★　　　　2ch閉鎖！？　　　　★

「青少年有害社会環境対策基本法」で2ｃｈ閉鎖の危機！

とりあえず状況を把握したい人はこちらへ
無題マサムネ↓
http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
こことかもわかり易い
http://olive.zero.ad.jp/~zbf47270/hantai.htm

把握したので反対運動したい人は↓
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm

詳しくはここで↓
http://members.tripod.co.jp/event0307/


キチガイ集団全国母親クラブ
http://www.hahaoya-club.ne.jp/

２ばん？

今の２ちゃんだったらヤフーと変わらない気が。
なので危惧することも無いんじゃないかと。

反対するくらいだったら、はなから餓鬼にＰＣなんか与えなきゃいいじゃん。
本末転倒＜馬鹿母親

反対しなくていいのか　ｺﾞﾗｧ･･

馬鹿たれ母親は、２ちゃんをつぶすより先に、自分の子供に
情報の取捨選択の仕方を教えなさい。賢い子なら２ちゃんに
おける情報を丸々鵜呑みにすることもないでしょう。くるくるぱーなら
どうかわからんが・・・。

今見れない母親クラブのログがUPされたぞ
これがメディアを規制しようとする人間の考えだ。
一応、ZIP形式だけど怪しまないでおくれ。
http://3nopage.com/~akihito2/cgi-bin/upload/img-box/img20020325153819.zip

悪いけど子供には有害だな、と思うところはあるよ。

元々２ちゃんは厨房が見るサイトじゃないんだよ。
それを分かれって。
子供が言うこと聞かないならコンセント抜くぐらいしたらどう？
２ちゃん閉鎖よりやることあるんじゃないの、お母さん？

そのお母さんが２ちゃんで
子供に見せられないようなレスをしてる可能性も
無いとはいえないしなあ。（と思う今日この頃）

ここは大人だ・・真面目に議論。ﾋﾞｸｰﾘ

でも厨房がはじめたんだけどね＞２ｃｈ
思わぬ発展を遂げてさあてどうしようってかんじよ。
完全なるフィルタでもかけるしかないよ。

＞反対するくらいだったら、はなから餓鬼にＰＣなんか与えなきゃいいじゃん
学校で「与える」になって来つつあるし。

ＰＣ与える前に情報の選択を出来るようにするとか、善悪を教える方が先だと思うが
すぐには間に合わないので、「けしからん」と思われるところに規制がかかるということか。

つーかてめえら主婦が何で厨房だとかﾋﾞｸｰﾘだとかのださい流行語使ってんだよ。
女子高生のチョーとかカレシとかはさんざんばかにしといて、結局それと
同じレベルだろ。

◆関連スレッド◆

《ニュース極東》「青少年有害社会環境対策法」の是非は？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1015412987/
《ニュース極東》【必読】思想統制法提出へ【必読】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1015425845/
《少年犯罪》【緊急】法の力で２ちゃんねる閉鎖！？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1015419441/
《マスコミ》ﾏｽｺﾐ規制｢3点ｾｯﾄ｣(人権委･青少年･個人情報)賛成者→
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012473065/
《アニメ・漫画news》 青少年有害社会環境対策基本法が可決されたら？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1015438107/
《少年漫画》 [表現狩り]蜂起〜児ポルノ法を超えた悪法〜君は動くのか？[対権力]
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1015422828/
《シャア専用》◆ジオニズムを擁護するスレ◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1015434196/
《特撮！》特撮ヒーローものが見られなくなる法案？！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1015354458/
《厨房！》【必読】法の力で２ちゃんねる閉鎖の危機！？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1015413152/

◇児ポ禁法関連
《ニュース議論》児童ポルノ法改定に関する論議　その6
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013218253/
《アニメ・漫画news》漫画文化の危機！児ポ法改悪へ自民党動く！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1014472800/
《少女漫画》少女漫画はどうなる？児童ポルノ法“改正” ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1013943076/
《エロゲネタ》児童ポルノ法　今年（2002年）改悪　＃６．６
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1014857017/
《leaf,key》葉鍵の危機！改悪児童ポルノ法に反対しよう!　＃２
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1014272170/

>>14
鋭いですね。図星ですよ。

ダウンタウンの松本人志がかつてエッセイでこんなことを言ってた。
「百歩譲って、オレの番組が子供に悪影響だったとしよう。
でも、それなら親であるあなた方が、
『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。
たかだか一時間の番組の、ほんの数分間の一コーナーの影響力に、
あなたたち、親の影響力は劣っているのか？」



そしてこのように締めくくっている。
「自分たち、親の言葉より、ダウンタウンのほうが重いのではないか
という自信のなさのあらわれではないのか。おう？」

現在進行中の本スレだと思われるスレ

ニュース議論板
【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part4
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016982875/

ニュース速報板
×　　　マキコの旦那に２CH閉鎖されるって　　　×
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017034933/

ニュース議論の旧スレ
【最低】青少年有害社会環境対策基本法【最悪】 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015323763/
【春季国会】青少年有害社会環境対策基本法可決か？ http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015353768/
【平成の治安維持法】青少年有害社会環境対策基本法 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015433457/
【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part2 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015708610/

>>14
わはは。それは言えてる。

とりあえず漏れの知り得る範囲のが上の２ちゃんリンク。
その他、書き忘れ、抜けているリンク、新しく立った新スレなど、求む。

大人が大人の領分で趣味趣向何しようが勝手。
子供に言われる筋合いなんかない。
子供をどう規制しようか、ただそれだけでしょ？
子供は規制しないと。

別に潰れても困りませんけどね、主婦としては。
他のサイトに行くだけですよ。
引きこもり少年とは違うので。

>17
わ、身の毛のよだつその名前。
世の中で一番嫌いな顔→→→まつもとひとし

むしろ潰れてほしい。っていうか潰れろ。っていうか潰してやろうか。

潰れてもどーってことないよ

なくならんよ。

>>27
だな。ネオ麦茶事件でもなくならかったそうだし。

２ｃｈの管理人がオコチャマなせいで、ネチケットというものが
根本から崩れてしまって来ているんです。
２ｃｈで規範意識を鈍磨させられた少年たちが他のサイトへ行って
２ｃｈでしているような行動をするせいで、ネット社会全体の規範が
低下しているのは事実ですから。
潰れた方がいいですよ。

あのう・・・、2chだけが潰れる訳じゃないんすけど・・・。

結局全然読まずに、２ｃｈ潰れろ潰れろですか。


おめでたいですね・・・。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017048710/l50
奥様方誉められてるｗ

2ちゃんが潰れたら他に行く？

へえ。
その「他」のサイトも潰される可能性があるんですよ。国の力でね。

2ちゃんが潰れてもどうでもいいとか見当はずれなこと言ってる阿呆は、
まず>>1のリンク先を読んでこい。

掲示板は全部潰れろ。っていうかお前ら死ね！

リンク読んだが
法律可決されたら閉鎖させられてもおかしくないような感じだ。

>>35
あんた>>1でしょ・・・。

潰れたっていいじゃん！

>>36
別に１でもいいじゃん。ただ全部読む前にここに貼っただけだろ。みんな同時に
読む方がより早く批判派の意見がでてきやすいからな。自作自演
なんかするかよ。しかもＩＤ重なる事あるぞ。

>>38
うん、そうだね。ごめんなさい。

今この日本で�dでもない事が起きようとしています。
それが青少年有害社会環境対策基本法、殆ど言論弾圧、思想統制に近い凄まじい悪法です。
ヤバさとしては児童ポルノ禁止法改案の比ではないでしょう。
　
この法案が可決されるとどうなるかというと
創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます
その検閲団体の検閲を通ったものしか公に流通できなくなるという代物です。

検閲・規制の基準は、お馴染みの「青少年の精神に悪影響を与える表現」
エロティズムな表現や暴力的表現が真っ先に発禁を喰らう事は言うまでも無いんですが
更に付け加えて個人の思想的観念的な影響部分も規制の対象になるという事です
これは創作芸術、思想書等にとっての死を意味します。

というか「青少年の精神に悪影響を与える表現」と言う定義は極めて曖昧で。
ここでアンチな会話しているような奴が
適当に屁理屈コネ回して検閲団体にチクリを入れればそれだけで
本当に出版停止に追い込めるような内容に仕上がっています。
リアリティの無い話に聞こえるでしょうが
これは限りなく現実に近づいている話なのです。

そしてこの法案の最終的なターゲットはインターネット
我々が今こうしてコミュニケイトしているこの２ちゃんねるも
貴方の開設している個人運営のHPも例外なくこの法案の対象だと言う事です。
特に2chなんてチクリのネタに事欠かないでしょう

1のリンク先はいかにも若者って感じ（最大級の婉曲表現！）の文章ですね。
大学生のとき、学生運動の残りかすみたいな奴らがよくこういうビラ
撒いてたなあって、懐かしく思い出した。
国の横暴により、自分たちの自由が滅ぼされるっていう煽りの内容もよく似てる。

つうか鯖の危機だの国の規制だのと、あの手この手の狼少年もいいとこで、疲れた。
早くすっきりさっぱり潰れてほしいね。ｗ

2chなくなったらこまるんですけど
育児板なんかで真剣に相談してる人もいるし
家電板もすごく役にたつし、、、
悪い所ばかりじゃないです。

スレタイトルはこの際無視した方がいいと思いますが。

ダメですか、そうですか・・・、

そんなに2chが好きですか・・・。

http://www.hahaoya-club.ne.jp/keijiban/hahaoya/wforum.cgi?
↑2ch奥様抗議してる模様。2chにリンクされてたから
サーバー潰れてるかも。

２ｃｈ閉鎖するのは構わないけど
なんでもかんでも大人が悪と感じるものを
子供に見せないようにするというのは良くないと思う。
世の中から悪はなくならないし、無理に排除しようとすると
アングラ化していって今より悪くなるのではないか？と思う。
うまく言えないが。

これ前にアニメ板でもめた奴だと思う
まだ法案審議してたのか・・・知らなかった
一応自民党にはメールしたよ、プロパメール＆本名でね♪
母親クラブにもレスつけたよ
こんな言論統制みたいな法案可決させてなるものか！

投稿時間：2002/03/25(Mon) 20:08
投稿者名：天然破壊王
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Untitled


はじめまして♪38歳、2児の母です。
青少年環境対策法というものを読んでここに来ました。
ここは青少年環境対策法というものを応援してるんでね？
私は青少年環境対策法というものは反対です。
子どもを取り巻く環境というもの、
または子供というものを舐めてかかってはいませんか？
もしくはこの母親クラブというトコは
絵に描いたもちがお好きなんでしょうか？
私は規制する事が全て正しいと思いません。
きれいなもの汚いもの。
色々なものがあるからこそ子どもは選べるのです。
選び、それが自分にとって必要か、否か
そうやって子どもは考え成長していくと思う。
無論、子どもにだけ判断させるのは危険だ。
そんなときに身近な大人である親がともに考える。
きれいなものばかりを与えていると
子どもが何を望んでるのか考えてるのか把握できない恐怖がある。
情報を自由に選べるからこそ
選んだその人の今を知ることが出来、対応もできると思う。
ナニが正しいか、間違えてるか。
幼い頃から子どもと親で話し合える環境こそが必要なんだと思う。
このような法案が通る事。
問題提起の場を失うとともに、自由な言論の場を奪われかねない。
うちの子どもたちは11歳と9歳だが
ネットで遊ぶ、学ぶ、情報を得る。
ネットの中には目を覆いたくなるような部分もある。
親として説明しかねる部分もあるのは事実だ。
そんな子どもたちに親である私は真摯に答える。
何故それがいけないのか？どうしてダメなのかと・・・。
上手に説明できない事もある、答えに詰まる事もある。
でもそこから何かを感じ取ってくれていると思う。
そして自分たちでナニがいけないの考えるであろう。
私はそれを成長と呼ぶ。
これから異性に対す興味を持つ年になる子どもたち。
それでも私はこの法案に力を借りたいと思わない。
異性に対する興味は当たり前の事。
自然のままありのまま受け止めてあげたい。
私の育てた子どもたちは、こんな愚かな法案のお世話にならなくても
自分たちで考えて行動できると信じてる。
そう言う風に育てているつもりだし、そのように育ってると願ってる。
こんな愚かな事に時や金を費やすならば、
もっと情報社会をどうやって
利用するかということに費やして欲しいと思う。
規制するばかりではなく
良質な情報をどうやって得るかを学ぶ時を与えて欲しい。
いつかしら一人で生きていくときのために必要なのは　
規制ではなく、活用法なのだということに気が付いて欲しい。

覗く時間は減ってるんだけど、
２ちゃんなくなったら困るなぁ

>>47
立派な文章だし、その通りだと思うけど、
何も晒さなくっても良いんじゃないの？

http://blackash.net/Body/BlackAsh_Body.html

何で晒すのよ〜〜〜〜〜
これからポストの武田久美子の写真見るんで落ちますですわ♪

2ちゃんねるは悪である、というのは
「偏差値だけが取柄の優等生」的な考え方だな。

２ちゃんなくなったら他の楽しみが見つかると思う。
人間なんてそんなもの。一過性なんだから。

規制しても、5年後には今考えられなかったような悪が出て来るんだよ。どーせ。

なくなっても全然困んない。早く閉鎖しちゃえ。

つーか２ちゃんねるはじめて２ヶ月やけどもう飽きた。つまらん。カスや、ここ。
悪影響。もちろん２ちゃんねらーだけがカスで低脳な奴だと信じてる。こんな
クズどもが現実世界にウヨウヨいたら、皆殺しにしてやりたい。

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/8244/　←面白すぎ。

たしかに、他の楽しみが見つかるかもしれない
だけど、けっこうためになることも多いんだよ＞２ちゃん

コピペなんですが、もうアホか（以下略）ってな感じですな＜全国母親クラブ


ワンピースについて

奥様Ａ
このアニメは主人公が海賊王になるのを目指す内容のようです。
船乗りを襲い殺傷し略奪するという不法を行いトップに立つと言う行為が、
児童の観る目によって「悪い事をしてでも偉くなれば良い」と言う捉え方を与え非常に危険です。

奥様Ｂ
このアニメは、暴力シーンが非常に多い。傅零関テレでは、毎週日曜
１８時より「ちびまる子ちゃん」、「サザエさん」、「こち亀」と案外家庭的
なアニメを放送しているが、肝心の締めがこのような暴力番組とは・・・
傅零所詮、「パー」か？傅零

奥様Ｃ
暴力シーンが多く、大人が見ても怖いほど。傅零尚、毎週水曜１９時
放送だったのが、Ｈ１３年４月２２日より同日曜１９時半からと成って
います。（こち亀の後）傅零傅零

奥様Ｄ
「このアニメの作者は暴力団？」と思わせるほど、殺傷や暴力暴言
シーンが非常に多く、暴力賛成五つ星番組です。唯一、人の殺害
方法が学べます。危険度、超特大！！！　危ない番組が表に幾つも
挙がっているけれど、この番組と比べりゃまだまだ子供です。　　　


全国母親クラブの「メディアチェック」 より抜粋

ためになる事より変なのいっぱいいてゲーッってなる事のほうが
多いよ。

>>56
ない。２ちゃんねる肯定派は、どうしても肯定的な面ばかりがすぐ思い当たるだけで
実際、他のサイト見たり、他の趣味した方が、情報量多いし価値ある。
一時２チャンネルやめてみろ。何かスッキリした気分になって頭冴えてくるよ。

うん、そうやって悪態ばかりついていられるところが
２ｃｈの良いところだね。

そうか？＞５８

>>59
他のサイトももちろん見てる。
確かに価値もあるよ。
一時やめてみたけれど、結局また戻ってきたよ。

>>62
これはどう？感動するよ。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/8244/

>>63
見たよ
感動･･････できないや。ｺﾞﾒﾝ
価値観のちがいだね。

つーかわざわざ２ちゃんねるじゃなくても得られた知識や、すでに得てた知識を
２ちゃんねるで聞いたり、知ったりしたら、２ちゃんねる好きは「あっ
２ちゃんねるやっててよかった、これだから２ちゃんねるはいいんだよ」とか
どんどん肯定的な評価するんだよ。人間は自分が好きなモノは、それの
何見てもよく見えるからな。最初に２ちゃんねるの甘い蜜吸ったら
理性や自我のない奴はこのパターンにはまる。　甘い蜜ってのは
現実世界の不満や愚痴を匿名で世界中の人に聞いてもらえる掲示板の
面白さ。＋２ちゃんねるは利用者が多いからすぐレスがつく。
つーかお前ら死ねや。

そろそろ夕飯の支度しる。
今夜何にする？スレ参考にしてみた。
あんまりかまってあげられなくてｺﾞﾒﾝﾈ＞UmDhAvii

>>64
えっ！全部読めば感動できるはず。

UmDhAviiの目に入る物は全て有害指定した方がいいもね。

>>66
いや、気つかわなくていいよ。

>>67
そう？
ささーっと読んできちゃったからかなぁ。
あとで時間のある時にもう一度じっくりよんでみるよ。

２ちゃんねるがよくないのは、人口多すぎて、チャットみたいになってる事。
何か１日おきの交換日記みたいな感じでもっとまったりしてくれれば
自分の意見もっと分かりやすく書けるのに、ガーッてレスが着たらパニックに
なって何も書けんくなる。＋スレの変動が激しすぎるけん、いきなり削除
されとったり、dat落ちしたり。事実上２ちゃんねるはチャットに見える。

>>71
うんうん、それで？

実況とかは無駄かもと思うけど
いつからああなったのかな？人口増え過ぎは納得。
やっふーとかはどうなの？

>>72
あんた別の板にも居ただろ？

>>72
いや、そりゃ居るか・・・。違う。別の板でも同じ発言しただろ？

>>73
自分も増えすぎの一部なんですよ。

>>71
自分もガーッとの一部ですよ

http://olive.zero.ad.jp/~zbf47270/hantai.htm

>>74-75
いや、いないよ。
ってゆうか、あんたは他板で同じ事言ってるの・・・？

浦沢直樹の「20世紀少年」がシャレにならない時代になるとは・・・

モンスターが現実にならなくてよかったです！！

って言うか、あんたら2chだけに影響有ると思ってんな？

週刊誌のスクープ記事も消えるぞ。
特に政治家のスキャンダルはな。

ここに居るの絶対主婦じゃないだろ？そうだったら主婦ってワリと頭悪いね。
年の功っていうか何ていうかそれなりの社会性とか常識レベルとか
そういうのはあるんだろうけど、何か頭悪い。

すみません、主婦じゃありません。
しかもガイドラインに貼ったのは私です。

というわけで風呂落ち。

あほな質問かもだけど、有害サイトが海外の鯖にあった場合もこの法は
適応されますか？
すべての日本語サイトに適応されるの？

２ｃｈの管理人がオコチャマなせいで、ネチケットというものが
根本から崩れてしまって来ているんです。
２ｃｈで規範意識を鈍磨させられた少年たちが他のサイトへ行って
２ｃｈでしているような行動をするせいで、ネット社会全体の規範が
低下しているのは事実ですから。
潰れた方がいいですよ。

主婦じゃない人がここに来る目的は何？どういう奴が来るの？
独身のエロ親父か？結婚願望が強いモテない女？将来に備えて主婦業を
学びに来たとか？

あくまで「子供の成長に害になるものについてだけ」ですよ。
一般の大人にまで規制するような法律はそう簡単にはできません。
たとえそのような法律が強引に国会で可決されたとしても
それは憲法の「表現の自由」に違反するため、「違憲」という
ことになり、早晩廃止される運命にあります。
ご心配なく。

大人である私たちには、ほとんど関係の無い事柄です。
子供に見せるかどうかというレベルでの規制ですから。

>>63
このひと電波？

>>89
何で？

>>86
ただいま。
え〜っとねぇ。
からかって遊ぶため。

２ちゃんだけが悪影響なのか？？？
とてもそうとは思えないんだけど。

>>87
うまく切り抜けてるらしい

>>85
たしかに管理人狂ってるよね
法に触れなきゃなんでもありがもっとうだったっけ？

２ちゃんなくなったら、煽り命の○チガイがﾜﾗﾜﾗ
外に出てしまい、却って大変なことになるんでは？

趣味の漫画、アニメも規制されて暴動

>>96
ゲームも規制になるな

すべてお前らの中にいるクズ主婦のせいだよ

クズ主婦、クズ餓鬼のせいでしょ。

ガラが悪く感じられる関西弁は規制されます。
タレントは標準語を強制されます。
ってゆうか、吉本は全滅です。

洋画のほとんどは規制されます。
アメリカ怒ります。
レンタルビデオ屋潰れます。

当然ファッション雑誌も規制対象です。
政府公認の既製服しか着てはいけません。
ミニスカなんぞ履いた日には現行犯逮捕です。
怒ったヨーロッパ諸国は国交を断絶します。

皆さん、支那大陸が待っていますよ。

100

ちょっといいですか？
２ちゃんねるが潰れるかどうかは置いておいて。

ここの管理人の西村君は「なんでもあり。表現の自由だ」と
言っていますが、彼は表現の自由の意味を全く知らずに
わめいているだけなんですよ。
表現の自由という「権利」は憲法で保障されている権利なのですが
それには「内在的な制約」というものがきちんと課せられているんです。

（つづく）

「内在的な制約」とはどういうものかといいますと
「どんな表現も基本的には自由なんだけど、それにも例外があって
他人のプライバシー権や名誉権という権利を侵害しない限り自由」
という意味なんです。
それを侵害しない範囲での「表現の自由」なんですよ。
２ちゃんねるでの言論の自由は憲法の「表現の自由」として保障されて
いますが、これは無制限ではないのです。
つまり２ちゃんねるでの「言論の自由」は無制約ではないのです。
ここまでは常識ですね。

（つづく）

では、今までの日本での表現の自由とプライバシー権と名誉権、
それぞれどのようなシステムで回っていたのかといいますと
「行過ぎた言論、他人のプライバシー・名誉を侵害する言論に対しては
個別的に民事制裁・刑事制裁で対処する」という方式でバランスを
とってきました。

（つづく）

２ちゃんてさ、障害者団体とかから
訴えられないの？

>>104
８５のｳﾞｧｶのために我慢してたのに・・・。

今までは、マスメディアと言いますと「新聞・雑誌・テレビ」などでした。
これらは「表現の自由」を謳い、社会世論形成のために表現活動を行って
きました。
そして、その表現の自由が、個人のプライバシー権や名誉権を侵害した場合には
個人は裁判所へ訴え出て、マスコミと法廷という場でマスメディアに対抗する
ことができました。これが通常です。

（つづく）

>>85
もしかして、今打ってるの？
先に書いてコピペで頼むよ。

長い文章はさげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

もしも裁判所が「これは表現の自由の行き過ぎた。この場合には個人の名誉権
を優先して保護すべきだ」と判決すれば、新聞社やテレビ局は個人に対して
謝罪広告を載せたり損害賠償などをして償う、という仕組みになっていました。
マスメディアの表現の自由によって侵害された個人には救済手段があるのです。

（つづく）

まあいいや、今更読む気しないし。
sage

長い文章はさげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

２ちゃんねるのようなネットにおいてはそのシステムが機能しておらず
本来の表現の自由が内在的制約というストッパー無しで野放しにされ
自ら歯止めを利かせることもできずに個人の権利の侵害へ向けて暴走して
しまうことになります。

（つづく）

長い文章はさげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

長い文章はさげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

そこで、このような自体から個人のプライバシー権・名誉権を守るために
今までのシステム自体を見直す必要が出てくるわけです。
法治国家である日本において、それは具体的には「法整備」という形で
行われることになります。

（つづく）

長い文章はさげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

×１行目・自体
○事態

今日はお花見には良い天気です。

法整備には数々の段階があり、その過程で原案を作成し
各分野の専門家を交えた会議でそれを審議します。

（つづく）

『８５』は「なんでもあり。表現の自由だ、はケシカラン」と
言っていますが、『８５』は表現の自由の意味を全く知らずに
わめいているだけなんですよ。
表現の自由という「権利」は憲法で保障されている権利なのですが
それには「内在的な制約」というものがきちんと課せられているんです。

「内在的な制約」とはどういうものかといいますと
「どんな表現も基本的には自由なんだけど、それにも例外があって
他人の迷惑にならない限り自由」
という意味なんです。
それを侵害しない範囲での「表現の自由」なんですよ。
『８５』の言論の自由は憲法の「表現の自由」として保障されて
いますが、これは無制限ではないのです。
つまり『８５』の「言論の自由」は無制約ではないのです。
ここまでは常識ですね？ですね？ですね？ですね？

まあ、2chは潰れても良いんだからさぁ。

まさか、2chを潰すために法律作るわけでもないだろうけど、
その影響でとばっちり食らう他のメディアの事が心配なのよぉ。

『８５』のような人においては「自分が言ってることは絶対正しいから、オレだけ例外」というシステムが機能しており、
本来の表現の自由が内在的制約というストッパー無しで野放しにされ
自ら歯止めを利かせることもできずに個人の権利の侵害へ向けて暴走して
しまうことになります。

今、現在の＞１の指摘する法案は、まさしくこのシステム構築、いや
むしろ、システム補完のための作業であり、ひいては憲法の保障する
表現の自由を健全なものにするための作業なのです。

（つづく）

８５は迷惑なのであぼーん（ｗ

そこで、このような人から、他人の権利を守るために
今までのシステム自体を見直す必要が出てくるわけです。
法治国家である日本における2ちゃんねるにおいて、
それは具体的には「お約束」「ローカルルール」という形で
行われることになります。

長い文章はさげて発言して下さい。
最後にもう一度、「sage」でお願いします。

表現の自由がそのような健全な形に補完されれば、個人の名誉権・プライバシー権も
守られることになり、表現する側にもそれを意識した表現行為を促すことが
可能になってきます。

（果てしなくつづく）

sage

８５のバーサーカーモードが発動中です。

電波は放置して下さい。

表現の自由は確かに重要な権利です。
しかしそれはあくまでも内在的制約を守るのであればという留保付のものです。
それを忘れてしまい暴走するのはすなわち結果的には表現の自由の範囲を
狭めてしまうことにつながるのです。
２ちゃんねるが潰されることになるとすれば、それはすなわち、今まで
２ちゃんねるで個人のプライバシー・名誉権を侵害するような発言を
してきた不心得物たちの行為によるものであり、結果として自分たちの首を
絞める結果につながったわけです。

（つづく）

妨害レスは後ほどまとめて削除依頼しておきます。

逆切れしたら、電話番号書きこみかねないオバサンは、８５みたいな人なんだよなぁ。。。

>>131
恥かくだけだから止めときなって・・・。

＞１にリンクされた先を見たところ、頗る偏見に満ちた筆者の個人的見解の
集まりであるとお見受けいたしました。
公的な見解も載っておらず、これは扇動とみなされてもやむを得ないものでしょう。

（つづく）

今夜の個人的お祭り会場はココ…かな。

貴重な言論の場であるはずの掲示板がこのような先導や誹謗中傷の場と
化しているのは残念なことです。
しかし歯止めの利かない反モラル参加者が多くなってきた以上は
国家としては何らかの対策を講じる必要性に迫られるのは当然です。
それは先進国家のあるべき姿なのです。

（必ずつづく）

×１行目・先導
○扇動

トリップ付けてる！？
誰が騙るの！？

おぉ！！きょうもやってるやってる。

８５さん　簡潔にお願いしますｗ

まだ？
これから夜戦に出撃なんだけど？

あんまりむずかしくごちゃごちゃ書かないほうがよいと思われ＞８５ ◆CsaLZaXI
長文じゃないだけ、まだいいんだけどね。

簡潔に書ける頭持ってないんだよ。

うぬぼれんなよ　死ね<８５ ◆CsaLZaXI

実はコピペ。










なんてオチだったら、今日はとっても幸せなんだけど・・・。

２ＣＨなくなってもいいと思う。
居場所がなくなって困るのは社会のゴミの糞厨だけだし。
ま、やりたい放題やった結果の自業自得だからしょうがないよね。（ﾜﾗ

恐ろしくながーーい文章を分割してコピペ
しているのだろうか。









そろそろネタ切れで出てこなくなると思われ。

表現の自由というものが憲法で認められたのは本来はこのような
個人のプライバシー侵害や名誉権侵害を目的としたものではありません
でした。
次回は「表現の自由が憲法で認められるに至った原因」について
お話してみたいと思います。

（つづく）

ちょっといいですか？
２ちゃんねるが潰れるかどうかは置いておいて。

ここの管理人の西村君は「なんでもあり。表現の自由だ」と
言っていますが、彼は表現の自由の意味を全く知らずに
わめいているだけなんですよ。
表現の自由という「権利」は憲法で保障されている権利なのですが
それには「内在的な制約」というものがきちんと課せられているんです。
「内在的な制約」とはどういうものかといいますと
「どんな表現も基本的には自由なんだけど、それにも例外があって
他人のプライバシー権や名誉権という権利を侵害しない限り自由」
という意味なんです。
それを侵害しない範囲での「表現の自由」なんですよ。
２ちゃんねるでの言論の自由は憲法の「表現の自由」として保障されて
いますが、これは無制限ではないのです。
つまり２ちゃんねるでの「言論の自由」は無制約ではないのです。
ここまでは常識ですね。

では、今までの日本での表現の自由とプライバシー権と名誉権、
それぞれどのようなシステムで回っていたのかといいますと
「行過ぎた言論、他人のプライバシー・名誉を侵害する言論に対しては
個別的に民事制裁・刑事制裁で対処する」という方式でバランスを
とってきました。
今までは、マスメディアと言いますと「新聞・雑誌・テレビ」などでした。
これらは「表現の自由」を謳い、社会世論形成のために表現活動を行って
きました。
そして、その表現の自由が、個人のプライバシー権や名誉権を侵害した場合には
個人は裁判所へ訴え出て、マスコミと法廷という場でマスメディアに対抗する
ことができました。これが通常です。

もしも裁判所が「これは表現の自由の行き過ぎた。この場合には個人の名誉権
を優先して保護すべきだ」と判決すれば、新聞社やテレビ局は個人に対して
謝罪広告を載せたり損害賠償などをして償う、という仕組みになっていました。
マスメディアの表現の自由によって侵害された個人には救済手段があるのです。
２ちゃんねるのようなネットにおいてはそのシステムが機能しておらず
本来の表現の自由が内在的制約というストッパー無しで野放しにされ
自ら歯止めを利かせることもできずに個人の権利の侵害へ向けて暴走して
しまうことになります。
そこで、このような事態から個人のプライバシー権・名誉権を守るために
今までのシステム自体を見直す必要が出てくるわけです。
法治国家である日本において、それは具体的には「法整備」という形で
行われることになります。

今日はお花見には良い天気です。

法整備には数々の段階があり、その過程で原案を作成し
各分野の専門家を交えた会議でそれを審議します。
今、現在の＞１の指摘する法案は、まさしくこのシステム構築、いや
むしろ、システム補完のための作業であり、ひいては憲法の保障する
表現の自由を健全なものにするための作業なのです。
表現の自由がそのような健全な形に補完されれば、個人の名誉権・プライバシー権も
守られることになり、表現する側にもそれを意識した表現行為を促すことが
可能になってきます。

表現の自由は確かに重要な権利です。
しかしそれはあくまでも内在的制約を守るのであればという留保付のものです。
それを忘れてしまい暴走するのはすなわち結果的には表現の自由の範囲を
狭めてしまうことにつながるのです。
２ちゃんねるが潰されることになるとすれば、それはすなわち、今まで
２ちゃんねるで個人のプライバシー・名誉権を侵害するような発言を
してきた不心得物たちの行為によるものであり、結果として自分たちの首を
絞める結果につながったわけです。
＞１にリンクされた先を見たところ、頗る偏見に満ちた筆者の個人的見解の
集まりであるとお見受けいたしました。
公的な見解も載っておらず、これは扇動とみなされてもやむを得ないものでしょう。
貴重な言論の場であるはずの掲示板がこのような扇動や誹謗中傷の場と
化しているのは残念なことです。
しかし歯止めの利かない反モラル参加者が多くなってきた以上は
国家としては何らかの対策を講じる必要性に迫られるのは当然です。
それは先進国家のあるべき姿なのです。
表現の自由というものが憲法で認められたのは本来はこのような
個人のプライバシー侵害や名誉権侵害を目的としたものではありません
でした。
次回は「表現の自由が憲法で認められるに至った原因」について
お話してみたいと思います。

結論
８５逝ってよし

まとめさんは確実にコピペだね

２ちゃんなくなると困るなぁと思う時もあるんだけど、
でもここ何日か、別にどうでもよくなってきている。

覗いていても、書き込んでみようというスレがあんまりないし、
もうスレが立ってるのに似た様なスレたてて
「２げとずさーー」「３げとずさーー」
こんなのばっかり。
スレが１０００近くなると、くだらないコピペして１０００取ろうとしている
春厨ばかり。

なんかすごいわー。８５さん。
もう行くとこまで行っちゃってくださいな。（ﾜﾗ

>>153
まとめですから

>>154
そんな時はガイドライン

そもそも憲法で表現の自由ということが認められたのは
日本という国家の基本原理である「国民主権」と大きな関わりがあります。
では、まずこの「国民主権」というものから考えていくことにしましょう。

（つづく）

今の議論の方向に関係ないけど、疑問です。

例えば、人の悪口書くと『名誉きそん』になるらしいやん。

だったら名前を直接書かずに　　　　
『鈴木あみ』を『鈴●●み』とか、『酢好き網』みたいに書くのはアリ？
あと、変換でごまかすやつって何て言うんやったっけ？当て字？

>>158
８５が一仕事終えたら聞いてみるとｲｲよ。

>>156
はい、逝ってきます。

ほんとに削除依頼してるよ。

ほんとだ。誰が議論してるんだろう？

ってゆうか、議論を邪魔してるのは８５だと思うよ。

もう削除依頼だしてるの？
はやいねぇ〜〜

逝ってきますとは言ったものの
まだ逝けない･･･
もうしばらくここにいる　　　　　　　　　　　　　　　　と思う

わたしも予定が先送りになったのでここでﾏﾀｰﾘ

国民主権というものを考えまするに、それは「国民」と「主権」とに
一応わけて考えるのが一般であります。
では、そのうちの「主権」とはいかなる意味を持つものなのか、
少々検討してみたいと思います。

（つづく）

>85さんはここで何がしたいのでしょうか？

と言ってみたり。

これも削除対象かしら？

主権というものの概念はまことに多義的でありますが
一般的には次の３つの意味をもつとされます。

１、国家権力そのもの
２、国家権力の属性としての最高独立性
３、国政についての最高決定権

（つづく）

お！！
またはじまったぞ！！
今度はどれくらい長いんだ？

こういうのもある程度にしてもらわないと
ウザいんだよな。

ジリリリリリリリリリリリリリリン〜〜♪

おや。もう時間ですか。では今日の講義はここまでにします。
次回は主権概念の続きから講義しますので各自予習を怠らないように
心がけてください。

（つづく）

>>85
おつかれ！楽しかったよ！
また来てね！

８５さん、おつかれ産。
わたすぃも楽しかったよん。
また講義してね。

＞８５ ◆CsaLZaXI
どうもおつかれさま。
トリップまでつけたんだし、また明日もがんばってくださいな。

でも、続きはsageでやってね。

2chの皆様へ
「青少年有害社会環境対策基本法に断固反対！」
テレビ局への署名を募集しています。
目標は今日明日中に300人。
集まった署名は各テレビ局に送ります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↓署名の参加方法
[email protected]宛てに、自分のメールアドレス
（なるべくプロバイダのアドレス）と本名を書いた
メールを送ってください。タイトルは無くていいです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
申し訳ありませんが、添付ファイルの付いたものは削除します。
お願いします。
また、この書き込みを色々なスレッドに貼り付けて下さい。
青少年有害社会環境対策基本法反対署名　テレビ局署名責任者　Yu-Ichi
*署名をプロバイダのメールで送ってくださった方で、不安な方
には私の氏名とプロバイダのメールアドレスをお教えします。
メールにその節を書いてください。
明日の２４時に、署名に参加してくださった皆様へメールを
送る予定です。

青少年有害社会環境対策基本法反対署名、第三回集計
結果です
2002.03.26 23:39現在での署名者数⇒23名
これからも宜しくお願いします。＆沢山の応援のメッセージ
を有難う御座います。
凄く励みになります。頑張ります！

アタックナンバーワン。

ｺｯﾁﾓ(･∀･)ﾌﾞﾛｯｸﾀﾞ!

ゆうべＹＡＨＯＯで「２ちゃんねる」の検索をかけたら
「一致するページはありません」って検索結果がでてきた
夢を見たよ。
これって正夢…？

>>178
余程ショックらしいね。
正夢って何かも分からなくなってるくらい。

今日は来ないの？
さすがに飽きたか？

本日は休講。

>>181
そっか、待ってるからね。

85さん。あなたのためにスレを立てましたよ。ここは２ｃｈ閉鎖問題のスレですので
新スレへどうぞ。

おたかさん
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1017302566/

教室移動ですか。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1017441968/

オフ会開催の模様

3月31日、新宿オフ開催の模様。
奥様の皆様もいらっしゃって下さい。　主催者は、学生？　の模様です。
私もいくので、お暇な方はどうぞ。

緊急告知！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017463623/

３１日（今日）昼の１２時から、アルタ前にてオフです。
皆さんふるってご参加ください！
新宿にて、報道規制三法への会合を開催します。
宜しく。

なくなって欲しい・・２ちゃん中毒患者より

２ちゃんは麻薬だ。
そのうち、法律で規制される。

>>187>>188同意。
やることｲﾊﾟｰｲあるのについつい２ちゃんに入り浸り。
気が付くと一日中貼り付いている私。
このままだと
人間辞めますか？それとも２ちゃん辞めますか？
ってことになりそう・・。