またもやパクリ!!『アトランティス』

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11
あれはあからさますぎない?
2名無シネマさん:01/11/05 16:03 ID:KEgr8/NV
不思議の海のナディアだっけ?
確かに...
3 ◆3mzXFbag :01/11/05 16:06 ID:vuFop24O
どんな映画で何をパクッてるか詳細教えてーん
4   :01/11/05 16:07 ID:AIje7LQq
アニメ板でやってるよ
5名無シネマさん:01/11/05 16:09 ID:OV9R/qna
ディズニーはアニオタ集団←あたりまえか。

http://www.zero-city.com/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
6 :01/11/05 16:10 ID:Ha3nE15+
「ナディアとアトランティスの比較」
ttp://www.zero-city.com/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
ここで、詳しくやってる。
7 :01/11/05 16:11 ID:Ha3nE15+
>>5
重なった。ゴメン・・・・
8名無シネマさん:01/11/05 16:14 ID:OV9R/qna
リアル消防でナディア見てた自分としてはここまであからさまだとかなりの嫌悪感。
9 :01/11/05 16:16 ID:+90Lyluv
このスレもパクリ!
10名無シネマさん:01/11/05 16:29 ID:caNP2IH+
俺もナディア好きで見てたから何かむかついてきた。
ディズニーに抗議メール出すからアドレス教えれ(w
11名無シネマさん:01/11/05 16:33 ID:r0EMTa6x
俺もリア消時にナディア見てたな。
エロくてオカルティックなアニメだなあって
印象しか憶えてないけど(あ、まんまエヴァにもあてはまるなこの印象)
12名無シネマさん:01/11/05 21:17 ID:z2E/Gqo4
ナディアたんのエロ画像キボンヌ。
13名無シネマさん:01/11/05 21:29 ID:GqCaLgCO
大丈夫いくら宣伝してもあの絵柄じゃあ日本ではヒットしないよ。
まあ八億とかその位だろ。
「ターザン」は結構面白かったのにな。
14名無シネマさん:01/11/06 02:11 ID:kTcbZQ8B
ライオンキング事件で虫がしっかりやっときゃな〜。
15名無シネマさん:01/11/06 02:21 ID:7kYK43Ic
『アトランティス』 ってナディアよりもラプュタからパクりかたが
顕著だったらしいね。
だからアメリカでラプュタのビデオ発売を押さえてるんだなディズニーは。
汚すぎ。
ラプュタのビデオ発売して出来の差とパクりが明らかになるのが怖いんだな。
16名無シネマさん:01/11/06 02:45 ID:FGE8hMDq
ところで、アトランティスの公開時期に当たる
他のライバル映画ってなに?
17名無シネマさん:01/11/06 02:59 ID:kTcbZQ8B
>>16
ハリーポッター当たりでしょ。
18名無シネマさん:01/11/06 03:03 ID:k5gwwzqb
>>16
シュレック。
CGアニメだけど、こっちの方が百万倍面白そう。
てゆーか、最近のディズニー、絵下手すぎ。
どーにかしろ。
19名無シネマさん:01/11/06 11:58 ID:hZ8zRJKI
吹き替え版キャストに藁田
20名無シネマさん:01/11/06 16:13 ID:bYb2x/2c
ホントにパクリなら公にした方が良いと思うケド
そうなるとディズニーファンの子供達が可哀想だね・・・
21名無シネマさん:01/11/06 16:23 ID:vSgQ6+or
関連スレ

ディズニー、またも日本アニメをパクる!
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/990/990506628.html
ディズニー、またも日本アニメをパクる!2
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/991/991181764.html
ディズニー新(盗)作「アトランティス」総合スレ
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/992/992875086.html
●●アンチディズニースレ●●
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/990/990860147.html
俺達のナディアをかえせ!!
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/991/991091516.html
22名無シネマさん:01/11/06 16:25 ID:vSgQ6+or
アトランティス公式サイト
http://www.disney.co.jp/movies/atlantis/
23 :01/11/06 16:35 ID:kK8Mn3wY
なぜキャラクターまでトレースする>ディズニー
オリジナルを造るのが恐いのか?
24--:01/11/06 17:12 ID:uo0pw5Y2
ディズニー神話なんてとっくに崩壊してるのに
テレビタロウっていう雑誌でまたディズニー特集
なんてやってんの。
25名無シネマさん:01/11/06 17:16 ID:WB3VpTb4
パクリってことがマスコミに取り上げられないためにドリカム起用した
ように思える。
26名無シネマさん:01/11/06 18:08 ID:wd60odQ8
ナディア自体、全然面白くなかったんですが、それをパクってるという
アトランティスは実に心配です。(゚д゚)予告だけみてたらベルヌっぽくて
好感持てたけど。というか、ナディア自体色々パクってるだろ、実は。
27名無シネマさん:01/11/06 18:53 ID:hzBWiqBU
>>25 ドリカムに注意メール出しとこうかね。
>>26 それは初耳。どんなもんからパクってるの?
28    :01/11/06 18:57 ID:4p610AUB
>>27
ラピュタ。
そもそもNHKにラピュタのようなものを作ってくれと言われて作った。
激しく既出。
29名無シネマさん:01/11/06 20:05 ID:A2ACDTE4
>>5を見てワラタ。ナディア自体名前は知ってたけど観たこと無かったので、
どうせパクリっていっても少しだけだと思っていたら・・・。
30名無シネマさん:01/11/06 20:11 ID:CUPD8XrS
ヒロインの顔めちゃ怖いよ〜。
31名無シネマさん:01/11/06 20:14 ID:B7glfApb
>26あの予告を見てベルヌっぽいって思ったの?マジで?
一体どの辺を見てそう思ったの?
32あの黒人ヒロインが  :01/11/06 20:31 ID:tvPeWxX6
アフロだったら、誰も文句は言わなかった…
33 :01/11/06 20:42 ID:UDCvMEV6
トレーニングデイを見に行った時に
これの宣伝してたけど超つまらなさそうだった。
34名無シネマさん:01/11/06 20:43 ID:zFeJC1su
ディズニーアニメはパクリ以前に
キャラがグロくって激しく萎え〜
35名無シネマさん:01/11/06 20:44 ID:1cXtDwBp
ドリカム歌ってなぁ〜

死ね、かえる
36名無シネマさん:01/11/06 20:49 ID:pZxDO/Xv
面白ければいいや。ナディア見てないし、
パクリも制作手段の一つとして、とにかくオレが見て
面白いと思える物ならそれでよし。
3726でした:01/11/06 21:35 ID:75Gh39p9
>31
あのさ、君、ジュールベルヌ読んだ事あるのかい?
私は予告編観て海底二万里と地底旅行を足した感じだなあと単純に思った
だけなんでね。日本のアニメアニメした絵よりはああいう世界に合ってる
ような気もしたよ。もちろんナディアが海底二万里原案なのは知ってます
けど、絵が合ってない違和感は放映当時から持ってました。話もよく練ら
れてなかった印象でしたし。ま、主観の相違ですかね。創元推理文庫なん
かでヴェルヌやバロウズ、ハワードなんかをわくわくして読んでたクチで
すから、ナディアがヴェルヌ原案って方が私は耐えられませんでしたけど。
38名無シネマさん:01/11/06 21:36 ID:/Q7ZsgRh
1997年正月のNHK「ソリトン」より抜粋
押井守の提言する「アニメ十戒《監督版》これで明日はホームランだ」について。

  1.汝「映画」のほか何物をも神とすべからず
  2.汝自己(おのれ)のために勝手なキャラを作るべからず
  3.汝主題(テーマ)を妄に口にすべからず
  4.休日を設けてこれを奨励すべし
  5.汝の師匠を敬へ
  6.汝むやみに殺すなかれ
  7.汝セクハラするなかれ
  8.汝あからさまに盗むなかれ
  9.汝虚妄(いつわり)の証をやつるなかれ
 10.汝その隣の現場を貪るなかれ

浜谷優子「あと、この『汝、あからさまに盗むなかれ』、、、」
サエキけんぞう「盗むとは?」
押井守「ようするに、ぱくったぱくられたって言うね」
サ「あ、シーンの」
押「あの映画のイタダキだとか、、、まあ最近、去年一昨年くらいとかでその、、、
  ディズニーが、ジャングル大帝ぱくったと。」
サ「あライオン・キングですか」
押「ん、うん、、、それが、だいぶ大騒ぎになってましたけど、
  あのそういうことは別にね、たまたまあの場合は、露骨でしたから。
  だけど、、、同じ『映画』やってて、お互いにぱくったりぱくられたリってのは、
  これは、当たり前なんです。」
浜「絶対にあることなんですか?」
押「うん。これは、ぱくった気がなくても、結果的に、
  自分の記憶の中にあるものを無意識に選んでますから」
浜「見てるわけですからねぇ」
押「で、目的意識的にぱくったかどうか。
  て言うのは要するに楽チンするためにぱくったっていう場合があるわけですね、
  これは基本的にモノ作ってる人間のモラルの問題だし、許せない。
  だけど、あのー、たまたま自分の記憶の中に素晴らしい映画があって、
  自分だったらもっと上手くやってみせるというね、まあそういうのが有った場合ですよ。
  これは、モラルのうえでは何の問題も、無い。だから僕らも盛大にぱくりました。」
サ「まあオマージュ的な色彩が強い、、、」
押「オマージュと言ってもいいし、ぱくったと言ってもいいし、
  キャメロンのようにインスパイアされたと言っても、全部同じですから。
  だから『あからさまに』。あからさまに盗むのは、ちょっとやっぱり
  粋じゃないって言うか、芸がなさすぎるって言うか。」
39名無シネマさん:01/11/06 21:55 ID:1wOzX5hc
映画祭で見た人の感想では、ナディアにあまり似てないらしいよ。
40名無シネマさん:01/11/06 22:06 ID:2LJxCopy
じゃ、ラピュタ似?
41名無シネマさん:01/11/06 22:08 ID:YHOnxmoA
いっそ「アトランティスから来た男」に似せればいいのに
吹き替えは当然池田秀一で。
42名無シネマさん:01/11/06 22:12 ID:ADJDxqRE
>>41
懐かしい〜!!
あのバサロ泳法は真似したよ〜!!
43名無シネマさん:01/11/06 22:54 ID:+SkxvXb6
>ナディアがヴェルヌ原案って方が私は耐えられませんでしたけど。

そのナディアから
http://www.zero-city.com/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html

こういうパクリ方をしてる事が問題にされてるんですが
44名無シネマさん:01/11/06 23:20 ID:pZxDO/Xv
日本自体がアメリカのパクリ。
テレビもゲームも服も映画館もアメリカのパクリ。
セルアニメもディズニーのパクリ。
アメリカをパクったおかげで現在映画が見れたり
ナディアが生まれたりしたのです。
アニメの一本やニ本、土下座して額を地べたに
こすりつけて献上しましょう。
45 :01/11/06 23:27 ID:Xlpt0xqh
>>44
ソフトとハードの違いが分からない馬鹿が、ひとり。
46名無シネマさん:01/11/06 23:29 ID:n5Jb8wz2
>43
すごいねディズニー・・・
47名無シネマさん:01/11/06 23:40 ID:l5yZ9zkZ
>>28
違うよ。日本アニメーションが、NHKにアニメ・シリーズやるから企画書
出して、と言われて、担当することになった宮崎駿が、名作アニメのノリに
SF冒険ノリを加味した「海底2万マイル」の企画書を書いたんだよ。
結局、適当に書いてあった「コナン」が通ったから、「コナン」を海洋
アクションで作って、「海底2万マイル」のために考えたオリジナルの
ネタだった飛行石とかを使ったヴェルヌ風アクションとして「ラピュタ」を
4847:01/11/06 23:45 ID:l5yZ9zkZ
ゴメン、途中で送ってしまった。
「ラピュタ」を作った後、NHKがTVでこの企画やってくれ、
と宮崎に頼んで断られたので、庵野がやることになったわけ。
だから、「ラピュタ」>「ナディア」は了解済みのこと。

そもそも、著作権の話は親告罪だから、第3者があれこれ言っても
しょーがないよ。
49名無シネマさん:01/11/07 00:01 ID:hsOPEtDy
ナディアって確か庵野がやってたよね。
ちょいエロで面白かったよ...ガキだったからあんま覚えてないけど。
50名無シネマさん:01/11/07 05:45 ID:VyvHSKxl
結局のところ、設定とキャラをナディアからパクって、ストーリーはラピュタからパクったって
感じらしいね。
51名無シネマさん:01/11/07 06:07 ID:0M1J9If1
>>44
映画板にも頭の変なチョンが一匹
棲息してるらしいな(笑)。
52名無シネマさん:01/11/07 07:12 ID:+G5A0+J0
反日=朝鮮ってのは、凄い短絡だな。
53 :01/11/08 06:06 ID:Ahk4vl+b
>>50
そうなんだ?
うーむ、ディズニーの悪癖になってしまったなぁ。
54名無シネマさん:01/11/08 13:43 ID:z0srlirL
俺としてはストーリーが似てようがどうでもいいが、
登場人物があまりにも酷似しているのが許せない。
55名無シネマさん:01/11/08 13:46 ID:+Vl6USbG
νユリシーズ号も登場しますか?(w
56名無シネマさん:01/11/08 14:12 ID:pBEe47k1
ナディアは、かつて全録した思ひ出が・・・
懐かしや・・・

>>50
ナディアは、ラピュタを朴ったのではなく
ガイナックス的パロディです。

しかし、ディズニーの朴李は、センス無い上に悪質。
57名無シネマさん:01/11/08 14:37 ID:QFhkAfEP
このパクリ方はヒドイよね。
58名無シネマさん:01/11/08 17:51 ID:AaMcB0/Q
59名無シネマさん:01/11/08 18:34 ID:kLHLpDAN
>>47 >>48
そうそう宮崎と庵野て結構仲が良くて
元が不思議な石をめぐって男の子と女の子が冒険するという企画があって
ジブリとガイナ(NHK)がそれぞれ作ってみました。たしかそんな感じじゃなかったけ
アニメ板に逝ってきます。
60名無シネマさん:01/11/08 23:08 ID:QwQBGdEe
たとえキャラクターがパクリでも、
日本のアニメキャラを超える萌えキャラだったら
ここまでは叩かれていないだろう。
なんでメリケンは日本のアニメキャラを受け入れるクセに
自分から萌えキャラを作らないのか?
61名無シネマさん:01/11/08 23:17 ID:1kWC6dZp
萌えキャラなんて馬鹿な事に興味がないからさ。
デズニは嫌いだが、萌えオタもいい加減飽きろよ。
それともどんなに糞映画でも萌えキャラがいればそれで満足か?
自分の程度の低さと視野の狭さに気が付いてねボク?
62名無シネマさん:01/11/08 23:26 ID:5Zl/lEuV
>>60
公式サイト見たけど、メカニックのオードリーの方がヒロイン顔だった。キーダの顔は強烈過ぎ。
トゥームレイダーのララ・クロフト(ゲームの方)がOKな俺でもアレはダメだ。
63名無シネマさん:01/11/09 23:27 ID:hqlItrOl
「このニュースグループで指摘されるまで「ナディア」なんて作品は聞いた事も無かった。 (指摘を受けたのは)作品を完成させたずっと後だったということも付け加えておかなければいけないでしょうね。」
Kirk Wise 「アトランティス: 失われた帝国」の監督

↑これがムカツク〜そんなわけないやん。
64名無シネマさん:01/11/10 03:51 ID:HY9Bf9ox
さすがグローバリズム.
ナディアのアメリカ版がないなら,
アメリカならば問題ないということなのか?
しかし日本で上映したら著作権違反じゃないの?
先にある特許を真似た特許は無効なんだから,
同じことが言えると思うんだけどなぁ.

まぁ,文学作品にせよなんにせよ,
結構似てるというか意図的に真似たものは結構あるから,
業界の慣習みたいなものかもしれないけど,
63みたいな相手に対する思いやりのないコメントを出されると,
日本人も軽く見られたもんだ,と思わざるおえんなぁ.

それとも庵野はすでに金をもらってるとか!?
ここまで明らかなんだし,
63のようなコメントもあるのだから,
何らかのコメントを出してもいいと思うのだけれど・・・
もし奴が金で解決していたのであれば・・・
日本人は自分の作品を金で売り飛ばす,
と笑われるんだろうなぁ・・・
そうでないことを祈るよ,ホント
65名無シネマさん:01/11/10 03:59 ID:TxBJJ/SK
世の中、パクリみたいなもんだろ?
ここまで芸術的作品が発展してきた今、全くの新種なんてある?
パクリでもなんでもおもろけりゃいいよ。
おもしろくなかったら批判しよう。
ぱくれ、ぱくりまくれ。
オリジナルより良質のぱくりだよ時代は。
66名無シネマさん:01/11/10 04:15 ID:T1YZfgYx
パクるのは問題ない・・・とまでは言わないけど、皆が怒ってるのは
そういう所じゃ無いんじゃ無い?
映画では影響されるっていうのはよくある事だし、監督も公言するし。

頭に来てるのは、パクリに偏執的にまで五月蝿いディズニーが、
「あからさまに」それをやっておいで、>>63のようなコメントまで
出してしまう所なんだと思うなー。
他の会社がやったらここまで不快に思わなかったろうし、監督が
あんなコメント出さなきゃ、ここまでにもならなかったように思うけど。
67名無シネマさん:01/11/10 04:20 ID:LS+oqTJU
今66がいい事言った!67もいい事言うからみんな期待するよーに(w
68名無シネマさん:01/11/10 04:23 ID:k5mlT5Yt
げっ!67って俺じゃん!
いい事言って無い。。。予言失敗。。。(w
69名無シネマさん:01/11/10 04:30 ID:MYJitI3V
と、言うか本当はどのぐらい似ているのかぜひ観て確かめたい気持ち。
たぶんこんなに大騒ぎするほど似てねぇんじゃないかと思うんだが。

でも、「パクリダ!」って騒いでる人は観に行かねぇんだろうなぁ。
いいじゃん、ディズニー生誕100周年記念映画の実力を味わうところは
味わい、嗤うところは嗤うで。
70名無シネマさん:01/11/10 04:34 ID:cCg9nw4w
>>69
>>38の言わんとするところがわかるひとなら鼻で笑っちゃうくらい甚だしい
「楽チンするためのパクリ」なんだけど、この感覚ってなにかモノを創った
事のないひとにはわかりにくいかもね・・・。
71名無シネマさん:01/11/10 04:34 ID:PNfyKlmn
子供が学校のプールの壁か何かに描いたネズミの絵を消させたんだよね、あの会社。
幼稚園か小学校低学年か忘れたけど。
あのニュースにはちょっとビビった。
72名無シネマさん:01/11/10 04:43 ID:HY9Bf9ox
うーん,今回問題なのはパクリだからどうだ,
ということではないような気がするのですが・・・

私的意見としていうと,
パクリというもの自体は問題ないと思います.
何でかというと,そうすることによって,
多くの制作者の生活を助けるからです.
それにパクリというか強い影響を受けた作品の中には,
原作以上の面白い話になっているものもあるから,
そうそう侮れないわけです.
ナディア自体もオリジナルではなく,
言ってしまえば海底2万マイルのパクリだし.

問題は大手がそういうことを行っていることと,
原作に対する愛がないこと.

単に金儲けのためだけに大手がこのようなことを繰り返せば,
そのうち他の制作者たちは白けてしまって,
作品の制作意欲を失ってしまうかもしれません.
また,パクル中にもオリジナリティをどこまで出せるか,
という重要な問題があるはずなのに,
それを蔑ろにした作品が横行するようになるかもしれません.

お金があればもっと良い作品が作れたはず,
すべての制作者はそう思っているでしょう.
必ずしもそうとは限らないものの,
ナディアなんかは韓国に発注した関係で,
南国編なんかの質はえらい悪いことを考えれば,
決して間違いではないでしょう.

もしディズニーがもう少しオリジナリティを加えたものを作った上で,
庵野や宮崎に対して敬意を表していれば,
それを誰も責める事はできなかったでしょうが,
ディズニーは商業主義もとい拝金主義に走った結果として,
相手に対して弱みを見せて金をせびられたら困る,
というのが露骨に見える態度をみせ,
自分たちの利益だけを優先している.

商業主義が悪いというわけではない.
商業として成り立たたなければ,
業界が成り立たないからである.
しかし,今回のこのような態度を取らなければ,
商業として成り立たなかったのだろうか?
単に儲け主義に走っているとしか思えないのが今回の件である.

パクル中にも以下にオリジナリティを出すか,
その苦悩があるからこそパクリでも面白いものは多いのに,
苦悩を捨てたとしか言いようがないディズニーの態度は,
あらゆるコンテンツを制作するものに対する挑戦と見ることもできる.

所詮,夢を売っているやつらであろうが,
アメリカ人はアメリカ人ということか・・・
73名無シネマさん:01/11/10 04:43 ID:CDoNiQ9b
ジャングル大帝に続き2度目ってとこがなんとも・・・
ジャングル大帝は本当にそのまんまだったね、茶色いだけで。
7469:01/11/10 05:17 ID:MYJitI3V
>>70
>この感覚ってなにかモノを創った事のないひとにはわかりにくいかもね・・・。
いや、まあ、どうでもいいが俺は現職のデジタルアニメ屋なんだが(苦笑
正直モノ作ってる側としちゃ「ナディアがパクられた?別にいいじゃん」って感じなんですが・・・
公開前のフィルムがパクられるつうような香港映画並の事にでもなりゃ別問題ですが。
75名無シネマさん:01/11/10 05:32 ID:jjNhGHeQ
ゲームのCGグラフィッカーだが、あまりに露骨なパクリは
見てるだけでむかつきます。
影響受けてるんだな程度は別になんとも思わないけど。
それに加えてディズニーって言う所が更になんとも。
おかしな会社だよね、ふんとに。
76名無シネマさん:01/11/10 05:48 ID:qxGxpzrD
>>74
ま、単なる作業員さんには関係無い話です。
77名無シネマさん:01/11/10 05:55 ID:MYJitI3V
それ言うなら自分がいかにナディアとアトランティスに関係してる人間か書くべきだと思われ。

どうせ関係ない野次馬でしょ?
78名無シネマさん:01/11/10 05:56 ID:HY9Bf9ox
愛のないパクリはただのコピー
つまりは海賊版ってこと
大手が海賊晩作って良いのか!?
79名無シネマさん:01/11/10 06:01 ID:qxGxpzrD
>>78
大手でなくても良いわけがありません。
80名無し募集中。。。:01/11/10 07:28 ID:yeNB7IR3
普通パクリっていっても〜全部パクリませんよ。
映画のオマージュなんてのはワンシーンですよ。
もし、ディズニーが駄目小学生のもとに、
未来からやってきた青い猫型ロボットがやってきて
腹のポケットからさまざまな道具出して小学生を助ける
みたいな映画作っても、パクリOKなのかね?
これはもうそのレヴェルの完全パクリだと思うよ。
81名無シネマさん:01/11/10 07:37 ID:QOg5c7R4
猫型ロボットレヴェルの知名度はないからどうかねえ。
パクリなんて騒いでるが著作権元が動かなきゃどうにもならんし
気にいらなきゃ実際に抗議すればよかろう。
メール程度じゃ相手にされないけどな。
82名無シネマさん:01/11/11 19:24 ID:pZQM0G9F
訴訟大国アメリカに、日本が勝てるわけねーじゃん。
これについてあいつら(アメリカ人)に抗議で勝てるやついないだろ、日本の中にはさ。
それに法で裁けなければ、なにやってもいいなんてアメリカテイストな
自己中な人間にはなりたくないね。

面白ければなんでもいいっていうやついるけどさ、
ガキみたいに 評価の次元が「面白い」「面白くない」だけなら
感想とか、評論とかパンフレットとかいらねぇじゃん。
それだけなら、一人で納得していればいいだけだろ?
83名無シネマさん:01/11/11 19:46 ID:boARWDfe
>>82
アメリカの一流の弁護士を雇えば,余裕で勝てると
思われ。

でナディアが海底2万マイルと朴リとかわけのわからないこと
言っているやつがいるけど、それもあほ。ナディアはそれが
下敷きになっているってことを公式に明確にしている。(オープニングに
書いてある。)
あと、いろいろなパクリがあるというが、それは製作者側が明らかにしている
(ヤマトの主砲の発射のタイミングをそのまま使った、とか)

でもこのアトランティスは逆にナディアなんぞ知らなかったッテ言っているだろう。
そんなすっとぼけた態度が問題。
84名無シネマさん:01/11/11 19:56 ID:wIngEN+W
>>83
禿同。
>>82は大人ぶったお子ちゃまだとオモタ(藁
85名無シネマさん:01/11/11 19:59 ID:rzBnnUDu
訴えられないの?誰か〜!!
86名無シネマさん:01/11/12 00:24 ID:6W5z08FM
キャラがね〜モロパクリじゃんこれ…つうかディズニーのアニメの質って
低くなったね〜。ドリームワークスとかの方がまだマシな気がする。
っていうかクリエイターとしてここまでパクってしまう事に嫌悪感は
ないんでっしゃろか?ディズニーの人は…
87名無シネマさん:01/11/12 00:38 ID:GITzFCL0
ドリカムのビデオクリップを見ての発言だけど。
3体の小型飛行物体の低空での飛び方がラピュタの飛行艇クリソツだたYO!
88名無シネマさん:01/11/14 00:41 ID:LmF34PPp
89名無シネマさん:01/11/16 08:05 ID:/hOqgImA
今週号のファミ痛で
アトランティス2ページ使って特集組んでるな。

スタッフのインタビューが載ってるんだけど
聞き手に「ナディアに似てるのでは」云々言われて
「ナディアなんて知らんかった
同じ海底2万マイルが原作だから似てる所はあるじゃろう」(要約)
とか例の如くほざいている。
ゲスが
90名無シネマさん:01/11/16 08:27 ID:iWnAEhrx
本当にその台詞かよ・・・ワラタ
91名無シネマさん:01/11/16 08:35 ID:VKFtmRuh
「ナディア」の評価が「アトランティス」よりはるかに低いんじゃ文句も言えないわな。
92名無シネマさん:01/11/16 08:46 ID:zJR6ucN8
まあ、ナディア劇場版を対抗して上映したとしても負けるのは確かじゃの。
93名無シネマさん:01/11/16 08:54 ID:EHFa9sPo
>>89
ファミ通のインタビュアーはなかなか骨がある。
パールハーバーの時も監督に結構突っ込んだ質問をしていた。
94>92:01/11/16 09:02 ID:qLXe8WKO
ナディアの劇場版はなぁ・・・・
あれは見なかったことにしてます
95名無シネマさん:01/11/16 09:07 ID:ZUY+l5Jc
日本だってハリウッド映画のパクリみたいなドラマ作ってんじゃん。
いや、ごめん。
96名無シネマさん:01/11/16 13:14 ID:1mZdtwKJ
見た目はナディアで中身はラピュタらしい。
しかしその実はどちらにも成り切れない粗悪品。
97名無シネマさん:01/11/16 13:40 ID:C16wy070
>>89
少年チャンピオンでも同じような監督インタビューやってた。
まったく同じ答えだったよ。ケッ。
誰か監督に突っ込んでやれ。
「原作にないオリジナル部分が似てるのはどーゆーこっちゃい」と。
9882:01/11/17 02:41 ID:vlIZw6AR
>84
高校生ですが何か?
99 :01/11/17 09:53 ID:S9QNR5kY
ていうかつまんなかったからいいよもう・・・・
見る前はどこをパクってんのか見てやろうとか思ってたけど
肝心の本編のつまんなさにもうどうでも良くなった。
ていうかナディアをちゃんとパクってたらあそこまでつまらん
代物にはならなかったはず。思ったより似てないし。
ていうか話に突っ込むところがありすぎ。
脚本家は足で書いたんじゃないのかこの脚本。

やぱしライオンキングは面白かったし大ヒットしたから
パクリ話が盛り上がったけどこれはなぁ。やる気しない。
100名無シネマさん:01/11/17 18:51 ID:8lbIMyJx
>>43
このパクリかたはひどい!!
日本人はあいかわらず、なめられてますなぁ
101名無シネマさん:01/11/17 23:13 ID:g2+T64Hg
もともと手塚氏がディズニー(バンビ)をパクったんだから・・・。
102名無シネマさん:01/11/17 23:32 ID:Xl/wDlFk
ファミ通のインタビューで宮崎アニメには影響受けたって言ってたんだけど、
なぜかラピュタは言わないで、ナウシカやトトロがなんとかって言ってた。
103名無シネマさん:01/11/17 23:37 ID:ZZb3JAoK
ナディアは手塚氏の作品じゃないし、ディズニー(バンビ)の
パクリでもないのに、なにが「もともと」なのか小一時間考えてみます。
104名無シネマさん :01/11/17 23:52 ID:VoKVsewq
ディズニー生誕100周年記念映画にオリジナル作品を作りきらない時点でOUT!
105名無シネマさん:01/11/17 23:58 ID:pc5u0P73
手塚さんの海のトリトン漫画版の敵の海の王様は美女と野獣の野獣と同じ
じゃん。もろデズニぱくり。
106名無シネマさん:01/11/18 14:45 ID:JaXQD5UY
西氏が申すようにやはり2ちゃんには給料制の煽り部隊がいるのであろうか。
・・・つーか、みんなまだ観てねぇでしょが(藁
10799:01/11/18 18:45 ID:R8nWYg/5
>106
漏れはもう見たって。皆も見たら叩く気なくすと思うぞ、
つまんなさすぎて。つーか西はホントにDQNだなぁ。
108あ ◆gNeJ5QWw :01/11/18 21:27 ID:qlL5A35G
クリエーターの世界はパクりパクられ(庵野もしかり)。
おおまかなプロットをなぞった程度ならご愛嬌だが・・・。
キャラデザインが激似(うらなり眼鏡と首飾り付のビキニ姫様)で
「不思議の海のナディア」なんぞ見たこともねーと開き直られた日
には「誌ね!」と叫びたくなる初冬の今日・・・。
109 :01/11/18 21:34 ID:U35lWAKm
>108
俺は、ジャン(マイロ)やナディア(キーダ)より、
副長、船医、機関長を見た時に激しくワラタ。
110:01/11/18 21:42 ID:6XzSu6OE
「原作がおなじだからね」
の、言い訳には笑った
111 :01/11/19 01:05 ID:fpHWTQb8
ナ、ナナがキーダのコスプレを!!!
112名無シネマさん:01/11/20 11:53 ID:RCAGQ97F
劇場予告見たけどナディアを思い起こさせる感じだった。
ヒロインが足のリングつけてたりするのも海底二万里の
影響なんだろうな

監督のすっとぼけたコメントも、叩くために見にいくように
計算して煽っているのだろうか・・
113 :01/11/20 12:56 ID:Mp087Sgv
あのさ>>5見て思ったんだが、
実は、公にされてないだけで、ディズニーが正式に権利を買い取って製作された作品なんじゃないの?
じゃなきゃ、こんな細かいキャラ設定まで被らないだろうし、
日本側から訴えが無いってもの頷けるんだけど。
114名無シネマさん:01/11/20 13:00 ID:84e00eOy
115名無シネマさん:01/11/20 13:11 ID:CCMjxpjk
金と権力さえあれば色々と自由にやれるんですね。
アメリカ国内だったら確実に訴訟が起きますか。これは。
116名無シネマさん:01/11/21 10:26 ID:ONvmCSHd
>113
うーん、ライオンキングの時は裏取引あったみたいね。
でも今度はどうかな?
117名無シネマさん:01/11/21 10:41 ID:aIpuT8Mr
>>113
あのページは意図的にそう見せてる。
実際の映画の内容は、ナディアとは全然違うよ。
ラピュタっぽい感じはあるけど、それを言い出したら
日本のアニメはお互いパクりまくってるしねぇ。
118 :01/11/21 10:42 ID:4o4JeVb4
デズニーってパクリにはめっぽう厳しいはずなのに、
(幼稚園のプールに園児がミッキーの顔を描いたらクレームがきて消された。)
自分がパクル分には全然OKーって事かい。
強力な弁護士揃えて、訴訟にも絶対の自信があるんだろうね。
119名無シネマさん:01/11/21 10:47 ID:JzDVkT4/
パールハーバーといい、何考えとんじゃ!あの会社は!
120名無シネマさん:01/11/21 10:59 ID:ONvmCSHd
>118
ディズニー日本支社の社員?(W
121名無シネマさん:01/11/21 11:06 ID:ONvmCSHd
間違えた。
120は117へのレス。
122名無シネマさん:01/11/21 18:09 ID:pw6xrmmd
>>117
劇場予告みて、ナディアを思い出したのも偶然の一致なんだね。
キャラデザから美術に至るまでクリソツだったのも大したことじゃ
ないんだね。

映画でもドラマでもアニメでも他の作品に影響は受けるだろうけど
それとは次元が違うだろ。細かいところまでそっくりなあからさまな
パクリをしてるのは恥だよ。ストーリーは観にいって判断するけど
123右翼:01/11/21 18:28 ID:rlCCggG2
マジ最悪だなディズニーは
124名無シネマさん:01/11/22 07:11 ID:j6+VdRX7
パクリなのはよくわかった。
それで、見た人の感想はどうなんすか?
全然面白くないの?
125名無シネマさん:01/11/22 18:33 ID:ZTRuCQ6/
それにしても、最初は日劇プラザ系で公開って言われてたけど、
いつのまにか、丸の内プラゼール系に変わったのは、なぜに?。
東宝系→松竹系へなぜ移動したの?。
126名無シネマさん:01/11/22 23:49 ID:jaRKhMAl
>125
何でだろう?

つか、金髪の副長見た時に「エレクトラ・・・??」って思ったの
漏れだけじゃないよな!?似すぎだろ。
127 :01/11/23 01:45 ID:CnMrPKuJ
>126
ついでに、
ハゲの船医とヒゲの機関士長まで似てしまう確率は
どれほどのモノだろう。
128_:01/11/23 06:05 ID:/TSpOkE0
>>117
>ラピュタっぽい感じはあるけど、それを言い出したら
>日本のアニメはお互いパクりまくってるしねぇ。
だから?
パクっても良いとでも?
日本のパクリは、違うだろ。
ラピュタの飛空石とナディアのブルーウォーター関連の類似はあるけど、
これに深く関わる古代文明であるラピュタとアトランティスは、
名称から設定まで、違うものにしようというしているよね。

ところでシュレックの監督って美女と野獣の人じゃん。
ディズニーも人材流出で、パクルことしかできないのかな。
129名無シネマさん:01/11/23 06:14 ID:4/QcGGR2
>>47-48参照
ナディアとラピュタは似てて当然なんだよね。
130:01/11/23 07:30 ID:pZ8l0UGd
でもよくあんなマイナーアニメをぱくろうと思ったんだろう。
あれを見ていたアメリカ人いる事にビックリだよ。
まあ当時はかなり面白くはまっていたが
まさか何年も経って話題になるとは・・・
ところで天地無用の続編は出たのか?
変な所で終わったような気がするのだが??
131 :01/11/24 00:27 ID:Ky1+gqb/
>130
NHK総合で夜7時30分というゴールデンタイムで放映していた
「不思議の海のナディア」はマイナーアニメかな?
132名無し:01/11/24 00:52 ID:DkE6vZRu
>>125
みゆき座だった「シュレック」がアメリカで当たり、日プの「アト」がこけたんで東宝が取り替えようとしたら、ブエナが乗り換えただけ。
ブエナ、画一的な宣伝しかしないのに、「アルマゲドン」は自分たちの宣伝が正しかったとカンチしてる。
「アト」コケをキボン。
133        :01/11/24 01:42 ID:n2i1bgRL
>>182
>>「アルマゲドン」は自分たちの宣伝が正しかったとカンチしてる

まあでもはずれではないだろう。
それまでアメリカの宣伝のやり方を強制させられていたけどなんかの映画が日本ではずれて日本のブエナビスタが日本人にあう宣伝のやり方をアメリカ本国にアピールして事実大ヒットした。
アルマゲドンはあくまでアクション作品として日本でも宣伝するつもりだったが日本の支社がラブストーリー物とからめて宣伝する事を強く押した。
その後同じやり方が多くてうんざりだが。
134 :01/11/26 11:01 ID:K5CO2btK
パクりはディズニーの悪癖になっちゃったね。
135名無シネマさん:01/11/26 15:27 ID:GtQ4LjdP
ふしぎの海のアトランティス
136名無シネマさん:01/11/26 23:33 ID:rELdoOP4
「完全なるパクリ」と「オマージュ」は全く違う。
雑誌「Newtype THE LIVE 特撮ニュータイプ」での
「ふしぎの海のナディア に見る特撮魂」という特集では、
過去の特撮映画に対する、ナディアでの愛のあふれるオマージュについて
これでもか、というくらい書き込んである。

ナディアは元ネタをわざわざ忠実に再現しているよ。
137名無シネマさん:01/11/26 23:36 ID:VaQTChr2
今日、試写会で観てきた。
結論から言うと、思ったほどナディアには似てない。
っつーか、似てたらもっと面白くなってる。
製作者は「ラピュタ」に対するオマージュなどと言ってるそうだが、
それは宮崎駿に対して失礼だと思う。それぐらいダメ。
138名無シネマさん:01/11/26 23:56 ID:Uih3B462
ごめん、漏れも今日試写会に行ってきたんだけど、
ざっと気がついただけでもナディア、宮崎アニメ、エヴァンゲリオンに
クリソツなシーンが・・・。間違い探しじゃ無いんだからさ。

まぁ、話の骨子とキャラクターははナディア、諸々の細かいところは宮崎アニメ、
ラストにATフィールドでキメ!!・・・こんな所ですかね。
しっかし、よくやるよ出銭ィー・・・。
139名無シネマさん:01/11/26 23:57 ID:L3ZxLQZV
昨日、試写会行ってきました。
自分的にこれから見る人には字幕版の方をお勧めしたいッス
私が見たのは吹き替えでしたけど、
前半のキャラクター同士の、あのディズニー独特の掛け合いは
日本語だと辛い気がする。寒いし、聞き取りにくい。
一緒に行った帰国子女の女の子がツラそうでした。

これネタバレかもしれないけど、
最後の方のあれは、なんつぅか、ホントにラピュタでした。
一瞬ナウシカのきょしんへい(感じ分からなくてスマソ)かと思ったけどさ。

声優に関して言えば、吉田美和が割と上手かった、ホント
(そういえば試写会の最初にV6の長野が挨拶に来てたなぁ・・)
140 :01/11/27 11:33 ID:Wb5tzpA8
>>139
ラピュタの影響は大きいって皆言うね。
アトランティスって。
141要するに:01/11/27 11:53 ID:2RF+QSyO
ラピュタ、ナディア、エヴァ等のジャパニメーションをツギハギした
フランケン・シュタインの様な作品と思って良いのか?
142名無シネマさん:01/11/27 12:05 ID:Pex1J5XY
それをいつものディズニー風の演出で仕上げたと思えばだいたい間違いない。
143名無シネマさん:01/11/27 12:13 ID:LYyj2dSx
>>141
俺が作品だったら「何故私を生み出したんだ!」と出銭を問い詰めるね
144名無シネマさん:01/11/27 23:09 ID:HJP4oWuA
>>139
ガーディアンの事を言ってるなら別に予告でわらわら動いておったぞ。
あれ見て、ああ、ナディアよりラピュタの影響の方が強いや〜って思ったもの。
145名無シネマさん:01/11/28 01:16 ID:zpfy84OC
見てきたよ。アトランティス。
ナディアを知らなかったんで、まあ普通に楽しめました。
「面白い!」と声を大にして言えるほどじゃないんだけどね。

まあ、パクリ云々という色眼鏡をはずしてみて一回見てみるのもいいんじゃないかな?
ナディアを知らない人ならば、それなりに楽しめるかも。
知ってる人には、嫌悪感しか抱かれないのかもしれないけど(w
146 :01/11/28 14:52 ID:0ZLNDKcE
しかしアトランティスがラプュタの影響丸出しだからって
アメリカで出す予定だったラプュタのビデオ二年も延期している
ディズニーってどうなのよ?
これじゃーラプュタのビデオがアメリカで発売されたらラプュタが
アトランティスぱくったみたいに思われるじゃんよ。
147名無シネマさん:01/11/28 15:39 ID:aSQT0/f9
>>146
これが一番不愉快なんだよね。
もちろん、ナディアの安直なパクリも腹立たしいんだが。
148:01/11/28 15:53 ID:de1gAhta
>>5
見た。あからさまにパクリだな。(笑)特に副長とか。
少しは変えろよと。
何も遠慮しないで作ったなディズニーは。
「ディズニーはもう終っているな」と弟は酷評していたが同意だ。
149:01/11/28 15:58 ID:de1gAhta
>>146
ラピュタがパクったと言うアメリカ側がオマヌケだろうな。
製作年を見ろよ、と言い返せばグウの音も出ないだろうな。
150名無シネマさん:01/11/28 18:35 ID:/cLxouYp
ラピュタの制作年を弄くったりして。
アメリカ版にするため色々弄ったから2002年製作だとか(笑……えないって
151名無シネマさん:01/11/28 23:03 ID:QAHl+ggH
ラピュタの頭、ナディアの胴、エヴァの手足をツギハギしてミッキーの帽子を
かぶせたフランケン・シュタイン。
152名無シネマさん:01/11/28 23:38 ID:0M6BlAg2
>>151
「ミッキーの手袋」の方がいいな。
153名無シネマさん:01/11/28 23:47 ID:JSXDcu2U
スヌーピー的に言えば「にやけ笑いのネズミの靴」でも可。
154名無シネマさん:01/11/29 09:14 ID:pm88caA1
マスコミは取り上げてる?
155 :01/11/29 10:10 ID:E5w1kwX/
>154
週刊新潮は以前取り上げた事あったよ。
アトランティスの件。
156日経ネット:01/11/30 08:26 ID:t7T776Y5
そっくり?ネットで論争・ディズニー新作と日本TVアニメ
 米国で6月に公開されるディズニーの新作アニメ映画「アトランティス 失われた帝国」と
1990年に日本のNHKで放送された
TVアニメ「ふしぎの海のナディア」をめぐり、世界のアニメ愛好家たちがインターネット上で
「似ている」「似ていない」論争を繰り広げている。
論議は米国や欧州のネット上の掲示板などにまたがって続いており、
「ジャパニメーション」人気の世界的な広がりを裏付けた格好だ。
 映画はマイケル・J・フォックスが声を演じる主人公の冒険家が海に没した
伝説の大陸アトランティスのナゾを追うストーリー。
20世紀初頭を舞台に巨大潜水艦などが活躍する。
日本では年末に公開の予定。一方、TVアニメも19世紀末が舞台。
アトランティス末裔(まつえい)の少女のナゾをめぐる海洋冒険物語で、
やはり万能潜水艦が重要な役回りを演じる。
人気アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の庵野秀明監督が総監督を務めた。
NIKKEI.NET 5/27付け社会面記事
157貧弱な知識で:01/11/30 08:29 ID:t7T776Y5
貧弱な知識で議論しているので、バックうグランドを簡単に紹介。

天空の城ラピュタは元々はNHKが宮崎監督に企画させた作品。しかし諸事情によってNHKでは没となり、映画化され人気作品となった。
そこで悔しがったNHKがガイナックスの庵野監督に天空のしろラピュタのパクリを作るようにお願いして作られたのが不思議の海のナディアである。

庵野監督は、どうせパクリ作品を作らされるのなら徹底的なパロディー作品にしようということで、天空の城ラピュタ・宇宙戦艦ヤマト・タイムボカーンなどを参考に不思議の海のナディアを作った。
なので、そもそも不思議の海のナディアもおもいっきりのパロディー作品。
ただ、この作品が名作として注目されるのは、庵野監督独特の人生観(リアリズム、特に死に対する表現が共感を呼ぶ)と芸術的な演出(たぶんアニメ史上最も詩的芸術性を表現できている)、そして前向きな登場人物ばかりが登場するところにある。

そういうことで、パロディー作品をさらにパクッて映画にしたディズニーはもっと糞である。どうせ内容も”ただの”パロディーで終わるんでしょ。
158名無シネマさん:01/11/30 09:46 ID:k4eoS9et
>>157
それリンク先にあるから。ログにも触れてる人いるし。
詳しくふれないのは、知ってるの前提だと思ったんだけど。
159名無シネマさん:01/11/30 16:57 ID:e8PnBZ1Q
>>156
日経と新潮は『アトランティス』 のパクりに言及したけど他のマスコミは
なんで報道しないんだ?
160名無シネマさん:01/11/30 17:07 ID:F/aKbmZA
>>159
ディズニーを敵に回すと商売できなくなるから。
161名無シネマさん:01/11/30 17:32 ID:oFfF9wab
鈴木和雅が誉めていた。
162名無シネマさん:01/11/30 18:15 ID:zBjzjbDi
>>161
あいつ馬鹿じゃん。
163名無シネマさん:01/11/30 20:28 ID:F/aKbmZA
>>157
>ただ、この作品が名作として注目されるのは、(略)

ヘソが茶を沸かすからやめてくれ。
(w
164名無シネマさん:01/11/30 22:58 ID:JZpe9oIH
朴るなら北斗の拳、朴れや。
朴るなら男塾、朴れや。
165デズニ逝ってよし:01/12/01 02:07 ID:Y/4GxgUi
どちらにせよ思いっきり客層がかぶりそうな「ハリポタ」「シュレック」「千」
に挟まれて惨敗決定だろうね。グッドタイミングな公開に乾杯〜。
166名無シネマさん:01/12/01 06:15 ID:Qijob0Am
age
167 :01/12/01 07:19 ID:3YCvyvFf
ネモ「アタタタタタ!!アターーー!! ミッキー、お前はもうすでに死んでいる!!」
ミッキー 「ひでぶー」
168名無シネマさん:01/12/01 07:40 ID:Lg8ipDf9
マイケル・J・フォックス好きなのにな…クソー…

まあマイケルは制作には関わってないから関係ねぇか
169  :01/12/01 07:47 ID:MUAdIJ5i
マイケルって確か、アルツハイマー?健忘症?狂牛病?
とりあえず脳の病気になったよね?
170名無シネマさん:01/12/01 07:48 ID:Lg8ipDf9
>>169
パーキンソンだ。
171   :01/12/01 07:50 ID:MUAdIJ5i
>>170
サンクス。
172名無シネマさん:01/12/01 09:20 ID:32t+N1B5
>>168
俺もマイケルは大好きだ。頑張って欲しいよな。

ディズニーは逝ってよしだけど、マイケルに罪はない。
173名無シネマさん:01/12/01 10:04 ID:aLCbN8fW
ジブリはディズニーと縁を切れよ!
174男塾は:01/12/01 10:32 ID:UawNTojx
>>164
ドンキホーテみたいな基地が集う中世騎士団のパロディとして朴れそうだ。
175 :01/12/01 16:53 ID:aH9l/7Xk
あげ、、、、とりあえずな。
176名無シネマさん:01/12/01 17:23 ID:QPpkTTJw
詳しいページって消えてない?見れないよ。
177:01/12/01 17:27 ID:Iqw/mmJm
Pと脚は処刑ニダ!
178映画以外でもやっちゃうの?:01/12/02 03:58 ID:MPK3km+M
http://www2.freenet.jp/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
映画みたけど見たけど 脇役まで類似点があったのに唖然としたよ。
(主役級のキャラなら偶然はありうるかもって思ってた。)
オマージュしたならしたとはっきり言えばいいのにな。

アイデア盗用疑惑  米国の設計会社が、娯楽大手の
ウォルト・ディズニー社にスポーツ施設のアイデアを盗用されたと訴えていた 。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/839357/83f83B83Y83j815b-0-15.html
179名無シネマさん:01/12/02 04:04 ID:MFsUmGyD
ナディア懐かしい〜消防だったかな?みてたよ。
にしても178のページほんとそっくりだね。
自分も主役だけかと思ってた、似てるの。
ガイナックス?は訴えないのかな・・
180著作権はわれれが!!:01/12/02 04:17 ID:Hyz4lRUW
NHK・総合ビジョン・東宝が所有している。
ガイナは作っただけです。
181 . . . .:01/12/02 06:11 ID:Y3P3lVS4
有力情報。デズニのプロヂューサーが、ナディアをやれって言ったらしい。
マジで。
182. . . .:01/12/02 06:13 ID:Y3P3lVS4
「最初の人間、アダムだよ。」というセリフが出てきたらおもろいんだけど(藁
183名無シネマさん:01/12/02 06:48 ID:mP7mjff4
パクリ以前にキャラがすっげー気持ち悪い!
なんであんなカクカクしてるの?
手のアップのシーンなんてびっくり。
こいつら人間じゃねぇぇ!ロボットだyo(・∀・)
184名無シネマクン:01/12/02 07:16 ID:5A7eF8yZ
>>181ネタだろうけど、ネタに聞こえん。
だって>>178にある毎日新聞の記事読んだら、
とりあえず、ヤレ、パクってヤレ!!
訴えられたらそのとき、弁護士を一個師団
送り込めばいいってのがみえみえだよね。
 類似点が88所!!
びっくりした。
185名無シネマさん:01/12/02 07:50 ID:VxR4IvOk
日本のアニメみてるから、アトランティスみたいに指が四角だとまじうける。
もっと普通に書けるだろ・・・ディスニーのクリエイター
186名無シネマさん:01/12/02 08:03 ID:TTQz+vqa
ディズニーアニメってデフォルメ感覚がおかしいね。
187 :01/12/02 13:26 ID:la04YvSp
普通に書くとよりナディアに近づくだろ?
他の作品にも言えることだが、デフォルメ感覚が可笑しいのではなく
パクリであることをカモフするためにそうしている。
188 :01/12/02 17:24 ID:xQ5ty71P
ジブリの鈴木氏によればディズニーは「千と千尋」を
米国で配給しないことにしたということで、
現在他の会社と交渉中だということです。
ディズニーはアトランティスでのラプュタなどからのパクりが
表面化しつつある問題で日本のアニメをこれ以上流行らすのは
得策ではないと判断したようです。
189名無シネマさん:01/12/02 17:29 ID:+tNR5Qe1
>>188
さっそく隠ぺいですか。(w
それだけでもパクリを認めたようなものだね。
190名無シネマさん:01/12/02 17:43 ID:+pMrg7yY
>>188
web上にあるなら、出来るならソースも教えて。読んでみたいから。
191名無シネマさん:01/12/02 17:46 ID:pJD/+Tsy
ミッキーが泣いちゃうね。
192 :01/12/02 18:16 ID:y9xG5yIz
>>190
英語だけどどうぞ。↓
読売の英字新聞に出てました。
http://www.yomiuri.co.jp/newse/20011129woa9.htm
193名無シネマさん:01/12/02 20:01 ID:TYJGGZQ1
日本語吹き替え版を「ナディア」のキャストでやるくらいの
遊び心を見せてくれれば、あるいは…
194名無シネマさん:01/12/02 23:16 ID:ZWMnBd2O
ガイナックスのアニメ>何かのパロディ
ディズニーのアニメ>何かのパクリ

、、、まあ、そんなとこかね。
映像物なんてもんは真似たり真似されたり。
釈然とせんもんは付きまとうが、当事者でもない人間が必要以上に
ヒステリックになるにもどうかと思うけどね。
195名無シネマさん:01/12/02 23:41 ID:vCzDu6lF
>>195
>当事者でもない人間が必要以上にヒステリックになるにもどうかと思うけどね。

「ナディア」はNHK受信料で作られたぞ。
必要なのに何もしないNHKのあり方の問題を
多くの人に知ってもらうためにも
この問題をあまり軽く考えんほうがよいとおもうぞ。
196名無シネマさん:01/12/03 00:06 ID:C1WKtZXg
パロディ 楽しいもの  パクリ 人によるが不快に思うもの
俺は、そう思ってた。
197名無シネマさん:01/12/03 00:13 ID:Ndskbwyf
あんまり好きじゃない表現だが、パクリが横行すると
その業界にとってもよくないよ。影響を受けたり、印象い表現を
自分なりの表現にするのとは全くわけが違う。

他の作品を見てその素晴らしさを理解したとすれば
パクリなんて本当はできないんだけどね。クリエイターは
もがいて苦しんで作品を作るからこそ、素晴らしい物を作る事ができる。
ビジネスとして割り切っちゃうとつまらなくなると思う。
198つーかディズニーは:01/12/03 00:30 ID:7BcoGiod
子供に夢を与える会社のクセに、やり方がアザとすぎる!
時代劇だったら、既に「越後屋(えちごや)」。
199名無シネマさん:01/12/03 00:56 ID:VWEK7YiV
まあ最も愚かな経営陣とアメリカの市場では評価されてるんだから、ディズニーは
どーしようもねえよ
200 :01/12/03 06:26 ID:il0/4gy5
ディズニーの100年の集大成!!映画「アトランティス」
上映中になんども、時計を見ている人も居ましたが、すみません。ごめんなさい。
神様許してください。わたし、居眠りシチャイマシタ。まじでスンません。
201名無シネマさん:01/12/03 06:46 ID:r9v5PgOO
たしかガイナックスのお偉方って脱税で
ことごとく逮捕されちゃってるんじゃないの?
202  :01/12/03 07:00 ID:9G0rpQeF
ガイナックスの社長だけだぜ?
203   :01/12/03 07:02 ID:9G0rpQeF
>>201
ガイナックスが訴えないのはその事件があったから
とか思っていないだろうな?
著作権は NHK・総合ビジョン・東宝が持っている。
204ディズニーも?:01/12/03 07:09 ID:XIbEa2BL
米国の設計会社が、娯楽大手の
ウォルト・ディズニー社にスポーツ施設のアイデアを盗用されたと訴えていた 。
88箇所の似た点があり、
陪審団はディズニーに対して2億4000万ドル(約260億円)支払うよう命じた
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/839357/83f83B83Y83j815b-0-15.html
205 :01/12/03 07:13 ID:CTt8Cp7T
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係大有りだけどさ。
ついさっき、アトランティスの感想BBSとか見てたんです。今話題の。
そしたらなんか「ラピュタの方がパクリ」とか言ってるんです。
で、よく調べたらなんか”世界ふしぎ発見”でそんな事言ってたらしいんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
TBSな、ディズニー如きに媚びへつらってんじゃねーよ、ボケが。
出銭だよ、出銭。
なんかアトランティスの製作スタッフは「ナディア知ったのは最近」とか言ってるし。徹底的にシラ切るつもりか。おめでてーな。
カキコしたヤツは「アトランティス伝説を換骨奪胎したのが「ラピュタ」のようです」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、350円やるからラピュタ借りて見てこいと。
パクリってのはな、もっと練りに練ってオリジナリティにまで昇華させるべきなんだよ。
その事でアニヲタ達がいつ口論を始めてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ライオンキングは、すっこんでろ。
で、さらに詳しく読んでいくと、そのカキコした奴が、
「宮崎駿氏はストーリーまで考えてるように思われてるけど、彼はアニメ作画がうまい職人さんにすぎないと思います」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、駿ナメんな。ボケが。
得意げな顔して何が、「この勝負は痛み分けにしましょう」、だ。
お前は本当に「オリジナルはアトランティス伝説なので、ディズニーはそれを忠実に映像化しただけ」と思ってるのかと問いたい。
問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、出銭を擁護したいだけちゃうんかと。
アニヲタの俺から言わせてもらえば、アトランティスはやっぱり、
ロビンに勝った悪魔超人、これだね。
(ラピュタ+ナディア)÷メリケン=駄作<キン肉マン。これがアニヲタの見解。
ジブリ作品ってのは、駿達が見せてくれた夢。いいアニメを見たけりゃこれ。
で、それに気持ち悪いキャラデザ+吹き替えに謎タレント起用。これ最凶。
それはつまり日本での高評価アニメは次から出銭にパクられるという危険も伴う、諸刃の剣。
アニヲタに出銭はお薦め出来ない。
まあ、世界ふしぎ発見は、スーパーヒトシくんでもボッシュートしてなさいってこった。
ここだよ。 ttp://www.eigaseikatu.com/title/1503/
206  :01/12/03 07:19 ID:J9LkXnhb
海底二万マイル J・ベルヌ
に登場する主な人物。

ピエール・アロナックス
パリ科学博物館教授
コンセイユ
召使
ネッド・ランド
銛打ちの名人
ネモ船長
ノーチラス号の船長

おまえら過去スレよめよ。
原作に登場しない登場人物が被っているから
怪しいって言ってるんだぜ?すでに結論が出たはずだ。
       
           
           怪しい!!と。
207 :01/12/03 07:38 ID:6JnHvJiK
ワタシは見てないから何とも言えないんだけど、
なんつーかこのスレの一部にディズニーを信じすぎてる人がいるよね。
何事も一つの事を頑なに信じ込むのは怖い。盗作かどうか分からないけど
客観的に判断して自分の目で考えて欲しい。

ディズニーのCMの「ディズニー100年の集大成!」「ディズニーオリジナルアニメ」
などの台詞は聞くと、集団心理と情報操作ってやり方次第ですごく効果があるんだなぁと
言うのがワタシの感想。盗作疑惑の是非は別としてね。
208名無シネマさん:01/12/03 12:06 ID:1ar6PYWg
よく言われるのがナディアもアトランティスも海底二万哩を原案にしている
から、似ているのは当たり前という論。
それはそうなのだが、ナディアは実際の作品ではかなり大胆なアレンジを
施されており、ジュール・ベルヌのそれとは似ても似つかない。
その大胆なアレンジというのが他作品を元ネタにした多大なるオアソビ。
ざっと見ただけで海底軍艦、ゴジラ対メカゴジラ等の東宝特撮、ウルトラマン
やサンダーバードのテレビ特撮、宇宙戦艦ヤマトやタイムボカンの70年代
アニメの要素がこれでもかと詰め込まれている。東宝ネタはナディアの版権を
東宝が持っているので、パロディをやっても許してもらえるだろうと思った
からだそう。
それに加えて前作品トップをねらえからの引用もある。
念のために言っておくが、これらは露骨にやられているもので、スタッフは
例えば「元ネタはヤマトですね?」と指摘されることを期待していた節もある。
いや、指摘されてナンボというべきか。
要するにオタク世代の共通言語で遊ぼうという姿勢。
私は当時、これらのネタの出現に、テレビの前で大笑いしていた。
それはさておき、かようにナディアと海底二万哩は中身が違う。
私はまだ実際のアトランティスを見てはいないから、パクリとか盗作とかの
解答はしない。12/8を楽しみにしたい。
ただし、元ネタをたどれば東宝特撮にたどり着くものが、もしアトランティスの
劇中に登場していたら、一体どういうことになるのだろうか。
ナディアは知らないが、海底軍艦は見ていたとか答えるのかな。
とにかく偶然そんな一致があるとしたら、まさに「奇跡だわ」(w
209 :01/12/03 13:59 ID:mQaewLs5
>例えば「元ネタはヤマトですね?」と指摘されることを期待していた節もある。ナディアが海底2万マイルと朴リとかわけのわからないこと
>>208さんが言うように海底二万マイルがナディアはそれが
下敷きになっているってことを公式に明確にしている。(オープニングのTOPに
書いてある。)
あと、いろいろなパクリがあるというが、それは製作者側が明らかにしている
(ヤマトの主砲の発射のタイミングをそのまま使った、とか)

でもこのアトランティスは逆にナディアなんぞ知らなかったッテ言っているだろう。
そんなすっとぼけた態度が問題。
210  :01/12/03 14:08 ID:mQaewLs5
訂正、
例えば「元ネタはヤマトですね?」と指摘されることを期待していた節もある。
の後の「ナディアが海底2万マイルと朴リとかわけのわからないこと」
は省いて呼んでください。鬱山車脳。
211名無シネマさん:01/12/03 15:44 ID:FttUhCx3
ナディアどころか、ラピュタまでパクリにされたそうだ。
>TBS「世界ふしぎ発見」
212名無しシネマさん:01/12/03 15:49 ID:IAjUUr3N
「世界ふしぎ発見」でなんと言ってるの?
213              :01/12/03 15:51 ID:uKEBduSu
 アトランティスを観たけど、、、、
ディズニーは、映画パール・ハーバーを日本とドイツで公開する際に、
両国で公開するにはまずい部分を一部変更&カットしていました。
 今回はキャラクターデザインを変更しているかもと邪推してしまったが、
キャラクターを変えるとパクリを認めたことになるし、
時間が足りなかったのだろう。

 キャラクター設定(性格以外)はナディアのそれだった。

ディズニーのあの角ばったドキツイ、デフォルメ感覚がおかしい絵
はキャラクター設定をパクったことをカモフするためかな。と
過去レスにありますが、もっと上手にカモフしないとバレバレだ。
 キャラクターの動作が他のディズニーアニメと同様に私の目には
不自然に見えたのはしかたないか。
それがディズニーアニメの売りだから。

 ナディアのキャラクター設定(性格以外)を盗作したのは濃厚だ。
 そして、ラピュタの影響も丸出しです。乗り物が・・・

ラピュタとナディアの関係 >>47-48参照
214名無シネマさん:01/12/03 17:54 ID:yQye1lyA
キャラクターデザインはマイク・ミニョーラなんだとさ
角張りもするさ(藁
215名無シネマさん:01/12/03 20:46 ID:jIet++ff
>>208がいいこと言った。

でも俺は観に行かない。
ディズニーにお布施したくないから、
劇場の株主優待券を使うという方法もあるのだが、
それでも観客動員数に含まれると嫌なので観に行かない。
216 :01/12/04 06:24 ID:9lbs4Tvz
ナディアやジャンやエレクトラをマイク・ミニョーラが取り込み、
”ディズニー風に変換しているだけ”のキャラクターにしか見えません。
217  :01/12/04 06:34 ID:oIaanfya
 だってディズニーはナディアのキャラを
ディズニー風に書き換えるぐらいの努力しかしてないし。
 僕は、アトランティスをミッキーのキャラクターでやって欲しかった。
100周年なんだから、ディズニーのオリジナルキャラクターを総動員
した映画だったらよかったのにな。
もしかしてミッキーマウスも何かのパクリか?
218名無シネマさん:01/12/04 11:35 ID:hiVoqGhD
>>214
ミニョーラはメカのデザインだと思うが
219名無シネマさん:01/12/04 12:28 ID:RcNPT0T5
とりあえずオレは>>215みたいな人のために、犠牲になる覚悟です。
出銭、オレの分の入場料だけで我慢しろ!
220 :01/12/04 12:37 ID:+ggUkvuG
>>218
ミニョーラがキャラクターのデザインやってるよ。
どっかにミニョーラのスケッチが貼ってあったがオリジナルはもっと恐い(w
221名無シネマさん:01/12/04 12:47 ID:P4FZjbQ8
童話からパクリ、日本アニメからパクル。
222 :01/12/04 13:34 ID:5U8jvTDP
童話からパクってもディズニーオリジナルアニメ!!
日本のアニメからパクってもディズニーオリジナルアニメ!!
で、もとねたアレですよね。
って聞かれたら。
   「シラネェナァー!!」
223名無シネマさん:01/12/04 13:43 ID:BDxpd29i
>>212
>「世界ふしぎ発見」でなんと言ってるの?

いや、俺も観てなくて、某告発サイトで知ったんだが、ラピュタも元ネタは
アトランティス伝説だから、「アトランティス」がオリジナルと言える、
んだそうだ。

http://www.synapse.ne.jp/komurano/taiki/nadia/index.html
224名無シネマさん:01/12/04 14:47 ID:cRTa1ZGf
この作品がG・ラズベリー賞取って、授賞式でパクリ云々を言ってくれたら痛快だな。
225名無シネマさん :01/12/04 15:10 ID:8qvgk/nL
出銭の悪辣さが満天下に晒されて、赤っ恥掻いてくれたら痛快なんだが、
日本マスゴミのへたれっぷりでは、出銭の所業を国民に余すところなく
知らしめることは今回もできないだろうな〜と、あきらめている。
(出銭ランドやリゾートの記事や取材で雑誌の売上や視聴率稼いでいる
から、本家アメリカ出銭にはきついこといえない←推測)
ただ、出銭の作品のクオリティーの低さは年々ひどくなっていっている
ように感じている。
このままいけば、いかにブランド信仰の強い国民性とはいえ、徐々に出銭
を見放していってくれるのではないかと期待している。
出銭はパクリ告発によって滅びることはないかもしれないが、パクリに
頼るような安易な作品作りの姿勢によって滅ぶだろう。例えパクリをして
いなくとも、作品がつまらなければ滅ぶのは自明の理だ。
226名無シネマさん :01/12/04 15:26 ID:F6IsZC7u
「ライオンキング」の二の舞。
主題歌唄って喜んじゃってるばかもいるし。
227名無シネマさん:01/12/04 17:36 ID:lCuFByRC
全く報道しないマスコミ全体の態度も腹が立つが
当事者のNHKは何をやってんだ?
228 :01/12/04 18:24 ID:/p2KdETH
マスコミが報道しないのはただ単に裁判にもなんにもなってないから。
いちいちそういうものまで報道していたらニュースは百倍くらい増えてしまう。
アニヲタはアニメ中心に世界が回ってるから大問題だと思いがちだが世の中は違う。
2CHではかなり盗作だと問題になったがモー娘の後藤真希の曲も外国の曲とイントロからアレンジ、サビにいたるまでそっくりだったが一般世間では全くふれられない。
そんなもんだ。
229名無シネマさん:01/12/04 18:48 ID:VbTsms6G
>>228
世界不思議発見ではアトランティスネタに触れてたらしいけど?
言ってる事はその通りだけど、NHKはいわば当事者だから
何らかのアクションはあっても不思議ではないと思う。
230 :01/12/04 19:54 ID:/p2KdETH
>>229
NHKはBSかなんかでナディアの再放送やるんじゃなかったっけ?
NHK自体もこの時期に再放送するってのはいい宣伝材料程度にしか思ってないのだろう。
231名無シネマさん:01/12/04 21:24 ID:Oe/PVi/f
誰かが言ってたけど、「ナディアはアトランティスのパクリ」っていう
ジサクジエーンをやるのも手かと。
232名無シネマさん:01/12/04 23:15 ID:rTu4qkgT
まぁまぁ、叩くのはその程度にしといてあげたら?
本国では大コケしたんだし日本でも見に行くのは数十万人の出銭信者
くらいでしょ(ワラ
233名無シネマさん:01/12/04 23:30 ID:cyrRacDo
ナディアってさ
20歳前後の人達なら
一番好きなアニメって人少なくないんじゃない?

それをパクるのはきついねぇ・・
234名無シネマさん:01/12/04 23:45 ID:+rkK7IL7
下手なパクリやって過去の名作を汚さないでほしいよ。
ウォルト・ディズニー氏も草葉の陰で泣いてるよ、きっと。
私の中のディズニーは「美女と野獣」で終わりました…
235名無シネマさん:01/12/04 23:58 ID:Dg6I1Q1B
>>232
100周年を強調した作品でこけたの?
236名無シネマさん:01/12/05 00:05 ID:SoWFS1xr
>>234
自分は「ノートルダムの鐘」で終ったな。
あれは良かったのに・・・・。
237名無シネマさん:01/12/05 00:43 ID:ky0Qw4Jz
>>224
ラズベリー賞のことだ、何かしら、しゃれた(?)名前の部門を作って
『アトランティス』も表彰(?)してくれることだろう(ワラ
238 :01/12/05 06:26 ID:cMBXP3Lk
>>233

小学生の頃見たアニメは、ドラえもんとナディアとサザエさんの3本でした。
NHK:総合テレビ:金曜日の夜7:30が楽しみだった。
NHKが制作費ケチった結果、韓国に発注するはめになった
数話が痛い仕上がりになっていたって記憶があるが、
それをのけると、10年前の作品にしては絵も綺麗だったなあと、
今回の騒動で思い出しました。
239名無シネマさん:01/12/05 07:49 ID:UOxN18Dx
ジャングル大帝パクッテ味しめたのかな?
どうでもいいけど
2度もやられると本当に腹立つね
240名無シネマさん:01/12/05 10:55 ID:HkuXoEe8
ほんとに腹立つよなー。ジャングル大帝の時は著作権を持っていたのが、手塚先生の
奥さんだったから(本人、当然既に死去しておりました)一介の未亡人が、海の向こうの
企業相手に訴訟起こすのも面倒くさいと思ったんじゃないかなー。
でも、NHKにゃきばって欲しい。これをこのまま放置しておいたら、日本のアニメに
限らず、あらゆるジャンルの映像作品全体の危機だよ。
パクられるだけならまだしも、出銭の方が本家本元だと言い張られて(出銭なら
やりかねん)海外にその作品を輸出することができなくなっちゃうぞ。
グローバル化の進むこの時代、そんな痛手を受けたくなかろう? それを防ぐ第一歩が、
「それは自分達のものだ!」って声を張り上げることなんだ。沈黙はそのまま承認と
取られてしまう。
幸い、NHKは他の民放に比べて娯楽色が極端に薄く、特定の企業名、商品名を出さない
方針を貫いているため、他のマスコミに比べて、ディズニー依存度が極端に低い。
これが他の局だったら、ディズニー出入り禁止を恐れるあまり及び腰になっただろうが、
NHKならかなり強気にでれるはず! がんばれ日本放送協会! 国有放送の誇りを見せてくれ!
241名無シネマさん:01/12/05 13:55 ID:pnS3I7xj
檄ヤバ!! ディズニーがあからさまなパクリでピンチ!!
ディズニー映画「アトランティス」は「不思議の海のナディア」のパクリでした
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm

ヴェルヌ作「海底二万マイル」には「褐色の肌のヒロイン」など登場しない。
そして、アトランティスすら登場しない。

「海底二万マイル」+アトランティス大陸の神話というコンセプトは、「ナディア」のスタッフによる創作である。 (これについては、以下の補足を参照してください)
当然、「神秘的な力を秘めたクリスタル」などというものも登場しない。そして、
それは「ナディア」の作者が「天空の城ラピュタ」の影響のもと創作したものである。
「丸めがね、蝶ネクタイの主人公」というキャラクターも「海底二万マイル」には登場しない。

つまり、「海底二万マイル」の影響下に作られた作品であれば、「潜水艦ノーチラス号」、
「ネモ船長」といった共通点が存在することは説明可能である。
しかしながら、極めて似通った登場人物、全体のコンセプトの酷似、「ナディア」
スタッフによる創作部分との共通性を、「海底二万マイル」を基に作られたということで説明するのは不可能である。

(訳者感想:これはいくらなんでもマズいでしょ。 知的所有権にあれだけ厳しいこと言ってるディズニーがここまでやるか?)
242名無シネマさん :01/12/05 15:47 ID:nzF2cIO4
今週号の週刊東洋経済っていう雑誌読んでみな。
ジブリの事を詳しく紹介しているから。
その中でもののけがアメリカでヒットしなかったのは
ディズニーの意図的なはかりごとだったという記述があるんです。
95ページです。
243名無シネマさん:01/12/05 16:06 ID:RWn7ud3L
>>235
なんか「幻の湖」みたいだなぁ(w
244名無シネマさん:01/12/05 16:43 ID:ilV7ObnS
アトランティス、ナディアが好きな人だったら許せないでしょうねぇ・・
245名無シネマさん:01/12/05 17:02 ID:/AIbZrEO
そりゃあね。
ナディア好きだったもんな〜
どうなるんだろう、結局・・・・・。
246名無シネマさん:01/12/05 19:57 ID:JinE7eE1
247名無シネマさん:01/12/05 20:37 ID:4q3T7ZVU
>>246
既にマンネリ化&煽り合いになってますな・・・
248名有りさん:01/12/05 21:05 ID:ciIk2fyh
241>

みたいな馬鹿が集まるスレなので

==========放置==========
観たがそんなに言うほどではないYO 日本映画板放置協会

249サザエボンの事件と似ているね。:01/12/05 21:20 ID:r0I8KN7G
ディズニーの100年の集大成映画アトランティスは、駄作の上にパクリです。
     駄作と盗作は関係ありありだろ。
     惨敗と盗作は関係ありありだろ。   
     ディズニーはもう終わったって事と盗作は関係ありだろ

     ■□■□■□■□■□■□終了■□■□■□■□■□■□
250名無シネマさん:01/12/05 21:34 ID:qicLiRBz
ディズニーの100年の集大成映画が駄作の上にパクリということは、
この100年は駄作とパクリの日々だったということだ。
現にそうだしな。プ
251名無シネマさん:01/12/05 21:54 ID:qMcZaoSC
先行ロードショーで見たけど、これってナディアのパクリかなあ?
別にそんなふうには思わず、普通に楽しめたんだけど。
252名無シネマさん:01/12/05 22:18 ID:63gGV074
>>250
おお!短いながらも的確な意見だ!
253名無シネマさん:01/12/05 23:53 ID:x7NjMOEq
ナディアの方ががパクリだとか言いだしそうだから恐いんだよね
ジャングル大帝もリメイクってことで
ちゃんとしてくれれば許せたのに
関係ないって言い張ってるもんね
254名無シネマさん:01/12/06 00:19 ID:2B8vIOKa
公開間近になって週刊誌、情報誌での紹介が増えてきたけど、
パクリ疑惑に触れてるのはどこ?
オレは見たのは
「日経エンタテイメント」 パクリについてはまったくふれず
「キネマ旬報」 ”日本アニメへの目配せ”とかちょこっとふれてる程度
「テレビブロス」 ”ナディアのパクリ””宮崎駿の模倣にすらなってない”とクソミソ

ちょうちん持ち雑誌は触れないんだろうな
255名無シネマさん:01/12/06 02:11 ID:Czei1IiC
>ちょうちん持ち雑誌は
・・・雑誌の記事は配給会社が「ま、ひとつよろしく!」って頼んで書いてもらうもんなんで
雑誌の記事になってる奴は悪いことを書くわきゃない。
雑誌の定番の映画評で触れる可能性はあるけど、そんなんパクリがどうとか言うより
普通に出来の悪さを語ればいいだけで、ここの厨房みたいに「パクリだ!パクリだ!」
って大騒ぎするまでもない。
んじゃ、雑誌生命を賭けてディズニーに正面切ってケンカ売って糾弾キャンペーンを
張るほどのネタかと言うと、こんなんすぐ忘れられる小ネタに過ぎない。

騒いでるのはディズニーの宣伝部隊なんじゃないの?(藁
256名無シネマさん:01/12/06 04:08 ID:41OSwfkG
つーか一発訴訟して欲しいな。

たまにはアメリカから著作権で金とる所見たいモン。

他の分野ではやられてるからね。
257 :01/12/06 04:16 ID:MauMeYri
=================コピペフリー=================
   ◆ディズニー壁画消し事件の真相◆
1987年、滋賀県大津市の小学校で、卒業記念として
児童ら106人が2ヵ月をかけて学校のプールの底に
ミッキーマウスを描いた。ところがその話を聞き
つけた日本ウォルトディズニー・プロダクションが
訴訟をちらつかせて学校を脅し、結果として学校は
ミッキーの絵を塗りつぶさざるを得なくなった。

なお、後日談として、ディズニーはこの事件による
社会イメージの低下を恐れ、同小学校の生徒を
東京ディズニーランドに無料で招待し、事件の
隠蔽を謀った。
=================コピペフリー=================

↑禿既出だがコレとソレはどう説明すんだ。
258名無シネマさん:01/12/06 04:24 ID:Czei1IiC
>訴訟をちらつかせて学校を脅し
やら
>隠蔽を謀った
ってとこがすでに煽り用のネタだろが。アホくさ。
259 :01/12/06 04:53 ID:Bdp40ewG
創価・公明版で聞いたらこのスレを教えてくださいました。
ディズニーと創価との癒着が語られております。

買っては行けない、創価系企業
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/984939257/

>64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/31(土) 17:45
>創価がディズニーの株10%くらい持っている話って、結構有名だけど?
創価信者が役員に2〜3人いる。

>金融、株屋の間では当然の話です。確か創価に寄付したり
持ちつ持たれつですよ。
>ちょっと、残念ですけどね。ディズニーの売り上げ調整の為に
創価が利用されてる。
>または、創価が仕向けた。しかし地検や国税は知ってる筈だけど、
何もできない。
260 :01/12/06 04:54 ID:2wWYobCh
そんな有名な話コピペするな。
261  :01/12/06 05:10 ID:1YNJHTGp
      ■□■□■□■□■□■□終了■□■□■□■□■□■□



  映画アトランティスは盗作疑惑を度外視したら、
             ”ナニがノコル!”ってレベルの映画だった。
      
    
      ■□■□■□■□■□■□終了■□■□■□■□■□■□
262名無シネマさん :01/12/06 10:48 ID:uxLz/fAx
>>255
馬鹿?
世界一著作権に五月蝿い会社のディズニーがパクったというところに
問題があるんだろ。
お前がディズニーの宣伝部隊なんじゃないの?(笑
263理不尽だ:01/12/06 12:55 ID:yuc58fN1
なんでこれだけあからさまに盗作されてるのに
日本のアニメ界はだまってるの?
馬鹿じゃないの?
んなことだからアメ公になめられるんだよ。
これから未来永劫なめられ続けるつもりなのか?
アニメひとつ見てもこの調子。
世界の警察とか言ってるけど、アメリカこそ泥棒じゃないか。
他の面でも信用できない。
264名無シネマさん:01/12/06 13:44 ID:4HifcOZ5
>>263
全く同感です。
盗作された「不思議の海のナディア」は、現在NHKが著作権を有している為、
製作元のガイナックスは裁判を起こしたくても起こせないらしいです。
NHKは国民から徴収したお金でナディアを製作したんだから日本国民の利益、財産
をしっかり守らなければならない。
NHKがディズニーを訴えなければ社会問題まで発展するでしょう。
そのくらいアトランティスは、ナディアと全く一緒ですから。
知的財産権、著作権等に波紋を投じる事件であります。
265名無シネマさん:01/12/06 14:09 ID:SrL2LQ2D
>>264
「アトランティス」に抗議しない限り、NHKの受信料は払わん!
と言ってやったらどうだろう?
266じゃぱにめーしょん永遠なれ:01/12/06 15:33 ID:yuc58fN1
騒ぐほどのことじゃないというレスがあったが
じゃあどの程度のパクリなら騒ぐ?
たかがアニメだから、ってバカにしがちだけど
アニメ以外でも、一事が万事この調子じゃない?
日本はもっと自国の製品に誇りを持つべきだよ。
ぱくられたら怒らなきゃ。
日本のアニメは世界のエンターテイメント産業の中でも
負けないほど素晴らしい商品価値がある。
ディズニーに拮抗できる大きなアニメプロダクションを
つくって、全世界にもっともっとアニメ映画を
売りまくるべき。キャラグッズも売りまくって、
石油成金ならぬアニメ成金になろう!
267名無シネマさん:01/12/06 16:57 ID:Y1foPy6Z
大統領「計画は進んでるか」
ジェリー「パールハーバーでの洗脳は成功。
     我々がディズニーであることもあまり知られてません。
     しかし、カッツェンバーグがスピルバーグと手を組んだのは予定外です」
大統領「JAP製アニメ対策は」
出銭「ジブリ買収は失敗しましたが、めぼしい作品の全米配給権は獲得しました。
   ヒットしそうな作品はこちらでリメイクしてから配給します。」
大統領「訴訟になった場合は?」
出銭「訴えられてもジブリ作品を配給しないまでです。
   米国市場からJAP製アニメを排除できるわけです。
   米国アニメ世界征服のために、我が社のキャラクター特許の延長をお願いいたします」
大統領「延長しておこう。JAP製ゲーム機対策は」
COYLE「多少強引でしたがNINTENDOから4億円頂戴しました。セガを市場撤退に追い込みました」
ジョセフ「現在ソニー,任天堂,セガを訴えています。たんまり金とって市場から排除いたします。」
大統領「インテルの特許は」
INTEL「切れましたが我が国は先発明主義です。我々より先に発明した者がいたので延長させました。
    もちろん最初から知ってましたが。」
大統領「かつてエジソン君が助言した特許政策は順調のようだな。
    サブマリン特許を大量にしかけておけ」
一同「ハイ、大統領」

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/7076/faq.htm
http://w3.v-net.ne.jp/~jerkhyde/bs02.htm
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/R/010202-R.html
http://www.valley.ne.jp/~ichinose/pro_patent.html
http://www.mahlesq.com/htm/pub22.htm
http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=ipnews&pg=811

コピペフリー
268名無シネマさん:01/12/07 02:45 ID:MWTOatfC
そろそろト学会で取り上げられそうなスレになってきたな(藁
269名無シネマさん:01/12/07 02:51 ID:8OhlSD1+
ディズニー100周年記念の本気の超大作が、90パーセント以上「不思議の海のナディア」のパクリとは
一体どう言う事だ?
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm
ここの、船医と、副長、操舵長のキャラクターデザインは何をどうやっても
言い逃れは出来ない程酷似(というか、本当にそのまんま)している。
これを知らないで済ませるのは、痴漢が女の人のパンツの中に手を突っ込んでいる
状態で「俺は痴漢なんかしていない」と弁解するより難しい。
270名無シネマさん:01/12/07 03:56 ID:D6CXFuCr
あーあ、ほんっと堕落しやがったなあディズニー…
271名無シネマさん:01/12/07 04:07 ID:zqvVyacp
もう,アメリカに売るの止めれば?
アメリカが欲しがってもやらなきゃいいんだ。
ゲームもアニメも他の国で評判になっても
アメリカではみれないようにすりゃあいいんだよ。
272名無シネマさん:01/12/07 04:14 ID:VEW0XD1F
アトランティスを子供に見せる前に
言ってみるかな。
「アニメでナディアってあったでしょ?あれを
ディズニーが作ったんだよ。ほら、この子。
名前は違うけどナディアに似てるでしょ。
で、これがジャンだよ。」とか。

伝える前に「ナディアだよね。これ!知ってる!」って
言われそうだけどね・・・・。
273名無シネマさん:01/12/07 04:19 ID:TcF1WXU2
>>272
子供がナディアを知っていたら説明する方が辛くないか?
ディズニーがそっくりなのを作っても問題ないと認識すれば、
著作権などを教える教育上よくない。子供を対象にした映画だし
教育の観点からもアプローチできるなw
274名無シネマさん:01/12/07 04:28 ID:MWTOatfC
君たちにはFF映画スレがお似合いだったのになぁ、消えちゃって残念ね(藁
275名無シネマさん:01/12/07 04:31 ID:VEW0XD1F
>>273
著作権とかについては特に説明するつもりはないけどね。
たぶん興味ないと思うし。
「ナディアが有名だからディズニーも作りたくなったんだね」とか
まずは適当に伝えて、その後「海底二万マイル」についても
食事しながら教えようかな。
276名無シネマさん:01/12/07 13:56 ID:6wilMnPe
>>274
なんでFF映画スレがでてくる?
277 :01/12/07 14:35 ID:n5AUwmJ4
FF映画スレがなくなって悲しいんだよ>>274さんは(W
278名無シネマさん:01/12/07 14:48 ID:I5kWXAwV
映画の楽しみって見る他に制作秘話なんかを聞くことなんだけど聞きたくもないっす
279 :01/12/07 18:26 ID:w5+xf9MJ
おれは聞きたい!!
280名無シネマさん:01/12/07 18:46 ID:QZaZ95eZ
ナディア、今見るとしょぼいな。
でも夢中で見たな、ガキのころ。
あの時間帯は良かった・・・。

原作同じなんだろう?
俺は見るね、アトランチス。
脇が良さそうだ。(でも脇はジブリっぽいんだよね。)
主役の女とめがねに興味は無い。
白雪姫みたく美人でも良かっただろー。
どの少女があの主役にあこがれるのかなー。
281名無シネマさん:01/12/07 19:33 ID:xt1iiPmM
この場合、アメリカと日本、どちらの著作権法が適応されるの?
アメリカと日本の著作権法は、意外と違う部分があるyo。
282 :01/12/07 23:03 ID:GEUHSqve
>>101ハイハイ、お子様は眠る時間ですよ。
283 :01/12/07 23:12 ID:GEUHSqve
>>280
公明党と創価学会に金を貢ぐのか?
おれは創価関係の会社にはいかんぞ。
284 わら。字幕をおすすめする。:01/12/07 23:15 ID:Sazd7cYn
「叔父のウォルトは素晴らしいエンターテイナー、ストーリーテラーで、人の才能を引き出す天才だった。数百人のアーティストが集まって1本の作品をつくるアニメには、そうした才能が必要なんだ。私の役目は、ウォルトが残した栄光と伝統を伝えることだね」

 だが、100周年を祝うはずの「アトランティス」は北米興行で振るわず、前作「ラマになった王様」に続き、内容、興行ともかげりが見える。「失われた帝国」という副題が皮肉に響くが。
285名無シネマさん:01/12/07 23:25 ID:QZaZ95eZ
>>283
でぜにって公明、創価がらみなの?
でも面白ければ見るよ。
べつにアトランチスみて俺が学会入るわけじゃねぇし・・・
http://www.soka.ac.jp/Japanese/Alumni/Voice/Pride/hoshino.html
創価同窓の誇りも高く 6期 星野 康二 ウォルトディズニーカンパニージャパン代表取締役

このURLをひろったのは、ここ。
http://kakolog.hoops.ne.jp/966910438.html
ディズニ−ランドに行きますか?
287名無シネマさん:01/12/08 00:43 ID:PN5bLiR5
つうか、それじゃ社会人で草加の人の仕事はみんな教団絡みって話になっちゃうと思われ(藁
叩くにしても叩くとこ間違ってねぇか?
288 :01/12/08 01:00 ID:EMngp65u
創価=公明は知ってるよね。おれ、アンチ公明なの。
289名無シネマさん:01/12/08 01:07 ID:qcMi4BLi
ダーク・エンジェルはあずみをパクってる
290 :01/12/08 01:24 ID:QQQowIuO
おい、「パールハーバー」を反日映画だと思ってるヤツ!

アレは反日映画じゃないって。
我らのご先祖さまが、アメ公を殺しまくる「痛快娯楽大作」じゃねーか!

零戦が米戦艦に爆弾を落とすシーンで、オレは泣いたね!
291名無シネマさん:01/12/08 01:59 ID:xE6gSyRO
とりあえずお前のご先祖様は日本人でない。に一票。
292 :01/12/08 02:06 ID:Ochl440z
トラトラトラ 
293 :01/12/08 02:09 ID:YB2hNpF1
リメンバー、アトラン!!
294267:01/12/08 03:20 ID:3vSkTe1G
http://www.mahlesq.com/htm/pub22.htm
ディズニー、その他のスタジオ、アメリカ映画協会は、
議会に対して著作権の保護期間を20年間更に延長するよう働きかけ、
この法案は上院・下院を通過し、クリントン大統領がサインしました。
http://www.valley.ne.jp/~ichinose/pro_patent.html
#COYLE氏の特許:「音が変化すると映像が変化する。」(ヘボ機械)
セガの主張「音の影響を受けず映像はまったく独立している」
特許使用料1991年150億$ <-約2兆円
レーガン大統領時代の報告書
「特許の保護を強めることによって競争力を上げる。」

ディズニーは大統領保護下にあるから
訴えるとなると大統領が相手になる。

アメリカはなんつーか、なんなんだろ。
295名無シネマン:01/12/08 03:22 ID:yQ3ok4AP
かつて日本のテレビアニメ「科学忍者隊ガッチャマン」がアメリカに
輸出された時、アメリカのスタッフによってズタズタに改竄されて放送された。
(「ガッチャマン」といえば、「アキラ」の主だった制作スタッフ達が
若手時代に関わっていた作品でもある。日本においても、アニメのアクション
描写としてはエポックメイキングな作品でもあった)
その時のアメリカ版制作にプロダクションとして関わっていた中に
ハンナ・バーベラ,ディズニーの名前があった。
当時ハンナやディズニーは冬の時代。乱造粗悪なテレビアニメで食いつないでいた。
これ以降、アメリカのアニメはジャパニメの技術的影響を受けたが、
宮崎アニメ台頭以後は、内容的にもその影響が顕著になった。
296名無シネマン:01/12/08 03:22 ID:yQ3ok4AP
手塚治虫の「ジャングル大帝」がディズニーによって盗用された時、
手塚は既に亡き人だった。この盗作疑惑がマスコミで話題となった時、手塚側は
「尊敬するディズニーに真似られたのなら、天国の手塚も本望と思う」
とコメントし、告訴しなかった。
しかし、手塚の尊敬するウォルト・ディズニーは手塚より遙か以前に逝去していた。
この時手塚が存命なら、果たしてこの時の手塚サイドのような感情を持ったかは
疑問の残るところだ。
しかし、実はこの時の手塚サイドのコメントは、綺麗事以外の何物でもなかった。
297名無シネマン:01/12/08 03:32 ID:TYgsdwno
この時実際に手塚側がディズニーを訴えていたとしたら、公判を維持できたであろうか。
何年にも及ぶ裁判を戦い抜くには、大変な費用と精神的苦痛が伴う。
ましてや、相手は世界のディズニーである。世界中に老若男女の何億というファンがいる。
その支持には絶大なものがあるのだ
この巨人の盗作を告発するには、手塚側はあまりにもリスクが大きすぎた。
しかし、この時の判断が後にディズニーを増長させることとなる。
298名無シネマン:01/12/08 03:34 ID:TYgsdwno
ディズニーの最新作「アトランティス」は、日本のテレビアニメ
「不思議の海のナディア」の盗作だと騒がれている。
確かに、両作品には内容、キャラクターなど至る所に酷似点が見受けられる。
ディズニーが「ナディア」を盗作した事実は「ナディア」を知る人にとっては自明の理である。
これについて、現在「ナディア」の著作権者からのアクションは未だ伝えられていない。
更に「ナディア」の制作には、あの「NHK」が一枚噛んでいた。放送もNHK。
日本側がディズニーを告発する可能性は「ジャングル大帝」の時同様、低いと予想できる。
299名無しシネマン:01/12/08 03:36 ID:TYgsdwno
かつて、壮大な夢を持ってアニメーションの可能性を広げた「ディズニー」。
その影響下に多くの優秀なアーティスト達が生まれた。手塚治虫もその一人だ。
ところが、その作り手の夢と情熱の詰まった「白雪姫」や「ファンタジア」は
完全に過去のものとなった。当時のディズニーと今のディズニーは、同じ会社だが
全くの別物と考えていい。ディズニーは本当に「死んだ」のである。
現在、アニメ映画を作る上で重要な優れた「原作」は枯渇しつつある。
いわんや優れたオリジナルアイディアを生み出す才能など、今のディズニーにはない。
これからもディズニーは日本のアニメからの盗作を続けるだろう。
日本のアニメにはそれだけ豊穣な蓄積が無尽蔵といえるほどに、あるのだ。
かつて自分の創作したキャラクターを他人に盗用されたウォルト・ディズニー。
彼はその悔しさの中から、永遠普及のキャラ「ミッキー・マウス」を生み出した。
しかし、彼の後塵が、ディズニー自身が最も憎むべき行為を堂々と行うとは
夢にも思わなかったろう。なんという皮肉だろうか。
「アトランティス」は「ディズニー映画の集大成」というキャッチコピーだ。
しかし、これからもディズニーは映画を作り続けるだろう。
そしてそこには、手塚が道を開いた日本アニメの残像が常に投影され続けるのだ。
300名無シネマさん:01/12/08 03:42 ID:DYB29cbH
100ねんきねん
301名無シネマさん:01/12/08 03:51 ID:5Bzk/fk4
300
302 :01/12/08 03:54 ID:P11ETr9O
泣いてるだろうなぁ
ネズミーの原作者>パクられたのが悔しくて作った会社だったのに・・・
303名無シネマさん:01/12/08 04:08 ID:+kJNnsFt
正直アニメ業界人の漏れにとってもど〜でもいい話です。
つうか、別に毎年のディズニーレベルの映画なんで「パクリらしいよ」「そうか」
「いろいろパクってたよ」「そだね」でおしまい。大ヒットしてるならまだしもねぇ、、、
304ポンキキーズ:01/12/08 06:16 ID:9x4MDObt
「アトランティスの謎にガチャピンが命がけで挑む!」
確かに”中身”は命がけだよなぁ…(w
305名無シネマさん:01/12/08 06:47 ID:S1yVWfzj
ポンキッキーズでガチャピンに潜水させて宣伝させてるようですが。




むなしいね
306 :01/12/08 07:57 ID:nHS+YOs+
ディズニーの最後の砦は日本。
パールハーバーのときは、韓国と日本で売れたからね。
韓国でパールハーバーが売れるのは理解できるが、
なぜ、反日丸出しのあれが、日本で売れたんだ?
307名無シネマさん:01/12/08 09:55 ID:rXHUZmF5
>>306
反日と宣伝しなかったから。
308名無シネマさん:01/12/08 10:10 ID:fNBS58zm
ガチャピン(の内臓)ってつくづく凄いと思う。
ま、スキーの時とかはそれ専用の内臓にチューンナップされるんだろうけど。
ボブスレー(リュージュだったかな?)やってたときもビビった(藁
309名無シネマさん:01/12/08 10:17 ID:qR9K8csM
>>307
アメ公の野郎 日本に対しては、この映画はラブロマンスだと思って見ろとか
何とか言いやがって、アメ公たちの前でははっきりと、
これはパールハーバーを奇襲攻撃した日本を非難する映画だって言ってる。
連中、騙しやがった。
こんなクソ映画を日本国内で公開させる関係者どもは腐りきってる。
そして、アメ公の言ったことを鵜呑みにして、見に逝って
「感動しました。」とか言ってるクソ日本人ども
おまえらに自国への誇りはないんかと問い詰めたい。
日本にいるクソ日本人どもは平和ボケまくってるから、何の批判もしない。
逆にアメリカ在住の日本人の方が、パールハーバー批判を頑張ってる。
あの方達が日本に帰ってきたとき、この露骨な反日映画を普通の戦争映画を見る感覚で
見ている日本人どもを見て、どう思うだろう。
310名無シネマさん:01/12/08 14:10 ID:NMdB0GSd
ど〜せなら「バベルの光」とか最後に悪人は「塩の柱」になっちゃうところ
とかもパクればいいのに。(w
ネズミーはやっぱり宗教団体には弱いのかね?
311名無シネマさん:01/12/08 15:08 ID:qnz55pB3
なるほど、それで創価に日本法人牛耳られてるのか(藁
312名無シネマさん:01/12/08 15:25 ID:9VWIgTWl
この映画の新聞広告見た?
やたら「レイダース」やら「インディージョーンズ」と比較してて笑える。
これらに匹敵しうる大冒険活劇なんだってさ(ワラ
つーか、比べるなら「ナディア」や「ラピュタ」だろーが!(゚Д゚)
パクリ糞映画逝ってよし(・∀・)
313名無シネマさん:01/12/08 16:20 ID:KyhtCGEo
みたけどおもしろかったよ!
最高!
314  :01/12/08 18:13 ID:AlExBrxz
>>313どう面白いのか教えてくださいな。
あんなパクリン映画、
長野様の声が聞けるなかったら観なかったよ。
315 :01/12/08 19:02 ID:mpVEjFIj
316名無シネマさん:01/12/08 20:52 ID:Tv3tx0DG
今見てきたけど、すんげ〜中身ね〜コレ
メトロポリスのような浅はかさ・・・・・はぁ〜もう最悪だわ
317 :01/12/08 20:55 ID:KFWoyvBY
創価、チョン企業の極みですな
中国と韓国のネズミーランドの工事受注はどうなったのかのぅ
318名無シネマさん:01/12/08 21:10 ID:2z+nAXof
>>310
いや、見ようによっては「バベルの光」とか「塩の柱」に見えるシーンがあったぞ。
319 :01/12/08 21:16 ID:3ukoYLPD
ディズニー原理主義者発生中!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007796641/
320名無シネマさん:01/12/08 21:17 ID:13Lqkjcx
プリンセス木田
321名無シネマさん:01/12/08 21:31 ID:vPzzGoqY
>>315関連
【くたばれア盗ランティス】めざせ0点台!@ニュー速
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007777025/l50
322ひどいわん:01/12/08 21:34 ID:vShBnBbv
1990年に作られた『ふしぎの海のナディア』の大いなるパクリ。

実はナディアの企画原案というべき文章は宮崎駿氏が書いており、
それが「劇場用作品のラピュタ」になり、
一方「NHK テレビシリーズのナディア」という作品になった
という経過ですので、影響により創作したものではありません。

http://www2.freenet.jp/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
の文章より。

また、署名活動もやってたりするそうです。
http://www.synapse.ne.jp/komurano/taiki/nadia/postmail/postmail.html
323 :01/12/08 21:35 ID:GvzwWEWB
【くたばれア盗ランティス】めざせ0点台!@ニュー速
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007777025/l50
324名無シネマさん:01/12/08 21:58 ID:KyhtCGEo
なんか痛いな、ニュー速のやつら。
325名無シネマさん:01/12/08 22:16 ID:4P7jYcQN
ディズニーは雲の上で何を思う?
326名無シネマさん:01/12/08 22:22 ID:y7JLgB0+
屁とも思ってないよ  たぶん。
327名無し:01/12/08 22:32 ID:S3xaAojX
影響を受けるのとパクるのとはやっぱり違うんだよね。
影響を受ける場合、ベース的なものやイメージ的なものが似てもディティール
でどんどん個性をつけてアレンジしてそこから想像が膨らんでパクりとはならないのに、
ディズニーって、おいおいそんなとこ同じ設定にせんでもいくらでも他に
アレンジきかせれるだろーっていうようなところをパクるんだよ。
まるでわざわざパクリましたってのをいいたいんかってくらいディティール
で似せるから不思議。日本人のアニメそのまんまリサイクルってもばれねーと
思ってるのか、それとも本当にクリエイティビティーがないのか謎だ・・。
スタッフよくこらえられるなーってな具合のパクリ具合。カメラアングルや
微妙なしぐさや、んなもんパクるまでもないやんってとこを。
ちなみにディズニーは日本のナディアをいくらパクっても日本独特の萌え要素
はまるでパクってくれねーのなー。日本のアニメはキャラのしぐさやアイテム
にすげー感情移入してるのがよくつたわってくんだけど、ディズニーは
たかがアニメキャラってくらいかわいげがない。
328名無シネマさん:01/12/08 22:52 ID:y7JLgB0+
>たかがアニメキャラってくらいかわいげがない。

アラジン以降は確かにどうしようもない。
329名無シネマさん:01/12/08 23:05 ID:mBC8avKi
Disney feature animations, tentatively scheduled for 2002, is Treasure Planet
Disney is stealing from Captain Harlock? ^_^
ディズニー 2002年夏公開
『トレジャープラネット』
手で漕ぐクラシカルな海賊船が宇宙を旅する。

http://utd500.utdallas.edu/%7Ehairston/atlantis.html
↑一番下
http://www.hitachi-hitec.com/products/amp/s_lineup/cap.html
                      ̄ ̄
                   ,. -‐─‐- 、
                 ,.・":::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
                ,.":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
                  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙,
               l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
                  ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
      ,..............、     ヽ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
    /:::::::::::::::::::::ヽ     丶;:::::::::::::::::::::::::::::::::/
  ,/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ     `ー=;:::::::::=一 ´
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    .・'"´::::::::::::::::::r‐- 、
 ,l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i /:::::::::; -‐'``ヽ;::|   ヽ,
 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/::::::::;/     ゙'゙ _/ ヘ
 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i'   ー----ゝ`| ($〉
 .|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|     | ($..・'"´ ̄ ``丶、,. ---、
 ヘ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::::::::::::l、    ヽ'´         (::::::::::::::)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::ノ |::::::::::;;;:ゝ                 `ー一"   | 見てくれよな
    丶、::::::::::::::::::; "  ヽ;::::l'                   /     <  JAPども
        ̄ ̄      ヽ;::|  ー-- 、.__        ,ノ         \_________
                丶、 \ / / /,ゝー--一 '"
                  `丶._\_/_,/
                      ̄ ̄
330名無し:01/12/08 23:11 ID:DutmVdJU
翻訳ソフトでもなに言ってるのかわかんない。
だれかどんなことが書かれているのかおしえてぴょん。
331名無シネマ:01/12/08 23:17 ID:3SxVLVLG
どなたか
「泥棒は悪いことだ」
という子供にも理解できる倫理観を
子供の夢というお題目を隠れ蓑に
世界中で荒稼ぎをする悪徳集団に
教えてやって下さい
332名無し:01/12/08 23:21 ID:DutmVdJU
でも、いくらディティールをパクっても、一番萌える要素は
何一つぱくられないからべつにいいじゃんってなるんだけど、
荒稼ぎはよくないよ。
333名無シネマさん:01/12/08 23:24 ID:i1h8AjvK
ニュー速、落ちてる?
334名無シネマさん:01/12/08 23:33 ID:ncOCaW/j
http://www2.freenet.jp/nadia/jean2.jpg
http://www2.freenet.jp/nadia/milo2.jpg
この二つを比較するとどれだけキャラの思い入れと萌えの違いが
あるかがわかってくる気がする−よ

デズネーの「子供に夢を」みたいなので色気部分なんかを
前面カットするところもいただけない。
335名無シネマさん:01/12/09 00:11 ID:UymQzvl0
>>329
きゃぷてん・はーろっく?くいーん・えめらるだす?

どっちにしろ、「でずねーあれんぢ」では船長は「海賊風でぶおやじ」に
なるんだろうな〜。
336名無シネマさん:01/12/09 00:24 ID:nf1/sejt
ダサいジャッブをわざわざパクってやってんだぜ?とデズネー
337名無シネマさん:01/12/09 00:36 ID:nf1/sejt
気になるのがディズニー以外のアメリカ人の反応。
どう見てるんだろう。
338名無シネマさん:01/12/09 00:38 ID:KJmpm55L
>>331
「泥棒は悪いことだ」は俺は理解出来ないけど。
339名無シネマさん:01/12/09 00:41 ID:1/Dkgz0d
いろいろと似てるシーンがあるとは聞いてたけど、
字幕版を見終わって、
それらをひっくるめて、ちゃんと観て楽しい作品になってたから
特に文句もない。
ディズニーアニメによくある
歌って踊る場面がないだけでもしっかり作ってあると思った。
340名無シネマさん:01/12/09 00:41 ID:6bTj8BzR
>>330

きわめておおざっぱにいうなら、パクリではないというディズニー擁護の
論調ですね。例えば、青い石が両方に登場しているが、アトランティス伝説
中に宝石に関する記述があるのは良く知られているので別にパクったわけでは
なく同じモチーフから採用されただけだとか。ナディアでの潜水艦は宇宙船でも
あってより近代的なフォルムであるのでパクったわけではないだろうとか。

後のほうでは、別のホームページで類似点として挙げられているところにいちいち
、ここが違うからパクリではない。と主張している(例えばジャンは14歳だが、ミロ
は30歳だから違うとか)。
あとは相違点を並べて、パクリでないと主張している。たとえばナディアにはマリーが
でてきているが、アトランティスにはそういうキャラはいないとか。

まったく同じ設定でなかろうが、類似したシチュエーションがわんさか挙げられる時点
でパクリの可能性濃厚ということが分からんのだろうか?かなりイタイページ。

で、「トレジャープラネット」でもまたウザイ連中が「ハーロック」のパクリだって
さわぐんでしょうかねぇ?って煽ってやがる。
341名無シネマさん:01/12/09 00:41 ID:nf1/sejt
うーん・・・ [No.59]
投稿者:ゆう 2001/12/08 (土) 20:29


此処におられる方はまずアトランティスどうのこうの以前に
ディズニーを嫌いな方が多いんですね。
私もこの映画はラピュタ、ナディアに酷似している部分もあると思います。
が、書込などをみていると、明らかに、単にディズニーが嫌いって方がいるみたいで残念です。
私は小さいときからディズニーの大ファンなんですが、
盗作に対する意見は大いに結構なんですが、
此処はそれ以前にディズニー自体の批判が多すぎて、
正直腹が立っています。
それに、はっきり言ってそんな大勢でガタガタ言う問題じゃないと思います。
原作も一緒なんでしょう?
いいじゃないですか?
私は生まれていなかったので、ナディアというアニメは知りません。
でも、ラピュタはビデオでみたので、知っています。
似てると思いますが、ジブリは何にも言ってないし、
このことで訴えたりしないんですよね?

何が書きたかったかというと、ディズニーのファンだって
ナディアのファンと同じく、いっぱい居るのを忘れないで下さい。
この頁を見つけて正直ショックでした。
類似点をあげてるだけでなく、ディズニー自体を悪く言っているので。
アトランティスの特集をしているテレビだって、
ナディアのこと何にも言わなくても当たり前じゃないですか。
違うアニメですもん。
こっとは楽しく特集とかみてるんですから、みる価値がないとか言った人
はっきり言って謝って欲しいです。
文章が稚拙でスイマセン。
342名無シネマさん:01/12/09 00:45 ID:nf1/sejt
>>340
なるほど。既に痛い弁明なのに余裕のような皮肉をこめて、
まるで日本人は能無しのくせにいいできのもんにちゃち入れることは
得意だとでも思っているのでしょうか。さすがアメリカ人
343  :01/12/09 00:45 ID:/q4jDeco
いくつの子だ?普通、結婚してガキがいない限り観にいかないぞ。
小学生ぐらいで卒業するもんだろ?ちがうの?
344名無シネマさん:01/12/09 00:54 ID:nf1/sejt
アニメを子供の見るもの、とコンプレックスもつところがジャップの悲しい
弱腰コンプレックス。自分の国の作品を作品として認めない日本人、
糞作品でも自分の国の生み出したものであればなんでも絶賛するアメリカ。
345名無シネマさん:01/12/09 01:16 ID:O4SeK26/
>>342

いや、たぶん皮肉の対象はアメリカの「日本アニメマンセー、デズニー逝ってよし!」
な人たちだと思う。類似点とかもそういう人のホームページから引用しているみたい
だし。
たぶんアメリカのアニメファンは
>糞作品でも自分の国の生み出したものであればなんでも絶賛する
グループと、質の良いものを見分けられるグループの2つに分かれているので
あろうね。

>>343
ナディアが放映されてたときに生まれていないというのが本当なら8歳以下。
でも8歳がこんな文章書けるとは思えんのでネタだろう。これもイタイな。
原作が同じなら似ててよいというのは、これに関しては当てはまらないだろうし。
(ナディアはあまりの逸脱ぶりに、これで二万マイルの版権もっている出版社に
訴えられたりしないんだろうか?と思ってしまったくらいだし。)
訴えられなければよいというのも、万引きしてもつかまらなければOKという
ような論調を思わせるし。
346名無シネマさん:01/12/09 01:29 ID:ZfBCZ8PW
>>344
アメリカ人の方が、漫画・アニメ=子供用、と思っているとよく聞くが。
347名無シネマさん:01/12/09 01:29 ID:1O9gi+0v
ものを見分けられる人材っつーのは国籍関係ないからねー。才能に国籍
ないのと一緒で。アメリカにも日本のアニメに深い理解があるやつが
いるなら怒って当然だろうな。しかし自国のものなんでもマンセー組み
はすげーよな。ありゃ独特だ。
348名無シネマさん:01/12/09 01:37 ID:1O9gi+0v
それにしても、メガネに赤いリボンとか、ナディアの衣装とか、
それだけでもちがければいいのに、なぜあんなとこまでパクるのか・・。
349名無シネマさん:01/12/09 01:38 ID:ZfBCZ8PW
ジャンと同じ服装のおっさんってキモいなあ、と思った日本人は多いと思う。
350名無シネマさん:01/12/09 01:42 ID:1O9gi+0v
ちょとワラタ・・
351名無シネマさん:01/12/09 01:45 ID:7+fT1BWv
ナディアを少し見返したよ。
埋葬の話と、ナディアの故郷の話。
久しぶりだけど泣けた。
演出が本当に上手いね。
352名無シネマさん:01/12/09 02:08 ID:8txsOoZm
ディズニーはドラえもんもパクってる
ジャイアン「お前の物は俺の物。俺の物は俺の物」
353名無シネマさん:01/12/09 02:21 ID:Pr4uPvEM
アメリカは映画ではなかなかはっとする演出する監督
いるが、なぜかアニメになるともうデズネー調ばっかだな。
日本の場合、アニメにも斬新な演出とかとりいれるのに。
354名無シネマさん:01/12/09 02:26 ID:7+fT1BWv
最近はワーナーのアニメが気に入っているよ。
演出や見せ方が斬新になってる。
テレビアニメ「バットマン」(最近の)や、「パワーパフガールズ」
映画では「アイアンジャイアント」とか気に入りは多い。

逆にディズニーにはちょっと呆れた。
テーマがマンネリ。最近CGに頼りすぎ。
しかも「パクリ」と確信させるようなキャラ、ストーリー設定。
もはやディズニーはCGオンリーの映画しか見る気はない。
355名無シネマさん:01/12/09 02:30 ID:Pr4uPvEM
ああ、そういやーそうだ。たしかにおもしろいアニメもあちこち
あったな。影響されていながら忘れてた。デズネー一色な気分になってた。
テンポとスピードとブラックユーモア前回のアメリカアニメは大いに好きなん
だけど、ただ、ナディアみたいに人間描写っつーか、アニメの枠とか関係なく
そういうの描くことはアメリカではないみたいだけど。
356名無シネマさん:01/12/09 02:33 ID:vSH70uFv
>146 :  :01/11/28 14:52 ID:0ZLNDKcEしかしアトランティスがラプュタの影響丸出しだからって
アメリカで出す予定だったラプュタのビデオ二年も延期している
ディズニーってどうなのよ?
これじゃーラプュタのビデオがアメリカで発売されたらラプュタが
アトランティスぱくったみたいに思われるじゃんよ。

147 :名無シネマさん :01/11/28 15:39 ID:aSQT0/f9>>146
これが一番不愉快なんだよね。
もちろん、ナディアの安直なパクリも腹立たしい

過去レスを一部引用して申し訳ないが、
問題はこのディズニーの鼻持ちならない傲慢さにあると思います。
自分たちの権利に関しては地の果てまで追っかけていって
主張するくせに、他人の権利については平然と踏みにじる。

なんかこれってテロを支援しているからアフガンを爆撃して、
民間人が死んでも知らん顔しているとか、
ヘッジファンドが世界各国の経済を破壊して一人勝ちしている
のと全く同じ精神土壌から生じているつーことでしょう。
アメリカのみが正しく、逆らう者は優秀な弁護士や軍隊で
踏み潰す。
こんなことしているからアメリカは嫌われるですけど。
357名無シネマさん:01/12/09 02:37 ID:Pr4uPvEM
デズネーは組織がでかくなりすぎたからね。運営してる人と
クリエイターとがかけはなれてんのかな。
358名無シネマさん:01/12/09 02:37 ID:7+fT1BWv
ついでにFOXの「ザ・シンプソンズ」も気に入っています。
アメリカの面白い作品は結構多いんだけど
どうしてもディズニーブランドが映画じゃ目立つね・・・。
359名無シネマさん:01/12/09 02:43 ID:ZpZYmV2n
既出かもしれんが、
シンプソンズにはディズニーのガメツさを
皮肉ったエピソードがあるよね。
360名無シネマさん:01/12/09 02:46 ID:7+fT1BWv
>>359
たくさん皮肉ってるね。(w
キャラのが「それってドナルドダッ・・・」言いかけたら
「言うな!!告訴されるぞ!」とか。
いっぱいディスニー=告訴ネタがある。(w
361名無シネマさん:01/12/09 02:48 ID:7+fT1BWv
ついでに「イッチー&スクラッチー」も
最初はトムとジェリーの洒落だったんだろうが
ディズニーの皮肉になってるし。

ネタ知らない方スマソ・・・。
362名無シネマさん:01/12/09 02:48 ID:NuB8GA58
アメリカ独特のあの風刺臭いジョークアニメはいいよな。
けっこう大人じゃなきゃ理解できんジョーク多いし。
363名無シネマさん:01/12/09 02:51 ID:NuB8GA58
カートンネットワークでゴーストマン、栄光と挫折ってのやってて
かなりワラタよ。あの子供のヒーローゴーストマンが、ヒーロー引退後
テレビの前でデカイアイス食って肥満になって、若き日の栄光を思い出し
たりしてて、いいのか?ってくらい小ばかにしててウケタ
364名無シネマさん:01/12/09 03:04 ID:NuB8GA58
>手塚さんの遺族が「ディズニーにまねされるのなら本望でしょう」という言葉を発して
365名無シネマさん:01/12/09 03:16 ID:NuB8GA58
うーん。やっぱり考えてみても、あてつけで似せたとしかいいようがない
くらい無駄にぱくってるよなー。うーん。衣装髪型アクセサリー、
他にいっくらでもアレンジ効くじゃんって感じなのになぜにあえて
あそこまで似せるのかね。
366名無シネマさん:01/12/09 03:22 ID:7C1SXpnh
>>365
どこまでパクっても大丈夫か様子見してたりしてな。
これからもっとえげつないパクリをする可能性は否めない。
367名無シネマさん:01/12/09 03:55 ID:Gq7/8JMw
主人公がある程度ステレオタイプになるのは仕方がないとしても、
脇役まで似せる必要ないじゃんね。
368出銭:01/12/09 07:35 ID:M/d8iqZe
「レイダースを超えた!アニメのインディージョーンズだ!(・∀・)」
369名無シネマさん:01/12/09 08:44 ID:1hI//Ikv
字幕、吹替版合わせて3回観てきました。
ここで語られてる程シーンや脚本の類似は気になりませんでした。
どちらかというと海底二万哩やトリトンのオリハルコンなど思い出してワクワクしましたよ。
冒険物はやはりいいですね。
ディズニー、虫プロ、ジブリ、ガイナックス、クレしん他、どれも影響を受けて育ってきたのでパクリと言われてもピンと来ません。
アニメの大作が作られ続け子供達にたくさん見せてあげられればいいなと思います。
370名無シネマさん:01/12/09 10:27 ID:83J+UsQ3
シュレックのDVDには藤原使うのやめてくれ
371_:01/12/09 12:52 ID:nUI0hoZL
シンプソンズっってアニメは天才バカボンの朴李。日系人が関わってるし。
スターウォーズは黒沢映画の隠し砦の三悪人の朴李。
ETはドラえもんのび太の恐竜の朴李。
372名無シネマさん:01/12/09 13:28 ID:zUDODvmz
先生、369はネタですか?
373名無シネマさん:01/12/09 13:32 ID:k3kH0Jt+
なんでもパクリパクリと騒ぐのはヴァカ。
似ているのとパクリとは別。
アトランティスがナディアのパクリだ?冗談じゃない!
あんな途中でオチもなにもわかっちまうような、よくある話のどこが
ナディアのパクリだというんだ!
超エネルギーがブルーウォーターに似ているのも、キャラのデザインコンセプトが
似ているのも、怪物が大河原メカっぽいのも、あのヴァカオヤジがクリスタルの
化け物になるのも偶然だよ偶然!
たぶんあいつらは、ナディアもラピュタもガッチャマンもカリ城もガンダムも
SWエピソード1も知らないんだよ。
だって、ナディアをパクってあの程度の作品しか作れないなら、首つったほうが
マシじゃないか(藁
最後のプライドの拠り所くらい残しておいてやれ!

見てない人に警告する。
見るのはやめろ。予定がある人はハリーポッターに変えなさい。
374名無シネマさん:01/12/09 14:19 ID:3cmZEdE0
っていうかデズネーの汚いやり方がムカムカさせるのだと。
375名無シネマさん:01/12/09 14:26 ID:3cmZEdE0
そういやーデズネーの作画スタッフは日本人がすげー多いんだよな。
ぷーさんなんて100パーセントメイドインジャパンだし。

それなのにパールハーバーはひでーな。
376 :01/12/09 14:33 ID:XgymXL8v
>>369
ブエナの方ですか?休日返上でご苦労様です。
377名無シネマさん:01/12/09 14:36 ID:XgymXL8v

221 名前: 投稿日:01/12/09 14:23 ID:YFCeSWy7
アトランティスは
ナディアの劇場版なみに面白いです!!
378名無シネマさん:01/12/09 14:55 ID:/qOT3aFB
ところでアメリカではエヴァンゲリオンって全然うけなかったのでしょうか。
379名無シネマさん:01/12/09 17:04 ID:YxM9O+F0
おもしろくねーもん。エヴァンゲリオン。
まぁナディアも糞つまらなかったけどな。
なんでナディアなんてぱくったんだろうなー。
380名無シネマさん:01/12/09 17:08 ID:XcqTnznU
>>378
北斗の拳の【修羅の国】にも匹敵するマッチョ大国アメリカで
碇シンジが受けると思うか?
381名無シネマさん:01/12/09 17:13 ID:XcqTnznU
>>380
貧乳,微乳は二級市民とされる巨乳絶対主義国家アメリカで
綾波や惣流が愛されると思うか?
382381:01/12/09 17:14 ID:XcqTnznU
間違い>>378
383A.:01/12/09 17:15 ID:0CfnHq9J
今日みてきたけどディズニーってのは本当に手抜きしないね ストーリーがはやいはやい『退屈させてたまるか!!』ってな感じだったね
384名無シネマさん:01/12/09 17:33 ID:tH5DGKVI
作画レベルはナディアの無人島編並みだね
385名無しさん:01/12/09 20:33 ID:ZpZYmV2n
亜米利加が作った、
日本のアニメのパクリを推薦する
門下省・PTAは売国奴。
386名無シネマさん:01/12/09 21:48 ID:de5/LCtH
面白かったわ、正直なとこ。
まー、パクリ問題は問題として、そりゃ論じられなけりゃならんけど、
少なくとも萌えがどうこう言ってるのはヘンだぞ。
なんでディスニーが日本のアニオタ相手の商売(作画)しなくちゃなんないの。
作画は、ディズニーの伝統にハンナ・バーバラタッチがミックスされて、
アメリカンなアニメを親しんで来た人間には、
充分いけてたし。日本のアニメの基準でモノを見すぎじゃないの?
387名無シネマさん:01/12/09 22:00 ID:wIL2b7sP
俺はつまんなかったね。話にヒネりが無さ過ぎるし、いろいろ詰め込みすぎで、
面白いところをすべてカットしてる。
ナディアのパクリだったもっと面白くなってるって。これはただの駄作。
388名無シネマさん:01/12/09 22:12 ID:KhyJBkTf
この映画はアニオタ向けに作られたわけじゃないのにねぇ。
設定がどうこう、演出がどうこう、君らアニオタの感性で
つまらんつまらんいわないで欲しい。痛いから。
 一般人がみたら十分楽しい映画だと思う。
389名無シネマさん:01/12/09 22:27 ID:SR6Z1vR2
>>388
パールハーバーも面白かったらしいもんね
390369:01/12/09 22:33 ID:LnWxe+LQ
携帯なのであまり来られず遅スレですが…
>>372
ネタじゃないです。マジレススマソと入れた方が良かったのかな?
>>376
全然関係者じゃありません。試写会に当たったし子供達ももう一度見たいと言うので行ってきました。
アニメはアトムからの世代ですが、好きなタイプの映画だったので素直に感想を言いたくて。
ジャパニメーションもディズニーには刺激されてきたので、パクリを声高に主張するのは何故かしらと不思議なんです。不愉快でしたらスルーして下さいね。
391名無シネマさん:01/12/09 23:33 ID:DkT3q0gU
面白いか? パクリ云々以前の駄作だろこれは。
392名無シネマさん:01/12/09 23:44 ID:kt52NjSj
知人が梅田の映画館で働いてるから、ちょっと差し入れ(100円のガム)持ってからかいに行ったんだよね
ハリポタが大行列で死ぬほど忙しいらしくてさ

そっちは階段上から下まで(10階から地下2階まで)使っても人が並びきれない大行列だったのに、
アトランティスは待ち時間ナシ。
全部で4つの階が劇場で、そのうち3つがハリポタ、ひとつがアトランチスだったんだけど
アトランチスの階だけ人が並んでないの。
笑っちゃったよ・・・

これはパクリ以前の問題で、観客の興味を全然ひきつけれてないってことだよね・・
393名無シネマさん:01/12/09 23:46 ID:P7BDDhYO
中国と手を組んだディズニー映画第二弾(第一弾はパールハーバー)は、
ご存じ「西遊記」を元にしたアニメ映画を計画しています。
主人公は、如意棒を持ち金斗雲に乗り、天に向けて伸びたツンツンの髪形の少年です。
元作品を大幅にアレンジし、坊主・豚・河童の代わりに、
スキンヘッドの少年、拳法修行の青年とその恋人、主人公の師匠(スケベ)等が出ます。
メカ戦にも力を入れています。


ってさすがにこれは無理だろう。
いくら何でもメリケン人にもバレる。(w
394名無シネマさん:01/12/09 23:58 ID:h88Rw73v
テンポ良く作ってあって、駄作と言うほどではないと思うのだが、
ストーリーがワカンネー。

ハリポタもそうだけれど、落ちをもっとシンプルにしてくれよ。
395名無シネマさん:01/12/09 23:59 ID:h88Rw73v
言い忘れた。

カーチャンは帰ってこられなかったけれど、キーダ
は戻ってこられた理由は何?
396A.:01/12/10 00:25 ID:9tQh7LW0
>>395シェルターみたいなのに母親が入りそびれたのじゃなかったかな?

正直自分も思い出せない
397 :01/12/10 00:32 ID:O+5Djg3g
アニオタのアメ公の翻訳ページ
http://www2.freenet.jp/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
398名無シネマさん:01/12/10 00:34 ID:cF8vb8IT
>>388
設定がどうのなんて誰が言った? 俺は別にアニオタじゃないし、
冒険活劇は大好きだ。にも関わらず、この映画は実につまらなかつた。
この映画はただの駄作なの。比較的高い年齢向けの話を、幼稚園児向けの作り方で
作っちゃったようなようなもんなの。
話があまりにストレートすぎて、次の展開が全部読めるし、またそこにひとつも
ヒネリがない。
こんな糞で楽しめる「一般人」なんてのは、年に観る映画の数が一度以下の
人間ぐらいなもんだ。
399名無シネマさん:01/12/10 00:35 ID:iwTsz/+6

てこ入れ。

【くたばれア盗ランティス】めざせ0点台!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007777025/
400名無シネマさん:01/12/10 00:36 ID:iwTsz/+6
こぴぺもしてみたり。

285 名前:  投稿日:01/12/10 00:10 ID:S+SIk0V2
>>282
だれも全くのオリジナルなんて言ってないんだよ。
問題はネタの選択とその料理の仕方。

ナディアはきちんと換骨奪胎が為されてる。
アトランティスはまあ、いいとこ「見様見真似」ってとこなんだよね。
自分のものに出来てない。だから上辺ばっかりで話が生きてこない。

ちゃんと面白い映画になってりゃだれもここまで責めませんって。
401お腹いっぱい:01/12/10 00:36 ID:N2f5LinU
言ってもしかたないよ。だってデズネーをイイと思える
感性レベルだよ?
402A.:01/12/10 00:40 ID:9tQh7LW0
宮崎ファンとしては『巨神兵』の登場は嬉しかった
403名無シネマさん:01/12/10 00:47 ID:TsBasqYT
>393
どんな風になるか素直に見てみたい(w
404お腹いっぱい:01/12/10 00:48 ID:N2f5LinU
デズネーがお色気シーンやったとしたら・・を想像するとちょっと
ぞっとするな。
405名無シネマさん:01/12/10 00:51 ID:kfh1ruMT
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=138021

素晴らしい評価。1点台。
406名無シネマさん:01/12/10 00:52 ID:T10m0PQ/
見に行ってきた。吹き替えは何で子供が
あんなにうっさいんだ!?
やっぱデズネーはミュージカルないとお
もしろくない sage
407A.:01/12/10 00:52 ID:9tQh7LW0
描かれている時代は第一次世界大戦前ぐらいなのかな?
408名無シネマさん:01/12/10 01:01 ID:Bk3w6jgo
>>407
そう。1914年らしい。
409名無シネマさん:01/12/10 01:27 ID:63XaLXsZ
>>378
ディズニーは、再来年「アダム」を公開します。
1960年代末期、気の弱い少年が森で醜い巨人「アダム」と出会い、
気の強い赤髪のお姫様や青髪の女中と一緒におとぎの国で活躍します。
410名無シネマさん:01/12/10 01:36 ID:iwTsz/+6
>>409
なんだろう、それ。(藁
411名無シネマさん:01/12/10 02:22 ID:ejU68CIH
>>402
しかも、ATフィールドを使える巨神兵らしいねw
>>409
偽エレクトラに目の横にホクロがあるところを見ると
キーダの髪が白いのは綾波の影響じゃないのか?
412名無シネマさん:01/12/10 02:32 ID:H4g83kH7
ナディア、ラピュタは言うに及ばず、オープニングとエンディングが
『スターゲイト』まんまでしたな。
映画板なのに何でだれも指摘しないんだ?
413名無シネマさん:01/12/10 02:33 ID:iwTsz/+6
>>412
スターゲイトの記憶なんてもうありません(藁
414A.:01/12/10 02:47 ID:9tQh7LW0
ディズニーは大昔に『海底2万リーグ』という映画を作っているわけだから、もしかしたらアメリカの人に言わせればナディアがディズニーをパクッているといわれるかもしれない
415 :01/12/10 02:49 ID:fL7IbcX3
観てきたよ。
ナディアというよりラピュタのほうが似てるよ。
キャラはまんまナディアだな。

かなりのディズニー映画ファンだけど、今回のはつまらんかった。
やっぱ、ミュージカルでないと。
アニメの技術はすげーんだけどね。ほんと、日本のアニメって感じ。
オリジナリティ皆無。
416A.:01/12/10 03:01 ID:9tQh7LW0
飛行石はさすがに出てこなかったが・・・・・いや出てたな
417名無シネマさん:01/12/10 03:19 ID:F42CNIhu
NHKが国民から徴収したお金で製作された傑作「不思議の海のナディア」を盗作した
「アトランティス」を訴えないNHKの態度に不満が募ります。
NHK料金不払い運動が激化する事が容易に想像出来ます。
逆にディズニーをちゃんと訴えれば、NHKの腐敗体質も改善されたと好感され、
NHK料金徴収に応じる結果に繋がろうものである。
  
NHKを批判しているが、もちろん一番悪いのは盗作という恥ずべき行為をした
ディズニーです。
418名無シネマさん:01/12/10 03:26 ID:H3hv/1r9
アニオタがどうとか書いてあったけど
ディズニーのアニメ見て楽しいとか言うのに
日本のアニメを馬鹿にする人に言われたくないです。
まぁ米ひいきのお方だろうからどうこういっても意味ないんだろうけど。
きっと日本のアニメが米に行ってヒットしてから騒ぐタイプなんだろうね。
419名無シネマさん:01/12/10 04:22 ID:29UpF2R4
【くたばれア盗ランティス】めざせ0点台!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1007777025/

ニュー速板のこれなんでなくなってんの?
420名無シネマさん:01/12/10 04:50 ID:02f25Ar4
419
これでヤフーの映画のとこ評価わるかったんだ。
こんなことしないとディズニーの名作になるもんね。
ライオンキングもあれより知名度たかくなってるし。
421 :01/12/10 07:03 ID:u3qai9PS
売国奴が多いズラ
422長野ラブ :01/12/10 07:09 ID:HmTSgtRd
ディズニーファンの眼から見てもつまんない!!
 まじで、年々、作品の質が低下してるよ。
   来年の作品が楽しみだなーーーーー。
     
423一般人:01/12/10 08:25 ID:oTS1qFh0
>>398
388じゃないけど面白かった一人。
映画の本数一桁っていう言い方は失礼だよね。
その1本がトラウマにも感動にもなるわけだから…
パクリ話題で観にいく人が増えればいいかって感じ。
424清川元夢:01/12/10 08:42 ID:WlIruJmc
なに、アトランティスに客が入っていない?
かまわん、これ以上恥をかくよりはましというものだ。
それより出銭日本法人の諸君、今回の騒動は誰の責任かね?
氏を持って償ってもらおう…。

おろかな連中だ。
425 :01/12/10 10:24 ID:FSlRqX0+
12月7日毎日新聞夕刊「アトランティス」評より
>宮崎アニメへのオマージュとも言うべき場面が随所に見られる。
>ディズニーに影響を受けて始まった日本のアニメがこれほど
>“本家”の敬意を集めているというのも興味深い。

・・・この記者どこにディズニーの敬意を感じたのだろう。
426名無シネマさん:01/12/10 11:52 ID:IEQLUi8i
この作品は、どの年代、趣味層をターゲットにしてるのかサパーリわからんのだが。
出銭オタはミュージカル無しにブーイング、
アニオタはナディアパクリで敵に回すし、子供層は話の展開早すぎでついてきてないし。
ではイパーン大衆層はといえばハリポタに持ってかれてる(藁
これではもう、吹き替え声優陣目当てに来る客しかいないんじゃないか?
今回めづらしく吹き替え版のほうが上映回数多いしなー。
4271001:01/12/10 12:26 ID:o6yJ1U7N
巨身屁じゃないか?
428A.:01/12/10 13:39 ID:7nUB6n0R
今期のお正月映画の中では一番の娯楽大作だと思うよ 大人はストーリーを子供は映像を楽しめる。

恋人たちもね
429名無シネマさん:01/12/10 15:54 ID:MztiRrkW
>>428
こんなヒネりが無くてツッコミどころの多いストーリーを楽しめる大人はドキュソ。
こんなグロいキャラを楽しめる子供は将来が心配。
430名無シネマさん:01/12/10 16:59 ID:W+rRIrVJ
>>429
こんなヒネりが無くてツッコミどころの多いストーリーだから楽しめるのでは?
431名無シネマさん:01/12/10 17:13 ID:pOFWTzwu
何気なくテレビとかでやってくれたら見ようと思うけど
わざわざ映画館まで行って見たいとは思わんなあ。

俺はナディアのことは良く知らないけど(EVAは知ってる)
あのキャラデザインはさすがにまずいだろう。
ちょっと出銭は日本をバカにしすぎ。
432お腹いっぱい:01/12/10 17:17 ID:ODLUmCJR
腹黒い以上な告発するようなデズネーが作った
ぺらぺら偽善の、さらにひねりのないちょう大作です。
433A.:01/12/10 19:40 ID:7nUB6n0R
まあ2chでけなされるような映画は観る価値があるということだね

本当に救いようのない映画は2chではみんな慎重に良かった部分を書き込むものだ
434A.:01/12/10 19:49 ID:7nUB6n0R
彼女の年齢は8千歳か・・・・・
435名無シネマさん:01/12/10 19:53 ID:v3AVloKK
この映画に対して庵野監督はなんか発言しているの?
もうとっくに金で丸め込まれてるかもよ。
騒いでるのはアニオタばかりで。
436名無シネマさん:01/12/10 20:03 ID:1vqTED2T
見た目はナディアで中身はラピュタともののけ
437名無シネマさん:01/12/10 20:17 ID:iFxrgrFN
関係ない事ですみません。
◯ 海底二万里
× 海底二万マイル
消防の頃こんな文章を読みましたが
どちらでも可ですか。
438名無シネマさん:01/12/10 21:36 ID:hvzJdCL3
マジで1914年なの?
なんかマックで女が戦車に乗ってるやつ貰ったんだけど・・
439名無シネマさん:01/12/10 21:46 ID:xPVUprU8
関係ない事に対するレスだけど、

>>437
「海底二万マイル」は間違いないと思うが、漢字の方は「海底二万哩」
だったと記憶しているんだけど。
440名無シネマさん:01/12/10 22:26 ID:wpQFZ5h7
>>425
貴方と逆に記事に同感する者です。
ここで騒いでくれるのでアニヲタの旦那もしっかり連れてったわ。
私はシュレックやハリポタより好きだったな。
子供達はポンキで予習してたから用語や展開に付いていき楽しんでた。
パクパク言うので夕飯はマックにしました。
441名無シネマさん:01/12/10 23:02 ID:rAzZeLzF
投票中
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29118341&cat=29037013
メールアドレスの確認もあるからな
442名無シネマさん:01/12/10 23:12 ID:QsuexgyB
>>440
ディズニーが「影響を受けました」って言ったなら記事は正しいけど、
反対に「そんなアニメ見たことない」と言われてるんだから
とても敬意払われてると思えないんだけど。
443名無シネマさん:01/12/11 00:23 ID:wNOncJAf
>>437
1マイルは約1609.344メートルで哩とかく。

ついでに二万リーグともいうが、3mile=1league
なんで全然違う
444名無シネマさん:01/12/11 00:50 ID:rnhS/2fZ
ほんと言い方がね。「そんな」とか「見たこともない」とか。
まるでジャップの糞なんか見るかよばーかみたいな?
445名無シネマさん:01/12/11 02:12 ID:v72wVsgX
>>439
それが「海底二万里」でもサーチエンジンに結構ヒットするんですよ。
446テコいれします:01/12/11 04:22 ID:qa2ijBtA
檄ヤバ!! ディズニーがあからさまなパクリでピンチ!!
ディズニー映画「アトランティス」は「不思議の海のナディア」のパクリでした
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm

ヴェルヌ作「海底二万マイル」には「褐色の肌のヒロイン」など登場しない。
そして、アトランティスすら登場しない。

「海底二万マイル」+アトランティス大陸の神話というコンセプトは、「ナディア」のスタッフによる創作である。 (これについては、以下の補足を参照してください)
当然、「神秘的な力を秘めたクリスタル」などというものも登場しない。そして、
それは「ナディア」の作者が「天空の城ラピュタ」の影響のもと創作したものである。
「丸めがね、蝶ネクタイの主人公」というキャラクターも「海底二万マイル」には登場しない。

つまり、「海底二万マイル」の影響下に作られた作品であれば、「潜水艦ノーチラス号」、
「ネモ船長」といった共通点が存在することは説明可能である。
しかしながら、極めて似通った登場人物、全体のコンセプトの酷似、「ナディア」
スタッフによる創作部分との共通性を、「海底二万マイル」を基に作られたということで説明するのは不可能である。

(訳者感想:これはいくらなんでもマズいでしょ。 知的所有権にあれだけ厳しいこと言ってるディズニーがここまでやるか?)
447名無シネマさん:01/12/11 08:15 ID:/Rfq0pV1
ところでネモとノーチラスって、どこに出てきたの?
あのヘボイ潜水艦がそうなの?
448名無シネマさん:01/12/11 11:01 ID:uYOdhHHX
アトランティス = のび太の海底鬼岩城
ハリー・ポッター= のび太の魔界大冒険 なので
今年はのび太祭りと言うことでよろしいでしょうか?
449名無シネマさん:01/12/11 11:08 ID:G1R4WMHI
((ミ゜o゜ミ))!!!
450名無シネマさん:01/12/11 11:11 ID:hDPlGUb7
賛成!
いやぁ、ディズニー相手にのび太も出世したねぇ。
451スネ夫:01/12/11 12:09 ID:/Rfq0pV1
のび太のくせになまいきだぞ!
452名無シネマさん:01/12/11 12:19 ID:5LR25X0K
姉妹編こっちもどうぞ。NHK板より
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1007404417/l50
453名無シネマさん:01/12/11 18:09 ID:z4vghAA7
Yahoo!ムービー
アトランティス/失われた帝国
ユ−ザ−の採点: ☆☆☆☆☆(5点満点中 0点)
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=138021

アトラ0点を喜んでいたところ、ハリポタも千と千里も0点だった。
454名無シネマさん:01/12/11 18:49 ID:iKANt4MD
NHK板で暴れてるディズニーヲタ 痛いね。
反論になってねぇ。
455名無シネマさん:01/12/11 19:12 ID:QAZM0Eoq
ハリー・ポッター= のび太の魔界大冒険
あまり話題になってないけど、実際どうなんでしょ。
456名無シネマさん:01/12/11 19:28 ID:vNtFmMCS
>>455
まあパクリとは思わんけど(笑)…。
「メガネのいじめられっ子がひょんなことから魔法使いになり、
仲間の少年少女と共に魔王と対決する映画」という言い方をする
とどっちか全く分からん。
ハリポタにはシャッポじいも登場してるしね。
457名無シネマさん:01/12/11 19:33 ID:Hm1ra9De
ハリポタは「不思議な道具をポケットから出す青い猫型ロボット」が出て来ないからね。

「物語の鍵を握る青いペンダント」を持つ「エキゾチックなビキニを着た少女」
は、猫型ロボットに匹敵する設定だと思うが。
458名無シネマさん:01/12/11 19:36 ID:AfWVLQcJ
ラピュタって出典はガリバー旅行記だよね?
459名無シネマさん:01/12/11 19:39 ID:vNtFmMCS
>>457
確かに。まあ原案考えた奴がナディア見てて、誰も知らないだろうと
思って同じような設定にしたってのが合理的な説明かな。
今さらジャパニメーション見てましたとは恥ずかしくて言い出せない
だろうな(藁
460名無シネマさん:01/12/11 19:42 ID:L5UZ0fsj
海底二万マイルの主人公ってそういうカッコしてるんじゃ無いの?
知らんけど。
461名無シネマさん:01/12/11 19:50 ID:rLjoCMyb
>>460
な訳ねーっす。
海底二万哩はそもそも女の影が見えないし。
462名無シネマさん:01/12/11 20:15 ID:rir20YhE
NHK板を読んだよ。>>452
そんなに訴訟を起こしたり起こされたりしたかったら自分でやればと思うよ。
がんばって署名でも集めてさ、時間掛かろうと白黒つければいいじゃん。
「エリン・ブロコビッチ」を見習ってさ。
アニオタの中に弁護士位いるだろう?

他力本願過ぎてうざいから、そろそろアニメ板に帰って欲しいんだけど。
463386:01/12/11 21:22 ID:BIfFB8G+
本数見てないってのはハズレだなぁ。そういうコト言ってる人間は一体
映画何本観てるのやら。
私は実はアニオタ逝ってよしって立場じゃない。
今年見た87本の映画のうち、8本か9本がアニメなワケだし。
23本見た邦画のベスト1、2は「クレしん」と「千と千尋」だし。
私が問題にしてるのは、パクリと映画の質とは別問題だ、ってこと。
大体、ストーリーが読める、ってゆーのは欠点だと思わん。
今の映画の8割はストーリー、読めるっちゅーの。
その上で楽しんでるんじゃん。
それとも、世の中の映画が全部「ユージュアル・サスペクツ」とか、
えーと、最近じゃ、「ソード・フィッシュ」、ああいう感じに
なればいいとでもゆーのかね?
464名無シネマさん:01/12/11 21:23 ID:s+AVUlNI
>>462
盗作を訴えられるのは、盗作された人だけじゃないの?
465A.:01/12/11 21:48 ID:LfU+wlKC
『もののけ姫』のパクリ という話しは出てこないな

仮面で襲ってきたアトランチス人
466名無シネマさん:01/12/11 22:03 ID:QAZM0Eoq
しかし、提携と見せかけて配給権買って
リメイクするなんて、ひど過ぎるよな。

□ディズニー提携に関する基礎知識
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/7076/faq.htm
最初はジブリを買収するはずだったらしいけど。
買収しようとしてた会社とよく提携する気になったものだ。

『千と千尋の神隠し』を別会社で配給するなら
最初から提携すんな。気づくの遅すぎ。
悔しくて泣けてくるよ。(;´Д`)y-~~
467名無シネマさん:01/12/11 22:08 ID:4+ZBn7WC
映画のクレシンはすげーよ。
468名無シネマさん:01/12/11 23:06 ID:aAT9jBmN
>私が問題にしてるのは、パクリと映画の質とは別問題だ、ってこと。

そうですね。
でもこの映画は質が低いです。以上、終わり。
469名無シネマさん:01/12/11 23:31 ID:p+xb9y7+
パクリかどうか、私は、ナディアを知らないので何とも言えないが、
もし、似ているなら、NHKが

「ディズニーに真似してもらって光栄です」

と、大々的に宣伝すれば良いのではないなか。NHKがそういう戦略を
とるとは思えないけれど。
470名無シネマさん:01/12/11 23:39 ID:/ulebiPQ
>>463
まぁ、何を面白いと思うかは個人の勝手なので、それについて他人が
どうこういうのは筋違いだし、一概に先の展開の予想がつくのが
駄目な映画だとも言えない。
問題はこの映画の話がアラだらけで、展開だけでなく演出まで
予想出来てしまうところにあると思う。
次に何が起こるか予想出来るのは別に問題ではないが、それが具体的に
どういう風に描写されるかまで予想出来てしまうのは、大きな欠点だと
思うが。
それが楽しいってのなら、それはそれで勝手だけどな。
471463:01/12/12 00:37 ID:MXAmDNvN
>>470
マトモなレスありがとう。
確かに演出上の問題というのはあったね。
タメとヒキがまるでダメという感じだったし、類型的な演出の積み重ね感は
否めない。
ただ、自分的に楽しめたのは、70年代アメリカ産アニメの
現代的再生としての部分と、あとはなんと言っても周りの客(子供)が、
喜んでいた点。時間の都合で吹き替え版だったために、
子供だらけだったけれども、その子達から歓声や拍手があった。
彼らにとって幸せならば、それはそれでいいと思うし、
そういう環境で見られるのも、また幸せではあるし。
472A.:01/12/12 02:12 ID:VH33p7G7
この映画は『ジェットコースタームービー』だと思うので>>471の言うようなタメやヒキはあえてやらなかったのだと思う
473名無シネマさん:01/12/12 02:17 ID:1fi5DTl/
日本のソフト産業の海外進出に金を出そうとしない日本人が出てこない
のが情けない

角川が捕まり徳間社長が死んだ今、大風呂敷に付き合おうという剛胆な
人間はもう現れないのかもしれない
474名無シネマさん:01/12/12 02:19 ID:1fi5DTl/
出そうとしない→出そうとする
475名無シネマさん:01/12/12 02:38 ID:oUTm8Ckm
正直、このぱくり疑惑が出るまでナディアのことなんてすっかり忘れてました(当時中学生)。
もともと絵柄が好きでなくて見なかったというのもあって(名前は知ってたけど)・・・。
でも、ここまでぱくられるのなら案外良い作品なのかもと思った。こんどビデオ借りてみようかな?
476名無シネマさん:01/12/12 03:07 ID:mOEm6mVJ
>>475
ナディアを見るなら、テレビシリーズを最初から最期まで通して見てください。
良い話、見るに耐えない話がありますが、その全てが「ふしぎの海のナディア」なのです。
ちなみに間違っても「劇場版」は見ないように。
477名無シネマさん:01/12/12 04:02 ID:UQzg7YkW
オ〜リ〜ハ〜ル〜コ〜ン! キラキラキラ‥

ついでに「海のトリトン」もどっかで借りて見てください。
ナディアより前の、アトランティスを目指した冒険アニメです。by 手塚
こっちの導入部はどっちかというとハリポタだよね。
478名無しシネマ:01/12/12 04:49 ID:uQSzk/Mx
今さらという気もするけど

ナディア>パロディ
後ランチ巣>朴李

ナディアに出てくる三人組(女、ヤセ、デブ)と彼らの操る機械、
これは明らかにタツノコの黄金パターンを真似たものだが、
製作側はあえて「これタイムボカンじゃん!」と突っ込んで笑ってくれるのを
期待している。
しかも三人組、自作メカ、というコンセプトモチーフ
としての流用であって姿形を丸取りしているわけではない。
これが上手なパロディ。
キャラのデザインまでそのまんまで「知らない」と言い張る出銭は屑。
これが朴李。

・・・小学生のころは気づかなかったが、島編でメカキング競争をしたとき
「逝けー!レッドキング!」「負けるなブラックキング(角付き)!!」
の意味に再放送で気づいたときは爆笑したなあ・・

ナディア知らない人にはわからんネタ。スマソ。
479名無シネマさん:01/12/12 06:51 ID:drFdSMvJ
いいかげん、だれか訴えろよ。
「パクられて光栄」なんてバカだぜ。はっきりいって。
480名無シネマさん:01/12/12 07:05 ID:ZLHazAgp
パクられて悔しいのかねえ。
泣いてりゃいいさ。(w
481名無シネマさん:01/12/12 10:07 ID:ng78tgmp
元ネタをよそからひっぱってきても、そこから予想外の感動が生み出せれば
それは立派にオリジナルと主張することができると思う。
しかしアトランティスは、これならカリ城やラピュタ見たほうがいいや
っていう気分にしかならないからなあ。
4821002:01/12/12 10:09 ID:xFuXB2LX
>479

 オリジナリティを出せる人−>一流
 パクル人−>三流以下

よって、パクラれるのは自慢してよし。
483名無シネマさん:01/12/12 10:15 ID:Q9FZhWTV
ナディアってさ、途中から恐ろしく退屈なアニメになるよな。
あまりの駄作っぷりにいったいどうしたんだ?と疑問を感じる。
なんで、急にあんなに駄作になったんだ?
最後の方でまたちょこっと戻ったんだけども。
途中の駄作の所が消えればいいアニメだったのに。
484名無シネマさん:01/12/12 10:40 ID:lD+QdVfj
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1008051237/l50
ディズニーの本当の闇
3 :関連リンク2 :01/10/08 23:34 ID:bERaycNo
■アトランティス関係
□デズニー公式サイト、英語
http://disney.go.com/park/homepage/today/flash/index.html?clk=1004398
□アトランティス公式サイト、英語
(ムービーのはじめはナディアのアイキャッチ)
http://disney.go.com/disneypictures/atlantis/flash/index.html
□アトランティスのムービー(要クイックタイム)
http://a1964.g.akamai.net/7/1964/24/435191266a272e/disney.go.com/disneypictures/atlantis/media/new_trailer/atlantis.mov
□アトランティスのムービー&ピクチャー@ヤフー
http://movies.yahoo.com/hv/movies/feature/atlantis.html
□Atlantis: The Lost Empire
(インタビューしたもの、英語)
http://www.animagic.hpg.com.br/donhahn.htm
□IMDB-Atlantis: The Lost Empire (2001)
(アトランティスの評価を投票しとるがIDがいる、英語)
http://us.imdb.com/Title?0230011
■ふしぎの海のナディア関係
□NHK(ナディアの版権をもっているところ)
http://www.nhk.or.jp/
□東宝(ナディアの版権をもっているところ)
http://www.toho.co.jp/
□ガイナックス(ナディアを製作したところ)
http://www.gainax.co.jp/
□庵野秀明公式サイト(ナディアの監督)
http://www.gainax.co.jp/hills/anno/index.html
485名無シネマさん:01/12/12 10:40 ID:Fu4JSUuG
島編には色々理由があるけどね。
庵野自身、ナディアのシリーズ構成は失敗したと
認めてる。放映期間が半年だったら良かったんだけどね。
486名無シネマさん:01/12/12 10:41 ID:lD+QdVfj
■2ちゃんねる関係
□ディズニー版ナディア 映画「アトランティス」@アニメ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=990490683
□ディズニー映画「アトランティス」は盗作なのか!?@アニメ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=991236577
□ディズニー映画「アトランティス」は盗作なのだ! @アニメ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991258973
□くたばれディズニー! 統一スレッド@ニュース速報
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990961754
□ディズニー映画またも日本アニメをパクる@ニュース速報
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990570219
□新作ディズニー映画に日本アニメの盗作疑惑Part.3@ニュース議論
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=990937427
□米帝ディズニー、ナディアをパクる@エヴァ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=990534524
■ライオンキング盗作関係
□ライオン・キングはジャングル大帝に酷似 漫画家ら488人ディズニーへ抗議文
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/94/94h5c.htm
□ライオンキングの盗作疑惑のときの抗議シャツのイラスト
http://www.rightstuf.com/introduction/images/lyingking.gif
□日本文化としてのアニメ@キネマ旬報
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/single/KINEJUN.html
5 :関連リンク4
■その他
□東京ディズニーランドと埋め立て利権
http://www4.justnet.ne.jp/~boso/disney01.htm
□ 「アイデア盗用」でディズニー敗訴、260億円支払いの判決(建物の)
http://cnn.co.jp/2000/US/08/12/dizny/
□映画コム(全米の映画ランキングが見れる)
http://www.eiga.com/ranking/010619.shtml
□ディズニーの事情
http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/PRE0.2/topics3-2.html
□江沢民のための『パール・ハーバー』
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/pearlh.html#kim
□ウォルト・ディズニーはスパイだった!
http://www.fsinet.or.jp/~h-nakama/toukou/dieseny.htm
□91〜98年に読んだ本
http://members.aol.com/toppa1961/toppa/hon9198.html
□翻訳サイト(今回は英語ページがおおいからね)
http://www.excite.co.jp/world/url/
■メールアドレス
□ディズニー日本支社プレス用
(それ以外は無視するとのこと)
[email protected]
□NHK(ウェブで受け付け)
https://www.nhk.or.jp/fureai/
□東宝
[email protected]
487名無シネマさん:01/12/12 11:01 ID:lD+QdVfj
488名無シネマさん:01/12/12 11:56 ID:IeQ0DZgW
>>483
ナディアはまだ後半の作りはマシな方かも。
それにしても、ガイナって
テレビアニメについては、後半はたいてい作りが、おざなりになるな。
(エヴァや彼カノとか)
ガイナ作品のファンなら許せる範囲だろうが、そうでない人からは
「個性的演出」も、どこまで許せるかどうか・・・・。
正直自分は彼カノで「またか・・・・」と、後半に呆れたた。
489ヤホーより:01/12/12 12:15 ID:aJbHpSVV
ディズニーがGAINAX脅迫してるって本当?
投稿者: sakaki_sion 2001年12月12日 午前 2時16分
採点:
89のレビューに書かれてた、
>●書簡
>ディズニープロダクション法務部からGAINAXにあてられたもの。
>内容は、2001年の新作『アトランティス』に対し、
>何らかの法的行為が行われた場合、過去にGAINAXがパロディ、
>パクリの元としてきた数社のアニメプロダクションから
>集団訴訟を起こさせる準備があるというもの。
アメリカは「アメリカ人のみによる」陪審員制度なので、集団訴訟されればアメリカ人の心情から負ける可能性が高い。
これで、訴訟しなければ「相手が訴訟しないのでパクリではない」。訴訟すれば「GAINAXこそこれだけのパクリをやってきたパクリ会社」という包囲網完成?あまりの悪辣さに唖然
490名無シネマさん:01/12/12 13:45 ID:qobXKP9+
この書簡が本当だとしたら、さすがにこれはひどすぎるな。
491名無シネマさん:01/12/12 13:49 ID:3VZO3mJI
いやネタだろさすがに・・・
492名無シネマさん:01/12/12 15:22 ID:neN/hRG4
489はネタだと思うけど、知的所有権が親告罪のままだと
政治力の大きなところのし放題になってしまうな。JASRAC
みたいな組織がアニメの世界にはないの?
493名無シネマさん:01/12/12 16:42 ID:guhQj79Q
いや、訴訟大国のアメリカだったら>>489の言うような事ぐらい当然やってるんじゃ
ないの?
既に公開前から日本のみならず海外でもパクリ疑惑は言われていたんだし、公開後に
訴訟でも起こされてCBSの「60ミニッツ」にでも取り上げられた日には、法務部の
責任も問われかねんし。当然、事前に予防策はうっておくんじゃないの?
訴訟になってマスコミに注目されれば、実際内容的にパクリの印象は否めないのだ
から、勝訴したところで「金にモノをいわせて…」というディズニーのイメージ低下
は避け難いかと?
494名無シネマさん:01/12/12 20:44 ID:IeQ0DZgW
あまり評判悪いから見てきた。(w

でね、どこまで似ているのか感想を書くよ。
キャラは確かにナディアキャラに似ているけど
元のナディアのイメージをそのままパクルような
キャラクターでは(キャラ達の性格とか)なかった。
主人公マイロが、パズーとジャンの頑張りぶり、探究心旺盛な
ところが似ているってぐらいかな。

他の仲間のクルーがラピュタではドーラ一家。
ナディアではグランディス達に似てるかもね。
(金より仲間を思いやる気持ち変りとか)

エレクトラさん(ナディアキャラ)は、あそこまで
しぶとくはないだろうと。(w
でも、あの金髪のネーチャンの頑張りぶりに萌え。
アクションがカッコイイぞ!怖いけど。

でね、別にディズニーを擁護は決してする気はないけど
「大して騒ぐ程でもねーな」ってのが感想。
正直「ラピュタ」「ナデイア」の方がキャラクターの個性を
キチンと描いている点では勝っています。迫力や演出もね。

ディズニーは何か今変化するためにもがいてる感じがした。
今まで見たディズニー作品の中では一番痛いかも・・・。
無理してる感じ。
495名無シネマさん:01/12/12 20:50 ID:NcpW2fUL
ディズニーの次回作はなんだろうな。
  魔法使いの話か?? 黒猫がペットの。
  それとも、豚が主人公か??
  期待してまってようか。
496名無シネマさん:01/12/12 22:00 ID:PAoVsph/
性格設定が全然違うなら、キャラをもう少し変えれば
ここまでパクリといわれなかったのに。
なんであんなにディテールを似せるんだろうね?
わざわざ似せているところが謎。

例えばエレクトラもどきは金髪じゃなくて茶髪じゃダメなのか?
マイロが赤い蝶ネクタイをしている必然性は?
キダはビキニや腕輪を着せなくてもエキゾチックな雰囲気は出せるだろうに
なぜ同じような衣装にするのか。
まるで「叩いて!」といわんばかりのデザインだよ。
497名無シネマさん:01/12/12 22:07 ID:IeQ0DZgW
性格設定が全然違うなら、キャラをもう少し変えれば>
ここまでパクリといわれなかったのに。>

それは確かにね。(w
で、エレクトラ似のネーチャンは、改めて考えると性格が
グランディア似でもあったな。(表情、キツイ性格、意外とアクティブ、根性)
・・・・・おっとっと。(w
498名無シネマさん:01/12/12 22:23 ID:1phcbOPL
>>489

ネタだよ。某HPから拾ってきたヤツだね。見たことあるよ、それ。
499名無シネマさん:01/12/12 22:50 ID:IeQ0DZgW
で、ヤフーで見たかな?
「ナディアのグラタンみたいなのが出てる」ってあったから
注意して見ていたけど・・・・もしかして、ドリル戦車みたいなやつ?
あれをグラタンって言ったら失礼じゃないか?グラタンに。
(似ていない・・・つーかどこが?w)
500名無シネマ:01/12/12 23:10 ID:T7R851Ql
>>495
ミッキーマウスが10万ボルトや電光石火でバトルします。
501名無シネマさん:01/12/12 23:26 ID:e90Z/klw
週刊チャンピオンで連載している「BM-ネクタール」も実にパクリやすそうな作品
かと…?
でもアレも元ネタあるの?
502名無シネマさん:01/12/12 23:48 ID:Ts1KDUbi
>>495
次回作はキャプテンハーロック(古!)
503名無シネマさん:01/12/12 23:56 ID:Ts1KDUbi
>>489
>>493
著作権はNHK・総合ビジョン・東宝持ってるらしいです。
前の方に書いてありました(自分で確認してないけど^^;)
504名無シネマさん:01/12/13 00:12 ID:TYyIPd5a
「ガンバの大冒険」
「ケロっ子デメタン」
「蜜蜂ハッチ」
「カリメロ」
「小さなバイキング、ビッケ」etc…はパクリ易そう。
505名無シネマさん:01/12/13 00:41 ID:Uybxma0s
ディズニーはパクリ会社。ウォルトディズニーが氏んでから、
オリジナルなんて1%しかないだろ
506名無シネマさん:01/12/13 00:50 ID:IdsRLDgo
>495
次回作は、60年代の古き良きアメリカに歴史を押し戻そうとする悪の組織と、
未来を生きんとする5歳児とその家族との激闘を描きます(w
な、懐かしい・・・。
507名無シネマさん:01/12/13 01:38 ID:WLnc04Sj
でもとことん思うのよ。
アメリカが日本のアニメぱくってるのみてて、

「あー、アメリカって日本のアニメのよさ全然わかってないんだなー」と
508名無シネマさん:01/12/13 03:12 ID:imTZW89H
話題なんで、一応観てきました(笑)
金かけて作ってまで、なんか言いたいことあんの?
って感じの映画でした。
つーか、つまんなかったでーす。いじょ。
509名無シネマさん:01/12/13 15:06 ID:819IwvkV
http://cgi1.synapse.ne.jp/~komurano/taiki/nadia/index.html
みんな!! 協力してくれ
510A.:01/12/13 15:19 ID:n0SHDdpO
パクリパクリとかいってたら『ゴジラ』は『キングコング』のパクリというのがあからさまになるだろ 黙ってろ!
511名無シネマさん:01/12/13 16:05 ID:0mbaLgrE
だからさ、「デカイ動物が街で暴れまくる特撮物」というプロットが
似てるとか、そーゆー問題じゃないのよ。
アトランティスが「古代帝国の謎を解くためにヲタク青年が海を舞台に冒険する」なら
パクリじゃないわけよ。
キャラクターの髪の色から小道具、衣装、演出までなぜか似てるから問題なの
しかも主役級じゃなく脇役まで。

たぶん「ゴジラ」を作った連中は「キングコング」を参考にしたと
素直に認めるだろう。
ディズニーは「ナディアなんか見たこともない。」って言ってるんだぜ?
こりゃさすがに嘘だろう。
512名無シネマさん:01/12/13 17:12 ID:boUdII3x
>たぶん「ゴジラ」を作った連中は「キングコング」を参考にしたと
>素直に認めるだろう。

あの、たぶんどころかゴジラ誕生秘話の類では、なにかと引き合いに
出されてます。
513名無シネマさん:01/12/13 17:47 ID:AMZo61ZN
あ、けっこうおもしろかったよ。
でも指摘があったとおり、アラがありすぎたね。
人死にまくってるし、みんな主役の女の子は全体の5分の1も出てこないし活躍しない。
それに、なぜこれが初代デゼニ様の生誕100年企画?って感じ。
(パクリ云々さしひいて)普通のハリウッド映画だな、こりゃ。
メッセージ性もとくになし。
爽快だったけどね。

主役、思ったほど不細工じゃないよ。
写真でみたこま、全部不細工に写り過ぎ。
まぁ、でてきた女性キャラのなかでは一番不細工だけどね。
ヘレナ(嫌なやつ)が一番キレイ。

内藤、柴田理恵、木村ヨシノ、吉田美和。アテレコうめぇよ。とくに柴田。はまりすぎ!
長野(V6)もなかなかよかったな。
脇役が生き生きしてて良かったよ。
ヘラクレスとは偉い違いだ。

ここ最近ではバグズライフ以来の爽快感だったよ。
514名無シネマさん:01/12/13 21:42 ID:9DTNQIGy
あげ
515名無シネマさん:01/12/13 21:45 ID:UPp8KqUi
>>513
ヘレナは金髪のネーチャンだっけ。
彼女の頑張りがカッコイイね。
つっぱねる強気な性格がイイ。

柴田ボイスもキャラに良く合っていたね。
ワハハで鍛えた演技力はさすがですな。
でも、内藤が妙に浮いていた気がする。(w
516名無シネマさん:01/12/13 23:08 ID:NsT/vAbG
声優に声優でない人を使って話題性を出そうとするところが
いけすかんのだ!
517名無シネマさん:01/12/13 23:37 ID:AMZo61ZN
>>516
いや、俺もそう思ったんだけど
今回は成功してるよー、まじで。
木村ヨシノ、まじでいいかんじだ。
内藤は、ちょっと違和感あったかもしれんけど、器用だと思ったよ。
ジブリシリーズよりは自然だったと思う。

もう一回見に行くよ俺は。
518名無シネマさん:01/12/13 23:39 ID:BeCFC/Du
俺も観に行こっと
519名無シネマさん:01/12/13 23:44 ID:AMZo61ZN
なぜか恋人連れが多かったけどラブロマンスはほとんど無し!

設定はナディアだけど
どっちかっつうとラピュタっぽかったね。
520名無シネマさん:01/12/13 23:54 ID:xHX2YT7G
まあなににしろ、ぱくったのはぱくった。
521名無シネマさん:01/12/14 00:36 ID:ztHjgOtd
宮崎駿は、米帝ディズニーがついに自分の作品をパクり始めたことに
内心ほくそ笑んでいるに違いない。
522名無シネマさん:01/12/14 00:40 ID:FeEIUtr2
>>519
ラブは無かったね。(むしろ男と女の格闘にマンセー)
どっちかって言うとアクションだったな。
523A.:01/12/14 04:57 ID:/gJm5oN+
あのあとマイロとキーダは思う存分セックスに励むのに違いない
524名無シネマさん:01/12/14 06:29 ID:woW2JbtO
>>523
マイロは人間だからすぐ老いるけど
アトランティス人のキーダはっずっと若いまま・・・・

つか何千年も生きてるんだから
言語くらい解読しろよ・・・・
525名無シネマさん:01/12/14 12:45 ID:FeEIUtr2
>>524
つか何千年も生きてるんだから>
言語くらい解読しろよ・・・・>

だな。(笑)
つーか、あの魚の乗り物の乗り方を少し試したぐらいで
「乗り方が解らない」と言ってる時点で・・・・。
もう少し努力するべきだな、アトランティスの人達。
「このままじゃ大変だ」と、言ってるわりには
落ち着いて生活してるしな。
526名無シネマさん:01/12/14 15:32 ID:LuDk/jJ9
お母さん見てきたって。
おもしろかったって。ハリイポッターより、お勧めだって。
僕もみようと思ったけど、そんなにダメなの?
527名無シネマさん:01/12/14 16:34 ID:0kapip4h
>>525
まったくだ。
多分あれは主人公を言語学者として活躍させるために、強引にそういう展開に
したためだろうね。
キーダと王以外のアトランティス人たちって、ただの「人の形をした背景」
でしかないんだよね。さらに、そのキーダさえキャラクター性がはっきり
してないんだから救いようがないっつーか……。
528名無シネマさん:01/12/14 17:39 ID:FeEIUtr2
>>527
アトランティスの人達まで、全員クリスタル首にかけているし
本当に貴重な物なのかどうかと、その辺もなんか、ありがたみに欠けるしね。
まるで「万能乾電池」みたいに、お土産に持たせるしさ。(いいのか?)
キーダにしても、「神秘」のオプションみたいでマルロが必死に救おうとしたのは
彼女への愛情なのか、敵に渡さないための正義なのか・・・・。
(たぶん「正義」の方が強いと、映画見る限りでは受け止めたけど)
めでたしで、あの終わり方はあまりにも・・・・お約束だなと。
529名無シネマさん:01/12/14 19:12 ID:7S5ZHXRl
>>527
さらにいえば、マイロが残ることに必然性なんか少しもないんだよねぇ。
ハッピーエンドってこういうもんだろっつー図式のため以外の何物でもない。
530名無シネマさん:01/12/14 21:03 ID:Lq5pgrjz
早い話が、良くも悪くも予定調和以上のものはない。
531名無シネマさん:01/12/15 02:00 ID:mPXc0dYN
なんで海底に沈んでるのにこげ茶色の肌なの?
532A.:01/12/15 02:31 ID:AcXuGizN
日サロがあるんだよ
533名無しシネマ:01/12/15 02:39 ID:QG8oG7So
M78星雲人だから
534名無シネマさん:01/12/15 02:46 ID:3gL63VtO
ムー帝国に続いて、海底軍艦に壊滅させられればいいんだよ。
535A.:01/12/15 02:54 ID:AcXuGizN
海底軍艦? 潜水艦のこと?
536名無シネマさん:01/12/16 09:51 ID:6WMx6r0h
やばい。
おもしろかった。
537名無シネマさん:01/12/16 10:24 ID:5wou36K5
何だかんだココ読んでから行ったけど面白かった。
あっという間の1時間半でだらだらハリポタより全然いいじゃん。
538名無シネマさん:01/12/16 10:33 ID:B/E/8dI6
家族でみてるのが多かった。
面白かった。
539名無シネマさん:01/12/16 10:37 ID:/bIVNiiA
クソじゃん
パクりだし絵キモいし
540名無シネマさん:01/12/16 10:50 ID:Jx0erMuB
絵柄は話に合ってるよ。
我が家も夢中で見てた。
541名無シネマさん:01/12/16 11:06 ID:LWbCMO9P
う〜ん。けっきょくナディアのパクリと分かる人って相当アニオタですよね?
542名無シネマさん:01/12/16 11:07 ID:QBIWHPwX
実際、告発ページや2chは、
『アトランティス』の興収へ影響があったんだろうか?
543名無シネマさん:01/12/16 11:15 ID:aHs1vsQj
>>541
いや。
放映当時子供で、ただ「ナディア」が好きで見てたってだけの人にも、
あれは一目瞭然だから(w

>>542
ま、観るの「やめたー!」、って人は少なくはないだろうな……。
(※「やめたー!」は、(c)Mike Mizuno)
544名無シネマさん:01/12/16 11:26 ID:/mJ/ZP1T
545名無シネマさん:01/12/16 12:04 ID:mSKWYx3L
>>543
俺は、ここまで騒がれて無ければみにいかなかったと思う。
ビデオだったと思う。
ナディアってそんな面白かった記憶ないし、
今DVDでみたら演出もつまんねーので
スカッとさせるって意味でアトランティスのがおもしろかったよ。
中身ないし、ディズニー映画としては見たくなかったけど。
ハリーポッターよりおもしろかったのは同意しちゃうな。
主役のキーダ以外は結構素敵なキャラだったけどなぁ。
546名無シネマさん:01/12/16 12:55 ID:QQLmiG9H
>>541
親が夜7時のNHKニュースを見る→チャンネルそのまま→
次にナディアが始まる→なんとなく見てる――こんな感じで、
当時小学生くらいの人には意外とよく知られてたりするんだ。
話は覚えてないけど、主人公くらいは記憶に残ってる、とか。
547名無シネマさん:01/12/16 13:41 ID:2HPDE9UN
>>542
オイラ貢献しちゃったよー。(w
「評判の不味い店」に偵察に行く気分で。
まぁ、必死な普通のアニメ映画だった。
548名無シネマさん :01/12/16 22:19 ID:0UspcSUA
>>545
まあ改めて見るとアラだらけなんだけどね>ナディア

でも今更DVDでまで見てるキミもヲタ決定(・∀・)
549名無シネマさん:01/12/16 22:28 ID:1I3ZBtVG
>>548
いやーアトランチス見たから、
確認してみようと思ってツタヤで借りた。
てか、アトランチス公開の一週間前くらいに入荷されてたんだけど、
これは?
ひょっとして狙いかなぁ。
550名無シネマさん:01/12/16 22:32 ID:GHxil+Of
>>549
見たのはテレビ版だよね?映画版じゃなくて。
551名無シネマさん :01/12/16 22:34 ID:0UspcSUA
>>549
オイオイ
レンタル禁止商品なんですが・・・・>ナディア
少なくとも蔦屋で堂々と貸し出してるなんてこたぁ、有り得ない。
552名無シネマさん :01/12/16 22:40 ID:0UspcSUA
ビデオならどこででも借りられるが・・・・・

DVDコソーリ貸し出してる所があるなら
正直、教えて欲しい(w
553名無シネマさん:01/12/16 22:42 ID:1I3ZBtVG
>>551
あ?
じゃあ俺の近所のツタヤに来いやボケ!
>>552
千葉の田舎のほうだけど・・・千葉はくわしい?
554名無シネマさん :01/12/16 22:44 ID:0UspcSUA
>>553
そうか、田舎は蔦屋でも無茶やってるのな・・・・・・
某信長書店とかなら納得だが
555がねーしゃ:01/12/17 00:09 ID:2koChziJ
アトランティス、マックのCMで見た限り、巨神兵、ラピュタの女の子、もののけ姫の覆面スタイルを連想してしまった。
556名無シネマさん:01/12/17 01:22 ID:zVnLnjBV
このスレ初めて読んだよ。
どう考えたってパクリじゃねぇかゴルァ!!

ディズニー許すまじ。
557名無シネマさん:01/12/17 01:43 ID:ley7BL1f
>>556
日本は模倣大国だからな。
やったらやり返せってことじゃないのか?

>>509
いい加減ディズニーは調子乗りすぎだしな。
なんか不治の病人を馬鹿にした映画も作ってたみたいだし。
創業者の名前を汚しているようにしか見えん。
俺も署名してみた。

亀レススマソ
558名無シネマさん:01/12/17 06:38 ID:PmJRHEa0
>不治の病人を馬鹿にした映画も
どれのこと?気になるYO
559バブルボーイをコメディー化:01/12/17 08:44 ID:tWDhSUnr
560  :01/12/17 10:24 ID:7T4AvgQV
あげ
561名無シネマさん:01/12/17 10:30 ID:ys1xJMqM
>>557
>創業者の名前を汚している
汚してなんかいない。
562はじめから汚れ!!:01/12/17 10:32 ID:7T4AvgQV
おい、アンチディズニー及び、映画アトランティスを盗作映画と考えている
お馬鹿な人たち!!ナディアと宮崎駿の影響を受けただけで、盗作じゃないです。
まじで、メヤニをホウ酸水を染み込ませたコットンで拭き取ってから見てみな。
似てる箇所もあるけど、影響受けたなて印象を与えるシーンもあるけど、
あれは盗作じゃないんだよ。あと、
アニオタでディズニーオタ氏ねな人たち、お前ら、キモィよ。
563名無シネマさん:01/12/17 11:20 ID:y5e6jfL5
>555
マックだけじゃなく早く観なさいよ。
>556 読むのも怒りも遅いわ。

アニオタのあまりの粘着振りがキモイ。小さい頃観たナディア好きだったけど、もうヤダ。
話題になって映画に行った一人です。
結局みんな貢献してるのよ。気付かない?
564ゆだやん:01/12/17 11:31 ID:g0DJwEgq
パクリだからどうした?あ?
金がはいりゃいいんだよ
イスラエルに送金しなきゃいけないし
アメリカ政府の奴隷状態維持には金がかかるの!
悪いか
ボケッ
565名無シネマさん:01/12/17 12:15 ID:QP1dbFMx
初めてこのスレでナディアって知ったが・・・こりゃ悪質だ!!
信じられないです。。。
566名無シネマさん:01/12/17 13:30 ID:zkmcXFnU
関係者頑張るねぇ。
567名無シネマさん:01/12/17 13:56 ID:KQy7f5Zp
>>562
そのとおり。これはパクリじゃない。


猿真似です(藁
568名無シネマさん:01/12/17 15:50 ID:lj93dsNv
結局さー、見てたら、
ナディアっぽいとかラピュタっぽいとは思うだろうけど
パクリって感じじゃないんだよな。
ナディアオタも見に行ってごらんよ。
おもしろいよ。
中身無いけど。
569名無シネマさん:01/12/17 16:00 ID:59kIFI6S
>>568
同意。
前にも感想は書いたけど、漠然と面白い。
中身ないけどな。(w

しょせんパクられた作品の敵ではないよ。
ディズニーは、今自滅状態な気がする・・・。
(絵だけキレイなアニメの会社って感じ)
さて、この先どう変わっていくのやら。
570名無シネマさん:01/12/17 16:00 ID:n3MreGab
トイストーリーは大好きだったが、

この作品は絶対に見に行かない。

関係者、恥を知れ。
571名無シネマさん:01/12/17 16:07 ID:59kIFI6S
>>570
ディズニーでも、ピクサーCG映画とは割り切った方がいいかも。
自分は「トイ・ストーリー」「バグズ・ライフ」は
ディズニー作品ではなく、ピクサー作品と割り切ってる。

ディズニーで痛い目を見てるのはスタッフも同じらしく
「美女と野獣」「ライオンキング」のスタッフが不当な理由で
解雇された事から腹を立ててドリームワークスで
CG映画での逆襲をしようとしてるからなぁ。
572名無シネマさん:01/12/17 17:02 ID:JR/dquU8
完全にラピュタのパクリだ。
クリスタルは完全に飛行石をパクってるよ。
巨人兵とかも出てきたし。
ディズニーは最悪である。
573名無シネマさん:01/12/17 17:42 ID:lj93dsNv
>>571
バグズライフはディズニーよりディズニーらしかったね。
トイストーリーもよかった。

モンスターズincもそうなの?
モンスターズは見る前から大っ嫌いなんだけど。

>>571
ナディアも糾弾されてしかるべきだな。>飛行石のぱくり
574名無シネマさん:01/12/17 17:47 ID:59kIFI6S
>>573
「モンスターズ・インク」(怪物株式会社)も、ピクサーです。(ディズニー)
自分は期待してるよ。あの予告だけじゃ話を読めないだけに。

ちなみにドリームワークスも怪物つながりで「シュレック」
ディズニーに、今回も噛み付いてます。(w
(前回の「アンツ」ほどじゃないけどね)
575名無シネマさん:01/12/17 17:55 ID:lj93dsNv
バグズ>>>>>>>>アンツ
だけど
シュレックとモンスターズは微妙だなー。
モンスターズってさ、まったくディズニーぽさがなくてさー(見た目ね)。
576名無シネマさん:01/12/17 18:03 ID:6pZyrKcX
>>573
>ナディアも糾弾されてしかるべきだな。>飛行石のぱくり

既出だが……。
庵野秀明はパクリを堂々と認めました。ディズニーは認めてません。
この差は大きいと思うんだがね。
577名無シネマさん:01/12/17 19:18 ID:ChqX6Tar
今君の目に いっぱいの未来

すべてを輝かす

弱気な人は嫌い 青空裏切らない

夢見る前に私 飛んで行きたい

心のオルゴールが 開いてく 響いてく

少しずつの幸福 勇気も奏で出すの

今君の目に いっぱいの未来

言葉は永遠のシグナル

Don't foget to try in mind

愛はjewelより すべてを輝かす
578本田透:01/12/17 19:25 ID:YbaOEp6r
>>出銭信者さん(+関係者さん)

あんなに証拠があるのに、まだそんなカキコするですか!もう許さんです!
ディズニー信者を許すわけにはいかんです!あんな煽りなんかでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです!ディズニー信者みたいなバカ初めて見たです!
ディズニー信者みたいなバカ、ゴキブリ以下です!ディズニー信者みたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!ディズニー信者は絶対に許されないです!
勘違いしたディズニー信者を許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減な煽り
するヤツなど許さんです!キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよです!!!
ディズニー信者のがキモイということにまだ気付かんのかです!!
今までディズニー信者がどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです!ディズニー信者のレスから読みとれるです!バカ特有の
匂いがするです!ディズニー信者のことが全く理解出来んです!ディズニー信者は絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
ディズニー信者はもっと現実を知れよです!いつまでも厨房丸出しでヘタクソな煽りしてる
場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!ディズニー信者は何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!ディズニー信者は生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどディズニー信者に触るのが嫌なので
やめるです!でも、ディズニー信者みたいなカスは死ねよです!風呂の排水溝に吸い込まれて死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!ディズニー信者みたいなヘタレは
絶対許さんです!早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!この
まま生きててもディズニー信者にはいーことなんにもねーよです!何でもいいからさっさと死ねよです!!!


なにはともあれ皆さん、「フルーツバスケット」(1〜7巻まで好評発売中)をよろしくです!!
579名無シネマさん:01/12/17 19:43 ID:lj93dsNv
いや、パクリでもなんでもおもしろけりゃいいよ。
おもしろかった。
なんか、ナディアとかぶるキャラって
メガネ君とキーダだけでしょ?
その二人、影薄いし。
脇役マンセー!
580名無シネマさん:01/12/17 20:10 ID:PecfxAk6
>>579
の奴よ!

>>544
をよ〜く観みてからカキコしな!(wa
581名無シネマさん:01/12/17 20:14 ID:QqGDyJy7
>579
どうみてもガラの悪いエレクトラさんが居たような・・・。
582名無シネマさん:01/12/17 20:30 ID:lj93dsNv
うわぁーーー
べりべりべり(自我の崩壊する音。)

きぃー(破損したクラスターを修復してる音)

でも、おれはヘレナさんのほうが好きだな。
ヘレナさんになじられたい。小一時間なじられたい。
操舵官だっけ?あれは顔はにてるけど、アトランティスのほうは爆弾係ね。

でも俺のベストキャラは、ボイラーの女の子とモールとばばぁだもん!
583名無シネマさん:01/12/17 20:40 ID:59kIFI6S
>>582
まぁ、落ち着け。
ヘレナはオイラもマンセーだ。
サディズティックな雰囲気とケンカ上等の腕っぷし、とっさの
判断力、ラストがもったいないイカしたキャラだったよ。

ナディアで言うところの、見た目エレクトラだが
グランディアの性格というところか。(w
584名無シネマさん:01/12/17 22:10 ID:wcmqBz0B
文句言いつつもディズ二ー映画に興味津々でバカまるだし・・
585名無シネマさん:01/12/17 22:16 ID:P39gJgZi
うーん、私もパクリならパクリで面白ければいいけど、
はっきしいって面白くなかったからなぁ・・・苦笑
586名無シネマさん:01/12/17 22:22 ID:wcmqBz0B
ライオンキングはパク利じゃないでしょ。ライオン描いたら大体同じ様になる
でしょ。パクリとか細かいとこついてねちねち言う方がアホ。
どこで性格ひんまがっちゃっつたんだろねえ。まったく
587  :01/12/17 22:28 ID:x+Eg922O
っていうか、デズニ―にネズミとアヒルとかは良しとして
長編映画でオリジナルストーリーってあるの?
ほとんどがどっかから持ってきた話じゃない。
あそこは、そう言う会社なの。
588名無シネマさん:01/12/17 22:29 ID:UtzWCo4d
ディヅニー・バージョン
589名無シネマさん:01/12/17 22:30 ID:45ITHPli
>>586
あのCMの崖で子ライオンを掲げるとこを見る限り「パクリ」としか思えなかたよ。
映画観てないから内容はしらんけどね。
590名無シネマさん:01/12/17 22:31 ID:UtzWCo4d
今更、どうすんの?
591名無シネマさん:01/12/17 22:34 ID:wcmqBz0B
みみっちぃー人間の集まりねー人生楽しいかーい?
592  :01/12/17 22:38 ID:d2CZQ5bL
すげぇなぁ信者って・・・。
ここまで来ると不気味だね。
593名無シネマさん:01/12/17 22:44 ID:lj93dsNv
>>586
アトランティスがナディアのパクリだとして
ライオンキングはそれ以上だぞ。
九官鳥のしもべとか、マントヒヒとか。
役どころも一緒。
でもおもしろかったので良しなんだな、これが。
ただディズニーは腐ってるけどね。
問題は、それに対抗して作った本家のアニメがどうしようもなく
しょぼかったことかな。
594名無シネマさん:01/12/17 22:47 ID:ntM2pG+r
ライオンキングはジャングル大帝のリメイクです。
アメリカの有名な映画評価サイトでは、きっちり
「リメイク」の表示がなされてます。
595名無シネマさん:01/12/17 22:49 ID:wcmqBz0B
>592 別に信者じゃありませんが?哀しいあなた達を心配してあげ
てるのです。
596名無シネマさん:01/12/17 22:52 ID:SvrN7Ydn
ディズニ−オタキモイ・・・
597名無シネマさん:01/12/17 23:08 ID:lj93dsNv
誰がディズニーオタなんだよ・・・
598A.:01/12/17 23:19 ID:Gw1m1ixd
僕の中では『パクリ』は悪ではありません
599名無シネマさん:01/12/17 23:37 ID:i8vr0Vid
まんまパクられるということは、本家がいかに凄いかの
証明だよね。ある意味。

正直あまりいい気分もしないが悪い気分もしない。
600名無シネマさん:01/12/17 23:47 ID:UtzWCo4d
凄い・・・のか?
601 :01/12/18 01:23 ID:lKkX5DBZ
>>600
シナリオは全然違う!!って奴でしょ(ワラ

ソレは解ってんだってのに・・・・・・
何故意図的にディティールを似せたのか説明しる
602名無シネマさん:01/12/18 01:29 ID:GGI95FPM
>573,576
前の方にも出てきたはずだが・・・。
ナディアは、NHKが宮崎に「テレビでラピュタみたいなのやってくれ」と依
頼したが、宮崎が嫌がり、当時関係の良かった庵野にやらせたというのが定説。
要するに、ラピュタはナディアにとっては原案なのよ。
603名無シネマさん:01/12/18 01:46 ID:Ex/yX0Hw
とにかく、パクリ過ぎなんだよ!!!
カスディズニーめ!!!
604名無シネマさん:01/12/18 01:54 ID:q79Cp1Fy
ここの会社にやられちゃうからってことで、
みんな頭に来てるんじゃないの?

ほかの会社ならやられたとしてもここまで文句いわれんだろうに。
605名無シネマさん:01/12/18 02:10 ID:Ex/yX0Hw
やられる??んなわっけない。
頭にきてるのは、どうしてパクるんだ!ってこと。
オリジナルの作品作ってみろよ!おい、ディズニー!
しかも、ディズニー100周年の記念すべき映画がパクリとは
悲しすぎー。
606名無シネマさん:01/12/18 02:13 ID:q79Cp1Fy
>>605
ごめん言葉たらず.
「やられる」=「パクラれる」

盗作かどうかは別にしてね。
607名無シネマさん:01/12/18 02:17 ID:S8MGjPXX
>>604
えっと、「やられる」ってのは今後ディズニーに
過去の作品の内容をパクられるって事?

まぁ、確かに今後もその可能性はあるだろうね。
それでも大して怒りを感じないのは(自分はね)
実際パクリで作り上げてきた作品が「痛い内容だから」でもある。
「今のディズニーは悲惨だな」ってね。
まず、ピクサー作品のオリジナルCG映画で首の皮一枚でなんとか
「栄光のディズニー」を保ってる感じ。
ピクサーがなけりゃ、とっくにダメダメだろうな。
608604:01/12/18 02:26 ID:q79Cp1Fy
>>607
過去(ライオンキングの疑惑)、今(この疑惑)、将来もふくめて。
609名無シネマさん:01/12/18 02:31 ID:S8MGjPXX
それにしてもディズニーは過去は
童話のアニメ化路線だったのに、最近どうして
方向転換したんだろうね。
「ムーラン」とか「ノートルダムの鐘」とか。子供向けが元の内容とは思えない。

まだまだアニメにしやすい童話って多い気がするんだけどね。
「青い鳥」とか「チルチルミチル」とか「ラプンツェル」とか
いっぱいあるはずなのに作らないね。
見せようと思えば上手くいきそうだけど、あえてそれをしない。
・・・・許可が下りないのかな。
610名無シネマさん:01/12/18 02:35 ID:MbSbgjER
>>602
俺が聞いた話と微妙に違う。
「ラピュタ」はもともと、「未来少年コナン」に続く
NHKの宮崎アニメ第2弾として企画されていたもの。
宮崎自身が企画書を作ったが、もろもろの事情で一端
局の「預かり」(お流れではない。注意)になった。

その後「ナウシカ」でアニメ界に返り咲いた宮崎が、
NHKに提出していた企画を流用して「ラピュタ」を
作る。宮崎自身はNHK版は「お流れ」になったと
信じていたようだ。

しかしNHK側はあくまで「預かり」という立場だった
ので、話がややこしくなる。その後宮崎は「トトロ」
「魔女宅」と順調に製作を続け、国民的作家となる。
NHKは宮崎に例の企画の復活を望むが、宮崎は「同じ
企画を再度できない」とこれを一蹴。しかし諦め切れない
NHKは、企画書を持って当時ガイナックスでプロデュ
ーサーを務めていた井上某に相談。
井上がこれに乗り、貞本義行(庵野ではない)の初監督
作品として企画を立ち上げた。

しかし製作の初期段階で、貞本が降りてしまう。理由は
「どういじってもラピュタ以上のものにならない」という
しごくまっとうなものだった。ま、当たり前だわな、
だって「ラピュタ」そのものなんだから。

だが、すでにNHKとガイナックスは契約を済ませて
しまっていた。困った井上は、貞本のかわりに庵野を起用。
庵野も困ったが、宮崎の企画にあったドーラ一家(の原型)を、
「タイムボカン」のドロンジョ一家にすり替え、またメイン
モチーフを「ガリバー旅行記」から「海底2万マイル」に
変更することで「ラピュタ」と差別化を図ることにした。

かくして出来上がったのが「不思議の海のナディア」と
いうわけ。以上が関係者から俺が聞いた話だが、
ディティールはともかく大筋では間違ってないと思うぞ。
611名無シネマさん:01/12/18 02:54 ID:S8MGjPXX
>>610
宮崎が人気出てから日和ところがNHKらしいと、言うか・・・。
ガイナックスも苦労したんだねぇ。
「許せないぞ!NHK!」とか言ってみる。(冗談よ、じ・ょ・う・だ・ん♪)
612名無シネマさん:01/12/18 02:55 ID:5QIHIBKo
くだらんパクリ映画を作った出銭は
謝罪しる!!
613名無シネマさん:01/12/18 04:54 ID:OhUt+JJ/
でも、ナディア見てた当事はガイナとか知らずに
普通に見てたんだけど。
いまになって思うと、何でアンノがNHK名作アニメに手を出した
のかちょっと不思議やな。
やっぱり全国放送ゴールデン粋というのに、惹かれたんやろか。
 NHKアニメって民放より制作費高い上にスポンサーや
視聴率を無視できるし、けっこうなんだかんだ言っておいしいんかな?

そういえば、宮崎・庵野・富野・押井って全員NHKアニメ関係者だな・・
(トミーノはコナンで押井はニルスやってた)
意外とNHKアニメって結構な人材出してる・・それとも才能あるヤツがNHKを利用してんのか?w
614名無シネマさん:01/12/18 05:08 ID:22liO8H1
>610にプラス
ガイナは立ち上げ当初から、
NHKになんかやらせてくれっっ!!!
って、アタックかけてたんよ。

と、デブキングが言ってた。
615名無シネマさん:01/12/18 05:09 ID:WxigbP9z
>610
微妙に・・・

企画書を見たことあるんだけど、
確か宮崎版ナディアとも言えるアニメのタイトルは「80日間世界一周」
だったとおもう。原案はベルヌだけど、構成は豊田有恒がやるはずだった。

NHK側の脚本に一字一句変更を加えては困るという制約で貞本は監督を降板。
簡単に降りてしまった事にビビッたNHKは、
放映スケジュールが迫ってたので庵野には、制約を課さなかった。
ちなみにNHK側の脚本は、ラピュタにあまり似ていなかった。
原作は「ガリバー旅行記」ではなく「神秘の島」でナディアの島編が拡大したような
サバイバルものだった。
当時ガイナの社長をやってたオタキング岡田氏が
開き直って本来の姿にと、徹底的にラピュタに似せて構成しなおしたんだよ。
より庵野向きにということだった。

あと根本的に抜けてるのは、宮崎の企画は当初、グループ・タックから
出されたもので、ガイナックスはあくまでNHKと契約してた
グループ・タックの下請けだった。劇場版の時、途中ガイナックスが抜けたので、
タックがメインで制作せざるをえなかったわけだ。
616名無シネマさん:01/12/18 05:30 ID:WxigbP9z
・・・追加

というわけで>614はまったくもってうそ。・・・だと思う。
NHKの企画をラピュタで得心したために宮崎に断られた
グループ・タックは、仕方なくガイナックスの
プロデューサー井上氏に共同制作を依頼したんだよ。
当時ガイナックスは、グループタックに「オネアミスの翼」で借金が
あったとかなかったとか・・・
文脈上一部断定口調になったけど、全部聞いた話なんで真偽のほどは・・・?

ガイナックスは「オネアミス」のためにつくられた会社で
映画を作った後、岡田氏はとっとと解散したかったらしいよ。
617  :01/12/18 05:45 ID:DbWeI++X
伝聞情報を元に伝聞を否定するのにウソって言葉を使うのは
良くないと思います先生。
618名無シネマさん:01/12/18 05:55 ID:WxigbP9z
>617
よくみろよ
後ろに「・・・だと思う」とあるだろうがゴラァ

聞いた話とあるが本人より聞いた事項もあるのだよ。田代くん
619名無シネマさん:01/12/18 07:34 ID:MbSbgjER
>>614
「ナディア」は明らかに井上ラインの仕事だろう。
オタキングは確かに当時ガイナの社長だったが、
「王立」以降、水面下で井上と確執が続いていたのは
有名な話。オタキングは「いいだしっぺ」の才能と
「スポークスマン」としての才はあったが、
これは一種の御輿みたいなもので、
実質的なプロデュース能力は残念ながら無きに等しい
(このへん、ほとんどのオタクは誤解している)。
少なくともガイナ立ち上げ時からずっと、
実質的プロデューサーは井上(と山賀。ゲーム部門は赤井)だった。
「ナディア」の時は事実上、名ばかりの社長だったはずだ。
同様に>>615が書いたことのうち、
「ナディア」の内容に岡田が深く関わっていたように
書かれているのは個人的に違和感が残る。
それ以外は、たぶん一番真相に近いと思う。
620名無シネマさん:01/12/18 09:51 ID:9EPHqrnl
やはりここのアンチは
ナディオタだったのか。
621名無シネマさん:01/12/18 11:41 ID:ZCnTNxD0
     / ̄\
    |   |
    ヽ__ノ
    / ̄~ ̄ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄\/ /⌒ ⌒|   /  ないしょだけど。
|   ||( ┃_┃) <   僕もパクリなのさ。
ヽ__ノ| >   ●  \   僕の仲間は全てパクリだよ。
    ヽ_ヽ_ノ   \________________
622名無シネマさん:01/12/18 12:55 ID:V6Bhhb/u
ミッキーは不衛生なボロ小屋に住んでいた貧乏な時のディズニーが
ドブネズミを見てヒントを得たのは有名な話。
よって、ミッキーはドブネズミのパクリ。
  
てか、早くディズニーはNHKに「ナディアをパクって済みませんでした」と謝れ!
623名無シネマさん:01/12/18 13:15 ID:J+66hWPC
アトランティスは全然面白くないと思ったけど、モンスターINCは面白かったよ。
モンスターがめちゃふわふわしてターヨ。日本もこんな感じのCG満が作れるといいのに。
624名無シネマさん:01/12/18 13:49 ID:o5mX9XQ4
もうディズニーはとっくに水面下でNHKと庵野にがっぽり金払ってるよ。
訴訟訴訟と騒いだところでココで騒いでるやつらに1円も入らないのに、何大騒ぎしているのやら。
625名無シネマさん:01/12/18 14:17 ID:V6Bhhb/u
>>624
          ヽ、 _,,,,..............,,,,__
       _. -‐=、'} ヾ,       `' 、
     . ‐''´ ̄`' `'  l彡-      ヽ
    '´フ´/  '"`ヽ }'⌒        ヽ
    ノ /   ,.‐''ソ /"ry⌒ヽ,  、     ',
    ´7 ノ / / ,.イ. | |    ヽ, li      |
    ´7. | | ト-'、| |     __ゝ}ミ、      |
     レl | |ャーr、ヽ|:'vッ='-ry:| :レヽ   |
      `'ト、.ト`'ー'^' i::.、^'ー-‐'゙:::| :|'ア |   |
         | :::|    j::::. `゙゙  ::::| ::|_ノ:    |
 .      | :::::l.   ヽ-    ::::::| :::|;:l : .   |
       | ;:::::|i:、  ''━ー'  .::イ|  :::|;:l : : .   |
      | ;:::::l「l^' 、._... -''´__,|  ::::|;:l : : :  |
       | : ;::::||:|::ヨ=、`'Y´,..=| li ;::::|;:l : : :  |
       ノ : li:::||ノヲ''=} :‖:}='| | ;::::|;:l : : :  |

「ディズニーが裁判に負ける前に金を払う訳がないだろうがッ! このクズめ!
 氏んでおしまい! アハハハハハハ!」
626名無シネマさん:01/12/18 14:19 ID:a+cEmITA
漏れ、クリスタルから降りてきたキーダ見て、ガラスのクレア思い出したよ。
627名無シネマさん:01/12/18 15:03 ID:J+6TMHHe
おもしろければパクってもいいじゃん。
というレベルの話じゃなかったんですな。
よく読んでなかった。スマンです。
これってちゃんとビデオになりますか。
もしビデオ化されないなら見に行くしかないでっすが。
628名無シネマさん:01/12/18 16:53 ID:iNgtj1Uy
絶対ハム太郎のほうが感動できる(藁
629名無シネマさん:01/12/18 21:09 ID:UU0xpIgU
皆どうしてそんなに性格歪んでしまったのですか?パクリがどうとかよりそれが
とても気になってしかたありません。
630名無シネマさん:01/12/18 21:19 ID:LRws3eUE
パクリがどうとか以前に、おもしろくない映画なのよこれ。
おそらくパクリパクリと騒がれなければ、私も見には行かなかったでしょう。
1700円返せ!
631名無シネマさん:01/12/18 21:25 ID:UU0xpIgU
私は映画はお金だしてみたことないからその気持ちはわかんない。そっか、お金
出してみたら文句もつけたくなるのね。私も今までのディズニー映画と比べたら
面白くないと思ったけど、まあそれはそれでいいやって感じだし。
632名無シネマさん:01/12/18 21:36 ID:CBXnzNQu
いや、おもしろかったけどなぁ。
デズニー映画じゃないと思うけど。
何が気に食わなかったの?
>>630
633名無シネマさん:01/12/18 21:57 ID:EvccoXBQ
今君の目に いっぱいの未来

すべてを輝かす

弱気な人は嫌い 青空裏切らない

夢見る前に私 飛んで行きたい

心のオルゴールが 開いてく 響いてく

少しずつの幸福 勇気も奏で出すの

今君の目に いっぱいの未来

言葉は永遠のシグナル

Don't foget to try in mind

愛はjewelより すべてを輝かす
634名無シネマさん:01/12/19 03:01 ID:XNyizi2M
つーか、他の国がもしこれと同じくらい「類似点」がある作品を作ったら
間違いなく速攻で訴えるレベルのくせに、
「ナディア?そんなの見たことも無かったですよ」って態度なのが一番勘に障るところなんだよね。
ナディアはちゃんと見たことはないけど、同年代か少し上の世代ならリアルタイムで
見て、好きだった人も多いアニメだしさ(私は22)

子供が壁に描いた絵ですら訴えたような会社なのに、それなのに、あからさまに
「おいそれはヤバイだろ?」と思われるくらいの作品を堂々と作り、
「知らなかった」で済ませるおつもりですか。デズニーさん。

http://www2.freenet.jp/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html
http://www.synapse.ne.jp/komurano/taiki/nadia/index.html

なんていうか、デズニー自体が嫌いになるよ…
たかがいち日本人に嫌われても痛くも痒くもないんだろうケドサ
635名無シネマさん:01/12/19 04:17 ID:YLvzv0pM
>>634さん、sageないで、ドンドンageて行きましょうよ。
日本国民から徴収したお金で製作されたナディアがディズニーに盗作されたと
いう事は、ディズニーは日本国民の財産を盗んだようなものです。
日本のアニメ業界にも悪影響を及ぼしますので、強硬な態度で事に望まないと
いけません。 絶対に許してはなりません。
NHKがディズニーを訴えないと、日本が世界に誇る文化ジャパニメーションを
廃れさせる原因になります。
あと、子供にも悪影響です。 人の物を盗んでも良いなんて子供に教えられません。
「人様の物を盗んだら罰を受けるんだよ、ディズニーみたいにね」と、子供に
胸を張って言えるように早くディズニーは裁判で負けるか、とっとと謝罪と和解金を
払って欲しい。
636通行人さん@無名タレント:01/12/19 06:08 ID:kzw6zAvT
コンセイユは出ますか?
637名無シネマさん:01/12/19 06:17 ID:1TV4FMuN
しつこい。同じ内容ばかりの書き込み。
訴えたいなら635自身が告訴しろ。
638名無シネマさん:01/12/19 08:13 ID:w8PXEm+S
>>637
どうやって告訴すんだよ。やり方教えてもらえるか?(藁

自分で○○しろってのは都合が悪くなった時の逃げ口上だと
覚えておいた方がいいよ、信者君
639名無シネマさん:01/12/19 10:36 ID:v/MXT5xB
>>638
同意。訴訟とか言ってる人は、少し著作権法を調べた方がいい。

>>634
>子供が壁に描いた絵ですら訴えたような会社なのに、
これは二次創作物として、完全な著作権法違反。
しかし、アイデアを盗んで別の作品を作ることは、
法律上、問題ない(だからってディズニーがシロだと言ってるんじゃない)。

『アトランティス』は、著作権法のどれを適応するかが難しいし、
2国へまたがっているから、日本の著作権法のみで判断することもできない。

実際、訴訟は難しいと思うが、だからって、こういうことを許していいワケじゃない。
ホームページ等で、草の根レベルの広報をしていくのが大切だと思う。
640名無シネマさん:01/12/19 10:58 ID:QsjqIhN/
「ナディア」はともかく「ライオンキング」に関しては、
手塚サイドには訴えることのできない事情があった。

●かつて手塚本人がディズニーのモロパクリを盛大にやっていたという事実
●60年代に「ジャングル大帝」の著作権をアメリカに丸ごと売っていた

以上の二点から手塚プロはダンマリをきめていたのだが、
これらのことからディズニーも「日本のアニメは舐めてOK」に
なってしまった可能性大。

ディズニーもディズニーだが、結局諸悪の根元は手塚かも
しれないぞ。なんせあの先生の白人コンプレックス、
加えて「契約オンチ」は超有名でしたからな。
641名無シネマさん:01/12/19 11:18 ID:+CUOk6kp
>639
>>子供が壁に描いた絵ですら訴えたような会社なのに、
>これは二次創作物として、完全な著作権法違反。
>しかし、アイデアを盗んで別の作品を作ることは、
>法律上、問題ない(だからってディズニーがシロだと言ってるんじゃない)。
子供が壁に書いたらダメで、大人たちが会社でアニメ映画(など)に載せれば
法律違反じゃないって変じゃない?きちんと法律読んで言ってますか?
642名無シネマさん:01/12/19 11:20 ID:ReWtcMLV
キャラの盗作が駄目で、ディズニーはカスだが
アトランティスはおもしろいもん。
ストーリーは盗作じゃないし。
643639:01/12/19 11:28 ID:v/MXT5xB
>>641
>法律違反じゃないって変じゃない?
自分が変と思うことと、法律はまったく無関係です。

>きちんと法律読んで言ってますか?
言ってます。ちゅーか、変だと思うなら自分で調べて来いや、ゴルァ!
644名無シネマさん:01/12/19 13:31 ID:I0Dwg21g
>>642
どんなカス映画でも、それが一本の映画として完結している以上、
「面白い」と言う人が極少数でもいるのは当然のこと。
645名無シネマさん:01/12/19 18:46 ID:z+ra2ALz
638は言ってる事に無理あるね。悔しい気持ちはわかるけど。
646  :01/12/19 19:23 ID:c4atF73F
まあ、あれだ。ディズニーはどおも好きになれん。

あの動物を擬人化する感覚ってのにはどおも寒気がする。
647名無シネマさん:01/12/19 19:27 ID:ReWtcMLV
アトランティスに擬人はでてきませんが。
648名無シネマさん:01/12/19 19:55 ID:FE0olqik
宮崎駿って昔デズニ―のことボロクソに叩いてたくせに
今やその会社と提携組んでるんだものね。節操ない事。(藁

ナディア自体オリジナルネタが多いとは言え原作付きの作品だから
ちょっと弱いよなあ。
649名無シネマさん:01/12/19 20:13 ID:kcDoHd7N
今回の場合はどれに当たると思うかでずれが生じるんで
立場を明確にしてみようよ

パクリ度
I 明らかなパクリ
II プロットやキャラがたまたま似る程度の類似
III 海底二万里をベースにしたオリジナルと呼べる

許容範囲
1 あれは許容できないレベルだ
2 面白ければ(面白いから)いいんじゃない?
3 全然問題なし
4 パクって何がわるいんだ

俺は予告を見ただけでまだ見てないんで、I。
ストーリーがナディアではないからナディアのパクリじゃない
というのは、キャラがパクリだという否定にはなってない。
訴訟しろとか言ってる人もいるけど、当事者しかできない事だから
意味がないし、見る側がどう判断するかは別問題でもある。
650名無シネマさん:01/12/19 20:31 ID:lFUlTQXh
アトランチスをぱくって、デズニーが訴えてきたら 「いやあ 実はナディアを
参考にしたのです」と言ってみたい。そのまえに3すくみか
651名無シネマさん:01/12/19 21:06 ID:1TV4FMuN
>>638
何が都合悪いんだ?(w
普通に生活しているから何の支障もないが。
大体なんなんだお前等?同じ内容の文句ばかり並べてアホか?
草の根レベルの展開でも無駄。
ここでダラダラ愚痴言ってもその間にディズニー好きは増えてるからな。
第一、映画がパクリであろうとなかろうと普通の人は気にもしてねーよ。
悔しかったらデモ行進でもしろや。
どうせできねえだろうがよ。
652名無シネマさん:01/12/19 21:36 ID:UeTvsrvc
>>651
何か嫌な事でもあったのか?
653名無シネマさん:01/12/19 21:42 ID:TA/mCznY
>651
ほんとほんと。あほとしか言いようないよね。何もできずに顔が見えないのを
良い事に文句ばっか並べたてて、で、結局何がしたいの?って感じ。
残念だがディズニー人気は衰えないしねぇ
654名無シネマさん:01/12/19 21:44 ID:bho+Bl2D
ディズニー
655名無シネマさん:01/12/19 21:46 ID:ntDP1dXZ
ディズニー信者ってやっぱりいるんだ…
656名無シネマさん:01/12/19 21:50 ID:1TV4FMuN
信者じゃねえよ。
ナディアヲタがウザイだけ。
657名無シネマさん:01/12/19 21:58 ID:ntDP1dXZ
そう?
けどなぁ……やっぱパクリだよなぁ
658 :01/12/19 21:58 ID:yKGnMicp
ディズニーって自分がパクられた時はすげー対応するよな。
659名無シネマさん:01/12/19 22:02 ID:vaxxDsHm
ナディアをうざがるのはいいけど、アトランティスはパクリじゃないと
思ってんの?そっちが重要なのにごまかすから信者って
いわれるんだよw
660名無シネマさん:01/12/19 22:14 ID:a/8fp536
キャラはパクリでもおもしろい、が今のとこの結論。
661名無シネマさん:01/12/19 22:16 ID:6Uaxhde/
デニーズ
662名無シネマさん :01/12/19 23:21 ID:4Eiscs2I
>>653
>残念だがディズニー人気は衰えないしねぇ

あの、すいません本気で言ってますか?
世間的には第三時ディズニーブーム終了って言われてるんですけど・・・・
ヒットをバシバシ飛ばしてるピクサー作品に予算回せって声もあるし
663662:01/12/19 23:22 ID:4Eiscs2I
×第三時
○第三次
664名無シネマさん:01/12/19 23:56 ID:TQOgx/ho
>>660
>キャラはパクリでもおもしろい、が今のとこの結論。

逆だろ。映画とあまり出来が悪いから、パクリかどうかはどうでもいいってのが
結論。
その駄目な映画を面白がれるかどうかは、観た人個人の問題。

>>653
>残念だがディズニー人気は衰えないしねぇ

662にも突っ込まれてるが、アメリカでは「アトランティス」大コケしましたが。
日本でも初登場の先週こそベスト3だったけど、今週はすでに7位。
この先、順当に順位は落ちてってるから、おそらく大コケになりそう。
人気なのはミッキーやドナルドといった古参のキャラばかりで、新規開発商品は
すべて失敗。この先、ディズニーに未来は無さそうな。
665  :01/12/20 00:18 ID:xsxq4m1b
とりあえず観たけど(子供が観たがったからなあ)、つまらなかったよ。
興行的にも、ディズニー好きの日本でこの程度なら失敗なんじゃないのかな?
ナディアってのを観たことはないのだけれど、まあ、この程度の映画と比べら
れちゃ宮崎駿は可哀想かな。
666 :01/12/20 00:23 ID:uXynHv1e
>>664
アトラはアメリカでは8000万ドルの興行収入。約100億円。
ちなみにアメリカではA.Iよりはヒットしている。
決して大コケした訳ではない。
667名無シネマさん:01/12/20 00:26 ID:+IaUi1Z7
>>664
見た俺が面白かったっていってんだろ!
だいたいこのスレのアンチの80%が、アトランチス見てねぇよ。
見てねぇのにキャラのパクリ云々でしゃべってるだけだ。
668名無シネマさん:01/12/20 00:36 ID:JTO2QYOT
>>667
それはありそうだな。
俺も「FFムービー」で見ない内から批判してたよ(藁
輸入DVDを取り寄せて実際に見たら、やっぱり評価は変わらなかったが。
まあ、アンチなんてそんなもんだ。放っておいてやれよ。

「アトランティス」?
劇場には行かないけど、北米版DVDは予約済みだよ。
ああいう古っぽいメカ物には目が無いんで。
669 :01/12/20 00:40 ID:uXynHv1e
>>668
アトラMXで落とせる。でも画面が右に寄ってる。字幕なしだけど。
670名無シネマさん:01/12/20 00:42 ID:YQx+NZNd
>>667
悪いけど、俺は観てから批判してるよ。
それにこの映画の駄目な点だったら山のように上げられる。
言っておくが、あんたが面白かったかどうかと、この映画が良くできてる
かどうかは別の問題だからね。

それに、過去スレで具体的にストーリーにツッコミを入れてた人は
すべて観てなければ言えないようなことを言ってたんだがね。

>だいたいこのスレのアンチの80%が、アトランチス見てねぇよ。

この数字はどこから出てきたものだ?
671名無シネマさん:01/12/20 00:45 ID:p27rfvkW
たぶんネズミーってもともとはラピュタの方をパクリたかったんじゃないの?
でも、そのままだとさすがに有名だから出来ない、かといってにアレンジしてオリジナル作品を作る力も無かった。
それで、丁度日本で、流行ってたエヴァの監督作品であるナディアに目をつけたんだと思う

あれは、ラピュタと同じ宮崎の企画で作られたもんだから。プロット大体ラピュタと同じだけど
わりとオリジナル部分が入ってるのでばれにくい。
んで、デズニーはわざわざラピュタと一緒にならないようにとナディアのスタッフが
創作したアイデアを頂いちゃって。それで
「この作品は「海底2万マイル」と宮崎作品の影響で作りましたうちのオリジナルです」
なんて言っちゃってる。どうせやるなら自分とこでちゃんとしたアレンジすりゃいいのにね〜?
 まあそんな力を持ったスタッフ達はシュレックの監督みたいに
とうの昔にネズミーに愛想つかして逃げ出してるわな・・
672通行人さん@無名タレント:01/12/20 00:45 ID:7OXBmigr
アロンナクスは45歳
673 :01/12/20 00:49 ID:uXynHv1e
>>670
>だいたいこのスレのアンチの80%が、アトランチス見てねぇよ。

オレは別人だがそんなもんだろ。
アニメ板やヤフーにも同じスレがあるけどパクリだと騒いでる人達は具体的にどこがパクリなのか上げている人が極めて少ない。
元大阪とあと数人くらい。
大半が比較サイトを鵜呑みにして騒いでるだけ。
674名無シネマさん:01/12/20 00:55 ID:YQx+NZNd
>>673
だからさぁ……。
観た奴で批判してる人間は、パクリがどうこうなんて言ってないの。
それ以前に駄目な映画だって言ってんの。
675  :01/12/20 00:59 ID:xsxq4m1b
>>673
よくわからんが、比較サイトに載ってるカットは捏造じゃないんでそ?
あんだけ似てりゃパクリなんじゃないの?

おれはナディア観てなくてアトランティスは観たけど、まあストーリー
的にパクリなのかどうかはよくわからないんだけど。
676名無シネマさん:01/12/20 01:31 ID:n94PiK53
まだ観てないが、観る予定でいるよ。だからストーリーではなく
キャラの部分でパクリといってるんだよ。キャラ「が」パクリか
パクリでないかはっきりさせようや。
677名無シネマさん:01/12/20 01:42 ID:EuBkQB4+
>662 あなたこそ本気でいってます?ディズニーの事何も知らないのに
知ってるようなこと言うのは見る人が見ればすぐわかるよ。
あと何でもすぐ「ヲタ」ですませようとしてる奴ってあほの典型。
678名無シネマさん:01/12/20 01:52 ID:vMhTrhZR
>>666
>アトラはアメリカでは8000万ドルの興行収入。約100億円。
>ちなみにアメリカではA.Iよりはヒットしている。
>決して大コケした訳ではない。

その8000万ドルの根拠は?
それにA.I.もコケた映画だよ。(初登場こそ一位だったが、アッという間に
ショウビズベストテンから消えてしまったからね)
そんな映画と比べてもなあ……。
679 :01/12/20 02:03 ID:uXynHv1e
>>678
ほれ
ちなみにアトランティスは2000年度世界中で公開された全映画で現在19位の興行収入。
左側がアメリカ、右側がアメリカ以外での収入。

http://www.worldwideboxoffice.com/index.cgi?order=worldwide&start=2001&finish=2001&keyword=&links=amazon.com
680679 :01/12/20 02:04 ID:uXynHv1e
2000年度じゃなくて2001年度ね。
681名無シネマさん:01/12/20 02:14 ID:vMhTrhZR
>>679
なるほど、現段階で19位。今後日本などの興行収入が加わるだろうから、
もう少し行く可能性もあるわけね。
とはいえ、第2位の「パールハーバー」もコケたとされてるわけだろ?
要は宣伝費用まで含めたコストと、それを差し引いた場合の純利益との
差なんだよね。
それを計算に入れたら、決して成功した作品とは言えないんでないの?
(「シュレック」にはもの凄い差をつけられてるしなぁ)
682 :01/12/20 03:41 ID:7H3yW1p3
683名無シネマさん:01/12/20 04:00 ID:ceKWhiOc
ようやくアトランティス観てきたんで参加できるわ・・・(アニメ板はちょと怖い)
ちなみにナディアはリアルタイムで観てて、ハマってたしモトネタあてをして
笑ってた世代です。

比較サイトとかを見て、すごいツッコミどころを期待してたンだけれど・・・
正直、スカされた感じ。潜水艦なんて下手したら見落とすくらいしか出ないし(笑)
少なくともキャラクターの話の中での位置付けというか使われ方も大幅に違うので、
ナディアを連想することはなかったな・・・。
まぁ、お決まりパターンの話で、みょうに駆け足なんだけど一応それなりの
カタルシスを感じた作品だと思いましたけど。(頭悪いんで)

にしても、パクリだうんぬんさえなければたぶん映画館には行かなかったろうなー
逆に意地になってたもん。観てからまっこー否定してやるってね。
684名無シネマさん:01/12/20 04:23 ID:aPLiu8US
>>683
あー、俺も同じ。俺も。
ツッコむつもりで見たんだけど、ちーとも似てないんで、ある意味ガッカリ(藁
でも話がダメダメすぎて、俺本人としてはダメ映画の烙印を押したいと思う。
685名無シネマさん:01/12/20 04:25 ID:aPLiu8US
>>681
100周年記念として鳴り物入りで公開されたのが19位。
これって「大コケ」と言ってもよいのでわ?
686  :01/12/20 04:46 ID:DzMiCWnd
大コケだろ。
かつての栄光を知らない奴がディズニー語るなや。
687名無シネマさん:01/12/20 04:49 ID:dtcxF1od
同意。アトランティスは駄目映画過ぎて、気が抜けた。金と時間返せっての。
そういえばディズニーはバイオレンス反対なのか流血反対なのか知らんけど、
潜水艦沈没して何百人が死んだのに、それについて触れないというのは
流血以下と思うが如何?
688名無シネマさん:01/12/20 06:55 ID:GUj4EgIS
日本でも2週目であっさり7位転落だし
大コケでしょう
689名無シネマさん:01/12/20 07:17 ID:Jb/tIUwA
>687
ディズニーがバイオレンス反対なわけないし
わざわざイメージダウンする話はするはずないだろ。(w
690名無シネマさん:01/12/20 07:36 ID:zLbJEi3w
どうせアトランティスが当然のように叩かれまくってるんだろうと
思ってこのスレちゃんとチェックしてなかったんだけど>>651とか>>653
みたいなアホな事言ってる奴っているのね・・・
そう言えば以前「FFムービー」スレで泣きながら「FFムービー」を必死に叩いていて
集中砲火浴びたら無様に逃げ出した粘着厨房のアンチFF野郎がいたんだけど
そいつが熱烈なピクサー&ディズニー信者で「バグスライフ」とか糞みたいな映画をアホみたいに信仰してたっけ・・・
まさかここでアトランティス擁護してる豚は例のアンチFF粘着厨房じゃないだろうなぁ。
691名無シネマさん:01/12/20 08:42 ID:lhHwHfwC
大コケだね。
ザマミロ(ギャハ
692名無シネマさん:01/12/20 09:11 ID:gY63ZCvf
しかし、ストーリーがあまり似てないんだとすると、なんでキャラ設定を
そのまんま引き写したのか、ますます疑問に感じざるを得ないんだが。
693 :01/12/20 09:56 ID:uXynHv1e
>>692
だから観りゃわかるけどキャラ設定も似てないって。
比較サイトに騙されてるんだって。
694名無シネマさん:01/12/20 10:02 ID:0S8Tr+uw
>>683
アニメ版は見たことないんだが、どう怖いんだ?(藁
695名無シネマさん:01/12/20 10:15 ID:wM9cBm7y
>693
キャラ設定が似てない?乱視か?
本気でいってるの?
比較サイトに騙されてるってキャラデザを
どうやって騙しようがあるんだ?
696名無シネマさん:01/12/20 11:00 ID:S3pRSdoL
やっぱりこうなんじゃないの?
海底二万マイルをラピュタ風味にするとこうなると。
日米で同じ事考える奴がいるという事で。
ポーとインタビューウィズヴァンパイアみたいに。
697 :01/12/20 11:03 ID:0bQW/w34
>>695
動いてる映像を見れば似てないことがよくわかる。
しかもヒロインの肌の色が同じとかかなり苦しい。
あれが似ていると感じる人は木村拓哉と出川哲郎がそっくりに見えるんだろうか?
698名無シネマさん:01/12/20 11:08 ID:S3pRSdoL
>>697
695ではないが
キャラデザインが似てるのではなく
キャラ設定が似てるのだと思われます。
原作の二万マイルには出てこないアトランティスの末裔の王族の姫君で女の子、
てところでしょ。
ヒロインの相手の男がメガネ野郎だってところとか。
ところでアトランティスってどこらへんに在ったという伝説何だっけ?
それによっては褐色の肌ってのも同じ事に偶然性の必然性が分かるのだが。
699名無シネマさん:01/12/20 11:08 ID:uQMt5rPq
こー言ってまるめこむんじゃない?

「それは、それ!これは、これ!!」(覚えてる?)
700  :01/12/20 11:09 ID:DzMiCWnd
ミニョーラ・・・なんでディズニーなんかと・・・(涙
頼むから変な色気出さずにじっくり民話漫画描いててくれ。

>>697
貴方はアメリカの漫画文化音痴決定。
ディズニーファンの資格無し。
701名無シネマさん:01/12/20 13:08 ID:eCuIXpG8
ナディアとゆーより
ラピュタだった。ナウシカだった。巨神兵だった。もののけだった。
702名無シネマさん:01/12/20 13:37 ID:i+IjdZFQ
>>698
アトランティス大陸は、大西洋に存在したと言われてる。
大西洋のどの辺りに有ったかは知らないが、赤道付近では無いのなら
褐色の肌の民族だったという可能性は低い。
703名無シネマさん:01/12/20 14:14 ID:UIDAXD+P
>>690
おまえはアンチディズニーのFFファンなのか。
わかりやすいな(藁

俺はピクサーを大いに評価するしFFはカスだと思ってるが
「アトランティス」はまだ見てないから何とも言えんなあ。
ピクサー以外の一般ディズニー作品に関しては一部をのぞいて
話が甘過ぎてダメだと思ってるよ。でも今回は「ノートルダムの鐘」
のスタッフだという話なんで、少し期待してる。
年明けくらいに輸入でDVDが来るはずなんで見てみるよ。
FFよりは面白いことを祈ってる(w

って言うか、FFとピクサーが「アトランティス」と何の関係が
あるんだ? 妄想厨か?
704名無シネマさん:01/12/20 15:08 ID:kxDtFU2E
>>703
>って言うか、FFとピクサーが「アトランティス」と何の関係が
>あるんだ? 妄想厨か?

690じゃないけど……。
FFは大作アニメ作品つながりだし、ピクサーは同じディズニーブランドだ。
関係あるじゃん。
705名無シネマさん:01/12/20 15:10 ID:kxDtFU2E
キャラ設定もなぁ、パッと見るとそれほど似てないように見えるが、
細部の記号だけを比べてみると、かなり似てるよ。
主人公の大きな眼鏡とか、蝶ネクタイとか。ヒロインの肌の色とか
水着みたいな服装とか、光るペンダントとか。
脇のキャラまで含めると、かなりグレーゾーンに踏み込んでると思うが。
706名無シネマさん:01/12/20 17:06 ID:OpLk0+KZ
>>703
おまえは「バグスライフ」みたいなカスな映画でオナニーしてる時点で
人生終わってる。
よっぽど幼児な思考回路だからあんな映画見て興奮してんだろうな。
首でも吊って自殺しろ。

>年明けくらいに輸入でDVDが来るはずなんで見てみるよ。

>「アトランティス」?
>劇場には行かないけど、北米版DVDは予約済みだよ。
>ああいう古っぽいメカ物には目が無いんで。

>でも今回は「ノートルダムの鐘」のスタッフだという話なんで、少し期待してる。

自慢げに北米版DVDを輸入したとか「ノートルダムの鐘」のスタッフ
だから期待してるとかいってる時点で十分お前はピクサー&ディズニー信者だよ。(W
おまえって存在自体が恥ずかしい。
「ノートルダムの鐘」もまた糞みたいな映画だったけど
おまえのようなディズニー豚から見たらいい作品なんだろうな。
707名無シネマさん:01/12/20 17:47 ID:73kK/Yg6
>>706
個人攻撃、見苦しいよ。
ある映画を批判するのと、それを好きな個人を批判するのとは
全然違うってことを考えて欲しい。
708名無シネマさん:01/12/20 18:13 ID:NaYUusRG
703が泣きをいれた?
709703:01/12/20 18:13 ID:d/g1bmhy
>>706
とりあえず君が「ディズニー」と付けば何でも嫌いなのはよく判ったよ(藁
私怨君とか粘着君とか言う言葉を使っても良いんだが、今の君の姿
「FF」スレで暴れてたアンチにそっくりだよ。

>自慢げに北米版DVDを輸入したとか
また自慢で申し訳ないけど、「FF」の北米版DVDも輸入しましたが、何か?
じゃあ俺は「FF」信者でもあるわけか。

ちなみに、ピクサー作品に関してはディズニーは出資してるだけであって
いわゆる純正ディズニーアニメとは別系統だよ。
正直、ピクサーと純粋ディズニー物を比べた場合、比べ物にならない位
ピクサーの方が洗練されてると思ってる。個人的な最高作は君の言う
通り「バグズライフ」で、これはピクサーファンの間でもどうやら少数派らしい(w

純正ディズニーにも作品による良し悪しはいくらでもあって、世間の
評価にしろ、俺の好みにしろ、一概に括れるものじゃない。
俺は「ノートルダムの鐘」は割りと好きだな。ラストがいかにもディズニー的
なアレンジなんで糞と言いたくなる人間の気持ちもわからなくはないけど(w
あの司教の「闇」の部分がうまく描けてたんで、ディズニーらしからぬ
重みのある映画になっていた。

ところで、君は「アトランティス」は見たの?
見たのなら、参考までに感想をお聞かせ願いたい。
「ディズニーだから」とか「パクリだから」とかじゃなくて、映画として何が
ダメだったかをね。
「バグズ」にしても「ノートルダム」にしても、君「糞」しか言ってないじゃん(藁
710名無シネマさん:01/12/20 18:17 ID:fuGJxzck
とりあえず、ディズニー豚は氏ねに一票!
711703:01/12/20 18:22 ID:d/g1bmhy
>>704
「FF」は「アニメ作品」だったのかな?
オールCG映画ってのは、その辺の位置付けが微妙なんだよな。

ピクサーがディズニーブランドだって言うのは、まあその通りだけど
ここで「パクリがどうの」と話題になってる「アトランティス」とは
作品的な接点は何もないよ。
690の言ってるのは、「FFスレでFFをクサしてピクサーを持ち上げて
た人間」(実は俺もその一人だ)が、このスレで「アトランティス」を
持ち上げてるんじゃないかという、あまりにも唐突で一人よがりな推論
に対して「両者の間に相関関係はないだろう」と言ってるわけ。

もしその根拠が「ディズニーブランドだから」という一点だとしたら
690のオツムの回路の単純さに乾杯だ(w
712名無シネマさん:01/12/20 18:28 ID:OpLk0+KZ
>709
>いわゆる純正ディズニーアニメとは別系統だよ。

んなことは分かってる。
じゃあ聞くけどお前がトイストーリーよりバグスライフマンセーな理由は?
バグスライフなんてまずバッタがアリを苛めてるっていう設定自体が意味不明だし
カマキリみたいな強暴な肉食昆虫が紳士な味方キャラっていうのも???
とにかくバグスライフは全てが子供騙し。
あんなのマンセーしてる奴がいるなんて信じられない。

>ところで、君は「アトランティス」は見たの?

見てないよ。
なんで俺があんな映画の売上に貢献しなきゃいけない?
ましてやDVD買うなんてもってのほか。
713 :01/12/20 18:32 ID:lHSjWdax
>>712
千尋やナディアはもっと糞だがな。
714名無シネマさん:01/12/20 18:34 ID:OpLk0+KZ
>>711
やっぱこいつアホだな。
そんな事も分からないなんて。
この板でのFFとピクサーと「アトランティス」との接点は「おまえ」だよ。
手前が泣き叫びながらFF貶してピクサー奉ってる姿勢が死ぬほどむかつくんだよ。
おまえの存在自体が恥ずかしくて堪らないわけ。
715名無シネマさん:01/12/20 18:39 ID:NaYUusRG
>714
まあ、許してやれば?
日本で洋物アニメにはまってる奴とか屈折してる奴多いから。
低レベルな渡来もの信仰に走って国産アニメを落としがち。

>711
>ピクサーがディズニーブランドだって言うのは、まあその通りだけど

叩く理由はそれだけで十分じゃない?
716 :01/12/20 18:45 ID:lHSjWdax
>>715
アニメのこと何も知らない奴に限ってこういう知ったかぶりをする。
元大阪と同じだな。
井の中の蛙にならずもうちょっと世界に目を向けてみろよ。
717名無シネマさん:01/12/20 18:45 ID:KYcgl7YX
バグズライフ最高ですが何か?
くまのぷーさん最高ですが何か?
ナイトメアビフォアクリスマス最高ですが何か?
アイアンジャイアント最高ですが何か?
シュレック最高ですが何か?
718703:01/12/20 18:46 ID:d/g1bmhy
>>712
>じゃあ聞くけどお前がトイストーリーよりバグスライフマンセーな理由は?
ちょっと待て。
俺は「トイストーリー」も1,2共に大好きだぞ。
単純に順番を付けるなら「バグス」「トイ1」「トイ2」になるってだけの話だ
(一般的なピクサーファンでの評価は、この逆になるケースが多い)
「モンスターInc」も大期待だし、ディズニー豚と言われるのは心外だが
ピクサー厨となら言われてもやぶさかではない位だ(w
だから「トイ」も「バグス」も両方マンセー。
「バグズ」が特に好きなのは、そのスケール感ね。
小技の「トイズ」に、力技の「バグズ」って感じだ。

>とにかくバグスライフは全てが子供騙し。
君の指摘で言ったら、じゃあ「トイズ」は「なんでオモチャが喋るんだよ」
とか、FFだったら「幽霊なんて電波な話書いてるんじゃねえよ」と
突っ込んでるのと一緒。
そういうカートゥーンの枠組みの中でキャラの関係がキチンと描けて
いれば問題の無い話だ。

>見てないよ。
なんだ。
ただの尻馬厨か。
「FF」公開時のオレと一緒だね(藁
もっとも、オレは見もしない内から「クソだ」とは決め付けてはいなかった
けどな。
719名無シネマさん:01/12/20 18:50 ID:OpLk0+KZ
>>718
>もっとも、オレは見もしない内から「クソだ」とは決め付けてはいなかった

おやおや、随分と自己評価が高いようですね。(笑
FFスレでのおまえの粘着な暴れ方は語り草になってるよ。
そしてその無様な逃げようもな。
720名無シネマさん:01/12/20 18:53 ID:KYcgl7YX
>>719
お前だれだよ?
と部外者的に思うんだが・・・

バグズライフおもしれー・・・。
721名無シネマさん:01/12/20 18:54 ID:NaYUusRG
d/g1bmhy=ピクサーの映画見て「すげー俺もこんなの作りてー」とか
滑稽なぐらいに憧れてる無能なCGクリエーター志望者と見たが?
722703:01/12/20 18:54 ID:d/g1bmhy
>>714
ああ、懐かしい。この文体!
君こそまさに「FF」スレで一人がんばってた彼だね(w

このスレでのFFとピクサーの接点は俺じゃない。君だよ。
最初に君が持ち出して、強引にくっつけて持論を展開したからだ。
多分>>668で俺が「FFスレ」の名前を出したのに食い付いて来たんだ
ろうけど、脊髄反射過ぎ(w

ちなみに改めて言っておくが、俺は「アトランティス」は未見なので
内容に関する評価は一切してないぞ。
723703:01/12/20 18:56 ID:d/g1bmhy
>>719
きっと君は、別の誰かと勘違いしてるよ(w
自分に対立する人間はみんな一人に見えるのが「FFスレ」の時からの
君の病理。注意しよう。
724名無シネマさん:01/12/20 18:57 ID:KYcgl7YX
バグズライフはおもしろい。

FFはCGよくできてたがキャラクターの演技が駄目だ。
能面だな。
ああいうふうにちょいリアルにしちまうと
俳優としてみてまうので演技下手なのはいただけなかったよ。
まぁ、見た目が好みじゃないのもあるけどね。
ストーリーはまぁまぁ。
なんんでわざわざCGでやったのかわからないね。
そこが駄目だった。実写でやりゃよかったんだよ。
今話題のロードオブリングスだっけ?
三部作で300億で済むんでしょ?
FFもCGに無駄な金つかわなければ良い作品作れたかもしれないのに。
725名無シネマさん:01/12/20 18:58 ID:/9FZYxqL
一通り読んだが
なぜ粘着質にディズニー映画を叩くのかさっぱりわからん
病気か?
726名無シネマさん:01/12/20 19:05 ID:NaYUusRG
だからd/g1bmhy=703は無能なCGクリエーター志望者なのか?
ちゃんと返答するように。
727名無シネマさん:01/12/20 19:09 ID:FlK4CTEf
俺は別にディズニーすべてを叩こうとは思ってないがね。
「アトランティス」がウンコ(映画としての出来が)だったので、叩こうと
してるだけ。
あ、それと最近のディズニーアニメは全部ダメだと思ってる。
(ピクサーは別としてね)
728名無シネマさん:01/12/20 19:13 ID:OpLk0+KZ
>>722-723
>このスレでのFFとピクサーの接点は俺じゃない。君だよ。

バーカ、俺はピクサーの幼児アニメなんてこれっぽっちも興味ねえよ。
おまえみたいな低能な頭もってる真性の負け犬だけが
あれ見て楽しめるんだろうな。

>>718
>「バグズ」が特に好きなのは、そのスケール感ね。
>小技の「トイズ」に、力技の「バグズ」って感じだ。

なにが小技の「トイズ」に、力技の「バグズ」だよ。(プ
言ってて恥ずかしくならない?
餓鬼アニメに夢中になるなよ。
729名無シネマさん:01/12/20 19:16 ID:NaYUusRG
これだから洋物アニメヲタって嫌いなんだよ。
猿みたいに渡来もの信仰が強くて国産アニメは落しまくる。
730703:01/12/20 19:20 ID:d/g1bmhy
>>726
>だからd/g1bmhy=703は無能なCGクリエーター志望者なのか?
>ちゃんと返答するように。

なんだ、茶々入れじゃなくて、そんなに真剣に知りたかったのか(w

違うよ。
これで満足?

俺はCGはあくまで「表現」の一部だと考えてるんで、
オールCGの映画という物に対しては、それほど過大な
意味は見出してない。
ピクサーの作品は、純粋に「映画として」面白いから好き。
「FF」の失敗は目的と手段の本末転倒。
・・・と、かように捉えている。
731 :01/12/20 19:21 ID:lHSjWdax
>>729
それって完全に逆じゃない?
日本アニメヲタの方が気持ち悪いしさんざんいろんな所で暴れまくってる。
732名無シネマさん:01/12/20 19:21 ID:FlK4CTEf
>>728
>餓鬼アニメに夢中になるなよ。

餓鬼アニメ叩きに夢中になるなよ(藁

俺もディズニーアニメは嫌いだが、それは出来が悪いからだし、
ピクサー物は評価に値すると思ってる。
その両者について、それぞれ良いところ、駄目な所はちゃんと
指摘できるぞ。
あんたも批判するならするで、もっと冷静かつ客観的になりな。
それが出来ないんなら、ただの粘着煽り厨房だぜ。
733名無シネマさん:01/12/20 19:25 ID:OpLk0+KZ
>>722
>君こそまさに「FF」スレで一人がんばってた彼だね(w

そしておまえは滑稽なぐらいにピクサー持ち上げてた例の
「ピクサー豚」ね。
あまりにも恥ずかしい文章書く奴だったんで鮮明に覚えてる。

>ちなみに改めて言っておくが、俺は「アトランティス」は未見なので
>内容に関する評価は一切してないぞ。

まだ、わかってないのか?
とことんおまえの頭はかぼちゃだな。
俺が嫌いなのはお前の精神構造なの。
もちろんアトランティスも嫌いだが。
それよりお前の稚拙な脳みそが許しがたい。
734名無シネマさん:01/12/20 19:28 ID:KYcgl7YX
馬鹿にされてるのはFFだけだろ。
あ、俺は千と千尋嫌いだけどね。
735名無シネマさん:01/12/20 19:29 ID:OpLk0+KZ
『小技の「トイズ」に、力技の「バグズ」』とか
得意げに言ってる奴ほんとーに恥ずかしい。
とことん恥ずかしい。
736703:01/12/20 19:30 ID:d/g1bmhy
>>733
>俺が嫌いなのはお前の精神構造なの。

じゃあ、このスレであんまり暴れるなよ。
マジメに「アトランティス」のパクリを糾弾してる皆さんに失礼だろ(w
737名無シネマさん:01/12/20 19:30 ID:KYcgl7YX
>>735
別にいいんじゃねーの?

アトランチスも穴だらけながら爽快だったから
デゼニーとしては駄目だが娯楽として良かったよ。
738名無シネマさん:01/12/20 19:39 ID:OpLk0+KZ
世界一著作権にうるさい企業のディズニーが二回目のパクりを
平然としたっていう所が叩かれてるわけだろ。
「ナディアはパクってないけど宮崎からはパクった」みたいな事監督自身が
言ってる時点で有罪。
あとやたらとディズニーとピクサー分けて考えてる奴いるけど俺はどっちも
評価に値する作品作ってないと思うし似たようなもんだと思ってる。
あんな洋物餓鬼アニメにはまる奴のメンタリティが嫌い。
特に女ならまだしも男ではまってる奴。
見てて恥ずかしいと思う。
739名無シネマさん:01/12/20 19:44 ID:KYcgl7YX
バグズライフおもしろいって。
なんでそういう風に批判したがるかなー。
子供向けアニメとして良いよ。
いい年したお兄さんたちが見るには物足りないだろうが。
ピクサーはあんまりぱくって無いからいいじゃん。
つかピクサーは3D、他は2Dなんだから切り離して当然だと思うけど。
ピクサーはミュージカルやらないし。
740703:01/12/20 19:50 ID:d/g1bmhy
「アトランティス」スレの皆様。
どうも俺が>>668で不用意に「FF」の名を出したために、とんだ厨を
呼び込んでしまったみたいで申し訳ない(w

FFやピクサーの話はこれ位にして、引き続き「アトランティス」の話を
お続けになってくださいな。
741名無シネマさん:01/12/20 19:51 ID:NaYUusRG
>>740
おまえも十分厨房だって。(w
自覚しなさい。
742名無シネマさん:01/12/20 19:57 ID:OpLk0+KZ
>739

一人アホみたいなピクサーヲタがいて、そいつがうざいんだよ。
が、確かにピクサーの監督は感じがいい。
宮崎マニアだし。
トイストーリーに関しては及第点をあげてやってもいい。
バグズライフは糞だが。
743名無シネマさん:01/12/20 20:04 ID:OpLk0+KZ
>739
>つかピクサーは3D、他は2Dなんだから切り離して当然だと思うけど。

ダイナソーってこれもまた糞な映画があったけど
あれってピクサーじゃなくてディズニーじゃなかった?
744名無シネマさん:01/12/20 20:07 ID:jtZy0AJA
ようするに大便がディズイニーで小便がピクサーなんだろ?
ふたつ合わされば下痢みたいなもんでより性質が悪くなる、つーか。
745名無シネマさん:01/12/20 20:12 ID:tiPDu5aG
うーん
たとえ映画として面白くても、
ストーリーが似てなくても、
あれだけキャラ設定が似ていて、

「ナディアなんか見たことも聞いたこともない。」ってのは、嘘でしょ?
と普通の感覚で思うよ。

「参考にしました」くらいの言い訳は聞きたい。
んで、素直にアトランティスを楽しみたい。
746 :01/12/20 20:16 ID:lHSjWdax
ディズニーって言っても巨大企業化してるからひとくくりにするのは無理。
昔のようにアニメ中心のファミリー向け映画ばかりではない。
アンブレイカブルもスターシップトゥルーパーズもエアフォースワンもアルマゲドンも全部ディズニー。
747名無シネマさん:01/12/20 20:34 ID:XDsNkhfN
朴、いってよし。
ディズニー本社テロキボーン。

あと、行かなくていいけど、見るなら字幕版。
748名無シネマさん:01/12/20 20:50 ID:Jb/tIUwA
>>690その他がなにを言いたいのかわからないが掲示板なんかで糾弾しても
意味ないんじゃないか。
アンチディズニーのオナニースレか。(笑
749名無シネマさん:01/12/20 20:54 ID:NaYUusRG
>748
ディズニーヲタ?
アトランティスが日本でこけた今となっては虚しい戯言だな。(笑
750名無シネマさん:01/12/20 20:56 ID:cLRTevi5
必死にアトランティス擁護してる奴って
アトランティスがコケたのが
悔しくてしかたないんだろうな。
751名無シネマさん:01/12/20 21:03 ID:Jb/tIUwA
>749
こけようがこけまいがどうでもいいわ。(笑
ディズニー映画はキャラ作りの手段だからな。
キャラの入ったグッズが売れればいいだけ。
パクリ云々は本気で作ってないからだろ。
752名無シネマさん:01/12/20 21:13 ID:NaYUusRG
でもさーアトランティスのぱくり問題って色々なマスコミで
取り上げられたしネットでもかなり前から叩かれてたし
やっぱりそのせいでこけたというのも一因としてあるんじゃないの?
753名無シネマさん:01/12/20 21:15 ID:cLRTevi5
>751
あのキモいアトランティスのキャラのグッズが売れると思ってんの?(W
754  :01/12/20 21:32 ID:DzMiCWnd
アメコミ厨としてはなんでキモいのか分からない。
慣れれば味あるよ。

ディズニーファンだが今回の件は単純にパクリが許せない。
誇りは無いのか!
755名無シネマさん:01/12/20 21:37 ID:2CopxtzV
>>754

無いと思う
それから絵がキモイのは仕方ない
756名無シネマさん:01/12/20 22:30 ID:KYcgl7YX
絵がきもいって、主役の二人だけだろ。
脇役はとってもラブリーだぜ。
757名無シネマさん:01/12/20 22:40 ID:ZcAf1hyf
絵がキモいかどうかは個人の感性の問題だから、突っ込んだって仕方ないよ。
それよりオレは、シナリオ的にキャラの魅力がまったくないところについて、
小一時間どころか三日三晩ぐらい監督とライターを問いつめたいんだが。
758名無シネマさん:01/12/20 22:48 ID:KYcgl7YX
脇役のが魅力的だったね。
主役は全然ひきたってなかったのが問題。
キーダのキャラはよわくて役目もいまいち。
ただ、メガネ君はけっこうよかったと思うけどね。
ディズニー映画としてみなければ
馬鹿ハリウッド映画みたいでおもしろかったよ。
視覚効果もカメラワークも今までにない感じで良し、(ディズニー映画としては疑問だけど)
つっこみどころ多かったけどね。
(人死にまくったのに平然としてるし:まぁ、分け前が増えたからうれしかったのかな)
759名無シネマさん:01/12/21 00:57 ID:OHZlvTks
どこまでひどい出来だか確認してやろうと冷やかし半分でみてきたが、こりゃ
凄いね。
「パール・ハーバー」を超えてるよ。
「パルハバ」はまだ予想の範囲内だったが、「アトランティス」は全てにおい
て俺の予想を上回っていたよ。
ちなみに俺はローク隊長がクリスタルの化けもんになったあたりで寝ちゃった
よ。
つーか、よくそこまで起きていられたもんだと自分を誉めてあげたいね。

クソが。
760  :01/12/21 01:00 ID:GDmBG2fN
>>752
かえってイイ宣伝になってたりして
761759:01/12/21 01:07 ID:OHZlvTks
>>760
全く、君の言う通りだよ。
俺みたいになっちまうぞ。
762突然ですが・・・:01/12/21 01:09 ID:SHbLtdF0
下の文をコピペしてくだされば幸いです。
どうも、Daishi Ogasawaraです
米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」 なども選出されています。
この章にまったくの無名の一般人の名前を刻んでしまおうという
エキセントリックかついかにも2CH的な大プロジェクトを決行する
ことにしました、それには皆さんの力が必要です。どうか協力してください


TIME 投票ページ http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html
に行って、「Daishi Ogasawara」で投稿してください。
どうかよろしくお願いします

TIME 公式サイト http://www.time.com/
関連記事(日本)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011219-00000015-nnp-int

※マーシーもよろしく
763名無シネマさん:01/12/21 01:22 ID:w09g+ZOH
>>762
誰へ入れろって言うんだろう・・・(鬱
764名無シネマさん:01/12/21 01:24 ID:9Hw2Yhkl
>>759
つーか、おまえはディズニー映画自体だめなんだろ?
白雪姫とか最後までみれないっしょ?
765759:01/12/21 01:45 ID:VqW9gE82
いや、観れるよ。
「ピノキオ」や「美女と野獣」なんかは面白いと思うよ。
でも、この映画はダメ。
766名無シネマさん:01/12/21 01:47 ID:9Hw2Yhkl
そうか。
767703:01/12/21 03:59 ID:1m+TEez6
>>765
今回のスタッフは「美女と野獣」のチームだそうなのにね。
768A.:01/12/21 13:29 ID:TeBMcxKY
よく出来てる映画だと思うけどな
769名無シネマさん:01/12/21 22:34 ID:6jtMqJk7
アトランティスの監督が来日したの逆効果だったと思わない?
言ってる事が・・・・
発言が一部の人の神経逆撫でしたでしょう。
770名無シネマさん:01/12/21 23:05 ID:cNk473kt
>>769
一部の人では無いと思われる。
771名無シネマさん:01/12/21 23:53 ID:O2DLGZha
屁男が集うスレなんですね。私の彼氏はこんなやつらみたいじゃなくて良かったー
とつくづく感じさせてくれるすばらしいとこですが
772名無シネマさん:01/12/22 00:00 ID:FniikgRF
ナディアなんて見たことないけど

ディ図2−はパクリばかりの最低企業
773 :01/12/22 00:28 ID:JOeZPz8Z
>>769
何を言ったの?
774名無シネマさん:01/12/22 05:20 ID:uvnv0ylX
70年代80年代中国アニメと遜色ないくらい素晴らしい
775名無シネマさん:01/12/22 06:13 ID:+nwTJPwh
この冬休み、
不思議の海のナディア・ノーチラスストーリーが放送されます。
http://www.nhk.or.jp/anime/winter/sakuhin.html
この時期にこのセレクション。やるなNHK(w
776名無シネマさん:01/12/22 07:17 ID:Q5qKQYw4
ディズニーのパクリって凶悪なレベルだよね。(藁

でも、ナディアもあまり偉そうなことは言えない。
あちこちからのパクリが多々あるし、ナディアならではのオリジナリティー
ってものもあんまり感じられない。
777パクリンティス:01/12/22 07:32 ID:HS1dV7tR
天国のウォルト・ディズニーも泣いてるだろうな。
778  :01/12/22 08:42 ID:IQZCLLRZ
まぁ、やっこさんはレイシストで日本人を幾らでも殺して良いサルだと
思ってたから、奴の王国がどう堕落しようがどうでもいいや。
779名無シネマさん:01/12/22 08:44 ID:d8Gb4yqX
パクリ以前にディズニーのアニメはおもろない。
780名無シネマさん:01/12/22 08:59 ID:quDKGquR
>>778
一番のレイシストは日本人だろ。

>>779
白雪姫とかみろ。
つか、だったらこのスレにくるなよナディアオタめが。
781名無シネマさん:01/12/22 11:02 ID:xdRCN9/D
あの水っぽい王宮みてラピュタ思い出さん人いるんかなー実際
782名無シネマさん:01/12/22 11:19 ID:+nwTJPwh

さっきの王様のブランチで思いっきり
「宮崎アニメの影響を色濃く受けているようです」って言ってた(w
783名無シネマさん:01/12/22 11:38 ID:lUnTcHpI
パクリだけど内容はぱくって無いからさー、
なんであんなに簡単にキャラ設置をもろパクしたのか疑問だぜー。
キャラ設定や見た目をかえるだけでも
随分違うんだがなぁー。
784名無シネマさん:01/12/22 17:25 ID:UcHuctu8
初代ディズニーランドを作る時、スタッフが研究のために他の遊園地を
取材に行きたいと言った時、ウォルトは
「行っても構わないが、それはうちの内容が他の遊園地と重ならない
 ための研究として行け」
と言ったという伝説がある。

パクリの意志があったかどうかはともかく、結果として見た場合、
このウォルトの遺志はディズニーの伝統の中では廃れてしまった
ようだね。
このテーマでアニメ映画を作ろうと言うにあたって「ナディア」を
知らないとしたら、それは研究不足と言うもの。

まあでも、個人的にはパクリ自体はそれほど悪いことでもないと
思うんだけどね。映画が面白ければ。
785名無シネマさん:01/12/22 19:24 ID:snwoUtTj
>>784
>まあでも、個人的にはパクリ自体はそれほど悪いことでもないと
>思うんだけどね。映画が面白ければ。

面白くないです(藁
786名無シネマさん:01/12/22 20:09 ID:SLygsAr9
>>780
「一番のレイシストはXX人」と、民族や国民をひっくるめて断定することこそが
レイシズム。
787名無シネマさん:01/12/22 20:14 ID:cmfGQ+bQ
ナディアって多分俺が最初に見た(or記憶に残ってる)アニメだからなんか汚された気がする。
とくに設定が同じなのに、どう見ても萌えられないナディア役にキレそう。
788名無シネマさん:01/12/22 20:16 ID:QNAS8bhY
正直キーダは萌えですが。キャラはちと弱いが。
絵で判断してるだけならエロ漫画でも読んでたほうがよいよ。
789名無シネマさん:01/12/22 20:44 ID:CLYhw7BA
女だけど、萌えは関係なく、最近のディズニーの絵って気色悪いと思う。
大昔の、白雪姫とかは普通に見られるんだけどなぁ
790名無シネマさん:01/12/22 20:46 ID:Jw8pm+OG
ドナルドマクドナルドがイイ奴キャラになれる国だからね

「かわいい」の基準が違うんだろう
791名無シネマさん:01/12/22 20:46 ID:QNAS8bhY
>>789
それは同意するけどね。
とくにヘラクレスはひどかった。
半泣きだったね、俺は。ストーリーも駄目だったし。
ノートルダムは良かったな。
792名無シネマさん:01/12/22 21:13 ID:Pl+hoXhF
バグズライフってディズニーに美味しいところ持ってかれるピクサーの苦悩を描いた作品じゃないの?
793ヒジキサラダ:01/12/22 21:35 ID:dAPcvGRe
手塚治虫もディズニーから画風いただいちゃってるから
お互い様なんじゃない?
794名無シネマさん:01/12/22 21:45 ID:CLYhw7BA
「そんなん見たことも無い」としらを切ってる分、たちの悪さが全然違うと思う。
795名無シネマさん:01/12/22 22:01 ID:+nwTJPwh
リスペクトの精神の有無や目的意識の違いがあるからねぇ。
手法的にはモロパクリでもきちんと作ってあればきちんと楽しめるものなんだが、
上辺だけなぞったようなパクリってのは
予備知識があってもなくても薄っぺらく見えるものなんだよ。
観客のテンションのあがらなさがきっちり証明してくれてる。
796名無シネマさん:01/12/22 22:01 ID:ha1V111J
最悪な映画ではあるが、一部のエスニック風の音楽はヨカタ。
サントラをレンタルしようとオモターヨ。
797名無シネマさん:01/12/22 23:11 ID:bkDYYle1
今回はシュレックを見る
798 :01/12/23 00:18 ID:I0+S37Ou
>>783
日本に喧嘩売ってんだよ(W
799名無シネマさん:01/12/23 11:51 ID:x4egQQkI
パクリでもおもしろかったからいいや。元ネタの「ナディア」なんて
知らないし。

「ライオンキング」もパクリだけど、その後に公開したリメイク本家「ジャングル大帝」の
つまらなさは、どうしたものか?
800名無シネマさん:01/12/23 12:09 ID:+3d7pYEx
俺も見に行ったけどつまらんかった・・・
まあ人それぞれってことで。
801800:01/12/23 12:11 ID:+3d7pYEx
あ、つまらんかったってのはアトランのほうね。
ジャングル大帝は見てない。
802名無シネマさん:01/12/23 12:13 ID:wQB621OH
>>799
あれにはまいったよ。
もちょっとひねりを加えてくれても良かった。
なんか手塚のアニメ映画化って報われないね。
803名無シネマさん:01/12/23 12:50 ID:YHbBNl+N
アニヲタの友人(ディズニ一は除く)も
ナディアのパクリってだけでわざわざ見にいったから
宣伝効果抜群だね。
804オサイ:01/12/23 21:08 ID:OnN7KfvA
ナディアの話をここでするのは止めていただけませんか?
805名無シネマさん:01/12/23 21:21 ID:B9xm8cXm
>>804
パクリ話がメインなので無理。
806名無シネマさん:01/12/23 22:42 ID:l4KjkhlD
members.tripod.co.jp/AltCtrl/Atra.swf
807名無シネマさん:01/12/23 23:15 ID:uYpRp/EM
やっぱり、 週末ランキング(12/22、/23) 東京6地区集計で
アトランティスは、ベスト10圏外に落ちたね!(wa
808名無シネマさん:01/12/23 23:38 ID:KAv2LTFK
>807
やっぱりな!
809 :01/12/24 12:27 ID:BCOIgf0x
いいとも長野出演でアトランティス宣伝。
むかつく!
810 :01/12/24 12:39 ID:AktDhHaD
1 1 ハリー・ポッターと賢者の石 ワーナー 12/1 4
2 - バニラ・スカイ UIP 12/22 1
3 2 スパイ・ゲーム 東宝東和 12/15 2
4 3 千年の恋 ひかる源氏物語 東映 12/15 2
5 5 シュレック UIP 12/15 2
6 4 ゴジラ モスラ キングギドラ 大怪獣総攻撃
劇場版ハム太郎
東宝 12/15 2
7 - <冬の角川アニメ>
サクラ大戦 活動写真
スレイヤーズぷれみあむ 他、2本
東映 12/22 1
8 6 スパイキッズ アスミック・エース 12/15 2
9 8 千と千尋の神隠し 東宝 7/20 23
10 9 冷静と情熱のあいだ 東宝 11/10 7

http://www.eiga-portal.com/
811 :01/12/24 21:10 ID:6TvlUPv1
アトランはキャラはナディアのパクリで、しかも面白くない。が今のとこの結論。
812 アメリカでの興行収入。:01/12/24 22:13 ID:7pKk2qSU
アトランティス 失われた帝国 106億円
ハリー・ポッターと賢者の石 304億円
シュレック 339億円

こんな感じです。
アトランティスは日本でも完全に失敗したみたいですね。
(1週目2位、2週目7位、3週目でTOP10圏外!!へ。ハム太郎のほうが面白い)
813 :01/12/24 22:47 ID:WR1/MRqg
アニヲタはアトラが盗作でなかった事がわかったら今度は作品の批判と興行収入が伸びない事へターゲットを変えたか(糞
814名無シネマさん:01/12/24 23:13 ID:drCmUeQB
相変わらず「アニヲタ」をターゲットに攻撃することしかできない
無能な人もいますね

・パクリで
・つまらない
・うけない

作品のために頑張ってくれる人がいて、デ銭は幸せね

そういやラマになった王様って何だっけ
815名無シネマさん:01/12/24 23:56 ID:HHMrj2C1
どおでもいいよ、あんなつまらなかった映画。。。
816アニオタ:01/12/25 00:19 ID:sLsFhuT4
サクラ大戦の方が面白い!!(大マジ)
817  :01/12/25 00:20 ID:zCgNORpV
818 :01/12/25 00:47 ID:RlgFPz//
>>814
誰かどっこかで同じ事言ってたけど映画が公開されて随分たつけど未だにパクリというならどこがどう似ているかという具体的な類似点の指摘が全くという程でてこないのはなぜ?
結局類似点は主人公がメガネをかけているのと蝶ネクタイ。
ヒロインの褐色の肌のペンダント。
キャラの年齢や性格は全く違うしペンダントの扱いも全く違う。
ストーリーも全く違う。
アニヲタの皆さんに問います。ナディアとアトラの具体的な類似点を上げてください。
上げられないなら見てもなくて騒いでるだけか比較サイトに騙されてるのかただの荒しでしょう。
819名無シネマさん:01/12/25 00:52 ID:Nc/lmeCK
>>814
俺的にはラマ王のほうがよっぽど評価高いっすよ。
820名無シネマさん:01/12/25 00:53 ID:ZjRZ/+rD
>>818
あと、脇のキャラがそっくりとか、あちこちのシーンがそのまんまとか
(ヒロインが宙に浮くところとか……)指摘されてるけどね。
それと、ストーリーはラピュタに似てるとか。

まぁ俺としては類似点がどうこうより、ラピュタの影響を受けながら
なんであんなつまらない映画しか出来なかったのかって方が
気になるんだが。
あと、あなたが句読点の使い方を知らなそうなのも気になる(藁
821名無シネマさん:01/12/25 01:11 ID:sLsFhuT4
まあ、あからさまにラピュタをパクっても面白い映画になると限らないっての
は、ウォーターワールドで証明されているからねえ。
822 :01/12/25 07:10 ID:rkDD0xxA
あからさまなパクリハイカンザキ
823名無シネマさん:01/12/25 07:15 ID:s1/h/Wn7
アニヲタは
 口を開けば
  愚痴ばかり
824  :01/12/25 07:17 ID:sPw/jci+
アトランはパクリだ、盗作だと言われているが、
完成したアトランティスのレベルが以前の面白い名作をもとに制作したディズニー映画のレベル達していない。
つまんない。もっとがんばって。
825  :01/12/25 07:20 ID:WVQH2hRq
>>823
ディズニーアニメを小学生低学年で卒業した僕としては、
ディズニーアニメを観ている人も
アニオタに分類されているが、何か?
まあ、子供の付き添いは理解できるけどね(W
826名無シネマさん:01/12/25 07:23 ID:s1/h/Wn7
お前等だけ。
内容も変えずいつまでもブツブツ逝ってんのは。(w
827  :01/12/25 07:26 ID:D6bfZ3om
誰かどっこかで同じ事言ってたけど映画が公開されて随分たつけど未だにパクリというならどこがどう似ているかという具体的な類似点の指摘が全くという程でてこないのはなぜ?
結局類似点は主人公がメガネをかけているのと蝶ネクタイ。
ヒロインの褐色の肌のペンダント。
キャラの年齢や性格は全く違うしペンダントの扱いも全く違う。
ストーリーも全く違う。
アニヲタの皆さんに問います。ナディアとアトラの具体的な類似点を上げてください。
上げられないなら見てもなくて騒いでるだけか比較サイトに騙されてるのかただの荒しでしょう。
828 :01/12/25 07:28 ID:d9hGdBG3
出銭オタのコピペうざい。
829名無シネマさん:01/12/25 07:30 ID:s1/h/Wn7
誰かどっこかで同じ事言ってたけど映画が公開されて随分たつけど未だにパクリというならどこがどう似ているかという具体的な類似点の指摘が全くという程でてこないのはなぜ?
結局類似点は主人公がメガネをかけているのと蝶ネクタイ。
ヒロインの褐色の肌のペンダント。
キャラの年齢や性格は全く違うしペンダントの扱いも全く違う。
ストーリーも全く違う。
アニヲタの皆さんに問います。ナディアとアトラの具体的な類似点を上げてください。
上げられないなら見てもなくて騒いでるだけか比較サイトに騙されてるのかただの荒しでしょう
830アニオタ氏ね:01/12/25 07:31 ID:Ug6wjywG
おい、アンチディズニー及び、映画アトランティスを盗作映画と考えている
お馬鹿な人たち!!ナディアと宮崎駿の影響を受けただけで、盗作じゃないです。
まじで、メヤニをホウ酸水を染み込ませたコットンで拭き取ってから見てみな。
似てる箇所もあるけど、影響受けたなて印象を与えるシーンもあるけど、
あれは盗作じゃないんだよ。似てるだけだよ。猿真似とも言うがな。あと、
アニオタでディズニーオタ氏ねな人たち、お前ら、キモィよ。
駄作映画アトランティスに盗作だ!盗作じゃない!
と書き込んでいる人がいますが、双方とも無駄な努力だと
思います。盗作だ!、盗作じゃない!と話題になるぐらいの映画だ
からライオンキングぐらいの完成度の映画を期待して観たのでショック
を受けました。つまんない映画ばっかつくるなよ!!
出銭オタ必死だな。映画アトランティスを観ると明らかに
ナディアと宮崎駿の作品の盗作だってばれるだろ?
833  :01/12/25 08:59 ID:88Pu1Xyq
おいアニオタ氏ねとかいって絡んでるバカ。
恥ずかしい真似はまともなディズニーファンにも迷惑だ。
失せろ。
834名無シネマさん:01/12/25 09:20 ID:Nc/lmeCK

いや単純につまんない映画って時点で失格だと思うんだけど。
835名無シネマさん:01/12/25 09:33 ID:ODFH8nT2
早くもトップ10落ちした時点でアトランティスというパクりアニメに
関心失ってたけどまだこのスレは元気だね。
「タイタンEA」だっけ?の失敗とアトランティスの失敗で
アメリカではリアル系のアニメは作られなくなるんじゃないかな。
836名無シネマさん:01/12/25 12:18 ID:QMN7pQsY
ラマ王も失敗したから
どうしようもないよディズニー。
原点回帰してくれないかなー。

アトランティス、キャラの設定はパクリだけど
性格とかは全然ちがう。
ストーリーも要素は似てるが全然ちがう。
なぜキャラをぱくったのか疑問だぜ。
今回のキャラデザやったやつはクビにしろ。
視覚効果は凄く良かった。
爽快だったね。
837 :01/12/25 13:19 ID:SGG02S7X
>>821
「ウォーターワールド」オレはすごく面白かったよ。
てかラピュタのパクリかあれ?全然似てねえぞ。
どっちかというと「マッドマックス」の海洋版だろ。
838名無シネマさん:01/12/25 13:35 ID:WnX4HUUw
>>837
世間一般では駄作に分類されてるけどね。
けど、俺も結構好きだったりする(w
839名無シネマさん:01/12/25 13:35 ID:15vh+BPE
>>837
1シーン、コナンのパクリがあるってことだと思われ。
(例の水中口移しのシーンね)
840名無シネマさん:01/12/25 13:45 ID:QMN7pQsY
>>839
良くあるシチュエーションだと思われ。
841  :01/12/25 14:10 ID:88Pu1Xyq
いやいやウォーターワールドは未来少年コナンのパクリだよ。
双船体の船といい、足での操船といい。一部アトランティスから
来た男も入ってた。

でもWWは普通のパクリじゃなくて巧く消化してる感がある。
例えるなら庵野的パクリという感じか。だから余りハラは立たない。
842 :01/12/25 15:50 ID:1Er5oU0a
>>841
双船体の船なんか現実に普通にあるぞ。
843名無シネマさん:01/12/25 18:22 ID:vfgPTZQq
>>841
現実ミロよアニオタ。
844 :01/12/25 18:40 ID:tUtO0FBt
糞ムカツクのはディズニーの態度だろ
七人の侍をパクッタ荒野の七人に嫌悪感を感じるヤシはいない
あれは黒澤へのオマージュだし真似たことを認めてる
逆にディズニーは真似たことを正式に否定している
あからさまなパクリは荒野の七人の比じゃないのに!
ディズニーにはナディアファンがが真似られたことを誇りに思える
ようなパクリ方をすべきだ

まぁ、どうせハリーポッターにおされて対した事ないだろうけど
845名無シネマさん:01/12/25 19:02 ID:LBYNfIv9
844いいかげんにしなさいね。
846名無シネマさん:01/12/25 19:04 ID:byoq4uZH
この冬最低の作品と評価の高い「角川アニメ4本立て」にすら負けてるんです
よ、この映画は。
847 :01/12/25 19:32 ID:7wZCfi8U
>>844
実際はパクリでもなんでもなくて全てアニヲタの妄想だったんだよ。
848名無シネマさん:01/12/25 19:37 ID:qBQgA+8m
っていうかさぁ必死に「ぱくりじゃない!」とか
言ってる人って本当にディズニー関係者?
849  :01/12/25 19:50 ID:88Pu1Xyq
だろ。普通ここまで馬鹿じゃないよ。
850 :01/12/25 20:05 ID:7wZCfi8U
>>848
っていうか必死に「パクリだ!」とか
言ってる人って本当に映画観て似てると思ったの?
851名無シネマさん:01/12/25 20:12 ID:oWeSPfZG
>>877
つっこんどくけど、「荒野の七人」はちゃんと「七人の侍」の
再映画化権をとって作ったんだってば。
もっと違う例を出してくれなきゃ。
852851:01/12/25 20:14 ID:oWeSPfZG
間違った。上は>>844
877に書く人ごめんね。
853名無シネマさん:01/12/25 20:31 ID:oRbE415q
>>851
じゃあ、ロジャー・コーマンの「宇宙の七人」。
854名無シネマさん:01/12/25 23:16 ID:naWfYybu
まあ結局、サブカルチャーのジャンル物なんてパクりパクられよ。
あちらが真似ればこちらも真似る。
ゲームだけど「スナッチャー」が「ブレードランナー」のパクり、
「ポリスノーツ」が「リーサルウェポン」のパクり、
これらと同程度にはパクリ要素があると言われても、まあ仕方ない
でしょうな。
しかし、ご存知のようにこれらの作品がハリウッドから訴えられたと
言う話はついぞ聞かない。
その辺はさすが訴訟大王のディズニー。法的に攻められても大丈夫
な所では踏みとどまってるって事だよ。
855JED:01/12/26 02:49 ID:+vFIaa1d
12月25日、『アトランティス』を見に行きました。
「再び、TVシリーズの『ナディア』を見たときの感動を味わえるかもしれない。」
という、かすかな期待と、
「クリスマスだというのに、男一人で映画を見るのかよ。しかも、アニメ…。」
という、自虐的な感情とを抱きつつ映画館に行きました。

映画を見終わっても、ずっと考えています。

「『アトランティス』を作った人たちは、
映画とTVシリーズの作り方の違いすら知らないのか。」
「どうして『ナディア』のTVシリーズがおもしろくて、
後日談の映画版『ナディア』が面白くないのか、
『アトランティス』を作った人たちは、わからなかったのか。」と。

映画を見る前に期待しすぎていました。
書き込みをせずにはいられませんでした。
ごめんなさい。

以上
856名無シネマさん:01/12/26 02:57 ID:HyDxRBsO
>>855
あなたのそんな行為を
「金をドブに捨てる」
と言うのです。
857アニオタ氏ね :01/12/26 07:11 ID:zS2fc+6A
おい、アンチディズニー及び、映画アトランティスを盗作映画と考えている
お馬鹿な人たち!!ナディアと宮崎駿の影響を受けただけで、盗作じゃないです。
まじで、メヤニをホウ酸水を染み込ませたコットンで拭き取ってから見てみな。
似てる箇所もあるけど、影響受けたなて印象を与えるシーンもあるけど、
あれは盗作じゃないんだよ。似てるだけだよ。ニ・テ・ル・ダ・ケ!!
猿真似とも言うがな(W
858アニオタ氏ね:01/12/26 07:16 ID:zS2fc+6A
っていうか必死に「似てない!!」とか 言ってる人
って本当に映画とナディアTV版を観て似ていないと思ったの?
859名無シネマさん:01/12/26 07:24 ID:B6G+2b03
>>855

『アトランティス』も映画版『ナディア』も見てないけど、これだけは言えるよ。
TV版『ナディア』ははっきり言ってつまんない。
本当の意味で「お子様向けアニメ」、大人の鑑賞には堪えません。
庵野氏の出世作ということで期待しすぎてました。

ねぇ、ホント、あれのどこが面白くて、どこに感動したの?
860アニオタ氏ね:01/12/26 07:35 ID:zS2fc+6A
っていうか必死に「似てない!!」とか 言ってる人
って本当に映画アトランティスとナディアTV版を観て似ていないと思ったの?
861アニオタ氏ね:01/12/26 07:36 ID:zS2fc+6A
アニメ観ている奴はミンナアニオタ。
ディズニーアニメを観ている人=アニオタ。
今回の盗作疑惑で、ナディアもアトランティも
観てしまったから俺もアニオタか、、、鬱だ。
862名無シネマさん:01/12/26 16:14 ID:BaE8Ayuf
>>861
じゃぁおまえも氏ね!

アトランティスは爽快でよかった。
863名無シネマさん:01/12/27 00:46 ID:syAxBuI5
( ´∀`)<フツーに面白かったモナー
864名無シネマさん:01/12/27 02:00 ID:BGpNRGzD
どおでもいいなり。(w ナディアって観たことないけど。

アトランティス観たけど、宮崎アニメやルパン三世や999やAKIRAやドラえもん(w
などよりも比べモノにならないほど面白くなかったのは事実だから、はっきり言ってどお
でもヨシ。
865通行人さん@無名タレント:01/12/27 02:23 ID:XG7SzEWe
Yahoo!ムービーでジャニオタとディズニーオタが
説得力の無い抵抗をしているのが笑える。
866名無シネマさん:01/12/27 02:24 ID:ZfTV3tE7
登場人物は妙に老けているのにお話が完璧に子供向けというところで
脳内に矛盾が発生。ツライ
867  :01/12/27 03:37 ID:ZlU2skOc
アトランティスが面白いと評価できる人間は、本を読まずに
ディズニーアニメ、および、日本のアニメばかりを観て大人になってしまった
頭の弱い人たちなんだろうな〜。
今回のアトランティスは生誕100周年の記念映画と聞いていたので
、ライオンキングや美女と野獣の完成度を期待していたのに!!
まじつまんねぇ!!
868名無シネマさん:01/12/27 04:17 ID:NeV7dt3j
>>865
ずっと1点台を維持>屋風ムービー
すばらしい!(ワラ
869名無シネマさん:01/12/27 07:13 ID:/hFc89yY
859>>ナディアは一応NHKの名作アニメ劇場粋で放送されてたアニメだからね〜。
ある程度子供向きになるのはいたしかたないことやん。

あのアニメはある意味、全国放送7時半台でぶっ放すガイナ(ある意味庵野の)の
宣伝アニメでもあったわけだし、ある程度の制約は飲まざるを得ないんよ。
今だったら絶対にガイナが全国放送7時台のアニメなんかやれないだろうしね。

でもやっぱあのアニメはリアルタイムで見てた人でないと
エヴァから見た人にはちょっと分からんのネ〜。
当時トップやオネアミスとか全然知らんと、見たからこそスゴイ衝撃だった
消防ン時に、初めてあのアンノ独特の演出を見たときはホント度肝抜かれたし。
 エヴァを始めてみた時の衝撃に近いものがナディアにはあったもんだけどな。

まあ初めて見たアンノ作品がナディアだったもんでそれで、多少出来は良くなくて
も愛着があるんだよ。子供ン時見た時はホントハマリまくってた。
870名無シネマさん:01/12/27 07:22 ID:zebxkd/S
>>868
煽り抜きでも一般の評価がメチャメチャ低いね。
ひどいことになってるなぁ。
871 :01/12/27 11:35 ID:ikAKCjSI
>>870
アニヲタががんばってるからねえ。
872名無シネマさん:01/12/27 13:27 ID:9pYquDzq
>>867
馬鹿じゃないの?
本読むのトこれがどういう関係が?
映画のストーリーなんて本と比べたら練りが甘くなるわけで
本と同様のものを求めるのが馬鹿だろ?
むしろ本じゃ味わえない視覚効果、爽快感を求めて見るんだけど。
おまえってあんま本読まないだろ。
873名無シネマさん:01/12/27 13:28 ID:9pYquDzq
>>869
その時間帯は秘密の花園、ブリンクなど駄作ばかりです。
874名無シネマさん:01/12/27 23:30 ID:hG7Xakxr
>>873
未来少年コナン、ニルスの旅、スプーンおばさんも
あの時間帯でなかったか?駄作もあるが、玉石混合と
言うべきだろう
875名無シネマさん:01/12/27 23:44 ID:3KEbbe3E
日本のアニメ イイ!
876名無シネマさん:01/12/27 23:44 ID:PgFJv51Y
>>873
若いんだね、羨ましいよ。
でもコナンやニルスの旅を見てないのは残念だね。

>>874
スプーンおばさんは6時前後じゃなかったかな。
877通行人さん@無名タレント:01/12/27 23:57 ID:F7op3VX0
明日TBSラジオ「アクセス」で
崔洋一&井筒和幸”雑誌じゃ書けない映画批評特集”
をやるそうだ。
ディズニーのパクリについてかたってほしいYO!
878名無シネマさん:01/12/28 00:03 ID:U0rj+JZZ
>>876
ニルスは絵本でもってるよ。
ちっちゃくなっちゃう奴でしょ?
じゃぁナディアがだめにしたんだな。
その前の三銃士はよかったもんね。
879正しいアニメをつくる会(笑):01/12/28 00:44 ID:CNBPIKS9
ナディアを一位に!
理由は「ディズニー生誕100年を記念した作品だから」などで

http://www.disneylandfan.net/cgi-bin/games/touhyou/votecom/votec.cgi?no=1
880名無シネマさん:01/12/28 02:23 ID:TD27UsLd
上のリンク先に行くと、
「アクセス元が不正です」
って出るんですけど・・・。
881 :01/12/28 02:27 ID:0aYhUQVQ
>>880
その後警視庁のサイバー犯罪科につながります。マジで。
あちこちにリンクされてるから気をつけましょう。
882 :01/12/28 02:55 ID:crsD+0EP
ナディア、BSで再放送するのいつだっけ?
883名無シネマさん :01/12/28 03:27 ID:L0PjMqDh
>>869
レスありがとう。
少々出来が悪いけど愛着があるという事なんだね。
それなら、よく分かるよ。
一部の演出の凄さは勿論認めるよ。

>ナディアは一応NHKの名作アニメ劇場粋で放送されてたアニメだからね〜。
>ある程度子供向きになるのはいたしかたないことやん。

これは、違うと思う。
他の人も言ってるけど、この枠の最初の作品、というかNHKが最初に製作したアニメーションが
「未来少年コナン」なんだ。
やはり子供向けに作られた作品だけど、十分大人の鑑賞に堪えうるよ。
884 :01/12/28 03:41 ID:0aYhUQVQ
ナディア
リンカーン島について壊れるけどな。
なぜか突然ってかんじで。
885名無シネマさん:01/12/28 03:45 ID:gHfUaXQR
>884
あの頃は、監督その他スタッフもスケジュールに
追い詰められて壊れてたらしいぞ。
886A.:01/12/28 05:17 ID:XrmlMwaw
ナディアとアトランティスは全然似てないと思うけどなー
887Aあげ:01/12/28 07:14 ID:AltWO1Yu
ナディアとアトランティスはすごく似てると思うけどなー
888名無シネマさん:01/12/28 08:03 ID:oajhwbPT
>>885
ていうかとりあえず上からもらった制作費が尽きたと聞いたが。
ガイナって下請けだったんでしょ。
んで「映画版作る」とNHKから金を引き出してテレビ板の最後数回を作ったと。
889 :01/12/28 14:43 ID:J3E9sx5j
ガイシュツの話題ばかりだな。つまらん。
890名無シネマさん:01/12/28 15:15 ID:qIvZYU87
>>880

>>ttp://www.disneylandfan.net/
urlを削って飛べば出厨荷オタの巣窟にアクセスすることは出来る。
BBSを覗いてみたが、どうやら2ちゃんからにリンクが貼られた事を知って設定を変更したらしい。
たかだか2ちゃんサーバから飛んでののアクセスを「不正だ」と決め付けたり、警視庁サイバーポリスのページに飛ばす等の脅しがいかにもネズミーマンセーのバカ女らしくて笑える。
ついでにこのサイトにはTDLについての不満疑問を書き込む専用BBSも存在するが、当然の如く「アトランティス」については一言も触れられていない。
自分達だけの箱庭でぬくぬく馴れ合っていたいんだろうよ。
891名無シネマさん:01/12/28 15:16 ID:LyLc3lL+
影響を受けたり、パクったりするのが問題じゃないんだ。「見たことも無い」と
ゆうしらじらしい嘘をつくのが問題なんだ。素直に「見たよ 影響うけたよ」と
いえばこんなに叩かれずに済んだのに。
892 :01/12/29 08:45 ID:hqvijgNM
× ディズニーは最高です。
○ ディズニーはサイコです。
893名無シネマさん:01/12/29 18:38 ID:yFac5IT2
www.disneylandfan.net
当サイトは東京ディズニーランドや東京ディズニーシーの最新情報をお届けするHPです。
東京ディズニーリゾート 東京ディズニーランド 東京ディズニーリゾート・・・
font=ffffffでこんなモン埋め込んでる。

まぁファンサイトだからアトランティス叩きはしづらいかな。
HPにキャラ使いまくってるし。
894名無シネマさん:01/12/30 08:25 ID:9jIOv2Ti

BS2でナディア放送中age
895名無シネマさん:01/12/30 09:19 ID:U2h97bDE
しかし考えてみたら、

未来少年コナン (宮崎駿)
ニルスの不思議な旅 (押井守)

で、ナディア、と。あの枠は結構すごいな。
受信料はらってやってもいいかな。ちょっと見直す。
896名無シネマさん:01/12/30 09:25 ID:kCCAKfB7
ニルスは家族で見てたな。ナディアも。
何気に夕食タイムだったよね。
897名無シネマさん:01/12/30 11:16 ID:Fwdpbe3d
素直におもしろかった。
冒頭の主人公と上司の追いかけっこみたいな
ベタベタな場面になごんだ・・・
もっと登場人物が少ない方がすっきりしていいんじゃないか?
898名無シネマさん:01/12/30 15:39 ID:YCUmsQl4
今見てきた。面白かった。
正直、もうちょっと突っ込んだ内容にして欲しかったな。
外国人、ましてディズニーにそんなのは期待できないだろうけど。

でも、アトランティスに到着するときくらいまでは、
いい感じじゃなかった?

それにしても、なんでここのスレは日本のアニメの名前ばっかりでてくんだ?
何かと比べないと作品を評価できない?
899名無シネマさん:01/12/30 15:42 ID:veoB94/P
題材が同じだと、後からやったほうがパクリとなるってこと?
900アラーの神は偉大なり:01/12/30 15:46 ID:zzBduogf
つか
アメリカの
他人のものはオレの物。オレの物もオレの物的な
ジャイアニズムが許せないだけじゃない?
901名無シネマさん:01/12/30 16:00 ID:9oOl3iqs
俺はまだ見てないんだけど、割と素直に作品を見た人達の感想は
意外に悪くないんだね。
キャラデザにミニョーラを連れて来たり、ディズニー初のメカ物に
挑戦しようとしてたり、新境地を拓こうと言う意気込みは感じられて
期待してたんだけど、本国、日本ともにこの興行成績では、次には
つながらないのかなあ。
902チャラ:01/12/30 16:03 ID:ot6gXkLN
ディズニーって,マフィア並に怖い。
ミッキーの中に入ってた人って口止めされてるらしいよ。
ミッキーの中に「俺,入ってたんだ」なんか言った日には
次の日,海に沈められるらしい。
903 :01/12/30 16:04 ID:fICzogpe
ukeru
904チャラ:01/12/30 16:18 ID:ot6gXkLN
ミッキーは世界のアイドルだからね(笑寒
ミッキーは,きぐるみ,じゃなくて,あくまで「ミッキー」らしい・・
T.D.L何かで,素直な子がミッキーに「中に入ってるの誰〜?
ぬいぐるみでしょ〜?」なんか,言った日には、サングラスに黒づくめの
男達が,さッと来て,その子を,親の目を盗んで連れ去るらしい・・・
905名無シネマさん:01/12/30 17:35 ID:AKGaacN8
今日、BS2で放映された「」
906名無シネマさん:01/12/30 17:36 ID:PlLPmY+M
アニヲタうざい
907名無シネマさん:01/12/30 17:41 ID:GWcngDqj
>904   そんなことやらねーよバカ
こここんなくだらん内容でいつまで続くの?
908名無シネマさん:01/12/30 18:00 ID:5dKrECeC
902=904は海に沈められました。真相は闇の中です。
909チャラ:01/12/30 18:44 ID:eDW814rO
>>907
ネタにマジレス(寒笑
910名無シネマさん:01/12/30 20:24 ID:9jIOv2Ti
>>909
でもスタッフがそのへんの「夢を壊す」ような言動や行動を行ってしまった場合、
理由にかかわらず減棒・減給は当たり前、一発でクビってのも普通なんだってね。
911名無シネマさん:01/12/30 20:27 ID:WjJULPaV
寒笑って・・
912 :01/12/30 20:38 ID:E163tDMA
さんまがよくTVでディズニーランドでチップ(リス)に「あっ!さんまや」と言われたと言ってるけどあれはネタか?
913名無シネマさん:01/12/30 20:45 ID:9jIOv2Ti
>>912
かなりの確立でネタでしょ・・・
メインキャラに入れるスタッフはむちゃくちゃ厳しい教育をクリアしてるはず。
914名無シネマさん:01/12/30 20:45 ID:9jIOv2Ti
誤植。確率だ。
915 :01/12/30 20:48 ID:E163tDMA
じゃあミッキーとミニーがよくジャングルクルーズの森に中で青姦やってるというのもウソ?
916さげ:01/12/30 23:07 ID:EMF0Zmxr
↑君は拉致されます。
917名無シネマさん:01/12/30 23:22 ID:9Fc2vTCC
>>895

NHKでは「プリンプリン物語」これ最強。(人形劇だが)
918名無シネマさん:01/12/30 23:27 ID:9jIOv2Ti
>>917
るーるー♪ 
919名無シネマさん:02/01/01 21:43 ID:UDtskfOR
>>917
あれを知っている人がいるとは・・・。
節目でピンクレディーが出てきて歌うんじゃなかったっけ。
幼稚園の頃、すごく好きだった。もう一度見てみたい。
920名無シネマさん:02/01/02 07:50 ID:wljOBDzY
『アトランティス』は文部科学省選定の教育上価値が高い映画です
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1009845253/l50
921名無シネマさん:02/01/02 22:27 ID:aFUB2Yux
>>919
ネタ?勘違い?
節目でピンクレディーが出てくるのは、
TBS火曜日午後7時半からの
「とべ孫悟空」だよ。
ドリフとすわしんじが声の出演してる。
922名無シネマさん:02/01/03 01:48 ID:4M0n7Cz1
石橋●明がディズニーランドでミッキーに襲い掛かり、
チャックをさげようとして(かぶりものをとろうとして?)
ディズニーランドに出入り禁止になったって聞いたけどホント?

出入り禁止くらいでよくすんだよな?
923名無シネマさん:02/01/03 01:52 ID:kn++aes2
AMCイクスピアリの「アトランティス」、DLPは吹き替え版だけなんだけど、
字幕スーパー入るとDLP上映出来ないの?
924名無シネマさん:02/01/03 02:16 ID:wX4uugF7
>>923
そんなことないですよ。「ダイナソー」や「102」は字幕版で
見ました。ただし、DLPの字幕って、文字がデカくて、
テカテカに輝いて目に痛く、その上ギザギザフォントなので
最低なんですが。
925名無シネマさん:02/01/04 11:02 ID:CmZP/RvQ
主題歌ホントにドリカムが歌ってるって?(w)
926名無シネマさん:02/01/05 01:09 ID:gjFAI6ke
昨日の新聞の夕刊を見てたら
「アトランティス 大ヒット絶賛上映中!」と広告が載ってた。
「何だ、まだ広告なんかだしてるのか」と思ってよく見ると、
『マクドナルドでアトランティスキャンペーン実施中!』
と小さく書いてあった。(つい失笑してしまった)

マクドナルドではもう「アトランティス」はあぼ〜んされて、
年末から「ポケモンキャンペーン」に変わってるのに。
927名無シネマさん:02/01/05 01:18 ID:c8++PJl2
>>926
しかし、このスレが900以上のレスがつくほど
騒がれるとも思わなかったよ。(苦笑)
928名無シネマさん:02/01/05 09:10 ID:W0XfwRgp
929名無シネマさん:02/01/05 23:41 ID:ZfzoOc9C
貼り歩タ、シュレック、ごじラがいるんだからしょうがねぇよ。
930名無シネマさん:02/01/06 10:46 ID:/Lzb9XxP
総括として、この映画は、大ごけしたで良いでしょうか。
931名無シネマさん:02/01/06 20:02 ID:f+TNYQ5J
>>930
興行的な意味では、本国でも日本でもコケたって事で良いのでは?
あーあ、残念だなあ。
これがヒットしてれば、今後のディズニーアニメでメカとかバンバン
出てきたかもしれないのに・・・まあ、それが売れなかった理由かも
知らんけど。
932名無シネマさん:02/01/06 21:58 ID:mWPowqOH
>>931
ディズニーがメカ物をやっても、「N−ノーチラスvsレッドノア」のような
全兵装展開の燃える映像は作れないだろう。
ただ「メカが出た」というだけで終わりだと思う。
933名無シネマさん:02/01/06 22:11 ID:f+TNYQ5J
>>932
兵装展開だけがメカかよ(;´д`)
戦わないメカってのは思い付かない?
往年の実写の「海底2万リーグ」みたいに、ディズニー映画にもすぐれた
メカはあったと思うんだがね。
ITC系みたいな戦闘的でない夢のあるメカを見せてくれるなら、むしろ
歓迎なのだが。
934名無シネマさん:02/01/06 23:07 ID:nuFtazzk
935出銭:02/01/06 23:46 ID:4a6T4A4J
んじゃ次はヤマトでもパクろっかな
936名無シネマさん:02/01/06 23:48 ID:EsTx4O0z
>>933
正直、アイアンジャアントがあるので、もういいかな、と。
ディズニーにはドリーミンでいてほしい。
アトランチスは個人的にパクリでも面白かったけどね。
ワーナーのアイアインジャイアントのスタッフに期待してる。
937名無シネマさん:02/01/08 02:02 ID:Lk9FT9P2
DI$NEY万歳
938名無シネマさん:02/01/09 10:43 ID:KT/3DPMv
友達といっしょに見てきたけど、普通におもしろかったけどなぁ。
話の内容はないけど、ディズニーのアトラクションの一つくらいの
ノリで考えた方がいいかも。
ディズニー映画っていつもはディズニーが好きな人か、
カップルとか家族とかが見に行ってたんだろうけど、
今回はパクリ疑惑でアニメ好きな人がいっちゃたから、
辛口な評価になっちゃたんだろうな。
939 :02/01/11 11:34 ID:VJM4Y2lS
ところで吹き替え版の声優は誰がやってるの?以下は予想。
マイロ:日高のり子
キーダ:鷹森淑乃
ヘルガ:井上喜久子
カシュキム:清川元夢
940名無シネマさん:02/01/12 03:18 ID:aw6yUU/1
俺、池袋のシネマロサの今日、最終日だったんで
急いで観に行ったよ。真偽を確かめるために

・・・で、非常に面白かったんだけど
これをラピュタだナディアって騒ぐのはオカシイよな。
作品としてはネタが多少被っただけで言っちゃえば
これくらいの話し、他にもよくあるだろ?・・って思ったヨ。
でも、それ以上にようは結果面白かったかどうか、なんで
楽しめた俺にしてみれば、無問題(ワラ。
ディティール的にも伏線を上手く使ってるし(あ、飼い猫はどうした?)
ラストでのマイロの成長は観てて好感の持てる作劇だったしな。
巨人兵が皆デザインが違ってたり、ラストに氏んだおっとちゃんが
ちゃんと歴代キングの顔に入ったりとヒザたたくネタも沢山あったし。
ただ、出発してから7時間で沈むなヨ、ユリシーズ号・・・´д`;。

あ、でも似てるっていうか展開とオチでの相違では
俺的にはむしろ『スターゲイト』なんだが・・・。
941名無シネマさん:02/01/12 08:48 ID:QJ/7D11i
http://www.e-fundchoice.net/top/column/IT_tech/backNo/20010904.htm
フォックス・ファミリー・ワールドワイド」を総額53億ドルで買収

傘下にはタッチストーン、ハリウッド・ピクチャ−ズ、ブエナ・ビスタ、
ミラマックスや、日本のスタジオジブリなど
20世紀フォックスとビデオオンデマンド(VOD)事業への参入

ジブリもディズニーの傘下です。
生き残ってるのはワーナーだけとなりました。合掌( ̄人 ̄)
942名無シネマさん:02/01/12 09:45 ID:SbvMJ36S
>>941
将来のCEOはディズニー陣営以外から出るという真実
943 :02/01/12 14:08 ID:VvcV9bY4
>>941
それって何十年も前からの事で今さら出されても・・・
タッチストーンはディズニーブランドでは公開しにくい大人向きの映画を製作する為に作られた会社。
ディズニーとついていっぱい人が死ぬのはまずいので。
944名無シネマさん:02/01/12 20:59 ID:QJ/7D11i
何十年と言うか
「83年にタッチストーン、89年にハリウッドを併設。93年にはミラマックスを傘下にし、
95年にはABC局を買収」
ポイントはそこじゃなくて4ヶ月前
FOXのCATVが約6000億円で買収されたところ。
事実上、本体がディズニーの影響を受けるようになったと。

あとジブリが提携じゃなくてディズニーの傘下ってとこ。
945名無シネマさん :02/01/12 21:33 ID:Jk88jx7M
ジブリはパクられても文句いえないってことか?
946名無シネマさん:02/01/12 22:40 ID:kL/Bh4LS
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1004943520/466
この時点で文句は言えない
947名無シネマさん:02/01/13 01:31 ID:LJil10Pw
リンク先より「なぜ提携相手がディズニーなのか」
>簡単に言えば、ディズニーはジブリアニメを配給するのに必要な資金、人的資源、ノウハウ、ネットワーク、
>そして何よりもジブリアニメに対する尊敬を持った唯一の会社だったからです。

・・・泣けるなこの記事。
948名無シネマさん:02/01/13 02:31 ID:bjnFE6kF
ジブリはワーナーと提携すべきだった
949名無シネマさん:02/01/14 16:53 ID:WWdMpHLc
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/news/9911/08/news07.html
コナミって人の物まで商標だしたり、先発明主義だったら
取れないような特許取ったり、おかしいなと思ってたけど
ディズニーと手を組んでたんだね。
950名無シネマさん:02/01/15 02:21 ID:jMPd3bUr
ここってまだあったんだぁ、何か感激。

声優目当てで6回見たけど、正月混んでて嬉しかった。
冒険アニメとしても普通に好きだな。DVD待ちです。
951名無シネマさん:02/01/15 21:35 ID:vR/pEv6v
でももうまたトップ10から脱落
952ウォルト・デズニー:02/01/15 23:32 ID:CGETjJ6b
Somehow I can’t believe that there are any heights that
can’t be scaled by a man who knows the secrets of
making dreams come true. This special secret, it seems
to me, can be summarized in four Cs. They are curiosity,
confidence, courage, and copyright, and the greatest of
all is copyright. When I believe it likes our thing, fight
against it all the way, implicitly and unquestionably.
--- Walt Desney (U.S. film producer, 1901-66)
953ウォルト・デズニー:02/01/15 23:38 ID:u2SmBkHG
わたし、チョットマチガッタネ。
Somehow I can’t believe that there are any heights that
can’t be scaled by a man who knows the secrets of
making dreams come true. This special secret, it seems
to me, can be summarized in four Cs. They are curiosity,
confidence, courage, and copyright, and the greatest of
all is copyright. When you believe it likes your thing, fight
against it all the way, implicitly and unquestionably.
--- Walt Desney (U.S. film producer, 1901-66)
954名無シネマさん:02/01/18 01:01 ID:7p6NS9Ps
                   ,. -‐─‐- 、
                 ,.・":::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
                ,.":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
                  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙, ┌───────
               l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l  | ほんと楽に量産できるぜ
                  ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ  |見てくれよな。JAPども。
      ,..............、     ヽ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ  └v───────
    /:::::::::::::::::::::ヽ     丶;:::::::::::::::::::::::::::::::::/                   . -‐-、
  ,/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ     `ー=;:::::::::=一 ´                    r'´    ヽ-、
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    .・'"´::::::::::::::::::r‐- 、                ..-'′      ヽ
 ,l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i /:::::::::; -‐'``ヽ;::|   ヽ,            〈          l
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 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i'   ー----ゝ`| ($〉          ,-‐'′   ゝ、___..-'′
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 ヘ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::::::::::::l、    ヽ'´         (::::::::::::::)    ヽ     r‐'′
  ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::ノ |::::::::::;;;:ゝ                 `ー一"     〉    ノ
    丶、::::::::::::::::::; "  ヽ;::::l'                   /  __....-'′   (
        ̄ ̄      ヽ;::|  ー-- 、.__        ,ノ  /          〉
                  丶、 \ / / /`Xー--一 '"  〈    __.r--―'′
                  `丶._\_/,\.ゝ-=ニ二`ー-‐'   i´
                      ̄ ̄        `ー--、__〉
出銭 2002年夏公開
『トレジャープラネット』
www.animationhistory.com/disneyanimation/ComingUp/TreasurePlanet/
955名無シネマさん:02/01/18 02:07 ID:7p6NS9Ps
『宝島』
http://www.nhk.or.jp/anime/h/index_takara.html
イギリスの海辺の田舎町に住む少年ジム・ホーキンスは・・
『トレジャープラネット』
www.animationhistory.com/disneyanimation/ComingUp/TreasurePlanet/
宇宙で15歳のジム・ホーキンス (Jim Hawkins) が最も素晴らしい海賊発見物に1つの地図を偶然見つける

またBS-NHK?。
・・・・・・偶然だよね。
956名無シネマさん:02/01/18 02:19 ID:cxU1tz31
>>955
これは素直に原作が同じものとして語れば済むんじゃない。
アトランティスの人物設定は明らかに怪しいけどね。
957 :02/01/18 02:23 ID:510MjMrZ
test
958名無シネマさん:02/01/18 02:25 ID:cxU1tz31
それにしてもあそこはオリジナルの話を作る能力ゼロだね
959名無シネマさん:02/01/18 02:47 ID:7p6NS9Ps
>>935
ちょっと当たり
960名無シネマさん:02/01/18 13:54 ID:cxU1tz31
↑なるほど!
961名無シネマさん :02/01/18 14:43 ID:V7Uoeykc
「アトランティス」見たけどつまんなかった。なんか、こちらに訴えかけてくる力が弱いんですよ。
ドキドキハラハラ感といいますか、たとえば主人公サイドが助かるとわかっていても、
主人公達が窮地に陥ったら普通、画面から目が離せなくなりますよね。
なのにそれが全然なかった。ユリシーズ号が出発してからあっさり沈没しても、艦長の
変節とか、最後の大立ち回りとか、全然どきどきしなかった。ただ淡々と進んでいくのを
眺めてるだけの映画でしたね。
どうも、ディズニーは基本的な緩急のつけ方がへたくそなんじゃないかと思った。
今までそれが目立たなかったのは歌があったせいじゃないかと気が付いた。
なんでもない場面でもエンヤなり山下達郎なりそれっぽい曲を流せば、なんだか名場面
なような気がするように、今までディズニーのアニメがおもしろいような気がしていたのは、
歌で盛りあがりをつけていただけだったのでしょう。
それを下手に歌を外してしまったものだから、演出下手が露呈してしまったのです。
ディズニーは名作を生み出すエンターテイメント企業などではなく、只の演出へたくその
ヘタレクリエイターと守銭奴の集団です。
962名無シネマさん:02/01/20 10:12 ID:aEt8ZCXC
ディズニー完全オリジナルってあるのかな。
バンビとかだって、アフリカの民話からパクってそう。
963バンビはゾンビのパクリ:02/01/20 14:16 ID:GgFQUaOD
ミッキーはウォルトが薬でラリってる時に見た妄想から生まれたんだよね。
964名無シネマさん:02/01/20 16:33 ID:IHFyO/vm
このスレ見てマジむかつきました。
もっと我々でディズニーに抗議しなければいかん!!
美女と野獣、ムーラン、ターザン、と、名作に涙していた私はアフォだった。

こんなあからさまなパクリをミノがしてはなりません。

英語でアメリカ人に抗議できるようなサイトあれば紹介してください。
965名無シネマさん:02/01/20 17:46 ID:s7d09hC+
抗議は潰されるから、対立してるワーナー(スピルバーグ)応援したり
出銭ランド行かないで、USJ(資本どこ?)に行ったりするしかないね。

あと20世紀FOXもディズニー化したからなぁ。
ソニー、ワーナー、パラマウント以外は全部出銭と思って良いかも。
966名無シネマさん:02/01/20 18:39 ID:CeC/WVKV
>>965
日本のいいものはパクられてるな〜。
黒沢映画、宮崎アニメ・・・。
日本の宝石が汚されていく・・・。
967名無シネマさん:02/01/20 23:14 ID:8UsxHnwH
『宝島』
http://www.nhk.or.jp/anime/h/index_takara.html
『トレジャープラネット』
www.animationhistory.com/disneyanimation/ComingUp/TreasurePlanet/
船が宇宙に行ったりするから
「キャプテンハーロック」「宇宙戦艦ヤマト」のパクリっぽく
言われるのにな。原作のままなら誰も文句は言わんて。

968名無シネマさん:02/01/21 00:43 ID:Ra3IyDQh

七人の侍や用心棒、宮崎アニメや手塚アニメをアメリカがパクって、
「どうだアメリカはおもしろい映画作るだろう?」
ってな顔されるのはどうにもがまんならん。

まるでマイクロソフトがマックをパクってここまでのし上がってきたのと同じ。
つーかマイクロソフトはアメリカのやり方の典型なのかも。
氏ね、メリケン野郎ども。

アトランティスの場合は、不思議のナディアも、どっちもおもしろないからいいけど。
969名無シネマさん:02/01/22 19:17 ID:2z97wWkH
疑惑age
970パクリ:02/01/22 19:31 ID:KRAVcSFC
宮崎映画自体も元ネタは映画にありとかゆうことも、業界では有名だそうだ。
要するに、お互いそれでグルグルと繋がる良い関係と解釈しようぞ。
つまりパクリのパクリのパクリのパクリのパクリ.......
例えば「ラピュタ」=「サイレント・ランニング」らしいヨ。
971名無シネマさん:02/01/23 13:50 ID:RAIfGfIr
サイレント・ランニング
http://cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp/movie.cgi?mid=6225
借りようと思ったけど見当たらんかった
もう一回さがそ
972名無シネマさん:02/01/25 01:04 ID:Xk6w+0Dy
下火age
973名無シネマさん:02/01/26 13:07 ID:eYuU6DDG
1000までage
974       :02/01/26 13:15 ID:dXx2qgRX
>例えば「ラピュタ」=「サイレント・ランニング」らしいヨ。

どこがやねん(藁
975名無シネマさん:02/01/26 13:17 ID:aQ5+DYpB
「キネ殉」の鬼塚大輔の作品評、パクリ問題に全く触れずに
ディズニー・マンセーってのもなあ……。この人、これで某地方大の教授なんだが。
976名無シネマさん:02/01/26 13:25 ID:utd5/gkG
>>968
その癖アメリカはときに日本の文化を批判したがる。
天下のニューヨークタイムズが、千と千尋を引っ張り出して
「日本の文化でトップをゆくのは漫画やアニメだが、それは識字率が低いからである」
とかいう記事を書いてくれたみたいだ。
糞ムカツクな
977名無シネマさん:02/01/26 23:50 ID:Izxuydpd
>>976
マジでそんなこと書いてんの?
怒りを通り越してあきれる。
現在あらゆる学問は米国がリードしているが、
文化はまだまだ日本も負けちゃいない。

現在対抗しうるものはアニメくらいしか思い浮かばないのが情けないが。
実写映画は40年前は日本が世界一だった。

黒沢明みたいな奴もう一回現れないんだろうか?

すれ違いだがクロサワはマジですごい。評判がすごいのでどれほどのものかと思って何本か見たが、どれも評判以上のものばかり。
もっとテレビで再放送やりまくってほしい。

再上映するとか。
978名無シネマさん:02/01/27 00:19 ID:TPHLQ/za
>>976 そのネタTVで見たよ。識字率に限っていえば日本のほうが
アメリカより絶対高いはずだけどね〜、NYタイムスもチェックしろよとオモタ。

文春で読んだけど、正月映画は「ハリポタ」「バニラスカイ」「千」
「シュレック」「千年の恋」あたりがヒットで「アトランティス」は
大コケだったそうだけど。
979名無シネマさん:02/01/28 21:54 ID:Ri+694G2
皆さん,ずいぶんと子どもっぽいことしてんのね。
何かと比べないと物事見れないわけ?
文句いうことしか知らないわけ?
そもそも、ここの主旨はナディアとアトランティスじゃなかったの?
私は両方見たけれどそれぞれに面白いところがあったし、
それぞれに課題点があったと思う。
それを、見てもいない人にあれこれ言われるのは、すごく気分が悪い。

後,誰だか文中に「チョン」という言葉を使っていたけれど、
それは意味を知っていてのことなんですか?
もし知らないのなら、もっと言葉に責任を持つべきだし
知っていながら使っているのなら、あなたはそのことを恥じるべきだと思う。
980:02/01/29 01:20 ID:Vz58kh97
まだやってたんかここ
981名無シネマさん:02/01/29 15:51 ID:pbSywTY+
>>979
ものすごい亀やね

チョンはほとんど2ちゃん語。
スルーすべし

それから、ディズニーのやり方に問題があるわけだから
グループ、関連、が叩かれてもしょうがない。
982名無シネマさん:02/01/30 18:41 ID:4knqc7fI
ラストスパートage
983名無シネマさん:02/01/30 18:55 ID:nPbUYgGI
>979
「チョン」はもともとShortの意味で使われてたんだよ。
特定の国籍の人を指すワケでは無い。
こういった無知をさらす前に恥じるべきでしょう。
誤った使い方をする側も、責める側も。
984名無シネマさん
>983
私が言っているのは元々の意味がどーのこーのとかではなく、
以前に差別用語として使われていたものを、
そのような意味を含めて使う事を恥じるべきだと言いたいのです。