つとか、５月契約だけど防犯窓を入れておこうとか
何かしら手は有ったはず。

５月の時点で、すでに立ち上がっているなら判るけど
騙された様で、なんだかとっても悔しい。。

それも、防犯窓は、価格アップ無しで対応すると記載があり、余計腹が立つ！！

>>890 防犯窓は、価格アップ無しで対応すると記載があり、
どこからの引用ですか？
うちも、着工９月だけど、２階は防犯窓入れてもらってないです。

悔しいけど、教えてしまう
http://www.sekisuihouse.co.jp/topics/040621/index.html

２Ｆはバルコにのみ。。

それにしても、悔しさが増してきた。。

８９３ｹﾞﾄ　　　

でもそれってしょうがなくない？
価格アップ無しっていったって絶対あっちは利益から削るしかないし
そうすれば例えば値引率にひっかかってくるかもしれない。
または大量生産化できることによるコストダウンも多少はあるかもしれないが、
それは確かに大量生産以降でしかできないわけだし。

無から有は生まれない。

キャンペーンなりなんなりの入るタイミングに全部都合よく自分が
入るはずもない･･･値段と機能で納得したならしょうがないとおもうんだが。

うちなんか工場発注は６月１０日ごろしたものの、最終価格が決まらず６月２５日に
変更契約しました。その後何気に積水のホームページを開いたら防犯ガラスの事が　
載っているではありませんか。即行営業に電話を入れたら”そうなんですよ！”って！
だからうちはどうなの？って確認したら、”今回は防犯になっていません！”って。
”今回は...”って、何度も家は建てられないんだけど。
６月請負契約から適用って事は５月の段階で知ってたんでしょ...って感じ。
営業の人も一所懸命だったので、いい家ができるかな〜って楽しみなのに、　
何か今はショックが大きくて...。

>>873　さん、どのような感じの海者でしょうか？ノルマ的なものあり？

発表になったのは６月下旬、さかのぼって６月からの契約は
標準とか言うから誤解されてるんだと思う。

契約は6月からだろうが、工場にオーダーされるのが
８月からの物件なので自分もまだ採用物件ないです。

ここの魅力は「ブランド力」＝安心、誠実（抽象的なもの）なのに
そんな話を聞くと、候補からはずれるねぇ。
　契約するときは、工事開始前に施主側に有利な変更があった場合は
追加金なしで取り入れる。って一文書いたもらった方がいいか。
　まぁすでに「そんなことはできねえ！」って契約書になっていると
は思うから、そこを削除してもらうとか（笑）ゴネれるのはハンコ前
だけだもん。

っでッ！　実際問題として、

例えば、２ｍの場合、標準窓と防犯窓でいくらくらい違うのでしょうか？

８９５です。うちの営業の方は”９月オーダー分から...”みたいな事を言って
いて、６月契約から適用なのになぜ９月オーダー分から？って疑問ではあったけど、
８９７さんの説明のように契約日ではなく、オーダーする日が基準になる事を説明して
もらえれば最近契約した人も、渋々ではあるけど納得するのに。
もう少し施主の事を考えて、ホームページに載せてもらいたいもんですね。
この件に関してつっ込まれている営業の方も結構いると思いますよ。

だんだん、積水が信じられなくなってきたよ

本当にそうかな？？
俺が思うに・・・
値段上げないとか、ホームページできれい事言っているけど、
実際は、既に詳細見積もりだしてる顧客はＮＧで、値引きとかの交渉がまだの
顧客からでないの？？実際はそんなところじゃないの？

はっきりそう言われた方が、まだ納得できるな

なんだか、気持ちよく家づくりできないね

明日の（実質今日か）打合わせで、この件聞いてみたいけど、
いかにも２chの受け売りっぽくならないかな（ｗ
HPでたまたま見たとでも言っておくか。

大々的に新聞発表もあっのだから、堂々と聞いて良いんだよ。
報告を楽しみに待ってます。
さて、会社にいかんと

名刺に肩書きがある人が担当だと、割引とかサービス多いですか？
ハウスコーディネーターってのは平ですか？
店次長ってのは偉い人ですか？
8年前に実家を担当した人とかを担当で指名したらサービスしてくれますか？

どこの積水の展示場の人に担当になってもらうか迷ってます〜。
子供が小さいので自宅で打ち合わせは、できればＮＧなので。
自宅に近いとこか、建て地に近いとこがいいかも。

つまらん事でつが、教えてちょ

＞９０４
割引に関して、わたしとしては肩書きがない方がいい気がします。
ベテランになると説明がうますぎて、値引き交渉する間もなく
うまく丸め込まれてしまうような感じです。
...と、言う事で営業は若者で、設計がベテランの方であればいいと思いますが...。

＞８８４　８８６　８８７
有難うございます。十何ヶ月も坊主なんです。
向いてないって、去るのは悔しいし。

>>906
オレも偉そうな事は言えないけど
良くも悪くも自分の会社の商品に惚れ込まないとダメなんじゃない？
ある意味、妄信的とゆーか、宗教的（言い過ぎか）なくらいに。
こんな高いもの俺に売れるわけない、なんて思ってたらダメ。
セキスイにいても他のHMにいても、ドップリ惚れ込んだ上で
「これ以上押したら嫌われる」なんて考えずに。

エラソーな事言ってｺﾞﾒｿ｡でもｶﾞﾝｶﾞﾚ!!　　
以上、住宅メーカーとは無縁の一営業マンﾃﾞｼﾀ

>>907
学生がわかった口を叩くな。
悪い事は言わん、考え直せ。
君達はまだ若い。未来がある。

>905
ありがとう。
あんまり若い人だと、ちと心配だががんばってみるわ。

＞９０９
９０５です。うちの担当も若くて心配でしたが、”お打合せ事項確認書”っていう
用紙があるので（積水に）打ち合わせのときはこちらの要望・それに対する回答
（値段も含め）をきちんと明記しておいてもらえば、後になって”この分差額が〜！”
と言われても”あのときそんな事言われてないんで！...と、なり差額なしで
つけてもらえたりします。いろんなパターンがあるので、見積もりが出て営業も
気づく事があるようで、うちはそういうことが結構あって得しちゃいました。
ただ図面に関する疑問などは必ず設計に方に確認したほうがいいですよ。
空間のイメージも絵にして説明してくれましたし...。（担当にもよりますが）

>>902
どうでしたか？

営業に聞いたんだ。
なんで積水の営業やってんの？って
めちゃめちゃいけずな顧客っているよね。精神的にまいってしまわないかって？
そしたら、その営業なんて答えたと思う？
“金でしょ”だって!!
自社社員にいい給料払うんだったら
もっと、協力会社大事にしろよョ　監督からの電話一本で現場直行するんだからさ

営業の給料ってやっぱり１件取ったらいくら..って言う歩合もあるんですよね。
どのくらいなんだろう？規模にもよるんだろうけど...。

値引きが大きいと歩合も減るでしょ。
つまり、いくらふかして客に売ったかで変わるのでは？

防犯ガラスの標準化。直前まで知らない営業の方が多いと思うな。
俺は他業種の営業だが、商品内容の変更とかお客様の方が先に知っ
てること多いよ。キャンペーンはるくらいの新商品くらいだよ、
大々的に社内で商品説明会があったりするのは。
微妙なリニューアルの時が一番営業がつらい。その変更を受け
られないお客様からのクレームは営業が受けるからね。お客様
の気持ちもわかるけど、商品なんてどんどん進化していくもの
なんだから理解してほしいな。契約終わっているのであれば、
それはそれでしょうがないでしょう。車の営業なんて9月決算期
なんて９月中になにがなんでも登録させるでしょ？翌月の10/1
から堂々とナビスペシャルとかのパック出して、
平気な顔してるじゃん！とかいう俺は車のセールスではないです。

車や家電と一緒にしないでよ！
車なら、既に９月に納車されているかも知れないけど、
家の場合、まだ姿、形も無いんだよ！
それも、来月完成するならまだしも、半年も先なんだよ
耐用年数も違うしね

それにあんなコマーシャルされたら、余計腹が立つ！！

あぼーん

家と他商品を比較したのは悪かったです。
契約をされてしまっているので、やり場のない怒りが
あることお察しします。
こういっている俺も、ただ今建築中です。
来月の初旬に引渡し。だから気持ちが十分すぎるほど
わかります。

俺は902ではないが、

日曜に打ち合わせが有ったので、営業に聞いてみた。
初めは無理そうな事を言っていたが、
「じゃぁ、着工をのばせば良いのか？」
「最終確認のはんこ押さないよ」　と、強めに言った所
「差額無しで、対応します。」てっさ。
ここの書き込みのおかげで、防犯ガラスを勝ち取れました。

はんこ押したか、押してなかったかの差ですかね？
そてとも、担当営業のがんばりかな？

ちょっと優越感です。へッへッへ〜

ありがとさん。>>890,892,895

防犯ガラスの件、まだ変更できるハズよ。

sekisuihouse sekisuihouse sekisuihorse

＞９１９さん
最終確認のはんこ＝変更契約のはんこ、ですよね。
はじめの請負契約はいつしたのですか？

>>922　
3月の初め頃
出張や休日出勤、なかなかカーテンなどが決められづにいて、
本当は6月中に最終確認の予定でしたが、２週間ほど打ち合わせが
できなかったのが、ラッキー　棚ぼた
今週末に修正契約です。

ジオの３階建て　本体価格４５００万　220m2　（外構、上下水道、解体費、諸経費、消費税などを除く）
の場合に、建物自身の固定資産税の評価価格は、だいたい幾らくらいになりますか？
５０％の２２００万くらい？

＞924
ｍ2　→　�u

>924
もちょっと上だろ
内部造作にもよるがね

社員の間だろ？契約内容とか、工事の事聞きたかったら、
他の、スレに、いけよ！。
うっとうしいわ！

>>927

レス読んでると、ほとんどお客様だから、少しくらい良いのでは？
もしかしたら、あなたの顧客や、営業所のメインユーザもいるかも知れないし

客？？
俺たちプライベートなんだから、客は出てこないで！お願い！
仕事のこと忘れさせて！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

うちの場合、詳細見積もり貰ってますが（着工９月）
防犯ガラスの事を聞いてみたら差額無しでつきますよの返事でした
で、１階と２階のバルコニーに面するところで、もともと『合わせ』を
入れている所に関しては、その分マイナスするとの事でした

>>930
それ、すごい良心的じゃない？
我家も９月着工、恩着せがましく「サービスします」だって。

agetoku

>>929　賛成
ところで、今月末の異動は凄そうです。

異動？？
別に誰がどこに行こうといいじゃない！

誰が、動くの？

>>929同感

本部長クラスの移動はないの？

MI○AWAの監督やってます。
積水さん、基礎のコンクリのバイブ、しっかりやってますた。

客が来ない

なんで？

>>939
タマホームの展示場に行っているから。
　　　♪ハッピーライフハッピーホーム　タ・マ・ホーム

>>937
移動じゃなくて、お辞めいただくほうが・・・。
会社のため。

いま、積水で建築中
トラックから鉄骨下ろすときに、５ー６本まとめて、クレーンで下ろすから、
持ち上げるときに、ガァァ〜ン、ゴリゴリゴリって音がしていた・・・・・・。
せっかく錆びないメッキや塗装がしてあるのに、あれでは、だいなしのような気がしますが
大丈夫？？？

錆びてボロボロになります

うちも積水で建築中です。（もちろん防犯ガラス標準ではありません）
鉄骨の塗装のはげた所に関して、営業の方は少しであれば問題ないと言っていましたが
工事担当の方は、”はげてしまえば錆びます！”と、言っていました。
はげてしまった所はきちんと補修するとの事でしたが、工事が進むにつれて
見えなくなる所なので、気づいたところは早めに言って補修するなりして
もらったほうがいいと思いますよ。
ちなみにうちは外壁が一部欠けていました。（補修の依頼はしてありますが...）

工事のことか、打ち合わせに満足している施主が、
やたらと、登場するねー。
積水が、ナンバーワンなんて言ってるけど
株価は、大和にぬかれ、
今は、住林にもぬかれてる状況
実質、３位じゃないの？

もうナンバー１は関西地区だけじゃない。

ところで、積水辞めて、他の住宅会社行く人が、多いらしいが。。
したっぱだけでなく、エロい人でも、多いって、ほんとう？？

積水で考えているんだけど、積水で建てた人の率直な感想を聞かせてください。
どうでしょうか？

>>945
株価と顧客満足度は違うのでは？
リストラして、社員が少なくなれば、株価が上がる
利益率が高くなれば、顧客の満足度は下がり、株主配当が多くなるから株価が上がる。
もちろん将来性があれば、株価は上がるわけだが、
おれは、社員じゃないから、株価が上がってもあんまり意味がない。
潰れちゃ困るけど。

７月は、人事異動の時期って聞いたけど？
あちこちで、動くのかな？

今、ビーフリーで建築中の者ですが、　
契約前と契約後では、営業担当との関係は全く違いますね。　
工事が始まったら、工事担当者と打ち合わせして欲しいとはっきり言われましたよ。
ある意味、分業化体制が整っていることなんでしょうけど、　
私の場合、本当に疎遠になってしまいました。　
結局、車のディーラーと大して変わらないような気がする。

月刊タクティクスは　何処で買えますか？教えてください。

>>952
福島県内。私の同期が同県の某支店にいるんで、毎号送ってもらってます。
もう４ヶ月連続、積水ハウス（告発）特集で、大変らしいよ。内容も凄っ。
上層部の方も実名・写真入りで・・・。読んでて胃が悪くなりそう。
そこには、転勤したくないね。
周辺で、福島県に同期がいる人を捜して頼んでみては？
ちなみに１冊１０００円です。そろそろ最新号が出る頃かな？

>>952 >>953
その本は、全国的に話題なんですか？全く知らないので教えてください。
どんなこと書いてるんですか？

ハロワで求人を見たのですがカスタマーズセンターのアフターサービスってなにするんですか

来年入社予定の者ですが質問があります
事務所の喫煙事情はどうなっていますか？私はかなり煙草の煙が苦手なので
分煙や禁煙がなされていない様だと、かなりキツイのですが・・・

>>944
鉄骨のはげたとこは
マジックペンで黒く塗るらしいよ。

古いレスは、消しちゃえばいいのにね！

うちの事務所はキチンと分煙されてます。
喫煙コーナーのみ喫煙可。
打ち合わせスペースも禁煙机と喫煙机アリ。

>>959
ありがとうございます。
おかげで気分が大分楽になりました。

>>948
家は悪くない･･･
可もなく不可もない、無難な感じ。
工事中も面倒な儀式みたいなことは省略できて、
現場にほとんど顔出さなくても、大きな心配もなく
着々と工事は進んでいく･･･
それぞれの担当スタッフの対応もそれなりに感じいいし、クレーム対処にも迅速ではある。
だが･･･
なんつーか、自分的には一番重視したかった”心”がない。
流れ作業という感じで味気ない。
引渡しのときも、拍子抜けするほど淡白な雰囲気で、
施主にとっては、ここが最大のイベントなのにとガッカリした。

自分が建てた頃は1位だったが、>>945のレス見て納得できる部分がある。
”心”がないハウスメーカーは嫌われていくよ。

面倒なことしたくないが建売は嫌で、手軽にブランド品が手に入るのが好きな、
忙しくてクールでお金持ちの人にはお勧め。

家に愛情を持つタイプの人は止めた方がいいかと･･･

積水のフローリングで教えてください。
0.3mmのスタンダードから無垢材のＨＧまで、床材があると思うのですが、
現在、スタンダードの0.3mmが傷つきにくいとのことで、勧められております。
（無垢はかなり高額になると脅かされております）

実際問題として、耐久性とかは、変わるのでしょうか？
（担当曰く、耐久性などは変わらないとのことでした。）

0.3mmじゃすぐはげちゃう様な気もしますが大丈夫なものでしょうか？

昔の家の時、フローリングが傷だらけになったので、張り替えるのでなく表面を削り取って
新品の用にリフォームしたことも有ります。

フロアとフローリングは違いますよ。削ったのは無垢じゃないかな。

新潟の水害は大丈夫だった？

Ｋ営業所のＯくん、修正契約が終了したら、質問しても、電話しても、
資料も持ってこなければ、電話もよこさない、
そろそろ一ヶ月になるから暴れるぞ。ちゃんと質問に答え、資料を持ってこい。

この様な、何を言ってもダメな営業マンに対して、どう対処すれば良いのだろうか？
所長にでも文句言った方が良いのか？
教えてくれ。

そでないと、ここで実名出すぞ

＞９６５
　　１ヶ月？それはひどいよね。
　　どうせ所長に言っても口ばっかりなんだろうから、営業所名だけ公表しちゃえば。
　　
　　
　　

＞９６５
　１ヶ月？それはひどいよね！
　変更契約後に担当者が変わっても、いまさらって感じなので
　ひとまず所長に言ってみてそれでも対応が変わらなければ営業所を公表するなり
　その上の部署に言ってみてはどうでしょう。
　高い買い物だしきちんと納得したいですよね。
　
　

積水で建築中ですが、外壁が何箇所かかけています。
　現場の人に聞くと、その辺は仕方ないんですよ...なんて言われました。
　最終的には補修するんでしょうけど、見た目全然わからなくなって
　ブラシでこすっても再度はがれたりしないんでしょうか？
　　

>>966,967
そだよね、所長に相談した方が良さそうだね。
契約前は、自分が必要ならこちらが仕事中でも携帯に電話してきたり、
夜中に自宅に来たり・・・・・、まったくもって自分勝手きわまりない

着工してるけど、工程表も持ってこないし、ローン手続きを質問しても何もいってこない。
外構の図面も持ってこなければ、打ち合わせをしようともしない。
（既に契約した顧客の外構のため土日の時間を割くのはもったいないのか、
成績にならないためか知らんが）
工事の事でなにか言えば、現場監督から連絡させますから・・・

全く最低な営業だ！

積水で建てた人のHPとか見てると、最後まで（形だけでも）一生懸命な営業が多いのに
俺の営業はあんまりだ！

>>969
心中お察しします。
うちも覚悟してたけど、契約金払ったら
見事に営業の志気が下がりました。
若手なのでたまに先輩上司がつくんだけど、
先輩がいる時といない時で態度が違う！

夏休みのど真ん中の土日に強制的に営業だけ出勤させるのはコンプライアンス
に反しないの？

現在建築中です。8月末引渡し予定ですが、積水さんは、7月決算とかで、今
物凄い勢いで工事中です。今日、日曜日も大工さんが4人来てました。
明日には大工さんは終わりで、その後クロス工事に来て今月中に全て仕上がると聞きました。
5日間でクロス、電気、水周り等終わるのでしょうか？不安です。

経営能力のない、バカで、あほなトップがいるのに、
来期も、そのままかよ！
早く、かえてくれ。

９７３番に同感
安藤三男は愛知万博へ。
バンザイバンザイ！！！

>>974
同じ支店の奴も2ちゃん見てるの忘れるなよ。
名前出すのはやめとけ。
「973番」って、最近2ちゃん知ったのか？

>972さん　
うちも8月末の引渡し予定なのに、　
突貫工事と言われてもおかしくないぐらいのペースでやっています。　
２階はは既に８５％、１階は70％の完工率です。　
972氏のレスを読んで、今日職人に聞きましたら、決算月である為、　
７月末日完成に向けて頑張っているそうです。　
私は思いました、頑張らないでゆっくりやってくれと・・・・。　

おれんち、今建ててるんだけど、全然工事が進まない。
毎日は見に行ってないんだけど、週に３、４日か作業してないみたい。
契約書の竣工日と半月以上遅れたりしたら、賠償請求できるのかな？？
こっちは、仮住まい費用も仮駐車場費用も掛かる、それに積水の熱心な勧めで
なんと言っても、賃貸併用住宅にしたのだから、半月違えば、総家賃収入は２０万くらい損する事になる。

>977さん　今日、現場に行きましたよ。　
大工の親方が来てたんで、正直に言いました。　
1ヶ月も早く大工工事が終わるのは、どういうことなのか、　
また、電気屋も材料が間に合わないと言って困っていた、　
クロス屋との工事が重なって、クロス屋をいじめていたが、　
クロス屋がやる気をなくしたらどうするのか、　
あと、大工工事だけで職人が毎日8：30〜20：00近くまでやる必要があるのか、
しかし、積水さんの意向なので・・・・、と。　
私のほうは、急いでやられてトラブルになったら嫌なので、　
もう少しのんびりやってもらいたいと。　
それでも、何かあったら補償します、それに7月で終わらせるのは、　
積水さんから言われたので・・・・。　

皆さんはどう思いますか？

>>978
だいたいはクロス屋が大工、工務店にｸﾞﾁｸﾞﾁ言う立場だけどな。
営業所によって違うのかな？

うちも今建てていて、月曜日から大工が１人入っているけど、
その人が電気屋とかクロス屋を手配するらしい。
今までの工程で積和建設が１回も出てきてないんだけど、積和はいったい何をしているのか？
積水は自社施工（積和）みたいなことをアピールしているけど、結局丸投げ？

丸投げでしょ。
積水ハウスの監督を現場で見たことないし。

積水の監督がたまにしかこないのはいいんだけど、中間マージン貰ってるであろう
積和建設の存在が疑問！大工さんを手配したのも積水の監督のようだし...。
積和が抜ければもう少し安くなるんではないかしら？

>977 心配しなくても、積水はきっちり期日に仕上げてきますよ。　
施工期間を1ヶ月ぐらい多く見ているようなので、
その辺は大丈夫でしょう。　
ところで、うちの場合は毎日3〜4人の大工、2〜3人のクロス屋、　
あと電気屋とか、いろいろ来ています。　
本気で7月中に完成させそうです。工期は8月末日なのに・・・・。

会社側としては実績上げるために、着工すれば一日でも早く竣工させようと思うのは仕方ない。
大手になればなるほど上の人は数字しか興味なく露骨になっていく。

977です。
レスありがとう。それならいいのですが・・・
皆さん詳細な工程表貰ってますか？
うちなんか、
解体、鉄骨、外壁、内装、外構、竣工
現在、屋根まで終わって１週間経って見に行ったけど、ベランダの防水と手すりが付いただけで
内部は、全然変わってない。　これで、お盆休になどあると・・・・心配

そうそう、積水の営業も、現場監督も、積水は積和の自社施工ですから、
（当時相見していた、○○より、あんしんです　みたいなこと言ってたけど）
結局は、>>980さんが言っているように、積和の方と会ったのは、地鎮祭の時だけ、
後は見たこと無い？？？？、まだ、積水の現場監督の方がきているよ。
これじゃ、積和が中間マージンを取っているだけ、　実際、積和は何やってるの？？

９８０です。
うちなんか地鎮祭にきたのも、積水の営業・現場監督・なぜか水道や...で、
積和建設なんか今まで１回も来ていないし、あったこともありません！

私は積和の担当者に会ったのは、　
地鎮祭準備と地鎮祭当日の2回です。　
ということは、積和建設の主な仕事は地鎮祭ということすね？
明日、積水の工事担当に尋ねますので、　
皆さんも聞いておいてください。

＞９８７
　　９８６です
　　積和建設の主な仕事が地鎮祭なら、うちは確実に積和が省かれている！
　　積水ハウス丸儲け？

俺の家はまもなく竣工。来週引渡し。
着工が5月のゴールデンウィーク明け
だったからほとんど予定通り。
急いでたわけではないが、大工さんは
毎朝7時から夜の8時くらいまで頑張ってたよ。
平屋だから1人だったのだと思うけど。
通勤ラッシュが嫌いだから早く家を出ると
言ってたなー。
俺も積和建設の方とは地鎮祭の時会っただけ。
その後は協力工務店の監督と積水の工務の方が
けっこう見に来て指示だしてました。

>>971
積水にコンプライアンスなどありません。
特に九州K営業所には。

積水ハウスのバカ社員共死ね！！

売り上げ物件完了しました。