【原作未読者限定】ロード・オブ・ザ・リング

1 ：名無シネマさん：02/03/08 01:38 ID:v+Nlpb2z

原作ファンの人たちの書き込みがあまりに多いので、
原作未読者でも気軽にレスできる専用スレを立てました。

3月2日（土）より公開中
　
オフィシャルサイト
http://www.lord-of-the-ring.com/
　
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第１１章
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015425286/
　
★吹き替え版が好評です。
・原作ヲタの人は、なるべくレスを控えめにね（原作未読者を虐めないように）ｗ
・3部作の1作目だから途中で終わるけど文句いわないでねｗ
・原作の話題はなるべくSF板で（ネタバレは程々に）
・関連スレは>>2-10あたり

2 ：名無シネマさん：02/03/08 01:40 ID:v+Nlpb2z

指輪を探せ！『ロード・オブ・ザ・リング』
http://tv.2ch.net/movie/kako/1003/10038/1003850872.html
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第2章
http://tv.2ch.net/movie/kako/1008/10087/1008773387.html
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第3章
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1011176749/
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第4章
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1013878880/
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第5章
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014483270/
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第6章
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014711116/
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第7章
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015073481/
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第８章
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015153667/
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第９章
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015235780/
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第１０章
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015331492/

・原作に興味を持った方はこちらへ（原作ネタバレ禁止）
SF板　指輪物語ビギナースレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012132689/l50
　
・原作「指輪物語」メインの話はこちらへ（原作ネタバレ満載）
SF板　指輪物語～１４人のヴァラール～
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1015169978/l50

・その他の板にある指輪関連スレについては
　SF板指輪スレの1-10辺りを参照のこと。
　もしくはスレッドタイトル検索
　http://ruitomo.com/~gulab/

3 ：名無シネマさん：02/03/08 01:40 ID:v+Nlpb2z

海外芸能人板、LOTR関連人物スレ。

イライジャ・ウッド　可愛い！！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1003898004/l50
ヴィゴ・モーテンセンについて語りましよう♪♪
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1006577986/l50
リブ・タイラー最高だよ！！！！！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/991101973/l50
超絶美形御老体クリストファー・リー(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1014524567/l50
ショーン・ビーン
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1013792042/l50
★★レゴラス／オーランド・ブルーム★★
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1014529115/l50
ケイトブランシェット
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/981568114/l50

上映映画館＆スケジュール
Walkerplus.com
http://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/mo1106.html
@ぴあ（東京近郊）
http://www.pia.co.jp/hot_cinema/cnm_title.jsp;$sessionid$MEFBSLQAAAIR1USYHKOAAAA

4 ：名無シネマさん：02/03/08 01:41 ID:v+Nlpb2z

「ロード・オブ・ザ・リング(The Lord of The Rings)」吹き替え版キャスト

フロド（イライジャ・ウッド）・・・・・・・・浪川大輔…ファイベル(アメリカ物語)，ロミオ(ロミオ＆ジュリエット)
サム（ショーン・アスティン）・・・・・・・谷田真吾…リッキー・バスケツ(アンジェラ 15歳の日々)
ガンダルフ（イアン・マッケラン）・・・・有川博…カール・ヴューセリッチ(ＥＲ)，ブレア・スタンリー（アヴォンリーへの道)
アラゴルン（ヴィゴ・モーテンセン）・・大塚芳忠…ジャック・ライアン(レッドオクトーバー)，ギャバン(∀ガンダム)
ボロミア（ショーン・ビーン）・・・・・・・・小山力也…ダグラス・ロス[ジョージ・クルーニー](ＥＲ)
レゴラス（オーランド・ブルーム）・・・・平川大輔
ギムリ（ジョン・リス＝デイヴィス）・・・内海賢二…ラオウ(北斗の拳)，サリーちゃんのパパ
メリー（ドミニク・モナハン）・・・・・・・・・村治学…マーク・アルバート(アリー・ｍｙラブ)
ピピン（ビリー・ボイド）・・・・・・・・・・・・飯泉征貴…初挑戦？　元子役(「教師びんびん物語II」など)
アルウェン（リヴ・タイラー）・・・・・・・・坪井木の実…プルー・ハリウェル(チャームド魔女３姉妹)
ガラドリエル（ケイト・ブランシェット）・・塩田朋子…クルエラ・デ・ビル[グレン・クロース](１０１)
サルマン（クリストファー・リー）・・・・・・家弓家正…レプカ(未来少年コナン)，クロトワ(ナウシカ)
エルロンド（ヒューゴ・ウィービング）・・菅生隆之…ライアン・ギャリティ[トミー・リー・ジョーンズ](ブローン・アウェイ)
ビルボ（イアン・ホルム）・・・・・・・・・・・山野史人…ホフマイスター(銀英伝)，ニコマコス(重戦機エルガイム)
　　　　　　　
※吹き替え版翻訳　・・平田勝茂
　代表作：[TVシリーズ] …X-ファイル，シカゴ・ホープ，ナイトライダー，等
　　　　　　[長編TV用]　 …スターウォーズ，ダイ・ハード，スピード，ショーシャンクの空に，等

5 ：１：02/03/08 01:41 ID:v+Nlpb2z

というわけで、原作未読の人らもマターリ語りましょうや。

6 ：名無シネマさん：02/03/08 01:42 ID:QKfJlfyr

それって安易な乱立じゃないっすか？削除依頼だしときました。

7 ：１：02/03/08 01:43 ID:v+Nlpb2z

というか、ロードのスレの回転が異常に速いのは
原作ファンのせいというのもあるので、原作ファン
以外の人だけだと、どうなるか興味深いものがあり
ますな。

8 ：１：02/03/08 01:47 ID:v+Nlpb2z

僕はガンダルフ爺さんが好きですなあ。

前半はアラゴルンがカッコ良かったけど後半はボラミアが
良かった。

9 ：名無シネマさん：02/03/08 01:47 ID:nUJAVsMf

>>1
乙彼っ！

10 ：１：02/03/08 01:48 ID:v+Nlpb2z

自作自演したくてもＩＤが出ちゃうから困りものですなあ

11 ：１：02/03/08 01:50 ID:v+Nlpb2z

最初、音楽がなんとなくＢ級映画『ソロモンの秘宝』のソレに
似てる感じがして萎えましたが、慣れると思いっきりカッコよく
感じれるようになった。

12 ：名無シネマさん：02/03/08 01:51 ID:P7jNCsFq

トム・ボンバディルは何故カットされたのでしょうか。

13 ：原作未読：02/03/08 01:51 ID:5RcOpZfE

>>1
ありがとうございます。

>>6
ここはお見逃しを・・
この作品は特殊な作品なんです。

14 ：名無シネマさん：02/03/08 01:51 ID:FrqmHgqP

>>12
やめい（ｗ。

15 ：名無シネマさん：02/03/08 01:52 ID:yKcFOQBB

>>12
もうすでに原作読者の方が･･･（苦笑

16 ：名無シネマさん：02/03/08 01:53 ID:XgQxk+xt

>>12
君、おもろい。

17 ：名無シネマさん：02/03/08 01:54 ID:QKfJlfyr

好きな奴には特殊でも、他の奴には単なる重複スレでしかない。

18 ：１：02/03/08 01:56 ID:v+Nlpb2z

キャラのことをあれこれ考えると、何度も見に行きたくなる
映画であることはたしかですなあ。
とにかく男の友情がカッコイイ。

好きなシーンは・・うーんと。
ガンダ爺が、バルログと対決シーンで自己紹介（？）しながら
よろよろと歩いてバルログに近づくのが萌えた。

19 ：名無シネマさん：02/03/08 01:56 ID:CnIBvHis

>>17
削除依頼出すのは構わないけれど
削除するかどうか判断するのは削除人の仕事だよ。
荒さないようにね。

20 ：原作信者Y：02/03/08 01:57 ID:6K/lCu8+

>>1
＞・原作ヲタの人は、なるべくレスを控えめにね（原作未読者を虐めないように）ｗ

原作既読者は映画板の本スレに顔を出してみて、
と書き添えておくのがよろしいかと思いますが、
いかがでしょうか。

21 ：名無シネマさん：02/03/08 01:59 ID:yKcFOQBB

バルログって炎のお化け？

22 ：名無シネマさん：02/03/08 01:59 ID:FiRfkhLG

ハリポタブームの時にウザイなぁーって思わなかった？

せめてsageでやるとかしよう。

23 ：名無シネマさん：02/03/08 01:59 ID:mt+quEJj

見終わってからじわじわ大好きになった不思議な映画。
原作への誘惑は本屋で１ページ立ち読みしたらパタッと消えた。(文体が
古かったからね・・しかたないんだけど。とてもじゃないけど、固有名詞
覚える気にならんかったし)
ホビット族萌え♪　かわいいよね。彼ら。

24 ：１：02/03/08 02:01 ID:v+Nlpb2z

>>20
そこまで配慮がまわりませんでした。ごめんなさい。
>>21
そうです。
>>23
僕もそう。見終わった瞬間は、なんか詰め込みすぎな
映画だな～と思ったけど、あとからジワジワくるんです
よねー。

25 ：原作未読：02/03/08 02:03 ID:5RcOpZfE

原作は絶賛されてるから名作なんだろうけど、
今更、文字はちとキツイ。
文庫9巻って果てしない旅って感じ。

26 ：名無シネマさん：02/03/08 02:03 ID:FiRfkhLG

ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第１１章
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015425286/
指輪物語を救え！　戸田奈津子駆逐作戦本部
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015405568/
【原作未読者限定】ロード・オブ・ザ・リング
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015519132/
正直、指輪の映画化に不満がある（ﾈﾀﾊﾞﾚ）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014738948/
「指輪」登場で「ハリポタ」失速…
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014734398/
◆指輪の興収が千尋を抜くのをほくそ笑むスレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015215646/
「ロード・オブ・ザ・リング」先行ANで感じたこと
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014485072/
ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘﾝｸﾞのﾜﾝｼｰﾝに顔らしき物が…？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015088935/

謙虚にしないと叩かれると思うぞ・・・ホント。

27 ：名無シネマさん：02/03/08 02:04 ID:31cQUt+G

>>25
読み終わったら短すぎる旅なんだけどね。

28 ：名無シネマさん：02/03/08 02:06 ID:c0BlbCoE

今日渋谷で観てきました。
面白かったよー！
退屈な日常から３時間開放された感じでした。
僕は壮大な景色とか好きな質なのでその辺がフィットしたのだと思います。

29 ：原作未読：02/03/08 02:06 ID:5RcOpZfE

>>26
たしかに余計なスレが多いけど、
このスレは必要だと思うんです。

30 ：名無シネマさん：02/03/08 02:06 ID:zBzV5pTP

とりあえず、sage進行で行こうよ
sageかたはメール欄にsageと半角でいれればまず間違いない

31 ：１：02/03/08 02:08 ID:v+Nlpb2z

実は公開する前に原作買ったんですよ。
でも英語（原著本）なので最初のプロローグで挫折。

んー、日本語訳買おうかなー。

32 ：　：02/03/08 02:08 ID:Hw5R8CLe

吹き替え見ようが原作知ってようが、あの映像一回見ただけで
二度と見る気にはならん。クソすぎ。
アカデミー最有力？ゴールデンラズベリー最有力だろボケ

33 ：名無シネマさん：02/03/08 02:08 ID:y7W7sHvv

ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第１１章　　　　　　　　　　←本スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015425286/
指輪物語を救え！　戸田奈津子駆逐作戦本部　　　　　　　←戸田スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015405568/
【原作未読者限定】ロード・オブ・ザ・リング　　　　　　　　　　←派生スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015519132/
正直、指輪の映画化に不満がある（ﾈﾀﾊﾞﾚ）　　　　　　　　　←派生スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014738948/
「指輪」登場で「ハリポタ」失速… 　　　　　　　　　　　　　　　　←ハリポタ、または煽りスレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014734398/
◆指輪の興収が千尋を抜くのをほくそ笑むスレ　　　　　　　←煽りスレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015215646/
「ロード・オブ・ザ・リング」先行ANで感じたこと　　　　　　　　←終了
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014485072/
ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘﾝｸﾞのﾜﾝｼｰﾝに顔らしき物が…？　　　　　　　　←ネタスレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015088935/

34 ：名無シネマさん：02/03/08 02:14 ID:rmyTNhdt

ここまで評価が2極文化する映画も珍しいよ。
アメリカYahoo見ると★5と★1の両極端がみえて楽しい（ｗ
これも監督側からの視聴者振り分け意思の表れか？

35 ：原作未読：02/03/08 02:14 ID:5RcOpZfE

>>32
そういう意見の人も多いと思います。
英語圏には読者がたくさん居るからアカデミも無視出来ないんでしょう。
日本では一部のファンが盛り上って終わるでしょう。
でも世界的にはヒットするので、次回作のレベルはさらに
アップすると思います。

36 ：名無シネマさん：02/03/08 02:16 ID:QKfJlfyr

原作未読ってハンドルつけた原作ヲタが巣くうスレなのな。
結局、ハリポタや千と千尋やバトロワの頃と何も変わらんなあ。。。(藁

37 ：１：02/03/08 02:17 ID:v+Nlpb2z

>>32
煽りじゃなくて、本当にそういう風に感じる人が結構
いるようですね。
期待しすぎて見たからじゃないのかな？
あと宣伝で煽りすぎて、超大作ムカツクーっていう印象が
先走ったりと・・・。

38 ：１：02/03/08 02:19 ID:v+Nlpb2z

ageちゃお

39 ：sexy osho：02/03/08 02:20 ID:SP9ek6/s

でも、実際　煽るわけではないんですが・・・
この映画を５段階評価で５を文句無しに付けている人って
原作ファンじゃないかなーって思うんだけど

原作を知らない私としては
お金がかかった「ダンジョン＆ドラゴン」ってイメージだったんですけど・・・

40 ：１：02/03/08 02:21 ID:v+Nlpb2z

>>32
つーか、もう１回見やがれ！
見る前はちゃんとトイレ行くんだぞ！
だって３時間は長いからなー。
途中、ションベン行きたくなるからな。

41 ：名無シネマさん：02/03/08 02:21 ID:36QwzowE

このスレは必要か？

42 ：原作未読：02/03/08 02:22 ID:5RcOpZfE

>>36
私は本当に未読なんですが・・・
どう思われてもいいですけど。
このスレは本スレの様に、作品をけなされても
それほど怒る人は多くないと思いますよ。
どんどん発言して盛り上げて下さい。

43 ：原作信者Y：02/03/08 02:23 ID:6K/lCu8+

>>41
あったほうが嬉しいです。はい。

44 ：名無シネマさん：02/03/08 02:24 ID:FiRfkhLG

>>38
ほんまに謙虚にやらんと、本スレにも荒らしがなだれ込むぞ・・・。

45 ：原作信者Y：02/03/08 02:26 ID:6K/lCu8+

>>44
やはりsage進行すべきかもしれませんね。

とはいえ、うーん。どうなんでしょ？
（反なっちスレはsage進行すべきですねえ）

46 ：１：02/03/08 02:27 ID:v+Nlpb2z

>>39
僕は５段階評価で４かな？
映画としては盛り上がるところというか、ここがこの映画
の一番の盛りあがり！というところがなく、平坦に感じて
しまったの原因ですねー。

でも、あとからジワジワくるんですよ。いろいろなシーンが。
だから結果的には４です。

47 ：３２：02/03/08 02:27 ID:Hw5R8CLe

もう少し、リアルな描写だったら俺はよかったんだが。
首とか手とか吹っ飛んだりとか。最後のプレデターもどきの
首吹っ飛びはちょっと・・。

まぁ正直言うと一番むかついたのは
「何でこいつついてんくんの？」
みたいな原作知ってないとわからない人物関係が多すぎでむかついた。

48 ：原作未読：02/03/08 02:27 ID:5RcOpZfE

>>39
私も同じです。映画史に残る名作とまでは言えないと思います。
でも映像のレベルは平均以上の物はあったと思います。
まあ、3時間、現世を忘れて空想世界に浸るのも、
たまにはいいんじゃあないですか？

49 ：名無シネマさん：02/03/08 02:30 ID:7gssylPS

原作未読で最初見たときはどうもいまいちだった。
なんか展開が早すぎて、4人のホビットも
「子供ばっかりでうぜー」と思った。
でもしばらくしてもう一度見たくなったので
MXで落とした。そうしたらもうはまりまくり。
原作を買ってしまった。今は少し忙しくて
読めないのだが、２が出る前までに何処まで
読もうか悩んでいる。全部読みきってしまっても
いいとは思うのだが、映画から入っただけに
映画を追っかけつつ読むのもまた一つの
楽しみ方のような気がしてならない。
DVD？出たらもちろん買うでしょう。

50 ：sexy osho：02/03/08 02:30 ID:SP9ek6/s

>>46

そうか・・・
言われて見りゃ
ここだっ！っていうシーンが、
無いですねぇ・・・

51 ：原作未読：02/03/08 02:33 ID:5RcOpZfE

>>47
まったく解からない背景を想像する、
未読者ならではのお楽しみ？ですよ。
この映画はすぐにロングバージョンがDVDあたりで、
出るでしょうから、それを待ちましょう。

52 ：名無シネマさん：02/03/08 02:33 ID:kTQFrG9K

>>38
ageってなんですか？

53 ：１：02/03/08 02:35 ID:v+Nlpb2z

>>47
僕は先に吹き替え版を見たから、あまり違和感なかったかな？

僕は純朴なホビット族だからこそ、この危険な旅に出なくては
ならないという説得力を感じました。
人間だと指輪の影響力が強すぎなので、フロドたちだからこそ
指輪を運ぶ使命に相応しいと。

あと、僕個人な考えなのですが、主人公たちが強すぎると反対
に萎えます。主人公が弱いからこそ、感情移入できるし、怖い
シーンでは怖く感じれました。そして「強い仲間たち」（アラゴルン
とかレゴラスなど）が本当に心強く感じれるのです。

54 ：sexy osho：02/03/08 02:35 ID:SP9ek6/s

ところで、いまさら的な質問かもしれませんが・・・

ホビットの小さい人たちはどうやって撮ってるんですか？

ホビットの村を見ていてウィローを思い出したんですけど
グーニーズのマイキーが出てるってことは
実際は小さいわけではないですよね？

55 ：名無シネマさん：02/03/08 02:35 ID:yKcFOQBB

原作読まずに見ましたが、ハマりました。
レトショーで見たので、夜遅くまでパンフレット見て興奮冷め遣らぬという感じで。
で、あとからあとから「また見たい」熱が沸騰してきて･･･２回目を見てしまったという。

56 ：原作未読：02/03/08 02:36 ID:5RcOpZfE

>>50
私は1は伏線で2.3.で大爆発と信じてます。

57 ：名無シネマさん：02/03/08 02:37 ID:8VW5o9cR

う～ん、そだね～
大作って感じではなかったけど妙に心に残る作品だね。
でも３部全部見終わったら、評価ぐーんとアップしそうだ。
良くも悪くも３部まとめて１つの作品なんだろうね。

58 ：sexy osho：02/03/08 02:38 ID:SP9ek6/s

>>56
確かにプロローグ的な展開ですよね

59 ：３２：02/03/08 02:39 ID:Hw5R8CLe

>>51
えーと俺は３月３日、友達の結婚式行った後見たんだが、
そん時の記憶によると

・なんで野菜ドロボーしてたホビット２人がいきなり旅についてくんのか
・サムとかいうデブホビットがフロド様？よばわり？？
・あのリブ・タイラー？の女エルフと若い王様騎士のつながりがｻﾊﾟｰﾘ
・賢者のじじいの戦いがクルクル回っててウケ狙いだったのか？と。
・指輪追ってくる黒い騎士（きゃぁきゃぁうるさい）が弱すぎる。
・じじいとか指輪狙う仲間の騎士とかが死んで悲しい音楽が流れても
ぜーーーーーーんぜんまったく感動できない。わざとらしすぎる。
・指輪海に捨てろよ

とかいっぱい映画見た後思い浮かびました。

60 ：１：02/03/08 02:40 ID:v+Nlpb2z

僕はこの映画を２回目見終わって、テーマは出会いと
別れだったんじゃないかなと思いましたね。
つまり友情と。で、パンフ買ったら、やっぱ解説に友情
と書いてあった。

やっぱ友情ものはいいですね！映画の定石ですＹＯ

61 ：１：02/03/08 02:42 ID:v+Nlpb2z

>>59
観察力がするどいですなー。
というかＰＪの演出が肌に合わないだけじゃないのかしら？

62 ：名無シネマさん：02/03/08 02:43 ID:CnIBvHis

>>54
CG合成、昔ながらのブルーバック合成、遠近法を使った技法、
本当に小人症や巨人症の代役・・等を駆使して撮影したそうです。

63 ：原作未読：02/03/08 02:43 ID:5RcOpZfE

>>52
メール欄にsageと記入すると、スレッドは上に上がりません。
特に書き込みたい事が無いけど、上げたい時に、
よくageと書かれますが、意味はありません。
sageを記入しなければ自然に上がります。
詳しくは初心者板へどうぞ。

64 ：名無シネマさん：02/03/08 02:46 ID:yKcFOQBB

>>59
野菜ドロボー２人は偶然の流れで･･･と考えるしかないのでは。
あとは原作を読めば理由がわかる、んじゃないかな（言っときますが私も原作未読者）

65 ：名無シネマさん：02/03/08 02:46 ID:xPv7YYJo

ホビットをエステで脱毛させたいと思った。

66 ：sexy osho：02/03/08 02:49 ID:SP9ek6/s

>>62

ということは顔だけの演技ってことですか？

ウィローみたいに小人症の役者そのものを使ってやればいいのに・・・
ってちょっと思ったりした

67 ：名無シネマさん：02/03/08 02:50 ID:jzzPW09Z

最後にホビットの主人公とその子分？みたいな奴ら２人を
追い駆けなかった動機が全然わからん。

68 ：１：02/03/08 02:50 ID:v+Nlpb2z

＞なんで野菜ドロボーしてたホビット２人がいきなり旅についてくんのか
２人がブリー村に舟を使った行き方を知ってた成り行きと解釈しました
＞・サムとかいうデブホビットがフロド様？よばわり？？
フロドの家の庭師かなんかだったからじゃないの？
＞あのリブ・タイラー？の女エルフと若い王様騎士のつながりがｻﾊﾟｰﾘ
おそらく恋仲じゃないの？程度の理解で十分じゃないの？
＞賢者のじじいの戦いがクルクル回っててウケ狙いだったのか？と。
僕も笑いそうになったな。でもガンダルフが上昇していくシーンでは
手に汗にぎちゃったＹＯ
＞指輪追ってくる黒い騎士（きゃぁきゃぁうるさい）が弱すぎる。
そうかなあ・・。僕は怖くてしつこい連中という印象
＞わざとらしすぎる。
それは必要以上に映像から何かを吸収しようとしすぎでは？
僕も中学生のころターミネーター２を見て似た印象を受けた。
娯楽作品はもっと楽に見るべき。
＞指輪海に捨てろよ
気安く捨てたら、サウロンが拾っちゃうかもしれないじゃんか。

69 ：名無シネマさん：02/03/08 02:54 ID:31cQUt+G

＞指輪海に捨てろよ
指輪を感知できるナズグルがいるからいつかは見つかる。

70 ：原作未読：02/03/08 02:54 ID:5RcOpZfE

>>67
あれは他の仲間も一緒に居ると、指輪でおかしくなるから、
あえて分かれたらしいよ。
後、捕まった仲間も助ける為？

71 ：１：02/03/08 02:55 ID:v+Nlpb2z

>>67
それはフロドの真意をアラゴルンが理解したからじゃないのかな？
なんかややネタバレなのでsage

フロドは皆と一緒にいると、指輪の影響で皆が狂っちゃって使命が
達成できない！と思って皆と別れるんじゃないの？
アラゴルンは、フロドが「ボロミアが・・・」と言ってたのを受け
全てを悟ったと僕は解釈しました。
サムは、俺はそれでもフロドが好きなのよﾊｱﾊｱ…と。

72 ：１：02/03/08 02:55 ID:v+Nlpb2z

やべ、sageねえ！

73 ：ボン・ジャック：02/03/08 02:59 ID:PRFVq9Ly

坑道の扉はなんで合言葉がエルフ語なの？ドワーフは多種族と
交流を持つのが嫌いなんじゃないのか？それともエルフ語はエ
ルフだけの言葉ではなく中つ国の第２公用語みたいなものなの？

74 ：名無シネマさん：02/03/08 03:00 ID:CnIBvHis

>>66
いえ、シーンによって技法を使い分けているようなので
後ろ向きとか、フードで顔が見えないとかの明らかな代役以外は
イライジャたち本人が演技しているのは確かですよ。

75 ：原作未読：02/03/08 03:01 ID:5RcOpZfE

明日は、悪評高き字幕版を鑑賞してきます。
寝ます。>>1さんスレ立てありがとう。

76 ：名無シネマさん：02/03/08 03:01 ID:IQVHioSX

エルフ語がきれいな形だから。っていうか質問がスレ違いかな。煽ってない？

77 ：１：02/03/08 03:01 ID:v+Nlpb2z

>>73
そんなこと分からないＹＯ

78 ：名無シネマさん：02/03/08 03:02 ID:bSzm8D29

というか、これって童話みたいなもんでしょ。
日本でいう昔話みたいな。
わざとらしいとかお約束っていうツッコミはなんか間違ってるかと。

79 ：67です：02/03/08 03:02 ID:jzzPW09Z

なるほどなるほど。
でも仲間つかまったというのに、
のんびりと戦士？の水葬？みたなのしてたよね、船に乗せて。
他にもいろんなとこで展開についていけなかった。

80 ：名無シネマさん：02/03/08 03:04 ID:IQVHioSX

昔の人は、万事しっかりやるもんだということで？＞７９

81 ：　：02/03/08 03:04 ID:31cQUt+G

>>79
時間が無いので穴掘って埋めたりせずにそのまま船に乗せて葬ったんです。

82 ：67です：02/03/08 03:04 ID:jzzPW09Z

賢者？が死ぬとこも感情移入できなかった。
崖の先端で手を伸ばせば助かったのでは？

83 ：ネタばれではない・・・：02/03/08 03:06 ID:HPIOH++O

>>73
ドワーフ語は自分たちの種族だけの秘密なのです。
「ギムリ」や「バーリン」という名前のほかに
ドワーフ語に本当の名前を持っているのですがそれも絶対の秘密で
お墓にすら名前を刻まないというほどなのです。

うう、ごめんなさい、もうしません・・・

84 ：原作信者Y：02/03/08 03:07 ID:6K/lCu8+

>>73
その質問に答えるスレが、実は微妙にないんですよね（汗
いちおう映画板本スレで聞いてみてください。
「なるべく原作のネタバレなしで」
とでも書いて。

sf板の本スレ（裂け谷と呼ばれているところ）は、
原作のネタバレが物凄いどころの話じゃないので、
不用意に覗かれないように。

85 ：１：02/03/08 03:07 ID:v+Nlpb2z

>>75
僕は字幕版は少し違和感を感じたけど、映像や役者の迫力は
ダイレクトに感じれて悪い！！とまでは思わなかったです。
>>79
僕も「おい！あの捕まった２人はどうするの！」とツッコミを入れ
ましたが、おそらく捕まった二人よりは指輪のことが重要度が高く
某戦士の水葬は指輪よりやや重要度は下と、てなわけで、いつでも
追いつけるフロドよりも先に某戦士の葬式を済まし、あとはどうでも
いい捕まった２人を…という優先順位だったと解釈しました。

86 ：名無シネマさん：02/03/08 03:08 ID:bSzm8D29

>>82
あんなでかいのがぶら下がってるのに？
そもそも俺はまだ死んでないと思ってるが。
↑
原作読んだ人突っ込まないでね

87 ：原作信者Y：02/03/08 03:09 ID:6K/lCu8+

>>83
うわ、苦心お察しします。
しかし、>>84に書きましたが、難しいところですね…。

88 ：名無シネマさん：02/03/08 03:09 ID:2Y8X7mva

横にいる原作マニアが＞83は間違ってるっていうか勘違いしてるからネタバレじゃないと呟きました。

89 ：１：02/03/08 03:10 ID:v+Nlpb2z

>>82
あんな愛嬌のある頼りになる賢者さまの…のシーンなのに！
下手に人が来たら橋が崩れることを心配したのでは？

90 ：６７：02/03/08 03:10 ID:jzzPW09Z

説明を受けると、確かになるほどねぇと納得できます。
でも、名作というのは、
その本編の中ですべてを理解させるものだと、
ぼくは考えています。
だから、この作品にはちょっと『？』なのです。

91 ：６７：02/03/08 03:12 ID:jzzPW09Z

ああ、賢者のじいさん、死んでないならそれでいいのです。
すべて解決です。
ただ、なんか「ここって泣くとこなの？」と思ったので。
場内のあちこちからすすり泣きが聞こえて来たし。

92 ：名無シネマさん：02/03/08 03:12 ID:Rge3jAl0

>>90
どうも説明を受けるまでもないことがほとんどのようなのですが。
まあ、どこが標準か分からないのでなんなんですがね。

93 ：原作信者Y：02/03/08 03:14 ID:6K/lCu8+

>>88
ほんとだ。読んでみると>>83、まちがってますね。（汗
わはは。

>>90
この映画が名作と呼ばれるべきかどうかは疑問ですが、
うーん、三部作の第一部ですからねえ……

94 ：ボン・ジャック：02/03/08 03:15 ID:PRFVq9Ly

>>83
>>84

ネタバレのこと全然考えてなかったよ。スマソ。

95 ：１：02/03/08 03:16 ID:v+Nlpb2z

>>90
『？』と感じすぎなのでは？
娯楽映画はもっと気楽に見るべきですよ。
アルマゲドンとかもマジメに見るとツッコミ所多すぎですよね。
でも、気楽に見ると結構感動して見れます。それと同じです。

あとマジメに見るのならば徹底的に考えて想像すべきだと思います。
（見終えてから）
中途半端にマジメに見て分からない分からないと連発するのはどうかな
と思いますなあ。３時間もあるので一度「？」と思うと展開に付いて
行けないのは当たり前だと思います。

僕も前半で「？」と思うところがあったので、後半は少しダルかった
ですが、２回目見た時は普通に見れました。

96 ：名無シネマさん：02/03/08 03:17 ID:tkFkg4Qw

ハリポタといい特に、大きな原作ある映画は純粋な評価できません。
だいたい上下巻、文庫なら４冊にもなる本が一本に収まるわけない。

先に読んでいれば、あそこが違うここが違うとか気になるし、
未読なら、不足した情報が気になって結局本で補うこともある。

映画が気に入ればの話だけど。
良く言えばいろんな楽しみ方が出来てｳﾏｰ

97 ：83：02/03/08 03:18 ID:HPIOH++O

>>93
うろ覚えなんでこれ以上つっこまないでくださいｗ；
さてこのへんで退散しますか・・・

98 ：名無シネマさん：02/03/08 03:19 ID:myRG69Pz

>>59
>・サムとかいうデブホビットがフロド様？よばわり？？
この点が疑問ということは、字幕版見ちゃったんだね。
フロドはいいとこの坊ちゃんで、サムは仕える庭師なんです。
吹き替えではちゃんと説明しているんで、吹き替え版見にいっては？

99 ：名無シネマさん：02/03/08 03:20 ID:v+mLMGF0

>>78
って言うと、桃太郎や猿蟹合戦みたいなもんですか？
なんか原作が文学作品だって聞いたんですけど。

100 ：１：02/03/08 03:21 ID:v+Nlpb2z

ちなみに僕が『？』と感じたところは、以下ちょっとネタバレ？

フロドら踊る子馬亭に泊まってた時、ナズグルがフロドらを殺し
に来ますが、なぜか危機を脱しますよね。
なんか部屋を交換して･･･。でもナズグルらは指輪を感じてフロド
の部屋に来たわけだから、あそこで部屋交換しても無駄のような…。
あれは宿屋の主人に直接部屋を聞いて、あの部屋に行ったからなの
かな？

あのシーンのおかげでしばらくは映画の世界に入っていけませんでした。

101 ：名無シネマさん：02/03/08 03:22 ID:QKfJlfyr

みんな重複スレすきなのな。

102 ：３２：02/03/08 03:22 ID:Hw5R8CLe

つーか最初のエルフ、ドワーフ、人間に配った指輪はどこいったの？
まさかそれ集めて冥王に対抗するとか言うのではでは。違うか。

103 ：名無シネマさん：02/03/08 03:22 ID:MnaNdMi5

２回目、ビール飲みながら飲んでたらおしっこ行きたくなった。
モリアの洞窟でタコ襲撃の後のマターリ部分で行ってきた。
３時間という長丁場、原作未読者が「どーしてもおしっこ行きたい」ってなったら
抜けれるポイントの一つ。ゴグリに関しての講釈を聞き逃したくらいですんだ

104 ：名無シネマさん：02/03/08 03:24 ID:KKWcrrYj

＞100
宿屋の親父が言ってた。ホビット用の部屋もあるよって。
だからナズグルはホビット部屋狙ったと思う。

105 ：１：02/03/08 03:25 ID:v+Nlpb2z

>>102
吹き替え版を先に見た僕は、それはサウロンが全ての種族の
心を乱し、堕落させるための罠だと解釈しましたが。
そのためだけの指輪で、大切なのはサウロンが直にハメてる
方だけと思ったので、他の指輪は気にしなかったなー。

106 ：名無シネマさん：02/03/08 03:25 ID:Rge3jAl0

>>100
ナズグルが大きく反応するのは指輪をはめた時
フロドが指輪をはめたのは前の部屋（酒場？）だったので
ナズグルはそちらへ向かった。と解釈。
はめてなくてもかなり近づけば匂いを感じるみたいだったけど。

107 ：名無シネマさん：02/03/08 03:26 ID:jjcextjQ

>>101
この映画を語りたいだけなんじゃない。
本スレで素朴な話しが出来ないからでしょ。
異様に早えーし。

108 ：名無シネマさん：02/03/08 03:26 ID:KKWcrrYj

リブタイラーがでたらトイレいっていいとＳＦ板で読んだ。

109 ：１：02/03/08 03:26 ID:v+Nlpb2z

>>104
ああ！そっか！なるほど！！

ナズグルたちはホビット用の部屋に行ったわけか！
で、人間用の部屋に隠れたフロドたちは助かったわけか！
ありがとう！

110 ：名無シネマさん：02/03/08 03:27 ID:tLxgFMvi

昨日観てきた。漏れも原作未読。次回作以降のネタバレは嫌なので、このｽﾚ
は絶対に必要だと思う。

漏れはこの映画満点あげたい。ファンタジー好きで、今までネバーエンディ
ングストーリーやハリポタなどで裏切られまくって来たので、完成度の高さ
に感激したよ。（・∀・）　このｽﾚしか読んでないのでよく分からないんだ
けど、評価低い人はどこが不満なのかな。

蛇足。同じくらい出来のｲｲファンタジー映画ってありますか？とりあえず漏
れは「ダーククリスタル」を推しときます。

111 ：１：02/03/08 03:29 ID:v+Nlpb2z

>>110
僕はバンデットＱ好き！あといろいろと評判の悪いバロンも好き！

112 ：名無シネマさん：02/03/08 03:30 ID:J1PBGro6

そうだね。過去のファンタジーものってどうしてもB級になっちゃってるから
そうじゃない（と感じる）だけでも個人的にはかなり価値あるなぁ。
妙に大袈裟じゃなく自然に世界観を表現しきれてるのがすごいと思った。

113 ：名無シネマさん：02/03/08 03:30 ID:tkFkg4Qw

>>110
ラビリンス

114 ：名無シネマさん：02/03/08 03:32 ID:QKfJlfyr

>>107
だからといって重複スレを容認するのは、いかがなものか。

115 ：６７：02/03/08 03:33 ID:jzzPW09Z

ちなみに、ぼくも世界観とか演出とかはかなり好きです。
ただ、どうしても感情移入できなかった。
その最大の理由は、たぶん「指輪の設定」。
結局、指輪を持った者はどうなってしまうのか？
それがいまいちわかりませんでした。
映画の中で、指輪を手に入れるのは５人。
悪の大王みたいなやつ、戦いで指を切断したやつ、
河童みたいなやつ、ホビットのおっさん、フロド。
その５人とも、指輪の効力っていうか、魅せられ度？みたいなやつが、
全然違う、のではないかと思いました。

116 ：名無シネマさん：02/03/08 03:34 ID:KKWcrrYj

重複スレじゃないでしょ。っていうかいらない存在は細かい事に目くじら立てすぎるレスかな。

117 ：名無シネマさん：02/03/08 03:36 ID:Qda4xycw

俺実は原作既読者だけど、なんかこっちのスレの方がいつもの映画板っぽくて居心地いいな。

118 ：名無シネマさん：02/03/08 03:36 ID:i+lN3bM8

>>110
ダーククリスタル！　君、わかってるね。
ただLOTR、純粋に映画の出来を見た時は色々粗もあると思うのよ。
興奮冷めやらぬうちだったら、漏れも満点。
けど１週間近く経って思うに、不満も出てくるってもの。
だけど、取敢えず君がこの映画に出会えた事は祝福したい感じ。
瀬田訳の原作が君を待ってるYO！

119 ：１：02/03/08 03:36 ID:v+Nlpb2z

>>115
普通の奴がずっと指輪を持つと河童みたいなやつ（ゴラム）
になっちゃうんじゃないの？
ホビットのおっさんも、なんか指輪を目にして目ん玉デかく
なってたし。フロドもずっと持ってるああなっちゃうんじゃ
ないの？

120 ：ボン・ジャック：02/03/08 03:39 ID:PRFVq9Ly

ガラドリエルがフロドに言った台詞「どんな小さな存在でも未来を変える
ことができる(？)」が心に響いたな。小さな存在であるホビットだからこ
そ指輪に侵されない精神みたいなものがあるのかな。よわっちいが故の強
さ…俺的には目新しいヒーロー像だね。

121 ：６７：02/03/08 03:40 ID:jzzPW09Z

でもフロドは何回も指輪はめてるのに、なんか素。
指輪に魅了されてるようには見えませんでした。
その理由がちょっとでも解説されてればよかったのですが、
今のところ、ぼくには謎。

122 ：原作信者Y：02/03/08 03:40 ID:6K/lCu8+

>>114
許してやってくれ。頼む。
本スレと読み比べてくれれば、
きっとわかるから。

トップに「控えめにね」、みたいことを
書き添えるくらいで御寛恕を。
おねがい。

123 ：名無シネマさん：02/03/08 03:41 ID:l/w2QAH5

耐性は個人差があると言う事で・・・。＞１２１

124 ：名無シネマさん：02/03/08 03:41 ID:J1PBGro6

>>115
結局指輪の持っている実際の魔力うんぬんより
持つ人間の欲望の深さに影響受けるんじゃないかなぁ<魅せられ度

主人公がホビットでありフロドである由縁は「無欲であること」では
ないのかと思った。
おっさんはホビットの中でも冒険好きで特異な存在だったしね。
故にフロドが指輪を使うたびにヒヤヒヤした。

125 ：１：02/03/08 03:42 ID:v+Nlpb2z

>>121
僕はフロドのように純朴なホビット族の中でも純朴な
ヤツだから、なかなか指輪の影響を強く受けにくいと
解釈しました。
だからフロドが持っていくと。ガンダ爺が忠告してるように
フロドでも何度もはめ過ぎるとダメダメになっちゃう
予感なものを僕は感じました。

126 ：名無シネマさん：02/03/08 03:43 ID:tLxgFMvi

110です。>>111-113 ども。DVD探してみます。近所にレンタルビデオや
ないのよ。

>>115 欲におぼれて身を滅ぼす。ただしその欲は人によって異なるってこと
だと解釈しました。フロドが指輪の力に抵抗できているのは、そもそも欲が
あまり無いタイプなのか、「平安」こそが欲なのか。あるいは、次回作以降
でイッてしまうのか。（ｗ

ああ、ホントに次が楽しみ。ネタバレは絶対（・∀・）ｲｸﾅｲ!　このｽﾚは残し
て欲しいＹＯ！

127 ：名無シネマさん：02/03/08 03:44 ID:xW2F83Va

こっちは原作関係無く不満も言うぞｺﾞﾙｧ！
正しい理解が欲しければ本スレで聞きゃいいし。

正直、俺は空撮が多過ぎると思ったね。
あとサウロンの回想シーン繰返すのウザイと思った。
一度見りゃインパクトあるから覚えてるつ―の。
あと字幕が酷いってのは俺たちゃにゃどうしょもないぞｺﾞﾙｧ！
終りの方なんて頭の中に？が飛び交ってたぞ。
だから吹替えもう一回見に行く。ふざけろ！

128 ：原作信者Y：02/03/08 03:45 ID:6K/lCu8+

>>122
＞許してやってくれ

って何様のつもりだよ。
お恥づかしい。
消えます。

129 ：名無シネマさん：02/03/08 03:46 ID:QKfJlfyr

>>116
削除ガイドラインを読め。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
レスついてるんで、削除人は躊躇するだろうし、
消されないだろうけど紛れもない重複です。
こんなこと続けてると板分割しても、同じことの繰り返しだろうな。。。

つーことで、漏れは引き下がります。後はご自由に。

130 ：１：02/03/08 03:47 ID:v+Nlpb2z

>>127
僕は敵勢力の空撮シーンはカッコイイ！と思いました。
まるでＳＷの帝国軍で巨大戦艦がアップになるシーンを
思い起こしました。

131 ：名無シネマさん：02/03/08 03:48 ID:jAm54agB

>>110

今日ちょうどＤＶＤが発売されますが
「コナン・ザ・グレート」が好きですね。
日曜洋画劇場でよくやっていましたけど、劇場で観たかったなあ。

「ロード・オブ・ザ・リング」はもちろん気にいりました。
初回よりも２回目の方が感動しましたよ。
登場人物を把握できたからでしょうけどね。
特に音楽が良かったあ。

132 ：名無シネマさん：02/03/08 03:48 ID:vLtR2/5I

>>126
リドリー・スコットの『レジェンド』も。

133 ：名無シネマさん：02/03/08 03:50 ID:J1PBGro6

>>110
アルゴ探検隊の大冒険
あと、メドゥーサとか出てくるやつ（タイトル忘れた）

134 ：ボン・ジャック：02/03/08 03:50 ID:PRFVq9Ly

ラストシーンで後発組が円陣組んだ時、ギムリがレゴラスにニヤリと
笑いかけるシーンが好きだ。陳腐でベタな演出なのに。。。

135 ：１：02/03/08 03:52 ID:v+Nlpb2z

>>131
コナン、僕も好きです！
あの映画で、僕は日本のファンタジー文庫が嫌いに
なりました！
ご都合主義のアニメチックな日本のファンタジーが
受け付けません！

あと好きなファンタジーは、ミラクルマスター？
（なんか豹と鷹とネズミをお供にする戦士の話）

それと昼間は人間なんだけど夜は狼に変身して、恋人
が夜は人なんだけど昼は鳥の戦士の話・・・。だれか
タイトル教えて。。。

136 ：名無シネマさん：02/03/08 03:52 ID:jzzPW09Z

あのエルフは弓矢、何本持ってんの？とかも思ったりした。

137 ：名無シネマさん：02/03/08 03:53 ID:jzzPW09Z

と言いながらも、実は登場人物の中で一番好きなのが弓使いの彼。

138 ：ボン・ジャック：02/03/08 03:55 ID:PRFVq9Ly

３本分もぅ完全に全部取り終えたのかな？２になると急にフロドが
贅沢太りしてたり、サルマン急死で代役が立てられるなどの心配が
ないぶん安心感はあるけど。

139 ：名無シネマさん：02/03/08 03:55 ID:tLxgFMvi

110です。（ｺﾃﾊﾝみたいなの嫌いなので、こういう書き方になちゃう。）
>>118、>>131-133 THX!　原作読んでみるよ。ああ、でもﾈﾀﾊﾞﾚはｲﾔ。
二律背反。
ﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｲｲﾝﾀﾞ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

140 ：名無シネマさん：02/03/08 03:56 ID:LEAsnk5g

>>130
あれは俺も正直凄いと思った。
だけどな、川下りしてるところでヘリの陰みたいなもんが写っちまってたぞｺﾞﾙｧ！
あそこまで正直やる必要あんのか？
他にも空撮やる必然性が感じられないとこがあった。
ウォーク＝ハイが行軍すん所とか緊張感が萎えていまいちだ。

141 ：ボン・ジャック：02/03/08 03:57 ID:PRFVq9Ly

「カットスロートアイランド」とかどうよ？女海賊カコイーよ

142 ：名無シネマさん：02/03/08 04:00 ID:9sGGq1BL

>>135
それはたぶん「レディホーク」
ルトガー・（レプリカント）・ハウアー主演。

143 ：名無シネマさん：02/03/08 04:01 ID:y7W7sHvv

>>135
「レディホーク」かな

144 ：名無シネマさん：02/03/08 04:02 ID:tLxgFMvi

さっきsage忘れた。>>135、>>141、チェックしときます。
「カットスロート」のDVDはdtsだたよね。
空撮シーンで好きなのは、戦闘シーンを俯瞰で流すところ。映画や！（藁）
って震えたＹＯ！

145 ：名無シネマさん：02/03/08 04:02 ID:y7W7sHvv

かぶった・・・(;´Д｀)

146 ：名無シネマさん：02/03/08 04:03 ID:jAm54agB

>>135

昼間は人間、夜は鷹・・・
ルトガー・ハウアー主演のやつですよね？
ああ、しかし私もタイトル思い出せません！

「コナン」はあのアダルトな内容に子供の時ビックリしてしまいました。
大剣を軽々と振り回すシュワにほれました。
大人になった今も、ああいった表面的な強さには憧れるし、好きですけど
フロドの持つ意思の力（内面の強さ）や素朴な心（無欲な心）を
素晴らしいと思うようになりました。

147 ：１：02/03/08 04:03 ID:v+Nlpb2z

>>142-143
そうそう、レディホークです！

「レディーなんとかなあ？」とずっと思ってました。
ありがとうございました！

148 ：名無シネマさん：02/03/08 04:04 ID:N19/vwZI

けどニュージーランドの景観の遠景部分と空に、
ちょっと手を加えると中つ国になるっていいよね。
行きたくなったもん。
ホビット庄のセットってもう残って無いんだろうな。
あのまーるい扉をくぐってみたいよ。

149 ：１：02/03/08 04:05 ID:v+Nlpb2z

イライジャウッドがルークの人みたいにならないことを
祈って寝ます。おやすみなさい

150 ：名無シネマさん：02/03/08 04:09 ID:XgQxk+xt

>>131,135
そんなあなた方には「エクスカリバー」（ジョン・ブアマン監督の）がお勧めです。
おれはこれが西洋チャンバラの最高傑作だと思っています。
神話・伝承の世界ということでは指輪にも深く通じるところがあります。
あと、完成度としてはナニですが、
ジョン・マクティアナン監督、アントニオ・バンデラス主演の
「１３ウォリアーズ」も重厚なヒロイック・ファンタジーとしては
かなりイヶます。
両作品とも、娯楽作品にありがちなお約束をはずしているので、
この手が好きではない人々には駄作と言われていますね。

あ、さらに言わせてもらえば、ちょっと傾向が違うけど
「プリンセス・ブライドストーリー」は隠れた傑作ファンタジーですよ。
これのチャンバラも凄いよ。

151 ：名無シネマさん：02/03/08 04:11 ID:I48EYGJj

>>135
レディホークでは？

152 ：151：02/03/08 04:13 ID:I48EYGJj

俺サイアク(w
>>151
「プリンセス・ブライド・ストーリー」って、原作者が監督やってなかったっけ？
俺も大好きだよ。

153 ：名無シネマさん：02/03/08 04:25 ID:tLxgFMvi

>>150 チェクしきれﾅｲｰﾖ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)
色々推薦ｱﾘｶﾞﾄ。でもこんな時間なのになんでこんなに回転早いの？（ｗ
今日は仕事なので、漏れももう寝ます。
次回作までにサウロンやガンダルフが逝ってしまわないことを祈りつつ・・・

154 ：まだ観てないよ：02/03/08 04:28 ID:a4VebmGQ

　なんかハリポと違って大絶賛！！とボロクソの２極にはなってないね。
みな控えめな評価な気が・・・・

　僕はハリポも原作読まずにみたんだけどはっきりいって「最悪」
だったんです。
「ストーリーはわからん、感情移入できない、原作よんでる人向け」
って、ゆー感じで・・・
その辺どーなんでしょうか？

155 ：150：02/03/08 04:37 ID:XgQxk+xt

>>152
「プリンセス・ブライド・ストーリー」調べました。
監督/ロブ・ライナー、原作・脚本/ウィリアム・ゴールドマン
出演/ケーリー・エルウェス、ロビン・ライト、アンドレ・ザ・ジャイアント、
ビリー・クリスタル、ピーター・フォーク

意外にもロブ・ライナーがスタンド・バイミ－でブレイクした後の作品でした。
凄くおもしろいんだけど、お伽話のようでいてオフビートってのが、
一般的にはイマイチだったんでしょうね。そこがいいんだけど。

156 ：151：02/03/08 04:50 ID:I48EYGJj

>>155
わざわざｻﾝｸｽ。脚本だったのですね。
ではそろそろ指輪の話に戻りましょか（俺は原作読者なので…）。

157 ：名無シネマさん：02/03/08 05:15 ID:5TRoHmiy

「プリンセス・ブライド・ストーリー」って
主人公が、登場時はメチャクチャ強かったんだけど
最後の方では「へろへろ」になっていた作品でしたっけ？

はなしを戻しますが、個人的にはリヴ・タイラーの
黒の騎手たちとのチェイスシーンは好きです。
刀を抜いて、川をはさんで対峙するリブがカッコよかったです。
リヴは主人公の恋人になるものだと思っていました・・・。
しかも、９人の旅の仲間の一人になるものと思ってましたよ・・・。
予想はずれまくり。
個人的にはちょっと残念でした。

そんなリヴに対して
物語上重要な役割を果たすボロミアが
ポスターでは非常に小さい扱いですね。

158 ：　　　：02/03/08 05:36 ID:PwD49g6Y

隣の席の部長クラスの威厳ありそうなおっさんが、始終泣いていた。

きっと、若い頃にハマッたんだろうなぁ・・・

反対側の席の兄ちゃんは「わけわからん？」を連呼してた（笑

159 ：名無シネマさん：02/03/08 05:47 ID:PiV+39DH

爺さん落下のシーンでは自分も思わず涙が出っちゃったけど
他にも泣いている人は多いようでした。周りからすすりきが聞こえました。
多いといえば、トイレに行く人も多かったですけどね。

160 ：１５９：02/03/08 05:49 ID:PiV+39DH

>>159

訂正
すすりき→すすりなき

161 ：名無シネマさん：02/03/08 05:50 ID:GMJm91eL

トイレ・・・さすがに長いですからね～。自分は最後まで
我慢できましたが。爺さんの落下からボロミアの死、そして最後まで
すすり泣きが場内響いたのが印象的でした。

162 ：名無シネマさん：02/03/08 05:54 ID:eQQUzwmr

>>158
なんだかほほえましいエピソードですね、それ。

163 ：名無シネマさん：02/03/08 06:03 ID:gU5Ahjri

今日1000円だから観に行くYO！！
酔いが覚めてたらね･･････

164 ：名無シネマさん：02/03/08 06:09 ID:XZkXBNQP

うわ～！　新しいスレ立ってる。未読者にはありがたいね。
次作のネタバレとか出てくる心配なく見れるもんね。
気になったことは山ほどあるけどさ。
ガンダルフ、ボロミアの次の犠牲者は誰よ？　と気になる気になる。

>151
ナズグルとアルウェンのシーンは結構気に入ってます。
川を越えると何が起きるのかと楽しみだったよ。
ナズグルは水は平気だけど川は苦手なんだな。あの馬もかな？

165 ：ボン・ジャック：02/03/08 06:14 ID:PRFVq9Ly

ネットで原画のイラストを探してきて早速壁紙にしちゃったよ。
ラストでフロドとサムが崖からモルドールを見下ろすシーンね。

166 ：名無シネマさん：02/03/08 06:16 ID:GMJm91eL

ベン・ハー辺りを３つに割って上映すると、こんな感じに
なるのかなぁと言って見るテスト。

・・・これ以上上がりようもないのでsageでも無意味～

167 ：名無シネマさん：02/03/08 06:29 ID:bkIb1D57

終盤、たった一人でオークの集団に向かっていくアラゴルン。
あのシーン、カッコよかったー！！
構図＆ヴィゴの表情が素晴らしかったです。
あの時は「ええ！？アラゴルンも死んじゃうの？」って思いましたよお。
正気に戻ってから命果てるまで戦ったボロミアもカッコよかったですけどね。

168 ：ボン・ジャック：02/03/08 06:40 ID:vp/3oKEq

ガンダレフが奈落の底に落ちるのを最後まで見届けるアラゴラン。
その後悲しみふける仲間を叱咤するアラゴラン。
悲しいのは自分も同じなのに。

さすがリーダー
カコイイ

169 ：　　　：02/03/08 06:42 ID:PwD49g6Y

あら？ごらん

170 ：ボン・ジャック：02/03/08 06:43 ID:vp/3oKEq

>>169

ヽ(`Д´)ﾉ　マチガタよ！

171 ：　：02/03/08 06:53 ID:fw6TZ0lf

ビルボがフロドに対して、指輪の災いを渡してしまった事を
泣いて謝る場面で感涙！まじで涙出た。

年老いて舞台から退場していく人々って凄いツボ。
いずれは誰もが通る道だけに、切なくてぐっとくる。

172 ：171：02/03/08 06:57 ID:fw6TZ0lf

ちなみに、原作ではビルボの冒険譚もあるとしった。
それ読んでから見直したらもっと切ないんだろうな…。

173 ：原作既読者：02/03/08 08:48 ID:nUJAVsMf

ここ読んでると、自分が如何に指輪（物語）を
「いとしいしと」にしている幽鬼になっているかわかった。
幽鬼は幽鬼ですーすー飛ぶけど。
ここはホビット庄だね。

174 ：名無シネマさん：02/03/08 09:04 ID:kUkRCUKA

>>73
私はゲームの設定などで「エルフとドワーフは種族的に中が悪い」
という予備知識があったためか、なぞなぞ故に一番「友達」とは
結びつきにくいエルフの言葉を使ったのかと思いました。

最初に見たときは「ギムリ、お前が何か言えば同じ種族だからいっぺんで
開くんじゃねーの？」と思っていたのは私だけ？

175 ：名無シネマさん：02/03/08 09:19 ID:t/5Nw/3T

スプリガンの「戦って、死ね」ていう宣伝コピーを思い出しましたよ

176 ：名無シネマさん：02/03/08 09:41 ID:yKcFOQBB

>>100
結局そうらしいですね。
これも原作読んじゃえばソッコー分かってしまうところだそうで（友人談）

177 ：名無シネマさん：02/03/08 12:17 ID:bWWqLqA6

この映画、変だよ・・。マジで後からジワジワ来るよ。
見終わった直後の感想は「RPG慣れしちゃってるから、展開読めちゃって寂しいな。
画面バタバタ変わるから目が疲れたー（++）」だったんだけど。今日になって
「み・・みたい。も一回みたいよー(TOT)」という気分に。

178 ：177：02/03/08 12:26 ID:4QYvxRnv

正直見た直後は食い足りなかったんだよ。まあまあかなーホビット好きだな
ってくらいでさ。なのに。2ｃｈスレ読んでたから愛が芽生えたのか。
何度も見て頭に叩き込みたくなったよ。戦闘シーンではレゴに注目したいし、
アラゴルンとボロミアのやりとりも見て掘り下げたいし、ホビット四人も
きっちり堪能したいし・・・・DVD欲しい。今まで買ったことなかったけど。
もう三部作全部撮ってあるなら、とっとと公開せんかいっ。

179 ：名無シネマさん：02/03/08 12:31 ID:SFjNAKae

>174
モリアに来てギムリが嘆くんだけど、ギムリはどのくらいの期間
あそこに来てなかったのかよく分からなかった。
死体の状態からするとかなり経ってるのかと思ったけど…

>177
同じく気になるシーンありすぎで何度でも観たいよ
週末３回目逝ってきます

180 ：名無シネマさん：02/03/08 12:32 ID:XvHtA6NZ

世界観とその表現がしっかりしてるからかなぁ。
音楽も地味にかなりイイんだよね。
フロドのアップが頭に焼き付いて離れない。
単に自分の問題かもしれないけどフロド役の人って喋らずに表情で
語る技術がすごかったと思った。

ところで
首斬られた改造オークって改造オークの親玉とは別のやつだよね？

181 ：名無シネマさん：02/03/08 12:36 ID:rmyTNhdt

ナズグルが指輪を感知できるのは誰かが指輪をはめたときだけ。
それも漠然としかわからないように思う。
(方向だけわかるって解釈してます)
最初、ホビットの里にナズグルが来たのは、
ゴラムがモルドールの拷問に屈して「ホビット」「バギンズ」と吐いてしまったからでしょう。
後は夜中に火をつけちゃったりしてバレたのだと思う。
ちがうかな？

182 ：名無シネマさん：02/03/08 12:36 ID:/OoncaxP

うん、音楽がすっごいいい。モリアの場面（CMで流れる音楽）とか。
サントラ買っちゃった。ホビット庄のテーマはドラクエみたいだと思った自分は
逝ってヨシ…

>180
別人じゃん？鎧着てるのと、赤い奴だったよね

183 ：名無シネマさん：02/03/08 12:41 ID:Cmqso0NN

>>177
多分観てる時は直前のシーンが印象強すぎてその前のシーンが次々に
記憶から消えてるのかと思われ。特に３時間の長丁場だし、忙しい展開だから。

でも後々になると全てのシーンが均等になって記憶に蘇る。

忘れてしまわないのは各シーンがしっかり作られているから。
観ている時に忘れてしまうのも同じ理由だけど。

この映画、時間が長いのがホントいい方に働いていると思う。

184 ：名無シネマさん：02/03/08 12:44 ID:rmyTNhdt

モリアの扉だけど、あれって魔法で閉じられてるんでしょ？
ドワーフって魔法使えないから魔法は全部エルフ語なんじゃないの？
ガンダルフが塔の天辺に置き去りにされたときも蛾にエルフ語で話し掛けてなかった？

185 ：名無シネマさん：02/03/08 12:51 ID:/OoncaxP

>184
エルフ語で呪文をいろいろ試してたのでは？

186 ：名無シネマさん：02/03/08 13:19 ID:Y2cnv0iv

ああ、よく分からなかったことひとつある。
大鷲のガンダルフ救出作戦までの成り行き
１、エルフのスパイである蝶がガンダを見つける
　　　　　　↓
２、ガンダは蝶に、蝶はエルフに捕まっている事を伝える
　　　　　　↓
３、エルフは大鷲を救出に向かわせる

だと、思うのだが、

Ａ、蝶は偶然ガンダを見つけた
Ｂ、アラルが先にエルフに連絡をとって捜索願いを出した。
Ｃ、ガンダが何か（前もってエルフに連絡）をした（サロのとこに行くと伝えてあった）

どれ？Ｂを思わせるセリフがあったような気もするのだけど、、、。

187 ：名無シネマさん：02/03/08 13:34 ID:wuJLl/7Q

ボロミアは浅野忠信ですか?
物悲しそうな目元がソックリ。

188 ：名無シネマさん：02/03/08 13:57 ID:smbvSRvw

>>186
偶然通りがかった蝶をつかまえる
　　　↓
鷲を呼んできてくれるように魔法をかける
　　　↓
蝶に案内されて鷲がやってくる

ではないかと。
蝶・鷲の救出劇にエルフは関係ないと思う。

189 ：名無シネマさん：02/03/08 14:08 ID:rmyTNhdt

蛾や鷲と意思疎通できちゃうガンダルフ。
攻撃魔法ばりばりよりこっちのほうがぐっと魔法使いらしく思えてしまう。

190 ：名無シネマさん：02/03/08 14:28 ID:yKcFOQBB

>>187
あっ。そういわれれば目元が似てる！

191 ：名無シネマさん：02/03/08 14:29 ID:TO625xpK

>>186
私も>>188と同じ様な解釈をした。
ただ、魔法というより伝言かなと思った。
これだと動物と喋れるっていう前提条件が必要なんだけど、
杖取られた時点で魔法は使えなくなったっていう描写と
矛盾しないかなと。

192 ：名無シネマさん：02/03/08 14:38 ID:HmWk7vfM

>186
原作を踏まえた上での解釈ならできますがそれだと迷惑ですか？
（映画では登場しない人物が関係します）

193 ：名無シネマさん：02/03/08 14:40 ID:kGEQqis4

スレタイトル見ましょう。
そういうのを排除するためにわざわざ立てたんですから。

194 ：名無シネマさん：02/03/08 14:40 ID:kGEQqis4

sage忘れた

195 ：名無シネマさん：02/03/08 14:44 ID:66nSNR4H

自分なりに、納得のいく解釈をすればそれでいいのでは。

196 ：名無シネマさん：02/03/08 14:46 ID:rmyTNhdt

俺は、杖取られたらでっかい魔法は使えなくなるけど
小技くらいならまだできるぜ！と解釈しました。

197 ：名無シネマさん：02/03/08 14:48 ID:fUCwZbnF

正直、指輪にココロを乗っ取られるって設定とか、その他ｲﾛｲﾛどーしても
「ﾛｰﾄﾞｽ島戦記」が頭に浮かんで話に入り込めなかった。
いや、皆の言いたい事は激しく分かるが漏れにとっては「指輪」の原作より先に
「ロードス」の方を知ってしまったから…
おまけにｱﾆﾒの「ロードス」もかなり出来良かったし。

つー訳でディード萌えー（ﾜﾗ

198 ：名無シネマさん：02/03/08 14:56 ID:DYHptrO8

>>184
＞モリアの扉だけど、あれって魔法で閉じられてるんでしょ？
＞ドワーフって魔法使えないから魔法は全部エルフ語なんじゃないの？

うおっ、正解な気がする！
でも、>>174の、「エルフとドワーフは種族的に仲が悪い」
って設定との矛盾がでてくるような？
なんでドワーフの住処にエルフが魔法かけるんだ？
エルフがドワーフを閉じこめたのかな。
でも「友達」で開くんだよな？
ドワーフの友人がエルフ語わかるわけか？

エルフとドワーフ仲悪い説って小説「指輪物語」が元ネタ
だって聞いたことあるんだが。
（映画版は設定ちがうとか？）

199 ：名無シネマさん：02/03/08 15:02 ID:DYHptrO8

>>179
ギムリ氏がどのくらい長くあそこに来てないのか、
謎ですよね。
ドワーフがなんで全滅してたのかもよくわからない。
オークの群とバルログにやられたのだと思うのだが、
ただ、墓のある部屋で歴史書（日誌？）みたいな本を
抱えてた死体とか見る限り、戦死って感じじゃなかった。

‥‥う、飢え死に？

200 ：名無シネマさん：02/03/08 15:07 ID:OJyR9IZX

ああいう所での戦争だったら、飢え死にも戦死の内じゃない？

201 ：名無シネマさん：02/03/08 15:11 ID:DYHptrO8

>>200
あ。たしかに。
あの部屋に籠城してたのかも。
やはりオークどもと戦って全滅、か。

つかあのバルログ、勝てねえよ！（ｗ
（バルログ様をもう一回観たい！）

202 ：名無シネマさん：02/03/08 15:21 ID:rmyTNhdt

篭城したにしては入り口の木のドアが壊れてなかったよね。
ということは、あの場所が隠し部屋だったのかな？
そこに隠れながら記録を書きつつ飢え死にしていったと。。。
妄想全開でｲｲ!

203 ：名無シネマさん：02/03/08 15:30 ID:eGkWq6k2

一つ気になることが…
なぜエルフ族の一部がオークになってしまったのか？

204 ：名無シネマさん：02/03/08 15:46 ID:83ZfsJw5

改造されたんじゃないのか？

205 ：名無シネマさん：02/03/08 16:10 ID:OnSjErUB

>203
拷問して作り変えた、ってサルマンが言ってたような。

206 ：名無シネマさん：02/03/08 16:10 ID:Mru0IE8d

昨日見てきました。風景がまっこと綺麗だった。

画面に近すぎて、空撮や殺陣がｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ見づらかった。
もうちょっと離れた席にすれば良かった・・・・と反省。
あと原作読んでないからか、
人物の感情が？と思うところがあった（アルウェンがフロド助ける所とか）
全般的に、展開が忙しくて総集編みたいだな、と感じた。

男連中が洋画悪役商会みたいだった。
「指輪渡さんかｺﾞﾙｧ！」という親父にびびった。
ガラドリエル様の「蔑み視線」に萌えたﾊｧﾊｧ。
いきなり設定語り始めたので、「死霊の盆踊り」か？と思ってﾁｮﾄ不安になった（ｗ

207 ：名無シネマさん：02/03/08 16:27 ID:L+tgoTJH

>205
ありがとう。

208 ：名無シネマさん：02/03/08 16:28 ID:g5j0Z1yo

アラゴルンはｶｺｲｲよ　ﾁｮﾄ人相悪めだけどネ（Ｗ
馬で駆けるところはカメラがスーッと走ってて気持ちｲｲ
現実じゃ見られない光景を見せてくれたかんじ

209 ：名無シネマさん：02/03/08 16:44 ID:tgVmroZl

>>67
＞最後にホビットの主人公とその子分？みたいな奴ら２人を
＞追い駆けなかった動機が全然わからん。

さては字幕版を見たね？ｗ

アラゴルンも誘惑にうち勝てる自信がなかったと漏れは理解。
ここメチャ重要。
　↓
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015405568/93

ちなみに、吹き替え版ではちゃんと「君について行きたかった」
と言ってる。

210 ：名無シネマさん：02/03/08 17:07 ID:NVeSIVt5

>>158
部長・・・ええ話や。

211 ：名無シネマさん：02/03/08 17:36 ID:6cenLwih

サントラ買ってきた。
封入さてているキャラクターカードはフロドだった。
フロド、ビルボ、アルウェン、アラゴルン、ガンダルフ、サルマンの６種類が
ランダムに入っているようだけど、
ゴラムも入れてたら面白かったかもね。
「はずれかよっ！」

212 ：名無シネマさん：02/03/08 17:42 ID:x/jhTiNs

>>221
ゴラム入ってたら「あたり」だろがよー。
全世界の指輪ヲタ垂涎のスーパーレアアイテムでんがな。

213 ：名無シネマさん：02/03/08 17:52 ID:MNt2DLCo

出演しているリヴタイラーに関することならこちらにお任せ!!
Aerosmith☆祭りのあとスレッド
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1013516468/l50

214 ：名無シネマさん：02/03/08 17:57 ID:3Xn7HZkg

今日、観た。
うるさいばかりで、映画それ自体の
意味が全然分からなかった。
理解力がないのか？

215 ：名無シネマさん：02/03/08 17:58 ID:xpDbC1vc

>>214
日本語吹き替え版に1名様ご案内～。

216 ：名無シネマさん：02/03/08 18:16 ID:5RcOpZfE

>>215
もうそれ、やめにしないか？
字幕版見ようが、吹き替え版見ようが人の勝手だろ。
まともな社会人が同じ映画を何回も観るなんてしないよ。
DVDが発売されれば、両方収録されるんだから、いいじゃんかよ。
字幕批判者は、なっち抹殺スレに引き篭もっててくれよ。

217 ：名無シネマさん：02/03/08 18:30 ID:peu0xhMN

>>216
やっぱり何回も観るのはまともな社会人じゃないのか～
ウワアァァァァァァ～～ﾝ　ヽ（´Д｀）ﾉ

218 ：名無シネマさん：02/03/08 18:34 ID:QyAIGLG8

>>216
社会人とかそういのは関係ないと思うが‥‥。
もしかして、気に入った本とかも一回読んだら終わりとか、もったいないことしてます？

とか、マジレスしてみたり。

219 ：216：02/03/08 18:49 ID:5RcOpZfE

>>218
気に入った本なら、数年後に読み返す事はあります。
あなたは、気に入った本を短期間に何度も読み返すんですか？
指輪物語も、ずーと読み返しているんですか？
その時間を他の本を読む時間に回してみたら？
見た回数を、自慢げに話している人は、とても正常とは思えません。

220 ：名無シネマさん：02/03/08 18:52 ID:OJyR9IZX

映画は上映期間決まってるし・・・
この板に来るような映画ファンだったら、同じ映画２～３回見るくらいはするだろ？

221 ：名無シネマさん：02/03/08 19:03 ID:NLqU5tlN

えと、水曜日に見てきました。（ちなみに字幕）
本当は映画とか別に詳しくもないしＦＡＮってほどでもないんだけど、
素直に「すげぇ」「もう１回見たい」と思えた。
先を知るのが嫌だから、シリーズ全部終わってから原作を買います。

しかし…よりによって好きだった二人が……。もうボロボロ泣きましたよ。

222 ：218：02/03/08 19:03 ID:QyAIGLG8

短期間というのが、どのくらいを示しているのかはわからないが‥‥。
一度読んでもわかりにくいものや、気に入った場面なんかはもう一度読むというのならする。
それこそ、読み終わった直後でも。
そのまま物語の中に入り込んでしまえば、冒頭からきっちり読むこともある。

ただそれは自分のやり方であって、押しつけるつもりも見下すつもりはない。
あなたの社会人は～云々という狭隘な視点が気になったから聞いてみたまで。

映画好きなら、それこそ >>220 位のことはするだろう。
内容はともあれ話題作を見ただけで満足する人ならともかく。
回数を自慢というが、何回も見るほど気に入ってるんだな、と素直に取ればよいのではないか？

それとも学生なら何回見ても良いのかな。
それって、双方を見下してると思うのだが‥‥。

223 ：名無シネマさん：02/03/08 19:03 ID:gUk+x9Za

自分がそうだからと言って、それを人に押し付けるような言い方は
よくないと思うよ。
別に何回読もうが、その人の勝手じゃん。正常とは思えないって、
ちょっとひどすぎる言い方。

224 ：　：02/03/08 19:07 ID:7Rj06zSI

ドラクエのザコｷｬﾗを抜いたらこんな感じなんだろ～な
と思ってみてた。

225 ：名無シネマさん：02/03/08 19:12 ID:vAzsNTpR

そんな事言ってるんじゃねーだろ。
吹き替え吹き替えうざいってのが言いたい事なんだよ。
理解力ねーの？

226 ：216：02/03/08 19:12 ID:5RcOpZfE

>>223
回数の事は言いすぎました。
＞自分がそうだからと言って、それを人に押し付けるような言い方は
＞よくないと思うよ。
このせりふは吹き替え信者に対しても言える事ですよね。

227 ：名無シネマさん：02/03/08 19:17 ID:n0GMwup+

>>220
激しく同意。
>>222
>>223
奴は相手にする価値なし。（ｗ
話し方からしてわかるだろ？こいつがこの映画を楽しめないって事。（ｗ

228 ：名無シネマさん：02/03/08 19:18 ID:eeAboAcm

>このせりふは吹き替え信者に対しても言える事ですよね。

押しつけがうざいんだったら、自分も真似しないでね。

229 ：216：02/03/08 19:22 ID:5RcOpZfE

>>228
押し付けのレスをするのは
吹き替え信者が多いのですが。
それを止めてもらえばいいんです。
だいたい吹き替え推奨の人は原作信者が多いですよね。
このスレは原作信者には来て欲しくないですね。

230 ：名無シネマさん：02/03/08 19:25 ID:OJyR9IZX

信者とかじゃなくて、この映画に関しては吹き替え＞字幕なのは
確定事項といってもいいので（具体的な反対意見は見たこと無い）
字幕版みて「つまらん」と言ってる人に対して「吹き替え見れば」
って言うのは当然だと思うんだが。

231 ：名無シネマさん：02/03/08 19:26 ID:rmyTNhdt

他人を信者と呼んでる自分が非吹き替え信者になってるんじゃない？
それに原作未読者でも吹き替えのほうがスートーリーがわかりやすくていいって人は多い。
意固地になりすぎなんだよ。

232 ：名無シネマさん：02/03/08 19:29 ID:AJ3Og2TA

俺もさすがに同じ映画を短期間に映画館で２回は見ないな。
DVDなら見る事もあるけど。

吹き替え＞字幕というのはあくまで分かりやすさの点でですから。
なんでも分かりやすく説明してくれるのが良いとは限りませんけどね。
逆に不自然になりますから。
自分なりに理解出来る人にとっては字幕の方がよかったりします。

233 ：名無シネマさん：02/03/08 19:30 ID:zBzV5pTP

理解しづらかったなら吹き替え版を勧めるが
つまらん場合はいろいろとあるわけで単純に吹き替え版は勧められない

234 ：228：02/03/08 19:30 ID:n0GMwup+

俺は原作読んでなくて吹替え見たけど、
吹替えのほうがいいような気がするけどな。
でも、字幕は観てないから、この意見は当てにならんが。。
まぁ～、吹替え！吹替え！うざいってのも事実だが、
現にみんながそう思ってるってことだろ？だから、
そいういう書き込みが多くなるって事だな。

ちなみに俺の指輪の書き込みはここの228と本スレッドに一回だけ。

235 ：234：02/03/08 19:31 ID:n0GMwup+

228→227の間違え

236 ：名無シネマさん：02/03/08 19:31 ID:kGEQqis4

「話がわからない」と言われれば、吹き替えを勧めるしかないかと。

237 ：216：02/03/08 19:31 ID:5RcOpZfE

わかりました。
今日の8：25から吹き替え版のチケット買ってあるので見てきます。
これで4回目の鑑賞です。

238 ：名無しシネマさん：02/03/08 19:34 ID:5kLA6B+D

原作未読者限定スレでっか
ほう～　こないなスレあるつーのは、ええことや
木曜日に見てきたがさっぱりし過ぎやね　　<　吹き替え
淡々と話が進むだけで起承転結もなーんも無い
まーなんつーかなぁ～
予告編だけでお腹いっぱいやったしな
本編見んでもあれだけでええよ
そー大した仕掛けがあるわけやなし
感動があるわけやなし、なーんも無かったな
２度も見たいとは思わへんな
まー期待した程では無かったつーこっちゃ
金返せ( ﾟДﾟ)凸　ｺﾞﾙｧ

まーなんだな、アレがドラクエ等の元言うんやったら
ほーーーーとは、思うたがな

239 ：名無シネマさん：02/03/08 19:35 ID:aUrh/+Je

216の意見もわかるよ。一回見てつまらなかったという人に「吹き替え見れ」と簡単に
言うけど、そのお金と時間を出すわけじゃないし、吹き替えでもつまらなくても責任を
とれるわけじゃない。せいぜい「吹き替えの方がわかりやすいですよ～」と言えるくらいだろ。

た　だ　し
「まともな社会人が同じ映画を何回も観るなんてしないよ」
「字幕批判者は、なっち抹殺スレに引き篭もっててくれよ」
「見た回数を、自慢げに話している人は、とても正常とは思えません」
「だいたい吹き替え推奨の人は原作信者が多いですよね」
「このスレは原作信者には来て欲しくないですね」
みたいな台詞に反感が集中するのは当然と思われ。狙って煽ってるんじゃなきゃ、
自分の書き込みを見なおすことを薦める。

240 ：218：02/03/08 19:37 ID:QyAIGLG8

>>227
あなたの言うとおりでしたね、マジレスした自分がｶｺ悪い‥‥。

241 ：名無シネマさん：02/03/08 19:38 ID:isdpf6tO

>>238
久しぶり、まだやってるんだね、お疲れ。

242 ：235：02/03/08 19:39 ID:n0GMwup+

>>216
238のような気持ちのいい書込み！見習って欲しいもんだ（ｗ

243 ：216：02/03/08 19:40 ID:5RcOpZfE

>>239
狙いどうりでした（笑

244 ：名無シネマさん：02/03/08 19:40 ID:OJyR9IZX

>>232
>吹き替え＞字幕というのはあくまで分かりやすさの点でですから。
>なんでも分かりやすく説明してくれるのが良いとは限りませんけどね。
>逆に不自然になりますから。

作品自体の分かり難さと、言語の違いによる分かり難さの混同だな。
アンチ吹き替えの頭の中って、この程度か。
てっきり英語のヒヤリングのできるインテリだと思ってたのに（ｗ

ちなみに、この作品はかなり「分かり難い」作品だとは思うけど、
それは世界設定や歴史についての話。
人間関係やストーリー展開の分かり難さは、大部分が字幕の稚拙さのせい。

245 ：名無シネマさん：02/03/08 19:42 ID:aUrh/+Je

>>238
井筒監督っぽいねw

246 ：216：02/03/08 19:43 ID:5RcOpZfE

今夜は虎ノ門。
原作信者の狂った書き込みに期待。わくわく。

247 ：名無シネマさん：02/03/08 19:44 ID:bNeRU5mo

>>244
君の頭の中もたいしたことないねw
その程度のことしか言えないようじゃ、、、肝心な部分は何も語ってないし。

248 ：名無シネマさん：02/03/08 19:45 ID:FrqmHgqP

>>246
だから原作未読者のスレだってば。

249 ：名無シネマさん：02/03/08 19:45 ID:OJyR9IZX

さらに言えば、専門用語を使ったり、ある人を渾名と本名で呼び分けたり
するのを、字幕では「分かりやすい」ように、平易な言葉に言い換えたり、
呼称を統一したりするが（吹き替えでは、まずそんなことはしない）、
それこそがまさに「不自然な分かりやすさ」じゃないのか？

250 ：名無シネマさん：02/03/08 19:46 ID:k6PQ3x1t

五軍の戦いの会場はここですか?

251 ：名無シネマさん：02/03/08 19:46 ID:Ve4fDA//

>>246
SF板のスレにおいで。
何時間でも吠えてあげるから。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1015169978/l50

252 ：名無シネマさん：02/03/08 19:47 ID:yvYS/4k2

って言うか、字幕が誤訳やはしょりばっかりで違う話になってるって事じゃないの？
俺の拙いヒヤリングでも、何ヶ所も「なんやそれ？」って箇所あったし。
けど、また吹替え見に行く体力無いよ。
DVDがまともな字幕なら家でマターリ鑑賞するつもり。
年内に出して欲しいが、どうなってんのかな？

253 ：名無シネマさん：02/03/08 19:47 ID:FrqmHgqP

>>250
せめて原作読んでないフリくらいはしろ（ｗ。

254 ：名無シネマさん：02/03/08 19:47 ID:OJyR9IZX

単なる煽りにマジレスしちまった・・・鬱
吹き替えに反発してるだけで、頭は悪くてもそれなりにマジメな
書き込みかと思ってたのになぁ。

255 ：名無シネマさん：02/03/08 19:49 ID:3K7D3ZJT

たとえ年内に旅の仲間DVDが発売されても
３部作公開後には３部作セット＋特典付きBOXが発売される罠。

256 ：名無シネマさん：02/03/08 19:51 ID:oG98cpuS

ここは２Ｃｈ。多位相、多元の切り口御免なご意見所。

257 ：名無シネマさん：02/03/08 19:51 ID:3K7D3ZJT

>>254
君が一番頭悪く見えるんだけど

258 ：原作未読：02/03/08 19:57 ID:5RcOpZfE

しかし未読限定スレなのに、
そんなに自分の知識を自慢したいのかな、原作狂の人々。
俺が昨日、本スレで、未読スレ立てようって提案した時も、必死で抵抗してたし。
イイ奴のふりして、説得するのに苦労したよ。まったく。

259 ：名無シネマさん：02/03/08 20:00 ID:1+ABFcZ+

>>258
スレ乱立、って批判もあるからそのへんは威張らないほうがいいかと。

260 ：名無シネマさん：02/03/08 20:01 ID:OJyR9IZX

原作に関する話なんて、これっぽっちも出てないと思うんだが。

261 ：名無シネマさん：02/03/08 20:03 ID:gFbQyM5r

さっきチラっと本スレ除いてレゴラスの弓の件知って感動。
あっちではうかつな感想（予想）は言えないからね～
（下手な事言うとものすごいツッコミが、もしくはあっさり
　　　　　　　　　　　　　　　真実明かされちゃったりして）
こっちは気軽に思った事話せるスレであって欲しいものです。

262 ：名無シネマさん：02/03/08 20:04 ID:n0GMwup+

俺はわかりやすさというか、
もし『ドラえもん』が英語で話されてて、字幕だったらどうだろう？（ｗ
ドラえもん、のびた、のびたの母、ジャイアン、スネオ、しずかちゃん。。（ｗ
彼らのキャラクター性はあまりでないと思うだろ？
キャラクター性が乏しいとそれぞれに感情移入しにくいしね。
確かに、アニメを実写の映画と比べるのはいかがなものだ、邪道だ！
だが、この映画はキャラクター性は重要な気がする。
ちなみに俺はまったく英語はわからんアホウなのだぁ～。←ドラえもん風

263 ：原作未読：02/03/08 20:04 ID:5RcOpZfE

>>259
余計なスレはあるけどこのスレは必要じゃない？

>>260
次回作のネタばれもあったよ。

264 ：1：02/03/08 20:05 ID:heXKiDR0

今日、原作本（日本語）を買ってきた。旅の仲間上。
僕は来月から社会人になるので、今のうちに読まないと！

265 ：原作未読：02/03/08 20:07 ID:5RcOpZfE

さて、吹き替え版行ってこよう。
もし吹き替え信者になったらゴメン。

266 ：名無シネマさん：02/03/08 20:08 ID:gFbQyM5r

>>264
マジで社会人になると小説読む機会少なくなるので
今月中に王の帰還まで読んでしまへ！

267 ：名無シネマさん：02/03/08 20:09 ID:XZkXBNQP

せっかく楽しみに帰ってきて覗いたらなんなの～
ま、いいや。気になってること書いてた人いるから。

>>203
オークがエルフだったていうのは一緒に見た子供が凄く驚いて気の毒がってた。
拷問受けたから？とか、心も変わってしまったの？とか
誰がエルフをオークにしたことになってるんだっけ？

268 ：1：02/03/08 20:12 ID:heXKiDR0

今日、虎○門で井筒監督が批評するけど、きっと井筒の
あくびして「退屈だ～」というシーンが出るだろうね。

僕も初見の時、後半は何度かあくびしちゃったからなー。
物語に入り込めなくて。

269 ：名無シネマさん：02/03/08 20:14 ID:7Q+qvR2v

吹替え版は近年稀に見る出来らしい。
初見で英語がわからなきゃ役者の生声聞く以外吹替え御奨めらしい。
英語が出来りゃ世話無いが、それにしても日本ヘラルドも罪な事するな。

270 ：260：02/03/08 20:15 ID:OJyR9IZX

>>263
今の字幕吹き替え論争についてだと思ったんで。
このスレ全体ってことなら、たしかにあったね。

271 ：名無シネマさん：02/03/08 20:17 ID:oG98cpuS

>>267
ここで質問した方が無難かも。
指輪物語～１４人のヴァラール～
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1015169978/

272 ：名無シネマさん：02/03/08 20:20 ID:OJyR9IZX

>>269
ま、正確に言うと「字幕の出来が近年稀に見る悪さ」なんだがね

長年の吹き替えファンの立場から言うと、吹き替え脚本の出来は
確かに良い（原作ファンの意見聞いてると、「凄く良い」らしい）
けど、配役に関しては「良い」であって「凄く良い」ではないかな。
もちろん、糞タレント吹き替えみたいな論外は除外しての評価だけど。

273 ：267：02/03/08 20:22 ID:XZkXBNQP

>271
映画の中では分からない？　どっか見逃したり聞き逃しがあるかと思ってさ。
そっか、分からないのか…　

274 ：名無シネマさん：02/03/08 20:31 ID:aUrh/+Je

そっか、216=原作未読さんだったんだね。ちょっとびっくりしたよw

275 ：名無シネマさん：02/03/08 20:35 ID:OJyR9IZX

>>273
どっかの場面で誰かが、オークについて解説をやってた記憶はあるんだけど。
ガンダルフかサルマンかエルフの誰かだったような

276 ：1：02/03/08 20:36 ID:heXKiDR0

吹き替えのアラゴルンは誰が良かったのかな？
個人的にはスタローンの声をよくやる大塚ナントカの方が
良かったかも。あと山寺耕一でもいいかな。

277 ：名無シネマさん：02/03/08 20:37 ID:gFbQyM5r

>>273
ちょっとした世界の説明
http://www9.big.or.jp/~pon-sama/LOTR/glossary.html

278 ：1：02/03/08 20:38 ID:heXKiDR0

>>275
エルフをオークに変えたのは、たしか映画館に置いてあった
ガイドブックによると昔の魔王かなんかだったような。。

279 ：名無シネマさん：02/03/08 20:40 ID:NVeSIVt5

なんかいろいろ見てると
オークはエルフを参考に創られているってことで
エルフを改造して創られているわけではないみたい。

でも、エルフをもとに創られているとか言われると勘違いするわな。

280 ：名無シネマさん：02/03/08 20:50 ID:OJyR9IZX

あれ、「エルフをねじ曲げて作った」とか言ってなかったっけ？

>>276
それは大塚明夫さんかな

個人的には鈴置洋孝さんきぼん

281 ：名無シネマさん：02/03/08 20:52 ID:1+ABFcZ+

レゴラス、弾幕薄いぞ！

282 ：267：02/03/08 21:12 ID:XZkXBNQP

>275,280
ちょっと思い出したような…
エルフを引き裂いたとかなんとか…　サルマンだったけ？

>277
どうも！見てきました。改造じゃなくて創造。なるほど…

>279
パンフ見たら「かつてはエルフ族であったが、悪の手により生まれ変わった」
と書いてあった。こうやって書かれたらどうしてもエルフを改造したのだと思ってしまう。
う～～ん…

283 ：名無シネマさん：02/03/08 21:14 ID:IEKpGBHS

とりあえず「３部作とは聞いてたけど、にしても途中すぎ～」
という声は多いですよね

同じ３部作でも第１・２・３部ではなく
前編・中編・後編　って言ってみるテスト。
さすればも途中で終わっても
もちっとはブーブー鳴く人が減るかも

284 ：名無シネマさん：02/03/08 21:21 ID:Ve4fDA//

>>267,>>275,>>277,>>278,>>279,>>282

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1015169978/784-792

285 ：　　　：02/03/08 21:27 ID:3HoTgdAg

>>283
　元々指輪物語自体も１冊の本で出版社が厚過ぎるということで、
３つに分けたと聞いた。だから、あの終わり方は作者自身が考え
て分けたわけじゃないんだよね。
　本の場合は次の巻を買えば直ぐに読めるけど、映画の場合は
１年待たされるから、問題だよね。

286 ：名無シネマさん：02/03/08 21:32 ID:RMliuwQR

>>285
もう３部全部出来てるんだよね。
配給会社？としてはそうはいかないだろうけど
監督はやっぱ一気に見て欲しいと思ってるのかなぁ。
でも映画もいずれは３作一気に見る事が出来るようになるわけで、めっちゃ楽しみ。

287 ：名無シネマさん：02/03/08 21:33 ID:ZEpzZVrg

>>286
うんにゃ、撮影はほぼ終わっているが、
ＣＧやら編集やらは、まだ途中です。

288 ：名無しシネマさん：02/03/08 21:34 ID:7l8eL0yh

>>285
そそ１年も待たされたら忘れてまう
もう撮り終わったんやし
一挙公開せぇつーの（ｗ

289 ：名無しシネマさん：02/03/08 21:36 ID:2/XAO5fP

>>288
劇同意。一挙公開もしくは、春・夏・秋って公開せんかいっ。

290 ：名無シネマさん：02/03/08 21:38 ID:vMqtWxuc

>>287
いや、まだ更に追加シーンも撮ってるらしい。
公開までは色々最善を尽くすんでしょうね。

291 ：名無シネマさん：02/03/08 21:41 ID:2XzIredT

まあ、でもSW２もあっという間だったしなぁ。

292 ：名無シネマさん：02/03/08 21:42 ID:OJyR9IZX

再来年こそは、まとめて見たい。
再上映する映画館あるよな。

293 ：名無シネマさん：02/03/08 21:49 ID:XZkXBNQP

ＳＷに比べたら待つのも楽。ＤＶＤも年内には出る予定だよね。
でも早く次作が観たいよ。

294 ：名無シネマさん：02/03/08 21:53 ID:LKsSDr7F

何せ大作だから本スレで息巻いたり
心配したりする一部原作ファンの要望もわかるけど
PJはPJの思いを貫いてみてほしい　、、て思うヨ

ほんで不満をもった若人が出たら
今度は２０年後くらいに
さらに映画化してもらいたいな（老後の楽しみ）

映画詳しい皆　あと誰版見てみたいですか？

　

295 ：名無シネマさん：02/03/08 21:57 ID:OJyR9IZX

ディズニー版を作ったら、それこそ原作ファンとディズニーファンの
戦いが、世界中で巻き起こると思われ。
ちょっと見てみたいな（藁

296 ：名無シネマさん：02/03/08 21:59 ID:Axck1JG3

>>294-295
だからその、原作読んでないふりぐらいせんかい己ら(^^;

297 ：名無シネマさん：02/03/08 22:01 ID:LKsSDr7F

>>295

あーでもTDLで映画「指輪」（タイトルはどうなるんだ）の
アトラクションできるなら
ディズニー版激しく見てみたくなったぞ・・・

やっぱり第１部ならモリア巡りでしょうか

298 ：名無シネマさん：02/03/08 22:02 ID:2XzIredT

アニメ版はどうなんだろ？
なんかディズニー風に見えるけど。

299 ：83：訂正（恥：02/03/08 22:04 ID:3+mfpdgq

この程度ならパンフレット/ガイドブックレベル・・・

>>198
モリアの入り口の扉は
昔エルフとドワーフがまだ仲が良かった時代に二種族合同で作られたものなんです。
だから扉に書かれている文字もエルフ語だし、合言葉もエルフ語、ということなのでした。

>>199
うぐぐ・・・
「モリアがドワーフ達にとってどういう場所か」という設定が
時間的な都合で原作と微妙に違うんです。
だからその点ではちょっと不自然な展開になっているかも知れません。

もうしませんとか言っておきながらまたやってしまいました(T.T)
ごめんなさい・・・

300 ：名無シネマさん：02/03/08 22:06 ID:XZkXBNQP

>297
ついでにパレード版「ロ－ド・オブ・ザ・リング」なんてのも…
やたらグッズが出来そう(w

301 ：名無シネマさん：02/03/08 22:16 ID:1MtdYxfr

>>260
原作を読んでない人間になにが原作に関する話かなんてわかるわけ
ないじゃん。自分にわからない話＝原作の話と決め付けてるだけでしょ。

302 ：原作ヲタ：02/03/08 22:16 ID:0xwzENvI

>299
原作既読者は書き込むのやめませんか？
質問があったら応えたいのわかるけど、せめて誘導くらいにしましょうよ。
本当に重複スレになってしまいます。

303 ：名無シネマさん：02/03/08 22:18 ID:JezDkUQK

吹き替えを観た。ｵﾓｼﾛｶﾀｰﾖ！ﾊﾏﾀﾖ！
上映中は必死にフロド頑張れ！頑張れ！じっちゃん頑張れ！頑張れ！と思っていた。
あとフロド指輪あんましはめないで欲しいな。
イっちまうんじゃないかと冷や冷やするよ。
ホビットかわいい。かわいいぞｺﾞﾗｱｱｱ！

304 ：295：02/03/08 22:22 ID:OJyR9IZX

>>296
読んでませんがなにか？
原作読んでなくても、映画板のスレ読んでりゃ原作ファンの考え方とか分かるし。
それにディズニーが、子供向けとの大義名分で原典の酷い改変をするのは、
映画ファンなら誰でも知ってることだろ。

305 ：296：02/03/08 22:30 ID:Axck1JG3

>>304
あ、こりゃ失礼。昼間あまりに原作信者が跋扈していたので
気を回しすぎた。ここはここで素直に楽しんでほしいので、
以後つつしむ。

306 ：名無シネマさん：02/03/08 22:35 ID:rmyTNhdt

俺は原作読んでるけど、映画は別もんだと思ってる。
ここに書くときも映画内で得られる情報のみでどこまで深読みできるか楽しんでるよ。
このスレに居座ってるけど、まぁいいでしょ？

307 ：299：02/03/08 22:36 ID:3+mfpdgq

>>302
おっしゃる通りです、すみません。
そろそろ本当に去ることにします。

308 ：名無シネマさん：02/03/08 22:48 ID:0+NVhJWS

>>303
バルログ出てきた所は手に汗にぎったYO！
漏れはトロルのさらにデカイ奴予想したけど、
違うしスゲーｺﾜｶｯﾀYO！

309 ：名無シネマさん：02/03/08 22:49 ID:nUJAVsMf

音楽はみんなどうだったの？
最近の映画であんなに音楽なりっぱなしなのも、僕には久しぶりだったかも。
場面がどんどん移り変わっても、音楽がグイグイ引っぱってくれた感じ。
エンヤはよくわからん。

310 ：名無シネマさん：02/03/08 22:54 ID:rmyTNhdt

>>309
サントラ聴いてるとどんどん場面が脳内上映されてくよ。
深みに嵌ってしまうぅぅ

311 ：名無シネマさん：02/03/08 23:00 ID:oG98cpuS

>>309
私は、タイトルで身震いしてしまったよ。

312 ：名無シネマさん：02/03/08 23:00 ID:4FYR+0S4

つーかガンダルフがアノールの焔云々言ってるがこの辺はネタバレになるのか？

313 ：名無シネマさん：02/03/08 23:01 ID:XZkXBNQP

今もサントラ聴いてるよ。
ＳＷも音楽鳴りっぱなしだけど、これもそうだった。合唱付きの曲が多いよね。
合唱付きも迫力あっていいけど、ホビットのほのぼのしたテーマもお気に入り。
エンドロールで流れたエンヤの曲では眠りそうになってしまった(w

314 ：名無シネマさん：02/03/08 23:02 ID:C40eF7SZ

>>309
映画で泣いてしまった自分は、サントラ聴いていてもやっぱり泣けてくる。
特にラスト２曲になるともうダメ、涙腺ジンワリ。

315 ：名無シネマさん：02/03/08 23:10 ID:jJdJNJJb

今日字幕版を見てきた。
最初の３０分ぐらいは分かったけど
その後は何がなんだかさっぱりわからなかった。
今までこんなこと一回もなかったのになぁ。

316 ：　：02/03/08 23:11 ID:7Rj06zSI

ブルボン買ってみるよ

317 ：名無シネマさん：02/03/08 23:17 ID:l2gUTOU2

>>315
漏れはエルフの森の辺りでワケわからなくなったよ。
言ってることがチンプンカンプン。

318 ：名無シネマさん：02/03/08 23:19 ID:a1+BhYUT

上映終了後の映画館から出て行く人は沈黙、となりの人は爆睡。
こりゃ２ｃｈは祭りかと思ったら肯定的な人のほうが圧倒的に
多いのね。原作を読んだ人がそんなに多いとも思えず不思議。
テレビシリーズにして小出しにすればもうすこし奥行きでたかも。
３時間にエピソード盛り込みすぎで見終わった後ぐったり疲れた。

319 ：名無シネマさん：02/03/08 23:21 ID:GXVWDgAn

>>318
指輪物語を救え！　戸田奈津子駆逐作戦本部
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015405568/

320 ：名無シネマさん：02/03/08 23:29 ID:OJyR9IZX

この作品は、セリフによる情報量がかなり多いので、そもそも
字幕向きではありません。
その上、戸田なっちがかなりの誤訳をかましてくれたので、
字幕版ではチンプンカンプンということもありえます。
原作のストーリーを知らない人は、吹き替え版を見ることを勧めます。

321 ：名無シネマさん：02/03/08 23:33 ID:JezDkUQK

専門用語とかわからないのもあったけど
（吹き替えだったから聞き取れなかったってのもある）
その辺はまーいいか、と流した。とにかく自分はこの映画すごいツボだったし。
登場人物の名前もハッキリわからなかったからパンフ買っちまったよｺﾞﾗｱ！
原作読むべきか読まないかで悩む。映画完結まで待つべきなのか。待てるのか。

>>308
バルログ、自分も予想外だったからおお！とｵﾓﾀよ！ｶｺﾖｶﾀ！
そそそそ、そしてじっちゃん。。。。。！じっちゃーん！！！！

322 ：名無シネマさん：02/03/08 23:34 ID:XZkXBNQP

字幕でも何とかストーリーは掴めたんだけど、キャラの性格が平坦に感じられたよ。
後から吹替え見たら随分イメージ違ったんでビックリした。
それでもまだ気になる点多いので、もう１回吹替え観てから再度字幕に行ってみようかと…
（字幕気にならなくなってるかもだ）

323 ：名無シネマさん：02/03/08 23:40 ID:0IqAlkHg

なかなか面白くて俺的には★４つだけど、一つだけ言わせてもらいたい。

アクションシーンが汚い。
剣でオークなどを斬りつけるシーンをかなりアップで写すのが多いが、アレがダメ。
「見てる奴はアホだからどアップにしとけば「迫力ある～」とかと思ってんのか？
どうしてもっと動きで魅せようとしないのか。
エルフのあんちゃんが矢で敵を突いてその後弓で放つっていうところだけOK。

324 ：名無シネマさん：02/03/08 23:45 ID:R2XhYmY4

>>321
ぶふぉおおぉぉぉぉ～～～！
デッカイ音で、待ってる時に聞えてきた。

ガンダルフ落ちてく時、「ｆｏｏｌ（馬鹿者）！」って言ってた。

325 ：名無シネマさん：02/03/08 23:55 ID:15zBnOLM

前本スレで聞いたんだけど丁度荒れてて相手にされなかった質問。

バルログやオークの顎を前に突き出す叫び方って向こうではお約束なのかな？
最近ではハムナプトラ、それ以外にも多くの映画でこんなの見るんだけど。

>>323
カメラの動きが速すぎるよね。ただ重要な部分はしっかりと
写せてると思う。

326 ：　：02/03/08 23:57 ID:31cQUt+G

>>325
猿とか犬とか動物が威嚇するときはそんなもんじゃん。

327 ：原作未読：02/03/08 23:58 ID:5RcOpZfE

吹き替え見てきた。
字幕よりはわかり易い。
でも2回目だからわかったというのもあるかも。
逆に吹き替え特有の欠点も有。
ドワーフの声がDrスランプさんとか。
あるごらんの声もよく聞く声だし。
全体的に重厚さが失われているかもだ。
エルフのえらい女が怖くなるシーンが笑えた。
眠い。寝る。

328 ：名無シネマさん：02/03/08 23:58 ID:0IqAlkHg

>>325
犬が吼える時もそんな感じかと

329 ：名無シネマさん：02/03/09 00:01 ID:FTQGLnt0

>323
あれ、ひょっとするとアップでないと身長の差のごまかしが効かないのかも
しれませんね。
ホビット、ドワーフの小さい種族と人間、そして比較的高身長のエルフ、
巨人のトロルに大柄なウルクハイときては、ロングで映してはどっかで
設定と見た目のばらつきが出ると思います。

330 ：　：02/03/09 00:02 ID:kPhP2iO/

>>327
ゴラムが拷問されたときの
「シャイアーーッッッ！！！バギーーンズッッ！！！！」
って言う叫び声も吹き替えだとしょぼい

331 ：名無シネマさん：02/03/09 00:02 ID:x9lvTNKe

>>329
あーなるほど。それならしょうがないんかね。
実際に身長の小さい役者さんが沢山いてくれたらよかったんやろうけど。

332 ：名無シネマさん：02/03/09 00:05 ID:cvtWOO4e

>330
ああ！それはそうだったね。
「ホビットーー！！」だとちょっと響きがなぁ、って思った。
あと何だっけ？「韋駄天ーー！！」っての。これもなぁ

333 ：名無シネマさん：02/03/09 00:08 ID:LXrH6Cdr

「韋駄天」がマズいってのはよく指摘されてるけど。じゃあ、コレって
決め手にかけるんだよね。私は「足早」ってのが今んとこベストかなと
かんがえてる。「あしはやーーー！」

334 ：名無シネマさん：02/03/09 00:09 ID:kPhP2iO/

私は「足高」ってのが今んとこベストかなと
かんがえてる。「アシタカーーー！」

335 ：名無シネマさん：02/03/09 00:12 ID:cPOSIdrB

？
吹き替えって「ストライダー」じゃなくて「いだてん」って呼ぶの？

336 ：名無シネマさん：02/03/09 00:16 ID:cvtWOO4e

>335
そう。「韋駄天ーー！！」って。
最初に字幕観たんで脳内では「ストライダー！！」と変換してたけど(w

337 ：名無シネマさん：02/03/09 00:18 ID:GMaKu3q9

>>336
場内爆笑の渦にならないのかな。
私だったら、笑ってしまうかも・・。

338 ：名無シネマさん：02/03/09 00:18 ID:x8wnSZEi

でも、韋駄天と叫ぶのは1回だけだ。

339 ：名無シネマさん：02/03/09 00:18 ID:COGjPyXG

ビルボが最初の方で食べてたのチーズケーキ？
何か聞き取れんかった。美味しそうだった。

340 ：名無シネマさん：02/03/09 00:19 ID:eYLzJtDt

韋駄天って呼ばれていたからそういう超能力者なのかな～と最初
思っちゃったよ。

バロンって映画の足が速いキャラのシリアスな感じを想像した。

341 ：名無シネマさん：02/03/09 00:23 ID:cPOSIdrB

まあ、字幕も「韋駄天」に「ストライダー」の振り仮名だから
最初のインパクトはそう変わらないけど（ちょっと苦笑した）、
叫ばれたらひくかもw
なんか「呼んだ？」とか言ってものすごい勢いで走ってきそうだ。

342 ：通りすがりの本スレ住人：02/03/09 00:24 ID:2Db8GsWW

吹き替えの「いだてーん！！」も戸棚の犠牲者だ。
さすがに固有名詞だけは字幕側にあわせろと
押しきられたと思われ。

343 ：名無シネマさん：02/03/09 00:26 ID:mv7layHR

>>330
日本人だと、「シャイア」ってなんかｶｺｲｲ!とか思うかもしれんけど、
あれは単に「庄」という意味の英単語に過ぎないわけで、そういう意味では
英語で聞くと余計なニュアンスが付いて、返ってよくない。

本来だったら「しょうー」とか「さとー」とか叫ぶのかもしれんけど、
それじゃ意味が通じないんで、「ホビット」への改変はありかと。

こういうのが「分かり易くするための意訳」っていうんだぞ、戸田（ｗ

344 ：名無シネマさん：02/03/09 00:29 ID:ZELR9L4g

>>342
字幕に合わせるなら「ストライダー」になるだろ

345 ：342：02/03/09 00:31 ID:2Db8GsWW

>>344
違う。字幕版固有名詞会議で「すとらいだー」を
「韋駄天」にする案が決まった。で、吹き替え版も
そこは変更できず「いだてーん！！」箇所が出来たオチ。

346 ：名無シネマさん：02/03/09 00:33 ID:426T3Xsl

>>343
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015405568/l50
そうゆうのはこっちでやってくれ。

347 ：名無シネマさん：02/03/09 00:34 ID:VlSC2rcS

バルログの角がうっすら浮かび上がった時、
FFのイフリートを連想した。
即座に訂正させられたが（ｗ

348 ：名無シネマさん：02/03/09 00:38 ID:95nfyDTZ

1さん、ありがとう！このスレ立てた君はエライ！
これこそ映画板だ！ウレシーＹＯ！！！
今まで原作ヲタがウザかったから。
未読者で映画好きの人の意見が聞きたかったし、それこそココは映画板だから。
今までは原作と比べる信者ばっかで映画のことが話せなくてツマラナカった。
字幕がどうのとか、あのシーンがないとか云々・・・
ネタバレはするわ、解説するわでウザすぎた！

まぁ兎に角未読者同士で純粋に映画を語りたい！！！

349 ：名無シネマさん：02/03/09 00:40 ID:kPhP2iO/

>>343
言葉の意味じゃなくて叫び方がしょぼかった。
英語版だと魂も凍るものすごい叫び声だったのに、
吹き替えだといまいち力が無かった。

350 ：名無シネマさん：02/03/09 00:43 ID:LXrH6Cdr

>>347
炎で周りが赤くなってたので、オレはイフリートを連想した（ｗ

351 ：寝ようと思った本スレ住人：02/03/09 00:44 ID:2Db8GsWW

>>348
君が誰だかわかるかもだ（ｗ
またーり楽しまれい。

352 ：名無シネマさん：02/03/09 00:44 ID:+/M2JP9I

>>349
「ぷれしゃぁ～す　　ぷれしゃぁ～す」
しばらく頭の中をコダマしていた

353 ：名無シネマさん：02/03/09 00:44 ID:e2azr7Sa

一応２ちゃんでオチが中途半端とか言われてたので、
スターウォーズのエピソード５見る位のつもりで見に行った。
ちょうどよかった。

354 ：名無シネマさん：02/03/09 00:46 ID:AhuNcXmt

魔法使いのじいさんが二人出てくるけど、
あの二人って魔法使いっていう種族？それにしては、二人しか出てこないし。
RPGの感覚だと人間でも魔法使えるから、特別な力を持った人間なんだろうと解釈した。
あと、フロドﾀﾝとカッパﾀﾝが可愛くて萌えた。
あと、男の友情とかよりも、リブの水の魔法とガラドリエルが恐くなるシーンがかっこよくて萌えた。

355 ：名無しさん：02/03/09 00:46 ID:tjT00cNu

ブラック・ライダーの別名、The Nineの名前に思わず惚れた。

356 ：名無しシネマさん：02/03/09 00:49 ID:JrNFRcW2

みんな原作読んでないのによく人物の名前覚えてるね。
外国人の名前はどうも覚えられないオレは阿呆ですか？

357 ：名無シネマさん：02/03/09 00:50 ID:ylEHAAgZ

「モリアの坑道に行こう」と誘っておきながら
入る方法も知らず（←なんでよっ！）
それどころか、一所懸命頑張っている爺さんを
咎めるようにムスっとしていた「ギムリ」は
あまりに無責任で自己中心的ではないかと思ったよ。

358 ：名無シネマさん：02/03/09 00:50 ID:x9lvTNKe

俺はガンダルフ以外は種族名でしか覚えれてない・・・。

359 ：名無シネマさん：02/03/09 00:50 ID:d3Z0ub9w

>>356
俺もです、猿マンだけは覚えてますが

360 ：名無シネマさん：02/03/09 00:52 ID:426T3Xsl

>>357
ギムリはまだ仲間がいると思ってたみたいだからねぇ。

361 ：名無シネマさん：02/03/09 00:53 ID:LXrH6Cdr

>>356
パンフレットという強い味方を持っているのです

362 ：名無シネマさん：02/03/09 00:56 ID:mv7layHR

>>349
それなら分かるよ
けど、それは「吹き替えの欠点」じゃなくて、ミスキャストor声優の力不足だな
長島雄一氏は、どっちかと言うとギャグ専門みたいなところあるからなぁ。

363 ：名無シネマさん：02/03/09 00:58 ID:O3bMjv8W

>>356
一回見ただけで覚えられるわけ無い。
漏れは話しの筋さえ理解があやふやなのに・・・。

364 ：名無シネマさん：02/03/09 01:03 ID:dd2Bbkwy

ギムリの従兄弟（？）とかいうバーリーはあそこで何してたの？
バルログとか居るとこに住んでたのかな？
それともオークの住みかになちゃった宮殿を取り戻しに行ったのかな？

365 ：名無シネマさん：02/03/09 01:11 ID:cvtWOO4e

>356
小学生の頃に読んで頭痛くなったギリシャ神話に比べたら全然楽です。>登場人物名
子供にはクイズ形式にして覚えさせてみた。
（覚えてから観たほうが分かりやすいかと思って）

>349
そうなんだよね。地の底から響いたような「シャイア」っていうのが耳に残ってる。

366 ：名無シネマさん：02/03/09 01:11 ID:eYLzJtDt

どっかにキャラクターの顔写真・プロフィールが簡単に紹介されてるＨＰない？

367 ：名無シネマさん：02/03/09 01:13 ID:HRICJTSz

>>366
公式ホームページ見てみたら？

368 ：名無シネマさん：02/03/09 01:13 ID:GMaKu3q9

>>366
>>1のオフィシャルサイトにありますよ。

369 ：名無シネマさん：02/03/09 01:22 ID:ylEHAAgZ

「あの斧の人、続編で死ぬよね」
「そうそう」
という会話を聞きました・・・。
名前覚えられてない上に
死ぬこと決定されているギムリ。

私の場合はパンフレット＆２度観で
登場人物を何とか把握しました。
ピピンとメリーの違いはそれでもわからないけど。

370 ：　：02/03/09 01:25 ID:kPhP2iO/

>>369
ロードス島戦記ではギムリのコピードワーフが死ぬね。

371 ：名無シネマさん：02/03/09 01:27 ID:1Zkg7Fd5

>>364
こっちで質問しる
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012132689/l50

372 ：名無シネマさん：02/03/09 01:27 ID:9yk10gmN

おれもつい、美形じゃない順から全員死んでゆくのか？？？とか
ｵﾓﾃしまったよ（W

373 ：名無シネマさん：02/03/09 01:28 ID:kQnc7BRg

>>370
「気は優しくて力持ち」タイプが死ぬってのは、パターンだからね。
ガンダムしかり。

374 ：名無シネマさん：02/03/09 01:31 ID:GIHFUaCU

>>364
>>371のアドバイスに禿同です。原作信者は教えたがりだから、下手すりゃ
またネタバレと原作信者叩きの無限ループに。。。
色んな意味で、物を聞き難い板だよねえ＜映画板

375 ：名無シネマさん：02/03/09 01:31 ID:V2a7GoGo

フロドを助けるエルフって女だったっけ？
馳夫とラブシーンもあったっけ？
と10年以上前の記憶が混乱する俺。

376 ：名無シネマさん：02/03/09 01:33 ID:Oilsl85K

>>375
エルフのねーちゃんが馬にのってフロド持って走ってたよ。
んで、そのねーちゃん韋駄天(ﾌﾟｯ　と、ラブラブだった。

377 ：名無シネマさん：02/03/09 01:34 ID:V2a7GoGo

>>376
そこそこ。
おれよく覚えてないんだけどさ、有ったっけそんなの？

378 ：名無シネマさん：02/03/09 01:36 ID:7W1Ie1kv

>>377
君はなんか別の映画見てきたのか？

379 ：名無シネマさん：02/03/09 01:37 ID:kQnc7BRg

>>377
アニメのヤツと比べてるのかな？

380 ：名無シネマさん：02/03/09 01:38 ID:sr3wQ7SH

>>369
みたいなネタばれだけは勘弁して欲しかった。
ここなら続編のばれはまず出る事ないかと思ってたのに、、、。

381 ：名無シネマさん：02/03/09 01:38 ID:V2a7GoGo

>>378
ほんの方だと男エルフだったような記憶があってさ、その後ラブラブビュッチュー
しちゃうなんて記憶もなくオリジナル設定なのか？と

382 ：名無シネマさん：02/03/09 01:39 ID:rZFFGZWi

>>377
原作にあったかどうかを知りたいなら、こっちで聞いてくれ。
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015550223/l50

わしらは原作を読んでおらんでの。

383 ：名無シネマさん：02/03/09 01:39 ID:rQw55Lfs

【原作未読者限定】

384 ：ななしこ：02/03/09 01:41 ID:mdqzRaD6

やっと今日見てきた。東京近郊のシネコンだけどガラガラだった。
やっぱり原作読んでないとキツイかな。
次々と出てくるキャラクターの名前を覚えるだけでも一苦労した。
正直、フロドとサムぐらいしか覚えてない。
どっかで、のんびりするシーンが欲しかったな。
バタバタとした展開が疲れる。
最後の方は、早く終わらないかなーって思ってしまった（藁
原作作られた頃は女性軽視の白人至上だったのかな。
白人による白人の映画って感じでした。

385 ：名無シネマさん：02/03/09 01:41 ID:rZFFGZWi

>>380
ほんとに死ぬってわけではなく、見た人の勝手な感想では？
ネタバレじゃないと思うのだが。

386 ：名無シネマさん：02/03/09 01:43 ID:V2a7GoGo

>>382
スマヌ。小学生夏の思い出だから混乱気味で。ｲﾃｷﾏｽ

387 ：名無シネマさん：02/03/09 01:46 ID:x8wnSZEi

>>384
あの映画だけで白人至上、女性蔑視まで読み取るあなたに乾杯！。
俺はそこまで読めなかった。

388 ：名無シネマさん：02/03/09 01:50 ID:vrprU+6A

映画は来週観る予定だけれど、こういうスレが伸びているのは嬉しい。
せっかくの大作だ。原作ファンとの喧嘩は避けられないかと思ったが、
こんな解決策があったとは。

389 ：名無シネマさん：02/03/09 01:53 ID:GIHFUaCU

今カウロンって逝ったYo!　ｳﾜｧｧﾝ!!!!

390 ：３６９：02/03/09 01:54 ID:ylEHAAgZ

>>380

誤解を招く書き方でしたね。
実際どうなるかは勿論わかりません。
ちなみに私は死ぬとは思いませんよ。

391 ：名無シネマさん：02/03/09 01:56 ID:x9lvTNKe

あぁ、斧持ってる奴か？
ハッピーエンディングで酒を周りに勧めながら「わっはっはー」とかいうのが似合いそうなんだけど、どーなんだろ？

392 ：名無シネマさん：02/03/09 01:57 ID:mdqzRaD6

井筒の感想に激しく賛同する！
パールハーバーに続くラジー賞決定！

393 ：名無シネマさん：02/03/09 01:58 ID:mdqzRaD6

2度と見たくない！

394 ：名無シネマさん：02/03/09 02:02 ID:rQw55Lfs

ななしこmdqzRaD6さん
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015550223/l50
こちらへどうぞ

395 ：名無シネマさん：02/03/09 02:06 ID:mv7layHR

正直、合わないヤツにけなされてもどうとも思わない。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/09 02:11 ID:zc8u8QJp

井筒がほざいた所で何の説得力ももたない
パールハーバーは糞だが　大体井筒の映画で指輪やパールハーバーを超えてる
作品があるのか？
ビチ糞が糞を批評した所でなあ・・・・・
ちなみに指輪物語は面白かった

397 ：名無シネマさん：02/03/09 02:28 ID:2Db8GsWW

>>380
それ、ネタバレじゃなくて「ネタ」。

398 ：名無シネマさん：02/03/09 02:33 ID:mv7layHR

>>387
本スレに行ってID:mdqzRaD6チェックすると面白いことがあるよ

399 ：名無シネマさん：02/03/09 02:41 ID:/uL4xQ+B

>>369　ネタバレにがっかり。
事前に「以下ネタバレあります」と書いて数行改行するくらいの配慮を
していただきたいです。

400 ：名無シネマさん：02/03/09 02:41 ID:t6RO7PmK

>>396
はなから理解しよーなんて思ってないからいいんだよ。
それより、奥歯に物挟まった言い方が気になる。
あんな燻った言い方ならスパッと言って欲しかった・・・。

401 ：名無シネマさん：02/03/09 02:43 ID:2Db8GsWW

>>399
だから　>>369　はネタだっつーの(;´Д｀)
知ってて書いてんならいいけどさ＜ネタバレ騒ぎ

402 ：名無シネマさん：02/03/09 02:44 ID:z204P4mU

>>399
ネタですか？

403 ：名無シネマさん：02/03/09 02:45 ID:2Db8GsWW

あ、>>399　がネタなのか。井筒菌が来たか漏れ

404 ：名無シネマさん：02/03/09 02:50 ID:2OMhLpS+

この先死ぬか死なないかもわからないのに
ネタバレと過剰反応するやつウザイ。

405 ：名無シネマさん：02/03/09 02:52 ID:Og3UrDkm

>>384
最後の２行以外激しく同意
やっぱりアカデミー賞？と思う。

406 ：３６９：02/03/09 03:01 ID:1UNp8KwH

誤解された方すいませんでした。
私は勿論原作未読です。
以下、思い出せる範囲でなるべく正確に書き直しておきます。

女性Ａ「あの斧の人続編で死ぬよね」
女性Ｂ「そうそう」
女性Ｃ「なんで？」
女性Ａ「だってポスターにも載ってなかったじゃない」
女性Ｃ「え？いたわよ」
と言いつつパンフレット、もしくは、ちらしを見せている様子。
女性Ａ「どこ？」
女性Ｃ「ほら、ここ」
女性Ａ「あ、いた！いた！」

他にも
「名前わかった？」「オークだけは覚えた」
とか言ってました。

407 ：名無シネマさん：02/03/09 03:02 ID:mv7layHR

だから、384は荒らしだっての。
本スレでの連続煽りのID見てみ

408 ：名無シネマさん：02/03/09 03:09 ID:RXtJ0r4n

私の旦那の仕事は、キャッチコピーを作ること。
ある日、指輪物語を見に行った。
待ち時間、映画のポスターの、フロドの嫌そうな顔を見つつ、
こんなコピーを作ってた。

指輪捨てますか？
それとも人間やめますか？

そのあと映画を見たら、全ストーリーを２行で集約してる、
けっこう良いコピーだと思った。

それだけ。
旦那は明日、２回目を見に行くらしい。

409 ：名無シネマさん：02/03/09 03:16 ID:Og3UrDkm

>>384が荒らしだとしても同意
キャラが多いのは仕方ないとしても
どうせ途中で終わるんだからそろそろ終わっても良いんじゃない
と俺も思った。
だいぶ前の過去ログであった、
「あの規模で連続テレビシリーズで観たい」という意見も解った。

410 ：名無シネマさん：02/03/09 03:36 ID:OW4hPjgn

予備知識なしで見たけど、私は３時間があっという間で
かなりハマった！　もう一回見に行くゾ（１回ですむのか？）
怖かった場面はいろいろあったけど、なにげに結構コワかったのが、
ビルボがフロドにミスリルをあげる時、一瞬シャーッっと
恐ろしい顔になって、かなりビックリ「ビルボ、オマエもかー！？」
と思ったよ（ｗ

411 ：名無シネマさん：02/03/09 03:43 ID:1UNp8KwH

私はスーパーお爺さん（ガンダルフ）の表情が個人的に大好きです。
・フロドが会議の際、決意した時の表情。
・サルマンに「サウロンのあの目を知っているだろう？」と言われた時の畏怖の表情。
・「今度は何の化け物だ？」と問いただすボロミアに対して
　「・・・バルログ・・・もうお前達の手には負えない・・・」と言う時の表情。
もちろん、あの優しそうな笑顔も好きです。

サムのおぼれた時の顔もいい演技しているなあと思いました。
役者陣が良かったと感じたところも、
私がこの作品を気に入った理由の一つです。

412 ：名無シネマさん：02/03/09 04:06 ID:lgfsk9zl

全然関係ないのですが、このスレで質問はやめません？
すぐ答えられるけど、原作既読者なのでここに書き込むわけにはいかないし。
質問の答えがちょっと違っていると、どうしたものかなあ、と思ってしまうので。

すみません。原作既読者の戯言です。

413 ：名無シネマさん：02/03/09 04:27 ID:j1oP24oe

>>408
フロドはホビットかと思われ。

414 ：名無シネマさん：02/03/09 04:32 ID:mdqzRaD6

>>412
既読者はこのスレに来ないで下さい。
既読者に聞きたい人は本スレに行きます。
原作信者の偉そうなお答えにうんざりしている人も多いいのです。

415 ：原作既読：02/03/09 04:41 ID:TmYO2POn

>>412
だま～って見てな。すんげーおもろいから、このスレ。

416 ：名無シネマさん：02/03/09 04:48 ID:9U/8s9lI

>>415
そだね。
俺も原作既読だけど、このスレＲＯＭってるのすごく楽しいよ。
俺らが本読んでる時に感じてたドキドキ感を追体験できる。
このイノセントな雰囲気を壊すにはしのびない。
余分な教えて君衝動は抑えるべし。

417 ：名無シネマさん：02/03/09 05:11 ID:hFF7SctO

未読者だけでゆっくり話したいというのはわかりますが、
スレが荒れたり煽りが来たりしたときに「これだから原作信者は～」
みたいに原作既読者に責任を全部おっかぶせるのは止めてください。

なんか自分に気に入らない発言があるとすぐ「原作信者だ！」と
レッテル貼り付けるのはどうかと思います。

418 ：ボン・ジャック：02/03/09 05:30 ID:skgFhQQv

２は一年後公開。。。
３はそのまた一年後公開。。。

正直、そんなに待てません。
原作買っちゃいました。
だからもぅココにはこれません。

419 ：名無シネマさん：02/03/09 05:33 ID:7kSWI2K5

>>417
414は煽りなんで、気にしない方がいいと思いますよ。

420 ：ボン・ジャック：02/03/09 05:35 ID:skgFhQQv

>>410

僕は２回観ましたよ。３回目に吹き替え版を観る予定。
原作未読者は演者さんの台詞や表情をみて自分なりの
解釈や感情移入が出来易いから楽しいよね。観終わった
後、名シーンを思い出してはアレコレ考えてたもんなぁ。

421 ：名無シネマさん：02/03/09 05:36 ID:hFF7SctO

>>419
そうですね。すみません。
このスレは最初からROMってますがどうも煽り屋が一名常駐しているような。。。

422 ：ボン・ジャック：02/03/09 05:42 ID:skgFhQQv

バルログたんカコイイ！
ガンダレフたんカコイイ！

http://pplab.snu.ac.kr/~mong/fantasy/nasmith/balrog2.gif

423 ：名無シネマさん：02/03/09 05:46 ID:1Zkg7Fd5

>>422
なぜにその絵をここに貼る？

424 ：名無シネマさん：02/03/09 05:45 ID:qmFuhWEL

ネタバレありで良いと思うがな･･･。
内容知ったって映像で楽しめるだろうし、1､2年後まで知らずに待つのも
なんだかな～って感じでしょ。

で、質問なんですが。
今回で仲間が減ってしまったけど、まだまだ面白くなるのかい？
戦闘シーンﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出てくるのでしょうか？

425 ：名無シネマさん：02/03/09 05:47 ID:1Zkg7Fd5

>>424
本スレで訊け。
ネタバレがいいと思うならSF板の指輪スレで訊け。

426 ：名無シネマさん：02/03/09 05:53 ID:qmFuhWEL

>>425
マジでｽﾏｿ！
本スレだと勘違いしてた（w

427 ：ボン・ジャック：02/03/09 05:55 ID:skgFhQQv

>>424
登場人物に関してはパンフに書いてたよ。
原作とは少し違う内容になるかもしれんとも。

428 ：　：02/03/09 05:58 ID:NjEK4KQ5

ネタバレさえなきゃ良スレかも。

429 ：名無シネマさん：02/03/09 06:23 ID:1fA6JL6Y

良スレケテーイ！
ネタバレと質問＆解説は止めてね。
本スレとＳＦ板があるので。若しくは自分で原作読む。

映画で楽しいのは自分の解釈で妄想すること。
解説＆ネタバレされたら夢や楽しみが崩れてしまう・・・。

430 ：名無シネマさん：02/03/09 06:34 ID:frNPd0ZH

ロード・オブ・ザ・リング（字幕）
The Road of the Rings

http://www.warnermycal.com/itabashi/index.html

431 ：名無シネマさん：02/03/09 06:43 ID:S5uVWFus

９人の仲間、ガンダルフがお父さんで
アラゴルンがしっかりものの長男って感じがしました。

それから、サルマンに意見を伺いに来るオークを
可愛いと思ってしまいました・・・。

432 ：　：02/03/09 08:56 ID:LvkqI8vs

ガンダルフとホビットたちはまるっきり頑固爺さんとその孫だからな

433 ：名無シネマさん：02/03/09 09:11 ID:XWIP0Hgo

>>431
ゴネるボロミアがひねくれ次男で、黙って働くレゴラスがお母さん（ｗ。
末っ子の四つ子に、えーとギムリ何にしよう

434 ：名無シネマさん：02/03/09 09:24 ID:tms5Bb6+

>>433
レゴラスの不倫相手

435 ：名無シネマさん：02/03/09 09:26 ID:VmPjf6zd

>>434
レゴ、渋いシュミしてんな（ｗ

436 ：名無シネマさん：02/03/09 09:43 ID:3VK8dwgk

>>435
つっこむポイントじゃなかったの？そこ（ｗ

437 ：名無シネマさん：02/03/09 10:33 ID:cvtWOO4e

>410
よく原作読んでないと、とかＴＲＰＧが…　と言われるけど、パンフだけの
予備知識でも十分楽しめた、というかハマりました。私も。
２回観に行って二度ともビルボのひょう変振りにビクーッ！となってしまう。
イギリスの舞台出身の俳優さん達の表情の作り方っていいな。

>369,409
確かにポスター上のボロミアとギムリは小さすぎのような…(w

438 ：名無シネマさん：02/03/09 10:47 ID:INUlYfrd

RPGどころかファンタジーなんて全然知らない知り合いがこの映画に行くと
言っている(五十代)。「あれは、メルヘンの話よね？」とか言ってたから、
感想がとても楽しみだったりする（ｗ　(一応吹き替え版を推奨しておいた)

439 ：名無シネマさん：02/03/09 11:12 ID:L5o0gDTt

>>437 ビルボの怖い顔はＣＧでいじってあるんじゃないのか？　　
俺はそう思ってた。

440 ：名無シネマさん：02/03/09 11:29 ID:8VYmxXL3

セリフ(吹替)覚えてないんだけど、サムが「ダンダルフにフロドから
離れるなといわれたんだ」とか言ってたシーンを見て、私は、サム、
離れたらカエルになるって呪いでもかけられた(か、脅された)んかい？
と思った（ｗ　違うみたいだが。

441 ：名無シネマさん：02/03/09 11:37 ID:cvtWOO4e

>439
画像いじっただけじゃダメでしょ？　もとの演技も良いと思うのね。
普段は温厚なビルボが指輪を持つと言動が変わるシーン他にもあるけど
表現が派手じゃない箇所でも指輪の力を感じたり出来たなぁ。

442 ：名無シネマさん：02/03/09 13:19 ID:x8wnSZEi

>>440
それはフロドに言い訳するための建前だと読んだよ。
フロドもガンダルフのこと大好きだし尊敬してるみたいだから、
ガンダルフの言葉を出せばフロドも断れないだろうと。
もちろん本心は友情からの行動なんだろうけど。

しかし、、、ｲｲ!

443 ：名無シネマさん：02/03/09 15:01 ID:HhHpT0Sb

良スレage

444 ：名無シネマさん：02/03/09 15:50 ID:qcQfJO11

も一回みたいなあ。人物覚えてない、パンフも買わなかった（ｗ
でも見てる最中ずっと楽しかった。

ラストが途中で終わってるとこは、
マトリ～ックス！！より遥かに親切（藁
3部作ってそういうことなのね。

445 ：1：02/03/09 15:54 ID:Fd69qej1

原作（旅の仲間上）を買って読んでます。現在、難関だった序章を読み終え
ガンダルフがフロドにビルボの指輪が実はサウロンの指輪だと説明してる
ところっす。

順序が微妙に映画と違けど、面白い。なんか描写が細かさと豊かさで、原作者
の想像力に驚かされます。
こりゃー、いろんな映像作家が映像化したくなるわなー。
今日中に上を読み終えた、明日は下を買ってくるぞ。

446 ：名無シネマさん：02/03/09 16:13 ID:e/pa2WqA

頑張れ～
でも、読んじゃうとこのスレ卒業だねえ

447 ：名無シネマさん：02/03/09 16:20 ID:d3Z0ub9w

あの・・最後のシーンなんですが彼らだけで道分かるんでしょうか？

448 ：名無シネマさん：02/03/09 16:22 ID:x8wnSZEi

>>447
そこらへんを心配するのも楽しみの一つじゃない？

449 ：名無シネマさん：02/03/09 16:23 ID:FoaIMDQf

あの時点では漠然とした方向しかわかってないはずです。

450 ：名無シネマさん：02/03/09 16:24 ID:ncX0s+Lq

ジョン・リス＝デイヴィス（ギムリ役）って、本当は身長192cmあるらしいな（ｗ

451 ：名無シネマさん：02/03/09 16:24 ID:d3Z0ub9w

んー何かそれじゃ無責任の様な＜韋駄天

452 ：名無シネマさん：02/03/09 16:32 ID:qcQfJO11

>>450
でけえ！ちっこくてずんぐりでカワイイ！思ってたのに（藁

453 ：名無シネマさん：02/03/09 17:01 ID:r85zhVEi

>>447
火山の方角がわかったらなんとかなるんでは。
最後のシーンで二人は山の方見てたみたいだし。
たぶんあっさりとは行かないんだろうけど。

お話としては「最後は悪が滅びる」んだろうけど、次回作楽しみです。
とりあえずサムには死んでほしくないなあ。けなげだし。

454 ：　：02/03/09 17:03 ID:KGnkfezh

>>450
おかげで160ｃｍ台のホビット役者と並ぶと素でドワーフとホビットの身長の違いが出せる。

455 ：名無シネマさん：02/03/09 17:05 ID:qcQfJO11

どんどん死んでいきそうで怖い…
だってボロミア重要そうなのにしっかりアボ～ン

次に弓の人だったら…泣く…。
本屋行って後半見てくる、寝れない（藁

456 ：名無シネマさん：02/03/09 17:22 ID:2rSDjzAM

あーよかった。原作読んでなくて、３部作って予備知識もなく、いきなり
映画を見て、”この終わり方はなにー！！いいかげんにしろー！！金返せっ！”
って思ったの、あたしだけじゃないんだ・・・。安心した。
帰ってきて既読者に感想を言ったら、読んでないのが悪いみたいな言い方され
て、あの良さがわからないのはバカだみたいなことまで言われ、ちょっと
弱気になっていたあたしでした。
映画、おもしろくなかった訳ではないけど、どーもおたくが好きそうな内容に
めいってしまいました。３部作全部上映されたら、改めて見たいと思います。
今は、２、３作目を１年づつ見ていくという気持ちはありません。

457 ：名無シネマさん：02/03/09 17:25 ID:KGnkfezh

>>456
お宅監督が取ったお宅向け映画なんだから仕方が無い。
２作目以降はさらに一般人無視のお宅向けにするそうな。

458 ：名無シネマさん：02/03/09 17:30 ID:m/pRzz7h

さっき見てきたけど原作読んでないんで、終わり方最悪！と思った.......
でもあの世界観は自分は好きだな。
早く次みてぇ.......

459 ：名無シネマさん：02/03/09 17:44 ID:03JDnf60

フロドﾀﾝとサムﾀﾝが迷子にならないかスゲー心配。
君たちあかんよそんな二人ぽっちじゃあ・・・死んでまうで！
なんかもー誰も死なないでくれって感じ。泣く。
旅の仲間とかいっていきなり二人もｱﾎﾞｰﾝだからな・・・いいのかあれで。

でもピピンとメリーはなんか絶対死ななそう。

460 ：ファンタジーファンですスミマセン：02/03/09 17:47 ID:3jY8XhJe

>>39
D&D が LotR に影響されているんですっ！！
近代ファンタジーの源流なんです。大事な作品なんですよ。
順番を間違えないで下さい。

461 ：出かけようと横切った本スレ住人：02/03/09 17:55 ID:2Db8GsWW

>>460
これこれ、ここは原作未読者の聖地ぞ。
その手の意見も含めてﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。順番を間違えていても
その人にとっては実感ぞ、と。

462 ：名無シネマさん：02/03/09 17:55 ID:x8wnSZEi

いつも思うけどさ、
>”この終わり方はなにー！！いいかげんにしろー！！金返せっ！”
楽しめなかったのはわかるけど、金返せはお門違いだろ。
君は自分の足で映画観にいって自腹でかね払ってるのにアホなこと言い過ぎ。
見る見ないの判断を周辺の意見に頼ってるからそうなるんだよ。
正しくは
「つまんなかった。俺の判断ミスだ」
だろうが！
それとも誰かに脅迫されて映画見に行ったのかね？

463 ：名無シネマさん：02/03/09 17:57 ID:3VK8dwgk

>>459
メリーとピピンってなんのかんのいって要領よさそうだもんね＜死ななそう

464 ：名無シネマさん：02/03/09 18:03 ID:hT77NwKg

映画を見ての種族定義。

ホビット：小さい。足がでかい。爪が短い。のんき者。
ドワーフ：ずんぐりしてる。髭は必須。
人間：むさい。
魔法使い：ジジイしかいない。
エルフ：馬面。
こんな感じでよろしいでしょうか？（ｗ

465 ：名無シネマさん：02/03/09 18:07 ID:x8wnSZEi

>>464
エルロンド：犯罪者面　←これ重要

466 ：名無シネマさん：02/03/09 18:07 ID:3VK8dwgk

>>464
付け足すとしたら

エルフ：偉そう

これﾖﾛｼｸ！

467 ：名無シネマさん：02/03/09 18:08 ID:nqpEITsK

>>463
雑誌に載ってた事くらいはいいかな？
あの２人は２部ではかなり「重い」ようです。
本人が一言インタビューで言ってた。
それ読んだ時、１部の最後が最後だっただけにすげーブルーになった。

468 ：名無シネマさん：02/03/09 18:09 ID:4v/C7MQ0

だからあの世界はサウロンが世界を支配して人々に見せてる悪夢で
エージェントエルロンドがその手先だって何万回言わせる気だ。

469 ：名無シネマさん：02/03/09 18:10 ID:2WFZNXyN

>>465
エルロンドって誰？と思ってパンフ見直しちゃったよ。
Mr.スポックみたいな顔の、エルフのパパね。

470 ：名無シネマさん：02/03/09 18:14 ID:VYer5KuZ

>>464
エルフ：光ってる

471 ：名無シネマさん：02/03/09 18:17 ID:3VK8dwgk

>>464
あと付け足すとしたら

ホビット：よく飯を食う

かな？

472 ：名無シネマさん：02/03/09 18:17 ID:FoaIMDQf

オーク：働き者
ホビット：普段は怠け者

473 ：名無シネマさん：02/03/09 18:19 ID:zgR01V5z

>>456
普段映画をあんまり見ないだろ。
君は映画をラストの終わり方だけで作品の良さを判断してるのかな？
そんな映画の観方面白くないよ。
ラストに行くまでの過程を楽しめよ。物語とそれぞれのキャラの成長過程のドラマと
世界観アクションサスペンスなど。見所は沢山あるだろ。
全て大団円で終わればイイ映画なのか？
しかも物語はラストじゃない。続く・・なんだよ。理解したか？
楽しみがまだまだ続くってこと。来年再来年に続きが見れる楽しみがある。
終わり方は最高だったよ。

因みにスターウォーズ帝国の逆襲とこれからやるｅｐ２とｅｐ３も途中で終わりだよ。
マトリクス2も途中で終わるよ。これでこういう映画があることを理解しただろ。

474 ：名無シネマさん：02/03/09 18:23 ID:mmqeLxkT

>>472
オークは働き者だよな、
サルマン様のためにみんな一生懸命働いてる。

475 ：　：02/03/09 18:53 ID:NGExBKJi

来年っていつ頃かな～？夏とか秋だろうね。そしたら
あと１年半も先？Ｘ－ＭＥＮも間が空いたしわすれちまうぜ

476 ：名無シネマさん：02/03/09 18:54 ID:zgR01V5z

>>475
来年も同じくらいの時期だよ。
ヘタしたら同時公開もありえるかもしれない。

477 ：名無シネマさん：02/03/09 18:58 ID:mmqeLxkT

＞＞475
ガンダルフのイアン・マッケランはＸＭＥＮはテーマは良いが脚本はクソだと言ってた

478 ：名無シネマさん：02/03/09 19:05 ID:3jY8XhJe

えーと、映画をみた感想です。

ウルク・ハイ:酔っ払いそうな名前

～ハイって苦手なんですよね、二日酔いしちゃうの。

479 ：名無シネマさん：02/03/09 19:49 ID:3R6Ac96J

やばい・・・
なんか「ロード・オブ・ザ・リング」病になっちまった・・・
うちの近くの雪の山脈を見ると呪文を唱えてしまう。
「トロルだぞー！」と風船持って（棍棒のつもり）娘＜２歳＞を追い回してしまう。
「指輪物語事典」買っちまった。
映画が頭から離れないよーーーーーーー！

480 ：名無シネマさん：02/03/09 19:52 ID:CHvpcdBP

>>479
私もだ・・。
5歳の息子に
「ママ、ロード・オブ・ザ・リングの話ばっかりしてる。つまんない」
と、クレーム付けられちゃったよ。(´д｀；)

481 ：名無シネマさん：02/03/09 19:57 ID:e8PaYw5x

>>479-480
君たち、そろそろSF板に逝け（ｗ

482 ：名無シネマさん：02/03/09 20:05 ID:5NIFREtp

今サントラ聴いてるけど、最高！
ハワード・ショアって人やるね！
アカデミー賞とれ！

483 ：479：02/03/09 20:08 ID:ynRKoCEr

>>481
>君たち、そろそろSF板に逝け（ｗ

うーん、チョット怖かったり。

あと、Yahoo板とか見ると、「１本の映画としてどんなものか」という意見があるみたいだけど、
なにぶん当方推理小説ファン。
「推理小説としてどんなものか」などと言っていると、今や読める推理小説なんてまずありません。
その分免疫がついているのかな？
映画、とてつもなく面白いと感じました。

484 ：名無シネマさん：02/03/09 20:15 ID:5NIFREtp

公式ホームページにリンクされている「指輪占い」
とやらをやってみたらドジの「ピピン」だった。鬱

485 ：名無シネマさん：02/03/09 20:20 ID:Mjo8GdJR

>>479-480
君たち、そろそろSF板に逝け（ｗ

いや、愛こもってないか？私はほほえましくそうとったが。
子供カワイイ…気の毒だが（藁藁
>>484ちょっとやってくる！

486 ：名無シネマさん：02/03/09 20:24 ID:CHvpcdBP

>>484
私、フロドだった～♪
（・∀・）ｳﾚｼｲ!!

487 ：名無シネマさん：02/03/09 20:36 ID:fhZgH+Ax

>>484
やってみた、タフガイ翁のガンダルフだった。
ラッキーグッズ：新札　って、貯金ねぇヨ・・。(´д｀；)

488 ：ピピン：02/03/09 20:42 ID:5NIFREtp

>>486-487

いいなあ！

489 ：名無シネマさん：02/03/09 20:45 ID:Iht4ti9c

>>484
レゴラスだったよ！！！ｳﾚｽｨ・・・

明日からアーチェリーはじめるよ！！

490 ：ピピン：02/03/09 21:01 ID:5NIFREtp

>>489

じゃあ、僕は明日から朝食２回とるよ！

491 ：名無シネマさん：02/03/09 21:08 ID:CHvpcdBP

え・・・じゃあ私、指輪捨てに行かなきゃ・・。
って、ｹｺｰﾝ指輪しかないんだけど。

492 ：名無シネマさん：02/03/09 21:09 ID:+bBKoDAr

メリーだったので目立たないよう大人しくしてます。

493 ：485：02/03/09 21:09 ID:Mjo8GdJR

ガンダルフジジイだたーよ…

ラッキープレイス＝遊園地
年寄りを心臓発作で殺す気か（ｗ

494 ：名無シネマさん：02/03/09 22:08 ID:TYZWCgDS

とりあえずサントラは
5黒の乗り手
13カザド・ドゥムの橋
17一行の離散
が良かったな。17なんて聞いてる最中震えが来たよ。

495 ：名無シネマさん：02/03/09 22:14 ID:d3Z0ub9w

ゴラムだった、明日からストーカーになるよ！

496 ：名無シネマさん：02/03/09 22:30 ID:80g2pxS0

サムだった。
>486さん、付いて逝きます！

497 ：名無シネマさん：02/03/09 22:33 ID:tt05YzpG

ギムリ…。何すりゃいいですか？

498 ：名無シネマさん：02/03/09 22:46 ID:RtJP+Fqq

>497さん
斧に誓って>486さんを護ってください。

499 ：名無シネマさん：02/03/09 22:50 ID:tms5Bb6+

ボロミアな私は、襲っちゃうのでしょうか。

500 ：名無シネマさん：02/03/09 22:53 ID:/MBMEW3Z

>>491
捨てちゃぁダメだーよ(w

501 ：レゴラス：02/03/09 22:55 ID:ns4mV5Qc

>>497
とりあえずぼくと
煽りあう－＞のち仲良くなる

502 ：名無シネマさん：02/03/09 22:58 ID:tt05YzpG

とりあえず旅の仲間全員そろったね。

503 ：名無シネマさん：02/03/09 23:01 ID:rErOrfPl

ｵｲﾗはｴﾙﾌの女王様（名前忘れた）だったよ。
>486さんに勇気をー。あと変なランプみたいなやつ。

504 ：名無シネマさん：02/03/09 23:04 ID:tt05YzpG

いかん！コレって下手したら年ばれる（ｗ

505 ：名無シネマさん：02/03/09 23:05 ID:CHvpcdBP

>>503
あと、おでこにちゅ～してちょ。

506 ：名無シネマさん：02/03/09 23:05 ID:RtJP+Fqq

アラゴルンがいないよ？

507 ：名無シネマさん：02/03/09 23:06 ID:tt05YzpG

>>506
あ、ホントだ。逝ってきます。

508 ：メリー：02/03/09 23:10 ID:YTV7lOsW

つーか誰もかぶってないのが奇跡だ

509 ：フロド：02/03/09 23:14 ID:CHvpcdBP

綺麗に、年齢順に一回りそろってるのか・・・。
私が一番、年上なﾖｶｰﾝ(´д｀；)

510 ：名無シネマさん：02/03/09 23:19 ID:4mlQ4w17

レゴラスその2(笑)
いやー。マジで嬉しいわ。高層ビル行ってきまーす(ラッキープレイス)。
ビルのてっぺんでギムリが下に落ちそうになったら、髭をつかんで止めて
あげるのさ♪

511 ：名無シネマさん：02/03/09 23:30 ID:Og3UrDkm

酉年サルマンです。計画はバッチリです。？

512 ：占いの結果：02/03/09 23:45 ID:NjOQabMU

サムでございますだ、旦那。

…すいません、うれしかったので。

513 ：名無シネマさん：02/03/09 23:47 ID:cvtWOO4e

私はアルウェンでした。　アラゴルンだった方いません？

514 ：フロド ◆FROdOGxQ ：02/03/09 23:51 ID:CHvpcdBP

>>512
私なんか嬉しすぎて、フロドのトリップまで探しちゃたーよ。
>>513
橋の上でお待ちください。

515 ：名無シネマさん：02/03/10 00:02 ID:TqsOLUuW

スレ違いかもしれんですが、
公式HPで落とした壁紙のアラゴルンめっちゃカコイイ…

でも占いジジイだったからジジイもゲト（ｗ

516 ：名無シネマさん：02/03/10 00:04 ID:vn5zGtEu

「いとしいしとー」って、聞いた時。
指輪が人化してるのかと思った（ｗ　なんで「しと」なんだろ

517 ：名無シネマさん：02/03/10 00:57 ID:hNwXP41Z

今日見てきた。正直ファンタジーに韋駄天はどうかと思った。
が、最後の方でサムが溺れても「ずっとついて行くと誓いました」といって、
一人出発したフロドを追っかけってったシーンでマジ泣いた……
も一回見に行くかなぁ。

518 ：名無シネマさん：02/03/10 01:35 ID:YeaJKPSw

溺れるシーンは、おいおいｸｻｲお涙頂戴シーンかよ、ここで死ぬわけないだろ？
とか思ってしまったのだが、ホントに沈んでくからマジびびった。
で、結局グっときてしまった。負けたよ、、、。ｻﾑ好き。
>>517
俺は韋駄天よかスパイってのが気になったよ

519 ：名無シネマさん：02/03/10 02:25 ID:enmePE+k

このスレ、本スレより全然楽しそうだなぁ。
あっちが字幕版でこっちが吹き替え版みたいなもんか？

でも、ボクはもう穢れた躰（原作既読）なので、ここの仲間には入れないんだ・・・・・
ああ・・・・・

切ないなあ。

520 ：名無シネマさん：02/03/10 02:28 ID:PnblLM5o

見てきた。
泣き。
いい年こいて。
泣き泣き。

521 ：774：02/03/10 02:29 ID:JsQ14Hqk

ちょっと横にそれるかもしれないんだけど
昨日の虎ノ門ってどうだったの？
見ようと思ってたんだけど
睡魔に負けちゃってさ

522 ：名無シネマさん：02/03/10 02:33 ID:k86ZGUuy

１さん、このスレ作ってくれてありがとー！
未読だけどすっごく気に入ったので周りの人たち
にこの映画勧めまくったよ。結構「気になってたので
見に行く」という人多くて嬉し！
同じく未読で見た友人も自分のＨＰで絶賛してた～

523 ：名無シネマさん：02/03/10 02:39 ID:5CpkXarr

昨日３回目だったから余裕で観てられるなぁ、って思ったんだけどやっぱりドキドキしちゃう。
サウロンの瞳よりサルマンの眼力に負けそう。
小学生の時この人のドラキュラ見て眠れなくなったのを思い出した。恐かったな～

524 ：名無シネマさん：02/03/10 02:54 ID:J95WQxSQ

既読者でスマヌですが、未読者にこれからどうなるかの予想が聞きたい！
是非聞きたい！ネタＯＫ。

525 ：名無シネマさん：02/03/10 03:00 ID:5CpkXarr

>524
途中経過は分からないけど、最後はハッピーエンドでホビット達はシャイアに
帰って幸せにくらすのでした。
って感じくらいしか今は想像つきません。
子供は段々旅の仲間が減って行って最後はフロドとアラゴルンだけに
なるんじゃないかと恐いこと言ってます。（レゴラスは残して欲しいなぁ）

526 ：名無シネマさん：02/03/10 03:14 ID:XflXPJUm

>>525
良い予想だ

527 ：名無シネマさん：02/03/10 03:14 ID:EOQ/zX/U

>>524

個人的な予想では
第２部のラストは
アラゴルンがサルマンの魔法で凍らされた上に
フロドは実体化したサウロンに剣ごと片手を切り落とされて
「フロド、わが息子よ・・・」とか言われて（以下略）

528 ：名無シネマさん：02/03/10 03:16 ID:k86ZGUuy

最初はギムリが死ぬと思ったのに（ゴメン）一番
大事そうなガンダルフが最初だったからビクーリしたよ。
フロドが一人で行くって言い出した時は、「そ、それは
無謀な」と。サムと２人になったけど、大丈夫なのかのぉ。
いくら一人で責任感にかられても皆から去ったのには納得いかん。

529 ：名無シネマさん：02/03/10 03:26 ID:2LFO8duT

ガンダルフは絶対死んでないと予想してます。
（サルマンを倒すのは爺いしかいない！）
ナズグルもまた出るかな？とか考えてます。
（あれで死んだのでは、、、サウロン側の手駒が少なすぎるし）
３部のタイトルが「王の帰還」なのでアラゴルンは生き残るかな？と予想してます。
（ボロミアと話してたトコにも行くのかなぁ、もうボロミアはいないけど、、）
レゴラスはカッコ良く死ぬだろうなと予想してます。
（誰かをかばって）

ただ、正直原作が海外ものなので今後の展開とオチは想像もつかない。
（海外ものってとんでもなくスケールでっかい話（特にオチ）が多いから）
それ故に２部３部がとても楽しみ。

530 ：名無シネマさん：02/03/10 04:59 ID:BtE8LSR/

連れ去られたピピンとメリーは
サルマンによって改造手術を施される。

二人は隙を見て脱出するが、
オークに追いつかれ、取り囲まれてしまう。
その時、二人の友情が奇跡を呼ぶ。
無意識にガッシリと腕を絡ませるメリーとピピン
メリー「行くぞ」
ピピン「おお」
メリー＆ピピン「バルローーグ・クローース！」
光に包まれる二人。
驚愕するオークたちの前に
あらわれる超人「バルログ・１」

一方、救出に向かうアラゴルン一行の前には
ボロミアがあらわれる。
開口一番「いやあ、死ぬかと思ったよ」

531 ：名無シネマさん：02/03/10 05:01 ID:cjLIDIHy

サムは絶対死にそう‥ラスト間際に。
フロド一人しか残らないのでは（スゴク嫌だけど）

532 ：名無シネマさん：02/03/10 05:18 ID:BtE8LSR/

私はもしかしたらフロドも死んでしまうのではないかと思ってます。
登場人物で、あの話の流れ上生き残る（生き残らざるをえない）
のはアラゴルンだと思いました。
といいつつも
オークの集団に一人で向かっていった時は（カッコよかった）
ええ？死んじゃうの？と思っちゃいましたけど。

533 ：名無シネマさん：02/03/10 06:25 ID:M3TFvcSe

>>530
もう時代が時代だし、フィギュア１７でいこうや。
「ピピン、勇気を出して！力を合わせないと勝てないよ。」

534 ：名無シネマさん：02/03/10 06:50 ID:7X4E7UUK

1さんこのスレ良いよ！
自分原作読んでるんでこの映画どう評価して良いのか迷う。
原作読んでない人の純粋な感想が聞きたいと思ってた。
「こりゃ原作読んでないとわからんかなー」と思ってたけど
みんな判らないなりに自分で消化してて評価も結構良いんで嬉しいです。
なんか原作読んでた時のドキドキ感をここの人達も今味わってるんだなーと思うと、
原作愛好家としては自分の追体験のようで嬉しいです。
このままマターリ進行して行く事を祈る。
俺はここの原作見読者の意見を楽しみながら見守ることにします。

535 ：名無シネマさん：02/03/10 07:10 ID:kOUSmdk6

>>524
私の予想は、サムはフロドをかばって死んでしまって、フロドもサウロンの手に
落ちそうになる時にアラゴルンと助けられたメリーとピピン、
実は死んでいなかったガンダルフ（サルマン討伐済み？）がギリギリで到着する、
って感じ。指輪を捨てるための最後の戦い。また合流はすると思う！
レゴラスとギムリはメリーとピピンを助ける過程で死んでしまいそう…
（エルフって長生きみたいだけど、死ぬこともあるんだろうから）

で、アラゴルンがボロミアの遺品（腕カバーしてたよね？）をゴンドールに持ちかえって戴冠。
ガンダルフは一人また放浪の旅へ？ホビット達はサムの思い出と共に故郷に帰る…とか。

536 ：名無シネマさん：02/03/10 07:39 ID:5CpkXarr

やっぱり段々人数減るのかなぁ
思い入れ激しくなってきてるだけにそんなことになったら涙が止まらなくなっちゃうよ。
想像しただけで泣けてきた…

537 ：名無シネマさん：02/03/10 07:41 ID:JCOVJhQE

原作読むかどうか迷う。

538 ：名無シネマさん：02/03/10 07:54 ID:GB55j7eV

某セーラー戦士みたくみんな順々に死んでまう
のではないかとオソロシイ予想もあり。

逆にめでたしめでたし、ってのもありかと。

ガンちゃんはきっと生きてるよ！そんな落ち方だった。
危機一髪、てところで「ふう、ギリギリセーフか・・・」といいつつ
登場。

とりあえず第Ⅰ部のラストで話が3本に分かれたので、それぞれの
道をたどりつつ最期に1本に戻るんじゃないかな。

539 ：名無シネマさん：02/03/10 08:15 ID:5CpkXarr

>538
ガンダルフは幽体になって出てくるかと思ったんだけど。
それじゃＳＷのオビワンになっちゃうか(w
でもガンダルフが生きてるとなるとバルログもまた出てくる可能性ありかも？
凄かったわりにあっけなかったから最後に登場してくるとか。

540 ：名無シネマさん：02/03/10 08:27 ID:ej/azWOR

メリーがイオナズンを、ピピンがアルテマを放つんだろ？
全て分かってるんだから。ザマーミロッ！ハッハッハッハッハ！！！

541 ：名無シネマさん：02/03/10 08:37 ID:GB55j7eV

SWがこの原作パクってるという話だし、

参加した軍団のパレード
盛大なパーティー＆花吹雪＆歓声
王様になったアラゴルンからフロド＆サムが表彰される
キャラクター全員で壇上から振り返る

幽体になったガン＆ボロミアが見守ってる

ちゃっちゃらっちゃ・・・てのは？

542 ：名無シネマさん：02/03/10 09:09 ID:RGLpxZGH

俺、いろんな国の吹き変え見てみたい。一番変なのは何語かな？中国語版とかあるのかな？

543 ：名無シネマさん：02/03/10 09:22 ID:5CpkXarr

>542
中国語のタイトルってどうなってるんだろうね？
イタリアでは「イル・シニョーレ・デリ・アネッリ」というタイトルになってたよ。
=「指輪の神」

544 ：名無シネマさん：02/03/10 09:30 ID:RGLpxZGH

でも日本語字幕が世界中で一番おかしな訳だったら不幸だな。

545 ：名無シネマさん：02/03/10 10:04 ID:r49C/oOS

>>538
「魔法使いが遅れるなど、早く来すぎることもない。」
の冒頭のシーンに繋がると思われ。

546 ：名無シネマさん：02/03/10 10:20 ID:+fFUsDW9

私の予想ではフロドが女の子といい雰囲気になって、でも
指輪のせいであきらめざるをえないのだ。手すら握らないで、
一瞬お互いの気持ちが通じあったかどうか？ってびみょーな所で
グッドバイ。これ、予想じゃなくて妄想？

547 ：名無シネマさん：02/03/10 10:22 ID:oAl1aqlz

ガンダルフじいさん、実は二重人格とかで、あの後悪の方の性格に代わる。
実はそれが指輪の持ち主で、ラストは善の心と悪の心が激しく入れ替わりながら戦い、
善の心が勝つに１００００００リング

548 ：名無シネマさん：02/03/10 11:06 ID:VgkKQYlL

あの火山、きっと飛び上がるんだよ。

フロド＆サムはなぞの盗賊団の仲間に加わって・・
（中略）
火山は地球をはなれていく。
サムいつの間にか三つ編みの美少女になってる。

すまん、アニメ板に逝ってくる。

549 ：名無シネマさん：02/03/10 11:29 ID:R6CUSRHp

>>548
あなたにはぜひ原作を読んでライトノベル板の指輪スレに来て欲しい。
メイド美少女に脳内変換したサムﾀﾝをみんなでﾊｧﾊｧしてるから（ｗ。
（そこはネタバレ配慮は一切無いので注意ね）

550 ：名無シネマさん：02/03/10 13:22 ID:1JvDntye

おまえら面白すぎです。
もっと妄想キボンヌ

551 ：被害妄想：02/03/10 13:43 ID:LK47MlqV

>>550
余計なﾁｬﾁｬいれなくていいよ。しらける。
>>550が原作読んでるのかどうか分からんが
原作読者にこうゆう態度の人が多いからこのｽﾚが作られたってことが
分からんかね。>>415とかも。
そしてオレモだな、去ります。

552 ：名無シネマさん：02/03/10 13:52 ID:5CpkXarr

>547
ガンダルフが指輪持ったらどうなるか見てみたい。
「誘惑するな！」とか言ってたもんね。

553 ：名無シネマさん：02/03/10 13:53 ID:hNwXP41Z

まぁ550はそういうんじゃないだろう。
被害妄想気味だぞ

554 ：名無シネマさん：02/03/10 14:07 ID:xtNBr3Gj

フロドとサムが抱き合いながら火口に落ちて逝くに一票。

「フロド様・・・フロド様一人を逝かせません！」
「サム・・・・」
マグマどかーん

555 ：名無シネマさん：02/03/10 14:21 ID:bAq27lfu

というかさ、本当に３人でｳﾙｸﾊｰｰｲ（語尾上げる）の大群と闘うわけ？

556 ：名無シネマさん：02/03/10 14:23 ID:9KHxpH20

>>554
ここはライトノベル板の禍禍しい萌ルドールですか？
映画の感動が吹っ飛ぶので自粛して貰えませんか？このやろう。
これから原作読もおってのに変なもん刷込まないで下さい。このやろう。

557 ：名無シネマさん：02/03/10 14:24 ID:m3/cTIzS

>>555
メリーとピピン助ければいいんだから大群は無視するんじゃないかなー

558 ：名無シネマさん：02/03/10 14:32 ID:tn9RRe5/

お前ら予想は萎えるからﾔﾒﾚ。

559 ：名無シネマさん：02/03/10 14:43 ID:5CpkXarr

>555
かなり大変だろうね。ウルク・ハイのご主人様、サルマンもいるし。
オークは醜悪だけど、ウルク・ハイ誕生でびびってたのが可愛いく思えたりした。

560 ：名無シネマさん：02/03/10 14:54 ID:m3/cTIzS

しかしなんつーか、
映画見終わってからもまだまだ楽しめるこの作品に乾杯！

561 ：名無シネマさん：02/03/10 16:10 ID:wYshrDP4

今日映画見に行ったけど、普通につまらなかった。
なんでアカデミー賞にノミネートされるのかワカラン。
今のところ今年のワースト１。

562 ：名無シネマさん：02/03/10 16:22 ID:SsxBaoDU

>561
そりゃ、残念だったねー。

私はすっごく面白かった！
ラストのサムには泣きそうになったよ。
原作買ってきたけど、再来年まで寝かせておこうか迷い中。
読みはじめたら、時間を忘れてしまいそうだ～。
とりあえず、水曜日あたりを狙ってまた見に行きたいな。

563 ：名無シネマさん：02/03/10 16:35 ID:Ea+aqcY7

>>561
君は今年何を見たんだ？何と比べてワースト１なんだ？
それを言わなきゃ分からんよ。
因みにファンタジーが嫌いなら見てもしょうがない映画だが。

564 ：名無シネマさん：02/03/10 16:36 ID:gAwqIcrO

>>562
私も原作どうしょっか迷ってる。
一部だけ読むってのも……なぁ。
ちゃちゃっと全部出して欲しい、と思うのは
私だけ？？？

565 ：名無シネマさん：02/03/10 16:38 ID:Ea+aqcY7

>>564
かってにしろや。
一、二年どうって事ないよ。

566 ：名無シネマさん：02/03/10 16:38 ID:24V90yuM

>>561
俺はまあまあ面白く見られたが、
あんたの言ってることもわかる。
内容つめこみすぎで薄っぺらな感じがするんだよ。
あと登場人物が多すぎ。

567 ：名無シネマさん：02/03/10 16:41 ID:Qi4/Wv2Q

>>564
いや、皆禿しく思っている。しかし急いで仕上げてCGに
失敗するよりひたすら我慢なのだ。

といいつつ、第２部公開後は全世界的にファンが暴動かもしれん
＜あとまた一年ーーーー！？　と

>>563　そういうのも「感想のひとつ」だからいいんでは。
アカデミーに関しては日本の観客がノミネートしたわけでなし

568 ：名無シネマさん：02/03/10 16:42 ID:Ea+aqcY7

>>566
つめこみすぎると薄っぺらなのか？
逆だろ？
濃いから何度でも見れるんじゃないのか？
全てが一回で把握できるような薄っぺらな映画より面白い。

569 ：名無シネマさん：02/03/10 16:45 ID:z7ze0fJC

本屋行ったら３巻と４巻だけ売り切れてたw

570 ：名無シネマさん：02/03/10 16:48 ID:Ea+aqcY7

>>567
感想のひとつでも説得力がないよ。
何と比べてワースト１なのか言ってくれなきゃな。
もし今年これだけ見てワースト１なら、全然意味が違うだろ。

571 ：名無シネマさん：02/03/10 16:50 ID:M8G9H1qa

結局ここも「自由に感想を言える場所」じゃなくなる罠。

572 ：名無シネマさん：02/03/10 16:52 ID:Tz3k1IuT

>>567
そだね。やっぱちゃんとした形で
完成して持ってきて欲しいもんね。
我慢、我慢……

573 ：名無シネマさん：02/03/10 16:54 ID:lePMsN5Q

>>571
どっちに対して言っているのかわからないけれど、批判する人はどこが
不満だったのか言わなければ単なる煽りでしかないよ。

574 ：名無シネマさん：02/03/10 17:03 ID:M8G9H1qa

>573
とりあえず煽りは放置しろよと言っとこう。
このスレが生まれたのは本スレで批判に過剰に反応した原作信者のせいだと思ってたが。
やはり映画でも指輪は指輪、その魔力は原作未読者にも等しく作用するって事か。
ボロミアのように自分を見失われぬ様に。

575 ：名無シネマさん：02/03/10 17:07 ID:Ea+aqcY7

>>574
違うよ。批判がいやでこのスレができたんじゃなくて、
映画のことが純粋に語られないからだろ。
原作と比べるウザイ信者がいるせいだよ。
字幕のことや、ネタバレしたり解説したり。
批判はＯＫだよ。しかし、批判も説得力がなきゃな。

576 ：566：02/03/10 17:20 ID:24V90yuM

>>568
だってさー、登場人物が多い上に、舞台も次々に変化して、
その中に回想シーンまで入ってきてたじゃん。
たしかに何回も見て新しい発見をする楽しみはあるだろうけど、
もっと掘り下げて描写してほしいところも結構あったよ。

577 ：名無シネマさん：02/03/10 17:23 ID:Ea+aqcY7

>>576
どこを掘り下げて欲しいんだ？
それを言ってくれなきゃな。

578 ：名無シネマさん：02/03/10 17:25 ID:m3/cTIzS

>>576
エンディング見た人ならわかると思うが、
これって3部作の1作目、いわば導入部なんじゃないの？
2時間で終わる普通の映画の冒頭40分を見てると思えばすばらしい出来だと思うが。

579 ：名無シネマさん：02/03/10 17:28 ID:7IBSLAmG

自分の頭の悪い感想文に対して他の奴が自由に
反対意見言うのは許さないのか？

>>574
タイトル見れ。場所もわからんSF板系のトンチキに
映画板の一部が過剰反応してできたんだろうが。
ここはしばらくの間重複疑惑があったんだぞ。

580 ：名無シネマさん：02/03/10 17:37 ID:Qi4/Wv2Q

>Ea+aqcY7
煽りにしか見えん。ホビット庄を荒らすな。

581 ：名無シネマさん：02/03/10 17:41 ID:Ea+aqcY7

>>580
売るセーヴぁか。お前が逝け！

582 ：名無シネマさん：02/03/10 17:49 ID:EZyz6lH6

えーとお。違う話していい？

私の住んでるところは田舎なもので、映画館で指輪のレプリカ(チェーンがついて
て1500円のやつ)売ってなかったんです。買った人います？　出来はどうなの
かな。合金製って事だけど。パンフの小さい写真で見る限り、なんか指輪の
厚みが薄い気がするので申し込もうかどうしようか迷ってます。
オモチャって感じじゃなくて、アクセサリに見えるレベルになってるなら
欲しいな。不吉な指輪だけどさ。

583 ：名無シネマさん：02/03/10 17:57 ID:nhp1UFJZ

>>582
彼氏に買ってくれっておねだりしたくなるよね‥
不吉だけどさｗ

584 ：576：02/03/10 18:04 ID:24V90yuM

>>577
たとえば、指輪で具体的に何ができるかとかかな。
冒頭で説明されてすごい力を持つことは分る。
でも、その指輪で何が出来るかというようなことは
結構さらっと流されてたように思うのよ。
だから、登場人物が指輪を欲しいけど我慢する描写があっても、
あまりピンとこなかったな。
あと、騎士がホビットたちに剣術を教えてる場面があったでしょ？
ああいう仲間同士が親好を深める場面がもっとあってもよかったと思う。
ただ一緒に闘うよりも結束が深まった感じがでていいんじゃないかと
おもうのだが・・・。
もっとも、そんなのに時間をとってたら何部作あっても足りないけどな。

585 ：　：02/03/10 18:07 ID:RCWU4Jlk

>>584
指輪の能力
○サウロンの巨体
○奴隷にされた９人の王
○ゴラムの長寿・怪物化
○透明化
全てを統べて、見つけて、捕らえる能力？

586 ：名無シネマさん：02/03/10 18:12 ID:6mbaOCXx

>>584
あれ？　指輪って持つと特別に何かできるようになるから皆が欲しがってたの？
私は、あれは一種の麻薬みたいなもんで、ニブい主人公には効き目薄いけど、
人間やエルフは近くにいるだけで禁断症状おこるくらい強烈なものに見えたよ。
誘惑されてるってのがピッタリ。特に最後近くで、うわーめちゃキツイ指輪だ
なーと思った。(ちなみに見たのは吹替版ね)

587 ：名無シネマさん：02/03/10 18:13 ID:Ea+aqcY7

>>584
さらっとか？
指輪の力は映像と語りで十分表現されてると思ったけどな。
指輪の力で世界が自分の思いのままになるんじゃないのか？

命があやうい状況で一緒に戦うからこそ親密さが深まるなんじゃないのか？
まさに戦友だよ。それは十分伝わってきたよ。

588 ：名無シネマさん：02/03/10 18:15 ID:kSPI8ScO

>>584
確かに仲間の親交が深まる描写がもっと欲しかったかも。
ほほえましいのにもう戦いに入るの!?　って感じだもん。

589 ：名無シネマさん：02/03/10 18:19 ID:m3/cTIzS

>>584
ゴラムは500年も指輪持ってたけど中つ国を支配していないよね。
ビルボも長い間指輪を持っていたけどホビット庄の支配さえしていない。
俺は、普通の人が持ったって指輪の力は引き出せないと理解した。
引き出せるのはサウロンだけで、他の人が持ってても無意味じゃないかな。

590 ：名無シネマさん：02/03/10 18:22 ID:TnMR8nPR

確かにあのシーンはボロミアが優しそうで良かったね。
旅の途中で食事シーンを入れて時間経過を表して欲しいっていう意見がどこかにあったな。

591 ：名無シネマさん：02/03/10 18:22 ID:Ea+aqcY7

>>589
その人のポテンシャルに関わってくるんじゃないのか？
ホビットやゴラムは姿を消すくらいの能力しか発揮できない。
魔法使いやガラドリエルなど元々ポテンシャルの高い奴はもの凄い力が発揮できる。

592 ：名無シネマさん：02/03/10 18:23 ID:+Yq1v5Q1

エルフの人の髪型がジェダイとかぶったなぁ。

確かに結束してても仲のいいようには見えないとこが多いかな。
同じ目的をもっていたとしても、理由はそれぞれ違う・・・「我らの国々を守る」とは言ってもホントは自分の国を守れればそれでいいわけだから。
もちょっとほんわかいって欲しいかも（＾＾；
それは次に期待したいです。

593 ：sage：02/03/10 18:25 ID:zZco4z/v

>>1
未読者の質問に答えていたらネタバレせざる得ないんでここサゲね。

594 ：名無シネマさん：02/03/10 18:26 ID:UZZO6+yT

ホビットは、何かを支配するとかそーゆー方向に欲望のベクトルが
向かないのでは？　一日七回(だっけ？)のご飯を九回にしたいっ！
とか願いそうな気はするが。そんな彼らが愛しい・・。

595 ：名無シネマさん：02/03/10 18:27 ID:Ea+aqcY7

>>592
それぞれの利権や欲望が絡んでくるからドラマ的に面白くなるんじゃないのか？

ほのぼのとした冒険なんてツマラン。

596 ：584：02/03/10 18:30 ID:24V90yuM

>>585
>>586
指輪の効果は結構描かれていたようですな。
誘惑も指輪の持つ力でしたな。
>>587
じゃあ、もう１度観に行ってみるよ。

597 ：名無シネマさん：02/03/10 18:33 ID:7IBSLAmG

SF板で聞いた方がいいのでは？

598 ：名無シネマさん：02/03/10 18:34 ID:kSPI8ScO

>>594
確かに欲望のベクトルっつうか、
そういう大きなことより小さな幸せ望みそうだもんね。
それに引き替え、人間って黒い。黒すぎるよ！
しかし
煩悶する彼らにも愛しさを覚えるのであった（ﾜﾗ

599 ：名無シネマさん：02/03/10 18:35 ID:9/9Fa35s

>>596
なんかいい奴だね。あなた。2ｃｈって揚げ足とられると書きっぱなしで
いなくなる人多い気がしてたから、しみじみそう思ったよ。
観たらまた書き込んでね。

600 ：名無シネマさん：02/03/10 18:38 ID:dCUI9Elp

>>597
なんで？　原作における正答なんて必要ないでしょ？
映画だけを観てどう思ったかって話だけだもん。
映画の情報量限定でここでお話しましょ。(必要がある人はSF板へGO)

601 ：名無シネマさん：02/03/10 18:39 ID:kSPI8ScO

>>599
そういう人がいるから平和なんだよ、きっと。
ﾏﾀｰﾘしませう。

602 ：名無シネマさん：02/03/10 18:40 ID:m3/cTIzS

>>597
今までの話って、全部映画の中から読み取れることだよ。
じっくり見ればまだまだいろんなことが読み取れるはず。
そういう深さがこの映画にはあるんだよ。

603 ：名無シネマさん：02/03/10 18:41 ID:68qLTc1W

>>593
お前が既読者なら、答える必要ないだろ。
このスレは、黙ってみていたほうがいいよ。

604 ：名無シネマさん：02/03/10 18:42 ID:n8wD8mh/

>>598
うん。ちょびっと誘惑されそうになったアラゴルンに萌え♪

605 ：名無シネマさん：02/03/10 18:46 ID:T3NxxIYl

>>592
それ私も感じた。でもそもそもエルロンドも「指輪を捨てないと遅かれ早かれ皆滅んでしまうから
異種族の垣根をとりはらって話し合おう」って言ってなかった？

はじめは反目しあっていたギムリとレゴラスが（会議でギムリは「エルフなんかの手に
渡るなんて」と言ってたし、レゴラスはギムリが仲間になると言った時にすごく嫌そうな
顔してた）映画の最後で目配せしあって「にやっ」て笑ってたみたいに、
自分（の国）のために指輪の旅に参加した皆が友情を育んでいく…というのも
重要なテーマなんじゃないかな。

606 ：名無シネマさん：02/03/10 18:49 ID:5qK59wNV

揚げ足とりは普通無視するもんでは？
それはさておき
指輪の世を統べる能力はサウロンにしか使いこなせないと
映画中にあったような、、、。
さらに他人が持つとその者の心を闇にするとか言ってたが
やっぱ欲望の大きさで度合いが変わるのかなぁ。
もし単純に時間とかに比例するならフロドの運命やいかに。

607 ：名無シネマさん：02/03/10 18:50 ID:1JvDntye

ガンダルフが、ワシならよいことのために使うっていってたよね。
賢者には賢者なりの使い方があるんだよ、きっと。

608 ：名無シネマさん：02/03/10 18:52 ID:HvZofpgh

というか、映画見て面白かったなら
普通、いろんな本で分からなかった事や
予備知識を調べたりするもんで、そうゆうのを交換しあうのは
別にいいと思うのだが。

609 ：名無シネマさん：02/03/10 18:53 ID:1QeSk7Ll

この映画の名セリフといえば？

610 ：名無シネマさん：02/03/10 18:54 ID:QBzIyhjZ

>>607
欲望に負けてそう言っただけで
実際持っても使えないと思うよ

611 ：名無シネマさん：02/03/10 18:56 ID:KeSFxbSV

>>608
だからそれは本スレとかSF板でやればいいでしょ。
こっちは「続編見るまで知りたくない人」のためのスレ。

612 ：名無シネマさん：02/03/10 18:57 ID:kSPI8ScO

>>604
萌え♪
ボロミアも頑張ったと思うよ。
最後はプライド通せて良かったよね。
というか、はじめのうち二人の見分けがつかなかったのは私だけ？

613 ：名無シネマさん：02/03/10 18:57 ID:1QeSk7Ll

この映画の名セリフといえば？

614 ：名無シネマさん：02/03/10 18:57 ID:Ea+aqcY7

サウロンにしか使いこなせないなんて表現あったっけ？
指輪の力はガンダルフやガラドリエルも使えるんじゃないのか？

615 ：名無シネマさん：02/03/10 18:59 ID:KeSFxbSV

>>609
なにげに「ガンダルフ花火見せて！」と言う子供達のセリフが好き。
ああ、愛されてる魔法使いなんだなあと。
「ナウシカ」のユパ様って、やっぱりガンダルフだよね（ｗ
あれも好きだったなあ。

616 ：名無シネマさん：02/03/10 19:01 ID:m3/cTIzS

>>614
ガンダルフもガラドリエルも拒否してたでしょ。
エルロンドも指輪を裂け谷に置いとくことを拒否したから旅が始まったんだし。

617 ：名無シネマさん：02/03/10 19:01 ID:kSPI8ScO

>>613
ｽﾏｿ、がーっって見ただけだから細かいの覚えていないや。
でも、ボロミアがアラゴルンにまかせたって言ったときが感動。

618 ：名無シネマさん：02/03/10 19:01 ID:2EM2agmh

この映画は、原作派VS映画派ってな事にはならないような気がする
けど、私はきっとこっそり映画派。

619 ：名無シネマさん：02/03/10 19:02 ID:2EM2agmh

名セリフ　「二度目の朝食がまだだ」

620 ：名無シネマさん：02/03/10 19:02 ID:rhehQ8XD

>>611
無論、１部の中での話でだよ。
こっちって「原作前提で話をしないスレ」かと思ってたよ。
>>614
たしかあったような、、ガンダルフがそう言ったんじゃなかったっけ？

621 ：名無シネマさん：02/03/10 19:04 ID:wmBFYEsr

ビルボの話を聞くホビットの子供が可愛すぎ。

622 ：名無シネマさん：02/03/10 19:04 ID:kSPI8ScO

>>619
ああ！　なるほど！
ホビット達の特徴だよね。私も好きだ。
度肝抜かれた（ﾜﾗ

623 ：名無シネマさん：02/03/10 19:04 ID:m3/cTIzS

・映画を見た
・原作前提で話をしない(映画の中だけの話をする)
・2部以降のネタバレをしない
っていうスレだと思ってた。
違うの？

624 ：名無シネマさん：02/03/10 19:08 ID:Ea+aqcY7

>>616
拒否したのは、そんな強大な力は要らないからじゃないのか？
自分の思いのままに世界を支配できるなんて凄い力だから。
二人ともその欲望に駆られたが、しかし、その欲望に勝った。

＞指輪を裂け谷に置いとくことを拒否
これはサウロン達オークやら敵が裂け谷に一斉に襲ってくるからじゃないのか？

625 ：名無シネマさん：02/03/10 19:09 ID:e1Zp9v53

>>623
ＯＫ。

626 ：619：02/03/10 19:11 ID:n8wD8mh/

名セリフ2「あなたの分もちゃーんと取ってありますよ(^o^)」
どーせおいらはホビット萌え。

627 ：名無シネマさん：02/03/10 19:12 ID:a8IRoR8B

「で、どこに行くの？」

ベタだが笑った。

628 ：名無シネマさん：02/03/10 19:13 ID:68qLTc1W

名セリフ
ウルク＝ハイ「サ～ルマ～ン」

629 ：名無シネマさん：02/03/10 19:14 ID:Ea+aqcY7

>>616
あとは指輪を破壊する為に旅立った。

630 ：名無シネマさん：02/03/10 19:14 ID:m3/cTIzS

命セリフ
ゴラム「シャァァイアァァァ、バァギンンズゥゥ」

631 ：名無シネマさん：02/03/10 19:15 ID:6Bblz64i

迷セリフなら「韋駄天ーーーっ」

632 ：名無シネマさん：02/03/10 19:17 ID:anIkLYiM

エルフとドワーフはなぜ仲が悪いのか？
この世界の地図って、、
オークってどうやって作られたのだろう？
ウルクが地面から掘り出されたのはなぜ？
ビルボってどんな冒険をしたのだろう？
レゴラスって何者？
ゴラムって何者？
フロドって何歳くらいだろう？
魔法使いってのは種族？

633 ：名無シネマさん：02/03/10 19:18 ID:zTsjlYfM

「僕が行きます。　僕が指輪を捨てに行く。　

だけど、僕には道がわからない」

634 ：名無シネマさん：02/03/10 19:18 ID:Ea+aqcY7

>>632
ＳＦ板逝け。若しくは自分で原作読め。

635 ：名無シネマさん：02/03/10 19:18 ID:T7WyCxHL

>>624
サウロンが世界を奪い取ろうとしているのに
「強大な力はいらない」はないでしょ。
使えるなら使ってサウロン倒せばいい。

636 ：名無シネマさん：02/03/10 19:19 ID:YRLQPfrK

>>634
ここの人ってなんも気にならないの？

637 ：名無シネマさん：02/03/10 19:21 ID:68qLTc1W

>>636
ただ、疑問を羅列されてもねぇ。
正解が欲しいのか、議論したいのか。
まず、自分なりの考えを述べるべきでは。

638 ：名無シネマさん：02/03/10 19:21 ID:lmhy58/O

>>632
1.しらん
2.パンフにある
3.エルフを拷問して作ったとかなんとか、直毛髭のジジイが言ってなかったっけ？
4.さあ？
5.今本に書いてるらしい
6.エルフの若者。なんとかの王の子とか言ってたよーな。
7.指輪ストーカー？
8.成人になったばっかり(パンフに書いてあった)
9.ジジイ。
・・・違うか？（ｗ

639 ：名無シネマさん：02/03/10 19:22 ID:Ea+aqcY7

>>635
サウロンを倒してその後自らがサウロンのようになる可能性があるからでは？

640 ：名無シネマさん：02/03/10 19:24 ID:ibw6pajA

>>639
それを使いこなせないと言うのでは？
あかん、なんか話の本筋が分からなくなってきたw

641 ：名無シネマさん：02/03/10 19:26 ID:N40OfKwD

>>630
同じセリフだが、黒の騎手が言ってたやつが良かった。
ずっと頭から離れないよー。

642 ：名無シネマさん：02/03/10 19:27 ID:7IBSLAmG

ボロミアが指輪でサウロンを倒そうとしたのを忘れている方がいる模様

643 ：名無シネマさん：02/03/10 19:28 ID:Ea+aqcY7

>>640
使いこなせるが、その力の強大さゆえに、欲望に駆られ、サウロンのようになる可能性
があるからでは？

644 ：名無シネマさん：02/03/10 19:30 ID:OyGhuMKW

まだ見てないんだけどなんで字幕は不評なの？
今、どっち見ようか迷ってるんだけど・・。

645 ：名無シネマさん：02/03/10 19:30 ID:ibw6pajA

>>642
それが人間という種族の愚かさを表している。
使いこなせるわけないのに自分になら出来るという勘違いを犯す。

646 ：名無シネマさん：02/03/10 19:31 ID:m3/cTIzS

>>632
>この世界の地図って、、
映画の冒頭に地図が出てくる。
サウロン登場以前に作られた可能性も考えられる。

>オークってどうやって作られたのだろう？
>ウルクが地面から掘り出されたのはなぜ？
サルマン曰く、元はエルフだった、ということがわかっているだけ。
それ以上の詳細は述べられていない。
ウルクハイはサルマンが人間とオークを混ぜて作ったわけで、
作った場所が地面の上だったというだけじゃないの？

>ビルボってどんな冒険をしたのだろう？
・ガンダルフが見た地図に離れ山とドラゴンの絵がある。
・誕生パーティでドラゴンはもういないといっている。
・霧降山脈の奥地で指輪を拾った。
フロドがめくったホビットの冒険の本にドラゴンの絵がある。
上記から、離れ山のドラゴンにからんだ冒険をして、
その時に霧降山脈で指輪を拾った、と推測できる。

>ゴラムって何者？
イシルドゥアが死んだ後に指輪を拾った者。
約500年間、霧降山脈の奥地で指輪を保管していた。
それ以上は不明。

647 ：名無シネマさん：02/03/10 19:32 ID:kSPI8ScO

>>644
なんかしゃべってるのと訳が違うんだとか。
私は字幕しか見てないけど、
他の人の話聞いていると
吹き替えがいいかもね。

648 ：名無シネマさん：02/03/10 19:32 ID:Ea+aqcY7

>>644
映画をよく見る人なら問題ない。
あんまり見ない人は吹き替えの方が理解しやすい。

649 ：名無シネマさん：02/03/10 19:33 ID:N5hZsdK8

>>643
指輪はサウロンにしか使いこなせないと言ってたよ。
どこでだか思い出せんけど。

650 ：名無シネマさん：02/03/10 19:35 ID:kSPI8ScO

>>641
禿同。
リフレインしてうなされそう。
あれにはびびった。

651 ：名無シネマさん：02/03/10 19:36 ID:Ea+aqcY7

>>649
漏れは一回しか見てないので記憶が定かでないから、
もう一度観に逝って確かめてくるよ。

652 ：名無シネマさん：02/03/10 19:36 ID:Cq8oehpW

>>644
落丁本を読むようなもんだから。
具体的に言うと、映画の展開が速くて字幕読んでるヒマがない。
字幕を端折りすぎててキャラに感情移入しにくい　誤訳がある、等。
吹き替え版の方はスタッフに指輪ファンがいたらしく、日本語セリフが
物語を損なってない。・・・って感じかな。
字幕見た人はCGとかに注目しちゃう人が多く、吹き替え見た人は、物語
として映画を見れてる場合が多い。

653 ：名無シネマさん：02/03/10 19:37 ID:N5hZsdK8

>>644
１、映画をよく見る（結構理解力は自信あり）
２、ファンタジーの基礎知識はある（エルフとかドワーフとか知っている）
なら字幕でもおっけ。

654 ：名無シネマさん：02/03/10 19:37 ID:OyGhuMKW

>>647-648
レスありがとうございます！
とりあえず字幕を見てみようと思います。

655 ：名無シネマさん：02/03/10 19:39 ID:67xrEurU

仕事場に小説版持ち込んで未読者に読め読めと勧めてくる人がいます。
こういうイタイ人はどうしたらいいでしょうか？

656 ：名無シネマさん：02/03/10 19:39 ID:N5hZsdK8

>>651
ぼそっと話の流れの中で一回言うだけだと思う。ちなみに字幕版。
それ聞いた時、なんで他の人間は指輪欲しがるのかな？という
疑問が湧いたので覚えてる。

657 ：名無シネマさん：02/03/10 19:40 ID:N5hZsdK8

>>655
読め

658 ：名無シネマさん：02/03/10 19:40 ID:OyGhuMKW

>>652-653
ありがとうございます！
うーん・・字幕にしようとおもったけどそう言われると
吹き替えのほうがいい気がしてきた・・。

659 ：名無シネマさん：02/03/10 19:40 ID:hNwXP41Z

昨日amazonで文庫9冊セット注文してしまった。
そしたら今日届いた。やる気まんまんだなamazon……
読み始めたらこのスレ卒業かな。

660 ：名無シネマさん：02/03/10 19:41 ID:Ea+aqcY7

>>652
字幕観た人はＣＧだけに注目してねぇーよ。
物語として見たから感動できるんだよ。
映画好きを舐めるな。

661 ：名無シネマさん：02/03/10 19:43 ID:N40OfKwD

>>655
どうするもこうするも、
かまわず放置が吉、かと。

662 ：名無シネマさん：02/03/10 19:44 ID:Ea+aqcY7

>>656
漏れは一回観てああいう解釈したんだが。まーこれからもう一度観て確認。

663 ：名無シネマさん：02/03/10 19:45 ID:ni5fenpR

>644
字幕は見てないんだけど、とりあえず、吹き替え版の良さ。
字幕読まなくて良い分、画面に集中できる。
（一瞬でも余所見するのが勿体無いと思った）
文字数制限のある字幕よりセリフが厚い。
サムとフロドの関係がちゃんとわかる。

変にタレントを使ったりしてないから、聞きやすくて良かったよ。
席も取りやすかったし。
普段は字幕派なんだけど、ここ先にチェックしといて良かった。
ハリー・ポッターの吹き替えは、声が浮いてるヤツがいて嫌だったけど。

664 ：名無シネマさん：02/03/10 19:46 ID:kSPI8ScO

>>660
私もそう思うんだけど
字幕を追いかけるのに必死だったからなぁ。
物語としての性質は652さんの言うとおりでは？
吹き替えの方がすんなりと耳にはいるという点では
物語の理解度は吹き替えが上だと思う。

665 ：652：02/03/10 19:47 ID:7mAPCtkD

>>660
CGとかに注目しちゃう人が多いって、ちゃんと書いたつもりだが。
こう訂正すれば気がすみます？　CGとかに注目してしまう場合が
ある。

666 ：名無シネマさん：02/03/10 19:48 ID:67xrEurU

>>661
放置できればいいんですが、一応上司なので困りもんです。
実は、既に一巻借りさせられました。

667 ：名無シネマさん：02/03/10 19:49 ID:Ea+aqcY7

>>664
字幕追うのが必死なのは映画を観なれてないから。
あれぐらい普通。
だから理解度はその人によるよ。

668 ：名無シネマさん：02/03/10 19:51 ID:LK47MlqV

>>666
というか人生相談板に行った方がいいと思います。

669 ：名無シネマさん：02/03/10 19:51 ID:gIbZ2xoq

あのう、ガンドルフっていつかきっと
生き返ってきますよね？
あのじいさんの顔をずっと見ていたい。
目開きっぱなしのイライジャよりも。

670 ：名無シネマさん：02/03/10 19:52 ID:+fFUsDW9

>>667
英語のセリフ聞き取れるならそれでもOK.
原作の長い話を詰め込んだせいか、セリフの一言一言にぎゅーっと内容
(というかニュアンス？)が詰まってるような気がする。

671 ：名無シネマさん：02/03/10 19:52 ID:LK47MlqV

字幕→CGに注目って流れが意味分からない。
なんでだろ？

672 ：名無シネマさん：02/03/10 19:54 ID:kSPI8ScO

>>667
いや、私も結構字幕版の映画見ているんだけどね、
物語もちゃんととらえてると思うんだけど、
内容が濃すぎて疲れたんよ。
やっぱ２、３回は見ないと理解しきれないかも……。

673 ：652 ：02/03/10 19:55 ID:hTTafjx8

>>671
だってー。CGショボイとか、効果がどうのって話ばっかりして、
「話の内容が薄い」とか「キャラが成長しない」とか感想言ってる
のって大抵字幕見た人なんだもーん。

674 ：名無シネマさん：02/03/10 19:55 ID:GmCTAtH8

>>672
それはあんま字幕・吹き替え関係ないような、、、。

675 ：名無シネマさん：02/03/10 19:56 ID:Ea+aqcY7

>>670
字幕がどうとかって今さらだよ。
今までなんで他の映画でなにも言わなかったわけ？
君の言ってることは全ての映画に当てはまるよ。

字幕で慣れてるから何にも文句はない。字幕の文句云々は原作信者だけ。

676 ：670 ：02/03/10 19:58 ID:n8wD8mh/

>>675
原作全く読んでいませんが、何か？
他の映画でも言いたくなる時は言いますが・・・

677 ：名無シネマさん：02/03/10 19:58 ID:GmCTAtH8

>>673
それただの煽り＆CGヲタじゃん。
彼等は見てても字幕なんかちゃんと見てないから
字幕の評価に使うのはどうかと思われ。

678 ：名無シネマさん：02/03/10 20:04 ID:Ea+aqcY7

>>676
だから字幕云々はもういいだろ。
戸田スレ＆本スレ逝けよ。

映画観なれてる人は何も文句はないよ。
字幕で文句があるなら他の映画でどんどん言ってくれよ。他の映画のスレで字幕
がどうのとか聞いたことねぇよ。

679 ：名無シネマさん：02/03/10 20:05 ID:67xrEurU

>>678
字幕支持で映画通気取り。

680 ：名無シネマさん：02/03/10 20:06 ID:QnN/AKjP

字幕でも、言わんとしている事は
伝わると思うけどな。

つか、誤解していたとしても、2部、3部見ているうちに
イメージが修正される事もあるだろうし、
別に修正されなかったから、どうって事もないだろうし。

要は、「原作でのこの部分が正しく伝わっていないから
まずい」って事なんでしょ？
原作読んでないなら、別に原作どおりに理解しなくても
ｲｲのでは。

681 ：名無シネマさん：02/03/10 20:07 ID:7IBSLAmG

字幕の方がマシなんて誉められて賛同も多い映画なんてそうそうないぞ。
「文句ない」じゃなくて「諦めた」の間違いじゃねえの？

682 ：名無シネマさん：02/03/10 20:07 ID:Ea+aqcY7

>>679
売るセーヴぁか！

683 ：652：02/03/10 20:12 ID:75sbzUkm

>>677
そうなのかな。普通に映画好きな友人が何人か字幕見てそう言ってたから
一般的なのかと思った。すまんな。

でも、ラストのフロドの行動に疑問持ってる人って大抵字幕見た人のような
気がする(そういう話になる度、どっち見たか掲示板中でも質問してみた結果)。
疑問持っちゃった人全員が映画慣れしてないからだとは思えないな。
あなたが映画見慣れてて読解力が深いのはよくわかったけどね。

684 ：名無シネマさん：02/03/10 20:21 ID:Fvsx061w

今度は「原作未読者＆吹き替え限定」に分裂するんですか？
アホらし

結局自分の理解を他人に押し付けてるだけじゃん。

685 ：名無シネマさん：02/03/10 20:24 ID:Ea+aqcY7

>>681
字幕の方がマシなんて一言も言ってねぇよ。
字幕がどうとかはもうﾔﾒﾚつーこと。同じこと何度言えば気が済むんだ？
文句ある奴は戸田スレ逝けばいいだろ。

686 ：名無シネマさん：02/03/10 20:26 ID:QnN/AKjP

字幕で、自分なりにでも納得した人もいるだろうし、
それはそれでいいのでは。
もちろん、字幕じゃ納得できなかったって人は
吹替え見るなり、原作読むなりすればいいんだし。

映画を見るのに「こうするべきだ」なんてないんだから、
各々の感想を、批判したりしないように
気をつければいいんじゃないでしょうかね。

687 ：名無シネマさん：02/03/10 20:30 ID:G2KENRoQ

うーん。この映画のすごい微妙な所って好きなんだよね。
「友情」って言葉じゃこの関係は表現できないよなーって思うような。
例えば、仲間達はフロドのことを大事に思ってるんだよねとか、好きなんだよね
とか言ってしまうともう全然違うなと思う。この映画の中のこの状況でこそ観る
人に伝わるんだろうなと思ったから、私は親友に「見てくれー！(吹替)」と
薦めてしまった。とても力強くて素直な、甘えのない信頼関係が切なくて大好き。
字幕でもそれが伝わるなら問題ないよね。

688 ：名無シネマさん：02/03/10 20:31 ID:c/VWOOkK

字幕支持で映画通気取り。

689 ：名無シネマさん：02/03/10 20:32 ID:KeSFxbSV

吹き替え信者、うざ過ぎだよ。
「吹き替え版の評判が良いみたいです」の一文で良いだろ。
字幕で見ようが吹き替えで見ようが、そんなの好き好きだ。
字幕で見て充分満足してる人間が「あんたは映画を１００％理解してない」
と言われて気持ち良いと思うか？
お勧めするのと押しつけるのは根本的に違うぞ。

690 ：名無シネマさん：02/03/10 20:34 ID:Ea+aqcY7

>>689
いい事言った！

691 ：名無シネマさん：02/03/10 20:35 ID:/V+c9+hc

>>686　も
いい事言ってる！

692 ：５６１：02/03/10 20:36 ID:EJAM99+q

今年、映画館で
「ヴィドック」
「フロム・ヘル」
「オー・ブラザー」
「オーシャンズ１１」
「ジェヴォーダンの獣」
「メメント」
「キリング・ミ・ソフトリー」
と観てきた中で今の所「ロード・オブ・ザ・リング」がワースト１です。

けど、決して完成度の低さでワースト１、と言ってる訳ではないです。
ただ、唯一映画で納得いかないのはホビット族４人の友情の描き方。
４人が仲が良いことを証明するエピソードが全くないから
ラストの川のシーンも特に感動しなかった・・・。

ＲＰＧとか好きな人なら好きな映画かも。

693 ：名無シネマさん：02/03/10 20:40 ID:KdaqOv8e

>>692
そうゆう理由でワースト１にしてるのに
リストにオーシャンズ１１とヴィドックが入ってるのが独特な解釈ですね。

694 ：名無シネマさん：02/03/10 20:41 ID:S+Pms+yu

自動アンケート作成で、こんなんあった

指輪物語を漫画化するとしたら…誰がいい？
http://snog.squares.net/vote2/htm/1015741758.html

原作未読者が、映画を観たあとのイメージだと、どう映るのだろう
コミックとかだと…

695 ：名無シネマさん：02/03/10 20:46 ID:KdaqOv8e

>>694
福山が入ってるのにﾜﾗﾀ。

696 ：名無シネマさん：02/03/10 20:48 ID:QnN/AKjP

漫画だったら見ないだろうな。多分。

697 ：名無シネマさん：02/03/10 20:52 ID:7IBSLAmG

＞６９２
というかメメントも排除するべきでは

698 ：名無シネマさん：02/03/10 20:52 ID:5CpkXarr

>670
>セリフの一言一言にぎゅーっと内容
>(というかニュアンス？)が詰まってるような気がする。

そう思いますね。ものすごく密な映画なので、何度も行って確認したくなります。
字幕で省略された言葉が気になって非公式スクリプトも見てみました。
気に入った映画のスクリプトは結構買ってるんですが、この作品のは出版されないのかな？

699 ：名無シネマさん：02/03/10 20:54 ID:KdaqOv8e

スクリプトって何？

700 ：名無シネマさん：02/03/10 20:58 ID:Cc0HOekS

スクリプト＝台本

701 ：名無シネマさん：02/03/10 20:59 ID:KdaqOv8e

>>700
サンクス

702 ：名無シネマさん：02/03/10 21:04 ID:z0T+dFqV

>>692
「ジェヴォーダンの獣」
もＲＰＧぽいじゃねーの。
㌧でもストーリーとカンフーが好きなのかな？
しかもジェボーダンはこっちに比べてＣＧは萎え萎えだよ。
「ヴィドック」なんてカメラワークが最悪じゃねぇの。顔のアップばっかで、アクション
なんて何やってるかワケわからん。

そこらへんを観てもこっちの方がレベル高いよ。
四人のエピソード全くなくないだろ。所々にあるよ。

703 ：名無シネマさん：02/03/10 21:12 ID:1JvDntye

>>609
ガンダルフの「はよ行けバカもんが（意訳）」

704 ：名無シネマさん：02/03/10 21:23 ID:C7FwOmB1

昨日ときっかり同じ時刻に、吹き替え字幕煽りが出てるな。
何度も繰り返されたことだが
・この作品はセリフの情報量が多いので、他に比べて字幕に向かない
・原作とは関係なしに、映画の脚本を字幕が損なっている

705 ：名無シネマさん：02/03/10 21:33 ID:5CpkXarr

>694
漫画ねぇ…　う～～ん　　故手塚先生だったらどう描いてたろうか。
２０年前の山岸涼子とか。この先生「妖精王」っていう漫画描いてたけど
あれって「指輪物語」にインスパイアされた作品だったのかも。

706 ：名無シネマさん：02/03/10 21:39 ID:KhFwQyxd

なんだかんだいいつつも字幕を見に行く人のほうが圧倒的に多いのは
火を見るより明らか。
だからこそ声を大にして言おう！

吹　き　替　え　版　が　お　薦　め　で　す

707 ：名無シネマさん：02/03/10 21:49 ID:KeSFxbSV

>>704
「吹き替え字幕煽り」って、どっちのことを指してるのさ？
俺にしてみれば、どこのスレにも出没して
「字幕なんか見るな、吹き替え見ろ」と言ってる方が煽りに見えるが。

708 ：名無シネマさん：02/03/10 21:50 ID:m3/cTIzS

字幕、吹き替えどっちでもいいじゃん。
わかる人はどっちみてもわかるよ。
わからん人はこの映画にむかない人であって、
どうこう言ったってしょうがない。

709 ：名無シネマさん：02/03/10 21:53 ID:KhFwQyxd

どの道、字幕を見に行く人のほうが絶対に多いのだから字幕派は苦しむことはない。
だからこそ私は吹き替えを薦めてまわるのさ。

710 ：横入り：02/03/10 21:56 ID:9ZHQo0xT

あのー、
もうこの映画に関しての字幕批判スレは別にあるんで、
この話題が出たらスルーしません？

711 ：名無シネマさん：02/03/10 21:57 ID:e7rRYv41

まぁまぁ。
708さんのいうとおりどっちでも良いと思うんだけど。
これってきっかけが「見に行きたいんだけど
どっちが良いか」ってことだったんだけど、
ここまで発展するとは思わなかった。

それよか内容について語ろうよ。

712 ：名無シネマさん：02/03/10 21:59 ID:XxqFLOug

フロドって満員電車に乗ったら絶対足踏まれまくりだよな・・(パンフを見つつ)

713 ：名無シネマさん：02/03/10 22:01 ID:xyqUoilM

「（2回目の）朝食まだ？」と言ったピピンにリンゴを投げてよこすアラゴルンが好き

714 ：名無シネマさん：02/03/10 22:01 ID:e7rRYv41

>>710
禿同。
もしかしてさっき向こういました？（ﾜﾗ

むちゃくちゃやけど
アラゴルンかっこいいと思わない？
レゴラスも強くっていいんだけど、
やっぱ人間としては近親感あるなぁ。

715 ：名無シネマさん：02/03/10 22:02 ID:XxqFLOug

パンフで発見その2
エルフ族のエルロンド(左ﾍﾟｰｼﾞ)・・右ページのオークと同じ顔してるぞ・・

716 ：名無シネマさん：02/03/10 22:03 ID:Fvsx061w

親近感

717 ：名無シネマさん：02/03/10 22:03 ID:1JvDntye

親近憎悪

718 ：名無シネマさん：02/03/10 22:04 ID:e7rRYv41

>>715
パンフｹﾞﾄしてないからくやしい！
はっ、この時点でファン失格？（ﾜﾗ

719 ：名無シネマさん：02/03/10 22:04 ID:k21so7wZ

筋弛緩

720 ：名無シネマさん：02/03/10 22:06 ID:Hq8J3yDw

>>713
禿しく同意

ちなみに、うちの田舎では映画館が少ないので、
字幕が良いとか吹き替えが良いとか言ってられません。
個人的には、見てきた字幕の方が上品っぽいのでそれで良い。俺はね。

721 ：名無シネマさん：02/03/10 22:06 ID:QnN/AKjP

>>716
え・・・オークに？＜親近感

722 ：名無シネマさん：02/03/10 22:07 ID:e7rRYv41

>>719
可愛いこと言うね。
変換しまくってる。

723 ：名無シネマさん：02/03/10 22:09 ID:KeSFxbSV

>>713
「２回目の朝食は？」と聞くピピンも良いが、それに対して
「食べないみたいだよ」と返すメリーがなにげなボケ加減で良。
ホビットでは朝食２回が当然なんだね。
フロドとサムは辛くなかったのかな？

724 ：名無シネマさん：02/03/10 22:10 ID:e+xWDc0J

>>723
続くセリフも好き♪
「午前のお茶は？　お昼のおやつは？　夜食は？」　だっけ。
思わず指折って数えた。

725 ：名無シネマさん：02/03/10 22:11 ID:e7rRYv41

>>723
原作読み始めなんだけど（まだこのスレにいる資格はあるはず……）
なんかホビット族って一日６回食べないと気が済まないんだって。
７回だっけか？？

726 ：名無シネマさん：02/03/10 22:15 ID:FYZnKgQc

あの～　誤訳があったら他のスレでは書いてるんですけど・・・
戸田スレ以外じゃこんな話ししちゃ駄目なんでしょうか？
ちなみに私は原作未読で、本スレの話しについてけません。（T_T）

727 ：724：02/03/10 22:16 ID:WIby9eln

上記セリフのほかに、朝食二回。昼食と夕食足して七回？と
思ったんだけど。違ったっけ？　そーいやビルボも食べまくってたな。

728 ：名無シネマさん：02/03/10 22:18 ID:fwdSyVjW

>>726
戸田は特別にスレがあるのです。どうぞこちらへ。

指輪物語を救え！　戸田奈津子駆逐作戦本部
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015405568/
戸田奈津子の字幕に満足なので？【疑問形】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015386818/

729 ：名無シネマさん：02/03/10 22:18 ID:5CpkXarr

>714
いや、それは私だ(w

イタリア公式サイト回ってきたんだけど、キャラ単体の壁紙ってレゴラスしかなかった。
あちらではアラゴルンあまり人気ないのかな？

730 ：名無シネマさん：02/03/10 22:20 ID:e7rRYv41

>>726
こんな話って？
話の流れが分からないよ。
一応ここは原作未読中心のはずだよ。
だから安心してここにいなさいな。
どんどん質問レスしよう！

731 ：名無シネマさん：02/03/10 22:24 ID:e7rRYv41

>>729
このスレ落ちついて良かったですね（ﾜﾗ
まともな話に戻れそう。
イタリアですか。
レゴラスの方がきりっとしてて人気あるとか。
そうか、各国によって違うんだね。

732 ：名無シネマさん：02/03/10 22:26 ID:o663cyL0

>>723
字幕だと、
(ピ)「２回目の朝食は？」
(メ)「その習慣は無いようだ」
だったかな？
ホビット最高（w

733 ：726：02/03/10 22:29 ID:TrTTmt8T

>>730
お心遣いありがとう御座います。
でも、字幕の話しをすると荒れそうなので、
>>728のスレに行きます。
すいませんです。

734 ：名無シネマさん：02/03/10 22:31 ID:C7FwOmB1

字幕と映画脚本のちがいに関して、ここで議論や質問するのはＯＫだと
思うんだけど、そうすると「字幕の間違いなんて、原作信者以外は気にしない」
とかいう煽りが出て来るんで注意。

735 ：名無シネマさん：02/03/10 22:36 ID:5CpkXarr

>731
そう、イタリア語なら英語より少しは分かるもんで…
あちらではＤＶＤ発売が８月２８日で予約開始してたよ。
それでも英語版より遅いと書いてた。
日本よりは遥かに早いと思うんだけどな。羨ましい～～

736 ：名無シネマさん：02/03/10 22:36 ID:QnN/AKjP

訳に関して、こだわりのある人は
自然と>>728のスレに流れていくだろうし、
字幕とかに関しての質問なら、
そっちの方が適していると思われ。

737 ：名無シネマさん：02/03/10 22:37 ID:WIby9eln

>>734
さっき(ずーっと上で)、「見るなら吹替」って薦めちゃったの私だけど。
そう言われるのが嫌な人って、自分の見た「ロードオブザリング(字幕)」
をせっかく感動したのに否定されるようで嫌みたいだね。煽りじゃなく
てさ。その人にとっては感動したそれが完全作品なんだろうから、あん
まり吹替の話になると宝物台無しにされたみたいで怒るんだと思う。
英語完璧に聞き取れる人に「吹替で感心してるようじゃ映画のよさは
味わえてないよ」って言われると確かに私も怒るかな。
そんな気はなかったんだけど。ごめんよ。＞字幕派

738 ：名無シネマさん：02/03/10 22:39 ID:Uwi3xuhu

>>736
そうだね。
英語で何て言ってるか気にする人は>>728へ。
それで話しが落ちついてるしね。

739 ：名無シネマさん：02/03/10 22:41 ID:e7rRYv41

>>735
イタリア語分かるんですか。すごいなぁ。
う～ん、DVD早く欲しいですね。
何回も映画館に行くよりはるかに安い!?
でも行きたくなるんだよねぇ。

740 ：名無シネマさん：02/03/10 22:42 ID:KeSFxbSV

>>734
>>704にしてもそうだけど、対立する意見を一括して「煽り」と称する
あなたの書き込みの方が荒れる原因になると思うよ。

気付いた誤訳の指摘程度ならこのスレの話題の範疇というのは
俺も同意。
ただし「字幕ＶＳ吹き替え」とか「戸田字幕糾弾」と言う話の流れに
なるんだったら、専門スレに行くが吉。

741 ：名無シネマさん：02/03/10 22:42 ID:Gl5xGQds

字幕で良いって人は、誤訳も承知で見てるんじゃないの？

＞まさしく字幕によって映画が誤解されてんだよ。
＞短い日本語に置き換えた瞬間にな。
＞監督の意図したものを汲み取ろうとするなら、日本語字幕なんか見向きもせずに、
＞話されてる言葉をそのまま理解すればいいんだよ。

だから、字幕の話しは終り。

742 ：名無シネマさん：02/03/10 22:44 ID:YZxiHb+5

なんで一旦落ち着いたものをわざわざ蒸し返すかな・・・。
字幕だろうが吹き替えだろうがテレパシーだろうがどうでもいい。

743 ：名無シネマさん：02/03/10 22:45 ID:e7rRYv41

>>737
これにて一件落着ですかねぇ。

そうそう、
映画のはじめのほう、感動して泣いちゃったんだよね。
自然の雄大さとか。
というか物語のスケールの大きさに予感して。
他にもいるかな？

744 ：名無シネマさん：02/03/10 22:49 ID:e7rRYv41

>>742
話題が戻ってるのにﾋﾞｸｰﾘ。
まぁ言いたいことも分かるんだけれどもね。

745 ：名無シネマさん：02/03/10 23:05 ID:7qoMLscb

全然別の話題ですいませんが、「一つの指輪」のレプリカってどこかで売ってないですか？教えて下さい。

746 ：名無シネマさん：02/03/10 23:09 ID:C7FwOmB1

通販のみじゃないのか？

747 ：名無シネマさん：02/03/10 23:11 ID:m3/cTIzS

>>745
1500円のチェーン付き指輪なら映画館で売ってるよ。

748 ：名無シネマさん：02/03/10 23:16 ID:5CpkXarr

>745
ニューライン・シネマで販売してるのがあるよ。高いけどね。
ttp://shop.newline.com/escalate/store/DetailPage?pls=newline&bc=newline&prod=0145803228aa&clist=01368032f8ac:01368032f8f2&ret=LOTRCAA&pls9clist=01368032f8ac:01368032f8f2

749 ：名無シネマさん：02/03/10 23:21 ID:75sbzUkm

>>748
これ10Kなんだよね。今すごく迷ってる。欲しい・・。
eBay見ると、ブロンズに金メッキってのも出てる。パチモンかな。

750 ：名無シネマさん：02/03/10 23:26 ID:E9F+28hD

吹き替え版。
サムの声って、どうなんでしょう？
最初に出てきたときに、もしかして、下手？
と思ってしまったのですが。
あとガラドリエルも。
（ただ、これはエフェクトが悪いのかも？）

逆に、ガンダルフとサルマンはとてもヨカッタ。

751 ：名無シネマさん：02/03/10 23:31 ID:5CpkXarr

>749
金メッキのってあちこちでプレゼントされてる赤い袋付きの指輪のことかな。
特番とか、雑誌で見かけたら応募するようにはしてるけど。
３月１５日から西武デパートでも指輪プレゼント・キャンペーン始まるよ。

752 ：名無シネマさん：02/03/10 23:31 ID:WVJ16ogV

>>751
サムの声、もちっとおっさん声(というか青年)声のがいいのになと思った。
パンフみたらこの人イライジャより10歳も年上じゃん。

753 ：名無シネマさん：02/03/10 23:31 ID:C7FwOmB1

サムの人はまだ若いし、声優キャリアも浅いんで、他の人に比べれば下手。
でも、サムの田舎者っぽい雰囲気が出てると思う。

ガラドリエルの声のエフェクトは、確かに？と思ったよ。

754 ：名無シネマさん：02/03/10 23:38 ID:3HiUC7cZ

>>749
５０個限定のやつ？
完売したんじゃないのか？

755 ：名無シネマさん：02/03/10 23:39 ID:E9F+28hD

>>753
あ、やはり技術的に下手って部分もあるんだ。
でも「田舎者っぽい雰囲気」って聞き方はびっくり！
なるほど、たしかにそう聞けばいいのかも。

756 ：名無シネマさん：02/03/10 23:45 ID:dZ3ZmPMX

ホビットを両脇にわしっと抱えてみたい。

757 ：名無シネマさん：02/03/10 23:50 ID:5CpkXarr

>>749
パンフに載ってた20,000円のシルバーに金メッキの指輪だったら
755さんの仰るとおり、完売してます。
５０個づつ計１００個って少ないんじゃないかな。

758 ：749：02/03/10 23:52 ID:WVJ16ogV

>>754
日本で発売されたあれとは違うと思うよ。あれは銀の上に金メッキじゃなかった
っけ？　銅に金ってのはeBayで50＄程度。値段的には、
1500円合金＜銅に金(パチモン？)＜＜＜＜銀に金(限定。売り切れ？)＜＜＜＜＜10K(米発売)
って感じ。別情報があれば誰かプリーズ

759 ：名無シネマさん：02/03/11 00:00 ID:aIfYEUUV

今、発売されてるやつってモルドール語（？）がみんな入ってるの？

760 ：名無シネマさん：02/03/11 00:00 ID:By7BIIt1

観てきた。
なんか淡白な感じだったよ。。
新キャラが出てきても何か話して消えていくだけだし、
仲間が多すぎて１人１人に愛着があまりわかなかった。
６人ぐらいに減らせば良かったのにねえ。

761 ：749：02/03/11 00:03 ID:RQ7qbln9

>>759
入ってると思う。多分。(詳しい人、いたらフォローしてくれ)

762 ：名無シネマさん：02/03/11 00:08 ID:yUwl61s8

>759
入ってるよ。
関連グッズの携帯ストラップにくっついてるリングにでさえ内・外入ってる。

763 ：名無シネマさん：02/03/11 00:26 ID:t5Po6QwC

FotRの日本のグッズ、なんであんなにナズグル様
ﾏﾝｾｰなんだｗ

764 ：名無シネマさん：02/03/11 00:26 ID:ZNS2nhED

>>761、>>762
Thx！
おこずかい少ないから、映画館のやつ買うことにする。
1500円ぐらいのやつ。

おやすみなさい。

765 ：名無シネマさん：02/03/11 00:30 ID:RQ7qbln9

>>760
合わなかったのなら残念だね。私は九人組まなく好き♪
レゴラスは喋らなくて注目度低かったから今度は彼に注目しながら映画見る予定。

766 ：名無シネマさん：02/03/11 00:35 ID:Rcjp0gEX

>>751
遅レスですいません。「３月１５日から西武デパートでも指輪プレゼント・キャンペーン」情報の詳細を知りたいんですが、教えて下さい。

767 ：名無シネマさん：02/03/11 00:36 ID:By7BIIt1

もうちょっとそれぞれのキャラのエピソードを掘り下げて欲しかった。
あの二人組のホビットとか面白そうだったのだが。
あとバルログの炎のムチは萌えたがあっという間に出番が終わり無念。

768 ：名無シネマさん：02/03/11 00:40 ID:t5Po6QwC

>>767
第一部というより第一章だかんねえ。
ドリフ大爆笑なホビットさんたちは次章の活躍に期待ね。

769 ：名無シネマさん：02/03/11 00:40 ID:RQ7qbln9

>>767
もし字幕版見たのなら、TV放映時にもう一回見てみて。字幕だとどうしてもセリフ
カットされてるから(しかたないんだけどね)。私は映画だけ見て満足な口だから、
参考にならないかもしれないけど。吹替のセリフで結構どういうキャラなのかわか
った。ホビットめちゃ可愛いよね。

770 ：名無シネマさん：02/03/11 00:41 ID:SDDkx4lL

指輪を探せ！指輪を探せ！byサウロン
指輪を捨てろ！指輪を捨てろ！by９人組
出番を増やせ！出番を増やせ！byバルログ

771 ：名無シネマさん：02/03/11 00:42 ID:t5Po6QwC

>>770
指輪を寄越せ！　じゃないの？　ナズグルさんたち。

772 ：名無シネマさん：02/03/11 00:44 ID:aSVaLaW8

>771
旅の仲間も九人。

773 ：名無シネマさん：02/03/11 00:44 ID:RQ7qbln9

腹減った。もっと飯くいたい！　by　ホビット

774 ：名無シネマさん：02/03/11 00:44 ID:52mnWvmu

>>767
エピソードがさくさくしてる感はあるけど、時間を考えたら仕方ないのかな。
ただ、どのキャラもこれで終わりそうにないから、次回も楽しみにしてる。
エンドロール後に少しでも次回予告があると感想が違うかもね。

775 ：名無シネマさん：02/03/11 00:45 ID:RzTuWGXs

>>769
字幕でもどういうキャラか分かるよ。
767は単に理解力がないだけ。

776 ：名無シネマさん：02/03/11 00:47 ID:pojx38HS

>>767
は別に分からないとは言ってないので
>>775の理解力がないだけ

777 ：名無シネマさん：02/03/11 00:49 ID:By7BIIt1

理解力とか字幕とかじゃなくて描写が少ないって話ね。
最期に友情云々言ってたけど
エルフとドワーフって戦闘シーンぐらいしか活躍してないからなあ。

778 ：名無シネマさん：02/03/11 00:50 ID:t5Po6QwC

>>777
つ……つっこみ入れていいかな＞ALL
またスレ荒れの元になりそうな台詞が……

779 ：名無シネマさん：02/03/11 00:50 ID:RQ7qbln9

少ないところにけっこうぎゅーーーーって詰まってる・・と思う。
エルフの兄さんとドワーフのおっさんは、確かにセリフも少ないしね。
でも、いい奴らだ♪

780 ：名無シネマさん：02/03/11 00:50 ID:hCdxH7lN

>>769
テレビ放映時はタレントが声を当てる可能性大だから
もっと訳がわからなくなったりして。

781 ：名無シネマさん：02/03/11 00:51 ID:pojx38HS

？

782 ：名無シネマさん：02/03/11 00:51 ID:By7BIIt1

え？
そんなに友情を暖め会う所とかあったっけ。

783 ：名無シネマさん：02/03/11 00:52 ID:t5Po6QwC

>>781
＞最期に友情云々言ってたけど
うずうず。うずうず（ｗ

784 ：名無シネマさん：02/03/11 00:53 ID:By7BIIt1

つっこんでくれ。
俺が気になる。

785 ：名無シネマさん：02/03/11 00:54 ID:RQ7qbln9

>>782
友情って言うとなんか違う気がするんだけど。これしかない！って行動とって
るように見えた。ベタベタしてなくて、でも仲間の事がわかってるって感じは
結構あったと思うよ。

786 ：名無シネマさん：02/03/11 00:55 ID:pojx38HS

俺も気になる

787 ：名無シネマさん：02/03/11 00:55 ID:RzTuWGXs

>>776
ハァ？
あれだけで友情を理解できないから理解力がないと言ってるのだが？

788 ：名無シネマさん：02/03/11 00:57 ID:t5Po6QwC

>>784
本スレさかのぼるとイヤって程わかるんだけどね。

＞最期に友情云々言ってたけど

こんな台詞映画内には一言もないんよ。字幕担当が創作しただけ。
だからあの台詞異様に浮いてんの。
（ﾎﾝﾄはただ「お互いが信義を無くすまでは、終わりではない。
我らはメリーとピピンを拷問と死から救わねばならぬ。
たとえ力が残されていないとしても。」
という台詞をアラたんが話してる）

789 ：名無シネマさん：02/03/11 00:59 ID:t5Po6QwC

で、このネタを解説すると「字幕に文句あるなら
戸田スレへ逝け！」とキビシイ煽りが入るので
一応周囲にお伺いたててみた（ｗ

790 ：名無シネマさん：02/03/11 01:00 ID:P/G1nZXJ

>>788それが字幕版なんだから何も問題はない。
創作であろうがなんであろうが字幕見た人にはそれが真実。

791 ：名無シネマさん：02/03/11 01:01 ID:t5Po6QwC

>>790　ホラ来たぁ♪

792 ：名無シネマさん：02/03/11 01:03 ID:RfyCOnrr

>>791
ねえ、こういう書き込みを「あおり」って言わないか？
わかって書いてる？

793 ：名無シネマさん：02/03/11 01:02 ID:By7BIIt1

噂の字幕問題だったか（ｗ
まあ、キャラ描写が淡白だなーって感想は変わらんのだが。
次回作まで待ってる事にするよ。

794 ：名無シネマさん：02/03/11 01:03 ID:P/G1nZXJ

>>790
あほくさ　んなら最初から振らなければいいのに

795 ：名無シネマさん：02/03/11 01:03 ID:RQ7qbln9

あ？　マジで荒れそう？(^^;
じゃなくてー。>>782に、こう思ったよって事だけ言いたいな。
最後にはすごい信頼関係ができてたと思う。そう見えた＞仲間達

796 ：名無シネマさん：02/03/11 01:03 ID:VgKqjNdc

ストーリー批判したいやつはアラゴルンとボロミアの関係について
理解している内容を述べてからにしてくれ。
例え見たのが字幕版だとしても、それが読み取れれば
ストーリーの肝は理解したといえるんじゃないか？

797 ：名無シネマさん：02/03/11 01:05 ID:RzTuWGXs

お前ら戦友ってことが理解できないのか？

798 ：名無シネマさん：02/03/11 01:05 ID:c258qsQj

>>796
ストーリーの理解なんて人それぞれでいいんだよ

799 ：名無シネマさん：02/03/11 01:07 ID:5E78jNpp

>>798
暴言

800 ：名無シネマさん：02/03/11 01:07 ID:foEJ42h/

>>798
とすると、映画について議論なんてできないですね。
うむむ、残念。

801 ：sage：02/03/11 01:10 ID:QdvX+MrD

今日、見てきました。出だしで少し寝てしまいました。（笑
真ん中くらいから盛上がって楽しめました。
弓矢のエルフがかっこいい！
戦闘シーンってゲームでやってるのを実写にするとあんな感じかなと思いました。
（トロールが出てくるところ）
でもゲームにするなら魔法使い早く死にすぎ！
続編も楽しみですね。

802 ：名無シネマさん：02/03/11 01:11 ID:t5Po6QwC

>>793
うん。そういう認識でいいと思う。
ｺﾞﾒﾝねえ。部屋に「黒の乗り手」の
テーマがエンドレスでかかっているので
悪魔の囁きが

803 ：名無シネマさん：02/03/11 01:12 ID:RfyCOnrr

>>788
別に戸田奈津子の肩を持つわけではないが、
「信義」と「友情」、意訳レベルでなら大差ないだろ？
ギムリの「Ｆｅｌｌｏｗｓｈｉｐは失われた」を受けて言ってるんだから
「友情」でもそれほど間違った訳ではない。
字幕の翻訳としては全然許容範囲だと思うが。
（むしろ「友情を持ち続けよう」という意志的なセリフを「友情が残った」
みたいな結果論的なセリフにしてるのが気になったよ）

804 ：：02/03/11 01:13 ID:OWHpgGzL

今日ﾐﾀﾖｰ。中々面白かったけど。３部作だって知らない若いカップルが
ぶちきれてたな。でもあんなに人いるとは思わなかったよ。

それとバルログ戦でじいさん死んだとき女のすすり泣く声が聞えた。
俺も格好良いと思ったな。

全体的な感想として結構面白かった。
たしかにドラクエっぽかったよ。
つーかドラクエやｆｆのネタって随分前からあるファンタジーのぱくりだったんだね。
敵キャラではバルログが一番すき。ひょーって仮面の人の名前がついてて笑った。

805 ：名無シネマさん：02/03/11 01:13 ID:By7BIIt1

あートロル戦は良かったねえ。
だからこそバルログとじいさんの魔法対決を期待してたのに・・・

806 ：名無シネマさん：02/03/11 01:13 ID:RzTuWGXs

同じ目的で旅してて、しかも命をかけた戦いをしてるんだぜ。
お互いを守りあって、生死をかける窮地をきりぬけて来たら、自然と友情も生まれるよ。
ガンダルフなんか死をもって仲間を助けたら、仲間意識も異常に高まるだろ。
見てるこっちも同じ旅の仲間になって、感情移入できないのかな？

807 ：名無シネマさん：02/03/11 01:14 ID:t5Po6QwC

>>803
戸田スレ逝ってください（お
小一年間説教してもらえると思います

808 ：名無シネマさん：02/03/11 01:16 ID:t5Po6QwC

>>805
ありい。バルログたんとガン爺たんは
魔法合戦してたよー……地味に
気功の押しあいみたいだたけど

809 ：名無シネマさん：02/03/11 01:17 ID:y07ApplA

ガンダルフってどの種族なのか最後まで分からなかったよ

で、あの爺さん死んじゃったの？
遺体見つかってないから生きてると思ったんだけど

810 ：名無シネマさん：02/03/11 01:18 ID:RQ7qbln9

なんかね、仲間内の誰かに「○○の事どう思う？」とか聞いたら、
「気にくわないが、旅の仲間だ」とか断言しそうな。そーゆー雰囲気が好き。
ボロミアにアルラゴンの事を聞いたり、ギムリにレゴラスの事聞いたり
した時にね。

811 ：名無シネマさん：02/03/11 01:18 ID:m/8Clmc9

そういえばトロール戦の時じじいって何してたっけ？
全然記憶にないが、、、。

812 ：名無シネマさん：02/03/11 01:19 ID:RfyCOnrr

>>807
読んでるよ。
レベルの低い感情的な議論ばかりで萎えてる。
あの論争に参加するつもりはないんで、反論あったらここでして。

俺の主張。
「友情」自体は訳語として間違いではない。

813 ：名無シネマさん：02/03/11 01:19 ID:m/8Clmc9

>>809
なんか魔法使いって種族みたいだよ。

814 ：名無シネマさん：02/03/11 01:20 ID:t5Po6QwC

>>809
ガンたんは魔法使い（イスタリ）だよ。
パンフの分類でオーケー
本当に回答聞きたかったら本スレよりSF板
逝かなきゃ。でないと通りすがりの
本スレ住人が教えたがりの病を発病しる

815 ：名無シネマさん：02/03/11 01:20 ID:By7BIIt1

>>808
いやもうちょっと視覚的に派手にね。
稲妻呼ぶとか火柱を立てるとか地震を起こすとか絶対零℃で凍らせるとか。
あとドラクエのバルログもムチ持ってたね。

816 ：名無シネマさん：02/03/11 01:20 ID:foEJ42h/

>>807
横レスだが、ある程度の説得力はあると思うよ。
まあ、漏れは「友情」って字を見た瞬間に完全に萎えきったが。
（で、この映画の評価を誤った（ｗ）
これは趣味の問題かもしれん。

817 ：名無シネマさん：02/03/11 01:21 ID:foEJ42h/

>>807
>>807
横レスだが、ある程度の説得力はあると思うよ。
まあ、漏れは「友情」って字を見た瞬間に完全に萎えきったが。
（で、この映画の評価を誤った（ｗ）
これは趣味の問題かもしれん。

818 ：名無シネマさん：02/03/11 01:21 ID:foEJ42h/

>>809
人間だろ？

819 ：名無シネマさん：02/03/11 01:22 ID:t5Po6QwC

>>812
しどい旦那だよ。批判派が書くと文句たれるのにじぶんは
ここでしゅちょうかよ（ｗ

820 ：名無シネマさん：02/03/11 01:22 ID:m/8Clmc9

>>815
あっちの魔法使いってのはあまりそうゆうことしないようで。
根本的に日本ファンタジーの魔法使いとはちと違うみたい。

821 ：名無シネマさん：02/03/11 01:23 ID:VgKqjNdc

>>798
ああ、結局説明できないと。
別に理解は人それぞれでいいけど
自分がストーリーの基本的な内容を読み取れないのを
映画のせいにしないようにな。

822 ：名無シネマさん：02/03/11 01:24 ID:RzTuWGXs

>>815
そんなことしたらストーリーバランスが崩れて萎える。

魔法使いじゃなくて、ドラクエでいうところの賢者じゃないのか？
それなら剣と魔法が使えて強いってのが理解できる。
つーか漏れの中では賢者。

823 ：名無シネマさん：02/03/11 01:25 ID:y07ApplA

魔法使いって種族でよかったのか

ところどころ分からない所あったけど、面白かったね
三時間はさすがに長かったけど

824 ：　：02/03/11 01:25 ID:OWHpgGzL

ガンダルフ魔法使いなのに
闘いの主要パターンは剣でざっくざっく。
バルログ戦だけでしか見せないなんて。

ところで、バルログと炭鉱にいたオークたちは何で同じ場所にいたの？

彼らの関係は？

825 ：798：02/03/11 01:26 ID:cEY6n8w2

>>821
誰と間違えてるの？
スレで誰が発言してるのかも読み取れないくせに
あんまえらそうな発言しない方がいいよ。

826 ：名無シネマさん：02/03/11 01:26 ID:y07ApplA

ちなみに俺もアラゴルンとボロミアの関係読み取れなかったけど
逝った方がいい？

827 ：名無シネマさん：02/03/11 01:27 ID:oga1V5A8

字幕版LOTRは戸田と彫られた指輪の支配を受け、もう何時ものLOTRじゃなくなってるんです。
「嘘吐き！」

828 ：名無シネマさん：02/03/11 01:27 ID:RfyCOnrr

>>819
振ったのはおぬしであろうが（ｗ

いいか、このスレで禁句なのは
「字幕じゃなくて吹き替え見ろ」
「なっちの字幕は映画を台無しにしてる」
こう言ったエキセントリックなアジテーションだ。

ラストのアラゴルンのセリフをどのように解釈するかは字幕問題ではなく
「作品論」、しかも一作目の映画に限定して語れる話だから、このスレ
でも許容範囲だよ。

829 ：名無シネマさん：02/03/11 01:28 ID:t5Po6QwC

>>824
ここは原作読んでないしとが脳内妄想しるスレだよ
答えきいちゃうと本スレと同じになるよ

830 ：名無シネマさん：02/03/11 01:28 ID:WjxblfiY

>>824
共通点　暗い所が好き

でもオークはバルログが苦手なので迷惑している
が、怖くて文句言えない

831 ：名無シネマさん：02/03/11 01:29 ID:VgKqjNdc

マジックポイントが勿体ないから雑魚戦は剣で戦ったんだろ。
洞窟でオークが逃げたってことは
バルログのほうが先に棲んでたということでは。

832 ：名無シネマさん：02/03/11 01:32 ID:RQ7qbln9

あの洞窟「抜けるのに四日かかる」ってじい様が言った時、四日もぉ？！と
思ったよ。なんかすんごい大変な道のりだと思った。普通に考えたら四日って
そう大した冒険ではないような気がするんだけど。

833 ：名無シネマさん：02/03/11 01:33 ID:WjxblfiY

向こうの魔法使いってどっちかと言うと
超能力者や気孔師って感じだね。

834 ：名無シネマさん：02/03/11 01:34 ID:nTl3K4so

魔法の原点、みたいな。
ただエネルギーをほとばしらせる感じだね。

835 ：名無シネマさん：02/03/11 01:34 ID:t5Po6QwC

>>828
スメアゴルそうは思わないよ。悪い旦那だよ（ｗ

836 ：：02/03/11 01:35 ID:OWHpgGzL

>>831
マジックポイントなんてあるの？
映画で説明してなかったっしょ。

837 ：名無シネマさん：02/03/11 01:36 ID:EEtHDNGT

まあ、バンバン魔法使ったら疲れるじゃん。

838 ：名無シネマさん：02/03/11 01:38 ID:foEJ42h/

二重やらかした上に
魔法使いは人間じゃなかったのか‥‥
逝ﾃｷﾏｽ。

839 ：名無シネマさん：02/03/11 01:38 ID:RfyCOnrr

>>835
ならば霧降り山脈のねぐらに戻って静かにしておれ（ｗ

840 ：名無シネマさん：02/03/11 01:39 ID:OWHpgGzL

時々思うんだが、石にする能力とか､かぼちゃにする能力とか
持っている悪党とか魔法使いいるけど、何で敵と戦うときになると
その能力は無かったことになっているの？
ドラクエ７でもみんな石にする能力持ってるモンスターいたけど
戦闘になるとベギラマ！とか攻撃魔法使うのね。
あのじいさんもバルログとか、トロールネコとかにすればいいじゃん。
たしか動物に変身させるようなパワーあると映画内でいってたはず。

841 ：名無シネマさん：02/03/11 01:40 ID:Si4wf84c

>>840
石にする能力とかほんとにあるの？＞ガンダルフ
俺はただの噂にサムがおびえてるだけかとｵﾓﾀ

842 ：　：02/03/11 01:41 ID:OWHpgGzL

>>841
石は知らんが、動物に変えられるんじゃないの？
バルログも動物にかえればいいのに

843 ：名無シネマさん：02/03/11 01:42 ID:5E78jNpp

>>832
おいおい、あんな不気味な洞窟を四日も歩く自分を想像してみーよ。
出口のあやふや、怪物もでそうなとこで。

844 ：名無シネマさん：02/03/11 01:43 ID:Si4wf84c

>>842
直毛髭のじーさんは、オーク(改)作るのに何やら時間かかってそうじゃ
なかったっけ？　その場で瞬時に動物にってのは想像できなかった。

845 ：名無シネマさん：02/03/11 01:44 ID:RzTuWGXs

魔法バンバン使って敵をなぎ倒してたら、見てても全然ハラハラしないよ。
サスペンス性を出すにはここぞという時しか使わない魔法が効くんだよ。
魔法使いが強すぎるとダラダラした冒険になっちゃうだろ。

仲間なんてダラけて「ここはまた一発ガツンと魔法のオッサン頼むよ。」みたいに、おっさん
頼りの旅になっちゃってさｗ

846 ：名無シネマさん：02/03/11 01:45 ID:ca6DT6AY

>>842
じゃああの時も動物にしようとしてたと考えればいいのでは？
でも、魔法は誰にでもかけられるもんじゃないと思うよ。
精神力と精神力の戦い。

847 ：名無シネマさん：02/03/11 01:45 ID:By7BIIt1

中ボスはそういう魔法はたいがい無効化してしまいますよ。
ゲームの話ですが。

848 ：名無シネマさん：02/03/11 01:45 ID:08PRC0WS

セリフで言ってるジャン。
ガンダフルもバルログも炎属性。
だからガンダルフはバルログの炎の剣攻撃を弾けた。
そのままじゃ膠着しちゃうから地形(橋)を利用してバルログを落としたけど、
バルログの炎の鞭がガンダルフの足に絡まり、一緒に落ちた。
もともとバルログ倒す気なんか無かったんだろ。
落としてその場を凌げば出口はすぐそこなんだしな。

849 ：名無シネマさん：02/03/11 01:45 ID:VgKqjNdc

>>836
ネタです。
まあでもゲームでマジックポイントが表しているものは何なのか
逆に辿っていけば、魔法使いなのにあまり魔法を使わない理由も
わかりそうなものじゃない？

>>840
否定よりも物語上最善の選択をしたと仮定すべき。
だとすれば他の手段は利かない（もしくは危険だ）からじゃないの。
焦って他の手段を思いつかなかったとかもあるかもしれないけど。

850 ：　：02/03/11 01:52 ID:OWHpgGzL

>>848
バルログは死んでないのね。
というよりバルログはあんな細い橋渡れないんだからほっとけばよかったんだよね。

それとドラクエとかでも呪いで村人モンスターに変える能力とかを
勇者に使わないのも、手段が無いからだと思っていいわけね。

851 ：名無シネマさん：02/03/11 01:55 ID:RzTuWGXs

>>850
ほっといたら炎の鞭でアボーンされるだろ。

852 ：名無シネマさん：02/03/11 01:56 ID:1P8x3bv7

今日サントラ買った。大コーラスで恐怖を煽り立てるような曲って
最近映画に多くない？　ジャンヌダルク(TVで見た)にも出てきたし。
他にも聞いたような。・・正直区別がつかん(汗)

853 ：名無シネマさん：02/03/11 01:57 ID:xzTAtmaX

>>828
逝け！馬鹿者！

854 ：名無シネマさん：02/03/11 01:58 ID:yZlLsd3b

ガンダルフには花火を仕込む以外に、火薬の使い方をもうちょっと考えて
ほしかった。

855 ：名無シネマさん：02/03/11 02:01 ID:EEtHDNGT

>852
アヴァロン思い出したよ……

856 ：名無シネマさん：02/03/11 02:02 ID:RzTuWGXs

この映画のツッコミ所としたら、あの鳥に乗ってモルドールまで逝けよとオモタ。

857 ：名無シネマさん：02/03/11 02:04 ID:BAqJFTtj

>>856
それって、西遊記で全員金斗雲に乗って天竺まで逝けって感じかな。

858 ：名無シネマさん：02/03/11 02:05 ID:ca6DT6AY

>>857
西遊記の場合はそれが出来ない理由がちゃんとあった

859 ：名無シネマさん：02/03/11 02:06 ID:RzTuWGXs

>>857
ちょっとニャンスが違う。
西遊記は歩いていくことに意義があるが、これは目的は指輪を捨てればいいだけ。

860 ：名無シネマさん：02/03/11 02:07 ID:BAqJFTtj

>>858
ロードも上空になんか一杯飛んでたじゃん。もし空路を行けば、サルマンが
空飛ぶオーク(零式)作って飛ばしてくると思われ。

861 ：名無シネマさん：02/03/11 02:09 ID:ca6DT6AY

空飛ぶオーク！！

862 ：名無シネマさん：02/03/11 02:09 ID:RzTuWGXs

あの魔法使いはルーラは使えないのか・・・

863 ：名無シネマさん：02/03/11 02:10 ID:AWndKMan

零式!!

864 ：名無シネマさん：02/03/11 02:10 ID:ca6DT6AY

>>862
ルーラは一度行った事のあるところでないと使えませぬ

865 ：名無シネマさん：02/03/11 02:10 ID:BAqJFTtj

つくづく万能じゃないよね。魔法使いも騎士も。そこがいいな。
緊張感あって。

866 ：865：02/03/11 02:11 ID:BAqJFTtj

あ、レゴはちと万能っぽい（ｗ

867 ：名無シネマさん：02/03/11 02:11 ID:VgKqjNdc

指輪の在りかがサウロンに見つかったらいけないのに
そんな目立つ行動できるわけないし。

868 ：名無シネマさん：02/03/11 02:11 ID:RzTuWGXs

空飛ぶオーク見たいな。

869 ：名無シネマさん：02/03/11 02:13 ID:ca6DT6AY

でも地上歩いててもサルマンにはばればれだったし。

870 ：名無シネマさん：02/03/11 02:15 ID:RzTuWGXs

>>864
ガンダルフはモルドールに逝ったことないのか？
>>867
サウロンにすでに見つかってんじゃないの？敵が襲ってきてるじゃん。

871 ：名無シネマさん：02/03/11 02:15 ID:BAqJFTtj

水の中にゃタコがいたしな。すげー大変な旅だこと。

872 ：名無シネマさん：02/03/11 02:17 ID:ca6DT6AY

あのタコはすごいクトゥルフっぽかった

873 ：名無シネマさん：02/03/11 02:18 ID:Y5SFRoeV

>>869
雪山で雪崩起してたもんね。
なら、モリアの所で、橋倒壊させれば
皆奈落の底だったのに。

ま、制限のある魔法だから面白いんだろうけど。

874 ：名無シネマさん：02/03/11 02:19 ID:l2ctjuff

そこらに飛んでる鳥、うろついてる獣でさえサウロンやサルマンの手先の可能性があるんだろ？
ノイローゼになっちまうぞ、普通。

875 ：名無シネマさん：02/03/11 02:20 ID:P/8d1F36

サルマンってサウロンなの？

876 ：名無シネマさん：02/03/11 02:21 ID:YAcNVm0S

>>872
そゆこと聞くと、オークがインスマウスに見えてくるなり（ｗ

877 ：名無シネマさん：02/03/11 02:22 ID:RzTuWGXs

この映画の物足りないとこは、ドワーフのおっさんがイマイチ活躍してない。
オーク達をアックスでバンバンアボーンしまくって欲しかった・・・
オークの脳みそぶちまけるくらいｗ

878 ：名無シネマさん：02/03/11 02:22 ID:ca6DT6AY

>>877
まあその辺は今後に期待しましょう

879 ：名無シネマさん：02/03/11 02:23 ID:VgKqjNdc

>>870
空路じゃ余計目立つってことだよ。
対空装備であぼーんされたら一巻の終りじゃん。

880 ：名無シネマさん：02/03/11 02:25 ID:RzTuWGXs

あのダンジョンのドデカイ宮殿はクトゥルフの旧支配者の神殿という脳内妄想してたｗ

881 ：名無シネマさん：02/03/11 02:26 ID:08PRC0WS

外を歩いてるだけで鳥に監視され、
山に登ったと知るや魔法で雪攻めに会う。
この状況で空路行くのはやばすぎるだろう。

882 ：名無シネマさん：02/03/11 02:26 ID:ca6DT6AY

対空装備！！

883 ：名無シネマさん：02/03/11 02:29 ID:RzTuWGXs

対空装備見たい！それやれば、鳥に乗らないのが納得できる。

884 ：名無シネマさん：02/03/11 02:30 ID:ca6DT6AY

対空装備
巨大な大砲のようなものからものすごい勢いでオークが射出されます。

885 ：名無シネマさん：02/03/11 02:32 ID:RzTuWGXs

>>884
それいいなｗ

886 ：R4lHOw05：02/03/11 02:33 ID:R4lHOw05

>>873
「見えてない」から出来ないんじゃないか？

887 ：名無シネマさん：02/03/11 02:39 ID:Y5SFRoeV

>>886
外じゃないと見えないって事か。
元々、封印されてたしね。

ギムリが、モリアに入って、一族が滅びてたのを知って
驚いていたけど、そういう噂とかは聞いてなかったのかな。
かなり年月は経ってたみたいだったのに。

888 ： ◆888getos ：02/03/11 02:42 ID:Y5SFRoeV

888ｹﾞﾄｰ

889 ：名無シネマさん：02/03/11 02:45 ID:ca6DT6AY

>>887
なんかその部分は映画で原作から無理矢理変えた部分があって
そのせいでちょっと矛盾になってるって言ってた人がいたなぁ。

> 外じゃないと見えないって事か。
もしくはオークがいっぱいとバルログがいるから任せて放置したのかもね。

890 ：名無シネマさん：02/03/11 02:47 ID:RzTuWGXs

これから剣や鎧の装備を段々パワーアップしていって欲しいな。
フロドの剣や鎧はパワーがあるけど、他の奴らの装備はノーマルだろ。
ドラゴンキラーみたいなのとかでてこないかな？何やらの盾とか鎧とか。

891 ：名無シネマさん：02/03/11 02:49 ID:ca6DT6AY

フロドは「サムの盾」を手に入れた！

892 ：名無シネマさん：02/03/11 02:51 ID:08PRC0WS

>>891
サムが使い捨てみたいで鬱

893 ：名無シネマさん：02/03/11 02:52 ID:RzTuWGXs

サムの盾かよｗ

894 ：名無シネマさん：02/03/11 02:53 ID:9fBHxSqH

>892
どーやっても捨てられないアイテムかもよ。

895 ：名無シネマさん：02/03/11 02:55 ID:RzTuWGXs

「サムの盾は呪われていた」・・・デデデデデデ～デン♪

896 ：真実：02/03/11 02:56 ID:ca6DT6AY

フロドは「サムの盾」を手に入れた！

サム「御主人様私の盾を返して下さい」

フロドはさらに「サムの鎧」も奪い取った！

サム「あぁ」

897 ：名無シネマさん：02/03/11 02:58 ID:Y5SFRoeV

>>896
なんだ、サム”の”盾じゃなくて、
サム”が”盾なのかとｵﾓﾀ。

898 ：名無シネマさん：02/03/11 02:59 ID:9fBHxSqH

>896
ﾜﾗﾀ

サムかわええな。

899 ：名無シネマさん：02/03/11 03:01 ID:ca6DT6AY

>>897
それは酷すぎるw

900 ：名無シネマさん：02/03/11 03:01 ID:RzTuWGXs

サムが盾かよｗ

901 ：名無シネマさん：02/03/11 03:04 ID:ca6DT6AY

さて、最後に１つ疑問点を書いて寝ます。

最初の戦いでサウロンが指輪を手放した途端にサウロンだけじゃなく
オークの軍勢全てが滅びましたよね。
でも現在ではサウロンはまだ指輪を手に入れてないのに
オークの軍勢は活躍している。
なんでだろ？
最初のはサウロンが消え去る時の爆風みたいなのでオークが吹き飛んだだけ
なのかな？

902 ：名無シネマさん：02/03/11 03:07 ID:RzTuWGXs

>>901
そうだと思う。
あと、指輪がないけど力はまだ残ってて、最近更にパワーが復活ぎみだと逝ってたような・・

903 ：名無シネマさん：02/03/11 03:08 ID:UWklfNsJ

>>582
あの鎖つきの指輪、新宿の映画館でも一番人気であっという間に売り切れてた。
買ったけど女物だね。男の指には入らない。
首に下げても、首の太い男だと、ネックレスと言うより首輪になる。

904 ：名無シネマさん：02/03/11 03:10 ID:u/jnVMoz

>>903
リングは金メッキなんやろ？俺なら買わない。

905 ：名無シネマさん：02/03/11 03:11 ID:5QMXeN7V

>>901
オークだけじゃなくて、人間もエルフもドワーフも全員吹きとんでたでしょ

906 ：名無シネマさん：02/03/11 03:14 ID:u/jnVMoz

>>901
戦後何千年と経ってるんだから
現在のオークどもはその子孫なんじゃないの？
そもそも交尾での繁殖がありえるのか疑問だけど。
エルフの減少＝オークの増殖の可能性も？
はっきりしたことはわかんないな。原作未読だし。

907 ：名無シネマさん：02/03/11 03:22 ID:0yMuSB6j

>>905
ドワーフいたか？

908 ：名無シネマさん：02/03/11 03:23 ID:14DZ7Ift

>>904
金メッキで1500円は安過ぎ。
２万円の指輪の事？

909 ：名無シネマさん：02/03/11 03:39 ID:u/jnVMoz

>>908
あ、そっちのほうか。
てことは２万円は純金なんやね。

910 ：名無シネマさん：02/03/11 03:44 ID:UWklfNsJ

映画は翻訳に難があるので、基礎知識としてだけの説明。ネタバレではなく基本的な概要
ガンダルフやガラドリエルのような、力あるものが指輪を使うと、
その力はサウロンの力を注いだ指輪＋自分の力となり凄まじく強大になります。
しかしながら、指輪の方もそれに比例して、更に強力に持ち主の心を侵食し、
堕落させ、遂にはサウロン以上の脅威になります。サルマンなどは、指輪に触れてもいないのに、
それの研究をしていただけで、心を捻じ曲げられて堕落してしまいました。元々悪の属性の人では無いんです。

911 ：名無シネマさん：02/03/11 03:44 ID:rnAidiJT

>>909
いや、２万円が金メッキって事じゃない？
1500円はクロムメッキかなんかで。

912 ：名無シネマさん：02/03/11 03:50 ID:dMmnHJ1Q

>>911
そう、２万円のが金メッキ。たしかそれで正解。
シルバーに金のメッキだそうだけど、ちょと高いとｵﾓﾀ覚えが。
メッキなんぞ、いつかははがれて汚くなるからねー。

913 ：名無シネマさん：02/03/11 03:56 ID:UWklfNsJ

で、なんでガンダルフが派手に魔法を使わないのかは基本的に隠密行動だから。
力ある魔法使いが、こそこそとした一団に加わって、なおかつそこにホビットがいるなどと言う情報が
サウロンに届いたらえらい事になる。原作では杖を光らすのすら嫌々ながらだった。

914 ：名無シネマさん：02/03/11 04:03 ID:u/jnVMoz

>>912
俺はちゃんとしたゴールドリング買ったほうがイイと思うな。
そんでチェーンに通して首からブラ下げると。
モルドール語は刻まれてないけどねー。

915 ：名無シネマさん：02/03/11 04:05 ID:UWklfNsJ

>>912
それが２４金メッキなら剥がれないです。錆びないから。下の地は空気に触れて無いし。

916 ：名無シネマさん：02/03/11 04:07 ID:UWer4BSc

>>910,913
このスレのタイトル見えないのかな？

917 ：名無シネマさん：02/03/11 04:07 ID:u/jnVMoz

>>913
俺は単なる知恵者だと解釈したよ。
魔法もその一環だとね。

でもゲームみたいに「ヒャド！」「メテオ！」とか
叫んで魔法使ってたら、正直、萎えたと思う。
俺、ゲームはとうの昔に卒業したから。

918 ：名無シネマさん：02/03/11 04:15 ID:UWklfNsJ

>>916
ええと、「はらつくりみよみものかぎりじょうろーどおぶざりんぐ」だね。

919 ：名無シネマさん：02/03/11 04:15 ID:CuN7ubNI

陰陽師の続編もこのくらいのノリなら面白そう。
ふと思った。

920 ：名無シネマさん：02/03/11 04:19 ID:Rcjp0gEX

>>918
逝ってヨシ

921 ：名無シネマさん：02/03/11 04:24 ID:UWklfNsJ

>>920
オマエモナー

うわ、初めて言う機会に遭遇できたよ。サンクス

922 ：名無シネマさん：02/03/11 04:25 ID:VgKqjNdc

>> ID:UWklfNsJ
ここは原作抜きでLoTRを語るスレだよ。
原作解説厨は本スレへどうぞ。

923 ：名無シネマさん：02/03/11 04:57 ID:Rcjp0gEX

>> ID:UWklfNsJ
そうそう、消えてください

924 ：名無シネマさん：02/03/11 05:04 ID:E+BuMF1N

ID:UWklfNsJはおそろしく情報量の多いこの作品を
敢えて原作情報ナシの状態で色々語り合うことの
面白さがわからんのか。

925 ：名無シネマさん：02/03/11 05:12 ID:RzTuWGXs

ID:UWklfNsJよ、漏れらの楽しみや夢を壊すな。

926 ：名無シネマさん：02/03/11 05:14 ID:RcKSwZoW

うーん、また>>216みたいな確信犯の煽りじゃない？
いずれにせよ、消えて欲しいけどね…

927 ：名無シネマさん：02/03/11 06:04 ID:yUwl61s8

>919
サルマンが塔の上で呪文を唱えるシーンが「陰陽師」の道尊みたいだと思った。

“魔法使い”っていうとなんだか胡散臭いイメージもあるけど、陰陽師みたいに
能力の卓越した賢者、識者なんだと思えばいいのかな。
でも寿命が随分長そう。

928 ：名無シネマさん：02/03/11 07:12 ID:baJHvNej

漏れの解釈なんだけど、この映画の基本テーマって
「力への誘惑」
なんじゃないかな。
指輪の力、魔法の力、どれも使おうと思えば使えるけど、
使ってはいけない、使えば誰であろうとダークサイドへ引き込まれる。

だから誰もが指輪をほしがりつつも手を出せない。ガンダルフがホビット村の家で
「ワシを誘惑するな」っていったあと「ワシなら善のためにそれをつかう」
っていってた。そのときの表情からして、そのセリフすら自分で守れる自信がない。

サルマンはあの水晶玉に操られているっぽい。それも自分の意志だと勘違いしている。

どうだろ？スーパーマンや英雄が誰もいないのがこの話なんじゃないだろうか。
経験値をためてレベルアップ、なんてものは期待できない。
むしろ堕落していくんじゃなかろうか。

長文失礼した。

929 ：名無シネマさん：02/03/11 08:16 ID:zSoQXFf0

次スレの１では、「原作既読者の解説・回答厳禁」とでも
入れておいたほうがいいんじゃ。
控えめに、程度じゃ効果全くないみたいだし。

930 ：名無シネマさん：02/03/11 09:13 ID:q/OOraJg

だって放って置くととんでもない話し始めそうで見ていられないよ。
誤まった見解の修正役として必要じゃん？

931 ：名無シネマさん：02/03/11 09:21 ID:ykBmMyZG

数学の勉強じゃないんだからどんな見解だしたっていいでしょ。

932 ：名無シネマさん：02/03/11 09:27 ID:7sESY/ml

ごめん原作既読者だけど一言だけ言わせて。
>>930
とんでもない話って言うのは既読の人間にそう見えるだけで、
まだ読んでない人にとってはとんでもない話じゃないよ。
ここでの話は最低限映画『ロードオブザリング』にそってるわけで・・・。
ここで誤った見解が出たとしても2部3部で見解が変わることがある
はずだし、3部見終わるまで原作を楽しみに取っておく人もいると思う
そういう人たちの楽しみをスポイルするのはどうかと･･･。

見ていられないのならＲｏｍもやめた方がいいんじゃないかな。

見ていられないならＲｏｍも止めるべきだと思う。

933 ：名無シネマさん：02/03/11 09:31 ID:aSVaLaW8

原作ファンにとっては、「指輪物語」はまず原作ありきで映画は２次的なものだが、
映画から入った人は映画「ロード・オブ・ザ・リング」が好きなのであって、原作をそれほど重要視してない。
そこらへんの意識の違いを認識しないと。

934 ：名無シネマさん：02/03/11 09:46 ID:yUwl61s8

>930
原作とその世界感知らないで映画観てるんで、何が誤った見解かは
分からないのです＞自分　
アホやな～　と思いつつ笑って許してくださいな。
「王の帰還」公開までは映画だけで楽しみたいんですよ。

でもでも、３部作終了したら解説本読みながら原書にチャレンジしようとは思ってるんで！
原作読むように引き寄せる力がこの映画にはありますよね。

935 ：930：02/03/11 09:46 ID:q/OOraJg

>>933
いやいや、この映画だけで指輪物語ってこんな物かと理解されるのが嫌なんだよ。
そもそも映画の枠の中で表現できる内容じゃないんだから。
映画観て面白いと感じたならなんで原作読まないかな。

936 ：名無シネマさん：02/03/11 09:49 ID:aSVaLaW8

>935
２行目をもう一回読み直せ。
＞映画から入った人は映画「ロード・オブ・ザ・リング」が好きなのであって、原作をそれほど重要視してない。

937 ：名無シネマさん：02/03/11 09:56 ID:J0j9c1yz

指輪レプリカ、やっぱ10Kのが欲しいなりー。
コピー商品でシルバーのがあればそっちのがさらにいいな。普段につけやすそう。
しかし、ヤバいな。今回は役にたっとらんアルウィンの銀細工(推定、次回活躍)
もう売ってるんだよね。第二部見たら欲しくなるかな・・。

938 ：名無シネマさん：02/03/11 10:01 ID:6SnBiU7T

>>930
だって、映画の「ロードオブザリング」が今ん所好きなんだもん。
映画じゃ原作端折ってて設定とか説明不足なんだろうなとは思うけど、
映画は映画で独立して楽しみたいよ。
個人的には今原作読んで映画とイメージ違ったら逆に嫌だよ(笑)
こうなると、タイトルが「ロードオブザリング」ってなってるのは
ありがたいなと思うよ。指輪物語と一線引けるもの。

939 ：既読者：02/03/11 10:05 ID:G4PkY9MG

>935
映画を見るのに誤った見解も何も無いとおもうが。
「ロード・オブ・ザ・リング」はPJの解釈による映像化で、それをどう見るかは
個々人の自由。(字幕に言いたい事はいっぱいあるけどそれは別問題)
大体930の原作解釈だって誤ってるかもしれない。(UT読んだ？HoME読んだ？)
そういうことする奴が居るから原作ファンが貶められるんだよ。
原作ファンは裂け谷以外では自重するが吉。

スレ汚しｽﾏｿ。

940 ：名無シネマさん：02/03/11 10:09 ID:aSVaLaW8

俺としては、この映画はそもそもPJの原作への情熱から
出来上がったものであるって事も覚えていてほしい。
けど、映画というジャンルが好きな人なら映画の枠の中で
楽しみたいってのもわかるから、いろいろ口は出さない。
でも出来ることなら、映画３部作が完結した後ででもいいから、
原作にも手を出して欲しいな。
以上、純粋に映画化を喜んでる原作オタの主張。

941 ：名無シネマさん：02/03/11 10:16 ID:yUwl61s8

>938
指輪思いきって10ｋの買っちゃうとか！　ケースもなかなか良いのでは？
アルウェンのは綺麗だったから子供が欲しがってる。
私は旅の仲間が付けてるブローチが欲しいな。
ピンバッジにはなってたけど、あれじゃ小さくて平面的で面白くない。
ブローチのレプリカもあるのかな？

942 ：名無シネマさん：02/03/11 10:39 ID:PHmkJyoo

>>829
それだと萌ルドールになるような・・・。

943 ：名無シネマさん：02/03/11 11:03 ID:gy8b7E/S

>>941
買おうかなー♪　ケース凝ってていいよね。
旅の仲間のブローチは、映画の中でくっきり注目されてないせいか
レプリカ見当たらないね。あったら、そっちも欲しい(ｗ　そっちの
が幸運のアイテムって気がするし。第二部に向けてグッズ増えるかな、
タロットカード(大)とか作ってくれると嬉しいかも。

944 ：名無シネマさん：02/03/11 11:10 ID:BGWIqtSt

>>943
ttp://www.silkroad.ne.jp/triangle/t-yubiwa.htm

945 ：sage：02/03/11 11:10 ID:DTLnC1Y7

オレは原作既読者だが、ただでさえスレ重複で映画板全体に迷惑をかけているにも
関わらず、敢えて作ったこのスレにまで、しゃしゃり出てくる知識ひけらかし原作信者
は、ホンっとウザいと思うよ。

946 ：名無シネマさん：02/03/11 11:19 ID:yUwl61s8

>943
>旅の仲間のブローチは、映画の中でくっきり注目されてない
そうそう、予告編にはエルフ達から何か受け取るシーンがあったのに
本編ではなかったからね。
気が付いたら葉っぱのブローチ付けてた。

947 ：名無シネマさん：02/03/11 11:22 ID:S3f0zusN

チェーン付の指輪まだ売ってるかな？

948 ：名無シネマさん：02/03/11 11:26 ID:9ehHiJWF

リングはシルバーに凝ってるからゴールドはちと範囲外なんで
買うことが出来ないのが残念（実際にはめるやつ）

949 ：名無シネマさん：02/03/11 11:39 ID:eX9F/PrB

>>930
ここは一応、原作未読者が語り合う場所なんで、
気になるようなら本スレでヲチするぐらいにとどめていただけると
ありがたいかな～と思います。

あまりにひどい勘違いがあったら本スレの方でそれとなく触れてもらえれば、
両スレとも読んでいる人間がここでも指摘してくれると思いますんで。

まあ、ここでの話を他スレに持ちこむのは問題があるのですが……。

950 ：名無シネマさん：02/03/11 11:45 ID:46/qCjI8

>>944
あるんだね。タロット。

>>948
コピー商品のシルバーリングならでるかもよ。例の言葉のロゴが綺麗か
どうかは疑問だけど、eBayでちょっと前に出てた(写真なかった)。

951 ：名無シネマさん：02/03/11 11:47 ID:as5Tu0lc

アルウェンの銀細工？どこで製品版が見られるか教えていただけませんか？

952 ：名無シネマさん：02/03/11 11:53 ID:yUwl61s8

>951
ニューライン・シネマ・ストアにありますよ
ttp://shop.newline.com/escalate/store/DetailPage?pls=newline&bc=newline&prod=0145803228ac&clist=:01368032f8ac:01368032f8f2&ret=LOTRCAA&pls9clist=:01368032f8ac:01368032f8f2

953 ：名無シネマさん：02/03/11 12:00 ID:as5Tu0lc

>952
ありがとうございます。見に行ってきます♪

954 ：名無シネマさん：02/03/11 12:02 ID:pIbJI+qS

ちなみにこーいうのも～
ttp://www.badalijewelry.com/tolkien.htm
＃一般的には、18k程度までの宝飾品は24kメッキかけてるのが
＃少なくないと聞いことあるが10kとかどーなのかな～

955 ：名無シネマさん：02/03/11 12:05 ID:Q6mjfaDR

正直、原作既読者に過剰に反応する奴の方がウザイがな。
間違っているとはいえ親切で書いてくれてる人に
｢知識をひけらかす｣｢帰れ｣｢出てけ｣って言いぐさはないだろ。
そもそも｢原作にとらわれない｣ってことを意識していれば
原作の解釈も１つの解釈として十分考察の中に入れられるだろうに。
これじゃあ｢原作にとらわれないスレ｣じゃなくて｢原作を否定するスレ｣だよ。

956 ：名無シネマさん：02/03/11 12:20 ID:eX9F/PrB

>>955
でもそれでは「原作未読者」スレにはならない気が。

それより、新スレどうなるんでしょうか？

957 ：名無シネマさん：02/03/11 12:25 ID:2E6xB5GT

でも930はやりすぎだろ。
せめて未読者のふりしてさりげなく誘導するとか。
そのさいにも、映画で得られる情報意外は絶対入れない。
ROMってると、どうやら既読者らしい書き込みあるしな。

958 ：名無シネマさん：02/03/11 12:35 ID:HLkxzibU

戦闘シーンのお話。

字幕版＞
画面がごちゃごちゃ動くので、誰が誰だかわからない。
なので、身長がちっこいギムリはいつ戦ってんだかわからんかった。

吹替版＞
画面がごちゃごちゃ動くけど、「でやー」とか「うりゃー」とか声が
聞こえるので、“ああ・・ギムリがんばってんだな。見えないけど”
と、納得。

レゴラスの印象ばっか残りがちなので、これはうれしい。

がんばれ、張飛。

959 ：名無シネマさん：02/03/11 12:39 ID:tn9UpEK7

>>958
フロド玄徳かよ。役にゃたたんしな。

960 ：名無シネマさん：02/03/11 12:42 ID:r29U+NzU

>>957
原作読んでなくても、パンフレットや雑誌で情報はどんどん入ってくるよ。
パンフレットの情報は良くて雑誌はダメなのだろうか？
TVの特集でやっていた知識は？
ガチガチに固めすぎたら面白くないよ。
やたらに仕切ってるけど君が>>1？
>>1には原作既読者は書くなとは一言も書いてないが。

961 ：名無シネマさん：02/03/11 12:57 ID:hG/wDl06

あの話の流れ上、個人的には
トロールにはギムリがトドメをさしてほしかったと思う。
レゴラスは弓放つ時にアップになるのが得だよね。
続編で頑張ってくれ、ギムリ。
こっちも頑張って見るよ。君の勇姿を探すよ。

962 ：名無シネマさん：02/03/11 12:58 ID:f52VZdEF

>959
確かに、人徳だけの役立たずかも。

なら、アラゴルンは関羽か。
レゴラスは趙雲＋黄忠。
あ、じゃあじゃあ、ボロミアは魏延。

ガンダルフは・・、孔明・・・って感じじゃないな。

ホビット二人はシンシンとロンロンでいいや。

963 ：名無シネマさん：02/03/11 13:05 ID:Q6mjfaDR

トロール戦はこんなのどうやって倒すんだよ！と
いろいろ考えながら見てたがレゴが弓で倒すというのは
完全に予想外だった。
続編でトロールの大群とか出ないかなぁ。

で、何気にオークとトロールって仲良しなんだろうか？
と彼等の普段の共同生活を想像したらなんか微笑ましかった。

964 ：名無シネマさん：02/03/11 13:09 ID:08PRC0WS

>>964
オークがトロルに紐つけて引っ張ってきた？みたいに見えるから、
オークの方が主人なのかな。
それともただ単に数の暴力でトロルを封じ込んでたのかも。

965 ：名無シネマさん：02/03/11 13:33 ID:hG/wDl06

>>964

思いっきり主人（オーク）を殴り飛ばしていましたが・・・。

966 ：名無シネマさん：02/03/11 13:34 ID:zDxKcZMv

頭の悪いトロールをオークがだまくらかして使ってるんじゃないかしら？
「グーニーズ」のフラッテリーママとスロースみたいな感じ。

967 ：引越しだよ：02/03/11 13:52 ID:587cgpWw

誰も動いてないようなのでテンプレつくってみた。
注意書きのところ、修正求む
=================================
原作未読者が気軽に語らうスレです。

3月2日（土）より公開中
　
オフィシャルサイト
http://www.lord-of-the-ring.com/
　
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第１３章＜映画板本スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015690159/l50

★吹き替え版が好評です。
・映画と原作をまずは別個のものとして楽しむため、分かれたスレです。
　原作ヲタの人はなるべく *レスを控えめに*ね（原作未読者を虐めないように）
・3部作の1作目だから途中で終わりますが、来年を楽しみにしましょう。
・原作の話題はなるべくSF板で（ネタバレは程々に）
・関連スレは>>2-10あたり

968 ：名無シネマさん：02/03/11 13:53 ID:Q6mjfaDR

あのぶち破られる扉の向こう側の会話

ｵｰｸ｢おし、ﾄﾛｰﾙこの部屋にいる奴等をやっつけてしまえ！｣
ﾄﾛｰﾙ｢そいづら悪いやづなのか？｣
ｵｰｸ｢お前の事馬鹿って言ってたぞ｣
ﾄﾛｰﾙ｢おではばかじゃないぞぉー　このやどー｣
ｵｰｸ｢痛い痛いこっちじゃない、あっちだ！！｣
ﾄﾛｰﾙ｢うがー｣
ｵｰｸ｢あー痛い、、まったくあの馬鹿チンがぁ！よし突撃ー｣
　　↓
　扉をぶち破って戦闘開始

こんな感じ

969 ：名無シネマさん：02/03/11 14:05 ID:KMcqfZig

＞967
もっとはっきり原作オタは遠慮してとかいっちゃっていいんじゃない？
自重してくれてる人も多いけどわかんない人もいるからさ

970 ：引越しだよ2：02/03/11 14:15 ID:JBhYRdHZ

じゃあ注意書きのところだけ。
差し支えないようならこのまま次スレ立ててくださいまし

★吹き替え版が好評です。
・映画と原作をまずは別個のものとして楽しむため、分かれたスレです。
　原作ヲタの人は *そうとわかるレスはご遠慮ください。*（原作未読者を虐めないでね）
・3部作の1作目だから途中で終わりますが、来年を楽しみにしましょう。
・原作の話題はなるべくSF板で（ネタバレは程々に）
・関連スレは>>2-10あたり
・950過ぎたら次スレに移行してください。

# ↑私も本来原作ヲタなのです（笑
# お引越しがちょっとのんびりしすぎてるようだったので手を出させてもらいました
# 次スレアドレスがはれなくなる危険があるので、お早めに。

971 ：名無シネマさん：02/03/11 14:21 ID:7Dmr4kOt

原作オタは身分を隠してレスすればいいんじゃない？
↓くらいはっきり書いてよいかと。

★吹き替え版が好評です。
・映画と原作を別個のものとして楽しむため、分かれたスレです。
　**原作ヲタのレスはご遠慮ください**
・3部作の1作目なので途中で終わりますが、来年を楽しみに待ちましょう。
・設定に関する質問、原作の話題は本スレ/SF板で（ネタバレ禁止）
・関連スレは>>2-10あたり
・950過ぎたら次スレに移行してください。

972 ：　：02/03/11 14:22 ID:hw3Eh9oF

土曜にみてきた。

>>468 >>530 >>968
ﾜﾗﾀ

遅レスすまん。

973 ：名無シネマさん：02/03/11 14:45 ID:prGhohEB

そんなに、線引きを明確にテンプレに入れておかないと
ダメなものかねえ。

これだけ（他板にも）スレ分けされてて、
今から自分が書き込む内容が、どのスレに適しているか位
判断できないもんだろうか。

974 ：名無シネマさん：02/03/11 14:51 ID:7Dmr4kOt

春だからねえ・・・。
確信犯的に煽る奴もいるし。

975 ：名無シネマさん：02/03/11 14:59 ID:8D/zFu43

ん～原作ヲタとストレートに書いてしまうと、無用な荒らしを
呼びそうな気がするので、｢原作既読者の*ネタバレ厳禁*」
｢小さな親切大きなお世話です｣でいいんじゃないでしょうか。

つーか原作厨房の私ですが正直930はウザイ。
ここは新鮮な意見が見たくて楽しみにしてるのに。

976 ：　：02/03/11 15:09 ID:hw3Eh9oF

原作未読者が気軽に語らうスレです。

3月2日（土）より公開中
　
オフィシャルサイト
http://www.lord-of-the-ring.com/
　
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第１３章＜映画板本スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015690159/l50

★吹き替え版が好評です。
・映画と原作を別個のものとして楽しむため、分かれたスレです。
　**原作既読者の*ネタバレ厳禁**（小さな親切大きなお世話です）
・3部作の1作目なので途中で終わりますが、来年を楽しみに待ちましょう。
・設定に関する質問、原作の話題は本スレ/SF板で（ネタバレ禁止）
・関連スレは>>2-10あたり
・950過ぎたら次スレに移行してください。

でオッケー？

977 ：　：02/03/11 15:13 ID:hw3Eh9oF

オッケーなら立てるけど・・

978 ：名無シネマさん：02/03/11 15:13 ID:7Dmr4kOt

いいと思う。よろしこ。

979 ：名無シネマさん：02/03/11 15:15 ID:prGhohEB

（・∀・）ｲｲ!!
おながいします。

980 ：　：02/03/11 15:17 ID:hw3Eh9oF

スレッド立てすぎだってよ。
どういうことだよ｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ﾜｧｧｧﾝ

981 ： ◆Tn3nfSBw ：02/03/11 15:18 ID:B2JVGXkN

俺に託すか？

982 ：名無シネマさん：02/03/11 15:19 ID:rwvkhsQI

★吹き替え版が好評です。
・映画と原作を別個のものとして楽しむため、分かれたスレです。
　**原作既読者のレスはご遠慮ください**（小さな親切大きなお世話です）
★設定に関する質問、原作の話題は本スレ/SF板で（ネタバレ禁止）
・3部作の1作目なので途中で終わりますが、来年を楽しみに待ちましょう。
・関連スレは>>2-10あたり
・950過ぎたら次スレに移行してください。

＃ちょっと変えてみた。どう？

983 ：名無シネマさん：02/03/11 15:20 ID:0yCMXtOQ

ここは無垢の地ホビット庄。原作既読者は立ち入り禁止です。

984 ：名無シネマさん：02/03/11 15:21 ID:prGhohEB

ここの板のスレ立て規制、128なんだー。
結構厳しいんだね。
そんなに荒れてるように思わないんだけど。

985 ：　：02/03/11 15:21 ID:hw3Eh9oF

オッケーです！>>982
そしてよろしく（泣>>981

986 ：名無シネマさん：02/03/11 15:22 ID:7Dmr4kOt

立てられました

【原作未読者限定】ロード・オブ・ザ・リングpartII
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015827714/

987 ：　：02/03/11 15:23 ID:hw3Eh9oF

おつかれー>>986

988 ：名無シネマさん：02/03/11 15:24 ID:prGhohEB

あ・・・・重複しちゃってる・・・

989 ：名無シネマさん：02/03/11 15:39 ID:08PRC0WS

まえから気になってたんだけどさ、
昔の王のでかい石像がでる場面で、向かって右側の石像の影が不自然じゃない？
前に突き出してる左腕の影が山に映ってないんだよね。
ミスかな？

990 ：名無シネマさん：02/03/11 18:10 ID:IgdD0ASa

↑
それ言っちゃったらもう空撮でヘリの影入っちゃってるとか
つっこみどころはいくらでもあるので
気にしない　が吉かと

991 ：名無シネマさん：02/03/11 19:16 ID:1Lk9ZoL/

>>990
そりゃそうだけど（ｗ
とりあえず指摘としては出しておいて欲しいな。
気づかない人もいるわけだし。

992 ：名無シネマさん：02/03/11 19:24 ID:IgdD0ASa

それはそうﾀﾞﾈ！
指摘はして(　゜д゜)ホスィ　ね!!
折れも指摘がなかったら気付かなかったシーンたくさんあるからﾈ!!

993 ：名無シネマさん：02/03/11 19:25 ID:IgdD0ASa

ん。　このスレはもう堕ちるのみだナ

994 ：名無シネマさん：02/03/11 19:29 ID:IgdD0ASa

それでは恒例の1人１０００取り合戦を。

995 ：名無シネマさん：02/03/11 19:30 ID:IgdD0ASa

昨日、３回目観に逝ったんです。字幕。

996 ：名無シネマさん：02/03/11 19:33 ID:IgdD0ASa

吹き替え２回観たあとだったからかもしれないが、字幕のがわかりやすかった･･････（驚

997 ：：02/03/11 19:33 ID:KYtemWSj

９９９？

998 ：名無シネマさん：02/03/11 19:35 ID:blfFnAwH

1000

999 ：名無シネマさん：02/03/11 19:35 ID:IgdD0ASa

ボロミアの切実さが、字幕の方が全然伝わるよ――――――――――

1000 ：名無シネマさん：02/03/11 19:35 ID:jU/Jalmv

　　　　　　　　
　彡ヾミﾐゝ　
　(（´∀｀）)＜1000ゲット？

　ばか息子

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