「日本映画」復興を祝う！ その６
2004年は日本映画にとって、画期的な年となった。
1960年を頂点に、ひたすら斜面を下落する一方だった日本映画が
ついに我々のもとへ帰ってきたのだ。
ヒット作の連発だけではない。充実した内容、幅広い作風。
魅力ある役者、すぐれた制作陣。
もはや、ハリウッド映画など見る価値はないと断言しよう。
日本映画の黄金時代の始まりに、君も参加しよう！
関連スレ：
邦画を再復興させるにはどうすればいい？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1057070855/
【再復興？】邦画をどうする、どう考える【その２】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1058681932/l50
【徹底議論】邦画復興？どう考える【その３】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1067004580/l50
【壊滅状態】邦画復興その４【アイデア募集】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1078919187/l50
【低調？】邦画復興どう考えるその５【堅調？】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1097405974/
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＊教授です。
新スレッド、おめでとうございます。
ついに、スレタイから、ネガティブシンキングな表現が消えましたね。
「低調だの」「再復興させるには」だの。
そんな時代錯誤の表現は、もうやめて、新しい日本映画の時代を作ろうで
はないですか。
新スレッド、おめでとうございます。
ついに、スレタイから、ネガティブシンキングな表現が消えましたね。
「低調だの」「再復興させるには」だの。
そんな時代錯誤の表現は、もうやめて、新しい日本映画の時代を作ろうで
はないですか。
独壇場だな。ま、別にいいっすけど。
映画を専攻してる友達がいるんだけど卒業作品の撮影につきあった。
なんか砂浜でワイワイ、キスシーンだなんだで遊んでるだけだった。
その後、韓国の専攻生のドキュメンタリー観たらミーティングで鬼気迫る感じで、
証明ひとつでけんか調で議論して撮影してた。
全部が全部そうじゃないだろうけど、映画に関しては現時点は本気度が違うかも。
日本の時代物の撮影所は未だに厳しいらしいけど。
なんか砂浜でワイワイ、キスシーンだなんだで遊んでるだけだった。
その後、韓国の専攻生のドキュメンタリー観たらミーティングで鬼気迫る感じで、
証明ひとつでけんか調で議論して撮影してた。
全部が全部そうじゃないだろうけど、映画に関しては現時点は本気度が違うかも。
日本の時代物の撮影所は未だに厳しいらしいけど。
前スレより
＞（矢口監督は）アルタミラ繋がりで作らされてるんだろう。周防の代わりに。
そんな事情があるのか。似た作風だとは思っていたが。
矢口監督の作品は、「WB」「SG」のほか、「アドレナリンドライブ」、以上３本
を見たが、次の作品が心配だね。
「Shll ｗe ダンス？」を当てた後の周防のように、虚脱感に襲われなければ
いいが。
もともと、行定みたいに多作じゃないでしょ。さらに心配。遺作かも。
＞（矢口監督は）アルタミラ繋がりで作らされてるんだろう。周防の代わりに。
そんな事情があるのか。似た作風だとは思っていたが。
矢口監督の作品は、「WB」「SG」のほか、「アドレナリンドライブ」、以上３本
を見たが、次の作品が心配だね。
「Shll ｗe ダンス？」を当てた後の周防のように、虚脱感に襲われなければ
いいが。
もともと、行定みたいに多作じゃないでしょ。さらに心配。遺作かも。
>>5
リアルな話だね。ありそう。
今、日本映画が復調してTVの有名ディレクターが映画を撮ってるでし
ょ。それは時に流れだし、いいんだけども。TVドラマって、３回分を
１日で撮影したりするじゃない。映画ってまるで違うでしょ。
キャメラは１台だから、ワンカットごとにすべての機材を移動するよ
ね。そういう職人じゃないとやっていけない、気の遠くなるような作
業が、できんのかなって心配。
リアルな話だね。ありそう。
今、日本映画が復調してTVの有名ディレクターが映画を撮ってるでし
ょ。それは時に流れだし、いいんだけども。TVドラマって、３回分を
１日で撮影したりするじゃない。映画ってまるで違うでしょ。
キャメラは１台だから、ワンカットごとにすべての機材を移動するよ
ね。そういう職人じゃないとやっていけない、気の遠くなるような作
業が、できんのかなって心配。
>>5
＞韓国の専攻生のドキュメンタリー観たらミーティングで鬼気迫る感じで、
照明ひとつでけんか調で議論して撮影してた。
→韓国人は議論好きだから（笑）。
＞日本の時代物の撮影所は未だに厳しいらしいけど。
→時代劇の黄金時代は1950年代だけど、いかな年配でもそんな時代をリアルタ
イムでは知らないはず。1990年代までの時代劇は本当にひどかったね。僕は
以前歌舞伎ファンだったから、現代劇かと思うような口跡、立ち居振る舞い
にもなーんも威厳がなく、殺陣は最低。
「あずみ」もそうだが、あれは美少女剣士という、ありそうでなかった設定
がよかったから救い。でも映画全体としては救いようのないできだった。
＞韓国の専攻生のドキュメンタリー観たらミーティングで鬼気迫る感じで、
照明ひとつでけんか調で議論して撮影してた。
→韓国人は議論好きだから（笑）。
＞日本の時代物の撮影所は未だに厳しいらしいけど。
→時代劇の黄金時代は1950年代だけど、いかな年配でもそんな時代をリアルタ
イムでは知らないはず。1990年代までの時代劇は本当にひどかったね。僕は
以前歌舞伎ファンだったから、現代劇かと思うような口跡、立ち居振る舞い
にもなーんも威厳がなく、殺陣は最低。
「あずみ」もそうだが、あれは美少女剣士という、ありそうでなかった設定
がよかったから救い。でも映画全体としては救いようのないできだった。
ところで、日本映画ばかり観ている人って、たまに海外の映画を観ると
どう感じるのかな？撮影技術の進歩ぶりや新たな才能の出現に危機感を
覚えない？
どう感じるのかな？撮影技術の進歩ぶりや新たな才能の出現に危機感を
覚えない？
>>5
仲良しクラブや、妥協や馴れ合いでは、この先どれだけ伸びるか心配
仲良しクラブや、妥協や馴れ合いでは、この先どれだけ伸びるか心配
11 ：名無シネマさん：04/11/24 13:55:57 ID:1LFjQ+2V
学生作品の一件で、まるで問題の一部を切り取ったように騒がぬように。
ケンカしながら撮るのがいいなら、自主の現場にいくらでもある。
たまたまの最悪を一般的なレベルで語らないように。
類推するなら、その類推の根拠がいる。
教授さん、量が質になるのは分かるが、君の量が増えて、住人が逃げれば、大きな意味で
量も減る。
書くなとは言わない、もう少し君の分の量を抑えてくれ、知性があるなら、分かるだろ。
聞く耳を持つ者は語る口のみしかも持たぬ者に勝る。
身内に敵が出来るのは日本の体質とはいえ、呆れる。
ケンカしながら撮るのがいいなら、自主の現場にいくらでもある。
たまたまの最悪を一般的なレベルで語らないように。
類推するなら、その類推の根拠がいる。
教授さん、量が質になるのは分かるが、君の量が増えて、住人が逃げれば、大きな意味で
量も減る。
書くなとは言わない、もう少し君の分の量を抑えてくれ、知性があるなら、分かるだろ。
聞く耳を持つ者は語る口のみしかも持たぬ者に勝る。
身内に敵が出来るのは日本の体質とはいえ、呆れる。
>>9
このレスは是非、映画に詳しい人達にも答えていただきたい。
＞日本映画ばかり観ている人って、たまに海外の映画を観るとどう感じるのか
な？撮影技術の進歩ぶりや新たな才能の出現に危機感を覚えない？
たとえば、韓国。確かにアメリカに次ぐ映画大国になったわけで、学ぶべき
点は多い。が、「ブラザー・フッド」「シルミド」という韓国史上最大のヒッ
ト作品が日本でこけたように、また「スキャンダル」ですら10億しかいかなか
ったように、日本と韓国では映画の受け取り方にかなり違いがあると思う。
中国。日本とは映画の作り方があまりに違い（向こうは国策だから）参考に
ならない。
アメリカ。反面教師。
このレスは是非、映画に詳しい人達にも答えていただきたい。
＞日本映画ばかり観ている人って、たまに海外の映画を観るとどう感じるのか
な？撮影技術の進歩ぶりや新たな才能の出現に危機感を覚えない？
たとえば、韓国。確かにアメリカに次ぐ映画大国になったわけで、学ぶべき
点は多い。が、「ブラザー・フッド」「シルミド」という韓国史上最大のヒッ
ト作品が日本でこけたように、また「スキャンダル」ですら10億しかいかなか
ったように、日本と韓国では映画の受け取り方にかなり違いがあると思う。
中国。日本とは映画の作り方があまりに違い（向こうは国策だから）参考に
ならない。
アメリカ。反面教師。
>>11
＞類推するなら、その類推の根拠がいる。
話を元に戻すと、「TVドラマを見ていないのに、TVドラマがくだらない
とか言うのはおかしい。見てから言うならいいが、見ていないなら黙っ
ていてくれ」という趣旨だったと記憶する。
映画をやっている人って、映画を「本編」というよね。言うまでもなく
TVなんかやりやがって、こちとら本物じゃ。っていう意味だろうね。
また、田中麗奈が最近では極端な例だけど、CM以外映画にしか出ない。
昔はそんな人、ざらにいたが、生活のためには妻夫木さえ連ドラに出る。
が、田中麗奈なんてひとつもヒット作がないでしょ。でも、映画女優と
しては明らかに認知され、CMも相変わらず大手ばかり。
映画はね、映像をやっている人のあこがれであり、最終目標なんだよ。
でも、助監督制度もない、映画を作るお金もない、俳優だって映画に
出ていては生活できない、じゃあ、トレンディドラマでくだらんお芝居
や演出をするしかないでしょ。でも、映画はいつだって映像に携わる
者の目標でありえたのだ。類推に根拠？ そんなことはわざわざ書かない
でもわかるでしょう。
＞類推するなら、その類推の根拠がいる。
話を元に戻すと、「TVドラマを見ていないのに、TVドラマがくだらない
とか言うのはおかしい。見てから言うならいいが、見ていないなら黙っ
ていてくれ」という趣旨だったと記憶する。
映画をやっている人って、映画を「本編」というよね。言うまでもなく
TVなんかやりやがって、こちとら本物じゃ。っていう意味だろうね。
また、田中麗奈が最近では極端な例だけど、CM以外映画にしか出ない。
昔はそんな人、ざらにいたが、生活のためには妻夫木さえ連ドラに出る。
が、田中麗奈なんてひとつもヒット作がないでしょ。でも、映画女優と
しては明らかに認知され、CMも相変わらず大手ばかり。
映画はね、映像をやっている人のあこがれであり、最終目標なんだよ。
でも、助監督制度もない、映画を作るお金もない、俳優だって映画に
出ていては生活できない、じゃあ、トレンディドラマでくだらんお芝居
や演出をするしかないでしょ。でも、映画はいつだって映像に携わる
者の目標でありえたのだ。類推に根拠？ そんなことはわざわざ書かない
でもわかるでしょう。
>>教授さん、量が質になるのは分かるが、君の量が増えて、住人が逃げ
れば、大きな意味で量も減る。
「分かる」と書いているわりには、わかってないんじゃない。
量が質に転化するとは、１本だけ名作を見るという見方もありかもしれ
ないけど、やっぱり数、見ないといけないよ。それは最終的にはあなた
の財産になり、そこからいくつもの自分なりの名作が得られるはずだよ
ってこと。
書物しかり、音楽しかり、演劇しかり。まずは数ふれなきゃ。
で、上記引用部分だけど、それぞれの立場で考え方はさまざまだと思う。
創価学会のように、自分と違う意見は「邪教」では困る。他人は自分と
同じ意見をもっているとは限らないのです。
れば、大きな意味で量も減る。
「分かる」と書いているわりには、わかってないんじゃない。
量が質に転化するとは、１本だけ名作を見るという見方もありかもしれ
ないけど、やっぱり数、見ないといけないよ。それは最終的にはあなた
の財産になり、そこからいくつもの自分なりの名作が得られるはずだよ
ってこと。
書物しかり、音楽しかり、演劇しかり。まずは数ふれなきゃ。
で、上記引用部分だけど、それぞれの立場で考え方はさまざまだと思う。
創価学会のように、自分と違う意見は「邪教」では困る。他人は自分と
同じ意見をもっているとは限らないのです。
>>11
＞書くなとは言わない、もう少し君の分の量を抑えてくれ、知性があるなら。
→個人的な話で恐縮だが、僕は仕事上で、10年間くらい朝から晩まで狂った
ように原稿を書いていた。入力はブラインドタッチだが、思考の速度に追
いつかず、時にいらいらする。書くことは好きだし、それしかとりえがない。
＞聞く耳を持つ者は語る口のみしかも持たぬ者に勝る。
→「勝る」とあるが、それは誰がいかなる根拠で判断するの？ 神？
ことわざなのかもしれないが、「沈黙は金」というのが現代のビジネスマンに
とって全く意味をなさないのと同様、上記引用も古典の世界であろう。
＞書くなとは言わない、もう少し君の分の量を抑えてくれ、知性があるなら。
→個人的な話で恐縮だが、僕は仕事上で、10年間くらい朝から晩まで狂った
ように原稿を書いていた。入力はブラインドタッチだが、思考の速度に追
いつかず、時にいらいらする。書くことは好きだし、それしかとりえがない。
＞聞く耳を持つ者は語る口のみしかも持たぬ者に勝る。
→「勝る」とあるが、それは誰がいかなる根拠で判断するの？ 神？
ことわざなのかもしれないが、「沈黙は金」というのが現代のビジネスマンに
とって全く意味をなさないのと同様、上記引用も古典の世界であろう。
>>11
＞書くなとは言わない。
→「公認」「黙認」ってことですね。ありがとう。
＞知性がある。
→いやいや、このスレッドの住人は、本当にレベルが高いから。
＞身内に敵が出来るのは日本の体質。
→そんなことはないでしょ。群れるのが日本人の特徴であることくらい
指摘するまでもない。なれあいは嫌いであり、なれあいなら殺伐のほ
うがましだね。
＞書くなとは言わない。
→「公認」「黙認」ってことですね。ありがとう。
＞知性がある。
→いやいや、このスレッドの住人は、本当にレベルが高いから。
＞身内に敵が出来るのは日本の体質。
→そんなことはないでしょ。群れるのが日本人の特徴であることくらい
指摘するまでもない。なれあいは嫌いであり、なれあいなら殺伐のほ
うがましだね。
18 ：名無シネマさん：04/11/24 14:36:42 ID:A4mtYEra
おわった？p
>>11
＞たまたまの最悪を一般的なレベルで語らないように。
→あなたの論理からすると奇妙だね。恐るべき経験主義者なのに、その貴重な
経験は、「たまたま」と一蹴するわけ？ なぜ、そう言い切れるの？
＞教授さんの量が増えて、住人が逃げれば、大きな意味で量も減る。
→僕の私有物じゃないから、そんなことは気にならない。それに、あなたたち
には興味のないことだろうけど、僕は３日で1000レスとかやってきた人間で、
もうレス数をたくさんもらうことなど、どうでもいい。書きたい人が書けば
いいし、僕と意見が対立しようが、それは全く自由でしょ。
ここは個人のサイトではないんだから。
＞たまたまの最悪を一般的なレベルで語らないように。
→あなたの論理からすると奇妙だね。恐るべき経験主義者なのに、その貴重な
経験は、「たまたま」と一蹴するわけ？ なぜ、そう言い切れるの？
＞教授さんの量が増えて、住人が逃げれば、大きな意味で量も減る。
→僕の私有物じゃないから、そんなことは気にならない。それに、あなたたち
には興味のないことだろうけど、僕は３日で1000レスとかやってきた人間で、
もうレス数をたくさんもらうことなど、どうでもいい。書きたい人が書けば
いいし、僕と意見が対立しようが、それは全く自由でしょ。
ここは個人のサイトではないんだから。
20 ：名無シネマさん：04/11/24 14:53:23 ID:A4mtYEra
すごい奴がやってきた！
21 ：名無シネマさん：04/11/24 14:55:24 ID:A4mtYEra
すごい奴がやってきた！
>>20
＞すごい奴がやってきた！
そんな、二度も喜ぶな。
「コテハンは嫌われる」、これは２ちゃんの常識だけど、僕はあえてコテハン
にしている。それは発言に責任を取るため。IDって、ずっと同じじゃないし、
前スレで言ったことと矛盾する！ なんて指摘も、コテハンならでは。
だから、議論するためじゃなく、自分の言葉に責任を持ちたいから、コテハン
を選びました。どうぞ、日本映画の話をしましょう。
＞すごい奴がやってきた！
そんな、二度も喜ぶな。
「コテハンは嫌われる」、これは２ちゃんの常識だけど、僕はあえてコテハン
にしている。それは発言に責任を取るため。IDって、ずっと同じじゃないし、
前スレで言ったことと矛盾する！ なんて指摘も、コテハンならでは。
だから、議論するためじゃなく、自分の言葉に責任を持ちたいから、コテハン
を選びました。どうぞ、日本映画の話をしましょう。
23 ：名無シネマさん：04/11/24 15:07:28 ID:A4mtYEra
どうぞ、私は見守ってます。ガンバッテ！
>>9
＞日本映画ばかり観ている人って、たまに海外の映画を観るとどう感じるのかな？
すでに引用済みだが、再度。
まず、そんな人いるのかなって問題がある。寺脇研はそうだね。雑誌「映画芸術」
なんかの人もそうでしょう。でも、それ以外にはいないと思うけど。
僕は来年、実写日本映画で全国公開されたものはすべて、都内ミニシアターも
昼間やっているものならできるだけ見たいとは思う。でも、１割くらいは
韓国映画とか見るだろうな。
＞日本映画ばかり観ている人って、たまに海外の映画を観るとどう感じるのかな？
すでに引用済みだが、再度。
まず、そんな人いるのかなって問題がある。寺脇研はそうだね。雑誌「映画芸術」
なんかの人もそうでしょう。でも、それ以外にはいないと思うけど。
僕は来年、実写日本映画で全国公開されたものはすべて、都内ミニシアターも
昼間やっているものならできるだけ見たいとは思う。でも、１割くらいは
韓国映画とか見るだろうな。
教授ってヒキコモリ？
ほとんどの時間、２ちゃんねるに張りついているんじゃねーの。
ほとんどの時間、２ちゃんねるに張りついているんじゃねーの。
27 ：名無シネマさん：04/11/24 16:49:00 ID:EgLWYVA5
公共スレの大量書き込みは私物化と変わらないと思う。
アメリカの物量作戦と同じ卑しさを感じる。
ま、勝てば官軍なのは認める。だから、同じ方針のものとして、ここは居場所ではなくなったようだ。
教授の書き込みだが、中身が薄いと言わざるを得ない。下手なガイドに過ぎないというか。
>>12>>25の質問と返答の大きなズレがいい例。
見てどう思うの質問に、答えているのは見ること自体についての話しかしていない。
今後答えるかどうかはしらんが。
復興説を言い続け、日本版ロトゥントマト発案などこのスレでも長く書いてきたが、
しばし、離れるとしよう。
復興を祝うだけなら、意味はない。
改善のための出たであろう多くの意見、アイディアが、個人の量に駆逐される様を見るのは、苦痛だ。
アメリカの物量作戦と同じ卑しさを感じる。
ま、勝てば官軍なのは認める。だから、同じ方針のものとして、ここは居場所ではなくなったようだ。
教授の書き込みだが、中身が薄いと言わざるを得ない。下手なガイドに過ぎないというか。
>>12>>25の質問と返答の大きなズレがいい例。
見てどう思うの質問に、答えているのは見ること自体についての話しかしていない。
今後答えるかどうかはしらんが。
復興説を言い続け、日本版ロトゥントマト発案などこのスレでも長く書いてきたが、
しばし、離れるとしよう。
復興を祝うだけなら、意味はない。
改善のための出たであろう多くの意見、アイディアが、個人の量に駆逐される様を見るのは、苦痛だ。
EgLWYVA5が別のスレ立ててるｗ
>>26
＞教授ってヒキコモリ？ほとんどの時間、２ちゃんねるに張りついている。
某出版社の編集者だったんだけど、そこを退職して今は失業者。仕事を探して
いるところ。だから、日中書けるわけ。
僕は家事をすべてやってるんだけど、それでも時間は余る。だから張り付い
ているように見えるんじゃないかな。
＞教授ってヒキコモリ？ほとんどの時間、２ちゃんねるに張りついている。
某出版社の編集者だったんだけど、そこを退職して今は失業者。仕事を探して
いるところ。だから、日中書けるわけ。
僕は家事をすべてやってるんだけど、それでも時間は余る。だから張り付い
ているように見えるんじゃないかな。
>>27
＞公共スレの大量書き込みは私物化と変わらないと思う。アメリカの物
量作戦と同じ卑しさを感じる。勝てば官軍なのは認める。
「認める」のなら、それでよいのでは？ 「卑しい」と思うのはあなた
の勝手であり、僕がどうこう言うことではないと思う。が、「私物化」
などという横暴なことはこれっぽちも思わない。
失業者が時間をもて余して書いている…そう観点を変えただけでも
随分と違って見えると思うが。期待込みで。
＞公共スレの大量書き込みは私物化と変わらないと思う。アメリカの物
量作戦と同じ卑しさを感じる。勝てば官軍なのは認める。
「認める」のなら、それでよいのでは？ 「卑しい」と思うのはあなた
の勝手であり、僕がどうこう言うことではないと思う。が、「私物化」
などという横暴なことはこれっぽちも思わない。
失業者が時間をもて余して書いている…そう観点を変えただけでも
随分と違って見えると思うが。期待込みで。
＞失業者が時間をもて余して書いている
それが凄い迷惑な事に何故、気付かない。
つーか教授みたいなのでも編集者になれるんだね。
それが凄い迷惑な事に何故、気付かない。
つーか教授みたいなのでも編集者になれるんだね。
>>27
＞教授の書き込みだが、中身が薄いと言わざるを得ない。下手なガイド
に過ぎないというか。質問と返答の大きなズレがいい例。見てどう思
うの質問に、答えているのは見ること自体についての話しかしていない。
「中身が薄い」と感じるのはあなたの自由。たとえば「市民ケーン」は
駄作と言ってもそれはそれで自由。
質問と回答のずれは意識している部分が大きい。言い訳がましいが、
見ての通り、ほぼ全員の全レスに回答をつけるので、自分にとってあま
り興味のない分野や、知らない分野にも何がしかのレスをつけることに
なってしまい、回答が「そんな事、聞いてねえぞ」というのはあろう。
まじレスであることだけで大目に見てほしい。
＞教授の書き込みだが、中身が薄いと言わざるを得ない。下手なガイド
に過ぎないというか。質問と返答の大きなズレがいい例。見てどう思
うの質問に、答えているのは見ること自体についての話しかしていない。
「中身が薄い」と感じるのはあなたの自由。たとえば「市民ケーン」は
駄作と言ってもそれはそれで自由。
質問と回答のずれは意識している部分が大きい。言い訳がましいが、
見ての通り、ほぼ全員の全レスに回答をつけるので、自分にとってあま
り興味のない分野や、知らない分野にも何がしかのレスをつけることに
なってしまい、回答が「そんな事、聞いてねえぞ」というのはあろう。
まじレスであることだけで大目に見てほしい。
>>27
＞復興を祝うだけなら、意味はない。改善のための出たであろう多くの
意見、アイディアが、個人の量に駆逐される様を見るのは、苦痛だ。
この長期に渡るシリーズから君が「離れる」のは、自由でしょうね。
それはあなたが判断すればいい。誰も止めない。
が、上記引用の捨て台詞は許せないな。日本映画を愛する者を冒涜・
陵辱する差別発言である。
君はエリート気取りのようだが、何もわかってない。復興を喜ぶとは
1960年からどんどん下がってきた、日本映画の人気・興行成績・映画の
占める娯楽における位置・技術的問題・才能の枯渇などへの反省をも
含めての「祝賀」なのだ。
君のようなエリート気取りがいかに映画を悪くしてきたか。それは
映画鑑賞30年の僕が「断言」してあげる。さようなら。
＞復興を祝うだけなら、意味はない。改善のための出たであろう多くの
意見、アイディアが、個人の量に駆逐される様を見るのは、苦痛だ。
この長期に渡るシリーズから君が「離れる」のは、自由でしょうね。
それはあなたが判断すればいい。誰も止めない。
が、上記引用の捨て台詞は許せないな。日本映画を愛する者を冒涜・
陵辱する差別発言である。
君はエリート気取りのようだが、何もわかってない。復興を喜ぶとは
1960年からどんどん下がってきた、日本映画の人気・興行成績・映画の
占める娯楽における位置・技術的問題・才能の枯渇などへの反省をも
含めての「祝賀」なのだ。
君のようなエリート気取りがいかに映画を悪くしてきたか。それは
映画鑑賞30年の僕が「断言」してあげる。さようなら。
>>31
＞教授みたいなのでも編集者になれるんだね。
入社したときの倍率は60倍だった。もちろん、後日人事の人に聞いた
話だが、３次面接まであって、そこで落ちた人もいた。
ボーナスは入社当時は９ヶ月。出版社はほとんど上場していないので
給与はわからないのが普通だが、「会社四季報」を見たら、東証１部
上場企業のボーナス一覧が出ていて、同年代の人と自分を比較したら
上から３番目だった。いやはや。
そもそもその出版社は、僕が入社する前の話だけど、出版社全体じゃ
なく、世の中のすべての企業の中で一番給与の高かった出版社なのだ。
入るのが大変なのは想像がつくでしょ。念のために言うと。「かつて」
だからね。今は失業の身ですから。
＞教授みたいなのでも編集者になれるんだね。
入社したときの倍率は60倍だった。もちろん、後日人事の人に聞いた
話だが、３次面接まであって、そこで落ちた人もいた。
ボーナスは入社当時は９ヶ月。出版社はほとんど上場していないので
給与はわからないのが普通だが、「会社四季報」を見たら、東証１部
上場企業のボーナス一覧が出ていて、同年代の人と自分を比較したら
上から３番目だった。いやはや。
そもそもその出版社は、僕が入社する前の話だけど、出版社全体じゃ
なく、世の中のすべての企業の中で一番給与の高かった出版社なのだ。
入るのが大変なのは想像がつくでしょ。念のために言うと。「かつて」
だからね。今は失業の身ですから。
35 ：名無シネマさん：04/11/24 17:46:36 ID:EgLWYVA5
>>28さんありがとう。
邦画改善スレ立てました。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1101282898/
教授、健闘を祈る。
一応、出禁でよろしく。
さらば。
邦画改善スレ立てました。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1101282898/
教授、健闘を祈る。
一応、出禁でよろしく。
さらば。
>>4
独擅場これね。これを台詞に言わせたい場合誤ってるが認知されてる「独壇場」を言わすべきなのか、
正しい日本語「独壇場」を言わすべきなのか。
>>5
＞ミーティングで鬼気迫る感じで、照明ひとつでけんか調で議論して撮影してた。
それ撮影現場で議論したのか、ミーティングで議論したのかどっちなの？
ま、前者なら素人だな。そんなこと現場でするもんじゃない。
独擅場これね。これを台詞に言わせたい場合誤ってるが認知されてる「独壇場」を言わすべきなのか、
正しい日本語「独壇場」を言わすべきなのか。
>>5
＞ミーティングで鬼気迫る感じで、照明ひとつでけんか調で議論して撮影してた。
それ撮影現場で議論したのか、ミーティングで議論したのかどっちなの？
ま、前者なら素人だな。そんなこと現場でするもんじゃない。
>>8
日本の時代劇で凄い殺陣って何ですかね。
歌舞伎の殺陣とか見ても温い印象しかないんだけど。
黒澤映画でも言われてるほど感心はしないな。
唯一、バンツマの「血煙高田馬場」のありえないチャンバラには腹を抱えて笑ったけど、
「雄呂血」とかはそうでもない。
概して戦前の殺陣のほうがバラエティ豊かでスピーディーな印象があるな。
日本の時代劇で凄い殺陣って何ですかね。
歌舞伎の殺陣とか見ても温い印象しかないんだけど。
黒澤映画でも言われてるほど感心はしないな。
唯一、バンツマの「血煙高田馬場」のありえないチャンバラには腹を抱えて笑ったけど、
「雄呂血」とかはそうでもない。
概して戦前の殺陣のほうがバラエティ豊かでスピーディーな印象があるな。
チャンバラの効果音が最低だ。
むしろ無いほうがリアリズムで緊張感があるように思えるが。
暴力性が増すからテレビではできんのか？
むしろ無いほうがリアリズムで緊張感があるように思えるが。
暴力性が増すからテレビではできんのか？
むしろリアリズムに寄り添って腐っていった印象があるな。
あまりにリアルだと、普通に人殺しだから、アクションとして楽しめないし、
結局、既成の剣法の型にも囚われちゃって、ありきたりなものになりがち。
あまりにリアルだと、普通に人殺しだから、アクションとして楽しめないし、
結局、既成の剣法の型にも囚われちゃって、ありきたりなものになりがち。
>>36
＞これを台詞に言わせたい場合誤ってるが認知されてる「独壇場」を言
わすべきなのか。
いろんな例があるが、「病膏肓（こうこう）にいる」は「病膏盲（こう
もう）に入る」だと思っている人がほとんど。上記もそうだが、下手に
正しいほうを言っても、逆に間違いと指摘されそう。
難しいけど、要は世間にどれだけ迎合するか、だと思う。
＞これを台詞に言わせたい場合誤ってるが認知されてる「独壇場」を言
わすべきなのか。
いろんな例があるが、「病膏肓（こうこう）にいる」は「病膏盲（こう
もう）に入る」だと思っている人がほとんど。上記もそうだが、下手に
正しいほうを言っても、逆に間違いと指摘されそう。
難しいけど、要は世間にどれだけ迎合するか、だと思う。
>>37
＞日本の時代劇で凄い殺陣って何ですかね。歌舞伎の殺陣とか見ても
温い印象しかないんだけど。
結論から言えば「様式美」だと思う。近年の「座頭市」がそうだが、
にらみ合って一瞬で相手を斬るでしょ。それがリアルなんだろうが、
いわゆるちゃんばらと呼ばれるように、刃を当てる具合がきれいな
のだと思う。
歌舞伎の殺陣などまるでリアルじゃないが、本当にきれいだ。
＞日本の時代劇で凄い殺陣って何ですかね。歌舞伎の殺陣とか見ても
温い印象しかないんだけど。
結論から言えば「様式美」だと思う。近年の「座頭市」がそうだが、
にらみ合って一瞬で相手を斬るでしょ。それがリアルなんだろうが、
いわゆるちゃんばらと呼ばれるように、刃を当てる具合がきれいな
のだと思う。
歌舞伎の殺陣などまるでリアルじゃないが、本当にきれいだ。
>>37
＞概して戦前の殺陣のほうがバラエティ豊かでスピーディーな印象が
あるな。
好みかもしれないが、僕は長谷川和夫が引退しかけて、市川雷蔵が出
てきた辺りの大映の時代劇が好き。
美術や撮影もほれぼれする。
＞概して戦前の殺陣のほうがバラエティ豊かでスピーディーな印象が
あるな。
好みかもしれないが、僕は長谷川和夫が引退しかけて、市川雷蔵が出
てきた辺りの大映の時代劇が好き。
美術や撮影もほれぼれする。
>>38
＞チャンバラの効果音が最低だ。むしろ無いほうがリアリズムで緊張感
があるように思えるが。
三隅の時代劇など一部で評価されているが、両足を斬って血しぶきが
飛ぶとか、全くリアルじゃなくて、ばかばかしくて。
効果音もまた、映画に華を添えるものならいいのでは。
妙のリアルだとおかしな気がする。
今後時代劇も増えると思うが、「あずみ」方向なのか「たそがれ」方向
なのか。あんまりリアルだと夢がないような気がする。
＞チャンバラの効果音が最低だ。むしろ無いほうがリアリズムで緊張感
があるように思えるが。
三隅の時代劇など一部で評価されているが、両足を斬って血しぶきが
飛ぶとか、全くリアルじゃなくて、ばかばかしくて。
効果音もまた、映画に華を添えるものならいいのでは。
妙のリアルだとおかしな気がする。
今後時代劇も増えると思うが、「あずみ」方向なのか「たそがれ」方向
なのか。あんまりリアルだと夢がないような気がする。
>>39
＞あまりにリアルだと、普通に人殺しだから、アクションとして楽しめ
ない。
今後どんな時代劇ができるのかな。間違いなく世界に認知された今、
黒澤以来、時代劇がやっと輸出できる態勢が整った。
「あずみ２」かなあ。見てないけど、ファンタジーじゃないとね。
市川雷蔵の作品にはずいぶん、お笑い系の時代劇があった。
＞あまりにリアルだと、普通に人殺しだから、アクションとして楽しめ
ない。
今後どんな時代劇ができるのかな。間違いなく世界に認知された今、
黒澤以来、時代劇がやっと輸出できる態勢が整った。
「あずみ２」かなあ。見てないけど、ファンタジーじゃないとね。
市川雷蔵の作品にはずいぶん、お笑い系の時代劇があった。
＊教授です。
新スレッドへのレス、ありがとうございます。
僕の書き込みは平日の日中が多く、夜間はあまり書きません。
明日は面接の後、池袋の新文芸坐へトリュフォーの２本立てを見に行きます。
したがって、明日はご自由にどうぞ。
似たようなスレッドがあり、紛らわしいので、このスレッドを「本家スレ」
と呼び、「邦画がなんとか」みたいな、似たようなタイトルのスレをまと
めて「嫉妬スレ」と総称します。
本家スレです。自信をもって、ここが映画一般板で最もすぐれたスレッド
だと思えるようなスレにしていきたいですね。
では、しばらく留守にしますが、よろしくお願い致します。
新スレッドへのレス、ありがとうございます。
僕の書き込みは平日の日中が多く、夜間はあまり書きません。
明日は面接の後、池袋の新文芸坐へトリュフォーの２本立てを見に行きます。
したがって、明日はご自由にどうぞ。
似たようなスレッドがあり、紛らわしいので、このスレッドを「本家スレ」
と呼び、「邦画がなんとか」みたいな、似たようなタイトルのスレをまと
めて「嫉妬スレ」と総称します。
本家スレです。自信をもって、ここが映画一般板で最もすぐれたスレッド
だと思えるようなスレにしていきたいですね。
では、しばらく留守にしますが、よろしくお願い致します。
48 ：名無シネマさん：04/11/24 22:13:29 ID:5UqkKmMC
レスを読まずにカキコ
2004年の代表作っちゅうと
デビルマンとキャシャーンとかゼブラマンとかキューティーハニーとか
ゴジラとかウルトラマンとかですか？orz
2004年の代表作っちゅうと
デビルマンとキャシャーンとかゼブラマンとかキューティーハニーとか
ゴジラとかウルトラマンとかですか？orz
>>46
月代までちゃんと剃ってやるくらいリアルに徹していくんなら、「たそがれ」路線も
まだ色々と出来そう。細かい生活の描写を、最新の研究をもとに解釈しなおしたりして。
ちょっと地味めになるけど。
世界に売れるのは間違いなく「あずみ」とかたけしの「座頭市」の路線だろうね。
話の中身がグダグダでも殺陣のアイデア一本で勝負が出来る。
日本のホラーと同じような広がりの可能性もある。
ただ、キチンとアクションをトータルに演出できる人材がすくない。
昔ながらの殺陣師に依存している状況では難しいだろうね。
だから北村のような人間が重宝される。
たけしも一種、独特なアクションを撮る監督として評価されてる面もある。
実際話はつまんないし。座頭市のチャンバラもそういう積み重ねの延長にある。
月代までちゃんと剃ってやるくらいリアルに徹していくんなら、「たそがれ」路線も
まだ色々と出来そう。細かい生活の描写を、最新の研究をもとに解釈しなおしたりして。
ちょっと地味めになるけど。
世界に売れるのは間違いなく「あずみ」とかたけしの「座頭市」の路線だろうね。
話の中身がグダグダでも殺陣のアイデア一本で勝負が出来る。
日本のホラーと同じような広がりの可能性もある。
ただ、キチンとアクションをトータルに演出できる人材がすくない。
昔ながらの殺陣師に依存している状況では難しいだろうね。
だから北村のような人間が重宝される。
たけしも一種、独特なアクションを撮る監督として評価されてる面もある。
実際話はつまんないし。座頭市のチャンバラもそういう積み重ねの延長にある。
アメリカの大馬鹿SFファンタジーに食傷している俺としては、
日本人の感性で描くSFファンタジーが見てみたいのだが。
原作は小川一水「第六大陸」「復活の地」あたりで。
あるいは仮想戦記物で佐藤大輔原作の「征途」でも良いかも。
レッドサンブラッククロスなんて贅沢は言わないから。
日本人の感性で描くSFファンタジーが見てみたいのだが。
原作は小川一水「第六大陸」「復活の地」あたりで。
あるいは仮想戦記物で佐藤大輔原作の「征途」でも良いかも。
レッドサンブラッククロスなんて贅沢は言わないから。
戦国自衛隊はすんごく期待してます。
後、潜水艦の映画もありますよね。
「今、あいにゆきます」はよかったです。
古いけど広末の「秘密」も衝撃のラストで涙どわ〜〜
邦画は派手さとかはそらお金かけたハリウッドにはまけるけど
お金かけてないけど、おもしろい作品は多いと思うし
なにより日本人は同じ人種が映画の中で演じてるので
すぐに映画に入っていきやすいと思います。
風景も見慣れてるのでなんかリアルに映画に溶け込めます。
昔の風景とかも観たことないけどノスタルジックに感じるし。
後、潜水艦の映画もありますよね。
「今、あいにゆきます」はよかったです。
古いけど広末の「秘密」も衝撃のラストで涙どわ〜〜
邦画は派手さとかはそらお金かけたハリウッドにはまけるけど
お金かけてないけど、おもしろい作品は多いと思うし
なにより日本人は同じ人種が映画の中で演じてるので
すぐに映画に入っていきやすいと思います。
風景も見慣れてるのでなんかリアルに映画に溶け込めます。
昔の風景とかも観たことないけどノスタルジックに感じるし。
まだやってんの？
>987
> →「だめ」の内容にもよるでしょう。映画版「セカチュー」はお涙頂
君は類推する力が解ってないようだね。
どこをどうとってテレビの「全て」が駄目で嫌いなのかい？ 類推？ アホか。
邦画を駄目と思う類推に関しては無視ですか。 ばかばかしい。
>994
> ＞いろんなドラマや映画のクレジットに出てくる町の協力が「町が率先して協
> 力を申し出た」なんてしるわきゃない。
>原則的にはロケの協力、その資金の負担はいうまでもなく、機材の運搬などは
>常識でしょ。「セカチュー」で県庁を病院にしてしまったのが、何よりの証。
何言ってんの？ 全然受け答えになってないじゃない。 馬鹿。
県庁を病院に してしまったのが、「率先して協力を申し出た」証とはいやはや
馬鹿丸出し。 協力を申し出たのかもしれないが、馬鹿教授の発言はなんお証左にもなってないよ。
人を議論に慣れてないとか言ってるくせに、自分の都合のいいところだけしか発言しないってのは
慣れてるってことかい？
>987
> →「だめ」の内容にもよるでしょう。映画版「セカチュー」はお涙頂
君は類推する力が解ってないようだね。
どこをどうとってテレビの「全て」が駄目で嫌いなのかい？ 類推？ アホか。
邦画を駄目と思う類推に関しては無視ですか。 ばかばかしい。
>994
> ＞いろんなドラマや映画のクレジットに出てくる町の協力が「町が率先して協
> 力を申し出た」なんてしるわきゃない。
>原則的にはロケの協力、その資金の負担はいうまでもなく、機材の運搬などは
>常識でしょ。「セカチュー」で県庁を病院にしてしまったのが、何よりの証。
何言ってんの？ 全然受け答えになってないじゃない。 馬鹿。
県庁を病院に してしまったのが、「率先して協力を申し出た」証とはいやはや
馬鹿丸出し。 協力を申し出たのかもしれないが、馬鹿教授の発言はなんお証左にもなってないよ。
人を議論に慣れてないとか言ってるくせに、自分の都合のいいところだけしか発言しないってのは
慣れてるってことかい？
>996
> 何を寝ぼけたこと言ってんの？ 仏文科を出て国語教師になったり、英文科を
> 出て英語教師になったり、そんなことも知らないの。
おおそりゃすまんかったな。 「知らないよ」 だからそれは撤回するが、あまりこっちへの
反論になってないね。 そういう話じゃなかったはずだが。
じゃぁ言い方変えるけど、教育学部にいく人は「教師になりたくて」行ってるひとが全てではない。
専学は普通それになりたくて行くわけでしょ。
基礎訓練ができてなければ多数で作る映画をまとめるのは難しいってのもある。
突発的に凄い人が出てくることもあろうが、基礎理論があるからこそ突出した人もわかりやすい。
どこを出たから就職できるってのは悪いことか？ 悪しき日本の大学システムしか思いつきませんか。
大体なんでこのネタに食いつくの？ 厳しい養成所は邦画には必要ないっての？
> 何を寝ぼけたこと言ってんの？ 仏文科を出て国語教師になったり、英文科を
> 出て英語教師になったり、そんなことも知らないの。
おおそりゃすまんかったな。 「知らないよ」 だからそれは撤回するが、あまりこっちへの
反論になってないね。 そういう話じゃなかったはずだが。
じゃぁ言い方変えるけど、教育学部にいく人は「教師になりたくて」行ってるひとが全てではない。
専学は普通それになりたくて行くわけでしょ。
基礎訓練ができてなければ多数で作る映画をまとめるのは難しいってのもある。
突発的に凄い人が出てくることもあろうが、基礎理論があるからこそ突出した人もわかりやすい。
どこを出たから就職できるってのは悪いことか？ 悪しき日本の大学システムしか思いつきませんか。
大体なんでこのネタに食いつくの？ 厳しい養成所は邦画には必要ないっての？
セカチューを類推で断罪するなと言っておきながら、テレビは類推で断罪ですか。
馬鹿も休み休みいいな。 あ、休んでるのか。
馬鹿も休み休みいいな。 あ、休んでるのか。
55 ：名無シネマさん：04/11/25 02:42:16 ID:bY1PMIG6
内容はともあれ日本映画に一般の客が来るようになったのはうれしいなあ。
あとは制作サイドの問題だね、今みたいな貧乏くさい制作システムを変えていかないと
ブームが去ればすぐにボロが出て客は来なくなるぞ、
日本映画のお偉いさんは多分今の現状を見て「なんだ客入るじゃねえか」って
このままの現状で作品を作らそうとするに違いない。
儲かったら儲かっただけの投資をしてより良い映画制作環境を作ってもらいたいものです。
やっぱり映画監督が大勢長者番付に乗るようにならないと、復興とはいえません。
あとは制作サイドの問題だね、今みたいな貧乏くさい制作システムを変えていかないと
ブームが去ればすぐにボロが出て客は来なくなるぞ、
日本映画のお偉いさんは多分今の現状を見て「なんだ客入るじゃねえか」って
このままの現状で作品を作らそうとするに違いない。
儲かったら儲かっただけの投資をしてより良い映画制作環境を作ってもらいたいものです。
やっぱり映画監督が大勢長者番付に乗るようにならないと、復興とはいえません。
>>53
金、人、物の流れが悪い邦画界で養成所は急務だと思う。
が、仮に育成が出来て、それが当たったとして
それが権威になったら、またなぁなぁになって急落するってのは
邦画界見てるとさもありなんって感じもする。
群雄割拠で複数の養成所が出来れば、競争原理が働くんだろうけど、
そんな余裕はないかも知れない（逆に復興の兆しの見える今がその時かも）。
個人的には特区による養成所に期待したいなぁ。
余裕がない今は、そう言う制度的なもので強引に成り立たせて、
余裕が出来たら、分散させるとか。
技術面を育てるのも必要だけど、役者（スター）を何とかしたいところ。
この間のﾄﾞﾗﾏ弟を見ていてますますそう感じた。
金、人、物の流れが悪い邦画界で養成所は急務だと思う。
が、仮に育成が出来て、それが当たったとして
それが権威になったら、またなぁなぁになって急落するってのは
邦画界見てるとさもありなんって感じもする。
群雄割拠で複数の養成所が出来れば、競争原理が働くんだろうけど、
そんな余裕はないかも知れない（逆に復興の兆しの見える今がその時かも）。
個人的には特区による養成所に期待したいなぁ。
余裕がない今は、そう言う制度的なもので強引に成り立たせて、
余裕が出来たら、分散させるとか。
技術面を育てるのも必要だけど、役者（スター）を何とかしたいところ。
この間のﾄﾞﾗﾏ弟を見ていてますますそう感じた。
日本映画復興を祝うというタイトルがおかしい。
”日本映画復興かもしれない”が正しい
今年のラインナップはよかった。確かにその客入りと面白さは全体の底上げは感じさせた。
が、そのなかに記念碑的なフラッグシップと呼べるようなものが無かった。
それと来年度予定作があまり期待されていない。
今年の好調はたまたまラインナップがそろっただけなのかもしれない。
一般の認知回復には”コンスタント”が最も鬼門である。
映画のモチーフは1作品で使い切るものだ。（あろうことか、隠し剣は使いまわしをしてしまったようだ この辺でまだボロが出たりする）
来年度もいいモチーフやいい監督、脚本（つくりのセンス）を安定供給できるかどうか？
もう2年続けば一般ファンに邦画を認知させられると思う。
”日本映画復興かもしれない”が正しい
今年のラインナップはよかった。確かにその客入りと面白さは全体の底上げは感じさせた。
が、そのなかに記念碑的なフラッグシップと呼べるようなものが無かった。
それと来年度予定作があまり期待されていない。
今年の好調はたまたまラインナップがそろっただけなのかもしれない。
一般の認知回復には”コンスタント”が最も鬼門である。
映画のモチーフは1作品で使い切るものだ。（あろうことか、隠し剣は使いまわしをしてしまったようだ この辺でまだボロが出たりする）
来年度もいいモチーフやいい監督、脚本（つくりのセンス）を安定供給できるかどうか？
もう2年続けば一般ファンに邦画を認知させられると思う。
>>48
＞2004年の代表作っちゅうとデビルマンとキャシャーンとかゼブラマンとか
キューティーハニーとかゴジラとかウルトラマンとかですか？
後の２者はまだ封切られていないが、「デビルマン」は監督と主演のキャス
ティングミス見切る、僕は原作なんか知らないので。
「キャシャーン」は試みとしては冒険的でよかったと思う。ああいう映画が
先駆者になればどんどん良い映画ができるはず。
最後に「キューティハニー」は主演のサトエリって子をはじめてみたが、あ
の映画でははまってたね。「いまあい」でもかつやくしてた市川実日子も
もうけ役で、僕は結構好きです。
＞2004年の代表作っちゅうとデビルマンとキャシャーンとかゼブラマンとか
キューティーハニーとかゴジラとかウルトラマンとかですか？
後の２者はまだ封切られていないが、「デビルマン」は監督と主演のキャス
ティングミス見切る、僕は原作なんか知らないので。
「キャシャーン」は試みとしては冒険的でよかったと思う。ああいう映画が
先駆者になればどんどん良い映画ができるはず。
最後に「キューティハニー」は主演のサトエリって子をはじめてみたが、あ
の映画でははまってたね。「いまあい」でもかつやくしてた市川実日子も
もうけ役で、僕は結構好きです。
>>49
＞世界に売れるのは間違いなく「あずみ」とかたけしの「座頭市」の路線だろうね。
「感染」「予言」が良い例だけど、国内では５億と東宝にしてはしょぼいけど、
40カ国で公開でしょ。もうそろそろ、海外で儲ける発想が確立してもいいと
思うんだ。
２ちゃんでも「あずみ」スレが異常なまでに活況を呈していたが、僕は「映画
のできは最悪でも20か国の人々が喜んでくれるなら、それは成功だ」と思う。
北村は無能だが、それとヒットは無関係でしょう。
＞世界に売れるのは間違いなく「あずみ」とかたけしの「座頭市」の路線だろうね。
「感染」「予言」が良い例だけど、国内では５億と東宝にしてはしょぼいけど、
40カ国で公開でしょ。もうそろそろ、海外で儲ける発想が確立してもいいと
思うんだ。
２ちゃんでも「あずみ」スレが異常なまでに活況を呈していたが、僕は「映画
のできは最悪でも20か国の人々が喜んでくれるなら、それは成功だ」と思う。
北村は無能だが、それとヒットは無関係でしょう。
>>50
＞アメリカの大馬鹿SFファンタジーに食傷している俺としては、
日本人の感性で描くSFファンタジーが見てみたいのだが。
「星に願いを。」「黄泉がえり」「いまあい」なんかいっぱいあるじゃ
ない。大作は心配。「戦国自衛隊」なんかは悪い時代の日本映画を想起
させ、やや心配。「復活の日」」とかいろいろあったよね。
＞アメリカの大馬鹿SFファンタジーに食傷している俺としては、
日本人の感性で描くSFファンタジーが見てみたいのだが。
「星に願いを。」「黄泉がえり」「いまあい」なんかいっぱいあるじゃ
ない。大作は心配。「戦国自衛隊」なんかは悪い時代の日本映画を想起
させ、やや心配。「復活の日」」とかいろいろあったよね。
>>51
おっしゃるように琴線に触れるんですよね。わかるなあという感じ。
＞戦国自衛隊はすんごく期待してます。映画もありますよね。
→来年は潜水艦ものが２本あって、「海猿」も潜水艦沈没の予告を
流していました。これは自衛隊等の協力が得られたからでしょう。
＞「今、あいにゆきます」はよかったです。
→泣けたねー。号泣しちゃいました。映画をたくさん見ている人ほど
感動できる。なお、フランス映画「愛している、愛していない・・」
の設定と似ています。
＞秘密」も衝撃のラストで涙どわ〜
→女優・広末涼子の代表作ですから。何度見ても好きだなあ。広末という
だけで敬遠しているなら、是非見ていてほしいです。
おっしゃるように琴線に触れるんですよね。わかるなあという感じ。
＞戦国自衛隊はすんごく期待してます。映画もありますよね。
→来年は潜水艦ものが２本あって、「海猿」も潜水艦沈没の予告を
流していました。これは自衛隊等の協力が得られたからでしょう。
＞「今、あいにゆきます」はよかったです。
→泣けたねー。号泣しちゃいました。映画をたくさん見ている人ほど
感動できる。なお、フランス映画「愛している、愛していない・・」
の設定と似ています。
＞秘密」も衝撃のラストで涙どわ〜
→女優・広末涼子の代表作ですから。何度見ても好きだなあ。広末という
だけで敬遠しているなら、是非見ていてほしいです。
>>52
＞どこをどうとってテレビの「全て」が駄目で嫌いなのかい？
類推？ アホか。
→たとえば、映画版「セカチュー」も、ＴＶドラマもいいんだよって
話なのかな。君は一般論で述べるから、じゃあ、何なら傑作ＴＶな
のかわからない。こたえようもない。
＞県庁を病院に してしまったのが、「率先して協力を申し出た」証とはいやはや
馬鹿丸出し。
→官庁というのはロケが難しいんだよ。公道もそう。クルマの転倒すら
難しいでしょ。ロケに全面協力して金まで出してくれるなんて、フィルム
コミッション初め町おこしと映画が連携してきた証左でしょう。
＞どこをどうとってテレビの「全て」が駄目で嫌いなのかい？
類推？ アホか。
→たとえば、映画版「セカチュー」も、ＴＶドラマもいいんだよって
話なのかな。君は一般論で述べるから、じゃあ、何なら傑作ＴＶな
のかわからない。こたえようもない。
＞県庁を病院に してしまったのが、「率先して協力を申し出た」証とはいやはや
馬鹿丸出し。
→官庁というのはロケが難しいんだよ。公道もそう。クルマの転倒すら
難しいでしょ。ロケに全面協力して金まで出してくれるなんて、フィルム
コミッション初め町おこしと映画が連携してきた証左でしょう。
>>53
＞教育学部にいく人は「教師になりたくて」行ってるひとが全てではな
い。専学は普通それになりたくて行くわけでしょ。
君も趣旨は後半にあるけど、それよりもここが気になるので。
看護学校を出たってＯＬになるひとはいるよ。教育学部を出てこの時期
全員が教師になれたら、世話はないよね。時に高校なんて100名に１人の
世界だから。
そんなことは映画学校に限らないでしょ。予備校ではないんだよ。何か
を身に着けて、後は個人の努力と能力にかかっているわけで、養成所が
あろうがなかろうが、無能は消える。そういうこと。
＞教育学部にいく人は「教師になりたくて」行ってるひとが全てではな
い。専学は普通それになりたくて行くわけでしょ。
君も趣旨は後半にあるけど、それよりもここが気になるので。
看護学校を出たってＯＬになるひとはいるよ。教育学部を出てこの時期
全員が教師になれたら、世話はないよね。時に高校なんて100名に１人の
世界だから。
そんなことは映画学校に限らないでしょ。予備校ではないんだよ。何か
を身に着けて、後は個人の努力と能力にかかっているわけで、養成所が
あろうがなかろうが、無能は消える。そういうこと。
>>54
＞セカチューを類推で断罪するなと言っておきながら、テレビは類推で
断罪ですか。
君は視聴率とか、ＴＶの評判とかをネット等で見ないのかな。そりゃ
どんなものでもヲタはいるよ。でも一般にはＴＶ版が「セカチュー」
ブームに水を差した。ひどい脚本・演出・役者（アキを除く）、これ
はほぼ一致した意見でしょ。
僕は「セカチュー」ヲタに近くてほとんどのグッズを集めたが、ＴＶ
の１回目を見てげんなりした。映画をなぞるのはいいが才能に差がある。
＞セカチューを類推で断罪するなと言っておきながら、テレビは類推で
断罪ですか。
君は視聴率とか、ＴＶの評判とかをネット等で見ないのかな。そりゃ
どんなものでもヲタはいるよ。でも一般にはＴＶ版が「セカチュー」
ブームに水を差した。ひどい脚本・演出・役者（アキを除く）、これ
はほぼ一致した意見でしょ。
僕は「セカチュー」ヲタに近くてほとんどのグッズを集めたが、ＴＶ
の１回目を見てげんなりした。映画をなぞるのはいいが才能に差がある。
>>55
＞内容はともあれ日本映画に一般の客が来るようになったのはうれしい
なあ。制作サイドの問題だね、今みたいな貧乏くさい制作システムを
変えていかないとブームが去ればすぐにボロが出て客は来なくなる。
この辺りは楽観的だね。長年日本映画を見てきて、明らかに意識変革
が起きていると思う。たとえば、映画館で言えば、外資のシネコンが
日本の映画館を変えたでしょ。
もう戻れないと思う。全てが好循環になり、良い方向へと進みつつあ
ると思う。
＞内容はともあれ日本映画に一般の客が来るようになったのはうれしい
なあ。制作サイドの問題だね、今みたいな貧乏くさい制作システムを
変えていかないとブームが去ればすぐにボロが出て客は来なくなる。
この辺りは楽観的だね。長年日本映画を見てきて、明らかに意識変革
が起きていると思う。たとえば、映画館で言えば、外資のシネコンが
日本の映画館を変えたでしょ。
もう戻れないと思う。全てが好循環になり、良い方向へと進みつつあ
ると思う。
>>56
＞技術面を育てるのも必要だけど、役者（スター）を何とかしたいとこ
ろ。この間のﾄﾞﾗﾏ弟を見ていてますますそう感じた。
若手の男優・女優層は厚いよ。1980年代なんか、一部を除いてアイドル
が映画に出ていたんだから。それを思えば、今は映画俳優がいるでしょ。
藤原竜也とか鈴木杏のように、映画と舞台を交互にやるのもいいね。
芝居をやるとうまくなるから。ＴＶをやるとすさむ。オダユウジ辺りは
映画界から消えてほしい。「踊る３」などやるなと言いたい。
＞技術面を育てるのも必要だけど、役者（スター）を何とかしたいとこ
ろ。この間のﾄﾞﾗﾏ弟を見ていてますますそう感じた。
若手の男優・女優層は厚いよ。1980年代なんか、一部を除いてアイドル
が映画に出ていたんだから。それを思えば、今は映画俳優がいるでしょ。
藤原竜也とか鈴木杏のように、映画と舞台を交互にやるのもいいね。
芝居をやるとうまくなるから。ＴＶをやるとすさむ。オダユウジ辺りは
映画界から消えてほしい。「踊る３」などやるなと言いたい。
>>57
＞今年のラインナップはよかった。確かにその客入りと面白さは全体の
底上げは感じさせた。
→確かに日本映画上映館の熱気が、昨年までと全然違ったね。すごく
印象的だった。
＞そのなかに記念碑的なフラッグシップと呼べるようなものが無かった。
→「もののけ」だの「踊る２」だの言うなよ。ああいうのは不レッグシップ
ななく「ＳＷ」のようなイベントムービーなんだよ。それをみたから
と言って次の映画にはつながらない。今年は10億円超えが10本もあった。
＞来年度予定作があまり期待されていない。
→個人的感想と受け取っておこう。僕はそうは思わない・
＞今年のラインナップはよかった。確かにその客入りと面白さは全体の
底上げは感じさせた。
→確かに日本映画上映館の熱気が、昨年までと全然違ったね。すごく
印象的だった。
＞そのなかに記念碑的なフラッグシップと呼べるようなものが無かった。
→「もののけ」だの「踊る２」だの言うなよ。ああいうのは不レッグシップ
ななく「ＳＷ」のようなイベントムービーなんだよ。それをみたから
と言って次の映画にはつながらない。今年は10億円超えが10本もあった。
＞来年度予定作があまり期待されていない。
→個人的感想と受け取っておこう。僕はそうは思わない・
68 ：今年は映画館で50本超鑑賞。：04/11/25 06:29:22 ID:xW0rKgaS
>＞今年のラインナップはよかった。確かにその客入りと面白さは全体の
> 底上げは感じさせた。
>→確かに日本映画上映館の熱気が、昨年までと全然違ったね。すごく
> 印象的だった。
「昨年までと全然違う」というのは私自身はピンとこないのですが
> 今年は10億円超えが10本もあった。
というのは本当に素晴らしいと思います。
>＞来年度予定作があまり期待されていない。
>→個人的感想と受け取っておこう。僕はそうは思わない・
私も全くそうは思いません
> 底上げは感じさせた。
>→確かに日本映画上映館の熱気が、昨年までと全然違ったね。すごく
> 印象的だった。
「昨年までと全然違う」というのは私自身はピンとこないのですが
> 今年は10億円超えが10本もあった。
というのは本当に素晴らしいと思います。
>＞来年度予定作があまり期待されていない。
>→個人的感想と受け取っておこう。僕はそうは思わない・
私も全くそうは思いません
>60
何と言うか、もっとSF的感覚を生かした作品が見たいなあと。
例えば神林長平の「あなたの魂に安らぎあれ」とか、
あるいは星新一やアシモフの短編とか、
「星のパイロット」「太陽の簒奪者」前述した「第六大陸」「復活の地」…。
何と言うか、もっとSF的感覚を生かした作品が見たいなあと。
例えば神林長平の「あなたの魂に安らぎあれ」とか、
あるいは星新一やアシモフの短編とか、
「星のパイロット」「太陽の簒奪者」前述した「第六大陸」「復活の地」…。
俺もSF、特に小松左京は好きだから、映画化は希望。
ただ「果しなき流れの果に」を映画化するのはかなり困難と思うけど。
後、SF漫画ってまだまだいいの埋もれてるよね。
藤子F不二雄の短編とか映画化できる余地はあるよ。アイディアに元ネタあるのが問題かな？
海外でも「ネクロマンサー」や「夏への扉」など、名編で映画化に手をつけてない小説は、
いくらでもあるから、俺は少なくても今後CG技術が発達していったら、どんどんSF映画は増えていくと思う。
もちろん日本でも。
ただ「果しなき流れの果に」を映画化するのはかなり困難と思うけど。
後、SF漫画ってまだまだいいの埋もれてるよね。
藤子F不二雄の短編とか映画化できる余地はあるよ。アイディアに元ネタあるのが問題かな？
海外でも「ネクロマンサー」や「夏への扉」など、名編で映画化に手をつけてない小説は、
いくらでもあるから、俺は少なくても今後CG技術が発達していったら、どんどんSF映画は増えていくと思う。
もちろん日本でも。
教授に質問です。
１．何をもって「邦画復興」と
言えるのか？
『世界の中心で愛を叫ぶ』『今会いに行きます』
が好成績を残す中で、『デビルマン』などの相変
わらずの駄作が作られる現状、教授はどうお考え
でしょうか。
２．邦画とアニメは別物？
話題の『ハウルの動く城』が封切られましたね。
単純予想で、実写映画より集客率は良くなると思
われますが、これについて教授の考えをお聞きし
たいものです。
散々ループしている話題かと思われますが、分か
りやすく、御教授願います。
１．何をもって「邦画復興」と
言えるのか？
『世界の中心で愛を叫ぶ』『今会いに行きます』
が好成績を残す中で、『デビルマン』などの相変
わらずの駄作が作られる現状、教授はどうお考え
でしょうか。
２．邦画とアニメは別物？
話題の『ハウルの動く城』が封切られましたね。
単純予想で、実写映画より集客率は良くなると思
われますが、これについて教授の考えをお聞きし
たいものです。
散々ループしている話題かと思われますが、分か
りやすく、御教授願います。
>>68
＞「昨年までと全然違う」というのは私自身はピンとこないのです
さんざん言われているが、トータルな数字でみると「踊る２」という怪物が
いたので、今年も同等にみえるが、中ヒットの作品数、その内容、観客の質
などが全然違う。
まず、若い人が明らかに増えた。
＞「昨年までと全然違う」というのは私自身はピンとこないのです
さんざん言われているが、トータルな数字でみると「踊る２」という怪物が
いたので、今年も同等にみえるが、中ヒットの作品数、その内容、観客の質
などが全然違う。
まず、若い人が明らかに増えた。
>>67
＞私も全くそう（来年のライナップが期待できると）は思いません。
そうかな。そもそも現段階で発表されているには、メジャー３社の
前期作品が中心でしょ。あとは話題作っぽいの。すでに制作に入って
いるもの。
でもそれらは全体の半分以下にすぎないし、そもそも作って間もない
作品を過去の経験則で「つまんなそう」と言うのは、昔に戻ったみた
い。
＞私も全くそう（来年のライナップが期待できると）は思いません。
そうかな。そもそも現段階で発表されているには、メジャー３社の
前期作品が中心でしょ。あとは話題作っぽいの。すでに制作に入って
いるもの。
でもそれらは全体の半分以下にすぎないし、そもそも作って間もない
作品を過去の経験則で「つまんなそう」と言うのは、昔に戻ったみた
い。
>>69
＞何と言うか、もっとSF的感覚を生かした作品が見たいなあと。
個人的に言うと、ＳＦ大嫌いなんで、そんなのは見たくない。
ファンタジーならみんな見たいと思うし、ハリウッドですら、いかにも
ＳＦ然とした大作がこけてるよね。
もうＳＦって時代遅れなんだよ。
＞何と言うか、もっとSF的感覚を生かした作品が見たいなあと。
個人的に言うと、ＳＦ大嫌いなんで、そんなのは見たくない。
ファンタジーならみんな見たいと思うし、ハリウッドですら、いかにも
ＳＦ然とした大作がこけてるよね。
もうＳＦって時代遅れなんだよ。
>>70
＞俺もSF、特に小松左京は好きだから、映画化は希望。
→「日本沈没」のリメイクは松竹の経済事情で流れたね。
＞俺は少なくても今後CG技術が発達していったら、どんどんSF映画は増
えていくと思う。もちろん日本でも。
→水を差すような言い方だけど、ものには旬というものがあって、ＳＦ
でいうと1960年代なわかじゃない。もう、そういう空想科学ものって
こういうイラクで戦争してたりする社会の中では、嘘っぽくて見て
られないと思うよ。完璧なゴーストストーリーなら別だけど。
＞俺もSF、特に小松左京は好きだから、映画化は希望。
→「日本沈没」のリメイクは松竹の経済事情で流れたね。
＞俺は少なくても今後CG技術が発達していったら、どんどんSF映画は増
えていくと思う。もちろん日本でも。
→水を差すような言い方だけど、ものには旬というものがあって、ＳＦ
でいうと1960年代なわかじゃない。もう、そういう空想科学ものって
こういうイラクで戦争してたりする社会の中では、嘘っぽくて見て
られないと思うよ。完璧なゴーストストーリーなら別だけど。
教授に質問です。
初キッスはいつでしたか？
初キッスはいつでしたか？
>>71
１点目の質問（要約）。
＞『世界の中心で、愛をさけぶ』『いま、会いにゆきます』が好成績を
残す中で、『デビルマン』など駄作が作られる現状をどう考えるか。
今年で言うなら、最低は「ラブドガン」。「ぴあ」の最低得点記録を
更新した「デビルマン」「透光の樹」より、たちが悪い。
つまり、悪しき日本映画なんだよ。ひとりよがりな脚本、いきなり発
砲したり、意味もなく人が死んだり。それが作家性と勘違いしてる。
都心のレイトショーなど見ないが、ピンク映画並みの時間と予算で作
られている、そんな映画はくず揃いなのかもしれない。
が、それがすべてではない。外国映画なら、そもそもそんな映画は輸
入されないのだから。経験的には10本に１本しか傑作はない。映画と
はそういうものなのです。みな傑作なんて1950年代だってありえません。
１点目の質問（要約）。
＞『世界の中心で、愛をさけぶ』『いま、会いにゆきます』が好成績を
残す中で、『デビルマン』など駄作が作られる現状をどう考えるか。
今年で言うなら、最低は「ラブドガン」。「ぴあ」の最低得点記録を
更新した「デビルマン」「透光の樹」より、たちが悪い。
つまり、悪しき日本映画なんだよ。ひとりよがりな脚本、いきなり発
砲したり、意味もなく人が死んだり。それが作家性と勘違いしてる。
都心のレイトショーなど見ないが、ピンク映画並みの時間と予算で作
られている、そんな映画はくず揃いなのかもしれない。
が、それがすべてではない。外国映画なら、そもそもそんな映画は輸
入されないのだから。経験的には10本に１本しか傑作はない。映画と
はそういうものなのです。みな傑作なんて1950年代だってありえません。
２．邦画とアニメは別物？
>>71
２点目の質問（要約）。
＞『ハウルの動く城』などは実写映画より集客率は良くなると思います
が、教授の考えをお聞きしたいものです。
アニメは原則的に見ないが、「千と千尋」も見たし「ハウル」も来週見
る。それは現象の観察のため。なぜヒットするのか知りたいから。
映画人もこのスレには多いが、アニメに関わるのと実写に関わるのと
どっちが誇りに思えます。ＴＶと映画の関係と同様でしょ。
ヒットは大いに結構だけど、「踊る２」を純粋に誇りに思える東宝やら
の関係者は少ないと思う。「セカチュー」「いまあい」のように。
オーソドックスな原作ものの映画にこそ、映画人は誇りを持てる。
今はまだ「デビルマン」やらのレベルだが、いつか必ずすべて実写の
時代はくる。ピクサーなんかもうやればできる状態でしょ。
>>71
２点目の質問（要約）。
＞『ハウルの動く城』などは実写映画より集客率は良くなると思います
が、教授の考えをお聞きしたいものです。
アニメは原則的に見ないが、「千と千尋」も見たし「ハウル」も来週見
る。それは現象の観察のため。なぜヒットするのか知りたいから。
映画人もこのスレには多いが、アニメに関わるのと実写に関わるのと
どっちが誇りに思えます。ＴＶと映画の関係と同様でしょ。
ヒットは大いに結構だけど、「踊る２」を純粋に誇りに思える東宝やら
の関係者は少ないと思う。「セカチュー」「いまあい」のように。
オーソドックスな原作ものの映画にこそ、映画人は誇りを持てる。
今はまだ「デビルマン」やらのレベルだが、いつか必ずすべて実写の
時代はくる。ピクサーなんかもうやればできる状態でしょ。
>>77
＞教授に質問です。初キッスはいつでしたか？
19歳。相手の女の子は、看護学校を受験するため（後日、合格）に上京
した高校３年生。
二人で日比谷で映画を見たっけ。「ドラキュラ 都へ行く」…確か、
みゆき座。ほかにやっている映画はなかったんだろうか。
切ないなあ、僕は女性に明白にふられたのって、２回しかないけど、
１回はその子。もう一人は、帰国子女の高校の英語の先生。
看護婦にふられ、高校女教師にふられって、もうほとんどフランス
書院の世界やねえ。あはは。
＞教授に質問です。初キッスはいつでしたか？
19歳。相手の女の子は、看護学校を受験するため（後日、合格）に上京
した高校３年生。
二人で日比谷で映画を見たっけ。「ドラキュラ 都へ行く」…確か、
みゆき座。ほかにやっている映画はなかったんだろうか。
切ないなあ、僕は女性に明白にふられたのって、２回しかないけど、
１回はその子。もう一人は、帰国子女の高校の英語の先生。
看護婦にふられ、高校女教師にふられって、もうほとんどフランス
書院の世界やねえ。あはは。
80の続き
続けるね。僕は、英語のできる女性に弱いんだよ。心理学なんて大げさなこと
を言わずとも、コンプレックスの裏返しなんだろうけど。
その帰国子女の英語の先生も平凡な顔出ちでね、ところがデートでディズニー
ランドへ行った時、外国人数名があれこれ聞いてきたわけ。もちろん、彼女に
任せたわけ。そしたら、アメリカではどこそこにいて、あはは、ええ、そう
なんだ、みたいな、かっちょいい。素朴と言えばそれまでなんだけどさ。
それに彼女は英検１級で、最高得点で表彰されたらしいんだよ。
で、彼女は米国にいた日本人カレと結婚しましたとさ。日本で一人で淋しか
ったんだろうね。
（続く）
続けるね。僕は、英語のできる女性に弱いんだよ。心理学なんて大げさなこと
を言わずとも、コンプレックスの裏返しなんだろうけど。
その帰国子女の英語の先生も平凡な顔出ちでね、ところがデートでディズニー
ランドへ行った時、外国人数名があれこれ聞いてきたわけ。もちろん、彼女に
任せたわけ。そしたら、アメリカではどこそこにいて、あはは、ええ、そう
なんだ、みたいな、かっちょいい。素朴と言えばそれまでなんだけどさ。
それに彼女は英検１級で、最高得点で表彰されたらしいんだよ。
で、彼女は米国にいた日本人カレと結婚しましたとさ。日本で一人で淋しか
ったんだろうね。
（続く）
教授の華麗な（笑）女性遍歴
看護婦…最初にキスした子、最初にデートした子。
女優の卵…妻以外のただ一人、「交際した」と言える人。
英検１級の高校教諭…寂しさ紛らすために僕をおもちゃにした。
バンドの女性ボーカリスト…今は妻。園長。過去は封印か？
その他
大学２年生「超」美形…かわいかったなあ。
高校１年生…今なら逮捕だね。もう時効だけど。
喧嘩すると英語になっちゃう子…周囲の人ほとんどに「Winkの右側
（相田翔子）に似てるねえ」と言われる人。
高校の社会科教諭…二人目の先生かあ。先生って世間ずれしてないから。
女性編集者26歳…よく「愛されるが怖い」って言うでしょ。彼女もそう。
こっちは結婚してんのに。
こうやって並べると、コスプレショーみたい。教授の趣味かなあ。
看護婦…最初にキスした子、最初にデートした子。
女優の卵…妻以外のただ一人、「交際した」と言える人。
英検１級の高校教諭…寂しさ紛らすために僕をおもちゃにした。
バンドの女性ボーカリスト…今は妻。園長。過去は封印か？
その他
大学２年生「超」美形…かわいかったなあ。
高校１年生…今なら逮捕だね。もう時効だけど。
喧嘩すると英語になっちゃう子…周囲の人ほとんどに「Winkの右側
（相田翔子）に似てるねえ」と言われる人。
高校の社会科教諭…二人目の先生かあ。先生って世間ずれしてないから。
女性編集者26歳…よく「愛されるが怖い」って言うでしょ。彼女もそう。
こっちは結婚してんのに。
こうやって並べると、コスプレショーみたい。教授の趣味かなあ。
単純に考えて、料金が高い。
ＣＤもそうだけど、アメリカに比べて５割以上高い。
気軽に映画でもって料金は、１０００円だろ。
夫婦割引２人で２０００円って、以外に効果あったようだし、
料金設定を見直すべきだな。
ＣＤもそうだけど、アメリカに比べて５割以上高い。
気軽に映画でもって料金は、１０００円だろ。
夫婦割引２人で２０００円って、以外に効果あったようだし、
料金設定を見直すべきだな。
>>83
＞料金設定を見直すべきだな。
言っていることは間違いではないし、反対ではないんだよ。でも・・
まず、松竹はすでに実勢価格1000円に突入しているね。「釣りばか」「隠し剣」
と全国公開作品を1000円にした。イベント的でないことは、「隠し剣」のように
勝負をかけた作品でやったことでもわかる。
また、シネコンで、いまどき1800円を毎回払っている人など、年に１本しか
見ないような人だけでしょう。レディースデーは今や土日より混んでいるし、
さまざまな割引制度がシネコンによってあり、僕の実感では1300円くらいに
まで実勢価格は落ちている。
また、大手コンビにではほとんどの映画の前売り券を扱う体制になりつつあり、
これでは1300円が標準価格と言ってよいのでは？ 高いと言える？
1980年代の有名映画「地獄の黙示録」は、1500円じゃなかったかな？
＞料金設定を見直すべきだな。
言っていることは間違いではないし、反対ではないんだよ。でも・・
まず、松竹はすでに実勢価格1000円に突入しているね。「釣りばか」「隠し剣」
と全国公開作品を1000円にした。イベント的でないことは、「隠し剣」のように
勝負をかけた作品でやったことでもわかる。
また、シネコンで、いまどき1800円を毎回払っている人など、年に１本しか
見ないような人だけでしょう。レディースデーは今や土日より混んでいるし、
さまざまな割引制度がシネコンによってあり、僕の実感では1300円くらいに
まで実勢価格は落ちている。
また、大手コンビにではほとんどの映画の前売り券を扱う体制になりつつあり、
これでは1300円が標準価格と言ってよいのでは？ 高いと言える？
1980年代の有名映画「地獄の黙示録」は、1500円じゃなかったかな？
>>83
＞ＣＤもそうだけど、アメリカに比べて５割以上高い。
ＣＤについていうなら、まず輸入版は1000円台で手に入る。国内盤の新譜は
そうはいかないが、これだけ売れ行きが落ちて、何らか対策を取らないほう
がおかしいでしょ。
一つはＤＶＤ付きが増えたね。音楽ＤＶＤは高いから、それが付くと割安感
が生まれる。また、ツアーの優先番号が入っていたり、いろんな工夫がされ
始めている。これからもいろいろあるでしょう。
なお、どんなに安くても洋楽がさっぱり日本で売れないのは、安くても聴き
たくないものには金は払わないという、懸命な判断だろう。
＞ＣＤもそうだけど、アメリカに比べて５割以上高い。
ＣＤについていうなら、まず輸入版は1000円台で手に入る。国内盤の新譜は
そうはいかないが、これだけ売れ行きが落ちて、何らか対策を取らないほう
がおかしいでしょ。
一つはＤＶＤ付きが増えたね。音楽ＤＶＤは高いから、それが付くと割安感
が生まれる。また、ツアーの優先番号が入っていたり、いろんな工夫がされ
始めている。これからもいろいろあるでしょう。
なお、どんなに安くても洋楽がさっぱり日本で売れないのは、安くても聴き
たくないものには金は払わないという、懸命な判断だろう。
>>83
＞夫婦割引２人で２０００円って、意外に効果あったようだ。
１年限りの限定割引だからねえ。あんまり評価できないと思う。役人的発想
だよね。レディースディみたいな劇的なのを期待したい。
もちろん、最終的には全員1000円均一辺りを。
＞夫婦割引２人で２０００円って、意外に効果あったようだ。
１年限りの限定割引だからねえ。あんまり評価できないと思う。役人的発想
だよね。レディースディみたいな劇的なのを期待したい。
もちろん、最終的には全員1000円均一辺りを。
>>57
＞今年の好調はたまたまラインナップがそろっただけなのかもしれない。
どうして、そうネガティブなのかな。
僕と年齢が違うとしても、僕は日本映画の黄金期など知らない。ひたすら
没落する一方の日本映画を見てきた。
でも、洋楽がＪ−ＰＯＰに駆逐されたように、必ず外国映画が没落し、わ
が国の映画が自国民の誇りとなる日がくると信じてきた。
ネガティブになるのはいい加減にして、現実を直視せよ！
＞今年の好調はたまたまラインナップがそろっただけなのかもしれない。
どうして、そうネガティブなのかな。
僕と年齢が違うとしても、僕は日本映画の黄金期など知らない。ひたすら
没落する一方の日本映画を見てきた。
でも、洋楽がＪ−ＰＯＰに駆逐されたように、必ず外国映画が没落し、わ
が国の映画が自国民の誇りとなる日がくると信じてきた。
ネガティブになるのはいい加減にして、現実を直視せよ！
>>57
＞映画のモチーフは1作品で使い切るものだ。
来年度もいいモチーフやいい監督、脚本を安定供給できるかどうか？
そんなことを言ったら、日本映画の黄金時代のプログラムピクチャーは
どうなるの。ほとんど連ドラのノリでしょ。2ヶ月に１本くらい、シリ
ーズものが封切られただけでなく、小林旭なんて、ただ主人公の名前を
変えた別のシリーズを同時にやってたじゃない。
ほかにも多数例があるが、それでも観客は新作を待ちわびた。
＞映画のモチーフは1作品で使い切るものだ。
来年度もいいモチーフやいい監督、脚本を安定供給できるかどうか？
そんなことを言ったら、日本映画の黄金時代のプログラムピクチャーは
どうなるの。ほとんど連ドラのノリでしょ。2ヶ月に１本くらい、シリ
ーズものが封切られただけでなく、小林旭なんて、ただ主人公の名前を
変えた別のシリーズを同時にやってたじゃない。
ほかにも多数例があるが、それでも観客は新作を待ちわびた。
>>88
＞一般の認知回復には”コンスタント”が最も鬼門である。
そんなこともない。みな、否定して悪いが。
日本映画黄金時代の作品を、今冷静に見ると、かなりひどい駄作が多数
含まれている。興行的に失敗した作品もある。
でも、映画を見たいという気持ちが冷めることはなかったし、スターも
いれば、偉大な監督もいた。
行定勲は初の全国公開映画「ＧＯ」で、見事なまでにこけた。それだけ
なら、彼は一部のファンの間で人気のある人で終わったろう。が、日本
アカデミー賞監督賞初め、もう賞の嵐。それが「セカチュー」へと
つながり、興行的にも成功できる監督という評価を不動にした。
失敗はある。あってもいいのだ。それを簡単にけなすなと言いたい。
＞一般の認知回復には”コンスタント”が最も鬼門である。
そんなこともない。みな、否定して悪いが。
日本映画黄金時代の作品を、今冷静に見ると、かなりひどい駄作が多数
含まれている。興行的に失敗した作品もある。
でも、映画を見たいという気持ちが冷めることはなかったし、スターも
いれば、偉大な監督もいた。
行定勲は初の全国公開映画「ＧＯ」で、見事なまでにこけた。それだけ
なら、彼は一部のファンの間で人気のある人で終わったろう。が、日本
アカデミー賞監督賞初め、もう賞の嵐。それが「セカチュー」へと
つながり、興行的にも成功できる監督という評価を不動にした。
失敗はある。あってもいいのだ。それを簡単にけなすなと言いたい。
90 ：名無シネマさん：04/11/25 18:41:48 ID:WCPqssGk
量が質を産むんだよやっぱり。
91 ：名無シネマさん：04/11/25 18:43:56 ID:WCPqssGk
ちょっと前までの日本のTVドラマがいい例じゃないか
１話を１作と考えると月産１００作とかだぞ。
さらに視聴率というシビアな眼もあるわけだ。
１話を１作と考えると月産１００作とかだぞ。
さらに視聴率というシビアな眼もあるわけだ。
今の観客の思考的には映画館より自宅でDVDだが、それはどう思うの？
映画館は人気映画に集中し、全体的に見れば右肩下がりだぞ。
映画館は人気映画に集中し、全体的に見れば右肩下がりだぞ。
>>90
＞量が質を産むんだよやっぱり。
そうだよ、「量は質に転化する」。1950〜60年頃の日本映画黄金時代の映画
をあまり見ていない人は、さぞや傑作揃いだと思うでしょう。
そんなことはない。呆れるほどくだらない、ワンパターンのシリーズもの。
たとえば、市川雷蔵のような天才役者でも「眠狂四郎」シリーズのような
しょうもない映画を、大映の都合で撮らされる。
任侠映画も好きで見ていたけど、あまりのワンパターンにあきれた。実際、
任侠映画の代名詞のような高倉健も、もうやりたくないと言っていたそうだ。
が、そんな愚作の海の中に、名作が生まれる。そういうものなのです。
「昭和残侠伝」の一作目。すばらしいとしか言えません。
＞量が質を産むんだよやっぱり。
そうだよ、「量は質に転化する」。1950〜60年頃の日本映画黄金時代の映画
をあまり見ていない人は、さぞや傑作揃いだと思うでしょう。
そんなことはない。呆れるほどくだらない、ワンパターンのシリーズもの。
たとえば、市川雷蔵のような天才役者でも「眠狂四郎」シリーズのような
しょうもない映画を、大映の都合で撮らされる。
任侠映画も好きで見ていたけど、あまりのワンパターンにあきれた。実際、
任侠映画の代名詞のような高倉健も、もうやりたくないと言っていたそうだ。
が、そんな愚作の海の中に、名作が生まれる。そういうものなのです。
「昭和残侠伝」の一作目。すばらしいとしか言えません。
>>91
＞ちょっと前までの日本のTVドラマがいい例じゃないか
連ドラという発想は、恐らく日本映画が２ヶ月に一本くらいのペースで
量産していたシリーズものが原型なんだろう。
だが、いくら映画のほうが駄作とは言っても、ＴＶとはちょっと桁が
違いすぎる。役者、製作者、ロケのすごさ、見ればわかる。
＞ちょっと前までの日本のTVドラマがいい例じゃないか
連ドラという発想は、恐らく日本映画が２ヶ月に一本くらいのペースで
量産していたシリーズものが原型なんだろう。
だが、いくら映画のほうが駄作とは言っても、ＴＶとはちょっと桁が
違いすぎる。役者、製作者、ロケのすごさ、見ればわかる。
95 ：名無シネマさん：04/11/25 18:52:52 ID:WCPqssGk
そう、桁が違うね。
相手にしてる観客(視聴者)の数が一桁違う。
相手にしてる観客(視聴者)の数が一桁違う。
>>92
＞今の観客の思考的には映画館より自宅でDVDだが、それはどう思うの？
→先日、岩井俊二がＤＶＤ「花とアリス」の宣伝で、「今後映画は、ＤＶ
Ｄを作ることが最終的な目標になる」と語っていた。それは共感する。
つまりは、映画館はプレミアシートなのだ。ＤＶＤでも見ることが
できるが、いくら進歩しても映画館にかなうわけなどないんだから。
でも、映像特典などは楽しいし、それを楽しみに、ＤＶＤを買う。
良い循環です。レンタルビデオ屋のすさんだ空気とはえらい違いだ。
＞今の観客の思考的には映画館より自宅でDVDだが、それはどう思うの？
→先日、岩井俊二がＤＶＤ「花とアリス」の宣伝で、「今後映画は、ＤＶ
Ｄを作ることが最終的な目標になる」と語っていた。それは共感する。
つまりは、映画館はプレミアシートなのだ。ＤＶＤでも見ることが
できるが、いくら進歩しても映画館にかなうわけなどないんだから。
でも、映像特典などは楽しいし、それを楽しみに、ＤＶＤを買う。
良い循環です。レンタルビデオ屋のすさんだ空気とはえらい違いだ。
97 ：名無シネマさん：04/11/25 18:56:28 ID:WCPqssGk
現在の邦画復活(？)の土台となたといえる監督やスタッフが、
６０年代当時のプログラムピクチャーシステムを彷佛とさせるVシネマで
しこしこと作品を撮り続けていたというのも、面白いですね。
６０年代当時のプログラムピクチャーシステムを彷佛とさせるVシネマで
しこしこと作品を撮り続けていたというのも、面白いですね。
98 ：名無シネマさん：04/11/25 18:58:41 ID:WCPqssGk
>>92
＞映画館は人気映画に集中し、全体的に見れば右肩下がりだぞ。
それはどうかな。
「下妻物語」「茶の味」「恋の門」「スウィングガールズ」「誰も
知らない」などのヒットは、どう説明するの？
二極化ではないんだよ。興行の形態がさまざまになっている。
また、あなたが言う「右肩下がり」を、具体的な数値で示してみて。
近くのシネコンはすいている、なんてのはなしだよ。
＞映画館は人気映画に集中し、全体的に見れば右肩下がりだぞ。
それはどうかな。
「下妻物語」「茶の味」「恋の門」「スウィングガールズ」「誰も
知らない」などのヒットは、どう説明するの？
二極化ではないんだよ。興行の形態がさまざまになっている。
また、あなたが言う「右肩下がり」を、具体的な数値で示してみて。
近くのシネコンはすいている、なんてのはなしだよ。
>>97
＞６０年代当時のプログラムピクチャーシステムを彷佛とさせるVシネマ
これが東映の制作だったというのは、皮肉だよね。その東映は今、
絶不調でしょ。Ｖシネって満足に見たこともないけど、日本映画
不遇の象徴だね。で、東映はいまだにそこにいると。
＞６０年代当時のプログラムピクチャーシステムを彷佛とさせるVシネマ
これが東映の制作だったというのは、皮肉だよね。その東映は今、
絶不調でしょ。Ｖシネって満足に見たこともないけど、日本映画
不遇の象徴だね。で、東映はいまだにそこにいると。
101 ：名無シネマさん：04/11/25 19:03:42 ID:WCPqssGk
もう今のVシネはダメだけどね。金がなさすぎて。
まさしく量が質を産んでたんだよ。
まさしく量が質を産んでたんだよ。
>>98
＞その発言の真意は「DVD売上でペイできれば興収で伸びなくても商売
として成り立つよ」ってことでしょ。
そうだろうね。ただし、岩井ファンとして反抗するわけじゃないが、
ＤＶＤがいくら進歩しても映画館より優位に立つなどありえないんだよ。
まず、日本の家屋の状況を考えると、田舎とか防音設備をつけるとか
じゃなければ、映画館のような大音量などありえない。
また、スクリーンを150インチにするのは物理的には可能でも、そんな
に離れて見る場所はない。だから、現在の状況がすごく落ち着いていい
と思う。
映画は映画館に見に行く。気に入ったら何度でも見に行く。半年後には
グッズや映像特典満載のＤＶＤで感動を新たにする。
これこそ、みんなが喜ぶ姿だと思う。
＞その発言の真意は「DVD売上でペイできれば興収で伸びなくても商売
として成り立つよ」ってことでしょ。
そうだろうね。ただし、岩井ファンとして反抗するわけじゃないが、
ＤＶＤがいくら進歩しても映画館より優位に立つなどありえないんだよ。
まず、日本の家屋の状況を考えると、田舎とか防音設備をつけるとか
じゃなければ、映画館のような大音量などありえない。
また、スクリーンを150インチにするのは物理的には可能でも、そんな
に離れて見る場所はない。だから、現在の状況がすごく落ち着いていい
と思う。
映画は映画館に見に行く。気に入ったら何度でも見に行く。半年後には
グッズや映像特典満載のＤＶＤで感動を新たにする。
これこそ、みんなが喜ぶ姿だと思う。
103 ：名無シネマさん：04/11/25 19:18:41 ID:WCPqssGk
別にDVDが映画館より優位だとは言ってないし思ってもないよw
一昔前よりも映画製作がしやすくなるだろうってことだよ。
現に製作本数は増えてるんでしょ、ここ数年。
一昔前よりも映画製作がしやすくなるだろうってことだよ。
現に製作本数は増えてるんでしょ、ここ数年。
調べたら映画人口は増えてるみたいね。シネコンの登場で。
俺の認識が古かったか。
俺の認識が古かったか。
>>103
＞一昔前よりも映画製作がしやすくなるだろうってことだよ。現に製作本数は
増えてるんでしょ、ここ数年。
爆発的に増えているよ。倍とか。
前からあったけど、映画の二次使用、三次使用がＤＶＤの本格化で、映画館で
の興行成績と同じかそれ以上になってきた。うれしいことです。
よく勘違いして、だからＤＶＤのほうが優位なんだとか言う者がいるが、
とんでもない話。つまり、映画館でこければＤＶＤは売れないんです。
映画館での成績が二次使用以降を決定するわけで、相変わらず、映画館での
ヒットが重要なんですね。
＞一昔前よりも映画製作がしやすくなるだろうってことだよ。現に製作本数は
増えてるんでしょ、ここ数年。
爆発的に増えているよ。倍とか。
前からあったけど、映画の二次使用、三次使用がＤＶＤの本格化で、映画館で
の興行成績と同じかそれ以上になってきた。うれしいことです。
よく勘違いして、だからＤＶＤのほうが優位なんだとか言う者がいるが、
とんでもない話。つまり、映画館でこければＤＶＤは売れないんです。
映画館での成績が二次使用以降を決定するわけで、相変わらず、映画館での
ヒットが重要なんですね。
>>106
＞調べたら映画人口は増えてるみたいね。シネコンの登場で。
一時は年間１億人を割ろうかというところまできたのに（1990年代
前半）、今は１億６千万を超え、まもなく２億人は固いと言われて
いる。
そりゃそうでしょ。「ハウル」だけで4000万人ですよ。
＞調べたら映画人口は増えてるみたいね。シネコンの登場で。
一時は年間１億人を割ろうかというところまできたのに（1990年代
前半）、今は１億６千万を超え、まもなく２億人は固いと言われて
いる。
そりゃそうでしょ。「ハウル」だけで4000万人ですよ。
107 ：名無シネマさん：04/11/25 20:04:22 ID:WCPqssGk
ハウルですら４０００万人か。
>75
バイセンテニアルマン（映題：アンドリューNDR114）をみて悔しい思いをしたんですよ。
ロボットの恋愛物・人生物なんて邦画界ではゲテモノでしょう。
でもアメリカはそれを作ってしまえる。
しかもSF作品としての設定を生かしたまま分かりやすく感動できる作品に仕上がっている。
原作と比べればそりゃあ違いはたくさんあります。
でも一本のSF作品として「SFを見たなあ」という気持ちを抱ける良い作品です。
ちなみに実はこれ↓結構期待していたりします。
ttp://ubiquity.production-mokume.jp/top.htm
バイセンテニアルマン（映題：アンドリューNDR114）をみて悔しい思いをしたんですよ。
ロボットの恋愛物・人生物なんて邦画界ではゲテモノでしょう。
でもアメリカはそれを作ってしまえる。
しかもSF作品としての設定を生かしたまま分かりやすく感動できる作品に仕上がっている。
原作と比べればそりゃあ違いはたくさんあります。
でも一本のSF作品として「SFを見たなあ」という気持ちを抱ける良い作品です。
ちなみに実はこれ↓結構期待していたりします。
ttp://ubiquity.production-mokume.jp/top.htm
気になるのが、ダントツと呼べるものが無かったこと。
それから来年度の期待感が薄いこと。
それから来年度の期待感が薄いこと。
>>109
>>110
君たち個人を責めるものではないが、あえて言えば、君たちみたいな人が、
これまで偉そうに「日本映画なんて」と訳知り顔にけなしてきたのだと思う。
君たちがオペラを見るか知らないが、オペラではいいときは「ブラボー」と
叫ぶが、歌手・演出家・指揮者にだめならば容赦なく「ブー！」と叫ぶ。
ブー論争というのが昔あり、「日本のオペラは発展途上なのだから、少しく
らい悪くてもブーイングするべきではない」「いや、だからこそすべきだ」。
これと似ている。ブーイングしてんだよね、君たちは。
>>110
君たち個人を責めるものではないが、あえて言えば、君たちみたいな人が、
これまで偉そうに「日本映画なんて」と訳知り顔にけなしてきたのだと思う。
君たちがオペラを見るか知らないが、オペラではいいときは「ブラボー」と
叫ぶが、歌手・演出家・指揮者にだめならば容赦なく「ブー！」と叫ぶ。
ブー論争というのが昔あり、「日本のオペラは発展途上なのだから、少しく
らい悪くてもブーイングするべきではない」「いや、だからこそすべきだ」。
これと似ている。ブーイングしてんだよね、君たちは。
112 ：名無シネマさん：04/11/25 22:09:49 ID:MHMnSI5R
関係ないけど、「邦画はあんまり観ないけど、○○はいいよね」的な、
何故か上からモノを言うやつ、そのことに気づいてすらいないやつって嫌いだなぁ。
その裏には当然「そんな俺が認めた○○」という意味が含まれてるわけだ。
何故か上からモノを言うやつ、そのことに気づいてすらいないやつって嫌いだなぁ。
その裏には当然「そんな俺が認めた○○」という意味が含まれてるわけだ。
＞何故か上からモノを言うやつ、そのことに気づいてすらいないやつ
そんな奴、２ちゃんねるには腐るほどいるが。
つーかオタクって誰でも少なからず「俺には物を見分ける力がある」と思ってるからな。
そんな奴、２ちゃんねるには腐るほどいるが。
つーかオタクって誰でも少なからず「俺には物を見分ける力がある」と思ってるからな。
ちょっと前、イベントの鼎談で
「芸術は爆発だ！ではなく、芸術は場数だ！が本当なんだよ」と
いう話を聞いて、結構共感した。
これは、作る側はもちろん、見る側にも当てはまるのだとも言っていた。
「芸術は爆発だ！ではなく、芸術は場数だ！が本当なんだよ」と
いう話を聞いて、結構共感した。
これは、作る側はもちろん、見る側にも当てはまるのだとも言っていた。
115 ：名無シネマさん：04/11/25 22:20:33 ID:kXI/Efm6
236 名前： 投稿日： 04/11/25 22:17:39 ID:3GDEMpip
>>224
んなことはない。
日本映画は下降線の一途。
韓国映画はわずか数年で日本をぶっちぎったね。
韓国の３流ドラマが日本で受けているのだ。
冬ソナは韓国では人気ない。
以上。もっと日本は切磋琢磨しようぜ。
【ﾍﾟ来ても】韓国ブーム検証スレ133【ﾃﾚ東ビィト】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101381068/l50
ハングル版（韓国）
>>224
んなことはない。
日本映画は下降線の一途。
韓国映画はわずか数年で日本をぶっちぎったね。
韓国の３流ドラマが日本で受けているのだ。
冬ソナは韓国では人気ない。
以上。もっと日本は切磋琢磨しようぜ。
【ﾍﾟ来ても】韓国ブーム検証スレ133【ﾃﾚ東ビィト】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101381068/l50
ハングル版（韓国）
>>114
＞芸術は爆発だ！ではなく、芸術は場数だ！が本当なんだよ
表現は露悪的だけど、「量は質に転化する」という僕のインテリくさい表現
と同じ意味だと思う。
数、ふれないと良いものには出会えない。
前も書いたが、映画だと経験上、10本見て、やっと１本傑作に出会えるくら
い。年に数本しか見なければ、すべて「デビルマン」の可能性もある。
＞芸術は爆発だ！ではなく、芸術は場数だ！が本当なんだよ
表現は露悪的だけど、「量は質に転化する」という僕のインテリくさい表現
と同じ意味だと思う。
数、ふれないと良いものには出会えない。
前も書いたが、映画だと経験上、10本見て、やっと１本傑作に出会えるくら
い。年に数本しか見なければ、すべて「デビルマン」の可能性もある。
韓国映画で日本でヒットしたと言えるのはシュリぐらいなもんだよね。
韓流ブーム自体が電通とテレビ局によって演出された物だからな。
韓流ブーム自体が電通とテレビ局によって演出された物だからな。
>>115
＞日本映画は下降線の一途。韓国映画はわずか数年で日本をぶっちぎったね。
韓国の３流ドラマが日本で受けているのだ。冬ソナは韓国では人気ない。
ここには何重もの勘違いがある。
まず、韓国映画は日本映画よりそんなに優れているのか？ 最大のヒット
作「ブラザー・フッド」「シルミド」はどう思った？ 僕は韓国人と
日本人は映画に期待するものが、全然違うのだと確信した。
つまり、日本で受けている韓国映画は、韓流おばさんの好きな美形男優
主演映画か、「猟奇的な彼女」などの少女ものか、どっちかじゃない。
アクション映画を含めて、多様な韓国映画がすべて日本で受けている
わけではない。
（続く）
＞日本映画は下降線の一途。韓国映画はわずか数年で日本をぶっちぎったね。
韓国の３流ドラマが日本で受けているのだ。冬ソナは韓国では人気ない。
ここには何重もの勘違いがある。
まず、韓国映画は日本映画よりそんなに優れているのか？ 最大のヒット
作「ブラザー・フッド」「シルミド」はどう思った？ 僕は韓国人と
日本人は映画に期待するものが、全然違うのだと確信した。
つまり、日本で受けている韓国映画は、韓流おばさんの好きな美形男優
主演映画か、「猟奇的な彼女」などの少女ものか、どっちかじゃない。
アクション映画を含めて、多様な韓国映画がすべて日本で受けている
わけではない。
（続く）
119 ：名無シネマさん：04/11/25 22:38:49 ID:/LeC6yaU
そもそも韓国映画はどんくらい興行収入稼いでるわけ？
韓流…宣伝にモノをいわせた戦略で、
ますます一般人から白い目で見られているのに気付かないのは三流の証
ますます一般人から白い目で見られているのに気付かないのは三流の証
118の続き
次に「冬ソナ」のように、韓国ですら人気のないドラマが、日本では
受けているのは、日本が劣っている国だからだ。これには失笑した。
韓国で100万人近く動員した日本映画は（韓国は国民数が違うので
100万人は大変な数）岩井俊二の「Love Letter」と、「セカチュー」
だけである。
じゃあ、その事実をもって韓国人とは、と論じるのかな。僕は両方の
映画が大好きだけど、そんな人ばかりじゃないでしょ。少女趣味で気
色わりいとか。そう決め付けるのかな？
「冬ソナ」はあれだけ当たっても、僕には一部の人が支えた現象に
思える。「蹴りたい背中」もそう。全体だと思うのはおかしい。
次に「冬ソナ」のように、韓国ですら人気のないドラマが、日本では
受けているのは、日本が劣っている国だからだ。これには失笑した。
韓国で100万人近く動員した日本映画は（韓国は国民数が違うので
100万人は大変な数）岩井俊二の「Love Letter」と、「セカチュー」
だけである。
じゃあ、その事実をもって韓国人とは、と論じるのかな。僕は両方の
映画が大好きだけど、そんな人ばかりじゃないでしょ。少女趣味で気
色わりいとか。そう決め付けるのかな？
「冬ソナ」はあれだけ当たっても、僕には一部の人が支えた現象に
思える。「蹴りたい背中」もそう。全体だと思うのはおかしい。
117
＞韓流ブーム自体が電通とテレビ局によって演出された物だからな。
その通り。韓国映画は続々来年も公開されるが、それは買い付けが
２年くらい前だから。まともな人なら買わないような駄作まで買って
いるのが現状。
見ていないが評を読む限り、相当ひどそうな韓国映画が今年公開され
ている。有名どこでは「四人の食卓」「箪笥」とか。
期待されても、韓国映画には動員力がないのだ。これほど空虚なブーム
も珍しいと思う。
韓国映画に良作が多いことは認めるが、当たり前だが駄作も多い。それ
を認めないと、あっと言う間にブームは去るだろうね。
＞韓流ブーム自体が電通とテレビ局によって演出された物だからな。
その通り。韓国映画は続々来年も公開されるが、それは買い付けが
２年くらい前だから。まともな人なら買わないような駄作まで買って
いるのが現状。
見ていないが評を読む限り、相当ひどそうな韓国映画が今年公開され
ている。有名どこでは「四人の食卓」「箪笥」とか。
期待されても、韓国映画には動員力がないのだ。これほど空虚なブーム
も珍しいと思う。
韓国映画に良作が多いことは認めるが、当たり前だが駄作も多い。それ
を認めないと、あっと言う間にブームは去るだろうね。
＊教授です。
最後のほうの、韓国映画と日本映画の話など、今日は本当に中身の濃い話
ができました。
どんどん議論を深め、いろんな面から考えていきたいですね。
この手のスレはどうしても話題がループしがちなので、新しい人もどんどん
発言し、活発にやっていきましょう。
それではまた明日。
最後のほうの、韓国映画と日本映画の話など、今日は本当に中身の濃い話
ができました。
どんどん議論を深め、いろんな面から考えていきたいですね。
この手のスレはどうしても話題がループしがちなので、新しい人もどんどん
発言し、活発にやっていきましょう。
それではまた明日。
教授さんの見解を聞きたいな。
なぜアメリカでマトリックスが作られ日本では作られなかったのか。
漫画やアニメにはSFやファンタジーが溢れているのに邦画にはなぜそれが還元されないのか。
デビルマンがクソになってしまった理由は？
ハリウッドではSFやファンタジーが普通の娯楽映画として作られているのに、なぜ邦画にはないのか。
邦画でファンタジーをやろうとするとなぜ「あずみ」になってしまうのか。
邦画界はそんなに時代劇を作りたいのか。
現代〜近未来を舞台にした映画が作られない理由は？
なぜアメリカでマトリックスが作られ日本では作られなかったのか。
漫画やアニメにはSFやファンタジーが溢れているのに邦画にはなぜそれが還元されないのか。
デビルマンがクソになってしまった理由は？
ハリウッドではSFやファンタジーが普通の娯楽映画として作られているのに、なぜ邦画にはないのか。
邦画でファンタジーをやろうとするとなぜ「あずみ」になってしまうのか。
邦画界はそんなに時代劇を作りたいのか。
現代〜近未来を舞台にした映画が作られない理由は？
>124
少し口足らず
>現代〜近未来を舞台にした映画
近未来SF、現代の延長としての少し未来の話、
アニメで言えば、アキラ、パトレイバー、攻殻機動隊など
少し口足らず
>現代〜近未来を舞台にした映画
近未来SF、現代の延長としての少し未来の話、
アニメで言えば、アキラ、パトレイバー、攻殻機動隊など
自国というより、他国でほとんど評価されてない韓国と比べた所で日本の映画に資する所は少ないです。
当たり前の話ですが、何処の国にもそれなりに良作はある。
韓国など映画見てる時間と金があったら、もっと他の国の映画が見たいです。
当たり前の話ですが、何処の国にもそれなりに良作はある。
韓国など映画見てる時間と金があったら、もっと他の国の映画が見たいです。
今の日本では漫画の方が稼げるから、皆人材が漫画に行ってしまう…
という評論をどこかで読んだ記憶が。
という評論をどこかで読んだ記憶が。
もう寝ようと思ったのだけど>>124さんが、箇条書きで僕＝教授宛に質問して
いるので、これだけ答えます。
もうしわけありませんが、それ以外は明日の朝、必ず全員にレス致します。
では、一問一答形式です。
いるので、これだけ答えます。
もうしわけありませんが、それ以外は明日の朝、必ず全員にレス致します。
では、一問一答形式です。
Q なぜアメリカでマトリックスが作られ日本では作られなかったのか。
A アニメを巨額の実写化する発想がなかったからでしょうね。市場の
成熟の問題もある。「マトリックス」がシリーズだというのは、
後日わかったことで、初日に見て驚きました。
日本ではあの時点では考えもつかなかったでしょうね。
A アニメを巨額の実写化する発想がなかったからでしょうね。市場の
成熟の問題もある。「マトリックス」がシリーズだというのは、
後日わかったことで、初日に見て驚きました。
日本ではあの時点では考えもつかなかったでしょうね。
Ｑ 漫画やアニメにはSFやファンタジーが溢れているのに邦画にはなぜ
それが還元されないのか。
Ａ やや意味不明ですが、アメリカではアメコミの実写化が当たってい
るのに…ってこと？
もうそれが限界にきていることは、数字が示しているでしょう。
本国もそうだけど、日本では「スパイダーマン」を除いてみなこけ
てます。ダークヒーローという概念がいまいちぴんとこないから
でしょうね。「バットマン」のこけかたが懐かしい。
それが還元されないのか。
Ａ やや意味不明ですが、アメリカではアメコミの実写化が当たってい
るのに…ってこと？
もうそれが限界にきていることは、数字が示しているでしょう。
本国もそうだけど、日本では「スパイダーマン」を除いてみなこけ
てます。ダークヒーローという概念がいまいちぴんとこないから
でしょうね。「バットマン」のこけかたが懐かしい。
Ｑ デビルマンがクソになってしまった理由は？
Ａ 東映という会社の構造的問題です。監督を「ビーバップハイスク
ール」という80年代のヤンキー物で有名な監督に任せて、役者は
ど素人で固め（それも人気があるならまだしも無名ときたもんだ）、
ＣＧがメインなのにそこに人も金も使わない。
素材がいくらよくても、これでは駄作にならざるを得ないでしょ
う。東映は末期の大映・日活と同じですよ。
Ａ 東映という会社の構造的問題です。監督を「ビーバップハイスク
ール」という80年代のヤンキー物で有名な監督に任せて、役者は
ど素人で固め（それも人気があるならまだしも無名ときたもんだ）、
ＣＧがメインなのにそこに人も金も使わない。
素材がいくらよくても、これでは駄作にならざるを得ないでしょ
う。東映は末期の大映・日活と同じですよ。
＞水を差すような言い方だけど、ものには旬というものがあって、ＳＦ
＞でいうと1960年代なわかじゃない。もう、そういう空想科学ものって
＞こういうイラクで戦争してたりする社会の中では、嘘っぽくて見て
＞られないと思うよ。完璧なゴーストストーリーなら別だけど。
んなこたーない。むしろ新潟の地震で「日本沈没」は見直されただろうし、
日本はハリウッドのプロット重視と違って、ドラマ重視なのでテーマは嘘っぽくならない。
ハリウッドも新しくバンバンSFの企画をやってる。大体、世界の歴代興行成績を見ても、
大部分がSFを締める。つまり今も昔もSFは好まれてるジャンルなんだよ。
＞でいうと1960年代なわかじゃない。もう、そういう空想科学ものって
＞こういうイラクで戦争してたりする社会の中では、嘘っぽくて見て
＞られないと思うよ。完璧なゴーストストーリーなら別だけど。
んなこたーない。むしろ新潟の地震で「日本沈没」は見直されただろうし、
日本はハリウッドのプロット重視と違って、ドラマ重視なのでテーマは嘘っぽくならない。
ハリウッドも新しくバンバンSFの企画をやってる。大体、世界の歴代興行成績を見ても、
大部分がSFを締める。つまり今も昔もSFは好まれてるジャンルなんだよ。
Ｑ ハリウッドではSFやファンタジーが普通の娯楽映画として作られて
いるのに、なぜ邦画にはないのか。
Ａ ファンタジーの概念が、米国と日本では違います。「黄泉がえり」
「いまあい」「星に願いを。」などの竹内結子作品を初め、ファンタ
ジーはいくらでもありますよ。
ＳＦは土壌がないから。僕も嫌いだけど、日本ではマニアしか本格
ＳＦを好みません。でも「いまあい」は十分ＳＦなんですけどね。
いるのに、なぜ邦画にはないのか。
Ａ ファンタジーの概念が、米国と日本では違います。「黄泉がえり」
「いまあい」「星に願いを。」などの竹内結子作品を初め、ファンタ
ジーはいくらでもありますよ。
ＳＦは土壌がないから。僕も嫌いだけど、日本ではマニアしか本格
ＳＦを好みません。でも「いまあい」は十分ＳＦなんですけどね。
＞んなこたーない。むしろ新潟の地震で「日本沈没」は見直されただろうし、
いくら何でも、それは無いだろｗ
いくら何でも、それは無いだろｗ
136 ：名無シネマさん ：04/11/25 23:42:32 ID:F/Y/SE7Z
Ｑ 邦画でファンタジーをやろうとするとなぜ「あずみ」になってしまうのか。
Ａ 「あずみ」はありえない時代劇という点では、ある種ファンタジーかも
しれないけど、全体的にはリアルですね。やっぱり恋愛がらみのファンタジー
を中心にやってきたし、今後は「いまあい」などに触発されて、この手は
増えることでしょう。
原作にもたくさんありますから。
Ａ 「あずみ」はありえない時代劇という点では、ある種ファンタジーかも
しれないけど、全体的にはリアルですね。やっぱり恋愛がらみのファンタジー
を中心にやってきたし、今後は「いまあい」などに触発されて、この手は
増えることでしょう。
原作にもたくさんありますから。
>>134
教授の考えるＳＦの定義って何？
教授の考えるＳＦの定義って何？
>>135
日本沈没のテーマが、だぞ。
日本沈没のテーマが、だぞ。
Ｑ 邦画界はそんなに時代劇を作りたいのか。
Ａ 良し悪しは別にして、海外に売れる日本映画のコンテンツは、今の所
ホラー・アニメ・時代劇くらいでしょう。時代劇は完成度はさておき、海外
の人から見れば本格的に見えるわけでしょ。「あずみ」がいい例だけど、
あの程度でも受ける。でもそれは悪いことではないでしょう。
時代劇というと若い人はＴＶを思い出すだろうけど、僕は大映黄金期の
見事な時代劇を想像します。あんな時代が戻ったら、本当に日本映画は再生
するんですけどね。可能性はあると思います。
Ａ 良し悪しは別にして、海外に売れる日本映画のコンテンツは、今の所
ホラー・アニメ・時代劇くらいでしょう。時代劇は完成度はさておき、海外
の人から見れば本格的に見えるわけでしょ。「あずみ」がいい例だけど、
あの程度でも受ける。でもそれは悪いことではないでしょう。
時代劇というと若い人はＴＶを思い出すだろうけど、僕は大映黄金期の
見事な時代劇を想像します。あんな時代が戻ったら、本当に日本映画は再生
するんですけどね。可能性はあると思います。
Ｑ 現代〜近未来を舞台にした映画が作られない理由は？
Ａ アニメの話は弱いのでパス。実写映画ならほとんどが、それに該当する
でしょう。
Ａ アニメの話は弱いのでパス。実写映画ならほとんどが、それに該当する
でしょう。
>>127
＞今の日本では漫画の方が稼げるから、皆人材が漫画に行ってしまう
純文学とエンタメ系小説では、売れ行きが一桁違うんだね。だから、本来なら
純文学の書き手なのに、エンタメに走ってしまう。
映画で稼げるようになれば必ず戻りますよ。純文学に人が戻ってるでしょ。
＞今の日本では漫画の方が稼げるから、皆人材が漫画に行ってしまう
純文学とエンタメ系小説では、売れ行きが一桁違うんだね。だから、本来なら
純文学の書き手なのに、エンタメに走ってしまう。
映画で稼げるようになれば必ず戻りますよ。純文学に人が戻ってるでしょ。
>>133
＞むしろ新潟の地震で「日本沈没」は見直されただろうし、日本はハリウッド
のプロット重視と違って、ドラマ重視なのでテーマは嘘っぽくならない。
それってＳＦというより、パニック映画じゃない。
今さらパニック映画もどうかと思うよ、といいかけたら、世界が氷河期になる
とかそんな映画がヒットしてたね。あほらしいと思ってみなかったけど。
ＣＧが発達しすぎて、その手の描写はあきあきなんだよ。
アクションでワイヤーワークが飽きられたのと同じで、やりすぎると破綻する。
ＣＧをばりばり使った映画の最高作は「タイタニック」だと思う。
＞むしろ新潟の地震で「日本沈没」は見直されただろうし、日本はハリウッド
のプロット重視と違って、ドラマ重視なのでテーマは嘘っぽくならない。
それってＳＦというより、パニック映画じゃない。
今さらパニック映画もどうかと思うよ、といいかけたら、世界が氷河期になる
とかそんな映画がヒットしてたね。あほらしいと思ってみなかったけど。
ＣＧが発達しすぎて、その手の描写はあきあきなんだよ。
アクションでワイヤーワークが飽きられたのと同じで、やりすぎると破綻する。
ＣＧをばりばり使った映画の最高作は「タイタニック」だと思う。
>>138
＞教授の考えるＳＦの定義って何？
ＳＦアクションとか好きでよく見るけど、ＳＦ小説はほんと苦手。
だから、何も言えません。
なぜ嫌いかは言える。ＳＦって頭で書いている感じがするの。叙情性がほとん
ど感じられない（作家によるけどね）。僕は叙情型だからああいう知的な
小説は苦手です。
＞教授の考えるＳＦの定義って何？
ＳＦアクションとか好きでよく見るけど、ＳＦ小説はほんと苦手。
だから、何も言えません。
なぜ嫌いかは言える。ＳＦって頭で書いている感じがするの。叙情性がほとん
ど感じられない（作家によるけどね）。僕は叙情型だからああいう知的な
小説は苦手です。
＞つまり今も昔もSFは好まれてるジャンルなんだよ。
これについては？
これについては？
それとＣＧやワイヤーワークが飽き飽きと言うが、
そんなもん使い方次第でしょ。
昔、「スクリーンプロセスは飽き飽きだ」なんて言った人いる？いないでしょ。
そんなもん使い方次第でしょ。
昔、「スクリーンプロセスは飽き飽きだ」なんて言った人いる？いないでしょ。
>>146
＞今も昔もSFは好まれてるジャンルなんだよ。これについては？
東大のＳＦ研主出身者が知人にいるが、「ＳＦはとうに終わったジャンルだ」
と言ってましたね。僕に数冊くれたけど、名作と称するものばかり。
さーぱりわからなかったね。
＞今も昔もSFは好まれてるジャンルなんだよ。これについては？
東大のＳＦ研主出身者が知人にいるが、「ＳＦはとうに終わったジャンルだ」
と言ってましたね。僕に数冊くれたけど、名作と称するものばかり。
さーぱりわからなかったね。
>>147
＞ＣＧやワイヤーワークが飽き飽きと言うが、そんなもん使い方次第でしょ。
その通り。使いかた次第です。
ＣＧに関しては、素人にはわからない部分にまで使われているでしょ。
だから否定しても始まらない。
が、風景が全部ＣＧだったりすると、ロケしてきれいな風景撮れよな
とか、あまりに荒唐無稽なＣＧ（ＳＷとか）はもう結構って思う。
ワイヤーワークは「マトリックス」「ＨＥＲＯ］で、一つの頂点があった
でしょう。あれ以上やっても意味ないから、今年の「マッハ！！」み
たいな作品が受けるわけでしょう。
＞ＣＧやワイヤーワークが飽き飽きと言うが、そんなもん使い方次第でしょ。
その通り。使いかた次第です。
ＣＧに関しては、素人にはわからない部分にまで使われているでしょ。
だから否定しても始まらない。
が、風景が全部ＣＧだったりすると、ロケしてきれいな風景撮れよな
とか、あまりに荒唐無稽なＣＧ（ＳＷとか）はもう結構って思う。
ワイヤーワークは「マトリックス」「ＨＥＲＯ］で、一つの頂点があった
でしょう。あれ以上やっても意味ないから、今年の「マッハ！！」み
たいな作品が受けるわけでしょう。
＊教授です。
もう書いてますけど、改めておはようございます。
本日はＤＶＤ［下妻物語」発売日。昨日、並んでましたけどね。
劇場（シネクイント）では２回見ましたが、あれだけ観客が映画と
一体になって笑って泣いているのは初めて見ました。
今度は一人で泣きます。ラストはほんといいわ。未見の人は死んで
も見ろ、と言っておきます。
では、本日もよろしく。
もう書いてますけど、改めておはようございます。
本日はＤＶＤ［下妻物語」発売日。昨日、並んでましたけどね。
劇場（シネクイント）では２回見ましたが、あれだけ観客が映画と
一体になって笑って泣いているのは初めて見ました。
今度は一人で泣きます。ラストはほんといいわ。未見の人は死んで
も見ろ、と言っておきます。
では、本日もよろしく。
>>133
＞世界の歴代興行成績を見ても、大部分がSFを締める。つまり今も昔もSFは好
まれてるジャンルなんだよ。
「ＳＷ」は興行収入の半分以上が本国のものでしょ。いわば、日本人の忠臣蔵
みたいなもので、真髄は外国人にはわからないんじゃない。
あとは「タイタニック」、これはＳＦじゃないね。「未知との遭遇」、典型的
なＳＦだけど、これは時代もあったよ。今じゃ受けないと思うな。「ジョーズ」
…アクションだね。「ハリポタ」「リング」…ＳＦじゃなくファンタジーです。
だから、ＳＦが大部分を占めるなんて、いかなる根拠があるのか。「ＳＷ」
「マトリックス」はわかるが、後者はアクション映画という要素での理解も
大きいからね。
＞世界の歴代興行成績を見ても、大部分がSFを締める。つまり今も昔もSFは好
まれてるジャンルなんだよ。
「ＳＷ」は興行収入の半分以上が本国のものでしょ。いわば、日本人の忠臣蔵
みたいなもので、真髄は外国人にはわからないんじゃない。
あとは「タイタニック」、これはＳＦじゃないね。「未知との遭遇」、典型的
なＳＦだけど、これは時代もあったよ。今じゃ受けないと思うな。「ジョーズ」
…アクションだね。「ハリポタ」「リング」…ＳＦじゃなくファンタジーです。
だから、ＳＦが大部分を占めるなんて、いかなる根拠があるのか。「ＳＷ」
「マトリックス」はわかるが、後者はアクション映画という要素での理解も
大きいからね。
>>108
＞ロボットの恋愛物・人生物なんて邦画界ではゲテモノでしょう。でもアメリ
カはそれを作ってしまえる。
そんなの何にも気にすることないでしょ。じゃあ、アメリカで「黄泉がえり」
が作れるのか、「恋の門」が作れるのか。
アメリカに規範を求める必要なんか、何もないでしょうね。
＞ロボットの恋愛物・人生物なんて邦画界ではゲテモノでしょう。でもアメリ
カはそれを作ってしまえる。
そんなの何にも気にすることないでしょ。じゃあ、アメリカで「黄泉がえり」
が作れるのか、「恋の門」が作れるのか。
アメリカに規範を求める必要なんか、何もないでしょうね。
>>95
＞そう、（ＴＶドラマと映画とは）桁が違うね。相手にしてる観客(視聴者)の
数が一桁違う。
ふーん。普通映画では大ヒットの目安として、観客動員100万人突破！ という
宣伝がなされるね。ＴＶの視聴者（正確に言えばＴＶをつけている人）は、
それよりも数倍だろう。
君が言う「一桁違う」は言い過ぎにしても、ＴＶのほうが多いことはわかる。
で、それが？
僕は（失業中だが）編集者だけど、街中で配布されるフリーベーパーは100万
部などざらにいく。雑誌の代表格の「文芸春秋」でさえ100万部はいかない。
それを比較してどうすんの？ 編プロが適当に作ったフリーペーパーは無料
だから、その数いくんでしょ。それが800円なら手に取ると思う。
映画館へ交通費を払い、チケット代を払うことをバカにしてない？
＞そう、（ＴＶドラマと映画とは）桁が違うね。相手にしてる観客(視聴者)の
数が一桁違う。
ふーん。普通映画では大ヒットの目安として、観客動員100万人突破！ という
宣伝がなされるね。ＴＶの視聴者（正確に言えばＴＶをつけている人）は、
それよりも数倍だろう。
君が言う「一桁違う」は言い過ぎにしても、ＴＶのほうが多いことはわかる。
で、それが？
僕は（失業中だが）編集者だけど、街中で配布されるフリーベーパーは100万
部などざらにいく。雑誌の代表格の「文芸春秋」でさえ100万部はいかない。
それを比較してどうすんの？ 編プロが適当に作ったフリーペーパーは無料
だから、その数いくんでしょ。それが800円なら手に取ると思う。
映画館へ交通費を払い、チケット代を払うことをバカにしてない？
>>53
＞教育学部にいく人は「教師になりたくて」行ってるひとが全てではない。
専学は普通それになりたくて行くわけでしょ。
君が何学部出身か知らないが、ちょっと事実を知らなすぎると思う。
専門学校は、高校の進路指導では、「大学に行くには学力が不足している生徒」
が一般に目指す。専門学校出身者には失礼かもしれないが、それは事実。
明確な目的をもって進学する生徒のほうがまれ。教師もそう思っているし。
それに比較すれば、医学部、看護学部、薬学部、教育学部、保育系の学部
などは就職に直結する学部であって、つぶしはきかないという覚悟が強い。
結果的に国家試験に落ちる人もいるし、教師、保育士なら採用がないこと
もあろうが、それはあくまで結果的な問題で、本人はなるつもりで進学する。
＞教育学部にいく人は「教師になりたくて」行ってるひとが全てではない。
専学は普通それになりたくて行くわけでしょ。
君が何学部出身か知らないが、ちょっと事実を知らなすぎると思う。
専門学校は、高校の進路指導では、「大学に行くには学力が不足している生徒」
が一般に目指す。専門学校出身者には失礼かもしれないが、それは事実。
明確な目的をもって進学する生徒のほうがまれ。教師もそう思っているし。
それに比較すれば、医学部、看護学部、薬学部、教育学部、保育系の学部
などは就職に直結する学部であって、つぶしはきかないという覚悟が強い。
結果的に国家試験に落ちる人もいるし、教師、保育士なら採用がないこと
もあろうが、それはあくまで結果的な問題で、本人はなるつもりで進学する。
>>51
＞広末の「秘密」も衝撃のラストで涙どわ〜〜
広末さんの結婚相手を、父親が殴るんだよね。原作では２発、映画では１発。
その時の広末さんの微妙な揺れ動く表情は、見事でした。
「秘密」は広末さんがアイドル絶頂期に作られた、アイドル映画だけども、
彼女のファン以外の人、今初めて見る人にも訴える力があります。
特にファンタジーブームの中、今だったらヒットしてるんだろうに。
広末さんが主演した作品ではベスト。これと「鉄道員（ぽっぽや）」がいいな。
＞広末の「秘密」も衝撃のラストで涙どわ〜〜
広末さんの結婚相手を、父親が殴るんだよね。原作では２発、映画では１発。
その時の広末さんの微妙な揺れ動く表情は、見事でした。
「秘密」は広末さんがアイドル絶頂期に作られた、アイドル映画だけども、
彼女のファン以外の人、今初めて見る人にも訴える力があります。
特にファンタジーブームの中、今だったらヒットしてるんだろうに。
広末さんが主演した作品ではベスト。これと「鉄道員（ぽっぽや）」がいいな。
＊教授です。
これから、待ちに待った「下妻物語」のＤＶＤを受領し、見ます。
桃子の雄姿を目に焼き付けて、いずれまた戻ります。
ではまたね。
これから、待ちに待った「下妻物語」のＤＶＤを受領し、見ます。
桃子の雄姿を目に焼き付けて、いずれまた戻ります。
ではまたね。
>>133
＞（ＳＦ映画では）日本はハリウッドのプロット重視と違って、ドラマ重視な
のでテーマは嘘っぽくならない。
「宇宙からのメッセージ」とか「北京原人」とか、今でも笑いのネタにされ
る、日本映画のＳＦ映画があるね。これらはプロット重視だったのかな。
超極端な例で言えば「幻の湖」はＳＦだけど、脚本は橋本忍（「砂の器」）
だけど、映画史上最高のお笑い映画に認定されているが。
＞（ＳＦ映画では）日本はハリウッドのプロット重視と違って、ドラマ重視な
のでテーマは嘘っぽくならない。
「宇宙からのメッセージ」とか「北京原人」とか、今でも笑いのネタにされ
る、日本映画のＳＦ映画があるね。これらはプロット重視だったのかな。
超極端な例で言えば「幻の湖」はＳＦだけど、脚本は橋本忍（「砂の器」）
だけど、映画史上最高のお笑い映画に認定されているが。
個人的にはSF邦画よりもオール日本人のノワール物のほうがみたいかな。
実写で東京を逆さにされても「だから何?」って感じでしょ。
実写で東京を逆さにされても「だから何?」って感じでしょ。
>>159
＞実写で東京を逆さにされても
「逆さ」で有名なのは「ポセイドン・アドベンチャー」だけど、リメイク大好
きなハリウッドが、あの時代のパニック映画をリメイクしないのはなぜ？
「日本沈没」なんか監督まで決めていたのに、流れたね。次は「ノストラダム
スの大予言」のリメイクを期待したい（笑）。
＞実写で東京を逆さにされても
「逆さ」で有名なのは「ポセイドン・アドベンチャー」だけど、リメイク大好
きなハリウッドが、あの時代のパニック映画をリメイクしないのはなぜ？
「日本沈没」なんか監督まで決めていたのに、流れたね。次は「ノストラダム
スの大予言」のリメイクを期待したい（笑）。
>>109
今年と来年の日本映画について。
＞気になるのが、ダントツと呼べるものが無かったこと。
→「踊る２」が異常なんだよ。その証拠に「セカチュー」は、20年ぶりに「セ
ーラー服と機関銃」「時をかける少女」の記録を抜いた。こんな映画知って
る？ 角川映画だけども。
＞来年度の期待感が薄いこと。
→ほかの人も書いていたが、じゃあ、去年と比較してどうよ。おととしとは？
そういう印象だけの言葉が一番いけないと思う。水を差している。
今年と来年の日本映画について。
＞気になるのが、ダントツと呼べるものが無かったこと。
→「踊る２」が異常なんだよ。その証拠に「セカチュー」は、20年ぶりに「セ
ーラー服と機関銃」「時をかける少女」の記録を抜いた。こんな映画知って
る？ 角川映画だけども。
＞来年度の期待感が薄いこと。
→ほかの人も書いていたが、じゃあ、去年と比較してどうよ。おととしとは？
そういう印象だけの言葉が一番いけないと思う。水を差している。
163 ：名無シネマさん：04/11/26 17:53:44 ID:Gl6ulH2K
ｗｗｗｗｗなんだこりゃ？
久々にみたらスレ分裂してるしスミスみたいな増殖キャラ登場してるしｗ
久々にみたらスレ分裂してるしスミスみたいな増殖キャラ登場してるしｗ
>>151>>158
日本映画についてはほとんど揚げ足だな。SF嫌いだからって大人気ないよ。
俺が言ってるのは「質の高い日本のSF小説を映画化すべき」と言ってんだからね。
教授の挙げた映画は、全部オリジナル脚本だろ。
日本漫画が海外で評価されてるのはほとんどSFだし、ロボットを本気で作ってるのが日本という国。
ゴジラやウルトラマン、ドラえもん、どれだけ子供たちに愛されてると思ってんのよ？
興行については「アルマゲドン」「ターミネーター２」「メン・イン・ブラック」
「ジャラシック・パーク」「スパイダーマン」・・・いくらでも挙げれるが？
日本だったら単館でも「CUBE」「UFO少年アブドラジャン」「不思議惑星キン・ザ・ザ 」がヒットしたな。
アクションやらパニックも揚げ足。そんこと言ったら「SF」だけのジャンルなんてある？
教授が言ってる60年代のSFもSFサスペンスだろ。
日本映画についてはほとんど揚げ足だな。SF嫌いだからって大人気ないよ。
俺が言ってるのは「質の高い日本のSF小説を映画化すべき」と言ってんだからね。
教授の挙げた映画は、全部オリジナル脚本だろ。
日本漫画が海外で評価されてるのはほとんどSFだし、ロボットを本気で作ってるのが日本という国。
ゴジラやウルトラマン、ドラえもん、どれだけ子供たちに愛されてると思ってんのよ？
興行については「アルマゲドン」「ターミネーター２」「メン・イン・ブラック」
「ジャラシック・パーク」「スパイダーマン」・・・いくらでも挙げれるが？
日本だったら単館でも「CUBE」「UFO少年アブドラジャン」「不思議惑星キン・ザ・ザ 」がヒットしたな。
アクションやらパニックも揚げ足。そんこと言ったら「SF」だけのジャンルなんてある？
教授が言ってる60年代のSFもSFサスペンスだろ。
>>164
ＳＦ作品で興行でヒットしたと、あなたが挙げている作品について。
・「アルマゲドン」…いわゆるパニック映画でしょ。人類愛とか。
・「ターミネーター２」…前作はＳＦだが、これは純粋アクション。
・「メン・イン・ブラック」…ＳＦって言うよりもコメディでしょうね。
・「ジャラシック・パーク」…ＳＦ的だとは思うが、話題はリアルな恐竜。
・「スパイダーマン」…アメコミの映画化っていうだけ。
・「CUBE」…ＳＦ好きの人には受けたと思うが、密室心理サスペンスだよね。
・「UFO少年アブドラジャン」…不思議ちゃん映画かな？
・「不思議惑星キン・ザ・ザ 」…これだけ未見。ヒットなんかしていない。
ＳＦ作品で興行でヒットしたと、あなたが挙げている作品について。
・「アルマゲドン」…いわゆるパニック映画でしょ。人類愛とか。
・「ターミネーター２」…前作はＳＦだが、これは純粋アクション。
・「メン・イン・ブラック」…ＳＦって言うよりもコメディでしょうね。
・「ジャラシック・パーク」…ＳＦ的だとは思うが、話題はリアルな恐竜。
・「スパイダーマン」…アメコミの映画化っていうだけ。
・「CUBE」…ＳＦ好きの人には受けたと思うが、密室心理サスペンスだよね。
・「UFO少年アブドラジャン」…不思議ちゃん映画かな？
・「不思議惑星キン・ザ・ザ 」…これだけ未見。ヒットなんかしていない。
>>164
＞日本漫画が海外で評価されてるのはほとんどSFだし、ロボットを本気
で作ってるのが日本という国。
→「ＡＫＩＲＡ」とか？ 日本には多数のＳＦ小説があるが、それは
どうよ。要するにアニメが受けていて、その一ジャンルにＳＦ的な
作品があるだけでしょう。
＞ゴジラやウルトラマン、ドラえもん、どれだけ子供たちに愛されて
ると思ってんのよ？
→その三つがＳＦなわけ？ 怪獣映画、ヒーロー映画、猫が出てくる
大ヒットアニメじゃないの？ 愛されていることは知ってるよ。
＞日本漫画が海外で評価されてるのはほとんどSFだし、ロボットを本気
で作ってるのが日本という国。
→「ＡＫＩＲＡ」とか？ 日本には多数のＳＦ小説があるが、それは
どうよ。要するにアニメが受けていて、その一ジャンルにＳＦ的な
作品があるだけでしょう。
＞ゴジラやウルトラマン、ドラえもん、どれだけ子供たちに愛されて
ると思ってんのよ？
→その三つがＳＦなわけ？ 怪獣映画、ヒーロー映画、猫が出てくる
大ヒットアニメじゃないの？ 愛されていることは知ってるよ。
>>165
詭弁だな。全くSF否定に繋がっていない。
詭弁だな。全くSF否定に繋がっていない。
SFって何？
じゃあまず、
＞教授が言ってる60年代のSFもSFサスペンスだろ。
これに答えなさいよ。そういえばSFの定義についても答えてないね。
SF祖、H.G.ウェルズだって、冒険小説ともいえるわけだ。しかしSFでもある。
＞教授が言ってる60年代のSFもSFサスペンスだろ。
これに答えなさいよ。そういえばSFの定義についても答えてないね。
SF祖、H.G.ウェルズだって、冒険小説ともいえるわけだ。しかしSFでもある。
>>170
が、誰に対する質問なのかわからないけど、まとめて答える。
１．教授＝僕には苦手な分野が多いが、一つはＳＦ、特に小説である。
２．ＳＦ研の人に有名どころを紹介され、なんとかロマンサーとか読んだが
一言「つまらない」。
３．僕は叙情的なものが好きで、理が勝っているものは好まない。だから、
ＳＦはすきじゃない。
４．ＳＦヲタは苦手だが、アニヲタや吹奏楽、体育会系ほど嫌いではない。
５．結論を言うなら、ＳＦを語れと言うほうが無理である。
が、誰に対する質問なのかわからないけど、まとめて答える。
１．教授＝僕には苦手な分野が多いが、一つはＳＦ、特に小説である。
２．ＳＦ研の人に有名どころを紹介され、なんとかロマンサーとか読んだが
一言「つまらない」。
３．僕は叙情的なものが好きで、理が勝っているものは好まない。だから、
ＳＦはすきじゃない。
４．ＳＦヲタは苦手だが、アニヲタや吹奏楽、体育会系ほど嫌いではない。
５．結論を言うなら、ＳＦを語れと言うほうが無理である。
アニオタや体育会系が嫌いなのは、わかるけど吹奏楽が嫌いな理由って何？
>>172
＞教授の嫌いなもの
アニヲタ…ヲタクの典型だし、説明、要らないでしょ。
体育会系…基本的にバカが多い。それと上意下達が徹底しているのが嫌い。
吹奏楽の人…文科系ヲタなんだろうが、なんか暑苦しい。集団が嫌いだから。
創価学会…宗教はみな嫌いだが、最大宗派だから。相田翔子さんは信者（涙
右翼…日教組も社会党も総評もないのに、彼らの存在意義とは。
シネフィル…所詮娯楽にすぎない映画ごときを、偉そうに語るなと言いたい。
＞教授の嫌いなもの
アニヲタ…ヲタクの典型だし、説明、要らないでしょ。
体育会系…基本的にバカが多い。それと上意下達が徹底しているのが嫌い。
吹奏楽の人…文科系ヲタなんだろうが、なんか暑苦しい。集団が嫌いだから。
創価学会…宗教はみな嫌いだが、最大宗派だから。相田翔子さんは信者（涙
右翼…日教組も社会党も総評もないのに、彼らの存在意義とは。
シネフィル…所詮娯楽にすぎない映画ごときを、偉そうに語るなと言いたい。
>>173
映画オタクが何言ってんだか･･･。
映画オタクが何言ってんだか･･･。
重複・単発質問スレッド厳禁！ スレッドはみんなの財産です。
>171
>176ニューロマンサーだろ。
ハインライン「夏への扉」あたりからはじめればよかったのに。
>176ニューロマンサーだろ。
ハインライン「夏への扉」あたりからはじめればよかったのに。
どうも教授はSFは語れないと自分で言っておきながら>>165では必死に否定している。
これらのヒットした作品はSFではなく他のジャンルだと。
そのくせに「北京原人」はヒットしなかったなど言うが、宇宙人がでてくる作品より北京原人がでてる作品のほうがSFなのか？ｗｗ
SFが語れないのではなく自分が嫌いなだけ。SFはつまらないから自分が嫌いなんだって勝手に思ってる。
あとSFマニア＝アニオタの図式が頭にあるからだろう。
語れない分野に必死にレスを返しているのに矛盾を感じないのだろうか？
これらのヒットした作品はSFではなく他のジャンルだと。
そのくせに「北京原人」はヒットしなかったなど言うが、宇宙人がでてくる作品より北京原人がでてる作品のほうがSFなのか？ｗｗ
SFが語れないのではなく自分が嫌いなだけ。SFはつまらないから自分が嫌いなんだって勝手に思ってる。
あとSFマニア＝アニオタの図式が頭にあるからだろう。
語れない分野に必死にレスを返しているのに矛盾を感じないのだろうか？
>>178
そうだったｗ
そうだったｗ
教授へ
所詮娯楽にすぎない映画ごときを、偉そうに語るなと言いたい。
・・・ホントにその通りです。
所詮娯楽にすぎない映画ごときを、偉そうに語るなと言いたい。
・・・ホントにその通りです。
>>177
ここはどう見ても教授の一問一答スレ以外なにものにも見えないんだが？
ここはどう見ても教授の一問一答スレ以外なにものにも見えないんだが？
>>176
ネクロマンサーはゲームだなｗ
ニューロマンサーはたしかに難解な部分が多いがいわゆるサイバーパンクとか近未来物と言われるジャンルの基礎ではあるね。
しかし教授の知人のSF研出身の知人とかいうやつの「SFは終わった」みたいな発言はおかしいだろ？
いわゆるスペースオペラと呼ばれた作品群は今はかなり減退しているがSF自体が終わることはありえない。
科学はSF的な発想に近づいていくからこそ発展していったと俺は考えている。
SFの終わり＝科学の進歩の終わり だと思う。
ネクロマンサーはゲームだなｗ
ニューロマンサーはたしかに難解な部分が多いがいわゆるサイバーパンクとか近未来物と言われるジャンルの基礎ではあるね。
しかし教授の知人のSF研出身の知人とかいうやつの「SFは終わった」みたいな発言はおかしいだろ？
いわゆるスペースオペラと呼ばれた作品群は今はかなり減退しているがSF自体が終わることはありえない。
科学はSF的な発想に近づいていくからこそ発展していったと俺は考えている。
SFの終わり＝科学の進歩の終わり だと思う。
>>152
ついでに言うが日本とアメリカではロボットの扱いが違うとなんか昔知った。
アメリカ人は無機質なものに感情移入できない傾向があるということだ。
だからガンダムのように主人公がロボットに乗って戦うといった作品は人気が無いらしい。
一方アメリカで人気なロボットといえばトランスフォーマーだがこれはアメリカ産の作品で機械生命体という設定なために普通に感情移入できるそうだ。
トランスフォーマーは日本でも人気はでたのは事実なんだが国民性の違いが作品の評価につながったわけだね。
今の邦画はまだ国内向けでも問題ないんだがそれじゃ韓国の映画界とたいして変わらないってのはどうかと思う。
もっと視野を広げないといつまでも内輪で盛り上がる体質が改善されないんじゃないかな？
ついでに言うが日本とアメリカではロボットの扱いが違うとなんか昔知った。
アメリカ人は無機質なものに感情移入できない傾向があるということだ。
だからガンダムのように主人公がロボットに乗って戦うといった作品は人気が無いらしい。
一方アメリカで人気なロボットといえばトランスフォーマーだがこれはアメリカ産の作品で機械生命体という設定なために普通に感情移入できるそうだ。
トランスフォーマーは日本でも人気はでたのは事実なんだが国民性の違いが作品の評価につながったわけだね。
今の邦画はまだ国内向けでも問題ないんだがそれじゃ韓国の映画界とたいして変わらないってのはどうかと思う。
もっと視野を広げないといつまでも内輪で盛り上がる体質が改善されないんじゃないかな？
185 ：名無シネマさん：04/11/26 23:14:05 ID:L9JnKB9Y
ここはとんでもないネタスレだなｗ邦画ｗﾌﾟｹﾞﾗw小説や漫画を映画化するしか出来ない邦画界はもう消滅していいよ。
邦画は糞、これ、定説。邦画を映画館に観にいくやつの気が知れない。邦画ごときに金を使おうと思うやつの気が知れない。
邦画は糞、これ、定説。邦画を映画館に観にいくやつの気が知れない。邦画ごときに金を使おうと思うやつの気が知れない。
186 ：名無シネマさん：04/11/26 23:19:58 ID:NeY4/OIT
確かに、原作モノが多い。
オリジナルで作れんのか？
これでは情けない。
オリジナルは難しいかもしれんが、原作に縛られないって
いう最大の利点もあるんだけどなあ。
オリジナルで作れんのか？
これでは情けない。
オリジナルは難しいかもしれんが、原作に縛られないって
いう最大の利点もあるんだけどなあ。
ハリウッドだって原作ものがほとんどだろ。でなきゃリメイクだ。
韓国映画だって日本の漫画原作だし。
韓国映画だって日本の漫画原作だし。
ハリウッド映画だって原作物やリメイクした作品なんて数多くあるんだけどね。
日本映画は原作物でさえ満足な作品が撮れない事が少ないからな。
日本映画は原作物でさえ満足な作品が撮れない事が少ないからな。
>>187
遅かったか、被った･･･。
遅かったか、被った･･･。
＊教授です。
ＳＦ（嫌いだけど）の高級な議論が交わされ、このスレッドも活発に動き
出しました。
そうか。僕が読んだのは東大ＳＦ研出身者おすすめ本ばかりだからなあ。
もっと、初心者向けをおしえろよと言いたい。
明日は映画祭で、行定勲の３本立てと、本人および「セカチュー」の役者
が登場する映画祭へ行ってきます。
なもんで書けないと思います。ではまたね。
ＳＦ（嫌いだけど）の高級な議論が交わされ、このスレッドも活発に動き
出しました。
そうか。僕が読んだのは東大ＳＦ研出身者おすすめ本ばかりだからなあ。
もっと、初心者向けをおしえろよと言いたい。
明日は映画祭で、行定勲の３本立てと、本人および「セカチュー」の役者
が登場する映画祭へ行ってきます。
なもんで書けないと思います。ではまたね。
191 ：名無シネマさん：04/11/26 23:56:17 ID:doTQLhyS
同じ日本人として教授みたいに邦画大好きな人ってある意味うらやましい。
俺には見たいって思う邦画は今ゼロだね、面白いかも知れないけどCMの段階で
もうだめ、なんであんなに湿ったいやな広告しか作れないのか？
でもそれでみんな見に行ってヒットしてるんだよな、不思議。
あと邦画の絵もやだね、すべてとは言わないが最近のは立体感のない薄っぺらい安い映像ばっかり。
あれだけで\１８００の価値はないと思っちゃう。
教授、SFだったら眉村卓を呼んでみれば？
映画にしたら良さそうなネタがごろごろしてる。
俺には見たいって思う邦画は今ゼロだね、面白いかも知れないけどCMの段階で
もうだめ、なんであんなに湿ったいやな広告しか作れないのか？
でもそれでみんな見に行ってヒットしてるんだよな、不思議。
あと邦画の絵もやだね、すべてとは言わないが最近のは立体感のない薄っぺらい安い映像ばっかり。
あれだけで\１８００の価値はないと思っちゃう。
教授、SFだったら眉村卓を呼んでみれば？
映画にしたら良さそうなネタがごろごろしてる。
192 ：名無シネマさん：04/11/27 00:11:32 ID:CpGgQwJq
>>191
＞あと邦画の絵もやだね、すべてとは言わないが最近のは立体感のない薄っぺらい安い映像ばっかり。
邦画はスケジュール・予算面の制約が大き過ぎるみたいよ。ライトを立てたり、光を切った
り創ったりするにもけっこうな手間暇は掛かるものだし。
アジアでもチャン・イーモウやチェン・カイコーはそれなりの時間は使ってるらしいよ。
多少は絵が粗っぽくても、素材・風景の面白さや、スピード感で見せきってしまえれば
いいのだろうが・・・。
＞あと邦画の絵もやだね、すべてとは言わないが最近のは立体感のない薄っぺらい安い映像ばっかり。
邦画はスケジュール・予算面の制約が大き過ぎるみたいよ。ライトを立てたり、光を切った
り創ったりするにもけっこうな手間暇は掛かるものだし。
アジアでもチャン・イーモウやチェン・カイコーはそれなりの時間は使ってるらしいよ。
多少は絵が粗っぽくても、素材・風景の面白さや、スピード感で見せきってしまえれば
いいのだろうが・・・。
194 ：名無シネマさん：04/11/27 01:47:26 ID:uwciCPCy
邦画改善アイディア募集スレ。
http://www.2ch.net/2ch.html
http://www.2ch.net/2ch.html
195 ：名無シネマさん：04/11/27 01:55:10 ID:8FlGMxyk
今年の日本映画ベストは何になりますかねぇ？
アカデミー外国映画賞、日本代表は、誰も知らない、ですよね。
「いま会いにゆきます」とか「下妻物語」とかも評判いいみたいですけど。
アカデミー外国映画賞、日本代表は、誰も知らない、ですよね。
「いま会いにゆきます」とか「下妻物語」とかも評判いいみたいですけど。
196 ：名無シネマさん：04/11/27 05:52:30 ID:x3DOsGq3
ここはもてない男や女のひがみの溜まり場？
韓国俳優、かっこいいよ！
やっぱり、韓国人が一番
韓国俳優、かっこいいよ！
やっぱり、韓国人が一番
＊教授です。
おはようございます。今日は10:00までレスできそうなので、間に合う分だ
けレス致します。
おはようございます。今日は10:00までレスできそうなので、間に合う分だ
けレス致します。
>>195
＞今年の日本映画ベストは何になりますかねぇ？ 「いま会いにゆき
ます」とか「下妻物語」とかも評判いいみたいですけど。
媒体によって考え方が異なるから何とも言えないけど、基本的には
「セカチュー」独り占め状態だろうね。
「下妻」はメジャーがからんでいるとはいえ、単館中心だし、「いま
あい」は賞とは縁がないでしょう。
それより、主演女優賞を長澤まさみにくれるのだろうか。
＞今年の日本映画ベストは何になりますかねぇ？ 「いま会いにゆき
ます」とか「下妻物語」とかも評判いいみたいですけど。
媒体によって考え方が異なるから何とも言えないけど、基本的には
「セカチュー」独り占め状態だろうね。
「下妻」はメジャーがからんでいるとはいえ、単館中心だし、「いま
あい」は賞とは縁がないでしょう。
それより、主演女優賞を長澤まさみにくれるのだろうか。
201 ：名無シネマさん：04/11/27 06:15:08 ID:R8t7HWJN
長澤まさみ、土屋アンナあたりがメジャーな主演・助演女優賞を取れないようでは
日本映画も先が思いやられますな。
いっその事新人賞は撤廃してしまえばいいと思う。
長澤は去年取ったけど、恐らく土屋も今年は新人賞だけでしょう。
日本映画も先が思いやられますな。
いっその事新人賞は撤廃してしまえばいいと思う。
長澤は去年取ったけど、恐らく土屋も今年は新人賞だけでしょう。
>>198
＞ここはもてない男や女のひがみの溜まり場？ 韓国俳優、かっこいいよ！
やっぱり、韓国人が一番。
どこをどう読めば、そんなことが書いてある？
今年の外国映画トップは、韓国映画「ラブストーリー」だよ。でも「ブ
ラザー・フッド」「シルミド」という。韓国史上最高のヒット作がこけ
たでしょ。
日本人の感性は「冬ソナ」がいいってだけなんだよ。その辺りは冷静に
判断してほしい。
＞ここはもてない男や女のひがみの溜まり場？ 韓国俳優、かっこいいよ！
やっぱり、韓国人が一番。
どこをどう読めば、そんなことが書いてある？
今年の外国映画トップは、韓国映画「ラブストーリー」だよ。でも「ブ
ラザー・フッド」「シルミド」という。韓国史上最高のヒット作がこけ
たでしょ。
日本人の感性は「冬ソナ」がいいってだけなんだよ。その辺りは冷静に
判断してほしい。
203 ：201：04/11/27 06:22:22 ID:R8t7HWJN
上野樹里を忘れていた・・
>191
眉村はいいですね。
日本のSF作家にはうまい人が大勢いるのに、
映画関係者にはSFセンスを兼ね備えている人が少ないのか、どうにもうまくないと思います。
ところで、教授は「いまあい」をSFだといってましたが、
私はどうもセカイ系のにおいがしてちょっと視聴を躊躇しているのですが。
眉村はいいですね。
日本のSF作家にはうまい人が大勢いるのに、
映画関係者にはSFセンスを兼ね備えている人が少ないのか、どうにもうまくないと思います。
ところで、教授は「いまあい」をSFだといってましたが、
私はどうもセカイ系のにおいがしてちょっと視聴を躊躇しているのですが。
>>204
＞教授は「いまあい」をSFだといってましたが、私はどうもセカイ系の
においがしてちょっと視聴を躊躇しているのですが。
「セカチュー」は体育館のシーンがやや幻想的な以外は、ほぼリアルな
話でしょ。「いまあい」は全編ファンタジーで、ネタバレっぽいけど、
後半はタイムスリップという、古典的なＳＦの手法が使われている。
見た人はあまりいないと思うが「愛してる、愛してない・・」という
フランス映画が、もっと上手にやっていて比較してしまった。
いい映画ですよ、ほんと。
＞教授は「いまあい」をSFだといってましたが、私はどうもセカイ系の
においがしてちょっと視聴を躊躇しているのですが。
「セカチュー」は体育館のシーンがやや幻想的な以外は、ほぼリアルな
話でしょ。「いまあい」は全編ファンタジーで、ネタバレっぽいけど、
後半はタイムスリップという、古典的なＳＦの手法が使われている。
見た人はあまりいないと思うが「愛してる、愛してない・・」という
フランス映画が、もっと上手にやっていて比較してしまった。
いい映画ですよ、ほんと。
>206
実は以下のようなことを考えていた
澪の正体とは
クローンである、宇宙人である、ロボットである、未来から来た○○である、時を駆ける少女wである：SF
ゾンビである、ドッペルゲンガーである、幽霊である：ホラー
妖怪である、魔女である：ファンタジー
生き別れた双子の姉妹である：ミステリー
北の国から来たスパイである：サスペンス
実は以下のようなことを考えていた
澪の正体とは
クローンである、宇宙人である、ロボットである、未来から来た○○である、時を駆ける少女wである：SF
ゾンビである、ドッペルゲンガーである、幽霊である：ホラー
妖怪である、魔女である：ファンタジー
生き別れた双子の姉妹である：ミステリー
北の国から来たスパイである：サスペンス
>>207
＞以下のようなことを考えていた。（「いまあいの主人公」）澪の正体とは。
１．時を駆ける少女…ラベンダーの香りに当たる物ってあったっけ？
２．ゾンビ…「黄泉がえり」はゾンビ物だけどね。
３．魔女…何か悪巧みを考えているようには思えないが。
４．双子…実際20歳からやってくる、本人でしょう。
５．スパイ…使えないサラリーマンに、重大な秘密があるのかな。
＞以下のようなことを考えていた。（「いまあいの主人公」）澪の正体とは。
１．時を駆ける少女…ラベンダーの香りに当たる物ってあったっけ？
２．ゾンビ…「黄泉がえり」はゾンビ物だけどね。
３．魔女…何か悪巧みを考えているようには思えないが。
４．双子…実際20歳からやってくる、本人でしょう。
５．スパイ…使えないサラリーマンに、重大な秘密があるのかな。
>>204
＞日本のSF作家にはうまい人が大勢いるのに、映画関係者にはSFセンスを兼ね
備えている人が少ないのか、どうにもうまくないと思います。
受け売りで恐縮だけど。
どんなジャンルでもピークもあれば、終わりもある。今、ディスコでは誰も
踊らないし、インベーダゲームもたぶんしない。
ＳＦというのは、未来（主に21世紀）に明るい期待を描けた時代の遺産なの
だよ。だからこそ、次第にそれが幻想にすぎないとわかると、サイバーパン
クのような形で、一般の読者には到底ついていけない所まで逝ってしまった。
げに、ＳＦはおわったのだよ。そりゃ、中にはまともな作品もあるだろうが、
現在の日本ではミステリという大分野があり、それに属さない作品はほとん
ど売れない（「セカチュー」「蹴りたい背中」などもあるが）。
しかたないじゃん、注目されなくたって。
＞日本のSF作家にはうまい人が大勢いるのに、映画関係者にはSFセンスを兼ね
備えている人が少ないのか、どうにもうまくないと思います。
受け売りで恐縮だけど。
どんなジャンルでもピークもあれば、終わりもある。今、ディスコでは誰も
踊らないし、インベーダゲームもたぶんしない。
ＳＦというのは、未来（主に21世紀）に明るい期待を描けた時代の遺産なの
だよ。だからこそ、次第にそれが幻想にすぎないとわかると、サイバーパン
クのような形で、一般の読者には到底ついていけない所まで逝ってしまった。
げに、ＳＦはおわったのだよ。そりゃ、中にはまともな作品もあるだろうが、
現在の日本ではミステリという大分野があり、それに属さない作品はほとん
ど売れない（「セカチュー」「蹴りたい背中」などもあるが）。
しかたないじゃん、注目されなくたって。
>>201
＞長澤まさみ、土屋アンナあたりがメジャーな主演・助演女優賞を取れないよ
うでは日本映画も先が思いやられますな。
大丈夫だよ。対抗馬がいないじゃん。
長澤まさみは「セカチュー」が対象作品で、主演か助演か分かれそうだけど、
ともかく主要な女優賞はすべて取るだろうね。
土屋アンナは全くの新人で、「下妻」と「茶の味」のちょい役だけど、新人
賞は上野樹里との勝負かな。相手も強いよ。日本アカデミーのように５人選
ぶならいいが、一人なら分かれそう。
ほかは、「セカチュー」独占とみます。期待じゃなくて相手がいないでしょ。
＞長澤まさみ、土屋アンナあたりがメジャーな主演・助演女優賞を取れないよ
うでは日本映画も先が思いやられますな。
大丈夫だよ。対抗馬がいないじゃん。
長澤まさみは「セカチュー」が対象作品で、主演か助演か分かれそうだけど、
ともかく主要な女優賞はすべて取るだろうね。
土屋アンナは全くの新人で、「下妻」と「茶の味」のちょい役だけど、新人
賞は上野樹里との勝負かな。相手も強いよ。日本アカデミーのように５人選
ぶならいいが、一人なら分かれそう。
ほかは、「セカチュー」独占とみます。期待じゃなくて相手がいないでしょ。
>>191
＞邦画の絵もやだね、すべてとは言わないが最近のは立体感のない薄っぺらい
安い映像ばっかり。あれだけで\１８００の価値はないと思っちゃう。
では、あなたの見た外国映画の中で（新しいものに限定）「立体感」があり
「薄っぺら」くなくて、「高い」映像だったものを教えてください。
笑わせないようによく考えて答えるように。
＞邦画の絵もやだね、すべてとは言わないが最近のは立体感のない薄っぺらい
安い映像ばっかり。あれだけで\１８００の価値はないと思っちゃう。
では、あなたの見た外国映画の中で（新しいものに限定）「立体感」があり
「薄っぺら」くなくて、「高い」映像だったものを教えてください。
笑わせないようによく考えて答えるように。
>>191
＞見たいって思う邦画は今ゼロだね、面白いかも知れないけどCMの段階でもう
だめ、なんであんなに湿ったいやな広告しか作れないのか？
僕は日本映画の予告編はすごく向上していると思う。ハリウッド映画の予告編
は本編を見るとわかるが、そのほとんどが見せ場（下手をすればラストの
最高のシーン）をつないだものが多く、映画を見るたびげんなるする。
では、あなたがＴＶで予告を見て、劇場で本編を見てもよかった、最近の外国
映画を挙げてください。
笑わせないように。
＞見たいって思う邦画は今ゼロだね、面白いかも知れないけどCMの段階でもう
だめ、なんであんなに湿ったいやな広告しか作れないのか？
僕は日本映画の予告編はすごく向上していると思う。ハリウッド映画の予告編
は本編を見るとわかるが、そのほとんどが見せ場（下手をすればラストの
最高のシーン）をつないだものが多く、映画を見るたびげんなるする。
では、あなたがＴＶで予告を見て、劇場で本編を見てもよかった、最近の外国
映画を挙げてください。
笑わせないように。
213 ：名無シネマさん：04/11/27 10:01:26 ID:R8t7HWJN
>209
漫画やアニメ、ゲーム、あるいはハリウッド映画では未だSFは強いです。
未知なるものを映像化するという志向がある限り、SFは決して廃れないでしょう。
未知なるものの映像化を早々と諦めてしまった邦画がおかしいのでは？
漫画やアニメ、ゲーム、あるいはハリウッド映画では未だSFは強いです。
未知なるものを映像化するという志向がある限り、SFは決して廃れないでしょう。
未知なるものの映像化を早々と諦めてしまった邦画がおかしいのでは？
>211>212
教授のその詰問の方法は詭弁の典型です。
自分の手の内を晒さず他人にのみ求めるというのは、
他人が何と答えようと、教授は否定さえすればよいので負けがないからです。
教授のその詰問の方法は詭弁の典型です。
自分の手の内を晒さず他人にのみ求めるというのは、
他人が何と答えようと、教授は否定さえすればよいので負けがないからです。
216 ：名無シネマさん：04/11/27 11:37:46 ID:Il6JN1Nw
映画で見るから最高と呼べる作品を作るべき。
DVDで見れば十分な半評論家映画監督のような物じゃ駄目って事だよ。
日本映画の大半がDVDで十分な物ばかり・・・
これじゃ映画館に行って見る気になれんよな。
だから、映画＝海外物か大物アニメ監督作品になってしまう。
DVDで見れば十分な半評論家映画監督のような物じゃ駄目って事だよ。
日本映画の大半がDVDで十分な物ばかり・・・
これじゃ映画館に行って見る気になれんよな。
だから、映画＝海外物か大物アニメ監督作品になってしまう。
217 ：191：04/11/27 17:15:10 ID:37ix6Nau
教授さん、
俺の言ったことにたいしてすべて反応してくれてとりあえずありがとう。
＞じゃあさ、逆にきくけど２００４年のハリウッド映画で語るに足る映画
とは？
「ビッグフィッシュ」と「スパイダーマン２」はすばらしい映画でしたね
ファンタジーとヒーローもののお手本とも言える作品。
＞では、あなたの見た外国映画の中で（新しいものに限定）「立体感」があり
「薄っぺら」くなくて、「高い」映像だったものを教えてください。
答えに逃げるつもりはないが、僕は映像素人だから具体的に言えない、
でも「ああ映画だなって」色があるんだよ、海外ものだと、テレビの「２４」
だってとても高級感があってお金払っても良いってきがするのよね。
日本でも内容は別にして岩井俊二とか「キャシャーン」とかは絵にこだわりが
あるなあって気はしたよ。
教授は今の日本映画の映像に満足なのか？
＞僕は日本映画の予告編はすごく向上していると思う。
そう思うのは教授の勝手であってそういうの好きで見に行こうと思う
人を否定する気はない。俺は大嫌いというだけ、予告と本編の差というのは
この場合論外、とにかく見に行きたいと思わせるのが重要。
面白そうじゃんって思わせれば勝ちなわけだから。
俺の言ったことにたいしてすべて反応してくれてとりあえずありがとう。
＞じゃあさ、逆にきくけど２００４年のハリウッド映画で語るに足る映画
とは？
「ビッグフィッシュ」と「スパイダーマン２」はすばらしい映画でしたね
ファンタジーとヒーローもののお手本とも言える作品。
＞では、あなたの見た外国映画の中で（新しいものに限定）「立体感」があり
「薄っぺら」くなくて、「高い」映像だったものを教えてください。
答えに逃げるつもりはないが、僕は映像素人だから具体的に言えない、
でも「ああ映画だなって」色があるんだよ、海外ものだと、テレビの「２４」
だってとても高級感があってお金払っても良いってきがするのよね。
日本でも内容は別にして岩井俊二とか「キャシャーン」とかは絵にこだわりが
あるなあって気はしたよ。
教授は今の日本映画の映像に満足なのか？
＞僕は日本映画の予告編はすごく向上していると思う。
そう思うのは教授の勝手であってそういうの好きで見に行こうと思う
人を否定する気はない。俺は大嫌いというだけ、予告と本編の差というのは
この場合論外、とにかく見に行きたいと思わせるのが重要。
面白そうじゃんって思わせれば勝ちなわけだから。
218 ：名無シネマさん：04/11/27 17:41:18 ID:37ix6Nau
教授対アンチ日本映画の皆さんみたいな図式になってて面白いなここ。
教授の言ってること聞いてたら「セカチュー」見たくなってきたよ。
でも191が言ってたみたいに、公開当時は予告見てうぜえこんなん誰が見るかよ
って思ったことも確か。今は「泣ける」って言えば売れるから洋邦問わず。
いかに泣けるのかが焦点になってて映画宣伝事態が間違った方向に行ってる。
教授の言ってること聞いてたら「セカチュー」見たくなってきたよ。
でも191が言ってたみたいに、公開当時は予告見てうぜえこんなん誰が見るかよ
って思ったことも確か。今は「泣ける」って言えば売れるから洋邦問わず。
いかに泣けるのかが焦点になってて映画宣伝事態が間違った方向に行ってる。
別に教授が嫌いな奴＝アンチ日本映画では無いとは思うが。
教授が盲目的に日本映画を支持しているから、それに対する反論が
アンチ日本映画に見えてしまうのかもしれないけど。
教授が盲目的に日本映画を支持しているから、それに対する反論が
アンチ日本映画に見えてしまうのかもしれないけど。
セカチューはあの「助けて下さい」でダメだと思ってしまった。
俺は「いい話だろ。そら泣け」と言われると冷めてしまうんだよな。
楽しくてやがて寂しき祭かな、とか無常観を感じさせるのは好きなんだけど。
俺は「いい話だろ。そら泣け」と言われると冷めてしまうんだよな。
楽しくてやがて寂しき祭かな、とか無常観を感じさせるのは好きなんだけど。
ここは教授のような人物が存在することに疑念を持った邦画大好き人とアンチ邦画人とただの自慢したがりの教授のほのぼのとした罵倒スレです。
>>217
じゃあ俺もー
＞じゃあさ、逆にきくけど２００４年のハリウッド映画で語るに足る映画 とは？
さっさとロード・オブ・ザ・リングでいいんじゃない？ってか語るに足りるってなんだよｗ
映画の良し悪しなんて個人の見方なんだから語れる奴は語る。結局洋画は糞って“自分が”思ってるだけだろ？
＞では、あなたの見た外国映画の中で（新しいものに限定）「立体感」があり 「薄っぺら」くなくて、「高い」映像だったものを教えてください。
さっさとロード・オブ・ザ・リングでいいんじゃない？ｗ登場するモンスターが薄っぺらだと思いました？
＞僕は日本映画の予告編はすごく向上していると思う。
果たして「キャシャーン」のCMを見て原作を知らない人は理解できただろうか？
「茶の味」の宣伝を見て思ったこと「で、結局なんなの？」
なにが言いたいのかさっぱりわからない。知ってる人しかわからない内容が多いと思う。
217の意見はまさに的確。面白そう！！って思わせるのが大事。
ビデオ、DVDの時代にわざわざ足を運ばせるものが今の邦画には見えない気がする。
見てみたら面白かったとレンタルビデオ店でビデオを返却したとき思ったのでは遅すぎる。
>>217
じゃあ俺もー
＞じゃあさ、逆にきくけど２００４年のハリウッド映画で語るに足る映画 とは？
さっさとロード・オブ・ザ・リングでいいんじゃない？ってか語るに足りるってなんだよｗ
映画の良し悪しなんて個人の見方なんだから語れる奴は語る。結局洋画は糞って“自分が”思ってるだけだろ？
＞では、あなたの見た外国映画の中で（新しいものに限定）「立体感」があり 「薄っぺら」くなくて、「高い」映像だったものを教えてください。
さっさとロード・オブ・ザ・リングでいいんじゃない？ｗ登場するモンスターが薄っぺらだと思いました？
＞僕は日本映画の予告編はすごく向上していると思う。
果たして「キャシャーン」のCMを見て原作を知らない人は理解できただろうか？
「茶の味」の宣伝を見て思ったこと「で、結局なんなの？」
なにが言いたいのかさっぱりわからない。知ってる人しかわからない内容が多いと思う。
217の意見はまさに的確。面白そう！！って思わせるのが大事。
ビデオ、DVDの時代にわざわざ足を運ばせるものが今の邦画には見えない気がする。
見てみたら面白かったとレンタルビデオ店でビデオを返却したとき思ったのでは遅すぎる。
俺は生涯で300本くらいしか映画を観ていない。
マニアとなると、そんぐらいを一年間でやっつけてしまうらしい。
やっぱむやみに映画を観ている人ってどっか変になるんじゃない？
沢山観ているんだから俺は絶対分かっている、とかも思っているヤツラだし。
あまりにも映画に時間を使いすぎているよ。ほかのもんでも遊べよ。
マニアとなると、そんぐらいを一年間でやっつけてしまうらしい。
やっぱむやみに映画を観ている人ってどっか変になるんじゃない？
沢山観ているんだから俺は絶対分かっている、とかも思っているヤツラだし。
あまりにも映画に時間を使いすぎているよ。ほかのもんでも遊べよ。
今年の邦画って何をやってたのか印象に無い。
もしかしてかなりの良作があったのかも知れない。
前は普通にテレビ、雑誌見てれば何となく何やってるかわかったのに。
今は韓国ドラマの宣伝ばっかり。
店に山積み→中古屋に山積み→挙句に無料配信
韓国ドラマにこんだけ無意味に金をかけるなら、他に使い道があろうに…
広告会社の上層部は何処からか圧力でも受けてるんだろうか？
もしかしてかなりの良作があったのかも知れない。
前は普通にテレビ、雑誌見てれば何となく何やってるかわかったのに。
今は韓国ドラマの宣伝ばっかり。
店に山積み→中古屋に山積み→挙句に無料配信
韓国ドラマにこんだけ無意味に金をかけるなら、他に使い道があろうに…
広告会社の上層部は何処からか圧力でも受けてるんだろうか？
ゴミ売って儲けが出るんだから笑いが止まらんよ
女なんてビニールバッグでもブランドロゴが付けば大金出すからな
女なんてビニールバッグでもブランドロゴが付けば大金出すからな
>>223
日本人はブームに弱い。
今回「冬のソナタ」のペ・ヨンジュンというカリスマ的な先導役がいたためマスコミが韓国ブームをつくりだした。
ブームに火をつけ関連商品を売る。これがいまの日本の商法の常套手段。
ある程度売った後は放置でまた別のブームを探すわけだ。
映画「セカチュー」の場合も同じ。マスコミがさんざん騒いだおかげでここまで売れた。
実際「セカチュー」見てないので評価はしないがこの宣伝がなければ今回のヒットはなかっただろうね。
日本人はブームに弱い。
今回「冬のソナタ」のペ・ヨンジュンというカリスマ的な先導役がいたためマスコミが韓国ブームをつくりだした。
ブームに火をつけ関連商品を売る。これがいまの日本の商法の常套手段。
ある程度売った後は放置でまた別のブームを探すわけだ。
映画「セカチュー」の場合も同じ。マスコミがさんざん騒いだおかげでここまで売れた。
実際「セカチュー」見てないので評価はしないがこの宣伝がなければ今回のヒットはなかっただろうね。
226 ：名無シネマさん：04/11/27 23:35:28 ID:JSznn7EC
邦画オタの教授氏ねよ
＊教授です。
>>226のレスまでで、未回答分はすべて読みました。が、本日はもう寝ます。
明日、これからつくレスも含め、毎度のことながら原則的に、すべてレス
する予定です。
今日は映画祭で、行定勲特集でした。ほとんどないみたいですね。監督自身
が言ってましたから。で、長澤まさみが登場しました。２列目。
いやあ、無口でしたねえ、暗いし、あれは有名になるわけだ。「セカチュー」
のアキとは別人ですね。でもきれいですが。では明日。
>>226のレスまでで、未回答分はすべて読みました。が、本日はもう寝ます。
明日、これからつくレスも含め、毎度のことながら原則的に、すべてレス
する予定です。
今日は映画祭で、行定勲特集でした。ほとんどないみたいですね。監督自身
が言ってましたから。で、長澤まさみが登場しました。２列目。
いやあ、無口でしたねえ、暗いし、あれは有名になるわけだ。「セカチュー」
のアキとは別人ですね。でもきれいですが。では明日。
>>221
お前が最終的に言いたいことは意味不明だし、書き込みからしてバカっぽいが、
＞僕は日本映画の予告編はすごく向上していると思う。
ってのは俺は教授に同意。これに反論してるってことは昔の邦画の予告編を知ってのことだろうな？
80年代の邦画の予告編は酷かったし、白黒時代でも映画会社の宣伝ばかりしてた。
「映画は大映！」「撮影快調！原作者が俳優を激励！」とかウルサイほど垂れ流してた。
今の邦画のほうがよっぽど良い。「着信アリ」なんて予告編だけで十分怖く出来てる。
お前が最終的に言いたいことは意味不明だし、書き込みからしてバカっぽいが、
＞僕は日本映画の予告編はすごく向上していると思う。
ってのは俺は教授に同意。これに反論してるってことは昔の邦画の予告編を知ってのことだろうな？
80年代の邦画の予告編は酷かったし、白黒時代でも映画会社の宣伝ばかりしてた。
「映画は大映！」「撮影快調！原作者が俳優を激励！」とかウルサイほど垂れ流してた。
今の邦画のほうがよっぽど良い。「着信アリ」なんて予告編だけで十分怖く出来てる。
>>217
映像の格調高いかどうかだが、確かにハリウッドには上手いカメラマンが多いが、
日本でも良い仕事してるカメラはいる。最近では「冷静と情熱のあいだ」とか素晴らしかった。
日本アカデミー賞は取れなかったけど。逆に酷いのも確かにあるよ。「ピンポン」とかさ。
でもそれって微々たる程度の差だろ？そこまで邦画界のカメラマンは酷くないぞ。
「ピンポン」の佐光朗でも、新作の「海猿」の撮影は別に悪くなかった。
例えば「キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン」「スパイダーマン」の撮影はまったく上手くない。
ハリウッドにも酷いやつはいるってこと。明日「座頭市」やるけど「キャッチ〜」よりかは遥かに上手い。
映像の格調高いかどうかだが、確かにハリウッドには上手いカメラマンが多いが、
日本でも良い仕事してるカメラはいる。最近では「冷静と情熱のあいだ」とか素晴らしかった。
日本アカデミー賞は取れなかったけど。逆に酷いのも確かにあるよ。「ピンポン」とかさ。
でもそれって微々たる程度の差だろ？そこまで邦画界のカメラマンは酷くないぞ。
「ピンポン」の佐光朗でも、新作の「海猿」の撮影は別に悪くなかった。
例えば「キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン」「スパイダーマン」の撮影はまったく上手くない。
ハリウッドにも酷いやつはいるってこと。明日「座頭市」やるけど「キャッチ〜」よりかは遥かに上手い。
>>228
教授第２号？ｗこいつは完全に洗脳されてるな。
なるほど「着信アリ」はなかなか味はでていた。これは素直に褒められる。
正直邦画ホラーは宣伝から怖い。ホラーなんだから怖いのは当たり前だがそれが大事なんだよね。
ホラー映画を見たい人は怖い作品を見に来る。それが伝わればいい。
で、俺の言った作品はどうなの？
なんで俺が昔の邦画の予告編を知ってないといけないんだ？
よくなったかどうかは知らんが今の宣伝がわからないのは事実。昔なんて関係ない。
教授１号２号がよくなったと言っている予告がわからないといっている人間が少なくともこのスレで２人以上いるんだが？
お前も映画通を気取って自分の評価が全体の評価だと勘違いしてる輩なんだよ。
最終的にいいたいのは邦画の宣伝は洋画ほど単純に理解できないってことだよ。
大体予告が向上ってなにが向上したのか？煽り方？内容の伝え方？
それもはっきりと書かずにこっちに詳しい説明を求めるのはフェアじゃないだろ。
教授第２号？ｗこいつは完全に洗脳されてるな。
なるほど「着信アリ」はなかなか味はでていた。これは素直に褒められる。
正直邦画ホラーは宣伝から怖い。ホラーなんだから怖いのは当たり前だがそれが大事なんだよね。
ホラー映画を見たい人は怖い作品を見に来る。それが伝わればいい。
で、俺の言った作品はどうなの？
なんで俺が昔の邦画の予告編を知ってないといけないんだ？
よくなったかどうかは知らんが今の宣伝がわからないのは事実。昔なんて関係ない。
教授１号２号がよくなったと言っている予告がわからないといっている人間が少なくともこのスレで２人以上いるんだが？
お前も映画通を気取って自分の評価が全体の評価だと勘違いしてる輩なんだよ。
最終的にいいたいのは邦画の宣伝は洋画ほど単純に理解できないってことだよ。
大体予告が向上ってなにが向上したのか？煽り方？内容の伝え方？
それもはっきりと書かずにこっちに詳しい説明を求めるのはフェアじゃないだろ。
>>224-225
それほど売れてないんじゃないか。
宣伝しても売れない→だから無料配信で広める…という発想になると思うが。
実際、職場でも近所でも韓国ドラマ見てるという人を聞いたことがない。
本屋やビデオ屋に山積みになってるあれは、何なんだろう。
北朝鮮にあるという「誰も泊まる人が居ないはずなのに存在する百階建てのホテル」を連想してしまう。
問題は、広告会社は何故そこまで無駄金使ってまで無理矢理広めたいのか？という事。
ホントに不思議だ。
それほど売れてないんじゃないか。
宣伝しても売れない→だから無料配信で広める…という発想になると思うが。
実際、職場でも近所でも韓国ドラマ見てるという人を聞いたことがない。
本屋やビデオ屋に山積みになってるあれは、何なんだろう。
北朝鮮にあるという「誰も泊まる人が居ないはずなのに存在する百階建てのホテル」を連想してしまう。
問題は、広告会社は何故そこまで無駄金使ってまで無理矢理広めたいのか？という事。
ホントに不思議だ。
>>229
たぶん>>217が言ってるのはカメラワークとは違う。
どちらかと言うと色彩のほうだと思うんだが。
海外作品のほうがCGを多用しているから画面が綺麗に見えるってことだと思うよ。
あと照明も邦画は全体的に洋画に比べて暗い印象があるということだろう。俺も感じている。
別に悪いことだとは思わないんだが洋画と邦画ではそれらの違いを感じるのはなんでだろう？
たぶん>>217が言ってるのはカメラワークとは違う。
どちらかと言うと色彩のほうだと思うんだが。
海外作品のほうがCGを多用しているから画面が綺麗に見えるってことだと思うよ。
あと照明も邦画は全体的に洋画に比べて暗い印象があるということだろう。俺も感じている。
別に悪いことだとは思わないんだが洋画と邦画ではそれらの違いを感じるのはなんでだろう？
>>231
ホテルのたとえで言えば
「お客が来てもこなくても百階建てのホテルがなければ泊めることはできない」だ。
無駄金かどうかは結果がでてから言えることであってそれまでは「投資」なんだよ。
無料配信も結果としては売れないから、かもしれないが窓口を増やすための「投資」になってるわけだ。
強い炎を起こすには薪をくべてふいごで空気を送り込まないとだめ。
映画「シュリ」を起点とする映画達、韓国人アイドル、そして韓国ドラマ「冬のソナタ」と薪は十分くべられている。
そこで空気を送り込んだがまさか薪が湿っていたとは・・・・・・。
映画だっておもしろいかどうかは公開されてからじゃないとわからないでしょ？
ホテルのたとえで言えば
「お客が来てもこなくても百階建てのホテルがなければ泊めることはできない」だ。
無駄金かどうかは結果がでてから言えることであってそれまでは「投資」なんだよ。
無料配信も結果としては売れないから、かもしれないが窓口を増やすための「投資」になってるわけだ。
強い炎を起こすには薪をくべてふいごで空気を送り込まないとだめ。
映画「シュリ」を起点とする映画達、韓国人アイドル、そして韓国ドラマ「冬のソナタ」と薪は十分くべられている。
そこで空気を送り込んだがまさか薪が湿っていたとは・・・・・・。
映画だっておもしろいかどうかは公開されてからじゃないとわからないでしょ？
>>233
「百階」もある必要が何処に？
邦画も含め他の国にも面白い映画がゴマンとあるだろうに、わざわざ韓国映画に「投資」しないといけない理由は何？
既にこれだけ投資してそっぽ向かれている訳だから、投資先を変えようというのが普通の発想。
「百階」もある必要が何処に？
邦画も含め他の国にも面白い映画がゴマンとあるだろうに、わざわざ韓国映画に「投資」しないといけない理由は何？
既にこれだけ投資してそっぽ向かれている訳だから、投資先を変えようというのが普通の発想。
>>232
なんか日本映画って画面が青っぽいんだよな。たぶん空気が湿っていることも
一因だと思うし、画面の中にあるものが青系とかパステルとか微妙な色が多い
気もする。どういう色のものを置くと画面が明るく見えるかとか、何色の横には
何色を置くと引き締まるかとか、そこまで考えてなさそう。
あとはライトが平板。特に陰影の濃さや立体感は、欧米映画と比べると一目瞭然。
日本はもともと絵画からして平板で、二次元の世界での見え方やインパクトを
いろいろと工夫してきた代わりに、西欧人のように立体的に見えるよう光や影を
工夫して描くという発想はついになかった。この伝統の差は大きいと思う。
どうしても立体的に画面を作ることが無理なら、せめて色彩センスや大胆な構図、
動きで楽しませてほしいところだが、面倒くさいのか予算がないのか感心できる
カメラワークというのもなかなか見ることができない。
なんか日本映画って画面が青っぽいんだよな。たぶん空気が湿っていることも
一因だと思うし、画面の中にあるものが青系とかパステルとか微妙な色が多い
気もする。どういう色のものを置くと画面が明るく見えるかとか、何色の横には
何色を置くと引き締まるかとか、そこまで考えてなさそう。
あとはライトが平板。特に陰影の濃さや立体感は、欧米映画と比べると一目瞭然。
日本はもともと絵画からして平板で、二次元の世界での見え方やインパクトを
いろいろと工夫してきた代わりに、西欧人のように立体的に見えるよう光や影を
工夫して描くという発想はついになかった。この伝統の差は大きいと思う。
どうしても立体的に画面を作ることが無理なら、せめて色彩センスや大胆な構図、
動きで楽しませてほしいところだが、面倒くさいのか予算がないのか感心できる
カメラワークというのもなかなか見ることができない。
236 ：名無シネマさん：04/11/28 02:47:23 ID:cCvU+F3I
撮影が悪かろうが、話がつまらなかろうが、ヒットしてれば復興は復興。
今日本映画が儲かってきてることは事実なんじゃないの？
問題はどこまで儲かったら復興と言えるかの境界線だな、
やっぱり現場の人間が儲かってるかどうかだと思う、映画だけで食っていける
映画監督や役者が増えればそりゃ完全な復興だよね。
三池監督があんなに作ってるのに長者番付にも載らないのはまだ映画が儲かってないんじゃ
ないのかな？会社の上役だけが儲かってるだけじゃ復興とはいえない。
会社の人はもっとクリエーターにお金払ってね!!監督や役者だけじゃなく、
助監督やもっとペーペーの人たちにも・・・
俺、前に映画の（結構大作）仕事手伝ったけど1週間ほとんど寝ないで仕事したけど
2万円しかくれなかった。これじゃ復興とはいえない、がんばれ日本映画。
今日本映画が儲かってきてることは事実なんじゃないの？
問題はどこまで儲かったら復興と言えるかの境界線だな、
やっぱり現場の人間が儲かってるかどうかだと思う、映画だけで食っていける
映画監督や役者が増えればそりゃ完全な復興だよね。
三池監督があんなに作ってるのに長者番付にも載らないのはまだ映画が儲かってないんじゃ
ないのかな？会社の上役だけが儲かってるだけじゃ復興とはいえない。
会社の人はもっとクリエーターにお金払ってね!!監督や役者だけじゃなく、
助監督やもっとペーペーの人たちにも・・・
俺、前に映画の（結構大作）仕事手伝ったけど1週間ほとんど寝ないで仕事したけど
2万円しかくれなかった。これじゃ復興とはいえない、がんばれ日本映画。
237 ：名無シネマさん：04/11/28 03:06:12 ID:cCvU+F3I
へえ、こんなに日本映画好きな人がいるんだ。
逆に感心した。まあ数学じゃないから人それぞれだしね。
好みの問題だからね、人それぞれ。
僕はそんなに日本映画見ないけどたまに友人に薦められて見る映画が、
最悪なものばかりだから、見る気がもっとしなくなった。
いいのもあるのはわかるけど怖くて見れない。
逆に感心した。まあ数学じゃないから人それぞれだしね。
好みの問題だからね、人それぞれ。
僕はそんなに日本映画見ないけどたまに友人に薦められて見る映画が、
最悪なものばかりだから、見る気がもっとしなくなった。
いいのもあるのはわかるけど怖くて見れない。
238 ：名無シネマさん：04/11/28 03:07:37 ID:cshfRh4b
下妻物語面白いよ
>>234
百階は単に>>231の連想の言葉をそのまま使っただけだ。他意はない。
＞邦画も含め他の国にも面白い映画がゴマンとあるだろうに、わざわざ韓国映画に「投資」しないといけない理由は何？
あくまで推測だが233で書いたとうり韓国産メディアにはウケそうな勢いというか流れがあった。
何度も書くけど日本人はブームに弱い。ブームさえ作ればあとは飛ぶようにみんなが飛びつく。
だが実際はコケている現状だからそろそろみんな引いてくるんじゃなかろうかな。
ヨン様という牽引役はいても後続が続かなければ息切れは必至だろう。
ブームなんて創ってしまえば素材なんてぶっちゃけなんでもいいのよ。
ただブームにしやすそうなものが韓国産メディアだっただけってこと。
百階は単に>>231の連想の言葉をそのまま使っただけだ。他意はない。
＞邦画も含め他の国にも面白い映画がゴマンとあるだろうに、わざわざ韓国映画に「投資」しないといけない理由は何？
あくまで推測だが233で書いたとうり韓国産メディアにはウケそうな勢いというか流れがあった。
何度も書くけど日本人はブームに弱い。ブームさえ作ればあとは飛ぶようにみんなが飛びつく。
だが実際はコケている現状だからそろそろみんな引いてくるんじゃなかろうかな。
ヨン様という牽引役はいても後続が続かなければ息切れは必至だろう。
ブームなんて創ってしまえば素材なんてぶっちゃけなんでもいいのよ。
ただブームにしやすそうなものが韓国産メディアだっただけってこと。
デビルマン
デビルマン
デビルマン
デビルマン
デビルマン
>>230
＞なんで俺が昔の邦画の予告編を知ってないといけないんだ？
お前が教授の「僕は日本映画の予告編はすごく向上していると思う」の書き込みにレスしたからだろうがｗ
＞お前も映画通を気取って自分の評価が全体の評価だと勘違いしてる輩なんだよ。
じゃあお前は「相手が映画通を気取って自分の評価が全体の評価だと勘違いしてる輩と勘違いしてる奴」だな。
＞最終的にいいたいのは邦画の宣伝は洋画ほど単純に理解できないってことだよ。
まだ意味不明だから。「理解」ってお前は何が理解したいの？予告編からよ。
ジャンルが知りたいわけ？あらすじを知りたいわけ？予告編なんて映画の印象を植付ければそれでいいだろ。
＞なんで俺が昔の邦画の予告編を知ってないといけないんだ？
お前が教授の「僕は日本映画の予告編はすごく向上していると思う」の書き込みにレスしたからだろうがｗ
＞お前も映画通を気取って自分の評価が全体の評価だと勘違いしてる輩なんだよ。
じゃあお前は「相手が映画通を気取って自分の評価が全体の評価だと勘違いしてる輩と勘違いしてる奴」だな。
＞最終的にいいたいのは邦画の宣伝は洋画ほど単純に理解できないってことだよ。
まだ意味不明だから。「理解」ってお前は何が理解したいの？予告編からよ。
ジャンルが知りたいわけ？あらすじを知りたいわけ？予告編なんて映画の印象を植付ければそれでいいだろ。
>>232
>あと照明も邦画は全体的に洋画に比べて暗い印象があるということだろう。俺も感じている。
邦画のほうが暗い？俺はどっちかと言うと洋画のほうが暗い印象だが。
最近の話題作「スカイキャプテン」「ソウ」「コラテラル」「ハリーポッター」
「ロード・オブ・ザ・リング」「キャットウーマン」全部暗いけど。
暗いってよりかは、コントラストが高いって言ったほうがいいけどな。
でも俺はこれはただ単に流行と受け取ってる。
そしてこの流行は「セブン」や「デリカテッセン」を撮ったダリウス・コンジが原因と思う。
>あと照明も邦画は全体的に洋画に比べて暗い印象があるということだろう。俺も感じている。
邦画のほうが暗い？俺はどっちかと言うと洋画のほうが暗い印象だが。
最近の話題作「スカイキャプテン」「ソウ」「コラテラル」「ハリーポッター」
「ロード・オブ・ザ・リング」「キャットウーマン」全部暗いけど。
暗いってよりかは、コントラストが高いって言ったほうがいいけどな。
でも俺はこれはただ単に流行と受け取ってる。
そしてこの流行は「セブン」や「デリカテッセン」を撮ったダリウス・コンジが原因と思う。
>>235
空気が湿ってるとか撮影にはほとんど関係ない。青っぽく見えるならそれは色温度によるもの。
それとライティングと立体感の関係について触れてるが、俺にはちょっとよくわからん。ローアングルで撮ればいいだけじゃ？
構図に関しては確かに拘ってるのは見なくなった。これは監督のせいだけど。
色彩豊かなのはヨーロッパ映画によく見られるものだが、別に邦画が影響される必要はないと思う。やってもいいとは思うけど。
ま、兎に角「冷静と情熱のあいだ」は、同年の「ロード・トゥ・パーディション」のL・ホールに匹敵するぐらい素晴らしかったし、
気合いれれば撮れるもんは撮れるでしょ。俺はそこまで憂いることかねって思うけど。
空気が湿ってるとか撮影にはほとんど関係ない。青っぽく見えるならそれは色温度によるもの。
それとライティングと立体感の関係について触れてるが、俺にはちょっとよくわからん。ローアングルで撮ればいいだけじゃ？
構図に関しては確かに拘ってるのは見なくなった。これは監督のせいだけど。
色彩豊かなのはヨーロッパ映画によく見られるものだが、別に邦画が影響される必要はないと思う。やってもいいとは思うけど。
ま、兎に角「冷静と情熱のあいだ」は、同年の「ロード・トゥ・パーディション」のL・ホールに匹敵するぐらい素晴らしかったし、
気合いれれば撮れるもんは撮れるでしょ。俺はそこまで憂いることかねって思うけど。
>>213
＞予告編の出来を語るのに、実際にヒットしたかどうかは関係ないのでは？
因果関係は逆だが、良い予告編はヒットにつながることが多い。
特に最近は数値でも明らか。それだけ予告編が重要になっている。
＞予告編の出来を語るのに、実際にヒットしたかどうかは関係ないのでは？
因果関係は逆だが、良い予告編はヒットにつながることが多い。
特に最近は数値でも明らか。それだけ予告編が重要になっている。
>>215
＞教授のその詰問の方法は詭弁の典型です。
自分の手の内を晒さず他人にのみ求めるというのは、
他人が何と答えようと、教授は否定さえすればよいので負けがないからです。
僕はディベートのほんを、しこたま読んだから。
あくどい手もたくさん知っている。素人の手には負えないでしょうね。
＞教授のその詰問の方法は詭弁の典型です。
自分の手の内を晒さず他人にのみ求めるというのは、
他人が何と答えようと、教授は否定さえすればよいので負けがないからです。
僕はディベートのほんを、しこたま読んだから。
あくどい手もたくさん知っている。素人の手には負えないでしょうね。
>246
教授、ならばSF映像美を満足させてくれる日本映画を紹介してください。
スペースオペラでもいいですよ。
アニメで言えば「カウボーイビバップ」みたいな邦画はありませんか？
教授、ならばSF映像美を満足させてくれる日本映画を紹介してください。
スペースオペラでもいいですよ。
アニメで言えば「カウボーイビバップ」みたいな邦画はありませんか？
>>216
＞日本映画の大半がDVDで十分な物ばかり。これじゃ映画館に行って見る気に
なれんよな。だから、映画＝海外物か大物アニメ監督作品になってしまう。
あんた、いつの話をしてんの？
ハリウッド映画に未来があると、まじに思っているわけ？
そもそも今年の日本映画を何本見たの？
ＤＶＤは劇場と違うコンテンツだから売れているのであって、劇場公開とは
ちゃんと共存しているよ。
＞日本映画の大半がDVDで十分な物ばかり。これじゃ映画館に行って見る気に
なれんよな。だから、映画＝海外物か大物アニメ監督作品になってしまう。
あんた、いつの話をしてんの？
ハリウッド映画に未来があると、まじに思っているわけ？
そもそも今年の日本映画を何本見たの？
ＤＶＤは劇場と違うコンテンツだから売れているのであって、劇場公開とは
ちゃんと共存しているよ。
>>217
＞２００４年のハリウッド映画で語るに足る映画は、「ビッグフィッシュ」と
「スパイダーマン２」はすばらしい映画でしたね。
ファンタジーとヒーローもののお手本とも言える作品。
ティム・バートンは「マーズ・アタック！」であいそが尽きて、それは未見。
「すぱ２」は、はっきり言うけど、しょうもない作品。あの程度の女に命を
捧げるなど、理解不能。
＞２００４年のハリウッド映画で語るに足る映画は、「ビッグフィッシュ」と
「スパイダーマン２」はすばらしい映画でしたね。
ファンタジーとヒーローもののお手本とも言える作品。
ティム・バートンは「マーズ・アタック！」であいそが尽きて、それは未見。
「すぱ２」は、はっきり言うけど、しょうもない作品。あの程度の女に命を
捧げるなど、理解不能。
>>217
＞日本でも内容は別にして岩井俊二とか「キャシャーン」とかは絵に
こだわりがあるなあって気はしたよ。
岩井俊二は、僕の最愛の監督ですから。「花とアリス」は泣きました。
「キャシャーン」は題材的には苦手だが、そんなに嫌いではない。
＞日本でも内容は別にして岩井俊二とか「キャシャーン」とかは絵に
こだわりがあるなあって気はしたよ。
岩井俊二は、僕の最愛の監督ですから。「花とアリス」は泣きました。
「キャシャーン」は題材的には苦手だが、そんなに嫌いではない。
>>217
＞予告はとにかく見に行きたいと思わせるのが重要。
面白そうじゃんって思わせれば勝ちなわけだから。
それでいいのでは？ 日本映画は予告をないがしろにしてきたけど、
最近は変わってきていると思う。
「いまあい」なんか予告編だけで号泣した。
＞予告はとにかく見に行きたいと思わせるのが重要。
面白そうじゃんって思わせれば勝ちなわけだから。
それでいいのでは？ 日本映画は予告をないがしろにしてきたけど、
最近は変わってきていると思う。
「いまあい」なんか予告編だけで号泣した。
教授、私はテレビをほとんど見ない人なのでよく分からないのですが、
「いまあい」のCMってそんなにいいのですか？
ちなみに近所のレンタルビデオ店が２店舗閉店してしまって映画も見れません。
「いまあい」のCMってそんなにいいのですか？
ちなみに近所のレンタルビデオ店が２店舗閉店してしまって映画も見れません。
>>218
＞教授の言ってること聞いてたら「セカチュー」見たくなってきたよ。
いかに泣けるのかが焦点になってて映画宣伝事態が間違った方向に行ってる。
昨日、「世界の中心で、愛をさけぶ」、通算10回目の鑑賞をしてきた。
長澤まさみさん付きでね。
後はＤＶＤ発売を待つだけになった。カットシーンが楽しみである。
これだけ見るとさすがに大泣きはできなかったが、よくできた映画だと、改め
て感心したのと、長澤まさみへの演出のつけ方に感心した。
「泣ける映画」と言うが、そんなブームは長くは続かないし、製作者もそこま
でバカじゃないでしょ。来年はアクション大作なども多いし。
＞教授の言ってること聞いてたら「セカチュー」見たくなってきたよ。
いかに泣けるのかが焦点になってて映画宣伝事態が間違った方向に行ってる。
昨日、「世界の中心で、愛をさけぶ」、通算10回目の鑑賞をしてきた。
長澤まさみさん付きでね。
後はＤＶＤ発売を待つだけになった。カットシーンが楽しみである。
これだけ見るとさすがに大泣きはできなかったが、よくできた映画だと、改め
て感心したのと、長澤まさみへの演出のつけ方に感心した。
「泣ける映画」と言うが、そんなブームは長くは続かないし、製作者もそこま
でバカじゃないでしょ。来年はアクション大作なども多いし。
>>220
＞セカチューはあの「助けて下さい」でダメだと思ってしまった。
俺は「いい話だろ。そら泣け」と言われると冷めてしまうんだよな。
先入観で映画を選別してはいけないよ。「助けてください」は３回言うが、
全部カット割りしていて、キャメラが上昇していく。
映画史に残る名場面だね。あれは１日がかりで撮影したらしい。
＞セカチューはあの「助けて下さい」でダメだと思ってしまった。
俺は「いい話だろ。そら泣け」と言われると冷めてしまうんだよな。
先入観で映画を選別してはいけないよ。「助けてください」は３回言うが、
全部カット割りしていて、キャメラが上昇していく。
映画史に残る名場面だね。あれは１日がかりで撮影したらしい。
>>221
＞２００４年のハリウッド映画で語るに足る映画は、ロード・オブ・ザ・リング
でいいんじゃない。
１・２作目はつまんなかったけど、３作目は傑作だったね。でも、子供向きで
あることにはかわらないな。大人を心から感動させるわけじゃない。
＞２００４年のハリウッド映画で語るに足る映画は、ロード・オブ・ザ・リング
でいいんじゃない。
１・２作目はつまんなかったけど、３作目は傑作だったね。でも、子供向きで
あることにはかわらないな。大人を心から感動させるわけじゃない。
>>221
＞外国映画の中で（新しいものに限定）「立体感」があり 「薄っぺら」くなく
て、「高い」映像だったものは、ロード・オブ・ザ・リングでいいんじゃない？
登場するモンスターが薄っぺらだと思いました？
モンスターなんて観点で、映画を見ないからね。ＳＷでもそういう観点で見る
の？
＞外国映画の中で（新しいものに限定）「立体感」があり 「薄っぺら」くなく
て、「高い」映像だったものは、ロード・オブ・ザ・リングでいいんじゃない？
登場するモンスターが薄っぺらだと思いました？
モンスターなんて観点で、映画を見ないからね。ＳＷでもそういう観点で見る
の？
教授、>>256子供向き、で批判できたように考えるのは愚か者の言ですよ。
子供向きほど難しいものはない。
子供は飽きっぽいし大人ほどお約束を守って感動してくれたりしない。
逆に大人はセオリーさえ守れば感動してくれる。
ドラえもん映画で子供が一番笑うのは「ぼくはタヌキじゃない」という台詞だそうだから、
子供ってのは一筋縄じゃいかないんですよ。
ちなみに私が子供の頃、一番面白いと思って繰り返し見た映画は「トロン」でした。
子供向きほど難しいものはない。
子供は飽きっぽいし大人ほどお約束を守って感動してくれたりしない。
逆に大人はセオリーさえ守れば感動してくれる。
ドラえもん映画で子供が一番笑うのは「ぼくはタヌキじゃない」という台詞だそうだから、
子供ってのは一筋縄じゃいかないんですよ。
ちなみに私が子供の頃、一番面白いと思って繰り返し見た映画は「トロン」でした。
>>221
＞果たして「キャシャーン」のCMを見て原作を知らない人は理解でき
ただろうか？「茶の味」の宣伝を見て思ったこと「で、結局なんな
の？」なにが言いたいのかさっぱりわからない。知ってる人しかわ
からない内容が多いと思う。
そもそも上記の２作とも、僕は原作なんか知らないが、予告編を見て
おもしろそうと思い、本編を見たけど。それが何か？
ハリウッド調のあらすじを説明するタイプの予告編は、嫌われている。
予告編はあらすじじゃないんだよ。見所だけつないだ、「ターミネー
ター３」なんか最悪の例だよね。あとは「ファイナル・デスティネー
ション」みたいにワンシーンまるごと予告編にするのとか、いい加減
にせいよ、と言いたい。
＞果たして「キャシャーン」のCMを見て原作を知らない人は理解でき
ただろうか？「茶の味」の宣伝を見て思ったこと「で、結局なんな
の？」なにが言いたいのかさっぱりわからない。知ってる人しかわ
からない内容が多いと思う。
そもそも上記の２作とも、僕は原作なんか知らないが、予告編を見て
おもしろそうと思い、本編を見たけど。それが何か？
ハリウッド調のあらすじを説明するタイプの予告編は、嫌われている。
予告編はあらすじじゃないんだよ。見所だけつないだ、「ターミネー
ター３」なんか最悪の例だよね。あとは「ファイナル・デスティネー
ション」みたいにワンシーンまるごと予告編にするのとか、いい加減
にせいよ、と言いたい。
>>222
＞俺は生涯で300本くらいしか映画を観ていない。沢山観ているんだから俺は
絶対分かっている、とかも思っているヤツラだし。
っていうか、まず見よと言いたい。それから文句を言えと。
年に劇場で20本も見ない奴に映画について語られたら、たまんないよ。
＞俺は生涯で300本くらいしか映画を観ていない。沢山観ているんだから俺は
絶対分かっている、とかも思っているヤツラだし。
っていうか、まず見よと言いたい。それから文句を言えと。
年に劇場で20本も見ない奴に映画について語られたら、たまんないよ。
>>223
＞今年の邦画って何をやってたのか印象に無い。かなりの良作があったのかも
知れない。前はテレビ、雑誌見てれば何となく何やってるかわかったのに。
誤解だね。日本映画中心の雑誌が続々創刊されているし、ＴＶでも扱いが変わ
っていると専門家が書いていた。あなたが知らないだけ。
＞今年の邦画って何をやってたのか印象に無い。かなりの良作があったのかも
知れない。前はテレビ、雑誌見てれば何となく何やってるかわかったのに。
誤解だね。日本映画中心の雑誌が続々創刊されているし、ＴＶでも扱いが変わ
っていると専門家が書いていた。あなたが知らないだけ。
>>225
＞映画「セカチュー」の場合も、マスコミがさんざん騒いだおかげでここまで
売れた。「セカチュー」見てないので評価はしないが、この宣伝がなければ
今回のヒットはなかっただろうね。
あちゃー、よく「見ていない」のにそんな偉そうなことが言えるね。
「セカチュー」くらい見ろよ。1300円だろうが。
簡単に分析するなよな。まあ、「セカチュー」現象について語ると長くなる
からやめるが、素人は黙れと言いたい。
＞映画「セカチュー」の場合も、マスコミがさんざん騒いだおかげでここまで
売れた。「セカチュー」見てないので評価はしないが、この宣伝がなければ
今回のヒットはなかっただろうね。
あちゃー、よく「見ていない」のにそんな偉そうなことが言えるね。
「セカチュー」くらい見ろよ。1300円だろうが。
簡単に分析するなよな。まあ、「セカチュー」現象について語ると長くなる
からやめるが、素人は黙れと言いたい。
世界の中心で熱く語るのはいいけど70億円は作品の内容だけじゃないだろうって
思えるな、やっぱ。踊る２とかの170億円も。
記録的ベストセラーやヒットドラマなど認知が行き渡っている背景
なしにここまでヒットした作品は殆ど皆無だろうから。
思えるな、やっぱ。踊る２とかの170億円も。
記録的ベストセラーやヒットドラマなど認知が行き渡っている背景
なしにここまでヒットした作品は殆ど皆無だろうから。
>>228
＞俺は教授に同意。これに反論してるってことは昔の邦画の予告編を知ってのことだろうな？
80年代の邦画の予告編は酷かったし、白黒時代でも映画会社の宣伝ばかりしてた。
「映画は大映！」「撮影快調！原作者が俳優を激励！」とかウルサイほど垂れ流してた。
今の邦画のほうがよっぽど良い。「着信アリ」なんて予告編だけで十分怖く出来てる。
プログラム・ピクチャー時代の予告編なんか、安っぽいもんね。
「着信アリ」は本当に怖かった。「着信アリ２」の予告編も怖いよお。
＞俺は教授に同意。これに反論してるってことは昔の邦画の予告編を知ってのことだろうな？
80年代の邦画の予告編は酷かったし、白黒時代でも映画会社の宣伝ばかりしてた。
「映画は大映！」「撮影快調！原作者が俳優を激励！」とかウルサイほど垂れ流してた。
今の邦画のほうがよっぽど良い。「着信アリ」なんて予告編だけで十分怖く出来てる。
プログラム・ピクチャー時代の予告編なんか、安っぽいもんね。
「着信アリ」は本当に怖かった。「着信アリ２」の予告編も怖いよお。
>>230
＞なんで俺が昔の邦画の予告編を知ってないといけないんだ？
→過去の日本映画の予告編を語らないで、「現在が悪い」というのは滑稽だか
ら。だって、「昔より数段よくなっている」と思うもの。
＞最終的にいいたいのは邦画の宣伝は洋画ほど単純に理解できないってことだ
よ。予告が向上ってなにが向上したのか？煽り方？内容の伝え方？
→回答済み。
ハリウッド映画の予告編は、年を追うごとに「見せ場をつなぐ」に終始して
いる。これは30年間見て思う。日本映画はラストシーンを見せるなどまず
ない。ハリウッドなんかオチまでやっちゃうケースがある。
あらすじを見たいならよいが、新鮮な気持ちで見たいならだめでしょ。
＞なんで俺が昔の邦画の予告編を知ってないといけないんだ？
→過去の日本映画の予告編を語らないで、「現在が悪い」というのは滑稽だか
ら。だって、「昔より数段よくなっている」と思うもの。
＞最終的にいいたいのは邦画の宣伝は洋画ほど単純に理解できないってことだ
よ。予告が向上ってなにが向上したのか？煽り方？内容の伝え方？
→回答済み。
ハリウッド映画の予告編は、年を追うごとに「見せ場をつなぐ」に終始して
いる。これは30年間見て思う。日本映画はラストシーンを見せるなどまず
ない。ハリウッドなんかオチまでやっちゃうケースがある。
あらすじを見たいならよいが、新鮮な気持ちで見たいならだめでしょ。
>>231
＞職場でも近所でも韓国ドラマ見てるという人を聞いたことがない。
韓流と呼ばれるブームには懐疑的だ。そもそも韓国人自体が言っているで
しょ。似ているには、晩年の黒澤明が海外で評価され、自国民には無視され
たこと。
僕らは「なんであんな映画をほめるわけ？」と思ったものだ。
まあ、一過性のブームで来年には終わるよ。
＞職場でも近所でも韓国ドラマ見てるという人を聞いたことがない。
韓流と呼ばれるブームには懐疑的だ。そもそも韓国人自体が言っているで
しょ。似ているには、晩年の黒澤明が海外で評価され、自国民には無視され
たこと。
僕らは「なんであんな映画をほめるわけ？」と思ったものだ。
まあ、一過性のブームで来年には終わるよ。
>>232
＞照明も邦画は全体的に洋画に比べて暗い印象があるということだろう。
悪いことだとは思わないが洋画と邦画では違いを感じるのはなんでだろう？
洋画と言っても幅広いからね。
テオ・アンゲロプロスもルーカスも洋画だし。フランス映画のタッチはハリウ
ッドとだいぶ違う。日本も違う。
＞照明も邦画は全体的に洋画に比べて暗い印象があるということだろう。
悪いことだとは思わないが洋画と邦画では違いを感じるのはなんでだろう？
洋画と言っても幅広いからね。
テオ・アンゲロプロスもルーカスも洋画だし。フランス映画のタッチはハリウ
ッドとだいぶ違う。日本も違う。
269 ：名無シネマさん：04/11/28 11:56:54 ID:BZ/PWdM1
教授は、デジタル撮影についてはどう思いますか？
日本でもどんどん増えてますが。
岩井監督なんかは、デジタルはフィルムを超えたと公言してます。
｢花とアリス｣も作品としては凄い好きなんだけど、できれば
フィルム撮影で見たかったような。
日本でもどんどん増えてますが。
岩井監督なんかは、デジタルはフィルムを超えたと公言してます。
｢花とアリス｣も作品としては凄い好きなんだけど、できれば
フィルム撮影で見たかったような。
>>234
＞邦画も含め他の国にも面白い映画がゴマンとあるだろうに、わざわざ韓国映
画に「投資」しないといけない理由は何？
君はかつて1970年代に、フランス映画がアメリカ映画と同じくらいの数、
輸入されていたことを知っているかな。芸術映画だけじゃなく娯楽映画も
たくさんあった。コメディもアクションも。
時流とはそういうもの。
＞邦画も含め他の国にも面白い映画がゴマンとあるだろうに、わざわざ韓国映
画に「投資」しないといけない理由は何？
君はかつて1970年代に、フランス映画がアメリカ映画と同じくらいの数、
輸入されていたことを知っているかな。芸術映画だけじゃなく娯楽映画も
たくさんあった。コメディもアクションも。
時流とはそういうもの。
>>235
＞どうしても立体的に画面を作ることが無理なら、せめて色彩センスや大胆な構図、
動きで楽しませてほしいところだが、面倒くさいのか予算がないのか感心できる
カメラワークというのもなかなか見ることができない。
昨日の映画祭のトークで、「きょうのできごと」のキャメラマンが言っていた
が、「すべてフィックス（固定キャメラ）で撮れ」と監督に言われ、おもしろ
かったと言っていたよ。
クレーンとか移動撮影だけが映画じゃないんだと思う。
＞どうしても立体的に画面を作ることが無理なら、せめて色彩センスや大胆な構図、
動きで楽しませてほしいところだが、面倒くさいのか予算がないのか感心できる
カメラワークというのもなかなか見ることができない。
昨日の映画祭のトークで、「きょうのできごと」のキャメラマンが言っていた
が、「すべてフィックス（固定キャメラ）で撮れ」と監督に言われ、おもしろ
かったと言っていたよ。
クレーンとか移動撮影だけが映画じゃないんだと思う。
>>236
＞撮影が悪かろうが、話がつまらなかろうが、ヒットしてれば復興は復興。
今日本映画が儲かってきてることは事実なんじゃないの？
問題はどこまで儲かったら復興と言えるかの境界線だな、
現場の人間が儲かってるかどうかだと思う、映画だけで食っていける。
かつて日本映画が黄金時代のときは、トップ俳優は年間10本以上映画に出た。
監督も何本も映画を撮った。ほかの人しかり。
制作本数が増えているし、ＴＶから役者が帰ってきているでしょ。
いずれはそうなるでしょ。僕は楽観的だけど。
＞撮影が悪かろうが、話がつまらなかろうが、ヒットしてれば復興は復興。
今日本映画が儲かってきてることは事実なんじゃないの？
問題はどこまで儲かったら復興と言えるかの境界線だな、
現場の人間が儲かってるかどうかだと思う、映画だけで食っていける。
かつて日本映画が黄金時代のときは、トップ俳優は年間10本以上映画に出た。
監督も何本も映画を撮った。ほかの人しかり。
制作本数が増えているし、ＴＶから役者が帰ってきているでしょ。
いずれはそうなるでしょ。僕は楽観的だけど。
>>237
＞僕はそんなに日本映画見ないけどたまに友人に薦められて見る映画が、最悪
なものばかりだから、見る気がもっとしなくなった。
いいのもあるのはわかるけど怖くて見れない。
これが一番良くないケース。「たまたま」見たものが悪かったのを一般化しちゃ
いけないよ。映画はね、10本中９本はくだらないか、そこまで言わないまでも
たいしたもんじゃない。でも、あと１本は傑作。
そのぐらいの根性がないと映画ファンはできないよ。
＞僕はそんなに日本映画見ないけどたまに友人に薦められて見る映画が、最悪
なものばかりだから、見る気がもっとしなくなった。
いいのもあるのはわかるけど怖くて見れない。
これが一番良くないケース。「たまたま」見たものが悪かったのを一般化しちゃ
いけないよ。映画はね、10本中９本はくだらないか、そこまで言わないまでも
たいしたもんじゃない。でも、あと１本は傑作。
そのぐらいの根性がないと映画ファンはできないよ。
>>248
＞教授、ならばSF映像美を満足させてくれる日本映画を紹介してください。
スペースオペラでもいいですよ。
そもそもＳＷを筆頭に、アメリカ映画が得意としてきたジャンルでしょ。
「ラスト・サムライ」は別格として、アメリカ人にまともな日本を描けない
のと同等に、日本人が宇宙を描くと、大体は滑稽な作品になってしまう。
だからこそ、企画すらないでしょ。そりゃ、有人宇宙船さえ飛ばせない国
なんだから。小説ならいいんじゃないの、僕は読まないけどさ。
＞教授、ならばSF映像美を満足させてくれる日本映画を紹介してください。
スペースオペラでもいいですよ。
そもそもＳＷを筆頭に、アメリカ映画が得意としてきたジャンルでしょ。
「ラスト・サムライ」は別格として、アメリカ人にまともな日本を描けない
のと同等に、日本人が宇宙を描くと、大体は滑稽な作品になってしまう。
だからこそ、企画すらないでしょ。そりゃ、有人宇宙船さえ飛ばせない国
なんだから。小説ならいいんじゃないの、僕は読まないけどさ。
>>253
＞教授、私はテレビをほとんど見ない人なのでよく分からないのですが、
「いまあい」のCMってそんなにいいのですか？
ＣＭと予告編があるんだけど。
じゃあ、予告編から。これは、本当によくできてるね。書店の前でエンドレス
で流していたら、客が集まっていてすごいなあと。
ＣＭは観客が「泣けました」とか言う、最近流行のタイプだけど、受けている
からやるんだろうね。
＞教授、私はテレビをほとんど見ない人なのでよく分からないのですが、
「いまあい」のCMってそんなにいいのですか？
ＣＭと予告編があるんだけど。
じゃあ、予告編から。これは、本当によくできてるね。書店の前でエンドレス
で流していたら、客が集まっていてすごいなあと。
ＣＭは観客が「泣けました」とか言う、最近流行のタイプだけど、受けている
からやるんだろうね。
277 ：町子：04/11/28 12:58:27 ID:+hvqBndT
教授様、初めまして、町子と申します。
私は３３年間ほど映画を多く見ており、特に７０、８０年代の邦画を多く見て参りました。
ところが９３年頃から徐々に見なくなり、現在では全く見ていないに近い状態です。
したがって、邦画の知識も９０年代あたりで止まっており、今はサッパリ分かりません。
例えば「茶の味」？何それ？小津？ 「下妻」？ まあいやらしい・・。そんな感じです。
これは自分の中で「見たくない・興味が沸かない・邦画うつ状態」といったものなのです。
教授様が邦画復興を力説されるのは大いに結構で、データー的にもその通りなのかもしれません。
しかし、私のこの「邦画うつ状態」をどのように分析されますでしょうか？
お答えいただければ、幸いに存じます。
あっ、ちなみに北野武作品だけは見たいと思い、映画館に足を運びます。
その他の作品で映画館で見た邦画は「ターン」だったと記憶します。
この作品は大変好きなのですが、今、この文を書いているときにさえ「ターン」という題名が思い出せず、
牧瀬とネット検索してやっと思い出せたくらいです。そんな状態です。
私は３３年間ほど映画を多く見ており、特に７０、８０年代の邦画を多く見て参りました。
ところが９３年頃から徐々に見なくなり、現在では全く見ていないに近い状態です。
したがって、邦画の知識も９０年代あたりで止まっており、今はサッパリ分かりません。
例えば「茶の味」？何それ？小津？ 「下妻」？ まあいやらしい・・。そんな感じです。
これは自分の中で「見たくない・興味が沸かない・邦画うつ状態」といったものなのです。
教授様が邦画復興を力説されるのは大いに結構で、データー的にもその通りなのかもしれません。
しかし、私のこの「邦画うつ状態」をどのように分析されますでしょうか？
お答えいただければ、幸いに存じます。
あっ、ちなみに北野武作品だけは見たいと思い、映画館に足を運びます。
その他の作品で映画館で見た邦画は「ターン」だったと記憶します。
この作品は大変好きなのですが、今、この文を書いているときにさえ「ターン」という題名が思い出せず、
牧瀬とネット検索してやっと思い出せたくらいです。そんな状態です。
ハスミンが世界的にフィックスショットを撮る技術がなくなってるとか言ってたなぁ。
どうでもいいやね。
どうでもいいやね。
>>258
＞教授、（「リング」を）子供向き、で批判できたように考えるのは愚か者の
言ですよ。子供向きほど難しいものはない。
子供も立派な消費者だけどね。映画に限ると移り気だし、ほとんどそれが
大人の鑑賞者にはならない。僕は東宝がドラえもんくらいしかなかった
当時が悲しかったね。
映画は実写、そして少なくとも20代以上を感動させて初めて、映画だと思
います。
＞教授、（「リング」を）子供向き、で批判できたように考えるのは愚か者の
言ですよ。子供向きほど難しいものはない。
子供も立派な消費者だけどね。映画に限ると移り気だし、ほとんどそれが
大人の鑑賞者にはならない。僕は東宝がドラえもんくらいしかなかった
当時が悲しかったね。
映画は実写、そして少なくとも20代以上を感動させて初めて、映画だと思
います。
>>263
＞世界の中心で熱く語るのはいいけど70億円は作品の内容だけじゃないだろう
って思える。踊る２とかの170億円も。記録的ベストセラーやヒットドラマ
など認知が行き渡っている背景なしにここまでヒットした作品は殆ど皆無。
日本実写映画のべすと10を見ると、「南極物語」「ハチ公物語」「時をかける
少女」「セーラー服と機関銃」など、別にベストセラーを背景にしないでも
ヒットは可能とわかる。が、多くがフジＴＶを中心にしたイベントムービー
であることは否定しない。
だからこそ、「まともな」「映画らしい映画」として「セカチュー」のヒット
を誉めるのだ。（なお、正確に言うと83億円を超えている）。
＞世界の中心で熱く語るのはいいけど70億円は作品の内容だけじゃないだろう
って思える。踊る２とかの170億円も。記録的ベストセラーやヒットドラマ
など認知が行き渡っている背景なしにここまでヒットした作品は殆ど皆無。
日本実写映画のべすと10を見ると、「南極物語」「ハチ公物語」「時をかける
少女」「セーラー服と機関銃」など、別にベストセラーを背景にしないでも
ヒットは可能とわかる。が、多くがフジＴＶを中心にしたイベントムービー
であることは否定しない。
だからこそ、「まともな」「映画らしい映画」として「セカチュー」のヒット
を誉めるのだ。（なお、正確に言うと83億円を超えている）。
>>269
＞教授は、デジタル撮影についてはどう思いますか？ 岩井監督なんかは、デ
ジタルはフィルムを超えたと公言してます。｢花とアリス｣も作品としては凄
い好きなんだけど、できればフィルム撮影で見たかったような。
「花とアリス」はデジタルで撮っていながら、フィルムのように見えるように
したと岩井俊二は言ってるね。かように、使い方が問題でしょ。
ＣＧだって、ＳＷみたいなくだらん映画もあれば、「タイタニック」のような
名画もある。志と言い換えてもいいかも。
＞教授は、デジタル撮影についてはどう思いますか？ 岩井監督なんかは、デ
ジタルはフィルムを超えたと公言してます。｢花とアリス｣も作品としては凄
い好きなんだけど、できればフィルム撮影で見たかったような。
「花とアリス」はデジタルで撮っていながら、フィルムのように見えるように
したと岩井俊二は言ってるね。かように、使い方が問題でしょ。
ＣＧだって、ＳＷみたいなくだらん映画もあれば、「タイタニック」のような
名画もある。志と言い換えてもいいかも。
>>277
＞私は３３年間ほど映画を多く見ており、特に７０、８０年代の邦画を多く見
て参りました。ところが９３年頃から徐々に見なくなり、現在では全く見て
いないに近い状態です。
→町子さん、こんにちは。それが普通ですよ、1990年代の日本映画に詳しい
ほうがよっぽどどうかしてる。でも、昨年辺りからは本当に充実しています
よ。少なくともハリウッド映画はもう輸入しなくて良いと思いますね。
＞邦画の知識も９０年代あたりで止まっており、今はサッパリ分かりません。
「茶の味」？ 「下妻」？ そんな感じです。
→そのどちらも、今年のミニシアター作品として傑出している作品ですね。
「下妻物語」を見ないで死んでもいいけど、その人の人生は淋しいものです。
＞私は３３年間ほど映画を多く見ており、特に７０、８０年代の邦画を多く見
て参りました。ところが９３年頃から徐々に見なくなり、現在では全く見て
いないに近い状態です。
→町子さん、こんにちは。それが普通ですよ、1990年代の日本映画に詳しい
ほうがよっぽどどうかしてる。でも、昨年辺りからは本当に充実しています
よ。少なくともハリウッド映画はもう輸入しなくて良いと思いますね。
＞邦画の知識も９０年代あたりで止まっており、今はサッパリ分かりません。
「茶の味」？ 「下妻」？ そんな感じです。
→そのどちらも、今年のミニシアター作品として傑出している作品ですね。
「下妻物語」を見ないで死んでもいいけど、その人の人生は淋しいものです。
教授、教授の考える未知なる物の映像化とは何なのですか？
私は、邦画は未知なる物の映像化を諦めてしまったと言いました。
教授は、リアルばかりが邦画ではない、もっと映画を見ろと言いました。
私は、（未知なる物の映像化の一例として）SF映像美を満足する映画を紹介してください、と言いました。
教授は、宇宙物はアメリカ映画の得意分野である、と答えました。
…別に宇宙物ばかりがSFではないんですけど。
キャシャーンは何とか画にしてみましたというレベルに感じられます。
スパイダーマンに比べると余裕がないというか、画を作るので一杯になっている感じです。
私は、邦画は未知なる物の映像化を諦めてしまったと言いました。
教授は、リアルばかりが邦画ではない、もっと映画を見ろと言いました。
私は、（未知なる物の映像化の一例として）SF映像美を満足する映画を紹介してください、と言いました。
教授は、宇宙物はアメリカ映画の得意分野である、と答えました。
…別に宇宙物ばかりがSFではないんですけど。
キャシャーンは何とか画にしてみましたというレベルに感じられます。
スパイダーマンに比べると余裕がないというか、画を作るので一杯になっている感じです。
>>277
＞自分の中で「見たくない・興味が沸かない・邦画うつ状態」といった
ものなのです。教授様が邦画復興を力説されるのは大いに結構で、デ
ータ的にもその通りなのかもしれません。
しかし、私のこの「邦画うつ状態」をどのように分析されますか？
うつ期には、無理をしないのが一番です。うつ病を語る際良く言われる
のは、「病気じゃなく、次までの準備期間なんだよ」ということ。
見たくないのならいいじゃないですか。良い死に方はできないかもしれ
ないけど、親の死に目にも会えないでしょうが、それがあなたの人生な
ら受け入れるしかないでしょう。「運命なの」と「セカチュー」の
廣瀬亜紀は自身の病気を説明しました。「日本映画を見られない運命なの」。
＞自分の中で「見たくない・興味が沸かない・邦画うつ状態」といった
ものなのです。教授様が邦画復興を力説されるのは大いに結構で、デ
ータ的にもその通りなのかもしれません。
しかし、私のこの「邦画うつ状態」をどのように分析されますか？
うつ期には、無理をしないのが一番です。うつ病を語る際良く言われる
のは、「病気じゃなく、次までの準備期間なんだよ」ということ。
見たくないのならいいじゃないですか。良い死に方はできないかもしれ
ないけど、親の死に目にも会えないでしょうが、それがあなたの人生な
ら受け入れるしかないでしょう。「運命なの」と「セカチュー」の
廣瀬亜紀は自身の病気を説明しました。「日本映画を見られない運命なの」。
>>278
＞ハスミンが世界的にフィックスショットを撮る技術がなくなってるとか言っ
てたなぁ。
昔の映画を見ていると、すごくフィックスで撮っているシーンが多いでしょ。
新鮮だよ、逆に。
今や、何かというと移動だ、ズームだ、クレーンだ。でしょ。
＞ハスミンが世界的にフィックスショットを撮る技術がなくなってるとか言っ
てたなぁ。
昔の映画を見ていると、すごくフィックスで撮っているシーンが多いでしょ。
新鮮だよ、逆に。
今や、何かというと移動だ、ズームだ、クレーンだ。でしょ。
286 ：名無シネマさん：04/11/28 13:24:28 ID:cgKJdop8
>>283
＞教授の考える未知なる物の映像化とは何なのですか？
あえて、あなたの発想からはずして答えるけど、意地悪じゃなく本音。
最も未知なるものは、自分であり、自分の心なんだと思う。
なぜそう考えるのか、愛するとは何か、どうしてそんな残酷なことが
できるのか。これらは伝統的に日本映画得意にしてきた分野でしょう。
今年のヒット作を具体的に書いてもいいが、ここではやめておく。
日本映画に「遊星からの物体Ｘ」を撮れと言うほうが無理です。
＞教授の考える未知なる物の映像化とは何なのですか？
あえて、あなたの発想からはずして答えるけど、意地悪じゃなく本音。
最も未知なるものは、自分であり、自分の心なんだと思う。
なぜそう考えるのか、愛するとは何か、どうしてそんな残酷なことが
できるのか。これらは伝統的に日本映画得意にしてきた分野でしょう。
今年のヒット作を具体的に書いてもいいが、ここではやめておく。
日本映画に「遊星からの物体Ｘ」を撮れと言うほうが無理です。
288 ：教授 殿：04/11/28 13:31:49 ID:ZSUq65Gd
このスレは教授専用のスレなのでしょうか?
ほかにカキコする人がいないため、教授専用のように
なってしまったのかもしれませんが、差し支えなければ
他板にこのスレを立てていただけないでしょうか?
ほかにカキコする人がいないため、教授専用のように
なってしまったのかもしれませんが、差し支えなければ
他板にこのスレを立てていただけないでしょうか?
>287
私が映画を意識した最初の作品が「トロン」だったからです。
つまり、映画とは「画」、それも見たことの無い「画」を見るためのものであると。
画を抜きにしたら映画を見る意味などないのです。
>なぜそう考えるのか、愛するとは何か、どうしてそんな残酷なことが
>できるのか。これらは伝統的に日本映画得意にしてきた分野でしょう。
それが得意なのは小説の方でしょう。
私が映画を意識した最初の作品が「トロン」だったからです。
つまり、映画とは「画」、それも見たことの無い「画」を見るためのものであると。
画を抜きにしたら映画を見る意味などないのです。
>なぜそう考えるのか、愛するとは何か、どうしてそんな残酷なことが
>できるのか。これらは伝統的に日本映画得意にしてきた分野でしょう。
それが得意なのは小説の方でしょう。
>>281
岩井はデジタルだと、現場のモニターで自分も注文がつけやすいし、ポスプロでも
いろいろ加工・後処理しやすいから好きなんだろうな。
ハリウッドはカネ持ってるから、後で加工する場合でも現場のフォーマットはまだまだ
３５mmを使うみたいですね。ＴＶでもそう。予算とスケジュールの違い。
岩井はデジタルだと、現場のモニターで自分も注文がつけやすいし、ポスプロでも
いろいろ加工・後処理しやすいから好きなんだろうな。
ハリウッドはカネ持ってるから、後で加工する場合でも現場のフォーマットはまだまだ
３５mmを使うみたいですね。ＴＶでもそう。予算とスケジュールの違い。
＊
教授はいっつも１人で立ってんだよ。
自分で決めたルールだけを信じてよ。
群れなきゃ映画のうんちくを語れねえあんたらと、
格が違うんじゃボケー
教授はいっつも１人で立ってんだよ。
自分で決めたルールだけを信じてよ。
群れなきゃ映画のうんちくを語れねえあんたらと、
格が違うんじゃボケー
>>288
＞ほかにカキコする人がいない
→そんな事実はありません。読み返して御覧なさい。
＞（そのため）教授専用のようになってしまったのかもしれません
→そう見えるという、あなたの見地からの判断ですね。それはそれで
いいんじゃないの。
＞差し支えなければ 他板にこのスレを立てていただけないでしょうか?
→現在僕が書いているのは、映画一般板に２スレ、クラシック板に１スレ。
それは将来を保証するものではないけど、ここだけに書いているわけ
ではありません。
それだけは間違いなく。自宅じゃなく、寄りつけの店の一軒です。
＞ほかにカキコする人がいない
→そんな事実はありません。読み返して御覧なさい。
＞（そのため）教授専用のようになってしまったのかもしれません
→そう見えるという、あなたの見地からの判断ですね。それはそれで
いいんじゃないの。
＞差し支えなければ 他板にこのスレを立てていただけないでしょうか?
→現在僕が書いているのは、映画一般板に２スレ、クラシック板に１スレ。
それは将来を保証するものではないけど、ここだけに書いているわけ
ではありません。
それだけは間違いなく。自宅じゃなく、寄りつけの店の一軒です。
>>290
＞岩井はデジタルだと、現場のモニターで自分も注文がつけやすいし、
ポスプロでも いろいろ加工・後処理しやすいから好きなんだろうな。
彼の言葉と僕の想像を混ぜると、
まず彼は編集・音楽までやる人でしょ。そういう中での撮影技術なんだ
と思う。
それから、新しもの好きは「花とアリス」のメイキングを見て思った。
「これは世界でも初めての撮影技術なんだよ」とか言っているし。
＞岩井はデジタルだと、現場のモニターで自分も注文がつけやすいし、
ポスプロでも いろいろ加工・後処理しやすいから好きなんだろうな。
彼の言葉と僕の想像を混ぜると、
まず彼は編集・音楽までやる人でしょ。そういう中での撮影技術なんだ
と思う。
それから、新しもの好きは「花とアリス」のメイキングを見て思った。
「これは世界でも初めての撮影技術なんだよ」とか言っているし。
>>292
いや、俺も教授というキャラにカルチャーショックを受けたよ。
こんな人間がかつてとはいえある程度の地位にいたってことがね。
そりゃ日本も衰退するはずだよな・・・・・・・。
>>266
＞＞最終的にいいたいのは邦画の宣伝は洋画ほど単純に理解できないってことだ
よ。予告が向上ってなにが向上したのか？煽り方？内容の伝え方？
→回答済み。
ハリウッド映画の予告編は、年を追うごとに「見せ場をつなぐ」に終始して
いる。これは30年間見て思う。日本映画はラストシーンを見せるなどまず
ない。ハリウッドなんかオチまでやっちゃうケースがある。
あらすじを見たいならよいが、新鮮な気持ちで見たいならだめでしょ
回答してないじゃんｗ教授はこれはダメの叩きだけで予告のどこが向上したか？のどこ？に目がいってない。
それに俺がいいたいのは向上してるかどうかは知らんが向上してても理解できないって言ってるわけよ。
要するに今、が大切なわけだね。
はっきりいって教授の書き込みは意味が理解できないのが多い。
どこがいいかがうまく書かれてないからどう見ていいかがわからん。
ただひたすらに洋画を叩くだけ。それで復興なんて言えるの？
いや、俺も教授というキャラにカルチャーショックを受けたよ。
こんな人間がかつてとはいえある程度の地位にいたってことがね。
そりゃ日本も衰退するはずだよな・・・・・・・。
>>266
＞＞最終的にいいたいのは邦画の宣伝は洋画ほど単純に理解できないってことだ
よ。予告が向上ってなにが向上したのか？煽り方？内容の伝え方？
→回答済み。
ハリウッド映画の予告編は、年を追うごとに「見せ場をつなぐ」に終始して
いる。これは30年間見て思う。日本映画はラストシーンを見せるなどまず
ない。ハリウッドなんかオチまでやっちゃうケースがある。
あらすじを見たいならよいが、新鮮な気持ちで見たいならだめでしょ
回答してないじゃんｗ教授はこれはダメの叩きだけで予告のどこが向上したか？のどこ？に目がいってない。
それに俺がいいたいのは向上してるかどうかは知らんが向上してても理解できないって言ってるわけよ。
要するに今、が大切なわけだね。
はっきりいって教授の書き込みは意味が理解できないのが多い。
どこがいいかがうまく書かれてないからどう見ていいかがわからん。
ただひたすらに洋画を叩くだけ。それで復興なんて言えるの？
>>295
＞教授というキャラにカルチャーショックを受けたよ。こんな人間がかつて
とはいえある程度の地位にいたってことがね。
「こんな人間」（笑）
編集者で、編集長もやって、家族がいて、都内に持ち家があって、娘がいて
中高一貫校へ行っていて、２ちゃんねらーで、異常な分量のカキコで、
文学と映画と音楽を愛して、人を罵倒して、揚げ足を取って、本を書いて、
仕事探しをしていると。
＞教授というキャラにカルチャーショックを受けたよ。こんな人間がかつて
とはいえある程度の地位にいたってことがね。
「こんな人間」（笑）
編集者で、編集長もやって、家族がいて、都内に持ち家があって、娘がいて
中高一貫校へ行っていて、２ちゃんねらーで、異常な分量のカキコで、
文学と映画と音楽を愛して、人を罵倒して、揚げ足を取って、本を書いて、
仕事探しをしていると。
>>296
おいおい、それで奥さんが働いて、自分は主夫しているの？ 他人事だけどやばい状態だなw
おいおい、それで奥さんが働いて、自分は主夫しているの？ 他人事だけどやばい状態だなw
>>295
＞回答してないじゃん。教授はこれはダメの叩きだけで予告のどこが向
上したか？のどこ？に目がいってない。
書いているでしょう、ほかの場所にも。
日本映画の予告編は「特報」タイプが主流で、いわば叙情性・自己完結
性に欠けていた。本編を見ればわかるというおごりでしかない。
でも、「下妻」「スウィング」「セカチュー」「いまあい」など、
今年若い人に受けた映画は、みんな予告編が起立している。
極端な例は「セカチュー」の「たすけて・くださーーい」でしょう。
あの予告編で泣いた人は数知れず、「予告編のほうが感動した」とま
でいわしめた。これが最高でしょう。
＞回答してないじゃん。教授はこれはダメの叩きだけで予告のどこが向
上したか？のどこ？に目がいってない。
書いているでしょう、ほかの場所にも。
日本映画の予告編は「特報」タイプが主流で、いわば叙情性・自己完結
性に欠けていた。本編を見ればわかるというおごりでしかない。
でも、「下妻」「スウィング」「セカチュー」「いまあい」など、
今年若い人に受けた映画は、みんな予告編が起立している。
極端な例は「セカチュー」の「たすけて・くださーーい」でしょう。
あの予告編で泣いた人は数知れず、「予告編のほうが感動した」とま
でいわしめた。これが最高でしょう。
>>295
＞はっきりいって教授の書き込みは意味が理解できないのが多い。
→僕の書いた参考書で勉強しなさい。
＞ただひたすらに洋画を叩くだけ。それで復興なんて言えるの？
→意外に指摘がないけど、僕はこの２年間くらいしかまじめに日本映画
を見ていない。しかも、おととしは任侠映画なんかばかりみていて、
新しい映画はあまり見ていない。
つまり僕は、これまでの多くの映画ファンと同様に、アメリカ映画
中心にヨーロッパ映画がちょこっと、たまに日本映画、という鑑賞
スタイルだったのだ。近親憎悪ですよ。洋画叩きは。
＞はっきりいって教授の書き込みは意味が理解できないのが多い。
→僕の書いた参考書で勉強しなさい。
＞ただひたすらに洋画を叩くだけ。それで復興なんて言えるの？
→意外に指摘がないけど、僕はこの２年間くらいしかまじめに日本映画
を見ていない。しかも、おととしは任侠映画なんかばかりみていて、
新しい映画はあまり見ていない。
つまり僕は、これまでの多くの映画ファンと同様に、アメリカ映画
中心にヨーロッパ映画がちょこっと、たまに日本映画、という鑑賞
スタイルだったのだ。近親憎悪ですよ。洋画叩きは。
>>296
これだよ、まさにこれ！！
俺は教授個人のステータスについて一言も触れてないのにこの発言ｗ
俺が言いたいのは
＞はっきりいって教授の書き込みは意味が理解できないのが多い。
＞どこがいいかがうまく書かれてないからどう見ていいかがわからん。
＞ただひたすらに洋画を叩くだけ。それで復興なんて言えるの？
ここだよ、ここ！！
これを説明しないと分からない人間が人を使っていた身分の人間とは思えないんだよな。
中身の心配をしているんだけどね。
別に教授が大金持ちでもホームレスでも関係ないんだよ実際。
ついでに書き込みのスピードが速いとか元会社がボーナス９カ月とか自慢話は飽きたってことだ。
自慢話はチラシの裏にでも書いてくれ。
これだよ、まさにこれ！！
俺は教授個人のステータスについて一言も触れてないのにこの発言ｗ
俺が言いたいのは
＞はっきりいって教授の書き込みは意味が理解できないのが多い。
＞どこがいいかがうまく書かれてないからどう見ていいかがわからん。
＞ただひたすらに洋画を叩くだけ。それで復興なんて言えるの？
ここだよ、ここ！！
これを説明しないと分からない人間が人を使っていた身分の人間とは思えないんだよな。
中身の心配をしているんだけどね。
別に教授が大金持ちでもホームレスでも関係ないんだよ実際。
ついでに書き込みのスピードが速いとか元会社がボーナス９カ月とか自慢話は飽きたってことだ。
自慢話はチラシの裏にでも書いてくれ。
>>297
＞それで奥さんが働いて、自分は主夫しているの？ 他人事だけどやば
い状態だな。
やばいよ、しゃれじゃなく。
転職ってやったことのある人はわかると思うけど、「がんばる」という
問題じゃないんだよ。
履歴書を多数送る→一部「面接に来い」と返事が来る→大体だめで、１
社だけ採用が決まる（それがいつかは誰にもわからない）
だから、こうやってんのも仕方ないわけ。合理化じゃなくてさ。
＞それで奥さんが働いて、自分は主夫しているの？ 他人事だけどやば
い状態だな。
やばいよ、しゃれじゃなく。
転職ってやったことのある人はわかると思うけど、「がんばる」という
問題じゃないんだよ。
履歴書を多数送る→一部「面接に来い」と返事が来る→大体だめで、１
社だけ採用が決まる（それがいつかは誰にもわからない）
だから、こうやってんのも仕方ないわけ。合理化じゃなくてさ。
>>298
＞いわば叙情性・自己完結性に欠けていた。
よくビデオやＤＶＤに付いている、昔の邦画の予告編を見たことがないのか？ あれは大抵、
助監督が作るわけだが、本編以外の未使用カットや予告篇用カットで編集されていて、ちょっ
とした短編映画並のボリュームがあった（この伝統は「寅さん」で終わったが）
たしかに、８０年代以降、日本映画の予告編がつまらないことが多いのは事実だが
（最近のは比較できるほど観ていないからわからん）
それはそれとして、予告編論争は無意味だな。洋画の予告編も、日本国内で予告編制作
会社などに発注して再編集されたものが多いはずだ。そっちが良く見えるとすれば、元々の本編の
ショットの迫力の違いに過ぎない。みな、本国の予告編をどれだけ観ているのだ？
＞いわば叙情性・自己完結性に欠けていた。
よくビデオやＤＶＤに付いている、昔の邦画の予告編を見たことがないのか？ あれは大抵、
助監督が作るわけだが、本編以外の未使用カットや予告篇用カットで編集されていて、ちょっ
とした短編映画並のボリュームがあった（この伝統は「寅さん」で終わったが）
たしかに、８０年代以降、日本映画の予告編がつまらないことが多いのは事実だが
（最近のは比較できるほど観ていないからわからん）
それはそれとして、予告編論争は無意味だな。洋画の予告編も、日本国内で予告編制作
会社などに発注して再編集されたものが多いはずだ。そっちが良く見えるとすれば、元々の本編の
ショットの迫力の違いに過ぎない。みな、本国の予告編をどれだけ観ているのだ？
>>300
＞教授個人のステータスについて一言も触れてないのにこの発言！
ああ、お望みなら「逆ステータス」を教えてあげるよ。
僕は精神障害者で、精神科へずっと通院していて、自殺未遂を２度して
即刻入院になって、閉鎖病棟で、医者と大喧嘩して退院して、
貯金ゼロどころか無担保ローンが200万円もあって、失業者で、
１次面接までたどりつけた会社は５社だけど、２次面接まではいけなくて、
過去には暴れて警察を呼ばれたのを筆頭に、喧嘩上等人生で、でも
精神障害者は殺人さえも無罪だからと開き直っていて、ねらーで、
１日中本も読まずにレスに命をかけていて、家事をして、今は洗濯中で、
だからここまででとりあえずやめないといけないんだよ。
それが何か？
＞教授個人のステータスについて一言も触れてないのにこの発言！
ああ、お望みなら「逆ステータス」を教えてあげるよ。
僕は精神障害者で、精神科へずっと通院していて、自殺未遂を２度して
即刻入院になって、閉鎖病棟で、医者と大喧嘩して退院して、
貯金ゼロどころか無担保ローンが200万円もあって、失業者で、
１次面接までたどりつけた会社は５社だけど、２次面接まではいけなくて、
過去には暴れて警察を呼ばれたのを筆頭に、喧嘩上等人生で、でも
精神障害者は殺人さえも無罪だからと開き直っていて、ねらーで、
１日中本も読まずにレスに命をかけていて、家事をして、今は洗濯中で、
だからここまででとりあえずやめないといけないんだよ。
それが何か？
>>302
＞短編映画並のボリューム
もちろん、あなたが長い予告編をほめているわけではない、それはわかる。
が、ちょっと聞いてほしい。
予告編とは主に、映画館でかかる「特報」から始まる数種類の予告編と、
ＴＶスポットで流れる、15秒バージョン（長短はあるが）の２種類に分け
られる。
問題は長さではなく、訴求力、一発で「見たい」と思わせるかどうかなので
ないの？ あなたは「本国の予告編」を見たかなどと聞いているが、本国と
日本とではポスターが全く違うし、そんなの違って当たり前でしょ。
逆に、権利の関係から「キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン」など、ナンセ
ンスとしか言えない言語そのままタイトルがまかり通っているのが問題。
＞短編映画並のボリューム
もちろん、あなたが長い予告編をほめているわけではない、それはわかる。
が、ちょっと聞いてほしい。
予告編とは主に、映画館でかかる「特報」から始まる数種類の予告編と、
ＴＶスポットで流れる、15秒バージョン（長短はあるが）の２種類に分け
られる。
問題は長さではなく、訴求力、一発で「見たい」と思わせるかどうかなので
ないの？ あなたは「本国の予告編」を見たかなどと聞いているが、本国と
日本とではポスターが全く違うし、そんなの違って当たり前でしょ。
逆に、権利の関係から「キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン」など、ナンセ
ンスとしか言えない言語そのままタイトルがまかり通っているのが問題。
そもそも予告編を見る機会が少ない。
一般人の大半が、わざわざ映画雑誌購読するほどでもないけど
「面白いのあれば観てみようか」的な感じなんじゃないかな。
昔は普通にテレビ見てれば最近の話題作が耳に入ってきたものだけど、
今は韓国映画や在日映画しか印象に無い。（しかもつまらなそう）
この在り方はちょっと異様に思う。
予告編というのは、できるだけ多くの人の目に触れてナンボ。
一般人の大半が、わざわざ映画雑誌購読するほどでもないけど
「面白いのあれば観てみようか」的な感じなんじゃないかな。
昔は普通にテレビ見てれば最近の話題作が耳に入ってきたものだけど、
今は韓国映画や在日映画しか印象に無い。（しかもつまらなそう）
この在り方はちょっと異様に思う。
予告編というのは、できるだけ多くの人の目に触れてナンボ。
>>304
＞問題は長さではなく、訴求力、一発で「見たい」と思わせるかどうかなので
＞ないの？
昔の予告編は、まさに「観たい」と思わせる、名予告編だったと思うよ。日本映画に
勢いが無くなるにつれ、そうした面白さは消えていった。
＞あなたは「本国の予告編」を見たかなどと聞いているが、本国と
＞日本とではポスターが全く違うし、そんなの違って当たり前でしょ。
このスレで、洋画と邦画の予告編を比較する声があるけど、実際に手掛けている人は
同じだったりすることもあるだろうし。比較するだけ無意味だと思ったまで。
最近の邦画の予告編を含めたパブ展開が良くなっているとすれば、代理店系の連中などが本
腰を入れて掛かっているとか、そういう事情もあるのだろう。たんに宣伝費が増えたのかもしれないし。
＞問題は長さではなく、訴求力、一発で「見たい」と思わせるかどうかなので
＞ないの？
昔の予告編は、まさに「観たい」と思わせる、名予告編だったと思うよ。日本映画に
勢いが無くなるにつれ、そうした面白さは消えていった。
＞あなたは「本国の予告編」を見たかなどと聞いているが、本国と
＞日本とではポスターが全く違うし、そんなの違って当たり前でしょ。
このスレで、洋画と邦画の予告編を比較する声があるけど、実際に手掛けている人は
同じだったりすることもあるだろうし。比較するだけ無意味だと思ったまで。
最近の邦画の予告編を含めたパブ展開が良くなっているとすれば、代理店系の連中などが本
腰を入れて掛かっているとか、そういう事情もあるのだろう。たんに宣伝費が増えたのかもしれないし。
>>305
＞そもそも予告編を見る機会が少ない。
いろんな媒体で書かれているけど、最近は劇場で予告編を見て、おもしろそう
というのがきっかけで入るお客さんが増えたと。もちろん、日本映画のこと。
それを「コアなお客さんが増えた」と称していたが。
また、「日経エンタ！」で、予告編だけのＤＶＤをおまけに付けたら、大反響
だったのでまたやると。これが顕著な例でしょう。
それから、ハリウッド映画と日本映画の予告編の、ＴＶでの数を比較しちゃ
いけないよ。ハリウッド大作の買い付け代金は20億とかざらだよ。宣伝費
だって10億を超えるものもある。日本映画もそうあってほしいが、比較は
現段階ではナンセンスだと思う。
＞そもそも予告編を見る機会が少ない。
いろんな媒体で書かれているけど、最近は劇場で予告編を見て、おもしろそう
というのがきっかけで入るお客さんが増えたと。もちろん、日本映画のこと。
それを「コアなお客さんが増えた」と称していたが。
また、「日経エンタ！」で、予告編だけのＤＶＤをおまけに付けたら、大反響
だったのでまたやると。これが顕著な例でしょう。
それから、ハリウッド映画と日本映画の予告編の、ＴＶでの数を比較しちゃ
いけないよ。ハリウッド大作の買い付け代金は20億とかざらだよ。宣伝費
だって10億を超えるものもある。日本映画もそうあってほしいが、比較は
現段階ではナンセンスだと思う。
>>305
ＴＶスポットを打つにもカネは掛かるよ。映画紹介番組に取り上げてもらうにも、営業力の差
（宣伝費の差）は影響してくるだろうし。
ＣＳなどでは、劇場と同じ予告編を流していることもあるみたいだが。レンタルビ
デオに新作の予告編が付いていることもあるね。
ＴＶスポットを打つにもカネは掛かるよ。映画紹介番組に取り上げてもらうにも、営業力の差
（宣伝費の差）は影響してくるだろうし。
ＣＳなどでは、劇場と同じ予告編を流していることもあるみたいだが。レンタルビ
デオに新作の予告編が付いていることもあるね。
韓国映画が世界的に評価されたというのであれば、宣伝に力を入れるのもわかる。
実際は「他所で相手にされないもの」を無理矢理流行らせようという意図がアリアリ。
この意図が誰の指示か、どういう判断でなされたものか、論考の対象としては面白そう。
問題は邦画が、こういう無駄投資のおかげで、予算的な部分で足を引っ張られているという事。
実際は「他所で相手にされないもの」を無理矢理流行らせようという意図がアリアリ。
この意図が誰の指示か、どういう判断でなされたものか、論考の対象としては面白そう。
問題は邦画が、こういう無駄投資のおかげで、予算的な部分で足を引っ張られているという事。
>>306
＞昔の予告編は、まさに「観たい」と思わせる、名予告編だったと思う
よ。日本映画に勢いが無くなるにつれ、そうした面白さは消えていった。
「昔」とはいつかが問題だけど、日活の無国籍アクションとかああい
うのの予告編は、よくできているというより、今見ると滑稽。
やたらに長くて、惹句がおおげさで。
＞昔の予告編は、まさに「観たい」と思わせる、名予告編だったと思う
よ。日本映画に勢いが無くなるにつれ、そうした面白さは消えていった。
「昔」とはいつかが問題だけど、日活の無国籍アクションとかああい
うのの予告編は、よくできているというより、今見ると滑稽。
やたらに長くて、惹句がおおげさで。
>>306
＞最近の邦画の予告編を含めたパブ展開が良くなっているとすれば、代
理店系の連中などが本腰を入れて掛かっているとか、そういう事情も
あるのだろう。たんに宣伝費が増えたのかもしれないし。
両方だと思う。最近のヒット作は、博報堂か電通が制作委員会に入って
いるものが多いが、そりゃ、訴求力で生活している人達だから、うまい
だろうね。
宣伝費は関係あるよ。金を使わないと何だって良い物はできないから。
＞最近の邦画の予告編を含めたパブ展開が良くなっているとすれば、代
理店系の連中などが本腰を入れて掛かっているとか、そういう事情も
あるのだろう。たんに宣伝費が増えたのかもしれないし。
両方だと思う。最近のヒット作は、博報堂か電通が制作委員会に入って
いるものが多いが、そりゃ、訴求力で生活している人達だから、うまい
だろうね。
宣伝費は関係あるよ。金を使わないと何だって良い物はできないから。
>>308
＞映画紹介番組に取り上げてもらうにも、営業力の差 （宣伝費の差）
は影響してくるだろうし。
先日、日本映画のヒットしそうな映画３本が同日初日を迎えた。かつて
なら信じられないことだが。
そうした場合、優先的に扱ってもらうために、さまざまな工夫がある
だろうね。舞台挨拶の扱いなど、翌日のスポーツ紙で、写真つきで
大きく出る場合と、単にべた記事の場合があるし。
ＴＶの人が言っていたが、日本映画関連の宣伝を番組内で入れてくれ
というのが、過去とは全然違う数になっていると。
＞映画紹介番組に取り上げてもらうにも、営業力の差 （宣伝費の差）
は影響してくるだろうし。
先日、日本映画のヒットしそうな映画３本が同日初日を迎えた。かつて
なら信じられないことだが。
そうした場合、優先的に扱ってもらうために、さまざまな工夫がある
だろうね。舞台挨拶の扱いなど、翌日のスポーツ紙で、写真つきで
大きく出る場合と、単にべた記事の場合があるし。
ＴＶの人が言っていたが、日本映画関連の宣伝を番組内で入れてくれ
というのが、過去とは全然違う数になっていると。
313 ：名無シネマさん：04/11/28 18:11:05 ID:Dm7cfWtQ
踊るとかセカチュウで実際に劇場に観客が入るようになってきたからな。
劇場でかける予告編の持つ意味も益々大きくなるでしょう。
劇場でかける予告編の持つ意味も益々大きくなるでしょう。
>>309
＞韓国映画が世界的に評価されたというのであれば、宣伝に力を入れる
のもわかる。実際は「他所で相手にされないもの」を無理矢理流行ら
せようという意図がアリアリ。
韓国映画のブームは来年終わると思う。多くの識者が指摘しているが、
来年、ものすごい数の韓国映画が封切られるらしい。買い付けから公開
までタイムラグがあるので。
そうすると、洋画というのは厳選されて日本に入るからこそ、名画が
多いわけだが、そうならない可能性が高い。今年も兆候があるが、
韓国映画には日本人向きではない映画が多数ある。来年はそんなのが
一杯封切られ、いくら「猟奇的な彼女」や「冬のソナタ」に感動した
人も、もう韓国映画はいいや、となると思う。
もちろん、彼ら彼女らは我が国の映画を見ると信じる。
＞韓国映画が世界的に評価されたというのであれば、宣伝に力を入れる
のもわかる。実際は「他所で相手にされないもの」を無理矢理流行ら
せようという意図がアリアリ。
韓国映画のブームは来年終わると思う。多くの識者が指摘しているが、
来年、ものすごい数の韓国映画が封切られるらしい。買い付けから公開
までタイムラグがあるので。
そうすると、洋画というのは厳選されて日本に入るからこそ、名画が
多いわけだが、そうならない可能性が高い。今年も兆候があるが、
韓国映画には日本人向きではない映画が多数ある。来年はそんなのが
一杯封切られ、いくら「猟奇的な彼女」や「冬のソナタ」に感動した
人も、もう韓国映画はいいや、となると思う。
もちろん、彼ら彼女らは我が国の映画を見ると信じる。
>>313
予告編は連鎖するんだよ。
「セカチュー」の時にかかっていた予告編は、「海猿」（ヒット）、
「忍者ハットリ君」（ヒット）「いまあい」（大ヒット）。
「いまあい」の時にかかっていた予告編は・・という具合に、ヒットは
連鎖していく。恩恵に預かっているのは、主に東宝だけども、今後は
そういう連鎖が続くだろうね。
「ハウル」の予告に「ＳＷ」を入れるのは、いやはやだけど。
予告編は連鎖するんだよ。
「セカチュー」の時にかかっていた予告編は、「海猿」（ヒット）、
「忍者ハットリ君」（ヒット）「いまあい」（大ヒット）。
「いまあい」の時にかかっていた予告編は・・という具合に、ヒットは
連鎖していく。恩恵に預かっているのは、主に東宝だけども、今後は
そういう連鎖が続くだろうね。
「ハウル」の予告に「ＳＷ」を入れるのは、いやはやだけど。
>>303
教授・・・・・・。
分かったから今度はお前の履歴を晒さないでくれ。
自分で恥を晒せる度胸は認めるから
＞自慢話はチラシの裏にでも書いてくれ。
ここらへんのレスお願い。
要点はだいたい最後にあるから最初よりも最後の文章が大事ってことだからね。
要点を最初に書いて説明を後に書く方法もあるけどここでは最後が大事だからさ。OK?
教授・・・・・・。
分かったから今度はお前の履歴を晒さないでくれ。
自分で恥を晒せる度胸は認めるから
＞自慢話はチラシの裏にでも書いてくれ。
ここらへんのレスお願い。
要点はだいたい最後にあるから最初よりも最後の文章が大事ってことだからね。
要点を最初に書いて説明を後に書く方法もあるけどここでは最後が大事だからさ。OK?
317 ：名無シネマさん：04/11/28 18:35:37 ID:AcGjyy80
>>316
＞教授。分かったから今度はお前の履歴を晒さないでくれ。
自分で恥を晒せる度胸は認めるから。
→「正直」が旨だから。どっちも教授＝僕の実際なんだよ。
＞自慢話はチラシの裏にでも書いてくれ。
→「チラシ」？ Ｗｈａｔ？
＞教授。分かったから今度はお前の履歴を晒さないでくれ。
自分で恥を晒せる度胸は認めるから。
→「正直」が旨だから。どっちも教授＝僕の実際なんだよ。
＞自慢話はチラシの裏にでも書いてくれ。
→「チラシ」？ Ｗｈａｔ？
>>316
＞要点はだいたい最後にあるから最初よりも最後の文章が大事ってこと
だからね。
君の嫌いな「履歴晒し」になるけど、僕に読解の講釈をするとは、恐れ
を知らない。日本文学専攻だよ。国語の編集者だよ。アルバイトとは
いえ大手予備校の国語講師だよ。
要点っていうのは、最初と最後にあるの！ あんたのような「ど」素人
は知らないが、入試問題に出るような文章はそう決まっているの。
わかりましたか。
＞要点はだいたい最後にあるから最初よりも最後の文章が大事ってこと
だからね。
君の嫌いな「履歴晒し」になるけど、僕に読解の講釈をするとは、恐れ
を知らない。日本文学専攻だよ。国語の編集者だよ。アルバイトとは
いえ大手予備校の国語講師だよ。
要点っていうのは、最初と最後にあるの！ あんたのような「ど」素人
は知らないが、入試問題に出るような文章はそう決まっているの。
わかりましたか。
>>320
君が僕に突っ込むのは、君の問題でしょう。僕に理由を求められても困る。
僕に読解力がないから、そう言えば満足なのかな。
でもさ、あえていうけど、僕から国語力を取ったら、残る物ないよ。
なくても君は困らないだろうけど、僕は生活ができない。
君が僕に突っ込むのは、君の問題でしょう。僕に理由を求められても困る。
僕に読解力がないから、そう言えば満足なのかな。
でもさ、あえていうけど、僕から国語力を取ったら、残る物ないよ。
なくても君は困らないだろうけど、僕は生活ができない。
322 ：町子：04/11/28 20:00:54 ID:+hvqBndT
教授様、
教授様は、>>303で、
＞僕は精神障害者で、
とお書きになられておりますが、ちなみに病名は何でしょう？
入院するほどですから軽くは無かったのでしょう。
ちなみに私は今うつ病で精神科に２週に一度通っております。
さらにフリーランスで複数の仕事をしておりましたが、メインの出版が潰れ、
私も現在、相当な痛手を受けております。うつが酷くなった切っ掛けはそれです。
私は出版は全くもうダメ、未来が無いと思っております（スレ違いですね）。
教授様の文体なども私の２年ほど前に勢いよく書き込んでいた過去と共通点が多く、
共感を感じております。その時の私は邦画をけちょんけちょんにしましたが・・。
ちなみに
２ちゃんで思いをぶちまけるのも私は「うつ」には良いと自己判断しています。
教授様は、>>303で、
＞僕は精神障害者で、
とお書きになられておりますが、ちなみに病名は何でしょう？
入院するほどですから軽くは無かったのでしょう。
ちなみに私は今うつ病で精神科に２週に一度通っております。
さらにフリーランスで複数の仕事をしておりましたが、メインの出版が潰れ、
私も現在、相当な痛手を受けております。うつが酷くなった切っ掛けはそれです。
私は出版は全くもうダメ、未来が無いと思っております（スレ違いですね）。
教授様の文体なども私の２年ほど前に勢いよく書き込んでいた過去と共通点が多く、
共感を感じております。その時の私は邦画をけちょんけちょんにしましたが・・。
ちなみに
２ちゃんで思いをぶちまけるのも私は「うつ」には良いと自己判断しています。
>>322
＞僕は精神障害者で、とお書きになられておりますが、ちなみに病名は何でし
ょう？ 入院するほどですから軽くは無かったのでしょう。
→自分さらしを散々やっていてなんだけど、病名だけは言えません。かなり
重い精神病とだけ言っておきます。入院は病気が根本ですが、表面的には
自殺未遂です。閉鎖病棟に入れられたのは、異常行動が見られると医師が
判断したからだと、後日妻から聞きました。
＞私は今うつ病で精神科に２週に一度通っております。
→僕も最初は、抑うつ神経症→うつ病などでした。ちなみの薬は何を飲んで
いますか。大概の物ならわかるし、あなたの程度もわかります。
＞僕は精神障害者で、とお書きになられておりますが、ちなみに病名は何でし
ょう？ 入院するほどですから軽くは無かったのでしょう。
→自分さらしを散々やっていてなんだけど、病名だけは言えません。かなり
重い精神病とだけ言っておきます。入院は病気が根本ですが、表面的には
自殺未遂です。閉鎖病棟に入れられたのは、異常行動が見られると医師が
判断したからだと、後日妻から聞きました。
＞私は今うつ病で精神科に２週に一度通っております。
→僕も最初は、抑うつ神経症→うつ病などでした。ちなみの薬は何を飲んで
いますか。大概の物ならわかるし、あなたの程度もわかります。
>>323
＞フリーランスで複数の仕事をしておりましたが、メインの出版が潰れ、
私も現在、相当な痛手を受けております。
→出版社はおおかれ少なかれ、大変です。絶好調だと最近まで言われた
出版社さえリストラだの身売りだの。僕がいた３社もすべて、大変
な状態になっていると聞いています。
＞うつが酷くなった切っ掛けはそれです。
→うつ病はきちんと薬を飲めば、３ヶ月で治るし、二度とかからない人
もたくさんいます。すべての病気の中で最も治療法が確立してるんです。
＞私は出版は全くもうダメ、未来が無いと思っております。
→あはは、そこにこれから転職するんですけどね。
＞フリーランスで複数の仕事をしておりましたが、メインの出版が潰れ、
私も現在、相当な痛手を受けております。
→出版社はおおかれ少なかれ、大変です。絶好調だと最近まで言われた
出版社さえリストラだの身売りだの。僕がいた３社もすべて、大変
な状態になっていると聞いています。
＞うつが酷くなった切っ掛けはそれです。
→うつ病はきちんと薬を飲めば、３ヶ月で治るし、二度とかからない人
もたくさんいます。すべての病気の中で最も治療法が確立してるんです。
＞私は出版は全くもうダメ、未来が無いと思っております。
→あはは、そこにこれから転職するんですけどね。
>>323
＞教授様の文体なども私の２年ほど前に勢いよく書き込んでいた過去
と共通点が多く、共感を感じております。
過去、ものすごい数のレスをもらいましたが、初めてのパターンです。
そうですか、似ていますか。
でも、うつ病じゃないですよ。はしゃいでいる時も多いでしょ。
＞教授様の文体なども私の２年ほど前に勢いよく書き込んでいた過去
と共通点が多く、共感を感じております。
過去、ものすごい数のレスをもらいましたが、初めてのパターンです。
そうですか、似ていますか。
でも、うつ病じゃないですよ。はしゃいでいる時も多いでしょ。
326 ：町子：04/11/28 20:48:31 ID:+hvqBndT
>>323
＞ちなみの薬は何を飲んでいますか。大概の物ならわかるし、あなたの程度もわかります。
パキシル10mg一日一回と眠剤ロヒプノール１日２錠です。
眠剤の方は私の過去の仕事で体内時間がグチャグチャになっているので処方しています。
＞ちなみの薬は何を飲んでいますか。大概の物ならわかるし、あなたの程度もわかります。
パキシル10mg一日一回と眠剤ロヒプノール１日２錠です。
眠剤の方は私の過去の仕事で体内時間がグチャグチャになっているので処方しています。
>年に劇場で20本も見ない奴に映画について語られたら、たまんないよ。
ここが明らかに不遜だ。
ここが明らかに不遜だ。
>>326
＞パキシル10mg一日一回と眠剤ロヒプノール１日２錠です。
→パキシルは１日１回飲む薬で、用量もそんなものですね。
パキシルはSSRIで、一番人気のある、一番処方されやすいもので、人気は
ありますね。僕も１年くらいかな、飲んでました。
副作用もほとんどないけど薬価が高いのが欠点かな。うつ病の薬の中では
一番高いですね。
＞眠剤の方は私の過去の仕事で体内時間がグチャグチャになっているの
で処方しています。
→ロヒプノールは現在僕も飲んでいます。ミンザイは昔と違って副作用も
依存性も低いし、２年間くらいなら大丈夫みたいですよ。
＞パキシル10mg一日一回と眠剤ロヒプノール１日２錠です。
→パキシルは１日１回飲む薬で、用量もそんなものですね。
パキシルはSSRIで、一番人気のある、一番処方されやすいもので、人気は
ありますね。僕も１年くらいかな、飲んでました。
副作用もほとんどないけど薬価が高いのが欠点かな。うつ病の薬の中では
一番高いですね。
＞眠剤の方は私の過去の仕事で体内時間がグチャグチャになっているの
で処方しています。
→ロヒプノールは現在僕も飲んでいます。ミンザイは昔と違って副作用も
依存性も低いし、２年間くらいなら大丈夫みたいですよ。
このスレ、全然日本映画の復興が祝われていない・・・
教授は全レスする必要はないと思うがどうか
＊教授です。
日本映画の復興を祝いながら、今日は寝ます。
ねえ、サク。私たち、もう会わないほうがいいと思うの。
バイクに乗せてくれた、あなたの背中のぬくもりが一番大切だった。
バイバイ
＊教授です。
おはようございます。
１２月１日は映画の日ですね。何を見ようかなと考えていたら、都心まで
出ない限り、未見の日本映画がない。で、「パニッシャー」を鑑賞。
たまにはこういう爆発アクションもいいかなと。
「海猫」「透光の樹」とか、大人のラブストーリーを多く見てましたから。
１月１日は、渋谷のシネマライズとシネアミューズ辺りをはしごしようか
な。それでは本日もよろしくね。
おはようございます。
１２月１日は映画の日ですね。何を見ようかなと考えていたら、都心まで
出ない限り、未見の日本映画がない。で、「パニッシャー」を鑑賞。
たまにはこういう爆発アクションもいいかなと。
「海猫」「透光の樹」とか、大人のラブストーリーを多く見てましたから。
１月１日は、渋谷のシネマライズとシネアミューズ辺りをはしごしようか
な。それでは本日もよろしくね。
334 ：名無シネマさん：04/11/29 09:21:19 ID:2f05Cwyk
336 ：名無シネマさん：04/11/29 09:33:45 ID:qQJ71ZAS
日本映画復興って・・・
日本映画が少しでもまともだった頃ってあるの？
日本映画が少しでもまともだった頃ってあるの？
337 ：334：04/11/29 09:34:58 ID:2f05Cwyk
>>335
そっか。まぁいいけど。
ちなみに俺の今年の邦画No.1はセカチュー。
ところで教授、今日は休みで暇だからこれから近所のTSUTAYAに行こうと思うんだ。
コメディーを1本観たいんだけど、次の3本で迷っている。
決められないから教授が決めてくれ。ルーレットみたいなもんだよ。
「遊びの時間は終わらない」
「シコふんじゃった」
「ファンシイダンス」
そっか。まぁいいけど。
ちなみに俺の今年の邦画No.1はセカチュー。
ところで教授、今日は休みで暇だからこれから近所のTSUTAYAに行こうと思うんだ。
コメディーを1本観たいんだけど、次の3本で迷っている。
決められないから教授が決めてくれ。ルーレットみたいなもんだよ。
「遊びの時間は終わらない」
「シコふんじゃった」
「ファンシイダンス」
>>336
＞日本映画が少しでもまともだった頃ってあるの？
あちゃー。そんな若者がいるのか。じゃあ、おじさんが講釈を。
日本映画は戦後まもなくから復興し、1950年代に頂点を迎えた。アートという
意味では世界的も評価され、娯楽という意味では最大の娯楽として、実に
年間の動員数が述べにして10億人。１名が年間10本見ていたわけだ。
ところが1960年をピークにして、坂道を転げだす。
でも、映画俳優はスターだったし、映画会社はみな野球の球団をもち、莫大
な利益を上げ、大学生の最高の就職先は映画会社だった。
1971年、最も優良な映画を作っていた大映の倒産、アクション・青春物の傑作
を多数作ってきた日活がロマンポルノに転身。
そして、80年代、角川映画という救世主は出たが、今に至る。復活は昨年が
契機。映画史的に言うなら「黄泉がえり」辺りだと思う。
＞日本映画が少しでもまともだった頃ってあるの？
あちゃー。そんな若者がいるのか。じゃあ、おじさんが講釈を。
日本映画は戦後まもなくから復興し、1950年代に頂点を迎えた。アートという
意味では世界的も評価され、娯楽という意味では最大の娯楽として、実に
年間の動員数が述べにして10億人。１名が年間10本見ていたわけだ。
ところが1960年をピークにして、坂道を転げだす。
でも、映画俳優はスターだったし、映画会社はみな野球の球団をもち、莫大
な利益を上げ、大学生の最高の就職先は映画会社だった。
1971年、最も優良な映画を作っていた大映の倒産、アクション・青春物の傑作
を多数作ってきた日活がロマンポルノに転身。
そして、80年代、角川映画という救世主は出たが、今に至る。復活は昨年が
契機。映画史的に言うなら「黄泉がえり」辺りだと思う。
>>337
＞決められないから教授が決めてくれ。
「遊びの時間は終わらない」…未見
「シコふんじゃった」…周防だね。おもしろいよ。
「ファンシイダンス」…これも周防。上と同じテイスト。
下の２本、一緒に見れば。すごくいいとは言わないけど、良質の娯楽
映画だと思う。いまだにファンが多い映画だね。もっとも新作を撮ら
ないからなんだけど。
＞決められないから教授が決めてくれ。
「遊びの時間は終わらない」…未見
「シコふんじゃった」…周防だね。おもしろいよ。
「ファンシイダンス」…これも周防。上と同じテイスト。
下の２本、一緒に見れば。すごくいいとは言わないけど、良質の娯楽
映画だと思う。いまだにファンが多い映画だね。もっとも新作を撮ら
ないからなんだけど。
340 ：334：04/11/29 09:59:51 ID:2f05Cwyk
>>339
サンクスコ。
「シコふんじゃった」と「ファンシイダンス」は何年も前に
テレビの深夜放送で観て記憶があいまいだったから、
今日見直すよ。
教授なら3本とも観ていると思いこんでたけど、「遊び〜」も
おもろいよ。それじゃ 今、借りにゆきます。
サンクスコ。
「シコふんじゃった」と「ファンシイダンス」は何年も前に
テレビの深夜放送で観て記憶があいまいだったから、
今日見直すよ。
教授なら3本とも観ていると思いこんでたけど、「遊び〜」も
おもろいよ。それじゃ 今、借りにゆきます。
>>337
＞ちなみに俺の今年の邦画No.1はセカチュー。
僕は、１位が「下妻物語」、２位が「世界の中心で、愛をさけぶ」、３位が
「スウィングガールズ」かな。
今年のﾍﾞｽﾄ１０はほんと選ぶのが大変。
＞ちなみに俺の今年の邦画No.1はセカチュー。
僕は、１位が「下妻物語」、２位が「世界の中心で、愛をさけぶ」、３位が
「スウィングガールズ」かな。
今年のﾍﾞｽﾄ１０はほんと選ぶのが大変。
教授＝ラブ氏ね
343 ：教授：04/11/29 16:44:18 ID:0WfjC/jb
僕は馬鹿になった。
おまいらなんで邦画なんかでもめてんの？
どーでもいーじゃん。
>>344
＞おまいらなんで邦画なんかでもめてんの？ どーでもいーじゃん。
確かに。どうでもいい話かもしれない。
でも、僕にはイラクの問題も、実はどうでもいい。
新潟の地震もどうでもいい。
他人の問題は、自分の問題じゃないんだよ。
あんたが今死んでも、興味ない。
＞おまいらなんで邦画なんかでもめてんの？ どーでもいーじゃん。
確かに。どうでもいい話かもしれない。
でも、僕にはイラクの問題も、実はどうでもいい。
新潟の地震もどうでもいい。
他人の問題は、自分の問題じゃないんだよ。
あんたが今死んでも、興味ない。
346 ：教授：04/11/29 17:55:10 ID:0WfjC/jb
僕は馬鹿になった。
347 ：名無シネマさん：04/11/29 21:29:24 ID:NXI56Oi1
：教授 ：04/11/29 14:37:09 ID:8j2sxjL1
>>337
＞ちなみに俺の今年の邦画No.1はセカチュー。
僕は、１位が「下妻物語」、２位が「世界の中心で、愛をさけぶ」、３位が
「スウィングガールズ」かな。
今年のﾍﾞｽﾄ１０はほんと選ぶのが大変。
邦画が糞ってのがよくわかるレスだなｗ糞ばかりじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw
邦画は糞、これ、定説。
邦画は同じ俳優ばかり、原作が漫画や小説がほとんど、演技が糞、話が糞、ジャンルが少ない（辛気臭いホラー、恋愛ドラマ、青春ドラマばかり）
アクションとかSFとかパニックとかサスペンスとかねーもんなｗもう邦画は映画館で上映しなくていいよｗ
ビデオ屋でも邦画は隅の方にちょこっとあるだけだしね。
映画＝アメリカ映画。
洋画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海外ドラマ＞＞＞＞韓国映画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞邦画
>>337
＞ちなみに俺の今年の邦画No.1はセカチュー。
僕は、１位が「下妻物語」、２位が「世界の中心で、愛をさけぶ」、３位が
「スウィングガールズ」かな。
今年のﾍﾞｽﾄ１０はほんと選ぶのが大変。
邦画が糞ってのがよくわかるレスだなｗ糞ばかりじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw
邦画は糞、これ、定説。
邦画は同じ俳優ばかり、原作が漫画や小説がほとんど、演技が糞、話が糞、ジャンルが少ない（辛気臭いホラー、恋愛ドラマ、青春ドラマばかり）
アクションとかSFとかパニックとかサスペンスとかねーもんなｗもう邦画は映画館で上映しなくていいよｗ
ビデオ屋でも邦画は隅の方にちょこっとあるだけだしね。
映画＝アメリカ映画。
洋画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海外ドラマ＞＞＞＞韓国映画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞邦画
>>345
＞確かに。どうでもいい話かもしれない。
＞でも、僕にはイラクの問題も、実はどうでもいい。
＞新潟の地震もどうでもいい。
＞他人の問題は、自分の問題じゃないんだよ。
＞あんたが今死んでも、興味ない。
ふーん
>>321
＞でもさ、あえていうけど、僕から国語力を取ったら、残る物ないよ。
＞なくても君は困らないだろうけど、僕は生活ができない。
それで俺には助けてくれと？
この発言は同じ人物が言っていいわけ？
>>332
＞教授=孤高の論客 のイメージを壊さないでくれ。
それ妄想。
＞確かに。どうでもいい話かもしれない。
＞でも、僕にはイラクの問題も、実はどうでもいい。
＞新潟の地震もどうでもいい。
＞他人の問題は、自分の問題じゃないんだよ。
＞あんたが今死んでも、興味ない。
ふーん
>>321
＞でもさ、あえていうけど、僕から国語力を取ったら、残る物ないよ。
＞なくても君は困らないだろうけど、僕は生活ができない。
それで俺には助けてくれと？
この発言は同じ人物が言っていいわけ？
>>332
＞教授=孤高の論客 のイメージを壊さないでくれ。
それ妄想。
>>347
＞邦画は同じ俳優ばかり、原作が漫画や小説がほとんど、演技が糞、
話が糞、ジャンルが少ない（辛気臭いホラー、恋愛ドラマ、青春ドラマばかり）
遠慮がちに書いてあげるが、最近の日本映画見てないのばればれ（笑）。
もう、1990年代で思考がストップして、昔つきあった彼女の悪口を
えんえん言ってるやつみたい。
同じ俳優ばかり。あほか。その根拠を示せ。
原作がマンガと小説だ？ ハリウッド映画は９割がそうだよ。
演技が糞・話が糞については、客観性に欠けるから、無視
ジャンルが少ない？ 本当の今年の日本映画、見てるの、お前。
バカと人を呼ぶことがないが、あんたを呼ぶよ。
＞邦画は同じ俳優ばかり、原作が漫画や小説がほとんど、演技が糞、
話が糞、ジャンルが少ない（辛気臭いホラー、恋愛ドラマ、青春ドラマばかり）
遠慮がちに書いてあげるが、最近の日本映画見てないのばればれ（笑）。
もう、1990年代で思考がストップして、昔つきあった彼女の悪口を
えんえん言ってるやつみたい。
同じ俳優ばかり。あほか。その根拠を示せ。
原作がマンガと小説だ？ ハリウッド映画は９割がそうだよ。
演技が糞・話が糞については、客観性に欠けるから、無視
ジャンルが少ない？ 本当の今年の日本映画、見てるの、お前。
バカと人を呼ぶことがないが、あんたを呼ぶよ。
>>349
全部、僕の書き込みだけど、何が言いたいわけ？ 一貫性がないなら
ないなりの、根拠と意見を示しなよ。
何かをけなしているだけで、意思がわからない。
そういうのはおかしいと思う。はっきり書けないなら黙るべきである。
つーか、表現力がないんだけどね。
全部、僕の書き込みだけど、何が言いたいわけ？ 一貫性がないなら
ないなりの、根拠と意見を示しなよ。
何かをけなしているだけで、意思がわからない。
そういうのはおかしいと思う。はっきり書けないなら黙るべきである。
つーか、表現力がないんだけどね。
355 ：名無シネマさん：04/11/29 22:03:47 ID:NXI56Oi1
教授必死だなｗ
教授は邦画だけしか見ないの？
邦画しか見ないんだったらそのわけは｡
邦画しか見ないんだったらそのわけは｡
>>354
いや、わかるけど・・・もう止まらないモードに入ってるわけね。
自覚してるなら、いいけどね。病人といえども自己責任はあるし。
>>356
なんかねえ、いびつなものは感じるな。もう少し洋画も見ればいいのに
とか。結構穴があるんだよね、教授の映画知識。
いや、わかるけど・・・もう止まらないモードに入ってるわけね。
自覚してるなら、いいけどね。病人といえども自己責任はあるし。
>>356
なんかねえ、いびつなものは感じるな。もう少し洋画も見ればいいのに
とか。結構穴があるんだよね、教授の映画知識。
358 ：名無シネマさん：04/11/29 22:16:18 ID:NXI56Oi1
359 ：名無シネマさん：04/11/29 22:16:43 ID:A4mo17QM
教授へ
あなたがとても教養のある方とわかった。
あなたに反論したり、煽ったりする人がいるのは
このスレがあなたの一人舞台だから。
申し訳ありませんが、自分専用のスレを作るなら
ほかでつくっていただけないでしょうか?
失礼な言い方ですが、見苦しいので。
あなたがとても教養のある方とわかった。
あなたに反論したり、煽ったりする人がいるのは
このスレがあなたの一人舞台だから。
申し訳ありませんが、自分専用のスレを作るなら
ほかでつくっていただけないでしょうか?
失礼な言い方ですが、見苦しいので。
＊教授です。
本来、ちゃんとレスしたいものも残っていますが、
今日は疲れました。いろいろプライベートで。
これで失礼します。
明日、全員にレス致します。
ありがとう。さようなら。
本来、ちゃんとレスしたいものも残っていますが、
今日は疲れました。いろいろプライベートで。
これで失礼します。
明日、全員にレス致します。
ありがとう。さようなら。
361 ：名無シネマさん：04/11/29 22:39:01 ID:JpcbDdrJ
酷いね・・・・日本映画
2002/ 7/22 18:32
メッセージ: 1 / 1578
アバターとは？
投稿者: macotintin (25歳/女性)
原作は漫画か、小説。
売れてる役者を見せるだけのパクリ映画。
露骨だよね、参考にしてるだけとは言えないんじゃないの・・マトリックス臭い映画が一体いくつあるの？？？
洋画か邦画をどっちかしか一生観れないって言われたら、日本人の大半は洋画を選ぶんじゃない？？
興行成績だけとっても、ほとんど洋画、アニメ（ジブリ）。数作ればいいってもんじゃないでしょ？釣りバカ・・・
まじめにやってるの？日本映画界の人達は？？エンターテイメントにしては笑えないわよ。
韓国とかアジアの中で一番つまんないよね？北野映画も面白い？・・・・私は・・・・そうは思いません。
まじめにやってよ！！日本人は自分の国の文化に冷たい変な国だけど・・・もう・・・模倣犯とか酷すぎだよ。サトラレも只のドラマじゃん！！
2002/ 7/22 18:32
メッセージ: 1 / 1578
アバターとは？
投稿者: macotintin (25歳/女性)
原作は漫画か、小説。
売れてる役者を見せるだけのパクリ映画。
露骨だよね、参考にしてるだけとは言えないんじゃないの・・マトリックス臭い映画が一体いくつあるの？？？
洋画か邦画をどっちかしか一生観れないって言われたら、日本人の大半は洋画を選ぶんじゃない？？
興行成績だけとっても、ほとんど洋画、アニメ（ジブリ）。数作ればいいってもんじゃないでしょ？釣りバカ・・・
まじめにやってるの？日本映画界の人達は？？エンターテイメントにしては笑えないわよ。
韓国とかアジアの中で一番つまんないよね？北野映画も面白い？・・・・私は・・・・そうは思いません。
まじめにやってよ！！日本人は自分の国の文化に冷たい変な国だけど・・・もう・・・模倣犯とか酷すぎだよ。サトラレも只のドラマじゃん！！
362 ：名無シネマさん：04/11/29 22:41:32 ID:JpcbDdrJ
この糞スレ削除依頼出したほうがいいんじゃねーのｗ
363 ：町子：04/11/29 22:48:36 ID:Yqn7royC
あの、もう少しスレの流れを遅くしていただけませんでしょうか？
以前の所から全部読むと「うつ」にひびきます。
全然、昨日からの書き込み読んでいないで、発言恐縮ですが・・、
教授様！
出版関連への再就職活動中とのことですよね？
教授様と私は年代も立場も似ていますので、あえて進言いたしますが、
これからの出版はネットやパソコンのスキルがないとやっていけませんよ。
それは、個人レベルではもちろん、組織レベルとしても必要です。
現在、教授様は精神病を病まれているという（逆に考えれば）メリットがありますから、
この際、効率の悪い「出版就職活動」などお休みになり、
たっぷり時間を使って、ご自分のウェブサイトを作れるぐらいの技術を身につければいかがでしょう？
その後「出版就職活動」をされても遅くない（というか年齢考えると同じ事）と思います。
私もつい１年前に初めてウェブサイトを作り始め、今ではそこで商品販売しています。
ウェブサイトなんて２ヶ月もあれば充分に作れますよ。
コンテンツさえ充実していれば、後は読みやすいものを作ればいいんですから。
あと、余談ですが、出版資本主義は崩壊しつつあります。
お望みならこれについての議論スレをご案内します。
364 ：名無シネマさん：04/11/29 22:52:33 ID:JpcbDdrJ
ここはとんでもないネタスレだなｗ邦画ｗﾌﾟｹﾞﾗw小説や漫画を映画化するしか出来ない邦画界はもう消滅していいよ。
邦画は糞、これ、定説。邦画を映画館に観にいくやつの気が知れない。邦画ごときに金を使おうと思うやつの気が知れない。
邦画は糞、これ、定説。邦画を映画館に観にいくやつの気が知れない。邦画ごときに金を使おうと思うやつの気が知れない。
365 ：町子：04/11/29 22:57:17 ID:Yqn7royC
このスレは昨日からのは全部読みました。
このスレはそんなに多くなかったね。
キチガイみたいに（というか実際キチガイ）書き込んでるのは、
もうひとつの「嫉妬スレ」ってやつね。
その「嫉妬スレ」ってネーミングは言い得て妙と思ったわ。
そう、あのスレはまさしく日本映画に対する嫉妬よ。
少なくとも前スレまではね、今は知らん。今は「キチガイスレ」かしらね。
このスレはそんなに多くなかったね。
キチガイみたいに（というか実際キチガイ）書き込んでるのは、
もうひとつの「嫉妬スレ」ってやつね。
その「嫉妬スレ」ってネーミングは言い得て妙と思ったわ。
そう、あのスレはまさしく日本映画に対する嫉妬よ。
少なくとも前スレまではね、今は知らん。今は「キチガイスレ」かしらね。
>>353
ああ、たしかに国語力のない教授にはかなり難しかった気がするな。
つまり教授は>>345で他人が死んでも関係ないとか言ってるよな？
>>321では自分の生活が困るとか言ってるじゃないか。んなの知らんよｗ
まあ単なる皮肉ということが分かってないんだよね。皮肉を皮肉で返しただけだよ。
教授は自慢と皮肉を垂れ流す割には自分に向けられたのは理解できないんだよね。
最後にゃ映画を知らないやつは話しな！の狭量ぶり。
じゃあ聞くが教授は映画の何を知っているの？
素人が映画を見に行くのになにか免許でもいるのか？
>>351
このレスなんか最低。ここ近年SFなんて「ジュブナイル」以降は「リターナー」以外見てないぞ？
パニック？「日本沈没」以外なんかあるの？「さよならジュピター」もパニックかな？
ああ、たしかに国語力のない教授にはかなり難しかった気がするな。
つまり教授は>>345で他人が死んでも関係ないとか言ってるよな？
>>321では自分の生活が困るとか言ってるじゃないか。んなの知らんよｗ
まあ単なる皮肉ということが分かってないんだよね。皮肉を皮肉で返しただけだよ。
教授は自慢と皮肉を垂れ流す割には自分に向けられたのは理解できないんだよね。
最後にゃ映画を知らないやつは話しな！の狭量ぶり。
じゃあ聞くが教授は映画の何を知っているの？
素人が映画を見に行くのになにか免許でもいるのか？
>>351
このレスなんか最低。ここ近年SFなんて「ジュブナイル」以降は「リターナー」以外見てないぞ？
パニック？「日本沈没」以外なんかあるの？「さよならジュピター」もパニックかな？
367 ：名無シネマさん：04/11/29 23:56:34 ID:JpcbDdrJ
教授は障害者
368 ：名無シネマさん：04/11/30 00:06:15 ID:DoI21+/B
369 ：名無シネマさん：04/11/30 00:31:04 ID:8yYKWM7E
日本映画なんて金払ってまで見たくない
邦画はレンタルかTVで見るので十分ってやつか
残念ながらお金が無い人間である俺には同意するしかないなｗ
北野武の「座頭市」みたけどどうもいまいち・・・。
たけし自身が殺陣ができないのをごまかしているのが見えてだめだった。
浅野はけっこう殺陣は良かったがキャラクターに面白みがなくて残念。
やはり勝新のイメージを俺自身が払拭できないのがまずいのかもね。
勝新の「座頭市」は俺のベスト邦画だね。
残念ながらお金が無い人間である俺には同意するしかないなｗ
北野武の「座頭市」みたけどどうもいまいち・・・。
たけし自身が殺陣ができないのをごまかしているのが見えてだめだった。
浅野はけっこう殺陣は良かったがキャラクターに面白みがなくて残念。
やはり勝新のイメージを俺自身が払拭できないのがまずいのかもね。
勝新の「座頭市」は俺のベスト邦画だね。
>>356
＞教授は邦画だけしか見ないの？ 邦画しか見ないんだったらそのわけは｡
僕は30年以上映画を見てきたが、28年間は外国映画中心に見てきた。
おととし、任侠映画に目覚め、通いつめたのと、僕は東京・京橋にあるフィルム
センターや日本映画の古いのをかけている小屋が好きなので、以前からそう
いうのは見ていた。
でも、リアルタイムで本格的に見始めたのは今年からだね。
＞教授は邦画だけしか見ないの？ 邦画しか見ないんだったらそのわけは｡
僕は30年以上映画を見てきたが、28年間は外国映画中心に見てきた。
おととし、任侠映画に目覚め、通いつめたのと、僕は東京・京橋にあるフィルム
センターや日本映画の古いのをかけている小屋が好きなので、以前からそう
いうのは見ていた。
でも、リアルタイムで本格的に見始めたのは今年からだね。
>>357
＞自覚してるなら、いいけどね。病人といえども自己責任はあるし。
いや、ないよ。映画にもなったけど「憲法39条」で、精神障害者の犯罪は無罪
という判例がある。
僕は殺人を犯しても無罪で、措置入院になるだけ。
＞自覚してるなら、いいけどね。病人といえども自己責任はあるし。
いや、ないよ。映画にもなったけど「憲法39条」で、精神障害者の犯罪は無罪
という判例がある。
僕は殺人を犯しても無罪で、措置入院になるだけ。
>>358
＞ハリウッド映画は９割がそうだなんて、知らねーくせにほざくな。じゃあ
ソースでも証拠でも出せよ。
知らないの？ 自分で調べなよ。ハリウッド映画はほぼすべてが原作物。
ちょっと思い出してみればわかるが、シャマランなどを除くとオリジナル脚本
なんてまずないでしょ。
＞ハリウッド映画は９割がそうだなんて、知らねーくせにほざくな。じゃあ
ソースでも証拠でも出せよ。
知らないの？ 自分で調べなよ。ハリウッド映画はほぼすべてが原作物。
ちょっと思い出してみればわかるが、シャマランなどを除くとオリジナル脚本
なんてまずないでしょ。
検察はそんなに甘くないよ。
精神病歴で無罪ってのを嫌うから、日常生活がまともなら責任アリに持ち込もうとする。
掲示板に書き込めるなら確実に有罪だろうね。
精神病歴で無罪ってのを嫌うから、日常生活がまともなら責任アリに持ち込もうとする。
掲示板に書き込めるなら確実に有罪だろうね。
>>359
＞教授がとても教養のある方とわかった。あなたに反論したり、煽ったりする
人がいるのはこのスレがあなたの一人舞台だから。
→そういうためのスレッドなんです、ここは。アンチは嫌いじゃないよ。ある
意味では「教授ファン」でしょ。
＞自分専用のスレを作るならほかでつくっていただけないでしょうか?
→このスレッドがそうだし、あとはクラシック板に一つあります。
ほかには「嫉妬スレ」にもまめに書いてます。
興味があればどうぞ。希望があればリンクを貼ってもいいです。
＞教授がとても教養のある方とわかった。あなたに反論したり、煽ったりする
人がいるのはこのスレがあなたの一人舞台だから。
→そういうためのスレッドなんです、ここは。アンチは嫌いじゃないよ。ある
意味では「教授ファン」でしょ。
＞自分専用のスレを作るならほかでつくっていただけないでしょうか?
→このスレッドがそうだし、あとはクラシック板に一つあります。
ほかには「嫉妬スレ」にもまめに書いてます。
興味があればどうぞ。希望があればリンクを貼ってもいいです。
>>361
＞まじめにやってるの？日本映画界の人達は？？エンターテイメントにしては
笑えないわよ。
はあ？
あんた、「スウィングガールズ」「下妻物語」「笑の大学」なんか、見て言って
るの？
逆にハリウッド映画で笑える映画を教えなよ。笑えなかったら怒るよ。
＞まじめにやってるの？日本映画界の人達は？？エンターテイメントにしては
笑えないわよ。
はあ？
あんた、「スウィングガールズ」「下妻物語」「笑の大学」なんか、見て言って
るの？
逆にハリウッド映画で笑える映画を教えなよ。笑えなかったら怒るよ。
>>361
＞洋画か邦画をどっちかしか一生観れないって言われたら、日本人の大半は
洋画を選ぶんじゃない？
もうさ、無知を通り越して、あほ。
「セカチュー」「いまあい」、嫌いだけど「踊る２」。
何でそういう意見になるの？ ねえ、ハリウッド映画でおもしろい映画教えてよ。
あったらさ（笑）
＞洋画か邦画をどっちかしか一生観れないって言われたら、日本人の大半は
洋画を選ぶんじゃない？
もうさ、無知を通り越して、あほ。
「セカチュー」「いまあい」、嫌いだけど「踊る２」。
何でそういう意見になるの？ ねえ、ハリウッド映画でおもしろい映画教えてよ。
あったらさ（笑）
>>363
町子さんのレスから、いくつか。
＞出版関連への再就職活動中とのことですよね？教授様と私は年代も立場も似
ていますので、あえて進言いたしますが、これからの出版はネットやパソコ
ンのスキルがないとやっていけませんよ。
だろうね。それは２ヶ月前まで20年以上、出版社にいたわけだし、よくわかる。
オンデマンド印刷、なんて聞いてもわかりません？ とか、版下がなくなる
からダイレクト刷版だとか、Macのイラストレイターでの修正とか。
でもさ、僕に求められるのは年代的に「管理職」なんだよ。現場で優秀な人な
らもっと若い人がいいでしょ。
町子さんのレスから、いくつか。
＞出版関連への再就職活動中とのことですよね？教授様と私は年代も立場も似
ていますので、あえて進言いたしますが、これからの出版はネットやパソコ
ンのスキルがないとやっていけませんよ。
だろうね。それは２ヶ月前まで20年以上、出版社にいたわけだし、よくわかる。
オンデマンド印刷、なんて聞いてもわかりません？ とか、版下がなくなる
からダイレクト刷版だとか、Macのイラストレイターでの修正とか。
でもさ、僕に求められるのは年代的に「管理職」なんだよ。現場で優秀な人な
らもっと若い人がいいでしょ。
最近は俺もジョゼなんかで邦画づいてきてるが、コラテラルは面白かった。
モノトーンの殺し屋ってのがなかなかよかった。
モノトーンの殺し屋ってのがなかなかよかった。
>>363
＞教授様は精神病を病まれているというメリットがありますから、この
際、効率の悪い「出版就職活動」などお休みになり、たっぷり時間を
使って、ご自分のウェブサイトを作れるぐらいの技術を身につければ
いかがでしょう？
人間には得意分野ってあるでしょう。
僕はスケジュール管理や、外注管理が得意で、原稿も大量に速く書ける。
それでいいと思っているし、ＰＣがいくら発達しても、それは人間の
仕事だから。
＞教授様は精神病を病まれているというメリットがありますから、この
際、効率の悪い「出版就職活動」などお休みになり、たっぷり時間を
使って、ご自分のウェブサイトを作れるぐらいの技術を身につければ
いかがでしょう？
人間には得意分野ってあるでしょう。
僕はスケジュール管理や、外注管理が得意で、原稿も大量に速く書ける。
それでいいと思っているし、ＰＣがいくら発達しても、それは人間の
仕事だから。
>>364
＞小説や漫画を映画化するしか出来ない邦画界はもう消滅していいよ。
→はあ？ ハリウッド映画の９割もそうだけど。同時消滅しますか。
＞邦画は糞、これ、定説。
→君が今年見た洋画でいいと思うものを、挙げてご覧。怒らせるなよ。
＞邦画ごときに金を使おうと思うやつの気が知れない。
→僕はくだらないＳＷみたいな洋画を見ているやつが、あほに見えるけどね。
＞小説や漫画を映画化するしか出来ない邦画界はもう消滅していいよ。
→はあ？ ハリウッド映画の９割もそうだけど。同時消滅しますか。
＞邦画は糞、これ、定説。
→君が今年見た洋画でいいと思うものを、挙げてご覧。怒らせるなよ。
＞邦画ごときに金を使おうと思うやつの気が知れない。
→僕はくだらないＳＷみたいな洋画を見ているやつが、あほに見えるけどね。
>>365
＞キチガイが書き込んでるのは、もうひとつの「嫉妬スレ」ってやつね。その
「嫉妬スレ」ってネーミングは言い得て妙と思ったわ。
→でしょ。だって、一部はまともだけど、後は日本映画が復興することが憎い
というだけが根拠なんだもの。
＞あのスレはまさしく日本映画に対する嫉妬よ。今は「キチガイスレ」かしら
ね。
→御意。
＞キチガイが書き込んでるのは、もうひとつの「嫉妬スレ」ってやつね。その
「嫉妬スレ」ってネーミングは言い得て妙と思ったわ。
→でしょ。だって、一部はまともだけど、後は日本映画が復興することが憎い
というだけが根拠なんだもの。
＞あのスレはまさしく日本映画に対する嫉妬よ。今は「キチガイスレ」かしら
ね。
→御意。
>>366
＞国語力のない教授にはかなり難しかった
あほか。
僕は進学校出身だが、現国・古文・漢文とも常に学年トップだった。
専門は日本文学。
卒業後は、準大手出版社に入社し国語の編集者になり、最終的には編集長に
なった。
かたわら土曜日にバイトで、大手予備校、中学受験進学塾で国語を教えていた。
書いた国語関連の本は50冊以上。
＞国語力のない教授にはかなり難しかった
あほか。
僕は進学校出身だが、現国・古文・漢文とも常に学年トップだった。
専門は日本文学。
卒業後は、準大手出版社に入社し国語の編集者になり、最終的には編集長に
なった。
かたわら土曜日にバイトで、大手予備校、中学受験進学塾で国語を教えていた。
書いた国語関連の本は50冊以上。
>>366
＞教授は自慢と皮肉を垂れ流す割には自分に向けられたのは理解できないんだ
よね。
それは「国語力」の問題じゃないでしょ。僕は正直でありたいの。
うそは嫌いだし、社交辞令も嫌い。年賀状も出さないし、親戚とも会わない。
酒も飲まない。ギャンブルもやらない。釣りもゴルフもやらない。
出世もしたくない。嫌いなの。
＞教授は自慢と皮肉を垂れ流す割には自分に向けられたのは理解できないんだ
よね。
それは「国語力」の問題じゃないでしょ。僕は正直でありたいの。
うそは嫌いだし、社交辞令も嫌い。年賀状も出さないし、親戚とも会わない。
酒も飲まない。ギャンブルもやらない。釣りもゴルフもやらない。
出世もしたくない。嫌いなの。
>>367
＞教授は障害者
何度も詳細を書いてるじゃん。もうしつこいでしょ。
僕は、精神障害者です。でも手帳はない。もらうのに金がかかるわりには
何のメリットもないから。
でも、立派な精神障害者と認定されてるよ。うつ病なんてちょろい病気じゃ
ないからね。
それが何か？
＞教授は障害者
何度も詳細を書いてるじゃん。もうしつこいでしょ。
僕は、精神障害者です。でも手帳はない。もらうのに金がかかるわりには
何のメリットもないから。
でも、立派な精神障害者と認定されてるよ。うつ病なんてちょろい病気じゃ
ないからね。
それが何か？
387 ：名無シネマさん：04/11/30 08:25:30 ID:qTpMec0X
どこのシネコンでも上映されているのは日本映画よりアメリカ映画のほうが多い。
この事実をどう考えているのですか。
この事実をどう考えているのですか。
>>369
>>370
＞邦画はレンタルかTVで見るので十分。お金が無い人間である俺には同意する
しかないな。
僕は貧しい家に生まれ、大学も育英会の奨学金で学費を払って卒業した。
妻も貧しい生まれなので、二人ともずっとつつましい生活をしてきた。
でも、本はものすごく買ったし、映画・演劇・オペラ・クラシックなどは
いくらでも通った。それは自分にとって大切なものだから。
映画を映画館で見ないのは、貧しいからじゃないよ。心が貧しいからだ。
>>370
＞邦画はレンタルかTVで見るので十分。お金が無い人間である俺には同意する
しかないな。
僕は貧しい家に生まれ、大学も育英会の奨学金で学費を払って卒業した。
妻も貧しい生まれなので、二人ともずっとつつましい生活をしてきた。
でも、本はものすごく買ったし、映画・演劇・オペラ・クラシックなどは
いくらでも通った。それは自分にとって大切なものだから。
映画を映画館で見ないのは、貧しいからじゃないよ。心が貧しいからだ。
>>380
＞「ジョゼと虎と魚たち」「コラテラル」
両方とも見た。前者はＤＶＤも買った。
「ジョゼ虎」はいいね。妻夫木が、後日ブレイクする上野樹里の前で、ジョゼ
との別れを悔やんで泣くラストシーン。
こんなこと言ってはいけないけど、ハリウッド映画であの場面に匹敵する
名場面があったら教えてほしい。
「コラテラル」、日本映画で見るものがもうないので見た映画。期待も何も
なかった。で、その通りだった。こういうのを楽しんでみられる人が、ある
意味うらやましい。
＞「ジョゼと虎と魚たち」「コラテラル」
両方とも見た。前者はＤＶＤも買った。
「ジョゼ虎」はいいね。妻夫木が、後日ブレイクする上野樹里の前で、ジョゼ
との別れを悔やんで泣くラストシーン。
こんなこと言ってはいけないけど、ハリウッド映画であの場面に匹敵する
名場面があったら教えてほしい。
「コラテラル」、日本映画で見るものがもうないので見た映画。期待も何も
なかった。で、その通りだった。こういうのを楽しんでみられる人が、ある
意味うらやましい。
>>387
＞どこのシネコンでも上映されているのは日本映画よりアメリカ映画のほうが
多い。この事実をどう考えているのですか。
今がそうだってだけでしょうね。
そもそも1980年代前半までは、日本映画のシェアは50％超だったわけだし。
＞どこのシネコンでも上映されているのは日本映画よりアメリカ映画のほうが
多い。この事実をどう考えているのですか。
今がそうだってだけでしょうね。
そもそも1980年代前半までは、日本映画のシェアは50％超だったわけだし。
最近面白い邦画が増えてると思う。
でも、、邦画は見る価値がないと偏見を持ってる人が多いね。
このスレの中だけでなく、現実でもそう。映画に興味のない人はよくなってることすら知らない。
いままで裏切られ続けた結果でしょうけど。
でも、、邦画は見る価値がないと偏見を持ってる人が多いね。
このスレの中だけでなく、現実でもそう。映画に興味のない人はよくなってることすら知らない。
いままで裏切られ続けた結果でしょうけど。
音楽も映画も自分の家で楽しむのが一番
>>391
＞最近面白い邦画が増えてると思う。でも、邦画は見る価値がないと偏見を持
ってる人が多いね。
確実に変化しているのは、日本映画の雑誌が続々創刊されているでしょ。
あと、一般誌の「日経エンタ！」でも「日本映画の特集を組んでください」
という声が多い、みたいな記述を目にすることが多い。
＞最近面白い邦画が増えてると思う。でも、邦画は見る価値がないと偏見を持
ってる人が多いね。
確実に変化しているのは、日本映画の雑誌が続々創刊されているでしょ。
あと、一般誌の「日経エンタ！」でも「日本映画の特集を組んでください」
という声が多い、みたいな記述を目にすることが多い。
>>391
＞いままで裏切られ続けた結果でしょうけど。
責任の大半は、制作側にあるよ。
日本映画黄金時代なんか、劇場に入れなかった客をトラックで、別の劇場へ
運んだとか、扉が閉まらなかったとか。
そういうことを自慢げに言っていることがおかしい。
ファミレスでそれをやったら倒産ものでしょうが。そういう特権意識が抜けて
やっと「お客様」となってきたから、客が帰ってきたのだと思う。
＞いままで裏切られ続けた結果でしょうけど。
責任の大半は、制作側にあるよ。
日本映画黄金時代なんか、劇場に入れなかった客をトラックで、別の劇場へ
運んだとか、扉が閉まらなかったとか。
そういうことを自慢げに言っていることがおかしい。
ファミレスでそれをやったら倒産ものでしょうが。そういう特権意識が抜けて
やっと「お客様」となってきたから、客が帰ってきたのだと思う。
397 ：名無シネマさん：04/11/30 12:47:15 ID:qTpMec0X
>>390
>今がそうだってだけでしょうね。
これからはそのシェアが逆転するとでも？
少なくとも現在は日本映画よりアメリカ映画のほうがシェアが大きいことは認めたわけですね。
「くだらないＳＷみたいな洋画」のほうが需要が大きいという現実は、あなたの主張とは逆です。
>今がそうだってだけでしょうね。
これからはそのシェアが逆転するとでも？
少なくとも現在は日本映画よりアメリカ映画のほうがシェアが大きいことは認めたわけですね。
「くだらないＳＷみたいな洋画」のほうが需要が大きいという現実は、あなたの主張とは逆です。
398 ：名無シネマさん：04/11/30 12:51:00 ID:L2Hf+/ri
邦画をバカにするなら
黒澤 木下 小津 今井 今村 成瀬あたりの作品を最低５０本は見ましょう。
最近の邦画だけ見ても日本映画は語れない。
私も最初はバカにしてました。退屈でも我慢して見れば懐の深さがわかります。
世界中で活躍してる監督が日本映画を絶賛する理由がわかるはず。
ここ１、２年の映画だってジョゼ、ヴァイブ、誰も、花アリ、血骨と傑作がある。
いつまでも邦画＝駿、洋二、北野と思ってる奴は
２ｃｈのランキング投票して満足してればよい。
黒澤 木下 小津 今井 今村 成瀬あたりの作品を最低５０本は見ましょう。
最近の邦画だけ見ても日本映画は語れない。
私も最初はバカにしてました。退屈でも我慢して見れば懐の深さがわかります。
世界中で活躍してる監督が日本映画を絶賛する理由がわかるはず。
ここ１、２年の映画だってジョゼ、ヴァイブ、誰も、花アリ、血骨と傑作がある。
いつまでも邦画＝駿、洋二、北野と思ってる奴は
２ｃｈのランキング投票して満足してればよい。
399 ：名無シネマさん：04/11/30 13:04:31 ID:6kBdQdqQ
教授へ
煽る香具師も香具師だが、一つ一つの煽りに
レスしてたら、ますます心の病が悪化するよ。
最初のころに比べると、読んでいるこっちが不安に
なってくる。就職活動のほうはどうですか？
煽る香具師も香具師だが、一つ一つの煽りに
レスしてたら、ますます心の病が悪化するよ。
最初のころに比べると、読んでいるこっちが不安に
なってくる。就職活動のほうはどうですか？
今までみた日本映画じゃ「切腹」「地獄変」「鬼の棲む館」とか印象深い
「八甲田山」にかかる曲は名曲だと思うよ
「八甲田山」にかかる曲は名曲だと思うよ
>>397
＞これからはそのシェアが逆転するとでも？
予言というのは無意味なんだよ。ふざけているわけじゃなく。
哲学を勉強するとわかるが、未来というのはどこにも存在しない。
過去もまた。
予言などなんの意味もない。だから、予想は楽しいが、それだけにすぎない。
＞これからはそのシェアが逆転するとでも？
予言というのは無意味なんだよ。ふざけているわけじゃなく。
哲学を勉強するとわかるが、未来というのはどこにも存在しない。
過去もまた。
予言などなんの意味もない。だから、予想は楽しいが、それだけにすぎない。
>>398
＞ここ１、２年の映画だってジョゼ、ヴァイブ、誰も、花アリ、血骨と
傑作がある。
全部、劇場で見たしＤＶＤまで買ったものもある。
「ジョゼ虎」は、いいね。恋愛映画ﾍﾞｽﾄ100の10位になってた（キネ旬）
「ヴァイヴレータ」は、渋谷の単館だった。シンプルですがすがしい。
「誰も知らない」は、力作。そして観客の熱気！
「花とアリス」は、もうラストのバレエに尽きる！ 泣ける。
「血と骨」は、好きなタイプではないが力作。原作（厚い！）も読んだ。
＞ここ１、２年の映画だってジョゼ、ヴァイブ、誰も、花アリ、血骨と
傑作がある。
全部、劇場で見たしＤＶＤまで買ったものもある。
「ジョゼ虎」は、いいね。恋愛映画ﾍﾞｽﾄ100の10位になってた（キネ旬）
「ヴァイヴレータ」は、渋谷の単館だった。シンプルですがすがしい。
「誰も知らない」は、力作。そして観客の熱気！
「花とアリス」は、もうラストのバレエに尽きる！ 泣ける。
「血と骨」は、好きなタイプではないが力作。原作（厚い！）も読んだ。
>>399
＞Winkへ 一つ一つの煽りにレスしてたら、ますます心の病が悪化するよ。
→ほんとだよね。わかってる。２年前、それで大変なことになったから。
＞最初のころに比べると、読んでいるこっちが不安になってくる。
→心配させてすまなかったね。そんなに変化しているかな。逆に
登場時より落ち着いていると思うけど。
＞就職活動のほうはどうですか？
→書類が通って、面接や筆記まではいくけど、そこで落ちてるね。まじ
不安になるけど、仕方ないとも思う。
＞Winkへ 一つ一つの煽りにレスしてたら、ますます心の病が悪化するよ。
→ほんとだよね。わかってる。２年前、それで大変なことになったから。
＞最初のころに比べると、読んでいるこっちが不安になってくる。
→心配させてすまなかったね。そんなに変化しているかな。逆に
登場時より落ち着いていると思うけど。
＞就職活動のほうはどうですか？
→書類が通って、面接や筆記まではいくけど、そこで落ちてるね。まじ
不安になるけど、仕方ないとも思う。
>>400
＞「八甲田山」にかかる曲は名曲だと思うよ
リアルタイムでは見ていなくて、去年フィルムセンターで初めて見た。
すごい傑作。
ひたすら雪の中を行軍するだけの話を、実に深い映像で撮っている。
ああ、1970年代にもこんな名画があったのかと。
＞「八甲田山」にかかる曲は名曲だと思うよ
リアルタイムでは見ていなくて、去年フィルムセンターで初めて見た。
すごい傑作。
ひたすら雪の中を行軍するだけの話を、実に深い映像で撮っている。
ああ、1970年代にもこんな名画があったのかと。
>>399
＞煽る香具師も香具師だが
そんなに気にならないけど。
嫌なのは、粘着タイプかな。すでに回答しているのに、おんなじことにまた
からんだりするの。
それ以外なら、ハリウッドマンセーでも、別にどうとも思わない。おととし
までは僕もそうだったんだから。若いっていいよね。
＞煽る香具師も香具師だが
そんなに気にならないけど。
嫌なのは、粘着タイプかな。すでに回答しているのに、おんなじことにまた
からんだりするの。
それ以外なら、ハリウッドマンセーでも、別にどうとも思わない。おととし
までは僕もそうだったんだから。若いっていいよね。
406 ：名無シネマさん：04/11/30 15:30:16 ID:8hbBsy8W
どうした? 発作か
>407
そういう考え方は嫌いだ。
自分を産んだ親がいなければ産まれなかったくせに、と言いたい。
そういう考え方は嫌いだ。
自分を産んだ親がいなければ産まれなかったくせに、と言いたい。
411 ：名無シネマさん：04/12/01 00:23:12 ID:WCjRyEii
>>377 はあ？
あんた、「スウィングガールズ」「下妻物語」「笑の大学」なんか、見て言って
るの？
逆にハリウッド映画で笑える映画を教えなよ。笑えなかったら怒るよ
ﾏｽｸ ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰ 死霊のはらわた 悪魔のえじき チャイルドプレイ
>>378
もうさ、無知を通り越して、あほ。
「セカチュー」「いまあい」、嫌いだけど「踊る２」。
何でそういう意見になるの？ ねえ、ハリウッド映画でおもしろい映画教えてよ。
あったらさ（笑）
お前が述べてる日本の糞映画よりは、マイフレンドフォーエバー、ターミネーター１、２ 陽だまりのグラウンド、エイリアン、バタリアンの方がはるかに面白い
てかお前毎日２ちゃんねるばかりしてんじゃねーよ無職のｷﾓｵﾀw暇人はいいですね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw
あんた、「スウィングガールズ」「下妻物語」「笑の大学」なんか、見て言って
るの？
逆にハリウッド映画で笑える映画を教えなよ。笑えなかったら怒るよ
ﾏｽｸ ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰ 死霊のはらわた 悪魔のえじき チャイルドプレイ
>>378
もうさ、無知を通り越して、あほ。
「セカチュー」「いまあい」、嫌いだけど「踊る２」。
何でそういう意見になるの？ ねえ、ハリウッド映画でおもしろい映画教えてよ。
あったらさ（笑）
お前が述べてる日本の糞映画よりは、マイフレンドフォーエバー、ターミネーター１、２ 陽だまりのグラウンド、エイリアン、バタリアンの方がはるかに面白い
てかお前毎日２ちゃんねるばかりしてんじゃねーよ無職のｷﾓｵﾀw暇人はいいですね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw
412 ：名無シネマさん：04/12/01 00:28:21 ID:WCjRyEii
351 ：教授 ：04/11/29 21:58:49 ID:8j2sxjL1
>>347
＞アクションとかSFとかパニックとかサスペンスとかねーもんな
もう邦画は映画館で上映しなくていいよ
あほだねえ。もうさ、あんた死んでいい。ほんと、邪魔だから。
無知。話をしたくない。
お前が一番の無知だろ池沼ｗさっさと職安行けやｗ邪魔はお前。さっさと死ね。
>>366のこの文章はスルーですかｗ
このレスなんか最低。ここ近年SFなんて「ジュブナイル」以降は「リターナー」以外見てないぞ？
パニック？「日本沈没」以外なんかあるの？「さよならジュピター」もパニックかな？
>>347
＞アクションとかSFとかパニックとかサスペンスとかねーもんな
もう邦画は映画館で上映しなくていいよ
あほだねえ。もうさ、あんた死んでいい。ほんと、邪魔だから。
無知。話をしたくない。
お前が一番の無知だろ池沼ｗさっさと職安行けやｗ邪魔はお前。さっさと死ね。
>>366のこの文章はスルーですかｗ
このレスなんか最低。ここ近年SFなんて「ジュブナイル」以降は「リターナー」以外見てないぞ？
パニック？「日本沈没」以外なんかあるの？「さよならジュピター」もパニックかな？
>>教授
引き籠もって、妄想ばかりしてないで、ちゃんと学校に行けよ。
引き籠もって、妄想ばかりしてないで、ちゃんと学校に行けよ。
414 ：名無シネマさん：04/12/01 01:38:24 ID:O5s2SVJc
邦画にも外国映画にもいいのもあるし悪いのもある。
具体的に面白かった映画あげてもその人立場であんなのは糞って決め付けられてる
ので議論になりませんな。
でも教授が妄信的に邦画はすべていいといってる訳ではないし、そんなに変なこと
言ってるとは思わないけどなあ。
問題は復興を祝っていいのかどうかだと思う。
残念ながらまだ祝うところまで行ってないと思う、「復興してきてよかったね」
ぐらいじゃない？祝うまで行くには経済効果がまだまだな気がする。
毎年ヒット作は必ずある、映画は儲かりそうだ、よし就職は映画制作会社にしよう!!
って人々の意識がそうなった時こそ本当に祝おう。
いまだに現場の人間は「映画は儲からないよ」ってのが常識です。
でも確実に復興して来てはいると思う。実際ヒット作はあるのだし。
ただ教授と違って「セカチュー」や「いま」は俺にはつまらない映画だったな。
監督がつまんない話を何とか見れるようにしたって感じしたよ。
俺にとってはだからね!!
具体的に面白かった映画あげてもその人立場であんなのは糞って決め付けられてる
ので議論になりませんな。
でも教授が妄信的に邦画はすべていいといってる訳ではないし、そんなに変なこと
言ってるとは思わないけどなあ。
問題は復興を祝っていいのかどうかだと思う。
残念ながらまだ祝うところまで行ってないと思う、「復興してきてよかったね」
ぐらいじゃない？祝うまで行くには経済効果がまだまだな気がする。
毎年ヒット作は必ずある、映画は儲かりそうだ、よし就職は映画制作会社にしよう!!
って人々の意識がそうなった時こそ本当に祝おう。
いまだに現場の人間は「映画は儲からないよ」ってのが常識です。
でも確実に復興して来てはいると思う。実際ヒット作はあるのだし。
ただ教授と違って「セカチュー」や「いま」は俺にはつまらない映画だったな。
監督がつまんない話を何とか見れるようにしたって感じしたよ。
俺にとってはだからね!!
今年ハリウッド大作映画外れ多いね。
ヴァン・ヘルシング 、トロイ、デイ・アフター・トゥモロー スパイダーマン２見たけど、面白かったのスパイダーマン２だけ。
ヴァン・ヘルシング 、トロイ、デイ・アフター・トゥモロー スパイダーマン２見たけど、面白かったのスパイダーマン２だけ。
416 ：名無シネマさん：04/12/01 01:44:49 ID:uz/p0SWG
>>414
＞よし就職は映画制作会社にしよう!!
専門から東大まで学歴を問わず、何らかの形で映像業界に入りたい人は今でも多いけどな。
儲かってなくても、労働がキツくても、クリエイティブ系は人気あるよ。その人たち
自身が日本映画が好き、観ているか？ というと、そうでもないけどな・・・。
＞よし就職は映画制作会社にしよう!!
専門から東大まで学歴を問わず、何らかの形で映像業界に入りたい人は今でも多いけどな。
儲かってなくても、労働がキツくても、クリエイティブ系は人気あるよ。その人たち
自身が日本映画が好き、観ているか？ というと、そうでもないけどな・・・。
417 ：414：04/12/01 02:32:56 ID:O5s2SVJc
>416
そういう入りたいじゃなくて、儲かるから入りたいというのが重要！復興ってスレなんだから
映像業界事態は多いと思うよ、CMやTVは儲かるから、映画って限定すると
そうでもない、映画やりたいけど、食っていけないから、TVやCMに行く人は
かなり多い。
もっとも映画だけ作ってる製作会社なんて少ないけどね。
そういう入りたいじゃなくて、儲かるから入りたいというのが重要！復興ってスレなんだから
映像業界事態は多いと思うよ、CMやTVは儲かるから、映画って限定すると
そうでもない、映画やりたいけど、食っていけないから、TVやCMに行く人は
かなり多い。
もっとも映画だけ作ってる製作会社なんて少ないけどね。
>>415
今年日本で公開された大作映画ならＲＯＴＫがあるよ。
ＬＯＴＲは、イベントムービー的な要素で盛り上がった洋画だったと思う。
今にして思えばだけど、三部作なんていったら普通敬遠すると思うところを
「三部作にしてまで製作された映画なんだから、よく知らんけどよっぽど
感動的なんだろう、なんか盛り上がってるみたいだし自分も見とくか」と
いいほうに解釈させることが出来たのが勝因だろうなあ。
今年日本で公開された大作映画ならＲＯＴＫがあるよ。
ＬＯＴＲは、イベントムービー的な要素で盛り上がった洋画だったと思う。
今にして思えばだけど、三部作なんていったら普通敬遠すると思うところを
「三部作にしてまで製作された映画なんだから、よく知らんけどよっぽど
感動的なんだろう、なんか盛り上がってるみたいだし自分も見とくか」と
いいほうに解釈させることが出来たのが勝因だろうなあ。
一部は面白かった
>>417
＞儲かるから入りたいというのが重要！
うーん。「儲かりたい」人（なおかつ東大・それに準ずる旧帝有名私大）は、初めから
商社とか金融とか行くんじゃないの？ ギョーカイもピンキリだけど、ピンの方で
入りたければ、それ以下の学歴は最初からお呼びじゃないし。
それに、早稲田あたりには勘違いしてギョーカイ一本で受ける人もいるけど、東大の連中なんか極端な話、
マスコミも代理店も商社も金融もメーカーも司試も霞ヶ関も、何も区別してないよ？
（それとも、そういう連中がキー局やＮＨＫに入るから駄目なんかな？）
もっとも、まだメジャーが助監督を公に募集していた頃も高学歴が多かったし、けっこうな
難関だったけどね。加えて、当時も大手紙・キー局・ＮＨＫ・有名出版社も難しかった。
（まだ大学が大衆化していなかったから、同じ受験エリートみたいな連中でも、今
の学生よりは「教養」もあったかもしれないけどな）
＞儲かるから入りたいというのが重要！
うーん。「儲かりたい」人（なおかつ東大・それに準ずる旧帝有名私大）は、初めから
商社とか金融とか行くんじゃないの？ ギョーカイもピンキリだけど、ピンの方で
入りたければ、それ以下の学歴は最初からお呼びじゃないし。
それに、早稲田あたりには勘違いしてギョーカイ一本で受ける人もいるけど、東大の連中なんか極端な話、
マスコミも代理店も商社も金融もメーカーも司試も霞ヶ関も、何も区別してないよ？
（それとも、そういう連中がキー局やＮＨＫに入るから駄目なんかな？）
もっとも、まだメジャーが助監督を公に募集していた頃も高学歴が多かったし、けっこうな
難関だったけどね。加えて、当時も大手紙・キー局・ＮＨＫ・有名出版社も難しかった。
（まだ大学が大衆化していなかったから、同じ受験エリートみたいな連中でも、今
の学生よりは「教養」もあったかもしれないけどな）
＞映画やりたいけど、食っていけないから、TVやCMに行く人はかなり多い。
「食っていけない」以前に、それなりの規模の本編の現場って、運が良くないとなかなか
就けないでしょ？ 今は社員助監督もいないしね。苦労してメジャーや映画会社に入っても、
直接、映画作りに携われるヤツなんかどれだけいるのか・・・。
「食えない」ことを覚悟すれば、いくらでも映像の仕事なんかあるから、コネを付けれ
ばどこかには入れるよ。三池も学校から紹介されたＴＶ映画の助監から始めたことで有名。
（もちろん、コネを付けるまでが、それはそれで大変なわけだが・・・）
ＣＭもＴＶも、上にも書いたけど、ピンのマシな制作会社が難しいんだよ。是枝を輩出したテレビ
マンユニオンもメンバー候補生で入るとなると大変（契約でただの兵隊として入るとなるとまた別みたいだが）
「儲かる」「儲からない」「才能がある」「ない」は別として、「やりたい」人な
ら今でも沢山いますよ。
「食っていけない」以前に、それなりの規模の本編の現場って、運が良くないとなかなか
就けないでしょ？ 今は社員助監督もいないしね。苦労してメジャーや映画会社に入っても、
直接、映画作りに携われるヤツなんかどれだけいるのか・・・。
「食えない」ことを覚悟すれば、いくらでも映像の仕事なんかあるから、コネを付けれ
ばどこかには入れるよ。三池も学校から紹介されたＴＶ映画の助監から始めたことで有名。
（もちろん、コネを付けるまでが、それはそれで大変なわけだが・・・）
ＣＭもＴＶも、上にも書いたけど、ピンのマシな制作会社が難しいんだよ。是枝を輩出したテレビ
マンユニオンもメンバー候補生で入るとなると大変（契約でただの兵隊として入るとなるとまた別みたいだが）
「儲かる」「儲からない」「才能がある」「ない」は別として、「やりたい」人な
ら今でも沢山いますよ。
>>411
＞ハリウッド映画で笑える映画
ﾏｽｸ ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰ 死霊のはらわた 悪魔のえじき チャイルドプレイ
後の３本は劇場でリアルタイムで見た。
要するに、笑えるスプラッターってこと？ あんた1980年代で思考がストップ
してんじゃないの？
なら、もっと最近のホラーでも笑えるのがあるし、そういうひねた笑いは古い。
＞ハリウッド映画で笑える映画
ﾏｽｸ ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰ 死霊のはらわた 悪魔のえじき チャイルドプレイ
後の３本は劇場でリアルタイムで見た。
要するに、笑えるスプラッターってこと？ あんた1980年代で思考がストップ
してんじゃないの？
なら、もっと最近のホラーでも笑えるのがあるし、そういうひねた笑いは古い。
>>411
＞お前が述べてる日本の糞映画よりは、マイフレンドフォーエバー、ターミネ
ーター１、２ 陽だまりのグラウンド、エイリアン、バタリアンの方がはる
かに面白い
最初の４本は論外だね。よく出来た映画、感動作という意味では僕も賛成する
が、なぜにここに挙げるわけ？ 意味、わかんねえ。
「エイリアン」は古典過ぎて、語らない。テアトル東京で見たよ。
「バタリアン」をこの時代に出す、あんたの感性の貧しさよ。もっと最近の
映画をみなさい。
＞お前が述べてる日本の糞映画よりは、マイフレンドフォーエバー、ターミネ
ーター１、２ 陽だまりのグラウンド、エイリアン、バタリアンの方がはる
かに面白い
最初の４本は論外だね。よく出来た映画、感動作という意味では僕も賛成する
が、なぜにここに挙げるわけ？ 意味、わかんねえ。
「エイリアン」は古典過ぎて、語らない。テアトル東京で見たよ。
「バタリアン」をこの時代に出す、あんたの感性の貧しさよ。もっと最近の
映画をみなさい。
>>412
＞ここ近年SFなんて「ジュブナイル」以降は「リターナー」以外見てないぞ？
→ニーズがないからでしょう。
＞パニック？「日本沈没」以外なんかあるの？「さよならジュピター」もパニ
ックかな？
→パニック映画は1970年代の遺物やからね。
＞ここ近年SFなんて「ジュブナイル」以降は「リターナー」以外見てないぞ？
→ニーズがないからでしょう。
＞パニック？「日本沈没」以外なんかあるの？「さよならジュピター」もパニ
ックかな？
→パニック映画は1970年代の遺物やからね。
>>414
＞Winkが妄信的に邦画はすべていいといってる訳ではないし、そんなに変なこ
と言ってるとは思わないけどなあ。
あたりまえです。おととしまでは、90%は外国映画を見てたんですから。
30年近くだよ。だから外国映画に思い入れはあるし、詳しい。
「現在は日本映画が好き」なのであって、妄信なんてしてません。
そういう誤解って、どこから生まれるのかなあ。
＞Winkが妄信的に邦画はすべていいといってる訳ではないし、そんなに変なこ
と言ってるとは思わないけどなあ。
あたりまえです。おととしまでは、90%は外国映画を見てたんですから。
30年近くだよ。だから外国映画に思い入れはあるし、詳しい。
「現在は日本映画が好き」なのであって、妄信なんてしてません。
そういう誤解って、どこから生まれるのかなあ。
★Winkです。
おはようございます。もう、すでにだいぶレスしちゃいましたが。
昨日、ＤＶＤで「下妻物語」を見ていて、本当にこんな映画がヒット
する時代がきたんだなあと。
娘も参加してたんだけど、クラスの子（もち、女子）もたくさん買っ
ているそうで、いやあ、時代は変わったよね。
では、本日もよろしく。
>684
話題作だから見ようと思って見た1本が駄作だったら、
「話題作だっていうのに詰まらないじゃないか。やっぱり邦画は駄目だな」という事になる。
それをやったのがキャシャーンでありデビルマンだ。ゴジラもそうなりそうだけどな。
特にデビルマンなんかは子供時代に読んで衝撃を受けた人が多いのだし、
「絶対に」外してはいけなかったのだよ。
あの名作をこんなつまらない映画にしてしまったのか、所詮この程度だ、と思われる。
>698
作家性ばりばりといったら宮崎監督はどうよ。
毎回好き勝手なアニメを作って、それでも受けている。
ま、私は「ローレライ」をきちんと作ってくれるかが分かれ目だな。
ちゃんと作ってくれたら邦画の復興を認めよう。
話題作だから見ようと思って見た1本が駄作だったら、
「話題作だっていうのに詰まらないじゃないか。やっぱり邦画は駄目だな」という事になる。
それをやったのがキャシャーンでありデビルマンだ。ゴジラもそうなりそうだけどな。
特にデビルマンなんかは子供時代に読んで衝撃を受けた人が多いのだし、
「絶対に」外してはいけなかったのだよ。
あの名作をこんなつまらない映画にしてしまったのか、所詮この程度だ、と思われる。
>698
作家性ばりばりといったら宮崎監督はどうよ。
毎回好き勝手なアニメを作って、それでも受けている。
ま、私は「ローレライ」をきちんと作ってくれるかが分かれ目だな。
ちゃんと作ってくれたら邦画の復興を認めよう。
おっと誤爆。
>>428
>>429
＞話題作だから見ようと思って見た1本が駄作だったら、「話題作だっていう
のに詰まらないじゃないか。やっぱり邦画は駄目だな」という事になる。
そんなの、日本映画に限らないでしょうが。ＳＷ１・２なんか、最悪の映画
だと私には見えるが、あんなので「外国映画はみんなくだらない」なんて
思われたら、心外だよ。
>>429
＞話題作だから見ようと思って見た1本が駄作だったら、「話題作だっていう
のに詰まらないじゃないか。やっぱり邦画は駄目だな」という事になる。
そんなの、日本映画に限らないでしょうが。ＳＷ１・２なんか、最悪の映画
だと私には見えるが、あんなので「外国映画はみんなくだらない」なんて
思われたら、心外だよ。
>>428
＞あの名作をこんなつまらない映画にしてしまったのか
大体、漫画だのアニメだのを「名作」なんて思う、感性というか知性というか
芸術を理解する力というか、信じられない。
くだらないじゃん、まじで。
私は自慢じゃないけど、小学生で文学、中学生で映画、高校生でクラシック、
大学生でオペラ・歌舞伎、卒業後は演劇・絵画など、主要な芸術すべてに
精通してきた者だが、漫画だのアニメだの、あほだと思う。
誇張された人間描写、ありえない人物設定、女性をも男性をも理想化して描く
傾向、挙げればきりがないが、くだらない、時間がもったいない。
＞あの名作をこんなつまらない映画にしてしまったのか
大体、漫画だのアニメだのを「名作」なんて思う、感性というか知性というか
芸術を理解する力というか、信じられない。
くだらないじゃん、まじで。
私は自慢じゃないけど、小学生で文学、中学生で映画、高校生でクラシック、
大学生でオペラ・歌舞伎、卒業後は演劇・絵画など、主要な芸術すべてに
精通してきた者だが、漫画だのアニメだの、あほだと思う。
誇張された人間描写、ありえない人物設定、女性をも男性をも理想化して描く
傾向、挙げればきりがないが、くだらない、時間がもったいない。
2ちゃんを延々とやっている方がよほど時間の無駄だといえよう。
>>432
＞2ちゃんを延々とやっている方がよほど時間の無駄。
今日は映画の日なので、「パニッシャー」をシネコンへ見に行く。
日本映画はみな見てしまったので、たまにはくだらんアクション映画もいい
かなと思って。
私は２ちゃんだけやってるわけじゃないよ。本もかなり読んでいるし、ながら
ではあるけど、音楽も一日中聴いている。
それに、家事をすべてやってるしね（食事は娘が作るけど）。
というわけで、今日は夕方まで登場しませんので。
＞2ちゃんを延々とやっている方がよほど時間の無駄。
今日は映画の日なので、「パニッシャー」をシネコンへ見に行く。
日本映画はみな見てしまったので、たまにはくだらんアクション映画もいい
かなと思って。
私は２ちゃんだけやってるわけじゃないよ。本もかなり読んでいるし、ながら
ではあるけど、音楽も一日中聴いている。
それに、家事をすべてやってるしね（食事は娘が作るけど）。
というわけで、今日は夕方まで登場しませんので。
434 ：名無シネマさん：04/12/01 09:42:15 ID:ZKrLYAP2
日本人には実写映画は不向き。
宮崎のアニメや、ドラクエなどのテレビゲーム、PRIDEなどの格闘技のプロデュース、そういう方が日本人は向いている。
短所より長所を伸ばす方が良い。
映画はさっさと放棄して、アニメ、ゲームの生産に力を入れよう。
宮崎のアニメや、ドラクエなどのテレビゲーム、PRIDEなどの格闘技のプロデュース、そういう方が日本人は向いている。
短所より長所を伸ばす方が良い。
映画はさっさと放棄して、アニメ、ゲームの生産に力を入れよう。
今年は実写にいい作品が多くて、アニメが駄作だな。
デビルマン、キャシャーンなどの、アニメ実写化も失敗だし。アニメはどうなっているんだろう。
デビルマン、キャシャーンなどの、アニメ実写化も失敗だし。アニメはどうなっているんだろう。
>>434
＞日本人には実写映画は不向き。
だったら、なぜ、1950〜60年代には、映画王国だったの？
世界でも一・二を争うレベルだった。
それが枯渇したわけでしょう。
原因は多数あるが、「娯楽の多様化」なんかじゃない。
結局は、映画人が観客をバカにしていたから。アニメやゲームはバカにして
ないからこそ、受けた部分はある。
＞日本人には実写映画は不向き。
だったら、なぜ、1950〜60年代には、映画王国だったの？
世界でも一・二を争うレベルだった。
それが枯渇したわけでしょう。
原因は多数あるが、「娯楽の多様化」なんかじゃない。
結局は、映画人が観客をバカにしていたから。アニメやゲームはバカにして
ないからこそ、受けた部分はある。
では、第29回報知映画賞が発表になったので、以下、ひとつずつ見て
いきます。
まず、長澤まさみの破竹の進撃開始！ ですね。
では、始めます。
いきます。
まず、長澤まさみの破竹の進撃開始！ ですね。
では、始めます。
●最優秀作品賞
「誰も知らない」
これは意外。カンヌで賞を受けたのは、子役でしょう。作品賞とは。
まさか、アカデミー賞でも外国映画賞受賞とか！
この作品はテーマが重いから、賛否両論あった。私は好きな作品だけど、
妻は「重いよ」と一言。
だから、この賞は大変な名誉だと思う。
「誰も知らない」
これは意外。カンヌで賞を受けたのは、子役でしょう。作品賞とは。
まさか、アカデミー賞でも外国映画賞受賞とか！
この作品はテーマが重いから、賛否両論あった。私は好きな作品だけど、
妻は「重いよ」と一言。
だから、この賞は大変な名誉だと思う。
●主演男優賞
妻夫木聡 「ジョゼと虎と魚たち」ほか
今や日本を代表する俳優だね。「ウォーターボーイズ」からたった３年。
彼はうまいよ。主な映画は大体見たけど、役によってちゃんと演技を
使い分けるでしょ。竹内結子みたいに、演技はうまいけど何をやっても
同じという人じゃない。
「ジョゼ虎」は、ＤＶＤまで買ったけど本当にいい。これを「奇形を
描いた愚作」と評した人間がいたが、良い死に方はしないと思う。
ラストは本当に泣ける。もてない男子、必見！
妻夫木聡 「ジョゼと虎と魚たち」ほか
今や日本を代表する俳優だね。「ウォーターボーイズ」からたった３年。
彼はうまいよ。主な映画は大体見たけど、役によってちゃんと演技を
使い分けるでしょ。竹内結子みたいに、演技はうまいけど何をやっても
同じという人じゃない。
「ジョゼ虎」は、ＤＶＤまで買ったけど本当にいい。これを「奇形を
描いた愚作」と評した人間がいたが、良い死に方はしないと思う。
ラストは本当に泣ける。もてない男子、必見！
●主演女優賞
松たか子 「隠し剣 鬼の爪」
私は舞台の松たか子は、主演作品を全部見た。また、コンサートツアー
は２回やっているが、それも行った。
映画は岩井俊二の「四月物語」で主演しているが、それも見た。
つまり、私は正統的「松たか子ファン」である。
そのうえで言うのだが、なぜ？ そもそも主演じゃないでしょ。それに
彼女の演技はこの映画では全く良さが見えない。
それは監督のせいだと思う。松さんのせいじゃない。
だから、この賞には大反対したい。
松たか子 「隠し剣 鬼の爪」
私は舞台の松たか子は、主演作品を全部見た。また、コンサートツアー
は２回やっているが、それも行った。
映画は岩井俊二の「四月物語」で主演しているが、それも見た。
つまり、私は正統的「松たか子ファン」である。
そのうえで言うのだが、なぜ？ そもそも主演じゃないでしょ。それに
彼女の演技はこの映画では全く良さが見えない。
それは監督のせいだと思う。松さんのせいじゃない。
だから、この賞には大反対したい。
●助演男優賞
原田芳雄 「父と暮らせば」ほか
この映画は岩波ホールでやっているのだが、未見。好きなタイプじゃな
いし、岩波ホールが好きじゃないので。
原田芳雄 「父と暮らせば」ほか
この映画は岩波ホールでやっているのだが、未見。好きなタイプじゃな
いし、岩波ホールが好きじゃないので。
443 ：名無シネマさん：04/12/01 12:07:04 ID:K5q/LHHU
もはやかつてのような輝きを取り戻すことはないであろう。
なぜなら娯楽が多様化し、映画鑑賞だけを娯楽としている人は極少数なのだから。
私はそれでいいと思っている。
なぜ映画をたくさん見なければならないのか？
その前提を疑ってみることをすすめる。
なぜなら娯楽が多様化し、映画鑑賞だけを娯楽としている人は極少数なのだから。
私はそれでいいと思っている。
なぜ映画をたくさん見なければならないのか？
その前提を疑ってみることをすすめる。
●助演女優賞
長澤まさみ 「世界の中心で、愛をさけぶ」ほか
かつて、サッカー日本代表の娘が芸能界に入ったそうだ。「クロスファ
イア」とかいう映画に出るそうだ。ほお。
ブレイク！！
やったね、まさみ。助演じゃない、それは私が認めてあげよう。柴咲
コウを敵に回すわけにはいかない、芸能界の序列もあるだろうし、
史上初17歳の主演女優賞も抵抗があったのだろう。
いいじゃない。君は間違いなく映画女優だ。必ず20歳までには主演で
取れる！ 私は君に、日本映画の輝かしい未来を見る。
長澤まさみ 「世界の中心で、愛をさけぶ」ほか
かつて、サッカー日本代表の娘が芸能界に入ったそうだ。「クロスファ
イア」とかいう映画に出るそうだ。ほお。
ブレイク！！
やったね、まさみ。助演じゃない、それは私が認めてあげよう。柴咲
コウを敵に回すわけにはいかない、芸能界の序列もあるだろうし、
史上初17歳の主演女優賞も抵抗があったのだろう。
いいじゃない。君は間違いなく映画女優だ。必ず20歳までには主演で
取れる！ 私は君に、日本映画の輝かしい未来を見る。
●監督賞
崔洋一 「血と骨」ほか
「クィール」と同じ年に、「血と骨」を撮る。いやはや。
原作が長いのなんの。１ヶ月くらいかかって読了した。
原作なんかまるで無視して映画を作っている。潔いと思う。
この映画は好きなタイプではない。でも傑作だと評論家は絶賛している
し、実際そうだろう。
崔洋一 「血と骨」ほか
「クィール」と同じ年に、「血と骨」を撮る。いやはや。
原作が長いのなんの。１ヶ月くらいかかって読了した。
原作なんかまるで無視して映画を作っている。潔いと思う。
この映画は好きなタイプではない。でも傑作だと評論家は絶賛している
し、実際そうだろう。
●新人賞
土屋アンナ 「下妻物語」ほか
「茶の味」にも出ていたもんね。
新人とは思えない…というのは、よく聞く誉め言葉だけど、土屋アンナ
が全く演技をしたことがないなんて、言われなければわからない。
それくらい「下妻」のイチゴ役はうまかった。地でやって、うまそうに
見えることがあるが、彼女は本業は少女雑誌のモデルだ。
それがヤンキー役をやる。そのギャップがおかしいし、抜擢した監督の
目がすばらしい。
この演技を、「デビルマン」の新人＝双子に見せてあげたい。
（この項・終わり）
土屋アンナ 「下妻物語」ほか
「茶の味」にも出ていたもんね。
新人とは思えない…というのは、よく聞く誉め言葉だけど、土屋アンナ
が全く演技をしたことがないなんて、言われなければわからない。
それくらい「下妻」のイチゴ役はうまかった。地でやって、うまそうに
見えることがあるが、彼女は本業は少女雑誌のモデルだ。
それがヤンキー役をやる。そのギャップがおかしいし、抜擢した監督の
目がすばらしい。
この演技を、「デビルマン」の新人＝双子に見せてあげたい。
（この項・終わり）
447 ：名無シネマさん：04/12/01 12:38:02 ID:PgsynaTG
本年度評価の高かった作品
（邦）誰も知らない、花とアリス、ハウルの動く城
下妻物語、東京原発、69 sixtynine、血と骨
（洋）真珠の耳飾りの少女、殺人の追憶、ドッグヴィル、父帰る、ミスティック・リバー
めざめ、モーターサイクル・ダイアリーズ、２０４６、インファナル・アフェア２
エレファント、スイミング・プール、オールド・ボーイ
本年度2ch等で騒がれるも評価の低い作品（正確には評価が二分）
（邦）いま会いに行きます、世界の中心で愛を叫ぶ、スウィングガールズ
（洋）ビッグフィッシュ
（邦）誰も知らない、花とアリス、ハウルの動く城
下妻物語、東京原発、69 sixtynine、血と骨
（洋）真珠の耳飾りの少女、殺人の追憶、ドッグヴィル、父帰る、ミスティック・リバー
めざめ、モーターサイクル・ダイアリーズ、２０４６、インファナル・アフェア２
エレファント、スイミング・プール、オールド・ボーイ
本年度2ch等で騒がれるも評価の低い作品（正確には評価が二分）
（邦）いま会いに行きます、世界の中心で愛を叫ぶ、スウィングガールズ
（洋）ビッグフィッシュ
>>443
＞もはやかつてのような輝きを取り戻すことはないであろう。なぜなら娯楽が
多様化し、映画鑑賞だけを娯楽としている人は極少数なのだから。
はあ？ あんた何時代の人？
娯楽の多様化だって？ あのさ、1970年代にはもう日本映画は惨憺たるありさ
まだったけどね、その時代に、プレステはありましたか？ カラオケは？
ネットは？
シネコンは娯楽の王様の象徴でしょうが。だから、六本木の一等地のど真ん中
にあり、お台場やら横浜やら、名所を制覇しつつあるんでしょ。
娯楽が多様化しようが、勝ち組はあるのです。
日本映画は、今はそうじゃないが、必ず勝ち組に入るでしょう。観客が映画を
欲しても、ハリウッド映画に飽きて、韓国映画と日本映画に流れているのは、
「ぴあ」などの数値を見れば歴然としれるじゃない。
＞もはやかつてのような輝きを取り戻すことはないであろう。なぜなら娯楽が
多様化し、映画鑑賞だけを娯楽としている人は極少数なのだから。
はあ？ あんた何時代の人？
娯楽の多様化だって？ あのさ、1970年代にはもう日本映画は惨憺たるありさ
まだったけどね、その時代に、プレステはありましたか？ カラオケは？
ネットは？
シネコンは娯楽の王様の象徴でしょうが。だから、六本木の一等地のど真ん中
にあり、お台場やら横浜やら、名所を制覇しつつあるんでしょ。
娯楽が多様化しようが、勝ち組はあるのです。
日本映画は、今はそうじゃないが、必ず勝ち組に入るでしょう。観客が映画を
欲しても、ハリウッド映画に飽きて、韓国映画と日本映画に流れているのは、
「ぴあ」などの数値を見れば歴然としれるじゃない。
449 ：名無シネマさん：04/12/01 12:42:25 ID:s3V/KovG
>>447
＞本年度2ch等で騒がれるも評価の低い作品（正確には評価が二分）
（邦）いま会いに行きます、世界の中心で愛を叫ぶ、スウィングガールズ
「いまあい」…ＴＶディレクターが作った。竹内結子がまたまた同じ
ような役だ。原作は読んでいたがそれほどでも。だが、予告編の
あまりのできの良さに泣いて、劇場に二度足を運んだ。
名画ではない。傑作でもないだろう。でも、こういう良心的な映画
が受ける、現在の日本映画の環境はすばらしいと思う。
だって、同じような作風の、竹内作品「星に願いを。」なんて、み
んな見てないでしょ。
（続く）
＞本年度2ch等で騒がれるも評価の低い作品（正確には評価が二分）
（邦）いま会いに行きます、世界の中心で愛を叫ぶ、スウィングガールズ
「いまあい」…ＴＶディレクターが作った。竹内結子がまたまた同じ
ような役だ。原作は読んでいたがそれほどでも。だが、予告編の
あまりのできの良さに泣いて、劇場に二度足を運んだ。
名画ではない。傑作でもないだろう。でも、こういう良心的な映画
が受ける、現在の日本映画の環境はすばらしいと思う。
だって、同じような作風の、竹内作品「星に願いを。」なんて、み
んな見てないでしょ。
（続く）
451 ：447：04/12/01 12:49:39 ID:PgsynaTG
↑キネ旬等の記事１年分を参考にしています。
2001年ＧＯ、ハッシュ！、千と千尋の神隠し、ＥＵＲＥＫＡ（ユリイカ）、風花
は豊作でしたが本年度はどうでしょう？昨年のヴァイブ、赤目の隠れた名作があれば
言う事なしと思います
>>439誰も知らないが妥当でしょう対抗は血と骨、でも日アカはハウル
2001年ＧＯ、ハッシュ！、千と千尋の神隠し、ＥＵＲＥＫＡ（ユリイカ）、風花
は豊作でしたが本年度はどうでしょう？昨年のヴァイブ、赤目の隠れた名作があれば
言う事なしと思います
>>439誰も知らないが妥当でしょう対抗は血と骨、でも日アカはハウル
>>447
（続き）
「世界の中心で、愛をさけぶ」
…何せ、10回劇場で見た。もう、客観的には評価できないね。
自分の中の、心の一部。好き嫌いを超えた存在。
10回も見ているんだから、１回しか見ていない人よりも何倍も欠点
は書ける。粗もある。でも、好きだ。
映画はね、欠点で評価するものじゃないと思う。だから、前田の
ように100点満点で採点するなど、頭がおかしいと思う。
彼の「セカチュー」評も的はずれとしか言えない。
この映画がヒットしたことは、日本映画の観客が「まとも」だと
いう証明だと思う。（続く）
（続き）
「世界の中心で、愛をさけぶ」
…何せ、10回劇場で見た。もう、客観的には評価できないね。
自分の中の、心の一部。好き嫌いを超えた存在。
10回も見ているんだから、１回しか見ていない人よりも何倍も欠点
は書ける。粗もある。でも、好きだ。
映画はね、欠点で評価するものじゃないと思う。だから、前田の
ように100点満点で採点するなど、頭がおかしいと思う。
彼の「セカチュー」評も的はずれとしか言えない。
この映画がヒットしたことは、日本映画の観客が「まとも」だと
いう証明だと思う。（続く）
>>447
（続き）
「スウィングガールズ」
…公式ＢＢＳへの書き込みを全部削除されて、かなり評価が下がった。
自分の中の問題だけど。
上野樹里は初主演だが、同世代の長澤まさみに比べると、まず
きれいじゃない、女優としての華がない、これからどんな演技を
するのかという方向性を感じない。
映画自体は４回見た。初日・初回にメイン劇場の渋谷のシネクイ
ントの一番前に並んだ。ヲタッキーでしょ。
だから、嫌いな面もあるんだよ、書かないけど。
（続き）
「スウィングガールズ」
…公式ＢＢＳへの書き込みを全部削除されて、かなり評価が下がった。
自分の中の問題だけど。
上野樹里は初主演だが、同世代の長澤まさみに比べると、まず
きれいじゃない、女優としての華がない、これからどんな演技を
するのかという方向性を感じない。
映画自体は４回見た。初日・初回にメイン劇場の渋谷のシネクイ
ントの一番前に並んだ。ヲタッキーでしょ。
だから、嫌いな面もあるんだよ、書かないけど。
454 ：名無シネマさん：04/12/01 12:57:32 ID:pkTXKCgJ
漏れも主演女優と助演男優については
・・・へ、？って感じだ。
他はまあ納得してもいいかな
・・・へ、？って感じだ。
他はまあ納得してもいいかな
>>449
＞ヒット連発って何がヒットしたっけ？ キャシャーンとデビルマンで
醜態を晒しただけじゃ？
君はそんな映画しか見ないの？ 実写映画では日本の場合、興行収入
が10億円を超えるとヒットしたとされる。
それが今年は10作を越えた。君にはその数の意味がわからないだろう
が、大変なことなんだよ。1980年代くらいまでさかのぼらないと、そ
んな年はないはず。
「踊る２」一発ヒットの去年とは全然違う。
＞ヒット連発って何がヒットしたっけ？ キャシャーンとデビルマンで
醜態を晒しただけじゃ？
君はそんな映画しか見ないの？ 実写映画では日本の場合、興行収入
が10億円を超えるとヒットしたとされる。
それが今年は10作を越えた。君にはその数の意味がわからないだろう
が、大変なことなんだよ。1980年代くらいまでさかのぼらないと、そ
んな年はないはず。
「踊る２」一発ヒットの去年とは全然違う。
主演女優は当然だと思うよ。他の女優がイマイチだからね。
女優は化けるからわからん。
長澤は、良い瞬間を映像に切り取ってもらった感じはするね。
でも良い女優になれるかどうかは継続する意志の力次第って感じ。
その意志の力は今は感じない。
長澤は、良い瞬間を映像に切り取ってもらった感じはするね。
でも良い女優になれるかどうかは継続する意志の力次第って感じ。
その意志の力は今は感じない。
>>457
＞長澤は、良い瞬間を映像に切り取ってもらった感じはするね。
彼女は、有名な無口・人見知り。
インタビューで「何でそんなことを聞くんですか」と怒ったのを、読
んだことがある。
「内に秘めた闘志」＋「東宝という今や日本唯一のメジャー映画会社
のカレンダーの表紙を飾る幸運」＋「期待」
彼女は「行く」でしょうね。
＞長澤は、良い瞬間を映像に切り取ってもらった感じはするね。
彼女は、有名な無口・人見知り。
インタビューで「何でそんなことを聞くんですか」と怒ったのを、読
んだことがある。
「内に秘めた闘志」＋「東宝という今や日本唯一のメジャー映画会社
のカレンダーの表紙を飾る幸運」＋「期待」
彼女は「行く」でしょうね。
>>459
「内に秘めた闘志」というよりも、単純に何を考えているか分からないタイプそのものだが？
期待過多だけど、今の東宝芸能じゃ駄目だよ。東宝シンデレラなんかパーティのマスコット・
ガールだと思ってるし。まさみタンもロボコン・セカチューに出逢えて運が良かったけど、
それまでは水着グラビアの仕事ばかりだった（お陰で、まさみたんがどんどん胸が大きくなる
のが分かってドキドキしたもんだがw） これからは事務所側も違うとでも？
>>460
関根恵子？ だったら脱がなきゃw
「内に秘めた闘志」というよりも、単純に何を考えているか分からないタイプそのものだが？
期待過多だけど、今の東宝芸能じゃ駄目だよ。東宝シンデレラなんかパーティのマスコット・
ガールだと思ってるし。まさみタンもロボコン・セカチューに出逢えて運が良かったけど、
それまでは水着グラビアの仕事ばかりだった（お陰で、まさみたんがどんどん胸が大きくなる
のが分かってドキドキしたもんだがw） これからは事務所側も違うとでも？
>>460
関根恵子？ だったら脱がなきゃw
>>453
＞上野樹里は初主演だが、同世代の長澤まさみに比べると、まず
きれいじゃない、女優としての華がない、これからどんな演技を
するのかという方向性を感じない。
現場の人間は大絶賛で、
もう３本連続で主演映画が予定されているのは何故？
個人的な好みと、評価は別にしないと、
その辺のアイドルヲタと同じレベルだよ、お爺さん
＞上野樹里は初主演だが、同世代の長澤まさみに比べると、まず
きれいじゃない、女優としての華がない、これからどんな演技を
するのかという方向性を感じない。
現場の人間は大絶賛で、
もう３本連続で主演映画が予定されているのは何故？
個人的な好みと、評価は別にしないと、
その辺のアイドルヲタと同じレベルだよ、お爺さん
★Winkです。
早速、ニュースになってますね。おめでとう！
長澤まさみ史上最年少栄冠！助演女優賞 第２９回報知映画賞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000002-sph-ent
>>460
＞（長澤まさみは）たぶんあっさり辞めてしばらくして出戻ってくるよ
うなタイプの典型だと思うよ。関根恵子みたいな。
関根恵子は、高橋恵子だけど、私よりも上の世代の人だからよく知らない。
でも、「幼な妻」でブレイクした人と、まさみでは、えらい違いだと
思うけどね。
東宝のカレンダー表紙ですよ。17歳で。ありえないでしょ。
＞（長澤まさみは）たぶんあっさり辞めてしばらくして出戻ってくるよ
うなタイプの典型だと思うよ。関根恵子みたいな。
関根恵子は、高橋恵子だけど、私よりも上の世代の人だからよく知らない。
でも、「幼な妻」でブレイクした人と、まさみでは、えらい違いだと
思うけどね。
東宝のカレンダー表紙ですよ。17歳で。ありえないでしょ。
>>462
＞（上野樹里を）現場の人間は大絶賛で、 もう３本連続で主演映画が
予定されているのは何故？
それは作品を見ての判断でしょうね。
彼女のこれまでの作品はすべて見た。「ジョゼ虎」は、すごく儲け役
のはずなのに、演技が平板で全く印象に残らず、主演の池脇千鶴との
才能の差ばかり目につく。
「チルソクの夏」は、映画のできは標準だと思うが、女優４名はみな
だめ。主演の子、あれもだめ。
「スウィングガールズ」は、圧倒的な主役なわけだが、それでもなお、
彼女が何かの主演女優賞なり新人賞（対象者です）なりを取るとは思
えない。
＞（上野樹里を）現場の人間は大絶賛で、 もう３本連続で主演映画が
予定されているのは何故？
それは作品を見ての判断でしょうね。
彼女のこれまでの作品はすべて見た。「ジョゼ虎」は、すごく儲け役
のはずなのに、演技が平板で全く印象に残らず、主演の池脇千鶴との
才能の差ばかり目につく。
「チルソクの夏」は、映画のできは標準だと思うが、女優４名はみな
だめ。主演の子、あれもだめ。
「スウィングガールズ」は、圧倒的な主役なわけだが、それでもなお、
彼女が何かの主演女優賞なり新人賞（対象者です）なりを取るとは思
えない。
>>462
長澤ヲタにも困ったものだが、かといって上野ヲタも・・・w 上野だってグラビアで
はいまだに水着アイドルでしかない。「ＪＵＲＩ ＦＩＲＳＴ」買ったか？（w
もちろん２人とも、咲かない若手が大部分であることを考えるとかなりマシな方だが、今の日本
の芸能界（上手く俳優が育たない）では楽観は許されない。朝ドラ女優でも消える人はいる。
映画に舞台にＴＶに、細く長く保っていけばいいんじゃないかな？ まあ、映画ヲ
タは「映画に出れば映画スター」と思ってるからなw
長澤ヲタにも困ったものだが、かといって上野ヲタも・・・w 上野だってグラビアで
はいまだに水着アイドルでしかない。「ＪＵＲＩ ＦＩＲＳＴ」買ったか？（w
もちろん２人とも、咲かない若手が大部分であることを考えるとかなりマシな方だが、今の日本
の芸能界（上手く俳優が育たない）では楽観は許されない。朝ドラ女優でも消える人はいる。
映画に舞台にＴＶに、細く長く保っていけばいいんじゃないかな？ まあ、映画ヲ
タは「映画に出れば映画スター」と思ってるからなw
>>466
だから、長澤はブレークしてないって。
どこからも、映画出演のオファーきてないでしょ。
ヲタの思い込みは怖いな。
映画でブレイク認定受けたのは、日経エンタでは上野樹里。
公正な判断が必要ですよ。
ひも付きの日本の映画賞貰っても、なんの役にもたたないの知ってるでしょ。
だから、長澤はブレークしてないって。
どこからも、映画出演のオファーきてないでしょ。
ヲタの思い込みは怖いな。
映画でブレイク認定受けたのは、日経エンタでは上野樹里。
公正な判断が必要ですよ。
ひも付きの日本の映画賞貰っても、なんの役にもたたないの知ってるでしょ。
>>462
＞個人的な好みと、評価は別にしないと、その辺のアイドルヲタと同じ
レベルだよ、Winkさん。
していますが、何か？
私はそもそも、アイドルという存在そのものに興味がない。
ちょうど、釣りやゴルフや演歌に興味がないのと同じ。全くの別世界。
しいて言うなら、相田翔子さんや、坂井泉水さん（ＺＡＲＤ）など
または、松たか子さんなどは好きだが、それはアイドルじゃないで
しょうね。年齢的にも存在としても。
自分を基準に物を考えるのは、当たり前の行為じゃないの。
＞個人的な好みと、評価は別にしないと、その辺のアイドルヲタと同じ
レベルだよ、Winkさん。
していますが、何か？
私はそもそも、アイドルという存在そのものに興味がない。
ちょうど、釣りやゴルフや演歌に興味がないのと同じ。全くの別世界。
しいて言うなら、相田翔子さんや、坂井泉水さん（ＺＡＲＤ）など
または、松たか子さんなどは好きだが、それはアイドルじゃないで
しょうね。年齢的にも存在としても。
自分を基準に物を考えるのは、当たり前の行為じゃないの。
>>469
＞長澤はブレークしてないって。どこからも、映画出演のオファーきて
ないでしょ。ヲタの思い込みは怖いな。
あのね、長澤まさみは、毎年２〜４本の映画にコンスタントに出演して
きた。彼女の年齢から考えて、すべて主役ということはありえない。
鈴木杏や、ほかの誰でもいいが、同世代の女優を見るとわかるが、
コンスタントにその数、映画の出ることがまず珍しい。
と書くと、東宝の事務所だから当たり前、と反論は目に見えているが、
ことはそう単純ではない。
長くなるので結論だけ。コンスタントに出ます。まだ発表しないだけ。
あれだけ一気にブレイクして、ここでつぶすほど、現在の東宝が愚か
だと思う？ 看板女優なんだよ、すでに。
＞長澤はブレークしてないって。どこからも、映画出演のオファーきて
ないでしょ。ヲタの思い込みは怖いな。
あのね、長澤まさみは、毎年２〜４本の映画にコンスタントに出演して
きた。彼女の年齢から考えて、すべて主役ということはありえない。
鈴木杏や、ほかの誰でもいいが、同世代の女優を見るとわかるが、
コンスタントにその数、映画の出ることがまず珍しい。
と書くと、東宝の事務所だから当たり前、と反論は目に見えているが、
ことはそう単純ではない。
長くなるので結論だけ。コンスタントに出ます。まだ発表しないだけ。
あれだけ一気にブレイクして、ここでつぶすほど、現在の東宝が愚か
だと思う？ 看板女優なんだよ、すでに。
>>469
＞映画でブレイク認定受けたのは、日経エンタでは上野樹里。公正な
判断が必要ですよ。
笑わせるね。「日経エンタ！」は欠かさず買ってるよ。上野が表紙の
２つも買った。
さて、「エンタ！」から何が発刊されている？ それは、「スウィン
グガールズに学ぶ、ジャズ入門」とかいう本だ。
どんな世界にもしがらみはある。自分の会社に利益になることをする。
不利益になることをする馬鹿はいない。
映画「セカチュー」の大ヒットを、日本ＴＶが大々的に扱うかい？
＞映画でブレイク認定受けたのは、日経エンタでは上野樹里。公正な
判断が必要ですよ。
笑わせるね。「日経エンタ！」は欠かさず買ってるよ。上野が表紙の
２つも買った。
さて、「エンタ！」から何が発刊されている？ それは、「スウィン
グガールズに学ぶ、ジャズ入門」とかいう本だ。
どんな世界にもしがらみはある。自分の会社に利益になることをする。
不利益になることをする馬鹿はいない。
映画「セカチュー」の大ヒットを、日本ＴＶが大々的に扱うかい？
パニッシャーみてどうおもった？
やっぱハリウッドはだめだなーとか？
やっぱハリウッドはだめだなーとか？
＞彼女の年齢から考えて、すべて主役ということはありえない。
上野樹里は、２本連続サブヒロインの後は、４本連続主演ですが。
事務所の力なしでね。
長澤と年齢的な差はそんなにありませんよ。
上野樹里は、２本連続サブヒロインの後は、４本連続主演ですが。
事務所の力なしでね。
長澤と年齢的な差はそんなにありませんよ。
>>474
宮崎あおいも映画出演は多いけど、いまいちパッとしないけどな。映画ヲタは「映画」を過大評価し過ぎ。
舞台に映画に評価が高いとなると鈴木杏もいるが、彼女だって今後、どうなるかはわからん。
１０代から２０代前半の女優なんてそんなもの。どんなにレッスンして仕事に励んでも、この
年齢ならではの感性と若さで保ってる部分が大きいからな。
上野ヲタと長澤ヲタも落ち着け。ヲタ同士でオナペット自慢しても仕方ないだろ？（w
宮崎あおいも映画出演は多いけど、いまいちパッとしないけどな。映画ヲタは「映画」を過大評価し過ぎ。
舞台に映画に評価が高いとなると鈴木杏もいるが、彼女だって今後、どうなるかはわからん。
１０代から２０代前半の女優なんてそんなもの。どんなにレッスンして仕事に励んでも、この
年齢ならではの感性と若さで保ってる部分が大きいからな。
上野ヲタと長澤ヲタも落ち着け。ヲタ同士でオナペット自慢しても仕方ないだろ？（w
476 ：名無シネマさん：04/12/01 17:26:03 ID:a4QPvAuT
また上野ヲタが暴れてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
上野ヲタも長澤ヲタも、「女優としての可能性」とか寝言を言わずに、自分の男性としての
欲求に正直であるべきと思う。amazonのレビューのように。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063646033/250-6233043-9479462
＞きりっとした眉、今時珍しくほとんど全てのショットがこちらをまっすぐ見据えているのだが、
＞その視線の無垢さにまず硬化が促されてしまう。そして全体の構成も、いくつかの洋服のショット
＞の後に水着（それもビキニが大半）が続くという「使用」を踏まえたもので、これも正しい（最後の雪
＞の中の写真は不要かも）。ワンピースの水着も「正統派アイドル」のテイストを醸し出す美しさで、
＞程よいサイズのオッパイ、細身の体つきが映える作りになっている。
欲求に正直であるべきと思う。amazonのレビューのように。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063646033/250-6233043-9479462
＞きりっとした眉、今時珍しくほとんど全てのショットがこちらをまっすぐ見据えているのだが、
＞その視線の無垢さにまず硬化が促されてしまう。そして全体の構成も、いくつかの洋服のショット
＞の後に水着（それもビキニが大半）が続くという「使用」を踏まえたもので、これも正しい（最後の雪
＞の中の写真は不要かも）。ワンピースの水着も「正統派アイドル」のテイストを醸し出す美しさで、
＞程よいサイズのオッパイ、細身の体つきが映える作りになっている。
長澤ヲタが妄想爆発させてるだけだと
バラドル上戸のヲタさん
バラドル上戸のヲタさん
「もっとつらいおもいをしてる人がいる」とか言われね?
>>474
最初に言っておくが、私は現在の十代女優は、本当にすごいと思う。
二十代と比べれば歴然としている。だから、誰をもけなす意図はない。
＞上野樹里は、２本連続サブヒロイン
→回答済み。まるで魅力なし。
＞その後は、４本連続主演です。
→「スウィング」に関しては、回答済み。後は見ていない以上、ノーコメント。
＞事務所の力なしでね。
→長澤まさみのアキの演技が、事務所の力でどうかなったとお思いで？
最初に言っておくが、私は現在の十代女優は、本当にすごいと思う。
二十代と比べれば歴然としている。だから、誰をもけなす意図はない。
＞上野樹里は、２本連続サブヒロイン
→回答済み。まるで魅力なし。
＞その後は、４本連続主演です。
→「スウィング」に関しては、回答済み。後は見ていない以上、ノーコメント。
＞事務所の力なしでね。
→長澤まさみのアキの演技が、事務所の力でどうかなったとお思いで？
481 ：名無シネマさん：04/12/01 17:40:50 ID:nMcF3h2C
>>475
＞宮崎あおい、鈴木杏
宮崎あおいは、「ラブドガン」で初めて見た。その前にＤＶＤで「害虫」
も見ているが。ああいう女優さんって、ほとんどいない。空気が軽くな
るような。新鮮な人だと思う。
鈴木杏は、「花とアリス」で見た。すごい才能としかいえないし、圧倒
的な魅力があると思う。舞台映えするんだろうなと、チケットを取れな
い者は思う。杏は一歩リード組だろうね。
＞宮崎あおい、鈴木杏
宮崎あおいは、「ラブドガン」で初めて見た。その前にＤＶＤで「害虫」
も見ているが。ああいう女優さんって、ほとんどいない。空気が軽くな
るような。新鮮な人だと思う。
鈴木杏は、「花とアリス」で見た。すごい才能としかいえないし、圧倒
的な魅力があると思う。舞台映えするんだろうなと、チケットを取れな
い者は思う。杏は一歩リード組だろうね。
>>480
あんたの思い込みはいいの、ヲタだったら長澤最高なんだから。
実際に、その後さらにオファーがあるかないかで、業界の評価が決まる。
長澤、映画の予定０
上野、スウィングガールズ封切り前から主演映画次々決まる。
これが、現実。
あんたの思い込みはいいの、ヲタだったら長澤最高なんだから。
実際に、その後さらにオファーがあるかないかで、業界の評価が決まる。
長澤、映画の予定０
上野、スウィングガールズ封切り前から主演映画次々決まる。
これが、現実。
>>481
＞第二次大戦（賞剥奪競争）勃発か？l
私は、映画としてなら、今年の２位が「世界の中心」、３位が「スウィ
ング」だから、接戦だ。
女優は、言っておくが、私はヲタなどではない。相田翔子さんが好き
なのは映画に出演しているからではないし、ほかの女優さんも均等に
見ている。思い入れはみな同等である。
そのうえで、明らかに長澤まさみが上である。一つには、報知賞から
始まった女優賞は、長澤総なめ状態であるから。そして、東宝のトッ
プという位置に立ち、いわば日本映画の顔になったから。
人間には才能も必要だが、それとともに運がないといけない。長澤は
東宝シンデレラに選ばれ、「セカチュー」のヒロインになり、東宝の
カレンダーの表紙（すなわちトップ）になった。
＞第二次大戦（賞剥奪競争）勃発か？l
私は、映画としてなら、今年の２位が「世界の中心」、３位が「スウィ
ング」だから、接戦だ。
女優は、言っておくが、私はヲタなどではない。相田翔子さんが好き
なのは映画に出演しているからではないし、ほかの女優さんも均等に
見ている。思い入れはみな同等である。
そのうえで、明らかに長澤まさみが上である。一つには、報知賞から
始まった女優賞は、長澤総なめ状態であるから。そして、東宝のトッ
プという位置に立ち、いわば日本映画の顔になったから。
人間には才能も必要だが、それとともに運がないといけない。長澤は
東宝シンデレラに選ばれ、「セカチュー」のヒロインになり、東宝の
カレンダーの表紙（すなわちトップ）になった。
>>483
回答済みにつき、省略。
回答済みにつき、省略。
テレビドラマ板
☆若手人気女優総合スレッド04☆
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1098542031/
不毛なヲタ戦争がここにも・・・
または映画一般板に
若手女優スレ、新人賞予想・報告スレでも作ろうよ。。
>>Ｗｉｎｋさん
あなたが長澤まさみを絶賛するのは構わないけど、長澤の方が上にいるとは僕は思わないな。
東宝シンデレラはすごいとは思うが、ここまではある意味出来レース。東宝カレンダーだって、そりゃプッシュするわ。
これからどれだけ活躍できるかによるな。
☆若手人気女優総合スレッド04☆
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1098542031/
不毛なヲタ戦争がここにも・・・
または映画一般板に
若手女優スレ、新人賞予想・報告スレでも作ろうよ。。
>>Ｗｉｎｋさん
あなたが長澤まさみを絶賛するのは構わないけど、長澤の方が上にいるとは僕は思わないな。
東宝シンデレラはすごいとは思うが、ここまではある意味出来レース。東宝カレンダーだって、そりゃプッシュするわ。
これからどれだけ活躍できるかによるな。
教授（Ｗｉｎｋ）は「東宝」がどういう会社なのか理解していないね。あそこは東宝シンデレ
ラなど、イベントのマスコットとしか思っていない。まさみも、シネコンのオープニングや試写会の
花束贈呈にはよく現れるらしい。ロボコン・セカチューも「たまたま」続いたという側面の方が大きい。
最近は配給・興行が儲かってるし、出資作品も増え、東宝映画に入っている作品も増えて
いるらしいが、東宝芸能の俳優・女優を厚遇する保証など何もない。むしろ、これまでのシ
ンデレラ女優の末路（舞台演技を修練させて、東宝の舞台・ミュージカルに便利に使う）を見ると・・・。
よくてＣＭタレント・司会者から政治家の奥さん。
長澤の将来についてなど、何とも言えないよ。
ラなど、イベントのマスコットとしか思っていない。まさみも、シネコンのオープニングや試写会の
花束贈呈にはよく現れるらしい。ロボコン・セカチューも「たまたま」続いたという側面の方が大きい。
最近は配給・興行が儲かってるし、出資作品も増え、東宝映画に入っている作品も増えて
いるらしいが、東宝芸能の俳優・女優を厚遇する保証など何もない。むしろ、これまでのシ
ンデレラ女優の末路（舞台演技を修練させて、東宝の舞台・ミュージカルに便利に使う）を見ると・・・。
よくてＣＭタレント・司会者から政治家の奥さん。
長澤の将来についてなど、何とも言えないよ。
>>486
＞Winkさんいつの時代の話なんだ？
→2004年。
＞ってか、そんな時代あったのか？
→2004年にあった。っていうか、現在形。
＞東宝の顔って、ゴジラと黒澤じゃないの？
→長澤まさみと釈由美子。
＞Winkさんいつの時代の話なんだ？
→2004年。
＞ってか、そんな時代あったのか？
→2004年にあった。っていうか、現在形。
＞東宝の顔って、ゴジラと黒澤じゃないの？
→長澤まさみと釈由美子。
だね。
いまどき「東宝のトップ＝日本映画の顔」なんて、時代錯誤もはなはだしい。
いまどき「東宝のトップ＝日本映画の顔」なんて、時代錯誤もはなはだしい。
>>487
＞Winkさんが長澤まさみを絶賛するのは構わないけど、長澤の方が上に
いるとは僕は思わないな。
→間違えた考えをする人は、いつの時代にもいる。先の戦争でも玉音
放送を聞くまで、日本は勝つと信じていたわけだから。
＞東宝シンデレラはすごいとは思うが、ここまではある意味出来レース。
→出来レースで80億円も稼げて、「セカチュー」はけなしても、長澤ま
さみの演技だけはほめる人がこれだけいるのは、出来レースではない。
＞東宝カレンダーだって、そりゃプッシュするわ。
→そもそも表紙は「セカチュー」撮影時に決定していたことで、その
時点では「ロボコン」しか主演映画がなかった。それでの抜擢！
＞これからどれだけ活躍できるかによるな。
→それは言える。
＞Winkさんが長澤まさみを絶賛するのは構わないけど、長澤の方が上に
いるとは僕は思わないな。
→間違えた考えをする人は、いつの時代にもいる。先の戦争でも玉音
放送を聞くまで、日本は勝つと信じていたわけだから。
＞東宝シンデレラはすごいとは思うが、ここまではある意味出来レース。
→出来レースで80億円も稼げて、「セカチュー」はけなしても、長澤ま
さみの演技だけはほめる人がこれだけいるのは、出来レースではない。
＞東宝カレンダーだって、そりゃプッシュするわ。
→そもそも表紙は「セカチュー」撮影時に決定していたことで、その
時点では「ロボコン」しか主演映画がなかった。それでの抜擢！
＞これからどれだけ活躍できるかによるな。
→それは言える。
２００４年邦画実版興行収入
１位 世界の中心 主演女優 柴咲コウ（スターダスト）
２位 いま 会いに 主演女優 竹内結子（スターダスト）
４位 スウィングガ 主演女優 上野樹里（アミューズ）
東宝の女優さんいません。
１位 世界の中心 主演女優 柴咲コウ（スターダスト）
２位 いま 会いに 主演女優 竹内結子（スターダスト）
４位 スウィングガ 主演女優 上野樹里（アミューズ）
東宝の女優さんいません。
>>488
＞まさみも、シネコンのオープニングや試写会の花束贈呈にはよく現れ
るらしい。
→それは誤解。東宝シンデレラの条件に、テープカットなどの行事に
参加するというのがあるから。代々やってきたこと。
＞ロボコン・セカチューも「たまたま」続いたという側面の方が大きい。
→って、何で君が言い切れるの？ その根拠は何よ。
二回続いてたまたまなら、三回ならいいの？
浜崎あゆみは三回、レコ大を取っても落ち目と言われているが、君
もそんな人と一緒かいな。
＞まさみも、シネコンのオープニングや試写会の花束贈呈にはよく現れ
るらしい。
→それは誤解。東宝シンデレラの条件に、テープカットなどの行事に
参加するというのがあるから。代々やってきたこと。
＞ロボコン・セカチューも「たまたま」続いたという側面の方が大きい。
→って、何で君が言い切れるの？ その根拠は何よ。
二回続いてたまたまなら、三回ならいいの？
浜崎あゆみは三回、レコ大を取っても落ち目と言われているが、君
もそんな人と一緒かいな。
494 ：名無シネマさん：04/12/01 18:09:59 ID:ZiAamxsL
金稼げりゃヒットした事になるのかよ
セカチュウにしろなんにしろ糞じゃん・・・ｗ
はっきり言ってそう言う邦画おもしろいと思える奴って
ガキっぽい奴多いし、付き合いたくないなｗ
セカチュウにしろなんにしろ糞じゃん・・・ｗ
はっきり言ってそう言う邦画おもしろいと思える奴って
ガキっぽい奴多いし、付き合いたくないなｗ
>>488
＞最近は配給・興行が儲かってるし、出資作品も増え、東宝映画に入っ
ている作品も増えているらしいが、東宝芸能の俳優・女優を厚遇する
保証など何もない。
ない。ないんです。
だから、事務所の力なんか無関係だと言っているの。長澤は頭は良くな
い（笑）。でも計算高い子だと思う。いろんなインタビューを読んだが、
今回の報知賞でも冷めてるよね。
自分が一番なんて思ってない。そこが全然ほかと違うと思う。
＞最近は配給・興行が儲かってるし、出資作品も増え、東宝映画に入っ
ている作品も増えているらしいが、東宝芸能の俳優・女優を厚遇する
保証など何もない。
ない。ないんです。
だから、事務所の力なんか無関係だと言っているの。長澤は頭は良くな
い（笑）。でも計算高い子だと思う。いろんなインタビューを読んだが、
今回の報知賞でも冷めてるよね。
自分が一番なんて思ってない。そこが全然ほかと違うと思う。
>>494
＞セカチュウにしろなんにしろ糞じゃん。そう言う邦画おもしろいと思える奴
ってガキっぽい奴多いし、付き合いたくない。
ほお、そうかい。
じゃあさ、外国映画でこの１年間で、君が良いと思う映画を２〜３本挙げて
ごらん。言っておくけど、外国映画をみてないわけじゃないからね。
笑わせるなよな。あんたさ。
＞セカチュウにしろなんにしろ糞じゃん。そう言う邦画おもしろいと思える奴
ってガキっぽい奴多いし、付き合いたくない。
ほお、そうかい。
じゃあさ、外国映画でこの１年間で、君が良いと思う映画を２〜３本挙げて
ごらん。言っておくけど、外国映画をみてないわけじゃないからね。
笑わせるなよな。あんたさ。
499 ：名無シネマさん：04/12/01 18:19:07 ID:ZiAamxsL
>>497
ごめん教授
正直俺、最近邦画なんか砂糖市くらいしか見てないんだｗ
だってアンチ邦画だし。なんであんなゴミみたいなガキっぽい映像を
見なきゃならないんだよ
座頭市は邦画にしてはまあまあだったかな
ごめん教授
正直俺、最近邦画なんか砂糖市くらいしか見てないんだｗ
だってアンチ邦画だし。なんであんなゴミみたいなガキっぽい映像を
見なきゃならないんだよ
座頭市は邦画にしてはまあまあだったかな
>>496
日本映画の顔＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜テレビドラマの顔
でしょ。ここ数年の現状はさ。そんなテレビドラマもマンネリ、韓流で衰退傾向だけど。
今の十代くらいの女優はみんなどんぐりの背比べ。
広末涼子以降はそんなもんでしょ。
日本映画の顔＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜テレビドラマの顔
でしょ。ここ数年の現状はさ。そんなテレビドラマもマンネリ、韓流で衰退傾向だけど。
今の十代くらいの女優はみんなどんぐりの背比べ。
広末涼子以降はそんなもんでしょ。
502 ：名無シネマさん：04/12/01 18:23:33 ID:ZiAamxsL
で、教授。そんなにおもしろいの？セカチュウ・・
そんなら見てみるけど。
あと最近邦画ホラーブームだけど、なんか痛くね？
全然怖くないんだもん。日本のホラー
そんなら見てみるけど。
あと最近邦画ホラーブームだけど、なんか痛くね？
全然怖くないんだもん。日本のホラー
>>496
では、２レスに分けて回答します。
＞柴咲コウ
果たして彼女は何者なのか。それは「バトル・ロワイアル」「ＧＯ」「セカチ
ュー」と見てきて感じること。
一種のカリスマであることは認めるし、偶然の要素はたぶんにあるが、コメン
ト一つで本の何百万部も売った実績も認める。が、彼女をひとりの女優として
見た時、評価しにくい人だと思う。
まず、ピンで立って主演したことがない。「セカチュー」「ＧＯ」などは
儲け役という感じで、本当の実力が見えない。
結論を言えば、保留ですね。「顔」とは言えない。
では、２レスに分けて回答します。
＞柴咲コウ
果たして彼女は何者なのか。それは「バトル・ロワイアル」「ＧＯ」「セカチ
ュー」と見てきて感じること。
一種のカリスマであることは認めるし、偶然の要素はたぶんにあるが、コメン
ト一つで本の何百万部も売った実績も認める。が、彼女をひとりの女優として
見た時、評価しにくい人だと思う。
まず、ピンで立って主演したことがない。「セカチュー」「ＧＯ」などは
儲け役という感じで、本当の実力が見えない。
結論を言えば、保留ですね。「顔」とは言えない。
504 ：名無シネマさん：04/12/01 18:27:48 ID:ZiAamxsL
>>496
＞上野樹里
私は思うのだが、こういう図式ではないのか。
「ウォーターボーイズ」＝妻夫木聡＝今や大スター
「スウィングガールズ」＝上野樹里＝当然、第二の妻夫木聡
そう、単純にいくかな。妻夫木は10年に一人いるかどうかの、まさしく
映画界の星だと思う。そんな僥倖が、同じ監督作品だからと言って、
通じるのか。
「チルソクの夏」や「ジョゼ虎」の、全く違う演技を見ると、演技の
幅があると感じる以上に、この子、たまたま「スウィング」の友子
にはまってただけではないかと。
＞上野樹里
私は思うのだが、こういう図式ではないのか。
「ウォーターボーイズ」＝妻夫木聡＝今や大スター
「スウィングガールズ」＝上野樹里＝当然、第二の妻夫木聡
そう、単純にいくかな。妻夫木は10年に一人いるかどうかの、まさしく
映画界の星だと思う。そんな僥倖が、同じ監督作品だからと言って、
通じるのか。
「チルソクの夏」や「ジョゼ虎」の、全く違う演技を見ると、演技の
幅があると感じる以上に、この子、たまたま「スウィング」の友子
にはまってただけではないかと。
>>499
＞座頭市は邦画にしてはまあまあだったかな
あのね。私が聞いているのは、それだけ日本映画をけなすなら、あなた
がいいと思う「外国映画」を挙げてください、と言ってるの。
この１年くらいにかかった映画でね。
答えられないなら、そうレスしなよ。みっともないレス、書くな。
＞座頭市は邦画にしてはまあまあだったかな
あのね。私が聞いているのは、それだけ日本映画をけなすなら、あなた
がいいと思う「外国映画」を挙げてください、と言ってるの。
この１年くらいにかかった映画でね。
答えられないなら、そうレスしなよ。みっともないレス、書くな。
507 ：名無シネマさん：04/12/01 18:35:06 ID:ZiAamxsL
>>501
＞今の十代くらいの女優はみんなどんぐりの背比べ。広末涼子以降はそ
んなもんでしょ。
とんでもない。現在の十代の女優は、まさしく日本映画史に残るほど
逸材揃い。君が知らないだけ。
そもそも広末さんを出すなよ。彼女は好きな女優さんだったが、今の
十代と比較などできるわけないでしょうが。
＞今の十代くらいの女優はみんなどんぐりの背比べ。広末涼子以降はそ
んなもんでしょ。
とんでもない。現在の十代の女優は、まさしく日本映画史に残るほど
逸材揃い。君が知らないだけ。
そもそも広末さんを出すなよ。彼女は好きな女優さんだったが、今の
十代と比較などできるわけないでしょうが。
509 ：名無シネマさん：04/12/01 18:37:42 ID:a4QPvAuT
柴咲は「着信アリ」で主演してるじゃん。
俺は、映画は大画面、大音響で見ることに価値を置いてるから
自然とアクション映画を見る傾向にある。
だから、教授と違って来年の邦画のラインナップはうれしいね。
ハリウッド大作みたいな映画は別に望まないけど、例えば無間道みたい
な映画はぜひ作ってほしい。
俺は、映画は大画面、大音響で見ることに価値を置いてるから
自然とアクション映画を見る傾向にある。
だから、教授と違って来年の邦画のラインナップはうれしいね。
ハリウッド大作みたいな映画は別に望まないけど、例えば無間道みたい
な映画はぜひ作ってほしい。
>>502
＞セカチュー
必見だね。まじ、あの映画がつまんないとか言う人に、じゃあ、
何ならおもしろいか聞きたいね。教えてください、私に。3000本
見た私に。
＞ホラー
定番だけど、人気に火をつけた「リング」の前の「女優霊」かな。
最近のだと、「着信アリ」「感染」あたりも。
＞セカチュー
必見だね。まじ、あの映画がつまんないとか言う人に、じゃあ、
何ならおもしろいか聞きたいね。教えてください、私に。3000本
見た私に。
＞ホラー
定番だけど、人気に火をつけた「リング」の前の「女優霊」かな。
最近のだと、「着信アリ」「感染」あたりも。
>>500
映画ヲタにはそういう勘違いがあるんだよね。妻夫木がスター？ はあ？ さらに、キネ旬の新人賞
なども、獲ったけどパッとしない（タレントとしての仕事も増えていない）人は沢山いる。
「映画スター」という存在も成立し得ない状況で、ただでさえ芽が出ない人もいる業界で、
何を寝言を言っているのだろう？ マイペースで地道に仕事を続けられるようになれば
まあまあ合格（最近のタレントだと星野真里とか）、でも「映画スター」なんかいない。そういう現状。
映画ヲタにはそういう勘違いがあるんだよね。妻夫木がスター？ はあ？ さらに、キネ旬の新人賞
なども、獲ったけどパッとしない（タレントとしての仕事も増えていない）人は沢山いる。
「映画スター」という存在も成立し得ない状況で、ただでさえ芽が出ない人もいる業界で、
何を寝言を言っているのだろう？ マイペースで地道に仕事を続けられるようになれば
まあまあ合格（最近のタレントだと星野真里とか）、でも「映画スター」なんかいない。そういう現状。
512 ：名無シネマさん：04/12/01 18:39:00 ID:ZiAamxsL
教授、すまん。やっぱ座頭市はいい映画だったよ。
たけしスゲーな
こんどセカチュー見てみます。見たら感想書くね
たけしスゲーな
こんどセカチュー見てみます。見たら感想書くね
>>504
＞Winkが邦画以外で好きな映画って何？
好きっていうと、あまりに幅が広いけど、ラブコメはよく見たね。
基本的にハッピーになれるか、逆に泣ける映画が好き。
挙げると、昔の映画ばかりになるので、やめておく。
＞Winkが邦画以外で好きな映画って何？
好きっていうと、あまりに幅が広いけど、ラブコメはよく見たね。
基本的にハッピーになれるか、逆に泣ける映画が好き。
挙げると、昔の映画ばかりになるので、やめておく。
>>509
＞柴咲は「着信アリ」で主演してるじゃん。
見たのに忘れていた。すみません。
あの映画の柴咲の演技は、評価が分かれている。すごく抑えた演技を
しているよね。ホラーで怖がってる役だから。それがうまいのか、
どうなのか。
映画としてはよくできたホラーだと思う（エンディングは意味不明）。
彼女の主演作だから10億円ものヒットのなったのか。監督・三池の
力なのか。またまたわからなくなったね。
＞柴咲は「着信アリ」で主演してるじゃん。
見たのに忘れていた。すみません。
あの映画の柴咲の演技は、評価が分かれている。すごく抑えた演技を
しているよね。ホラーで怖がってる役だから。それがうまいのか、
どうなのか。
映画としてはよくできたホラーだと思う（エンディングは意味不明）。
彼女の主演作だから10億円ものヒットのなったのか。監督・三池の
力なのか。またまたわからなくなったね。
>>511
＞妻夫木がスター？ はあ？
という君は、映画を見ないほうが身のためだよ。彼は映画界の宝だ。
私は女優にしか興味がないけど、それでも彼の魅力はわかる。
君にはそれがわからないだけ。ＴＶのバラエティでも見なさい。
＞妻夫木がスター？ はあ？
という君は、映画を見ないほうが身のためだよ。彼は映画界の宝だ。
私は女優にしか興味がないけど、それでも彼の魅力はわかる。
君にはそれがわからないだけ。ＴＶのバラエティでも見なさい。
★Winkです。
大量に書いたら、疲れました。自業自得ですが。
現在２スレッドに書いていますが、全部にはレスしないまでも、
半分以上には長文のレスを書いているので、さすがに疲れます。
というわけで、本日は途中ですが、ここでリタイアします。
明日、引き続いてやりますので。
さようなら。
519 ：名無シネマさん：04/12/01 21:03:50 ID:qq5tY7Ww
上野樹里も長澤まさみもあんまり好きじゃないなぁ。
ただ、人気でるとしたら、上野かな。
長澤は何かやる気が感じられないし、受け答えがまともに出来ていないな。ポケーっとした印象がある。
ちなみに俺は田中麗奈ファン。
ただ、人気でるとしたら、上野かな。
長澤は何かやる気が感じられないし、受け答えがまともに出来ていないな。ポケーっとした印象がある。
ちなみに俺は田中麗奈ファン。
日本気象史上初・１２月に日本に台風直撃か？
大型で非常に強い台風２７号、来週前半にも九州上陸か？
http://weather.metocean.co.jp/typhoon/typhoons.shtml
米軍予想は沖縄通過後東日本へ
http://www.npmoc.navy.mil/jtwc/warnings/wp3004.gif
大型で非常に強い台風２７号、来週前半にも九州上陸か？
http://weather.metocean.co.jp/typhoon/typhoons.shtml
米軍予想は沖縄通過後東日本へ
http://www.npmoc.navy.mil/jtwc/warnings/wp3004.gif
上野はほっぺが赤いのが良いね。
長澤は将来目袋女優になると思う。
523 ：名無シネマさん：04/12/01 21:30:37 ID:Ck7jdzo2
497 ：Wink ：04/12/01 18:16:29 ID:kpfsNq/u
>>494
＞セカチュウにしろなんにしろ糞じゃん。そう言う邦画おもしろいと思える奴
ってガキっぽい奴多いし、付き合いたくない。
ほお、そうかい。
じゃあさ、外国映画でこの１年間で、君が良いと思う映画を２〜３本挙げて
ごらん。言っておくけど、外国映画をみてないわけじゃないからね。
笑わせるなよな。あんたさ。
こいつ馬鹿だろ どの映画が良いと思うなんて一人一人感性が違うだろ
お前は映画制作者かよｗお前がくだらないと思った映画は映画的に糞なのか？笑わせるのはお前の文章だよｗ
>>494
＞セカチュウにしろなんにしろ糞じゃん。そう言う邦画おもしろいと思える奴
ってガキっぽい奴多いし、付き合いたくない。
ほお、そうかい。
じゃあさ、外国映画でこの１年間で、君が良いと思う映画を２〜３本挙げて
ごらん。言っておくけど、外国映画をみてないわけじゃないからね。
笑わせるなよな。あんたさ。
こいつ馬鹿だろ どの映画が良いと思うなんて一人一人感性が違うだろ
お前は映画制作者かよｗお前がくだらないと思った映画は映画的に糞なのか？笑わせるのはお前の文章だよｗ
◆Winkです。
ちょっとだけ、登場。
以下は、長澤まさみの直筆メッセージです。
読めば、一目瞭然。これが17歳かと思うほどの、「痴」性です。
でもね、寡黙でも、頭が悪くて、人見知りでも、
役者はその映画で良い演技ができるか、それだけが問題なのです。
そして、彼女の輝くような笑顔を見て、一人でも多くのねらーが
癒されれば、それで良いのです。
http://www.toho-talent.com/masami/images/platinum2.jpg
525 ：名無シネマさん：04/12/01 22:03:50 ID:obYg4RaO
ところで教授(Wink)、パニッシャーはどうでしたか？
レスつけすぎで、見る時間がなかった気が。
レスつけすぎで、見る時間がなかった気が。
教授じゃないけど「笑の大学」観たヨン。面白かったな。
役所さんは怪物ですね。戦前の無声映画風の演出が素敵でした。
役所さんは怪物ですね。戦前の無声映画風の演出が素敵でした。
527 ：519：04/12/01 22:26:23 ID:qq5tY7Ww
>>524
俺はそうは思わないな、役者である前に一人の人間である以上、人柄などは大事だよ。
演技が良ければ、問題ないなんてことはない。
例えば、俺が長澤をあまり好きではないのは素のバカさ加減が俺の許容範囲を超えていたから。
だから、そこそこ良い程度の演技を見せたところで、俺の評価はたいして変わらない。
人間ってそういうもんだと思う。
テレビでや新聞で、素行の悪さが露呈して、そいつに嫌悪感を抱いたら、その人の映画なんて見に行きたいって思わないだろ？
広末が今、純情な少女の役を上手く演じても、白々しく見える人もいるだろ？
まあ、長澤もバカを認識して努力する姿勢を見せれば、許せるけどさ。
俺はそうは思わないな、役者である前に一人の人間である以上、人柄などは大事だよ。
演技が良ければ、問題ないなんてことはない。
例えば、俺が長澤をあまり好きではないのは素のバカさ加減が俺の許容範囲を超えていたから。
だから、そこそこ良い程度の演技を見せたところで、俺の評価はたいして変わらない。
人間ってそういうもんだと思う。
テレビでや新聞で、素行の悪さが露呈して、そいつに嫌悪感を抱いたら、その人の映画なんて見に行きたいって思わないだろ？
広末が今、純情な少女の役を上手く演じても、白々しく見える人もいるだろ？
まあ、長澤もバカを認識して努力する姿勢を見せれば、許せるけどさ。
>>527
まったく同意だ。
これはマイナスだけではなくプラスにもつながることだ。
中村玉緒、江守徹なんかはけっこうバラエティ番組に出演してボケぶりを発揮している。
だが劇中の彼らにそんな部分がわずかでも見えるだろうか？
少なくとも俺には見えない。逆に演技のすごさに驚かされる。
527の彼にはマイナスに感じられたのは無論否定できない。
最終的に俳優に求められるのは演技力じゃないと思う。
客にどれだけのイメージを与えられるかが俳優としての命だと思う。
だって裕次郎とか健さんどれみても同じなのにかっこいいもん・・・・・・。
まったく同意だ。
これはマイナスだけではなくプラスにもつながることだ。
中村玉緒、江守徹なんかはけっこうバラエティ番組に出演してボケぶりを発揮している。
だが劇中の彼らにそんな部分がわずかでも見えるだろうか？
少なくとも俺には見えない。逆に演技のすごさに驚かされる。
527の彼にはマイナスに感じられたのは無論否定できない。
最終的に俳優に求められるのは演技力じゃないと思う。
客にどれだけのイメージを与えられるかが俳優としての命だと思う。
だって裕次郎とか健さんどれみても同じなのにかっこいいもん・・・・・・。
>>527-528
どっかで誰かが言っていたけど、
ﾒﾃﾞｨｱへの露出が過ぎるのもｽﾀｰが育たない原因だろうね。
ﾊﾘｳｯﾄﾞｽﾀｰや韓国ｽﾀｰが日本で一部とはいえ受けてるのは、そう言う面もあるんだろう。
ある程度ｳﾞｪｰﾙに包まれてないと、ね。
どっかで誰かが言っていたけど、
ﾒﾃﾞｨｱへの露出が過ぎるのもｽﾀｰが育たない原因だろうね。
ﾊﾘｳｯﾄﾞｽﾀｰや韓国ｽﾀｰが日本で一部とはいえ受けてるのは、そう言う面もあるんだろう。
ある程度ｳﾞｪｰﾙに包まれてないと、ね。
下妻観た。
傑作だった。
最高だね♪
コメディーつうよりもポップだな、ありゃ。
日本ならではだな。
恐るべし！ジャパニーズ・ポップカルチャー！！
ところでこれいつごろ輸出されるの？
傑作だった。
最高だね♪
コメディーつうよりもポップだな、ありゃ。
日本ならではだな。
恐るべし！ジャパニーズ・ポップカルチャー！！
ところでこれいつごろ輸出されるの？
何となくここまで読んだけど…
「○○の顔」って括り自体に違和感あるよ。
「日本映画」の女優にしろ男優にしろ、「顔」なんてあって欲しくない。
Winkさんはセカチュースレのパート６あたり立てた方じゃない？
違ってたら決め付け推量の失礼をお許し下さい。
でも、あそこにいた「伝説」のナントカさんに近い狂気を感じる。
夢の世界で生きてる人、という印象です。世界との対話がない。
そして、他人の夢（睡眠中にみる夢ね）の話というのは
慨して面白くないものですね。
絶賛文にしても、読めば読むほど萎えるんですが…。
因みに私は邦画ファンです。近年よりは一昔二昔前のものが好きですが。
「○○の顔」って括り自体に違和感あるよ。
「日本映画」の女優にしろ男優にしろ、「顔」なんてあって欲しくない。
Winkさんはセカチュースレのパート６あたり立てた方じゃない？
違ってたら決め付け推量の失礼をお許し下さい。
でも、あそこにいた「伝説」のナントカさんに近い狂気を感じる。
夢の世界で生きてる人、という印象です。世界との対話がない。
そして、他人の夢（睡眠中にみる夢ね）の話というのは
慨して面白くないものですね。
絶賛文にしても、読めば読むほど萎えるんですが…。
因みに私は邦画ファンです。近年よりは一昔二昔前のものが好きですが。
532 ：名無シネマさん：04/12/02 08:30:57 ID:/78WxXkb
俳優とは？
田中絹代、高峰秀子など日本映画を長年支えてきた女優は
30代にして、女学生役から老婆まで演じきるなどチャレンジ精神が豊富で気品があった
それだけ努力しても映画が不出来であれば評論家にコケにされていた
若い頃はかわいいというだけで出演依頼が来ても、演技を向上させなきゃ生き残れない世界だった
もちろん、現在は映画自体が衰退しているわけで、映画だけで生活していくのは難しいのが現状
ただし、長澤まさみは好きなタレントだけど、女優としては駆け出し
ましてセカチューの演技は行定という二流監督の好みの女を演じただけ
俺個人の今年のベスト10上位にセカチュー入るけど、山崎努や森山の方が俳優として上だと感じた
Winkさんの意見は納得する事も多いけど、流行に捕らわれすぎ
洋画邦画新旧問わず名作駄作数あれど、流行ものばかり話題にするのはどうでしょう？
私にはミーハーな意見に感じますので
田中絹代、高峰秀子など日本映画を長年支えてきた女優は
30代にして、女学生役から老婆まで演じきるなどチャレンジ精神が豊富で気品があった
それだけ努力しても映画が不出来であれば評論家にコケにされていた
若い頃はかわいいというだけで出演依頼が来ても、演技を向上させなきゃ生き残れない世界だった
もちろん、現在は映画自体が衰退しているわけで、映画だけで生活していくのは難しいのが現状
ただし、長澤まさみは好きなタレントだけど、女優としては駆け出し
ましてセカチューの演技は行定という二流監督の好みの女を演じただけ
俺個人の今年のベスト10上位にセカチュー入るけど、山崎努や森山の方が俳優として上だと感じた
Winkさんの意見は納得する事も多いけど、流行に捕らわれすぎ
洋画邦画新旧問わず名作駄作数あれど、流行ものばかり話題にするのはどうでしょう？
私にはミーハーな意見に感じますので
◆Winkです。
おはようございます。
「嫉妬スレ」にレスして、登場が遅れました。もっとも、この朝の時間帯って
ほとんど動きがないんですけどね。
昨日から今日にかけて、盗作騒ぎでもめてますね。
この件に関しては、ナッチは引退すら勧告されるべきでしょう。出版に関わっ
ていると、文章の引用は明記さえすればいくらしても構わないが、歌の
歌詞の引用はすごく神経質にならなければならないと知っています。
それが、あからさまなぱくり。しかも、１作ならばともかく、何作も。
たまたま書きとめておいたからなどと、よく言えますね。犯罪ですよ。
もう、彼女は引退すべきだと思います。
では、ここまでのレスにお返事し、本日のスタートです。
>>500
＞現在の日本映画の女優の顔はないね。「映画俳優」「映画女優」なんて概念
そのものが、今の日本には成立し得ないから。映画にも出るタレント、ばか
り。Winkはやっぱり時代錯誤。
これは私がレスしなかったもの。「レスせい」と言われたので答えましょう。
私は前から、竹内結子・柴咲コウ・妻夫木聡クラスの俳優が、なぜに連ドラ
などに出なければならないのか。
そのような日本映画界が悲しいと書いてきた。その言葉につきます。
彼らも生活があります。それにどうこう言うことはできないでしょうが、悲
しいことは事実です。「映画女優」は田中麗奈かな。
＞現在の日本映画の女優の顔はないね。「映画俳優」「映画女優」なんて概念
そのものが、今の日本には成立し得ないから。映画にも出るタレント、ばか
り。Winkはやっぱり時代錯誤。
これは私がレスしなかったもの。「レスせい」と言われたので答えましょう。
私は前から、竹内結子・柴咲コウ・妻夫木聡クラスの俳優が、なぜに連ドラ
などに出なければならないのか。
そのような日本映画界が悲しいと書いてきた。その言葉につきます。
彼らも生活があります。それにどうこう言うことはできないでしょうが、悲
しいことは事実です。「映画女優」は田中麗奈かな。
>>512
＞Wink、すまん。やっぱ座頭市はいい映画だったよ。たけしスゲーな。
→彼は天才です。あの映画でわかりました。これまで凡才と思っていたことを
反省します。
＞こんどセカチュー見てみます。
→来月ＤＶＤが出るので、ご覧あれ。私は有名なカットシーンが楽しみ。
なお、それも含めたロングバージョンの公開を、プロデューサーが示唆し
ていたね。楽しみ、としか言えません。
＞Wink、すまん。やっぱ座頭市はいい映画だったよ。たけしスゲーな。
→彼は天才です。あの映画でわかりました。これまで凡才と思っていたことを
反省します。
＞こんどセカチュー見てみます。
→来月ＤＶＤが出るので、ご覧あれ。私は有名なカットシーンが楽しみ。
なお、それも含めたロングバージョンの公開を、プロデューサーが示唆し
ていたね。楽しみ、としか言えません。
>>511
私は、すべてのレスの、すべての文章にレスする、なんて言ってない！ でも
からまれると、思わずしてしまう。じゃあ、してあげよう。レスを分ける。
＞キネ旬の新人賞なども、獲ったけどパッとしない（タレントとしての仕事も
増えていない）人は沢山いる。
そんなの、レコード大賞新人賞とか、芥川賞とか、すべての新人賞に言える
ことでしょうが。
この10年間の芥川賞受賞者で、普通の文学愛好家が名前を知っているレベル
の人は、ほと半分。さらにその作品名を言えるのは、ごく少数です。
新人賞とはそんなものなのですよ。
私は、すべてのレスの、すべての文章にレスする、なんて言ってない！ でも
からまれると、思わずしてしまう。じゃあ、してあげよう。レスを分ける。
＞キネ旬の新人賞なども、獲ったけどパッとしない（タレントとしての仕事も
増えていない）人は沢山いる。
そんなの、レコード大賞新人賞とか、芥川賞とか、すべての新人賞に言える
ことでしょうが。
この10年間の芥川賞受賞者で、普通の文学愛好家が名前を知っているレベル
の人は、ほと半分。さらにその作品名を言えるのは、ごく少数です。
新人賞とはそんなものなのですよ。
>>511
（続き）
＞「映画スター」という存在も成立し得ない状況で、ただでさえ芽が出
ない人もいる業界で、何を寝言を言っているのだろう？
→舞台＋映画＝藤原竜也、鈴木杏、寺島しのぶ
ＴＶ＋映画＝柴咲コウ
など、現状ではさまざまな形があってよい。映画だけで生活が成り
立ち演技力が磨かれる状況にない以上、舞台で芝居を磨く必要もある
し、ＴＶやＣＭで日銭を稼ぐ必要もあろう。
＞マイペースで地道に仕事を続けられるようになればまあまあ合格（最
近のタレントだと星野真里とか）、でも「映画スター」なんかいない。
→それの筆頭格は、田中麗奈でしょう。彼女は映画女優という名称が似
つかわしいが、ただの一本もヒット作はない。でも、はくはあるし、
その証拠にＣＭの会社は最大手。それでいいんじゃないの。
（続き）
＞「映画スター」という存在も成立し得ない状況で、ただでさえ芽が出
ない人もいる業界で、何を寝言を言っているのだろう？
→舞台＋映画＝藤原竜也、鈴木杏、寺島しのぶ
ＴＶ＋映画＝柴咲コウ
など、現状ではさまざまな形があってよい。映画だけで生活が成り
立ち演技力が磨かれる状況にない以上、舞台で芝居を磨く必要もある
し、ＴＶやＣＭで日銭を稼ぐ必要もあろう。
＞マイペースで地道に仕事を続けられるようになればまあまあ合格（最
近のタレントだと星野真里とか）、でも「映画スター」なんかいない。
→それの筆頭格は、田中麗奈でしょう。彼女は映画女優という名称が似
つかわしいが、ただの一本もヒット作はない。でも、はくはあるし、
その証拠にＣＭの会社は最大手。それでいいんじゃないの。
>>518
＞期待の若手女優（選んでくださいとリストを示されたので、選択しました）
1981年生まれ＝柴咲コウ・池脇千鶴・安倍なつみ（作詞家として）
1982年生まれ＝深田恭子（今後とも役に恵まれれば）
1983年生まれ＝いません
1984年生まれ＝いません
1985年生まれ＝綾瀬はるか・蒼井優・宮崎あおい
1986年生まれ＝いません
1987年生まれ＝鈴木杏・長澤まさみ・本仮屋ユイカ
1988年以降生まれ＝いません
＞期待の若手女優（選んでくださいとリストを示されたので、選択しました）
1981年生まれ＝柴咲コウ・池脇千鶴・安倍なつみ（作詞家として）
1982年生まれ＝深田恭子（今後とも役に恵まれれば）
1983年生まれ＝いません
1984年生まれ＝いません
1985年生まれ＝綾瀬はるか・蒼井優・宮崎あおい
1986年生まれ＝いません
1987年生まれ＝鈴木杏・長澤まさみ・本仮屋ユイカ
1988年以降生まれ＝いません
>>519
＞長澤は何かやる気が感じられないし、受け答えがまともに出来ていないな。
ポケーっとした印象がある。
→頭は悪い。それは周囲のスタッフも言うし、インタビューなどでわかる。で
も、彼女は天性の勘があり、何を考えてるのかわからない「素」が、一転、
映画の中では輝ける。そういう意味では、まさに映画女優だと思う。
＞俺は田中麗奈ファン。
→田中麗奈は舞台挨拶に行くくらいのファンで、全作品を見ている。でも、
ヒット作がないし、どうしてもデビュー作「がんばっていきまっしょい」に
戻っちゃうんだよね。
「きょうのできごと」なんて彼女の魅力があふれているけど、行定曰く
「世界の中心ばかり語られて、なかったことにされている作品」だそうだ。
田中麗奈は今後どうなるんだろうか。若手にはすごい人達がいくらでもいる
し、「きょうのできごと」で競演していた、伊藤歩のほうによっぽど未来を
感じるのは私だけだろうか。
＞長澤は何かやる気が感じられないし、受け答えがまともに出来ていないな。
ポケーっとした印象がある。
→頭は悪い。それは周囲のスタッフも言うし、インタビューなどでわかる。で
も、彼女は天性の勘があり、何を考えてるのかわからない「素」が、一転、
映画の中では輝ける。そういう意味では、まさに映画女優だと思う。
＞俺は田中麗奈ファン。
→田中麗奈は舞台挨拶に行くくらいのファンで、全作品を見ている。でも、
ヒット作がないし、どうしてもデビュー作「がんばっていきまっしょい」に
戻っちゃうんだよね。
「きょうのできごと」なんて彼女の魅力があふれているけど、行定曰く
「世界の中心ばかり語られて、なかったことにされている作品」だそうだ。
田中麗奈は今後どうなるんだろうか。若手にはすごい人達がいくらでもいる
し、「きょうのできごと」で競演していた、伊藤歩のほうによっぽど未来を
感じるのは私だけだろうか。
>>523
＞Winkは馬鹿だろ。どの映画が良いと思うなんて一人一人感性が違うだろ。
Winkは映画制作者かよ。くだらないと思った映画は映画的に糞なのか？
１．「馬鹿」かなあ。普通に考えれば賢い部類には入ると思う。
２．「どの映画がいいか」なんて聞いてないよ。映画名を挙げなさいと言って
るだけ。それが良いか悪いかは、また次元の違う話でしょ。挙げない人に
どんなことを言われても答えようがない。
３．「くだらないと思った映画は映画的に糞なのか？」って、どういう意味
かな。白い馬がいて、それを白いと言ったら怒鳴られるの？ 白いに決まっ
てるんじゃない。「くだらない映画」とは「映画的に糞（君の表現を借りれ
ば）」に決まってると思うが。
＞Winkは馬鹿だろ。どの映画が良いと思うなんて一人一人感性が違うだろ。
Winkは映画制作者かよ。くだらないと思った映画は映画的に糞なのか？
１．「馬鹿」かなあ。普通に考えれば賢い部類には入ると思う。
２．「どの映画がいいか」なんて聞いてないよ。映画名を挙げなさいと言って
るだけ。それが良いか悪いかは、また次元の違う話でしょ。挙げない人に
どんなことを言われても答えようがない。
３．「くだらないと思った映画は映画的に糞なのか？」って、どういう意味
かな。白い馬がいて、それを白いと言ったら怒鳴られるの？ 白いに決まっ
てるんじゃない。「くだらない映画」とは「映画的に糞（君の表現を借りれ
ば）」に決まってると思うが。
>>525
＞Wink、パニッシャーはどうでしたか？
昨日はたくさん用事があったんだけど、あっという間に済んでしまって、
映画の時間まであきすぎなんで、帰宅してしまった。で、ＤＶＤを見たり
本を読んだり。
今読んでいるのは、哲学者・永井均の新刊。ファンなので。
＞Wink、パニッシャーはどうでしたか？
昨日はたくさん用事があったんだけど、あっという間に済んでしまって、
映画の時間まであきすぎなんで、帰宅してしまった。で、ＤＶＤを見たり
本を読んだり。
今読んでいるのは、哲学者・永井均の新刊。ファンなので。
>>526
＞「笑の大学」観たヨン。面白かったな。
今年は「泣ける映画」のブームと言われるけど、実は「笑える映画」のブーム
でもあった気がする。
「笑の大学」は好きなタイプの映画じゃないけど、質の高い映画だったね。
役所って本当にうまいね。演劇の人にはうまい人がいくらでもいるが、映画
を中心に活動している俳優では、たぶん、一番うまいんじゃない。
＞「笑の大学」観たヨン。面白かったな。
今年は「泣ける映画」のブームと言われるけど、実は「笑える映画」のブーム
でもあった気がする。
「笑の大学」は好きなタイプの映画じゃないけど、質の高い映画だったね。
役所って本当にうまいね。演劇の人にはうまい人がいくらでもいるが、映画
を中心に活動している俳優では、たぶん、一番うまいんじゃない。
>>527
＞広末が今、純情な少女の役を上手く演じても、白々しく見える人もいるだろ？
長澤もバカを認識して努力する姿勢を見せれば、許せるけどさ。
これに関しては、広末涼子・長澤まさみという、わたしのお気に入り女優２名
の名が入っているので、以下詳述します。
長いです。覚悟してください。
＞広末が今、純情な少女の役を上手く演じても、白々しく見える人もいるだろ？
長澤もバカを認識して努力する姿勢を見せれば、許せるけどさ。
これに関しては、広末涼子・長澤まさみという、わたしのお気に入り女優２名
の名が入っているので、以下詳述します。
長いです。覚悟してください。
>>527
●広末涼子
広末涼子という人を知ったのは、実はたった１年前のこと。それまでは
顔と名前が一致するくらいしか知らなかった。
ところが、昨年11月発作的に「好き」になり、それからは怒涛の進撃。
彼女は当時、「つかこうへいダブルス」という、なんと２本連続での
芝居の最中で、それは金券ショップで２公演ゲット。
ＤＶＤで、出演作すべてをゲット。ＣＤ、ビデオ（歌手広末はＤＶＤ
化されてない）、写真集など、レア物以外はすべて集めた。１ヶ月で。
広末さんのファンサイトは大半が閉鎖されているが、いくつか残って
いる所での情報収集。
その中でわかったのは、（続く）
●広末涼子
広末涼子という人を知ったのは、実はたった１年前のこと。それまでは
顔と名前が一致するくらいしか知らなかった。
ところが、昨年11月発作的に「好き」になり、それからは怒涛の進撃。
彼女は当時、「つかこうへいダブルス」という、なんと２本連続での
芝居の最中で、それは金券ショップで２公演ゲット。
ＤＶＤで、出演作すべてをゲット。ＣＤ、ビデオ（歌手広末はＤＶＤ
化されてない）、写真集など、レア物以外はすべて集めた。１ヶ月で。
広末さんのファンサイトは大半が閉鎖されているが、いくつか残って
いる所での情報収集。
その中でわかったのは、（続く）
544の続き
その過程で広末涼子についてわかったのは。
１．ものすごく嫌われているという事実。広末さんは10年間芸能活動
しているわけだが、後半はすさまじいバッシングにあっていて、
奇行、大学へ行かない、男あさりとまあ、いろいろ。
２．歌手・広末はひどすぎる。アイドルと言っても程度がある。あれ
は人前で聞かせる歌じゃない。と思ったら、もう歌ってないけど。
３．女優・広末は語るに足るレベルにある。が、３本の主演作を中心
に語るにしても、そこにはバッシングのバイアスはかかる。
（続く）
その過程で広末涼子についてわかったのは。
１．ものすごく嫌われているという事実。広末さんは10年間芸能活動
しているわけだが、後半はすさまじいバッシングにあっていて、
奇行、大学へ行かない、男あさりとまあ、いろいろ。
２．歌手・広末はひどすぎる。アイドルと言っても程度がある。あれ
は人前で聞かせる歌じゃない。と思ったら、もう歌ってないけど。
３．女優・広末は語るに足るレベルにある。が、３本の主演作を中心
に語るにしても、そこにはバッシングのバイアスはかかる。
（続く）
545の続き
そして運命の日は来た。
私は昨年の11月に広末さんが好きになった。そして、電撃的な妊娠・結
婚発表はなんとその翌月だ。私は部屋に貼っていた、2004年の広末カレ
ンダーを剥ぎ取り、びりびりに破いた。
それからは、すでに撮影済みだった「花とアリス」のちょい役で見た
以外はほとんど顔を見ていない。
裏切られたという思いは、私なんかより、奇行の絶頂期1999年ころの
ファンのほうが強いだろう。でも、十分に傷ついた。
奇行のことをさかのぼって読んで、それでも広末さんについて行こう、
そう思って演劇を見に行き、映画を見、それがたった一ヶ月で「でき
婚」。そんなのありかよ。私は神を呪った。そして広末さんを、相手
の岡沢某を呪った。
今は複雑な思いだ。でも、広末さんを客観的には語れない。
そして運命の日は来た。
私は昨年の11月に広末さんが好きになった。そして、電撃的な妊娠・結
婚発表はなんとその翌月だ。私は部屋に貼っていた、2004年の広末カレ
ンダーを剥ぎ取り、びりびりに破いた。
それからは、すでに撮影済みだった「花とアリス」のちょい役で見た
以外はほとんど顔を見ていない。
裏切られたという思いは、私なんかより、奇行の絶頂期1999年ころの
ファンのほうが強いだろう。でも、十分に傷ついた。
奇行のことをさかのぼって読んで、それでも広末さんについて行こう、
そう思って演劇を見に行き、映画を見、それがたった一ヶ月で「でき
婚」。そんなのありかよ。私は神を呪った。そして広末さんを、相手
の岡沢某を呪った。
今は複雑な思いだ。でも、広末さんを客観的には語れない。
>>527
●長澤まさみ
先日の映画祭で福田キャメラマンが、「長澤さんの印象はいかがでした
か」と尋ねられ、（「世界の中心」撮影の際）「監督のカット！の声が
かかると舌を出したりして、バカっぽい子だなあと（笑）」という応答
があった。
長澤さんは、ウォッチャー（ファンとは言わない）の私から見ると、
素はバカとしか思えない。語彙もない、表現力もない、自己アピールの
仕方も知らない。
寡黙とか、人見知りとかで業界でも有名という話は、いろんな所で目に
する。事実彼女は、完成披露とか初日とか、そういう公の席ですら、
笑顔くらいは見せるが、自分が自分がという役者が多い中で、明らかに
異端児に見える。
（続く）
●長澤まさみ
先日の映画祭で福田キャメラマンが、「長澤さんの印象はいかがでした
か」と尋ねられ、（「世界の中心」撮影の際）「監督のカット！の声が
かかると舌を出したりして、バカっぽい子だなあと（笑）」という応答
があった。
長澤さんは、ウォッチャー（ファンとは言わない）の私から見ると、
素はバカとしか思えない。語彙もない、表現力もない、自己アピールの
仕方も知らない。
寡黙とか、人見知りとかで業界でも有名という話は、いろんな所で目に
する。事実彼女は、完成披露とか初日とか、そういう公の席ですら、
笑顔くらいは見せるが、自分が自分がという役者が多い中で、明らかに
異端児に見える。
（続く）
547の続き
しかし、同じトークショーで、あの日本一おしゃべりな監督・行定勲
が、「まさみをロボコンの試写会で初めて見て、だらーとしてるじゃ
ないですか（笑）。おもしろい子だなあと思って、世界の中心のアキ
役を探している時に本人に会ったんですよ。そしたら、だらーとして
る（笑）。これって何なのか、って。今は、ナチュラルな演技を売り
にしてる人が多いでしょ。でも僕はナチュラルな演技を信じない。
素のままでやるんじゃなく、役作りをしなければならないと思うんで
す。まさみはアキとは全然違うけど、ああいう芝居ができたっていう
のは、彼女が女優として演技をしていたってことなんですよ」。
大意、こんな感じ。
わかる、本当に。ナチュラルな演技で今いちばんうまいのは、竹内結
子だけども、長澤さんはナチュラルとは程遠い。まさに「作ってる」。
実際にまさみは誰にもわからないし、わかっても意味がないと思う。
先日、「スクリーンで一番輝いた女優賞」をもらったのは、その証明。
しかし、同じトークショーで、あの日本一おしゃべりな監督・行定勲
が、「まさみをロボコンの試写会で初めて見て、だらーとしてるじゃ
ないですか（笑）。おもしろい子だなあと思って、世界の中心のアキ
役を探している時に本人に会ったんですよ。そしたら、だらーとして
る（笑）。これって何なのか、って。今は、ナチュラルな演技を売り
にしてる人が多いでしょ。でも僕はナチュラルな演技を信じない。
素のままでやるんじゃなく、役作りをしなければならないと思うんで
す。まさみはアキとは全然違うけど、ああいう芝居ができたっていう
のは、彼女が女優として演技をしていたってことなんですよ」。
大意、こんな感じ。
わかる、本当に。ナチュラルな演技で今いちばんうまいのは、竹内結
子だけども、長澤さんはナチュラルとは程遠い。まさに「作ってる」。
実際にまさみは誰にもわからないし、わかっても意味がないと思う。
先日、「スクリーンで一番輝いた女優賞」をもらったのは、その証明。
>>528
＞だって裕次郎とか健さんどれみても同じなのにかっこいいもん。
君のレスの趣旨とは無関係かもしれないが。
私は以前ケーブルＴＶで、狂ったほど日活の青春映画や無国籍アクションを
見たことがある。映画館ではあんまり見たことがないが。
そのうえでいうなら、石原裕次郎は、あまりにひどい。彼がいまだに人気が
あるのが信じられない。なぜなんだろうか。小林旭なら魅力的だが。
高倉健は、何せ任侠映画ファンですから、山ほど見た。でも、下手だと思う。
存在感では現代の映画俳優の比ではないが、演技が下手。
一緒によく出ていた、鶴田に比べるとそれが際立つ。
＞だって裕次郎とか健さんどれみても同じなのにかっこいいもん。
君のレスの趣旨とは無関係かもしれないが。
私は以前ケーブルＴＶで、狂ったほど日活の青春映画や無国籍アクションを
見たことがある。映画館ではあんまり見たことがないが。
そのうえでいうなら、石原裕次郎は、あまりにひどい。彼がいまだに人気が
あるのが信じられない。なぜなんだろうか。小林旭なら魅力的だが。
高倉健は、何せ任侠映画ファンですから、山ほど見た。でも、下手だと思う。
存在感では現代の映画俳優の比ではないが、演技が下手。
一緒によく出ていた、鶴田に比べるとそれが際立つ。
拝啓教授殿
映画ヲタになぜか人気のある麻生久美子を教授なりに解剖お願いします。
私としては｢君のような女優が重宝されることが邦画のダメな所｣の意見ですが
映画ヲタになぜか人気のある麻生久美子を教授なりに解剖お願いします。
私としては｢君のような女優が重宝されることが邦画のダメな所｣の意見ですが
>>530
＞下妻物語
ほんとに傑作でしょ。
輸出は、海外用のポスターやらもできていて、当たり前だけど字幕もついて
いるわけだから、来年じゃないの？
内容がそんなに時代を反映しているものじゃないから。海外でもものすごく
受けているそうで、今後追随する映画が是非出てほしい。
＞下妻物語
ほんとに傑作でしょ。
輸出は、海外用のポスターやらもできていて、当たり前だけど字幕もついて
いるわけだから、来年じゃないの？
内容がそんなに時代を反映しているものじゃないから。海外でもものすごく
受けているそうで、今後追随する映画が是非出てほしい。
>>531
＞Winkさんはセカチュースレのパート６あたり立てた方じゃない？
→違います。私は祭り系のスレが苦手なんです。不在の間に500レスとか。
＞あそこにいた「伝説」のナントカさんに近い狂気を感じる。夢の世界で生き
てる人、という印象です。世界との対話がない。
→現実ってたいして重要じゃない。どこの国で戦争があろうと、どこで犯罪が
あろうと、誰が交通事故にあおうと、別に自分に関係ないからいいやと。
＞他人の夢（睡眠中にみる夢ね）の話というのは慨して面白くないものですね。
→長話を中断させるには、自分が昨晩見た夢を話すのが一番だそうです。今度
試してみますか。
＞Winkさんはセカチュースレのパート６あたり立てた方じゃない？
→違います。私は祭り系のスレが苦手なんです。不在の間に500レスとか。
＞あそこにいた「伝説」のナントカさんに近い狂気を感じる。夢の世界で生き
てる人、という印象です。世界との対話がない。
→現実ってたいして重要じゃない。どこの国で戦争があろうと、どこで犯罪が
あろうと、誰が交通事故にあおうと、別に自分に関係ないからいいやと。
＞他人の夢（睡眠中にみる夢ね）の話というのは慨して面白くないものですね。
→長話を中断させるには、自分が昨晩見た夢を話すのが一番だそうです。今度
試してみますか。
>>542
>「笑の大学」は好きなタイプの映画じゃないけど、質の高い映画だったね。
「質が高い」ってどういうこと？
Wink＝教授はよく「優れた」とか使うけどその定義ってどっからでるんだ？
「おもしろい映画」はほぼ個人の嗜好によると思うし「いい映画」ってのはほぼおもしろいと同義語だと思う。
でも質が高いというのならなにかしら基準があると思うんだがそれはどこで線を引くんだ？
なお、映画のタイトルを列挙してこれが質が高い映画などという回答は避けてくれ。
>「笑の大学」は好きなタイプの映画じゃないけど、質の高い映画だったね。
「質が高い」ってどういうこと？
Wink＝教授はよく「優れた」とか使うけどその定義ってどっからでるんだ？
「おもしろい映画」はほぼ個人の嗜好によると思うし「いい映画」ってのはほぼおもしろいと同義語だと思う。
でも質が高いというのならなにかしら基準があると思うんだがそれはどこで線を引くんだ？
なお、映画のタイトルを列挙してこれが質が高い映画などという回答は避けてくれ。
>>532
これも２レスに分けましょう。
＞長澤まさみは好きなタレントだけど、女優としては駆け出し。ましてセカチ
ューの演技は行定という二流監督の好みの女を演じただけ。
17歳で、コンスタントに毎年２〜４本、映画に出演している女優なんて、ほん
と限られますよ。先日もスポーツ紙ほかで、長澤さんが受賞した際「新人女優
の」と称していたが、昨年、日本アカデミー賞新人賞を受賞してるんですが。
なお、行定勲は、師匠の岩井俊二と並んで私のフェイバイット・ディレクター
です。「二流」と断言するんなら、誰をもって「一流」と思うのか、対案を
示してほしい。なお、過去の巨匠はやめましょう。話が長くなるので。
これも２レスに分けましょう。
＞長澤まさみは好きなタレントだけど、女優としては駆け出し。ましてセカチ
ューの演技は行定という二流監督の好みの女を演じただけ。
17歳で、コンスタントに毎年２〜４本、映画に出演している女優なんて、ほん
と限られますよ。先日もスポーツ紙ほかで、長澤さんが受賞した際「新人女優
の」と称していたが、昨年、日本アカデミー賞新人賞を受賞してるんですが。
なお、行定勲は、師匠の岩井俊二と並んで私のフェイバイット・ディレクター
です。「二流」と断言するんなら、誰をもって「一流」と思うのか、対案を
示してほしい。なお、過去の巨匠はやめましょう。話が長くなるので。
>>532
＞山崎努や森山の方が俳優として上だと感じた。
→前者は別格。後者は受賞さえ無理でしょう。映画向きじゃない。
＞Winkさんの意見は納得する事も多いけど、流行に捕らわれすぎ。
→流行を追う人間が、ZARDを愛したり、Wink（相田翔子さん限定）を
愛したりしますかね。
＞流行ものばかり話題にするのはどうでしょう？ 私にはミーハーな意
見に感じますので。
→私は30年間映画を見てきたので、ここで1980年代のアメリカのホラー
映画についても書けます。ＡＴＧについて論じましょうか。意味
ないし、スレ違いでしょう。だから、旬の映画限定で書くだけです。
＞山崎努や森山の方が俳優として上だと感じた。
→前者は別格。後者は受賞さえ無理でしょう。映画向きじゃない。
＞Winkさんの意見は納得する事も多いけど、流行に捕らわれすぎ。
→流行を追う人間が、ZARDを愛したり、Wink（相田翔子さん限定）を
愛したりしますかね。
＞流行ものばかり話題にするのはどうでしょう？ 私にはミーハーな意
見に感じますので。
→私は30年間映画を見てきたので、ここで1980年代のアメリカのホラー
映画についても書けます。ＡＴＧについて論じましょうか。意味
ないし、スレ違いでしょう。だから、旬の映画限定で書くだけです。
>>551
＞映画ヲタになぜか人気のある麻生久美子を教授なりに解剖お願いします。
私としては｢君のような女優が重宝されることが邦画のダメな所｣の意見です。
麻生さんは影の薄い女優さんだね。同じ「青い春」（未見）に出ている、
宮崎あおいと似た感じがする。好きかといわれれば、好きじゃないけど、
映画っぽい女優さんだなあと。
「キャシャーン」にも出てましたね。
＞映画ヲタになぜか人気のある麻生久美子を教授なりに解剖お願いします。
私としては｢君のような女優が重宝されることが邦画のダメな所｣の意見です。
麻生さんは影の薄い女優さんだね。同じ「青い春」（未見）に出ている、
宮崎あおいと似た感じがする。好きかといわれれば、好きじゃないけど、
映画っぽい女優さんだなあと。
「キャシャーン」にも出てましたね。
558 ：名無シネマさん：04/12/02 10:58:42 ID:Th8wM5tz
>>554
＞「質が高い」ってどういうこと？ Winkはよく「優れた」とか使うけど
その定義ってどっからでるんだ？
→結局は「主観」でしょう。キネ旬１位だって、映画評論家の主観的評
価の集合体にすぎないでしょう。
＞質が高いというのならなにかしら基準があると思うんだがそれはどこ
で線を引くんだ？
→映画だけじゃなく、いろんな芸術・文化に言えることだけども、
「好き嫌い」「おもしろいおもしろくない」と、「良し悪し」は
別に存在する。たとえば、私がある絵画を嫌いで駄作だと称しても、
ある年月たって識者や愛好家の評価が定まれば、自分の好き嫌い
を超えて、認めざるをえないということ。よくある話でしょ。
＞「質が高い」ってどういうこと？ Winkはよく「優れた」とか使うけど
その定義ってどっからでるんだ？
→結局は「主観」でしょう。キネ旬１位だって、映画評論家の主観的評
価の集合体にすぎないでしょう。
＞質が高いというのならなにかしら基準があると思うんだがそれはどこ
で線を引くんだ？
→映画だけじゃなく、いろんな芸術・文化に言えることだけども、
「好き嫌い」「おもしろいおもしろくない」と、「良し悪し」は
別に存在する。たとえば、私がある絵画を嫌いで駄作だと称しても、
ある年月たって識者や愛好家の評価が定まれば、自分の好き嫌い
を超えて、認めざるをえないということ。よくある話でしょ。
>>559
それはおかしい。
俺は前に「コラテラル」、「いま会い」、「隠し剣」の三本で優れたのはどれだと聞かれた。
だから俺はその映画の海外国内問わずの興行収益を比較して答えた。
その映画の何を比べて優れた作品かを聞かれなかったのでそう答えた結果だ。
>>559のレスは俺に自分の主観でさきほどの三作品を評価しろと言っていたのか？
洋画と邦画どちらが優れているかという趣旨の中での発言だったがそうなると
洋画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞邦画
は俺の中で確定なわけだ。洋画のほうが優れてるね。
といわれてWinkが他人にケチをつける理由はなにもないはず。
それはおかしい。
俺は前に「コラテラル」、「いま会い」、「隠し剣」の三本で優れたのはどれだと聞かれた。
だから俺はその映画の海外国内問わずの興行収益を比較して答えた。
その映画の何を比べて優れた作品かを聞かれなかったのでそう答えた結果だ。
>>559のレスは俺に自分の主観でさきほどの三作品を評価しろと言っていたのか？
洋画と邦画どちらが優れているかという趣旨の中での発言だったがそうなると
洋画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞邦画
は俺の中で確定なわけだ。洋画のほうが優れてるね。
といわれてWinkが他人にケチをつける理由はなにもないはず。
563 ：名無シネマさん：04/12/02 12:30:17 ID:/78WxXkb
ZARD、Winkのファンと聞き納得した
主観的嗜好で誰もが映画、音楽等を愛していて
そのこだわりに共感・反発・驚嘆するのだけど
Winkさんの文章を読んで一言、30年映画を見続けてるのにこだわりを感じない
ただ雑誌やTVをよく見ているようで蘊蓄だけは多い
けど人生に深みも哀愁も感じない、もっと現実世界で皆にアピールしたら
勘違いしちゃいけないのは、このスレに興味があるわけでWinkさん個人にほとんどのヒトは興味がない
興味を示してる文章があるけど、それは偽善でしょう
主観的嗜好で誰もが映画、音楽等を愛していて
そのこだわりに共感・反発・驚嘆するのだけど
Winkさんの文章を読んで一言、30年映画を見続けてるのにこだわりを感じない
ただ雑誌やTVをよく見ているようで蘊蓄だけは多い
けど人生に深みも哀愁も感じない、もっと現実世界で皆にアピールしたら
勘違いしちゃいけないのは、このスレに興味があるわけでWinkさん個人にほとんどのヒトは興味がない
興味を示してる文章があるけど、それは偽善でしょう
564 ：名無シネマさん：04/12/02 12:31:53 ID:/78WxXkb
ネット世界だけじゃなく
いろいろあるでしょ
いろいろあるでしょ
565 ：名無シネマさん：04/12/02 12:37:19 ID:/78WxXkb
ＡＴＧ,アメリカンホラーを持ち出してる時点で
流行りもの飛びつきやすいと思う
アメリカン・スプレンダーて映画の主人公は変わり者だけど
こだわりがあってある意味尊敬できる
あなたにそれはない
流行りもの飛びつきやすいと思う
アメリカン・スプレンダーて映画の主人公は変わり者だけど
こだわりがあってある意味尊敬できる
あなたにそれはない
>>562
「コラテラル」うんぬんはもしかして「嫉妬スレ」（プ のほうだったか？
大体自分が書いたことを忘れてる時点でこいつだめだな。
そんなの自分で調べろ。そうすりゃわかる。（教授風
今日からコテでいきます。
もうびしばし行きますんでつまらない意見は論破します。（教授風
違うところは論点を摩り替えないし質問を質問で返しません。
桃子のように勝手気ままに生きません。
SFも漫画も大好きです。
漫画の２次元手法は江戸時代からの表現方法なのにダメ出しする奴は非国民です。
さあみんなで踊りましょう。
「コラテラル」うんぬんはもしかして「嫉妬スレ」（プ のほうだったか？
大体自分が書いたことを忘れてる時点でこいつだめだな。
そんなの自分で調べろ。そうすりゃわかる。（教授風
今日からコテでいきます。
もうびしばし行きますんでつまらない意見は論破します。（教授風
違うところは論点を摩り替えないし質問を質問で返しません。
桃子のように勝手気ままに生きません。
SFも漫画も大好きです。
漫画の２次元手法は江戸時代からの表現方法なのにダメ出しする奴は非国民です。
さあみんなで踊りましょう。
>>563
＞ZARD、Winkのファンと聞き納得した
→おいおい、簡単に「納得」するなよ（笑）。私はいろんなものが好き。普通
の人には信じ難いほど幅広く。それが生き方だから。ZARDが好きは本当だが。
＞Winkさんの文章を読んで、30年映画を見続けてるのにこだわりを感じない。
ただ雑誌やTVをよく見ているようで蘊蓄だけは多い。
→それは認める。映画に限らず、服の趣味、女性の趣味・・拘泥なし。
だから自分にない物をもっている、ヲタクが嫌いなのかも。「うんちく」
は人一倍多いと思うよ。まず、本や雑誌の量が半端じゃないし、情報収集に
関しては自信がある。あなたはそれを否定的に書いているようだけどもね。
＞ZARD、Winkのファンと聞き納得した
→おいおい、簡単に「納得」するなよ（笑）。私はいろんなものが好き。普通
の人には信じ難いほど幅広く。それが生き方だから。ZARDが好きは本当だが。
＞Winkさんの文章を読んで、30年映画を見続けてるのにこだわりを感じない。
ただ雑誌やTVをよく見ているようで蘊蓄だけは多い。
→それは認める。映画に限らず、服の趣味、女性の趣味・・拘泥なし。
だから自分にない物をもっている、ヲタクが嫌いなのかも。「うんちく」
は人一倍多いと思うよ。まず、本や雑誌の量が半端じゃないし、情報収集に
関しては自信がある。あなたはそれを否定的に書いているようだけどもね。
567の続き
＞けど人生に深みも哀愁も感じない、もっと現実世界で皆にアピールし
たら。
→簡単に言うなら「余計なお世話です」かな。私は人生なんて別にどう
でもいい。だからこそ（君は知ってるかどうか）先日自殺しようと
して入院までした。現実なんてどうでもいいし、そこに哀愁だの深み
だの、なぜ必要なの？ と思う。楽しければいいじゃん。
＞このスレに興味があるわけで、Winkさん個人にほとんどのヒトは興味
がない
→「興味を示さない」人はたくさんいるし、それがどうしたのと思う。
私は実生活で友人ゼロだし、（勤めていた）会社でも誰とも口を
きかなかったけど、それが何か？ と思う。群れて生きたくない。
＞けど人生に深みも哀愁も感じない、もっと現実世界で皆にアピールし
たら。
→簡単に言うなら「余計なお世話です」かな。私は人生なんて別にどう
でもいい。だからこそ（君は知ってるかどうか）先日自殺しようと
して入院までした。現実なんてどうでもいいし、そこに哀愁だの深み
だの、なぜ必要なの？ と思う。楽しければいいじゃん。
＞このスレに興味があるわけで、Winkさん個人にほとんどのヒトは興味
がない
→「興味を示さない」人はたくさんいるし、それがどうしたのと思う。
私は実生活で友人ゼロだし、（勤めていた）会社でも誰とも口を
きかなかったけど、それが何か？ と思う。群れて生きたくない。
>>564
＞ネット世界だけじゃなくいろいろあるでしょ
あるよ。だから、映画館へ行き、コンサートホールへ行き、舞台を見に
行くわけでしょう。
それに、いつまでもこうしていられるわけではないのも事実。引きこも
ってるわけじゃないのだから、仕事はする。いやだけどね。
＞ネット世界だけじゃなくいろいろあるでしょ
あるよ。だから、映画館へ行き、コンサートホールへ行き、舞台を見に
行くわけでしょう。
それに、いつまでもこうしていられるわけではないのも事実。引きこも
ってるわけじゃないのだから、仕事はする。いやだけどね。
>>565
＞ＡＴＧ,アメリカンホラーを持ち出してる時点で、流行りもの飛びつき
やすいと思う
→あなたは精神分析家かいな（笑）。いや、任侠映画とアメリカンニュー
シネマと置き換えてもかまいませんよ。単に、長くたくさん見てきた
一例ですから。
＞アメリカン・スプレンダーて映画の主人公は変わり者だけど、こだわ
りがあってある意味尊敬できる。あなたにそれはない 。
→入力ミス？ 「スプラッター」のことだと一応判断して回答。
あんなものの主人公なんて、「生き残る人」以外の何の意味があるの？
「悪魔のいけにえ」なんか死ぬけどさ（笑）。
上記のように、人生にこだわりなんかない。すぐに置き換え可能な
ものしかないし、それでも全然かまわない。ブランドが好きとか
本当に「共感」のひとつもできない。
＞ＡＴＧ,アメリカンホラーを持ち出してる時点で、流行りもの飛びつき
やすいと思う
→あなたは精神分析家かいな（笑）。いや、任侠映画とアメリカンニュー
シネマと置き換えてもかまいませんよ。単に、長くたくさん見てきた
一例ですから。
＞アメリカン・スプレンダーて映画の主人公は変わり者だけど、こだわ
りがあってある意味尊敬できる。あなたにそれはない 。
→入力ミス？ 「スプラッター」のことだと一応判断して回答。
あんなものの主人公なんて、「生き残る人」以外の何の意味があるの？
「悪魔のいけにえ」なんか死ぬけどさ（笑）。
上記のように、人生にこだわりなんかない。すぐに置き換え可能な
ものしかないし、それでも全然かまわない。ブランドが好きとか
本当に「共感」のひとつもできない。
>>566
＞自分が書いたことを忘れてる時点でWinkはだめだな。
うーん、間違いは誰にでもあるし、私もする。それを責めるつもりは
ないが、違うリンクを示されて、怒鳴られても、正確な答えができな
いし、万が一間違えたら相手に悪いと思っただけ。
＞自分が書いたことを忘れてる時点でWinkはだめだな。
うーん、間違いは誰にでもあるし、私もする。それを責めるつもりは
ないが、違うリンクを示されて、怒鳴られても、正確な答えができな
いし、万が一間違えたら相手に悪いと思っただけ。
「普通の人には信じ難いほど幅広くいろんなものが好き」な人が
「広末涼子という人を“知った”のは、実は“たった１年前”」
Winkさんがどれだけ偏った世界に生きておられるかがよく分かります。
あと、私は長澤まさみが馬鹿だとはまったく思わない。
でも女優だとも思わない。
そういう売り方をされているだけの人だと思う。
普通の、ある意味「最も今時」な女の子。何をとっても特別じゃない。
だけど、最大公約数的な存在ですら無限大に輝けるのが「映画」。
映画だと素人でもいい演技をしますものね。
要はメディアでの売り出し方と総合的なプロデュースの仕方が
ブレイクするかしないかの命運をわけるだけ。
なら誰に白羽の矢があたるか？といえば、タイミングとしか言い様がない。
「広末涼子という人を“知った”のは、実は“たった１年前”」
Winkさんがどれだけ偏った世界に生きておられるかがよく分かります。
あと、私は長澤まさみが馬鹿だとはまったく思わない。
でも女優だとも思わない。
そういう売り方をされているだけの人だと思う。
普通の、ある意味「最も今時」な女の子。何をとっても特別じゃない。
だけど、最大公約数的な存在ですら無限大に輝けるのが「映画」。
映画だと素人でもいい演技をしますものね。
要はメディアでの売り出し方と総合的なプロデュースの仕方が
ブレイクするかしないかの命運をわけるだけ。
なら誰に白羽の矢があたるか？といえば、タイミングとしか言い様がない。
>>534>>537>>572
ＷＩＮＫ（教授）は出版界でメシ食ってたくせに、純情なんだなw
あの業界も、実際は稽古場や現場（映画・舞台・ＴＶ・その他グラビア撮影、取材）
を往復してコツコツやってるだけの地味な世界。
ハリウッドやヨーロッパじゃないんだから、どんなに「復興」しても（来年はマジで期待
できる可能性は無いでは無い）、「映画」だけにこだわっていたら日干しになる。
だからスターが生まれる環境にそもそも無い、という話だよ。
ＷＩＮＫ（教授）は出版界でメシ食ってたくせに、純情なんだなw
あの業界も、実際は稽古場や現場（映画・舞台・ＴＶ・その他グラビア撮影、取材）
を往復してコツコツやってるだけの地味な世界。
ハリウッドやヨーロッパじゃないんだから、どんなに「復興」しても（来年はマジで期待
できる可能性は無いでは無い）、「映画」だけにこだわっていたら日干しになる。
だからスターが生まれる環境にそもそも無い、という話だよ。
映画が娯楽の王様、
野球だけが、プロスポーツの王道だった時代なんて頃のようには無理。
スター候補は色んな分野に拡散して、マスコミが日々消費していく。
昔のような国民的スターは、どの分野にも現れない、
野球だけが、プロスポーツの王道だった時代なんて頃のようには無理。
スター候補は色んな分野に拡散して、マスコミが日々消費していく。
昔のような国民的スターは、どの分野にも現れない、
稀有さを演出して、いかにも！な形で「スター」を産み出す事は
いくらでも可能だと思うよ。
ただ、消費者側も本心ではもう気づいてしまっている。
人気は計画的に作り上げるものだという事を。でも言わないだけ。
何故かは簡単、言ってしまうとつまらないから。野暮に萎えたくないから。
メディアの煽りをきちんと真に受けてくれる
Winkさんのようなピュアさも貴重でいいもんだけど、
嘘が見えるからといって祭りに乗れないわけじゃない。
マンセーは簡単だし、カタルシスもあるよね。
でもそれと一女優に対する本音の上での個人的評価は別だな。
いくらでも可能だと思うよ。
ただ、消費者側も本心ではもう気づいてしまっている。
人気は計画的に作り上げるものだという事を。でも言わないだけ。
何故かは簡単、言ってしまうとつまらないから。野暮に萎えたくないから。
メディアの煽りをきちんと真に受けてくれる
Winkさんのようなピュアさも貴重でいいもんだけど、
嘘が見えるからといって祭りに乗れないわけじゃない。
マンセーは簡単だし、カタルシスもあるよね。
でもそれと一女優に対する本音の上での個人的評価は別だな。
>>575
＞人気は計画的に作り上げるものだという事を。でも言わないだけ。
「夕やけニャンニャン」（８０年代）以降、「実は内幕なんてこんなモノなんですよ」とある程
度はバラして（それ自体が演出の一環なのだが）、「わかってて乗ってくれる？」とやる番組が増えた。
あれ以後、モー娘に至るまで、そういうタレントの売り方が増えたものな。学者や
評論家も転がされた。もちろん、ここでもっともらしく吹いてる我々も転がされてる方だよw
それはそれとして、アイドルさん・女優さんは「この人とデートしたいなあ」「この人と
セックスしたいなあ」と思わせる人でないと売れないでしょ？
もちろん、露骨なお色気に走るか否かは別ですよ。単純にそういうものだと思うけどな。
・・・女優ヲタどもよ、自分に正直になれよw
＞人気は計画的に作り上げるものだという事を。でも言わないだけ。
「夕やけニャンニャン」（８０年代）以降、「実は内幕なんてこんなモノなんですよ」とある程
度はバラして（それ自体が演出の一環なのだが）、「わかってて乗ってくれる？」とやる番組が増えた。
あれ以後、モー娘に至るまで、そういうタレントの売り方が増えたものな。学者や
評論家も転がされた。もちろん、ここでもっともらしく吹いてる我々も転がされてる方だよw
それはそれとして、アイドルさん・女優さんは「この人とデートしたいなあ」「この人と
セックスしたいなあ」と思わせる人でないと売れないでしょ？
もちろん、露骨なお色気に走るか否かは別ですよ。単純にそういうものだと思うけどな。
・・・女優ヲタどもよ、自分に正直になれよw
2005年東宝カレンダー
沢口靖子 酒井美紀 常盤貴子 田中美里 水野真紀 釈由美子
大塚ちひろ 長澤まさみ 野波麻帆 生田智子 斉藤由貴 一路真輝
これが「東宝」の「映画女優」？
こんなのの表紙になったからってどうってことない。
沢口靖子 酒井美紀 常盤貴子 田中美里 水野真紀 釈由美子
大塚ちひろ 長澤まさみ 野波麻帆 生田智子 斉藤由貴 一路真輝
これが「東宝」の「映画女優」？
こんなのの表紙になったからってどうってことない。
常盤貴子って、東宝だった？
>>578 に追加
釈由美子も東宝ではなかったような。
釈由美子も東宝ではなかったような。
>>580
原節ちゃんは当時（昭和３０年代にはすでにおばさん役をやっていたので、それ以前か？）の
学生には人気があったのですよ。けっこう胸や腰回りもあるしね。デコちゃんとかもね。
時代によって、微妙に女性に求めるイメージは変わってくる訳だが、基本としては女優さん・
アイドルさんなど、「こういう女の子と結婚したいなあ」「寝たいなあ」という、
そういう素朴な欲求を抱けないと売れない。単純にそういうものだと思う。
（露骨にセックス・アピールするかどうかは別）
ちなみにオレ自身は、ヒロスエ・田中麗奈では駄目だったw 上野・長澤も微妙。
原節ちゃんは当時（昭和３０年代にはすでにおばさん役をやっていたので、それ以前か？）の
学生には人気があったのですよ。けっこう胸や腰回りもあるしね。デコちゃんとかもね。
時代によって、微妙に女性に求めるイメージは変わってくる訳だが、基本としては女優さん・
アイドルさんなど、「こういう女の子と結婚したいなあ」「寝たいなあ」という、
そういう素朴な欲求を抱けないと売れない。単純にそういうものだと思う。
（露骨にセックス・アピールするかどうかは別）
ちなみにオレ自身は、ヒロスエ・田中麗奈では駄目だったw 上野・長澤も微妙。
582 ：名無シネマさん：04/12/02 18:52:29 ID:is63pYXN
WINKって奴毎日２ｃｈばかりしてるよなｗ哀れだ
>>572
＞「普通の人には信じ難いほど幅広くいろんなものが好き」な人が、「広末涼
子という人を“知った”のは、実は“たった１年前”」 Winkさんがどれだ
け偏った世界に生きておられるかがよく分かります。
興味なかったんだよ。妻子は映画「秘密」を劇場で見ているけど、それも見て
いない。見たのはDVD。「鉄道員（ぽっぽや）」もDVD。
今も、好きなタイプじゃないと思うけど、なーんか心ひかれるのよね。
＞「普通の人には信じ難いほど幅広くいろんなものが好き」な人が、「広末涼
子という人を“知った”のは、実は“たった１年前”」 Winkさんがどれだ
け偏った世界に生きておられるかがよく分かります。
興味なかったんだよ。妻子は映画「秘密」を劇場で見ているけど、それも見て
いない。見たのはDVD。「鉄道員（ぽっぽや）」もDVD。
今も、好きなタイプじゃないと思うけど、なーんか心ひかれるのよね。
>>572
＞長澤まさみが馬鹿だとはまったく思わない。でも女優だとも思わない。
→「馬鹿」は証明済み。「女優」です、映画に何本出ていると思うの？
＞普通の、ある意味「最も今時」な女の子。
→芸能界きっての変人、と産経新聞に書いてましたけど。
＞長澤まさみが馬鹿だとはまったく思わない。でも女優だとも思わない。
→「馬鹿」は証明済み。「女優」です、映画に何本出ていると思うの？
＞普通の、ある意味「最も今時」な女の子。
→芸能界きっての変人、と産経新聞に書いてましたけど。
>>573
＞スターが生まれる環境にそもそも無い。
ノスタルジーで言うのではなく、日本映画は「映画スター」を産んできた。
できるけど、今はできていない。そういうこと。
今後まで決め付けるのは、あまりに勝手だと思う。
＞スターが生まれる環境にそもそも無い。
ノスタルジーで言うのではなく、日本映画は「映画スター」を産んできた。
できるけど、今はできていない。そういうこと。
今後まで決め付けるのは、あまりに勝手だと思う。
>>584
美空ひばりは、登場の時点では怪物だったんだよ。
あどけない子供の容貌で大人の流行歌を唄う。
当時は流行歌も映画も
良識あるオトナは眉をひそめるような胡散臭いものだったことを忘れちゃいけない。
美空ひばりは、登場の時点では怪物だったんだよ。
あどけない子供の容貌で大人の流行歌を唄う。
当時は流行歌も映画も
良識あるオトナは眉をひそめるような胡散臭いものだったことを忘れちゃいけない。
>>574
＞映画が娯楽の王様
なりつつあることは、いくらでも証明できる。
シネコンが象徴的。最初こそ、たんぼの真ん中みたいな場所にだけ作られた
が、シネコン専門サイトを見ると、都内の主要な場所や、観光地などに
いわば「顔」として予定されていることがわかる。
お台場や六本木ヒルズみたいな形で、映画は娯楽の王様に復権していくのだ。
＞映画が娯楽の王様
なりつつあることは、いくらでも証明できる。
シネコンが象徴的。最初こそ、たんぼの真ん中みたいな場所にだけ作られた
が、シネコン専門サイトを見ると、都内の主要な場所や、観光地などに
いわば「顔」として予定されていることがわかる。
お台場や六本木ヒルズみたいな形で、映画は娯楽の王様に復権していくのだ。
出てきた時点でキャラが確立してたわけね。
ゴジラみたいだな。
女優も男優も映画俳優としてはキャラ物が最強ということだな。
寅さんしかり、座頭市しかり。
ゴジラみたいだな。
女優も男優も映画俳優としてはキャラ物が最強ということだな。
寅さんしかり、座頭市しかり。
>>575
＞メディアの煽りをきちんと真に受けてくれるWinkさんのようなピュアさも貴重
→ふーん。数撃てばいいわけでもないだろうけど、私ほどいろんな物を見て
きた素人も少ないと思うよ。映画に限らず。だから「すれっからし」という
側面もある。もちろん、素直でピュアでありたいとは願うけど。
＞マンセーは簡単だし、カタルシスもあるよね。
→私だけで言うなら、それは当たってないな。他人と群れるのが大嫌いだから。
＞一女優に対する本音の上での個人的評価は別だな。
→「好き」な広末さんも、演技ではどうかなと思うよ。ちゃんとわけている。
＞メディアの煽りをきちんと真に受けてくれるWinkさんのようなピュアさも貴重
→ふーん。数撃てばいいわけでもないだろうけど、私ほどいろんな物を見て
きた素人も少ないと思うよ。映画に限らず。だから「すれっからし」という
側面もある。もちろん、素直でピュアでありたいとは願うけど。
＞マンセーは簡単だし、カタルシスもあるよね。
→私だけで言うなら、それは当たってないな。他人と群れるのが大嫌いだから。
＞一女優に対する本音の上での個人的評価は別だな。
→「好き」な広末さんも、演技ではどうかなと思うよ。ちゃんとわけている。
>>577
（抜粋）
＞2005年東宝カレンダー
沢口靖子…かつて10年間くらい表紙を飾った。きれいすぎて怖い。
酒井美紀…岩井の「Love Letter」で、中山美穂の役をやり新人賞総なめ。
田中美里…「セカチュー」で律子の母役だったね。
釈由美子…「スカイハイ 劇場版」はひどかった。汚名返上してほしい。
大塚ちひろ…「ゴジラ」にまさみと一緒に出ます。実は個人的に期待大。
長澤まさみ…８月なんで水着でしたね。さわやかな笑顔がかわいい。
（抜粋）
＞2005年東宝カレンダー
沢口靖子…かつて10年間くらい表紙を飾った。きれいすぎて怖い。
酒井美紀…岩井の「Love Letter」で、中山美穂の役をやり新人賞総なめ。
田中美里…「セカチュー」で律子の母役だったね。
釈由美子…「スカイハイ 劇場版」はひどかった。汚名返上してほしい。
大塚ちひろ…「ゴジラ」にまさみと一緒に出ます。実は個人的に期待大。
長澤まさみ…８月なんで水着でしたね。さわやかな笑顔がかわいい。
埼玉あたりの駅前再開発、いくつもシネコンの導入が企画されてますね。
映画が娯楽のメインストリームに返り咲きつつあるというのはWinkさんに同意。
洋画超大作メインの状況は続くと思いますけどね。
映画が娯楽のメインストリームに返り咲きつつあるというのはWinkさんに同意。
洋画超大作メインの状況は続くと思いますけどね。
>>581
＞ヒロスエ・田中麗奈・上野・長澤。
広末さんは、現役と言えるのか怪しいが、「花とアリス」を見ると、意外に
年を取ってから伸びるタイプかも。
田中麗奈は全作品を見ているくらいで応援してるんだけど、なんかねえ、
ぐっとこないんだよなあ。「がんばっていきまっしょい」が良すぎて。
上野樹里は、まずきれいじゃない。麗奈だって美人じゃないけど、化粧品
大手CMに採用されるくらいの美人ではある。
長澤さんは、言うことないね。次回作、期待してます。ああ、「ゴジラ」に
も出ますけどね。今度は普通の人の役でお願いします。
＞ヒロスエ・田中麗奈・上野・長澤。
広末さんは、現役と言えるのか怪しいが、「花とアリス」を見ると、意外に
年を取ってから伸びるタイプかも。
田中麗奈は全作品を見ているくらいで応援してるんだけど、なんかねえ、
ぐっとこないんだよなあ。「がんばっていきまっしょい」が良すぎて。
上野樹里は、まずきれいじゃない。麗奈だって美人じゃないけど、化粧品
大手CMに採用されるくらいの美人ではある。
長澤さんは、言うことないね。次回作、期待してます。ああ、「ゴジラ」に
も出ますけどね。今度は普通の人の役でお願いします。
>>593
だから「清純」な女の子とデートしたいんだろうが阿呆w
だから「清純」な女の子とデートしたいんだろうが阿呆w
>>595
＞映画が娯楽のメインストリームに返り咲きつつあるというのはWinkさんに同意。
→ほんとだね。渋谷や新宿にもシネコンが計画されているから、もう、今後は
シネコンか単館か（都内の場合）という形になっていくだろうね。
いや、大都市はみなそうかも。
＞洋画超大作メインの状況は続くと思いますけどね。
→うーん、「マトリックス」３や「ハリポタ」などを見ると、超大作すら
揺らいでいると思う。つまり、ハリウッド映画の感性が、日本人の主に
若い人の感性とずれ始めているんだよ。
＞映画が娯楽のメインストリームに返り咲きつつあるというのはWinkさんに同意。
→ほんとだね。渋谷や新宿にもシネコンが計画されているから、もう、今後は
シネコンか単館か（都内の場合）という形になっていくだろうね。
いや、大都市はみなそうかも。
＞洋画超大作メインの状況は続くと思いますけどね。
→うーん、「マトリックス」３や「ハリポタ」などを見ると、超大作すら
揺らいでいると思う。つまり、ハリウッド映画の感性が、日本人の主に
若い人の感性とずれ始めているんだよ。
>>588
それは違う。
いままでの映画出演で食べていけた時代ではないのだ。
ハリウッドスターなら映画のみで食べていける以上の収入を稼げるがいまの日本ではどうか？
真田、役所クラスでなければそうはならないだろう。
573が言いたいのは映画俳優のステータス（ギャラを含む）をあげないといけないと言っているわけだ。
映画女優よりもテレビタレントのほうが魅力的なのがいまの芸能界。
それは違う。
いままでの映画出演で食べていけた時代ではないのだ。
ハリウッドスターなら映画のみで食べていける以上の収入を稼げるがいまの日本ではどうか？
真田、役所クラスでなければそうはならないだろう。
573が言いたいのは映画俳優のステータス（ギャラを含む）をあげないといけないと言っているわけだ。
映画女優よりもテレビタレントのほうが魅力的なのがいまの芸能界。
>>599
開けない。
開けない。
602 ：名無シネマさん：04/12/02 20:30:48 ID:is63pYXN
Wink 死ね
沢口靖子さんなんかは単発ＴＶドラマでどうでもいい役に使いまわされて
キンチョーのＣＭなんかでもさんざんいじられまくって、
ようやく表情も感情もふつうのお姉さんの演技ができる中堅女優になってきた気がする。
東宝の看板美人女優でひな壇に乗っているだけでここまで成長できたとは思えない…
キンチョーのＣＭなんかでもさんざんいじられまくって、
ようやく表情も感情もふつうのお姉さんの演技ができる中堅女優になってきた気がする。
東宝の看板美人女優でひな壇に乗っているだけでここまで成長できたとは思えない…
>>600
＞映画女優よりもテレビタレントのほうが魅力的なのがいまの芸能界。
そんなことはない。これでも、演劇ファン、映画ファンなので、その
辺りの事情はわかるつもり。
俳優は、演劇が一番演技を磨けると知っている。特に大きな小屋の
長期公演だと、稽古も公演も長いからいろんな意味で鍛えられる。
が、東京一極集中だし、名前を売るという意味では演劇は今ひとつ。
映画は「本編」といまだに呼ばれることでわかるように、芸能人や
制作に携わる人間には、TVは映画より劣るもの、という意識がいまだ
にある。というか、事実なんだが。
だから、映画に主演するのはステータスだし、仮にそれがCM１本の
10分の１の金にしかならなくて、さらに２ヶ月拘束されようとも
やりたがる人がいるのは当然。
TVはいつまでたっても、両者には勝てない運命なのだ。
＞映画女優よりもテレビタレントのほうが魅力的なのがいまの芸能界。
そんなことはない。これでも、演劇ファン、映画ファンなので、その
辺りの事情はわかるつもり。
俳優は、演劇が一番演技を磨けると知っている。特に大きな小屋の
長期公演だと、稽古も公演も長いからいろんな意味で鍛えられる。
が、東京一極集中だし、名前を売るという意味では演劇は今ひとつ。
映画は「本編」といまだに呼ばれることでわかるように、芸能人や
制作に携わる人間には、TVは映画より劣るもの、という意識がいまだ
にある。というか、事実なんだが。
だから、映画に主演するのはステータスだし、仮にそれがCM１本の
10分の１の金にしかならなくて、さらに２ヶ月拘束されようとも
やりたがる人がいるのは当然。
TVはいつまでたっても、両者には勝てない運命なのだ。
>>603
＞沢口靖子
アンチ長澤まさみに言わせれば、東宝カレンダーの表紙を飾っても、
先輩が、水野美紀と沢口靖子では・・という話が聞こえてくる。
さて、そう簡単だろうか。
両者はいかにもきれいどころという感じで、お人形さん的な人だ。女優
というより、モデルというイメージが強い。
長澤まさみは、すでに多くの大手ポスターに起用されているように、
モデル的な美しさもあるが、先日生で見て思ったが、この子はきれい
になりたいわけじゃないんだなあということ。
美人女優にはならないと思う。「セカチュー」のアキは私と全然違う
と、さかんに強調しているのがそれ。
＞沢口靖子
アンチ長澤まさみに言わせれば、東宝カレンダーの表紙を飾っても、
先輩が、水野美紀と沢口靖子では・・という話が聞こえてくる。
さて、そう簡単だろうか。
両者はいかにもきれいどころという感じで、お人形さん的な人だ。女優
というより、モデルというイメージが強い。
長澤まさみは、すでに多くの大手ポスターに起用されているように、
モデル的な美しさもあるが、先日生で見て思ったが、この子はきれい
になりたいわけじゃないんだなあということ。
美人女優にはならないと思う。「セカチュー」のアキは私と全然違う
と、さかんに強調しているのがそれ。
>>590
これもどうだろうか？
たしかにシネコンの登場によって映画館は増えたがメディアの種類はどうだろうか。
インターネット、ケーブルテレビの登場によって更に家庭内で楽しめるメディアは増えている。
さらに多種、多様化していく中で映画の位置も危うい状況にあるのは否めない。
かつてと違い現在は人々の選択肢は確実に増えている。
ひとつのメディアだけで多大な影響力を持つものなど存在することは難しくなっている。
例をとるとポケモンはゲーム、漫画、アニメと3つのメディアによってここまでヒットしたのだ。
そういったメディア戦略が今後のブームづくりの流行に重要になってくるだろう。
これもどうだろうか？
たしかにシネコンの登場によって映画館は増えたがメディアの種類はどうだろうか。
インターネット、ケーブルテレビの登場によって更に家庭内で楽しめるメディアは増えている。
さらに多種、多様化していく中で映画の位置も危うい状況にあるのは否めない。
かつてと違い現在は人々の選択肢は確実に増えている。
ひとつのメディアだけで多大な影響力を持つものなど存在することは難しくなっている。
例をとるとポケモンはゲーム、漫画、アニメと3つのメディアによってここまでヒットしたのだ。
そういったメディア戦略が今後のブームづくりの流行に重要になってくるだろう。
>>605
＞上野樹里のクレアラシルのポスターですよ。
ああ、それでデビューしたっていうの。見たことないや。
でも、デビュー映画の「ジョゼ虎」で16歳なのに、大学４年生を演じて
いて、中でコスプレっぽい場面もあったりで、まあいろんな樹里っぺが
見られるわけだが、ありゃだめ。
広末さんは好きだとか、きれいだとかは感じないけど、カリスマ性を
びんびん覚える。この女優さんすごいっていう空気を。広末さんが
上野と同じ年の頃に撮った映画を今見ると、あまりの吸引力に吸い込ま
れそうになる。上野にはまるで感じられない。
＞上野樹里のクレアラシルのポスターですよ。
ああ、それでデビューしたっていうの。見たことないや。
でも、デビュー映画の「ジョゼ虎」で16歳なのに、大学４年生を演じて
いて、中でコスプレっぽい場面もあったりで、まあいろんな樹里っぺが
見られるわけだが、ありゃだめ。
広末さんは好きだとか、きれいだとかは感じないけど、カリスマ性を
びんびん覚える。この女優さんすごいっていう空気を。広末さんが
上野と同じ年の頃に撮った映画を今見ると、あまりの吸引力に吸い込ま
れそうになる。上野にはまるで感じられない。
横浜みなとみらいなんてシネコン３つになっちまう。
マイカル、１０９、あとなんか。
横浜駅、関内、本牧も入れると、多すぎでしょう。
再開発の人寄せとしてはいいが乱発しすぎ。
スクリーン増えても、ソフトはそんなに増えてないし、客もそうそう増えないでしょう。
あ〜あ、マイナス思考！
マイカル、１０９、あとなんか。
横浜駅、関内、本牧も入れると、多すぎでしょう。
再開発の人寄せとしてはいいが乱発しすぎ。
スクリーン増えても、ソフトはそんなに増えてないし、客もそうそう増えないでしょう。
あ〜あ、マイナス思考！
>>607
＞インターネット、ケーブルテレビの登場によって更に家庭内で楽しめ
るメディアは増えている。さらに多種、多様化していく中で映画の位
置も危うい状況にあるのは否めない。
私は逆だと思う。映画は「だからこそ」特権的位置に居座るのだと思う。
例を挙げると、最近ネット配信で映画をやって、それを（いろんな手を
加えて）劇場公開するケースが増えている。
また、チケット入手難の演劇を映画館にかける試みがスタートしている。
もちろん、次はJ-POPのコンサートだろうね。
映画館はまさに、イベントの基地となり、エンタの中心にいることに
なるはず。これは期待ではなく、そうなりつつある。
＞インターネット、ケーブルテレビの登場によって更に家庭内で楽しめ
るメディアは増えている。さらに多種、多様化していく中で映画の位
置も危うい状況にあるのは否めない。
私は逆だと思う。映画は「だからこそ」特権的位置に居座るのだと思う。
例を挙げると、最近ネット配信で映画をやって、それを（いろんな手を
加えて）劇場公開するケースが増えている。
また、チケット入手難の演劇を映画館にかける試みがスタートしている。
もちろん、次はJ-POPのコンサートだろうね。
映画館はまさに、イベントの基地となり、エンタの中心にいることに
なるはず。これは期待ではなく、そうなりつつある。
>>608
>上野と同じ年の頃に撮った映画
２０世紀ノスタルジア？
僕はあれ、よくわからんかった。広末はよかったけど。
広末は１８歳くらいが絶頂だったな〜。武道館コンサートも行ったのに。
ＷＡＳＡＢＩは、奇行まんまだなと冷めてみてたし。
>上野と同じ年の頃に撮った映画
２０世紀ノスタルジア？
僕はあれ、よくわからんかった。広末はよかったけど。
広末は１８歳くらいが絶頂だったな〜。武道館コンサートも行ったのに。
ＷＡＳＡＢＩは、奇行まんまだなと冷めてみてたし。
>>605
＞ハリウッドなんか年１〜２本でてれば映画スターなのに、なんなのこの待遇の違いは。
＞どうにかならんかの〜日本も
その代わりハリウッドスターも大変だ。
トム・ハンクスは「キャスト アウェイ」で一年間撮影を断念してダイエットした。
無人島の生活で生活環境が一変したからだ。
キアヌ・リーブスもマトリクスの撮影で８ヶ月間ダイエット食で通した。
さらにカンフーの特訓で４ヶ月を過ごすというハードなメニューだ。
ベニチオ・デル・トロは「ラスベガスをやっつけろ」で逆に13キロわざと太った。
アクションをやるのだけのために３〜６ヶ月訓練するんだか大変だよ。
これで演技力も必要なわけだから大枚貰わないとやっていけんよね。
＞ハリウッドなんか年１〜２本でてれば映画スターなのに、なんなのこの待遇の違いは。
＞どうにかならんかの〜日本も
その代わりハリウッドスターも大変だ。
トム・ハンクスは「キャスト アウェイ」で一年間撮影を断念してダイエットした。
無人島の生活で生活環境が一変したからだ。
キアヌ・リーブスもマトリクスの撮影で８ヶ月間ダイエット食で通した。
さらにカンフーの特訓で４ヶ月を過ごすというハードなメニューだ。
ベニチオ・デル・トロは「ラスベガスをやっつけろ」で逆に13キロわざと太った。
アクションをやるのだけのために３〜６ヶ月訓練するんだか大変だよ。
これで演技力も必要なわけだから大枚貰わないとやっていけんよね。
>>609
＞再開発の人寄せとしてはいいが乱発しすぎ。スクリーン増えても、ソフトは
そんなに増えてないし、客もそうそう増えないでしょう。
横浜はうちから近いので良く遊びに行くし、映画館の状況もよくわかる。
そもそも神奈川県にはスクリーンが少なすぎた。そして劇場が悪い。
関内なんか最悪じゃん。
シネコンの３つくらい、あって当然。
そこで、日本映画をかけるのじゃ。
＞再開発の人寄せとしてはいいが乱発しすぎ。スクリーン増えても、ソフトは
そんなに増えてないし、客もそうそう増えないでしょう。
横浜はうちから近いので良く遊びに行くし、映画館の状況もよくわかる。
そもそも神奈川県にはスクリーンが少なすぎた。そして劇場が悪い。
関内なんか最悪じゃん。
シネコンの３つくらい、あって当然。
そこで、日本映画をかけるのじゃ。
616 ：名無シネマさん：04/12/02 21:01:39 ID:SQLzaQEF
>>612
＞２０世紀ノスタルジア
→広末さんの、無名→ブレイクの映画だね。ポウセという自称宇宙人と
いう不思議ちゃんを演じている。あれはかわいいわ。
＞武道館コンサートも行ったのに。
→ビデオとCDで何度も鑑賞したが、ひどすぎ。「まじこい」だけは許す。
＞ＷＡＳＡＢＩ
→これは私の中では、存在しない映画です。はい。
＞２０世紀ノスタルジア
→広末さんの、無名→ブレイクの映画だね。ポウセという自称宇宙人と
いう不思議ちゃんを演じている。あれはかわいいわ。
＞武道館コンサートも行ったのに。
→ビデオとCDで何度も鑑賞したが、ひどすぎ。「まじこい」だけは許す。
＞ＷＡＳＡＢＩ
→これは私の中では、存在しない映画です。はい。
>>613
＞「嫉妬スレ」では、値下げ競争が起こるのと、シネコンが共倒れする
の とどちらが先か？ 突っ込まれたけど。
予測だが、いろんなサービスを付加し、平均客単価1200円辺りで推移し、
みな安泰と思う。評論家にも悲観論があるが、今までのアメリカ頼り
ではだめだろうね。
そんなことはプロは百も承知だからこそ、日本映画に本格的に参入して
いるんだろうね。
＞「嫉妬スレ」では、値下げ競争が起こるのと、シネコンが共倒れする
の とどちらが先か？ 突っ込まれたけど。
予測だが、いろんなサービスを付加し、平均客単価1200円辺りで推移し、
みな安泰と思う。評論家にも悲観論があるが、今までのアメリカ頼り
ではだめだろうね。
そんなことはプロは百も承知だからこそ、日本映画に本格的に参入して
いるんだろうね。
>592
>→ふーん。数撃てばいいわけでもないだろうけど、私ほどいろんな物を見て
>きた素人も少ないと思うよ。
いや、あなたはついこの間まで出版社の元編集長だったのだから、
素人ではなく、一般人から見れば十分メディア側の人間だよ。
>→ふーん。数撃てばいいわけでもないだろうけど、私ほどいろんな物を見て
>きた素人も少ないと思うよ。
いや、あなたはついこの間まで出版社の元編集長だったのだから、
素人ではなく、一般人から見れば十分メディア側の人間だよ。
>>619
＞素人ではなく、一般人から見れば十分メディア側の人間だよ。
そうかあ。あんまし、自覚ないけど。
前も書いたと思うけど、情報誌の編集長時代は、基本的には20代の女の子
なんかがグラビア撮りに行くんだけど（カメラマンは外注）、上司に付き
添えと言われるわけですよ。
だから、表紙撮影とかね、ありましたよ。そういう面では業界に無知では
ないね。もちろん出版のことはプロだし。
雑誌の表紙の人選がどうやって決まるのか、なんてみんな知らないでしょ。
すごい駆け引きというのか、勅令というのか、あるわけですね。
＞素人ではなく、一般人から見れば十分メディア側の人間だよ。
そうかあ。あんまし、自覚ないけど。
前も書いたと思うけど、情報誌の編集長時代は、基本的には20代の女の子
なんかがグラビア撮りに行くんだけど（カメラマンは外注）、上司に付き
添えと言われるわけですよ。
だから、表紙撮影とかね、ありましたよ。そういう面では業界に無知では
ないね。もちろん出版のことはプロだし。
雑誌の表紙の人選がどうやって決まるのか、なんてみんな知らないでしょ。
すごい駆け引きというのか、勅令というのか、あるわけですね。
>>615
関内はひどいね。旧態そのまま。オデヲンもつぶれたし。
でもシネコン３つもあっても内装もかかってる映画も同じじゃつまんねぇ。
2番館的映画館が関内の魅力だね。だいぶ減ったけど。
シネコンのこういう試みも面白い。
シネマワールドカップ Movix橋本
http://www.movix.co.jp/smt/cam_hashimoto_cwc/index.html
関内はひどいね。旧態そのまま。オデヲンもつぶれたし。
でもシネコン３つもあっても内装もかかってる映画も同じじゃつまんねぇ。
2番館的映画館が関内の魅力だね。だいぶ減ったけど。
シネコンのこういう試みも面白い。
シネマワールドカップ Movix橋本
http://www.movix.co.jp/smt/cam_hashimoto_cwc/index.html
>>610
結局、ソフトビジネス・メディアミックスがブームと言っても、「何かソフトを創らなきゃ」となった時、
そんなに選択肢は無いだろう。とりあえず「映画でも創るか？ いろいろ派生してくるし、二次利用もあるし、
ブロードバンドとやらにも使えるし」ということで、映画でもやりますか？ となるのだろう。
ＴＶ用ソフトとして作っても、日本ではまだまだそんなに二次利用できないし。知り合いの制作
会社の人も、気合い入れて作って仮に賞とかもらっても、張り合いが無いって言ってた。
（例の是枝さんのＴＶ作品も、最近でこそＣＳ・地上波でも再放送しているが、そんなに
普通に観れるものじゃなかった。ユニオンで賞獲りまくった人なのに）
>>616
東映の社長とＷＩＮＫの発言はクリソツw 岡田さん、誰に吹き込まれたんかな？
結局、ソフトビジネス・メディアミックスがブームと言っても、「何かソフトを創らなきゃ」となった時、
そんなに選択肢は無いだろう。とりあえず「映画でも創るか？ いろいろ派生してくるし、二次利用もあるし、
ブロードバンドとやらにも使えるし」ということで、映画でもやりますか？ となるのだろう。
ＴＶ用ソフトとして作っても、日本ではまだまだそんなに二次利用できないし。知り合いの制作
会社の人も、気合い入れて作って仮に賞とかもらっても、張り合いが無いって言ってた。
（例の是枝さんのＴＶ作品も、最近でこそＣＳ・地上波でも再放送しているが、そんなに
普通に観れるものじゃなかった。ユニオンで賞獲りまくった人なのに）
>>616
東映の社長とＷＩＮＫの発言はクリソツw 岡田さん、誰に吹き込まれたんかな？
>>621
＞関内はひどいね。旧態そのまま。オデヲンもつぶれたし。
→そうなんだ。関内にある映画館は全部行ってるけど、みな最悪だらかね。
＞2番館的映画館が関内の魅力だね。だいぶ減ったけど。
→どことは言わなくてもわかると思うけど、私が情報誌をやっていた時、
横浜の映画館特集という企画を立てて、事前に電話取材したのね。つまり、
掲載していいかとかの確認のため。
そしたら、その某映画館の支配人の態度ったら！ 会社じゃなかったら、
キレまくってたね。もちろん、死んでも行かない。あそこで見た映画はたく
さんあるが、忘れたい。
＞関内はひどいね。旧態そのまま。オデヲンもつぶれたし。
→そうなんだ。関内にある映画館は全部行ってるけど、みな最悪だらかね。
＞2番館的映画館が関内の魅力だね。だいぶ減ったけど。
→どことは言わなくてもわかると思うけど、私が情報誌をやっていた時、
横浜の映画館特集という企画を立てて、事前に電話取材したのね。つまり、
掲載していいかとかの確認のため。
そしたら、その某映画館の支配人の態度ったら！ 会社じゃなかったら、
キレまくってたね。もちろん、死んでも行かない。あそこで見た映画はたく
さんあるが、忘れたい。
>>613
まだ増えるよ。今までが少なすぎた。
まだ増えるよ。今までが少なすぎた。
>>604
そりゃあ役者として生きる人の役者としてのステータスだろう？
長者番付にでてる人間の上位はTVタレントだ。
豊かな生活を送れる人生を選ぶ人間は多くいるだろう。
ハリウッドのように名も生活も手に入れられる映画界と日本の名のみの映画界ではどちらを目指す人が多い？
俺なら前者を選ぶね。
目指す人が多いほど名優も多く出現すると思うけどね。
そりゃあ役者として生きる人の役者としてのステータスだろう？
長者番付にでてる人間の上位はTVタレントだ。
豊かな生活を送れる人生を選ぶ人間は多くいるだろう。
ハリウッドのように名も生活も手に入れられる映画界と日本の名のみの映画界ではどちらを目指す人が多い？
俺なら前者を選ぶね。
目指す人が多いほど名優も多く出現すると思うけどね。
>>622
＞東映の社長とＷＩＮＫの発言はクリソツ
それも開かないんだよね。
岡田社長は、「赤頭巾ちゃん気をつけて」かな、役者だったんだよ。
そういうイメージしかないから、不思議。
しかし、原作者の庄司薫って、今どこにいるのかね。芥川賞作家だけど。
＞東映の社長とＷＩＮＫの発言はクリソツ
それも開かないんだよね。
岡田社長は、「赤頭巾ちゃん気をつけて」かな、役者だったんだよ。
そういうイメージしかないから、不思議。
しかし、原作者の庄司薫って、今どこにいるのかね。芥川賞作家だけど。
>>624
シネコンの専門サイトがあるんだけど、見たことがない人も多いと
思う。
５年くらい先まで書いてあって（当然・予定だけど）、ものすごい
数で圧倒されるのと、埼玉県、東京都という、シネコン未発達地帯
に集中的に建設されることがわかる。
これで、埼玉県の人も劇場で「下妻」が見られるというわけだ。
シネコンの専門サイトがあるんだけど、見たことがない人も多いと
思う。
５年くらい先まで書いてあって（当然・予定だけど）、ものすごい
数で圧倒されるのと、埼玉県、東京都という、シネコン未発達地帯
に集中的に建設されることがわかる。
これで、埼玉県の人も劇場で「下妻」が見られるというわけだ。
>>625
＞俺なら前者を選ぶね。
私なら後者を選ぶ。当然だけど。
金のための人生なんて、なぜ生まれてきたのかわからない。
人は、やりたいことをやるために生まれてきたんじゃないのか。
私は問いたい。
金に支配され、金で人を裏切る人生を生き、そして死んでいくのが
君の人生かと。
＞俺なら前者を選ぶね。
私なら後者を選ぶ。当然だけど。
金のための人生なんて、なぜ生まれてきたのかわからない。
人は、やりたいことをやるために生まれてきたんじゃないのか。
私は問いたい。
金に支配され、金で人を裏切る人生を生き、そして死んでいくのが
君の人生かと。
◆Winkです。
本家スレッド住人の皆様。今日の前半まで、私は自分を裏切り続け
ました。嫉妬スレという汚辱に満ちた、反省なき人々に向けて、
聖なるメッセージを唱えていたのです。
でも、それは自己欺瞞でしかありませんでした。
したがって、今後Winkは、心から日本映画の未来を愛し考える、
唯一のスレッド、この本家スレッドにのみ書いていきます。
では、また明日、お会いしましょう。
631 ：名無シネマさん：04/12/02 21:43:46 ID:is63pYXN
本気でWINKとか言うやつきもい、このスレ削除依頼出そうっと
>>621
たしかにシネコンは同じ場所に３つもいらね。
昔は上映する映画がそれぞれ違ったからいいけどシネコンは同じだからね。
淘汰か共倒れ以外にないだろうけど淘汰の基準が微妙。
こうなると内装（座席）、入り口の入りやすさ程度くらいしか差別化できなくなる。
共倒れで資金がある奴が残る？
ミニシアター系はたしかにおもしろい作品が埋もれてて観客としてはおもしろい。
だが実際の経営となると厳しいのは変わらないんじゃないかな。
とにかく足を運んでもらう必要があるわけだからそうなるとメジャーな方が明らかに有利だからね。
たしかにシネコンは同じ場所に３つもいらね。
昔は上映する映画がそれぞれ違ったからいいけどシネコンは同じだからね。
淘汰か共倒れ以外にないだろうけど淘汰の基準が微妙。
こうなると内装（座席）、入り口の入りやすさ程度くらいしか差別化できなくなる。
共倒れで資金がある奴が残る？
ミニシアター系はたしかにおもしろい作品が埋もれてて観客としてはおもしろい。
だが実際の経営となると厳しいのは変わらないんじゃないかな。
とにかく足を運んでもらう必要があるわけだからそうなるとメジャーな方が明らかに有利だからね。
この脳内蛆湧き妄想家
長澤が何時までたってもブレークせずに、タダの脇専になったときの言い訳。
世間に、見る目が無かった、だろうな。
長澤が何時までたってもブレークせずに、タダの脇専になったときの言い訳。
世間に、見る目が無かった、だろうな。
>>629
やっとわかってくれたんだな。ようやく俺も肩の荷が下りたよ。
でも人の話はちゃんと聞いてくれよ？
ハリウッド
・世界レベルで評価される役者の最高峰のステータス
・お金たんまり。自己資金で映画もできちゃう。
当然余裕があるから一本の映画の役作りに専念できる。
日本
・国内レベルで評価（たまに世界）される役者のトップレベルのステータス
・お金はTVタレントより儲かりません。
余裕ないけど時間はあるので役作りに専念できる。
偏見はあるかもしれないけど少なくとも間違ってはいないと思うが。
お金が全てじゃないけどお金が集まるところに人は集まるんだよ？
同じものが手に入るのになんで苦行僧みたいなことする必要があるの？
やっとわかってくれたんだな。ようやく俺も肩の荷が下りたよ。
でも人の話はちゃんと聞いてくれよ？
ハリウッド
・世界レベルで評価される役者の最高峰のステータス
・お金たんまり。自己資金で映画もできちゃう。
当然余裕があるから一本の映画の役作りに専念できる。
日本
・国内レベルで評価（たまに世界）される役者のトップレベルのステータス
・お金はTVタレントより儲かりません。
余裕ないけど時間はあるので役作りに専念できる。
偏見はあるかもしれないけど少なくとも間違ってはいないと思うが。
お金が全てじゃないけどお金が集まるところに人は集まるんだよ？
同じものが手に入るのになんで苦行僧みたいなことする必要があるの？
↑じゃあ何でチャンツィイーが邦画に出るのか説明せよ。
証券のギャラ １５００万は高いのか？
637 ：名無シネマさん：04/12/02 22:55:53 ID:ZaQYqP1n
あの、ここってネタスレだよね
>570
こいつ「アメリカンスプレンダー」って映画知らないもんだから、「アメリカンスプラッター」と解釈してレスしてやがんの……プッ
誰か早めにツッコメよ！
厨房並みの映画知識しかないんだからさ。
こんなやつが復興を叫んでも説得力まるでなし。
「嫉妬スレ」（？）の話題がついていけなくなったもんだから、この体たらく。
日経エンタ―とキネ旬の知識だけで日本映画を語るな。恥かしいから。
ま、ビョーニン観察としては面白いけど…
こいつ「アメリカンスプレンダー」って映画知らないもんだから、「アメリカンスプラッター」と解釈してレスしてやがんの……プッ
誰か早めにツッコメよ！
厨房並みの映画知識しかないんだからさ。
こんなやつが復興を叫んでも説得力まるでなし。
「嫉妬スレ」（？）の話題がついていけなくなったもんだから、この体たらく。
日経エンタ―とキネ旬の知識だけで日本映画を語るな。恥かしいから。
ま、ビョーニン観察としては面白いけど…
Wink氏の意見は、まあまあ読ませるけど偏頗が過ぎる。
思いこみを断言されても微笑むしかできないな…。
とりあえず。自分は広末ファンではないけれど
ドラマ「沙粧妙子」の広末を見てから彼女を語って欲しい。
なんか、Wink氏の知識ってやっぱり狭くて浅いよ。もう全体的に。
思いこみを断言されても微笑むしかできないな…。
とりあえず。自分は広末ファンではないけれど
ドラマ「沙粧妙子」の広末を見てから彼女を語って欲しい。
なんか、Wink氏の知識ってやっぱり狭くて浅いよ。もう全体的に。
>>586
>＞普通の、ある意味「最も今時」な女の子。
>→芸能界きっての変人、と産経新聞に書いてましたけど。
それが既に戦略の一つであって。
「そうした個性である」という風にメディアが作り上げて、アピールしてるわけ。
芸能界きっての変人＝「稀有」というイメージで売りたいんだな、と解釈すればいいだけのこと。
頼むから売り出しイメージをそのまま真に受けないで下さいな。
だいたい、Winkさんは何をもって人を馬鹿と思うのかなあ。
頭でっかちな馬鹿はリアルに認識中ですけど…。
あと何本映画に出たところで、天性の女優か否かと言われれば意見くらい分かれるでしょ。
>＞普通の、ある意味「最も今時」な女の子。
>→芸能界きっての変人、と産経新聞に書いてましたけど。
それが既に戦略の一つであって。
「そうした個性である」という風にメディアが作り上げて、アピールしてるわけ。
芸能界きっての変人＝「稀有」というイメージで売りたいんだな、と解釈すればいいだけのこと。
頼むから売り出しイメージをそのまま真に受けないで下さいな。
だいたい、Winkさんは何をもって人を馬鹿と思うのかなあ。
頭でっかちな馬鹿はリアルに認識中ですけど…。
あと何本映画に出たところで、天性の女優か否かと言われれば意見くらい分かれるでしょ。
ってかさ、長澤主演って、ロボコンだけでしょ。
東宝の看板にするつもりなら、脇で数こなすのって不味い戦略だよ。
結局、安っぽいイメージになる。
主演女優は、主演以外しないってつっぱらなくっちゃ。
東宝の看板にするつもりなら、脇で数こなすのって不味い戦略だよ。
結局、安っぽいイメージになる。
主演女優は、主演以外しないってつっぱらなくっちゃ。
>>640
何を蹴ったか書いてないじゃんｗ
海外の市場に顔を出すのは俳優として当たり前だと思う。
ファンを広げるためにね。
ただハリウッドと日本から同時にオファーが来たらどっちを取るかってことだよ。
まあ作品によって条件が違うので平均的に見たらってことでね。
俺は金とエロスの力を馬鹿にしていない。
金が全てではないが金を否定するのはナンセンスだと思う。
何を蹴ったか書いてないじゃんｗ
海外の市場に顔を出すのは俳優として当たり前だと思う。
ファンを広げるためにね。
ただハリウッドと日本から同時にオファーが来たらどっちを取るかってことだよ。
まあ作品によって条件が違うので平均的に見たらってことでね。
俺は金とエロスの力を馬鹿にしていない。
金が全てではないが金を否定するのはナンセンスだと思う。
Winkさんには是非とも一押しの邦画を紹介して貰いたいな。
ただし、2000年以降の作品でレンタルビデオで普通に借りられるもの。
内容には拘らないけど、人間とか世界とかに対して哲学的な考察をしているものが良いな。
それも哲学と作品テーマが分断されているものではなくて、
作品テーマが哲学を語っているような作品が見たい。
当然娯楽性重視で。
ただし、2000年以降の作品でレンタルビデオで普通に借りられるもの。
内容には拘らないけど、人間とか世界とかに対して哲学的な考察をしているものが良いな。
それも哲学と作品テーマが分断されているものではなくて、
作品テーマが哲学を語っているような作品が見たい。
当然娯楽性重視で。
◆Winkっです。
おはようございます。寒いね。
今日は、１週間ぶりかな、書類が通って面接＆筆記試験なんです。
転職の場合、面接で終わることが多いけど、このようのケースもあります。
東京ドームの近くなんで、寄ろうかな。
今、「セカチュー」展をやってるでしょ。
衣装とか。
そういうわけで、しばらくレスしたら消えます。で、戻ります。
本日も、よろしくね。
>>631
＞本気でWINKとか言うやつきもい
「本気」じゃないよ（笑）
「教授」に飽きたのと、前から中性的なハンドルネームにしたかったから。
ほかの掲示板では、女性とも思えるハンドルが多いんだ。
２ちゃんは男子が多いから、そうしなかっただけ。
＞本気でWINKとか言うやつきもい
「本気」じゃないよ（笑）
「教授」に飽きたのと、前から中性的なハンドルネームにしたかったから。
ほかの掲示板では、女性とも思えるハンドルが多いんだ。
２ちゃんは男子が多いから、そうしなかっただけ。
>>632
＞ミニシアター系はたしかにおもしろい作品が埋もれてて観客としてはおもし
ろい。だが実際の経営となると厳しいのは変わらないんじゃないかな。
ミニシアター激戦区は、渋谷だけど、どこもみな潤ってるみたいよ。
それに、みな特徴が明確でしょう。
ル・シネマはおば様の取り込み、シネ・アミューズは今や日本映画しかかけ
ない「若者映画館」とか。
＞ミニシアター系はたしかにおもしろい作品が埋もれてて観客としてはおもし
ろい。だが実際の経営となると厳しいのは変わらないんじゃないかな。
ミニシアター激戦区は、渋谷だけど、どこもみな潤ってるみたいよ。
それに、みな特徴が明確でしょう。
ル・シネマはおば様の取り込み、シネ・アミューズは今や日本映画しかかけ
ない「若者映画館」とか。
>>633
＞このインテリ。長澤が何時までたってもブレークせずに、タダの脇専になっ
たときの言い訳。世間に、見る目が無かった、だろうな。
１．すでにブレイク済み。
２．女優で主役を張り続けるのは、現在の日本映画ではごく少数に限られる。
３．私はまさみヲタではなく、単に女優として評価しているにすぎない。
４．世間の「見る目のなさ」を馬鹿にしているのは、今に始まったことでは
ない。
＞このインテリ。長澤が何時までたってもブレークせずに、タダの脇専になっ
たときの言い訳。世間に、見る目が無かった、だろうな。
１．すでにブレイク済み。
２．女優で主役を張り続けるのは、現在の日本映画ではごく少数に限られる。
３．私はまさみヲタではなく、単に女優として評価しているにすぎない。
４．世間の「見る目のなさ」を馬鹿にしているのは、今に始まったことでは
ない。
>>634
＞ハリウッド
・世界レベルで評価される役者の最高峰のステータス
・お金たんまり。自己資金で映画もできちゃう。
当然余裕があるから一本の映画の役作りに専念できる。
どうでもいい。興味ない。
かつて黄金時代にあった、ダイエーが、プロ野球が、UFJ（三和）銀行が
今どうなってるか知ってる。
フランス映画は？
＞ハリウッド
・世界レベルで評価される役者の最高峰のステータス
・お金たんまり。自己資金で映画もできちゃう。
当然余裕があるから一本の映画の役作りに専念できる。
どうでもいい。興味ない。
かつて黄金時代にあった、ダイエーが、プロ野球が、UFJ（三和）銀行が
今どうなってるか知ってる。
フランス映画は？
>>635
＞じゃあ何でチャンツィイーが邦画に出るのか説明せよ。
彼女はともかく、監督の鈴木清順って苦手なんだよなあ。
って、数本しか見てないんだけども、薄っぺらいでしょ。凝った映像なんだ
けど「それが、何か？」と思う。
あの人は「わからない映画を作る芸術家は要らない」と言われて、日活を
追放された監督だけれど、そう思うよ。日活に味方する。
ああいう人が評価されている限り、日本映画＝わけわからん、構図はなくなら
ないと思うね。
そもそも「オペレッタ」ってわかる？ 私はオペラから芸術に入った人間だ
からわかるのは当然として、そういうセンスからまず疑うね。
＞じゃあ何でチャンツィイーが邦画に出るのか説明せよ。
彼女はともかく、監督の鈴木清順って苦手なんだよなあ。
って、数本しか見てないんだけども、薄っぺらいでしょ。凝った映像なんだ
けど「それが、何か？」と思う。
あの人は「わからない映画を作る芸術家は要らない」と言われて、日活を
追放された監督だけれど、そう思うよ。日活に味方する。
ああいう人が評価されている限り、日本映画＝わけわからん、構図はなくなら
ないと思うね。
そもそも「オペレッタ」ってわかる？ 私はオペラから芸術に入った人間だ
からわかるのは当然として、そういうセンスからまず疑うね。
>>639
＞「嫉妬スレ」の話題がついていけなくなったもんだから、この体たらく。
→って言うか、興味ないし。嫉妬スレの半分は読んでも興味のないテーマ。
軍事映画がどうとか、アニメがどうとか、悪いけど疲れるだけ。
逃げ出した、なんていう事実はない。私は２ちゃんだけで２万レスしている。
おもしろいと思えばいくらでも書ける。でもつまんないものにまでレスをす
る義理はないし、スレに思い入れがない以上、撤退するのは当然でしょうね。
＞日経エンタ―とキネ旬の知識だけで日本映画を語るな。恥かしいから。
→映画の知識の背景には、30年間、映画館に通って見た、主には外国映画があ
る。シネフィルみたいに体系立てて勉強はしないし、そんな根性もない。
映画はあくま娯楽の一つだから、J-POPと同じようなレベル。知らないこと
などいくらでもある。それを恥ずかしいとも思わないけどね。
＞「嫉妬スレ」の話題がついていけなくなったもんだから、この体たらく。
→って言うか、興味ないし。嫉妬スレの半分は読んでも興味のないテーマ。
軍事映画がどうとか、アニメがどうとか、悪いけど疲れるだけ。
逃げ出した、なんていう事実はない。私は２ちゃんだけで２万レスしている。
おもしろいと思えばいくらでも書ける。でもつまんないものにまでレスをす
る義理はないし、スレに思い入れがない以上、撤退するのは当然でしょうね。
＞日経エンタ―とキネ旬の知識だけで日本映画を語るな。恥かしいから。
→映画の知識の背景には、30年間、映画館に通って見た、主には外国映画があ
る。シネフィルみたいに体系立てて勉強はしないし、そんな根性もない。
映画はあくま娯楽の一つだから、J-POPと同じようなレベル。知らないこと
などいくらでもある。それを恥ずかしいとも思わないけどね。
>>649
＞ミニシアター激戦区は、渋谷だけど、どこもみな潤ってるみたいよ。
映画館なんか基本的に儲かるものじゃないでしょ？ 入った所でトントン。それを
なぜやるのか？ さあ？ オレも聞きたいw
シネマライズ渋谷の社長などは、渋谷の不動産持ちだから、人脈や事業展開を拡げる
ために映画はいい、と思っているらしいけどね。映画を核にいろいろ広がると。
＞ミニシアター激戦区は、渋谷だけど、どこもみな潤ってるみたいよ。
映画館なんか基本的に儲かるものじゃないでしょ？ 入った所でトントン。それを
なぜやるのか？ さあ？ オレも聞きたいw
シネマライズ渋谷の社長などは、渋谷の不動産持ちだから、人脈や事業展開を拡げる
ために映画はいい、と思っているらしいけどね。映画を核にいろいろ広がると。
>>651
ハリウッド（として総称される、アメリカ映像産業）は滅びないよ。世界中から人材な
ど買ってくればいい、と思っているから。
現場的にも、純粋な意味でのハリウッド映画はもはや少なく、カナダ・オーストラリア・ニュージーランド・
イギリス・イタリア・タイ・日本など、世界各国で撮影されている。
>>653
清順さんの真価は、日活時代を観なければ分からないよ。日活以後は確かに駄目かも。
「オペレッタ」は、清順流のユーモラスなレトロ趣味。戦前歌劇映画の清順流の再現が目的だし。
よく出資者が出てきたものだし、よくぞツィイーを連れてきたもんだ。
ハリウッド（として総称される、アメリカ映像産業）は滅びないよ。世界中から人材な
ど買ってくればいい、と思っているから。
現場的にも、純粋な意味でのハリウッド映画はもはや少なく、カナダ・オーストラリア・ニュージーランド・
イギリス・イタリア・タイ・日本など、世界各国で撮影されている。
>>653
清順さんの真価は、日活時代を観なければ分からないよ。日活以後は確かに駄目かも。
「オペレッタ」は、清順流のユーモラスなレトロ趣味。戦前歌劇映画の清順流の再現が目的だし。
よく出資者が出てきたものだし、よくぞツィイーを連れてきたもんだ。
>>641
＞Wink氏の意見は、まあまあ読ませるけど偏頗が過ぎる。思いこみを断言され
ても微笑むしかできないな。
→微笑んで読んでください。それで十分幸せですので。偏っているのは百も承
知です。世間・時流に迎合しないのが、主義ですから。
＞自分は広末ファンではないけれど、ドラマの広末を見てから彼女を語って欲
しい。
→TVはドラマに限らず、見たことがありません。見る必要も感じないし、馬鹿
が伝染しそうで怖いのです。図書館にいると賢くなりそうな錯覚を覚えるの
と逆ですね。広末さん情報は十分得てますので、ご安心を。
＞Wink氏の知識ってやっぱり狭くて浅いよ。もう全体的に。
→「広くて浅い」が正確だろうね。映画一般板で、文学やオペラ・クラシック
心理学・精神医学なんかを書くのも、品がないでしょう。
＞Wink氏の意見は、まあまあ読ませるけど偏頗が過ぎる。思いこみを断言され
ても微笑むしかできないな。
→微笑んで読んでください。それで十分幸せですので。偏っているのは百も承
知です。世間・時流に迎合しないのが、主義ですから。
＞自分は広末ファンではないけれど、ドラマの広末を見てから彼女を語って欲
しい。
→TVはドラマに限らず、見たことがありません。見る必要も感じないし、馬鹿
が伝染しそうで怖いのです。図書館にいると賢くなりそうな錯覚を覚えるの
と逆ですね。広末さん情報は十分得てますので、ご安心を。
＞Wink氏の知識ってやっぱり狭くて浅いよ。もう全体的に。
→「広くて浅い」が正確だろうね。映画一般板で、文学やオペラ・クラシック
心理学・精神医学なんかを書くのも、品がないでしょう。
>>642
＞（長澤まさみを）「そうした個性である」という風にメディアが作り上げて、
アピールしてるわけ。芸能界きっての変人＝「稀有」というイメージで売り
たいんだな、と解釈すればいいだけのこと。
頼むから売り出しイメージをそのまま真に受けないで下さいな。
１．ではなぜ、「産経新聞」のようなメディアにまでかみつくまねをするのか。
普通に考えて、清純派アイドルがすることなのか。
２．自慢じゃないが、「暗い女の子」が昔から好きで、嗅覚が発達している。
まさみは秋吉久美子以来、実に30年ぶりにそれを感じさせる。
＞（長澤まさみを）「そうした個性である」という風にメディアが作り上げて、
アピールしてるわけ。芸能界きっての変人＝「稀有」というイメージで売り
たいんだな、と解釈すればいいだけのこと。
頼むから売り出しイメージをそのまま真に受けないで下さいな。
１．ではなぜ、「産経新聞」のようなメディアにまでかみつくまねをするのか。
普通に考えて、清純派アイドルがすることなのか。
２．自慢じゃないが、「暗い女の子」が昔から好きで、嗅覚が発達している。
まさみは秋吉久美子以来、実に30年ぶりにそれを感じさせる。
>>643
＞長澤主演って、ロボコンだけでしょ。
→そうだね。でも「世界の中心」も、実質的に主演でしょう。
＞東宝の看板にするつもりなら、脇で数こなすのって不味い戦略だよ。
結局、安っぽいイメージになる。
→17歳で、実質２本主演で十分でしょう。「ゴジラ」のちょい役などは華を
添える意味だろうし、この若さで主演作10本なんているわけない。
＞長澤主演って、ロボコンだけでしょ。
→そうだね。でも「世界の中心」も、実質的に主演でしょう。
＞東宝の看板にするつもりなら、脇で数こなすのって不味い戦略だよ。
結局、安っぽいイメージになる。
→17歳で、実質２本主演で十分でしょう。「ゴジラ」のちょい役などは華を
添える意味だろうし、この若さで主演作10本なんているわけない。
>>644
＞金が全てではないが金を否定するのはナンセンスだと思う。
と書く君は、金と心中しなさい。
私はいやだ。できれば働きたくない。金のために生きて、あげくに死ぬなど
馬鹿の所業だと思う。
金は最小限あればいいと思うし、それ以上何で必要なの？ と疑問。
＞金が全てではないが金を否定するのはナンセンスだと思う。
と書く君は、金と心中しなさい。
私はいやだ。できれば働きたくない。金のために生きて、あげくに死ぬなど
馬鹿の所業だと思う。
金は最小限あればいいと思うし、それ以上何で必要なの？ と疑問。
>>657
＞広末さん情報は十分得てますので、ご安心を。
なぜ「現在の日本では映画スターは存在し得ない」と言われたのか、全くわかっていない。
確かにＴＶを見るとバカになる（かもしれない） 現在の日本の地上波のＴＶドラマ・
ＴＶ番組の大半が本当にどうしようもないのは事実だ。
しかし、そのＴＶの人気のついでに映画に出ている俳優・女優も多く、また、ＴＶで名前のある役者が
出ているから安心して映画館に行く、という層もいる。こうした現実をどれだけ認識しているのか？
「復興」した所で、「映画にも出るタレント」が大半という状況は、残念ながら変わらないだろう。
＞広末さん情報は十分得てますので、ご安心を。
なぜ「現在の日本では映画スターは存在し得ない」と言われたのか、全くわかっていない。
確かにＴＶを見るとバカになる（かもしれない） 現在の日本の地上波のＴＶドラマ・
ＴＶ番組の大半が本当にどうしようもないのは事実だ。
しかし、そのＴＶの人気のついでに映画に出ている俳優・女優も多く、また、ＴＶで名前のある役者が
出ているから安心して映画館に行く、という層もいる。こうした現実をどれだけ認識しているのか？
「復興」した所で、「映画にも出るタレント」が大半という状況は、残念ながら変わらないだろう。
>>645
２レスに分けます。
＞Winkさんには是非とも一押しの邦画を紹介して貰いたいな。
ただし、2000年以降の作品でレンタルビデオで普通に借りられるもの。
気持ちはわかるけど、しかも自分がつけている「映画ノート」（というのがあ
るんです）まで出してきたけれど、やめます。
なぜか？ あなたは「DVDを買う」と書いてないでしょ。
私は現在において、レンタルビデオなる存在を認めていないし、そういう店に
も必要のない限り（セルDVDもあるTSUTAYAとか）入らないのです。
だから、推薦しません。買って見るならば、話は別です。
２レスに分けます。
＞Winkさんには是非とも一押しの邦画を紹介して貰いたいな。
ただし、2000年以降の作品でレンタルビデオで普通に借りられるもの。
気持ちはわかるけど、しかも自分がつけている「映画ノート」（というのがあ
るんです）まで出してきたけれど、やめます。
なぜか？ あなたは「DVDを買う」と書いてないでしょ。
私は現在において、レンタルビデオなる存在を認めていないし、そういう店に
も必要のない限り（セルDVDもあるTSUTAYAとか）入らないのです。
だから、推薦しません。買って見るならば、話は別です。
>>645
（後半）
＞内容には拘らないけど、人間とか世界とかに対して哲学的な考察をし
ているものが良いな。それも哲学と作品テーマが分断されているもの
ではなくて、作品テーマが哲学を語っているような作品が見たい。
当然娯楽性重視で。
悪いけど、最後の一文には吹き出してしまいました。
「哲学性がある娯楽映画」・・「マトリックス」１作目とか？
ちょいとマイナーだけど「アイ、ロボット」の監督の前作、「ダーク
シティ」とか。
日本映画にあるかなあ。岩井俊二の「リリイ・シュシュのすべて」
はいかが？
（後半）
＞内容には拘らないけど、人間とか世界とかに対して哲学的な考察をし
ているものが良いな。それも哲学と作品テーマが分断されているもの
ではなくて、作品テーマが哲学を語っているような作品が見たい。
当然娯楽性重視で。
悪いけど、最後の一文には吹き出してしまいました。
「哲学性がある娯楽映画」・・「マトリックス」１作目とか？
ちょいとマイナーだけど「アイ、ロボット」の監督の前作、「ダーク
シティ」とか。
日本映画にあるかなあ。岩井俊二の「リリイ・シュシュのすべて」
はいかが？
>>655
＞シネマライズ渋谷の社長などは、渋谷の不動産持ちだから、人脈や事業展開
を拡げるために映画はいい、と思っているらしいけどね。
渋谷のシネマライズは、少し前まではミニシアター唯一の勝ち組のように
言われてきた。が、ここ２年くらいで様相が変わり、同じく渋谷のル・シネマ
では主にヨーロッパ映画、シネ・アミューズでは日本映画など、ほかにも
あるが、シネマライズの天下ではなくなってきた。
また、シネマライズ自体にもはずれ映画が出てきた。
恵比寿ガーデンシネマのように、ウディ・アレン映画など地味にやっていた
映画館が「ボーリング・・」で爆発的ヒットをさせるなど、今後とも地図は
変わるのだろう。
少なくとも、一人だけの勝ちはありえない。
＞シネマライズ渋谷の社長などは、渋谷の不動産持ちだから、人脈や事業展開
を拡げるために映画はいい、と思っているらしいけどね。
渋谷のシネマライズは、少し前まではミニシアター唯一の勝ち組のように
言われてきた。が、ここ２年くらいで様相が変わり、同じく渋谷のル・シネマ
では主にヨーロッパ映画、シネ・アミューズでは日本映画など、ほかにも
あるが、シネマライズの天下ではなくなってきた。
また、シネマライズ自体にもはずれ映画が出てきた。
恵比寿ガーデンシネマのように、ウディ・アレン映画など地味にやっていた
映画館が「ボーリング・・」で爆発的ヒットをさせるなど、今後とも地図は
変わるのだろう。
少なくとも、一人だけの勝ちはありえない。
665 ：名無シネマさん：04/12/03 08:04:26 ID:meuDFn3a
>>641は「ドラマを見てから語って欲しい。Wink氏の知識ってやっぱり狭くて浅い」
といっているのに、>>657では
＞TVはドラマに限らず、見たことがありません
＞知識は「広くて浅い」が正確だろうね。
質問の文脈を自分の都合のいいように捻じ曲げて回答。
文章の理解能力がないのかもしれん。
こんなやつが編集者やってたなんてのも怪しいもんだ。
>>588では
＞今後まで決め付けるのは、あまりに勝手だと思う。
といいながら、>>590などでは自分でその「勝手な決め付け」
やってるし。
>>651もひどい。他人が示した反論根拠に
＞どうでもいい。興味ない。
といっているのに、>>657では
＞TVはドラマに限らず、見たことがありません
＞知識は「広くて浅い」が正確だろうね。
質問の文脈を自分の都合のいいように捻じ曲げて回答。
文章の理解能力がないのかもしれん。
こんなやつが編集者やってたなんてのも怪しいもんだ。
>>588では
＞今後まで決め付けるのは、あまりに勝手だと思う。
といいながら、>>590などでは自分でその「勝手な決め付け」
やってるし。
>>651もひどい。他人が示した反論根拠に
＞どうでもいい。興味ない。
>>656
＞ハリウッド（として総称される、アメリカ映像産業）は滅びないよ。世界中
から人材など買ってくればいい、と思っているから。
延命を図っているのはわかるけどね。
でも、滅びると思う。あまりにも前例が多すぎて。
ドイツ映画、イタリア映画、フランス映画、日本映画・・これらはみな、
産業としてもアートしても、世界トップにいた国々だ。
さて、いまだに残っているのはどこでしょう。
＞ハリウッド（として総称される、アメリカ映像産業）は滅びないよ。世界中
から人材など買ってくればいい、と思っているから。
延命を図っているのはわかるけどね。
でも、滅びると思う。あまりにも前例が多すぎて。
ドイツ映画、イタリア映画、フランス映画、日本映画・・これらはみな、
産業としてもアートしても、世界トップにいた国々だ。
さて、いまだに残っているのはどこでしょう。
667 ：名無シネマさん：04/12/03 08:17:44 ID:j4yOGpap
Winkへ
自分のHP晒したら、
どこかの雑誌やHPで見かけたような文句ばかり
３流編集者って奴は自分の意見がないんだろうな
阿部なつみや浜崎あゆみと違ってパクリで騒がれずに済んで良かったね
仕事場をなくした
引きこもりさんまんこ
自分のHP晒したら、
どこかの雑誌やHPで見かけたような文句ばかり
３流編集者って奴は自分の意見がないんだろうな
阿部なつみや浜崎あゆみと違ってパクリで騒がれずに済んで良かったね
仕事場をなくした
引きこもりさんまんこ
>>661
＞ＴＶ番組の大半が本当にどうしようもないのは事実だ。しかし、そのＴＶの
人気のついでに映画に出ている俳優・女優も多く、また、ＴＶで名前のある
役者が出ているから安心して映画館に行く、という層もいる。
まず、前半部。「ついでに出る」という意味がわからない。映画の撮影は短く
て１ヶ月、長いと数ヶ月拘束される。TVドラマは１日で数話を撮ってしまう
が、映画は天気待ちなどで、１日１カットなどはざら。それでも出演するの
はなぜか。CMなら１日撮影で数千万円が入るのに。
次に、後半部。まるで逆だと思う。よく言われることだが、日本映画に客が
入らないのは（おととしまで）TVで見られる俳優しか映画に出ないからだ、
と散々聞いた。君はまるで逆のことを言っているね。
＞ＴＶ番組の大半が本当にどうしようもないのは事実だ。しかし、そのＴＶの
人気のついでに映画に出ている俳優・女優も多く、また、ＴＶで名前のある
役者が出ているから安心して映画館に行く、という層もいる。
まず、前半部。「ついでに出る」という意味がわからない。映画の撮影は短く
て１ヶ月、長いと数ヶ月拘束される。TVドラマは１日で数話を撮ってしまう
が、映画は天気待ちなどで、１日１カットなどはざら。それでも出演するの
はなぜか。CMなら１日撮影で数千万円が入るのに。
次に、後半部。まるで逆だと思う。よく言われることだが、日本映画に客が
入らないのは（おととしまで）TVで見られる俳優しか映画に出ないからだ、
と散々聞いた。君はまるで逆のことを言っているね。
>>661
（続き）
＞「復興」した所で、「映画にも出るタレント」が大半という状況は、
残念ながら変わらないだろう。
いや、すでに変化は見える。わかる人にだけはわかる。
まず、今までTV俳優としか思えなかった人が、来年以降映画に主演し
始める。これはひとえに、映画に出る意義がわかってきたからにほか
ならない。役者にも事務所にも。しかもその人達は、ジャニーズだけ
でなく、いろんな意味でのトップ俳優も含まれる。
たとえば、歌舞伎の世界とか。演劇の世界とか。
君は、映画とTVしか結び付けられないようだ。もっと芝居も見なさい。
（続き）
＞「復興」した所で、「映画にも出るタレント」が大半という状況は、
残念ながら変わらないだろう。
いや、すでに変化は見える。わかる人にだけはわかる。
まず、今までTV俳優としか思えなかった人が、来年以降映画に主演し
始める。これはひとえに、映画に出る意義がわかってきたからにほか
ならない。役者にも事務所にも。しかもその人達は、ジャニーズだけ
でなく、いろんな意味でのトップ俳優も含まれる。
たとえば、歌舞伎の世界とか。演劇の世界とか。
君は、映画とTVしか結び付けられないようだ。もっと芝居も見なさい。
>>665
引用しにくいので、意見を書く。
１．TVは見ない。新聞も読まない。これは主義ではなく現実。ドラマの話を
されても、軽い情報くらいなら知っているが（雑誌は読むから）、実物も
見ないで批評はできない。しかし、いろんな物を見てくると、情報だけで
「ああ、これは自分には不要だな」とわかることが多い。
２．「興味がない」と書いたのは、実際に興味がわかないから。私は自身を
ゼネラリストだと思うし、ある時期までは情報ヲタクだったと思う。
でも、今まで生きてきた時間と、残された時間を比べて、後者のほうがず
っと短くなった今、興味のないことに興味を覚えている暇がないのは事実。
引用しにくいので、意見を書く。
１．TVは見ない。新聞も読まない。これは主義ではなく現実。ドラマの話を
されても、軽い情報くらいなら知っているが（雑誌は読むから）、実物も
見ないで批評はできない。しかし、いろんな物を見てくると、情報だけで
「ああ、これは自分には不要だな」とわかることが多い。
２．「興味がない」と書いたのは、実際に興味がわかないから。私は自身を
ゼネラリストだと思うし、ある時期までは情報ヲタクだったと思う。
でも、今まで生きてきた時間と、残された時間を比べて、後者のほうがず
っと短くなった今、興味のないことに興味を覚えている暇がないのは事実。
>>667
＞Winkへ。自分のHP晒したら。
→今まで500回位言われたが、私はPCオンチだし、HPを維持する根性がない。
＞雑誌やHPで見かけたような文句ばかり。３流編集者って奴は自分の意見がな
いんだろうな。
→Winkは断定（決め付け）だらけだと、毎日叱られていますけど。
三流編集者かどうかは、出版物の読者や売れ行きが決めることだろうね。
＞阿部なつみと違ってパクリで騒がれずに済んで良かったね
→「安倍」なつみです。人名は正確に。
＞仕事場をなくした引きこもりインテリさん
→「なくした」わけじゃない。退職の事情は今まで一切書いていないし、今後
も書くつもりはない。なお、出版界は転職は当たり前だけどね。
＞Winkへ。自分のHP晒したら。
→今まで500回位言われたが、私はPCオンチだし、HPを維持する根性がない。
＞雑誌やHPで見かけたような文句ばかり。３流編集者って奴は自分の意見がな
いんだろうな。
→Winkは断定（決め付け）だらけだと、毎日叱られていますけど。
三流編集者かどうかは、出版物の読者や売れ行きが決めることだろうね。
＞阿部なつみと違ってパクリで騒がれずに済んで良かったね
→「安倍」なつみです。人名は正確に。
＞仕事場をなくした引きこもりインテリさん
→「なくした」わけじゃない。退職の事情は今まで一切書いていないし、今後
も書くつもりはない。なお、出版界は転職は当たり前だけどね。
672 ：名無シネマさん：04/12/03 08:57:02 ID:meuDFn3a
>>664
＞映画館が「ボーリング・・」で爆発的ヒットをさせるなど
ボウリング･フォー･コロンバインのことらしいが、「ボーリング」ではない。
映画タイトルは正確に。
というか、>>670で改めて明らかになったように、Wink＝教授は自分に興味のないことは
無視している。これは自論を展開して他人と討論する際に、最もとってはならない姿勢だ。
やはり編集者だったのいうのは眉唾ものと考えざるを得ない。
えらそうに他人の意見を批判したり、他人に「〜しろ」と指図する資格はまったくない。
＞映画館が「ボーリング・・」で爆発的ヒットをさせるなど
ボウリング･フォー･コロンバインのことらしいが、「ボーリング」ではない。
映画タイトルは正確に。
というか、>>670で改めて明らかになったように、Wink＝教授は自分に興味のないことは
無視している。これは自論を展開して他人と討論する際に、最もとってはならない姿勢だ。
やはり編集者だったのいうのは眉唾ものと考えざるを得ない。
えらそうに他人の意見を批判したり、他人に「〜しろ」と指図する資格はまったくない。
>>672
＞映画タイトルは正確に。
それを言うなら、洋画のタイトルなど、「真夜中のカーボーイ」ですから。
「クルマに乗った少年の話」かよ、というわけ。
＞Winkは自分に興味のないことは無視している。これは自論を展開して他人と
討論する際に、最もとってはならない姿勢だ。
→だって、興味がないことに論は張れないでしょう。ある程度知っていること
なら、自分なりに誠実に書いているよ。じゃなきゃ、こんな長文レス、毎日
つけますかって。
＞編集者だったのいうのは眉唾ものと考えざるを得ない。
→なら信じなくていい。この後筆記試験を受けるのは本郷にある医学系出版社。
社員じゃないんだから、この位書いてもいいでしょう。
＞映画タイトルは正確に。
それを言うなら、洋画のタイトルなど、「真夜中のカーボーイ」ですから。
「クルマに乗った少年の話」かよ、というわけ。
＞Winkは自分に興味のないことは無視している。これは自論を展開して他人と
討論する際に、最もとってはならない姿勢だ。
→だって、興味がないことに論は張れないでしょう。ある程度知っていること
なら、自分なりに誠実に書いているよ。じゃなきゃ、こんな長文レス、毎日
つけますかって。
＞編集者だったのいうのは眉唾ものと考えざるを得ない。
→なら信じなくていい。この後筆記試験を受けるのは本郷にある医学系出版社。
社員じゃないんだから、この位書いてもいいでしょう。
>>639
＞Winkが復興を叫んでも説得力まるでなし。
権威にすがるのは好みじゃないけど、希望するんならすがるか。
最新号（12.9）の「ぴあ」より。
●上映中作品全体の「ぴあ満足度ランキング」
１ 笑の大学 92.5
２ 誰も知らない 92.1
３ スウィングガールズ 91.4
４ ポーラー・エクスプレス 90.9
５ 恋の門 90.5
６ いま、会いにゆきます 90.4 （満足度90点以上）
これでも、外国映画が若者に支持されていると思うの？
＞Winkが復興を叫んでも説得力まるでなし。
権威にすがるのは好みじゃないけど、希望するんならすがるか。
最新号（12.9）の「ぴあ」より。
●上映中作品全体の「ぴあ満足度ランキング」
１ 笑の大学 92.5
２ 誰も知らない 92.1
３ スウィングガールズ 91.4
４ ポーラー・エクスプレス 90.9
５ 恋の門 90.5
６ いま、会いにゆきます 90.4 （満足度90点以上）
これでも、外国映画が若者に支持されていると思うの？
675 ：名無シネマさん：04/12/03 09:26:46 ID:meuDFn3a
外国映画に対する若者の満足度がそれ以下であることを示さなければ
「外国映画が若者に支持されていない」ことの証明にはならない。
そんなことさえわからないのか？
「外国映画が若者に支持されていない」ことの証明にはならない。
そんなことさえわからないのか？
◆Winkです。
>>674は、日本映画復興の証明の一つにすぎません。
こうした資料を持ち出してやるのは、ネットには似つかわしくない、それが
私の考えです。
思ったことを自由に書いていいと思うし、それが良さだと思います。
でも、上のラインナップは壮観ですね。映画ファンとして、ほんとうに
何かの間違いじゃないかとすら思えます。
では、またお逢いしましょう。
笑いの大学にしても恋の門にしても三谷ヲタ松尾ヲタの観客が
支持してるだけでしょ。
恋の門なんてマニアしか見に行かないよｗ
支持してるだけでしょ。
恋の門なんてマニアしか見に行かないよｗ
678 ：名無シネマさん：04/12/03 10:43:50 ID:meuDFn3a
なんだ、またか。
自分が劣勢になるとすぐ論点をずらして、逃げる。
早く社会復帰して、こんなところで生き恥を晒すようなことは早くやめるように。
こっちも、議論の基本を知らないようなバカはもう相手にしない。
自分が劣勢になるとすぐ論点をずらして、逃げる。
早く社会復帰して、こんなところで生き恥を晒すようなことは早くやめるように。
こっちも、議論の基本を知らないようなバカはもう相手にしない。
>>677
＞笑いの大学にしても恋の門にしても、三谷ヲタ松尾ヲタの観客が支持してる
だけでしょ。
あはは、ついにそうきたか。
ヒットすればみなヲタクが支持しただけ。ばかかと思う。
じゃあ、「ハリポタ」「ロード」「マト」なんでもいいけど、それはみんな
ヲタのおかげかよ。
そんな議論なら、音楽でも絵画でも、支持者はみんなヲタかいな。
そもそも、その７位以下には、ごまんとアメリカの駄作があるんだよ。
韓国の話題作も70点台だしね。
＞笑いの大学にしても恋の門にしても、三谷ヲタ松尾ヲタの観客が支持してる
だけでしょ。
あはは、ついにそうきたか。
ヒットすればみなヲタクが支持しただけ。ばかかと思う。
じゃあ、「ハリポタ」「ロード」「マト」なんでもいいけど、それはみんな
ヲタのおかげかよ。
そんな議論なら、音楽でも絵画でも、支持者はみんなヲタかいな。
そもそも、その７位以下には、ごまんとアメリカの駄作があるんだよ。
韓国の話題作も70点台だしね。
>>678
＞自分が劣勢になるとすぐ論点をずらして、逃げる。
書くと「一日中、張り付いている」と言われ、書かないと「逃げた」
と言われる。どうすればいいの？
論点なんかずらしてない。じゃあ、その１〜６位をどう説明するのか、
「論点をずらさずに」お答え願います。
＞自分が劣勢になるとすぐ論点をずらして、逃げる。
書くと「一日中、張り付いている」と言われ、書かないと「逃げた」
と言われる。どうすればいいの？
論点なんかずらしてない。じゃあ、その１〜６位をどう説明するのか、
「論点をずらさずに」お答え願います。
>>678
＞早く社会復帰して、こんなところで生き恥を晒すようなことは早くや
めるように。
→出版業界は転職が当たり前の業界だからね。５社くらい経験している
人はざらにいる。あせりがないかと言えばうそになるが、一度失業を
経験しているしね（会社都合だが）。
＞議論の基本を知らないようなバカはもう相手にしない。
→よく「バカ」と言われるが、自分ではそうは思わない。「変な人」
とは言われるが、よく「頭が切れる人」とも言われる。自分では、
「頭の中に文字がつまっている」だと思う。
＞早く社会復帰して、こんなところで生き恥を晒すようなことは早くや
めるように。
→出版業界は転職が当たり前の業界だからね。５社くらい経験している
人はざらにいる。あせりがないかと言えばうそになるが、一度失業を
経験しているしね（会社都合だが）。
＞議論の基本を知らないようなバカはもう相手にしない。
→よく「バカ」と言われるが、自分ではそうは思わない。「変な人」
とは言われるが、よく「頭が切れる人」とも言われる。自分では、
「頭の中に文字がつまっている」だと思う。
>>677
＞恋の門なんてマニアしか見に行かないよ。
何のマニア？（笑）
自分でもわからないで書いているでしょ。
演劇マニア、松尾スズキマニア、コスプレマニア、渋谷系（いるんかい
な？）、何を指しているのだろうか。
私はどれにもあてはまらないけど、おもしろかったし、シネマライズ
ではまだロングランしてるよ。マニアが見ているわけ？（笑）
＞恋の門なんてマニアしか見に行かないよ。
何のマニア？（笑）
自分でもわからないで書いているでしょ。
演劇マニア、松尾スズキマニア、コスプレマニア、渋谷系（いるんかい
な？）、何を指しているのだろうか。
私はどれにもあてはまらないけど、おもしろかったし、シネマライズ
ではまだロングランしてるよ。マニアが見ているわけ？（笑）
>>675
＞外国映画に対する若者の満足度がそれ以下であることを示さなければ
「外国映画が若者に支持されていない」ことの証明にはならない。
あのね、コピペじゃなく入力してるの。７位以下をえんえん入力させよ
うってわけ？
「満足度」上位６位までのうち５本が日本映画で、それ以下にはくだ
らない外国映画が、死屍累々としてあるわけよ。
そんなものは、最新号の「ぴあ」を買えばわかるでしょうが。
あえて「若者」と言ったのは、出口調査の結果でこの順位は決まるが、
グラフを見る限り、中心世代は20〜30代だから。
こうした客観的数値（無作為抽出の多数意見）を無視するんじゃ、
議論にならんでしょう。個人の意見じゃないわけだから。
＞外国映画に対する若者の満足度がそれ以下であることを示さなければ
「外国映画が若者に支持されていない」ことの証明にはならない。
あのね、コピペじゃなく入力してるの。７位以下をえんえん入力させよ
うってわけ？
「満足度」上位６位までのうち５本が日本映画で、それ以下にはくだ
らない外国映画が、死屍累々としてあるわけよ。
そんなものは、最新号の「ぴあ」を買えばわかるでしょうが。
あえて「若者」と言ったのは、出口調査の結果でこの順位は決まるが、
グラフを見る限り、中心世代は20〜30代だから。
こうした客観的数値（無作為抽出の多数意見）を無視するんじゃ、
議論にならんでしょう。個人の意見じゃないわけだから。
>>665
＞質問の文脈を自分の都合のいいように捻じ曲げて回答。文章の理解能力がな
いのかもしれん。こんなやつが編集者やってたなんてのも怪しいもんだ。
１．読解能力に優れていない人は、国語の編集者として出版社に採用されない。
２．管理職になれない。
３．予備校で現代文や古典を教えることができない。
４．そもそも講師採用試験に合格できない。
５．編集者は他人の原稿を読むのが仕事だが（書くほうは二次的）、それも
できない。
６．今日はこれから編集者の筆記試験を受けに行く。
以上
＞質問の文脈を自分の都合のいいように捻じ曲げて回答。文章の理解能力がな
いのかもしれん。こんなやつが編集者やってたなんてのも怪しいもんだ。
１．読解能力に優れていない人は、国語の編集者として出版社に採用されない。
２．管理職になれない。
３．予備校で現代文や古典を教えることができない。
４．そもそも講師採用試験に合格できない。
５．編集者は他人の原稿を読むのが仕事だが（書くほうは二次的）、それも
できない。
６．今日はこれから編集者の筆記試験を受けに行く。
以上
Winkが面接試験に落ちつづける理由
１.人の話を理解できない
２．病歴（隠していても一流どころの人事は見抜く。）
３．会社の忠誠心の欠如＝管理職不適格
４．肥大した自己顕示欲。（これは面接で見抜かれる。）
５．文章の拙さ
６．年齢
結論。専業主夫決定→離婚→自殺
１.人の話を理解できない
２．病歴（隠していても一流どころの人事は見抜く。）
３．会社の忠誠心の欠如＝管理職不適格
４．肥大した自己顕示欲。（これは面接で見抜かれる。）
５．文章の拙さ
６．年齢
結論。専業主夫決定→離婚→自殺
686 ：名無シネマさん：04/12/03 12:10:14 ID:j4yOGpap
>>685相手にしちゃ駄目。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★Winkは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレでWinkを見つけても放置！ウイルスと同じです
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置されたWinkは無駄な人生を書き続けます！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃はWinkの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ Winkにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
U U
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★Winkは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレでWinkを見つけても放置！ウイルスと同じです
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置されたWinkは無駄な人生を書き続けます！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃はWinkの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ Winkにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
U U
因みに「ぴあ」満足度ランキングは全く当てにならない。
初日調査である。日本映画の場合必ず初日舞台挨拶がある。
ヲタは初日に来場。必然的に満足度は高くなる。
洋画の大量宣伝につられて来たのが初日動員。必ず最低点をつける人間がいる。
平均点で計るから点は低くなる。
以上のことから邦画が洋画より満足度が高くなる。イコール復興とは言えない。
よって妄想。
就職試験頑張ってネ。
初日調査である。日本映画の場合必ず初日舞台挨拶がある。
ヲタは初日に来場。必然的に満足度は高くなる。
洋画の大量宣伝につられて来たのが初日動員。必ず最低点をつける人間がいる。
平均点で計るから点は低くなる。
以上のことから邦画が洋画より満足度が高くなる。イコール復興とは言えない。
よって妄想。
就職試験頑張ってネ。
688 ：名無シネマさん：04/12/03 12:12:34 ID:j4yOGpap
>>687相手にしちゃ駄目。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★Winkは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレでWinkを見つけても放置！ウイルスと同じです
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置されたWinkは無駄な人生を書き続けます！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃はWinkの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ Winkにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
U U
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★Winkは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレでWinkを見つけても放置！ウイルスと同じです
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置されたWinkは無駄な人生を書き続けます！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃はWinkの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ Winkにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
U U
689 ：名無シネマさん：04/12/03 12:39:11 ID:j4yOGpap
こんなのはWinkじゃない
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜●仲間とスポーツをする
｜
｜●妄想以外で親友を作る
｜
｜▲ハリウッド以外の洋画について語る
｜
｜■成瀬、小津の作風の違いを語る
｜
｜◆他スレで語り合う
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜●仲間とスポーツをする
｜
｜●妄想以外で親友を作る
｜
｜▲ハリウッド以外の洋画について語る
｜
｜■成瀬、小津の作風の違いを語る
｜
｜◆他スレで語り合う
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
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Ｗｉｎｋの「上野樹里評」にだけ全文共感。あとは反感。
>>690
くわしく
くわしく
>>666
ハリウッドは合衆国と同じ。優秀なら他国の人材も買い、巨大なアメリカ帝国として延命
を図る。アメリカ国内で撮影する必要すら無いのだ。何もわかってはいないね。
>>668
「踊る」以降、ＴＶ俳優と映画俳優の関係は微妙になっているよ。むろん、ＴＶをそのまま
映画に持ってきても駄目だけど、一方で「ＴＶドラマに出ているあの人を劇場でも見たい」という
客層がいる。善し悪しは別として、ＴＶ人気を巧くスライドさせることに長けてきた。
「笑の大学」や「いま、会いにいきます」をＴＶ系のディレクターが撮っているのも偶然ではないはず。
（共同テレビ制作の「笑の大学」は当然だが、東宝映画制作の「いま会い」を出資
社のＴＢＳのディレクターが撮っている点に注目したい）
ハリウッドは合衆国と同じ。優秀なら他国の人材も買い、巨大なアメリカ帝国として延命
を図る。アメリカ国内で撮影する必要すら無いのだ。何もわかってはいないね。
>>668
「踊る」以降、ＴＶ俳優と映画俳優の関係は微妙になっているよ。むろん、ＴＶをそのまま
映画に持ってきても駄目だけど、一方で「ＴＶドラマに出ているあの人を劇場でも見たい」という
客層がいる。善し悪しは別として、ＴＶ人気を巧くスライドさせることに長けてきた。
「笑の大学」や「いま、会いにいきます」をＴＶ系のディレクターが撮っているのも偶然ではないはず。
（共同テレビ制作の「笑の大学」は当然だが、東宝映画制作の「いま会い」を出資
社のＴＢＳのディレクターが撮っている点に注目したい）
693 ：名無シネマさん：04/12/03 18:37:59 ID:j4yOGpap
>>692 つっこみどころ満載
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★Winkは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレでWinkを見つけても放置！ウイルスと同じです
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置されたWinkは無駄な人生を書き続けます！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃はWinkの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ Winkにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
U U
例外>>692 Winkと友達になれます
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★Winkは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレでWinkを見つけても放置！ウイルスと同じです
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置されたWinkは無駄な人生を書き続けます！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃はWinkの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ Winkにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
U U
例外>>692 Winkと友達になれます
>>685
＞Winkが面接試験に落ちつづける理由
１.人の話を理解できない
→「理解しようとしない」「するつもりがない」が妥当かな。
２．病歴（隠していても一流どころの人事は見抜く。）
→精神科医じゃあるまいし、短時間じゃ無理でしょ。
３．会社の忠誠心の欠如＝管理職不適格
→ないもんね。そもそも働くのが嫌いだから。でも20年以上も働いてきたけど。
４．肥大した自己顕示欲。（これは面接で見抜かれる。）
→ないよ。働きたくないんだから。趣味の話なら爆発するが。
５．文章の拙さ
→詳論文は昔から大の得意。小学校では読書感想文で全国優勝した。
６．年齢
→書類が通って面接までいったからは、ほとんど関係ないでしょ。
＞Winkが面接試験に落ちつづける理由
１.人の話を理解できない
→「理解しようとしない」「するつもりがない」が妥当かな。
２．病歴（隠していても一流どころの人事は見抜く。）
→精神科医じゃあるまいし、短時間じゃ無理でしょ。
３．会社の忠誠心の欠如＝管理職不適格
→ないもんね。そもそも働くのが嫌いだから。でも20年以上も働いてきたけど。
４．肥大した自己顕示欲。（これは面接で見抜かれる。）
→ないよ。働きたくないんだから。趣味の話なら爆発するが。
５．文章の拙さ
→詳論文は昔から大の得意。小学校では読書感想文で全国優勝した。
６．年齢
→書類が通って面接までいったからは、ほとんど関係ないでしょ。
696 ：そうなんです：04/12/03 18:46:28 ID:DnZsGwhH
winkの悪口が多すぎねえか？
読んだままのキチガイだけど面白いし、
ここに書き込んでる奴らもマトモじゃないだろ。
たまに会話の様な展開にもなってほしい。
映画はインターネットの普及もあってここ数年大きく
変わってきてると思う。
しかしながら若手にもう少しチャンスをあげてほしい。
というか、駄作を3本続けて撮った監督は引退するべきだ。
5本撮ってヒットを1本も出せなかったプロデューサーも同じく。
若手のチャンスは300万〜の規模でいいので若手育成プログラム
を作ってほしい。
選考方法は大変だと思うが、脚本が書けて、現場を知ってて、演出に
自信があるやつはそんな沢山いないだろ。
大きい企業が大々的に企画してくんないかな？
チャンスが少なすぎるんですよ！
読んだままのキチガイだけど面白いし、
ここに書き込んでる奴らもマトモじゃないだろ。
たまに会話の様な展開にもなってほしい。
映画はインターネットの普及もあってここ数年大きく
変わってきてると思う。
しかしながら若手にもう少しチャンスをあげてほしい。
というか、駄作を3本続けて撮った監督は引退するべきだ。
5本撮ってヒットを1本も出せなかったプロデューサーも同じく。
若手のチャンスは300万〜の規模でいいので若手育成プログラム
を作ってほしい。
選考方法は大変だと思うが、脚本が書けて、現場を知ってて、演出に
自信があるやつはそんな沢山いないだろ。
大きい企業が大々的に企画してくんないかな？
チャンスが少なすぎるんですよ！
>>687
＞「ぴあ」満足度ランキングは全く当てにならない。初日調査である。日本映
画の場合必ず初日舞台挨拶がある。ヲタは初日に来場。必然的に満足度は高
くなる。
「ああ言えばこう言う」の典型例だね。もう「日本映画否定」が前提なんだ
もの。数値を出してさえ否定するんだから、もう勝手にどうぞ。
＞「ぴあ」満足度ランキングは全く当てにならない。初日調査である。日本映
画の場合必ず初日舞台挨拶がある。ヲタは初日に来場。必然的に満足度は高
くなる。
「ああ言えばこう言う」の典型例だね。もう「日本映画否定」が前提なんだ
もの。数値を出してさえ否定するんだから、もう勝手にどうぞ。
>>688
＞重複スレ、板違いスレでWinkを見つけても放置！
私はクラシック板の出身で、１年間くらい書いていたが、もう書いてない。
映画板で書いているのは、この本家スレッドだけ。
ほかは、アニメだのCGだのキャシャーンだの、はっきり言って興味がわかない
ネタばかりでつまらない。
＞重複スレ、板違いスレでWinkを見つけても放置！
私はクラシック板の出身で、１年間くらい書いていたが、もう書いてない。
映画板で書いているのは、この本家スレッドだけ。
ほかは、アニメだのCGだのキャシャーンだの、はっきり言って興味がわかない
ネタばかりでつまらない。
700 ：& ◆98/X7zGFs. ：04/12/03 19:09:16 ID:eFYGft5T
映画制作者にもし言うことがあるとすると、
評論家に貶されても気にするな。もっと評論家を利用しろ。ってことだな。
評論家っていうのはとにかく内容は問わずに数いっぱい観てるから、その類
型から外れたものに対しては拒否反応を示すんだ。評論家に貶されたときに
間違ってもその評論家のいうとおりに直してはいけない。
むしろ、貶された部分を強調するくらいのキモチで（作るチャンスがあるの
なら）次回作に取り組んでほしい。無視されたと感じた評論家が以前にも増
して口を極めて罵り酷評してくれるかもしれないのだから。
これってものすごい広告効果だよ。
考えてもみたまえ。評論家の言ってる"内容"に本当に社会的影響があるのな
ら、酷評する評論家はとっくに営業妨害や名誉毀損で訴えられているはずだ。
でも現実彼らが訴えられることはほとんどない。
これはなにを意味するのか。今更釈迦に説法するようで気が引けるが彼らが
取り上げること自体が広告として認知されているからだ。
彼らの映画タイトルの連呼は世間の耳に届くが、彼らの”評論内容”はまず
耳に残りはしないよ。
評論家に貶されても気にするな。もっと評論家を利用しろ。ってことだな。
評論家っていうのはとにかく内容は問わずに数いっぱい観てるから、その類
型から外れたものに対しては拒否反応を示すんだ。評論家に貶されたときに
間違ってもその評論家のいうとおりに直してはいけない。
むしろ、貶された部分を強調するくらいのキモチで（作るチャンスがあるの
なら）次回作に取り組んでほしい。無視されたと感じた評論家が以前にも増
して口を極めて罵り酷評してくれるかもしれないのだから。
これってものすごい広告効果だよ。
考えてもみたまえ。評論家の言ってる"内容"に本当に社会的影響があるのな
ら、酷評する評論家はとっくに営業妨害や名誉毀損で訴えられているはずだ。
でも現実彼らが訴えられることはほとんどない。
これはなにを意味するのか。今更釈迦に説法するようで気が引けるが彼らが
取り上げること自体が広告として認知されているからだ。
彼らの映画タイトルの連呼は世間の耳に届くが、彼らの”評論内容”はまず
耳に残りはしないよ。
701 ：名無シネマさん：04/12/03 19:09:53 ID:6naYj55u
Wink・・・
>>690
＞Ｗｉｎｋの「上野樹里評」にだけ全文共感。あとは反感。
十分でしょう。念のため言うと、私は上野の全作品を劇場で見た。
主演作「スィングガールズ」は４回見た。そのうえで、魅力に欠けると
言っている。
＞Ｗｉｎｋの「上野樹里評」にだけ全文共感。あとは反感。
十分でしょう。念のため言うと、私は上野の全作品を劇場で見た。
主演作「スィングガールズ」は４回見た。そのうえで、魅力に欠けると
言っている。
>>692
＞ハリウッドは合衆国と同じ。優秀なら他国の人材も買い、巨大なアメリカ帝
国として延命を図る。何もわかってはいないね。
別にわかりたくない。中学生からずっと見てきた映画の大半は、アメリカ映画
だ。思い入れは、たぶん君よりはあるよ。でも現時点では、もう興味がわか
ない。
＞ハリウッドは合衆国と同じ。優秀なら他国の人材も買い、巨大なアメリカ帝
国として延命を図る。何もわかってはいないね。
別にわかりたくない。中学生からずっと見てきた映画の大半は、アメリカ映画
だ。思い入れは、たぶん君よりはあるよ。でも現時点では、もう興味がわか
ない。
>>700
＞映画評論家について
ご意見拝読しました。私の映画評論家に対する考えを書きます。
まず、参考にする、尊敬に値する映画評論家は、いない。全然。
職業として映画を見る人は、年間に500〜600本は見る。というと、１日
２本ペースだなと思ったあなたは甘い。
映画評論家は文章を大量に書いたり、売れっ子だとTVや雑誌に出たり
する。そういう時間は映画は見られない。だから、１日３本なんかは
ざらである。
いいですか。イラン映画と日本のインディーズとアメリカ映画を、
たった１日で見て、その感想を文章化してるんですよ。媒体はいくつ
もあるケースでは、女性雑誌向け、映画雑誌向けなど書き分けている。
そんなのどうかしているでしょ。もちろん映画をみることは、単なる
仕事になるし、楽しみなんかまずないだろうね。
そう考えるとけなしている文章も、客観的に読めますよ、きっと。
＞映画評論家について
ご意見拝読しました。私の映画評論家に対する考えを書きます。
まず、参考にする、尊敬に値する映画評論家は、いない。全然。
職業として映画を見る人は、年間に500〜600本は見る。というと、１日
２本ペースだなと思ったあなたは甘い。
映画評論家は文章を大量に書いたり、売れっ子だとTVや雑誌に出たり
する。そういう時間は映画は見られない。だから、１日３本なんかは
ざらである。
いいですか。イラン映画と日本のインディーズとアメリカ映画を、
たった１日で見て、その感想を文章化してるんですよ。媒体はいくつ
もあるケースでは、女性雑誌向け、映画雑誌向けなど書き分けている。
そんなのどうかしているでしょ。もちろん映画をみることは、単なる
仕事になるし、楽しみなんかまずないだろうね。
そう考えるとけなしている文章も、客観的に読めますよ、きっと。
>>707
＞主役が好きじゃないのに、なんで４回も見たの？
おもしろい映画だから。笑えるし、泣けるし、ハッピーになれる。
むちゃくちゃな話だと思うけど、こういう青春映画って日本映画ならでは
だなあと思う。今年のベスト10の第３位です。
もちろん、DVDも買います（３月発売の噂あり）。
＞主役が好きじゃないのに、なんで４回も見たの？
おもしろい映画だから。笑えるし、泣けるし、ハッピーになれる。
むちゃくちゃな話だと思うけど、こういう青春映画って日本映画ならでは
だなあと思う。今年のベスト10の第３位です。
もちろん、DVDも買います（３月発売の噂あり）。
>>706
＞職業として映画を見る人は、年間に500〜600本は見る。
年末調整としてサンプルビデオ・レンタルビデオ（ＤＶＤ）で作品を消化（早回し含）
してベストテン・映画賞に投票する人間も多いことを考えると、「年間に500〜600本」も
観ているだけで良心的な方だと思いますが？
ライター・評論家に読むに値する人間はさほどいないのは同意しますけどね。もちろん、
あまり期待しなければそれなりの情報源になる人は沢山います。
個人的には、山田宏一さんにはまだ騙されてもいいと思っていますw
＞職業として映画を見る人は、年間に500〜600本は見る。
年末調整としてサンプルビデオ・レンタルビデオ（ＤＶＤ）で作品を消化（早回し含）
してベストテン・映画賞に投票する人間も多いことを考えると、「年間に500〜600本」も
観ているだけで良心的な方だと思いますが？
ライター・評論家に読むに値する人間はさほどいないのは同意しますけどね。もちろん、
あまり期待しなければそれなりの情報源になる人は沢山います。
個人的には、山田宏一さんにはまだ騙されてもいいと思っていますw
>>702
上野は「スィングガールズ」なんて映画に出てませんが
上野は「スィングガールズ」なんて映画に出てませんが
>>708
> おもしろい映画だから。笑えるし、泣けるし、ハッピーになれる。
> むちゃくちゃな話だと思うけど、こういう青春映画って日本映画ならでは
> だなあと思う。
→そこは認めてるんだ。僕も同感。
>今年のベスト10の第３位です。
→ 他のベスト10も聞きたいな
> おもしろい映画だから。笑えるし、泣けるし、ハッピーになれる。
> むちゃくちゃな話だと思うけど、こういう青春映画って日本映画ならでは
> だなあと思う。
→そこは認めてるんだ。僕も同感。
>今年のベスト10の第３位です。
→ 他のベスト10も聞きたいな
入れ食い状態やねえ、Wink。まあ、もうしばらくやで。
714 ：名無シネマさん：04/12/03 20:53:28 ID:rUIUgq1z
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★Winkは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレでWinkを見つけても放置！ウイルスと同じです
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置されたWinkは無駄な人生を書き続けます！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃はWinkの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ Winkにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｷﾎﾝﾀﾞｶﾗｵｻｴﾃﾈ!
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U U
Winkお前２ちゃん向いてないからやめて他の掲示板にでも行ったほうがいいよ、さよなら。
>>710
＞（映画評論家の中で）「年間に500〜600本」も観ているだけで良心的な方だ
と思いますが？
私はその数字を異常だと言っているわけ。
仕事だから、劇場公開される作品を全部見る必要があるから…そんなことは
わかります。でも、さっきも書いたように、映画評論家のHPの日記を読むと、
１日３本、試写会をはしごしている日が多い。で、上映中にメモを取る人も
多い。
そんなことをしていたら、映画ってものが、まるで一つの観察対象のように
なって、一般の観客とは大きなずれが出るだろうと。
＞（映画評論家の中で）「年間に500〜600本」も観ているだけで良心的な方だ
と思いますが？
私はその数字を異常だと言っているわけ。
仕事だから、劇場公開される作品を全部見る必要があるから…そんなことは
わかります。でも、さっきも書いたように、映画評論家のHPの日記を読むと、
１日３本、試写会をはしごしている日が多い。で、上映中にメモを取る人も
多い。
そんなことをしていたら、映画ってものが、まるで一つの観察対象のように
なって、一般の観客とは大きなずれが出るだろうと。
>>710
＞ライター・評論家に読むに値する人間はさほどいないのは同意します
けどね。もちろん、 あまり期待しなければそれなりの情報源になる人
は沢山います。
私も、中学生の時に「ロードショー」「スクリーン」を買って以来、
映画雑誌は欠かさずに買ってきた。
現在は、「ピクトアップ」「キネマ旬報」「プラスアクト」など、
日本映画関連の記事が多い雑誌は必ず買っている。また、「映画秘
宝」も創刊時からのファン（今は冷めているが）だし、映画評論家の
書いた書籍も随分読んだ。
だから、全部まとめて不要呼ばわりはしないよ。自分は、もう彼らの
言葉に左右されるには、あまりに多くの失敗を繰り返しすぎたってい
うだけのこと。
＞ライター・評論家に読むに値する人間はさほどいないのは同意します
けどね。もちろん、 あまり期待しなければそれなりの情報源になる人
は沢山います。
私も、中学生の時に「ロードショー」「スクリーン」を買って以来、
映画雑誌は欠かさずに買ってきた。
現在は、「ピクトアップ」「キネマ旬報」「プラスアクト」など、
日本映画関連の記事が多い雑誌は必ず買っている。また、「映画秘
宝」も創刊時からのファン（今は冷めているが）だし、映画評論家の
書いた書籍も随分読んだ。
だから、全部まとめて不要呼ばわりはしないよ。自分は、もう彼らの
言葉に左右されるには、あまりに多くの失敗を繰り返しすぎたってい
うだけのこと。
>>711
＞「スウィングガールズ」
４回見ただけでなく、（すでに書いたが）この映画のメイン劇場である
渋谷のシネクイントの、初日・初回・一番前に並んでいたのが、この
私。つーことは、ただのファンじゃないってこと。
ものすごくこの映画に期待していたし、公式BBSで４回見たと書いたら
激しく突っ込まれ、「数がそんなに重要か！ 漏れはセカチューを
10回見たぞ」と反撃したくらいだ。
何を言いたいかと言うと、期待していただけに、愛憎半ばするんだよ。
４回も見れば、欠点はより鮮明に見える。ものすごい傑作とは誰も
言わないが、粗が大きい映画だとは思う。主役もね。粗だよ。
＞「スウィングガールズ」
４回見ただけでなく、（すでに書いたが）この映画のメイン劇場である
渋谷のシネクイントの、初日・初回・一番前に並んでいたのが、この
私。つーことは、ただのファンじゃないってこと。
ものすごくこの映画に期待していたし、公式BBSで４回見たと書いたら
激しく突っ込まれ、「数がそんなに重要か！ 漏れはセカチューを
10回見たぞ」と反撃したくらいだ。
何を言いたいかと言うと、期待していただけに、愛憎半ばするんだよ。
４回も見れば、欠点はより鮮明に見える。ものすごい傑作とは誰も
言わないが、粗が大きい映画だとは思う。主役もね。粗だよ。
718 ：名無シネマさん：04/12/03 21:22:17 ID:rUIUgq1z
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>712
＞Winkの今年のベスト10を聞きたいな。
正確にはまだ終わっていないから、ベスト10を挙げるには気が引ける。
でも、今後公開される中には目玉もなさそうなんで。仮ベスト。
１．下妻物語
２．花とアリス
３．世界の中心で、愛をさけぶ
４．スウィングガールズ
５位以下は順不同。「きょうのできごと」「座頭市」「誰も知らない」
「恋の門」「深呼吸の必要」「いま、愛にゆきます」「血と骨」
気紛れだから、順番は変化するけどね。
＞Winkの今年のベスト10を聞きたいな。
正確にはまだ終わっていないから、ベスト10を挙げるには気が引ける。
でも、今後公開される中には目玉もなさそうなんで。仮ベスト。
１．下妻物語
２．花とアリス
３．世界の中心で、愛をさけぶ
４．スウィングガールズ
５位以下は順不同。「きょうのできごと」「座頭市」「誰も知らない」
「恋の門」「深呼吸の必要」「いま、愛にゆきます」「血と骨」
気紛れだから、順番は変化するけどね。
◆Winkです
今日になって、荒らしが登場しました。
私はかつて、強制IDでなかった時代に、クラシック板に長く書き、
そこの有名人だったのですが、最盛期は荒らされましたね。
２ちゃんに限らず日本社会は、「目立つ」人を嫌います。制服・
拘束・社内の内規・・みんな群れて仲良くないといけない。一匹狼
が怖いのか、存在が不安なのか、私はどこへ行っても孤独を選ぶ
から、その排斥を受けてきました。
（続く）
720の続き
◆「空気が嫁ない」と言う言葉が２ちゃんねるにあります。私は何回
もそう言われた。映画板でも言われます。でも、なぜそんなことを
する必要があるのか。いくら考えてもわからないのです。
みんな一緒がいいのなら、どうぞ。私にはほかに好きなことも多い
から。たまたま昼間一人で家にいるはめになって、１年ぶりくらい
に書き始めたのが、今回です。
よく、「それ以外、楽しみがないやつ」的なことを言われるけれど、
じゃあ、その１年間は淋しかったのか、そんなことはないでしょう。
よく私は、映画は娯楽の一つにすぎないと書いてきました。
（続く）
◆「空気が嫁ない」と言う言葉が２ちゃんねるにあります。私は何回
もそう言われた。映画板でも言われます。でも、なぜそんなことを
する必要があるのか。いくら考えてもわからないのです。
みんな一緒がいいのなら、どうぞ。私にはほかに好きなことも多い
から。たまたま昼間一人で家にいるはめになって、１年ぶりくらい
に書き始めたのが、今回です。
よく、「それ以外、楽しみがないやつ」的なことを言われるけれど、
じゃあ、その１年間は淋しかったのか、そんなことはないでしょう。
よく私は、映画は娯楽の一つにすぎないと書いてきました。
（続く）
722 ：名無シネマさん：04/12/03 21:39:44 ID:rUIUgq1z
お前が荒らしだよ、さっさと失せろ
721の続き
◆映画に限らず、ほかのこともそう。ほとんどすべてが、代替可能なの
です。極端な例では職業すら変えようとしているわけでしょう。
ましてや、趣味など置き換え可能なんです。１日２冊ペースで本を
読んできて、ぱたっと読めなくなった。うそみたいに。
映画だって、ある日、突然つまんなくなるかもしれません。そんなこ
とを心配しても始まらないし、いいじゃないですか。
好きに生きて、勝手に一人で死んでいく。それが人生というものだと
思います。
私は誰の命令も聞きません。自由に勝手に生きていく。それがたった
ひとつの目標かな。掲示板に書く、という行為までやめるかはわか
らないけれども、会えないでしょう。だから、さようなら、です。
◆映画に限らず、ほかのこともそう。ほとんどすべてが、代替可能なの
です。極端な例では職業すら変えようとしているわけでしょう。
ましてや、趣味など置き換え可能なんです。１日２冊ペースで本を
読んできて、ぱたっと読めなくなった。うそみたいに。
映画だって、ある日、突然つまんなくなるかもしれません。そんなこ
とを心配しても始まらないし、いいじゃないですか。
好きに生きて、勝手に一人で死んでいく。それが人生というものだと
思います。
私は誰の命令も聞きません。自由に勝手に生きていく。それがたった
ひとつの目標かな。掲示板に書く、という行為までやめるかはわか
らないけれども、会えないでしょう。だから、さようなら、です。
>私は誰の命令も聞きません。自由に勝手に生きていく。
笑）再就職したら、上司の命令をきかざるをえないやろ。
それがいやで無職のままなら、収入が途絶えて、住宅ローンとか
娘さんの教育費が払えんようになるわな。
ええカッコしーはやめときや。
笑）再就職したら、上司の命令をきかざるをえないやろ。
それがいやで無職のままなら、収入が途絶えて、住宅ローンとか
娘さんの教育費が払えんようになるわな。
ええカッコしーはやめときや。
725 ：名無シネマさん：04/12/03 22:00:36 ID:6naYj55u
726 ：名無シネマさん：04/12/03 22:04:48 ID:rUIUgq1z
727 ：名無シネマさん：04/12/03 22:06:21 ID:rUIUgq1z
さようならとか言ってコテハン変えてまた来る気だろお前
>719
>５位以下は順不同。「きょうのできごと」「座頭市」「誰も知らない」
座頭市は去年じゃん？
別にいいけど
>５位以下は順不同。「きょうのできごと」「座頭市」「誰も知らない」
座頭市は去年じゃん？
別にいいけど
>>717
>「スィングガールズ」は４回見た。
題名を間違ってる時点で、全然説得力なし。
どんな作品でも、題名は全てを表す記号。
モーニング娘。の‘。‘を抜かしても別物になる。
まして、スウィングガールズは商標登録までされてる作品。
>「スィングガールズ」は４回見た。
題名を間違ってる時点で、全然説得力なし。
どんな作品でも、題名は全てを表す記号。
モーニング娘。の‘。‘を抜かしても別物になる。
まして、スウィングガールズは商標登録までされてる作品。
せっかく休日に感動できる邦画をじっくりと見たいと思ったのに。
しかし「リリイ・シュシュのすべて」ですか、アマゾンのレビューからすると面白そうですね。
個人的にはもう少しスケールの大きい話が見たいと思っていましたけど。
私は映画には詳しくありませんけど、元編集者でしたら、
アダルトウルフガイシリーズや幻魔大戦シリーズは知っておられるでしょう。
私としてはアクションやSF成分を抜きにしても、このクラスのスケールの話が見たいのですが。
しかし「リリイ・シュシュのすべて」ですか、アマゾンのレビューからすると面白そうですね。
個人的にはもう少しスケールの大きい話が見たいと思っていましたけど。
私は映画には詳しくありませんけど、元編集者でしたら、
アダルトウルフガイシリーズや幻魔大戦シリーズは知っておられるでしょう。
私としてはアクションやSF成分を抜きにしても、このクラスのスケールの話が見たいのですが。
731 ：名無シネマさん：04/12/03 23:27:05 ID:6io3vLSs
Winkって30代女性？
日付が変わったから、またぞろ出て来るよ。
733 ：名無シネマさん：04/12/04 00:06:41 ID:+MHjf85E
ここはｗｉｎｋさんのブログですか？
734 ：名無シネマさん：04/12/04 01:06:47 ID:6yrdwHuS
>>731 無職の汚いオッサン
735 ：町子：04/12/04 01:34:20 ID:w2gUZcX3
>>731
40代中頃の18年間精神科に通ってる男性。今年９月には精神病棟に入院したそうですよ。
病気が原因で出版関係業を失業したらしく、現在求職活動中。
娘が高校生で奥様が病気に理解が無いそうです。
「喧嘩上等」と本人は申しており、あちこちで事件を起こしていると本人は自慢。
確かに書き込みを始めると、全てにレスを返すなど、尋常では無いところが伺える。
「病名は？」と訊くと「それだけは絶対に言わない」と言うくせに、
「お前に病気の苦しさが分かるのか？」と脅かす。
まあ病気はいいんですけどね（私もうつ病で精神科行ってるから）。
一番の問題はね。たくさん書き込んでいるくせに、文が面白くないのよ。
細かく言うのは面倒なので省くけど、「人間的に魅力を感じない」に尽きるかしらね。
こっぱずかしい言い方をすると「セクシーじゃないの」この方。
イヤな言い方すると「ウザイ」のよね。ということ。
40代中頃の18年間精神科に通ってる男性。今年９月には精神病棟に入院したそうですよ。
病気が原因で出版関係業を失業したらしく、現在求職活動中。
娘が高校生で奥様が病気に理解が無いそうです。
「喧嘩上等」と本人は申しており、あちこちで事件を起こしていると本人は自慢。
確かに書き込みを始めると、全てにレスを返すなど、尋常では無いところが伺える。
「病名は？」と訊くと「それだけは絶対に言わない」と言うくせに、
「お前に病気の苦しさが分かるのか？」と脅かす。
まあ病気はいいんですけどね（私もうつ病で精神科行ってるから）。
一番の問題はね。たくさん書き込んでいるくせに、文が面白くないのよ。
細かく言うのは面倒なので省くけど、「人間的に魅力を感じない」に尽きるかしらね。
こっぱずかしい言い方をすると「セクシーじゃないの」この方。
イヤな言い方すると「ウザイ」のよね。ということ。
736 ：町子：04/12/04 01:48:19 ID:w2gUZcX3
「リリイ・シュシュのすべて」と言えば、
後半のシーンで、コンサートに並んでるときに
したり顔で「リリイが云々」としゃべってボコボコにされた奴と
シチュエーションが似てるかもね、このスレ。
てなことを言うと、
「私（wink）が作ったスレで、私（wink）が楽しんでいるのだから、文句を言われる筋合いはない！」
とかwink氏は言うでしょうが、wink氏は私（町子）には絶対にレスしないと宣言してるので無視するはずだが・・。
精神を病んでおられる方なので、無視しきれるかどうか？
もし、私にレスすれば、私が次に言うことは決まってるわ。
後半のシーンで、コンサートに並んでるときに
したり顔で「リリイが云々」としゃべってボコボコにされた奴と
シチュエーションが似てるかもね、このスレ。
てなことを言うと、
「私（wink）が作ったスレで、私（wink）が楽しんでいるのだから、文句を言われる筋合いはない！」
とかwink氏は言うでしょうが、wink氏は私（町子）には絶対にレスしないと宣言してるので無視するはずだが・・。
精神を病んでおられる方なので、無視しきれるかどうか？
もし、私にレスすれば、私が次に言うことは決まってるわ。
＞勝手にどうぞ。
＞人はひとりで生まれ、ひとりで考え、ひとりで死んでいく。桃子はそう申して
＞おりました。賛同します。
桃子は他者との係わりを絶対的・決定的に断ってるんだよ。
自分の主義を外界に向けて披露なんてしない。
誰の負担にもならないし、興味の持てない他者という存在に対しては
その人がなるべく自由に、楽になれるように突き離す。
あなたとは違うよ。
Ｗｉｎｋさんは桃子の言葉の意味を理解できてないよね。
駄目じゃん。全然駄目じゃん。
＞人はひとりで生まれ、ひとりで考え、ひとりで死んでいく。桃子はそう申して
＞おりました。賛同します。
桃子は他者との係わりを絶対的・決定的に断ってるんだよ。
自分の主義を外界に向けて披露なんてしない。
誰の負担にもならないし、興味の持てない他者という存在に対しては
その人がなるべく自由に、楽になれるように突き離す。
あなたとは違うよ。
Ｗｉｎｋさんは桃子の言葉の意味を理解できてないよね。
駄目じゃん。全然駄目じゃん。
738 ：町子：04/12/04 01:54:49 ID:w2gUZcX3
私がこのスレで興味があるのはひとつだけ。
こういう症状の人には、どういう病名が付くのかということ。
wink氏が作った >>1 の内容には、この数日考慮してみたが賛同し得ない。
で、気が付いたけど、 >>1 は「教授」の名で作って、
とくに偽物が出たわけでもないのに「wink」に名を変えるのは、暗黙のルール違反。
まあ、いずれにせよwink氏には興味が無いわ。病名に興味があるだけ。
こういう症状の人には、どういう病名が付くのかということ。
wink氏が作った >>1 の内容には、この数日考慮してみたが賛同し得ない。
で、気が付いたけど、 >>1 は「教授」の名で作って、
とくに偽物が出たわけでもないのに「wink」に名を変えるのは、暗黙のルール違反。
まあ、いずれにせよwink氏には興味が無いわ。病名に興味があるだけ。
739 ：町子：04/12/04 01:56:03 ID:w2gUZcX3
桃子って誰？
740 ：町子：04/12/04 01:56:45 ID:w2gUZcX3
菊池桃子ならちょっと知ってるけど・・。
742 ：町子：04/12/04 02:07:24 ID:w2gUZcX3
>>742
ご覧になるなら、どうぞ「Ａ級のＢ級映画」、位の軽い気持ちで。
所謂「大作」とも違うし、ツボを外れたら
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝで寒々しく終わりかもしれないけど
後味は悪くないと思いますよ。自分は好きです。
ご覧になるなら、どうぞ「Ａ級のＢ級映画」、位の軽い気持ちで。
所謂「大作」とも違うし、ツボを外れたら
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝで寒々しく終わりかもしれないけど
後味は悪くないと思いますよ。自分は好きです。
>737
それを聞いて下妻物語は私にはきっと合わないだろうと思いました。
教授＝Winkが散々良いと言っていましたがDVD買わなくて良かった。
私はそんなことを言う人間は、顔の形が変わるまで殴りたくなる人間なんです。
貴様が生きている以上、地球にとって負担だから死ね、と言いたくなります。
…ひょっとして、その台詞を言う人間が粉々に否定されて野良犬のように死ぬ映画ですか？
最後まで人間のクズはクズとして死んだ、って感じで。
それなら是非見たいですが。
それを聞いて下妻物語は私にはきっと合わないだろうと思いました。
教授＝Winkが散々良いと言っていましたがDVD買わなくて良かった。
私はそんなことを言う人間は、顔の形が変わるまで殴りたくなる人間なんです。
貴様が生きている以上、地球にとって負担だから死ね、と言いたくなります。
…ひょっとして、その台詞を言う人間が粉々に否定されて野良犬のように死ぬ映画ですか？
最後まで人間のクズはクズとして死んだ、って感じで。
それなら是非見たいですが。
>>737ですが、ネタなら付き合いで…ｗ
>>645さんの
＞内容には拘らないけど、人間とか世界とかに対して哲学的な考察をしているものが良いな。
＞それも哲学と作品テーマが分断されているものではなくて、
＞作品テーマが哲学を語っているような作品が見たい。
＞当然娯楽性重視で。
内容には拘らないのなら上記に該当はしていると思います。
個人的な感想ですけど…。
Ｗｉｎｋさんの引用の仕方に問題があるのだと思う次第で、
件のセリフそのものが一人歩きしている物語では決してありません。
>>645さんの
＞内容には拘らないけど、人間とか世界とかに対して哲学的な考察をしているものが良いな。
＞それも哲学と作品テーマが分断されているものではなくて、
＞作品テーマが哲学を語っているような作品が見たい。
＞当然娯楽性重視で。
内容には拘らないのなら上記に該当はしていると思います。
個人的な感想ですけど…。
Ｗｉｎｋさんの引用の仕方に問題があるのだと思う次第で、
件のセリフそのものが一人歩きしている物語では決してありません。
>745
といってもあんまりスケールの小さい話はどうかと。
私が先に「アダルトウルフガイシリーズ」を挙げたのは、
人間や社会を、人間ではない狼男から客観的に見ているからですね。
人間とは立場が違うから
「人間は卑怯で弱虫でどうしようもない存在だけど、そんな人間が俺は好きなんだ」
という言葉が出るわけで。
普通の人間がこれを言っても、気取っているようにしか思えませんよね。
といってもあんまりスケールの小さい話はどうかと。
私が先に「アダルトウルフガイシリーズ」を挙げたのは、
人間や社会を、人間ではない狼男から客観的に見ているからですね。
人間とは立場が違うから
「人間は卑怯で弱虫でどうしようもない存在だけど、そんな人間が俺は好きなんだ」
という言葉が出るわけで。
普通の人間がこれを言っても、気取っているようにしか思えませんよね。
>>715
自分は逆。もちろん、数をこなせばいいというものではないが、ジャーナリズム・アカデミズムには、
さほど「観ていない」のに映画を、映画史を語る人間が多いような気がする。観て
いなくても観たフリで仕事はできないことはないからね。
みな、試写に入れる、業界人に会える特権が欲しいだけでやってるような感じ。アカデミズム
の映画研究も、日本では未成熟な業界なのに、すでに文学の作家研究の悪弊（見る眼も無い
のに狭い領域にばかりはやたらに詳しい）を追いかけ始めているように感じる。
一方、仰る通り、現在の首都圏で、封切・映画祭・ビデオスルーなどのめぼしい作品に
満遍なく目配せすることはもはや不可能、という状況がある（アマなのにそれをやっている
m@stervisionもいるがw） あらゆる意味で批評は敗北しています・・・。
自分は逆。もちろん、数をこなせばいいというものではないが、ジャーナリズム・アカデミズムには、
さほど「観ていない」のに映画を、映画史を語る人間が多いような気がする。観て
いなくても観たフリで仕事はできないことはないからね。
みな、試写に入れる、業界人に会える特権が欲しいだけでやってるような感じ。アカデミズム
の映画研究も、日本では未成熟な業界なのに、すでに文学の作家研究の悪弊（見る眼も無い
のに狭い領域にばかりはやたらに詳しい）を追いかけ始めているように感じる。
一方、仰る通り、現在の首都圏で、封切・映画祭・ビデオスルーなどのめぼしい作品に
満遍なく目配せすることはもはや不可能、という状況がある（アマなのにそれをやっている
m@stervisionもいるがw） あらゆる意味で批評は敗北しています・・・。
◆Winkです。
世間的には、今日は土曜日ですね。失業者にはあんまし関係ないけど。
今日は相田翔子さんが広尾で開く、２度目のディナーショーのチケットを
取ります。
前回も妻と行ったけど、今度も「相田さんはかわいいし、歌もうまいから」
とのことで、夫妻同伴で。たまには全日空ホテルでも取りますか。
本日は、>>724さんから、順番にレスしていきます。どうぞよろしく。
>>724
＞再就職したら、上司の命令をきかざるをえないやろ。無職のままなら、収入が
途絶えて、住宅ローンとか娘さんの教育費が払えんようになるわな。
これまで社会人を20年以上やってきた。もちろん、ぺーぺーの時代のほうが
長いわけで、上司に怒鳴られてばかりいたことも多い。
でもね、それはもう一つの自分なんだよ。そいつにどんなに人格を否定される
ような罵倒の言葉を言われても、本当の自分は別にある。
それが生意気に見えるのかもね。
＞再就職したら、上司の命令をきかざるをえないやろ。無職のままなら、収入が
途絶えて、住宅ローンとか娘さんの教育費が払えんようになるわな。
これまで社会人を20年以上やってきた。もちろん、ぺーぺーの時代のほうが
長いわけで、上司に怒鳴られてばかりいたことも多い。
でもね、それはもう一つの自分なんだよ。そいつにどんなに人格を否定される
ような罵倒の言葉を言われても、本当の自分は別にある。
それが生意気に見えるのかもね。
>>725
＞（Winkが選んだ日本映画ベストを見ると）上位は、女子高生がらみでつね。
ご趣味がよーく分かりやした。
高校生の時から、青春映画って好きだった。映画に最も合ったジャンルじゃ
ないのかな。「セカチュー」原作の片山も言っていたが、小説では表現できな
かった、サクとアキの青春の輝きのようなものが、映画では表現されていた、
と。
「下妻物語」の特典のコメンタリーで、土屋アンナが「せんしゅん・だよー」
と笑っていたが、だと思う。
＞（Winkが選んだ日本映画ベストを見ると）上位は、女子高生がらみでつね。
ご趣味がよーく分かりやした。
高校生の時から、青春映画って好きだった。映画に最も合ったジャンルじゃ
ないのかな。「セカチュー」原作の片山も言っていたが、小説では表現できな
かった、サクとアキの青春の輝きのようなものが、映画では表現されていた、
と。
「下妻物語」の特典のコメンタリーで、土屋アンナが「せんしゅん・だよー」
と笑っていたが、だと思う。
>>729
＞どんな作品でも、題名は全てを表す記号。
自分のささいなミスを２度に綿渡って指摘されると、反撃したくなる。
「世界の中心で愛を叫ぶ」なんてのは、ざらに見るけど？ 読点がないし、「さ
けぶ」でしょ。
「今会いに行きます」なんてのも見る。「いま、会いにゆきます」が正しい。
かように、タイトルなんてそれを作った人（作家とか）の思い入れなわけで、
受容する側がそんなに神経質にならなくてもいいんだよ。
もちろん、正確なほうがいいには決まっているけどさ。
＞どんな作品でも、題名は全てを表す記号。
自分のささいなミスを２度に綿渡って指摘されると、反撃したくなる。
「世界の中心で愛を叫ぶ」なんてのは、ざらに見るけど？ 読点がないし、「さ
けぶ」でしょ。
「今会いに行きます」なんてのも見る。「いま、会いにゆきます」が正しい。
かように、タイトルなんてそれを作った人（作家とか）の思い入れなわけで、
受容する側がそんなに神経質にならなくてもいいんだよ。
もちろん、正確なほうがいいには決まっているけどさ。
>>730
＞「リリイ・シュシュのすべて」ですか、アマゾンのレビューからすると面白
そうですね。
岩井俊二作品としては、最大の問題作だね。彼は作品ごとに明確に作風を
変えていて、私はTV時代の作品も含めてDVDや劇場公開されたものは、みんな
見たけど、信者である私ですら「リリイ」は、うーんだね。
シネマライズで見たけど（後にDVDも買った）、あまりの重さにしばらく席を
立てなかった。テーマも思いし、長いし、作家性ばりばりだし。
好みは分かれるよ。はっきり言うが私は好きではない。蒼井優のデビュー作
とだけ思っている。大沢たかおも出るので要チェック。
＞「リリイ・シュシュのすべて」ですか、アマゾンのレビューからすると面白
そうですね。
岩井俊二作品としては、最大の問題作だね。彼は作品ごとに明確に作風を
変えていて、私はTV時代の作品も含めてDVDや劇場公開されたものは、みんな
見たけど、信者である私ですら「リリイ」は、うーんだね。
シネマライズで見たけど（後にDVDも買った）、あまりの重さにしばらく席を
立てなかった。テーマも思いし、長いし、作家性ばりばりだし。
好みは分かれるよ。はっきり言うが私は好きではない。蒼井優のデビュー作
とだけ思っている。大沢たかおも出るので要チェック。
>>731
＞Winkって30代女性？
男性です。
ただ、過去・現在、いろんな掲示板に書いてきたけど、ハンドルネームは
ほとんどが中性的か女性的なものなのです。
明らかに女性として書き込むのを「ネカマ」と言うけど、そういうのんじゃ
ない。そもそも私の書き込みを見ればわかるけど、女優や女性歌手の話しか
書かないでしょ。異性愛者なんだけど、男嫌いなんですね。
＞Winkって30代女性？
男性です。
ただ、過去・現在、いろんな掲示板に書いてきたけど、ハンドルネームは
ほとんどが中性的か女性的なものなのです。
明らかに女性として書き込むのを「ネカマ」と言うけど、そういうのんじゃ
ない。そもそも私の書き込みを見ればわかるけど、女優や女性歌手の話しか
書かないでしょ。異性愛者なんだけど、男嫌いなんですね。
>>737
＞（「下妻物語」主人公の）桃子は他者との係わりを絶対的・決定的に断って
るんだよ。自分の主義を外界に向けて披露なんてしない。
→桃子は高校生、こっちは高校生の娘がいる人だから。同じというわけには
いかないよ。高校生の外界なんてたかが知れているもの。
＞誰の負担にもならないし、興味の持てない他者という存在に対しては、その
人がなるべく自由に、楽になれるように突き離す。あなたとは違うよ。
→桃子は勝手に生きているんだと思うよ。でも映画ではいじめられたりしない
でしょ。イチゴは中学時代に激しいいじめにあって、ヤンキーになるわけ
だけど、本来なら桃子のほうが、よっぽどいじめの対象だと思う。
だって、何を考えているのか分からない人が、世間では一番嫌われるから。
＞（「下妻物語」主人公の）桃子は他者との係わりを絶対的・決定的に断って
るんだよ。自分の主義を外界に向けて披露なんてしない。
→桃子は高校生、こっちは高校生の娘がいる人だから。同じというわけには
いかないよ。高校生の外界なんてたかが知れているもの。
＞誰の負担にもならないし、興味の持てない他者という存在に対しては、その
人がなるべく自由に、楽になれるように突き離す。あなたとは違うよ。
→桃子は勝手に生きているんだと思うよ。でも映画ではいじめられたりしない
でしょ。イチゴは中学時代に激しいいじめにあって、ヤンキーになるわけ
だけど、本来なら桃子のほうが、よっぽどいじめの対象だと思う。
だって、何を考えているのか分からない人が、世間では一番嫌われるから。
>>744
＞下妻物語は私にはきっと合わないだろうと思いました。Winkが散々良いと言
っていましたがDVD買わなくて良かった。
DVDは新星堂では売り上げ４位だったね。
周囲でも買ったという人が多い。特にこの映画は公開劇場が少ないので、地方
の人で劇場で見られなかった人はどうぞ。
できれば「スペシャル・エディション」を。間違いなく今年１番です。
＞下妻物語は私にはきっと合わないだろうと思いました。Winkが散々良いと言
っていましたがDVD買わなくて良かった。
DVDは新星堂では売り上げ４位だったね。
周囲でも買ったという人が多い。特にこの映画は公開劇場が少ないので、地方
の人で劇場で見られなかった人はどうぞ。
できれば「スペシャル・エディション」を。間違いなく今年１番です。
>>746
＞アダルトウルフガイシリーズ
中学生から高校生の頃に、出ると買うを繰り返していた。
周囲の人もみんな読んでいたね。
「デビルマン」と同じようにコアなファンが多い作品だから、そして昔の
小説だから、映画化は希望しない。
＞アダルトウルフガイシリーズ
中学生から高校生の頃に、出ると買うを繰り返していた。
周囲の人もみんな読んでいたね。
「デビルマン」と同じようにコアなファンが多い作品だから、そして昔の
小説だから、映画化は希望しない。
>>747
ここでは、プロが年間500〜600本見る話を切り上げ、アマチュアの話に
移る。シネフィルの神様、黒沢清、四方田犬彦などフォロワーも多い、
蓮見重彦先生が、映画ゼミの学生に「年間200本」を見ることを課した
のは有名。
私はそのゼミ出身者を知っているが、数字が上下しているらしいが、
ともかく尋常じゃない数見ないと、いけないよと蓮実先生は言っている
のだろう。
しかもジャンルは問わないというわけです。彼自身、ピンク映画、任侠
映画、アクション映画などについて書いた文章もあるし、シネフィルの
神様であるが、格が違う感じがする。
さて、本数。都内の学生なら200本はいくかもしれないが、普通は50本
くらいが限界だろう。それでも相当なジャンルを見られる。
ここでは、プロが年間500〜600本見る話を切り上げ、アマチュアの話に
移る。シネフィルの神様、黒沢清、四方田犬彦などフォロワーも多い、
蓮見重彦先生が、映画ゼミの学生に「年間200本」を見ることを課した
のは有名。
私はそのゼミ出身者を知っているが、数字が上下しているらしいが、
ともかく尋常じゃない数見ないと、いけないよと蓮実先生は言っている
のだろう。
しかもジャンルは問わないというわけです。彼自身、ピンク映画、任侠
映画、アクション映画などについて書いた文章もあるし、シネフィルの
神様であるが、格が違う感じがする。
さて、本数。都内の学生なら200本はいくかもしれないが、普通は50本
くらいが限界だろう。それでも相当なジャンルを見られる。
>756
Winkさん、アダルトウルフガイシリーズと作品の精神性が共通する邦画ってありませんか？
そういうのを私は見てみたい。
Winkさん、アダルトウルフガイシリーズと作品の精神性が共通する邦画ってありませんか？
そういうのを私は見てみたい。
>>758
ヤングウルフガイは類型が多そうですけどね。主人公の肉体が孤高な精神を支えられるかどうかだけで。
アダルトウルフガイは前期と後期で全然様変わりしますし、その質問は難しくないですか。
作者はチャンドラー作品にベースを置いていたようですが？
ヤングウルフガイは類型が多そうですけどね。主人公の肉体が孤高な精神を支えられるかどうかだけで。
アダルトウルフガイは前期と後期で全然様変わりしますし、その質問は難しくないですか。
作者はチャンドラー作品にベースを置いていたようですが？
私としては、アダルトウルフガイシリーズの精神性は
>「人間は卑怯で弱虫でどうしようもない存在だけど、そんな人間が俺は好きなんだ」
という言葉に集約されると思います。
前期は人類ダメ小説、後期は幻魔大戦のような様相を帯びますから、
その間を橋渡す象徴的な言葉ではないかと。
あと、別スレで書いたんですけど、「押しかけ女房モノ」って無いですかね。
さえない若者に飛び切りの美女が押しかけてきて、その時からすべてがうまく回り始めた、みたいな。
アニメや漫画ではジャンルを形成するほどありふれてるんですけどね。
邦画では見た記憶が無いんで、あれば見てみたいのですが。
>「人間は卑怯で弱虫でどうしようもない存在だけど、そんな人間が俺は好きなんだ」
という言葉に集約されると思います。
前期は人類ダメ小説、後期は幻魔大戦のような様相を帯びますから、
その間を橋渡す象徴的な言葉ではないかと。
あと、別スレで書いたんですけど、「押しかけ女房モノ」って無いですかね。
さえない若者に飛び切りの美女が押しかけてきて、その時からすべてがうまく回り始めた、みたいな。
アニメや漫画ではジャンルを形成するほどありふれてるんですけどね。
邦画では見た記憶が無いんで、あれば見てみたいのですが。
>>758
＞Winkさん、アダルトウルフガイシリーズと作品の精神性が共通する邦画って
ありませんか？ そういうのを私は見てみたい。
「精神性」の定義が問題だし、あなたの映画への思い入れもあると思うけど、
現時点で割りと入手しやすいのでは、松田優作の主演したハードボイルド
なんかはそれに近いと思う。
松田は嫌いな役者だけど、あの無表情さは非情さに置き換えられるのかも。
でも、SFチックじゃなく、あくまでアクション映画だけど。
＞Winkさん、アダルトウルフガイシリーズと作品の精神性が共通する邦画って
ありませんか？ そういうのを私は見てみたい。
「精神性」の定義が問題だし、あなたの映画への思い入れもあると思うけど、
現時点で割りと入手しやすいのでは、松田優作の主演したハードボイルド
なんかはそれに近いと思う。
松田は嫌いな役者だけど、あの無表情さは非情さに置き換えられるのかも。
でも、SFチックじゃなく、あくまでアクション映画だけど。
>>759
＞アダルトウルフガイは前期と後期で全然様変わりしますし、その質問
は難しくないですか。
恥ずかしながら、中高生の時に読んだ本で、いい加減なことしか書け
ないんだけども。平井和正って、前期は普通のアクション作家みたい
な感じだったが、次第に精神世界、宗教的な色彩に入っていって、
私のような普通の読者を失った作家だ。
いまだに書店では目にするが、あれはコアなファンが支えているんだ
ろうね。今、読み返す価値はない気がする。
＞アダルトウルフガイは前期と後期で全然様変わりしますし、その質問
は難しくないですか。
恥ずかしながら、中高生の時に読んだ本で、いい加減なことしか書け
ないんだけども。平井和正って、前期は普通のアクション作家みたい
な感じだったが、次第に精神世界、宗教的な色彩に入っていって、
私のような普通の読者を失った作家だ。
いまだに書店では目にするが、あれはコアなファンが支えているんだ
ろうね。今、読み返す価値はない気がする。
>762
正直、今はライトノベル作家です。
ボヘミアンガラス・ストリートはSF恋愛小説ですし。
月光魔術団以降は、もうよく分からない。
でもあの歳であれが書けるのはすごいと思います。
正直、今はライトノベル作家です。
ボヘミアンガラス・ストリートはSF恋愛小説ですし。
月光魔術団以降は、もうよく分からない。
でもあの歳であれが書けるのはすごいと思います。
>>760
＞幻魔大戦
これまでの私のレスから推測できると思うが、あの大シリーズも１冊
目でこけた。こりゃ、なんだ。
およそ、私とは別世界であり、別に理解したいとも、今後読みたいと
も思わない。
これがどんなジャンルに入るのか知らないけど、日本には中島梓みた
いに、病的な大シリーズを書いている人がいて、それにファンはつい
ているでしょ。また、京極みたいに、信じがたい厚さの本を買う読者
も多数いる。
いいんじゃないの、好きならば。
＞幻魔大戦
これまでの私のレスから推測できると思うが、あの大シリーズも１冊
目でこけた。こりゃ、なんだ。
およそ、私とは別世界であり、別に理解したいとも、今後読みたいと
も思わない。
これがどんなジャンルに入るのか知らないけど、日本には中島梓みた
いに、病的な大シリーズを書いている人がいて、それにファンはつい
ているでしょ。また、京極みたいに、信じがたい厚さの本を買う読者
も多数いる。
いいんじゃないの、好きならば。
>764
では「押しかけ女房モノ」ってありませんか？
好きなんですよ、割りと。
では「押しかけ女房モノ」ってありませんか？
好きなんですよ、割りと。
>>763
＞月光魔術団以降は、もうよく分からない。
映画一般板の人で、小劇場演劇に詳しい人がいるかはわからないけど、
「月蝕歌劇団」という、主に女子高生が集団で出てくる劇団がある。
観客は、想像できるようにヲタクの集まりなんだが。
その名前に似ている。
＞月光魔術団以降は、もうよく分からない。
映画一般板の人で、小劇場演劇に詳しい人がいるかはわからないけど、
「月蝕歌劇団」という、主に女子高生が集団で出てくる劇団がある。
観客は、想像できるようにヲタクの集まりなんだが。
その名前に似ている。
京極が厚い？探偵小説にしてはだろ？
古典や海外物、他にも資料系ならもっと厚い実用書もあるだろ。
あれを信じがたい厚さというなら、今までどんな本読んできたのかと思うが……。
もしかして児童文学？
読んでる読んでるって自分じゃ言ってるけど、かなり底が浅そうな悪寒。
古典や海外物、他にも資料系ならもっと厚い実用書もあるだろ。
あれを信じがたい厚さというなら、今までどんな本読んできたのかと思うが……。
もしかして児童文学？
読んでる読んでるって自分じゃ言ってるけど、かなり底が浅そうな悪寒。
768 ：名無シネマさん：04/12/04 13:40:02 ID:V4vmImao
今朝のウェイクアップという番組で韓国の特集みたいのやってたけど
韓国では、カンヌ2等賞を取った「オールドボーイ」など
日本のマンガやドラマが原作になっている作品が多いことを紹介してた。
その中で、映画「力道山」のプロデューサー、チャスンジェ氏って人が
「日本は巨大は出版、漫画、小説がありストーリーがたくさんある。
しかし日本の映画産業が消化しきれていない。そこに我々は関心を持っている」
と言ってたのが気になった。
確かに、日本の映画界は恵まれたコンテンツに囲まれてながら生かしてないよ。
漫画原作に踏み切ったかと思えば、ニンニン、キャシャーン、デビルマンだし・・・
韓国では、カンヌ2等賞を取った「オールドボーイ」など
日本のマンガやドラマが原作になっている作品が多いことを紹介してた。
その中で、映画「力道山」のプロデューサー、チャスンジェ氏って人が
「日本は巨大は出版、漫画、小説がありストーリーがたくさんある。
しかし日本の映画産業が消化しきれていない。そこに我々は関心を持っている」
と言ってたのが気になった。
確かに、日本の映画界は恵まれたコンテンツに囲まれてながら生かしてないよ。
漫画原作に踏み切ったかと思えば、ニンニン、キャシャーン、デビルマンだし・・・
>>767
＞京極が厚い？
厚いでしょ。
私は出版にいる人間なんで、あの装丁だと、印刷所とか大変だろうねって
思う。
あのノヴェライズ版は「平綴じ」といって、背をのりでつけてるんだけど、
かなり強力なのりでつけても、折ると（読む時は当然折るでしょ）はがれる
ことがあるんだよ。
アメリカのジャーナルなんか薄くても折るとすぐにはがれるのがあるが、
講談社がえらいのか、使っている印刷所がえらいのか。
なお、１冊読んで自分には向かないと判断しました。
＞京極が厚い？
厚いでしょ。
私は出版にいる人間なんで、あの装丁だと、印刷所とか大変だろうねって
思う。
あのノヴェライズ版は「平綴じ」といって、背をのりでつけてるんだけど、
かなり強力なのりでつけても、折ると（読む時は当然折るでしょ）はがれる
ことがあるんだよ。
アメリカのジャーナルなんか薄くても折るとすぐにはがれるのがあるが、
講談社がえらいのか、使っている印刷所がえらいのか。
なお、１冊読んで自分には向かないと判断しました。
>>767
＞古典や海外物、他にも資料系ならもっと厚い実用書もあるだろ。
大長編という意味なら、村上春樹の「ねじまき鳥クロニクル」のほ
うが、京極より厚いよ。三分冊だけど。
そんなことを言っているんじゃなく、なんで一冊で、あんなに厚い
のかなってこと。「戦争と平和」を持ち出して話をしたいわけじゃ
ありません。
＞古典や海外物、他にも資料系ならもっと厚い実用書もあるだろ。
大長編という意味なら、村上春樹の「ねじまき鳥クロニクル」のほ
うが、京極より厚いよ。三分冊だけど。
そんなことを言っているんじゃなく、なんで一冊で、あんなに厚い
のかなってこと。「戦争と平和」を持ち出して話をしたいわけじゃ
ありません。
>>768
＞「日本は巨大は出版、漫画、小説がありストーリーがたくさんある。
しかし日本の映画産業が消化しきれていない」
理由はいくつかある。映画産業が衰退し、そこに参入しようという
新しい企業や才能がなかったから。
また、「映像化不可能」というのが常套句になっていたように、映画
になるとはいささか、落ちるというのか、たとえば小説なり漫画なり
が正当なもので、映像化されるものなど、たいしたものじゃないんだ
というような誤解（ともいえないが）があったことは確か。
「デビルマン」が象徴的だが、優良なコンテンツでも一瞬でつぶれる。
また、「セカチュー」のように映画化されるということではくがつき
（ここを逆だと思っている人が多い）、爆発的に原作が売れたなど
という好例もある。だから失敗だけではない。
＞「日本は巨大は出版、漫画、小説がありストーリーがたくさんある。
しかし日本の映画産業が消化しきれていない」
理由はいくつかある。映画産業が衰退し、そこに参入しようという
新しい企業や才能がなかったから。
また、「映像化不可能」というのが常套句になっていたように、映画
になるとはいささか、落ちるというのか、たとえば小説なり漫画なり
が正当なもので、映像化されるものなど、たいしたものじゃないんだ
というような誤解（ともいえないが）があったことは確か。
「デビルマン」が象徴的だが、優良なコンテンツでも一瞬でつぶれる。
また、「セカチュー」のように映画化されるということではくがつき
（ここを逆だと思っている人が多い）、爆発的に原作が売れたなど
という好例もある。だから失敗だけではない。
>>768
＞韓国では、カンヌ2等賞を取った「オールドボーイ」など 日本のマン
ガやドラマが原作になっている作品が多いことを紹介してた。
「セカチュー」も来春から撮影に入るね。
「オールドボーイ」は原作マンガは見たことがないが、驚くべき傑作だ
った。eiga.comの受け売りをすれば、韓国映画の上限はヨン様映画で
すら10億円。「オールド」に至っては半分以下だろう。
こんな傑作を作られると、まだまだ日本は韓国に遠いなという気もする
一方で、最近の韓国映画を見ると駄作にも当たる。「誰にでも秘密が
ある」というキラーコンテンツさえ、かなり評判が悪いでしょ。
予想通り、来年で韓国映画ブームはおしまいだね。
＞韓国では、カンヌ2等賞を取った「オールドボーイ」など 日本のマン
ガやドラマが原作になっている作品が多いことを紹介してた。
「セカチュー」も来春から撮影に入るね。
「オールドボーイ」は原作マンガは見たことがないが、驚くべき傑作だ
った。eiga.comの受け売りをすれば、韓国映画の上限はヨン様映画で
すら10億円。「オールド」に至っては半分以下だろう。
こんな傑作を作られると、まだまだ日本は韓国に遠いなという気もする
一方で、最近の韓国映画を見ると駄作にも当たる。「誰にでも秘密が
ある」というキラーコンテンツさえ、かなり評判が悪いでしょ。
予想通り、来年で韓国映画ブームはおしまいだね。
773 ：名無シネマさん：04/12/04 14:22:49 ID:V4vmImao
>>771-772
次は浦沢直樹氏の『20世紀少年』と『モンスター』あたりが狙われているよう。
http://d.hatena.ne.jp/mirugi/?of=2
これは日本が撮らなきゃダメだろうに。
映画は、まずストーリーが重要なんだから何を選ぶかにかかっている。
日本映画はそこのところで？の映画化が多い。
日本での韓国映画市場に関しては、今年の興行を見てもそんなもんでしょうね。
どの映画も韓国ファンが一通り見に行ってしまうと、後は失速しています。
韓流ブームと言っても、実際の韓流ファンの絶対数は多くないようです。
次は浦沢直樹氏の『20世紀少年』と『モンスター』あたりが狙われているよう。
http://d.hatena.ne.jp/mirugi/?of=2
これは日本が撮らなきゃダメだろうに。
映画は、まずストーリーが重要なんだから何を選ぶかにかかっている。
日本映画はそこのところで？の映画化が多い。
日本での韓国映画市場に関しては、今年の興行を見てもそんなもんでしょうね。
どの映画も韓国ファンが一通り見に行ってしまうと、後は失速しています。
韓流ブームと言っても、実際の韓流ファンの絶対数は多くないようです。
>>773
ハリウッドでの、ジャパニーズホラーのリメイクの成功、そして（ついでと
言ってはなんだが）監督までもが進出。
意外にそういう言い方を聞かないが、渡辺謙と柳楽君の成功。この二人は
役者として評価されたという点では、まれにみる成功だと思う。作品の受賞は
あまたあっても役者なんか無視されているのが、日本映画への評価だった。
そして、韓国への進出。
いろんな形で成功があっていいのでは？ 「セカチュー」なんてべたなストー
リーでやるんだろうね。絶対に交換日記か手紙だね。これだけは確信。
ハリウッドでの、ジャパニーズホラーのリメイクの成功、そして（ついでと
言ってはなんだが）監督までもが進出。
意外にそういう言い方を聞かないが、渡辺謙と柳楽君の成功。この二人は
役者として評価されたという点では、まれにみる成功だと思う。作品の受賞は
あまたあっても役者なんか無視されているのが、日本映画への評価だった。
そして、韓国への進出。
いろんな形で成功があっていいのでは？ 「セカチュー」なんてべたなストー
リーでやるんだろうね。絶対に交換日記か手紙だね。これだけは確信。
◆Winkです。おめでとう！ まさみさん、すでに二冠達成！
「17歳長沢まさみが新人賞/日刊スポーツ映画大賞 」
今年の邦画NO・1ヒット「世界の中心で、愛をさけぶ」（行定勲監督）で、
不治の病に倒れる女子高生を熱演した長沢まさみ（17）が、日刊スポーツ映画
大賞・新人賞を射止めた。「セカチュー」は流行語大賞でトップ10入りするな
ど、社会現象に。本人は「私の力じゃない」と冷静だが、選考会でも「人気を
引っ張った力は、長沢に負うところが大きい」とブームの功労者と見る声が少
なくなかった。
表には出さない真っすぐな気持ちが、見る人の心に届いた結果だった。白血
病の女子高生になりきるため、スキンヘッドにした。「思い付きだったんです。
でも本当になるとは。その後が大変だったんです」と苦笑い。
（続く）
「17歳長沢まさみが新人賞/日刊スポーツ映画大賞 」
今年の邦画NO・1ヒット「世界の中心で、愛をさけぶ」（行定勲監督）で、
不治の病に倒れる女子高生を熱演した長沢まさみ（17）が、日刊スポーツ映画
大賞・新人賞を射止めた。「セカチュー」は流行語大賞でトップ10入りするな
ど、社会現象に。本人は「私の力じゃない」と冷静だが、選考会でも「人気を
引っ張った力は、長沢に負うところが大きい」とブームの功労者と見る声が少
なくなかった。
表には出さない真っすぐな気持ちが、見る人の心に届いた結果だった。白血
病の女子高生になりきるため、スキンヘッドにした。「思い付きだったんです。
でも本当になるとは。その後が大変だったんです」と苦笑い。
（続く）
775の続き（長澤まさみさん、おめでとう！）
高校ではスキンヘッドが禁じられているため、かつらをかぶって通学した。
「首を動かせなくて…。ちょっと面倒だった」というが「全然、後悔していま
せん。後悔する生き方は嫌なんです」。
受賞を真っ先に報告したのは撮影監督で、6月に亡くなった篠田昇さんだった。
「カメラマンの方は、役者を役名で呼ぶことが多いけど、名前で呼んでくれた。
温かくて、すごく好きだった。最初は私なんかがもらって申し訳ない、でもう
れしい、と複雑な気持ちでした。そんな時、篠田さんに『喜びなさい』と言わ
れたような気がします」。
こぼれた笑みが一瞬、女優から17歳の女子高生に戻っていた。
高校ではスキンヘッドが禁じられているため、かつらをかぶって通学した。
「首を動かせなくて…。ちょっと面倒だった」というが「全然、後悔していま
せん。後悔する生き方は嫌なんです」。
受賞を真っ先に報告したのは撮影監督で、6月に亡くなった篠田昇さんだった。
「カメラマンの方は、役者を役名で呼ぶことが多いけど、名前で呼んでくれた。
温かくて、すごく好きだった。最初は私なんかがもらって申し訳ない、でもう
れしい、と複雑な気持ちでした。そんな時、篠田さんに『喜びなさい』と言わ
れたような気がします」。
こぼれた笑みが一瞬、女優から17歳の女子高生に戻っていた。
◆Winkです。
賞がすべてとは言いません。どんな賞でも力関係はあるし、場合に
よってはやらせもあるでしょう。
が、みなそうだと決め付けるなら、ショウビズの賞などには何の
権威もない、という話にすらなります。
このスレッドで、以前、「長澤まさみは、明らかに同年代の上野樹里
よりも女優として才能があり、魅力がある」という趣旨のことを書いた
ら、樹里っぺヲタから盛んにからまれました。
事実は、長澤まさみは、10月から立て続けにあらゆる女優賞を取って
います。上野の姿が見えないのはなぜなんでしょう。３作も出てるのに。
賞がすべてとは言いません。どんな賞でも力関係はあるし、場合に
よってはやらせもあるでしょう。
が、みなそうだと決め付けるなら、ショウビズの賞などには何の
権威もない、という話にすらなります。
このスレッドで、以前、「長澤まさみは、明らかに同年代の上野樹里
よりも女優として才能があり、魅力がある」という趣旨のことを書いた
ら、樹里っぺヲタから盛んにからまれました。
事実は、長澤まさみは、10月から立て続けにあらゆる女優賞を取って
います。上野の姿が見えないのはなぜなんでしょう。３作も出てるのに。
777の続き
言うまでもないことです。長澤まさみは、誰の目から見ても、成功して
いるということです。上野樹里が主演した「スウィングガールズ」は大
好きな映画です。
ほかの２作、「ジョゼと虎と魚たち」「チルソクの夏」という今年
公開の映画も見ました。前者は日本映画史に残る傑作ですが、上野の
印象はDVDで確認してわかったくらい、薄っぺらいものでした。
後者は完全な脇役なので評価できませんが、横にいるだけで目だつと
いう女優でないことは確かでしょう。
上野は今年デビューですから、新人賞の対象者です。メジャー映画に
出ていないハンデの話はやめましょうね。報知映画賞の新人賞は「下
妻物語」の土屋アンナ＝ミニシアター系ですから。
言うまでもないことです。長澤まさみは、誰の目から見ても、成功して
いるということです。上野樹里が主演した「スウィングガールズ」は大
好きな映画です。
ほかの２作、「ジョゼと虎と魚たち」「チルソクの夏」という今年
公開の映画も見ました。前者は日本映画史に残る傑作ですが、上野の
印象はDVDで確認してわかったくらい、薄っぺらいものでした。
後者は完全な脇役なので評価できませんが、横にいるだけで目だつと
いう女優でないことは確かでしょう。
上野は今年デビューですから、新人賞の対象者です。メジャー映画に
出ていないハンデの話はやめましょうね。報知映画賞の新人賞は「下
妻物語」の土屋アンナ＝ミニシアター系ですから。
しかし・・・たけしの主演男優賞は正直茶番だなぁと思ったよ。
フルチンになったり暴れてたりしただけじゃねえか。
凶悪な男の心の奥底にあるものが彼の素人演技からは何も伝わってこなかった。
もちろんシナリオがよくないってのもあるんだけどね、そこら辺まるで描いてないし。
同時に鈴木京香の助演女優賞も酷いもんだな、単に汚れ役をやったってだけじゃん。
だいたい作品上一人だけオッパイさえ出さないのは非常に不自然だったんだが・・・。
そんな女優としての覚悟もないような人に賞なんか与える理由がわからん。
まだ濱田マリにでもやった方がましだったよ、別に裸になりゃいいってわけじゃないが。
フルチンになったり暴れてたりしただけじゃねえか。
凶悪な男の心の奥底にあるものが彼の素人演技からは何も伝わってこなかった。
もちろんシナリオがよくないってのもあるんだけどね、そこら辺まるで描いてないし。
同時に鈴木京香の助演女優賞も酷いもんだな、単に汚れ役をやったってだけじゃん。
だいたい作品上一人だけオッパイさえ出さないのは非常に不自然だったんだが・・・。
そんな女優としての覚悟もないような人に賞なんか与える理由がわからん。
まだ濱田マリにでもやった方がましだったよ、別に裸になりゃいいってわけじゃないが。
780 ：名無シネマさん：04/12/04 16:01:33 ID:HFIXC6/v
まあ、上野が存在感のない女優なのははっきりしたなｗｗｗｗｗｗｗｗ。
昔、遠山景織子がブルーリボン賞その他総舐めにした時は
心底凄いと思ったけど、最近の受賞層には全く心動かされないなあ…。
でも「上野樹里と長澤まさみの比較」だけでの感想なら
Wink氏の言うとおりだと思うよ。
心底凄いと思ったけど、最近の受賞層には全く心動かされないなあ…。
でも「上野樹里と長澤まさみの比較」だけでの感想なら
Wink氏の言うとおりだと思うよ。
>>779
＞ビートたけし＆鈴木京香
「血と骨」コンビが、上記の主演男優賞＆女優賞受賞です。
いや、順当だと思います。
松たか子ファンの私でさえ、先般の報知映画賞主演女優賞にはあきれました
から。あんな演技であげたら、松さんに失礼ですよ。
「血と骨」は「キネマ旬報」の４名の評者全員が満点をつけるという、まさに
完璧な評価でした。
ああいうのが受けるのでしょう。私は力作とは思ったけど、主人公に全く感情
移入できないまま終わり、いささか不満でした。
＞ビートたけし＆鈴木京香
「血と骨」コンビが、上記の主演男優賞＆女優賞受賞です。
いや、順当だと思います。
松たか子ファンの私でさえ、先般の報知映画賞主演女優賞にはあきれました
から。あんな演技であげたら、松さんに失礼ですよ。
「血と骨」は「キネマ旬報」の４名の評者全員が満点をつけるという、まさに
完璧な評価でした。
ああいうのが受けるのでしょう。私は力作とは思ったけど、主人公に全く感情
移入できないまま終わり、いささか不満でした。
>>780
＞上野が存在感のない女優なのははっきりしたな。
このスレッドでも、長澤まさみは「ロボコン」「セカチュー」とたま
たま作品に恵まれただけ、という人がいますね。それを言うなら、
「スウィングガールズ」の上野樹里がそれでしょう。彼女の役柄は、
見た人ならわかると思うけど、全くのピン、完全な主演です。
集団劇なのに良い所には必ず樹里が先頭にいて、一番良い台詞を話す
そういう映画です（それが悪いって言うんじゃないよ）。
なのに、私には貫地谷しほりの、すぐ男にほれるけど、ここ一番には
女を捨てる役や、本仮屋ゆいかのほのぼの演技に惹かれます。上野は
完全に食われてますよ。
＞上野が存在感のない女優なのははっきりしたな。
このスレッドでも、長澤まさみは「ロボコン」「セカチュー」とたま
たま作品に恵まれただけ、という人がいますね。それを言うなら、
「スウィングガールズ」の上野樹里がそれでしょう。彼女の役柄は、
見た人ならわかると思うけど、全くのピン、完全な主演です。
集団劇なのに良い所には必ず樹里が先頭にいて、一番良い台詞を話す
そういう映画です（それが悪いって言うんじゃないよ）。
なのに、私には貫地谷しほりの、すぐ男にほれるけど、ここ一番には
女を捨てる役や、本仮屋ゆいかのほのぼの演技に惹かれます。上野は
完全に食われてますよ。
>>781
＞昔、遠山景織子がブルーリボン賞その他総舐めにした時は、心底凄い
と思ったけど、最近の受賞層には全く心動かされないなあ…。
映画賞は割と「総なめ」ということが多く、一昨年の女優賞は宮沢りえ、
昨年は寺島しのぶ、が総なめでした。
今年は、すでに結果が見えます。新たに創設された賞まで含めて、長澤
まさみが完全制覇です。もっとも彼女は若いし、「セカチュー」では
実質的な主人公ではあるが、力関係でクレジットは柴咲コウの後で、
主演女優賞はやりにくいという面はある。だから、助演とか新人（じゃ
ないけどさ）などの賞を取りまくるのでしょう。
演技の賞は、作品賞などと違い、一発屋が取りにくい賞です。アンチ
長澤まさみには憎いんだろうけど、「やらせ」だのと悪あがきはやめ
謙虚に事実を受け止めなさい。上野は何か取りましたか？
＞昔、遠山景織子がブルーリボン賞その他総舐めにした時は、心底凄い
と思ったけど、最近の受賞層には全く心動かされないなあ…。
映画賞は割と「総なめ」ということが多く、一昨年の女優賞は宮沢りえ、
昨年は寺島しのぶ、が総なめでした。
今年は、すでに結果が見えます。新たに創設された賞まで含めて、長澤
まさみが完全制覇です。もっとも彼女は若いし、「セカチュー」では
実質的な主人公ではあるが、力関係でクレジットは柴咲コウの後で、
主演女優賞はやりにくいという面はある。だから、助演とか新人（じゃ
ないけどさ）などの賞を取りまくるのでしょう。
演技の賞は、作品賞などと違い、一発屋が取りにくい賞です。アンチ
長澤まさみには憎いんだろうけど、「やらせ」だのと悪あがきはやめ
謙虚に事実を受け止めなさい。上野は何か取りましたか？
>>781
＞「上野樹里と長澤まさみの比較」だけでの感想なら、Wink氏の言うと
おりだと思うよ。
上野は今年３作も映画に出ています。しかも、主演で22億の大ヒットに
なった作品の、たった一人の主人公です。
「下妻物語」で深田恭子は１つも賞を取れないでしょう。それはあの
映画が好きで好きでたまらない私にさえわかります。映画が良いという
のを、主演した俳優の好みとをごっちゃにしてはいけません。
賞は、たまに観客賞みたいなのもあるが、ほとんどはプロの客観的評価
で決まります。もちろん、大人の世界ですからかけひきはあるでしょう
ね。あそこだけにはやるなよ、という脅しの一つもあるでしょう。
でも、下手な役者に演技の賞は取れません。それは歴史が証明している。
森山未来は間違っても長澤さんのように、賞を複数取れないでしょうね。
同じ映画に出ていても。上野もフカキョンも取れません。
＞「上野樹里と長澤まさみの比較」だけでの感想なら、Wink氏の言うと
おりだと思うよ。
上野は今年３作も映画に出ています。しかも、主演で22億の大ヒットに
なった作品の、たった一人の主人公です。
「下妻物語」で深田恭子は１つも賞を取れないでしょう。それはあの
映画が好きで好きでたまらない私にさえわかります。映画が良いという
のを、主演した俳優の好みとをごっちゃにしてはいけません。
賞は、たまに観客賞みたいなのもあるが、ほとんどはプロの客観的評価
で決まります。もちろん、大人の世界ですからかけひきはあるでしょう
ね。あそこだけにはやるなよ、という脅しの一つもあるでしょう。
でも、下手な役者に演技の賞は取れません。それは歴史が証明している。
森山未来は間違っても長澤さんのように、賞を複数取れないでしょうね。
同じ映画に出ていても。上野もフカキョンも取れません。
>>757
あれ？ハスミのこと嫌いなんじゃなかった？
あれ？ハスミのこと嫌いなんじゃなかった？
787 ：名無シネマさん：04/12/04 18:15:44 ID:CJOieF27
子供にせがまれて「ゴジラ ファイナルウォーズ」見に行きました。
この映画、わずか２分程度の長澤たんのお姿とマグロに救われた感があります。
この映画、わずか２分程度の長澤たんのお姿とマグロに救われた感があります。
>>786
＞あれ？ハスミのこと嫌いなんじゃなかった？
そんなことはないよ。シネフィル（映画をうんちくからしか語れない人々）の
代表格だけど、蓮実は別格だと敬意を払っている。
前に書いた話だけど、評論家が選ぶ今年のベスト10で、「マッドマックス」
を挙げたのは彼一人。
今やアクション映画の古典だけど、あの時点で評価できた人はほとんどいな
かった。先見の明だし、それだけ映画を謙虚に見ているってことだよね。
＞あれ？ハスミのこと嫌いなんじゃなかった？
そんなことはないよ。シネフィル（映画をうんちくからしか語れない人々）の
代表格だけど、蓮実は別格だと敬意を払っている。
前に書いた話だけど、評論家が選ぶ今年のベスト10で、「マッドマックス」
を挙げたのは彼一人。
今やアクション映画の古典だけど、あの時点で評価できた人はほとんどいな
かった。先見の明だし、それだけ映画を謙虚に見ているってことだよね。
>>785
あのさあ、揚げ足とるようで悪いけど下手な役者に賞はとれないならたけしは何？
彼は柄で嵌る事はあるけど間違っても上手い演技が出来る人じゃないよね。
特に事故後は顔面麻痺の影響か表情に乏しいし、少なくとも演技で何かを表現できるように思えない。
鈴木京香もしかり、イメージと違う汚れ役（それほどじゃないけど）で注目されただけで特に良くもなかった。
だいたいスポーツ紙の賞やアカデミーなんか何の権威もありはしないけどね。
あなたの書き込みまっとうなことも多いが捏造と思える部分があるのがいけないね。
あのさあ、揚げ足とるようで悪いけど下手な役者に賞はとれないならたけしは何？
彼は柄で嵌る事はあるけど間違っても上手い演技が出来る人じゃないよね。
特に事故後は顔面麻痺の影響か表情に乏しいし、少なくとも演技で何かを表現できるように思えない。
鈴木京香もしかり、イメージと違う汚れ役（それほどじゃないけど）で注目されただけで特に良くもなかった。
だいたいスポーツ紙の賞やアカデミーなんか何の権威もありはしないけどね。
あなたの書き込みまっとうなことも多いが捏造と思える部分があるのがいけないね。
>>787
＞ゴジラ Final Wars
そっか、今日が初日なんだね。メンズデーの映画館があって、そこに
来週行こうと思っているんだけど。
ちらっと予告編を見る限りだと、アクションばりばりで、監督が好き
にやってそうな映画だなあとか。「ゴジラ」って実は1980年だっけ、
復活したでしょ。「ゴジラ」っていうタイトルで、それ以来見ていな
い。米国版は娘と一緒に見たけど。
長澤さんと一緒に出ているのが、大塚さん。「いまあい」の高校生役
の女の子で、実は期待しているのだ。長澤さんと同じく東宝の事務所
です。
＞ゴジラ Final Wars
そっか、今日が初日なんだね。メンズデーの映画館があって、そこに
来週行こうと思っているんだけど。
ちらっと予告編を見る限りだと、アクションばりばりで、監督が好き
にやってそうな映画だなあとか。「ゴジラ」って実は1980年だっけ、
復活したでしょ。「ゴジラ」っていうタイトルで、それ以来見ていな
い。米国版は娘と一緒に見たけど。
長澤さんと一緒に出ているのが、大塚さん。「いまあい」の高校生役
の女の子で、実は期待しているのだ。長澤さんと同じく東宝の事務所
です。
>>789
＞下手な役者に賞はとれないならたけしは何？ 彼は柄で嵌る事はあるけ
ど間違っても上手い演技が出来る人じゃないよね。
映画賞というのは、都内の単館公開の映画にも授賞するので、いい加減
なことは言えないが、今年見た映画で印象的な男優といったら、ほかに
は役所くらいだね。
なぜ彼が取れないのか。たぶん、トム・ハンクスと同じで「今さら
この人にあげるのもね」的感覚があるからじゃないのかな。推測。
ほかに誰かいる？ 逆に聞くけど。
＞下手な役者に賞はとれないならたけしは何？ 彼は柄で嵌る事はあるけ
ど間違っても上手い演技が出来る人じゃないよね。
映画賞というのは、都内の単館公開の映画にも授賞するので、いい加減
なことは言えないが、今年見た映画で印象的な男優といったら、ほかに
は役所くらいだね。
なぜ彼が取れないのか。たぶん、トム・ハンクスと同じで「今さら
この人にあげるのもね」的感覚があるからじゃないのかな。推測。
ほかに誰かいる？ 逆に聞くけど。
737氏とWink氏の｢下妻物語｣についてのやりとり、
大変興味深く拝見しました。
（流れで、737氏が他の人にこの作品を紹介して
おられるレスも含めて）
お二方とも、文章力ありますね。関心致します。
>>737
Wink氏に対しても、もっと穏やかな論調でいきませんか？
オメエならできるさ。byイチゴ
>>Wink
嫌われ者といじめの対象はイコールではないと思います。
チャームポイント・笑顔のイチゴの方が、いじめられる確立は高い。
のけ者にされる（それを屁とも感じない）だけの桃子よりも。
大変興味深く拝見しました。
（流れで、737氏が他の人にこの作品を紹介して
おられるレスも含めて）
お二方とも、文章力ありますね。関心致します。
>>737
Wink氏に対しても、もっと穏やかな論調でいきませんか？
オメエならできるさ。byイチゴ
>>Wink
嫌われ者といじめの対象はイコールではないと思います。
チャームポイント・笑顔のイチゴの方が、いじめられる確立は高い。
のけ者にされる（それを屁とも感じない）だけの桃子よりも。
>>789
＞鈴木京香もしかり、イメージと違う汚れ役で注目されただけで特に
良くもなかった。
見る前は「海猫」の伊藤美咲なんだろうなって思ってた。しかし、作品
があれじゃね。
それに、本当は長澤さんなんだよ。実は。
でも、彼女は若すぎるのが一つ。さらに、クレジットが柴咲の後なのに
何で「主演」なの？ っていう、まあ、大人の話ですよね。
まさみさんが史上最年少受賞だったはずなのに。大人はばかだね。
まあ、チャンスはまだあるけどね。
＞鈴木京香もしかり、イメージと違う汚れ役で注目されただけで特に
良くもなかった。
見る前は「海猫」の伊藤美咲なんだろうなって思ってた。しかし、作品
があれじゃね。
それに、本当は長澤さんなんだよ。実は。
でも、彼女は若すぎるのが一つ。さらに、クレジットが柴咲の後なのに
何で「主演」なの？ っていう、まあ、大人の話ですよね。
まさみさんが史上最年少受賞だったはずなのに。大人はばかだね。
まあ、チャンスはまだあるけどね。
>>792
＞嫌われ者といじめの対象はイコールではないと思います。
→初めて聞いた観点です。
＞チャームポイント・笑顔のイチゴの方が、いじめられる確立は高い。
のけ者にされる（それを屁とも感じない）だけの桃子よりも。
→中学生のイチゴはへらへらしていたもんね。ああいうのがいじめら
れるのか。関係ないけど、私はどこへ行ってもいじめられるけどね。
桃子はあこがれるね。ああなりたいと思う。「人生を半分降りる」
（by中島義道）のは本当に難しい。ましてや桃子は働かなくてよい
身。こっちは労働せねば死ぬしぬしかない身だから。
悠然と構えていたいけど、そうもいかない場面のほうが多いのかな。
＞嫌われ者といじめの対象はイコールではないと思います。
→初めて聞いた観点です。
＞チャームポイント・笑顔のイチゴの方が、いじめられる確立は高い。
のけ者にされる（それを屁とも感じない）だけの桃子よりも。
→中学生のイチゴはへらへらしていたもんね。ああいうのがいじめら
れるのか。関係ないけど、私はどこへ行ってもいじめられるけどね。
桃子はあこがれるね。ああなりたいと思う。「人生を半分降りる」
（by中島義道）のは本当に難しい。ましてや桃子は働かなくてよい
身。こっちは労働せねば死ぬしぬしかない身だから。
悠然と構えていたいけど、そうもいかない場面のほうが多いのかな。
>>787
＞わずか２分程度の長澤たんのお姿
で、どうせ小美人の役でしょ。１日で撮影したんじゃないの（笑）。
フジTVに出てる場合かよと言いたい。立て続けに映画賞を受賞していて
そのかたわら倉本某のドラマなんかで、くだらない時間をつぶしている
場合かよと言いたい。
まさみさんの肩には、日本映画の未来がかかっているんだから、事務所
もTVなど引き受けている場合かと言いたい。浮世の義理もあるだろうか
ら、順番でドラマというのはわかるけど、次こそは小美人じゃなく、
人間の高校生の主役でお願いしますよ。
まさみさん、「今度は殺人鬼の役をやりたい」そうですので、ご考慮
願います。殺されたい人、はい、手を挙げて！
＞わずか２分程度の長澤たんのお姿
で、どうせ小美人の役でしょ。１日で撮影したんじゃないの（笑）。
フジTVに出てる場合かよと言いたい。立て続けに映画賞を受賞していて
そのかたわら倉本某のドラマなんかで、くだらない時間をつぶしている
場合かよと言いたい。
まさみさんの肩には、日本映画の未来がかかっているんだから、事務所
もTVなど引き受けている場合かと言いたい。浮世の義理もあるだろうか
ら、順番でドラマというのはわかるけど、次こそは小美人じゃなく、
人間の高校生の主役でお願いしますよ。
まさみさん、「今度は殺人鬼の役をやりたい」そうですので、ご考慮
願います。殺されたい人、はい、手を挙げて！
↓膝小僧にﾊｧﾊｧしそうでつ
http://www.toho-talent.com/masami/images/information05.jpg
http://www.toho-talent.com/masami/images/information05.jpg
797 ：名無シネマさん：04/12/04 19:38:05 ID:CJOieF27
日刊スポーツ映画大賞
主演女優賞は小雪と宮沢りえが１票差で小雪。
助演女優賞は京香ｖｓ松たか子で京香の受賞。
あれ、長澤さんは次点にもならなかったのね。
主演女優賞は小雪と宮沢りえが１票差で小雪。
助演女優賞は京香ｖｓ松たか子で京香の受賞。
あれ、長澤さんは次点にもならなかったのね。
798 ：名無シネマさん：04/12/04 19:45:08 ID:23ZVt05T
WINKお前、掲示板に書くこともない、さようならって言ってたのに何でまだいるんだよ？失せろやボケ
799 ：名無シネマさん：04/12/04 19:49:22 ID:23ZVt05T
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★Winkは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレでWinkを見つけても放置！ウイルスと同じです
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置されたWinkは無駄な人生を書き続けます！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃はWinkの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ Winkにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｷﾎﾝﾀﾞｶﾗｵｻｴﾃﾈ!
〜/U /
U U
｜
｜★★Winkは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレでWinkを見つけても放置！ウイルスと同じです
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置されたWinkは無駄な人生を書き続けます！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃はWinkの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ Winkにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｷﾎﾝﾀﾞｶﾗｵｻｴﾃﾈ!
〜/U /
U U
800 ：名無シネマさん：04/12/04 19:51:16 ID:23ZVt05T
WINKお前２ちゃんねる向いてないからここで思う存分書きたいことを書け
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835040&sid=1835040&type=r
そしてもう来るな
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835040&sid=1835040&type=r
そしてもう来るな
あれ、Wink死んだんじゃないの？こいつ偽者？うざっ
>>789
うーん、たけしは微妙だな。
俺的には健さんみたいな、できる役がパターン化してる俳優。
実際かんしゃく持ちの役はすごく上手いと思うが地なんだと思う。
座頭市も始終無表情な役だしね。
演技が上手いというより役にどれだけなりきれるかが俳優としてはポイントだと思う。
ハリウッド俳優も役作りにかなり努力してるしな。
ところでなんでたけしの出る映画はホモの話がでてくるのが多いんだ？
>>789
うーん、たけしは微妙だな。
俺的には健さんみたいな、できる役がパターン化してる俳優。
実際かんしゃく持ちの役はすごく上手いと思うが地なんだと思う。
座頭市も始終無表情な役だしね。
演技が上手いというより役にどれだけなりきれるかが俳優としてはポイントだと思う。
ハリウッド俳優も役作りにかなり努力してるしな。
ところでなんでたけしの出る映画はホモの話がでてくるのが多いんだ？
>>757 >>788
ハスミさんが本数を課したのは、日本の映画史への危機感があったからでしょ？ 自分が子ど
もの頃からいろいろ観ていて、フランスにも仏文に関する留学で行ってみて、どうやら日本の映画に
関する言説は間違っている（偏向している）と気づいた。
そこを少しでも修正するために、「とにかく観よ」と高見から説教を始めた。双葉十三郎みたいな
人もいるけど、しょせんはこの人も国内で観られるものしか観ていませんからね。
渡辺武信などは、双葉とハスミの間の映画史を観よ、とか言っていた記憶がある。
もちろんハスミさん本人が、偏向した観客を育てた罪もあるわけだが。本人は自信が
あるので、多少の先物買いも平気でする勇気がある。
気に入らない映画は罵倒するけど、他人に先駆けて、「あれ？」というモノも誉めるしな。
ハスミさんが本数を課したのは、日本の映画史への危機感があったからでしょ？ 自分が子ど
もの頃からいろいろ観ていて、フランスにも仏文に関する留学で行ってみて、どうやら日本の映画に
関する言説は間違っている（偏向している）と気づいた。
そこを少しでも修正するために、「とにかく観よ」と高見から説教を始めた。双葉十三郎みたいな
人もいるけど、しょせんはこの人も国内で観られるものしか観ていませんからね。
渡辺武信などは、双葉とハスミの間の映画史を観よ、とか言っていた記憶がある。
もちろんハスミさん本人が、偏向した観客を育てた罪もあるわけだが。本人は自信が
あるので、多少の先物買いも平気でする勇気がある。
気に入らない映画は罵倒するけど、他人に先駆けて、「あれ？」というモノも誉めるしな。
◆Winkです
少し早めですが、おはようです。
では、ここまでのレスにお返事し、今日のスタートです。
本日もよろしく。
>>797
＞日刊スポーツ映画大賞
主演女優賞は小雪と宮沢りえが１票差で小雪。
助演女優賞は京香ｖｓ松たか子で京香の受賞。
小雪は「嗤う伊衛門」かな？ 結局、美人が顔を崩せば賞を取れると。
「モンスター」（駄作！）のシャーリーズ・セロンとおんなじだね。
映画は５点満点で２点かな。
松たか子は上げなくていい。彼女の実力はあんなものじゃないし、もっ
とちゃんとした形で主演できるから。報知映画賞は「主演」だったね。
＞日刊スポーツ映画大賞
主演女優賞は小雪と宮沢りえが１票差で小雪。
助演女優賞は京香ｖｓ松たか子で京香の受賞。
小雪は「嗤う伊衛門」かな？ 結局、美人が顔を崩せば賞を取れると。
「モンスター」（駄作！）のシャーリーズ・セロンとおんなじだね。
映画は５点満点で２点かな。
松たか子は上げなくていい。彼女の実力はあんなものじゃないし、もっ
とちゃんとした形で主演できるから。報知映画賞は「主演」だったね。
>>789
＞放置されたWinkは無駄な人生を書き続けます！ ノセられてレスした
らその時点であなたの負け！
私もいい加減、２ちゃんねるが長いからね。２万以上レスしてきた。
主にクラシック板が多いけど。
あんまし、意味ないと思うけど。なぜ、私に人がついてくるか考えて
ご覧。全くくだらなかったら、即刻人は去るでしょう。
ある程度、内容があったり、議論のねたを提供したりしているからこ
そ、こうやって800レスを超えているんじゃないの。
もちろん、前スレから書いているけど。
＞放置されたWinkは無駄な人生を書き続けます！ ノセられてレスした
らその時点であなたの負け！
私もいい加減、２ちゃんねるが長いからね。２万以上レスしてきた。
主にクラシック板が多いけど。
あんまし、意味ないと思うけど。なぜ、私に人がついてくるか考えて
ご覧。全くくだらなかったら、即刻人は去るでしょう。
ある程度、内容があったり、議論のねたを提供したりしているからこ
そ、こうやって800レスを超えているんじゃないの。
もちろん、前スレから書いているけど。
>>800
＞WINKお前２ちゃんねる向いてないからここで思う存分書きたいことを
書け。
１．「Winｋ」です。間違いなく。
２．向いてない人が30以上スレッドを立て、ほかも含めて２万もレス
するかね。
３．誰の指示も受けません。生きたいように生きます。
＞WINKお前２ちゃんねる向いてないからここで思う存分書きたいことを
書け。
１．「Winｋ」です。間違いなく。
２．向いてない人が30以上スレッドを立て、ほかも含めて２万もレス
するかね。
３．誰の指示も受けません。生きたいように生きます。
>>801
＞たけしは微妙だな。俺的には健さんみたいな、できる役がパターン化
してる俳優。
どちらも大根役者でしょう。高倉健もあんなの映画に出ているのに、
全然進歩していないね。「鉄道員（ぽっぽや）」を見たけど（広末さん
目当てで）、任侠映画より下手になってんじゃない。
たけしは映画監督という本業があるから、あれでいいのでは。
よく、映画監督がほかの人の映画に出るでしょ。たぶん、業界のしが
らみが大きいんだけど。
でもたけしの役って、本当に感情移入を廃していたね。私は叙情派だ
から、ああいうハードボイルドはだめだね。
＞たけしは微妙だな。俺的には健さんみたいな、できる役がパターン化
してる俳優。
どちらも大根役者でしょう。高倉健もあんなの映画に出ているのに、
全然進歩していないね。「鉄道員（ぽっぽや）」を見たけど（広末さん
目当てで）、任侠映画より下手になってんじゃない。
たけしは映画監督という本業があるから、あれでいいのでは。
よく、映画監督がほかの人の映画に出るでしょ。たぶん、業界のしが
らみが大きいんだけど。
でもたけしの役って、本当に感情移入を廃していたね。私は叙情派だ
から、ああいうハードボイルドはだめだね。
>>801
＞演技が上手いというより役にどれだけなりきれるかが俳優としては
ポイントだと思う。ハリウッド俳優も役作りにかなり努力してるしな。
前半は同意。「素」で演技しましたっていうのは、好きじゃない。
演技してなんぼだと思う。行定勲監督も言っていたけど。
後半は、アメリカは教育の機会均等がなされていないでしょ。日本以上
にうちが金持ちか、どこの住んでいるかで、知性・教養が大きく異なる。
映画はアメリカ人、最大の娯楽の一つだから、大衆に訴求するためには、
毎度おなじみの演技でないといけない面もある。
もっともそれじゃあきられるから、いろんな工夫があるわけだが。
賞狙い、アート系などを除けば、またかよー、という演技が多いと思う。
＞演技が上手いというより役にどれだけなりきれるかが俳優としては
ポイントだと思う。ハリウッド俳優も役作りにかなり努力してるしな。
前半は同意。「素」で演技しましたっていうのは、好きじゃない。
演技してなんぼだと思う。行定勲監督も言っていたけど。
後半は、アメリカは教育の機会均等がなされていないでしょ。日本以上
にうちが金持ちか、どこの住んでいるかで、知性・教養が大きく異なる。
映画はアメリカ人、最大の娯楽の一つだから、大衆に訴求するためには、
毎度おなじみの演技でないといけない面もある。
もっともそれじゃあきられるから、いろんな工夫があるわけだが。
賞狙い、アート系などを除けば、またかよー、という演技が多いと思う。
>>802
＞Winkさんはテレビドラマはご覧にならない主義かと思ってたら、綾瀬
はるかさんも一押し若手女優に入ってるんですね？
綾瀬はるかは期待できると思う。
初主演でドラマ版「セカチュー」とタイミングよく公開できた、「雨鱒
の川」（「がんばっていきまっしょい」の磯村一路監督！）は都内１館
上映なので、たぶん見られないと思うが。
「Ｍｒ．インクレディブル」の声優をやるというのでインタビューされ
ている動画をネットでみたが、明るくて素直で良い子、という絵に描い
たような優等生イメージで、今後はもっと大きな作品に出るでしょう。
よく比較される長澤さんとは、あまりにもタイプが違うよね。
＞Winkさんはテレビドラマはご覧にならない主義かと思ってたら、綾瀬
はるかさんも一押し若手女優に入ってるんですね？
綾瀬はるかは期待できると思う。
初主演でドラマ版「セカチュー」とタイミングよく公開できた、「雨鱒
の川」（「がんばっていきまっしょい」の磯村一路監督！）は都内１館
上映なので、たぶん見られないと思うが。
「Ｍｒ．インクレディブル」の声優をやるというのでインタビューされ
ている動画をネットでみたが、明るくて素直で良い子、という絵に描い
たような優等生イメージで、今後はもっと大きな作品に出るでしょう。
よく比較される長澤さんとは、あまりにもタイプが違うよね。
>>803
＞蓮実先生
私よりずっと詳しいので、たいして言うこともないけど。
双葉十三郎や淀川さんは、とにかく公開された映画を全部見るという、
映画評論家の鑑だった。
蓮実先生は大学教員だから、単純な比較はできないし、学究の徒だか
ら、フランス文学の素養から映画を見るのは、至って当然だろうね。
でも、日本映画やアジアなどの映画にも詳しいし、すごいと思う。
彼のまねっこはいろいろいるが、私からみると、蓮実先生の表面だけ
をまねている感じがする。
先日の例で言うと、中島みゆきに関する論文は書いても、浜田省吾の
存在すら知らないような、「エヴァ」に論及しても「キューティハニ
ー」は無視するような、そういう人々に見えますね。だめですよ。
＞蓮実先生
私よりずっと詳しいので、たいして言うこともないけど。
双葉十三郎や淀川さんは、とにかく公開された映画を全部見るという、
映画評論家の鑑だった。
蓮実先生は大学教員だから、単純な比較はできないし、学究の徒だか
ら、フランス文学の素養から映画を見るのは、至って当然だろうね。
でも、日本映画やアジアなどの映画にも詳しいし、すごいと思う。
彼のまねっこはいろいろいるが、私からみると、蓮実先生の表面だけ
をまねている感じがする。
先日の例で言うと、中島みゆきに関する論文は書いても、浜田省吾の
存在すら知らないような、「エヴァ」に論及しても「キューティハニ
ー」は無視するような、そういう人々に見えますね。だめですよ。
>>788
＞Wink、掲示板に書くこともない、さようならって言ってたのに、漏れは淋し
かった。戻って来てくれたんだな。
「引退マニア」とかつて言われていまして（笑）。
主に、夜間にやると弱気になるんですよ、すでに指摘されていますけど。
気分の波が大きいので、みなさま、午前中はテンションが高いことが多く、
夜間は沈むという、一般的な傾向を見抜き、あまり一喜一憂せぬように。
＞Wink、掲示板に書くこともない、さようならって言ってたのに、漏れは淋し
かった。戻って来てくれたんだな。
「引退マニア」とかつて言われていまして（笑）。
主に、夜間にやると弱気になるんですよ、すでに指摘されていますけど。
気分の波が大きいので、みなさま、午前中はテンションが高いことが多く、
夜間は沈むという、一般的な傾向を見抜き、あまり一喜一憂せぬように。
>>768
＞今朝のウェイクアップという番組で韓国の特集みたいのやってた
いろんな情報を見る限り、今年一番のヒットは「冬ソナ」に代表される韓流
だと言われるが、映画はたいしたことがないんだよね。
買い付けが最近は高騰していて、５億円近くなっている。宣伝費もかかる。
で、売り上げの上限が「シュリ」などの、一般的なアクション映画を別に
すれば10億というのが、業界の常識。
これで来年は、韓国映画がめちゃくちゃ封切られて、どうすんのかね。
観客が限られているのは実証済み。そこに多数の映画が封切られる。もちろん
駄作の可能性もより高まる。悪循環だし、わっと群がってそのまま冷めそう。
＞今朝のウェイクアップという番組で韓国の特集みたいのやってた
いろんな情報を見る限り、今年一番のヒットは「冬ソナ」に代表される韓流
だと言われるが、映画はたいしたことがないんだよね。
買い付けが最近は高騰していて、５億円近くなっている。宣伝費もかかる。
で、売り上げの上限が「シュリ」などの、一般的なアクション映画を別に
すれば10億というのが、業界の常識。
これで来年は、韓国映画がめちゃくちゃ封切られて、どうすんのかね。
観客が限られているのは実証済み。そこに多数の映画が封切られる。もちろん
駄作の可能性もより高まる。悪循環だし、わっと群がってそのまま冷めそう。
>>773
＞日本での韓国映画市場に関しては、今年の興行を見てもそんなもんでしょうね。
どの映画も韓国ファンが一通り見に行ってしまうと、後は失速しています。
韓流ブームと言っても、実際の韓流ファンの絶対数は多くないようです。
最新号の「日経エンタ！」風に言えば「女は燃え、男は萌えた１年」だそうな。
女が燃えたターゲットはヨン様はじめ、韓国の美形男優。確かに「冬ソナ」の
DVDや書籍はバカ売れしているが、そこから広がらない。ビョン様なんて言って
いるが、所詮は冬ソナの天下。これじゃ、来年は心配だよね。
男が萌えたの代表に挙げられていたのが、今や宮中以上に謎に包まれている
芥川賞作家の綿矢りさ。単なる人見知りで、ここまで情報秘匿するとは思えな
いし、河出書房にそんな戦略はないと思う。彼女は「インストール」の頃は
普通にインタビューも写真も出ていたんだよ。雑誌にも出ている。
萌えるのはあのアイドル顔と、清楚な雰囲気と、その隠されたヲタク心をくす
ぐる彼女の何かかな。もちろん、私も文学で初めて萌えました。はい。
＞日本での韓国映画市場に関しては、今年の興行を見てもそんなもんでしょうね。
どの映画も韓国ファンが一通り見に行ってしまうと、後は失速しています。
韓流ブームと言っても、実際の韓流ファンの絶対数は多くないようです。
最新号の「日経エンタ！」風に言えば「女は燃え、男は萌えた１年」だそうな。
女が燃えたターゲットはヨン様はじめ、韓国の美形男優。確かに「冬ソナ」の
DVDや書籍はバカ売れしているが、そこから広がらない。ビョン様なんて言って
いるが、所詮は冬ソナの天下。これじゃ、来年は心配だよね。
男が萌えたの代表に挙げられていたのが、今や宮中以上に謎に包まれている
芥川賞作家の綿矢りさ。単なる人見知りで、ここまで情報秘匿するとは思えな
いし、河出書房にそんな戦略はないと思う。彼女は「インストール」の頃は
普通にインタビューも写真も出ていたんだよ。雑誌にも出ている。
萌えるのはあのアイドル顔と、清楚な雰囲気と、その隠されたヲタク心をくす
ぐる彼女の何かかな。もちろん、私も文学で初めて萌えました。はい。
>>792
＞文章力ありますね。関心致します。
ありがとうございます。
掲示板という場所に書き始めて、５年くらいになるのかな。
いろんな場所に書いたというよりは、数箇所にディープに書いてきました。
２ちゃんねるもそうです。
掲示板文体というのがわたしにはあります。普段はもっと論理的というか、
理屈っぽい文章が好きなんですが、ものすごい数のレスを書いて、同時に
読んだ過程で、こう書けばいいのかな、と至った結果ですね。
引用したり、原典にあたったりは原則しません。読み返しもしません。その
場で思ったことを、キーボードを打てる最速のタイミングで書いているだけ
です。すごく練った文章をたまに見ますけど、私は掲示板には向かないと
思います。論文ならさておき、ここは意見や感想を交歓しあう場ですから。
＞文章力ありますね。関心致します。
ありがとうございます。
掲示板という場所に書き始めて、５年くらいになるのかな。
いろんな場所に書いたというよりは、数箇所にディープに書いてきました。
２ちゃんねるもそうです。
掲示板文体というのがわたしにはあります。普段はもっと論理的というか、
理屈っぽい文章が好きなんですが、ものすごい数のレスを書いて、同時に
読んだ過程で、こう書けばいいのかな、と至った結果ですね。
引用したり、原典にあたったりは原則しません。読み返しもしません。その
場で思ったことを、キーボードを打てる最速のタイミングで書いているだけ
です。すごく練った文章をたまに見ますけど、私は掲示板には向かないと
思います。論文ならさておき、ここは意見や感想を交歓しあう場ですから。
>>814
＞単なる人見知りで、ここまで情報秘匿するとは思えないし、河出書房にそんな戦略はないと思う。
たまに対談などはさせているが、根がバカだから外に出せないらしい。ＡＯ入学で偏差値的にバカな
のは仕方ないけど（というかどうでもいいけどな）、大学の講義でも、たまに綿矢の存在を知り「これ、
わかる？」と質問してくる教官がいるが、何も答えられないそうだ。本当にただの子。
芥川賞の会見も、緊張していることを差し引いてもひどいものだった。編集者も持ち上げた
はいいけど困っているのでは？
今後、他の作家のように売れなくても地道に書き続ける意欲も無さそうだしな。
＞単なる人見知りで、ここまで情報秘匿するとは思えないし、河出書房にそんな戦略はないと思う。
たまに対談などはさせているが、根がバカだから外に出せないらしい。ＡＯ入学で偏差値的にバカな
のは仕方ないけど（というかどうでもいいけどな）、大学の講義でも、たまに綿矢の存在を知り「これ、
わかる？」と質問してくる教官がいるが、何も答えられないそうだ。本当にただの子。
芥川賞の会見も、緊張していることを差し引いてもひどいものだった。編集者も持ち上げた
はいいけど困っているのでは？
今後、他の作家のように売れなくても地道に書き続ける意欲も無さそうだしな。
つーか、ストーカーみたいな追っかけ・ファンもいるから、怖くてどこにも出せない
のがいちばんの理由だろうなあ・・・。
のがいちばんの理由だろうなあ・・・。
●綿矢りさ論
>>816さんからご意見をいただきましたので、それを受けて考えを書きます。
綿矢は高校２年の時に、「インストール」で文藝賞を受賞し、一躍時の人に
なりました。確か当時、20万部くらいはいったと思います。
今からすると意外なことに、女子高生から圧倒的に支持されてたんですね。
「共感する」ということでしょう。
ところが、彼女はさまざまな媒体に出て、もちろん写真もついてです、それ
を見た男性は圧倒されたわけです（まだ文学愛好家の一部ですが）、何せ
かわいい。
アイドル好きの人にはわからないと思いますが、クラシックの器楽（ヴァイ
オリンが多い）や作家には、かわいい人があまりいないんです。文学でも
せいぜい川上弘美くらいじゃないかな。
（続く）
>>816さんからご意見をいただきましたので、それを受けて考えを書きます。
綿矢は高校２年の時に、「インストール」で文藝賞を受賞し、一躍時の人に
なりました。確か当時、20万部くらいはいったと思います。
今からすると意外なことに、女子高生から圧倒的に支持されてたんですね。
「共感する」ということでしょう。
ところが、彼女はさまざまな媒体に出て、もちろん写真もついてです、それ
を見た男性は圧倒されたわけです（まだ文学愛好家の一部ですが）、何せ
かわいい。
アイドル好きの人にはわからないと思いますが、クラシックの器楽（ヴァイ
オリンが多い）や作家には、かわいい人があまりいないんです。文学でも
せいぜい川上弘美くらいじゃないかな。
（続く）
818の続き
綿矢りさは、日本文学界で間違いなく歴史上最もかわいいと思います。
日本文学専攻、それを仕事にした私が保証しましょう。
で、「インストール」で大学１年まできます。そこまでは、新聞・雑誌
などのメディアによく出ていました。ネットでもそのいくつかを写真
つきで見られます。雑誌もバックナンバーで買える物もあります。
が、>>817さんが言うように、ストーカー事件があり、母親が川出書房
に対して激しく苦情を言ったそうなんです。
作家を囲っている版元ですから、責任はありますね。ガードマンをつけ
るとか。
でも、まだ一般の人々は綿矢りさ？ 誰？って感じでした。
ところが・・・
（続く）
綿矢りさは、日本文学界で間違いなく歴史上最もかわいいと思います。
日本文学専攻、それを仕事にした私が保証しましょう。
で、「インストール」で大学１年まできます。そこまでは、新聞・雑誌
などのメディアによく出ていました。ネットでもそのいくつかを写真
つきで見られます。雑誌もバックナンバーで買える物もあります。
が、>>817さんが言うように、ストーカー事件があり、母親が川出書房
に対して激しく苦情を言ったそうなんです。
作家を囲っている版元ですから、責任はありますね。ガードマンをつけ
るとか。
でも、まだ一般の人々は綿矢りさ？ 誰？って感じでした。
ところが・・・
（続く）
819の続き
綿矢りさ新刊！「蹴りたい背中」 全国紙の全面広告に、作家の顔写真
入りで告知される。長年のベストセラーでもない新人が。この異例の
措置は、文芸書の老舗といっても、「サラダ記念日」くらいしかベスト
セラーのない河出書房の切り札として、綿矢りさが扱われていたことを
示します（それは今日まで続くわけですが）。
この全面広告からしばらくし、今年１月、運命の日がきます。そう、
芥川賞選考発表会です。私は偶然TVのついている部屋にいて、ワイド
ショーをぼーと見ていました。驚きましたね。信じられなかった。
世の中にこんなにかわいい女の子がいるのか、それが芥川賞を取った
のか、そう思った人は私以外にも数百万人はいるでしょう。
その後、授賞式で異常とも思える取材・そしてその後の報道。綿矢り
さブームは頂点に達し、新潮社から写真集が出るだの、すぐに映画化
されるだの、あることないことめちゃくちゃかかれたわけです。
（続く）
綿矢りさ新刊！「蹴りたい背中」 全国紙の全面広告に、作家の顔写真
入りで告知される。長年のベストセラーでもない新人が。この異例の
措置は、文芸書の老舗といっても、「サラダ記念日」くらいしかベスト
セラーのない河出書房の切り札として、綿矢りさが扱われていたことを
示します（それは今日まで続くわけですが）。
この全面広告からしばらくし、今年１月、運命の日がきます。そう、
芥川賞選考発表会です。私は偶然TVのついている部屋にいて、ワイド
ショーをぼーと見ていました。驚きましたね。信じられなかった。
世の中にこんなにかわいい女の子がいるのか、それが芥川賞を取った
のか、そう思った人は私以外にも数百万人はいるでしょう。
その後、授賞式で異常とも思える取材・そしてその後の報道。綿矢り
さブームは頂点に達し、新潮社から写真集が出るだの、すぐに映画化
されるだの、あることないことめちゃくちゃかかれたわけです。
（続く）
820の続き
ところが、これを書いているのは2004年12月、受賞から１年が経過し
ようとしていますが、新刊の噂どころか、エッセイ一つ書いていませ
ん。
それどころか、インタビュー＆表紙写真が「AERA」に出た、ただ１回
の例外を除き、彼女の公式写真も、インタビューもないのです。
ありていの「今後どんな作品を書いていきたいですか？」など、まる
でない。
もちろん、授賞式のブラチラだの、登下校写真だの、アイドルにはあり
がちの盗み撮りはあります。でも、それすらほとんどないと言っていい。
これは出版社と作家の関係からくるもので、簡単に言うと、下手なフォ
ーカスなどしたら永遠に原稿やインタビューがもらえなくなるから。
ジャニーズだって、そうでしょ。作家にはそういう力があるんです。
（続く）
ところが、これを書いているのは2004年12月、受賞から１年が経過し
ようとしていますが、新刊の噂どころか、エッセイ一つ書いていませ
ん。
それどころか、インタビュー＆表紙写真が「AERA」に出た、ただ１回
の例外を除き、彼女の公式写真も、インタビューもないのです。
ありていの「今後どんな作品を書いていきたいですか？」など、まる
でない。
もちろん、授賞式のブラチラだの、登下校写真だの、アイドルにはあり
がちの盗み撮りはあります。でも、それすらほとんどないと言っていい。
これは出版社と作家の関係からくるもので、簡単に言うと、下手なフォ
ーカスなどしたら永遠に原稿やインタビューがもらえなくなるから。
ジャニーズだって、そうでしょ。作家にはそういう力があるんです。
（続く）
821の続き
綿矢りさ＝おばか説を私は採りません。長澤まさみは、人見知り＋バカ
です。あれはわかる。が、綿矢りさの過去の多数のインタビューと２冊
の書籍の語彙や文章を見る限り、表現力に劣るとは到底思えないのです。
恥ずかしがり屋さんなら、なぜ過去にそんなにインタビューがあったの
か、そういう疑問は私も持ちますが、たぶん「蹴りたい背中」のヒート
アップが異常過ぎて、自分も家族も怖くなったのはあるでしょう。
河出も過去にお母さんに叱られている手前、今度失敗したら、原稿は
新潮社か講談社行きでしょうから。本気で対策を考えているはずです。
映画「インストール」公式HPは異様です。全員の写真が掲載されている
のに、最大の売りである原作者の写真がない。予告編には、一番最初に
「芥川賞作家 綿矢りさ原作」と出るのにです。
（続く）
綿矢りさ＝おばか説を私は採りません。長澤まさみは、人見知り＋バカ
です。あれはわかる。が、綿矢りさの過去の多数のインタビューと２冊
の書籍の語彙や文章を見る限り、表現力に劣るとは到底思えないのです。
恥ずかしがり屋さんなら、なぜ過去にそんなにインタビューがあったの
か、そういう疑問は私も持ちますが、たぶん「蹴りたい背中」のヒート
アップが異常過ぎて、自分も家族も怖くなったのはあるでしょう。
河出も過去にお母さんに叱られている手前、今度失敗したら、原稿は
新潮社か講談社行きでしょうから。本気で対策を考えているはずです。
映画「インストール」公式HPは異様です。全員の写真が掲載されている
のに、最大の売りである原作者の写真がない。予告編には、一番最初に
「芥川賞作家 綿矢りさ原作」と出るのにです。
（続く）
822の続き
最後に>>816さんが触れている、綿矢りさは今後書く気があるのか？
について意見します。たまたま書いた２作が異常に売れて、文藝賞・芥川
賞まで採って、両方映画化される。
これは本人が一番とまどっているはずです。
17歳の時にそんな展望があったわけはないし、結果的に日本で一番かわ
いいベストセラー＆芥川賞作家になった、ということでしょう。
結論というなら、３作目があるかはわかりません。芥川賞は有名な一発
屋を輩出する賞ですし、いくらかわいくても作家ですから、女優さん
や歌手とは違って、小説を書かなければいずれは過去の人になります。
しかし、決して寡作家ではない村上春樹ですら、長編は３年に１作
くらいです。あと１年は待っていいのでは？ 学生ですしね。
私は第二の川上弘美になると信じてますよ。インテリオヤジキラーと
いう意味で。（この項・終わり）
最後に>>816さんが触れている、綿矢りさは今後書く気があるのか？
について意見します。たまたま書いた２作が異常に売れて、文藝賞・芥川
賞まで採って、両方映画化される。
これは本人が一番とまどっているはずです。
17歳の時にそんな展望があったわけはないし、結果的に日本で一番かわ
いいベストセラー＆芥川賞作家になった、ということでしょう。
結論というなら、３作目があるかはわかりません。芥川賞は有名な一発
屋を輩出する賞ですし、いくらかわいくても作家ですから、女優さん
や歌手とは違って、小説を書かなければいずれは過去の人になります。
しかし、決して寡作家ではない村上春樹ですら、長編は３年に１作
くらいです。あと１年は待っていいのでは？ 学生ですしね。
私は第二の川上弘美になると信じてますよ。インテリオヤジキラーと
いう意味で。（この項・終わり）
◆Winkです。
改めておはようございます。11／24に立った、この本家スレッドも残す所
170レスとなりました。
今週中には、新スレッドへの移行になると思います。
ほかのスレは話題がループして、しばらく読んでいると「またかよお」気分
になりますが、さすがは「本家」。
日替わりで話題が変わり、とても新鮮に思います。
今日は日曜日ですが、ほかの人と違い私の場合は、１台のPCを家族で共有
しているので、日曜日が一番書き込みが少ないんです。
では、よろしくね。
●2004年表彰
・上野樹里
なし
・長澤まさみ
ヨコハマ映画祭 最優秀新人賞
日本アカデミー賞 新人俳優賞
第１回 最もスクリーンで輝いた新星
日刊スポーツ映画大賞 新人賞
ほか、2005年に続く
・上野樹里
なし
・長澤まさみ
ヨコハマ映画祭 最優秀新人賞
日本アカデミー賞 新人俳優賞
第１回 最もスクリーンで輝いた新星
日刊スポーツ映画大賞 新人賞
ほか、2005年に続く
>>825
簡単に言えば、長澤まさみは連勝街道を驀進し、（デビューには差はあるが）
同期の上野樹里は３本も映画に出ているのに、演技への注目はなしと。
「スウィングガールず」は見事な娯楽映画だけど、それは結局、監督の手腕の
なせる業だったとみんな認めているわけでしょう。
という監督も監督賞には無縁そうだけど（笑）。
簡単に言えば、長澤まさみは連勝街道を驀進し、（デビューには差はあるが）
同期の上野樹里は３本も映画に出ているのに、演技への注目はなしと。
「スウィングガールず」は見事な娯楽映画だけど、それは結局、監督の手腕の
なせる業だったとみんな認めているわけでしょう。
という監督も監督賞には無縁そうだけど（笑）。
>>817
＞（綿矢りさには）ストーカーみたいな追っかけ・ファンもいるから、怖くて
どこにも出せないのがいちばんの理由だろうなあ。
高校時代の話だね。京都の。
まあ、あの容姿を雑誌などに頻繁に出していたし、学校も知られていたし、
本名がわかる以上、自宅なんかはすぐに見つけられただろうからね。
現在は普通に生活しているという話も聞くが、完璧に情報統制しているのは、
いかにもヲタクに好まれそうなあの容姿に負う部分が多いんだろうね。
以前、女性の知人が、女の目から（綿矢りさを）見ると、ぶりっこと映ると。
それでもいいじゃん、と思うのは男性だからかな。
＞（綿矢りさには）ストーカーみたいな追っかけ・ファンもいるから、怖くて
どこにも出せないのがいちばんの理由だろうなあ。
高校時代の話だね。京都の。
まあ、あの容姿を雑誌などに頻繁に出していたし、学校も知られていたし、
本名がわかる以上、自宅なんかはすぐに見つけられただろうからね。
現在は普通に生活しているという話も聞くが、完璧に情報統制しているのは、
いかにもヲタクに好まれそうなあの容姿に負う部分が多いんだろうね。
以前、女性の知人が、女の目から（綿矢りさを）見ると、ぶりっこと映ると。
それでもいいじゃん、と思うのは男性だからかな。
>>816
＞（綿矢りさの）芥川賞の会見も、緊張していることを差し引いてもひどいも
のだった。
→活字と写真でしか知らないけど、ものすごい報道陣がいる中で、流暢に話す
ほうが不思議では。っていうか、その不思議ちゃんキャラ萌え〜なんだろうが。
＞編集者も持ち上げたはいいけど困っているのでは？
→２作発表できていてプロにも受けているから、それはない。芥川賞受賞以前
に「文藝」で「蹴りたい背中」を読んだが、プロの評価も高いよ。
＞今後、他の作家のように売れなくても地道に書き続ける意欲も無さそうだし。
→「売れなくても」は無理でしょ。３作目は嫌でも売れるし、編集者は必ず
書かせる。っていうか、書かないではいられなくなるよ。
＞（綿矢りさの）芥川賞の会見も、緊張していることを差し引いてもひどいも
のだった。
→活字と写真でしか知らないけど、ものすごい報道陣がいる中で、流暢に話す
ほうが不思議では。っていうか、その不思議ちゃんキャラ萌え〜なんだろうが。
＞編集者も持ち上げたはいいけど困っているのでは？
→２作発表できていてプロにも受けているから、それはない。芥川賞受賞以前
に「文藝」で「蹴りたい背中」を読んだが、プロの評価も高いよ。
＞今後、他の作家のように売れなくても地道に書き続ける意欲も無さそうだし。
→「売れなくても」は無理でしょ。３作目は嫌でも売れるし、編集者は必ず
書かせる。っていうか、書かないではいられなくなるよ。
長沢まさみってキムタクとＣＭに出てるヒロスエみたいな人？
キムタク、15歳も違うのに兄弟ってキツイな
キムタク、15歳も違うのに兄弟ってキツイな
フレッツのCMの長澤まさみはかなり微妙だと思う。
セリフがはっきりしないのはまあいいとしても、ひどくわざとらしい。
良くも悪くも広末ほどの吸引力もない。
セリフがはっきりしないのはまあいいとしても、ひどくわざとらしい。
良くも悪くも広末ほどの吸引力もない。
>>829
＞長沢まさみってキムタクとＣＭに出てるヒロスエみたいな人？
そのCMは知らないが、声も顔も広末涼子似とは、前から良く言われる。
特に、映画「世界の中心で、愛をさけぶ」のカセットテープの声は、以前から
広末さんそっくりと評判だった。
顔は悪いけど、広末さんよりはるかに美人じゃないかな。長澤さん。
＞長沢まさみってキムタクとＣＭに出てるヒロスエみたいな人？
そのCMは知らないが、声も顔も広末涼子似とは、前から良く言われる。
特に、映画「世界の中心で、愛をさけぶ」のカセットテープの声は、以前から
広末さんそっくりと評判だった。
顔は悪いけど、広末さんよりはるかに美人じゃないかな。長澤さん。
>>829
＞キムタク、15歳も違うのに兄弟ってキツイな。
芸能界ってそういうことは少なくない。
今年の映画で、広末さんも出演している「花とアリス」で、蒼井優（19）
の母親役は相田翔子（34）。その差、実に15歳。
お父さんは50代の役者が演じていたから、まあ自然だけど、34歳で
しかも若く見えることで有名な相田さんを起用するとは！
岩井俊二の趣味、炸裂だね。
＞キムタク、15歳も違うのに兄弟ってキツイな。
芸能界ってそういうことは少なくない。
今年の映画で、広末さんも出演している「花とアリス」で、蒼井優（19）
の母親役は相田翔子（34）。その差、実に15歳。
お父さんは50代の役者が演じていたから、まあ自然だけど、34歳で
しかも若く見えることで有名な相田さんを起用するとは！
岩井俊二の趣味、炸裂だね。
>>830
＞フレッツのCMの長澤まさみはかなり微妙だと思う。セリフがはっきり
しないのはまあいいとしても、ひどくわざとらしい。良くも悪くも広
末ほどの吸引力もない。
長澤まさみはCMに５本くらい出ていて、どんどん増えている。が、基本
はビジュアルで、しゃべりは二の次みたいだね。大手のポスターなど
が仕事のメインだから。
広末さんも長澤さんも、よく知っているし好きだから、できれば比べた
くないが、アイドル性で言うなら広末さんが圧倒している。彼女の十代
の映像や写真集などは後日見たわけだけど、ほんとアイドルだなあと。
でも、広末さんにはカリスマはあるけど、純粋な演技力は怪しいし、
歌唱力はゼロだし、その他問題児的な要素が多すぎて、長澤さんのよう
な、（少なくとも表面上は）ピュアさはない。
＞フレッツのCMの長澤まさみはかなり微妙だと思う。セリフがはっきり
しないのはまあいいとしても、ひどくわざとらしい。良くも悪くも広
末ほどの吸引力もない。
長澤まさみはCMに５本くらい出ていて、どんどん増えている。が、基本
はビジュアルで、しゃべりは二の次みたいだね。大手のポスターなど
が仕事のメインだから。
広末さんも長澤さんも、よく知っているし好きだから、できれば比べた
くないが、アイドル性で言うなら広末さんが圧倒している。彼女の十代
の映像や写真集などは後日見たわけだけど、ほんとアイドルだなあと。
でも、広末さんにはカリスマはあるけど、純粋な演技力は怪しいし、
歌唱力はゼロだし、その他問題児的な要素が多すぎて、長澤さんのよう
な、（少なくとも表面上は）ピュアさはない。
>>830
12／23にバラエティでTV復帰が決まった広末さんだが、今後どうするんだろ
うね。週刊誌の記事を読む限りでは、Yahoo!BBが上戸彩に代わったのを筆頭
に、「広末には懲りた」というのが業界の評価みたい。
特に広告を出す会社に神経質なTV局は、CM会社に何ら義理も果たさず産休に
入って広末は許せない、二度と使わないというところもあるみたい。
本人はドラマは「月９」で復帰とか言っているらしいけど、そんな状況なの
かなあ。私は過去のアイドルとして楽しんでいるけど、もう現在形で語れる
人じゃないと思うのだが。
12／23にバラエティでTV復帰が決まった広末さんだが、今後どうするんだろ
うね。週刊誌の記事を読む限りでは、Yahoo!BBが上戸彩に代わったのを筆頭
に、「広末には懲りた」というのが業界の評価みたい。
特に広告を出す会社に神経質なTV局は、CM会社に何ら義理も果たさず産休に
入って広末は許せない、二度と使わないというところもあるみたい。
本人はドラマは「月９」で復帰とか言っているらしいけど、そんな状況なの
かなあ。私は過去のアイドルとして楽しんでいるけど、もう現在形で語れる
人じゃないと思うのだが。
広末涼子を多少はプッシュする動きは出るんでしょうけど、
それこそ沢口靖子並みにドロをかぶって地を這うような仕事していかないと、
もう日の目は見ないと思う…
それこそ沢口靖子並みにドロをかぶって地を這うような仕事していかないと、
もう日の目は見ないと思う…
>>835
広末涼子の事務所は、社長を入れて10名くらいの会社。ほかで一般に知られて
いるのは、せいぜい小雪ぐらい。事務所のプッシュなしであそこまでになった
ことを偉いと思うのか。今後は地獄を見るのか。それはわかりません。
言えるのは、1999年を筆頭にした、いわゆる「奇行」というの。たとえば、
映画「WASABI」の記者会見で意味もなく泣き出したり、よっぱらってタクシー
から降りて地べたに座っているのを写真で撮られたり、そういうのと今回の
事情は違うということ。
あれは「変わった人」で済んだことだし、単に一部の清純派アイドル好きが
離れただけだけど、今後の退学→妊娠・結婚発表→どこにも事前に報告なしで
仕事をドタキャン。これじゃ、誰も相手にできないし、相手にしていた人さえ
もあきれてしまうでしょう。
私はファンじゃない。興味があるということ。彼女はカリスマですからね。
広末涼子の事務所は、社長を入れて10名くらいの会社。ほかで一般に知られて
いるのは、せいぜい小雪ぐらい。事務所のプッシュなしであそこまでになった
ことを偉いと思うのか。今後は地獄を見るのか。それはわかりません。
言えるのは、1999年を筆頭にした、いわゆる「奇行」というの。たとえば、
映画「WASABI」の記者会見で意味もなく泣き出したり、よっぱらってタクシー
から降りて地べたに座っているのを写真で撮られたり、そういうのと今回の
事情は違うということ。
あれは「変わった人」で済んだことだし、単に一部の清純派アイドル好きが
離れただけだけど、今後の退学→妊娠・結婚発表→どこにも事前に報告なしで
仕事をドタキャン。これじゃ、誰も相手にできないし、相手にしていた人さえ
もあきれてしまうでしょう。
私はファンじゃない。興味があるということ。彼女はカリスマですからね。
●長澤まさみ史上最年少栄冠！助演女優賞 第２９回報知映画賞
17歳での助演女優賞は史上最年少の快挙。それでも長澤は「正直、まだ
私、喜べないんですよ」と、意外なコメントをしたが、それには理由が
あった。
長澤は社会現象にもなった「世界の中心で、愛をさけぶ」の“セカチュ
ー人気”のけん引者のひとり。大ヒットに周囲の見る目もガラリと変わ
った。でも、本人に浮かれた様子はない。「私、これで浮かれるような
人じゃないですよー（笑い）」。世間の騒ぎをよそに「どんどん演じる
難しさ、深さ、もどかしさが増えてきて…。精いっぱいやったけれど、
いまもう一度撮り直したら、もっとうまくできるんじゃないかって思う
し」。
17歳での助演女優賞は史上最年少の快挙。それでも長澤は「正直、まだ
私、喜べないんですよ」と、意外なコメントをしたが、それには理由が
あった。
長澤は社会現象にもなった「世界の中心で、愛をさけぶ」の“セカチュ
ー人気”のけん引者のひとり。大ヒットに周囲の見る目もガラリと変わ
った。でも、本人に浮かれた様子はない。「私、これで浮かれるような
人じゃないですよー（笑い）」。世間の騒ぎをよそに「どんどん演じる
難しさ、深さ、もどかしさが増えてきて…。精いっぱいやったけれど、
いまもう一度撮り直したら、もっとうまくできるんじゃないかって思う
し」。
>>837
＞「私、これで浮かれるような人じゃないですよー。もう一度撮り直
したら、もっとうまくできるんじゃないかって思う」
長澤まさみは、クールだとか無口だとか言われる。ポスターやアキ役
のイメージは、明るく健康的な美少女だから、なおさらその「暗さ」
が話題にされる。
先日、初めて生の長澤を見て、彼女が話す場面に出会ったが、尋ねら
れたことにしか答えないし、それも最小限しか答えない。
アイドルが事務所の書いたペーパーを読んでいるような印象は皆無で、
自分の言葉で話そうとしているが、うまく相手に伝わらないという、
怖さやもどかしさを感じている子だと思った。
＞「私、これで浮かれるような人じゃないですよー。もう一度撮り直
したら、もっとうまくできるんじゃないかって思う」
長澤まさみは、クールだとか無口だとか言われる。ポスターやアキ役
のイメージは、明るく健康的な美少女だから、なおさらその「暗さ」
が話題にされる。
先日、初めて生の長澤を見て、彼女が話す場面に出会ったが、尋ねら
れたことにしか答えないし、それも最小限しか答えない。
アイドルが事務所の書いたペーパーを読んでいるような印象は皆無で、
自分の言葉で話そうとしているが、うまく相手に伝わらないという、
怖さやもどかしさを感じている子だと思った。
そういうのはアホだからだろう。
女優やるにも最低限の知性はないと役がつとまらない。
そのうち駄目になって潰れていくよ。
女優やるにも最低限の知性はないと役がつとまらない。
そのうち駄目になって潰れていくよ。
>>839
＞（長澤まさみが）そういうのはアホだからだろう。女優やるにも最低限の知
性はないと役がつとまらない。そのうち駄目になって潰れていくよ。
俗に「内に秘めたる闘志」っていう言葉があるでしょ。長澤さんにはそうい
のを感じるんだよ。素の彼女は、だらーとしていて、人見知りで、無口だけ
ども、役に入ると別人になる。
まだ発売になっていないが、映画「世界の中心で、愛をさけぶ」のメイキン
グでも、彼女のリクエストでリテイクされていく様子が出てくるそうだ。
バカだとは思うよ。ずいぶんインタビューを読んだが。
＞（長澤まさみが）そういうのはアホだからだろう。女優やるにも最低限の知
性はないと役がつとまらない。そのうち駄目になって潰れていくよ。
俗に「内に秘めたる闘志」っていう言葉があるでしょ。長澤さんにはそうい
のを感じるんだよ。素の彼女は、だらーとしていて、人見知りで、無口だけ
ども、役に入ると別人になる。
まだ発売になっていないが、映画「世界の中心で、愛をさけぶ」のメイキン
グでも、彼女のリクエストでリテイクされていく様子が出てくるそうだ。
バカだとは思うよ。ずいぶんインタビューを読んだが。
>>799
＞重複スレ、板違いスレを見つけても放置！ウイルスと同じです。ウザイと思
ったらそのまま放置！
→時間は限られている。くだらないことにかかわっている時間はないと思うね。
＞放置されたら無駄な人生を書き続けます！ ノセられてレスしたらその時点
であなたの負け！
→「無駄な人生」かどうかは、個々が自分で決めることでしょう。端が「あい
つは無駄な人生を歩んでいる」なんて言わないし、仮に言ったらそれは傲慢
だろうね。いろんな人生があっていいと思うよ。
＞重複スレ、板違いスレを見つけても放置！ウイルスと同じです。ウザイと思
ったらそのまま放置！
→時間は限られている。くだらないことにかかわっている時間はないと思うね。
＞放置されたら無駄な人生を書き続けます！ ノセられてレスしたらその時点
であなたの負け！
→「無駄な人生」かどうかは、個々が自分で決めることでしょう。端が「あい
つは無駄な人生を歩んでいる」なんて言わないし、仮に言ったらそれは傲慢
だろうね。いろんな人生があっていいと思うよ。
>>799
＞反撃は滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。エサを与えないで
下さい。
→どうだろう。議論って「反撃」に「反撃」するものでしょう。それ
を「喜ぶ」のかな。弁護士のように議論のプロなら「喜ぶ」境地に
達しているのかもね。素人は、かっとするのがオチでしょう。
＞枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
→自己と他者の区別がここでもついていないね。「孤独」という概念は
他者が規定することではない。自己が決めるというか、感じる、選ぶ
ことでしょう。
この文を書いた者は、あたかも全能の神のごとく、他者の「孤独」を
理解できると、傲慢・不遜にも考えているとんでもない人間です。
孤独で何が悪いのか、さっぱり理解できない。だから、変わっている
と言われるんだろうけど、私に言わせれば世間の多くのほうが、よっ
ぽど「変」に見えるけど。
＞反撃は滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。エサを与えないで
下さい。
→どうだろう。議論って「反撃」に「反撃」するものでしょう。それ
を「喜ぶ」のかな。弁護士のように議論のプロなら「喜ぶ」境地に
達しているのかもね。素人は、かっとするのがオチでしょう。
＞枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
→自己と他者の区別がここでもついていないね。「孤独」という概念は
他者が規定することではない。自己が決めるというか、感じる、選ぶ
ことでしょう。
この文を書いた者は、あたかも全能の神のごとく、他者の「孤独」を
理解できると、傲慢・不遜にも考えているとんでもない人間です。
孤独で何が悪いのか、さっぱり理解できない。だから、変わっている
と言われるんだろうけど、私に言わせれば世間の多くのほうが、よっ
ぽど「変」に見えるけど。
843 ：名無シネマさん：04/12/05 20:10:38 ID:BdIQ0sTv
Winkお前頭大丈夫でつか？さようならって言ったんだから失せろよ 何が誰の指示も受けません生きたいように生きますだﾎﾞｹ
子供のﾜｶﾞﾏﾏかよｗそんな事世の中通用しねえんだよ、お前そんなんじゃ一生無職童貞だな
子供のﾜｶﾞﾏﾏかよｗそんな事世の中通用しねえんだよ、お前そんなんじゃ一生無職童貞だな
>>843
＞何が誰の指示も受けません生きたいように生きますだﾎﾞｹ
いや、ジョークでも何でもなく「誰の指示も受けないで生きる」が、
人生の目標。
なかなか難しいけど、「人生を半分降り」ているからさ。
＞何が誰の指示も受けません生きたいように生きますだﾎﾞｹ
いや、ジョークでも何でもなく「誰の指示も受けないで生きる」が、
人生の目標。
なかなか難しいけど、「人生を半分降り」ているからさ。
>>843
＞子供のﾜｶﾞﾏﾏかよ。そんな事世の中通用しねえんだよ。
通用しないんなら、それはそれでいいんじゃないの。そこまで自分を
曲げて、世間に迎合したくないもの。
仮に「子どものわがまま」だと思われても、「下妻物語」のイチゴじゃ
ないが、「だったらガキのままでいいですよ！」だよ。
＞子供のﾜｶﾞﾏﾏかよ。そんな事世の中通用しねえんだよ。
通用しないんなら、それはそれでいいんじゃないの。そこまで自分を
曲げて、世間に迎合したくないもの。
仮に「子どものわがまま」だと思われても、「下妻物語」のイチゴじゃ
ないが、「だったらガキのままでいいですよ！」だよ。
>>839
とはいえ中村玉緒が女優をやってることを考えると普段の知性と役者としての演技は別物だろう。
本物の役者はたとえアホでも本当に演技してるんだなと感心する。これはセンスとしかいいようがない。
>>843
だからそういう適当な煽りはWinkを増長させるだけだって。
やつは元編集長で妻帯者なんだからまたその自慢話がでるだろ。
頭が大丈夫じゃないから病院通って薬飲んでるんだから。
奴は最初は理を唱えて不利になったら全力で逃走する卑怯者なんだよ？
子供のわがままを平気で言うなんて朝飯前だってｗ
とはいえ中村玉緒が女優をやってることを考えると普段の知性と役者としての演技は別物だろう。
本物の役者はたとえアホでも本当に演技してるんだなと感心する。これはセンスとしかいいようがない。
>>843
だからそういう適当な煽りはWinkを増長させるだけだって。
やつは元編集長で妻帯者なんだからまたその自慢話がでるだろ。
頭が大丈夫じゃないから病院通って薬飲んでるんだから。
奴は最初は理を唱えて不利になったら全力で逃走する卑怯者なんだよ？
子供のわがままを平気で言うなんて朝飯前だってｗ
>>843
＞お前そんなんじゃ一生無職童貞だな
一言で言うなら、「他人のおせっかいは無用」だけどね。
「童貞」じゃないね。娘は高校１年生。
「一生無職」に関しては、初めてホントの事を教えてあげよう。私は
掲示板ではかつてうそばっかり書いていた時期があるが、最近では
嘘や誇張は極力書かないようにしている。もちろん、自宅とか本名と
か、書けないことは多いけど。
で、仕事なんだけど、実は「失業中」じゃないんだよ。現職がある。
じゃあ、何で昼から書けるかというと、病気休職中なのだ。いずれ
退職するかもしれないが、１社くらいどこかはあるでしょう。
＞お前そんなんじゃ一生無職童貞だな
一言で言うなら、「他人のおせっかいは無用」だけどね。
「童貞」じゃないね。娘は高校１年生。
「一生無職」に関しては、初めてホントの事を教えてあげよう。私は
掲示板ではかつてうそばっかり書いていた時期があるが、最近では
嘘や誇張は極力書かないようにしている。もちろん、自宅とか本名と
か、書けないことは多いけど。
で、仕事なんだけど、実は「失業中」じゃないんだよ。現職がある。
じゃあ、何で昼から書けるかというと、病気休職中なのだ。いずれ
退職するかもしれないが、１社くらいどこかはあるでしょう。
>>847
＞普段の知性と役者としての演技は別物だろう。
長澤まさみの動画インタビューをさっき見ていたが、うちの子が高校
１年、まさみは２年でしょ。
しっかりしてると思うよ。まあ、うちの子は堀越高校よか、まともな
私立に通っておりますが（笑）。
＞普段の知性と役者としての演技は別物だろう。
長澤まさみの動画インタビューをさっき見ていたが、うちの子が高校
１年、まさみは２年でしょ。
しっかりしてると思うよ。まあ、うちの子は堀越高校よか、まともな
私立に通っておりますが（笑）。
>>847
＞Winkは元編集長で妻帯者なんだからまたその自慢話がでるだろ。
かろうじて「現・編集者」だという件は、>>848に書いた通り。
「妻帯者」ねえ。結婚して18年過ぎた。若くして結婚したので。
娘がハイティーンだもんね。重いよねえ、現実ってさ。
＞Winkは元編集長で妻帯者なんだからまたその自慢話がでるだろ。
かろうじて「現・編集者」だという件は、>>848に書いた通り。
「妻帯者」ねえ。結婚して18年過ぎた。若くして結婚したので。
娘がハイティーンだもんね。重いよねえ、現実ってさ。
>>847
＞そういう適当な煽りはWinkを増長させるだけだって。
うちの子は中高一貫校で、女子の四大が付設されている学校なんだけ
ど、他大学進学者が多い。うちの子も他大学進学組。
普通は高２くらいから大学探しをするんだけど、中高一貫校はほかよ
りやることが一年早い。
だから、今年からもう女子大巡りをしてるよ。女子大ならどこでも
いんだけど、親の本音は。
＞そういう適当な煽りはWinkを増長させるだけだって。
うちの子は中高一貫校で、女子の四大が付設されている学校なんだけ
ど、他大学進学者が多い。うちの子も他大学進学組。
普通は高２くらいから大学探しをするんだけど、中高一貫校はほかよ
りやることが一年早い。
だから、今年からもう女子大巡りをしてるよ。女子大ならどこでも
いんだけど、親の本音は。
>>847
＞Winkは、最初は理を唱えて不利になったら全力で逃走する卑怯者なん
だよ？
そうかなあ。逃げてないでしょ。
１．全員にレスしている。
なんて書くと、すぐに「肝心なことに答えていない」ってくるでしょ。
それはね、たくさんあれば、全部のレスに逐語的に答えは書けません
よ。それに、そんなのばかばかしいし。
答えたくないこともあれば、答えたくない気分の時もある。
当たり前でしょうが。
＞Winkは、最初は理を唱えて不利になったら全力で逃走する卑怯者なん
だよ？
そうかなあ。逃げてないでしょ。
１．全員にレスしている。
なんて書くと、すぐに「肝心なことに答えていない」ってくるでしょ。
それはね、たくさんあれば、全部のレスに逐語的に答えは書けません
よ。それに、そんなのばかばかしいし。
答えたくないこともあれば、答えたくない気分の時もある。
当たり前でしょうが。
>>843
＞さようならって言ったんだから失せろよ
「ゴジラ Final Wars」は、「ゴジラ」のラスト映画かと思ったら、再来年
新作を撮るとか？
世の中そんなもんでしょ。悪いことなら責めるべきだけど、興行収入20億円
だから。しかも、50カ国以上で公開っていうんでしょ。
いくら「つまらない」とか言われても、儲かっている以上、終わらせる必然
性はどこにもないでしょう。
このスレッドも同じこと。
＞さようならって言ったんだから失せろよ
「ゴジラ Final Wars」は、「ゴジラ」のラスト映画かと思ったら、再来年
新作を撮るとか？
世の中そんなもんでしょ。悪いことなら責めるべきだけど、興行収入20億円
だから。しかも、50カ国以上で公開っていうんでしょ。
いくら「つまらない」とか言われても、儲かっている以上、終わらせる必然
性はどこにもないでしょう。
このスレッドも同じこと。
>>847
＞頭が大丈夫じゃないから病院通って薬飲んでるんだから。
自ら言ってるんだから、改めて書く必要はないと思うけど。隠している
つもりはない。
精神医学に詳しい人などほとんどいないだろうが、君たちがイメージす
る精神病って、統合失調症だと思う。
よく電車でぶつぶつ独り言を言ったり、奇声を上げたりしている人が
いるでしょ。あれはほぼ間違いなく統合失調症だね。最も重い精神病。
でも、私がそれでないことは明らかだろう。彼らは論理的に物事を考え
ることが難しい（悪いというんじゃないよ。病気なんだから）。
たとえば、うつ病も有名な精神病だが、無知な人というか一般の人に
は「たまに落ち込んで無口になる人」くらいに見える。よほど重くな
い限りは仕事もできる。だから、精神病＝落伍者ではないし、そんな
のは偏見でしかないのだ。
＞頭が大丈夫じゃないから病院通って薬飲んでるんだから。
自ら言ってるんだから、改めて書く必要はないと思うけど。隠している
つもりはない。
精神医学に詳しい人などほとんどいないだろうが、君たちがイメージす
る精神病って、統合失調症だと思う。
よく電車でぶつぶつ独り言を言ったり、奇声を上げたりしている人が
いるでしょ。あれはほぼ間違いなく統合失調症だね。最も重い精神病。
でも、私がそれでないことは明らかだろう。彼らは論理的に物事を考え
ることが難しい（悪いというんじゃないよ。病気なんだから）。
たとえば、うつ病も有名な精神病だが、無知な人というか一般の人に
は「たまに落ち込んで無口になる人」くらいに見える。よほど重くな
い限りは仕事もできる。だから、精神病＝落伍者ではないし、そんな
のは偏見でしかないのだ。
どうだろうねえ。時々、「論理的に物事を考える」能力が欠如する
ことがあるように見受けられるんだけど。
まあ、それは措くとして、電車内の独り言は、子供の場合、自閉症
のケースもあるのでは？ちょっと怖い。
自分も、この季節になると、理由なく鬱っぽくなることあり。
他人事ではない。気をつけよう。
ことがあるように見受けられるんだけど。
まあ、それは措くとして、電車内の独り言は、子供の場合、自閉症
のケースもあるのでは？ちょっと怖い。
自分も、この季節になると、理由なく鬱っぽくなることあり。
他人事ではない。気をつけよう。
っていうか、ここはコテハンの自分語りのスレなんでつか？
メンヘル板や雑談系の板に行けば好きなだけ語れるぞ。
メンヘル板や雑談系の板に行けば好きなだけ語れるぞ。
858 ：名無シネマさん：04/12/05 21:48:12 ID:kSJff2vS
長澤はいつまで新人のつもりでいるんだ？
助演とれないからって横滑りかよ。
助演とれないからって横滑りかよ。
859 ：名無シネマさん：04/12/05 21:54:57 ID:7Fx7a3qz
Wink、アラシの書込みにいちいちレスすんな
それこそ、アラシの望むところだろ
それこそ、アラシの望むところだろ
860 ：名無シネマさん：04/12/05 21:56:05 ID:7Fx7a3qz
あっ、命令は受けないってか
861 ：名無シネマさん：04/12/05 22:02:27 ID:egXZ3JbW
居心地が悪いなら、いちいちくだらんこと書いてねーでスレから消えろよ。
スレ立てといて50や100レスめで消えちまうお愛想なしの1と違い
教授は腰が入っていて好感が沸くじゃねーかｗ
教授のすべてがネタだったりしたらマジ、2ch最強コテハンだっつーの！ｗ
愛されてるよ、いや、マジで。
スレ立てといて50や100レスめで消えちまうお愛想なしの1と違い
教授は腰が入っていて好感が沸くじゃねーかｗ
教授のすべてがネタだったりしたらマジ、2ch最強コテハンだっつーの！ｗ
愛されてるよ、いや、マジで。
862 ：町子：04/12/05 22:04:43 ID:4s7Xd4gR
何故病名を言わないか？それがとても不可解。
言って損することは何もないと思います。
かえって得する可能性もある。
病気に対する偏見による中傷が怖い？
そんなの「いまさら」って感じがする。
例えば性同一性障害だとしても「ああそう」で終わるわ（それじゃない思われるが・・）。
病名によって個人が特定される？
そんなこともないでしょうよ。何人いるのか知らないけど、日本で何百人、数万人って世界でしょ？
ちなみに私はうつ病ですから、２年ほど病んでいて、気が付いたのは２ヶ月前。
今日はとても調子がいいわ。快方に向かっているのね。wink氏のお陰かもね。
言って損することは何もないと思います。
かえって得する可能性もある。
病気に対する偏見による中傷が怖い？
そんなの「いまさら」って感じがする。
例えば性同一性障害だとしても「ああそう」で終わるわ（それじゃない思われるが・・）。
病名によって個人が特定される？
そんなこともないでしょうよ。何人いるのか知らないけど、日本で何百人、数万人って世界でしょ？
ちなみに私はうつ病ですから、２年ほど病んでいて、気が付いたのは２ヶ月前。
今日はとても調子がいいわ。快方に向かっているのね。wink氏のお陰かもね。
中村玉緒は天然にせよ勝新がそうであるようにサービス精神旺盛で
バラエティでもキチンと与えられた役割を演じ切る立派な女優。
ナイーブな長澤とは全く比較にならない。
バラエティでもキチンと与えられた役割を演じ切る立派な女優。
ナイーブな長澤とは全く比較にならない。
865 ：名無シネマさん：04/12/05 22:17:27 ID:egXZ3JbW
いや、だから、町子のレスは間がオモシロ過ぎるってーのｗ
あとひとりくらいアクの強いコテが出てくればこのスレほぼ完成やね。
あとひとりくらいアクの強いコテが出てくればこのスレほぼ完成やね。
◆Winkです。
>>856さん以下の方々へは、明日レスします。
今日は、綿矢りさ、広末涼子、長澤まさみと、美人揃いというのか、微妙
なポジションにいる人々に関して、私見を述べました。
感想などがありましたら、よろしくお願いします。
あと、町子さん。そろそろよいでしょう。あなたへもレスを解禁します。
同じ病気じゃないけど、飲んでいる薬は結構重なっていますしね。もっと
も、あなたはネカマ。わたしは「女の子になりたい病」に過去かかった
ことがある、ごく普通の男性っていう違いはありますが。
では、明日またお逢いしましょう。
>>866
Winkたん、おやすみー(^_-)-☆
Winkたん、おやすみー(^_-)-☆
868 ：町子：04/12/05 22:40:53 ID:4s7Xd4gR
wink氏の言によると、
「この精神病で死んだ者、廃人になった者を何人も見ていると医者が言った」とのこと。
そこまで言っておいて、病名を言わず、
「私（wink）は重い精神病だ。喧嘩上等、私（wink）はひとりで生きていく」ってさ、
なんかそういう「みみっちさ」ってイヤな感じよね。
そんな死んだり廃人になったりするのが多い病気なら、その精神療法に効果がないってことじゃないの？
話、飛ぶようでつながってるんだけど、
私、ネットって人の精神活動を根本的なところで変えている作用があると思ってます。
例えば、仮想友人とか、仮想恋人とか、逆に仮想敵、仮想イジメ・・。
人の活動の大部分を占める人とのコミュニケーション、それが仮想で事足りてしまったりする。
私なんて１ヶ月前に外国から帰ってきて、家族以外に生身の人間と面と向かってしゃべったのは（この１ヶ月）３，４人ぐらいだわ。
それでも平気なのは、ネットやメールをやってるから。
ネットの力って侮れないと思うの。だから、病名を言ってカミングアウトでもすれば新たな世界が開けるのよ。
それが、かの方は分かってないの。ネットをＴＶゲームと同等に考えている。
何というか・・上手く言えないけど、「甘い」のよね。
「この精神病で死んだ者、廃人になった者を何人も見ていると医者が言った」とのこと。
そこまで言っておいて、病名を言わず、
「私（wink）は重い精神病だ。喧嘩上等、私（wink）はひとりで生きていく」ってさ、
なんかそういう「みみっちさ」ってイヤな感じよね。
そんな死んだり廃人になったりするのが多い病気なら、その精神療法に効果がないってことじゃないの？
話、飛ぶようでつながってるんだけど、
私、ネットって人の精神活動を根本的なところで変えている作用があると思ってます。
例えば、仮想友人とか、仮想恋人とか、逆に仮想敵、仮想イジメ・・。
人の活動の大部分を占める人とのコミュニケーション、それが仮想で事足りてしまったりする。
私なんて１ヶ月前に外国から帰ってきて、家族以外に生身の人間と面と向かってしゃべったのは（この１ヶ月）３，４人ぐらいだわ。
それでも平気なのは、ネットやメールをやってるから。
ネットの力って侮れないと思うの。だから、病名を言ってカミングアウトでもすれば新たな世界が開けるのよ。
それが、かの方は分かってないの。ネットをＴＶゲームと同等に考えている。
何というか・・上手く言えないけど、「甘い」のよね。
>>856
神経症的というのか、たまに緊張体質の人で、思い浮かんだことを呟かないと安心できない、という性格の人
もいますよ。誰でも心が動くと、ついつい独り言が出てくるでしょ？ あれが常に起こっている。
躁うつ気質の人もそうかな？
神経症的というのか、たまに緊張体質の人で、思い浮かんだことを呟かないと安心できない、という性格の人
もいますよ。誰でも心が動くと、ついつい独り言が出てくるでしょ？ あれが常に起こっている。
躁うつ気質の人もそうかな？
870 ：町子：04/12/05 23:09:24 ID:4s7Xd4gR
>>866
＞あと、町子さん。そろそろよいでしょう。あなたへもレスを解禁します。
何様？って感じ。
私が興味があるのは病名だけ。この人自体、この人の話題にも興味は無いわ。
私、広末とか、どーでもいいから。
＞あと、町子さん。そろそろよいでしょう。あなたへもレスを解禁します。
何様？って感じ。
私が興味があるのは病名だけ。この人自体、この人の話題にも興味は無いわ。
私、広末とか、どーでもいいから。
みんなｗｉｎｋって人が大好きなんだね
872 ：名無シネマさん：04/12/05 23:41:05 ID:7Fx7a3qz
winkってキャンディーミルキィーさんだったりして
きっと本人は尻尾振って喜んでるよ
>>870
もはや神様か仏様のつもりとしかいいようがない。
普通叩かれてる奴はだいたい擁護する連中がいるがこの発言はその連中すら見放すんじゃないか？
ただのバカ殿様じゃしかたないかな。
今回の北村の「ゴジラ」はかなりすごいらしいな。
とりあえずヤフーのレビューを見るとおもしろか駄作かの評価に真っ二つに分かれている。
海外からオファーが殺到ってのはゴジラシリーズのファイナルだからと思うがこの監督はすごすぎる。
「VERSUS」、「あずみ」と見たがセンスは個人的に好きだ。
だがゴジラでマトリクスのパクリをする辺りかなりキテる人間のようだ。
ゴジラ＝怪獣映画をぶち壊して自分の撮りたいものを撮る辺りWinkと友達になれそうな気がする。
でも奴は北村嫌いなんだよな。近親憎悪ってやつかね。
もはや神様か仏様のつもりとしかいいようがない。
普通叩かれてる奴はだいたい擁護する連中がいるがこの発言はその連中すら見放すんじゃないか？
ただのバカ殿様じゃしかたないかな。
今回の北村の「ゴジラ」はかなりすごいらしいな。
とりあえずヤフーのレビューを見るとおもしろか駄作かの評価に真っ二つに分かれている。
海外からオファーが殺到ってのはゴジラシリーズのファイナルだからと思うがこの監督はすごすぎる。
「VERSUS」、「あずみ」と見たがセンスは個人的に好きだ。
だがゴジラでマトリクスのパクリをする辺りかなりキテる人間のようだ。
ゴジラ＝怪獣映画をぶち壊して自分の撮りたいものを撮る辺りWinkと友達になれそうな気がする。
でも奴は北村嫌いなんだよな。近親憎悪ってやつかね。
875 ：町子：04/12/05 23:50:32 ID:4s7Xd4gR
ああ、ちなみにねぇ、
私が鬱を病んで２年ほど気が付いて無くて、
何故気が付いたか？
それは、この板のお陰よ。
で、日本に帰ってきて精神科行って、今に至るよ。
日本を発つ前、８月にこの板の某スレで「お前はうつ病だ」と言われた。
「んなことぁ、ねえわよ！」ってその時は思ってたけど、
外国で「なんか変？」って思って、ある時ふと、そのスレで言われたことを思い出したわ。
外国の精神科じゃどうしょうもないからさ、予定切り上げてサッサと帰ってきたわけよ。
それで、今は抗うつ剤で良くなってきている。
あの時、何処のどなたか知らないけど、「うつ病」の語句を出していなければ、
私は今頃外国で香田さんみたいになっていたかもしれない。
取りあえず、お礼を言っておくわ。
私が鬱を病んで２年ほど気が付いて無くて、
何故気が付いたか？
それは、この板のお陰よ。
で、日本に帰ってきて精神科行って、今に至るよ。
日本を発つ前、８月にこの板の某スレで「お前はうつ病だ」と言われた。
「んなことぁ、ねえわよ！」ってその時は思ってたけど、
外国で「なんか変？」って思って、ある時ふと、そのスレで言われたことを思い出したわ。
外国の精神科じゃどうしょうもないからさ、予定切り上げてサッサと帰ってきたわけよ。
それで、今は抗うつ剤で良くなってきている。
あの時、何処のどなたか知らないけど、「うつ病」の語句を出していなければ、
私は今頃外国で香田さんみたいになっていたかもしれない。
取りあえず、お礼を言っておくわ。
それ俺だ。
どういたしまして。
どういたしまして。
877 ：町子：04/12/05 23:58:58 ID:4s7Xd4gR
しつこいようだけど、ネットの効果って絶大よ。
私、外国で「うつ」で日本語検索して、うつ掲示板を見つけたの。
で、「こうこうこういう状況なんだけど、今、外国なんです」って書いたのよ。
そしたらさ、「それは危ないからすぐ帰国すべき」って回答でさ、
後、３ヶ月滞在予定だったものを、その日から１０日後に帰ってきたというわけさ。
私、外国で「うつ」で日本語検索して、うつ掲示板を見つけたの。
で、「こうこうこういう状況なんだけど、今、外国なんです」って書いたのよ。
そしたらさ、「それは危ないからすぐ帰国すべき」って回答でさ、
後、３ヶ月滞在予定だったものを、その日から１０日後に帰ってきたというわけさ。
878 ：町子：04/12/06 00:00:44 ID:bAe1epJv
いかんまたコテいれてねぇなｗ
まあどうでもいいんだが・・・。叩き用にコテでいこうと思ったが奴のレスが多すぎる。
暇人には到底勝てんな。働けよお前。
>>809
これはよくわからん。
俺は前半は役になりきるのが必要だと主張してる。
んで後半はハリウッド俳優はなりきるために生活を変えたり体格まで変えたりしてるのを言ってるわけだ。
Winkは後半でなにが言いたいかがはっきりと分からん。
どうもアメリカは地域によってバカもいるからバカにもわかる演技をしないとだめだって言いたいのか？
すごく間違っているような気がしてならない。
まあどうでもいいんだが・・・。叩き用にコテでいこうと思ったが奴のレスが多すぎる。
暇人には到底勝てんな。働けよお前。
>>809
これはよくわからん。
俺は前半は役になりきるのが必要だと主張してる。
んで後半はハリウッド俳優はなりきるために生活を変えたり体格まで変えたりしてるのを言ってるわけだ。
Winkは後半でなにが言いたいかがはっきりと分からん。
どうもアメリカは地域によってバカもいるからバカにもわかる演技をしないとだめだって言いたいのか？
すごく間違っているような気がしてならない。
881 ：町子：04/12/06 00:08:11 ID:bAe1epJv
>>880
違うわよ！
違うわよ！
夫婦漫才してんじゃねーよ！
◆Winkです。
皆様、おはようございます。
今日は、会社に用事があり新宿に出るので、帰りに渋谷の新名所、アミューズ
CQNという映画館へ寄り「恋文日和」を鑑賞です。
今年は久しぶり年間100本をクリアできそうで、うれしく思います。
働きながら130本くらい行ってましたものね。
では、本日もよろしく。
レスの途中で失礼するかもしれませんが、帰宅後、続行しますので、「なん
で漏れのだけ、無視すんだよお」と怒らないように。
>>856
＞時々、「論理的に物事を考える」能力が欠如することがあるように見受けら
れるんだけど。
→病気だからね。わけわからんことはあるよ、実際。でも普段は明晰だと思う。
＞電車内の独り言は、子供の場合、自閉症のケースもあるのでは？ ちょっと
怖い。自分も、この季節になると、理由なく鬱っぽくなることあり。
→季節性うつ病というのがあり、寒くなると発病するんだよ。うつ病は、日本
人の３人の１人が、一生に一回かかる病気。精神科医へ。
＞時々、「論理的に物事を考える」能力が欠如することがあるように見受けら
れるんだけど。
→病気だからね。わけわからんことはあるよ、実際。でも普段は明晰だと思う。
＞電車内の独り言は、子供の場合、自閉症のケースもあるのでは？ ちょっと
怖い。自分も、この季節になると、理由なく鬱っぽくなることあり。
→季節性うつ病というのがあり、寒くなると発病するんだよ。うつ病は、日本
人の３人の１人が、一生に一回かかる病気。精神科医へ。
>>857
＞ここはコテハンの自分語りのスレなんでつか？
→結果的にそれに近いことは認めるけど、趣旨は「議論」です。
＞メンヘル板や雑談系の板に行けば好きなだけ語れるぞ。
→メンヘルには１ヶ月くらい書いていたことがある。稚拙でつまらない。
＞ここはコテハンの自分語りのスレなんでつか？
→結果的にそれに近いことは認めるけど、趣旨は「議論」です。
＞メンヘル板や雑談系の板に行けば好きなだけ語れるぞ。
→メンヘルには１ヶ月くらい書いていたことがある。稚拙でつまらない。
>>858
＞長澤はいつまで新人のつもりでいるんだ？ 助演とれないからって横滑りかよ。
今回の日刊スポーツ映画大賞の「新人賞」には驚いたね。新聞等でも「新人女優」
と書かれることが多い。
2000年に映画デビューしてんのに。みんな見てないのかな。「クロスファイア」。
＞長澤はいつまで新人のつもりでいるんだ？ 助演とれないからって横滑りかよ。
今回の日刊スポーツ映画大賞の「新人賞」には驚いたね。新聞等でも「新人女優」
と書かれることが多い。
2000年に映画デビューしてんのに。みんな見てないのかな。「クロスファイア」。
>>859
＞Wink、アラシの書込みにいちいちレスすんな。それこそ、アラシの望むとこ
ろだろ。
AAを貼り付けたもの以外にはレスする主義なのです。でも、程度が低いものは
以後無視します。
上記でレスした荒らしは、何回も同じ文章をコピペする典型的なコピペ荒らし
だけれども、つい反論したくなったので。
＞Wink、アラシの書込みにいちいちレスすんな。それこそ、アラシの望むとこ
ろだろ。
AAを貼り付けたもの以外にはレスする主義なのです。でも、程度が低いものは
以後無視します。
上記でレスした荒らしは、何回も同じ文章をコピペする典型的なコピペ荒らし
だけれども、つい反論したくなったので。
>>861
＞居心地が悪いなら、いちいちくだらんこと書いてねーでスレから消えろよ。
→その通り。頼んで書いてもらっているわけじゃない。「邦画がどうたら」と
かいう嫉妬スレがいくらでもあります。そこでアニメの話をどうぞ。
＞スレ立てといて50や100レスめで消えちまうお愛想なしの1と違い、Winkは腰
が入っていて好感が沸くじゃねーか。
→ありがとう、今後も精進致します。新スレッドもよろしく（と、早々に宣伝）。
＞Winkのすべてがネタだったりしたらマジ、2ch最強コテハンだっつーの！
愛されてるよ、いや、マジで。
→ああ、99%事実ですので。でも、「伝説のコテハン」を目指しているのはホント。
＞居心地が悪いなら、いちいちくだらんこと書いてねーでスレから消えろよ。
→その通り。頼んで書いてもらっているわけじゃない。「邦画がどうたら」と
かいう嫉妬スレがいくらでもあります。そこでアニメの話をどうぞ。
＞スレ立てといて50や100レスめで消えちまうお愛想なしの1と違い、Winkは腰
が入っていて好感が沸くじゃねーか。
→ありがとう、今後も精進致します。新スレッドもよろしく（と、早々に宣伝）。
＞Winkのすべてがネタだったりしたらマジ、2ch最強コテハンだっつーの！
愛されてるよ、いや、マジで。
→ああ、99%事実ですので。でも、「伝説のコテハン」を目指しているのはホント。
>>862
久しぶりに町子さんへレスしましょう。
＞Winkが何故病名を言わないか？それがとても不可解。言って損することは何
もないと思います。かえって得する可能性もある。
→甘いなあ、前も言ったけど。世間の風は冷たいよ。町子さんの「うつ病」程
度なら同情もされるでしょう。現に俳優でカミングアウトしている人々もい
る。でも、より重度の精神病は偏見の対象でしかありません。
＞病気に対する偏見による中傷が怖い？ そんなの「いまさら」って感じがする。
→掲示板で自宅や本名を書く人はいないでしょ。病名も同じ。プライバシーの
根幹に関わることだからあえて書かない。
そもそも精神疾患は難しいから、Gogoolくらいじゃ素人にはわからないよ。
久しぶりに町子さんへレスしましょう。
＞Winkが何故病名を言わないか？それがとても不可解。言って損することは何
もないと思います。かえって得する可能性もある。
→甘いなあ、前も言ったけど。世間の風は冷たいよ。町子さんの「うつ病」程
度なら同情もされるでしょう。現に俳優でカミングアウトしている人々もい
る。でも、より重度の精神病は偏見の対象でしかありません。
＞病気に対する偏見による中傷が怖い？ そんなの「いまさら」って感じがする。
→掲示板で自宅や本名を書く人はいないでしょ。病名も同じ。プライバシーの
根幹に関わることだからあえて書かない。
そもそも精神疾患は難しいから、Gogoolくらいじゃ素人にはわからないよ。
>>862
＞病名によって個人が特定される？ そんなこともないでしょうよ。何
人いるのか知らないけど、日本で何百人、数万人って世界でしょ？
→個人の特定を恐れているのではなく、病名を書くことによってむだな
エネルギーを使いたくないだけ。必要ないでしょう、そんな情報。
＞私はうつ病ですから、２年ほど病んでいて気が付いたのは２ヶ月前。
快方に向かっているのね。wink氏のお陰かもね。
→何よりです。難治性うつ病というのがありますが、それ以外のうつ病
は、あなたが飲んでいるパキシルなどで３ヶ月で治癒します。すべて
の病気の中で最も治療法が確立した病気。前にも書きましたね。
＞病名によって個人が特定される？ そんなこともないでしょうよ。何
人いるのか知らないけど、日本で何百人、数万人って世界でしょ？
→個人の特定を恐れているのではなく、病名を書くことによってむだな
エネルギーを使いたくないだけ。必要ないでしょう、そんな情報。
＞私はうつ病ですから、２年ほど病んでいて気が付いたのは２ヶ月前。
快方に向かっているのね。wink氏のお陰かもね。
→何よりです。難治性うつ病というのがありますが、それ以外のうつ病
は、あなたが飲んでいるパキシルなどで３ヶ月で治癒します。すべて
の病気の中で最も治療法が確立した病気。前にも書きましたね。
>>863
＞中村玉緒
大好きな役者である、市川雷蔵との共演作品が多いので、美人女優だった頃の
大映映画をたくさん見た。うまいとは言えないな。
梨園の出身者では、松たか子や寺島しのぶが有名だね。松はそれを最大限利用
して以前バッシングされたが、寺島は人間国宝の娘だと一言も言わない（母親
は藤純子だし！）。
逆に、梨園の女性は冷たくされると、自著に書いていた。弟が生まれた途端、
家族の集合写真で一番はしっこに追いやられた話とかが、印象的。
昨年は２本の主演映画で、全主演女優賞完全制覇（しかも東京国際映画祭主
演女優賞まで受賞）という偉業だったが、今年は舞台だけだったね。その舞
台は見たけど全然印象にない。
＞中村玉緒
大好きな役者である、市川雷蔵との共演作品が多いので、美人女優だった頃の
大映映画をたくさん見た。うまいとは言えないな。
梨園の出身者では、松たか子や寺島しのぶが有名だね。松はそれを最大限利用
して以前バッシングされたが、寺島は人間国宝の娘だと一言も言わない（母親
は藤純子だし！）。
逆に、梨園の女性は冷たくされると、自著に書いていた。弟が生まれた途端、
家族の集合写真で一番はしっこに追いやられた話とかが、印象的。
昨年は２本の主演映画で、全主演女優賞完全制覇（しかも東京国際映画祭主
演女優賞まで受賞）という偉業だったが、今年は舞台だけだったね。その舞
台は見たけど全然印象にない。
>>864
＞中村玉緒は天然にせよサービス精神旺盛で、バラエティでもキチンと与えら
れた役割を演じ切る立派な女優。ナイーブな長澤とは全く比較にならない。
大映時代の中村は、お人形さん的な役者だけどね。
今でもたやすく見られるから見てみれば。現在とのギャップに驚くよ。
＞中村玉緒は天然にせよサービス精神旺盛で、バラエティでもキチンと与えら
れた役割を演じ切る立派な女優。ナイーブな長澤とは全く比較にならない。
大映時代の中村は、お人形さん的な役者だけどね。
今でもたやすく見られるから見てみれば。現在とのギャップに驚くよ。
>>865
＞町子のレスは間がオモシロ過ぎるってーの。あとひとりくらいアクの強い
コテが出てくればこのスレほぼ完成やね。
町子さんは、頭の良さそうな人だよね。それは登場時から思っていた。
でも、いかにもネカマ然とした文体は、文章をなりわいとする私には、ちょい
と辛いかな。
私が最初、掲示板という場所に書いていたのは、某男性J-POP歌手のファンサイ
トで、住人は女性ばかりだったこともあり、女性名のHNで、女性として書いて
いた。
でも、一度もばれたことはないし、「なんとかだわ」なんて女性は書かないよ。
＞町子のレスは間がオモシロ過ぎるってーの。あとひとりくらいアクの強い
コテが出てくればこのスレほぼ完成やね。
町子さんは、頭の良さそうな人だよね。それは登場時から思っていた。
でも、いかにもネカマ然とした文体は、文章をなりわいとする私には、ちょい
と辛いかな。
私が最初、掲示板という場所に書いていたのは、某男性J-POP歌手のファンサイ
トで、住人は女性ばかりだったこともあり、女性名のHNで、女性として書いて
いた。
でも、一度もばれたことはないし、「なんとかだわ」なんて女性は書かないよ。
>>868
＞「私（wink）は重い精神病だ。ひとりで生きていく」って、そういう「みみ
っちさ」ってイヤな感じよね。死んだり廃人になったりするのが多い病気な
ら、その精神療法に効果がないってことじゃないの？
そうじゃないよ。うつ病みたいに、この薬（たとえばSSRI）を使えばほぼ確実
に治癒します、なんて精神病はめったにない。何年も入院したり、休職したり、
休職を繰り返したり、どんどん悪化したりはざら。
精神科医のせいじゃなくて、研究が追いつかないのだ。
＞「私（wink）は重い精神病だ。ひとりで生きていく」って、そういう「みみ
っちさ」ってイヤな感じよね。死んだり廃人になったりするのが多い病気な
ら、その精神療法に効果がないってことじゃないの？
そうじゃないよ。うつ病みたいに、この薬（たとえばSSRI）を使えばほぼ確実
に治癒します、なんて精神病はめったにない。何年も入院したり、休職したり、
休職を繰り返したり、どんどん悪化したりはざら。
精神科医のせいじゃなくて、研究が追いつかないのだ。
>>868
＞私、ネットって人の精神活動を根本的なところで変えている作用があると思
ってます。仮想友人とか、仮想恋人とか、逆に仮想敵、仮想イジメ・・。
人の活動の大部分を占める人とのコミュニケーション、それが仮想で事足り
てしまったりする。
確かに私も終日、掲示板に書いていることが多いからなあ。「引きこもり」
って全く自分とは異世界のことだと、最近まで思っていたけど、それに近い
かなあ。
メル友っていたんだよ、わりと最近まで。でも３名ともけんか別れして、そ
ういうのはネットだろうが実生活だろうが、変わらないんじゃないのかな。
＞私、ネットって人の精神活動を根本的なところで変えている作用があると思
ってます。仮想友人とか、仮想恋人とか、逆に仮想敵、仮想イジメ・・。
人の活動の大部分を占める人とのコミュニケーション、それが仮想で事足り
てしまったりする。
確かに私も終日、掲示板に書いていることが多いからなあ。「引きこもり」
って全く自分とは異世界のことだと、最近まで思っていたけど、それに近い
かなあ。
メル友っていたんだよ、わりと最近まで。でも３名ともけんか別れして、そ
ういうのはネットだろうが実生活だろうが、変わらないんじゃないのかな。
>>868
＞ネットの力って侮れないと思うの。だから、病名を言ってカミングア
ウトでもすれば新たな世界が開けるのよ。Winkは分かってないの。
→かつて町子さんは、「病名を言えば、ネットで調べて精神科医の30%
の知識を得ることができる」と書いていた。あきれた。あなたは英語
が堪能のようだから、ネットで精神疾患関連の英文献を読んでご覧な
さい。きっとめまいが起きるから。
＞ネットをＴＶゲームと同等に考えている。「甘い」のよね。
→桃子に言わせれば「人生は甘いお菓子」だそうな。甘くて結構。辛い
人生はほかの人に任せるよ。楽な人生を歩みたい。
＞ネットの力って侮れないと思うの。だから、病名を言ってカミングア
ウトでもすれば新たな世界が開けるのよ。Winkは分かってないの。
→かつて町子さんは、「病名を言えば、ネットで調べて精神科医の30%
の知識を得ることができる」と書いていた。あきれた。あなたは英語
が堪能のようだから、ネットで精神疾患関連の英文献を読んでご覧な
さい。きっとめまいが起きるから。
＞ネットをＴＶゲームと同等に考えている。「甘い」のよね。
→桃子に言わせれば「人生は甘いお菓子」だそうな。甘くて結構。辛い
人生はほかの人に任せるよ。楽な人生を歩みたい。
>>869
＞神経症的というのか、たまに緊張体質の人で、思い浮かんだことを呟かない
と安心できない、という性格の人もいますよ。誰でも心が動くと、ついつい
独り言が出てくるでしょ？ あれが常に起こっている。
私が最初に書いた例は、誰もいないのに、その「人」に向かって話をしていた
り、幻聴が聞こえたり、幻視（無い物が見える）とかそういう症状。
統合失調症の典型的症状です。
＞神経症的というのか、たまに緊張体質の人で、思い浮かんだことを呟かない
と安心できない、という性格の人もいますよ。誰でも心が動くと、ついつい
独り言が出てくるでしょ？ あれが常に起こっている。
私が最初に書いた例は、誰もいないのに、その「人」に向かって話をしていた
り、幻聴が聞こえたり、幻視（無い物が見える）とかそういう症状。
統合失調症の典型的症状です。
>>870
＞（町子さん、あなたへもレスを解禁）何様？って感じ。
→レスを必要としないのなら、あえて「１」である私の立てたスレッドに書き
込む必要性はないと思うけど。
＞私が興味があるのは病名だけ。Wink自体、Winkの話題にも興味は無いわ。
私、広末とか、どーでもいいから。
→「病名」にいたくこだわりますね。過去には数名の人が、書き込みだけ読
んで私の病名を当てています。あなたにはその能力がない。そういうこと
でしょう。なお、広末さんは過去のアイドルとして興味があるだけです。
＞（町子さん、あなたへもレスを解禁）何様？って感じ。
→レスを必要としないのなら、あえて「１」である私の立てたスレッドに書き
込む必要性はないと思うけど。
＞私が興味があるのは病名だけ。Wink自体、Winkの話題にも興味は無いわ。
私、広末とか、どーでもいいから。
→「病名」にいたくこだわりますね。過去には数名の人が、書き込みだけ読
んで私の病名を当てています。あなたにはその能力がない。そういうこと
でしょう。なお、広末さんは過去のアイドルとして興味があるだけです。
>>872
>>873
＞winkってキャンディーミルキィーさんだったりして
＞きっと本人は尻尾振って喜んでるよ
単純には喜ばないよ。掲示板の人気者が、一気に不人気になるなんてざらだし、
自分でも過去に何度も経験している。
「飽きた」だの「まだいるのかよ」だの、いろんな工夫をしてさえ言われる。
そういうこと。
現実世界はしがらみばかりでしょ。たとえば、職場の人を何かのきっかけで嫌
いになっても、その意思表示をすることはまず不可能。
でも掲示板なら「あっさり」じゃない。その点、より生々しくていいのかも。
>>873
＞winkってキャンディーミルキィーさんだったりして
＞きっと本人は尻尾振って喜んでるよ
単純には喜ばないよ。掲示板の人気者が、一気に不人気になるなんてざらだし、
自分でも過去に何度も経験している。
「飽きた」だの「まだいるのかよ」だの、いろんな工夫をしてさえ言われる。
そういうこと。
現実世界はしがらみばかりでしょ。たとえば、職場の人を何かのきっかけで嫌
いになっても、その意思表示をすることはまず不可能。
でも掲示板なら「あっさり」じゃない。その点、より生々しくていいのかも。
>>874
＞もはや神様か仏様のつもりとしかいいようがない。普通叩かれてる奴はだい
たい擁護する連中がいるが、その連中すら見放すんじゃないか？
だ・か・ら・・「孤独」でいいって言ってるでしょ。群れるのが嫌いなんだよ。
「群れなきゃ走れねえ、あんたらとは、格が違うってことよ」（byイチゴ）
＞もはや神様か仏様のつもりとしかいいようがない。普通叩かれてる奴はだい
たい擁護する連中がいるが、その連中すら見放すんじゃないか？
だ・か・ら・・「孤独」でいいって言ってるでしょ。群れるのが嫌いなんだよ。
「群れなきゃ走れねえ、あんたらとは、格が違うってことよ」（byイチゴ）
>>874
＞ゴジラ＝怪獣映画をぶち壊して自分の撮りたいものを撮る辺りWinkと
友達になれそうな気がする。でも奴は北村嫌いなんだよな。近親憎悪
ってやつかね。
北村ねえ。だめだな。「スカイハイ 劇場版」で懲りた。「あずみ」
もかなりのできだったけど。
好き勝手にやっていると言うより、「無能」が近いと思う。私と似て
いるって？ あっちは体育会系、こっちは体育会系大嫌いだから。
＞ゴジラ＝怪獣映画をぶち壊して自分の撮りたいものを撮る辺りWinkと
友達になれそうな気がする。でも奴は北村嫌いなんだよな。近親憎悪
ってやつかね。
北村ねえ。だめだな。「スカイハイ 劇場版」で懲りた。「あずみ」
もかなりのできだったけど。
好き勝手にやっていると言うより、「無能」が近いと思う。私と似て
いるって？ あっちは体育会系、こっちは体育会系大嫌いだから。
905 ：名無シネマさん：04/12/06 08:28:10 ID:QqxHZLqI
>>1-904
＞Winkの今年のベスト10を聞きたいな。
＞１．下妻物語
＞２．花とアリス
＞３．世界の中心で、愛をさけぶ
＞４．スウィングガールズ
＞５位以下は順不同。「きょうのできごと」「座頭市」「誰も知らない」
＞「恋の門」「深呼吸の必要」「いま、愛にゆきます」「血と骨」
30年見てきた割には何の個性も感じられん
デビルマンや一部のハリウッド映画のような底辺を否定している理由が良くわかる
キネ旬ベスト10の選出だって人それぞれこだわりを感じる
オレと全く好みが違っても嗜好の多様化を実感する
だけどWinkは話題になった映画ばかり見てるだけ
世界の中でも日本映画は傑出してると思うが
上記の作品の中にはあんたがバカにしてるハリウッドのパクリもある
あちこちの映画からパクリを寄せ集め一本の映画を作ってるから
お涙ちょうだいものはコケにされる
キネ旬評論家はそれに気づいてるが、あんたはパクリに気づかない
映画は雑誌の知識じゃ補えないんだよ
日本の２流映画でもいってるじゃん「事件は現場で起きているって」
もっと映画をみてね！
＞Winkの今年のベスト10を聞きたいな。
＞１．下妻物語
＞２．花とアリス
＞３．世界の中心で、愛をさけぶ
＞４．スウィングガールズ
＞５位以下は順不同。「きょうのできごと」「座頭市」「誰も知らない」
＞「恋の門」「深呼吸の必要」「いま、愛にゆきます」「血と骨」
30年見てきた割には何の個性も感じられん
デビルマンや一部のハリウッド映画のような底辺を否定している理由が良くわかる
キネ旬ベスト10の選出だって人それぞれこだわりを感じる
オレと全く好みが違っても嗜好の多様化を実感する
だけどWinkは話題になった映画ばかり見てるだけ
世界の中でも日本映画は傑出してると思うが
上記の作品の中にはあんたがバカにしてるハリウッドのパクリもある
あちこちの映画からパクリを寄せ集め一本の映画を作ってるから
お涙ちょうだいものはコケにされる
キネ旬評論家はそれに気づいてるが、あんたはパクリに気づかない
映画は雑誌の知識じゃ補えないんだよ
日本の２流映画でもいってるじゃん「事件は現場で起きているって」
もっと映画をみてね！
>>875
＞日本を発つ前、８月にこの板の某スレで「お前はうつ病だ」と言われた。
外国で「なんか変？」って思って、ある時ふと、そのスレで言われたことを
思い出したわ。外国の精神科じゃどうしょうもないからさ、予定切り上げて
サッサと帰ってきたわけよ。
例えば、アメリカなら、日本で未発売のSSRI､プロザックがあるじゃん。しつ
こいけど、うつ病なんて素人でもわかる、本当に軽い病気。２ちゃんで教え
られたことに驚いているが、話を聞けばすぐにわかるよ。
ちゃんと薬を飲んで無理しなければ３ヶ月で治るし、人生で１回という人も
多数いる。うつ病なんて病気のうちに入らないよ。自殺だけには気をつけて。
＞日本を発つ前、８月にこの板の某スレで「お前はうつ病だ」と言われた。
外国で「なんか変？」って思って、ある時ふと、そのスレで言われたことを
思い出したわ。外国の精神科じゃどうしょうもないからさ、予定切り上げて
サッサと帰ってきたわけよ。
例えば、アメリカなら、日本で未発売のSSRI､プロザックがあるじゃん。しつ
こいけど、うつ病なんて素人でもわかる、本当に軽い病気。２ちゃんで教え
られたことに驚いているが、話を聞けばすぐにわかるよ。
ちゃんと薬を飲んで無理しなければ３ヶ月で治るし、人生で１回という人も
多数いる。うつ病なんて病気のうちに入らないよ。自殺だけには気をつけて。
>>877
＞ネットの効果って絶大よ。私、外国で「うつ」で日本語検索して、うつ掲示
板を見つけたの。で、「こうこうこういう状況なんだけど、今、外国なんで
す」って書いたのよ。そしたらさ、「それは危ないからすぐ帰国すべき」っ
て回答でさ。
うーん、読めば読むほど、気の毒なほど精神疾患に無知だと思う。
うつ病の人はおおむね「生真面目」な人が多く、うつ病についてよく知ってい
る。薬が主だけど。
ネットもいいけど、一度きちんと勉強したら、「うつ病のなんたら」なんて
いう本はいくらでも売っているよ。
＞ネットの効果って絶大よ。私、外国で「うつ」で日本語検索して、うつ掲示
板を見つけたの。で、「こうこうこういう状況なんだけど、今、外国なんで
す」って書いたのよ。そしたらさ、「それは危ないからすぐ帰国すべき」っ
て回答でさ。
うーん、読めば読むほど、気の毒なほど精神疾患に無知だと思う。
うつ病の人はおおむね「生真面目」な人が多く、うつ病についてよく知ってい
る。薬が主だけど。
ネットもいいけど、一度きちんと勉強したら、「うつ病のなんたら」なんて
いう本はいくらでも売っているよ。
>>905
＞（Winkの今年の日本映画ベスト10に対して）30年見てきた割には何の個性も
感じられん。キネ旬ベスト10の選出だって人それぞれこだわりを感じる。
オレと全く好みが違っても嗜好の多様化を実感する。Winkは話題になった映
画ばかり見てるだけ。
いや、話題にならない映画もみているよ。「機関車先生」だの「ホタルの星」
だの。その結果が>>905のライナップ（暫定版だよ）。
こだわりはないって前から言ってるじゃない。すべてが置き換え可能なんだ
よ。趣味も服も仕事も。別に何でも構わない。映画も楽しければいい。映画評
論家の、特に「キネ旬」ベスト10はステータスがあるから、自分の好き嫌いを
のけて、ほかの人にどう思われるかが重要視されていると思う。
難しい映画を見ても構わないけど、私にそんな暇はないってだけ。
＞（Winkの今年の日本映画ベスト10に対して）30年見てきた割には何の個性も
感じられん。キネ旬ベスト10の選出だって人それぞれこだわりを感じる。
オレと全く好みが違っても嗜好の多様化を実感する。Winkは話題になった映
画ばかり見てるだけ。
いや、話題にならない映画もみているよ。「機関車先生」だの「ホタルの星」
だの。その結果が>>905のライナップ（暫定版だよ）。
こだわりはないって前から言ってるじゃない。すべてが置き換え可能なんだ
よ。趣味も服も仕事も。別に何でも構わない。映画も楽しければいい。映画評
論家の、特に「キネ旬」ベスト10はステータスがあるから、自分の好き嫌いを
のけて、ほかの人にどう思われるかが重要視されていると思う。
難しい映画を見ても構わないけど、私にそんな暇はないってだけ。
>>905
＞世界の中でも日本映画は傑出してると思う。
→じゃあ、あなたの今年のベスト10を聞かせて。感想を書くから。
＞お涙ちょうだいものはコケにされる。キネ旬評論家はそれに気づいて
るが、あんたはパクリに気づかない。
→って、何のことはない「権威主義者」じゃん。
＞もっと映画をみてね！
→今日は「恋文日和」を鑑賞。今年は110本、いくかなあ。
では、午前中のレスはここまでです。
＞世界の中でも日本映画は傑出してると思う。
→じゃあ、あなたの今年のベスト10を聞かせて。感想を書くから。
＞お涙ちょうだいものはコケにされる。キネ旬評論家はそれに気づいて
るが、あんたはパクリに気づかない。
→って、何のことはない「権威主義者」じゃん。
＞もっと映画をみてね！
→今日は「恋文日和」を鑑賞。今年は110本、いくかなあ。
では、午前中のレスはここまでです。
サッチンヲタかショウコヲタが知らんがウインクさんよ
君は松たか子ファンを名乗ってるがほんまか？
映画賞にケチ付けたり、寺島は利用しなかったが松は
梨園の娘であることを最大限利用したと述べたりよ。
寺島が昔から母親と強力ワカモトのＣＭに出たの知らんとでも？
大河も母親とセットで出てたのも知らんと申すか？
それと映画賞だけんど、｢あのていどの役｣でも主演賞＆助演の次点
に選ばれる女優としての地力に拍手するべきではないか？
君は松たか子ファンを名乗ってるがほんまか？
映画賞にケチ付けたり、寺島は利用しなかったが松は
梨園の娘であることを最大限利用したと述べたりよ。
寺島が昔から母親と強力ワカモトのＣＭに出たの知らんとでも？
大河も母親とセットで出てたのも知らんと申すか？
それと映画賞だけんど、｢あのていどの役｣でも主演賞＆助演の次点
に選ばれる女優としての地力に拍手するべきではないか？
今日は東映の社運を左右する作品、北の零年の完成披露試写会があるな。
舞台挨拶はネットでライブ配信されるそうだ。
正直、予告編の出来はいまいちなのだが、監督があの行定ということもあり
否が応でも期待は膨らむものはある。
ただ、あのトヨエツのアイヌの扮装はちょっと。。。
舞台挨拶はネットでライブ配信されるそうだ。
正直、予告編の出来はいまいちなのだが、監督があの行定ということもあり
否が応でも期待は膨らむものはある。
ただ、あのトヨエツのアイヌの扮装はちょっと。。。
914 ：名無シネマさん：04/12/06 12:15:41 ID:QqxHZLqI
結局、Ｗｉｎｋの文章自体が
雑誌記事やネット記事からのパクリの寄せ集め
どこかで観た文章を自分の言葉にアレンジしてる
本人自覚なし
人間とは想像する生き物、
小学生なんかは想像しなくても優等生的な文章書けば周りから褒められるよね
大事なのは仕事に就いてからじゃない？
雑誌記事やネット記事からのパクリの寄せ集め
どこかで観た文章を自分の言葉にアレンジしてる
本人自覚なし
人間とは想像する生き物、
小学生なんかは想像しなくても優等生的な文章書けば周りから褒められるよね
大事なのは仕事に就いてからじゃない？
早百合物はヒットしないのが常識だけど？
綺麗杉でリアリティーに欠けるのが難点。
綺麗杉でリアリティーに欠けるのが難点。
916 ：名無シネマさん：04/12/06 12:30:33 ID:QqxHZLqI
>私は大学を出て就職し、20年余働いてきた。
>だから、現在の休職→たぶん失業は、人生のご褒美だと思っている。
>なーんて、単に働きたくないからだけど。
休職する奴は凄いと思うが、ここで書き込み続けるキミって…。
パクらない文章が書けるようになればモノ書きの仕事に就けるのでは？
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //. ｽ
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ | | ッ // ／
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ │＼
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ │ ￣ ￣ ｀ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, −､, -､ｌ | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ ／ ヽ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || / ＞ ＜ | / = = | ＞ ＜ l
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● |
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ //// Ｙ⌒ヽ//ﾉ ））
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ / ヽ 人_（ ヽ＼. 人 ＼'
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ ￣ ￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐＼ ）
>だから、現在の休職→たぶん失業は、人生のご褒美だと思っている。
>なーんて、単に働きたくないからだけど。
休職する奴は凄いと思うが、ここで書き込み続けるキミって…。
パクらない文章が書けるようになればモノ書きの仕事に就けるのでは？
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //. ｽ
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ | | ッ // ／
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ │＼
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ │ ￣ ￣ ｀ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, −､, -､ｌ | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ ／ ヽ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || / ＞ ＜ | / = = | ＞ ＜ l
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● |
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ //// Ｙ⌒ヽ//ﾉ ））
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ / ヽ 人_（ ヽ＼. 人 ＼'
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ ￣ ￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐＼ ）
917 ：名無シネマさん：04/12/06 13:54:37 ID:tlGva1e3
...|￣￣ |
／:::| | ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡） （ ｡_｡） ＜旦那様がかつての良スレシリーズがどうしてこんなことに
||:::::::（ ´∀｀） ／<▽> ／<▽> なってしまったのかお聞きしております
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ .|:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ|::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼:::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼:| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ .
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||:::::::（ ´∀｀） ／<▽> ／<▽> なってしまったのかお聞きしております
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ .|:と),__｣
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.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ .
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918 ：名無シネマさん：04/12/06 15:01:26 ID:QqxHZLqI
1000get
919 ：名無シネマさん：04/12/06 21:14:09 ID:78EZunhL
ｗink（・∀・）ｷﾓ
920 ：名無シネマさん：04/12/06 21:15:25 ID:78EZunhL
ｗink（・∀・）ｷﾓ
Winkは精神病の病名を言えない時点で社会的に終わってるだろう。
たしかに日本で精神病を認めれば社会的にはかなり厳しい。
この認識に関しては町子よりもWinkのほうが正しい。
病名をやばい病気なら最初からもうだめだろｗ
マトモな人は絶対自分が病気なんていいません。
協調性のある人を群れている人とはいいません。
孤独と自分勝手は同じ意味ではありません。
あとソースを提示しろと言われて自分で調べろとかキレないでくれ。
大体掲示板に書き込むくらいなんだから孤独が好きとか嘘言うなｗ
自分でスレ立ててそりゃないだろうよ・・・・・・・。
たしかに日本で精神病を認めれば社会的にはかなり厳しい。
この認識に関しては町子よりもWinkのほうが正しい。
病名をやばい病気なら最初からもうだめだろｗ
マトモな人は絶対自分が病気なんていいません。
協調性のある人を群れている人とはいいません。
孤独と自分勝手は同じ意味ではありません。
あとソースを提示しろと言われて自分で調べろとかキレないでくれ。
大体掲示板に書き込むくらいなんだから孤独が好きとか嘘言うなｗ
自分でスレ立ててそりゃないだろうよ・・・・・・・。
922 ：名無シネマさん：04/12/06 22:26:01 ID:YPcsn9gF
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: ・・・・・・
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i:::::::::: ・・・・・・
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
妹「お兄ちゃん、>>1が見てる怖いよ」
兄「目を合わせるな パクリと食われちまうぞ」
妹「パクリ！怖い」
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: ・・・・・・
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i:::::::::: ・・・・・・
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
妹「お兄ちゃん、>>1が見てる怖いよ」
兄「目を合わせるな パクリと食われちまうぞ」
妹「パクリ！怖い」
923 ：名無シネマさん：04/12/06 22:33:57 ID:YPcsn9gF
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パクリ編集者「パクッて何が悪い 深く考えると鬱になってしまうんだよ！」
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パクリ編集者「パクッて何が悪い 深く考えると鬱になってしまうんだよ！」
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| 波平さん…今は、これが精一杯…
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／ . _ ヽ
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,' ヽ ,.- ｝ ／￣￣￣￣＼ いいんじゃよ
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｀､ ､ ヽ.i } ''~ r一 一 ||||||| .£|
ヽ､ ノｰヽ.j ､. i⊂⌒◯-------9） _,,､-‐χ､
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| 波平さん…今は、これが精一杯…
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Wink
Wink
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ブラックホークが９３３ＧＥＴだ！ 一人も残すな！全員連れ帰れ！
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ヽ ヽ＿_ﾉゝ＿＿＿|| |（つ つ つ つ | ＿＿＿＿＿＿ノ
ヘ＿ └ ） ） ） ） ） ）---───┘／￣￣￣ ＼
>>925 不可能だ、負傷者ばかりで戦えない！
>>926 スーパー62、ローターから煙が出てるぞ！
>>927 マクナイト、耳元で撃つなＹＯ！
>>928 スーパー61、被弾した！墜落する！
>>929 左90度先回急げ！
>>930 左折だ？もっと早く教えろ！
>>931 敵が多すぎて認識できない！赤外線ストロボでマーキングせよ！
>>932 基地の中では銃のセーフティーロックをかけろ！
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>>925 不可能だ、負傷者ばかりで戦えない！
>>926 スーパー62、ローターから煙が出てるぞ！
>>927 マクナイト、耳元で撃つなＹＯ！
>>928 スーパー61、被弾した！墜落する！
>>929 左90度先回急げ！
>>930 左折だ？もっと早く教えろ！
>>931 敵が多すぎて認識できない！赤外線ストロボでマーキングせよ！
>>932 基地の中では銃のセーフティーロックをかけろ！
長澤まさみちゃん、かわいいぞ！
長澤まさみちゃん、かわいいぞ！
長澤まさみちゃん、かわいいぞ！
長澤まさみちゃん、かわいいぞ！
長澤まさみちゃん、かわいいぞ！
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上野樹里は、ブサイ(ry
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950かぁ
Wink
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いよいよ ブレイクだ！ 長澤まさみちゃん♪
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いよいよ ブレイクだ！ 長澤まさみちゃん♪
いよいよ ブレイクだ！ 長澤まさみちゃん♪
いよいよ ブレイクだ！ 長澤まさみちゃん♪
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いよいよ ブサイクだ！ 長澤まさみちゃん♪
いよいよ ブサイクだ！ 長澤まさみちゃん♪
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いよいよ ブレイクだ！ 長澤まさみちゃん♪
いよいよ ブレイクだ！ 長澤まさみちゃん♪
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いよいよ ブサイクだ！ 長澤ぶさみちゃん♪
いよいよ ブサイクだ！ 長澤ぶさみちゃん♪
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ぶよぶよ ブサイクだ！ 長澤まさすぶタン♪
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ぶよぶよ ブサイクだ！ 長澤まさすぶタン♪
ぶよぶよ ブサイクだ！ 長澤まさすぶタン♪
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日本映画
日本映画 ！
日本映画 ？
邦画
邦画 復興
邦画 復興 ！
頬が 復活！
頬肉 復活！
頬肉 復活！
邦画 復興 ？
ネタねぇふか〜（ﾆﾔﾆﾔ
912 名無シネマさん sage 04/12/05 04:11:15 ID:TiL2cO73
土屋は輝いてたとは思わない。
下妻でしか目立った演技見せてないし。
長澤もセカチューだけだが、あれは世間的に盛り上がってる作品だしな。
去年のロボコンからの流れもあるし。
上野は文句なし。今一番勢いある若手だろうな。
多分、主演女優賞もノミネート圏内だと思
土屋は輝いてたとは思わない。
下妻でしか目立った演技見せてないし。
長澤もセカチューだけだが、あれは世間的に盛り上がってる作品だしな。
去年のロボコンからの流れもあるし。
上野は文句なし。今一番勢いある若手だろうな。
多分、主演女優賞もノミネート圏内だと思
872 名無シネマさん sage 04/11/27 04:13:51 ID:fJYy2i6d
予想
▼作品賞
「隠し剣 鬼の爪」
「スウィングガールズ」
「世界の中心で、愛を叫ぶ」
「血と骨」
「ハウルの動く城」
▼監督賞
是枝裕和 「誰も知らない」
催洋一 「血と骨」
矢口史靖 「スウィングガールズ」
山田洋次 「隠し剣 鬼の爪」
行定勲 「世界の中心で、愛を叫ぶ」
▼主演男優賞
大沢たかお 「解夏」
豊川悦司 「丹下左膳 百万両の壺」
永瀬正敏 「隠し剣 鬼の爪」
ビートたけし 「血と骨」
役所広司 「笑の大学」
▼主演女優賞
池脇千鶴 「ジョゼと虎と魚たち」
上野樹里 「スウィングガールズ」
大竹しのぶ 「ふくろう」
鈴木京香 「血と骨」
松たか子 「隠し剣 鬼の爪」
予想
▼作品賞
「隠し剣 鬼の爪」
「スウィングガールズ」
「世界の中心で、愛を叫ぶ」
「血と骨」
「ハウルの動く城」
▼監督賞
是枝裕和 「誰も知らない」
催洋一 「血と骨」
矢口史靖 「スウィングガールズ」
山田洋次 「隠し剣 鬼の爪」
行定勲 「世界の中心で、愛を叫ぶ」
▼主演男優賞
大沢たかお 「解夏」
豊川悦司 「丹下左膳 百万両の壺」
永瀬正敏 「隠し剣 鬼の爪」
ビートたけし 「血と骨」
役所広司 「笑の大学」
▼主演女優賞
池脇千鶴 「ジョゼと虎と魚たち」
上野樹里 「スウィングガールズ」
大竹しのぶ 「ふくろう」
鈴木京香 「血と骨」
松たか子 「隠し剣 鬼の爪」
うざいと言われたのでとっとと切り上げます。
ただ気分が悪いだけです。
最近いいことないし。
日本映画＝邦画は本当に復活するのか、しているのか、しないのか？
精神疾患とか転職だの、出版業界とか、そんな話には興味ないから
Wink
Wink
長澤まさみちゃん、かわいいぞ！
長澤まさみちゃん、かわいいぞ！
長澤まさみちゃん、かわいいぞ！
長澤まさみちゃん、かわいいぞ！
995 ：名無シネマさん：04/12/07 03:49:06 ID:sBDU2oEj
いつ復興したのですか？ヒット作と名作は違うとおもいますが。
今年は、セカチュウを始め、ヒットする邦画が多かった。
ハリウッド映画が続編続きでちょっと不調だったのもある。
ハリウッド映画が続編続きでちょっと不調だったのもある。
>>1
スレ立て乙
スレ立て乙
次スレはありません。
ということで。
つづきは、WinkさんのＢＬＯＧでどうぞ！！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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